DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Deniz Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: Hawkerx - 21 Ocak 2010, 13:29:25

Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 21 Ocak 2010, 13:29:25
Evet Arkadaşalar  merakla beklenen projelerimizden biri olan Tf-2000 in bilgi istek dökümanı yayınlandı .

gerçekten çok şaşırtıcı yerler var insan çok heyecanlanıyor

Link : http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/projeDuyurulari/Sayfalar/2010tf2000bid.aspx

Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 21 Ocak 2010, 14:07:06
Ayrıca linkdeki dökümanda

 Laser Directed / Kinetic Energy Weapons

die bişey var bu konu hakkında bilgisi olanlar bilgilendirebilirermi .
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: WOLF - 21 Ocak 2010, 14:40:26
(http://www.boeing.com/news/releases/2009/photorelease/q1/MSF09-0013-1_lg.jpg)


ABD laser temelli bir hava savunma sistemiyle bir İHAyı düşürmüştü...


Belki de buna benzer birşeydir...
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 21 Ocak 2010, 15:00:27
([url]http://www.boeing.com/news/releases/2009/photorelease/q1/MSF09-0013-1_lg.jpg[/url])


ABD laser temelli bir hava savunma sistemiyle bir İHAyı düşürmüştü...


Belki de buna benzer birşeydir...


inşallah öledir t-129 kardeş ayrıca kinetic energy weaponda şazeri direk deil kesik kesik atıyodu herhalde bilim teknikte duymuştum . ..... hmn waff a ekleyelimde gaygreekler çatlasın
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: WOLF - 21 Ocak 2010, 17:49:38
WAFFa çoktan eklendi...


Bu arada WAFFtaki ismin ne?


Bende üyeyim de...
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 21 Ocak 2010, 19:59:30
WAFFa çoktan eklendi...


Bu arada WAFFtaki ismin ne?


Bende üyeyim de...

ordaki adımda hawkerx de bu aralar pek uğraşamıodum ama artık zmn ayırıcam zaten ordaki romulusla denekise sinir olurum savaş çıksa direk gidip onları vurcam :D
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: ecelasd - 21 Ocak 2010, 21:28:05
Benim nette sorun var girmio yazabilirmisiniz foruma dökümandaki bilgileri ?
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: RekarnO - 21 Ocak 2010, 22:03:36
                                                    ANNOUNCEMENT FOR ISSUING OF REQUEST FOR INFORMATION (RFI)
                                                                   FOR TURKISH FRIGATE (TF-2000) PROGRAM
                                                                                         15/01/2010


Project Name                                         TF-2000
---------------------I------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                              I       Undersecretariat for Defence Industries (SSM) initiated the TF-2000 Program
                              I       to meet the Anti-Air Warfare Frigate requirement of Turkish Naval Forces
                              I       Command. In this regard, Request for Information (RFI) is issued by SSM to
                              I       gather administrative, financial and technical information for the below
                              I       mentioned systems from relevant companies/organizations for planningpurposes of the Program.
The Scope of the       I
RFI:                         I
                              I         Directed Infrared Counter Measures
                              I         Electric Generation and Distribution Systems
                              I         Heating Ventilating Air Conditioning (HVAC)
                              I         Integrated Platform Management System
                              I         Laser Directed / Kinetic Energy Weapons
                              I         Main Propulsion System
                              I         Naval Gun System
                              I
                              I
---------------------I-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                              I
                              I
                              I          The electronic copy of each RFI can be received by the
                              I         companies/organizations which are capable to design, develop and/or
                              I          manufacture the system(s).
                              I          The companies/organizations, who are willing to receive the RFI, will inform
   Conditions and        I             
Required                   I 
Documents for           I
Receipt of RFI:          I
                              I             SSM about their intention and system(s) that they are interested in by sending
                              I             an e-mail with the filled Company/Organization Information Scheme/Form and
                              I            the Product Catalogue to harp@ssm.gov.tr.
                              I
--------------------- I----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                              I
                              I            RFI for the related system will be sent via e-mail in electronic media to the
                              I            companies/organizations that evaluated by SSM as appropriate from 12.01.2010
 Delivery Schedule     I
and Dates for RFI      I             to 29.01.2010.
                             I             Answers to the RFI shall be submitted to SSM by an official letter, as declared
                             I             within the RFI, until 15/02/2010 17:00 hours (local time).
                             I
                             I
                             I










PDF Formatından çevirebildiklerim bunlar. anlaşılır şekilde yazabildim sanırım..Bu PDF ye bir çare bulsunlar :P
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: skywalker - 22 Ocak 2010, 12:15:19
Ben mi yanlış anladım yoksa "Laser Directed / Kinetic Energy Weapons" derken lazer işaretlemeyle hedefe yönlenen top/füze tazı bişeyden mi bahsediliyor.

Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Felix - 22 Ocak 2010, 12:47:25
Ben mi yanlış anladım yoksa "Laser Directed / Kinetic Energy Weapons" derken lazer işaretlemeyle hedefe yönlenen top/füze tazı bişeyden mi bahsediliyor.


Aynen öyle olması gerekiyor.Kızılötesi lazer ile işaretlenme yapılan füzeler sanırım,sizce ?  ;D
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 22 Ocak 2010, 14:38:32
Ben mi yanlış anladım yoksa "Laser Directed / Kinetic Energy Weapons" derken lazer işaretlemeyle hedefe yönlenen top/füze tazı bişeyden mi bahsediliyor.


Aynen öyle olması gerekiyor.Kızılötesi lazer ile işaretlenme yapılan füzeler sanırım,sizce ?  ;D

ama kinetic energy silahı diyor direk lazer silahı tarzı bişeymi kullanılacak acaba çünkü tf-2000 in yapılacıgı dönemlerde bu silahlar normal karşılanabilir
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Felix - 22 Ocak 2010, 14:51:03
ama kinetic energy silahı diyor direk lazer silahı tarzı bişeymi kullanılacak acaba çünkü tf-2000 in yapılacıgı dönemlerde bu silahlar normal karşılanabilir


Ama o zaman neden Laser Weapon demiyorlar?Lazer silahı değildir bence o. ;D
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 22 Ocak 2010, 19:34:22
ama kinetic energy silahı diyor direk lazer silahı tarzı bişeymi kullanılacak acaba çünkü tf-2000 in yapılacıgı dönemlerde bu silahlar normal karşılanabilir


Ama o zaman neden Laser Weapon demiyorlar?Lazer silahı değildir bence o. ;D
directed laser demek hiç kesilmeyen lazer atışı demek zaten
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Felix - 23 Ocak 2010, 02:31:05
ama kinetic energy silahı diyor direk lazer silahı tarzı bişeymi kullanılacak acaba çünkü tf-2000 in yapılacıgı dönemlerde bu silahlar normal karşılanabilir


Ama o zaman neden Laser Weapon demiyorlar?Lazer silahı değildir bence o. ;D
directed laser demek hiç kesilmeyen lazer atışı demek zaten
Umarım senin dediğin gibidir.Ancak google a arattırınca füze resimleri çıkıyor. ;D ;D
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: Hawkerx - 23 Ocak 2010, 11:52:49
ama kinetic energy silahı diyor direk lazer silahı tarzı bişeymi kullanılacak acaba çünkü tf-2000 in yapılacıgı dönemlerde bu silahlar normal karşılanabilir


Ama o zaman neden Laser Weapon demiyorlar?Lazer silahı değildir bence o. ;D
directed laser demek hiç kesilmeyen lazer atışı demek zaten
Umarım senin dediğin gibidir.Ancak google a arattırınca füze resimleri çıkıyor. ;D ;D

inş waffda gaygreekler dalga geçmeye başlamış inş yapılıp a7 corsairlarının kuyruguna lazeri yiyincede böle gülerler :D
Başlık: Ynt: TF-2000 Bilgi İstek Dökümanı
Gönderen: EfsaneAsker - 23 Ocak 2010, 20:33:23
Büyük ihtimal lazer işaretleyicili füzelerdir. Çünkü Türkiye'nin lazer kullanması şu an imkansız, elin conilerinin bile gemilerinde yok bu lazer. Çünkü lazer işaretleme gayet mantıklı ve kullanılır bir yöntem.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 29 Nisan 2010, 22:50:07
Nette bişeyler ararken TF-2000 ve Çafrad'a  (Çok amaçlı faz dizinli radar) rastladım.Milgem benzeri bir yapıya sahip olarak gösterilen TF-2000 fırkateyni ana direği üzerinde çafrad ve İngiliz tip 45 destroyerlerindekine benzer bir dom var.Konsept tasarım aşamasında olan fırkateynin son halini görmek için çok fazla beklemeyeceğimizi düşünüyorum.

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/Untitled-1.jpg)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 30 Nisan 2010, 13:59:17
TF-2000 projesinde kullanılacak üç boyutlu faz dizili radarı aselsan geliştirecekti değilmi ? biyerlerde öyle okuduğumu hatırlıyorum S&H dergisi olabilir.birde bu gemilerimizde  roketsan aselsan yapımı hava savunma sistemlerini  düşünüyorum gerçekten gurur kaynağımız olacak bu proje. merak ettiğim birşey acaba babür  seyir füzelerini TF-2000 gemilerimizde kullanmak gibi bir düşünce varmıdır  bu konuda hiçbir bilgi yok ancak  bence bu  seyir füzeleride gemilere eklenirse tadından yenmez.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: ~~İsmaiL~~ - 30 Nisan 2010, 14:06:37
Babür seyir füzelerinin cep oranları yüksek olduğu için bu alım olmayacak Murat Bayar açıklamıştı.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 30 Nisan 2010, 16:42:05
Babür seyir füzelerinin cep oranları yüksek olduğu için bu alım olmayacak Murat Bayar açıklamıştı.

elimizde tübitak-sage , roketsan ve aselsan gibi firmalarımız var  bu kuruluşlarımız  bu füzenin  cep oranını düşürebilirler diye düşünüyorum. sonuç olarak  bence üzerinde durulması gerekiyor  Sn.Murat Bayar'ın babür füzesiyle ilgili  sözlerini okumuştum  kendisini çokta başarılı buluyorum ancak bu konuda aynı fikirde değiliz tabi  şuda varki babürün teknolojisini pakistandan almışta olabiliriz bununla ilgili pek çok haberde ortaya atılmıştı  yunanistanla olası bir füze yarışına yol açmaması için açıklanmıyor gizlide tutuluyor  olabilir.elimizde  bulunan en uzun menzilli füze resmi olarak tabi bu 250km. veya 300km. yıldırım füzelerimiz.  babür ise 750km. diye biliyorum,  seyir füzesi olduğu için ayrıca bir önemide var.Sn.Murat Bayar'ın açıklamaları  tersi yönde olsa bile  ben sanmıyorumki aklı selim bir ülke bu fırsatı elinin tersiyle itsin.bana pek mantıklı gelmiyor.imza attığımız anlaşmalardan ötürü 300+ menzilde füze üretmemizde kanunen yasak  buda önemli bir nokta. hatırlarsanız Savunma bakanımız Sn.Vecdi Gönül  mecliste  bir konuşmasında  millet vekillerine  İran füzesini üretiyorsa bizde üretiyoruz ancak  bana kaç km. menzilli diye sormayın demişti  bu sözlerde boş durmadığımız konusunda güzel bir  ipucu veriyor bizlere
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 30 Nisan 2010, 22:08:06
Babür seyir füzelerinin cep oranları yüksek olduğu için bu alım olmayacak Murat Bayar açıklamıştı.

elimizde tübitak-sage , roketsan ve aselsan gibi firmalarımız var  bu kuruluşlarımız  bu füzenin  cep oranını düşürebilirler diye düşünüyorum. sonuç olarak  bence üzerinde durulması gerekiyor  Sn.Murat Bayar'ın babür füzesiyle ilgili  sözlerini okumuştum  kendisini çokta başarılı buluyorum ancak bu konuda aynı fikirde değiliz tabi  şuda varki babürün teknolojisini pakistandan almışta olabiliriz bununla ilgili pek çok haberde ortaya atılmıştı  yunanistanla olası bir füze yarışına yol açmaması için açıklanmıyor gizlide tutuluyor  olabilir.elimizde  bulunan en uzun menzilli füze resmi olarak tabi bu 250km. veya 300km. yıldırım füzelerimiz.  babür ise 750km. diye biliyorum,  seyir füzesi olduğu için ayrıca bir önemide var.Sn.Murat Bayar'ın açıklamaları  tersi yönde olsa bile  ben sanmıyorumki aklı selim bir ülke bu fırsatı elinin tersiyle itsin.bana pek mantıklı gelmiyor.imza attığımız anlaşmalardan ötürü 300+ menzilde füze üretmemizde kanunen yasak  buda önemli bir nokta. hatırlarsanız Savunma bakanımız Sn.Vecdi Gönül  mecliste  bir konuşmasında  millet vekillerine  İran füzesini üretiyorsa bizde üretiyoruz ancak  bana kaç km. menzilli diye sormayın demişti  bu sözlerde boş durmadığımız konusunda güzel bir  ipucu veriyor bizlere

O 300 km konusu üretmekte değil satmak yasak
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 01 Mayıs 2010, 13:47:02
Babür seyir füzelerinin cep oranları yüksek olduğu için bu alım olmayacak Murat Bayar açıklamıştı.

elimizde tübitak-sage , roketsan ve aselsan gibi firmalarımız var  bu kuruluşlarımız  bu füzenin  cep oranını düşürebilirler diye düşünüyorum. sonuç olarak  bence üzerinde durulması gerekiyor  Sn.Murat Bayar'ın babür füzesiyle ilgili  sözlerini okumuştum  kendisini çokta başarılı buluyorum ancak bu konuda aynı fikirde değiliz tabi  şuda varki babürün teknolojisini pakistandan almışta olabiliriz bununla ilgili pek çok haberde ortaya atılmıştı  yunanistanla olası bir füze yarışına yol açmaması için açıklanmıyor gizlide tutuluyor  olabilir.elimizde  bulunan en uzun menzilli füze resmi olarak tabi bu 250km. veya 300km. yıldırım füzelerimiz.  babür ise 750km. diye biliyorum,  seyir füzesi olduğu için ayrıca bir önemide var.Sn.Murat Bayar'ın açıklamaları  tersi yönde olsa bile  ben sanmıyorumki aklı selim bir ülke bu fırsatı elinin tersiyle itsin.bana pek mantıklı gelmiyor.imza attığımız anlaşmalardan ötürü 300+ menzilde füze üretmemizde kanunen yasak  buda önemli bir nokta. hatırlarsanız Savunma bakanımız Sn.Vecdi Gönül  mecliste  bir konuşmasında  millet vekillerine  İran füzesini üretiyorsa bizde üretiyoruz ancak  bana kaç km. menzilli diye sormayın demişti  bu sözlerde boş durmadığımız konusunda güzel bir  ipucu veriyor bizlere

O 300 km konusu üretmekte değil satmak yasak

ben üretmenin yasak olduğunu biliyordum.eminmisiniz bundan ?
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: EfsaneAsker - 01 Mayıs 2010, 16:59:57
Babür seyir füzelerinin cep oranları yüksek olduğu için bu alım olmayacak Murat Bayar açıklamıştı.

elimizde tübitak-sage , roketsan ve aselsan gibi firmalarımız var  bu kuruluşlarımız  bu füzenin  cep oranını düşürebilirler diye düşünüyorum. sonuç olarak  bence üzerinde durulması gerekiyor  Sn.Murat Bayar'ın babür füzesiyle ilgili  sözlerini okumuştum  kendisini çokta başarılı buluyorum ancak bu konuda aynı fikirde değiliz tabi  şuda varki babürün teknolojisini pakistandan almışta olabiliriz bununla ilgili pek çok haberde ortaya atılmıştı  yunanistanla olası bir füze yarışına yol açmaması için açıklanmıyor gizlide tutuluyor  olabilir.elimizde  bulunan en uzun menzilli füze resmi olarak tabi bu 250km. veya 300km. yıldırım füzelerimiz.  babür ise 750km. diye biliyorum,  seyir füzesi olduğu için ayrıca bir önemide var.Sn.Murat Bayar'ın açıklamaları  tersi yönde olsa bile  ben sanmıyorumki aklı selim bir ülke bu fırsatı elinin tersiyle itsin.bana pek mantıklı gelmiyor.imza attığımız anlaşmalardan ötürü 300+ menzilde füze üretmemizde kanunen yasak  buda önemli bir nokta. hatırlarsanız Savunma bakanımız Sn.Vecdi Gönül  mecliste  bir konuşmasında  millet vekillerine  İran füzesini üretiyorsa bizde üretiyoruz ancak  bana kaç km. menzilli diye sormayın demişti  bu sözlerde boş durmadığımız konusunda güzel bir  ipucu veriyor bizlere

O 300 km konusu üretmekte değil satmak yasak

ben üretmenin yasak olduğunu biliyordum.eminmisiniz bundan ?


Evet, sadece dış ülkelerden satın almak yasak ve bu çoğu ülke için geçerli bir kural.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 01 Mayıs 2010, 18:25:45
 fuze teknolojisi kontrol rejimi (MTCR) ismi buymuş bu anlaşmanın. sitesine biraz göz attım ama  birşey bulamadım menzil hususunda
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mayıs 2010, 19:31:57
MTCR Guidelines and the Equipment, Software
and Technology Annex

The Regime's documents include the MTCR Guidelines and the Equipment, Software and Technology Annex. The Guidelines define the purpose of the MTCR and provide the overall structure and rules to guide the member countries and those adhering unilaterally to the Guidelines. The Equipment, Software and Technology Annex is designed to assist in implementing export controls on MTCR Annex items. The Annex is divided into "Category I" and "Category II" items. It includes a broad range of equipment and technology, both military and dual-use, that are relevant to missile development, production, and operation. Partner countries exercise restraint in the consideration of all transfers of items contained in the Annex. All such transfers are considered on a case by case basis.

Greatest restraint is applied to what are known as Category I items. These items include complete rocket systems (including ballistic missiles, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicle systems (including cruise missiles systems, target and reconnaissance drones) with capabilities exceeding a 300km/500kg range/payload threshold; production facilities for such systems; and major sub-systems including rocket stages, re-entry vehicles, rocket engines, guidance systems and warhead mechanisms.

The remainder of the annex is regarded as Category II, which includes complete rocket systems (including ballistic missiles systems, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicles (including cruise missile systems, target drones, and reconnaissance drones) not covered in item I, capable of a maximum range equal to or greater than, 300km. Also included are a wide range of equipment, material, and technologies, most of which have uses other than for missiles capable of delivering WMD. While still agreeing to exercise restraint, partners have greater flexibility in the treatment of Category II transfer applications.

The MTCR Guidelines specifically state that the Regime is "not designed to impede national space programs or international cooperation in such programs as long as such programs could not contribute to delivery systems for weapons of mass destruction." MTCR partners are careful with SLV equipment and technology transfers, however, since the technology used in an SLV is virtually identical to that used in a ballistic missile, which poses genuine potential for missile proliferation.

http://www.mtcr.info/english/guidelines.html

Çevirelim.  :)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mayıs 2010, 19:46:51
The MTCR restricts the export of delivery systems and related technology for those systems capable of carrying a 500 kilogram payload at least 300 kilometers, as well as systems intended for the delivery of weapons of mass destruction (WMD -- nuclear, chemical, and biological). The MTCR considers "missiles" to include: ballistic missiles, space launch vehicles (SLVs) and sounding rockets. Unmanned air vehicles (UAVs) include cruise missiles, drones, UAVs, and remotely piloted vehicles (RPVs).

http://www.fas.org/nuke/control/mtcr/

Anladığım kadarıyla sadece başka ülkelere verilmesini kısıtlıyor. Geliştirip üretilmesini değil.


Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: QRI - 01 Mayıs 2010, 22:17:42
eyer uretim yasak olsaydi o zaman bu yasagi bozan ilk ulke abd nin kendisidir .ve baskalarindan buna uymasini bekleyemez.inun icin uretmekde bi problem olacagini sanmiyorum.yasa olarak.

