DefenceTURK.com
TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Roket, Füze, Mühimmat Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: Yatağan - 19 Ocak 2010, 00:46:32
-
Manufacturer: Roketsan (Turkey)
Launcher vehicle: F-600T (Based on MAN 26.372 6x6)
Warhead type: TNT+RDX
Fuze: Proximity
Guidance: INS
Range: 150 km (J-600T Yıldırım I); 300 km (J-600T Yıldırım II)
Diameter: 600 mm
Length: 6.10 m
Weight, total: 2,100 kg
Weight, warhead: 480 kg
Propellant type: HTPB (Composite)
CEP: < 15 m (for J-600T Yıldırım I)
Bu projeden sanirim sizinde haberiniz var. Benim bilmek istediklerim:
1. Bu Roketler sadece "AT ve UNUT" Roketleri mi, yoksa güdüm takilabiliniyormu?
2. Menzili 150-300 km deniliyor. Mezili artila bilinir mi?
3. Internet´de J-600T Roketsanin ürünü deniliyor, fakat Roketsanin resmi sitesinde hicbirsey bulunmuyor.
Saygilar
yatağan
Edit:Başlık
-
150 km lik bir roket nasıl at unut oluyor anlamıyorum. bunlar araçlardan fırlatılabılen buyuk roketler değil mi?
At-unut tipi roketler en fazla helikopter ya da uçaklardan atılıyor diye biliyorum onlarda bu büyük olmazlar. varsa açıklayan açıklasın.
menzili artırılmaz, en azından bu sistem için artırılıcaksa büyük değişimler gerekir onun yerine başka versiyonlar çıkartılır. s-300 ve s-400 gibi model yükseltilirse özellikleri artar. bilmem yanlışmı dediklerim.
ben roketsan diye biliyorum bunları..zaten roketsanın sitesinde yaptıkları ürünlerin doğru dürüst bilgileri yok gibi. illa kıvrandıracaklar insanı bir şey için :)
-
Roket at unut değildir. At Unut roketler güdümlü tank savar roketleri oluyor.
-
at unut roket sistemi Milimetrik dalga radar güdümü ve IIR Arayıcı(kızılötesi) + Otomatik izleme sistemli at ve unut güdüm sistemleri ile donatılmış roketler füzelerdir örnek vermek gerekirse AGM-114L birde 4. nesil diyebileceğimiz bir tanksavar füze sistemi olan Spike Ailesi “at ve unut artı” güdüm sistemi kullanmaktadır. Füzenin nokta vuruş hassasiyeti ikinci derece hasarı büyük oranda azaltmakta, ayrıca vuruş öncesinde iki yönlü fiber optik kablo vasıtasıyla nişancıya hedefin ayrıntılı bir görüntüsünü sağlaması ve gerektiğinde uçuş esnasında görevin iptaline olanak tanıması sayesinde sistem dost ateşi tehlikesini de azaltmaktadır. Spike-SR [800m] hariç ailenin MR [2,500m], LR [4,000m] ve ER [8,000m] modelleri at ve unut moduna ilave olarak “at, izle ve düzelt” modunda kullanılabilmektedirler.J-600T Yıldırım bunları yapmamaktadır. Yapmasıda beklenmemelidir. Çünkü görevi değildir . görevi nedir diye sorarsanız bir örnekle cevaplayayım. savaş esnasında stratejik noktaların bombalanmasında kullanırsın yani atmaya değecek sabit hedefleri vurursun garnizon olabilir havaalanı olabilir liman olabilirvs vs.
-
at unut roket sistemi Milimetrik dalga radar güdümü ve IIR Arayıcı(kızılötesi) + Otomatik izleme sistemli at ve unut güdüm sistemleri ile donatılmış roketler füzelerdir örnek vermek gerekirse AGM-114L birde 4. nesil diyebileceğimiz bir tanksavar füze sistemi olan Spike Ailesi “at ve unut artı” güdüm sistemi kullanmaktadır. Füzenin nokta vuruş hassasiyeti ikinci derece hasarı büyük oranda azaltmakta, ayrıca vuruş öncesinde iki yönlü fiber optik kablo vasıtasıyla nişancıya hedefin ayrıntılı bir görüntüsünü sağlaması ve gerektiğinde uçuş esnasında görevin iptaline olanak tanıması sayesinde sistem dost ateşi tehlikesini de azaltmaktadır. Spike-SR [800m] hariç ailenin MR [2,500m], LR [4,000m] ve ER [8,000m] modelleri at ve unut moduna ilave olarak “at, izle ve düzelt” modunda kullanılabilmektedirler.J-600T Yıldırım bunları yapmamaktadır. Yapmasıda beklenmemelidir. Çünkü görevi değildir . görevi nedir diye sorarsanız bir örnekle cevaplayayım. savaş esnasında stratejik noktaların bombalanmasında kullanırsın yani atmaya değecek sabit hedefleri vurursun garnizon olabilir havaalanı olabilir liman olabilirvs vs.
Abi bunları yazabildiysen helal. Gerçektende sorunun kesin cevabı budur. Ama J-600T gibi füzelerde hassasiyet çok önemlidir çünkü güdümde en ufak sakma hedefin bayağı sapması demektir. Ama stratejik noktalardan çok Yıldırım gibi füzeler toplu imha başlıkları kullanarak karşı ülkelere dehşet yaşatmak.
-
yok hepsini yazmadım elde zaten mevcuttu kopyala yapıştırla güzel anlamlı bir paragraf oldu
-
Roket at unut değildir. At Unut roketler güdümlü tank savar roketleri oluyor.
Aslina bakarsan teknik olarak at ve unut!
Roketin gudumu yok. J-600 fuzesinden bahsedersek o da teknik olarak at ve unut, cunku koordinatlar onceden veriliyor ve firlatildiktan sonra hersey fuzenin kendi GPS/INS gudumune kaliyor.
-
Roket at unut değildir. At Unut roketler güdümlü tank savar roketleri oluyor.
Aslina bakarsan teknik olarak at ve unut!
Roketin gudumu yok. J-600 fuzesinden bahsedersek o da teknik olarak at ve unut, cunku koordinatlar onceden veriliyor ve firlatildiktan sonra hersey fuzenin kendi GPS/INS gudumune kaliyor.
Bir açıdan öyle ama daha çok tank savar kendinden güdümlü füzelerde kullanıyorlar.
-
Gerçek olduğu resmi kaynaklarca belirtilmemişse de, bazı çevreler tarafından doğrulanan Türk Füzesi kısa menzilli balistik bir füzedir. Menzili ilk üretilen modellerde 150 km olsada günümüzde 400 km.'nin üzerine çıkılmıştır.2. fazları 300 km dir ve çok yakında 600 km menzilli faz 3 üretilecektir, 250 km lik taktik balistik versiyonlarıda mevcuttur. 2012 de 1500 km menzile çıkılması öngörülmekte ve çalışılmaktadır.2500km nin hayal olmadığı düşünülmektedir zira muvaffak olmamak için hiçbier eksik ve noksan bulunmamaktadır. Nükleer başlık da taşıyabilmektedir. Çin'den teknoloji transferi ile geliştirilen füzelerden sonra, J füzesinin teknolojisi %100 Türk yapımıdır. Denemeleri başarıyla tamamlanmış ve Türk Ordusunun envanterine girmiş bulunmaktadır. Ar-Ge çalışmaları, daha üst modeller yapabilmek için devam etmektedir.Hedef 2013 te 10000 km menzilli kıtalararası füze yapmaktır.
(http://www.defencetalk.com/pictures/showfull.php?photo=38024)
http://tr.wikipedia.org/wiki/J-F%C3%BCzesi (http://tr.wikipedia.org/wiki/J-F%C3%BCzesi)
(http://military.people.com.cn/mediafile/200504/10/F2005041021530400000.jpg)
(http://military.people.com.cn/mediafile/200504/10/F2005041021422000000.jpg)
(http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/RoketsanYildirim.jpg)
(http://s188567700.online.de/UserFiles/File/LCIG/j600t3.jpg)
(http://img.mynet.com/ha3/t/tsk_fuze2.jpg)
(http://img508.imageshack.us/img508/5482/02zp1.jpg)
-
Son yıllarda karadan karaya atılan füze teknolojisi konusunda yatırımlar yaparak 250 kilometre menzilli füzeler üreten Türkiye'nin 1000 kilometre menzilli füze üretebilecek teknolojiye sahip olmak için de çalışmalar sürdürdüğü iddia ediliyor. Bu hedefe ulaşmak için belirlenen tarih ise gelecek yıl yani 2009. Ancak bu menzile ulaşabilecek teknolojinin şu an için yeterli olmaması durumunda amaçlanan hedefe ulaşabilmek için birkaç yıl daha gerekebileceği de belirtiliyor. Türkiye’nin uzun menzilli füze teknolojisi arayışının en önemli nedeni ise çevresindeki ülkelerin uzun menzilli füzelere sahip olması. İran son olarak 2000 bin kilometre menzilli Sahap adlı füze üreterek önemli bir güç kazandı. Bu nedenle komşularıyla bir denge oluşturmak isteyen Türkiye çalışmalarına hız verdi. Bir diğer neden ise 2011 yılında uzaya uydu göndermeyi planlayan Türkiye’nin uydusunu uzaya taşıyabilmesi için uzun menzillere ulaşabilecek roketlere sahip olması gerekliliği. Bu nedenle füze menzilini geliştirme çalışmaları gizlilik içinde sürdürülüyor ve bu tür iddialara resmi makamlarca ne bir yalanlama ne de bir doğrulama getirilmiyor.
Bu konuda Türkiye’nin önemli savunma dergilerinden biri olan Savunma ve Havacılık’ın 124’üncü sayısında İbrahim Sünnetçi tarafından kaleme alınan “TSK ve Füze Programları: Dün, Bugün ve Gelecek 2” başlıklı yazıda önemli bilgiler verildi.
Yazıda 1990’lı yılların ortasında TSK’nın orta ve uzun vadeli ihtiyaçlarının belirlenmesi amacıyla yapılan master planda 2008 yılında 500, 2009 yılında ise 1000 kilometrelik füze teknolojisinin kazanılmasının hedeflendiği belirtiliyor. Ancak aynı yazıda hedeflere ulaşılmasında birkaç yıllık sapmaların olabileceği de vurgulanıyor.
Gene TUSAM Ulusal Güvenlik Stratejileri Merkezi Başkanvekili Ali Külebi de "Türkiye'nin Ulusal Gücü" adlı yazısında "TOROS Projesinden sonra çalışmalarına (J) serisi adıyla devam edildiği anlaşılan füze programımızın, hatta 1000 km. gibi bir iddialı bir programı da hedef alabileceği söylentileri de Türkiye'nin savunması adına gurur verici bir gelişmedir" diyerek mevcut çalışmalara dikkat çekti.
Konuyla ilgili görüşünü aldığımız Külebi, Türkiye'nin daha uzun menzilli füzeler üretmek konusundaki çalışmalarının devam etmesi gerektiğini vurgulayarak, "Türkiye'nin tek başına uçak üretmesi zordur. Bugün ABD bile en son uçaklarını dokuz ülkeyle üretiyor. Ama füzeyi üretirsen o senindir. Biz de caydırıcı bir güce kavuşmak için daha uzun menzilli füzeler üretmeliyiz" diyor.
KULOĞLU: ŞİMDİLİK HEDEF 600 KİLOMETRE
Türkiye'nin 1990'lı yıllardaki füze üretim projelerini görevde olduğu dönemde yakından takip eden Emekli Tümgeneral Armağan Kuloğlu da Türkiye'nin daha uzun menzilli füzeler konusunda araştırmalar yapmasının normal olduğunu belirterek, her ülkenin bu tür çalışmalarının olduğunu söylüyor. Ancak 1000 kilometre menzile Türkiye'nin şu an için eldeki teknolojik birikimle ulaşmasının zor olduğu söyleyen Kuloğlu, şimdilik çalışmaların daha çok 300 ile 600 kilometre arasında menzili hedeflediğini belirtiyor. Kuloğlu'na göre füze teknolojisi konusunda zamanında Çin'den teknolojisi konusunda yardım alan Türkiye artık bu çalışmaları tamamen kendi imkanları ile sürdürüyor.
TÜRKİYE’NİN ELİNDEKİ MEVCUT FÜZELER
YILDIRIM: Çin teknolojisi kullanılarak üretilen Yıldırım füzelerinin menzili 250 kilometreye ulaşabiliyor. 2002’de gizlilik içinde üretimine başlanan Yıldırım füzeleri bir iki yıldan beri kamuoyu önüne çıkarılıyor.
JAGUAR: Gene Çin teknolojisiyle üretilen bu füzelerin menzili 150 kilometre civarında.
TOROS: 1999 yılında TSK envanterine giren daha çok çok namlulu roketatarları andıran Torosların menzili 100 kilometreye kadar çıkabiliyor.
ATACMS: ABD’den satın alma yoluyla envantere giren füzelerin menzili 165 kilometreyi buluyor.
KASIRGA: Dört lançerli çok namlulu roketatardan oluşuyor. 150 kilogram ağırlığında savaş başlığı ile 100 kilometre ötedeki hedefi vurabiliyor
-
Gerçek olduğu resmi kaynaklarca belirtilmemişse de, bazı çevreler tarafından doğrulanan Türk Füzesi kısa menzilli balistik bir füzedir. Menzili ilk üretilen modellerde 150 km olsada günümüzde 400 km.'nin üzerine çıkılmıştır.2. fazları 300 km dir ve çok yakında 600 km menzilli faz 3 üretilecektir, 250 km lik taktik balistik versiyonlarıda mevcuttur. 2012 de 1500 km menzile çıkılması öngörülmekte ve çalışılmaktadır.2500km nin hayal olmadığı düşünülmektedir zira muvaffak olmamak için hiçbier eksik ve noksan bulunmamaktadır. Nükleer başlık da taşıyabilmektedir. Çin'den teknoloji transferi ile geliştirilen füzelerden sonra, J füzesinin teknolojisi %100 Türk yapımıdır. Denemeleri başarıyla tamamlanmış ve Türk Ordusunun envanterine girmiş bulunmaktadır. Ar-Ge çalışmaları, daha üst modeller yapabilmek için devam etmektedir.Hedef 2013 te 10000 km menzilli kıtalararası füze yapmaktır.
Hadi canım. ;D ;D ;D
-
Gerçek olduğu halen doğrulanmamış ha. J, yani Jaguar füzesi, aslen Çin'in B611 füzesi değil midir? Bizdeki son adı F-600T Yıldırım.
JAGUAR: Gene Çin teknolojisiyle üretilen bu füzelerin menzili 150 kilometre civarında.
(http://military.people.com.cn/mediafile/200504/10/F2005041021422000000.jpg)
B611
(http://img.blogcu.com/uploads/a400m_1.jpg)
F-600T Yıldırım
Üzerindeki şeritleri bile aynı.
http://gbulten.ssm.gov.tr/arsiv/2006/08/11/02.htm
http://a400m.blogcu.com/b-611-yildirim-sahnede/2310761
-
Evet çinle ortak bir nevi kopyamı desek.:D Menzilleri hakkında hala doğru bir düzgün bilgi göremedim biri 150 diyor diğeri 300 km.10000 km füze kimin elinde varki ? Rusya,ABD başkasında göremedim.
-
F-600T Yıldırım Resmi olarak gösterimi yapılan füzemiz bunun dışında daha uzun menzilli füzeler üzerindede çalıyor Savunma ve Havacılık’ın 124’üncü sayısında bu konuyla ilgili makale mevcut. mantıkende düşünürsek 250km.menzilli yıldırımı sinop'tan uzaya gönderemiyeceğimize göre daha uzun menzilli füzenin elimizde olması pekde garip bir durum olmaz
-
Evet çinle ortak bir nevi kopyamı desek.:D Menzilleri hakkında hala doğru bir düzgün bilgi göremedim biri 150 diyor diğeri 300 km.10000 km füze kimin elinde varki ? Rusya,ABD başkasında göremedim.
Types of SLBMs
Montage of the launch of a Trident C4 SLBM and the paths of its reentry vehicles.Specific types of SLBMs (current, past and under development) include:
United States
Polaris missile and Chevaline - decommissioned
Poseidon missile - decommissioned
UGM-96 Trident I - decommissioned
UGM-133 Trident II - in service
Soviet Union / Russia
R-13 SS-N-4 - decommissioned
R-21 - decommissioned
RSM-25 [1]R-27 - decommissioned
RSM-40 [2]R-29 "Vysota", also known as SS-N-8 or "Sawfly" - in service
RSM-45 R-31[3] also known as SS-N-17 "Snipe" - decommissioned
R-16 also known as SS-N-17 "Snipe" [reference to R-16 is erroneous)[4] - decommissioned
RSM-50 [5]R-29RL "Vysota", also known as SS-N-18, NATO name "Stingray" - in service
RSM-52 [6]R-39 "Rif", also known as SS-N-20 - decommissioned
RSM-54 [7]R-29RM "Shtil" - current, also known as SS-N-23 "Skiff" - in service
RSM-54 "Sineva", also known as SS-N-23 - under development
RSM-56 "Bulava", also known as SS-NX-32 and Bulava-30 - under development
United Kingdom (U.S. supplied)
Polaris missile and Chevaline - decommissioned
UGM-96 Trident I - decommissioned
UGM-133 Trident II - in service
France
M-4 SLBM - decommissioned
M45 SLBM - in service
M51 SLBM - under development and expected to enter service by 2010
People's Republic of China
JL-1 - in service
JL-2 - under development and expected to enter service by 2010[8]
India
K-15 - under development and expected to enter service by 2010[9][10]
[edit] Types of ballistic-missile submarines
Specific types ballistic-missile submarine, all of which are nuclear-powered (SSBNs), include:
United States
George Washington class - former
Ethan Allen class - former
Lafayette class - former
James Madison class - former
Benjamin Franklin class - former
Ohio class - current
Russia
Hotel I class- former
Hotel II class - former
Hotel III class - former
Yankee I class - former
Yankee II class - former
Delta I class - former
Delta II class - former
Delta III class - current
Typhoon class - current
Delta IV class - current
List of NATO reporting names for ballistic missile submarines - current and former
United Kingdom
Resolution class - former
Vanguard class - current
France
Redoutable class - former
Triomphant class - current
People's Republic of China
Type 092 (Xia class) submarine - current
Type 094 (Jin class) submarine - To be deployed by 2010[11]
India
Arihant class submarine - Projected to be operational in 2011, India .[12]
-
Balistik füze türleri
Srbm Short Range Balistic Missile - Kısa menzilli balistik füze
Mrbm Medium Range Balistic Missile - Orta menzilli balistik füze
Lrbm intermediate Range Ballistic Missile - Uzun menzilli balistik füze
ICBM Intercontinental ballistic missile - Kıtalararası menzilli balistik füze
Slbm Submarine-launched ballistic missile - Denizaltından atılan balistik füze
arama yaparken bu isimlerle araştırılırsa daha doğru sonuç elde edebiliriz isimlendirmeler (kodlamalar)bu şekilde
-
Test launch of Peacekeeper ICBM (USAF)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Peacekeeper_missile.jpg)
Russian Army Russia Topol-M SS-27 Stalin intercontinental ballistic missile system picture
(http://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/missile_vehicle/ss-27_topol-m/pictures/Topol-M_%20intercontinental_missile_ballistic_system_Russian_Army_Russia_002.jpg)
File image of a land-based mobile Russian inter-continental balistic missile (ICBM).
(http://www.getxnews.com/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/77b72_RussianICBM.jpg)
North Korea as nuclear state ICBM
(http://www.doomdaily.com/wp-content/uploads/cache/1451_NpAdvSinglePhoto.jpg)
(http://www.inquisitr.com/wp-content/north-Korea-rocket-launch.jpg)
india Agni III
(http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/india/missile_system/agni_iii/pictures/Agni_III_long_range_ballistic_missile_India_Indian_army_001.jpg)
M45 SLBM France
(http://www.meretmarine.com/objets/500/15798.jpg)
JL-1 China
(http://cnair.top81.cn/sub/jl-1.jpg)
(http://www.fas.org/nuke/guide/china/slbm/jl-1.jpg)
JL-2
(http://richardcochrane.hypocrisy.com/files/2009/05/jl-2-sblm.jpg)
Vanguard United States
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Vanguard_rocket.jpg/270px-Vanguard_rocket.jpg)
Lockheed Martin UGM-133 Trident II
(http://www.designation-systems.net/dusrm/ugm-133a-2.jpg)
Sagarika K-15
(http://www.drdo.org/pub/techfocus/aug04/pontoon1.jpg)
(http://img180.imageshack.us/img180/962/shouryamissilepage1imag.jpg)
-
SS-N-18 Stingray rusya
(http://www.navweaps.com/Weapons/WMRUS_RSM-50_pic.jpg)
SS-N-20 Sturgeon (RSM-52)
(http://fatcat.ftj.agh.edu.pl/~wojna/pinf/html/fotki/ssn20_3.jpg)
SS-N-23 Skiff (RSM-54)
(http://nowworld.pe.kr/image/SS-N-23,D.jpg)
Topol-M2 RT-2UTTH
(http://vm.aganet.pl/images/photoalbum/album_7/topol-m2.jpg)
-
Fransa M51 SLBM Testi
http://www.meretmarine.com/objets/500/15796.jpg[/img]
http://www.meretmarine.com/objets/500/15797.jpg[/img]
http://www.meretmarine.com/objets/500/15795.jpg[/img]
http://images.fliqz.com/5d69504d31924378a6c455037ad5fb29.jpg[/img]
Fransa M-4 SLBM Testi
http://www.cdi.org/nuclear/database/m4.jpg[/img]
http://www.fas.org/nuke/guide/france/slbm/missile_mer.jpg[/img]
http://nuclearweaponarchive.org/France/M4b.jpg[/img]
Sea-Launched Ballistic Missile (France)
http://www.unige.ch/cyberdocuments/theses2001/GaspariniP/images/image038.jpg[/img]
Ground-based Ballistic Missile (France)
http://www.unige.ch/cyberdocuments/theses2001/GaspariniP/images/image037.jpg[/img]
-
DF-41 İCBM china
http://meshless.blogchina.com/inc/DF41.jpg
http://www.armscontrolwonk.com/images/935.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/DF-41intercontinental_ballistic_missile.jpg
http://www.armsky.com/yuanchuangzhuangao/UploadFiles_4662/200602/20060225223009738.jpg
DF-31 İCBM china
http://farm4.static.flickr.com/3143/2609203319_b7b683dff4_o.jpg
http://www.dni.gov/nic/PDF_GIF_confreports/chinawmd/df31_icbm.gif[/img]
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3168/medium/Df-31b.jpg
http://www.missilethreat.com/picture/ChineseDF31ICBM1%20pic.jpg
http://www.noahshachtman.com/images/ty-3.gif
DF-4 İCBM china
http://www.fas.org/nuke/guide/china/theater/DF-4-2.jpg
http://www.fas.org/nuke/guide/china/theater/df-4.jpg
http://www.fas.org/nuke/guide/china/theater/DF-4-1.jpg
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/china/images/df-5-2.jpg
Bu kadar fazla sayıda fotoğraf yayınlayacağınız zaman lütfen link olarak ekleyin.Topik konusunda aydınlatıcı bilgi vermiyorsanız da bu kadar resme gerek yok.Bunları herkes google aramasıyla bulabilir,lütfen daha özenli olun.ÖM yoluyla düzeltmenizi rica etmiştim ama malesef uygulamadınız.Bundan sonra rica ediyorum fotoğraf ekleme ile ilgili forum kurallarına uyunuz.
AVCI
-
ne zaman sahip olacaz bir icbm'ye ?
-
1000 km'lik füze hedefi çok uçuk ve şimdilik çok zor 300 km'lik bir füze çalışmamız vardır. Çünkü bir ara internete J-900T füzesiyle ilgili bilgiler yayıldı sonra bir anda kayboldu. Bazı forumlarda hala var İrandefence ve trmilitary'de bazı kaynaklarda 500km-600km olduğu söyleniyor. Bazı Çin sitelerinde ise J-900T ile ilgili daha çok bilgi var ama malum okumak güç
yine savunma sanayii müsteşarımız mecliste yaptığı bir konuşmada İran'ın füze programıyla ilgili 'Bizimde füze çalışmalarımız var' demişti.
J600T Yıldırım I: 150km
J600Y Yıldırım II:300km Menzile sahip
600km açıklaması doğru olabilir ancak 1000 km'lik bir füze 2013'e yetişmez
Ayrıca Trmilitary'deki yorumlar füzenin Çin'in DF-15 füzesii üzerinden geliştirilme olabileceği yönünde eğer böyle olursa bu füze Nükleer Başlık taşıma kapasitesine sahip not düşmekte fayda var
-
Aslında bunlar hemen hemen gizli yürütülüyor Yıldırım yapıldı bizim ondan 3 5 sene sonra haberimiz oldu.
-
Bence Sayın Bayar o cümleyle yüksek irtifa hava savunma füze sistemi edinme çalışmalarımızı ima etti. Balistik füze geliştirme çalışmasından değil.
-
Ama sanki iran füzesini üretiyor bizde kendi füzemizi üreteceğiz der gibiydi.Bu arada iran bu 2 bin km menzilli füzelerini kaç yılda ürettiki,bence bizde üretebiliriz 5-10 yıl içinde,pakistanlı dostlarımızında epey yardımı dokunur belki.Ama ben en çok milli seyir füzesi isterdim.
-
Birde şöyle bir yol haritası vardıya:
2010 yılına kadar 1000 km menzile ulaşacak teknolojiye sahip olmak.Birde işin içinde Çin ve Pakistan varsa hepsini toplarsak kanımca şuan itibariyle elimizde 1000 km menzile ulaşacak teknoloji var.Savunma bakanı mecliste bizde füze yapıyoruz derken İran'ın şahaplarına karşı bizim 150 km menzilli yıldırımları kasetetmemiştir heralde.
-
Bence Sayın Bayar o cümleyle yüksek irtifa hava savunma füze sistemi edinme çalışmalarımızı ima etti. Balistik füze geliştirme çalışmasından değil.
mecliste o konuşmayı yapan Murat Bayar değildi savunma bakanı Vecdi Günül yapmıştı o konuşmayı. bir not daha düşelim konu yüksek irtifa hava savunma füzesi değildi iranın şahap füzesi denemelerinden sonra bu konuşmayı mecliste millet vekillerine hitaben yapmıştı tam olarak şöyleydi iran füzesini yapıyorsa bizde yapıyoruz ancak menzilini açıklayamam demişti
-
Bence Sayın Bayar o cümleyle yüksek irtifa hava savunma füze sistemi edinme çalışmalarımızı ima etti. Balistik füze geliştirme çalışmasından değil.
mecliste o konuşmayı yapan Murat Bayar değildi savunma bakanı Vecdi Günül yapmıştı o konuşmayı. bir not daha düşelim konu yüksek irtifa hava savunma füzesi değildi iranın şahap füzesi denemelerinden sonra bu konuşmayı mecliste millet vekillerine hitaben yapmıştı tam olarak şöyleydi iran füzesini yapıyorsa bizde yapıyoruz ancak menzilini açıklayamam demişti
Belki farklı bir konuşmadan bahsediyorsunuz? Yukarıda arkadaşımız Savunma Sanayi Müsteşarımızın bir konuşmasından bahsediyor. Olamaz mı?
Ben zaten İran'ın yüksek hava savunma füze sistemi konusu olduğunu da söylemedim. Nedense kimse şunu fark edemedi bu başlıkta: Balistik füzeye karşı kullanılan en etkili sistem yine bir balistik füze değil, hava savunma füzeleridir. Yüksek İrtifa hava savunma sistemleri edinme çalışmalarımız uzun yıllardır sürüyor ve bu bizim için çok önemli bir eksiklik.
-
Bence Sayın Bayar o cümleyle yüksek irtifa hava savunma füze sistemi edinme çalışmalarımızı ima etti. Balistik füze geliştirme çalışmasından değil.
mecliste o konuşmayı yapan Murat Bayar değildi savunma bakanı Vecdi Günül yapmıştı o konuşmayı. bir not daha düşelim konu yüksek irtifa hava savunma füzesi değildi iranın şahap füzesi denemelerinden sonra bu konuşmayı mecliste millet vekillerine hitaben yapmıştı tam olarak şöyleydi iran füzesini yapıyorsa bizde yapıyoruz ancak menzilini açıklayamam demişti
Mantıken bakınca o sözü 300 km menzilli bir füze için söylememiştir sanırım.Bence 1000 km menzile şuan itibariyle ulaşabilir ancak çok uzun yıllar haberimiz olmaz,2015-2016 yıllarında 2000 km bile bir bakmışsınız yapmışız ancak yinede devlet bukadar uzun menzilli füzeleri iran gibi sergilemez,en iyisinide yapar durup dururken Yunanistan'ı bu işlere teşvik etmiş oluruz
-
Edelim edelim... Yunanı daha fazla silahlanmaya teşvik edelim. Sonra üç kuruşa tüm Yunanistan'ı satın alabiliriz. 8)
-
KULOĞLU: ŞİMDİLİK HEDEF 600 KİLOMETRE
Türkiye'nin 1990'lı yıllardaki füze üretim projelerini görevde olduğu dönemde yakından takip eden Emekli Tümgeneral Armağan Kuloğlu da Türkiye'nin daha uzun menzilli füzeler konusunda araştırmalar yapmasının normal olduğunu belirterek, her ülkenin bu tür çalışmalarının olduğunu söylüyor. Ancak 1000 kilometre menzile Türkiye'nin şu an için eldeki teknolojik birikimle ulaşmasının zor olduğu söyleyen Kuloğlu, şimdilik çalışmaların daha çok 300 ile 600 kilometre arasında menzili hedeflediğini belirtiyor. Kuloğlu'na göre füze teknolojisi konusunda zamanında Çin'den teknolojisi konusunda yardım alan Türkiye artık bu çalışmaları tamamen kendi imkanları ile sürdürüyor.
cevap yukarıda ;) şuda varki bu makale baya uzun zamandır nette dolaşıyor o günden bu güne baya yol almışızdır sanırım 1000km zor dediğinede pek inanıyorum diyemem. bildiğim kadarıyla 2000km menzile sahip füze yapabilen ülkeler uzaya uydu fırlatmaktan bahsedebiliyor iranda uzaya uydu fırlattı hatta canlıda gönderdiler geri getirebildilermi bilmiyorum yanlış bilgi vermiş olmayayım. peki sinoptan uzaya uydu göndereceğimiz açıklanmıştı 600km füze teknolojimiz olsa bunu yapamayız buda demek oluyorki 2000km bizim için hayal değil yapılabilirliğine kanaat getirilmişki bu açıklama yapılmış başkada bir mantıklı açıklaması varmı bilemiyorum
-
1000 km'lik füze hedefi çok uçuk ve şimdilik çok zor 300 km'lik bir füze çalışmamız vardır. Çünkü bir ara internete J-900T füzesiyle ilgili bilgiler yayıldı sonra bir anda kayboldu. Bazı forumlarda hala var İrandefence ve trmilitary'de bazı kaynaklarda 500km-600km olduğu söyleniyor. Bazı Çin sitelerinde ise J-900T ile ilgili daha çok bilgi var ama malum okumak güç
yine savunma sanayii müsteşarımız mecliste yaptığı bir konuşmada İran'ın füze programıyla ilgili 'Bizimde füze çalışmalarımız var' demişti.
J600T Yıldırım I: 150km
J600Y Yıldırım II:300km Menzile sahip
600km açıklaması doğru olabilir ancak 1000 km'lik bir füze 2013'e yetişmez
Ayrıca Trmilitary'deki yorumlar füzenin Çin'in DF-15 füzesii üzerinden geliştirilme olabileceği yönünde eğer böyle olursa bu füze Nükleer Başlık taşıma kapasitesine sahip not düşmekte fayda var
konuşmayı yapan kişi Savunma Bakanı Sn. Vecdi Gönül'dü
-
Edelim edelim... Yunanı daha fazla silahlanmaya teşvik edelim. Sonra üç kuruşa tüm Yunanistan'ı satın alabiliriz. 8)
Yok yok uzun menzilli füze teknolojisi edinmeye ve geliştirmeye teşvik etmeyelim.Biz derinden sessizce gidelim sene 2020 olsun elimizde 3000 km menzilli bir balistik füze olsun daha sonra kendi nükleer santralimizide yapıcaz büyük ihtimalle:):)
-
Teşvik edersek bir de onlardan almaya heveslenirler. Zaten batmış durumdalar, 2020'ye kadar daha da beter olurlar. Ülkelerine borçları nedeiyle haciz gelir. Ucuz fiyata Yunanistan'ı kapatırız. Turizm gelirimiz vs ikiye katlanır. ;D
Daha fazla kar yaparız.
Kan dökmeden ve bir savaş maliyeti yaşamadan düşük fiyata Yunanistan + 3000 km menzilli füzelerimiz. 8)
-
Teşvik edersek bir de onlardan almaya heveslenirler. Zaten batmış durumdalar, 2020'ye kadar daha da beter olurlar. Ülkelerine borçları nedeiyle haciz gelir. Ucuz fiyata Yunanistan'ı kapatırız. Turizm gelirimiz vs ikiye katlanır. ;D
Daha fazla kar yaparız.
Kan dökmeden ve bir savaş maliyeti yaşamadan düşük fiyata Yunanistan + 3000 km menzilli füzelerimiz. 8)
Ruaya'dan sonra Güney Kore ile de nükleer santral için anlaşalım sonra kendi santral teknolojimizide geliştirmeye başlarız bence çünkü çok önceden böyle bir haber okumuştum nette bir yetkilinin açıklamasıydı.Hayırlısı neyse artık o olur.Artık şampiyonlar liginde boy göstermeye başlıyıcaz:):)
-
Güney Koreyle Nükleer Santral anlaşması imzalanmış AA ajansında yayınlamışlar oradan kopya yapılmıyor yada ben beceremiyorum herneyse... hayırlı olsun diyelim.
-
Teşvik edersek bir de onlardan almaya heveslenirler. Zaten batmış durumdalar, 2020'ye kadar daha da beter olurlar. Ülkelerine borçları nedeiyle haciz gelir. Ucuz fiyata Yunanistan'ı kapatırız. Turizm gelirimiz vs ikiye katlanır. ;D
Daha fazla kar yaparız.
Kan dökmeden ve bir savaş maliyeti yaşamadan düşük fiyata Yunanistan + 3000 km menzilli füzelerimiz. 8)
Doğan fiyatına yunan güzel olur aslında.:D Leolarıda alırız arada AH-64 onlarda var.Varmı arttıran ?
-
Şu anda Güney Koreyle imzalanan şey tam olarak bir anlaşma sayılmaz.İki hükümet arasında bir siyasi irade anlaşması imzalandı Güney Koreyle.Nihai anlaşma ne zaman imzalanır bilemem.Ben enerji bakanın aynen söylediklerini aktardım sizlere arkadaşlar.Yanlış Anlaşılmasın.Ama güney Koreyle nükleer santral yapımına kesin gözüyle bakabiliriz bu saatten sonra.
-
Acaba ilk santral neden ruslara verildi anlamadım?İkiside Kore'ye verilseydi.Yani muhtemelen Kore daha fazla avantaj sağlıyordur.Malum santrali bize yapmak için epey uğraştılar.Rusyaya yeterince bağlı değilmiyiz enerjide birde nük santral yaptırmanın alemi neydi acaba?Bilgisi olan varmı?
-
Şu anda Güney Koreyle imzalanan şey tam olarak bir anlaşma sayılmaz.İki hükümet arasında bir siyasi irade anlaşması imzalandı Güney Koreyle.Nihai anlaşma ne zaman imzalanır bilemem.Ben enerji bakanın aynen söylediklerini aktardım sizlere arkadaşlar.Yanlış Anlaşılmasın.Ama güney Koreyle nükleer santral yapımına kesin gözüyle bakabiliriz bu saatten sonra.
Nihai anlaşma aşamsına gelene kadar imzalanması gerekenler imzalanacak tabi ki.İnşallah hızlı hareket edilirde kısa sürede nihai anlaşma aşamasına gelir.
-
Şu anda Güney Koreyle imzalanan şey tam olarak bir anlaşma sayılmaz.İki hükümet arasında bir siyasi irade anlaşması imzalandı Güney Koreyle.Nihai anlaşma ne zaman imzalanır bilemem.Ben enerji bakanın aynen söylediklerini aktardım sizlere arkadaşlar.Yanlış Anlaşılmasın.Ama güney Koreyle nükleer santral yapımına kesin gözüyle bakabiliriz bu saatten sonra.
Nihai anlaşma aşamsına gelene kadar imzalanması gerekenler imzalanacak tabi ki.İnşallah hızlı hareket edilirde kısa sürede nihai anlaşma aşamasına gelir.
benim bildiğim kadarıyla bu nihai anlaşma geçerli olabilmesi içinse iki tarafında parlementolarının onaylaması gerekiyor.
-
Şu anda Güney Koreyle imzalanan şey tam olarak bir anlaşma sayılmaz.İki hükümet arasında bir siyasi irade anlaşması imzalandı Güney Koreyle.Nihai anlaşma ne zaman imzalanır bilemem.Ben enerji bakanın aynen söylediklerini aktardım sizlere arkadaşlar.Yanlış Anlaşılmasın.Ama güney Koreyle nükleer santral yapımına kesin gözüyle bakabiliriz bu saatten sonra.
Nihai anlaşma aşamsına gelene kadar imzalanması gerekenler imzalanacak tabi ki.İnşallah hızlı hareket edilirde kısa sürede nihai anlaşma aşamasına gelir.
benim bildiğim kadarıyla bu nihai anlaşma geçerli olabilmesi içinse iki tarafında parlementolarının onaylaması gerekiyor.
Zaten haberde parlementolarca onaylanıcak yazıyordu.
Ayrıca şimdi haberturk'te dinledim Güney Kore'nin 2.5 milyar dolarlık t129 atak helikopteri alacağını söyledi, kısaca geçti böyle haber ;D ;D ;D
-
"Sinop'ta nükleer santral Kasım'a kadar netleşecek"
HABERTURK.COM Genel Yayın Yönetmeni Gülin Yıldırımkaya bildiriyor...
Enerji ve Tabii Kaynaklar Bakanı Taner Yıldız, Sinop'ta kurulması
planlanan nükleer santralle ilgili olarak 5-6 konuda pürüzlerin kaldığını,
bu işin uzun bir süreci kapsadığını ve bütün detayların kasım ayına kadar
netleşmiş olacağını kaydetti.
Yıldız, Güney Koreli muhataplarıyla sürdürdükleri müzakerelerle beş-altı konuda pürüzlerin devam ettiğini anlattı. Nükleer santraldeki ortaklık yapısı, 20 milyar dolarlık finansman, olası bir kazada risklerin paylaşımı gibi bazı konuların hala netleştirilmeye çalışıldığını kaydeden Yıldız, nükleerin 515 bin parçası olan bir iş olduğunu ve "maalesef Türkiye'nin bu işi bilmediğini" söyledi. Yıldız, önceki hükümetler dönemindeki en kötü teklifin dahi değerlendirilmiş olması halinde Türkiye'nin bugün yüzde 40 daha kârlı olacağını ancak nükleer sürecinde çok geç kalındığını söyledi.
Güney Kore'nin nükleer enerji konusunda oldukça tecrübeli olduğunu anlatan Yıldız, Sinop'takinin inşa edecekleri 27. santral olacağını ifade etti.
Nükleerin ayrı bir teknolojisi olduğunu söyleyerek file benzeten Yıldız, filin ince bir yolda yürüyeceğini ve zaman zaman kırıp dökebileceğini ifade etti. Bakan Yıldız, "Geceğe kötü bir miras bırakmamak için görüşmelerimiz sürüyor" dedi.
Sinop'ta kurulacak nükleer enerji santrali için Türkiye ve Güney Kore arasında anlaşma imzalandı. İki ülkenin enerji bakanları arasında imzalanan anlaşmanın ardından Güney Koreli teknik heyet Türkiye'ye geliyor. Ekip, 4 ay boyunca Sinop'ta fizibilite çalışması yapacak.
Nükleer santral için hükümetlerarası protokol ise Kasım ayında gerçekleşecek G 20 zirvesinde imzalanacak.
Cumhurbaşkanı Abdullah Gül anlaşmaya ilişkin bilgi verirken, nükleer enerjinin Türkiye için vazgeçilmez olduğunun altını çizdi.
Bu sabah Seul'de işadamları ile biraraya gelen Gül, Güney Koreli yatırımcıları Türkiye'ye davet ederken, hiçbir bürokratik engelle karşılaşmayacaklarına söz verdi. İki ülke arasındaki dostluğun ticarete yansımadığını belirten Gül çarpıcı rakamlar ortaya koydu.
Ayrıca Abdullah Gül de Güney Kore'nin 2.5 milyar dolarlık helikopter alımını Türkiye'den yapılmasını istediği de belirtiliyor.
Buna göre, Türkiye ve Güney Kore arasında yıllık 3 milyar dolar ticaret hacmi var ancak bu rakamın yüzde 93'ü Koreli firmaların Türkiye'ye sattıkları ürünlerden oluşuyor.
Yıllık 300 milyar doların üzerinde ithalatı olan Güney Kore'nin başka ülkelerden satın aldığı birçok ürünü Türkiye'nin satabileceğini belirten Gül, yatırımcıları da davet ettiği konuşmasında yerli-yabancı ayırımı yapılmaksızın uygun yatırım ortamı bulunduğunu kaydetti.
Gül ayrıca müteahhitlik sektöründe işbirliği de yapılabileceğini söyledi.
-
J-serisi Füzeden nükleere kaydı gibi konu hayırdır füzeleri yaptık sıra nükleer başlığamı geldi :)
-
Edelim edelim... Yunanı daha fazla silahlanmaya teşvik edelim. Sonra üç kuruşa tüm Yunanistan'ı satın alabiliriz. 8)
Olmaz olmaz olmaz..
Uçak aldıralım,gemi aldıralım,denizaltı aldıralım asıl bunlar ekonomiye yük.Füze teknolojisi bir edindinmi gerisi senindir ve pahalı bir işte değil tek başına üret isediğin kadar ama örneğin tek başına bir ef,denizaltı veya savaş gemisi üretsinlerde göreyim,mümkün değil yurt dışına bağımlılar ve dünyanın parası tutuyor bu silahlar.
En iyi örnek Kuzey Kore;adamların gsmh 20 milyar dolar civarında yani biz 200 f-35 alsak o para ;Dama gel gör adamlar 4000 km menzilli füze üretiyor birde nükleer başlık çabası olunca böyle küçücük ve fakir bir ülke nasılda tüm dünyayı meşgul ediyor.
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
TÜRKİYE BATIYI RAHATSIZ ETMEMEK İÇİN UZUN MENZİLLİ FÜZE ÜRETEMİYOR.
PEKİ FRANSA NEDEN ÜRETİYOR.YUNANİSTAN NEDEN SCLAP FÜZELERİ, S 300 FÜZELERİ
ALIYOR.
TÜRKİYE ARTIK MUTLAKA 2000-2500 KM MENZİLLİ BİR UZUN MENZİLLİ TAKTİK BALİSTİK
FÜZE VE NÜKLEER BAŞLIK ÜRETMELİ VE HAZIR TUTMALI.
IRAK SAVAŞINDA BİZİ NATO KORUDU HATIRLANIRSA AMA ÇIKACAK YENİ BİR SAVAŞTA
BUNU YAPMIYACAKLARDIR.
