DefenceTURK.com
TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Roket, Füze, Mühimmat Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: Subutay - 02 Nisan 2009, 01:49:39
-
Türkiye ,çevresindeki füze tehditi nedeniyle hava şemsiyesi kurma ,uzun menzilli bölge hava savunma ve füze savunma sistemi projesi kapsamında Hava Tehditlerine karşı önlem almak istemektedir.
Bu maksatla Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemleri ile ilgili olarak ilk etapta 8 adet Sistemin tedariki maksadıyla Rusya , ABD , Çin ve İsrail ile görüşmelere başlanılmıştır.
Görüşmeler kapsamında ,
Rusya ‘ nın S-300 ve S-400 Sistemleri ( Rus Rosoboronexport )
ABD’ nin Patriot Sistemleri ( Pac III ) veya Meads Sistemleri
İsrail’ in Arrow 2 Sistemleri
Çin ‘ in HQ -9 Sistemleri değerlendirmeye alınmıştır.
Patriot Füzeleri Karadan Hava hedeflerine karşı kullanılan , Hava savunma radarları sayesinde tehdit olarak yönelen füzenin yerini 100 Km uzaklıkta saptayan , kilitlendikten sonra hedefi 15-20 saniye içerisinde yok edebilen 70 km menzil özelliği ile ,
Rusların Ürettiği S-300 Füze Sistemleri 150 Km menzil ve 27 Km irtifaya ulaşabilme ve hedefe 8-10 saniye arasında kilitlenerek yok etme özelliği ile ,
S-400 Füze Sistemleri 5.Kuşaktan Hava Savunma Sistemi olarak tanınmakta olup 400 Km menzil ,12 ayrı hedefe füze atabilme ve saniyede 2800 metre hızla hareteket eden hedefleri vurabilme ve yok etme özelliği ile ,
Çin’in ürettiği HQ-9 Füze Sistemi ise Pasif Güdümlü Radar , 100 Km azami etkili menzili,
20 Km ‘ lik azami etkili irtifa , 4 + Mach özelliği ile ,
Arrow 2 Füze sistemleri 100 km menzil ve 50 km irtifaya ulaşabilme özelliği ile ön plana çıkmışlardır.
Ancak Türkiye söz konusu Füze Sistemlerinin alımları sırasında Teknoloji Transferi şartını gündeme getirdiğin den , gerek ABD ve Arrow Füzelerinin yapımında % 30 Paya sahip olması ve etkisi nedeniyle İsrail tarafından teknoloji transferi konusu kabul görmemiştir.Netice olarak bugün’e kadar bu sistemlerin alımı yapılmamıştır.
Bu nedenle Türkiye , gündemine S-300 esasen Patrıot ve Arrow Füzelerine karşı büyük üstünlüğü bulunan S-400 füzeleri ile ayrıca Çin HQ-9 Füzelerini gündemine almıştır. Buradaki asıl amaç Teknoloji Transferinin sağlanarak sistemlerin Türkiye tarafından üretilmesidir.Görüşmeler halen sürdürülmektedir.
Aşağıda, alımı kararlaştırılan ancak yukarıda açıklanan nedenlerle alımı yapılamamış olan Arrow 2 Füze Sistemlerinin resimleri görülmektedir.
(http://img8.imageshack.us/img8/4827/img44137364smallmedium.jpg)
(http://img8.imageshack.us/img8/2540/img44137360small.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/1256/arrowantibalistikfzesma.jpg)
RIM-66 ( SM-1 ) STANDART MİSSİLE FÜZESİ
RIM-66 Füzeleri Raytheon Firmasının geliştirdiği (USA) Standart Misilse 1 Füzesi , 1960 ‘ lı yılların sonuna doğru üretilmeye başlanmıştır. MK 13 Guıded Misilse Launching System ( Güdümlü Mermi/Füze Fırlarıcısı) ile fırlatılan SM 1 aşağıda yzılı özelliklere sahiptir.
• Tipi: Kısa Menzilli Hava Savunma Füzesi
• Güdüm Sistemi: Yarı Aktif Radar Güdümlü
• Harp Başlığı: 62 kg Parça Tesirli Yüksek Infilakli
• Azami Etkili Menzili: 18 km
• Azami Etkili İrtifası:18-20bin m
• Sürati: 2+ mach
• İtki Tipi: Katı Yakıtlı Roket Motoru
• Uzunluğu: 4,48 m
• Çapı: 343 mm
• Ağırlık: 617 kg
-
Türkiye ,çevresindeki füze tehditi nedeniyle hava şemsiyesi kurma ,uzun menzilli bölge hava savunma ve füze savunma sistemi projesi kapsamında Hava Tehditlerine karşı önlem almak istemektedir.
Bu maksatla Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemleri ile ilgili olarak ilk etapta 8 adet Sistemin tedariki maksadıyla Rusya , ABD , Çin ve İsrail ile görüşmelere başlanılmıştır.
Söz konusu alımı düşünülen sistemlerden ……
Rusların Ürettiği S-300 Füze Sistemleri 150 Km menzil ve 27 Km irtifaya ulaşabilme ve hedefe 8-10 saniye arasında kilitlenerek yok etme özelliği ile ,
S-400 Füze Sistemleri 5.Kuşaktan Hava Savunma Sistemi olarak tanınmakta olup 400 Km menzil ,12 ayrı hedefe füze atabilme ve saniyede 2800 metre hızla hareket eden hedefleri vurabilme ve yok etme özelliği ile öne çıkmaktadır.
Bu arada , S-400’lerin teknik verilerini tam olarak bildirmeyen Rus yetkililer , İhale görüşmeleri sırasında "S-400 çok ileri teknolojili ve gelişmesi süren bir üründür. Bütün rakiplerle birlikte aynı masaya oturup ürünün özelliklerinin anlatılmasının beklenilmemesini , karşılaştırmak üzere bütün özelliklerinin istenilmesi halinde bu talebin yerine getirilemeyeceğini , ancak ürünün mutlaka alınmak istenilmesi durumunda görüşmelere hazır olduklarını ve 2015 yılından itibaren satışının söz konusu olabileceğini ifade etmişlerdir.
(http://img517.imageshack.us/img517/6982/img39107203medium.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/6356/img39107205medium.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/4039/img39107204medium.jpg)
Yukarıda S-300 Sisteminin resimleri yer almaktadır.
-
Türkiye , çevresindeki füze tehditi nedeniyle hava şemsiyesi kurma ,uzun menzilli bölge hava savunma ve füze savunma sistemi projesi kapsamında Hava Tehditlerine karşı önlem almak istemektedir.
Bu maksatla Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemleri ile ilgili olarak ilk etapta 8 adet Sistemin tedariki maksadıyla Rusya , ABD , Çin ve İsrail ile görüşmelere başlanılmıştır.
Bu bağlamda düşünülen Patriot Füzeleri Karadan Hava hedeflerine karşı kullanılan , Hava savunma radarları sayesinde tehdit olarak yönelen füzenin yerini 100 Km uzaklıkta saptayan , kilitlendikten sonra hedefi 15-20 saniye içerisinde yok edebilen 70 km menzil özelliği ile tanınmaktadır. Bu sistemin ancak Teknoloji Transferi yapıldığı taktirde alınmasının olumlu olacağını düşünen Türkiye , bu yöndeki arzusunun ABD tarafından uygun görülmemesi nedeniyle sistemi bekletmeye almış ve ihale görüşmeleri olumlu neticelenmemiştir.
(http://img21.imageshack.us/img21/3158/img39122843medium.jpg)
(http://img21.imageshack.us/img21/5844/img39156220medium.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/6474/img39122846mediumo.jpg)
-
insallah bu eksigimizde en kisa zamanda giderebiliriz...
bu konu cok uzadi derim...
ne zaman tedarik edecegizde... ne zaman kendimiz üretecegiz...
insallah ölmeden kendi uzun menzilli hava savunma sistemlerimizi görebilirim...
yoksa mezarda gözü acik kalirim yukari bakar halde... ;D
saygilar
-
benimde gönlüm s-300 ve s-400 den yana ama sanırım bu işi patriot alacak.
-
Kendi favorinizi değil de SSM'nın hangisini seçeceğini düşündüğünüzü işaretleseniz daha sağlıklı olur...
-
GMH ihalesi başlığında belirttiğim üzere helikopter ihalesini AW'nin alacağını düşünüyorum,bu ve diğer bazı siyasi sebeplerle bu ihalenin ABD tarafına paslanacağını düşünüyorum.Zira son zamanlardaki alımlara baktığımda ortaya şöyle bir durum çıktığını görüyorum.Majör projeler haricinde ABD sistemleri seçilmemekte buna sebep olarakta teknoloji trensferi vs gösterilmektedir.Hava araçlarında özellikle savaş uçağı alımlarında asla ABD dışı bir kaynak düşünülmemekte ve bu gelenek devam ettirilmekte;diğer orta ve ufak çaplı ihalelerde ise öncelik yine teknoloji transferi ve birlikte çalışmaya uygun olmaları nedeniyle İTALYA-G.Kore-İSRAİL gibi ülkelere verildiği görülmekte.Bu açıdan baktığımda majör bir proje olarak gördüğüm HFSS ihalesinin ABD ye verileceğini düşünüyorum.
-
Gönlüm S-400 den yana,
Ama beynim Patriotu seçeğiz diyor... ;D ;D ;D
-
Politik sebeplarden dolayi Patriotveya Arrow olabilir. Patriot sistemini isaretledim ama sonucun ne olacagi pek belli olmaz.
-
Gönlüm S-400 den yana,
Ama beynim Patriotu seçeğiz diyor... ;D ;D ;D
aynen :)
-
Kisisel olarak düşüncemi ifade etmek istiyorum...Her Dış Alım , maküs talihimizi kırması , engellerin aşılması ve en önemlisi Türkiyede Üretimine yönelik Teknoloji transferine imkan sağlayacak şekilde sonuçlandırılmalıdır..Bu sistemler günü kurtaracak sistemler olmadığı içindir ki Çin veya Rusya Hava Sistemlerinin Teknoloji Transferi ön şartı ile sağlanmasının doğru olacağını düşünüyorum...Çin ile bu konuda çalışmalarımız var ve kısa dönemde oldukça iyi sonuçlar alındı..Bir temel atıldı yani..Rusyaya gelince şunu açıkca ifade ediyorlar zaten..S -400 Konusunda Türkiye ciddi olarak tavrını belirlesin Teknoloji Transferi gündeme gelebiliri belirtiyorlar..Bu nedenle ne Çin 'in ne de Rusya' nın bu ihaleye asılmamaları düşünülmemelidir..ABD ' ye gelince her zaman güvenilmezdir bu konularda..1974 Kıbrıs Çıkartması buna örnek teşkil eder.Bu güne kadar en küçük bir teknoloji transferini dahi sağlamadılar..
Gönlüm bu açıklamaalr ışığında Teknoloji Transferinin sağlanması koşulu ile Rusya ve Çin den yana..
-
Rus yapim S-300 ve S-400 modeller türkiye icin avantajli olur. FAKAT "al kullan" eskiden´di. Eger Türkiye alirsa, ya TEKNOLOJI transfer veya MODIFE haklarina sahip olmasi lazim.
-
ben cinlilerin bi supriz yapabilecegini dusunuyorum
-
Neden ve neye dayanarak böyle bir sürpriz beklediğini sorabilirmiyim sevgili oflureis.
-
bence patriot garanti gibi.rusların sağı solu belli olmaz kazık atarlar
-
İsrail ile don sürtüşmelerden dolayı Arrow'u düşük ihtimal olarak görüyurum.Patriot seçilecektir.Ama ne olacağı belli olmaz
-
s-400ün patriota göre avantajı menzili,patriotun ise s-400e göre avantajı vuruş hassayeti ve füze vurma kabileyetidir.S-400mü patriotmu dersiniz patriot derim çünkü ruslara güven olacağını sanmıyorum bakıma gönderdiğimiz Mi-17ler hala gelmedi.
-
Bence de patriotlar garanti bu ihaleyi alir cünkü rusya ve cin hicbir teklif vermediler ve buyüzden ihalenin suresi uzatildi
-
S-400 hem vuruş hem manzil bakımından patriottan çok daha etkin bi füze bakım olayını bilemicem ama amerikalılara ne kadar güvenilirse ruslarada okadar güvenilir.
-
S-400 hem vuruş hem manzil bakımından patriottan çok daha etkin bi füze bakım olayını bilemicem ama amerikalılara ne kadar güvenilirse ruslarada okadar güvenilir.
Ancak S-400 ün savaş kariyeri yok sanırım.O yüzden tercih edilmeyeceğini düşünüyorum.
-
S-400ün vuruş hassayitenin patriottan daha yüksek olduğuna çocuklar bile kanmaz.S-400ün espirisi menzili patriotun ise vuruş hassayitedidir.
-
S-400ün vuruş hassayitenin patriottan daha yüksek olduğuna çocuklar bile kanmaz.S-400ün espirisi menzili patriotun ise vuruş hassayitedidir.
Bu durumda S-400 ne yazık ki savunma görevini yerine getiremeyecek bir sistem.Seçilmemeli.
-
S-400ün vuruş hassayitenin patriottan daha yüksek olduğuna çocuklar bile kanmaz.S-400ün espirisi menzili patriotun ise vuruş hassayitedidir.
O zaman ne S-400 ne de Patriot pek işe yaramaz...
-
Ben arrow dan ümitliydim ama heron olaylarından sonra isaraille askari anlaşmalar yatar.
-
arrow diğer sistemlere göre biraz daha tuzluydu benim bildiğime göre şansı baştan yoktu
-
Artık hangisi olursa olsun seçelim birini...
Acaba SSM fiyat kırmak için mi bu kadar uğraşıyor...
Projelerde keşke biraz daha hızlı karar alınsa...
:(
Örnek : GMH Projesi 2005te başlamıştı sanırsam , 5 yıldır birini seçemediler...
-
Evet Patriot PAC-1 in savaş tecrübesi var ama hiç de iç açıcı bir savaş tecrübesi eğer savaş tecrübesine göre alınıcaksa patriota yaklaşılmamalı ama alcamız model PAC-3 onunda savaş tecrübesi yok S-400 ünde vuruş hassasiyeti olarak bakıyosanız S-400
-
S-400ün vuruş hassayitenin patriottan daha yüksek olduğuna çocuklar bile kanmaz.S-400ün espirisi menzili patriotun ise vuruş hassayitedidir.
O zaman ne S-400 ne de Patriot pek işe yaramaz...
Sn.SKYWOLF işe yaramaz diye bir şey yok veya bu uçaksvarlar yetersiz diyede sadece ikisini karşılaştırdım.
-
Patriotun vuruş hassasiyetinin kullanıldığı körfez savaşlarında ne kadar yeterli olduğunu biliyoruz. Bana kalırsa yeterli değil. S-400 desek zaten hiç bir sıcak savaşta kullanılmış mı ki değerlendirebilelim. Rus yapısı hava savunma silahlarının etkinliğine bakacak olursak bir genelleme yaparsak yeterli olabileceği tahminide bulunabiliriz belki.
-
Galiba her araçta 4 tane füze var...İstisnalar da olabiliyor tabii...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Maintenance_check_on_a_Patriot_missile.jpg
Mesala bu bir PAC ve her araçta 16 tane füzesi var...
Aklıma takılan soru şu;
Hatırladığım kadarıyla her bataryada 8 füze atıcı araç yani 32 tane füze oluyordu...Ama yine de sorayım dedim...
Normalde bir bataryada kaç füze oluyor?
-
Alınacak sistemde balistik füzelere mi yoksa uçaklara karşı mı hava savunma sistemi istendigi de önemli.
-
Alınacak sistemde balistik füzelere mi yoksa uçaklara karşı mı hava savunma sistemi istendigi de önemli.
Farkı var mı?
-
Farkı var mı?
Rus füzelerini bilemem de ABD füzelerinde biraz farkediyor olmalı...
PAC2 nin gelişmiş modeli olan GEM serileri daha çok uçaklara karşı etkili...
PAC3 ise füze tehdidine karşı etkili bir sistem(Artık ne kadar etkiliyse ;D )
Ha şimdi PAC3 füzesi radarında uçak gördü.Salladın bir tane füze , düşürür mü?Bence düşürebilir ama bir bilene sormak lazım... ???
-
Şöyle söyleyeyim şu durumda teknoloji transveri olarak en sıcak bakan ülkeninkini almalıyız çünkü kendimiz bir şey kapamadıktan sonra devlete destek değil köstek olur. Sonuçta Nikelara benzer :) bundan 50 yıl sonra bir şeyler kapamazsak.
-
Proje bildiğim kadarıyla 4+8 batarya sanırım ilk 4 batarya dışardan hazır alım ama sonraki 8 lik paket için teknoloji transferi düşünülebilir.
-
Bence Patriot alınmalı AWACS larla F-16 larla daha uyumlu olur .
-
Bence Aselsan gibi bir kurumumuz varken S-300PMU2 nin yada S-400 ün entegre edilmesinden problem yaşanmıyacaktır zaman alıcaktır ama problem yaşanıcanı sanmam hem aselsan içinde tecrübe olur.
-
Bence Aselsan gibi bir kurumumuz varken S-300PMU2 nin yada S-400 ün entegre edilmesinden problem yaşanmıyacaktır zaman alıcaktır ama problem yaşanıcanı sanmam hem aselsan içinde tecrübe olur.
Ben bu cümleyi başka bir yerde gördüm... Dejavu mu yoksa.. :-\
-
Dejavu aynı cümle. ;D ;D
-
Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi
Amaç : Envanterdeki ekonomik ömrünü doldurmuş olan uzun menzilli hava savunma sistemlerini ikame etmek üzere, uzun menzilde ve alçak/orta/yüksek irtifada Hava Kuvvetleri Komutanlığı sorumluluğunda olan bölge hava savunmasını derinliğine ve kademeli olarak yapabilmek
Proje Modeli : Yurt dışı hazır alım
Mevcut Durum : Teklife Çağrı Dokümanları 08 Nisan 2009 tarihinde yayımlanmış ve cevap verme miadı 1 Mart 2010 olarak belirlenmiştir
SSM bizi yine bekletcek. ama 1 Mart´da karar verilcek mi bilemem. ;)
-
Rosoboronexport CEO Anatoly Isaikin´nin aciklamasina göre, Ruslar Türkiye´nin "Hava Savunma Ihalesine" bu sefer S-400 (SA-21 Growler) eklenmis.
Ruslarin ilk teklifinde sadece S-300 füze Sistemlerin en son gelismis modeleri yer aliyordu.....
Russia is ready to participate in a tender to offer Turkey S-300 and S-400 surface-to-air missile systems, the state-controlled arms exporter said on Wednesday.
"The Turkish military has a great need for S-300 and S-400 long-range missile defense systems," Rosoboronexport CEO Anatoly Isaikin said. "Russia has expressed its readiness to participate in a tender for the delivery of such systems."
He said leading SAM manufacturers from Western countries would participate in the tender "on a par with Russia."
He gave no indication as to what specific SAM modifications would be offered or the timeframe for the tender.
Turkish military experts have said Ankara is interested in the Russian missiles, which could effectively protect the country's southern borders.
The advanced version of the S-300 missile system, called S-300PMU1, has a range of over 150 kilometers (over 100 miles) and can intercept ballistic missiles and aircraft at low and high altitudes, making it effective in warding off air strikes.
The S-300V/Antey 2500 (SA-12 Gladiator/Giant) consists of a new command vehicle, an array of advanced radars and up to six loader vehicles assigned to each launcher.
The S-400 (SA-21 Growler) is capable of simultaneously engaging six targets to a range of 400 km (250 miles) and an altitude up to 30 kilometers, including aircraft, cruise missiles, and ballistic missiles.
Bu teklifde teknoloji transferi yer almiyor!
-
Devler Türkiye için füze savaşında
Türkiye’nin satın almayı planladığı yüksek irtifa hava savunma sisteminde, dünya genelinde, ABD, Rusya ve Çin gibi ülkelerin ürettiği füze tipleri başlıca alternatifleri oluşturuyor.
Güncelleme:21 Haziran 2010 14:59
AA muhabirinin edindiği bilgiye göre, Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi çerçevesinde ABD’nin Patriot füzelerinin en güçlü alternatifi olarak Rusların S-300-400 füzeleri gösteriliyor.
Diğer alternatiflerden Çin’in füzeleri, uzun menzilden daha çok orta irtifa hava savunma sistemleri konusunda uzmanlaşmış durumda bulunuyor.
-PATRIOTLAR-
ABD Savunma Bakanlığı Pentagon’a bağlı olan Savunma Güvenlik ve İşbirliği Dairesi (DSCA) Türkiye’ye, potansiyel olarak değeri milyarlarca doları bulabilecek uzun menzilli hava savunma ve füze savar füze sistemleri satımı için Amerikan Kongresi’nin iznine resmen başvuruda bulunmuştu.
Patriot’ların muhtemel potansiyel satış ekipmanı, 13 ateşleme bataryası, 72 PAC-3 füzesi, çeşitli başka füze türleri ve ilgili diğer sistemlerini içeriyor. Patriot PAC-3 sistemleri ABD’nin Lockheed Martin ve Raytheon şirketleri tarafından üretiliyor.
-PAC-3 SİSTEMİ-
Tüm Patriot füze sisteminden (PAC sistemi) oluşan yeni nesil uzun menzilli füze sistemi, füze fırlatıcılarına 16 füze birden yerleştirilebilme ve yüksek düzeyde isabet gücüne sahip bulunuyor.
Patriot füzelerinin hava savunma radarları, düşman füzelerinin yerini 100 kilometre uzaklıktayken saptıyor ve kilitlendikten sonra da 15-20 saniye içinde hedefi yok ediyor. Patriotlar 70 kilometre menzile sahip bulunuyor.
PAC-3 füze sistemi, kitle imha silahları için silahlandırılmış Taktik Balistik Füzelere karşı etkin savunma sağlıyor.
-YENİ GÜÇLÜ ALTERNATİF RUS S-300-400 FÜZELERİ-
Rusların ürettiği S-300 sistemleri de önemli bir alternatif oluşturuyor.
150 kilometre menzilli S-300 füzeleri 27 kilometre irtifaya ulaşabiliyor ve hedefine 8-10 saniye arasında kilitlenip ateşlenebiliyor.
Savunma kaynakları, son dönemde Rusya’nın S-300’lerden sonra S-400 füzelerini geliştirdiğini, bu sistemin ise Patriotlara ve diğer sistemlere karşı büyük üstünlüğü bulunduğunu belirttiler. S-400’ler 5. kuşaktan hava savunma sistemi olarak tanınıyor. Kapasitesi açısından S-300 sistemini iki misli aşan S-400’lerin menzili ise 400 kilometre. S-300 sistemi aynı anda 6, S-400 sistemi de 12 hedefe füze atabiliyor ve saniyede 2 bin 800 metre hızla hareket eden hedefleri vurabiliyor.
Edinilen bilgiye göre, Rus Rosoboronexport firması, Türkiye’ye en son nesil S-300-400 füzelerini satma niyetinde bulunuyor.
Bu arada, Ruslarla ortak üretim imkanları üzerinde de duruluyor.
-ÇİN’İN HQ FÜZELERİ-
Çin’in dikine fırlatma kabiliyetli uzun menzilli hava savunma füzesi HQ füze sistemi, ikili ve altılı bataryalar halinde konuşlandırılıyor.
Batı sistemlerinde görülen, füzenin fırlatma kutusu içinde direkt ateşlenmesi uygulamasının aksine HQ, fırlatma tüpü tarafından dışarı itilerek ateşlemesini havada gerçekleştiriyor. Bu sayede arkasında bıraktığı sıcak eksoz gazlarının gemi yapısına verdiği zararı azaltan sistem, füze üzerinde takip metodunu kullanan satıhtan radar güdümünü kullanıyor.
20 bin metre irtifa ve 100 kilometre menzile sahip bulunuyor.
-TSK’NIN ELİNDE YÜKSEK İRTİFA YOK-
TSK envanterinde halen uzun menzilli füze ve hava savunma sistemi ise bulunmuyor. Türkiye, halen kısa menzilli hava savunma ihtiyacını Rapier ve kaideye monteli Stinger füze bataryalarıyla, orta menzilli hava savunma ihtiyacını ise modernize edilmiş I-Hawk füze sistemleriyle karşılıyor.
Türkiye’nin uzun menzilli hava ve füze savunma sistemi ihtiyacı ilk olarak ABD’nin Irak’a yönelik 1991 ve 2003 yıllarındaki harekatları sırasında ortaya çıktı. Harekat dönemlerinde NATO kendi imkanlarını seferber ederek Türkiye’ye Patriot sistemleri gönderdi. Irak’ın Scud füzelerine karşı güvenliği de Patriot füze sistemleri sağladı.
-SİSTEM NASIL İŞLİYOR-
Yüksek irtifa-uzun menzilli hava savunma sistemi, uzun menzilli füze tehditlerini Türk hava sahasına girmeden bertaraf etmeyi amaçlıyor.
Yüksek irtifa hava savunma sistemlerinin çalışma esasında ise düşman füzelerinin Türk topraklarını hedef aldığının tespit edilmesinin ardından, uyduların da yardımıyla, hava savunma sistemleri ve buna bağlı bataryalar çalıştırılıyor.
Hava savunma füzeleri, 50-300 kilometrelik bir alan içinde düşman füzelerini durdurabiliyorlar.
http://haber.mynet.com/detay/dunya/devler-turkiye-icin-fuze-savasinda/517899 (http://haber.mynet.com/detay/dunya/devler-turkiye-icin-fuze-savasinda/517899)
-
Benim gönlüm alınırsa S-400'lerden yana ama alabilir miyiz acaba?
-
PAC-3 menzil S-300 ve S-400lere göre çok kısa kalmıyormu?
-
bana kalirsa fark etmez hangisi olursa olsun... yav ben emekliyordum alinacakti simdi kocaman adam oldum daha karar veremedik.. kaldiki envantere girsin...
bu yuzden benim icin fark etmez artik .... böyle gidersek hic alamadan bir savasa girecegiz
-
Benim bildiğim Kuvvetin menzil açısındanda bir isteği vardı bu menzil yeterlimiki?
-
bana kalirsa fark etmez hangisi olursa olsun... yav ben emekliyordum alinacakti simdi kocaman adam oldum daha karar veremedik.. kaldiki envantere girsin...
bu yuzden benim icin fark etmez artik .... böyle gidersek hic alamadan bir savasa girecegiz
emekliyormuydun :D okadar zaman geçtimi ::)
işin şakası biryanada bu gidişle biz bu yüksek irtifa hava savunma sistemini aselsan&roketsan ortaklığıyla yaparız gibime geliyor.orta irtifadada bu kadar bekledik sonuç aselsan&roketsan ortaklığı oldu yüksek irtifadada böyle bir çözüm olursa benim için süpriz olmaz
-
Bu proje 1990 yılından beri olan bir proje aslında bir ara MIM-23 Hawk'ların alınmasıyla sekteye uğradı yoksa kökü 1990 yılına kadar dayanır Saddam'ın Füze tehtidine karşı doğmuştur Proje
-
Projenin 4 bataryalık ayağı hazır alım olduğu için ben pek ihtimal dahilinde görmüyorum ama ileri safhada ne olur bilemem.
-
bildiğim kadaıyla Proje zaten 4+4 olarak yani ileride opsyon olarak 4 Batarya alınmaz ama yerli olarak üretilebilir. Çin'le Füze konusunda iyi ilişkilerimiz var
-
bildiğim kadaıyla Proje zaten 4+4 olarak yani ileride opsyon olarak 4 Batarya alınmaz ama yerli olarak üretilebilir. Çin'le Füze konusunda iyi ilişkilerimiz var
Öyle ama Çin de Rusya'dan S 300 alıyor.
-
Ama Ordan yola çıkıp kopyalıyor FD-2000 sistemi kendi sistemidir Lisans Altı S-300 üretmeden gelen tecrübeyle bunu yaptılar
-
Ama Ordan yola çıkıp kopyalıyor FD-2000 sistemi kendi sistemidir Lisans Altı S-300 üretmeden gelen tecrübeyle bunu yaptılar
Bu yeni sayılacak bir haber. Okuyunuz.
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1796.0
-
Çin orta irtifada iyi durumda yüksek irtifada ruslar veya abd'liler kadar iyi değiller bu yüzden ruslardan bu füzeleri alıyorlar
-
Proje 4+8 midir?
-
Proje 4+8 değilmidir?
4+4 diye biliyorum
-
SAVUNMA SANAYİİ İCRA KOMİTESİ TOPLANTISI BASIN AÇIKLAMASI
15 HAZİRAN 2010
KARA KUVVETLERİ KOMUTANLIĞI’NIN ALÇAK VE ORTA İRTİFA HAVA
SAVUNMA SİSTEMİ İHTİYAÇLARINI KARŞILAMAK ÜZERE BAŞLATILAN
PROJE KAPSAMINDA ALINAN TEKLİFİN DEĞERLENDİRİLMESİ
SONUCUNDA; FÜZE KISMI ROKETSAN ALT YÜKLENİCİLİĞİNDE OLMAK
ÜZERE, ASELSAN ANA YÜKLENİCİLİĞİNDE TASARIM VE GELİŞTİRME
DÖNEMİ İÇİN SÖZLEŞME GÖRÜŞMELERİNE BAŞLANMASINA, KARAR ALINMIŞTIR.
Proje, Tasarim ve Üretim Süresi size göre kac yil sürer?
-
SAVUNMA SANAYİİ İCRA KOMİTESİ TOPLANTISI BASIN AÇIKLAMASI
15 HAZİRAN 2010
KARA KUVVETLERİ KOMUTANLIĞI’NIN ALÇAK VE ORTA İRTİFA HAVA
SAVUNMA SİSTEMİ İHTİYAÇLARINI KARŞILAMAK ÜZERE BAŞLATILAN
PROJE KAPSAMINDA ALINAN TEKLİFİN DEĞERLENDİRİLMESİ
SONUCUNDA; FÜZE KISMI ROKETSAN ALT YÜKLENİCİLİĞİNDE OLMAK
ÜZERE, ASELSAN ANA YÜKLENİCİLİĞİNDE TASARIM VE GELİŞTİRME
DÖNEMİ İÇİN SÖZLEŞME GÖRÜŞMELERİNE BAŞLANMASINA, KARAR ALINMIŞTIR.
Proje, Tasarim ve Üretim Süresi size göre kac yil sürer?
5 sene sürmesi öngürülüyor
-
4+4 füze ile ne yapılabilirki ? 1000 küsür uçağı var coninin.:) Biraz daha fazla olması daha iyi olabilir bence.
-
4+4 füze ile ne yapılabilirki ? 1000 küsür uçağı var coninin.:) Biraz daha fazla olması daha iyi olabilir bence.
4+4 füze değil, 4+4 füze bataryası.
Örneğin yanlış hatırlamıyorsam bir S 300 bataryasında 12 adet 4'lü fırlatma tüpü bulunuyor. Bu da 48 adet füze atışa hazır demek.
Coninin bildiğin uçak sayısını en az 4 ile çarp sen. Ancak coni 1000 uçağı buraya yığıp hepsiyle birden saldıracak kadar aptal değil. ;)
-
Biliyorum hepsini buraya yollamaz ama bu delinin ne yapacağı belli olmaz.4+4 batarya bunları nereye yerleştiricekler ? İstanbul İzmir Ankara ? :D Bana göre az biraz daha fazla batarya olsaydı iyi olurdu.;)
-
Uçaklar için sadece uzun menzil değilde orta ve kısa menzilde var ama. Burada tüm uçalarla kapışmak yerine öncü uçak filosunu indirmek olur herhalde ve balistik füzeler için isteniyor asıl olarak bu sistem.
-
4+4 füze ile ne yapılabilirki ? 1000 küsür uçağı var coninin.:) Biraz daha fazla olması daha iyi olabilir bence.
4+4 füze değil, 4+4 füze bataryası.
Örneğin yanlış hatırlamıyorsam bir S 300 bataryasında 12 adet 4'lü fırlatma tüpü bulunuyor. Bu da 48 adet füze atışa hazır demek.
Coninin bildiğin uçak sayısını en az 4 ile çarp sen. Ancak coni 1000 uçağı buraya yığıp hepsiyle birden saldıracak kadar aptal değil. ;)
Biliyorum hepsini buraya yollamaz ama bu delinin ne yapacağı belli olmaz.4+4 batarya bunları nereye yerleştiricekler ? İstanbul İzmir Ankara ? :D Bana göre az biraz daha fazla batarya olsaydı iyi olurdu.;)
4+4 füze ile ne yapılabilirki ? 1000 küsür uçağı var coninin.:) Biraz daha fazla olması daha iyi olabilir bence.
4+4 füze değil, 4+4 füze bataryası.
Örneğin yanlış hatırlamıyorsam bir S 300 bataryasında 12 adet 4'lü fırlatma tüpü bulunuyor. Bu da 48 adet füze atışa hazır demek.
Coninin bildiğin uçak sayısını en az 4 ile çarp sen. Ancak coni 1000 uçağı buraya yığıp hepsiyle birden saldıracak kadar aptal değil. ;)
Sayın skywolf nasıl yani ne demek istediğinizi anlayamadım. 1füze bataryası 1 kamyom üstündeki 4 lü fırlatma tüpünden ibaret değilmi. 4 lü fılatma tüplü 12 kamyonmu 1 füze batayası oluyor.Kafam karma karışık oldu şimdi.O zaman 1 batarya füze sisteminde 4 lü fırlatma tüplü 12 kamyon yani 48 fırlatma tüpümü oluyor.Bu muazzam bir güç o zaman bize 4+4 batarya yeterde artar bile.Ama dediğiniz gibi değildir sanmıyorum. Eminmisiniz.
-
A typical S-300PMU-1 battery contains 48 missiles on 12 mobile launchers.
http://www.missilethreat.com/missiledefensesystems/id.50/system_detail.asp
The SA-10A launch complex consists of a missile battery which includes a battery command post and engagement control center, the large CLAM SHELL 3D continuous wave pulse Doppler target acquisition radar, the FLAP LID A I-band multi-function phased-array trailer-mounted engagement radar with digital beam steering in hardened sites, and up to 12 semi-trailer erector-launchers which mount four tubular missile container-launchers.
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/s-300pmu.htm
http://tech.military.com/equipment/view/89086/sa-10-grumble.html
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/s-300pmu.htm
The S-300PMU1 SAM system comprises a 30N6E1 illumination and guidance radar mounted on an all-terrain vehicle, up to 12 5P85ME (5P85SE) launcher vehicles each carrying four 48N6E or 5V55 missiles, a 54K6E command and control (C2) post and other associated vehicles and equipment for reloading, maintenance and repair.
http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/S-300PMU1_a000372001.aspx
-
Sağolun sayın skywolf bilmiyordum.Ben şuana kadar 1 bataryada 1 kamyon 4 lü füze tüpü var sanıyordum.İnanın çok şaşırdım.
-
Rica ederim. Bir Patriot füze bataryası da bazı kaynaklara göre 6 bazılarına göre de 8 adet dörtlü fırlatma tüpüne sahip. Yani bu durumda bir bataryadaki füze sayısı S 300'de daha fazla gibi. ::)
-
Genelde patriot resimlerinde 4'lü batarya olduğu için akıllarda;
1 Patriot bataryası = 4 tüp = 4 pac2 füzesi veya varyasyonuna göre
1 Patriot bataryası = 4 tüp = 4*4=16 pac3 füzesi diye kaldığı için tüp sayısı artınca ezberde bozulmuş oluyor.
-
Peki Firma´lar tekliflerini verdi.......Amerikan´lar Patriot-Systemlerini, Ruslar S-300/400 Serisini, Cinler HQ-Serisini, Türklerin Hava Savunma Ihale listesine yazdirdilar.
Rocketsan ve Aselsan´in kendi ürünleri daha Proje asamasinda oldu icin, SSM mecbur bir teklife EVET demesi lazim.
Neden SSM daha bir karar veremedi? Yoksa karar veremiyormu? Yoksa daha umduklari teklif verilmedi mi?
-
Uzun menzilli sistem icin bir yerli proje yok.. Bunlar baska baska seyler..
-
Bu arada EUROSAM sistemide katıldı ihaleye sanırım
-
Evet sanırsam ihale sürecinin sürekli uzatılma sebebi eurosam i aster 30 la ihaleye çekip rekabeti arttırmaktı.Ama resmi olarak ihaleye katıldımı bilmiyorum.
-
HQ-9(Çin) veya S-400(Rusya) olabilir..
-
S-400 olursa daha iyi olur. HQ-9da onun çakması değilmi zaten ?
-
HQ-9; S-300'ün çakmasıdır.
-
Amerika Nato zirvesinde, Patriot Havva Savunma Systeminin Türkiye´ye yerlestirilmesini istedi. Türkiye´yi baski seklinde olmasada zor durumda birakdi´lar. Adeta "Patriot alin, yoksa bizden degilmisiniz?" dercesine, psikolojik satranç oynandi.
Fakat Türk yetkilileri Moskova ve Tehran ilen olan Ekonomik iliskilerini tehlikeye atmak istemedikleri icin, Patriot Systemine olumlu bakmadiklarini ve bütün NATO üyelerinden anlayış beklediklerini söylediler.
Türk yetkilileri ayrica sunu ifade etti, eger Türkiye Patriot Havva Savunma Systemini alcak olursa, kesinliklen Tehrana karsi bir silahlanma olmayacak diye, basini uyardi. Türkiyenin istegi komsu ülkeleri´ilen dostca ve baris icinde bir yasam.
(http://www.defencetalk.com/wp-content/themes/dtstyle/scripts/timthumb.php?src=/wp-content/uploads/2009/09/patriot-pac-3-missiles-army.jpg&w=390&h=260&zc=0)
-
Kim demiş, kime demiş? Patriot ne. Almak ne anlama geliyor. Sizi tenzih ederim de, Kiminmiş acaba bu zırvalar.
-
Bu bir haber midir? Haberse kaynağı nerededir?
-
S-400 almayalım, patriot alalım... Oldu paşam... Çaya da bekleriz...
-
Patriot hava savunma sistemini yerden yere vuruyoruz ama gerek menzili gerek hızı gerekse vuruş yüzdesi bakımından oldukca iyi yani Patriot alırsak s-300 den daha iyi bir hava savunma sistemine sahip oluruz(kendi görüşüm) tabi Patriotlarında farklı modelleri var ama bize satmak istedikleri yeni ve oldukca başarılı bir sistem diye biliyorum tek sıkıntı fiyatıki oda akıllara zarar bir miktar ''4 batarya ve 80 füzeye 7.5 milyar dolar'' istemişlerdi tabi yalnış hatırlamıyorsam gazetede öyle okumuştum acaba s-300 lerin fiyatları nasıl? gerçekten seçmeye değecek kadar bize uygun olanı hangisi? bizim önce buna karar vermemiz lazım ama biz karar verene kadar yıllar geçiyor yetmedi birde teslimatın yapılması için yıllar geçecek artık 2015~2020 arası bir yüksek irtifa hava savunma sistemimiz olacak tabi bu arada ileri geri doğru yalnış konuşanlar çıkacaktır bir iş uzarsa b..u çıkar bunu herkezin bilmesi lazım.
not:s-400 satışı bize yapılmıyor yani s-400 alımını unutun en azından şimdilik öyle görünüyor.
-
not:s-400 satışı bize yapılmıyor yani s-400 alımını unutun en azından şimdilik öyle görünüyor.
Bildiğim kadarıyla satışı değil, ortak üretimine izin yok.
-
not:s-400 satışı bize yapılmıyor yani s-400 alımını unutun en azından şimdilik öyle görünüyor.
Bildiğim kadarıyla satışı değil, ortak üretimine izin yok.
olabilir okuduğum yazıda daha önce hiçbir ülkeye satılmadığı yazıyor sanırım orada yanılmışım ama bundan sonra satılmayacağı söylenmiyor zaten 2 yıl içerisinde s-500 üretimine geçileceği söyleniyor(ne kadar doğru bilinmez wikiden alıntıdır) yani en iyi teknolojileri artık s-400 değil s-500 olacak.o yüzden satışını yapabilirler.
-
Kaynak:
http://www.defencetalk.com/turkey-nato-missile-defense-shield-29515/
http://de.rian.ru/security_and_military/20101019/257472186.html
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=gates-us-not-pressing-turkey-over-nato-missile-shield-2010-10-19
ayrica Alman Haberlerinde yer aldi
-
Füze kalkanında İsrail şokta
İsrail basını, Washington'un, Türkiye’nin taleplerini kabul ettiğini iddia etti.
ABD’nin, Türkiye’nin İran’ın füze kalkanının hedefi olarak ilan edilmemesi ve sistem bilgilerinin İsrail’e verilmemesi taleplerini kabul ettiği öne sürüldü.
İsrail’de yayınlanan Haaretz Gazetesi, Ankara’nın, NATO’nun füze kalkan projesine ilişkin taleplerini Washington yönetimine kabul ettirdiğini yazdı. Gazete, Türkiye’nin füze kalkanına onayını, sistemin aracılığıyla sağlanan bilgilerin, İsrail’e verilmemesi koşuluna bağladığını, halbuki ABD’nin öncülüğündeki NATO planının amacının örgüt üyelerini olası bir İran saldırısına karşı savunmak olduğunu belirterek, “Bu, esasen Türkiye’nin, İsrail’e İran füzelerine ilişkin hayati bilgilerin verilmemesini talep ettiği anlamına geliyor” yorumunu yaptı.
Gazete, Türk kaynaklarının ise, ABD’nin, Türkiye’nin füze kalkına ilişkin dört koşulu arasında yer alan İran’ın, sistemin hedefi olarak ilan edilmemesi talebini kabul ettiğini söylediklerini belirtti. Aynı kaynaklar,Washington’un İran’dan kaynaklanan tehditleri saptamak için kendi ileri füze tespiti sisteminin olduğu gerekçesiyle İsrail ile hiçbir bilginin paylaşılmamasını da kabul ettiğini kaydetti.
Gazete,Washington’un Türkiye’nin muhalefetinin, kalkan planını öldüreceği için kabul etmekten başka bir seçeneği olmadığı yorumunu yaptı.
http://www.aksam.com.tr/2010/10/27/haber/dunya/7223/fuze_kalkaninda_israil_sokta.html
-
Benimde düşüncem S-300 yada S-400 ile Rusya idi ancak, son füze krizi sonrasında,ülkemin bir şekilde Patriot almak zorunda kalacağını hissediyorum >:(
O yüzden oyumu Patriot'a attım maalesef :'(
-
"Ayıdan post, moskoftan dost olmaz" diyen ceddimiz Osmanlı boşa dememiş dediğini, nasılda sattı İran'ı. Yıllarca İran'ı destekledi destekledi sonra verdi gazı, verdi gazı...Sonunda ise kamuoyuna yansıyan yada yansımayan talepleri konusunda abd ve israil başta olmak üzere batı ile anlaşınca iki dakikada sattı İran'ı.
Neden; çünkü tarih boyunca sıcak denizlere inememiş bu nedenle ekonomik, askeri ve siyasi anlamda en buyük hegemon güç olmayı bir türlü başaramamış olan Rusya kendi menfaatlerini "mayın eşekleri" ile gerçekleştirmek yolunu seçmiş.Rusya'nın karşısındaki hegemon gücünde mayın eşekleri vardır elbet amma rusya için mayın eşekleri olmazsa olmazdır.
Rusya çoğrafyanın, ilkimin ve karşısındaki baskın hegemon gücün kendisine çizdiği sınır hattını ancak bu şekilde delip karşı bölgeye nüfuz edebiliyor. Elbette hiç kimseye tam olarak güvenemezsin, uluslararası ilişkiler dostluğa değil çıkara dayanır amenna ama Rus'a işte bu yüzden hiç güvenemezsin.
O yüzden Rusya'ya "hiç" güvenmiyorum..
-
"Ayıdan post, moskoftan dost olmaz" diyen ceddimiz Osmanlı boşa dememiş dediğini, nasılda sattı İran'ı. Yıllarca İran'ı destekledi destekledi sonra verdi gazı, verdi gazı...Sonunda ise kamuoyuna yansıyan yada yansımayan talepleri konusunda abd ve israil başta olmak üzere batı ile anlaşınca iki dakikada sattı İran'ı.
Neden; çünkü tarih boyunca sıcak denizlere inememiş bu nedenle ekonomik, askeri ve siyasi anlamda en buyük hegemon güç olmayı bir türlü başaramamış olan Rusya kendi menfaatlerini "mayın eşekleri" ile gerçekleştirmek yolunu seçmiş.Rusya'nın karşısındaki hegemon gücünde mayın eşekleri vardır elbet amma rusya için mayın eşekleri olmazsa olmazdır.
Rusya çoğrafyanın, ilkimin ve karşısındaki baskın hegemon gücün kendisine çizdiği sınır hattını ancak bu şekilde delip karşı bölgeye nüfuz edebiliyor. Elbette hiç kimseye tam olarak güvenemezsin, uluslararası ilişkiler dostluğa değil çıkara dayanır amenna ama Rus'a işte bu yüzden hiç güvenemezsin.
O yüzden Rusya'ya "hiç" güvenmiyorum..
Şahinbey, söylediklerinizde pekde haksız değilsiniz ama bu olay biraz farklı.
S-300 ya da S-400'ün fiyatı aşağı yukarı belli (Ürün adedine göre), özellikleri de zaten net bir şekilde belirli. Basacağız parayı alacağız, tek sorun birlikte geliştirme gibi konular, buna dikkat etmek lazım.
-
PATRİOT
Teknik Veriler
• Üretici Firma(lar): Raytheon
• Üretici Ülke(ler): ABD
• Tipi: Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi
• Güdüm Sistemi: Yari Aktif Radar Güdümlü
• Harp Başlığı: 90 kg / 91 kg’lık parça tesirli M248
• Azami Etkili Menzili: 70 km / 120 km (PAC-3)
• Azami Etkili İrtifası: 20,000 m / 24,000 m (PAC-3)
• Sürati: 3 mach / 45 mach (PAC-3)
• İtki Tipi: Katı Yakıtlı Roket Motoru
• Boyutları: 531 m uzunluk, 410 mm çap / 518 m uzunluk, 410 mm çap (PAC-3)
• Ağırlık: 914 kg / 900 kg (PAC-3)
S-300
Teknik Veriler
Aerodinamik Hedefler S-300PT S-300PMU S-300PMU1
Menzil,Max 90 Km 90 Km 150 Km
Irtifa,Max 27,000 m 27,000 m 27,000 m
Irtifa,Min 25 m 25 m 10 m
Hedef Hızı 4200 Km/saat 4200 Km/saat 10000 Km/saat
Balistik Hedefler
Menzil,Max 30 Km 30 Km 40 Km
Irtifa,Max 27,000 m 27,000 m 27,000 m
Hedef Hızı 4200 Km/saat 4200 Km/saat 10000 Km/saat
Füze Parametreleri
Uzunluk: 7,16 m 7,16 m 7,16 m
Çap: 45 cm 45 cm 45 cm
Kademe Sayısı: 1 1 1
Savaş Başlığı: 143kg 143kg 143kg
Patlayıcı Başlığı: parça tesirli HE parça tesirli HE parça tesirli HE
Hız: 45 mach 45 mach 45 mach
MaxIvme: 100g 100g 100g
Tapa: Yaklaşma Tapası Yaklaşma Tapası Yaklaşma Tapası
Füze: 46N6E 46N6E 46N6E
Hareket Yeteneği Taşınabilir Mobil Mobil
Çekici Tipi: URAL 375 MAZ 543M MAZ 543M
Radar Sistemleri
O/Y-I Hedef Tespit Radarı Big Bird/Tin Shield Big Bird/Tin Shield Big Bird/Tin Shield
Menzil: 300Km/200Km 300Km/200Km 300Km/200Km
Band: E/F Bandı E/F Bandı E/F Bandı
Al Tespit/Takip Radarı
Menzil: 200Km 200Km 200Km
Mod: 3D 3D 3D
Band: I Bandı I Bandı I Bandı
Atış Kontrol Radarı Flap Lid Flap Lid Tomp Stone
Menzil: 120 km 120 km gizli
Band: I Bandı I Bandı I Bandı
Güdüm Yöntemi: Füzeden Röleli Izleme/Takip Füzeden Röleli Izleme/Takip Füzeden Röleli Izleme/Takip
Kumanda Güdüm+ Kumanda Güdüm+ Kumanda Güdüm+
Yarı-aktif terminal güdüm Yarı-aktif terminal güdüm Yarı-aktif terminal güdüm
s-400
• Üretici Firma(lar): Almaz
• Üretici Ülke(ler): Rusya
• Tipi: Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi
• Güdüm Sistemi: Yarı Aktif Radar Güdümlü
• Harp Başlığı: 143 kg’lık parça tesirli HE
• Azami Etkili Menzili: 150 km
• Azami Etkili İrtifası: 30,000 m
• Sürati: 45 mach
• İtki Tipi: Katı Yakıtlı Roket Motoru
• Boyutları: 71 m uzunluk, 515 mm çap
• Ağırlık: 1,500 kg
buna ilaveten pac-3 türevi füzeler s-300 lere bakarak 2 kat daha pahalı sanırım 4 batarya pac-3 sistemi ve 78 füze için 7.5 milyar dolar değer biçmişlerdi bu değerin yarısı kadarda s-300 için istendi s-400 ler biraz daha pahalı ama pac-3 kadar değil bu yüzdende s-300 kullanıcısı sayısı çok fazla ve bana sorarsanız s-300 kesinlikle iyi bir yüksek irtifa hava savunma sistemi tabi rusyanın son olaylardan sonra ne düşündüğünü bilemeyiz testlerde vuruş oranı oldukca yüksek çıkmış 1 tane s-300 bataryası aynı anda 6 hedefe kilitlenebiliyor ve 6 füzeyi aynı anda yönlendirebiliyor ama menzil konusunda pac-3 ten çok geride kalıyor ayni 40 km menzil bana sorarsanız yüksek irtifa için az bu yüzden pac-3 lerin fiyatı daha pahalı.
-
Vatanda çıkan 7 milyar dolarlık fatura 13 batarya iddası içindi.
-
S-400 almak gayet mantıklı bence.
-
S-400 almak gayet mantıklı bence.
satmazlar sanırım ::)
-
Satmaktan ziyade teknoloji paylaşımı istiyoruz o olamaz ama S-400 alamazsak mali açıdan s-300 ler patriota göre tercih edilir.
-
Bu 4 bataryalık ilk alım hazır alım değilmi hangi teknoloji transferi?
-
''Ayıdan post , moskovadan dost '' olmaz diyen ecdadımızın sözüne birşey daha eklemek istiyorum ''Washington'dan post ,Amerika'dan dost olmaz''
Milletten füze alcagımıza kendimiz yapsak şu mereti niye milletin agzına bakıyoruz ki ya S-400 şu anket oylamasında en iyisi olmasına karşın bu meretin teknoloji transferini alsakta kendimize yapsak kendimizede milletten şu meretler için agzının suyuna bakmasak
1-Amerika bizle o teknolojik paylaşımı sınırlı tutar.Sebebi, koçum sen İrana Rusyaya yakınsın.Bide alternatif olarak niye füze geliştiriyon ki bana baglı ol yav
2-İsrail aramız bozuk
3-Ruslar nazlı gelin .Ya elma ya armut ya hayır ya evet oda yok satmazlar gibi duruyorlar satacak gibi oluyorlar sonra gene satmıyorlar
4-Çin ortak olarak geliştirilebilir bence en iyisi en azından bir tecrübe ve kazanım artı olarakta belki uzun menzil gelişitirilebilir.
5-Yada hepsini salla abi kendin yap bu mereti yoksa bu gidişte kimse bize bişey satmıcak.
Şahşi görüşüm budur.
Saygılar....
-
..."5-Yada hepsini salla abi kendin yap bu mereti yoksa bu gidişte kimse bize bişey satmıcak."... uzun sürcek olmasa en iyisi. Çin'in yaptığıda Rus taklidi.
-
Ozaman
6-Geç olsun güç olmasın :)
-
üreten ülkelerin tekelinde olan füze savunma sistemleri ne yazıkki türkiyeye karşı kart olarak kullanılıyor zorla ya patriot aldıracaklar ya füze savunma sistemine dahil edecekler ...Rusya silah sattığı tüm ortadoğu ülkelerine bir tek İran ile yan yana durup arapları karsısına alıp zaten S 400 yada müdaillerini satamazdı..
bu kısır cemberi yaramadığımıza gore teknoloji transferide yapmak isteyen az olduguna göre yıllardır bu hikaye devam ettiğine göre en iyi secim imzaladığımız füze antlaşmalarından cıkmak ve burnumuzun dibindeki tüm ülkelerde saldırı kabiliyeti olarak 1000+ km menzilli silahlar mevcut gibi 1000 + km menzilli füzeleri yavaş yavaş üretmeye calışmak bir acılım yaratabilir...ne cin ne rusya nede abd savunma sistemi icin tec desteği vermiyor gibi, ama Kuzey Koreden istenilen teknolojinin benzerini transfer eden en azından saldırı amaclı üretmeye calışan bir sürü ülke var etrafta..
savunamıyorsak saldırı icin üretim daha kolay ve daha stratejik olmazmı??
-
Telegraph'tan şok iddia!
"ABD, Türkiye'yi kapalı kapılar ardında uyardı"
31 Ekim 2010 Pazar, 17:09:46
Telegraph'tan şok iddia!
İngiliz Daily Telegraph gazetesi, ABD'nin füze kalkanı konusunda Türkiye'yi kapalı kapılar ardında uyardığını iddia etti. Haberde ABD'nin Türkiye'nin 19 Kasım'da yapılacak NATO Zirvesi'ne kadar füze kalkanı konusunda tavrını netleştirmesini istediği belirtildi.
ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton ve ABD Savunma Bakanı Robert Gates'in bu hususta görüştükleri Türk yetkilieri 'tavırlarını belirlemeleri' için gizlice uyardıkları söyleniyor.
Gazeteye konuşan isminin gizli tutulmasını isteyen Amerikalı üst düzey bir yetkili, " Türkiye'ye füze kalkanının, Batılı müttefikleriyle ortak güvenlik düzenlemelerine bağlılığına ilişkin zorlu bir sınav niteliğinde olduğunu ifade ettik" diye konuştu. Türkiye'nin füze kalkanının komşu İran'ı hedef almamasından ve İsrail'in de bundan faydalanmamasından yana olduğu biliniyor.
http://www.haberturk.com/dunya/haber/566891-telegraphtan-sok-iddia
-
Onlarin yandas medyasi yaziyor,bizim akilli medyamizda canak tutuyor amerika kapali kapilar ardinda sunu demis bunu demis yok daha neler .
-
Arkadaslar konu ile ilgili diyil ama su stealh ucaklarin yerini motorlarinin sesine gore tayin etmek olmazmi.Yada hizina gor.
Mesela f-22 radarda bir qolf topu kadar iz birakiyor ancak bir qolf topu(kus ve ya baska bi canli)saatte 1000km/saat in uzerinde hizla gidemediyi cok net(Belirli bi alana gonderilmis ses dalqalari ile.Eyer dalqalar her hangi bir hedefe dokunup geri donuyorsa ve hedefin hizi >1 match) .Eyer hedef bundan yuksek hizla gidiyorsa demekki bu bir ucak.Ve ya Ucagin cikardigi ses o ses .Uzaydaki sesleri dinlemek icin buyuk antenler var.Bu antenleri motorlarinin sesine gore ucaklarin yerini belirlemekde kullanmak olmazmi(denizalti avlama methodu)?
Eyer yazida yanlislar varsa ozur dilerim.Ben Azerbaycandan oldugum icin Turkiye turkcesini 100% konusamiyorum.Ve ilmi yonda bi yanlislar varsa kusura bakmayin.
-
Ama uçak sesten hızlı uçuyor. Ses dalgaları gidip gelene kadar uçağın konumu çok farklı yerde olacaktır.
-
Burasi aklima gelmisdide ama yinede bi yolu olur diye dusunmusdum.Demek ki bu methot ise yaramaz.
Saol SKYWOLF.
-
Arkadaşlar eminim Ordumuza kalsa bu tür projelerin hepsinin milli olanaklarla yapılmasını ister,yanı başımızda iran her konuda kendi gücünce birşeyler yapmaya çalışıyor,bizi yönetenler her zaman dışardan daha ucuza elde ediyoruz zihniyetiyle herşeyde dışa bağlamışlar bizi,bu gün yeterince düşünebilen herkez bu durumdan rahatsız oldugu kanısındayım,mesala bu f 35 leri kaç yıl oldu daha 1 tane yok ülkemizde ,nekadar paralar gitti kim bilir ,yani milli güçle oluşturdugumuz her şeyin başkaları tarafında daha farklı algılanıp dahabir caydırıcı olucagını düşünüyorum.açıkcası ben amerikanın füze müze işlerine karşıyım,çokmu lazım bize yeter artık incirlik şura bura ,daha kim bilir nereler ,bumu ATATÜRK ün bıraktıgı miras ?
-
Arkadaşlar eminim Ordumuza kalsa bu tür projelerin hepsinin milli olanaklarla yapılmasını ister,yanı başımızda iran her konuda kendi gücünce birşeyler yapmaya çalışıyor,bizi yönetenler her zaman dışardan daha ucuza elde ediyoruz zihniyetiyle herşeyde dışa bağlamışlar bizi,bu gün yeterince düşünebilen herkez bu durumdan rahatsız oldugu kanısındayım,mesala bu f 35 leri kaç yıl oldu daha 1 tane yok ülkemizde ,nekadar paralar gitti kim bilir ,yani milli güçle oluşturdugumuz her şeyin başkaları tarafında daha farklı algılanıp dahabir caydırıcı olucagını düşünüyorum.açıkcası ben amerikanın füze müze işlerine karşıyım,çokmu lazım bize yeter artık incirlik şura bura ,daha kim bilir nereler ,bumu ATATÜRK ün bıraktıgı miras ?
bu alanda çalışmalarda bulunan yerli firmalarımız mevcut ilerde inşallah bizimde yerli hava savunma sistemlerimiz olacaktır ama bu sistemin yüksek irtifa olması nereden baksan bir 10 seneyi bulur ki öncelikle orta irtifayı bir üretelim gerisi gelir inşallah. bizim aciliyeti olan bir yüksek irtifa sisteme ihtiyacımız olduğu için dışarıdan alıyoruz , yani dışarıdan görünüldüğü kadar çaresiz bir savunma sanayine sahip değiliz aksine savunma alanında iyi bir konumdayız inşallah zamanla en iyiler arasında olacağız...
-
Rus sitelerinden okudugum kadariyla onlar kendileride s-400 un kendilerinin soylediyi kadar iyi calistigindan emin dililler.
Hatta bir Rus savunma yetkilisi s-400 un f-35 lere karsi yeterince etkili oldugunu fakat f-22 konusunda ise pek ise yarayacak bi sistem olmadigini aciklamis.
-
Bizim patriotlarda sanki F-22 avlayacak :D. Daha şu teknoloji ile F-35 ide F-22 yide avlayacak bir şey yok şuan anca yakın görsel kontak kurmak lazım uçaklarla.
-
Ben sadece okudugum bilgiyi aktardim.yani ruslarin kendi silahlari hakkinda dediklerini.
-
Hava savunma sistemi geliştirmek için çoklu bir çerçeve anlaşması imzalandı.
Füze üreticisi MBDA Şirketi Sorumlu Yöneticisi Antonio Perfetti, hava savunma sistemi geliştirmek için ROKETSAN, ASELSAN ve AYESAŞ firmalarıyla çerçeve anlaşması imzaladıklarını açıkladı.
Dünyanın altıncı büyük savunma şirketi olan İtalyan Finmeccanica'in Türkiye irtibat ofisi, Eskişehir yolundaki Via Tower İş Merkezi'nde açıldı.
Finmeccanica'nın Türkiye irtibat ofisinin açılışı sebebiyle basın toplantısı düzenleyen MBDA Şirketi Sorumlu Yöneticisi Antonio Perfetti, Türkiye'de ilgilendikleri savunma projeleri olduğunu belirterek, savunma sanayiinde işbirliğine yönelik olarak Türkiye'deki ASELSAN ve ROKETSAN, AYESAŞ firmalarıyla çerçeve anlaşma imzaladıklarını açıkladı.
Perfetti, bir gazetecinin, çerçeve anlaşmasının muğlak olup olmadığına ilişkin sorusuna, ''imzalanan çerçeve anlaşmanın muğlak olduğunu söyleyemeyiz, belirli bir yol haritası öngörülüyor. Nihai anlaşma olduğu zaman eş güdüm ve işbirliği anlaşmaları da olacaktır'' yanıtını verdi.
Perfetti, rakip firmaların da benzeri çerçeve anlaşma yapabileceği yönündeki bir soruya verdiği yanıtta, ''rakip şirketlerin ne yaptığını şu anda bilmiyoruz. Kendi şeffaf ve net prosedürlerimiz içinde kendi yolumuzu takip ediyoruz'' ifadesini kullandı.
Perfetti, Türk savunma sanayiindeki ASELSAN ve ROKETSAN, AYESAŞ ortaklarının tesadüfen seçilmiş olmadığını, ortakların en üst bilgi ve tecrübeye sahip, başarılı geçmişi bulunan firmalar olduğunu kaydetti.
MBDA ortaklığında, sadece İtalyan mevcudiyetinin bulunmadığını, EUROSAM çerçevesinde bir araya gelen birikimlerin oluşturduğu bir sistem yapısına sahip bulunduğunu anlatan Perfetti, EUROSAM'ın Fransız Thales ile İtalyan MBDA şirketlerin eşit hisseye sahip olduğu bir Avrupa ortaklığı olduğuna işaret etti.
Türkiye'yi olası füze saldırılarına karşı koruyacak olan hava savunma sistemi projesi ihalesine ABD, Rusya ve Çin hükümetlerinin onayladığı füze sistemlerinin yanında, Avrupa'dan Eurosam'ın da ilgilendiği belirtiliyor.
http://ekonomi.haberturk.com/sirket-haberleri/haber/570772-yerli-hava-savunma-fuzesi
-
yanlış bilmiyorsam bu eurosam dedikleri aster15 ve aster30 daha önce sanıyorsam aster 45 için çalıştıkları ve bu calışmaya türkiyeyide davet ettiklerini okumuştum bence güzel bi gelişme hayırlısı olsun ama su ihale artık sonuçlansın lütfen!!!!1
-
aster fransız malı ben aster alınacağını sanmam ama gönlüm s-400 den yana dahada olmassa s-300 olsun ortak üretimle
-
Düğmeye NATO basar
Düğmeye NATO basar
Başbakan Erdoğan’a düğmeye kim basar cevabı
Füze kalkanı konusunda 'Düğmeye biz basarız' diyen Başbakan Erdoğan'a NATO'dan jet yanıt geldi..
Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın Avrupa’ya yerleştirilecek füze sistemiyle ilgili yaptığı, “Komuta mutlaka Türkiye’ye verilmeli” açıklamasına NATO’dan yanıt geldi. NATO Sözcüsü James Appathurai, “NATO operasyonu söz konusuysa, düğmeye NATO basar” dedi.
KOMUTA MUTLAKA BİZDE OLMALI DEMİŞTİ
NATO’nun, Avrupa’daki üyelerinin topraklarını koruma amacıyla devreye sokmak istediği füze savunma sistemi konusunda belli şartlar öne süren Türkiye’nin, proje kapsamında “düğmeye kimin basacağı” konusunu sürekli gündemde tutması, Brüksel’de “soru işaretleri eşliğinde” izleniyor. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın dün yaptığı, “Komuta mutlaka bize verilmeli” açıklamasına NATO’dan verilen cevap, “Düğmeye NATO basar” oldu.
Türkiye’nin füze savunma sistemiyle ilgili talepleri, NATO’daki müzakerelerin şekillenmesinde önemli rol oynuyor. Şu ana kadar gerçekleştirilen teknik düzeyli görüşmelerde de bu taleplerin karşılanması doğrultusunda önemli bir aşamaya gelindi.
Erdoğan’ın NATO projesi olacak füze savunma sisteminin komutasının kimde olacağıyla ilgili çıkışlarının Brüksel’de anlaşıldığını söylemek zor.
İŞİN MERKEZİNDE NATO VAR AMA..
Erdoğan, dün yaptığı açıklamada, “Tabii bu işin ana merkezini NATO teşkil ediyor. NATO’nun bir üyesi olarak bu kapsamda atılacak bir adım ve bu işin komutasının kime verileceği hususu. Ki bunun özellikle topraklarımızın genelinde böyle bir şey düşünülüyorsa, zaten kesinlikle bu bize verilmeli, aksi takdirde bunun kabulü mümkün değil” dedi.
NATO Sözcüsü James Appathurai bu konuyla ilgili olarak Milliyet gazetesine bir açıklamada bulundu:
NATO’nun temel işleyiş kurallarından birini ise ortak bir İttifak projesi ya da operasyonu söz konusu olduğunda bunun sorumluluğunun NATO’da olması oluşturuyor. NATO Sözcüsü James Appathurai, Milliyet’e yaptığı açıklamada bu ilkeyi bir kez daha teyit ederek, “NATO operasyonu söz konusuysa, düğmeye NATO basar” dedi.
Bu tür proje ve operasyonlarda yetkilendirmede izlenecek yöntemin belli olduğuna dikkat çeken Appathurai, NATO’nun ortak karar alma yapısına dikkat çekerek tek bir üye ülkeye yetki devri yapılmadığının altını çizdi.
Füze savunma sisteminin komutasının kimde olacağı konusunda NATO’nun yanıtı hem askeri hem de siyasi düzeyde hep aynı oluyor: “Bir NATO komutanı.” Diğer operasyonlarda olduğu gibi füze savunma sistemi de askeri açıdan Avrupa Müttefik Kuvvetler Komutanı’nın (SACEUR) yetkisinde olacak. Ancak, mevcut tehdidin türü, geldiği coğrafya ve hedefine göre verilecek cevap ve cevap vermede kullanılacak mekanizma da farklılaşacak. Askeri kanatla siyasi kanat arasındaki danışma sürecinin niteliği tehdidin türüne göre değişecek.
Rasmussen'den destek: "İsim vermeye gerek yok"
NATO Genel Sekreteri Anders Fogh Rasmussen, Türkiye'nin füze savunma sistemine onay için şart koştuğu, "herhangi bir ülkenin tehdit olarak gösterilmemesi" talebine destek verdi.
NATO devlet ve hükümet başkanlarının 19-20 Kasımdaki Lizbon Zirvesi öncesinde basın toplantısı düzenleyen Rasmussen, füze savunma sisteminde İran'ın
tehdit olarak gösterilmesine gerek olmadığını söyledi.
Rasmussen, konuyla ilgili bir soru üzerine "Geçmişe bakarsanız birçok ülkenin potansiyel tehdit olarak gösterildiğini görürsünüz. Gerçek şu ki dünyada 30'dan fazla ülke Avrupa, Atlantik bölgesindeki hedefleri vurmaya yetecek menzilde füze teknolojisine sahiptir ya da bunun için çalışmaktadır. Bu tür tehditlere karşı kendimizi korumak istiyoruz. (Tehdit olarak) Herhangi bir ülke ismi vermenin gereği yok" dedi.
Diplomatik kaynaklar, tehdit olarak ülke adı verilmemesi gibi füze savunma sisteminde Türkiye'nin öne sürdüğü tüm ilkelerin gelinen aşamada diğer NATO üyelerinin de desteğini aldığını belirtiyor.
Türkiye'nin NATO füze savunma sistemine onay için karşılanmasını beklediği diğer önşartlar arasında sistemin NATO projesi olması, tüm NATO ülkelerini kapsaması ve güvenliğin bütünlüğü ve bölünmezliği ilkesi çerçevesinde herkesin aynı güvenlik şemsiyesi altına alınması bulunuyor. Zirve öncesinde NATO'da Türkiye'nin tüm önşartları geniş destek veriliyor.
Türkiye tartışmaya açıyor
19-20 Kasım’da Lizbon’da yapılacak NATO Zirvesi’nde füze savunma sisteminin ilkeleri üzerinde anlaşılmaya çalışılacak olunmasına karşın Erdoğan’ın yaptığı açıklamalar, Türkiye’nin projenin teknik boyutunu da daha şimdiden detaylı şekilde tartışmaya açtığını gösteriyor. Erdoğan, “Bunların yerleşim noktası ve serpilme denilen konu çok çok önemli. Bu serpilme nerede olacak, nasıl olacak, bunlar önemli. Hangi irtifada olacak bunlar önemli. Bunların üzerinde teknik kadrolarımız çalışıyor. Silahlı kuvvetlerimiz bunun çalışmasını ayrıca yapıyor. Lizbon’da bu görüşülecek, mutabakat sağlanırsa ne ala, sağlanmazsa söylenecek bir şey yok” dedi.
‘Serpinti’ konusu
Erdoğan’ın serpinti ve irtifa konularına vurgu yapması, Türkiye’nin kullanılacak teknik ekipman üzerinde de belli tercih ve şartlar üzerinde durduğu algılamasını güçlendirir nitelikte. NATO’nun oluşturmak istediği sistem, balistik füze tehdidini hem kara hem deniz unsurlarıyla ortadan kaldırabilecek bir niteliğe sahip olacak.
Hedefi bir unsurun kaçırması halinde kademeye başka bir unsur sokulabilecek. Tehdit oluşturan füzenin menzili, savunmada kullanılacak füzelerin türünü de belirleyecek. Kısa menzilli tehditte karada PAC-3 (Patriot), orta menzil için THAAD, denizde orta menzilden itibaren SM-3 füzelerinin çeşitli versiyonları kullanılacak.
Cnn Turk
-
Parasını NATO versin o bassın yani. Patriotlar yeterince iyi sistemler değil S-400 çok daha cazip ama S-400 ü Rusya satmıyacak gibi o zaman S-300 fiyat/performans olarak yine geçiyor. Bizden alın diyorlar sistemleri eğer sizdensek siz sistemin fiyatını aşağı çekin.
-
Amerika bu bolgeye getirse-getirse savas getirir.Ne zaman ki batililar bu topraklara ayak bastilar o zamandan beri burada kan durmuyor.
Bence ne kadar daha az avanyajli sistem olsada HQ-9 secilse iyi olur.Tamam kadar iyi diyil ama bence cinden daha cok teknoloji transferi yapa biliriz.ve uzerinde kendimize uyqun sekilde deyisiklikler yapa biliriz.
bu sayede yakin zamanlarda kendi basimiza ,disaridan bagimsiz bir sekilde hava savunma fuzelerini uretiri.
Rusyaya ve ABD ye ise nedense hic guvenesim gelmiyor.Abd zaten teknoloji transferi yapmaz.Hemde cok fazla pahali.
Rusya teknoloji tranferi yapiyorum derken kazik gele bilir.Ben ruslarin oyle ise yarar teknoloji transferini yapacaklarinin sanmam.
-
Amaç füze mi kalkan mı?
Türkiye’ye önerilen füze savunma kalkanının işlevi kadar, kumandanın kimde olacağı da kuşkulu
18 Kasım 2010 Perşembe, 15:38:04
Amaç füze mi kalkan mı?
NATO Genel Sekreteri Anders Fogh Rasmussen’in elinde, ezelden beri para eden bir mal var ama onu satmakta zorlanıyor. Çünkü ne kime satacağı, ne de onu alanın ne için alacağı belli. Potansiyel müşterilerin parası yok. Üstüne üstlük bugünlerde satıcının varlığı da sorgulanıyor. İşte bu yüzden, Rasmussen söz konusu malı, yani güvenlik garantisini (artık buna “füze kalkanı” diyoruz), kapı kapı dolaşan ya da şehir hatlarında aniden yolcu salonuna dalan bir pazarlamacı ağzıyla satmaya çalışıyor. Mesela, NATO ülkelerinin çok ciddi tehditlerle karşılaşabileceğini ama neyse ki ellerinde bunu bertaraf edebilecek bir sistem olduğunu söylüyor. Ne var ki, tehditlerin nereden kaynaklandığını ilân etmeye yanaşmıyor. Sonra bu sistemin çok ucuz olmadığını itiraf ediyor ama hemen ardından, harcanacak paranın mümkün olan maksimum güvenliği alacağı yönünde garanti veriyor. Dahası, sistemin başarıyla kurulup kurulamayacağını soranları da ancak “zor ama yapılabilir” diye yanıtlıyor. Rasmussen bu performansla şehir hatları vapurunda bile başarılı olamazdı.
Ama Lizbon’da bir şansı olabilir. Çünkü Portekiz’in başkentinde 19-20 Kasım’daki, yaşamsal önemde NATO zirvesinde yanında ABD’nin desteğini bulacak; tarihi düşman Rusya’yı da bu kez misafir olarak ağırlayacak. Yine de not etmekte fayda var; kurumun varlığı ve geleceği hakkında yeni bir stratejik konseptin tartışılacağı zirvede, bu avantajlar bile Rasmussen’e yetmeyebilir. Soğuk Savaş günlerinde NATO için işler daha kolaydı ama şimdi NATO’nun gerçekten gerekli olup olmadığı, Avrupa ülkeleri savunma meselelerinde dahi kemer sıkmaya yönelmişken ittifakın nasıl ayakta kalacağı, Rusya’nın dayatmaları Demokles’in kılıcı gibi asılıyken Gürcistan ve Ukrayna gibi ülkelere doğru nasıl genişlenebileceği ve her şeyden önemlisi yükselen güçler çağında nasıl bir savunma konsepti ve işbirliği geliştirilebileceği tartışılıyor.
NATO topraklarının güvenliği için kurulması planlanan füze kalkanının bir kısmının, (radar sistemleri) Türkiye’ye yerleştirilmesi aylar önce önerilmişti. Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu konsept olarak bu projeye karşı çıkılmadığını deklare etti ama çekinceler mevcut. Davutoğlu, Ankara’nın, komşularla ara bozacak bir sistemin içinde yer almak ve Soğuk Savaş sırasındaki gibi bir cephe ülkesi pozisyonuna düşmek istemediğini de dillendirdi. Türkiye füze kalkanı konusunda telkinlere (veya baskılara) muhatap olabilir ve ayak diremese de kendi şartlarını dayatabilir. Ankara’nın eli bu konuda fena görünmüyor. Bir kere, teşkilâtın başındaki Rasmussen bile NATO ülkelerinin giderek artan oranda tehditle karşılaştığını söylemesine rağmen tehdidin nereden geldiğini söyleyemiyor. Kast edilen ülke elbette İran (Çin, Kuzey Kore ve Rusya da portföyün içinde ama Rasmussen onların adını zikretmekten diplomatik nedenlerle çekiniyor.) İran’la uranyum zenginleştirme konusunda yeni müzakerelerin kapıda olması ve Türkiye’nin konuya ilişkin hassasiyeti de Rasmussen’in dudaklarını mühürleyen nedenler arasında. Bu belirsizlik Türkiye’nin kendi şartlarını pazarlık etme becerisini arttırabilir.
Şartlar, tarafların bir anda masadan kalkmasını gerektirecek kadar ağır da değil. Başbakan Tayyip Erdoğan, Savunma Bakanı Vecdi Gönül ve Davutoğlu’nun bugüne kadar çeşitli vesilelerle dile getirdiği gibi, Türkiye öncelikle, ABD’nin kendi inisiyatifiyle kuracağı bir savunma sistemi içinde yer almak istemiyor. Erdoğan, en son Seul’deki G-20 zirvesinde “Ancak NATO çerçevesinde hareket ederiz” demişti. Bu sözler Rasmussen’i sevindirmiş olabilir, çünkü an itibariyle Türkiye’ye başka bir formül öneren yok zaten. ABD Başkanı Barack Obama, önceki Başkan George W. Bush’un Polonya ve Çek Cumhuriyeti’ne konuşlanması planlanan ve tamamen Amerikan inisiyatifiyle kurulacak füze savunma sistemini çoktan rafa kaldırdı. Bu değişiklik yapılırken, hassasiyeti gözetilen ülke de Türkiye değil Rusya’ydı. Şimdi yeni planda -tüm detayları belli olmamakla birlikte- daha kısa menzilli, denizden fırlatılan SM-3’ler (füze önleyici füzeler) ve Romanya ile Polonya’ya konuşlandırılacak SM-3 bataryaları bulunuyor. ABD, yeni sistemin füze ve radarlarının, Ural Dağları’nı aşamayacağı konusunda da Rusya’yı ikna etme konusunda epey yol aldı. Dolayısıyla, geçen ay ABD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Philip Crowley’nin de belirttiği gibi, söz konusu savunma, esas olarak İran’ın kısa ve orta menzilli mevcut füzelerinden korunmaya yönelik.
Bu noktada işler Türkiye açısından çetrefilleşiyor. Türkiye, her ne kadar NATO’nun hedef ülke konusunda sessizliğine güvense de, ABD’li yetkililerin arada bir İran’ı zikretmeleri (Suriye ve Rusya’nın da dolaylı olarak kastedilmesi) Ankara’nın ikinci şartına zarar veriyor. Çünkü Türkiye, kendini komşularıyla zora sokacak bir anlaşmaya girmek istemediği için hiçbir ülkenin adının hedef olarak geçmesini istemiyor. Amerika Savunma Bakanı Robert Gates, füze savunma sistemi konusunda Türkiye’ye baskı uygulamadıklarını söyledi, ama cümlenin sonunda “neticede iki ülke müttefik” demeyi de ihmal etmedi. (İlginç bir anekdot zamanı. ABD’nin eski Başkanı George W. Bush da, anılarını kaleme aldığı ve yeni yayınlanan ‘Decision Points’ adlı kitabında, Irak Savaşı sırasında askerlerini Türkiye üzerinden geçirmek istediklerini kast ederek “Türkiye’den, gerçekten önemli sadece bir tek şey istediklerini ama Ankara’nın onu da yapmayarak Washington’u yüzüstü bıraktığı” serzenişinde bulunuyor.)
Yine de tartışmalar, daha çok füze kalkanının hangi kısmının nereye yerleştirileceği konusunda yoğunlaşıyor. Bu noktada tekrar bir hatırlatmada bulunmakta yarar var. NATO’nun Türkiye’ye yerleştirmek istediği, basında genellikle dillendirildiğinin aksine, füze değil, bir radar. Sistem dâhilinde, Türkiye’ye X bandını kullanan bir ileri radar yerleştirmek isteniyor. Ankara, gözünü komşularına dikecek bu radar konusunda çok hassas; bu yüzden üçüncü şartı, yani “savunma sistemi Türkiye’nin topraklarının tamamını ve tüm NATO ülkelerini kapsamalıdır” görüşünü özellikle gündeme getiriyor.
Erdoğan’ın Seul’de üzerine basa basa bu şartı vurgulaması boşuna değil. Çünkü Türkiye olası bir saldırı durumunda şemsiyenin dışında kalmak istemiyor. Yakın tarihi şöyle bir yoklayınca bu endişenin yersiz olmadığını görebilirsiniz. Soğuk Savaş sırasında Türkiye ve İtalya’ya yerleştirilen Jüpiter füzeleri, ABD ve SSCB’yi 1962’de Küba açıklarında savaşın eşiğine getirmiş, SSCB bu sırada Türkiye’yi de açıktan tehdit etmişti. Daha sonra Jüpiterler, şemsiyenin dışında kalacağını savunan Türkiye’nin itirazlarına rağmen söküldü ve konu kapandı. İleri karakol durumundaki Türkiye, o günlerde bir de savunmasız kalmıştı.
Yine de unutmayalım; pazarlıkta kimin kârlı çıktığını önemsizleştirecek sıkıntılı sorular hâlâ mevcut. Bunlar, “füze sisteminin dayatılmasıyla” beraber, “Türkiye, NATO konusunda yol ayrımına geldi mi, tuzağa düştü mü” gibi yüksek perdeden sorular değil. Bu talep Türkiye’den önce İngiltere, Grönland, Çek Cumhuriyeti, Polonya, Romanya ve Bulgaristan aşamalarından geçmiş ve bazılarında kabul edilmişti. Belki şu sorular daha fazla ilgi çekebilir: Füze kalkanı sistemi gerçekten koruma sağlıyor mu, maliyetine değiyor mu, bütün NATO topraklarını kapsıyor mu ve kumanda kimde olacak? Bu soruların cevapları Rasmussen’de yok. Ama bazı saygın bilim adamlarında olabilir.
İki önemli fizikçi, MIT’den Theodore Postol ve Cornell Üniversitesi’nden George Lewis, Mayıs ayında, füze savunma kalkanı planlarının “teknolojik mitlere” dayandığını ve ilgili askeri testlerde, savunma füzelerinin nükleer başlıkları vuramadığını iddia etti. Washington merkezli bir kuruluş olan Arms Control Association’un “Arms Control Today” isimli yayınında ortak bir makale yazan iki bilim adamı, Pentagon’un 2002 ila 2009 arasında yaptığı ve sonuçları kamuya da açıklanan testleri incelediklerini, başarılı olduğu iddia edilen bu sonuçların halkı yanılttığını söylüyordu. Pentagon bu testlerde SM-3’lerin hedefi vurduğunu duyurmuştu. Ama zamanında Pentagon’a danışmanlık da yapan Postol ve Cornell, başka türlü düşünüyordu. Onlara göre ilgili testlerin sadece bir ya da ikisinde başarı sağlanmıştı: “Bu demek oluyor ki, gerçek bir savaşta başlık yok edilemeyecek ve hedefine doğru devam edecek. 10 SM-3 testinin sekizi veya dokuzu bunu gösteriyor.” İki fizikçi, sistem dâhilindeki radar ve uyduların düşman füzelerinin izini yeterince iyi sürüp süremeyeceği, gerçek füzeleri yem olarak kullanılan sahte füzelerden ayırıp ayıramayacağı konusunda da kuşkuluydu. Bu yüzden raporlarında Obama yönetimini uyarıyorlardı: “Bu teknik mitlerden kaynaklanan strateji, bir dış politika felâketine yol açabilir.”
Pentagon’a bağlı Füze Savunması Ajansı, fizikçileri hemen yalanladı ama daha sonra Amerikan gazetelerine yaptıkları açıklamalarda söz konusu testlerin bazılarında “taklit nükleer başlık” bile kullanılmadığını kabul ettiler. Beyaz Saray bu konuda bugüne kadar bir şey söylememeyi tercih etse de, hemen harekete geçen politikacılar mevcuttu. Temsilciler Meclisi’nin güvenlik meseleleriyle yakından ilgilenen üyesi Demokrat John F. Tierney, “Kongrenin bu işi detaylarıyla incelemesi gerekir” dedi. “Amerikan halkının sistemin mevcut kapasitesini bilmeye ve vergisinin etkili bir şekilde harcanıp harcanmadığını öğrenmeye hakkı var.”
Bu harcama meselesi, her şeyin makul bir fiyata mal olacağını iddia etmesine rağmen Rasmussen’in başını ağrıtmayı sürdürebilir. Ekonomik kriz yüzünden bütçeler iyice daralmışken ve Afganistan’ın NATO ülkelerinin sırtına bindirdiği yük giderek artarken, maliyetin büyük kısmını ABD üstlenecek olsa da Avrupalılar kaşlarını çatmaya devam edecekler. Sıkıntının ilk işaretleri, Mart ayında Fransa Savunma Bakanı Herve Morin’den gelmişti. Avrupalı güçlerin bazı durumlarda helikopter almakta bile zorlandıklarını söyleyen Morin, “bir dizi konuda aydınlatılmak istediğini” dile getirdi: “Programın maliyetini, tehdit analizini, ABD’nin ve Avrupa’nın komuta ve kontrol aşamalarındaki rolünü bilmeliyiz. Bu savunma sistemi, öyle sanıyorum ki, zaten epey zayıf olan Avrupa’nın savunma kapasitesinin aleyhine gerçekleşecek.”
Türkiye’nin, maliyet konusunu kendi avantajına yorumlaması mümkün. Ankara’da, Türkiye’nin bizzat kurmak istediği ulusal füze savunma sisteminin masraflarının NATO projesine dâhil olunca aşağıya çekilebileceği yönünde görüşler mevcut. Daha önce iki sistem arasında bağ kurmaktan kaçınan Savunma Bakanı Gönül bile maliyet avantajı konusunda görüş bildirdi. Peki, esas avantaj nerede? Herkesin bir kalkana ve bir silaha sahip olduğu ortamda kâr eden kim? İstenenin aksine, savunma sistemleri yeni silahlar için bir bahane haline gelebiliyor. Rusya ve Çin, ABD’nin füze sistemine karşı kendileri de sistem geliştireceğini deklare etmişlerdi. Şimdi hem bu iki ülkenin hem de Hindistan’ın (ilerleyen yıllarda Pakistan’ın da) birer ulusal füze savunma sistemi kurması bekleniyor.
Bu soruların en azından bazılarının cevap bulması halinde, “eski düşman” Rusya’nın da hazır bulunduğu Lizbon Zirvesi NATO’nun tarihinde bir dönüm noktası olabilir. Ama sistemin hedefindeki İran gündeme geldiğinde, işin merkezine yine de Türkiye oturuyor. Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi’nin 5 daimi üyesine Almanya’nın da katılımıyla oluşan ve 5+1 diye isimlendirilen grup, İran’la nükleer çalışmalar konusunda yürütülecek müzakereler için yer ararken, İran tarih olarak Lizbon’a çok yakın olan 23 Kasım veya 5 Aralık’ı, adres olarak da İstanbul’u gösterdi. Avrupalılar ise İsviçre veya Avusturya için bastırıyor ve ancak ikinci görüşmelerin İstanbul’da yapılabileceğini vurguluyor. Olası bir toplantıda İstanbul’da alınacak kararlar, Türkiye’nin elini çok güçlendirebilir. Avrupa devletleri açısından sorun çok net: İstanbul zirvesi, Lizbon’un sonuçlarını geçersiz kılabilir.
Yenal Bilgici / Newsweek Türkiye
-
Füze savunma sisteminde Türkiye’nin istediği oldu
NATO Zirvesi’nde, Türkiye’nin talepleri yerine getirildi. Füze savunma sisteminin NATO ülkelerinin topraklarının tamamını koruyacak şekilde dizayn edilmesi kararı alındı ve İran’ın tehdit olarak tanımlanmasından vazgeçildi.
20 Kasım 2010 Cumartesi, 09:58:27
Füze savunma sisteminde Türkiye’nin istediği oldu
GAZETE HABERTÜRK - Murat GÜRGEN / LİZBON
Tarih kararlara sahne olacağı belirtilen NATO Zirvesi’n de Türkiye’nin kırmızı çizgileri kabul gördü. Portekiz’in başkenti Lizbon’da dün başlayan zirvede, ittifak üyesi 28 ülkenin liderleri, NATO’nun, son olarak 1999 yılında güncellenen stratejik konseptini onayladı ve ABD’nin geliştirdiği füze savunma sistemi projesinin NATO şemsiyesine alınması konusunda anlaştı. Türkiye’yi Cumhurbaşkanı Abdullah Gül’ün temsil ettiği zirvede, füze savunma sisteminin gerekçesinde tehdidin “İran” olarak tanımlanmasına Türkiye’nin yaptığı itiraz kabul edildi. Türkiye’nin “güvenliğin bölünmezliği” prensibine dair hassasiyeti de benimsendi ve sistemin, NATO topraklarının tamamını koruyacak şekilde dizayn edilmesi kararı alındı.
AB’YE TÜRKİYE UYARISI
Akşam saatlerinde açıklanan strateji konseptinde, NATO-AB işbirliğinin ilerletilmesi ve “stratejik ortaklık’’ için AB’nin Türkiye’ye karşı yükümlülüklerini yerine getirmesi istendi. Belgede, AB üyesi olmayan Avrupalı NATO müttefiklerinin (Türkiye, Norveç ve İzlanda) AB misyonlarına önemli katkı yaptığı vurgulanarak, “NATO ve AB arasında stratejik ortaklık için AB üyesi olmayan Avrupalı NATO müttefiklerinin bu çabalara bütünüyle katılımı elzemdir’’ denildi. Diplomatik kaynaklar, Türkiye’nin ısrarlı talebiyle metne giren bu ifadenin, Türkiye’nin Avrupa Savunma Ajansı’na ortak üyeliği, Avrupa Güvenlik ve Savunma Politikası’na dahil olması ve operasyonlarda karar mekanizmasına katılım beklentilerini yansıttığını kaydetti. NATO’nun 5’inci maddesi olan kollektif savunmayı güçlendiren ifadelere yer verilen belgede, “NATO üyeleri saldırılara karşı daima birbirine yardım edecek’’ denilerek, bu taahhüdün “güçlü ve bağlayıcı’’ olduğu vurgulandı.
ÜLKE ADI YOK
NATO’nun herhangi bir ülkeyi tehdit olarak göstermemesi gerektiğini dile getiren Türkiye, bu görüşünün belgeye yansımasını sağladı. Yeni stratejik konseptte, “İttifak, hiçbir ülkeyi düşman olarak değerlendirmez. Fakat kimse, herhangi bir üyesinin güvenliği tehdit edildiğinde, NATO’nun kararlılığından şüphe duymamalıdır’’ denildi. Nükleer caydırıcılık politikasının sürdürüleceğine işaret edilen yeni stratejik konseptte, siber saldırıların NATO üyelerinin refah, güvenlik ve istikrarının tehdit edebileceği uyarısında bulunuldu. Yeni stratejik konsept çerçevesinde Anadolu’yu koruyacak Patriot ve THAAD füzelerinin NATO bütçesinden karşılanması önümüzdeki aylarda ele alınacak.
DIŞİŞLERİ MEMNUN
NATO’nun onayladığı “stratejik konsept” metinini değerlendiren Dışişleri yetkilileri, “İstediğimiz unsurların tamamı içeride var” açıklamasında bulundu. Diplomatik kaynakların belgede dikkat çektiği ifadeler şöyle:
* İttifak, hiçbir ülkeyi düşmanı olarak kabul etmemektedir: Bu ifade, Türkiye’nin İran konusundaki tavrının benimsendiğini gösteriyor.
* Füze savunma sistemi topraklarımızı ve halklarımızı koruyacak: Bu ifade ile Anadolu’nun bir bölümünün koruma kapsamı dışında kalmasının önüne geçildi.
* AB, NATO’nun eşsiz ve vazgeçilmez ortağıdır. Ortak savunma meselelerinde AB’nin kapasitesinin yönlendirici etkisi pekiştirilecektir. AB üyesi olmayan müttefikler bu konuya önemli katkı sağlamaktadır: Bu ifade AB’ye, “Türkiye, NATO-AB ilişkilerine katkı sağlıyor. Siz de AB karar mekanizmalarında gereğini yapmalısınız” mesajı gönderiyor.
* Mali külfet-risk dengesi gözetilecek: Riskli bölgedeki ülkelerin sistemin inşasına maddi katkısı daha az olacak. Türkiye’nin ilave koruma altına alınması söz konusu olursa, NATO bütçesinden destek alınabilecek.
AB-NATO TOPLANTISINA TÜRKİYE’DEN VETO
Zirvede, NATO-AB liderleri toplantısı Türkiye’nin vetosu nedeniyle hayata geçirilemedi. Kıbrıs Rum Yönetimi’ni tanımadığı için Avrupa’nın güvenlik mekanizmalarında yer alamayan Türkiye, bu nedenle, NATO’daki veto gücünü kullanarak AB’nin NATO’nun operasyonel imkânlarından yararlanmasını sınırlıyor. Toplantının yapılamamasına karşın AB, ilk kez “liderler toplantısında” temsil edildi. Masada AB Konsey Başkanı Herman Van Rompuy da yer alırken, bugelişmeyi NATO Genel Sekreteri Rasmussen, “NATO-AB işbirliğinin geliştirilmesi için ben davet ettim. Toplantılara katılıyorlar, ama oy hakları yok” sözleriyle açıkladı.
Cumhurbaşkanı Gül, zirvenin aile fotoğrafının çekiminin ardından Obama ile bir süre sohbet etti.
GÜL 1 SAAT UÇAK BEKLEDİ
Zirve için Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül ile dün Lizbon’a giden Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, liderlerin gelişi sırasında havaalanındaki yoğunluk nedeniyle yaklaşık 1 saat ANA uçağında bekledi. Heyette, Cumhurbaşkanı Gül’ün eşi Hayrünnisa Gül de yer aldı.
AFGANİSTAN TAKVİMİ
Bugün yapılacak toplantıların ardından sona erecek zirvede, bu sabah “Afganistan” konulu oturum toplanacak ve NATO’nun çekilme takvimi ele alınacak.
Türkiye derken, Fransa ve Almanya krizi patladı
Türkiye’nin kurulması planlanan füze savunma sistemine ve gelecek 15 yılı kapsayan yeni güvenlik konseptine ilişkin talep ve itirazları nedeniyle gergin geçmesi beklenen NATO Zirvesi’nde asıl kriz, Fransa ile Almanya arasında patlak verdi. Almanya, füze savunma sisteminin kurulmasıyla Avrupa’da nükleer silahların azaltılmasını öngören NATO konseptine destek verirken Fransa yeni füze savunma sistemine kısmen karşı çıktı. Almanya, füze savunma sisteminin kurulmasını “nükleer silahların azaltılması” şartına bağlarken, sahip olduğu nükleer yetenekleri yitirmek istemeyen Fransa böyle bir şart konulmasına itiraz etti. Zirvenin bir fiyaskoyla sonuçlanabileceği ortaya çıkınca NATO Genel Sekreteri Anders Fogh Rasmussen devreye girip Fransa Cumhurbaşkanı Sarkozy ve Almanya Başbakanı Merkel ile telefon görüşmeleri yaparak anlaşmazlıkların giderilmesini sağlamaya çalıştı. Kriz ancak akşam saatlerinde aşılabildi.
RUSYA’YA DAVET
ABD Başkanı Barack Obama yaptığı kısa açıklamada, NATO liderlerinin, Avrupa’daki tüm NATO ülkelerinin ve ABD’nin topraklarını koruyacak bir füze savunma kalkanı oluşturulması konusunda anlaştıklarını söyledi. Lizbon Zirvesi’ni “tarihi’’ olarak değerlendiren Obama, “Bir NATO ülkesine yapılmış saldırı, tüm NATO üyelerine yapılmış sayılır’’ ifadesini kullandı. Liderlerin bugün Rusya Devlet Başkanı Dimitri Medvedev ile yapılacak toplantılarda Rusya’yı da sisteme katılmaya davet edeceklerini anım satan Obama, “Rusya ile de aynı tehditlerin çoğunu paylaştığımızı birlikte kabul etmemizden hareketle, aramızda işbirliği oluşturma yönünde yarın yapacağımız çalışmayı sabırsızlıkla bekliyoruz’’ diye konuştu.
İçeride liderler dışarıda eylemciler
Portekiz’de NATO üyesi ülkelerin liderleri dün kapalı kapılar ardında hararetli füze savunma sistemi tartışmaları yaparken, dışarıda da protestocular vardı. Eylemciler sokaklar da ölü taklidi yaparak NATO’yu protesto etti, sloganlar attı. Savaşla ilgili kuruluşlara destek verilmemesini isteyen protestocular, Soğuk Savaş bitmesine rağmen ittifakın varlığını sürdürmesinin anlamsız olduğunu iddia etti. Portekiz polisinin yoğun güvenlik önlemleri aldığı dikkati çekerken, NATO Zirvesi için bölgeye gösterici akını da sürüyor. Portekiz polisi, Avrupa ülkelerinden en az 20 bin kişinin NATO karşıtı eylemler için Lizbon’da olduğu açıklamasını yaptı.
http://www.haberturk.com/dunya/haber/573002-fuze-savunma-sisteminde-turkiyenin-istedigi-oldu
-
Evet her konuda olduğu gibi bu konuda da bizi yönetenler gerekli duruşu gösterememişler anladığım kadarıyla, Nato genel sekreterliği mevzusun da olduğu gibi ... e bebeğim eee.sen hemen söyle bu sistemlerin komşuları hedef almadığını. süs olsun diye koyucak lar.
-
Evet her konuda olduğu gibi bu konuda da bizi yönetenler gerekli duruşu gösterememişler anladığım kadarıyla, Nato genel sekreterliği mevzusun da olduğu gibi ... e bebeğim eee.sen hemen söyle bu sistemlerin komşuları hedef almadığını. süs olsun diye koyucak lar.
Ne yapmaları gerekirdi anlat bakalım..
-
Evet her konuda olduğu gibi bu konuda da bizi yönetenler gerekli duruşu gösterememişler anladığım kadarıyla, Nato genel sekreterliği mevzusun da olduğu gibi ... e bebeğim eee.sen hemen söyle bu sistemlerin komşuları hedef almadığını. süs olsun diye koyucak lar.
Ne yapmaları gerekirdi anlat bakalım..
Tekme tokat dalmaları gerek.Kung Fu misali......
-
Yani ?
(yorumlarına dikkat et ! )
-
Yorumumu yanlış anladınız Rekarn0.
Yani yapabilecekleri bir şey yok sadece tekme tokat dalmak dışında.Gerginliğe gerek yok :D
-
İkinizde doğru düzgün takılın lütfen.Yönetici arkadaşlar özellikle dikkatli olalım bu konuda, kalitemiz yönetim anlayışımızdan geliyor nede olsa. :)
-
Anlayışda bir problem yok. arada olacak böyle şeyler..yoksa tadıda çıkmaz sitenin tuzuda. Ben arkadaşın dediğini zaten anladım ama anlatım dili yanlış geldi bana.. bundan sonra daha dikkatli yazarız, özellikle ben.. :P
-
RekarnO ne yapsaydılar diye galiba bana sormuşsun,ne yapa bilirdik diye sorman daha yerinde olurdu,cevabıda herşeyle zaten teslim olmuşuz bundan sonra ne desek boş ama ,gerçekten bu kalkan mıdır nedir istemiyo olsalardı daha caydırıcı şartlar koya bilirlerdi.örneğin adana daki incirlik gitsin gibi şeyler .madem çok gerekli her istediğimizi yapmak zorunda olacaklardı ,ver kurtul aman kıbrısı ver şurayı ver gitsin memleketimizde bu gidişle kölede oluruz ,bune hani onur nerde kaldı, herşeye hay hay patron.
-
sana sormadım alligator
-
Daha dikkatli :) Sevdim bunu,çok dikkatli oldu.
-
RekarnO İYİ OKU TİMSAH tamam TİMSAH espiri yaparken dikkatli ol.
-
Ben bişeyler mi kaçırıyorum burada? Ne bu gerginlik?
-
Ben bu konudan pek birşey anlamadım. Bu Füze sistemine biz istediğimizde kumanda edebilecek miyiz, edemeyecek miyiz? Eğer İran tehdit olarak gösterilmiyorsa ve Rusya'da natoyla yakınlaşıyorsa bu kalkan kime karşı?
-
Ben bu konudan pek birşey anlamadım. Bu Füze sistemine biz istediğimizde kumanda edebilecek miyiz, edemeyecek miyiz? Eğer İran tehdit olarak gösterilmiyorsa ve Rusya'da natoyla yakınlaşıyorsa bu kalkan kime karşı?
Şimdi şöyle açıklayayım sevgili SKYWOLF; Kumanda NATO'da olacak, NATO'nun görevlendirdiği ve içinde çeşitli ülkelerden uzman askerlerin bulunduğu grup, kumandaya oturacak ve aralarında bizde olacağız ama kumanda bizde olacak demek doğru değil. Fransa, İran'ın özellikle hedef belirtilmesini istemiş ama Türkiye karşı çıktığı için resmi belgede 'İran' adı geçmemişti, Sarkozy ise bunun ardından sözlü olarak İran'ın düşman olduğunu açıkça söylemeye devam edeceklerini açıklamıştı; Yani düşman İran ve biraz da Çin ve Kuzey Kore. Türkiye'nin isteği doğrultusunda, Kalkan tüm NATO ülkelerini kapsar şekilde yerleştirilecek, bunun anlamı, 1'den fazla batarya sistemleri olacak, yani İran'ın dibine de kalkan yerleştirilmeyecek. Bu görev için son tarih 2015, 2015 yılına kadar bu kalkan görevini, Akdeniz'deki ABD gemileri sağlayacak, sonra sistem kurulunca ki tarih tekrar ediyorum 2015, bu gemiler Kuzey Kore ve Çin'in dibine, yani Pakistan'a gidecek.
-
İran'ın adı geçmiyor ama İran'da tehditlere dahil, herkez biliyor. :D
Komedi ya.
-
İran'ın adı geçmiyor ama İran'da tehditlere dahil, herkez biliyor. :D
Komedi ya.
Evet İran adı geçmesede bu bölgedeki tehdit İran başka kim olacak?
İran adı geçmiyor diye onların füzelerine geçiş serbest mi olacak :D
-
Temel soru şu:
İranın batısından bir balistik füze fırlatıldığını varsayalım.Türkiyede konuşlanan radar füzeyi tespit etsin ve anti füze sistemi bu füzeye kilitlensin.eğer füze israile doğru gidiyorsa sistem ne yapacak?
1.Antifüze füzelerini ateşler
2.İzlemede kalır
3.İzler ve bilgileri israille paylaşır
Bu noktada da şöyle bir sorun var israil nato üyesi değil.
Bence bu 3 senaryoya odaklanmalıyız.Acaba ne olur?
-
Temel soru şu:
İranın batısından bir balistik füze fırlatıldığını varsayalım.Türkiyede konuşlanan radar füzeyi tespit etsin ve anti füze sistemi bu füzeye kilitlensin.eğer füze israile doğru gidiyorsa sistem ne yapacak?
1.Antifüze füzelerini ateşler
2.İzlemede kalır
3.İzler ve bilgileri israille paylaşır
Bu noktada da şöyle bir sorun var israil nato üyesi değil.
Bence bu 3 senaryoya odaklanmalıyız.Acaba ne olur?
1. ve 3. seçeneklerde İran'ın düşmanlığını kazanırız.Füze ateşlemesek ama izleyip bilgileri paylaşsak gibi bir saçmalığın içinde olmamalıyız.Zira iki seçenekte israil'e hizmet eder.
-
İran'ın adı geçmiyor ama İran'da tehditlere dahil, herkez biliyor. :D
Komedi ya.
Evet İran adı geçmesede bu bölgedeki tehdit İran başka kim olacak?
İran adı geçmiyor diye onların füzelerine geçiş serbest mi olacak :D
İyi de o zaman neden Türkiye'nin istediği oldu diye başlık atıyor haberciler?
Bizim istediğimiz bu muydu yani?
Herhalde kendi kendimizi tatmin etmek için yazıyoruz bu haberleri.
Trajikomik.
-
İran'ın adı geçmiyor ama İran'da tehditlere dahil, herkez biliyor. :D
Komedi ya.
Evet İran adı geçmesede bu bölgedeki tehdit İran başka kim olacak?
İran adı geçmiyor diye onların füzelerine geçiş serbest mi olacak :D
İyi de o zaman neden Türkiye'nin istediği oldu diye başlık atıyor haberciler?
Bizim istediğimiz bu muydu yani?
Herhalde kendi kendimizi tatmin etmek için yazıyoruz bu haberleri.
Trajikomik.
Evet trajikomik bir durum.Eğer İran Avrupaya füze atarsa bu sistem kesinlikle kullanılır taslakta adının tehdit olarak geçip geçmemesi gerçekleri değiştirmez.
-
Hayır, şöyle bir durum var; Türkiye, hem kendi topraklarının tamamamını, hemde tüm NATO ve kısmen tüm AB ülkelerinin tamamının, bu proje ile kapsanmasını istemiş ve kabul ettirmişti. Yani, bu demek oluyor ki, bu zımbırtılar, İsrail'i koruyacak şekilde değil, NATO ülkelerini koruyacak şekilde yerleştirilecek.
Diğer bir deyişle; Türkiye'nin en doğusuna değil, örneğin Ankara'ya, Konya'ya veya Sakarya'ya benim evin arka bahçesine yerleştirilecek, böylelikle ne İsrail NATO tarafından özel korumaya alınacak, ne de İran'a 'Hedef sensin' imajı verilecek. Kazanım denen olay bu.
-
Birde eklemeyi unuttum, bu zımbırtıların tüm masrafları NATO ülkeleri tarafından ortak karşılanacak, ayrıca kalkan sadece Türkiye'ye değil, diğer bazı NATO ülkelerine de kurulacak.
-
Hayır, şöyle bir durum var; Türkiye, hem kendi topraklarının tamamamını, hemde tüm NATO ve kısmen tüm AB ülkelerinin tamamının, bu proje ile kapsanmasını istemiş ve kabul ettirmişti. Yani, bu demek oluyor ki, bu zımbırtılar, İsrail'i koruyacak şekilde değil, NATO ülkelerini koruyacak şekilde yerleştirilecek.
Diğer bir deyişle; Türkiye'nin en doğusuna değil, örneğin Ankara'ya, Konya'ya veya Sakarya'ya benim evin arka bahçesine yerleştirilecek, böylelikle ne İsrail NATO tarafından özel korumaya alınacak, ne de İran'a 'Hedef sensin' imajı verilecek. Kazanım denen olay bu.
Evet bu zımbırtılar İsrail için değil batı için.İsrail İran savaşı olsada ABD ve İsrail gereken önlemleri alacağı için bize kurulacak sisteme ihtiyaç dahi duymazlar.
Biz bu projeyi kabul ederek şunu dedik...İran şimdilik dostuz seni tehdit görmüyoruz ama rahat durmayıp olası bir savaşta batıya sallarsan füze artık yapacak birşeyim yok tarafım nato tarafı olacaktır.
-
kardeşler füzelerin menzili neki irandan ateşlenen füzeyi vursunlar iran yüzlerce km derinliği olan bir ülke bence hedef daha farklı daha doğrusu bence hedef tuaf,kim nasıl düşünürse düşünsün yeni anayasa otonom bölge sonra ayrılık hikayesi var günedoğu için ömrümüz yeterse görürüz zaten. Amerika 2. raund a hazırlanıyor.
-
Serdar Turgut
Yeni büyük oyun
FÜZE kalkanı meselesinde Türk'ün Türk'e propagandasını yapmak yerine, NATO'da alınan kararın Ortadoğu'da oynanmaya başlanan yeni büyük oyun açısından ne anlama geldiğine kafa yormak gerekiyor. 20'nci yüzyıldaki dünya savaşlarından sonra İngiltere'nin bölgemizde oynadığı büyük oyundan sonra ikinci büyük oyun da şimdi oynanıyor. Bütün dengeler değişiyor, eksenler kayıyor, büyük sürprizler olabilir... Anlamaya çalışmazsak olacaklara hazırlıksız yakalanabiliriz.
Olan biteni çözmek açısından aşağıda sıralayacağım olaylar arasında derin bir bağlantı olduğunu görmeliyiz. İlk bakışta birbirinden bağımsız gelebilecek bu olaylar bölgedeki büyük oyunun unsurları olarak bağlantılılar.
BUNLAR BİR OYUNUN PARÇALARI
1. Türkiye neden füze kalkanı için gelebilecek her türlü balistik tehditten bahsetmekte ısrarlı oldu? Bunun anlamı neydi? Bu, Amerika tarafından nasıl algılandı?
2. Fransa neden nihai metinde tehdit olarak İran'ın adının verilmesinde ısrar etti? ABD neden bu konuda ısrarcı olmadı?
3. İsrail gizli servisine yakınlığı ile bilinen debkafile sitesi neden Türkiye ile ABD arasında gizli bir anlaşma olduğunu iddia etti? Bu iddia İsrail'de neden fazla rahatsızlık yarattı?
4. Özellikle Almanya'da bir terör ihbarının olduğu yolunda koparılan feryatların anlamı var mı? Saldırıyı yapacak olanların Türk olacağı iddiasının özel bir anlamı var mı?
5. Mavi Marmara saldırısının bütün bu gelişmelerle bağlantısı nedir?
Bütün bu gelişmeler birbirleriyle bağlantılı ve bölgedeki başta Türkiye dahil bütün oyuncular bu gelişmeleri manipüle ederek oyunlarını oynuyorlar.
Amerika-İsrail arasındaki ilişkilerin durumunu izleyecek en iyi yer Amerikan Dışişleri Bakanlığı veya İsrail gazeteleri değil, Manhattan'dır. Yahudi kökenli Amerikan yönetici sınıfının ve işadamlarının çoğu Manhattan adasında otururlar. Bu kesim içinde lokal gazetelerden izlediğim kadarıyla İsrail ile Amerika ilişkilerinin geldiği son nokta konusunda ciddi bir endişe var. Bu çevre, Amerikan yönetiminin İsrail ile sağlam ilişkilerini yeniden tanımlamaya başladığını düşünüyor.
ABD İSRAİL'İ YENİDEN DEĞERLENDİRİYOR
Haksız da değiller. Bir süreden beri Amerikan yönetimi içinde Amerika'nın Ortadoğu'da kendisini sadece İsrail'in kaba gücü ön plana çıkarak politikalarına bağlamış olmasını eleştiren ve bunun değişmesi gerektiğini söyleyen fikirler yükselmeye başladı. Başkan Obama'nın da bu görüşten etkilenmeye başladığı çünkü Başkan Bush'un sadece güce dayalı politikasının çıkmazda olduğunu düşündüğü biliniyor.
İSRAİL'İN GİZLİ NÜKLEER GÜCÜ
Amerika bu çerçevede İsrail ile başkan Nixon döneminde gizli anlaşmaya bağlanan İsrail'in nükleer gücünü bile masaya yatırabileceği işaretini veriyor. İki ülke arasında varılan gizli anlaşmaya göre her iki ülke olduğunu bildikleri bu nükleer silahların İsrail'de olduğunu hiç açıkça söylemeyecek ve bu açıklanmayan bir gerçek olarak bırakılacaktı.
Ancak bölgede her ülke İsrail'in füzelerini biliyor ve İsrail bunların varlığını resmen kabul etmediğinden kendisini sorumluluk altına alacak uluslararası antlaşmaları da imzalamıyor. Amerika artık İsrail'in sorumlu bir nükleer ülke olmasını istemeye başlayacak.
TÜRKİYE BU GİZLİ GÜCE İŞARET ETTİ
İşte bu bağlamda Türkiye füze kalkanı anlaşmasında İran'ın işaret edilmesine karşı çıkarak bütün balistik güce sahip ülkeleri işaret etti. İsrail ima edildi ve Amerika İsrail arasında oluşmaya başlayan anlaşmazlıkta Türkiye de taraf oldu.
Debkafile sitesinin dün Türkiye ile ABD arasında bir gizli anlaşma olduğu ve bundan İsrail'in rahatsız olduğunu yazması bu açıdan İsrail gizli servisinin gerçek endişesidir.
Aslında debkafile sitesinin ifade ettiği endişenin temelinde Türkiye ile ABD'nin sadece füze kalkanı konusunda değil çok daha büyük bir iş için de anlaştıkları endişesi var.
BÖLGEDE İSRAİL YERİNE TÜRKİYE Mİ?
Bunun ne olduğunu anlamak için ABD'nin yeni İsrail politikasının ne olduğunu büyük oyun planı açısından incelememiz gerekiyor. Amerika çok derin bağlantıları olduğu İsrail ile ilişkilerini koparmayacak tabii. Ama yörede sadece İsrail'in hard power'ına yani silah gücünün arkasına takılarak politika yapamayacağını görüyor. Amerikan yönetimi bölgede soft power'ı uygulayan yeni bir bölge lideri bulmak zorunda. Bu yeni bölgesel güç de tabii ki dış politikasını soft power üzerine kuran Türkiye olacak ve oluyor da.
İsrail bu yeni gelişmeden son derece rahatsız ve bölgede oyunun liderliğini Türkiye'ye kaybedeceğinden ürküyor. İsrail'den yükselen gizli anlaşmalar feryadının temelinde bu korku var. Bir süre önce gerçekleşen Mavi Marmara saldırısı da, İsrail'in Türkiye ABD arası ilişkilere engeller çıkarmak planının ve soft power olma çabasının ürünü olarak gördükleri bu girişimi engelleme çabalarının bir parçasıydı. İsrail Amerikan Kongresi'ndeki bağlantılarını kullanarak Mavi Marmara baskınını düzenleyenleri terörist olarak ilan ettirme çabasını sürdürüyor. Bu karar çıkarsa Başkan Obama'nın yeni oyun planına bir darbe vurulmuş olacak.
Özet olarak ABD, çıkmaza saplanmış olan Ortadoğu politikasını Türkiye'nin peşine takılarak kurtarabileceğinin farkında. Ama Türkiye'nin talep ettikleri bölgede ciddi eksen kaymalarına yol açacak nitelikte.
TERÖR ALARMININ PERDE ARKASI
Arkadaşım "Bir Bilen" bir süre önce bana kitap hediye ederek bir konuda "heads up" (erken uyarı) yapmıştı. Türkiye, İran ve ABD arasında uzun dönemde bir işbirliği olasılığının düşünülmeye başlandığını söylemişti. İlk duyduğumda bana uçuk gelmişti bu öneri, ama şimdi füze kalkanı ile ilgili gelişmelerden sonra bunun o kadar da uçuk olmayabileceğini düşünüyorum.
ABD uzun dönemli çıkarının ve Afganistan'da başarısının demokrasi gelenekleri olan ve eğitimli orta sınıflara sahip olan Türkiye ve İran ile işbirliği yapmaktan geçmeye başladığını düşünmeye başlıyor.
Almanya'da durup dururken ortaya çıkan terör alarmının da bu yeni gelişmeyle alakası olabilir. Malum ABD ile ilişkilerinin çok bozulmasından sonra İran Avrupa Birliği ile özellikle de Fransa ve Almanya ile yakın ilişki içindeydi. ABD için uzun dönemde çok önemli olan İran petrolü de ağırlıklı olarak ABD şirketleri tarafından bu iki Avrupa ülkesine pazarlanıyordu.
Bir terör saldırısı alarmı veya gerçekten olacak bir terör saldırısı Avrupa ile İran'ın ilişkilerine darbe vurabilir, Avrupa'nın İran hakkındaki soft tavrını değiştirebilir. Anlayacağınız Almanya'da birden patlayıveren terör alarmı, Amerika tarafından senaryosu yazılmış bir girişim olabilir. Çünkü İran'ın Avrupa'dan koptuktan sonra gidebileceği tek ülke Amerika kalıyor.
Teröristlerin Türk olabileceği istihbaratının hangi ülkenin gizli servisi tarafından yayılmış olabileceğini yukarıdaki yazdıklarım gölgesinde herkes kendi kendine tahmin edebilir sanıyorum.
TÜRKİYE OYUNUN BAŞARISI İÇİN BİR GÜVENCE
Ortadoğu'da yine çok büyük bir oyun oynanıyor. Çatışmaların, çelişkilerin her an sıcak bir savaşa dönüşmesi ihtimali var. Oyuncuların başında Türkiye'nin olması büyük oyunun başarıya savaşsız ulaşması açısından bir garanti olarak değerlendiriliyor.
Türkiye bugüne kadar oyunu çok iyi oynadı. Bundan sonra da soğukkanlı olması gerekiyor ki, bölgedeki belirleyici güç olarak İsrail'in yerini alabilsin. İsrail buna hem bölgede hem Amerika'da karşı koymaya çalışacak ama sunabileceği alternatif de fazla gözükmüyor.
Konuşulmak her zaman iyi değildir
BİR gazeteci olarak benim çok konuşuluyor olmaya bir antipatim oluştu. Çünkü arada bir yayınlanan haftanın en çok konuşulanları listelerine bakarsanız, bir gazetecinin üzerinde çok konuşulması için onun ya başının derde girmesi ya da kovulması gerekiyor. Tabii geçen hafta içinde ölen bir gazeteci varsa onun hakkında da çok konuşulabiliyor. Oktay Ekşi hakkında hemen hemen hiç konuşulmazdı, ama istifaya zorlandıktan sonra konuşulanlar listesinde bir numaraya oturdu. Ertuğrul Özkök de konuşulma rekorunu yayın yönetmenliğinden kovulmasıyla yakaladı. Benim için de aynı şey geçerli; ben de kovulduğumda ya da hapis cezası aldığımda listelerde zirveyi zorluyorum.
Benim deneyimim bu olduğundan NATO zirvesinde Türkiye hakkında çok konuşulmuş olmasını Cumhurbaşkanı Gül gibi sevinçle karşılayamadım doğrusu ve Acaba başımız belada mı? diye düşündüm elimde olmadan.
http://www.haberturk.com/yazarlar/573589-yeni-buyuk-oyun
-
Türkiye açısından önemi ,Füze Kalkanı Projesinin gerek İran ve gerekse Rusya İlişkilerini nasıl etkileyeceğidir.Hiç şüphe edilmemesi gereken konu Tetik Mekanizmasının ABD askerinin elinde olacağıdır.Aksıni düşünmek safdillik olur.
Amerikanın dayatmaları sadece bununla da bitmiyor. 1936 Montrö Anlaşmasının Karadenize yayılma politikası doğrultusunda yeniden ele alınarak düzenlenmesini istiyor.AKP taviz üzerine taviz veriyor. İhanet cephesi o hale geldi ki , Lozan Antlaşmasının başarı olmadığı , topraklarımızı kaybettik söylemi artık Lozan ile haksız kazanımlar elde ettik söylemine geldi.
Şahsen Türkiye'nin Askeri Projeleri Hükümet Asker ilişkileri boyutunda ne kadar ilerler ? Türkiye Güçlü Askeri Potansiyele ulaşabilirmi ?
Ben artık şahsen umutlu değilim.Maalesef
-
Türkiye açısından önemi ,Füze Kalkanı Projesinin gerek İran ve gerekse Rusya İlişkilerini nasıl etkileyeceğidir.Hiç şüphe edilmemesi gereken konu Tetik Mekanizmasının ABD askerinin elinde olacağıdır.Aksıni düşünmek safdillik olur.
Amerikanın dayatmaları sadece bununla da bitmiyor. 1936 Montrö Anlaşmasının Karadenize yayılma politikası doğrultusunda yeniden ele alınarak düzenlenmesini istiyor.AKP taviz üzerine taviz veriyor. İhanet cephesi o hale geldi ki , Lozan Antlaşmasının başarı olmadığı , topraklarımızı kaybettik söylemi artık Lozan ile haksız kazanımlar elde ettik söylemine geldi.
Şahsen Türkiye'nin Askeri Projeleri Hükümet Asker ilişkileri boyutunda ne kadar ilerler ? Türkiye Güçlü Askeri Potansiyele ulaşabilirmi ?
Ben artık şahsen umutlu değilim.Maalesef
Füze kalkanı projesinin Türkiye'nin güçlü askeri potansiyeliyle ve Türkiye'nin askeri projeleriyle ne alakası var?
1974 yılında kurulmuş olan şirketler o yıldan bu yana hangi hükümet döneminde bukadar etkindi?
Ayrıca Lozan ile haksız kazanım elde etmişiz söylemi sadece AK Partiye çakma adına bir söylem bırakın böyle birşeyi ege adalarını hesaba katarsak alacaklı sayılırız.
-
Türkiye açısından önemi ,Füze Kalkanı Projesinin gerek İran ve gerekse Rusya İlişkilerini nasıl etkileyeceğidir.Hiç şüphe edilmemesi gereken konu Tetik Mekanizmasının ABD askerinin elinde olacağıdır.Aksıni düşünmek safdillik olur.
Amerikanın dayatmaları sadece bununla da bitmiyor. 1936 Montrö Anlaşmasının Karadenize yayılma politikası doğrultusunda yeniden ele alınarak düzenlenmesini istiyor.AKP taviz üzerine taviz veriyor. İhanet cephesi o hale geldi ki , Lozan Antlaşmasının başarı olmadığı , topraklarımızı kaybettik söylemi artık Lozan ile haksız kazanımlar elde ettik söylemine geldi.
Şahsen Türkiye'nin Askeri Projeleri Hükümet Asker ilişkileri boyutunda ne kadar ilerler ? Türkiye Güçlü Askeri Potansiyele ulaşabilirmi ?
Ben artık şahsen umutlu değilim.Maalesef
Unutmadan bu hükümete fazla yüklenmeyelim Mesut Yılmaz örneği önümüzde duruyor ABD'nin askeri yardımını az bulunca ''beğenmiyorsanız almayın''cevabından bugüne geldik.Belki bugün nevar diye soran olur;en azından o günlerden çok daha iyi yerdeyiz.
-
Soğuk Savaş biteli çok zaman oldu ama biz hala olayları değerlendirirken soğuk savaş değerlerlerini kendimize esas alıyoruz.
Rusya'nın NATO'ya, NATO'nun da Rusya'ya ihtiyacı var. Yeni çekim merkezi kafkaslar.
Yeni potansiyel güçler öncelikle Çin ardından Hindistan. Bu iki gücün kontrol altında tutulabilmesi için Kafkas enerji kaynaklarının elegeçirilip bunların dünyaya pazarlayıcısının kim ve ya kimler olacağı belirleniyor. Özelliklle Çin'in kontrol edilebilir olması için bu çeşmenin (Kafkasların) başına geçmek gerekir. Afganistan operasyonunun en önemli esprisi bu.
Montro'ye gelince Türkiye bu anlaşmayı nasıl uyguladığını Gürcistan savaşında bölgeye gösterdi. Bu uygulamasındandır ki Gürcistan savaşından sonra ne Rusya'yla ne Amerika'yla ne de Gürcistan'la olan ilişkileri bozuldu. Amerika'nın bu savaşı fırsat bilerek sözde insani yardım adı altında anlaşmayı delmek için yaptığı bütün baskılara karşı Türkiye dik duruş sergileyerek Rusya'nın güvenini kazanmıştır.
Unutulmaması gerekir ki karadeniz birliğinin yabancı savaş gemisi bulunmasının kısıtlı olmasını savunan sadece iki devlet vardır. Biri Türkiye diğeri de Rusya. Yoksa diğer kıyı ülkelerine kalsa karadeniz çoktan amerikan gölü olmuştu.
Asker- sivil ilişkilerine gelelim. Artık Askerin her isteğine olur diyen SSM, yerini ilkeli ve yerli sanayiye öncelik veren SSM'e bırakmıştır.
Bundan sonra yapılması gereken savunma bütcesini şeffaflığa kavuşturmak ve böylece vatanımızı emanet ettiğimiz askerimizin rüşvet gibi vatan hainliği derecesine düşme potansiyelinin önüne geçmektir. TARİH TEKERRÜRDEN İBARETSE yeni lockheed skandalların olmasını istemiyorsak tarihten ders almalıyız...
-
sayın site yetkilisi, said denen vatandaşın waff daki yorumlarını gördüyseniz sitenizin zamanla kirlenmemesi için biran önce önlem alın ne kemalistleri düzmediği kaldı ne ulusalcıları,nede atatürk e etmediği hakaret kalmamıştır. saygılar
-
sayın site yetkilisi, said denen vatandaşın waff daki yorumlarını gördüseniz sitenizin zamanla kirlenmemesi için biran önce önlem alın ne kemalistleri düzmediği kaldı ne ulusalcıları,nede atatürk e etmediği hakaret kalmamıştır. sayılar
Eğer dediğiniz doğruysa bu şahsın burada bulunmaması gerekir.
Unutmadan bunlar hiçbir zaman amaçlarına ulaşamayacaklar.
Türkiye laiktir öylede kalacak.
Saygılar.
-
waff taki s@id i tanımıyorum dolayısıyla bir alakam yok ama bu yorumlardan sonra ben de merak ettim.
yorumlarını okuyucam.
-
Genel olarak baktım ama bahsedilen şahsın yazılarını göremedim...
Yalnız şu nokta önemli; burada konuları tartışırken parti ismi vererek konuyu siyasileştirmeyelim ve ya ideolojiler üzerinden konuşarak tartışmaları içinden çıkılmaz hale getirmeyelim. Tartışmanın selameti açısından bu bir ricadır...
Ayrıca devlet yönetimi sadece partilerden ibaret değildir. Perde arkasındaki AKİL adamlara haksızlık etmeyelim. Buyüzden HÜKUMET sözcüğünü kullanmamız heralde daha şık olacaktır.
-
Bir sürü said adın da insan olabilir. Waff a ben de takılmayı düşünüyordum ama saf dalaş yani :) hellenic turkish foruma girdim hep millet birbirini aşalıyor :D hatta tekrar şimdi bakıyım dedim I want to make love with a beautiful Grik :) diye bizimkiler saçma bir başlık açıp bayağı kadını teşhir etmiş :D. Burası daha seviyli daha iyi ordan (ben orda olsam heriflere bir ton küfür ederdim herhalde dayanamayıp :D). ideolojiye fazla girmeden ve saçma basın organlarına hemen kanmadan devam edelim.
İşler karıştı gibi bu füze işinde vakti zamanında 10-15 sene önce almadılar şimdi ceremesini biz çekiyoruz.
-
bir soru!bu pac-3 lerin mesafesi cok kısa nette baktıgıma göre 15-45 km yazıyor bunlardan mı yerleştirecekler! yada biz bunlardan mı alacagızz!!
-
Nato dahilinde olan sistem pac-3 ve thaad diye biliorum ortalık toz duman eksik bilgi var birisi diyor sadece radar sistemleri olacak birisi diyor füzeler türkiyede olacak radarlar dışarıda olacak hükümet açıklama yapmadığı sürece bu sorular hep muallakta kalacak,bide mecliste oylama olacakmı olmayacakmı oda mechul.
-
İşin aslı şu normalde radar bizde olacaktı fakat normal konjüktürde füze menzillerinden dolayı türkiyeni uç kısmı korumasıs kalıyordu türkiye ısrar etti onlarda o bölgeye bir miktar pac 3 ve thaad yerleştirmeyi kabul ettiler.
-
Şu PAC-3lerin menzili nedir?15km gibi rakamlar geçiyo.
-
Ne 15? bizim dandik hawk ların 15-24 km arası menzili var.
150 demek istedin sanırım...evet o civarlardalar...biraz daha üstünler sanırım..
-
Ne 15? bizim dandik hawk ların 15-24 km arası menzili var.
150 demek istedin sanırım...evet o civarlardalar...biraz daha üstünler sanırım..
Kimi kaynaklarda 15km, kiminde 20 km, kimindeyse 30 km olarak görünüyor.
-
Ne 15? bizim dandik hawk ların 15-24 km arası menzili var.
150 demek istedin sanırım...evet o civarlardalar...biraz daha üstünler sanırım..
Kimi kaynaklarda 15km, kiminde 20 km, kimindeyse 30 km olarak görünüyor.
Pac 3 bir füzedir sistem değildir . kıtalar arası balistic füzeler olduğu için normaldir ama radarı hedefi bilmem kaç kmden tespit eder o ayrı mesela s400 hedefi 400 kmden tespit eder 200 kmdende vurur.
-
Şu PAC-3lerin menzili nedir?15km gibi rakamlar geçiyo.
15 km yükselti bir yüksek irtifa füzesi için az kalır orta ortifalar 20000 feet yükseklikteki hedeflere karşı etkililer buda 7 km gibi bir değer oluyor yüksek irtifalar ise çok daha yüksekteki hedeflere karşı etkili oluyorlar yani atmosferdeki hava basıncının az olması nedeniyle füzelerin manevra kabiliyetine göre irtifa isimleri veriliyor ve bana göre bir yüksek irtifa 15 km menzille sınırlı kalmaz, bazı kaynaklarda pac-3 füzelerinin bazı türevlerinin 100 km menzili aştığı söyleniyor bazılarında ise 70 km mesafedeki hedeflere karşı başarı sağladığı söyleniyor , ne kadar doğrudur bilinmez ama bir s-300 30 km nin üzerinde menzile sahipken pac-3 ün daha az menzili olduğunu hiç sanmam.
-
Şu PAC-3lerin menzili nedir?15km gibi rakamlar geçiyo.
15 km yükselti bir yüksek irtifa füzesi için az kalır orta ortifalar 20000 feet yükseklikteki hedeflere karşı etkililer buda 7 km gibi bir değer oluyor yüksek irtifalar ise çok daha yüksekteki hedeflere karşı etkili oluyorlar yani atmosferdeki hava basıncının az olması nedeniyle füzelerin manevra kabiliyetine göre irtifa isimleri veriliyor ve bana göre bir yüksek irtifa 15 km menzille sınırlı kalmaz, bazı kaynaklarda pac-3 füzelerinin bazı türevlerinin 100 km menzili aştığı söyleniyor bazılarında ise 70 km mesafedeki hedeflere karşı başarı sağladığı söyleniyor , ne kadar doğrudur bilinmez ama bir s-300 30 km nin üzerinde menzile sahipken pac-3 ün daha az menzili olduğunu hiç sanmam.
Ama soruda bahsedilen yükleklik değil, Füzenin menzili. İnternetten bir kaç kaynak...
20km: http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/pac-3.html
15km: http://www.fas.org/spp/starwars/program/patriot.htm
30km: http://www.deagel.com/Anti-Ballistic-Missiles/Patriot-PAC-3_a001152003.aspx
-
Türkiye açısından önemi ,Füze Kalkanı Projesinin gerek İran ve gerekse Rusya İlişkilerini nasıl etkileyeceğidir.Hiç şüphe edilmemesi gereken konu Tetik Mekanizmasının ABD askerinin elinde olacağıdır.Aksıni düşünmek safdillik olur.
Amerikanın dayatmaları sadece bununla da bitmiyor. 1936 Montrö Anlaşmasının Karadenize yayılma politikası doğrultusunda yeniden ele alınarak düzenlenmesini istiyor.AKP taviz üzerine taviz veriyor. İhanet cephesi o hale geldi ki , Lozan Antlaşmasının başarı olmadığı , topraklarımızı kaybettik söylemi artık Lozan ile haksız kazanımlar elde ettik söylemine geldi.
Şahsen Türkiye'nin Askeri Projeleri Hükümet Asker ilişkileri boyutunda ne kadar ilerler ? Türkiye Güçlü Askeri Potansiyele ulaşabilirmi ?
Ben artık şahsen umutlu değilim.Maalesef
TAMAMEN katılıyorum..1950 lerdeki gibi abd üstleri tüm ülkeye yayılıcakmı ??...neden bulgaristana yerleştirmediler ? neden yunanistana ? yada neden herhangi bir ab ülkesine ..İllaki ülkemizmi taraf olmak zorunda..soğuk savaştan kurtulduk derken yeniden tarafsızlığımızı kayıp edeceğiz Bu olaydan sonra milli yüksek irtifa hava savunma sistemi oluşturulabilecekmi ?? hadi bıraktık yüksek irtifayı orta irtifa ne olacak ??Tehditi neden biz karşılayalım..riski neden kendi topraklarımız üstünde kabul edelim..
saygılar
-
meşhur X-BAND
http://www.youtube.com/watch?v=dDuk5EOPe0g&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=rEskVszqGAA&feature=related
-
ABD tarafından Türkiye’ye satılması düşünülen geliştirilmiş Patriot (PAC-3) balistik füze savunma sistemlerine ilişkin haberler Türk basınında flaş haber olarak yer almıştır. Anılan Patriot füzeleri PAC-2 sisteminin geliştirilmiş versiyonu olarak ABD envanterine girmiştir. Muharebe Sahası Balistik Füze Savunması’nın (Anti Theatre Balistic Missile Defense) esasını teşkil eden bu sistem, karadan havaya atılan güdümlü füzelere sahip bir hava savunma kompleksidir.
Sahip olduğu çok yetenekli (terceptors) ve geliştirilmiş harp başlığı ile hedefi atıldığı anda tespit ederek, gerekli vuruş hesaplarını yapmakta ve füzenin atılması ardından çarpma suretiyle (hit to kill) imhasına neden olmaktadır. Anılan sistemin menzili 20 kilometre, tavan yüksekliği ise 15 kilometre kadardır. PAC-2 sistemlerinde bir kartuş bir füze alırken, PAC-3 sisteminde aynı boyutta olan kartuşa katı yakıt kullanan, 4 füze monte edilebilmektedir. Geliştirilmiş aerodinamik kontrol ve irtifa kontrol motorları vasıtasıyla daha kararlı ve isabet yüzdesi yüksek bir hale getirilmiştir. Bir lançer istasyonu 16 füze taşıyabilmektedir.
George W. Bush’un Başkanlığı döneminde ABD, Küresel Balistik Füze Savunma Sistemi’nin (Global Ballistic Missile Defense System) bir parçası olarak Doğu Avrupa’da balistik füze savunma sistemi kurma planı uygulamaya niyet etmişti. Buna bağlı olarak iki Doğu Avrupa ülkesi olan Polanya’ya önleyici sistemler ve Çek Cumhuriyeti’ne de orta menzilli radar konuşlandırılması için müzakerelere başlanmış ve her iki ülke ile bu konuda anlaşma imzalanmıştır. Ancak, Rusya, ABD’nin Polonya ve Çek Cumhuriyetleri’nde konuşlandırmayı planladığı füze savunma sistemine kendisinin tehdit olarak algılandığı görüşüyle karşı çıkmakta ve bu sistemin de START görüşmeleri kapsam içine alınmasında ısrar etmektedir. ABD’nin yeni Başkanı Obama, bahsedilen ülkelere yerleştirilmesi düşünülen bu sistemin İran’dan yapılacak ve ABD’yi ve müttefiklerini hedef alan kıtalararası balistik füze taarruzlarına karşı olduğunu belirterek, füze savunma sistemi konusunun START dışında bir konu olduğunu Moskova ziyareti sonrasında yaptığı basın toplantısında açıklasa da, bu konunun sorun olmayı sürdüreceğinin farkında olarak alternatif arayışlar içine girmiştir. Bu arada hem Polonya, hem de Çek kamuoyunun, konuşlandırılacak savunma sistemlerinin kendilerini, Rusya ve İran karşısında hedef durumuna düşüreceği endişesini taşıdıkları belirlenmiştir. Buna paralel olarak dönemin Rusya Devlet Başkanı Vladamir Putin Doğu Avrupa yerine, Azerbaycan veya Güney Rusya’daki radar üslerinden istifade düşüncesinin de gündeme gelebileceğini açıklamış, önleyicilerin Güneydoğu Avrupa veya Türkiye’ye konuşlandırılmasını teklif etmişti.
İran Mayıs 2009’da tahmini menzili 2000 km olan orta menzilli bir balistik füze denemesi yapmıştır. İran kazanmış olduğu bu yeteneği, uygun bir harp başlığı teknolojisi ile birleştirebilirse, İsrail, Suudi Arabistan ve Türkiye için tehdit oluşturabilir.
ABD’nin Soğuk Savaş dönemi dahil, tehdidin karşılanmasındaki ana stratejisi, herhangi bir tehdidi ABD ana kıtasından uzakta önleme prensibine dayanmaktadır. Bu strateji füze savunma konseptinin de esasını teşkil etmektedir. Bu konsepte göre, ABD füze savunması katmanlı bir yapı arzetmektedir. Birinci katman, tehdidi oluşturan ülkeye en yakın dost ülkede konuşlandırılmış füze savunma sistemi tesisinden oluşmaktadır. Bu sistemler hasım balistik füzenin hemen ateşlenmesi ve ilk hız safhasında (boost phase) devreye girer. Füze henüz yavaş bir şekilde yükselirken ve kütle olarak büyük bir hedef teşkil ederken vurulmasını amaçlar. Ateşleme sonrası füzenin gerekli hıza ulaşması için sekiz dakikalık bir süre vardır. Bu zaman zarfında ateşlemenin tespiti ve ardından radarların gerekli hesaplamaları yapmasıyla önleyici füzelerin ateşlenmesi gerekmektedir. İkinci katman ise, füzenin uçuş yörüngesinde iken gerekli hedef tespitlerinin yapılarak savunma füzeleri ile vurulması düşüncesiyle oluşturulmuştur. Bu safhada füze gerekli hızı (sn 1100m. gibi) kazanarak atmosferden uzay boşluğuna çıkar ve menzilinin büyük bir kısmını uzaydaki uçuş (sn 3ooo m. gibi hızla) ile tamamlar. Bu safhada son derece süratli olan ve küçük bir hedef teşkil eden füzenin doğrulukla vurulması son derece önemlidir. İşte ABD’nin Doğu Avrupa’da konuşlandırmak istediği füze savunma sistemleri ikinci katmanı oluşturmaya yöneliktir.
İran’ın ABD ana kıtasını hedef alarak atacağı bir ICBM’in uçuş yolu Doğu Avrupa üzerinden geçmektedir. Kuzey Kore’nin atacağı bir ICBM ise Alaska üzerinden ABD’ye ulaşabilmektedir. Her iki füzenin ABD kıtasında herhangi bir hedefi vurması için uçuş süresi atışı müteakip, yaklaşık 30-35 dakikadır. Eğer İran ABD’yi tehdit edecek bir kıtalararası balistik füze (ICBM) geliştirebilirse, bunun menzili 10.000 ila 12.000 km kadar olmak zorundadır. Dünya’nın yuvarlaklığından dolayı bu füze atılmayı müteakip, 2000 km. mesafe katetmişken, beş dakika sonra Çek Cumhuriyeti’ndeki radar kaplama alanı içine girecektir. Doğu Avrupa üzerinden uçarken bu füze muhtemelen 1000 km. irtifada bulunacaktır. Bu safhada Polonya’da bulunan önleyici füze bu irtifaya dikey olarak 3 dakikada, yatay olarak 4 dakika gibi bir zamanda müdahale edebilecektir. Bu nedenle, Polonya’daki füzelerin radar tespitinden hemen sonra birkaç dakika içinde ateşlenmesi zorunluluğu vardır.
ABD’nin füze savunma stratejisinin üçüncü katman ise, balistik füzenin uçuş yörüngesinin düşüşe geçtiği son safhasıdır ki, bu ABD ana kıtasında konuşlandırılmış füze savunma sistemleri ile karşılanmak zorundadır. Bunun için ABD Alaska ve Kolarado’daki tesislerinde gerekli testleri yapmaktadır.
ABD’nin Türkiye’ye vermeyi düşündüğü Patriot füze savunma sistemleri esas olarak kısa menzilli balistik füzelere karşı savunmayı sağlayan “Theatre Missile Defense” bir sistem olarak dizayn edilmiştir.[ii] Dolayısıyla haritada görüleceği üzere, İran tarafından ABD ana kıtasına, Avrupa’ya atılan bir balistik füzenin rotası Türkiye’nin doğu ve kuzeydoğusu üzerinden, Karadeniz’e doğru bir yol takip etmektedir. Bu nedenle, alınan Patriot PAC-3 füzeleri bu bölgelere konuşlandırılacak ve atılan balistik füze daha “boost phase”, yani yükselme safhasındayken vurulacaktır. Sistem, Türkiye’yi hedef alan bir tehdit olduğu zaman da rahatlıkla kullanılabilecektir.
Bu konuşlandırma, aynı zamanda, NATO Füze Savunma Konsepti çerçevesinde müttefik füze savunma sistemlerinin tesisinin bir aşamasını teşkil edecektir.
Rusya’nın Polonya ve Çek Cumhuriyeti’ndeki konuşlandırmalara karşı çıkmasına alternatif olarak, Akdeniz ve Baltık denizinde konuşlandırılmış su üstü platformlara tesis edilmiş veya kargo uçaklarına konuşlandırılmış sistemlerin geliştirilmesi gündeme gelmektedir. Avrupa’da füze savunma sistemlerinin konuşlandırılması konusunda son derece isteksiz olan, Almanya, Fransa ve bunlara ilave olarak Polonya ve Çek Cumhuriyeti’nin pozisyonları değerlendirildiğinde; İran’la müşterek sınırı olan, ekonomik, tarihi ve coğrafi derinliğe sahip Türkiye’nin bu sistemleri ülkesinde konuşlandırmasıyla İran’ı hasım olarak karşısına almasının ne derece doğru olduğu tekrar tekrar düşünülmelidir.
-
Haber midir bu?
Haberse ve başka bir yerden alıntı ise kaynağı nedir?
-
birçok arkadaş durumun ne olduğunu daha kavraya bilmiş değil,hükümetimizin bu konuda hiç bir başarısı yok ,açın o gözlerinizi,lübnana gidip telekomu beleşten verdiklerinin , sultan diye karşıladıklarına aldanmayın ,israile katil diyolar ,israili korumak için senin ,benim vergilerimle kalkan kuruyolar bunuda aymazlara ,biz kararlı duruşumuz la iranı hedef göstertmedik diye beyanda bulunuyolar,YANLIŞ.imzalanan belgede iranda yazılı olduğu ,bir uzman tarafından tvde açıklandı izleyin,milli duran kanalların haberlerini takip edin.yok füzelerin menzili şuymuş yok buymuş hahamlara kalkan oluyoruz,bir düşünün :irandan israile fırlatılan füze kalkanla etkisiz hale getirilirse bu iran füzesinin etkisi kimin hava sahası içinde dağılacak?
-
birçok arkadaş durumun ne olduğunu daha kavraya bilmiş değil,hükümetimizin bu konuda hiç bir başarısı yok ,açın o gözlerinizi,lübnana gidip telekomu beleşten verdiklerinin , sultan diye karşıladıklarına aldanmayın ,israile katil diyolar ,israili korumak için senin ,benim vergilerimle kalkan kuruyolar bunuda aymazlara ,biz kararlı duruşumuz la iranı hedef göstertmedik diye beyanda bulunuyolar,YANLIŞ.imzalanan belgede iranda yazılı olduğu ,bir uzman tarafından tvde açıklandı izleyin,milli duran kanalların haberlerini takip edin.yok füzelerin menzili şuymuş yok buymuş hahamlara kalkan oluyoruz,bir düşünün :irandan israile fırlatılan füze kalkanla etkisiz hale getirilirse bu iran füzesinin etkisi kimin hava sahası içinde dağılacak?
Katılıyorum. O belgeden İran'ın adı çıkarılmış bile olsa ne değişecekti zaten? O kalkanın kimlere karşı planlandığını bilmeyen mi var? Kimi kandırdıklarını sanıyorlar da, sanki çok büyük bir iş başarmış gibi konuşuyorlar? :D
-
cok doğru bir tespit bu etkisiz edilmeye calışılan iran füzesi eğer olursa.. kimin üstünde dağılacak ??????baştan beri merak ettiğim konu...
varsayalım nükkler başlık nereye düşecek ??
kimyasal ?? nereye düşecek ??
yada başka türlü başlık ?? nereye düşecek ??
yine elin oğlu icin kendimizi tehlikeye attık değmezdi..
-
ekleme yapmak zorunda hisettim pardon bu iş bana göben ve breslau zırhlıların palas pandıras canakkaleden girip bizi 1 ci dünya savaşının içine çekmesini hatırlatıyor...
-
Nükleeri avrupaya sallasalar her türlü biz etkileniriz. Nükleer serpiti her zaman için bela olur.
