ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

[serkan1976]

Almanya'nın kürtleri umursadığı bile yok. Bizi bölününce ne olacak?Biz Almanya'nın neyine taş koyuyoruz ki bizi bölsün...

Almanya'da 3 milyon Türk varsa bunun 1 milyonu kürt.Adamlar biz operasyon yapınca eylem yapıp polis dövüyor, olay çıkarıyorlar. Bazı eyaletlerde seçimleri etkileyebiliyor. Yeşiller partisi sol ama kürt destekli.
Onun için biz pkk'yı vurdukça Almanyadan,İsveç'ten ses çıkıyor.
Niye Almanya bize denizaltı,gemi verirken problem çıkarmıyor da kara araçları olduğunda karşı çıkıyor?
Ülkelerindeki kürt nüfusun gazabından korkuyor.

Tıpkı , Fransadaki ermeni ; Abd'deki yahudi ve yunan nüfusunun etkisinden korkarak bize hasmane tutum takınmaları gibi.

Almanya'ya asıl Türklerden korkmaları gerektiğini gösterirsek yeterli olur. Ama bölücü kürtleri orada pasifize etmek gerekir...

[Yasar]

Almanya'nın kürtleri umursadığı bile yok. Bizi bölününce ne olacak?Biz Almanya'nın neyine taş koyuyoruz ki bizi bölsün...

Almanya'da 3 milyon Türk varsa bunun 1 milyonu kürt.Adamlar biz operasyon yapınca eylem yapıp polis dövüyor, olay çıkarıyorlar. Bazı eyaletlerde seçimleri etkileyebiliyor. Yeşiller partisi sol ama kürt destekli.
Onun için biz pkk'yı vurdukça Almanyadan,İsveç'ten ses çıkıyor.
Niye Almanya bize denizaltı,gemi verirken problem çıkarmıyor da kara araçları olduğunda karşı çıkıyor?
Ülkelerindeki kürt nüfusun gazabından korkuyor.

Tıpkı , Fransadaki ermeni ; Abd'deki yahudi ve yunan nüfusunun etkisinden korkarak bize hasmane tutum takınmaları gibi.

Almanya'ya asıl Türklerden korkmaları gerektiğini gösterirsek yeterli olur. Ama bölücü kürtleri orada pasifize etmek gerekir...

Çok basit düşünüyorsunuz.
Devlet ana politikalarını üç beş it kopuğun yaptığı yürüyüş ve protesto yönlendirmez.
Bunlar devletlerin DNA’sına işlenmiş politikalardır ve her ne koşul ve zaman olsun bu politikalar geçerliliklerini korur.
Fransa’da ve ABD de çok güçlü Ermeni ve yahudi lobileri vardır. Bu lobiler devlet politikalarını etkiler. California eyaletindeki Ermeni lobisi çok güçlüdür. Fransa daki daha da güçlü. Ama her ikisinde de tüm endüstrinin ve ekonominin kilit noktaları yahudilerin elindedir.
Almanya’daki durum farklıdır. Sokakta yürüyüş yapan it kopuk, Alman devlet kararlarını ve politikasını yönlendiremez.

Not Almanya’daki Kürt sayısı 500 bin civarındadır.

[serkan1976]

Hocam Almanya dahil çoğu Avrupa ülkesi sosyal demokrat partilerce yönetilir. Sosyal demokrat partilerdeki hakim görüşte , Türkiye'nin kürtlere baskı uyguladığı görüşüdür.
Bu görüş de onların dış politikasını belirler...Adam zengin sen ona istediğin kadar yok de...Sosyal demokratların kafası böyle işler...

Sen Irak'a , Suriye'ye , Şırnak'a Leopard ile girdikçe sana anında ambargo koyar...
İşler biraz soğuyunca tekrar silah verir.
 Basit düşünürüm , en iyisi budur. Ockham'ın usturası hesabı

[metin62]

Almanya dahil çoğu Avrupa ülkesi sosyal demokrat partilerce yönetilir. Sosyal demokrat partilerdeki hakim görüşte , Türkiye'nin kürtlere baskı uyguladığı görüşüdür.
Bu görüş de onların dış politikasını belirler...Adam zengin sen ona istediğin kadar yok de...Sosyal demokratların kafası böyle işler...

Sen Irak'a , Suriye'ye , Şırnak'a Leopard ile girdikçe sana anında ambargo koyar...
İşler biraz soğuyunca tekrar silah verir.
 