Eğer üretim yasak olsaydi o zaman bu yasagi bozan ilk ülke Abd'nin kendisidir diyebiliriz.Bu durumda başkalarindan buna uymasını bekleyemez.Bunun için üretmekte yasal olarak bir problem olacagini sanmıyorum.

Lütfen Türkçe'yi daha düzgün kullanmaya çalışın.o Böylece kuyanlar yazdıklarınızı doğru anlayabilsinler.İmla ve yazım kuralları da ayrıca önemlidir,anlatmaya çalıştığınız ifadenin ya da duygunun farkedilmesini sağlarlar.Daha dikkatli olacağınızı ümit ediyorum.

Saygılar...

AVCI
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 01 Mayıs 2010, 22:20:05
MTCR anlaşmasından çekildiği yazıyordu abd'nin   birkaç saat evvel okumuştum
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 06 Mayıs 2010, 17:19:31
Halihazırda yapılabilirlik etüdü çalışmaları gerçekleştirilmekte olup,bu kapsamda 7 adet alt sisteme ilişkin olarak BİD yayımlanmış ve cevaplar alınmıştır.Bununla birlikte,Mayıs '10 içerisinde tamamlanması planlanan yapılabilirlik etüdüne girdi sağlanması amacıyla,halihazırda yürütülen projelerin incelenmesi,literatür taraması,firmalar ile görüşmeler,benzer gemilere yapılan ziyaretler ve soru setleri yaymlanması ile bilgi toplanmıştır.Sözkonusu bilgilerin değerlendirilmesine devam edilmektedir.

S&H 137.Sayısı
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: QRI - 08 Mayıs 2010, 06:50:24
sayin AVCI bey ben AZERI oldugun icin biraz sive farkliligi oluyor. bunun icin kusura bakmayiniz.

QRI Durumunuz makul karşılandı.Yine de forum üyelerinin anlayabileceği şekilde yazmaya dikkat ediniz.Bu arada Azeri bir kardeşimizi aramızda görmekte ayrıca hoşumuza gitti. ;)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 09 Mayıs 2010, 11:56:12
Tf-2000 de babür kullanamasakta rbs15 mk-3 yada nsm gibi karaya atak kabiliyeti olan füzelerden 20-30 civarı(sallıyorum) yada o zamana kadar atmacanın menzilini çok yükseltip land attack kabiliyeti kazandırabilirsek dediğim gibi 20-30 civarı sotelersek gemiye çok kral olur .
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 11 Mayıs 2010, 00:16:23
Bu arada ABD bize sm-2 vermezse ne olur merak ediyorum doğrusu?.?Bildiğim kadarıyla sadece g.Kore,japonya,avustralya gibi müttefikleri kullanıyor sadece o da k.Kore gibi tehditlere karşıdır.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: FoXhounD - 11 Mayıs 2010, 16:30:49
Asterin gemi versiyonu vardı bildiğim kadarıyla bide Rusların SM-2 muadili olarak gemilerinde kulandıkları S-300ler var sanırsam doğrumuyum?
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 12 Mayıs 2010, 00:04:53
S-300 varyantı zaten alınmaz,aster de ne kadar avrupa malı olsada fransa barajına takılabilir.Ama bence yunanlılar fremmleri alırsa bizede sm-2 satarlar
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: es[ape - 13 Mayıs 2010, 10:12:01
kısa ve orta menzilli hava savunma sistemi ihaleleri onca zaman uzatıldı sonunda iptal edildi  roketsan&aselsan işbirliğiyle  tasarlanacak üretilecekler  5 yıl sürmesi planlanıyordu. buradan yola çıkarak   düşünüyorumda acaba bu uzun menzilli hava savunma sistemide aynı şekilde  yerli yapılabilirmi  bu ihalede sürekli uzatılıyor  sonuçta  kısa ve orta irtifa'da birçok parça  aynı olacak   menzili  artırıp  uzun menzilli hava savunma füzesinide  üretebilirmiyiz diye düşünüyorum  bunu  yapabilirsek  çok güzel olur.aselsan  TF-2000'de kullanılacak  radarını  geliştirecek   roketsan'da füze olayını çözebilirse sorunu aşmış oluruz TF-2000 projesi   sadece  bir gemiden ibaret değil bu gemilerde kullanılacak füzeler  milli sistemler olacak büyük ihtimalle  ATMACA'da bunlardan birisi
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 13 Mayıs 2010, 10:50:57
Arkadaşlar, Roketsanın booster üretimiyle ilgili herhangi bir çalışması var mıdır?
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 13 Mayıs 2010, 11:50:49
Ortaya çıkmış bir çalışma yok bildiğim kadarıyla ama mevcut ve gelecek projelerine bakınca yakında ortaya çıkar gibi görünüyor.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 13 Mayıs 2010, 15:24:51
Teşekkür ederim sayın Avcı,sizinde belirttiğiniz gibi sanırım ATMACA füzesiyle ilgili süreçte bu tür çalışmalar ortaya çıkacaktır.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 08 Haziran 2010, 11:09:39
Lazer Savaşları Başlıyor!
 
Bir süredir test  sürecinde  olan robot lazer silahı, test aşamasını başarıyla tamamladı. Şimdi tatbikatta denenecek...

ABD Deniz Kuvvetleri lazer top ve robot ile donatılmış, robot lazer silahın testlerinin başarıyla tamamlandığını duyurdu.

"Phalanx" yada diğer bilinen adıyla "R2-D2" robot lazer silahı, silah sistemleri geliştiricisi Raytheon firmasının gemi savunma  sistemine  lazer sisteminin uyarlanması ile yapılmış.

Test süreci başarıyla tamamlanan ışın silahı  "temsili savaş senaryosunda" bir tatbikatta denenecek. Bu  teknoloji tatbikatta gökyüzünde uzaktan kumandalı bir uçağı vurmak için kullanılacak. Bu kapsamda lazer silahı, ABD Deniz Kuvvetleri Deniz  Sistemleri  komutasında California sahilinde bulunan San Nicolas adasına yerleştirildi. 

Phalanx robot lazer silahı gelen güdümlü füzeleri kendi radarıyla tespit edebiliyor. Kendini hedefe kilitleyip hedefe ateş ederek imha yada tahrip edebiliyor. Bunun için insana ihtiyaç duymuyor. İnsan müdahalesi sadece gerekli ayarlar yapılması gerektiğinde yada bazı durumlarda ateş hızını ayarlamak ve sistemi açıp kapatmak için gerekiyor. Sınırlı bir menzile sahip olan lazer silahının atış için gerekli olduğunda yeniden yüklenmesi gerekmekte.

Raytheon Firması gemi savunma sistemi genellikle 20mm mitralyöz silahla donatılmıştır ve gelen füzelere karşı bir geminin son savunma hattıdır. Eğer gemiler lazer silahla donatılabilirse askeri birimler birçok avantaja sahip olacaklar. İlk olarak yüklenmesi zorlu olan ve zaman alan gemi topları olmayacak. Top mermilerine de ihtiyaç olmayacağından, gemiler hem yer hem ağırlık bakımından rahat bir duruma gelecek. Mermi taşıyan ve yükleyen askeri lojistik birimlerinin bu yüküde ortadan kalkacak.

Sağlıktan sanayiye hayatın birçok alanında insanlığın yararına kullanılan lazer, insan tarafından tehlikeli bir silaha dönüştürüldü. Gelişen teknoloji ve yapılan çalışmalar gösteriyor ki lazer savaşları çokta uzakta değil...




Yaşar Kara / veteknoloji.com

Kaynak: http://www.deniztv.com/HABER/22749/1/lazer-deniz-abd-deniz-kuvvetleri-phalanx-r2-d2.html
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BLACKHAWK - 08 Haziran 2010, 16:35:19
Lazer Savaşları Başlıyor!
 
Bir süredir test  sürecinde  olan robot lazer silahı, test aşamasını başarıyla tamamladı. Şimdi tatbikatta denenecek...

ABD Deniz Kuvvetleri lazer top ve robot ile donatılmış, robot lazer silahın testlerinin başarıyla tamamlandığını duyurdu.

"Phalanx" yada diğer bilinen adıyla "R2-D2" robot lazer silahı, silah sistemleri geliştiricisi Raytheon firmasının gemi savunma  sistemine  lazer sisteminin uyarlanması ile yapılmış.

Test süreci başarıyla tamamlanan ışın silahı  "temsili savaş senaryosunda" bir tatbikatta denenecek. Bu  teknoloji tatbikatta gökyüzünde uzaktan kumandalı bir uçağı vurmak için kullanılacak. Bu kapsamda lazer silahı, ABD Deniz Kuvvetleri Deniz  Sistemleri  komutasında California sahilinde bulunan San Nicolas adasına yerleştirildi. 

Phalanx robot lazer silahı gelen güdümlü füzeleri kendi radarıyla tespit edebiliyor. Kendini hedefe kilitleyip hedefe ateş ederek imha yada tahrip edebiliyor. Bunun için insana ihtiyaç duymuyor. İnsan müdahalesi sadece gerekli ayarlar yapılması gerektiğinde yada bazı durumlarda ateş hızını ayarlamak ve sistemi açıp kapatmak için gerekiyor. Sınırlı bir menzile sahip olan lazer silahının atış için gerekli olduğunda yeniden yüklenmesi gerekmekte.

Raytheon Firması gemi savunma sistemi genellikle 20mm mitralyöz silahla donatılmıştır ve gelen füzelere karşı bir geminin son savunma hattıdır. Eğer gemiler lazer silahla donatılabilirse askeri birimler birçok avantaja sahip olacaklar. İlk olarak yüklenmesi zorlu olan ve zaman alan gemi topları olmayacak. Top mermilerine de ihtiyaç olmayacağından, gemiler hem yer hem ağırlık bakımından rahat bir duruma gelecek. Mermi taşıyan ve yükleyen askeri lojistik birimlerinin bu yüküde ortadan kalkacak.

Sağlıktan sanayiye hayatın birçok alanında insanlığın yararına kullanılan lazer, insan tarafından tehlikeli bir silaha dönüştürüldü. Gelişen teknoloji ve yapılan çalışmalar gösteriyor ki lazer savaşları çokta uzakta değil...




Yaşar Kara / veteknoloji.com

Kaynak: [url]http://www.deniztv.com/HABER/22749/1/lazer-deniz-abd-deniz-kuvvetleri-phalanx-r2-d2.html[/url]

Phalanx ? Uçaksavar değilmiydi yahu ? Sam amca ne yapacak bu kadar lazer silahını uzaylılar ilemi savaşıcak.:D Yok biri balistik füze için yok tank tüfek için.Bunların elektrik parası kim vericek ? Belediyemi.Yavaş biraz ya yavaş.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 24 Haziran 2010, 20:27:43
Bir kaç sorum var konu fazlalılığı yapmamak için yeni konu açmadım. Cevaplarsanız sevinirim.

1-Tf-2000 de Essm/sm-2 mi kullanılmasımı yoksa aster 15/aster30 mu kullanılması ihtimali yüksek ?

2- Gemide Essm/sm-2 mi yoksa aster 15/aster30 kullanılması maliyet performans ve ortak üretim konusunda incelenebilirmi ?

3- Savunma sanayi bilgi istek dökümanında kinetic energy weapon ve laser directed yazıyordu bu lazer cıws olabileceğinemi işaret eğer olursa ram ve aster 15-essm(kısa mesafe oldukları için) sistemlerine gerek kalırmı ?

4-Savunma sanayi kuruluşlarımız vls tipi bir sistemi genesis için yapamazlarmı milli olarak. böylece aegise gerek kalmaz ?

5-Son olarak kişisel bir tahminle gelecekteki donanmamızın sadece milgem-tf100-tf-2000 muharip sınıflarından oluştugunu farzedersek, gemi miktarları ne kadar olmalı ideal sayı nedir hangi gemiden kaç tane olmalı Ne kadarı işimizi görür. ?
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 24 Haziran 2010, 21:16:17
1-bence iki seçeneğinde olma ihtimali var.Normalde abd çözümü seçilir ama abd sm-2 yi her ülkeye satmıyor ayrıca aster füzelerinde teknoloji transferi sunabilirler.
3-ram ve essm den vazgeçileceğini sanmıyorum.Özellikle essm ve aster füzesi orta menzillidir ve uçaklara karşı kullanılır özellikle.Kinetik enerji silahı şu aşamadı 2020 li yıllar için konusuyorum en fazla cıws görevinde kullanılabilir bence o bile zor.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 24 Haziran 2010, 21:23:34
Uzun vadede 20 milgem,12 tf-100,6 tf-2000 gibi
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: HDS - 24 Haziran 2010, 21:52:42
4-Savunma sanayi kuruluşlarımız vls tipi bir sistemi genesis için yapamazlarmı milli olarak. böylece aegise gerek kalmaz ?

Hocam Aegis sistemi bir dikine firlaticidan, bir Savas Yonetim Sistemi'nden cok daha ote bir sey.. Aegis dev radarlar, cok yuksek sayisal hesaplama gucune sahip SYS ve bunlarla ozel calismaya optimize edilmis fuzelrin olusturdugu bir sistemler butunu.. Zaten adeta gemiyi bunun cevresine giydirmisler..
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 25 Haziran 2010, 00:07:21
4-Savunma sanayi kuruluşlarımız vls tipi bir sistemi genesis için yapamazlarmı milli olarak. böylece aegise gerek kalmaz ?

Hocam Aegis sistemi bir dikine firlaticidan, bir Savas Yonetim Sistemi'nden cok daha ote bir sey.. Aegis dev radarlar, cok yuksek sayisal hesaplama gucune sahip SYS ve bunlarla ozel calismaya optimize edilmis fuzelrin olusturdugu bir sistemler butunu.. Zaten adeta gemiyi bunun cevresine giydirmisler..

Bu soruya bir cevap değil biz genesise vls tarzı birşey yapamazmıyız.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: HDS - 25 Haziran 2010, 08:36:10
Alıntı yapılan: hawkerx
Bu soruya bir cevap değil biz genesise vls tarzı birşey yapamazmıyız.

Doru soru olmadığı için ona verilebilecek bir cevap da yok.. VLS yapabiliriz tabi ki, mekanik bir düzenektir en nihayetinde.. Ama mevzu, bir otomobil için kabin, sürücü var, tekerlekleri de yapsak bu araba gider mi demeye benziyor..
Önemli olan VLS yapmak değil, içine ne koyduğun..
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 12 Şubat 2011, 18:06:31
Kafamda bir mukayese yaptım. Tf-2000'in silah sistemleri ne olabilir diye.

Milli ağırlıklı :

Ana top: 127 mm Mkek-Otomalera[savunma sanayi iş biliği anlaşmasında teknoloji transferi kotasını doldurmak için italya bu transferi yapmak için anlaşma imzaladı]-Aselsan atış kontrol sistemiyle.

Anti-Gemi : Atmaca Ssm

Anti-denizaltı : beyaz köpekbalığı lightweight torpido türkiye-Kore [ortak geliştiriliyor]

anti-hava : Aselsan ve roketsanın kara için geliştirdiği vlsli orta ve kısa menzilli füzelerin naval versiyonları (aster gibi)

cıws olarakta advanced stop [ekber onuk söylemişti gau-19 lu versiyonu] yada bora-2

kara saldırı: tübitakın cruise füzesine roket ve naval modernizeli versiyonları

küçük hedefler :stamp


yabancı ağırlıklı :

ana silah: 127 mm otomalera

anti-gemi : harpoon ssm veya rbs -15 veya Nsm

anti-hava : essm-sm-2 veya aster-15 ve aster-30

cıws : phalanx veya sea zenith

anti-denizaltı : mk-48

küçük hedefler : stamp

kara saldırı : harpoon un veya rbs-15 veya Nsm nin  kara saldırılı versiyonları
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 12 Şubat 2011, 18:17:27
cıws olarak ram kullanılır.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hawkerx - 12 Şubat 2011, 18:46:08
cıws olarak ram kullanılır.

Vl ram olsa o ne koskocaman şey.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: EfsaneAsker - 12 Şubat 2011, 22:55:40
Sea Zenith olabilir Meko-200'lerde onu kullanıyoruz.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 12 Şubat 2011, 23:56:12
O tonajda bir gemi için sanırım birden fazla cıws sistemi kullanılır.Ve kesinlikle ram kullanılır, sea zenith veya benzerlerinden daha uzun menzilde %97 vuruş yüzdesi.Sanırım vl ram gibi birşeye gerek yok,çünkü gemisavar füzeler genellikle denize yakın uçar yani 360 derecelik bir korumaya gerek yok
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: EfsaneAsker - 13 Şubat 2011, 00:16:35
VL RAM da olabilir aslında her duruma her zaman hazırlıklı olmak lazım :). (Fiyatlarını bilmeden sallamak kolay :))
Başlık: TF-2000 silah sistemi?
Gönderen: pomaro - 15 Şubat 2011, 01:45:43
arkadaşlar TF-2000 de rbs-15 mi yoksa nsm mi kullanılacak belli oldumu?
Başlık: TF-2000 silah sistemi?
Gönderen: enes38 - 15 Şubat 2011, 08:38:37
arkadaşlar TF-2000 de rbs-15 mi yoksa nsm mi kullanılacak belli oldumu?
daha geminin projesi  çizilmedi daha  geminin  yapımını  üslenecek firmalar belirlenmedi  yani  proje  şu anda  askıda  ve ne zaman başlayacağı belirsiz  bu yüzden  nasıl bir gemi olacağı ve  ne tür  silahlar kullanılacağıda belirsiz.
Başlık: TF-2000 silah sistemi?
Gönderen: pomaro - 15 Şubat 2011, 10:17:57
yok hani biliyorum da 2009'da savunma sanayi müsteşarlığıyla toplantı yapmışdı iki firma
Başlık: TF-2000 silah sistemi?
Gönderen: enes38 - 15 Şubat 2011, 10:27:35
buradan devam etsen  daha iyi olurdu  bu soru için  yeni konu açmaya  gerek yoktu ayrıca  sorunun  cevabınıda  aynı  konu içerisinde  alırdın
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1596.0 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1596.0)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes38 - 12 Temmuz 2011, 15:16:42
doğru yermi bilmiyorum  ama  amatörce bir  tasarım yapmaya  çalıştım  , hatalı  noktalar  olabilir  yinede sizinle  paylaşmak istedim
(http://img385.yukle.tc/images/1801TF-2000_ENES38.jpg)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes38 - 12 Temmuz 2011, 15:51:35
boyasınıda  yaptım  yakında  seyir testlerine başlarım  ;D
(http://img387.yukle.tc/images/1796enes.jpg)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: NeQ - 13 Temmuz 2011, 01:14:37
boyasınıda  yaptım  yakında  seyir testlerine başlarım  ;D
([url]http://img387.yukle.tc/images/1796enes.jpg[/url])

valla resimle biraz daha oynarsan kabul testlerine sokarsın, eline sağlık güzel çalışma
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: hopeful73 - 07 Ağustos 2011, 00:02:43
bende kendi tasarımımı paylaşayım sizinle bakalım beğenecekmisiniz?


(http://www.hizliupload.com/di-UTSQF1OY.png)

(http://www.hizliupload.com/di-W9JZ.png)

(http://www.hizliupload.com/di-EJ78.png)

(http://www.hizliupload.com/di-5G7U.png)

(http://www.hizliupload.com/di-RCKS.png)

(http://www.hizliupload.com/di-RE5O.png)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Falcon - 07 Ağustos 2011, 00:14:49
Güzel olmuş ellerine saglık.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: selman78 - 07 Ağustos 2011, 20:14:13
ÇOK GÜZEL OLMUŞ...EMEĞİNİZE SAĞLIK...
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: hopeful73 - 08 Ağustos 2011, 03:14:05
teşekkür ederim.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes38 - 08 Ağustos 2011, 09:13:42
bende kendi tasarımımı paylaşayım sizinle bakalım beğenecekmisiniz?