-
İyi rüzgar hesaplamaları vb yapılmazsa bizde patlayan nükleer kimyasalar tüm bölgeyi etkileyebilir buna İsrail Irak İran Suriye.....Bölgedeki tüm ülkeler kısaca.
-
ekleme yapmak zorunda hisettim pardon bu iş bana göben ve breslau zırhlıların palas pandıras canakkaleden girip bizi 1 ci dünya savaşının içine çekmesini hatırlatıyor...
Bu olasılığı düşünmek gerek asıl tehlike bu.
Şahsen bu kalkanın sadece İsrail'i İran füzelerine karşı korumak için kurulduğunu sanmıyorum.
Kuzey Kore'nin Güney'i top ateşine tutması Çin'in bu kalkan projesine mesajı olarak algılanabilirmi?
-
o füze kalkanı kurulsada kurulmasada,olası bir savaşta zarar görme olasılığımız yüksek.
-
Bu fuze kalkani sadece Iranla problemler yaratsa iyi.Bence bunun yan etkisi sadece iranla sinirli kalmayacak.Cinden ilave bu fuze kalkaninin problem yaratmadigi ulkeler bile bizim taraf oldugumuz dusuncesiyle bize yaklasacaklar.Ve ikili iliskilerde bu bazi aksakliklara neden ola bilir.
-
Bizim sorunumuz ...kırım savaşı..tetikleyenler ordada beliydi...1 ci dünya savaşı bizim girmeden sıyrılabileceğimiz bir durumda da olabilirdi...Kore savaşı bizim savaşımız ..girdik natoya olduk cephe ülkesi ...neden isvec olmadı ??? neden finlandiya olmadı ???? neden danimarka olmadı ???
Şimdi çıkardılar füze kalkanı ..koysunlar polonyaya , suudi arabistana , hadi bilemedin afganistana ...Bu füze kalkanı ile direkt cephe ülkesi oluyoruz arkadaşlar ...ve tekrardan ABD eksenine giriyoruz ...yavaş yavaş milli projelerimize elveda , bol bol ABD ekipmanına merhaba diyebiliriz..İcinde olmadığımız bir birliğin koruma riskini üstümüze alma zorunluluğumuz yok...AB eğer kendini korumak istiyorsa başka yol bulsun birliğe aldığı ülkeler cephe ülkesi olsun...Kim abd cıkarlarından nemalanıyorsa onlar İranı düşman olarak düşünsün...Kalkanın radarlarını pac 4 lerini tetiklerini ABD ye verip otursun....
Atatürkün bağımsızlık kriterleri çiğnendi senelerce ....bazen nato adı altında ,bazen AB uyutum yasası altında ..soğuk savaş cephesi palavrası ile ....
Hata bir kere yapılır ..hadi 2 kere olsun ...bari tarihten ders alalım...
Batıyla cok yakınlaşınca onların güvenlik stratejileri ile hareket edince ne olduğu osmanlının son 150 yıllında yazar..bataklıktan cıkmışken tekrardan girmemizin alemi ne ??
saygılar
-
Ben onu da diyorum zaten.Dogu ve ya anti-ABD kateqorisine ait olan ulkelerin 70-80% nin hatta Turkiye NATO uyesi olsa bile bize bakis acisi ile Avrupanin her hangi bir ulkesine bakis acisi ayni diyil.Biz onlarin guvenini daha kolay kazana biliriz.
Ve onlar (buyuk bir kismi) secenek karsisinda kalirlarsa Avrupani diyil bizi secerler.
Ancak boyle durumda bize olan guvenleri sarsila bilir.Acaba Turkiya konusunda yanilmismiyiz.Onlardami Avrupalilar gibi ABD nin uydu ulkesimi? diye dusunurler.
Misal olarak Cinle olan ve ya dusunulen askeri projelerde sorun cika bilir.Ve buda bizi simdi muttefik olsakda bize hep tehlike ve rakip gibi bakan batidan tam asili duruma dusurur.
Bu tabii bir tarafli bakis acisi.
Ancak eyer bu projeye hayir deseydik batiyla olan iliskilerimizinde ne derecerde hasa gore bileceyini deyerlendirmek gerek.
Ancak beni yinede en cok sinirlediren bizi kapisindan iceri burakmayan Avrupanin guvenliyi yinede bizik ciyinlerimie yuklenecek.
-
yazdıklarıma katılan bütün Arkadaşlar,sizlere teşekkür ederim. yalnız şu husu-suda belirteyim bu füzeler kendimiz içinde bağımsızlığımızı tehdit edecektir abd nin güneydoğuyla ilgili çok ciddi planları var biliyorsunuz , bu durumun farkında olan Ordumuzun tavrı ne olacak önemli olan bu.Sizlere gerçek gündemi takip ede bileceğiniz bazı tv kanallarını belirtmeyi görev bilirim.ulusal kanal,kanal B,bengü tv,mesaj tv ,halk tv,cem tv,art,bu gibi tv kanallarını izleyin ki arkadaşlar gerçekleri görmenizde yardımcı olsun.yalan yolu tv kanalı gibi haber kaynaklarını kesinlikle izlemenizi tavsiye etmem .
-
yazdıklarıma katılan bütün Arkadaşlar,sizlere teşekkür ederim. yalnız şu husu-suda belirteyim bu füzeler kendimiz içinde bağımsızlığımızı tehdit edecektir abd nin güneydoğuyla ilgili çok ciddi planları var biliyorsunuz , bu durumun farkında olan Ordumuzun tavrı ne olacak önemli olan bu.Sizlere gerçek gündemi takip ede bileceğiniz bazı tv kanallarını belirtmeyi görev bilirim.ulusal kanal,kanal B,bengü tv,mesaj tv ,halk tv,cem tv,art,bu gibi tv kanallarını izleyin ki arkadaşlar gerçekleri görmenizde yardımcı olsun.yalan yolu tv kanalı gibi haber kaynaklarını kesinlikle izlemenizi tavsiye etmem .
samanyolu tv nin ne yalanını gördün,yada konuyla ne alakası var biraz açıklarımasın?
-
Ben genelde samanyolu haber seyrederim. bana göre gerçekten ahlaklı ve doğru yayın yapan çok az kanaldan biridir..Ben de mi şimdi Fetocu oluyorum !
Ayrıca ne alakası var hava savunma konusuyla?
-
bırakın politikayı politikacılar yapsın radarların döşeneceği yer ile 2 yıl önceden ayarlanmış trabzonlu kardeşlere hayırlı olsun bir tanesi oraya kurulacakmış.Politika zaten yalan söyleme sanatı kimse bu saatten sonra seçimleri riske etmez ne iktidarı ne mualefeti,zaten dünya bu yüzden yuvarlak dik duranlar çanakkalede atıyor.
-
Geçen bir siyasetçi füze kalkanı konusunda başbakanın konuşmalarından iki video yayınladı.
İlkinde başbakan; bu sistem bizim topraklarımız üzerinde olacaksa tabi ki kontrolü bizde olmak zorunda. Bizim istediğimiz budur vs dedi.
İkinci video da ise Başbakanın Natoyla görüşmesinden sonraki konuşması; Sistemin kontrolü tabi NATOda olmalıdır.
:D :D :D ;D
-
ikinci videoda füzelerin hangi topraklarda olduğu söyleniyor mu.?
-
nato görüşmesinden sonra füzelerin balkanlara(romanyaya) konuşlandırılması ön görüldü. basbakanın demecide çok normal
-
nato görüşmesinden sonra füzelerin balkanlara(romanyaya) konuşlandırılması ön görüldü. basbakanın demecide çok normal
O zaman radarları da oralara kursunlar, bizimkiler de birbirini yemekten kurtulsun. :)
-
gsclup66 arkadaş,şimdi ne alakası var diyorsun izle o saydığım kanalları ,aradaki farkı gör ozaman yalanyolu tv nin nekadar yalanlarla dolu haberler yaptığını görürsün,ismi lazım değil bu kanal hangi konuda hükümetin açıgını veriyor,bu kalkan konusunda şahane başarılar imza atmışız da, bu kararlı duruşumuzla herkez bize saygı duyuyormuş,ya bunlarla ancak kendimizi kandırırız ,bunları kim yutuyor. yazdıklarımıda iyi okuyun anlayın ,sonra tartışırız.bu israille kavgalı gözüken hükümetimiz kimin için koyduruyor bu kalkanları,güneydoğuda ençok kimler toprak alıyor,daha istemediğin kadar şeyler yazarım sana.Açık havada,billur suda herkez herşeyi görür;önemli olan puslu havada ,bulanık suda herşeyi göre bilmektir.saygılarımla.
-
israille kavgalı gözüken hükümetimiz kimin için koyduruyor bu kalkanları
O çok dürüst ilkeli haber yapan saçma sapan kanallar İsrailin zaten kendi hava savunmasının olduğunu ve bunun çok geniş bir alanı koruduğunu da yazıyor mu?
-
Konu dağılıyor ama, Dürüst medya mı? Hadi canım! Hepsi birilerinin maşası. O nedenle futbol takımı tutar gibi burada kanal kavgasına tutuşmayın. Tavsiye etmem. :)
-
RekarnO ,ben bu tartışmayı uzatma taraftarı değilim bunu önce söyliyeyim.sen eğer yapılanları çok iyi görüyorsan,nekadar anlatmaya çalışırsamda birşey ifade etmez.hem ben seni karşıma aldığımı hatırlamıyorum,sen şimdi kendi kendine niye durumdan vazife yaratıyosun, madem başlattın devam edelim ,füzeler senin topraklarında OLMAYACAK ,SEN RADARLARIN konuldugu yerin sahibisin ,adamlar füze riskini kendi hava sahalarına girmeden halletmek için kalkan projesini gerçekleştiriyorlar,daha nesıl anlatayım. ayrıca o bahsettiğin kanallar saçma sapan kanallar değil,insanlara gerçekleri anlata bilmek için ne fedakarlıklarda bulundukların dan haberin varmı ,çoğu hapse atıldı neden yolsuzlukmu yapmışlar,insanları dolandırıp yardım adı altında paralarınımı almışlar,ne yapmışlar?
.ben yalancıya yalancı derim,ama hiç kimseyi düşüncesinden dolayı kınamam,benim yazılarımda (fetocu) kelimesi varmı ,aranızda o cemaate ayit arkadaşlarda ola bilir herkeze düşüncesinden dolayı saygı duyarım ama hiç kimseye kendimi ezdirtmem,kimseyide ezmem,.sen
RekarnO galiba bu kelimeyi kullanmışsın. açıklamalarını yaparken seçtiğin kelimelere,sözcüklere dikkat et
-
Bu İsrail işinin özü şu: Şimdi İran füzeyi salladı İsrail'e ama onu havada biz vurduk. Burda İrana karşı biz kötü gözükeceğiz. Biz vurmazsak zaten adamların Arrow var ellerinde. O yüzden bu birbirine kötü gözükme riskini ortadan kaldırmak için İsrail yararlanmayacak diyoruz.
Türkiye'nin İranı hedef ülke olarak gösterilmesini istememesini ve zafer kazandığımızın söylenmesini nedeni biraz politik. Haberler biraz durumu "Büyük zafer" diyerek abartmış ama geniş vizyonla incelerseniz haklı olunan noktalar var. Siyaset tamamen bir insana içinden küfür etmen ve yüzüne iyi davranmandır. Biz İran'a senin adını tamam geçirtmiyeceğiz diyoruz ama sen de karakışın ortasında doğalgazı kesmiyeceksin ve kendi sınırlarında PKK'yı barındırmayacaksın diyoruz. İş tamamen dramadan ibaret yani. Sarkozy'nin yaptığı şeyde diplomasideki poker yüzün iç kısmını göstermek oldu. İran'a İsrail'in(ihtiyacı olmasa da) korunmasına izin vermiyeceğiz ve üstü açık şekilde İran'dan proje bahsetmiyecek. İran da bize doğalgaz ve terörde destek verecek olay bu.
-
Yani orada İran'ın adı geçmeyince yine de o sistemin İran'ı da kapsayan tehditlere karşı kurulacağını İran'ı yönetenler akıl edemiyorlar. Bunun karşlığında da Pkk'yı topraklarında barındırmayacaklar ( ki zaten son yıllarda sürekli bombalıyorlar) öyle mi? Bu dramadan çok komediye benziyor desem. ::)
-
Anlatamadım poker face denen(Lady Gaga'nın şarkısındaki :)) olay bu. İçinden küfür etsende yüzüne karşı arkadaş gibi davranma. İran'ı biz savunuyoruz ki ne kadar Sahap siccili var bilinse de iz sadece şimdi değil 2-3 yıldır koruyoruz ve 2-3 yıldır İran PKK da yardım ediyor, geçen kış gazı kesmedi vs. İran da biliyor kendilerini tehdit olarak aldıklarını ama Türkiye bunun doğrudan saldırıya dönüşmesini ve kendi bulunduğu NATO yüzünden İran'la doğrudan düşman olmamak için yapılıyor. Yoksa dostlukalar yoktur çıkarlar vardır. Orda kullandığım drama tiyator sanatı olan :).
Örnekle açıklayayım. Şimdi Bush yönetiminde Ermeni yasa tasarısı meclisten geçmiyordu. Bush parlemento ile bir gün öncesinde konuşuyordu bu dostluğumuza zarar verir diyordu geçmiyordu. Nedeni askerleriyle aramızda birkaç yüz km olamsı, Afganistan'da işimizi yapmamız v.s. Biz de buna karşılık tasarının geçmesini istemiyorduk. Peki gerçekte yasa tasarısını desteklediklerini bilmiyor muyduk? Tabii ki gerçekte destekliyorlardı ve herkes tarafından biliniyor. Şimdi biz salak mı oluyoruz? Hayır. İşte bu diplomasi.
-
gsclup66 arkadaş,şimdi ne alakası var diyorsun izle o saydığım kanalları ,aradaki farkı gör ozaman yalanyolu tv nin nekadar yalanlarla dolu haberler yaptığını görürsün,ismi lazım değil bu kanal hangi konuda hükümetin açıgını veriyor,bu kalkan konusunda şahane başarılar imza atmışız da, bu kararlı duruşumuzla herkez bize saygı duyuyormuş,ya bunlarla ancak kendimizi kandırırız ,bunları kim yutuyor. yazdıklarımıda iyi okuyun anlayın ,sonra tartışırız.bu israille kavgalı gözüken hükümetimiz kimin için koyduruyor bu kalkanları,güneydoğuda ençok kimler toprak alıyor,daha istemediğin kadar şeyler yazarım sana.Açık havada,billur suda herkez herşeyi görür;önemli olan puslu havada ,bulanık suda herşeyi göre bilmektir.saygılarımla.
timsah kardeşim
1-konuyu biraz arastır sonra buraya yorum yap. bu kalkan israil için değildir
2-her medya taraf tutabilir dediğiniz kanlada hükümeti tarafındadır ve hükümetin yanlışlarını haber olarak yansıtmıyordur bu yalan haber mi oluyor? yoksa haberi yayımlamamakmı?
3-güneydoğuda en cok toprak israiller alıyorda kardeşim bunları hükümetmi satıyor? deniz bank azmı traktör verdi güney doğuda toprrak karsılığı(tabi bunuda önlemi vardır bir bölegede yabancıların toprakları %5 geçemez)
burda siyasete gircek olursak işin içinden cıkılmaz bilmişlik taslamasın kimse amacımız meraklı olduğumuz konularda bilgi sahibi olmak
kusura bakmayın konuyla ilgisi yok ama cevap vermek zorunda hissettim kendimi
-
gsclup66 akadaşım
1 ben bu konuda bilgiye sahibim.bu kalkan kimi korumak için yapılıyor filistin içinmi yoksa?
2 insanlardan dogruyu gizleyip, olan biteni yanlış aksettirmenin adı nedir?
3 bu memleketi kim yönetiyor,toprak satışları yabancılara hangi prosedürlerden sonra kimlerin onayı alınarak yapıyor, % 5diye azım sadığın,büyüklükte sen bir mülkiyet almaya çalış başka ülkeden, satıyorlar mı?
bilmediğim hiç bir konuda ,bir fikre sahip olmadığım konuda BİLMİŞLİK taslamam.
-
timsah kardeşim
bu kalkan illa filistin yada israiliden birini korumak zorundamı
bahsettiğimiz kanal hangi konuda yanlış aksettirmiş ki sizin isim verdiğiniz medyalarda hangi partiye yakın oldukları açıktır onlar sütten cıkmış ak kaşıkmı
toprak satışına gelince misal senin tarlan var yada arsan var sen bunu tc vatandası bir yahudiye sattın burda hükümet ne yapabilir?
ben baska bir ülkenin anayasasını bilmem ama sende gidip başkabir ülkeden arsa,tarla vb şeyler alabilirsin bunu engelleyen ülke varmı ki kaldıki ülkemizde bu toprak alımı yapanlar tc vatandası
-
artık sana cevap bulamıyorum..
-
Olayın kendi iç siyasi boyutunun dışında bu kalkan kesinlikle ama kesinlikle İsrail içindeğildir. İsrail'i işin içine karıştıran ABD ve tek amaçları dediğim gibi bizim çıkarlarımızın alehine hareket etmektir. En son NATO görüşmelerinde resmi olarak bu İsrail ve İran'ın hedef alınması sorunu çözüldü zaten. Ama herkes olayın iç yüzünü biliyor zaten derseniz 2-3 mesaj önce yazdıklarıma bakın bir zahmet. İsrail zaten son derece korunuyor hatta kendi geliştirdikleri sistemleri var(bkz:arrow). Genelde ben televizyon olarak ATV ve Habertürk'e bakıyorum. ATV'den ziyade habertürk bu işlerde en tarafsızı. Diğer saydığınız kanallarda illaki taraflı sırf hükümet alehi ve sadece kötü yanlarını gösteriyor ülkenin. Art TV nin stratejiyle ilgili bir programı var adını unuttum o güzel oluyor bir. Ve konu toprak satışından ziyade şu füze kalkanına gitsin böyle uzun konularda illaki dağılmalar oluyor ama bu kadar dağılma yeter herhalde.
-
TOprak satışı...Hadi gitsin bir Türk iş adamı batı trakyada hektar hektar araziler alsın....hadi gitsin milli bir türk şirketi..ABD de dönümler kapatsın .....Mümkünmü??
neden birkere ekonomik güç olarak ..
Bırakın Güney doğuyu ,toprak satışını ..ülkemizin hakkı olan kerkük petrollerinden yüzde kacını tahsil edebilmişiz...Rize taraflarında Büyük toprak parcalarının japonlara satıldığı söyleniyor....Ev yada devre mülk almak başka sey ..hektar hektar güney doğuda toprak almak başka şey..
Efendim Radarlar ülkemizde füzeler romanyada ....kalkan ...kime karşı ?? Şimdi önümüzdeki 10 sene icinde abd başkanı değişince klasik ABD politikalarına İran konusunda dönülünce ..ne olacak ?? İsrailin gelişmiş hava savunma sistemi varmış doğru olabilir ..olsunda ....doğru örnek o ,bizim yapmamız gereken o ..nato şemsiyesi bize güvenlikmi getirir? gelecek 10 yılda belamı getirir..Bush döneminde polonyaya kurucaklardı ...olmadı..avrupa dibinde öyle bir riski istemedi .. Biz niye isteyelim ?? aradan cekilmeliyiz bırakalım taraflar birbirlerini yesinler ..İran ,israil yada iran ABD catışmasında bizi ilgilendiren bir sey yok..ama radarlar ..??Bİzi taraf yapmazmı sizce ??bir kalkan var radarı var ..kontürolü başkasının elinde..füzeleri başka ülkelerde..biz tehlikede isek ?? bizim kendi milli radarımız ?? kendi özgün koruma kalkanımız nerede ??etrafımızda kendi olanakları ile nerdeyse nukkler başlık ve füze yapmayan ülke yok argumanlardan biri bu...ozaman bizim neden kendi olanaklarımız ile yaptığımız nükkleer başlıklarımız onu taşıyacak füzelerimiz yok??
Var olduğu söynen İran tehlikesine yada hangisi daha caydırıcı olur ?? radarmı ?? türkiyenin kendi yaptığı nükkler füzelermi?? Aynı tehlikenin ülkemize israilden gelmeyeceğinin garatisi ne ?? fransadan gelmeyeceğinin garantisi ne ?? evimiz var anahtarlarını başkasına veriyoruz ...Biz o evin sahibimiyiz ?? yada evi kirayamı cıkarttık haberimiz yok ??
olay bukadar basit saygılar..
-
Bu kalkan konusunda istediğimiz aldığımızı söyleyenlere katılıyorum. Ancak gülmekten katılıyorum. :D :D
NATO üyelerinden birine bir saldırı yapıldığında diğerine yapılmış sayılmıyor mu?
Evet...
Hal böyleyken kalkanın şu ülkeye veya bu ülkeye karşı kurulduğunu açıklamanın manası var mı?
İran'a karşı değilmiş. miş...
Yani İran bir balistik füze atsa meşhur kalkan kullanılmayacak. ;D
Hadi canım. :)
Çocuk mu kandırıyorsunuz.
Füzeler Romanya'da ama radarlar Türkiye'de olacakmış.
Neden?
Neden Avrupa'nın güvenliği için tehdit olarak görülen füzeler bizim tepemizde patlatılmak isteniyor? Madem biz NATO üyesiyiz, füzeler de bizim topraklarımızda ve bizim konntrolümüzde olmalı ki, tehditi bize en az zarar verecek şekilde bertaraf edebilelim.
Nato üyesi değil miyiz? Kalkanın Türkiye ayağının kontrolü bizde olabilmeli.
Nato üyesiyiz ya, herhangi bir ülke bize saldırırsa birliğe saldırmış sayılacak, belki tehdit İsrail'den gelecek. O kalkanı ben İsrail'den gelecek tehdite karşı kullanamayacaksam, o radarları, benim ülkeme kuracak olanlara anlayacakları şekilde iade ederim. >:(
Dış siyasette yine bir fiyasko yaşadık, ama bazıları zafer kazanmış gibi kutlamalar yapıyor. Malesef kral yine çıplak haberi yok.
Biraz hayal edin, başımızda kendini Atatürk'ten sonra en büyük lider sayanlar değil, Atatürk'ün kendi olsaydı bu kalkan konusundan nasıl hareket ederdi?
-
skywolf yazdıklarınız doğru kimse istemez kalkanın bizim ülkemizde kurulmasını ama bu radarlar bize kurulmassa azerbaycana kurulacak ozaman bizim için tam bir felaket olur. tabi bir digeride abd baskısı var bizim nekadar abd ye bağımlı olduğumuz ortada yani anlıyacağın bu sopanın iki ucuda b..
-
skywolf yazdıklarınız doğru kimse istemez kalkanın bizim ülkemizde kurulmasını ama bu radarlar bize kurulmassa azerbaycana kurulacak ozaman bizim için tam bir felaket olur. tabi bir digeride abd baskısı var bizim nekadar abd ye bağımlı olduğumuz ortada yani anlıyacağın bu sopanın iki ucuda b..
Azerbaycan ne alaka?NATO üyesi değil ki ::)
-
nato önerisi olmadan önce
-
İran'ın doğrudan geçmemesi demek vurulmayacağı anlamına gelmiyor zaten, onu demek istememitim de neyse. İşi bozan füzeler niye bizim sınırda değil. Burda en iyi çözüm kendi füze sistemlerimizi alıp gerisini boşvermek.
-
avrupayi iran hayatta hedef almaz okadar da salak degiller nekadar da ambargo olsada teknolojik olarak ordan besleniyorlar sah doneminde de ayniydi deisen bisi yok!! basitce ornek vermek gerekirse su iranin nukleer tesislerinde simens urunleri kullaniyor ...saygilar
-
Burda ilerisi için hedef İrandan ziyade Çin'de var. Bölgeyi olabildiğince kontrolde tutmak için radarı en uca yerleştiriyorlar. Biz bu işten karlı çıkmayacağız yine de kendi füze kalkanımızı kurmamız lazım bence. Bu haberciler bir şeyi tam olarak anlatamıyorlar o yüzden pek itibar etmeyin dedeiklerine. İran ın resmi hedef olmaktan çıkarılması İsrail'in doğrudan savunulmaması bize ne kazandırdı onu açıklamıyorlar. Biraz daha geniş açıdan bakıp zincirin devamını görmek önemli olan.
-
Burda ilerisi için hedef İrandan ziyade Çin'de var. Bölgeyi olabildiğince kontrolde tutmak için radarı en uca yerleştiriyorlar. Biz bu işten karlı çıkmayacağız yine de kendi füze kalkanımızı kurmamız lazım bence. Bu haberciler bir şeyi tam olarak anlatamıyorlar o yüzden pek itibar etmeyin dedeiklerine. İran ın resmi hedef olmaktan çıkarılması İsrail'in doğrudan savunulmaması bize ne kazandırdı onu açıklamıyorlar. Biraz daha geniş açıdan bakıp zincirin devamını görmek önemli olan.
Ben habercilerin değil, kendilerini kahraman gibi görerek neredeyse ekranlarda göbek atacak olan siyasetçilerin dediklerine bakıyorum. Tabi ki o kalkan sadece İran'a karşı kurulan birşey değil. Meşhur şer ekseni dediklere şeye karşı kurulan bir sistem. Bu şeyin içinde İran'da var.
Kalkan dedikleri sistem kimin?
Natonun.
Biz natonun üyesi değil miyiz?
Evet.
O zaman kimse kılıf uydurmaya çalışmasın.
-
Burda ilerisi için hedef İrandan ziyade Çin'de var. Bölgeyi olabildiğince kontrolde tutmak için radarı en uca yerleştiriyorlar. Biz bu işten karlı çıkmayacağız yine de kendi füze kalkanımızı kurmamız lazım bence. Bu haberciler bir şeyi tam olarak anlatamıyorlar o yüzden pek itibar etmeyin dedeiklerine. İran ın resmi hedef olmaktan çıkarılması İsrail'in doğrudan savunulmaması bize ne kazandırdı onu açıklamıyorlar. Biraz daha geniş açıdan bakıp zincirin devamını görmek önemli olan.
Ben habercilerin değil, kendilerini kahraman gibi görerek neredeyse ekranlarda göbek atacak olan siyasetçilerin dediklerine bakıyorum. Tabi ki o kalkan sadece İran'a karşı kurulan birşey değil. Meşhur şer ekseni dediklere şeye karşı kurulan bir sistem. Bu şeyin içinde İran'da var.
Kalkan dedikleri sistem kimin?
Natonun.
Biz natonun üyesi değil miyiz?
Evet.
O zaman kimse kılıf uydurmaya çalışmasın.
Sizin konu hakkında görüşünüz bu tamam. Ben yine de habercilere kızıyorum. :) Bu olayların bizim açımızdan ne olacağının değerlendirmesini bir Allah'ın kulu yapmıyor. Biri zafer kazandıp diyip geçer diğeri saçma der geçer. Siyasetçi istediğimiz oldu der geçer, bir açıklama yapmaz. Böyle işler sarpa sarar gider her zamanki gibi. Sonuç basın kamuoyunu oyalar o da geçer, yarın türban çıkar bu da burda biter. Baştan beri demeye çalıştığım burda İranı saçma görünse de koruyarak çıkarlarımız yolunda hareket ediyoruz. Tabii o zaman neden NATO üyesisin? Körfez savaşında da biz ekonomik olarak Irak amargosunda zarar gördük yine bir şeyler olacak ama...
-
Eeee haberciler nasıl yapsın ki? Eğer doğruyu görüp de gerçekleri söylerseniz hemen etiketlenebiliyorsunuz bu ülkede. Ya da birilerine yaranmak için herşeyi toz pembe gösterip şakşakçılık yapacaksınız. Örnekleri bol...
-
Arkadaşlar konuya dönsek
-
Arkadaşlar konuya dönsek
Konudayız zaten.
Konu şu; bir füze kalkanı var. Bu kalkan bizimde üyesi olduğumuz NATO adlı birliğin şer ekseni adını verdikleri ülkelere karşı savunma amaçlı kullanılacak bir sistem. Ancak bu sistemin tam olarak bizi koruyabileceğini sanmıyorum. Çünkü sistemin sadece radarı ülkemizde olacak. Kullanılacak olan füzeler ise ülkemizim batısındaki başka bir ülkeye yerleştirilecek. Bizim için doğudan gelen bir tehditi bize zarar vermeden yok edebilmek bu yerleşim ile mümkün değil. Çünkü füzelerin menzilleri buna yeterli değil. Kısacası bu füzelerin bizi korumasını beklemek boşuna. Yani bu sistem sadece Hrstiyan birliğini koruyacak ve biz üvey evlat müslüman nüfuslu Türkiye yine dışlanmış olacak. Madem NATO üyesiyiz, neden kalkanın koruması bizi içerisine almıyor?
Çok basit!
Bizim de bu başlıkta adı geçen bir yüksek irtifa hava savunma sistemi ihalemiz var. Bizim gibi bu alanda aç bir müşteriyi neden kalkanın ardına alsınlar ki? Parasını alıp kurdurmak varken...
Şimdi hal böyleyken halen birilerini "vay be zafer kazandık" diye görünce güler miyiz, yoksa ağlar mıyız? Yine birileri bizi keriz yerine koydu, bizimkiler de kına yaksınlar.
-
yahu arkadaslar bu ulkede hangi siyasi iktidar yapmis oldugu icratin ulkenin zararina yada yanlis oldugunu soyledigi duydunuz????? bu ulkede herzaman iki tip gazeteci vardir yandas ve karsi olanlar,isine gelenler yandas isine gelmeyenler karsit bunda sasiracak olay yok ....bu ulke bizim guzel ulkemiz ne kadar terslikler olsada yinede coook seviyoruzzz.saygilarrrr
-
Hberciler ne yapsın medyadır toplumları manüpile eden. Referandum olacak sen adamın tartışmalarla evet olursa ne olur hayır olursa ne olur diyerek insanları etkiliyen medya bu tip olaylara gelince 1 sayfa anca ayırıyor. Türkiyede sadece sağ görüşlü medya ve sol görüşlü medya var o kadar. Dürüstünü göremiyorum. O siyasetçilerinde ne yaptığını aktaran bize yine medya. İstedikleri gibi gösterirler ki yapıyorlar laf oyunlarını dolduruyorlar haberlere genelde(hepsi için geçerli). Atıyorum x bakanı yanında isviçre çakısı taşpıyor neden ofisinde kağıt keserlen konserve açarken falan filan neyse, sen de haberlere milletvekili yanında bıçak taşıyormuş ve çok işe yarıyormuş yazarsan olacaklar aşikar. Bu fazla siyasete girdi sayın RekarnO kızar sonra :). Olaylar geniş açıdan değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum İranla ortak çıkarlarımız var sonuçta.
-
"Bütün gerçekler üç aşamadan geçerler. Önce alay edilir, ikinci olarak şiddetle karşı çıkılır, ve üçüncü olarak da "besbelli" diyerek kabul edilir." !
-
radarı ve türkiyenin açıkda kalan doğu kısmı için ülkemize bir miktar pac-3 ve thaad konuşlandırılacaktır
-
Füze Sistemlerinin alımları sırasında Teknoloji Transferi
MBDA offers Turkey full missile technology
European missile maker MBDA is hopeful to win a multibillion-dollar Turkish tender which would enable it to build Turkey’s long-range air and missile defense system, known as T-Loramids.
MBDA –a missile developer and manufacturer with operations in France, Britain, Germany, and Italy– offers Turkey a complete freedom of technology transfer in case of a cooperation.
(http://www.trdefence.com/wp-content/uploads/2010/12/samp-t-system-300x210.jpg)
MBDA and French company Thales are partners in Eurosam. Eurosam is the industrial prime contractor and system design authority for the development, production, marketing and sales of a range of medium-range naval and ground-launched air-defence missiles, systems that were developed under contract from the French and Italian governments.
In a press tour at MBDA facilities in Italy, company executives gave information about company profile and its operations, as well as their possible bid for T-Loramids project. MBDA officials guaranteed a joint understanding in developing Turkey’s air and missile defense system, saying that MBDA products were the latest generation in NATO’s joint defense systems.
MBDA executives said their products offer a great number of advantages against their U.S., Russian and Chinese rivals in T-Loramids tender, which they said were a full and unconditional technology transfer, NATO-compatibility, and joint production of T-Loramids missile systems, including a national software and industrial partnership and cooperation with Turkish defense industry firms.
Last month, MBDA signed a framework agreement with Turkish defense industry companies Aselsan, Roketsan and Ayesas to develop an air defense system. The agreement prescribes a certain road map for cooperation.
Russian and Chinese systems do not offer NATO-compatible missiles, MBDA executives said, adding that producer of U.S. Patriot missiles does not allow freedom of technology transfer. Company’s experts said MBDA would work together with Turkey also to develop a new generation missile launcher, if they won the T-Loramids tender for which U.S. Patriot, Russian S-400 and Chinese FD-2000 systems are expected to compete with Eurosam’s Samp-T.
MBDA produces around 3,000 missiles annually, and has a turnover of more than 3 billion euro. It is also interested in a project to build NATO’s planned missile shield.
Meanwhile, officials of Italy’s defense industry giant Finmeccanica, a partner in MBDA, offered Turkey to jointly build Eurofighter jets as Turkey’s F-4 fleet is too old and it would take at least 10 years for the first F-35 fighter jet delivery.
Finmeccanica officials said Turkish F-16 fleet should be reinforced by 40 to 60 EU-made, twin-engine, delta-wing Eurofighter jets, valued at 2-3 billion USD. They said new generation Eurofighters could be manufactured jointly by EU and Turkey.
A Finmeccanica company, Agusta Westland, was awarded an 2008 tender to co-produce Turkey’s first national assault helicopter T129 ATAK together with Turkey’s TAI. Mass production of ATAK helicopters is due in 2013.
Avrupalilar, eger bizim sistemimizi tercihederseniz ve bizimle ortak üretime katilirsaniz, size istediginiz kadar teknoloji transferi saglariz diyorlar. Örnek olarakta ATAK projesi ve son yillardaki Italyan ve Türk askeri projeleri gösteriliyor.
Kaynak: http://www.trdefence.com
-
MBDA, savunma sistemimize talip
Avrupa savunma sanayii şirketi MBDA, gözünü Türkiye'nin Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi'ne dikti. Şirket, projenin ihalesini kazanıp, Türkiye'nin bu konudaki tüm ihtiyaçlarını karşılamak istiyor.
Füze imalatı ve geliştirilmesi konularında faaliyet gösteren Avrupa savunma sanayi şirketi MBDA, Türkiye'nin, Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi'ndeki (T-Loramids) ihaleyi kazanarak, Türkiye'nin bu konudaki tüm ihtiyaçlarını karşılamayı amaçlıyor. MBDA yetkilileri, Türkiye'nin, hava savunma sistemine yönelik ihtiyaçlarının karşılanmasında, Türkiye ile ortak anlayışı ile hareket edeceklerini vurguluyorlar.
YENİ UÇAKLA DESTEKLENMELİ
Finmeccanica'nın üst yöneticileri de, Türk Hava Kuvvetleri'ndeki F-16'ların, Eurofighter avcı uçaklarıyla desteklenmesi gerektiğini öne sürdüler.Yıl sonuna kadar sonuçlanması beklenen, ihaleye, ABD Patriot, Rusya S-400, Çin FD-2000 ve Fransa-İtalya ortaklığı Eurosam, Samp-T modeliyle katılıyor.
Kayıtsız ve şartsız teknoloji transferi
MBDA'nın ihale sürecinde, Türkiye'ye sunduğu avantajlar ve füzelerin kabiliyetleri şunlardan oluşuyor: 'Füzeler konusunda, NATO'ya, yerel şebekeye tam uyum ve Türkiye'ye, koşulsuz şartsız tam bir teknoloji transferi, veri aktarımı sağlama. Türkiye'nin milli yazılım monte edebilmesine izin verme. Türk şirketleriyle endüstriyel ortaklık ve işbirliği imkânı. Füzeleri Türkiye ile birlikte tasarım ve geliştirme imkânı. Uzun menzilli radar yeteneği. Bağımsız muharebe yeteneğine sahip olması. Hızlı manevra yeteneği, hedef bağlı olarak güzergah değiştirebilme ve hedefi tamamen yok etme.
http://yenisafak.com.tr/Ekonomi/?t=07.12.2010&i=291339
-
Avrupanin teklifi bence cok iyi.Ucak konusunda ise ben EF-2000-e pek sicak bakilacagini sanmam.Ucak iyi ucak ama
gidis stealth ucaklara dogru.Eyer Avrupalilarin yeni stealth ucak calismalari varsa ona katila bilinir belki.Su anda bana kalirsa acele yapmamiz icin guclu bir sebep yok.F-16 larlada bir sure idare edinile bilir.Ve deyisim 2020 den baslar.
-
Ef-2020'ye ait bir çizim filan yada çalışma başladımı. Ve seri üretimi ne zaman kesin bir tarih varmı.
-
Ef-2020'ye ait bir çizim filan yada çalışma başladımı. Ve seri üretimi ne zaman kesin bir tarih varmı.
:D
Kardes ne çizimi ? Ne seri üretimi ?
EF-2020 yeni bir tasarim degilki , en azindan ben öyle bilmiyorum, mevcut EF Typhoon ile ayni tasarim ama avyonik sistemler ve kabiliyetleri yükseltilmis olarak basta türkiye pazari için verilen bir kod isim.
daha prototipi çikmamis bir üçaktan seri üretim bekleme ;)
-
Ef-2020'ye ait bir çizim filan yada çalışma başladımı. Ve seri üretimi ne zaman kesin bir tarih varmı.
:D
Kardes ne çizimi ? Ne seri üretimi ?
EF-2020 yeni bir tasarim degilki , en azindan ben öyle bilmiyorum, mevcut EF Typhoon ile ayni tasarim ama avyonik sistemler ve kabiliyetleri yükseltilmis olarak basta türkiye pazari için verilen bir kod isim.
daha prototipi çikmamis bir üçaktan seri üretim bekleme ;)
Bilseydim sizce böyle bir soru sorarmıydım bi düünün...
-
adamlar kendi şehirlerini korumak ve tahrana göz dağı vermek + Türk-İran ilişkilerini baltalamak için binbir numara çeviriyor, bir de bunun için bunca para ödememizi istiyorlar. hey Yarabbi yaaa :D şaka mısınız arkadaş ?
İran ın kara kaşına kara gözüne çok hevesli değiliz ama ortadoğunun kalbine saplanmış israil dururken iran dan çekinecek değiliz. ve burada şu soru geliyor aklıma. patriot alsam israile karşı iş görür mü ?
-
Türkiye, savunma açısından önemli bir hamleye hazırlanıyor. Edinilen bilgilere göre, Rus Antey 2500 füzeleri için Türkiye ile Rus silah sanayi yetkilileri ile görüşmeler devam ediyor.
22 Mart tarihinde Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Genelkurmay Başkanı Orgeneral Işık Koşaner ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül’ün katılımıyla toplanan Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) toplantısında da gündeme gelen Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi ile ilgili çarpıcı bir gelişme oldu.
Gazete 5’e ulaşan bilgilere göre, Rusya’nın Rosoboronexport firması yetkilileri ile Savunma Sanayi Müsteşarlığı yetkilileri ile 19 Ocak’ta bir araya gelindi. Bu toplantıda, firmanın daha önce yaptığı tekliften daha olumlu karşılanan bir teklifi oldu. Eski tekliflerinde, savunma sanayi yetkililerinin “Sovyet mantalitesi” olarak eleştirilen tutumundan vazgeçen Rusların, yeni tekliflerinde 1,5 kat daha düşük bir teklif getirdikleri öğrenildi.
Bu tutum, Türkiye tarafınca olumlu karşılanırken, teklif edilen yeni modelin Antey 2500 olduğu öğrenildi. Buna göre Ruslar, eskiden önerdikleri 3 bataryalı sistem yerine, 2 bataryalı sistem teklif ettiler. Ancak füzenin menzili aynı kaldı. 150 kilometre menzile sahip ve 27 kilometre irtifaya ulaşabilecek sistem, hedefine 8 ila 10 saniye arasında kilitlenip ateşlenebiliyor.
Bu değişiklik sayesinde bakım, onarım, ikmal masraflarının yüzde 33 oranında düştüğü de belirtiliyor.
Rusların teklifinde ayrıca ASELSAN için ofset kapsamında yeni teknolojiler de yer aldı.
RUSYA DIŞINDA SEÇENEKLER
Bu projede amaç yerli sanayinin kabiliyetlerinin en üst düzeyde kullanımı ile en maliyet-etkin sistemin Türk silahlı kuvvetlerine kazandırılması. Toplam 4 adet sistem tedarik edilecek olup maliyetin $1 milyar ya da $1.3 milyar olması ve sistemlerin 2012 yılında hizmete girmesi beklenmektedir.
Projeye Rusya’nın yanı sıra, PATRİOT PAC-3 (ABD) ve FD-2000 (Çin) sistemleri aday.
Rusya elindeki en son teknoloji sistemini vermeyi Türkiye’nin baskısı üzerine kabul etmek zorunda kaldı. Rusya’nın rakiplerine göre teknoloji transferine daha açık olması avantajı.
ABD’nin teklif ettiği körfez savaşlarında ülkemizde de konuşlandırılan PATRİOT'ların en gelişmiş modeli PAC-3 (Patriot Advanced Capability-3) kendini kanıtlamış bir sistem. Ancak FMS kredisi ile satılacak olması ve Amerikan yasaları gereği teknoloji transferinin sınırlı olmasından dolayı Rusya’ ya göre kısıtlamaları daha fazla.
Çin’in Rus teknolojilerinden yararlanarak ürettiği FD-2000 in kabiliyetleri daha sınırlı.
150 kilometre menzilli S-300 füzeleri 27 kilometre irtifaya ulaşabiliyor ve hedefine 8-10 saniye arasında kilitlenip ateşlenebiliyor.
Savunma kaynakları, son dönemde Rusya’nın S-300’lerden sonra S-400 füzelerini geliştirdiğini, bu sistemin ise Patriotlara ve diğer sistemlere karşı büyük üstünlüğü bulunduğunu belirttiler. S-400’ler 5. kuşaktan hava savunma sistemi olarak tanınıyor. Kapasitesi açısından S-300 sistemini iki misli aşan S-400’lerin menzili ise 400 kilometre. S-300 sistemi aynı anda 6, S-400 sistemi de 12 hedefe füze atabiliyor ve saniyede 2 bin 800 metre hızla hareket eden hedefleri vurabiliyor.
Bu arada, Ruslarla ortak üretim imkanları üzerinde de duruluyor.
SİSTEM NASIL İŞLİYOR
Yüksek irtifa-uzun menzilli hava savunma sistemi, uzun menzilli füze tehditlerini Türk hava sahasına girmeden bertaraf etmeyi amaçlıyor.
Yüksek irtifa hava savunma sistemlerinin çalışma esasında ise düşman füzelerinin Türk topraklarını hedef aldığının tespit edilmesinin ardından, uyduların da yardımıyla, hava savunma sistemleri ve buna bağlı bataryalar çalıştırılıyor.
Hava savunma füzeleri, 50-300 kilometrelik bir alan içinde düşman füzelerini durdurabiliyorlar.
SON TOPLANTIDA ABD’YE “KOD” TAVRI
22 Mart’ta yapılan SSİK toplantısı sonrası bir açıklama yapan Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, ABD'den 100 uçak almayı öngören siparişin, Pentagon'un uçuş kodlarını ve yazılıma ait kritik bilgileri vermeyi reddetmesinin siparişlerin ertelenmesine neden olduğunu kaydetti.
TEKRAR DEĞERLENDİRİLECEK
Gönül, "Uçak siparişlerinin verilebilmesi için proje kapsamındaki beklentilerimize yönelik müzakereler tatmin edici bir sonuca ulaşmadı. Söz konusumüzakerelerin geldiği aşamaya bağlı olarak uçak siparişleri bir sonraki SSİK toplantısında tekrar değerlendirilecek." dedi.
Özellikle yazılıma 'bir şekilde' erişme arzusunda olduklarının altını çizen Gönül, "Pek çok mesafe de alındı. İş payında, teknoloji paylaşımında mesafe alındı. Daha fazlasını arzu ediyoruz." ifadelerini kullandı.
Projede maliyetlerin de yükseldiğine dikkat çeken Gönül, fiyat konusunun daha sonra etraflıca değerlendirileceğini kaydetti.
TSK'nın da ihtiyaçları dahil 109 genel maksat helikopterinin alımı ihalesinde sonuca varılamadığını aktaran Gönül, hedef fiyata yaklaşıldığını, fakat komitenin istediği rakama henüz ulaşılamadığını dile getirdi. Vecdi Gönül, 1 ay içinde nihai sonuca varılacağını belirtti.
Öte yandan Gönül, Türkiye'nin de üretiminde rol aldığı askerî nakliye uçağı A400M projesinde, satın alınacak toplam 10 uçak için toplam 111 milyon euroluk ek maliyetin ödeneceğini söyledi.
http://www.gazete5.com/haber/turk-ordusu-na-rus-fuzesi-2-nisan-2011-101193.htm
-
http://defense-update.com/products/a/antey-2500.htm
Sistem on numara kendimize özgü çözümlerde ekledikmi tamamdır,ilerisi içinde tecrübe olur.
(http://img19.imageshack.us/img19/9670/9p829p83telarsmiroslavg.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/9p829p83telarsmiroslavg.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
sayın ist_eternal sistemi biraz anlatabilirmisiniz hep ingilizce yazıyor internette az biraz biliyorum ama yani o da anlamama yetmedi :-\
-
Cok sevdigim Sovyet/Rus sistemlerinden biri daha...
Ilk once kafalarda karisikliga yer vermemesi icin sunu belirtmekte fayda var, Antey-2500 sistemi, S-300 ve S-300V sistemlerinin modifiye edilmis olan halinin diger adidir, S-300VM sistemi olarakta bilinir.
Resimde de dikkatinizi cekti ise iki farkli tipte roket tasirlar, bunlardan tasiyicisi 4'lu olan Gladyator (Gladiator, NATO kod adi SA-12 "Gladiator" ve 2'li olan Dev (Giant, Nato kod adi SA-12 "Giant")
Teknik olarak isimleri ise 9K81M ZENIT ROKET SISTEMININ bir parcasi olan 9M82 ve 9M83 cift katli kati yakitli roketleridir.
9M83 ~75-90 km menzilli
9M82 ~100-200 km menzillidir.
Burada 150 km deyince ben 9M82'lerden alinacagini dusunuyorum.
Onceden S-300 sistem ihrac versiyonu olan ve FAVORIT ismi verilen sistemden baslica farki tasiyicisinin paletli olmasi ve belli basli modifikasyonlardan gecmesidir.
MAKS 1999 ve 2007'de sergilenen daha yeni nesil 48Н6Е2 ve 9M96 serisi yada kabaca (S-400 serisi diyebiliriz) roketlerinden farki kendini kanitlamis, bilinen roketlerdir.
Roketin karsilastirmali teknik ozelliklerini yakin zaman icinde hazirlayacagim...
Bu arada bu sistemden Amerika bile satin almistir, uzerinde arastirma yapmak icin...
Ingilizcesi ve Ruscasi olanlar icin detayli kaynaklar;
http://pvo.guns.ru/s300v/s300vm.htm (http://pvo.guns.ru/s300v/s300vm.htm)
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm (http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm)
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_7.htm (http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_7.htm)
http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm (http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm)
http://pvo.guns.ru/s400/maks07_s400.htm (http://pvo.guns.ru/s400/maks07_s400.htm)
http://www.globalsecurity.org/military/world/Russia/antey-2500.htm (http://www.globalsecurity.org/military/world/Russia/antey-2500.htm)
http://www.globalsecurity.org/military/world/Russia/s-300v.htm (http://www.globalsecurity.org/military/world/Russia/s-300v.htm)
http://www.enemyforces.net/missiles/antey.htm (http://www.enemyforces.net/missiles/antey.htm)
http://defense-update.com/products/a/antey-2500.htm (http://defense-update.com/products/a/antey-2500.htm)
-
Şimdi anladığım kadarı ile bu kesinlikle S-400 değil, S-300'ün ise değişik bir versiyonu. Neden bilmiyorum ama sanki Ruslar bize kazık atmaya çalışıyor gibi geldi bana, hele ilk tekliflerinden birden 1.5 katı düşük fiyat teklif etmeleri midemi bulandırdı. Bari bilinen S-300'ü alsaydık. Şimdi bu ne S-300 ne S-400, modifiye filan deniyor ama işte .....
-
Oyle dusunmeyin, S-400 daha envanterlere girmedi, gelistirilmesi devam ediyor...
Modifiyesinde de bir sorun oldugunu zannetmiyorum, kullanmadim daha ama... :)
Fiyat dusmesi 3 bataryadan, 2 bataryaya dusmesi ve yapilan, sunulan sartlarin degismesi olarak dusunuyorum, tam olarak detaylari bilmesekte.
Unutmayin KORNET-E'leri de aldik, onumuze surekli dusman olarak sunulan Rusya'dan.
Cinliler FD-2000 (HQ-18'leri) bu sistemden gelistirdiler, bizimde amacimiz her iki tarafada yarar saglayacak bir uretim-satis-kullanim modeli olusturmasi olmali ilerisi icin.
-
Rus malı bence en iyi secenek,bizimkilerin sorunu bakım maliyetimiş anlaşılan yazılanlara bakarsak onuda hallettiler sanırım bizdeki Rus düşmanları ordaki türk düşmanları oyunu bozmaz umarım yoksa amerikan malı bize gelmez kendini kanıtlayamamış bir sisteme mahkum kalırız,yaşı uygun olanlar hatırlar bizim bir şehrimiz kadar olan israile düşen scudları saymaktan yorulmuştuk birde bu sistemin bizim ülkeyi korumaya kalktığı düşününce insanın aklından hiç olmasın daha iyi demek geçiyor.
not:Bu iş gerçekleşirde türkiyenin soğuk savaşı tamamen bitmiş olur.
-
Ufak bir hata yapmis olabilirim Wiki 2009'da Rusya'nin 2 taburluk S-400'u envantere aldigini soyluyor.
-
Bu işi en iyi orko_8 çözer ama bana kalırsa ne füzede ne taşıyıcıda nede radar sisteminde,açık kanaklarda belirtilen sistemler olmayacak ufak tefek değişiklikler olacaktır bizim sistemde her alımda bu şekilde oluyor.
-
benim anlamadığım adamlar s-400 satmayıda kabul etmişdi tamam pahalı olur ama böyle kritik öneme sahip şeylerde paraya bakılmaz yani tamam gene ucuza alalım diyor bizimkiler ama kategorisinin (pac3, HQ-9, s-300 vs..) en iyisini'de satmaya razı olmuş adamlar yani bana biraz tuhaf geldi 400'ü bırakıp 200kmlik sistemin alınması yani belki çok karamsar diye bilirsiniz ama hadi olduda biri nükleer füze atdı üzerimize havada 200 km'de patlatdın diyelim(tabiki bu anca 150 km'de filan olur) nükleer serpintinin rüzgarla taşıması yolu var tamam diyeceksiniz s-400'de de var bu risk ama hiç yokdan yani belli bir zaman kazanmış olursunu yani :-\
-
benim anlamadığım adamlar s-400 satmayıda kabul etmişdi tamam pahalı olur ama böyle kritik öneme sahip şeylerde paraya bakılmaz yani tamam gene ucuza alalım diyor bizimkiler ama kategorisinin (pac3, HQ-9, s-300 vs..) en iyisini'de satmaya razı olmuş adamlar yani bana biraz tuhaf geldi 400'ü bırakıp 200kmlik sistemin alınması yani belki çok karamsar diye bilirsiniz ama hadi olduda biri nükleer füze atdı üzerimize havada 200 km'de patlatdın diyelim(tabiki bu anca 150 km'de filan olur) nükleer serpintinin rüzgarla taşıması yolu var tamam diyeceksiniz s-400'de de var bu risk ama hiç yokdan yani belli bir zaman kazanmış olursunu yani :-\
Bende aşağı yukarı bunu demek istemiştim, Rusya'dan almayalım demiyorum bende.
-
Nukleer bombalarin, patlama reaksiyonuna girmesi hic kolay olmadigi gibi havada bu reaksiyona girmeden yok edilecek bir roket bize o kadar zarar vermez...
Nukleer bombalarin reaksiyona girmesi gayet ciddi bir olaydir, o yuzden 100 km'de de 200 km'de de yok edilmesi birsey degistirmez, etrafa sadece sacilan radyoaktif madde serpintisi olur ama patlama olmaz, bu da bircoklari tarafindan bilinmez..
-
Karşıdaki sana nükleer atmayı kafasına komuşsa zaten geçmiş olsun.Nükleer güce karşı komanın tek çaresi seninde nükleer güç olman sende sopa karşında tabanca savaşmak için sebebin bile olamaz eller havaya.
-
Allah gecinden versin, Rusların her hangi bir yere nükleer füze sallamaları içtikleri Votkanın etkisi ile doğru orantılı bile olabilir. Geçtiğimiz yıllarda bir belgesel izlemiştim, koskoca Stalin Votka içince maymuna dönüyordu. Umarım Medvedevle Putin çok içmiyordur :)
-
putine dokunmaz votka'da medvedevi bilemem ona biraz dokunur gibime geliyor ;D
-
putine dokunmaz votka'da medvedevi bilemem ona biraz dokunur gibime geliyor ;D
:D
-
S400ler envantere alınmaya çoktandır devamediyo benim anlamadığım S400den niye S300e düştüğümüz.
-
ben de duydugum kadariyla moskova etrafi s-400 lerle donatilmis.1-2 yil onceden.s-400 un secilmemesinde baslica neden belki teknoloji transferi konusudur?s-400 ruslarin pratikde kullandigi son teknoloji .onun sirrini kolay kolay paylasmazlar.s-300 durum yazildigi kadariyla.zaten ruslar daha oncede s-300 alinacagi halde teknoloji transferi yapa bileceklerini s-400 konusunda ise bunun olmayacagini soylemisdiler.
-
Nukleer bombalarin, patlama reaksiyonuna girmesi hic kolay olmadigi gibi havada bu reaksiyona girmeden yok edilecek bir roket bize o kadar zarar vermez...
Nukleer bombalarin reaksiyona girmesi gayet ciddi bir olaydir, o yuzden 100 km'de de 200 km'de de yok edilmesi birsey degistirmez, etrafa sadece sacilan radyoaktif madde serpintisi olur ama patlama olmaz, bu da bircoklari tarafindan bilinmez..
Kesinlikle...
Siz yazmasanız ben yazacaktım.
-
aslında nükleer'de bu küçük bombalar var bi ara abd yapmıştı bavul büyüklüğünde bişeydi yani esas tehlike her halde onlar dimi?
-
2 batarya deyince ne anlama geliyor? 1 batarya´da kac tane firlatici var?
-
2 batarya deyince ne anlama geliyor? 1 batarya´da kac tane firlatici var?
1 bataryada bildiğimiz kadarıyla 2 adet fırlatıcı bulunuyor.(bilinen rakam bu) Belki daha fazla olabilir, kesin birşey söyleyemeyiz.
-
benim anlamadığım adamlar s-400 satmayıda kabul etmişdi..
Böyle bir şey olmuş muydu?.. Emin miyiz?..
-
SSM ihalesinde S-400 adı geçiyordu. Arkadaş onu söyledi sanırım...
-
2 batarya deyince ne anlama geliyor? 1 batarya´da kac tane firlatici var?
1 bataryada 12 yada 8 tane fırlatma aracı bulunur
-
2 batarya deyince ne anlama geliyor? 1 batarya´da kac tane firlatici var?
1 bataryada 12 yada 8 tane fırlatma aracı bulunur
Doğrudur şimdi hatırladım ben de, Rakamlar aklımı karıştırdı, Teşekkürler ;)
-
Yunanistanın elinde bulundurduğu s 300 leri s 400 şeklinde modernize edileceği söyleniyordu bizim alcağımız s 300 lerde bu şekilde geliştirilebilir mi?
-
Yunanistanın elinde bulundurduğu s 300 leri s 400 şeklinde modernize edileceği söyleniyordu bizim alcağımız s 300 lerde bu şekilde geliştirilebilir mi?
tabiki, elde edilen teknoloji transferi ----> Roketsana<---- :D verilecek! S400 degil, Milli-Füzeler devreye girecek.
-
ROKETSAN...
-
adını açıklamayan bir türk yetkili ''türkiye uzun menzilli hava savunma sistemi yapamaz'' dedi diye haber yaparlar :P
-
İsrail gazetelerinin manşetinde de yer alır....
-
Rus'ların adam kazıklama da üstüne yok kanımca. Eski uçakları yeni diye satmak, bir alt modeli üst model diye satmak, Bize helikopter konusunda atmaya çalıştıkları kazıkta ayrı tabi. Rus'lardan bir şey alırken çok dikkatli olmak lazım bence. S200 ü boyayıp S400 diye atmasınlar.
-
Satan malını satacak karşılığında para kazanacak iş burda alıcıda bitiyor sen konuya hakim yeterli elemanları gönderirsin adam gibi sözleşmenide yaparsın kimse sana KAZIK atamaz,gönderdiğin adam özellikle kurnaz olmalı hindli generalin başına gelenlerden ders almış olmalı silah alımı birtek o ülkeleri ilgilendirmiyor bunuda göz önünde bulundurmakta fada var şimdi yunanlı zibidi etkili burdaki yavşak bir gazeteciye bir miktar avro gönderir propaganda başlar rusya ile ne işimiz var nato ülkesi ile değil helo olayını unuttunuzmu ama eleman bilmiyorki bizim etkililerin adam gibi bir ihale açıp sözleşme yapamadıklarını,kısacası S 0,0001 model sistemde alınsa dahi bize şart çünkü elimizde buna benzer sitem yok okumayı yazmayı öğrenmemiz gerek önce ,sonra kendimizinki yaparız.Adınıda çoşkun koyarız T.Çoşkun
-
Satan malını satacak karşılığında para kazanacak iş burda alıcıda bitiyor sen konuya hakim yeterli elemanları gönderirsin adam gibi sözleşmenide yaparsın kimse sana KAZIK atamaz,gönderdiğin adam özellikle kurnaz olmalı hindli generalin başına gelenlerden ders almış olmalı silah alımı birtek o ülkeleri ilgilendirmiyor bunuda göz önünde bulundurmakta fada var şimdi yunanlı zibidi etkili burdaki yavşak bir gazeteciye bir miktar avro gönderir propaganda başlar Rusya ile ne işimiz var nato ülkesi ile değil helo olayını unuttunuzmu ama eleman bilmiyorki bizim etkililerin adam gibi bir ihale açıp sözleşme yapamadıklarını,kısacası S 0,0001 model sistemde alınsa dahi bize şart çünkü elimizde buna benzer sitem yok okumayı yazmayı öğrenmemiz gerek önce ,sonra kendimizinki yaparız.Adınıda çoşkun koyarız T.Çoşkun
Yazılarına birkaç paragraf ve boşluk koysan daha bir okunur olur. Böyle insanın okuduğu karışıyor..
-
Rus'ların adam kazıklama da üstüne yok kanımca. Eski uçakları yeni diye satmak, bir alt modeli üst model diye satmak, Bize helikopter konusunda atmaya çalıştıkları kazıkta ayrı tabi.
Ben bu olaylari bilmiyorum.. Ne kadar enteresanmis.. Cahilligimi mazur gorup bunlari bana detaylandirir misin Hocam?..
-
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2554.10
Rusya'nın 48 adet Su-35 siparişi var. Ancak henüz tamamlanmadı. İlk uçak servise girdi mi bilmiyorum. 2009'da bir anlaşma imzalanmıştı. Hatta ilgili haber de sitemiz de var...
[url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=671.0[/url]
Bunun dışında Rusların elinde zaten bir düzine kadar Su-35 vardı. Bunlar üzerinde çalışıyorlardı. Uçak güzel uçak. T-50 netleşince Rus uçakları arasındaki konumu ikinci sıraya düştü. Su-35 senelerdir çeşitli ülkelerin savunma ihalelerine giriyor. Ancak nedense bir türlü kazanamıyor. Bu serinin ihraç modeli olan Su-30 uçakları satıldı. Ancak teknolojinin hızına bakacak olursak bu uçak artık dış pazarda müşteri bulabilir. Öyleki daha birkaç yıl öncesinde varlığı tartışılan T-50 bugün uçuyor.
Cezayir'e mig-29'ları boyayıp Su-35 diye vermediler. Yok böyle birşey. Olmasına da olanak yok. Her ikisi çok farklı uçaklar. Boya ile fark kapatılmaz. 2006 yılında Cezayir ile Rusya arasında imzalanan anlaşma ile 29'u tek kişilik SMT modeli olmak üzere toplam 35 adetlik Mig-29 uçağı satılması konusunda bir anlaşma imzalanmıştı yanılmıyorsam. Ancak daha sonra teslim edilen uçakların yeni olmaları gerekirken kullanılmış eski uçakların boyanarak yeniymiş gibi verildikleri ortaya çıkmıştı.
-
Satan malını satacak karşılığında para kazanacak iş burda alıcıda bitiyor sen konuya hakim yeterli elemanları gönderirsin adam gibi sözleşmenide yaparsın kimse sana KAZIK atamaz,gönderdiğin adam özellikle kurnaz olmalı hindli generalin başına gelenlerden ders almış olmalı silah alımı birtek o ülkeleri ilgilendirmiyor bunuda göz önünde bulundurmakta fada var şimdi yunanlı zibidi etkili burdaki yavşak bir gazeteciye bir miktar avro gönderir propaganda başlar Rusya ile ne işimiz var nato ülkesi ile değil helo olayını unuttunuzmu ama eleman bilmiyorki bizim etkililerin adam gibi bir ihale açıp sözleşme yapamadıklarını,kısacası S 0,0001 model sistemde alınsa dahi bize şart çünkü elimizde buna benzer sitem yok okumayı yazmayı öğrenmemiz gerek önce ,sonra kendimizinki yaparız.Adınıda çoşkun koyarız T.Çoşkun
Yazılarına birkaç paragraf ve boşluk koysan daha bir okunur olur. Böyle insanın okuduğu karışıyor..
hiç sorma klave ozuk onula uğraşmaktan aa ir tuş çalışmıor cop paste işi ötürüoruz ördüğün ii ani
-
Rusya S-300'lere ek olarak yeni nesil S-400 füze savunma sistemini de teklif olarak masaya getirdi.
-
pyotrun ruslara koydugu nesihatnamede gelecek politika ile ilgili bazi onemli kural var.rusyanin gelecek stratejisi.bunlardan en onemlilerinden birisi asla Turkiye ile Iranin yakinlasmasina izin vermeyin.onlar dusman oldugu muddetce sizin icin kavkaslarda ve orta doguda buyuk tehlike olamazlar.
tam olarak oldugu gibi yazmamis ola bilirim ama bunun gibi bir seydi.
-
Rusların hava savunma sistemini benim favorimdi en başından beri güzel haber.
-
arkadaslar bu proje ne oldu bir bilgisi olan varmi ?
-
03 Ağustos 2011, 15:41
NATO geçenlerde Türkiye'nin Çin ve Rus silahlarına yönelmemesi için uyarmıştı...
Tuncer Bahçivan
Türkiye'nin hava savunmasını güçlendirmek için değişik alternatiflere yönelmesi NATO'ya dert oldu.
Geçenlerde Rus ve Çin silahları almaması için Türkiye'yi uyaran NATO, bu sefer daha kuvvetli bir uyarıda bulundu.
"Çin ve Rus füzeleri alma karşılıklı interferansa yol açar, spesifik bilgilerimiz düşman eline geçer".
Halbuki Türkiye Çin veya Rus sistemleri alırsa onlar NATO sisteminden bağımsız çalışacak. Dolayısyle bir bilgi sızma ihtimali hemen hemen yok.
Türkiye Rusya'dan S-300 veya 400, Çin'den HQ-9 alırsa bunlar NATO sisteminden bağımsız çalışacak.
NATO hazretleri diyor ki;İlla Amerikan malı al onları alamazsan Avrupa'dan al.
NATO ortak füze savunma (kalkanı) sistemi kurmak istiyor. Türkiye'yi de masraflara ortak etmek niyetinde.
Sistemin X-band radarı İzmir'de, füzlerin bir kısmı (SM-3) Akeniz'deki Aegis sınıfı destroyerlerde, bir kısmı da Romanya'da kurulu üslerde bulunacak.
Maaliyeti ise çok yüksek.
NATO daha doğrusu Amerika, "alternatif yollara başvurma malı bizden al "diyor.
Türkiye'yi NATO dışı alımları üzerinden sert şekilde ve ikinci kez uyarıyor.
Ama Yunanistan'a niye Ruslardan S-300 aldın, niye zırhlı araç füze aldın diye sormuyor
Kaynak:
http://www.gazeteci.tv/nato-turkiyeyi-ikinci-kez-uyardi-124527h.htm
-
su radarin o bolgedeki canlilar uzerinde yan etkisi cok buyuk olacaktir.
-
Zararlı etkisi ne kadar bilmiyorum ama Dünyadaki en gelişmiş radar sistemi oldugu kesin amerikalıların testlerde 4700 km ilerdeki bir tenis topunun havaya atılınca olan hareketini izledikleri söyleniyor.Ki bildigim kadarıyla Büyük gemilerin hepsinde de Amerikalıların bu devasa radarının yanındaki çok küçükte kalsa bir x band radarı var.
-
adamlar kendi şehirlerini korumak ve tahrana göz dağı vermek + Türk-İran ilişkilerini baltalamak için binbir numara çeviriyor, bir de bunun için bunca para ödememizi istiyorlar. hey Yarabbi yaaa :D şaka mısınız arkadaş ?
İran ın kara kaşına kara gözüne çok hevesli değiliz ama ortadoğunun kalbine saplanmış israil dururken iran dan çekinecek değiliz. ve burada şu soru geliyor aklıma. patriot alsam israile karşı iş görür mü ?
İşte tamda bu nedenle patriot almamak lazım, bir sistem alınacaksa S400 alınmalı bence
-
S-300 veya FD-2000 alınması benim'de gönlüm'den geçiyor.Ayrıca Çin teknoloji transfer'inde Rusya'dan daha istekli.FD-2000'de o kadar kötü bir sistem değil,sadece radar'ı biraz kısıtlı.
Yanlız kafama takılan soru şu.
Bu sistemler'i kendi sistemimiz'e nasıl entegre edeceğiz.
Yunanistan bile S-300'leri kendi sistemler'ine entegre edememişler.
-
S-300 veya FD-2000 alınması benim'de gönlüm'den geçiyor.Ayrıca Çin teknoloji transfer'inde Rusya'dan daha istekli.FD-2000'de o kadar kötü bir sistem değil,sadece radar'ı biraz kısıtlı.
Yanlız kafama takılan soru şu.
Bu sistemler'i kendi sistemimiz'e nasıl entegre edeceğiz.
Yunanistan bile S-300'leri kendi sistemler'ine entegre edememişler.
yunanlılar neyi doğru yapabiliyorki bunu doğru yapsınlar , s-400 de alsan pac-3 de alsan aynı sıkıntıları yaşarsın ki emin ol pac-3 sisteminde daha fazla sıkıntı yaşayacağımıza eminim , her nekadar ihale belli olmadı gibi görülsede pac-3 ssm ye kendisini kabullendirdi , yani s-300 hayalinden vaz geçin , tomilerin karadenize kuracağı hava savunma sistemi karşılığı türkiyenin öz savunması için alınacak bir kaç pac-3 bataryasının maliyetinin bir kısmının nato tarafından karşılanmasına karar verildi , konuyu daha önce forumda paylaşmış ve tartışmıştık sanırım milliyetin haberiydi , yıllar öncesinde pac-3 alacağımız kesindi sadece bizim devlet halkın gözünü boyamak için işi uzatıyordu , türkiye dolaylı yoldan abd abisinin sözünden hiç çıkmıyor , bu eski yönetimlerdede böyleydi şu anki ordu ve hükümettede aynı ...
-
Yeni Patriot’lar geliyor
Füze savunma sisteminde Ankara’nın iki önemli çekincesini kapsayan son pürüzlerin aşıldığı öğrenildi. Geçen yıl sonunda yapılan Lizbon zirvesinde Türkiye’nin onay verdiği füze kalkanı projesinde Washington-Ankara arasında nihai mutabakat sessiz sedasız sağlandı
22 Ağustos 2011 Pazartesi, 12:13:32
Yeni Patriot’lar geliyor
Cumhuriyet gazetesinin haberine göre Türkiye’nin geçen yıl yapılan NATO zirvesinde ilkesel olarak onay verdiği “ füze kalkanı ” olarak bilinen füze savunma sistemine ilişkin Ankara’nın iki önemli çekincesini kapsayan son pürüzlerin de aşıldığı öğrenildi. Türkiye komuta kontrolü sisteminde yer alırken Türkiye’de füze savunma sisteminin kapsama alanı dışında kalan küçük bir bölgede ABD ’nin göndereceği Patriot füzeleri konuşlandırılacak.
ABD’nin girişimiyle NATO ’nun gündemine gelen ve geçen yıl sonunda yapılan Lizbon zirvesinde Türkiye’nin onay verdiği füze kalkanı projesinde Washington-Ankara arasında nihai mutabakat sessiz sedasız sağlandı. Türkiye’nin komuta kontrol merkezi ve sistemin kapsama alanı konularında çekincelerine ilişkin son pürüzler ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton’ın geçen ay Türkiye’ye yaptığı ziyaret sonrasında giderildi. Konu, Clinton’ın İstanbul’da Türk mevkidaşı Ahmet Davutoğlu ile yaptığı görüşmenin gündem maddelerinden biri oldu.
Bu görüşmede Türk yetkililer Türkiye’nin çekincelerini bir kez daha ortaya koydu. Clinton’ın ülkesine dönmesinin ardından Ankara-Washington hattında füze kalkanına ilişkin bir dizi temas daha yapıldı. Bu temaslar sonucunda füze savunma sisteminin koruması altında kalacak bölge için Türkiye’ye Patriot füzesi gönderilmesi kararlaştırıldı.
Ancak sistemin hangi bölgeleri koruyacağı, hangi bölgeleri kapsama alanı dışında bırakacağı netleştirilemedi. En fazla koruma alanının sağlanacağı, ancak sistemin kurulma şekline göre kapsama dışı alanların ortaya çıkacağı ve Patriot’ların da bu bölgelerde konuşlandırılacağı öğrenildi.
Bunun dışında Türkiye füze savunma sisteminin komuta kontrolünde de bulunacak. ABD ’li yetkililer Ankara’nın bu konudaki çekincesini de ortadan kaldırırken İsrail ’in sisteme ilişkin bilgilere ulaşmasının önüne geçilecek.
Türkiye her ne kadar “ İran ” olarak telaffuz etmese de sistem pratikte İran ’dan gelecek tehdide karşı projelendirildi. Ankara, uzun menzilli füze sistemine sahip olan Kuzey Kore ’yi ise söz konusu füzelerin Türkiye’ye ulaşabilecek kapasiteye sahip olmamasından dolayı tehdit olarak görmüyor.
Füze kalkanı projesi bağlamında 3 adet radar sistemi konuşlandırılmasına gereksinim duyan ABD , sadece NATO coğrafyasını değil, aynı zamanda potansiyel tehditler coğrafyasını da dikkate alıyor. Bu nedenle, NATO Füze Sistemi Komuta Kontrol Merkezi’nin ABD Ulusal Komuta Kontrol Merkezi ile paralel çalışması öngörülüyor. NATO üyesi 28 ülkeyi, NATO Sekreteri’ni, NATO Avrupa Müttefik Kuvvetler Başkomutanı’nı ve NATO ’daki paralel komuta zinciri aracılığıyla NATO Alt Komutanlıkları’nı kapsaması öngörülüyor.
Türkiye’ye ilişkin proje için gerekli Standard Füze İnterseptörleri (SM-3) Akdeniz ve Kuzey Denizi’ne ve Amerikan Deniz Kuvvetleri’ne ait savaş gemilerinde konuşlandırılacak.
http://www.haberturk.com/dunya/haber/661763-yeni-patriotlar-geliyor
-
Sonra biz bağımsız ülkeyiz de, yazık yazık.
-
Türkiye’ye ilişkin proje için gerekli Standard Füze İnterseptörleri (SM-3) Akdeniz ve Kuzey Denizi’ne ve Amerikan Deniz Kuvvetleri’ne ait savaş gemilerinde konuşlandırılacak.
Yazının kısaca özeti budur , amerikan donanmasına ait gemiler denizlerimize girecek ve türkiye bu gemilere emir vermeyi bırak bu gemilerden emir alacak.
-
Hemen herşeye inanıp birde yorum yapmıyormuyuz.... Pes doğrusu.
Velev ki bu doğru ve pac3 oldu.. (olsun da zaten. S serisi füzelerden bize fayda gelmez emin olun) tam bağımsızlıkla bunun ne alakası var? Henüz üretemediğin bir savunma sistemine muhtaç isen, öz savunman için acil olarak edinmen gerekiyorsa, bunu üyesi olduğun nato dan tedarik etmen kadar doğal bişi yoktur.
Kimmiş şu tam bağımsız ülke yeryüzünde? bana bir gösterin de bileyim lütfen. Biz nasıl diğer üyeleri koruyorsak onlarda bizi korumakla görevli bu şekilde düşünelim bence.
Elbette ki kendi savunma sistemimize sahip olsak kimseye eyvallahımız olmazdı. Daha doğrusu lastik gibi birtaraflara çekilmek zorunda kalmazdık ve bu İran meselesinde nispeten tarafsız kalmış olurduk ki...o başka.
O günler de gelecek biraz sabırlı olalım. Köprüyü geçene kadar...
-
Ya arkadaşım hopeful73, sen yazıyı nasıl okudun? pak 3 mak 3 o bu şu farketmez arkadaşım, ihtiyacın varsa, basar parayı alırsın, 3. dünya ülkesi gibi topraklarına denizlerine sokmazsın. Hem bizim kimden korkmamız lazım, İrandan mı? ABD bizim için mi getirdi o sistemleri?
Yazık yaa vallaha yazık, düşünce sistemine bakarmısınız arkadaşlar :) Tam bağımsız olacağımız günlerde gelecekmiş, Cumhuriyetimizi kurduğumuzda değildik, Ulu önder Atatürk'ün kemiklerini sızlatıyor böyle tipler.
-
birader sen nerenle okudun benim yazımı ya.... durduk yere polemik yaratıyorsun.
Bağımsızlıktan dem vuran sen değilmisin? bende soruyorum kimmiş o tam bağımsız yeryüzünde? bana söyle ben bi bileyim.
biz kendi sistemimizi üretiyormuyuz? hayır. daha önceden mi üretiyorduk da şimdi üretmiyoruz? hayır. E ne demeye bağımsızlıktan bahsediyorsun. kimleri iğnelemek ki maksadın? amacın ne yani?
ben tam bağımsız olacağımız gün gelecek şeklinde mi yazmışım oraya? okuduğunu anlamalı önce. ben orda yazmışım ki biz de onları kullanalım. nasılsa kendi sistemimizi kuracağız. o zamana kadar yani köprüyü geçinceye kadar diye...
parayı basıp alacakmışız... bas bas paraları leylaya... aynı zihniyete devam demek ki.
bir de lafı yine Atatürke getirir bağlar senin gibiler. sanki Atatürk sizin gibilerin tekelinde ya... Atatürk senin gibi yalnızca adını anıp yan gelip yatanlar yüzünden yerinde rahat değil işte. Atatürk basın paraları alın hepsini demedi hiç bir zaman? Türk öğün, çalış, güven dedi. soruyorum bu zamana kadar kim dinledi?
burası siyaset meydanı değil birader. hatırlatıyorum. artık şu damgalamaları bırakıp çalışanlara engel olunmamalı. düşünürsen ne demek istediğimi anlarsın.
-
kardeş öyle söylüyorsun ama pac-3 almak zorundada değildik aksine pac-3 hem pahalı hemde diğerlerinden üstün bir yanı yok! amerikan silahlarına güvenmiyoruz diyoruz ama diğerlerinden çok daha fazla bedel ödeyip yine amerikan silahlarını alıyoruz , uçan soba boRusu dedikodusunun ardında pac-3 ler içinde aynı şeyler söylenecektirki ben pac-3 sistemine güvenmiyorum. avrupaya hava savunması olacak diye hem iranı hemde rusyayı karşımıza aldık yetmedi ruslar karadenize yeni fırkateyn getireceklerini açıkladılar onun yanında bu sistemle öz savunma için alacağımız sistem birbirine uysun bahanesiyle pac-3 de devam edilsin denildi , nekadar mantıklı sence.
-
birader sen nerenle okudun benim yazımı ya.... durduk yere polemik yaratıyorsun.
Cevabı en sonda verdim.
Bağımsızlıktan dem vuran sen değilmisin? bende soruyorum kimmiş o tam bağımsız yeryüzünde? bana söyle ben bi bileyim.
Elalem rezervuar köpeği ise onları mı örnek alman lazım, kimse bağımsız değil diye tam bağımsızlıktan neden vazgeçeyim.
'Ben ezelden beri hür yaşadım hür yaşarım, hangi çılgın bana zincir vuracakmış şaşarım' M.A.E
biz kendi sistemimizi üretiyormuyuz? hayır. daha önceden mi üretiyorduk da şimdi üretmiyoruz? hayır. E ne demeye bağımsızlıktan bahsediyorsun. kimleri iğnelemek ki maksadın? amacın ne yani?
Allahım sen soktun sen çıkar yarabbim. Üretimyorsak paramızla kendimiz alalım, ona buna muhtaç olmayalım o zaman. Yukarı da da aynısını yazdım zaten yahu.
ben tam bağımsız olacağımız gün gelecek şeklinde mi yazmışım oraya? okuduğunu anlamalı önce.
Doğru söyledin yazmamışsın, yazsan zaten zer-şinas olurdun.
ben orda yazmışım ki biz de onları kullanalım. nasılsa kendi sistemimizi kuracağız. o zamana kadar yani köprüyü geçinceye kadar diye...
Sultan Vahdettin'de yakın çevresine 'Şimdilik işgal güçleri İstanbul'a girsinler, şu an bu zaruri' der, çevresini bu şekilde teskin ederdi. Sen ve Vahdettin aynı kafadansınız demekki. Ama senin gibilerin yediği haltı, tam bağımsızlıktan taviz vermeyen insanlarımız şehit kanları ile temizledi unutma hemde hiç unutma.
He bide alakası yok belki ama 'YES BE ANNEM' sözünü hatırladım birden. AB'ye girecektik ya, köprüyü geçene kadar yani, anlayana ...
parayı basıp alacakmışız... bas bas paraları leylaya... aynı zihniyete devam demek ki.
Parayı basıp kendi güvenliğini kendin sağlayamazsan, elalem gelir basar. He sen dersen ki bassın köprüyü geçene kadar tamam sana bassın ama arada vatan toprağına da basar.
bir de lafı yine Atatürke getirir bağlar senin gibiler. sanki Atatürk sizin gibilerin tekelinde ya... Atatürk senin gibi yalnızca adını anıp yan gelip yatanlar yüzünden yerinde rahat değil işte.
Yan gelip yattığımı nerden biliyorsun, sabahları koynumda mı uyanıyorsun? Atatürk sevgimi, vatan sevgimi, çalışkanlığımı, evime aldığım 1 şişe suyun markasından, kıçıma giydiğim pantolonun üretildiği yere kadar herşeye dikkat edip etmediğimi, yurt dışında PKK itleri ile mücadele verip vermediğimi, neler yaptığımı geçmişimi geleceğimi nereden biliyorsun. Atatürk tüm Türk milletinin tekelindedir ve dünyaya mal olmuş bir liderdir. Atatürk'ten neden bahsettiğimi yazımı yeniden oku anlarsın. Atatürk zamanında bağımsızdık dedim, bugün değiliz dedim, hani yine bağımsız olabiliriz dedim, anladın?
Atatürk basın paraları alın hepsini demedi hiç bir zaman? Türk öğün, çalış, güven dedi. soruyorum bu zamana kadar kim dinledi?
Senin dinlemediğin belli, sen bizim yazdıklarımızı bile okuyup anlamıyorsun ki. Birader ihtiyaç varsa al, zamanın ihtiyacından fazla ise üret. Ama hiç bir şartta yabancılardan kendi topraklarını korumasını isteme.
burası siyaset meydanı değil birader. hatırlatıyorum. artık şu damgalamaları bırakıp çalışanlara engel olunmamalı. düşünürsen ne demek istediğimi anlarsın.
Kimi damgaladım, doğru şeyler söylemek ne kadar zoruna gitmiş böyle. Burası Milli, ve manevi değerlere hakaret ve eleştiri haricinde, herkesin fikrini açıklayabileceği bir site. Beğenmiyorsan buradaki muhabbeti, her zaman dediğim gibi git kendine ve tebaana www.badembiyik.com ya da www.fetomilitary.com gibi adreslerle askeri forum sitesi aç, yemin ediyorum ben gelip rahatsız etmicem sizi o sitede. Yalnız her hangi bir parti şaklabanlığı yapma.
-
Yanlış anlamaları önlemek için yazıyorum. Söz konusu iktidarın milli tank, anka, milli piyade tüfeği gibi ön ayak olduğu icraatlarını da sonuna kadar destekliyorum. Ammma ve lakin, birileri kusura bakacak diye de yanlış icraatlara göz yumamam.
Bu sınav değil ki 2 yanlış 1 doğruyu götürsün, bende göz yumayım. Gerçek hayatta bazen 1 yanlış tüm doğruları götürüyor.
-
büyük yalnıştı bencede , 8 milyar dolar gibi bir rakamdan bahsediliyorki bu para dille söylendiği kadar ufak bir rakam değil , aksine akıllara zarar bir miktar. :( ayrıca ruslar üretime izin veriyorlardı s-300 ün en üstün modelinin teknolojisini vermeye hazırdılar ve bu füzeninde paç-3 ten geri kalır yanı yoktu ,ruslarla anlaşsaydık bu sayede birçok müslüman ülkeye satış yapma imkanımızda vardı ama amerika abimizin sözünden çıkamadık , şartlanmış bir şekilde birilerini savunmaya alışmışız buda gözümüzü kör ediyor.
-
Yanlış anlamaları önlemek için yazıyorum. Söz konusu iktidarın milli tank, anka, milli piyade tüfeği gibi ön ayak olduğu icraatlarını da sonuna kadar destekliyorum. Ammma ve lakin, birileri kusura bakacak diye de yanlış icraatlara göz yumamam.
Bu sınav değil ki 2 yanlış 1 doğruyu götürsün, bende göz yumayım. Gerçek hayatta bazen 1 yanlış tüm doğruları götürüyor.
Daha ne denilebilir ki ? İyi olmak zor değil. Zor olanı adil olmak.Takım tutar gibi parti desteklemek değil .Doğruya doğru yanlışa yanlış demek önemli olan.
-
sayın enes38'e önce cevap vereyim. daha öncede karşılıklı yazışmıştık, okuduğunu anlamak amacı güdüyor, sorusu oluncada soruyor. bunun zor olmadığı ortada...işin güzel tarafıda işte bu, forumlar çok şey öğretir insana.
büyük yalnıştı bencede , 8 milyar dolar gibi bir rakamdan bahsediliyorki bu para dille söylendiği kadar ufak bir rakam değil , aksine akıllara zarar bir miktar. :( ayrıca Ruslar üretime izin veriyorlardı s-300 ün en üstün modelinin teknolojisini vermeye hazırdılar ve bu füzeninde paç-3 ten geri kalır yanı yoktu ,Ruslarla anlaşsaydık bu sayede birçok müslüman ülkeye satış yapma imkanımızda vardı ama amerika abimizin sözünden çıkamadık , şartlanmış bir şekilde birilerini savunmaya alışmışız buda gözümüzü kör ediyor.
''8 milyar$'', ne derece doğru? ve neleri kapsıyor biliyormuyuz?
''ayrıca ruslar üretime izin veriyorlardı'', ne kadarına? ( f16 üretim maceramızı ve bize servis edilişini hatırlamanı isterim.)
''Ruslarla anlaşsaydık bu sayede birçok müslüman ülkeye satış yapma imkanımızda vardı'', neredeyse tüm müslüman ülkelere silah satan rusyadan mı bahsediyorsun? sebep ne ki bizi bu pazara ortak etsin?
s serisi füzeler hakkında kötü demedim dikkat etmişsindir. bize yaramaz dedim. izahı zor hakikaten. bu sebepten kendi fikridir dersen kabulümdür.
kanas kardeşime gelince... ( Tsk ya mühendis olarak hizmet etmiş ve türkiyenin savunma zaafiyetlerini az-çok bilen biri olarak); şu sorularıma bir cevap versen olurmu?
''Allahım sen soktun sen çıkar yarabbim. Üretimyorsak paramızla kendimiz alalım, ona buna muhtaç olmayalım o zaman. Yukarı da da aynısını yazdım zaten yahu.'' ??? burada ne demek istedin? paramızla aldığımızda ona buna muhtaç olmuyormuyuz? tüm kodları sende mi oluyor? dost-düşman tanıması ne oluyor? bu güne kadar uygulanan politika bu değilmiydi -ihtiyacım var satın alalım-? bu bizi bağımlı ve muhtaç kılmamışmıydı? bu acizlikten kurtulmak için şu son zamanlarda ki savunma atılımları pilanlanmamışmıydı? neden uzun süredir beklemedeyiz peki? hiç düşündün mü?
''Parayı basıp kendi güvenliğini kendin sağlayamazsan, elalem gelir basar. He sen dersen ki bassın köprüyü geçene kadar tamam sana bassın ama arada vatan toprağına da basar.'' :o burada nedemek istiyon ki birader ya? ne saçmalıktır bu? ilkokul çocuğu bile böyle anlamsız ve amaçsız bir cümle yazamaz.
''Atatürk tüm Türk milletinin tekelindedir ve dünyaya mal olmuş bir liderdir. Atatürk'ten neden bahsettiğimi yazımı yeniden oku anlarsın. Atatürk zamanında bağımsızdık dedim, bugün değiliz dedim, hani yine bağımsız olabiliriz dedim, anladın?'' ??? yooook anlamadım. deki Atatürk kimsenin tekelinde değil... anlıyayım. ve de bence sen bağımsızlık ne demektir bilmiyorsun.
''Kimi damgaladım, doğru şeyler söylemek ne kadar zoruna gitmiş böyle. Burası Milli, ve manevi değerlere hakaret ve eleştiri haricinde, herkesin fikrini açıklayabileceği bir site. Beğenmiyorsan buradaki muhabbeti, her zaman dediğim gibi git kendine ve tebaana www.badembiyik.com ya da www.fetomilitary.com gibi adreslerle askeri forum sitesi aç, yemin ediyorum ben gelip rahatsız etmicem sizi o sitede. Yalnız her hangi bir parti şaklabanlığı yapma.''
:o uvvvvvvv şu bir paragrafta bile kaç damga var saydın mı? birkere doğru bişey söylesen zoruma neden gitsin bilmiyormuşum derim, susar kabul ederdim ama doğru birtane bile lafın yok maalesef.
''GİT KENDİ TEBAANA !!!!'' neymiş benim şu tebaam? söylesende bir öğrensem bende bileyim tebaamı.... nerden çıkardın hangi sözümden? hangi cümlemden?, PARTİ ŞAKLABANLIĞI? ??? ne partisi birader parti lafı eden mi oldu yukarıda yada diğer yazılarımda. ne yi yansıtmak ki amacın? ŞAKLABAN SENSİN BE GAYET İYİ BİLİYORUZ BUNU. (Eminim şaklaban kelimesinin anlamını da bilmiyorsun.)
Bu kadar kompleksli olma bence yaaa. genç bünyelere zarar verir. Türk milletinin aklı başında gençlere ihtiyacı var. Böyle sağlıksız düşüncelere kapılma. Yazıktır.
-
Bu bu isten simdi birsey anlamadim
-Parayi biz veriyoruz dügme amerikadami olacak ?
-Nato semsiyesi altindaki koruma sistemi baska bir seymi ?
-Neden amerikan gemilerinden ateslenecek bir füze sisteminin Türkiyeyi koruyacagini sanan insanlar, hangi akla hizmet ederler ?
-Türkiyenin cekinceleri derken bizim yillardir Nato da ABD de askerlerimiz vardi stratejik müttefiktik falan filan ama cuval yine bize giydirildi müttefik dedigin bunu yapamaz yapmazda ? Allah askina bu cekinceler nasil giderildi ?
-Muavenet katliamini ne cabuk unuttunuz balik beyinliler nerde kendi hissiyatimiz ?
-Bu sistem bizim öz savunma ve üretme islerimize balta koyacakmi 8 milyarlik bir balta da bayaa agir olur ve olacak ?
-
hopeful73 kardeş pac-3 yada s-300 meselesi için yazmadım bu sistemin ulusal güvenlikğimiz için tehdit olduğunu düşündüğüm için yazmıştım ama anlatmak istediğimi anlatamamışım
bu adamlar (abd) hakkındaki endişelerimi giderebilirmisin?
tam olarak bir açıklama yapılmıyor , sistemi kim kullanacak türk subaylarmı yoksa abd lilermi?
tabiki abd liler....
bu sistem neye benzeyecek ?
devasal radarları olacak
ülkenin her karışında olan en ufak hareketi görecekmi ?
tabikli görecek
bu radarları korumak adı altında fırkateyn yada destroyer getirilecekmi ?
elbetteki getirilecek hatta dahada ötesini söyleyim denizaltı bile getirilebilir.
bu sistem yüksek ihtimalle destroyer yada daha büyük tonajlı gemilerdenmi kurulacak?
tabiki evet , son teknolojiyle donatılmış ağır tonajlı hava savunma destroyerlerinden oluşacaktır.
peki bu sistem istenildiğinde bizim uçaklarımıza yada donanmamıza karşı kullanılabilirmi?
bununda cevabınmı sen ver. hava savunma sisteminden çok daha ciddi olan sorunumuz bu yoksa rus füzesi yada amerikan füzesi meselesini aştım.
-
Bu bu isten simdi birsey anlamadim
-Parayi biz veriyoruz dügme amerikadami olacak ?
-Nato semsiyesi altindaki koruma sistemi baska bir seymi ?
-Neden amerikan gemilerinden ateslenecek bir füze sisteminin Türkiyeyi koruyacagini sanan insanlar, hangi akla hizmet ederler ?
-Türkiyenin cekinceleri derken bizim yillardir Nato da ABD de askerlerimiz vardi stratejik müttefiktik falan filan ama cuval yine bize giydirildi müttefik dedigin bunu yapamaz yapmazda ? Allah askina bu cekinceler nasil giderildi ?
-Muavenet katliamini ne cabuk unuttunuz balik beyinliler nerde kendi hissiyatimiz ?
-Bu sistem bizim öz savunma ve üretme islerimize balta koyacakmi 8 milyarlik bir balta da bayaa agir olur ve olacak ?
Yaa ben hopeful73'ün yorumlarını okuyunca cidden yorum yazmaktan soğudum. Biz hakediyoruz bazı şeyleri gerçekten.
-
sayın enes38,
natoya girişimizden buyana, üsler ve radar istasyonları, gizli anlaşmalar(istihbari) ile amerika tarafından zaten izlenmiyormuyuz? ve yalnızca bize söylenilenleri bilebiliyoruz değil mi? ben bu meselenin 80 öncesi yankılarını da sonrasında ki yankılarını da bilirim. bu bağımsızlık söylemi hep devam edip gidecektir. işte benim derdim bu; dünyada bağımsız devlet yoktur. kim güce sahipse (ki burada güç 1.bildiğimiz askeri güç, kaba kuvvet, höt deyip oturtabilme gücü ve 2. ekonomik güçten terkiptir.) kullanır, ve çıkarları çerçevesinde herşeyi yapar, politik güce dönüştürür ve ezer. amerikanın yerinde biz de olsak aynını yapardık. yapılmalıdır çünkü.
Türk' ün tarih boyunca bir tane dostunu söyleyebilecek var mı? Türk'ün Türkten başka dostuda yardımcısı da yoktur. beklenemez de...
mevzu amerikanın, rusyanın, ab nin, iranın v.s. nin güvenilir veya güvenilmez olması değil. üyesi olduğun bir pakttan, natodan bağımsız hamlelerinde ne olduğu ve ne olacağı. sonrasında neler doğurabileceği. Çünkü bizim düşmanımızın sayısı yoktur. bir tane çekirge hiçbirşeydir ama çekirge sürüsü yokeder.
bu noktada bende diyorum ki nasıl onlar bizi kullanıyorsa bizde onları kullanmasını bilelim. varsın nato şemsiyesi altında olsun ama olsun..(şimdilik). bizim hasletlerimiz var onları heba etmek olmaz. akıllı olmalıyız diyorum. planlanmış, yürüyen projelerimizi bitirelim. hem askeri güce hem ekonomik güce ulaşalım. tarihten biliyoruz ki... sonrasında biz höt diyeceğiz. buna adım gibi eminim.
-
Bu bu isten simdi birsey anlamadim
-Parayi biz veriyoruz dügme amerikadami olacak ?
-Nato semsiyesi altindaki koruma sistemi baska bir seymi ?
-Neden amerikan gemilerinden ateslenecek bir füze sisteminin Türkiyeyi koruyacagini sanan insanlar, hangi akla hizmet ederler ?
-Türkiyenin cekinceleri derken bizim yillardir Nato da ABD de askerlerimiz vardi stratejik müttefiktik falan filan ama cuval yine bize giydirildi müttefik dedigin bunu yapamaz yapmazda ? Allah askina bu cekinceler nasil giderildi ?
-Muavenet katliamini ne cabuk unuttunuz balik beyinliler nerde kendi hissiyatimiz ?
-Bu sistem bizim öz savunma ve üretme islerimize balta koyacakmi 8 milyarlik bir balta da bayaa agir olur ve olacak ?
Yaa ben hopeful73'ün yorumlarını okuyunca cidden yorum yazmaktan soğudum. Biz hakediyoruz bazı şeyleri gerçekten.
çok ilginç hakikaten. amonyak ın yorumunu alıntılamış sonrada hopeful73 diyerek..... bağlamışsın be kanas.
kardeş direk yaz bana ben cevaplarım. ne o öyle başkalarını yanına çekmeye çalışmak falan....??
varsa argümanların dök ortaya paylaş. bana yazacağın varsa hopeful73 diye başla devam et. başkalarından yardım bekleme. benden direk alıntıla olsun bitsin.
yazdıklarımı çarpıtman yetmezmiş gibi ,elinde argümanı olmayan konuşacak sözü olmayan bir adam görüntüsü çiziyorsun.
bu acizliktir birader. dik dur biraz.
-
Sen tam bir zaman kaybısın hopeful73. Sana zaman ayırmaktan daha önemli işlerim var, burnumu karıştırmak ya da yere tükürmek gibi.
-
Birbirinizle uğraşmayı bırakıp konuya dönseniz. ::)
-
Patriot olucagi zaten belliydi neyin kavgasini yapiyorsunuz.
-
Sen tam bir zaman kaybısın hopeful73. Sana zaman ayırmaktan daha önemli işlerim var, burnumu karıştırmak ya da yere tükürmek gibi.
bana cevap verecek kapasiten olsa verirdin zaten. her konuya sazan gibi atlayıp cevap vermenden belli. kimse her konuda bilgi sahibi olamaz. bildiklerin hakkında yorum yap amenna. yani biriyle tartışırken elinde donelerin olsun. afaki kafana göre sonuçlar çıkarıp yorumlarda bulunma. ayrıca diklenmeden dik durmasını bil. Adam ol benim yorumlarımdan alıntı yap benimle erkek gibi yüzyüze tartış. olsun bitsin. fındık kadar beyninle beni küçük düşürmeye mi çalışıyon? sen burnunuda karıştırmaya devam et. tükürmeyede... ben senin gibilere bir kez bakıp sonrada birdaha bakmamak üzere sifonu çekiyorum.
-
uzatmayın allah aşkına , şu mübarek günde birbirinize hakaret edip birbirinizi kırmayın :(
pac-3 lerimiz hayırlı olsun
Uzunluğu 5.30 m
Çapı 41 cm
Ağırlığı 906 kg
105 km menzili
60.000 feet irtifaya kadar kullanılabilir.
bu füzelerin tam menzilini bilen varmı ? kimisi 30 km diyor kimisi 200 km diyor , bu konuda bilgisi olan bir arkadaşımız bizi aydınlatırsa sevinirim.
-
Edit.
-
edit
-
moderatöre çağrıdır,
kanas tarafından aileme karşı yapılan küfür vardı... nedir sonuç yaptırımınız nedir? sadece yazılanlar mı silindi bilmek istiyorum.
herhangi bir cezası oldu mu? bana bildirilmiş bişey yok.
yoksa yalnızca silindi mi? açıklama bekliyorum.
eğer yalnızca silindi ve küfür edenin yanına kar olarak kaldıysa; bileyim bende seviyemi düşürür basarım küfürü. ondan sonra silin gitsin. böylemi yürüyor bu forumda işler. yokmu forum kuralları? seviyeli bir forum diye üye oldum. varsa bu forumun seviyesi gereken yapılsın. nedir yani durum bilmek istiyorum.
ivedilikle cevap bekliyorum. ilginiz için teşekkür ederim.
-
uzatmayın allah aşkına , şu mübarek günde birbirinize hakaret edip birbirinizi kırmayın :(
pac-3 lerimiz hayırlı olsun
Uzunluğu 5.30 m
Çapı 41 cm
Ağırlığı 906 kg
105 km menzili
60.000 feet irtifaya kadar kullanılabilir.
bu füzelerin tam menzilini bilen varmı ? kimisi 30 km diyor kimisi 200 km diyor , bu konuda bilgisi olan bir arkadaşımız bizi aydınlatırsa sevinirim.
200 diye biliyorum.
-
Bu ne ya iki kelime konusamiyoruz birbirimizle ne hale geldik (kanas bu sekilde hicbir sey elde edemezsin ) yok böyle bir sey seviyeli olun lütfen
-
Bu ne ya iki kelime konusamiyoruz birbirimizle ne hale geldik (kanas bu sekilde hicbir sey elde edemezsin ) yok böyle bir sey seviyeli olun lütfen
kanas atıldı ... daha fazla söze gerek varmı? konuyu kapatalım.
-
moderatöre çağrıdır,
kanas tarafından aileme karşı yapılan küfür vardı... nedir sonuç yaptırımınız nedir? sadece yazılanlar mı silindi bilmek istiyorum.
herhangi bir cezası oldu mu? bana bildirilmiş bişey yok.
yoksa yalnızca silindi mi? açıklama bekliyorum.
eğer yalnızca silindi ve küfür edenin yanına kar olarak kaldıysa; bileyim bende seviyemi düşürür basarım küfürü. ondan sonra silin gitsin. böylemi yürüyor bu forumda işler. yokmu forum kuralları? seviyeli bir forum diye üye oldum. varsa bu forumun seviyesi gereken yapılsın. nedir yani durum bilmek istiyorum.
ivedilikle cevap bekliyorum. ilginiz için teşekkür ederim.
Var. Eğer zahmet edip Kanasın profilinde adının altında yazan yazıya dikkat ederseniz ne olduğunu anlarsınız. İşler bu şekilde yürümüyor. Aslında hiçbir ileti silinmiyor. Ancak yetkili arkadaş iletileri ayırıp yasaklı iletiler bölümüne taşımayı başaramadığı için silmek zorunda kalmış. Yoksa böyle bir durumda bu tarz mesajlar gerekirse yargıya delil olarak sunulmak üzere sadece yöneticilerin görebildiği bölümde saklanırlar.
-
Cemiyet hayatında nizam intizam esastır. Adalet herkesin hakkıdır. Adaleti temininiz ve de hassasiyetiniz için teşekkür ederim. Konu kapanmıştır.
-
Cemiyet hayatında nizam intizam esastır. Adalet herkesin hakkıdır. Adaleti temininiz ve de hassasiyetiniz için teşekkür ederim. Konu kapanmıştır.
Rica ederim. Keşke olaylar bu kadar tatsızlıkla sonuçlanacak seviyeye gelmemiş olsaydı.
Konuya dönecek olursak, burada bizlerin birşeyler yazıp çizmesi gerçekleri değiştirmiyor. Gerçeğin ne olduğunu da bu konuda karar verecek olanlar biliyor. Herhalde çıkarlarımıza en uygun olan kararı vermişlerdir.
-
birseyi anlamadım kusra bakmayın füzeleri aldık mı yoksa amerikanın da bizim topraklara mı yerleştirecek!!
-
http://youtu.be/6hrZ4d1KxGY (http://youtu.be/6hrZ4d1KxGY) pac-3 simülasyonu
-
ABD sistemleri patriot pahalı ve bir habere göre hedefi vurmakda pek de başarılı değil. O haberi bulabilecek varsa burda paylaşabilir mi? Unuttum kaynağı, kaynağı belirtmeden yazmak da atmak gibi oluyor biraz. S-400 lerden yanayım ben, o olmaz ise FD 2000 teknoloji transveri ile böylece kendimize entegre etmek de mümkün olabilir.
-
Hımm... Kötü olmuş. Ben Türkiyenin biraz daha kararlı durmasını beklerdim. En azından şu gemi işini başımıza getirip bölgeyi germeselerdi. Yani yapıcaklarsa yapsınlar, tamam ama gemi ne alaka? Versinler bize füzeyi biz kuralım, ortak NATO ile kullanım yetkisi olur, bataryalar kendi elimizde kalır en azından.
-
Dışişleri Bakanlığı'ndan açıklama
NATO'nun erken uyarı radarı Türkiye'ye kurulacak
02 Eylül 2011 Cuma, 01:26:59
Dışişleri Bakanlığı'ndan açıklama
Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Selçuk Ünal, ABD tarafından NATO'ya tahsis edilen erken uyarı radarının Türkiye'de konuşlandırılmasının öngörüldüğünü bildirdi.
''ABD TARAFINDAN NATO'YA TAHSİS EDİLEN ERKEN UYARI RADARININ ÜLKEMİZDE KONUŞLANDIRILMASI ÖNGÖRÜLMEKTEDİR''
''NATO, Türkiye dahil bütün müttefik ülkelerin katıldığı kapsamlı bir danışma süreci sonunda yeni stratejik konseptini geçtiğimiz sene Lizbon'da gerçekleştirilen NATO Devlet ve Hükümet Başkanları Zirvesi'nde kabul etmiştir. Yeni Konsept İttifak'ın 21. yüzyıl güvenlik sınamalarına mukabele edebilmesini ve savunma yeteneklerine dayalı olarak NATO'nun caydırıcılığının güçlendirilmesini teminen atılacak adımları ortaya koymaktadır. Bu bağlamda öne çıkan hususlardan birisi de yeni stratejik konseptte ittifakın günümüz koşullarını ve gelişen teknolojileri de dikkate alacak şekilde caydırıcı ve savunmaya yönelik yetenekler geliştirilmesi boyutuna ağırlık verilmesidir.''
Selçuk Ünal, sözlerini şöyle sürdürdü:
''Bu çerçevede, NATO'nun caydırıcılığına katkı sağlamak üzere balistik bir füze tehdidine karşı savunma sistemi geliştirilmesi kararı keza Lizbon Zirvesi'nde alınmıştır. Ülkemiz bu karara yönelik çalışmalara başından itibaren destek vermiş ve sürece aktif katkıda bulunmuştur. Müttefik ülke kuvvetleri, toprakları ve halklarının korunmasına yönelik olan bu NATO yeteneğinin mimarisinde ülkemizin üstleneceği sorumlulukla ilgili teknik çalışma ve müzakereler hükümetimizin talimatı doğrultusunda ilgili kurum ve kuruluşlarımızın yakın iş birliği ve eşgüdümü içinde yürütülmüş, nihayet bu çalışmalarda sonuç aşamasına gelinmiştir. Bu bağlamda söz konusu mimarinin bir unsurunu teşkil edecek olan ve ABD tarafından NATO'ya tahsis edilen erken uyarı radarının ülkemizde konuşlandırılması öngörülmektedir.''
Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Selçuk Ünal, şunları kaydetti:
''Türkiye'nin bu unsura ev sahipliği yapması ülkemizin NATO'nun yeni stratejik konsepti çerçevesinde geliştirilen söz konusu savunma sistemine katkısını oluşturacak, NATO'nun savunma kapasitesini ve ulusal savunma sistemimizi güçlendirecektir.''
AA
http://www.haberturk.com/gundem/haber/665343-disisleri-bakanligindan-aciklama
-
Şimdi ben anlamadım biri açıklık getirsin. pac-3 füzeleri alıncak mı alın mıyacak mı? Ülkemize fize falan konuşlandırmıyorlar dediler. Sadece radar ve akdenize gelicek amerikan gemileri mi var?
-
Şimdi ben anlamadım biri açıklık getirsin. pac-3 füzeleri alıncak mı alın mıyacak mı? Ülkemize fize falan konuşlandırmıyorlar dediler. Sadece radar ve akdenize gelicek amerikan gemileri mi var?
radar türkiyede (diyarbakır) olacak , pac-3 bataryalarıda ege akdeniz ve karadenizde hava savunma destroyerlerinde yada fırkateynlerinde bulunacak ayrıca bazı avrupa ülkelerinede (romanya) pac-3 bataryaları kurulacak , böylece bu topraklardan (ortadoğu) avrupaya herhangi bir füze saldırısında müdahale edile bilecek , yüksek ihtimalle radarı korumak içinde birkaç pac-3 bataryası diyarbakıra getirirler.
-
Peki bizim kendi alımımız ne oldu?
-
Peki bizim kendi alımımız ne oldu?
türkiye füze kalkanının koruduğu ülkeler arasında ve açıkta kalan bazı alanlarıda abd den getirilecek pac-3 sistemleri koruyacak , füze kalkanındaki en önemli ülke olmamızın karşılığında türkiyeye gönderilecek füzelerin bir miktarı (nekadarı bilmiyorum) nato tarafından karşılanacaktır .... yani bizim ihale yalan oldu , 2 yada 3 sayfa öncesinde bu haber verildi , cumhuriyet gazetesinin haberi...
-
Sayin Enes oysaki su proje hakkinda ne hayallerim vardi hatirliyormusun ne kavga ederdik seninle bu konu yuzunden ben yazmaktan bikmazdim sen yeter demekten bikmazdin sonuc ne koca bi husran :)
-
Şöyle bir tahminde bulunsak, (tamamen kendi düşüncemdir ve kendimce bir yorumdur yanlış anlaşılmasın lütfen)
Alaşma öncesi Türkiyenin çekincelerini teşkil eden maddeler ne olabilir?
1. Doğu akdenizde nato unsuru olsa dahi yabancı tekne istemememiz(?)
çünkü israil ve kıbrıs rum yönetiminin sondaj planları bilinmekteydi ayrıca hemen sınırımız suriyedeki malum durum (natonun suriyeye müdahelesini hiç istemedik istemeyiz) yani doğu akdenizin ısınma ötesine geçmesi(?)
israille aramızdaki husumet; pervasız, şımarıklığının ne gibi sonuçlar doğuracağını kestirememe(?)
2. sadece kara konuşlu batarya istememiz (her ne kadar doğrudan hedef arzetselerde yabancı bir tekneden kontrol edileceğine kendi topraklarımızda bizim dahlimizle kontrol edilmesini yeğlerim mantığı) olabilir mi?.
Belki daha başka maddeler de vardır. Tüm bunlar elbette düşünülüp ona göre de karar kılınmıştır.
Beni asıl ilgilendiren husus; kendi uzun menzilli hava savunma sistemimizi üretinceye kadar bize gerekli süreyi kazandırırmı? kaç bataryadan oluşacak? ozamana kadar ne derece yeterli olabilir? çünkü ben aslında satın almaya gitmeyip kendi sistemimizi kurmak için zaman aradığımızı düşünüyorum. buna göre plan yapıldığını ve başarabileceğimize inanıyorum.
Peki nato için tehdit ne? onu tanımlamak zor... İran mı? Rusya mı? Çin mi? Pakistan mı?
kanımca ortada tehdit falan yok amerikanın israilin (ki nato üyesi değil) gazına gelip kuruntu etmesinden başka bir şey değil. Aynı amerika değilmiydi? hindistan nükleer güç olduğunda pakistanın da nükleer güç olmasını sağladı. hatta bunu çin rusya ve diğerleri de destekledi... Ortada nükleer bir tehdit yokken israile bir dünya nükleer silah temin etti...
Farklı düşünüyorum belki birileri anlam veremez ama.... Ben hep iranın nükleer güç olmasını istemişimdir. Çünkü ozaman bizimde nükleer güç olmamız kaçınılmaz olacak.
-
Pakistanın nükleer güç olmasının abd ile alakaası yok.ABD de çalışan ve P2 santrifüjlerini tasarlayan pakistanlı bir bilim adamının vatanseverliği sayesinde pakistan nükleer güç oldu.Aynı santrifüjü bugün iran ve çin de kullanıyor. Hatta belki Kuzey Kore...
İsrail de abd den nükleer bomba falan almamıştır. Zamanında kenedy vermeyince adamlar gizli bir zenginleştirme tesisi kurmuş ve uranyum zenginleştirmiştir.
Bu söylediklerimin hepsi tübitak'ın raporlarında var. Kaynak isteyen netten bulabilir...
-
sayın shadowww
Elbetteki haklısınız. Zaten hiçbir ülkenin bir diğerine nükleer teknoloji aktarımı alenen olmaz sanırım. kaldı ki musevi bilim adamlarının bu konudaki bilgi birikimleri ve yetkinlikleri tartışılmaz bile. Lakin müdahele etmeyerek göz yummak da desteklemek anlamına gelmezmi sizce? Kendi çıkarları için bölgesel dengeler oluşturmada amerikanın kullandığı bir yöntem diye düşünüyorum.
Konuya vakıf olduğunuz açık. şahsi kanaatinizi merak ediyorum. Acaba iranın nükleer güç olması halinde bize getirisi götürüsü ne olurdu? dengeler açısından, bizim nükleer güç olmamızın önü açılmazmıydı?
şimdiden teşekkür ederim.
-
Pakistanın nükleer güç olmasının abd ile alakaası yok.ABD de çalışan ve P2 santrifüjlerini tasarlayan pakistanlı bir bilim adamının vatanseverliği sayesinde pakistan nükleer güç oldu.Aynı santrifüjü bugün iran ve çin de kullanıyor. Hatta belki Kuzey Kore...
İsrail de abd den nükleer bomba falan almamıştır. Zamanında kenedy vermeyince adamlar gizli bir zenginleştirme tesisi kurmuş ve uranyum zenginleştirmiştir.
Bu söylediklerimin hepsi tübitak'ın raporlarında var. Kaynak isteyen netten bulabilir...
Sayın shadowww bu bahsettiğiniz kişi Abdülkadir han'mı ?Eger Abdülkadir han ise o Amerikaya hiç gitmedi Hollanda da Nükleer santralde çalıştı.
-
arkadaslar ben mi yanlis algiliyorum... anlamadim gitti...
benim bildigim kadariyla türkiyeye nato tarafindan hic hava savunma sistemi kurulmuyor yani ne topraklarimiza nede denizlerimize öyle sistem gelmiyor... sade hava ön uyari radari kuruluyor... yani havaya gelen cisimleri tanimliyor uyariyor... tehlikeye göre bulgaristanda Polonya'da misal orada kurulu olana hava savunam sistemleri aktif oluyor... yani bizim topraklara füzeler yerlestirilmiyor... sade o radarlari korumak icin patriotlar yerlesiyor...
yani anladigim ve algiladigim bu....
o zaman yinede kendi hava savunma sistemlerimizi kendimiz ya satin alacagiz ya ortak üretim.... yada bu beklemenin birde nedeni kendi üretimimiz bilmedigimiz calisma :).....
benim anladigim ve algiladigim son zamandaki haberlerden bu....
yanlisin eksigim varsa aydinlatilmaya acigim :)
saygilar
-
"Füze sistemi savunma amaçlı"
Cumhurbaşkanı Gül, ''Bu füze sistemi savunma amaçlıdır ve silahlara karşıdır'' dedi
08 Eylül 2011 Perşembe, 23:18:38
"Füze sistemi savunma amaçlı"
Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, füze kalkanına ilişkin bir soru, bilindiği gibi aslında Rusya Federasyonu'nun NATO'nun stratejik ortağı olduğunu ifade ederek, ''Bu füze sistemi savunma amaçlıdır ve silahlara karşıdır'' dedi.
Rusya Federasyonu'nun Yaroslavl kentinde düzenlenen küresel politika forumuna katılmasının ardından özel uçak ''ANA'' ile İstanbul'a gelen Cumhurbaşkanı Gül, Atatürk Havalimanı Devlet Konukevi'nde düzenlediği basın toplantısının ardından, bir gazetecinin ''Rusya Devlet Başkanı Dimitriy Medvedev ile yaptığınız görüşmede füze kalkanı konusu gündeme geldi mi? Çünkü Rusya'nın da bu konuda çekincesi olduğu söyleniyor. Bu konudaki görüşünüz nedir?'' sorusu üzerine, şunları kaydetti:
''Medvedev ile tabi ki bu konuları görüştük. Bildiğiniz gibi aslında Rusya Federasyonu NATO'nun stratejik ortağıdır. Bazıları hala soğuk savaş dönemi mantığıyla düşünüyor. Dolayısıyla Rusya ve NATO arasında çok yakın ilişkiler söz konusudur. Bu füze sistemi savunma amaçlıdır ve silahlara karşıdır. Bu silahlar sadece devletlerle ilgili değil, biliyorsunuz ki devlet dışındaki bazı örgütler de bugünkü bazı teknolojilere sahip olabilmektedirler. Dolayısıyla tamamen savunma amaçlıdır. Biz bu konularda Rusya ile de zaten çok yakınız, istişareler içindeyiz. Vaktiyle sayın Medvedev'in de özel temsilcisi bana gelmişti, bu konuları paylaşmıştık. Dolayısıyla bunlar NATO içinde de zaten paylaşılıyor.''
http://www.haberturk.com/gundem/haber/667636-fuze-sistemi-savunma-amacli
-
Benim anlamadığım bu sistemler bu açıklamalara bakılırsa tamamen boşu boşuna kuruluyor saçmalığı ortaya çıkıyor. Rusya için değil onlar NATO stratejik ortağımız deniyor, İrana karşı kurmuyoruz diyerek İranın adının geçmesini istemiyor, bir yandan Çin Kuzey Kore tehditinin Türkiye için tehlikeli olmadığını söylüyorlar(uzaklık için galiba). Eee füze kalkanını niye kuruyorsunuz radar falan?
-
ABD ile mutabakata varildi ABD buyuk elcisi esliginde anlasma imzalanmis radar ussu Malatya kurecik´te radar kontrolu Almanya´dan yapilicakmis suan tvde izledim hemen aktarmak istedim link buldugumda hemen eklicem.
-
İran'dan Türkiye'ye sert eleştiri
ANKA
25 Eylül 2011
İran'dan Türkiye'ye sert eleştiri
İran Meclisi Ulusal Güvenlik ve Dış Politika Komisyonu üyesi Mohammad Kowsari, Türkiye’nin NATO radarı kararını “büyük bir stratejik hata”, Türkiye’nin "çifte standardının net bir örneği” olarak niteledi ve “Türkiye’nin İslami hükümeti için ciddi etkileri olacak” iddiasında bulundu.
Türkiye’nin topraklarına NATO’nun erken uyarı radarının konuşlandırılmasına onay vermesine İran’dan sert tepkiler sürüyor. İran Meclisi Ulusal Güvenlik ve Dış Politika Komisyonu üyesi Mohammad Kovsari, kararı “büyük bir stratejik hata” ve “çifte standart” olarak niteledi.
Mohammad Kovsari, Tehran Times gazetesince yayımlanan değerlendirmelerinde Türkiye’nin kararının “NATO ve ABD’nin adına yapılan bir çaba” olduğunu öne sürerek karar için “büyük bir stratejik hata” dedi.
“TÜRKİYE’NİN İSLAMİ HÜKÜMETİ İÇİN CİDDİ ETKİLER OLACAK”
Türk-İsrail krizini kastederek, Türk yetkililerinin defalarca “Siyonist rejimine karşı olduklarını ve Gazze filosuna saldıranlar için en büyük cezayı talep ettikleri”ni söyleyen Kovsari, buna karşın Türk yetkililerin, İsrail’i “korumayı amaçlayan” radar sistemine izin verdiklerini belirterek, “Türkiye’nin hassas dış politika konularındaki çifte standardının net bir örneğidir” ifadesini kullandı.
Mohammad Kovsari, “Bölgedeki başka ülkeler de adımı sert biçimde eleştirdiler ve bu adım, Türkiye’nin İslami hükümeti için ciddi etkileri olacak” iddiasında bulundu.
“İRAN SESSİZ KALAMAZ”
Kovsari, Türk yetkililer, sert eleştirilerinin karşısında kararın İran veya başka komşu ülkeler için bir etkisinin olmayacağını söylese de “İran, o kadar belirleyici bir kararın karşısında sessiz kalamaz çünkü bu adım, İran’ın füze kabiliyetini azaltmaya yöneliktir” dedi.
Türkiye’nin bu yeni tutumunun, Türk hükümetinin, İran’ın dış politika konularındaki pozisyonunu tamamen göz ardı ettiğini savunan Kowsari, şöyle devam etti:
“İKİLİ İLİŞKİLERE BÜYÜK ZARAR VERECEK”
“Eğer bu karar uygulanırsa, Türkiye’nin, bölgesel bir güç olan komşusu İran ile ilişkilerine büyük bir zarar verecek ve Tahran, bunun olumsuz sonuçlarına ilişkin Ankara’yı bilgilendirmek üzere her türlü çaba gösterecek.
Umuyoruz ki bu çabalar, Türkiye’yi süreci durdurmaya ve bölgesel güç olarak eski pozisyonunu yeniden almaya ikna edecek.”
http://www.hurriyet.com.tr/planet/18823731.asp
-
Nato bizi yabancı silahlara karşı uyarmışken mi ? kesinlikle pac-3 benim görüşüm ...
-
"Füzelerimizi Türkiye'deki kalkanla engelleyemezler"
Hürriyet Planet26 Eylül 2011
(http://www.hurriyet.com.tr/_np/6007/14526007.jpg)
İran, Türkiye’nin topraklarında NATO radarı konuşlandırılmasını kabul etmesinin ardından yaptığı açıklamada, uzun menzilli roketlerini korumak için gerekli önlemleri aldığını belirtti.
İran Kara Kuvvetleri’nden General Ali Şadmani, dün yaptığı açıklamada “İran’ın uzun menzilli füzelerini korumak için gerekli önlemleri aldığını” duyurdu.
Şadmani, İran’ın uzun menzilli roketler ürettiği zaman bu roketlerinin güvenliğini de göz önüne aldığını ifade etti. İranlı General, “Roketlerin hedeflerine ulaşmasını engelleyecek her türlü tehdidi değerlendirmeliyiz ve bunu da yaptık” ifadesini kullandı.
Şadmani ayrıca, bölgedeki ülkelere bir mesaj yollayarak, “bölgedeki ülkelerin düşmanlarıyla işbirliği yapanların amaçlarına ulaşamayacağını” söyledi. Şadmani, “Bölgedeki ülkeler birbirleriyle etkileşim içinde olmalı ve işbirliği yapmalı. Böylece birbirlerini güçlendirmeliler çünkü bu işbirliği şüphesiz bölgenin çıkarı adına” dedi.
Türkiye, NATO’nun yeni stratejik konsepti kapsamında birliğin güvenlik kapasitesini ve Türkiye’nin ulusal savunma sistemini güçlendirmek adına radar sistemine ev sahipliği yapacağını açıklamıştı.
İran Meclisi Ulusal Güvenlik ve Dış Politika Komisyonu üyesi Mohammad Kowsari ise dün yaptığı açıklamada Türkiye’nin NATO radarı kararını “büyük bir stratejik hata” ve Türkiye’nin "çifte standardının net bir örneği” olarak nitelemişti.
YARDIM: İRAN'IN ENDİŞESİ YERSİZ
Türkiye’nin Tahran Büyükelçisi Ümit Yardım, NATO radar sisteminin Türkiye’ye konuşlandırılmasının başta İran olmak üzere hiçbir ülke için tehdit oluşturmadığını söyledi.
ISNA haber ajansına konuşan Yardım, “İlk olarak bu sistemin füze sistemi olarak tanımlanmaması gerektiğini ve “Radar Alarm Sistemi” olduğunu ifade etmeliyim. Ayrıca, Türkiye’nin de NATO üyesi olduğunun ve bunun dikkate alınması gerektiğini söylemeliyim. İran’ın NATO’nun radar sisteminden endişe duyması için bir sebep yok” dedi.
NATO sisteminin tamamen savunma amaçlı olduğuna değinen Yardım, “İran ve Türkiye hep iyi ilişkiler içinde oldular ve İran, Türk topraklarına konuşlandırılan sistemden rahatsız olmamalı… İki ülke arasındaki karşılıklı ilişkiler politik, ekonomik, turizm ve kültür alanlarında gelişmekte” ifadesini kullandı.
Yardım son olarak, “İran Ortadoğu’da Türkiye için en önemli ülkelerden biri ve Başbakan Tayyip Erdoğan gelecek aylarda Tahran’a bir ziyarette bulunacak. İran ile 5+1 ülkeleri (İngiltere, Çin, Fransa, Rusya, ABD + Almanya) arasındaki görüşmeler devam etmeli ve biz bu görüşmeleri destekliyoruz” dedi.
http://www.hurriyet.com.tr/planet/18830043.asp
-
Su sozden nefret ediyorum radar sistemindeki hedef Iran degil, kim ozaman kardesim durup dururken neden radar koyuyorsun ozaman oraya bu adamlar bosunami seni ikna etmeye calistilar ne kadar sacma bir soz ya hedef Iran degil hedef kim ozaman?
-
:D :D :D işte bu yüzden iranı seviyorum dünyadaki bütün silahları kullansan da onları durduramazsın !!!!
-
alında hedef göreceli kavram, onlar için hedef füzesi olan her kes, füzeyi kullanan kişi direk hedef sadece iranın füzesi yok. Bazı şeyleri atlamayalım biraz ilerledikmi çin pakistan hindistan bu devletlerinde füzesi var kim füzeyi ateşlerse o hedef ::)
-
Füze gemileri Türkiye yolunda
Özgür EKŞİ / ANKARA4 Ekim 2011
(http://www.hurriyet.com.tr/_np/2306/14592306.jpg)
Füze kalkanı radarının bu yıl sonuna kadar Malatya Kürecik’te kurulması planlanırken, imha edici füzeleri taşıyan Amerikan savaş gemileri de Türkiye’de görev yapmak için hazırlanıyor.
NATO kaynaklarından edinilen bilgiye göre SM-2-Blok3B füzesi taşıyan AEGIS firkateynleri Doğu Akdeniz’de konuşlanacak. Füze kalkanı projesinde hedefin İran olduğu resmi ağızlar tarafından dile getirilmese de planlar bu ülkeden gelecek olası saldırıya göre yapılıyor. NATO, Lizbon Zirvesi kararlarına uygun olarak Malatya Kürecik Köyü’nde kurulacak radar istasyonunun yanı sıra uydu, destekleyici radar istasyonları ve füze rampaları kurulması çalışmalarına başladı. ABD bu plan çerçevesinde İran’ı uzaydan gözetleyecek. Romanya’da Karadeniz kıyısına kurulacak SM3 füze rampası da hazırlıklarını tamamlamak için gün sayıyor. ABD’ye ait SM2-Blok3B füzeleriyle havada füze vuran ve çok uzak menzilden füze hareketlerini izleyen, yörünge hesaplayan AEGIS radarı ile donatılmış savaş gemileri Doğu Akdeniz’de göreve başlama hazırlığı yapıyor.
AEGIS firkateynleri sahip oldukları yüksek atış gücü ile Doğu Akdeniz’de uluslararası sularda görev yapacak. Limana yanaşmadan aylarca denizde görev yapabilen gemi çevre ülkelerdeki hareketliliği gözetleyecek. Gözetlenecek ülkenin (resmi olarak isim verilmese de bununla İran kast ediliyor) füze rampalarını ülkenin kuzeyine yerleştirmesi halinde, bu firkateynlerin radar menzil sorunu gündeme gelebilecek. Böyle bir durumda savaş gemilerinin Montrö Anlaşması kapsamında zaman zaman Karadeniz’e çıkmasının gündeme gelebileceği ileri sürülüyor. ABD’nin Rus işgaline uğrayan Gürcistan’a insani yardım amaçlı olarak gönderdiği 75 bin tonluk Mercy askeri hastane gemisi Montrö Antlaşması’ndaki tonaj sınırı nedeniyle boğazları geçememişti.
- AEGIS radarı taşıyan 8 bin 600 tonluk USS Mahan fırkateyni IDEF 2011 Uluslararası Savunma Fuarı kapsamında Mayıs 2011’de İstanbul’a gelmişti. Savunma Sanayii Müsteşarı Murat Bayar ile ABD’nin Ankara’nın Büyükelçisi Francis Ricciardone de gemiyi ziyaret etmişti.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/18895237.asp
-
Ne kadar ilginç! Doğu Akdeniz'deki enerji kaynakları nedeniyle bir gerilimin oluşması ve bölgeye daha fazla ABD savaş gemilerinin görevli olarak gönderilmesi! Üstelik başbakan İsrail'in Doğu Akdeniz'de rahat hareket edemeyeceği konusunda bir şeyler de söylemişti galiba! Bu bir tesadüf mü? Yoksa çok önceden planlanmış bir şey mi?
-
karamanın koyunu , sonra çıkar oyunu
bunların işine akılsır ermez.
-
Değerli forum üyeleri ; uzun menzilli hava savunma füzesi ihalesinde S300/400 sistemlerini unutun derim. Çünkü füze kalkanı anlaşması yapılırken bir maddeye daha madeye imza atıldı. O da; nato ülkelerindeki hava savunma füzelerinin nato sistemine entegre edilmesi maddesi. Bu S 400 leri nato sistemine entegre etmek çok zor olduğu için Patriot ihalenin bir numaralı ismi.
Saygılar.
-
NATO radarı yıl sonuna kadar hazır olacak
Türkiye'de kurulmasına karar verilen radarın yıl sonuna kadar konuşlandırılacağı bildirildi.
19.10.2011 - 15:52
ABD'nin Uluslararası Güvenlik ve Silahların Yayılmasını Önleme'den sorumlu Dışişleri Bakanlığı Müsteşarı Ellen Tauscher, Türkiye'nin AN/TPY-2 füze savunma radarının topraklarında konuşlandırılmasına izin vermesiyle NATO'nun füze savunma sistemine son derece önemli bir katkı sağladığını söyledi.
Amerikalı yetkili şimdiden bir Amerikan savaş gemisinin Avrupa'ya gönderildiğini ve Güney Avrupayı korumaya başladığını kaydetti.
ABD MOSKOVA'YA YAZILI GÜVENCE VERMEYE HAZIR
Avrupa'da kurulan füze savunma sisteminin hedefinin Ortadoğu'dan kaynaklanacak bir saldırıya karşılık vermek olduğunu kaydeden Tauscher, Washington'ın füze savunma sisteminin Rusya'yı hedef almadığı yönünde Moskova'ya "yazılı güvence" vermeye hazır olduğunu da bildirdi.
http://www.ensonhaber.com/nato-radari-yil-sonuna-kadar-hazir-olacak-2011-10-19.html
-
Patriot sisteminin teknolojik bilgisine az çok sahibiz bence s-400 ü seçiceğiz ve Patriotla bu füzenin karışımı milli hava savunma füzesini yapıcağız bu şekilde düşündüğümüzde s-400 daha çekici ayrıca Patriotta abd senatosundan onay şart ve ayrıca abd satmış oldukları tüm silah sistemlerinin kendisine karşı kullanılmaması için yazılım şifresini elinde tutuyor.
-
Patriot sisteminin teknolojik bilgisine az çok sahibiz bence s-400 ü seçiceğiz ve Patriotla bu füzenin karışımı milli hava savunma füzesini yapıcağız bu şekilde düşündüğümüzde s-400 daha çekici ayrıca Patriotta abd senatosundan onay şart ve ayrıca abd satmış oldukları tüm silah sistemlerinin kendisine karşı kullanılmaması için yazılım şifresini elinde tutuyor.
Yazılım şifresini vermezse o silahı ona karşı kullanmak imkansız oluyor demek! Çok ilginç! Bu konuda sağlam bir delil sunar mısınız acaba? Yoksa kahvehane muhabbeti gibi şehir efsaneleriyle uyutulma çabalarına kanalım mı?
-
Kırarız şifresini.
-
Patriot sisteminin teknolojik bilgisine az çok sahibiz bence s-400 ü seçiceğiz ve Patriotla bu füzenin karışımı milli hava savunma füzesini yapıcağız bu şekilde düşündüğümüzde s-400 daha çekici ayrıca Patriotta abd senatosundan onay şart ve ayrıca abd satmış oldukları tüm silah sistemlerinin kendisine karşı kullanılmaması için yazılım şifresini elinde tutuyor.
Patriot´lar hakkinda nasil bilgi sahibiyiz.Tsk´da Patriot varda bizmi bilmiyoruz?
-
ABD askeri Malatya'da
(http://cdn.ensonhaber.com/resimler/diger/esh_50863.jpg)
NATO füze savunma kalkanının ilk ayağı olan Malatya Kürecik üssü faliyete geçti.
29.02.2012 - 04:30
Uzun süredir tartışılan NATO'nun radar savunma üssü faaliyete geçti.
50 ASKER ÇALIŞMAYA BAŞLADI
Malatya'nın kürecik ilçesi yakınlarına konumlandırılan savunma üssünde 50 Amerikan askerinin çalışmalara başladığı bildirildi.
Açıklama, Avrupa'daki Amerikan ordusunun komutanı Korgeneral Mark Hertling'den geldi.
İngilizce konuşmak için kursa gitmek şart değil. Nasıl mı? TIKLAYIN !
General Hertling'in faliyetin başladığı dediği bölgede güvenlik önlemleri de üst düzeye çıkarıldı.
HABERİN VİDEOSU İÇİN TIKLAYINIZ!..
KOMUTA TÜRK SUBAYLARINDA
Tesisin komutası Türk subaylar tarafından yürütülüyor. Ayrıca, çevre güvenliğinin de 7. Ana Jet Üssü'ne bağlı birlikler tarafından sağlandığı belirtildi.
ÜSSÜN ÖNÜNDE EYLEM
Üssün İsrail'i korumak için kurulduğunu ve ili tehlikeye soktuğunu düşünen Malatyalılar ise üssün önünde kurdukları çadırlarda eylemlerini sürdürüyorlar.
http://www.ensonhaber.com/abd-askeri-malatyada-2012-02-29.html
-
Reel düşünmek gerekirse iktidar belli mi belli Ruslar s-400 satar mı muamma kesin değil s-300 satmak isterler.E doğal olarak tek füze sistemi var o da patriot yani bu kadar düşünmeye gerek yok diye düşünüyorum :D
-
Arkadaşlar 4-5 gün önce linkteki haber okuduk. Konuyla alakalı ayrıntılı bilgiye ulaşamadım. Bu füzeleri biz hazır olarak satın mı alacağız yoksa lisansını veya bazı teknolojileri satın alıp kendimiz mi yapacağız? Veya izlenecek olan yol nedir? Bu konuda bilgisi olan arkadaşlar lütfen cevaplasınlar. Bu arada Umarım ihaleyi patriot almaz...
http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/750396-4-milyar-dolarlik-fuze-aliyoruz
-
Bu sualinizin cevabını ihale sonrasında öğrenebiliriz , rus firması s-300 ün geliştirilmiş modelinin tüm haklarıyla bize verilmesine sıcak bakıyor lakin pac serisi için bırakın üretim hakkını ortak üretime bile yanaşmıyorlar , teklifler ne yönde sunuldu bilemiyorum ama 4 firmanın teklifleri içerisinde sadece pac füzelerinin hazır alıma olacağına inanıyorum , dediğim gibi bütün herşey ihale sonrasında ortaya çıkacak.
Füze kalkanı ve suriye olayından sonraki rus türk ilişkilerinin tazelenmesi amacıyla bu projede rusların secilmesi doğru olur ayrıca sistemleri çok üstün yani hakeden bir hava savunma sistemi ama yinede pac füzelerinin tercih edileceğini düşünüyorum. :-\
-
Aslında ülkemiz tutarlı bir duruş sergilerse ya Çin ya da Rusya kazanacaktır. Çünkü Amerika sizin de dediğiniz gibi teknolojisini asla vermiyor. Bu durum Türkiye'nin yerli üretim ilkesine aykırı. Samp-T' de ise Fransız ortaklığı var. Ermeni İddiaları sebebiyle bu sistem de elenir. Geriye 2 ülkenin teklifleri kalıyor. Ben de umarım teknoloji transferi yaparak Ruslar kazanır diyorum. Ama Amerika'nın bu tür ihalelerdeki etkinliği de beni endişelendirmiyor değil.
-
Reel düşünmek gerekirse iktidar belli mi belli Ruslar s-400 satar mı muamma kesin değil s-300 satmak isterler.E doğal olarak tek füze sistemi var o da patriot yani bu kadar düşünmeye gerek yok diye düşünüyorum :D
halaaaaa yüksek irtifa savunma sistemimiz yok. rezalet.
-
Geçmiş Olsun , Artık Çok Geç ... Keşke Sayın Başbakanımız Erzurum Kış Oyunları Tesisini Yunan Mevki Daşıyla Açılışını Yaparken Söylediği '' Biz Ordudan Kesip Parayı Eğitime Aktarıyoruz '' Sözü Yerine '' Türkiye Cumhuriyetinin İlelebet Devamı Ve Müdafası İçin Güçlü Bir Orduya Bütün İmkanları Aktarıyoruz '' Diyebilseydi
-
Geçmiş Olsun , Artık Çok Geç ... Keşke Sayın Başbakanımız Erzurum Kış Oyunları Tesisini Yunan Mevki Daşıyla Açılışını Yaparken Söylediği '' Biz Ordudan Kesip Parayı Eğitime Aktarıyoruz '' Sözü Yerine '' Türkiye Cumhuriyetinin İlelebet Devamı Ve Müdafası İçin Güçlü Bir Orduya Bütün İmkanları Aktarıyoruz '' Diyebilseydi
yüksek irtifa hava savunma sistemlerine yaklaşımınız gerçekten çok doğru. ama brezilyadaki seçimlerde eski başkan yerine o bayan gelmeseydi erzurum oyunları olmayacaktı! sonra o oyunlarda o laflar edilmeyecek ve yüksek hava irtifa sistemimiz olacaktı. kelebek etkisi!
yaklaşımınıza paralel bir şeyler.
-
Ne ucuzsa o olsun,bu sistemlerin olmaması büyük eksik ama askeri tedarikte ne ithal edersen et 5-10 sene sonra eski sistem oluyo.Kesemize ne uygunsa az sayıda alalım, kalanı yerli geliştirme için bütçe ayırır bişeyler geliştiririz.Bizim s-400 için tonla para ayırıp Ruslara onca siyasi taviz verip rus malı aldığımız için natodan eksi notu yediğimize değmez.Bence rakam olarakta çok yüksek tedariğe gerek yok elimizde olmasının caydırıcılığı yeter.
Yüksek irtifa hava savunmanın geleceği lazer sistemleridir, herkes biliyor ama ne zamana kullanılabilecek seviyeye gelir belki gelişmesine onyıllar belki yüzyıllar var.Yinede hava savunma lazeri geliştirildiğinde tüm füzeler atıl hale gelecek.enerjiyi sağladıktan sonra her bataryanda bitmeyecek kadar vurucu gücün olacak ve hız 4,5-5 machtan ışık hızına çıkacak.Önemli olan geleceği görebilmekse Türkiye bu işe yatırım yapmalı ve gelecekte kombine etmek üzere nükleer enerji santralleri, hava savunma radarı ve askeri kullanıma uygun olsun olmasın lazer üretecek bataryalar üzerine çalışmalar başlatmalı.
Belki Amerikayı Rusyayı geçemeyiz bu konuda ama yarışa erken başlarsak bu tarz sistemlere ilk geçiş yapan ülkelerden biri oluruzda parayı kime yedircez tartışması yerine,isteyen çok satalım mı tartışması yapar çocuklarımız.
-
Ne ucuzsa o olsun,bu sistemlerin olmaması büyük eksik ama askeri tedarikte ne ithal edersen et 5-10 sene sonra eski sistem oluyo.Kesemize ne uygunsa az sayıda alalım, kalanı yerli geliştirme için bütçe ayırır bişeyler geliştiririz.Bizim s-400 için tonla para ayırıp Ruslara onca siyasi taviz verip Rus malı aldığımız için natodan eksi notu yediğimize değmez.Bence rakam olarakta çok yüksek tedariğe gerek yok elimizde olmasının caydırıcılığı yeter.
Yüksek irtifa hava savunmanın geleceği lazer sistemleridir, herkes biliyor ama ne zamana kullanılabilecek seviyeye gelir belki gelişmesine onyıllar belki yüzyıllar var.Yinede hava savunma lazeri geliştirildiğinde tüm füzeler atıl hale gelecek.enerjiyi sağladıktan sonra her bataryanda bitmeyecek kadar vurucu gücün olacak ve hız 4,5-5 machtan ışık hızına çıkacak.Önemli olan geleceği görebilmekse Türkiye bu işe yatırım yapmalı ve gelecekte kombine etmek üzere nükleer enerji santralleri, hava savunma radarı ve askeri kullanıma uygun olsun olmasın lazer üretecek bataryalar üzerine çalışmalar başlatmalı.
Belki Amerikayı Rusyayı geçemeyiz bu konuda ama yarışa erken başlarsak bu tarz sistemlere ilk geçiş yapan ülkelerden biri oluruzda parayı kime yedircez tartışması yerine,isteyen çok satalım mı tartışması yapar çocuklarımız.
misal ; suriye ile harbe girdik
soru; ellerindeki 1500 km menzilli çakma füzelerden kendimizi nasıl korucaz?
soru; adam ya acıyla bunlardan birkaç tanesini büyük şehirlerimize , boğaz köprülerine sallasa f16 ile mi önleme yapıcaz ?
ciddi ciddi rezalet başka bir şey değil.alın size ciddi bir savaş riski, sallamasyon bir devlet olan suriyeye bile anında cevap verebilecek stratejik sistemlerimiz hala yok hala yok.
-
misal ; suriye ile harbe girdik
soru; ellerindeki 1500 km menzilli çakma füzelerden kendimizi nasıl korucaz?
soru; adam ya acıyla bunlardan birkaç tanesini büyük şehirlerimize , boğaz köprülerine sallasa f16 ile mi önleme yapıcaz ?
ciddi ciddi rezalet başka bir şey değil.alın size ciddi bir savaş riski, sallamasyon bir devlet olan suriyeye bile anında cevap verebilecek stratejik sistemlerimiz hala yok hala yok.
Ordu dediğin çok yönlü olacak bi orduya son model 10000 tank ver,uçağı yoksa yenilir 10000 uçak ver pistlerini koruyacak hava savunma sistemi yoksa yenilir.Haklısın bu konu ordumuz için bir karadelik ve bizi güçsüz hale getiriyor,benim ifade ettiğim abartılı bizi zora sokacak tedariklerden uzak durmamız ne uygunsa onu almamız sonuçta bu sistemlerin hepsi aynı işi yapıyor ve teknoloji gelişimi 80'lerdeki gibi olmadığı için kısa sürede yenilemeye ihtiyaç duyabileceğimiz.
Körfez savaşından bi anektod: Amerika kuveyt'e patriot bataryalarıyla yığınak yapmak için kendine güvenli bi bölge kurmuş,Irak başlıyor 3. sınıf işe yaramaz füzeleri sallamaya çoğunda başlık bile yok.Patriotlar hepsini başarıyla vuruyor ama olayın Amerika'ya maliyeti devasa boyutlardayken ırak zaten envanterden çıkacak eski füzeleri ile amerika'yı bölgeye yeni patriotlar getirmek zorunda bırakmış.
Yani sonuç dükkanda işin çoksa doblo alacaksın,eşten dosttan borç alıp mercedes alırsan o arabayı hırpaladığında keyif alacağına keyfin kaçar.olay bu esnaf olacaksın :D
-
türkiye içinde en uygunu patroit sistemleridir
-
Çok uzamış bir ihale süreci elimizde aktif olarak varsa bile hala Nike-Hercules sistemi var. onun dışında en modern hava savunma sistemimiz orta irtifada I-HAWK ki füze önleme kapasitesi hakkında herhangi bir şey duymadım. Suriye krizindeki rusya tavrı belli biz Rusya'dan bu derece kritik bir sistemi almayız bu sebeple patriot alınır.
Not:herkese merhaba
-
türkiye içinde en uygunu patroit sistemleridir
Allah yazdiysa bozsun. Bu Patriot sistemleri hic de hic hayirli degildir. Hele kaynak kodlarini vermedikten sonra düsmanini bile secmen zor olur.
Ha dünya kadar para bayila biliriz bu sistemler icin.Ona Uncle Sam´in itirazi olmaz.
Bana kalirsa benim Favorim S400 Sistemleri. Bunlari belki istegimize göre modifiye edebiliriz.
-
türkiye içinde en uygunu patroit sistemleridir
Allah yazdiysa bozsun. Bu Patriot sistemleri hic de hic hayirli degildir. Hele kaynak kodlarini vermedikten sonra düsmanini bile secmen zor olur.
Ha dünya kadar para bayila biliriz bu sistemler icin.Ona Uncle Sam´in itirazi olmaz.
Bana kalirsa benim Favorim S400 Sistemleri. Bunlari belki istegimize göre modifiye edebiliriz.
rusya babasının hayrına s400 ü ve kaynak kodlarını hele hele s teknolojisini vermez ... türkiye bir nato ülkesi bunu kabullenin... amerika malatya üssünü boşuna kurmadı... eğer siz s400 füzelerini alırsanız uçaklarınızın sistemlerini ona göre uyumlandırmanız lazım... f16ların sistemi belli, nato standartlarına göre tasarlanmış... s400 ler türkiye için hem daha maliyetli hem de çok saçma bir tercih olur....
-
Ankette s-400 işaretledim ancak bizimkilerin Amerika' dan alacaklarını sanıyorum. Tek ümidim Amerika'nın teknoloji transferi yapmayı kabul etmemesi durumunda, bizden bir yiğidin çıkıp " O zaman senden almıyorum " diyebilme ihtimali. Ama bu ihtimal çok düşük. Açıkçası ben çok ta s-400 olmuş veya patriot olmuş önemsemiyorum. Benim için Amerikan üretimi olmasın yeter. Zaten f-35 ve Skorsky ile geleceğimizi bu adamlara verdik. Birde füzeleri onlardan almayalım.