TÜRKİYE ARTIK ÖNÜNE BÜYÜK STRATEJİK HEDEFLER KOYMAK ZORUNDA.YOKSA ÜÇÜNCÜ
DÜNYA ÜLKESİ OLARAK KALIR.
BU HEDEFLER NELER:
1)MUTLAKA NÜKLEER GÜÇ OLUNMALI
2)MUTLAKA UZUN MENZİLLİ FÜZELER ÜRETİLMELİ
3)MUTLAKA UZAYA FÜZE FIRLATILMALI
4)MUTLAKA NÜKLEER DENİZALTI YAPILMALI
5)MUTLAKA UÇAK GEMİSİ YAPILMALI
SAYGILAR
-
kemal kardeşim düşüncelerine saygı duyuyorum ama büyük harf kullanmazsan daha iyi olur...
not=senin düşündüklerini emin ol devlette düşünüyor ve ona göre çalışmalarda bulunuyor
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
Yoo, J yani Jaguar füzeleri bu başlık dahil pek çok yerde özellikleri bilinen sistemler.
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
Yoo, J yani Jaguar füzeleri bu başlık dahil pek çok yerde özellikleri bilinen sistemler.
Neymiş özellikleri?
Mesela menzili?
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
Yoo, J yani Jaguar füzeleri bu başlık dahil pek çok yerde özellikleri bilinen sistemler.
Neymiş özellikleri?
Mesela menzili?
İlk sayfaya bakınız...
-
oyunun kurallarin kim koyarsa o da kazanir(90%).neden biz batinin kurallari ile oynayalim?belki daha iyi metodlar buluruz.
bunlari ucak gemisi gibi konularda dedim.
-
Enes kardeşim uyarını aldım.
Fikirlerime katıldığın için teşekkür.
Saygılar
-
Bu arada bu baslik altinda epeyce Koreliler ve nükleer santral konusulmus, malesef Kore ile anlasilamadi, devletin gerektiginde taviz vermeyip masadan kalkmasi beni daha sevindirdi açikçasi...artik hedefte Japonya var, hayirlisi olsun
Bazi arkadaslar j serisi füzelerin menzillerinin sürekli artacagini yada artirilarak uzun menzilli füze gelistirecegimizi düsünüyorlar gibi geldi bana, bunun mümkün oldugunu sanmiyorum , yildirimlar belli bir menzile kadar çikartilir ve son bulur, uzun menzilli füzeler için ise ilk etapta çok yüksek bir menzile ulasilmali ve farkli teknoloji kullanilmali
bence iki tane birbirinden kismende olsa bagimsiz füze projemiz var
-
F 600 T nin taşındığı araca ve roketin motor ve boyutuna bakarsak max. 500 kmleri görürüz.Daha uzun menzil için daha büyük fırlatıcı araç ve daha büyük ve güçlü motor lazım bu da roketin boyunu birhayli büyütür.(bakınız 1000 km menzilli iran,pakistan,çin,rus ve k Kore füzelerine tır boyutunda araçlarla taşınıyor)
Roket motorunu büyütmeden(dolasıyısla roketin boyutunu)menzili nasıl artıttırız derseniz cevap kısa ve öz cruise füzeleri...
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
Yoo, J yani Jaguar füzeleri bu başlık dahil pek çok yerde özellikleri bilinen sistemler.
Eğer j füzesi yıldırım füzesiyse dediğin doğru.
Millet j füzesini farklı bir füzeymiş gibi lanse ettiği(nette bu füzeyle ilgili yazılanlar)için biri çıkıpta kesin olarak bu füze yıldırım füzesidir demediği için bilmeyen ister istemez farklı bir füze zannediyor.
-
Yıldırım füze sisteminin resmi adı j-600t olduğuna göre bence j füzesi yıldırım füzesidir.
Bu sistemin menzilinin çok fazla artırılamayacağını biliyorum.Bence 2500 km menzilli bir balistik füze
sabit bir üste bir rampaya konuşlandırılabilir.
Bunun yanında eğer bu yapılamayacaksa Türkiye gemi ya da denizaltı konuşlu bir satıhtan karaya taaruz füzesi olan Harpoon BlockII Stand Off füzesi almalıdır diye düşünüyorum.
-
J FÜZELERİ HİÇBİR ZAMAN BASINA TANITILMADI.BU KONULAR GİZLİ DENİYOR.
Yoo, J yani Jaguar füzeleri bu başlık dahil pek çok yerde özellikleri bilinen sistemler.
Eğer j füzesi yıldırım füzesiyse dediğin doğru.
Millet j füzesini farklı bir füzeymiş gibi lanse ettiği(nette bu füzeyle ilgili yazılanlar)için biri çıkıpta kesin olarak bu füze yıldırım füzesidir demediği için bilmeyen ister istemez farklı bir füze zannediyor.
J füzesi ile Jaguar aynı şeyler. Seneler önce Savunma ve Havacılık dergisinde bununla ilgili bir konu vardı. İnternettekiler değil, savunma sanayini sıkı takip edenler bunu bilir zaten.
-
Evet Jaguar ve J'ler aynı füzeler. Ama bizim programlar birkaç yıla kadar gizli olduğu için fazla bilgi yok. Yıldırım yanlış hatırlamıyorsam 2002-2003 gibi test edilmiş.
-
Arkadaşlar babam emekli bir subay ve 2004 yılında emekli oldu. 2000-2004 yılları arasında Ankara Elmadağ'daki füze tesislerinde görev yaptı ve dedikleri doğru mudur bilmem ama görev yaptığı dönemde Tübitak üretimi 800km menzilli balistik füzelerimizin olduğunu söylemişti. Ben bu projelerin gizli gizli yürütüldüğü kanısındayım nitekim Yıldırım füzeleri 6yıldır envanterdeydi ve daha geçen yıl haberimiz oldu.
-
Bazı kaynaklarda Türkiye'nin 500 km menzilli bir füze üzerinde çalıştığı yazılıyordu.
Klom'un belirttiği 800 km menzilli füze o füze olmalı.Ya da Yıldırım 2 olabilir.
-
Sonuç olarak bir füze programi isliyor ama kimse detaylari net olarak bilmiyor
-
Sonuç olarak bir füze programi isliyor ama kimse detaylari net olarak bilmiyor
Demek ki bilinmesi istenilmiyor!
-
Karar vericiler bu konuda çok ketumlar.Haklılarda çevremizdeki ülkelerle silahlanma yarışı yapılmak istenmediği için böyle davranılıyor.
-
Türk silahlı kuvvetleri öncelikle caydırıcı olmak üzere yani sadece savunma yapmak üzere yapılandırılmıştır.
Bunu genelkurmay başkanları defalarca beyan ettiler.Uzun menzilli füze üretmemenin ya da kamuoyuna
açıklama yapmamanın temel nedeni bu olsa gerek.Zaten kıtalararası bir füzeye ihtiyaç yok.
Bence 500-800 km menzilli 10-15 füze yeterli.Asıl hedef Yunanistan'ın sürekli silahlandırdığı adaların tümünü
baskı altına alabilecek menzilde sistemler olmalı.Eğer doğruysa 400-500 km menzilli Yıldırım 2 yapıldıysa ya da yapılacaksa
yeterli olur sanırım.
-
Yunanistanda da S-300 savunma füzeleri var ama ekstra önleme uçaklarına da sahipler 10-15 füzeden fazlası bulunmalı. Bir de bence şu füzeler nükleer veya biyolojik silah başlıksız mantızksız(yoksa var da bizim mi haberimiz yok :)). Balistk füzelerde küçük sapmalar hedefin kilometrelerce ötesine düşmesini sağlıyor bu füzele toplu katliamlar için kullanışlı ya da atinanın etrafını bombalayıp anarşi çıkarmak için. Cruise füzesi için de çalışma yapılsa daha iyi olur.
-
Toros füzeleri karadan karaya ve denizden karaya fırlatılabiliyor.Tübitak Sage menzilini uzatabileceklerini
belirtmişti.Benim düşüncem 800 km menzilli bir Toros füzesini denizaltılarımıza yerleştirsek çok iyi olurdu.
Cruise füzesi konusunda sana katılıyorum.Yapılabilsek çok iyi olurdu.Ben de 2500 km menziili füze üretelim
derken cruise tipi bir seyir füzesini kastetmiştim.Yaptıktan sonra Preveze tipi denizaltılarımıza yerleştirsek
çok üstün bir taarruz kabiliyetine sahip olabiliriz.
-
Toroslar topçu roketi. En yüksek menzilleri 100km'ydi. Menzil arttıkça isabet oranı da azalıyor. Cruise füzenin adı değil, cruise füzesi ile seyir füzesi aynı şey (bknz: İngilizce Cruise= Türkçe Seyir )
-
Evet cruise seyir anlamına geliyor zaten Abd cruise füzelerine Tomahawk ismini vermiştir.
Eğer uzun menzilli füze üreteceksek cep değerini mümkün olduğunca düşük tutmalıyız.
Zaten B611'lerin cep değeri düşük gözüküyor Çin kaynaklarına göre.Yıldırım 2 üretildiyse
umarım cep değeri düşüktür hedefi şaşmaması bakımından.
-
Türk silahlı kuvvetleri öncelikle caydırıcı olmak üzere yani sadece savunma yapmak üzere yapılandırılmıştır.
Malesef haklisin, malesef diyorum çünkü bu yapilanma hiç hos degil, bizim gibi bir millet sadece caydiricilik ile yetiniyorsa kendi kabugumuza çekilmekten kurtulamadik demek , bu dogrultuda ilerye dönük tüm liderlik projelerimiz hayal olur.
Milli SAVUNMA bakanligi ! hiç hos degil bana göre , ben saldirmiyorum kendimi savunmak için varim der gibi ! Aslen osmanli dönemindeki ismi ile "Harbiye Nazırlığı" bize daha uygundu keske degismeseydi.
-
Bence caydırıcılık sadece savunma anlamına gelmiyor. Ülkemin çıkarlarına aykırı yapılan herşeyden caydırmak anlamına geliyor. Mesela XX ülkesinde bizim için çok önemli olan hehangi bir şeye ( bir enerji kaynağı vs olabilir) birileri bir şekilde sahip olmaya çalıştıklarında karşısında neyin olacağını bilebilmeli. Kısacası caydırmak, direkt olarak bir askeri saldırıya karşı caydırmak değil, endiret olarak yapılan herhangi bir olumsuz davranışın sonucunda katlanılmaz olan büyük darbe...
-
Caydırmak düşmanı saldırı yapmaktan vazgeçirmek anlamında olmalı bu da savunma yapmak
anlamına geliyor.Ama düşman saldırıya karar verdiyse caydırmak(vazgeçirmek) kolay kolay mümkün
değil.O nedenle taarruz yapma kabiliyetini sağlayacak sistemlerin elde hazır tutulması lazım.
-
Elimizde zaten taarruz yapma kabiliyetini sağlayan bir yığın sistem var. Yoksa neden mesela Yunan bize saldırmıyor. Onların da elinde bir yığın saldırı silahı var. Çünkü böyle birşey yaparsa Yunanistanı işgal edeceğimizi çok iyi biliyor. Bunu da sizlerin savunma amaçlı sandığınız silahların ağırlıklı olduğu ordumuzla yapacağımızı da çok iyi biliyor. Caydırıcılık işte budur.
-
Cruise füzesi şu an için daha caydırıcı olur bence. Savaş başlığı olmadan(nükleer veya biyolojik) pek işe yaramaz. Cruise füzeleri ile en azından noktasal vuruşlar yapılabilir. Yine de balistik füzeler ile kabiliyete sahip olduğumuzu gösteriyoruz ve bence şu anda uzun menziller için füzeler belki geliştirildi bile çünkü ne kadar olmayacak gibi görünse de Göktürk'e 2150 dediler ve uzaya roket gönderme kabiliyeti uzun menzilli balistik füze kabiliyetinizin olduğunun bir göstergesi.
-
Göktürk'ü 2015'te uzaya Türk Roketiyle göndereceklerse haklısın.Ama Yıldırım'ı nasıl gösterildiyse daha
uzun menzilli bir füze geliştirilmiş olsaydı gösterilirdi kamuoyuna.Bence Türkiye uzaya uydu yollamak için
daha çok bekler.Çünkü bu alana asla ciddiyetle yaklaşılmıyor.
Uzun menzilli füze ya da Cruise füzesi üretmek ciddi çalışma programları gerektirir.Bir Savunma ve Havacılık dergisinde
okumuştum.Hava Kuvvetleri komutanı şu an ismini hatırlamıyorum,Türkiye'nin önceliğinin uzaya astronot göndermek
yerine uydu göndermek demişti.Gerçi Abd ve Rusya'ya astronot için başvuru yapılmış ama her iki ülke de kontenjan
olmadığı gerekçesiyle reddetmiş.Sonuç olarak şunu anlatmak istiyorum: Uzun menzilli füze ya da uzaya füze atmak için
Türkiye'nin kendi kaynaklarını,yetişmiş insan gücünü ve ciddiyetini seferber etmesi gerekir tabi biraz da özgüven.
-
Uzaya füze fırlatabilmek hem bir gelir kapısı açar hem de ülkenin prestijini dünyada doruk noktasına çıkarır.
Yani Türkiye'miz uzaya birkaçkez de olsa füze fırlatabilse dünyaya teknolojik kabiliyetlerinin süper olduğunu kanıtlar
ve uzaya başka ülkelerin uydularını para alarak fırlatır bu nedenle önemlidir.Ama nedense devlet büyüklerimiz bu konuda ciddi ve elle tutulur birşey yapmıyor.
Yine de Göktürk,Rasat uydu projeleri de yeterince önemli.
Cruise füzesi ya da uzun menzilli balistik füze üretebilmek te aynı şey.Düşman gücünüzün boyutlarını görüyor
ve asla kötü bir niyet beslememek gerektiğini anlıyor.
-
slm peki arkadaslar Turkiye daha once cinden fuze teknolojisi konusunda yardim aldi uydu fuzesi konusunda da alabilir demekki bir hedef belirlenmisse ulasilacak...saygilar
-
uuydu isi hemde cok para getiren bir is.diyer ulkelerin bizim uydularin imkanlarindan yararlanmasi buyuk miktarda gelir demek.
ozellikle orta dogunun zengin araplari.
Turkiye icin bence en buyuk tehlike denizden yapila bilinecek saldirilar.bunun icinde uzun menzlli seyir fuzeleri cok onemli.
mesela tutalimki ABD nin bir ucak gemisi Turkiye kiyilerina 500-1000 km mesafede ve Turkiye saldiriyor.ve zann edelimki gemilerimizi kullanamiyoruz.onu en etkili sekilde vurmanin yolu kiyidan atilacak seyir fuzesi.
veya karadenizdeki rus filosu.
-
uuydu isi hemde cok para getiren bir is.diyer ulkelerin bizim uydularin imkanlarindan yararlanmasi buyuk miktarda gelir demek.
ozellikle orta dogunun zengin araplari.
Turkiye icin bence en buyuk tehlike denizden yapila bilinecek saldirilar.bunun icinde uzun menzlli seyir fuzeleri cok onemli.
mesela tutalimki ABD nin bir ucak gemisi Turkiye kiyilerina 500-1000 km mesafede ve Turkiye saldiriyor.ve zann edelimki gemilerimizi kullanamiyoruz.onu en etkili sekilde vurmanin yolu kiyidan atilacak seyir fuzesi.
veya karadenizdeki Rus filosu.
uçak gemilerinde yeterli sayıda hava savunma topları ve füzelere karşı kullanılan hızlı füze bataryaları bulunur büyük hatta kocaman boyutta bir füzeyle bir uçak gemisini indirmek neredeyse imkansız bence uçak gemilerine karşı elimizdeki en etkili silahımız denizaltılarımızdır en basitinden elimizdeki fırketyn lerimizin savunma sistemlerine (dördüz hava savunma topu yada füzelere karşı kullanılan füze bataryaları) baktığımızda kendisine atılan bir gemi imha füzesini bile durdurabilecek kadar teknolojik olduğu düşünürsek bir uçak gemisi kendisine atılan koskocaman bir uzun menzilli gemi savar füzesini rahatlıkla durdurur.yani uzun menzilli bir anti gemi füzesi yerine balistik füzeleri düşünsek daha yerinde olur
-
ben 5-6 fuze ayni anda atilir diye dusunuyordum.
1-2 sunu koruma gemileri,1-2 sinui ucak gemisi kendisi imha eder. geride kalani da gemiyi imha eder diye.
mesela ruslarin yeni fuzeleri(club k?) gemiye yaklasdigi an imha edilmesin diye cok alcakdan ucmaga basliyor.
bunun gibi bir method gelistirile bilinir.tabii karsiliginin gelistirileceyinide hesaba alinarak.
-
Bu uçak gemileri için aklıma çok saçma bir fikir geldi ama neden olmasın çok yüksek bir mesafeden uçak gemisine ağır bir cisim atılsa ama çok hızlı olacak bir şekilde veya bir bomba ne savunma sistemleri vurabilir.
Alçaktan uçsa bile civardaki gemiler vurabilir sonuçta uçak gemisi malum dev gibi ama eskort gemileri ufak.
-
ben metal firtina serisinden okumusdum.cine meteor dusurmek plani.
ona benzedi biraz. ama genelde iyi fikir. 1-2 tonluk metal bir kutle geminin tam ortasindan isabet ederse gemi ne duruma duser.ama zir kisim metal kutleyi >20 irtifadan gemiye isabet etdirme.hareketli ve ya hareketsiz.
-
ben metal firtina serisinden okumusdum.cine meteor dusurmek plani.
ona benzedi biraz. ama genelde iyi fikir. 1-2 tonluk metal bir kutle geminin tam ortasindan isabet ederse gemi ne duruma duser.ama zir kisim metal kutleyi >20 irtifadan gemiye isabet etdirme.hareketli ve ya hareketsiz.
Frıtz-x te mühendisler böyle bir olayın hiçbir işe yaramayacağını söylüyorlardı.
Yani ortada bir patlama olmazsa sadece maddi hasar olur.kayda değer birşey olmaz.
-
(http://gfb-mc-a.spaces.live.com/blog/cns!3EE7AA0FBC693C8C!3705.entry)
Resimdeki bu füze j füzesimi?
-
(http://byfiles.storage.live.com/y1pH-mk-YaCrIEiZ9E86emHkW2BSOOJGEv2_5YjNSGSIArEZxSxzj1pvoCS7-aEZlKnUNehXm_TzBA)
Bu resimi Soruyor arkadaş..
Olabilir.. ::)
-
ben metal firtina serisinden okumusdum.cine meteor dusurmek plani.
ona benzedi biraz. ama genelde iyi fikir. 1-2 tonluk metal bir kutle geminin tam ortasindan isabet ederse gemi ne duruma duser.ama zir kisim metal kutleyi >20 irtifadan gemiye isabet etdirme.hareketli ve ya hareketsiz.
Frıtz-x te mühendisler böyle bir olayın hiçbir işe yaramayacağını söylüyorlardı.
Yani ortada bir patlama olmazsa sadece maddi hasar olur.kayda değer birşey olmaz.
Geminin ortasından delip geçen ve kocaman bir delik açan cisimden maddi zararmı olu ? Gemi saniyede su almaya başlar ve bom özellikle motor kısmından vurulursa ortada gemi diye bir şey kalmaz.
-
yaklaşık 90 dereceyle tepenizden 10+ mach süratle yüzlerce kg.lık belkide tonluk bir metal kütle çarpacak ve o uçakgemisi ne birşey olmayacak ha ilginç
birde bu kütleciğin savaş başlığı olduğunu düşünün
neyse amerikalılar SM-6 , SM-3 gibi füzecikleri boşuna geliştirip boşuna BMD için kafa patlatıyorlar milyarcıklarını heba ediyorlar.
Saygılar.
-
yaklaşık 90 dereceyle tepenizden 10+ mach süratle yüzlerce kg.lık belkide tonluk bir metal kütle çarpacak ve o uçakgemisi ne birşey olmayacak ha ilginç
birde bu kütleciğin savaş başlığı olduğunu düşünün
neyse amerikalılar SM-6 , SM-3 gibi füzecikleri boşuna geliştirip boşuna BMD için kafa patlatıyorlar milyarcıklarını heba ediyorlar.
Saygılar.
10 + mach ? hemde ton ağırlığında bir gülle hemde meteor gibi serbest düşümle,
benim bildiğim o güllenin arkasından iten tonlarca ağırlığında bir roket yoksa serbest düşümle en kralı ses hızının 4 te biri kadar hızlanır hatta okadar bile hızlanacağını sanmam yani serbest düşümle o gülle 250 km hızı aşmaz istersen 50 km yüksekten bırak yine aşmaz + saatta 250 km hızla tepeden inen 1 ton ağırlığındaki güllede uçak gemisinin zırhını aşmaz
ya ben yalnış anladım yada 10 mach hızın ne düzeyde olduğunu tam kestiremesdiniz bir f16 nın süper güçlü motoru uçağa 2 mach hız sağlıyor yine bir tank mermisi 2 mach hızla yol alıyor balistik füzelerin hızı 5 mach üstüne çıkmıyor , bu hızı sadece yüksek irtifa havasavunma füzeleri için söylemek mümkün.
-
O zaman neden her muhimmatın içinde patlayıcı var.Artık savaşlarda mermi yerine yazın taş kışın kar topu atarız.
-
Öncelikle 10+ mach değil mach 10+ kullanılır. Mach +10'da Dünya atmosferinde serbest düşüşle oluşturulacak bir şey değildir. Yaklaşık 13000 km/h ve üzeri bir hızdan bahsediyoruz. Genelde sebest düşüşte sürekli hızlanma diye bir şey yoktur yüzey alanı belli bir hızdan sonra daha fazla hıza izin vermez ve sabitlenir(örneğin serbest atlayışta 200 km/h).
-
1 ton ağırlığında bir güllenin verebileceği hasarı 1 ton ağırlığında bir mühimmatla kıyaslamak mümkün olmaz 1 ton ağırlığında tnt ise bir uçakgemisini abartısız 2 ye böler yani gülle yerine mühimmat kullanılmasının amacıda budur
-
Misal yağmur damlaları, binlerce metre yükseklikten Sabit 8 km hızla düşerler.. daha fazla hızlanmaları mümkün değil zira hızlı düşselerdi kafalarımız yarılırdı..
Bir damlayla füzeyi kıyaslamak olmaz ama her kütlenin fiziki yapısı bir yere kadar izin verir hızlı düşmesini, her ne kadar mükemmel tasarlanıp motor takviyelide olsada. onun için 10 mack biraz abartılı geliyor bana. O hızda zaten bir kaç kg çelik atsanız havadan düştüğü yeri yok eder...
-
Misal yağmur damlaları, binlerce metre yükseklikten Sabit 8 km hızla düşerler.. daha fazla hızlanmaları mümkün değil zira hızlı düşselerdi kafalarımız yarılırdı..
Bir damlayla füzeyi kıyaslamak olmaz ama her kütlenin fiziki yapısı bir yere kadar izin verir hızlı düşmesini, her ne kadar mükemmel tasarlanıp motor takviyelide olsada. onun için 10 mack biraz abartılı geliyor bana. O hızda zaten bir kaç kg çelik atsanız havadan düştüğü yeri yok eder...
Aklıma bir efsane geldi. Denilene göre amerikadak empire state binasının terasından bir bozuk para düşürürseniz aşşağıdan geçen birinin kafatasını yarabilirmiş.
-
Aklıma bir efsane geldi. Denilene göre amerikadak empire state binasının terasından bir bozuk para düşürürseniz aşşağıdan geçen birinin kafatasını yarabilirmiş.
bu efsane, discovery channel'da mythbusters tarafından denendi ve çürütüldü. hatta serbest düşümü bırakıp tüfekle ateş ettiler bozuk parayı ama bir zarar veremedi. sebebi de bozuk paranın kütlesinin çok küçük olmasıymış.
-
mxg^2.olay bu olmali.unutmadiysam.
-
mxg^2.olay bu olmali.unutmadiysam.
? nə
-
yaklaşık 90 dereceyle tepenizden 10+ mach süratle yüzlerce kg.lık belkide tonluk bir metal kütle çarpacak ve o uçakgemisi ne birşey olmayacak ha ilginç
birde bu kütleciğin savaş başlığı olduğunu düşünün
neyse amerikalılar SM-6 , SM-3 gibi füzecikleri boşuna geliştirip boşuna BMD için kafa patlatıyorlar milyarcıklarını heba ediyorlar.
Saygılar.
ne demişim ben
galiba yorumlayan arkadaşlar ne demek istediğimi anlamadılar ve tam okumadılar eğer son cümlem okunsaydı sanırım yorumlar böle olmazdı.
öncelikle serbest düşüşten bahsetmiyorum demem oki bizzat balistik füzeler ve oluşturdukları tehdit özellikle son olarak çin in anti-ship balistik füzesi DF-21 ve onun ABD uçak gemisi muharebe grupları için oluşturduğu tehdit.
baliktik füzelerin hızı konusunda ise sanırım yorum yapan arkadaşların
kısa-orta menzilli TBF leri , SRBM , IRBM ,MRBM leri bi incelemelerini hatta bizim kasırga topçu roketlerini incelemelerini öneririm naçizane .
dikkat edilirse ICBM lerden hiç bahsetmedim.
Saygılar.
-
carpisma impulsu.
m-cismin kitlesiu
g-serbestdusme te'cili.
-
tamamen metalden(celik olursa daha iyi olur.parcalamak zor olur.) olusan 2-3 tonluk bir kitle 90 derecelik aci altinda gebiye dogru yonelirse,onu havada fuze ile imha etmek cok zor bence.guclu parca tesirli fuze olmaliki metal kitleyi paramparca etsin.parcalasa bile onu yeterince kucuk parcalara ayiripda gemi uzerine toz gibi serpilmesini saglayamazsa bir kac 10 ve ya 100 kg lik parcalar gemide yeterince buyuk hasar olusturur.
-
Hey hey hey arkadaşlar ne oluyor yahu konumuz J-600T Yıldırım. İsterseniz farklı bir konu açılıp iletiler taşınabilir oraya.
-
Biz de serbest düşüşünün yaratacağı etkiyi konuşuyoruz :)
-
Biz de serbest düşüşünün yaratacağı etkiyi konuşuyoruz :)
Oldu olacak o zaman uçakların kanat altına kaya taş felan takın. :D
-
kayanin,tasin neyi kotu ucuza mal olur.dere-tepe dolu.gemiye goyden tas yagiyor. :D
-
kayanin,tasin neyi kotu ucuza mal olur.dere-tepe dolu.gemiye goyden tas yagiyor. :D
Seviyeyi düşürmeyelim burası bir tartışma platformu konudan devam.
-
arada bir sakalasmak iyidir.beyni acar.kucuk bir kac saka seviyeyi dusurmez .
-
yaklaşık 90 dereceyle tepenizden 10+ mach süratle yüzlerce kg.lık belkide tonluk bir metal kütle çarpacak ve o uçakgemisi ne birşey olmayacak ha ilginç
birde bu kütleciğin savaş başlığı olduğunu düşünün
neyse amerikalılar SM-6 , SM-3 gibi füzecikleri boşuna geliştirip boşuna BMD için kafa patlatıyorlar milyarcıklarını heba ediyorlar.
Saygılar.
ne demişim ben
galiba yorumlayan arkadaşlar ne demek istediğimi anlamadılar ve tam okumadılar eğer son cümlem okunsaydı sanırım yorumlar böle olmazdı.
öncelikle serbest düşüşten bahsetmiyorum demem oki bizzat balistik füzeler ve oluşturdukları tehdit özellikle son olarak çin in anti-ship balistik füzesi DF-21 ve onun ABD uçak gemisi muharebe grupları için oluşturduğu tehdit.
baliktik füzelerin hızı konusunda ise sanırım yorum yapan arkadaşların
kısa-orta menzilli TBF leri , SRBM , IRBM ,MRBM leri bi incelemelerini hatta bizim kasırga topçu roketlerini incelemelerini öneririm naçizane .
dikkat edilirse ICBM lerden hiç bahsetmedim.
Saygılar.
dediğin gibi yorumunu yalnış anlamışım kusurabakma
-
([url]http://byfiles.storage.live.com/y1pH-mk-YaCrIEiZ9E86emHkW2BSOOJGEv2_5YjNSGSIArEZxSxzj1pvoCS7-aEZlKnUNehXm_TzBA[/url])
Bu resimi Soruyor arkadaş..
Olabilir.. ::)
J'yi yıllardır bayramlarda seyranlarda görüyorsunuz yahu işte..
-
Bu programda en son durum nedir? Acaba 1000 KM ye ulaştık mı?
Ayrıca bu silahlarla Yunan hava savunma ağına (radar ve füzelere) zarar verebilir miyiz? Egedeki olası bir savaşın kaderini hava kuvvetleri belirleyecek ve adamların hava savunmasını safdışı bırakmamız lazım.
-
Bu programda en son durum nedir? Acaba 1000 KM ye ulaştık mı?
Ayrıca bu silahlarla Yunan hava savunma ağına (radar ve füzelere) zarar verebilir miyiz? Egedeki olası bir savaşın kaderini hava kuvvetleri belirleyecek ve adamların hava savunmasını safdışı bırakmamız lazım.
şuan 999 km de ama az kaldı,sabır biraz bide savaş açtığın zaman 1 hafta önceden haber vermen lazım forum ahalisinin hazırlıkları ancak biter.
-
Birkaç resim de benden...
(http://img849.imageshack.us/img849/6/b6111.jpg) (http://img849.imageshack.us/i/b6111.jpg/)
(http://img703.imageshack.us/img703/4122/dscn0265ni7.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/dscn0265ni7.jpg/)
(http://img339.imageshack.us/img339/8711/yldrmfze.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/yldrmfze.jpg/)
(http://img6.imageshack.us/img6/9601/j600t5443.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/j600t5443.jpg/)
-
Bu programda en son durum nedir? Acaba 1000 KM ye ulaştık mı?
Ayrıca bu silahlarla Yunan hava savunma ağına (radar ve füzelere) zarar verebilir miyiz? Egedeki olası bir savaşın kaderini hava kuvvetleri belirleyecek ve adamların hava savunmasını safdışı bırakmamız lazım.
şuan 999 km de ama az kaldı,sabır biraz bide savaş açtığın zaman 1 hafta önceden haber vermen lazım forum ahalisinin hazırlıkları ancak biter.
Hadi bakalim. Sabreden dervis hesabi... Bir an once bir deneme daha yapin da, halka biraz moral olsun. Bu arada Yunanlilar bu fuzeden cok korkuyorlar, forumlarda gordugum kadariyla.
-
Bu programda en son durum nedir? Acaba 1000 KM ye ulaştık mı?
Ayrıca bu silahlarla Yunan hava savunma ağına (radar ve füzelere) zarar verebilir miyiz? Egedeki olası bir savaşın kaderini hava kuvvetleri belirleyecek ve adamların hava savunmasını safdışı bırakmamız lazım.
şuan 999 km de ama az kaldı,sabır biraz bide savaş açtığın zaman 1 hafta önceden haber vermen lazım forum ahalisinin hazırlıkları ancak biter.
Hadi bakalim. Sabreden dervis hesabi... Bir an once bir deneme daha yapin da, halka biraz moral olsun. Bu arada Yunanlilar bu fuzeden cok korkuyorlar, forumlarda gordugum kadariyla.
insan bilmediğinden korkarmış , füzenin menzili , başlığı, hızı ,radar izi kısacası hiçbirşeyi hakkında tam bilgi sahibi değiliz , biz bu füzeden ne kadar umutluysak onlarda bir okadar tedirgin
-
999 km mezil mi? kaynak?
-
999 km mezil mi? kaynak?
Yahu dalga geçiyo...
-
BUNUN DALGASI OLUMURMU YAA
-
Türk silahlı kuvvetleri öncelikle caydırıcı olmak üzere yani sadece savunma yapmak üzere yapılandırılmıştır.
Bunu genelkurmay başkanları defalarca beyan ettiler.Uzun menzilli füze üretmemenin ya da kamuoyuna
açıklama yapmamanın temel nedeni bu olsa gerek.Zaten kıtalararası bir füzeye ihtiyaç yok.
Bence 500-800 km menzilli 10-15 füze yeterli.Asıl hedef Yunanistan'ın sürekli silahlandırdığı adaların tümünü
baskı altına alabilecek menzilde sistemler olmalı.Eğer doğruysa 400-500 km menzilli Yıldırım 2 yapıldıysa ya da yapılacaksa
yeterli olur sanırım.
küçükken yani 6 yaş civarı ; kurşun askerle savaşçılık oynuyoruz. hüseyin abim 20 civarındaki kurşun askerin 3veya 5 tanesini Türk yapıyor kalanını düşman, ben en azından yarı yarıya olsun diğyorum oda şunu diyor bit türk dünyaya bedel. 10 tane füzeyle şu devirde ancak havayi fişek gösteri yaparsın. aşırı öz güvene değil akılcı zekaya ihtiyacımız var. yoksa atarsın 10 füzeyi düşmana sana 1000 füzeyle geri döndüğünde tarihin sayfalarına gömülürüz. örnek olarak bu konuda suriye bile bizden ileri
-
Ben daha öncede bu konuda yazmıştım bir füzenin menzili pek fazla önemli önemli olan hedefe varabilme kabiliyeti ve vurma başarısı işte o zaman başarıya ulaşılmış olur.
-
örnek olarak bu konuda suriye bile bizden ileri
Suriye neye göre ileri..? Son 30 Ağustos geçit töreninde spiker yıldırım-2 diye bir lafız sarfetti. demekki hem balistik hem de hava soluklu (SOM) seyir füzesi programı birlikte devam ediyor. Eğer o man kamyonu üzerindeki yıldırım-2 ise BMC 8X8 ne taşıyacak bilen biri izah etsin..
-
örnek olarak bu konuda suriye bile bizden ileri
Suriye neye göre ileri..? Son 30 Ağustos geçit töreninde spiker yıldırım-2 diye bir lafız sarfetti. demekki hem balistik hem de hava soluklu (SOM) seyir füzesi programı birlikte devam ediyor. Eğer o man kamyonu üzerindeki yıldırım-2 ise BMC 8X8 ne taşıyacak bilen biri izah etsin..
Yıldırım füzeleri konusunda en son Hürriyet gazetesi 800km diye Başbakanın konuşmalarından bilgiler paylaşıldı..
BMC 8x8 tahminen Som seyir füzesinin karadan karaya 1500km ve 2500km menzilli versiyonu için olabilir.Aynı zamanda hava savunma sistemi ihalesinde taşıyıcı kamyonların yurt içinden tedarik edilmesi düşünülmüş olabilir.
-
bu som füzelerini inşallah gemi ve denizaltılarada yüklüyebiliriz inşallah o zaman psikolojik olarak etkisi daha fazla olucağına inanıyorum.
-
bu som füzelerini inşallah gemi ve denizaltılarada yüklüyebiliriz inşallah o zaman psikolojik olarak etkisi daha fazla olucağına inanıyorum.
İnşallah olur , elimizdeki harpoonların menzili kısa kalıyor israilin korvetlerinde bile 300 km menzilli füzeler taşınıyorken bizimkilerde neden olmasın.
-
fakat som sadece ucaklardan bırakılan bır fuze degıl mı?
-
fakat som sadece ucaklardan bırakılan bır fuze degıl mı?
Şu anda öyle ama basit bir roket motoruyla daha farklı kullanımda mümkün yani bunu değiştirmek çok zahmetli birşey değil , örnek verecek olursak harpoon füzeleri gibi 3 saniyelik itiş sağlayan roket motoruyla yükselir ardından roket motoru ayrılıp füzenin kendi motoru (jet motoru , turbofan veya turbojet) devreye girer , emin olun böyle bir füzeyi yaptıktan sonra farklı platformlar için basit değişiklikler yapmak çocuk oyuncağı gibi gelir.
-
bırde aslında ıyı bır saldırı fuzesı yapmak için ona paralel savunma fuzelerıde gelıştırılmelı. ornegın zırh delıcı sılah teknolojı ıle zırh(malzeme) teknolojısı paralel gelısıyor
-
MSI dergisinin yeni sayısında Leo-1 şasisi üzerinde 300 mm lik 4 adet lançer taşıyan bir sistem gösterilmiş.Roketsanın idefte tanıtacağı bilgisi verilmiş.Tahmini olan var mı nedir bu ?
(http://i49.photobucket.com/albums/f279/ocay/ScreenShot011-5_zps844fba01.jpg)
-
rus fuzeleri aklima geldi
-
sayın Avcı ''nedir bu?'' derken sanki biraz tecahül-ü Arif, biraz serzeniş yapmışsınız.
gemilerde lançerler gemiye dik açılı oluyor, Egsoz gazlarının güverteden uzakta olması için. j600t'nin kamyon versiyonunda da yine o gazlar arka tarafta kalıyor. s300'de dik rampa ve cold launch var.
bu rampada gazlar direk şasi üstüne mi gelecek? benim aklıma ''bu nedir yahu?'' geldi.
-
Arif beyle ilgisi yok yahu :) sadece tahminlerinizi almak istedi.Nasıl olsa gerçekte ne olduğu fuarda açıklanacağı için bir fikir jimnastiği yapalım istedim.Gazların ve sıcak havanın taşıyıcı platforma gelmesi konusuna gelince;sanırım atış pozisyonu lançerin yana dönmesiyle alınıyor o açıdan da pek bir sıkıntı olacağını sanmıyorum.
-
SSF forumdan ocay'dan Roketsan Kasırga sistemi ile ilgili önemli bir haber.
Jane's den çıkan habere göre ROKETSAN, 300mm tüplerden ateşlenebilen bir füze geliştiriyormuş; ve bunun güdümlü topçu roketi olmadığı söylenmiş. Kara Sistemleri seminerinde, Roketsan stand temsilcisine Delilah füzesini tarif ederek, böyle bir füze elimizde olsa baya işe yarar diye fikir beyan etmiştim, benzer bir "gizli" proje olduğunu ima etmişti.
Muhtemelen 300mm roket sistemi:
-Güdümsüz 300mm roket
-Güdümlü 300mm K+ füzesi
-Delilah benzeri bir kara saldırı füzesi için ateşlenebilir olacak.
Roketsan offers new MRL system
Roketsan displayed its new T-122/300 Multi Calibre and Multi Barrel Rocket Launching System at the recent IDEF 2013 exhibition in Istanbul, Turkey. At first sight, this resembles the earlier 300 mm Kasirga MRL but is a completely new system.
Development of the T-122/300 began in October 2010, and qualification trials were completed by the end of 2012. Production is under way for the first customer, which has not been identified. The hardware needed to equip the first battery is due to be delivered by the end of the year.
A typical T-122/300 battery would be made up of one C-122/300 command-and-control (C2) vehicle, six T-122/300 launcher vehicles, six L-122/300 ammunition supply vehicles, one M-122/300 meteorological vehicle, and one R-122/300 repair vehicle. The C2 system and weapon management system of the battery can be integrated with modern fire-support automation and battlefield command, control and management systems. This will allow the use of information from a target acquisition radar or an unmanned aerial vehicle (UAV).
Roketsan's engineers have designed a new cradle, plus a new universal system frame fitted with four hydraulically actuated stabilising jacks. The frame carries the cradle and other systems (such as an independent power source, tools and basic repair kit). The first customer has specified the use of the Russian made four-axle Kamaz-63502 8x8 truck chassis.
The T-122/300 can launch both 122 mm and 300 mm calibre rockets. These are loaded in sealed and thermally insulated composite containers that shorten reloading time, and give protection from adverse environmental and operational conditions.
The cradle is designed to carry two rocket packs loaded with rockets of identical calibre. The range of azimuth training angles depends on the type of pack that is installed. The 122 mm rocket packs can be trained ±120 degrees in azimuth from the vehicle's centreline, but this falls to only ±20 degrees when 300 mm rockets are loaded.
Each 122 mm pack holds 20 TR-122 or TRB-122 rockets, so the fully loaded launcher has a total of 40. The TR-122 is fitted with a point detonating fuze, while the TRB-122 uses a proximity fuze with a back-up point-detonating mode. Both types of 122 mm rocket have a maximum range of 36 km at sea level, or 40 km at 600 m altitude. They weigh 65.9 kg and carry a 18.4 kg warhead.
For 300 mm rockets, a new pack was designed, rather than adopting that used by the earlier Kasirga MRL. (It is worth noting that the Turkish Armed Forces classify the 300 mm rocket used by the Kasirga MRL as being of 302 mm diameter., due to the presence of fastening strips on the rocket body.)
The 300 mm pack consists of two launch tubes mounted one above the other. When two are installed on the cradle, the vehicle has four rockets ready to launch. The rocket is produced in two basic versions - the TR-300E (Extended Range) and TR-300S (Short Range). Both weigh 590 kg, and carry an HE + steel ball warhead weighing 150 kg and fitted with a proximity fuze with a point-detonating back-up mode.
The TR-300E rocket has a maximum range of about 105 km at sea level and 120-125 km at higher altitudes. Minimum range at sea level is 65 km.
The TR-300S rocket is the TR-300E fitted with a braking (aerodynamic spoiler) ring. The ring increases the nose drag of the rocket, the result of which is that the maximum and minimum sea-level ranges are reduced to 60 km and 40 km respectively.
Roketsan is currently working on a new weapon able to be launched from the 300 mm rocket container. This is expected to be closer in concept to a guided missile than a guided artillery rocket, but no details are available.
-
roketsan kasırga füzelerini hala geliştiriyormu geliştiriyorsa menzili hakkında bilgisi olan var mı?
-
Kasırga füzeleri için K+ denen bir güdümlü versiyon çalışması var.Bunun dışında yukarıdaki mesajda da belirtildiği üzere Delilah benzeri 300 mm çaplı bir kara saldırı füzesi çalışması var.
-
Ürdün için geliştirilen Jobaria sistemi üzerinde yalıtımlı pod içinde 300 mm Kasırgalar.
(http://i49.photobucket.com/albums/f279/ocay/ScreenShot003-13.jpg)
-
Yalıtılmış pod ve muhtemelen güdümlü K+ füzeleri.
(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/ScreenShot214_zps4d10b5e7.jpg)
-
K.K.K.lığı envanterindeki karadan karaya roket sistemlerinden olan 122 mm Çok Namlulu Roket Atar (ÇNRA), 302 mm Kasırga ÇNRA Sistemi ile 600 mm Yıldırım (J) Füze Sistemi başarılı bir şekilde kullanılmakta ve eğitim atışları yapılmaktadır.
Ayrıca, K+ projesi ile; Kasırga sisteminin güdümlü bir füze sistemine sahip olması için geliştirme ve üretim faaliyetleri devam etmektedir.
(http://www.kkk.tsk.tr/Modernizasyon/13.png)
http://www.kkk.tsk.tr/Modernizasyon/Modernizasyon.aspx (http://www.kkk.tsk.tr/Modernizasyon/Modernizasyon.aspx)
-
Sayın Avcı yalıtımlı podların faydaları nelerdir ?
-
En önemlisi çevresel şartlardan ve atmosferik bozukluklardan mühimmatı korur,bunun dışında çok daha az bakım gerektirir.
-
Böyle bir söylenti var nette,gelişmelere bakılırsa doğruluk payı var ama emin olmak için daha fazla bilgi gerekiyor.