([url]http://www.hizliupload.com/di-W9JZ.png[/url])


tek kelimeyle süper olmuş  , hayal edipte  yapamadığım bir  fırkatyn  ,  sam  sayısı  ve  geminin  yapısı  tam istediğim gibi , emeğine sağlık  çok  uğraşmıssın.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: balıkcı - 08 Ağustos 2011, 19:10:48
 @hopeful73, tebrik ederim cidden güzel bir çalışma olmuş. Bulb'ı biraz yanlardan daraltıp sonarı da bullb'ın arkasına alırsan daha doğru olacak.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: amonyak - 25 Ağustos 2011, 16:38:25
Sunu birde sanalda yüzdürsen ne kiyak olur en azindan yunanlilar bir sene daha geceleri kabus sahibi olur ;Dlar
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: hopeful73 - 25 Ağustos 2011, 21:49:13
sayın amonyak,

programı yeni öğrendiğimde (11 ay öncesi) 1 haftada tasarladım. video sunu yapayım istedim ama.... inan tek kişi ile olacak gibi değil bıraktım ölece. acemilik de vardı tabii...

(laf aramızda hayatında tekneye binmemiş biriyim (gülme)) :). proje hakkında bilgim de o tarihten sonrasıdır.

asıl tasarımım devam ediyor (başka bir proje). yayınlarım inşallah.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: amonyak - 26 Ağustos 2011, 00:09:13
Hopeful73 kardes inan senin adina ve memleket adina cok sevindim neden dersen böyle bir cizimi ustalikla basarman nelerin geleceginin isaretidir sen bunu böyle cizersen bende kafamda yüzdürürüm kafani takma ;D
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ağustos 2011, 00:15:44
Gemilerden pek anlamam ama çok karizmatik görünüyor. :)
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: kagan2727271 - 26 Ağustos 2011, 17:11:50
acaba bu çizimi ilgili yerlere gönderdiniz mi yada böyle bir planınız var mı güzel çizim bence şansınızı deneyin!
Başlık: Türkiye, füze tehdidine karşı hava savunma firkateyni üretecek
Gönderen: material - 27 Kasım 2012, 13:02:12
Türkiye, füze tehdidine karşı hava savunma firkateyni üretecek
 
Ortadoğu’da son dönemde yaşanan sıcak gelişmeler, Türkiye’yi güvenlik açısından yeni tedbirler almaya sevk ediyor.
Daha önce maddî kaynak bulunamadığı için ertelenen ‘Hava Savunma Firkateyni’ projesi tekrar başlatıldı. Türkiye’nin ilk kez yerli üretime geçeceği proje kapsamında 4 milyar dolara 4 adet firkateyn inşa edilecek. Üzerlerine en gelişmiş faz dizinli radar sistemleri yerleştirilecek. Akdeniz, Karadeniz ve Marmara’da görev yapacak yeni savaş gemileri, Türkiye’ye gelecek Patriot sistemleri ve yeni alınacak uzun menzilli füzelerle entegre hale getirilecek. Radarların aldığı görüntüler doğrudan, uzun menzilli hava savunma sisteminin komuta kontrol merkezine iletilecek. Amaç, komşulardan gelebilecek füze saldırılarını önceden tespit edebilmek.

Deniz Kuvvetleri Komutanlığı, istediği radarın özellikleri ve firkateynin boyutlarıyla ilgili bilgilerin yer aldığı ‘gizli’ dosyayı Savunma Sanayi Müsteşarlığı’na (SSM) gönderdi. Fizibilite çalışmaları başlatıldı. Proje, önümüzdeki ay Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın onayına sunulacak. İlk geminin 2016’dan önce denize indirilmesi hedefleniyor.

Firkateynler suüstü harbi, hava savunma harbi ve denizaltı savunma harbi görev fonksiyonu çeşitlilikleri ile suüstü savaş gemilerinin ana unsurlarını oluşturuyor. Türk ordusunda Alman ve Amerikan firkateynleri bulunuyor. Bunların bir kısmı satın alındı, bir bölümü ise TSK’ya hibe edildi. Türkiye, proje kapsamında ilk kez kendi firkateynini üretecek. Fakat ilk gemilerdeki son teknoloji gelişmiş faz dizinli radarların ABD’den tedarik edilmesi öngörülüyor. Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nın isteği yaklaşık 6 bin tonluk bir gemi. Konuyla ilgili Zaman’a bilgi veren üst düzey bir askerî kaynak, “Firkateynlerden biri Akdeniz’de konuşlandırılacak. İran, Suriye, Irak ve İsrail gibi ülkelerden herhangi bir füze ateşlenirse, firkateynin üzerindeki radar bunu tespit edecek. Aldığı bilgiyi de hava savunma sistemine iletecek. Bu, yeni konuşlandırılacak Patriotlar da olabilir, Türkiye’nin ABD, Rusya, Çin ya da Avrupa’dan satın alacağı kendi uzun menzilli hava savunma füzeleri de olabilir. Amaç, Türk semalarını güvence altına almak. Bölgesel güç olunmak isteniyorsa bu tür sistemleri tedarik etmek hayatî önem taşıyor.” diye konuştu.
Başlık: Türkiye, füze tehdidine karşı hava savunma firkateyni üretecek
Gönderen: material - 27 Kasım 2012, 13:02:59
http://www.zaman.com.tr/newsDetail_getNewsById.action?newsId=2021280
Başlık: Türkiye, füze tehdidine karşı hava savunma firkateyni üretecek
Gönderen: enes38 - 27 Kasım 2012, 14:36:14
[url]http://www.zaman.com.tr/newsDetail_getNewsById.action?newsId=2021280[/url]
Sayı  4 adete düşmüş  ama  2016 da denize indirilmesi düşünülüyorki buda bizim tahminimizdeki tarihi (2017)  doğruluyor  ,  artık  çalışmaların  başlaması bencede gerekiyor 
Başlık: Türkiye, füze tehdidine karşı hava savunma firkateyni üretecek
Gönderen: Ateş - 30 Kasım 2012, 18:39:43
[url]http://www.zaman.com.tr/newsDetail_getNewsById.action?newsId=2021280[/url]
Sayı  4 adete düşmüş  ama  2016 da denize indirilmesi düşünülüyorki buda bizim tahminimizdeki tarihi (2017)  doğruluyor  ,  artık  çalışmaların  başlaması bencede gerekiyor 

Sayı 4 idi zaten.
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 28 Ocak 2013, 10:11:54
arkadaşlar  bu gemi türk deniz kuvvetlerine çok şey kazandıracak ve bence TSK nın en iyi kuvveti ilerde TDK olacak bir sorum olacak TF-2000 in özellikleri belli oldumu ???yanıtlarsanız çok sevinirim
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 28 Ocak 2013, 17:02:40
Daha hiç bir şeyi belli olmayan geminin teslimini 2016-17 gibi beklemeyin.Sadece gemi kısmının sacını yapmak 2 sene sürer bu geminin.Üstelik daha ortada tasarım bile yok;bunun radarı,hava savunma füzesi,kara saldırı füzesi,denizaltı savaş sistemi,ESM sistemi,iz yönetimi,hatta üzerinde görev yapacak helikopterleri için gerekli donatımları olacak bütün bunlarında organize bir şekilde savaş yönetim sistemiyle birbirine bağlanması gerekecek ( Buradaki mühendislik ve test işleri en azından 3 yıl sürer) bütün bunlar başarıyla biterse ilk gemimizi 2020 de görürüz oda tam faal değil sadece denizde yüzdüğünü görürüz.Dört geminin üretimi ve savaşa tam hazır olma kabiliyetine ulaşması için makul hedef 2023 ten öncesi değil.Bu bile normal bir zaman kaldı ki gecikmeler vs bu hesaba dahil değil.Bilmem anlatabildim mi...
Başlık: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 29 Ocak 2013, 10:54:05
anladım teşekkür ederim değerli bilgileriniz için
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 17 Mayıs 2013, 13:45:14
Birkaç ay içinde programın başlaması planlanıyor,füze olarak SM-2 seçilmiş ama hangi block daha belli değil.Belki şöyle bir kurguya sahip olabilir gemiler.ÇAFRAD veya çok ihtimal vermesem de SPY-1 etrafında konumlanmış,havelsan aselsan komuta kontrol ve savaş yönetim sistemi ile koordine edilen,orta menzil alan savunması için SM-2,yerli hava savunma sistemi Hisar-O (veya ESSM),milenyum benzeri gemi konuşlu CIWS,127 mm otomelara ana top,Atmaca gemisavar füze,SOM land attack versiyon,denizaltı savunma için yerli sonra ve torpido,Ares2N versiyonu yerli ESM sistemi, pasif decoylar vs.vs...

Alıntı
Turkey; TF-2000 Air defense Frigate Program update
Thursday, 16 May 2013 06:32 | PDF Print E-mail
News - Asia
Turkey; TF-2000 Air defense Frigate Program update

Turkey's Ministry of Defence Undersecretariat for Defence Industries (SSM) is planning to kickstart its next-generation TF-2000 anti-air warfare frigate program in the coming months, with plans under way to launch the design phase of the project by the end of the year.


[url]http://dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6657:turkey-tf-2000-air-defense-frigate-program-update&catid=3:asia&Itemid=56[/url] ([url]http://dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6657:turkey-tf-2000-air-defense-frigate-program-update&catid=3:asia&Itemid=56[/url])


The TF-2000 project aims to provide the Turkish Naval Forces with up to six frigates at an estimated cost of between $.6 billion and $3 billion, with entry into service planned from around the end of the decade. The locally built frigate design, expected to displace more than 6,000 tonnes, will have a strong anti-air warfare bias centred on a multifunction radar and a medium-range area air-defence missile system.

The SSM was unable to progress the program to the next stage until the Turkish Naval Forces completed an assessment of which version of Raytheon's Standard Missile would be most suitable for the new frigate. This assessment has now been concluded, with the navy opting to continue with the SM-2.

Due to the large scope of the program, a decision has been made to split it into three phases, beginning with a design phase, followed by construction of a prototype ship, and then finally serial production.

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 17 Mayıs 2013, 21:05:01
SM-2ER Block IV seçilmiştir umarım...

Konsept şu şekilde olacaktır sanırım..;

ÇAFRAD
Alper LPI
Aselsan TAKS[Top Atış Kontrol Sistemi]
Aselflir
ARES-2N
Tubitak'ın Ürettiği SONAR
Haberleşme Sistemleri ASELSAN
Aselsan HIZIR

GENESİS SYS

127/64 Ana Top
SM-2
ESSM/Hisar-O
RAM/Phalanx [Veya yerli bir CIWS(ne mağlum geliştirilir geliştirilir)]
Atmaca
SOM


Elektronik sistemler hemen hepsi yerli olacak nerdeyse... :) İyi bir noktadayız o tarihlerde...

2. radarı ne olacak acaba geminin..? SMART-L'mi yoksa yerli bir radarmı üretilir...? Gerçi henüz öyle bir proje yok ama...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: nightshade - 17 Mayıs 2013, 22:17:51
Çafrad'ın sloganını dikkat et destiny cevabın orda;

"one solution for all needs"
 
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 17 Mayıs 2013, 22:32:01
Ama tek mast'ta bir birleşecek sanırsam o radarlar resimlerden çıkardığım kadarıyla doğrusu... Yani ÇAFRAD Smart-L görevi içinde değil... Şurdan bakarsak..;
(http://2.bp.blogspot.com/-zM6uuHWYo8w/UZIYCgQf67I/AAAAAAAAB5I/OOMvKxU8z9c/s640/aselsan%C3%A7afrad01.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-UsjMfszdKZc/UZIYEXWqydI/AAAAAAAAB5Q/k5kM7OQm9aE/s640/aselsan%C3%A7afrad02.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-n4utf2ME5kE/UZIYGgYNZ_I/AAAAAAAAB5Y/BopRhLABf4E/s1600/aselsan%C3%A7afrad03.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-HjiDCeRSV2s/UZIYIpLz39I/AAAAAAAAB5g/EW-_klcrPP4/s1600/aselsan%C3%A7afrad04.JPG)
3 farklı radar var gibi ortada hatta;
ÇFR
AYR
UMR

ÇAFRAD adı sanırım daha çok o kulenin tümüne verilen ad galiba...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 17 Mayıs 2013, 22:33:24
Gerçi biri aydınlatma radarı orda yazdığı üzere.. 2 tane radar ney.. Bir tanesi SMART-L diğeri ana radar işte sanırsam...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Nutuk - 04 Aralık 2013, 15:04:18
CAFRAD konsepti guzel ama bende uzun menzil radarini kuleye dahil edilmesini tuhaf buldum.

Eger uzun menzil Smart-L gibi 400km uzeri olacaksa boyut olarak o kuleye sigdirmak zor, sanirim AN-SPY1 gibi daha kisa bir menzili olacak.

SMART-L'in buyuklugunu bir bakin birdaha
(http://eunavfor.eu/wp-content/uploads/2010/11/FGS-HAMBURG3-623x393.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Nutuk - 04 Aralık 2013, 15:12:49
Bu arada Hintlilerin Kolkata sinifi yeni hava savunma firkateynlerindeki cozum de ilginc, 3D arama radari yerine daha ucuz (ama neredeyse hic bozulmayan) 2D (LW-08) radari kullanmislar

(http://img18.imageshack.us/img18/3667/z2iy.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 04 Aralık 2013, 17:10:35
evet o kuley samart l büyüklüğünde bir radara epey küçük ancak o kulenin sadece çizim olması ama tabiki bu çizimde sallamasyon yapılmıyor ama ben çafrad radarının smart l benzeri bir radar olacağına inanıyorum
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 04 Aralık 2013, 19:51:11
Bununki gibi birşey olur belki

DCNS - FREMM Multi-Mission Stealth Frigate Combat Simulation [1080p] (http://www.youtube.com/watch?v=ZvzGzAIJ30A#ws)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Nutuk - 05 Aralık 2013, 02:55:16
Yok sanmam, FREMM firkateynin radari daha cok SMART-S radari gibi doner radar
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 21 Ocak 2014, 10:01:31
TF-100 Genel Maksat Firkateyni ve TF-2000 HSH Firkateyni
Türk Deniz Kuvvetleri için ilk aşamada dört TF-100 Genel Maksat Firkateyni ve dört TF-2000 Hava Savunma Harbi [HSH] Firkateyni ihtiyacı tanımlanmıştır. İnşalarına 2o17’de başlanılması ve Yavuz Sınıfı Firkateynlerin yerini alması planlanan TF-100 Sınıfı Firkateynlerin tamamının seçilecek bir özel sektör tersanesinde inşa edilmesi öngörülmüşse de MilGem-S Projesinde 3’üncü ve 4’üncü gemilerin de yine İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda inşa edilecek olması münasebetiyle özel sektör tersanelerinin bu boyutta bir su üstü harp gemisi inşası için o tarihe kadar yeterli alt yapı ve bilgi birikimine kavuşamayacakları değerlendirildiğinde, en azından ilk [prototip] geminin İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda inşa edilmesi gündeme gelebilecektir.

5 Aralık 2oo7’de gerçekleştirilen SSİK toplantısında başlangıç kararı alınan TF-2000 Projesi altında, güdümlü mermilerden, uçaklardan ve diğer hava vasıtalarından atılan klasik/modern mühimmat gibi hava tehditlerine karşı bekayı sağlayacak, ayrıca komuta kontrol ve muhabere, gözetleme, erken ihbar, keşif ve teşhis, su üstü harbi, denizaltı savunma harbi, elektronik harp görev fonksiyonlarına katkı sağlayacak ve tam yükle deplasmanları 7.ooo-7.5oo ton arasında gerçekleşecek dört modern Hava Savunma Harbi [HSH] Firkateyninin yurt içinden tedariki hedeflenmektedir. DzKK Araştırma Merkezi Komutanlığı [ArMerKom] ile İstanbul Tersanesi Komutanlığı işbirliği ile tasarlanacak TF-2000 Firkateynlerinden ilkinin İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda inşa edilerek 2o23’te DzKK envanterine girmesi, diğer üç geminin ise seçilecek bir özel sektör tersanesinde inşa edilmesi planlanmıştır. Edindiğimiz bilgiye göre DzKK halihazırda TF-100 Genel Maksat ve TF-2000 Hava Savunma Harbi Firkateynleri için ortak bir platformun kullanılıp kullanılamayacağı üzerinde değerlendirme yapmaktadır.

TF-2000 Firkateynleri Aselsan liderliğinde Türk Savunma Sanayi şirketlerince geliştirilecek aktif faz dizinli, X-Bant Çok Amaçlı Aktif Faz Dizinli Radar [ÇAFRad] ve Havelsan-ArMerKom işbirliğiyle geliştirilen Ağ Destekli C2 kabiliyetli GENESİS ADVent SYS ile donatılacaktır. Edindiğimiz bilgiye göre ÇAFRad’ın bir yüzü ile ilk testlerin 2o17’de yapılması ve 2o18’de ÇAFRad’ın bir su üstü platforma monte edilerek deniz testlerinin gerçekleştirilmesi planlanmıştır. En son teknoloji ürünü kısa/orta ve uzun menzilli [RIM-162 ESSM Blok 2, SM-2 Blok 3A/B ve SM-3 gibi] füzesavar ve hava savunma füze sistemleri ile su üstü ve su altı harbine yönelik silahlar ile donatılacak TF-2000 Firkateynlerinde iki S-70B SeaHawk Helikopterinin yanı sıra Gemiye Konuşlu İnsansız Hava Araçları [G-İHA]’nın da konuşlandırılması bekleniyor.
kaynak:http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=98836&start=5820
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 21 Ocak 2014, 10:52:53
Edindiğimiz bilgiye göre DzKK halihazırda TF-100 Genel Maksat ve TF-2000 Hava Savunma Harbi Firkateynleri için ortak bir platformun kullanılıp kullanılamayacağı üzerinde değerlendirme yapmaktadır.

kaynak:http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=98836&start=5820

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 21 Ocak 2014, 11:02:48
Ben bunu pek olası görmüyorum.TF-2000=En az 6500-7000 tonluk bir gemi TF-100 ise max 5000 ton'u geçmez isterleri nasıl tutturacaksın bu boyut farkıyla,zor çok zor iş bence.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 21 Ocak 2014, 14:38:04
Bende bunu öngörmüyorum olabilirmi bence olabilir ama barış abininde dediği gibi biri 7000 tonluk bir fırkateyn+ diğeri 5000 max 6000 tonluk genel maksat fırkateynni ayrıca tf-2000 in tasarım itibariyle bariz farkı olması gerekir sonuçta görevi HSH.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 21 Ocak 2014, 18:35:57
FREMM tarzı bir yapı olacak işte bence mantıklı.. Ordaki maksat zamandan kazanmak olabilir.. TF-2000 platformu farklı, TF-100 farklı yoksa İstanbul Tersanesi çok baskılı..

Platform aynı olacak derken 140m'lik bir yapı inşa edip üzerine köprüüstü onun üzerinede ÇAFRAD mastını oturtacaklar HSH, diğerinede ASW/ASUW ekipmanlarını koyup vermeyecekler ufak farklılıklar illaki olur önemli olan platformun tasarımı yoksa 3-5m'lik farklılıklar olur illaki FREMM'de olduğu gibi.. Mesela İtalyan'ların FREMM 7000+tonu bulurken Fransızların FREMM 6000t civarıdır..

Ben TF-100'ün 4500-5500 arası bir tonaja sahip olacağını düşünüyorum açıkcası.. Ortak bir platformuda mantıklı görüyorum..
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 22 Ocak 2014, 07:41:10
Sanırım ortak platform algılarımız farklı.Ben iki platformun ortaklığından bahsedilince sadece gövde ve hull yapısını değil deplasman boy ve dolayısıyla tonaj özelliklerini algılıyorum.Siz ise anladığım kadarıyla uzunluk ve ağırlık olarak farklı ama benzer-yakın bir hull dizaynından bahsediyorsunuz.

Burada şunu dikkate almak gerek.TF-2000 gibi bir hava savunma harbi gemisinin görev yapabilmesi için min. ebatlarla TF-100 gibi bir genel amaç fırkateyninin görev yapabilmesi için max. ebatları birbirine ne oranda yakındır.Bunu da tespit edebilmenin yolu görev ekipmanlarına bakmaktan geçer.Freem örneği verilmiş ama orada işler görece daha flu,şöyle ki Freem temel olarak sizin görüşünüze uygun olarak ortak bir hull tasarımı ile çok amaçlı bir fırkateyn olarak tasarlansa da  hava ve denizaltı savunma özelliklerini birleştiren bir yapı gibi duruyor.Kısaca dedicated bir HSH gemisi değil.Bunun için bakmamız gereken platform aslında Arleigh Burke'dir.Ancak o da bize şimdilik bir numarta büyük gibi.