Amerika'dan alınan silahlar sadece bir işe yarıyor. O da eğer Amerika' nın keyfi bir ülkeyi vurmak isterse Amerika tarafından savaşa girerek Amerika' ya hizmet etmek için. Bunun dışında hiç bir işe yaramaz. Kullandırtmazlar...
-
türkiye içinde en uygunu patroit sistemleridir
Allah yazdiysa bozsun. Bu Patriot sistemleri hic de hic hayirli degildir. Hele kaynak kodlarini vermedikten sonra düsmanini bile secmen zor olur.
Ha dünya kadar para bayila biliriz bu sistemler icin.Ona Uncle Sam´in itirazi olmaz.
Bana kalirsa benim Favorim S400 Sistemleri. Bunlari belki istegimize göre modifiye edebiliriz.
Rusya babasının hayrına s400 ü ve kaynak kodlarını hele hele s teknolojisini vermez ... türkiye bir nato ülkesi bunu kabullenin... amerika malatya üssünü boşuna kurmadı... eğer siz s400 füzelerini alırsanız uçaklarınızın sistemlerini ona göre uyumlandırmanız lazım... f16ların sistemi belli, nato standartlarına göre tasarlanmış... s400 ler türkiye için hem daha maliyetli hem de çok saçma bir tercih olur....
Evet vermez. Verecek olursa oda o ülkenin konumuna bakar. Zannedersem Ruslar Türkiyenin simdiki posisyonu pek kücümser gibi bakmiyorlar.
Tersine, her alanda karsilikli cikarlarimiz Rusya nin gözünde önem kazaniyor.
Simdi bu füzelerin ucaklara entegrasyonu bir sorun olarak mi görüyorsunuz? Bunu sorun olarak görseler zamaninda bizim yetkililer acikca Ruslarin S400 sistemine ilgileri oldugunu beyan etmezlerdi.Ayrica maliyeti kesin gözden gecirilmistir.
Ha birde sunu hatirlatim. Yunanistanin S300 haricinde:
TOR-M1
OSA AK/AKM-SA-8/b
Hem hava- ve karakuvvetlerinde bu sistemler mevcut.
Yunanlarda sorun degil de bizde mi sorun? Güldürmeyin beni :D
-
Rusların suriye'ye gemi ve asker göndermesinden sonra rus hava savunma füzelerinin ihalede devre dışı bırakılacağını düşünüyorum. Ayrıca Sinopta yapılan füze denemelerinden biri hava savunma füzesiyle ilgili olabilirmi diyede düşünmeden geçemiyorum.
-
Rusların suriye'ye gemi ve asker göndermesinden sonra Rus hava savunma füzelerinin ihalede devre dışı bırakılacağını düşünüyorum. Ayrıca Sinopta yapılan füze denemelerinden biri hava savunma füzesiyle ilgili olabilirmi diyede düşünmeden geçemiyorum.
Olabilr , ama faaliyete gecmesi seneler alabilir. Ayrica Rusya-Türkiye iliskileri Suriye gibi ülkelere endeksli degildir
-
Artık Türkiye gibi bir ülke için böyle bir sistemin lüks olduğunu kimse iddia etmesin.GSMH mız 1 tirilyon dolara yaklaştı uzun zamandor epey cimri alımlar yaptığımızda gerçek.
-
biz şimdi sonuç olarak kaç batarya alacağız bazı yerlerde 4 milyar dolarlık diyorlar 4 milyardolar fazla değilmi 4 milyar dolara baya fazla alınır heralde....
-
... Görünürde 4+4 Batarya , Yani Toplamda 8 Batarya AlımDüşüncesine Sahibiz ...
-
Ben konuya pek vakıf olmamakla beraber Çin'in sürpriz yapabileceğini düşünüyorum. Teknolojik bilgi paylaşımında anlaşabilirsek seçimimizin oraya kayması bence sürpriz olmaz.
Öte yandan Patriotlar elbette hala favori
-
Ben konuya pek vakıf olmamakla beraber Çin'in sürpriz yapabileceğini düşünüyorum. Teknolojik bilgi paylaşımında anlaşabilirsek seçimimizin oraya kayması bence sürpriz olmaz.
Öte yandan Patriotlar elbette hala favori
Evet bir çılgınlık edip çin füzesine talip olursak kimse şaşırmasın derim,ama patriot mantıken 1-0 önde duruyor(nato uyumluluğu bakımından vs.vs.)Ama inşallah çin teknoloji paylaşımına yanaşırda,patriot 4+4batarya için harcanan para değerinde mesela 6+6 batarya kadar füze teklifiyle gelseler 10 numara olur iyimi :)(çinlileri öpesim geldi bian :D)
-
Çin'in bu alanda kendi ürettiği bir sistem var. Ancak buna rağmen Rusya'dan S300 aldılar. Bu da biraz düşündürücü!
-
.. Fransız italyan Ortaklığında Üretilen Aster 15/30 Var Ama O Savaş Gemileri İçin Ve Orta İrtifa , Yine EuroSam Var , İhaleye EuroSam Da Dahil Diye Biliyorum
-
Açıkçası ''Patriot'' dışında hangi sistem seçilirse seçilsin çok şaşırırım.Ama bence s-400 olmasada s-300 alınmalı.Tabi bildiğimiz üzere ihale süreçleri sadece en iyisini almak üzerine işlemiyor.
-
Açıkçası ''Patriot'' dışında hangi sistem seçilirse seçilsin çok şaşırırım.Ama bence s-400 olmasada s-300 alınmalı.Tabi bildiğimiz üzere ihale süreçleri sadece en iyisini almak üzerine işlemiyor.
Son Suriye Krizinden Sonra Ortaya Çıkan Taploya Bakarsak S-400 Ve S-300 Suya Düştü Ve Hatta S-400 Ve S-300 Almak Ateşle Oynamak Gibi , Lütfen S Serisi İsteyen Arkadaşlar Rusya'ya Ait Bir Kaç Form Ve Bir Kaç Haber Ajansını Okusunlar :-[ Türk Medyası Yansıtmıyor Ama Bazı Haber Sitelerinde Türkiye'nin Müdahalesine Gereken En Sert Askeri Cevabın Verileceğini Yazıyorlar , Buda Bm Ve Nato'nun Neden Bu Kadar Çekimser Davrandığını Gözler Önüne Seriyor ...
Yani Her Ne Kadarda ABD Karşıtı Olsakta Malisef Rus Sistemleri Bizim İçin Pek Hayırlı Olmaz ...
-
rusya 1430 *1480 yılları arasında moskava düklüğü iken istanbuldan kaçan bizans kraliyet ailesinin kızlarından biri yani konstatinin yeğeni bu dğkle evlenir. bu soylu evlilikleri sadece evlenelim soy sop türeyelim diye olmaz. siyasi anlam ve projelerde içerir. o tarihten sonra rusya 3 roma diye adlandırılır.
yukarıdaki kısa tarih aslında rusların bize hangi bakış açısı ile baktığını veya bakma potansiyeli olduğunu gösteriyor.
yaklaşık 2 haftadır süre gelen olaylar sonrasında ruslardan s300 gibi kritik sistemleri almak konusunda iyi niyete sahip, ülkemiz dış siyasetine bir takım yeni açılımlar gerektiği yaklaşımını sergileyen arkadaşalarım; size bir tarihi olay daha anlatayım;
Rusya ilhakı öncesi gürcistan ruslara sırtlarını iranlıların saldırılarından korunmak amacıyla dayarlar. ama ne tesadüftür ki buna rağmen iranlıların saldırıları bitmez hatta artar. ortada tek bir gerçek vardır; irnlıların saldırıları bitmemiştir ve ruslar yaklaşık 400 senedir hem gürcülerin hemde kafkasların arkasındadırlar(siyasi anlamda değil argo anlamda).
bizim ruslara karşı b,bir önyargımız yok hatta onca savaşa rağmen onlara karşı gayet sıcağız(:)) ama ülkemiz toplumsal ve devletsel zekası onlanarı bir yerşlere yazıyor.
-
... Türkiye Tarihsel Olarak Asla Rusya'yı Dost Bilmedi , Bilmeyecekte , İlginçtir O Türkiye Tarihsel Süreç İçerisinde Batı İle İyi İlişkiler Kurmuşsada Yine Batı'yıda Asla Dost Bilmedi Ve Bilmeyecekte , Ben Ülkemi Bu Sebebten Çooook Seviyorum ;) Bizim İlişkilerimiz Tamamen Çıkar İlişkisi Olmuştur , Suriye , İran Gibi Tam Teslimiyet Olmamıştır , Yada Almanya , Belçika , Hollanda Gibi Ülkeler Tam Teslimiyet Ama Türkiye'm Asla Tam Anlamıyla Teslimiyet İçerisinde Olmamıştır , Kısa Süreli Gaflet İçerisinde Kalsada Sonunda Kendi Güçünü Yükseltmeye Çalışmıştır
Konumuza Geri Dönmek Gerekirse , Bu Son Suriye Krizi S-300 Ve S-400 Bizim İçin Bitmiştir ...
-
... Türkiye Tarihsel Olarak Asla Rusya'yı Dost Bilmedi , Bilmeyecekte , İlginçtir O Türkiye Tarihsel Süreç İçerisinde Batı İle İyi İlişkiler Kurmuşsada Yine Batı'yıda Asla Dost Bilmedi Ve Bilmeyecekte , Ben Ülkemi Bu Sebebten Çooook Seviyorum ;) Bizim İlişkilerimiz Tamamen Çıkar İlişkisi Olmuştur , Suriye , İran Gibi Tam Teslimiyet Olmamıştır , Yada Almanya , Belçika , Hollanda Gibi Ülkeler Tam Teslimiyet Ama Türkiye'm Asla Tam Anlamıyla Teslimiyet İçerisinde Olmamıştır , Kısa Süreli Gaflet İçerisinde Kalsada Sonunda Kendi Güçünü Yükseltmeye Çalışmıştır
Konumuza Geri Dönmek Gerekirse , Bu Son Suriye Krizi S-300 Ve S-400 Bizim İçin Bitmiştir ...
bir musibet bin nasihatten iyidir demişler.
-
bişi sorcam rusyanın elinde s-400 undne iyi s500 yada s-600 varmı abd le karşılaştırırsak hangisinin hava savunması daha iyi ?
-
Son Suriye Krizinden Sonra Ortaya Çıkan Taploya Bakarsak S-400 Ve S-300 Suya Düştü Ve Hatta S-400 Ve S-300 Almak Ateşle Oynamak Gibi , Lütfen S Serisi İsteyen Arkadaşlar Rusya'ya Ait Bir Kaç Form Ve Bir Kaç Haber Ajansını Okusunlar :-[ Türk Medyası Yansıtmıyor Ama Bazı Haber Sitelerinde Türkiye'nin Müdahalesine Gereken En Sert Askeri Cevabın Verileceğini Yazıyorlar , Buda Bm Ve Nato'nun Neden Bu Kadar Çekimser Davrandığını Gözler Önüne Seriyor ...
Yani Her Ne Kadarda ABD Karşıtı Olsakta Malisef Rus Sistemleri Bizim İçin Pek Hayırlı Olmaz ...
Bu konuda hemfikiriz.Ben sadece sistemler üstünden değerlendirme yaptım.''İhale süreçleri en iyisini almak yönünde işlemiyor'' derken bunu kastetmiştim.Ama ''işleyemiyor'' demek daha doğru olur sanırım.Her potansiyel ithalat/ihracat durumu için siyasi ilişkiler ve menfaatler belirleyici rol oynuyor tabiki. Heleki söz konusu ürün savunma sanayi ürünü ise...Kısacası söylediklerinize katılıyorum.
-
ABD’ nin Patriot Sistemleri yanilmiyorsam ipi gogusleyecek, olurda bir supriz olursa fransiz-italyan yapimi Samp-T'ler(teknoloji transferi) bence en uygunu zaten aselsan/roketsan alcak ve orta irtifa hava savunma sistemlerini gelistirmeye basladigi icin bir sinerji olusabilir.Bu arada son gelismeler isiginda ssik artik rusyadan mermi almaz daha onlara gonderdigimiz helikopterlere ne oldu belli degil !!!
-
tamam helikopterin bazilari geldi de ruslara guven olmaz abd'li avrupa'li bas parayi al malini
-
Sözde bu günlerde ihale sonuclanacakti. Neden daha birsey belli degil?
-
belli ki basbakan ve genelkurmay patriot istemiyor
-
yada bilmedigimiz kendi calismalarimiz var....(insallah) neticelenmesi isteniyordur...
-
Elbette var.Hemde resmen. TÜBITAG-SAGE, Roketsan ve hatirlarsam Asselsan alcak ve orta irtifa hava savunma sistemler üzeri calisiyorlar.
Ilk teslimat ancak 2016-17 senesine öngörülüyor.
Inaniyorum uzun menzilli hava savunma sistemler üstünde calisiliyordur. Ama göründü gibi AR-GE uzun zaman aliyor. Bizde ciddi hava savunma acigi var. En kiza zamanda bu ihalede bir karara varilmasi lazim, yeter ki bu riskli acik kapansin. Seneler sonra artik rahat bicimde kendi sistemlerimizi yerlestiririz
-
http://video.cnnturk.com/2012/haber/7/3/turkiye-karar-asamasinda (http://video.cnnturk.com/2012/haber/7/3/turkiye-karar-asamasinda)
-
Turkiye hala neden fuze almadi??Basin temuzzun basinda alacaklar demisti ama,temmuzun nerdeyse ortasindayiz ama hala haber yok?Acaba vaz mi geçtiler?
-
Cevabin yaniti :
http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/20120716_BD.aspx (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/20120716_BD.aspx)
-
Şu anda görüşmedeler , bakalım ne gibi haberler verilecek , bence yeni pac füzelerimize karar verileli çok oldu ama bakalım bir sürpriz olacakmı.
-
Bence pac sistemi alinsaydi cokdan alinirdi bu kadar uzamazdi mesele, galiba bir supriz olabilir.Olurda s300/400 secilirse conilerin surat ifadesi cok merak ediyor olacagim
-
Karar bugün kesinlikle verilecek mi?
-
hic sasmam hicbiri secilmezse :)
insallah o kadari parayi AR-GE ye yatirilir ve gece gündüz calisilir ve milli bir sistem gelistiririz...
-
Bence karar patriot sistemin yana olacaktır sisteme ait bir takım bileşenler Türkiye'de üretilmeye başlandı diye biliyorum. (Röle istasyonu na ait alt sistemler)
ABD şu an patriot için bir alt yapı oluşturmakta her ne kadar sistemi desteklemesemde (gönlüm S-400'de) yaklaşma yöntemleri etkili, bu sebeple patriot'un seçileceğini düşünüyorum Suriye krizinde Rusya ve Çin yüzünü gösterdi bu ülkelerden bize dost olmaz ve olmayacak.
-
Bence karar patriot sistemin yana olacaktır sisteme ait bir takım bileşenler Türkiye'de üretilmeye başlandı diye biliyorum. (Röle istasyonu na ait alt sistemler)
ABD şu an patriot için bir alt yapı oluşturmakta her ne kadar sistemi desteklemesemde (gönlüm S-400'de) yaklaşma yöntemleri etkili, bu sebeple patriot'un seçileceğini düşünüyorum Suriye krizinde Rusya ve Çin yüzünü gösterdi bu ülkelerden bize dost olmaz ve olmayacak.
Hepsini gömün gitsin.Sanki ABD çok mu iyi bize.Dereyi geçene kadar dayı diyoruz mecburiyetten...
-
Bence karar patriot sistemin yana olacaktır sisteme ait bir takım bileşenler Türkiye'de üretilmeye başlandı diye biliyorum. (Röle istasyonu na ait alt sistemler)
ABD şu an patriot için bir alt yapı oluşturmakta her ne kadar sistemi desteklemesemde (gönlüm S-400'de) yaklaşma yöntemleri etkili, bu sebeple patriot'un seçileceğini düşünüyorum Suriye krizinde Rusya ve Çin yüzünü gösterdi bu ülkelerden bize dost olmaz ve olmayacak.
Hepsini gömün gitsin.Sanki ABD çok mu iyi bize.Dereyi geçene kadar dayı diyoruz mecburiyetten...
Haklısınız Aselsan'nın hali hazırda Alçak ve Orta irtifa özgün hava savunma sistemleri projeleri mevcut. Bence Patriotta kendi alt yapımızı oluşturmak adına kabul edilecek bir sistem olacaktır.
-
http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/07/17/4-milyar-dolarlik-ihale-masaya-yatirildi (http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/07/17/4-milyar-dolarlik-ihale-masaya-yatirildi)
Arkadaslar karar berinlernmis..Savunma Komitesi karirin etelenmesine karar vermisler..
Toplantının ardından yaklaşık 4 milyar dolara mal olacak uzun menzilli füze ihalesinin ertelenmesine karar verildiği açıklandı.
-
4 saatlik toplantida alinan kararlar:
ANKA İnsansız Hava Aracının daha uzun menzil ve yük taşıma kapasitesine sahip Turbo-Prop Motorlu versiyonunun ön tasarım faaliyetleri için TUSAŞ firması ile sözleşme görüşmelerine başlanması; Denizde İkmal Muharebe Destek Gemisi Projesi kapsamında tasarım faaliyetlerinin gerçekleştirilmesine yönelik olarak Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş ile sözleşme görüşmelerine başlanması; Sahil Güvenlik SAR-33 Botu Modernizasyonu Projesi kapsamında İstanbul Denizcilik Gemi İnşa Sanayi ve Ticaret A.Ş. ile sözleşme görüşmelerine başlanması; Denizaltı Dalış Simülatörü Projesi kapsamında HAVELSAN Hava Elektronik Sanayi ve Ticaret A.Ş ile sözleşme görüşmelerine başlanması; Yavuz sınıfı fırkateynlerine Milli Elektronik Harp Sistemi geliştirilmesi maksadıyla ASELSAN Elektronik Sanayi ve Ticaret A.Ş. ile sözleşme görüşmelerine başlanması.'
-
Arkadaslar benmi yaniliyorum,ama FD-2000(çin savunma sistemi) S-300(rus savunma sistemi)'u kopyalamis gibime geliyor :)
FD-2000
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYGi8n2U4ODLzZnzcmaNvkOz1b52H0n6BGkI1ld7mtAhBx3QNZ6Q)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTgbHLflsvtu8kVpoDaeImKeJIhu68F7KKMfb-X8pYOPt-0GJb6)
S-300
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLPp8-anvjTSwmXztjF81EBfQiZPAg0uuQiDsp9Ey3xLq1Jvn5)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcCqm2lPoAfCnMx6LY0aPvvAsm7aOZacF2cTe8Hberlvj5aymb_w)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbNOwppEBMZtWbqGucxdaplz0D_iAdFW_fDhYGfJWdxzKSLHO6)
-
Arkadaslar benmi yaniliyorum,ama FD-2000(çin savunma sistemi) S-300(Rus savunma sistemi)'u kopyalamis gibime geliyor :)
FD-2000
([url]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYGi8n2U4ODLzZnzcmaNvkOz1b52H0n6BGkI1ld7mtAhBx3QNZ6Q[/url])
([url]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTgbHLflsvtu8kVpoDaeImKeJIhu68F7KKMfb-X8pYOPt-0GJb6[/url])
S-300
([url]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLPp8-anvjTSwmXztjF81EBfQiZPAg0uuQiDsp9Ey3xLq1Jvn5[/url])
([url]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcCqm2lPoAfCnMx6LY0aPvvAsm7aOZacF2cTe8Hberlvj5aymb_w[/url])
([url]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbNOwppEBMZtWbqGucxdaplz0D_iAdFW_fDhYGfJWdxzKSLHO6[/url])
Ilahi enes sanki bu cinliler ozgun bir sey yaptilarda biz gorecegiz
-
Dogru soyluyorsun abi:)
Haberlerde duymustursunuz sayin basbakanimiz yarin moskova'ya gidiyor,acaba onun icinmi karar ertelendi??Az olsa bile galiba biraz alakasi var..
Bu ziyaretten sonra turkiye yeni bir cikis uygulayabilir bence,basbakanimiz dondugunde sasirmayin eger S-400 fuze'si aliyoz diye:)
-
Dogru soyluyorsun abi:)
Haberlerde duymustursunuz sayin basbakanimiz yarin moskova'ya gidiyor,acaba onun icinmi karar ertelendi??Az olsa bile galiba biraz alakasi var..
Bu ziyaretten sonra turkiye yeni bir cikis uygulayabilir bence,basbakanimiz dondugunde sasirmayin eger S-400 fuze'si aliyoz diye:)
Hiç sanmam. Bence o Suriye konusunda görüşmeye gidiyor.
-
Erdogan-Putin Gorumesi bittimistir,bence bu gorusmede birseyler olacak ruslar..Bence Turkiye S-400 u alacak,cunku askeri konularda masaya yatirilmis,nukleer central gorusulmus..
-
icimden bir ses sanki S400 Diyor, yoksa bu kadar uzamazdi cunku bize cobra ve Predator ihasini satmayan pkk arka cikan, Bin yilin meydan okumasi takbikatini yapan ulkeden hava savunma sistemini alip da ne yapacagiz
-
Ben Rusya'ya son Suriye olayından sonra güvenipte S-400 almaya çalışacağımızı sanmam, fakat böyle bir şey olursa radikal bir karar olur ayrıca,
Rusya bir savaş durumunda S-400 radar kodlarını paylaşmaz. (bu bizim için sağlam bir neden)
-
Rus medyası Erdoğanın s-400 istediği için ihaleyi ertelediğini ve ziyaretinin gerçek sebebininde yüksek irtifa hava savunma sistemiyle birlikte birtakım askeri işbirlikler için görüşmek olduğunu yazıyor , bizim medyada bugün yayınlandı yani enes ile mavı arkadaşların tahminlerinin doğru olma olasılığı yüksek.
-
Arkadaslar Rusya suriye'yi savunuyor cunku:
1-Tartus'ta Rusya'nin çok onemli bir deniz üssü stratejik olarak Rusya'nin en onemli bir ussunden biri cunku o uss sayesinde Akdeniz'e gozkulak olabiliyor..
2-Suriye Rusyanin en onemli silah musterisinden biri..
Arkadaslar bakin,Amerika gercekten tutumunu gosterseydi kimse veto koyamazdi,bakin mesela iran BM yaptirim yapacazdedi birsey demedi cunku amerika tutumunu gosterdi ve Rusya yaptirimlara uymakzorunda kaldi..
Bu olay 2-3 aya kalmaz,ya suriye'ye girerler ya besar esed gider..
Benim diyecem bu,2-3 aya kadar bu is biter cunku Amerika gercek tavrini ortaya koyar,ve Rusya bu karsi koyamaz,ve Rusya veto etmezse çin'de etmez..
Rusya Suriye icin,turkiye ile arasini bozmaz S-400 alsak bile hukumet bizden once ne olacak,bu nu alsak ne olur felan bunlari dusunmustur zaten..
-
Türkiye S-400-ü seçerse 2020-den erken alamaz,çünki Ruslar 2020-ye kadar yalnız ilk başta kendileri için,2014-den sonra Kazakistan ve BelaRus,2017-den sonra da Çin için üretim yapacağını açıklamıştı.2020-ye kadar başka devletler için üretim söz konusu olamayacağını Rus yetkililer açıklamıştı.
-
Zaten 2020'de lazim olmaz daha biz kendi fuzemizi yapiyoz:)
-
Ruslar bu ihaleyi almak için bastırıyordu ve Savunma Sanayi Müsteşarlığı'ndaki yetkililere “Bize ihale vermiyorsunuz. Fiyat düşürmek için bizi kullanıyorsunuz. Bu ihaleyi alamaz isek bir daha ihalelere girmeyeceğiz” blöfünü yapıyorlardı.
İşte bu son derece kritik bir dönemeçte Erdoğan'ın Rusya ziyareti vardı.
Dün Erdoğan Rusya'daydı…
Suriye krizi masaya yatırıldı.
Erdoğan'ın elinde ise 4 milyar dolarlık uzun menzilli füze kozu vardı.
Ayrıca Türkiye'nin Göktürk 1 ve Göktürk 2 uydusunun uzaya fırlatılması için bir merkeze ihtiyacı var.
Türkiye elindeki bütün imkanları en iyi şekilde değerlendirmenin gayreti içerisinde.
-
Nukleer teknolojı ardından uzay teknolısı getırıyor eger ruslardan nukleer teknolojı kaparsak uzay teknolojı ıle calısabılırız fakat bu rusların ermenıstan meselesıne nasıl baktıkları bellı kafkaslarda bır savas cıkarsa ''ermenıstan VS azerbeycani'' da ruslarla o zaman ne santrel kalır ne fuze
-
4 milyar $'lık füze ihalesinde erteleme
18-07-2012
taraf.com.tr
Savunma ihalesinde erteleme
TARAF/ANKARA - 18.07.2012
Türkiye’nin uzun yıllardır sonuçlandıramadığı uzun menzilli füze tedariki projesine Rus freni geldi
Türkiye’nin uzun yıllardır sonuçlandıramadığı uzun menzilli füze tedariki projesine Rus freni geldi. Erdoğan, bugün başlayacak Rusya ziyareti öncesi, Moskova’nın tepkisini önlemek için projenin sonuçlanmasını başka bir tarihe erteledi zira Rus firmasının ihaleyi kazanma şansı çok zayıf.
Savunma Sanayii İcra Komitesi, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın, Rusya’ya bugün yapacağı ziyareti gölgelememek için, yıllardır sürüncemede olan uzun menzilli füze alımı ihalesinde beklenen kararını almadı. Başbakan Erdoğan’ın başkanlık ettiği icra komitesinin dünkü toplantısından sonra yapılan açıklamada, kısaca T-Loramids olarak bilinen Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi kapsamında alınan tekliflerin iyileştirilmesine yönelik olarak, ihaleye katılan firmalarla görüşmelere devam edileceği belirtildi. Aslında 5 yıldan fazla bir zamandır ihalesi sonuçlandırılamayan projede eksiklikler tamamlanmış ve dünkü toplantıda bir kararın alınması bekleniyordu. Ancak, bugün gerçekleşecek günübirlik Rusya gezisi sırasında, Rus tarafına ihaleden elendiği yolunda bir haberle gitmek istemeyen Erdoğan’ın, füze ihalesine ilişkin kararı sonraya bıraktığı öğrenildi.
Rusya’nın, Türkiye ihalesine, S-400 yerine S-300 füzeleri ile katıldığı için teknik açıdan kazanma şansı azalmıştı. Siyaseten ise Ankara, uzunca süredir ABD’nin, Amerikan sistemini seçmesi baskısıyla karşı karşıya bulunuyor.
Her ne kadar gizli tutulsa da Türkiye’nin tedarik etmek istediği füzelerin menzilinin 120 km civarında olduğu belirtiliyor. Bu ihalede, Amerikan Lockheed Martin ve Raytheon firmaları, Patriot, Çin’in, CPMIEC firması HQ-9, Rus Rosoboronexport S-300, Avrupa Konsorsiyumu Eurosam ise SAMP/T sistemleriyle yarışıyor. Projede, tedarik edilecek 12 füze savunma sistemi için 4 milyar doların biraz altında olan tutarı ile en pahalı teklifi Amerikan ortaklığı vermiş bulunuyor.
Uydu fırlatma merkezi kurulacak
Erdoğan’ın başkanlık ettiği ve milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz ve Genelkurmay Başkanı Orgeneral Necdet Özel’in katıldığı Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısı sonrası yapılan yazılı açıklamada, Türkiye’nin uzaydan daha fazla istifade edebilmesi maksadıyla uydu fırlatma merkezi kurulumu projesinin başlatılmasının da kararlaştırıldığı belirtilerek alınan diğer kararlara da yer verildi.
Arkadaslar bu da farklı bır yorum
-
Beliydi zaten amerikan'lar en pahali teklifi yapacaklarini..
çin'inkini zaten belli adamlar kendilerin savunma sistemi var gitmis rusyanin kini almis,beliki kendileri bile kendi malarina guvenmiyorlar aslinda gercekten en iyisi avrupanin,Amerikan ve Rusya iki super guc onlarin inadi icin avrupanin kini alalim.
Amerika'nin kini neden almiyalim:çok pahali satiyorlar bizi enayi sandilar galiba?:)
Rusya:Rusya'nin suriye'ye karsi tavri,ve Turkiye'ye Nato fuze savunmasi konusunda tehtitler
çin:Adamlar Kendi Malina guvenmiyorlar,gitmis S-300 yada S-400 aliyorlar(tam olarak hatirlamiyorum)
Bence en iyisi Avrupamali
-
Bunca yıl beklendi de neoldu sanki zaman kaybından başka,ben eğer ucuz ve teknoloji paylaşımı olacaksa çin sistemini tercih ederdim ve bize sundukları sistem üzerine kendi teknolojimizi uyarlayıp yeni bir sistemle hava savunmasında bende varım demek daha doğru bir yaklaşım olurdu.ama teknolojiyi bu saatten sonra babanızın oğlu paylaşmaz..Eee madem 10 yıllardır bu sistemle yatıp kalkıyoruz ve hala bu sistem elimizde yoksa yapacak tek birşey kalıyor geriye, hava savunmamızı natoya teslim ederek yada kiralayarak artık nasıl oluyorsa bir 7-8 yıl böyle idare ederiz.4milyar$ parayıda roketsan aselsan havelsan artık ilgili sanayicilere aktarıp özgün bize ait bir savunma füze sistemi üretilir....
-
Arkadaslar Savunma konseyi erteletmis olan Uzun menzilli Fuze ne zaman geri toplancaktir,bir bilginiz varmi?
-
Arkadaslar Savunma konseyi erteletmis olan Uzun menzilli Fuze ne zaman geri toplancaktir,bir bilginiz varmi?
Kimse bilemez , toplantılar sık sık oluyor hatta yaş toplantılarında bile butür kararlar tartışılabiliyor ama bizim ssm nin neye nasıl karar vereceğine şeytanın bile aklı ermiyor.
-
Uzun menzilli füzede biz de varız
Savunma sanayi ağını genişleten Türkiye, uzun menzilli hava savunma sistemi için 'biz de varız' dedi. Geçtiğimiz hafta içinde Başbakan Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında toplanan Savunma Sanayii İcra Komitesi'nde uzun menzilli hava savunma sistemi masaya yatırıldı. 4 ülkenin bir yarış içerisinde olduğu 4 milyar dolarlık alımı gerektiren sistem için Türkiye de üretimde yer almak istiyor. Toplantıda, füze sisteminin dışarıdan alınması yerine yapımına ortak olunması için düğmeye basılacağı konuşuldu.
http://yenisafak.com.tr/ekonomi-haber/uzun-menzilli-fuzede-biz-de-variz-07.01.2013-453028 (http://yenisafak.com.tr/ekonomi-haber/uzun-menzilli-fuzede-biz-de-variz-07.01.2013-453028)
-
İhale zaten teknoloji transferini içeriyor, Yeni Şafak neyi keşfetmiş burada acaba anlamadım. Bahsi geçen yazıda kastedilenler X firması ile ortak özgün birşey üretmek mi yoksa?
-
Savunma Sanayii Müsteşarlığı internet sayfasinda proje modeli olarak "Yurt dışı hazır alım" yaziyor.
-
S-400 yok ihalede
-
S-400 yok ihalede
Biliyoruz.
Rusya’nın, Türkiye ihalesine, S-400 yerine S-300 füzeleri ile katıldığı için teknik açıdan kazanma şansı azalmıştı. Siyaseten ise Ankara, uzunca süredir ABD’nin, Amerikan sistemini seçmesi baskısıyla karşı karşıya bulunuyor.
-
arkadaşlar bende s-300 den yanayım çünkü bu amerikalılar herdefasında bizi kazıklıyorlar
-
Buraya yeni çıkan haberler eklenmemiş... Bir bakarsınız Aster 30'u alıp millileştiririz. ?
-
Olabilir valla. Ben HQ-9, Samp-T arasında gidip geliyorum ama 2 taraftada belli pürüzler çıkacağını düşünüyorum hangisi seçilir bilemiyorum :)
HQ-9 seçilirse hem Nato'ya uyumlu değil, S-300'den devşirme nitelik olarak öyle olmasa dahi. Samp-T ise henüz yeni bir füze, Fransa problem çıkarabilir (israil'in lobileri vs.) fakat teknoloji transferi olursa en mantıklıda sistem.
-
Buraya yeni çıkan haberler eklenmemiş... Bir bakarsınız Aster 30'u alıp millileştiririz. ?
Ancak SSM sitesinde halen
"Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi
Amaç : Uzun menzilde ve alçak/orta/yüksek irtifada hava savunmasını sağlamak
Kapsam : Uzun menzilli bölge hava ve füze savunma sistemi tedariki
Proje Modeli : Yurt dışı hazır alım
Ana/Alt Yüklenici : -
Sözleşme İmza Tarihi : -
Mevcut Durum :
Teklif değerlendirme çalışmaları devam etmektedir."
Yazıyor. Ayrıca ekranın sağ altında "Son Güncelleme Tarihi : 28.01.2013 11:50" de yazıyor. Resmi kurumca hazır alınacağı belirtilen sistem nasıl millileştiriliyor?
Bir zamanlar birileri Fransız parçaları kullanılıyor diyerek Rooivalk helikopterini elinin tersiyle iterken, şimdi Fransa'nın parmağı bulunan bir sistemi nasıl millileştirecek?
HQ-9'un iyi bir sistem olduğunu sanmıyorum. Olsaydı geçtiğimiz senelerde Çin S 300 siparişi vermezdi.
-
Fransa'nın eli Smart S, Göktürk 1, Meltem vb.'de zaten var. Yok mu ??
SSM'nin sitesine bakınca benim de kafam karıştı ...
-
Çin S-400 siparişi verdi hocam. HQ-9 iyi bir füze ama sınırlı işte. Misal bugün kalksalar HQ-9 üzerinden bir füze geliştirseler ne çıkarabilirler merak konusu. S-400 muadili HQ-18 geliştiriyorlar ama birde işte...
-
Çin S-400 siparişi verdi hocam. HQ-9 iyi bir füze ama sınırlı işte. Misal bugün kalksalar HQ-9 üzerinden bir füze geliştirseler ne çıkarabilirler merak konusu. S-400 muadili HQ-18 geliştiriyorlar ama birde işte...
Çin hq-9 üretimi ve envantere alımının ardından s-300 alımı yaptı diye biliyorum hatta bu alım kararı hq-9 sistemi tamamlandıktan sonra alındı , 3-4 yıl önce bu konu hakkında bir forumda oldukca fazla tartışılmıştı , oradan hatırlıyorum.
-
Çin S-400 siparişi verdi hocam. HQ-9 iyi bir füze ama sınırlı işte. Misal bugün kalksalar HQ-9 üzerinden bir füze geliştirseler ne çıkarabilirler merak konusu. S-400 muadili HQ-18 geliştiriyorlar ama birde işte...
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1796.0
-
Diğer ülkeler de sağolsun Patriot aldırmak için ellerinden gelen herşeyi yapıyorlar.
-
Milyar dolarlık ‘füze’ dalaşı
Tolga TANIŞ/WASHINGTON
30 Ocak 2013
Milyar dolarlık ‘füze’ dalaşı
TÜRKİYE’nin ulusal füze ihalesindeki yarış kızışıyor. Yaklaşık 4 milyar dolarlık ihalede, Çin’in teklifi 3 milyar doların altına çekmesi işleri karıştırdı. ABD ‘Patriot’ için teklifi düşürecek.
ÇİN ve ABD arasında önümüzdeki dönem Pasifik’e damga vuracak çekişme, bundan bir süre önce Türkiye’nin ulusal füze savunma sistemi ihalesinde de gündeme gelmişti. Uzun süredir sürüncemede olan ihalenin geçtiğimiz ay toplanan Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısında karara bağlanması beklenirken, sonuç ihaleye giren firmalara en az yüzde 50 yerli sanayi katılım oranı şartı getirilmesi sebeple ertelendi. Savunma Sanayi Müsteşarlığı yetkililerinden alınan bilgiye göre, yerli katılıma ilişkin teklifler kapsamında firmalardan sistemin bazı parçalarının Türkiye’den tedarik edilmesi istendi.
REVİZE İÇİN ÇALIŞILIYOR
Daha sonra ise Amerikan firması Raytehon’un Patriot, Rusya’nın Antey 2500, Fransa-İtalya ortaklığının Eurosam Samp-T ve Çin’in FD-2000 füze sistemiyle yarıştığı ve normalde 4 milyar doları bulacağı düşünülen ihalenin, Çin’in teklifini 3 milyar doların altında çekmesi sonucu ertelendiği ortaya çıktı. Şimdi ihaleye katılan taraflar, tekliflerini revize etmekle meşguller, Raytheon Sözcüsü, Hürriyet’in sorusu üzerine bu aşamada bir açıklama yapmayacaklarını belirtti. Ancak kaynaklar, Raytheon’un Patriot sistemi için Türkiye’ye sunduğu teklifi iyileştirmek için yoğun bir çalışma içinde olduğunu belirtti.
PUTİN’E ONU SÖYLEDİM
Diğer taraftan Başbakan Tayyip Erdoğan’ın geçen hafta katıldığı bir televizyon programında açıkladığı, Türkiye’nin Avrupa Birliği yerine Çin ve Rusya’nın liderliğinde kurulan Şangay İşbirliği Örgütü’ne üye olma niyeti içinde olmasına Washington’dan kinayeli bir yanıt geldi. Hürriyet’in sorusu üzerine basın toplantısında Başbakan’ın sözlerini yorumlayan ABD Dışişleri Bakanı Victoria Nuland, “Başbakan tarafından yapılan yorumu görmedim. Açıkçası, Türkiye’nin aynı zamanda NATO üyesi olduğu düşünülürse (Şangay örgütüne üyeliği) enteresan olurdu. Nasıl ilerleyececeğini görmek zorundayız” diye konuştu.
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22475148.asp
-
Bu sistemin alımı haberde belirtildiği gibi %50 yerli katkıyla ortak üretim mi olacak, yoksa SSM sitesinde belirttiği gibi hazır alım mı olacak?
-
SSM Murat Bayar tarafından son verilen bilgi yerli katkının artırılması yönünde,seçilen sistem hangisi olursa onun üreticisi firma bu %50 yerli katkı için müzakere yapacak ve hangi parçaların yerli üretileceği konusunda karar verilecek.Son durum bu.
-
S 300 leri T 300 yapsak, alçak orta (yerli) ve yüksek(ortak) irtifa hava savunma sistemleri tümden halolur
-
Ben de müsteşarlığa bir elektronik posta göndererek durumu sordum. Ceva kısaca şöyle: İlgili Sanayi Katılımı / Offset (SK/O) Uygulamaları Yönergesi çerçevesinde UMBHFSS tedarik sözleşmesinin en az %50’si yüklenici tarafından taahhüt edilecek Sanayi Katılımı / Offset oranı olarak belirlenmiştir.
Durum resmi kurumdan onaylatılarak net olarak aydınlatılmıştır. ;)
-
........
-
Bu konuda Janes dergisinde cikan haber:
(http://i2.photobucket.com/albums/y24/nutuk/f2_zpsd369faba.jpg)
-
Janes'in haberinde bizim bildiğimizden farklı birşey yok. :)
-
Co-development model deyince benim aklima Cin geliyor. Adamlar su teklifi yapmis olabilir: Gel sana birkac HQ-9 satayim ve su an gelistirdigim HQ-18 veya daha gelismis bir modelini beraber gelistirelim diye.
Oyledir demiyorum ama olabilir, Cinliler hizla bu teknolojilerde cag atliyor ve yeni gelistirdikleri hava savunma sistemi Ruslarin S-400 sistemi gibi olacak deniliyor.
Bekleyelim gorelim bakalim, SSM'nin bir bildigi vardir herhalde :)
-
''co-develop'' birlikte geliştirmek demek. Ancak SSM'nin bahsettiği Türkiye'de üretim. Böyle bir durumda Patriotların seçilme ihtimali daha yüksek. Ancak, SSM yeni gelişmelerden e-mailde bahsetmek istememiş olabilir. Janes haber yaptığına göre ciddi bir duyumları olabilir.
-
Türkiye ve Rusya’nın ortak füze ve uçaksavar sistemi kurmaya hazırlandığı iddia edildi.
(http://img.bugun.com.tr/-turkiye-ve-rusya-ortak-fuze-ve-ucaksavar-sistemi-kurabilir-_617046_340_226.jpg)
Maket resim
Rusya’nın yurtdışına silah satmakla yetkili kurumu Rosoboronexport, ‘Antei-2500’ Rus füze savunma sisteminin Türkiye’deki ihaleyi kazanması durumunda, iki ülke arasında füze ve uçaksavar sistemleriyle ilgili sıkı işbirliğine zemin hazırlayacağını açıkladı.
Rosoboronexport Basın Bürosu açıklamasında, “Ortak uçaksavar sistemlerinin hazırlanmasıyla ilgili işbirliğini öngören Türk-Rus T-LORAMIS programı bağlamında Rosoboroneksport, partnerlerine eşi değeri bulunmayan Antei-2500 füze savunma sistemini öneriyor. Bu sistem uçaksavar savunmasındaki görevlerini yerine getirebilme kapasitesinde. Antei-2500 sistemiyle ilgili satış sözleşmesinin imzalanması durumunda Türkiye’de çağdaş ve etkili Rus-Türk füze ve uçaksavar sistemi kurulacak.” bilgisi verildi.
Açıklamada Rosoboronexport’un, 7-10 Mayıs’ta İstanbul’da düzenlenecek Uluslar arası Savunma Sanayi Fuarı’nda(IDEF 2013) 200’den fazla Rus silah ürününü sergileyeceği belirtildi. Sergilenecek savunma araçları arasında keşif helikopteri Ka-52, çok amaçlı ulaştırma helikopteri Mi-171S, savaş helikopteri Mi-28NE de yer alıyor.
TÜRK ORDUSU RUS SİLAHLARINI BEĞENDİ
Konuyla ilgili açıklama yapan Rosoboroneksport Başkan Danışmanı Anatoli Aksenov, “Türkiye, Rusya ile askeri-teknoloji işbirliği alanında sıkı işbirliği kuran ilk NATO üyesi ülke. Türk savunma piyasasını perspektifini ve kapasitesini dikkate alarak, Türkiye ile askeri-teknoloji işbirliğini önemli çalışma istikametlerinden biri olarak değerlendiriyoruz.” dedi.
Rosoboronexport’a göre, Rus silahları yasadışı silahlı bölücü ve terör örgütlerine karşı operasyonlarda Türk Ordusu üst kademesinin beğenisini topladı.
Rosoboronexport Sözcüsü Nikolay Dimidyuk da, Türkiye’nin Antei-2500 füze savunma sistemleri ile 7 yıldan bu yana ilgilendiğine dikkat çekti. Dimidyuk, “Onlar sistemlerimizi Rusya’yı ziyaret ederek yerinde inceledi. Alım için istekliler.” değerlendirmesinde bulundu.
http://www.bugun.com.tr/son-dakika/-turkiye-ve-rusya-ortak-fuze-ve--haberi/617046 (http://www.bugun.com.tr/son-dakika/-turkiye-ve-rusya-ortak-fuze-ve--haberi/617046)
-
Rusya Türkiyeye 3ncü Dünya Savasinda Ortadogu komutanligini vermeyi planliyor galiba? Ama tam Göze kestiremiyorum. Eger NATOnun Tampon Bölgesi olmaktan kurtulabilirsek Ruslarin yani sira 3ncü Dünya Savasi Sonrasi Dünyanin sekillenmesine Söz Sahibi olabiliriz.
NATO bizi olasi bir Savasta EXPENDABLE yani HARCANABILINIR bir Unsur olarak görüyor. Bundan emin olabilirsiniz.
-
Rusya Türkiyeye 3ncü Dünya Savasinda Ortadogu komutanligini vermeyi planliyor galiba? Ama tam Göze kestiremiyorum. Eger NATOnun Tampon Bölgesi olmaktan kurtulabilirsek Ruslarin yani sira 3ncü Dünya Savasi Sonrasi Dünyanin sekillenmesine Söz Sahibi olabiliriz.
NATO bizi olasi bir Savasta EXPENDABLE yani HARCANABILINIR bir Unsur olarak görüyor. Bundan emin olabilirsiniz.
Dumlupinar ayni soguk savas mantagini ile konusuyorsun simdiki zaman kapitalist duzenidir
-
Rusya Türkiyeye 3ncü Dünya Savasinda Ortadogu komutanligini vermeyi planliyor galiba? Ama tam Göze kestiremiyorum. Eger NATOnun Tampon Bölgesi olmaktan kurtulabilirsek Ruslarin yani sira 3ncü Dünya Savasi Sonrasi Dünyanin sekillenmesine Söz Sahibi olabiliriz.
NATO bizi olasi bir Savasta EXPENDABLE yani HARCANABILINIR bir Unsur olarak görüyor. Bundan emin olabilirsiniz.
Dumlupinar ayni soguk savas mantagini ile konusuyorsun simdiki zaman kapitalist duzenidir
ABDnin Derin Devleti ama Dünyaya Sosyalizm Baskisi Modelini öngörüyor. Temsil Örnegi CIN HALK CUMHURIYETI. Hem Kapitalist Sömürgeci hemde Sosyalist Diktatörlük Dünyanin baska hic yerinde bulunmaz.
Obama bundan dolayi iktidara getirildi ve ABD Toplumunu Her gecen Gün Sosyalizm Diktasina daha hazir hale getiriyor. Artik NRA ile Silah tasima hakkida paltalaniyor, ABD Derin Devleti ABD Halkinin silahsizlandirlmasini amacliyor. Cünkü yarin FEMA Konsantrasyon Kamplarinda Zencileri ve Latinleri soykirima ugratacaklar. 350 Milyon ABDliden en az 100 Milyonu "temizlenecektir". Bunlari Henry Kissinger denen Yahudi/Mason Zatin Elemanlari planlamistir.
Bu Kaynaktan okuyabilirsiniz.
http://www.thesleuthjournal.com/henry-kissinger-architect-of-the-new-world-order-video/ (http://www.thesleuthjournal.com/henry-kissinger-architect-of-the-new-world-order-video/)
Obama kendi basina Iktidara gelmedi. ABD Yahudi Lobbisi onu 100 Milyon Dollar ile sponsor etti. Obamanin gercek ismi BARRY SOATEROdur ve kendisi Hawaii dogumludur. Ona Müslüman Kilifi uydurup onu Araplari ve bizim Hükümetimizi uyutmak icin görevlendirdi ABDnin Derin Devleti.
Dünya Yarin Sosyalist yada Kapitalist Bloglara ayrilmayacak. Dünya yarin Özgürlük isteyenlere ve Yeni Dünya Düzeni Piyonlarina/Kölelerine ayrilacak.
Türk Milletinin en büyük Sorunu Vurdum Duymazliktir. Dünyada olup bitenlerle hic ilgilenmiyoruz ondan sonra 7 Düvelle karsi karsiya kalinca "Bu adamlar bize niye saldirdiki?" diyoruz.
Maalesef yarinin savaslarinda Nukleer, Kimyasal ve Biyolojik Silahlarin Deneme Koyunlari olacaz. Bizi öldüren Düsmanin yüzünü bile görmeyiz, Bugünden Önlem almassak.
-
Rusya Türkiyeye 3ncü Dünya Savasinda Ortadogu komutanligini vermeyi planliyor galiba? Ama tam Göze kestiremiyorum. Eger NATOnun Tampon Bölgesi olmaktan kurtulabilirsek Ruslarin yani sira 3ncü Dünya Savasi Sonrasi Dünyanin sekillenmesine Söz Sahibi olabiliriz.
NATO bizi olasi bir Savasta EXPENDABLE yani HARCANABILINIR bir Unsur olarak görüyor. Bundan emin olabilirsiniz.
Dumlupinar ayni soguk savas mantagini ile konusuyorsun simdiki zaman kapitalist duzenidir
ABDnin Derin Devleti ama Dünyaya Sosyalizm Baskisi Modelini öngörüyor. Temsil Örnegi CIN HALK CUMHURIYETI. Hem Kapitalist Sömürgeci hemde Sosyalist Diktatörlük Dünyanin baska hic yerinde bulunmaz.
Obama bundan dolayi iktidara getirildi ve ABD Toplumunu Her gecen Gün Sosyalizm Diktasina daha hazir hale getiriyor. Artik NRA ile Silah tasima hakkida paltalaniyor, ABD Derin Devleti ABD Halkinin silahsizlandirlmasini amacliyor. Cünkü yarin FEMA Konsantrasyon Kamplarinda Zencileri ve Latinleri soykirima ugratacaklar. 350 Milyon ABDliden en az 100 Milyonu "temizlenecektir". Bunlari Henry Kissinger denen Yahudi/Mason Zatin Elemanlari planlamistir.
Bu Kaynaktan okuyabilirsiniz.
[url]http://www.thesleuthjournal.com/henry-kissinger-architect-of-the-new-world-order-video/[/url] ([url]http://www.thesleuthjournal.com/henry-kissinger-architect-of-the-new-world-order-video/[/url])
Obama kendi basina Iktidara gelmedi. ABD Yahudi Lobbisi onu 100 Milyon Dollar ile sponsor etti. Obamanin gercek ismi BARRY SOATEROdur ve kendisi Hawaii dogumludur. Ona Müslüman Kilifi uydurup onu Araplari ve bizim Hükümetimizi uyutmak icin görevlendirdi ABDnin Derin Devleti.
Dünya Yarin Sosyalist yada Kapitalist Bloglara ayrilmayacak. Dünya yarin Özgürlük isteyenlere ve Yeni Dünya Düzeni Piyonlarina/Kölelerine ayrilacak.
Türk Milletinin en büyük Sorunu Vurdum Duymazliktir. Dünyada olup bitenlerle hic ilgilenmiyoruz ondan sonra 7 Düvelle karsi karsiya kalinca "Bu adamlar bize niye saldirdiki?" diyoruz.
Maalesef yarinin savaslarinda Nukleer, Kimyasal ve Biyolojik Silahlarin Deneme Koyunlari olacaz. Bizi öldüren Düsmanin yüzünü bile görmeyiz, Bugünden Önlem almassak.
Dumlupinar asiri derecede komplo teorileri uzerine konusuyorsun ayrica dunyanin hicbir super gucu(ister derin ister soguk ister sicak) Dunyanin gelecegini tek basina sekillendiremez bakin Abd eger irakta batikliga saplanmasalardi suriye libya iran vs diger ulkelerede saldiracaklari ne oldu planlari tutmadi.
Senin dinini bilmem ama benim inancimda Allah insanlari basi bos birakmaz ve son oyun kurucu odur.
Oyle atom bombasi iyiyecem sonra olecem mantigi bir tek sende gordum.
-
Burdan devam edelim. Konuyu kirletmeyelim.
http://www.defenceturk.com/index.php/topic,5569.0.html (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,5569.0.html)
-
kirletmek yerine dağıtmak yazsaydın daha ıyı olurdu
-
Rusya Türkiye ile İşbirliğine Hazır
(http://4.bp.blogspot.com/-LRcL6IMp7lM/UZj7RdAcy9I/AAAAAAAAOJI/QsSu4T4CD2Q/s1600/5P85SE_autonomous_launcher_vehicle_air_defense_missile_system_S-300_PMU1_Russia_Russian_army_640_002.jpg)
Rosoboronexport başkanı Sergei Ladygin 19 Mayıs 2013 tarihinde, Rusya'nın Türkiye ile birlikte S-300 karadan-havaya füze sistemlerine dayanan uzun menzilli bir hava savunma kompleksi geliştirmek için hazır olduğunu söyledi. "Türkiye uzun zaman önce uzun menzilli hava savunma sistemleri alımı için bir ihale açtı ancak kazanan bu güne kadar ilan edilmemiştir" dedi.
Peru'nun başkenti Lima'daki silah fuarında konuşan Ladygin; "Rusya ihale Antey-2500 sistemine dayalı ortak bir Rus-Türk ürünün bir parçası olarak sunmak için hazırdır. Örneğin, Türk yapımı araca Rus hava savunma sistemi monte etmek gibi" dedi.
Rosoboronexport ayrıca Rusya ve Türkiye'nin birlikte geliştireceği bu sistemin üçüncü ülkelere satılmasına izin de veriyor. Sistemin farklı ülkelerde üretimi için lisansının satılması da görüşülüyor.
S-300PMU1 olarak adlandırılan S-300 füze sisteminin gelişmiş versiyonu, 150 kilometre (100 mil) bir menzile sahip. Düşük ve yüksek irtifalarda balistik füzeler ve uçaklara karşı etkili. S-300VM/Antey 2.500 (SA-23 Gladiator / Giant) yeni bir komuta araç, gelişmiş radar ve her fırlatıcısı ayrı hedeflere yönlendirilebilen 6 kadar fırlatıcı araçltan oluşur.
DefenceTurk.com
-
Şu ihale bir türlü sonlanamadı gitti. Sistem sağlayıcıları da artık bıkkınlık göstermeye başladılar bence. :D
-
Dünya'nın en uzun askeri projesi sanırım.. :) Bitmedi gitti gerçekten...
Zamanı geldi aha kesin Aster-30 dedik...
Yeri geldi aha kesin pac-3 alıyoruz..
Yeri geldi galiba HQ-9 seçilcek...
Şimdi S-300 furyasındayız.. :)
-
Çevirebilecek arkadaşların ellerinden öper..;
Turkey May Adopt Chinese Air Defence System
Turkey is strongly leaning toward adopting a Chinese long-range anti-missile and air defense system, Turkish procurement officials said, even though it may be impossible to integrate the system with its existing NATO architecture.
One senior procurement official familiar with the program said the Turkish government has concluded that the Chinese proposal was technologically satisfactory, allowed technology transfer and was much cheaper than rival proposals.
The decision to select the Chinese contender awaits final approval from Defense Minister Ismet Yilmaz and Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.
The decision would be finalized and officially announced at the next meeting of the Defense Industry Executive Committee, chaired by Erdogan, which oversees major procurement decisions. No date has been set for the meeting.
In January, Turkey restructured the $4 billion program, dubbed T-Loramids, which had originally been constructed as an off-the-shelf purchase. The contenders’ bids would remain valid, but the Undersecretariat for Defense Industries (SSM) procurement office would ask bidders to submit parallel, co-production solutions. Erdogan ordered the launch of feasibility studies on “potential co-production” of the system.
T-Loramids consists of radar, launcher and intercept missiles.
The same month, SSM wrote to the bidders and asked them to send letters of intent for any co-production deal. The bidders are a U.S. partnership of Raytheon and Lockheed Martin, offering the Patriot air defense system; Russia’s Rosoboronexport, marketing the S-300; the China Precision Machinery Export-Import Corp., offering its HQ-9; and the Italian-French consortium Eurosam, maker of the SAMP/T Aster 30.
T-Loramids, has been designed to counter both enemy aircraft and missiles. Turkey has no long-range air defense systems.
But diplomats and analysts warn that Turkey may not be allowed to integrate the Chinese-Turkish system into Turkey’s mostly NATO-owned early warning assets.
“I cannot comment on how the [US] administration would react to that. But I can tell you that integrating a Chinese or Chinese-Turkish air defense system into NATO assets may not be a good idea,” a US diplomat here said.
A Western industry source said that US officials have warned the Turkish bureaucrats several times about the potential difficulties in achieving interoperability if Turkey decided to go for a Chinese or a Russian architecture.
“I see that the Turks remain defiant. But I do not think it would be practically possible to integrate either the air defense or the anti-missile components of the planned Turkish-Chinese architecture into NATO radars,” a London-based Turkey specialist said. “The Turks would have the same problem if they chose the Russian system, but I think for the Americans, China represents a more direct threat.”
About half of Turkey’s network-based air defense picture (radars) has been paid for by NATO, said a Turkish defense official familiar with NATO work. They are part of the NATO Air Defense Ground Environment. He did not comment on potential problems if Turkey wanted to make the planned system interoperable with these assets.
To defend against missile threats, Turkey needs satellite and dedicated ballistic missile detection and tracking radar like the NATO radar deployed last year in Kurecik.
For the anti-aircraft component, Turkey needs an overall picture for data fusion. The Patriot system, for instance, can detect threats with its own radar. So does the Chinese system. But without integrating into a full air picture, the Chinese system could not work efficiently, officials said.
“Turkey can always decide to build a stand-alone system. But in that case, abstracting the air defense system from NATO assets would mean that Turkey will lose half of its radar capabilities,” said one defense analyst here.
He said Turkey would need interface data to make its own air defense architecture interoperable with NATO assets, primarily data on the identify friend or foe system.
“This is top secret and cannot be installed into any Chinese system,” the analyst said.
Another major question, he said, is “how would Turkey have in its possession a made-in-China IFF system, and how would that system be integrated into its fleet of F-16 aircraft?
“There is an important degree of incompatibility here and all in all any Chinese-Turkish co-production program would look problematic,” he said.
DefenseNews
-
Cin'in urunu satma hevesinden ve turkiye'nin teknoloji transferi meragindan bashediyor tabi birde Sam amcanin bundan rahatsiz olmasindan birde uyum sorunundan bashediyorlar
-
Fuarda Çin sisteminin başında konuştuğumuz Çinli yetkili geldi aklıma. Sistemi epey övmüştü. Ama nedense o standa pek ilgi yoktu. Eğer bu sistemde her türlü değiştirme ve geliştirme hakkımız varsa iyi bir seçim. Ama yoksa sitemin yeterliliği konusunda şüphelerim var. Zira Çin elinde böyle bir sistem varken geçtiğimiz yıllarda S-300 alıyordu!
Çin Rusya'dan S-300PMU-2 Hava Savunma Sistemi Alıyor
İnterfax haber ajansının cuma günü verdiği habere göre Rusya 2,25 milyar dolarlık bir anlaşma ile 15 batarya S-300PMU-2 Hava Savunma Sistemini Çin'e veriyor.
Rus ordusunda kullanılan bir S-300 bataryasında normalde 4 kamyon üzerine yerleştirilmiş 4 metal tüp içerisinde dörder füze bulunuyor. Bir bataryanın maliyetli 120-150 milyon dolar arasında değişiyor. Batıda SA-20 olarak bilinen S-300 uçakları ve seyir füzelerini düşürebiliyor. Füzeler 150 km menzile sahipler ve saniyede 2km ilerleyebilirler.
Geçen seneki 8.5 milyar dolarlık Rus silah ihracatının üçte ikilik ksımını Çin, Cezayir ve Hindistan'a yapılan teslimatlar oluşturmuştur. Suriye, Venezuela, Malezya ve Vietnam'a yapılan teslimatlar da yüzde 20'lik kısmı oluşturmuştur.
Rusya'nın daha gelişmiş hava savunma sistemi S-400 "Triumph" , 4. Nesil bir hava savunma sistemidir.
Geçen yıl üst düzey bir Rus generali Moskova'nın S-500 5. nesil hava savunma füzesi geliştirmekte olduğunu söylemişti. Bu yeni sistem saniyede 5 km hızla hareket eden hipersonik balistik hedefleri etkisiz hale getirebilecek.
DefenceTurk.com
-
Yani Türkiye yüksek irtifa hava savunma sistemi üretecek mi ve ya alacak mı
-
Yani Türkiye yüksek irtifa hava savunma sistemi üretecek mi ve ya alacak mı
Türkiye'de ortak üretim yapılacak.
-
bence HQ-9B olacak çünki projesnin adı daha sonradan değişti bu füze 1990 larla aynı teknoloji olan HQ-A versiyonuyla farklı olacaktır kuvvet bunu kesinlikle düşünmüştür çünkü HQ-A nın ABM kabiliyeti yok ama B modelinin ABM kabiliyeti var ayrıca atış kontol sistemleri patriot üzerinden çalınarak geliştirilmiş birde bu projede bence çin radarı yerine 2006 dan beri geliştirilen aselsan ın radarı kullanılacaktır diye düşünüyorum
-
Aşağıdaki linkte konuyu özetleyen ve faydalı bilgiler içeren bir makale mevcut.Ne nedir neye karşılıktır,neyi ne kadar yapabilirin cevapları grafik görsellerle desteklenerek açıklanmış.
http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/tablo-1%20%C5%9Fema-1%20modifli(1).jpg (http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/tablo-1%20%C5%9Fema-1%20modifli(1).jpg)
http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/2(8).jpg (http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/2(8).jpg)
http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/3(4).jpg (http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/3(4).jpg)
(http://www.21yyte.org/assets/uploads/images/tablo-1%20%C5%9Fema-1%20modifli.jpg)
http://www.21yyte.org/tr/arastirma/milli-guvenlik-ve-dis-politika-arastirmalari-merkezi/2013/09/29/7232/cinden-alinan-fuzeler-savunma-sistemimize-yarar-saglar-mi (http://www.21yyte.org/tr/arastirma/milli-guvenlik-ve-dis-politika-arastirmalari-merkezi/2013/09/29/7232/cinden-alinan-fuzeler-savunma-sistemimize-yarar-saglar-mi)
-
305A radarı menzil 400km stealt hedefler için pasif radar çok önemli TVC füzesi menzil arttırılmış 200 km olmuş çoğu kaynak ya 100km yada 125 km olarak belirtiyor bence iyi bir sistem ayrıca ülkemize teknoloji alanında büyük katkı sağlayacağını düşünüyorum batılı devlerde tepkiliymiş ;D çok iş olmuş suriye den kaç tane roket yedik kaç insanımız seken mermilerle şehit oldu veya yaralandı o zaman nato neredeydi sonra HQ-9 nato radarına entegre edilemezmiş peki bu radar ülkemiz için mi kuruldu yoksa israil devleti için mi bize ne kadar faydası oldu TÜRKİYE CUMHURİYETİ bu güne kadar hava savunmasız geçirdi nato radarı olsa ne olur olmasa ne olur obama korkak tomahawk ateşlemeye bile korkuyor ülkemiz için devletimiz için milletimiz için hayırlı olsun :)
-
Türkiye'de üretim en önemli kriter
Davutoğlu, katıldığı bir programda, gündeme ilişkin soruları yanıtladı.
03 Ekim 2013 Perşembe 07:38
Türkiyede üretim en önemli kriter
Davutoğlu, bir televizyonunda katıldığı bir programda, gündeme ilişkin soruları yanıtladı.
-"Füze kalkanı konusu"-
Füze kalkanı ihalesiyle ilgili bir soru üzerine Davutoğlu, "Çinlilerle iş yapalım diye yola çıkılmış değil. Veya 'şu ülkeyle iş yapalım bu ülkeyle yapmayalım' diye bir tercihte bulunarak yola çıkılmış değil. Böyle bir şey yok. Ama acilen bizim bu kapasitemizi geliştirmemiz lazım" diye konuştu.
Davutoğlu, kriterler doğrultusunda sıralama yapıldığını ve hükümetin herhangi bir tercihinin söz konusu olmadığını dile getirerek, "
"Bu sıralamada Çinli firmanın verdiği şey ki bizim için en önemlisi; Türkiye'de üretilmesi ve teknoloji paylaşımı yapılmasıdır. Biz ilanihaye kendi güvenliğimiz için dışarıdan alım yapmak durumunda olan bir ülke olmak istemiyoruz. Bizim için iş yapacak olan teknolojiyi paylaşmaya hazır olması lazım. Üretimi paylaşmaya hazır olması lazım. Biz bunu kendi ülkemizde üretmek istiyoruz. Artık Türkiye savunma sanayini geçici alımlarla ya da hibelerle idame ettirmek gibi lüksü olan bir ülke değildir. Lüks bile değildir, bu bir zaaftır. Böyle bir zaafa biz göz yumamayız."
-İran-ABD arasındaki yumuşama-
İran ile ABD arasında son dönemlerde yaşanan yumuşamaya da değinen Davutoğlu, İran'ın Asya'nın en dinamik pazarlarından biri olduğunu ifade ederek, İran pazarının uluslararası topluma açılmasının komşu ülke olarak Türkiye'ye olağanüstü imkanlar tanıyacağını belirtti.
AK Parti'nin iktidara gelmesiyle, Türkiye ile İran arasında 2,5 milyar dolar olan dış ticaretin 10 yılda 10 kat artarak 25 milyar dolar seviyesine çıktığını hatırlatan Davutoğlu, "Emin olunuz bugün İran'a yönelik yaptırımlar hafiflesin, kaldırılsın bile demiyorum, hafiflesin bu, 50 milyar dolar. Kaldırılsın birkaç yıl içinde 100 milyar dolara kadar çıkar" değerlendirmesinde bulundu.
Türkiye'nin her iki ülke ile de ilişkilerinin son derece açık ve samimi olduğunu dile getiren Davutoğlu, "Geçmişte olduğu gibi bundan sonra da başta nükleer müzakereler olmak üzere, Türkiye olarak bu gerilimlerin düşmesinde üzerimize bir görev düşerse elimizden geleni de yaparız" dedi.
kaynak:http://www.trthaber.com/haber/gundem/turkiyede-uretim-en-onemli-kriter-103276.html
-
Orko_8 in verdiği bilgiye göre ihale sıralaması ve sözleşme görüşmelerine konu olan HQ-9 batarya durumu.
Sıralama
1.cin
2.eurosam
3.patriot
Rusya diskalifiye
**Dört sistem üretilecek Türkiyede,her biri 3'er batarya her bataryada 6 lancer teslimatlar 4 senede tamamlanacak fiyati 3.44milyar. Diger teklifler 4 milyarlik ssm bütçesini asmis. Proje finansmani 100% kredi. Milli butce değil.
-
**Dört sistem üretilecek Türkiyede,her biri 3'er batarya her bataryada 6 lancer teslimatlar 4 senede tamamlanacak fiyati 3.44milyar. Diger teklifler 4 milyarlik ssm bütçesini asmis. Proje finansmani 100% kredi. Milli butce değil.
288 fuze eder: 4 sistem x 3 batarya x 6 lancer x (4 tube)
-
ilk sistem 2 yıl içinde teslim edilecektir.Teknoloji tıransferi konusunda netlik varmı birde 4 milyar dolar harcanmadığına göre bu para hangi sistemlere harcanacaktır?
-
Çin füzesinde Türkiye kararlı
72 fırlatıcıdan 288 füze ateşlenecek
Savunma Sanayii Müsteşarı Murad Bayar, Türkiye'nin 100 kilometre menzili olan yüksek irtifa hava savunması için Çin füzelerinin seçilmesinin gerekçelerini anlattı. Bayar, Çin şirketinin ABD'nin yaptırım listesinde yer almasının Türkiye'yi bağlamadığını dile getirdi. Çin firmasının teklifinin diğer tekliflerden yaklaşık bir milyar dolar daha düşük olduğunu belirten Bayar, füze sisteminin NATO ile entegrasyonu konusunda da hiç bir sorun olmayacağını ifade etti.
Yüksek irtifa hava savunma sistemi için açılan ihalede; Rusya (ANTEY - 2500), ABD (PAC - 3) Çin (FD 2000) ve Fransa - İtalya konsorsiyumu (SAMP/T) yarışmıştı. Savunma Sanayii İcra Komitesi'nde, ihale kapsamında füze ve sistemlerinin, Çin kuruluşu CPMIEC ile Türkiye'de ortak üretilmesi amacıyla sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verildi. ABD yönetimi ile NATO; ABD'nin yaptırım listesinde yer alan ve itttifak dışındaki bir ülke olan Çin'e ait kuruluşun tercih edilmesi nedeniyle Türkiye'ye tepki göstermişti. Savunma Sanayii Müsteşarı Murad Bayar, bugün gazetecilerle yaptığı sohbet toplantısında, tepkilere yanıt verdi. Bayar'ın, açıklamalarının satırbaşları özetle şöyle:
Çin'i ilk sırada değerlendirdik
*Alçak ve orta irtifa savunma sistemlerini Türkiye'de Aselsan ve Roketsan üretiyor. İhaleye konu olan 100 kilotre menzile sahip yüksek irtifa hava savunma sistemlerini kurmak için yurt dışı çözüm aradık. 2009 yılında teklif almaya başladık. Yüksek irtifa sistemlerinde teknolojimizi yeterli görmüyoruz. Savunma ihtiyacımız, maliyet, kredi finansmanı, yerli katılım gibi bir dizi kritere göre ihaleye giren firmalar arasında bir sıralama yaptık. Rusya'nın teklifini değerlendirmenin dışında tuttuk. Çin, Fransa - İtalya konsorsiyumu ve ABD'yi ilk üç sırada değerlendirdik. İcra Komitesi, ilk sırada yer alan Çin kuruluşu ile sözleşme görüşmelerine başlama kararı aldı. Bu sözleşme sonladırılamazsa ikinci sıradaki Fransa - İtalyan konsorsiyumu ile görüşmelere başlanacak. ABD üçüncü sırada yer alıyor. Biz genelde büyük ihtimalle görüşmelere başladığımız ilk firmayla sözleşmeyi imzalıyoruz.
*Bu alanda yüksek teknolojiye sahip dünyada az sayıda şirket var. Biz dünyadaki sistemlerin hepsini ihaleye aldık. Pazarde yer çözümlerin 4'ü de ihale sürecinde yer aldı. ABD, Avrupa, Rus ve Çin sistemlerinin yarışı bizim ihalede gerçekleşti.
NATO ile uyumlu olacak
*Hava Kuvvetleri Komutanlığımızın bir hava savunma ağı, komuta kontrol ağı var. Bu ağlar, bir üst kademede NATO'nun hava savunma ağı ile bağlantılı. Füzeler, Çin savunma ağı içinde olmayacak. Bu füzeleri biz, kendi hava savunma ağımıza entegre edeceğiz. Bizim ağımız üzerinden de NATO ağına entegre edilmiş olacak. Daha önce Doğu Bloku ülkeleri olan sonradan NATO'ya giren bazı ülkelerde NATO dışı ülkelerin savunma sistemlerini kullanıyorlar. Yunanistan, Rusya'dan s-300 füzelerini aldı. Çin füzelerini Türkiye'de kurduğumuzda, bu sistem bizim savunma ağımız üzerinde NATO'ya bağlanmış olacak. Füzelerin Çin tarafından üretilecek olması, bu sistemlerin NATO ile uyumlu olmayacağı anlamına gelmiyor.
*Alınan bu karar doğru. En fazla yerli katkıyı içeren teklif Çin'indi. 3 milyar 44 milyon dolar teklif verdiler. Diğerlerinin teklifi 4 milyar doların üstündeydi. Diğer üç teklif de bizim ihtiyacımızı karşılıyordu. Arada ciddi bir maliyet farkı vardı.
*6 ay içinde sözleşmeyi bitirebiliriz. Sözleşme imzalandığında 4 sene içerisinde tamamlanması öngörülüyor. Bu sistemin lisansını almıyoruz. Füzenin tamamına yakını Türkiye'de üretilecek. Sistemde iki kritik unsur var. Füze ve radar. Ciddi bir sanayi katılımız olacak projede. Roketsanv e Aselsan üretimde yer alacak. Bu proje ile yüksek teknolojide belirli bir seviye yakalamayı öngörüyoruz. Bu füzeler, uydu fırlatma sistemleriyle benzer teknoloji kullanıyor. Biz uydu fırlatma sistemlerini Türkiye'de kurmayı planlıyoruz. Bu proje sonuçcları itibariyle uzay teknolojileri alanında seviyemizi yükseltecek bir sonuç doğurabilir.
*Çin firması ABD'nin yaptırım listesinde. Bu bir NATO ve BM listesi değil. Bizim de bazı ülkelere veya firmalarla yaptırım listemiz olabiliyor. Geçmişte siyasi nedenlerle bunu uyguladığımız durumlar oldu. Uluslararası hukuk gereği aldığımız teknolojiyi üçüncü bir ülke paylaşamayız. Sözleşmenin imzalanması durumunda Çin'e taahhütlerimiz olacak. Teknoloji bilgisi ABD dahil hiç bir üçüncü ülke ile paylaşılmayacak. NATO'nun hiç bir bilgisini de biz Çin ile paylaşmayacağız. O nedenle bir endişeye gerek bulunmuyor.
*Çin, son 20 yıldır savunma sanayii alanında yoğun yatırım yapan bir ülke. Kendi uydularını yerden vurarak, bu alanda ulaştıkları teknolojiyi ortaya koyan bir gösteri yaptılar. Füze ve roket teknolojisinde kuvvetli referansları var.
288 füze fırlatabilecek
*4 adet hava savunma sistemi kurulacak. Bunlar içinde dadarlar yer alacak. 72 fırlatıcı bulunacak. Her fırlatıcı da 4 füze yer alacak. Yani sistem toplam 288 füze atacak. Bunların yedekleri de üretilecek. Savunma sistemi mobil olacak. Ne zaman nereye konuşlandırılacağına TSK karar verecek.
http://siyaset.milliyet.com.tr/cin-fuzesinde-turkiye-kararli/siyaset/detay/1772211/default.htm (http://siyaset.milliyet.com.tr/cin-fuzesinde-turkiye-kararli/siyaset/detay/1772211/default.htm)
-
tam tahmin ettiğim gibi nato ya bizim sistem üzerinden bağlanacak şimdi amerika çatlıyordur ;D ayrıca sistemde yerli payın olacağını düşünüyorduk tam düşündüğümüz gibi aselsan ve roketsan bu işten mutlaka pay alacaktır hadi hayırlı olsun :)
-
Füze savunma sözleşmesi 6 ay içinde imzalanacak
03 Ekim 2013 12:34 (Son güncelleme 03 Ekim 2013 12:39)
Savunma Sanayii Müsteşarı Bayar, uzun menzilli füze savunma ihalesinin sözleşmesinin 6 ay içerisinde imzalanabileceğini belirtti.
ANKARA
Savunma Sanayii Müsteşarı (SSM) Murad Bayar, Savunma Sanayii Müsteşarlığında düzenlediği sohbet toplantısında, füze savunma ihalesine ilişkin bilgi verdi ve gazetecilerin sorularını yanıtladı.
Bayar, bir soru üzerine füze ihalesi kapsamında 4 füze sistemi bulunduğunu, toplam 288 füzenin atılabileceğini söyledi. Sistemin mobil olacağını, istenilen yere konuşlandırılabileceğini ifade eden Bayar, bu sistemin birçok araçtan ve radardan oluştuğunu, bu araçların da yerli üretim BMC olmasını öngördüklerini söyledi.
İhale şartnamesine göre sözleşme imzalanıp, avans ödendikten sonra Çinli firmanın füze sisteminin bütün teslimatını 4 yıl içerisinde tamamlayacağını ifade eden Bayar, sözleşmenin de 6 ay içerisinde imzalanabileceğini öngördüklerini kaydetti.
Bayar, sistemin lisansını almayacaklarını, dolayısıyla ihracatının söz konusu olmayacağını da belirtti.
Sistemin üretilebilmesi için teknoloji transferi yapacaklarını anlatan Bayar,"Biz Türkiye'de kendi sistemimizi yapmaya başladığımızda kullanacağımız bir altyapı ve yetenecek olacak. Mesela füzelerin tamamına yakını Türkiye'de üretilecek" dedi.
Bayar, alınacak 4 füze sisteminin Türkiye'deki 4 büyük şehri koruyabileceğini, bunların mobil olduğu için tehdidin bulunduğu yerlere konuşlandırılabileceğini söyledi.
"NATO üyesi bir ülke ilk kez mi NATO dışından alım yaptı?" sorusunu yanıtlarken de Bayar, bunun örnekleri olduğunu yakın zamanda Yunanistan'ın S-300 füzesi aldığını belirtti. Türkiye'nin hava savunma sisteminde bu konuda eksiklik olduğunu, bunu gidermek için böyle bir ihale düzenlendiğini ifade eden Bayar, "İhalede iyi bir çözüm bulundu ve bu da entegrasyon ve haberleşme açısından NATO'nun kriterlerini sağlıyor. NATO ülkeleri sadece NATO ülkelerinden silah alır diye bir kriter yok" dedi.
MİLGEM Projesi
MİLGEM Projesi ihalesinin iptal edilmesine ilişkin soruya da Bayar, "MİLGEM konusu takvimsel olarak güncel siyasi durumla ilişkili değil" yanıtını verdi.
Askeri gemilerin inşası için son 10 yıllık dönemde özel sektörün katılımını sağlamak üzere bir strateji uyguladıklarını anlatan Bayar, şöyle konuştu:
"Biz bugün 2 milyar dolardan fazla askeri gemi projesini özel sektör tersanelerinde yürütüyoruz. Bunlardan başarılı sonuçlar aldık. MİLGEM bunların içinde daha kompleks bir platform. Benim kanaatimi sorarsasnız Türkiye'de MİLGEM seviyesinde bir savaş gemisi yapacak hiç bir tersane yok. Biz yaratmaya çalışıyoruz. Çünkü dünyada bu gemiyi yapabilecek sadece 10 tersane var. İhalede teftiş kurulu siz rekabeti daraltmışsınız dedi. Biz de icra komitesine sunduk. (Böyle bir itiraz varsa buna uyun) denildi. Dolayısıyla konu siyasi bağlantılı değil. "
Müsteşar Bayar, bir başka soru üzerine de ilk A 400 uçağının şu an kabul testlerinde olduğunu, ekim veya kasım ayı içerisinde teslimatının yapılacağını belirtti.
http://www.aa.com.tr/tr/manset/235849--fuze-savunma-sozlesmesi-6-ay-icinde-imzalanacak (http://www.aa.com.tr/tr/manset/235849--fuze-savunma-sozlesmesi-6-ay-icinde-imzalanacak)
-
Radarı vs. Aselsan düşünüyordum fakat 4 sene düşüncelerimi bozdu diyebilirim. Diğerlerinde ise tüm düşüncelerim gerçekleşti ve gibi sayılır.. Bize iyi gelecek bir sonraki milli adım en azından daha emin olacak..
-
Orko_8 in şahsen katıldığı SSM basın sohbeti ve toplantısından ilettiği notlar.
03.10.2013 SSM Basın Sohbeti
Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) tarafından bugün düzenlenen basın sohbeti toplantısına, ulusal basın ile birlikte Siyah Gri Beyaz blogunun yazarı olarak ben de davet edildim.
Diğer devlet kurumlarında bir örneği oldu mu bilmiyorum ancak ilk kez bir internet blog sitesi, SSM nezdinde akredite olarak bu tür bir etkinliğe çağırılmış oldu.
Kurumsal iletişim açısından oldukça sevindirici olan bu gelişme, şahsım için de büyük bir gurur ve mutluluk kaynağı oldu.
Toplantıya ulusal çapta yayın yapan gazetelerin ve haber ajanslarının muhabirleri ile SSM yetkilileri katıldı.
26 Eylül Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısının ve bu toplantıda kararı alınan hava ve füze savunma sistemi projesinin hemen ertesine denk gelmesi nedeniyle, toplantının ana gündemi daha baştan belliydi.
Bayar'ın bu proje ve diğer konular ile ilgili yaptığı açıklamaların satırbaşları şu şekilde:
LORAMIDS
Hava savunması, bir katmanlar bütünü ve bu katmanlara yönelik olarak 10 yıldır yürütülen projeler silsilesi bulunuyor. Bu katmanların en altında namlulu uçaksavarlar ve omuzdan atılan füzeler (MANPADS) var.
Milli MANPDS projesine ROKETSAN öncülüğünde başlanmış durumda.
Milli alçak irtifa hava savunma füze sistemi (LALADMIS) projesinde ilk test atışı yarın (04.10.2013) Tuz Gölü'nde gerçekleştirilecek. Atışta füze uçuş karakteristikleri denenecek, güdümsüz bir test olacak.
2006 - 2007 arasında gerçekleştirilen fizibilite çalışmasına göre hava savunmasının çok alçak, alçak ve orta irtifa katmanlarında milli çözümlerin geliştirilebileceği, uzun menzil - yüksek irtifada ise yurtdışı çözümün doğru olacağı değerlendirildi.
Stratejik hava savunmasında iki temel yetenek bulunuyor:
1. Hava soluyan hedefler (uçaklar ve uçak gibi uçuş yapan seyir füzeleri)
2. Balistik füzeler
LORAMIDS projesinde tarif edilen kabiliyet, birinci kategoriye giriyor. Bu tip sistemler, uçaklar ve seyir füzeleri ile kısa menzil balistik füzeleri önleyebiliyor. Daha uzun menzilli balistik füzeleri vurmak için atmosfer dışında önleme yapmak gerekiyor, bu kabiliyete de dünyada sadece THAAD ve SM-3 füzeleri sahip.
Dolayısıyla LORAMIDS bir füze kalkanı projesi değil, uzun menzilli bir hava ve (seyir) füzesi önleme sistemi olarak kurgulanmış durumda.
LORAMIDS projesinde SSM'nin 3 ana kriteri bulunuyordu:
1. TSK'nın harekât ihtiyaçlarına yanıt verebilecek bir sistemin seçilmesi
2. Seçilecek sistemin, milli hava savunma ağına entegrasyonu (HERİKKS ve HvBS entegrasyon şartı ve biçimi, teknik şartnamede tanımlanmış durumda)
3. Yerli katkı ve milli sanayi katılımı.
Bu üç ana kriterle birlikte bir başka belirleyici etken de önerilen çözümün bütçesi idi.
LORAMIDS projesi, 100% kredi finansmanlı bir proje. Milli bütçeden finanse edilmiyor. Aday firmalar, kendi kredi çözümlerini de sunuyorlar. Sözleşme imzasından sonra bu süreç, Hazine Müsteşarlığı ile yürütülecek.
Projede değerlendirmelerden sonra 2012 yılında SSİK'ne sunulan rapordan sonra, 2013 Ocak ayındaki SSİK toplantısında, yerli katkı miktarının artırılması kararı veriliyor. Bu karardan sonra aday firmalarla, yerli sanayi katılımı konusunda müzakereler yürütülüyor.
Müzakereler sonucunda belirlenen ve 26 Eylül toplantısında onaylanan kısa liste şu şekilde:
1. CPMIEC (Çin)
2. EuroSAM konsorsiyumu
3. Lockheed Martin - Raytheon (ABD)
Rosoboroneksport liste dışı kalmış durumda.
Değerlendirme sürecinde tüm aday sistemlerle gerçek deneme atışları yapılıyor. Bu süreçte Çin bir adım öne geçmişe benziyor, zira diğer adaylarda planlı atış faaliyetlerine katılım gerçekleşmiş. Çin ise, Türk tarafının belirlediği senaryo ile bir deneme yapmış.
Proje kapsamında bir Entegrasyon Sunucusu (ES; Integration Server) geliştirilecek. Bayar bu sunucunun, hangi sistem seçilirse seçilsin geliştirilmesi gerektiğini söyledi. ES, seçilen sistemin HERİKKS ve HvBS iletişimini sağlayacak. HERİKKS ve HvBS, NATO hava savunma ağı ile de iletişim halinde olduğu için, sistemin NATO sistemlerine entegrasyonu sorunu beklenmiyor.
Çin'i ihale sürecinde öne çıkaran diğer etkenler:
1. Daha yüksek oranda yerli katkı payı
2. Daha kısa sürede teslimat (tüm teslimatların sözleşme imzası ve ilk avans ödemesini müteakip 4 yıl içinde tamamlanması öngörülmüş)
3. Daha düşük fiyat (Çin teklifi USD3.44 milyar. Diğer adaylar, SSM'nin belirlediği USD4 milyar bütçeyi aşmış)
Tedarik edilecek sistem sayısı 4. Her bir sistem 3 bataryadan oluşuyor. Her bir bataryada 6 fırlatıcı (lançer) bulunuyor. Sistemlerin ve kullanılacak füzelerin tamamı Türkiye'de üretilecek. Üretim kapsamında yerli yüklenicilere de üretim teknolojisi transferi gerçekleştirilecek.
BMC'nin 8x8 araç projesi LORAMIDS kapsamında başlatılmış. Ancak firmanın bugünkü durumu nedeniyle bir belirsizlik söz konusu. Tasarruf Mevduatı Sigorta Fonu, üretimin yakında tekrar başlayacağı bilgisini iletmiş.
Bayar, LORAMIDS'i bir ara çözüm olarak kurguladıklarını, bu projede kazanılacak tecrübe ve birikim ile uzun vadede milli uzun menzil hava savunma sistemi geliştirmeyi planladıklarını söyledi.
LORAMIDS'in milli stratejik hava savunma sisteminin bir parçası olarak, aynı görevdeki TF-2000'e entegrasyonu konusundaki soruma, milli hava savunma ağı kapsamında böyle bir ihtiyaç ve vizyonun bulunduğu, bunun önemli bir konu olduğu yanıtını aldım.
Bayar ayrıca sözleşme görüşmesinin fazla uzamasını beklemediğini, kısa süre içinde imza atılabileceğini ekledi.
MilGem
İhalenin tekrarlanması ve süreç ile ilgili olarak Bayar, 2007 yılında hazırlanmış olan sektörel strateji dokümanını anlattı. Bu doküman ile birlikte toplam 7 tersanenin belirlendiğini, bunlardan da savaş gemisi inşa etme potansiyeline sahip 2 tersanenin seçildiğini hatırlattı.
MilGem ihalesi ile ilgili Ocak ayındaki SSİK toplantısında alınan karara, söz konusu 7 tersaneden birinin itiraz ettiğini, bu itiraz sonrası gerçekleşen denetim sürecinin, "Mayıs sonundaki gelişmelerden" bağımsız olduğunu söyledi.
İhalenin yenilenmesinin ve yeniden karar verilmesinin yaklaşık bir yıl sürebileceğini, önümüzdeki sene yaz aylarında karar çıkabileceğini söyleyen Bayar, 3 ve 4'üncü gemiler için alt sistem ve aksam üreticileri ile sözleşme tadilatları yapılacağını ekledi.
Değerlendirme
2005 yılında yazmaya başladığımda Siyah Gri Beyaz benim için, kendi çapımda tuttuğum bir çeşit canlı not defteri idi. Bugün SSM gibi bir kurum tarafından takdir edilip böyle bir davet ile onurlandırılması, bana büyük bir mutluluk ve gurur verdi.
Mutluluğumun sebebi sadece kişisel olarak onurlandırılmış olmak değil, aynı zamanda vatandaş gazetecilik ve özgür araştırmacılığa verilen değere tanıklık etmiş olmamdır. SSM'nin bu konuda ne kadar açık ve liberal olduğunu görmekten ayrı bir memnuniyet duydum. Kamuoyunun doğru ve net bilgilendirilmesi, ulusal meselelerle ilgili kamuoyu ve tartışma ortamının yaratılması aslında doğrudan doğruya milli güvenlik sorunudur. Burada da özgür, bağımsız araştırmacılara büyük görev düşüyor. Devletin bu olgunun farkında olması son derece önemli. Umarım bu anlayış ve vizyon yaygınlaşır.
Murad Bayar, toplantının büyük kısmını kapsayan LORAMIDS projesi ile ilgili konuşurken hem teknik hem de idari konularda son derece donanımlı, ikna edici ve yetkin bir biçimde bilgi verdi. Projeyi, bu konulara aşina olmayan herhangi birine bile büyük resmi algılatabilecek kadar net, yalın ve açık bir şekilde izah etti.
İş nedeniyle sık sık gittiğim SSM binasına bugün farklı bir kimlikle girmek çok değişik bir tecrübeydi. Toplantı başında kendimi tanıtırken de tereddüt ettim zaten: "Ben Arda Mevlütoğlu.. Siyah Gri Beyaz'dan?"
http://www.siyahgribeyaz.com/2013/10/03102013-ssm-basn-sohbeti.html#more (http://www.siyahgribeyaz.com/2013/10/03102013-ssm-basn-sohbeti.html#more)
-
Arda bambaşka. Yine bir ilke imza attı. :)
Hem değerli dostumuz Arda'ya hem de Sayın Bayar'a teşekkürler. Uzun zamandır sonuçlanmasını beklediğimiz konu hakında olumlu gelişmelerin olduğunu öğrenmek de çok güzel.
Bu arada anketimizde ihalede bulunmayan (!) S400 sisteminin en yüksek oyu alması da son derece manidar. :D
Bu görüşmede dile getirilmese de ihalede bulunan Rus sisteminin kısa liste dışında kalmasında özellikle son dönemdeki siyasi gelişmelerin de etkisinin olduğunu düşünüyorum.
-
O değilde benim dikkatimi çeken nokta şurası ki aslında çok can alıcı bir husus.Hem bunun bir teknoloji kazanım projesi olduğunu ve gelecekte milli sisteme altlık vazifesi yapacağını hemde TF-2000 fırkateynleri içinde düşünüldüğünü öğrenmek benim için önemliydi.
Bayar, LORAMIDS'i bir ara çözüm olarak kurguladıklarını, bu projede kazanılacak tecrübe ve birikim ile uzun vadede milli uzun menzil hava savunma sistemi geliştirmeyi planladıklarını söyledi.
LORAMIDS'in milli stratejik hava savunma sisteminin bir parçası olarak, aynı görevdeki TF-2000'e entegrasyonu konusundaki soruma, milli hava savunma ağı kapsamında böyle bir ihtiyaç ve vizyonun bulunduğu, bunun önemli bir konu olduğu yanıtını aldım.
-
Şimdi benim merak ettiğim bir nokta var. Bu yeni sistemin menzilinin 100 km olacağı söyleniyor lakin bu 100 km menzil hangi noktaları kapsıyor ? Türkiye çok geniş topraklara sahip bu sistem her sınır noktasına mı kurulacak ?
-
Yok tam olarak öyle değil,tehdidin geldiği yönlere ve noktalara daha yoğun bir kurulum yapılırken diğer bölgelerde daha geniş aralıklı yerleşime gidilebilir,birde önemli noktaların (hava alanları-askeri hava üsleri büyük şehirler-barajlar-köprüler vs) savunulması için onlar etrafında tedbir alınabilir.Sizin dediğiniz gibi olsa sınırlara yakın bölgelere radar kaplaması birbirinin üzerine binecek şekilde bataryaları yerleştirip izleme yöntemi kullanılır ki bu bazı sınırlar için gereksiz olurken bazı sınırlar içinde yeterli olmayabilir.
Sizin söylediğiniz durumda batarya yerleşimleri yaklaşık olarak aşağıdakine benzer ancak fark edeceğiniz üzere önemli şehirlerin ve kritik öneme sahip sınırların korunmasında zaafiyet oluşabilir bir yerleşim olur bu.
(http://savunmavestrateji.europefreeforum.com/resources/image/2111)
Çizim:Alekoaler=SSF forum
Bu arada beklediğimiz gibi 4 Tf 2000 hizmete girdiğinde üzerlerindeki hava savunma füzelerinin angajman şeması aşağıdaki gibi olacak ve HQ-9 sistemine destek olacaklar.Hava savunmanın bir ağ olduğu unutulmamalı ve mümkün mertebe bir birini tamalayacak bir yapıda ve katmanlar halinde Yüksekten alçağa doğru dizayn edilmelidir.
(http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/893623A46HYS2CIAAcaxo1.jpg)
-
umhsfs projeside bittiğine göre bence bizim bir an önce 4 olan TF-2000 sayısını 8 e çıkarmamamız hava savunmamıza büyük fayda sağlayacaktır
-
Tedarik edilecek sistem sayısı 4. Her bir sistem 3 bataryadan oluşuyor. Her bir bataryada 6 fırlatıcı (lançer) bulunuyor.
Sistemden kasıt nedir? Yani 3 batarya tek bir komuta kontrol aracına falan mı bağlı oluyor.Biraz kafam karıştı. Yani her batarya aynı zamanda bir sistem demek değil miydi?
-
(http://i.imgur.com/eWyCW.jpg)
(http://www.sinodefence.com/navy/navalmissile/hq9naval1.jpg)
Acaba bizim gemideki yerleşim de dairesel mi olur!
-
Büyük ihtimal kendi VLS'mizi geliştiririz.. Kapsamlı VLS değil onlar HHQ-9A'nın gemiye entegresinde düşünülmüş 6'lı VLS tipi.. İlk foto HQ-9 değil bu arada HQ-16'dır o..
Sistem olayını açalım biz 4 tabur HQ-9(?) sistemi alıcağız. 1 tabur ise 3 bataryadan oluşuyor.. 1 taburda 18 fırlatıcı lançer var yani..
-
Ankette Fransa İtalya ortaklığı eurosam eksik kalmış.
-
Fransızlara ambargo uyguluyoruz, o yüzden listeye eklenmemiş olabilir :)
-
Fransızlara ambargo uyguluyoruz, o yüzden listeye eklenmemiş olabilir :)
Yanılmıyorsam anket hazırlandığında böyle olmuştu. :D
Neyse artık karar verildi, anketin gçerliliği sona erdi. SSM zaten ankette en fazla tercih edilenleri seçmedi. Bir de demokrasi var derler. ;D ;D
-
Hava savunma şemsiyesinin Türkiye için nasıl olduğunu ifade eden bir video.Alçaktan yükseğe doğru 8km den 120km ye kadar hava savunma ağının ve sisteminin temsili senaryosu.
https://www.youtube.com/watch?v=Ll-cXWolI4g (https://www.youtube.com/watch?v=Ll-cXWolI4g)
-
"Türkiye'nin menfaatlerini düşündük"
Milli Savunma Bakanı, füze ihalesiyle ilgili önemli açıklamalarda bulundu.
12 Ekim 2013 Cumartesi 14:15
Çeşitli açılış ve temel atma törenleri için kente gelen Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, gazetecilerin sorularını cevapladı.
Yılmaz, Türkiye'nin füze savunma sistemi ihalesine ilişkin soru üzerine, "Türkiye'nin öncelikleri ne ise biz o öncelikleri ön sıraya alırız. Biz uzun menzilli füze sistemi ve hava savunma sanayisi için ihaleye çıktığımızda 4 firma teklif verdi. Bunlardan biri Amerika, biri İtalya-Fransa işbirliği firması, birisi Rusya'daki bir firma, diğeri ise Çin'den bir firma. Bu değerlendirmeler yaklaşık 5 ay sürdü" şeklinde konuştu.
Değerlendirmede bazı kriterleri göz önüne aldıklarını aktaran Yılmaz, şunları dile getirdi:
"Birincisi Türkiye, mevcut teknolojik kazanımını bir adım daha ileriye götürsün, ikincisi bu ürünün Türkiye'de üretilmesini, üçüncüsü bu ürünün en kısa sürede teslim edilmesini, dördüncüsü teklifler içerisinde de en makulünü istiyoruz. Dolayısıyla hem zamanında teslim olacak hem Türkiye'de üretilecek hem Türkiye'ye teknoloji transferi yapılacak hem de makul fiyatta olacak. İşte tüm bu 4 kriter değerlendirilerek, Türkiye'nin menfaati ve önceliklerini göz önüne alarak Çin'i seçtik.
Bu, her ülkenin, ulusun kendi egemenlik hakkına dayanarak vermiş olduğu bir karardır. Dolayısıyla bir başka ülkenin iç işi değildir ancak o ülkeler de şunu isterler. Kendi ülkelerinde üretilmiş sistemin ihraç edilmesini isterler. "
Teklif veren her ülkenin söz konusu anlaşmayı ülke ekonomisine katkı vereceği için istediğine dikkati çeken Yılmaz, "Bu ülkelerden Amerika Savunma Bakanı Chuck Hagel'in bir açıklaması var. 'Türkiye ile hiçbir sıkıntımız yoktur. Türkiye, dostumuzdur. NATO'da müttefikimizdir, beraber çalışıyoruz. Dolayısıyla bu füze sisteminin Çin'den alınmış olması Amerika ile Türkiye arasında herhangi bir sıkıntı oluşturmaz' diyerek, gelinen noktayı özetlemiştir. NATO Genel Sekreteri ise 'Bu, ulusların kendi kararıdır ve saygı göstermek durumundayız' diyerek konuyu özetlemiştir. Türkiyemizin önceliklerini dikkate aldık ve buna uygun şekilde en iyi kararı verdik. Biz en iyisinin bu olacağına inanıyoruz" şeklinde konuştu.
kaynak:http://www.trthaber.com/haber/gundem/turkiyenin-menfaatlerini-dusunduk-104508.html
Anlaşılan biraz grip olmuşlar sesleri gür çıkmıyo ;D
-
ABD Savunma Bakanı Hagel, Türkiye'nin uzun menzilli füze savunma sistemi ihalesinde Çin'den CPMIEC firması ile sözleşme görüşmelerine başlama karar almasıyla ilgili konuştu...
Türkiye'nin Washington Büyükelçiliği Konutu'nda katıldığı bir etkinlikte, Türk gazeteciler ABD Savunma Bakanı Chuck Hagel'e, Türkiye'nin uzun menzilli füze savunma sistemi ihalesinde Çin firmasıyla sözleşme görüşmelerine başlama kararı almasına dair görüşünü sordu. Hagel, "Türkiye, ABD'nin yakın bir dostu ve müttefiki, NATO'nun güçlü ve önemli bir üyesi ve karşılıklı güvenlik çıkarlarımız üzerinde Türkiye ile birlikte çalışmaya devam edeceğiz. Her ülkenin her zaman kendi karar verme süreci vardır ve biz Türkiye'ye bir dost, ortak, müttefik ve özellikle NATO müttefiki olarak çok değer veriyoruz" değerlendirmesinde bulundu.
Hagel, "Çin firmasının sisteminin NATO sistemiyle uyuşmama ihtimaline dair kaygısının olup olmadığına" sorusuna ise "Müttefiklerimizle birlikte çalışıyoruz ve tüm konularda Türk hükümeti ile birlikte çalışıyoruz" yanıtını verdi.
Türkiye'nin Suriye konusundaki rolü ve bu konuda Türkiye ile ABD arasındaki işbirliğine dair soru üzerine Hagel, Türkiye ile işbirliğinin her zaman iyi ve güçlü bir düzeyde olduğunu belirterek, şöyle konuştu:
"Uluslararası camianın, BM Güvenlik Konseyi'nin güçlü kararıyla, Suriye'deki kimyasal silahların imha edilmesi noktasında gösterdiği ilerlemeden çok memnunuz. Bölgedeki tüm ülkeler bu konuda birlikte çalışıyorlar ve Türkiye de tüm bu çabaların çok önemli bir parçası. Dolayısıyla Türkiye'nin (sürece) müdahil olmasını ve liderliğini takdir ediyoruz" dedi.
kaynak:http://dunya.bugun.com.tr/turkiyeye-surpriz-destek-haberi/823795
-
‘Türkiye’nin yaptığı ihanettir’
Türkiye’nin uzun menzilli füze sistemi satın alımı için Çin ile öngörüşme kararı almasıyla başlayan NATO ve Batılı müttefiklerindeki rahatsızlık sürüyor.
Alman Spiegel Online sitesine açıklama yapan adı açıklanmayan Amerikalı bir general, “Ankara’nın satın alma planını hayata geçirmemesi için yoğun baskı yapıyoruz. Bir NATO ortağının, bu kadar önemli, güvenlik açısından gerekli bir donanımı Çin’den temin etmesi doğru olmaz” dedi. İngiliz bir askeri yetkili de füze savunma sisteminin Çin’e sipariş verilmesi halinde “Bir daha kapanması mümkün olmayan güvenlik açığına yol açacağını” savunurak “Türkiye’nin yaptığı, ihanettir” dedi.
Reuters ajansı Çin’in sofistike füze sistemlerini Türkiye’ye satarak NATO ve Washington’ı öfkelendirmesinin sürpriz olmadığını öne sürdü. Çin’in Ortadoğu’daki nüfuzunu ekonomik olduğu kadar askeri açıdan da güçlendirmeye çalıştığı belirtilen yorumda Türkiye’nin Batılı muadilleri yerine 3.4 milyar dolara Çin yapımı FD-2000 füze savunma sistemini seçmesi de bu çerçevede değerlendirildi. Eski Amerikan yönetimlerinde görev almış Christina Lin; “Bu bir uyan çağrısıdır” diyor.
http://www.hurriyet.com.tr/planet/24930253.asp (http://www.hurriyet.com.tr/planet/24930253.asp)
-
Bunların bu kadar kıvranması doğru seçim yaptığımızın göstergesi.
-
aynen öyle madem istemiyorsun ucuz ver yok teknoloji transferi yok ortak üretim yok ne olacak ben seni sömüreceğim o eski Türkiyeydi artık sömürülmek istemiyoruz hedef %100 yerli savunma sanayi hücummm :)
-
Aman biraz da biz ihanet edelim.
-
Onemli olan dengeyi kurmak eger fazla ihanet edersek savunma sanayimiz ciddi yaralar alir
-
>:( Türk askerlerin başına cuval gecir. (özür dileme, sadece üzüntü duy......)
>:( Türk askerine "NATO üyesi" F-16 source code´lerini verme. (Israile ver......NATO üyesi degil)
>:( Türk askerine, 3 Tane kullanılmış "Cobra Helikopteri" için artisitlik yap "yillarca oyala"
>:( Türk AWACS´lerini 5 yıl gecikmeyle teslim et (Elektroteknoloji nekadar cabuk eskiyor,
herhalde herkes biliyor, yakında Block II kazığı gelir)
>:( Kritik dönemde 10 tane silahlı Reaper MQ-9 satısı red edilidi
>:( Yunanlar S-300 Havva Savunma Systemini alırken, NATO´ya ihanet diye ses çıkmadı Amerika´dan
(Televisionlar´da Test atışı yapip, Türkiye´ye kafa tutuyorlardı yunanlar.)
BURDA GÜVENLIK açığına yol açan varsa oda ABD! Ihanett varsa oda Türkiye´ye yapılmışdır!
Türkiye´nin vazgecmesini istiyorsa Amerikanlar, o zaman Savunma Sanayii Müsteşarlığına Patirot degil, en yeni TAAHAD systemini artı full teknoloji trasferi ve yazılımları teklif etmesi lazım. Tabi ki düşük fiata ve daha kısa zaman icinde...... :D ister verirsin ister vermezsin keyıfın bilir Johnny....
-
@yatagan, sayarken saratoga'yı unutmuşsun.
-
http://www.21yyte.org/tr/arastirma/milli-guvenlik-ve-dis-politika-arastirmalari-merkezi/2013/09/29/7232/cinden-alinan-fuzeler-savunma-sistemimize-yarar-saglar-mi
kaynaklı sitede güzel bir sunum yapılıyor diğer sistemlerle çin sistemi karşılaştırılıyor bakmanızda yarar var
-
Hatalı bilgiler var.. Ayrıca bu tür durumlarda sistem'lere bakılır füzeye değil veyahut tek bir radara değil.. Araştırmanın kapsamı yanlış bence o linkteki.. Hem PAC-3'ün bazı konularda düşük gösterildiği, hem HQ-9'un hemde S-400'in kral ilan edildiği açıdan. S-400 misal asla teklif edilmedi..
-
anlaşıldı ;D
-
Ankara'ya Füze Çıkarması
Türkiye'nin 3,5 milyar dolara Çin’den alacağını açıkladığı uzun menzilli füze savunma sisteminin tartışmaları sürerken önemli bir gelişmenin yaşandığı öğrenildi.
ABD ve NATO çevrelerinden Türkiye’nin kararına yönelik eleştiriler sürerken firmalar da bir yandan tekliflerini yenilemek için Ankara’ya çıkarma yaptılar.
TEKLİF YENİLEMEYE HAZIRLAR
Edinilen bilgiye göre, ABD ve Avrupa’dan gelen rakip firmaların yetkilileri, kalabalık bir ekiple, başta Savunma Sanayi Müsteşarlığı olmak üzere diğer ilgili askeri kurumları ziyaret ederek, “Teklifimizi yenilemeye hazırız” mesajı verdiler. Firma yetkililerinin dışında rakip ülkelerin diplomatları da harekete geçerek Çin sisteminin kullanılmaması için bire bir muhataplarıyla görüşmeler yapıyor. Türk bürokratlar ise firma yetkililerine, “Bu işin ortak üretimle olacağını ve en az yüzde 50 yerli katkı istediğimizi ihaleninen başında söylemiştik. Çin bizim için özel atışlar yaptı. Siz bunu dahi yapmadınız. Tekliflerinizi bu yönde yenilerseniz tekrar gözden geçiririz” dedi.
ERDOĞAN UÇAKTA AÇIKLADI
Başbakan Tayyip Erdoğan’ın önceki gün Kosova dönüşü uçakta yaptığı, “Yeni tekliflere açığız” açıklamasından günler önce firmaların bu görüşmelere başladığı öğrenildi. 4 milyar dolara mal olacak Uzun Menzilli Füze Savunma Sistemi ihalesinde ABD, Patriot; Rusya S-300 VM; Fransa-İtalya ortaklığı ise Eurosam Samp-T ve Çin, Türkiye için yarışıyordu. Ancak Çin son anda teklifini yeniledi ve 3,5 milyar dolar teklifle “ortak üretim yapalım” dedi. 26 Eylül’de yapılan Savunma Sanayi İcra komitesi toplansında ihale Çin’e verilmişti. TSK envanterinde uzun menzilli füze ve hava savunma sistemi bulunmuyor. Bu füzeler alınınca düşman tarafından gönderilecek uzun menzilli füzeler, fırlatıldıkları zaman tespit edilerek havada yok edilecek. Sistemler düşman uçaklarına karşı da savunma sağlayacak. Türkiye halihazırda Suriye’den gelecek tehditlere karşı, NATO onayı ve desteği ile ABD, Almanya ve Hollanda’dan temin edilen Patriot sistemini kullanıyor.
Milli üretim için adım olacak
SAVUNMA Sanayi Müsteşarı Murad Bayar ihalenin ardından yaptığı açıklamada, “2006’dan beri yürüttüğümüz çalışmalarda bizim için üç kriter vardı. Operasyonel başarı, yerli sanayi katkısı ve maliyet. Bu kriterleri en iyi karşılayan Çin firması oldu. Edineceğimiz deneyimleri kendi milli sistemimizi üretmek için ara adım olarak kullanacağız. Türkiye’nin bu kararı doğrudur. Ciddi bir yerli katılım olacak. Ateşlenecek füzelerin neredeyse tamamı Türkiye’de üretilecek. Füzeleri NATO’ya değil Türkiye’ye alıyoruz. Biz NATO sistemini kesinlikle Çin ile paylaşmıyoruz, Çin sistemini kurduk diye Çin’e kablo ile bağlanmadık. Sistemin NATO’ya tam entegrasyonu da mümkün” demişti.
Kaynak:http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/24983732.asp
-
en fazla fiyatta indirim olur. ortak üretim hele ki ''en az %50'' hayal.
ha ne olur, Türkiye bu füzeyi seçer, 15 sene sonra sistem etkin hale gelir. Nato'ya entegre edilmez. Nato Kürecik ve Adana'yı korur, gerisine karışmaz.
-
Başbakanımızla dışişleri bakanımızın yeni açıklamaları bende Çin sözünden her an cayabileceğimiz izlenimi uyandırmaya başladı.Biz dönüp dolaşıp gene Patriot sistemini seçeceğiz gibime geliyor.
-
bence çin sisteminden çin vazgeçmedikçe vazgeçilmeyecektir devlet adamlarımızın sakin yaklaşması vazgeçileceği anlama gelmez çin i seçmeden önce onlar hepsini düşünmüşlerdir
-
Füze ihalesinde kritik karar
Türkiye'nin Çin'den almayı planladığı füze tartışılmaya devam ediyor. ABD'nin "endişeliyiz" açıklaması sonrası Savunma Sanayii, füze ihalesinde görüşmeye kalan üç firmaya teklif sürelerini 31 Ocak 2014 tarihine kadar uzatmaları ve tekliflerini yenilemeleri için yazı yazdı.
Yeni Şafak gazetesinden Abdülkadir Selvi'nin haberine göre, 26 Eylül'deki Savunma Sanayii İcra Kurulu'ndan iki maddelik karar çıktı. Firma tercihi açıklanırken, tamamen yerli ve daha uzun menzilli füze sistemi üretme kararı gizli tutuldu. O madde ABD'yi rahatsız etti.
Çin füzesine ABD'nin beklentilerin ötesinde tepki göstermesi üzerine Başbakan Erdoğan, 'Füze için teklif getirilirse düşünürüz' demişti.
Başbakan'ın bu açıklamasından sonra kritik bir adım atıldı. Savunma Sanayii, füze ihalesinde görüşmeye kalan üç firmaya teklif sürelerini 31 Ocak 2014 tarihine kadar uzatmaları ve tekliflerini yenilemeleri için yazı yazdı.
Çin'in birinci sırada yer aldığı füze ihalesinde Fransa-İtalya ortaklığı ve ABD görüşmeye kalmıştı.
Savunma Sanayii Müsteşarlığı tarafından ilgili firmalara gönderilen resmi yazıda, 31 Ekim tarihinde dolacak olan teklif sürelerinin 31 Ocak tarihine kadar uzatılabileceği bildirildi.
Firmalara teklif süreleriyle birlikte yeni teklifte de bulunabilecekleri ve bunun değerlendirmeye alınacağı iletildi.
ABD'YE YENİ TEKLİF SUNMA İMKANI
Başbakan Erdoğan'ın, 'Yeni teklif getirsinler görüşürüz' açıklamasından sonra ilk somut adım atıldı. Böylece, ihalenin Çin'e verilmesine tepki gösteren ABD'ye teklif süresini uzatma ve yeni teklif sunma imkanı sağlandı
TÜRKİYE'NİN ÖNCELİKLERİ
ABD'liler füze ihalesinde 'her şey bir anda oldu-bitti' şeklinde bir hava oluşturmaya çalışıyorlar ama durum bu gerçeği yansıtmıyor. Türkiye, Uzun Menzilli Füze Savunma Sistemi ihalesine tam 6 yıl önce çıkmıştı.
DAVUTOĞLU AÇIK KAPI BIRAKMIŞTI
Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu, hafta sonu yaptığı açıklamada savunma füzeleri alımında ABD'li ve Avrupalı şirketlere açık kapı bırakmıştı.
Davutoğlu, "Bitmiş bir anlaşma yok. ABD'li ve Avrupalı şirketler daha iyi şartlar sağlasınlar, onlarla da görüşmeye devam ederiz. Hedefe ulaşmaya bakarız" demişti.
Kaynak:http://ekonomi.milliyet.com.tr/fuze-ihalesinde-kritik-karar/ekonomi/detay/1783453/default.htm
-
Bu açıklamaları bir geri dönüş olarakta algılamak mümkün, işimize gelecek şekilde düzenlemeler yapabilmek için rekabet ortamı yaratma havası olarak algılamakta mümkün..
-
haklısınız çinlilerin sunduğu olanakları onlarda sunarsa onlara verebiliriz ancak hiç sanmıyorum
-
Çin füzesi'ne F35'le tehdit
http://rewreward.blogspot.se/2013/11/cin-fuzesine-f35le-tehdit.html (http://rewreward.blogspot.se/2013/11/cin-fuzesine-f35le-tehdit.html)
-
Füze savunmasında önemli gelişme
(http://2-ps.googleusercontent.com/h/www.son.tv/pic/news/670x350x71120131107309128122_2.jpg.pagespeed.ic.w2tEcud1gA.jpg)
ABD’yle Patriot füze savunma sisteminden daha gelişmiş teknolojiye sahip THAAD’lar konusunda anlaşmaya varıldı.
Füze savunmasında önemli gelişme / ABD’yle Patriot füze savunma sisteminden daha gelişmiş teknolojiye sahip THAAD’lar konusunda anlaşmaya varıldı.
SON TV THAAD füzeleri, 3000-5500 kilometre ara menzilli füzelere karşı atmosfer dışında imha kabiliyetine sahip.
Çin füzeleri konusunda tartışma sürerken ABD ile (Terminal High Altitude Area Defense) THAAD füze sistemi için anlaşmaya varıldı. ABD’nin Patriot füze savunma sisteminden çok daha gelişmiş teknolojiye sahip THAAD’lar, Patriotlardan farklı olarak yüksek irtifada kullanılabiliyor.
Çin füzesine alternatif değil
Çin’den alınmasına karar verilen FD-2000 füze savunma sistemine alternatif bir sistem olmayan THAAD füzeleri, 3000-5500 km ara menzilli füzelere karşı atmosferin dışında imha kabiliyetine sahip. Star'da yer alan haberde, yüksek irtifada kullanılabilme özelliğine sahip THAAD’lar Çin’den alınacak FD-2000 füze savunma sisteminden farkı ise, sadece konuşlandığı alanı değil sınır ötesinden gelebilecek füze tehditlerini de diğer sistemlere oranla daha kısa sürede ve daha hızlı bir şekilde imha edebiliyor. Çin’den alınacak füze savunma sistemi ve türevleri, 100-125 km yüksek menzile sahip füze tehditlerine karşı koyabiliyorken, THAAD’lar ise, 3000 ve 5500 km menzile sahip balistik füzeleri dahi etkisiz hale getirebiliyor.
500 km’ye kadar etkili
Yalnızca ABD envanterinde yer alan THAAD ve daha önce ülkemize konuşlandırılan Patriot füze bataryalarının yanısıra ABD, Akdeniz ve Karadeniz’de Aegis sistemiyle donanmış füze kruvazörlerini dolaştırmak istiyor. Bu sistemin entegrasyonu ise daha önce Malatya Kürecik’e kurulmuş olan AN/TPY-2 radarları sayesinde sağlanacak. RIM-161, SM-3 tipi Füzelere sahip kruvazörlere yerleştirilecek olan Aegis Füze savunma sistemi uçak, gemi, balistik ve seyir füzelerine ve alçak yörünge uydularına karşı kullanılıyor. Aegis balistik Füze Savunma Sisteminde boyu 6,55 metre ve maksimum hızı 9 bin 600 km/saat olan 500 km’ye kadar etkili füzeler yer alacak.
YENİ SAVUNMA SİSTEMİNİN ÖZELLİKLERİ
-Terminal Safhası Yüksek İrtifa Hava Savunması.
-Füzelerin boyu 6,17 m, çapı 0,34 m, maksimum hızı 2,8 km/sn., maksimum irtifası ise 150 km.
-Füzelere karşı maksimum menzil 200 km
-Scud türü kıtalararası balistik füzelere karşı tasarlandı.
-Bir THAAD bataryasında 24 füze, üç fırlatıcı, bir ateşleme merkezi bulunuyor
-6.27 metre uzunluğundaki füzelerin 200 km menzili var.
-Hedef füzeleri atmosfer dışında imha edebiliyor.
http://www.son.tv/gundem/fuze-savunmasinda-onemli-gelisme/haber-212292?sonhaber=212213 (http://www.son.tv/gundem/fuze-savunmasinda-onemli-gelisme/haber-212292?sonhaber=212213)
-
Bakalım Rusya daha ne kadar kışkırtılacak.
-
1-şahsımca haber doğru değil aldığım bigiye göre abd thaad füzelerini incirliğe koymak istiyormuş haber bundan ibater
2-yahu biz ne zaman adam olacağız demekten kendimi alı koyamıyorum isterse menzili 30000 km füze versin istediğini versin bizim olmadıktan biz yapamadıktan sonra ne kıymeti var bu millet ne çabuk bağımsızlık için gözünü bile kırpmadan şehit olan şehitleri unuttu
3-predetör için yıllarca Türkiye yi oyalayan abd ne zamandan beri dost oldu
BİZ YAPALIM BİZ GERİSİ TEFERRUAT
-
@enes8101 haklısın, haberler inandırıcı değil.
"MIM-144" THAAD YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ amerikanların en gelişmiş sistemi, eskimiş F-16´larin yazılımını vermeyen amerikanlar, savunma sanayi müsteşarlığının teknoloji transfer şartını kabul etmezler.
Raytheon websitesinde bu gelisme doğrulanmıyor.
Savunma sanayi müsteşarlığının açıklamasını beklemek lazım.....yani meraktan çatlayacağız. ;)
[Savunma sanayi müsteşarlığının "teknoloji transfer şartı konusunda" geri adım atacağını sanmıyorum. Top Amerikanlarda, bakalım ne kadar samimi bir teklif yapacaklar....hodri meydan NATO MATO görelim bakalım]
-
Satın alma istemi gibi birşey olduğunu hiç sanmıyorum. SSM sitesinde de böyle bir bilgi yoktu zaten, muhtemelen ABD Kürecik radarını koruma amaçı altında Rusya'yı silahlanma yarışına sürüklemek amacında. THAAD sisteminin hedefi olan füzeyi kim atacak? Suriye mi İran mı?
-
kesinlikle katılıyorum hem kürecik radarını korumak hemde incirlik üssünün korumak için koyacaklardır ondan sonrada çıkıp derler Türkiye ortadoğuda ki çok önemli bir müttefik bunun için nato elinden geleni yapıyo yok bilmem ne patriot kurduk thaad kurduk
peki suriyede ki olaylar yüzünden onlarca insanımız şehit oldu nato eğer adam olsaydı ırak a bahane uydurup uydurup girdiler kaç amerikan vatandaşı öldü nato çoktan suriye ye müdahale ederdi
-
Füze ihalesinde durum hiç de söylendiği gibi değilmiş
09 Kas 2013 08:54 Samanyolu Haber
Savunma Sanayii Müsteşarlığı, Çin’e verilmesi benimsenen füze ihalesinde, ABD ile Fransa - İtalya ortaklığının tekliflerinin revize edilmesi durumunda dahi şu anda dikkate alınmayacağını açıkladı.
Füze ihalesinde revize teklifler gelse bile Çin ile görüşme devam ettiği için dikkate alınmayacak
Bakan Yılmaz: Çin'le süreç tıkanırsa diğer tekliflere bakacağız
Savunma Sanayii Müsteşarlığı yetkilileri, ABD ile Fransa-İtalya ortaklığının ihalenin sonuna kadar süreçte kalmak için teminat mektubunu yenilediğini belirtirken, “Biz Çin firması ile görüşmelere başladık. Hedefimiz, altı ay ile bir sene içinde Çin’le görüşmeleri tamamlamak. Bu süreç içinde diğer firmalar tekliflerini revize etse dahi biz Çin’le görüştüğümüz için onu dikkate almayız” bilgisini verdi.
‘Birinciyle tıkanma olursa ikinciye döneriz’
Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz da gazetecilerin “Uzun menzilli füze savunma sistemi ihalesi konusunda son durum nedir?” şeklindeki soruları üzerine şunları söyledi:
“Şimdi ortak üretim, teknoloji transferi, en kısa sürede teslim ve fiyat kriterleri gibi birçok kriter var ama öne çıkan dört kriter diyoruz. Birisi diyor ki 2018’den sonra teslim ederim. 2019-2020 falan, biz o kadar bekleyebilir miyiz? Ayrı bir şey. O kadar kritik bir coğrafyada yaşıyoruz ki ne kadar erken gelirse o kadar iyi olur. Süre kriteri ve fiyat kriterlerini de alarak Çin’i birinci, Fransız ve İtalyan ortaklığıyla üretilen füzeleri ikinci, ABD’nin Patriot füzelerini de üçüncü sıraya koyduk. Şimdi bu teklifler verilirken, herkes hem fiyatta hem de teslim tarihinde, ‘Bu teklifler şu tarihe kadar geçerlidir’ diyor. Çünkü ola ki birinciyle bir noktada tıkanma olursa ikinciye döneceğiz.”
Bu tekliflerin geçerlilik süresinin uzatılması talebinde bulunduklarını belirten Bakan Yılmaz, “Talep edilen husus budur. Geçerlilik süresinin uzatılması... Bunun yanında yeni teklifler olur mu? Tabii, kesinlikle olur. Gelen yetkililere de ifade ettik. Bu ne olur, Çin ile yapılacak pazarlıkta bizim yolumuzu aydınlatır. Tekliflerin geçerlilik süresinin uzatılmasını istedik. Yeni teklifler olursa bu bizim Çin ile yapacağımız pazarlıkta işimizi kolaylaştırır diye düşünüyorum” dedi.
Basında dün yer alan haberlerde, Çin’in kazandığı uzun menzilli füze savunma sistemi ihalesi için ABD ile Fransa-İtalya ortaklığının tekliflerini revize etmeye başladığı, bu yolla da ihale sonucunu değiştirmek istedikleri belirtilmişti.
kaynak:http://www.samanyoluhaber.com/gundem/Fuze-ihalesinde-durum-hic-de-soylendigi-gibi-degilmis/1032842/
-
ABD'li silah üreticileri Raytheon ve Lockheed Martin, füze savun ihalesinde Türkiye'ye yeni bir teklif için çalışma yürütüyor.
İki ABD'li şirketin Ankara'ya yapacağı teklifin, Çin'in yaptığı teklife yakın olması bekleniyor.
Raytheon ve Lockheed Martin'in Patriot teklifinin Çin ve Fransız-İtalyan konsorsiyumdan yapılan tekliflerle rekabetçi olması için Amerikan savunma sektörü ve yönetim içinde ön görüşmelerin gerçekleştiği de iddia edildi.
ABD'nin yapacağı füze teklifinin, orta menzilli füzelere karşı da kullanılacak daha geniş bir sistem üzerine yoğunlaştığı belirtildi.
Yeni teklifin Türkiye'nin uzay programıyla ilgili taleplerini de karşılayacağı belirtiliyor.
ABD silah üreticileri Raytheon ve Lockheed Martin F-35 savaş uçaklarının satışını da bu projeye eklemeyi düşünüyor.
Kaynak: http://www.ntvmsnbc.com/id/25479012 (http://www.ntvmsnbc.com/id/25479012)
Sanırım Reuters'in haberinden derlenmiş, Reuters'deki haberde ilave olarak bazı parçaların Türkiye'de üretimine yanaştıkları iddia ediliyor.
-
Amerika bizim kendi hava savunma sistemimizi kurmamızı engellemeye çalışıyor. İş sadece bundan ibaret.
-
sadece amerika mı ::)
-
Amerika bizim kendi hava savunma sistemimizi kurmamızı engellemeye çalışıyor. İş sadece bundan ibaret.
Kendi füze kalkanına destek olabilecek bir çalışma içerisinde bence.
-
amaçları hep aynı oldu Türkiye yi kullanarak batının güvenliğini sağlamak >:( ama artık yemezler
hedef tam bağımsız savunma sanayi hücum 8)
-
Bati bizim kendi savunma sanayimizi ilerletmemizi ve tambagimsiz olmamizi hazmedemiyor ve bunun icinde önümüze her türlü engel koymaya ve bizi yildirmaya calismalari kacinilmazdir. Uzun menzilli savunma füzesi gibi stratejik bir ürüne sahib olmamiz ve bu ürünün altyapisini kurup bu teknolojiyi milli olarak gelistirebilmemiz onlar icin en kötü senaryodur. Malesef biz türkler en fazla bugünü yada yarini düsünürüz ama onlar önümüzdeki 50 yili planlar. Hükümetler, liderler ve hatta müttefikler degisir ama hedeflerine giden yolda o plani uygulamaktan vazgecmezler. Devlet yönetimlerine imrenmemek elde degil. Bizde ise her gelen hükümet kurumlarda kadrolasmaya, kafasina göre egitim düzenini degistirmeye ve cebini doldurmaya bakar. Bazilarida var olan rejimi yikmak, sinirlarimiz icinde ve disinda yillarca mehmetcigimizi sehitedenlere devlet kurdurmak ve 90 yillik dis politika ve itibarimizi yok etmek icin caba gösterir.
Bati ayni bir cete gibi tehdit eder ve harac alir. Ayni Sudi arabistana yaptiklari gibi. Her sene milyar dolarlik kullanamiyacagin ve vidasini bile acmasi yasak olan silahlar alir ve onlara ucuz olarak yeralti kaynaklarindan (petrolden) satarsan senden iyisi yok ama aksini yaparsan ozaman baharda gelir ileri demokraside.
Türkiye uzun yillardir bu silah alimlarinda resmen harac ödemis, sömürülmüs ve nato ittifakina üye oldugumuz halde zayif birakilmistir. Aslansin, kaplansin, sen natonun 2. büyük ordusuna sahipsin diğerek bizi ve daha dogrusu bizi yönetenleri uyuttular. Natonun 2. büyük ordusunun 7-10 tane saldiri helikopteri var yahu. Adamlardan gecen yillarda 1-2 tane takviye istedik bizi 3 yil süründürdüler. Natonun 2. büyük ülkesinin ya hava savunma füzeleri? Onlarda 60 yillik seyler. Türkiyemiz üzerinde cok büyük oyunlar oynandi ve oynanmaya devam ediyor ama yinede gec degil. Zararin neresinden dönersek kardir. Allahdan umut kesilmez..
Kusura bakmayin arkadaslar konumuzun biraz disina ciktim. Insan haksizliklari görünce dayanamiyor. Uzun yillardir üyeyim. Her gün siteye girer sizleri okurum ama arada birde böyle yazma ihtiyaci hissediyorum.
Buyrun konumuzla ilgili bu haberi okuyun http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/25281607.asp?yazarid=18&hid=25282539 (http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/25281607.asp?yazarid=18&hid=25282539)
-
Amerikanlarin ambargo kaprisi.... al sana tam dost...
Ankara'yı ayağa kaldıran şok veto!
TSK için ‘Karayel’ isimli İHA üreten Vestel, araç için kamera sistemleri ve ‘lazer işaretleyici’ temin etmek için başvurduğu West-Cam firmasından ABD yönetiminin vetosu nedeniyle ‘hayır’ cevabı aldı.İlk Türk İnsansız Hava Aracı (İHA) olan ANKA’yı silahlandırmak için proje geliştiren Türkiye’ye, Amerika’dan şok tepki geldi.Türk Silahlı Kuvvetleri (TSK) için ‘Karayel’ isimli İHA üreten Vestel, söz konusu hava aracına kamera sistemleri ve ‘lazer işaretleyici’ temin etmek için Amerika’nın West-Cam firmasının kapısını çaldı.İhracat izni için kendi hükümetine başvuran şirket, olumsuz cevap aldı. ABD hükümetinin, Ankara’nın İHA’ları silahlandırma çabalarından duyduğu rahatsızlık nedeniyle West-Cam firmasına ihracat izni vermediği öğrenildi.Vestel’in talep ettiği lazer işaretleyici ile gökyüzünden çok hassas bir şekilde hedef işaretleme yapılıyor. Ardından ya diğer yardımcı unsurlarla ya da doğrudan İHA üzerindeki silahlarla hedef vuruluyor. Zaman'ın haberine göre, Türk İHA’larının silahlı uçmasını istemeyen Amerika’nın bu tavrının ANKA’nın silahlandırılmasını da etkileyebileceği kaydediliyor. Fakat savunma kaynakları, Türkiye’nin bu sorunu yerli imkânlarla çözebilecek yeteneğe sahip olduğunu dile getiriyor.Daha önce Ankara, ABD’den Predatör (silahlı İHA) almak için birçok kez girişimde bulunmuş fakat Başkan Barack Obama ikna edilememişti.Washington’ın lazer işaretleyicilerle ilgili ambargoyu çağrıştıran bu kararı, Ankara’nın uzun menzilli füze ihalesinde Çin’in öncelikli olarak değerlendirileceğinin açıklanmasının ardından alması ise uzmanların dikkatini çekiyor. Türk tarafında büyük bir rahatsızlık meydana getiren kararla ABD’ye en üst düzeyden tepki verilebileceği belirtiliyor.Karayel ismi verilen taktik insansız hava aracı sistemi 6 uçak, 3 yer kontrol istasyonu ve bir fırlatma rampasından oluşuyor. Bu yıl TSK’ya teslim edilmesi öngörülen Karayel, 5,5 km yüksekliğe kadar çıkacak ve 35 kilograma kadar yük taşıyabilecek. Havada ise en az 10 saat kalabilecek. Karayel uçakları fırlatma rampasından havalanabilecek ya da otomatik iniş-kalkış yapabilecek. Bunların yanı sıra uçaklar paraşütle de inebilecek. Karayel’le birlikte Türkiye’nin kullandığı milli insansız hava araçları filosu daha da genişleyecek. Özellikle Türkiye’nin kara sınırlarındaki düşman unsurlar ve terörist hareketler bu uçaklarla takip edilecek.Şok bir cevap da Aselsan'a geldiİkinci halka arzına aracılık etmesi için teklif götürdüğü Merrill Lynch’ten Aselsan’a şok bir cevap geldi. Teklifi bir mektupla red eden kuruluş, gerekçe olarak Türkiye’nin kara listedeki bir Çin firmasını uzun menzilli füze sistemi için seçmesini gösterdi. Merrill Lynch, “Bu firma ile ortak iş olasılığınız var, biz yokuz” dedi.Türkiye’nin uzun menzilli füze sisteminde Çin firmasını seçmesine Batı’dan gelen tepkiler giderek büyüyor. Bu tepki mali kesimi de somut olarak etkilemeye başladı. Son olarak Aselsan’ın ikincil halka arzı için aracılık yapmasını istediği uluslararası danışmanlık firması Merrill Lynch, Çin firmasının seçimini gerekçe göstererek, böyle bir halka arza aracılık yapamayacağı açıkladı. Merrill Lynch aracılık teklifini neden kabul etmediğini özetleyen bir mektubu da Aselsan’a iletti.
http://m2.samanyoluhaber.com/Ankarayi-ayaga-kaldiran-sok-veto-haberi-1035116.html (http://m2.samanyoluhaber.com/Ankarayi-ayaga-kaldiran-sok-veto-haberi-1035116.html)
-
Samanyolundan kendisi ile çelişen bir yönlendirme yazısı daha.
Washington’ın lazer işaretleyicilerle ilgili ambargoyu çağrıştıran bu kararı, Ankara’nın uzun menzilli füze ihalesinde Çin’in öncelikli olarak değerlendirileceğinin açıklanmasının ardından alması ise uzmanların dikkatini çekiyor.
Daha önce Ankara, ABD’den Predatör (silahlı İHA) almak için birçok kez girişimde bulunmuş fakat Başkan Barack Obama ikna edilememişti.
Predatorleri vermemelerinin nedeni taaa o zamandan Çin sistemini seçeceğimizi hissetmeleri nedeniyle herhalde.
Fakat savunma kaynakları, Türkiye’nin bu sorunu yerli imkânlarla çözebilecek yeteneğe sahip olduğunu dile getiriyor.
Savunma kaynakları kimler? Dikkatini çektikleri uzmanlar kimler? Fetonun haber kaynağının klasik uyutma haberleri... Kim bu uzmanlar veya kaynaklar? Bakan mı? Müsteşar mı? Asker mi? Mühendis mi? Yoksa badem bıyıklılar mı? Adı, ünvanı nedir? Böyle haber mi olur ulan! >:(
Madem yerli imkanlarla çözebileceğimiz bir sorun, neden bu kadar yaygara yapıyorsunuz? Neden gidip ABD'den almaya çalışıyoruz. Bunu kendimizin çözebileceğimizi ABD bilmiyor mu? Tabi ki biliyor.
-
Aynı haber Hurriyet gazetesinde çıkmadı mı? Gerçi artık at izi it izine karıştı. Doğan medyası ile Feto medyası işbirliği yapıyor galiba! Ne günlere kaldık ya rabbi?! :o
-
Aynı haber Hurriyet gazetesinde çıkmadı mı? Gerçi artık at izi it izine karıştı. Doğan medyası ile Feto medyası işbirliği yapıyor galiba! Ne günlere kaldık ya rabbi?! :o
Aynı haber orada da var. Ancak iki haber arasında yukarıda belirttiğim şekilde büyük farklar var.
-
Feto medyasındaki haberin her yanı falsolu, sağlam yeri yok. Hatta haberde doğru yok! Neresini düzelteceğini şaşıyor insan. Karayel ve silahlı iha'nın alakası ne? İkna olmayan Obama mı, Kongre mi? Vs vs.
-
Allah milletimizi yalan yanlış medyadan kurtarsın amin ;D
-
:) Dogan mi, çıkan mı, batan mı, orasını bilemem.... :)
Amerikanların bu kaprislerini değerlendirirsek, ÇİNLERİN teklifinden, daha iyi bir teklif yapmayacaklar. Daha şimdiden başladılar "Mızmız" yapmaya.
HEM Çin Firmaları "kara listede" yer alıyor diyorlar, aynı zamanda ABD'nin en büyük alacaklısı ise 1,3 trilyon dolar ile Çin.
Bana göre artik, inadına FD2000.... (yanlış mi dostlar, sizler ne düşünüyorsunuz?)
-
Bu gidişle bizi Nato'dan atarlar.
-
Amerikanların bu kaprislerini değerlendirirsek, ÇİNLERİN teklifinden, daha iyi bir teklif yapmayacaklar. Daha şimdiden başladılar "Mızmız" yapmaya.
Amerikanin derdi zaten daha iyi teklif yapabilirlermi yapamazlarmi degil ki. Kendileri Cin teklifinden cok daha iyisini bile yapabilirler ama yapmazlar cunku isin ozu Turkiyenin belirli bir teknolojik seviyenin ustune cikmasini istemiyorlar. Kendileri vermiyor, Cin'den alinmasini de engelemek istiyor.
Turkiye son seneler savunma sanayisinde bir sicrayis yapti bunu nasil yavaslatirim hesaplari var.
-
Murad Bayar'in NTV'ye verdigi reportaj, fuze sorusuna bir bakin cevabi cok begendim
http://www.ntvmsnbc.com/id/25484206 (http://www.ntvmsnbc.com/id/25484206)
-
şöyle herkes görsün ;D
Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi ile başlayalım. Bu ihale Türkiye'ye ne gibi yetenekler kazandıracak?
Hava savunma sistemleri diyince tabi silahlı kuvvetlerin temel yeteneklerinden biri olması gereken bir alan bu. Bunu alçak, orta, yüksek irtifa diye de ayırabiliriz. Burada konuştuğumuz yüksek irtifa hava savunma sistemi. Türkiye hava sahasının düşman unsurlarından korunması tabi önce bunların tespit edilmesi ve gerekirse müdahalede bulunması birinci görevi. İkinci görevi de balistik füzelere karşı koruması ancak bu daha sınırlı bir yetenek. TSK envanterinde şu anda artık miadını doldurmuş sistemleri yenilemek için yaptığımız ihaleler. Bizim için son güncel gelişmelere bakılarak gelişen bir süreç değil en az 10 senelik bir geçmişi var.
Türkiye bunu yerli imkanları ile üretme şansı var mıydı?
2006-2007 yıllarında bu ihale başlamadan önce bir fizibilite yaptırdık ve bütün sanayimizin katılımıyla gerçekleştirdik. Alçak ve orta irtifa sistemlerini Türkiye kendi teknolojileriyle yapabilir sonucu çıktı. Bu iki projede başladı. Yüksek irtifada bizim uluslar arası çözüm ihtiyacımız olduğunu ortaya çıkardı.
Çin’le yapılan müzakerelerin devam ettiğini biliyoruz ama bu tepkiler doğrultusunda bir yavaşlatma ya da durma söz konusu oldu mu?
Bu ihtiyaca cevap verecek en iyi çözümü bulmak ve bunu da en rekabetçi şekilde bulmak bizim görevimiz. Bizim için başarı, biz iyi bir ihale oluşturduk. Aynı ihalede batıdan doğudan sitemlerin birlikte yarışması çok olağan bir durum değil.
Tekliflerin güncellenmesi için 31 Ocak’a kadar bir süre tanınmıştı. Çin dışında Amerika Birleşik Devletleri ve Fransa-İtalya ortaklığından size dönük yeni bir teklif bir girişim oldu mu acaba?
Resmi bir teklif gelmedi henüz. Bizim açımızdan ihale süreci aslında tamamlandı. Şimdi o sıralamaya göre bir sözleşme görüşmeleri yapıyoruz. Bizim dediğimiz tekliflerinizi güncel tutun birinciden sonuç alamazsak size geçeceğiz. Ama henüz bize ulaşmış yeni bir teklif yok.
Peki sözleşme konusunda Savunma Sanayi Müsteşarlığı imza yetkisine sahip ama eğer sözleşme imzalama aşamasına gelirse yeniden toplanıp icra komitesinde görüşülür mü yoksa yeniden Başbakan'ın onayına mı sunulacak nasıl bir süreç izlenecek acaba?
Bizim aldığımız yetki alınan teklife göre sözleşmenin oluşturulması. Ama bunu sonucunda alınan teklif ve oluşan sözleşmede bir takım zorluklar görürsek icra komitemize geri gidip tekrar arz edeceğiz. O zaman ikinci, üçüncüye geçiyoruz diye bir bilgi sunmamız gerekir. Ama süreç olarak icra komitesi bize bu yetkiyi vermiş bulunuyor.
Ne kadarlık bir süre öngörüyorsunuz? Çin’le birlikte gerçekleştireceğiz dediğimiz tarih hangi tarih olacak?
Birkaç aşamadan geçerek bu sonuca varacağız. Birinci aşama bu değerlendirmeyi yaptığımız taktirde bunu bir iki ay içinde bitirmeyi hedefliyoruz. Ondan sonra sözleşmenin detayı yine çalışılacaktır tabi bunu da 2014’ün ilk yarısında tamamlarız imzaları atmak üzere. Ondan sonra bu proje kredi finansmanıyla yapılacak bu kredinin de müzakeresini hazine müsteşarlığımız yapacak. Orada da o kredi anlaşması onaylandıktan sonra bizim sözleşmemiz yürürlüğe girecek. Bu adımlarda bir sıkıntı yaşanırsa yine ikinci üçüncüye dönülebilir.
Çin firmasının adı ortaya çıktığından beri özellikle Amerika Birleşik Devletleri’nden ve NATO’dan tepkiler yükseldi. Sizce bu tepkiler ticari mi yoksa siyasi temele dayanan eleştiriler mi?
Biz NATO üyesi bir ülkeyiz ve müttefiklerimizin hassasiyetlerini dikkate almak durumundayız. Zaten bu sistemin entegrasyon konuları gerek bizim savunma sistemimize, gerek NATO ile irtibatlı olması gereken kısımları zaten projenin kriterlerinden biri. Bununla ilgili de bizim nasıl yapacağımız belli. Bundan sonrasında istişarelerimiz devam edecek. Onların hassasiyetleri bilgi güvenliği konusunda teknoloji konularında muhakkak bize dikkate alacağız bunları.
Çin ismi ortaya çıktığında böyle tepkiler geleceği göz önüne alınmış mıydı?
Muhakkak. Batı sistemi olmayan bir sistem yani Rus sistemi de seçilse bu hususların dikkate alınması gerekeceği biliniyor. Bizim açımızdan bu siyasi bir karar değil. Türkiye'nin ihtiyaçlarına menfaatlerine en uygun çözümü seçiyorsunuz.
Tepkiler geldi ama somut bazı adımlar da gelmeye başladı. ASELSAN’ın bir Amerikan şirketinden danışmanlık teklifi ve bu teklifin de bu ihale gerekçesi ile reddedildiğine ilişkin haberler yer aldı. Buna benzer başka adımlar da gelebilir mi?
Biz burada siyasi bir adım atmıyoruz ama Türkiye burada bu türden bir yaklaşımla karşı karşıya kalırsa şu an erken ama diyelim öyle bir noktaya doğru gittik. Türkiye'nin aslında savunma sanayi alanında yatırımları, çalışmaları ve iradesini şekillendiren başlangıç malum 1974 Kıbrıs Harekatı'nın arkasından gelen ambargodur. Türkiye bir yola çıktı savunma sanayisinde kuracak geliştirecek. Şimdi böyle bir tavırla karşı karşıya kalırsa, bu çalışmalarımızı hızlandırır ancak. Savunma sanayisini de biz barış ve huzur dönemleri için kurmuyoruz. O taktirde böyle bir şeyle karşılaşırsak bize etkisi böyle olacaktır. Türkiye eğer tankını, insansız hava aracını, savaş gemisini, helikopterini, uçaklarını yapmaya başlamışsa bunu düşünüyorsa bunu yarım yapamazsınız. Bunlar yapılabilir bunu gördük.
Çin’le bu iş biter şeklinde bir oran vermeniz mümkün mü?
Bizim açıkçası daha önceki projelere bakarsak ikinci teklife geçtiğimiz pek bir projemiz yok. Ama her zaman bir kapıyı aralık bırakmak lazım.
kaynak:http://www.ntvmsnbc.com/id/25484206
bende çok beğendim ifadelerini
-
enes8101 yorumlarını merakla okuyorum. sakın yazmayı bırakma. saygılar
-
Sözleşme bir an önce imzalansada proje bitiş tarihini ve diğer detayları öğrensek bizde dışarıya yansıttıkları kadarıyla.
-
teşekkürler azarax tek hedefimiz var od %100 milli savunma sanayi
Hava savunma sistemine elicek olursak geçenlerde aselsan yetkilisi bizde yapabiliriz diye açıklama yapmıştı,ben katılıyorum aselsan yapabilir ama 2020 li yıllara anca yapabilir çünkü alçak irtifa hava savunma füzesi 2017 yılına yapılcak bu yüzden en erken 2020 ye yetişebilir,peki bence bizimkiler ne düşünüyor
1-Öncelikle Türliye nin yıllardır devam eden yüksek irtifa uzun menzil hava savunma sistemi ihtiyacı acilen çözülmesi gereken kritik bir nokta bu yüzden bizimkiler milli bir sistemi beklemek istemiyorlar
2-Bunun yerine Çin sistemini seçtik bunda en önemli roller teknoloji transferi,maliyet ve tabiki teslimat süresi
3-Çin ile 2014 ün ilk 6 ayı içinde %99.9 imzalar atılcaktır ve 4 sene içinde tamamlanacaktır
4-Çin sisteminde bizim için en önemlisi teknoloji transferi bu teknoloji tranferi sayesinde
A-Milli yüksek irtifa ve orta irtifa hava savunma füzesi için bize çok destek olacaktır tahmini olarak 2020 yılında Türkiye kendi UMHSFS ni yapmış olacaktır özellikleri ise en az 200 km menzil 20 km irtifası olması gerekir
B-Ayrıca milli hava-hava füzesi yapımındada bize çok büyük yardım sağlayacaktır çünkü hava savunma füzeleri ile hava hava mühimmatları %90 aynıdır
Benim düşüncemde bu şekilde hükümetin ve SSM ninde düşüncesi bu şekilde tabiki özellikle savunma sanayi forumlarında ABD ambargosu baskısı konuşuyor biz zaten ambargoyu yemişiz daha yesek ne olacak gerekirse THKK sadece f-16 ile uçar ama bu milletin 16 milyar dolarını kendi mühimmatımızın takılı olmadığı uçağın üzerinde hiç bir egemenliğimizin olmadığı bir uçağa bu para verilmez verilemez
-
gerekirse THKK sadece f-16 ile uçar ama bu milletin 16 milyar dolarını kendi mühimmatımızın takılı olmadığı uçağın üzerinde hiç bir egemenliğimizin olmadığı bir uçağa bu para verilmez verilemez
Şu noktalama işaretlerine dikkat etsen de yazdığın tek seferde okunup anlaşılabilir hale gelse!
