Gönderen Konu: Türkiye - ABD İlişkileri  (Okunma sayısı 222553 defa)

0 Üye ve 3 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1487
  • 137
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1280 : 11 Haziran 2021, 12:46:10 »
Hayır bu Rus merakını anlamıyorum ben.

BTÖ 'yü yıllarca desteklediler özellikle Çeçen sempatizmimizden dolayı. Moskova'da Ypg büroları var.
60 askerimizi bir seferde şehit ettiler...
Ermenistan'ın en büyük destekçisi ve silah tedarikçisi.
Ukrayna'nın güneydoğusunu bi lokmada yuttu.

Şu yukarıdaki eylemlerin Batı'nın yaptıklarından ne farkı var...?

Turist gönderiyor,parayla doğalgazını satıyor.HSS verdi diye müttefik mı olduk ...?

Rus donanmasını boğazları davet etme teklifi bana 1833 Hünkar iskelesi antlaşması acziyetini hatırlattı.

Olayin Rus sempatisiyle alakasi yok...Rusya, bize muttefik olacak son devlettir herhalde..

Forumdaki iletilerimi butuncul olarak okursaniz, Rus sempatisinden cok Rus tiksintisi bulursunuz...

Temel prensip, Turk Devletine karsi duran herkese elden geldigince bir bedel odetilmesi, ve bunun herkes tarafindan bilinmesi..

Ruslar 60 askerimizi sehit ettiginde de,  Wagner askerlerine karsi dogrudan ya da dolayli bir misilleme yapilabilirdi ornegin

Ya da Karadeniz'e birkac ABD gemisinin karasularimizda "egitim" yapmasi icin girmesine izin verilebilirdi..

Ukraynaya gostermelikde olsa "egitim amacli" asker gonderilebilirdi..

Uzun vadede Rusya'dan alinacak gaz miktari azaltilabilirdi vs vs

Hamleler ne olmali tartirisirz, onemli olan hamle yapmak, karsi tarafi dusunmeye itecek agirlikta bedel odetmek..

 

Rus ayısı , ABD kovboyu ile oyun olmaz...
Zaten uçaklarını düşürünce  , rahiplerini uçağa bindirip gönderince gururumuzu yeteri kadar ayaklar altına aldık ne misillemesi yahu...

Gecmise donup yapilan yanlislari duzeltemeyecegimiz icin,

Madde madde sizce ne yapilmali-yapilabilir yazabilirseniz kendi adima goruslerinizi daha iyi kavramis olurum, daha sagliklik bir fikir alisverisi olabilir..

Ona "olmaz" , buna "olmaz" diyince, haklarimizdan vazgecip onlarin dumen suyuna girmeyi oneriyorsunuz gibi bir izlenim cikabilir, ki sanirim birakmak istediginiz izlenim bu degil..





What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2344
  • 183
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1281 : 13 Haziran 2021, 10:22:10 »
Mavi Vatan’dan geri adım atmamalıyız!
Brüksel’de yarın başlayacak NATO zirvesi ve Erdoğan-Biden görüşmesine ilişkin değerlendirmelerde bulunan Cem Gürdeniz “29. Zirve, Türkiye’nin kaderini etkileyecek gelişmelere gebedir. Türkiye’ye doğrudan baskılar beklenmelidir” yorumunu yaptı.


https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/mavi-vatandan-geri-adim-atmamaliyiz-6483981/

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7795
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1282 : 13 Haziran 2021, 11:27:43 »
Hocam yazdım ya... Bize tahakküm kurmaya çalışmayacak ama desteği de bizi baskılardan kurtaracak İngiltere,İtalya, İspanya üçlüsüyle stratejik işbirliğine gitmeliyiz bölge politikalarında....

Sen , seni yutacak güçte emperyalist ülkeleri birbirine kırdırmak türü bir politika geçmişte sonuç vermedi gelecekte de vermez...

Örneğin Akdeniz'e İngiltere, İtalyan,İspanyol petrol-doğalgaz şirketlerine ortaklık önerebiliriz.Bu adım hiç değilse Doğu Akdeniz'de bize  karşı bloğun adımlarını,birlik olmalarını engeller...