Şunu anlatmak istiyorum ortak bir platfor yada hull dizaynı kullanılabilir tabi ki ama bence görev etkinliği açısından Freem-Arleigh Burke örneğini iyi incelemek gerek.Deniz kuvvetleri derse ki benim ihtiyacımı bu karma tasarımla gideririm diyorsa bize bir şey düşmez zaten ama dedicated bir HSH gemisi düşünülüyorsa bu düşünce bence çok mantıklı görünmüyor.Ancak çok amaçlı + hava savunma karışımı melez bir platform planı varsa (Bizde hiç olmayan şey) o zaman dediğiniz gibi bir gemiyi görebiliriz.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Nutuk - 22 Ocak 2014, 10:05:05
Ben ikinize de katiliyorum, ortak platform short hull, long hull gibi olabilir ve bircok sistem ortak olur diye dusunuyorum
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 22 Ocak 2014, 19:53:32
Ahan sizde benim ilk başta düştüğüm hataya düştünüz.. Ortak bir platform derken sanırım destroyer kıvamında tek bir gemiden hem HSH hemde ASW/ASUW görevlerini yapan tek bir gemi düşündünüz..? Ama bu şekilde değil, olmayacak..

Kasıt edilen tek bir tip hull(gövde) tasarımının üzerine 2 farklı görev profilinin oturtulması TF-100 ve TF-2000 gene ayrı birer gemi olacak ve ikiside safkan görevini yapabilecek.. Fransa, İtalyan örneğide buradadır.. Fransızlar görece biraz daha ebatları kısa ve tonajı düşük bir yapı ile ASW/ASUW görevi icra ederken.. İtalyanlar görece daha büyük bir yapı ve tonaj(Ki bu paralelliğin sebebi takdir edersiniz görev ekipmanlarıdır) ile HSH görevini icra etmekteler.. Yoksa dediğiniz gibi iki geminin tek bir platformda birleşmesi ortaya Arleigh Burke'yi çıkarır..
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: dagcan006 - 15 Mart 2014, 19:57:56
TF-2000 ne zaman hazır olur  ::)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: TURKOROMEN - 27 Mayıs 2014, 16:06:29
buyrun resim gelmiş.S&H dergisinin 161.sayısında DNZKK dan alınarak yayınlanmış.tasarımlardan biri diyor trmilitardeki  çok bilmişler ama bu tasarım üzerinde hemen hemen mutabakata varıldı..http://www.trmilitary.com/viewtopic.php?f=8&t=31&start=425

(http://i.hizliresim.com/1PZBDG.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 03 Ekim 2014, 21:43:50
Navynews twitter hesabından alıntıdır.

Alıntı
@LockheedMartin signed regional partnership with @OnTargetAlignme to integrate weapon systems on new Turkish Frigate TF2000 @SavunmaSanayii
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 04 Ekim 2014, 00:09:12
Bundan ne anlamak gerek ? Aegis çözümü için yoklamamı çekiliyor yoksa TF2000 üzerinde kullanılacak VLS sistemleri üzerinden bir  işbirliği mi yada çok daha genel bir düşünce ile ne verirsek kardır mantığımı güdülmüş !!!
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 25 Aralık 2014, 20:50:34
TF2000 ve TF100 de sanirim sessiz sedasiz ilerliyor hic ses cikmadigina göre.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 13 Mayıs 2015, 18:44:41
(http://i.hizliresim.com/mP1GN4.jpg)
Tf 2000 bumu olacak acaba idefe gidenler resmini yada maketini gördümü. Bendaha degişik resimde görmüştüm ama nerde. Radar diregi degişikti...

Birde bu var cok degişik bişey gibi sanki...
(http://i.hizliresim.com/Nqg49Y.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 13 Mayıs 2015, 22:34:32
İkiside olmayacak. Radar kulesi ama kabaca alttakine benzeyecek diyebiliriz.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 14 Mayıs 2015, 01:16:21
Bilgiyi güncel haliyle bu başlık altınada ekleyelim kaybolmasın
ÇAFRAD;
(http://i.hizliresim.com/rQZEqm.jpg)
TF-2000 sistemimizin gözü mahiyetindeki bu radar IFF, Çok Fonksiyonlu Radar, Uzun Menzilli Arama Radarı ve Aydınlatma Radar birimlerinden oluşmakta.
IFF Sistemi :
(http://i.hizliresim.com/1yNjWp.jpg)
Sabit antenlere sahip silindirik AESA IFF'in tasarımı budur. IFF 400km'nin üzerinden MOD-1/2/3/C/S/5 modlarında sorgulama yapabilmektedir.

Çok Fonksiyonlu Radar ;
- Hacim arama ve ufuk hattı arama
- Hava ve su üstü hedeflerin tespit, takip ve sınıflandırılması
- Deniz sathına yakın seyreden süratli ve küçük hedeflerin tespiti
- Hassas hedef takibi

Aydınlatma Radarı
- Yarı aktif füze güdümü

Uzun Menzilli Arama Radarı
- Uzun menzilli hacim arama
- Hava ve su üstü hedeflerin tespit ve takibi

Radar X-bant olacak ve balistik tespit kabiliyetine sahip olacak her bir yöne bakan radar 90 derece tarama alanına sahip. Aydınlatma radarını deniz kuvvetleri geliştirilmiş ESSM için özellikle istemiş ABD firmasından füze bilgileri alınmış ve bu bilgiler doğrultusunda radar geliştirilecek. ÇAFRAD kulesinin üzerinden 10.000'lerce T/R modülü olacak. 450km'nin de üzerinde olacak radarın yüzlerce hatta binlerce hava hedefi izleme kabiliyeti olacak.

Bilgiler S&H ve kendi edindiğim bilgiler ile harmanlanmıştır.  ;D
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 14 Mayıs 2015, 01:31:50
Peki o maket ve resimdeki gemiler neyin nesi...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 14 Mayıs 2015, 12:01:28
Maketteki görüntü aynı aslında sadece tepedeki dom yok.Onunda içinde uzun menzilli 3B arama radarının anteni olacak.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 14 Mayıs 2015, 13:10:13
Cevap icin tesekkürler. Ama 2 maket gösterilmiş. Biri tf 2000 se digeri ne olaki. Tf 100 mü yoksa. Milgemin i versiyonuna gecilince tf100 tarihemi gömüldü yoksa i sınıfı milgemin gelişmişi olup tf2000 ve 100 hala birlikte düşünülüyormu.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Tuco - 14 Mayıs 2015, 13:18:48
Maraşlı büyük ihtimalle ikiside TF 2000 görseli,makette mast'ı vurgulamaya çalıştıkları için gemiyi küçültmüşler gibi.Yani maketteki gemiye takılmamak lazım
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 14 Mayıs 2015, 13:50:40
Şimdi buraya bir tane tf-2000'e ait gorsel daha atarım hepimiz şaşırız. Ama kabaca alttakine benzeyecek diyebiliriz evet özellikle pruva tarafı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 14 Mayıs 2015, 14:30:30
Şimdi buraya bir tane tf-2000'e ait gorsel daha atarım hepimiz şaşırız. Ama kabaca alttakine benzeyecek diyebiliriz evet özellikle pruva tarafı.

Eee şaşırt bizi o zaman. :D :D
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 14 Mayıs 2015, 15:29:04
Şimdi buraya bir tane tf-2000'e ait gorsel daha atarım hepimiz şaşırız. Ama kabaca alttakine benzeyecek diyebiliriz evet özellikle pruva tarafı.
Yoksa bu görsellerdekinden daha degişik bi tasarım daha  degişik gemimi düşünülüyor. Sag gösterip solmu vuracaklar.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 14 Mayıs 2015, 18:04:53
Attığınız maketler sadece birer konsept belirtiyor. Çook genel hatlarıyla bunlardan biri desem ki diyebiliriz gemi ortaya çıktığında o resimlerden bi tanesi ile bile.bağdaştıramazsınız Aselsana ait TF-2000 i eve geçince atarım. O daha değişik ilginç bişe olmuş silah yerleşimi.  ;D
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 14 Mayıs 2015, 18:46:55
Sagolasın senide cok ugraştırdım. Görmek büyük bir zevk olacak benim için. Tf 100 ne oldu. Milgem i konseptine gecince o kalktımı. Yoksa devam ediyormu tf 100...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 14 Mayıs 2015, 21:29:21
Milgem aslında 2 aşamalı bir programdı. İlk başlarda bu Ada sınıfı ve TF-100 olarak ikiye ayrılıyordu fakat araya İ sınıfı sokuşturuldu 3 aşamalı bir programa çıktı.  Milgem adı bir sınıfa işaret etmiyor adı üstünde Milli Gemi-Programıdır.
Ada Sınıfı
İ Sınıfı
TF-100 şeklinde gidecek bu harita. TF-2000 bambaşka bir yetenek olarak bakılıyor bu ağaçta. ASW/ASUW ve AAW ayrımı diye bakabiliriz.

(http://i.hizliresim.com/62m9E9.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: assslan - 14 Mayıs 2015, 23:38:57
Bu gemicikler Akdeniz' deki dengeleri baya bir değiştirir. Çafrad bir hazır olsaydı...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 18 Mayıs 2015, 21:27:19
Siyahgribeyaz dan.
"TF-2000 ile ilgili olarak ise teknik ayrıntılar TF-100 kadar netleşmiş değil. Geminin tasarımı daha ziyade ASELSAN ÇAFRAD projesine bağlı. Ancak dikkatimi çeken husus, donanma yetkililerinin gemide kullanılacak füze sistemi, daha doğrusu seçilecek füzenin entegrasyonu konusunda çok endişeli görünmemeleri idi."
Acaba coktan belirlenip. Calışmalar başladımı. Sanki onu işaret ediyor...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: assslan - 19 Mayıs 2015, 00:00:52
Siyahgribeyaz dan.
"TF-2000 ile ilgili olarak ise teknik ayrıntılar TF-100 kadar netleşmiş değil. Geminin tasarımı daha ziyade ASELSAN ÇAFRAD projesine bağlı. Ancak dikkatimi çeken husus, donanma yetkililerinin gemide kullanılacak füze sistemi, daha doğrusu seçilecek füzenin entegrasyonu konusunda çok endişeli görünmemeleri idi."
Acaba coktan belirlenip. Calışmalar başladımı. Sanki onu işaret ediyor...
Anladığım kadarıyla ÇAFRAD' a istedikleri sistemi entegre edebileceğimizden bahsediyor.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 19 Mayıs 2015, 09:36:15
Milgem aslında 2 aşamalı bir programdı. İlk başlarda bu Ada sınıfı ve TF-100 olarak ikiye ayrılıyordu fakat araya İ sınıfı sokuşturuldu 3 aşamalı bir programa çıktı.  Milgem adı bir sınıfa işaret etmiyor adı üstünde Milli Gemi-Programıdır.
Ada Sınıfı
İ Sınıfı
TF-100 şeklinde gidecek bu harita. TF-2000 bambaşka bir yetenek olarak bakılıyor bu ağaçta. ASW/ASUW ve AAW ayrımı diye bakabiliriz.

[url]http://i.hizliresim.com/62m9E9.jpg[/url] ([url]http://i.hizliresim.com/62m9E9.jpg[/url])


Destiny,

Burada bir hatayı düzeltelim daha fazla yerleşmeden,TF-100=I sınıfıdır.İkisi farklı projeler değildir.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 19 Mayıs 2015, 10:47:33
Milgem aslında 2 aşamalı bir programdı. İlk başlarda bu Ada sınıfı ve TF-100 olarak ikiye ayrılıyordu fakat araya İ sınıfı sokuşturuldu 3 aşamalı bir programa çıktı.  Milgem adı bir sınıfa işaret etmiyor adı üstünde Milli Gemi-Programıdır.
Ada Sınıfı
İ Sınıfı
TF-100 şeklinde gidecek bu harita. TF-2000 bambaşka bir yetenek olarak bakılıyor bu ağaçta. ASW/ASUW ve AAW ayrımı diye bakabiliriz.

[url]http://i.hizliresim.com/62m9E9.jpg[/url] ([url]http://i.hizliresim.com/62m9E9.jpg[/url])


Destiny,

Burada bir hatayı düzeltelim daha fazla yerleşmeden,TF-100=I sınıfıdır.İkisi farklı projeler değildir.


Yanlış hatırlamıyorsam fuarda bilgi veren subay TF-100 ile İ sınıfının farklı olduğunu söylemişti. Karıştırıyor da olabilirim ama sanki bu şekilde hatırlıyorum.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: AVCI - 19 Mayıs 2015, 11:50:45
Yok farklı değiller,kesin bilgi ikisi aynı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 20 Mayıs 2015, 01:09:33
Ben fuarda deniz kuvvetleri yetkilisi ile konusurken adam baya baya ayrı bir projeymiş gibi anlatıyordu enteresan. Bu bir yana şimdi aklımda deli sorular. Ben TF-100'den kapsamlı bir ASW/ASUW yeteneklerini uzak diyarlardada hissettirebilecek bir filoyu sağlıklı her türlü tehlikeye karşı koruyabilecek tarzda bir şey bekliyordum. Bir anlamda FREMM tarzı bir yapı canlanıyordu hep aklımda. Hatta bir aralar TF-2000 ortak gövde long hull-short hull mevzuları vardı. Ilerde barbarosların yerini alacak gemi bumu yani demesen geçmiyorum herr ne kadar mekolardan daha gelişmiş daha kompakt bir dizayn olsada. Çok farklı yetenekler bekliyordum gerçekten üzüntü verdi açıkcası.
Benim mantığımq ada sınıfı gemilerimizde asla yatmamakda bana göre bolgemizin jeo yapisida dikkate aldigimizda.;
Turk Tipi Hucumbot
İ sınıfı
TF-100(fremm ayarinda)
TF-2000'dir.
Ilerde daha kapsamlı bir asw asuw gemisi daha var ufukda deseler kuvvet harbi aptal ayagına yatarım suan. Ongorusuz bir sekilde silahlaniyoruz. LPD aliyrosun LHD kivaminda bunlara sensor ve silah donanimi buyuk menzilleri buyuk refakatciler lazim.
Başlık: Tf 2000...
Gönderen: мคяครℓเ - 20 Mart 2016, 17:32:44
youtu.be/KOVzEYUz3Xk (http://youtu.be/KOVzEYUz3Xk)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 20 Mart 2016, 19:16:21
Destroyer mi?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: sephiroturk - 20 Mart 2016, 21:19:55
Skywolf galiba sınıflandırma ülkeden ülkeye değişiyor, özellikle ingizlermi bilemiyorum ama 5000T üzerindeki firkateynleri destroyer sınıfına alıyorlar, fransız firkateynlerinede destroyer dediklerini internette okumuştum
Başlık: Tf 2000...
Gönderen: мคяครℓเ - 20 Mart 2016, 22:22:00
Biz Milgemlere bile Korvet diyoruz. Pek cok yerde Firkateyn olarak geciyor. Bizimkiler buyuk ihtimalle tf2000,milgem İ ve lhd yide buyuk yapar.
Başlık: Tf 2000...
Gönderen: мคяครℓเ - 06 Nisan 2016, 19:51:48
youtu.be/LxqcuHGIn6o (http://youtu.be/LxqcuHGIn6o)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 01 Mayıs 2016, 13:46:06
(http://i.hizliresim.com/GRVpM7.png)
Müjdat Uludağ SSM Deniz Platformları Müdürü.
TF-2000
Bir kaç ay içerisinde bir şirketten tasarım desteği almak için kontrat faliyetlerimizi tamamlamış olacağız.
Bu bağlamlarda bize destek olabilecek tasarım  şirketleriyle görüşmeler yapıldı ve belli olan isterler çerçevesinde pazarlıklar yapıldı. Bir kaç ay içinde cevaplarını verecekler.

2, 3 ve 4. gemilerin özel şirketler tarafından yapılacağını düşünmekteyiz.
http://www.defenceturkey.com/?p=article&i=2256#.VyWxJOQ4RuE (http://www.defenceturkey.com/?p=article&i=2256#.VyWxJOQ4RuE)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Mayıs 2016, 15:42:36
(http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/Screenshot_2015-11-16-21-35-46.png)
Aselsan Çafrad radarı 360 derecede 500 Km menzile sahip olup TF-2000 Hava Savunma Harbi Fırkateyninin diğer sensör sistemleride 500 Km menzile sahipmiş.TF-2000 gemisi 150 metre uzunluğunda 7000-8000 Ton deplasman araligina sahip olacagi paylasildi.
Cabatli.53 tarafinda.
Hayirlisi bakalim.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: enes8101 - 05 Mayıs 2016, 17:01:48
Gemi çok etkin olacak maşallah :) Tahminimce ilk TF2000 LPD miz ile yakın zamanda hizmete girecek.Ayrıca fotoda ki gemisavarların arkasındaki sağlı-sollu baca şeklinde kulenin fonksiyonu nedir?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 05 Mayıs 2016, 17:28:44
Bacadır.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Nutuk - 05 Mayıs 2016, 23:54:41
(https://www.jointjedraaien.nl/wietforum/images/smilies/smiley-lachen.gif)  Komedisiniz yaa
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Destinyy - 06 Mayıs 2016, 14:33:04
Bacadır.

;D ;D

Bence bu işin altından kalkamadılar kule tasarımında daha çok su götürecek bu entegre direk olayı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Ağustos 2018, 23:12:58
(https://defence.pk/pdf/attachments/50c4631a-d4d4-496e-897c-c3d016f03c6f-jpeg.491963/)

(https://www.ssb.gov.tr/Images/Uploads/MyContents/L_20180806153504881315.png)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: OKÇULAR - 14 Ağustos 2018, 15:06:37
İlk çizimde arka tarafta mast üzerinde Aselsan'ın yeni STR (Silah Tespit Radarı) na benzeyen dik bir radar anteni var. Bilgisi olan var mı?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Ekim 2018, 09:54:57
(http://oi64.tinypic.com/2nsz09t.jpg)

Son zamanlarda paylaşılan tasarımlara ek eğerki bütün radar yüzleri tek bir mastta olacaksa en başarılı güverte baca tasarımının bu çizimde olduğunu düşünüyorum. Tabi tasarımdaki geminin biraz uzatılması lazım. Çafrad kulesi + ön tarafa 32xvls arka tarafa 48x vls ile tam bir canavara döner gibi. Ön taraftaki 2 li 127 mm ise kaldırılması taraftarı değilim keza yeni filizlenen bir donanma trendi var bu konuda lrlap geliştiremesekte ya hazır alım otomalera vulcano glr veya benzeri yerli bir mühimmat geliştirilebilir ve muhtemel bir süpersonik atmaca ile geminin asuw kabiliyetine çağ atlatabilir.

Mesela şöyle bir görev yükü böyle bir gemiyi benim gözümde ilahlaştırır.

2x 127 mm otomalera vulcano

32+48x vls ( 48x hisar-u, 64xHisar-n[4xQuadpack kabiliyeti sayesinde], 16x gezgin)

8-16x Süpersonik Atmaca

6x Orko Hafif Torpido

2x Sapan Ram veya Korkut-D

Stamp, stop
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Ekim 2018, 16:47:14
Tf-2000 tasarımında type-45, de zven provicien freem gibi tf-2000 geldiğinde orta ömürlerine gelecek gemilerdense  dcns'nin yeni nesil tasarımları , amerikan lcs ve zumwalt tasarımlarındaki bazı yeni trentler hatta navantia ve leonardo nun tasarımlarına bakıp fayda oranı yüksek ve geleceği hedefleyen bir tasarıma yönlenmeliler.

Örneğin mesela şu italyanların PPA tasarımlarından bir şeyler kapılabilir.

https://www.youtube.com/watch?v=16OMjzLVujE (https://www.youtube.com/watch?v=16OMjzLVujE)


Yoksa ruslar gibi çok tutucu ve zamanına göre güçlü ama eski kafalı tasarımlara sahip olabiliriz. Bu ihracatıda etkiler.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Ekim 2018, 17:22:11
Aynen BATTLESTAR gibi düşünüyorum. Bu tasarım konusu herşeyde önemli.