Nereye veriyormuşuz 16 milyar doları. Hangi uçakmış o üzerinde hiçbir silahımızı takamadığımız, egemenlik hakkımızın olmadığı?
-
Noktalama işaretlerini kullanmadığımiçin özür dilerim.F-35 madem 16 milyar dolar değil peki ne kadar?F-35 in kodları verildide bizimmi haberimiz yok?
-
Noktalama işaretlerini kullanmadığımiçin özür dilerim.F-35 madem 16 milyar dolar değil peki ne kadar?F-35 in kodları verildide bizimmi haberimiz yok?
F-35'in kendisi verildi de bizim haberimiz yok? Ne ara aldık 16 milyar dolara uçağı? Benim bildiğim fiyatın düşmasini beklediğimiz ve alırsak da kendi silahlarımızı da kullanabileceğimiz. Zaten almazsak da yerine seçebileceğimiz başka bir 5. nesil uçak seçeneği de olmadığı!
-
Bilmediğimden soruyorum. Rusya ve çin menşei alabileceğimiz bir uçak yok mu ? Ya da Su-35 gibi uçakları Rusya'dan alma ihtimalimiz yok mu ? Yani kısaca F-35'lere alternatif olarak alabileceğimiz hiç bir uçak yok mu şu an dünyada bize satacak ?
-
Bilmediğimden soruyorum. Rusya ve çin menşei alabileceğimiz bir uçak yok mu ? Ya da Su-35 gibi uçakları Rusya'dan alma ihtimalimiz yok mu ? Yani kısaca F-35'lere alternatif olarak alabileceğimiz hiç bir uçak yok mu şu an dünyada bize satacak ?
5. nesil uçak sayısı çok az: F-22, F-35, T-50, J-20 ve J-31. Bunlar dışında şu an uçan farklı bir 5. nesil uçak yok. F-22 zaten satılmıyor. Üretimi bitti. F-35'in durumu ortada. T-50 henüz 5 prototip ile demene uçuşlarına devam ediyor. Bir süre sonra Rus Hava Kuvvetleri ve Hindistan Hava Kuvvetleri'nde göreve başlayacak. J-20 tam bir hayvan. :D kocaman bir uçak. Sanıyorum Çinliler Mig-31 gibi yüksek irtifada görev yapabilme özelliğine sahip bir uçak istedikleri için yaptılar. J-31 de Çinlilerin yeni F-35 çakması uçakları ve hakkında fazla bilgi yok. Bütün bu seçenekler içerisinde F-35'de karşılaştığımız sorunlardan daha fazlasıyla karşılaşacağımız kesin. Hiç biri ucuz değil. Su-35'in şu an tek kullanıcısı Rusya. Parasını verdikten ve Ruslarla anlaştıktan sonra tabiki alabilirsiniz. Rus yapımı bir uçağa batı yapımı silahları+ kendi silahlarımızı monte edip kullanmamız konusundaki engelleri aşabilirseniz.
F-35 projesi bu uçaklar içerisinde en fazla gelişme sağlayan proje. 100 uçak üretildi ve en az 3000 uçak üretilecek. Bu projeye ortak olduğumuz için bu sayıda F-35 üretiminden en az 12 milyar dolar gelir elde etmemiz bekleniyor. Uçağın şu anki fiyatı çok yüksek. Ancak yetkililer uçağın fiyatının 4. nesil savaş uçaklarıyla aynı seviyeye düşeceğini belirtiyorlar. Şu an fiyatın düşmesini beklemek en mantıklısı. Fiyat düşmeden sözleşme imzalamak ile fiyat yüksekken sözleşme imzalamak arasında büyük fark var.
F-35'leri uzun yıllar kullandığımız F-4 uçakları yerine almayı planlıyoruz. F-4'lerin ömrü uzatmalarda. Son modernizasyon ile 2020 yılına kadar uçabilmeleri sağlanmıştı. Zaman daralıyor. Hava Kuvvetlerimiz zor durumda kalabilir. Ülke savunmasında son derece kritik bir karar olabilir. F-35'in fiyatı belirtilenin aksine herhangi bir düşüşü sergilemezse bizimkiler F-16 almayı düşünüyorlar. Tek tip uçak kullanmak bir hava kuvveti için pek uygun değil. Çok rollü bir savaş uçağı olan F-16 bu görevi yerine getirebilecek olsa bile 2020 sonrası için artan yeni nesil uçak tehditine karşı yeterli olmayacaktır. Mesela İsrail F-35 kullanmaya başlayacak, ki kullandıkları F-15'lerle bile Suriye ve Türk hava sahasına farkedilmeden girmişlerdi. F-35 ile neler yaparlar tahmin edin. Böyle bir sistemin caydırıcılık gücü balistik füzelerden bile fazla.
Bu konuyla ilgili başlıkta epey tartışmıştık zaten >> http://www.defenceturk.com/index.php/topic,9.680.html (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,9.680.html)
Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi konusunda senelerdir bir bekleyiş söz konusu. Yüksek irtifadan gelebilecek tehditlere karşı sadece savaş uçaklarımızla önelem görevi yapabiliyoruz. Ülkemiz bir balistik füze cehenneminin içerisindeyken bu konuda senelerdir net adımlar atılamaması çok ilginç. Çok şükür bugüne kadar sorumsuz siyasetçiler ve onlara uyan savaş çığırtkanlarının heveslerine uyup herhangi bir savaşa girmedik. Yoksa çok büyük felaketlere seyirci kalabilir, hatta kurban olabilirdik. Her zaman söylediğim gibi yüksek irtifa hava savunma sistemi bizler için çok önemli ve acil bir ihtiyaç.
-
İran'ın savaş uçağını unutmamak gerek :)
-
O zaman bize zaman herşeyin ilacıdır sözünden başka pek birşey kalmıyor ;D
-
Uzun menzilli füze ihalesinde sürpriz gelişme
Türkiye’nin “Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi” ihalesinde Çin sistemini seçmesiyle başlayan tartışmalar dinmiyor.
Avrupa savunma sanayii şirketi MBDA İcra Kurulu Başkanı (CEO) Antoine Bouvier, ortak üretim konusunda daha geniş kapsamlı yeni bir teklif paketi hazırladıklarını açıkladı.
Uzun Menzilliği Hava Savunma Sistemi ihalesinde Çin sisteminin seçilmesinin ardından Avrupalı MBDA firmasının yeni teklif hazırladığı ortaya çıktı. Ankara’da yapılan Türkiye-Fransa Sanayi Günü etkinliğine katılan MBDA İcra Kurulu Başkanı (CEO) Antoine Bouvier, Bugün Gazetesi’ne yaptığı açıklamada Savunma Sanayii Müsteşarlığı’nın teklif yenileme sürecini uzattığını hatırlattı. Bu süreçte yeni bir teklif hazırlığı içinde olunduğunu söyleyen Bouvier, “Hem ortak üretim, ortak geliştirme, radar sistemleri ve haberleşme sistemleri konusunda ortak üretim yapacağız” dedi.
TÜRKİYE’NİN KARARINA SAYGILIYIZ
MBDA İcra Kurulu Başkanı (CEO) Antoine Bouvier, yaptığı açıklamada Türkiye’nin aldığı karara saygı duyduklarını söyledi. Bouvier, projenin Türkiye için de Avrupa için de çok önemli olduğunu belirterek, “Biz özellikle bu seçim unsurlarının iyileştirilmesi konusunda davet edildik” diye konuştu. Füze sistemi için fiyatta bir iyileştirme olacak mı sorusuna ise Bouvier, net bir cevap vermekten kaçındı.
Kaynak : ÖMER OZAN - BUGÜN GAZETESİ
-
Bu ihale çoktan sonuçlandı kesin karar ÇİN ;D
-
Milgem'de sonuçlanmıştı ama telefonlar nelere kadir...
-
Bekleyip göreceğiz diyelim o zaman
-
Başbakan yeni tekliflere açığız demişti. Savunma sanayi icra komiteside henüz toplanıp çin sistemi ile kesin olarak anlaştıklarını açıklamadılar. Mitinglere ara verseler komite toplancak hava savunma sistemi olsun milli savaş uçağı olsun hepsinin geleceği belli olcak ama suan politikacılar birbirine sallamakla meşgul.
-
Ben herhangi bir sürpriz daha beklemiyorum açıkcası Çin sistemi kesindir arkadaşlar..
-
Ya birisi savunma sanayi icra komitesinin ne zaman toplanacağını söylesin :D Bir kişi cevap vermedi ne kadar sürüyor bu erteleme.
-
Büyük ihtimalle seçimlerden sonraya kaldı.
-
füze sistemi ne zaman teslim edilir bide tf-2000 den kullanılabilirmi hq-9 birde çin türkiyeye 1000 km menzilli füze verdi türkiye ondan kabul etti deniyo doğrumu ?
-
Yanlış hatırlamıyorsam 4 sene içinde üretilip teslim edilecek.Çin türkiyeye füze teknolojisi verdi ancak oda 300 km lik yıldırım füzesi.
-
Sanırım 1000km füze teknolojisi diye kastedilen uzay çalışmaları için yardım olsa gerek.
-
Batılı diplomatlar çin başka bir YENİ 1000 km füze teknolojisinide verdiğini konuşuyor yoksa ihale mümkün değil çin e verilmezdi diyolar bide yıldırım ve SOM da son durum ne 2500 km ye ulaşıldımı
-
Som için öyle 2500 km falan beklemeyin,balistik için hedef o civarda ama bu menziller muhtemelen balistik füze amaçlı olarak bir füzeye değil SLV amaçlı uzaya erişim ve yörüngeye uydu yerleştirme kapasitesi kazanımına yönelik tesis edilecek.
-
Ya peki ne kadar menzile ulaşıldı balistik füzede SOM da kalekalıp motoru ne zaman kullanıma girer
-
Som için daha önce yazdım foruma diye hatırlıyorum,600 km civarı bir menzil yeterli görüşüyor.İlerde bunun belki denizaltından,gemiden atılabilen naval türevleri ile karadan atılan modeli ortaya çıkabilir.O zaman farklı bir gövde ama som altyapısı ile farklı menziller düşünülebilir.Şimdilik bu gövde ile gidebilecek max menzile ulaşıldı diyebiliriz.Balistik için;aslında balistic olarak değil ama menzil olarak 2500-3000 km ler hedeflenmeli ki uzaya uydumuzu taşıyabilecek bir SLV çözümüne ulaşalım.Kale motoruna daha 1-2 sene var,kapasite olarak TRI-50 diye konuşuluyor.Bunun anlamı ne dersen SOM benzeri bir füzeyi 1000 km lik hedeflere ulaştırabilen bir motor diye düşünebilirsin.Seri üretim ve envanter olayı biraz TSK isterlerine bağlı ben diyeyim 2017 siz anlayın 2020 kim bilir.
-
Som için öyle 2500 km falan beklemeyin,balistik için hedef o civarda ama bu menziller muhtemelen balistik füze amaçlı olarak bir füzeye değil SLV amaçlı uzaya erişim ve yörüngeye uydu yerleştirme kapasitesi kazanımına yönelik tesis edilecek.
Aslinda beklenebilinir sevgili kardesim. SOM 1500km (Tomahawk gibi) yapildiktan sonra 2500km'ye (Tomahawk ER) ulasmak o kadar da zor olmasa gerek.
-
HQ9 tf 2000 den kullanilacakmi
-
Bu arada ihale kesinleşti arkadaşlar alınacak sistem HQ-9''C'' sistemidir..
-
nereden bilgi aldıniz ?
-
Bilgi S&H oda doğrudan Hava Kuvvetleri komutan Orgeneral Akın Öztürk ile bağlantılı bir haber.. En başından beri HQ-9'un ilk sistemlerini aldığımızı düşünmüyordum yapılan testlerinde B veya C versiyonu ile olduğunu olabiliceğini söylemeye çalışmıştım. Bahsedilen menzil değerleri tamamen geçersizdir. Yeni sistemimizin teknik özelliklerinin açıklanması dileğiyle. Bu arada standart bir FD-2000 bataryasındaki komponentlerden değişiklikler göreceğiz sistemsel bazda veya ekstrem olarak.. Min. 200+km menzilli 30.000++ irtifada uçak ve balistik nesne önleme özelliğine sahip füzemiz hayırlı olsun. Hatırlatma dileğiyle..
HQ-9C sistemi HQ-9B'ninde gelişmişi yakıt teknolojisi ve füzenin karakteristlik özelliklerinde değişiklikler yapılarak menzili artırılmış ve güdümleme olarakda Aktif Radar güdümü kullanan bir SAM'dır.. Son nesil geliştirilen ve Çinlilerinde yazılım tecrübesini göz önüne aldığımda sistemin son derece hassas ve mükemmeliyette olduğunu iddia edebilirim şimdiden..
-
(http://rt.com/files/news/20/e2/10/00/china-2.jpg)
-
Bilgi S&H oda doğrudan Hava Kuvvetleri komutan Orgeneral Akın Öztürk ile bağlantılı bir haber.. En başından beri HQ-9'un ilk sistemlerini aldığımızı düşünmüyordum yapılan testlerinde B veya C versiyonu ile olduğunu olabiliceğini söylemeye çalışmıştım. Bahsedilen menzil değerleri tamamen geçersizdir. Yeni sistemimizin teknik özelliklerinin açıklanması dileğiyle. Bu arada standart bir FD-2000 bataryasındaki komponentlerden değişiklikler göreceğiz sistemsel bazda veya ekstrem olarak.. Min. 200+km menzilli 30.000++ irtifada uçak ve balistik nesne önleme özelliğine sahip füzemiz hayırlı olsun. Hatırlatma dileğiyle..
HQ-9C sistemi HQ-9B'ninde gelişmişi yakıt teknolojisi ve füzenin karakteristlik özelliklerinde değişiklikler yapılarak menzili artırılmış ve güdümleme olarakda Aktif Radar güdümü kullanan bir SAM'dır.. Son nesil geliştirilen ve Çinlilerinde yazılım tecrübesini göz önüne aldığımda sistemin son derece hassas ve mükemmeliyette olduğunu iddia edebilirim şimdiden..
Kaynak olarak bir haber şuan yok internette varsa paylaşabilirmisin.
-
(http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/fd-2000kapsamaalani.jpg)
-
Yukarıdaki grafikte en iyisi arrow gözüküyor doğru mu en iyisi thaad ve s 400 değilmi
-
Som için öyle 2500 km falan beklemeyin,balistik için hedef o civarda ama bu menziller muhtemelen balistik füze amaçlı olarak bir füzeye değil SLV amaçlı uzaya erişim ve yörüngeye uydu yerleştirme kapasitesi kazanımına yönelik tesis edilecek.
Aslinda beklenebilinir sevgili kardesim. SOM 1500km (Tomahawk gibi) yapildiktan sonra 2500km'ye (Tomahawk ER) ulasmak o kadar da zor olmasa gerek.
Bende başka bişey söylemedim aslında,mevcut Som'dan fazla bişey beklemeyin demek istedim ama gövdesi büyümüş ve ovalleşmiş bir Som ortaya çıkar buralara ulaşırsa onun adı artık som olmaz.O zaman koy gemiye,denizaltıya,yükle TEL'e at istediğin hedefe.Tamamen farklı scala onu anlatmak istemiştim.
-
Bende Destinyy ye katılıyorum çinliler HQ-9 un ilk versiyonu üzerinde iyileştirmeler mutlaka yapmıştır.Bizim sahip olacağımız sisteminde en modern HQ-9 olacağına inanıyorum.
-
Bende başka bişey söylemedim aslında,mevcut Som'dan fazla bişey beklemeyin demek istedim ama gövdesi büyümüş ve ovalleşmiş bir Som ortaya çıkar buralara ulaşırsa onun adı artık som olmaz.
Yine SOM olur. SOM = Stand Off Missile :)
-
HQ-9C fuzesi Active Radar Homing prensibi ile calisiyor, yani kendi radar komlesini (MMW radar) tasiyor. Zaten active Radar homing fuzesi secilmeseydi SSM buyuk aptallik yapmis olurdu.
SARH gudumlu PAC2 lerin miyadi dolmak uzere, bircok ulke stealth tipi ucaklar kullanmaya basliyor ve SARH gudum stealth karsisinda aciz kalacak.
-
PAC2/3 geçelimde füze PAAC4 de solluyor daha ortaya çıkmadan..
O harita o şekilde olacağını sanmıyorum açıkcası. Batarya batarya olarak yerleştirilmeyecek sistemler.. Mesela 12 batarya var 4e bölün 3 batarya.. Belirlenen bir konumu misal İstanbul ve Ankara kesin 3 batarya koruyacak. 3 Bataryada 1 tabur'a tekabül. Aslında batarya sınıflandırmasıda söz konusu değil. HvKK tabur olarak alıyor sistemleri.. Bu arada iddiam vardı bir aralar füzenin Search&Track radarının Aselsan ailesinin olabiliceğini düşünüyorum. En kötü ihtimal zaman faktöründen T/R modülleri vs.. aselsan menşeili olur.
-
Türkiye Çin füzesinden vazgeçsin
Türkiye'nin Çin ile sözleşme görüşmelerine başladığı, ‘uzun menzilli hava savunma füzesi’ ihalesinde ABD ve Avrupalı savunma şirketlerinin Türkiye’yi kararından vazgeçirme çalışmaları sürüyor.
Çin’in rakibi olan savunma şirketlerinin, askeri ve diplomatik temaslarının yanında Türkiye’nin büyük savunma firmalarıyla da görüşerek “Devleti bu karardan vazgeçirin” telkininde bulunduğu kaydedildi. Türkiye’nin rakip firmalara tanıdığı yeni teklif süresi ise 30 Nisan’da dolacak. 26 Eylül 2013’de yapılan Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısında Türkiye uzun menzilli füze ihalesi için Çin ile sözleşme görüşmelerine başlama kararı aldı. ABD NATO ve Avrupa’dan Türkiye’nin Çin kararına yönelik eleştirileri sürerken rakip firmalar da ASELSAN, HAVELSAN, ROKETSAN, TAI gibi büyük savunma şirketlerinin üst düzey yöneticileriyle görüşüyor.
Edinilen bilgilere göre Türkiye’nin büyük savunma firmalarının kapısını çalan ABD’li Raytheon, Lockheed Martin ile Avrupalı MBDA, Eurosam temsilcileri, “Türkiye, Çin’den füze alırsa bazı alanlardaki ortaklıklarımız biter” notunu iletti. Teklif yenileme çalışmalarının da olduğunu aktaran yabancı firmalar, ortak üretime de Çin kadar olmasa bile girebileceklerini kaydetti. Türkiye’nin milyar dolarlık askeri projelerinde ortak olan firmalar, yakın zamanda netleşecek Çin füzesi kararına göre ortaklık paylarını tekrar gözden geçireceklerini bildirdi. Türkiye’nin bu firmalarla savaş uçaklarından helikopterlere kadar geniş yelpazede ortaklıkları bulunuyor.Patriot füzelerini üreten ABD’li Raytheon şirketi, füzelerin en önemli parçalarından birini ASELSAN’a ürettiriyor. Patriot füzelerinin “Antenna Mast Group (AMG)” adı verilen parçaları Türkiye’de üretiliyor.
SÜRE YİNE UZAYABİLİR
Füze ihalesinde Çin ile masaya oturan Türkiye, 31 Ocak’a kadar beklediği yeni teklif verme süresini 3 ay daha uzatmıştı. Milli Savunma Bakanlığı’ndan üst düzey bir yetkili, 30 Nisan’ın ardından tekrar bir süre uzatımının gündeme gelebileceğini kaydetti. Uzun menzilli Füze ihalesinde 3.4 milyar dolarla 1. sırayı alan Çin’in FD-2000 sisteminin ardından 2. sırada Avrupa’nın Eurosam SAMP/T, 3. sırada ise ABD’nin Patriot füzeleri yer alıyor.
http://kokpit.aero/bati-turkiyeye-hava-savunma-sistemi-projesinde-baski-yapiyor (http://kokpit.aero/bati-turkiyeye-hava-savunma-sistemi-projesinde-baski-yapiyor)
-
Savunma sanayimiz batı ambargosunu kaldırayabilir başbakanın seçim kazanmasına rağmen ya batı sistemi alınacak ya da hiç alınmayacak
-
Devlet olarak silah ambargosundan korktugumuzu sanmiyorum. Basbakanin dedigi gibi "bize teget gecer" :) ama yillar süren bu büyük ihalede bir secim yapilmis ve cin firmasi kazanmis. Ihaleye teklifverme süresini devamli uzatmak dogru degil. SSM resmen blöf yapiyor ve batililar bu blöfü görüyorlar. Bu gidisle SSM batili bir firmayla anlasacak ve olan devletimizin itibarina olacak. Devlet olmak istikrarli ve ciddi kararalabiklmektir. Bugün medyanin ve halkin önünde sert cikip yarin kapali kapilar ardinda anlasip kabul etmek degildir. Eger bu ihale devletin stratejik politikasini bu kadar tehdit ediyorsa en dogrusu ihaleyi direk Aselsana vermektir. Böylelikle ne cin firmasiyla nede batili devletlerle kötüoluruz. Yeni palazlanan savunma sanayimizi ve gelecekte yapilacak silah ihracatlarina kendi elimizle zarar vermeyiz. Batili müttefiklerimiz bizi uyarabilecekleri en sert dille uyardilar zaten. Bu ihale müttefik bir firmaya verilmezse ortak oldugumuz tüm projeler tehlikeye girecektir. Gercekci olmamiz gerekiyor. Kas yapalim derken göz cikarmayalim. Isvecli bir atasözü: Kisi herkezle arkadas olamaz ve anlasamaz. Bu ihalede onun gibi bir sey. Cinli firma tüm isteklerimizi karsiliyor ve en mantikli secimdir ama eger bu secimi yaparsak sonuclarina katlanmamiz gerekecektir. Heleki son günlerdeki dünya konjonktürünü gözden gecirirsek. 2. bir soguksavas baslamis gibi. Bence biz bu sefer bu savasin disinda kalirsak bizim icin daha hayirli olur.
-
Ben hala Çin sisteminin alınacağını savunuyorum.
-
Ben hala Çin sisteminin alınacağını savunuyorum.
Aslında istiyorsunuz
-
HQ-9'un seçilmesinde en başından savunduğum ve tahmin ettiğim gibi oluyor sanırım. HQ-9A'nın zaten seçilmediğini biliyordum defalarca yazmaya çalıştım fakat HQ-9C hakkında çokda bir bilgi yoktu tahminde bulunmuştum CPMIEC'in ürün broşürü doğrular nitelikte...
S&H'den ufak bir alıntı..;
FD-2000(HQ-9C) sistemi göreceli olarak yenilenmiş ve elektrnik donanım açısından S-300 PMU-2, füze güdüm sistemi açısından da ASTER-30 Block 1 ve MIM-104F ayarına getirilmiştir. FD-2000 füzesi, füze üzerinden güdüm (TVM/SARH) tekniğinin kullanıldığı yarı aktif radar arayıcı başlığa sahip PAC-2, S-300 PMU 1/2 ve HQ-9A/B serisinin aksine ''Aktif Radar Güdümü'' teknolojisine sahiptir. Ürün broşüründe füzede kullanılan güdüm modu ile ilgili olarak ''Strapdown inertial/low speed command correction+Active Radar Terminal Homing'' bilgisi verilmiştir. Bu sistemde sanılanın aksine TVM teknolojisinin değil, dahili ataletsel seyrüsefer sistemi ve Angajman Kontrol İstasyonu'ndan gönderilecek komutlar ile hedefe belli bir uzaklığa kadar güdümlenecek füzenin terminal safhasında taşıdığı Aktif Radar Arayıcısını kullanarak hedefini imha edeceği anlamına gelmektedir. 1 FD-2000 Atış ünitesi aynı anda 8 hedefe angaje olabilmekte..
Söz konusu füze Çin ayağına kopya ayağına karalandı söz konusu listedeki sistemlerin aslında en gelişmişi HQ-9C sistemidir vede en günceli.. Bu arada S-300 PMU2'nin sadece elektronik donanım açısından alınıp know how yapıldığını düşünmüyorum menzil, yakıt bağlamındada incelemelerde bulundular asıl sebep bu.
-
Ben hala Çin sisteminin alınacağını savunuyorum.
Aslında istiyorsunuz
Aslında hem istiyor hemde savunuyorum :D
-
Çin füzesine derin müdahale
Türkiye’nin Çin ile yürüttüğü uzun menzilli füze sistemi görüşmeleri sürerken nihai karar için kritik önemde olan fizibilite raporlarında hükümetin müdahalesiyle ABD ve AB firmaları lehine değişikliğe gidildiği ortaya çıktı
Türkiye’nin Çin firması CPMIEC ile görüşmelere başladığı uzun menzilli füze sistemi ihalesinde hükümetin dengeleri değiştirecek bir müdahalede bulunduğu ortaya çıktı. Savunma Sanayi Müsteşarlığı’nda ardarda gelen görev değişiklikleriyle birlikte Müşteşarlığın füze sistemi ihalesiyle ilgili hazırladığı fizibilite raporlarında ABD ve AB firmalarına lehine revizyona gidildiği öğrenildi. Fizibilite raporlarına ABD’li Lockheed Martin ve Raytheon firmalarının sınırlı düzeyde ortak üretime hazır oldukları yönünde ifadeler eklenirken Çin füzelerinin entegrasyon sorunlarına yapılan vurgular arttırıldı.
Müşteşarlıkta görev değişiklikleri
Savunma Sanayi Müsteşarlığı kaynaklarına göre fizibilite raporlarının değiştirilmesinde Hükümetin Müsteşarlığa yönelik müdahaleleri etkili oldu. Hükümet önce uzun menzilli füze sistemleri konusunda Çin ile çalışmaya devam edilmesi yönünde ısrar eden Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar’ı görevden aldı. Entegre Lojistik Destek birimlerinin kurulması ve savunma sanayi firmalarına bu konuda zorlayıcı önlemler alınması konusundaki girişimleriyle bilinen Bayar’ın görevden alınması bu kapsamda kritik karar olarak değerlendirildi. Savunma Sanayi Müsteşarlığınaysa Erdoğan’a yakın bir isim olan Türk Havayolları A.Ş. Genel Müdürü İsmail Demir atandı. Görev değişiklikleri yalnızca Bayar ile sınırlı kalmadı. Müsteşarlığın Uluslararası İşbirliği Daire Başkanlığı’nda görev yapan Lütfi Varoğlu da Şubat ayında kurumdan ayrıldı. Müsteşarlık kaynakları ayrıca, Çin firması CPMIEC ile uzun menzilli füze sistemi görüşmelerini sürdürmekle görevli olan Hava Savunma Sistem Projeleri Grup Müdürlüğü’ndeki uzmanların Hükümetin attığı son adımlar dolayısyla baskı altına girdiğini belirtti.
Son tarih Nisan
Uzun menzilli füze sistemleri ihalesinde Hükümetin dikkatini ABD ve AB firmalarına çevirmesi Çin ile yürütülen görüşmeleri de sekteye uğrattı. İlk olarak Nisan ayı içinde sonuçlandırılması planlanan görüşmeler Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar’ın görevden alınmasıyla birlikte oluşan belirsizlik dolayısıyla Nisan ayı sonuna uzatıldı. Çin ile yürütülen görüşmelerle eşzamanlı olarak ABD’li Lockheed Martin-Raytheon ve Fransa - İtalya konsorsiyumu Eurosam yetkilileriyle de müzakereler derinleştirilmiş durumda. Son karar ise Nisan ayı sonunda toplanması beklenen Savunma Sanayi İcra Komitesi tarafından verilecek. Komitede Başbakan Erdoğan, Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz ve Genelkurmay Başkanı Necdet Özel bulunuyor.
‘ABD seçeneği uydu projelerini de kilitler’
Uzun menzilli füze sisteminde Çin’in tercih edilmemesi durumunda önümüzdeki dönemde gündeme gelecek uydu fırlatma projelerinin de zora gireceğini kaydeden Ateş kritik uyarılarda bulundu: “Çin ile ortak üretim konusunda çalışmaları belirli aşamaya gelmiş olan orta irtifa hava savunma sistemi projesi, bu projeyi adeta çantada keklik gören ABD ve Avrupa firmaları açısından çok önemlidir. SSM, yaklaşık 17-18 yıldır Çinle ortak füze üretimi, teknolojik altyapı kurulması konusunu halletmiş, karadan-karaya uzun menzilli füzeleri üretmiştir. Aynı teknoloji altyapısının devamı olarak karadan-havaya füze üretme aşamasına gelinmiştir. Çin’le ortak olarak üretilecek füzenin çok önemli avantajları vardır. Yaklaşık 320 füze 3 milyar dolara malolacak, teknoloji transferi sağlanacak, yerli sanayi gelişecektir. Bu proje aynı zamanda, bir sonraki aşama olan ve 2800 km. menzilli yüksek irtifa hava savunma füzelerinin üretimi için gerekli altyapı ile uzaya uydu göndermeyi hedefleyen projeyi de destekleyecektir. Üretim Türkiye’de olacağından ambargo, bakım ve modernizasyon için dışa bağımlılık söz konusu olmayacaktır. Ancak, ABD firması Raytheon, füzenin ortak üretimi değil, elinde kalmış olan eski teknoloji füzelerin satışıyla bu konuyu halletmek istemektedir. Üstelik, Çin’e göre daha az sayıda füzeyi, en az 2,5 kat fiyata, yaklaşık 7-8 milyar dolara satmak istemektedir. Böylece Türkiye, bu sistemle entegrasyon sorunu olmaması için bir sonraki aşamada yüksek irtifa hava savunma füze sistemi ile uzaya göndereceği uyduyu da ABD firmasından satınalma durumunda kalacaktır.
‘Hava tehditlerinin ABD kaynaklı olduğu yerde ABD Füzesi kullanılmaz’
Savunma sanayinde danışmanlık da yapan emekli Kurmay Albay Dr. Haydar Ateş, Türkiye’nin uzun menzilli füze seçiminde Çin tercihinin kritik önemde olduğunu belirtti. Ateş Aydınlık’a şöyle konuştu: Çevremizdeki hava tehditlerine baktığımızda, bu uçak ve füzeler ABD ve Rusya imalatıdır. Yine bu ülkeler tarafından satılan veya üretilen füzeleri almamız durumunda, füze sistemleri savaş durumunda düşman uçak ve füzeleri için etkili olmayacaktır. Bu nedenle; üretilecek füze sistemlerinin kesinlikle ABD ve Rusya yapımı olmaması, güvenlik kodlarının yerli olması gerekmektedir. Bu nedenle Çin füzelerinin ortak üretimi bir tercih değil, mevcut ihaleye teklif veren 4 firma dikkate alındığında Türkiye için bir zorunluluktur. ABD firmasının entegrasyon iddiası, bu konuda NATO yönetimini devreye sokması gerçekçi değildir. Türkiye bu konuda gerekli tedbirleri almıştır.”
http://www.aydinlikgazete.com/mansetler/38777-cin-fuzesine-derin-mudahale.html (http://www.aydinlikgazete.com/mansetler/38777-cin-fuzesine-derin-mudahale.html)
-
Samp-T sistemi olacak gibi görünüyor
-
Haberin kaynağına bir bakın paylaşırken.. Hiç bir şey olmaz ihaleye öyle olsa olayı ihalelendirmenin.. TÇD'lerin bi geçerliliği olmaz karar HQ-9 sistemine verildi çalışmalar başarılı şekilde devam ediyor.
-
Çin'de facia: 100 ölü
Çin'in kuzeybatısındaki Uygur bölgesinin merkezi Urumçi'deki tren istasyonunda patlama meydana geldi. Patlamada en az 100 kişinin öldüğü bildirildi.
Resmi medya organları, patlamanın tren istasyonunun önündeki metrobüs durağının yanında meydana geldiğini bildirdi. Çinli yetkililer, patlamanın nedeninin araştırıldığını belirtirken, 100 kişinin öldüğü, onlarca kişinin yaralandığını kaydetti. Çin Devlet Başkanı Xi Jinping de, hafta başında bölgeye ziyarette bulunmuştu.
Doğu Türkistan olarak bilinen Sincan Uygur Özerk Bölgesi'nde gerilim son dönemde iyice tırmanırken, bölgede son bir yılda meydana gelen çok sayıda şiddet olayında en az 100 kişi hayatını kaybetti.
http://www.f5haber.com/star/cin-de-facia-100-olu-haberi-4634395/ (http://www.f5haber.com/star/cin-de-facia-100-olu-haberi-4634395/)
ihalenin son günü bu gün birileri dügmeye pasdi
-
Bazen her üçgene illuminati diyen insanlar aklıma geliyor. sonra çay koyup içiyorum kansere faydalıymış.
-
NATO, Türkiye'ye baskı yapıyor
Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füze ihalesin teklif süreleri üçüncü kez uzatıldı. Teklifler 30 Haziran 2014 tarihine kadar geçerli olacak.
NATO, Türkiye'ye baskı yapıyor
Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesinde firmaların tekliflerini vermeleri için tanınan süre üçüncü kez uzatıldı. Uzun menzilli füze projesinde ihaleyi Çinli firmanın kazanmasına rağmen, ikinci sırada yer alan Fransa-İtalya ortaklığı olan Eurosam ve üçüncü sırada yer alan Patriot füze savunma sistemini üreten ABD’li Raytheon ve Lockheed Martin’in tekliflerinin süresi iki ay daha uzatıldı. Bugün dolan Fransa-İtalya ortaklığı ile ABD’nin teklifleri 30 Haziran 2014 tarihine kadar daha geçerli olacak.
CPMIEC şirketinin ABD’nin yaptırım listesinde olması ve Çin sisteminin NATO sistemleri ile uyumlu olmayacağı yönündeki endişe nedeniyle özellikle ABD ve NATO ülkeleri Çin firması ile görüşmelere başlama kararını eleştirmişti. Çin’in ayrıca bu alışveriş sonrası Türkiye’nin bloka üye olması sayesinde NATO’nun kritik sistem bilgilerine erişim sağlamasından da endişe ediliyor. Geçtiğimiz günlerde, Türkiye’nin büyük savunma firmalarının kapısını çalan ABD’li Raytheon, Lockheed Martin ile Avrupalı MBDA, Eurosam temsilcileri, “Türkiye, Çin’den füze alırsa bazı alanlardaki ortaklıklarımız biter” notunu iletmişti.
http://kokpit.aero/fuze-ihalesinde-teklif-suresi-uzatildi (http://kokpit.aero/fuze-ihalesinde-teklif-suresi-uzatildi)
-
Bu isin de cilki cikti!
-
Son bulan yilan hikayesi yeniden yilan hikayesine dönüstü. Korkarim bu daha son erteleme olmayacaktir.
-
17 nisandaki mesajimda yazmistim.. Ihaleyi uzata uzata en sonunda batili firmalara verecekler. Anliyacaginiz SSM taviz verecek ve karsitaraftan büyük bir hic ve yüklü bir fatura alacagiz.
-
Anliyacaginiz SSM taviz verecek
Bence tersi... İşin uzaması pazarlığın devam etmesine işarettir. Yoksa biz Çini seçtik. İş artık batılı firmaların masaya ne koyacağına bağlı.
-
İşin sonunda Atak'a benzer bişey çıkacak belkide...
-
İşin sonunda Atak'a benzer bişey çıkacak belkide...
Yani iyi mi kötü mü ?
-
Mavi benimki sadece varsayım ama hazır ah-1 yerine kısmen kendi yaptığımız T-129'a sahip olmamız durumu Atak'tan kastettiğim.
-
ABD ve Avrupa temsilcilerinin tehditleri onlar açısından işe yarıyor tahminen. Çin sisteminde ısrar edersek güvenilmez üye konumuna geleceğiz -ki Merill Lync mevzusunun daha da büyüdüğünü stratejik alanlara kaydığını, teknoloji paylaşımlarının durduğunu düşünürsek ciddi sıkıntıya gireriz; bununla beraber ABD ve Avrupa'nın da bizim için güvenilmez müttefik olduğu malumun ilanıdır artık.
-
HQ-9 çin aynı zamanda bize teknoloji tıransferide yapıyor vede çokda ucuza mal oluyor.mutlaka alınmalı,eğer yetersiz isederus s-400 ler
ileri bir tarihte alına bilinir,abd kesinlikle olmamalı olmamalı çünki bizden çok onlar hükmediyorlar
-
HQ-9 çin aynı zamanda bize teknoloji tıransferide yapıyor vede çokda ucuza mal oluyor.mutlaka alınmalı,eğer yetersiz isederus s-400 ler
ileri bir tarihte alına bilinir,abd kesinlikle olmamalı olmamalı çünki bizden çok onlar hükmediyorlar
sizin mantıkla s 400 ler en arka plana atılması gereken sistem. Çevremizdeki en büyük füze teknolojisine sahip devlet Rusya değil mi?
-
Ben tarihlerin devamlı ertelenmesine rağmen Çin sisteminin seçileceğine inanıyorum...
-
Aslında istiyorsunuz... Diyerek konuyu bir döngüye sokayım mı :)
-
Aslında sadece benim istemediğim ileriki zamanlarda görülecek inşallah ;)
-
Çin'den eleştiriler geliyor
Askerlerden eleştiri
Çin’de yayınlanan South China Morning Post gazetesinin haberine göre, Çinli askeri uzmanlar, hava savunma sisteminin oluşturulması sürecinde Çin şirketiyle işbirliğinden vazgeçileceği yönünde Türk yetkililerinden gelen açıklamaları sert bir dille eleştirdi.
İnandırıcı bulunmadı
Gazete, Ankara’nın anlaşmadan vazgeçmek için gösterdiği argümanların inandırıcı olmadığını düşünen Çinli askeri uzmanların görüşlerini aktardı. Uzmanlar, Türkiye’nin bu adımının öngörüldüğünü ve ABD ile NATO baskısının bir sonucu olduğunu söyledi.
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/cin-fuzesinde-sok-gelisme-97196h.htm (http://www.yenicaggazetesi.com.tr/cin-fuzesinde-sok-gelisme-97196h.htm)
Not:Füze ihalesi ile ilgili başlık bulamadım varsa yönetici arkadaşlar taşıyabilir.
-
Çinli firma anlaşma şartlarını yerine getirmedi
Ankara’nın, NATO’nun büyük tepkisine yol açan Çin’den füze savunma sistemi satın alma kararından vazgeçebileceği iddia edildi.
Çinli firma anlaşma şartlarını yerine getirmedi
İngiliz haber ajansı Reuters’a demeç veren bir Türk yetkili, Ankara’nın 26 Eylül’de CPMIEC firmasının ürettiği HQ-9 sisteminin ihraç türevi olan FD-2000’i füze savunma sistemi olarak seçmesine yönelik kararını değiştirebileceğini söyledi. Adı açıklanmayan yetkili, Çinli firmanın, 3.4 milyar dolarlık anlaşmanın şartlarını yerine getirmemesi nedeniyle Türk tarafının kararından vazgeçebileceğini belirtti.
Batı tepkiliydi
Başta ABD olmak üzere NATO üyesi ülkeler, Türkiye’nin NATO’nun savunma sistemine Çin füzelerini dahil etme planına büyük tepki göstermişti. Amerikan Kongresi, tepki olarak Çin füze sistemlerinin NATO’nun savunma sistemlerine entegrasyonunu yasaklayan bir tasarıyı kabul etmişti. Türkiye’nin Çin’den vazgeçmesi halinde, ihalede ikinci en düşük teklifi veren İtalyan-Fransız konsorsiyumu Eurosam’a yönelebileceği yorumları yapılıyor.
http://kokpit.aero/cinli-firma-anlasma-sartlarini-yerine-getirmedi (http://kokpit.aero/cinli-firma-anlasma-sartlarini-yerine-getirmedi)
durum 2 siradaki avrupaya yönencek gibi
-
Biz zamanında ABD ye ATACMS füzelerini ortak üretmeyi teklif ettik ve ret cevabı aldık. Yani teknoloji ve bilgiyi paylaşmadılar.( belkide orta doğuda ABD müttefiki bir ülke buna razı olmadı.) Biz de yönümüzü Çine çevirdik. Risk aldık. Peki netice..? ilk önce 150 km lik yıldırım.. şu an ismi BORA denen 850 ile 1500 km menzilli bir füze üzerinde çalışıyoruz. Peki hedef ne ? 2500km... Ya ATAC füzelerini ortak üretseydik..? elimizde 2014 itibarı ile 185 km lik tamamen hakim olamayacağımız, satamayacağımız, izinsiz kullanamayacağımız bir roket olacaktı....
Bana göre Hava savunma projesin de batı ister fiyat kırsın, ister hibe etsin veya teknoloji paylaşsın farketmez. Bizim mutlaka Çin ile yolumuza devam etmemiz lazım. Bu kadar yaygaranın çıkması bile doğru yolda ilerlediğimizin işaretidir. HQ-9 sistemini Çin ile ortak geliştirip daha kabiliyetli THAAD benzeri bir sisteme sahip olabiliriz. Bu sistemi kendi ismimizle satabiliriz.
İş bu duruma gelmişken tekrar yüzümüzü batıya dönersek üzülerek söylüyorum BAĞIMSIZ bir devlet olamayız. 1974 Kıbrıs barış harekatında F-5 uçak lastiği için Libya'nın eline baktık.
-
Sayın Okçular fikirlerinize kesinlikle katılıyorum. Fakat BORA füzesinin menzili 850-1500 km arası değildir. Yıldırım füzesinin çok az gelişmişidir.
-
Doğrudur sayın Xaero .. Bora henüz o menzillere ulaşmadı. Ama önemli olan ilerleyen bir projemiz var. Burada hepimizin anlaması gereken şey Batıyı IFF ve Çin ile işbirliği endişelendirmiyor. Paranın Çine gitmesi de ilgilendirmiyor. Onların çekindiği konu müdahil olamayacakları tamamen Türkiyenin teknolojik ve kabiliyet olarak hakim olduğu bir sistemin elimizde olması. Falkland savaşında Fransızların yaptığı kahpeliği unutmamak lazım.
-
yildirim füzesini gizli yaptigimiz gibi bu sistemide yapa bilirdik hükümet neden bu yolu secmedi konu bu
-
Bu ihale için referanduma gidilmeli artik ;D
-
Çin, Türkiye’ye satılacak hava savunma füze sistemiyle ilgili açıklama yaptı
Çin Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Hua Chunying , "Bize göre Çinli şirket ile Türkiye’nin arasındaki işbirliği, askeri ticari bir işbirliğidir. Bir prensip olarak, her türlü normal ticari bir işbirliğinin siyasallaştırılmasını arzulamıyoruz.’’ dedi.
Çin, Türkiye’ye satılacak hava savunma füze sistemiyle ilgili açıklama yaptı
ABD ve NATO’nun, Türkiye’ye 3,4 milyar dolarlık Çin füze savunma sistemini alma niyetiyle başlayan baskıları devam ediyor.
Son olarak Hong Kong’da yayımlanan South China Morning Post gazetesini, Çinli uzmanların konuyla ilgili görüşlerine yer verdi.
"TÜRKİYE İDDİALARI GÜLÜNÇ"
Gazeteye konuşan Çağdaş Uluslararası İlişkiler Enstitüsü Çin Avrupa çalışmaları Feng Zhongping, Çin'in HQ-9 yada FD-2000 füze savunma sistemi için Türkiye’nin anlaşmadan çekileceği açıklamaları ve bunun için ortaya sunduğu nedenlerin "inandırıcı olmadığını" söyledi. Feng, Ankara’nın kararının "tahmin edilebilir" ve "ABD ve NATO’nun baskısının sonucu" olduğunu ifade etti. Çinli uzman, Türkiye’nin açıkladığı ve Çin’in ihalenin şartlarını karşılamak için başarısız olduğu yönündeki iddiasını da "gülünç" olarak niteledi.
Geçen Eylül ayında, Çin şirketi China Precision Machinery Import-Export Corp (CPMIEC), Türkiye’deki ihaleyi kazandığını açıklamış ve bu durum başta ABD olmak üzere diğer NATO ülkelerinin tepkisini çekmişti. Çin’in CPMIEC şirketini, ABD’nin yaptırım listesinde yer alıyor. Çinli firmanın ihaleyi alması, Çin’de büyük başarı olarak görülmüş ve ilk defa Çin’in füze savunma sisteminin bir NATO ülkesine satılmasının önemine işaret edilmişti.
"TÜRKİYE ÇİN’İ KOZ OLARAK KULLANIYOR"
Pekin merkezli askeri uzman Xu Guanyu ise Türkiye’nin etkin olarak ikinci plana atılan Çin ve Rusya’dan ziyade, varsayılan ABD’nin Patriot sistemini seçeceğini ileri sürdü.
Türkiye’nin pazarlıkta, ABD firmasını zorlamak için Çin’i bir "pazarlık kozu" olarak kullandığını iddia eden Xu, Patriot füze savunma sistemini üreten ABD’li Raytheon’un anlaşma sonucunda fiyatını düşüreceği ve teknolojisini ayarlayacağını vurguladı.
JEOPOLİTİK KAYGILAR
Uzman Feng, Rusya’nın sisteminin ise jeopolitik kaygılar nedeniyle ihale dışına itildiği, özellikle Ukrayna'da NATO’nun Rusya'ya karşı konumunun etkili olduğu, Rusya'nın Rosoboronexport teklifini revize etmesine rağmen diğerlerinden daha yüksek olduğu ve ihaleyi almasının pek mümkün olmadığına dikkat çekti.
Gazetenin haberinde ayrıca Ankara’nın ihalede yarışan Fransa-İtalya ortaklığı Eurosam ile ABD’li Raytheon’un teklif geçerlilik sürelerinin dolduğu gün bunu iki ay daha uzattığına ve Mart ayında Çinli firmadan Türkiye’nin ilk uzun menzilli füze savunma sisteminin alınmasında kilit rol oynayan Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar’ın görevden alındığına dikkat çekildi.
ABD, Çin füze sisteminin NATO sistemleri ile uyumlu olmayacağını savunurken, İtalyan-Fransız ortaklığındaki Eurosam ise rüşvet soruşturmalarıyla gündeme gelmişti.
ÇİN İHALEYİ KAZANMAYI NASIL GÖRMÜŞTÜ?
Türkiye’nin uzun zamandır beklediği Uzun Menzilli Füze Savunma Sistemi ihalesi Çin’in CPMIEC firmasına verilmesi konusunda Çin Komünist Partisi yayın organlarından Global Times gazetesi, CPMIEC’in ürettiği HQ-9 (Kızıl Bayrak FD-2000) füze savunma sisteminin Türkiye’deki ihaleyi kazanmasına geniş yer vermişti. Gazetenin haberinde, Çin'in Rusya ve ABD karşısında büyük bir zafere imza attığı vurgulanmıştı. Çinli uzmanlar da bağımsız bir ülke olarak, Türkiye’nin askeri ekipmanlarını diğer ülkeler ve uluslararası kuruluşlardan satın almak hakkına sahip olduğunu ve bu noktada Türkiye’nin verdiği karara saygı gösterilip, anlayışla karşılanması gerektiğini söylemişti. Uzmanlar, Çin’in sisteminin NATO ile uyumlu olmadığı teknik sorunu konusunda, iki ülke teknik adamlarının bu sorunu çözme yeteneğine sahip olduğunu belirtmişti.
Çin Dışişleri Bakanlığı Sözcülerinden Hong Lei ise "Çin hükümeti, dikkatli ve sorumlu bir şekilde savunma ticari işbirliği yürütmektedir. Çin ve Türkiye arasındaki savunma ticari işbirliği normal şartlar altında gerçekleşiyor.’’ demişti. Çin Halk Kurtuluş Ordusu (PLA) Milli Savunma Üniversitesi’nden Profesör Li Daguang ise, Çin medyasına verdiği demeçte, Çin’in Türkiye’ye satacağı füze savunma sistemi HQ-9’un yüksek performansı ve fiyatının Türkiye’yi cezbettiğini ve söz konusu füzenin hava savunma açısından nispeten ileri düzeyde olduğunu söylemişti.
http://kokpit.aero/cin-den-turkiye-icin-aciklama (http://kokpit.aero/cin-den-turkiye-icin-aciklama)
-
Rusya, Türkiye'nin hava savunma sistemleri ihalesinden çekildi
Rosoboroneksport şirketi genel müdür yardımcısı Igor Sevastyanov, Interfax'a verdiği demeçte hava savunma füze ihalesinden çekildiğini açıkladı.
Rusya, Türkiye'nin hava savunma sistemleri ihalesinden çekildi
Igor Sevastyanov, Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın kararı ile söz konusu ihalenin süresi 30 Haziran 2014 tarihine kadar uzatıldığını belirterek, şu anlık ihale ile ilgilenmediklerini ve teklif vermeyeceklerini söyledi.
Sevastyanov, Fransa'nın başkenti Paris'te bugün başlayan ve 20 Haziran'a kadar sürecek olan 'Eurosatori 2014' Uluslararası Kara Kuvvetleri Silahlandırma ve Donatım ve Hava Savunma Sistemleri fuarında gazetecilerin sorularını yanıtladı. Aynı zamanda Rosoboroneksport heyetinin de başkanlığını yapan Sevastyanov, Türkiye'ye 'Kornet - E' modeli tanksavar füze kompleksleri tedariği ile ilgili ek anlaşma yapma şansı olup olmadığı sorusunu olumlu şekilde cevaplayarak Sevastyanov, böyle bir tedariğin mümkün olduğunu açıkladı.
Kaynak: Rusya'nın sesi
-
Çok büyük süpriz oldu
-
Türkiye Çin Füzesi Kararını Gözden Geçiriyor
Türkiye, Çin füzesi kararını gözden geçirmeye başladı. Çin şirketinin verdiği sözlerden geri adım atması, ibreyi rakip firmalara çeviriyor. Çin'de temaslarda bulunan Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, teknoloji transferi konusunda işlerin zorlaştığını açıkladı. Müsteşar Demir'in Çin temaslarından olumlu yanıt gelmezse 30 Haziran'da Çin füzesi görüşmeleri sonlandırılabilir.
http://akademikperspektif.com/2014/06/27/turkiye-cin-fuzesi-kararini-gozden-geciriyor/ (http://akademikperspektif.com/2014/06/27/turkiye-cin-fuzesi-kararini-gozden-geciriyor/)
-
Çin böyle bir fırsatı neden geri itsin ki!
-
Amerika çift taraflı baskı yapıyor olabilir, Çin en büyük ticari ortağı ve çin yüzmilyarlarca dolarlık abd ye ihracat yapıyor
-
Hollandalı askerlerin çok gevşek olduğunu duyan varmı ;D
-
Bugün görüşmeler karara bağlanacak deniyordu, özel bir gün olacak
-
Hayırlısı olsun inşallah.
-
http://ekonomi.milliyet.com.tr/fuze-ihalesinde-cinlilere-ikinci/ekonomi/detay/1904754/default.htm (http://ekonomi.milliyet.com.tr/fuze-ihalesinde-cinlilere-ikinci/ekonomi/detay/1904754/default.htm)
Yine sonuç yok...
-
30 Ağustos'a kadar beklemek çok can sıkıcı olacak
-
Füze ihalesinde Çinlilere ikinci şok
Türkiye'nin Çin ile sözleşme görüşmelerine başlama kararı aldığı uzun menzilli hava savunma ve füze projesinde, ikinci sıradaki Fransa-İtalya ortaklığı ve üçüncü sırada bulunan ABD tekliflerinin geçerlilik süresi iki ay daha uzatıldı.
10Sitene Ekle
Füze ihalesinde Çinlilere ikinci şok
Türkiye'nin Çin ile sözleşme görüşmelerine başlama kararı aldığı uzun menzilli hava savunma ve füze projesinde, ikinci sıradaki Fransa-İtalya ortaklığı ve üçüncü sırada bulunan ABD tekliflerinin geçerlilik süresi iki ay daha uzatıldı.
Konuyla ilgili bilgisi olan bir kaynaktan edinilen bilgiye göre, uzun menzilli füze projesinde ikinci sırada yer alan Fransa-İtalya ortaklığı olan Eurosam ve üçüncü sırada yer alan Patriot füze savunma sistemini üreten ABD'li Raytheon ve Lockheed Martin'in tekliflerinin süresi 30 Haziran'dan geçerli olmak üzere iki ay daha uzatıldı.
Böylece teklif süreleri bugün dolan Fransa-İtalya ortaklığı ile ABD'nin teklifleri 30 Ağustos tarihine kadar daha geçerli olacak. Teklifler en son 30 Nisan tarihinde iki aylığına uzatılmıştı.
Türkiye, ilk uzun menzilli füze ve hava savunma sistemi projesi için düzenlenen ihalede geçen yıl sonbaharda yola Çin firması CPMIEC ile devam etme kararı almıştı. İhalede Çin'le birlikte ABD, Rusya ve Fransa-İtalya ortaklığı yarışıyordu. Türk yetkililer, Rusya'nın ihalede değerlendirme dışında kaldığını açıklamıştı.
CPMIEC şirketinin ABD'nin yaptırım listesinde olması ve Çin sisteminin NATO sistemleri ile uyumlu olmayacağı yönündeki endişe nedeniyle özellikle ABD ve NATO ülkeleri Çin firması ile görüşmelere başlama kararını eleştirmişti.
SSM yetkilileri Şubat ayında füze projesinde Çin ile görüşmelerin devam ettiğini ve Nisan ayı başında bir sonuç almayı hedeflediklerini söylemişti; ancak henüz sözleşme konusunda bir gelişme sağlanamadı.
Mayıs ayında Reuters'a konuşan yetkililer, sözleşme görüşmelerinin devam ettiği Çinli CPMIEC şirketinin şartnamede gerekli olan hükümleri henüz tam olarak yerine getiremediğini ve daha önce ihaleden elendiği açıklanan Rusya'nın da sürece yeniden dahil olmak için teklifini revize ettiğini söylemişti.
http://ekonomi.milliyet.com.tr/fuze-ihalesinde-cinlilere-ikinci/ekonomi/detay/1904754/default.htm (http://ekonomi.milliyet.com.tr/fuze-ihalesinde-cinlilere-ikinci/ekonomi/detay/1904754/default.htm)
-
hükümet bu isin icinden cikamayacak
-
hükümet bu isin icinden cikamayacak
Almıyorum der aselsanla 10 yıllık kontrat imzalar, Hükümet Batı meşeli istemiyor fakat batının baskınıda kaldıramıyor
-
Biz bugün Çin ile anlaşmayı tamamlayıp kesin kararı verseydik bu projenin tamamlanması kaç yıl sürecek ? 2015 de hazır olması gibi bir durum mümkün mü ve bunu tüm Türkiye'yi kapsayacak sınır noktalarına mı kuracaklar, yoksa kritik görülen yerlere mi ?
-
hükümet bu isin icinden cikamayacak
Siz canınızı sıkmayın hükümet çıkılmayacak işe girmez.Ayrıca bu uzatmalar boş yere yapılmıyor herhalde.İsmail Demir bey en son çine başbakanın sözünü götürmeye gitmiş bazı kaynaklara göre.Bu habere göre ismail bey Çinden daha fazla teknoloji transferi istemiş.Ayrıca Aselsan ve Roketsan bu işi yapabilecek düzeydedir özellikle patriot ların Türkiyeye gelmesi bize çok şey kazandırdı :D
-
hükümet bu isin icinden cikamayacak
Siz canınızı sıkmayın hükümet çıkılmayacak işe girmez.Ayrıca bu uzatmalar boş yere yapılmıyor herhalde.İsmail Demir bey en son çine başbakanın sözünü götürmeye gitmiş bazı kaynaklara göre.Bu habere göre ismail bey Çinden daha fazla teknoloji transferi istemiş.Ayrıca Aselsan ve Roketsan bu işi yapabilecek düzeydedir özellikle patriot ların Türkiyeye gelmesi bize çok şey kazandırdı :D
Tabi tabi ne demezsin! Hükümet 10 senedir bu sistemin temini işinden çıkamadı ne saçmalıyorsun sen! Tam çıktı derken iyice b...a sardı.
-
... özellikle patriot ların Türkiyeye gelmesi bize çok şey kazandırdı :D
Burasını anlamadım üstad.
İnciğini cinciğini incelemeyi geçtim, bizim askerlerin dahi kullanamadığı, kullandırılmayan, ecnebi radarını korumak için konuşlandırılan ve sadece ecnebi askerlerin kullanımına verilen bir füze sistemi bize nasıl çok şey kazandırıyor?
-
Sistemin başındaki hollandalı askerler gevşek olunca bizimkilerde biraz Çinlilere özenmişler :)
-
Tarafsızhaber.com'da savunma yazarlığı yapıyorum.Bu köşe yazımda genel anlamda basitçe hava savunma üzerinde durdum..
(http://www.hizliresimyukle.com/images/2014/08/16/LockheedMartin-Photoshopileyazyazld.jpg) (http://www.tarafsizhaber.com/yazarlar/samet-yurtsever/turkiye-nin-hava-savunma-seruveni/172/)
Türkiye bulunduğu coğrafyanın karışıklığı nedeniyle 1990lı yıllardan itibaren balistik füze tehdidi altında kalmıştır. Peki Türkiye bu tehdide karşı bu zamana kadar nasıl bir çözüm geliştirdi ?
Türkiye’nin bu tehditle tanışması 1991 Körfez Savaşı’na dayanıyor.
Irak’ın elinde olduğu varsayılan muhtemel kimyasal başlıklar ve bunları taşıma kapasitesine sahip Scud ve türevi balistik füze sistemleri Türkiye’nin balistik füze alanındaki ilk tehdit algılamasını oluşturmuştur.
Bu yıllarda yapılan değerlendirmeler sonucunda Türkiye’nin balistik füzelere karşı kendini koruyacak imkan ve kabiliyette olmadığı belirlenmiştir. NATO üyesi bazı ülkelerin Türkiye’nin hava savunma sistemi taleplerine karşı olan isteksizliği de Türkiye’ye acilen bu sistemlere sahip olması gerektiğini hissettirmiştir. Ancak bu konu uzun yıllar boyunca Türkiye gündeminde yer bulamamıştır.
Ta ki 2010’da Lizbon’da gerçekleştirilen NATO Zirvesi’ne kadar…
DEVAMI .. http://www.tarafsizhaber.com/yazarlar/samet-yurtsever/turkiye-nin-hava-savunma-seruveni/172/ (http://www.tarafsizhaber.com/yazarlar/samet-yurtsever/turkiye-nin-hava-savunma-seruveni/172/)
-
Ben de İtalyan-Fransız ortaklı Eurosam şirketine kalacagini düşünüyorum..
-
Benim gonlum Cin sisteminden yana. Allah Fransizin eline dusurmesin.
-
Benim gonlum Cin sisteminden yana. Allah Fransizin eline dusurmesin.
Haklısınız , Göktürk-1 projesinde az çektirmediler bize.Türk mühendisleri fabrikanın dışında bir konteynerda tuttuklarını duymuştum , çoğu ülkeye dönmek istiyormuş.Mobbing uyguluyorlar adeta.Ama sistemleri fena değil açıkcası , İtalya'nın bize karşı yakınığını kullanıp ortak üretim sözü falan verilirse bence bir sürpriz yaşayabiliriz.Ama ben Rusya konusunda da tereddütteyim.Rusya S400 satabiliriz başka ülkere falan demeye başladı.Ukrayna meselesinden dolayı ağır ambargolar yiyor , ekonomik olarak sıkıntıya düşmemek için bu ihaleye ihtiyaçları olabilir belki.
-
Egee proje iptale ugrarsa yuksek ihtimal ODC-T ayagina filan Amerikan Patriot sistemi secilecektir fakat buyuk tavizler verirlerse. Cin sistemi en ideal teklif bize projenin bu kadar uzamasinin altindan Aselsan komponent ve sistemlerinin bataryada azami sekilde kullanilmasi yatiyor. Ben her zaman soyledim simdide soyluyorum Aselsan'dan muhtemel bir search track radari yada FCR radari entegre edilme ihtimali bulunuyor HQ-9 sistemine bence.
-
Türkiye füze ihalesinde kararını verecek!
Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesinde firmaların tekliflerini vermeleri için tanınan süre 31 Ağustos’ta bitiyor.
Türkiye füze ihalesinde kararını verecek!
Muhammet METİN/Kokpit.aero
Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) tarafından 2013 yılında Çin’le sözleşme görüşmelerinin başlama kararı alınmasıyla birlikte ABD ve NATO üyesi ülkelerin tepkisiyle karşılaşan Türkiye, uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesinde son kararını 31 Ağustos'ta verecek.
3.4 milyar dolarlık ihalede finale kalan ABD, Çin ve Fransa-İtalya ortaklığındaki üç firmaya tekliflerini yenilemeleri için ihale süresi dört kez uzatıldı.
Geçtiğimiz Haziran ayında Savunma Sanayi Müsteşarlığı, füze ihalesi ile ilgili görüşmeleri iki ay daha uzatma kararı almıştı. Bundan sonra Başbakan Erdoğan’ın talimatı ile Savunma Sanayi Müsteşarı Prof. Dr. İsmail Demir Çin’e gitmiş ve görüşmelere bizzat katılmıştı. Pekin’de gerçekleştirilen görüşmelerde, Çinli yetkililere ‘Verdiğiniz teknoloji transferi yeterli değil. Kazanmanız için daha fazla teknoloji transferi şart’ mesajı iletilmişti. Çin'in sunduğu teklifin dört adet sistem içerdiği, sistemin tamamında 12 atış ünitesi ile 288 füzenin bulunduğu ve teklifin toplam tutarının 3,44 milyar dolar olduğu kaydedilmişti.
ÇİNLİ FİRMA YAPTIRIM LİSTESİNDE
CPMIEC şirketinin ABD'nin yaptırım listesinde olması ve Çin sisteminin NATO sistemleri ile uyumlu olmayacağı yönündeki endişe nedeniyle özellikle ABD ve NATO ülkeleri Çin firması ile görüşmelere başlama kararını eleştirmişti.
ETKİLİ MENZİLİ 100 KM
Çin Ordusu'nun ana uzun menzilli hava savunma füzesi HQ-9'un ihraç modeli olan FD-2000'in ilk yabancı müşterisi Türkiye oldu. 2000'li yılların başından itibaren havada balistik füzeleri vurmak üzere yeni bir tasarıma yönelen Çinliler, FD-2000'in ilk denemelerini 2008'de gerçekleştirdi. Teknoloji transferi, Rus Almaz-Antey firması üzerinden yapılan füzelerin etkin menzilleri 7 ila 125 kilometre arasında değişiyor.
100 HEDEFİ AYNI ANDA TAKİP EDİYOR
Sistemin en önemli parçası, Çinlilerin çok güvendikleri, üç boyutlu C band HT-233 tipi arama, tespit ve takip radarı. Bu sistem 300 MHz band genişliğinde çalışıyor. Sistem tespit sonrasında 15 saniye içinde reaksiyon veriyor. Radarın etkin tespit menzili 120 kilometre. Radar aynı anda 100 hedefi takip ediyor. İstenildiğinde kilit atılan hedef sayısı 50'ye kadar çıkıyor.
Standart bir FD-2000 organizasyonu, bir Komuta Aracı, 6 Kontrol, 6 Takip Radarı, 6 Arama Radarı, her biri 4 füze taşıma kapasiteli 48 Lançer ve 192 adet FD-2000 füzesinden oluşuyor. Böyle bir yapı, Çin Ordusu'nda 'füze tugayı' olarak adlandırılıyor. Ayrıca sistemlere Konumlandırma, Haberleşme, Güç Kaynağı ve Destek Aracı gibi alt sistemleri de hizmet veriyor.
Teknik Özellikler:
· Üreticisi: CPMIEC
· Azami Etkili Menzil: 150 km
· Azami Etkili İrtifa: 27 000 m ( 88.560 ft)
· Sürati: 4+ Mach
· Uzunluğu: 7,5 m
· Çapı: 520 mm
· Ağırlığı: 1800 kg
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero) (Kulisler hareketlendi )
-
Benim gonlum Cin sisteminden yana. Allah Fransizin eline dusurmesin.
Haklısınız , Göktürk-1 projesinde az çektirmediler bize.Türk mühendisleri fabrikanın dışında bir konteynerda tuttuklarını duymuştum , çoğu ülkeye dönmek istiyormuş.Mobbing uyguluyorlar adeta.Ama sistemleri fena değil açıkcası , İtalya'nın bize karşı yakınığını kullanıp ortak üretim sözü falan verilirse bence bir sürpriz yaşayabiliriz.Ama ben Rusya konusunda da tereddütteyim.Rusya S400 satabiliriz başka ülkere falan demeye başladı.Ukrayna meselesinden dolayı ağır ambargolar yiyor , ekonomik olarak sıkıntıya düşmemek için bu ihaleye ihtiyaçları olabilir belki.
ASTER SAMP/T'yi gorece olarak begeniyorum ama yukseklikte biraz eksik kaliyor, 20km ile. Bunu Fransizlar'da idrak ettigi icin Aster block2'yi gelistirmek istiyorlar hatta bir ara Turkiye samp/t secerse block 2 gelistirmesine dahil etme gibi sozler de olmustu.
Kisaca soylemek gerekirse S-300, SAMP/T, HQ-9, Patriot sistemleri zaten ozu itibari ile ulasabildikleri yukseklikten dolayi ICMB savunmasi yapamiyor, hatta uzun menzilli 500km+ ballistik fuzeleri vurmasi bile zor. Zaten SSM ne diyor, oncelikle hava savunma fuzesi, ballistik savunma ikincil onemde diyor.
Durum boyle ise o zaman yuksek irtifa onem kazaniyor: HQ-9 ve S300 ler 27km irtifaya cikabiliyor, Patriot 24km ve Aster 20km.
27km ile HQ-9 zaten mevcut tum savas ucaklarini vurabilecek irtifaya cikabiliyor, ASTER fuzesi sinirda kaliyor. Patriot fuzesini binbir Amerikan kisitlamasindan dolayi secmememiz gereken fuze oldugunu var sayarsak geriye HQ-9 bence en akilci secim olarak kaliyor. Ha S-400 bu arada 400km menzil ve 30km irtifa ile daha bir guzel olabilirdi ancak Ruslar pek teknoloji paylasimina yanasmaz.
-
Irtifa faktoru ozellikle 20,25-30km irtifalardan söz ediyorsak biraz taktik balistik füzelerin klasmanina giriyor aslinda orasi yoksa bir savaş jetini o irtifaya cikmasi icin kafayi yemis olmasi gerekir. Şöyle de birşey var aster 20km irtifa var 20.100m de jeti vuramaz diye birsey yok tabiki bunlar tam olarak vermiyorlar taban menzili o yuzden takilmamak gerek fazla. Biraz menzilden kirpar adam en kotu yakit irtifa yakmaya calisir 30da bile oper atar. Fakat balistik savunmada ise yaramaz orasi ayri. Bilmem kac km hizda gelen terminaldeki bir taktik balistik fuzeye o irtifada hizinizi yavaslarken etkinlik saglayamazsiniz. Nefes gerek. Bence hava kuvvetleri balistik savunmasi ile hava soluyan hedeflere karsi savunmasini yuksek irtifada ikisi bir arada degerlendirmeli yoksa acikcasi buyuk aptallik olur bu kabiliyet kesinlikle kazanilmalidir. Bu arada Türkiye makamlarina HQ-9"C" teklif edilmiştir. O fuzenin detaylari tam olarak bilinmiyor. Sayisal veriler acisindan en azindan bilinmiyor. Fakat 30km irtifa ve 200+- bir menzil söz konusu.
-
TBM kabiliyeti için gereken kıstaslar hava savunmasından epeyce farklıklar gösteriyor aslında.Scud türevi bir TBM yakalamak ve imha etmek attığınız önleyici füzenin o irtifalardaki atmosfer şartlarına karşı davranışlarından tutunda çarpışma noktası hesaplamlarına kadar bir dolu bilinmezin dikkate alınmasını gerektiriyor.ABD sırf bu engeli (Alt katman TBM kabiliyeti)aşmak için patriot MSE füzesini geliştirdi.Burada en önemli noktalardan biri korumakla yükümlü olduğunuz alan ve bunun için gerekli savunma sisteminin maddi olarak getireceği yükün altından kalkabilme meselesi.Türkiye özelinde belkide en uygun angajmanı sağlayabilecek olan THAAD (Çevre tehditlerin 300-800 km menzilli TBM lerin yoğunlukta olmasından kaynaklı olarak) füze sistemi maalesef bu projede sunulan tekliflerden biri olmadı.Sanırım bizim yetkililerimizden de bununla ilgili bir talep gitmedi.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Wfm_thaad_diagram.svg/790px-Wfm_thaad_diagram.svg.png)
Şimdi...ilk aşamada HQ-9C ile acil ihtiyacı giderirebilirsek (Proje baskılar veya başka nedenlerle iptal olmazsa) ikinci aşamayı THAAD benzeri yerli yüksek irtifa hava ve füze savunma sistemini geliştirmek üzerine inşa etmeliyiz.Ancak bu durumda ihtiyacımızı hem maddi giderler-harcamalar anlamında hemde taktik ihtiyaçların yeterince karşılanması anlamında yeterince karşılanacağını düşünebiliriz.
http://www.lockheedmartin.com/us/products/thaad.html (http://www.lockheedmartin.com/us/products/thaad.html)
http://missilethreat.com/defense-systems/terminal-high-altitude-area-defense-thaad/ (http://missilethreat.com/defense-systems/terminal-high-altitude-area-defense-thaad/)
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense (http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense)
-
(http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/tbm-trajectory-1.jpg)
Tabloda goruldugu gibi atmosfer disina cikabilen savunma fuzeri olmadikca etkili bir balistik fuze savunmasi zor, sadece inis ve son 30km altinda hizla hedefine dogru dusen balistik fuzelere karsi koruma yapabilir S300, S400, HQ9, Aster ve patriot gibi sistemler. Yani son derece dar bir alan koruyabilir.
Amerikan PAC3 fuzesinin menzili neden 30km oldugu apacik ortada, daha fazla menzil gerekmiyor onemli olan o irtifalara cikabilmek.
Simdi Turkiyenin gerceklerine bir bakmak gerek, birak balistik fuze korunmasi dogru durust ucaklara karsi bir fuze savunma sistemimiz bile yok. Bunu halletmeden fuzelere karsi savunma sistemleri dusunmek biraz abest zaten
-
birak balistik fuze korunmasi dogru durust ucaklara karsi bir fuze savunma sistemimiz bile yok.
Rusya'nın elinde Mig 31 Foxhound gibi servis tavanı 20.000 metreye çıkıp, bu irtifada 2.83 Mach hıza erişebilen ve de 300 km+ menzilli R33 füzesi taşıyan canavarı ne hikmetse görmezden gelip bölge ülkelerinin SCUD, ŞAHAP serisi füzelerle kafayı bozuyoruz. Ayrıca Ermenistan ve Suriyenin elinde aktif Mig 25 serisi uçaklar varken... Yüksek İrtifa Hava Savunma ile Alt-Orta katman TBM önleme kabiliyetini ayırıp projeyi öyle değerlendirmek lazım.
-
Derken böyle bir haber düştü.
Tough China has been the front runner, Turkey has now turned toward France regarding the tender for a multi-billion dollar air defense system, according to unnamed sources close to the Undersecretariat for the Defense Industry (SSM) who spoke to Today's Zaman on Monday.
The sources said that SSM Undersecretary İsmail Demir held a secret meeting in France with the firm Eurosam regarding interest in the tender, which is expected to be one of the largest military projects in the history of the Turkish Republic.
Last year, Turkey chose a Chinese company for the tender, however the deadline for the tender has since been extended several times, allowing Turkey to pursue offers from other bidders.
If negotiations with the Chinese do not continue, Eurosam is second in line, while an American company has third priority, according to sources.
Ankara said last year that the $3.4 billion high technology offer from China Precision Machinery Import-Export Corporation (CPMIEC) would enable Turkey to co-produce the missiles and thus build a strong national defense industry, a factor that played a critical role in the initial selection of the Chinese firm.
CPMIEC is under US sanctions for selling items to Iran, Syria and North Korea that are banned under US law to curb the proliferation of weapons of mass destruction.
http://www.todayszaman.com/business_tur (http://www.todayszaman.com/business_tur) ... 56052.html
-
Eurosamami dönüyor isler
-
Eurosamami dönüyor isler
Daha önce yazdığım köşe yazısında bu ihtimalin yüksek olabileceğini söylemiştim.Benimde aklıma yatıyor gibi.Ancak daha önceki sayfada NUTUK'unda söylediği gibi Allah Fransız'ın eline düşürmesin 2035te falan alırız büyük ihtimal sistemleri :)
-
Bana kalırsa Çin ile pazarlıklardaki pürüzü aşmak için blöf yapılıyor.Çinden daha fazlasını koparmanın yolu olarak sanırım bu yol seçilmiş.Ben halen Çin ile sözleşme imzalanacağı konusundaki kararımı koruyorum ve umarım öyle de olur.
-
Bana kalırsa Çin ile pazarlıklardaki pürüzü aşmak için blöf yapılıyor.Çinden daha fazlasını koparmanın yolu olarak sanırım bu yol seçilmiş.Ben halen Çin ile sözleşme imzalanacağı konusundaki kararımı koruyorum ve umarım öyle de olur.
x2
Yok Nato sistemine uymazmis, yok Nato fuze savunma sistemine entegre olmazmis. Sanki fuze savunmasinini dort dortluk yapabilen sitemler de.
Nedense bu Nato muttefiklerimiz bizi cok severmis, bize dinleme bile yaptiriyorlar. Herhalde sunu dusunerek yapiyorlardir: Turk dostlarimiz cekingendir bizden direk birsey istemezler bari caktirmadan biz dinleyelim dostlarimizin ihtiyaci nedir ogrenelim.
-
Bu dinleme olaylarından sonra sanırım bu tür kritik projelerin tamamında kendi yolumuzu seçeceğiz-seçmeliyiz.Dostluk bir yere kadar madem bizde dostluğu onlar gibi algılamalı ona göre hareket etmeliyiz.
-
Zaten bu sistem Balistik Savunmasinin son halkasidir. Ona bakarsaniz noktadal savundugu yere iyonosferden yara yara gelen bir savaş başlığınıda durdurmasi icinde imkansizi oynar. Balistik savunmasinin son halkasini teşkil eden bu sistemleri alırkende BMD kabiliyeti ön planda tutulmali. Balisrik tehditte aşama aşamadir evvela yukarda tabloda gordugunuz uzere. Hatta o savunma dahada indirgenecek topcu sistemeleri dahi bu savunmanin icerisine girecek ilerde. Burdada hisar sistemlerimiz ön planda olabilir. Bundan sonraki adımda Sn.Avcı'nın belirttigi uzere noktasaldan ziyade alan savunmasi yapabilecek atmosfere girmeden önleme yapabilecek sistemelerdir. Hatta ondan sonraki adim GBI, ondan sonraki GMD'dir. Aşama aşama gelişir bu iş sizde tehdite göre bu aşamalari tavan savunma hattini gelistirirsiniz. Yav arkadasim aster fuzesi o mig 25km gelsede vurur kafanizi yormayin takilmasi gereken mevzulae degil bunlar onemli olan etkinlik. Ona bakarsaniz pac3 pac2'nin 4de1 kadar fuzedir ama esprisi farkli. Bu pac2'nin balistik savunma yapamayacagi anlamina gelirmi hayir ama etkin BMD yapabilirmi.? Şaibeli.
-
Füze ihalesinde flaş gelişme
Savunma Sanayi Müsteşarlığı (SSM), uzun menzilli füze ihalesinde Çin ile başlatılan görüşmelerin sürdüğünü, sürecin dışında kalmak istemeyen firmalardan da tekliflerini 31 Aralık'a kadar uzatmalarının istendiğini açıkladı.
SSM'den yapılan yazılı açıklamada, farklı projeler için başka ülke ve firmalarla yürütülen görüşmelerin uzun menzilli füze projesi ile ilişkilendirilmemesi gerektiği belirtildi. Daha önce projede ikinci sırada yer alan Fransa-İtalya ortaklığı Eurosam ile üçüncü sıradaki Patriot füze savunma sistemini üreten ABD'li Raytheon ve Lockheed Martin'in teklif geçerlilik sürelerinin bu ayın sonuna kadar uzatıldığı açıklanmıştı. SSM açıklamasında, "Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi dışında müsteşarlığımız bünyesinde füze esaslı savunma sistemleri de dâhil çok sayıda farklı proje, yürütülme ve planlama safhasında olup bunlarla ilgili olarak çeşitli ülke ve firmalarla görüşmeler yapılmaktadır. Bu gibi görüşmelerin mevcut Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi ile doğrudan ilişkilendirilmemesi hususunu da kamuoyu ile paylaşmak isteriz" denildi. Geçen hafta basında çıkan haberlerde, uzun menzilli füze projesinde Türkiye'nin Çin ile görüşmelere son vermek üzere olduğu ve projede teklif veren Avrupalı ve ABD'li şirketlerle görüşmelere başlanacağı iddia edilmişti. Türkiye, ilk uzun menzilli füze ve hava savunma sistemi projesi için düzenlenen ihalede geçen yıl sonbaharda yola Çin firması CPMIEC ile devam etme kararı almıştı. İhalede Çin'le birlikte ABD, Rusya ve Fransa-İtalya ortaklığı yarışıyordu. Türk yetkililer, Rusya'nın ihalede değerlendirme dışında kaldığını açıklamıştı. CPMIEC şirketinin ABD'nin yaptırım listesinde olması ve Çin sisteminin NATO sistemleri ile uyumlu olmayacağı yönündeki endişe nedeniyle özellikle ABD ve NATO ülkeleri Çin firması ile görüşmelere başlama kararını eleştirmişti. Mayıs ayında Reuters'a konuşan yetkililer, sözleşme görüşmelerinin devam ettiği Çinli CPMIEC şirketinin şartnamede gerekli olan hükümleri henüz tam olarak yerine getiremediğini ve daha önce ihaleden elendiği açıklanan Rusya'nın da sürece yeniden dahil olmak için teklifini revize ettiğini söylemişti.
http://www.f5haber.com/vatan/fuze-ihalesinde-flas-gelisme-haberi-4865345/ (http://www.f5haber.com/vatan/fuze-ihalesinde-flas-gelisme-haberi-4865345/)
-
Evet b*kunu cikarmasini bildiler ihalenin..
-
Ssm ile ilgili PEK yakinda bomba gelismeler olacak. Sabik mustesar murad bayar da dahil.
-
Sabık derken ?
-
Eski...
-
Sayin Uyvar, diger bir sitede nikiniz Tekircik mi?
-
Hayir degil. Sadece Bu sitede yaziyorum.
-
Sormamin nedeni WAFF'ta Tekircik niki ile biri vardi Murad Bayar hakkinda herturlu iddiayi atan ondan.
Peki ne gibi bomba gelismeler? Biraz acik olabilirmisiniz ve neden oyle dusunuyorsunuz?
-
Waff'a Ne bahsettiginiz isimle, ne de baska bir isimle hic girmedim. Detaylara Ben de hakim degilim. Bakalim Mevlam neyler, neylerse guzel eyler.
Trm'de Suriye politikasi hakkinda yazdiklarimi bir arastirin. Hakli cikma olasiligimi anlarsiniz.
-
Size yalanci falan demiyorum, sadece nereden cikti bu dusunce, kaynaginiz nedir merak ediyorum
-
Eski...
Eşref saatime geldi bende sabık=sabıkalı gibi algıladım :)
Bu arada SSM de yeni birimler ihdas edilmiş ve yönetim organizasyonunda da bazı değişiklikler olmuş,şöyleki :
*Uydu uzay daire bşk Müjdat Uludağ deniz sistemleri daire başkanı oldu
*Deniz sistemleri daire eski başkanı Mustaf Şeker Elektronik Harp daire başkanı oldu
*Elektronik harp daire eski başkanı Elife Ünal ve adını hatırlamadigim bir kişi daha Uzman kadrosuyla sertifikasyon dairesine gönderildi
*Uydu uzay dairesine Celal Sami Tüfekçi atandı
*Tedarik yönetimi dairesine Celal hoca gibi kurum dışından Süreyya Yiğit atandı
Ayrıca:
Uzay ve İnsansız Sistemler Dairesi, "Uzay" ile "İnsansız ve Akıllı Sistemler" adı altında iki daireye bölündü. Uzay Dairesi'nde Celal Sami Tüfekçi bulunuyor; diğer daireye Uluslararası İşbirliği Daire Başkanı Yakup Taşdelen atandı. Taşdelen'in yerine de Abdullah Erol Aydın atandı.
Özel Kalem ile Kurumsal İletişim müdürlükleri de yeni kurulan Kalite ve Stratejik Yönetim Daire Başkanlığı'na bağlandı; bu dairenin başına Ferhat Yenibertiz atandı.
Orko_8'in SSF deki mesajından alıntıdır.
-
Iste Osmanli'dan beri bir turlu vazgecemedigimiz aliskanligimiz... Allah sonumuzu benzetmesin!
-
Cumhurbaskanimiz Erdogandan Hava Savunma Ihalesi aciklamasi !!!
Füze sistemi için Fransa'yla görüşüyoruz
Çin’le füze savunma sistemi görüşmelerinde ortak üretim ve know-how meselesinde bazı uyuşmazlıklar çıktı. Buna rağmen arkadaşlar görüşmeye devam ediyor ama ikinci sıradaki Fransa yeni tekliflerle önümüze geldi. Şu anda Fransa ile de görüşmelerimiz sürüyor. Burada ülkelerimizin çıkarları hangi noktada daha olumlu neticelenirse, Savunma Sanayi Müsteşarlığı ve İcra Komitesi de o yönde karar verecektir.
http://haber.stargazete.com/politika/paralele-karsi--yakin-temas/haber-936905 (http://haber.stargazete.com/politika/paralele-karsi--yakin-temas/haber-936905)
-
Çin: Türkiye kendi çıkarına göre karar alır!
Çin, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Çin'den füze savunma sistemi temini görüşmelerinde bazı uyuşmazlıklar çıktığını ve Fransa ile de görüşmeler yapıldığını söylemesinin ardından, projede Türkiye'nin "kendi çıkarlarına" göre karar alacağını açıkladı.
Çin: Türkiye kendi çıkarına göre karar alır!
Türkiye'nin başlıca askeri müttefikleri ABD ve NATO, Türkiye'nin Çin'den uzun menzilli hava ve füze savunma sistemi sağlaması halinde ittifak içindeki silah ve güvenlik sistemlerinde uyumsuzluk olabileceğine dair uyarılarını dile getirmişlerdi. Çin Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Hua Chunying yapılan günlük basın toplantısında, füze savunma sistemi ihalesinin olağan bir ticari işbirliği olduğunu ifade etti.
Hua, Türkiye ile füze savunma sistemi anlaşmasının hâlâ geçerli olup olmadığı sorusuna, "Söz konusu Çinli şirketin işbirliği askeri alanda olağan ticari işbirliğidir. Türk tarafının kendi çıkarları doğrultusunda bir karar vereceğine inanıyoruz" cevabını verdi. Türkiye, yaklaşık 3.4 milyar dolar değerindeki uzun menzilli hava savunma sistemi ihalesinde nihai sözleşme görüşmelerine Çinli savunma şirketi CPMIEC ile devam etme kararını geçen yıl eylül ayında almıştı.
GÖRÜŞMELER SÜRÜYOR
ABD tarafından İran, Kuzey Kore ve Suriye'ye silah satışı dolayısıyla yaptırım uygulanan CPMIEC ile nihai sözleşme henüz imzalanmadı. Ayrıca Savunma Sanayi Müsteşarlığı Ağustos ayı sonunda ihaleye Avrupa ve ABD'den gelen tekliflerin de geçerlilik sürelerini yıl sonuna kadar uzatmalarını istedi. İhalede Fransız-İtalyan ortaklığı Eurosam ikinci, Patriot füzelerinin üreticisi Raytheon ise üçüncü olmuştu.
Cumhurbaşkanı Erdoğan gazetelerde yer alan haberlere göre hafta sonunda yapılan NATO zirvesinden dönüşünde açıklamalarda bulunarak Çin ile yapılan görüşmelerde know-how konusunda uyuşmazlıklar çıktığını ve yetkililerin Çin'in yanı sıra Fransa ile de görüştüğünü söylemişti.
Mayıs ayında Reuters'a konuşan yetkililer, sözleşme görüşmelerinin devam ettiği Çinli CPMIEC şirketinin şartnamede gerekli olan hükümleri henüz tam olarak yerine getiremediğini ifade etmişlerdi.
Kaynak: Dünya
-
Fransız ASTER30 seçilse bile Çin ile dirsek teması devam etmeli..
Falkland savaşında Exocet'in bilgilerini sızdıran Fransa değil miydi.?
-
Fransız ASTER30 seçilse bile Çin ile dirsek teması devam etmeli..
Falkland savaşında Exocet'in bilgilerini sızdıran Fransa değil miydi.?
Analog bir füzenin bilgilerini verseler ne işe yarayacak ki!
Bir süre sonra Fransızlardan da vazgeçer Ugandalılarla görüşmelere başlarız, bu böyle 5-10 nesil devam eder. 8)
Sene 2014 ve halen Türkiye'nin yüksek irtifa hava savunma sistemi yok.
-
Fransaya guven olmaz, yarin oburgun yine bir Ermeni meselesi patlar fuze yerine aliriz babayi.
-
Her iki firmadan alim olanaksizmidir ?
Belki çok acemice bir yorum olacak ama .. mesela iki sistem alicaktik, A firmadan 1 sistemle teknoloji transferi,
B firmadan 1 sistem + (diger firmanin vermedigi ) teknoloji transferi elde etsek
Uzun vade içinde A ve B firmalarin teknolojilerini uyarlayip ortaya özgün bir sistem düsünmek hayal gücünü zorlarmi ?
-
İran şu an Çinden aldığı yüksek irtiva hava savunma sistemini kullanıyor değil mi ?
-
iran cinden yüksek irtiva hava savunma sistemi HQ-9 kullanmiyor
Ruslari-Amerikalarin hava savunma sistemi kullanan ülkeler var
Fransanin Aster 30 SAMP/T cogu Avrupalilar kullaniyor (http://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi (http://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi) ) kaynak
-
cnn haber yayinda cin tarafi teknoloji transferi yanasmadigini
ve de fransa aster 30 görüsmeler yapiliyormus
-
Mükemmel bir haber duydum
http://www.trtturk.com/video/detay/uzun-menzilli-hava-savunma-sisteminde-gelisme-5054.html
(http://www.trtturk.com/video/detay/uzun-menzilli-hava-savunma-sisteminde-gelisme-5054.html)
-
5-6 sene cok Türkiyenin acil olarak bulunmasi gerekli suan dünyada olup bitellere bakin
100% milli olacagini söylenmezi ucuz politika
-
Şayet Yüksek İrtifa Hava savunma sistemini kendi imkanlarımızla yapabilirsek, bizim için zor fakat çok hayırlı olacağına inanıyorum. Anladığım kadariyle şu anda ayrıca hava-hava füzelerini yapıp yapamıyacağımızı tartışanlar bile var ( http://kokpit.aero/turkiye-milli-hava-hava-fuze-yapabilir-mi (http://kokpit.aero/turkiye-milli-hava-hava-fuze-yapabilir-mi) ). Genel istek bu alanlarda en üst seviyede oyuncu olmak. Teknik ve Bilimsel kadrolarımızın yeterli olduğuna inanıyorum. Belki bu çok ileri teknolojik alanda tecrübe ve endüstriel doku yetersizliği sıkıntıları çekebiliriz ve buda süreyi uzatabilir.
-
Anladığım kadariyle şu anda ayrıca hava-hava füzelerini yapıp yapamıyacağımızı tartışanlar bile var ( [url]http://kokpit.aero/turkiye-milli-hava-hava-fuze-yapabilir-mi[/url] ([url]http://kokpit.aero/turkiye-milli-hava-hava-fuze-yapabilir-mi[/url]) ).
Tartışmaya gerek yok mu?
-
İhale aşamasında en iyi fiyatı verip teknoloji transferini kabul eden tek taraf Çin sistemi iken hem pahalı hem teknoloji transferini kabul etmeyen sistem NATO (ABD) fırçasından sonra birden bire yer değiştiriyor bakın Allah'ın işine.
-
daha kesin birşey yok
-
Belki torunlarımız bu ihalenin sonuçlandığını görebilir. :D :D
-
Daha kesin birşey yok da meydanlarda televizyonlarda bize dayatma yapamazsınız diye efelenenlerin kaç gram oludğunu gayet net gördük, o efelerin verdiği son haberler Çin'in teknoloji transferine yanaşmadığı şeklinde.
-
Türkiye Fransa'nın Ortak Üretim Teklifini Kabul Etti
Fransa'nın uzun menzilli füze ihalesinde Türkiye'nin ortak üretim şartını kabul ettiği ileri sürüldü
Uzun menzilli hava savunma sistemi ihalesinde Çin ile ortak üretim ve bilgi aktarımı konusunda sorunlar çıkmış, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın "Fransa ile görüşmelerimiz sürüyor. Çünkü burada bizim için ortak üretim çok çok önemli" demesinin ardından ise ihalede ibre Fransa'ya dönmüştü.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Paris'te gerçekleştirdiği temaslar sürerken Fransa'dan yeni bir haber daha geldi. Fransa-İtalya ortaklığındaki Eurosam şirketi uzun menzilli hava savunma sistemi ihalesinde Türkiye'nin ortak üretim şartını kabul ettiği ileri sürüldü.
Fransa Cumhurbaşkanı Hollande, Ocak ayında Türkiye'ye yaptığı ziyarette konuyu gündeme getirmiş; Türkiye'nin önem verdiği ancak Eurosam'ın ilk teklifinde yeterince yer almayan ortak üretim konusunda adımlar atılacağını söylemişti.
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.tarafsizhaber.com%2Fresim%2Fdetay%2F0%2F9279.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.tarafsizhaber.com%2Fturkiye-fransa-nin-ortak-uretim-teklifini-kabul-etti-9279&h=330&w=630&tbnid=t4n_Qvv9Acaz8M%3A&zoom=1&docid=kQvisjXeDcBKpM&ei=oFNyVOraAaiaygOjtYCIDQ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=555&page=16&start=299&ndsp=21&ved=0CCQQrQMwCjisAg (http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.tarafsizhaber.com%2Fresim%2Fdetay%2F0%2F9279.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.tarafsizhaber.com%2Fturkiye-fransa-nin-ortak-uretim-teklifini-kabul-etti-9279&h=330&w=630&tbnid=t4n_Qvv9Acaz8M%3A&zoom=1&docid=kQvisjXeDcBKpM&ei=oFNyVOraAaiaygOjtYCIDQ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=555&page=16&start=299&ndsp=21&ved=0CCQQrQMwCjisAg)
-
Hah şimdi Avrupalılarla anlaşırız, altı ay sonra onlardan da vazgeçeriz, ondan altı ay sonra da başkalarıyla görüşmeye başladığımız söylenir, onun üzerinden altı ay geçince anlaşmaya yaklaşıldı denir, altı ay sonra vazgeçildi denir. Bu böyle devam eder durur. Taaaa ki artık dünya da füzelerin yerine başka bir teknoloji kulllanılmaya başlayana kadar.
-
Sene 1991 S&H dergisinde Yüksek irtifa hava savunması için 12 sistem tedariki planlanıyor yazıyordu.. Eh işte 23 sene sonra plan aşamasından karar aşamasına geldik..
Yalnız Eurosam ile yolumuza devam kararı alsak bile Çin ile ilişkiler bitmeyecek gibi.. Türkiye bu proje ile Yüksek irtifa ve SRBM tehdidini bir nebze karşılasa bile Komşumuz İranın MRBM kabiliyetine karşı bir cevabımız yok. Ya 2500 km lik bir balistik füze yapacağız(ki başbakan ve milli savunma bakanı bunu telaffuz etti). Ya da bu tip füzeleri önleme kabiliyetli Thaad tedarik edilecek. 3. bir şık da uzun vadede Thaad benzeri füze geliştirmek zorundayız. Bunun için ÇİN bize lazım.
-
Burak Bekdil ihalenin yenilenebileceğinden bahsediyor. İngilizcem yetmedi ama anladığım kadarıyla isterlere balistik füze engellemesi de eklebilir gibilerinden birşeler diyor.
Linkhttp://www.defensenews.com/article/20141123/DEFREG01/311230013/Turkey-May-Restart-Missile-Defense-Program (http://www.defensenews.com/article/20141123/DEFREG01/311230013/Turkey-May-Restart-Missile-Defense-Program)
-
ANKARA - Türkiye'nin tedarik bürokrasisi mevcut rekabeti hurdaya ve daha iyi yetenekleri olan bir uzun menzilli programı ile birleştirme dahil ", tüm seçenekleri açık" tutmak, ülkenin ilk hava ve füze savunma programı oluşturmak için milyarlarca dolarlık bir programı yeniden düşünülmesi.
Bu yarışma henüz duyurulmamış, ancak ihale yetkilileri programı yenilemek için olabilir çıkmazı aşmanın tek seçenek demek değil.
"Mevcut tüm seçenekleri değerlendirmek ve bir yönde hükümetten bir itme için bekleyen gerektirir belirsizlik derecesi vardır," uzun menzilli hava ve füze savunma programı (T-LORAMIDS) aşina bir üst düzey yetkilisi söyledi.
Eylül 2013 yılında, Türkiye, sistemi kurmak için Çin Precision Machinery Import Export Corp (CPMIEC) seçilmiş. Çinli şirket 3440000000 $ çözüm sundu. Firma Patriot hava savunma sistemi sunan, Raytheon ve Lockheed Martin ABD ortaklığını yendi; Rusya'nın Rosoboronexport S-300 pazarlama; ve İtalyan-Fransız konsorsiyumu Eurosam, Aster 30 yapımcısı.
Türk yetkililer CPMIEC ile sözleşme görüşmeleri başarısız olursa, müzakerelerin ikinci sırada tamamlayan, Eurosam ile açılabilir söyledi. Doğrultusunda sonraki ABD İstekli olacaktır. Rus seçenek elendi.
Bu yaz, Türkiye'nin beşinci kez üç istekliler için son tarih uzatıldı. Türkiye'nin satın alma ajansı, Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM), Ağustos 31 Ağustos tarihine Aralık 31. itti olacağını söyledi 26 Ama CPMIEC ile görüşmeler resmen devam ederken, Türk Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Eylül ayında erken dedi Eurosam o paralel görüşmeler de açılmış.
"Bazı anlaşmazlıklar ortak üretim ve teknoloji transferi konularında Çin ile ortaya çıkmıştır," Erdoğan Sohbetleri buna rağmen devam ediyor, ancak listede ikinci Fransa, yeni bir teklif ile geldi "Eylül 7. söyledi. Biz Fransa ile devam eden görüşmeler vardır. Burada, ortak üretim bizim için önemlidir. "
Bir hükümet tedarik resmi Çin ile görüşmelerin "herhangi bir ilerleme olmadığını ekledi. ... Avrupa yarışmacı ile Görüşmelerde daha umut verici görünüyor, fakat [SSM'de] Üst yönetim de tüm programı yeniden düşünüyor. "
Programın yerel ana yüklenici, savunma elektroniği uzmanı Aselsan bir yetkili, Türkiye Terminal Yüksek İrtifa Alan bir Türk aspirasyon onun planlı, gelişmiş sürümü, T-LORAMIDS + dayanan yeni bir program T-LORAMIDS hurda ve yerine başlatmak söyledi Savunma programı. ABD Ordusu, anti-balistik füze sistemi, kısa, orta ve bir hit-to-öldürmek yaklaşımı kullanarak terminal dönemde ara balistik füzeler vurmaya tasarlanmış olduğunu.
"Bir fikir, bir uzun vadeli bir çözüm olarak Avrupalıların T-LORAMIDS + birlikte geliştirmek ve bir köprü boşluğu çözüm olarak kendi sistemlerinin bazı kiralama olabilir," Aselsan dedi.
Aster Türk ordusunun tercih çözüm olmamasına rağmen, hükümet Eurosam doğru eğilir, bir başbakan yardımcısı bakanlık dedi. "Son kullanıcı ve hükümet arasındaki görüş ayrılıkları vardır," dedi. "Ama tabii nihai kararı hükümet tarafından yapılacaktır. Herkesin mutlu olmak için bir çözüm bulmak istiyoruz. "
Bu arada, ABD yarışmacının sessizce kadar başarı net işareti ile, resmin içine almak için bekliyor. Ama "Biz bir yenilenen sözleşme için gitmeye karar verirseniz, rekabet tüm yarışmacının eşit ayakta üzerinde başlayacak," tedarik yetkilisi söyledi.
Son zamanlarda, Lockheed ve Roketsan uluslararası F-35 savaş uçağı için Türk devlet kontrolündeki şirketin SOM-J seyir füzesi üretmek için bir anlaşma imzaladı. Burada imzalanan anlaşma, satış ve diğer uçakların F-35 ya da harici taşıma iç taşınması için SOM-J destekleyen, geliştirme, üretim, pazarlama içerir.
SOM sistemi özerk, uzun menzilli, yüksek hassasiyetli hava-yüzey seyir füzesi olduğunu. Sektör kaynakları anlaşma JSF programına Türk sanayi katılımı parçası olarak geliyor dedi. Türkiye 100 F-35s satın planlıyor.
Hükümet CPMIEC ile çalışmaya karar yeniden düşünmeye NATO müttefikleri artan baskısı altında geldi. Bu yıl, Türkiye'nin Batılı müttefikleri Türkiye anlaşma kesinleşmiş ise, savunma ve sivil savunma firmaları da dahil olmak üzere Batılı meslektaşları, onun tüm savunma işbirliği, tehlikeye girebileceği uyarısında bulundu.
Türk Program radarı, başlatıcısı ve avcı füzeleri oluşmaktadır. Bu düşman uçak ve füzelerini karşı dizayn edilmiştir. Türkiye hiçbir uzun menzilli hava savunma sistemleri vardır.
Türkiye'nin ağ tabanlı hava savunma resmin yaklaşık yarısı NATO tarafından ödenmiştir. Ülke NATO'nun Hava Savunma Yer Çevre parçasıdır. Türkiye'nin bu varlıklar ile planlanan Çin sistemi kullanılabilir yapmak için NATO'nun onayı olmadan, imkansız olacak, bazı analistler söylüyorlar. ■
(google tercüme diye yasin cikar)
-
Arkadaşlar benden duymuş olmayın ihaleden Çin büyük bir değişiklik olmazsa elendi. Roketsan ve Aselsan yetkilileri Eurosamda. Devlet nezdindede istişareler devam ediyor büyük ihtimal Samp-T'ye tam yol tornistan yapıcaz.
-
Hükümet o kadar azar işitince kuyruğu kıstırmak zorunda kaldı tabi, bağımsızlık teranelerinin de ciddiyetini görmüş olduk. HQ-9 seçiminin açıklandığı gün bunun çok şeyi açıklayacağını söylemiştim, mevcut hükümet tarzı hükümetlerin kıblesi Washington ve Brüksel'dir ancak boş tribüne efelenir buradaki şakşakçıları da milleti uyutur. Seçilecek sistem bir batı sistemi olursa zaafiyetimizi yeterince kapatmayacağını çünkü Türkiye için asıl tehtidin ABD ve AB tarafından geleceğini düşünüyorum.
-
Daha ortada fol yok yumurta yok, sadece Burak Bekdil gibi Ermeni midir nedir idugu belirsiz yazarlarin kose yazisi var. SSIK ve SSM daha hicbir karar belirtmemistir, agizi olan konusuyor.
Kesin birseylere karar verilsin ondan sonra derinlemesine muhasebesini yapalim.
-
Ben yorumumu Burak Bekdil'in yazısına istinaden söylemedim, hükmet ve SSM'nin verdiği demeçlere istinaden söyledim, BB'nin yazısı sadece vesile oldu. Gerçi bizimkilerin "at pazarlığı" malum, Çin'den daha fazla taviz için bu yöntemi seçmi olabilirler ama bu kadar stratejik bir konuda hiç sanmıyorum.
-
Sene olmuş 2014 ve "Yeni Türkiyenin" halen bile yüksek irtifa hava savunma sistemi yok. Şaka gibi!
"Komşularla sıfır sorun" politikasıyla başlayıp bazılarıyla savaşma sınırına kadar geldiğimiz 10 yılı aşkın süre içerisinde, ülkemizi etkileyebilecek NC başlıklı balistik füze tehditinde artış varken, bölgemiz sürekli kaynarken, amip gibi terör örgütleri türeyip kafa kesen bu caniler orduların balistik füzelerini bile ele geçirirken, ülkemizi yöneten süper zeki insanlar, envanterlerinde NBC başlıklı silahlar bulunan ülkelere kafa tutma, savaş açma cesaretini sergiliyorlar. Bunu yaparken de NATO'dan patriot sistemi dileniyorlar. Son yıllarda savunma sanayinde yaptıkları işlerin başarılı olduğunu herkes kabul ediyor. Ancak topraklarımıza fırlatılacak NBC başlıklı bir balistik füzeyi ne ATAK, ne ALTAY, ne ANKA vs durdurabilir. Buna bizde "ayranın yok içmeye, atla gidersin çeşmeye" denir. 23 senedir tedarik edilecek sistem için; bu sürenin yarısının koalisyon hükümetlerinin siyasi çekişmeleri içersinde kaynadığını kabul edersek, diğer yarısı da, her haltı bire bin katarak abartıp siyasi malzeme haline getiren, tek başına iktidar olan bir hükümetin beceriksizliği olarak kabul edebiliriz!
-
Sevgili Sky, Yuksek irtifa savunma ile hemfikirim ancak balistik fuze savunmasini hicbir sistem dogru durust yapamiyor hele hele NBC'lere karsi. NBC ye karsi en buyuk caydiricilik halen atom bombasina ve kendi uzun menzilli
fuzelere sahip olmak.
-
Türkiye'nin içinde bulunduğu bölge üzerinde en fazla mühendisliği yapan, bölgeyi en çok kurcalayan kimse bizim için birinci derecede tehdit odur. ABD gelipte güneydoğunuzdan şu kadar toprağı kürt yönetimine vereceksiniz derse buna itiraz edip savaşı göze alabilecek güç ve birikim var mıdır acaba. Varsa bu savunmaı ABD temelli silahlarla ABD ye karşı yapmak ne derece akla atkın.
-
Sene olmuş 2014 ve "Yeni Türkiyenin" halen bile yüksek irtifa hava savunma sistemi yok. Şaka gibi!
"Komşularla sıfır sorun" politikasıyla başlayıp bazılarıyla savaşma sınırına kadar geldiğimiz 10 yılı aşkın süre içerisinde, ülkemizi etkileyebilecek NC başlıklı balistik füze tehditinde artış varken, bölgemiz sürekli kaynarken, amip gibi terör örgütleri türeyip kafa kesen bu caniler orduların balistik füzelerini bile ele geçirirken, ülkemizi yöneten süper zeki insanlar, envanterlerinde NBC başlıklı silahlar bulunan ülkelere kafa tutma, savaş açma cesaretini sergiliyorlar. Bunu yaparken de NATO'dan patriot sistemi dileniyorlar. Son yıllarda savunma sanayinde yaptıkları işlerin başarılı olduğunu herkes kabul ediyor. Ancak topraklarımıza fırlatılacak NBC başlıklı bir balistik füzeyi ne ATAK, ne ALTAY, ne ANKA vs durdurabilir. Buna bizde "ayranın yok içmeye, atla gidersin çeşmeye" denir. 23 senedir tedarik edilecek sistem için; bu sürenin yarısının koalisyon hükümetlerinin siyasi çekişmeleri içersinde kaynadığını kabul edersek, diğer yarısı da, her haltı bire bin katarak abartıp siyasi malzeme haline getiren, tek başına iktidar olan bir hükümetin beceriksizliği olarak kabul edebiliriz!
Aklima takilan isi sey var.
İlk olarak, seneler once uzun menzilli fuze projeleri baslamisti, talimat verilmisti. 2500km ve daha uzun menzilli fuzeler, bunlarin yapim asamasi hakkinda bir bilgi var mi ? Proje detaylari paylasiliyor mu yayin organlariyla ? Ve Hindistan 5000km menzilli fuzeler uretirken biz neden daha bu kadar gerideyiz bu konuda ? Buyuk bir kriz bu aslinda.
İkincisi ise, diyelim ki, hic ihtimal vermesem bile 31 aralikta projede karar kildik, Cin secildi. Bu projenin %100 sekilde hayata gecirilip, savunma kalkaninin kurulmasi kac senelik bir asama tahmini olarak ? 1 sene icinde tum sinirlari %100 koruyacak bir sistemi kurabilecekler mi ?
-
2500km menzilli füze projesini hiç hatılamıyorum. Ancak şu an yanlış bilmiyorsam 1000km menzilli balistik füze geliştirilmek isteniyor.
Sistemin seçilip %100 hayata geçirilmesinin 1 seneden fazla süreceğini düşünüyorum.
-
ben hatırlıyorum 2500 km yi hatta dönemin başbakanı Sultan I. Recep ;D iranı örnek gösterip savunma sanayi icra kurulunda geliştirilmesi talimatı vermişti.
-
ben hatırlıyorum 2500 km yi hatta dönemin başbakanı Sultan I. Recep ;D iranı örnek gösterip savunma sanayi icra kurulunda geliştirilmesi talimatı vermişti.
Aynen oyle, 2011 in son aylarinda talimat verilmisti, guya 2014 e hazir olacakti 2500km menzilli fuzeler.
-
Tamam hatırladım. Hatta konuyu bile buldum. >> http://www.defenceturk.com/index.php/topic,4322.0.html (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,4322.0.html)
-
guya 2014 e hazir olacakti 2500km menzilli fuzeler.
Nerden biliyorsunuz hazır olmadığını.. ? ;)
Yıldırım sistemi geliştirilmeyecek diyorlardı.. Şimdi 280 km menzile ulaştığı dilleniyor. Kendi izlenim ve görüşüm Türkiye 800 km lik sistemi çooktan envantere aldı. 1500 ise güney afrikada denedi... 2500 km ise büyük ihtimal Çin ana karasında denenecek.
Bizim İran'a bir cevap vermemiz lazım.. Aynı Yunanın Scalp hareketine Popeye ile karşılık vermemiz gibi gibi anlayın artık.. Ha biz 2500 üretsek bile uzun zaman ne resmini ne videosunu görebiliriz. ;)
Beğenmediğimiz Çin bile 2002 den 2007 ye kadar yıldırımın resimlerini medyaya sızdırmadı..
-
800km'lik sistem cidden yıldırım değil bu arada. Sistem BORA veya BORAN'dı sanırım bu ad ile ortaya çıkacakmış. 800kmde iyi bie vuruş değerleri yakalandığı konuşuluyor.
-
arkadaslar 800 km menzilli bir fuze sistemi yok su an Türkiye de. en uzun menzilli olan som, onunda bir turlu menzili hakkinda net bir bilgi yok. Kimisi 800 km diyor kimisi 250.
-
Beyler bu bilgiler hali ile gizlidir yani borsadaki doların anlık değişimi gibi yansıtılmaz. Benim bildiğim önemli olan menzilden ziyade füzelerin görünmezliği ve doğruluğudur (menzil önemsiz diye birşey yoktur tabi). Örnek olarak rus topol füzeleri zannetmiyorum ki tomahawklar gibi korku faktörü yaratsın hatırlayın Libya savaşında tomahawklar nasıl etkili olduğunu
-
Gizlenecek, sallanacak bir şey yok açık açık söylüyorlar zaten "Balistik Füze" kabileyeti açısından KKK 800+km gibi rakamlarda vuruş kabiliyeti var ama envanter bilgisi nedir yada varmıdır bilemeyiz. Füzelerin adındanda BORAN'dı sanırım o şekilde söz edilmekte işte her neyse.
Topol-M dünyadaki en gelişmiş ve korkutucu balistik füzedir. Dünya'nın ciddi anlamda her tarafını vurabilme kabiliyetindeki tek füzedir. Normalde bir ICBM'yi bir MRBM veya TBM menziline atamazsınız ama Rusya Topol-M'le kısa orta, uzun, kıtalararası her türlü menzili vurabilme kabiliyetinedir.
-
Tek füze ile kıtalararası pek çok hedefe aynı anda saldırabilmek, hem de NBC başlıklarla...
Tomahawklardan daha korkunç bence de...
Gizlenecek, saklanacak çok şey var bence. Söylenen var söylenmeyen var. Bazıları süpriz olsun diye böyle yapıyorlar herhalde. ;D ;D
-
Yok demek istediğim o değildi gizlenmesi gereken durumlar olur muhakkak fakat zaten ortaya çıkmış bir durum bu 800km olayı açıkca söylediler yani.
Pek çok hedeften ziyade demek istediğim, 10.000km menzilli bir ICBM ile 8-10.000km'de bir hedefi vurmak kolaydır ama 1000km'de bir hedefe atılmazlar çoğunun öyle bir kabiliyeti yok. :) Bu anlamda Topol istisnadır. Bir minuteman ICBM'si ile meksikayı vuramazsınız ama bir topol ile yanı başındaki polonya, ukrayna vs.. vurabilirsin.
-
Kusura bakmayın ama Recebimin 2500 km menzilli füze talimatı ancak İran'ın 5. nesil uçağı gibidir. Yapılmaz, yapılamaz demiyorum, yapımının ne kadar zaman alacağını da bilemiyorum,
sadece ulu orta dillendirilmesi millete gaz vermek amaçlıdır tıpkı LHD porejesinin gazetelerde nükleer uçak gemisi yapacağız diye geçmesi, tıpkı Türk malı F-35 ler gibi. Kaç tane güdümlü füzemiz var acaba 200-300 km menzilli?
-
Genellikle geliştirme aşamasındaki projeler çok gizlidir ve açığa vurulmaz abd soğuk savaşta apache ve yanılmıyorsam f117 yi nasıl gizlediğini bilirsiniz. Benim anlatmak istediğim konvensiyonel savaşta nükleer silah kullanamayacağızdan görünmez ve yüksek doğrulukta silahları daha önemlidir ve korku faktörü yaratır, tabi toplu katliam yapmayacaksanız hatırlarsanız rusya gürcüstana topol filan göndermedi daha çıkarma gemileri yoktu halen de yok
-
Füze ihalesi bu ay sonuçlanacak!
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, Çin ile görüşmeleri süren Uzun Menzilli Füze Savunma Sistemi ihalesinin Aralık ayı sonunda neticeleneceğini söyledi.
Füze ihalesi bu ay sonuçlanacak!
Muhammet METİN/Kokpit.aero
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, Pakistan'ın ev sahipliğinde yapılan IDEAS-2014 Savunma Fuarı'nda basın mensuplarının gündeme ilişkin sorularını cevaplandırdı. Merakla beklenen füze ihalesinde son kararın Aralık ayında yapılacak Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) toplantısında verileceğini belirten Demir, " Bu ay karar beklemelisiniz. Çıkması lazım artık değil mi? Demir kararın ne olacağına ilişkin sorulara ise, “Açıklama yaptığımız zaman görürsünüz.” yanıtı verdi.
Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) tarafından 26 Eylül 2013 yılında Çin’le sözleşme görüşmelerinin başlama kararı alınmasıyla birlikte ABD ve NATO üyesi ülkelerin tepkisiyle karşılaşan Türkiye, uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesinde ikinci sırada bulunan Fransız-İtalyan ortaklığı MBDA ile de görüşmeler gerçekleştirdi. Diğer yandan Çin ile de görüşmelerini sürdürdü. Firma yetkilileriyle yapılan görüşmeler sonrasında Savunma Sanayi Müsteşarlığı bu konudaki kararı 31 Aralık 2014'de erteledi.
RUSYA'DAN TEKNOLOJİ TRANSFERİ YAPILDI
2000'li yılların başından itibaren havada balistik füzeleri vurmak üzere yeni bir tasarıma yönelen Çinliler, FD-2000'in ilk denemelerini 2008'de gerçekleştirdi. Teknoloji transferi, Rus Almaz-Antey firması üzerinden yapılan füzelerin etkin menzilleri 7 ila 125 kilometre arasında değişiyor.
RADARIN ETKİLİ MENZİLİ 120 KM
Sistemin en önemli parçası, Çinlilerin çok güvendikleri, üç boyutlu C band HT-233 tipi arama, tespit ve takip radarı. Bu sistem 300 MHz band genişliğinde çalışıyor. Sistem tespit sonrasında 15 saniye içinde reaksiyon veriyor. Radarın etkin tespit menzili 120 kilometre. Radar aynı anda 100 hedefi takip ediyor. İstenildiğinde kilit atılan hedef sayısı 50'ye kadar çıkıyor.
Standart bir FD-2000 organizasyonu, bir Komuta Aracı, 6 Kontrol, 6 Takip Radarı, 6 Arama Radarı, her biri 4 füze taşıma kapasiteli 48 Lançer ve 192 adet FD-2000 füzesinden oluşuyor. Böyle bir yapı, Çin Ordusu'nda 'füze tugayı' olarak adlandırılıyor. Ayrıca sistemlere Konumlandırma, Haberleşme, Güç Kaynağı ve Destek Aracı gibi alt sistemleri de hizmet veriyor.
600 KM MENZİLLİ FÜZELERE KARŞI ETKİLİ
Fransız-İtalyan Ortaklığı Eurosam şirketi tarafından üretilen SAMP/T hava savunma füze sistemi, daha çok orta menzil kategorisinde olmasına rağmen çok fonksiyonlu radar, erken ikaz sistemini içeren muharebe yönetim sistemiyle birlikte 600 km menzilli balistik füzelere karşı savunma gerçekleştirebilme yeteneğine sahip bulunuyor. Etkili menzili 100 km civarında olan SAMP/T füze sistemlerinin bir ateş ünitesinde 8 füze bataryası bulunuyor.
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
-
SAMP/T 600km menzilli balistik füzelerden daha yüksek menzilli olanlara etkili değil miymiş?
-
Benim bu savunma sistemiyle ilgili ogrenmek istedigim konu su. Gurcistan, Ermenistan, İran, Irak, Suriye gibi sinir noktalarini koruyacagiz, bu guzel. Lakin diger sinir noktalari ne olacak ?
Tam anlamiyla tum sinir noktalarini koruyabilecek bir proje mi bu ? Misir uzun menzilli fuze uretti diyelim, Akdeniz sinirlarini tamamen koruyabilecek bir teknoloji uzerinde mi calisiyoruz ?
Veya ileride Ukrayna, Rusya'nin Karadeniz uzerinden olasi bir fuze saldirisi icin savunma saglayabilecek miyiz ?
Bunun disinda bu proje ucaklara karsi bir defans sagliyorlar mi , yoksa sadece kara ustunden atilacak fuzelere karsi bir defans mi sagliyor ?
-
Benim bu savunma sistemiyle ilgili ogrenmek istedigim konu su. Gurcistan, Ermenistan, İran, Irak, Suriye gibi sinir noktalarini koruyacagiz, bu guzel. Lakin diger sinir noktalari ne olacak ?
Tam anlamiyla tum sinir noktalarini koruyabilecek bir proje mi bu ? Misir uzun menzilli fuze uretti diyelim, Akdeniz sinirlarini tamamen koruyabilecek bir teknoloji uzerinde mi calisiyoruz ?
Veya ileride Ukrayna, Rusya'nin Karadeniz uzerinden olasi bir fuze saldirisi icin savunma saglayabilecek miyiz ?
Bunun disinda bu proje ucaklara karsi bir defans sagliyorlar mi , yoksa sadece kara ustunden atilacak fuzelere karsi bir defans mi sagliyor ?
Sizin burada anlatdığınız füze savunma sistemi oluyor ve bu sisteme tam manası ile sahip 2 ülke varsa biri abd diğeri rusya olur. Buradaki yüksek irtifa hava savunma füzesi savunma sisteminin bir parçası oluyor. Eğer takvime göre sistemi geliştirebilirsek uydudan gemilere uçaklara yer sistemleri veya mobilize sistemlere kadar bütüncül yapıda olacak
-
Evet block 1 TBM'lere kadar önleme kapasitesine sahip şimdilik. Aster'in menzili ve irtifası gerçekten oldukça kısa fakat koruduğu çemberi diğer sistemlere görede daha fazla füze ile koruyor. Zaten füzenin booster kısmı gövdeden ayrıldıktan sonra minnacık bir şey kalıyor ama modern elektronik sistemleri ve kinematik yapısı ilede çok yüksek G'lerde manevra yapabiliyor ve hedefi vurabiliyor. Hedefi vurma oranı çok yüksek olduğuna inanıyorum asterim ama fiziksel değerlerinin yükseltilebilmesi için o gövde formunun değişmesi gerekiyor. Burdan gelecek sistemlerle ve aktarılacak ToT ile zaten 2020'lerin hemen başında tekrar bir projelendirme yapılacak geliştirilmiş bir füze elde edilebilmeye çalışılacak. Milli sisteme giden yol yani bize önemli olan ToT hemde önemli şehirleri veyi tehdit bölgelerini güvene almak.
-
Çin'le aşılamayan sorunlarda alternatif hangi füze?
Çin'in kazandığı hava savunma füzesi projesinde kitlenen görüşmelerde alternatif hangi sistem öne çıkıyor? Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir hangi ülkeyi ziyaret ediyor?
Çin'le aşılamayan sorunlarda alternatif hangi füze?
Barkın Şık
4 milyar dolarlık füze ihalesinde sürpriz gelişmeler yaşanıyor. Çin ile sözleşme görüşmeleri yapılan ihalede, nihai kararın bugün Savunma Sanayi İcra Komitesi'nde alınması planlanırken toplantı son dakikada ocak ayı ortasına ertelendi.
Savunma Sanayii Müsteşarı İsmail Demir de temaslarda bulunmak üzere Fransa'nın yolunu tuttu. Çin ile görüşmelerin kesilmesi durumunda ihaleye Fransa ile devam edilecek. Fransa, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın bu ülkeye yaptığı ziyaret sırasında Ankara'nın Suriye politikasına tam destek veren "yegâne" ülke olarak şansını arttırıyor.
Çin ile sözleşme görüşmelerine devam eden Türkiye'nin, 31 Aralık tarihinden sonra görüşmelere Fransız Eurosam firması ile devam edeceği Ankara kulislerinde sıklıkla dile getirilmeye başlandı. Bu iddia savunma çevrelerini meşgul ederken, bugün yapılması planlanan Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısının ocak ayı ortasına ertelendiği öğrenildi. Müsteşarlık kaynakları, toplantıdan füze ihalesi ile ilgili kararın çıkacağını söyledi. Bu arada Müsteşar Demir'in de Fransa'da temaslarda bulunacağı kaydedildi.
Gerekçe: Teknoloji transferi
Ankara kulislerinde, "istenen teknoloji transferinin sağlanamaması" gerekçesiyle ihalenin Çin'den alınarak Fransa'ya verileceği konuşuluyor. Türkiye'nin uzun menzilde ve alçak/orta/ yüksek irtifada hava savunmasını sağlamak amacıyla yürütülen proje, 26 Eylül 2013'te başlatıldı. ABD'nin Patriot sistemi, Çin'in FD- 2000 füzesi ve İtalyan-Fransız ortaklığıyla geliştirilen Samp-T sisteminin yarıştığı ihale kapsamında, Çin Halk Cumhuriyeti'nden CPMIEC kuruluşu ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmişti. Bu karar, NATO, ABD ve Avrupalı yetkililerce tartışma konusu olmuştu. Savunma Sanayii İcra Komitesi talimatı gereği, CPMIEC ile görüşmelerden sonuç alınamaması halinde ikinci sıradaki Eurosam konsorsiyumu ile, onlarla yapılan görüşmelerden de sonuç alınamaması halinde üçüncü sıradaki ABD ile sözleşme görüşmelerine başlanması kararlaştırılmıştı.
Kaynak: Cumhuriyet
-
Acaba gerçekten Çin'in teknoloji transferi yapmadığına inanan var mıdır?
-
Çin'in teknoloji transferi yapmacagini sanmam
mesela yildirim füzesi en iyi örnektir
-
Bu konuda ögrenmek istedigim birkaç sey var
1- Türkiyenin istedigi teknoloji transferi Yüksek irtifa hava savunma sisteminin hangi bölümlerini ve hangi oranlarda kapsiyor ?
2- Ihaleye katilan sirketlerin bu isteklere olan cevaplari (Bölümler ve transfer yüzdeleri) nedir ?
3- Bu konularda teknoloji o kadar hizli ilerliyorki 4 kusur milyar verip aldigimiz sistemler kisa bir süre sonra obsolet olabilirmi ?
-
Çin'in teknoloji transferi yapmacagini sanmam
mesela yildirim füzesi en iyi örnektir
Peki Çin teknoloji transferinde eli bu kadar açıkta neden 600 km menzilli DF-15 veya 1700 km menzilli DF-21 sistemlerini ortak üretmedik..?
Her ülkenin mali, askeri, siyasi kırmızı çizgileri vardır. 300 milyon dolara Kasırga/Yıldırım kabiliyeti kazandıran Çin belkide 4 milyar dolarlık projede FD2000 'in Uzun menzilli radarını ortak üretime sokmayabilir.
Ayrıca resmiyette olmayıp Türkiye'nin masaya koyduğu farklı teknolojiler de olabilir. (64N6E2 radarı, Uydu fırlatma ) Adamlar S-400 almayı planlıyor. Bize buradan pasta düşer mi ..? mesela ;)
-
Daha öncede belirttiğim gibi Çin bu ihaleyi kaybetti sayılır asıl görüşmeler eurosam üzerinden sürmekte. Çin ToT kısmında ciddi anlamda patavatsızlık yaptı. %90 ihtimal ihale eurosamda diye düşünüyorum.
-
Daha öncede belirttiğim gibi Çin bu ihaleyi kaybetti sayılır asıl görüşmeler eurosam üzerinden sürmekte. Çin ToT kısmında ciddi anlamda patavatsızlık yaptı. %90 ihtimal ihale eurosamda diye düşünüyorum.
Daha önce de %90 ihtimalle başka sistemlerin seçileceğini düşünüyorduk. Hükümetin bu performansıyla %90 başka bir sistemin de seçilebileceğini söyleyebiliriz. Bu henüz hiç üretilmemiş bir sistem de olabilir. ;D ;D ;D
-
Çinliler düşük fiyat perdelemesinde bulunmasa ciddi anlamda CPMIEC'e verilecekti ihale. Ihale sonuçlandı şirketin söz verdiği ama Çin'den kaynaklanan problemler oluştu ToT kısmında muhtemelende halledilemez gibi görünüyor heriflrr utanmadan Çin yetkili, ilgili bir subay çıkartıp Türkiye'nin kendi insiyatifleri açıklaması gibi bir terbiyesizliği yaptırıyor. Zaten bu kanıya kapılma sebebide, Roketsan-Aselsan yetkililerinin EUROSAM'da artık ToT'da ne paylaşırız aşaması. Ismail demir nezdinde görüşmeler ve Fransada Ismail demir nezdinde yine atışlar icra edilmesi vs.. Ben 2 aydır bağırıyorum tizden yuksek sese bence ihaleden Çin elenmiştir artık. Oda çook çook buyuk değişiklik olursa belki kazanirlar tekrar ama %10.
-
Fransızların en başta neden değerledirilmediğini de hemen unutuverdik nedense!
-
Konjektur farkı. Şartlar şuan cok daha olgun ve hatta daha baska seylerede elverislidir belkide.(!)
-
2 dünya savaşında bir ingiliz subay komutanı Montgomery'e Fransız askerlerini şikayet etmek ister. Kurt Mareşal soru bitmeden cevap verir : ''Konu Fransa ise haklısınız ''
Yani yanar döner millet bunlar. Suriye konusunda neredeyse bütün batıyı karşımıza aldık bir tek Fransa anormal bir şekilde bizim siyasetimizi destekliyor.
-
Konjektur farkı. Şartlar şuan cok daha olgun ve hatta daha baska seylerede elverislidir belkide.(!)
Neden? Ermeni soykırımı masalı hakkında yaptıkları rezillikleri ortadan kaldırıp özür mü dilediler?
-
Bakan Yılmaz'dan füze müjdesi
Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, uzun menzilli füze projesinde teknoloji transferi, Türkiye'de ortak üretim, en kısa zamanda teslim ve uygun fiyat olmak üzere "dört başı mamur" bir teklifin oluşmasını beklediklerini söyledi.
Bakan Yılmaz'dan füze müjdesi
Uzun menzilli füzeler için Çinli firmayla görüşmeler devam ederken ikinci ve üçüncü teklifleri sunan firmalara da bu tekliflerin geçerlilik sürelerini uzatmaları yönünde talepte bulunduklarına işaret eden Yılmaz, "Muhtemelen henüz görüşmeler tamamlanmadı. Bir daha süre uzatımı isteyeceğiz. Ocak ayında yapacağımız Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısında bunun da çerçevesini somut bir hale getiririz" dedi.
Bakan Yılmaz, füze konusundaki karar üzerinde en etkili hususun teknolojik paylaşım olduğuna dikkati çekerek, şöyle konuştu:
"Bağımsız bir Türkiye istiyorsak savunma sanayisinde kendine yeterli bir Türkiye olması lazım. Savunma sanayisinde bağımsız olmayan bir ülkenin bağımsız olduğu söylenemez. Biz diyoruz ki birincisi teknolojik paylaşımı, ikincisi ortak üretimi... Ortak üretim dediğimiz Türkiye'deki sanayinin katılımı. 3,5 milyar dolarlık bir projenin bir kısmı Türkiye'de üretilsin istiyoruz. Ama teknolojik transfere imkan veren bölümlerin Türkiye'de üretilmesini istiyoruz. Yoksa teknolojik transferi gerektirmeyen, fason üretimlerin Türkiye'de yapılması değil. Teknoloji transferi bir, Türkiye'de ortak üretim iki, en kısa zamanda teslim üç, bir de fiyatın makul olmasıyla dört başı mamur bir teklif bekliyoruz. Bu ana kadar bunlar oldu mu? Türkiye açısından en iyi neticeyi almak için görüşmelerimiz devam ediyor."
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
(Bir daha süre uzatımı isteyeceğiz ) Bu hükümet bu isi beceremecek
-
Sure uzatma olmadan Ocak ayinda sonuclanir diye bekliyordum, genel anlamda herkesin beklentisi bu yondeydi, bu kotu oldu.
Lakin uzatma olsa bile elestirmemek lazim, bizim istedigimiz teknoloji transferini yapmayi kabul etmiyorlarsa neden bu kadar para harcayalim ? Bunun icin ugrasiliyor.
-
Normalde böyle bir soruya cevap vermem ama böyle şeyler devletlere maal edilmez diye geçeyim.
-
Bu Cin isimiz umarim yatmaz
-
Palavra Dedektörü: Uçaksavarı Kıtalararası Füzeye Dönüştürmek!
Siyah Gri Beyaz'da yazı frekansını artırmak için bir "hinlik" düşündüm: Basın takibi. Başta günlük basın olmak üzere, savunma ve güvenlik alanındaki haber ve makalelerdeki yanlış bilgi, propaganda ya da vahim hataları elimden geldiğince tespit edip ifşa etmeye çalışacağım. F-16 resmi yerine Mirage koymak gibi (malesef) vahim sınıfına sokamadığım hatalardan ziyade safsata, abartı ya da okuyucuya psikolojik harp niteliği taşıyan çöpleri hedefliyorum.
Türk basınının içinde bulunduğu lağım çukuru, bana bol malzeme vereceğe benziyor.
İlk örneğimiz, hükümet bültenlerinden Haber7.com sitesinden
Haber7.com sitesinin Ekonomi bölümünde 22.12.2014 tarihinde "Kıtalararası Yerli Füze İçin Kritik Pazarlık" başlıklı bir haber yayınlandı. "Uzun menzilli füze çalışmalarına hız veren Türkiye, hava savunma sistemi ile ilgili kararını kısa bir süre içinde vermeye hazırlanıyor." alt başlığı ile verilen haber, Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) tarafından yürütülen Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi'ne ilişkin.
Haber metni yakından incelendiğinde bir parti propaganda bülteni şeklinde kurgulanmış olduğu görülüyor. Öne çıkarılan hususlar, yerli savunma sanayiinde yapılan atılım, bu atılımların yabancı ülkelerin baskı ve engellemelerine karşı başarılmış olduğu, Çin tercihinin bu baskılara karşı bir meydan okuma niteliği taşıdığı ve tüm engellemelere karşın projede imza aşamasına gelindiği şeklinde özetlenebilir.
Haberin, tabiri caizse iyice "uçtuğu" kısımlar ise, Çin'den transfer edilecek füze teknolojisinin, "milli kıtalararası füze üretiminde kilometre taşı olacağı" iddiası. Bu ve benzeri abartılı iddialar, adı açıklanmayan "askeri uzmanlara" dayandırılıyor.
Devamı burada. >> http://www.siyahgribeyaz.com/2014/12/palavra-dedektoru-ucaksavar-ktalararas.html (http://www.siyahgribeyaz.com/2014/12/palavra-dedektoru-ucaksavar-ktalararas.html)
-
Bir ara Ukrayna ile fuze ve diger bazi alanlarda isbirligine gidilecekti ne oldu acaba bunlardan ses cikmiyor bu Ukraynanin basinda olaylar sebebiyle ucmadi umarim ayrica suan Rusya ve Ukrayna baya bi debeleniyorlar ve bunun sonucu ikisinin de ekonomi baya yara almisken simdi bu ulkelerden alabilecegimiz teknolojik yardimlari koparsak veya alabilecegimiz. Bizim isimize yarayacak. Bilim adamlarini ulkemize cekemezmiyiz bi dusunce sadece cok mu ucuk olurdu. Özellikle rusya bizimle kolay kolay teknoloji paylasmaz ama bazi bilim adamlarini biz cekersek mesela Nükler,Radar,Füze veya ucaklar uzerine yahut metalurji ile Uzay calismalari uzerine olma imkani nedir sizce
-
Patriot hava savunma sistemine Roketsan imzası
Roketsan ve Raytheon şirketleri, Patriot CAS Sistemi konusunda Roketsan Elmadağ tesislerinde yeni bir sözleşme imzaladı. Anlaşma kapsamında, Patriot GEM–T Hava Savunma Füzesinin kontrol ünitesi üretimi, Roketsan tarafından yapılacak.
Patriot hava savunma sistemine Roketsan imzası
Roketsan ve Raytheon firmaları arasında 17 Aralık 2014 tarihinde imzalanan sözleşmeyi, Raytheon’s Integrated Defense Systems adına Programlardan Sorumlu Genel Müdür Yardımcısı Ralph ACABA ve Roketsan adına Yönetim Kurulu Başkanı Vekili Tümg. (E) Zafer ÇAMLICA ve Genel Müdür Selçuk YAŞAR yaptı.
ROKETSAN DÜNYADA TEK KAYNAK
ABD’de yerleşik Raytheon firması tarafından üretilen Patriot Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi füzesi olan GEM-T içerisinde bulunan Kontrol Tahrik Sistemi’nin üretimini ve uçuş öncesi tümleşik testlerinin yapılmasını kapsayan projede Roketsan, GEM-T Füzesinin Kontrol Tahrik Bölümü Üretim Hattının kalifiye edilmesi ile Patriot GEM-T Füzesi Kontrol Bölümü üretimi için dünyada tek kaynak oldu. Proje kapsamında Raytheon firması tarafından Roketsan’a 2010 ve 2011 yıllarında “Tedarikçi Mükemmeliyeti” ödülleri, 2012 yılında ise tercih edilen tedarikçi ödülü verildi.
KRİTİK PARÇA
Kontrol Bölümü, Patriot GEM-T füzesinin önemli bir alt-komplesi olup füzenin uçuş sırasında ihtiyaç duyduğu manevraları gerçekleştirebilmesini sağlıyor. Bu komple, füzenin en arka kısmında yer alan, hidrolik, pnömatik ve mekanik sistemlerden oluşan bir yapıdır.
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
(Bu islerde bir seyler dönüyor 31 görecegiz )
-
Lütfen eklediğiniz haberlerin tam adresini de belirtiniz. Bu haber için şu şekilde olduğu gibi...
http://kokpit.aero/roketsan-patriot-fuze-parca-uretecek (http://kokpit.aero/roketsan-patriot-fuze-parca-uretecek)
-
Ve söyle bir bilgi daha var...
TÜRK HAVA SAVUNMA FÜZESİ İHALESİ
Türkiye’nin satın alacağı hava savunma füzesinde yeni bir gelişme yaşandı. Türkiye Savunma Bakanı İsmet Yılmaz birkaç gün önce, Türkiye’nin bu birkaç milyar dolar değerindeki anlaşma hakkında iyice düşünüp taşınması için bu ülkenin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesine katılanlara tekliflerinin geçerlilik sürelerini uzatmalarını önerdiklerini söyledi. Bakan Yılmaz aynı zamanda Türkiye’nin, Çin ile FD-2000 (HQ-9) hava savunma füzesi görüşmelerinin hâlâ sürdüğünü teyit etti.
TÜRK HAVA SAVUNMA FÜZESİ İHALESİ
Yayın Organı : Guan Cha Zhe
Yayın Tarihi : 23 Aralık 2014
Ülke : Çin
Çeviri Şekli : Özet
Görsel Kaynak : AA
Türkiye’nin satın alacağı hava savunma füzesinde yeni bir gelişme yaşandı. Türkiye Savunma Bakanı İsmet Yılmaz birkaç gün önce, Türkiye’nin bu birkaç milyar dolar değerindeki anlaşma hakkında iyice düşünüp taşınması için bu ülkenin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesine katılanlara tekliflerinin geçerlilik sürelerini uzatmalarını önerdiklerini söyledi. Bakan Yılmaz aynı zamanda Türkiye’nin, Çin ile FD-2000 (HQ-9) hava savunma füzesi görüşmelerinin hâlâ sürdüğünü teyit etti.
Yılmaz, bir gazetecinin sorusu üzerine, “Biz, ikinci ve üçüncü teklifleri sunan firmalara bu tekliflerin geçerlilik sürelerini uzatmaları yönünde talepte bulunduk.” dedi.
2013 yılı Eylül ayında Türkiye, kendi hava savunma sistemini kurmak için Çin’den Çin Hassas Makineler İhracat ve İthalat Şirketinin (CPMIEC) FD-2000 (HQ-9) karadan hava füzesini seçti ve anlaşmayla ilgili görüşmeler o günlerde başladı. CPMIEC, 3 milyar 440 milyon dolarlık bir teklif önerdi.
Ancak Türkiye ve CPMIEC arasındaki görüşmeler, NATO ve ABD’nin güçlü baskısına maruz kaldı. Çin sistemlerinin, NATO sistemlerine bağlanamayacağı belirtildi. Bunun ardından görüşmeler karaya oturdu.
Bu yaz Türkiye, ihalenin ikinci katılımcısı Avrupa füze grubuyla Aster-30 hava savunma füzesi konusunda görüşmeler yapmaya başladığı gibi üçüncü katılımcı ABD’li Raytheon /Lockheed Martin şirketiyle de PATRIOT hakkında görüşmeler başlattı. Söz konusu görüşmeler aynı süreçte sürdürüldü.
Türkiye Savunma Bakanı'nın açıklamalarından, Türk hükûmetinin, Avrupalı füze grubuyla ve Raytheon /Lockheed Martin şirketiyle anlaşma yapmak istediği için bu altıncı seferki ertelemeyi yaptığı anlaşılıyor. 2013 yılı Eylül ayından bu yana Türkiye, iki katılımcının ihalelerle ilgili detayları yenilemeleri için beş kez süreyi erteledi.
"Biz, Çin şirketiyle görüşmelerimizi sürdürüyoruz." diyen Savunma Bakanı sözlerine şunları ekledi: "Erteleme süresinin sonlanmasının ardından gelecek yıl ocak ayında Savunma Sanayi İcra Komitesi ile yapacağımız görüşmede bir karar alacağız." Savunma Bakanı, hava savunma füze sisteminin belirlenmesinin şu şartlara bağlı olduğunu söyledi: İlk olarak teknoloji transferi, ikinci olarak ortak üretim, üçüncü olarak hızlı teslimat, dördüncü olarak da makul fiyat.
http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turk-hava-savunma-fuzesi-ihalesi/73992 (http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turk-hava-savunma-fuzesi-ihalesi/73992)
-
Ayni kaynaktan...
TÜRKİYE, ÇİN YATIRIMINDAN MEMNUN
Türkiye Başbakanlık Yatırım Destek Ajansı Başkan Yardımcısı Arda Ermut, 23 Aralık’ta yaptığı konuşmada, Çinli firmaların Türkiye’ye yatırım yapmalarından memnun olduklarını söyledi.Çin’in Türkiye Büyükelçisi Yü Hongyang ise yaptığı konuşmada, Türk-Çin İş Adamları Derneğinin, Çin ile Türkiye arasındaki ticari iş birliğine önemli katkıları olduğunu, Çin'in Merkezî Ekonomi Çalışmaları Konferansının ruhunu yansıttığını söyledi.
TÜRKİYE, ÇİN YATIRIMINDAN MEMNUN
Yayın Organı : Xinhua
Yayın Tarihi : 24 Aralık 2014
Ülke : Çin
Çeviri Şekli : Özet
Görsel Kaynak : Thinkstock
Türkiye Başbakanlık Yatırım Destek Ajansı Başkan Yardımcısı Arda Ermut, 23 Aralık’ta yaptığı konuşmada, Çinli firmaların Türkiye’ye yatırım yapmalarından memnun olduklarını söyledi.
Ermut, Akdeniz şehri Antalya’da düzenlenen Türk-Çin İş Adamları Derneği Toplantısı’nda, detaylı listelerle Türkiye’deki yatırım ortamını tanıttı ve Çinli firmaların, Türkiye’ye yatırım yapmalarından dolayı memnun olduklarını açıkladı.
Çin’in Türkiye Büyükelçisi Yü Hongyang ise yaptığı konuşmada, Türk-Çin İş Adamları Derneğinin, Çin ile Türkiye arasındaki ticari iş birliğine önemli katkıları olduğunu, Çin'in Merkezî Ekonomi Çalışmaları Konferansının ruhunu yansıttığını söyledi.
Yü Hongyang, son zamanlarda Çin-Türkiye ticari iş birliği seviyesinin en yoğun döneminden geçildiğini, ticaret, mühendislik anlaşmaları ve yatırım gibi her alanda iş birliği fırsatlarının geliştiğini, özellikle “Bir Kuşak Bir Yol”un kurulmasının Çinli firmalar yönünden Türkiye’de ticari iş birliği yapmaları için çok önem taşıdığını, Çin’in Türkiye Büyükelçiliğinin de firmaların sorunlarını çözmek için elinden gelen her şeyi yaptığını kaydetti.
ASKERÎ MALZEME İHRACAT HEDEFİ
Çin’in Millî Savunma, Bilim ve Teknoloji hakkında bilgiler içeren İnternet sayfasında yer alan habere göre Türkiye Savunma Sanayi İhracatçıları Birliği, 2014 yılı Ocak-Kasım ayları Türkiye askerî malzeme ihracatının, 2013 yılının aynı dönemine göre yüzde 20 oranında arttığını duyurdu. Söz konusu birlik tarafından yapılan açıklamada, bu dönem içinde Türkiye askerî malzeme ihracatının, Türk savunma sanayisinin bütün zamanların en yüksek seviyesine ulaşarak 1 milyar 225 milyon dolardan, 1 milyar 472 milyon dolara yükseldiği kaydedildi.
ASKERÎ MALZEME İHRACAT HEDEFİ
Yayın Organı : Zhongguo Xinwen
Yayın Tarihi : 18 Aralık 2014
Ülke : Çin
Çeviri Şekli : Özet
Görsel Kaynak : AA
Çin’in Millî Savunma, Bilim ve Teknoloji hakkında bilgiler içeren İnternet sayfasında yer alan habere göre Türkiye Savunma Sanayi İhracatçıları Birliği, 2014 yılı Ocak-Kasım ayları Türkiye askerî malzeme ihracatının, 2013 yılının aynı dönemine göre yüzde 20 oranında arttığını duyurdu.
Söz konusu birlik tarafından yapılan açıklamada, bu dönem içinde Türkiye askerî malzeme ihracatının, Türk savunma sanayisinin bütün zamanların en yüksek seviyesine ulaşarak 1 milyar 225 milyon dolardan, 1 milyar 472 milyon dolara yükseldiği kaydedildi.
Kasım ayı verilerine göre Türk hükûmetinin 2014 yılı askerî malzeme ihracatı için planladığı 1 milyar 500 milyon dolarlık hedefe neredeyse ulaşıldı. Türkiye’nin, 2013 yılı askerî malzeme ihracatı, 1 milyar 390 milyon dolar değerindeydi.
ABD, Türkiye’nin en büyük askerî malzeme ihracatında bulunduğu ülke. Diğer pazarlar arasında ise Malezya ve Birleşik Arap Emirlikleri bulunuyor.
Birliğin verilerine göre Türkiye’nin ihraç ettiği başlıca savunma ve havacılık ürünleri arasında uçak ve helikopter malzemeleri, motor, zırhlı arazi araçları, sürat tekneleri, fişekler, roket fırlatıcıları gibi ürünler bulunuyor.
Türk hükûmeti, 2023 yılında askerî malzeme ihracatının 25 milyar dolara ulaşmasını aynı zamanda en az üç küresel savunma markasına sahip olmayı hedefliyor.
http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turkiye-cinli-firmalarin-turkiyeye-yatirim-yapmasindan-memnun/74042 (http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turkiye-cinli-firmalarin-turkiyeye-yatirim-yapmasindan-memnun/74042)]
http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turkiye-2023-yilinda-askeri-malzeme-ihracatinin-25-milyar-dolara-ulasmasini/73854 (http://www.byegm.gov.tr/turkce/haber/turkiye-2023-yilinda-askeri-malzeme-ihracatinin-25-milyar-dolara-ulasmasini/73854)
-
Füze ihalesinde kritik toplantı
Başbakan Davutoğlu’nun 7 Ocak’ta ilk kez başkanlık edeceği Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısının ana gündemi Çin ile sözleşme görüşmeleri süren 4 milyar dolarlık füze ihalesi olacak. İhalenin Çin’den alınarak Fransa’ya verileceği konuşuluyor.