Heyt , heyt politikasıyla ile çok  yanlız kaldık mutlaka bizimle çıkarlarını buluşturabileceğimiz müttefik ülkeler bulmalıyız...
« Son Düzenleme: 13 Haziran 2021, 11:30:49 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1283 : 13 Haziran 2021, 12:19:43 »
yukarıdaki haberde genel olarak çok doğru  tespitler var;  ama açıkçası "Türk Rus ve Türk Çin" ilişkilerine  dair değerlendirmeye katılamıyorum.
Rusya, Kırım yaptırımları nedeniyle  ekonomik olarak  bitik vaziyette ve  anlaşılan bu durum  şiddetlenerek devam edecek.
bir diğer nokta ise,  bizimle olan ilişkilerine verdikleri değerin  nasıl kaygan bir zemine oturduğunu da Suriye'deki o saldırıyla açıkça gösterdiler.

durum bu kadar açıkken Türkiye'nin batı ile yaşadığı sorunlara karşı Rusya ile gerçekçi bir zeminde ve sürdürülebilir bir denge politikası kurabileceğine pek ihtimal veremiyorum.

Çin ilişkilerindeyse,  sanırım o kapı  hava savunma  füze ihalesinin iptaliyle birlikte kapandı.

swift konusu gündeme geldiği tarihlerde bizim bu beşliye katılma söylevlerimiz ise zaten hiç karşılık görmemişti.
yani,  o anda bile  bizi bir Hindistan kadar yakın göremeyen Rusya ve Çin  ile batıyı dengelemek gerçekçi değil.

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1284 : 13 Haziran 2021, 13:04:17 »
şunun tarihine bakmak bile yetiyor.

https://www.youtube.com/watch?v=cPR19oymR1s

batıdan yüzümüzü dönelim de,  hangi  yönde bize kollarını  açıp yolumuzu gözleyenler var?

ödenecek bedellere baktığımda,  yola batıyla devam etmenin faturası  daha katlanılabilir geliyor bana.
en güncelinden şu aşı işi bile  kimin aşısıyla başladı?   kimin aşısıyla devam ediyor?

yıllar öncesinden hatırlarsınız,  siyasi heyetler yurt dışı yolculuklarında uçaklar dolusu iş adamlarıyla gerçekleştirirdi o ziyaretleri.
bu çabaya rağmen,  bu gün hala batıyla olan ticaretimiz  ciddi ağırlıkta.
daha komiği ise, doğu ile  ticaretimize ve ilişkilerimize baktığımızda,  bu pastanın da önemli bir kısmı doğudaki batı müttefikleri diyebileceğimiz Güney Kore ve Japonya gibi  ülkelerden oluşuyor.

uçaklar dolusu iş adamı ziyaretleri,  siyasi çabalar ve politik gelişmelerin hiç biri Türkiye'yi   doğuya entegre etmeye veya doğuyla bir denge kurabilecek ilişki  düzeyine yükseltmeye yetmemiş.

f35 nedeniyle cebimize girmemiş,  ama girecek olan o paranın kaybına yanıyoruz.  bu gün bile havacılık ve uzay sanayimizde ilk 4 ay en çok ihracat yaptığımız yer ABD.
batıya resti çekip bu tarafa geçtiğimizde kime yapılacak bu ihracat mesela?
Rusya'dan uçak ve savunma araç gereci alan hangi ülke bu tercihi sayesinde yerli sanayisini besleyerek bir noktaya gelmiş?
Çin buna dahil değil;  çünkü  onlar teknoloji transferi veya ortak üretimle değil de çok başka bir yolla kendilerini geliştirdiler.

batı müttefiki olan Türkiye ise bu ortak üretim kapısı sayesinde kendi helolarını üretiyor bu gün.
yine  batı merkezli bir  projeyle milli işlemci sorununa çözüm arayabiliyor.
yine batı motorunun ortak üretim deneyimini temel alarak yerli savaş uçağı motoru iddiasında bulunabiliyor.
gerek sivil gerek askeri projelerde ofset yoluyla bir şekilde   sanayi kurulması mümkün  bu tarafta.

