Anket

F-35 LERİN İPTALİ DURUMUNDA ALTERNATİF ALINABİLECEK UÇAKLAR!

Gripen NG
15 (12.6%)
EF-2000 Tranche3
38 (31.9%)
Rafale
10 (8.4%)
SU-35
12 (10.1%)
MİG-35
4 (3.4%)
SU-57
20 (16.8%)
JF-17 Block3
9 (7.6%)
FC-31
11 (9.2%)

Toplam Oy Verenler: 85

Gönderen Konu: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi  (Okunma sayısı 859307 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 764
  • 134
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3420 : 15 Mart 2022, 23:32:29 »
Artık MMU gelene kadar ara çözüm ne olacak o karara bağlanmalı. ABD açık açık S-400 işin bahanesi, Türkiye bizim istikametimize gelmezse çöp bile vermeyiz diyor.

Ara çözüm. Bombardıman yerine seyir füzesi; hava mücadelesi için HSS ve Elektronik Harp ile kombine çözümler.

ABD çok burnu dik bir ülke. Grubun içinde kendini alfa addedip diğer üyeleri ezen ergenler gibi.

Çevrimdışı Hornet

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 116
  • 12
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3421 : 15 Mart 2022, 23:44:11 »
Artık MMU gelene kadar ara çözüm ne olacak o karara bağlanmalı. ABD açık açık S-400 işin bahanesi, Türkiye bizim istikametimize gelmezse çöp bile vermeyiz diyor.

Ara çözüm. Bombardıman yerine seyir füzesi; hava mücadelesi için HSS ve Elektronik Harp ile kombine çözümler.

ABD çok burnu dik bir ülke. Grubun içinde kendini alfa addedip diğer üyeleri ezen ergenler gibi.
eskiden gezgin seyir füzesi yapılmadan motor sorunu çözülsün diyorduk şimdi gezgin yapılmadan Ukrayna haritadan silinmesin diye uğraşıyoruz. Motor mevzusu bizde kafa bırakmadı.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1513
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3422 : 16 Mart 2022, 00:28:57 »
MMU'da motor problemi olmasa F-35 projesine katılımı rafa kaldırın gitsin derim. Ama F-110 motorunun güven vermediği gibi istenilen performansı vermeyeceği açık. Rols Royce tek başına en son savaş uçağı motorunu Harrier için dizayn etti herhalde. Gerçi EJ-200'ün arkasındaki asıl firmanın da Rols Royce olduğunu tahmin etmek zor değil, zira  tek kristalden türbin pali döküm yeteneği Avrupa'da bir Rols Royce de, bir de Snecma'da var. Zaten dünyada da bu kaabiliyet sadece General Electric, PW ve Honeywel'de var bu iki Avrupa firması dışında. Ama Avrupa AB'lü motorlarda henüz 11.000-kg itiş sınırını aşmış değil. ABD'de son kullanılan uçakların üstün performanslı motorları ise hep PW üretimi ki bunlar önceki motorların ötesinde 1900 derece üzerindeki ısılarda çalışıyorlar. ancak hatırladığım kadarıyla Rols Royce F-135'de de PW'nin dizayn ortakklarından biriydi. Yani TAEC ortaklığında yüksek performanslı bir MMU motor dizaynı çıkması mümkün. Ancak bazı arkadaşların dediği gibi olmazsa EJ-200'ün son modeli MMU2da kullanılır yaklaşımı pek kabul edilebilir değil, zira EJ-200 artırılmış güçle bile  bile 21 metrelik MMU'da istenilen  performansı sağlayamaz, hafif siklet kalır. Diğer taraftan çap olarak da F-110'a göre baya narin.

Ancak gerçekten ABD politikaları, Türkiye'nin çıkarları ile sık sık çatıştığı bir dönemde, lojistik imkanlarının ABD'den geçmesi ve onun ötesinde siber ağla bağlı bu uçakta programlarında arka kapı bırakılmış olması ihtimali F-35'i bizim için riskli kılıyor.  Gerek lojistik , gerekse siber riskler, ABD'nin tavırları karşısında bizi projeden uzak durmaya itiyor. Ancak yeniden çok kutupluluk, düşman ve strateji tanımlarının açık yapıldığı durumun henüz mevcut olup olmadığı ve bunun ötesinde Türkiye'nin bu kez tarafsız mı kalacağı veya kendini ağırdan mı satacağı belli değilken F-35 askerinin yanında siyasi bir risk de içeriyor mudur, bir evlilik anlamına geliyor mudur, bunun iyi irdelenmesi gerekir. Zira son 20 yıldır açıkça ortaya çıkan ABD politikaları ile Türk Milli çıkarlarının örtüşmediği belirgin haldedir.