Two years after the stunning revelation about Turkey's missile program, TUBITAK seems to have down shifted gears, possibly for technical reasons. Late in 2013, defense procurement officials claimed that TUBITAK’s 800-kilometer-range missile had been successfully tested, hitting targets with precision over the Black Sea. They had been launched from aerial assets, which “constituted a landmark achievement in [Turkish] missile technology,” as one official put it. The 1,500-kilometer-range missile would now debut in 2014, however, not in 2013 as promised. The 2,500-kilometer-range missile would appear later as well, not in 2014.
Burak Bekdil tarafından yazılan yukarıdaki satırlara göre 800 km menzilli balistik füzemiz 2013 başlarında Kardenizde başarıyla test edilmiş.
http://www.al-monitor.com/pulse/origina (http://www.al-monitor.com/pulse/origina) ... eeded.html
-
İdex 2015 te Roketsan Güdümlü kasırga modeli TRB 300 mühimmatını sergilemiş.İdef'te bizde görürüz sanırım.
Roketsan’ın uzun süredir üzerinde çalıştığı yaklaşık 300 km menzilli bir füzenin TSK envanterine girmesi için çalışmaların tamamlandığı öğrenildi. Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz’ın 20 Mart 2014 tarihinde Sinop’a gerçekleşen ziyareti sırasında varlığını ilk defa dile getirdiği füze üzerindeki çalışmalar tamamlandı. Edinilen bilgiye göre füzenin kabul testleri Aralık 2014’te tamamlandı ve teslimat çalışmaları başladı. Roketsan, ABD’nin 1992 yılına kadar radar üssü olarak kullandığı, MSB’nin de boş duran tesisi uzun bir aradan sonra Roketsan’ın kullanımına açtığı Sinop Sülük Gölü yakınlarındaki bir üs bölgesinde denemelerini gerçekleştirdi.
[url]http://www.c4defence.com/roketsandan-tskya-surpriz-teslimat/[/url] ([url]http://www.c4defence.com/roketsandan-tskya-surpriz-teslimat/[/url])
-
30 Ağustos için süpriz hazırlıkları var sanırım sinopta testleri yapılan füzelerden birini veya birkaçını birden geçit töreninde görebileceğiz.
-
Fidae 2016 fuarını kaçırdık ama Roketsan'dan bir haber verelim.Güdümlü kasırga sergilenmiş ama sanırım sadece gps ve ıns var zira burunda laer seeker benzeri bir yapı görünmüyor.Tabi kontrol tahrik mekanizması mevcut burun kısmında.Hayırlı olsun diyeceğim ama aklıma takıldı idef'te biz bunun pod'unu görmüştük ve normal kasırga pod'undan daha küçük olması nedeniyle kuyruk kanatçıklarının folding (katlanır) yapıda olduğunu düşünmüştük sanırım öyle değilmiş veya başka bir yöntem kullanılmış bunun için.
(https://lh3.googleusercontent.com/-5uBa0M3zjro/Vvr45i-Bt6I/AAAAAAAAROk/b-hPFJVrK38/s1600/20160329_110611.jpg)
-
Sanırım farklı iki model güdümlü mühimmat var bu projede.Fuarda gördüğümüz yalıtımlı pod için olan katlanabilir kanatçıklı ve envanterdeki mevcut lançerlerden atılabilen yukarıdaki gibi sabit kuyruk kanatlı.
-
Önde kanatçık olanın kuyruk kanatları katlanabilir ve bu güdümlü bir füze. Önde kanatçık olmayanın kuyruk kanatları sabit ve güdümsüz bir roket.
-
Böyle bir söylenti var nette,gelişmelere bakılırsa doğruluk payı var ama emin olmak için daha fazla bilgi gerekiyor.
Two years after the stunning revelation about Turkey's missile program, TUBITAK seems to have down shifted gears, possibly for technical reasons. Late in 2013, defense procurement officials claimed that TUBITAK’s 800-kilometer-range missile had been successfully tested, hitting targets with precision over the Black Sea. They had been launched from aerial assets, which “constituted a landmark achievement in [Turkish] missile technology,” as one official put it. The 1,500-kilometer-range missile would now debut in 2014, however, not in 2013 as promised. The 2,500-kilometer-range missile would appear later as well, not in 2014.
Burak Bekdil tarafından yazılan yukarıdaki satırlara göre 800 km menzilli balistik füzemiz 2013 başlarında Kardenizde başarıyla test edilmiş.
[url]http://www.al-monitor.com/pulse/origina[/url] ([url]http://www.al-monitor.com/pulse/origina[/url]) ... eeded.html
Ceviri hatan var dostum, ballistic missile'lerden bahsetmiyor
-
(http://lh3.googleusercontent.com/-5uBa0M3zjro/Vvr45i-Bt6I/AAAAAAAAROk/b-hPFJVrK38/s1600/20160329_110611.jpg)
(http://alert5.com/wp-content/uploads/2016/03/skysniper_loadout_7251-500x458.jpg)
Bizde boyle bir uygulamaya gidermiyiz acep
-
Önde kanatçık olanın kuyruk kanatları katlanabilir ve bu güdümlü bir füze. Önde kanatçık olmayanın kuyruk kanatları sabit ve güdümsüz bir roket.
Kesin biliyorsunuz yani,iyi peki ben bişey demedim o halde.
Sadece her iki tip lançer içinde kullanılabilen iki farklı mühimmat olabilir,bunların her ikiside burundan kanatçıklı ancak biri yalıtımlı pod içinden fırlatılmak üzere katlanabilir kuyruk kanatlı iken diğeri sabit kuyruk kanatlı ve klasik lançerlerden ateşlenebilir versiyon olabilir demek istedim,umarım anlaşılmıştır.
-
Israil'in IAI Skysniper fuzesi (300mm gudumlu rocket, ucaktan ateslenebilir versiyonu) 150km range vermis.
Kisa bir degerlendirme: bir F16'nin harpoint dedikleri fuze takma yerinin kaldirma kapasitesi 900kg, yani fuze en fazla 900kg agirliginda olabilir, 400kg harp basligi tutarsa, 200kg diger aksamlari o zaman yaklasik 300kg yakit kapasitesi olabilir ve bu 3.5Mach hiz ile asagi yukari 250km menzil eder.
SSM ve Roketsan boyle bir fuzeyi degerlendirmeye almazsa Turkiye'ye bir nevi ihanet etmis olur. Kandili her an kendi sinirimizi gecmeden 2-3 dakika icinde vurma kabiliyeti verir, muthis olur.
-
Ekleme yapayim, Kandil ornegi belki yanlis oldu cunku gudumlu fuze olduktan sonra koy sinira bir batarya TR300 firlaticisi bitir isi. Ama ucaktan firlatilan topcu bataryasi muthis, neredeyse istedigin her menzile ucuza standoff fuzesi gonderebilirsin
-
Ucuza ve gerçekten de işleyebiliyorsa neden olmasın!
-
(https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.net/screenshots/pics/2b01aaa7a3527e101fb8fe9b42a88fe1/large.jpg)
(https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.net/screenshots/pics/64dfdf7c2884d369ca255ef484b7789a/large.jpg)
(https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.net/screenshots/pics/a462e20dd3815b4b0bfc05666bbf8d22/large.jpg)
Soyle resimler dolasiyor. Bunlar oylesine amator bi calismami yoksa bir projemi bu sistemler uzerinde...
https://grabcad.com/library/icbm-intercontinental-ballistic-missile
Sanirim burasi cikis noktasi.
-
Konsept olarak begendim, Ruslarin TOR sistemini andiriyor
(http://defense-update.com/images/torm1-3.jpg)
Uzun kamyon uzerine bir cesit VLS sistemi kondurmus gibi, ilginc fikir
-
Bunlar bizim Amiralin modellemeleri. ;)
-
Kasirgalarla yeni denemeler yapilmis.
SSM Ismail Demir
DÖRT FÜZE DENEMESİ YAPILDI
KOŞMAMIZ LAZIM: Savunma sanayi konusunda her geçen büyük ilerleme kaydediyoruz. Geçtiğimiz hafta 4 füze denemesi gerçekleştirdik. Hepsi de başarılı oldu.
http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2016/04/14/turkiye-buyudu-casuslar-turedi (http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2016/04/14/turkiye-buyudu-casuslar-turedi)
(http://i.hizliresim.com/v5WzL6.png)
Yalıtımlı poddan Kasırga-G oldugu soyleniyor.
-
Evet resimdeki lançer kasırga G lançeri ama bu 4 denemede kasırga mı o da ayrı bi şüphe taşıyor.
-
Evet resimdeki lançer kasırga G lançeri ama bu 4 denemede kasırga mı o da ayrı bi şüphe taşıyor.
(http://c4defence.com/ImageM/61088f02-cf62-4929-b4d3-99e7b3ecf88c.jpg)
(http://i44.tinypic.com/k2sfs.jpg)
ROKETSAN 122 mm'de yeni dönem başlattı.
Bunlarida kastetmis olabilir. Ve hatta Vestel Karayellede silah denemerine baslanmis onuda kastetmistir veya hepsini.
-
Bu son resimdeki kamyon kamaz galiba?
-
Bu son resimdeki kamyon kamaz galiba?
Evet...
-
Cevabınız için teşekürler ,bu resim Azeri ordusu görseli mi yokse bizim mi?
-
Üzerinde test işaretleri olduğuna göre.?
-
İyide bizde rus kamyonu olan kamaz nezaman alındı?Bende buna takılıp kaldım ilk başta soruyu sormamın nedenide bu :)
-
S&H yeni sayıdan...
Türk Kara Kuvvetleri için geliştirilen ve atışlı kabul testleri devam eden K+ Roketinin 2o16 içinde hizmete girmesi bekleniyor.ilk parti TR-302G Güdümlü Kasırga Sistemlerinin bu yıl sonuna kadar Kara Kuvvetleri Komutanlığı [KKK] hizmetine girmesi bekleniyor.
K+ Roketi ile daha önce icra edilen bir atış testi sırasında 1o2km’de 5m vuruş hassasiyeti [CEP değeri, K+’ın CEP değeri azami menzilde 5- 5om arası olarak tahmin edilmektedir] elde edilmiştir.
INS/GPS Güdümlü TR-302G [K+] Roketi’nin burun kısmındaki kontrol kanatçıkları sabit olsa da kuyruktaki denge/kontrol kanatçıkları katlanabilir yapıda olduğundan daha küçük bir poda ihtiyaç duymaktadır.
Henüz ihracat için gerekli izinlerin alınmadığı [Milli Savunma Bakanlığı (MSB) ve Genelkurmay Başkanlığı] TR-302G [K+] için potansiyel müşteriler listesinin başında halen envanterlerinde TR-300/TR-300E [ihracat versiyonu] Roketleri bulunan Azerbaycan ve Birleşik Arap Emirlikleri [BAE] yer alıyor.
-
Kara kuvvetlerinin hassas vuruş yeteneğini oldukça geliştirecektir.Bol bol üretiriz inşallah.
-
Bazı savunma sitelerinde menzil 120+ km olarak geçiyor.
-
KASIRGA-G
(http://i2.photobucket.com/albums/y24/nutuk/trg300_zps0m6w1ynu.jpg)
Cabatlı-53
-
KASIRGA-G
([url]http://i2.photobucket.com/albums/y24/nutuk/trg300_zps0m6w1ynu.jpg[/url])
-Kasirga-G missiles ready for serial production.
Min range: 30km
102km (5m CEP)
Max. Range: 120km
Max. CEP: 30m
Warhead: 105kg
-Sakarya-G missiles will be in inventory in 2017.
Buda s'h de paylasilan degerler.
max CEP 50m S&H no 173 page 122
Paylasirken tum degerler farkli yansitiliyor demekki....
-
j600 t nin resmi menzili 900 km midir ? 2500 kilometre menzilli versiyonu için çalışmalar varmıdır ?
-
j600 t nin resmi menzili 900 km midir ?
150km
-
İlk güdümlü Kasırga TSK’ya teslim edildi
Türk Kara Kuvvetleri Komutanlığı için Roketsan tarafından geliştirilen güdümlü TR-302G Kasırga füze sisteminin ilk kafilesi teslim edildi.
Roketsan ürünü 302 milimetrelik Güdümlü Füze Sistemi “Kasırga” INS/GPS Güdüm Sistemi sayesinde 30 kilometreden 120 kilometre mesafeye kadar kritik nokta hedeflerini yoğun ve etkili biçimde ateş altına alabiliyor. Hedef sapma değeri (CEP) 5-50 metre arasında olan füze bu özellikleriyle zamanında, doğru ve yüksek ateş gücü sağlayarak, manevra birliklerine hassas ateş desteği verecek.
Milli Savunma Bakanı Işık yaptığı açıklamada, “Türk mühendis, tasarımcı ve işçilerinin ürettiği yüzde 100 yerli ve milli bir sistem olan “Kasırga”nın, Türk Silahlı Kuvvetlerinin (TSK) vurucu yeteneğini artıracağını belirtti. Işık, “Türkiye’de hem kendi ihtiyaçlarımızı yerli ve milli imkanlarla karşılarken aynı zamanda bu teknolojileri geliştiren, dost ve kardeş ülkelere bunları satan bir ülke konumuna hamd olsun geldik. Bugün burada Kasırga bunun güzel bir örneği” dedi.
(http://savunmaveteknoloji.com/wp-content/uploads/2016/11/kas%C4%B1rga.jpg)
http://savunmaveteknoloji.com/ilk-gudumlu-kasirga-tskya-teslim-edildi/ (http://savunmaveteknoloji.com/ilk-gudumlu-kasirga-tskya-teslim-edildi/)
-
Savaş kazandıran silahlardan.
Sizce bu hala roket mi dir yoksa artık füze mi olmuştur ne dersiniz. Güdümlenince füze denmesi gerekir aslında.
-
Yıldırım I: 150 km Yıldırım II: 300 km
Yıldırım III: 900 km
Kasirga 150 km
-
kasırganın güdümlü olması ona hangi yeteneği kazandırıyor ? hareketli bir hedefi kovalamayacak değil mi sanırsam atıldıktan sonra hedef değiştirebilmek gibi bir yetenek ?
-
Attığın hedeften 1km sapacağına 50m sapacak (tahmini). Hareketli hedefi vurmak bambaşka sistemlerin işi.
-
Suriye hava sahasında sıkıntı yaşadığımız şu günlerde çok değerli, umarım yakında hedefi imha görüntülerini de görürüz...
-
http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/ (http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/)
Arkadaşlar bora füzesi için bir başlık bulamadım onun için burda paylaştım.
Bakanın seçimi bile unutturur dediği iddada bir füze ne olabilir sizce ?
-
[url]http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/[/url])
Arkadaşlar bora füzesi için bir başlık bulamadım onun için burda paylaştım.
Bakanın seçimi bile unutturur dediği iddada bir füze ne olabilir sizce ?
Konu başlığına ekledim.
-
[url]http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/en-yetkili-isim-acikladi-milli-ekonomi-2656039/[/url])
Arkadaşlar bora füzesi için bir başlık bulamadım onun için burda paylaştım.
Bakanın seçimi bile unutturur dediği iddada bir füze ne olabilir sizce ?
Haberde geçen füzelerle ilgili ans ve gps i Aselsan mı üretecek?
-
Roma sehri menzilimizdemi oy icin reklam yapiyor bakan
-
Uzun menzilli füze Bora-2 geliyor
Milli Savunma Bakanı Canikli, “280 km menzilli tamamen milli füzemiz Bora-1 envantere girdi. Şimdi daha ileri teknolojiye ve daha uzun menzile sahip Bora-2 için çalışıyoruz” dedi.
Milli Savunma Bakanı Nurettin Canikli, geçtiğimiz yıl test çalışmaları başarıyla tamamlanan 280 kilometre menzilli ilk milli füze Bora-1’in TSK envanterine eklendiğini, bu füzenin daha uzun menzilli ve ileri teknolojiye sahip versiyonu olan Bora-2 için de çalışmaların başlatıldığını söyledi.
TBMM’de AKŞAM’a konuşan Canikli, Bora-2 füze sisteminin detayları ve menzilinin ilerleyen süreçte açıklanacağını belirtti. Milli füzelerin, yön bulma cihazları GPS ve ANS dışındaki tüm aksamlarının tamamen yerli imkanlarla üretildiğini hatırlatan Canikli, “ABD’den ithal ettiğimiz bu iki cihazı da, 2019 içinde milli imkanlarla kendimiz üreteceğiz” diye konuştu.
ÇALIŞMALAR BAŞLATILDI
Canikli, şunları söyledi: “Bora-2 için çalışmalar başlatıldı. Detaylarını anlatsam, Kılıçdaroğlu’nu da, seçimi de unutursunuz. İlerleyen süreçte açıklayacağız."
http://www.star.com.tr/teknoloji/milli-uzun-menzilli-fuze-geliyor-haber-1335996/ (http://www.star.com.tr/teknoloji/milli-uzun-menzilli-fuze-geliyor-haber-1335996/)
-
tbf ve seyir füzelerinde en büyük sıkıntı gps ve ıns de dışa bağımlı olmak yani füzenin hedefe güdülenmesinde tamamen yurt dışı bağımlılığımız var var
mesela gps
Sivil alanda başta cep telefonları olmak üzere çok sayıda şirket GPS bilgilerini kullanma ve değerlendirme yeteneğine sahip yazılımlar geliştirdi. GPS’in en iyi yönü ise bedava olması. Ancak bedavacılığın elbette bir sınırı var. Bu sınırın adı SA (Selective Availability) yani yapay saptırma ve AS (Anti Spoofing) parazit koruyucu. Bu nedenle ABD Savunma Bakanlığı sahibi olduğu GPS sisteminin hassasiyetini hiç kimseye hesap vermeden değiştirebiliyor, hatta sistemi tamamen devre dışı bırakabiliyor
bir de avrupanın Galileo su var ama onda da benzer bir sistem mutlaka vardır
-
TSK 'Kasırga' ile artık çok daha güçlü
Roketsan tarafından geliştirilen ve tamamı yerli üretim olan 302 mm güdümlü füze ve silah sistemi Kasırga, Türk Silahlı Kuvvetleri’nin göz bebeği durumunda.
Milli imkanlarla tasarlanan ve üretilen 302 mm füze ve silah sistemi Kasırga, yüksek isabet ve tahrip gücüne sahip. Sisteme K+ Projesi ile güdüm ve pod kabiliyeti de eklendi ve menzil 120 kilometreye çıkarıldı. Bu sayede Kasırga, 30 kilometreden 120 kilometre mesafeye kadar kritik nokta hedeflerini yoğun ve etkili biçimde vurma imkanına kavuştu.
Yüzde yüz yerli ve milli bir sistemle geliştirilen Kasırga, Türk Silahlı Kuvvetlerinin vurucu yeteneğini de önemli ölçüde artırdı. Kasırga ile Türkiye, hem kendi ihtiyaçlarını yerli ve milli imkanlarla karşılarken, hem de bu teknolojiyi dost ve kardeş ülkelere de satan bir ülke konumuna geldi.
KASIRGA HAKKINDA
Derinlikteki kritik bölge hedefleri oldukça başarılı şekilde vuran Kasırga, katı kompozit yakıt teknolojisine sahip.
Kasırga roketleri sabit çelik tüpten fırlatılabildiği gibi kötü hava ve çevre koşullarına karşı yüksek koruma ve daha kolay ve süratli doldurma ve boşaltma imkanı sağlayan izoleli pod içerisinden de fırlatılabiliyor.
T-300 KASIRGA TOPÇU ROKETİ
T-300 Kasırga Topçu Roketi, 65 ila 100+ kilometre menzile sahip ve 525 kilogram-590 kilogram ağırlığında. Harp başlığı ağırlığı 150 kilogram olan T-300 Kasırga Topçu Roketi, 70 metre etki yarı çapına sahip.
KASIRGA K+
Kasırga K+ ise 35 ila 120+ kilometre menzile sahip ve 585 kilogram ağırlığında. Harp başlığı ağırlığı 105 kilogram olan Kasırga K+, 60 metre etki yarı çağına sahip.
http://video.haber7.com/video-galeri/119097-tsk-kasirga-ile-artik-cok-daha-guclu (http://video.haber7.com/video-galeri/119097-tsk-kasirga-ile-artik-cok-daha-guclu)
-
(https://pbs.twimg.com/media/DdvlSOEV4AEIHYF.jpg:large)
Azerbaycan Ordusu envanterinde bulunan Roketsan TR-300 KASIRGA Topçu Roketleri
https://twitter.com/SavunmaSanayiST
-
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=aCwm6VX7AvI#)
-
(http://resimyukle.link/a/Unben.PNG) (http://resimyukle.link/a/Unben.PNG)
(http://resimyukle.link/a/U.PNG) (http://resimyukle.link/a/U.PNG)
(http://resimyukle.link/a/893a8290-Unb.PNG) (http://resimyukle.link/a/893a8290-Unb.PNG)
F 35 olaylari
yeni safak 1 Anadolu Ajansi 1
-
(http://oi67.tinypic.com/209lnhc.jpg)
Bu çizimlerin kaynağı ve muhtemel doğruluğu nedir ?
-
ahh hep resim hep resim. Bu görsellerden Roketsanın Uzay için geliştirdiği roketlerdende dolu lakin hep resim işte. Bora füzesi için 2014 yılında seri imalata geçildi deniyordu. Geçen bu 4 yıllık süreçte T-800 yapılabilir mi bunuda uzmanına sormak lazım
-
Agni-V balistik füzesi----
(https://i.resimyukle.xyz/dK2aU5.jpg) (https://resimyukle.xyz/i/dK2aU5)
(https://i.resimyukle.xyz/zUUzLS.png) (https://resimyukle.xyz/i/zUUzLS)
agaca taban hindular bu füzeleri rusya sayesinde sahip oldular
-
Bora 1 sistemini 2 kategoride incelemek lazım. İlki MRTC anlaşması dikkate alınarak 2009 da sözleşmesi yapıldı. 2011 de Sinop da ilk test atışı yapıldı. 2014 de seri üretime geçti ve 2017 de ilk defa lanse edildi. Bu ihraç versiyonu olduğu için menzili 280 km ile sınırlı tutuldu. Diğeri ise aynı 2009 sözleşmesi ile yürürlüğe girdi. Sinopda ki test merkezi yeterli olmadığı için 2014 yılı nisan ayında Dnzk komutanlığı gemileri ile beraber G. Afrika Denel Overberg test merkezinde denendi ve istenilen kabiliyete ulaşıldı. (800 km+ menzil ve 50 m altı cep değeri) Bu bahsettiğimiz sistem tek kademe olarak tasarlanmış.
Bora 2 ise (Diğer adıyla Tufan) 2 kademeli olacak ve proje uydu fırlatma sistemleri üzerinden gidecek. Bundan sonraki süreçte Balistik füze programı ile ilgili kamuoyuna çok bilgi paylaşılmayacaktır. Tabi bizim gibi internet fareleri kovalamaya devam edecek ;) ;)
(https://i.hizliresim.com/g6mnLO.png)
-
Anlaşılan gizliden gizliye balistik füze teknolojisi geliştirmeye başlamışız güzel gelişme
-
Nutuk un WAFF da yayınladığı bir video var çok etkileyici vuruş enstantanesi de var video da. Ama hedefte ne var hedefi nasıl vuruyor acaba. Artıkılı tam 12 den vurması bana ilginç geldi o video da. Nutuk burdamısın bu hedefi INS ilemi bu kadar hassas vuruyor füze yoksa başka güdümmmü var. INS için fazla hassas bir vuruş gibi geldi bana
https://www.tapatalk.com/groups/worldarmedforcesforum/turkish-army-received-50-bora-tactical-ballistic-m-t270320.html#p3260483 (https://www.tapatalk.com/groups/worldarmedforcesforum/turkish-army-received-50-bora-tactical-ballistic-m-t270320.html#p3260483)
-
Bora 1 sistemini 2 kategoride incelemek lazım. İlki MRTC anlaşması dikkate alınarak 2009 da sözleşmesi yapıldı. 2011 de Sinop da ilk test atışı yapıldı. 2014 de seri üretime geçti ve 2017 de ilk defa lanse edildi. Bu ihraç versiyonu olduğu için menzili 280 km ile sınırlı tutuldu. Diğeri ise aynı 2009 sözleşmesi ile yürürlüğe girdi. Sinopda ki test merkezi yeterli olmadığı için 2014 yılı nisan ayında Dnzk komutanlığı gemileri ile beraber G. Afrika Denel Overberg test merkezinde denendi ve istenilen kabiliyete ulaşıldı. (800 km+ menzil ve 50 m altı cep değeri) Bu bahsettiğimiz sistem tek kademe olarak tasarlanmış.
Bora 2 ise (Diğer adıyla Tufan) 2 kademeli olacak ve proje uydu fırlatma sistemleri üzerinden gidecek. Bundan sonraki süreçte Balistik füze programı ile ilgili kamuoyuna çok bilgi paylaşılmayacaktır. Tabi bizim gibi internet fareleri kovalamaya devam edecek ;) ;)
(https://i.hizliresim.com/g6mnLO.png)
Hocam yapmayın.
Bir de sizi bilinmeyen bir yere götürmesinler ;D
-
Ortada gizli bir şey yok. İşkence görürsem Serkanın ismini veririm. Devlet ricali en yüksek perdeden 2500 km füze yapacaklarını 2012 de zikretti. ''İran füze üretiyor Bizde üretiyoruz ama menzilini vermiyeyim'' diyen bizzat dönemin MSB İsmet SEZGİN idi. Biz hep tartıştık Bu seyir füzesi mi yoksa Balistik füze mi? Meğer ikisi beraber yürütülüyormuş. Gelişmeleri hep beraber takip ediyoruz. Yunan ise Pakistanın RA'AD ve SHAHEEN teknolojisini Türkiye ye paylaştığını iddia ediyor.
-
Türk savunma sanayi zirvesinden yine bazı ipuçları geldi.
Cumhurbaşkanından inciler.
1- Yıldırım, Bora, ve Som füzelerinin yeni modellerini geliştiriyoruz.
2- Daha uzun menzillisini yapıyoruz yapacaz!
3- Deneme atışlarının yapıldığı bu projeler ile daha ileri seviyeye ulaşacağız.
Acaba bu deneme atışları nerede yapıldı?
-
Türk savunma sanayi zirvesinden yine bazı ipuçları geldi.
Cumhurbaşkanından inciler.
1- Yıldırım, Bora, ve Som füzelerinin yeni modellerini geliştiriyoruz.
2- Daha uzun menzillisini yapıyoruz yapacaz!
3- Deneme atışlarının yapıldığı bu projeler ile daha ileri seviyeye ulaşacağız.
Acaba bu deneme atışları nerede yapıldı?
Yeni füzelerin denemelerinin yapıldığını söyledi. Boram som vs. zaten üretiliyor dedi. Orayı netleştireyim hocam.
-
Ben anlamam üstteki 2 şık ağzından çıktı. :)
3 ünçü şıkı tekrar dinledim projeler değilde proje demiş. Gerçi fark etmez.
-
İsmail demir Bora sisteminin noktasal vuruş testinin başarı ile gerçekleştirildiğini twitledi. İyide 2014 de seri üretime alınan ihraç versiyonundan bahsediyorsa adama demezler mi ''Kardeş 4 yıldır neyi beklediniz'' Bence Twit ilk denenen sistemlerden bahsediyor. ;)
https://twitter.com/IsmailDemirSSB/status/1072787399724449792
-
Gezgin füzemize ne oldu ortada yok gezmeye gitmis gelmemis
-
Gezgin füzemize ne oldu ortada yok gezmeye gitmis gelmemis
Gezgin TF2000 için düşünülüyormuş , Gezgini göreceğimiz muhtemel tarih 2023-2024 gibi birşey olsa gerek.
-
Gezgin füzemize ne oldu ortada yok gezmeye gitmis gelmemis
Gezgin TF2000 için düşünülüyormuş , Gezgini göreceğimiz muhtemel tarih 2023-2024 gibi birşey olsa gerek.
Daha erken bir tarihte görücez bence 2020-2021 gibi görürüz
-
İkinci yüz günlük eylem planı toplantısında Cumhurbaşkanı yeni bir projeyi lanse etti.
''Satıhdan satha orta menzilli seyir füzesi geliştirme projesine başlıyoruz'' dedi. Gezgin değilde sanki karadan karaya bir sistemi söylüyor. RA'AD ? Yunan boşuna söylenmiyormuş.
-
İsmail Demir Bora sisteminin son kafilesini teslim etmeyi hedefliyoruz dedi.
https://twitter.com/IsmailDemirSSB/status/1073202126715842560
-
Bora'nın menzili ne kadar idi ?
-
Hatırladığım kadarıyla katalog deperleri 280 km idi.
-
İsmail demir; Bora füzemiz 280 km uzaklıktaki hedefini noktasal hassasiyetle vurdu.
https://youtu.be/xAFp3O6jLVE (https://youtu.be/xAFp3O6jLVE)
-
Yorgo :) atina-çeşme uçuş hattı bu mesafe biliyorsun değil mi :)
Okuyorsan burayı ki okursun :)
füzenin menzili illa 280 de değil bilesin :)
-
500 km menzilli olmaliydi
-
500 km menzilli olmaliydi
Sebep?
-
Yunan haber ajanslarında göz dağı olarak nitelendirilmiş bile :) hahahahaha
Yeminle hiç kaçırmıyorlar
-
500 km aslında ideal olanı. Yunanistan'ın tamamını vurabiliyoruz. Ve Israil menzilimize giriyor.
-
Νέα πρόκληση: H Τουρκία δημοσίευσε πλάνα από δοκιμαστική εκτόξευση πυραύλου
Ο Ισμαήλ Ντεμίρ αναφέρει ότι ο πύραυλος Μπόρα χτύπησε το στόχο του με μεγάλη ακρίβεια στα 280 χιλιόμετρα μακριά.
←
ΕΠΟΜΕΝΟ ΘΕΜΑ
Ταλαιπωρίας συνέχεια στο Γκάτγουικ λόγω των drones|→
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΘΕΜΑ
O Έντι Ράμα έφαγε αυγά μέσα στη βουλή από βουλευτή της αντιπολίτευσης
skai.gr
Δημοσίευση: 20/12/2018 - 14:55 Τελευταία ενημέρωση: 20/12/2018 - 14:5515 σχόλια
SHARE IT
Ανεβάζει το θερμόμετρο στο Αιγαίο η Τουρκία η οποία έδωσε στη δημοσιότητα πλάνα από επιτυχημένη δοκιμαστική εκτόξευση πυραύλου.
Πρόκειται για τον εθνικό πύραυλο της Τουρκίας Μπόρα, έναν πύραυλο εδάφους - εδάφους με εμβέλεια 280 χιλιομέτρων.
Bora füzemiz 280 km uzaklıktaki hedefini noktasal hassasiyetle vurdu. pic.twitter.com/DxRHQ2WruS
— Ismail Demir (@IsmailDemirSSB) December 20, 2018
Τις εικόνες δημοσίευσε ο γενικός γραμματέας εξοπλισμών της Τουρκίας Ισμαήλ Ντεμίρ σε μια προσπάθεια επίδειξης ισχύος της χώρας του.
Ο Ντεμίρ αναφέρει ότι ο πύραυλος Μπόρα χτύπησε το στόχο του με μεγάλη ακρίβεια στα 280 χιλιόμετρα μακριά
Πηγή: http://www.skai.gr/news/world/article/392709/nea-proklisi-h-tourkia-dimosieuse-plana-apo-dokimastiki-ektoxeusi-puraulou/#ixzz5aEaS5DZC (http://www.skai.gr/news/world/article/392709/nea-proklisi-h-tourkia-dimosieuse-plana-apo-dokimastiki-ektoxeusi-puraulou/#ixzz5aEaS5DZC)
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook
http://www.skai.gr/news/world/article/392709/nea-proklisi-h-tourkia-dimosieuse-plana-apo-dokimastiki-ektoxeusi-puraulou/ (http://www.skai.gr/news/world/article/392709/nea-proklisi-h-tourkia-dimosieuse-plana-apo-dokimastiki-ektoxeusi-puraulou/)
-
500 km menzilli olmaliydi
Sebep?
Tigerfish:” Saksılar çok cam kenarında. Yolda yürürken binalardan biraz uzak dur “.
Uyvar: Sebep?
-
500 km menzilli olmaliydi
Sebep?
Tigerfish:” Saksılar çok cam kenarında. Yolda yürürken binalardan biraz uzak dur “.
Uyvar: Sebep?
Ahhahahaaa. Saksi ile roketi benzetti adam ya.
Birader sen farkinda degilsin galiba ama senin kendi ucaklarin 500 km oteyi degil ulkenin baskentini bombaladi.
Beyimiz 280'i begenmedi diye 500 icin mi ugrasacak onca muhendis?
-
Bora ayni iskender m kopyasi gibi menzili neden 500 km olmasin
noktasal vurulmus böyle sacma lafmi olur
-
280 km menzil demiş kafanıza göre niye menzil biçiyonuz yazmış işte altına menzili. 500 km liği yaptıklarında onunla gurur duyarsınız zorla 280 km yi 500 km dir o deyip kendinizi kandırmayın. İran Kuzey Kore Rusya ABD ne diyorsa ona inanıyoruz da bir tek bizimkilermi yalançı. Boyundan posundan belli işte en küçük füzelerden bu füze olsa olsa 300 olur gerçektende inanılmayacak bir şey yok yani.
-
gene bu yunan spiker türklerin elinde 1000 km menzili füze olduğunu söylüyordu
-
07 Ekim 2015
Türkiye'yi karadan karaya uzun menzilli füze üretebilen ülkeler sınıfına sokan stratejik önemi çok yüksek proje.
150 km menzilli Yıldırım-1 ile 300 km menzilli Yıldırım-2 modelleri uzun süredir kullanımda. 900 km'lik bir üst versiyon Yıldırım-3'ün ise üretilip TSK envanterine girdiği söyleniyor. Bu füzenin test atışları Sinop açıklarında başarıyla gerçekleşti. Fakat Türkiye'nin asıl hedefi kıtalararası balistik füzeyi de üretebilmek. Başbakanlığı döneminde Cumhurbaşkanı Erdoğan, Yıldırım'ın menzilinin en az 2500 km'ye çıkarılması talimatı vermişti.
SIR GİBİ SAKLANIYOR
TSK, ROKETSAN ve diğer ilgili kurumlar için Yıldırım'da gelinen son durum 'devlet sırrı'. Savunma çevreleri, menzilinin 2000 km olduğu iddia edilen Yıldırım-IV modelinde olumlu sonuç alındığını ileri sürüyor.
https://www.aksam.com.tr/ekonomi/devlet-sirri-olarak-saklaniyor/haber-450060 (https://www.aksam.com.tr/ekonomi/devlet-sirri-olarak-saklaniyor/haber-450060)
-
Güzel yapılmasın demiyorum ama , sorma kaybolmasın ne yapacağız kıtalar arası balistik füzeyi ?
Füzenin mesafesini kıtalar arasına çıkarmaktansa mevcutların CEP'i daraltsak ve hatta Çin teknolojisi haricinde kendi füzemizi geliştirebilmemiz daha öncelikli olduğu kanısındayım.
-
2500 menzilimiz olursa ingiltereyi menzilimize alacagiz
sürtük ingilizler trump suriyedeki cikisina en cok bozulan fransa ile birlikde
olan ülkeler biz birde ingiltereden ucak motoru alacagiz fransadanda uzun menzilli hava savunma füzesi icin ortak olduk
tarih tekamülden ibaretttir fransa-ingildere-almanya türkiyeyi sevmez düsman görmüslerdir osmanlinin bölünmezini bu ülkeler
yapmistir pkk paraya bogmuslardir destek vermislerdir
-
500 Km menzil gerçekten çok iyi bir değer. Israil'in Lora adında Taktik balistik füzesi var. Ihracat versiyonu 280 Km, kendilerine ürettikleri 500 km menzilli. Israil'de 500 km hat çizsen ortadoğunun çok büyük kısmını karşılıyor. Ve bu 500 km menzilde iyi bir cep değeride yakalanıyor. 1000, 1500'lere çıktımı cep değerleri baya sıkıntılı. O menzillerde balistik füzesine nükleer güç olmadığımız için şu aşamada gerek yok. 500 km üstünde seyir füzelerine odaklanmak daha mantıklı. Nokta vuruşlar için Israil; Popeye, Abd; Tomahawk vs. Bizde Gezgin üreticez 800, 1200 Km menzil arası.
-
Güzel yapılmasın demiyorum ama , sorma kaybolmasın ne yapacağız kıtalar arası balistik füzeyi ?
Füzenin mesafesini kıtalar arasına çıkarmaktansa mevcutların CEP'i daraltsak ve hatta Çin teknolojisi haricinde kendi füzemizi geliştirebilmemiz daha öncelikli olduğu kanısındayım.
Fazla menzil göz çıkartmaz. Bu kabiliyete sahip olalımda belki ileride lazım olur.
Aslına bakarsan kendi füzemizin geliştirmesinde bir çok alanda beklentine cevap vermesi gerek.
Kasırga ve Yıldırım WS1 ve B-611 den Çin cumhuriyetinden gelen devşirme. Onun haricinde füze projeleri özgün olarak devam ediyor.
-
Bora/Khan kısa menzil balistik füzesinin de çin orijinli olduğu belirtiliyor ekteki link'de.
http://www.military-today.com/missiles/khan.htm (http://www.military-today.com/missiles/khan.htm)
doğru yanlış teyid edebilecek donanımım yok .Sadece okuduğumu paylaşabilirim.
The Khan launcher vehicle carries 2 containers with short-range ballistic missiles. Some sources call these missiles the Bora. These are Chinese BP-12A missiles, license-produced in Turkey by Roketsan. Missiles are launched vertically and have a range of 280 km. Missiles are fitted with 470 kg conventional warheads. Several types of warheads are available. The Chinese DF-12A ballistic missile was specially designed to be just short of the 300 km range and 500 kg payload in
-
Acemice bir saptama yapmak istiyorum. Lütfen ciddi olarak değerlendirelim. Şimdi bildiğimiz gibi balistik füzelerde tıpkı uydu taşıyıcı sonda roketleri gibi ilk belirli bir yüksekliğe ulaşıp daha sonra serbest dalışla güdümlü olarak hedefe yönleniyorlar. O yüzden bu iki teknoloji'nin geliştirilmesinde birbirinden faydalanıyor. Yanlış hatırlamıyorsam Hintli agni serisi füzeler uzay taşıma araçlarıyla benzer altyapıyı kullanıyordu mesela.
(http://i66.tinypic.com/330tjbl.png)
Bizim şu an üstünde çalıştığımız burak roketinin 300 km irtifaya çıkabildiği yazıyor bazı kaynakalarda 200 km deniyor ama bu sanırım Flight Altitude 200 km (Yani uyduyu bırakması için çıkması istenilen irtifa) ve Flight Ceeling(Yükselebileceği en yüksek irtifa) 300 km olacak . Tabi bu bir öngörü.
Tabi uydu fırlatma araçları benzer irtifalara uçan balistik füzelerden daha az ağır oluyor yani balistik füzemiz daha hafif olacak buda ek menzil denir. Ama tabi harp başlığı eklenince ağırlık artar.
Kısaca yine benzer irtifalara çıkar. Biz zaten genelleme yapıyoruz.
370 km irtifa tavanına sahip Agni-I füzesi yaklaşık 900 km menzillere ulaşabiliyor. Bizim burak'ın balistik füze versiyonuda yine 300 kmlere ulaşsa 750-1000 km bandında b-61 sınıfı taktik başlıkları taşıyabilecek bir balistik füze yapabileceğimiz çıkarımını yapıyorum.
Şöylede bir taşıyıcı araç konsepti paylaşayım.
(http://i66.tinypic.com/2vwz8ki.png)
Bu konuda sizin tahminleriniz nedir ?
-
Balistik füze yapalım iyi hoşta başlığı tnt mi olacak? Kitlesel imha silahı geliştirmeliyiz.
-
(https://pbs.twimg.com/media/DwMGIBoWsAAzXZJ.jpg)
-
Ürünler seri üretime geçtikçe, yurt dışınada ihracatlar başlayınca 5, 10 yıl sonra Raytheon gibi bir şirket oluruz inşallah.
-
Bundan 69 Yıl önce 1950 de Birleşmiş milletler çerçevesinde Kore'ye göndermiş olduğumuz askerlerimizin iç donu dahil tüm techizatının ABD tarafından karşılanıyordu. 45 yıl önce ise 1974 Bariş harekatını başkaları tarfından üretilmiş ve bizlere satılmiş olan techizat ile tamalamak zorunda kaldık.
Barış harekatı sonrasında uygulanmış olan silah ambargosu ile , başkaları tarafından üretilmiş bizlere satılmış techizatın ancak onların onaylayıp mutabık kalacakları hallerde kullanabileceğimizi geç de olsa idrak edebildik.
Yani bu günkü savunma sanayimizin temel taşları 1974 itibarı ile atılmaya başlandı hali ile rakiplerimizin savunma sanayilerene kıyasla oldukça gençiz.
Konuya bu perspektifden yaklaşarak, hedeflediğimiz seviyeye ‘’ Mümkün olabildiğince bağimsız ve kendi kendi ne yeterlilik’’ düzeyine tam olarak ulaştığımız söylenemez. Rakiplerimiz ile ayni düzeye gelebilmek için kapatmamız gereken açık mevcut. Bu açık ancak iyi eğitim, kalifiye eleman, doğru planlama ve azimile kapatılabilir. Sonlanmış olan başarılı projelerin sonucunda çıkmış olan ürünlerin ordumuza katmakta olduğu gücü görerek hali ile hep birlikte gururlanıyoruz. ‘’ Yola devam durmak yok’’
-
80 milyonluk ülkeyiz kapata biliriz
-
80 milyonluk ülkeyiz kapata biliriz
Kapatabiliriz kısmına katılıyorum, ama sadece kabarık nüfüs ile olmak le olmuyor ,sizde bilirsiniz ;)
-
Abd İran uzaya roket fırlatacak diye yaygara koparıyor gene ICBM teknolojisi içeriyor diye.Eh bizim de milli SLV projemiz var yarın birgün biz de hayata geçirince bize ne diyecekler çok merak ediyorum
-
Merhaba,
Cagrafyamizin jeopolitik konumuna bakinca bizim uzun menzilli balistik fuze noktasinda acil ihtiyacimiz bana gore anadoludan suveys kanalini,hazar denizini ve bati akdenizi vurabilecek cep degeri dusuk gemisavar balistik fuzelere ihtiyacimiz var. Çin df 21 muadili diyebiliriz.
-
Mühendisler ilk hedefiniz Tomahawk menzilidir ileri demek istiyorum...Keza ulusal bağımsızlık için bu kapitalizm getirgecini menzil içine almamız şart oğlu şart. Gerçi denizaltından gelecek saldırılara karşı tomahawklara eşit menzilde gezginlerle tehdit alanı oluşturamayız ama bu yüzdende çevre denizlerde özellikle denizaltılarla bir tehdit alanı oluşturmak lazımdırr ki bu da her türlü TD-X ve İdelab demektir.
-
Bora sistemi muhtemelen tatbikatta. Peki bir soru videonun iç Anadolu da çekildiğini varsayarak 280 km+(Belki ihraç versiyonu da değil ++) sistemi hangi bölgede deneyebiliriz?
(https://i.hizliresim.com/DYBoB1.jpg)
https://youtu.be/CX9Oryc35Hk
-
Bora sistemi muhtemelen tatbikatta. Peki bir soru videonun iç Anadolu da çekildiğini varsayarak 280 km+(Belki ihraç versiyonu da değil ++) sistemi hangi bölgede deneyebiliriz?