Başbakan Ahmet Davutoğlu’nun ilk kez başkanlık edeceği Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) toplantısı, 7 Ocak’ta gerçekleştirilecek. Daha önce 15 Aralık’ta yapılması planlanan ancak
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir’in Fransa temasları nedeniyle ertelenen toplantının ana gündem maddesi, Çin ile sözleşme görüşmeleri süren 4 milyar dolarlık füze ihalesi olacak. Toplantıda, ihalelerin Çin’den alınarak Fransa’ya verileceği konuşuluyor. Davutoğlu’nun, ihalenin dış politik değerlendirmesini yaparak karar vereceği ifade ediliyor. ABD ve NATO ihalenin Çin’e verilmesine büyük tepki göstermişti.
Toplantının bir diğer gündem maddesi ise Hava Kuvvetleri Komutanlığı’nın “acil ihtiyaç” talebi üzerine Güney Kore’den alınacak KT-1 eğitim uçakları olacak. 150 milyon dolarlık bu alımın, Türkiye’nin milli uçak projesi Hürkuş’u olumsuz etkilemesi nedeniyle iptal edilmesi bekleniyor. SSİK’den milli tank projesinin seri üretimine ilişkin ihale kararının da çıkabileceği dile getiriliyor.
Davutoğlu başkanlığındaki SSİK toplantısı, Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz ile Genelkurmay Başkanı Orgeneral Necdet Özel’in katılımıyla yapılacak. Toplantıda, 4 milyar dolarlık füze ihalesi ile ilgili sürpriz gelişmeler yaşanması bekleniyor. Çin ile sözleşme görüşmelerine devam eden Türkiye’nin, ihaleye Fransız Eurosam firması ile devam edeceği Ankara kulislerinde sıklıkla dile getirilmeye başlandı. Kulislerdeki iddialara göre bu kararın gerekçesi, “Çin’den istenen teknoloji transferinin sağlanamaması” olacak.
Türkiye’nin uzun menzilde ve alçak/orta/yüksek irtifada hava savunmasını sağlamak amacıyla yürütülen proje, 26 Eylül 2013’te başlatıldı. ABD’nin Patriot sistemi, Çin’in FD-2000 füzesi ve İtalyan- Fransız ortaklığıyla geliştirilen Samp-T sisteminin yarıştığı ihale kapsamında, Çin Halk Cumhuriyeti’nden CPMIEC kuruluşu ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmişti. Bu karar, NATO, ABD ve Avrupalı yetkililerce tartışma konusu olmuştu. SSİK talimatı gereği, CPMIEC ile görüşmelerden sonuç alınamaması halinde ikinci sıradaki Eurosam konsorsiyumu ile, onlarla yapılan görüşmelerden de sonuç alınamaması halinde üçüncü sıradaki ABD ile sözleşme görüşmelerine başlanması kararlaştırılmıştı.
http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turkiye/178072/Fuze_ihalesinde_kritik_toplanti.html (http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turkiye/178072/Fuze_ihalesinde_kritik_toplanti.html)
-
Ankette Aster 0 çekmis, simdi sorsak en güçlü aday
-
Büyük ihtimal füze den cok teknoloji transferi önplanda olacakdır.
-
Fransizlara guvenilmez.
-
Konu fransızlar ise haklısınız ;)
-
Suriye'de bizim isteklerimizle onların ki örtüştüğü için birden kanka olduk. Bir Allahın kulu da Fransızların 1. dünya savaşında hangi topraklarımızı işgal ettiğine bakmıyor. Adamların emelleri bitmiş değil, onların istediği ile senin istediğin örtüşüyorsa aynaya bir bakman lazım gelir.
-
Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısı 7 ocakti suan oldu 8 bir sey kalmadi
nedir bu yav karar alacak gücleri kalmadi bu hükümetin
-
http://www.defenceturk.com/index.php/topic,854.new.html#new (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,854.new.html#new)
-
Türkiye'ye "yakın" ülkelere Çin füzesi
Uzun Menzilli Füze Savunma Sistemi Projesi, Çin, ABD ve İtalyan-Fransız firmalarının yarışıyla devam ediyor. Ancak eskisi gibi mi? Son olarak Türkiye taraflardan tekliflerin 31 Aralık 2015’e kadar geçerliliğin korunması istemişti.
Bilindiği gibi Eylül 2013 tarihinde Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK), Çin Halk Cumhuriyeti CPMIEC kuruluşu ile sözleşme görüşmelerine başlanmış ve hayli tartışılmıştı.
Konuyla ilgili son resmi açıklama şöyleydi; "Tedarik edilmesi planlanan hava savunma sistemi çok sayıda sistem ve alt sistemden oluşan oldukça kompleks bir sistemdir. Söz konusu sistemin tedarikinde yurt içinde kurulacak altyapı, ortak üretim alanları, teknoloji transferi, sanayi katılımı gibi konularda stratejik planımıza uygun birçok detaylı çalışma ve incelemenin yapılması doğal bir süreçtir. Bu kapsamda, sürecin dışında kalmak istemeyen ilgili taraflardan sık tekrarlı uzatmaları da önlemek amacıyla, 31 Aralık 2015 tarihine kadar tekliflerinin geçerliliğini korumaları istenmiştir."
Çin oyundan düştü mü?
Aradan geçen zaman içinde, Çin sisteminin projede avantajını yitirdiğine ilişkin bir seri spekülatif haber de basında yer aldı. Ancak, ihale çok büyük olduğu, maddi olduğu denli politik ayakları da çok bulunduğundan, bu tür haberlerin ne kadar “sağlıklı/güvenilir” olduğu da sorgulandı.
Bu füzelerin Türkiye’nin Batı ve NATO bağlarını zayıflatacağını savunun söylem ile tersine stratejik akıl, ekonomi, vuruş gücü üreteceğini söyleyen aklın tartışmaları da halen devam ediyor.
ABD-Patriot sistemi, Çin-FD-2000 ve İtalyan-Fransız-Samp-T sistemin anlaşılıyor ki bugün hale yarışta. Ancak süreç aynı hızında değil gibi. Burada bir erteleme veya iptal olma ihtimali yok gibi ama yavaşladığı da açık.
Çin-CPMIEC şirketi ile görüşmelerden sonuç alınamaması halinde ikinci sıradaki EUROSAM konsorsiyumu ile, onlarla yapılan görüşmelerden de sonuç alınamaması halinde üçüncü sıradaki ABD ile sözleşme görüşmelerine başlanması kararlaştırılmıştı. Yani kapı aralanmıştı.
Şu an son durum bu ve Haziran ayı seçimlerine kadar da kimse büyük ve radikal bir adım beklemiyor. Haziran seçimleri sadece bir politik sürecin aşılarak, hükümetin karar almada daha güçlü ve taze hale gelmesini değil, füzelerin akıbetini izleyen tüm gözlerin politik hamle yapmasını engelleyeceğinden şimdi herkes bu tarihi bekliyor. Yani “durgunluk” ondan.
Etrafımızda Çin füzeleri…
Ancak bu Türkiye’nin içi. Bir de yakın çevresindeki durum var. İran’ın Rusya ile füze sistemleri üzerine görüşmelerine ilişkin yeni haberler gelirken, NATO üyesi Yunanistan, NATO’nun ortak füze savunma sistemine dahil etmediği S-300 ve TOR-1 tipi Rus füze sistemlerine sahipken, Çin, Türkiye ile birlikte ortak üretmeyi düşündüğü hava savunma sistemi HQ-9'ları Türkmenistan ve Özbekistan silahlı kuvvetlerine teslim etti. (Üstelik ödemelerin takas yöntemiyle yapıldığı söyleniyor.) Yani bu füzeler Türkiye’ye “yakın” ülkelere teslim edilmiş durumda.
Türkiye’nin uzun menzilli füzeleri için biraz daha beklemek gerekecek gibi. Ama çok değil!
http://www.iyibilgi.com/haber.php?haber_id=352099 (http://www.iyibilgi.com/haber.php?haber_id=352099)
-
'Çin füzesi NATO sistemine entegre edilmeyecek'
19/02/2015 13:36
Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, Türkiye'nin Çin ile sözleşme masasına oturduğu uzun menzilli hava savunma füzelerinin NATO sistemine entegre edilmeyeceğini açıkladı.
RADİKAL-CHP İzmir Milletvekili Aytun Çıray’ın soru önergesini yanıtlayan Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, “Türkiye’nin Çin ile sözleşme masasına oturduğu uzun menzilli hava savunma sisteminin, Türkiye’nin savunması için milli sistemlere entegre edilecek ve NATO’ya entegre edilmeden kullanılacaktır” bilgisini verdi.
UZATMALARIN NEDENİ SORULMUŞTU
CHP’li Çıray, 3,4 milyar dolarlık füze ihalesiyle ilgili olarak Bakan Yılmaz’ın yanıtlaması istemiyle 24 Aralık’ta TBMM Başkanlığı’na bir soru önergesi verdi. Çıray, Türkiye’nin Çin ile ortak üreteceği füzelerin NATO sistemlerine entegresinin sıkıntı yaratacağını belirterek, ihalenin beşinci defa uzatılmasının nedenlerini sordu.
TEKLİF DEĞERLENDİRME BİTTİ
Çıray’ın önergesini yanıtlayan Yılmaz özetle şunları kaydetti: “Söz konusu sistem, Türkiye’nin savunması için milli sistemlere entegre edilecek ve NATO’ya entegre edilmeden kullanılacaktır. Proje kapsamında sistemin Türk Silahlı Kuvvetleri üst komuta kontrol kademeleri ile bağlantısına ve entegrasyonuna yönelik iş paketi milli olarak yetkilendirilmiş firma tarafından yurt içinde yapılacaktır. Proje dış finansman kredisi ile finanse edilecektir. Proje kapsamında teklif değerlendirme çalışmaları tamamlanmış olup, yeni bir resmi teklif alınmamıştır.”
http://www.radikal.com.tr/turkiye/cin_fuzesi_nato_sistemine_entegre_edilmeyecek-1296937
Benim anlamadığım Çin ile devam mı edilcek, yoksa tamamen milli bir sistem mi söz konusu?Ayrıca Nato ya entegre edilmeyeceğine göre Hava savunma radar sistemlerimizde gelişmeler var heralde.
-
Eğer seçilirlerse Aselsan'ın üreteceği yeni uzun menzilli radarlardan oluşturulacak milli hava savunma ağına bağlanarak kullanılacaklar.
-
Natoya güven olmaz kıbrıs savaşında neredeyse bize saldıracaklardı Güney kıbrısın sovyetlerle ilişkisine ve yunanistanın kominüst olmasına rağmen. Böyle iyi olmuş.
-
Türkiye'ye füze savunma sistemini Çin de doğruladı
Çin askeri yetkilileri Türkiye'nin hava savunma füze sistemi ihalesini Çinli şirketin kazandığını doğruladı.
NTV'de yer alan habere göre, Malezya’daki Uluslararası Denizcilik ve Havacılık Fuarı'nda konuşan Çinli askeri yetkili Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesini Çin'in kazandığını belirtti. Çinli yetkili, Türkiye'ye satılacak modeli Malezya’daki fuarda sergilemeye büyük önem verdiklerini söyledi. Türkiye Çin füzelerine karşı çıkan NATO ve Batı'nın baskısıyla ihale süresini 5 kez uzatmıştı.
Türkiye'nin şartlarından biri olan ortak üretime tek "evet" diyen Çinli şirket ihalede 3.4 milyar dolarla en düşük teklifi vermişti.
kaynak: www.milliyet.com.tr/turkiye-ye-fuze-savunma-sistemini/ekonomi/detay/2030968/default.htm (http://www.milliyet.com.tr/turkiye-ye-fuze-savunma-sistemini/ekonomi/detay/2030968/default.htm)
-
bizim taraftan resmi bir açıklama yok henüz
-
Çinli yetkili, Türkiye'ye satılacak modeli Malezya’daki fuarda sergilemeye büyük önem verdiklerini söyledi.
''Türkiye ye satılacak model'' derken neyi kastediyorlar acaba. Extra bir şeyler mi var mesela ek 64N6E2 radarı..vs ?
-
YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ bir sey cikmaz 2022
-
Artik ne zaman sonuclanacaksa sonuclansin, zaten onay verdikten sonra tum detaylarin bitirilip imza asamasina gelmesi cok uzun surecek. 2023 e kadar %100 sekilde bitirilirse iyidir.
-
Türkiye'ye füze savunma sistemini Çin de doğruladı
Çin askeri yetkilileri Türkiye'nin hava savunma füze sistemi ihalesini Çinli şirketin kazandığını doğruladı.
NTV'de yer alan habere göre, Malezya’daki Uluslararası Denizcilik ve Havacılık Fuarı'nda konuşan Çinli askeri yetkili Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füze sistemi ihalesini Çin'in kazandığını belirtti. Çinli yetkili, Türkiye'ye satılacak modeli Malezya’daki fuarda sergilemeye büyük önem verdiklerini söyledi. Türkiye Çin füzelerine karşı çıkan NATO ve Batı'nın baskısıyla ihale süresini 5 kez uzatmıştı.
Türkiye'nin şartlarından biri olan ortak üretime tek "evet" diyen Çinli şirket ihalede 3.4 milyar dolarla en düşük teklifi vermişti.
kaynak: [url=http://www.milliyet.com.tr/turkiye-ye-fuze-savunma-sistemini/ekonomi/detay/2030968/default.htm]www.milliyet.com.tr/turkiye-ye-fuze-savunma-sistemini/ekonomi/detay/2030968/default.htm[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/turkiye-ye-fuze-savunma-sistemini/ekonomi/detay/2030968/default.htm[/url])
aynı haberin uzun versiyonu fakat orjinal hali sanırım. china daily sitesinde. china daily de bunlarda bizim trt gibi bişey zannedersem.
Missile sale to Turkey confirmed
By PENG YINING (China Daily)
Updated: 2015-03-19 07:24
System has been chosen for its cost-effectiveness and for technological reasons, say analysts
Missile sale to Turkey confirmed
China Central Television (CCTV) aired a footage showing Chinese military's drills with its newly-developed FD-2000 air defense missle system. [Photo/CCTV]
China confirmed an agreement to sell the HQ-9 air defense missile system to Turkey on Tuesday, during the Langkawi International Maritime and Aerospace exhibition in Malaysia.
A representative of China National Precision Machinery Import & Export Corporation said it was well-known that the Chinese FD-2000 system, a HQ-9 model for export, was chosen for the contract with Turkey in 2013.
The representative said in an interview with China Central Television that the FD-2000 is one of the most important products the corporation brought to the LIMA, Asia's largest defense and security exhibition.
Besides the FD-2000, Chinese military industry businesses also brought the F-22P frigate and LPD dock landing ship to the exhibition.
When Turkey chose the China National Precision Machinery Import & Export Corporation to co-produce a $4 billion long-range air and missile defense system in September 2013, China sold air defense weapons to a NATO member for the first time.
According to a report from CCTV's website, the winning Chinese FD-2000 system beat the US Patriot, the Russian S-400 and the French-Italian Eurosam Samp-T.
Turkish analysts said their choice of a Chinese firm was for technological reasons as well as cost effectiveness. The contract enables Turkey to have its own long-range missile defense system for the first time, according to CCTV.
After Turkey announced the decision to award the contract to China on Sept 26, NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen said a few days later that he expected Turkey to choose a system that was compatible with those of other allies, according to the Xinhua News Agency.
The United States expressed serious concerns to Turkey, saying the Chinese missile defense system would not work with NATO systems, Xinhua reported.
Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying expressed hope that the parties involved will view the normal military trade between China and Turkey in an objective light and not politicize standard commercial competition.
The Chinese government has all along adopted a prudent and responsible attitude toward military trade cooperation with foreign countries, she said.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-03/19/content_19850713.htm (http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-03/19/content_19850713.htm)
-
Çin silah sanayinde kilit ihale!
Çin yapımı HQ-9 uzun menzilli hava savunma füze sistemi alacağı doğrulanan Türkiye'nin, askeri-teknik işbirliği alanında Çin'in kilit ortağı konumuna gelebileceği ifade ediliyor.
(http://kokpit.aero//image/cache/data/Askeri%20yabanci/cin/kilitrol2-300x200.jpg)
Strateji ve Teknoloji Analiz Merkezi uzmanı Vasiliy Kaşin, konuyla ilgili Radyo Sputnik'e yaptığı değerlendirmede, Türkiye’nin kararının önemli siyasi sonuçlarının olacağını belirterek, şöyle konuştu:
"Çin ve Türkiye askeri-teknik etkileşim ile teknolojilerin teslimatları alanında başarılı bir işbirliği deneyimine sahip. Örnek vermek gerekirse; Türkiye’de Çin’in desteğiyle ağır top ateşli silah sistemleri ve taktik balistik füzelerin üretimi başlatıldı. Kendi savunma sanayisinin geliştirilmesiyle ilgili iddialı planları ortaya koyan Türkiye, beşinci nesil savaş uçaklarını üretmeyi hedefliyor. Gelecekte Türkiye askeri-teknik işbirliği alanında Pakistan’ın yanı sıra Çin'in kilit ortağı konumuna gelebilir. Türkiye ile ilişkilerin geliştirilmesi ve ortak üretim kapasitelerinin artırılması, Çin yapımı sistemlerin Azerbaycan ve Türkçe konuşan Orta Asya ülkelerine ihracat hacminin artmasını sağlayacak. Çin teknolojilerinin Türkiye’ye teslim edilmesi, diğer İslam dünyası ülkelerinin de Çin ile benzer anlaşmalar yapmasını teşvik edebilir. Böylece Türk silah pazarı Çin'in askeri ihracatının gelişimi için kilit rol oynayabilir. Çinli ihracatçılar bu başarıya, Rusya'yı zayıflatma çabalarıyla değil, Batılı şirketlerin hakimiyeti altında bulunduğu ifade edilen dünya silah piyasasının bir kısmını fethetmeleriyle imza attılar. Gelişmekte olan ülkelerin Batı’dan bağımsız bir politika izleme isteği, Çin ile askeri-teknik işbirliğini ilerleten en önemli faktör" dedi.
http://kokpit.aero/turkiye-kilit-rol-oynayacak (http://kokpit.aero/turkiye-kilit-rol-oynayacak)
-
ABD'nin çin füzelerine izin vermeme nedeni
YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMLERİ balistik füzelere yada ABD'nin kullandığı cruise tipi füzelere karşı da etkiliydi.Bu teknolojiye sahip olanlar da bir elin parmakları kadardı.Türkiye ihaleyi açarken teknoloji transferi istemiş ABD bu noktada durmuştu.Bizim bakış açımızda,silah sistemim bana ait olmalı,diye düşünüyoruz ama bir Amerikalı bu talebe şüpheyle bakar ben bu sistemi Avrupa ya da verdim ama kimse benden teknoloji transferi istemedi diye düşünür acaba bir güven sorunu mu var diye düşünür.Diş politikada bizim bilmediğimiz,gelecekle ilgili bir senaryo mu var,diye bakarlar
Amerika ,kendi sattığı silahın kendisine karşı kullanılamayacağını düşündüğü için mi bu yazılım isteklerine hayır demekteydi çünkü bu sistemler direkt olarak düşmanin kim olduğunu belirliyordu.Hangi ülkeden aliyorsaniz o ülkeyle savaşmayacaksiniz demekti.Bu da gelecekte ABD'nin karşisina gelme ihtimali olan ÇİN'i ortaya çikarıyordu Türkiye bir çin sistemi aliyorsa ÇİN ile savaşma ihtimali yoktu.oysa tersini ABD için söylemek mümkün değildi bu iki ülke aralarında sıcak temasa girme ihtimalini de değerlendiriyordu.Şimdi gördüğü,bölgedeki en kritik müttefikinin bu konuda onunla aynı noktada olmadığıydı
KAYNAK 60 yıllık ittifakin son günü,mete yarar
-
Güzel ve özetleyici bir yazı olmuş. Uzun süredir kendi kendime sorduğum bir çok soruyu cevaplıyor. Her ne kadar bilgiler 100% kesindir diyemesek de içinde bulunduğumuz tabloya bakınca, yanlış olduklarını düşünmüyorum.
"Savunma ve Havacılık dergisinin son sayısında (166) derginin yazarlarından İbrahim Sünnetçi’nin Çin füzesi üreticisi CPMIEC firması yetkilileri ile Birleşik Arap Emirlikleri’nde düzenlenen IDEX-15 fuarında yaptığı görüşme haberi benim için tam anlamıyla bir sürpriz oldu. Çinliler kısaca teknoloji transferi şeklinde bir sözlerinin olmadığını bunun ihale şartnamesinde bulunmadığına dikkat çekiyorlar.
Son makalemde Çin füzesi seçimini entegrasyon imkânsızlığı ve Balistik Füze önleme kabiliyetindeki zafiyetinden dolayı tartışmaya açmıştım hatta bazı okuyucularımız teknoloji transferi olacak diye çeşitli eleştirilerde bulunmuşlardı. Gerek SSM gerekse siyasi kişilerin çeşitli zamanlarda verdikleri demeçleri de aktarmıştım. Bu demeçlerde özetle Çinlilerle teknoloji transferi pazarlığı yapıldığı önemli olanın bu olduğu yerli Hava Savunma Füze sisteminin üretilmesi için başlangıç olacağı beyan ediliyordu.
Ben de Çinlilerin bir çok askeri teknolojide ileri olmasına rağmen (balistik füze gibi) anti-balistik füze alanında çok başarılı olmadıklarını kendilerinin daha başarılı balistik füze önleme sistemleri kullanırken bize önerdikleri HQ-9 (FD-2000) füzesinin çok kısa menzilli balistik füzeler haricinde sadece uçaklara karşı etkili olacağını yazmıştım.
Türk ve NATO radar ağı ile balistik füze savunma sistemine entegre olmayan bir sistemin verimli çalışmayacağını ve neden entegre olmayacağını da uzun uzun anlatmıştım. Ayrıca Çinliler madem bu işi biliyorsa neden Ruslardan S-300 hatta S-400 alıyor diye sormuştum. İbrahim Sünnetçi’nin haberine geçmeden önce son araştırmalarımda edindiği bilgiyi de paylaşayım. Öğrendiğim kadarı ile yüksek irtifa hava savunmasını Rus S-300/400 ve kendi üretimi HQ-19 emanet eden Çinliler, HQ-9’u daha çok güney kıyılarında dolaşan Amerikan Elektronik dinleme/karıştırma ve donanma uçaklarını caydırmak için sınır boyunca dizerek kullanıyorlar.
Haberde CPMIEC şirketi şöyle diyor:
“Devam eden görüşmelerin başarı ile tamamlanmasının ardından bu yıl içinde Türkiye ile sözleşmeyi imzalayacaklarından umutlu olduklarını dile getiren üst düzey bir CPMIEC yetkilisi, Türkiye’de gündeme gelen CPMIEC’in teknoloji transferinde sorun çıkardığı yönündeki haberleri hatırlatmamız üzerine, bu tip haberlerin kendilerini de zor duruma düşürdüğünü ve son yaşananlardan mutsuz olan Çin hükümeti’nin şirkete baskı yaptığını söyledi. İhale şartnamesinde herhangi bir teknoloji transferi (ToT) isterinin yer almadığını, şartnamede sadece Sanayi Katılım ve Offset (IPO) isterinin bulunduğunu ve bu istere de Aselsan, Roketsan, Ayesaş ve BMC gibi yerli firmalara yönelik iş paketlerini içeren %30’un üzerindeki IPO teklifleri ile en iyi ve en yüksek çözümü kendilerinin sunduğunun altını çizen yetkili, ‘Şartnamede olmayan bir şey için CPMIEC teknoloji transferine yanaşmıyor deniliyor. Oysa biz kontratta ne varsa veriyoruz “ diye konuştu. Şartnamede bu yönde bir ister olsaydı tekliflerinin de ona göre hazırlanacağını hatırlatan yetkili, bu aşamadan sonra şartnamede yer almayan bir şeyin masaya konuluyor olmasının kendilerini de şaşırttığını belirtti. CPMIEC yetkilisi özgün sistemin geliştirilmesine yönelik teknoloji kazanımı (ortak AEGE ve ortak geliştirme gibi) çalışmalarının bu proje kontratından ayrı bir şekilde ele alınacak başka bir kontrat altında yürütülebileceğini dile getirdi.
Edindiğimiz bilgiye göre Projede Aselsan haberleşme sisteminin tamamını ve JM Gözetleme Radarının üretimi (HT-233 Atış Kontrol Radarı teknolojisi paylaşıma açık değil), Roketsan aktif radar güdümlü FD-2000 füzelerinin parça üretimi ve nihayi montajı, Ayesaş FD-2000 sisteminin milli sitemlere entegrasyonu ve BMC (5 tonluk BMC-245-16P 4x4 ve 10 tonluk BMC-380-26P 6x6) taşıyıcı araçların teslimatından sorumlu olacak. Roketsan FD-2000 füzelerinin harp başlığı ile motorunun yurt içi üretiminden ve füzelerin nihai entegrasyonu ile atış testlerinden sorumlu olacak.”
Başka bir paragrafta haber şöyle devam ediyor;
“CPMIEC yetkilisinin şartnamede teknoloji transferi istenmediği yönündeki ifadesini doğrulayan bir Aselsan yetkilisi ise CPMIEC’in IPO kapsamında Türk şirketlere sadece fason imalat yaptıracağını belirtti.
SSM ile CPMIEC arasındaki görüşmeleri yakından takip eden ikinci sıradaki EuroSam yetkilisi ise görüşmelerin tıkanması ve ihalenin iptal edilmesi durumunda yeni bir ihale süreci yerine en iyi çözümün Türkiye’nin EuroSam Konsorsiyumu’na katılarak bir yandan SAMP/T Hava ve Füze Savunma Sitemlerini tedarik ederken, diğer yandan da Aster 30 Blok 1 +(Blok 1 NT-yeni teknoloji) ve Blok 2 gibi yeni füze sistemlerinin tasarım ve geliştirme çalışmalarında bir ortak olarak yer alması olacağını kaydetti. Türkiye’ nin kendi imkanları ve bilgi birikimi ile bir uzun menzilli hava ve füze savunma sistemini geliştirmesinin hem oldukça uzun bir zaman, hem de yüksek bir mali yükümlülüğü beraberinde getireceğine dikkat çeken yetkili, Türkiye’nin bunun yerine EuroSam Konsorsiyumu’nun üçüncü ortağı olarak konsorsiyum üyelerinin (MBDA ve Thales) bu alandaki birikimlerinden yararlanabileceğini ve Türk şirketlerin bu sayede sistemin geliştirme çalışmalarında yer alabileceğini vurguladı.”
Anlaşılan;
Çinliler, şartnamede olmadığı için biz bir vaatte bulunmadık 3,4 Milyar USD’ye hem füze hem teknoloji neden verelim diyerek kibarca işinize gelirse bu paraya bu kadar demekte. Savunma çevrelerindeki yaygın iddiaya göre Gezi olaylarında batının tavrına kızıp ders vermek isteyen siyasi karar mercileri ise madem batı firmalarını eleyip Çinlilere kaldık balistik füze bile vuramayacak bari bastırıp teknolojide alalım derdinde. Ama galiba Çinliler oralı olmuyor.
EuraSam da fırsat bu diyerek hem reklamını yapıp hem de yeni teklifte teknoloji ve konsorsiyum üyesi olma durumu var deyip 4,4 Milyar USD teklifi iyice artırmış.
Bize gelince bizde yıllardır teknoloji transferimi, balistik füze savunma kabiliyeti mi tercih etsek diye boşuna tartışmış bir önceki makaleyi sanki boşuna yazmışız. Birileri bizi kandırıyor gibi gelmiyor mu?
Görünen o ki;
3,4 Milyar USD’ye 200-300 adet arası FD-2000 füzesini alıp NATO sistemlerinden ve Kürecik radarına uyumsuz kullanacak ve teknoloji transferini de unutacağız. Kişisel görüşüm çok zaman alsa da milli yüksek irtifa hava savunma füzesini geliştirebilecek seviye ye geldiğimiz yönünde. Ancak işin içine bu füzenin balistik füze önleme kabiliyeti de eklenirse (ABM-anti-balistik füze) EuroSam yetkilisinin söylediği zaman, para ve bilgi birikimi eleştirilerinin doğru olduğunu düşünüyorum. Dünyada çok az ülkenin üretebildiği ABM füzesi geliştirmek ise yerli üretim SOM, Cirit, Hisar, Atmaca, Umtas, Omtas, Gezgin (ARGE) gibi sitemlerden çok daha ileri teknoloji gerektirmektedir.
Kaynak: http://kokpit.aero/cin-fuzesi-teknoloji-transferi-mumkun-mu (http://kokpit.aero/cin-fuzesi-teknoloji-transferi-mumkun-mu)
-
Hükümete bir şey diyenmi var ? Kusura bakma ama söylemeden edemeyeceğim ne kadar bağnaz olduğunuzu bir kez daha gösteriyorsunuz.
Projenin neden bu kadar uzadığına, sözleşmede sıkıntılar olduğuna sözleşmede yer almayan şeyleri istediğimize dikkat çekilmiş yazıda. Ayrıca bu uzun menzilli füze alım ihalesi senin çok sevgili hükümetinin öncesine de dayanıyor. Bu tür konularda amaç üzüm yemek olmalıdır, kimsenin burada bağcı dövmeye niyeti yok.
Neyse ne yazarsam yazayım zaten at gözlüğüyle bakacağın için bir şey değiştirmeyecek sen bu kafayla devam et.
-
Cengiz34'ün iletisi site kurallarına uygun olmadığı için "gereksiz veya yasaklı konular ve iletiler" bölümüne kaldırılmıştır. Lütfen kurallara dikkat edelim!
Not: Çin'in ABD'den bile gelişmiş savaş uçakları yaptığına dair bilgiye nerede sahip oldunuz cengiz34? Neymiş bu uçaklar? Özellikleri nelermiş? ABD savaş uçaklarından üsünlükleri nelermiş? Bir de yaşınızı ve mesleğinizi merak ettim?
Yüksek Hava Savunma Projesi kaç senedir var ve kaç arpa boyu yol alınmış bu sürede?
-
Cengiz34'ün iletisi site kurallarına uygun olmadığı için "gereksiz veya yasaklı konular ve iletiler" bölümüne kaldırılmıştır. Lütfen kurallara dikkat edelim!
Not: Çin'in ABD'den bile gelişmiş savaş uçakları yaptığına dair bilgiye nerede sahip oldunuz cengiz34? Neymiş bu uçaklar? Özellikleri nelermiş? ABD savaş uçaklarından üsünlükleri nelermiş? Bir de yaşınızı ve mesleğinizi merak ettim?
Yüksek Hava Savunma Projesi kaç senedir var ve kaç arpa boyu yol alınmış bu sürede?
Gelip burda çakdırmadan saray maray konuşuyorusun siyasi propaganda yapıyorsun hükümet lehine yorum yapanları banlıyorsun yorumlarını siliyorsun sonrada söyle böyle çakdırmadan işi idare ediyorsun ama hükümet alehine olumsuz bir yazı yazanlarda çakdırmadan müsade ediyorsun Çin'den füze alınmasının sebebi ortak üretim ve bu teknolojiyi zaman kaybetmeden elde edebilmekdir. Bu Çin içinde çok önemlidir çünkü bir nato ülkesine amerikanın müttefiki olan bir ülkeye silah satmak çin için amerkaya atılmış bir tokatdır. Evet çin ile ortak üreteceğiz zoruna giden gidip israil'e 150 milyar dolar verip hurda alabilir çok eski deil millet o günleri unutmadı. Kaldıki çin füze sistemi amerikanınkinden daha iyidir savaş uçağına gelince çin j-20 savaş uçağı düşük görünürlük özelliğ bakımından dünyanın en iyi savaş uçağıdır f-22 raptor ve t-50 savaş uçaklarından daha iyidir bu konuda hala çin'i böcek yiyip kung-fu filmleri çeviren millet sanıyorsunuz şimdi sorsam bruce lee nereli diye japon diceksin :)
-
Cengiz34'ün iletisi site kurallarına uygun olmadığı için "gereksiz veya yasaklı konular ve iletiler" bölümüne kaldırılmıştır. Lütfen kurallara dikkat edelim!
Not: Çin'in ABD'den bile gelişmiş savaş uçakları yaptığına dair bilgiye nerede sahip oldunuz cengiz34? Neymiş bu uçaklar? Özellikleri nelermiş? ABD savaş uçaklarından üsünlükleri nelermiş? Bir de yaşınızı ve mesleğinizi merak ettim?
Yüksek Hava Savunma Projesi kaç senedir var ve kaç arpa boyu yol alınmış bu sürede?
ha unutmadan şimdi bana işimi soruyorsunya altında yatan tuzak ben şuyum ben buyum diceksin ;D
-
Daha önce de SANA veya SENİN GİBİLERE belirttiğim gibi siyasi propaganda yapmıyorum. Seçimle, vaadlerle gelenlerin, kendilerini seçen insanlar tarafından ELEŞTİRİLMESİ, siyasi propaganda değildir. Bu en doğal vatandaşık hakkıdır. Konuya bakarsan Yüksek İrtifa Hava Savunma Projesi mevcut hükümetten bile eski, 10 seneyi aşmış durumda ve elde halen hiçbir şey yok! Var mı?
Ama seçenlerin, seçtiklerinin hatalarını eleştirenlere saldırarak seçilmişlerin hatalarını örtbas etmeye çalışmaları açık bir şekilde siyasi propagandadır. Artık şu işin iyi bildiğiniz aslını bilmemezden gelme huyunuzdan vazgeçin! Burada sosyal medyada at koşturup insanları salak yerine koyarak uyutmaya çalışan ve "trol" olarak tabir edilen hasta ruhlu varlıklara asla yer yoktur biliniz!
"J-20 savaş uçağı düşük görünürlük özelliği bakımından dünyanın en iyi savaş uçağıdır, F-22 ve T-50 savaş uçaklarından daha iyidir" demek, bu dediğinizin gerçek olarak kabul edileceği anlamına gelmiyor. Biri de çıkıp "Hürküs bunların hepsini it dalaşında harcar" diyebilir. O durumda onu da gerçek kabul etmemiz gerekir aynı mantığa göre. Bunu iddia edebilmek için, iddiayı destekleyecek sağlam kaynaklara dayalı bilgiye sahip olmalısınız ki biri sorduğunda mantıklı cevaplar verebilesiniz!
Not: Ayrıca kurallara uygun olarak yazım kurallarına dikkat ediniz!
-
Polonya Patriot’u seçti
Balistik füze tehdidi nedeniyle Polonya, Amerika Birleşik Devletleri'nden, karadan havaya fırlatılan Patriot füzeleri satın almaya karar verdi.
Polonya Patriot’u seçti
Polonya Cumhurbaşkanı Bronislaw Komorowski, milyarlarca dolarlık anlaşmanın tamamlanması için Washington'la görüşmelere başlanacağını bildirdi. Komorowski, "Polonya silahlı kuvvetlerinin teknik anlamda modernleşmesi ve silahlı kuvvetlerin dayanıklılığının artması için füze-savar kalkan, önceliklerimizin önceliği olmalı" dedi.
Varşova'nın bu adımı Rusya'nın Polonya ile sınırı olan toprağı Kaliningrad'da füze konuşlandırdığı haberlerini izliyor. Rusya'nın geçen yıl Kırım'ı topraklarına ilhak etmesi ve Ukrayna'nın doğusundaki isyancıları desteklemesi NATO ülkeleri ve özellikle de Doğu Avrupa devletleri arasında büyük kaygı uyandırmıştı.
Rusya ise Ukrayna'daki isyancıları silahlandırdığı ve bölgeye asker gönderdiği suçlamalarını reddediyor.
Patriot füzeleri uçaklara olduğu kadar, taktik balistik füzelere karşı da kullanılabilen gelişmiş bir füze sistemi. Polonya halen Rusya'nın Kaliningrad'a konuşlandırdığı füzelere karşı herhangi bir savunma sistemine sahip değil.
BBC Varşova muhabiri Adam Easton, Polonya-ABD füze anlaşmasının 7 milyar dolarlık bir sipariş olabileceğini ve bunun Polonya tarihindeki en büyük silah anlaşmasını oluşturacağını aktardı.
Polonya gelecek 8 yıl içinde askeri güçlerini modernleştirmek için 35 milyar dolarlık bir fon ayırdı. Bu çerçevede helikopter, denizaltı ve zırhlı personel taşıyıcı satın alınması da planlanıyor.
polonyalilar kadar olamadik
-
S-300 roketi geri geri düşüp kendini vurdu
Dünyanın en güçlü orta menzilli hava savunma sistemi olarak kabul edilen, Rusya tarafından geliştirilen S-300 füzesi kendini vurdu
Rusya tarafından geliştirilen ve dünyanın en güçlü orta menzilli hava savunma sistemlerinden biri olarak kabul edilen S-300 füzesi, Rusya’da düzenlenen bir tatbikat sırasında adeta kendini vurdu.
Füze fırlatıldıktan saniyeler sonra dosdoğru fırlatıldığı rampaya düşerek havaya uçurdu. O anlar tatbikata katılan bir askerin cep telefonu tarafından saniye saniye görüntülendi.
Görüntülerde, Rusya’nın bilinmeyen bir bölgesinde yapılan tatbikat sırasında hareketli rampadan fırlatılan S-300 roketi aradan birkaç saniye bile geçmeden arızalanıyor ve geri geri düşerek tam da fırlatıldığı rampanın üzerine çakılıyor.
Olayı görüntüleyen asker tehlikeyi fark edince yere eğiliyor ve o anda kameradan korkunç bir patlama sesi duyuluyor.
Sonra cep telefonu tekrar aynı noktaya çevriliyor ve ortalığı yoğun bir duman bulutunun kapladığı ve çevredeki askerlerin şaşkınlık içinde sağa sola koşuşturduğu görülüyor.
Rusya, S-300 füzelerinden daha önce Kıbrıs Rum Kesimi’ne de satmış, Türkiye’nin tepkisi üzerine füzeler Girit adasına nakledilmişti.
İran da S-300′ler için sıraya giren ülkeler arasında.
Bu Ruslara cihazlari 5 para etmez bu haber yeni
Rusların S-300 roketi fırlatıldığı rampayı vurdu (http://www.dailymotion.com/video/x2nn4pc)
-
polonyalilar kadar olamadik
Polonyanın arkasındaki Almanyayı da görmek lazım.
-
Daha önce de SANA veya SENİN GİBİLERE belirttiğim gibi siyasi propaganda yapmıyorum. Seçimle, vaadlerle gelenlerin, kendilerini seçen insanlar tarafından ELEŞTİRİLMESİ, siyasi propaganda değildir. Bu en doğal vatandaşık hakkıdır. Konuya bakarsan Yüksek İrtifa Hava Savunma Projesi mevcut hükümetten bile eski, 10 seneyi aşmış durumda ve elde halen hiçbir şey yok! Var mı?
Ama seçenlerin, seçtiklerinin hatalarını eleştirenlere saldırarak seçilmişlerin hatalarını örtbas etmeye çalışmaları açık bir şekilde siyasi propagandadır. Artık şu işin iyi bildiğiniz aslını bilmemezden gelme huyunuzdan vazgeçin! Burada sosyal medyada at koşturup insanları salak yerine koyarak uyutmaya çalışan ve "trol" olarak tabir edilen hasta ruhlu varlıklara asla yer yoktur biliniz!
"J-20 savaş uçağı düşük görünürlük özelliği bakımından dünyanın en iyi savaş uçağıdır, F-22 ve T-50 savaş uçaklarından daha iyidir" demek, bu dediğinizin gerçek olarak kabul edileceği anlamına gelmiyor. Biri de çıkıp "Hürküs bunların hepsini it dalaşında harcar" diyebilir. O durumda onu da gerçek kabul etmemiz gerekir aynı mantığa göre. Bunu iddia edebilmek için, iddiayı destekleyecek sağlam kaynaklara dayalı bilgiye sahip olmalısınız ki biri sorduğunda mantıklı cevaplar verebilesiniz!
Not: Ayrıca kurallara uygun olarak yazım kurallarına dikkat ediniz!
(http://www.resimle.net/data/media/330/eski-1-milyon.jpg)
-
Bu Ruslara cihazlari 5 para etmez bu haber yeni
https://youtu.be/2B8u_XzbSuQ
Aslında o kadar da kötü değiller. Çok inatçılar. :D :D
Şaka bir yana dikey fırlatılan bir S-300 füzesinin henüz yön değiştirmediği sırada arızalanarak fırlatma noktasına düşmesi bence normal bir arıza durumu. Daha beter batı yapımı sistemler var. :D :D
https://youtu.be/eZPOfwVhokI
Rus yapımı füzeler özellikle Vietnam'da epey ABD uçağını düşürdüler. Körfez Savaşı sırasında yanlış hatırlamıyorsam 6 Tornado uçağını düşürmüşlerdi. Patriot sistemi Körfez Savaşında bir Scud füzesini ıskalamıştı. Omuzdan atılan rus füzeleri ile pkk birkaç helikopterimizi düşürmüştü. Benzer şekilde El-kaide örgütü de ABD helikoptlerini Afganistan'da düşürdü. Işid canileri de Ürdün uçağını ve Irak helikopterlerini düşürdüler.
S-300 sistemi kötü bir sistem olsa İran'ın bu füzelere sahip olmaması için birileri o kadar çaba sarf etmezdi. Uzun lafın kısası 5 para etmez demek biraz acımasızlık oluyor bence.
Polonya Rusya'nın yanından ayrıldığından bu yana hep batı sistemleri satın alarak ordusunu donatıyor. Patriot almaları zaten beklenen birşeydi.
-
S 300 lerin ilk hatalari deyin bundan öncede hatasi bir videosu var
firlatinma durumu patriot lar daha iyi gibi
-
Bu secimle YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ cöktü gibi
-
Bu secimle YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ cöktü gibi
O proje çok eski. Mevcut iktidar partisinden bile eski. Herhalde birkaç nesil daha sürer. :D :D
-
Demekki 13 sene bile anlamamislar ileriyi
-
Erdoğan'ın Çin ziyaretinde füze projesi ele alınacak
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Çin ve Endonezya'yı kapsayan dış gezisine başladı. Ekonomik ilişkilerin gündemde olduğu ziyarette savunmada füze projesi öne çıkıyor.
Erdoğan'ın Çin ziyaretinde füze projesi ele alınacak
Türkiye ile Çin arasındaki füze kriziyle ilgili başta teknoloji transferi ve sistem entegrasyon olmak üzere pürüzlerin Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yaptığı ziyaret sırasında giderilmesi planlanıyor. Toplam 3,4 milyar dolarlık projede, Türkiye Çin'in FD2000 füzesini seçmiş ve görüşmeler başlamıştı. Ancak iki yıldır sözleşme aşamasına geçilememişti.
Savunma sanayi kaynaklarından elde edilen bilgilere göre ziyaretin ardından bazı konularda ilerleme kaydedilmesi planlanıyor. Cumhurbaşkanı Erdoğan TC-TUR uçağı ile gerçekleştirdiği ziyaret öncesinde gazetecilerin sorularını yanıtladı. Erdoğan şöyle konuştu:
"Bu konuyla ilgili olarak işin başında en uygun teklifi veren Çin'di. Daha sonra bazı gelişmeler oldu. Bu gelişmeler nedeniyle aksamalar meydana geldi. Yapacağımız ziyaret sırasında bu konuları görüşeceğiz. Bu uygun teklifi zenginleştirecek bir teklif bizler tarafından da makul karşılanacaktır. Aslolan, ülkelerin karşılıklı menfaatidir" dedi.
T-LORAMIDS olarak adlandırılan projede Türkiye Eylül 2013'te Çinin CPMIEC şirketinin teklifini en iyi teklif seçmişti. Sıralamada ikinci Eurosam Aster 30 ve Amerikan Raytheon/Lockheed Martin konsorsiyumunun Patriot teklifi de üçüncü sırada yer almıştı.
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
-
ABD Dışişleri Bakanlığı Suudi Arabistan’a 5.4 milyar dolar değerinde Patriot PAC-3 Hava Savunma Sistemi satıldığını açıkladı
http://kokpit.aero/abd-fuze-teslim-edecek (http://kokpit.aero/abd-fuze-teslim-edecek)
Bizimkiler uykudalar
-
Ben bu olayi anlamakta güclük cekiyorum. Bizim Hava savunmamizi Ordu belirlemiyormu? Burda sistemi niye sivil otorite seciyorur? Bu duble yol, köprü degildir. Tüccar kafasiyla secilmez.
Rus ucaklari bizim hava sahasini ihlal ediyor, bizde cinlerin rus devsirmesi hq9 sisteminde niye israr ediyoruz?
Olasi Rus Türk savasinda Cin otoriteler hq9 un gizli verilerini seve seve ruslarla paylasacaklardir.
Suriye olaylarindan sonra bu proje iptal edilmelidir. Bizikiler nasil olsa bilirler ihale iptal etmeyi.
-
(http://kokpit.aero//image/cache/data/ssm/fuzekarar1-700x350.jpg)
Türkiye uzun menzilli füze projesinde karar aşamasında!
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, uzun menzilli füze projesinde bir karar noktasına doğru gidildiğini söyledi.
http://kokpit.aero/uzun-menzilli-fuze-projesinde-kakrar-asamasi (http://kokpit.aero/uzun-menzilli-fuze-projesinde-kakrar-asamasi)
-
uzun menzilli füze projesinde bir karar noktasına doğru gidildiğini söyledi
secim secim bundan sonra neler duyacagiz daha dogru karar gidildigi kesin karar verilmezi icin
gücleri yok olda naf ebeliyi yapiyorlar
-
Türkiye Çin füzesinden vazgeçti, milli füze projesi başlatılacak
Türkiye Çin füzesi alma kararından vazgeçti. Dört milyar dolar bütçeli en büyük savunma ihalesinda iptal kararı alındı. Milli füze üretim projesi başlatılacak.
Türkiye, uzun süredir Çin ile görüşmelerini sürdürdüğü uzun menzilli füze ihalesini iptal etti.
Reuters'a bilgi veren Başbakanlık'tan bir kaynak, "Bu ihalenin iptali edilmesi kararlaştırıldı. Buna ilişkin kararı Başbakan Ahmet Davutoğlu bu hafta içinde imzaladı. İhalenin iptal edilmesindeki temel gerekçe, Türkiye'nin milli füze üretim projesini başlatacak olması" dedi.
Türkiye 2013 yılının sonbaharında ilk uzun menzilli füze projesinde Çin ile sözleşme görüşmelerine başlamış, projede teklif veren Fransa-İtalya ortaklığı ve ABD ikinci ve üçüncü sıralarda yer almıştı.
Türkiye'nin bu kritik projede Çin ile müzakerelere başlaması özellikle NATO ve ABD'nin tepkisine yol açmıştı. Ancak Çin ile teknoloji transferi gibi konularda yaşanan pürüzler nedeniyle müzakerelerde bugüne kadar nihai bir karar alınamadı.
İki yıldır süren görüşmelerde Türk tarafı teknoloji transferinde ısrar ediyordu, Çin tarafı ise teknoloji verme konusunda beklentileri karşılamıyordu.
Ayrıca Çin füzelerinin NATO savunma radarlarına entegre edilemeyecek olması, füze bataryalarını sadece kurulduğu yeri savunabilecek lokal silahlar haline getirecekti. NATO üyesi bir ülke olarak NATO dışı bir savunma sistemi alınacak olması batının yoğun siyasi baskısına neden oluyordu.
Savunma Sanayi İcra Komitesi, 26 Eylül 2013'te, o dönem başbakan olan Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında uzun menzilli savunma füzeleri için Çin şirketiyle görüşmelere başlanması kararını vermişti.
İki yıl süren görüşmeler süresince Çin'in en yakın rakibi, İtalyan Fransız ortaklığındaki Eurosam firması samp-t füze savunma sistemiyle, Çin'in ABD'li rakibi Raytheon, Patriot Pac3 füze sistemiyle ilgili tekliflerini defalarca yenilemişti.
Kaynak: http://www.hurriyet.com.tr/turkiye-cin-fuzesinden-vazgecti-milli-fuze-projesi-baslatilacak-40014297 (http://www.hurriyet.com.tr/turkiye-cin-fuzesinden-vazgecti-milli-fuze-projesi-baslatilacak-40014297)
-
Bu da Milliyet'in haberi...
Türkiye Çin füzesi almaktan vazgeçti
4 milyar dolar bütçeli en büyük savunma ihalesinde iptal kararı alındı.
NATO ve ABD'nin Çin'e verileceği için yoğun itirazına neden olan füze ihalesinde 2 yıllık süreç böyle tamamlandı.
Karar, Savunma Sanayi İcra Komitesi'nin yani Başbakan, Milli Savunma Bakanı ve Genelkurmay Başkanı'nın imzasıyla resmiyet kazanıyor, resmi kararının önümüzdeki hafta içinde açıklanması bekleniyor.
G-20 zirvesine iki gün kala, Ankara'nın attığı bu stratejik adımla ilgili tüm ayrıntılara CNN Türk ulaştı.
4 milyar dolar bütçeli ihalenin ıptal kararı, hafta içinde Ankara'da alındı ve gizli tutuldu.
Edinilen bilgiye göre bu kararda, Çin şirketiyle defalarca uzatılan görüşmelerin iyiden iyiye tıkanması önemli bir gerekçe oldu.
İki yıldır süren görüşmelerde Türk tarafı teknoloji transferinde ısrar ediyordu, Çin tarafı ise teknoloji verme konusunda beklentileri karşılamıyordu.
Ayrıca Çin füzelerinin NATO savunma radarlarına entegre edilemeyecek olması, füze bataryalarını sadece kurulduğu yeri savunabilecek lokal silahlar haline getirecekti.
Diğer taraftan, NATO üyesi bir ülke olarak NATO dışı bir savunma sistemi alınacak olması batının yoğun siyasi baskısına neden oluyordu.
Tüm bu bilinen başlıkların yanında, iptal kararının gerekçelerine yönelik resmi bir açıklama yapılmadı.
Savunma Sanayi İcra Komitesi, 26 Eylül 2013'te, o dönem başbakan olan Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında uzun menzilli savunma füzeleri için Çin şirketiyle görüşmelere başlanması kararını vermişti.
YERLİSİ GELİYOR
İki yıl süren görüşmeler süresince Çin'in en yakın rakibi, İtalyan Fransız ortaklığındaki Eurosam firması samp-t füze savunma sistemiyle, Çin'in ABD'li rakibi Raytheon, Patriot Pac3 füze sistemiyle ilgili tekliflerini defalarca yenilemişti.
Ihalenin iptal edilmesinin ardından Ankara'nın uzun menzilli hava savunma ihtiyacını nasıl karşıyacağı da merak konusu.
Edinilen bilgi, bu ihtiyaç için Roketsan ve Aselsan'ın görevlendirileceği yönünde. Türkiye, dünyada başarılı olmuş bir sistemin teknolojik desteğiyle ama milli imkanlarla, yerli üretim hedefliyor.
-
Havada ‘Milli’ savunma
Uğur ERGAN / ANKARA16 Kasım 2015
Havada ‘Milli’ savunma
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/620x350/564a271667b0a92d101805fe.jpg)
TÜRKİYE’nin hava savunmasını güçlendirmek için Çin’den almayı düşündüğü yaklaşık 4 milyar dolarlık uzun menzilli hava savunma füze ihalesini tamamen iptal etmesinden sonra gözler, ihtiyaç duyulan sistemin nasıl tedarik edileceğine çevrildi.
Askeri ve savunma sanayi kaynakları, yeni sistemin “milli” olacağını ve bunun için ilgili kurumlara bir süredir üzerinde çalıştıkları, “Milli hava savunma füze projesini” hızlandırma talimatı verildiğini söylediler. Kulislerde, Roketsan ve Aselsan’ın ana yükleniliciğinde, bazı yabancı şirketlerle birlikte ABD yapımı Patriot’a benzer yeni bir hava savunma füze sisteminin gündeme geleceği ileri sürülüyor. Roketsan ve Aselsan, hava savunma sistemlerinde ABD’li şirketlerle ortak çalışıp bazı yedek parça üretmeleri nedeniyle avantajlı durumdalar. Roketsan, Elmadağ tesislerinde Raytheon’un yaptığı Patriotlar için GEM–T Hava Savunma Füzesinin kontrol ünitesini üretiyor. Aselsan da Stinger füzelerinini modernizasyonu ile lastik ve paletli zırhlı araçlara montesini yapmıştı.
NATO OLUMLU KARŞILADI
Bu nedenle Roketsan ve Aselsan’ın katılımıyla oluşacak ana yüklenicinin Raytheon’la birlikte “Hisar” veya “Kale” olarak adlandırılacak Patriot benzeri yerli hava savunma sistemi üzerinde çalışabileceği belirtildi. Raytheon, iptal edilen ihalede ikinci sıradaydı ve Patriot Pac3 füzeleriyle ilgili tekliflerini defalarca yenilemişti. Türkiye’nin Çin’den almayı düşündüğü füze ihalesini iptal etmesinin NATO’da olumlu karşılandığı bildirildi. Türkiye’nin Çin ile müzakerelere başlaması ve NATO üyesi bir ülke olarak NATO dışı bir savunma sistemi alacak olması, NATO ve ABD’nin tepkisine yol açmıştı.
http://www.hurriyet.com.tr/havada-milli-savunma-40014878 (http://www.hurriyet.com.tr/havada-milli-savunma-40014878)
-
Hayırlısı olsun,herhalde bir 10 sene sonra birşeyler ortaya çıkar
-
alçak ve orta irtifa hava savunma sistemini yakın zamanda yapsalar ben ona da razıyım
-
alçak ve orta irtifa hava savunma sistemini yakın zamanda yapsalar ben ona da razıyım
O sistem yukarıdaki fotoğrafta görüldüğü gibi yapıldı ve testler de başarıyla sürüyor. Muhtemelen o sistem üzerinden yüksek irfita sistemi geliştirilecek.
-
Güdümlü atışlar da yapıldı mı? Birde thrust vectoring kapasitesi nereden geliyor,roketsanın böyle bir kabiliyeti var mıydı?
-
Füze kalkanı için gözler Fransa’da
ANKARA, “Füze Kalkanı” olarak adlandırılan "Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemi" alımında, yeni rotasını Fransa’ya çevirdi.
Mahmut GÜRER
3.4 milyar dolarlık teklif veren Çin ile yollarını ayıran Türkiye, 4 milyar doların altına inen Fransa-İtalya ortak şirketiyle görüşmelere birkaç gün içinde başlayacak..
ERDOĞAN KONUŞACAK
Fransızlarla yapılacak olan pazarlıkta Türkiye, "ortak üretim ve teknoloji transferi" şartını masaya koyacak. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın da, 30 Kasım tarihinde Paris'te gerçekleştirilecek olan BM İklim Değişikliği Konferansı'nda, Fransa Cumhurbaşkanı Hollande ile bu konuyu konuşması bekleniyor. Şart kabul edilirse, “Eurosam" tipi füze savunma sistemi alım sözleşmesinin, kısa sürede imzalanabileceğini belirtiyorlar.
http://www.aksam.com.tr/guncel/fuze-kalkani-icin-gozler-fransada/haber-463194 (http://www.aksam.com.tr/guncel/fuze-kalkani-icin-gozler-fransada/haber-463194)
-
Hani milli olacaktı!
-
mülteci parasi gelede gelmeyecek avrupada kalacak
-
uzun süre daha benim pek ümidim yok malesef.
-
SSM ve Hava Kuvvetleri'nden kritik hava savunma ziyareti
Türkiye’nin füze hava savunma sistemi ihalesi T-Loramids iptal edildikten sonra bu alanda beklenmedik bir gelişmenin yaşandı. İşte o ziyaret!
SSM ve Hava Kuvvetleri'nden kritik hava savunma ziyareti
Edinilen bilgiye göre Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) ve Türk Hava Kuvvetleri heyetlerinin geçtiğimiz hafta başında İtalya ve Fransa’da bir dizi ziyarette bulundu. Ziyarette Fransız-İtalyan Eurosam Konsorsiyumunun Aster 30 SAMP/T füzesinin yeteneği atışlı bir test ile incelendi.
Türk yetkililer ihale sırasında füze ve sistem yeteneklerini bu şekilde yerinde görememişti. Heyetin bir bölümü Fransa’da Bourges atış sahasında testi takip ederken, savunma sisteminin en önemli parçalarından birini oluşturan arama takip radarı İtalya’da yer alıyordu ve ikinci heyet burada radarın yeteneklerini yerinde gördü.
C4 Defence'in haberine göre, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan T-Loramids ihalesinin iptalinin ardından yaptığı açıklamada uzun menzilli taarruz füzesi istediklerini belirtmiş ve Türkiye’nin ihtiyaçlarının konuşulması için ay sonunda Fransa’ya gideceğini açıklamıştı. Cumhurbaşkanı Erdoğan, Birleşmiş Milletler İklim Değişikliği Çerçeve Sözleşmesi’nin 21. Taraflar Konferansı kapsamında 30 Kasım’da Fransa’ya gitmişti. Ancak görüşmeler sırasında füze konusunda bir açıklama yapılmadı.
Kaynak: C4 DEFENCE
Aster 30 SAMP/T
-
Uzun menzilli taarruz füzesi?
-
MIM-104 Patriot kadar gider bu
-
Ankara'da kritik görüşme
Çin füzesinden vazgeçen Ankara, Fransa-İtalya ortaklığıyla üretilen SAMP-T füzeleri için son görüşmeleri yapıyor. İmzalar atılırsa, imalat bitmeden hazır bataryalar Suriye sınırına gönderilecek.
Uzun Menzilli Hava Savunma Sistemleri ihalesinde Çin ile yollarını ayıran Türkiye, bölgedeki gergin ortamı ve sınır hattında giderek yükselen tehditleri dikkate alarak, ikinci en iyi teklifi veren Fransa-İtalya ortaklığı ile görüşmelerini yoğunlaştırdı. Hava Kuvvetleri Komutanlığı ve Savunma Sanayi Müsteşarlığı ekiplerinden oluşan resmi bir heyet, geçtiğimiz hafta hem Fransa, hem de İtalya'la giderek "SAMP/T" türü balistik füzenin atış testlerini yerinde izledi.
YERİNDE İNCELENDİ
İlk durak, elektronik ateşleme parçalarının üretildiği Fransa oldu. Türk heyeti, daha sonra İtalya'ya geçerek füze savunma sisteminin takip radarını inceledi. Yurda dönen heyet, olumlu izlenimlerini hükümetle paylaştı. Fransa-İtalya ortaklığının, görüşmeleri olgunlaştırmak için önümüzdeki günlerde Ankara'yı ziyaret edeceği belirtildi. Buluşmada iki önemli konu masaya yatırılacak.
TEKNOLOJİ TRANSFERİ
Türkiye'nin şartlarından ilkini "teknoloji transferi" oluşturuyor. Ankara'daki buluşmada gündeme getirilecek diğer konu ise "füze savunma sistemlerinin imalatı sürecinde belli sayıda hazır bataryanın Suriye sınırına konuşlandırılması" olacak. Görüşmelerden uzlaşı çıkarsa, zaman kaybedilmeden alım sürecine geçilecek. İmzaların atılmasıyla birlikte, geçici bataryalar teknik personel eşliğinde kısa sürede Türkiye'ye gönderilecek ve Türk Silahlı Kuvvetleri'nin Suriye sınırında belirleyeceği noktalara konuşlandırılacak. Geçici bataryalar, Ankara'nın siparişi olan savunma sistemleri tamamlanıp teslimat yapılıncaya kadar Türkiye'de kalacak. Türkiye gemileri yasaklayabilir Uluslararası Üniversiteler Konseyi (IUC) Kurucu Yönetim Kurulu Başkanı Prof. Dr. Orhan Hikmet Azizoğlu, savaş halinde Türkiye'ye bazı haklar verildiğini belirterek, "Türkiye ve Rusya çatışan taraflar olursa, Türkiye ülkesini koruma adına evrensel hakka sahip olduğu için Boğaz'ı Rus gemilerine kapatabilir ve asla da gemi geçişine müsaade etmeyebilir. Ama gerilim iki ülkeye de yarar sağlamaz" ifadelerini kullandı. 600 km menzilde etkili - SAMP/T sistemi, Fransız Aster 30 Block 1 füzelerini kullanıyor ve 600 km menzilli balistik füzeleri durdurabiliyor. - 510 kg ağırlığındaki Aster füzelerinin uzunluğu 4,2 m, çapı 180 mm boyutlarında oluyor. Asterlerin, katı yakıtlı, iki aşamalı roket motoru bulunuyor. - SAMP/T füze sistemlerinin bir ateş ünitesinde 8 füze bataryası bulunuyor. 10 saniye içinde tüm füzelerini atabiliyor.
- Daha çok orta menzilli bir sistem. Çok fonksiyonlu radar, erken ikaz sistemini içeren muharebe yönetim sistemine entegre olarak, Scud gibi taktik balistik füzelere karşı savunma gerçekleştirebilme yeteneğine sahip bulunuyor. (Akşam)
http://www.f5haber.com/gundem/ankara-da-kritik-gorusme-haberi-668310/?utm_source=mansetler&utm_medium=mansetler&utm_campaign=mansetler (http://www.f5haber.com/gundem/ankara-da-kritik-gorusme-haberi-668310/?utm_source=mansetler&utm_medium=mansetler&utm_campaign=mansetler)
-
Paylaştığınız haberlerin kaynağını, yayımlandığı internet sitesindeki sayfa adresi olarak belirtiniz!
-
gerilim bukadar yüksekken bunuda hiç zannetmiyorum birkaç yıl bekleteceklerini fırından sıcak ekmek alır gibi alacaklar heralde, eger anlaşma saglanırsa. ;D
-
CBaskaninin bugunlerde Fransa savunma bakaniyla gorusecegi geciyor. Bu konuda buyuk ihtimal konusulacaktir.
-
Görüsme olmustur bence aklima antalya zirvesi geliyor ... ama bu günlerde olagan bir ssik toplantisi olmasi lazim hatta seyrinde giderse bu hafta ...ordan ssm yetkilendirilir diye tahmin ediyorum
-
(http://im.milliyet.com.tr/300/0/fotocdncube.gazetevatan.com-.-vatanmediafile-.-Haber598x362-.-2016-.-01-.-09-.-yeni-nesil-fuzeye-ortaklik-daveti-1938928.Jpeg.jpg)
Yeni nesil füzeye ortaklık daveti.
Türkiye’nin Çin ile uzun menzilli hava savunma sistemi ihalesini iptal etmesinin ardından yerli sistem için Aselsan ve Roketsan çalışıyor. Uzun menzilli füze ve hava savunma sistemlerinde yeni nesil proje geliştirme çalışması yürüten tüm ülkelere ortak çalışma önerisi götürüldü.
http://m.gazetevatan.com/News/Article?ID=903090 (http://m.gazetevatan.com/News/Article?ID=903090)
Çin le olmaz dedik. Rus larla papaziz. Abd asla teknoloji koklatmaz. Fransiz savunma bakaniyla gorusmeler falan derken Italyan/Fransiz ortakligiyla birlikte yapicaz sanki.
-
Fransız Eurosam hayirli ugurlu olsun diyelimmi
-
Banada sanki onlarla anlasmisizda oylesine davette bulunuyoruz digerlerine...
-
Avrupa Patriot ortak geliştirme programı MEADS a yada ASTER-30 Block-2 geliştirme kapsamında EUROSAM la ortaklığa gitsek bizim için daha yararlı olmazmı?
-
MEADS iptal olmadimi yada ArGe devam ediyor siparis olmayacak gibi bisey o programdan ekmek çikmaz bize
-
Bölgede Rusya ve diğer ülkeler ile gelişmeler yüzünden ciddi bir sıcak çatışma ortamına doğru ilerleyen Türkiye hava savunma gücünü arttırmaya devam ediyor... Milli hava savunma ağları kurmaya başlayan Türkiye çok alçak irtifa ve alçak irtifa hava savunma sistemlerini güçlendirmişken aynı zamanda alçak irtifa, orta irtifa ve yüksek irtifadan oluşacak olan Roketsan Hisar ailesinin tam gelişiminin 2020'leri bulacağı dolayısıyla ayrıyetten ek bir hava savunma sistemi tedarik etmeyi amaçlamakta.
Konuyla ilgili olarak İtalya ve Fransa(Avrupa) yapımı olan ve Dünya'nın en başarılı sistemlerinden sayılan Euro Samp-T Aster-30 uzun menzilli, yüksek irtifa füze savunma sistemleriyle ilgilenen Türkiye bu sistemlerin yeni versiyonuna ortak olmayı planlamakta. İtalya ve Fransa'da atış testleri izlenen ve oldukça memnun kalınan sistemlerden yaz aylarına kadar doğu ve güneydoğu bölgelerinde hemen konuşlandırılması planlanıyor aynı zamanda 2020 yılında üretime geçmesi planlanan ve 3000+ Km menzilli balistik füzeleride vurabilecek olan Aster-30 Block 2 sistemlerine Türkiye'den Aselsanında ortak olabileceği belirtildi.
Eş zamanlı olarak Euro Samp-T Aster-30 füze savunma sistemleri ülkemizin hava savunma gücünü çok ciddi bir şekilde güçlendirecekken Roketsan Hisar-A, O ve U sistemleri ise hazır hale gelerek onlarda envantere alınmaya başlanacaktır Block 2 sisteminde ki Anti-Balistik özelliğin ortaklıkla ülkemize kazandırılarak Hisar-U'nun aynı zamanda balistik füzelere karşıda etkili olması planlanıyor.
Merhaba arkadaşlar bu gün bir yerde bu yazıyı okudum.Doğruluk payı sizce nedir?
-
Block iki kısmının durumunu bilmiyorum ama gidişat haberde belirtildiği gibi.Hatta geçenlerde bir heyet görüşmelerde bulunmak için Fransa'ya gitmişti.
Yerli uzun menzilli füze projeside sanki Block iki üzerinden ortak geliştirme yoluyla temin edilecek gibi duruyor şuan ki konjonktüre göre.Güney sınırlarımız boyunca ortaya çıkan fiili durum için acil ötesi iyi bir hava savunma füzesi ihtiyacı mevcut;bunu sağlamak için bir miktar hazır alım füzenin İtalya veya Fransa stoğundan kiralık vb diğer formüllerle sınırı yerleştirilmesi ve hızlı bir üretim süreci ile 2020 ye kadar hava savunma açığının giderilmesi ile block iki veya onun muadili yerli füze sisteminin geliştirilmesine daha rahat bir şekilde zaman harcanabilir.
Günün sonunda acil ihtiyaçlarımızı karşılamakta yeterince becerikli olmadığımız ve yumurta kapı sıkıştırması durumlarına çokça maruz kaldığımız göz önüne alındığında bütün bu yazdığım senaryoların sağlam bir altyapısı bulunmayan siyası mülahazalarında etkisi ile çabucak başka yönlere evrilebileceğini de akılda tutmakta fayda var.
-
En azından şu AİC ve otonom hali bir an önce üretime geçsede hava üslerine konuşlandırılsa KMS'lerle desteklense vs.. çok fazla hava savunma eksiği var aşırı düşündürücü. F-16'larımız havadayken çok daha güvendeler bundan emin olabiliriz. Yoğun bir seyir füzesi saldırısında hava üslerimizin pek fazla şansı yok. Kaldıki yörüngeden gelebilecek hassas güdümlü taktik balistik sistemlere hiç dokunmuyorum. Rusya'nın bu konudaki kabiliyeti malumunuz...
-
Defensenews.com'dan Turkiye'nin MEADS sistemini düşündüğüne dair bir haber var.
Bence bu sistem Türkiye'nin hava savunma ağını ve ihtiyacını karşılar.Testleride gayet başarılıydı.Buna HISAR-A/O entegre edebiliriz heralde zaten Almanya'da IRIS-T entegre edecekmiş.
http://www.defensenews.com/story/defens (http://www.defensenews.com/story/defens) ... /80516082/
-
Defensenews.com'dan Turkiye'nin MEADS sistemini düşündüğüne dair bir haber var.
Bence bu sistem Türkiye'nin hava savunma ağını ve ihtiyacını karşılar.Testleride gayet başarılıydı.Buna HISAR-A/O entegre edebiliriz heralde zaten Almanya'da IRIS-T entegre edecekmiş.
[url]http://www.defensenews.com/story/defens[/url] ([url]http://www.defensenews.com/story/defens[/url]) ... /80516082/
haala düşünüyorlarmıymış...
-
Milli uzun menzilli füze planı
REUTERS
26 Şubat 2016 - 16:24:00
'Milli' uzun menzilli füze planı
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, Türkiye'nin uzun menzilli füze sistemini "milli" olarak yapabileceğini belirterek, ihalede teklif verenler de dahil işbirliği imkanlarının değerlendirilebileceğini söyledi.
Türkiye toplam değeri 3.4 milyar dolar olan uzun menzilli füze projesinde Çin ile uzun süredir sürdürdüğü sözleşme görüşmelerine Kasım ayında son verdiğini açıklamış ve milli füze üretim projesini başlatacağını duyurmuştu.
Bir televizyon kanalında füze projesinin bundan sonra nasıl ilerleyeceğine dair soruları yanıtlayan Demir, "Uzun menzilli füze projesini raftan kaldırmadık... Çin ile uzun süre görüştük. Geldiğimiz noktada ülke ihtiyaçları tekrar değerlendirildi. Biz bunu milli olarak yapabiliriz dedik, ama bu arada ihalede teklif verenler de dahil olmak üzere teknolojik destek alabileceğimiz işbirliği imkanları değerlendirilebilir" dedi.
Uzun menzilli füze projesinde Çin'in yanı sıra Fransa-İtalya ortaklığı Eurosam, Patriot füze savunma sistemini üreten ABD'li Raytheon ve Rusya yarışıyordu.
http://www.hurriyet.com.tr/milli-uzun-menzilli-fuze-plani-40060824 (http://www.hurriyet.com.tr/milli-uzun-menzilli-fuze-plani-40060824)
-
TF-X'lerle birlikte envantere girmeye başlar artık sistemler hayırlı uğurlu olsun şimdiden. Hobi olarak gene yap arkadaş 25 yıl oldu artık bitir şu projeyi koy envantere en azından önemli yerleri koruyacak kadar sonra ne b.. yiyorsan ye ne yapmaya çalışıyorsan yap. Her geliştirme projesi mükemmel şekildemi girmek zorunda arkadaş envantere blok diye bir kavram var bloklar halinde geliştir sok envantere ANKA, T-129 kaç yıldır iliğini kuruttunuz Savunma Sanayinin ortada prototipler var hala ileriye gitmiş değil. Sorunlarını bloklaşmayla yaşa süreyle ülke savunmasındaki gediklerle değil.
-
TF-X'lerle birlikte envantere girmeye başlar artık sistemler hayırlı uğurlu olsun şimdiden. Hobi olarak gene yap arkadaş 25 yıl oldu artık bitir şu projeyi koy envantere en azından önemli yerleri koruyacak kadar sonra ne b.. yiyorsan ye ne yapmaya çalışıyorsan yap. Her geliştirme projesi mükemmel şekildemi girmek zorunda arkadaş envantere blok diye bir kavram var bloklar halinde geliştir sok envantere ANKA, T-129 kaç yıldır iliğini kuruttunuz Savunma Sanayinin ortada prototipler var hala ileriye gitmiş değil. Sorunlarını bloklaşmayla yaşa süreyle ülke savunmasındaki gediklerle değil.
aynen katılıyorum. bu arada büyüklerimiz neden görmüyor/göremiyor bunları diyecem ama heralde vardır bi bildikleri
-
Az daha sabredin marifet balık yemek değil balık tutmayı öğrenmek
-
O balığı nasıl yemesinide bilmek gerek, özellikle bilmediğin bir balık türüyse. Zehirli tarafları varsa oralarını görmek sahadan geri dönüşlerle geliştirmesini bilmek gerek. ::)
-
O balığı nasıl yemesinide bilmek gerek, özellikle bilmediğin bir balık türüyse. Zehirli tarafları varsa oralarını görmek sahadan geri dönüşlerle geliştirmesini bilmek gerek. ::)
geri besleme ;D
-
Adamlar ihale sonucu vermemişler istediğin desteği milli geliştireceğim demişsin sonra da tekrar iş birliğine açığız diyorsun. Kötü niyetli düşünerek yapılacak şeyden oldukça uzağız sonucu çıkar milli olarak yapacağız söylemi de basit bir siyasi propaganda malzemesi olarak akla gelir haliyle.
-
olaylara birde şöyle bakmak lazım
Yıllarca tank ihalesi yapıldı, ihaleye giren Tüm tanklar denendi, notlar alındı. Tank ihalesi iptal edildi Altay projesine başlandı.
ATAK helikopteri içinde çok uzun bir ihale süreci oldu. Orada da ihaleye katılan helikopterler incelendi ve ortak üretime gidildi, T129 amacı terörle mücadele için ona göre platform seçildi.
Anti tank füzesi ihalesi açıldı ihaleye katılan füzeler denendi 2008de çıkan haberlere göre rusyada 80 sistem 800 tane anti tank füzesi alındı. sonra omtas umtas ortaya çıktı.
Yüksek irtifa hava savunma füze projesi yıllardır devam ediyor. Türkiye ihaleye katılan füzeleri denedi. bilgileri muhtemelen kayıt ediyor. sonuçta ihaleyi iptal etti. kendi geliştirmekten bahsediyor bekleyip görmek lazım.
Aslında ihaleler rakipleriniz elindeki silahları denemek için güzel bir seçenektir. Rakiplerinizi silahlarını kıyaslarsınız kendi çözümünüzü üretirsiniz.
-
olaylara birde şöyle bakmak lazım
Yıllarca tank ihalesi yapıldı, ihaleye giren Tüm tanklar denendi, notlar alındı. Tank ihalesi iptal edildi Altay projesine başlandı.
ATAK helikopteri içinde çok uzun bir ihale süreci oldu. Orada da ihaleye katılan helikopterler incelendi ve ortak üretime gidildi, T129 amacı terörle mücadele için ona göre platform seçildi.
Anti tank füzesi ihalesi açıldı ihaleye katılan füzeler denendi 2008de çıkan haberlere göre rusyada 80 sistem 800 tane anti tank füzesi alındı. sonra omtas umtas ortaya çıktı.
Yüksek irtifa hava savunma füze projesi yıllardır devam ediyor. Türkiye ihaleye katılan füzeleri denedi. bilgileri muhtemelen kayıt ediyor. sonuçta ihaleyi iptal etti. kendi geliştirmekten bahsediyor bekleyip görmek lazım.
Aslında ihaleler rakipleriniz elindeki silahları denemek için güzel bir seçenektir. Rakiplerinizi silahlarını kıyaslarsınız kendi çözümünüzü üretirsiniz.
bu görüş de mantıklı. inş. da böyledir.
-
Türkiye'den kritik hamle!
ABD’li savunma şirketi Lockheed Martin’in CEO’su Marillyn Hawson, Türkiye’nin MEADS füze savunma sistemiyle ilgilendiğini açıkladı.
Türkiye’nin ilgilendiği füzelerin halihazırda Alman Silahlı Kuvvetleri tarafından kullanıldığını hatırlatan Hawson, Polonya’nın da sisteme ilgi gösterdiğini ve Savunma Bakanlığı’yla kısa süre önce bir görüşme gerçekleştirdiklerini ifade etti.
BALİSTİK FÜZELERE KARŞI ETKİLİ
Almanya, İtalya ve ABD’nin yer aldığı Orta Menzilli Hava Savunma Sistemi (MEADS) ‘nin Patriot sisteminin yerini alması öngörülüyor. Füze olarak Patriot’ların son sürümü PAC-3MSE’leri kullanan MEADS sistemi ile menzili 1000 km’ye kadar olan taktik balistik füzelere, alçak ve yüksek irtifa cruise füzeleri, insansız hava araçları, sabit kanatlı hava araçlarına ve döner kanatlı hava araçlarına karşı koruma sağlıyor.
Tekerlekli araç üzerine monte edilmiş bir lançer ve 360 derece hareket edebilen radarlardan oluşan sistem kısa süre içerisinde mevzilerini değiştirebiliyor. Ayrıca MEADS sisteminin tüm bileşenleri; C-130, 400M ve C-17 nakliye uçaklarının yanı sıra yeterli sayıda CH-47 ve CH-53 ağır nakliye helikopterleri tarafından taşınabiliyor.
http://www.milliyet.com.tr/turkiye-den-kritik-hamle--gundem-2211480/ (http://www.milliyet.com.tr/turkiye-den-kritik-hamle--gundem-2211480/)
-
haberi şimdi okudum ve okuduğumda gerçekten mutlu oldum.Türkiyenin MEADS'a katılmasını çok istiyordum,bu projeye dahil olursak teslimatlar biraz geç olur ancak bir çivide biz çakarız ve bu sistemlerde bir deneyim olur.
Ek olarak Hisar sistemlerinide geliştirip bu projeye katılırsak bu sistemlerde bir hayli yol katetmiş oluruz.
-
Projenin müşterisi mi olacağız yoksa ortağı mı ?
-
Projenin müşterisi mi olacağız yoksa ortağı mı ?
büyük ihtimalle ortağı oluruz hocam ABD çekilince Almanya kendine bir ortak arıyordu.Bizede teklif getirmiş olabilirler.
-
Alin simdide avrupadan abd lilere benzer bir aciklama.
Avrupa merkezli savunma sanayi şirketi ''MBDA'' şirketi Aster-30 uzun menzilli, yüksek irtifa füze savunma sistemi konusunda Türkiye ile görüşmelere devam ediyoruz. nihai karar bu yıl içinde açıklanabilir. Türkiye'nin yerlilik ve ortaklık ayrıca teknoloji transferi istediği belirtilirken MBDA'nin, Türkiye'nin isteklerini karşılayabileceğini bu konuda bazı ufak pürüzler var.
http://www.defensenews.com/story/defense/land/weapons/2016/03/17/france/81908970/ (http://www.defensenews.com/story/defense/land/weapons/2016/03/17/france/81908970/)
-
Bu is arab sacila döndü
-
youtu.be/vxy9p4xYFtI (http://youtu.be/vxy9p4xYFtI)
-
(http://wowturkey.com/tr743/k_Judger_lya5lQ.png)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTd9pSyfmfSNKghgDUjb-ahZYs_dgGQM-okdjel4As0xtDbXESnD2RIG3R8Og)
(http://i.hizliresim.com/v5M43D.jpg)
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=98836&start=17560 (http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=98836&start=17560)
Boyle resimler dolasiyor.
-
B611 Yıldırım II,kimbilir bekide III.
-
Yıldırımın geliştirilmiş bir türevi, kuvvetle muhtemel ara safha güdüm sistemi içeren ve menzil değerlerinde bir miktar artış olmuş bir türevi, sinopda bir kaç kez test edilen füze ürün haline gelmiş olması muhtemel epeydir sürüyordu çalışmaları. Benim dikkatimi çeken daha çok aracın önündeki 2 tane yan yana duran tanıtım şeyisindeki araç üstü çekili toplar. :)
-
Seni üzmek istemem ama onlar çekili top değiller.Taşıyıcı aracın üzerindeki laçerin boş kundağı onlar.
-
Doğru bir anlık heyecanla dikkatli bakmamışım şimdi farkettim uyarınca. :(
Aselsan'ın Faaliyet Raporundaki şu açıklamayla yetinelim ama bari. ;D
155mm Çekili Obüs Modernizasyonu
155mm çekili obüslerin daha etkin
kullanılması ve ilave yetenekler
kazandırılmasına yönelik olarak
modernizasyon faaliyetleri
gerçekleştirilmiştir. Ayrıca 155mm’lik
obüslerin kamyon üzerinde kullanımına
yönelik çalışmalar yürütülmüştür.
-
(http://i.hizliresim.com/1kQOEG.png)
Burada baya bi malzeme var.
https://m.facebook.com/Turk.Savunma/photos/a.524191134333009.1073741828.524189360999853/1014776198607831/?type=3&theater (https://m.facebook.com/Turk.Savunma/photos/a.524191134333009.1073741828.524189360999853/1014776198607831/?type=3&theater)
-
([url]http://i.hizliresim.com/v5M43D.jpg[/url])
300 km menzilli güdümlü Yildirim oldugu soyleniyor.
-
300km olduğuna emin olmayalım o kadar. :) Ama güdümlü olduğu doğru fakat ne kadar güdümlü bunuda öğrenmek gerek. ;D
-
([url]http://i.hizliresim.com/v5M43D.jpg[/url])
300 km menzilli güdümlü Yildirim oldugu soyleniyor.
Hikaye degilse 30 Agustos Suprizi buymus galiba. Dahasi da oldugu rivayet ediliyor.
Hadi hayirlisi diyelim...
-
Bu arada şu ayrımıda iyi anlamak gerek. Yıldırım bir menzil projesi değildir Yıldırım çok başka bir kabiliyettir. Yarın öbür gün pat diye 1000km 2000km'lik balistik füze çıkarsa kimse buna Yıldırım III, IV veya her hangi bir şey dememeli. Yıldırım 600mm'de çok oynamayacak Taktik Balistik bir füzedir ve bu füze üzerinde farklı kabiliyet kazanımlarının adıdır Yıldırım Projeleri...
Yarın öbür gün terminal aşama güdümü eklenir, anti-radyasyon başlığı eklenir, re-entry yapan modeli gelir vs. vs.. bu Yıldırım projesidir işte ama 800-900km diye bir yıldırım olmaz 600mm olmaz. Bu ayrımı iyi bilip, iyi gözetmek gerek.
-
Niye bu konuyu "Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi Projesi" altında tartışıyoruzki?
-
Hvkk sunumundan:
Göktuğ RF ve IIR versiyon geliştirme çalışmaları 2019da tamamlanması planlanıyor.
HAWK'ların yerini almak için Hisar tabanlı nokta savunma projesi planlanıyor (Hisar Nokta)
Orko_8
Genis bi yazi yazar umarim. Bu konuda...
-
(http://i.hizliresim.com/9LRdy9.png)
http://www.meteksan.com/media/news/TBatummsimay2016.pdf (http://www.meteksan.com/media/news/TBatummsimay2016.pdf)
-
Italy has deployed SAMP/T air defense missile system on Turkish-Syrian border to replace Patriot.
(http://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2016/june/Italy_has_deployed_SAMP-T_air_defense_missile_system_on_Turkish-Syrian_border_to_replace_Patriot_640_001.jpg)
http://www.armyrecognition.com/june_2016_global_defense_security_news_industry/italy_has_deployed_samp/t_air_defense_missile_system_on_turkish-syrian_border_to_replace_patriot_10906164.html (http://www.armyrecognition.com/june_2016_global_defense_security_news_industry/italy_has_deployed_samp/t_air_defense_missile_system_on_turkish-syrian_border_to_replace_patriot_10906164.html)
-
Günaydın! >> http://www.defenceturk.com/index.php?topic=3897.1090 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=3897.1090)
-
Günaydın abi :)
-
Raytheon: Türkiye’yle Patriot’u görüşüyoruz
Eurosatory Savunma Fuarında İngiliz Shephard Medya’ya konuşan Raytheon Firmasının Avrupa Bölgesinde İş Geliştirmeden Sorumlu Başkan Yardımcısı Chris Lombardi, Türkiye ile Patriot Hava Savunma Sistemi için görüşmelerde olduklarını kaydetti. Lombardi, Suriye ile ilgili son gelişmeler ışığında Askeri Dış Alım ( Foreing Military Sale /FMS) yöntemiyle hükümetler arası satış ile Patriot’un Türkiye’de kurulması için görüşmelerin devam ettiğini belirtti.
Kaynak : c4defence.com
-
Turkey In Talks with Eurosam for A Missile Defense System
(http://www.defense-aerospace.com/base/util/176557_1F.jpg)
After selecting and then dropping China’s HQ-9, Turkey is now negotiating the purchase of the Eurosam SAMP/T Aster 30 air-defense system, which is being upgraded to improve its ATBM capabilities. (Eurosam photo)
ANKARA --- Turkey is in talks with the Italian-French consortium Eurosam to purchase the SAMP/T Aster 30, a long-range missile defense system, Daily Sabah has learned from government sources.
Despite speculation about Turkey's possible purchase of a Russian S-400 missile system following the recent Russian-Turkish rapprochement, Turkey is edging toward purchasing a missile defense system produced by Eurosam.
According to information obtained by Daily Sabah, Turkey's military procurement agency, the undersecretariat for the Defense Industry (SSM) and National Defense Ministry have been continuing negotiations with Eurosam to purchase the SAMP/T Aster 30, which is already in use in several NATO member countries.
Sources indicated that if the ongoing talks reach maturity, the main procurement is going to address the country's urgent security needs via a short-term bridge solution and technology transfer and co-production will be considered as the long-term solution.
In November 2015, Turkey canceled its $3.4 billion long-range missile defense system contract process, which was provisionally awarded to China in 2013 to produce its own indigenous system. Thereafter it was announced that two state-owned firms - Aselsan and Roketsan - were commissioned by the government to provide a future missile defense system.
Turkish defense companies Aselsan and Roketsan started a program to indigenously develop and produce short- and medium-altitude air defense systems in 2007, and in 2013 they completed the test launch of its first domestically developed and manufactured low-altitude air defense missile, Hisar-A, and set to work on Hisar-O, the medium-altitude system. However, Turkey is still not yet capable of producing long-range missile systems.
Defense industry sources said the designing, developing and producing stages of the indigenous system could take up to 10 years while underlining that the procurement of the SAMP/T Aster 30 system does not mean that Turkey has given up its desire to produce an indigenous system.
In the meantime, after the cancellation of the deal, Turkey was invited to the same bidders to cooperate with Turkish companies for the development of the system. A senior Eurosam official who spoke to Daily Sabah under condition of anonymity said that they are in favor of joint production and technology transfer as well as industrial partnership with Turkish defense industry firms in the case of long term cooperation.
The SAMP/T Aster 30 system uses a network of sophisticated radars and sensors - including 3D phased array radar - enabling it to be highly effective against all types of air threats. The system can intercept missiles with a 600-kilometer range and it can operate in stand-alone mode or can be integrated in a coordinated network such as NATO missiles defense system.
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/176557/turkey-in-talks-with-eurosam-to-acquire-aster-30-missile-system.html (http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/176557/turkey-in-talks-with-eurosam-to-acquire-aster-30-missile-system.html)
------------------
??? Ne oldu bizim Aselsanin yuksek irtifa hava savunma sistemi, gume mi gidiyor ne?
-
Ülkemizde konuşlu olan 1 bataryaya ilaveten 1-3 batarya SAMP/T alımı yapılabilir.
Ülkemizdeki sistemin hemen eğitimi verilip teslimi ve diğer bataryalar gelene kadarda İtalya'dan 1-2 batarya gelme olasılığı varmıdır?
-
Aselsan ve Roketsan projesinden ilk çıktılar düşmeye başlamış.Yalnız başlık bana ilginç geldi,terminal aşamada farklı bir yöntem mi izleniyor gibi.
(http://i.hizliresim.com/6mrlMP.jpg)
-
Yuh SM3 yada Arrow yapacak bunlar. Aya insan yollamak gibi bir şey.
Radarı Füzesi her şeyi çok iddizlı
-
Resimdeki görüntüye göre hit to kill ve cold gas truster ile atmosfer dışı balistik önleme üzerinde duruluyor.Bu arada Aesa EIRS ve CWI illuminatör radarları da bir vesileyle resmi olmasa da teyid edilmiş oldu.SM-3 ve Arrow çıkar mı bilmem ama benim anladığım en azından thaad ayarında bir sistem planlanıyor.
-
Çok ilginç gerçekten. O terminal aşamadaki EKV'ye benziyor.
-
2050 yi bulmaz yaparız biz bunu.
-
Geliştirilmiş Uzun Menzilli BÖLGE Hava Füze Savunma Sistemi ismi bile bir ipucu veriyor.Bu haberle bir kez daha istenildiğinde,arkasında durulduğunda Türk Mühendis ve çalışanlarının ne kadar üstün ürünler verebileceğinin bir kez daha gördük.Biz Aster,Patriot muadili bir şey beklerken adamlar karşımıza çok daha delice bir şey çıkaracaklar anlaşılan.Ne diyeyim Allah işlerini kolaylaştırsın.
-
2050 yi bulmaz yaparız biz bunu.
Şaka yolluda olsa göndermenizi anlıyoruz,haklılık payınızda var üstelik.Lakin abartınızın dışında yorumlarsak hakikaten zor iş ve uzun zaman alır bence de.Eğer 2030 da bu teknolojide bir savunma sistemini kurabilirsek süper olur.Yaklaşık onbeş yıl var çok uzun zaman diyenler olabilir ancak bu bile iyimser bir tablo aslında.Bunun için bile hedefe çok iyi angaje olan bir ekip kurulup ortaya çıkacak engellerin şimdiden öngörülerek çözüm yollarının da şimdiden planlanması şartıyla bu sürede hedefe ulaşılabilir.
-
AVCI 2050 espri tabi ki. Bence de tahminin çok makul.
-
Kısa vadede mümkünü olmayan bir proje. İlk 2-3 basamağa basmadan 4.basamağa zıplamaya çalışıyoruz umarım o resimler belli bir ağacın üyesidir. Önce bölge hava savunması ve lokal füze savunması üzerine çalışsınlar. Ağırlıklı ihtiyacımız olan mevzu budur. Hava sahamızı Geçit Yok taktiğiyle her türlü saldırıya mukavemet verecek şekilde kapatıp sahanlığımıza karşıda Alan Reddi prensibi üzerinden savunma sistemi oluşturmamız gerek. Çin, Rusya gibi...
-
Bunca zaman bir türlü temin edemedik Yüksek İrtifa Sistemini. Keşke bu işe daha önce başlasaydık. Kendimiz yapmamız çok iyi ama onu yapana kadar halen elimizde sistem yok!
-
Hava Savunma Sistemi ihalesinde Rusya'dan da teklif alınacak
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/90/620x350/57fbdc22c03c0e31c0a40ccc.jpg)
Dışişleri kaynaklarından alınan bilgilere göre Hava Savunma Sistemi ihalesinde Rusya'dan da teklif alınacağını belirtildi. Ayrıca "vize serbestisi" konusunda da "İki ülkenin istihbaratları görüşüyor. Vize serbestisinde öncelik işadamlarına verilecek" açıklaması yapıldı.
CNN Türk'te yer alan habere göre Dışişleri kaynaklarından yapılan açıklamada, Hava Savunma sistemi ihalesinde Rusya'dan da teklif alınacağı belirtildi.
Ayrıca "Vize serbestisi" konusunda ise HaberTürk'te yer alan habere göre "İki ülkenin istihbaratları görüşüyor. Vize serbestisinde öncelik işadamlarına verilecek" açıklaması yapıldı.
http://www.hurriyet.com.tr/hava-savunma-sistemi-ihalesinde-flas-gelisme-40245061 (http://www.hurriyet.com.tr/hava-savunma-sistemi-ihalesinde-flas-gelisme-40245061)
bu isten bir sey anlamadim
-
Anlaşılmayacak bir şey yok,artık herkes kartlarını açık oynuyor demek bu.
-
cok gizli yapsinlar o zaman kac sene dir hükümetteler bir seyi cözemediler
-
Demir: Kendi hava savunma sistemimizi geliştiriyoruz
Savunma Sanayii Müsteşarı (SSM) İsmail Demir, hava savunma sistemi konusunda Rusya ile bir mutabakat sağlanmadığını, gündemde böyle bir konu bulunmadığını belirtti.
Demir, OSTİM Savunma ve Havacılık Kümelenmesi tarafından düzenlenen Ankara Savunma ve Havacılıkta Endüstriyel İşbirliği Günleri'nin açılışında, AA muhabirinin sorularını yanıtladı.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ve Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'in görüşmelerinin ardından kamuoyuna yansıyan "Türkiye uzun menzilli hava savunma sistemi ihalesi için Rusya'dan teklif alacağı" yönündeki iddiaların hatırlatılması üzerine Demir, şöyle konuştu:
"Hava savunma sistemi konusunda Rusya ile bir mutabakat sağlamış değiliz. O konu bizim gündemimiz değil. Konu şu, savunma sanayisinde genel işbirliği. Hava savunma sistemi konusunda biz kendi milli sistemimizi geliştiriyoruz. Bu geliştirme sırasında da daha önce ihalede teklif veren ülkeler de dahil çeşitli ülkelerle işbirliği yapabiliriz. Biz bu yönde gidiyoruz. Basında çıkan spekülasyonlar yanlış yönlendirmeye sebep oluyor. Bu anlamda bir düzeltme yapmak lazım. O demeci kime dayandırıyorlar, hangi habere dayandırıyorlar bilmiyorum. Kim söyledi, referans kim, ilginç. Basın toplantısında da söylendi, savunma sanayisinde işbirliği konuşuldu. Bu nasıl bu yöne çevrildi. Herhalde beklentiler bu yönde olduğu için."
http://www.bloomberght.com/haberler/haber/1929175-demir-kendi-hava-savunma-sistemimizi-gelistiriyoruz (http://www.bloomberght.com/haberler/haber/1929175-demir-kendi-hava-savunma-sistemimizi-gelistiriyoruz)
-
Abd abisi kizar
-
Ameriknaın kimin abisi olduğu ortada millet aptalya yemliceksin aklınca
-
Abd abisi kizar
Bu söylediğin kelime neyin nesi ?İnsanları politize ederek kışkırtma!!!Siteninde güzelliğini bozma!!
-
ben size karsilik verir ceza alirdim
Benim bildigim 10 milyonluk nüfus yunanlilar da s300 var patriot var bulgarlarda var suriyede var
iranda olacak bizde neyimiz 80milyonluk ülkelin neyi eksik eskidekiler almamislar ben onlari savunmuyorum
2023 simdi nasim baska ülkelerde yalvariyoruz bizi koruyun diye
-
HAVA SAVUNMA SİSTEMİ
Kalın, Türkiye Rusya ilişkilerinin normalleşmesi ardından Türkiye’nin planladığı uzun menzilli hava savunma sistemi için Rusya’dan teklif alınıp alınmayacağına dair yöneltilen soruyu ise " Rusya ile işbirliği yapılması konusunda İstanbul’daki görüşmede mutabık kalındı. Hangi alında ne tür bir işbirliği yapılacağı konusunda savunma sanayi müsteşarlığımız mevkidaşı kuruluşla bu konuyu konuşuyor. Bu konuya olumlu bakıyoruz. " şeklinde cevaplandırdı.
http://www.hurriyet.com.tr/ibrahim-kalindan-onemli-aciklamalar-40247850 (http://www.hurriyet.com.tr/ibrahim-kalindan-onemli-aciklamalar-40247850)
-
1991 yılı körfez savaşında öğrenciydim, Patriot alınacaktı, şimdilerde neredeyse emekliliğim geldi, hala patriot mu şu mu bu mu alınacak. Ancak bu kadar laçkalık olur. Karar vericileri anlamak zor. Kafamıza balistik füzeleri yiyene kadar bekleyeceğiz. Bugün tamam anlaştık desek en az 5 yıl sonra hizmete girer. Yanlış karar kararsızlıktan iyidir, en azından ders alır doğrusunu öğrenirsin, elindekini adam etme şansın olur, daha iyisini alırsın veya modernize eder düzeltirsin. Bugün elde var sıfır, etraf balistik füze kaynıyor, savunmamız yok. Kararsızlık göstererek değerli zamanı heba ediyoruz.
-
Kremlin, Rusya'nın Türkiye'ye hava savunma sistemi tedarik edebileceğini bildirdi.
Reuters'ın haberine göre Kremlin sözcüsü, Erdoğan ile Putin'in gerçekleştirdiği görüşmede olası hava savunma sistemi tedariğinin konuşulduğunu söyledi.
http://www.bloomberght.com/haberler/haber/1930767-kremlin-rusya-turkiyeye-hava-savunma-sistemi-tedarik-edebilir (http://www.bloomberght.com/haberler/haber/1930767-kremlin-rusya-turkiyeye-hava-savunma-sistemi-tedarik-edebilir)
-
DUVAR – Kremlin Sözcüsü Dmitriy Peskov, Rusya’nın Türkiye’ye çeşitli hava savunma sistemleri sevk etmeyi değerlendirebileceğini söyledi. Peskov bu konunun Rusya Devlet başkanı Vladmir Putin ile Cumhurbaşkanı Erdoğan arasında yapılan görüşmede gündeme geldiğini de belirtti.
Peskov görüşmenin içeriğine ilişkin de “Türk tarafının istemesi hâlinde Rusya’nın sevk etme ihtimalini değerlendirebileceği çeşitli hava savunma sistemlerinden bahsedildi” dedi
Peskov, Rusya’nın Türkiye’ye hava savunma sistemi sevk etmesi ihtimali hakkında “Bu tamamen ticari bir konu ve işbirliğinin çok hassas bir alanı” ifadelerini de kullandı.
KALIN: İSTANBUL’DA MUTABIK KALINDI
Konu Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü Büyükelçi İbrahim Kalın, dün düzenlediği basın toplantısında gündeme gelmişti. Kalın, “Türkiye’nin uzun dönemdir planladığı uzun menzilli hava savunma sistemi için Rusya’dan teklif alınması gündemde mi? Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Putin’le son görüşmesinde bu konu da gündeme geldi mi?” sorusuna şu yanıtı vermişti:
“Rusya’yla savunma sanayii anlamında iş birliği yapılması konusunda İstanbul’daki görüşmede de mutabık kalındı. Bunun detayları şimdi ilgili birimlerimiz tarafından çalışılıyor. Hangi alanlarda ne tür bir işbirliği yapılacağı konusunu Savunma Sanayi Müsteşarlığımız mevkidaşı kuruluşla bu konuyu konuşuyor. Ama prensipte biz Türkiye olarak buna olumlu bakıyoruz. Çünkü daha önce de biliyorsunuz çok konu oldu bu, özellikle Çin’den savunma sistemi alınır mı-alınmaz mı tartışmaları bağlamında. Biz hep orada ilkesel olarak şunu söyledik: ‘Biz kendi ulusal çıkarlarımızı esas alarak bizim ihtiyaçlarımızı karşılayacak teklifi kim getiriyorsa onunla masaya oturup bunun anlaşmasını yapmaya hazırız.’”
‘ÖNEMLİ BİR SÜREÇ YAŞIYORUZ’
Rus Devlet Başkanı Sayın Putin’le de Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın İstanbul’daki görüşmesinde bu konunun ana çerçevesini konuştuklarını ve mutabık kaldıklarını belirten kalın şöyle devam etti:
“Şimdi ilgili kurumlarımız konuyu takip edecekler. Somutlaştıkça o planla ilgili, görüşmelerle ilgili başlıklar somutlaştıkça onları da sizinle paylaşırız. Sayın Putin’in Türkiye’ye yaptığı ziyaret bağlamında 10 Ekim’de Türkiye-Rusya ilişkilerinin normalleşmesiyle ilgili önemli bir süreç yaşıyoruz.” (HABER MERKEZİ)
http://www.gazeteduvar.com.tr/dunya/2016/10/14/rusya-ve-turkiyeden-natoyu-kizdiracak-hamle/ (http://www.gazeteduvar.com.tr/dunya/2016/10/14/rusya-ve-turkiyeden-natoyu-kizdiracak-hamle/)
-
Rusya: Türkiye'ye hava savunma sistemi sevkiyatı gündemde
Rusya, Türkiye ile askeri-teknik işbirliğine yeniden başlayacaklarını öne sürerek hava savunma sistemi sevkiyatı konusunun işbirliği kapsamında gündemde olduğunu iddia etti.
Türkiye ile askeri-teknik işbirliğine yeniden başlayacaklarını açıklayan Rusya Federal Askeri ve Teknik İşbirliği Dairesi (FSVTS) Başkanı Aleksandr Fomin, hava savunma sistemi sevkiyatı konusunun işbirliği kapsamında gündemde olduğunu kaydetti.
TARİH İÇİN GÖRÜŞMELER SÜRÜYOR
İnterfaks'a konuşan Fomin, Moskova ve Ankara'nın yıl sonuna kadar askeri-teknik işbirliği konusunda hükümetlerarası komisyon toplantısı yapmayı planladığını kaydetti. Toplantının tarihi ve yerinin belirlenmesi için görüşmelerin sürdüğünü belirten Rus yetkili, Rus uçağının düşürülmesi sonrasında askıya alınan askeri-teknik işbirliğinin yeniden başlayacağının altını çizdi.
Sputnik'in haberine göre Fomin, Türkiye'ye hava savunma sistemi sevkiyatı konusunun işbirliği kapsamında gündemde olduğunu da vurguladı.
PUTİN'İN ZİYARETİNDE GÜNDEME GELMİŞTİ
İstanbul'da 10 Ekim'de Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin ve Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan arasında gerçekleştirilen zirvede askeri işbirliği konusu da gündeme gelmişti. Kremlin Sözcüsü Dmitriy Peskov, Rusya'nın Türkiye'ye çeşitli hava savunma sistemleri sevk etmeyi değerlendirebileceğini söylerken, Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın ise Rusya ile savunma sanayi alanında işbirliği yapılması konusunda mutabık kalındığını belirtmiş ve bu işbirliğinin detayları üzerinde ilgili birimler tarafından çalışıldığını kaydetmişti.
http://www.f5haber.com/gundem/rusya-turkiye-ye-hava-savunma-sistemi-sevkiyati-haberi-858287/ (http://www.f5haber.com/gundem/rusya-turkiye-ye-hava-savunma-sistemi-sevkiyati-haberi-858287/)
bu islerde bir seyler dönüyor
-
Milli Savunma Bakanı Işık, ROKETSAN 302 mm Güdümlü Füze ve Silah Sistemi teslim töreni sonrasında gazetecilerin gündeme ilişkin sorularını yanıtladı.
Işık, yeni silah sistemi hakkında, "Kasırga, tamamen Roketsan'ın geliştirdiği ve 120 kilometre mesafeye kadar son derece isabetli atış yapabilen bir sistem. Türkiye'de hem kendi ihtiyaçlarımızı yerli ve milli imkanlarla karşılarken aynı zamanda bu teknolojileri geliştiren, dost ve kardeş ülkelere bunları satan bir ülke konumuna hamd olsun geldik. Bugün burada Kasırga bunun güzel bir örneği." bilgisini paylaştı.
Türk mühendis, tasarımcı ve işçilerinin ürettiği yüzde yüz yerli ve milli bir sistemi burada kullandıklarını ifade eden Bakan Işık, Türk Silahlı Kuvvetlerinin (TSK) vurucu yeteneğini artıran ve Türkiye'nin bu konuda geldiği seviyeyi gösteren güzel bir örnek olduğunu belirtti.
El Bab operasyonu
El Bab operasyonuna ilişkin son gelişmeleri değerlendiren Işık, bölgede sadece Türkiye'nin bulunmadığını vurgulayarak, şöyle konuştu:
"Bölgedeki her bir gelişmeyi gerek istihbarat gerek askeri birimlerimiz ABD öncülüğündeki koalisyonla ve Rusya'yla sürekli bir koordinasyon halinde yürütmeye çalışıyorlar. Bölgede farklı çıkar unsurları var. Bu noktada Türkiye, özellikle kendi çıkarını ve bölgenin esenliğini, güvenliğini maksimum derecede sağlayacak adımları atıyor. El Bab konusunda sadece Türkiye'nin değil ,Amerika ve Rusya'nın da bazı düşünceleri var. Burada mümkün olduğu kadar konuyu masada ve iletişim yoluyla götürmenin gayreti içerisindeyiz."
Son dönemde hava desteğiyle alakalı bir sorunun olmadığına işaret eden Bakan Işık, "Bir ara Rusya'nın bu konuda bir tedbiri vardı. Şimdi o da kalktı. Gerekli hava desteği şu anda veriliyor." dedi.
TSK'nın dış kaynaktan alım işlemlerini başlattıklarını belirten Işık, dün itibarıyla duyuruya çıktıklarını, 2 Aralık tarihine kadar başvuru süresinin devam edeceğini kaydetti.
Bu çağrıya ilişkin detayları paylaşan Bakan Işık, şunları söyledi:
"Şu ana kadar yaptığımız çağrıda bin 122 subay, 3 bin 47 astsubay alımı yapacağız. Bu noktada özellikle kara kuvvetleri için KPSS puanını 50, deniz kuvvetleri için de 60 olarak belirledik. Bunun dışında özellikle kara, deniz ve hava harp okullarına öğrenci alacağız. Hava harp okulu için zaten biliyorsunuz müracatlar başlamıştı, pilot yetiştirmek için. Şu anda kara ve deniz harp okulları için de 3 bin 491 öğrenci için başvuru sürecini başlatıyoruz. Ayrıca astsubay meslek yüksekokulu içinde bin 811 öğrenci alımını yapacağız. Bütün bu diğer uzman erbaş ve erlerin alım sürecide devam ediyor. Toplamda 30 bin 150 rakamı, bizim duyuruya çıktığımız rakam olacak."
"F-4'lerin yerine F-35 uçakları girecek"
F-35'lerle ilgili bir soru üzerine Işık, F-35'in bazı parçalarının Türkiye'de üretildiğini, şu ana kadar sipariş verilen uçak sayısının 6 olduğunu bildirdi.
Bu altı uçağın 2018'den itibaren Türkiye'ye tesliminin başlayacağını açıklayan Işık, diğer 8 uçak siparişi için yetki alındığını, son savunma sanayi icra komitesinde 16 uçak için daha yetki verildiğini, toplam 24 uçak siparişinin de verileceğini ifade etti.
TSK envanterine F-4'lerin yerine F-35'lerin gireceğini aktaran Bakan Işık, daha sonra da kendilerinin geliştirdiği milli muharip uçağının gireceğini kaydetti.
"Rusya'nın şu andaki tavrı olumlu"
Türkiye'nin bir hava savunma sistemine ihtiyacı olduğunu, bu ihtiyacın giderilmesi için çalışmaların ise sürdürüldüğünü aktaran Bakan Fikri Işık, değerlendirmelerine şöyle devam etti:
"Bu tek boyutlu sürdürülmüyor. Sadece Rusya ile S-400 için görüşmüyoruz, bunun dışında bu konuda elinde sistem olan diğer ülkelerle de görüşmeler yapılıyor. Rusya'nın şu andaki tavrı olumlu. Bu noktada ümit ederiz ki özellikle NATO üyesi ülkeler daha ciddi bir gayret gösterirler ve NATO'yla uyumlu bir füze savunma sistemimiz olur ama biz hiçbir zaman Rusya'nın bu teklifini de gözardı etmiyoruz. Bunun üzerinde de yoğun şekilde çalışıyoruz. Nihai hedefimiz bu hava savunma sistemlerini, güze savunma sistemlerini yerli olarak üretmek."
Milli Savunma Bakanı Işık, "Avrupa'daki NATO üssü Ramstein'deki bazı Türk subayların aileleriyle birlikte Almanya'ya iltica başvurusu yaptıkları" yönündeki iddialara ilişkin, kendilerine ulaşan resmi bir bilgi bulunmadığını açıkladı.
Tamamen milli üretim
Karadan, kara hedeflerine karşı kullanılan 302 mm füze ve silah sisteminin ilk kafile üretimi tamamlandı.
Düzenlenen törenle fırlatma, taşıma yükleme ile komuta aracı ve 302 mm füzelerin Türk Silahlı Kuvvetlerine teslimatı yapıldı.
Roketsan tarafından milli imkan ve kabiliyetler kullanılarak tasarlanan, geliştirilen ve üretilen 302 mm füze ve silah sistemi, yüksek isabet ve tahrip gücü sayesinde 30 kilometreden 120 kilometre mesafeye kadar kritik nokta hedeflerini yoğun ve etkili biçimde ateş altına alabiliyor.
Sistemin bu üstün özellikleriyle zamanında, doğru ve yüksek ateş gücü sağlayarak, manevra birliklerine mükemmel ateş desteği vereceği belirtiliyor.
http://www.milliyet.com.tr/milli-fuze-sistemi-kasirga--siyaset-2347117/ (http://www.milliyet.com.tr/milli-fuze-sistemi-kasirga--siyaset-2347117/)
-
Rusya Federasyon Konseyi Savunma ve Güvenlik Komitesi Başkan Yardımcısı Frants Klintseviç S-400 sevkiyatının Afrin'deki durumu etkilemeyeceğini belirtti.
(http://i2.haber7.com//haber/haber7/photos/2017/46/s_400ler_icin_rusyadan_turkiyeye_sart_1510736623_2488.jpg)
Türkiye'ye satılacak S-400 füze savunma sistemlerinin Türk hava sahasını korumak için gerekli olduğunu söyleyen Rusya Federasyon Konseyi Savunma ve Güvenlik Komitesi Başkan Yardımcısı Frants Klintseviç, S-400 sevkiyatının Afrin'deki durumu etkilemeyeceğini belirtti.
Rus basınına demeç veren Klintseviç, "Türkiye'ye sattığımız S-400'ler, Türk hava sahasının güvenliğini sağlayacak. S-400'ler Afrin'deki durumu hiçbir şekilde etkilemeyecek" dedi.
Rus senatör, S-400'lerin bugün eşsiz, dünyanın en iyi ve en kusursuz sistemi olduğunu sözlerine ekledi.
Rusya Savunma Bakanı Sergey Şoygu da Moskova’nın, Türkiye ile imzalanan sözleşmeden sonra S-400 füze savunma sistemlerinin satışı için Ortadoğu ve Güneydoğu Asya ülkeleri ile de müzakereler gerçekleştirdiğini söyledi.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2532140-rusyadan-s-400-ve-afrin-aciklamasi (http://www.haber7.com/dunya/haber/2532140-rusyadan-s-400-ve-afrin-aciklamasi)
-
ABD Dışişleri Bakanlığı, Türkiye ve Katar da dahil bir dizi ülkeyi Rus S-400 füze savunma sistemlerini almaktan vazgeçirmeye çalıştığını itiraf etti.
ABD Dışişleri Bakanlığı'ndan üst düzey bir yetkilinin yaptığı açıklamaya göre Washington, bir dizi ülkeyi S-400 sistemlerini almaktan vazgeçirmek için çalışma yürütüyor.
Rus haber ajansı Sputnik'in aktardığına göre, ABD'li yetkili, Washington'un Rus savunma sistemlerini almayı planlayan Türkiye ve Katar'a ilişkin ne tür önlemler aldığı sorusuna "Bir dizi ülkeyle görüşmeler yapıyoruz. Bir karara vardığımızda uygun tedbirleri alacağız" yanıtını verdi.
'RUSYA HANGİ ANLAŞMALARIN BOZULDUĞUNU BİLİYOR'
Yaptırım tehdidi nedeniyle Rus savunma sistemlerini almaktan vazgeçen ülkeler veya şirketler hakkında bilgi vermeyen ABD'li yetkili, "Rusya, hangi anlaşmaların bozulduğunu biliyor" iddiasında bulundu.
Yetkili, Rusya'ya yaptırımların nihai amacının önemli miktardaki gelirlerin Rus hükümetine ulaşmasını önlemek olduğunu sözlerine ekledi.
ABD Dışişleri Bakanlığı, Rus savunma sektörüyle ve istihbaratıyla büyük anlaşmalar yapan yabancı kuruluşlara da yaptırım uygulanacağını açıklamıştı.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2538875-abdden-turkiye-itirafi-vazgecirmeye-calisiyoruz (http://www.haber7.com/guncel/haber/2538875-abdden-turkiye-itirafi-vazgecirmeye-calisiyoruz)
-
Umarım vazgeçirmeyi başarırlar...
Ruslara rüşvet vermek için milyarlarca dolara S-400 gibi işimize pek yaramayacak bir sistem alıyoruz umarım vazgeçeriz.
Ruslarla ilişkilerimizin silah alacak,askeri olarak müttefik olabilecek kadar iyi olduğunu sanmıyorum, Çin'le bile olabilir ama Rusya'yla olmaz...ABD'nin on bin kilometre uzakta olması bölge'de komşu olmamız uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor...Şuan ülkemizde anti batı,anti-nato çok yüksek, avrasyacılık rüzgarı da var ama orta-uzun vadede yine dengemizi buluruz..
-
Bence vazgecilmesin, ABD hangi sistemi oneriyormus?
-
Umarım vazgeçirmeyi başarırlar...
Ruslara rüşvet vermek için milyarlarca dolara S-400 gibi işimize pek yaramayacak bir sistem alıyoruz umarım vazgeçeriz.
Ruslarla ilişkilerimizin silah alacak,askeri olarak müttefik olabilecek kadar iyi olduğunu sanmıyorum, Çin'le bile olabilir ama Rusya'yla olmaz...ABD'nin on bin kilometre uzakta olması bölge'de komşu olmamız uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor...Şuan ülkemizde anti batı,anti-nato çok yüksek, avrasyacılık rüzgarı da var ama orta-uzun vadede yine dengemizi buluruz..
İletinize bakarak beğenmedim puanları size yapıştırıldığı kadar varmış.
Bir tanede benden oldu 7.
-
Bütün sistemlerimizi batıdan alarak vede abd isteklerinin dışına çıkmayarak mı uzun vadede dengemizi bulacağız.
Kafaları estiğinde her 10 senede halkın iradesini hiçe sayıp darbe yaptıran nato ya bile bile arkadaşız dostuz ayağı cekerekmı denge tutturacağız.
Ruslardan alınan sistemler olası bir nato ve abd catımasında elimizde en cok işe yarayacak silahlar olur. Ben yakın ve orta vadede ruslarla değilde abd ile bir çatışma bekliyorum.
Nato sadece batılı ülkeler başı dara düşdüğün de var. Ruslarla olan ucak olayında gayet açık ve net tavırlarının gördük. Bundan sonra kimse bu ülke insanına masal anlatmaya çalışmasın.
Resmen savaşdayız beyler ya devlet başa ya kuzgun leşe...
-
Umarım vazgeçirmeyi başarırlar...
Ruslara rüşvet vermek için milyarlarca dolara S-400 gibi işimize pek yaramayacak bir sistem alıyoruz umarım vazgeçeriz.
Ruslarla ilişkilerimizin silah alacak,askeri olarak müttefik olabilecek kadar iyi olduğunu sanmıyorum, Çin'le bile olabilir ama Rusya'yla olmaz...ABD'nin on bin kilometre uzakta olması bölge'de komşu olmamız uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor...Şuan ülkemizde anti batı,anti-nato çok yüksek, avrasyacılık rüzgarı da var ama orta-uzun vadede yine dengemizi buluruz..
1- Neden işe yaramasın?
2- Neden Rüşvet verelim?
3- Sınırımızdaki terör yığınağını yapan müttefik olmamızın kolay olduğunu söylediğin ABD değil mi?
4- ABD On binlerce kilometre uzaktan tüm dünyayı karıştırmıyor mu? Örnek 15 Temmuz!
-
pyd -pkk yardim yapan onlarla müttefik olan kim adi abd
-
S-400ün ne zararı olacak yahu..Rusya ne ise ABD de odur benim için. Bizim artık kandırılan/aldatılan/korkup bir yerlere sığınan taraf olmamamız gerekiyor. S-400ün hala ordu için değil bizzat RTEyi koruma amaçlı alındıgını düşünen biriyim. Ama alındığı takdirde askerimi de koruyacaksa , askerim için ülkem için caydırıcı bir güç olacaksa tabikide alınmalı. Ayrıca Amerikaya "sen vermezsen gider düşmanından alırım"ı hissettirmek güçlü bir ülkenin yapacagı birşeydir.. Artık ordu bakımından Amerika ve Rusya kutuplaşması dışında farklı bir güç olarak doğmamız gerekiyor -ki gariban müslüman ülkeler sığınabilsin. Bana göre yüksek irtifa hava savunmam sistemleri - balistik füzeler ve milli muharip uçak projeleriyle bu hastalıktan kurtuluruz. Tabiki en büyük ordu ekonomidir bunuda unutmamak lazım.
-
Umarım vazgeçirmeyi başarırlar...
Ruslara rüşvet vermek için milyarlarca dolara S-400 gibi işimize pek yaramayacak bir sistem alıyoruz umarım vazgeçeriz.
Ruslarla ilişkilerimizin silah alacak,askeri olarak müttefik olabilecek kadar iyi olduğunu sanmıyorum, Çin'le bile olabilir ama Rusya'yla olmaz...ABD'nin on bin kilometre uzakta olması bölge'de komşu olmamız uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor...Şuan ülkemizde anti batı,anti-nato çok yüksek, avrasyacılık rüzgarı da var ama orta-uzun vadede yine dengemizi buluruz..
1- Neden işe yaramasın?
2- Neden Rüşvet verelim?
3- Sınırımızdaki terör yığınağını yapan müttefik olmamızın kolay olduğunu söylediğin ABD değil mi?
4- ABD On binlerce kilometre uzaktan tüm dünyayı karıştırmıyor mu? Örnek 15 Temmuz!
1-Ağa entegre olmuyor, NATO standartlarına uymayan farklı bir sistem, altyapı...ilerleyen süreçte modernizasyon,yedek parça konularında sıkıntı çıkma ihtimali...Kendini kanıtlamış performasını tam olarak bilmediğimiz bir sistem.
2-Afrin'e Bab'a Jerablus'a girmek için Ruslardan izin almadık mı? Karşılığında illaki bir şeyler veriyoruz en azından bazı konularda taviz veriyoruz.Soçi'de oturmak içinde PYD'yi bölgeden silmek içinde Rusya'yanın iznine muhtaç durumdayız.
3-4-Şuan sınırımızda yaşananlar yüzünden ABD ile olan gerginliğimizi kalıcı olarak görmüyorum, orta ve uzun vadede bunu illaki aşarız...Ama Rusya'yla Balkan'lar,Kafkasya,Orta asya,Karedeniz daha pek çok bölgedeki rekabetimizin kalıcı ve uzun vadeli olduğunu düşünüyorum....ABD'nin on bin km uzakta okyanus ötesinde olması uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor.
Ben bu problemlerin çözüleceğine inanıyorum bence kalıcı değil.
-
ABD'li Komutan'dan Kriz Çıkaracak Açıklama: YPG'ye Destek Vermeye Devam Edeceğiz
ABD'li Komutan Joseph Votel,Türkiye'nin Afrin'deki operasyonuna rağmen YPG'yle işbirliğinin sürüp sürmeyeceği sorusuna, "Onlara desteğe devam edeceğiz. " diye yanıt verdi.
MENBİÇ'TEKİ ASKERLER ÇEKİLMEYECEK" DEMİŞTİ
YPG'YE DESTEK VERMEYE DEVAM EDECEĞİZ
https://www.haberler.com/abd-li-komutan-votel-ypg-ye-destek-vermeye-10516716-haberi/ (https://www.haberler.com/abd-li-komutan-votel-ypg-ye-destek-vermeye-10516716-haberi/)
bunu söyleyen müttefikimiz onlarin Atom bombasini incirlikde oldugunu birileri onlara anlatmalidir
-
Bunu bir zahmet yukarıdaki arkadaşımıza hatırlatınız sayın tumucin.
-
1-Ağa entegre olmuyor, NATO standartlarına uymayan farklı bir sistem, altyapı...ilerleyen süreçte modernizasyon,yedek parça konularında sıkıntı çıkma ihtimali...Kendini kanıtlamış performasını tam olarak bilmediğimiz bir sistem.
2-Afrin'e Bab'a Jerablus'a girmek için Ruslardan izin almadık mı? Karşılığında illaki bir şeyler veriyoruz en azından bazı konularda taviz veriyoruz.Soçi'de oturmak içinde PYD'yi bölgeden silmek içinde Rusya'yanın iznine muhtaç durumdayız.
3-4-Şuan sınırımızda yaşananlar yüzünden ABD ile olan gerginliğimizi kalıcı olarak görmüyorum, orta ve uzun vadede bunu illaki aşarız...Ama Rusya'yla Balkan'lar,Kafkasya,Orta asya,Karedeniz daha pek çok bölgedeki rekabetimizin kalıcı ve uzun vadeli olduğunu düşünüyorum....ABD'nin on bin km uzakta okyanus ötesinde olması uzun vadede müttefik olmamızı kolaylaştırıyor.
Ben bu problemlerin çözüleceğine inanıyorum bence kalıcı değil.
1- Ağa entegre olamıyor diye herkesin dilinde bir laf var. Peki gerçekten olamıyor mu? Doğru mu? Bilen yok! Bir makine alıyorsunuz fabrikanıza, falanca ülkeden! Kullandığınız yazılımla makinanın yazılımı farklı! İkisi aynı dili konuşamıyor! Aynı işi yaptırmak için farklı bir dil gerekiyor. O zaman ne yapmanız gerek? Araya bir tercüman, yani bir ara yazılım yerleştirmeniz gerek! S400'de de durum aynı! Bir radar ağı nasıl çalışıyor? Sinyalleri bir merkeze topluyorlar! O sinyallere göre hava savunma sistemleri ve uçaklar görev alıyor. Bir radarın aldığı sinyali S400 neden değerlendiremesin! Akıl var mantık var! Zor bir şey değil ki bu!
2- Peki Ruslar da bizden izin almıyor mu? Karadeniz'den vızır vızır geçiyorlar. ABD Rusları bırakın Akdeniz'i Karadeniz'den bile uzaklaştırmak için Gürcistan ve Ukrayna üzerinden oyun oynamıyor mu? Rusya'nın bu durumda bölgedeki en güçlü ülke ile stratejik işbirliği içerisine girmeye can atması gerekmiyor mu? Adamların uçağını düşürdük daha kısa süre önce! Eskiden olsa ne olurdu?
3- ABD olan gerginlik kalıcı falan değil! ABD'nin BOP çalışmasının kaçınılmaz sonucu. Bunu senelerdir dile getirmekten dilimizde tüy bitti. ABD Irak'ı parçaladığı gibi Suriye'yi de parçalayacak dediğimizde inanmayanların bir kısmı halen hayal aleminde yaşıyor. Sırf Fırat'dan Akdeniz'e kadar alanda İsrail güdümlü bir Kürt devleti kurmak ve İslam'ı dünyaya kötülemek için Işid adında bir terör örgütü türettiler. Işid bahanesiyle istedikleri gibi at koşturdular. Uzun vadede de kısa vadede de bu bölgedeki amaçları belli! Adamlar kendi uçaklarımıza kendi meclisimizi bombalattı, sen hala okyanus ötesinde olması diyorsun! Mesafelerin önemi mi kaldı? Hele ki ABD gibi bir ülke için! Hangi zamanda yaşıyoruz!
-
Zaman kimin haklı çıkacağını gösterir en iyisi zamana bırakmak ;)
BOP projesi başarısız olmuş çökmüş bir projedir arap baharının başarısız olması ve Suriye'deki iç savaşta muhalefetin başarısız olmasıyla proje tamamen bitti.Eğer BOP projesi devam ediyor olsaydı mevcut hükümetimizle ABD'nin arası bozulmuş olmazdı zaten BOP'un eş başkanıydı.BOP kapsamında Esad'ı ABD ile birlikte indirecektik ama olmadı sonrası malum.
ABD'nin orta doğuda doğru düzgün bir stratejisi planı olduğu sanmıyorum Suudilerin ılımlı islama geçiyoruz şeklinde bir açıklaması oldu anlaşılıyor ki buradan yürüyecekler ama bununda pek bir etkisinin olacağını sanmıyorum...Kafalar iyice karışık.
-
Zaman kimin haklı çıkacağını gösterir en iyisi zamana bırakmak ;)
BOP projesi başarısız olmuş çökmüş bir projedir arap baharının başarısız olması ve Suriye'deki iç savaşta muhalefetin başarısız olmasıyla proje tamamen bitti.Eğer BOP projesi devam ediyor olsaydı mevcut hükümetimizle ABD'nin arası bozulmuş olmazdı zaten BOP'un eş başkanıydı.BOP kapsamında Esad'ı ABD ile birlikte indirecektik ama olmadı sonrası malum.
ABD'nin orta doğuda doğru düzgün bir stratejisi planı olduğu sanmıyorum Suudilerin ılımlı islama geçiyoruz şeklinde bir açıklaması oldu anlaşılıyor ki buradan yürüyecekler ama bununda pek bir etkisinin olacağını sanmıyorum...Kafalar iyice karışık.
BOP eşbaşkanı herhalde o dönem bu işte sıranın kendisine geleceğini fark edemedi. 15 Temmuz'dan sonra uyandı! BOP'a sekte vuran kilit ülke Türkiye! Başkası değil!
-
Skywolf kesinlikle haklı. Nato sistemi dediğin nedirki hedef bilgisidir başka ne olacak. Hedef bilgisi Türkiye ye verilmişse nasıl S400 onu kullanamayacak. Bizim sistemimiz içinde düşman uçaklarının yeri belli olacak biz HAWK lara hazır olun diyeceğiz S400 e diyemeyeceğiz öylemi. Kendi sistemimiz zaten kendimiz yaptık tafics filan var onunla savaşıyoruz biz bilgi onun içinde dolaşıyor nasıl S400 e hedef bilgisi gidemezmiş. S400 ün haberleşme protokolü neyse ona göre ayarlanacak elbetteki. Şu olmayabilir. S400 ün kendi şahane radarından elde edilen bilgi nato taktik resmine kabul edilmez belki. Oda edilmezse edilmesin ne yapalım. Ama NOTO nun sistemleri ile elde edilmiş hedef bilgilerini S400 tabiki kolayca kullanır biz bu işi hallederiz çünkü zaten kendi yazılımlarımızı kullanıyoruz ülke genelinde
-
Zaman kimin haklı çıkacağını gösterir en iyisi zamana bırakmak ;)
BOP projesi başarısız olmuş çökmüş bir projedir arap baharının başarısız olması ve Suriye'deki iç savaşta muhalefetin başarısız olmasıyla proje tamamen bitti.Eğer BOP projesi devam ediyor olsaydı mevcut hükümetimizle ABD'nin arası bozulmuş olmazdı zaten BOP'un eş başkanıydı.BOP kapsamında Esad'ı ABD ile birlikte indirecektik ama olmadı sonrası malum.
ABD'nin orta doğuda doğru düzgün bir stratejisi planı olduğu sanmıyorum Suudilerin ılımlı islama geçiyoruz şeklinde bir açıklaması oldu anlaşılıyor ki buradan yürüyecekler ama bununda pek bir etkisinin olacağını sanmıyorum...Kafalar iyice karışık.
Bu son cümleniz cok hosuma gitti. Evet üstadim kafaniz beya karisik. Hemde öyle bir karisik ki artilari ile ve eksikleri ile siyasi konjüktürü takip edememeniz. Siyasi könjünktür icin de yasamak ne anlamina gelir, mevcut olan duruma ayak uydurma. 2012 senesinde o zamannin sartlarinda bize en uygun S200 devsirmeden HQ- 9 isimize geldi. Onlardan alabilecegimiz teknoloji transferiyle kendi özgün hava savunma sistemimiz gelistirelecekti. Ama senin Amerikan Baban CPMIEC kurulusu yaramaz cocuk kategorisine soktu. Neymis Kuzey Kore ile flört etmis.
Bu senin hayran kaldigin dostlarin Cin Cumhurriyetiyle sonuclanan ihaleyi baltalamasalardi bugün belki UMHSS prototipini denemis olacaktik. Rusya ise elbette kendi cikarlarini da göz önüne koyarak Türkiyeye arka cikiyor.
Size olan Tavsiyem Türkiye-Rusya iliskilerini bir geriye dönük arastirin ve bize kimlerden fayda geldigini inadinizi kenara atip arastirin.
Su gercegi bir kere kafaniza sokun. Cumhurriyet tarihimizde Demir Celik ve Petro-Kimya sanayisinin ilk adimlarini Ruslara borcluyuz.
Bakmisiniz ileride onlarin sayesinde fezaya ulasimi onlarin bilgi birikimleriyle kurabiliriz.
Canim Amerikaya ise onlardan ithal ettigimiz silah sistemlerin ve tüketim ürünleriyle borclandik.
-
Eskiden askeri sanayi forumlarda gezen HARZEMŞAH nikiyle bir zat vardı, bazılarınız hatırlıyordur. ABD adamı tecavüz etsin gene ABD`yi savunurdu. FETÖ ve PYD gibi başımıza bela olanların asıl destekçisi ABD`yi haklı çıkarmak barbarlıktır.
-
Zaman kimin haklı çıkacağını gösterir en iyisi zamana bırakmak ;)
BOP projesi başarısız olmuş çökmüş bir projedir arap baharının başarısız olması ve Suriye'deki iç savaşta muhalefetin başarısız olmasıyla proje tamamen bitti.Eğer BOP projesi devam ediyor olsaydı mevcut hükümetimizle ABD'nin arası bozulmuş olmazdı zaten BOP'un eş başkanıydı.BOP kapsamında Esad'ı ABD ile birlikte indirecektik ama olmadı sonrası malum.
ABD'nin orta doğuda doğru düzgün bir stratejisi planı olduğu sanmıyorum Suudilerin ılımlı islama geçiyoruz şeklinde bir açıklaması oldu anlaşılıyor ki buradan yürüyecekler ama bununda pek bir etkisinin olacağını sanmıyorum...Kafalar iyice karışık.
Bu son cümleniz cok hosuma gitti. Evet üstadim kafaniz beya karisik. Hemde öyle bir karisik ki artilari ile ve eksikleri ile siyasi konjüktürü takip edememeniz. Siyasi könjünktür icin de yasamak ne anlamina gelir, mevcut olan duruma ayak uydurma. 2012 senesinde o zamannin sartlarinda bize en uygun S200 devsirmeden HQ- 9 isimize geldi. Onlardan alabilecegimiz teknoloji transferiyle kendi özgün hava savunma sistemimiz gelistirelecekti. Ama senin Amerikan Baban CPMIEC kurulusu yaramaz cocuk kategorisine soktu. Neymis Kuzey Kore ile flört etmis.
Bu senin hayran kaldigin dostlarin Cin Cumhurriyetiyle sonuclanan ihaleyi baltalamasalardi bugün belki UMHSS prototipini denemis olacaktik. Rusya ise elbette kendi cikarlarini da göz önüne koyarak Türkiyeye arka cikiyor.
Size olan Tavsiyem Türkiye-Rusya iliskilerini bir geriye dönük arastirin ve bize kimlerden fayda geldigini inadinizi kenara atip arastirin.
Su gercegi bir kere kafaniza sokun. Cumhurriyet tarihimizde Demir Celik ve Petro-Kimya sanayisinin ilk adimlarini Ruslara borcluyuz.
Bakmisiniz ileride onlarin sayesinde fezaya ulasimi onlarin bilgi birikimleriyle kurabiliriz.
Canim Amerikaya ise onlardan ithal ettigimiz silah sistemlerin ve tüketim ürünleriyle borclandik.
''Hayran kaldığın dostların,Amerikan baban'' gibi kelimeler hiç tartışma üslubuna uymuyor...Hemen ad hominem.
Rusya'yla zaten ekonomik olarak gayet iyi ilişkilerimiz var bunun geliştirilmesine kimsenin itirazı olmaz ama silah alımı helede bu tarz kompleks silahsa bu savaş uçağı alımı gibi pakt seçmektir.
Eğer s-400 alımı sadece hazır alım değilse eğer ciddi manada teknoloji transferi olacaksa eyvallah alımı canı gönülden desteklerim ama şuana kadar bununla ilgili her iki taraftan somut bir açıklama bile yapılmış değil.
-
Evet doğru.
Benim uslübüm bugün sayenizde alışık olmayan bir şekil aldı.
N’ apalım üstadım? Herkesin kaldırabileceği bir kapasitesi daha doğrusu toleransı vardır.
-
Eskiden askeri sanayi forumlarda gezen HARZEMŞAH nikiyle bir zat vardı, bazılarınız hatırlıyordur. ABD adamı tecavüz etsin gene ABD`yi savunurdu. FETÖ ve PYD gibi başımıza bela olanların asıl destekçisi ABD`yi haklı çıkarmak barbarlıktır.
Yanılıyorsunuz.
Rica ediyorum. Lütfen Harzemşah hakkında bu tür temelsiz suçlamalar yapmayın.
-
Eskiden askeri sanayi forumlarda gezen HARZEMŞAH nikiyle bir zat vardı, bazılarınız hatırlıyordur. ABD adamı tecavüz etsin gene ABD`yi savunurdu. FETÖ ve PYD gibi başımıza bela olanların asıl destekçisi ABD`yi haklı çıkarmak barbarlıktır.
Yanılıyorsunuz.
Rica ediyorum. Lütfen Harzemşah hakkında bu tür temelsiz suçlamalar yapmayın.
Temelsiz değil sözümün arkasındayım!
-
FETÖ ve PYD gibi başımıza bela olanların asıl destekçisi ABD`yi haklı çıkarmak barbarlıktır.
Bunda sizinle hemfikirim.
Ama Harzemşah hakkında yanılıyorsunuz.
-
S 300 aldi yunanlilar simdi abd sana silah vermem diyormu
bizim aldigimiz S 400 dünyanin en iyilerinden nato üyesi ülkeye bu sistemi vermeye bilirdide
F 35 ucagini vermezse pyd versinler onlar alisti vermeye
bu günün haberi( Pentagon: Türkiye’ye yönelik her saldırıyı kınıyoruz ) Türler bu haberler itibar edmiyor
-
ABD füzeyi önleyemedi
ABD Füze Savunma Ajansının Hawaii adalarında konuşlu balistik füze savunma sistemini test ettiği ancak sistemin uçaktan fırlatılan bir füzeyi önleyemediği iddia edildi.
ABD Savunma Bakanlığı (Pentagon) “Füze Savunma Ajansı ile ABD Donanmasının Aegis Ashore Füze Savunma Test Kompleksi Hawaii’nin Kauai adasında yer alan Pasifik Füze Atış Tesislerinde gerçek Standart Füze (SM) 3 Block IIA füzeleriyle test atışları yaptığını” açıklamıştı.
Ancak Amerikan CNN Televizyonu birçok savunma yetkilisine dayandırdığı haberinde Rheython savunma şirketi tarafından geliştirilmekte olan füzenin uçaklardan fırlatılan füzeleri vuramadığını öne sürdü.
Pentagon konuyla ilgili açıklama yapmaktan kaçınırken, CNN, ABD ordusunun testin başarısız olmasının nedenlerini araştırdığını duyurdu.
Geliştirme aşamasında olan sistemin orta menzilli balistik füzeleri önlemek için inşa edildiği, özellikle de Kuzey Kore’nin füze tehdidine karşı ABD’nin Pasifik’teki füze savunma sisteminin önemli bir unsuru olacağı belirtiliyor.
Aegis Ashore füze sistemi daha önce Aegis gemilerinde kullanılırken bu denemenin sistemin karadan havaya atış kabiliyetini test ettiği belirtildi.
http://www.gazetevatan.com/abd-fuzeyi-onleyemedi--1139554-dunya/ (http://www.gazetevatan.com/abd-fuzeyi-onleyemedi--1139554-dunya/)
-
Haziran ayındaki test de başarısız olmuştu ama 2017 başındaki başarılı olmuştu.Şimdi kide başarısız olmuşsa şaşırmam neyse geliştirme aşamasındaymış zaten...Batı medyasında kendi silah sistemleriyle ilgili bu tarz haber ve eleştiriler gelirken Rusya'dan bunları hiç duymuyoruz bildiğin kapalı kutular bu anlamda.
Bu menzil ve boyutlardaki balistik füzeleri engellemek ciddi bir teknoloji, maliyet demek..Bunlar olsa bile nihayetinde bu testlerde olduğu gibi başarısız olmakta var.
Bizim için SAMP/T- S-400 sistemleri yeterli olur...Daha üst düzeydeki balistik füzeleri engellemenin altından biz kalkamayız gibi orada en iyi savunma saldırıdır deyip bizimde Uzun menzilli balistik füze yapıp caydırıcılığımızı artırmamız daha doğru olur...
-
Onun konusu şurada >> http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1403.msg76491#new (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1403.msg76491#new)
-
Ne yazık ki, dost-düşman tanımlama sitemimizde arızalar var. Diyorlar ki, ABD ile aramız şimdilik kötü olabilir lakin Rusya ve İran' la rekabet halindeyiz. O nedenle S-400... şu, bu...! falan.
Efendim... Rakip olmak başka, düşman olmak başka şeylerdir. Evet, Rusya ve İran bizim rakibimizdir fakat düşmanımız değildir. Peki ABD (?)
Cevabını ben vereyim; ABD ile sözüm ona müttefikiz fakat gerçekte düşmanız (.) Biz düşman dediğimiz için değil, düşmanlık yaptıkları için düşmanız.
''Rakibimin düşmanı benim dostumdur'' şeklinde bir mantık önermesi var mı ?
Üstelik, rakibimin düşmanı benim gerçek düşmanım sa (!)
Demiş olsalardı ki; ''Düşmanımın düşmanı benim dostumdur'' şeklindeki önermeyi dile getirmiş olsalardı;
Peki benim, düşmanımın düşmanı kim; Rusya ve İran.
Bana söyler misiniz; düşmanımın düşmanına ben niye düşman olayım (?) Mantık bunun neresinde ?
Ha.. diyorlar ki, silah seçmek pakt seçmektir....
Kıbrıs Rum' u, Yunanistan bilmem kimi kafasına göre silah seçerken pakt seçmiş olmuyor mu? Kıbrıs Rum' u AB üyesi değil mi?
Şu ''pakt seçme'' olayı, söz konusu Türkiye olunca mı akıllara geliyor? Ben üniter, egemen bir devlet değil miyim?
Ayrıca NATO, hangi milli davada Türkiye' nin çıkarlarını korumuş?
Türkiye' nin NATO' ya verdikleri, aldıklarından milyon kez fazladır. Her şeyden önce, NATO uğrunu geleceğimizi ipotek altına aldırmışız. İttifak sistemi içinde AZ GELİŞMİŞ BİR ÜLKE olmaya mahkum edilmişiz. Şayet üyesi olmasaydık... örneğin Atatürk zamanında 3 tane uçak fabrikamız vardı.
Vesselam bana öyle geliyor ki; eninde sonunda ABD ile kapışacağız. Tabi ABD tek başına gelmeyecektir. İngiliz' in yaptığı gibi önden Yunan piyonunu sahaya sürecektir. O nedenle S-400 konusunu ABD' ye karşı alınmış bir önlem olarak düşünmek lazım.
Efendim NATO sistemleriyle konuşamıyor muş (!) zaten konuşamasın diyoruz.
-
S 300 aldi yunanlilar simdi abd sana silah vermem diyormu
bizim aldigimiz S 400 dünyanin en iyilerinden nato üyesi ülkeye bu sistemi vermeye bilirdide
F 35 ucagini vermezse pyd versinler onlar alisti vermeye
bu günün haberi( Pentagon: Türkiye’ye yönelik her saldırıyı kınıyoruz ) Türler bu haberler itibar edmiyor
Yunanlılar S-300ü direk almadılar. Kıbrıs Rum kesimi kendine alıyormuş gibi yaptı yada kendilerine aldılar bilemem ama kurulumları Yunanistana oldu. Ben gerçekçiliği severim , hiç çarpıtmadan hesap vermeden alıyorum dersin bitirirsin. Ama polemiğe girmem diyorsan..Aslında Rusya Azerbaycana bu tür sistemler satıyor mu bilmiyorum ama Azerilerle anlaşıp onlar üzerinden S-400 alsaydık , azerilerde Türkiyenin değişik birkaç yerinde göstermelik askeri eğitim üssü açsa ve bunların korunması amaçlı S-400leri buraya kursalardı güzel olurdu heralde.Alternatif bir fikir sadece.
-
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan:"Fransa ziyaretinde de hatırlarsınız, EUROSAM konusunda bir anlaşma yapmıştık. Burada İtalyanlar ile de onu konuştuk. Onlar da EUROSAM’ı bir an önce hayata geçirme konumundalar. Bu gerçekleştiğinde, savunma füze sistemlerinde çok ciddi bir güce sahip olacağız. S400’lerle ilgili süreç de zaten başladı. 2020-21 yıllarına, hele hele 2023’e ulaştığımızda, inşallah kendi güvenliğini alabilen bir ülke haline gelmiş olacağız... "
http://www.milliyet.com.tr/yazarlar/verda-ozer/munbic-er-gec-sahiplerini-bulur-2605238/ (http://www.milliyet.com.tr/yazarlar/verda-ozer/munbic-er-gec-sahiplerini-bulur-2605238/)
-
Türkiye çoktaaan kendi güvenliğini sağlayabilen bir ülke olmalıydı. Şu Yüksek İrtifa Projesinde sonuca varmak çok uzun yılllar aldı!
-
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'in askeri ve teknik iş birliğinden sorumlu yardımcısı Vladimir Kojin, Moskova ile Ankara’nın S-400’le ilgili anlaşmanın genişletilmesi yönünde görüşmeler gerçekleştirdiğini, teknolojik anlamda iş birliği olasılığının konuşulduğunu söyledi.
Vladimir Kojin ''Şimdilik bu silahın (S-400) sevkiyatı için görüşmeler gerçekleştiriyoruz, ancak Türk tarafı aktif bir şekilde anlaşmanın geliştirilmesi ve sistemlerin parçalarının Türkiye topraklarında üretimine geçilmesinden söz ediyor'' ifadelerini kullandı.
'SÜREKLİ İŞ BİRLİĞİ YAPILACAK'
İlk etapta sistemlerin nakliyesi ve sistemleri kullanacak çok sayıda kişinin eğitilmesi gibi derin bir etkileşimin öngörüldüğünü belirten Kojin ''Sürekli bir iş birliği yapılması söz konusu. Yani ne bir yıllık ne iki yıllık. Uzun bir gelecek için… Artık sözle değil, yapılan işlerle güven sağlandı'' dedi.
'ANLAŞMAYI GENİŞLETMEKLE İLGİLENİYORUZ'
Karşılıklı güvenin temin edilmesinin Rusya ile Türkiye ilişkilerindeki zor zamanların tekrar yaşanmayacağına inanmalarını sağladığını vurgulayan Kojin ''Bu nedenle de elbette anlaşmayı genişletmekle ilgileniyoruz. Anlaşma iki taraf için de faydalı. Şimdilerde de projenin teknolojik alanda iş birliği gibi ikinci etabı için görüşmeler sürüyor'' ifadelerini kullandı.
http://www.haber7.com/asya/haber/2544189-kritik-s-400-aciklamasi-artik-ankara-ile/?detay=1 (http://www.haber7.com/asya/haber/2544189-kritik-s-400-aciklamasi-artik-ankara-ile/?detay=1)
-
Rusya'dan teknoloji transferi gelirse o zaman verdiğimiz paraya değebilir...
En azından Korelilerin Rusyayla yaptığı gibi bir proje yapılabilir.Ruslarla ortak füze üretip Hisar sistemine entegre edilirse müthiş olur.
-
Rusya'dan ABD'yi çıldırtacak cevap!