Keskin ve sert hatlara sahip olmalı. Efsane olduğunu göstermeli.

(https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/9894312/9894312_original.jpg)

Tasarım budur abi. Heybeti yeter.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 10 Kasım 2018, 21:25:14
(http://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2018/November/IndoDefence_2018_Damen_Unveils_6000_Tons_Omega_Frigate_1.jpg)

(http://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2018/November/IndoDefence_2018_Damen_Unveils_6000_Tons_Omega_Frigate_3.JPG)

(https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/dcns-belharra-image05.jpg)

(https://i.pinimg.com/originals/fe/cb/33/fecb331e0537fff4fa9c1c1ec8ebad2a.jpg)

(http://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2018/march/Italian_Navy_PPA_to_get_BMD_Capability_in_2024.jpg)

(https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/f110-image04.jpg)

(https://amp.businessinsider.com/images/5af06ef419ee8631008b4ac8-750-375.jpg)

(http://www.military-today.com/navy/independence_class.jpg)



Umarım Tf-2000, Tf-100 tasarımcıları gemi tasarlarken bu gemileri görür. Keza tasarlayacakları gemilerin en büyük rakipleri la fayette de zven provicien, horizon, burke vs değil en direkt olarak bu gemiler olacak gibi. Gelecek omegada, belharrada, xwindde, f110da, ppada,zumwaltta, independencede .


Umarım stealth kdx veya burke çakmalarından daha iyi birşeyler çıkartırlar. Kimse illa katamaran olsun istemiyor ancak bütünleşik entegre kule ve baca tasarımlarına ekstra dikkat etmeliler.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 10 Kasım 2018, 22:42:32
Katılıyorum.
Şu an bir tasarım vardır ortada. Biz genelde o tasarımları hayata geçirene kadar, o tasarım demode oluyor. Bu nedenle tasarımı gerçekleştirirken bugünün değil, geleceğin tehditleriyle mücadele edebilecek yenilikçi tasarımlar yapmalıyız.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BlackHawk89 - 10 Kasım 2018, 23:33:21
Kesinlikle katılıyorum. 1. Ve 2. Dünya savaşına katılan gemiler gibi tasarımı olmasın kardeşim.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Kasım 2018, 23:26:46
Turkey further tests Sapan railgun hypervelocity weapon


(https://www.armyrecognition.com/images/stories/analysis_focus/military_technology/Turkey_further_tests_Sapan_railgun_hypervelocity_weapon.jpg)


The weapon has been named "Tübitak Sapan," or "Tübitak Slingshot," after Turkey's Scientific and Technological Research Council (Tübitak). Weapons similar to Sapan are capable of firing a projectile as far as 100 km, at speeds of up to 3,500 meters per second (12,600 km/h). The Sapan has been tested at 9,300 km/h, faster than Mach 7.5. Ankara intends to boost the velocity of the round to Mach 8.5 (10.500 km/h), making it almost impossible for a target to defend itself, Business Times reports. The hypervelocity round is very difficult to intercept, and, since it has no electronics inside, it is immune to jamming and electronic warfare. In one live fire tests, a railgun successfully pierced a one-meter-thick reinforced concrete bunker.

This kind of weapon consumes an extremely high quantity of energy. In order to fire at 10 rounds per minute (one shot every six seconds), a railgun requires some 20 megawatts, the output of a power plant used to light and heat some 250 small homes.

First tested in 2014, Turkey's Sapan is a byproduct of Tübitak's research into inertial confinement fusion technology, also known as controllable thermonuclear energy, Business Times reports. Turkey reportedly plans to build eight TF-2000 class frigates, equipping them with full-scale combat-ready versions of the Sapan railgun.

https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html (https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html)

---------------------------------------------------------------------------------------

Bu haber bir kinetik enerji silahıyla alakalı ama içinde önemli iki bilgi var gibi.

1-) Türkiye 8 tf-2000 inşa edecek ;

Daha önce 4+2 olacağı belirtilen geminin 8 adet belirtilmesi acaba yeni bir bilgimidir ? Ülkemizin politikaları, Doğu akdeniz ve yerli üretim avantajı göz önüne alınınca 8 gemi mi öngörülüyor ?

2-) Türkiye tf-2000'in tamamen hava savunma odaklı bir gemi olmasını beklenirken bunu kara saldırı kabiliyeti de olan bir destroyere'mi çevirecek ?

Ben açıkcası army recognition'ı iyi bir kaynak olarak görüyorum.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Raptor44 - 14 Kasım 2018, 00:30:46
Haber doğru ise güzel bir gelişme hatta olması gereken bu sayının biraz daha arttırılması bile lazım hatta lakin kaynak ne ne kadar doğru bir bilgi
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Kasım 2018, 00:36:59
Haber doğru ise güzel bir gelişme hatta olması gereken bu sayının biraz daha arttırılması bile lazım hatta lakin kaynak ne ne kadar doğru bir bilgi

Army recognition saygın bir site. Bir janes değil ama.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Cetin - 14 Kasım 2018, 18:42:43
8 adet TF-2000 önemli bir bilgi. Resmen heyecan verici.  Aklıma hemen acaba TF-2000 ler  Gabya sınıfı fırkateynlerin yerine mi planlanıyor düşüncesini getirdi. Tabi teyide muhtaç bir bilgi. Hadi hayırlısı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Kasım 2018, 19:04:54
8 adet TF-2000 önemli bir bilgi. Resmen heyecan verici.  Aklıma hemen acaba TF-2000 ler  Gabya sınıfı fırkateynlerin yerine mi planlanıyor düşüncesini getirdi. Tabi teyide muhtaç bir bilgi. Hadi hayırlısı.


Bence normal. Yanlış hatırlamıyorsam proje ilk çıktığında 12 gemi isteniyordu. Sonra depremden ve krizden sonra ihtiyaç 8 e indirildi diye hatırlıyorum. Sonra gabyalar geldiğinde her 2 gabya 1 tf-2000 kabiliyetinde ve etkinliğinde sayılarak bu gemiler olsa bile 8 gabya +4 tf-2000'e indirgendi proje.

Şimdi proje 4+ tf-2000 ve envanterden çıkacak her 2 gabya için 1 tf-2000 den toplamda 8 tf-2000
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BlackHawk89 - 14 Kasım 2018, 20:22:05
Fiyatı ne kadar bu geminin?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Cetin - 14 Kasım 2018, 23:40:19
Fiyatı ne kadar bu geminin?


Tanesi 1 milyar dolara mal olacağı söyleniyor.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2019, 17:20:00
Bir forumda "Dum" nickli üye şöyle bir ileti yazmış.   

Alıntı
90ların başında  tf2000 projesi bir uzak vizyon projesiydi..    güya 2000lerin başında      teslim alınmaya başlanacaktı..  sanıyorum o zamanlarda alirız bir spy1 radarı, yanına da takarız sm2 füzelerini... harpoon ve ram de cepte zaten... bir de mark 46 taktık mı al sana hava savunma firkateyni  hallederiz gider mantığıyla başlayan bir macera..  yanına da muhtemelen spruance alınacaktı elden çıkma 2 tane..  o yüzden sadece hava savunma ağırlıklı olması yeterli görülmüş olabilir o zamanlar. İspanyol Bazan benzeri bir şey yani..

Aradan geçen zamanda hem siyasi uzaklaşmadan, hem örtülü ambargolardan, hem de bizim savunma sanayisi politika değişimi ve kabiliyet artımından dolayı, tedarik şekli ve gereçler değişime uğradı.. hem navionik , hem radar ve sensörler, hem silah sistemleri, hem muhabere ve elektronik harp sistemleri geliştirildi veya son demlerinde.. tekne formu da muhtemelen hazır. ama yıl oldu 2019 daha ilk tekne kızağa konulabilmiş değil. 

Tabi ihtiyaç ve tedarik niyeti üzerinden geçen 20 seneden fazla zamanda bazı değişiklikler de oldu. Mesela gemilerin ciws kabiliyetleri artti,  spruance'ları alamadık.. hoş alabilseydik bile perry'ler gibi onlar da şu anda son demlerinde olacaktı filan.

Şu safhada benim naçizane aklım bana diyor ki; artık kadük kalan 4 adet tf-100 ve eskiyen 4/6 adet tf-2000 projelerini birleştirerek iptal et ve yeni projenin adını 8 adet td-2023 (Türk destroyeri 2023) olarak değiştir.. tf-2000 için planlanan vls sayısını minumum 64 olacak şekilde revize et, atmaca ssm sayısını 16'ya evir. 64 vls'ye  16 uzun, 32 orta menzilli hava savunma füzesi, ve 16 adet gegin füzesi koy... 16 adet atmacayı klasik rampaların at.2023 yılında denize inecek şekilde tekneyi 2021'de inşaaya başlat. 8 geminin inşası, donanımı , teslimi en az 2035'e kadar sürer zaten.. sonra 2071'e kadar rahat et.   Milli arleigh-burke yani..

Meko-1 ve Perry'leri zaten i - sınıfı ile değiştirmeye başladık çok şükür.  Derinliğine Kara taaruzu işi bence şart..  8 gemiden atabilecek şekilde hazır (8x16=) 128 adet gezgin bize akdeniz ve arap yarımadasında yeterince caydırıcilik ve üstünluk sağlar.


Yok biz ilk 4 gemiyi mevcut tf-2000 olarak yapalım sonra 4 tane gelişmişinden yaparız demek bana çok efektif gelmiyor. Hem sayı olarak hem kabiliyet olarak hem tekne çeşitliliği olarak dezavantajlı gibi geliyor.  2 gemiyi gönderdin somaliye, katara veya baltık denizine kalan 2 tane gemi anayurt havasavunmasına yetecek mi ? Yetmez..   2 tane tf100'ü gönderdin somaliye, katara veya baltık denizne.. kalan 2 tane tf100 sana etkili bir kara taaruzu gücü sağlayacak mı? Hayır..

Ben bu arkadaşa katılıyorum . Dünyadaki gemi konsepti değişiyor. Artık gemiler tıpkı savaş uçakları gibi "MULTİ" leşiyor. Gemi platformlar farklı amaçlarla ortak gövdelerde kullanılabiliyor. Artık gemi tipleri iki kategoride ayrılıyor . Birisi Littoral Combat Ship Denilen Kıyı Savunma Harp gemileri. Bu gemiler daha sınırlı bir menzil ve imkanda asw/asuw/aaw görevlerini yapabilecek ortak altyapıda gemiler oluyorlar. Bir diğerleride Açık Deniz Harp Gemisi olan Open Sea Destroyer/Ship tarzı gemiler. Aslında bu tüm tarih boyunca olan bir ikilileşme; Mavna/Kadırga, Fırkateyn/Hat Kalyonu, Kruvazör/Battleship, Fırkateyn/Destroyer vb. ikilileşmeleri donanma tarihinde gördük.

Şimdi donanmamız milgem öncesi envanter'de 16 fırkateyn +6 korvet ki bunlar aslında fırkateyn gücünde gemiler kısaca biz ona 22 fırkateyn ile (hatta hala +4 de hava savunma gemisi isteği de vardı bu sayıya ek) faliyet gösteren bir donanma. Biz milli savunma sanayimiz olmasaydı bu gemilerin her birinin yerine yabancı gemileri gerekirse kuru ekmek soğan yiyecek yenisini alacaktık. Tarih boyuncada bunu yaptık. Açıkcası şu aralarda öyle alıpta verimi kullanacağımız bir ikinci el gemi pazarıda kalmadı Amerika artık destroyer kullandığından.

6 Korvet yerine 6 yeni korvet = 500x6 = 3 milyar dolar.
16 fırkateyn için 4+2 yani 6 hava savunma gemisi = 1.5 milyar dolar x6 = 9 milyar.
16 fırkateyn için 10 Genel Maksat helikopteri = 10x 1 milyar = 10 milyar dolar. (Emin olun bu fiyatları çok rahat çekerler bize.)

Yani bizim filoyu komple yenilemek için yabancılara ödememiz gereken minimum rakam = 22 milyar dolar.

Şu ana kadar biz ne yaptık ?

4x 250 milyon dolar milgem = 1 milyar dolar.
350x 4 =1.400 milyar dolar i sınıfı muhtemelen olacak. Ancak !!! Mevcut tehdit ortamı ve rakipler ve çafrad'ın gelişimi düşünüldüğünde  ve tanıtımlarında geçen ölçeklendirmeyle başka gemilerde de kullanılacak beyanını düşününce çafrad'ın  belkide uzun menzilli füze kullanmayacağından çfr gibi ekstra radarsız daha sınırlı bir ayr'li daha makul bir iffli ama kesinlikle umr'li bir hafif versiyonu ve atmaca yerine ileriki dönemde süpersonik bir füze eklenerek bu gemilerin etkinlikleri arttırılabilir.
Tabi buda birim maliyetini 350'den 500 e çıkardığını düşünelim. Ayrıca verim alınırsa İ sınıfı siparişinin 8'e kadar çıkabileceği söyleniyor.Bu bize ne verecek .

8x 500 milyon dolar = 4 milyar dolar

ve geri kalan 10 adet gemi içinde tanesi 1 milyar dolardan (beklenen milli tf-2000 maliyeti) uluslararası sularda kesintisiz olarak asw/asuw/aaw görevi yapabilecek arkadaşın dediği gibi yeni bir tdx-2023 gemisi olabilir. Buda 10x1 milyar dolardan = 10 milyar dolar eder.

Toplamda 16 milyar dolarlık bir maliyet bu 6 milyar dolar kazanç buna ek bu paraların milli şirketlere gidip vergi olarak devlete geri döneceği ve burdan gelecek kazançlarda eklenince kazanç ve kabiliyet arttırımı inanılmaz. Hatta bu gemilerin bir bölümü envantere girdikten sonra eldeki 4 milgem de başka bir ülkeye satılıp +4 adet i sınıfı daha sipariş edilebilir ve denge 12 Kıyı 10 açık denize döner.

Gemi Konfigürasyonlarıda şöyle olabilir.

10 Adet TDX-2023 ;

Son gemi envantere girdiği yıldaki nihai hali ;

Tasarım = Stm T-4500'ün 6-7 bin tonluk olduğu söylenen varyantının Çafrad kuleli hali
Boy = 160 metre
Deplasman = 7-8 bin ton
Menzil = 7-8 bin deniz mili
Ana Radar = Çafrad-H
Silahlar =
1-2x Şahi 209- Emt  (İlk zamanlarda  76-127 mm Vulcano özellikli baş topu)
2x Aselsan Lazer Ciws (İlk zamanlarda Korkut Ciws)
16x Roketsan Süpersonik Anti Gemi Füzesi ( İlk zamanlarda Roketsan Atmaca)
64x Milli Vls ;
+64x Hisar-N 50-60 Km (Başlarda Essm ve 64 sayısı iki sistem içinde Quadpack özelliği sayesinde)
+32x Siper HSS 100-120 Km
+16x Roketsan Gezgin veya gemi ASW görev tipindeyse yerli vl-Asroc.

8-12 Adet Geliştirilmiş İstanbul Sınıfı ;

Son gemi envantere girdiği yıldaki nihai hali ;

Tasarım = Şu anki varyantının Hafif Çafrad kuleli hali
Boy = 113 metre
Deplasman = 3 bin+ ton
Menzil = 6.5 bin deniz mili
Ana Radar = Çafrad-L (Çafrad kulesinin UMR+AKR-D BLOCK-2 ve sınırlandırılmış İFF sistemli hali.)
Silahlar =
1Şahi 209- Emt  (İlk zamanlarda  76mm baş topu)
1x Aselsan Lazer Ciws (İlk zamanlarda Korkut Ciws)
16x Roketsan Süpersonik Anti Gemi Füzesi ( İlk zamanlarda Roketsan Atmaca)
16x Milli Vls ;
+64x Hisar-N 50-60 Km (Başlarda Essm ve 64 sayısı iki sistem içinde Quadpack özelliği sayesinde)
+ASW görev tipindeyse Hisar kısmının bir kısmı Yerli vl-Asroc.


Filo Yapılanması ;

(https://cdn.turkmedya.com.tr/aksam/imgsdisk/2016/10/31/311020161404348565778.jpg)

Üstteki görselde görüldüğü gibi Türkiyeyi denizden sarmak için 4 Tf-2000 görev kuvveti yetiyor.

1x TDX-2023 AAW
2x İ sınıfı Genel Maksat ASW
1x Milgem ASUW

şeklinde 4 filo ve yedek gemileri kıyıları demir ağlarla örmeye yetecektir. İleri süreçte milgemlerin yerini ASUW İstanbul sınıfları alabilir.

Uzun Menzil açık deniz'de de Trakya ve Anadolu bayraktarlığında 2 filoyla ;

1x Anadolu Sınıfı
3x TDX-2023 ASW/AAW/LAND ATTACK Konfigürasyonunda
1x TDX-2023 ASUW Konfigürasyonunda

Tabi birde bunların denizaltı boyutu var. Gayet etkili bir filoya sahip olunabilir. Maliyetli, Etkin, Milli.

Ayrıca ben bu gemi sınıflarında bir iki adet fazladan yapılıp yedekleme amaçlı kullanılacağını da düşünüyorum. Tabi bu bahsettiklerim uzun vadeli planlamalar.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 04 Şubat 2019, 17:36:14
Arkadaş çok mantıklı bir öneride bulunmuş.

Şu "multi" kelimesinin anlamını milgem için ne kadar çok dillendirmiştik. Yapılacak gemilerin daha fonksiyonlu olması gerektiğini çok defa söylemiştik. Ahhh ahh...

Gün geçtikçe teknoloji ve buna bağlı olarak gereklilikler değişiyor. Amerikalı bunu çok önceden görüyor. Bizler de görüyoruz. Ama bazı görmesi gerekenler hep arkadan geliyor. Koşuda arkadan geleni maratona göndermek herhalde sadece bizim gibi ülkelerde var. Yazık!
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Raptor44 - 05 Şubat 2019, 16:57:08
Gayet mantıklı lakin belde bunu karar verici mekanizmaya anlat
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: OKÇULAR - 15 Şubat 2019, 10:00:13
Artık sınıfı TF-2000 Hava Savunma Destroyeri olarak anılmaya başlamış.

(http://resimag.com/p1/b3ae111ed87.jpeg)

https://savunmasanayist.com/2019/02/14/tf-2000-hava-savunma-muhribi-destroyeri/ (https://savunmasanayist.com/2019/02/14/tf-2000-hava-savunma-muhribi-destroyeri/)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 15 Şubat 2019, 12:31:43
Artık sınıfı TF-2000 Hava Savunma Destroyeri olarak anılmaya başlamış.

([url]http://resimag.com/p1/b3ae111ed87.jpeg[/url])

[url]https://savunmasanayist.com/2019/02/14/tf-2000-hava-savunma-muhribi-destroyeri/[/url] ([url]https://savunmasanayist.com/2019/02/14/tf-2000-hava-savunma-muhribi-destroyeri/[/url])


Eğer destroyer diyeceksek. TD-2000 Destroyeri demek lazım hocam. Keza TF : Türk Fırkateyni demek. 2000 de o senenin projesiydi diye. O zaman TD-2020 AAW Destroyeri en mantıklı tanım olur hocam.

Birde resimdeki tasarımın eski tasarım olduğu son ssb sayfasında tasarımı ortaya çıkan phalanx yerine korkutun takılı olduğu tasarımların daha yeni olduğu söyleniyor. Ancaak ortaya çıkan 3 konfigürasyondan bunun kullanılması hangisinin seçildiğini bize anlatıyor. Ki benim nazarımda da en mantıklısı bu tasarımdı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BlackHawk89 - 15 Şubat 2019, 17:08:40
Daha keskin, daha modern tasarımlı olmalı.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 15 Şubat 2019, 21:50:09
(https://pbs.twimg.com/media/DzccoYxWsAIP7RU.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: metin62 - 15 Şubat 2019, 23:12:27
Paylaşmış olduğunuz TDK projeleri arasında bulunan ve yıllardan beri başlatılamayan projenin efendim ismi Frkayten mi yoksa Destroyer mi diye  kafa yoruyoruz .