(https://i.hizliresim.com/DYBoB1.jpg)
https://youtu.be/CX9Oryc35Hk
İlginç doğrusu bu tür füzeler genelde denizde deneniyor.BORA nın orijinal yani bizim kullandığımız versiyonu aslında 300 km nin üstünde olduğu ama rsmi olarak MTCR ye uydurmak için 280 km olarak belirtildiği bazı çevrelerde konuşuluyor
-
Menzil konusu tamamen Şehir efsanelerinden oluşmakta.
MTCR Anlaşması sizin dışarıdan bazı parçaları alsanız dahi uzun menzilli füze üretmenize engel değildir.Engel olduğu hususun ana maddesi şudur.Eğer bu menzilde bir füze üretip kendi envanterinize eklemenin yanı sıra farklı ülkelere ihraç etmeye çalışırsanız bu füzeleri satamazsınız.Eğer bu anlaşmaya tarafsınız ve inatla satmaya kalkarsanız, ürettiğiniz füzelerin parçalarını dışarıdan alıyorsanız ilgili ülkenin ambargo uygulama hakkı vardır.Onun dışında siz dışarıdan parça aldınız ve 1200 km menzilli normal harp başlıklı füze ürettiniz.Kimse size neden yapıyorsun sorusunu sormaz.Soran ülkede menzile giren ülke olur.Onuda diplomatik dil ile sorar.
Uzun menzilli füze geliştirmek esasında Uzay'a roket gönderebilme,yörüngeye uydu yerleştirebilme yani kısacası atmosfer dışına hükmetme olanağını size sağlar.Bunun yanında karşı tedbir olarak hava savunma sistemleri kategorisinde THAAD tarzı bir teknoloji kabiliyetine girmesine olanak sağlar.
Bizdeki düşünce ise menzili düşük görmemiz ve "ya aslında +1000 km de biz saklıyoruz" hurafesinin dolaşmasından ibarettir.Menzil uzatmak sadece yakıt tankını büyütmek veya harp başlığını küçültmek ile olmaz yörünge hesaplamalarından tutun,atılacak füzenin 1000 km ötedeki hedefe vardığında cep oranının düşüklüğü ve iniş esnasında karşı tedbirlerden kaçınma hızına (son vektör) yakalanma olanağını düşürmektir.
Menzil ancak harp başlığınızın nükleer-kimyasal caydırıcılık ile tamamlandığında anlam kazanır yoksa 1000 km öteden gönderdiğiniz füze o devletin kolunda sadece sivrisine ısırığı etkisi gösterir.
-
Menzil konusu tamamen Şehir efsanelerinden oluşmakta.
MTCR Anlaşması sizin dışarıdan bazı parçaları alsanız dahi uzun menzilli füze üretmenize engel değildir.Engel olduğu hususun ana maddesi şudur.Eğer bu menzilde bir füze üretip kendi envanterinize eklemenin yanı sıra farklı ülkelere ihraç etmeye çalışırsanız bu füzeleri satamazsınız.Eğer bu anlaşmaya tarafsınız ve inatla satmaya kalkarsanız, ürettiğiniz füzelerin parçalarını dışarıdan alıyorsanız ilgili ülkenin ambargo uygulama hakkı vardır.Onun dışında siz dışarıdan parça aldınız ve 1200 km menzilli normal harp başlıklı füze ürettiniz.Kimse size neden yapıyorsun sorusunu sormaz.Soran ülkede menzile giren ülke olur.Onuda diplomatik dil ile sorar.
Uzun menzilli füze geliştirmek esasında Uzay'a roket gönderebilme,yörüngeye uydu yerleştirebilme yani kısacası atmosfer dışına hükmetme olanağını size sağlar.Bunun yanında karşı tedbir olarak hava savunma sistemleri kategorisinde THAAD tarzı bir teknoloji kabiliyetine girmesine olanak sağlar.
Bizdeki düşünce ise menzili düşük görmemiz ve "ya aslında +1000 km de biz saklıyoruz" hurafesinin dolaşmasından ibarettir.Menzil uzatmak sadece yakıt tankını büyütmek veya harp başlığını küçültmek ile olmaz yörünge hesaplamalarından tutun,atılacak füzenin 1000 km ötedeki hedefe vardığında cep oranının düşüklüğü ve iniş esnasında karşı tedbirlerden kaçınma hızına (son vektör) yakalanma olanağını düşürmektir.
Menzil ancak harp başlığınızın nükleer-kimyasal caydırıcılık ile tamamlandığında anlam kazanır yoksa 1000 km öteden gönderdiğiniz füze o devletin kolunda sadece sivrisine ısırığı etkisi gösterir.
+1
Bunu anlatirken aigzimda tüy kalmadi.
-
Master çok saçma açıklama olmuş. Biz satınca MTCR ye giriyorda bize mal satılınca nasıl girmiyor.
-
Konuyu yanlış anladınız sanırım.MTRC anlaşmasında siz dışarıdan bazı parçaları temin edip ürettiğiniz normal harp başlığına sahip (işin içinde nükleer-kimyasal başlık olursa farklı uluslararası antlaşmalar devreye girer) +1000 km menzilli füze üretmenize karışmıyor.Bu anlaşmanın devreye girdiği nokta ürettiğiniz kabiliyetteki füzeyi bunu isteyen ülkeye satarsanız geçerli olan bir durumdur.Bu konudaki odak nokta üretilen füzenin taraflara satışıdır,parça satışı değil.
-
Yanlış biliyorsun bu silahların satışı kadar silahları üretmeye yarayan teknolojilerin aksamların satışını da kapsıyor. Fransa dan som motoru aldık ama Gezgin motoru alamayız bu yüzden.
Bir serbestlik var aklında bir şey kalmış olabilir oda şu. Bu silahları kendin geliştirebilirsin bu yasak değil yani nükleer biyolojik kimyasal silah daki gibi bir yasak yok mühendisin becerirse 1500 km füze üretebilirsin serbest olan bu. Gezgin üretebilirsin bunu satamazsın yada üretirken başkasından motor da alamazsın alacağın adamda MTCR ye uyup satamam kanunlarım izin vermiyor der
-
Bana bu dediğiniz ile alakalı maddeyi gösterirmisiniz rica etsem ? Ben bu dediğiniz parça satışınıda kapsayan maddeyi bulamadımda belki gözümden kaçmış olabilir.
-
Nereye baktığını göster
-
Sanırım yanlış anlaşılma mevcut bunu ben sizden istiyorum ben uluslararası ilgili anlaşmada hangi madde bu konuyu kısıtlıyor onu bana göstermenizi istiyorum.İnternet üzerindeki kaynaklardan bahsetmiyorum.Bu kadar kesin konuştuğunuza göre bu anlaşmanın tamamını okumuş olmalısınız yanlış bilmiyorum değil mi ?
Bana bu sözleşmedeki maddeyi gösterirseniz bende sözleşme metninden o maddeyi bulabilirim desteğinizi rica ediyorum.
-
Uğraşamam kusura bakma doğrusunu üşenmedim yazdım işte ister öğren ister öğrenme ben gerçeği biliyorum bu kadar zor öğrenirsen işin zor bu hayatta onu söyleyim yalnız her şeyi böyle öğrenemezsin bin tane kaynak var google da aratırsan aç oku hepsinde yazıyor illa arşivdeki orjinal belgeye ulaşmaya gerek yok
Google a MTCR nedir diye yazdım ilk link bu işte bak ne yazıyor. Şimdi benden anlaşmanın ıslak imzalı orjinalini isteme lütfen
http://savunmasanayist.com/2018/07/21/som-seyir-fuzesi-neden-250km-menzilli-mtrc-nedir/ (http://savunmasanayist.com/2018/07/21/som-seyir-fuzesi-neden-250km-menzilli-mtrc-nedir/)
MTCR Nedir?
Missile Technology Control Regime (MTCR) yani Füze Teknolojisi Kontrol Rejimi, 1987 yılında Japonya tarafından kitle imha sistemlerinin yaygınlaşmasını önlemek için kurulmuştur. MTCR’ye üye ülkeler 300km menzil ve 500kg ağırlık değerini aşan harp başlığına sahip sistemleri (balistik füze, uydu fırlatma araçları, sondaj roketleri, seyir füzeleri, hedef insansız hava araçları, keşif uçağı) ve bu sistemlerin kritik bileşenlerini (roket motorları, güdüm sistemleri, harp başlıkları vb.) başka bir ülkeye doğrudan veya dolaylı yoldan satamazlar, hibe edemezler ve kritik bileşenler yoluyla teknolojisini veremezler. Bunun haricinde tabi ki bir ülkenin bu değerlerden yüksek sistemleri kendisinin geliştirmesinde herhangi bir engel yok.
-
Orjinal metinde bu madde mevcut değildir.Konu ile alakalı bilgi almak isterseniz (ingilizceniz mevcut ise) bu maddeler hakkında bilgi alabilirsiniz.Onun dışında dediğim gibi her kaynak farklı konularda bilgi vermekte.Doğruluğu kanıtlanmamış kaynaklar ile lütfen karşı argümanlar sunmayınız.
http://mtcr.info/ (http://mtcr.info/)
-
Serkan seni aya göndermek için korkarım MTRC antlaşmasını çiğneyeceğiz.
-
Category II items include other less-sensitive and dual-use missile related components, as well as other complete missile systems capable of a range of at least 300 km, regardless of payload. Their export is subject to licensing requirements taking into consideration the non-proliferation factors specified in the MTCR Guidelines. Exports judged by the exporting country to be intended for use in WMD delivery are to be subjected to a strong presumption of denial.
-
Serkan seni aya göndermek için korkarım MTRC antlaşmasını çiğneyeceğiz.
MTCR olacak MTRC değil
-
Ay pardon.
-
Bilgi oldummu serkan oya gelince partikül raptor dimi yazıklar olsun emi diyecek laf bulamıyorum size
-
Category II items include other less-sensitive and dual-use missile related components, as well as other complete missile systems capable of a range of at least 300 km, regardless of payload. Their export is subject to licensing requirements taking into consideration the non-proliferation factors specified in the MTCR Guidelines. Exports judged by the exporting country to be intended for use in WMD delivery are to be subjected to a strong presumption of denial.
Category II Category I fazında eğer ilgili ülke menzil uzatımını kitle imha silahları üzerinden geliştiriyorsa teknoloji ihraç eden ülkenin bu konuda kontrol birimi kurması ve ihraacat yapılan ülkeye kısıtlama uygulayabileceği tavsiye ediliyor.
Category-II ülkerine en güzel örnek K.Kore ve İran diyebiliriz.Bizim seviyemiz Category-I e girmekte.
-
İyi tamam bileşenlerin satışı serbest kabul ediyormusun bütün forum böyle öğrensin artık inadı kazanmak için için elveriyormu böyle bilgi yaymaya. Füzelerin parçalarını almak serbest böyle bilsinmi forumdaki binlerce kişi istiyormusun bunu gerçekten evet istiyorum de hadi. Senin egon zarar görmeyecek diye bu kadar insan yanlış şey öğrenecek bu kadar bencil olma ya. Evet doğrusu bu de hadi susacağım cevap vermiycem
-
Konu ego veya benzeri husus değil.Yanlış bilinen konuları sizler ile paylaşmak arzusundayım.
Tabi ki füze kontrol rejimi bazı konuları dikkate alarak kısıtlamak zorunda.Fakat bu kısıtlamayı biz üretemeyiz yasak veya bazı komponent'lerini dışarıdan aldık bize Ambargo koyabilirler felsefesinin doğru olmadığını söylemek istiyorum.Bu noktada ilgili uluslararası anlaşmalar eğer bunu talep eden ülke bu menzili ciddi tehdit unsuru olarak kullanacak şekilde almaya çalışıyorsa bunu sıkı kontrol rejimi ile destekleyip engelleyin diyerek tavsiye vermektedir.Tabi ki MTCR anlaşmasından önce diğer anlaşmalar devreye giriyor.Salt bu anlaşma mevzu bahis değil ihraç/ithal eden ülkenin kontrol edilmesi meselesinde.
Roket/Füze teknolojilerini almak farklı bir şeydir.Sizin örneğinizdeki (Roket Motoru-Harp Başlığı gibi uzun menzilli füze teknolojilerinde kritik önem taşıyan teknolojileri hiç bir ülke zaten vermez.)Burada anlatmak istediğim durum üretilemeyen parçaların tedarik edilmesinin herhangi bir engel teşkil etmeyeceğidir.Siz 300 km menzilli motor teknolojisi isterseniz bunu kendi ar-geniz ile 500 km menzile çıkarırsınız.Buna MTCR hiç bir şey diyemez.Örnek olarak siz güdüm teknolojisini alırsınız ama bu güdümün teknolojisini almanız sizin 1000 km menzilli füze yapabileceğiniz anlamına gelmez,tersi olarak 300 km menzilli füze yapılmayacağını da söyleyemez siz bunu çeşitli kendi ürettiğiniz teknolojiler ile birleştirir ona uygun uzun menzilli füze elde edebilirsiniz.Bunun yanında güdümleme yazılımını transfer ettiniz diyelim bunu ister 100 km'lik füzeler için ister 5000 km'lik füzeler için geliştirip kullanabilirsiniz.Sizin bu füzeyi üretmeniz size parça sağlayan ülkenin o füze için önce uluslararası normlar sonra kendi ulusal çıkarını tehdit eden unsur bulunup bulunmadığına göre kısıtlamaya gidebilir.Güzel örnek olması açısından diyelim siz Arjantin'den bir roket motoru parçası alıyorsunuz ve bununla 1200 km menzilli füze imal ediyorsunuz.Bunu da dünya'ya ilan ettiniz Arjantin önce uluslararası anlaşmalarda bu füzelerin standartlarına bakar (harp başlığı nedir,nükleer füze teknoloji var mı vsvs...)sonra bu füzelerin kendisini veya müttefiklerini tehdit edip etmediğine bakar ondan sonra herhangi bir tehdit unsuru yoksa parça sağlamaya devam eder ve sizde o parça ile üretmeye devam edersiniz.Ama atıyorum 5000 km menzilli nükleer-kimyasal başlıklı füze üretmeye çalışırsanız önce BM sonra ona parça sağlayan Arjantin duruma bakar tehdit gördüğünde önce BM kararı sonra bu anlaşmayı gerekçe göstererek parça gönderimini keser.
Dolayısı ile menzil teknik sorundan çok dış politika ve askeri alan ile eş güdümlü şekilde çalışır.Umarım kendi düşüncelerimi ifade edebilmişimdir Serkan Bey.Eğer mesajlarımda ego ve benzeri bir husus sezdi iseniz asla öyle bir husus olmadığını belirtmek isterim.
-
Serkan`ın yazdıkları nokta virgülüne kadar doğru, kaynak da vermiş. 300km`den fazla 100% yerli vidasına kadar ürettiğin seyir füzesi ve balistik füzelerin ihracatı yasak.
Master anlamadığın ve bilgin olmadığı konulara hiç girme derim.
-
Serkan`ın yazdıkları nokta virgülüne kadar doğru, kaynak da vermiş. 300km`den fazla 100% yerli vidasına kadar ürettiğin seyir füzesi ve balistik füzelerin ihracatı yasak.
Master anlamadığın ve bilgin olmadığı konulara hiç girme derim.
Storm Shadow/SCALP füzesinin menzili+300 ve Fransa İngiltere ortak üretiyor o zaman bu füzelerin yarısı fransız sistemleri yarısı ingiliz sistemleri güdümlemeyi kim yapıyor merak ediyorum.
Ve ihraç edilen ülkeler kısmınada bakabilirsiniz.
Polonya örneğine hiç girmiyorum.
-
Yanlız Kaan füzesinin menzili daha fazla olabilir diyoruz ama benzer araçtan atılan b-611 mr'nin menzili de kaanla aynı onların mtcryi felan taktıklarını sanmıyorum
-
Scalp/Storm Shadow seyir füzesi ortak şirket olan MBDA üretimidir. Airbus Defence(Fransa,Almanya), Leonardo(Italya) ve BAE Systems(Ingiltere) olmak üzere 3 şirketin de pay sahibi olduğu bir şirket. SAM, havadan havaya, havadan karaya, gemisavar, tanksavar vs gibi füzeleri üretmekte.
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/janysh_sema/_myphoto/h-102.jpg)
Fransa,Ingiltere ve/veya İtalya 500+ km menzilli Scalp/Storm Shadow füzelerin üreticisi olduğu için herhangi kısıtlama olmaksızın 300km den fazla uçan seyir füzelerini kullanabilir. Sonuçta bu ülkeler şirketin 2001`den itibaren pay sahibi, üreticisi, ithal etmiyor.
Yunanistan, Mısır da Scalp kullanıcısı ve bu ülkeler 250km`lik ihraç modelini kullanmakta.
-
Scalp/Storm füzelerinin seyrüsefer yazılımı,elektro optik sistemleri ve güdümleme mekanizmaları tek bir ülkeden çıkmamış olup İngiltere,Fransa ve İtalya'nın ortaklaşa kurduğu ve teknoloji paylaşımı yaparak ürettiği bir füze sistemidir.Tek kalemden çıkmamış olup bir çok teknoloji ortak payda'da buluşturularak şekillendirilmiş uzun menzilli bir füze tipidir.
Ve bunun gibi bir çok ürünü ortak teknolojilerde buluşturarak üretmeye devam etmektedirler.
Yukarıda örnekte bahsettiğim hususları desteklediğiniz için kanıtlar ile ayrıca teşekkür ederim.
Yunan SCALP füzelerinin menzili birçok kaynakta 250 km olarak geçse de, gerçek menzili saklanmakta olup değişen şartlarla beraber 350+ km’ye kadar artabilmektedir.
http://www.kokpit.aero/turk-ve-yunan-seyir-fuzeleri?writer=31 (http://www.kokpit.aero/turk-ve-yunan-seyir-fuzeleri?writer=31) yazdığım makaleyi okumanızı tavsiye ederim bilgi edinmek babında.
-
MTCR adlı Füze kontrol rejimin uymaya zorlayıcı uluslararası bir hukuksal dayanıklığı yoktur. Antlaşmanın takibi üye ülkelerin kendi inisiyatifine bağlıdır. Örneğin seyir füzelerimizin menzilli 300 üstü resmî olarak beyan edersek yaptırım uygulanması Fransa’nın isteğine bağlıdır. Yaptırım uygulasa haklı olarak yapabilir.
Amerika Polanyaya sattığı Jassm-Er füzelerin menzilli 1000 km kadar varabiliyor. Satarken bir kılıf uyduruldu.
-
Kesinlik ile haklısınız burada önemli olan ülkelerin bu konulardaki işbirliği ve bilgi paylaşımlarının olması.Misal K.Kore-Çin ortaklığı Rusya-İran ,İngiltere-Fransa-İtalya ortaklığı İsrail-Amerika ortaklığı gibi bir çok konsorsiyum bu konularda hem bilgi hem donanım hemde teknoloji transferleri yaparak uzun menzilli sistemler geliştirebiliyorlar.Burada tek dikkat edilmesi gereken husus bu füzelerin üretiminde işin içine kitle imha silahlarını karıştırmamak.Çünkü buna kesin yaptırım var ve herkes uymak zorunda.Uymayanların halide ortada(K.Kore-İran) Onun dışında istediğiniz ülke ile istediğiniz menzilde balistik füze üretebilirsiniz veya füze üretimi konusunda anlaşmaya vardığınız ülkeleri yönlendirebilir destek olabilirsiniz.
-
Benim bildiğim 300 km den fazla menzile sahip füzelerin kendisinin ve de kritik komponentlerinin bu anlaşmaya taraf olmuş bir ülke tarafından eğer bu teknolojiye sahipse sahip olmayan başka bir ülkeye bunları satması veya teknolojisinin transfer edilmesi yasaktır.Burada füzenin ne amaçla kullanılacağı çok önem taşımıyor bence çünkü bu teknolojiye bu yolla sahip olacak bir ülke şu anda NBC başlığa sahip olmasa da ileride olmayacağının garantisi yoktur.
Hele ki söz konusu Türkiye olduğunda bize bu teknolojiyi satanın da alan taraf olan bizim de başımızın derde girmsi mümkündür.İşte bu yüzden belki BORA füzesi belki de 300 km den fazla menzile sahip olduğu için MTCR ye uyması için ve diğer ülkelerin yaygara koparmaması için 280 km olarak belirtiliyor menzili.Bu füzenin Çİnli muadili B-611 füzesinin menzili ise 150-400 km arasında geçiyor dikkatinizi çekerim bazı kaynaklarda.
-
MTCR elinde mezro ile menzil mi ölçüyor ?
Üretilen roket ve füzeleri hangi kurumlar denetliyor.Mesela Sinop'daki füze test üssüne MTCR heyeti çağrılıp bakın beyler biz bir füze ürettik menzili bu uygunmu size diye sorulduğunu falanmı düşünüyorsunuz ?
Sizin dediğinize göre SOM füzesinde bize ambargo uygulanmalı idi.Neticede 280 km menzil uçaktan atıldığında ve atmosferik şartlarda +300 km menzile sahip.
Hatta 300 km sınır ya 301 km olursa ne yaparız değilmi ? Kesin BM,Nato dan atılır K.Kore ülkesi gibi bizi kısıtlarlar.
Sanırım bu forumda gazetecilik maduru olmuş durumda bunca yazılan bilgi kaynakları pek okunmuyor.
-
Elbette ki sorulmuyor kimseye ama elinizde 1000 km lik bir füze varsa onu illa 1000 km ye de atmak zorunda değilsiniz sonuçta.SOM füzesinin de menzili 250+km diye geçiyor gerçek menzilini bilmiyoruz belki de 300 km den fazla ki inşallah öyledir.Bakalım şimdi GEZGİN füzesini yapacağız en az 800 km olması düşünülüyor başlangıç olarak.Gerekli motoru verecekler mi göreceğiz.Keza aynı durum AKINCI İHA için de geçerli.550 HP lik turboprop motorlarını veren bir ülke çıkacak mı bakalım.
-
Bilgi oldummu serkan oya gelince partikül raptor dimi yazıklar olsun emi diyecek laf bulamıyorum size
:) İlla konunun herhangi bir yerinden bize de laf sokuşturacak ya... aksi taktirde eksik kalır! Arkadaşım bilgi çağında yaşıyoruz. Bilgiye ulaşmak bir tık ötede. Günümüz dünyasında marifet değildir. Önemli olan temiz bilgiyle doğru çıkarımlar yapabilmektir.
Bana gelecek olursak; benim ilgi alanım ''Jeopolitik'' konulardır. Yok topun kaması, tüfeğin kurma kolu, fişeğin barut hakkı, lastik topun sibobu... bunlar beni o kadar da ilgilendirmiyor, anlatabiliyor muyum. Aslında gençliğimizde ilgilendiriyordu da fakat yaş ilerledikçe meselelere daha geniş açıdan bakmanın keyfine vardım. Bu gibi teknik konular artık senin olsun. Araştır öğren, bize de aktar; biz de sanan teşekkür edelim.
-
Benim bildiğim 300 km den fazla menzile sahip füzelerin kendisinin ve de kritik komponentlerinin bu anlaşmaya taraf olmuş bir ülke tarafından eğer bu teknolojiye sahipse sahip olmayan başka bir ülkeye bunları satması veya teknolojisinin transfer edilmesi yasaktır.Burada füzenin ne amaçla kullanılacağı çok önem taşımıyor bence çünkü bu teknolojiye bu yolla sahip olacak bir ülke şu anda NBC başlığa sahip olmasa da ileride olmayacağının garantisi yoktur.
Füze kontrol rejimin amaci da tehlikeli teknolojinin bugünlerimizde adlandirdigimiz haydut devletlerin eline gecmesini engellemek. Haydutun biri 1991 de Tel Avive, Haifaya ve Dahrana El Hussseyn modifikasyonlu rus menselli Scud D füzelerini yagdirmasi örneklerinden biridir. 300 Km menzilli füze ateslendikten sonra menzilli 1000 km oldu ne hikmetse. Zannedersem bizde su meshur 300 Km takilmamisizdir.
Aslina bakilirsa MTCR missyonu gayet mantikli ve preventif sayilir. Bakin Yanibasimizda Iran denen basderdi cikti basimiza. Bu tür rejimlerin ne sagi ne solu bellidir.
Hele ki söz konusu Türkiye olduğunda bize bu teknolojiyi satanın da alan taraf olan bizim de başımızın derde girmsi mümkündür.İşte bu yüzden belki BORA füzesi belki de 300 km den fazla menzile sahip olduğu için MTCR ye uyması için ve diğer ülkelerin yaygara koparmaması için 280 km olarak belirtiliyor menzili.Bu füzenin Çİnli muadili B-611 füzesinin menzili ise 150-400 km arasında geçiyor dikkatinizi çekerim bazı kaynaklarda.
Sözkonusu Türkiye olunca Israile, Yunanistana ve Polonyaya verilen toleransi bizde isteriz elbette. Taninmiyorsa hakkli yerde teknolojiyi ithal ederek gelistiririz . Ve gelistirdikte.
-
Edit...
-
Benim bildiğim 300 km den fazla menzile sahip füzelerin kendisinin ve de kritik komponentlerinin bu anlaşmaya taraf olmuş bir ülke tarafından eğer bu teknolojiye sahipse sahip olmayan başka bir ülkeye bunları satması veya teknolojisinin transfer edilmesi yasaktır.Burada füzenin ne amaçla kullanılacağı çok önem taşımıyor bence çünkü bu teknolojiye bu yolla sahip olacak bir ülke şu anda NBC başlığa sahip olmasa da ileride olmayacağının garantisi yoktur.
Füze kontrol rejimin amaci da tehlikeli teknolojinin bugünlerimizde adlandirdigimiz haydut devletlerin eline gecmesini engellemek. Haydutun biri 1991 de Tel Avive, Haifaya ve Dahrana El Hussseyn modifikasyonlu rus menselli Scud D füzelerini yagdirmasi örneklerinden biridir. 300 Km menzilli füze ateslendikten sonra menzilli 1000 km oldu ne hikmetse. Zannedersem bizde su meshur 300 Km takilmamisizdir.
Aslina bakilirsa MTCR missyonu gayet mantikli ve preventif sayilir. Bakin Yanibasimizda Iran denen basderdi cikti basimiza. Bu tür rejimlerin ne sagi ne solu bellidir.
Hele ki söz konusu Türkiye olduğunda bize bu teknolojiyi satanın da alan taraf olan bizim de başımızın derde girmsi mümkündür.İşte bu yüzden belki BORA füzesi belki de 300 km den fazla menzile sahip olduğu için MTCR ye uyması için ve diğer ülkelerin yaygara koparmaması için 280 km olarak belirtiliyor menzili.Bu füzenin Çİnli muadili B-611 füzesinin menzili ise 150-400 km arasında geçiyor dikkatinizi çekerim bazı kaynaklarda.
Sözkonusu Türkiye olunca Israile, Yunanistana ve Polonyaya verilen toleransi bizde isteriz elbette. Taninmiyorsa hakkli yerde teknolojiyi ithal ederek gelistiririz . Ve gelistirdikte.
Evet haydut devletlerin eline geçmemesi için mantıklı bir anlaşma denilebilir MTCR için.Ancak haydut olmayan ve sadece caydırıcılık ve kendini korumak amaçlı bu tür füzeleri edinmek isteyen ülkelere de yasak gelmiş oluyor.Yani şimdi biz de gidip İrana karşı MRBM edinmek veya bu tür füzelerin teknolojisini elde etmek iatiyoruz desek kimse vermez.1000 km lik füzeyi örnek olarak verdim yoksa elimizde bu menzilde füze var gibi bir iddiam yok.
Evet o toleransı isteriz ama bize ne kadar tanınır cevabı açık.İsraile tanınan tolerans ise dünyanın hiçbir ülkesine tanınmıyor zaten.İthal ettiğimiz teknoloji ise MTCR ye uygun kısa menziili füze teknolojisi.Daha uzun menzillilerini istiyorsak eğer üstüne koyup kendimiz geliştirmek durumundayız
-
Türk Silahlı Kuvvetleri envanterindeki BORA füze sistemlerinin etkin olarak görevde ve tüm fonksiyonlarıyla faal durumda kalması ihtiyacını karşılayacak BORA Füze Sistemi Lojistik Destek Projesi SSB ile ROKETSAN arasında imzalandı.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2017/12/xbora_fuzesi-750x370.jpg.pagespeed.ic.10QUs2vYfR.webp)
BORA Füze Sistemi Lojistik Destek Projesi Savunma Sanayii Başkanlığı ile ROKETSAN arasında imzalandı. SSB’de düzenlenen imza törenine Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, Milli Savunma Bakanlığı, Genelkurmay Başkanlığı, Kara Kuvvetleri Komutanlığı ve ROKETSAN temsilcileri katıldı. Proje, Kara Kuvvetleri Komutanlığı’nın envanterinde yer alan BORA füze sistemlerinin etkin olarak görevde ve tüm fonksiyonlarıyla faal durumda kalması ihtiyacını karşılayacak.
BORA hedefini 1 metre sapmayla vurdu
ROKETSAN üretimi 610 milimetre çapa, 280 km menzile ve 2.500 kg ağırlığa sahip BORA füzesi, ordu etki sahası içerisinde yüksek öncelikli hedefler üzerinde yoğun ve etkili ateş gücü sağlıyor. Öte yandan füze, geçtiğimiz yıl sonunda gerçekleştirilen testlerde 280 km uzaklıktaki hedefini 1 metre sapmayla vurmuştu.
Füze zamanında, doğru ve etkili ateş yaratarak manevra birliklerine mükemmel ateş desteği imkanı veriyor.
BORA füzesi, ataletsel güdüm sistemi veya küresel konumlama sistemi (KKS) destekli ataletsel güdüm sistemi sayesinde hedefleri hassas olarak vurabiliyor.
BORA füzesi, yalıtımlı pod içerisine yerleştirilerek pod içi füze konfigürasyonu olarak depolanıyor, taşınıyor ve fırlatılabiliyor.
Sistem, gece ve gündüz, her türlü hava ve arazi şartlarında, yüksek öncelikli hedefler üzerine yoğun ateş açarak manevra birliklerine etkin ateş desteği sağlıyor.
BORA, sahip olduğu uzun menzil ve yoğun ateş açabilme yeteneğiyle caydırıcı güç oluşturuyor. BORA silah sistemi, bu sayede bir manevra kuvvetinin desteklenmesinde standart taktik görevlerin yanı sıra, barışı destekleme harekatından ateşle taarruza kadar oldukça geniş bir kullanım yelpazesinde çok önemli görevler alabiliyor.
http://defenceandtechnology.com/2019/01/26/bora-icin-imzalar-atildi/ (http://defenceandtechnology.com/2019/01/26/bora-icin-imzalar-atildi/)
-
BORA füzesinin ateşlenme anı
Geçtiğimiz günlerde, Türkiye'nin milli imkanlarla ürettiği karadan karaya füzesi BORA'nın test görüntüleri yayınlanmıştı. O testte ateşlenme anına ilişkin en yakın görüntüler çıktı.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/02/bora_426.jpg)
BORA füzesinin ateşlenme anı
Türkiye savunma alanında, önemli atılımlar yapmaya devam ediyor. Yerli mühimmat ve silahların üretimine ağırlık veren Savunma Sanayii Başkanlığı, himayesindeki üretimlere geçtiğimiz günlerde bir yenisini daha eklemişti.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=w6JmrBAevLE#)
BORA adı verilen ilk karadan karaya füzenin testi Sinop'ta gerçekleştirilirken, test anının yakın çekim görüntüleri ortaya çıktı.
TÜRKİYE'NİN UZUN MENZİL FÜZESİ: BORA
ROKETSAN tarafından geliştirilen ve üretilen BORA füzesi, ordu etki sahası içerisinde yüksek öncelikli hedefler üzerinde yoğun ve etkili ateş gücü oluşturmakta. Özellikle geliştirilebilir yapısı ve son teknolojiyi barındırıyor olması, vurucu güç açısından Türkiye'nin önemli bir caydırıcı gücü.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/02/menzil_3382.jpg)
Dikey atış ile hedefi tam isabetle vuran Bora, 280 kilometrenin üzerindeki menzili ile de önemli bir savunma kaynağı konumunda.
BORA füzesinin ateşlenme anı-Yukarıdaki haritada BORA füzesinin, Türkiye’nin çeşitli bölgelerinden fırlatıldığı taktirde ulaşabileceği angajman menzilleri gösterildi.
https://www.ensonhaber.com/bora-fuzesinin-ateslenme-ani.html (https://www.ensonhaber.com/bora-fuzesinin-ateslenme-ani.html)
-
Terminal hız safhası çok düşük olduğundan fazla etkili bir sistem değil malesef.Orta menzilli HSS tarafından rahatlık ile etkisiz hale getirilebilir.
1000-2000 km lik balistik füze ağırlığında kalkıyor videoyu dikkatli incelediğimde.Halbuki sikleti çok çok hafif 280 km ve ebat bakımından oldukça küçük.
Diğer muadilleri ve daha ağır olanların motor gücü rampa çıkış ve dikey fırlatış kuvveti bakımından Bora füzesinden fersah fersah önde.
İncelemek isteyenler için.
https://www.youtube.com/watch?v=Hl01g8Jj5Rg (https://www.youtube.com/watch?v=Hl01g8Jj5Rg)
https://www.youtube.com/watch?v=meHw_ybwpwM (https://www.youtube.com/watch?v=meHw_ybwpwM)
-
Terminal hız safhası çok düşük olduğundan fazla etkili bir sistem değil malesef.Orta menzilli HSS tarafından rahatlık ile etkisiz hale getirilebilir.
1000-2000 km lik balistik füze ağırlığında kalkıyor videoyu dikkatli incelediğimde.Halbuki sikleti çok çok hafif 280 km ve ebat bakımından oldukça küçük.
Diğer muadilleri ve daha ağır olanların motor gücü rampa çıkış ve dikey fırlatış kuvveti bakımından Bora füzesinden fersah fersah önde.
İncelemek isteyenler için.
Hangi veriye göre füze hızının düşük olduğunu söylüyorsunuz? Resmi ağızdan hız ile alakalı bir bilgi görmedim. Eğer yukarı daki videoyu baz alarak yorum yapıyorsanız bu da yanlış. Videonun yavaşlatılmış bir çekim olduğu diğer forumlarda da paylaşıldı.
Rusların İSKENDER füzesi ile kıyaslıyor sanız kabul edebilirim. Adamlar hız olarak 2,000 m/s (Mach 5.9) veriyor ve hiçbir Nato sisteminin bu füzeyi durduramayacağını iddia ediyorlar. Karşı müdaili MGM-140 ATACMS Mach 3 (0.6 mi/s; 1.0 km/s) anca erişiyor.
Biz Bora yı anca Çin sistemi olan DF-12 ile kıyaslayabiliriz. Uluslararası verilerde de Mach 4 gibi bir hız tanımlanmış. Bu veri bile ATAC ve LORA yı geride bırakır.
Aşağıdaki TRT paylaşımlı videoda ağızdaki koruyucu kapakların dağılımına dikkat ediniz. Video yavaşlatılmış.
https://youtu.be/q4seCTyExlw
-
Yukarıdaki görselde herhangi bir yavaşlatma görmedim.Hatta acaba yanılıyormuyum diye 10 defa diğer balistik füzelerin fırlatış videoları ile beraber izledim duman dağılımı normal diğer muadilleri gibi.
Kalkış hızı çok düşük 2.500 kiloluk bir füze için büyük ihtimal itici henüz istenilen düzeyde değil.
Füzenin itki gücü 525 hp orjinalinde bizimki ise sanırım 517 hp güç üretiyor.Saniyede 70 km hıza sahip.
Aslında SY-400 temelinde bir füze bu DF-21 değil.
MGM 140 lar bile daha hızlı diyebilirim.
Bu tarz füzelerde eğer başlığınız normal harp başlığı ise başlangış ve terminal safhasındaki hızını yüksek tutmanız önemlidir.Umarım başarabilirler ama dediğim gibi ağırlığı muadillerine göre oldukça hafif olmasına karşı bu kadar zor tırmanma safhasına geçmesi bende kuşkular uyandırdı.
@Tiger kişisel sataşmalar ve çocukca polemiklere girmiyorum boşuna yazı israfi yapmışsın kusura bakma :)
-
Kusura bakmayın, istediğiniz kadar beğenmeseniz de, konu bütünlüğünü bozan, kişisel tartışmalara yol açan bütün iletilerinizi konulardan çıkarıp arşive kaldıracağım. Hatta bu konuda ısrarcı olursanız, kuralları çiğnemeye devam ederseniz ceza da alabilirsiniz!
Birilerine ve birbirinize laf sokmak için yazacağınıza, konular hakkında tartışın, bilgi alışverişi yapın, fikir üretin, sorunlara çözüm sunun. Kuyuya taş atan deli değil, atılan taşları çıkarmaya çalışan akıllılardan olun!
-
Videoyu ben de izledim, yavaşlatıldığına kani oldum.
-
Bu füze piyasa çıktığında Bora tsk envanterinde bulunan uzun menzilli füze, khan ise 280 km menzil ile sınırlı ihraç modeli denmişti. Şimdi hep 280 km menzil ve khan ismiyle anılıyor. üstadlar muadilleriyle kıyasladığımızda bu füzenin erişeceği maksimum menzil ne ola ki?
-
Bu füze piyasa çıktığında Bora tsk envanterinde bulunan uzun menzilli füze, khan ise 280 km menzil ile sınırlı ihraç modeli denmişti. Şimdi hep 280 km menzil ve khan ismiyle anılıyor. üstadlar muadilleriyle kıyasladığımızda bu füzenin erişeceği maksimum menzil ne ola ki?
Bazı kaynaklarda 360-420 km ye kadar gidebileceği yazılıp çiziliyordu.280 km rakamına takılmayın.Resmi olarak o şekilde söylenmek durumunda
-
Ben bunu sıkça tekrarlamaktayım füzenin menzil hakkında kesin verilere ulaşılmıyor.
-
Bu füze piyasa çıktığında Bora tsk envanterinde bulunan uzun menzilli füze, khan ise 280 km menzil ile sınırlı ihraç modeli denmişti. Şimdi hep 280 km menzil ve khan ismiyle anılıyor. üstadlar muadilleriyle kıyasladığımızda bu füzenin erişeceği maksimum menzil ne ola ki?
Bora füzesi Çinlilerin B-611M füzesi üzerinden geliştirildi. B-611M füzesi azami 150 -max 480 km menzile sahip..Tabi bu Çin füzesinin değerleri , bizimki böyle olacak diye birşey yok.. Ülkeler arasında füze teknolojisini başka bir ülkeye transfer veya satma konusunda 300 kmyi aşmama gibi bir anlaşma var. Çinliler ile bu anlaşma çerçevesinde teknoloji transferi yapıldı ise Bora füzesi 300 kmden fazla bir menzile sahip olamaz. Yalnız teknoloji transfer edilip roketsanın üzerinde oynamaları olmuş mudur bilmiyorum o zaman max 480 kmyi bulması mümkün.
-
Milli firmalarımızdan Roketsan tarafından üretilen Bora füzesi, ilk kez Pençe Harekatında gerçek bir hedefe karşı kullanıldı ve tahminen 6 teröristi noktasal hassasiyetle etkisiz hale getirdi.
Arkadaşlar bu twitter alıntısı ama inşallah doğrudur.Doğruysa eğer combat proven olur
-
Bu füze piyasa çıktığında Bora tsk envanterinde bulunan uzun menzilli füze, khan ise 280 km menzil ile sınırlı ihraç modeli denmişti. Şimdi hep 280 km menzil ve khan ismiyle anılıyor. üstadlar muadilleriyle kıyasladığımızda bu füzenin erişeceği maksimum menzil ne ola ki?
Bora füzesi Çinlilerin B-611M füzesi üzerinden geliştirildi. B-611M füzesi azami 150 -max 480 km menzile sahip..Tabi bu Çin füzesinin değerleri , bizimki böyle olacak diye birşey yok.. Ülkeler arasında füze teknolojisini başka bir ülkeye transfer veya satma konusunda 300 kmyi aşmama gibi bir anlaşma var. Çinliler ile bu anlaşma çerçevesinde teknoloji transferi yapıldı ise Bora füzesi 300 kmden fazla bir menzile sahip olamaz. Yalnız teknoloji transfer edilip roketsanın üzerinde oynamaları olmuş mudur bilmiyorum o zaman max 480 kmyi bulması mümkün.
İşte orası muamma. Bora füzesi tam olarak hangi tipten devşirildiği yüzde yüz belli değil. Bazı kaynaklara bakılırsa Bora füzesi Çin Cumhuriyetinin DF-12 M20 modelinden üretimi olduğu tahmin ediliyor.
http://www.military-today.com/missiles/khan.htm (http://www.military-today.com/missiles/khan.htm)
-
Bora balistik füzesi artık “Combat Proven”
30 Mayıs 2019, 08:29
Hakan Kılıç
Hakan Kılıç
Pençe Harekatı’nda Bora balistik füzesinin kullanılması Türkiye’nin kendi üretimi balistik füzelerin sahaya indiğinin bir güç çarpanı olarak gerçek savaşta tıpkı F-16’lar, Fırtına Obüsü, MİLGEM veya Atak helikopteri gibi olduğunu gösteriyor. İlk defa gerçek savaş şartlarında ve gerçek hedefe doğru kullanılan ve medyaya servis edilen (en azından biz öyle biliyoruz) Bora kısa menzilli balistik füzesi (SRBM) artık savunma sanayi deyimi ile “Combat Proven” yani savaş şartlarında denenmiş, kendini kanıtlamış.
Malum Bora balistik füzesi ile IDEF-17’de ROKETSAN standında tanıştık. Ancak orada ROKETSAN çalışanlarından öğrendiğim kadarı ile aslında envantere 2014 sonlarında girmiş ama bu gizlenmiş. Katı yakıt motoru olan 7,3 m boyunda 610 mm kalınlığında 470 kg harp başlığı taşıyan füze GPS ve destekli ataletsel navigasyon güdüm sistemlerini kullanıyor ve kendi sınıfındaki füzelere göre CEP mesafesi yani dairesel sapma mesafesi oranı çok düşük.
Dolayısı ile dün Hakkâri-Derecik’ten Hakurk Kampı’na doğru ateşlendiğinde de muhtemelen kampın rastgele bir yerine düşmedi ve toplantı yeri, eğitim sahası, sığınak, cephanelik veya ulaşım güzergahı vb. kritik öneme sahip bir noktaya düştü.
Şimdi önce bu kampın önemini, sonra balistik füzenin önemini, sonra da bu atış ile verilmek istenen mesajı tartışalım.
Aslında 280 km menzilli olan ancak sonradan öğrendiğimize göre Derecik’ten ateşlenen füze Harkurk kampı veya civarına gittiğine göre 100 km dahi uçmamış yani daha yakın bir hedefe atılmış ki bunda garipsenecek bir şey yok. İlla uzağa atılacak değil. Sadece belli bir mesafeden daha yakına atılamıyor.