Hürriyet Haber12.02.2018 - 07:05 | Son Güncelleme: 12.02.2018 - 07:44
ABD'li muhabir Rostek Genel Müdürü Çemezov'a 'Rusya'nın Türkiye'ye S-400 satışını' sordu!
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a81128c67b0a91ed4bd3b44.jpg)
Rostek Genel Müdürü Sergey Çemezov, ABD’nin istemesi halinde bu ülkeye de Rus füze kompleksleri S-400'ün satılabileceğini söyledi.
Washington Post gazetesi muhabiri Çemezov'a NATO üyesi olan Türkiye'ye S-400 sistemlerinin gönderilmesinin stratejik hedefinin ne olduğu sorusu üzerine Çemezov şu açıklamayı yaptı:
SALDIRI DEĞİL SAVUNMA SİSTEMİ
''S-400 saldırı sistemi değil, savunma sistemidir; Amerikalıların istemesi halinde bu sistemi onlara da satabiliriz. Stratejik açıdan hiçbir sorun yok. Ayrıca, güvenlik açısından da Rusya için hiçbir sorun görmüyorum. Aksine ülke kendi hava sahası güvenliğini sağlama gücüne sahip ise, kendisini daha güvenilir hissedecektir. Böyle bir ülkeye saldırmak isteyenlerin iki kez düşünmesi gerek.''
Çemezov, çoğu devletin böyle bir silaha sahip olmak isteyeceğini, bu yüzden taleplerin fazla olduğunu belirtti.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rusyadan-abdyi-cildirtacak-cevap-40738864 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rusyadan-abdyi-cildirtacak-cevap-40738864)
-
Rusya’da “Türkiye ikinci S-400 anlaşması hazırlanıyor” iddiası
Nerdun HACIOĞLU / MOSKOVA14.02.2018 - 11:52 | Son Güncelleme: 14.02.2018 - 12:17
Türkiye’nin Rusya’dan 2,5 milyar dolara satın almaya anlaştığı S-400 uzun menzilli füze sistemleri anlaşması daha yerine getirilmeden, Rus medyası Ankara ile Moskova arasında ikinci parti S-400 füze alımı için görüşmeler yapmaya başlandığını duyurdu.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a83f8710f2544329c4dd0ca.jpg)
Rusya’da askeri ve diplomatik çevreleri kaynak olarak gösteren “Komsomolskaya Parvda” gazetesi, “Elimize geçen bilgilere göre Rusya ile Türkiye 2020 yılında ikinci bir S-400 anlaşması altına imza atacak. Bunun görüşmeleri taraflar arasında devam ediyormuş. Üstelik ikinci parti S-400 füzeleri daha kısa sürede 2021 yılında teslim edilecekmiş. İkinci füze anlaşmasında ayrıca ortak üretim konusunun ilk anlaşmadan daha ciddi bir şekilde masada bulunuyormuş” satırlarına yer verdi.
Rus basınında Türkiye ikinci S-400 füze anlaşması için girişimler başlattığı iddiasıyla ilgili resmi Rus makamlarından şu ana kadar bir açıklama yapılmadı.
Türkiye ile Rusya arasında tamamlanan ilk S-400 anlaşması uyarınca füzelerin Ankara’ya 2019 yılı sonundan başlayarak 2020 yılı içerisinde teslim edilmesini örgörüyor.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rusyada-turkiye-ikinci-s-400-anlasmasi-hazirlaniyor-iddiasi-40741547 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rusyada-turkiye-ikinci-s-400-anlasmasi-hazirlaniyor-iddiasi-40741547)
-
Bu sefer teknoloji transferi ve ortak üretim gerçekleşebilir
-
Doğu batı sentezli yerli hava savunma sistemi oluşumuna az kaldı biyebilirmiyiz?
-
Hisar _A Hisar _O Hisar_U
Aster 30 ortak üretim S400 2 sistem Türkiyenin korunmayan yeri kalmayacak süper haber
-
S-400de bahsi geçen ortak üretim diğer adıyla yerli yapılan kısım sistemin metal - plastik ıvır zıvır kısmından öteye gitmez. Rusların gelip "buyrun bu bizim teknolojimiz , domatese karşılık bunu size veriyoruz" demesini mi hayal ediyorsunuz ? Adamların en öğündüğü konulardan biri hava savunma sistemleri onuda getirip sana mı verecek :D Daha kendilerinden olan Ukraynaya acımıyor be bunlar
-
S-400de bahsi geçen ortak üretim diğer adıyla yerli yapılan kısım sistemin metal - plastik ıvır zıvır kısmından öteye gitmez. Rusların gelip "buyrun bu bizim teknolojimiz , domatese karşılık bunu size veriyoruz" demesini mi hayal ediyorsunuz ? Adamların en öğündüğü konulardan biri hava savunma sistemleri onuda getirip sana mı verecek :D Daha kendilerinden olan Ukraynaya acımıyor be bunlar
Direk s-400 projesini vermek yerine Hisar-U projemizdeki bazı kilit noktalarda s-300 üzerinden tecrübe ve çözüm aktarımı yapabilirler mi ?
-
Yaparlar bence dostum sen amerika ile savaş değil s 400 sistemini s 500 sisteminin bile sana getirir kurarlar sırf amerikanının işi bitsin diye. Ne kadar amerikan uçağı pert olursa o kadar ruslar için
iyidir. Aynı şey amerika içinde gecerli niye bizi bu kadar silahlandırdılar ruslar için ileri karakolduk. Şimdi bu karakol keser sap misali döndü yeni yerini arıyor :)
Bizim biraz zamana ihtiyacımız var hepsi o kadar 10 sene kadar sonrası gelir inşallah. Belli başlı teknolojileri üretmek o kadarda zor değil gerekli kaynağı vede iş gücünü ayırdıkdan sonra zaten
sınırlar kalktı elek altı birsürü uzman bulunur para için çalışan. Bizim odtü proflar nükleer dersleri veriyor iranlılara bu iranlılar memleketine gidip reaktör kuruyor bizimkilere hadi sende birşeyler yap
dediğinde olmazzz reaktörden önce park bahçe işleri var türkiye de bu yaplamaz diyor oturuyor. Bize iki tane dünya genelinde marka değeri taşiyon teknolojik şirket lazım fazla değil sıcak para
getirecek gerisi gelir zaten ;)
-
Bizim odtü proflar nükleer dersleri veriyor iranlılara bu iranlılar memleketine gidip reaktör kuruyor bizimkilere hadi sende birşeyler yap
dediğinde olmazzz reaktörden önce park bahçe işleri var türkiye de bu yaplamaz diyor oturuyor.
-Hadi nükleer reaktör yapın
Odtülü bilim adamları: Olmaz, reaktörden önce park bahçe işleri var Türkiye'de,bu yapılamaz
-
Efsane değil mi bunların hepsi sayın Turco ;D Aslı astarı yok hiçbirinin bizim üniv hocalarımız hiç siyasete karışmaz hepsi gece gündüz çalışır ve bilimsel gelişim kovalar ;D
-
Rusya'dan ikinci S-400 alımı sonrasında başka şeyler de getirir mi?
-
abd-pyd eyliliklaerinin durumuna bagli olacak
benim düsünceme göre baska askeri isbirligi olacak gibi
-
Bence daha ileri gitmez biz Ukrayna ile ufakta olsa iş yapıyoruz,Suriyede katil eset politikası var İran ile aramızda yakın zamanda sıkıntılar çıkabilir özellikle pyd konusunda ve bu adamlara karşı uygulanıcak politikaların hepsi direkt yada dolaylı yoldan Ruslarla sorun çıkartabilir kısacası ilişki pamuk ipliğine bağlı.
-
Diyordum zaten en az 5 sistemden aşağısı Türkiye'yi tam olarak korumaz. Hatta bu sayı artirilabilirde... Bizim hisarın uzun menzillisinin 2025den önce geleceğini sanmıyorum oda en iyi ihtimal. Yani güvenliğimizi hisar-U üzerinden kurgulamak çok yanlış olur. Önce mevcut sistemlerle kendimizi tam korumaya almak lazım diye düşünüyorum. hisar-U bizim gelecek için en önemli yatirimlarimizdan biri olacaktır. Ama 2019da gelse bile S-400un ne yeteneğini nede caydırıcılıgini yakalayamayacak... Kısacası bol bol S-400 iyidir. Rabbi bu sistemi koruyacak hisar-a ve o'nun bu sistemlere yetiştirilmesi şart. Bizim tf-2000ene hız vermemiz lazim
-
Tf-2000 için aster kullanıcaz gibi duruyo bide bizim hisar, aster30 kopyası gibi Vlsiçinde sorun olmaz diye düşünüyorum ama asıl merak ettiğim konu ÇAFRAD ne durumda.
-
Tf-2000 için aster kullanıcaz gibi duruyo bide bizim hisar, aster30 kopyası gibi Vlsiçinde sorun olmaz diye düşünüyorum ama asıl merak ettiğim konu ÇAFRAD ne durumda.
TF-2000' e kadar Hisar-U çıkar gibi aster'e gerek yok bence. Hisar Nokta'da Essm yerine kullanılabilir. Hisar-a ise veya daha sınırlandırılmış bir versiyonu Ram veya Ciws tarzı bir sistemde kullanılabilir.
Ama asıl önemli olan Aster- Block 2 BMD'yi yerli olarak lisansaltı envantere katıp hatta bunları Tf-2000' lere entegre etmek. İşte bunu yapıp 4 tf-2000 'i eş zamanlı açık denizde tutarsak yurdu demir ağlarla öreriz. Block-2 BMD 3 bin km Mrbm engelleme kabiliyetine haiz olacak.
Dünya savaşı çıkmadıkça bir ülkeye kasti icbm kullanılacağını sanmam.
-
Doğru söyledin, benim demek istedigim aster kullansak bile füzeler benzer oldugundan Vls sorunu çıkmaz diye düşündüm bide essm-2 projesinde ortaktık yanılmıyosam burdan gelicek tecrübe çok işimize yarar bence özellikle hisar noktanın geliştirilmesinde.
-
Bu yorum bir aşağıdaki haber için. SKYWOLF paylaştı güzelce haberi. Ben sildim bu mesajdan.
S400 ün kaporasını ödedin. Eurosam ile konsorsiyumun var. Eğer iptal edilip Abdden bişeyler alınırsa. İnşallah Ruslar sinirlenirde, ankarada bir nükleer bomba patlarda biz bu rezaletten kurtuluruz.
Kapalı kapılar ardında görülmeyeceksin kimseyle.
-
ABD’den S-400’e alternatif öneri
Sevil ERKUŞ/WASHINGTON24.02.2018 - 00:14 | Son Güncelleme: 24.02.2018 - 00:14
Rusya’dan S-400 hava savunma sistemi alma planları üzerine Türkiye’nin ABD yaptırımlarına maruz kalması ihtimali tartışılırken, Washington’dan Ankara’ya hava savunmasında işbirliği yapma mesajı geldi. ABD tarafı, Türkiye’nin hava savunma ihtiyacının daha iyi bir yöntemle giderilmesi için birlikte çalışılmasını önerdi.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a90842e7af50738b4f5f706.jpg)
ABD yönetiminden bir yetkili, Hürriyet’e bilgi vererek bu konunun ABD Dışişleri Bakanı Rex Tillerson’ın Ankara temaslarında görüşüldüğünü söyledi. Rusya’nın S-400 hava savunma sistemlerinin tasarım ve satışını yapan şirketlerin Amerikan Kongresi kararı ile ABD’nin yaptırım uygulanacaklar listesine girmesinin ardından, karardan Türkiye’nin nasıl etkileneceği de henüz netlik kazanmadı. Türkiye ile ABD arasındaki sorunlu konuların görüşülmesi için uzlaşıya varılan mekanizmanın çalışma gruplarından biri de bu konuyu ele alacak. Türkiye’nin Rusya’dan S-400 alımına, NATO sistemlerine entegre edilemeyeceği gerekçesiyle karşı çıkan ABD ise Ankara’ya birlikte alternatif çözümler bulmayı öneriyor.
TILLERSON’IN ZİYARETİ
ABD Dışişleri Bakanlığı, Avrupa ülkelerinden bir grup basın mensubunu, ABD Savunma Bakanlığı ve Dışişleri Bakanlığı’nda Washington yönetiminin NATO politikaları konusunda bilgilendirdi. Bir ABD hükümet yetkilisi, Tillerson’un Ankara ziyaretinde, iki ülke arasında sorun yaratan bazı konularda önemli gelişmeler kaydettiklerini söyledi. Ortak güvenlik çıkarları ve NATO ittifakına taahhütlerin yeniden tasdik edildiğini belirten yetkili şu mesajları verdi:
YAPTIRIM İHTİMALİ
“Türkiye’nin hava savunmasını geliştirmek istemesi meşru, bunu anlıyoruz. Ancak Rus S-400 sistemlerinin olası tedarikine yönelik endişelerimiz olduğunu açıkça söylüyoruz. Bu alımın, NATO’nun birlikte çalışabilirliği üzerinde sonuçları olacak ve Türkiye’yi, ABD Kongresi’nde yeni kabul edilen kanun çerçevesinde yaptırımlarla karşı karşıya bırakabilir. Hava savunma ihtiyaçları için nasıl daha iyi çözüm bulabileceğimiz konusunda Türkiye’yle işbirliği halinde çalışıyoruz. Bu konu geçen hafta Ankara’da da görüşüldü. Bazı görüşmeler devam ediyor.
Rusya ve onun istikrarsızlaştırma girişimlerine karşı uyanık olmalıyız. ABD Rusya’yı hasım olarak görmek istemiyor ama Rusya’nın hedefleri açık; Batı’nın altını oymak, Transatlantik bağlarını kırmak, Avrupa’nın güvenlik ve istikrarını tehdit etmek ve yeni etki alanları yaratmak. Rusya’nın tavrını değiştirmesini beklemek yerine, bizi bölmeye yönelik girişimlerine karşı harekete geçmeliyiz.
‘BİRLİKTE ÇALIŞMALIYIZ’
Dışişleri Bakanımız, Türkiye’yi kısa süre önce ziyaret etti. Çok yapıcı ve verimli görüşmeler oldu. İttifakın geçmişine baktığımızda, demokratik bir ittifak olduğundan, zaman zaman görüş ayrılıkları da yaşanabiliyor. Güçlü bir ittifaka sahibiz. Önemli olan ortak güvenlik çabalarımız. Geçmişte yaşadığımız farklılıklara rağmen geleceği güvenli hale getirmek için birlikte çalışmaya devam ediyoruz.”
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-s-400e-alternatif-oneri-40752074 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-s-400e-alternatif-oneri-40752074)
-
Az daha zorlarsak ABD bize yüksek irtifa hava savunma sistemi hediye edecek. Hatta üzerine para verecek. ;D ;D
-
Az daha zorlarsak ABD bize yüksek irtifa hava savunma sistemi hediye edecek. Hatta üzerine para verecek. ;D ;D
Rusya dan birazda savaş uçağı mi alsak ?
-
Az daha zorlarsak ABD bize yüksek irtifa hava savunma sistemi hediye edecek. Hatta üzerine para verecek. ;D ;D
Rusya dan birazda savaş uçağı mi alsak ?
At pazarlığına devam mı diyosun?
-
ABD’den S-400’e alternatif öneri
Sevil ERKUŞ/WASHINGTON24.02.2018 - 00:14 | Son Güncelleme: 24.02.2018 - 00:14
Rusya’dan S-400 hava savunma sistemi alma planları üzerine Türkiye’nin ABD yaptırımlarına maruz kalması ihtimali tartışılırken, Washington’dan Ankara’ya hava savunmasında işbirliği yapma mesajı geldi. ABD tarafı, Türkiye’nin hava savunma ihtiyacının daha iyi bir yöntemle giderilmesi için birlikte çalışılmasını önerdi.
([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a90842e7af50738b4f5f706.jpg[/url])
ABD yönetiminden bir yetkili, Hürriyet’e bilgi vererek bu konunun ABD Dışişleri Bakanı Rex Tillerson’ın Ankara temaslarında görüşüldüğünü söyledi. Rusya’nın S-400 hava savunma sistemlerinin tasarım ve satışını yapan şirketlerin Amerikan Kongresi kararı ile ABD’nin yaptırım uygulanacaklar listesine girmesinin ardından, karardan Türkiye’nin nasıl etkileneceği de henüz netlik kazanmadı. Türkiye ile ABD arasındaki sorunlu konuların görüşülmesi için uzlaşıya varılan mekanizmanın çalışma gruplarından biri de bu konuyu ele alacak. Türkiye’nin Rusya’dan S-400 alımına, NATO sistemlerine entegre edilemeyeceği gerekçesiyle karşı çıkan ABD ise Ankara’ya birlikte alternatif çözümler bulmayı öneriyor.
TILLERSON’IN ZİYARETİ
ABD Dışişleri Bakanlığı, Avrupa ülkelerinden bir grup basın mensubunu, ABD Savunma Bakanlığı ve Dışişleri Bakanlığı’nda Washington yönetiminin NATO politikaları konusunda bilgilendirdi. Bir ABD hükümet yetkilisi, Tillerson’un Ankara ziyaretinde, iki ülke arasında sorun yaratan bazı konularda önemli gelişmeler kaydettiklerini söyledi. Ortak güvenlik çıkarları ve NATO ittifakına taahhütlerin yeniden tasdik edildiğini belirten yetkili şu mesajları verdi:
YAPTIRIM İHTİMALİ
“Türkiye’nin hava savunmasını geliştirmek istemesi meşru, bunu anlıyoruz. Ancak Rus S-400 sistemlerinin olası tedarikine yönelik endişelerimiz olduğunu açıkça söylüyoruz. Bu alımın, NATO’nun birlikte çalışabilirliği üzerinde sonuçları olacak ve Türkiye’yi, ABD Kongresi’nde yeni kabul edilen kanun çerçevesinde yaptırımlarla karşı karşıya bırakabilir. Hava savunma ihtiyaçları için nasıl daha iyi çözüm bulabileceğimiz konusunda Türkiye’yle işbirliği halinde çalışıyoruz. Bu konu geçen hafta Ankara’da da görüşüldü. Bazı görüşmeler devam ediyor.
Rusya ve onun istikrarsızlaştırma girişimlerine karşı uyanık olmalıyız. ABD Rusya’yı hasım olarak görmek istemiyor ama Rusya’nın hedefleri açık; Batı’nın altını oymak, Transatlantik bağlarını kırmak, Avrupa’nın güvenlik ve istikrarını tehdit etmek ve yeni etki alanları yaratmak. Rusya’nın tavrını değiştirmesini beklemek yerine, bizi bölmeye yönelik girişimlerine karşı harekete geçmeliyiz.
‘BİRLİKTE ÇALIŞMALIYIZ’
Dışişleri Bakanımız, Türkiye’yi kısa süre önce ziyaret etti. Çok yapıcı ve verimli görüşmeler oldu. İttifakın geçmişine baktığımızda, demokratik bir ittifak olduğundan, zaman zaman görüş ayrılıkları da yaşanabiliyor. Güçlü bir ittifaka sahibiz. Önemli olan ortak güvenlik çabalarımız. Geçmişte yaşadığımız farklılıklara rağmen geleceği güvenli hale getirmek için birlikte çalışmaya devam ediyoruz.”
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-s-400e-alternatif-oneri-40752074[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-s-400e-alternatif-oneri-40752074[/url])
Niyetlerini oldukça güzel beyan ediyorlar. Nato Türkiyenin alacağı 3-4 sistem hava savunma sistemine mi kaldı ? Hayır. E biz bu sistemi herhangi bir nato altyapısınada dahil etmiyeceğiz. Kendi altyapımızla kullanacağız . Sıkıntı nedir. Yok.
Yani benmi fazla evhamlıyım bilmiyorum ama Amerika sanırım Türkiyenin elinde Nato uçaklarına (belirli ölçüde stealth olanlara dahi) ve tam olarak devre dışı bırakamayacağı ve zayıf yönlerini bilmediği bir sistemi almasını istemiyor. Heleki bu işbirliğinin sonu S-500 tedariğine gidilirse eyvah eyvah.
Burdan yola çıkılırsa Türkiye'ye batı müdahalesi hala gündemde , masada veya rafta olan bir olgu gibi.
Eğer çok istekliyseler ve biz sistemleri aşırı güvenli hale getirip batı hava araçlarına karşıda sorunsuz kullanabileceksek eğer sm-2(hatta daha patavatsızlaşıp sm-3) +pac-3 (teknoloji transferi + tam modifikasyon yetkisi) + Thaad projesinde işbirliği teklif edilebilir.
Çok isteklilerse buyursunlar.
-
@battlestar
sondan başlayalım.
Çok istekli değiller bence.
sm3 thaad vs'nin hedefi doğrudan Rusya olur. Vermezler!
Ben müdahaleden ziyade ambargo veya yok sayma bekliyorum.
Ortadoğu'daki bütün savunma sistemlerinin zayıf yönlerini çözme işi İsrail'indir. Londra ya da Washington koridorlarında bu yolda ölen yahudi pilotların ya da askerlerin esamesi okunmaz. Ucuz işgücü yani!
-
Peki bizim s400 den vazgeçme ihtimalimiz var mı? Yada onlar bize teknoloji transferi yapar mı? Veya thaad detarigi? S400 den vazgecirtip düşük versiyon Patriot teklif etmemislerdir akilliysalar :D
-
Valla ben bu s400 hikayesine baştan beri inanmadım.
Rusya, masada istediğini alınca s400 kodlarını anında Nato'ya İsrail'e satar. Ne vereceğine bağlı. Parasını aldığı halde İran'a teslim etmedi. İsrail ise cebri keşiflerle hergün test ediyordur zaten o bataryaları.
Velhasıl ben ortada Rusya-Nato çekişmesi olduğunu sanmıyorum. Belki de çoktan Rusya'nın payına düşmüşüzdür. ::)
-
Velhasıl ben ortada Rusya-Nato çekişmesi olduğunu sanmıyorum. Belki de çoktan Rusya'nın payına düşmüşüzdür. ::)
Koskoca sovyetlerin bile afganistanda ne yaptığını gördük. Rusya bizi yutabilecek bir ülke değil.
-
Yutmaz, aç bırakır-bıraktırır, masaya çeker. Masada ne harikalar yarattığımızı(!) biliyorsundur!
-
Yutmaz, aç bırakır-bıraktırır, masaya çeker. Masada ne harikalar yarattığımızı(!) biliyorsundur!
Bir askeri tarihçi olarak bunlarıda geçmiştekileride çok iyi bilirim :)
-
Onu bunu bilmemde iş buraya geldikten sonra S-400den vazgeçilirse -ki ben mevcut hükümetin vazgececeğini sanmıyorum ha birçok U dönüşleri gördük , görmedik değil. En son asla vermeyiz denilen şu pkklı gazetecinin güle oynaya ülkeyi terketmesi falan tonlarca sayarım bu U dönüşlerini ama şimdi saydıkça vazgeçeceğine inanmaya başlarım. Haggaten dur ya yarın çıkar mevcut sistemden biri biz zaten rusyayla anlaşma yapmadık prensipte anlaştık amerika bizim nato müttefiğimiz hoca efendimizde zaten orda sıhhati gayet yerinde derse hiç şaşırmam. lafımı geri aldım vazgecer bunlar hiç güvenim yok. Putin bizi yoğurtsuz iskenderle döver dalga mı geçiyonuz lan siz diye...
-
Onu bunu bilmemde iş buraya geldikten sonra S-400den vazgeçilirse -ki ben mevcut hükümetin vazgececeğini sanmıyorum ha birçok U dönüşleri gördük , görmedik değil. En son asla vermeyiz denilen şu pkklı gazetecinin güle oynaya ülkeyi terketmesi falan tonlarca sayarım bu U dönüşlerini ama şimdi saydıkça vazgeçeceğine inanmaya başlarım. Haggaten dur ya yarın çıkar mevcut sistemden biri biz zaten rusyayla anlaşma yapmadık prensipte anlaştık amerika bizim nato müttefiğimiz hoca efendimizde zaten orda sıhhati gayet yerinde derse hiç şaşırmam. lafımı geri aldım vazgecer bunlar hiç güvenim yok. Putin bizi yoğurtsuz iskenderle döver dalga mı geçiyonuz lan siz diye...
İnşallah vazgeçmezler. Keza şu an fazla uzadı ama en doğru modeli bulmuştuk. Batıya karşı çok güçlü stop gap bir sistemi olan s-400 alımı ve doğu uçaklarına karşıda hisar-u geliştirmek için ve anti bmd kabiliyeti için aster-30 block 2 gelişimine ortaklık ve teknoloji paylaşımı. Ayrıca gemilerde aster kullanma ihtimalide cabası.
Bozulursa üzülürüm.
-
Bugüne kadar nerdelermis?
Bu ihale kac seneden beri sürdü?
Tekliflerinde orta sinif Patriotlarda kaldilar sanki ondan fazlasi bize zararmis gibi. Herseye ragmen daha yeni mi anlamislar Türkiye muz cumhurriyeti olmadigini?
Bosuna mi demisler Amerika gibi dostun olacagina Rusya gibi düsmanin olsun daha iyi.
THAAD teklif etmemislermiydi. Evet ancak komuta Amerikanlarda kalma sartiyla.
-
Bugüne kadar nerdelermis?
Bu ihale kac seneden beri sürdü?
Tekliflerinde orta sinif Patriotlarda kaldilar sanki ondan fazlasi bize zararmis gibi. Herseye ragmen daha yeni mi anlamislar Türkiye muz cumhurriyeti olmadigini?
Bosuna mi demisler Amerika gibi dostun olacagina Rusya gibi düsmanin olsun daha iyi.
THAAD teklif etmemislermiydi. Evet ancak komuta Amerikanlarda kalma sartiyla.
bu zihniyet çok değil bundan birkaç yıl önce rusyaya atıp tutuyordu , akşam namazını moskovada kılacaklardı hatta. Şu kesin kanaat getirme huyunuzdan bir kurtulun artık. Amerikadaki güç Rusyada olsaydı nefes alabilecek miydin bu topraklarda ? Ben amerikalılar varda nefes alıyoruz demiyorum bunlar ikiside birbirinden beter. lafa bak Rusyanın düşmanlığı daha iyiymiş. Tabi haftasonları piknik zevkine avlanan çeçen çocuklarından haberin yok. tecavüz edilen katledilen kafkas halklarından haberin yok. Ruslar çok çok iyiymiş bak bak. Rusları antalyaya turist olarak gelen nataşadan mı ibaret sanıyorsun sen yahu. sen hayatında rus düşmanlığı mı gördün ?
-
Bugüne kadar nerdelermis?
Bu ihale kac seneden beri sürdü?
Tekliflerinde orta sinif Patriotlarda kaldilar sanki ondan fazlasi bize zararmis gibi. Herseye ragmen daha yeni mi anlamislar Türkiye muz cumhurriyeti olmadigini?
Bosuna mi demisler Amerika gibi dostun olacagina Rusya gibi düsmanin olsun daha iyi.
THAAD teklif etmemislermiydi. Evet ancak komuta Amerikanlarda kalma sartiyla.
bu zihniyet çok değil bundan birkaç yıl önce rusyaya atıp tutuyordu , akşam namazını moskovada kılacaklardı hatta. Şu kesin kanaat getirme huyunuzdan bir kurtulun artık. Amerikadaki güç Rusyada olsaydı nefes alabilecek miydin bu topraklarda ? Ben amerikalılar varda nefes alıyoruz demiyorum bunlar ikiside birbirinden beter. lafa bak Rusyanın düşmanlığı daha iyiymiş. Tabi haftasonları piknik zevkine avlanan çeçen çocuklarından haberin yok. tecavüz edilen katledilen kafkas halklarından haberin yok. Ruslar çok çok iyiymiş bak bak. Rusları antalyaya turist olarak gelen nataşadan mı ibaret sanıyorsun sen yahu. sen hayatında rus düşmanlığı mı gördün ?
Moskovada namaz kilma palavrasini geciyorum. Sam ile karistirdiysaniz o baska birsey.
Evet lafimin arkasinda duruyorum.
Rusyanin düsmanligi hic olmasa gözlerimizi aciyor, Amerikanin dostlugu 60 seneden fazla ülkemizin kanini sinsice emerken. Birbirinden beter ülkenin biri zamaninda demir-celik ve petro-kimya sanayisin ülkemize ilk temelerini atanlardandir. Bu sanayi teknoloji transferi saglayan ülke Amerika degildir. Kurtulus savasinda bize silah yardimlarina daha deginmedim. Bize sagladiklari yardim karsiligi döviz kitligi zamaninda neyle ödedigimizi biliyormusunuz? Meyve ve sebze ihraciyla. Uzman diliyle "terms of trade" karsikli mal ihraci ile aciklarimizi kapatabiliyorduk. Bu avantajli olanagi saglayan yine de hic sevmediginiz ülke.
Ben demiyorum Ruslar ak kasigi süt emmis gibi masumlar. Bunu bilhassa iki cecen savasinda gördük. Birinci Cecen savasini ruslar resmen kaybettikten sonra ikinci savasinda Grosniyi dümdüz ettiler. Cecen mücahitlerin artik saklanacak yapilari kalmamisti. Ya bugün? Bir Grosniyi gidip görün. Kafkasyanin New Yorku olmus. Savas izlerinden eseri bile kalmamis. Cecen liderin babasi Ahmet Kadyrov Cecenistanin müftüsüydü. Ruslara karsi fazla tutanamayacagini anladiktan sonra saflari degistirdi. Iyi mi yapti kötümü o herkesin kendi görüsüne bagli. En azindan bu savasi durdurarak daha fazla Cecen kanin akitilmasini önledi. Bu karari nitekim hayatiyla ödedi. Velihati oglu Ramzan Kadyrova gecti. Simdi cecenlerden kim Türklerin onlara sempati beslediklerini hatirliyor? Ucak düsürme olayindan sonra hatta Türkiyeye kafa tutmaya basliyorlardi.
Anlayacaginiz ülkenizin cikarlar adina real politika sürmekten acizseniz kaybeden siz olursunuz. Bu sadece Rusya icin degil dispolitikada bütün ülkeler icin gecerli.
Buyrun tarih kitabini okuyun.
-
Yüksek irtifa hava savunma işi iyice çorbaya döndü, s-400'ün 2. sistemi için anlaşma yapılacak derken tillerson görüşmesi sonrası amerika çıktı gene ortaya.
Bizimkilerin istikrarsız politikaları olmasa amerikanın teklifinden bir şey çıkmaz derdim o kadar hızlı dönüyorlar ki yetişmek mümkün değil.
Amerikanın s-400 konusunda bu kadar bastırması nato hava sahası içerisinde rusyanın s-400 radarları ile veri toplama ihtimalinden kaynaklı olabilir.
Hoş amerika ile bu kadar kanlı bıçaklıyken hava savunma sisteminde de amerikanın kucağına oturmak pek akıl karı iş değil.
-
Çok merak ediyorum teklifleri ne acaba?
-
Benden iyi bir fikir bizde S400 leri kibrisa yada somaliye askeri üsüsümüze egedeki adamiza yerlertiririz
-
Benden iyi bir fikir bizde S400 leri kibrisa yada somaliye askeri üsüsümüze egedeki adamiza yerlertiririz
Ege olmaz.
-
Türkiye'nin Rusya'dan aldığı S-400 hava savunma sistemlerine ABD ve Batı'nın rahatsızlığı sürüyor. İlk günden itibaren Rusya ile anlaşmayı baltalamaya çalışan ABD'den Türkiye'ye karşı yeni bir tehdit geldi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/06/rusyadan_abdyi_cildirtacak_s_400_aciklamasi_1518355151_7136.jpg)
Türkiye ve Rusya'nın uçak krizi ile gerilen ilişkileri hızla onarmasıyla başlayan stratejik iş birliği özellikle savunma sanayii ve ortadoğu'daki gelişmelerde kritik rol oynuyor.
Suriye konusunda Türkiye ve Rusya'nın yakınlaşmasından rahatsız olan ABD ve Batı bu stratejik ortaklığı bozmak için bir çok girişimde bulundu.
Suriye sahasında sağlanan anlaşmalar kadar ABD'yi rahatsız eden diğer bir önemli konu ise Türkiye'nin Rusya ile anlaşmaya vardığı S-400 hava savunma sistemleri. ABD anlaşmayı engelleyerek hem Türkiye'nin kodları kendine olan bir hava savunma sistemine sahip olmasını hemde Rusya ile daha derin bir stratejik bir ortaklık kurulmasını engellemek istiyor.
Bu yüzden ABD, ilk günden itibaren Türkiye'nin S-400 hava savunma sistemlerini almasını engellemek için dolaylı ambargolar ve tehditler savuruyor.
ABD, ilk önce S-400 tedarikçisi Rus şirketleri yaptırım listesine alarak Türkiye'nin ödeme yapmasını engellemeye çalışmıştı. Ancak Türkiye ve Rusya bu yaptırımı dolar kullanmayarak, Ruble ile ödeme planı yaparak aşacaktı.
ZEYTİN DALI SONRASI HER KOLDAN SALDIRIYORLAR
Türkiye'nin ABD'nin eğitip beslediği terör örgütü PYD'ye karşı Afrin'de başlattığı operasyon Türkiye ve ABD ilişkilerinin tekrar gerilmesine yol açtı. Operasyonu engellemek için her türlü girişimde bulunan ABD şimdi de tekrar S-400'leri gündeme getirerek Türkiye'yi tehdit etmeye kalktı.
YAPTIRIM TEHDİDİ
Türk gazetecilere konuşan ABD Dışişleri Bakanlığı'ndan yetkililer, Türkiye'nin S-400 hava savunma sistemlerinin tedariki nedeniyle ABD yaptırımlarıyla karşı karşıya kalabileceğini söyleyerek Türkiye'yi tehdit etti.
RUSYA İLE İLİŞKİLERDEN RAHATSIZLAR
Açıklamada dikkat çeken diğer bir detay ise Türkiye ve Rusya'nın kurduğu stratejik ortaklıktan duyulan rahatsızlığı ortaya koyan cinsten. ABD yönetimi, Türkiye'ye birlikte yeni bir hava savunma sistemi çözümü üretilmesi teklifinde bulundu.
Unutulmamalı ki NATO kapsamında Türkiye’ye konuşlandırılan Patriot bataryaları en çok ihtiyacımız olan dönemde 'müttefiklerimiz' tarafından geri çekildi. Ayrıca Türkiye’nin hava savunma sistemindeki bağımlılığını çözme yolunda adımları 2013’te atmaya başlamıştı. Eylül 2013'te Türkiye yeni bir hava savunma sistemi üretmek için Çin'le işbirliğine gitme kararı aldı ancak bu NATO ve ABD tarafından engellendi.
Hal böyleyken ABD'nin ortak sistem teklifi; Türkiye'yi oyalamak ve Rusya ile işbirliğini engellemekten başka bir şekilde yorumlanmıyor.
http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2558796-abdden-turkiyeye-kustah-tehdit (http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2558796-abdden-turkiyeye-kustah-tehdit)
-
egede yunanlailarin S300leri var girit adasinda
-
s400 almamamız karşılığında Amerikadan ve Avrupadan, Perrylere sm-2(mümkünse sm-3),karaya konuşlu hava savunma için samp-t veya pac-3 finansmanı,eurosam konsorsiyumunda aster30 block 2 Bmd programını hızlandırmak karşılığında gibi abartı bir teklif almadıkça s-400 kesinlıkle alınmalı.
-
S400 almamak abd ekmegine yag sürmekdir
-
S400 lerin yanında 2 filoda rus savaş uçağı alınması hava savunma ağı için yeterli olacaktır ama bizimkiler bunu başarabilir mi bilmiyorum
-
Valla ben ciddi ciddi natodan cikarilip kume dusuruldugumuzu dusunmeye basladim.
-
S400 lerin yanında 2 filoda rus savaş uçağı alınması hava savunma ağı için yeterli olacaktır ama bizimkiler bunu başarabilir mi bilmiyorum
Peki bu 2 filo Rus uçağının bakımı ve idamesi nasıl olacak yıllardır ABD uçakları kullananan bir ülkeyiz
-
S400 nasıl alınıyorsa uçaklarda öyle alınabilir
-
(https://resmim.net/f/Smmg7I.jpg)
Rus hayalet ucak T-50 Pak Fa
-
Erdoğan, Türkiye’ye Rusya’dan alacağı S-400 füze savunma sistemleri nedeniyle ABD tarafından yaptırım uygulanabileceği iddialarına cevap verdi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/09/erdogan_s_400_1519985859_494.jpg)
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Cezayir, Moritanya, Senegal ve Mali'yi kapsayan ziyaretinin üçüncü durağı olan Senegal'in başkenti Dakar'da uçakta kendisine eşlik eden aralarında Haber7.com Genel Yayın Yönetmeni İbrahim Erdoğan'ın da olduğu gazetecilerle yaptığı sohbette gündeme ilişkin çarpıcı açıklamalar yaptı.
Erdoğan, son günlerde Türkiye’nin Rusya’dan alacağı S400 füze savunma sistemleri nedeniyle ABD tarafından yaptırım uygulanabileceği iddialarıyla ilgili olarak, "Bizden söz bir kere çıkar, iş biter. Ruslar’la o konuda anlaşmış olduğumuz için o iş artık bitmiştir. " dedi.
"ONLARA SORACAK DEĞİLİZ"
Erdoğan, Türkiye’nin S- 400 alımı nedeniyle ABD yaptırımlarına konu olması gibi bir risk var mı? Böyle bir risk olursa Türkiye silah sistemlerini alma kararını gözden geçirir mi? sorusuna yanıt olarak “Başbakanlık dönemimi de sayarsak, toplam 16 sene oldu. Artık bizi tanımış olmaları lazım. Bizden söz bir kere çıkar, iş biter. Ruslar’la o konuda anlaşmış olduğumuz için o iş artık bitmiştir. NATO üyesi Yunanistan da Rusya'dan S-300 füzeleri aldı. Yunanistan’a yaptırım mı uygulandı? Kaldı ki ülkemizin güvenliği ile ilgili meselelerde kimden ne alacağımızı başkalarına soracak değiliz. Stratejik ortaklarımızdan, aynı ittifakta yer aldığımız ülkelerden, müttefikliğin gereğini yerine getirmelerini bekleriz. Mesela müttefikimiz olan bir ülkenin, bir terör örgütüne silah temin etmesini, hem de ücretsiz olarak silah vermesini makul karşılamamız mümkün değildir”. dedi.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2563739-erdogandan-s-400-resti-ne-dediysek-o (http://www.haber7.com/guncel/haber/2563739-erdogandan-s-400-resti-ne-dediysek-o)
-
Su 25 ve mig 31alınması bana göre hayel ancak ; alınırsa yakın yer saldırı ve ( hızlı) kesif amaçlı olur . F16 ların yükünü hafifletir.
-
ABD, Türkiye'nin Rus hava savunma sistemi S-400'ü almasının sonuçları olacağı uyarısında bulundu.
ABD'de Demokrat Partili Senatör Jack Reed ve NATO'nun Avrupa Müttefik Kuvvetler Komutanı Orgeneral Curtis Scaparrotti, Ankara'nın Rus hava savunma sistemi S-400'ü almasının sonuçları olacağı uyarısında bulundu.
ABD Senatosu'ndaki oturumda konuşan Reed, "Türkiye'nin S-400 alımı potansiyel olarak ABD ve Türkiye arasındaki savunma işbirliğini tüm yelpazede tehdit ediyor" dedi.
Scaparrotti ise S-400 alımının sonuçlarından birinin NATO standartlarıyla uyuşmazlık olacağını belirterek, "Sadece ben değil, hükümetimizin diğer üyeleri de bu alımın gerçekleşmesinin diğer sonuçlarını anlatmak için onlarla (Türkiye'yle) konuştu" ifadelerini kullandı. Ama ABD'li general, hangi sonuçları kastettiğini söylemedi.
Türkiye'yle hava savunma tedbirleri ile kullanabileceği sistemleri görüşmeye devam ettiklerini dile getiren Scaparrotti, "Bu (S-400) anlaşmanın nihai olduğunu sanmıyorum. Onlar, uyumlu sistemi almak için bizimle ve diğerleriyle görüşüyor. Zamanımız olduğunu düşünüyorum ve bu sistemin NATO standartlarına uygun olmadığına onları ikna etmek için bu yöndeki çalışmalara devam etmek istiyorum" diye ekledi.
https://www.istiklal.com.tr/haber/abdden-turkiyeye-kustah-s-400-tehdidi/370582 (https://www.istiklal.com.tr/haber/abdden-turkiyeye-kustah-s-400-tehdidi/370582)
-
Putin'in askeri ve teknik isbirliginden sorumlu yardimcisi Vladimir Kojin: Turkiye’nin talebi uzerine S-400 hava savunma sistemi teslimatini hizlandiracagiz. 2019 gibi teslim edilirse elimiz iyice rahatlar..
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/973105394469036032
-
Putin'in askeri ve teknik isbirliginden sorumlu yardimcisi Vladimir Kojin: Turkiye’nin talebi uzerine S-400 hava savunma sistemi teslimatini hizlandiracagiz. 2019 gibi teslim edilirse elimiz iyice rahatlar..
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/973105394469036032
çok iyi olur o zaman :)) ikinci bir anlaşma yapılacağı söylentileri vardı gerçekleştiği takdirde İlave iki sistemi bu anlaşmaya ekleyemezler mi illa yeni bir anlaşma mi yapilmasi gerekiyor. 2,5 milyar dolar 5 olur.Devletler arasindaki anlaşmalar hakkında bilgim yok fakat ek anlaşma zaman kaybından başka birşey degil.
-
Bilgisi olan bir arkadaş alımı düsünülen S400 sistemlerini mevcut kendi sistemimize nasıl entegre edilebileceğini acıklayabilirmi lütfen?
Ögrenmek istediğim neyin nereye baglantısı degil . S400 sistemini Nato ortak sistemine entegre edmeyecegimizi Nato ortaklarımız belirtiyor.
S400 Natodan bağımsız çalıştırılacaksak , Nato veya dost dusman ayırımını nasıl algılayacak , Ruslara ne tür bilgi vermemiz gerekir ?
-
Putin'in askeri ve teknik isbirliginden sorumlu yardimcisi Vladimir Kojin: Turkiye’nin talebi uzerine S-400 hava savunma sistemi teslimatini hizlandiracagiz. 2019 gibi teslim edilirse elimiz iyice rahatlar..
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/973105394469036032
Pek sevgili müttefiklerimizden ciddi tehdit algılamaları azalacağına artarak devam ediyor. Bu da bunun göstergesi olsa gerek.
-
ABD’li diplomat Türkiye'ye geliyor! Bu teklifi sunacak
Büyükelçi Kaidanow’un 31 Mart’ta Türkiye’ye yapması beklenen ziyarette, Türkiye’ye Patriot füze sistemleri teklifi sunulacak.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/03/22/abd-li-diplomat-turkiye-ye-geliyor-bu-teklifi-sunacak-11062672.Jpeg)
Türkiye'nin Rusya'dan satın almak için anlaşma imzaladığı S-400 füze savunma sistemlerine karşı Washington yönetimi kendi teklifini bu ay sonunda Ankara'ya sunacak. Üst düzey Amerikalı diplomat, ABD Dışişleri Bakanlığı'nda askeri ve diplomasi ilişkiler departmanından sorumlu Büyükelçi Tina Kaidanow'un, Türkiye'yi ziyaret edeceğini söyledi. Türk-Amerikan Savunma Endüstrisi Diyalogu kapsamında gerçekleşecek ziyarette, Amerikan tarafı S-400'lere alternatif olarak Patriot tipi füze savunma sistemlerini içeren bir teklif verecek. Sabah'tan Ragıp Soylu'ya konuşan ABD'li yetkili, kendi tekliflerinden umutlu olduklarını, ziyaretin zamanlamasının ise bu açıdan çok iyi olduğunu belirtti.
Türk yetkililer geçtiğimiz aylarda yaptıkları açıklamalarda Türkiye'nin S-400'e olan ilgisini ana nedeni olarak ABD Kongresi'nin çıkarttığı zorlukları göstermişti. Amerikalı yetkili, Trump yönetiminin silah satışlarını bir dış politika aracı haline getirdiğini, dolayısıyla artık Kongre'den silah satışlarının kolayca geçmesi için çalışacaklarını vurguladı. Bir Türk diplomat ise, ziyaretin 31 Mart'ta gerçekleşeceğini belirtti.
http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/ (http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/)
-
ABD’li diplomat Türkiye'ye geliyor! Bu teklifi sunacak
Büyükelçi Kaidanow’un 31 Mart’ta Türkiye’ye yapması beklenen ziyarette, Türkiye’ye Patriot füze sistemleri teklifi sunulacak.
([url]http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/03/22/abd-li-diplomat-turkiye-ye-geliyor-bu-teklifi-sunacak-11062672.Jpeg[/url])
Türkiye'nin Rusya'dan satın almak için anlaşma imzaladığı S-400 füze savunma sistemlerine karşı Washington yönetimi kendi teklifini bu ay sonunda Ankara'ya sunacak. Üst düzey Amerikalı diplomat, ABD Dışişleri Bakanlığı'nda askeri ve diplomasi ilişkiler departmanından sorumlu Büyükelçi Tina Kaidanow'un, Türkiye'yi ziyaret edeceğini söyledi. Türk-Amerikan Savunma Endüstrisi Diyalogu kapsamında gerçekleşecek ziyarette, Amerikan tarafı S-400'lere alternatif olarak Patriot tipi füze savunma sistemlerini içeren bir teklif verecek. Sabah'tan Ragıp Soylu'ya konuşan ABD'li yetkili, kendi tekliflerinden umutlu olduklarını, ziyaretin zamanlamasının ise bu açıdan çok iyi olduğunu belirtti.
Türk yetkililer geçtiğimiz aylarda yaptıkları açıklamalarda Türkiye'nin S-400'e olan ilgisini ana nedeni olarak ABD Kongresi'nin çıkarttığı zorlukları göstermişti. Amerikalı yetkili, Trump yönetiminin silah satışlarını bir dış politika aracı haline getirdiğini, dolayısıyla artık Kongre'den silah satışlarının kolayca geçmesi için çalışacaklarını vurguladı. Bir Türk diplomat ise, ziyaretin 31 Mart'ta gerçekleşeceğini belirtti.
[url]http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/[/url])
Sayın başkan bu teklifi Rusya ile silah alımında ileri gitmeyelim diye mi yapıyorlar yoksa iş işten geçti s400 konusunda
-
ABD’li diplomat Türkiye'ye geliyor! Bu teklifi sunacak
Büyükelçi Kaidanow’un 31 Mart’ta Türkiye’ye yapması beklenen ziyarette, Türkiye’ye Patriot füze sistemleri teklifi sunulacak.
([url]http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/03/22/abd-li-diplomat-turkiye-ye-geliyor-bu-teklifi-sunacak-11062672.Jpeg[/url])
Türkiye'nin Rusya'dan satın almak için anlaşma imzaladığı S-400 füze savunma sistemlerine karşı Washington yönetimi kendi teklifini bu ay sonunda Ankara'ya sunacak. Üst düzey Amerikalı diplomat, ABD Dışişleri Bakanlığı'nda askeri ve diplomasi ilişkiler departmanından sorumlu Büyükelçi Tina Kaidanow'un, Türkiye'yi ziyaret edeceğini söyledi. Türk-Amerikan Savunma Endüstrisi Diyalogu kapsamında gerçekleşecek ziyarette, Amerikan tarafı S-400'lere alternatif olarak Patriot tipi füze savunma sistemlerini içeren bir teklif verecek. Sabah'tan Ragıp Soylu'ya konuşan ABD'li yetkili, kendi tekliflerinden umutlu olduklarını, ziyaretin zamanlamasının ise bu açıdan çok iyi olduğunu belirtti.
Türk yetkililer geçtiğimiz aylarda yaptıkları açıklamalarda Türkiye'nin S-400'e olan ilgisini ana nedeni olarak ABD Kongresi'nin çıkarttığı zorlukları göstermişti. Amerikalı yetkili, Trump yönetiminin silah satışlarını bir dış politika aracı haline getirdiğini, dolayısıyla artık Kongre'den silah satışlarının kolayca geçmesi için çalışacaklarını vurguladı. Bir Türk diplomat ise, ziyaretin 31 Mart'ta gerçekleşeceğini belirtti.
[url]http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/abd-li-diplomat-turkiye-ye-dunya-2632245/[/url])
Atalarımızın güzel bir lafı var. Geçti Bor'un pazarı sür eşeği niğdeye. Biz konuşmuş anlaşmış imzayı atmışız; yol haritamızı çizmişiz asterle vs. adam bize hurda patriot satmaya geliyor.
Adamlar'ın bahanede ruslar nato ağına dahil olup bilgi çalacak yok yav. Yunanlar 2013 de resmi olarak s-300 leri denerken aklınız nerdeydi ?
Burada maksatın Türkiyenin elinde batı hava unsurlarına sorunsuz kilitlenebilen bir sistem olmasını istenmiyor. Acaba neden ? İnşallah büyüklerimizde bunu görürler.
Çok meraklılarsa bizim rus füzesi almamamıza sözde ruslar sisteme girip bilgileri çalacak ya, versinler teknoloji transferini millisini yapalım bence bizimkilerin süreci bu kozla görmesi lazım.
-
abd o zaman patriot aliriz ama suriyede münbicden cekililerse
patriot da iyi sizdem ödemeyi 2020 yapariz
-
ABD'den silah almak! Herhalde en çok bizim için zor! Her yabancı satışta olduğu gibi kongrenin onayı gerekiyor. Kongredeki Ermeni lobisine karşı her seferinde lobi faaliyetleri yapmak vs... Hep yılan hikayesine dönüşen alımlar. Paramızla rezil olmak!
Nato üyesiyiz ya, hep uyumlu olması lazım. Uyumlu olanların da çoğu ABD'de. Mecbur bırakılıyoruz sanki!
Ne gerek var! Amaç ülke savunması olmalı öncelikle, bizim için kılını kıpırdatmayan NATO değil! Ülkemi savunmak için paramla alabileceğim en iyi sistemlerden birini alabilmeliyim. Ruslara veriyoruz parayı ve alıyoruz. Masa başı oyunları, entrikalar vs yok. Bakkaldan ekmek alır gibi! Türkiye'yi yolunacak kaz gibi görenler artık hayal kırıklığına uğrayacaklar. Ülkemizi yönetenlerin bu konudaki çabasını sonuna kadar destekliyorum. Bu duruşlarından asla vazgeçmemelerini diliyorum.
-
abd o zaman patriot aliriz ama suriyede münbicden cekililerse
patriot da iyi sizdem ödemeyi 2020 yapariz
Münbiç'i falan boşverin asıl Ayn el-Arab'a bakın...
-
İnsan bari Thaad falan teklif eder. Patriot ne :D Resmen attan in eşeğe bin demişler. Cumhurbaşkanı S400 diye diye yeterince pohpohladılar milleti bu saatten sonra o s400 alınacak başka yolu yok.
-
Yerli malı yurdun malı. Biz yerli sistem geliştirme çalışmalarına devam etmeliyiz. Ancak o zaman bazı uluslar arası baskılardan kurtulur ve biz o baskıları karşı tarafa yapabiliriz.
-
Lafın kısası Amerikan babamızın teklifi şöyle özetlenebilir " fazla büyüme küçük kal, stratejik işlere girişme seni gözetim altında tutabilim, başkasından alma ve kendin üretme paranı bana ver. Ve senin düşmanın kim olduğunu ben karar vereceğim.
Geçmişte bunu çok yaşadık. İsrail ile aramız iyi olduğu dönemde Arrow 2 sistemine dahil olmak istiyorduk. Buna İsrail hükümetide açıktı. Amerika askeri desteğini kesmekle tehdit ederken bu girişimden geri adım attılar.
2012 senesinde THAAD sistemini Amerikanlar teklif ettiler. Komuta onlarda kalma şartıyla.
Onlarda yüz olmadıkları bu komik patriot teklifi bunun ispatıdır.
-
Peki ABD ye Ruslar ile anlastık ve ilk siparis verildi buradan dönüş yapmmız imkansız ,ama madem ABD bu kadar istekli patriot satmaya Türkiyenin talep ettiği şartlarda güzel bir teklifte bulunursa tabii ki sizden de X batarya alırız diyemezmiyiz?
ABD kongresinin Türkiyeye patriot satışını onaylar veya onaylamaz . Şayet kongre onaylarsa Nato sistemine entegre edebilecegimimiz Patriot sistemimiz olur ,yok da kongre onaylamaz ise ABD satış yapamayacak bizde siz satamadınız kısmet değilmiş deriz!
Böylelikle elde ABD vs karsı kullanılabilecek S400 olur , Nato koruması dahailinde kullanılabilecek de patriotumuz olur.
En az 5-10 Sene sonra ise Avrupa ile ortak üretmiş olduğumuz sistemimiz olur.
-
Katılıyorum. Büyük ihtimalle vermeyecekler bari onlar öneriyor olabildiğince teknoloji transferi ortak üretim gibi şeyler dayatmak lazım. Ayrıca neden patriot yahu Thaad daha iyi değil mi ? Ucuza verirsen alırız Trump. Bak yenge genç para lazım sanada...
-
Abd den kapalı kapılar harici teknoloji transferi yapmak Abd yasalarına göre yasak. Bize vermek istedikleri sistemin karşilığında sadece S400 iptalini istemiyrceklerdir başka pazarlik konularıda olacağını düşünüyorum. ( Sözde keko bölgesi, İran, İsrail güvenliği vb.)
-
Bizim bakan sisten patroit aliriz demisti yeni haber
bakan canikli söylemisti
http://www.kokpit.aero/bakan-canikli-s400-eurosam-patriot (http://www.kokpit.aero/bakan-canikli-s400-eurosam-patriot)
-
S-400 anlasmasi kesin burdan geri dönüş olmaz patriot u teknoloji transferiyle verirlerse ki sanmam bir miktar alinir .teknoloji transferi yapmayacaklarina gore o iş yatar.gecenlerde bir forumde bir kisi alman kanalinda abd nin s-400 anlasmasinin iptaline karsi turkiyeye patriot sistemlerini ve bir ucak gemisini önerecegini söylemişti tabi dogrumu yanlismi muamma...
-
S-400 anlasmasi kesin burdan geri dönüş olmaz patriot u teknoloji transferiyle verirlerse ki sanmam bir miktar alinir .teknoloji transferi yapmayacaklarina gore o iş yatar.gecenlerde bir forumde bir kisi alman kanalinda abd nin s-400 anlasmasinin iptaline karsi turkiyeye patriot sistemlerini ve bir ucak gemisini önerecegini söylemişti tabi dogrumu yanlismi muamma...
ABD uçak gemisini bedava verse bile parasını yedek parçası vs aracılığıyla fazlasıyla çıkarır. ;D
-
Ankara'da değerli nükleer madde operasyonu
Kaliforniyum ele gecti anlasma onun ilgili olabilirmi
kaliforniyum ver al patriot ola bilirmi yoksa bizmi ürettik de abd-ab ye mesaj veriyoruz
Ankara Emniyeti'nden büyük operasyon... Ankara Emniyet Müdürlüğü Kaçak Suçlarla Mücadele ekipleri, dünyada sadece ABD ve Rusya’nın ürettiği, stratejik ve kullanımı limitli olan yüksek miktarda Kaliforniyum isimli nükleer madde ele geçirdi.
Ankara Emniyet Müdürlüğü Kaçakçılık Suçlarıyla Mücadele Şubesi ekipleri, nükleer madde kaçakçılığı yaptıkları öne sürülen grubu takibe aldı.
Şüphelilerin kullandığı otomobili Pursaklar ilçesinde durduran ekipler, araçta arama yaptı.
Aramada yurt dışına çıkarılarak satılacağı tespit edilen "kaliforniyum" maddesi ele geçirildi. Otomobilde bulunan 4 şüpheli gözaltına alındı.
Türkiye Atom Enerjisi Kurumu (TAEK) yetkililerinin emniyet görevlilerine, "kaliforniyum" maddesinin sadece ABD ve Rusya’da üretildiği, stratejik öneme sahip olduğu ve limitli kullanım alanı bulunduğu bilgisini verdikleri öğrenildi.
TAEK UZMANLARINA TESLİM EDİLDİ
Operasyonun ardından özel cihazlarla Ankara Emniyet Müdürlüğüne gelen TAEK uzmanları, nükleer maddeyle ilgili ilk incelemelerini tamamladı. Uzmanlar, su ile teması halinde tehlikeli olabileceğini belirttikleri maddeyi detaylı inceleme için TAEK'e götürdü.
'İKİ ÜLKE ÜRETEBİLİYOR, MİKTAR ENTERESAN'
NTV'nin yayınına katılan İstanbul Teknik Üniversitesi Enerji Enstitüsü Nükleer Araştırmalar Anabilim Dalı Öğretim üyesi Prof. Dr. Beril Tuğrul, Ankara'da ele geçirilen kaliforniyum ile ilgili bilgi verdi. Prof. Dr. Tuğrul, ele geçirilen miktarın yüksek olduğunu ve kaliforniyumu dünyada sadece iki ülkenin ürettiğini anlattı. Prof. Dr. Beril Tuğrul'un açıklamaları şöyle:
"Miktar yüksek görünüyor. Esasında bizim doğada bulunmayan dediğimiz transuranik dediğimiz, uranyumdan sonraki elementlerden 98 numaralı. Ve dolayısıyla yapay olarak elde edilebilen bir element
Farklı radyo izotopları vardır. Farklı amaçlarla kullanımı söz konusu olabiliyor. Nötron radyografisinde nötron kaynağı olarak kullanılması var kaliforniyum 252'nin. Ayrıca reaktörlerde nötron kaynağı olarak kullanımı olan vardır ama genellikle daha uygun fiyatlı olanların da kullanımı tercih edilir.
Esasında bu kadar miktarlı kaliforniyum bulunması benim için de enteresan oldu. Stratejik, kullanımı limitli ve üretimini de belli ülkeler ancak yapabiliyor. Önemli hızlandırıcılarının olması gerekiyor. Amerika ve Rusya üretebiliyor."
KALİFORNİYUM NEDİR?
Kaliforniyumun dünyadaki en pahalı ikinci madde ve doğada bulunmayan sentetik bir aktinit olduğu biliniyor.
İlk kez Şubat 1950'de Kaliforniya Üniversitesi'nin Berkeley'deki laboratuvarında küriyumun alfa parçacıkları (helyum iyonları) ile bombardıman edilmesiyle üretildi. Element, keşfedildiği Kaliforniya Üniversitesi ve Kaliforniya eyaletinin onuruna bu şekilde isimlendirildi.
YÜKSEK RADYOAKTİVİTE İÇEREN BİR ELEMENT
Kaliforniyum, toksiktir ve yüksek radyoaktivite içeren bir elementtir. Bu element kemiklerde birikerek dokulara zarar verebilir. Ayrıca kandaki alyuvarların oluşumunu engeller veya yapılarını bozar.
Kaliforniyumun son derece radyoaktif, en tehlikeli ve en zararlı izotopu, yüksek oranda nötron yayma özelliği bulunan Cf-252’dir.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/ankarada-nukleer-madde-operasyonu-kaliforniyum-maddesi-ele-gecirildi-40777178 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/ankarada-nukleer-madde-operasyonu-kaliforniyum-maddesi-ele-gecirildi-40777178)
-
Ankara'da değerli nükleer madde operasyonu
Kaliforniyum ele gecti anlasma onun ilgili olabilirmi
kaliforniyum ver al patriot ola bilirmi yoksa bizmi ürettik de abd-ab ye mesaj veriyoruz
O haber yalan çıktı! Kaliforniyum falan yok!
-
S-400 anlasmasi kesin burdan geri dönüş olmaz patriot u teknoloji transferiyle verirlerse ki sanmam bir miktar alinir .teknoloji transferi yapmayacaklarina gore o iş yatar.gecenlerde bir forumde bir kisi alman kanalinda abd nin s-400 anlasmasinin iptaline karsi turkiyeye patriot sistemlerini ve bir ucak gemisini önerecegini söylemişti tabi dogrumu yanlismi muamma...
ABD uçak gemisini bedava verse bile parasını yedek parçası vs aracılığıyla fazlasıyla çıkarır. ;D
Yani bir kere ucak gemisini niye versin dimi ?bide veriyomu:)))))
-
S-400 anlasmasi kesin burdan geri dönüş olmaz patriot u teknoloji transferiyle verirlerse ki sanmam bir miktar alinir .teknoloji transferi yapmayacaklarina gore o iş yatar.gecenlerde bir forumde bir kisi alman kanalinda abd nin s-400 anlasmasinin iptaline karsi turkiyeye patriot sistemlerini ve bir ucak gemisini önerecegini söylemişti tabi dogrumu yanlismi muamma...
ABD uçak gemisini bedava verse bile parasını yedek parçası vs aracılığıyla fazlasıyla çıkarır. ;D
Kesinlikle.Leo2A4 ler Almanyadan yaklaşık 1 milyon € aldık ancak şimdi transmisyonu 850 bin€ aldık.
-
S400 den sonra Patriot sistemi alacağıza benziyor yada buna benzer açıklamalar var bizim yerel basında.😉
-
Para varsa alalım tabi patriot ile Ruslara mesaj vermiş oluruz. Sonuçta Şam bizim için düşman Rusya'da Şam'i koruyan güç.. ben en çok Avrupa ile yapılan anlaşmaya odaklanılması taraftariyim. Basarabilirsek çok büyük getirisi var. Yoksa Ruslar bize teknolojinin tsini vermez.
-
İktidarda kalabilmek için ne yapacaklarını şaşırdılar. 7 milyar dolarlık uçaktan sonra Patriot. Sus payı yani. Bir daha Suudilere laf edenin kalbini kırarım!
-
İşin özü tamamen duygusal bence. Abd diyor ki bak Ruslara bilmem kaç milyar dolar veriyorsun beni de gör diyor. Para bok gibi olduğu için bir kaç milyar dolarcık ta abd ye veririz lafı mı olur.
Ha birde stamp için avrupaya birkaç milyar dolarcık veririz.
Çiftlik bank gibiyiz. Bizler de içinde yaşayan inekler. Gelen sağıyor, giden sağıyor.
-
Yahu, madem S400 alıyorsun daha Patriot'a ne gerek var. S400 ile BM önleyemiyorsun o zaman git yeteri sayıda Patriot veya Samp-t al. 2 ondan 2 şundan olmaz ki. Nereyi adam akıllı koruyabileceksin ki. Bizim hangi sistem olursa olsun en az 12, 14 batarya veya sisteme ihtiyacımız var. Gidipte 2 batarya Patriot alacaklarsa hiç almasınlar. 1 batarya Patriot fiyatı ne kadar ki bilen varmı ?
-
Bence patriotlar Menbiç için. S400 'ler afrin için olduğu gibi..
-
Bence patriotlar Menbiç için. S400 'ler afrin için olduğu gibi..
2.5 milyar dolara ruslar kürdleri sattı yani. bakalım abdye günahımız kaç olacak?
-
Alınacağı kesin değil. Alınırsa da acil ihtiyaç olarak alınacak. Acil ihtiyaç da sadece NATO sistemine şu an uymayan S 400 ile tam olarak karşılanmıyor.
-
Şu anki yorumumun siyasi kısmına katılmayanlar olabilir hoş görmelerini rica ediyorum.
Bence ülkemiz uluslarası siyaset anlamında uydu devletlik pozisyonunda bölgesel güçlük konumuna zorladığından dolayı tıpkı dünya gücünden bölgesel güçlüğe gerileyen osmanlı gibi denge siyasetini kullanıyor gibi. Bunu bir tarihçi olarak söylüyorum.
Burda da amaç hem abd'ye bir sus payı hemde uzun menzilde doğu sistemlerine kilitlenebilecek bir sisteme sahip olmak olabilir.
-
2 sistem S400, 2 sistem Patriot olsa olsa para israfı olur. Sadece hava üslerimiz 8, 10 tane daha metropoller, suriye sınırı vs baya bataryaya ihtiyacımız var. Parayı bu şekilde çar çur edileceğine birleştirip adam akıllı Hss almak daha mantıklı. Örneğin 8, 10 batarya Patriot 4 batarya Thaad veya 8, 10 batarya Aster 30, 4 batarya Aster 30 Block 1NT. Bu şekilde 1500 km menzile kadar bütün BM'lere karşı önlem almış oluruz. Ve korkut, Hisar A ve O ilede alt katman ihtiyaclarımızı gideriz. Birbirleriyle iletişim içinde olacak 5, 6 katmanda farklı sistemlerle Israil'in uyguladığı gibi üst seviye koruma sağlarız.
-
2 sistem S400, 2 sistem Patriot olsa olsa para israfı olur. Sadece hava üslerimiz 8, 10 tane daha metropoller, suriye sınırı vs baya bataryaya ihtiyacımız var. Parayı bu şekilde çar çur edileceğine birleştirip adam akıllı Hss almak daha mantıklı. Örneğin 8, 10 batarya Patriot 4 batarya Thaad veya 8, 10 batarya Aster 30, 4 batarya Aster 30 Block 1NT. Bu şekilde 1500 km menzile kadar bütün BM'lere karşı önlem almış oluruz. Ve korkut, Hisar A ve O ilede alt katman ihtiyaclarımızı gideriz. Birbirleriyle iletişim içinde olacak 5, 6 katmanda farklı sistemlerle Israil'in uyguladığı gibi üst seviye koruma sağlarız.
Hocam bu sistemler acil alım olarak kullanılacak. Ülkenin komple savunmasını Hisar-U üzerine kuracaklar. 10 sistem alım yapılırsa Hisar'a ne gerek var. 8-10 gibi rakamları Hisar-U için göreceğiz ancak.
-
silinebilir.
-
2 sistem S400, 2 sistem Patriot olsa olsa para israfı olur. Sadece hava üslerimiz 8, 10 tane daha metropoller, suriye sınırı vs baya bataryaya ihtiyacımız var. Parayı bu şekilde çar çur edileceğine birleştirip adam akıllı Hss almak daha mantıklı. Örneğin 8, 10 batarya Patriot 4 batarya Thaad veya 8, 10 batarya Aster 30, 4 batarya Aster 30 Block 1NT. Bu şekilde 1500 km menzile kadar bütün BM'lere karşı önlem almış oluruz. Ve korkut, Hisar A ve O ilede alt katman ihtiyaclarımızı gideriz. Birbirleriyle iletişim içinde olacak 5, 6 katmanda farklı sistemlerle Israil'in uyguladığı gibi üst seviye koruma sağlarız.
Bende bu kadar sistem için para harcamanın hava savunma sistemleri'nde bizim seviyemizdeki ülkeler için biraz gelişimi durdurabilecek olabileceğine inanıyorum. Yani şu aşamada Kendi uzun menzilli sistemimizi geliştirirken ve anti-balistik için avrupalılarla iş birliği yaparken şu anlık iki büyük şehrimiz için anti-balistik konfigürasyonunda 2 sistem ve istenildiğinde tehdit algısına göre istenilen sınırda konuşlandırılacak şekilde mobil bir kaç sistem alırsak milli çözümlere kadar bize yeter gibi. Artan parayı da milli sistemlere aktarmak daha mantıklı keza bu sistemlerin güvenliği gayet şaibeli.
Bu benim fkrim.
-
Amerika hibe etse olmuyor mu ya da ortak üretim & teknoloji transferi gibi
-
@BATTLESTAR
Hocam, bende sizin gibi düşünüyorum ama bizimkiler ipin ucunu iyice kaçırdılar. $2.5 milyar S400, bi o kadarda Patriot tutar, etti mi en az $5 milyar. Bu rakamlara çıktıktan sonra üstüne bari biraz daha koyalımda adam akıllı Hss'miz olsun.
Benim kendi düşüncem Eurosam ile acil ihtiyacımızın karşılanması ve Hisar için yardımcı olmaları kâfi gelirdi. Ama iş çok farklı noktalara geldi.
-
@BATTLESTAR
Hocam, bende sizin gibi düşünüyorum ama bizimkiler ipin ucunu iyice kaçırdılar. $2.5 milyar S400, bi o kadarda Patriot tutar etti mi en az $5 milyar. Bu rakamlara çıktıktan sonra üstüne bari biraz daha koyalımda adam akıllı Hss'miz olsun.
Benim kendi düşüncem Eurosam ile acil ihtiyacımızın karşılanması ve Hisar için yardımcı olmaları kâfi gelirdi. Ama iş çok farklı noktalara geldi.
Dediğiniz sistemler bize teslim edilene kadar BENCE biz Hisar-U'yu test etmeye başlarız. (Bizlerden gizli). Testlerle aktif kullanımları arasındaki süreyi tolere etmek için sistem almak yerine Hisar-U lardan gelecek ekonomik tasarrufu s-400 ve patritot zararını hafifletmesi için totalde kabul edebiliriz böylece BENCE.
-
İsmail Demir: S-400 sistemi temini için Rusya ile imzalanan sözleşmedeki teslimat tarihini öne çekerek Temmuz 2019 tarihine aldık.
https://twitter.com/IsmailDemirSSM/status/981267282834935808
-
S-400’ler erken teslim edilecek
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5ac3f51018c7731370bbbc7a.jpg)
Erdinç ÇELİKKAN04.04.2018 - 00:41 | Son Güncelleme: 04.04.2018 - 08:09
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan ile Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Akkuyu Nükleer Santralı’nın temel atma töreninin ardından Beştepe’de 1.5 saat başbaşa görüştü. Görüşmenin ardından Türkiye-Rusya Üst Düzey İşbirliği Konseyi toplantısı yapıldı. Erdoğan ile Putin, daha sonra ortak basın toplantısı ve 4 anlaşmanın imza törenine katıldı. S-400'lerin teslim tarihi de erkene çekildi.
BU DEFTERİ KAPATTIK, BİTTİ O İŞ
S-400 füzeleriyle alakalı konu tamamıyla Türkiye’nin kendi kararıdır. Bu konuda değerli dostlarımız Rusya Federasyonu’nun bu talebimize olumlu yaklaşımı aramızda bu anlaşmanın yapılmasını getirmiştir. Biz de S-400 konusunda anlaşmamızı yaptık, biz bu defteri kapattık, bitti o iş. Şu anda artık bu işin imalat süreci devam etmektedir. Hatta hatta biraz daha teslimatı erkene almak suretiyle Rusya, bize olan bu noktadaki samimiyetini çok daha güçlü hale getirmiştir.
ERKENE ÇEKME MUTABAKATI
Sayın Başkan’ın da ifade ettiği gibi, tabi S-400’ler konusunda mutabakatımız var. Ortak şirketler, kendi aralarında bu üretim üzerinde gerek fiyatlarda gerek üretimde zaten mutabakatı sağlamış vaziyetteler. Erkene çekme noktasında bir sıkıntı yok, onda da mutabakat sağlamış vaziyetteler. Bu şekliyle bu adım atılırken, ama savunma sanayine yönelik başka kalemlerde de işbirliklerimiz olabilir. Buna da tabi ki Rus şirketlerinin açık olduğunu zaten gördük ve bununla ilgili de görüşmeleri ilgili birimlerimiz, Savunma Sanayi Müsteşarlığımız başta olmak üzere muhataplarıyla yapıyorlar.”
PUTİN: TÜRK PARTNERLERİMİZİN RİCASI OLDU, ÜRETİMİNİ HIZLANDIRACAĞIZ
Rusya Devlet Başkan Putin, S-400’lerin teslimatıyla ilgili soruyu “Teslimat süresinin azaltılması konusunda Türk partnerlerimizin ricası oldu. Biz de bunu olumlu değerlendirdik. Üretimini hızlandıracağız. Fiyatlarla ilgili de mutabakat sağlamış bulunuyoruz. Ortak imalat ve teknoloji ihracatı meselesine gelince, bu güven meselesi değil, siyasi temas konusu değil. Bu tamamen ticari bir meseledir. Bu mesele şirketler tarafından çözüme bağlanıyor. Orada herhangi siyasi, askeri tutumlarımız yok, sınırlama da yoktur” diye yanıtladı.
Putin, “Projelerin batının Rusya’ya yaklaşımı nedeniyle zedelenme ihtimali var mı?” sorusuna, “Türkiye ile olan ilişkilerimizde bu tür provokatif unsurlar yoktur. Türkiye ile ilişkilerimiz çok yapıcı, verimli. Bizim Türkiye ile ilişkilerimizi zedeleyebilecek herhangi bir unsur görmüyorum şu anda” yanıtını verdi. “Rusya, PYD-YPG’yi Suriye’nin geleceğinde nasıl konumlandırıyor” sorusuna ise Putin şu yanıtı verdi: “Öncelikle oradaki hedefimiz Suriye’nin toprak bütünlüğünün sağlamaktır ve oradaki terör yuvalarını ortadan kaldırmaktır. Kürt halkı, Suriye toplumunun vazgeçilmez bir parçasıdır. Tüm siyasi süreçlere katılma hakkına sahiptir. Suriye geleceğinde de kendi yerini bulma hakkına sahiptir. Tüm ilgili taraflar uyum içinde çalışmalı. Bu olmazsa o zaman nihai sonuca da varamayacağız. Siyasi sürece kimler katılmalı buna Suriye halkı karar vermelidir.”
TEMMUZ 2019
Savunma Sanayi Müsteşarı İsmail Demir, Twitter’dan yaptığı paylaşımla S-400’lerin teslim alınacağı tarihi açıkladı. Demir, “S-400 sistemi temini için Rusya ile imzalanan sözleşmedeki teslimat tarihini öne çekerek Temmuz 2019 tarihine aldık” ifadesini kullandı.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400ler-erken-teslim-edilecek-40793744 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400ler-erken-teslim-edilecek-40793744)
-
@Skywolf
İki kurt yanyana. Rusya neden suriyede kitabında Salih Yılmaz putinin nasıl bir lider olduğunu çok iyi anlatmış . Benim için Rus'un beş siyasi dahisinden biridir. (Petro,Ekaterina,Lenin, Stalin ve Putin)
-
@Skywolf
İki kurt yanyana. Rusya neden suriyede kitabında Salih Yılmaz putinin nasıl bir lider olduğunu çok iyi anlatmış . Benim için Rus'un beş siyasi dahisinden biridir. (Petro,Ekaterina,Lenin, Stalin ve Putin)
Kurtları kandıramazsın. O nedenle ben ben resimde bir kurt görebiliyorum. Lütfen yanlış anlamayın, başka yöne çekmeye çalışmayın, siyasi tartışma konusu olarak algılamayın. Gerçek bu!
-
@Skywolf
İki kurt yanyana. Rusya neden suriyede kitabında Salih Yılmaz putinin nasıl bir lider olduğunu çok iyi anlatmış . Benim için Rus'un beş siyasi dahisinden biridir. (Petro,Ekaterina,Lenin, Stalin ve Putin)
Kurtları kandıramazsın. O nedenle ben ben resimde bir kurt görebiliyorum. Lütfen yanlış anlamayın, başka yöne çekmeye çalışmayın, siyasi tartışma konusu olarak algılamayın. Gerçek bu!
Hocam kandırılma konusu biraz muamma sende biliyorsun. Bu siyasi kurtlar göreve geldikleri dönemden iktidarlarının tartışmasız olarak nitelendirilebileceği döneme kadar bir çok şeyi kendi işleri için kullanır ve kurtulurlar. Putin bunları çok güzel uyguladı. Bizimkiside uyguladı. Türkiyede Cumhurbaşkanlığı ve başbakanlık kurumu artık yazar kasa fırlatılabilecek sığlıktan çok öte bir seviyede.
Bunu siyasi görüşle söylemiyorum Objektif görüşle söylüyorum yanlış anlaşılmasın. Sonuç olarak üstünde yaşadıkları toplum bazında değiştirdiklerine bakarsak iyi veya kötü İki kurt var.
-
S 400 için 40N6 söylemler geziyor .
-
...Türkiyede Cumhurbaşkanlığı ve başbakanlık kurumu artık yazar kasa fırlatılabilecek sığlıktan çok öte bir seviyede.
Olayı yanlış yorumluyorsun... Türkiye o dönem için yazar kasa fırlatılabilecek kadar özgür bir ülkeydi. İnsanlar kendilerini bir şekilde ifade edebiliyor, en azından deşarz olabiliyordu. Sıkıysa şimdi fırlatsınlar bakalım! Adamı doğduğuna pişman ederler... Ayrıca o dönemin medyası kısmen de olsa özgürdü, toplum yalanlarla bu kadar uyuşturulmamıştı. Devlet ciddiyeti vardı, her hangi bir kuruma dilekçeyle müracaat ettiğiniz zaman; yaş, cinsiyet, ırk, mezhep gözetmeksizin dilekçenizin işleme alınacağına güvenebiliyor dunuz. Şimdi ki durumda AKP' li değilseniz, devlet kademesinde iş yaptırmanız mümkün değildir.
Bir iletide 24-25 yaşında olduğunu ifade etmiştin... Bu hesaba göre AKP iktidara geldiğinde 9-10 yaşlarında olman gerek. Yani 15 yıllık iktidarları süresinde RTE' den başka politikacı tanımadın. Kıyaslayabileceğin insan yok. Eskinin -KISMEN- kurt politikacıları dediğimiz Erbakan' lar, Süleyman Demirel' ler, Ecevit' ler dönemine denk gelmedin... Dolayısıyla gözüne açtın RTE' yi gördün... güdümlü medyanın yanlış yönlendirmesiyle RTE' yi allame-i cihan zannetmen normaldir. Oysaki Türkiye Cumhuriyeti' nin görmüş olduğu en başarısız politikacılardan birisidir. 15 yıllık iktidarları, başarı olarak algılanmasın. Toplumsal kutuplaşma ortamı yaratılarak elde edilmiş bir başarıdır. Yani 15 yıl iktidarda kalacağım diye ülke vatandaşlarını ayrıştırdılar. Siyasetlerini Din-İman edebiyatı üzerine bina ederek Atatürk düşmanlığı yaptılar. Bu şekilde toplumun çoğunluğunu oluşturan sağcı-muhafazakar seçmeni konsolide etmeyi başardılar. Bunu Türk milletini ayrıştırmayı göze alarak yaptılar. Çünkü onlar için iktidar nimetleri, Türk milletinin birliğinden daha önemliydi.
Peki diğer siyasetçiler nasıl? Kılıçdaroğlu, Bahçeli falan... Onlar siyasetçi bile değil, sadece silik figüran. Dolayısıyla RTE' yi diğerleriyle kıyasladığınız zaman bariz üstünlüğü ortaya çıkıyor. Fakat sırf bu kıyaslamayla RTE' ye Kurt Politikacı denilemez. Çünkü politikacı değil... Politikacı; devlet terbiyesi almış, devlet adamı özellikleri taşıyan, birikimli, liyakatli, basiretli devlet adamlarıdır. Türk siyasetçilerinde bu özelliklerden hangisi var. Türkiye' deki ''politikacı'' tipolojisi KASABA SİYASETÇİSİNDEN öteye geçememiştir. Menderesten itibaren bu böyledir. Tek bir Kurt politikacı vardır O da Atatürk' tür. Bunu bütün dünya kabul ediyor.
Kasaba Siyasetçisi nedir biliyor musun? İşte şudur;
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=UHzWhCIP3qg#)
https://www.youtube.com/watch?v=UHzWhCIP3qg (https://www.youtube.com/watch?v=UHzWhCIP3qg)
-
(https://pbs.twimg.com/media/DZ1w6y6WAAAFodd.jpg)
-
400 km menzilli stratejik füzenin bize verileceğini pek tahmin etmiyorum açıkcası. En azında o füzeyi ben geliştirseydim şu anlık başkasına vermezdim.
-
Bir ara ikinci bir S400 anlaşması yapılacağı konuşuluyordu oda yalan oldu sanırım.
-
400 km menzilli stratejik füzenin bize verileceğini pek tahmin etmiyorum açıkcası. En azında o füzeyi ben geliştirseydim şu anlık başkasına vermezdim.
400 km menzilli füze henüz seri üretime geçmedi diye biliyorum zaten. Gecsede o füzenin ihraç versiyonu geliştirilir o satilir. Tarih olarakta 2020den sonrası olur en hızlı.
-
abd-pyd ye ana ortagimiz ana ortagimiz diyor kim takar abdyi
-
400 km menzilli stratejik füzenin bize verileceğini pek tahmin etmiyorum açıkcası. En azında o füzeyi ben geliştirseydim şu anlık başkasına vermezdim.
Rusyanın stratejik ve ticari anlayışı avrupalı ve Amerikalı gerizekalılardan farklıdır. Hani derler ya kötü komşu ev sahibi yapar Almanya örneğin PzH 2000 vermedi de ne oldu? Fırtına doğdu. Bunun gibi daha ne örneklerle karşılaştık.
Türkiye bir gün elbette kendi hava savunma sistemlerini geliştireceğine farkında. Kendi ürünümüz piyasaya çıkmadan evvel kendi sistemin satışıyla az veya çok faydalanmak ister.
-
Amerika patriot için birlikte, üretip geliştirelim demiş:)
https://twitter.com/ssysfakb/status/982145011008483329
(https://pbs.twimg.com/media/DaFHrDiU0AApR0b.jpg:large)
-
Bunlar hâlâ S400'lerden vazgeçirme peşinde. O iş bitti arkadaşım.. Yanlız bi S400 ile bu adamlar bildiğin dize geldi. Thaad desek onu bile verirler. :)
-
Amerika patriot için birlikte, üretip geliştirelim demiş:)
https://twitter.com/ssysfakb/status/982145011008483329
(https://pbs.twimg.com/media/DaFHrDiU0AApR0b.jpg:large)
Şart olarak da S-400 den vazgeç mi diyorlar ? Var mı böle bir ibare haberde ?
S-400 ile beraber patriotta üreteceksek olur yoksa verilen sözden geri dönmek hayatımızın en büyük hatası olur.
-
S400 olayi bitti patriot ortak üretim olur münbic ve suudilerinde cikilmazi sart
aster 30 ne olacak telefonda fransayla atilsildi bittimi olay isbirligi
dis siyaset her saniye degisiyor
-
SSM ile EUROSAM arasında SAMP-T arasında uzun menzilli hava savunma sistemi geliştirilmesine ilişkin Aşama-b anlaşması imzalandı. 2020 ortalarında üretime gececeği söyleniyor.???
Arkadaş biz bu uzun menzilli hava savunma füzesini yaptık mı yoksa da herkes bizle füze yapmaya kosuyor ben anlamadım bu işi eskiden paramızla satmıyorlardı simdi projeye dahil olup yavaşlatma
düşüncesindeler mi veya ne bildiğimizi mi ölçmeye çalışıyorlar acaba ??
-
Şimdi bende anlamadım. Biz Hisar-U yu kendimiz mi geliştiriyoruz? Yoksa Samp-t ile ortaya karışık birşey çıkarıp adını hisar-u mu koyacağız? yoksa Hisar-u ayrı samp-t ile geliştirilecek olan sistem farklı bir sistem mi olacak?
-
Amerika S400 ü mecbur kabullenmiştir ondan daha çok Aster 30 ile paralelinde başlattığımız alternatif işbirliğine bozuktur orada Aster 30 yerine kendisi yer almak istiyordur diye düşünüyorum.
-
Aster birak patriot ile devam edelim diyorlar
2020 yilini bekleyecegiz o zaman bir seyler cikacak
-
ABD'den S-400 açıklaması: Türkiye'ye yaptırım uygulanabilir
ABD Senatosu Dış İlişkiler Komitesi'nde konuşan ABD Dışişleri Bakan Yardımcısı Wess Mitchell, Türkiye ve Rusya arasında Suriye kriziyle bağlantılı olarak yapılan askeri anlaşmalardan endişe duydukları açıklamasında bulundu
Haftasonu İngiltere ve Fransa ile birlikte Suriye'ye füze saldırısı düzenleyen ABD'den Suriye'de barışı tesis etmek için diplomatik çalışmalar yürüten Türkiye ve Rusya'nın işbirliği hakkında bir açıklama geldi.
"TÜRKİYE'YE YAPTIRIM UYGULANABİLİR"
ABD Dışişleri Bakan Yardımcısı Wess Mitchell, Türkiye ve Rusya arasında Suriye kriziyle bağlantılı olarak yapılan askeri anlaşmaların endişe verici olduğunu açıkladı. Bakanlık, Rusya'dan S-400 füze savunma sistemleri satın almaya hazırlanan Türkiye'ye yaptırım uygulanabileceğini belirtti.
Mitchell, "Ankara, Suriye'de taktik hedeflere ulaşmak adına Moskova'ya stratejik tavizler verilmesinin risklerini hatırlamalı. Türkiye, ABD'yle olan yakın ilişkilere rağmen Rusya ve İran'la işbirliğini artırdı. Türkiye'nin Batı'yla stratejik ve siyasi birliğini koruması, ABD'nin ulusal çıkarlarına uygun olur" ifadelerini kullandı
http://www.posta.com.tr/abd-den-s-400-aciklamasi-turkiye-ye-yaptirim-uygulanabilir-haberi-1407307 (http://www.posta.com.tr/abd-den-s-400-aciklamasi-turkiye-ye-yaptirim-uygulanabilir-haberi-1407307)
abd kasiliyor bizde F 35 almayiz
-
Boş tehditler bence
-
Zaten gizli ambargo altındayız. Son yıllarda istediğimiz hangi kritik sistemi verdi abd.
-
Eğer ambargo uygularlarsa, incirlik, kürecik radarının kaldırılması dahil hepsi gündeme gelir. Bu işten en çok Abd zararlı çıkar. Türkiye daha fazla Rusyaya kayar. Şuanda caydırmaya çalışıyorlar. S400'ler ülkemize gelince geri adım atacaklardır.
-
Ben şu anki yönetimin kürecik ve İncirliği kapatabileceğini düşünmüyorum.
-
Eğer söylediklerinin arkasındalarsa yapmaları gerekiyor. Ufak tefek ambargolarda bu şekilde karşılık vermezler ama F-35'lere ambargo gelirse kapatabilirler. Hatta Rusya veya Çinden 5. Nesil uçak alımı bile gündeme gelir. S400 zaten alıcaz birde 5. Nesil uçakta alırsak tam anlamıyla doğu bloğu ülkesi oluruz. Umarım iş oralara gelmez.
-
F35 kesinlikle verilmeyecek bana göre de... Natodan çikarilirsak kürecik ve incirlik de gider.
Çin bize yardim etmez bu saatten sonra. Tek taliplimiz Rusya olur.
-
F35'in bize verilmeyeceğini en başından beri söylüyoruz. 2019'da çeşitli sebeplerle ambargo bile gelir.
-
@Uyvar işte benim en çok korktuğum nokta burası. Eğer Amerika işi kızıştırırsa bizimkilerde geri adım atamaz malum son yıllarda sürekli halka gaz veriliyor. Sonra S400, incirlik, kürecik, F-35 derken bir bakmışız Nato gündeme gelmiş. Hele Nato'dan çıkarsak bittik demektir. Yunanistan bu fırsatı kesin kaçırmaz. Direk Egede provakasyon yapar Nato'yu bir şekilde Ege denizine getirir. Sonra uğraş. 6 mil 12 milde bir işe yaramaz koca deniz senin olsa ne yazar Nato varken senin gemilerin hareket edemedikten sonra. Arkasında Rumlarıda Nato'ya alırlarsa. Doğu akdenizdede enerji falan unutalım. Yunanistanada 10 milyar dolar kredi açarlar; F-35, Arleig burke, Gowind ilave Pac 3 MSE vs silah sistemlerinide verirlerse gerisini söylemek dahi istemiyorum.
-
İran'a yaptıkları gibi yoğun ambargo olmaz. Göstermelik 3-5 yasak koyarlar ama yıllık 240 milyar dolar kadar dış borç çevirmemiz lazım, oradan vururlarsa iş kötü. Zarrab davası ile ilişkilendirip ağır mali cezalar verip , Türkiye'ye kredileri perde arkasından keserlerse 2001 krizini mumla ararız.F-35 s-400 patriot falan gelmiş gelmemiş, sıradan vatandaşı etkilemez ama, ekonomik ambargo yersek işsizlik, kur, faiz v.s. ekonomik değerleri 3-5-7 ... vs rakamlarla çarpın.
-
Sanırım bu natodan çıkma , yaptırımlar vs. kıbrıs müdahelesi vs. döneminde de hat safhadaydı. Şu saatten sonra Abd ye bir kez bile boyun eğersek bir daha önünü alamaz gibiyiz.
Ben güvenilirliği tartışmalı bir f-35'dense bizi alenen tehdit eden ülkenin sistemlerini tehdit altına alabilecek s-400'ü tercih ederim.
F-35 bir öz güvenlik sisteminden çok bir tedit aracıdır. Şu an karşımızdaki kuvvetlere sorun olmayacak bir güç çarpanı diğerlerinede zaten yerli alt sistemlerde
Ben tfx'in yüksek menzili yüksek gövde içi kapasitesi dahili e/o podu ve yerli mühimmat ailesiyle f-35 den pek geride kalcak bir multirole olamaz.
-
Şu anda en mantıklı strateji denge politikası. Ama asla tek hamle olarak kalmamalı orta ve uzun vadede iktisadi ve sanayi alanlarda milli imkanları azami ölçüde akıllıca kullanarak tam bağımsızlığa yönelik şaşmaz milli ajandamız olması vatanın selameti açısından şart! hata yapma lüksümüz yok.
-
Bunu bize bir baskı olarak kullanırlar . Biz azıcık sıkıştırırlar. Ama olacağı söyleyim. Olacak olan bizimkiler biraz direnir ondan sonra gider 2-3 milyar dolara Amerikan yapımı HSS alırız bide şu hapisteki Amerikalı Rahibi çıkardıkmı tamamdır. Bakın en iyi örnek Almanya ile olan ilişkiler.
-
Yukarıdaki yazılara bakıyorum vede bir tarafım gülüyor bir tarafım utanıyor.
Savaş çıksa ülkenizi savunmak için canınızı vermeyecekmisiz desme herkez hiç düşünmem der, lakin iş paraya krize gelince herkezi bir korku sarıyor.
Canakkalede üzüm hosafı ve kuru ekmek yiyerek mücadele eden atalarımıza bakın birde ıphone 7 yi bana satmazlarsa altmdaki arabayı değiştiremezsem diye düşünüpde devletin geri adım atmasını
isteyen yorumlara bak :-[ :-\
Adamlar baskı yapmak istiyor yazıyorsunuz vede alttakı satırda baskıyı yediğinizi vede geri bastığınızı gösteriyorsunuz. Birde böle bir formda savaş çıksa nasıl mücadele edebilirimin tartısıldığı bir
yerde helal olsun arkadaşlar sizleri alkışlıyorum.
-
En akıllıca olanı savaşı çıkartmamaktır...
Hiç birimizi savaş görmedik, eğer görürsek bizde atalarımız gibi can vermeyi rabbim nasip eylesin.
Peşin hükümlü olmayın.
Yukarıdaki yazılara bakıyorum vede bir tarafım gülüyor bir tarafım utanıyor.
Savaş çıksa ülkenizi savunmak için canınızı vermeyecekmisiz desme herkez hiç düşünmem der, lakin iş paraya krize gelince herkezi bir korku sarıyor.
Canakkalede üzüm hosafı ve kuru ekmek yiyerek mücadele eden atalarımıza bakın birde ıphone 7 yi bana satmazlarsa altmdaki arabayı değiştiremezsem diye düşünüpde devletin geri adım atmasını
isteyen yorumlara bak :-[ :-\
Adamlar baskı yapmak istiyor yazıyorsunuz vede alttakı satırda baskıyı yediğinizi vede geri bastığınızı gösteriyorsunuz. Birde böle bir formda savaş çıksa nasıl mücadele edebilirimin tartısıldığı bir
yerde helal olsun arkadaşlar sizleri alkışlıyorum.
-
Hocam, bence meseleyi anlamamışsınız. Mesele IPHONE, araba meselesi değil. Senin güçlü ekonomin yoksa, bağımsız savunma sanayin , uçağın, tankın yoksa neyle savaşacaksın ? Bugünü 100 yıl öncesiyle neden kıyaslıyorsursunuz ? Atın üzerine binip kılıçla savaşma devrindemiyiz ? Bak ırak'a herkes Saddam, Amerikaya direndi İraklılar ne büyük ülkemi diyor ? Bak Suriyeye Esad, Amerikaya direndi ne büyük lider mi diyor. Gelenin gidenin vurduğu ülkeler haline geldiler. Işte Libya noldu şimdi ülkede birbirlerini kırıyorlar. Şimdi bu ülkeler birdaha eski hallerine gelebilecekler mi ? Diyelim bu ülkeler gibi olmadık, Bak iran'a Kuzey Kore'ye çok mu iyiler. ? Ülkede insanlar açlıktan kırılıyor. Ülkemde açlıktan, sefaletten öleceğine savaşıp ölmeyi tercih ederim. Bu vatanı kaybedersek bu savaşı kaybedersek geri dönüşü olmaz. Biz buralara kolaymı geldik. Birilerinin hırsı için ülkeyi ateşemi atalım dicem lâkin iktidarda artık durumun farkında Patriot almak istemeleri F-35 uçaklarından vazgeçmemeleri, Abd ile sürekli müttefikiz gibi demeçler vermeleri durumun farkında olduklarını gösteriyor. Eğer biz, TF-X uçağını yapmayı başarırsak 10 yıl sonra Devler liginde olacağız. 300 yıllık gerileme dönemimiz bitti artık yükselme dönemindeyiz. Böylesine zamanda hata yapma lüksümüz yok 50 yıldır sabrettik 10 yıl daha sabrederiz. Bu Amerikaya boyun eğmek değil. Bilâkis Amerikayla daha güçlü daha sağlam mücadele edebilmek için. Kaldı ki kimse Rusya ile, iran ile vs ilişki kurma demiyor. Dengeyi gözeterek bütün dünya ile işbirliği yapmalıyız.
-
300 yıllık gerileme dönemi bitti derken! Türkiye Cumhuriyeti henüz 300 yaşında bile değil! Ki kuruluşundan bu yana en krizli dönemlerinde bile ilerleme sağlamıştır.
-
Üstat sorum savaşmak Yada savaşmamak değil . Ben Almanya'da yaşıyorum evanjelist Allah bir savaş durumunda .Amerika ya da Avrupa buradan o kadar kolay savaşamaz. Biz üstümüze düşeni yerinde çözeriz. Ama sorun Büyüklerimizin Af edin birer showman edesında bizi yalnız bırakmasıdır. Almanya ile probleminde deseydi vatandaşlarım gelin bir karşı çıkalım bir günlüğüne Bankadaki paralarınızı bir çekin diye o zaman Almanya'yı götürdüm. Ama bizi burda öyle böldülerki bir grub olamıyoruz . Amerika içinde geçerli . Türk oğlu Türküm şiirindeki gibi yılanlarla dolu göğsüm . Biz yurtdışında unutulduk sırf izin zamanı dövüş getirenler olarak yaşamaktan bıktık biz Artık Show yapan değil halkı için uğraşan politika istiyorum. Artık bu Avrupa'da vede Almanya'da 3 cü - 4 cü sınıf insan muamelesi görmekten bıktık
-
Özür " YILANLARLA DOLU BAĞRIM" dı
-
Türkiye'yi Osmanlı devletinin devamı olarak görüyorum. Türkiye cumhuriyeti tarihinde de 3 adım ilerlediysek gene 3 adım geriledik. Inişli, çıkışlı tarihimiz, bunu ilerleme olarak almamak lazım. Son 25 yıldır ilerleme var. Taı, Aselsan, Roketsan kuruluş yıllarına bakarsanız görürsünüz. Özellikle savunma sanayide belli bir yükseliş var. Şuanda tam atak yapma zamandayız. Bu zamanı iyi değerlendirebilirsek. 10 sene sonra bu zamanın en ileri teknolojilerine sahip olacağız. Hata yapmamamız lâzım.
-
Dostlarım bende elbette savaş ıksın gidelim ABD ye dalalım demiyorum. Elbette maksimum fayda elde edecek hareket tarzı ile devlet yönetilmeli fakat biz S-400 alacağız dedikmi dedik anlaşmayı
yaptıkmı yaptık, bize paramızla patriot satmadılarmı satmadılar bizim ülkemizde isdedikleri gibi darbe vb işlmelerin hepsi ABD nin başından çıkıyormu çıkıyor, ileride ypg desdeği yüzünden sıcak
çatışma ihtimalı varmı var , Biz S-400 ü ileride ABD ile bir savaş çıkarsa bir nepzede olsa kendimizi korumak için alıyoruz şimdi size f-35 vermiyoruz natodan çıkartırız ekonomik ambargo uygularız
dediler diye kendimizi savunma gereclerinden vazmı gececeğiz. Diyelimki vaz geçtik biz bağımsız kendi cıkarımızla hareket ettiğimizde s-400 de yok elimizde bize ekonomik ambargo
uygulamıyacaklar mı ? Uygulayacaklar yani sonuç biz ülkemizin menfaatine hareket edersek illaki bizimle sorunları olacak eğer onların menfatine hareket edersek ambargo olmuyacak fakat faiz , kredi
, borçlanma vb gibi yollarla yine ekonomimizi halledecekler. Marşal yardımlarında imf yardımlarında oldugu gibi bize yardımmı ettiler yoksa bizi sömürdülermi önce bunun cevabının verelim.
Bu gecilmesi gereken bir süreç bu süreçde eğer ambargo yiyeceksek yiyeceğiz, bize silah satmayacaklarsa satmasınlar , teknoloji vermesinler fakat biz bunları üretmek için farkında olalım isteyelim
hayal edelim birlik olalım bunun sonucunde elbette kazanan biz olacağız biz tarihin başıdan beri var olan vede imparatorluk geleneği bilgi bezerisi ve kabiliyeti olan bir milletiz bugun gerideyiz ama
gelecekde hakettiğimiz yerde olacağız Allahın izniylen...
-
Sizlere anbargo ile ilgili bir yaşanmış örnek vermek istiyorum.
Kıbrıs savaşi zamanında ABD nin bize uyguladiğı anbargodan dolayı savaş uçaklarınin kanat altı bomba taşıma istasyonları Sakarya daki vagon fabrikasında imalatı yapılmıştır.( Babam bu imalat hattında çalışmış kişidir.)
O zamanki Türkiye nin imkaları kapsamında bu tür çözümler bulunmuş; birde şimdiki imkanlarla neler yapabiliriz.? Anbargo bizi muhakkak etkiler ancak çözümü yine bizde...
-
Rusların güçlenmesi avrupayı ve amerikayı endişelendiriyor. Ülkemiz coğrafi konum olarak dengeleri değiştirebilecek bir konumda. Kimse Türkiyeyi kaybetmeyi istemez. sözde müttefiklerimiz bence blöf yapıyorlar.
Ruslar bölgede giderek yalnızlaşıyor. ruslarda Türkiyeyi yanına çekerek bölgede dengeleri değiştirmek istiyor.
ola ki abd F35leri satmadı diyelim, bu durumda Türkiye farklı bir uçak arayışına girer. Rusyadan uçak alma ihtimali avrupanın ve amerikanın zararına olur. amerika bunu göz önüne alamaz. Türkiye sıradan bir ülke değil. şuanda almanyadan sonra avrupanın 2. kalabalık ülkesi. bir kaç yıl sonra avrupanın en kalabalık ülkesi olacağız.
abd nin suriyede terör devleti kurma adımları sürdükçe Türkiyenin rusyada S400 almasına kimse engelleyemez. ileriki yıllarda suriyenin kuzeyine müdahale edersek s400 kalkanı ile birliklerimiz güvenliğini sağlayacağız. amerika bunu görüyor bu yüzden endişeli.
Türkiye blöf kartını açmalı eğer F35 alamazsak rusyada uçak alabiliriz demeli. amerika blöf yapıyorsa bizde yapalım.
-
Sizlere anbargo ile ilgili bir yaşanmış örnek vermek istiyorum.
Kıbrıs savaşi zamanında ABD nin bize uyguladiğı anbargodan dolayı savaş uçaklarınin kanat altı bomba taşıma istasyonları Sakarya daki vagon fabrikasında imalatı yapılmıştır.( Babam bu imalat hattında çalışmış kişidir.)
O zamanki Türkiye nin imkaları kapsamında bu tür çözümler bulunmuş; birde şimdiki imkanlarla neler yapabiliriz.? Anbargo bizi muhakkak etkiler ancak çözümü yine bizde...
Artik kullanilan ekipmanlarin Parcalarin çoğu elektronik kodları bilmeden entegre etmek kullanmak çok zor.
-
Şu an verilebilecek en etkili cevap bir Türk yetkilinin Sukhoi fabrikasını ziyaret etmesidir. Onemli biri bile olmasına gerek yok alt kademeden biri bile olabilir.
-
Ne kadar uçakları size vermeyiz deselerde bazı Pentagon mensupları ancak ne kadar aptal ve şaşkın olduklarını gösterirler. O Konsorsiyumda sadece tedarikçi değil Üretici olarak da konumdayız . Bu tür keyfi girişmlere karşı uluslararası antlaşması ve hukuku var.
NATO dan ihraç meselesine gelince atılma telaşını yaşayanlar bir NATO Charta yı bir okusun.
Aynısı o gerizekalı eski Amerikan Dışişleri bakanada Kerry içinde geçerli. Darbe gecesinden iki gün sonra aklıyla Türkiye’yi NATO’ dan atmakla tehdit ediyordu fetöşistleri bizimkiler toplarken.
-
Bu öneri çok makul geldi bana :)
Şu an verilebilecek en etkili cevap bir Türk yetkilinin Sukhoi fabrikasını ziyaret etmesidir. Onemli biri bile olmasına gerek yok alt kademeden biri bile olabilir.
-
300 yıllık gerileme dönemi bitti derken! Türkiye Cumhuriyeti henüz 300 yaşında bile değil! Ki kuruluşundan bu yana en krizli dönemlerinde bile ilerleme sağlamıştır.
üstat arkadaş osmanlıyıda katmış ama bence ikinizde hata yapıyorsunuz biriniz sadece osmanlıyı dahil ediyor diğeriniz yeni kurulan türkiye cumhuriyeti türkler ilk devletlerini kurduklarından buyana yeni kurdukları her devlet birbirinin devamıdır sadece adı yönetimi ve yönetenler değişmiştir he şimdi 300 senede yanlış bir rakam lakin büyük taaruz ile bu durum bitmiştir 96 yıl önce
-
Rusya: ABD Türkiye'ye S-400'ler için şantaj yapıyor
http://nabizapp.com/jump.php?id=12378066 (http://nabizapp.com/jump.php?id=12378066)
-
Japonlara göre Türkiye neden S 400 alıyor
https://www.youtube.com/watch?v=5_b7Q-aSZP8 (https://www.youtube.com/watch?v=5_b7Q-aSZP8)
ABD S-400 için Yaptırım Kararı Aldı !!!
https://www.youtube.com/watch?v=RavNm-ilypI (https://www.youtube.com/watch?v=RavNm-ilypI)
-
Rusya, Türkiye'ye sevk edilecek S-400'lerin üretimine başladı!
ABD Dışişleri Bakan Yardımcısı Wess Mitchell'in "S-400 alımı olursa Türkiye'ye yaptırım olabilir" açıklamasının ardından, Rusya'da S-400'lerin üretimini gerçekleştiren Rosoboroneksport'un başkanı Aleksandr Miheyev, Türkiye'ye sevk edilecek S-400'lerin üretimine başlandığını söyledi
http://www.haberturk.com/rusya-turkiye-ye-sevk-edilecek-s-400-lerin-uretimine-basladi-1934316 (http://www.haberturk.com/rusya-turkiye-ye-sevk-edilecek-s-400-lerin-uretimine-basladi-1934316)
-
Basında Rusyanin Pantsir 'i bize önerdiği yazıyor. Hadi bakalım kolay gelsin....
-
S-400'lerin korunması için Pantsir-S1 gibi alçak ve orta irtifa hava savunma sistemi şart'
https://tr.sputniknews.com/columnists/201804261033196560-hava-savunma-sistemi-pantsir-rusya-turkiye-sevkiyat-gorus/
Vatan Partisi Genel Başkan Yardımcısı Emekli Hava Pilot Tümgeneral Beyazıt Karataş, Rusya'nın Türkiye'ye S-400 füze savunma sistemlerine koruma sağlaması için Pantsir hava savunma sistemleri göndermeye hazır olduğunu yönündeki bilgileri Sputnik'e değerlendirdi.
Rusya ve Türkiye arasında S-400 hava savunma sistemi anlaşmasıyla birlikte artan askeri iş birliği yeni bir boyut kazandı. Rusya Federal Askeri ve Teknik İşbirliği Dairesi (FSVTS) Başkanı Dmitriy Şugayev, Rusya'nın Türkiye'ye S-400 füze savunma sistemlerine koruma sağlaması için Pantsir hava savunma sistemleri göndermeye hazır olduğunu söyledi. Rus basınına demeç veren Şugayev, "S-400 sevkiyatının zamanında ve başarıyla yapılmasının, hava savunma sistemleri alanındaki işbirliğini genişletmeyi konuşmamızı sağlayacağından eminim. Bir sonraki aşamada Türkiye'ye Pantsir sistemleri gönderilebilir, bu mantıklı olur" dedi. Rus yetkili, Moskova ve Ankara'nın S-400 parçalarının Türkiye'de üretilmesi konusunu istişare etti. Rus yetkiliden gelen bu açıklamayı ve Türkiye'nin olası Pantsir alımını Vatan Partisi Genel Başkan Yardımcısı Emekli Hava Pilot Tümgeneral Beyazıt Karataş, Sputnik'e değerlendirdi.
S-400 gibi uzun menzilli yüksek irtifa bir hava savunma sisteminin korunması için Pantsir-S1 gibi alçak ve orta irtifa hava savunma sisteminin gerekliliğinin altını çizen Karataş "Eğer uzun menzilli yüksek irtifa bir hava savunma sistemi satın alıyorsanız, bu sistemin hava savunmasını da sağlamanız gerekmektedir. S-400 veya Patriot gibi bir hava savunma sistemine yapılacak taarruzlara karşı alçak ve orta irtifa hava savunma şemsiyesini de kurmanız gereklidir. Bu sadece S-400 gibi sistemlerin savunması için değil, aynı zamanda nokta hava savunmasına ihtiyaç olan sivil ve askeri hedefler için de geçerlidir" dedi.
Pantsir-S1 gibi hava savunma sistemlerinin alımının hem güvenlik, hem de Türkiye'nin kendi milli hava savunma sisteminin geliştirilmesine katkı sağlayacağına işaret eden Karataş "Rusya ile S-400'ün yanı sıra bu tür hava savunma sistemlerinin tedarikine ve ortak üretimine ilişkin anlaşmaların yapılmasını savunma sanayinde işbirliğinin geliştirilmesi ve çeşitliliği açısından büyük fayda görüyorum" ifadelerini kullandı.
-
Kordinebir Hisar-a ve Korkut bataryasının pantsir'e gerek bırakmayacağını düşünüyorum.
-
Rusya: S-400'leri Türk topraklarına...
Rusya, Türkiye ile yapılan S-400 füze savunma sistemini anlaşması kapsamında kontratın ikinci kısmı olan S-400'lerin Türk topraklarına yerleştirilmesinin görüşüldüğünü açıkladı.
Rusya Federal Askeri Teknik İşbirliği Servisi Başkanı Dmitriy Şugayev, Türkiye'ye S-400 sevkiyatlarına ilişkin kontratın silahın gönderilmesi ve kompleksin parçalarının Türk topraklarında yerleştirilmesi olmak üzere iki aşamadan oluştuğunu ve ikinci aşamanın görüşüldüğünü bildirdi.
"TEKNOLOJİK İŞBİRLİĞİNİN GELİŞİMİNİ İLGİLENDİREN GÖRÜŞMELER YÜRÜTÜLÜYOR"
Şugayev "Ulusal Savunma" dergisine yaptığı açıklamada, "Bugün biz bu sistemin sevkiyatlarını görüşüyoruz. Şu anda bu teknik aracın gönderilmesinin yanı sıra yerel uzmanların eğitimini de kapsayan aşamadır. Fakat artık projenin ikinci kısmı olan teknolojik işbirliğinin gelişimini ilgilendiren görüşmeler yürütülüyor. Türk partnerlerimiz tarafından bu sistemin elementlerinin Türkiye topraklarında üretimine geçilmesine ilişkin inisiyatif sunuldu" dedi.
https://www.yeniakit.com.tr/haber/rusya-s-400leri-turk-topraklarina-455161.html (https://www.yeniakit.com.tr/haber/rusya-s-400leri-turk-topraklarina-455161.html)
-
Ay pardon nereye konuşlanacaktı S-400 ‘ ler?
-
Ay pardon nereye konuşlanacaktı S-400 ‘ ler?
Sistemin biri kesin Ankaraya kurulur.. Sonucta 15 temmuzda indirememişlerdi fetöcüleri.Birde önemli kurumların cogu Ankarada. Diğerinide büyük ihtimal Ege diye düşünüyorum. Malum fransızlar gemilerini Yunanistana yollarsa bizimde bir şekilde varlıgımızı belli etmemiz gerekecek.
-
S- 400 SÜRECİ TAMAMLANDI
Çavuşoğlu, Menbiç'te Fransız askeri mevcudiyetinin bulunmadığını ve Türkiye'nin ABD ile hareket edeceğini söyledi. Türk Bakan, Patriot ve diğer hava savunma sistemleri konusunda iyi tekliflerin Türkiye tarafından değerlendirmeye alınacağını ifade etti. Bununla birlikte Çavuşoğlu, S-400 konusunda sürecin tamamlandığını belirtti.
https://www.f5haber.com/dunya/nauert-ten-menbic-aciklamasi-haberi-1031293/ (https://www.f5haber.com/dunya/nauert-ten-menbic-aciklamasi-haberi-1031293/)
S-400 konusu da gündeme geldi. Süreci anlattık. Sizden almak istedik, mümkün olmadı dedik. Biz yaptırımla ilgili yasa çıkmadan önce bu süreci tamamladık. Bundan sonraki süreçte Patriot veya diğer hava savunma sistemleri, müttefiklerimizden engelsiz bir şekilde iyi teklif gelirse niye değerlendirmeyelim. 'S-400 alırsan yaptırım uygularım' bize işlemez. S-400'le ilgili süreç tamamlandı. Ama bizim daha da ihtiyacımız var hava savunma sistemine."
https://www.f5haber.com/siyaset/menbic-te-abd-ile-devam-edecegiz-haberi-1031290/ (https://www.f5haber.com/siyaset/menbic-te-abd-ile-devam-edecegiz-haberi-1031290/)
-
Sistemin biri kesin Ankaraya kurulur.. Sonucta 15 temmuzda indirememişlerdi fetöcüleri.Birde önemli kurumların cogu Ankarada. Diğerinide büyük ihtimal Ege diye düşünüyorum. Malum fransızlar gemilerini Yunanistana yollarsa bizimde bir şekilde varlıgımızı belli etmemiz gerekecek.
Ankara da kritik tesis ve müesseselere KORKUT ve Hisar ile nokta savunma kabiliyeti yeterli olacaktır. Belki S-400 sisteminin Füzyon ve bakım merkezi Mürted de kurulur. Sistemin biri İstanbul ve Kocaeliyi kapsayacak şekilde Ege de, Diğeri de tehdit olarak Suriye ama esas stratejik etkinlik ve İsrail hava sahasını gözlemlemek için Hatay bölgesine muhtemelen konuşlanır. Diğer iki sistemin tedariği ile 360 derecelik kapsama sağlanır.
Aldığım duyum ve kendi görüşüm olarak S-400 sisteminin tedarik ve ödemelerinde Katar da işin içinde . Hisar U ve Samp-T olgunlaşıp tedarik edildikçe mobilite Rus sistemlerinin Katar ve Sudan-Sevakin bölgesine transfer olacak. Böylece kurmayı planladığımız Hava, kara ve deniz üslerinin yüksek irtifa hava savunmasını gerçekleşecek... Böylece Yemen üzerinden olası Suudi-İran karşılaşmasında bölgede etkin bir vaziyette olacağız. Tabi stratejik hedefler bunlar. Yarın bölgede ne olacağı belli olmaz.
-
Sistemin biri kesin Ankaraya kurulur.. Sonucta 15 temmuzda indirememişlerdi fetöcüleri.Birde önemli kurumların cogu Ankarada. Diğerinide büyük ihtimal Ege diye düşünüyorum. Malum fransızlar gemilerini Yunanistana yollarsa bizimde bir şekilde varlıgımızı belli etmemiz gerekecek.
Ankara da kritik tesis ve müesseselere KORKUT ve Hisar ile nokta savunma kabiliyeti yeterli olacaktır. Belki S-400 sisteminin Füzyon ve bakım merkezi Mürted de kurulur. Sistemin biri İstanbul ve Kocaeliyi kapsayacak şekilde Ege de, Diğeri de tehdit olarak Suriye ama esas stratejik etkinlik ve İsrail hava sahasını gözlemlemek için Hatay bölgesine muhtemelen konuşlanır. Diğer iki sistemin tedariği ile 360 derecelik kapsama sağlanır.
Aldığım duyum ve kendi görüşüm olarak S-400 sisteminin tedarik ve ödemelerinde Katar da işin içinde . Hisar U ve Samp-T olgunlaşıp tedarik edildikçe mobilite Rus sistemlerinin Katar ve Sudan-Sevakin bölgesine transfer olacak. Böylece kurmayı planladığımız Hava, kara ve deniz üslerinin yüksek irtifa hava savunmasını gerçekleşecek... Böylece Yemen üzerinden olası Suudi-İran karşılaşmasında bölgede etkin bir vaziyette olacağız. Tabi stratejik hedefler bunlar. Yarın bölgede ne olacağı belli olmaz.
gayet mantıklı duruyor katar da ödemeden destek oluyorsa zaten sizin dediğiniz akla yatkın
-
4 batarya S400 bence; Ankara, istanbul, Izmir-Denizli civarları Ege denizini komple menzile alır ve Aksaz deniz üssümüzünde hava savunmasını sağlarız ve Suriye sınırı olur gibime geliyor.
Diyarbakır ve Kıbrıs için 2 batarya daha alsak, Kuzey hariç doğu, batı ve güney sınırlarımızı komple korumaya alırdık. Diyarbakır, malum iran, ırak, Suriye tarafından direk tehdit. Israil ile olası harp esnasında Suriye ve Irak hava sahasını kullanarak Diyarbakır jet üssümüz direk hedef alabilirler. 4 ülkeye karşı Diyarbakır üssümüzü sağlama almalıyız.
-
Savunma Sanayii Müstaşarı İsmail Demir : Hisar-U uzun menzilli yerli hava savunma sistemi 2022-2023 bandında hazır olacak.
-
kaynak nerde
-
kaynak nerde
Hakan Çelik'in sundugu programa çıkmış orda söylemiş...
-
S-400’den taviz yok
NATO müttefiki bir ülke olarak, Yunanistan nasıl S-300 almış ise bizim de Rusya’dan S-400 almamızda bir sorun yok. Kaldı ki Türkiye-Rusya arasında zaten Üst Düzey İşbirliği Konseyi var. Rusya’dan aldığımız petrolümüzü, doğalgazımızı kesemeyiz. Rusya’dan ülkemize 5 milyon turist geliyor. NATO’da müttefik olduğumuz ABD’den, an geliyor parayla dahi silah alamıyoruz. ‘Senato’dan onay çıkmadı’ diyerek, silah vermeyebiliyorlar. Dolayısıyla S-400’ten taviz söz konusu değil.
Kaldı ki Rusya bize çok avantajlı bir kredi imkanı da sunmuştur. Savunma sanayi ihtiyaçlarını en uygun şartlarda farklı yerlerden karşılamak Türkiye’nin de
en tabii hakkıdır.
[url]http://www.milliyet.com.tr/yazarlar/mehmet-soysal/filistin-direnisine-destegimiz-2670477/[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/yazarlar/mehmet-soysal/filistin-direnisine-destegimiz-2670477/[/url])
-
Son dakika... Putin açıkladı: Türkiye dünyanın en iyi sistemini almaya karar verdi
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Türkiye’nin, Rusya’dan alacağı S-400 hava savunma sistemleriyle ilgili ABD yönetiminden gelen tepkileri değerlendirerek, “Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ı tanıdığım kadarıyla, birisinin kendisine yönelik baskı araçları kullanarak sonuç elde etmesi çok zor. Aksine, bu Sayın Erdoğan’ı daha da cesaretlendirecektir ve ulusal çıkarlarını gözeterek taviz vermeyecektir.” dedi.
Ayrıca Putin' “Türkiye, NATO üyesi olarak S-400 sistemleri ile en gelişmiş ve abartmadan söylüyorum sınıfında dünyanın en iyi sistemini almaya karar verdi” dedi.
Putin, St. Petersburg Uluslararası Ekonomi Forumu kapsamında dünyanın önde gelen haber ajansları yöneticilerini kabul etti. Toplantıya Anadolu Ajansı (AA) Genel Müdür Yardımcısı ve Genel Yayın Yönetmeni Metin Mutanoğlu da katıldı.
Konuşmasına, toplantıya katılan haber ajansları yöneticilerine teşekkür ederek başlayan Putin, “Bu toplantılarımız artık bir gelenek haline geldi. Görüşmelerimiz sayesinde, özel ilgi alanımız olan konulardaki duruşumuzla ilgili önemli, temel açıklamalar yapma şansı elde ediyorum.” diye konuştu.
Rusya ve Türkiye’ye yönelik bazı dönemlerde kullanılan baskı enstrümanlarını ve ABD'nin, Türkiye ile yapmış olduğu F-35 satışı anlaşmasına engel koyma çabalarını eleştiren Putin, “Baskı enstrümanları, giderek daha fazla ülkeyi kapsıyor. Şimdi ise bizim S-400 sistemlerimizin alımıyla ilgili. Aslında oldukça garip, Türkiye, bir NATO üyesi olarak S-400 hava savunma sistemleriyle en gelişmiş ve abartmadan söylüyorum sınıfında dünyanın en iyisi olan bir sistemi almaya karar verdi. Ne olmuş yani? Bu bir suç mu?” ifadelerini kullandı.
Başta Yunanistan’a teslim edilen S-300 sistemleri olmak üzere, başka NATO ülkelerine de silah temin ettiklerini anımsatan Putin, “Bu baskı durumunu açıklamakta zorlanıyorum. Bu, kesinlikle Türkiye’ye karşı adil olmayan bir yaklaşım.” dedi.
Savunma sanayinde iş birliği
Türkiye’nin savaş uçağı temin etmeye yönelik girişimlerini değerlendiren Putin, “Türkiye bu konuda seçim yapma hakkına sahip. Fiyat ve kalite unsurlarını dikkate alarak ulusal çıkarlarını gözetecektir. Bağımsız bir devletin, almaya hazır olduğu ve bu durumda, güvenliğini sağlama konusunda son derece hassas bir ürünü almaya yönelik girişimini kısıtlama getirmeye hangi ülkenin hakkı var? Bence bu kesinlikle aşırı bir davranış.” değerlendirmesinde bulundu.
Putin, savunma sanayinde ortak üretim konusunu da Cumhurbaşkanı Erdoğan ile ele aldıklarını vurgulayarak, “Bu konu, hangi teknolojilerin transferi, hangi süre zarfının belirleneceği ve mümkün olan diğer tüm unsurlarıyla uzman seviyesinde ele alınmalı. Bunu dünyanın birçok ülkesiyle gerçekleştirmekteyiz.” diye konuştu.
Çin ve Hindistan’la savunma sanayisini alanında çok sayıda iş birliği konusu yürüttüklerine işaret eden Rus lider, şunları kaydetti:
“Eğer bugün size, Çin’e veya Hindistan’a istediğiniz yerden silah alımı yasaklanırsa, belki yarın da tümden silahlanma yasağı getirilir. O zaman hepimiz silahsızlanalım. Hatırlatmak isterim ki dünyanın en büyük ordu bütçesi, ki bu bir rekordur, 700 milyar dolarla ABD’ye ait. Dünyanın tüm ordu bütçelerini birleştirseniz yine de ABD’yi geçemiyorsunuz.”
Söz konusu baskılar nedeniyle Türkiye ve Rusya arasındaki ilişkilerin taşıdığı öneme vurgu yapan Putin, “Kesinlikle, birbirimizle sağlam, tam teşekkülü ve dostane bir ilişkiye ihtiyacımız var. Sayın Erdoğan’ı tanıdığım kadarıyla, birisinin kendisine yönelik baskı araçları kullanarak sonuç elde etmesi çok zor. Aksine, bu Sayın Erdoğan’ı daha da cesaretlendirecektir ve ulusal çıkarlarını gözeterek taviz vermeyecektir.” diye konuştu.
Ticarette ulusal para kullanımı
Türkiye ve Rusya arasında yürütülen, ticarette ulusal para kullanımı konusuna da değinen Putin, “Doların kullanımına yönelik çeşitli kısıtlamalara yönelik kararlar alan ABD’li ortaklarımız büyük stratejik bir hata yapıyorlar. Çünkü bugüne kadar, doların rezerv döviz olarak kullanılmasına yönelik tüm dünyanın büyük bir güveni vardı. Şimdi ne oluyor? Dünyanın birçok ülkesi, ABD’nin dolarla ödemeyi engellediğini görüyor ve bu dolara bağımlılıktan kurtulmaya çalışıyor.” değerlendirmesinde bulundu.
Günümüzde birçok ülkenin artık dolar bağımlılığından kurtulmaya çalıştığının altını çizen Putin, şunları kaydetti:
“ABD yönetimi, siyasi alanda kısa vadeli taktiksel konuların çözümü için dolara yönelik güveni sarsıyor. Şahsi kanaatime göre, bu büyük stratejik bir hata. Bu bağımlılıktan kurtulmanın bir yolu da elbette ulusal paraların kullanımı. Bu sürece Çin ile yavaşça başlıyoruz. Yüen özgürleştikçe ve rahatça dönüştürülebilecek bir para haline geldikçe, dünyadaki ödemelerde kendine yer bulacak ve dünya rezerv dövizlerinden birisi olacak. Dahası, IMF ile de bu yönde ilk adım atıldı. Yeni rezerv dövizlerinin yaratılmasına ilişkin bu eğilim devam edecek. Ancak ABD umuyorum hala zekidir ve ne yaptıklarının farkına vararak davranışlarını düzeltirler.”
http://www.milliyet.com.tr/putin-acikladi-dunyanin-en-iyi-dunya-2676463/ (http://www.milliyet.com.tr/putin-acikladi-dunyanin-en-iyi-dunya-2676463/)
-
Hisar-U için Nike Herculeslerdeki M42 boosterlarını tersine mühendislikle modifiye edip kullanabilirmiyiz ?
Nike Hercules 140 km menzili var. tahmini hesaplamalarla 4x m-42 100 km menzil 46.000 irtifadan da 30. 000 irtifa mesela veriyor geri kalanı thiokoi m30 hallediyor.
Hani 4x m42 booster (Tersine mühendislikle geliştirilmiş) + Göktuğ Füzesini birleştirirsek (65 km diyorlar menziline ) = 120-150 km menzilli birşey çıkabilir ortaya.
Çift kademeli bir safhada booster kısmı ayrılan, füzenin hafiflediği bir sistem . Belki ilk aşama biraz geri teknoloji olsada gereken yapılır. Zaten göktuğ ile radar güdümlü bvr bir füzemiz olacak. Onu Aselsan Eirs ile konuşturursak birde işe yarayabilir. şöyle 120-150 km menzil 25-30 km irtifa çok güzel olur.
-
Uzun menzilli hava savunma sistemi için çalışmalar sürüyor
Savunma Sanayii Müsteşarlığın (SSM), Türk Silahlı Kuvvetlerinin uzun menzilli hava savunma sistemi ihtiyaçlarını karşılama yönünde çalışmalarını çeşitli alternatifler üzerinden sürdürüyor
SSM yapılan yazılı açıklamaya göre, Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi (UMBHFSS) Projesi, SSM tarafından belirlenen milli geliştirme modelini destekleyecek ve aşamalı olarak gerçekleştirilecek program modeli çerçevesinde yürütülüyor.
Bu kapsamda ASELSAN, ROKETSAN ve EUROSAM ortaklığında SAMP-T hava savunma sisteminden daha gelişmiş bir sistem üzerinde kavram tanımlama çalışması devam ediyor.
Projenin bir aşaması olarak ASELSAN, ROKETSAN ve EUROSAM arasında uzun menzilli hava ve füze savunma sistemi geliştirilmesi kapsamında olası iş birliği modellerinin belirlenmesine yönelik çalışma yapmak üzere firmaların niyetlerini beyan ettiği anlaşma 14 Temmuz 2017'de imzalandı. Böylece iş ortaklığının başlangıcını yapıldı. 8-9 Kasım 2017'de yapılan NATO Savunma Bakanları Toplantısı'nda da bu proje kapsamında Türkiye, Fransa ve İtalya savunma bakanları arasında bir niyet beyanına imza atıldı.
SSM ile proje ortakları arasında "UMBHFSS Projesi Kavram Tanımlama Çalışması Sözleşmesi" ise 5 Ocak 2018'de imzalandı. Buna göre proje ortakları daha önce EUROSAM'ın geliştirdiği SAMP-T hava savunma sisteminden daha gelişmiş bir sistem üzerinde birlikte kavram tanımlama çalışması yapmaya başladı.
Proje kapsamındaki çalışmalara 30 Mayıs'ta Ankara'da üst düzey katılımcılarla birlikte icra edilen bir toplantı ile devam edildi. Kavram tanımlama çalışmasının 2019'un sonunda SSM'ye sunulması bekleniyor.
https://www.f5haber.com/haberturk/uzun-menzilli-hava-savunma-sistemi-icin-haberi-6874532/ (https://www.f5haber.com/haberturk/uzun-menzilli-hava-savunma-sistemi-icin-haberi-6874532/)
-
Bu eurosam mevzusunu hiç anlamadım. Kaç defa bu konu hakkında yazı okuyorum yine anlamıyorum. daha önce okudugum bir yazıda Eurosam'ın proje için anlaşma yaptıgı Türk şirketlerin yeterliliğini tanımlayacagını bununda 2019a kadar süreceği yazıyordu. Yani projeden çok eurosam'ın "biz bu Türk şirketleriyle neler yapabiliriz , bunların teknolojik bilgi birikimi nedir ne değildir" kafasında bir planlama yaptıgıydı.Şimdi okudugum yazı anti-balistik füze kavram tanımlama falan filan diyor. Eurosam Samp-T'yi bize teknoloji transferi ve yerli üretimi kabul ederek önermişlerdi zaten , Rusların bize sattıkları S-400lerin bakımlarını bile biz yapamıycaz , Samp-T Hisarlar için de bence çok önemliydi ama anladıgım kadarıyla Samp-T almıyoruz. Daha gelişmiş bir sistem üzerinde çalışıyoruz. Kısa vadede Samp-T almak daha mantıklı olurdu. Sonucta S-400lerde bırakın teknoloji transferini elimizi bile süremeyecegiz. Samp-T çok büyük şanstı sanki.
-
ABD bu öneriyi yaptı: S-400'leri alın ama kullanmayın
Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu'nun, ABD'li mevkidaşı Pompeo ile Washington'da yaptığı ziyaretin ardından Hürriyet, iki ülke arasında devam eden müzakerelerin perde arkasına ulaştı. YPG'nin Menbiç'ten çekilmesi planının yanı sıra Türkiye'nin Rusya'dan S-400 alması da iki ülke arasında tartışma yaratıyor. Bazı ABD'li yetkililerin "Alın ama kullanmayın" yaklaşımını da gündeme getirdiği öğrenildi.
HÜRRİYET, ilişkileri S-400 füzeleri, F-35 savaş uçağının satışını engelleme girişimleri, ABD'nin YPG'yi desteklemesi gibi konular nedeniyle son yılların en gergin sürecinden geçen Türkiye ve ABD arasında yaşanılan pazarlıkların ve diyalogların perde arkasına ulaştı. Güvenilir kaynaklardan edinilen bilgilere göre, Ankara-Washington hattında yaşanan pazarlıkların merkezinde iki ana konu yer alıyor. İlki ve belki de en önemlisi, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemlerini alması ve bunun ABD'de yarattığı askeri ve siyasi tepkiler. İkincisi ise YPG'nin Menbiç'ten çıkarılmasını hedefleyen ve önceki gün onaylanan yol haritası. Perde arkası bilgiler şöyle:
TÜRKİYE'NİN MESAJI
ABD'nin baskılarına karşı Türkiye, her düzeyde, "S-400'ten vazgeçmeyiz. Bu satışın bir de Rusya tarafı var" diyerek kapıyı kapattı. Bununla birlikte, Türkiye, ABD'li bazı yetkililerin açıkça ifade ettiği "S-400'ler başta F-35'ler olmak üzere NATO uçak ve diğer silah sistemlerine tehdit oluşturur" argümanına karşı "Gelin bu kaygıları birlikte gidermek için ortak bir çalışma yapalım" önerisinde bulundu. Türkiye'nin S-400 konusunda kararlı tutumu üzerine ABD'li yetkililerin "Alın ama kullanmayın" yaklaşımını dile getirdikleri öğrenildi.
S-400'LERDE RÖTAR
İkili görüşmelerde Türk tarafı, S-400 ya da alacağı başka bir silah sisteminin NATO'nun herhangi bir sistemine tehdit oluşturmaması için çok hassas davrandığını somut örneklerle açıkladı. Acil bir ihtiyaç olmasına karşın S-400 sistemini 9 ay yerine 19 ayda teslim almaya karar verildiğini ABD'ye aktaran Türkiye, "Eğer 9 ayı kabul etseydik, o zaman S-400'leri Ruslar kendi yazılımlarıyla kuracaklar ve sadece Rus askerleri kullanabilecekti. Biz ise tamamen kendi askerlerimiz tarafından kullanılabilmesi için daha uzun bir teslim sürecini tercih ettik" bilgisini de iletti.
GÜVENCE TALEBİ
Türkiye'nin çevresindeki ülkelerin önemli miktarda füzeye sahip olduğunu örneğin ileride İran'la yaşanabilecek bir sıkıntıda Türkiye'nin kendisini koruyacak bir hava savunma sisteminin olmadığı ABD'ye aktarıldı. Bu konunun ABD Başkanı Trump ile Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yaptıkları yüz yüze ve telefon görüşmelerinde de gündeme geldiği öğrenildi. Trump'ın Patriotların hemen satışının gerçekleşebileceği yönünde görüş ifade ettiği belirtildi. Başka ABD'li yetkililerin de dile getirdiği bu teklif üzerine "Kongre'den güvence koşuluyla" değerlendirilebileceği yanıtı verildi.
Görüşmelerde ABD Kongresi'nin hem S-400 hem de Rahip Brunson'ın tutukluluğu nedeniyle Türkiye'ye başta F-35'lerin teslimi olmak üzere yaptırım uygulaması olasılığı da gündeme geldi. Türkiye'nin "S-400 ile ilgili yaptırım derseniz, bunun karşılığı olur" yanıtını verdiği ifade edildi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-turkiyeye-s-400u-alin-kullanmayin-40860092 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-turkiyeye-s-400u-alin-kullanmayin-40860092)
-
Türkiye'den ABD'ye S-400 garantisi!
Milli Savunma Bakanı Nurettin Canikli, ABD senatosunun S-400 kaygılarıyla ilgili olarak, " Türkiye'de kurulacak S-400 sistemi hiçbir şekilde, hiçbir NATO unsurunu, F-35 uçakları dahil rahatsız etmeyecek ve onlar için bir tehdit ve tehlike oluşturmayacağının garantisini verdik" dedi.
Milli Savunma Bakanı Nurettin Canikli, yılbaşından bu yana Irak'ın kuzeyindeki operasyonlarda 500'den fazla teröristin etkisiz hale getirildiğini belirterek, "Kökten temizlemek için ne yapılması gerekiyorsa şu anda o yapılıyor ve sonuna kadar da gideceğiz." dedi.
Canikli, dün NATO Savunma Bakanları Toplantısının ardından gazetecilerle bir araya geldi, gündeme ilişkin değerlendirmelerde bulundu, soruları yanıtladı.
Toplantı kapsamında geldiği NATO Karargahı'nda bazı ikili görüşmelerde bulunduğunu belirten Bakan Canikli, ABD Savunma Bakanı James Mattis ile de bir araya geldiğini anımsattı. Mattis ile görüşmesinde birçok konuyu ele aldıklarını aktaran Canikli, "Özellikle Münbiç'teki yol haritasıyla alakalı son derece ayrıntılı, yapıcı ve olumlu bir görüşme gerçekleştirdik." diye konuştu.
Canikli, Mattis ve Pentagon'un Münbiç'teki yol haritasının şekillenmesinde olumlu katkısının olduğunu belirterek, "İlk görüşmelerimizde SDG olarak tanımlanan ve içinde fiilen YPG/PKK unsurlarının da bulunduğu o yapıyla ilgili daha farklı düşünceleri vardı. Bugüne kadar birçok görüşme gerçekleştirdik. Bu yapının deşifre edilmesi için hem olayın gerçek boyutunu anlattık hem de YPG ile PKK arasındaki organik ilişkinin bütün belge ve bilgilerle ortaya konulmasını sağladık." ifadelerini kullandı.
Bununla ilgili ABD de dahil olmak üzere müttefik ülkelerin savunma bakanlarına çok kapsamlı dosya, bilgi ve belge sunduklarını anlatan Bakan Canikli, "Bugün geldiğimiz noktada PYD/YPG'nin PKK'nın bir unsuru olduğu ve SDG içindeki hakim konumda oldukları tezimiz artık büyük oranda kabul edilmiş durumda. Bu kabulün sonucu olarak Münbiç'teki yol haritası ortaya çıkmıştır." dedi.
Türkiye'den S-400 garantisi
Mattis ile görüşmesinde S-400 hava savunma sistemleriyle F-35 savaş uçaklarının da gündeme geldiğini belirten Canikli, şunları söyledi:
"Onların kaygı ve hassasiyetleri S-400 sisteminin çok güçlü radarlara sahip olması. Türkiye'ye kurulması halinde başta F-35 savaş uçakları olmak üzere diğer NATO unsurlarını rahatsız edebileceği ve bazı NATO'ya ait bilgilerin bu radarlar vasıtasıyla başka yerlere aktarılabileceği şeklinde bir kaygıyı ifade etti. O nedenle büyük oranda ABD Senatosunun da S-400'lerin Rusya'dan alınmasına itirazı olduğunu söyledi. Biz de kendisine böyle bir tehlikenin, riskin hiçbir zaman olmayacağını, gündeme gelmeyeceğini ifade ettik ve bu garantiyi verdik. Yani Türkiye'de kurulacak S-400 sistemi hiçbir şekilde, hiçbir NATO unsurunu, F-35 uçakları dahil rahatsız etmeyecek ve onlar için bir tehdit ve tehlike oluşturmayacak. Bu garantiyi kendilerine verdik, açık olarak bunu ifade ettik. Bunu, kendisinden Senatoya anlatmasını talep ettik. S-400'ler kurulacak, gelecek, o konuda herhangi bir tartışma söz konusu değil."
- "Bizim en doğal hakkımızdır"
S-400 hava savunma sistemleriyle F-35 savaş uçağı projesinin ilişkilendirilmesinin doğru olmadığını, bunu da muhataplarına ilettiklerini belirten Canikli, şöyle konuştu:
"Çünkü F-35 projesi bir ticari anlaşmadır. Başını ABD’nin çektiği birçok NATO ülkesiyle birlikte geliştirdiğimiz bir proje. Bugüne kadar da Türkiye bu projeyle ilgili taahhütlerini zamanında yerine getirmiştir. 800 milyon dolardan fazla ödeme yaptık. Toplam 100 uçaklık bir alım öngörülüyor. Bunun da 11 milyar dolardan fazla bir maliyeti var Türkiye açısından. Biz yükümlülüklerimizi yerine getirdiğimiz için başka hiçbir şarta bağlı olmaksızın, başka hiçbir olayı gerekçe göstererek bu projeyi ertelememek, geciktirmemek gerekiyor. Bu yaklaşımımızı da kendilerine ifade ettik. Aksi tavırların ciddi güven problemlerini beraberinde getirdiği ve bu güven probleminin hükümetler nezdinde değil, Türk milleti nezdinde de ciddi anlamda güvensizlikler ortaya çıkardığını, bunu arzulamadığımızı, planlandığı şeklinde bu uçakların Türkiye'ye teslimi ve diğer yükümlülüklerin karşı tarafça da yerine getirilmesi beklentimizi kendilerine ifade ettik. Temennimiz F-35 uçaklarıyla ilgili planlandığı, projelendirildiği gibi anlaşmalara sadık kalınarak bunların gereklerinin yerine getirilmesi. Bu tür yaklaşımların esasında bizi mecburen başka arayışlara ittiğini, aslında S-400 projesini de bu çerçevede değerlendirmek gerektiğini yine paylaştık. Dolasıyla F-35 ile ilgili anlaşmalara aykırı bir şekilde karar ve politika gündeme gelirse biz elbetteki tedbirimizi almak durumunda kalacağız, elbette başka arayışlara gireceğiz. Bu da bizim en doğal hakkımızdır. Bu kararlılığımızı da açık bir şekilde kendilerine ifade ettik.”
- "Yeni bir ilişki hattı açılmış durumda"
Konuya ilişkin bir gazetecinin sorusu üzerine Bakan Canikli, S-400 sistemlerinin NATO unsurlarıyla entegre olmayacağını, aynı zamanda NATO unsurları için tehdit de oluşturmayacağını belirterek, “Bizim temennimiz ve beklentimiz S-400 ya da başka şartlara bağlanarak F-35 projesinin geciktirilmemesi. Bunu bekliyoruz." dedi.
S-400 hava savunma sistemlerinin temini nedeniyle F-35 savaş uçaklarının tesliminin geciktirilmesine yönelik bir hassasiyetin oluşmaması gerektiğini dile getiren Canikli, "Biz bir gecikme beklemiyoruz. Çünkü Münbiç ile başlayan yeni bir ilişki hattı açılmış durumda. Bunun ilerleyerek, genişleyerek başka alanlarda da uygulanmasını talep ediyoruz" görüşünü ifade etti.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2644831-turkiyeden-abdye-s-400-garantisi/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2644831-turkiyeden-abdye-s-400-garantisi/?detay=1)
-
ABD'den Türkiye'ye S-400 uyarısı
ABD Dışişleri Bakanlığı, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 savunma sistemlerini alması halinde ABD'nin Türkiye'ye yaptırımlar uygulayacağını açıkladı
Amerika Birleşik Devletleri Dışişleri Bakanlığı Türkiye'nin Rusya'dan S -400 füze savunma sistemlerini satın alması halinde, Washington'un Türkiye'ye yaptırımlarda bulunacağını açıkladı.
ABD TEPKİ GÖSTERMİŞTİ
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, haziran ayının başında yaptığı Washington ziyareti esnasında, ABD'nin S-400 savunma sistemleri üzerinden yapay bir kriz oluşturmaya çalıştığını ifade etmişti. Rusya ve Türkiye arasında S-400 savunma sistemleri üzerine varılan mutabakat, ABD'nin tepkisine yol açmış, Washington, yapılan anlaşmanın NATO savunması ile bağdaşmadığını öne sürmüştü.
WASHINGTON (İHA
-
ABD, S-400'ler konusunda yine tehdit etti: F-35 teslimatını durdururuz!
(http://www.kokpit.aero//image/data/fatih/f35-1-1.jpg)
ABD Dışişleri Bakanlığı Avrupa ve Avrasya İşlerinden Sorumlu Müsteşar Yardımcısı Wess Mitchell, Türkiye’nin Rusya’dan S-400 hava savunma sistemi satın alması ve teslimatın hayata geçirilmesi halinde Ankara’ya yaptırım uygulayacaklarını açıkladı.
Mitchell, Türkiye’ye özellikle hapisteki Amerikan vatandaşları ve Rusya’dan S-400 satın alım planları noktasında sert eleştiriler yöneltti ve bu iki konunun Türk-Amerikan ilişkilerinin gidişatını ciddi şekilde değiştirebileceği uyarısında bulundu.
ABD Dışişleri yetkilisi, Ankara’nın S-400 satın alım planını terketmediği takdirde, Türkiye’ye F-35 uçaklarının transferini durdurabileceklerini de belirtti.
Mitchell Senato Dış İlişkiler Komisyonu’na bağlı Avrupa ve Bölgesel İşbirliği Alt Komisyonu’nun “Amerika’nın Avrupa Politikası” başlıklı oturumunda senatörlerin sorularını yanıtladı.
Mitchell oturumdaki açılış konuşmasında Türkiye’ye değinerek, hem Türkiye’yi iyi bir müttefik olarak övdü hem de demokrasinin güçlendirilmesi konusunda Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’a çağrıda bulundu. Dışişleri yetkilisi, Türkiye’yle ilişkilerde Amerika’nın öncelikleri olarak da rahip Andrew Brunson’ın serbest bırakılması, Türkiye’nin S-400 füzelerinin alımının engellenmesini sıraladı.
Dışişleri yetkilisi, Erdoğan’a, söz verdiği gibi OHAL’i bir an önce kaldırması, Türkiye’deki tüm farklı kesimleri temsil etmesi ve Türk demokrasisini güçlendirmesi çağrısında bulundu.
Mitchell, oturumda şunları söyledi: “Türkiye, hem içerde hem de dışarıda çok ciddi sorunlarla karşı karşıya. Türkiye, IŞİD’le mücadelede, mülteci krizinde ve İran’a karşı denge unsuru oluşturulmasında en önemli müttefiklerimizden biri. Yeniden seçilen Cumhurbaşkanı Erdoğan’la bu konularda ve ikili ilişkilerde mevcut sorunların çözümü için birlikte çalışmayı umuyoruz. Amerika olarak önceliğimiz, Rahip Andrew Brunson ve haksız biçimde tutuklanan diğer Amerikan vatandaşlarıyla yerel diplomatik çalışanlarımızın serbest bırakılmasını sağlamak, Türkiye’nin Rus yapımı S-400 sistemi almasını engellemek, Suriye’nin kuzeyine IŞİD’in geri dönmesini engellemek amacıyla bölgedeki güçlerimizle yerel ortaklarımızı da içeren şekilde bir işbirliği yolu geliştirmek.”
ABD Türkiye’ye yaptırım mı uygulayacak?
Oturumda Demokrat Senatör Jeanne Shaheen, Türkiye’nin S-400 ısrarı hakkındaki endişesini dile getirerek, bu satışın Amerika’nın Düşmanlarına Yaptırımlarla Karşı Koyma Yasası’nı (CAATSA) ihlal ettiğini belirtti ve yönetimin bu konuda ne adımlar attığını, teslimatın yapılması halinde “CAATSA altında yaptırımların ne zaman uygulanacağını” sordu.