Avrupadaki Sosyal demokrat gorusu belirtmis odugunuz eksende  Sn Serkan1976

+1

[selcukkocak78]

Gelelim malzeme bilimine biz mtunun tankının birebir aynısını şu an türkiyede bilenen bir çok firmaya yaptıra biliriz ama motor en fazla 1 gün çalışır en iyi ihtimalle çünkü malzeme aynı olmadıgı için yani tank motorunda kullanılan rulman çelik plastik alüminyum ve envayi parça hepsi o motora özel malzemeler yani basit bir örnek vereyim plastiğin bile yüzlece çeşidi var. Sen bu malzemelerin hepsini deneme yanılma analiz ederek kendin bulacaksın yoksa tankın bütün parçalarını sök tek tek üç boyutlu scannerde tarat 5 eksen tezgahta işlet iş olsun bitsin yok öyle bir dünya o yüzden o motora özel malzemeyi kendin üretmek zorundasın. Yani sanayiden aldığın rulman o tankta en fazla bir gün çalışır o tank motoruna özel rulman geliştirmen lazım vel hasıl uzun bir süreç alüminyum çelik vb bir sürü malzemeler her biri özel malzemeler alüminyumun bile bir sürü çeşitleri var bir sürü prosesleri var bunları bilmeden o motoru yapamazsın bunlarıda kimse kimseye vermiyor kendin bulup yapacaksın kısacası teknoloji geliştireceksin bu birikim şuan sadece tei de var. Ama sadece yaptıkları motor için tank motoru içinde çalışıp bulacaklar yapacaklar buda en az 5 sene sürer. Yapılacak bir yol daha var Ancak bunu daha dünyada kimse beceremedi. Ancak oda en az 5 sene sürer elektriki hibrit bir motor basit bir dizel motorla aküler jarj edilip. brusless elektriklii motorlar yardımıyla tankı hareket ettirmek ancak bu konsepti daha dünyada yapan ülke yok . Ancak Bu konseptin avantajları cok. Brusless motorlar dizel motorlar kadar ısı ve gürültü üretmediği için operasyon esnasında aküden beslenerek çalıştıkları zaman tespit edilmeleri vurulmaları dizel motorlu tanklara göre daha zor. Bu kosept üzerinde ülkemizde şu an çalışılıyor ne zaman biter onuda allah bilir velhasıl biz bunları eninde sonunda kendimiz yapmak zorundayız bundan başkada almanyadan veya başka bir üleden bize tank motoru gelmez.

pek sanayiden haberiniz yok galiba.o tank motorunun aynısını aynı kalitede üretebiliriz.mesele ıp hakkı denen bir olgu.ortaya çıktığı anda ambargodan tutunda her tür mahkeme süreciyle perişan ediliriz.ismail demir abd ile ilgili bir soruda bizde  başka yollara başvurmak zorunda kalmayalım dediğini hatırlatırım.istanbulda 2 tane organize sanayi bölgesinde metalürjik test yapan kurumlar var.parçayı götürürsün oraya alaşım oranından tut hangi ısıl işlemlere tabi tutulduğuna kadar envai çeşit bilgini alırsın.sonra ona göre kısa süren bir arge ile o kalitede motor bloğunu dökersin.eskiden olsa söylediğinize katılırdım ama son 10-12 yıldır bu tarz kurumlar türkiyenin birçok yerinde faliyette.

ama bizimkiler çinliler gibi kopyala yapıştır yapmıyor kendi ıp hakları olan özgün bir proje peşinde koşuyor.çünkü ihracatta yaptığın sahtecilik ortaya çıkarsa yine uluslararası davalarla karşılaşacağın bir sürece girersin kaybettiğin itibarda cabası olur

İSTANBUL İMES MÜDÜRLÜĞÜ LABORATUVARLARI (Metal Test Laboratuvarı)   İMES Sanayi Sitesi 308.Sok. C Blok No:46 P.K:81230 Y.Dudullu/İSTANBUL

incelemek isteyen baksın öğrensin neler yapıyorlarmış bizim sanayilerde.aynı mesajı daha öncede burada paylaştım aynı kişiler önce şaşırmış gibi yapıp şimdi tekrarda ense karartma moduna dönmüşler.yahu bu tarz şeyler yazabilmek için önce sektörle ilgili bilgi sahibi olmak gerek yok onu yapamayız yok bunu yapamayız diyerek siyasi saikle öfke kusmak sadece saçmalıktır.hassas kalıp döküm hadde işleme  şekillendirme gibi envai çeşit işlemler yapılabiliyor sanayilerimizde.ara sokaklarda dışardan baktığınızda izbe gibi duran ama içinde milyonluk işleme tezgahları olan onlarca firma var

[serkan1976]

Hocam ben hatırlıyorum bu söylediklerinizi.

Yani Altay'da kullanılan mtu883 motorun tüm parçalarını aynı kalitede yapabiliriz mi diyorsunuz?

Peki hocam biz ıp hakkı,uluslararası patent davaları,itibar kaybı için yapmıyoruz diyorsunuz.

Çin niye yapmıyor bunu öyleyse ? Adı fotokopi makinasına çıkmış,kopya ustası Çin niye bu dediğinizi yapmıyor?

Yoksa yapılması sizin söylediğiniz kadar kolay değil mi?