Ukrayna krizi ilk çıktığında, ABD askerlerini ülkeden tahliye etmeyip, tampon oluşturabilecekken bunu yapmamış, savaş öncesi silah yardımı belki yüzlerce TIR'ı da bulmamıştır. Buna karşın Türkiye'ye milli orduyu ve generallerini hapse attırırken, APO'yu paşa yapalım manşetlerinden  başlayıp, PKK'yı YPG adı altında vekalet savaşında paralı asker olarak cepheye süren güç, Ukrayna aksine PKK'ya yüzbinlerce TIR yardım yapmış ve PKKlıları Bayrak göstererek korurken, muhtemelen megolamanitesinin de etkisi altında Türkiye'ye karşın PKK/Kürt Politikasını tercih ettiğini de defalarca saklamamıştır.   Halen de ABD'nin bu tercihinin yarattığı siyasi, ekonomik ve askeri riskler mevcudiyetini korumaktadır. Unutmamalıdır ki Suriye'de bugün YPG adı altında 150.000'i aşan bir silahlı kuvvet bulunmaktadır. 

O zaman bizi F-35 de oyun dışına iten güdünün temelinde olan askeri ve siyasi riskler devam etmekte iken, aslında biz de bu oyun dışına itilmeden çok önce MMU çalışmalarına başlamıştık. Bu anlamda F-35, MMU gelinceye kadar boşluğu dolduracak ve belki MMU geldikten sonra LO olarak F-16 yerine devam edecekti. Ama şu anda işte o MMU gelinceye kadar o boşluk dolmuyor, ki o boşluk MMU 2030 'da üretime geçeceğine göre, 100 uçaklık bir gücün en erken 2034 yılına kadar dolmayacağını gösteriyor. Biz ise boşluğu ilave F-16 Block 70 ve modernizasyonlarla doldurmaya çalışıyorsak, o zaman F-35'de gönlümüz de kalmamış demektir. Zira tarihlere bakacak olursak bu kadar süre sonunda LO olabilecek bir uçak, altyapı, lojistik, bakım, onarım, işletme olarak bu kadar maliyetli iken bu maliyete katlanmak mantıklı mıdır ? Bence değildir, yeter ki MMU'ya erişim takvimi mantıksız olmasın.

(Not bu arada stealth bir MIUS ortaya çıkartabilirsek, ağ merkezli imkan ve taktiklerimizi iyice geliştirip, SİPER'i de aktive edebilirsek, bir miktar  Hürjet'in de yardımı ile Hava Kuvvetleri bir süre idare edebilecektir. Belki kendi hava sahamız dışında SİPER ve S-400 (keşke ağ içinde bizim radarlarımızla güdüm imkanı olsa, o zaman çok çok etkin olurdu) kapsama alanı dışında hava üstünlüğü kuramayabiliriz ama, bu kendi hava sahamızı koruyamayacağımız anlamına gelmeyecektir.) 

Çevrimdışı baryshx

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 814
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3423 : 16 Mart 2022, 01:56:08 »
Ukrayna'da giderse ülkemiz için tehlike çanları çalar iyice.

Bizim bir an önce turbofan jet motoru geliştirmemiz lazım. Hürjet, Mius ve  MMU için Amerika'ya güvenemeyeceğimiz açık.

Bir de Filistin, Yunanistan ve Ermenistan'dan sonra bize düşmanca tavır sergileyen ülkelerin başında geliyor. Halkı bizi ilgilendirmez, devlet aklı bu yönde hep.

Pkk, Suriye, Ermenistan, Yunanistan, Kıbrıs, Karabağ olaylarında Filistinli kardeşlerimizi bin kere gördük yıllardır.

Zaten, orada bizi ilgilendiren Filistin veya Filistinliler değil, İslamın kutsal mekanları. Zira onlarca İslam ülkesi mahvedildi ve milyonlar öldürüldü. Gündem olmadı...


Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3689
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3424 : 16 Mart 2022, 05:12:36 »
Sn mehmet05,
İzninizle bazı noktaları düzelteyim.
Rolls Royce’un ürettiği 16000 adetten fazla savaşan uçar birimde kullanılan jet motoru var. Bunların arasında;
Ej200 (tasarım sahibi ve ana üretici) Typhoon 20200lbf
RR lift System (F35B uçağının motordan çıkan itkisini kalkış gücüne çeviren transmisyon sistemi)
RB199 (tasarım ve üretim) Tornado uçaklarının motoru. 16400lbf
Adour Turbomeca (tasarım ve üretim) Hawk ve Goshawk eğitim uçakları motoru 8000lbf
Pegasus Harrier jet motoru. 24000lbf
Spey Engine - AMX savaş uçağı motoru 12000lbf
CTS-800 turboshaft (t-129 helikopteri)
MTR 390 turboshaft (tiger helikopteri)
GEM turboshaft (Lynx helikopteri)
Dünyanın en büyük çaplı motoru olan Rolls Royce Ultra Fan 355cm çapında olacak. 110bin lbf itkiye çıkan bir motor bu. Buna türbin kanadı yapabilen beceri, 35000lbf lik motora çok daha rahat yapar.