öbür tarafta  kim  kime  bunları nasip etmiş?

bir  nükleer enerji işine girdik,  ona da en çok savunanlar bile  karşı yahu!

düşünmek gerek. 
« Son Düzenleme: 13 Haziran 2021, 13:20:26 Gönderen: korsan »

Çevrimdışı Hornet

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 116
  • 12
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1285 : 13 Haziran 2021, 13:42:02 »
NATO zirvesinde CB-Biden görüşmesi neden bu kadar kritik olarak ele alınıyor bunu anlamıyorum. Neyin kritigi bu ? Taviz verdiğimiz takdirde Biden sihirli çubuk ile ekonomimizi mi düzeltecek? Yine sihirli bir şekilde dolar mı düşecek?  Senatoyu görmezden gelip F35 veya patriot mu verecek? Neden kritik bu toplantı ben neden sizin gördüğünüz önemi göremiyorum bu görüşmede? Hicbirsey olmayacak. Biri zaten 1915 olaylarına soykırım demiş diğeri Hristiyanlık için çok önemli ayasofyayi cami yapmış. Darbe kalkismasini amerikadan bilmiş,  feto basini sana teslim etmemiş,  suriyede pkk devletine onay vermiş,  yunani sana karşı desteklemiş Amerikaya taviz versen bacağına sıkarsın,  vermesen dolar daha yükselecek ülke ekonomik kaosa girecek yine ayağına sikacaksın. Ülkedeki siyasi tabanını bile Amerikan düşmanlığı ile ayakta tutuyorsun. Kanka mi olacak amerikayla düşman mı?ikide olmayacak o halde ne önemi var bu kıytırık toplantının. Yarın bir açıklama yaparlar ve iki NATO müttefikinin ilişkileri daha samimi ele alması hakkında görüş birliğine varıldı derler biter.

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1286 : 14 Haziran 2021, 11:45:11 »
bizim açımızdan çok önemli değil zaten.
uzun süredir batıya karşı koyabilen rol model bir Türkiye imajı yaratılmak isteniyordu.
bu tavırlar içeride  coşku yaratıyor malum.

az gittik, uz gittik, dere tepe düz gittik. dönüp  dolaşıp  bunun böyle olamayacağını fark etmeye başladık.
şimdi  batıya rağmen iş yapan rol modeli iki adım geriye çekip batıyla  ortak yönleri olan rol modeli öne çıkartmaya başlayacağız becerebilirsek.

onlar için önemli;  çünkü  batı toptan  yeni bir dönem planlıyor.
bu yeni dönemde geçtiğimiz on yıldaki gibi  bölük pörçük hareket etmek  yerine,  olabildiğince birlikte ve organize hareket etmenin  yolları aranacak bu toplantılarda.

Rusya ve Çin içinse Obama ve  Trump döneminde  başlatılan kararsız ama sert  müdahaleler,  daha yumuşak ama daha kararlı ve sistematik bir yola girecek orta vadede.

bize diyecekler ki "yeni dönemde yanımızda mısın?  aslında yanımızda olmanın pek önemi yok,  yanımızda olmamanın hiç önemi yok;  ama artık kararını ver.  denizde giderken bir ayağın bir sandalda öbür ayağın başka bir sandalda olamaz"

bizim vereceğimiz cevap da belli,  zaten toplantıya katılmamız bile cevap niteliğinde.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44317
  • 615
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1287 : 16 Haziran 2021, 07:47:33 »
Görüşmeye kadar forumda konu oldukça yoğun tartışıldı. Görüşmeden sonra tık yok!  ;D ;D

Gündemi fazla takip edemedim. Ancak haberlerde bir ara gördüm; gazeteciler Cumhurbaşkanına Ermeni soykırımı konusunda Biden ile görüşme konusu sordu. Gülümseyerek Hamdolsun hiç konusu geçmedi dedi!  ::)

Oysa görüşmeden önce konuyu Biden ile görüşeceğini söylemişti! Hatta 24 Nisandaki Biden'in açıklamaları sonrası yaptığı konuşmalarda doğrudan Biden'e hitap ederek açıklamalar yapmıştı!

Kısacası bu konuda hesap sorulacak beklentisi içerisinde olanlar için hayal kırıklığı oldu.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2344
  • 183
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1288 : 16 Haziran 2021, 08:35:02 »
Biden ile yapilmis olan olan gorusme sonrasi degerlendirmem.