[selcukkocak78]

çin hangi uluslararası mahkemeyi kabul etmiş hangisini etmemiş bence bir araştırın.biz yıllar önce geçirdik bu maddeleri meclisten çin kendi sanayisi için kabul etmedi.büyük uluslararası firmalarda ucuz işgücü hatrına seslerini çıkarmıyorlar.
ama bu durumda değişmeye başladı.taklit üründen orjinal üretime evrilip pazarlarını kapmaya başladıkça çine karşı tepkiler artmakta huawei bunun basit bir örneği.birde çinde eskiden 50-100 $ a çalışan işçiler artık kalmadı gibi birşey.şimdi yeni çin hindistan gibi gözüküyor.yakın gelecekte hindistan çine yapılan yatırımları kendine çekmeye başlayacaktır.çine ekonomik anlamda bayaa bir hasar verecektir bu durumda.biz ise kendi yağımızla kavrulma peşindeyiz bir de ıp haklarıyla ilgili bir davayı asla göze alamayız.yoksa lhtec 800 motorunun tamamı teide üretiliyor şu an.kendi üretim ve imalatımız.jet motorunun yanma odası dahil çok yüksek sıcaklıklara maruz kalabilecek bir yerini yapabiliyoruz ama çok daha düşük sıcaklıkta çalışan piston haznesini yapamıyoruz öylemi buna inanan saf varmı aranızda cidden.
bizdeki sürecin en basit açıklaması ayı 0 dan keşfetme aptallığıdır.yoksa f 110 motorunuda yaparlar mtu motoruda yaparlar.ama ondan sonra dışardan çöp bile alamaz bizimkiler.devamındada vidasına kadar herşeyin argesiyle uğraşır inanılmaz zamanlar kaybederiz

[serkan1976]

E tamam sonuçta iş tekrar başlangıç noktasına dönüyor."Yapabiliyoruz ama yapamıyoruz"🙄🙄🙄

Hocam size saygı duyuyorum ama madem en kritik malzemeleri bile yapabiliyoruz , yaptığımız parçanın şeklini,zartunu zartunu az biraz değiştirip yeni motor diye çıkarırız ortaya... Alman'ın ki 12000 saat dayanıyorsa biz 10000 saat dayananını yaparız...

Bu motorda bize hayli hayli yeter...

[Denizci16]

Demek ki metalurji probleminden ziyade

İp hakları ve uluslararası mahkeme boyutu olan bir konu imiş kopyacılık....


Fakat bize metalurji gibi konu gerekmiyormuş derseniz bende şu soruyu sormak isterim

Belki prototipler yapabiliriz hatta bunu yapıp üretime geçirecek onca firma var

İyide metalurji yi arge ve ürge bulabiliyorsak sonuçta metalurji labratuvarıda bir arge ve ürge kısmının elemanı

Soran olursa deneye deneye motor yaka yaka biz bu motoru ürettik deriz kim ne anlayıp birşey ispat edebilir ki
İşin aslı demek ki gereken irade olmadıgından

İp hakları
Metalurji
Alman motoru ihtiyacı

Var deyip halkı oyalıyoruz şu an

Demek ki bir ürünü metalurjik olarak test edip

Yine gereken metalurjiye göre de o metalurjinin gereğine göre üretim yapabilcek hassas döküm ile isleme tekniklerine sahip firmalarında olmasıda iyi birşey.

Birebir aynısını kopyalamak zorunda değiliz bazı parçaları küçükde olsa değiştirebiliriz önemli olan özümseme ve kavrama değil mi

Bana sorarsanız değiştirmeye gerek yok çin böyle dev oldu

Kopyalama ve tersine mühendislik ile

Evet yanma odası 800 derecelere belki 1200-1400 derelere varan turbojet üreten ülke için bir dizel motor üretemez demek komik olur

Bu açıklamanız oldukça yeterli bir neden

[selcukkocak78]

rus motorlar 2000-3000 saat dayanımda fransızlarda 3500 sa civarı bizim ts1400 şu an 4500 saati görmüş durumda.abd 8000-9000 sa civarı.yani mesele dayanım değil.alman bu işi tasarlarken en optimum en kompakt formu deneme yanılmayla bulmuş yani mtu o hacimde o torku ve bg verebilen tek motor.bu arada biz turbo yapamıyoruz yada yapmadık şimdiye kadar.proje varmı yokmu onuda bilmiyoruz.ama alman mtu motorun hacmine yakın bir motorla farklı bir tasarımla o değerlere ulaşmak.işte bizim hedefimiz bu.yoksa bakar tarar bilgisayara döker kalıbını hazırlar örneğinden uygun alaşım oranlarını yakalayacak bir döküm ve cnc işçilikle aynı kalite olmasa bile yakın kalitede bir motor çıkartırız ve hiçte uzun sürmez ama bu ortaya bir çıkarsa işte o zaman ................. ülke ex olur.ambargonun ihracat kısıtlamasının bini bir para.bana kalsa birebir çok gizli şekilde kopyalar kopyaladığımı sadece kendi tankıma takar kendi ihtiyacım karşılanana kadar geçen sürede yerli motorun üretim süreci içinde zaman kazanmış olurdum bu motoruda ihracatta kullanırdım.ama maalesef bizde hain çok anında almanyanın haberi olurdu bu durumdan