Kısa adıyla CAATSA olarak bilinen, Başkan Trump’ın geçen yaz imzaladığı yasa, Rus savunma sanayiiyle iş yapan firmaların cezalandırılmasını öngörüyor.
Amerikalı diplomat, Türk yetkililerle bu konuda sıkı temaslar yürüttüğünü ve bunun çok ciddi bir mesele olduğunu kaydetti. Mitchell, S-400 sisteminin satın alınmasının, F-35’lerin satışı dahil Türkiye’nin ABD’yle askeri sanayi işbirliği üzerinde de kaçınılmaz biçimde etkilerinin olacağı mesajını da çok net vurguladıklarını söyledi.
“İlişkileri tamiri çok zor olacak şekilde değiştirecek”
Amerikalı diplomat, “Türkiye önemli bir müttefik ve ortak. IŞİD’i yenilgiye uğratmada bizim için ve bizimle yaptıkları işler kesinlikle çok önemli. İstihbarat ve diğer alanlarda onlarla çok yakın çalışıyoruz ama bu konu (S-400) işleri karmaşıklaştırma potansiyeline sahip. Hem özel ortamlarda hem de kamuoyu önünde, S-400 konusunda alınacak kararın Türk-Amerikan ilişkilerinde tamiri çok zor olacak niteliksel bir değişime neden olacağını defalarca söyledik” diye konuştu.
Senatör Shaheen de, Senato’da geçen hafta kabul edilen Ulusal Savunma Yetki Yasası’nda Türkiye’ye F-35 uçaklarının satışını yasaklayan düzenlemenin eklendiğini hatırlattı ve 21 Haziran’da Lockheed Martin’in ev sahipliğinde düzenlenen teslim törenine ABD Dışişleri Bakanlığı’nın temsilci göndermemesini takdir ettiğini söyledi. Shaheen, uçakların Türkiye’ye teslim edilip edilmediği noktasında bir kafa karışıklığı yaşandığına değinerek, Mitchell’dan bu hususa açıklık getirmesini istedi.
“F-35’lerin transferini durdurma hakkına sahibiz”
Mitchell, F-35’ler için tören düzenlenmiş olsa da bu uçakların hala Amerika’da olduğuna dikkat çekti ve normalde fiziki transferin uzun bir eğitim sürecinin ardından yapıldığını anlattı.
Bu zamanın Türkiye’ye mesajlar vermeyi devam ettirme açısından kendileri için faydalı olduğunu belirten Mitchell, “Şu anda süreç eğitim aşamasında. Kongre’deki gelişmeleri de izledik. F-35’ler konusunda üzerinde düşünülen unsurların bir kısmını biliyoruz. Ulusal güvenlik kaygıları dahil belli koşullar altında transferi durdurmamıza imkan tanıyabilecek hukuki yetkilere sahip olduğumuzu düşünüyoruz. F-35 konusunda bir karar almadan önce, Türkiye’nin S-400 konusunda adım atmadığından emin olmak için zaman ve kabiliyete sahip olmayı sürdürdüğümüze inanıyoruz. Türklere şu mesajı çok net veriyoruz: Bunun sonuçları olacak” dedi.
“Türkiye’de iki düzine civarında Amerikalı tutuklu var”
Senatör Shaheen’in Türkiye’de şu anda hapiste kaç tane Amerikalı tutuklu bulunduğunu sorması üzerine Mitchell, “OHAL’in başlamasından bu yana gözaltına alınan ya da sınır dışı edilen, çoğunluğu çifte vatandaş düzinelerce Amerikan vatandaşı bulunduğunu doğrulayabilirim” ifadesini kullandı.
Şu anda hapiste iki düzine civarında tutuklunun olduğunu, bunların çoğunun cezai kovuşturma ya da yabancı terörist suçlamalarıyla tutuklandığını, tutuklular arasında üç tane de Amerikan misyonlarında görev yapan yerel çalışanlar olduğunu söyledi.
Bu konuyu da Türkiye’yle en üst düzeye kadar tüm görüşmelerinde gündemin en üst sırasına aldıklarını vurgulayan Mitchell, “Türkiye’nin ele alınması gereken meşru güvenlik kaygıları var. Suriye’de de dahil bu konularda yardımcı olmaya çalıştık. Buna paralel olarak da, Türklerin şu noktayı anlamasına yardımcı olmaya çalışmaktayız: Amerikan vatandaşlarını adil olmayan biçimde hapiste tutmaya devam ederlerse, bu, ilişkilerimizin gidişatını önemli ölçüde değiştirecek” diye konuştu.
“Brunson’ın dosyasını inceledik, hiçbir şey yok”
Türkiye’de 1,5 yılı aşkın süredir hapiste olan rahip Andrew Brunson’ın durumuna özellikle değinen Mitchell, “Eşiyle ve ailesiyle yakın temas halindeyim. Kendisine yöneltilen suçlamalar ve dava dosyasını hem Türkçe hem İngilizce olarak inceledik. Ortada hiçbir şey yok. Bu adil olmayan bir tutuklama. Herhangi bir müttefik ya da ülke nezdinde ne kadar ileri gidebileceğimizin ve hareket kabiliyetimizin sınırları var ama her seçeneği gözden geçirmekteyiz ve en üst düzeylerde bu konudaki mesajlarımızı ortaya koyuyoruz” dedi.
“Erdoğan’dan OHAL’i kaldırma sözünü tutmasını bekliyoruz”
Mitchell, en acil konu olarak da, Cumhurbaşkanı Erdoğan’dan seçim kampanyası döneminde verdiği OHAL’i kaldırma sözünü yerine getirdiğini görmeyi arzuladıklarını ve beklediklerini belirtti. Mitchell, bu konuyu da çok yakından takip ettiklerini söyledi.
Senatör Shaheen’in, “Geçmişte, seçimlerden sonra Cumhurbaşkanı Erdoğan ve Türkiye’yle ilişkilerin daha kolay olacağını hep varsaydık. Ama bu olmadı. Şimdi Erdoğan’ın daha duyarlı olabileceğine inanmak için bir neden var mı?” sorusunu da Mitchell şöyle yanıtladı:
“Türk halkının demokratik arzularına saygı gösterdiğimizi sürekli olarak dile getirdik. Bu seçimde bazı düzensizlikler hakkında kaygılıydık. İnsan haklarının durumu konusunda kaygılıyız. Seçimlerden sonraki dönemde yaklaşımımız da, işbirliği yapabileceğimiz ve ilişkileri güçlendirebileceğimiz alanları bulmaya devam etmek olacak. Söylediğim gibi, Türkiye meşru güvenlik kaygılarına sahip güçlü bir müttefik ve ortak. Dolayısıyla bu dengeyi sağlama çabasını sürdüreceğiz. Elimde kristal küre yok. Sadece şunu söyleyebilirim: Bence Cumhurbaşkanı Erdoğan da bizim halkımız konusunda, silah sistemleri konusunda, bölgedeki diğer müttefiklerle ilişkilerin tüm boyutları hakkında beklentilerimizi biliyor. Bu konulardaki mesajları vermek için elimizdeki her açılımı kullanacağız ama aynı zamanda da bu ilişkiyi daha iyi bir düzleme sokmaya çalışacağız. Türkiye’yi sadece siyasi olarak değil jeostratejik olarak da Batı yörüngesinde tutmaya devam etmek, Amerika’nın bölgedeki stratejisinin ana hedefi olmalı.” dedi.
Kaynak: Amerikanın Sesi
http://www.kokpit.aero/abd-yine-tehdit-etti (http://www.kokpit.aero/abd-yine-tehdit-etti)
-
Bu aşamadan sonra her kim ne tehditinde bulunursa bulunsun Türkiyenin S400 alımı konusunda geri adım atması söz konusu olamaz.
S400 konusunda Türkiyenin olası geri adım algısı dahi ,tehditte bulunan ülkeleri daha da güçlendireceği gibi , ileride daha değişik konularda sürekli üzerimize baskı şantaj yapmalarının önünü açar.
-
Bence simdilik iptal edilmeli, ambargo ile tehdit edildigimiz konularda kendimizi guclendirmeli ve ondan sonra S-400'u almaliyiz.
Inatla degil akilla yurutmek lazim bu konuyu
-
Bu aşamadan sonra her kim ne tehditinde bulunursa bulunsun Türkiyenin S400 alımı konusunda geri adım atması söz konusu olamaz.
S400 konusunda Türkiyenin olası geri adım algısı dahi ,tehditte bulunan ülkeleri daha da güçlendireceği gibi , ileride daha değişik konularda sürekli üzerimize baskı şantaj yapmalarının önünü açar.
Aksine, siyasi iktidar gayet ustaca çark edecektir. ABD ekipmanı kullanmayan neredeyse hiç bir araç yok ki.
Çok çok Rusya'ya derler ki "bize füzelerin teknik bilgilerini o para karşılığında verin." Rusya kabul etmez.
-
Zaten Amerikanin derdi S-400 degil, Cin HQ-9 fuzelerine de karsiydilar.
Amac Turkiyedeki fuzelerde kontrolu elinde tutmak bence.
Merzifonlu'nun dedigi gibi genel ambargo bize fazla pahaliya mal olur, sadece parasal yonden de degil ordunun zaafiyeti soz konusu
-
Bu iş sarı öküz hikayesine benziyor.
Biz ABD'nin sömürgesi falan değil, bağımsız bir devletiz. ABD'nin bunu anlaması gerek! Eğer Türkiye gibi bir müttefiki kaybetmek istemiyorsa bu tip dayatmalardan vazgeçmek zorunda! ABD açısından, Türkiye'nin kendileriyle mi müttefik olması çıkarlarına uygun, yoksa başkalarıyla mı? Bunu iyi özümsemezlerse bu işten her iki tarafta büyük zarar görür!
-
Bence simdilik iptal edilmeli, ambargo ile tehdit edildigimiz konularda kendimizi guclendirmeli ve ondan sonra S-400'u almaliyiz.
Inatla degil akilla yurutmek lazim bu konuyu
Kesinlikle iptal edilmemeli .
Ondan sonraki konuma hiç düşünmek istemiyorum
-
Bu kadar tatava yapılacağına bizimkiler şu Boeing firmasına verilen yolcu uçağı siparişini iptal etse ya. Anca laf üretiyoruz icraat sıfır.
-
Nutuk ve Merzifonlu arkadaşlarım görüşleriniz mantıklı.
Alınacak olan S400 veya türevi sistemlerin ABD menşeli olmamasından dolayı hali ile tedirgin. Bunun bir nedeni ticari, teknolojik olduğu kadar alınacak sistemlerin belirli ölçüde kendi menfatlarına karşı tehdit unsuru görmesidir.
Yerli üretim bir hava savunma sistemimizin olması en ideal çözüm oldğu knusunda sizlerle hem fikirim. Ancak an itibarı ile bunu gerçekleştirebilecek seviyeye henüz ulaşmadık. Sırf bu nedendenlerden dolayı ''yüksek hava savunma şemsiyemiz olmayısından '' yıllardan beri Nato kapsamında dost ülkelerin sağlamakta olduğu patriot desteği ile oluşabilecek riskleri karşılamaya çalışıyoruz. Yani mutlak surette acilen Yüksek hava savunma sorunumuza kalıcı çözüm bulmamız gerek aksi taktirde Türkiye hava hava sahası dahil olmak üzere ,Kıbrıs, Suriye ,Ege hava savunmamızda zafiyet oluştuğunu düşünüyorum.
Son olarak da S400 alımı nedeni ile uygulanabilecek ambargonun etkisin de öneminin farkında olmama rağmen , devlet olarak da şantajlara prim vermeyeceğimizi göstermeliyiz aksi halde ne içerde ne disarda saygınlığımız kalmaz.
Halen ben çözümün S400 alımına devam ,paralelde ise Nato sistemlerine entegre edilebilecek patriot sistemi alımına olumlu baktığımızı belirtip müzakereye başlanılmasının yararlı olacağı kanısındayım. Evet zengin bir devlet değiliz ama her yere para bulabildğimiz gibi bu sorunu da akılcı ve biraz daha harcama yaparak çozüm bulabileceğimizi sanıyorum. ( Bu süre dahilinde de yerli üretimi yapmak için gereken öz veriyi yapmalıyız)
-
Bu iş sarı öküz hikayesine benziyor.
Biz ABD'nin sömürgesi falan değil, bağımsız bir devletiz. ABD'nin bunu anlaması gerek! Eğer Türkiye gibi bir müttefiki kaybetmek istemiyorsa bu tip dayatmalardan vazgeçmek zorunda! ABD açısından, Türkiye'nin kendileriyle mi müttefik olması çıkarlarına uygun, yoksa başkalarıyla mı? Bunu iyi özümsemezlerse bu işten her iki tarafta büyük zarar görür!
ABD'nin somurgesi degiliz ancak bircok yonde cok fazla bagimliyiz, onun otesinde zaten ekonomik olarak biz ABD'nin canini yakamiyoruz ama onlar bizim ekonomiyi cokertebilir.
Somurge degiliz inadiyla degil gerceklere bakip ona gore adim atilmali, yoksa Amerika muteffik kaybedermis, bizim konumuz stratejiktir, biz kimseye boyun egmeyiz laflariyla zarara oturan taraf olacagiz bu gidisle
-
Bu aşamadan sonra her kim ne tehditinde bulunursa bulunsun Türkiyenin S400 alımı konusunda geri adım atması söz konusu olamaz.
S400 konusunda Türkiyenin olası geri adım algısı dahi ,tehditte bulunan ülkeleri daha da güçlendireceği gibi , ileride daha değişik konularda sürekli üzerimize baskı şantaj yapmalarının önünü açar.
Aksine, siyasi iktidar gayet ustaca çark edecektir. ABD ekipmanı kullanmayan neredeyse hiç bir araç yok ki.
Çok çok Rusya'ya derler ki "bize füzelerin teknik bilgilerini o para karşılığında verin." Rusya kabul etmez.
Çark edecek olsaydılar Rusya ile anlaşma aşamasındayken anlaşamadık deyip işin içinden çıkardılar.Bu ülkede kimlerin çarkçilikta meşhur oldugunu kimlerin ulu önderin askeriyiz diyipte pkkye oy bastığını , kimlerin bi oturuşta çeyrek domuzu mideye indirdiğini ,1915 için kimlerin Ermeni yasını tuttuğunu çok iyi biliyor Sayın Merzifonlu !
-
Bu kadar tatava yapılacağına bizimkiler şu Boeing firmasına verilen yolcu uçağı siparişini iptal etse ya. Anca laf üretiyoruz icraat sıfır.
ABD İran'a 30 Milyar dolarlık sivil uçak satışını engelledi. Yetmedi, Airbus'un satışına da taş koydu. Çünkü Airbus uçak imalatında ABD ara malı kullanıyor.
Siyasi iktidar THY ile övünüp duruyor. Uçak ve yedek parçası alamayınca ne olacağını sanıyorsunuz?
NOT: Sersemin teki galiba S-400 ile ilgili çark yorumuma eksi basmış. Çark edilince ileride bir gün, kendi beyninin resetleme düğmesine de basıversin bir zahmet! Rus uçağını düşürme olayında kim, nasıl çark etti akıllı?!
-
Bu ise particilik gozu ile bakmamak gerekir, milli menfaat hepimiz icin gecerlidir!
Su anki durum Amerikanin santaj ve tehdidi gecmis olmasidir, adamlar yasa tasarilarini hazirlamis onaylama durumuna getirmis durumda. Artik laylaylom yapacak zaman da kalmadi.
Kararimiz ya topyokun ambargo ya da S-400 iptali getirecek (her ikisi de kotu evet ama umarim en az zararla atlatiriz, gidisat kotu gibi)
-
hükümette cesaret varsa kürecik ve incirliğin fişini çeker amerikada baka kalır, benim korkum f35 değilde diğet savunma ürünlerine gelecek ambargo ama amerika bilmiyor herhalde türkiye pazarını rus çin ve avrupalı rakiplerine bırakır kendi de bu işten karlı çıkmaz
-
Bu iş sarı öküz hikayesine benziyor.
Biz ABD'nin sömürgesi falan değil, bağımsız bir devletiz. ABD'nin bunu anlaması gerek! Eğer Türkiye gibi bir müttefiki kaybetmek istemiyorsa bu tip dayatmalardan vazgeçmek zorunda! ABD açısından, Türkiye'nin kendileriyle mi müttefik olması çıkarlarına uygun, yoksa başkalarıyla mı? Bunu iyi özümsemezlerse bu işten her iki tarafta büyük zarar görür!
ABD'nin somurgesi degiliz ancak bircok yonde cok fazla bagimliyiz, onun otesinde zaten ekonomik olarak biz ABD'nin canini yakamiyoruz ama onlar bizim ekonomiyi cokertebilir.
Somurge degiliz inadiyla degil gerceklere bakip ona gore adim atilmali, yoksa Amerika muteffik kaybedermis, bizim konumuz stratejiktir, biz kimseye boyun egmeyiz laflariyla zarara oturan taraf olacagiz bu gidisle
Eğer her iki tarafta bu şekilde inatlaşmaya devam ederse, bizim canımızın yandığından fazla ABD'nin canı yanar.
ABD neden S 400 almamıza karşı. F-35'in radar sinyalleri vs hikaye!
Nato üyesi ülke olmamız mı? Yunanistan'daki S 300'lere neden ses çıkarmadı peki?
ABD'nin başında zeki bir deli var. Bu tip dayatmaları sadece bize değil, Rusya'ya, Çin'e ve hatta AB'ye bile yapıyor. Bu dayatmalar dünya genelindeki Anti-amerikancılığı körüklüyor.
Kimseye boyun eğmemeliyiz. Neden eğelim! Bu tip dayatmalar müttefiklik ilişkilerini aşıp, sömürgecilik anlayışına gidiyor. Gerçekten sömürge miyiz? ABD'nin bir eyaleti miyiz? Neden sarı öküzü veriyoruz.
Bakınız Sarı Öküzün Hikayesi >> http://www.hurriyet.com.tr/gundem/iste-sari-okuz-hikayesi-18127392 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/iste-sari-okuz-hikayesi-18127392)
Var sayalım S 400'den vazgeçtik. Sonraki talepleri ne olacak? Bu iş bitecek mi?
Ekonomimiz düzelecek mi? Ülke olarak ihracatımız nedir ki ekonomimiz sağlam olsun! Hangi tür makinaları üretip satıyoruz? Savunma sanayinde gelişme var, ama ihracatı ne seviyede ülke büyüklüğümüze göre? Üretebildiklerimizde kullanılan ham maddenin ne kadarı yerli? Bisküvi, çikolata vs gibi üretebildiğimiz ürünlerin dışında dışarıya ne kadar gıda satabiliyoruz. Tarım ve Hayvancılık azaldı. Hektarlarca meramız varken eti bile dışarıdan alıyoruz. Saman bile ithal eder hale geldik. İç piyasadaki son yıllardaki hareketliliğin nedeni inşaat sektöründeki hareketlilikti. Ancak o da doyuma ulaştı. Çoğu kişi elinde avucunda ne varsa, üzerine onlarca yıl vadeli kredi çekerek ev aldı. Kredi vadeleri bitene kadar da bir şey alabilecek durumda değiller. O krediler de artık yabancılara ait olan bankalardan! Turizm geliri iyi ama fırtınalı hava gibi bölgemiz. Sürekli gerilimler, krizler, savaşlar, terör olayları vs bu geliri de sık sık baltalıyor. Devletin vergi dışında geliri var mı? Avrupa'da alınabilecek bir aracın fiyatına bir o kadar da vergi ekleyerek alabiliyoruz. Yakıt da aynı şekilde. Yollar, köprüler var, para basan... Ama onlar da yabancıların işletiminde!
Bu kadar olumsuzlukta S 400 alırsak ABD bize ambargo uygulayacakmış da ekonomimiz çökecekmiş. Bırak uygulasın da kendi yağımızda kavrulmayı öğrenelim. İkinci dünya savaşında Almanya yenildi. Yerle bir oldu. Savaş sonrasında tüm bilim insanlarını kazanan devletler kaçırdı. Ülkedeki demiryolu raylarını bile söküp götürdüler. Benzer şekilde Japonya iki atom bombası ile silindi. Bu kadar zorluklardan sonra şimdi ne durumdalar.
2017 yılı için Almanya'da ticaret fazlası 304 milyar dolara ulaştı. Öte yandan Almanya'da cari fazla, 2017'de bir önceki yıla göre yüzde 8,3'ten yüzde 7,8'e geriledi. Almanya, 2017'de dünyanın en çok cari fazla veren ülkesi oldu. Almanya'nın ardından ikinci sırada yer alan Japonya'da ise cari fazla 203 milyar doları buldu.
Topyekun ambargo yapacaklarmış. Bırak yapsınlar yahu. Bize en büyük iyiliği yapmış olurlar. Milletin gözünü açmış olurlar. Nedir bu senelerdir, onu yaparsan bunu yaparım, al sen bu şekerle idare et, bunu yapmazsan şunu vermem vs...
Biz kurtuluş mücadelesini emperyalizmin kölesi olmamak için verdik. Bu mücadele sonrasında kurduğumuz Cumhuriyetin ilk 10 yılından sonra, bugün de dahil, bu amaca uygun hareket etmedik. Sürekli siyasi gerilimlerle kutuplaştırıldık! Bunun sonucunda çoğu değerimizi, yeteneğimizi kaybettik. Bize ne verilirse onunla yetindik.
Şimdi ABD ambargo uygularsa felaket olacakmış. Olsun!
Bir musibet bin nasihatten iyidir. Olsun arkadaş!
Yükselmek için dibe vurmak gerekir bazen!
-
Topyekun ambargo, yarin oburgun gemilerimizin yuzemeyisi, ucaklarimizin ucamayisi, Atak uretiminin durmasi ve daha sayamayacagim kadar cok problem getirecek.
Ha ortulu zaten ambargo yapiyorlar, batti balik yan gider diyorsan.
Artik siyasilere kalmis, biz nasil olsa seyirciyiz buradan
-
Topyekun ambargo, yarin oburgun gemilerimizin yuzemeyisi, ucaklarimizin ucamayisi, Atak uretiminin durmasi ve daha sayamayacagim kadar cok problem getirecek.
Ha ortulu zaten ambargo yapiyorlar, batti balik yan gider diyorsan.
Artik siyasilere kalmis, biz nasil olsa seyirciyiz buradan
Batmayız. Milletçe bir huyumuz var: Yumurta kapıya gelene kadar bekleriz. Zora geldik mi imkansız olanı kısa sürede başarıyoruz. Bunu her zaman yapıyor olsak zaten şimdi dünyanın en gelişmiş ülkesi olurduk. Ama tembeliz. İlle bizi zorlayacak çok büyük etmenler lazım.
ABD ambargoyu uygulasın, gemilerimiz de yüzer, uçaklarımız da uçar, Atak'dan daha gelişmişini de üretiriz. Artık Kıbrıs savaşı öncesi Türkiye değiliz!
-
Siyasi iktidar THY ile övünüp duruyor. Uçak ve yedek parçası alamayınca ne olacağını sanıyorsunuz?
Kalbinden geçenleri mi yazıyorsun tabi kaos olur CB gider sende kurtulursun zavallı ...
-
Konu YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ ama işin gerçeği şu.
Tüm arkadaşlar görüşleri ne olur sa olsun düşüncelerini ve görebildikleri riskleri ve olabilecek sonuçlarını dillendirmekteler. Burası bir tartışma forumu olduğuna göre, her üyenin görüşü, düşüncesi , değişik olması gayet güzel . Burada önemli olan bütün bu değişik fikirleri mümkün olduğunca ortak bir mantık çarçevesinde değerlendirebilmek ve birleştirebilmektir .'' Burada kastım Milletimizin yararına ve menfaatlerine yardımcı olabilecek , en akılcı ortak karar'' Bizler forum genelinde bahsetmiş olduğumu bir nebze başarırsak , belki de siyasilerimizede örnek olabiliriz.
Ne kadar ortak paydamız olursa hasımlarımıza da o kadar açık vermiş oluruz.
-
Siyasi iktidar THY ile övünüp duruyor. Uçak ve yedek parçası alamayınca ne olacağını sanıyorsunuz?
Kalbinden geçenleri mi yazıyorsun tabi kaos olur CB gider sende kurtulursun zavallı ...
Konuyu siyasi tartışmaya çekerek dağıttığın için bir hafta süreyle uzaklaştırıldın! Daha önce bu konuda açık bir uyarıda bulunmuştum! Bir hafta dinlenmenin iyi geleceğini düşünüyorum.
Konu YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ ama işin gerçeği şu.
Tüm arkadaşlar görüşleri ne olur sa olsun düşüncelerini ve görebildikleri riskleri ve olabilecek sonuçlarını dillendirmekteler. Burası bir tartışma forumu olduğuna göre, her üyenin görüşü, düşüncesi , değişik olması gayet güzel . Burada önemli olan bütün bu değişik fikirleri mümkün olduğunca ortak bir mantık çarçevesinde değerlendirebilmek ve birleştirebilmektir .'' Burada kastım Milletimizin yararına ve menfaatlerine yardımcı olabilecek , en akılcı ortak karar'' Bizler forum genelinde bahsetmiş olduğumu bir nebze başarırsak , belki de siyasilerimizede örnek olabiliriz.
Ne kadar ortak paydamız olursa hasımlarımıza da o kadar açık vermiş oluruz.
+1
-
Şahsen eskiden S400lerin alınma sebebinin darbe kalkışması gecesi uçakları indirememe olduğunu düşünüyordum. Neden S400 ? Cunki Amerika ve tayfasının kontrolünden uzak bir sistemdi. Burda bazıları s400den vazgecelim demiş ama bu sistemin alınma sebebi Amerika zaten. Sen Amerika olarak bu ülkenin başındaki adamı silmissin zaten oda seni silmiş S400 almış ama bugün Yunanistan -kibris -israil ve mısır dörtlüsü için mükemmel bir caydırıcı güç olacak elimizde. Gerçi olasi bir atraksiyon da İsrail'in F35lerine S400 nasıl tepki verir orası tamamen piyango... Yalniz şunu idrak etmek lazım biz S400 almasak F35leri gerçekten verecekler mi yoksa yeni bahaneler mi üretecekler ?
-
Talepleri bitmiyor ki adamların.
Rahibi serbest bırak.
Pyd ile anlaş.
S400 alma.
Adamlar istiyor da istiyor.
Ambargo uygularsa kendisi de kaybeder. Özellikle kürecikteki radarın fişini çekiveririz.
Durum o noktaya gelirse f16 konusunda problem yaşayacağımızı pek sanmam. Şu saatten sonra F16 nın her parçasını üretebilecek kapasitede olmamız gerek.
-
Malum şuanda Iran'ın durumu ortada. Abd tekrar yaptırım kararı aldıktan sonra ülkede resmen ekonomik kriz var. Iran şanslı olmasına rağmen riz var çok ciddi petrol ve gaz rezervleri var. Cari açığı yok. Hiç ürün satamasa bile petrol ve doğalgaz gelirleri var. 77 milyar dolar cari açık veriyoruz. Işsizlik %10 üzerinde, enflasyon %10 üzeri, faizler %18'lere ulaştı, dolar 4.70 diken üstündeyiz. Olası Abd ambargosuna bu rakamları 2 ile 3 ile çarpın. Ortaya Irandan daha kötü ekonomi çıkıyor. Bizim üretim ekonomisine geçmeden, faizler %2 altına inmeden, işsizlik %5 altına inmeden, enflasyon %0 olmadan Tai, Roketsan, Aselsan 10'ar milyar dolar ciro yapmadan; sadece Abd ile değil hiç bir ülke ile zıtlaşmamamız lazım. Tabi bu şu değil Abdye boyu eğelim, Suriye'de Ypg'ye ülke kurmasına izin verelim, Kıbrısta taviz verelim demek değil. Kırmızı çizgilerini belirle ona göre taviz vermeden esnek dış politika ile gerekli mücadeleni yap. Almanya ile ABD arasında bile ekonomik savaş var. ABD'nin fetö terör örgütünü destekledi kullandı diye ben Abdye kızmam ki. Tabi kide destekler kullanır. Yapabiliyorsan sende git Pentagon içine ajanlarını sızdır, örgüt kur. Yapamazsın işte Abd sana müsade etmez. Fethullahı, kullanabilseydi Putin bile kullanırdı. Işte Ypg'yi kullanmadı mı ? Pkk'ya silah desteği sağlamadı mı ? Hepsini yaptı. Dış politikada kardeşlik, dostluk yok. Çıkarlar var. Biz bu ikisini ayırt edemedik yıllarca. Şuanda bunun bedelini ödüyoruz. Sen kendi ellerinle ülkeni Abdye teslim edersen, alnı secdeli diye Fetö'ye teslim edersen olacagı budur. Şimdi kimse suçluyu başka yerde aramasın. Eğer suçlu varsa, oda biziz. Ayrım yapmadan hepimiziz.
Şimdi bu saatten sonra S400 işinden vazgeçilmez. Bir kumar oynadık sonunu hep birlikte görücez. S400'ler doğru şekilde kullanılırsa, Suriye'de Ypg konusunda ve Yunanistan ile kıbrıs meselesinde elimizi ciddi anlamda güçlendirir. Kısacası ben başta alımına karşı olsamda şu aşamada alınmasından yanayım. Geri adım atarsak daha fazla üzerimize gelirler.
-
Amerika'nın birşey kaybedeceğini sanmıyorum. Onlar olası bir Türkiye ile sorun oluştuğunda 48 harfin tamamına göre plan yapmışlardır. Uçağı sana satmasa başkasına satar , İsrail dahil birçok ülke projede zaten yoktu yakın tarihte Araplar çekirdek gibi yığılırlar başına. Kürecik radarini ordan alır başka yere kurar zor birşey değil. Tamam anlı şanlı tarihimiz var iyiyiz hoşuz ama karşımızda Zimbabwe varmış gibi konusuyorsunuz
-
Peki bir ortadoğu kurnazlığı fikri atıp bu darboğaza biraz mizah katsam...
Şöyleki,
Kapı arkasında Rusyayla anlaşıp S-400 alımından vazgeçtim desen ilk 4 adet F-35'i teslim alsan. Sonra yok ben düşündüm hala hava savunmamın zayıf olduğunu düşünüyorum deyip uçaklar geldikten sonra S-400 alımını tamamlasan ne olur acaba! ;D ;D ;D ;D
-
Peki bir ortadoğu kurnazlığı fikri atıp bu darboğaza biraz mizah katsam...
Şöyleki,
Kapı arkasında Rusyayla anlaşıp S-400 alımından vazgeçtim desen ilk 4 adet F-35'i teslim alsan. Sonra yok ben düşündüm hala hava savunmamın zayıf olduğunu düşünüyorum deyip uçaklar geldikten sonra S-400 alımını tamamlasan ne olur acaba! ;D ;D ;D ;D
Bugün Adıyaman'da bir kursiyer pilot, düşen uçaktan son anda atlamasına rağmen kurtulamadı. Eminim bu harika fikirle alakalı değildir!
-
Amerika'nın birşey kaybedeceğini sanmıyorum. Onlar olası bir Türkiye ile sorun oluştuğunda 48 harfin tamamına göre plan yapmışlardır. Uçağı sana satmasa başkasına satar , İsrail dahil birçok ülke projede zaten yoktu yakın tarihte Araplar çekirdek gibi yığılırlar başına. Kürecik radarini ordan alır başka yere kurar zor birşey değil. Tamam anlı şanlı tarihimiz var iyiyiz hoşuz ama karşımızda Zimbabwe varmış gibi konusuyorsunuz
Üzerime alınmıyorum bu iletiden. Ama biz de Zimbabwe değiliz.
ABD, bu bölgedeki müttefikini kendi elleriyle Rusya'ya hediye eder mi?
-
Biz boşuna konuşuyoruz, ABD açık açık bizi tehdit ediyor biz hala ABD'li şirkete ruhsat veriyoruz sonra şöyle yaptırım yapalım böyle yaptırım yapalım. Link: http://www.haberturk.com/abd-li-sirket-siirt-te-petrol-arayacak-2033776-ekonomi (http://www.haberturk.com/abd-li-sirket-siirt-te-petrol-arayacak-2033776-ekonomi)
-
Amerika'nın birşey kaybedeceğini sanmıyorum. Onlar olası bir Türkiye ile sorun oluştuğunda 48 harfin tamamına göre plan yapmışlardır. Uçağı sana satmasa başkasına satar , İsrail dahil birçok ülke projede zaten yoktu yakın tarihte Araplar çekirdek gibi yığılırlar başına. Kürecik radarini ordan alır başka yere kurar zor birşey değil. Tamam anlı şanlı tarihimiz var iyiyiz hoşuz ama karşımızda Zimbabwe varmış gibi konusuyorsunuz
Üzerime alınmıyorum bu iletiden. Ama biz de Zimbabwe değiliz.
ABD, bu bölgedeki müttefikini kendi elleriyle Rusya'ya hediye eder mi?
Uçağı vermiyor , Güleni vermiyor , pkkyı destekliyor daha ne dicek adam , rusyaya hediye etmesi için daha ne yapması lazım.Kargo parasında mı anlaşamıyolar :D Evet biz Zimbabwe değiliz ama karşımızdakide değil onu anlatmaya çalışıyorum. Bana Türkiye Cumhuriyeti devleti ile Amerika Birleşik devletlerinin yöneten isimlerinin proje aklı aynı diyebilir misin ? Bir tarafta paranın patronu diğer tarafta soğan uçmuş gidiyor hububat ne alemde bilinmiyor , bulgur eve gelmiyor , arpa desen kocaya kaçmış bu yani. parmağını oynatsa bizim ekonomi sallanıyor. Zimbabwe değil derken buydu.
-
Amerika'nın birşey kaybedeceğini sanmıyorum. Onlar olası bir Türkiye ile sorun oluştuğunda 48 harfin tamamına göre plan yapmışlardır. Uçağı sana satmasa başkasına satar , İsrail dahil birçok ülke projede zaten yoktu yakın tarihte Araplar çekirdek gibi yığılırlar başına. Kürecik radarini ordan alır başka yere kurar zor birşey değil. Tamam anlı şanlı tarihimiz var iyiyiz hoşuz ama karşımızda Zimbabwe varmış gibi konusuyorsunuz
Üzerime alınmıyorum bu iletiden. Ama biz de Zimbabwe değiliz.
ABD, bu bölgedeki müttefikini kendi elleriyle Rusya'ya hediye eder mi?
Uçağı vermiyor , Güleni vermiyor , pkkyı destekliyor daha ne dicek adam , rusyaya hediye etmesi için daha ne yapması lazım.Kargo parasında mı anlaşamıyolar :D Evet biz Zimbabwe değiliz ama karşımızdakide değil onu anlatmaya çalışıyorum. Bana Türkiye Cumhuriyeti devleti ile Amerika Birleşik devletlerinin yöneten isimlerinin proje aklı aynı diyebilir misin ? Bir tarafta paranın patronu diğer tarafta soğan uçmuş gidiyor hububat ne alemde bilinmiyor , bulgur eve gelmiyor , arpa desen kocaya kaçmış bu yani. parmağını oynatsa bizim ekonomi sallanıyor. Zimbabwe değil derken buydu.
Eee o zaman neden halen ABD ile müttefiğiz. Bu kadar kötülüğü yapanla müttefik olunur mu? ::) ::)
-
olan bir ülke biliyorum ben.
-
Patriotlari bizim şartlarla istedik vermediler hisarları yapıyoruz, silahlı iha istedik vermediler anka ve bayraktarları yapıyoruz, apaçi istedik bizim şartlarımızda vermediler atakları ( motor hariç) yapıyoruz, f35 leri vermicez diyorlar TFX e başladık, güç grubunda örtülü anbargo yapıyorlar onada başladık,Altay a başladık hürküş S lere başladık, javalin istedik vermediler Omtas_ umtas_ ciritleri yaptık,
Daha yaptığimız yapmaya başladıklarimız o kadar çok ki;
Kötü komşular , sözde müttefikler mal sahibi yaptı bizi.
-
Daha yaptığimız yapmaya başladıklarimız o kadar çok ki;
Kötü komşular , sözde müttefikler mal sahibi yaptı bizi.
[/b]
Demek ki ille de birilerinin tetiklemesi sonrası aklımızı kullanmayı öğreniyormuşuz . Hiçten iyi ::)
-
Abd ile iyi geçinmek zorundayız. Türkiye; petrolü, doğalgazı olan bir ülke değil. Üretip yurt dışına satmak zorunda şuanda bile 70 milyar dolar cari açık veriyoruz. Bu halimizle ABD gibi dünya ekonomisine yön veren bir ülke ile "soğuk savaşa" giremeyiz. ABD, F-35 vermese bile müttefiktir. Mâlesef bugünkü konjöktür bunu bize mecbur kılıyor. Biz istesekte istemesekte AB ve ABD ile ilişkilerimizi iyi tutmak zorundayız. Rusya ve Çine yaptığın ihracat 10 milyar dolar bile değil. Tai, Aselsan, Roketsan gibi firmalarımız 10'ar milyar dolar ciro yapar, kişi başı 30 bin dolar ekonomin olur, ihracatının %30'unu yüksek teknoloji oluşturur, dünyada askeri harcamada ilk 5 dünya ekonomisinde ilk 10 arasına girersin işte o zaman bağımsız bir ülke olursun. Türkiyenin Azerbaycan ve Katardan başka müttefiki yoktur. Rusya, ABD, AB, Çin ile çıkar ilişkisine dayalı ortaklık kurulması taraftarıyım. Birini diğerine tercih etmeden bu işi yürütmek en mantıklısı. Bu 4 ülkeyle ilişkileri germeden; Balkanlar, Orta Asya, Orta Doğu, Afrika bölgelerine nüfuz alanımızı genişleterek ekonomik ve askeri bağımsızlığımızı sağlayabiliriz. Arkasından Pasifik ve Latin Amerika bölgeleri ile 2. Aşamaya geçerek dünya üzerinde ağırlığımızı hissettirmemiz lazım.
-
Görünen o ki amerika bize F-35 uçaklarında sıkıntı çıkaracak. Bizim verebileceğimiz en güzel cevap Rus uçakları almak yerine Rus 400 sayısını artırıp. Ek olarak Çin'in hq-9 sistemini satın alıp hq-9 ve s-400 sistemlerinin tek bir sistemde çalışabilir hale getirmemiz olacaktır.Öncelikle kendi memleketimizin hava sahasına girmeyi düşünen her kim olursa olsun 2 defa düşündürebilecek şekilde tahkim etmeliyiz.Daha sonra Çin,Ukrayna veya başka bir ülke ile ileride sorun çıkmayacak şekilde kendi uçağımızı yapmak için teknoloji transferi yapıp hayata geçirmeliyiz.Amerika'nın elinin altındaki bir Türkiye görünümünden çıkıp. Amerika'nın yanında olmasını istediği bir Türkiye görünümüne gelmek ancak bu şekilde olabilir.
-
Görünen o ki amerika bize F-35 uçaklarında sıkıntı çıkaracak. Bizim verebileceğimiz en güzel cevap Rus uçakları almak yerine Rus 400 sayısını artırıp. Ek olarak Çin'in hq-9 sistemini satın alıp hq-9 ve s-400 sistemlerinin tek bir sistemde çalışabilir hale getirmemiz olacaktır.Öncelikle kendi memleketimizin hava sahasına girmeyi düşünen her kim olursa olsun 2 defa düşündürebilecek şekilde tahkim etmeliyiz.Daha sonra Çin,Ukrayna veya başka bir ülke ile ileride sorun çıkmayacak şekilde kendi uçağımızı yapmak için teknoloji transferi yapıp hayata geçirmeliyiz.Amerika'nın elinin altındaki bir Türkiye görünümünden çıkıp. Amerika'nın yanında olmasını istediği bir Türkiye görünümüne gelmek ancak bu şekilde olabilir.
Hocam öyle bir yazı yazmışsınki okurken istemeyerek banada bir buçuk iskender söyle diycektim az kalsın. Amerika ile ilişkilerin her halta karışıyor diye kopuk sen diyorsunki Amerikanın kucagı batmaya başladı birazda Rus ve Çin kucağına gidelim.Aldıgın her S-400 daha fazla Rus askerinin Türkiyede bulunacak olması demektir. Aldıgın S-400ün yagını bile Ruslar değiştirecek bunun farkında mısın sen ? Bilhassa Ukrayna demişsinde Ukrayna şuan kapalı kutu. Amerika hışt dese sana kapıyı kapatabilecek bir ülke sen kafanda uçak yapıyorsun.Kaldıki hala NATO müttefikisin. NATOdan çıkmayı hem çok kolay hemde sancısız olacak sanıyorsunuz. NATOnun bu ülke için zararlarını az çok biliyorsunuz ama faydalarını bilmiyorsunuz. Bak denizaltı , fırkateyn , TCG anadolu falan yapıyorsun. NATOdan çıktıktan sonra hadi Akdenizden ileri git gidebiliyorsan. Çok kolay ya. NATOdan çıkınca elimizdeki iki gemi 4 tank ve yapımı düşünülen uçakla süper güç olacaz kafası yaşıyorsunuz. Henüz 300 km menzilli bir füzen var ve nükleerde sıfırsın. 2-3 tane hava savunma sistemine bilhassa bu sistem Rus sistemi güvenip rahat uyucaz. Oldu iyi geceler
-
Amerikan kucağından Rus kucağına geçelim gibi birşey yazmadım. Aksine Rus ve Çin sistemleri ile hava savunma sistemimizin tek bir devlete bağımlı olmamasını belirttim. Ukrayna öyle yada böyle jet teknolojisi üretebilen bir ülke ek olarak bulunduğu durum sayesinde bu teknolojiyi transfer etme olasılığımız da yüksek. Sanırım benim yazdığım yazıyı iyi okuyamamış veya anlamamışsınız. Ek olarak nato'dan çıkma gibi bir konuyu gündeme getirmedim. Süpergüç olma hayali bir hayal ise aynı şekilde natodan çıktığımızda ak denizde gezemeyiz demekte ayrı bir hayaldir.
-
Füze ihalesinde 10 yil oyalayip vazgeçtiğin Çin ve en stratejik kara parçasini kaptirdiği rusya ile müttefik oldugun Ukrayna mi bize yardim edecek?
Komik misiniz siz?
-
Arkadaslar Amerika veya baska bir devlet ile iyi geçinmemiz gerekir diye bir devlet politakısı olamaz ve olmamalı.
'' Mermi arkadaşımıza cevap olarak yorum yapmıyorum , Merminin belirtmiş olduğu risk gerçekleşmesi yüksek bir olasılık''
Ama konu ile ilgili görüşüm şu şekilde.
Saygın bir devlet olmanın birtakım erdemleri var bunlardan biri de güçlü devletler tarafından yapılacak blöf veya şantajdan etkilenmemek .
''Yani uzun lafın kısası ,devlet olarak stratejik menfatlerimiz ne gerektiriyorsa o hedefi politikayı önce akıl süzgeçinden geçirdikten menfatlerimiz ve stratejik hedeflerimiz doğrultusunda icra etmeliyiz''
-
Çavuşoğlu:Biz artık S-400’ü aldık. Bunun sorgulanmasına gerek yok!
(http://www.kokpit.aero//image/data/alp%20havacilik/s400-1.jpg)
NATO zirvesi için geldiği Brüksel’de gazetecilerin sorularını yanıtlayan Çavuşoğlu, ABD ve bazı NATO üyesi ülkelerden bu satışı sorgulayan açıklamalar ve soruların geldiğine dikkati çekerek, şunları kaydetti:
“Teknik kısmını anlayabiliyoruz. Örneğin S-400’ün NATO’yu ve NATO sistemlerini, müttefikleri düşman olarak tanımlayıp tanımlamadığını sormaları ya da bunu anlamaya çalışmaları normal. Bu konuda biz de zaten hassasız, alırken de bu konularda şartlarımızı da ortaya koyduk. Bu bizim ihtiyacımızdı, acil bir ihtiyacımızdı. Bu ihtiyacımızı müttefiklerimizden karşılamadığımız için Rusya’dan almak durumunda kaldığımızı, en iyi teklifi de Rusya’nın verdiğini, sonuçta da Türkiye’nin bağımsız ve özgür bir ülke olduğunu, kendi kararını kendisinin verebileceğini söyledik, bugün de söyledik, sürekli vurguluyoruz.”
Ancak bunun dışındaki sorgulamaları kabul etmediklerini belirten Çavuşoğlu, “Yani acaba Türkiye NATO’dan uzaklaşıyor mu? Hayır, Türkiye NATO’dan uzaklaşmıyor. Eğer NATO müttefikleri, müttefiklerimiz bu ihtiyaçlarımızı karşılasaydı biz onlardan alacaktık, önceliği de onlara verdik” diye konuştu.
Çavuşoğlu sözlerine şöyle devam etti:
“Neticede biz zaten artık S-400’ü aldık. Bunun sorgulanmasına da gerek yok. Bu anlaşma bitti, uzun zaman önce bitti. Kredi meselesi vardı o da tamamlandı. Süreç tamamlandı. Artık sadece teslim süreci var ve önümüzdeki yıl sonuna doğru ilk bataryalar gelecek. Neticede artık bunun sorgulanmasına da gerek yok. Yunanistan’da S-300 var. S-300’ler nasıl NATO’yu düşman olarak tanımlamıyorsa S-400’ler de NATO’yu ve müttefikleri düşman olarak tanımlamayacak. Bunu da zaten kendilerine de sürekli söylüyoruz.”
http://www.kokpit.aero/s400-mevlut-cavusoglu-aciklama (http://www.kokpit.aero/s400-mevlut-cavusoglu-aciklama)
-
Son dakika! Reuters duyurdu... ABD'de sürpriz 'Patriot' gelişmesi
Reuters haber ajansı, ABD Dışişleri Bakanlığı'nın Türkiye'ye S-400'lerin alternatifi olarak Patriot hava savunma sistemleri satmak için Türkiye ile müzakere yaptığını duyurdu.
ABD Dışişleri Bakanlığı’nın Siyasi ve Askeri İlişkilerden Sorumlu Kıdemli Müsteşar Yardımcısı Vekili Büyükelçi Tina Kaidanow, Türkiye'nin hâlihazırda Rusya ile anlaşmaya vardığı S-400 hava savunma sistemlerine alternatif olarak, ülkeye satmak istedikleri Patriot hava sistemleri konusunda müzakere yürütüldüğünü söyledi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-reuters-duyurdu-abd-ile-surpriz-patriot-gelismesi-40898803 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-reuters-duyurdu-abd-ile-surpriz-patriot-gelismesi-40898803)
-
bu haberi anlamdim s400 almayin bizden patriot alin diyorlar
yoksa s400 alin bizdende patriot alin diyorlar
-
bu haberi anlamdim s400 almayin bizden patriot alin diyorlar
Aynen onu diyor.
-
Şeytan git bir 4 batarya daha s400 al diyor
Bizim patriot almamız demek abdye iyice bağlanmamız demek,ALLAH bilir kaç yıl geçikmeli verir f35te yaptığı gibi şantaj olarakta kullanır...bedavada verse patriotları s400'den asla vazgeçmeyin.
-
Zaten sizden korunmak için alıyoruz Tinacım.
-
Şeytan git bir 4 batarya daha s400 al diyor
Bizim patriot almamız demek abdye iyice bağlanmamız demek,ALLAH bilir kaç yıl geçikmeli verir f35te yaptığı gibi şantaj olarakta kullanır...bedavada verse patriotları s400'den asla vazgeçmeyin.
+1
Bu Amerikalılar aynen ''Şeytan'' gibidir. Hayırlı bir işe, mutlaka bir fesat karıştırmazlarsa olmaz. İnsanın aklına vesvese düşürürler; doğru yoldan bir şekilde sapıtırlar. Bu gibi durumlarda, yüksek karakter ve güçlü bir iradeyle; Şeytani tekliflere kapalı olmak icap ediyor.
-
Şeytan git bir 4 batarya daha s400 al diyor
Bizim patriot almamız demek abdye iyice bağlanmamız demek,ALLAH bilir kaç yıl geçikmeli verir f35te yaptığı gibi şantaj olarakta kullanır...bedavada verse patriotları s400'den asla vazgeçmeyin.
+1
Bu Amerikalılar aynen ''Şeytan'' gibidir. Hayırlı bir işe, mutlaka bir fesat karıştırmazlarsa olmaz. İnsanın aklına vesvese düşürürler; doğru yoldan bir şekilde sapıtırlar. Bu gibi durumlarda, yüksek karakter ve güçlü bir iradeyle; Şeytani tekliflere kapalı olmak icap ediyor.
+1
Inşallah hükümet dik durur s400'ten taviz vermez...müzakere yapıldığına göre alıcaz 2 bataryadan fazla olmaz inşallah,
Bence en çapsız uzun menzilli hava sistemleri...ançak husilerin fırlattığı füzeye benzeyen ama füze olmayan nesneleri vurabilen bir sistemli s400'ün yanından geçmez...s400'ün karşılığı thaad sistemidir.bizimle resmen dalga geçer gibiler resmen bize tabancayı bırak sana sapan vereyim diyorlar. >:(
-
Thaad atmosfer dışında da vuruş yapabiliyor. Bunun için de pif-puf sistem var. S400 ile aynı kategoride değil.
-
Her fuze sisteminin artilari eksileri vardir.
Soyle belirtelim Turkiyenin birincil ihtiyaci dusman hava kuvvetlerine karsi hava sahasini koruyabilecek fuzeler. Cogumuz forumlarda artik ogrenmistir sadece kisa menzil fuze cok yetersiz. hava savunmasi dedigimiz katmanli bir savunma olmasi gerekir: kisa, orta ve uzun menzil fuzeler, bunun yaninda birde irtifa cok onemli, fuzeler yuksek irtifalara cikabilmeli ki dusman ucagini vursun.
Kendimiz zaten hava soluyan (ucak, kruz fuzesi) ucaklara karsi kisa ve orta menzilli Hisar ailesini yapmak uzereyiz, uzun menzil katman olarak da S-400 uygun gorulmus.
Simdi menzil, irtifa gibi konularin yaninda birde son zamanlar ballistik fuzelere karsi korunma bir moda oldu. Bizim sistemler diyeyim (Hisar ve S-400) bu anti balistik koruma icin ozellikle dizayn edilmemis, ve anti balistikte biraz eksik kaliyor.
Zaten tartisma oradan cikiyor: bizim hava savunmamiz veya Rus S-400 anti balistik korumada yetersiz (ve bu dogrudur)
Amerika diyor Patriot alin anti ballistik ozelligi var diye (kismen dogru)
Patriot sistemi ikiye ayriliyor: PAC-2 ve PAC-3 diye
PAK-2 fuzeleri uzun menzil, yuksek irtifa ama anti ballistik degil (S-400 burada daha iyi)
PAK-3 fuzeleri orta menzil, yuksek irtifa (40km menzil, 30km irtifa) anti ballistik ozellikli
Simdi sadece orta menzilli PAK-3 ile sadece kismen anti balistik katmanini gerceklestirebiliriz, veya cok cok battarya alip Turkiyenin hertarafina serpistirmek gerekir ki hava sahamizi ortebilelim (o da muazzam bir maliyet)
Anlayacaginiz her iki sistem de Turkiyenin ihtiyacini tam olarak karsilayamiyor
-
Thaad atmosfer dışında da vuruş yapabiliyor. Bunun için de pif-puf sistem var. S400 ile aynı kategoride değil.
S-400`de yapabiliyor, bir yandan aynı kategoride, diğer yandan değil. Hizmete girmiş 40N6 ile atmosfer dışı balistik füzeleri vurabiliyor. THAAD hava soluyan alçaktan uçan seyir füzelerine ve uçaklara karşı etkisiz iken, S-400 bu konuda çok etkili sistem.
-
Thaad atmosfer dışında da vuruş yapabiliyor. Bunun için de pif-puf sistem var. S400 ile aynı kategoride değil.
S-400`de yapabiliyor, bir yandan aynı kategoride, diğer yandan değil. Hizmete girmiş 40N6 ile atmosfer dışı balistik füzeleri vurabiliyor. THAAD hava soluyan alçaktan uçan seyir füzelerine ve uçaklara karşı etkisiz iken, S-400 bu konuda çok etkili sistem.
piff-puff olmadan yapamaz. atmosfer dışında hava yok ki kanardlar hava ısırıp yönlendirme yapsın.
-
Thaad atmosfer dışında da vuruş yapabiliyor. Bunun için de pif-puf sistem var. S400 ile aynı kategoride değil.
S-400`de yapabiliyor, bir yandan aynı kategoride, diğer yandan değil. Hizmete girmiş 40N6 ile atmosfer dışı balistik füzeleri vurabiliyor. THAAD hava soluyan alçaktan uçan seyir füzelerine ve uçaklara karşı etkisiz iken, S-400 bu konuda çok etkili sistem.
piff-puff olmadan yapamaz. atmosfer dışında hava yok ki kanardlar hava ısırıp yönlendirme yapsın.
Bazı kıtalararası balistik füzelerde bile atmosfer dışına çıkana kadar havada yönlendirme yapması için kanatlar kullanır, sonra dışarıya fışkıran gaz yardımıyla yönlendirme yaparak hedefe doğru gider. Aynı yöntem 40N6 füzesi için de geçerli ki 185km kadar tepeye tırmanır.
Topol
(http://militaryrussia.ru/i/284/600/ldzWN.jpg)
(http://militaryrussia.ru/i/284/600/h4qhE.jpg)
(http://militaryrussia.ru/i/284/600/NWja1.jpg)
-
Bu ''delikli ızgara''nın nasıl yönlendirme yaptığını anlatır mısın?
Bir kıtalararası balistik füzeler güdümleme yapmaz-dı. Hızla atmosfer dışına çıkar, orada bir süre kalır sonra hedef bölgeye doğru dalışa geçer-di. Yeni teknolojiler varsa bilemem.
-
Bu ''delikli ızgara''nın nasıl yönlendirme yaptığını anlatır mısın?
Bir kıtalararası balistik füzeler güdümleme yapmaz-dı. Hızla atmosfer dışına çıkar, orada bir süre kalır sonra hedef bölgeye doğru dalışa geçer-di. Yeni teknolojiler varsa bilemem.
Nasıl güdümleme yapamaz? Aygır gibi güdümlenir, delikli ızgara zaten hava akımına karşılık etkisini azaltma için yapılmıştır ki zaten atmosfer dışına çıkınca ızgaralı olan kısım bırakılır. 6 adet nükleer başlık ayrı ayrı hedefe doğru gider.
İskender balistik füzeleri evinin penceresinden girerek hedefi vurabilecek kadar hassas vuruş yapabilen güdüme sahiptir ve koskoca kanatları da var. ;)
(http://militaryrussia.ru/i/284/816/CUg77.jpg)
(http://militaryrussia.ru/i/284/185/NafsxCPpZH.jpg)
-
Aygır gibi güdümlenir, delikli ızgara zaten hava akımına karşılık etkisini azaltma için yapılmıştır ki zaten atmosfer dışına çıkınca ızgaralı olan kısım bırakılır.
+1
(http://militaryrussia.ru/i/284/600/h4qhE.jpg)
Resimdeki arkadaş ya atmosfer dışına çıkmamış, ya da ızgaraları bırakmaya üşenmiş. ;D ;D
-
Yahu atmosfer içinde o delikli ızgara ne işe yarıyor? Atmosfer dışına çıkınca da neden ufak ama bütün bir kanard yapmamışlar. Bana onu anlat. Bilmediğimden soruyorum.
@SKYWOLF
Muhtemelen o arkadaş kalkıştan kısa bir süre sonra saçmaladı. Atmosfer dışına çıkan füze mach5'le geri döner. Parçasını bulamazsın.
-
Bunlarda neden kanard yok?
http://thequietus.com/articles/00802-the-quietus-albums-of-the-year-30-16 (http://thequietus.com/articles/00802-the-quietus-albums-of-the-year-30-16)
(https://www.google.com.tr/search?q=list+of+icbm&rlz=1C1AOHY_trTR708TR708&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjc296w0qjcAhVQIlAKHfnwCN4Q_AUICygC&biw=1517&bih=725#imgrc=SgO2DWfpLtS0MM:)
-
Yahu atmosfer içinde o delikli ızgara ne işe yarıyor? Atmosfer dışına çıkınca da neden ufak ama bütün bir kanard yapmamışlar. Bana onu anlat. Bilmediğimden soruyorum.
@SKYWOLF
Muhtemelen o arkadaş kalkıştan kısa bir süre sonra saçmaladı. Atmosfer dışına çıkan füze mach5'le geri döner. Parçasını bulamazsın.
Ben de diyorum koskoca füze taaa uzaya kadar gidip geriye nasıl gıcır gıcır dönmüş? :P :P ;D ;D
-
Türkiye'nin kararlılığı karşısında geri adım atmak zorunda kalan ABD'den itiraf gibi bir açıklama geldi. Patriot hava savunma sistemlerinin üreticisi Raytheon şirketinin Savunma Sistemleri Başkanı Wes Kremer, ABD'nin ilk etapta patriotları satmak istediğini, sonradan fikir değiştirildiğini söyledi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/29/zq9Je_1531898088_7964.jpg)
ABD'de yayın yapan Defence News haber sitesinin aktardığına göre, Patriot hava savunma sistemlerinin üreticisi Raytheon şirketinin Savunma Sistemleri Başkanı Wes Kremer, ABD'nin ilk etapta Türkiye'ye satmayı kabul etmediği, Türkiye'nin S-400 kararının ardından yoğun ikna çalışmalarının başladığını söyledi.
ABD FİKİR DEĞİŞTİRDİ
Patriot hava savunma sistemlerinin üreticisi Raytheon savunma şirketinin Savunma Sistemleri Başkanı Wes Kremer, Türkiye'nin kararlılığı karşısında adeta zor durumda kaldıklarını itiraf etti. Kremer, ABD'nin Türkiye'ye ilk etapta patriotları satmadığı daha sonra fikrini değiştirdiklerini söyledi.
Kremer, şirketin Türkiye'yi ikna etme çalışmalarına katılmadığını, bu çalışmaların ABD Savunma Bakanlığı tarafından yürütüldüğünü söyledi.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2671759-turkiye-isteyince-vermemislerdi-abdden-itiraf (http://www.haber7.com/dunya/haber/2671759-turkiye-isteyince-vermemislerdi-abdden-itiraf)
-
Yahu atmosfer içinde o delikli ızgara ne işe yarıyor? Atmosfer dışına çıkınca da neden ufak ama bütün bir kanard yapmamışlar. Bana onu anlat. Bilmediğimden soruyorum.
İlkokul ögrencisi gibi “bunda niye var, bunda niye yok, onu anlat, şunu anlat” gibi saçma sapan sorulara son verelim.
Delikli ızgaraya “stabilizatör” denir, atmosfer içinde havada füzenin dengesini sağlamak, yönlendirmek ve uçarken hava akımını etkili geçirebilmek için yapılmıştır, ızgaralar 90 derece dönebiliyor füzeyi yönlendirmek için.
Atmosfer dışında bir işe yaramıyor, bazı havadan havaya atılan füzelerde, güdümlü bombalarda ızgara stabilizatörler kullanılır. Artıları ise hafifliği ,füze gövdesine yapışık kalması ve uçarken açılması(yukarıda Topol resiminde belirttim).
Topolun ızgarasına gelince, bataklığa batmış kısmı yükselme aşamasında kullanılan itici motorla birlikte yere çakılmış kısmıdır. Fırlatıldıktan 3-4 dakika sonra atmosfer dışına çıkınca füzenin açısına göre bırakılır. Uzaya fırlatılan roketler için de geçerli.
@SKYWOLF
Muhtemelen o arkadaş kalkıştan kısa bir süre sonra saçmaladı. Atmosfer dışına çıkan füze mach5'le geri döner. Parçasını bulamazsın.
Bilmiyorsan susmak altındır derler ya, kimin saçmaladığı ortada.
Soyuz roketinin atmosfer dışına çıkınca bırakılan ilk aşamadaki itici motorlarına göz atalım ve yere çakıldığındaki hali ortada, parçalanmaz ve evindeki konserve tenekesinden yapılmaz bunlar. Pahalı metalden yapılır, özel arama timleri tarafından radarla takip ederler, düştüğu yeri tespit ederek bulurlar. Fabrikaya getirilir, metal gövdeleri tekrardan kazanda eritilerek kullanılır değişik amaçlar için. Bunların aynısı Topol için de geçerli.
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/07/27/8/1469624269196355234.jpg)
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/05/01/12/1462136014149897860.jpg)
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/05/02/0/1462136935119130271.jpg)
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/05/02/0/1462136922134256932.jpg)
Izgaralı R-77 hava-hava füzesi
(http://militaryrussia.ru/i/284/105/u4qqM.jpg)
(http://militaryrussia.ru/i/284/105/AN9vm.jpg)
Izgaralı GBU-43/B bombasi
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/MOABAFAM.JPG/800px-MOABAFAM.JPG)
-
eğer hareketli roket motor nozulları olabilecek ebatlarda bir füzen varsa bu tarz ızgaraların yapacağı işi kontrol edilebilen nozular la çözersiniz.ıcbm ler uzay roketleri böyledir.ama ebatlar açısından kontrolü zor ve küçük gövdeli bir füzen varsa bu tarz ekstra dengeleyiciler ile işi kotarmaya çalışırsın.bunu füze tasarımcısı mühendise bırakırlar.nasanın ıss e yakıt su yiyecek gibi ihtiyaç malzemesi taşıyan bir çok roketi düşmüştür sebebi is bu tarz roketlerde dikey eksende dairesel veya eliptik spinler meydana gelir.roket motorları bu salınım ve dönüşü dengeleyip sabitleyebilirse uçuş başarıyla tamamlanıyor yoksa taşınan yük yüksek dönüş sebebiyle sıvılaşarak roketin dengesini bozmasına sonrada düşmesine sebep oluyor.roketleri dikey eksende stabil kılmak için mühendisler bu ızgaralı çözümü üretmişler atmosfer içinde bu atmosfer dışında piff paff kullanılıyor
-
(https://pbs.twimg.com/media/Di0EDeeX0AADRTL.jpg)
-
hepsi yanlis bu adam abd nin adami yoksa fetöcümü
S 400- S300 ayni kategori arrow 2 /3 nerde youtube yok kapali kutu
thaad srbm önleyici pac-3 mse bsrbm önleyici
-
Rusya'nın Interfax haber ajansı, Rusya'nın Türkiye'ye S-400 hava savunma sistemini 2019'da teslim etmeye başlayacağını duyurdu.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/08/21/son-dakika-s-400-lerin-turkiye-ye-teslim-tarihi-aciklandi--12173193.Jpeg)
Haberini Rusya'nın devlet askeri ihracat şirketi Rosoboronexport'a dayandıran Interfax haber ajansı, S-400 hava savunma sisteminin Türkiye'ye ne zaman teslim edileceğini açıkladı.
Reuters haber ajansının acil koduyla dünyaya duyurduğu habere göre, S-400 hava savunma sistemi Türkiye'ye 2019'da teslim edilmeye başlanacak.
Rosoboronexport, diğer ülkelerle ticarette yerli para birimlerinin kullanması konusunda da adım atıldığını vurguladı.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 satın almak istemesi ABD'de rahatsızlık yaratıyor. Benzer sistemleri Batı'nın vermediğini vurgulayan Ankara'nın bu konudaki ısrarı üzerine; ABD, Türkiye'ye yeni F-35'lerin satışını engellemek yönünde birtakım adımlar atmıştı.
http://www.milliyet.com.tr/rusya-dan-abd-yi-cildirtan-turkiye--dunya-2728596/ (http://www.milliyet.com.tr/rusya-dan-abd-yi-cildirtan-turkiye--dunya-2728596/)
-
yani f35 ler gelmeyecek
-
Rusya'dan flaş Türkiye açıklaması! İşte teslim edileceği tarih...
Rusya Federal Askeri Teknik İşbirliği Servisi Başkanı Dmitriy Şugayev, S-400 füze savunma komplekslerinin Türkiyeye 2019 yılının ortasında gönderileceğini açıkladı.
Şugayev İzvestiya gazetesine yaptığı açıklamada, Kontratın gerçekleştirilmesi, planlanan grafiğe göre ilerliyor. Sevkiyat 2019 yılının ortasında gerçekleşecek dedi.
http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-rusya-dan-flas-turkiye-ekonomi-2738119/ (http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-rusya-dan-flas-turkiye-ekonomi-2738119/)
-
NATO'dan flaş Türkiye ve S-400 açıklaması
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5b9bfc720f25441460f7b862.jpg)
NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg, Türkiye'nin, Rusya'dan S-400 hava savunma sistemleri alımına ilişkin yaptığı açıklamada, “Askeri kapasitelerini geliştirme ülkelerin kendi ulusal kararıdır. NATO için önemli olan farklı sistemlerin müşterek bir şekilde çalışabilmesidir.” dedi.
Stoltenberg, ABD'nin başkenti Washington merkezli düşünce kuruluşu Heritage Vakfı'nda “21. Yüzyıl'da NATO’nun önemi” başlıklı oturumda konuştu.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemlerini almasına ilişkin kendisine yöneltilen bir soru üzerine Stoltenberg, “Türkiye ve ABD’nin bu konu hakkındaki anlaşmazlığı çok iyi biliniyor ve bu zor bir durum.” değerlendirmesini yaptı.
ÇÖZÜM YOLU BULUNABİLİR
Stoltenberg, “Bu konuyu defalarca Ankara ve Washington’la görüştüm ve umut ediyorum ki bir çözüm yolu bulunabilir. Çünkü Türkiye’nin almaya karar verdiği Rus hava savunma sistemi ve Türkiye’nin de parçası olduğu F-35 programı üzerinden ABD’yle yaşadığı anlaşmazlık hepimiz için zor bir durum. ABD ve Türkiye’nin bu konu hakkındaki sorunları ikili görüşmelerle ele alıyor oluşunu memnuniyetle karşılıyorum.” diye konuştu.
Türkiye’nin coğrafi önemine ve bir NATO müttefiki olduğuna da vurgu yapan Stoltenberg, “Eğer haritaya bakarsanız, Türkiye’nin ne kadar büyük olduğunu görürsünüz. Irak ve Suriye’yle komşu ve Türkiye’nin DEAŞ’la mücadeledeki önemini anlarsınız.” ifadesini kullandı.
PROBLEM VE ZORLUK VAR
Türkiye'nin, Suriyeliler konusunda gösterdiği hassasiyete de işaret eden NATO Genel Sekreteri Stoltenberg, şunları söyledi:
"Türkiye mülteciler krizi konusunda da çok önemli bir müttefiktir. Milyonlarca Suriyeliye ev sahipliği yapıyor. Ege denizinden düzensiz göç akınını önlemek için Avrupa Birliği ve Türkiye arasındaki anlaşmanın uygulanması önemli. Karşılaştırma olmaksızın Türkiye en fazla terör saldırısına maruz kalan müttefiktir. Evet, S-400 ve F-35 konusunda problem ve zorluk var. Diyaloğu memnuniyetle karşılıyorum fakat aynı zamanda Türkiye’nin bütün müttefikler için rolünü de anlamamız önemlidir."
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/natodan-flas-turkiye-ve-s-400-aciklamasi-40956705 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/natodan-flas-turkiye-ve-s-400-aciklamasi-40956705)
-
Biz 2 batarya mı yok sa 4 batarya için mi anlaşma yaptık ?
-
Biz 2 batarya mı yok sa 4 batarya için mi anlaşma yaptık ?
S-400lerin sistem - batarya kavramları çok karıştı sayemizde... Yerli ve milli sorunsalına dönüştü. Benim bildiğim kadarı ile Türkiye Rusya ile 2 adet S-400 sistemi üzerine anlaştı.Kavrama dikkat edelim. SİSTEM. Her sistemde 4lü 5li 6lı bataryalar bulunur. Bu tamamen anlaşmaya baglı...Her batarya yine sayısı değişik oranlarda (6da olabilir 8de , 12de) füze fırlatma aracı , komuta kontrol aracı , radar gibi unsurlar içerir. Önemli olan konu şu. Bir S400 sisteminin radarı 6 bataryayı komuta edebiliyor. Bunun menzili ne kadardır bilmiyorum. Bataryaları birbirinden çok uzağa yerleştirme gibi bir şansımız olabilir mi muamma..Olsa süper olur..Birde S-400 demek 400 km içerisindeki her hedefi vurabiliyor demek değil. Bu sistemin hangi füzeyi kullandıgına baglı. Bu sistemlerin bir füzesi var 100 km menzilli , diğer füze 200+ en son piyasaya sürdükleri -ki onu bize vereceklerini sanmıyorum 400dü sanırım. Füzede önemli. Olay sadece sistemle bitmiyor bize verecekleri füzede sistem kadar önemli.
-
Batarya, sistem veya tabur gibi kafa karıştırıcı kavramlara açıklık getirelim.
Rus ekolünde uzun menilli SAM sistemlerinde batarya veya sistem denmez, tabur(diviziyon) denir. Çin`e satılan S-400ler tabur olarak satıldı,her taburda 4 adet fırlatıcı bulunmakta. Iran ve Azerbaycan`a satılan S-300ler de aynen her taburda 4 adet fırlatıcı bulunmakta. Ihraç modellerinde fırlatıcı adetleri hep aynı olmuştur, Rus resmi kaynaklarından hep “şu kadar tabur satıldı” açıklaması gelmiştir.
Sovyetler dağıldıktan sonra ilk S-300 alıcılarından biri olan Kıbrıs Rum Kesimi(sonra Girit`e konuşlandırmıştı bizim baskımızın yüzünden) tabur olarak satıldı ve her taburda 4 adet fırlatıcı vardı. Hep tabur olarak satıldı ve fırlatıcı adetleri de 4 adet.
Rusya`nın kendi uzun menzilli SAM sistemleri için ise her taburda en az 8 adet veya 12 adet fırlatıcı bulundurur ve her taburda 2 adet aydınlatma radarı, 2 adet de arama radarı olur . Yakın zamanda Süriye`ye gönderilen S-300PM2( ihraç modeli olan S-300PMU-2`nin orijinali) Rus Savunma Bakanlığı`nın verdiği açıklamada, 3 adet tabur gönderildi, her taburda 8 adet fırlatıcı bulundurmakta ve her tabur için ek olarak 100 adetten fazla füzeler bulundurmakta
Türkiye için ise, Rus resmi kaynakları ve Rosteh başkani Sergey Çemezov`un açıklaması şöyle “ 4 adet S-400 taburu için 2.5 milyar dolarlik kontrat imzalanmıştır”. S-400 üreticisi Almaz-Antey Rosteh`e bağlıdır. Burdan kesin şunu anlayabiliriz, 4 taburda 4 adetten fırlatıcı bulundurmakta, ateşe hazır 64 adet füzeleri var demektir.
Ilk başta “üstat” dedikleri askeri uzmanlarımız, yazarlarımız, kokpit.aero ve diğer savunma kaynakları olmak üzere gazeteler de batarya veya sistem olarak haberi sunmaya başlayınca çorba oldu resmen bu konu.
-
Sizin anlatımınıza göre bizim 4 tabur 2,5 milyar dolar etmiş en azından Ruslar böyle söylemiş. Aynı Ruslar 5 taburu Hindlilere 5.6 milyar dolara nasıl sattı o zaman ? Bu Hiindliler gerizekalı mı Türkiyeden iki kat fazla fiyata alsınlar. Bunuda bizzat Ruslar söyledi 5 tabur diye.
-
Yukarıda Hindistan`ın aldığı S-400 hakkında herhangi yorum yazmadım dikkat ettiyseniz. Yabancı ve yerli kaynaklar karıştırıyor, Hindistan tabur(diviziyon) olarak kontrat imzalamadı. 5 alay(rusçada “polk” denir) S-400 alacak 5.43 milyar dolara.
Resmi açıklama şu şekilde “Hindistana ile 5 alay(polk) S-400 ihracatı için kontrat imzalanmıştır”
Her alayda(polk) 2 adet tabur(diviziyon) S-400 veya S-300 bulunur. Yani Hindistan 5.43 milyar dolara 5 alay veya 10 tabur S-400 satın alacak. ;)
Çin 6 tabur S-400 için 3.2 milyar dolar ödemişti. Her müşterinin istekleri farklı olur. S-400`ün fiytatını etkileyen ana nedenlerinden biri her müşterinin ne kadar ek füzeleri satın alacağına da bağlıdır.
-
Yukarıda Hindistan`ın aldığı S-400 hakkında herhangi yorum yazmadım dikkat ettiyseniz. Yabancı ve yerli kaynaklar karıştırıyor, Hindistan tabur(diviziyon) olarak kontrat imzalamadı. 5 alay(rusçada “polk” denir) S-400 alacak 5.43 milyar dolara.
Resmi açıklama şu şekilde “Hindistana ile 5 alay(polk) S-400 ihracatı için kontrat imzalanmıştır”
Her alayda(polk) 2 adet tabur(diviziyon) S-400 veya S-300 bulunur. Yani Hindistan 5.43 milyar dolara 5 alay veya 10 tabur S-400 satın alacak. ;)
Çin 6 tabur S-400 için 3.2 milyar dolar ödemişti. Her müşterinin istekleri farklı olur. S-400`ün fiytatını etkileyen ana nedenlerinden biri her müşterinin ne kadar ek füzeleri satın alacağına da bağlıdır.
Hocam sen S-400 konusunda yetkin bir abiye benziyon :)) sence Kuvvetin yerleşim babında S-400 yapılanması nasıl olur yada olmalı ? Dikkat ediyorumda genelde saldırılar seyir füzelerine doğru bir kayma yaşadı.Bizde malum 3 tarafımız denizlerle çevrili..Bir seyir füzesinin S400 ile bertaraf edilmesi ne kadar doğru olur ,keza birkaç yıla elimizde olacak Hisarların menzillerini çok kısa buluyorum. Seyir füzeleri için Korkut ve Hisarların daha iş yapması uygun gibi görünsede , bu menziller hergün gelişen seyir füzesi teknolojisi için bize ne kadar fayda sağlar.? Hisar A-O ile S400 arasındaki boşlugu kısa vadede EUROSAM 'ın Samp-T ile doldurup uzun vadede kendi uzun menzillimizi yapmak daha mantıklı değil mi ?. devletin samp-tye bakışı soguk gibi S-400 geldi dertler bitti kafası yaşanmaz umarım.S-400ü sadece yüksek irtifa için kullanmış oluruz.
-
Bir komuta merkezi ve her birinde sekiz lançer bulunan iki batarya S-400 HSS Ekim 2019'da Türkiye'ye teslim edilecek.
https://twitter.com/TarMilus/status/1055541794178564102
-
Şimdi 1 lançerde 4 füze olsa, 16 lançerde ateşlemeye hazır 64 füze mi olacak ?
Peki ya bunların kaçı orta kaçı yüksek irtifa füzesi olacak
-
Bir yetkilinin adam gibi görsellerle açıklama yapması gerek. Tabur, Batarya felan hepsi karıştı. Ne kadar füzemiz olacak, ne kadar taşıyıcı kamyon olacak anlayan yok.
-
Bir yetkilinin adam gibi görsellerle açıklama yapması gerek. Tabur, Batarya felan hepsi karıştı. Ne kadar füzemiz olacak, ne kadar taşıyıcı kamyon olacak anlayan yok.
Ne kadar batarya olacağı tamam da, ne kadar füzemizin olacağı ve bunların özelliklerini açıklayacaklarını sanmıyorum. Sonuçta bu stratejik bir bilgi.
-
Rusya Başbakan Yardımcısı Yuriy Borisov, Türkiye ile olan S-400 füze savunma sistemi anlaşmasında, sevkiyatın ana kısmının tamamlanmasından sonra Türkiye'ye opsiyon hakkının öngörüldüğünü söylemiş. Haber Kaynağı Hürriyet.
-
Rus uzman: Türkiye S-400 üretimi sayesinde hava savunma sistemini modernize edebilecek
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images/103583/25/1035832523.jpg)
© Sputnik / Vitaliy Ankov
22:10 01.11.2018
Tatiana Şuvalova
Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın milli uzun menzilli bölgesel hava savunma sistemi için çalışmaların başladığı yönündeki açıklamasını değerlendiren Rus askeri uzman Boris Rojin, Türkiye’nin S-400 sistemlerini üreterek hava savunma sisteminin tümünü modernize edebileceğini belirtti.
Askeri-Siyasi Gazetecilik Merkezi'nden uzman Boris Aleksandroviç Rojin, Sputnik'e verdiği mülakatta milli hava savunma sistemine dönüşün Türkiye ve Rusya'ya ne gibi yararların olacağını anlattı.
'TÜRKİYE KENDİ ÜRETİMİNDE KULLANILABİLECEK PAKETİ SEÇTİ'
Türkiye'nin daha S-400'lerin satışına ilişkin müzakere sürecinde Türk askeri savunma sanayiinde tasarruf ve modernizasyon için kendi hava savunma sistemlerinin üretiminde kullanabileceği paketleri tercih ettiğini aktaran Rojin, şöyle konuştu:
"Türk askeri yönetimi, bu sistemlerin kısmen yurt dışından satın alınarak ardından Türkiye'de üretimine geçilmesi amacıyla lobicilik faaliyetleri yürüttü. Yani Cumhurbaşkanı (Recep Tayyip) Erdoğan, Türkiye'yi gerekli gördüğü ülkelerden, yani Rusya ve ABD'den silah satın alabilecek, kendi kendine yeten bir aktör olarak konumlandırmaya devam ediyor ve doğal olarak Washington'un direnciyle karşılaşıyor. Bunun yanında Türkiye kendi askeri savunma sanayi sektörünü geliştirmek istiyor ve bunu bazı bakımlardan artık modern olmayan Türk ordusunun yeniden silahlanması için düzenlenen büyük devlet ihaleleri sağlıyor."
'TÜRKİYE HEM RUS, HEM DE AMERİKAN TEKNOLOJİLERİNİ ELDE ETMEYE ÇALIŞACAK'
Görünürde Türkiye, önce Rusya ve Çin'den silah satın alan, ardından bu mevcut tasarımların üzerinden kendi hava savunma sistemlerini, balistik ve taktik füzeleri geliştirmeye başlayan İran'ın yolundan ilerlemeye çalışacak. Bu nedenle Türkiye'nin bunu yapabilmek için hem Rus hem de Amerikan teknolojilerini elde etmeye çalışması şaşırtıcı değil.
S-400 sistemlerinin Türkiye'nin milli savunma sisteminin modernizasyonu için önemine değinen Rojin, "Amerikalılar Türkiye'ye, Rusya'dan bu sistemleri satın aldığı gerekçesiyle füze savunma sistemleri satmayı reddetti. Aksi halde Türkiye sistemleri her iki ülkeden de satın alarak hava savunma sistemindeki boşlukların büyük bir kısmını kapatabilirdi. Fakat şimdi S-400'ler söz konusu olduğu için Türkiye, özellikle üretim sırasında çok sayıda teknoloji elde etmeye çalışacak. Eğer ihraca yönelik sürümü satsaydık Türkiye, anlaşmanın genel kısmına dâhil olmayan teknoloji paketinin o kısmını alamazdı" diye konuştu.
'TÜRKİYE ÜRETİM TEKNOLOJİLERİNE ERİŞTİ'
Bilindiği üzere Kremlin ve Rusya Savunma Bakanlığı'ndan, uzun süredir S-400'lerin üretim hakkı paketinin satılmasına izin çıkmamıştı, ancak yapılan pazarlıkta anlaşma, Rusya ve Türkiye'nin Suriye konusundaki genel işbirliği formatına dâhil olmuştu ve Türkiye teknolojilere erişmişti.
'RUSYA SAVUNMASINDA S-500'LERE VURGU YAPACAK, S-400'LER İHRACAT MODELİNE DÖNÜŞECEK'
Gizli teknolojilerin farklı ülkelerde üretiminin bir takım tehlikeleri barındırdığına dikkat çeken Rojin, bugün Rusya'nın her şeye rağmen bazı ülkelerle bu formatta çalıştığını söyledi. Rus uzman, "Bazı sistemler ve hatta bu sistemlerin üretim teknolojileri ihraç edilebiliyor, bu olağan bir uygulama. Rusya kendi savunmasında örneğin S-500 sistemlerine vurgu yapacak, bu arada S-400'ler kademeli olarak sürekli ihracat modeline dönüşecek" ifadelerini kullandı.
Böylelikle Türkiye ile imzalanan kontrat ve Hindistan'la bu yakınlarda yapılan anlaşmanın, Rusya'nın bu çizgisinin bir devamı niteliğinde olduğunu söyleyen Rojin, sistemlerin farklı bloklarda olan ülkelere satılıyor olmasının bir takım riskleri beraberinde getirdiğini, rakip ülkelerin durumdan faydalanarak askeri sır teşkil eden teknolojilere erişme imkanı bulmuş olacaklarını, ancak Rusya'nın, stratejik ortağı olan Türkiye ile ilişkilerinin başarısı için böyle bir riski kabul ettiğini vurguladı.
https://tr.sputniknews.com/columnists/201811011035955724-boris-aleksandrovic-turkiye-s-400-uretimi-hava-savunma-sistemi-modernizasyonu/
-
Üretim yerli mi olacakmış :S yoksa bu uzun menzilli bölgesel hava savunma sistemi denilen proje s-400 devsirmesi mi ?
-
Bu proje yerli kaynaklarla yürütülüyor,S400 tamamen başka proje,acil ihtiyaç için hazır alım projesi,bunun biraz daha uzun menzilli olanı.
-
Bu proje yerli kaynaklarla yürütülüyor,S400 tamamen başka proje,acil ihtiyaç için hazır alım projesi,bunun biraz daha uzun menzilli olanı.
hayır yukarıdaki Rus , Türkiye İran gibi Rusya'dan aldığı sistemle kendi sistemini kuracak. Zaten aldıkları s400 oaketide bu teknoloji transferine olanak sağlıyor demiş. Demem o ki bahsettikleri yeni proje s400den gelecek teknoloji ile mi hayata geçirilecek acaba
-
Hayır S400 projesinin en azından ilk etabı için teknoloji transferi söz konusu değil.Bu projenin de teknoloji transferi ile bağlantısı yok.
-
Hayır S400 projesinin en azından ilk etabı için teknoloji transferi söz konusu değil.Bu projenin de teknoloji transferi ile bağlantısı yok.
mevcut füzelere boostsr mi takılacak o halde ?
-
Proje ekibinde değilim Yabgu :) henüz bunu bilmiyorum ama menzili artırmanın başka yolları da var.Az sabır fuar öncesi bunlara cevap bulabiliriz belki.
-
acaba ruslar fırlatma kanisterleri yada radar değilde sadece kısa ve orta menzilli füzelerin ülkemizde lisans altında üretilmesine izin mi verecek? yani bu sistemi üretip satamayacağız ama bakım ve mühimmat ihtiyacını ülke içinde karsılayabileceğimiz bi anlaşma mı bu?
-
Herhangi yeni anlaşma yok, bahsi geçen Boris Rojin ciddiye alınabilecek askeri uzmanı değil.
Kısa ve orta menzilli SAM füzelerini kendimiz üretebilecek kapasitemiz mevcut, Hisar projesi. Derdimiz uzun menzilli, yüksek irtifaya tırmanan SAM sistemi, S-400 hazır satın alacağız, teknoloji transferi veya lisanslı üretim söz konusu değil.
-
Herhangi yeni anlaşma yok, bahsi geçen Boris Rojin ciddiye alınabilecek askeri uzmanı değil.
Kısa ve orta menzilli SAM füzelerini kendimiz üretebilecek kapasitemiz mevcut, Hisar projesi. Derdimiz uzun menzilli, yüksek irtifaya tırmanan SAM sistemi, S-400 hazır satın alacağız, teknoloji transferi veya lisanslı üretim söz konusu değil.
S400 konusunda teknoloji transferi 2.parti için muhallak kesin olarak yok diye birşey yok
-
Herhangi yeni anlaşma yok, bahsi geçen Boris Rojin ciddiye alınabilecek askeri uzmanı değil.
Kısa ve orta menzilli SAM füzelerini kendimiz üretebilecek kapasitemiz mevcut, Hisar projesi. Derdimiz uzun menzilli, yüksek irtifaya tırmanan SAM sistemi, S-400 hazır satın alacağız, teknoloji transferi veya lisanslı üretim söz konusu değil.
S400 konusunda teknoloji transferi 2.parti için muhallak kesin olarak yok diye birşey yok
Ne 2.partisi? Zaten anlaşmada 4 tabur S-400 alacağız, teknoloji transferi yok. 2019`da teslimatın başlamasına şüpheyle bakıyorum. Kendimiz vazgeçeceğiz F-35,ekonomi ve liranin kuru uğruna.
1.parti veya 2.parti diye bir şey yok.
-
Herhangi yeni anlaşma yok, bahsi geçen Boris Rojin ciddiye alınabilecek askeri uzmanı değil.
Kısa ve orta menzilli SAM füzelerini kendimiz üretebilecek kapasitemiz mevcut, Hisar projesi. Derdimiz uzun menzilli, yüksek irtifaya tırmanan SAM sistemi, S-400 hazır satın alacağız, teknoloji transferi veya lisanslı üretim söz konusu değil.
S400 konusunda teknoloji transferi 2.parti için muhallak kesin olarak yok diye birşey yok
Ne 2.partisi? Zaten anlaşmada 4 tabur S-400 alacağız, teknoloji transferi yok. 2019`da teslimatın başlamasına şüpheyle bakıyorum. Kendimiz vazgeçeceğiz F-35,ekonomi ve liranin kuru uğruna.
1.parti veya 2.parti diye bir şey yok.
Yani sen diyorsunki 4 tabur aynı anda gelecek öylemi ? senin şüpheyle bakman seni bağlar 2.parti teslimat süresinin biraz uzaması teknoloji transferi olabileceği durumları mevcuttur. Parti marti yok demenle yok olmuyor
-
Parasının bir bölümünü ödedik diye biliyorum ve sistem şu an üretimde. Zaten defalarca vazgeçmeyeceğimiz de söylendi. Ben de vazgeçeceğimizi düşünmüyorum. O sistemler buraya gelecek. Ancak ikinci parti olur mu onu bilemem! Çünkü alınan sitem acil ihtiyaç olarak alınıyor. Kendi sistemimizi geliştirip kullanıma almamıza çok kalmadı!
-
Parasının bir bölümünü ödedik diye biliyorum ve sistem şu an üretimde. Zaten defalarca vazgeçmeyeceğimiz de söylendi. Ben de vazgeçeceğimizi düşünmüyorum. O sistemler buraya gelecek. Ancak ikinci parti olur mu onu bilemem! Çünkü alınan sitem acil ihtiyaç olarak alınıyor. Kendi sistemimizi geliştirip kullanıma almamıza çok kalmadı!
2.parti ile kastım 2019 yapılacak teslimatın arkasından geri kalan teslimattır.Bu konuda bazı söylemler mevcut 2 sevkiyatın süresinin olması gerekenden biraz uzun olabileceği bununda teknoloji transferiyle alakalı olduğu ile ilgili
-
Herhangi yeni anlaşma yok, bahsi geçen Boris Rojin ciddiye alınabilecek askeri uzmanı değil.
Kısa ve orta menzilli SAM füzelerini kendimiz üretebilecek kapasitemiz mevcut, Hisar projesi. Derdimiz uzun menzilli, yüksek irtifaya tırmanan SAM sistemi, S-400 hazır satın alacağız, teknoloji transferi veya lisanslı üretim söz konusu değil.
S400 konusunda teknoloji transferi 2.parti için muhallak kesin olarak yok diye birşey yok
Ne 2.partisi? Zaten anlaşmada 4 tabur S-400 alacağız, teknoloji transferi yok. 2019`da teslimatın başlamasına şüpheyle bakıyorum. Kendimiz vazgeçeceğiz F-35,ekonomi ve liranin kuru uğruna.
1.parti veya 2.parti diye bir şey yok.
Yani sen diyorsunki 4 tabur aynı anda gelecek öylemi ? senin şüpheyle bakman seni bağlar 2.parti teslimat süresinin biraz uzaması teknoloji transferi olabileceği durumları mevcuttur. Parti marti yok demenle yok olmuyor
Tabi ki aynı anda gelmeyecek, teknoloji transferi de olmayacak. 2017 Ekim ayında Çavuşoğlu Türkiye teknoloji transferi olmazsa S-400 alımından vazgeçecektir dedi. Rusya`dan hemen red cevabı geldi ve konu kapanmıştır.
Ardından Rosteh başkanı Çemezov “ Çok ciddi teknolojilerden bahsediyoruz: bu tür ekipmanların üretimine yönelik bir girişimin olması, teknolojik altyapının kurulması ve kalifiyeli personelin eğitılmesi gerekiyor. Türkiye sadece hazır ürün alacaktır” diye nokta koymuştur.
2.5 milyar dolara NATO ülkesine 4 tabur S-400 ve teknoloji transferi yapması imkansız. Stratejik ortağı Çin ve NATO ülkesi olmayan Hindistan`a bile teknoloji transferi olmadan yaklaşık bu fiyata sattı.
-
“Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı” diyen Çavuşoğlu’nun konuşması şöyle:
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin’in bizzat kendisi dedi ki —ben de o toplantıdaydım- ‘Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500’ler çıkar’ diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey.
[url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url] ([url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url])
Çavuşoğlu'nun o günkü konuşması böyle. Yani kısaca; Rusya S-400 ile ortak üretime sıcak bakmıyorsa, biz de bu siparişten sonrasını getirmez, başka bir ülke ile ortak üretim yaparız. Ancak sipariş ettiğimiz S-400 sistemini alırız. Çünkü acil ihtiyacımız var diyor.
Gayet açık şekilde!
Geçen süre içerisinde bir anlaşmaya varıldı mı bilemiyorum. Kesin bilgi yok!
-
“Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı” diyen Çavuşoğlu’nun konuşması şöyle:
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin’in bizzat kendisi dedi ki —ben de o toplantıdaydım- ‘Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500’ler çıkar’ diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey.
[url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url] ([url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url])
Çavuşoğlu'nun o günkü konuşması böyle. Yani kısaca; Rusya S-400 ile ortak üretime sıcak bakmıyorsa, biz de bu siparişten sonrasını getirmez, başka bir ülke ile ortak üretim yaparız. Ancak sipariş ettiğimiz S-400 sistemini alırız. Çünkü acil ihtiyacımız var diyor.
Gayet açık şekilde!
Yani, teknoloji transferi falan yok,sadece hazır alım söz konusu.
Ruslar asla teknoloji transferine yanaşmaz, hele NATO ülkesine. Daha eski S-300 için bile geçerli, kimseye bilgi aktarımı yapmaz.
Bırakın S-400`ü, tanksavar Kornet`i satın alırken teknoloji transferi istedik vermediler.
SAM sisteminden bunu istemek ve buna inanmak ancak hayal olur.
-
https://www.youtube.com/watch?v=RHLxq8Wu_UE (https://www.youtube.com/watch?v=RHLxq8Wu_UE)
trt nin konusdugu kisi aster 30 bahsetti
-
https://www.youtube.com/watch?v=RHLxq8Wu_UE (https://www.youtube.com/watch?v=RHLxq8Wu_UE)
trt nin konusdugu kisi aster 30 bahsetti
TRT mubabirinin konusma şekli ve diksiyonu çok nostaljik geldi nedense :)) Siper'in füzesi Aster 30 olacagına göre , TF2000de kullanılacak füzeninde aster 30 yada devşirmesi olabileceğini öngörebilir miyiz acaba ?
-
Aster 30 sisteminden örnek alarak yapıcaz anlaşılan bu röportaj ilede tf-2000 de hangi füzenin kullanılıcağı anlaşıldı
-
Nisan ayında Putin Basın toplantısında, Türkiye’nin S-400 hava savunma füze sisteminde teknoloji transferi yapılması ve dolayısıyla ülke içerisinde de üretim yapılabilmesi yönündeki Türkiye’nin beklentisi de soruldu. Bu soruya yanıtında Putin, “Türk ortaklarımız teslimat konusunda ricada bulundu. Bunu gerçekleştiriyoruz. Üretimi ve fiyatı konusunda da mutabakatımız var. Teknoloji transferi konusuna gelince bu konu, herhangi bir şekilde siyasi güven meselesi değil. Bu mesele tamamiyle ticari mesele” dedi. Putin, bunun ticari mesele olması nedeniyle de ilgili savunma şirketleri tarafından konuşulacağını belirtti.Yani hayır vermiyeceğiz diye bir durum yokki bazı kaynaklar kesin olmamakla birlikte 2.parti diye tabir ettiğim üretimin uzun sürebileceğini bununda teknoloji transferi ile ilgili olduğunu konuşuyorlar.
-
Ruslardan soğuk fırlatma ve pif-paf yönlendirme teknolojilerini alsak yeter. Gerisi kendiliğinden gelir bir şekilde...
-
“Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı” diyen Çavuşoğlu’nun konuşması şöyle:
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin’in bizzat kendisi dedi ki —ben de o toplantıdaydım- ‘Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500’ler çıkar’ diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey.
[url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url] ([url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url])
Çavuşoğlu'nun o günkü konuşması böyle. Yani kısaca; Rusya S-400 ile ortak üretime sıcak bakmıyorsa, biz de bu siparişten sonrasını getirmez, başka bir ülke ile ortak üretim yaparız. Ancak sipariş ettiğimiz S-400 sistemini alırız. Çünkü acil ihtiyacımız var diyor.
Gayet açık şekilde!
Geçen süre içerisinde bir anlaşmaya varıldı mı bilemiyorum. Kesin bilgi yok!
Bu sendika.org gibi rezil bir kaynak yok. Her haberin dogrulugu bunlar saptiriyorlar.
-
Bu sendika.org gibi rezil bir kaynak yok. Her haberin dogrulugu bunlar saptiriyorlar.
Al bak bambaşka kaynaktan aynı haber >> https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik (https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik)
Al bir tane daha >> http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu (http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu)
Burada da aynı şeyler yazıyor. Çavuşoğlunun söyledikleri gayet açık!
-
Bu sendika.org gibi rezil bir kaynak yok. Her haberin dogrulugu bunlar saptiriyorlar.
Al bak bambaşka kaynaktan aynı haber >> [url]https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik[/url] ([url]https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik[/url])
Al bir tane daha >> [url]http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu[/url] ([url]http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu[/url])
Burada da aynı şeyler yazıyor. Çavuşoğlunun söyledikleri gayet açık!
Sendika org´un verdigi ve sonra ekledigin kaynaklarin basliklarina bak.
Agirlikli olarak teknik düzeyde calismalar devam ettigini belirtiyor. Teyit edilmeyen kaynagin olumsuz bildirmesine kisa deginiyor ve Putinle toplantida bir araya leirken bizzat kendisi ortak üretimi teklif ettigini söylüyor.
Sandika org habere öyle bir baslik koyuyor ki gören zannedecek S-400 antlasmasi kesin iptal. Aradaki fark bu.
-
Valla ben Sedika orgu falan bilmem!
Google'a Çavuşoğlu ekim 2017 s-400 yazdım. Karşıma çıkan sayfalardan ratgele birkaçını açtım! Hepsinde aynı şeyler yazıyordu. Tesadüf en son baktığım sendika.org sayfasındaki haberdi oradan alını yaptım.
Başlığı bizim tartışma konumuz değildi! O nedenle sadece tartışma konusu olan kısmı paylaştım! Forumdaki tartışmayla ilgili olarak aynen şu yazıyor:
“Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı” diyen Çavuşoğlu’nun konuşması şöyle:
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin’in bizzat kendisi dedi ki —ben de o toplantıdaydım- ‘Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500’ler çıkar’ diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey.
[url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url] ([url]http://sendika62.org/2017/10/cavusoglundan-s-400-anlasmasinda-geri-adim-sinyali-mi-450030/[/url])
Diğerlerinde de...
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin'in bizzat kendisi dedi ki; bende o toplantıdaydım. 'Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500'ler çıkar' diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki; NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey."
[url]https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik[/url] ([url]https://www.milligazete.com.tr/haber/1243337/bakan-cavusoglu-s-400lerde-ortak-uretim-icin-anlastik[/url])
Biz orta ve uzun vadede ortak üretim konusunda prensipte anlaştık. Ruslar buna yanaşmazsa başka bir ülkeyle yaparız anlaşmayı. Ama bize resmi olarak olumsuz bir bilgi gelmedi. Putin’in bizzat kendisi dedi ki; bende o toplantıdaydım. ‘Ortak üretim konusunda birlikte adım atabiliriz hatta teknoloji de güncellenir, 500’ler çıkar’ diye de konuşuldu. Ancak şu anda vardığımız mutabakat alımla ilgili. Bizim acilen almamız gerekiyor. İhtiyacımız var. Hava sahamızı korumamız gerekiyor. NATO alınan karalara rağmen şu anda tüm müttefiklerin hava sahasını tamamının korumasını saylayamıyor. Her ülkenin kendi hava sahasını koruma hakkı var. İsterdik ki; NATO müttefiklerinden bu imkânı bulalım. Tüm görüşmemize rağmen bu imkânı bulamadık. Rusya karşıtı ülkeler almamızı istemiyorlarsa o zaman onlar versin. Hem ona yok hem buna yok, olmaz öyle şey.'
[url]http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu[/url] ([url]http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2442882-bakan-s-400ler-hakkinda-son-noktayi-koydu[/url])
-
ABD Savunma Bakanlığı Sözcüsü Eric Pahon, Kongre ile Türkiye'ye Rus S-400 füze savunma sistemine alternatif olarak ne sunabileceklerini görüştüklerini söyledi. Pahon ayrıca, "S-400 satın alınması birçok sonucu beraberinde getirebilir" diyerek haddini aşan ifadelerde bulundu.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/35/abdden_bir_ulkeye_daha_tehdit_1535632700_6122.jpg)
Rus haber ajansı Sputnik'e özel açıklamalarda bulunan Eric Pahon, "Kongre'ye 9 Kasım'da Türkiye'yle işbirliğine ilişkin raporumuzu teslim ettik. Raporda Türkiye ile ilişkilerimize her yönüyle bakılması gerektiği belirtiliyor. Türkiye ile S-400'e alternatifler konusunda diplomatik görüşmeler yapıyoruz. Kongre ile S-400'e alternatif bulmaları için yardım ediyoruz" dedi.
"TÜRKİYE'YE HATIRLATTIK, İKİLİ İLİŞKİLER İÇİN CİDDİ SONUÇLARI OLUR"
Pahon, Türkiye'ye Rus savunma sistemlerinin satın almasının ikili ilişkiler için ciddi sonuçları olacağını hatırlattıklarını da vurguladı ve "S-400 satın alınması birçok sonucu beraberinde getirebilir" dedi.
ABD, S-400 satın alırsa Türkiye'ye F-35'leri teslim etmeyeceklerini belirtmişti.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2764271-turkiyeye-bir-s-400-tehdidi-daha (http://www.haber7.com/dunya/haber/2764271-turkiyeye-bir-s-400-tehdidi-daha)
-
Putin ile Erdogani bir arada görürken zoruna gitmis kendisini bilmeyen Pahon. O teklifi daha seneler önce vermeleri gerekiyordu. Cocuga seker verir gibi PAC 3 -Patriotlari 7,5 Millyar Dollara sunmadan evvel düsünselermis. Üstelik teknoloji transfersiz.
Adi üstünde o sözcü. Basindakiler ne derse o da düdük gibi ona göre ötmesi gerek. Bunun artik geri dönüsü olmadigini o kusbeyinli anlamamis anlasilan.
-
Hakkaten ya. O is bitti. Pentagon calistirdigi adamlara dikkat etmeli.
-
Türkiye bir büyük ülke pasifik vede avrupadan silah almazi
mecburlugumu var
-
ABD Senatosu'ndaki Silahlı Kuvvetler Komitesi Başkanı Inhofe, Türkiye S-400'lerden vazgeçmesini söyleyerek "Rusya ile Batı arasında bir tercih yapmalı." dedi.
ABD Senatosu'ndaki Silahlı Kuvvetler Komitesi'nin yeni Başkanı James Inhofe, Türkiye'nin Rusya ile Batı arasında bir tercih yapması gerektiğini söyledi. Inhofe'a göre, Türkiye ABD ile F-35 programında kalmak istiyorsa S-400 füze savunma sistemlerinden vazgeçmeli.
"DAHA İLERİYE GİTMEMELİ"
Bloomberg'e açıklama yapan Inhofe, "F-35 programında kalmak istiyorsa Türkiye Rus S-400 sistemini satın alma konusunda daha ileriye gitmemeli" dedi. Inhofe, S-400'den vazgeçmezse Türkiye'nin sekiz partner ülkeden biri olması konusunun yeniden değerlendirileceği konusunda uyardı.
https://www.haberler.com/abd-den-turkiye-ye-kustah-rest-ya-rusya-ya-bati-11496223-haberi/ (https://www.haberler.com/abd-den-turkiye-ye-kustah-rest-ya-rusya-ya-bati-11496223-haberi/)
-
Abd silah sistemlerinden artık vazgeçme zamanı...biz bu s 400'den vazgeçsek ilerde abd bu sefer f 35'lerin yedek parçasını vermek için baskı yapacak!!!...en iyisi şimdiden vazgeçip parayı tfx projesine aktarmalıyız...adamlar t 129 motorunda bile problem yaptılar unutmayalım
-
F-35 ‘ lerin tedariği için belki en çok ben savunanlardanım. Daha önce bir kaç kez dediğim gibi F-35 savaş uçakların bu konfigürasyon ve kabiliyetle alternatifi yok. Onun üzerinden high tech analiziyle mutlaka temas etmemiz gerek.
Ama bu şartlar altında kesinlikle . S-400 farzedelim entegrasyon sonucu sorunlu olduğu kesin olsa bile artık bu saatten sonra geri adım atılmamalı. Ok bir kez yaydan çıktı. S-400’ lerin iptalini istesekte devletin ciddiyetin pahasına artık yapılamaz.
-
Öncelikle Sn infohe'ye yeni makamı hayırlı olsun . S400 ya da F35 konusuna gelince sanırım artık bu konuyu en azından devletimizin fazla dillendirmesine gerek yok diye düşünüyorum. S400 siparişinin verildiği defalarca CB nımız tarafından belirtilmiş olup hatta S400 teslimatın süresi öne alınıp tarih verildi. Bu durumda F35 konsorsiyumuna da ortak olduğumuzu ve 100 F35 siparişimiz olduğunu ve ilk F35 lerimizin de ABD de THK pilotlarının eğitiminde kullanıldığını biliyoruz. Halen ABD . Ya F35 ya da S400 arasında seçim diyor'sa onun da cevabı gayet açık şekilde S400 teslim tarihlerinin açıklanması ile tercihin yönü belirtilmiş olduğu kanısındayım.
Umarim bu aşamadan sonra ise siyasilerimiz bir U dönüşü yapmazlar . Bu konuda yapılacak bir U dönüşü ve S400 iptali olması halinde illalah bir daha ABD nin yapacağı şantajlarından kurtulamayız.
-
Artık işin rengi iyice belli oldu. Amerika açısından 4 batarya ki 3. sistemi de alırsak ki alıcağız 6 batarya s-400 buna ek kısa vadede gayet iyi irtifa ve menzile sahip hawkx ler ve diğer rapier atılgan vs. + koral + awacs + f-16'lar gerçekten amerika için bile ilk dalga saldırıyı kırabilecek nitelikte. Yani bu tarz şeyler onlar için muhtemel bir savaşın faturasını şişirecek ve vatanadaşlarına anlatamayacakları şeyler.
Ayrıca Türklerin Ruslardan s-400 alması ve bu yolda işbirliğine gidip teknoloji transferi ve ortak sistem geliştirmesi Hisar-U'yu felan yapması çok sıkıntı yaratır.
Bizim açımızdan bakarsak ;
Gerekirse trakyayı yapmaz o projeyi lhd projesiyle birleştirip tf-x lerin kalkabileceği stobar hafif uçak gemisi yaparız ve tüm döner kanatlarıda anadoluya kaydırırız. Hürjetle idare ederiz tf-x'e kadar . stop gap alırız başka ülkelerden ama f-35 almak kadar bir hata yoktur şu an.
En büyük düşmanının isteğiyle çalışacak bir araca dünyanın parasını vermenin bir anlamı yok.
-
Yani ABD yakın tarihte bizi bir sıcak savaşın içerisine sürükleyecek mi diyorsun?
-
Yani ABD yakın tarihte bizi bir sıcak savaşın içerisine sürükleyecek mi diyorsun?
Hayır ama çok kritik bir ülkeyiz ve paktı pek belli olmayan bir ülkeyiz her an bizi işgal edebilme ihtimali bir yerlerde var ve başarı oranlarını yüksek tutmaları lazım.
-
Kanımca ABD nin Türkiyeyi işgal etme veya direk sıcak çatışmaya girme olasılığı düşük. Neticede böyle bir durumu askeri olmakle birlikte onlar da dünya aleme açıklamakta zorlanırlar. Her ne kadar da ilşkimiz stratejik olmasada halen ayni ittifak içerisindeki ana silahlı güçleri temsil etmekteyiz. Kimse şu aşamada Natonun dağılmasına/veya paralize olmasına kadar uzanabilecek bir durum ile karşılaşmak istemez.
S400 alınmasında diretme durumunda olası en kötü senaryo kanımca şu anda ABD kullanılmakta olan F35 dahil belirli bir süre F35 gönderimi askıya alınır , F35 konsorsiyumunda ise bilgi paylaşımı yapılmaz ve belki konsorsiyumdaki hak payımız çozüm bulunana dek başkalarına devredilir.
Peki bu durumda halen F35 alırmıyız diye sorulur ona da cevabım hayır ,şu anda F35 yerine ne kullanabileceğimizi düşünmekte yarar olduğu kanısındayım. Tabii ki bir de silah sistemlerine de geçici ambargo uygulanabilir. Asıl bu kısım beni tedirgin eder çünkü böyle bir ambargo bizlerin Dogu akdeniz ,Suriye vs olası problemlere yapılması istenilen operasyonları etkileyebilir.
-
abd nin derdinin f35 olduğunu zanetmiyorum çünkü diğer araçlara amborgo koydurmazdı. bence asıl dertleri kontrol edemeyecekleri türk hava sahası olacak
-
abd nin derdinin f35 olduğunu zanetmiyorum çünkü diğer araçlara amborgo koydurmazdı. bence asıl dertleri kontrol edemeyecekleri türk hava sahası olacak
Aynen öyle . Irak ve körfez savaşında irtifası yüksek ama menzili düşük sa-2 sa-3 leri harm manyağı yapıp olayı kurtardılar. Şimdi menzili 250-400 km irtifası en az 30 bin km olan bir aletten bahsediyoruz ki buna ek awacs, anti-stealth tespit, elektronik taaruz ve hava kuvvetleri ile deniz kuvvetleri kabiliyeti olan bir ülkeden bahsediyoruz.
İşleri çok zorlaşacak. Ölmek var dönmek yok.
-
Kremlin: S-400'lerin Türkiye'ye satışı her şekilde tamamlanacak. ABD ve Rusya'nın Türkiye'ye füze satışı birbirinden ayrı.
ABD Dışişleri Bakanlığı'nın, 3.5 milyar dolar değerindeki Patriot hava ve füze savunma sistemlerinin Türkiye'ye satışına onay vermesinin ardından Rusya'dan flaş bir açıklama geldi.
Kremlin, Türkiye ile imzalanan anlaşmanın devam ettiği ve satışın her şekilde gerçekleşeceğini belirterek, "S-400'lerin Türkiye'ye satışı her şekilde tamamlanacak. ABD ve Rusya'nın Türkiye'ye füze satışı birbirinden ayrı" açıklamasını yaptı.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2787023-rusyadan-patriot-aciklamasi-s-400leri (http://www.haber7.com/dunya/haber/2787023-rusyadan-patriot-aciklamasi-s-400leri)
-
Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu'nun, Rusya'nın Türkiye büyükelçisine Ankara'nın ABD'nin S-400'leri incelemesine izin vermeyeceğini söylediği öğrenildi.
Türkiye Dışişleri Bakanlığı'ndan Sputnik'e konuşan bir kaynağın aktardığına göre, bakan Çavuşoğlu tarafından ABD'nin S-400'leri incelemesine izin verilmeyeceği açıklandı. Daha önce Bloomberg'in haberinde Türkiye'nin ABD'ye Rusya'dan aldığı S-400'leri inceleme teklifi sunduğu iddia edilmişti.
Söz konusu iddia ise, Dışişleri Bakanlığı tarafından yalanlanarak ABD'nin S-400'leri inceleme talebinde bulunmadıkları açıklanmıştı.
Konuyla ilgili konuşan Dışişleri Bakanlığı'ndan bir kaynak, "ABD tarafı ile olan görüşmelerde F-35'lerin zarar görmesi ve uçaklarla ilgili hassas bilgilerin açığa çıkarılmaması için S-400'lerin NATO sistemlerinden bağımsız olarak kullanılacağını doğruladık" ifadelerini kullanmıştı.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2793182-turkiyeden-s-400-resti-inceletmeyecegiz/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2793182-turkiyeden-s-400-resti-inceletmeyecegiz/?detay=1)
-
S-400 VE PATRIOT FÜZELERİ…
Sayın Kalın da açıkladılar. Dört sistemden bahsediliyordu. Daha fazla koruma sistemi kurabiliriz diyor idik. Biz kapıyı kapatmış değildik. S400 aldığımız dönemde de söylediğimiz bu konuda işbirliği yapmak isteyen, bizim şartlarımıza uyan bir teklif olursa görüşmeye hazırız demiştik. Bununla ilgili olarak Eurosan ile çalışmalara başladık. Patriot ile de şartlar uyarsa sisteme gidilebilir.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/canli-yayinda-acikladi-ilk-kez-turkiyede-olacak-41067026[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/canli-yayinda-acikladi-ilk-kez-turkiyede-olacak-41067026[/url])
-
Merhaba arkadaşlar foruma yeni üye oldum ama bir süredir takip ediyordum.Şimdi bu S-400 konusunda malesef bazı manipülasyon ve algı yönetimi peşinde koşanlar S-400 lerden vazgeçilmesi için her türlü çabayı gösteriyorlar ama bu saatten sonra bu işin geri dönüşü artık yoktur.S-400 iptalinin de bazı ciddi sakıncaları olabilir halbuki artık anlaşması yapılmış bir tutarın bir kısmı ödenmiş bir sistemi iptal etmek yerine nasıl daha verimli kullanırıza kafa yorsalar çok memlekete çok daha fazla hayırları dokunacak ama nerdee
-
+1
Bu arada hoş geldiniz:)
-
+1
Bu arada hoş geldiniz:)
Sağolun hocam sizinle aynı kaderi paylaştık o ismini anmak istemediğim forumda:)
-
+1
Bu arada hoş geldiniz:)
Sağolun hocam sizinle aynı kaderi paylaştık o ismini anmak istemediğim forumda:)
Olur böyle şeyler:) Canları sağ olsun. Fikir ayrılıkları her zaman olabilir. Fakat yanıldıklarını zaman içerisinde görecekler. Sağlıklı analiz yaptıklarını düşünmüyorum.
-
+1
Bu arada hoş geldiniz:)
Sağolun hocam sizinle aynı kaderi paylaştık o ismini anmak istemediğim forumda:)
Olur böyle şeyler:) Canları sağ olsun. Fikir ayrılıkları her zaman olabilir. Fakat yanıldıklarını zaman içerisinde görecekler. Sağlıklı analiz yaptıklarını düşünmüyorum.
Yaptıkları ayıp birşey hocam ne hakaret ettik ne küfürlü yazdık ne de provokasyon yaptık.Sırf kendilerinden farklı düşündüğümüz için üyelik silmek kimseye yakışmaz.Kaldı ki siz uzun zamandır üyeydiniz bense 1 aylık.Farklı düşüncelere tahammül edemiyorsanız neden forum kuruyorsunuz o halde.Herkes bunlar gibi düşünmek zorunda mı.Neyse uzatmayayım tencere kapak misali takılsınlar kendi aralarında.
-
Üyelik konusunda bir şey diyemem. Sonuçta taktir yetkileri var, tahammül etmek istemeyebilirler. Olur böyle şeyler. Fakat S-400 konusunda farklı düşündüğümüz ortada. Genel kanaat odur ki, S-400 radar ağına entegre edilemeyeceğinden beyhude bir anlaşmadır -diyorlar. Hem paramızı çarçur edecekler hem de diğer Amerikan sistemlerinde ambargo yeme tehlikesi var. Nedir O? F-35' i vermez, F-16' dan tutunda Chinook' a kadar bir dünya silah sisteminde ambargo yeme tehlikesi var deniliyor. Zaten Amerika bu minvalde açıklamalar yaptı. Caydırmak için üstü kapalı tehdit ettiği yetmezmiş gibi diğer taraftan da Patriot sistemi üzerinden havuç gösteriyor.
Bana göreyse S-400 muhakkak alınmalıdır. Zaten parasını vermişim... İş şayet Ambargoya giderse; Türkiye' yi tümden kaybetme tehlikesiyle karı karşı kalırlar ki Amerikanın kaybı daha büyük olur. Türkiye' nni yapacağı iş nedir dersek; mümkün mertebe, şartları veya ortaklıkları zorlayarak en kritik silah sistemlerini yerlileştirmek... Zaten bunu yapmaya çalışıyoruz. Amerika' dan başka kurtuluş yolu yok. Artık özgür bir ülke olmamız lazım. Aksi taktirde gelişemiyoruz, tabiri caizse adam yularını bi' kere tutmuş ya... bir türlü bırakmıyor. Paçayı bi' kere kaptırmışız. Kurtulmamız lazım. Buna karşılık diyorlar ki; peki bu sefer de Rus' un kucağına düşmüş olmuyor musun -diyorlar. Bence olmuyoruz... uzatmaya gerek olmadığı için o bahse hiç girmiyorum.
Fakat benim asıl anlaşmazlığa düştüğüm konu Suriye konusuydu... S400 konusunda hak verdiğim taraflar olmakla birlikte Suriye konusunda kesinlikle yanıldıklarını söyleyebilirim. Bakalım zaman kimleri haklı çıkartacak!
-
Her iki konuda da sizinle aynı fikirdeyim Partikül üstadım.Hem bağımsızlığı savunacaksın hem de alternatifleri görmezden gelip abd silahları alalım diye diretip daha beter göbekten bağlanmamızı marifetmiş gibi savunacaksın.Suriye konusunda da aynı ypg ye karşı Suriye hükümetiyle anlaşmalıyız dedikçe çıldırdılar.Fikirleri abd çıkarlarına hizmet ediyor farkında değiller.Farkındalarsa bu daha vahim zaten.S-400 leri füze savunmasından çok Akdeniz ve Egede şu an bize hasım olan ülkelerin hava kuvvetlerine karşı alıyoruz o ülkelerden İsrail hariç bize balistik füze tehdidi yok zaten.Patriotu da alınmasın demiyoruz füze savunması için Nato ağına entegre bir Patriot özellikle de PAC3MSE füzesi TBF ve SRBM önlemede başarılı.Yarın birgün İran ve Rusya ile papaz olursak faydalı olabilir.Ben ikisine birden sahip olunması gerektiğini savunuyorum.Ama tabi abd aldırmamak için herşeyi yapıyor.Şimdi 15 Ocakta Patriot için Ankaraya gelecek abd heyeti kesin bizi vazgeçirmek için baskı yapacaktır.İLk önce F-35 leri bahane ediyorlardı şimdi Patriot satışını da S-400 şartına bağlamaya başladılar ki bu kabul edilemez.Bir füze sistemi almakla Türkiyenin yönü Natodan doğuya kaymaz ama bu bahaneyle ambargo uygulamaya kalkarlarsa dediğiniz gibi tümden kaybetme riskiyle karşı karşıya kalabilirler Türkiyeyi.İşte o zaman eksen kayması oluşmaya başlar Türkiye de mecburen başka arayışlara girer.İmkansız bir seçenek gibi görülen rus uçakları veya Çİn uçakları daha çok konuşulmaya başlanır.Ama iş tabi ki kritik önemdeki silahları yerlileştirmekte.Çünkü en güvenilir silah kendi ürettiğin silahtır her zaman
-
Bizim DefenceTurk' te Beğeni kutucukları var. Bir +1 daha:)
-
Seni neden attilar partikul? O adamlardan farkli dusunecek biri degilsin ki?
-
Seni neden attilar partikul? O adamlardan farkli dusunecek biri degilsin ki?
Benim açımdan problem yok. Onlara küsmüş, darılmış veyahut kızmış değilim. Olabilir böyle şeyler... fikir uyuşmazlığı diyelim! Suriye konusunda Esad' la diyalog kurulması gerektiğini söylemiştim -zaten yıllardır iddiam bu şekildedir- bu konuda anlaşmazlık oldu.
-
Seni neden attilar partikul? O adamlardan farkli dusunecek biri degilsin ki?
Malesef sayın Partikül de ben de çok farklı düşünüyoruz gerek S-400 gerekse Suriye meselesi konusunda onlardan onlar derken birkaç kişiden söz ediyorum o forumdaki kişilerin genelinden değil.Hazımsızlık işte başka birşey değil ayrıca ayıp da...
-
Seni neden attilar partikul? O adamlardan farkli dusunecek biri degilsin ki?
Benim açımdan problem yok. Onlara küsmüş, darılmış veyahut kızmış değilim. Olabilir böyle şeyler... fikir uyuşmazlığı diyelim! Suriye konusunda Esad' la diyalog kurulması gerektiğini söylemiştim -zaten yıllardır iddiam bu şekildedir- bu konuda anlaşmazlık oldu.
Ben oradayken suriye savasini destekleyenler gizlice arka kapidan sutlaniyordu. Bir tek "Esad'in gunleri sayili ustadim" diyen uye atilmadi, kendi istegiyle ayrildi.
Neyse. Konudan devam.
-
Seni neden attilar partikul? O adamlardan farkli dusunecek biri degilsin ki?
Benim açımdan problem yok. Onlara küsmüş, darılmış veyahut kızmış değilim. Olabilir böyle şeyler... fikir uyuşmazlığı diyelim! Suriye konusunda Esad' la diyalog kurulması gerektiğini söylemiştim -zaten yıllardır iddiam bu şekildedir- bu konuda anlaşmazlık oldu.
Ben oradayken suriye savasini destekleyenler gizlice arka kapidan sutlaniyordu. Bir tek "Esad'in gunleri sayili ustadim" diyen uye atilmadi, kendi istegiyle ayrildi.
Neyse. Konudan devam.
Ben atıldıktan sonra arkamdan ne yazsalar beğenirsiniz.Esad terör destekçisiymiş onunla anlaşmayı savunan yarın birgün Karayılanla da anlaşmayı savunurmuş zihniyet aynen bu.Tövbe tövbe >:(
-
Artık bu bahsi kapatalım, bence gerek yok. Konuyu daha fazla uzatmak yakışık almaz.
-
Artık bu bahsi kapatalım, bence gerek yok. Konuyu daha fazla uzatmak yakışık almaz.
Haklısın üstadım yeri değil zaten burası :)
-
Artık bu bahsi kapatalım, bence gerek yok. Konuyu daha fazla uzatmak yakışık almaz.
Görüşler ve fikirler herzaman biri birini tutmaz. O ayrı bir konu.
Bu mütevazı tavrından dolayı seni tekrar yıllın üyesi olarak önerdim. Tartışma kültürün , açıklayıcı özelliğin, kin ve nefretten uzak duruşum seni saygı değer bir karekter yaptı.
Bu gidişle Trmilitary eski nesil üyelerini tamamen kaybedecek.
Suriye konusunda bende dahil seninle hemfikir değildi çoğu. Ama senin gibi eski bir üyeye erken karar verilmemeliydi.
-
Farklı düşünenleri neden istemiyorlar? Bir forum zaten farklı düşüncelerin tartışıldığı bir sohbet alanı değil midir? Yoksa birilerinin egolarını tatmin ettikleri, herkesin papağan gibi aynı şöyleri tekrarladıkları, çocuk parkı görünümlü bir yer midir?
Çok yüksek irtifa oldu bu! ;D ;D
-
ABD'nin Patriot heyeti Ankara'ya vardı. ABD'li teknik heyet, Ankara ile Patriot için görüşmelerde bulunacak.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947)
-
Farklı düşünenleri neden istemiyorlar? Bir forum zaten farklı düşüncelerin tartışıldığı bir sohbet alanı değil midir? Yoksa birilerinin egolarını tatmin ettikleri, herkesin papağan gibi aynı şöyleri tekrarladıkları, çocuk parkı görünümlü bir yer midir?
Çok yüksek irtifa oldu bu! ;D ;D
Yani farklı düşüncelere yer verilmeyecekse forum kurmanın ne anlamı var hocam dediğiniz gibi:) İşin acı tarafı bir de kendilerini vatansever farklı düşünenleri terör destekçisi olarak görmeleri.Kendilerinden başka ülkenin çıkarını düşünen yok.
Neyse konumuza dönersek Patriot heyeti bugün geliyor.Bakalım ne çıkacak.Eğer S-400 ler konusunda zorlamaya gelmişlerse yine avuçlarını yalayıp dönerler umarız.Bu durumda ne Türkiyeyi vazgeçirebilirler ne de Patriot satabilirler.Bakalım merakla bekliyoruz sonucu
-
ABD'nin Patriot heyeti Ankara'ya vardı. ABD'li teknik heyet, Ankara ile Patriot için görüşmelerde bulunacak.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947[/url])
Umarım teknoloji transferi ve lisansaltı üretim konusunda bastırılır. Keza Amerika'dan bir taviz alınacaksa en uygunu bu zaman. Yoksa getir getir senden de alayım tarzında bir tutum bu adamlara prim verir.
-
ABD'nin Patriot heyeti Ankara'ya vardı. ABD'li teknik heyet, Ankara ile Patriot için görüşmelerde bulunacak.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-abd-heyeti-ankarada-41083947[/url])
Umarım teknoloji transferi ve lisansaltı üretim konusunda bastırılır. Keza Amerika'dan bir taviz alınacaksa en uygunu bu zaman. Yoksa getir getir senden de alayım tarzında bir tutum bu adamlara prim verir.
Böyle birşeyi hem kabul etmezler etseler bile S-400 den vazgeçme şartına bağlarlar ki yapacakları direk satışa karşılık bu şartı getirmek olacaktır.Dolayısıyla ben bugünkü görüşmenin boş bir muhabbetden öteye gideceğini sanmıyorum.Ha belki bizimkiler S-400 konusunda dayatma olmazsa hazır alımı kabul edebilirler
-
hazir alim olacak gibi siyasi olaylar her gün degisiyor
-
Dünkü görüşmede ne oldu ne bitti haberi olan var mı arkadaşlar ben takip edemedim de...
-
Patriot meselesi hikayeden başka birşey değil. Bizimkiler S-400 alımı konusunda kararlı ki bence haklılar ısrarlarında bize Patriot vermezler zaten. Patriotların ihracat onayının da amacı zaten bizim "biz istedik onlar vermediler" mazeretimizi boşa çıkarmak. Adamlar S-400'ler gelirse bırak Patriotu, F-35'i sana aldığın silahların yedek parçasını bile vermem diyor. Yapacaklarda bence Trump'un attığı bir tweet ekonomide bile dengeyi bozuyor bu adamdan bizim daha çok çekeceğimiz var.
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
Ne yapmayi dusunuyorsun?
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
Ne yapmayi dusunuyorsun?
Sen ne tavsiye edersin?
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
Ne yapmayi dusunuyorsun?
Sen ne tavsiye edersin?
Kacak guresme. "Asıl cümbüşü o zaman seyret" gibi bir iddian oldu. Altini doldur.
-
http://www.kokpit.aero/turkiye-patriot-ortak-uretim (http://www.kokpit.aero/turkiye-patriot-ortak-uretim)
Bizimkiler ortak üretim ve teknoloji transferi istemiş yine.Abd liler ise bilindik şekilde S-400 ler konusunda çekincelerini dile getirmiş bizimkiler ise bu konuda garanti vermiş ve milli yazılım çalışmasının devam ettiğini S-400 lerin Nato ağına entegre olmayacağını söylemiş.Patriot işi biraz yaş gibi geliyor bana bu durumda
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
Ne yapmayi dusunuyorsun?
Sen ne tavsiye edersin?
Kacak guresme. "Asıl cümbüşü o zaman seyret" gibi bir iddian oldu. Altini doldur.
Türkiye, gideceği istikamette makas değiştirir.
Kıyamet gününe kadar ABD' yle müttefik olacak halimiz yok ya!
Belki biraz da kötü çocuk oluruz. Bakalım başımıza ne işler gelecek?
-
F- 35 vermesin bakalım. Asıl cümbüşü ozaman seyret. Gerizekalı kongre üyelerini boru gibi ötüklerine bakmayın.
Ne yapmayi dusunuyorsun?
Sen ne tavsiye edersin?
Kacak guresme. "Asıl cümbüşü o zaman seyret" gibi bir iddian oldu. Altini doldur.
Türkiye, gideceği istikamette makas değiştirir.
Kıyamet gününe kadar ABD' yle müttefik olacak halimiz yok ya!
Belki biraz da kötü çocuk oluruz. Bakalım başımıza ne işler gelecek?
Buyurun Uyvar bey. Bu üyemiz ne demek istediğimi anladı.
Beyninizi kullanın yeter.
-
E sen niye cavaplamiyorsun?
De ki Natodan cikarim. İncirligi kapatirim. Silah ihalelerini sadece ruslara veririm. Eyvallah diyeyim.
-
E sen niye cavaplamiyorsun?
De ki Natodan cikarim. İncirligi kapatirim. Silah ihalelerini sadece ruslara veririm. Eyvallah diyeyim.
Bak gördünmü Sende cevaplamışsın.
İşin doğrusu böyle bir durumda bir çok eylem planı ve değişik alternatifler vardır ve aramızda çok konu oldu. Bunların herbirini tekrar sıralasam sabaha kadar bilgisayarın başında oturmam lazım.
-
Ben cevaplarim, gizem yaratmam. Hukumet Abd "höt" dese pisacak tiynette. Eyleme gecemiyor, ruzgar yapiyor. Secimi atlatana kadar ojyanus otesinden de destek goruyor. Her seçim bu boyle.
-
Huzurlarınızda bay karamsar ve muhalefetiyle duvarı toslayan.
Alkış lütfen.
-
Huzurlunuzda bay karamsar ve muhalefetiyle duvarı toslayan.
Alkış lütfen.
Yahu yuru git. Soytari!
-
Huzurlunuzda bay karamsar ve muhalefetiyle duvarı toslayan.
Alkış lütfen.
Yahu yuru git. Soytari!
Yahu sakin ol 🤫. Şaşkın
-
Huzurlunuzda bay karamsar ve muhalefetiyle duvarı toslayan.
Alkış lütfen.
Yahu yuru git. Soytari!
Yahu sakin ol 🤫. Şaşkın
Sakinim merak etme. Bu tepkiyi verecegini biliyordum. Neyse. Konudan devam.
-
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, ABD ile yürütülen Patriot görüşmelerine ilişkin olarak açıklamalarda bulundu. Çavuşoğlu, “Teslim süresi ve fiyat çok önemli” dedi.
Bakan Çavuşoğlu, Patriot füze sisteminin Türkiye’ye satılmasıyla ilgili olarak konuştu.
“ABD’den gelen heyetlerin tekliflerini aldık. Bizim için önemli alan ne zaman teslim edileceği. S-400’leri aldık ama daha fazlasına ihtiyacımız var. Teslim süresi ve fiyat önemli” diyen Çavuşoğlu, “Savunma alanında ortak üretim ve teknoloji transferi kriterimizdir” ifadesini kullandı.
Kaynak: www.defenceandtechnology.com (http://www.defenceandtechnology.com)
-
teknoloji transferi zor olmacak is gibi göründü var
siyasi isler karisirsa alinmaya yakin gibi
-
Leventkepir1 arkadaşım. Forumumuzda siyasi tartışmalara izin vermiyoruz. İletiniz ilk olmasına rağmen siyasi içeriği ve kişilere saldırı içerdiği için kaldırılmıştır. Lütfen forum kullarına uygun davranalım.
İyi forumlar...
-
Konu içeriğine uymayan bütün iletiler kaldırılmıştır. Lütfen konuların bütünlüğüne zarar vermeyelim arkadaşlar.
-
teknoloji transferi zor olmacak is gibi göründü var
siyasi isler karisirsa alinmaya yakin gibi
Teknoliji transferi ABD´nin iharacat yasa geregi zahten imkansiz. Amerikalilar yasalarina kuvvetle bagli kalirlarsa bizde teknoloji transferi iceren sartlarimizdan vazgecmessek ozaman bu cocuk bastan ölü dogdu.
Ihracat yasa kapsaminda olan "integrated abroad into foreign-made products" ürünleri ( yurtdisisinda lisans altinda üretilen yerli ürün) icin bile itiraz ediyorlar kaldi Türkiyeye teknoloji transfer versin. T-70 UH Black-Hawk helikopter ihalesi seneler boyunca sürüncemedeydi. Neden? Kokpit konfigürasyonu Türk Firmalari kendileri gerceklestirmek istiyordu. Disli kutuyu kendimiz üretme sarti koyduk ( bunun icin lisans gerekmedigini kendileride biliyorlar, teker tekrar kesfetmek gibi olur ama maksat ayak diretmek). Sikorsky daha dünden raziydi bu mükemmel Pazar icin. Pentagon bir türlü ikna olamiyordu.
Az kalsin bu ihale iptal ediliyordu. Nitekim paranin yüzü daha sicak cikti.
Hele hele başka ülkeden tedarik edilen teknoloji transferi icin kac kere köpek gibi kudurdular? Halenden havlamaya devam ediyorlar.
-
Paranin yuzu sicak gelmemistir. V22 Osprey icat olmuştur.
-
Paranin yuzu sicak gelmemistir. V22 Osprey icat olmuştur.
Yani tek rotorlu helikopterin yerini bu V22 hibridlerin alacağındanmı kaynaklanıyor onların esnek tutumları?
-
Aynen. Kendileri sikorskyleri kullanirken bize uh1 "patpat"lari verdiler. V22'ye gecince de sikorsky'nin sirlari kamuoyina aciklandi.
-
E tamamda pat patlari en son ne zaman tedarik ettik?
80´lerin sonundan beri Sikorskileri yogun kullandigimizi unutmamisindir.
-
E tamamda pat patlari en son ne zaman tedarik ettik?
80´lerin sonundan beri Sikorskileri yogun kullandigimizi unutmamisindir.
Seksenlerin sonunda sikorsky falan yok. 1991'den sonra yogun kullanima gecildi.
2009'da uh1 kullaniliyordu g.doguda. Seksenlerde sikorsky gorene uzayli muamelesi yapilirdi.
-
E tamamda pat patlari en son ne zaman tedarik ettik?
80´lerin sonundan beri Sikorskileri yogun kullandigimizi unutmamisindir.
Seksenlerin sonunda sikorsky falan yok. 1991'den sonra yogun kullanima gecildi.
2009'da uh1 kullaniliyordu g.doguda. Seksenlerde sikorsky gorene uzayli muamelesi yapilirdi.
Buyur canim. Ben Marstan geliyorum.
SİİRT’te düşerek 17 askeri şehit olmasına neden olan Sikorsky’ler Türkiye’de en çok kullanılan helikopter olma ünvanını elinde bulunduruyor. Türkiye’de 1987’den beri kullanılan Sikorsky tipi helikopterlerden dünya üzerinde 25’ten fazla ülkede yaklaşık 2 bin 600 tane bulunuyor. Silah Sistemleri ve Askeri Doktrin Uzmanı Sami Atalan, Sikorsky’lerin en ucuzunun 15 milyon dolardan başladığını belirterek, Türkiye’de en çok kullanılan helikopter olduğu için en çok kaza yapan helikopter özelliğine sahip olduğunu söylüyor. Atalan, bu helikopterlerin Vietnam Savaşı’ndan sonra pilotlarca tasarlandığını belirterek şunları söyledi:
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/omru-40-yil-21911062 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/omru-40-yil-21911062)
-
Mars'tan degil iskembei kubradan geliyorsun. 2000'lerde gecilen kamuflajli fotoyla adam yemeye calisiyorsun.
1987'de cekilmis sira sira dizili sikorsky'leri koy bakayim buraya!
Haberi okursan ilk helikopter 1987'de geldi diyor. YOĞUN KULLANİM YOK!
-
Patriot işinin olabilmesi için öncelikle abd lilerin S-400 konusundaki itirazlarını kaldırması,Türkiyenin de ToT ve ortak üretimden vazgeçmesi gerekiyor.Bu iki şart yerine gelmeden Patriot işi ölü doğmuş birçocuktur.Belki de almamak için vermeyeceklerinin bildikleri halde ToT için diretiyor bizimkiler.Çünkü S-400 lerde de ToT olmayacak en azından ilk partide
-
Mars'tan degil iskembei kubradan geliyorsun. 2000'lerde gecilen kamuflajli fotoyla adam yemeye calisiyorsun.
1987'de cekilmis sira sira dizili sikorsky'leri koy bakayim buraya!
Haberi okursan ilk helikopter 1987'de geldi diyor. YOĞUN KULLANİM YOK!
Tamam efendim. Sen çorbadan kıllı ayırmaya devam et. İşkembe çorbasından.
Sana kolay gelsin.
E tamamda pat patlari en son ne zaman tedarik ettik?
80´lerin sonundan beri Sikorskileri yogun kullandigimizi unutmamisindir.
Seksenlerin sonunda sikorsky falan yok.
-
Kılı ayirdim, tuzu bol oldu. Afiyet olsun.
-
S-400 ler sonbaharda geliyor inşallah.Kısıtlı da olsa bazı komponentlerin ortak üretiminden de bahsedilmiş.Hava ve motor teknolojileri konusunda işbirliği mesajı verilmiş.Şu 6-7 ay bir an önce geçse keşke:)
https://twitter.com/sputnik_TR/status/1093090123837779968
-
Mutlaka teknoloji transfer dahilindedir Çoğu ne kadar aksini iddia etsede. Yoksa bu S 400’ ler
Geniş çaplı yerine sadece lokal savunmakta kalır. Bizimkiler bunu gözönüne almadıklarına inanmıyorum.
-
Rusya Federal askeri teknik işbirliği servisi müdürü Dimitri Şugayev Kommersant gazetesine verdiği röportajda bazı parçaların ortak üretilebileceğini ama kritik teknolojileri vermeye yanaşmayacaklrını ima etmiş.Röportaj buradan okunabilir.
https://t.co/yeBYEj2mFR
-
Doğrusunu söylemiş Sözcü. Ben onların yerinde olsam bende aynısını söylerdim. Çin ile Hindistan’ın sonradan “ bana niye yok “ eşiteceğime...
-
Bu teknoloji işbirliği bana yakıtının kimyasal formülünü ver değilki zaten. Ben kendi radarımı kendi iletişim sistemimi kendi IFF sistemimi yada komuta kontrol çözümümü kullanmak istersem kullanabileyim işbirliğidir. Radarı nasıl yapıyon bana söyle filan da değil. F16 da nasıl özgür projemizi uygulayamıyoruz ABD izin vermesi gerekiyor işbirliğidir işte buda bir çeşit onun gibi.
-
Bir TV programında teknoloji transferinin yaklaşık %30 olacağına dair bir laf işitmiştim. Galiba Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı İsmail Hakkı Pekin söylemişti. Bunlar kritik teknolojilerden ziyade, ikinci derece önemde ki sistem teknolojileri olsa gerek.
-
Adaptasyon /yerlileştirmenin araçlardan başlama ihtimali nedir?
-
Rusya S-400 lerin sonbaharda teslim edileceğini açıkladı ya abd şerefsizi de tehdit savurmaktan geri kalmamış yine.Bilindik tehditleri tekrarlamışlar.Neymiş efendim S-400 alırsak Patriot satmazlarmış.Bak seeen biz de çok meraklıydık ya Patriotlarınızı almaya.Gerekirse S-400 lerin yanına SAMP-T alınır Avrupalılar böyle şartlar öne sürmüyor en azından.Aynı işi daha da iyi yapar SAMP-T.Patriot işi THE END.Çocuk ölü doğdu belki de daha hayırlı olacak.
https://twitter.com/yurtgazetesi/status/1093486900487340036
-
Amerikalılar patriotlarıyla bütünleşebilirler.
Şu ABD'li yetkilinin adı sanı yok muymuş acaba?
-
Bu patriot işinin baştan beri S-400 ihalesini yavaşlatmak ve aksatmak amaçlı olduğu çok belliydi benim açımdan. Keza Türkiye patriotları s-400'lerden ayrı bir alım olarak değerlendirmeye başladığında kıvırmaya başladıklarını gördük. Keza TÜRKİYE S-400 ve hisar ailesiyle ve hürjet ile göktuğ ailesiyle düşman hava hedeflerine havadan ve karadan bağımsız olarak müdahale imkanına sahip olacak.
-
(http://i65.tinypic.com/1zlg3fm.png)
Şu an görünene göre patriot işi biraz sıkıntılı. Bildiğiniz gibi bizim ilk aşamada 2 sistem yani 8 batarya 32 atıcı araç(Büyük ihtimal). 1 sistemi aldık rusyadan. İkinci sistemi'de Abd'den almayı düşünüyorduk ama o iş sıkıntılı gibi şu an.
Şimdi burada önemli bir soru geliyor. Patrior işi biterse Türkiye ben batı için Rus menşeili hava araçlarına karşı daha güvenilir Eurosam'a mı yönelicem diyecek. Yoksa Rusyayla sıkıntı yok diğer sistemi'de Rusya'dan mı alacağız diyeceğiz. Bu karar önemli.
Bu arada yeri gelmişken söyleyim. S-400 ile birlikte kesinleşen hava savunma ağımız ;
S-400 = 4 batarya 16 atıcı araç
Hawk = 16 bararya 48 atıcı araç
Rapier = 24 batarya 96 atıcı araç
Atılgan =75 batarya 150 atıcı araç
Zıpkın = 40 batarya 80 atıcı araç
-
Siper uzun menzilli hava savunma sistemi 120 km
ile baslayacagimiz belli oldu sampt- MIM-104 Patriot olmacak gibi
-
Siper uzun menzilli hava savunma sistemi 120 km
ile baslayacagimiz belli oldu sampt- MIM-104 Patriot olmacak gibi
Siper iyi bir ihtimale göre 2021'de Alay seviyesinde envantere girişi 2023'ü bulabilir . 4 senede ortadoğuda akdenizde neler biter. O irtifaları boş bırakmak mantıklımı olur bilemiyorum.
-
Siper uzun menzilli hava savunma sistemi 120 km
ile baslayacagimiz belli oldu sampt- MIM-104 Patriot olmacak gibi
Siper iyi bir ihtimale göre 2021'de Alay seviyesinde envantere girişi 2023'ü bulabilir . 4 senede ortadoğuda akdenizde neler biter. O irtifaları boş bırakmak mantıklımı olur bilemiyorum.
2023 çok Zor gibime geliyor baksanıza hisar A nın testleri kaç yıl sürdü hala doğru düzgün envantere bile girmedi
-
Siper uzun menzilli hava savunma sistemi 120 km
ile baslayacagimiz belli oldu sampt- MIM-104 Patriot olmacak gibi
Siper iyi bir ihtimale göre 2021'de Alay seviyesinde envantere girişi 2023'ü bulabilir . 4 senede ortadoğuda akdenizde neler biter. O irtifaları boş bırakmak mantıklımı olur bilemiyorum.
2023 çok Zor gibime geliyor baksanıza hisar A nın testleri kaç yıl sürdü hala doğru düzgün envantere bile girmedi
Doğru düzgün olsa daha ucu bile envantere girmedi.
-
Siper uzun menzilli hava savunma sistemi 120 km
ile baslayacagimiz belli oldu sampt- MIM-104 Patriot olmacak gibi
Siper iyi bir ihtimale göre 2021'de Alay seviyesinde envantere girişi 2023'ü bulabilir . 4 senede ortadoğuda akdenizde neler biter. O irtifaları boş bırakmak mantıklımı olur bilemiyorum.
2023 çok Zor gibime geliyor baksanıza hisar A nın testleri kaç yıl sürdü hala doğru düzgün envantere bile girmedi
Hisar-A için 2020,Hisar-o için de 2021 yılları deniyordu zaten envantere giriş tarihi tabi gecikme olmazsa.Bu durumda Siperin 2022-2023 gibi envantere gireceği söylenebilir.S-400 ile ilgili bir takım iddialar var.Bizim konfigürasyonun ruslarınkinden farklı olacağı daha fazla radar ihtiva edeceği hususunda.6 farklı bölgeye yerleştirilmesi düşünülüyormuş.Eğer Siper HSS 2-3 yıla hizmete girecekse Patriot veya SAMP-T alınmayabilir ancak Siperin ABM yeteneği olmayacak deniyor o halde yine bir miktar SAMP-T alımı yapılsa fena olmazdı zaten EUROSAM ile Hisar GUMS üzerinde çalışıyoruz zaten.
-
Hisar-A,Hisar-O ve sonradan ortaya çıkan Siper projeleri eş zamanlı yürütülmekte.
Dolayısı ile alt sistemleri hemen hemen aynı özelliklere sahip.Siper projesi ilk başladığında Hisar-A ortaya çıkmamıştı.Aselsal IDEF 2017 de sunduğu Sistem ekipmanlarına baktığımızda bazı birleşenlerin bağımsız olduğunu düşündürdü.Fakat durum o değildi.Özellikle EİRS sistemi orta ve uzun menzilli hava savunma sistemleri için geliştirildiğinide söylemekte fayda var.
Siper tahminim 2022 itibari ile envantere katılabilir.Çünkü füze teknolojisi olarak 120km+ çok zor bir husus değil.Burda kritik olan radar ve alt sistem kapasiteniz ve bunu 3 noktada çalıştırabilmeniz.Tabi ortaya çıkıcak sistem bir PAC-III veya Arrow tarzı bir sistem olmayacak ama onun bir alt segmentinde başarılı bir hava savunma ağı oluşturacağını söyleyebilirim.