Iki tarf arasinda yillardan beri duyulan guvensizlik ortaminda ,yillarin biriktirmis oldugu onca sorunun detayli gorusulebilmesi veya yeni bir saife acilabilmesinin pek olanak dahilinde olmadigini daha once belirtmistim. Biden ve Sn CB nimiz arasinda yapilan bas basa toplantinin toplamda 45 daki surdugu dusunulurse ve bizlerin siralayabilecegi en az 15 kemiklesmis sorun mevcut oldugu biliniyorsa o zaman bu beklentinin veya ciktigi lanse edilse dahi gercekci olmadigi kesin. " Olumlu taraf iki ulke devlet baskanin gec de olsa yuz yuze gorusebilmeleri yani ilk kontak"

Bu toplantiya gidilmeden  aylar oncesinden bizler zaten oraya kavga etmeye degil uzlasma aramak icin gidecegimizi acikladik. Bu stratejiye dayanarak da gerekse ekonomimizin uzunca bir sureden beri kotuye gitmesi ve nihayet Covid nedeni ile sagliksiz ekonomizin adeta acmaza girmesi nedeni ile isveren ve isci kesiminden gelen ic baskilar. Butun bunlara  bagli olarak paramizin adeta tepe takla deger kaybetmesi sureci . Finansal acigimizi kapatmaktaki sorunlar nedeni ile ABD nin mevcut durumumuzu  daha da kotuye goturebilecegi dusuncesi ile mumkun oldugu surece ABD nin damarina basmadan bir tavir uygulanmaya calisildi. Bunun yaninda dis politikadaki yalnizligimizi da goz onune alarak ,bazi stratejik hedeflerimiz oldugunu belirttigimiz   uygulamalarimizi dahi dondurduk. " Dogu Akdeniz ,Ege....." peki ne yaptik o zaman ABD deye karsin daha yumusak basli bir tavir izledik  . Bu cercevede Onemli bir koz oldugu iddia edilen Afganistan kartini masaya surup belki ABD bu yaklasimla mevcut tavrini bir miktar degistirmesini umduk.

Afganistan konusundaki dusuncemi " Afganistan basligi altinda paylastigim icin burada uzun uzun konuya deginmeyecegim"  Soykirim konusunda attik tuttuk ne Soykirim ilan edildiginde yanit verebildik ne de yuz yuze yapilacak gorusmede Hamdi olsundan baska birsey soyleyemedik.  S-400 konusunda aldik ama kullanmamak icin yapmis oldugumuz onca toplanti oncesi teklifimiz de zaten kabul gormemisti. F-35 konusunda yatirdigimiz kaporonun dahi nasil geri alabilebilecegimizi bilemiyoruz. SDG/YPG konusunda hic bir degisiklik olmadi,CAATSA  zaten sadece Biden bagli olmadigindan pek yapabilecegimiz bir sey yok.  Libya konusu ileriki gunlerde  ne olup bittigini daha net anlayabilecegiz. Goruldugu gibi fazladan yeni bir sey pek yok gibi sizler TV lerde  medyada reklamlarina fazla kanmayin. " Benim gorusum bu sekilde "

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türkiye - ABD İlişkileri
« Yanıtla #1289 : 16 Haziran 2021, 09:27:32 »
NATO   üyeliğinden çıkmak gibi bir niyetimizin olmadığını söylemiş olduk.   forum eşrafı dahil ötesini bekleyen pek kimse yoktu.
akşam dolar 8.35 seviyelerine kadar düşmüşken sabah kalktığımızda yeniden 8.50 üstüne çıkmıştı.
gram altın da benzer bir dalgalanma yaşadı.
mafya  babalarının youtuberliğe başladığı bir ülkede yaşarken, artık f35 için ödenen parayı da unutmak gerekebilir.
zaten kabul edilmiş olan  Ermeni iddiaları konusuysa niye gündeme gelecekti?
gündeme  gelse de ne değişecekti?

haberlerden anladığımız Akdeniz'de gerilimi düşürmüşüz.

« Son Düzenleme: 16 Haziran 2021, 09:31:19 Gönderen: korsan »