Allah aşkına şunu üretmeye başlasak artık  :(

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Şubat 2019, 00:24:31
Paylaşmış olduğunuz TDK projeleri arasında bulunan ve yıllardan beri başlatılamayan projenin efendim ismi Frkayten mi yoksa Destroyer mi diye  kafa yoruyoruz .

Allah aşkına şunu üretmeye başlasak artık  :(

Aslına bakarsanız şu an üretim biraz genin kalbi çafrad faz2'nin 2021 de tamamlanmasını bekliyor. Ve bu sürece geminin yetişmesi için radarda gecikme olmamalı. Ve şu an uzun menzilli füzenin astermi , sm mi , siper mi olacağı belirsizliği ve siper olursa onunda geliştirilme süreci vs. var.

Biz japonya Kore değiliz ki abd'den an-spy 1d sm-2/3 alıp gemiyi donatalım.

Kendi başımızayız.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: metin62 - 16 Şubat 2019, 01:02:06
TCG Anadolunun servise giriş tarihine eşlik etmesi gereken bir hava savunma gemisine ihtiyacımız olduğu kanısındayım.  Şayet belirtmiş olduğunuz radar ve savunma sistemleri  hatta gemi gerçekten de o zamana yetişmeme riski oluşturuyorsa o zaman  alternatif olarak , diş piyasadan  işimizi belirli bir süre görecek ikinci el  platform arayışına geçmeliyiz.

Gerçi daha önce de bu konu hakkında daha değişik düşünmekte olan arkadaşlar da mevcut , TCG Anadolu hava savunma frkateyni olmaksızın  kendisini etkin füze ve  hava saldırısından yeterince koruyabilemeyeceği  kanısındayım .
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Şubat 2019, 01:26:18
TCG Anadolunun servise giriş tarihine eşlik etmesi gereken bir hava savunma gemisine ihtiyacımız olduğu kanısındayım.  Şayet belirtmiş olduğunuz radar ve savunma sistemleri  hatta gemi gerçekten de o zamana yetişmeme riski oluşturuyorsa o zaman  alternatif olarak , diş piyasadan  işimizi belirli bir süre görecek ikinci el  platform arayışına geçmeliyiz.

Gerçi daha önce de bu konu hakkında daha değişik düşünmekte olan arkadaşlar da mevcut , TCG Anadolu hava savunma frkateyni olmaksızın  kendisini etkin füze ve  hava saldırısından yeterince koruyabilemeyeceği  kanısındayım .

Hocam Anadolunın denize ineceğine bakmayın onun donanımlar eklenmesi onların testleri/ genel testler , eğitimler ki bir lhd işletmek çok zor ve eğitim gerektiren bir olay. Hava araçlarının felan gelmesi bunların lhd'lere indirmek ilk kez tecrübe edeceği şeyler donanmanın. Zaten i sınıfının özel tershanelerde üretileceği söyleniyor istanbul donanma tershanesi tf-2000 lere yogunlaşabilir tamamen.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Şubat 2019, 21:00:57
(http://i64.tinypic.com/2wduir5.png)

Açıkcası şimdiye kadar gelenler arasında en içime sinen tf-2000 tasarımı bu. Umr modülleri gövdede geri kalanı çafrad kulesinde (tasarımdaki kule yerine) 1x 127 mm stealth top ve 64x essm . Güzel bir gemi olur.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 13:25:49


Gemilerin planlanan fiyat ve fiziki karakteristiklerine baktığımızda İlk başta 250 milyon dolara milgemle başladık . Tasarımı bozmadan uzattık ve fazla bir maliyet artışı olmadan 350 milyon dolara İ sınıfı fırkateynleri yapıyoruz. Bitiyor mu ? Hayır. Bu sefer yapılan tasarımlara bakarsak yine tasarımı çok değiştirmeden uzatarak ve bazı donanımsal değişimlerle Milgem-3 diyebileceğimiz bir tasarımla Tf-2000 projesi için gümbür gümbür geliyor. Ve maliyeti de gemi başı 750 milyon dolar gibi benim için çok az bir maliyetle hayata geçeceği söyleniyor. Bunun bence tek bir açıklaması var ? Ben fazla açılmayacağım standartize , fazla uçmayan görev odaklı bir filo kuracağım. Ve kesinlikle filoyu genişleteceğim



+1
Milgem üzerinden farklı gemiler yapma niyetindeyiz. Ki çok mantıklı.
Dünyada bunun örnekleri var. Mesela Japonlar, aynı gövdeyi biraz büyüterek farklı donanımlarla farklı sınıf gemiler yapmışlar.


Zamanında sayın @SKYWOLF ile böyle bir diyalogumuz olmuştu.Ve ardından şu foto yayınlandı ;

(http://resimag.com/p1/b3ae111ed87.jpeg)

Açıkcası ben bir donanmaperest olarak bu görseli Tf-2000'in erken tasarımlarından birinin görseli sandım. Çünkü SSB sitesindeki tasarımlar bundan çok daha gelişmiş tasarımlardı.


(https://pbs.twimg.com/media/D1e7T8vXcAA3XW4.jpg)


Ancak daha yeni bu görsel yayınlanması üzerine kafamda bizim ssb'de gördüğümüz konseptlerin ilk konseptler olduğu bu yeni çıkanların o konseptlerin daha downgrade edilmiş yani indirgenmiş versiyonu olduğu fikri oluştu.

Yani eğer bu tasarım doğruysa şu an karşımızda yeni bir tasarımdan çok geliştirilmiş bir İ sınıfı gemi var. Bayağı bir değişmiş ama o milgemin kokusu var bu gemide. Biraz daha uzatmış ve geliştirmişler sadece. Şimdiki önceki tasarımlara bakınca bu geminin farkı ;

+ Daha kısa duruyor. Superstructure çok sıkışık. Ben taş çatlasa 135-140 metre taş çatlasa 150 metre bir uzunluk bekliyorum. Bu bana biraz İ sınıfını gerektiği kadar uzatalım mantığı gibi geliyor.
+ Tonajda yine çok fazla değil gibi 5.500-6.500 maksimum 7.000 ton.
+ Tasarım diğerlerine göre daha az stealth gibi duruyor. Donanma bu tercihi neden yapmış bilmiyorum. Bence yanlış ancak yapılan testlerde eğer böyle bir gemiyi filo halinde gizlemek biraz zor olacağına kanaat getirmişlerse böyle bir tercih yapılmış olabilir.
+ Yine stealth tasarımı bozacak şekilde gemiye korkut yerine phalanx koyulmuş demek ki korkut yeterli görülmedi. Ve stealth tasarımı bozmayı göze alarak bunu koydular.
+Geminin ön taraftaki vls sistemi gerçekten küçük duruyor. 32x bir sistem gibi . Ancak burda bir durum var . Muhtemelen ya geminin bacasının arkasında bir 32'lik vls lançeri daha var veya öndeki vls lançeri 48'lik . Ben geminin en az 48 lik bir vls'ye sahip olup 32 Siper/Aster-30 ve 64 Hisar-N/Essm taşıyacağına inanıyorum. Aksi takdirde attığımız taş ürküttüğümüz kuşa değmez.


Peki bunu neden yaptık ? Daha büyük, daha futuristik, daha stealth ve gelişmiş gemileri yapmak varken neden böyle birşey yapıldı ?

+ Çünkü milgemi ihtiyaca yönelik geliştirerek bir tasarım izlemek demek ; daha sorunsuz inşa, daha düşük maliyet, daha kıza inşa süresi demek. Biz Tf-2000 için       1 milyar euro birim maliyeti beklerken bazı arkadaşlar 750 milyon euro olabileceğini söylediler. Bunun sebebi bu indirgeme olabilir mi ? Olabilir. Açıkcası İ sınıfı benzeri menzilde 48 vls'li bir gemi 750 m euro olabilir mi (bizdeki işçilik maliyetleri de düşünüldüğünde) olabilir. 

+ Ben şahsen daha gelişmiş gemiler isterdim. Çünkü görev yaptıklarında karşılarında çok gelişmiş gemiler çıkma ihtimali var. Ama şöylede bir durum var. Biz şu an     f-35'lerde sorun çıkmazsa  2 lhd'yi hafif uçak gemisi konfigürasyonunda kullandığımız 2 farklı açık deniz filosunu  ve ülkeyi denizlerden komple hava savunma korumasına almak için aşağıya ekleyeceğim gibi 4 tf-2000 e bağlı 4 kıta sahanlığı filosu kurarsak

(https://cdn2.aksam.com.tr/aksam/imgsdisk/2016/10/31/311020161404348565778.jpg)
Bunun gibi.

İhtiyacımız olan minimum gemi sayısı korvetler dahil "24" gemi . Şu an sahip olduğumuz gibi. Tabi her zaman tüm gemileri açık denizde tutamayacağınızdan (bakım/tamirat vs.) tam kapasite için bir kaç gemi daha fazla yapmak gerekir. Yeri gelmişken ihtiyaç olan gemi türlerini söyleyelim ;

Açık Deniz Filo Planlaması ;
1x LHD
1x TF-2000 AAW (48x vls 64x Hisar-N/Essm, 32x Siper/Aster-30)
2x TF-100 ASUW/KARA SALDIRI (48x vls 64x Hisar-N/Essm, 32x Gezgin Füzesi)
1x İstanbul Sınıfı ASW (16x vls 32x Hisar-N/Essm, 8x Vl Asroc/Yerli Eşdeğeri)

Kıta Sahanlığı Filo Planlaması ;

1x TF-2000 AAW (48x vls 64x Hisar-N/Essm, 32x Siper/Aster-30)
2x İstanbul Sınıfı ASUW (16x vls 64x Hisar-N/Essm)
1x Milgem ASW (8x vls (beklenti) 32x Essm/Hisar-N veya 16x Essm/Hisar-N 4x Vl Asroc/Yerli Eşdeğeri


Bunu 2x Açık Filo Sayısı ve 4x Kıta Sahanlığı Filo Sayısı ile birleştirince ;

2x Lhd ( Bilinen bir şey)
6x Tf-2000(Geçenlerde bir dergide ve söylentilere göre 6-8 arası yapılacağı söyleniyor.)
8x İstanbul Sınıfı ( Yine 4+4 şekilde üretileceği savunma dergilerinde söyleniyor.)
4x Tf-100 ( Muhtemelen Tf-2000'le aynı gövde de daha indirgenmiş Çafrad radarı ve farklı silah yükü ile barbaroslar yerine üretilecek.)
4x Milgem (Malum üretildi. Son 2 gemi envantere girecek.)

Bunlar minimum sayılar ve işin birde denizaltı ve yardımcı gemiler kısmı var. Oraya hiç girmedim bu şartlarda böyle indirgenmiş ve daha ucuz bir formülasyon doğrumudur ? Bence doğrudur.


+ Bir durum daha var. Burada muhtemel maliyetleri (Milgem : 250 Milyon, İ sınıfı : 350 Milyon, Tf-2000 : 750 Milyon) avrupa eşdeğerleri ile karşılaştırıldığında (Gowind : 400-500 Milyon , Fremm : 700-800 milyon, Horizon : 1.5-1.6 Milyon) eş değerleriyle Silah kapasitesi, radar kapasitesi, menzil ve Stealthlik açısından benzer veya bazılarında iyi derece olmalarına rağmen 1.5-2 kat çok daha ucuza maalettiğimizi ve Fiyat/Performans gemileri yaptığımızı görüyoruz.

+ Bundan kaynaklı olarakta dış alımda daha fazla maliyet çıkacağı ve kendimiz yaptığımızda asıl maliyetlerinde vergi yoluyla bir kısmının dönüş yapacaı düşünülürse ana filoda 1.5 kat bir genişleme beklenebilir kanaatindeyim.   

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 14:15:37
Bu proje çok çok uzayacak. Işın kötüsü TF-2000 uzadıkça, TF-100'de uzayacak. Bizim en başta ispanyollar ile LHD işini ortaklaşa yaptığımız gibi ispanya ile F-100 destroyerlerini ortak üretim özel tersanede üretilmesi çok makul olandı. I-Frkateynlerden sonra çok amaclı Frkateyn üretimine başlayabilirdik. Ispanya ile LHD ortak üretimi yapıyoruz. Yerli üretim ısrarı olsaydı belki 2030 yılında üretecektik. Bu projede edindiğin tecrübeyle Arkasından 2. gemiyi yerli yaparsın. Kotü mü olur ? Tam tersine en makul olan bu aslında.

Bu TF-2000'den kimse Horizon, F-100 beklemesin. Daha çok küçülecek ve süre uzayacak. Ilk gemi 2025 deniyor onu bile tutturmak çok zor.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 14:45:37
Bu proje çok çok uzayacak. Işın kötüsü TF-2000 uzadıkça, TF-100'de uzayacak. Bizim en başta ispanyollar ile LHD işini ortaklaşa yaptığımız gibi ispanya ile F-100 destroyerlerini ortak üretim özel tersanede üretilmesi çok makul olandı. I-Frkateynlerden sonra çok amaclı Frkateyn üretimine başlayabilirdik. Ispanya ile LHD ortak üretimi yapıyoruz. Yerli üretim ısrarı olsaydı belki 2030 yılında üretecektik. Bu projede edindiğin tecrübeyle Arkasından 2. gemiyi yerli yaparsın. Kotü mü olur ? Tam tersine en makul olan bu aslında.

Bu TF-2000'den kimse Horizon, F-100 beklemesin. Daha çok küçülecek ve süre uzayacak. Ilk gemi 2025 deniyor onu bile tutturmak çok zor.

Ben sizle aynı fikirde değilim. Şu an bu geminin bu tasarımda olmasının nedeni zaten hızlıca, ucuza ve görece yüksek sayıda üretilmek istenmesi. Şu an bu geminin kızakta olmamasının nedeni geminin radarı (Çafrad Faz-2) ve ana hava savunma füzesi (Siper/aster-30)'nin geliştirilmesi veya belirlenmesi beklenmektedir. Yoksa gidip ispanyollarla gemi yapmaya gerek yok. Keza gövde yapmak mevzu değil bak 2 senede 232 metrelik devasa bir gemi yaptık. Hemde özel tersanede.

Önemli olan  o gemiye bir anlam katmak içini doldurabilmek. Yoksa biraz boyun eğer alırdık aegis&sm-2 veya paams aster-30 (ki hemen verirlermiydi bilmiyorum fasa o kadar downgrade bir gemi verdilerki geminin maliyeti yarıya düştü). Ama bunu yapmak ne demek senin ülkenin en can alıcı sisteminin düşman eline vermek demek. Karşı tarafındaki kişilerin senin gemindeki radar sisteminin kabiliyeti ve zaaflarına tamamen hakim olması ew ile onu etkisiz hale getirmesi ve açık denizde donanmanın büyük bölümünü uçak gemisinden kalkan sava uçaklarıyla vurması demek.

Böyle bir şey istemeyiz herhalde. Üretim durumlarına gelincede 2021'de i sınıfı hazır olacak. Aynı yıllarda muhtemelen çafrad faz-2, Siper ve Hisar-N'de hazır olacak. Tf-2000 üretime geçip 4 senede (2 sene yapısal + 1 sene donanımsal inşaa +1 sene testlerle) 2025 de envantere girer. Zaten istanbul donanma tershanesinde 2 ana inşaa havuzu birde modernize havuzu olabilir . İ sınıfı kızaktan indikten ve özel tershanelere havale edildikten sonra 2025'e kadar tf-2000 ile birlikte barbaros sınıfına bir yarı ömür modernizesi gerçekleşecektir. 2025 sonrası da 2 li olarak tf-2000 üretimi sürer . Tf-2000 son gemisi tek başına üretilirken Tf-1000 ilk gemisi 2030+larda üretime başlar. Onlarda Barbaros sınıfı yerini alır.

Diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: metin62 - 13 Mart 2019, 14:51:01
Gerek Sn Mermi ve Battlestar ın yapmış olduğu yorumlarında oldukça haklılar. Arkadaşların yorumlarına ek olarak konuya bir de şu açıdan değerlendirmemizde yarar olabilir.

Üretilmesi planlanan gemilerin üretim ve test aşamalırı için gereksinim duyulan zaman göz önünde alındığında ve Doğu akdeniz Ege denizlerimizdeki ihtiyaçtan dolayı, sanırım bu tür gemilere olan gereksinimimiz acil kapsamına giriyor. '' O zaman acilen ne üretilmesi planlanıyor'sa  bir an önce başlanılmalı''

Üretilecek olan gemi ve gemilerin ilk etapta daha ekonomik şekilde planlanması mevcut ekonomik durum ile ilgili olabilir .Üretilmesine karar verilen gemilerin ileriye dönük modern silah sistemlerini de barındırabilecek şekilde planlanıp üretimin yapılması doğru olacağı kanısındayım.







Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 15:24:47
@BATTLESTAR
Benim söylemek istediğim öncesinde yapmakti. Şuana kadar gemiler teslim dahi edilirdi. Ama hersey bitmiş değil. Şuanda milli Çafrad ile F-100 geliştirilebilir. Herşey mümkün. Ortaya kisa süre icerisinde gercek bir HSM çıkartabiliriz. Bizde cok amaclı Frktateyn uretimine odaklanırız. Çok kısa sürede etkili bir donanma oluşturabiliriz.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 15:44:35
@BATTLESTAR
Benim söylemek istediğim öncesinde yapmakti. Şuana kadar gemiler teslim dahi edilirdi. Ama hersey bitmiş değil. Şuanda milli Çafrad ile F-100 geliştirilebilir. Herşey mümkün. Ortaya kisa süre icerisinde gercek bir HSM çıkartabiliriz. Bizde cok amaclı Frktateyn uretimine odaklanırız. Çok kısa sürede etkili bir donanma oluşturabiliriz.

Yav hocam zaten Çafrad Faz-2 hazır olsa biz Tf-2000 yapmaya başlayacağız. Niye İspanyolları bu işe sokalım ki ? F-100 gemisi tamamen Aegis ve AN-SPY altyapısına göre inşa edilmiş bir gemi ve bu gemiye çafrad'a göre dizayn etmek çok zor. Zaten biz hali hazırdaki İ sınıfını uzatıp belki genişletip Çafradı köprüye ve kuleye entegre edip bunun alt sistemleri ve dikey atış sistemini geliştirerek benim nazarımda f-100'den daha iyi bir gemi yapmış olacağız.

İspanyollar her ne kadar iyi tersane işçisi olsada kendi savaş yönetim sistemi, radar ve silahını yapamayan bir ülke. Bu projede bize katacakları bir şey yok. 
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 16:08:13
Bu gemiyi üretmek milgem'e benzemez. 4 korvet  kac yıla mâl oldu. Altay tankı 2015, 2020 arasında 250 tank hedeflerken 2020 yılına geldik prototip hariç ortada bir şey yok. Atak helikopteri butun teslimatlar 2014, 2018 hedeflenmişti 2019 oldu yarısı bile teslim edilmedi. Yani bu iş yaparız demeyle olmuyor. Yukarıda saydığim projeler içinde hep aynılar dendi ama cok zaman aldı hepsi.


 İspanyol F-100 başarılı bir platform. Başka ülkelerin isterlerine özel gemi geliştiriyorlar. Ayrıca TF-2000'den boşalacak alana çok amaclı Frkateyn yerleştiricez diyorum. 2028 gibi elimizde F-100 + TF-100(Çok amaçlı Frkateyn) olur diyorum. Aksi taktirde belki 1 adet TF-2000 belki 2027, 28'leri bulacak.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 16:48:57
Bu gemiyi üretmek milgem'e benzemez. 4 korvet  kac yıla mâl oldu. Altay tankı 2015, 2020 arasında 250 tank hedeflerken 2020 yılına geldik prototip hariç ortada bir şey yok. Atak helikopteri butun teslimatlar 2014, 2018 hedeflenmişti 2019 oldu yarısı bile teslim edilmedi. Yani bu iş yaparız demeyle olmuyor. Yukarıda saydığim projeler içinde hep aynılar dendi ama cok zaman aldı hepsi.