Rolls Royce, F136 motorunda %40 katkıyla GE ile ortak olarak motor geliştirdi F35 için. P&W ile değil.
« Son Düzenleme: 16 Mart 2022, 05:13:39 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7823
  • 459
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3425 : 16 Mart 2022, 10:25:02 »
F-35 için yatırdığımız para ne oldu?

Çevrimdışı Türkay

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 303
  • 26
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3426 : 16 Mart 2022, 10:43:25 »
F-35 için yatırdığımız para ne oldu?

F-16 modernizasyon projesiyle paralel tartışılıyor diye tahmin ediyorum. F-16 olursa mahsuplaşma olacak gibi.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7823
  • 459
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3427 : 16 Mart 2022, 11:00:22 »
F-35 için yatırdığımız para ne oldu?

F-16 modernizasyon projesiyle paralel tartışılıyor diye tahmin ediyorum. F-16 olursa mahsuplaşma olacak gibi.

Onu biliyoruz hepimiz. Adamlar mafya gibi çöktü paramıza.... Bi tane adam da çıkıp " madem F-35 projesinden bizi attınız hemen paramızı gönderin " diyemiyor...
Ben sana verdiğim parayı almak için senden uçak mı almak zorundayım? O uçağı bile vermiyor , vereceği de belli değil...
Yok mu yapılan antlaşmada buna uygun bir müeyyide? E7 gecikince tazminat almıştık , F-35'den atıldık paramızı bile alamıyoruz...

Bunun tam adı : Haydutluk...

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2345
  • 183
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3428 : 16 Mart 2022, 11:20:36 »
Koskoca ABD'nin kongresinde, Amerikan çıkarlarının, bir avuç palavracı Ermeni ve Rumun çıkarlarından daha önemli olduğunu görebilen senatörler yok mu? Bu soytarılar ABD'yi parmaklarının ucunda oynatıyorlar.

ABD secimleri yaninda kongre uyelerinin nasil secilmekte oldugunu gecmiste tartismistik. Yani bir baska degisle ABD kongre uyelerinin ve baskanlik seciminde LOBICILIGIN onemini artik tumumumuz ogrendik. Bunun yaninda Lobilerin ozellikle ABD dis siyasetindeki onemini di anlatmaya gerek yok.

Bu guclu lobilerin hangi uluslari ve dini kokenleri de temsil ettigini de biliyoruz. Bu nedenle Bob Mendez ,Paula Palosi ve benzerlerinin kendilerini o makama gelmeye yardimci olan lobilere ve bu lobilere finansal katkida bulunan azinlikliklara odemeleri gereken diyet  oldugunu da biliyoruz.

Bu acmazi gecmis tecrubelerimize dayanarak nasil bertaraf edebilecegimizi de biliyoruz. " Ya tarafimiza etkin Lobicilik faliyeti yapabilecek lobi sirketleri  ile anlasacagiz ki bunun icin buyuk paralar ve uzun yillara gereksinimiz var. Ya da mevcut baska ulke lobileri arasindan uzlasabilecegimiz olanla iliskileri iyi tutmamiz gerekir"

ABD de bulunan guclu lobiler oncelik siralamasi "Yahudi, Ermeni, Yunan olarak siralanabilir" Bunlarin arasindan  Yahudi lobisi haricinde digerleri ile uzlasma olasiligimiz yok.

Bu asamada  ozellikle Ukrayna krizi sonrasi her ne kadar Biden ulkemizin talep etmis oldugu F-16 satisi ve Upgrade programina olumlu baksa da kongrede yeterli cogunlugu olmadigi icin ve Bop Mendez, Paula Palosi gibiler tarafindan engellenmesi buyuk muhtemeldir . Yani gerek F-35 mahsuplasmasi , gerekse F-16 tedarigi icin Israil lobisinin yardimina muhtaciz. Bunun icin Israil ile iliskilerimiz onemli ancak boyle bir durumda da Israile karsin Ipotek altina girmis oluyoruz. F-35  alimi su asamada bence soz konusu degil ancak mahsuplasma yaninda F-16 tedarigi ve upgrade isi one cikmaktadir.
« Son Düzenleme: 16 Mart 2022, 11:26:24 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7823
  • 459
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3429 : 16 Mart 2022, 14:52:16 »
Zaten olası F-16 satışı Türkiye Cumhuriyeti'nin tarihindeki son ABD muharip uçağı olacak... Bunu ABD de biliyor...
Artık sömürge düzeni bitiyor...