Hakurk’a gelince alınan istihbaratların kamp çevresinde terör unsurlarının yaz dönemi faaliyetleri için yoğun hazırlık, toplanma ve lojistik hazırlık faaliyeti yaptığını gösterdiği yazıldı, çizildi. Buranın terör örgütü için kritik önemdeki bir kamp olması bir yana Suriye'nin kuzeyindeki terör bölgelerine geçişte kritik bir konumda olduğu ve Türkiye’ye terör ihracında geçici bir konaklama tesisi gibi olduğu ve lojistik/eğitim/dinleme/motivasyon tesisi gibi hizmet ettiği söylenmekte idi.
Balistik füzeler dünyanın en etkili psikolojik harp silahıdır. Bu psikolojik etkide hedef yani savaşma azmi, moral ve motivasyonu kırılacak olan hedef düşman ülkenin sivil halkı da olabilir, ordusu da sadece komuta kademesi de hatta sadece devlet yönetimi devlet başkanı, kralı, hükümeti vb. Tarih 2.Dünya Savaşı’ndan başlayıp Afgan-Rus Savaşı’na, Çeçen-Rus Savaşı’na, 1.Körfez Savaşı’nda Saddam’dan, öncesinde İran-Irak savaşına kadar sayısız örnekleri ile dolu. Bunları ayrıntısı ile yeni çıkan bir kitapta bana ayrılan kısımda yazdığım için ve burada köşe yazısını uzatmamak için girmiyorum. Sonuçta intikam, almaktan saturasyon saldırısı ile koca bir üssü işlemez hale getirmeye varana kadar çok yönlü bir kullanımı var ve en önemli özelliği her silahın her şeyin çaresi, panzehri bulunmasına rağmen yetmiş küsur yıldır her türlü balistik füze savunma sistemi ve onların piyonları anti-balistik füze sistemlerine rağmen (PAC, SAMP-T, THAAD, SM-3, GBI, Arrow, Iron Dome vs.) hala daha %100 hatta %70-80 garantili önleyen bir sistem geliştirilemedi. Balistik füzeler tabiatı gereği kendisinden kat kat maliyetli ve kat kat yüksek teknoloji içeren anti-balistik füzelerin hep 1-0 önündedir ve görünen o ki daha on yıllarca bu çok değişmeyecek.
Dolayısı ile yukarıdaki paragrafa dönecek olursak Harkurk Kampı Pençe Harekatı’nın önemli stratejik hedeflerinden biri idi. Yani bazılarının dediği gibi ben milyon dolarlık Bora’nın çok boşa gittiğini sanmıyorum. Evet daha kısa menzilli topçu roketlerimizden Bora yerine birden fazla da atabilirdik ancak hedef ne idi? Daha da önemlisi “zamana duyarlı hedef” söz konusu muydu? Yani bugün atalım mı dediler? Yoksa, aniden gelişen bir durum/istihbarat karşısında burayı bir iki dakika içinde ne ile vururuz dediklerinde birileri “O bölgede Bora bekliyor en iyi tercih o” mu dedi?
Bu sorular bize muallak. Ancak 3-5 terörist imha etmek için koca füze harcanmayacağı aşikâr. Diğer yandan çeşitli alternatifler var. Zaman meselesini geçince o sırada bölgede hava harekâtı yerine tercih edilmesi daha az riskli görülmüş olabileceği gibi gerek test gerek personel eğitimi açısından veya gerçek savaş ortamında testi ve daha da ilerisi dünyaya “Combat Proven” olduğu göstermek için Sinop’tan Karadeniz’e atmaktansa harekatta kullanmayı denemiş olabilirler.
Ancak ben dün başka bir gazeteye verdiğim röportajda da belirttiğim gibi tüm bu ihtimal ve hedef durumlarından daha ziyade Bora’nın politik, siyasi bir mesaj daha da ilerisi bir “Hard Power” mesaj enstrümanı gibi kullanıldığını düşünüyorum. Bu mesaj balistik füze cenneti Rusya veya İran’ı (İran kendi başına balistik füze geliştiren, onlarca çeşit ve çok daha uzun menzillerde füzesi olan Ortadoğu’nun balistik füze deposudur) ana kara yönünden düşündürmeyecektir. Aynı şekilde hem NATO üyesi olduğu için hem de ana karası ve Ortadoğu’daki üsleri menzilimizin çok ilerisinde olan ABD ve İngiltere gibi ülkeleri. Mesaj sadece ana karası yönü ile İran gibi dünyanın balistik füze cenneti olmadığı için Yunanistan’ı rahatsız edebilir. Fakat bütün bunlara rağmen mesaj yine yukarıda saydığım ülkelerin tamamına idi. Çünkü hepsi bölgede top koşturuyor.
Şöyle ki: Rusya, İran, ABD, Esad ve Kuzey Irak’taki grupların Kuzey Suriye ve Kuzey Irak’ta çeşitli planları var. Bu ülkelerin tamamı (İsrail, Almanya, Fransa ve İngiltere’yi de katalım) bize karşı tüm güney sınırımız boyunca bize karşı çeşitli ırk, mezhep, örgüt ve milletten terör unsurlarını destekliyor. Birinden S-400 diğerinden F-35/F-16 diğerinden Altay tank şanzımanı alacak olmamız veya diğeri ile SAMP-T ve diğeri ile MMU TF-X yapacak oluşumuz bunu etkilemiyor ve engellemiyor. Birisi terör örgütüne göstere göstere tırlarla silah veriyor, diğeri benim silahımı al sen ver diyor, diğeri baş kentinde büro açıp adamları sokaklarında serbestçe dolaştırıyor, üstelik terör örgütü bile demiyor ve utanmasa Türk yetkililerin olduğu toplantıya PYD’yi nerede ise çağıracaktı. Diğerleri malum 30 yıldır PKK’ya en çok silah satan Avrupa ülkeleri ve hala daha “Şu terörist, şu kadar askeri şehit etti” dediğiniz de size kolay kolay iade etmiyor. Yani karşımızda bir “Kutsal İttifak!” var.
İşte tüm güney sınırımız boyunca saydığım ülkeler Esad ve Fırat’ın iki yakasında kuzeyde kalan kısımlarındaki oluşumlara uzun menzilli ateş destek vasıtaları Fırtına obüs, topçu roketleri vb. ve İHA-SİHA, muharip uçaklar ile verilen mesajlar ile bugüne kadar “Buradayım, izin vermem” derken “Combat Proven Bora” ile “Herhangi biriniz uçuşa yasak bölge ilan etse bile fark etmez, Bora ile vururum” demiş olduk. Yada “Artık SİHA’dan çok daha hızlı ve etkili (daha ağır bomba) müdahale edecek bir şekilde uçak-SİHA sokamayacağım bölgede siz birilerini korusanız dahi ben vurabilirim” demiş oluyoruz. (Balistik füzelerin maliyeti çok yüksek olduğu için SİHA’ların önemi ve tercih edilmesi tartışılmaz, yanlış anlaşılmasın. Balistik füze 3-5 hatta 300-500 kişilik gruba atılacak bir füze değildir ve bu şekilde savaşın sürdürülebilir maliyeti kavramları alt üst edilir. Ancak bu istisna olayda farklı durumlar, dediğim gibi tek seferlik bir mesaj veya test unsuru veya çok önemli hedef var).
Türk roket teknolojisi ve balistik füze kapasitesinin, Rusya, İran, İsrail ve savaş öncesi ve yok edilen kapasitesi ile Irak ile kıyaslandığında geri kalmış olduğunu görsek de ve bunda her zaman söylediğim gibi en büyük faktörün “Erken kalkan yol alır” misali 2000’lerde yani geç başlamamızın etkin olduğunu inkar edemeyiz. Ancak çok geç başlamamıza rağmen kısa sürede kendi ayakları üzerinde duran Türk Balistik Füze Programı’nın nereye geldiğini göstermek amacı ile Bora kullanılmış olma ihtimalini de yani caydırıcılık gösterisi olma ihtimalini de göz ardı etmemek lazım. Bu vesile ile projede emeği geçen ROKETSAN çalışanlarını ve kullanıcı askeri personeli haddim olmayarak tebrik etmek istiyorum.
-
bu arada 160 km deki hedef ve derecik ten ateşlendiği bilgilerini birleştirdiğimizde bir hedef çıkıyor ortaya. 2017de TSK asos dağına harekat düzenlemiş uçaklarla. Çok büyük ihtimalle borayla derecikten asos dağındaki bir hedef vuruldu
-
BORA füzesi
Birkaç gün önce Bora ile ilgili dış basındaki yazılara bakarken enteresan bir yazı buldum.
The missile is fitted with GPS and Inertial Navigation System (INS). The missile is likely to be accurate accurate within 30 to 50 meters. The missile can be re-targeted during flight. This capability allows to engage moving targets. Launch preparation time is around 12 minutes. Both missiles can be aimed at different targets and be fired in ripple mode.
Aradaki cümlede füzenin, uçuş esnasında tekrar hedef bilgisi düzeltmesi yapabildiğini ve de bu özelliği ile hareketli hedefleri vurabileceğini söylüyor.
Bu Doğru ise, Bora’yı karadan atılabilen ve Deniz hedeflerini vurabilen bir süpersonik füze yapar. Yani bizim yerli “Brahmos” ‘umuz.! Sahillerimizden 300km mesafede hiç bir hasım gemi , hiçbir hasım Deniz aracı emniyette değil demektir. Biz biliyoruz ki CEP değeri verilenden çok daha düşük. Testlerde 1 metrenin altındaki hassasiyetle vuruyordu bu füze hedefi.
Bu hiç bahsedilmemişti bu güne kadar. Acaba doğru mu?
http://www.military-today.com/missiles/khan.htm (http://www.military-today.com/missiles/khan.htm)
-
BORA füzesi
Birkaç gün önce Bora ile ilgili dış basındaki yazılara bakarken enteresan bir yazı buldum.
The missile is fitted with GPS and Inertial Navigation System (INS). The missile is likely to be accurate accurate within 30 to 50 meters. The missile can be re-targeted during flight. This capability allows to engage moving targets. Launch preparation time is around 12 minutes. Both missiles can be aimed at different targets and be fired in ripple mode.
Aradaki cümlede füzenin, uçuş esnasında tekrar hedef bilgisi düzeltmesi yapabildiğini ve de bu özelliği ile hareketli hedefleri vurabileceğini söylüyor.
Bu Doğru ise, Bora’yı karadan atılabilen ve Deniz hedeflerini vurabilen bir süpersonik füze yapar. Yani bizim yerli “Brahmos” ‘umuz.! Sahillerimizden 300km mesafede hiç bir hasım gemi , hiçbir hasım Deniz aracı emniyette değil demektir. Biz biliyoruz ki CEP değeri verilenden çok daha düşük. Testlerde 1 metrenin altındaki hassasiyetle vuruyordu bu füze hedefi.
Bu hiç bahsedilmemişti bu güne kadar. Acaba doğru mu?
[url]http://www.military-today.com/missiles/khan.htm[/url] ([url]http://www.military-today.com/missiles/khan.htm[/url])
Hareketliden kasıt son yarım dakikadaki hareket vs olabilir. Hedef güncellemeyle vurulabilecek bir hızda olmalı hedef. Zira kendi tarayıcısı vs yoksa ne kadar başarılı olabilir hele ki o CEP değeriyle. (Mesela hareket halindeki bir bölük)
Bora füzesini biraz abartıyoruz sanırım. Menzilinin uzun oluşu sebebiyle Top atışlarının yerini alan bir sistem. Bu daldaki eksikliğimizi gidermek için ucuz ve etkin bir yöntemdi ama hassas vuruş beklemeyelim.
-
ÖMER ÇAY
@Dromercay
"Arayıcı Başlıklı Bora Füzesi" Gemisavar/Anti-Radar Balistik füze (AshBM/ArBM) habercisimi.
(https://pbs.twimg.com/media/EGUJMqSWwAIpsyb?format=jpg&name=small)
-
Sn Ace, Bora füzesinin 280 km uzaklıktaki hedefi vuruş videosunu izlerseniz 1 metrenin altında bir sapmayla hedefe ulaştığını göreceksiniz. Bu topçu mermisi yada roketinin yerine üretilmedi. Süpersonik Taktik bir füzedir. 470kg yüksek patlayıcı taşır. Milyon dolar kıymetinde bir füzedir. Çin’in M20 DF12A füzesinin üzerine geliştirilmiş bir füzedir. Rus İskander füzesinin yaptığını yapsın diye üretilmiştir. Nekadar Rus füzesinin özelliklerine yaklaşmıştır. O münakaşa götürür. Ama hafiften alınacak bir füze değildir. Kendimiz için yaptığımız Bora modelinin 360km menzili olduğu söylenmektedir.
Füzenin arayıcı başlığı ile ve hedef güncellemesi yapabilmesi özelliği ile Deniz hedeflerini vurabilecek bir kabiliyeti var demektir.
İskander füzesi 7mach hipersonik terminal hızı ile ve 2-7m arası cep değeri ile ayrı bir sınıf bence. Ama Bora da çok geride olmayabilir. Bilhassa geliştirilmekte olan 2inci versiyonu ile!
-
Sn Ace, Bora füzesinin 280 km uzaklıktaki hedefi vuruş videosunu izlerseniz 1 metrenin altında bir sapmayla hedefe ulaştığını göreceksiniz. Bu topçu mermisi yada roketinin yerine üretilmedi. Süpersonik Taktik bir füzedir. 470kg yüksek patlayıcı taşır. Milyon dolar kıymetinde bir füzedir. Çin’in M20 DF12A füzesinin üzerine geliştirilmiş bir füzedir. Rus İskander füzesinin yaptığını yapsın diye üretilmiştir. Nekadar Rus füzesinin özelliklerine yaklaşmıştır. O münakaşa götürür. Ama hafiften alınacak bir füze değildir. Kendimiz için yaptığımız Bora modelinin 360km menzili olduğu söylenmektedir.
Füzenin arayıcı başlığı ile ve hedef güncellemesi yapabilmesi özelliği ile Deniz hedeflerini vurabilecek bir kabiliyeti var demektir.
İskander füzesi 7mach hipersonik terminal hızı ile ve 2-7m arası cep değeri ile ayrı bir sınıf bence. Ama Bora da çok geride olmayabilir. Bilhassa geliştirilmekte olan 2inci versiyonu ile!
Herkes başka forumlarda bora'nın deniz platformlarına uygunluğunu konuşmuş ama alakası yok bora füzesi kara konuşlu olarak kullanılmak isteniyor. Atmaca varken neden diyebilirsiniz menzil ve çıktığı hız derim. Diğer konu ise 122'liklerin deniz platformlarına uygulanması daha önce test etmiştik.
-
Sn Ace, Bora füzesinin 280 km uzaklıktaki hedefi vuruş videosunu izlerseniz 1 metrenin altında bir sapmayla hedefe ulaştığını göreceksiniz. Bu topçu mermisi yada roketinin yerine üretilmedi. Süpersonik Taktik bir füzedir. 470kg yüksek patlayıcı taşır. Milyon dolar kıymetinde bir füzedir. Çin’in M20 DF12A füzesinin üzerine geliştirilmiş bir füzedir. Rus İskander füzesinin yaptığını yapsın diye üretilmiştir. Nekadar Rus füzesinin özelliklerine yaklaşmıştır. O münakaşa götürür. Ama hafiften alınacak bir füze değildir. Kendimiz için yaptığımız Bora modelinin 360km menzili olduğu söylenmektedir.
Füzenin arayıcı başlığı ile ve hedef güncellemesi yapabilmesi özelliği ile Deniz hedeflerini vurabilecek bir kabiliyeti var demektir.
İskander füzesi 7mach hipersonik terminal hızı ile ve 2-7m arası cep değeri ile ayrı bir sınıf bence. Ama Bora da çok geride olmayabilir. Bilhassa geliştirilmekte olan 2inci versiyonu ile!
Ben roketsanın paylaştığı teknik özelliklere göre yazmıştım güncel yeni bir durum varsa bilmiyorum. Küresel konumlama ve ataletsel seyrüsefer sistemleri var sadece diye biliyordum. Bora füzesinde arayıcı başlık ile ilgili bir bilgiye rast gelmediydim. Yapılmışsa iyi olmuş itki tipi ve uçuş rotası dışında seyir füzesine eşdeğer sayılır.
-
BORA gibi füzelerin özellikleri bütün dünyada en gizemli konular. İskender gibi en ihraç ürünleri bile bir muamma. Genelde bu füzeler INS ile ataletsel güdüm sistemi ile yönetiliyorlar buda konvansiyonel bir harp başlığında çok etkili bir isabet sağlamıyor 500 metre cep değeri içinde kalmak çok zor INS ile 300 km menzillerde. Gemileri köprüleri binaları ortasından vurmadıkça konvansiyonel bir harp başlığı ile ne kadar fayda sağlanır ancak istatistiki olarak hesap edip bir tesis için on tane ateşlemek filan gerekir hedef değerli ise isabet etsin diye.
Teorikte elde başka ne enstrümanlar var bu füzelerin isabetini arttırmak için. Önüne bir güdüm koymak zaten tartışmayı bitiriyor ama çok yaygın olmadığını görüyoruz bununda belki bundan sonra olabilir yada var haberimiz olmuyor kendi füzelerinde kullanıyorlar. Ucunda bir milimetrik radar varmı rusya yada ABD füzesinde nerden bilelim söylemezlerse.
Bu güdüm ihtimalinide yok sayarsak INS e esir olmamak için ne yapılabilir peki? Füze olabildiğince radar ile izlenerek hedeften sapması düzeltilerek füzenin hedefe isabet isağanabilir. 300 km menziller bunun için çok uygun menziller iha yönetiyoruz SOM yönetiyoruz o menzilden data link ile rahatlıkla. Hedefi görmeden bile füzenin arzu edilen rotada olmadığı radar ile çok hassas ölçülebilir ve füzeye kendisini set etmesi için hata düzeltme komutu yollanabilir buda INS in doğal olan zaafını giderir. Ama daha iyisi hedefi ve füzeyi görerek ikisinin bir birine yakaştırılmasıdır sürekli düzeltmeler ile. SACLOS güdüm yani. HEIK var bu işi yapabilir ama yer hedefinide SAR modu ile görebilmesi gerekir ama görmesede BORA yı rahatlıkla görüyor bu uçak ve onun rotasındaki hatayı füzeye bildirir kolayca. Al sana INS den çok daha iyi bir güdüm yolu. Ama hem hava hedefini hem kara hedefini gören AESA bir radarı olan uçak yer hedefini de SAR modu ile görüyor ise o zaman teorikte hava hedefi olan Bora ile satıhdaki gemi yada bina rahatlıkla bir biri ile buluşturulabilir. F4 Terminatör ler bunu yapabilirler İsrail radarı var ve yer hedefleri için SAR modu var. Modernize dilen F16 larda da var galiba bu SAR modu. Al sana on ikiden vurma imkanı. En iyisi ise kendi hava radarımızı yapıp bu işleri kendi radar ve yazılımlarımız ile gönlümüzce yapabilmektir. Şu anda elin radarının SAR modu ile bu işleri ne kadar yaparız ben bilmiyorum tabiki ama yapıyoruz bir şeyler gibi görünüyor isabetli video lardan.
HEIK deki şu adamlar belkide bu denemeye seviniyor
https://youtu.be/rihmW3dIL_o?t=147
-
(https://i.ibb.co/3Y5qT7N/Ads-z.png)
Bu diagram bize balistik füzelerin belirli menzillere ulaşmak için sahip olması gereken irtifa yükseliş değerlerini gösteriyor.
1000 km menzilli bir balistik füze için 200-240 km irtifa değeri gerekiyor.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=bHbjqkTfrPE#)
Bilindiği gibi delta V şirketi ve roketsan Hurm iticileriyle başarılı testler yapıyor ve Burak Sonda roketini 2020 sonrası operasyonel hale getirmek istiyor.
(https://i.ibb.co/sgfp5kJ/Doh9s-Cf-Xg-AAewp-F.jpg)
Burak'ın tahmini irtifası 200 km olması bekleniyor. Yani balistik füzelerle aynı prensipteki bu sistemden çok kolayca 1000 km menzilli balistik füze ve boyutları itibariyle'de denizaltıdan atılabilir balistik füze yapması mümkün.
Bu tarz füzelerin a-26 ocean-er, type-216, soryu, Shortfin Barracuda gibi uzun menzilli aip denizaltılarda yani bizim milden'den beklediğimiz kapsitede taşınması mümkündür.
(https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/a26-ngu-image09.jpg)
(https://www.armytimes.com/resizer/lNpS7dcni5XCbzndnf0EKL7mPG4=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/MYUOOAORHFC7VPNW2PGEQZCFUE.JPG)
(https://pbs.twimg.com/media/DABCMuMUMAAyuJz?format=jpg&name=large)
Yine bu tarz denizaltıların uzun menzilli görevlerde Türkiye Kıyısından Amerikan ana karasına ulaşıp geri dönebilmeleri menzil açısından mümkündür.
(https://www.maritimeherald.com/wp-content/uploads/Sweden-Announces-Names-of-New-A26-AIP-Submarines2.jpg)
İç denizlerde bile sessizlikleriyle bulunması imkansıza yakın bu sistemlerin okyanusta tespiti oldukça zor olmakla birlikte böyle bir kabiliyetle Türki Amerikanın bütün doğu bölgelerini balistik füze tehditi altına alması mümkündür.
Muhtemel Füzenin kara konuşlu ve iç deniz tehdit menzilleri ;
(https://i.ibb.co/5hN6g69/Ads-z.png)
Sonuç olarak böyle bir füze için b-61 etkisindeki bir nükleer başlık bile yeterlidir. Çünkü hiçbir büyük güç bu etkide bir füzenin bile ülkesine düşmesini istemez. Bu kapasitede bir başlığı yapmak için ve bu füzelerden 100-200 adet üretmek için gerekli nükleer hammaddeyi Türkiye kolayca bulabilir.
Kısaca biz buna ;
Ucuz yoldan BAĞIMSIZLIK diyoruz.
-
([url]https://i.ibb.co/3Y5qT7N/Ads-z.png[/url])
Bu diagram bize balistik füzelerin belirli menzillere ulaşmak için sahip olması gereken irtifa yükseliş değerlerini gösteriyor.
1000 km menzilli bir balistik füze için 200-240 km irtifa değeri gerekiyor.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=bHbjqkTfrPE#[/url])
Bilindiği gibi delta V şirketi ve roketsan Hurm iticileriyle başarılı testler yapıyor ve Burak Sonda roketini 2020 sonrası operasyonel hale getirmek istiyor.
([url]https://i.ibb.co/sgfp5kJ/Doh9s-Cf-Xg-AAewp-F.jpg[/url])
Burak'ın tahmini irtifası 200 km olması bekleniyor. Yani balistik füzelerle aynı prensipteki bu sistemden çok kolayca 1000 km menzilli balistik füze ve boyutları itibariyle'de denizaltıdan atılabilir balistik füze yapması mümkün.
Bu tarz füzelerin a-26 ocean-er, type-216, soryu, Shortfin Barracuda gibi uzun menzilli aip denizaltılarda yani bizim milden'den beklediğimiz kapsitede taşınması mümkündür.
([url]https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/a26-ngu-image09.jpg[/url])
([url]https://www.armytimes.com/resizer/lNpS7dcni5XCbzndnf0EKL7mPG4=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/MYUOOAORHFC7VPNW2PGEQZCFUE.JPG[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/DABCMuMUMAAyuJz?format=jpg&name=large[/url])
Yine bu tarz denizaltıların uzun menzilli görevlerde Türkiye Kıyısından Amerikan ana karasına ulaşıp geri dönebilmeleri menzil açısından mümkündür.
([url]https://www.maritimeherald.com/wp-content/uploads/Sweden-Announces-Names-of-New-A26-AIP-Submarines2.jpg[/url])
İç denizlerde bile sessizlikleriyle bulunması imkansıza yakın bu sistemlerin okyanusta tespiti oldukça zor olmakla birlikte böyle bir kabiliyetle Türki Amerikanın bütün doğu bölgelerini balistik füze tehditi altına alması mümkündür.
Muhtemel Füzenin kara konuşlu ve iç deniz tehdit menzilleri ;
([url]https://i.ibb.co/5hN6g69/Ads-z.png[/url])
Sonuç olarak böyle bir füze için b-61 etkisindeki bir nükleer başlık bile yeterlidir. Çünkü hiçbir büyük güç bu etkide bir füzenin bile ülkesine düşmesini istemez. Bu kapasitede bir başlığı yapmak için ve bu füzelerden 100-200 adet üretmek için gerekli nükleer hammaddeyi Türkiye kolayca bulabilir.
Kısaca biz buna ;
Ucuz yoldan BAĞIMSIZLIK diyoruz.
+1
Mükemmel bir çalışma.
İnşallah kaynağın başındakiler de bu kademeleri bilerek uygulama safhasına almışlardır.
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
-
AİP denizaltı adedimizi arttırmamız gerekir. Preveze sınıfı denizaltılara da AİP modernizasyonu yapmayı düşünmeliyiz. Bu denizaltılardan yanlış anımsamıyorsam şu an harpoon yakında da atmaca atma kabiliyetimiz olacak diye biliyorum.
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
hiç bir şekilde 90 derecelik atış olmaz.yörünge hesapları füze hareketi sırasında belirli zaman dilimlerinde yapılan düzeltmelerle parabolik bir atışa takabül eder.ama tam parabolik olmaz.dünyanın dönüş hızı açışı ekvatora yakınlık gibi hesaplarla batıdab doğuya doğru bira atış olmaktadır.buna ters atışı sadece israil yapar.bizde bu sebeple muğla antalya civarlarına uydu fırlatma merkezini kuracağız.muğladan fırlatılacak füzenin parçaları akdenizde bizim karasularımıza düşebilsin diye.
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
hiç bir şekilde 90 derecelik atış olmaz.yörünge hesapları füze hareketi sırasında belirli zaman dilimlerinde yapılan düzeltmelerle parabolik bir atışa takabül eder.ama tam parabolik olmaz.dünyanın dönüş hızı açışı ekvatora yakınlık gibi hesaplarla batıdab doğuya doğru bira atış olmaktadır.buna ters atışı sadece israil yapar.bizde bu sebeple muğla antalya civarlarına uydu fırlatma merkezini kuracağız.muğladan fırlatılacak füzenin parçaları akdenizde bizim karasularımıza düşebilsin diye.
Sn selçukkoçak, bir daha incelemenizi rica ederim. Yazımda biraz olsun izah etmeye çalışmıştım. Atış dik 90 derece olarak yapılır. Çünkü roketin bir an önce kalın atmosfer tabakalarından kurtulması gerekir. Ama roketler mükemmel değildir. Bir tarafı daha ağır geleceğinden ve de roket üzerindeki stresleri dağıtmak için roket kendi ekseninde dönerek ve bir tarafa hafif yatarak ama mümkün olduğunca dik olarak uzaya çıkar. Tabiiki daha sonra yörüngeye oturabilmesi için belli bir açı ile yol alması gerekir.. Unutmayın ki yükseldikçe yer çekimi azalacaktır. Ve belli bir noktadan sonra zaten yerçekimi gücü yok denecek hale gelecektir. Roketler Doğu’ya doğru hafif eğimli atılırlar çünkü dünya doğuya doğru döner. Ters atım, hızdan biraz çalsada sizin dediğiniz sebeplerle olur.
Şimdi benim burada belirtmek istediğim, 45 derece parabolik açı ile atılan roket, 600 km yüksekliğe çıkıyorsa ve 3000 km gidiyorsa; 600km irtifaya çıkan ve dikine atılan bir roketi, parabolik 45 derece eğimle atarsanız menzili ne kadar uzar? Demek istediğim, biz 600km dikine bir roketi gönderebiliyorsak, o roket 45 derece açıyla atıldığında daha yükseğe ve daha uzağa gidermi?
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
Benim bildiğim uzaya atılan bütün roketler belli bir irtifadan sonra batıya yönelir bunun amacı dünya doğuya döndüğü için aynı yakıt ile daha fazla mesafe almaktır.
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
hiç bir şekilde 90 derecelik atış olmaz.yörünge hesapları füze hareketi sırasında belirli zaman dilimlerinde yapılan düzeltmelerle parabolik bir atışa takabül eder.ama tam parabolik olmaz.dünyanın dönüş hızı açışı ekvatora yakınlık gibi hesaplarla batıdab doğuya doğru bira atış olmaktadır.buna ters atışı sadece israil yapar.bizde bu sebeple muğla antalya civarlarına uydu fırlatma merkezini kuracağız.muğladan fırlatılacak füzenin parçaları akdenizde bizim karasularımıza düşebilsin diye.
Sn selçukkoçak, bir daha incelemenizi rica ederim. Yazımda biraz olsun izah etmeye çalışmıştım. Atış dik 90 derece olarak yapılır. Çünkü roketin bir an önce kalın atmosfer tabakalarından kurtulması gerekir. Ama roketler mükemmel değildir. Bir tarafı daha ağır geleceğinden ve de roket üzerindeki stresleri dağıtmak için roket kendi ekseninde dönerek ve bir tarafa hafif yatarak ama mümkün olduğunca dik olarak uzaya çıkar. Tabiiki daha sonra yörüngeye oturabilmesi için belli bir açı ile yol alması gerekir.. Unutmayın ki yükseldikçe yer çekimi azalacaktır. Ve belli bir noktadan sonra zaten yerçekimi gücü yok denecek hale gelecektir. Roketler Doğu’ya doğru hafif eğimli atılırlar çünkü dünya doğuya doğru döner. Ters atım, hızdan biraz çalsada sizin dediğiniz sebeplerle olur.
Şimdi benim burada belirtmek istediğim, 45 derece parabolik açı ile atılan roket, 600 km yüksekliğe çıkıyorsa ve 3000 km gidiyorsa; 600km irtifaya çıkan ve dikine atılan bir roketi, parabolik 45 derece eğimle atarsanız menzili ne kadar uzar? Demek istediğim, biz 600km dikine bir roketi gönderebiliyorsak, o roket 45 derece açıyla atıldığında daha yükseğe ve daha uzağa gidermi?
-
Benim bildiğim roketler yakıt tasarrufu sağlamak için batıya yönelir doğuya değil.
-
Benim bildiğim roketler yakıt tasarrufu sağlamak için batıya yönelir doğuya değil.
An East Coast location was desirable because any rockets leaving Earth's surface and traveling eastward get a boost from the Earth's spin. A West Coast location would either send rockets over populated areas or have to contend with launching against the direction of the spin.
Bu bildiğinizin tersi. Onun için bildiğinizi güncelleyin ltf. Dünyanın dönme yününde atarsanız (doğuya doğru) roket daha hızlı gider. Batıya doğru atarsanız tam tersi olur. Ve tabii hem ABD için hem de ülkemiz için yerleşim yerlerine doğru düşer roket kademeleri. Ama Sn selçukkoçak’ın belirttiği gibi biz mecburen Muğla’dan batıya doğru eğimli atım yapacağız. Hatta belki hafif Batı-güneybatı istikametindeki, atılan kademeler Akdeniz’de bizim karasularımıza düşsün.
https://www.livescience.com/32721-why-are-rockets-launched-from-florida.html (https://www.livescience.com/32721-why-are-rockets-launched-from-florida.html)
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
kardeş yanlış biliyorsun
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTc_pck9RvWaBkBbx_GM4LOaYNUwBOxnsricqYuLESWZRalmwtS (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTc_pck9RvWaBkBbx_GM4LOaYNUwBOxnsricqYuLESWZRalmwtS)
fırlatma resimlerine bak hatta biraz araştır görürsün.asla dik fırlatma yapılmıyor ilk bir kaç km den sonra roket eğimli yörüngeye göre manevra yapıyor.
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
hiç bir şekilde 90 derecelik atış olmaz.yörünge hesapları füze hareketi sırasında belirli zaman dilimlerinde yapılan düzeltmelerle parabolik bir atışa takabül eder.ama tam parabolik olmaz.dünyanın dönüş hızı açışı ekvatora yakınlık gibi hesaplarla batıdab doğuya doğru bira atış olmaktadır.buna ters atışı sadece israil yapar.bizde bu sebeple muğla antalya civarlarına uydu fırlatma merkezini kuracağız.muğladan fırlatılacak füzenin parçaları akdenizde bizim karasularımıza düşebilsin diye.
Sn selçukkoçak, bir daha incelemenizi rica ederim. Yazımda biraz olsun izah etmeye çalışmıştım. Atış dik 90 derece olarak yapılır. Çünkü roketin bir an önce kalın atmosfer tabakalarından kurtulması gerekir. Ama roketler mükemmel değildir. Bir tarafı daha ağır geleceğinden ve de roket üzerindeki stresleri dağıtmak için roket kendi ekseninde dönerek ve bir tarafa hafif yatarak ama mümkün olduğunca dik olarak uzaya çıkar. Tabiiki daha sonra yörüngeye oturabilmesi için belli bir açı ile yol alması gerekir.. Unutmayın ki yükseldikçe yer çekimi azalacaktır. Ve belli bir noktadan sonra zaten yerçekimi gücü yok denecek hale gelecektir. Roketler Doğu’ya doğru hafif eğimli atılırlar çünkü dünya doğuya doğru döner. Ters atım, hızdan biraz çalsada sizin dediğiniz sebeplerle olur.
Şimdi benim burada belirtmek istediğim, 45 derece parabolik açı ile atılan roket, 600 km yüksekliğe çıkıyorsa ve 3000 km gidiyorsa; 600km irtifaya çıkan ve dikine atılan bir roketi, parabolik 45 derece eğimle atarsanız menzili ne kadar uzar? Demek istediğim, biz 600km dikine bir roketi gönderebiliyorsak, o roket 45 derece açıyla atıldığında daha yükseğe ve daha uzağa gidermi?
https://www.digitaltalks.org/2018/02/05/japonyanin-uzay-ajansi-bir-uyduyu-yorungeye-tasimak-icin-en-kucuk-roketi-firlatti/ (https://www.digitaltalks.org/2018/02/05/japonyanin-uzay-ajansi-bir-uyduyu-yorungeye-tasimak-icin-en-kucuk-roketi-firlatti/)
bence bu resim tartışmalara noktayı koymaya yeterlidir
-
Parabel uçuşunda irtifa faktörü *5 = menzil. Bizim yetkiler bu konuda ne kadar ketum bir tutum sergileseler hesap ortada.
Ayrıca İran bu alanda ne kadar yol kat ettiği de belli( CEP değerleri tartışılır o ayrı konu. Fajir füzelerle Deir Er Zor’u vuracak yerine 70 km kuzey batıya indi)
kardeş yanlış biliyorsun
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTc_pck9RvWaBkBbx_GM4LOaYNUwBOxnsricqYuLESWZRalmwtS (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTc_pck9RvWaBkBbx_GM4LOaYNUwBOxnsricqYuLESWZRalmwtS)
fırlatma resimlerine bak hatta biraz araştır görürsün.asla dik fırlatma yapılmıyor ilk bir kaç km den sonra roket eğimli yörüngeye göre manevra yapıyor.
Yörüngeye uydu yerleştirme füzelerindeki atış, parabol atışmı yoksa tam dikey yani 90 derece atışmı? En uzun yatay menzil 45 derece atışla elde ediliyor.
Ancak biz 400km yada 600 km deki yörüngeye uydu yerleştirmek için roket geliştiriyorsak bunların atım açısı 90 derece olur derim. Ancak roket üzerindeki stresleri azaltmak için kendi ağırlık noktasını bularak dünyaya doğru hafif eğilir ve yörüngeye rahat oturması için hafif bir açı alır. Onun dışında uydu roketleri 90 derece ile uzaya doğru atılır.
O durumda dikey atılan ve 400 ve 600 km yüksekliğe çıkabilen roketlerin 45 derece ile atış menzilleri ne olur acaba???
Yukarıda verilen 45 derece parabolik atım menzillerinden çok farklı menziller çıkar derim.
hiç bir şekilde 90 derecelik atış olmaz.yörünge hesapları füze hareketi sırasında belirli zaman dilimlerinde yapılan düzeltmelerle parabolik bir atışa takabül eder.ama tam parabolik olmaz.dünyanın dönüş hızı açışı ekvatora yakınlık gibi hesaplarla batıdab doğuya doğru bira atış olmaktadır.buna ters atışı sadece israil yapar.bizde bu sebeple muğla antalya civarlarına uydu fırlatma merkezini kuracağız.muğladan fırlatılacak füzenin parçaları akdenizde bizim karasularımıza düşebilsin diye.
Sn selçukkoçak, bir daha incelemenizi rica ederim. Yazımda biraz olsun izah etmeye çalışmıştım. Atış dik 90 derece olarak yapılır. Çünkü roketin bir an önce kalın atmosfer tabakalarından kurtulması gerekir. Ama roketler mükemmel değildir. Bir tarafı daha ağır geleceğinden ve de roket üzerindeki stresleri dağıtmak için roket kendi ekseninde dönerek ve bir tarafa hafif yatarak ama mümkün olduğunca dik olarak uzaya çıkar. Tabiiki daha sonra yörüngeye oturabilmesi için belli bir açı ile yol alması gerekir.. Unutmayın ki yükseldikçe yer çekimi azalacaktır. Ve belli bir noktadan sonra zaten yerçekimi gücü yok denecek hale gelecektir. Roketler Doğu’ya doğru hafif eğimli atılırlar çünkü dünya doğuya doğru döner. Ters atım, hızdan biraz çalsada sizin dediğiniz sebeplerle olur.
Şimdi benim burada belirtmek istediğim, 45 derece parabolik açı ile atılan roket, 600 km yüksekliğe çıkıyorsa ve 3000 km gidiyorsa; 600km irtifaya çıkan ve dikine atılan bir roketi, parabolik 45 derece eğimle atarsanız menzili ne kadar uzar? Demek istediğim, biz 600km dikine bir roketi gönderebiliyorsak, o roket 45 derece açıyla atıldığında daha yükseğe ve daha uzağa gidermi?
https://www.digitaltalks.org/2018/02/05/japonyanin-uzay-ajansi-bir-uyduyu-yorungeye-tasimak-icin-en-kucuk-roketi-firlatti/ (https://www.digitaltalks.org/2018/02/05/japonyanin-uzay-ajansi-bir-uyduyu-yorungeye-tasimak-icin-en-kucuk-roketi-firlatti/)
bence bu resim tartışmalara noktayı koymaya yeterlidir
Sn SelçukKoçak, siz tartışmayı seviyorsunuz. Güzel bir şey. Ltf Japonya’nın yarım ağızlı 190 km irtifa menzilli bir roketinin parabolik fırlatılmasını tüm uydu roketleri için standart olarak göstermeyin.
Spacex, spaceshuttle , arianne , soyuz uydu roket atış filmlerini bir izleyin ltf. Hepsi VLS . Sonra uçuş planı doğrultusunda ve benim yukarıda bahsettiğim ve aşağıda yazılı teknik sebeplerle dik açıyı bozuyorlar. “Pıtch-Angle” denilen açı ile doğuya doğru eğiliyorlar. Birde yerçekimi dönüşü var (gravity-turn).
Roketsan’ın aşağıda verdiğim videodaki roket atım rampalarına bakın onlarda VLS yani dik atım. Uzaya en kolay çıkış 90 derecedir. Nokta. Uçuş planı ile belli bir yerden sonra roket döner 90 dereceden doğuya doğru kayar. Bilhassa kademeli roketlerde bırakılan boş kademelerin atım ve yerleşim yerine düşmemesi için bu yapılır.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwi7rq-_2JbmAhUEjqQKHQGrBpcQwqsBMAB6BAgKEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D4OX_7O831V0&usg=AOvVaw3g0PffERIiBtiwZcAjBNfo (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwi7rq-_2JbmAhUEjqQKHQGrBpcQwqsBMAB6BAgKEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D4OX_7O831V0&usg=AOvVaw3g0PffERIiBtiwZcAjBNfo)
What is the best angle to launch a rocket?
That means that the best way to launch a high-altitude projectile is to send it flying at a 90-degree angle to the ground—straight up
Because gravity turns the flight path during free flight, the rocket can use a smaller initial pitchover angle, giving it higher vertical velocity, and taking it out of the atmosphere more quickly. This reduces both aerodynamic drag as well as aerodynamic stress during launch.
Dünya doğu’ya doğru saate 1670km ile döner. Doğu’ya doğru eğimle atılan roket bu hızıda arkasına alır.
-
kardeş ya anlamadın yada yanlış anladın beni.tüm vls sistemleri dikey atış yapar zaten ben tüm füzelerin bir noktadan sonra atmosferde yörünge ayarlamasını yapmaya başladıklarından bahsediyorum parabolik yörünge dediğimiz kısım o.challenger uzay mekikleri bile belli bir irtifadan sonra dönüşe başlamaktalar.yani işin özü bu işin hesabında kitabında yerçekimi etkisinden kurtulmaya yönelik bir yörünge hesabı yatarken çekim gücünden kurtulamayacakları azami mesafeye yerleştirilecek bir atış sözkonusu olmakta
-
kardeş ya anlamadın yada yanlış anladın beni.tüm vls sistemleri dikey atış yapar zaten ben tüm füzelerin bir noktadan sonra atmosferde yörünge ayarlamasını yapmaya başladıklarından bahsediyorum parabolik yörünge dediğimiz kısım o.challenger uzay mekikleri bile belli bir irtifadan sonra dönüşe başlamaktalar.yani işin özü bu işin hesabında kitabında yerçekimi etkisinden kurtulmaya yönelik bir yörünge hesabı yatarken çekim gücünden kurtulamayacakları azami mesafeye yerleştirilecek bir atış sözkonusu olmakta
Kısacası aynı şeyi birbirimize anlatıyoruz! Aynı şeyi konuşuyoruz!
-
challenger uzay mekikleri bile belli bir irtifadan sonra dönüşe başlamaktalar.
Challanger NASA'nın uzay projelerindeki bir mekiğin adıydı. Genelinin değil! O da bir fırlatılış sırasında düşmüştü.
Havadan bağımsız denizaltı teknolojisini geliştirme, su altından balistik veya seyir füzesi atabilme...
Bunlar güzel düşünceler. Üzerinde çalışılabilecek farklı fikirler. 11 metre uzunluğundaki bir füzeyi yerleştirebilecek gövde çapında denizaltılar gerekli.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EVAjAqbUEAIAouL?format=jpg&name=medium)
-
Bora füzesinin hızı 5+ mach civarında. Bu hipersonik hız gurubuna giriyor. Bu füzeye, Bora 2 geliştirme proğramı içerisinde Data link özelliği kazandırılarak hareketli Deniz hedeflerini de vurabilme kabiliyeti verilecek deniyordu. (Pakistan Defence Çabatlı)
Terminal hızı 5-6 mach olan bir Bora 2’nin hiç bir patlayıcı taşımasına gerek yok. Bu hızla vuracağı geminin başından girer kaçından çıkar. Patlayıcı taşımazsa daha çok yakıt alır. Daha uzun ve daha hızlı gider. Terminal safhada dahi yüksek hızını motorunu çalıştırarak korur. (Rusların İskander füzesi gibi)
Tabii bunun bir üst sınıfı scramjet’li hipersonik füzeler. Rusların Zircon ve bilhassa Khinzal füzesi ile Çinlilerin DF-ZF füzeleri 10 mach hızları ile durdurulması imkansız silahlar.
https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/
-
Bora füzesinin hızı 5+ mach civarında. Bu hipersonik hız gurubuna giriyor. Bu füzeye, Bora 2 geliştirme proğramı içerisinde Data link özelliği kazandırılarak hareketli Deniz hedeflerini de vurabilme kabiliyeti verilecek deniyordu. (Pakistan Defence Çabatlı)
Terminal hızı 5-6 mach olan bir Bora 2’nin hiç bir patlayıcı taşımasına gerek yok. Bu hızla vuracağı geminin başından girer kaçından çıkar. Patlayıcı taşımazsa daha çok yakıt alır. Daha uzun ve daha hızlı gider. Terminal safhada dahi yüksek hızını motorunu çalıştırarak korur. (Rusların İskander füzesi gibi)
Tabii bunun bir üst sınıfı scramjet’li hipersonik füzeler. Rusların Zircon ve bilhassa Khinzal füzesi ile Çinlilerin DF-ZF füzeleri 10 mach hızları ile durdurulması imkansız silahlar.
https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/
Kasırga ve kaplan füzelerinin hızı hakkında bir tahminin var mı hocam ?