 İspanyol F-100 başarılı bir platform. Başka ülkelerin isterlerine özel gemi geliştiriyorlar. Ayrıca TF-2000'den boşalacak alana çok amaclı Frkateyn yerleştiricez diyorum. 2028 gibi elimizde F-100 + TF-100(Çok amaçlı Frkateyn) olur diyorum. Aksi taktirde belki 1 adet TF-2000 belki 2027, 28'leri bulacak.

Neden benzemez ya. Halihazırda biz barbaros ve yavuzların bir kısmını ürettik zaten ha keza İstanbul sınıfı da bitmek üzere. Yani biz bu tf-2000'i senelerdir tasarlıyoruz. İstanbul sınıfı üzerinden geliştirilecek bir gemiyide yaparız yapısal olarak askeri-sivil büyük gemileri yaptık . Entegrasyon konusunda da aselsan sorun çıkarmayacaktır.

Diğer yandan çok rollü fırkateyn diyorsunuz da zaten şu an İ sınıfı Çok Rollü Fırkateyni üretiliyor . Bitince de kalan 3+4 gemi Özel tersaneler de eş zamanlı üretilecek. Şimdi siz sakın bu gemileri küçümsemeyin. İ sınıfı Barbaroslarla aynı boy ve çağdaşlarının çoğundan daha iyi menzillere daha kısa bir boyla ulaşabilen stealth 64 adet orta menzilli hava savunma füzesi taşıyan oldukça ucuz bir gemi.

Bende üstünde Çafrad Faz-1 olsun isterdim ama şu an üretimde olan bir gemi için testleri süren bir radarı takmak biraz saçma . Büyük ihtimal sonraki veya son 4 gemide çafrad olacaktır.

2021'de İ sınıfı üretimini özel tersanelere dağıtırsak ve barbaros sınıfının modernizesini (çafrad/siper) yaparsak kısa vadede bir sorun kalmaz kanaatındayım.

---------------------------------------------------------------------------

Diğer yönden Altay projesinin prototip kısmı gayet yerinde gelişti . Ancak sorun üretecek şirketi seçmekti ama burda teknik bir sorun olmadı.

Atak projesi'nin üretiminin'de geç kaldığına dair kuvvetten hiç bir sızlanma duymadım ben o zamanlara şahit olan biri olarak.

Milgem'e gelince onunda seri üretimi siyasi olaylara bağlandı ama öyle olsa başka bir şirkete üretimi verirdi . Oradaki sorun eğer milgemler özel tersanelere verilseydi

Askeri Tersanelerin boş kalacağı sorunsalıydı. Keza İ sınıfı henüz geliştirme aşamasındaydı. Ve kızaklar boş kalacaktı. Ama şimdi 2021'de tf-2000 alt sistemleri hazır

olacağından tf-2000 üretimi ve barbaros modernizesi yapılırken İ sınıfları özel tersanelere havale edecek. İlk gemi ve barbaros modernizesi bittikten sonrada 2 kızakta birden tf-2000 üretimi devam eder.


Toparlarsak , sıkıntı yok. ;

4x Milgem ---) 6x Burak
4+4x İ sınıfı ----) 4x Yavuz + 4x Gabya
6x Tf-2000 ----) 4x Gabya
4x Tf-100 ---) 4x Barbaros
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 17:17:24
Bütün savunma sanayi projelerimizi dikkate alırsak, bu projenin denildiği süre içerisinde üretileceğini hiç sanmıyorum. içinde bulunduğumuz durumuda dikkate alarak. En hızlı şekilde en iyi donanmayı oluşturmayı amaçlıyorum. Doğu akdenizde ki durumu dikkate alırsak bizim beklemeye tahammülümüz yok. Bizim suanda hazir gemi dahi alabiliyorsak almamiz lazim. Bu işin hiç şakası yok. Siz bide gazi bulduğumuzda görün.

I-frkateyn'i küçümsemiyorum ama, 16 Vls, Smart-S ile çok amaçlı frkateynden çok uzak olduğunu düşünüyorum. Ben çok amaçlı frkateyn derken, gerektiğinde Hava savunma gemisi, gerektiğinde Gezgin ile derin darbe görevi içra eden bir gemi, LHD gemisine eşlik eden büyük tonajlarda bir gemiden bahsediyorum. I-frkateyn bunları karşılayacak çapta bir gemi değil.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 17:23:12
Bütün savunma sanayi projelerimizi dikkate alırsak, bu projenin denildiği süre içerisinde üretileceğini hiç sanmıyorum. içinde bulunduğumuz durumuda dikkate alarak. En hızlı şekilde en iyi donanmayı oluşturmayı amaçlıyorum. Doğu akdenizde ki durumu dikkate alırsak bizim beklemeye tahammülümüz yok. Bizim suanda hazir gemi dahi alabiliyorsak almamiz lazim. Bu işin hiç şakası yok. Siz bide gazi bulduğumuzda görün.

I-frkateyn'i küçümsemiyorum ama, 16 Vls, Smart-S ile çok amaçlı frkateynden çok uzak olduğunu düşünüyorum. Ben çok amaçlı frkateyn derken, gerektiğinde Hava savunma gemisi, gerektiğinde Gezgin ile derin darbe görevi içra eden bir gemi, LHD gemisine eşlik eden büyük tonajlarda bir gemiden bahsediyorum. I-frkateyn bunları karşılayacak çapta bir gemi değil.

Fremm gibi bir gemi mi istiyorsunuz ?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 17:29:00
Bütün savunma sanayi projelerimizi dikkate alırsak, bu projenin denildiği süre içerisinde üretileceğini hiç sanmıyorum. içinde bulunduğumuz durumuda dikkate alarak. En hızlı şekilde en iyi donanmayı oluşturmayı amaçlıyorum. Doğu akdenizde ki durumu dikkate alırsak bizim beklemeye tahammülümüz yok. Bizim suanda hazir gemi dahi alabiliyorsak almamiz lazim. Bu işin hiç şakası yok. Siz bide gazi bulduğumuzda görün.

I-frkateyn'i küçümsemiyorum ama, 16 Vls, Smart-S ile çok amaçlı frkateynden çok uzak olduğunu düşünüyorum. Ben çok amaçlı frkateyn derken, gerektiğinde Hava savunma gemisi, gerektiğinde Gezgin ile derin darbe görevi içra eden bir gemi, LHD gemisine eşlik eden büyük tonajlarda bir gemiden bahsediyorum. I-frkateyn bunları karşılayacak çapta bir gemi değil.

Fremm gibi bir gemi mi istiyorsunuz ?
Evet. Biz bu şekil bir gemiye odaklanalım. TF-2000'de ispanya ile yürüsün. 2 farklı tip gemiyi aynı anda üretelim diyorum. Sizin söyledikleriniz yanlış demiyorum. Alternatif fikir yürütüyorum.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 18:37:43
Bütün savunma sanayi projelerimizi dikkate alırsak, bu projenin denildiği süre içerisinde üretileceğini hiç sanmıyorum. içinde bulunduğumuz durumuda dikkate alarak. En hızlı şekilde en iyi donanmayı oluşturmayı amaçlıyorum. Doğu akdenizde ki durumu dikkate alırsak bizim beklemeye tahammülümüz yok. Bizim suanda hazir gemi dahi alabiliyorsak almamiz lazim. Bu işin hiç şakası yok. Siz bide gazi bulduğumuzda görün.

I-frkateyn'i küçümsemiyorum ama, 16 Vls, Smart-S ile çok amaçlı frkateynden çok uzak olduğunu düşünüyorum. Ben çok amaçlı frkateyn derken, gerektiğinde Hava savunma gemisi, gerektiğinde Gezgin ile derin darbe görevi içra eden bir gemi, LHD gemisine eşlik eden büyük tonajlarda bir gemiden bahsediyorum. I-frkateyn bunları karşılayacak çapta bir gemi değil.

Fremm gibi bir gemi mi istiyorsunuz ?
Evet. Biz bu şekil bir gemiye odaklanalım. TF-2000'de ispanya ile yürüsün. 2 farklı tip gemiyi aynı anda üretelim diyorum. Sizin söyledikleriniz yanlış demiyorum. Alternatif fikir yürütüyorum.

Biraz tuzak soru sordum size aslında hocam.  :D İ sınıfı tam olarak Fremm gemisinin eşdeğeri. Aynı boyda değil belki aynı tonajda da değil. Ama Fremm'den daha ufak daha az mürettebatla benzer menzillere gidip benzer silah yükünü taşıyor. iki tarafta da 16'lı lançer var. Radarları aynı tipte aynı menzilde ve aynı veya daha fazla hedefi takip edilmekte. Sadece fransız freemlerindeki radar benzer özelliklerde ama pasif değil aktif taramalı bir radar. Tabi İstanbul sınıfının üstündeki vls'nin yerli/yabancı olması ve gezginin özelliklerine bağlı olarak yapılacak ayarlamalarla İstanbul sınıfıda gezgin atabilir .En kötü 16x ssm lançerinden 8'inin bunun için kullanır.  Eğer gerekli menzilli aydınlatma radarı entegre edilirse siper/aster-30'da atabilir. Ve nerdeyse yarı fiyatı freem'in.

16x vls'sini 8x siper , 32 hisar-n olarak veya 8x gezgin 32x Hisar-N veya 8x Vl Asrox 32x Hisar-N olarak konfigure edebilirsin. Her ne kadar fremmler kadar karizma olmasa tepesindeki radarın stealth bir kablajı olmasada başarılı gemiler olacaklar.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: ムゲン - 13 Mart 2019, 18:43:33
Sayın BATTLESTAR i sınıfı fırkateyn üzerinden TF2000 dizayn edilebilir mi ? Yoksa yeteneklerine göre yeni tasarım şart mı ? (Bu sorunun cevabı daha önce verildi ise kusura bakmayin)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 13 Mart 2019, 18:57:45
Ben o dediğiniz FREMM'leri Mısır için üretildi diye biliyordum. Mısırin aldığı FREMM'ler Smart-S ve Aster 15 kullanıyor. O şekilde düşünürsek evet I-Frkateyn'de onlara sahip. Veya şöyle özetliyorum; 36 veya 48 VLS, Çafrad, Gezgin gerektiğinde Aster 30 koyup HSM olabilecek bir gemi.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan1976 - 13 Mart 2019, 19:10:53
İ sınıfı fırkateynimiz  bir 15 metre daha uzun olsaydı tam süper olacaktı... Bu olsaydı ne Fremm ne F-100 gözüm görmezdi...Harika olurdu... 50 sene bizim çok amaçlı milli fırkateynimiz olurdu. Sistem geliştirdikçe,radar geliştirdikçe söker söker yenisini takardık...

Ama İ sınıfı bu boyla aynı T-129 gibi olacak bundan eminim...Nasıl ki T-129'da yerli sistemler , öz savunma , mildar vb. ekledikçe helikopter şişti şişti şişti taşıyamaz hale geldi mecburen ATAK-2 projesi başladıysa , İ sınıfı da bence aynı akibeti bekliyor...

Sanki ABD gibi parası bol bir ülkeyiz de böyle risklere giriyoruz.  20 sene sonra bizi yeni bir çok amaçlı fırkateyn ihtiyacı bekleyecek yazık oldu,büyük bir fırsatı kaçırdık bence... Ada sınıfı , İ sınıfı (tabi benim istediğim gibi 130 metre boy civarında olsaydı) , TF-2000 hava savunma muhribi bize 50 sene yeterdi...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 19:17:19
Sayın BATTLESTAR i sınıfı fırkateyn üzerinden TF2000 dizayn edilebilir mi ? Yoksa yeteneklerine göre yeni tasarım şart mı ? (Bu sorunun cevabı daha önce verildi ise kusura bakmayin)

Evet verildi. Ancak cevaplayım. Evet edilebilir ama milgem'den İ sınıfı yapmak kadar kolay olmaz. Çünkü gemi büyüyecek üstündeki radar sensörler ve sistemler daha gelişecek ve bunların tükettiği güç artacak . O yüzden güç ve tahrik sistemi değişebilir. Ama bunun için koca gemiyi çöpe atmaya gerek yok. bir kaç blok uzatır ve blokları gerekirse genişletirsiniz. Tabi eğer vls sistemlerini ikiye ayıracaksanız onun içinde ekstra bir lokasyon yapmanız lazım. Veya tek 48'li vls olacaksa öndeki modülü değiştireceksiniz.  Tabi en önemlisi radarın gövde ve kuleye entegresi . eğer gerekiyorsa ana köprünün büyütülmesi gerekebilir. Ama onun dışında kamaraların yerleri bazı temel şeyler aynı olacaktır. Amerikayı tekrardan keşfetmeye gerek yok.

Ben o dediğiniz FREMM'leri Mısır için üretildi diye biliyordum. Mısırin aldığı FREMM'ler Smart-S ve Aster 15 kullanıyor. O şekilde düşünürsek evet I-Frkateyn'de onlara sahip. Veya şöyle özetliyorum; 36 veya 48 VLS, Çafrad, Gezgin gerektiğinde Aster 30 koyup HSM olabilecek bir gemi.

Yok hepsi için aynı. İtalyan Selex radarı'da Fransız Herakles radarıda benzer tipte. Gemiler benzer menzilde. Dikey atış sistemleride aynı hücreli ama bazı silahları atabilmek için tipleri farklı. Yani pek farkları yok. Biri robben biri david beckham ikiside aynı pozisyon aynı seviye ama biri biraz daha uzun ve yakışıklı  :)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Nisan 2019, 00:09:50
(https://i.postimg.cc/gk1STTwP/korayguray-20190429-122114.jpg)

Resmi olarak TD-2000 Son dizayn.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Nisan 2019, 00:23:16
(https://i.postimg.cc/gk1STTwP/korayguray-20190429-122114.jpg)

Resmi olarak TD-2000 Son dizayn.

KAPI GİBİ GEMİ MAŞALLAH

Herşey son derece garantici.

Milgem Tasarımından ilerleyelim simetriyi bozmayalım checked

Tüm radarı masta dizmeyelim burkeler gibi yarısını gövdeye ekleyelim denenmişten şaşmayalım checked

48x vls (yanlış saymadımysam) olsun fazlasına gerek yok checked

Phalanx'dan şaşmayalım korkut'un rate of fire'ı düşük riske girmeyelim checked.

Kısaca fiyat/performans oranı yüksek sorunsuz bir gemi.

Bu yazdıklarımız eleştiri değil tanımlama.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan - 30 Nisan 2019, 04:33:03
CIWS olarak korkutu görmek isterdim doğrusu. Yinede biliyorsunuzdur gemilerde CIWS ler müşteriden müşteriye çok kolay değişiyor. Ben CIWS olarak namlulu bir sistem seçilecekse Korkut yerine Planax ı saçma buluyorum. Parçacıklı mühimmat atan böyle bir şey yapmışız 20 mm planax neymiş attan inip eşeğe binme resmen
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 30 Nisan 2019, 08:32:23
Bu gemi' nin tasarım olarak benzeri var mı ? Veya en çok hangi gemiye benzeyecek ? Ortada sanki 32 Vls var gibi duruyor @Battlestar. Önde de 32 adet var.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Nisan 2019, 08:52:42
CIWS olarak korkutu görmek isterdim doğrusu. Yinede biliyorsunuzdur gemilerde CIWS ler müşteriden müşteriye çok kolay değişiyor. Ben CIWS olarak namlulu bir sistem seçilecekse Korkut yerine Planax ı saçma buluyorum. Parçacıklı mühimmat atan böyle bir şey yapmışız 20 mm planax neymiş attan inip eşeğe binme resmen

At eşeklik bir durum değil bence kadeşim sadece tercih. Üstündeki phalanx eğer son versiyonsa eğer muhtemelen korkutun iki namlusunun 4 katı dakikada atım yapıyor. Büyük  ihtimalde phalanx daha etkin bulundu çünkü 35 mm mühimmatın hedefe atılması bunun paralanması felan çok daha teferruhatlı bir sekans olmuş olabilir. Eyvallah bu sistem mach 1 civarında gelen anti tank füzelerine karşı etkin olsa da Mach 3'de yaldır yaldır gelen oniks veya kalibr'e karşı fazla etkin olmayabilir. Yani 35 atom yerine 4 katı hızda 20 mm'yi dayamayı daha pratik bulmuş olabilirler. Sonuçta gemi çok değerli riske atmak istemezler.

Onun dışında belkide maliyeti etkin gelmemiştir. Yani 35 mm mühimmat 20 mm'den illaki daha pahalı olacktır birde bu sistem güdümlü bir mermiyse. Denemelerde x sistemi vurabilecek 35 mm atom maliyeti 20 mm 'den daha pahalı görülmüş olabilir. Gemi Sonuçta maliyet etkinliğinin ultra gözetildiği bir gemi çünkü bu gemiden sayısal olarak fazla ihtiyacımız var.

Son olarak phalanx oldu yurtdışından alacağız diyede üzülme benim gibi çünkü satek arge'nin bu alanda çalışmaları var. 12.7 mm gatlingin prototipiyle 7.62 mm ve   20 mm'nin tasarımını 2018 içinde bitirdiler. Tf-2000 gelene kadar 20 mm'yi sonuçlandırırlar . İşin diğer ciwsleştirme kısmınıda aselsan halleder . Zaten sarp projesinde birlikte çalışıyorlar. 20 mm sistemleri dakikada 4 bin atış yapıyor phalanx'ın son versiyonu gib.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Nisan 2019, 09:13:48
Bu gemi' nin tasarım olarak benzeri var mı ? Veya en çok hangi gemiye benzeyecek ? Ortada sanki 32 Vls var gibi duruyor @Battlestar. Önde de 32 adet var.

Silüet olarak Type 055'i andırıyor ;

(https://i.imgur.com/TFs7k5D.jpg)

Aslına bakarsanız stealthize edilmiş entegre kuleli bir burke sınıfı diyebiliriz. Japon gemilerini de andırıyor. 64 olabilir öndeki modülü arkada yanlamasına yerleştirdilerse olabilir ama bana orada tek sırada 8 hazne var gibi gelmedi. Gözlerim yanılıyor olabilir. Eğer öyleyse muhtemel silah yükü ;

1x 127 mm top (Umarım Vulcano veya yerli eşdeğeri bir mühimmatla)
2x Phalanx ciws ( Yerli eşdeğeri olabilir büyük ihtimal)
32x Siper Sam
64x Hisar-N/Essm
16x Gezgin
16x Atmaca Veya Süpersonik SSM (Umarım geliştiriliyordur.)
2x Stamp/Stop

Büyük İhtimal Silah Konfigürasyonunu şuna çevirip TF-100 ASUW işini de hallederler ;

1x 127 mm top (Umarım Vulcano veya yerli eşdeğeri bir mühimmatla)
2x Phalanx ciws ( Yerli eşdeğeri olabilir büyük ihtimal)
16x VL-Asroc (Veya yerli eşdeğeri)
64x Hisar-N/Essm
32x Gezgin
16x Atmaca Veya Süpersonik SSM (Umarım geliştiriliyordur.)
2x Stamp/Stop

Baca arkalarında lazer ciws için yerde var. EMT istenilen seviyelere gelirse baş topu yerine de geçebilir. Ayrıca İ sınıfınada makulbir çafrad kombinasyonu takarsak Milge-İ Sınıfı-Tf 2000/100 ailesi halinde isteyen ülkelere ihtiyaçları dahilinde fiyat/performans avantajıyla üretip satabileceğimiz güzel bir aile olur elimizde.


Açıkcası bu gemiyi bu radar altyapısıyla 750 milyon- 1 milyar arasına mal ederlerse cidden iyi bir iş yaparlar ve muhtemelen 1.25-1.5 milyar dolara çok alıcısı çıkar bu geminin. Birinci müşteride hazır bile bknz. Pakistan.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: OKÇULAR - 30 Nisan 2019, 11:08:10
Orta gövdede baca altlarında radar antenleri var. Enteresan.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hyperspace - 03 Mayıs 2019, 16:38:02
(https://i.postimg.cc/gk1STTwP/korayguray-20190429-122114.jpg)

Resmi olarak TD-2000 Son dizayn.

KAPI GİBİ GEMİ MAŞALLAH

Herşey son derece garantici.