-
Bora füzesinin hızı 5+ mach civarında. Bu hipersonik hız gurubuna giriyor. Bu füzeye, Bora 2 geliştirme proğramı içerisinde Data link özelliği kazandırılarak hareketli Deniz hedeflerini de vurabilme kabiliyeti verilecek deniyordu. (Pakistan Defence Çabatlı)
Terminal hızı 5-6 mach olan bir Bora 2’nin hiç bir patlayıcı taşımasına gerek yok. Bu hızla vuracağı geminin başından girer kaçından çıkar. Patlayıcı taşımazsa daha çok yakıt alır. Daha uzun ve daha hızlı gider. Terminal safhada dahi yüksek hızını motorunu çalıştırarak korur. (Rusların İskander füzesi gibi)
Tabii bunun bir üst sınıfı scramjet’li hipersonik füzeler. Rusların Zircon ve bilhassa Khinzal füzesi ile Çinlilerin DF-ZF füzeleri 10 mach hızları ile durdurulması imkansız silahlar.
[url]https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/[/url] ([url]https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/[/url])
Kasırga ve kaplan füzelerinin hızı hakkında bir tahminin var mı hocam ?
İkisi de aynı füze (trg 300) değil mi üstat? Sakarya (trg122) ve kasırga (Trg300) mı demek istediniz acaba?
Bildiğim kadarıyla bunlar yüksek süpersonik füzeler ; 4+ mach hızları var.
Bu füzeleri İsrail’in yaptığı gibi 1.3 mach hızla giden f16’dan güdümlü olarak attığınızda hızları 4 Mach’ın çok üzerine çıkabilir. Yerçekimini yenmek için yakıt harcamayacağı için de çok uzun menzillere ulaşabilirler. Tabii ona göre de pahalı arayıcı başlık takmak lazım.
Çin den alınan “Weishi1” teknolojisi ürünü olan bu füzenin menzili aslında 180km. Ama bizim yaptığımız kasırga için açıklanan menzil 120-130km. 400mm çaplı olan havadan atılan bir versiyonu (Cm400-Akg) terminal hız olarak 5mach’a ulaşabiliyor.
The WS-1 rocket reaches a maximum speed of Mach 4.2 and the maximum flight altitude is 30km, giving a minimum firing range of 40km and a maximum firing range of 100km with probability deviation of 1%. The WS-1 rocket, length 4.73m and diameter 0.302m, weighs 520kg with a 150kg warhead. (http://The WS-1 rocket reaches a maximum speed of Mach 4.2 and the maximum flight altitude is 30km, giving a minimum firing range of 40km and a maximum firing range of 100km with probability deviation of 1%. The WS-1 rocket, length 4.73m and diameter 0.302m, weighs 520kg with a 150kg warhead.)
-
Selamlar,
Topçu Güdümsüz Roketler / Güdümlü Füzeler konusunda biraz karışıklık olmuş düzeltmek istedim.
Öncelikle ilk sırada topçu güdümsüz roket ailesi bulunmakta. Bunları şu şekilde sıralayabiliriz.
1. T(R)-107 (bazı kaynaklarda R var bazılarında yok)
2. T(R)-122 (bazı kaynaklarda mızrak olarak adlandırılmaktadır)
3. T(R)-300 (kasırga roketi)
Yukarıdakilerin bazılarına güdüm özellikleri kazandırılarak, bazılarıda sıfırdan geliştirilerekgüdümlü füze ailesi oluşturulmuştur. Bunlar:
1. TRG-122 (T(R)-122’den türetilmiştir.)
2. TRG-230 (sıfırdan geliştirilmiştir)
3. TRG-300 (Kaplan Füzesi, T(R)-300’den türetilmiştir.)
4. TRGK-300 (T(R)-300’den türetilmiştir.)
5. T-600 (Yıldırım füzesi, sıfırdan geliştirilmiştir)
6. Bora füzesi (Yıldırım füzesinden türetilmiştir.)
Yani kasırga ve kaplan aynı füze değiller birisi güdümlü birisi güdümsüz. Bir de Sakarya, T(R)-122’lerin atıcı silah sisteminin ismidir, füzenin değil.
Son olarak yukarıda listelediklerim, ürünlerin tamamı değildir. Genel olarak bilinenleri sıraladım.
Saygılarımla.
-
Bora füzesinin hızı 5+ mach civarında. Bu hipersonik hız gurubuna giriyor. Bu füzeye, Bora 2 geliştirme proğramı içerisinde Data link özelliği kazandırılarak hareketli Deniz hedeflerini de vurabilme kabiliyeti verilecek deniyordu. (Pakistan Defence Çabatlı)
Terminal hızı 5-6 mach olan bir Bora 2’nin hiç bir patlayıcı taşımasına gerek yok. Bu hızla vuracağı geminin başından girer kaçından çıkar. Patlayıcı taşımazsa daha çok yakıt alır. Daha uzun ve daha hızlı gider. Terminal safhada dahi yüksek hızını motorunu çalıştırarak korur. (Rusların İskander füzesi gibi)
Tabii bunun bir üst sınıfı scramjet’li hipersonik füzeler. Rusların Zircon ve bilhassa Khinzal füzesi ile Çinlilerin DF-ZF füzeleri 10 mach hızları ile durdurulması imkansız silahlar.
[url]https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/[/url] ([url]https://asiatimes.com/2020/06/can-chinas-deadly-hypersonic-missiles-be-stopped/[/url])
Kasırga ve kaplan füzelerinin hızı hakkında bir tahminin var mı hocam ?
İkisi de aynı füze (trg 300) değil mi üstat? Sakarya (trg122) ve kasırga (Trg300) mı demek istediniz acaba?
Bildiğim kadarıyla bunlar yüksek süpersonik füzeler ; 4+ mach hızları var.
Bu füzeleri İsrail’in yaptığı gibi 1.3 mach hızla giden f16’dan güdümlü olarak attığınızda hızları 4 Mach’ın çok üzerine çıkabilir. Yerçekimini yenmek için yakıt harcamayacağı için de çok uzun menzillere ulaşabilirler. Tabii ona göre de pahalı arayıcı başlık takmak lazım.
Çin den alınan “Weishi1” teknolojisi ürünü olan bu füzenin menzili aslında 180km. Ama bizim yaptığımız kasırga için açıklanan menzil 120-130km. 400mm çaplı olan havadan atılan bir versiyonu (Cm400-Akg) terminal hız olarak 5mach’a ulaşabiliyor.
The WS-1 rocket reaches a maximum speed of Mach 4.2 and the maximum flight altitude is 30km, giving a minimum firing range of 40km and a maximum firing range of 100km with probability deviation of 1%. The WS-1 rocket, length 4.73m and diameter 0.302m, weighs 520kg with a 150kg warhead. ([url]http://The[/url] WS-1 rocket reaches a maximum speed of Mach 4.2 and the maximum flight altitude is 30km, giving a minimum firing range of 40km and a maximum firing range of 100km with probability deviation of 1%. The WS-1 rocket, length 4.73m and diameter 0.302m, weighs 520kg with a 150kg warhead.)
Bizim kasırga 180 km menzilli olanla aynı sınıf değil hocam . 100 km menzilli ile aynı sınıf hatta ondan daha yüksek 120 km menzile sahiptir. https://www.roketsan.com.tr/urun/trg-300-kaplan-fuzesi/ (https://www.roketsan.com.tr/urun/trg-300-kaplan-fuzesi/) buradan 120 lik kasırga ile ws-1'i karşılaştırırsan kaplanın daha ağır ama harp başlığı daha hafif olduğunu görürsün buda ekstra menzil için daha fazla yakıt ve güdüm kitlerinin ağırlığı olduğunu görebilirsiniz.
Diğer yandan kaplan ve kasırga aynı değil farklı füzelerdir. Bu arada ben orada Trg-230 ile Trg-300 kasırga füzesini kast etmiştimde trg-230'un ismi kaplan diye aklımda kalmış.
-
Sn Battlestar,
Sn Xaero’nun yazdığı doğru.
Sizin de dediğiniz gibi kaplan va kasırga, aynı “Ana” füzenin güdümlü güdümsüz olanı farkı.
Weishi WS-1B roketinin menzili 180 km.
Bizim roketler WS-1’den geliştirme olduğundan söylediğiniz gibi 120 km civarında menzili var.
Üstat, Bununla duran tank vurulamaz mı?
Sabot merminin namlu çıkış hızı 3mach altında. Bu roket hedefe 4+ mach la vuruyorsa iha destekli uzun mesafe vuruşu yapmak mümkün olmazmı?
-
Sn Battlestar,
Sn Xaero’nun yazdığı doğru.
Sizin de dediğiniz gibi kaplan va kasırga, aynı “Ana” füzenin güdümlü güdümsüz olanı farkı.
Weishi WS-1B roketinin menzili 180 km.
Bizim roketler WS-1’den geliştirme olduğundan söylediğiniz gibi 120 km civarında menzili var.
Üstat, Bununla duran tank vurulamaz mı?
Sabot merminin namlu çıkış hızı 3mach altında. Bu roket hedefe 4+ mach la vuruyorsa iha destekli uzun mesafe vuruşu yapmak mümkün olmazmı?
Roketlerin başlıkları genelde parçacık etkili oluyor. Ardışık delicili veya sabot başlıklı değil. Birde zaten hareket eden hedefe ins/gps ile vuramazsın. iir veya lazer arayıcı başlık lazım. Lazer arayıcı olursa da bir tane de işaretleyen uçak, iha, helikopter, el terminali lazım.
-
Sn Battlestar,
Sn Xaero’nun yazdığı doğru.
Sizin de dediğiniz gibi kaplan va kasırga, aynı “Ana” füzenin güdümlü güdümsüz olanı farkı.
Weishi WS-1B roketinin menzili 180 km.
Bizim roketler WS-1’den geliştirme olduğundan söylediğiniz gibi 120 km civarında menzili var.
Üstat, Bununla duran tank vurulamaz mı?
Sabot merminin namlu çıkış hızı 3mach altında. Bu roket hedefe 4+ mach la vuruyorsa iha destekli uzun mesafe vuruşu yapmak mümkün olmazmı?
Roketlerin başlıkları genelde parçacık etkili oluyor. Ardışık delicili veya sabot başlıklı değil. Birde zaten hareket eden hedefe ins/gps ile vuramazsın. iir veya lazer arayıcı başlık lazım. Lazer arayıcı olursa da bir tane de işaretleyen uçak, iha, helikopter, el terminali lazım.
Üstat, onun için “duran“ hedef demiştim.
43kg lık 155mm HE merminin patlayıcı miktarı 6.6 kg.
585kglık Trg-300’de 120kg lık patlayıcı var. 76kglık Trg122’de 13kg patlayıcı var.
Bunlara taşıdıkları bilyalar dahilmi bilemiyorum ama değilse bayağı bir patlayıcı taşıyor bunlar.
Irak’ta M1 Abrams’ın yanında patlayan 155mm HE mühimmat, koca tankı tepetaklak çevirmişti.
-
Sn Battlestar,
Sn Xaero’nun yazdığı doğru.
Sizin de dediğiniz gibi kaplan va kasırga, aynı “Ana” füzenin güdümlü güdümsüz olanı farkı.
Weishi WS-1B roketinin menzili 180 km.
Bizim roketler WS-1’den geliştirme olduğundan söylediğiniz gibi 120 km civarında menzili var.
Üstat, Bununla duran tank vurulamaz mı?
Sabot merminin namlu çıkış hızı 3mach altında. Bu roket hedefe 4+ mach la vuruyorsa iha destekli uzun mesafe vuruşu yapmak mümkün olmazmı?
Roketlerin başlıkları genelde parçacık etkili oluyor. Ardışık delicili veya sabot başlıklı değil. Birde zaten hareket eden hedefe ins/gps ile vuramazsın. iir veya lazer arayıcı başlık lazım. Lazer arayıcı olursa da bir tane de işaretleyen uçak, iha, helikopter, el terminali lazım.
Üstat, onun için “duran“ hedef demiştim.
43kg lık 155mm HE merminin patlayıcı miktarı 6.6 kg.
585kglık Trg-300’de 120kg lık patlayıcı var. 76kglık Trg122’de 13kg patlayıcı var.
Bunlara taşıdıkları bilyalar dahilmi bilemiyorum ama değilse bayağı bir patlayıcı taşıyor bunlar.
Irak’ta M1 Abrams’ın yanında patlayan 155mm HE mühimmat, koca tankı tepetaklak çevirmişti.
Bilyalarda ağırlığa dahildir. Diğer yandan bunlar 10 metre cep değeri olan şeyler. Tamam ırakta o 155'lik o tankın yanına düşmüşte, bilerek mi ? Şans eseri mi ?
Zor yani.
-
Sn Battlestar,
Sn Xaero’nun yazdığı doğru.
Sizin de dediğiniz gibi kaplan va kasırga, aynı “Ana” füzenin güdümlü güdümsüz olanı farkı.
Weishi WS-1B roketinin menzili 180 km.
Bizim roketler WS-1’den geliştirme olduğundan söylediğiniz gibi 120 km civarında menzili var.
Üstat, Bununla duran tank vurulamaz mı?
Sabot merminin namlu çıkış hızı 3mach altında. Bu roket hedefe 4+ mach la vuruyorsa iha destekli uzun mesafe vuruşu yapmak mümkün olmazmı?
Roketlerin başlıkları genelde parçacık etkili oluyor. Ardışık delicili veya sabot başlıklı değil. Birde zaten hareket eden hedefe ins/gps ile vuramazsın. iir veya lazer arayıcı başlık lazım. Lazer arayıcı olursa da bir tane de işaretleyen uçak, iha, helikopter, el terminali lazım.
Üstat, onun için “duran“ hedef demiştim.
43kg lık 155mm HE merminin patlayıcı miktarı 6.6 kg.
585kglık Trg-300’de 120kg lık patlayıcı var. 76kglık Trg122’de 13kg patlayıcı var.
Bunlara taşıdıkları bilyalar dahilmi bilemiyorum ama değilse bayağı bir patlayıcı taşıyor bunlar.
Irak’ta M1 Abrams’ın yanında patlayan 155mm HE mühimmat, koca tankı tepetaklak çevirmişti.
Bilyalarda ağırlığa dahildir. Diğer yandan bunlar 10 metre cep değeri olan şeyler. Tamam ırakta o 155'lik o tankın yanına düşmüşte, bilerek mi ? Şans eseri mi ?
Zor yani.
Zannedersem şans eseri idi.
-
Bora sistemini 8x8 BMC aracında da gördük.
(https://i.hizliresim.com/ASwekb.jpg) (https://hizliresim.com/ASwekb)
Diğeri Belarus yapımı MZKT-7909 8x8 kamyon üzerindeydi.
(https://i.hizliresim.com/lh66dE.jpg) (https://hizliresim.com/lh66dE)
-
Bora sistemini 8x8 BMC aracında da gördük.
(https://i.hizliresim.com/ASwekb.jpg) (https://hizliresim.com/ASwekb)
Diğeri Belarus yapımı MZKT-7909 8x8 kamyon üzerindeydi.
(https://i.hizliresim.com/lh66dE.jpg) (https://hizliresim.com/lh66dE)
Aynı alet ve kanister 8x hisar-o rf'yi quadpack olarak alabilir bence. Roketsan bunu düşünmeli.
-
Önden beğenmedim ben bunu tasarımı daha iyi olabilirdi.
-
Önden beğenmedim ben bunu tasarımı daha iyi olabilirdi.
Hocam önemli olan işveli yav
-
Önden beğenmedim ben bunu tasarımı daha iyi olabilirdi.
Hocam önemli olan işveli yav
Öyle ama beğenmedim işte ne bileyim :) sonuçta bunlar ihracat edilmesi beklenen ürünler herşeyi güzel olsun
-
Öyle ama beğenmedim işte ne bileyim :) sonuçta bunlar ihracat edilmesi beklenen ürünler herşeyi güzel olsun
Evet bende beğenmedim. Uzun menzilli bir silah sistemi taşıyacak araç daha heybetli ve şık durması lazım. Volat tank taşıyıcı bile kendine göre ürkütücü ağır bir duruşu var. Bu arada BMC aracıda 10X10 kabiliyete rahatlıkla çıkartılabilir. İlerisi (Bora-2 Tayfun vs)için bunu da bir yerlere not alalım.
-
Bence araç o kadar da kötü değil. Biraz makyajla harika görünebilir.
-
Rus araçlarına benzemiş :D
-
Rus araçlarına benzemiş :D
Rus değil mi zaten? BMC üretimi mi bu ? Kamaz'lara benziyor.......
-
(https://www.baykarsavunma.com/diha/diha_03.png)
Temel uçuş performans kriterleri
150 Kilometre Haberleşme Menzili
45-50 Knot Seyir Hızı
80 Knot Maksimum Hız
9000 Feet Operasyonel İrtifa
15000 Feet İrtifa Tavanı
12 Saat Havada Kalma Süresi
5 Metre Kanat Açıklığı
1.5 Metre Uzunluk
Dikey İniş Kalkışlı
30 Kilogram Azami Kalkış Ağırlığı
5 Kilogram Faydalı Yük Kapasitesi
Hem kara konuşlu hem sivil gemiler üzerinde çok etkili olurlar. Muhtemel bir 120 km menzilli trgl-300 ile hemde düşünemiyorum. 30 kiloluk bir iha dan bu kadar performans çok iyi.
-
youtu.be/mmOE9dbkhdA (http://youtu.be/mmOE9dbkhdA)
-
Bildiğiniz gibi uzun süredir supersonic füzelere sahip olma uğraşındayız. Bu amaçla ramjet ve screamjet motorlar ve test sahaları üzerinde çalışıyoruz ve henüz biraz daha yolumuz var denilebilir.
Ancak supersonic füzeye sahip olmanın farklı bir yolu daha var.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=abWP3RfyR68#)
Huzurlarınızda Rampage süpersonik füzesi. Esasında havadan atılan ins/gps güdümlü extra füzesi. 10 km irtifadan atıldığından 20 km ekstra menzil sunuyor. Sözde mach 2 hızda ama daha fazla olması büyük ihtimal. Her türlü hava taşıtından taşınabiliyor.
Diğer taraftan bildiğiniz gibi bizde ins/gps güdümlü ve çok daha yeni ins/gps + lazer güdümlü topçu roketleri uğraşmakta hatta aktif radar güdümlü anti gemi balistik füzeler üzerine çalışmaktayız. Elimizde aynı sınıf trg-300 füzesi var 120 km menzile ve mach 4.2 hıza sahip. Havadan atılabilir ve 150 km civarına mach 3-4 arası hızlara havadan atılması kaydıyla çıkabilir. İns/gps güdümle 3 metre cep'e sahip ve lazer güdümle hedefe yakın işaretleme birimi gerekse bile eğer ins/gps + iir/tv güdümle kara , ins/gps + aktif radar güdümü ile de deniz hedeflerine nokta atışı yapabilir. Sm-2 b3 ve essm füzelerinin maks hızının mach 3.5 ve 4 olduğu düşünülünce gemileri çaresiz bırakabilir.
Ayrıca birde akıncılar bile 2x olarak ve iir versiyonunun röle istasyonunu taşıyabilir.
-
Sn Battlestar,
Elimizde hem trg 300 hem de trg 230 var. Bunları bir şekilde uçaklardan atabilirsek yer çekimini yenmek için çaba sarfetmeyecekleri için yakıttan tasarrufla çok daha uzağa , daha çok patlayıcı ile daha hızlı olarak gidebilirler. İsrail bunları 1.3 mach hızla giden uçaklardan atıyor diye okumuştum bir yerde. Bu hızla atılan füze çok rahat 4.5+ mach hızlarda uçar. Hatta füzenin menzilinden biraz feragat edilirse bu hızla terminal safhada hedefi vurur. Bu hızla gelen füzeyi durdurmak ta biraz zor olur herhalde.
Bunlar çok ucuz topçu roketleri esaslı füzeler. Başlıkları değişince fiyatları artar belki ama hiç bir zaman bir milyon dolarlık Som ya da Atmaca gibi pahalı olmazlar. İkişer üçer gemilere atılsalar kesin sonuç alırlar.
Sadece 10 km fazla menzile ulaşmaları mantıklı değil. Bir füzenin en çok yakıt harcadığı yer apogee noktasına kadar yoğun hava tabakasını geçerek çıkabilmek için uğraştığı ilk kademededir. 10000m den yüksek hızda uçan uçaktan atılan füze en az iki katı mesafeye gider. 120 km menzilli trg300 , 200km+ menzili rahat görür. Ancak hedefi 4.5 mach la vurayım derseniz o zaman 130-150 km gibi bir menzil olabilir.
-
Sn Battlestar,
Elimizde hem trg 300 hem de trg 230 var. Bunları bir şekilde uçaklardan atabilirsek yer çekimini yenmek için çaba sarfetmeyecekleri için yakıttan tasarrufla çok daha uzağa , daha çok patlayıcı ile daha hızlı olarak gidebilirler. İsrail bunları 1.3 mach hızla giden uçaklardan atıyor diye okumuştum bir yerde. Bu hızla atılan füze çok rahat 4.5+ mach hızlarda uçar. Hatta füzenin menzilinden biraz feragat edilirse bu hızla terminal safhada hedefi vurur. Bu hızla gelen füzeyi durdurmak ta biraz zor olur herhalde.
Bunlar çok ucuz topçu roketleri esaslı füzeler. Başlıkları değişince fiyatları artar belki ama hiç bir zaman bir milyon dolarlık Som ya da Atmaca gibi pahalı olmazlar. İkişer üçer gemilere atılsalar kesin sonuç alırlar.
Sadece 10 km fazla menzile ulaşmaları mantıklı değil. Bir füzenin en çok yakıt harcadığı yer apogee noktasına kadar yoğun hava tabakasını geçerek çıkabilmek için uğraştığı ilk kademededir. 10000m den yüksek hızda uçan uçaktan atılan füze en az iki katı mesafeye gider. 120 km menzilli trg300 , 200km+ menzili rahat görür. Ancak hedefi 4.5 mach la vurayım derseniz o zaman 130-150 km gibi bir menzil olabilir.
Savaş uçağından atılmada oluşacak menzil avantajında iki farklı değişken var. Atıcı platform irtifası ve hızı. İrtifa için maks 40.000 feet yani 12.000 km civarı irtifa demektir. Zaten 120 km için füze maks 30 km'ye yükseliyor. Her 40 km için 10 km irtifa demektir. Yani füzenin menzili maks. 160 km olacaktır.
Gelelim hız konusuna evet füzenin mach 0.9'da bırakılması kağıt üstünde etki eder gibi geliyor. Ancak şöyle bir durum var. Mühimmat direk lançerden çıkmıyor ilk olarak bırakılıyor ve biraz alçalıyor. O süreçte hızında biraz yavaşlama oluyordur. Daha sonra motorunu açıp yatay olan uçuş profilini dikeye çeviriyor yine bir ivme kaybı olacaktır. Totalde etkisi nedir bilemiyeceğim.
Ancak şöyle bir durum var. Biz ne dedik 10 km civarı daha fazla yükselecek. Ancak şöyle baktığınızda yerdende 40 km'ye yükselen füzeler 30 km'ye yükselen füzelerden daha fazla hıza sahip. oda en az mach 1 fazladan hız olması lazım. Yani fark eden bir şey olmuyor olabilir.
-
Sn Battlestar,
Elimizde hem trg 300 hem de trg 230 var. Bunları bir şekilde uçaklardan atabilirsek yer çekimini yenmek için çaba sarfetmeyecekleri için yakıttan tasarrufla çok daha uzağa , daha çok patlayıcı ile daha hızlı olarak gidebilirler. İsrail bunları 1.3 mach hızla giden uçaklardan atıyor diye okumuştum bir yerde. Bu hızla atılan füze çok rahat 4.5+ mach hızlarda uçar. Hatta füzenin menzilinden biraz feragat edilirse bu hızla terminal safhada hedefi vurur. Bu hızla gelen füzeyi durdurmak ta biraz zor olur herhalde.
Bunlar çok ucuz topçu roketleri esaslı füzeler. Başlıkları değişince fiyatları artar belki ama hiç bir zaman bir milyon dolarlık Som ya da Atmaca gibi pahalı olmazlar. İkişer üçer gemilere atılsalar kesin sonuç alırlar.
Sadece 10 km fazla menzile ulaşmaları mantıklı değil. Bir füzenin en çok yakıt harcadığı yer apogee noktasına kadar yoğun hava tabakasını geçerek çıkabilmek için uğraştığı ilk kademededir. 10000m den yüksek hızda uçan uçaktan atılan füze en az iki katı mesafeye gider. 120 km menzilli trg300 , 200km+ menzili rahat görür. Ancak hedefi 4.5 mach la vurayım derseniz o zaman 130-150 km gibi bir menzil olabilir.
Savaş uçağından atılmada oluşacak menzil avantajında iki farklı değişken var. Atıcı platform irtifası ve hızı. İrtifa için maks 40.000 feet yani 12.000 km civarı irtifa demektir. Zaten 120 km için füze maks 30 km'ye yükseliyor. Her 40 km için 10 km irtifa demektir. Yani füzenin menzili maks. 160 km olacaktır.
Gelelim hız konusuna evet füzenin mach 0.9'da bırakılması kağıt üstünde etki eder gibi geliyor. Ancak şöyle bir durum var. Mühimmat direk lançerden çıkmıyor ilk olarak bırakılıyor ve biraz alçalıyor. O süreçte hızında biraz yavaşlama oluyordur. Daha sonra motorunu açıp yatay olan uçuş profilini dikeye çeviriyor yine bir ivme kaybı olacaktır. Totalde etkisi nedir bilemiyeceğim.
Ancak şöyle bir durum var. Biz ne dedik 10 km civarı daha fazla yükselecek. Ancak şöyle baktığınızda yerdende 40 km'ye yükselen füzeler 30 km'ye yükselen füzelerden daha fazla hıza sahip. oda en az mach 1 fazladan hız olması lazım. Yani fark eden bir şey olmuyor olabilir.
Üstat, yanlış düşünüyorsunuz!
Deniz seviyesindeki hava yoğunluğu 20000ft deki hava yoğunluğunun iki katı, 40000ft deki hava yoğunluğunun da 4 katıdır. 40000 ft de atılan füzenin 90-1000000 ft’e çıkmak için harcayacağı güç yerden atıldığına göre çoook daha azdır. Sonra en az 1 mach’a yakın hızla bırakılmaktadır. Füzeler en çok yakıtı ilk ateşleme süresince yerçekimini ve yoğun hava sürtünmesini yenmek için harcarlar. Normal karşılaştırmalı aritmetik hesabı tutmaz bu durumlarda.
Rusların havadan attıkları füzelerle yerden attıkları füzelerin menzilleri arasında 2 hatta 3 kattan daha fazla fark var.
Çok yüksek hızlarda vuruş yapacağı için , bu tip füzelerde fazla patlayıcı taşınmasına gerek olmadığından füze yakıt miktarı çok daha fazladır. Bu da Menzile yansır.
Uçaktan bırakılıp motorunu ateşledikten sonra hiç bir zaman “ivme“ kaybetmez bu füze. Max hızına ve apogee yüksekliğe ulaştıktan sonra “İvme“ sıfır olur. Ama max hızında seyahat eder. Sonra hedefe düşüşe geçtiğinde Eksi ivmeyle hız kaybı yaşayabilir. (Unutmayın ivme , kitlenin her saniyede ek olarak kazandığı Hız miktarıdır.)
Alıntı:
The Israeli air force operates a wide range of conventional guided air-to-surface munitions. But none are supersonic. And it’s likely none can match Rampage’s range. “The whole point of this missile is that it can hit targets within standoff ranges,” Haimovich said.
While IAI didn’t specify the new weapon’s reach, a similar but larger Russian weapon reportedly can strike targets as far as 1,200 miles away. It’s reasonable to assume Rampage can travel hundreds of miles.
Yüzlerce mil Menzil dendiğine göre en muhafazakar rakamla 250 -300 mil desek, 400-500 km konuşuluyor.
Zaten füzenin satış müdürü Amit Haimovich bu füzenin s300’lerin menziline girmeden stand off bir silah olarak kullanılacağını yazmış.
Bizim elimizde bu silahın aynısını yapabilecek beceri hazır. Neden bu güne kadar uygulamaya geçilmez anlamak zor.
Saygılar!
-
Sn Battlestar,
Elimizde hem trg 300 hem de trg 230 var. Bunları bir şekilde uçaklardan atabilirsek yer çekimini yenmek için çaba sarfetmeyecekleri için yakıttan tasarrufla çok daha uzağa , daha çok patlayıcı ile daha hızlı olarak gidebilirler. İsrail bunları 1.3 mach hızla giden uçaklardan atıyor diye okumuştum bir yerde. Bu hızla atılan füze çok rahat 4.5+ mach hızlarda uçar. Hatta füzenin menzilinden biraz feragat edilirse bu hızla terminal safhada hedefi vurur. Bu hızla gelen füzeyi durdurmak ta biraz zor olur herhalde.
Bunlar çok ucuz topçu roketleri esaslı füzeler. Başlıkları değişince fiyatları artar belki ama hiç bir zaman bir milyon dolarlık Som ya da Atmaca gibi pahalı olmazlar. İkişer üçer gemilere atılsalar kesin sonuç alırlar.
Sadece 10 km fazla menzile ulaşmaları mantıklı değil. Bir füzenin en çok yakıt harcadığı yer apogee noktasına kadar yoğun hava tabakasını geçerek çıkabilmek için uğraştığı ilk kademededir. 10000m den yüksek hızda uçan uçaktan atılan füze en az iki katı mesafeye gider. 120 km menzilli trg300 , 200km+ menzili rahat görür. Ancak hedefi 4.5 mach la vurayım derseniz o zaman 130-150 km gibi bir menzil olabilir.
Savaş uçağından atılmada oluşacak menzil avantajında iki farklı değişken var. Atıcı platform irtifası ve hızı. İrtifa için maks 40.000 feet yani 12.000 km civarı irtifa demektir. Zaten 120 km için füze maks 30 km'ye yükseliyor. Her 40 km için 10 km irtifa demektir. Yani füzenin menzili maks. 160 km olacaktır.
Gelelim hız konusuna evet füzenin mach 0.9'da bırakılması kağıt üstünde etki eder gibi geliyor. Ancak şöyle bir durum var. Mühimmat direk lançerden çıkmıyor ilk olarak bırakılıyor ve biraz alçalıyor. O süreçte hızında biraz yavaşlama oluyordur. Daha sonra motorunu açıp yatay olan uçuş profilini dikeye çeviriyor yine bir ivme kaybı olacaktır. Totalde etkisi nedir bilemiyeceğim.
Ancak şöyle bir durum var. Biz ne dedik 10 km civarı daha fazla yükselecek. Ancak şöyle baktığınızda yerdende 40 km'ye yükselen füzeler 30 km'ye yükselen füzelerden daha fazla hıza sahip. oda en az mach 1 fazladan hız olması lazım. Yani fark eden bir şey olmuyor olabilir.
Üstat, yanlış düşünüyorsunuz!
Deniz seviyesindeki hava yoğunluğu 20000ft deki hava yoğunluğunun iki katı, 40000ft deki hava yoğunluğunun da 4 katıdır. 40000 ft de atılan füzenin 90-1000000 ft’e çıkmak için harcayacağı güç yerden atıldığına göre çoook daha azdır. Sonra en az 1 mach’a yakın hızla bırakılmaktadır. Füzeler en çok yakıtı ilk ateşleme süresince yerçekimini ve yoğun hava sürtünmesini yenmek için harcarlar. Normal karşılaştırmalı aritmetik hesabı tutmaz bu durumlarda.
Rusların havadan attıkları füzelerle yerden attıkları füzelerin menzilleri arasında 2 hatta 3 kattan daha fazla fark var.
Çok yüksek hızlarda vuruş yapacağı için , bu tip füzelerde fazla patlayıcı taşınmasına gerek olmadığından füze yakıt miktarı çok daha fazladır. Bu da Menzile yansır.
Uçaktan bırakılıp motorunu ateşledikten sonra hiç bir zaman “ivme“ kaybetmez bu füze. Max hızına ve apogee yüksekliğe ulaştıktan sonra “İvme“ sıfır olur. Ama max hızında seyahat eder. Sonra hedefe düşüşe geçtiğinde Eksi ivmeyle hız kaybı yaşayabilir. (Unutmayın ivme , kitlenin her saniyede ek olarak kazandığı Hız miktarıdır.)
Alıntı:
The Israeli air force operates a wide range of conventional guided air-to-surface munitions. But none are supersonic. And it’s likely none can match Rampage’s range. “The whole point of this missile is that it can hit targets within standoff ranges,” Haimovich said.
While IAI didn’t specify the new weapon’s reach, a similar but larger Russian weapon reportedly can strike targets as far as 1,200 miles away. It’s reasonable to assume Rampage can travel hundreds of miles.
Yüzlerce mil Menzil dendiğine göre en muhafazakar rakamla 250 -300 mil desek, 400-500 km konuşuluyor.
Zaten füzenin satış müdürü Amit Haimovich bu füzenin s300’lerin menziline girmeden stand off bir silah olarak kullanılacağını yazmış.
Bizim elimizde bu silahın aynısını yapabilecek beceri hazır. Neden bu güne kadar uygulamaya geçilmez anlamak zor.
Saygılar!
Şimdi hocam bende hava yoğunluğu ve hız ile ekstra menzil alacağını düşünüyorum. Ancak bunun seviyesinin bu kadar fazla olacağını düşünmüyorum.
Bende size bazı örnekler vereyim. Havadan havaya atılan aim-120 c7 füzesi havadan atıldığında 105 km menzil karadan atıldığında 33 km menzil 20 km irtifaya düşüyor. Yine h-h mica füzesi havadan 60 km menzilli karadan atıldığında 20 km menzil 10 km irtifaya düşüyor.
Genel kabul şöyle ki bir füzeyi yatay değilde dik atarsanız yataya oranla ortalama 2 kat daha fazla yakıt yakıyor. Yani şöyle baktığımızda Aim-120 amraam 33 km menzil + 20x2 km= 40 km irtifa toplamda 73 km bir nefesi var. yani 32 km total menzil kabiliyetinden kayıp yaşamış. Micaya baktığımızda 20 km menzil + 10x2 km irtifa toplamda 40 km 60-40 =20 km menzil kaybı yaşamış. Yani genelde total menzillerinin yüzde 30'unu kaybetmişler.
Şimdi bizim kasırgaya bakarsak 120 km menzil ve 30 km irtifa kabiliyeti var. 120+ 30x2 = 180 km . Yüzde 30'u 54 km eder. Normal de bu sayıyı 180'in üstüne eklemek isterdim. Ama ekleyemiyorum. Neden ? Çünkü bu bir hava hava füzesi değil. Uçaktan atıldıktan sonrada tekrardan irtifa yükselten bir mühimmat. Tırmanıyor ve dalıyor. O zaman bunu direk 120 km üstüne eklemek lazım. 170-180 km arası bir menzil diyebiliriz. Zaten füzenin yerden atıldığındaki eksi etki oranı ile füzenin irtifa menzil oranına uyuyor.
Diğer mevzulara gelirsek, bunlara madde, madde cevap vermek istiyorum hocam ;
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
2- Kasırganın bu iş için harp başlığı, yakıtı vs. ile oynarsak bu yeni bir mühimmat tasarlamak demek olur ve sonra bir sürü test yapmamızı gerektirecek uzun bir yola sokar.
3- İsrailli yetkili biraz abartmış rampage'i kıyasladığı khinzal temel olarak rampage'in temel füzesi olan extranın 2-5 katına yakın çapta dev gibi bir füzeyi kullanmakla kalmayıp uzun menzil vb. için özel modifikasyonlar falan yapılmış bir füze.
--------
Sonuç olarak burada menzili etkileyen bir sürü değer var. Örneğin atış açısı. Diğer yandan füzenin vuruş oranını etkileyen başka değişkenlerde var. Yani biz burada füzenin menzilini asla doğru hesaplayamayız.
Ancak esas olan şu ki böyle bir mühimmat avantajlıdır. Kesinlikle yapılması gerekir.
-
Sn Battlestar,
Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz. Ama siz karşılaştırmalı aritmetikle hesap yapıyorsunuz. Ben ilk yazımda kafadan tahmin yapmıştım. Şimdi sizin karşılaştırmalı hesapla verdiğiniz menzil değerleri benim tahminlerden de daha yüksek çıkıyor.
En son “Projectile Motion” hesaplarını 1972 Üniversite hazırlık sınıfında “Applied Mathematics” ‘te ve 1973’de birinci sınıfta yapmıştım. O defterleri açmak istemiyorum bu yaştan sonra ama bu hesaplarda o kadar “değişken” varki (ilk hız, sürtünme katsayısı, motor çalışma süresi, füze atış yüksekliği, Füzenin yukarı eğim açısı, motor ivme değeri vs vs) dediğiniz gibi hepsini doğru bilmezseniz hesabı yapması çok zor olur. Sürtünme katsayısı yukarıda başka aşağıda başkadır. Sizin yaptığınız karşılaştırmalı hesap fikir verir ama doğru değerleri vermez. Mantığınız doğru. Zaten dediğiniz gibi asıl değerleri de tam bilemeyiz.
Biraz açayım 1inci maddeyi izninizle;
Alıntı:
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
Eğer mühimmatın motoru itki veriyorsa, ya da füze atmosfere giriş yapıyorsa hız yükselir. Ama motor itkisi yoksa belli bir irtifadan sonra (~15km) sürtünmeden ötürü hız düşer. (Terminal Velocity). Balistik tip füzelerde apogee den sonra motor itkisi olan füzeler çok nadirdir. (Khinzal ve İskander son vuruşa kadar itkili füzeler ama bunlar zaten quasi balistik füzeler)
Ekteki dosyanın 5inci sahifesinde balistik füzenin hız grafiği var. Apogee den sonra motor itkisi bitince hız düşüyor sonra dalışta tekrar yükseliyor. Ama orta irtifada sürtünme ile tekrar hız kaybına uğruyor.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/610/1/012033/pdf
Son cümlenize canı gönülden katılıyorum. Mutlaka yapılması şart bir adaptasyon.
-
Sn Battlestar,
Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz. Ama siz karşılaştırmalı aritmetikle hesap yapıyorsunuz. Ben ilk yazımda kafadan tahmin yapmıştım. Şimdi sizin karşılaştırmalı hesapla verdiğiniz menzil değerleri benim tahminlerden de daha yüksek çıkıyor.
En son “Projectile Motion” hesaplarını 1972 Üniversite hazırlık sınıfında “Applied Mathematics” ‘te ve 1973’de birinci sınıfta yapmıştım. O defterleri açmak istemiyorum bu yaştan sonra ama bu hesaplarda o kadar “değişken” varki (ilk hız, sürtünme katsayısı, motor çalışma süresi, füze atış yüksekliği, Füzenin yukarı eğim açısı, motor ivme değeri vs vs) dediğiniz gibi hepsini doğru bilmezseniz hesabı yapması çok zor olur. Sürtünme katsayısı yukarıda başka aşağıda başkadır. Sizin yaptığınız karşılaştırmalı hesap fikir verir ama doğru değerleri vermez. Mantığınız doğru. Zaten dediğiniz gibi asıl değerleri de tam bilemeyiz.
Biraz açayım 1inci maddeyi izninizle;
Alıntı:
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
Eğer mühimmatın motoru itki veriyorsa, ya da füze atmosfere giriş yapıyorsa hız yükselir. Ama motor itkisi yoksa belli bir irtifadan sonra (~15km) sürtünmeden ötürü hız düşer. (Terminal Velocity). Balistik tip füzelerde apogee den sonra motor itkisi olan füzeler çok nadirdir. (Khinzal ve İskander son vuruşa kadar itkili füzeler ama bunlar zaten quasi balistik füzeler)
Ekteki dosyanın 5inci sahifesinde balistik füzenin hız grafiği var. Apogee den sonra motor itkisi bitince hız düşüyor sonra dalışta tekrar yükseliyor. Ama orta irtifada sürtünme ile tekrar hız kaybına uğruyor.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/610/1/012033/pdf
Son cümlenize canı gönülden katılıyorum. Mutlaka yapılması şart bir adaptasyon.
Valla ben yer çekiminden dolayı hızı yükselir diye biliyordum. Aksi halde 3 metreden yere atlayan bir kişinin 100 metreden atlayandan daha az hasar alması gerekmez mi ?
-
Sn Battlestar,
Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz. Ama siz karşılaştırmalı aritmetikle hesap yapıyorsunuz. Ben ilk yazımda kafadan tahmin yapmıştım. Şimdi sizin karşılaştırmalı hesapla verdiğiniz menzil değerleri benim tahminlerden de daha yüksek çıkıyor.
En son “Projectile Motion” hesaplarını 1972 Üniversite hazırlık sınıfında “Applied Mathematics” ‘te ve 1973’de birinci sınıfta yapmıştım. O defterleri açmak istemiyorum bu yaştan sonra ama bu hesaplarda o kadar “değişken” varki (ilk hız, sürtünme katsayısı, motor çalışma süresi, füze atış yüksekliği, Füzenin yukarı eğim açısı, motor ivme değeri vs vs) dediğiniz gibi hepsini doğru bilmezseniz hesabı yapması çok zor olur. Sürtünme katsayısı yukarıda başka aşağıda başkadır. Sizin yaptığınız karşılaştırmalı hesap fikir verir ama doğru değerleri vermez. Mantığınız doğru. Zaten dediğiniz gibi asıl değerleri de tam bilemeyiz.
Biraz açayım 1inci maddeyi izninizle;
Alıntı:
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
Eğer mühimmatın motoru itki veriyorsa, ya da füze atmosfere giriş yapıyorsa hız yükselir. Ama motor itkisi yoksa belli bir irtifadan sonra (~15km) sürtünmeden ötürü hız düşer. (Terminal Velocity). Balistik tip füzelerde apogee den sonra motor itkisi olan füzeler çok nadirdir. (Khinzal ve İskander son vuruşa kadar itkili füzeler ama bunlar zaten quasi balistik füzeler)
Ekteki dosyanın 5inci sahifesinde balistik füzenin hız grafiği var. Apogee den sonra motor itkisi bitince hız düşüyor sonra dalışta tekrar yükseliyor. Ama orta irtifada sürtünme ile tekrar hız kaybına uğruyor.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/610/1/012033/pdf
Son cümlenize canı gönülden katılıyorum. Mutlaka yapılması şart bir adaptasyon.
Valla ben yer çekiminden dolayı hızı yükselir diye biliyordum. Aksi halde 3 metreden yere atlayan bir kişinin 100 metreden atlayandan daha az hasar alması gerekmez mi ?
Sn Battlestar,
Filmini bile yaptılar “Terminal Velocity” diye.
Uzaydan birisi atlasa, hızı, 15-20km ye kadar belki saatte 1000km ye çıkabilir. Ama kalın hava tabakalarına gelince hız düşüyor. İnsan için ne kadar yüksekten atlarsa atlasın terminal hızı neredeyse Sabittir. Bu da ~200km/saat civarında diye biliyorum. Tabii bu kişinin ağırlığına , hava tabakasının Özgül ağırlığına ve atlayan kişinin sergilediği sürtünme alanına bağlıdır.
Olay tamamen cisimlerin sürtünme katsayısı ile alakalı;
Dikey inen insan için bu katsayı 0.70
Yatay inen insan için ise 1.00
Yuvarlak bilya için ise 0.45
Aerodinamik kanat için ise 0.05 dir.
3 metreden atlayan kişi yeterli hız kazanamaz. Ancak belki bacağı kırılır. Ama 100m den atlayan terminal hıza daha yakın olduğundan ölür.
5-6000 metreden başaşağı atlayan 85kg ağırlıktaki bir skydiver için terminal hız ~350km/saat dır. Ne yaparsa yapsın daha hızlı gidemez.
5-6000m den yatay atlayan aynı skydiver için terminal hız ise ~180km/saat dir.
Aerodinamik 85kg lık bir füze başlığını 10000 metreden serbest bırakırsanız Terminal hızı 306m/saniye yani 0.9 mach olur.
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
-
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
Daad yanlış. Kasırganın hızı Mach 4.2
Kaynak : https://flagman.top/military-news/roketsan-t-300-mbrl
-
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
Daad yanlış. Kasırganın hızı Mach 4.2
Kaynak : https://flagman.top/military-news/roketsan-t-300-mbrl
Doğru.
Ancak ben kasırga Füzesi serbest düşüş olarak yani motor gücünden yoksun , dikey 5-10 bin metreden bırakılırsa bu terminal hıza ulaşır diyorum. İyi açıklayamamışım demekki.
Diyelimki 4.2 mach hızla dalışa geçen bir kasırga füzesinin, motoru çalışmıyorsa, füzenin hızı hedefe vururken ~2.2 mach civarındadır. (Newton Fiziği kanunları)
Tabii kasırga füzesinin aerodinamik yapısı ile orantılı olarak sürtünme katsayısı 0.05’den düşükse bu hız çok daha artacaktır.
-
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
Daad yanlış. Kasırganın hızı Mach 4.2
Kaynak : https://flagman.top/military-news/roketsan-t-300-mbrl
Doğru.
Ancak ben kasırga Füzesi serbest düşüş olarak yani motor gücünden yoksun , dikey 5-10 bin metreden bırakılırsa bu terminal hıza ulaşır diyorum. İyi açıklayamamışım demekki.
Diyelimki 4.2 mach hızla dalışa geçen bir kasırga füzesinin, motoru çalışmıyorsa, füzenin hızı hedefe vururken ~2.2 mach civarındadır. (Newton Fiziği kanunları)
Tabii kasırga füzesinin aerodinamik yapısı ile orantılı olarak sürtünme katsayısı 0.05’den düşükse bu hız çok daha artacaktır.
Bu hesabınızda düşüş açısı bir etken midir ?
-
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
Daad yanlış. Kasırganın hızı Mach 4.2
Kaynak : https://flagman.top/military-news/roketsan-t-300-mbrl
Doğru.
Ancak ben kasırga Füzesi serbest düşüş olarak yani motor gücünden yoksun , dikey 5-10 bin metreden bırakılırsa bu terminal hıza ulaşır diyorum. İyi açıklayamamışım demekki.
Diyelimki 4.2 mach hızla dalışa geçen bir kasırga füzesinin, motoru çalışmıyorsa, füzenin hızı hedefe vururken ~2.2 mach civarındadır. (Newton Fiziği kanunları)
Tabii kasırga füzesinin aerodinamik yapısı ile orantılı olarak sürtünme katsayısı 0.05’den düşükse bu hız çok daha artacaktır.
Bu hesabınızda düşüş açısı bir etken midir ?
Tabiiki etken olacaktır. Ben dikey iniş olarak hesap yaptım. Açıyla inişte sürtünme katsayısının artacağı düşünülse de, aero dinamik olarak roketin kanatları ve geometrisi iyi ayarlanmışsa sürtünme düşebilir de(bunu BAE Systems’in hypervelocity mermisinde görebiliyoruz.)
-
Sn Battlestar,
Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz. Ama siz karşılaştırmalı aritmetikle hesap yapıyorsunuz. Ben ilk yazımda kafadan tahmin yapmıştım. Şimdi sizin karşılaştırmalı hesapla verdiğiniz menzil değerleri benim tahminlerden de daha yüksek çıkıyor.
En son “Projectile Motion” hesaplarını 1972 Üniversite hazırlık sınıfında “Applied Mathematics” ‘te ve 1973’de birinci sınıfta yapmıştım. O defterleri açmak istemiyorum bu yaştan sonra ama bu hesaplarda o kadar “değişken” varki (ilk hız, sürtünme katsayısı, motor çalışma süresi, füze atış yüksekliği, Füzenin yukarı eğim açısı, motor ivme değeri vs vs) dediğiniz gibi hepsini doğru bilmezseniz hesabı yapması çok zor olur. Sürtünme katsayısı yukarıda başka aşağıda başkadır. Sizin yaptığınız karşılaştırmalı hesap fikir verir ama doğru değerleri vermez. Mantığınız doğru. Zaten dediğiniz gibi asıl değerleri de tam bilemeyiz.
Biraz açayım 1inci maddeyi izninizle;
Alıntı:
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
Eğer mühimmatın motoru itki veriyorsa, ya da füze atmosfere giriş yapıyorsa hız yükselir. Ama motor itkisi yoksa belli bir irtifadan sonra (~15km) sürtünmeden ötürü hız düşer. (Terminal Velocity). Balistik tip füzelerde apogee den sonra motor itkisi olan füzeler çok nadirdir. (Khinzal ve İskander son vuruşa kadar itkili füzeler ama bunlar zaten quasi balistik füzeler)
Ekteki dosyanın 5inci sahifesinde balistik füzenin hız grafiği var. Apogee den sonra motor itkisi bitince hız düşüyor sonra dalışta tekrar yükseliyor. Ama orta irtifada sürtünme ile tekrar hız kaybına uğruyor.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/610/1/012033/pdf
Son cümlenize canı gönülden katılıyorum. Mutlaka yapılması şart bir adaptasyon.
Valla ben yer çekiminden dolayı hızı yükselir diye biliyordum. Aksi halde 3 metreden yere atlayan bir kişinin 100 metreden atlayandan daha az hasar alması gerekmez mi ?
Sn Battlestar,
Filmini bile yaptılar “Terminal Velocity” diye.
Uzaydan birisi atlasa, hızı, 15-20km ye kadar belki saatte 1000km ye çıkabilir. Ama kalın hava tabakalarına gelince hız düşüyor. İnsan için ne kadar yüksekten atlarsa atlasın terminal hızı neredeyse Sabittir. Bu da ~200km/saat civarında diye biliyorum. Tabii bu kişinin ağırlığına , hava tabakasının Özgül ağırlığına ve atlayan kişinin sergilediği sürtünme alanına bağlıdır.
Olay tamamen cisimlerin sürtünme katsayısı ile alakalı;
Dikey inen insan için bu katsayı 0.70
Yatay inen insan için ise 1.00
Yuvarlak bilya için ise 0.45
Aerodinamik kanat için ise 0.05 dir.
3 metreden atlayan kişi yeterli hız kazanamaz. Ancak belki bacağı kırılır. Ama 100m den atlayan terminal hıza daha yakın olduğundan ölür.
5-6000 metreden başaşağı atlayan 85kg ağırlıktaki bir skydiver için terminal hız ~350km/saat dır. Ne yaparsa yapsın daha hızlı gidemez.
5-6000m den yatay atlayan aynı skydiver için terminal hız ise ~180km/saat dir.
Aerodinamik 85kg lık bir füze başlığını 10000 metreden serbest bırakırsanız Terminal hızı 306m/saniye yani 0.9 mach olur.
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
(https://images.theconversation.com/files/16305/original/f6bwjwxx-1349746301.jpg?ixlib=rb-1.1.0&rect=1%2C570%2C1065%2C755&q=45&auto=format&w=496&fit=clip)
Felix abimiz uzaydan tek başına atladı ve sıfırdan ses hızını aştı. Biz burada ondan katlarca ağır bir başlıktan bahsediyoruz. Evet Apogee'de hız sıfırlansa da düşüş sırasında alınan hız çok daha fazla.
Evet sürtünme etken ancak bunlar düz bir levha değil sivri ve konik ve yanlamasına değil dikine ama açılı dalıyorlar. Birde bu meretler dönerek hızlanıyorlar.
Bu konularda en güvendiğim kişi olan Hakan Kılıç'a da danıştım ki adam bu füzeler vs. hakkında bizim harp okullarında vs. konferans veren bir kimsedir, oda size katılmıyor. İzni olmadan yazışmayı buraya atamam. Ancak konuşmamızı size özelden atabilirim merak ettiyseniz.
-
Sn Battlestar,
Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz. Ama siz karşılaştırmalı aritmetikle hesap yapıyorsunuz. Ben ilk yazımda kafadan tahmin yapmıştım. Şimdi sizin karşılaştırmalı hesapla verdiğiniz menzil değerleri benim tahminlerden de daha yüksek çıkıyor.
En son “Projectile Motion” hesaplarını 1972 Üniversite hazırlık sınıfında “Applied Mathematics” ‘te ve 1973’de birinci sınıfta yapmıştım. O defterleri açmak istemiyorum bu yaştan sonra ama bu hesaplarda o kadar “değişken” varki (ilk hız, sürtünme katsayısı, motor çalışma süresi, füze atış yüksekliği, Füzenin yukarı eğim açısı, motor ivme değeri vs vs) dediğiniz gibi hepsini doğru bilmezseniz hesabı yapması çok zor olur. Sürtünme katsayısı yukarıda başka aşağıda başkadır. Sizin yaptığınız karşılaştırmalı hesap fikir verir ama doğru değerleri vermez. Mantığınız doğru. Zaten dediğiniz gibi asıl değerleri de tam bilemeyiz.
Biraz açayım 1inci maddeyi izninizle;
Alıntı:
1- Apogee'den sonra dalarken hızı yükselir mühimmatın.
Eğer mühimmatın motoru itki veriyorsa, ya da füze atmosfere giriş yapıyorsa hız yükselir. Ama motor itkisi yoksa belli bir irtifadan sonra (~15km) sürtünmeden ötürü hız düşer. (Terminal Velocity). Balistik tip füzelerde apogee den sonra motor itkisi olan füzeler çok nadirdir. (Khinzal ve İskander son vuruşa kadar itkili füzeler ama bunlar zaten quasi balistik füzeler)
Ekteki dosyanın 5inci sahifesinde balistik füzenin hız grafiği var. Apogee den sonra motor itkisi bitince hız düşüyor sonra dalışta tekrar yükseliyor. Ama orta irtifada sürtünme ile tekrar hız kaybına uğruyor.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/610/1/012033/pdf
Son cümlenize canı gönülden katılıyorum. Mutlaka yapılması şart bir adaptasyon.
Valla ben yer çekiminden dolayı hızı yükselir diye biliyordum. Aksi halde 3 metreden yere atlayan bir kişinin 100 metreden atlayandan daha az hasar alması gerekmez mi ?
Sn Battlestar,
Filmini bile yaptılar “Terminal Velocity” diye.
Uzaydan birisi atlasa, hızı, 15-20km ye kadar belki saatte 1000km ye çıkabilir. Ama kalın hava tabakalarına gelince hız düşüyor. İnsan için ne kadar yüksekten atlarsa atlasın terminal hızı neredeyse Sabittir. Bu da ~200km/saat civarında diye biliyorum. Tabii bu kişinin ağırlığına , hava tabakasının Özgül ağırlığına ve atlayan kişinin sergilediği sürtünme alanına bağlıdır.
Olay tamamen cisimlerin sürtünme katsayısı ile alakalı;
Dikey inen insan için bu katsayı 0.70
Yatay inen insan için ise 1.00
Yuvarlak bilya için ise 0.45
Aerodinamik kanat için ise 0.05 dir.
3 metreden atlayan kişi yeterli hız kazanamaz. Ancak belki bacağı kırılır. Ama 100m den atlayan terminal hıza daha yakın olduğundan ölür.
5-6000 metreden başaşağı atlayan 85kg ağırlıktaki bir skydiver için terminal hız ~350km/saat dır. Ne yaparsa yapsın daha hızlı gidemez.
5-6000m den yatay atlayan aynı skydiver için terminal hız ise ~180km/saat dir.
Aerodinamik 85kg lık bir füze başlığını 10000 metreden serbest bırakırsanız Terminal hızı 306m/saniye yani 0.9 mach olur.
Kasırga füzesinin terminal hızı ise ~740m/sn yani 2.2 mach olur.
Formülünü isterseniz verebilirim.
(https://images.theconversation.com/files/16305/original/f6bwjwxx-1349746301.jpg?ixlib=rb-1.1.0&rect=1%2C570%2C1065%2C755&q=45&auto=format&w=496&fit=clip)
Felix abimiz uzaydan tek başına atladı ve sıfırdan ses hızını aştı. Biz burada ondan katlarca ağır bir başlıktan bahsediyoruz. Evet Apogee'de hız sıfırlansa da düşüş sırasında alınan hız çok daha fazla.
Evet sürtünme etken ancak bunlar düz bir levha değil sivri ve konik ve yanlamasına değil dikine ama açılı dalıyorlar. Birde bu meretler dönerek hızlanıyorlar.
Bu konularda en güvendiğim kişi olan Hakan Kılıç'a da danıştım ki adam bu füzeler vs. hakkında bizim harp okullarında vs. konferans veren bir kimsedir, oda size katılmıyor. İzni olmadan yazışmayı buraya atamam. Ancak konuşmamızı size özelden atabilirim merak ettiyseniz.
Sn Battlestar,
Özel den nasıl ulaşacağımı da söylerseniz , konuşmanızı okumak isterim.
Felix Baumgartner, Stratosfer’den atlama yapıyor. Hava yoğunluğunun neredeyse yok olduğu ortamda dünyaya doğru dikey olarak düşerken her saniye hızı neredeyse 9.8 metre artıyor.
İlk atlamasını 21800 metreden yapmış. Bu irtifadan anladığında 580km/saata ulaşıyor.
İkinci atlamasını 38969 metreden yapıyor ve 1357km/saat hıza ulaşıyor. (Ses hızından fazla)
Her İki atlamada da paraşütünü açmasa, dikey inmeye devam etse yere ulaştığında terminal Velocity kuralları dahilinde hızı 350-400 km/saat civarında olacaktır. Bu Newton fizik kuralları kanunudur. Aşağıdaki formülü hiç kimse yok sayamaz.
Terminal Hız = √2mg/pCA
m = düşen kitle ağırlığı kg olarak
g = 9.8 m/s2. (Yerçekimi ivmesi)
p = 1.21 kg/m3 (~hava Özgül ağırlığı)
C = düşen kitlenin sürtünme katsayısı
A = düşen kitlenin kesit alanı m2 cinsinden
Buna göre Baumgartner’i 85 kg kabul edersek;
Terminal hız = √2 x 85 x 9.8/1.21 x 0.70 x 0.18 = 104m/sn => ~ 380km/ saat yapar.
Atlayış irtifası 21700 m den de olsa 39000m den de olsa dikey olarak yere çarpış hızı değişmez. ~ 380km/saat tır.
Ağırlık artarsa ve sürtünme katsayısı düşerse bu hız çok artar. 2.5 tonluk Bora füzesi epeyi bir mach hızla çarpacaktır yere. Tam hesap yapabilmek için füzenin sürtünme katsayısını bilmek gerekir. Ben kasırga için bunu 0.05 olarak (aerodinamik bir kanadın verdiği düşük sürtünme katsayısı) olarak almıştıım.
Apogee de hız sıfırlanmaz. Füze apogee de maximum hızda olabilir. Genelde motor apogee den sonra çalışmadığı için hız düşmeye başlar. Sonra füze dalış yapar tekrar hız kazanır. Kalın hava katmanlarına gelincede hızı sürtünmeden ötürü düşer.
Füzeler dönerek hız kazanmaz. Dönerek aerodinamik geometrisini havaya karşı korur ve hedeften sapmayı azaltır. Ayrıca Hızının azalmasını minimize eder.
Tabii bunlar genel balistik füzeler için geçerlidir. Füze terminal safhaya kadar motor çalıştırabiliyorsa hipersonik hızla da hedefe vurabilir. (Khinzal ve İskander gibi - belki bizim Bora gibi?)
-
Silinsin.
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
Sn Battlestar,
Sözünü ettiğiniz yazışmayı özelden yollarsanız memnun olurum. Ben silinen iletiyi görmedim. Yalnız özelden nasıl ulaşacağımı da bir zahmet anlatırsanız iyi olur.
Saygılar.
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
Sn Battlestar,
Sözünü ettiğiniz yazışmayı özelden yollarsanız memnun olurum. Ben silinen iletiyi görmedim. Yalnız özelden nasıl ulaşacağımı da bir zahmet anlatırsanız iyi olur.
Saygılar.
Sen bunu yazmadan önce attım zaten. Bunu buraya yazmanın manası olduğunu düşünüyorum.
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
Sn Battlestar,
Sözünü ettiğiniz yazışmayı özelden yollarsanız memnun olurum. Ben silinen iletiyi görmedim. Yalnız özelden nasıl ulaşacağımı da bir zahmet anlatırsanız iyi olur.
Saygılar.
Sen bunu yazmadan önce attım zaten. Bunu buraya yazmanın manası olduğunu düşünüyorum.
Ben almadım yazılanı. Özel dediğiniz kısıma nasıl ulaşılıyor? Buraya yazmanın manası diyerek art düşünce ima ediyorsanız yanılıyorsunuz. Benim biraz sosyal medya özürlü olduğumu belirtmek isterim. Beni kendiniz gibi forumları çok iyi bilen birisi olarak görmeyin ltf. Selamlar!
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
Sn Battlestar,
Sözünü ettiğiniz yazışmayı özelden yollarsanız memnun olurum. Ben silinen iletiyi görmedim. Yalnız özelden nasıl ulaşacağımı da bir zahmet anlatırsanız iyi olur.
Saygılar.
Sen bunu yazmadan önce attım zaten. Bunu buraya yazmanın manası olduğunu düşünüyorum.
Ben almadım yazılanı. Özel dediğiniz kısıma nasıl ulaşılıyor? Buraya yazmanın manası diyerek art düşünce ima ediyorsanız yanılıyorsunuz. Benim biraz sosyal medya özürlü olduğumu belirtmek isterim. Beni kendiniz gibi forumları çok iyi bilen birisi olarak görmeyin ltf. Selamlar!
Sayfanın üstündeki defencetürk armasının altındaki iletilerim yazısına tıklayın.
-
Hakan Kılıç her zamanki mütevazi (!) tavrıyla aydınlatmaya çalışmış. Yalnız ben yerçekimi ile ivmelenme çok yüksek hızla artıyor kısmını anlamadım! ::)
Bu arada bu yazışmayı paylaşabilmek için kendisinden izin aldın mı?
O konuda sıkıntı yok ama sorun olmasın tamam sildim arkadaşa özelden atarım hocam.
Sn Battlestar,
Sözünü ettiğiniz yazışmayı özelden yollarsanız memnun olurum. Ben silinen iletiyi görmedim. Yalnız özelden nasıl ulaşacağımı da bir zahmet anlatırsanız iyi olur.
Saygılar.
Sen bunu yazmadan önce attım zaten. Bunu buraya yazmanın manası olduğunu düşünüyorum.
Ben almadım yazılanı. Özel dediğiniz kısıma nasıl ulaşılıyor? Buraya yazmanın manası diyerek art düşünce ima ediyorsanız yanılıyorsunuz. Benim biraz sosyal medya özürlü olduğumu belirtmek isterim. Beni kendiniz gibi forumları çok iyi bilen birisi olarak görmeyin ltf. Selamlar!
Sayfanın üstündeki defencetürk armasının altındaki iletilerim yazısına tıklayın.
Buldum! Sağolun.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EnPwx9wXMAIIiuO?format=jpg&name=medium)
Banglades KKK.ligi Type-A (280-300km) karadan karaya fuze degerlendirmelerine gore Turkiye’den
@roketsan Bora/Khan ile Çin’den A-300M, M-20 ve SY-400 kisa listeye kaldi.
@DefenseDtb
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex
-
Kuvvetin istediği sayıda BORA Füze sistemi teslimatları tamamlandı..
-
Kuvvetin istediği sayıda BORA Füze sistemi teslimatları tamamlandı..
Bora 1 den bahsediyorsunuz herhalde. Bora 2 den haber varmı?
-
Bora 1 hocam. 2 çalışmaları devam ediyordu, hangi aşamada orası muamma.
-
(https://pbs.twimg.com/media/E0y7SVXWQAMaZP5?format=jpg&name=medium)
-
Bora 1 hocam. 2 çalışmaları devam ediyordu, hangi aşamada orası muamma.
Bora1 sistemini 2 kategoride inceleyin. İhraç versiyonu(280km) ve KKK kullanımı (800 km+)
Bora2 ise (Tufan) çift kademeli (belkide 3 kademe) ve uydu sistemleri üzerinden ilerliyor. Pakistan ile de Hatf-6 Shaheen-2 ile alakalı duyumlar yeni ortaya atıldı.(İran kaynaklı)
Bonus olarak Katar üzerinden yürütüldüğü iddaa edilen direk alım olan birşeyler var.. (Paranoyak Yunan ve Rus Kaynaklı)
-
Bora 1 hocam. 2 çalışmaları devam ediyordu, hangi aşamada orası muamma.
Bora1 sistemini 2 kategoride inceleyin. İhraç versiyonu(280km) ve KKK kullanımı (800 km+)
Bora2 ise (Tufan) çift kademeli (belkide 3 kademe) ve uydu sistemleri üzerinden ilerliyor. Pakistan ile de Hatf-6 Shaheen-2 ile alakalı duyumlar yeni ortaya atıldı.(İran kaynaklı)
Bonus olarak Katar üzerinden yürütüldüğü iddaa edilen direk alım olan birşeyler var.. (Paranoyak Yunan ve Rus Kaynaklı)
Bora 1 füzesinin ölçüleri ve genel yapısı itibariyle 450-500km nin ötesine geçebileceğine inanmıyorum. Bu füzenin çıktığı ve bazı teknolojilerinin geldiği Çin’deki en gelişmiş şekli 400km menzilli. Boyunu ve/veya çapını büyütecek olursanız, bu Bora 1 olmaz. İşte ancak o zaman daha yüksek menziller konuşulabilir. Bora katı yakıtlı bir roket motoruna sahip. Boyunu ve çapını büyütüp menzilini rahatlıkla 2000 + km’lere getirebilirsiniz. Kıtalararası füze üretmeyecekseniz 2-3 kademe yapmaya gerek yok.
Bora1 ihraç modeli (Khan) 280km menzilli. Bizim kullandığımız ise gayri resmî bilgilere göre 360km menzilli. Bu mantıklı.
Bora 2 için, yeraltından gelen haberler, ~500+km menzilli ve hareketli deniz hedeflerini vurabilecek bir füze olacağı yönündeydi. Bu teknik olarak ve stratejik olarak çok daha önemli bir gelişme olur. Girit’in Batı’sından itibaren Doğu Akdeniz’de hiç bir gemi emniyette olamaz.
https://defence.pk/pdf/threads/turkeys-anti-ship-ballistic-missile-program-is-a-game-changer-in-e-med.638693/
-
Acaba Bora 2 balistik atış değilde güdümlü atış yapacağı için mi menzili fazla olacak. Yani yüksel, düz uç, dal ve vur şeklinde gideceği için menzili Bora 1 e göre biraz daha fazla olabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca bel kide Bora 2 de gemi vurmak için harp başı azaltılıp radar eklenerek menzilde artış sağlanmışda olabilir. Yani 150 kg harp başı+ 50 kg kadar da radar olsa 400 kg lık faydalı yük nerdeyse yarı yarıya düşmüş olur. Bu da iyi bir menzil yaptırabilir Bora 2 ye.
Tabi ki, roket yakıtları da sürekli iyileşip güçleniyor. Eğer, paraya kıyıp, Bora 2 yede Gökdoğan füze katı roket yakıtını koyarsak fark ne olur.
Yada, katı yakıtlı roket motoru yerine, sıvı yakıtlı roket motoru, yada hibrit yaparsak ne olur, yada olabilir.
Baya bi iyileşme olacağı kanaatindeyim.
Yada sonda roketlerinin motorlarını Bora 2 ye uygularsak ne olabilir? Yetmedi, B O R ???
-
Acaba Bora 2 balistik atış değilde güdümlü atış yapacağı için mi menzili fazla olacak. Yani yüksel, düz uç, dal ve vur şeklinde gideceği için menzili Bora 1 e göre biraz daha fazla olabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca bel kide Bora 2 de gemi vurmak için harp başı azaltılıp radar eklenerek menzilde artış sağlanmışda olabilir. Yani 150 kg harp başı+ 50 kg kadar da radar olsa 400 kg lık faydalı yük nerdeyse yarı yarıya düşmüş olur. Bu da iyi bir menzil yaptırabilir Bora 2 ye.
Tabi ki, roket yakıtları da sürekli iyileşip güçleniyor. Eğer, paraya kıyıp, Bora 2 yede Gökdoğan füze katı roket yakıtını koyarsak fark ne olur.
Yada, katı yakıtlı roket motoru yerine, sıvı yakıtlı roket motoru, yada hibrit yaparsak ne olur, yada olabilir.
Baya bi iyileşme olacağı kanaatindeyim.
Yada sonda roketlerinin motorlarını Bora 2 ye uygularsak ne olabilir? Yetmedi, B O R ???
“Balistik atış, güdümlü atış”???? Ciddi misiniz???
“Balistik” demek; tahrik olmadan merminin (ya da füzenin) hareketini eğik atım olarak devam ettirmesidir.
“Güdüm” demek; tahrik olsun olmasın mermiye (ya da füzeye) hedefini bulması için kontrollü olarak yaptırılan yön düzeltme hareketidir.
Bora füzesi hem yarı-balistik uçuşu olan hem de güdümlü bir füzedir.
Bora füzesi, fırlatıldıktan sonra katı yakıt motorlarının verdiği itki ile 40-50 km yukarıya çıkar. Bu yükseklikteyken yakıtı biter ve bir müddet uçup hızı düşmeye başlayınca dünyaya doğru “balistik” bir yörünge çizerek düşmeye başlar. Üzerindeki arayıcı başlık sayesinde hedefini bulmak için kanatçıkları sayesinde yön değiştirir (güdüm). Yeryüzüne doğru düşerken 50km ile 15km arası irtifada hız kazanır ve hipersonik hızlara ulaşır. 15km’den sonra hava yoğunluğu arttığından ötürü terminal hız kanunu gereği kazandığı hızını kaybetmeye başlar ve hedefine, düşüş açısına ve kalan ağırlığına bağlı olarak 3-4 mach hızla çarpar.
Bora1 füzesi yaklaşık 2.5 ton ağırlığında bir füze olup 480kg harp başlığı taşır. Bu başlıktan feragat ederek (200kg’a indirmişler) Çinliler, 300km olan menzili 400+ km’ye getirmişler.
http://www.military-today.com/missiles/sy_400.htm (http://www.military-today.com/missiles/sy_400.htm)
60cm çapında ve ~5m boyunda bir füzenin gidebileceği mesafe budur.
Bora füzesini daha uzun menzile göndermek için boyunu ve çapını büyütmeniz gerekir. O zaman da füze Bora 1 olmaz.
Sıvı yakıtlı füzeler kullanım açısından zor olan füzelerdir. Katı yakıtlı füzeler gibi 8-12 yıl arası raf ömürleri yoktur. Atım için hazırlık süreleri uzundur. Savaş alanında kullanıma uygun değillerdir.
Diğer önerileriniz, kusura bakmayın ama o kadar uçuk ki , yanıt vermekten imtina ediyorum!
-
Zamanı gelince açıklanacak bir BORA II varmış. ;D
Bekliyoruz efendim.
(https://resimupdate.com/i/bora-ortyat1629122187.png)
-
Selamlar,
Bora Füzesi, Kompozit gövde olarak üretildi...
-
Selamlar,
Bora Füzesi, Kompozit gövde olarak üretildi...
Harikaaaa. Kompozit olarak üretilmesinin ne artısı olacak? Menzil artışı ne kadar? vb?
-
(https://www.resimupload.org/images/2022/01/28/tarihi_olaylar_scud-fuzesi-jpg_83741153_1434822609.md.jpg) (https://www.resimupload.org/r/8I2DK)
böyle bir füzemis olsun adida Bora 3 olsun
700 km 1500 km menzilli
Scud füzesi bir efsanedir
-
Selamlar,
Bora Füzesi, Kompozit gövde olarak üretildi...
Harikaaaa. Kompozit olarak üretilmesinin ne artısı olacak? Menzil artışı ne kadar? vb?
Bora füzesi eski hali ile 2500kg ağırlıkta 7.8m boyunda 470kg patlayıcı taşıyan bir füze.
İsrail’in Lora füzesi ise 1600kg ağırlıkta 5.2m boyunda 570kg patlayıcı taşıyan bir füze.
Bora füzesi 280km menzilli. (TSK iiçin yapılanının 360km menzilli olduğu tahmin ediliyor)
Lora füzesi 400km menzilli.
Lora füzesi kompozit malzeme ile yapılmış!
-
Teşekkürler
-
(https://pbs.twimg.com/media/FPDJfI9XsAUMqcU?format=jpg&name=medium)
YTU Savunma sanayi zirvesinde paylaşılan bilgiye göre ROKETSAN Bora taktik balistik füzeleri bir ülkeye ihraç edilmekte.
youtu.be/XynLE3Tp_n0 (http://youtu.be/XynLE3Tp_n0)Savunma Sanayi Zirvesi'22 - 2.Günhttps://mobile.twitter.com/Dromercay
-
iddia: Kuzey Irak'a yapılan yeni Bora füzesi atışı.
https://mobile.twitter.com/ynhsb/status/1531380139627622405?cxt=HHwWisC96fKHx8AqAAAA
-
1 milyon dolar daha çöpe. Tabii bu atışla yeni bir kabiliyet denenmiyorsa.
Akıncı , TB2 ya da Anka/Aksungur ile vurulacak hedefler çok daha ucuza çıkar. Umarım bir deneme atışı yapılmıştır.
-
Ani beliren , değerli bir hedefe gitmiş olabilir bu füze...
-
Ani beliren , değerli bir hedefe gitmiş olabilir bu füze...
Doğru. 280km uçuş süresi 3dakikanın altında bir füze. Eğitim yapan PKK lıların kampına atılsa 470kg harp başlığı ile 150+ m yarıçap içinde sağlam hiçbir şey kalmaz.
-
1 milyon dolar daha çöpe. Tabii bu atışla yeni bir kabiliyet denenmiyorsa.
Akıncı , TB2 ya da Anka/Aksungur ile vurulacak hedefler çok daha ucuza çıkar. Umarım bir deneme atışı yapılmıştır.
Sn. Yaşar bey öyle düşünmeyin. Bazı füzeler elimizde çöp olacağından dolayı paçavracılar üzerinden değerlendiriliyor. Netice itibari ile füze ve roketlerin aynı gıda maddelerindeki gibi raf ömürleri var ve elimizdeki balistik füzelerin bazılarının raf ömürleri dolmak üzere.
-
Aslında bizim boralar biraz genç sayılır ama dediğiniz gibi raf ömürleri füzelerin genellikle ortalama on senedir açık kaynaklara göre.
Daha uzun raf ömürleri için idame ve bakıma bağlıdırlar.
-
Yakıt mı bozuluyor neden raf ömrü var?
-
Yakıt mı bozuluyor neden raf ömrü var?
Yalnız yakıt değil. Patlayıcı da zamanla özelliğini kaybediyor. Bunların 10 senede bir bakımı yapılıp yenilenmesi gerekiyor. Sonra metal kanatçıklar var güdümlü füzelerde. Bunların çalışıyor durumda olmaları gerekiyor. Zamanla korozyona uğrayabilirler. Bunları aktive eden sistemlerinde çalışıyor durumda olması lazım. Aynı şekilde elektronik devrelerinde bakımı şart. (Evdeki radyoyu 10 sene kullanmayın, açtığınızda çalışmayabilir)
-
Yakıtı meydana getiren kimyasallardan tutun içindeki elektronik devrelere kadar bütün parçaların azami bir kullanım süresi var...
Bunu gözardı ederseniz en iyi ihtimalle hedefi tutturamamaz ya da patlamayabilir, en kötü ihtimalle fırlatma sırasında sorunlar oluşabilir ve amiyane tabirle elinizde patlayabilir..
-
Yakıtı meydana getiren kimyasallardan tutun içindeki elektronik devrelere kadar bütün parçaların azami bir kullanım süresi var...
Bunu gözardı ederseniz en iyi ihtimalle hedefi tutturamamaz ya da patlamayabilir, en kötü ihtimalle fırlatma sırasında sorunlar oluşabilir ve amiyane tabirle elinizde patlayabilir..
-
1 milyon dolar daha çöpe. Tabii bu atışla yeni bir kabiliyet denenmiyorsa.
Akıncı , TB2 ya da Anka/Aksungur ile vurulacak hedefler çok daha ucuza çıkar. Umarım bir deneme atışı yapılmıştır.
Sn. Yaşar bey öyle düşünmeyin. Bazı füzeler elimizde çöp olacağından dolayı paçavracılar üzerinden değerlendiriliyor. Netice itibari ile füze ve roketlerin aynı gıda maddelerindeki gibi raf ömürleri var ve elimizdeki balistik füzelerin bazılarının raf ömürleri dolmak üzere.
Doğru. Haklısınız da; Bora daha yeni sayılır. Yıldırımlar var Bora dan önce çöp olacak.
-
Teşekkürler...
-
1 milyon dolar daha çöpe. Tabii bu atışla yeni bir kabiliyet denenmiyorsa.
Akıncı , TB2 ya da Anka/Aksungur ile vurulacak hedefler çok daha ucuza çıkar. Umarım bir deneme atışı yapılmıştır.
Sn. Yaşar bey öyle düşünmeyin. Bazı füzeler elimizde çöp olacağından dolayı paçavracılar üzerinden değerlendiriliyor. Netice itibari ile füze ve roketlerin aynı gıda maddelerindeki gibi raf ömürleri var ve elimizdeki balistik füzelerin bazılarının raf ömürleri dolmak üzere.
Doğru. Haklısınız da; Bora daha yeni sayılır. Yıldırımlar var Bora dan önce çöp olacak.
. Hocam dedim ya onların raf ömürlerin uzaması için bakım ve idameye bağlıdır
-
Yakıtı meydana getiren kimyasallardan tutun içindeki elektronik devrelere kadar bütün parçaların azami bir kullanım süresi var...
Bunu gözardı ederseniz en iyi ihtimalle hedefi tutturamamaz ya da patlamayabilir, en kötü ihtimalle fırlatma sırasında sorunlar oluşabilir ve amiyane tabirle elinizde patlayabilir..
Hele patlayıcılar tam başa bela. Örneğin alman ordusunun envanterindeki on binlerce çeşit roketler ve füzeler patlayıcıların sızıntılarından dolayı yerinden bile oynatılamıyor. İşlev görmeyen füzeleri nasıl imha edecekleri oda daha muamma.
Arzu ediyorsanız bunun hakkında size kaynak sunabilirim ama kaynak almanca. Yani bunun dışında alman ordusunun durumu gerçekten bir facia
-
1 milyon dolar daha çöpe. Tabii bu atışla yeni bir kabiliyet denenmiyorsa.
Akıncı , TB2 ya da Anka/Aksungur ile vurulacak hedefler çok daha ucuza çıkar. Umarım bir deneme atışı yapılmıştır.
Sn. Yaşar bey öyle düşünmeyin. Bazı füzeler elimizde çöp olacağından dolayı paçavracılar üzerinden değerlendiriliyor. Netice itibari ile füze ve roketlerin aynı gıda maddelerindeki gibi raf ömürleri var ve elimizdeki balistik füzelerin bazılarının raf ömürleri dolmak üzere.
Doğru. Haklısınız da; Bora daha yeni sayılır. Yıldırımlar var Bora dan önce çöp olacak.
. Hocam dedim ya onların raf ömürlerin uzaması için bakım ve idameye bağlıdır
Sn tigerfish,
Sizin dediğinizi gördüm. Benim yazdığım sizin söylediğinizle bağlantılı değil. Yıldırım füzeleri varken Boralara sıra gelmez çöp yerine konmak için dedim ben. Yıldırımlar sonra 150km menzilli. Hem de güdüm sistemleri yok diye biliyorum, sonradan eklenmediyse. Bunları bir an önce harcamak lazım. Teknolojileri de eski zaten. Onları taşıyan o koca kamyonlara da Bora konur böylece. Yanlış anımsamıyorsam bu sene tamamlanan teslimat sonunda neredeyse 900 adet Bora teslimatı yapılmış diye okumuştum bir yerde.
-
Yıldırım sistemi ilk seri üretime geçtiği 2002 yılından beri INS güdüm sistemi mevcut. 2007 resmi ilan edilince cep değeri de 15-metre olarak lanse edildi. Sonradan harp başlığı ve gövde elden gecirilerek 200 km + menzil değerlerine ulaşılmıştı. Zamanında SSF de daha büyük gövde ve kanatçıklı bir versiyonunu farklı bir fırlatma sisteminden görüntülenmişti. Bizde heyecanlanmıştık.
1950 lerde envantere giren Honest John roketlerini bile 1987 yılına kadar aktif tuttuk. Güney Kore misali Yıldırım ve Bora sistemleri envanterden kolay kolay çıkmaz. Revize edilip durulur. Diğer tarafdan Almanya ve Türkiye'nin iklim şartları aynı olmadığı için raf ömürleri farklı işleyebilir.
-
Yıldırım sistemi ilk seri üretime geçtiği 2002 yılından beri INS güdüm sistemi mevcut. 2007 resmi ilan edilince cep değeri de 15-metre olarak lanse edildi. Sonradan harp başlığı ve gövde elden gecirilerek 200 km + menzil değerlerine ulaşılmıştı. Zamanında SSF de daha büyük gövde ve kanatçıklı bir versiyonunu farklı bir fırlatma sisteminden görüntülenmişti. Bizde heyecanlanmıştık.
1950 lerde envantere giren Honest John roketlerini bile 1987 yılına kadar aktif tuttuk. Güney Kore misali Yıldırım ve Bora sistemleri envanterden kolay kolay çıkmaz. Revize edilip durulur. Diğer tarafdan Almanya ve Türkiye'nin iklim şartları aynı olmadığı için raf ömürleri farklı işleyebilir.
15m CEP değeri Wikipedia da mevcut. INS güdüm ile 150m CEP değeri görünüyor genel kaynaklarda. Bora’yı bile 30-50 m arası veriyor bizim kaynaklar. Oysa atım testinde 0.5m sapmayla vurmuştu hedefi.
Tabii bizimkilerin ne gibi iyileştirmeler yaptığı bilinmiyor.
https://twitter.com/tyrannosurusrex/status/1250709486865547264 (https://twitter.com/tyrannosurusrex/status/1250709486865547264)
https://www.millisavunma.com/karadan-karaya-roket-ve-fuze-sistemleri/ (https://www.millisavunma.com/karadan-karaya-roket-ve-fuze-sistemleri/)
-
Çinliler ile Yıldırım füzesi geliştirilirken, onlardan balistik füze altyapısını aldığımız, buna karşılık kompozit roket yakıtı ve bir başka iddia atalet seyrüsefer sistemi teknolojisini verdiğimiz söyleniyordu. (Tabi bunun ABDyi ne kadar kızdırdığı da malum)Yine açıklanan cep 150 m idi. Şimdi GPS lazer gyrolarla bunun 10 m civarında olması da mümkün.
-
BORA, TRG300... Füze ve Roketlere Özel Modüler Depo.
(https://pbs.twimg.com/media/FZyVXzbXkAEDyf7?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/aniIsahin/status/1557285474280128513?cxt=HHwWgoC-xeq4y5wrAAAA
-
Khan'dan ilk ihracat başarısı:(https://pbs.twimg.com/card_img/1587876388748394497/ZEww4OQr?format=jpg&name=900x900)
• @roketsan, 280 km menzilli Uzun Menzilli Topçu Füzesi Khan'ın ilk ihracatını Endonezya'ya gerçekleştirecek
• Orta ve uzun menzilli 2 ayrı hava savunma sistemi de Endonezya'ya kazandıracak
• Sırada yakın hava savunma var
savunmasanayist.com
Roketsan'dan Endonezya'da KHAN ve HİSAR Sözleşmesi
-
Bu sene silah ihracatı gümbür gümbür gidiyor 4 milyar dolar olacak. Maşallah yapıp da hemencik satamadığımız hiç bir ürünümüz yok. 3 seneye varmaz İsrail i geçeriz silah ihracatında.
-
orta menzilli Hisar O+ anladim uzun menzilli siper envantere girmedi
siperdemi satildi
-
Bu sene silah ihracatı gümbür gümbür gidiyor 4 milyar dolar olacak. Maşallah yapıp da hemencik satamadığımız hiç bir ürünümüz yok. 3 seneye varmaz İsrail i geçeriz silah ihracatında.
Daha önce de söylemiştim. Savunma sanayii için silahlara yapılan yatırım ölü yatırımdır. Dışarıdan alıyorsanız silahı , üstüne bir de döviz ödüyorsunuz demektir.
İthal ettiğiniz bir traktör ya da kamyon hiç olmazsa iç ekonomimize katkıda bulunur. Traktörle tarla sürüp ekin kaldırır, kamyonla yük taşıyıp ekonomiye ek gelir getirirsiniz. Silahın hiç bir katkısı yoktur. Kendimiz tank yapıyorsak, devlet parasıyla istihdam yaratmaktan başka bir faydası yoktur ekonomiye. O tanka yapılan yatırım ölü yatırımdır. Ama o tankı satarsanız hem istihdam yaratır, hem de içeri döviz getirmiş olursunuz.
Çin, devamlı kendisine silah sistemleri üretiyor. Sovyetler’i bu batıdı. Çin’in de sonu parlak değil. Yunanistan gene iflas edecek. Biz doğru yoldayız.
Onun için kendimize harcadığımızın en az yarısı kadarını dışarı satmamız şart.
-
Tolun mühimmatının yeni bir versiyonu varmış yada çıkçakmış
Tıpkı ABD ve İsveç arasında gerçekleştirilen(glsdb) ground launched small diameter bomb yani kara bazlı küçük çaplı bomba... Veyahut bir başka deyişle roket destekli havada süzülen küçük çaplı bomba...
Bizde Tolun mühimmatından aynı ürünü yapıcaz.Ürünün roket motoru deltaV firmasının hybrid motor'u seçildiği yazıyor...