Milgem Tasarımından ilerleyelim simetriyi bozmayalım checked

Tüm radarı masta dizmeyelim burkeler gibi yarısını gövdeye ekleyelim denenmişten şaşmayalım checked

48x vls (yanlış saymadımysam) olsun fazlasına gerek yok checked

Phalanx'dan şaşmayalım korkut'un rate of fire'ı düşük riske girmeyelim checked.

Kısaca fiyat/performans oranı yüksek sorunsuz bir gemi.

Bu yazdıklarımız eleştiri değil tanımlama.

  Hocam son yazılıp çizilenlere göre VLS sayısı 64 imiş ki bu gayet iyi bir rakam bence.Avrupa donanmalarında o ayıla bayıla baktığımız İngiliz Type45 de bile 48 VLS mevcut ki bizim TF-2000 destroyeri bu konuda en iyiis olacak sanırım.Tabi gönül Arleigh Burke,Type 055,G.Kore KDX3 gibi çok daha fazla VLS içersin ister ama bence bu rakam da tatmin edicidir.48 olsaydı biraz hayal kırıklığı olacaktı bende.Çünkü en az 3-4 çeşit füze kullanılacak bu gemide.Geminin boyu 166 metre ve 7000 ton ağırlığa sahip ancak bu standart mı yoksa full yüklü ağırlık mı belirsiz.7 tane üretilecekmiş ancak ilk hizmete giriş 2027 olarak geçiyor ki bana göre biraz geç.2024 veya 25 gibi en geç hizmete girmesini beklerdim.Bir de görseldeki makette RAM sistemi göremedim Phalanx tercih edilmiş bizde muhtemelen Gökdeniz olacaktır ama RAM de mutlaka bulunmalı.Milgemde bile RAM varken böyle pahalı ve kıymetli bir gemide RAM sistemi olmaması düşünülemez.Bir de dikkatimi çeken bu tür çoğu destroyerde arka kısıma yakın ek bir radar koyuluyor Type45 de olduğu gibi Smart-L gibi.Bizimkinde tercih edilmemiş nedense.Herhalde ÇAFRAD yeterli görülüyor ama Smart-L nin de olmasını isterdim özellikle  balistik füze tespit ve izleme için.Bu rüya gemiyi inşallah görmek nasip olur herkese.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan1976 - 03 Mayıs 2019, 18:05:21
Her şey yavaş yavaş yerine oturuyor. 147 metre denilen TF-2000 , 166 metreye çıkmış. İ sınıfının ebatı beni taa başından beri
hiç tatmin etmemişti. Onu da şöyle 130 metreye çıkarsalardı keşke...

TF-2000'in ebatlarının büyütülmesine gelirsek ;

ABD veya ABD destekli İsrail gibi bir ülke olursunuz 100 metrelik gemiye nükleer reaktör ile 50 tomahawk füzesi bile sığdırırsın.İsrail'in korvetleri bizim fırkateynlerden daha güçlü silah sistemleriyle yüklü... Adamlar teknolojide çok önümüzde...

Ama bizim gibi bu çalışmalara yeni başlamış bir ülkenin tüm sistemleri ABD sistemlerine göre 2 kat büyük oluyor. Örneğin Korkut-D sistemini gemimize atış testleri için taktık nerdeyse gemide yürüyecek boşluk kalmadı...

Bir sistemi platforma entegre etmek en az sistemi üretmek kadar zordur,hele aynı yeteneklere sahip olacak şekilde küçültmek çok daha zor.
Bunun için TF-2000'in büyütülmesi isabetli bir karar. Önemli olan elimizdeki farklı farklı sistemleri taşıyabilecek kabiliyette bir denizüstü platformunun oluşturulması.

Artık Allah ne verdiyse ; Hisar'ından , Atmaca'sına ,Gökdeniz'inden Gezgin'ine kadar hatta elektromenyetik burun topuna kadar ne verdiyse yükle gitsin TF-2000 katırına...

Poseidon'un çocukları Yunanlılar bu işe ne diyecek acaba... Hele ki bizim silah sistemlerini anlatan meşhur Yunanlı adam ne diyecek bu gemiye daha çok merak ediyorum ... ::) ::) ::)

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 03 Mayıs 2019, 21:03:50
(https://i.postimg.cc/gk1STTwP/korayguray-20190429-122114.jpg)

Resmi olarak TD-2000 Son dizayn.

KAPI GİBİ GEMİ MAŞALLAH

Herşey son derece garantici.

Milgem Tasarımından ilerleyelim simetriyi bozmayalım checked

Tüm radarı masta dizmeyelim burkeler gibi yarısını gövdeye ekleyelim denenmişten şaşmayalım checked

48x vls (yanlış saymadımysam) olsun fazlasına gerek yok checked

Phalanx'dan şaşmayalım korkut'un rate of fire'ı düşük riske girmeyelim checked.

Kısaca fiyat/performans oranı yüksek sorunsuz bir gemi.

Bu yazdıklarımız eleştiri değil tanımlama.

  Hocam son yazılıp çizilenlere göre VLS sayısı 64 imiş ki bu gayet iyi bir rakam bence.Avrupa donanmalarında o ayıla bayıla baktığımız İngiliz Type45 de bile 48 VLS mevcut ki bizim TF-2000 destroyeri bu konuda en iyiis olacak sanırım.Tabi gönül Arleigh Burke,Type 055,G.Kore KDX3 gibi çok daha fazla VLS içersin ister ama bence bu rakam da tatmin edicidir.48 olsaydı biraz hayal kırıklığı olacaktı bende.Çünkü en az 3-4 çeşit füze kullanılacak bu gemide.Geminin boyu 166 metre ve 7000 ton ağırlığa sahip ancak bu standart mı yoksa full yüklü ağırlık mı belirsiz.7 tane üretilecekmiş ancak ilk hizmete giriş 2027 olarak geçiyor ki bana göre biraz geç.2024 veya 25 gibi en geç hizmete girmesini beklerdim.Bir de görseldeki makette RAM sistemi göremedim Phalanx tercih edilmiş bizde muhtemelen Gökdeniz olacaktır ama RAM de mutlaka bulunmalı.Milgemde bile RAM varken böyle pahalı ve kıymetli bir gemide RAM sistemi olmaması düşünülemez.Bir de dikkatimi çeken bu tür çoğu destroyerde arka kısıma yakın ek bir radar koyuluyor Type45 de olduğu gibi Smart-L gibi.Bizimkinde tercih edilmemiş nedense.Herhalde ÇAFRAD yeterli görülüyor ama Smart-L nin de olmasını isterdim özellikle  balistik füze tespit ve izleme için.Bu rüya gemiyi inşallah görmek nasip olur herkese.
Hocam ESSM varken Ram gereksiz.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: metin62 - 03 Mayıs 2019, 21:07:42

Poseidon'un çocukları Yunanlılar bu işe ne diyecek acaba... Hele ki bizim silah sistemlerini anlatan meşhur Yunanlı adam ne diyecek bu gemiye daha çok merak ediyorum ... ::) ::) ::)


Bence önceliğimiz onun bunun ne diyeceği değil,Önemli olan bir an önce maket faslını aşıp, gemiyi yüzdürüp  Deniz kuvvetlerimizin envanterine katılmasını sağlamak olmalı ;)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 03 Mayıs 2019, 22:43:43
Sayı 7 adete cıkmış bu çok önenli. Benim en başından beri savunduğum, büyük tonaj gemiler ile deniz kuvvetleri tarafından ciddiyetle üzerinde durulan bir konu. Bazı arkadaşlar ısrarla korvet veya istanbul gemileri iyi deyip duruyor. Ama malesef modern orduların savaş konseptine hiç uymuyor. Bir defa donanmada özelde istenilen gemiler; Hava savunma muhribi veya çok amaçlı frkateynler seyir füzesi kabiliyetli. Milgen zaten hiç saymıyorum. İstanbul clas bile Essm ile sadece kendi savunmasını yapabilir. Hava savunma gemisi olamiyor, çok amaçlı gemide değil. Gezgin kabiliyetide yok. O zaman demekki acil ihtiyac için üretilen bir gemi bana göre. İngilizper Type 45 HSH yanina Type 26 koyacaklar maliyet biraz fazla olduğu için 12 adet gemi sayısı 8 adete düştü. Donanmada gemi sayisı azalmasın diye 4 adet Type 31 alacaklar ve bu Type 31'lerin amacı sadece mvcut gemi sayısını muhafaza etmek hepsi bu. Bizim istanbul clas Type 31 ile aynı özellikte. Bana göre; 7 Hava savunma gemisi yanına ileride 7 adet cok amaclı frkateyn koyacaklar özelde ciddi gezgin kabiliyetli. Muhtemelen 4500, 5000 ton ağrlıkta o şekilde yola devam edilir. 4 adet i kalır oda Type 31 gibi misyo edinir. 7+7 , 4 istanbul ile donanmamız şekil alır. Bundan sonra 4500 ton altında kolay kolay gemi görmeyeceğiz. 5-8 istanbul hiç olmayacak bana göre.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan1976 - 03 Mayıs 2019, 22:51:24
Yalnız saldırı konsepti o kadar gelişip çoğaldı ki bu kadar değerli platformları nasıl koruyacağız beni çok düşündürüyor. Terör örgütleri bile koca ABD güdümlü füze destroyerini , bir bota doldurdukları patlayıcı ile aylarca saf dışı bıraktılar...

Daha bunun İha'sı , kamikaze dron'u varoğlu var... Sürekli Hipersonik gemisavar füzeleri yapmaya çalışıyor büyük güçler...

Bu kadar çeşitli silahlara karşı bu değerli gemileri korumak çok çok çok zor...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Hyperspace - 04 Mayıs 2019, 10:34:10
(https://i.postimg.cc/gk1STTwP/korayguray-20190429-122114.jpg)

Resmi olarak TD-2000 Son dizayn.

KAPI GİBİ GEMİ MAŞALLAH

Herşey son derece garantici.

Milgem Tasarımından ilerleyelim simetriyi bozmayalım checked

Tüm radarı masta dizmeyelim burkeler gibi yarısını gövdeye ekleyelim denenmişten şaşmayalım checked

48x vls (yanlış saymadımysam) olsun fazlasına gerek yok checked

Phalanx'dan şaşmayalım korkut'un rate of fire'ı düşük riske girmeyelim checked.

Kısaca fiyat/performans oranı yüksek sorunsuz bir gemi.

Bu yazdıklarımız eleştiri değil tanımlama.

  Hocam son yazılıp çizilenlere göre VLS sayısı 64 imiş ki bu gayet iyi bir rakam bence.Avrupa donanmalarında o ayıla bayıla baktığımız İngiliz Type45 de bile 48 VLS mevcut ki bizim TF-2000 destroyeri bu konuda en iyiis olacak sanırım.Tabi gönül Arleigh Burke,Type 055,G.Kore KDX3 gibi çok daha fazla VLS içersin ister ama bence bu rakam da tatmin edicidir.48 olsaydı biraz hayal kırıklığı olacaktı bende.Çünkü en az 3-4 çeşit füze kullanılacak bu gemide.Geminin boyu 166 metre ve 7000 ton ağırlığa sahip ancak bu standart mı yoksa full yüklü ağırlık mı belirsiz.7 tane üretilecekmiş ancak ilk hizmete giriş 2027 olarak geçiyor ki bana göre biraz geç.2024 veya 25 gibi en geç hizmete girmesini beklerdim.Bir de görseldeki makette RAM sistemi göremedim Phalanx tercih edilmiş bizde muhtemelen Gökdeniz olacaktır ama RAM de mutlaka bulunmalı.Milgemde bile RAM varken böyle pahalı ve kıymetli bir gemide RAM sistemi olmaması düşünülemez.Bir de dikkatimi çeken bu tür çoğu destroyerde arka kısıma yakın ek bir radar koyuluyor Type45 de olduğu gibi Smart-L gibi.Bizimkinde tercih edilmemiş nedense.Herhalde ÇAFRAD yeterli görülüyor ama Smart-L nin de olmasını isterdim özellikle  balistik füze tespit ve izleme için.Bu rüya gemiyi inşallah görmek nasip olur herkese.
Hocam ESSM varken Ram gereksiz.

Neden gereksiz hocam? Yakın füze savunmasında RAM daha etkili olmaz mı? Arleigh Burkelerde her ikisi de mevcut durumda.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Mermi - 04 Mayıs 2019, 13:04:29
Phalanx ve 64Essm olacak geminin öz savunması için yeterli. Senin dediğin istisnai bir durum. Genelde Phalanx, Essm, Sm2 olur gemilerde. YanicRam olmazsa olmaz değil. Dünyada örnekleri böyle. Yok diye üzülmeye gerek yok bence. Ayrıce gemide 2 adet phalanx mevcut.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Alp - 04 Mayıs 2019, 14:06:34
(http://i67.tinypic.com/1zb41td.jpg)

Şu bacaların önlerinde boş yer var gibime geldi oralarada 2'şer Phalanx koydukmu oldu sana kirpi. Hem böylece su yüzeyinden gelen zoidyak botdur, torpidodur. Onlara karşıda rahat olur...
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 11:02:46
(https://pbs.twimg.com/media/D5wQJybXsAEujZU.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQJyeXkAEP4s7.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQJycWkAA8a2W.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQJydXoAEGXsu.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 11:04:24
(https://pbs.twimg.com/media/D5wQQZuW4AE76ik.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQQZvWwAIN4m7.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQQZqXsAAhqzm.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 11:05:56
(https://pbs.twimg.com/media/D5wQQZyXsAEPj6G.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQVwhXkAAT-yS.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQVwjX4AElxu7.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 11:06:31
(https://pbs.twimg.com/media/D5wQVwpWsAYjwUt.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQVwjW4AELFQx.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQdZ3WsAA_Jo8.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 11:07:31
(https://pbs.twimg.com/media/D5wQdZ2XoAAD0Cr.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQdZyWsAULwgp.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5wQdZ_XoAEckZX.jpg)
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: OKÇULAR - 06 Mayıs 2019, 13:51:22
"Donanma sadece kıyıyı koruyacak bir kuvvet değildir" Ulu önderimizin şu sözünü görüyor musunuz.

Kelli felli emekli deniz subayları bile TCG Anadolu ya ne gerek var, ilk vurulacak hedef, masraf vs vs bu ne sığ bir düşüncedir. Adam deniz kuvvetleri uzmanıyım diye yazıyor. "Hücumbot ve Korvet bize yeter 7 bin tonluk savaş gemisi ancak hedef gemisi olur" diyor. Deniz kuvvetlerimizin " AÇIK DENİZLER" diye misyonu, hedefi, stratejik öngörüsü yokmuş gibi.. Gençlere anlatmak daha kolay.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan1976 - 06 Mayıs 2019, 14:12:49
1. ve 2. Dünya savaşlarından yenilen devletlerin yenilmesinin en önemli nedeni açık denizlerde egemenlik gösteremeyişleridir...

Hitler denizaltı filosuyla müttefiklerin denizlerdeki  yani lojistik üstünlüğünü engellemeye çalıştıysa da müttefiklerin sonar sistemini geliştirmesi onu başarıdan uzak bıraktı...


Yalnız bence  eleştirdiğiniz kelli felli subaylar bir konuda haklı... Ekonomik-ticari-askeri teknoloji  alt yapısı ve bu gücün getirdiği caydırıcılk olmadan , açık denizler politikası bir sonuca ulaşamaz.


Atıyorum.....ABD hürmüz boğazında korkusuzca tek bir gemi ile devriye atar , çünkü ona yapılacak bir saldırının arkasından 50 gemilik bir filonun ve ABD ekonomisinin bunu yapanlara bedelini ödeteceğini herkes bilir...

Peki bizim için böyle bir durum var mı ? Tabiki de yok... Tamam güçlenelim güçlenelim ama caydırıcılğın sadece gemi sayısını artırmakla olmadığını anlamak çok önemli...

Tabiki bu forum savunma sanayi forumu, oturup ekonomik parametreleri konuşacak halimiz yok ama bir kaç açık deniz gemisi yapmak ile açık denizler misyonu aynı şey değildir kanımca... Osmanlı en güçlü olduğu dönemde bile Hint okyanusunda Portekizlilere üstünlük sağlayamadı...Bu apayrı bir kültürü gerektirir....







Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Mayıs 2019, 16:53:41
"Donanma sadece kıyıyı koruyacak bir kuvvet değildir" Ulu önderimizin şu sözünü görüyor musunuz.

Kelli felli emekli deniz subayları bile TCG Anadolu ya ne gerek var, ilk vurulacak hedef, masraf vs vs bu ne sığ bir düşüncedir. Adam deniz kuvvetleri uzmanıyım diye yazıyor. "Hücumbot ve Korvet bize yeter 7 bin tonluk savaş gemisi ancak hedef gemisi olur" diyor. Deniz kuvvetlerimizin " AÇIK DENİZLER" diye misyonu, hedefi, stratejik öngörüsü yokmuş gibi.. Gençlere anlatmak daha kolay.

Abdülaziz'in donanmasını çürüten Abdülhamit'in donanma nazırı var. Hasan Rami Paşa. Abdülaziz'in donanmasını yenilemek yerine daha küçük torpidobot ve ganbotlardan oluşan ve çanakkaleyi korumayı amaçlayan bir donanma kurmayı ve bunuda dışardan hazır alım yoluyla ucuza almayı teklif edip bu doktrini uygulamış.

O sırada osmanlı tershaneleri yabancı gemileri yerli üretebiliyor. Hatta yerli kruvazör yapıyor hatta o an dönemin en büyük gemi sınıfı yerli Ön dretnot savaş gemisi Abdülkadir sınıfı kızakta. Bu politika sonucu bu gemi kızaktan iniyor yenileri yapılmıyor. Yabancı tersanelere bol bol gunboat, torpedoboat, destroyer sipariş ediliyor.


Sonuç ?

Bu gelen gemilerin çoğu büyük tonajlı italyan gemileri tarafından geri kalanıda büyük harpte yine aynı tarz büyük gemiler tarafından vuruluyor.
Eğer ki abdülazizin donanmasını bir nesil yenileyebilselerdi . Azıcık dişe dokunur bir donanmamız olsaydı. Büyük devletler çanakkaleyi zorlamayı göze alamazdı ve 250 bin gibi büyük bir zaiyatımız olmazdı.

Burda kaybettiğimiz nefer ve malzemeyi filistin ve ırak cephesine sevketseydik oralarda böyle bir yenilgi almayabilirdik. Keza bu ve kafkasya cephesine denizden ikmal (cephane, asker, giysi, erzak) yollayamadığımızdan böyle büyük yenilgiler aldık.


Sizede onu diyenlerle benzer kafa yapısı gibi gelmedi mi ?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: serkan1976 - 06 Mayıs 2019, 18:27:25
Osmanlı'ya Nimitz sınıfı uçak gemisi bile verseydik yine Osmanlı kurtulmazdı...  ::)

Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Cetin - 16 Mayıs 2019, 07:40:26
Osmanlı'ya Nimitz sınıfı uçak gemisi bile verseydik yine Osmanlı kurtulmazdı...  ::)

Evet kurtarmazdı ama kim bilir belki elimizde daha fazla toprak kalabilirdi. Sonuçta bunların hepsi toprak için.
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: Cetin - 18 Mayıs 2019, 21:10:28
İlk i sınıfının eylül ayında suya ineceği söyleniyor. Tcg istanbul suya indiğinde ilk Tf 2000 kızağa konur mu? İ sınıfı suya inerken Tf-2000 için ilk kaynakta atılır mı. Var mıdır bilgisi olan üstadımız?
Başlık: Ynt: TF-2000 PROJESİ
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Mayıs 2019, 00:42:15
İlk i sınıfının eylül ayında suya ineceği söyleniyor. Tcg istanbul suya indiğinde ilk Tf 2000 kızağa konur mu? İ sınıfı suya inerken Tf-2000 için ilk kaynakta atılır mı. Var mıdır bilgisi olan üstadımız?

Benim bildiğim Çafrad faz-2 2021'de tamamlandığında üretime başlanacak Tf-2000 için. Kızaklar modernizasyon için kullanılabilir.