-
Topçuya tahsis edilir muhtemelen. TRL(G) 122, TRG 230, TRLG 230, TRG 300, TRLG 300 ile beraber aynı lançeri kullanırsa müthiş bir yetenek olacak. Baykarın dikey havalanabilir ihası, tb2 ve anka 3 ün minyatür modelinin keşif/işaretleme kabiliyetiyle, STR silah tespit radarı, Redet/karakulak/koral2 elektronik harp unsurlarıyla beraber dünya çapında iş çıkaran bir topçu/füze sınıfı olacak. Zaten çok iyiyiz ama bu ayrı olacak.
Tolunun IIR güdümlü versiyonu da çalışılıyor bir iki yıla seri ürerime girer. Karadan atılanın IIR versiyonu da harika olur.
-
Gümbür gümbür geliyoruz mühimmatlarımız derya deniz maşallah. Amarika Rusya Çin İsrail Avrupa da ne varsa bizde yapıyoruz. İsrail uçaktan topçu roketi atıyor Amarika da Avrupa'da Rusya da yok bizde atıyoruz Amarika SDB yapıyor Rusya da Avrupa da daha yok bizde yapıyoruz İsrail Harop yapıyor bizde yapıyoruz Amarika Javalin yapıyor bizde yapıyoruz Avrupa ramjet hava hava yapıyor başka kimsede yok bizde yapıyoruz. Üstüne birde mikro lazer roket filan icatlarda yapıyoruz. Bütün dünyanın birleşim kümesi gibiyiz mühimmat işinde
-
ROKETSAN'ın Timur isminin patentinin alındığı hakkında haberler var. Umarım doğrudur ve ciddi bir projenin adıdır. Emir Timur gibi bir komutana yakışır olmalı.
-
Kardeşim bu Timur bizim padişahımızı Ankara savaşında yenip kafese koyup ülkesine götürüp intihar edecek kadar esir edip bizi fetret devrine yıkılmanın eşiğine getiren adam değil mi. Vallahi anlamıyorum bu sevgiyi. Esenboğa ne biliyor musunuz Ankara savaşında ordumuz darma duman olunca kaçan padişahımızı atıyla yetişip yakalayan Timur'un askerinin adıymış. Biz o ismi Ankara'da başkentin hava alanına vermişiz. Hayret bir şey. Tamam o bir Türk hakanı ama başkasının Türkü bizim Türkümüz değilki. Azerbaycan versin füzesine Timur adını biz niye veriyoruz. Bu arada ben 1. Mehmet Çelebi padişahımızın hastasıyım asıl filmi dizisi yapılacak ulu hakan odur. Bizi fetret devrinden çıkartmıştır Osmanlı nın ikinci kurucusudur kendisi
-
Bu arada ben 1. Mehmet Çelebi padişahımızın hastasıyım asıl filmi dizisi yapılacak ulu hakan odur. Bizi fetret devrinden çıkartmıştır Osmanlı nın ikinci kurucusudur kendisi
Madem hastasısın Erkek torunun (yaşının geçtiğini düşünerek oğlun demiyorum) olursa ismini Çelebi Mehmet koydur. Tabi gelin hanım izin verirse. :) ;D
-
aileyle şaka olmaz biraz racon bilin yahu
-
Kardeşim bu Timur bizim padişahımızı Ankara savaşında yenip kafese koyup ülkesine götürüp intihar edecek kadar esir edip bizi fetret devrine yıkılmanın eşiğine getiren adam değil mi. Vallahi anlamıyorum bu sevgiyi. Esenboğa ne biliyor musunuz Ankara savaşında ordumuz darma duman olunca kaçan padişahımızı atıyla yetişip yakalayan Timur'un askerinin adıymış. Biz o ismi Ankara'da başkentin hava alanına vermişiz. Hayret bir şey. Tamam o bir Türk hakanı ama başkasının Türkü bizim Türkümüz değilki. Azerbaycan versin füzesine Timur adını biz niye veriyoruz. Bu arada ben 1. Mehmet Çelebi padişahımızın hastasıyım asıl filmi dizisi yapılacak ulu hakan odur. Bizi fetret devrinden çıkartmıştır Osmanlı nın ikinci kurucusudur kendisi
Tatarlar sever Timur u, Timur adı çok yaygındır onlarda. Forum hassas noktalara bası yapıyor son zamanlarda. Herkes iyisiyle, kötüsüyle. Mükemmel, günahsız kimse yok sonuçta...
-
İsim patentini mi alınıyor?
-
Timur bizim düşmanımızdır
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=_1LzLUF0b4U#)
-
Timur bizim düşmanımızdır
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_1LzLUF0b4U#[/url])
Ermeni kökenli iseniz düşmanlık yapmanız normal. Ama değilseniz anormal
-
Timura düsmanımız (Türk milletinin devleti Türkiyeye BİZ diyorsa) diyen BİZden değildir.
Türk milletinin iki eski devleti savaşmışmış .. bana ne? Osmanlı tebası mıyım ben? İkisi de bizim ESKİ devletimiz/milletimiz.. bir nevi iç savaş yaşamışız. İki şah da bizim tarihi devlet başkanımız. bu kadar da osmanlıcı olmayın. Herkesi kucaklayın. Bu devirde halâ din ile mezhep ile düşünen de ne biliyim..
-
Timura düsmanımız (Türk milletinin devleti Türkiyeye BİZ diyorsa) diyen BİZden değildir.
Türk milletinin iki eski devleti savaşmışmış .. bana ne? Osmanlı tebası mıyım ben? İkisi de bizim ESKİ devletimiz/milletimiz.. bir nevi iç savaş yaşamışız. İki şah da bizim tarihi devlet başkanımız. bu kadar da osmanlıcı olmayın. Herkesi kucaklayın. Bu devirde halâ din ile mezhep ile düşünen de ne biliyim..
+1
-
Timur'u şimdi seven vatandaşlarımızda var geçen yüzyılda seven vatandaşlarımızda vardı Ankara savaşı olurken seven vatandaşlarımızda vardı. Bu yüzden iç isyanlar ile fetret devrine girdik. Timur sevgisinin A Tipik Türkler B tipik Türkler mevzusu olduğunu bilmiyorum sanmayın cahil değilim ben
-
Timura düsmanımız (Türk milletinin devleti Türkiyeye BİZ diyorsa) diyen BİZden değildir.
Türk milletinin iki eski devleti savaşmışmış .. bana ne? Osmanlı tebası mıyım ben? İkisi de bizim ESKİ devletimiz/milletimiz.. bir nevi iç savaş yaşamışız. İki şah da bizim tarihi devlet başkanımız. bu kadar da osmanlıcı olmayın. Herkesi kucaklayın. Bu devirde halâ din ile mezhep ile düşünen de ne biliyim..
+1
-
Timur padişahını kafese koyup götürmüş +1 veriyorsun hayret bir şey. Timur'un ülkesi kaldı mı buraları alsaydı ne olacaktı yerimizde yeller esiyordu şimdi.
-
Hayda ben füzeyi merak ediyorum sizin yaptığınız muhabbete bak
Geçmiş geçmişte kaldı
Ama biz Anadolu Türkleri Osmanlı tebasından geliyoruz onuda söylemeden edemiyeceğim kabul etmeyenler çıksada.
-
Timur çok gaddar ve vahşi bir kağandı. Çok kan akıtmıştır.
Babası Taraghai Çağatay-Moğol asıllı Türkleşmiş bir komutandı. Annesi Tekine Hatun’un ise İrani bağları olsa da Cengiz Han soyundan geldiği tahmin ediliyordu. (Timur’un kendisinin sözlerine göre). Timur ise kendisini “Türk” kabul ederdi.
Ordusu , Osmanlı’dan daha Türk’tü. Osmanlı ordusu ağırlıklı olarak devşirme ve Sırp nüvelerden oluşmuştu.
Orhan Gazi’den sonraki tüm Osmanlı sultanlarının tamamının anneleri yabancı kökenliydi. Türk kanı devamlı bu melez potada kaybolmuş durumdaydı.
Aynı durum Şah İsmail ve Yavuz döneminde de mevcuttu. Şah İsmail Türkçe mektup yazarken, Yavuz cevabını Farsça olarak yazardı. Şah Ismail’in baba tarafı Türk/Kürt/Arap karışımı olmasına karşın annesi Akkoyunlulardan ve Türk tür.
-
Ankara savaşında yıldırım Beyazıtı Anadolu Türk beyleri sattığı için yenildiği söylenir.
Bunun sebebini yıldırımın kardeşi Yakup celebiyi birinci Kosova savaşında şehit düşen babasının yerine kendisi geçmek için katlettiği kardeşi Yakup celebi olayını Anadolu Beylerinin unutmaması ve hatırlaması üzerine olduğu rivayet edilir.
Yani Anadolu beyleri yıldırım'ı kardeşini katlettiği için sattığı söylenir.
Kardeş katli vacip olmadan ilk olay bu olması lazım kardeş katline yönelik olarak
-
Hayda ben füzeyi merak ediyorum sizin yaptığınız muhabbete bak
Geçmiş geçmişte kaldı
Ama biz Anadolu Türkleri Osmanlı tebasından geliyoruz onuda söylemeden edemiyeceğim kabul etmeyenler çıksada.
Sorma.
Bunun için sohbet odalarımız ne güne duruyor?
-
Yıldırım ne kadar bir Türk önderi ise Timurda o kadar Türk onderidir..
Yıldırım'a tavsiye edilen, Timuru karşısına almadan diplomatik bir çözüm yolu bulmasıdır.Yildirim Timura epey bir hakaret etmiş ve savaşı koruklemistir.Timur adeta mecbur kalmış ve Çin seferini ertelenmiştir.Yıldırımın Timura zaman kaybettirmesi ve ömrünün yetmemesi sebebiyle Çin kurtulmuştur.
Timur, Çini alıp dünyaya acsaydi ( her fetihten sonra bilim adamlarını, sanatçıları vs topraklarinindaki farklı yerlere dağıtması ve bilim-sanatı tesvik etmesi sebebiyle) farklı bir Doğu batı sentezi ( dini, bilimsel,sanatsal, ekonomik, sosyolojik) oluşabilir, dünya tarihi farklı olabilirdi...
Neyse halamın bıyığı olsaydı amcam olurdu...
Uzun lafin kisasi ne Timuru, ne Yıldırımi sevmek zorunda degil kimse ama saygi duymak, hakkını vermek zorunda..
Her ikiside kendini Türk diye tanimlarken Turkluklerini tartışmak ise abesle iştigaldir
-
Timur Anadolu'yu yonetseydi bugun Muhtesem Yuzyil'da Suleyman degil onu izlerdik. O yuzden Turk oldugu surece benim icin fark etmiyor. :D
-
Hayda ben füzeyi merak ediyorum sizin yaptığınız muhabbete bak
Aynen. Hep RE'nin (Putty) işleri. 8)
Cenk füzesinin boyutları ile alakalı fikir vermesi acısından iki güzel görsel.
(https://i.hizliresim.com/18pf2pe.jpg) (https://hizliresim.com/18pf2pe)
(https://i.hizliresim.com/jvbzchx.jpg) (https://hizliresim.com/jvbzchx)
-
Hadi ben de yüzyıllardan gelen bir halay paylaşayım tam olsun. Temir Ağa halayı. Azerbaycan'dan Yozgat'a kadar oynanan bir halay.
Bir dilim, iki dilim, üç dilim elma. Gel sarıl boynuma almazsan alma.
Timur'un vergi almaya gelen askerlerine söylenip oynandığı rivayet edilir. Halay'da yan basan ayağın, Aksak Timur'u işaret ettiği düşünülür.
http://youtu.be/vuqn-82usmo (http://youtu.be/vuqn-82usmo)
Timur büyük bir asker, büyük bir komutandır. Kargaşa içinde bir bölgede, kargaşa içindeki Türk toplumunu birleştirerek bir güç haline getirmiştir. Her ne kadar zalimliği ile ünlü olsa da, zalimliği biraz da emsal aldığı Moğol ekolünden gelir. Belki bu ekolü esas almada o çoğrafyayı birleştirmesi de mümkün olmayabilecektir. Bir yandan, bilime, İslam ve Türk'ün yasası, töresi Tüzük'e önem vermiştir. Torunları sonradan Babür İmparatorluğunu kurmuşlardır. Timur'un o dönemde buram buram Türkçülük kokan açıklamaları vardır. Yine kendisinin Emevileri, Yezidi ve Türk Düşmaı Firdevsiyi pek sevmediği açıktır. Osmanlı açıkça Roma, Pers sevdasında iken, kendisi bunları reddetmiştir.
Timur Türkleşmiş Moğol olarak, Bars aşiretinden kabul edilse bile genetik bilimi pek öyle söylememektedir. Kendisinin baba haplogurubu J2a çıkmıştır. Moğolların baskın geni ise C haplogurubudur. İlginçtir Cengiz Han da C değil R1b haplogurubundan çıkmıştır.
-
Kardeşim bu Timur bizim padişahımızı Ankara savaşında yenip kafese koyup ülkesine götürüp intihar edecek kadar esir edip bizi fetret devrine yıkılmanın eşiğine getiren adam değil mi. Vallahi anlamıyorum bu sevgiyi. Esenboğa ne biliyor musunuz Ankara savaşında ordumuz darma duman olunca kaçan padişahımızı atıyla yetişip yakalayan Timur'un askerinin adıymış. Biz o ismi Ankara'da başkentin hava alanına vermişiz. Hayret bir şey. Tamam o bir Türk hakanı ama başkasının Türkü bizim Türkümüz değilki. Azerbaycan versin füzesine Timur adını biz niye veriyoruz. Bu arada ben 1. Mehmet Çelebi padişahımızın hastasıyım asıl filmi dizisi yapılacak ulu hakan odur. Bizi fetret devrinden çıkartmıştır Osmanlı nın ikinci kurucusudur kendisi
Tarihi olarak dediklerin doğru ama evvela II. Bayezid küfürlü mektuplarını da unutmamak gerek. Emir Timur Anadolu Türkleri olan bizim atamız olmayabilir ama Türk Hükümdardır.Haklı haksız mevzusunda değilim dönemin hükümdarlık mücadelesi gayet normal bir durum. Selçuklular Gaznelileri yenmiştir. Timur Altınorda devletini yenmiştir Osmanlı beyliği Anadolu da Karamanoğulları Dulkadirliler derken onlarca beyliği yenmiştir kısaca Türkler kendi aralarında savaştı diye o Türk bizim o değil demek Türk tarihine Türk kültürüne hakarettir. Bu forumda ki kaçımız kayı boyundan geliyor hatta kaçımız ırki olarak Türk'lük genetiğini korudu. Türk tarihi bütünüyle bu milletin tarihidir. Doğrusuyla, yanlışıyla. Osmanlıyız diye Uygurları Gaznelileri Karahanlıları bir kenara atmamalıyız. Ki Timur'un Türk milleti için bilim sanat ve Türk kültürü için neler yaptığı açıktır. Ve Türk tarihininde büyük savaş dehalarındandır. Sizin için söylemiyorum ama aynı şey Osmanlı , Türkiye Cumhuriyeti için de geçerli son Osmanlı sultanları nasıl atamız ise İttihat ve Terakki mensupları da bu ülkeyi kuran Gazi Mustafa Kemal ve silah arkadaşları da atamızdır. Yaptığı başarılar başarısızlıklar diğerlerini öteye atmayı bana göre hak göstermez. Çelebi Mehmet konusunda hemfikirim Osmanlı devletinin hakkıyla bilinmeyen ve değer görmeyen 2 3 sultanından biridir.2.Mahmud gibi.
-
Padişahımız Beyazıt savaş alanında yeniliyor atıyla kaçarken Timur un askerleri peşine düşüyor. Beyazıt'ın atı tökezliyor yuvarlanıyorlar Timur un bir askeri Beyazıt ı yakalıyor. Adamın adı Esenboğa ve padişahımızı derdest edip götürüyor. Türkiye'nin başkentinin hava alanına bu askerin adı veriliyor Esenboğa hava alanı deniyor. Ben size diyorum bu ülkede A Tipik Türkiye B Tipik Türkiye gerçeğini anlamadan kanarya severler derneğini bile anlayamazsınız. Bu Timur romantizmini bu dille 1910 da etseniz falakaya yatırırlardı hepinizi. Hal böyleyken hava alanına Beyazıt'ı esir eden askerin adı verilmişken Timur tabi methedilerek büyüdünüz. Kitaplarda Timur güzellemeleri okudunuz öyle büyüdünüz. Sizin bilmediğiniz gerçekler var ben söylerim ama daha hazır değilsiniz bunları duymaya kalbiniz kırılır öğrenince
-
Padişahımız Beyazıt savaş alanında yeniliyor atıyla kaçarken Timur un askerleri peşine düşüyor. Beyazıt'ın atı tökezliyor yuvarlanıyorlar Timur un bir askeri Beyazıt ı yakalıyor. Adamın adı Esenboğa ve padişahımızı derdest edip götürüyor. Türkiye'nin başkentinin hava alanına bu askerin adı veriliyor Esenboğa hava alanı deniyor. Ben size diyorum bu ülkede A Tipik Türkiye B Tipik Türkiye gerçeğini anlamadan kanarya severler derneğini bile anlayamazsınız. Bu Timur romantizmini bu dille 1910 da etseniz falakaya yatırırlardı hepinizi. Hal böyleyken hava alanına Beyazıt'ı esir eden askerin adı verilmişken Timur tabi methedilerek büyüdünüz. Kitaplarda Timur güzellemeleri okudunuz öyle büyüdünüz. Sizin bilmediğiniz gerçekler var ben söylerim ama daha hazır değilsiniz bunları duymaya kalbiniz kırılır öğrenince
Havaalanının kurulduğu yerin ismi 500 yıldan beri Esenboğa. Doğrudur bu isim Timur'un komutanından geliyor. Bunda ne gibi bir yanlış var? Senin mantığına göre bir Kırgız da Göktürk kağanlığına soğuk bakmalı. Çünkü Timur'un Osmanlı Hanedanına yaptığının aynısını Aşinalar da Kırgız beylerine yaptı. Hatta daha beterini yapıp kılıçtan geçirdiler. Bunun gibi yüzlerce örnek verilebilir.
Rahmetli Atatürk, Emir Timur'un kılıcı belindeyken Kurtuluş savaşımıza önderlik yaptı. Yani 1910 yılında kimse kimseyi Timur'u övdüğü için falakaya yatırmazdı. Düşmanlık yaptığınız Emir Timur Türk çocuğudur ve belki de Sübedey Noyan'ı saymazsak yeryüzüne gelmiş en büyük generaldir. Eksik ve yanlış bilgilerinizle ahkam kesmeyin lütfen.
-
Bana muhabbetle bakılmıyor artık az yorum yapıcam
-
Bana muhabbetle bakılmıyor artık az yorum yapıcam
Ben gayet muhabbetle bakıyorum. Küsüp de "ben oynamıyorum" demeyin lütfen! ;D
-
Efsaneler küsmez, küsemez. :)
-
Isimlere takildiysak esenboga ismine gelene kadar bütün tarihi mekanlara giderken neden hepsinin antik yunan ismi halen tabelalarda...
Bati halen içine sindiremedi bu topraklarin bizim olduğunu biz kendi elimizde her çıkan eski taş parçasının eski yunan ismini yaziyoruz her yere...en yakın yerlesim yerinin Türkçe ismi ne ise o antik Kent de o ismiyle anilmali...cok meraklısı yunancasini zaten bilir...
Alın size isim tartismasi..:)
Bu iletileri bilen biri başka bir konu başlığına tasiyabilirse iyi olur fuzeciler bize kiziyor sonra:)
-
Daha öncede yazdım, bu topraklarda doğduk büyüdük yoğrulduk , genetiğimizin içinde eski yunan da var eski roma da artık tam saf Türk değiliz, bundan da gocunmamalıyız, bu bizim mirasımız, Ege’nin karşı yakasındaki adam da tam eski yunana ait değil,onlar da kendilerini kandırıyorlar ve dünyayı da buna inandırmaya çalışıyorlar ama değiller bu yüzden isimlerle uğraşmayı artık bırakmalıyız.
1500 yıl öncesinin katedralinde namaz kılmak için birbirimizi eziyoruz, eski bizans isimleri niye batsın ki bize, onlar da artık bize ait.
-
Daha öncede yazdım, bu topraklarda doğduk büyüdük yoğrulduk , genetiğimizin içinde eski yunan da var eski roma da artık tam saf Türk değiliz, bundan da gocunmamalıyız, bu bizim mirasımız, Ege’nin karşı yakasındaki adam da tam eski yunana ait değil,onlar da kendilerini kandırıyorlar ve dünyayı da buna inandırmaya çalışıyorlar ama değiller bu yüzden isimlerle uğraşmayı artık bırakmalıyız.
1500 yıl öncesinin katedralinde namaz kılmak için birbirimizi eziyoruz, eski bizans isimleri niye batsın ki bize, onlar da artık bize ait.
+1
-
Delku seni tebrik ediyor ve bir beğeni fişekliyorum. Türk sadece Orta Asyalı değildir. Timur konusunda da şunu bilmek lazım, ordusu Anadoluda birçok katliam ve yağma yapıp Bursayı ve oradaki arşivi yaktığı için tarih açısından çok değerli belgelere ulaşamıyoruz. Bu çağın insanıyız bu çağın insanına yakışır şekilde bakalım tarihe. Tarihteki kimse mükemmel değil. Orta çağdaki kimse de 19 ve 20. yüzyıllarda büyük ve değerli çabalarla inşa edilen Türk ulus kimliğine dahil değil. Evet etnik Türk idiler ama Türk ulusu başka bir şeydir. Orta çağa bugünün kimlik değerleriyle bakmayın yamulursunuz.
-
Yüce Önder Atatürk;
milleti “Türkiye halkı, ırken veya dinen veya harsen birleşik ve yekdiğerine karşı hürmet ve fedakârlık hisleriyle dolu ve mukadderat ve menfaatleri ortak olan bir toplumsal hey'ettir” diyerek tarif etmektedir.
(Harsen burada milletin toplumsal bilinci ve geçmişi anlamındadır)
Demekki bu topraklar üzerinde yaşayan ve aynı bilince ve ortak menfaatlere hizmet eden ve aynı gelecek (mukadderat) için çalışan herkes Türk’tür.
Evet Ataman Han (Otman han) ismini zaman içinde Osman’a devşirip koca bir imparatorluk adı olarak kullanan bizler bu toprakların eskisiyle yenisiyle harman olmuş bir toplumuz. Geçmişi bileceğiz ve öğreneceğiz ki yanlışlık yapmayacağız. Ama kim ve ne olduğumuzu da bilmemiz tanımamız ve bu topraklar üzerinde yaşayan ve bu topraklara vatan diyen herkese saygı sevgi göstermesini de bilmemiz gerek.
Sn Delku’nun dediği gibi, suyun öbür tarafındakiler, Persler, Romalılar, Araplar, Selçuklular, Osmanlılar, Bulgarlar ve Almanlar ile karışmış bir millet. En az 300-400 bin Karamanlı hırıstiyan Kıpçak Türkünü bünyelerine almış, eski Yunan’ın esamesi bile kalmamış bir millet. Kendilerini kandıra dursunlar.
-
Füzelere dönelim...
Bu uçak gemilerini batirma potansiyeli olabilecek bir füze gelistirme projemiz var mi yoksa bizi aşan bir şey mi şu an için...
-
Daha öncede yazdım, bu topraklarda doğduk büyüdük yoğrulduk , genetiğimizin içinde eski yunan da var eski roma da artık tam saf Türk değiliz, bundan da gocunmamalıyız, bu bizim mirasımız, Ege’nin karşı yakasındaki adam da tam eski yunana ait değil,onlar da kendilerini kandırıyorlar ve dünyayı da buna inandırmaya çalışıyorlar ama değiller bu yüzden isimlerle uğraşmayı artık bırakmalıyız.
1500 yıl öncesinin katedralinde namaz kılmak için birbirimizi eziyoruz, eski bizans isimleri niye batsın ki bize, onlar da artık bize ait.
Sayın Delku,
Bizim millet geçmişimiz Step kültüründen geçiyor zaten. İskit ve Hunları da atalarımız sayarsak, Göktürkler dahil, geçmişimiz devletler ile dolu ama doğrusu bunlar imparatorluk. Herbiri 8-15 Milyon kilometrekare toprağa, Avrasya'ya hükmetmiş. Hükmettikleri insanlar İskit, Hun, Tjue, Ting Ling, Türk adı ile anılmış, ancak aslında birer imparatorluk olarak farklı unsurları kucaklamışlar, ama aynı kültürü ve çoğunlukla aynı dili yaşatmışlar. Aynı coğrafyada; Soğd, İrani, Slav, Moğol unsurlar ise genel olarak kültür ve dil bakımından ayrışmışlar. Arada da mutlaka geçişler olmuş, ve işin açıkçası Moğolistan/Batı Çin'den, İtalya'ya kadar bütün İpek Yolu genetik olarak karışmış.
İşin ilginç tarafı Antik Anadolu, Orta Asya ile karşılaştırıldığında genetik olarak o kadar karışık bir yapı değil. Sadece 3 Anayapıdan oluşuyor, Doğu Akdeniz, Batı Akdeniz ve Batı Avrasya. Anadolu'da Yunan varlığı bu yapıyı çok az değiştiriyor. Anadolu'da Türk varlığının etkileri Yunan varlığının en az 4-5 katı. Bu noktada Orta Asyadan gelen Türklerin de, Anadolu'nun yerlileri ile zaten %45-55 aynı genetik yapıları taşımakta iken göç ettiklerini unutmamak gerekiyor. Yine aşağıdaki tabloda Türklerin Anadolu'ya girmesi ile Anadolu gen yapısının ne kadar renklendiğini de görmeniz mümkün.
(http://www.biyologlar.com/images/articles/large/3_1.png)
http://www.biyologlar.com/images/articles/large/3_1.png (http://www.biyologlar.com/images/articles/large/3_1.png)
http://www.biyologlar.com/images/articles/large/column.png (http://www.biyologlar.com/images/articles/large/column.png)
(http://www.biyologlar.com/images/articles/large/column.png)
Özetle, dil ve kültür geçmişte de bugün de bizim millet yapımızın ana unsurunu oluşturuyor. Yine kaderde, amaçta, mutlulukta, kederde birlik de ana çimentosu denilebilir.
-
Füzelere dönelim...
Bu uçak gemilerini batirma potansiyeli olabilecek bir füze gelistirme projemiz var mi yoksa bizi aşan bir şey mi şu an için...
Evet bu daha uygun tartışma konusu.
Daha önce de yazmıştım bir yerlerde; ABD, USS-Amerika uçak gemisini 25 gün boyunca bombalamış ve ancak su seviyesi altına indirebilmişti. Kitty-Hawk sınıfı 85000tonluk Super-Carrier olarak tanımlanan bu gemi 1960’lı yıllarda devreye girmiş 1995’de devre dışı bırakılmış ve 2000’li yılların başında batırılmıştı.
Eski teknoloji ile yapılan bu gemiyi ABD nin kendisi bile batırmakta zorluk çekerken yeni teknoloji ile ve bu bombalamadan öğrenilmelerle (nasıl bombaladıklarını ve ne zarar verildiğini gizli tutuyorlar) inşa edilmiş 100000 tonluk yeni uçak gemilerini batırmanın zorluğu ortadadır umarım.
Kaldıki, bu uçak gemilerine en az 10 adet değişik gemi savunma şemsiyesi verirken; hava savunma muhribi, fırkateyni, nükleer denizaltılar vs bir uçak gemisini batırmanın ne kadar zor olduğu açıktadır. Böyle bir Carrier-Group filotilasını yok etmenin en kısa ve etkin yolu nükleer saldırıdır.
Tabii, çok hassas ve hızlı hipersonik bir füze ile pisti vurulan bir Süper-Carrier aylarca devre dışı kalacaktır. O başka. Çinliler de bunu başarmaya çalışıyorlar. Hypersonic-Glide-Vehicle denilen çok yüksek hızlı exo-atmosferik uçuş kabiliyetli füzelerle uçak gemilerini vurmayı hedefliyorlar.
Bizim de Tayfun füzesinden anladığımız kadarıyla hipersonik uçan bir füzemiz var. Bora’da uçuşunun bir bölümünde hipersonik hıza ulaşıyor. Tam açık bilgiler paylaşılmadığı için Bora hakkında söz söylemek doğru olmayabilir. Ama Tayfun için verilen bilgilere bakılırsa, bu füze tam 456 saniye uçmuş ve atıldığı yerden 561 km öteye ulaşmış. Bastırılmış yörünge ile uçan bir quasi-balistik füze olduğu ortada olan Tayfun’un, kaba hesapla, orta kademe uçuş yörüngesi yaklaşık 80 km ise bu 561 +160 = 720 km yol almış demektir. Bu da saniyede 1600metre ortalama hıza tekabül eder ki hipersonik hız limitidir. Demekki balistik düşüş ve ilk yükseliş sırasındaki kayıpları çıkarırsak bu füze uzun süre hipersonik hızlarda uçan bir füze. Eğer ecdadının kopyalandığı Rus ve Çin füzeleri gibi uçuş sırasında da manevra yapıyorsa, vurulması çok zor demektir.
Böyle bir füzeye hareketli hedefleri vurabilecek başlık takarsak, uçak gemisini vurup devre dışı bırakabilecek bir füzemiz olabilir.
Ayrıca Tübitak Sage sıvı/jel yakıtlı Ramjet füze üzerinde çalışıyor. Stealth yapıda böyle bir füze de benzer kabiliyetli olabilir. Ancak Ramjet füzeler 4mach üzerinde randımanlı olmadıklarından asıl geliştirmemiz gereken füze, Scramjet (Supersonic Ramjet) tahrikli füzedir. Brahmos-2 hala bu işi başarabilmiş değil. Ama Ruslar Zircon füzesi ile 8-10 Mach hıza ulaştıklarını iddia ediyorlar. Scramjet olduğu için iddianın doğruluk payı yüksek.
-
Uçak gemisini batırmak biraz zor olabilir ama savaş dışı bırakmak o kadar da zor değil bence.
Aynı anda ateşlenecek ve sürü halinde saldıracak 10-20 balistik füze ile güvertedeki mancınık sistemleri ve kontrol kulesi vurulduğunda, artık uçak kaldırma imkanı kalmayan gemi bir balıkçı teknesi kadar masum hale gelecektir.
Hele bir de balistik füzeler hipersonik ise uçak gemisi grubunun işi daha da zor olacaktır. (dün akşam Yemenden israile atılan 3 seyir füzesini vurabilmek için füze destroyeri 11 füze ateşledi, öyle düşünün.) https://www.savunmasanayist.com/abd-muhribinden-husi-fuzelerine-karsi-11-sm-2-atisi/ (https://www.savunmasanayist.com/abd-muhribinden-husi-fuzelerine-karsi-11-sm-2-atisi/)
Çin bir ara çölde bunun tatbikatlarını yapıyordu. https://news.usni.org/2021/11/09/second-u-s-aircraft-carrier-missile-target-spotted-in-chinese-desert (https://news.usni.org/2021/11/09/second-u-s-aircraft-carrier-missile-target-spotted-in-chinese-desert)
-
Teşekkürler...
Yüksek hızlı beş on tane fuzeyi aynı anda cakamazsak ya da düşük etkili bir nükleer başlık kullanılmaz ise batırmak zor ama sahadan çekilmeye zorlayacak kadar hasar verilebilir diyorsunuz yani..
Doğru anladım mi?
-
Doğru anladım mi?
Evet hocam, aynen bunu kastettim. Ama bu yazdıklarım okuduğum herhangi bir makaleye, kaynağa, araştırmaya/değerlendirmeye veya askeri doktrine dayanmıyor. Bu sadece benim fikrim.
-
Sn Yaşar
Yapacağımız Tayfun füzesi gibi füzeler yaklaşık olarak ki kompozit üretim olduğu söylendi ne kadar ağırlıkta ve büyük boyutta. Şunun için soruyorum. Elimizde İHA 230 mühimmat ailesi güzel bir kapı açtı. Bu tip balistik topçu roketleri havadan süpersonik ve ya hipersonik olarak ateşlenebiliyor. Tayfun füzesi kadar büyük olmasına da gerek yok havadan atıldığında 400 500 km menzil verebilen ve hipersonik bir füzenin ağırlığı ve ebatı ne kadar olur. Şunun için soruyorum gelecekte çift motorlu Kızılelma F16 larımız hatta MMU’nun gövdesinin ortasına takacağınız (harici istasyon şeklinde Tabiki) bir füze mümkün mü acaba diye. Olası ekstrem bir senaryo çiziyorum. Akdeniz’de Amerikan görev grubunun uçak gemisi vurulması gerek. Akdeniz nispeten küçük ve tahmin edilebilir bir coğrafya. 400 500 km öteden tespit ettiğimiz bir uçak gemisi filosuna atış yapabilir miyiz?
-
Sn Yaşar
Yapacağımız Tayfun füzesi gibi füzeler yaklaşık olarak ki kompozit üretim olduğu söylendi ne kadar ağırlıkta ve büyük boyutta. Şunun için soruyorum. Elimizde İHA 230 mühimmat ailesi güzel bir kapı açtı. Bu tip balistik topçu roketleri havadan süpersonik ve ya hipersonik olarak ateşlenebiliyor. Tayfun füzesi kadar büyük olmasına da gerek yok havadan atıldığında 400 500 km menzil verebilen ve hipersonik bir füzenin ağırlığı ve ebatı ne kadar olur. Şunun için soruyorum gelecekte çift motorlu Kızılelma F16 larımız hatta MMU’nun gövdesinin ortasına takacağınız (harici istasyon şeklinde Tabiki) bir füze mümkün mü acaba diye. Olası ekstrem bir senaryo çiziyorum. Akdeniz’de Amerikan görev grubunun uçak gemisi vurulması gerek. Akdeniz nispeten küçük ve tahmin edilebilir bir coğrafya. 400 500 km öteden tespit ettiğimiz bir uçak gemisi filosuna atış yapabilir miyiz?
Kompozit yapıda olmaları bu füzeleri hafifletiyor. Doğru. Bu şekilde daha çok patlayıcı ve/veya yakıt koyabiliyorsunuz. Yalnız bu hipersonik balistik füzelerin terminal safhada hızları düşer. Örneğin 5 Mach hıza ulaşan bir Bora yaklaşık 1.5-2 Mach hızla hedefi vurur. 4.2 Mach hıza ulaşan bir trg230 ya da trg300 1.1.2 Mach hızla hedefi vurur. Bunun sebebi terminal hız kanunlarının varlığıdır. Füzenin ağırlığı arttıkça terminal hızı da artar. Tabii ki füzelerin çapı ve aerodinamik yapısı da burada büyük etkendir. Ama en önemlisi ağırlığıdır. 100+ tonluk bir ICBM, 7-10 Mach arası hızla hedefini vuracaktır. Onun için hedefi vuruncaya kadar itkisi daim olan bir Scramjet motorlu füze, terminal safhada da hipersonik hızlara yakın hızda olacaktır.
Bir füzenin yerden ya da havadan ateşlenmesi hızını çok etkilemez. Asıl menzilini etkiler. Trg300’ü ele alırsak; yerden ateşlendiğinde yerçekimini yenmek için yakıtının bir kısmını ziyan edecektir. Ama ha 0 km den atılmış ha 10 km irtifadan atılmış, her türlü , trg300 45-50 km irtifaya kadar çıkar. Ve burada yakıtı tükendikten sonra yere doğru inişe geçer ve hız kazanır. 15 km irtifadan sonra kalın atmosfer tabakalarındaki sürtünme dolayısıyla hızı düşmeye başlar.
Sorunuzun cevabı Kinzhal füzesinde yatıyor. Rusların İskander füzesinin büyüğü ve havadan atılan versiyonu. 1m çapında, 8m boyunda. Orta kademe irtifada uçarken 7-8 Mach ile uçuyor. (Ruslar 10 Mach diyorlar) . 4300kg lık bir füze. Mig31K uçağından atılıyor. Bu uçak tek bir Kinzhal atabiliyor. Ama balistik olduğundan terminal safhada hızı çok düşer. Onun için Ukrayna’da patriotlar vurabiliyorlar terminal safhada.
-
Sn Yaşar
Teşekkürler bilginiz için. Uçak gemisi görev grubunu bu tipte vurmak Patriot sistemlerinin vurduğu durumda SM-6 ile füzeleri imha etme ihtimalleri çok yüksek olur o zaman. Satürasyona benzer 9 10 füzenin atıldığı durumda belki 1 tanesi isabet edebilir belki. Bizim Akdeniz de caydırıcı gücümüz TÜBİTAK Sage’nin ileride geliştireceği Hypersonic füzelerde gibi o zaman. Ben denizciliğe daha meraklı olarak ve denizaltının ölümcül gücüne inanan biri olarak Akdeniz havzasında STM-500 denizaltısında görüyorum. Faz faz geliştire geliştire üretsek son fazda çok ileri seviye ölümcül bir denizaltı çıkartabiliriz.Orta boyutta torpidolar ile tek seferde batırmak mümkün olmaz ama planlı bir torpido saldırsında Türk denizaltı personeli ile çok etkili olabiliriz gibi geliyor. Denizin ortasında herhangi savaş durumunda olmadığı zaman şok saldırısında bu aletler muhteşemler.
-
Terminal safhada küçük bir katı ramjet motoru çalıştırabilecek kademeli balistik füze yapılabilir herhalde!!?
-
Sn mehmet05
Dediğiniz çok garip bir proje olur gibi. Bu füze biraz maliyet etkin balistik füzeler amacı düşük bütçede maliyet etkin füzeler gibi , dediğiniz noktada aslında hypersonic seyir füzesinin seyir füzesi elektroniği olmayan daha basit yapılı füze gibi oluyor. TÜBİTAK’ın şimdiden bu tip motorlara girmesi gerçekten takdire şayan. Garip bir milletiz. 400 beygirlik zırhlı araçta dizel motoru ithal ediyoruz. 2 3 seneye Gökhan füzesinin atışlarını yapacağız. Okyanusu geçip derede boğuluyoruz. Deniz projeleri içinde dizel motor ve diğer güç sistemleri ihtiyaç noktasına geldi bugün izlediğim bir programda Türkiye Milgem korvetlerini bir ülkeye teklif etmiş Almanlar dizelde sorun oluşturduğu için olmadığı duyumunu aldım. Tahminimce Endonezya veya Afrika ülkesi.BMC power bu işe girişmesi lazım Altay’dan sonra 3000 5000 8000 vs vs beygir diye Tabiki şanzıman ve diğer alt sistemleri ile beraber.
-
Terminal safhada küçük bir katı ramjet motoru çalıştırabilecek kademeli balistik füze yapılabilir herhalde!!?
Sn mehmet05,
Ramjet düşüncesi doğru. Ama…. Terminal safhada çalıştırmadan öte;
Brahmos gibi bir füze deniz yüzeyini yalayarak 3 Mach hızla gidiyorsa bu, uçak gemisine en fazla 20-25 saniye reaksiyon zamanı verir ki, 3-4 adet Brahmos ile hücum ettiğinizde kesin sonuç alırsınız.
Bir de Rusların ve bazı bilim adamlarının iddialarına göre , yoğun atmosfer içinde uçan hipersonik hızdaki füze etrafındaki havayı plazma haline getirdiğinden radarlara görünmüyormuş. O bakımdan vurulmaları da imkansızmış. Doğruysa!!!
-
Bir de Rusların ve bazı bilim adamlarının iddialarına göre , yoğun atmosfer içinde uçan hipersonik hızdaki füze etrafındaki havayı plazma haline getirdiğinden radarlara görünmüyormuş. O bakımdan vurulmaları da imkansızmış. Doğruysa!!!
Bu tam bir palavra. Havada hipersonik hızla giden bir plazma öbeği varsa, tek yapacağın şey radarların yazılımını değiştirmek olur. Çevresine yaptığı extrem etkilerden dolayı muhakkak yakalanacaktır, kendisi doğrudan radarda görülmese bile.
Deniz projeleri içinde dizel motor ve diğer güç sistemleri ihtiyaç noktasına geldi
Şanzımana gerek yok. Denizde de hibrit sistemler iş görür. Büyük tekneler için TF-6k ve TF-35k kafidir, jeneratör anlamında. Yeter ki TF-6k ve TF-35k motorları envantere girsinler. Daha ufak tekneler içinse, BATU ve UTKU dahil, tüm dizellerin denizcileştirilmiş versiyonlarını geliştirmek gerekiyor.
İDA'lar için gerekecek dizel motorlarda bu işlem TÜMOSAN ve BMC tarafından yapıldı galiba.
-
Ukrayna da İskender füzeleri artık iyice savaşın taktik silahına dönüştü. Biz balistik füzeleri hep biraz demode olmuş yerlerini seyir füzelerine bırakmış daha ziyade kitle imha silahı olanlar için anlamı olan stratejik silah gibi gördük ama bu savaşta balistik füzeler her hedefe atılan çok kahredici taktik silahlara dönüştü. BORA gibi projeler ne kadar değerliymiş gördük dahada üstüne düşmek isabet güdüm konularına çalışmak lazım. Birde bu balistik füzeler için patriod ayarında silahları bir an önce halletmemiz lazım. 100 km gibi bir menzilde balistik füze önleme son derece yeterlidir S400 gibi iddialara hiç gerek yok Patriod tam ayarında bir silah onu örnek almak lazım
-
Ukrayna da İskender füzeleri artık iyice savaşın taktik silahına dönüştü. Biz balistik füzeleri hep biraz demode olmuş yerlerini seyir füzelerine bırakmış daha ziyade kitle imha silahı olanlar için anlamı olan stratejik silah gibi gördük ama bu savaşta balistik füzeler her hedefe atılan çok kahredici taktik silahlara dönüştü. BORA gibi projeler ne kadar değerliymiş gördük dahada üstüne düşmek isabet güdüm konularına çalışmak lazım. Birde bu balistik füzeler için patriod ayarında silahları bir an önce halletmemiz lazım. 100 km gibi bir menzilde balistik füze önleme son derece yeterlidir S400 gibi iddialara hiç gerek yok Patriod tam ayarında bir silah onu örnek almak lazım
HIMARS da çok etkili, cephede denenmiş füzedür sonuçta. Hele HİMARS'ın ATACMS füzesi 300km menzili olan İskender gibi evin çatısındakı soba borusuna kadar nokta atışı yapabilen etkili silah.
Önemli olan sayısı, 50-100 adet ateş ettikten sonra avucunu yalarsan olmaz. Patriot bile kurtarmaz, Kiev'de konuşlu Patriotlar Kinjalı vuramadılar 7-8 füze atış yapmasına rağmen, youtube var ÇNRA atışı gibi delircesine füzelerini harcıyor 1 adet balistik füzesini vurmak için.
Savunmak her zaman savaşı kazandırmaz, karşı atak yapacaksın veya saldıracaksın. Atıyorum İran tepeme 3000 balistik füzesini yağdırsın ben vururum dersen zaten ölmüşün demektir. Sen de vuracaksın, nereden ateş ediyorsa oraları havadan bombalayacaksın, Bora veya SOM ile vuracaksın. Patriot ile kororum kendimi dersen yerin altına gömülmüş binlerce İran balistik füzelerini vurarak bitiremezsin, elindeki Patriot füzesi tükenir, hele 1 adetini vurmak için rn az 5 adet füze atarsın.
ABD 2-3 ay önce ATACMS'ların yerini alacak yeni PrSM(Precision Strike Missile) füzelerinin ilk partisini teslim aldılar. Resmi olarak menzili 499km(tabi yersen), Rus istihbaratına göre 700-800km menzili varmış.
(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/10505086/10505086_original.jpg)