-
Siper HSS çok iyi bir yüksek irtifa SAM olacaktır hava soluyan hedeflete karşı buna eminim ancak füze savunması konusunda dediğiniz gibi bir PAC3MSE,Aster30 veya Arrow olmayacaktır
-
arrow ne oldugu belli pac3mse-aster30 ayni seviyede savunma füzeleri
siper bizim icin en iyi yüksek savunma füzesi olacakdir
TÜBİTAK, ASELSAN ve ROKETSAN tarafından başlatıldı. Milli uzun menzilli hava savunma sistemini
//EUROSAM destekli mi olacak 2021’deki teslimat//
https://www.amerikaninsesi.com/a/turkiye-hava-savunma-sistemi-siper-uzman-gorusleri/4637339.html (https://www.amerikaninsesi.com/a/turkiye-hava-savunma-sistemi-siper-uzman-gorusleri/4637339.html)
Türkiye’nin hali hazırda Fransa-İtalya ortaklığına dayalı EUROSAM ile uzun menzilli hava savunma sistemi projesi için işbirliğinde olduğunu kaydeden Bekdil, EUROSAM ile yapılmış bir ticari anlaşma bulunduğunu ve EUROSAM’ın Türkiye’ye uyarlaması yapılacak şekilde 2021’de teslimatta bulunabileceğini dile getirdi
-
Benim bildiğim Siperin Eurosam ile bir ilgisi yok.Bozdoğan füzesi üzerinden geliştirilecek.Asıl GUMS ABM sistemi Eurosam ile geliştirilecek işbirliği bu konuda yapılacak Aster30 Block2 türevi bir füze hedefleniyor gibi
-
Benim bildiğim Siperin Eurosam ile bir ilgisi yok.Bozdoğan füzesi üzerinden geliştirilecek.Asıl GUMS ABM sistemi Eurosam ile geliştirilecek işbirliği bu konuda yapılacak Aster30 Block2 türevi bir füze hedefleniyor gibi
Doğru biliyorsunuz
-
Bozdogan füzesi üzerinden gelistirilecek olmazi patriot -aster daha iyi olabilir
düsünüyorum
-
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan, S-400 anlaşmasında geri adım olmayacağını söyledi. Erdoğan, ABD’den alınacak hava savunma sistemi ile ilgili, “Patriot alımına açığız. Ancak bu alımın ülkemizin çıkarlarına hizmet etmesi gerekir. Ortak üretim, kredi ve erken teslimat önem arz ediyor. ABD yönetimi teslimata olumlu yaklaşıyor olsa da ortak üretim ve kredi konularına bir şey diyemiyorlar. Temmuzda S-400’ün teslimatı ile ilgili verilmiş söz üzerinden çalışmalarımızı yürütüyoruz” dedi.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400-temmuzda-teslim-edilecek-41118732[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400-temmuzda-teslim-edilecek-41118732[/url])
-
S 400- siper hava savunma füzesi ile devam
patriot olmacagini sokakdaki adamlar bile bilir
temmuzu beklecegiz
-
Abd gel dese aninda donecekler de... Öyle bir niyet yok karsi tarafta. Coktan kume dusup rusya'nin dumen suyuna girdik. Kabullenmek gerek artik.
-
S-400'lerden bu saatten sonra geri adım olmayacak artık geleceği kesinleşti ki geri adım olursa da çok büyük bir süpriz ve bizim için büyük bir itibar kaybı olur. Bunun sonucunda bizi büyük bir Amerikan silah ambargosu bekliyor. Bu sadece F-35'ler veya Patriotlarla sınırlı kalmayacak, F-16 yedek parçalarından tutunda, Chinook helikopterleri ya da diğer Amerikan silah ve yedek parçaları da bu ambargoya dahil olacak diye tahmin ediyorum. Bizde ülkemizdeki Amerikan üslerinin kapatılması ve ülkedeki tüm Amerikan askerlerinin ülkeyi terk etmesini isteyeceğiz kuvvetle muhtemel. İş buralara kadar gelecekmi bunu kasımda S-400'ler teslim edilmeye başladığında göreceğiz.
-
Abd gel dese aninda donecekler de... Öyle bir niyet yok karsi tarafta. Coktan kume dusup rusya'nin dumen suyuna girdik. Kabullenmek gerek artik.
Bence hak yemeyelim hocam. Her ne kadar gecikme olsa da Türkiye bu projede olayı evirdi çevirdi her türlü kendinin karlı çıkacağı duruma getirdi. Türkiye zaten Ruslardan direk s-400 teknolojisi olmasa da ihtiyacı olan bazı teknolojileri almak konusunda büyük ihtimal anlaştır. Eurosamla bir teknoloji kazanım anlaşması var. Eğer abd patriot verirse hem doğuya konuşlandırıp iran-ermenistan- ruslardan gelecek tehlikelere angaje olabilecek ve bize teknoloji transferi getirecek bir sistemimiz olacak. Vermezse de ikinci 4 batarya sistemi s-400 olarak alırız . Hem işbirliği teknoloji kazanımı derinleşir hemde patriota göre daha iyi bir sisteme sahip oluruz. Zaten patriot eşdeğeri bir siper'e bir kaç seneye sahip olacağız . Ha illa batı sistemi olsun dersek zaten anlaşmalı oldugumuz aster-30 ihtimali var.
Amerika tarafından bakalım . Bize istediğimizi verseler hem f-35'leri s-400 lerinden uzakta patriotlarla kullanacaklar diye senatoya kılıf bulurlar. Hem yeri gelirse irana karşı kullandırtabilecekleri bir sistem ellerinde olur; parada kazanırlar, gerektiğinde zayıf yönlerini bildikleri bir sistem olur. Vermezse de Türkiye gider kendi uçaklarını vurabilecek düşmanından sistem alır daha ucuzua bu kötü, zaten Türkiye bir kaç seneye patriot eşdeğeri belki daha iyi bir hava savunma sistemi üretecek, paradan da olurlar. Her türlü vermek daha mantıklı.
Yani her türlü kazanan Türkiye. Bildiğin parmağımız da oynatıyoruz adamları.
-
@battlestar
Tabi dogrudur. Ben siradan vatandaş olarak gozlemimi paylastim. Konuya vakif arkadaslar daha iyi bilir.
-
@firtina06
Ben isin basinda tr'nin bir truva ati oldugunu dusunuyordum. Karsi tarafa yollanan bir cift tarafli casus gibi. Ama zaman ilerleyince isin ciddi olduguna inanmaya basladim.
Arkadaslarin dedigi gibi: s400'den geri donus yok.
-
Hocam ya tam tersi olur da ambargo ile Türkiye'yi yıldırmaya kalkarlarsa ne olacak sizce? Amerika kendi ambargo uygularsa diğer ülkelerede baskı uygulamaya başlayacaktır. Bu durumda bu seferde sadece Rusya'ya bağımlı olmaya başlayacağız.
-
Hocam ya tam tersi olur da ambargo ile Türkiye'yi yıldırmaya kalkarlarsa ne olacak sizce? Amerika kendi ambargo uygularsa diğer ülkelerede baskı uygulamaya başlayacaktır. Bu durumda bu seferde sadece Rusya'ya bağımlı olmaya başlayacağız.
Biz ne nükleer silahlarla dünyayı tehdit eden bir ülkeyiz. Ne doğu bloğundan doğu silahları kullanan bir ülkeyiz nede İran'ız. Biz büyük oranda batı silahları kullanan, batı blogunda olan bizzat nato üyesi ve nato'nun en büyük 2. ordusuyuz.
Eğer Amerika bize şu raddede sovyet tehlikesi yokken böyle kapsamlı bir ambargo uygularsa ki ortada nükleer vs olmadığından uluslarası bir ambargo sağlayamaz; kısaca Amerika tek başına böyle bir ambargo uygularsa bütün dünyaya bas bas bağırıp şunu demiş olur ;
'' Natoya üye abd menşeilli silah kullanan tüm batı bloğu ülkeleri dış siyasette Amerikaya bağlı birer köle devlettir. Haddini aşanı Abd cezalandırır.O kadar ki her durumda abd'nin müttefiklerini işgal opsiyonu vardır keza bu yüzden kendi sistemlerine ciddi kayıp verdirebilecek s-400'leri istememektedir." Bunun geri dönüşü abd'ye silah ihracatının tüm dünyada ciddi oranda düşmesi ve zaten avrupalıların kendi ordularını kurmaya çalıştığı şu ortamda natonun çatırdaması anlamına gelir. Abd avrupa'daki kontrolünü kaybeder, Türkiyeyi kaybettikten sonra zaten Ortadoğudaki etkisi tamamen düşer. (Bu da İsraili etkiler)
Kaldı ki pragmatizmin dünya markası abd böyle bir şeyi yaptı riski aldı. Biz yine kendi başımızın çaresine bakarız. 1975'te ne oldu öldük mü ? Hayır kaldı ki günümüzde artık belirli bir seviyeyi aşmış bir savunma sanayimiz var sıkıntısını çekeceğimiz tüm sistemler senelerdir en ince ayrıntısını öğrendiğimiz(ch-47 dışında) ve aynısını yapabileceğimiz şeyler. Böyle bir durum f-16'lar üzerinde bizi f-14 üzerinde iranın serbest kalması gibi bir durum sunar ve bu bizim faydamıza olur.
1975'te bile ancak 4-5 sene sürdürebildiler ciddi ambargoyu. Amerika böyle bir şeye asla girmez. Ama sonuna kadar blöf yapar.Orası kesin.
-
S400 Konusunda geri adım atmamız akıl karı olmadığı konusunda sizlerle birlikteyim. Bir Nato ülkesi olan Türkiyenin böyle bir karar almak mecburiyetinde kalması hali ile ABD tarafında alerji yapması kaçınılmaz ve bence bu da normal tepki çünkü ABD nin uygulamakta olduğu veya, geçerli olduğunu düşündüğü düzen Türkiyece sorgulanmakta hatta bozulma olasılığı belirdi. Buarada ABD emperyalist bir üike olarak önce tehtit şantaj belki bir sonraki aşamada ambargo gibi uygulamalara gidebilir.
Bence her ne kadar da onlar işi üst perdeden seslendirseler biz alttan politik cevaplarla bildiğimizi okumaktan başka çaresi yok. Sonunda ambargoya kadar iş varırmı varabilir neticede karşı tarafın başının ne derece aklı başında olan bir şahıs olduğunu cümle alem bilir. Diğer Nato ortaklarımız veya batılı dost ülkeler bu duruma ne der bence pek ses çıkarmazlar ,ama içlerine bir kurt düşer.
Biz bu olası bir ambargodan veya yatırımdan ne kadar etkileniriz bence bayağı . Malesef evimizde cam çerçeve cok hali ile kırılabilecek tarafımız da bol hele ekonomik olarak . Ekonomik çelmeler hali ile ARGE mizi da etkiler yatırımımızı da . Ha neyi etkilemez bilakis yapıştırıcı rol oynar birlikteliğimize. Onun için bu oyunu kızmadan alttan alarak ama bildiğimiz yaparak üstünden gelmeye çalışmak şu an için en uygunu. Şu aşamada mümkün olduğu kadar batılı avrupa ülkeleri ile ilişkilerimizi geliştirme zamanı hem teknolojik işbirliği hem de ABD ye denge sağlamak açısından ne de olsa onların da bizlerle iş yapması demek şu dar günlerinde para kazanmaları demektir.
-
S-400 ler konusunda yangın yapan bu kadar zırlayan başka bir Nato ülkesi gördünüz mü? Merkelin,Macronun,Theresa May'in ağzından hiç bu konuyla ilgili eleştiri yaptığını gördünüz mü? Deniyor ki F-35 ler yüzünden bu kadar karşı çıkıypr neymiş radar izlerini S-400 ler kaydedecek rusların eline geçecekmiş.Bunların önlemi gayet rahat bir şekilde alınır neticede F-35 leri reflektörlü uçurursun veya birbirlerinden uzak olacak şekilde konuşlandırırsın.Zaten S-400 leri Akdeniz ve Egeye konuşlandırmak mantıklı olandır.F-35 ler ise ilk olarak Malatyaya gelecek.Ha S-400 lerin bulnduğu bölgede uçacaksa F-35 ler ve bu reflektörsüz olacaksa o zaman S-400 radarlarını geçici olarak kapatırsın ki zaten 7/24 çalışacak hali yok bu radarların ömrünü çabuk yer yoksa.E reflektörlü uçacaksa zaten burnunun dibinde de uçsa birşey değişmeyecek gerçek radar izi bilinmemiş olacak yine.Zaten Suriyede Norveçde bu şekilde uçmuyorlar mı S-400 lerin burunlarının dibinde.O halde F-35 bahanesi geçersiz kalıyor bu durumda.Sanki F-35 diye bir uçak olmasaydı biz yine S-400 almaya kalksak karşı çıkmayacaklardı pes artık.Bahane bol ne de olsa bunlarda.
Haa gelelim ambargo işine böyle bir halt yerlerse ne olur.O zaman Türkiyeyi tamamen kaybederler.Başta İncirlik ve Kürecik olmak üzere ülkemizde ne kadar bilinen bilinmeyen abd üssü varsa defolup giderler Türkiyeyi de Rusya ve Çine daha çok itmiş olurlar.F-35 ler verilmezse Türkiye öncelikle alternatif bir uçak arayışına girer ve Avrupanın kapısını çalar oradan da sonuç alamazsa mecburen rota Rusya ve Çİne kaymaya başlar bu sefer Rus veya Çİn uçaklarını da konuşmaya başlarız.Ne olursa olsun dik durulmalı.Bunların derdi F-35,Nato sistemleriyle uyumluluk falan değil.S-400 lerin kontrolü kendilerinde olmayacak ve de etkili bir sistem tek dertleri bu ve tabi Rusya ile gittikçe gelişen ilişkiler.Etme bulma dünyası ne yapalım.
-
Bence abd nin F35 lerin radar izi için endişelenmesine gerek yok.İsrail zaten F16 da yaptığı gibi F35 in de bluprint lerini çin e sattı.Karşılığında ne aldı bilinmez.Ben çin in abd nin askeri bilgisayarlarını hackleyip bilgileri almasını çok uzak bir ihtimal buluyorum.Bu da kesin israil lilerin işidir.Sonuçta çin israil için açık bir tehdit değil, aralarında anlaşmazlıktan çok sessizlik diye tabir edebileceğim bir sakinlik var.
-
İsrail onu f16 uzerinden gelistirdigi Lavi ucaginda yapti. Sadece kabuk bilgilerini satti, gorev bilgisayari yok. Abd'nin buna cevabi, bildigim kadariyla bir mossad ajanini tutuklayip muebbet vermek oldu. Tum o "etkili" yahudi lobisinin yalvarmalarina ragmen herif hala iceride ve muhtemelen de iceride olecek!
-
Amerikanın'da yaptığı biraz korkaklık mı ne ? Hani biraz tecavüze uğrayan kızına tecavüz edeni değilde kızını vuran baba gibi. Yav tamam biz sistemi alıyoruz da mecburiyetten bize kızda Ruslara'da baba hayırdır sen neden benim nato müttefikime f-35 kullanan ülkeye s-400 satıyorsun sen bizim bilgilerimi çalacaksın diye bir kız bir söylen ne biliyim nota ver. Sonuçta süpergüçsün.
Ha bu arada diyoruz ya Amerika Türkiyeyi işgal ihtimalini masada tutmak için s-400 almasın istiyor.O zayıf bir ihtimal olsa da bence bu s-400 olayının arkasında İSRAİL var. Onların bizle çatışma ihtimali amerikadan fazla. Daha önce ortadoğudaki müslümanların ciddi bir kısmının umudu bir ülke olduğumuz için ve yakın zamanda da akdeniz de karşı geleceğimiz için israil asla s-400'leri almamızı istemez ve onlar engel oluyorlar . S-400 akdenizi komple kapatıyor. Büyük bir avantaj bizim için.
Yoksa f-35'in echosunu çalacaklarmış falan bıraksınlar bu işi. Senin israil f-35'le cayır cayır rus radarlarına giriyor. Devamlı giritteki s-300'ün menziline girip denemeler yapıyorsun. E zamanında yunana cayır cayır f-16'nın gelişmiş bloklarını verirken s-300 onların bilgilerini çalmayacak mıydı ? Bu işte bariz israilin eli var. S400 sorunu çözülsün istiyorsak akdenizi bir karara bağlayıp israile bazı yalan tahütler vermemiz lazım.
-
Hatay ve kktc'ye konuslandirilan s400'un kapsama yaricapini biri buraya koyabilir mi? Bilmedigimden soruyorum.
-
Hatay ve kktc'ye konuslandirilan s400'un kapsama yaricapini biri buraya koyabilir mi? Bilmedigimden soruyorum.
(http://i64.tinypic.com/2gtrbso.png)
Ufak olan daireler 250 kmlik füzeler büyükler 400 kmlik. 400'lükler tüm israili, 250 likler tüm gaz alanlarını kapsıyor. Bunların yanına birde khan ve atmaca bataryaları eklersin koral vs. keyfine bakarsın.
-
silindi
-
yahudiler kibrisi kola bilir diyerekden korkmus ola bilirler
1200 km birde gezgin olursa ucak kaldiramazlar
Kıbrıs'i ne yapabilir?
Bir de 1200(binikiyuz) km mi yazdin ben mi yanlis okudum?
-
kibrisa 1 tane S 400 atmaca -Birde gezgin füzesi olursa
tabiki yahudi devleti korkar
Gezgin füzesi 1200 km menzilli olmacakmi
-
Son dakika... Türk askeri, S-400 füze eğitimine başlıyor
Rus medyası, Türk ordusunun ilkbaharda S-400 füze savunma sistemleri için ilk eğitimleri alacağını duyurdu
http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-turk-askeri-s-400-dunya-2830232/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed (http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-turk-askeri-s-400-dunya-2830232/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed)
-
Son dakika... Türk askeri, S-400 füze eğitimine başlıyor
Rus medyası, Türk ordusunun ilkbaharda S-400 füze savunma sistemleri için ilk eğitimleri alacağını duyurdu
[url]http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-turk-askeri-s-400-dunya-2830232/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-turk-askeri-s-400-dunya-2830232/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed[/url])
Ve dünya şokta. Hayat durdu borsalar altüst oldu.
-
Rus savunma sanayi şirketi Rostech Başkanı Sergey Çemezov, Türkiye'yle yapılan S-400 füze savunma sistemleri anlaşmasındaki teslimatların 2019 sonuna kadar tamamlanacağını ifade etti.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/images/103205/05/1032050548.jpg)
Birleşik Arap Emirlikleri'nin (BAE) başkenti Abu Dabi'de düzenlenen 14. IDEX Uluslararası Savunma Fuarı ve Konferansı'nda basın mensuplarının Türkiye'yle S-400 anlaşması hakkındaki sorularını yanıtlayan Çemezov, "Anlaşmayı imzaladık ve tüm teslimatı yıl sonuna kadar tamamlayacağız" dedi.
Rostech Başkanı, Türkiye'ye sevk edilecek sistemlerin sayısına ilişkin bir soru üzerineyse "Tamamını sevk edeceğiz. Tüm sistemi bu yıl içerisinde teslim edeceğiz" ifadelerini kullandı.
S-400 füze savunma sisteminin tedarikiyle ilgili varılan anlaşma, Türkiye'ye dört adet füze bataryasının teslimatını öngörüyor. Anlaşmanın değeriyse 2.5 milyar dolar olarak açıklanmıştı.
'SİYASİ DURUM NEDENİYLE SUUDİ ARABİSTAN KONUSUNDA AÇIK KONUŞAMIYORUM'
Çemezov, Suudi Arabistan'a olası S-400 sevkiyatı hakkındaysa şu ifadeleri kullandı: "Günümüzdeki siyasi durum, sizlerle açık konuşmama imkan vermiyor. Zira herhangi bir ülkeyle yapılan müzakereler hakkında bilgi verdiğimizde, o ülkeyi zor durumda bırakıyoruz. ABD hükümeti, çeşitli yaptırımlar uygulanması da dahil olmak üzere baskı uygulayacak. Bu nedenle görüşmelerimizi sessizce yürütmeye çalışıyoruz."
Rus devlet savunma sanayi şirketi Rosoboroneksport Başkanı Aleksandr Miheyev, dün Rusya ve Suudi Arabistan'ın S-400 füze savunma sistemlerinin teslimatını kapsayan kontratın üzerindeki çalışmalarını sürdürdüklerini açıklamıştı.
https://tr.sputniknews.com/rusya/201902181037731049-cemezov-turkiye-s400-teslimati/
-
Dünya şok olmasa da üzerimizdeki baskının giderek artacağı kesin.Bu hükümetin birçok icraatinde karşısındayım ama bu konuyla ilgili de sonuna kadar arkasındayım.Tıpkı şimdi koyacağım videoda Mete Yararın söyledikleri gibi.Mete Yararı seversiniz sevmezsiniz,hükümet yalakası görürsünüz görmezsiniz trol dersiniz demezsiniz bu kendi sorununuzdur daha çok ama şu videoda söylediklerinin hangisi yanlış! S-400 S-400 ü aşalı çok oldu.S-400 meselenin küçük bir parçasıdır artık.
https://www.youtube.com/watch?v=unFF7-MQszw&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=unFF7-MQszw&feature=youtu.be)
-
Rusya bize, Çine götürürken yolda hasar gören, S400 leri kakalamaz inşallah
-
Rusya garantisi var merak etme saglam gelecek
-
Öyle bir garanti yok. Cezayir'e sıfır diye ikinci el ucaklari kakalamislardi.
-
S 400 ikinci elli yok yeni 2018 model
onu patriot dersen o zaman pac-2 pac-3
oldu
MIM-104 Patriot
https://resmim.net/preview/NKA9u2.jpg
Çeşidi Uzun menzilli hava savunma sistemi
Uyruğu Amerika Birleşik Devletleri ABD
Hizmet geçmişi
Hizmet 1981-
Üretim tarihi
Tasarlandığı tarih 1969
Birim maliyeti 1-6 milyon USD
Özellikler
Ağırlık 906 kg
Uzunluk 5,30 m
Namlu Çapı 41 cm
S-400
Çeşidi Uzun menzilli hava savunma sistemi
Uyruğu Rusya Rusya
Hizmet geçmişi
Hizmet 2007-
Üretim tarihi
Tasarımcı Almaz-Antey - Almaz S.I.C
Üretici Fakel Makina Üretim Tasarım Bürosu
Üretildiği tarih 2007
Özellikler
Ağırlık 1800-1900 (kg)
Uzunluk 7,5 m
Genişlik 519 mm
Etkili menzil 400 km
Kanat genişliği 460 mm
İtici güç Dikey soğuk fırlatma
İrtifa 30000 m
-
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-01/turkey-said-to-reject-latest-u-s-offer-to-sell-patriot-missiles (https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-01/turkey-said-to-reject-latest-u-s-offer-to-sell-patriot-missiles) Eveet Bloombergin haberine göre Abd nin Patriot teklifini reddetmişiz.Böylece sosyal medyada S-400 lerden vazgeçeceğiz Patriot alacağız diye algı yapıp abd borazancılığına soyunanlara iyi bir kapak daha olmuş oluyor tabi haber doğruysa.Üstelik bir de hızlı teslimat karşılığında fiyat da artırmışlar iki yüzlü müttefikimiz(!) Bu işin böyle olacağı belliydi zaten.
-
Silindi
-
Sn Hyperspace kızmayalım ,adamlara şunu demek gayet doğru olur teklifiniz için teşekkürler alım şartlarımızın neler olduğunu artık ezbere biliyorsunuz , daha iyi bir teklifte görüşme dileği ile deyip arkadaşlar gücendirmeden savıştırılabilir. '' Alalım demiyorum sadece oyun oynamak isteniyorsa oynayalım''
-
Sn Hyperspace kızmayalım ,adamlara şunu demek gayet doğru olur teklifiniz için teşekkürler alım şartlarımızın neler olduğunu artık ezbere biliyorsunuz , daha iyi bir teklifte görüşme dileği ile deyip arkadaşlar gücendirmeden savıştırılabilir. '' Alalım demiyorum sadece oyun oynamak isteniyorsa oynayalım''
Hocam benim kızdığım taraf medyada algı yaratmaya çalışanlar abd ağzıyla konuşanlar.Sürekli S-400 den vazgeceğiz Patriot alacağız diye borazancılık yapanlar şimdi ne düşünüyordur acaba.
-
Alınacak sistemin ismi her ne olursa olsun ,madem kendi paramız ile alıyoruz o zaman başkasının bize dayatma yapması kubul edilemez ''keza S400 alıyoruz ve teslim tarihi de belli''
-
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/bakan-cavusoglu-duyurdu-olumlu-cevap-geldi-muzakereler-basladi-41134761 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/bakan-cavusoglu-duyurdu-olumlu-cevap-geldi-muzakereler-basladi-41134761) Haydaaa birileri bizimle fena dalga geçiyor arkadaşlar sanırım.Aynı gün içinde 2 tane birbirinin zıttı haber çıkıyor birileri yalan söylüyor ama kim?
-
belli oldu patriot alinacak gibi
abd para nasim bizde cok para var tamamdir
-
Hürriyet yazarı Cansu Çamlıbel, Türkiye ile Rusya arasında varılan S-400 anlaşmasını ve anlaşmaya dair ABD'nin politikasını köşesine taşıdı. Çamlıbel yazısında, ABD güvenlik bürokrasisi içindeki bir kanadın, Türkiye'ye yönelik yaptırımların S-400’lerin herhangi bir parçası Türkiye’ye doğru yola çıkmadan ilan edilmesinden yana olduğunu söyledi.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images/103727/93/1037279387.jpg)
Çamlıbel'in "ABD güvenlik bürokrasisi içindeki bir kanat, yaptırımların daha S-400’lerin herhangi bir parçası Türkiye’ye doğru yola çıkmadan ilan edilmesinden yana. Bunu savunanlar bu tür bir hamlenin caydırıcılığının yüksek olabileceğini hesap ediyor olabilir. Ancak böylesi bir hamle sanılanın tam aksine iki ülkeyi hızla kopuş noktasına da pekala getirebilir" yorumunda bulunduğu 'ABD ile S-400 krizinde keskin viraja girildi' başlıklı yazısının ilgili kısmı şöyle:
— Ankara’nın bugüne kadar en üst düzeyde dile getirildiği Rus yapımı S-400 füze savunma sistemini bu yaz Türkiye topraklarına getirme kararlılığının Washington’daki karşılığı Türk savunma sanayiini hedef alan sert yaptırımlar olacak gibi duruyor. Daha basit ifade etmek gerekirse Türkiye süresi belli olmayan bir askeri ambargoyla karşı karşıya kalacak.
'ABD KURUMLARINDA TÜRKİYE'NİN S-400'LERİ ALMASININ TOLERE EDİLEBİLECEĞİNİ DÜŞÜNEN TEK BİR KİŞİ BİLE YOK'
Krizi Amerikan yönetimi içindeki kişi ya da kurumlar arasındaki güç dengeleri üzerinden okuma çabası Brunson ve Suriye dosyalarında ne kadar anlamlıysa, S-400 dosyası açısından o kadar anlamsız. Ben şahsen gazeteci olarak ne Amerikan devlet kurumları içinde ne de Amerikan Kongresi’nde Türkiye’nin S-400’leri almasının tolere edilebileceğini düşünen tek bir kişiye bile rastlamadım.
— Dosyanın Washington’daki bürokratik boyutunu yürütenler bu kez Başkan Donald Trump’ın kendilerinden çok da farklı bir yerde durmadığını söylüyor. Meksika duvarı gibi kendi politik söylemi açısından hayati gördüğü iç politika başlıklarında Kongre ile çatışmaktan kaçınmayan Trump’ın Türkiye için Kongre üyeleriyle kavgaya girmeye hiç mi hiç niyeti olmadığı kanaati hakim.
'RUS YAPIMI SİSTEMİN PARÇALARI YAZ AYLARINDAN İTİBAREN GETİRİLMEYE BAŞLANACAK'
Bütçe yasasında öngörülen takvim üzerinden hesaplanırsa ABD’nin yaptırım için Kasım ayında düğmeye basacağı düşünülebilir. Nihayetinde S-400 bataryalarının Türkiye’ye yerleştirileceği ay da Kasım. Ancak anlaşıldığı kadarıyla Rus yapımı sistemin diğer parçaları yaz aylarından itibaren peyderpey Türkiye’ye getirilmeye başlanacak. Dolayısıyla da Washington, bu teknik süreç geri dönülmez bir biçimde başlamadan önce bahar aylarında proaktif bir çıkış yapma niyetinde.
— ABD güvenlik bürokrasisi içindeki bir kanat, yaptırımların daha S-400’lerin herhangi bir parçası Türkiye’ye doğru yola çıkmadan ilan edilmesinden yana. Bunu savunanlar bu tür bir hamlenin caydırıcılığının yüksek olabileceğini hesap ediyor olabilir. Ancak böylesi bir hamle sanılanın tam aksine iki ülkeyi hızla kopuş noktasına da pekala getirebilir.
'PATRİOT İÇİN TÜRKİYE'NİN S-400'LERİ ALMAYACAĞINA DAİR TAAHHÜT BELGESİNE İMZA ATMASI GEREKİYOR'
Edindiğim bilgiye göre, yaptırım takviminin bahar aylarına çekilmesi ihtimalinin arkasındaki bir diğer sebep ise Ankara’ya verilen revize Patriot teklifindeki kritik bir unsur. Daha önce yazmıştım; teklifin ilk versiyonunda yeni üretilecek Patriot füzelerinin Türkiye’ye en erken 2026 yılında teslim edilebileceği belirtilmişti. Ankara kararlı bir biçimde itirazını sürdürünce Amerikan tarafı bu kez halihazırda başka bir ülke için üretilmiş ve 2019’da teslime hazır Patriot’ları Türkiye’ye yönlendirme teklifi yapmış. Ancak, başka ülke adına verilen siparişin Türkiye’ye çevrilebilmesi için bürokratik işlemlerin Mart ayı sonuna kadar tamamlanması şartmış. Bürokratik işlemlerin tamamlanabilmesi için ise Türkiye’nin S-400’leri almayacağına dair taahhüdü de içeren bir belgenin altına imza atmasını gerekiyor.
— Ankara-Washington hattındaki pazarlık henüz kopmuş değil ama pozisyonlar arasındaki makas çok açık. Amerika Birleşik Devletleri, S-400 alımını Türkiye’nin acil savunma ihtiyacını giderecek pragmatik bir tercih olarak değil de müttefiklik ilişkisi açısından stratejik bir kırılma olarak görmekten vazgeçmiyor.
https://tr.sputniknews.com/turkiye/201902241037836409-abd-s400-parcalari-turkiye-dogru-yola-cikmadan-yaptirim-uygulayabilir/
-
Herhalde S400 mi Patriot mu tezi ,öyle veye böyle sonlandıktan sonra da konuşulacak .
Yakın geçmişimizde de ABD ye kafa tutmuşluğumuz var ''Haş haş Kıbrıs, Irak İşgaline hayır dememiz '' Bu defa da S400 aldık iptali olmaz , sizlerde istenilen şartları sağlayamadınız halbuki sizlerden de alma niyetimiz vardı deyip yolumuza devam edeceğimiz kanısındayım. S400 devam ile ABD mevcut şekilde zorlamaların artık geçerli bir yöntem olmadığını anlar ama yine de geçici de olsa ambargo uygular . Sonra ambargo kalkar çunkü kendileri de biliyorlar yaptıkları işlemin mantık dışı olduğunu .
Ya da ABD isteklerimizin hepsini sağladı ,S400alımını iptal edip Rusyadan karşılığında başka mal alımına gidilir ki böyle birşey yapılacağına inanmıyorum. ''S400 iptali Johnson mektubunun yeni şekli olur''
S400 devam ile ABD mevcut şekilde zorlamaların artık geçerli bir yöntem olmadığını anlar , yine de geçici olsa bile ambargo uygular . Ama sonra ambargo kalkar çunkü kendileri de biliyorlar yaptıkları işlemin mantık dışı olduğunu ve bu tür yaklaşımları ancak muz cumhuriyetlerine uygulanabileceğini anlarlar.
-
TÜRKİYE'DEN ABD'YE TEPKİ
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, "Biz yıllarca müttefiklerimizden almak istedik ve müttefiklerimizden almak istediğimizi kendilerine resmen bildirdik. Bazen basit silahların bile satılmasına engel çıkartan bu müttefiklerimiz nedense S-400 aldıktan sonra rahatsız olmaya başladılar. Neden rahatsız oluyorsunuz? Şu an NATO müttefikiysek ve dayanışmamızı artırmamız gerekiyorsa o zaman Türkiye talepte bulunuyorsa sen de satacaksın. Eğer sen vermek istemiyorsan, Türkiye'nin başka birisinden ya da NATO dışı bir ülkeden almasına da karışmayacaksın" dedi.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2839507-abdden-yeni-turkiye-ve-erdogan-aciklamasi-bir-cikis-da-turkiyeden/?detay=1 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2839507-abdden-yeni-turkiye-ve-erdogan-aciklamasi-bir-cikis-da-turkiyeden/?detay=1)
-
RUSLAR'LA ANLAŞTIK BU İŞ BİTTİ! BELKİ S-500'E GİRECEĞİZ
S-400 konusunda bu işi bitirdik biz. Kredi şartlarından, ortak üretime varıncaya kadar bunlar konuşuldu, anlaşıldı, imzalar atıldı, bitti. Geri dönüş asla olamaz. Bu ahlâki olmaz. Bu ahlâksızlık olur. Kimse bize tükürdüğümüzü yalamasını istemesin. Biz farklı siyasiyiz. Patriotları Obama döneminde konuştuk. Sayın Trump'la konuştuk. Biz hala verebiliyorlarsa verin dedik. Şartlar, kredi, ortak üretim uygunsa tabii. Ortak üretim, teknoloji, kredi şart. Ben size vereyim ama anahtar bende olsun, kusura bakma. Böyle bir şey olmaz, bunlar tarih oldu. Biz S-400'de anlaştık. Belki S-500'e gireceğiz. Ruslar S-400 konusunda bize gönderimini Temmuz'da yaptılar. İnşallah ilk partiyi Temmuz'da alacağız.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/cumhurbaskani-erdogandan-onemli-aciklamalar-41140421 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/cumhurbaskani-erdogandan-onemli-aciklamalar-41140421)
S 500 konusu benim düsünceme göre hayanden önde
-
İşin komiğide şu abd bu kadar ruslar f-35'in radar ecosunu çalacak, bimem bilgilerini çalacak diye ağlayadururken, niyeyse rusya tüm hava savunma sistemi altyapısını bağladığı S-400 sistemine karşı f-35'lerin üstünlük sağlamasına yarayacak bilgi toplarlar tatbikat yaparlar felan diye hiç sızlanmıyor.
-
İşin komiğide şu abd bu kadar ruslar f-35'in radar ecosunu çalacak, bimem bilgilerini çalacak diye ağlayadururken, niyeyse rusya tüm hava savunma sistemi altyapısını bağladığı S-400 sistemine karşı f-35'lerin üstünlük sağlamasına yarayacak bilgi toplarlar tatbikat yaparlar felan diye hiç sızlanmıyor.
Onu geçtim İsrail çatır çatır s400 ün burnu dibinde kullandımı kullandı...rusya alacağını aldı mı veri olarak almıştır. 2 kat fiyata patriot kitleyemediler acısı o yahu genç delikanlı idim sene 1990 1. körfez savaşı aldık alıyoruz alacaz 2019 ...buraya iyi bir küfür girer...
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan 'S-400' açıklaması: Aklı selimle halledeceğiz
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan Diyarbakır'da TÜGVA programında konuştu. Rusya'dan alınan S-400 konusuna değinen Erdoğan "Türkiye'nin S-400'leri'nin hangi şartlarda aldığı ortadadır. Bunun NATO'yla, F-35'le, ABD'nin güvenliğiyle bir ilgisi yok." ifadelerini kullandı. "İnşallah S-400 meselesini de aklı selimle halledeceğiz." diyen Erdoğan, "Bugün bize S-400 alıyoruz diye yüklenenlerin dün ülkemiz topraklarına terörist bombaları yaydığı mevcut sistemleri nasıl topladığını unutmadık." dedi.
S-400 KONUSU
Bu konunun, ne NATO ne F35 projesi ne ABD'nin güvenliğiyle uzaktan yakından ilgisi bulunmadığını işin erbabı olan herkes biliyor.
Mesele S-400 değil, Türkiye'nin Suriye başta olmak üzere bölgesindeki gelişmeler konusunda kendi iradesiyle hareket ediyor olmasıdır.
Türkiye'nin bu hava savunma sistemini niye aldığı, ne şekilde kullanacağı açıktır.
Bugün bize S-400 alıyoruz diye yüklenenlerin dün ülkemiz topraklarına terörist bombaları yaydığı mevcut sistemleri nasıl topladığını unutmadık.
İnşallah geçmişteki pek çok hadise gibi bu meseleyi de akliselimin, mantığın, ortak çıkarların gerektirdiği şekilde halledeceğiz.
Türkiye istiklali ve istikbali için girdiği 15 Temmuz başta olmak üzere pek çok bedel ödediği, şehitler verdiği bu yoldan asla geri dönmeyecektir.
https://www.f5haber.com/hurriyet/cumhurbaskani-erdogan-s-400-aciklamasi-akli-haberi-7227205/ (https://www.f5haber.com/hurriyet/cumhurbaskani-erdogan-s-400-aciklamasi-akli-haberi-7227205/)
-
İnternette dolaşan söylentiye göre Türkiye'nin Ukrayna'ya İHA satışı nedeniyle Ruslar S-400 teknolojisi paylaşımı konusunda sıkıntı çıkarmaya başlamışlar. Bu konuda bilgisi olan varmı acaba?
-
İnternette dolaşan söylentiye göre Türkiye'nin Ukrayna'ya İHA satışı nedeniyle Ruslar S-400 teknolojisi paylaşımı konusunda sıkıntı çıkarmaya başlamışlar. Bu konuda bilgisi olan varmı acaba?
O teslimat denizde firtinaya yakalanacakti zaten. Simdi hepten mi yatti? Benim bir bilgim yok. Ruslar vites buyutmemislerdir bence.
-
Zaten eğer böyle bir bahaneye sığınacaklarsa bu işin altında bir başka bir şeyler aramak lazım. Çünkü bizim sattığımız 6 İHA Rus hava savunma sistemleri karşısında sinek gibi kalır ki, Ukrayna'nın ayrılıkçı bölgelerini Rusya füzelerle doldurmuştur bile.
-
İnternette dolaşan söylentiye göre Türkiye'nin Ukrayna'ya İHA satışı nedeniyle Ruslar S-400 teknolojisi paylaşımı konusunda sıkıntı çıkarmaya başlamışlar. Bu konuda bilgisi olan varmı acaba?
Buna ben hiç şaşırmadım doğrusu. Hem Rusya’ya canım ciğerim diye hitap et hemde resmî düşmanına stratejik silah temin et. Almanların bir atasözü var: “ iki düğünde dans edemesin.
Bizim siyasiler sadece iki düğünde oynasalar bari ....
-
Adamlar teknoloji transferi zaten yapmayacaktı.
-
Ruslarla sorun yok olsa olsa abd olur
neden diyersek Trump abd hep sorun olmaya basladi
-
S-400'ün yerine patriot, thaad koyabiliyor muyuz? Koyamıyoruz. F-35'in yerine koyabileceğimiz T-50leri koyabilir miyiz? Koyamayız. Gerçekten iki ucu sivri değnek. Yapılacak en iyi şey Siper gelene kadar, TFX de önemli bir aşamaya gelininceye kadar idare etmek.
-
S-400’e ‘dost-düşman’ı Türkiye tanıtacak
(http://i.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2019/03/24/s-400-e-dost-dusman-i-turkiye-tanitacak-13536067.Jpeg)
Rusya Savunma Bakanlığı Uluslararası Askeri İşbirliği Dairesi eski Başkanı Kıdemli Orgeneral Leonid İvaşov, Türkiye’de konuşlandırılacak S-400 füze savunma sistemlerinin F-35 uçaklarını vurabileceğine dair endişelerin gerçekçi olmadığını, bu füzelerdeki dost-düşman tanıma sisteminin Ankara tarafından tanımlanacağını vurguladı.
ABD Savunma Bakanı’nın uluslararası güvenlik işlerinden sorumlu yardımcısı Katie Wheelbarger, Reuters haber ajansına yaptığı açıklamada, “S-400 bir bilgisayar. F-35 de bir bilgisayar. Bilgisayarınızı düşman bir bilgisayara bağlamazsınız; yapacağımız şey temelde bu olacak” demişti. Henüz resmi bir karar olmasa da Wheelbarger, ABD’nin Türkiye’ye F-35 teslimatı için hazırlıkları askıya alabileceğini söylemişti.
Wheelbarger’in sözlerini “Sputnik” ajansı için yorumlayan İvaşov, ABD’nin endişesinin temel nedeni olarak silah pazarındaki payını kaybetme korkusuna işaret etti. Rus uzman, “ABD’li yetkililer, ABD Silahlı Kuvvetleri için satın almakta özellikle acele etmediği kendi çok pahalı uçaklarının pazardaki durumu nedeniyle endişe duyuyorlar. ABD, Türkiye ve Rusya arasındaki S-400 anlaşmasını itibarsızlaştırmak için bahane ve argüman arıyor” dedi.
İvaşov, ABD’deki S-400 ve F-35’lerin olası entegrasyonuna dair kaygıları da yorumladı. S-400’lerin F-35’in bazı teknolojik özelliklerini keşfedeceğini söylemek ciddi bir tutum değil. Bu tür sistemler tedarik edildiğinde, dost-düşman tanıma sistemi tanımlanıyor. Türk uzmanlar, bu sistemi kendileri sipariş edecek ve Rusya’nın bilmemesi için bu sistemi kendi tanımlayacak. F-35’in yanlışlıkla vurulabileceğinden korkmak gerçekçi değil. Türkiye NATO üyesi ve eğer dost-düşman tanıma sistemi devreye alınırsa, NATO’nun dost-düşman tanıma sistemiyle uyumlu olacak” ifadelerini kullandı.
http://www.milliyet.com.tr/s-400-e-dost-dusman-i-turkiye-dunya-2847381/ (http://www.milliyet.com.tr/s-400-e-dost-dusman-i-turkiye-dunya-2847381/)
-
Dost düşman tanımlamasının Türkiye tarfından yapılması güzel.
ABD S400 alımını baltalamak için bu ve benzer konuları sadece bir mazaret olarak kullanmakata olduğu konusunda çoğu arkadaşımız mutabık. Bu günkü teknolojik çağda bizlerin dost düşman tanıtımını yapmakle tanımlamanın başkaları tarfından elde edilemeyeceğini düşünmek te hayal.Bilgisayar ortamındaki hiç bir bilginin gizli kalma imkanı yoktur .
-
Biraz ironic oluyor ancak S-400 gercekten bize gercek dost, dusman kim oldugunu gosteriyor
-
Biraz ironic oluyor ancak S-400 gercekten bize gercek dost, dusman kim oldugunu gosteriyor
Ruslar ihrac ettikleri her urunu export versiyonuyla gonderir.
Dost-dusmani tr'nin belirlemesi demek, rus ucaklarina da kilitlenebilmesi demektir. Cevremiz artik hep rus silahi dolu.
Sahsi kanaatim mumkun olmadigi yonunde.
-
Çok gri bir dönemden geçiyoruz dost düşman kim göremiyor ya da görmek istemiyoruz. Bence küresel askeri güçlerden hiçbiri dostumuz değil bu güçler kendi çıarları için bizi kullanıyor kullanamadıklarında da arıza çıkartıyorlar. Hal böyle olunca tek bir ülke yada bloğa yaslanmak bugün için çok mantıklı gelmiyor bana. Rusya'dan ABD'ye karşı ABD'den Rusya'ya karşı silah almaksa ekonomik açıdan yıkıcıve saçma.. Bizim için en doğru seçenek bazı stratejik ürünler pahalıya gelse bile yerli savunma sanayini güçlendirmeye devam etmek.. Bugün S400 almak durumundayız ve muhtemelen bunun f35 alamamaktan çok daha büyük sorunlara yol açacağını ön görmemiz gerekiyor. Asıl mesele şu halkımız ekonomik refahımızdan mı ülkemizin geleceğinden mi feragat etmeyi tercih edecek?
-
S-400 Uuzun menzilli hava savunma sistemini korumak için yanına mutlaka TOR - Panthır alçak irtifa hava savunma sistemleri şartmış....
Peki bu Patriot veya ASTER sistemlerinin yanında da bunları koruyacak alçak irtifa hava savunma sistemleri oluyor mu?
-
S-400 Uuzun menzilli hava savunma sistemini korumak için yanına mutlaka TOR - Panthır alçak irtifa hava savunma sistemleri şartmış....
Peki bu Patriot veya ASTER sistemlerinin yanında da bunları koruyacak alçak irtifa hava savunma sistemleri oluyor mu?
Her yüksek irtifa HSS sistemi korunmaya muhtaçtır çünkü onun göremeyeceği kör noktaları diğer katmanlarda görev yapacak HSS ler ile doldurmak gerekir.Etkili bir hava savunma şemsiyesi de bu şekilde kurulabilir zaten.S-400 leri korumak için illa TOR veya Pantsir şart değil.Elbette bunlar S-400 le aynı dili konuşacağı için daha etkili olabilir ancak çok da elzem değil aynı işi Korkut,Hisar-A ve O da görecektir.Bu projeler yürürken Türkiyenin Pantsir,TOR veya BUK gibi diğer rus HSS lerini alacağını sanmıyorum şahsen.
-
Biraz ironic oluyor ancak S-400 gercekten bize gercek dost, dusman kim oldugunu gosteriyor
Ruslar ihrac ettikleri her urunu export versiyonuyla gonderir.
Dost-dusmani tr'nin belirlemesi demek, rus ucaklarina da kilitlenebilmesi demektir. Cevremiz artik hep rus silahi dolu.
Sahsi kanaatim mumkun olmadigi yonunde.
S-400 lerin bir rus uçağına kitlenmesi veya ateş edebilmesi için illa düşman görmesi gerektiğini zannetmiyorum.Çünkü IFF sistemi sadece karşıdakinin durumunu tanımlar ateş edip etmemek yine sizin elinizdedir.Geçmişte bunun örnekleri var Amerikan Patriotunun İngiliz Tornadosunu düşürmesi yine Abd Patriotunun Abd F-16 sına kitlenmesi gibi.Kaldı ki S-400 ler rus uçaklarına kitlenmek amacıyla da alınmıyor onların önceliği Ege,Akdeniz ve Doğu Akdenizden yönelecek tehditler olacak.
-
Biraz ironic oluyor ancak S-400 gercekten bize gercek dost, dusman kim oldugunu gosteriyor
Ruslar ihrac ettikleri her urunu export versiyonuyla gonderir.
Dost-dusmani tr'nin belirlemesi demek, rus ucaklarina da kilitlenebilmesi demektir. Cevremiz artik hep rus silahi dolu.
Sahsi kanaatim mumkun olmadigi yonunde.
S-400 lerin bir rus uçağına kitlenmesi veya ateş edebilmesi için illa düşman görmesi gerektiğini zannetmiyorum.Çünkü IFF sistemi sadece karşıdakinin durumunu tanımlar ateş edip etmemek yine sizin elinizdedir.Geçmişte bunun örnekleri var Amerikan Patriotunun İngiliz Tornadosunu düşürmesi yine Abd Patriotunun Abd F-16 sına kitlenmesi gibi.Kaldı ki S-400 ler rus uçaklarına kitlenmek amacıyla da alınmıyor onların önceliği Ege,Akdeniz ve Doğu Akdenizden yönelecek tehditler olacak.
Nede tez kanka oldunuz ruslarla... Bilhassa şu "Kaldı ki S-400 ler rus uçaklarına kitlenmek amacıyla da alınmıyor onların önceliği Ege,Akdeniz ve Doğu Akdenizden yönelecek tehditler olacak."... Tam bir saçmalık. Bu şekilde ülke korunmaz. Bu şekilde milli güvenlik oluşmaz. Milli güvenlik sizin için nedir bilmiyorum ama benim bildiğim kadarı ile bir silahı "şu ülke için almıyoruz" demek değildir. 3 yıl önce kahrolsun Putinlerden , akşam namazını moskovada kılmaktan söz eden bir millet vardı ne ara bu kadar kaynaştınızda arkanızı sağlama aldınız siz ben anlamıyorum. Egedeki en son savaşında Ruslar ermeni çetelere silah dagıtıyordu. Bunuda dipnot olarak aklınızda bulundurun malum bu aralar çok çabuk unutuyorsunuz bazı şeyleri
-
Biraz ironic oluyor ancak S-400 gercekten bize gercek dost, dusman kim oldugunu gosteriyor
Ruslar ihrac ettikleri her urunu export versiyonuyla gonderir.
Dost-dusmani tr'nin belirlemesi demek, rus ucaklarina da kilitlenebilmesi demektir. Cevremiz artik hep rus silahi dolu.
Sahsi kanaatim mumkun olmadigi yonunde.
S-400 lerin bir rus uçağına kitlenmesi veya ateş edebilmesi için illa düşman görmesi gerektiğini zannetmiyorum.Çünkü IFF sistemi sadece karşıdakinin durumunu tanımlar ateş edip etmemek yine sizin elinizdedir.Geçmişte bunun örnekleri var Amerikan Patriotunun İngiliz Tornadosunu düşürmesi yine Abd Patriotunun Abd F-16 sına kitlenmesi gibi.Kaldı ki S-400 ler rus uçaklarına kitlenmek amacıyla da alınmıyor onların önceliği Ege,Akdeniz ve Doğu Akdenizden yönelecek tehditler olacak.
Nede tez kanka oldunuz ruslarla... Bilhassa şu "Kaldı ki S-400 ler rus uçaklarına kitlenmek amacıyla da alınmıyor onların önceliği Ege,Akdeniz ve Doğu Akdenizden yönelecek tehditler olacak."... Tam bir saçmalık. Bu şekilde ülke korunmaz. Bu şekilde milli güvenlik oluşmaz. Milli güvenlik sizin için nedir bilmiyorum ama benim bildiğim kadarı ile bir silahı "şu ülke için almıyoruz" demek değildir. 3 yıl önce kahrolsun Putinlerden , akşam namazını moskovada kılmaktan söz eden bir millet vardı ne ara bu kadar kaynaştınızda arkanızı sağlama aldınız siz ben anlamıyorum. Egedeki en son savaşında Ruslar ermeni çetelere silah dagıtıyordu. Bunuda dipnot olarak aklınızda bulundurun malum bu aralar çok çabuk unutuyorsunuz bazı şeyleri
Ruslarla kanka olduğumuzu kim söyledi? Ama konjüktür onlarla işbirliğini gerektiriyorsa da yapacaksın.Türkiyenin şu an tehdidi doğu akdenizden ve burada kendisine karşı ittifak kurmuş ve bunların destekçisi ülkelerden hissetmesinin nesi saçmalık yanlış birşey mi söylüyoruz burada? S-400 leri ruslara karşı kullanamazsınız da demedim elbet kullanırsınız ama yeteri kadar etkili olacağını sanmam çünkü herşeyini bildikleri bir sistemi nasıl etkisiz hale getirileceğini de biliyorlardır.Ne yapalım peki artık işi iyice düşmanlığa vurmuş olan ve aslında hiçbir zaman müttefikimiz olmamış olan abd ile kankalığa devam mı edelim diyorsunuz? Celladımıza aşık olmaya devam yani.Ha ben de bir hatırlatma yapayım madem öyle anti emperyalist Kurtuluş Savaşındaki Sovyetlerin gerek silah gerekse mali yardımları olmasa o savaştan galip çıkabilecek miydik acaba.Ha buna rağmen büyük önder Atatürk gidip komünist olmadı eli kolu Sovyetlere kaptırmadı araya mesafe koymayı bildi.Şİmdi de o şekilde yapılması gerekiyor.
-
Bunuda beğendim ama ne yazık bir saat beklemem gerekiyor.
-
...3 yıl önce kahrolsun Putinlerden , akşam namazını moskovada kılmaktan söz eden bir millet vardı ne ara bu kadar kaynaştınızda arkanızı sağlama aldınız siz ben anlamıyorum. Egedeki en son savaşında Ruslar ermeni çetelere silah dagıtıyordu. Bunuda dipnot olarak aklınızda bulundurun malum bu aralar çok çabuk unutuyorsunuz bazı şeyleri
Tehdit değerlendirmeleri, güncel ve gelecek öngörüsü dikkate alınarak yapılır. Mevcut durumda Rusya, İran, Irak veya Suriye' den herhangi bir tehdit beklemiyoruz. Zaten Irak İle Suriye' nin kendine hayrı kalmamıştır. İran desen, tamamen izole edilmiş durumda. Kendisine nefes aldırabilecek müttefiklere ihtiyacı var. Daha doğrusu, o kadar sıkıntıya birkaç sıkıntılı durum daha eklemek istemeyecektir. Kaldı ki İran' la ne gibi bir çıkar çatışmamız olabilir ki! Hiç bir derdimiz yoktur. Bazıları ''Şii Hilali'' falan diyebilir gerçi de... bunlar palavradır, propaganda malzemesidir. Şurasıda var ki... tabi ki her ülke hinterlandını genişletmek isteyecektir... fakat mevcut durumda İran için ne kadar gerçekçi! O politikanın, en azından Türkiye açısından hiç bir geçerliliği yoktur. Arabistan'ı çevrelemek için yapacağı hamleleri, Türkiye açısından tehdit olarak algılamamak lazım. Arabistan' la olan sürtüşmesi başka, Türkiye' yle olan komşuluk ilişkileri başka! ''Şii Hilali'' değerlendirmesini yapanlar, son derece yanlış bir bakış açısıyla hareket ediyorlar. Çünkü TÜRKİYE DİN DEVLETİ DEĞİLDİR. Türkiye Cumhuriyeti, Laik bir devlettir. Şimdi laik devlet olunca, Şİİ HİLALİ kuramı havada kalıyor. Benim dinle şunla bunla bir işim yok kardeşim! Ben Laik bir devletim. benim ülkemde din ve vicdan hürriyeti var. Bi' derdin varsa git Arabistan' la hallet -diyoruz yani...
Türkiye' nin jeopolitik durumu yukarıda ki durumdan ibaretken, peki bizim için asıl tehdit nereden geliyor, dersek... İşte tam orada yaman bir çelişki vardır. Sözüm ona müttefik ülkelerden dost kazığı bekliyoruz. Hal böyle olunca... yok Rusya bizim kadim düşmanımızdı, yok efendim Çar Deli Petro şunları yapmıştı. Yok efenim Hemşehrim Baltacı Mehmet Paşa, Çariçe Katerina' ya mandik atmıştı.. bunun intikamını almak için Rus orduları Ayastefonos' a (Yeşiköy) kadar gelmişleridi... falan!
Arkadaşlar gün bugün, durum bu durum, zaman bu zamandır. Yok efenim geçmişte şu olmuştu bu olmuştu! Yahu bunların bir anlamı var mı? Biliyorsunuz ki ''geçmişe mazi'' derler:) Diğer forumlarda, şurada burada aynen bu şekilde ki değerlendirmeleri gördükçe şaşırıyorum doğrusu. Neymiş, Rusya bizim geleneksek düşmanımız mış(!) Ondan sonrada Lord Palmerston' a ithafen; Bizim ebedi düşmanlarımız yoktur ebedi çıkarlarımız vardır -cümlesini kullanmazlar mı (!) İlginç ::)
-
...3 yıl önce kahrolsun Putinlerden , akşam namazını moskovada kılmaktan söz eden bir millet vardı ne ara bu kadar kaynaştınızda arkanızı sağlama aldınız siz ben anlamıyorum. Egedeki en son savaşında Ruslar ermeni çetelere silah dagıtıyordu. Bunuda dipnot olarak aklınızda bulundurun malum bu aralar çok çabuk unutuyorsunuz bazı şeyleri
Tehdit değerlendirmeleri, güncel ve gelecek öngörüsü dikkate alınarak yapılır. Mevcut durumda Rusya, İran, Irak veya Suriye' den herhangi bir tehdit beklemiyoruz. Zaten Irak İle Suriye' nin kendine hayrı kalmamıştır. İran desen, tamamen izole edilmiş durumda. Kendisine nefes aldırabilecek müttefiklere ihtiyacı var. Daha doğrusu, o kadar sıkıntıya birkaç sıkıntılı durum daha eklemek istemeyecektir. Kaldı ki İran' la ne gibi bir çıkar çatışmamız olabilir ki! Hiç bir derdimiz yoktur. Bazıları ''Şii Hilali'' falan diyebilir gerçi de... bunlar palavradır, propaganda malzemesidir. Şurasıda var ki... tabi ki her ülke hinterlandını genişletmek isteyecektir... fakat mevcut durumda İran için ne kadar gerçekçi! O politikanın, en azından Türkiye açısından hiç bir geçerliliği yoktur. Arabistan'ı çevrelemek için yapacağı hamleleri, Türkiye açısından tehdit olarak algılamamak lazım. Arabistan' la olan sürtüşmesi başka, Türkiye' yle olan komşuluk ilişkileri başka! ''Şii Hilali'' değerlendirmesini yapanlar, son derece yanlış bir bakış açısıyla hareket ediyorlar. Çünkü TÜRKİYE DİN DEVLETİ DEĞİLDİR. Türkiye Cumhuriyeti, Laik bir devlettir. Şimdi laik devlet olunca, Şİİ HİLALİ kuramı havada kalıyor. Benim dinle şunla bunla bir işim yok kardeşim! Ben Laik bir devletim. benim ülkemde din ve vicdan hürriyeti var. Bi' derdin varsa git Arabistan' la hallet -diyoruz yani...
Türkiye' nin jeopolitik durumu yukarıda ki durumdan ibaretken, peki bizim için asıl tehdit nereden geliyor, dersek... İşte tam orada yaman bir çelişki vardır. Sözüm ona müttefik ülkelerden dost kazığı bekliyoruz. Hal böyle olunca... yok Rusya bizim kadim düşmanımızdı, yok efendim Çar Deli Petro şunları yapmıştı. Yok efenim Hemşehrim Baltacı Mehmet Paşa, Çariçe Katerina' ya mandik atmıştı.. bunun intikamını almak için Rus orduları Ayastefonos' a (Yeşiköy) kadar gelmişleridi... falan!
Arkadaşlar gün bugün, durum bu durum, zaman bu zamandır. Yok efenim geçmişte şu olmuştu bu olmuştu! Yahu bunların bir anlamı var mı? Biliyorsunuz ki ''geçmişe mazi'' derler:) Diğer forumlarda, şurada burada aynen bu şekilde ki değerlendirmeleri gördükçe şaşırıyorum doğrusu. Neymiş, Rusya bizim geleneksek düşmanımız mış(!) Ondan sonrada Lord Palmerston' a ithafen; Bizim ebedi düşmanlarımız yoktur ebedi çıkarlarımız vardır -cümlesini kullanmazlar mı (!) İlginç ::)
Bravo Patikül hocam çok iyi açıklamışsınız.Tamam geçmişte ne olmuş ne yaşanmış önemli olabilir ama daha da önemlisi bugünkü mevcut durum.Şu Stalin iyi ki istemiş bizden zamanında boğazları ve doğu Anadoluyu.Ee bugün de abd kurdurmak istediği terör devletiyle senin doğu ve güneydoğuna göz dikmiş durumda ne farkı kalıyor şimdi.Ruslar ebedi düşman ama abd ebedi dost mu(!) yoksa ebedi müttefik mi(!) Rus tehdidi halen geçerli olabilir ona birşey diyemem ama halihazırda zaten Nato üyesi değil miyiz çıkmayı düşünen de yok.Zaten ruslar da Suriyeye yerleşti sıcak denizlere açılmış oldular.Ama artık soğuk savaş dönemi de yok bitti o zamanki çıkarlarımızla şimdiki çıkarlarımız çok farklı artık.Geçmişte kendimizi rus tehdidine karşı korumaya çalışırken şimdi sözde müttefikimizin planlarına karşı toprak bütünlüğümüzü koruma derdine düşmüşüz,Doğu Akdenizde bize ait MEB bölgelerimizi ve çıkarlarımızı koruma derdine düşmüşüz.E bunları kaybettikten sonra o F-35 leri alsan ne olacak kardeşim neye yarayacak o uçaklar ne için kullanacaksın.
-
ABD'den son dakika F-35 ve Patriot açıklaması
ABD Savunma Bakan Vekili Patrick Shanahan, Türkiye'nin F-35 savaş uçağı programında rol almaya devam etmesini istediğini, ancak Türkiye'nin ABD'nin ürettiği Patriot füze savunma sistemini satın alması gerektiğini söyledi.
Temsilciler Meclisi'nin silahlı hizmetler komisyonuna açıklamada bulunan Shanahan, ABD'nin F-35 programında Türkiye'nin bulunmasını isteyip istemediği sorusuna, "Elbette istiyoruz; Türkiye'nin Patriot satın almasına ihtiyaç duyuyoruz" cevabını verdi.
Türkiye Rusya'dan satın aldığını açıkladığı S-400 hava savunma sisteminden vazgeçmeyeceğini söylerken, ABD S-400'lerin varlığının F-35 uçaklarının güvenlğini tehlikeye atacağını savunuyor.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/abdden-son-dakika-f-35-ve-patriot-aciklamasi-41162721?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/abdden-son-dakika-f-35-ve-patriot-aciklamasi-41162721?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber)
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
SANA GÖRE Mİ YAPİCAZ LAN PLANLAMALARİMİZİ?!
Diyemeyen siyasetci ülke yonetiyorum diye gezmesin ortalikta!
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
SANA GÖRE Mİ YAPİCAZ LAN PLANLAMALARİMİZİ?!
Diyemeyen siyasetci ülke yonetiyorum diye gezmesin ortalikta!
Hocam, yangına köruklemi gidiyorsun. Patriot, S400, F-35 Harika olur.
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
SANA GÖRE Mİ YAPİCAZ LAN PLANLAMALARİMİZİ?!
Diyemeyen siyasetci ülke yonetiyorum diye gezmesin ortalikta!
Hocam, yangına köruklemi gidiyorsun. Patriot, S400, F-35 Harika olur.
Hic de olmaz. O herifci karadenize donanma sokamayinca patriot ile var olmak istiyor.
Harcayacak paran bolsa F35+S400+FD2000'e ne dersin?
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
ABD bin bu sekilde yön degistirmesi beni sasirtti. Acaba Türkiye'nin kararliligi karsisinda ABD li uzmanlar oturup enine boyuna düsündüler ve özel dizayn edilmis Patriotlarin S-400 lerin yaninda olmasinin kendileri için karli oldugunami karar verdiler ?.
Muhtamelen alacagimiz Patriotlar (umarim PAC3), bilmedigimiz ve yaklasip bakma imkaninimizin bile olamayacagi özel fonctionlarla donatimis olacaktir diye düsünüyorum(Sadece ABD kontrolunda çesitli fonksyonlar).
Bakarsiniz Ruslar da bu sartlarda S-300 ayari bir S-400 yutturmaya kalkabilirler. Karsi çiktigimizda ne olur? yeni sartlar koyabilirlermi ? satisi durdurabilirlermi?
Birden kendimizi ABD( Patriot), Rusya(S-400) arasinda teknoloji savasinin ortasinda bulabiliz ve yine yüksek irtifa hava savunma sisteminden senelerce mahrum kaliriz diye endiseliyim.
Kusura bakmayin spekülasyon yapiyorum, ama kendime bu sorulari sormak mecburiyetinde kaldim. Konunun detaylarina vakif degilim. Uzman arkadaslarin kiymetli görüslerini duymak isterim.
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
Patriot için yeni bir teklif verilmedi en son teklifte ise ön şart S400 alımının iptali önşart. şayet kabul edilmiş olsaydı şubat ayında başka bir müsteri için şu ülke için hazırlanmış olan sistemleri bize gönderilmesi çneriliyordu , Patriotların bir önceki fiyatı da şukadarcıııııııııktı , şimdi BUKADAR oldu ;D
Bu günkü mesajda ise Patriotu siz alın ki , çok istekli olduğumuz F35 projesinde birlikte çalışmaya devam edebilelim .....
-
Ne damek bu ?
S-400+Patriot+F-35 olursa sesimizi çıkarmayız mı diyorlar ?
Bizim F-35+S-400'den vazgeçmiyeceğimizi anladıkları için Patriot da alırsanız bu iş olur mu diyorlar?
SANA GÖRE Mİ YAPİCAZ LAN PLANLAMALARİMİZİ?!
Diyemeyen siyasetci ülke yonetiyorum diye gezmesin ortalikta!
Hocam, yangına köruklemi gidiyorsun. Patriot, S400, F-35 Harika olur.
Hic de olmaz. O herifci karadenize donanma sokamayinca patriot ile var olmak istiyor.
Harcayacak paran bolsa F35+S400+FD2000'e ne dersin?
Oda bana hiç olmaz. Normalde S-400'de hiç olmazdı. Ama geri dönüş yok. Bana kalsa sadece Samp-T isterdim.
-
Niye sana hic olmaz? Rusya'yi kaldirac olarak kullanip abd'den taviz koparmaya mi calisiyordun yoksa?
-
Öncelikle en acil ihtiyacımın ne olacağını düşünürdüm. kendime göre de su sıralamayı uygulardım.
Hava savunma sistemi olarak tam birebir eşleniği olmasa da Avrupa Sam-T yi acil ihtiyaç olarak kısıtlı miktarda alırdım, ayni zamanda birlikte üretim için de yol açardım.
ABD F35 projesindeki katkı payım devam etmiş olduğu gibi, F35 lerin ise peyder pey yurda gelmesi önündeki gösterilmekte olan mazaretler kullanılamazdı.
Gerçekten de S400 ihtiyacım var ise o zaman bu işi ulu orta değil Rusyaya bekle ne zaman elime 2 filo yakın uçak gelir o zaman sistemleri gönder.
Şayet S400 acil ihtiyacım illa da yoksa o zaman avrupalılar ile kendi öz sistemimi gelistiridim. mevcut sıkıntılı ekonomimizi de daha da sıkıntıya koymamaya çalışırdım.
Daha sonra da ABD nin olası hamlesine karsin gereği ne ise de onu yaparım.
-
Niye sana hic olmaz? Rusya'yi kaldirac olarak kullanip abd'den taviz koparmaya mi calisiyordun yoksa?
Bu dediğini CB yapıyor. Aslında fikri öyle bana göre. Ama bu risk herzaman geri tepebilir. Şu aşamada geri tepiyor gibi görünüyor. Ama her an herşey olur. Benim fikrim belli. Samp-T alır yoluma devam ederim. Hiç ne ABD ile nede Rusya ile uğraşırım. Eurosam ortaklığında kendi Hava savunma sistemimiz Siper'ide geliştiririm. Bide TF-2000 için Aster 30 aldık mı mis. Ilerisi için 1000, 2000 km menzil balistik füzeler içinde Aster 30 block 1NT projesine ortak olurum.
-
Cb artik tum turkiye demek. Onun kulagina ne fisildanirsa onu yaptigini srn de biliyorsun.
Bahsettigin projeleri, roketsanin dis destek almadan yapabilmesi mumkun degil. O destek de artik yok.
-
abd korkmaya basladi bence Bu Türkler S 400 ile ugrasacagimiza
kac milyarlarca dolarda olmayananim diyorlar belki
-
abd korkmaya basladi bence Bu Türkler S 400 ile ugrasacagimiza
kac milyarlarca dolarda olmayananim diyorlar belki
evet kesin çok korkmuslardir. Yahu neyin mücadelesi bu anlam veremiyorum. Amerikadan bahsederken kıytırık iraktan konuşur gibi konuşuyorsunuz. Adam milyar dolarları kendi basıyor zaten , tek lafiyla Araplara 100 milyar dolarlık silah satıyor senin 2-3 milyar dolarını alamadiklari için mi korkacaklar ? 800 milyar dolar savunma bütçesi var bu adamların bizim ekonomimiz kadar. Tamam kendimizi küçük gormeyelim okeyde amerikayida bu kadar basite almak bana doğru gelmiyor. Kusura bakmayın ucmayalim bu kadar. Amerika dediğin adam Irak'ta hss bulundurmadan yıllarca Rusya'ya karşı alan savundu. Adamın hssye ihtiyacı yok bir tarafı yiyen bulassin kafasinda.. Amerika 2-3 yolcu uçağı satar yine alır senden o parayı. Tabi konuştuğumuz parada Amerika'nın kendi parası. Trump bı twit atıp Türkiye'den paranızı çekin dese patriot alacak parada kalmayacak. Bunlarla mi korkutuyoruz insanları. ? Yahu insanın aklıyla dalga geciyorsunuz
-
abd korkmaya basladi bence Bu Türkler S 400 ile ugrasacagimiza
kac milyarlarca dolarda olmayananim diyorlar belki
evet kesin çok korkmuslardir. Yahu neyin mücadelesi bu anlam veremiyorum. Amerikadan bahsederken kıytırık iraktan konuşur gibi konuşuyorsunuz. Adam milyar dolarları kendi basıyor zaten , tek lafiyla Araplara 100 milyar dolarlık silah satıyor senin 2-3 milyar dolarını alamadiklari için mi korkacaklar ? 800 milyar dolar savunma bütçesi var bu adamların bizim ekonomimiz kadar. Tamam kendimizi küçük gormeyelim okeyde amerikayida bu kadar basite almak bana doğru gelmiyor. Kusura bakmayın ucmayalim bu kadar. Amerika dediğin adam Irak'ta hss bulundurmadan yıllarca Rusya'ya karşı alan savundu. Adamın hssye ihtiyacı yok bir tarafı yiyen bulassin kafasinda.. Amerika 2-3 yolcu uçağı satar yine alır senden o parayı. Tabi konuştuğumuz parada Amerika'nın kendi parası. Trump bı twit atıp Türkiye'den paranızı çekin dese patriot alacak parada kalmayacak. Bunlarla mi korkutuyoruz insanları. ? Yahu insanın aklıyla dalga geciyorsunuz
Aslında mantıklı konuşuyorlar. Amerika Birleşik Devletleri de senin benim gibi insanların yaşadığı bir devlet. Yani onlar da insan, bizlerden üstün varlık değil! Her ne kadar çok güçlü bir devlet olsa da bizler gibi mantık yürütüyorlar. Amaçları nedir daha önce şöyle açıklamışım.
ABD açısından bakarsak F-35 uçaklarını Türkiye'ye vermeleri daha mantıklı. Artık resmi ağzılar bile o uçakları aldığımızda tam olarak istediğimiz gibi kullanamayacağımızı söylüyor. ABD, Türkiye'nin elinde, kendisinin kontrolünde olan F-35 gibi bir uçağın olmasını, hiçbir şekilde kontrol edemeyeceği uçaklar olmasına tercih eder. F-35'i bize verir. Ama onun istemediği gibi hedefe kullanamayız!
ABD'nin kesinlikle karşı koyacağı esasında F-35 değil, hiçbir şekilde kontrol edemeyeceği milli muharebe uçağı ve yerli hava savunma sistemleridir! Özellikle bu projelerin sekteye uğraması için ileride oldukça fazla baskı uygulayacağını görebiliriz.
Bu nedenle biz S400'leri alsak bile eninde sonunda bize F-35 uçaklarını verecektir. Böylelikle biraz daha zaman kazanacaklar...
ABD S400 konusunda olmazsa olmaz tutumundan vazgeçmezse, ki bizimkilerin de vazgeçeceği görünmüyor, bu bizim olduğu kadar ABD açısından da zor bir durum ortaya koyar. İlişkiler bu nedenle bir kırılma noktasına geldi.
- Türkiye, muhtaç olduğu sistemleri doğal olarak başka kaynaklardan temin etme yoluna gidecektir. ABD bu aşamadan sonra Türkiye gibi büyük bir pazarı kaybedecektir!
- İkinci olarak Türkiye'nin stratejik konumu, ABD'nin Ortadoğudaki çıkarları açısından Türkiye ile işbirliğini zorunlu kılar. ABD için Türkiye'yi kaybetmek demek, belki de bütün Ortadoğuyu kaybetmek demektir!
-
SKYWOLF hocam işte bu yazdığınız son iki maddeyi bir türlü insanımıza kabul ettiremiyoruz. Ya anlamıyorlar ya da anlamak istemiyorlar. Bir türlü kabul edemiyoruz Ortadoğu'da Türkiye'siz barış olmayacağını ve ya krizlerin çözülemeyeceğini. Hala şu aşağılık kompleksinden kurtulamadık maalesef.Bunu Rusya bile görüyor ama bizim içimizdekiler göremiyor. ABD ile tarihte her zaman inişli çıkışlı ilişkilerimiz olmuştur. Hatta kopma noktasına bile geldiği zamanlar olmuştur. Fakat ABD bizden hiçbir zaman vazgeçmemiştir. ABD ne kadar bizsiz birşeyler yapmaya çalışsa Ortadoğu'da işin ucu yine bize dek geliyor bir şekilde.
-
Hatta kopma noktasına bile geldiği zamanlar olmuştur. Fakat ABD bizden hiçbir zaman vazgeçmemiştir. ABD ne kadar bizsiz birşeyler yapmaya çalışsa Ortadoğu'da işin ucu yine bize dek geliyor bir şekilde.
ABD'nin şimdiye dek Türkiyeyi ıskartaya çıkarmamasının bir sebebi Türkiyenin konumu ve bulunduğu coğrafyadaki özgül ağırlığı . Ama esas neden özgül ağrlığımız olduğu için değil bilakis ABD nin oynamakta olduğu oyunu akıllaca oynamasından ibaret yani Türkiyeyi ıskartaya çıkarıp attımı bir daha gerektiğinde kullanamayacağını bilmesidir. ;)
-
Simdi bazi arkadaslar uzulecek biliyorum ama abd icin artik vazgecilmez degiller. Suriye projesinde kendilerine rol verildi evde oturup "yegen" yollamayi tercih ettiler. Abd'nin kendilerini cizecegini anlayinca da son anda dahil olmaya kalktilar. Ustune ustluk, abd-rusya-avrupa ucgeninde mekik dokudular.
Bana gore abd'nin ortadogu'daki yeni partneri artik Suudi Arabistan'dir. Eger ortadogu'dan cekilirse vekilligi ona birakip gidecek.
-
Birde şu aşağılık kompleksi lafı var. Bunu ben yapmıyorum arkadaşım.. Bunu rakibine göze göz dişe diş kafası yasiyim diyip rahibi içeri atarsan , e yemeyincede serbest bırakırsan otomatik olarak ulkece asagilaniyoruz dostum bilmiyorum bunun farkında mısın. Ülkeyi aşağılayan benim lafim mi ? Birde Amerika evet insanlardan oluşuyor lakin sığırlardan oluşmuyor. Amerikayla kafa kafaya verince amerikayi haritadan silebilecegini zanneden andavallar var bu ülkede. Ben fazla ucmayalim fazla gurur bilmem nereye vurur diyorum. Kimsenin kişisel hırsları yüzünden bu ulkenin mahvolmasina göz yumacak değilim. Birilerinin her dediğine şak şak yapacakda değilim.
-
Birde şu aşağılık kompleksi lafı var. Bunu ben yapmıyorum arkadaşım.. Bunu rakibine göze göz dişe diş kafası yasiyim diyip rahibi içeri atarsan , e yemeyincede serbest bırakırsan otomatik olarak ulkece asagilaniyoruz dostum bilmiyorum bunun farkında mısın. Ülkeyi aşağılayan benim lafim mi ? Birde Amerika evet insanlardan oluşuyor lakin sığırlardan oluşmuyor. Amerikayla kafa kafaya verince amerikayi haritadan silebilecegini zanneden andavallar var bu ülkede. Ben fazla ucmayalim fazla gurur bilmem nereye vurur diyorum. Kimsenin kişisel hırsları yüzünden bu ulkenin mahvolmasina göz yumacak değilim. Birilerinin her dediğine şak şak yapacakda değilim.
Bal gibide aşağılık kompleksi yaşıyoruz sayın Mugen benim lafım sana değil alınmana gerek yok.Bu ülke Kıbrıs barış harekâtından sonrada ABD ambargolarıyla uğraştı ama bak halen ayakta. Hatta bize faydası bile oldu savunma sanayinde bir yerlere geldiysek bu ABD ambargosu sayesindedir. Tamam anlıyorum seni ABD süper güç her yönden, uzun süredir de kendine göre dünyanın jandarması rolünü oynuyor, eli dünyanın her yerine uzanıyor fakat sende küçük önemsiz bir devlet değilsin.Bölgende 80 milyonluk dev nüfusunla ve bulunduğun coğrafya itibarıyla önemli ve büyük bir ülkesin. Ordun hernekadar zayıflatılmaya çalışılsa da bölgedeki önemli ve güçlü ordulardan biri. Dünyanın 17. büyük ekonomisi bizim ekonomimiz. Benim istirhamım kendimizi bu kadar umutsuz ve önemsiz görmemiz yoksa hepimiz ülkemizi seviyoruz tabiki.
-
S-400'ün yerine patriot, thaad koyabiliyor muyuz? Koyamıyoruz. F-35'in yerine koyabileceğimiz T-50leri koyabilir miyiz? Koyamayız. Gerçekten iki ucu sivri değnek. Yapılacak en iyi şey Siper gelene kadar, TFX de önemli bir aşamaya gelininceye kadar idare etmek.
Idare edelim derken?
Tedariye devam ederekmi yoksa elimizdekileriyle kalan tayarelerlemi?
-
Birde şu aşağılık kompleksi lafı var. Bunu ben yapmıyorum arkadaşım.. Bunu rakibine göze göz dişe diş kafası yasiyim diyip rahibi içeri atarsan , e yemeyincede serbest bırakırsan otomatik olarak ulkece asagilaniyoruz dostum bilmiyorum bunun farkında mısın. Ülkeyi aşağılayan benim lafim mi ? Birde Amerika evet insanlardan oluşuyor lakin sığırlardan oluşmuyor. Amerikayla kafa kafaya verince amerikayi haritadan silebilecegini zanneden andavallar var bu ülkede. Ben fazla ucmayalim fazla gurur bilmem nereye vurur diyorum. Kimsenin kişisel hırsları yüzünden bu ulkenin mahvolmasina göz yumacak değilim. Birilerinin her dediğine şak şak yapacakda değilim.
:) :)
Tamam sakin ol. Bizim gündem her zaman baş döndürücü. Bakmışsın Şam'da Cuma namazına gidiyoruz derken bir anda Moskova'ya sefere gider oluveriyoruz. O da kesmiyor boş ver Moskova'yı, Mokova'yla kanka olup Washington'a gidelim... İyi de hani o Wash Ortadoğu'da Osmanlı yönetimine ihtiyaç var diyerek bu bölgenin kontrolünü bize bırakacaktı! Haydaaaa! Yarın öbür gün Mars'ı fehtetmeye gideriz. Hatta enerji kaynağı diye Güneş'i ilhak edelim derler...
Bu kafada pek çok cahil var malesef.
Daha kötüsü bu cehaletten faydalananlar da var!
-
Birde şu aşağılık kompleksi lafı var. Bunu ben yapmıyorum arkadaşım.. Bunu rakibine göze göz dişe diş kafası yasiyim diyip rahibi içeri atarsan , e yemeyincede serbest bırakırsan otomatik olarak ulkece asagilaniyoruz dostum bilmiyorum bunun farkında mısın. Ülkeyi aşağılayan benim lafim mi ? Birde Amerika evet insanlardan oluşuyor lakin sığırlardan oluşmuyor. Amerikayla kafa kafaya verince amerikayi haritadan silebilecegini zanneden andavallar var bu ülkede. Ben fazla ucmayalim fazla gurur bilmem nereye vurur diyorum. Kimsenin kişisel hırsları yüzünden bu ulkenin mahvolmasina göz yumacak değilim. Birilerinin her dediğine şak şak yapacakda değilim.
Bal gibide aşağılık kompleksi yaşıyoruz sayın Mugen benim lafım sana değil alınmana gerek yok.Bu ülke Kıbrıs barış harekâtından sonrada ABD ambargolarıyla uğraştı ama bak halen ayakta. Hatta bize faydası bile oldu savunma sanayinde bir yerlere geldiysek bu ABD ambargosu sayesindedir. Tamam anlıyorum seni ABD süper güç her yönden, uzun süredir de kendine göre dünyanın jandarması rolünü oynuyor, eli dünyanın her yerine uzanıyor fakat sende küçük önemsiz bir devlet değilsin.Bölgende 80 milyonluk dev nüfusunla ve bulunduğun coğrafya itibarıyla önemli ve büyük bir ülkesin. Ordun hernekadar zayıflatılmaya çalışılsa da bölgedeki önemli ve güçlü ordulardan biri. Dünyanın 17. büyük ekonomisi bizim ekonomimiz. Benim istirhamım kendimizi bu kadar umutsuz ve önemsiz görmemiz yoksa hepimiz ülkemizi seviyoruz tabiki.
Paylaşılmış olan yorumların özünde kanımca doğru olan kısımlar mevcut . Evet karamsarlığa gerek yok karamsar olmak bizler için en kötü durum. Ölüm hariç herşeyin bir çözümü mevcut .Önemli olan ayni hataları sürekli tekrarlamamak için geçmişi hatırlamak......
Papaz konusunda lamı cimi yok çuvalladık. Önce yargılamadan adamı içeri attık ve dünya aleme suçlu ilan ettik sonra da adamı kapsalı verdik ne hikmetse.
17 ci en büyük ekonomi olmamız açıkcası bana pek birşey ifade etmiyor. 17 büyük ekonomi olmakle halkım zenginleştimi ''malesefef'' halkım geçim sıkıntısı çekiyormu ''çekiyor '' halkım mutlumu ''hayır'' o zaman 17 ci büyük ekonomi olmamız açıkcası beni sevindirmiyor. Evet 1974 bariş harekatı sonrası uygulanan silah ambargosundan sonra uyandık ve savunma sanayimizi geliştirdik ''doğru'' Acı olan adamlar bizi acıtmasalardı biz halen uyur olacaktık.Yani uzun lafın kısası birisi bizleri dürtmese tehtit etmese ekonomimiz ikide bir çuvallamamış olsa bizler pek pozitif birşeyler yapma niyetinde değiliz acı ve gerçek olan bu.
-
Yapacak birşey yok hocam bazılarımız Osmanlı hayallerinden vazgeçemeyip heryeri fethederek, Şam'da namaz kılar, bir bakmışsın bazılarımız ABD olmadan öldük bittik yiyecek ekmeğe muhtaç hale geleceğiz zanneder, basınımıza görede dünya şoktadır, dünyanın gözü üzerimizdedir, Almanya bizi kıskanıyordur. Sadece belirli bir kısım iyimser ve gerçekçi düşünür. Türkiye'nin durumu bundan ibaret.
-
Pragmatik politika yapacağız derken bildiğin dansöze döndük.
Suriyeyi alacağız dedik. Amerikanın gazıyla Rus uçağını düşürdük. Sonra özürler falan derken Amerikayı düşman ilan edip Rus müttefiki olduk. İrana atar gider yaparken ambargoyu illegal şekilde delip ticaret yaptığımız ortaya çıktı. Amerikanın gazıyla Mısırda taraf tuttuk diğer taraf kazandı şimdi Nato ve Amerika silahlarıyla silahlanıp bize bileniyor. İsraille fiziken alıp veremediğimiz bir şey yokken hiç bir Arap ülkesinin umursamadığı Filistin için tehdit ettik. Suudilerle kankaydık sonra ters düştük Yemen ve Katar’ı destekliyoruz. Kıbrısı verelim Federasyon kursunlar dedik sonradan akıl başa geldi Doğalgaz için üstüne düşüyoruz. Suriyeli mültecileri almıyoruz sadece 200.000 kişi gelecek dediler 4 milyon olduğu ortaya çıktı. Avrupaya gidenleri bile tuttuk biz geri aldık.
Bunlar 5-6 yılda yaşadıklarımız. Ne yaptığımızı kimse bilmiyor. Güven vermiyoruz. Ne Amerikaya, ne Avrupaya, ne ortadoğuya, ne Rusya ne de Balkanlara. Azerbaycan bile Ermenistanla ilişkilerimizde şaşkına döndü hayal kırıklığı yaşadı.
En basit strateji tabanlı bilgisayar oyununda bile düşmanlarının hepsine aynı anda saldırmazsın. Belli önceliklerin sıralamaların vardır. Düşman değilsen, dost olmuyorsan risk yaratmayacak bir şekilde nötr tutman gerek.
-
Pragmatik politika yapacağız derken bildiğin dansöze döndük.
Suriyeyi alacağız dedik. Amerikanın gazıyla Rus uçağını düşürdük. Sonra özürler falan derken Amerikayı düşman ilan edip Rus müttefiki olduk. İrana atar gider yaparken ambargoyu illegal şekilde delip ticaret yaptığımız ortaya çıktı. Amerikanın gazıyla Mısırda taraf tuttuk diğer taraf kazandı şimdi Nato ve Amerika silahlarıyla silahlanıp bize bileniyor. İsraille fiziken alıp veremediğimiz bir şey yokken hiç bir Arap ülkesinin umursamadığı Filistin için tehdit ettik. Suudilerle kankaydık sonra ters düştük Yemen ve Katar’ı destekliyoruz. Kıbrısı verelim Federasyon kursunlar dedik sonradan akıl başa geldi Doğalgaz için üstüne düşüyoruz. Suriyeli mültecileri almıyoruz sadece 200.000 kişi gelecek dediler 4 milyon olduğu ortaya çıktı. Avrupaya gidenleri bile tuttuk biz geri aldık.
Bunlar 5-6 yılda yaşadıklarımız. Ne yaptığımızı kimse bilmiyor. Güven vermiyoruz. Ne Amerikaya, ne Avrupaya, ne ortadoğuya, ne Rusya ne de Balkanlara. Azerbaycan bile Ermenistanla ilişkilerimizde şaşkına döndü hayal kırıklığı yaşadı.
En basit strateji tabanlı bilgisayar oyununda bile düşmanlarının hepsine aynı anda saldırmazsın. Belli önceliklerin sıralamaların vardır. Düşman değilsen, dost olmuyorsan risk yaratmayacak bir şekilde nötr tutman gerek.
Ben hiçbir zaman Suriye'yi alacağımızı işitmedim. hatta uzun bir süre olaylar yatışsın diye Esed'e heyetler geldi gitti. ABD'nin gazı ile de Rus uçağı düşürmedik. Ağer öyle olsaydı ABD Rusya'ya iki çift laf ederdi. Onun yerine kendi aranızda halledin demeyi tercih edip bizi ortada bıraktı. Bizmi ABD'yi düşman ilan ettik ABD mi bizi? (15 Temmuz ve diğerleri) İran bize atar yapmış olabilir fakat biz İran'a atar yapmadık hatta İran'ı Nükleer antlaşma olması için ABD'ye karşı destekledik.. ABD gazıyla Mısır'da taraf tutmadık ABD' her zaman Mübarek'i destekledi biz serbest seçimleri kazanan Mursi'yi destekledik ABD ise Mursi'ye karşı Sisi'yi destekledi. Birilerini fiziken problemimiz yokken desteklemeyeceksek Kore'de Bosna'da Afganistan'da ne işimiz vardı? Yemen'i destekliyoruz derken? Arabistan'da Yemeni destekliyor.. Yorum yaparken sapla samanı bu kadar karıştırmamak gerek üstad. Son olarak dünyanın en büyük dansözünün de ABD olduğunu görmek gerek..
-
Şam emevi camiinde nsmaz kulmak için o ülkeyi alman gerekir.
Amerikanın gazıyla Suriyeye düşman olduk Rus uçağını düşürdük ve Amerika bize destek çıkar sandık. Onlar da ortada bırakınca özür diledik.
Suriyedeyken İran hizbullahı destekliyor diye çok da iyi sözler etmedik.
15 temmuz olayına hiç girmeyeceğim. Bazı şeyleri taş kafaya geldiğinde anlıyorsak ne diyebilirim ki Şu an düşman dediğimiz Amerikaya 2 gün sonra müttefik diyoruz halen
Suudilerle Yemen arasındaki durumu bilmemek ?!
Son olarak dünyanın en büyük dansözü Amerika olabilir evet ama bu konuda başarılılılar ve para ile güç de onlarda. Ki onlar bile bizimki gibi bir Nato bir Rusya ekseninde gidip gelmiyor. Biz niye dansözlük yapıyoruz bu kadar bilemedim.
Biraz stabil ve elle tutulur politika yapsak gözümüz bu kadar füze aramayacak.
-
Şam emevi camiinde nsmaz kulmak için o ülkeyi alman gerekir.
Amerikanın gazıyla Suriyeye düşman olduk Rus uçağını düşürdük ve Amerika bize destek çıkar sandık. Onlar da ortada bırakınca özür diledik.
Suriyedeyken İran hizbullahı destekliyor diye çok da iyi sözler etmedik.
15 temmuz olayına hiç girmeyeceğim. Bazı şeyleri taş kafaya geldiğinde anlıyorsak ne diyebilirim ki Şu an düşman dediğimiz Amerikaya 2 gün sonra müttefik diyoruz halen
Suudilerle Yemen arasındaki durumu bilmemek ?!
Son olarak dünyanın en büyük dansözü Amerika olabilir evet ama bu konuda başarılılılar ve para ile güç de onlarda. Ki onlar bile bizimki gibi bir Nato bir Rusya ekseninde gidip gelmiyor. Biz niye dansözlük yapıyoruz bu kadar bilemedim.
Biraz stabil ve elle tutulur politika yapsak gözümüz bu kadar füze aramayacak.
Baya bilgili birine benziyorsunuz.Sizce ne yapmalıyız?
-
1). Ortadoğu, Kafkaslar,Balkanlar kapsayacak sekilde önce "Grand strateji" hedefini belirle. Sonra bu hedef için kendi politikanı izle. Ve mutlak hedefe kitlen.
2). Kademeli olarak her 2 taraftan uzaklaş. Isviçre modelini izle. Tarafsızlık politikası izle. Gerekirse incirlikteki uçuşları bile askıya al. İncirlikteki nükleer bombaları geri yolla Nato'ya. Kimse sana hiç birşey diyemez.
3) Tarafsız olmak iyi bir askeriyeyi gerektirir tabiki. Fransanın izlediği savunma modelini uygula. Tamamen yerli ve Milli kendine özgü silah sistemleri üret orduna teslim et ve ihracat et. Sn. ACE'nin dediği gibi biraz stabil olmak dostane olmak lazım.
4) Bu arada ekonomini geliştirmeye çaba harca ve terörü bitir.
10 yıl bu politikaları izlersek. 10 yılın sonunda tam bağımsız bir Türkiye oluruz.
-
Çok bilgili değilim. Sadece ülkeleri tek tek düşününce geçmiş 4-5 yıldaki hafızamı zorladım o kadar. Ülkelerin arasındaki Korelasyonu ve kronolojik tepkileri görmek aramızdaki konuya hakim arkadaşların ve daha önemlisi Dışişleri Bakanlığının işi.
İstekleri ve hassasiyetlerini net olarak açıklayabilen bir ülke olmalıyız. Bu anlamda tepkilerini beğendiğim ülkeler var. Her krizden ne fayda çıkarırız diye atlamayan ama dünya devi bile olsa çıkarlarına uymuyorsa reddeden ülkeler.
Fark ettiyseniz forumda konu F-35 de olsa S-400 de olsa bir yerde dış ilişkilerdeki tavırlarımıza girmek zorunda kalıyoruz. Konudan uzaklaşıyoruz. Çünkü çok hızlı değişen Bir tepkimiz var Devlet olarak ve biz bile yetişemiyoruz. Sürekli “o motor verir mi? Bu teknolojik destek verir mi? Şunlar ambargo uygular mı?” tarzı sorular kafamızda. Çok değişken. Şu an Rusyayla aramız iyi değil mi? 2 hafta sonrasını kimse garanti edemez.
-
Şam emevi camiinde nsmaz kulmak için o ülkeyi alman gerekir.
Amerikanın gazıyla Suriyeye düşman olduk Rus uçağını düşürdük ve Amerika bize destek çıkar sandık. Onlar da ortada bırakınca özür diledik.
Suriyedeyken İran hizbullahı destekliyor diye çok da iyi sözler etmedik.
15 temmuz olayına hiç girmeyeceğim. Bazı şeyleri taş kafaya geldiğinde anlıyorsak ne diyebilirim ki Şu an düşman dediğimiz Amerikaya 2 gün sonra müttefik diyoruz halen
Suudilerle Yemen arasındaki durumu bilmemek ?!
Son olarak dünyanın en büyük dansözü Amerika olabilir evet ama bu konuda başarılılılar ve para ile güç de onlarda. Ki onlar bile bizimki gibi bir Nato bir Rusya ekseninde gidip gelmiyor. Biz niye dansözlük yapıyoruz bu kadar bilemedim.
Biraz stabil ve elle tutulur politika yapsak gözümüz bu kadar füze aramayacak.
- Olayları cümleleri cımbızla çekerseniz dediğim gibi sap saman karışır.. bahsettiğin söz Suriye'nin Türk uçaklarını düşürmesinden sonraki süreçte dile getirildi. ABD'nin gazıyla diyorsun Türkiye, AK Parti hükümet olmadan önce zaten Suriye ile hasımdı Erdoğan bu durumu değiştirdi. Hatta ABD Suriye'ye lübnandan çekilmesi için baskı uygularken Erdoğan hükümeti aracı oldu ve Suriye lübnandan çekildi. Tarihin bu kısmını niye hatırlamıyorsun?
- Gidip Hizbullah mevzilerini mi vurduk? Hala aynı söylemi devam ettiriyor. Fakat aynı Türkiye ABD'nin İran ambargosunu desteklemiyor ve suriye konusunda astana sürecinde aynı masadalar..
- ABD'nin müttefiğimiz olmadığını sanırım herkes kabul ediyor. Biz abd'nin çkarları doğrultusunda yararlandığı bir ülkeyiz. Biraz kıpırdandığımızda olanlar bunlar bugün bir ülkenin açıktan biz abd'nin düşmanıyız dediğinde olabilecekleri kestirmek zor olmasa gerek.
- Yemen konusunda senin ne bildiğini anlayamadım. Yemen ikiye bölünmüş durumda bi tarafta merkezi hükümet diğer tarafta İranın desteklediği husiler Türkiye merkezi hükümeti destekliyor aynı şekilde arabistan'da
- Farkında değilsiniz sizin dansözlük dediğinizin adı Türkiye'nin son 300 yıldır yaptığı denge politikasına verilen bugünkü addır. ABD günümüzün tartışılmaz en büyük askeri gücü neden sağa sola savrulsun? bu yorumu hiç anlamadım.
- Bizim stabil olmamız istenmiyor. İtaat etmemiz isteniyor.
-
Simdi bazi arkadaslar uzulecek biliyorum ama abd icin artik vazgecilmez degiller. Suriye projesinde kendilerine rol verildi evde oturup "yegen" yollamayi tercih ettiler. Abd'nin kendilerini cizecegini anlayinca da son anda dahil olmaya kalktilar. Ustune ustluk, abd-rusya-avrupa ucgeninde mekik dokudular.
Bana gore abd'nin ortadogu'daki yeni partneri artik Suudi Arabistan'dir. Eger ortadogu'dan cekilirse vekilligi ona birakip gidecek.
Ama ne tesadüftür ki Suudiler de S400 istiyor!
-
Muyesseroğlu, herşey Amerikanın kışkırttığı Arap Baharıyla başladı. Suriyede muhalifler tepki gösterdi ve Suriye göstericilere sert tepki gösterdi. Amerika demokrasi elden gidiyor dedi ve biz de o arada yancı olarak Suriyede muhalifleri desteklemeye başladık. Bundan kısa süre öncesinde ise Suriye ile can ciğerdik elle tutulur bir sorun yoktu. Bildiğin Amerikanın gazıyla girdik.
Adını duymadığımız din ve mezhep kökenli onca grubu destekledik. Elimize geçen 4 milyon suriyeliden başka hiç bir şey... o kadar Suriyeliye harcadığımız parayla şu sistemlerin hepsini alırdık.
Denge politikası öyle haftada bir, ayda bir değişmez. Biz sadece taraf değiştirmiyoruz herkese gülücük de dağıtıyoruz.
İsveç, Finlandiya vs bu tarz ülkelerin kendi yağında kavrulan mesafeli tavırlarını seviyorum.
-
Muyesseroğlu, herşey Amerikanın kışkırttığı Arap Baharıyla başladı. Suriyede muhalifler tepki gösterdi ve Suriye göstericilere sert tepki gösterdi. Amerika demokrasi elden gidiyor dedi ve biz de o arada yancı olarak Suriyede muhalifleri desteklemeye başladık. Bundan kısa süre öncesinde ise Suriye ile can ciğerdik elle tutulur bir sorun yoktu. Bildiğin Amerikanın gazıyla girdik.
Adını duymadığımız din ve mezhep kökenli onca grubu destekledik. Elimize geçen 4 milyon suriyeliden başka hiç bir şey... o kadar Suriyeliye harcadığımız parayla şu sistemlerin hepsini alırdık.
Denge politikası öyle haftada bir, ayda bir değişmez. Biz sadece taraf değiştirmiyoruz herkese gülücük de dağıtıyoruz.
İsveç, Finlandiya vs bu tarz ülkelerin kendi yağında kavrulan mesafeli tavırlarını seviyorum.
- Evet başladı, Evet istediler, Ama Suriye'de elden gidecek bir demokrasi yoktu ki! ABD gazı ile girmedik gireli kaç sene oldu? Uzun süre bekledik hatta Suriye içinde güvenli bölge kurulsun mültecileri orada tutalım diye tüm dünyaya neredeyse yalvardık. Bunları nasıl unutuyorsunuz anlamıyorum.
- Adını duymadığımız onlarca desteklediğimiz kim? ÖSO ve Türkmenler başka kimi destekledik? Sizi bilmem fakat benim gözümde harcanan para insan hayatından daha değerli değil.
- Haftada bir derken? AB'nin ve ABD'nin her olayda Türkiye'ye olan tavrı saatlik değişiyor. Bu cümleler yok devlet onu yapmaz politika bu değildir siyasetçi şunu demez boş laflar. Almanya'da senin cumhurbaşkanını ölü gösteren posterler asılıyor Nato tatbikatlarında kurucumuzu hedef olarak gösteriyorlar vs vs neyden bahsediyoruz hala anlamıyorum. Şu ütopya söylemlerden bir sıyrılmak gerek.. Gerçek çıplak ortada duruyor..
-
-
Simdi bazi arkadaslar uzulecek biliyorum ama abd icin artik vazgecilmez degiller. Suriye projesinde kendilerine rol verildi evde oturup "yegen" yollamayi tercih ettiler. Abd'nin kendilerini cizecegini anlayinca da son anda dahil olmaya kalktilar. Ustune ustluk, abd-rusya-avrupa ucgeninde mekik dokudular.
Bana gore abd'nin ortadogu'daki yeni partneri artik Suudi Arabistan'dir. Eger ortadogu'dan cekilirse vekilligi ona birakip gidecek.
Ama ne tesadüftür ki Suudiler de S400 istiyor!
So what? Adamlarin elinde Dongfeng bile var!
-
Simdi bazi arkadaslar uzulecek biliyorum ama abd icin artik vazgecilmez degiller. Suriye projesinde kendilerine rol verildi evde oturup "yegen" yollamayi tercih ettiler. Abd'nin kendilerini cizecegini anlayinca da son anda dahil olmaya kalktilar. Ustune ustluk, abd-rusya-avrupa ucgeninde mekik dokudular.
Bana gore abd'nin ortadogu'daki yeni partneri artik Suudi Arabistan'dir. Eger ortadogu'dan cekilirse vekilligi ona birakip gidecek.
Ama ne tesadüftür ki Suudiler de S400 istiyor!
So what? Adamlarin elinde Dongfeng bile var!
Evet. Uçak gemisi gibi yüzer platformlara karşı stratejik bir silah.
-
İyi de ABD dururken nasıl oluyor da başkalarından alıyorlar bu silahları?
Ayrıca bunları alan bir Suudi Arabistan nasıl ABD'nin bölgedeki partneri oluyor?
Biz S400 alıyoruz diye yapmadığı baskı kalmayan ABD ile aynı ülkeden bahsediyor değil mi?
-
Çok bilgili değilim. Sadece ülkeleri tek tek düşününce geçmiş 4-5 yıldaki hafızamı zorladım o kadar. Ülkelerin arasındaki Korelasyonu ve kronolojik tepkileri görmek aramızdaki konuya hakim arkadaşların ve daha önemlisi Dışişleri Bakanlığının işi.
İstekleri ve hassasiyetlerini net olarak açıklayabilen bir ülke olmalıyız. Bu anlamda tepkilerini beğendiğim ülkeler var. Her krizden ne fayda çıkarırız diye atlamayan ama dünya devi bile olsa çıkarlarına uymuyorsa reddeden ülkeler.
Fark ettiyseniz forumda konu F-35 de olsa S-400 de olsa bir yerde dış ilişkilerdeki tavırlarımıza girmek zorunda kalıyoruz. Konudan uzaklaşıyoruz. Çünkü çok hızlı değişen Bir tepkimiz var Devlet olarak ve biz bile yetişemiyoruz. Sürekli “o motor verir mi? Bu teknolojik destek verir mi? Şunlar ambargo uygular mı?” tarzı sorular kafamızda. Çok değişken. Şu an Rusyayla aramız iyi değil mi? 2 hafta sonrasını kimse garanti edemez.
İstekleri ve hassasiyetlerini net olarak açıklayabilen bir ülke olmalıyız. Demişinde syn ace peki böyle değilmiyiz???
F35 alacağız dedik(gecikmeler yaşanabilir ayrı konu)alıyoruz.S400 alacağız dedik alıyoruz.Suriyede kantonu deleceğiz dedik deldik iki adet harekat düzenledik belirlediğimiz bölgeleri aldık vs...Net olmayan neresi?Ama bazen yapacağız dediğimiz şey bir anda değişkenlik gösterebiliyor.Kartları tekrardan karmak zorunda kaıyoruz.
Orta doğunun dibinde isveç gibi davranamıyorsun malesef.
Birde sanki bizim bütün ülkelerle aramız bozuk diğerleri kardeş gibi geçiniyorlar.Değil işte Dünyada bütün ülkeler birbirleri ile kavgalı.Hatta çıkarlar doğrultusunda abd denen şeytan devlet işine gelmediği zaman ingiltereyle veya israil ile alttan alttan çarpışıyorlar.
Şu an hiç bir devletin birbirine güveni yok bakmayın öyle kanka gibi davrandıklarına.Çıkarlar ters düşsün bakalım almanlar ile ingilizlerin,fransızların birbirlerini yedikleri gibi...
“dünya devi bile olsa çıkarlarına uymuyorsa reddeden ülkeler.” demişsin’de bunun tersini yapan bir dünya devi mi var? :)
-
İyi de ABD dururken nasıl oluyor da başkalarından alıyorlar bu silahları?
Ayrıca bunları alan bir Suudi Arabistan nasıl ABD'nin bölgedeki partneri oluyor?
Biz S400 alıyoruz diye yapmadığı baskı kalmayan ABD ile aynı ülkeden bahsediyor değil mi?
Biz alsaydık Amerikanlar bizi çoktan Dong Feng yapmışlardı. Daha Türkiye’ye intikal etmemiş
Sistemler için adamlar bizi F35 ortaklığından S 400 füzesi gibi fırlatmakla tehdit ediyorlar.
Bunun iki adı var: kibirlilik ve ikiyüzlülük.
Stratejik Silahların temininde ve geliştirmekte kimseye duyurmamakta yarar var.
-
İyi de ABD dururken nasıl oluyor da başkalarından alıyorlar bu silahları?
Ayrıca bunları alan bir Suudi Arabistan nasıl ABD'nin bölgedeki partneri oluyor?
Biz S400 alıyoruz diye yapmadığı baskı kalmayan ABD ile aynı ülkeden bahsediyor değil mi?
Biz de ABD'den 200 milyar dolarlık silah alsaydık ; bizim de 2 milyar dolarlık S-400 almamıza ses çıkarmazdı Amerika.... ;) ;) ;)
-
Türkiye gibi köklü devletle, Arabistan gibi bir kabile devleti hiç kıyaslanabilir mi! Abesle iştigaldir. Ve hatta Suudi Arabistan diye bir TERÖR DEVLETİNİN hiç bir suretle var olmaması gerekiyordu. Orta doğu da hangi kötülüğün altına baksanız altından mutlaka Vahabizm çıkar. Çünkü varlığını direkt olarak İngiliz'e, Amerika'ya, İsrail'e borçlu. Geçen Trump söylüyordu; ''Biz olmasak Arabistan' ın iki haftalık işi var! Dolayısıyla masrafları karşılamaları gerekiyor'' demişti.
-
İstekleri ve hassasiyetlerini net olarak açıklayabilen bir ülke olmalıyız. Demişinde syn ace peki böyle değilmiyiz???
... “dünya devi bile olsa çıkarlarına uymuyorsa reddeden ülkeler.” demişsin’de bunun tersini yapan bir dünya devi mi var? :)
cepten yazarken bazen virgül vs koymayabiliyorum. karşısında dünya devi bile olsa çıkarlarına uymuyorsa o ülkeyi reddeden ülkeleri kastediyordum.
Cevabım var ama uzatmayım. bu konuyu gerekli konu başlığı altında tartışırız. Cevap yazıp konu dışına taştığım her yazı için özür diliyorum.
-
ABD Senatosu'ndan F-35'lerle ilgili skandal Türkiye tasarısı!
ABD Senatosu'na, Rusya’dan S-400 hava savunma sistemleri aldığı gerekçesiyle Türkiye'ye F-35 savaş uçaklarının transferlerinin durdurulmasını öngören yasa tasarısı sunuldu.
"NATO'nun Hava Sahasını Koruma Yasası" başlıklı tasarı Senato'ya, Oklahoma Senatörü Cumhuriyetçi James Lankford, New Hampshire Senatörü Demokrat Jeanne Shaheen, Kuzey Karolina Senatörü Cumhuriyetçi Thom Tillis ve Maryland Senatörü Demokrat Chris Van Hollen tarafından sunuldu.
Tasarı, S-400 hava savunma sistemlerini teslim almayacağı Amerikan hükümetince onaylanana kadar Türkiye’ye herhangi bir F-35 uçağının verilmemesini içeriyor.
F-35 bakımı için gerekli herhangi bir fikri mülkiyet ve verinin verilmemesinin talep edildiği tasarıyla, bu uçaklarla ilgili Türkiye'de herhangi bir depolama tesisinin kurulmaması da isteniyor.
Tasarıda, "Başkan, Kongre'ye Türk Hükümetinin S-400 hava savunma sistemlerinin teslimatını kabul etmeyi planlamadığını veya bu yönde bir niyeti olmadığını yazılı bir şekilde tasdik ederse, ilgili sınırlamalara bir muafiyet uygulayabilir." denildi.
"Transfer" ifadesiyle uçakların ABD’den Türkiye’ye nakledilmesinin kastedildiği belirtilen tasarıdaki, "Söz konusu sınırlama ABD ordusu tarafından kullanılan (Türk) F-35 uçakları için geçerli değildir." ifadeleri dikkati çekti.
Tasarıda, Türkiye’nin S-400 sistemlerini teslim almasının Amerika Düşmanlarına Yaptırımla Karşı Koyma Yasası (CAATSA) kapsamına girdiğine işaret edilerek, şu ifadeler kullanıldı:
"Böyle bir alım NATO ittifakının birliğini tehlikeye atar. ABD Silahlı Kuvvetlerinin katıldığı koalisyon operasyonları dahil, ABD Silahlı Kuvvetlerinin operasyonlarını kötü etkiler. Türkiye ile ABD arasındaki savunma işbirliğini önemli ölçüde etkiler. ABDnin savunma sistemleri ve operasyonel kabiliyetlerinin tehlikeye atma riskini önemli ölçüde artırır."
Türkiye, iki F-35 uçağının mülkiyetini geçen haziran ayında teslim almıştı. Halihazırda ABD'nin Arizona eyaletindeki Luke Hava Üssü'nde konuşlu uçakların Türkiye’ye kasım ayında gönderilmesi planlanıyor.
Türkiye’nin iki F-35 uçağının daha mülkiyetini gelecek haftalarda alması bekleniyor
http://www.milliyet.com.tr/abd-senatosu-ndan-f-35-lerle-ekonomi-2849797/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed (http://www.milliyet.com.tr/abd-senatosu-ndan-f-35-lerle-ekonomi-2849797/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed)
-
ABDnin savunma sistemleri ve operasyonel kabiliyetlerinin tehlikeye atma riskini önemli ölçüde artırır."
Nasıl bir risk yaratır acaba? Açıklayabilen var mı?
-
Geçenlerde bir haber okudum Yunanistan elindeki S300 leri yenilemek için Rusya ile antlaşmış. Şimdi soru su hani bu sistem atıl depoda çürümeye terkedilmişti? Gelelim konumuza biz abd ambargo uygulamadan önce biz siparişlerimizi iptal etsek bu durumda ne olur? Amborgo'nun önüne geçmiş olurmuyuz? Sonuç itibari ile Yunanistan'da da S300 var ve güncelliyor bu sıkıntı olmuyorda bizimki mi olacak?
-
Geçenlerde bir haber okudum Yunanistan elindeki S300 leri yenilemek için Rusya ile antlaşmış. Şimdi soru su hani bu sistem atıl depoda çürümeye terkedilmişti? Gelelim konumuza biz abd ambargo uygulamadan önce biz siparişlerimizi iptal etsek bu durumda ne olur? Amborgo'nun önüne geçmiş olurmuyuz? Sonuç itibari ile Yunanistan'da da S300 var ve güncelliyor bu sıkıntı olmuyorda bizimki mi olacak?
Yunanistan isterse S 500 alsın ve hatta nükleer bomba temin etsin . Köşeye sıkışmış potansiyeli zayıf ülkenin ne faydası olabilir ki? Önemli olan stratejik pozisyonu lezzetli bir Türkiye’yi direktiflerle kontrol altında tutabilmek kendi çıkarları uğruna. Bunun için İgla manpadslere bile bahane bulurlar. Durum bu kadar derin ama basit.
-
ABDnin savunma sistemleri ve operasyonel kabiliyetlerinin tehlikeye atma riskini önemli ölçüde artırır."
Nasıl bir risk yaratır acaba? Açıklayabilen var mı?
S400 sonrası , önceden olduğu gibi pilotlarının 0 risk ile hava operasyonları yapabilme imkanı olmadığını azacık daha tedbirli olmaları mesajı verir :o
-
ABDnin savunma sistemleri ve operasyonel kabiliyetlerinin tehlikeye atma riskini önemli ölçüde artırır."
Nasıl bir risk yaratır acaba? Açıklayabilen var mı?
S400 sonrası , önceden olduğu gibi pilotlarının 0 risk ile hava operasyonları yapabilme imkanı olmadığını azacık daha tedbirli olmaları mesajı verir :o
Müttefik Türkiye'nin kullanacağı S400 sistemi, ABD pilotlarına nasıl risk yaratabiliyor?
-
Bu gün keyfiniz yerinde maşallah Sayın Skywolf hep böyle olması dileği ile ;)
Stratejik ortak,mütefiklik kavramı tarihin tozlu sayfalarına gömüldü. Dünyamızın katı kuralı menfat keşvedildi. Mentfaat ler çakışıyorsa o zaman ismi konulmamış rakip oluyoruz o alanda.
-
Geçenlerde bir haber okudum Yunanistan elindeki S300 leri yenilemek için Rusya ile antlaşmış. Şimdi soru su hani bu sistem atıl depoda çürümeye terkedilmişti? Gelelim konumuza biz abd ambargo uygulamadan önce biz siparişlerimizi iptal etsek bu durumda ne olur? Amborgo'nun önüne geçmiş olurmuyuz? Sonuç itibari ile Yunanistan'da da S300 var ve güncelliyor bu sıkıntı olmuyorda bizimki mi olacak?
Ha şimdi deniyor ki S-300 çok eski S-400 lerle kıyaslanamaz S-400 ler F-35 lerin bilgilerini kaydedecek falan filan.Eee S-300 ler modernize edilip bugünkü güncel haline gelince sıkıntı olmayacak mı yani özellikle radar konusunda iyileştirmeler yapıldığında.Dediğimiz gibi problem S-400 veya F-35 değildir artık.Mesele bu konuları çoktan aşmıştır.Sormak lazım S-400 ayarında bir hava savunma sistemini bugün biz geliştirip üretiyor olsaydık abd yine çatlak ses çıkarır mıydı her türlü engellemeye çalışır mıydı çalışmaz mıydı? Aynı soru milli SLV meselesi için de geçerli.Bu proje gerçekleşip uydu fırlatır hale geldiğimizde orta menzil balistik füze teknolojisi de elde etmiş olacağız.Bakalım o zaman ne diyecekler.
-
Bu gün keyfiniz yerinde maşallah Sayın Skywolf hep böyle olması dileği ile ;)
Stratejik ortak,mütefiklik kavramı tarihin tozlu sayfalarına gömüldü. Dünyamızın katı kuralı menfat keşvedildi. Mentfaat ler çakışıyorsa o zaman ismi konulmamış rakip oluyoruz o alanda.
ABD bizi hiçbir zaman stratejik ortak ve ya müttefik olarak görmedi. Uzun süre Sam amcanın sözünden çıkmayan uysal çocuktuk. Soğuk savaş yıllarında batının ileri karakolu vazifesini görüyorduk.O zamanlar bir savaş çıksaydı ilk zarar görecek ülke Türkiye olacaktı. SSCB parçalanıp soğuk savaş yılları geride kalınca ve batının her dediğini yapmayınca oyun bozan ve demokrasisi yarım otoriter bir ülke olarak suçlanmaya başlanıp dışlanır hale geldik olan bu işte.
-
Bu gün keyfiniz yerinde maşallah Sayın Skywolf hep böyle olması dileği ile ;)
Stratejik ortak,mütefiklik kavramı tarihin tozlu sayfalarına gömüldü. Dünyamızın katı kuralı menfat keşvedildi. Mentfaat ler çakışıyorsa o zaman ismi konulmamış rakip oluyoruz o alanda.
Teşekkür ederim. Yani esas niyet F-35 ile S400 sisteminin birlikte çalışmasına engel olmak değil! S400 sisteminin F-35 uçağının radar bilgilerini ele geçireceği vs hikaye... Bunu zaten daha önce dile getirdiğimiz gibi İsrail F-35'leri üzerinden Suriye'deki Rus yapımı sistemler, Akdeniz'deki Rus gemileri vs de yapabilir... Ya da Japon F-35'leri de Çin'in S400 sistemleri tarafından takip edilebilir belki de! Bunlar savaş uçakları... Hangarda saklanmak için tasarlanmadılar. Özellikle düşman hava sahasına görünmeden girmek için tasarlandılar ve eninde sonunda her iki sistem karşı karşıya gelecek!
Daha önce de belirttiğim gibi ABD'nin müttefiklerindeki silahların bile ABD kontrolünde olması gerektiği. S400 alırsak o sistem üzerine hiç bir kontrol şansları olmayacak.
Suudiler de ABD baskısıyla S400'den vazgeçmediler mi?
https://www.middleeastmonitor.com/20180613-russia-saudi-arabia-bowed-to-us-abandons-s-400-air-defence-system-deal/ (https://www.middleeastmonitor.com/20180613-russia-saudi-arabia-bowed-to-us-abandons-s-400-air-defence-system-deal/)
ABD için, özellikle de son ABD yönetimi için dünya şöyle:
Bir yanda ABD, Diğer yanda ABD'nin düşmanları. Arada da müttefikler. Boyunlarındaki tasma ile ABD'ye bağlı, onun kölesi gibi olan müttefikleri!
Bu kadar acı bir tablo!
-
Bu gün keyfiniz yerinde maşallah Sayın Skywolf hep böyle olması dileği ile ;)
Stratejik ortak,mütefiklik kavramı tarihin tozlu sayfalarına gömüldü. Dünyamızın katı kuralı menfat keşvedildi. Mentfaat ler çakışıyorsa o zaman ismi konulmamış rakip oluyoruz o alanda.
Teşekkür ederim. Yani esas niyet F-35 ile S400 sisteminin birlikte çalışmasına engel olmak değil! S400 sisteminin F-35 uçağının radar bilgilerini ele geçireceği vs hikaye... Bunu zaten daha önce dile getirdiğimiz gibi İsrail F-35'leri üzerinden Suriye'deki Rus yapımı sistemler, Akdeniz'deki Rus gemileri vs de yapabilir... Ya da Japon F-35'leri de Çin'in S400 sistemleri tarafından takip edilebilir belki de! Bunlar savaş uçakları... Hangarda saklanmak için tasarlanmadılar. Özellikle düşman hava sahasına görünmeden girmek için tasarlandılar ve eninde sonunda her iki sistem karşı karşıya gelecek!
Daha önce de belirttiğim gibi ABD'nin müttefiklerindeki silahların bile ABD kontrolünde olması gerektiği. S400 alırsak o sistem üzerine hiç bir kontrol şansları olmayacak.
Suudiler de ABD baskısıyla S400'den vazgeçmediler mi?
https://www.middleeastmonitor.com/20180613-russia-saudi-arabia-bowed-to-us-abandons-s-400-air-defence-system-deal/ (https://www.middleeastmonitor.com/20180613-russia-saudi-arabia-bowed-to-us-abandons-s-400-air-defence-system-deal/)
ABD için, özellikle de son ABD yönetimi için dünya şöyle:
Bir yanda ABD, Diğer yanda ABD'nin düşmanları. Arada da müttefikler. Boyunlarındaki tasma ile ABD'ye bağlı, onun kölesi gibi olan müttefikleri!
Bu kadar acı bir tablo!
Aynen yazdığınız gibi sayın Skywolf.Bir de şunu diyorlar efendim işte S-400 lerin ve F-35 lerin farklı ülkeler tarafından kullanılmasıyla aynı ülke tarafından kullanılması aynı şey değil.Rusya İsrail F-35 lerinden veya Norveç F-35 lerinden istediği kadar radar izi kaydedemez zaten reflektörlü uçuyorlar ama iki sistem aynı ülkede olunca S-400 ler F-35 lerin her açıdan her irtifada her hızda her yönde radar kesitlerini elde edecek.Sığındıkları nokta bu.E kardeşim barış zamanı bizde de çoğunlukla reflektörlü uçar bu uçaklar ki abd zaten barış zamanı reflektörsüz uçurmalarına izin vermiyor F-35 kullanıcılarına.Siz hiç reflektörsüz uçan bir F-35 gördünüz mü.reflektörlü uçunca S-400 lerin burnunun dibinde uçsa ne değişecek gerçek RCS si gizlenmiş olacak zaten.Ha diyelim ki reflektörünü söktük o şekilde uçurmak istedik o zaman S-400 lerin olduğu bölgede uçacaksa S-400 radarlarını geçici olarak kapatır bu tehlikeyi önlemiş olursun.Zaten S-400 radarları 7/24 aktif olacak diye birşey yok.Böyle birşey yaparsan zaten radarların ömrünü kısa sürede bitirirsin.Bir kriz ya da tatbikat olmadıktan sonra aktive edilmeyebilirler.Ya da arada bir Akdeniz veya Ege hava sahasını gözetlemek için aktive edersin.Yani teknik olarak bu sorunun üstesinden gelinir.Türkiye aptal mı kendi kullanacağı uçağın sırlarının rusların eline geçmesini istesin.Mesele dediğiniz gibi çok başka...
-
Hayatımın son 10 yılında sonucunu en çok merak ettiğim olay bu olay.... S-400 ve F-35 gelecek mi?
Vallahi bu iş sonuçlanınca forumda geriye dönüp kimin öngörüleri daha doğru çıkmış özellikle bakacağım... Sonra da ona ; " Büyüksün , abimsin , üstadımsın sensei " diyeceğim.... :D :D :D :D
-
ABD'den kritik Türkiye ve F-35 kararı
Reuters'ın haberine göre ABD, Türkiye'ye teslim edeceği F-35 savaş uçaklarıyla alakalı bazı materyallerin sevkiyatını durdurma kararı aldı.
https://www.f5haber.com/dunya/abd-den-kritik-turkiye-ve-f-35-karari-haberi-1084576/ (https://www.f5haber.com/dunya/abd-den-kritik-turkiye-ve-f-35-karari-haberi-1084576/)
-
Türkiye S-400'le ilgili ilk teslimatı aldı
Türkiye'nin 'geri dönüş yok' dediği, ABD'nin hemen her gün bir açıklama yaptığı ve son olarak F-35'lerle ilgili tutumunu daha da sertleştirdiği bir dönemde S-400'lerle ilgili çok önemli bir gelişme yaşandı. Yeni Şafak'a konuşan güvenlik kaynakları S-400'lerin entegrasyonuyla ilgili çok önemli bazı küçük parçaların Türkiye'ye teslim edildiğini öne sürdü. Konuyu yakından takip eden kaynaklar, ABD'nin 'F-35 uçaklarıyla ilgili tüm eğitim teçhizatının ve diğer malzemelerin Türkiye'ye gönderimi durdurulması' kararının bu teslimatın ardından gerçekleştiği görüşünde.
https://www.yenisafak.com/gundem/turkiye-s-400le-ilgili-ilk-teslimati-aldi-3464877 (https://www.yenisafak.com/gundem/turkiye-s-400le-ilgili-ilk-teslimati-aldi-3464877)
-
bu gün
Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu, "S-400'ler bitmiş bir anlaşmadır. ABD son bir Patriot önerisi yaptı ancak satış olacağının garantisi bulunmuyor." dedi.
son dakika devami eklenecek aciklama
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-baka (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-baka) ...r-41171452
-
Kremlin: Putin ile Erdoğan S-400'lerin teslimatını ele alacak
(https://im.haberturk.com/2019/04/05/ver1554470912/2424943_810x458.jpg)
Kremlin Dış Politika Danışmanı Uşakov, "(Türkiye-Rusya zirvesi) Liderler, kamuoyunda sıklıkla gündeme gelen S-400'lerin Türk ordusuna teslimatı konusunu da ele alacaklar" dedi
Kremlin Dış Politika Danışmanı Yuriy Uşakov, Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin ile görüşmesinde Suriye meselesinin yanı sıra S-400 teslimatı ve enerji projelerinin ele alınmasının beklendiğini bildirdi.
Uşakov, gazetecilere, 8 Nisan'da Cumhurbaşkanı Erdoğan ile Putin arasında Moskova'da yapılacak görüşmeye ilişkin açıklamalarda bulundu.
Görüşmede, Suriye meselesinin ana gündem maddelerinden biri olacağına işaret eden Uşakov, "İki lider uluslararası ve bazı bölgesel konuları ele alacak. Bunların arasında Suriye konusunu ayrı tutuyorum. Ayrıca ABD'nin bazı birliklerini Suriye'den çekeceğine yönelik açıklaması da değerlendirilecek." dedi.
TESLİMAT KONUSU ELE ALINACAK
Rus S-400 hava savunma sistemlerinin Türkiye'ye teslimatının da istişare edileceğini vurgulayan Uşakov, "Liderler, kamuoyunda sıklıkla gündeme gelen S-400’lerin Türk ordusuna teslimatı konusunu da ele alacaklar" diye konuştu.
Moskova'da 8 Nisan'da yapılacak zirve kapsamında, Türkiye-Rusya Üst Düzey İşbirliği Konseyi (ÜDİK) toplantısının da düzenleneceğini anımsatan Uşakov, "Heyetlerin katıldığı toplantıların yanı sıra liderlerin en hassas konuları baş başa istişare edecekleri bazı kısımlar da olabilir." dedi.
Uşakov, TürkAkım ve Akkuyu Nükleer Güç Santrali gibi projelerin de ele alınacağını belirterek, şöyle konuştu:
"İş dünyasından ve ekonomi kurumlarından temsilcilerin de katılacağı bazı toplantılar yapılacak. Toplantıların ardından tarafların bazı ortak belgelere imza atması planlanıyor. Putin ve Erdoğan, akşam saatlerinde ise Türkiye-Rusya Kültür ve Turizm Yılı’nın açılışı vesilesiyle Bolşoy Tiyatrosu’nda gerçekleştirilecek törene katılacak."
https://www.haberturk.com/kremlin-putin-ile-erdogan-s-400-lerin-teslimatini-ele-alacak-2424943 (https://www.haberturk.com/kremlin-putin-ile-erdogan-s-400-lerin-teslimatini-ele-alacak-2424943)
-
https://twitter.com/eha_medya/status/1115249268334501888 Dünkü zirveden sonra S-400 konusunda geri dönüş olmayacağı artık kesinleşmiştir bana göre.Yok efendim Erdoğan Rusyaya S-400 lerden vazgeçmek için gidiyor yok efendim S-400 ler 3.bir ülkeye satışı yapılacak,yok efendim S-400 ler depoda çürütülecek diyen Nato kafa abd yalaması algı yönetimi yapanlar kendine ekranlarda derin ilişkileri olan gizemli hava veren uzman kılıklılar herhalde bir kez daha morarmıştır.Putin ne dedi S-400 lerden başka diğer modern rus silah sistemlerinin sevkiyatını da görüşeceğiz dedi.Herhalde yeterli cevap olmuştur birilerine.
-
S400 leri geri al lütfen çok sıkıştım demişizdir Rusya almıycam demiştir mecburen bizde ona göre açıklama yapmışızdır
-
S400 leri geri al lütfen çok sıkıştım demişizdir Rusya almıycam demiştir mecburen bizde ona göre açıklama yapmışızdır
Sen böyle birşey denildiğine gerçekten inanıyor musun?
-
Şu sıralar ABD ile bir restleşme haline gelen S-400 füzelerinin Rusya’dan satın alınması anlaşmasına geçtiğimiz Haziran ayında testleri tamamlanan yeni nesil füzeler de dahil olacak.
(https://www.donanimhaber.com/images/images/haber/109729/Turkiye-nin-S-400-anlasmasina-400km-menzilli-40N6E-fuzeleri-de-dahil109729_0.jpg)
Alınıp alınmayacağı söylemleri siyasi kanatlardan gelen bilgiler ışığında ortadan kalkan S-400 füzeleri için şimdi de kurulup kurulmayacağı veya kurulsa da aktif olarak kullanılıp kullanılmayacağı söylentilerine bıraktı. Hatırlanacağı üzere Güney Kıbrıs da Rusya’dan S-300 füzelerini almış ancak Türkiye’nin tehditleri ile kurulumu yapamamıştı. Kesin bir bilgi olmamakla birlikte şimdi S-300’ler Yunanistan’da hangarlarda bekliyor.
S-400 konusundaki tartışmalar sürerken Rusya ise teslimatlar için geri sayıma geçmiş durumda. Yaz ayları içinde bir aksilik olmazsa ilk füzeler Türkiye’ye teslim edilecek. Bu konuda Rus basınında çıkan son haberlerde ise Türkiye’ye 40N6E model numaralı en uzun menzilli S-400’lerden teslimat yapılacağı vurgulandı.
250km menzilli bir önceki versiyona kıyasla azami menzil 400km olan bu füzelerin testleri henüz tamamlandı. 40N6E, 400km menzilli füzelerin ticari versiyonu. Maksimum 185km irtifada görev icra edebilen füzeler, Rusya’nın üzerindeki çalışmalarına devam ettiği S-500’lerin de füze sistemi olarak görev üstlenecek. %55’i Rus kredisi ile karşılanarak toplamda 2,5 milyar dolarlık bir maliyet ortaya çıkan S-400 anlaşması kapsamında Türk personele eğitimler de Rus askeri birimler tarafından verilecek.
https://www.donanimhaber.com/Turkiye-nin-S-400-anlasmasina-400km-menzilli-40N6E-fuzeleri-de-dahil--109729 (https://www.donanimhaber.com/Turkiye-nin-S-400-anlasmasina-400km-menzilli-40N6E-fuzeleri-de-dahil--109729)
-
Bu aynı zamanda siyasi bir mesaj bence. Amerikalılar bunu şöyle okumalı Ruslar gerekirse Türklere Su-57 veya motor bile verebilir. Bunu böyle okumalı. Hala natodaki bi ülkeye uzun süre ülkenin belkemiği olacak bir füzeyi vermek demek bu manaya gelebilir.
-
Temmuzda geliyor! 600 kilometrelik 'duvar'
(http://i.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2019/04/14/bolgedeki-hakimiyetimiz-artacak-13652177.Jpeg)
Tüm tehditlere rağmen, S-400 hava savunma sisteminden vazgeçmeyeceğini vurgulayan Türkiye, S-400’lerin Türkiye’ye kurulmasıyla bölgedeki caydırıcılığını artıracak
Dört bölgeye yerleştirilmesi planlanan S-400 bataryaları, Ege’de Yunan uçaklarını baskı altında tutarken, Doğu Akdeniz’de de Türkiye’nin hakimiyetini yükseltecek
(http://i.milliyet.com.tr/GazeteHaberIciResim/2019/04/14/fft16_mf13652187.Jpeg)
Türkiye ile ABD arasında krize dönüşen S-400 hava savunma sisteminin, temmuzda Türkiye teslim edilmesi planlanıyor. Türkiye’nin Rusya’dan alacağı S-400’lere karşı çıkan ABD, Türkiye’yi F-35 projesinden çıkarma, Patriotları satmama ve bazı ambargo tehditlerinde bulunmayı sürdürüyor. Ancak Türkiye, S-400 alımından vazgeçmeyeceğini, bu işin bittiğini defalarca kez vurguladı. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan da Moskava ziyareti dönüşünde S-400’lerin temmuzdan önce bile teslim edilebileceği mesajını verdi.
Teslimat planına göre, Türkiye’ye iki filo şeklinde S-400’ler teslim edilecek. İki filo dört bataryaya tekabül ediyor. Bu da ilk planda Türkiye’nin dört bataryaya sahip olacağı, her bir bataryanın farklı dört bölgeye konuşlanacağı anlamına geliyor. Farklı menzillerde karma olarak toplam 128 adet füze teslim edilecek. Ayrıca sayısı hünez belli olmayan yedek füze de alınacak. Her bir füze için bir yedek düşünüldüğünde toplamda 256 füzenin teslim edilmesi bekleniyor.
S-400 sistemi içerisinde dört farklı menzilde aktif füze bulunuyor. Rusya, Türkiye’ye karma olarak bu füzeleri sağlayacağını bildirdi. 40, 120 ve 250 kilometre menzile sahip üç farklı füze Türkiye’ye kesin olarak verilecek, ancak 400 km menzilli dördüncü füzenin sağlanıp sağlanmayacağı henüz netlik kazanmış değil.
Nereye konuşlandırılacak?
Türkiye, S-400’leri konuşlandırmasıyla, bölgedeki caydırıcılığını artıracak. S-400’lerin ise nereye konuşlandırılacağı merak konusu. Açıklanmış bir karar olmamakla birlikte, bir bataryanın Ankara Akıncı Üssü’ne konuşlandırılması, Akıncı’nın da S-400’lerin bakım üssü olması bekleniyor. Diğer bataryaların ise Marmara, Ege, Akdeniz ve Güneydoğu’ya yerleştirileceği tahmin ediliyor. İstanbul’un hava hakimiyeti düşünüldüğünde, Marmara Bölgesi’nde İstanbul ya da Tekirdağ’a bir bataryanın kurulması gündeme gelebilir.
Ege Denizi’nde Yunanistan ile zaman zaman yaşanan hava sahasının ihlali sorunu göz önüne alındığında, bir bataryanın da Çanakkale, İzmir ya da Muğla civarında kurulması, bölgedeki caydırıcılığı artıracak. Türk Hava Kuvvetleri unsurları olası sınır ihlallerine, şu anda F-16’larla yanıt veriyor. Bu tehditlere karşı uçak kaldırmak yerine S-400’lerle daha hızlı reaksiyon gösterilebilecek, Ege üzerinde uçan tüm Yunan uçakları, S-400 radarı altında baskı altında tutulabilecek. Bunun da olası uçak maliyetlerini düşüreceği belirtiliyor.
Tehditler önlenecek
Bir diğer radarın ise enerji politikası açısından önemi giderek artan Doğu Akdeniz’i kapsayacak şekilde yerleştirilmesi düşünülüyor. Mersin, Adana veya Hatay’a kurulabilecek bir S-400 bataryası Kıbrıs ve Doğu Akdeniz’de Türkiye’nin bölgesel hakimiyetini artıracak. Hatay ya da Gaziantep’e kurulacak bir batarya ile de Suriye’nin kuzeyinden gelebilecek olası tehditler önlenebilecek.
(http://i.milliyet.com.tr/GazeteHaberIciResim/2019/04/14/fft16_mf13652176.Jpeg)
Taktik üstünlük sağlayacak
S-400’ün bataryalarının sınır illere yerleştirilmesi güvenliği sağlamakla birlikte, komşu ülkelere karşı da bir üstünlük getirecek. Sınıra yerleştirilen bir S-400 bataryası ile 600 kilometre derinliğe kadar hava faaliyetleri izlenebilecek, ortalama 400 kilometre derinlikte hava hedeflerine “kilitlenme” yapılabilecek. Bu da Türkiye’nin hava savunma kabiliyetini artırırken, havada uçan komşu uçakların olası ihlallerinde psikolojik ve taktik üstünlük sağlayabilecek.
Uzmanlar, S-400 sisteminin anti-balistik füze özelliğinin kısıtlı olduğunu, ancak yüksek irtifa hava savunma sistemi açısından bölgede Türkiye’ye kazanımlar getireceğini belirtiyor.
600 kilometre radar menzili
Resmi verilere göre, S-400’ün radar menzili 570-600 kilometre. Sistem üzerinde havadaki araçların tespit ve takip mesafesi ise değişiklik gösteriyor. Örneğin sistem, stratejik uzun menzilli büyük gövdeli bombardıman uçaklarını 570 km mesafeden tespit edebilirken, daha küçük gövdeli F-16 gibi taktik savaş uçaklarını ortalama 400 km. mesafeden tespit edebiliyor. Sistem, balistik füzeleri de 230-250 km mesafeden tespit edebiliyor.
http://www.milliyet.com.tr/temmuzda-geliyor-600-kilometrelik--gundem-2858227/ (http://www.milliyet.com.tr/temmuzda-geliyor-600-kilometrelik--gundem-2858227/)
-
Milliyetin yazısı bazı yanlışlarla dolu malesef.600 km duvar deyince sanki 600 km den uçanı kaçanı indiriyor sistem diye algılayabilir insanlar.S-400 lerin 91N6 Big Bird radarı doğru 600 km yi tarıyor ama tespit mesafesi radar anteninin ne kadar yükseğe konulduğu kadar uçan hedeflerin irfitasıyla da ilgili.Radarı yüksek bir noktaya atıyorum Torosların tepesine denizi görebilecek şekilde yerleştirdiğinizde ufuk ötesi kaplama alanını geniletmiş olursunuz ama bu sefer alçak irtifa da kör noktalar oluşabilir.O yüzden alçak irtifadan yaklaşan uçak veya seyir füzelerini tespit edebilmek için de daha alçak noktalara da radar yerleştirmek gerekir.Burada önemli olan bir radar ağı kurabilmek.
Ayrıca saydığımda toplam 5 ayrı bölgeye yerleştirilecek demiş.Ankara ile birlikte Marmara,Güneydoğu,Akdeniz ve Ege.Peki biz bu kadar fazla batarya alıyor muyuz? İlk gelecek olanlar 1 sistem 2 batarya şeklinde olacak diye biliyoruz.İkinci sistem ise opsiyona bağlı ve kesin siparişi verilmiş değil.Verilse bile 4 batarya yapar yine 5 .bölgeye yetmiyor.Biz mi yanlış biliyoruz acaba?
-
Biraz önce marketten geldim ve bu sayfaya bir göz gezdireyim dedim. herkes gibi kendi çapımca vatansever ve bu konulara ilgili biriyim. Lakin Ülkede ekonomik kriz almış başını gitmişken , işsizlik devamlı yukarı tırmanırken , kuru sogan avakoda mertebesine ulaşmışken gazete ve haber gündemlerinin S400 olmasıda bu ülkeye ayrı bir sahtekarlık ama burası savunma sanayii sayfası oldugu için tabiki konu dışına çıkmıycam.Lakin marketten 250 lira harcayıp eve geldiğimde hiçbir halt alamadıgımı anladıgımdan beri S400 ve F35in gelip gelmemesi ne kadar umrumda değil bir bilseniz. Sayfa yöneticisinden çok özür diliyorum gerekli görürse silebilir.
-
Biraz önce marketten geldim ve bu sayfaya bir göz gezdireyim dedim. herkes gibi kendi çapımca vatansever ve bu konulara ilgili biriyim. Lakin Ülkede ekonomik kriz almış başını gitmişken , işsizlik devamlı yukarı tırmanırken , kuru sogan avakoda mertebesine ulaşmışken gazete ve haber gündemlerinin S400 olmasıda bu ülkeye ayrı bir sahtekarlık ama burası savunma sanayii sayfası oldugu için tabiki konu dışına çıkmıycam.Lakin marketten 250 lira harcayıp eve geldiğimde hiçbir halt alamadıgımı anladıgımdan beri S400 ve F35in gelip gelmemesi ne kadar umrumda değil bir bilseniz. Sayfa yöneticisinden çok özür diliyorum gerekli görürse silebilir.
Doğrudur ekonomik sorunlar sizin bizim gibi insanları doğrudan etkilediği için doğal olarak vatandaşın birinci gündemi oluyor. Fakat ülkemizde sadece ekonomik gündem konuşulmuyor. Dünyada ve Türkiye'de olan olaylar hepimizi doğrudan olmasa da dolaylı bir şekilde etkiliyor. Savunma sanayimizdeki gelişmelerden haberdar olmalı ve dünyadaki gündemi de bir şekilde takip etmeliyiz diye düşünüyorum.
-
Biraz önce marketten geldim ve bu sayfaya bir göz gezdireyim dedim. herkes gibi kendi çapımca vatansever ve bu konulara ilgili biriyim. Lakin Ülkede ekonomik kriz almış başını gitmişken , işsizlik devamlı yukarı tırmanırken , kuru sogan avakoda mertebesine ulaşmışken gazete ve haber gündemlerinin S400 olmasıda bu ülkeye ayrı bir sahtekarlık ama burası savunma sanayii sayfası oldugu için tabiki konu dışına çıkmıycam.Lakin marketten 250 lira harcayıp eve geldiğimde hiçbir halt alamadıgımı anladıgımdan beri S400 ve F35in gelip gelmemesi ne kadar umrumda değil bir bilseniz. Sayfa yöneticisinden çok özür diliyorum gerekli görürse silebilir.
Doğrudur ekonomik sorunlar sizin bizim gibi insanları doğrudan etkilediği için doğal olarak vatandaşın birinci gündemi oluyor. Fakat ülkemizde sadece ekonomik gündem konuşulmuyor. Dünyada ve Türkiye'de olan olaylar hepimizi doğrudan olmasa da dolaylı bir şekilde etkiliyor. Savunma sanayimizdeki gelişmelerden haberdar olmalı ve dünyadaki gündemi de bir şekilde takip etmeliyiz diye düşünüyorum.
ne gibi mesela ? Dünyada petrol fiyatlarının (bugün için demiyorum) düşerken bizde zamların yapılması gibi mi ? Dünyada gelişen piyasalarda dolar düşerken bizde uyduruktan gündemlerle doların fırlaması gibi mi ? Dünyayı sen - ben takip ediyoruz. Birilerinin ettiğini sanmıyorum. İsrailin Hindistanın uzay aracı gönderdiği en azından denediği şu günlerde -ki düşünün birleşik arap emirlikleri 2021de marsa gitmeyi düşünüyor. Bu dogrultuda projeleri devam ediyor. Biz soyadından seçim brifingi veriyoruz. Dünya devletlerinin hepsi olası bir savaş baskısı altında ama hiçbiri bizim kadar o baskının altında ezilmek zorunda bırakılmıyor. Ülkemin silah sanayisinin gelişmesi bana gurur verir ama bunu aç kalan bir halka anlatamazsınız. Şimdi şunu diyenler olabilir "vatan elden gidiyor açlık dediğin nedir". Şöyle bir bakıyorumda bu ülkede en çok vatan elden gidiyor diyenler vatanı en çok o noktaya götürenler. İzlediğim bir anime vardı. Başroldeki karakter animedeki kötü karakterlerden daha çok masum sivil öldürmüştü ve bunu dünyayı kurtarmak için yapıyordu. Ben S400 almayalım demiyorum ama o kadar ortada bir yerdeyimki ve tek olmadıgımıda bliyorum. Çok saçma ve kötü bir durum. Yani haykırmak istiyorum ama karşımdakiler vatan bekasıyla geliyor susmak zorunda kalıyorum çünki susmasam onların gözünde ya vatan haini olacam yada baska bir halt. S400 ve F35te böyle birşey işte. banane diyemiyorum ama içimden kendimi yırtıyorum.
-
Biraz önce marketten geldim ve bu sayfaya bir göz gezdireyim dedim. herkes gibi kendi çapımca vatansever ve bu konulara ilgili biriyim. Lakin Ülkede ekonomik kriz almış başını gitmişken , işsizlik devamlı yukarı tırmanırken , kuru sogan avakoda mertebesine ulaşmışken gazete ve haber gündemlerinin S400 olmasıda bu ülkeye ayrı bir sahtekarlık ama burası savunma sanayii sayfası oldugu için tabiki konu dışına çıkmıycam.Lakin marketten 250 lira harcayıp eve geldiğimde hiçbir halt alamadıgımı anladıgımdan beri S400 ve F35in gelip gelmemesi ne kadar umrumda değil bir bilseniz. Sayfa yöneticisinden çok özür diliyorum gerekli görürse silebilir.
Özür dilenecek bir şey yok. Gerçekten çok moral bozucu bir süreç yaşıyoruz ne yazıkki bizim hükümet bu S 400 alımını yüzüne gözüne iyice bulaştırdı. Karşılıklı atışmaların yerine diplomatik kanalları seferber edecek yerde “ eyy’lere “ sen devam et.Korkarım bu daha başlangıç. Bok çukurundan bu ihale çıkamadı gitti. Diyeceksiniz amerikanlar zaten bir bahane arıyordu. Önemli olan bahanelerin önüne geçmek .
-
ABD başkanlık seçimleri ne zaman acaba? Şu Cumhuriyetçiler defolup gitse de kurtulsak...
Geçen de söyledim herkes Trump'ın işi gücü Türkiye ile uğraşıyor sanıyor.Ama biraz dış haberleri takip eden görecek ki adam tam bir deli herkese kafa tutuyor,rajon kesiyor,haraça bağlıyor... Asıl onu yöneten neocon'lar , şahinler bu işlerin gerisinde...
Alın size rastgele bir haber ;
ABD Başkanı Trump : “New York’un 5. Caddesi’nde tek bir Mercedes kalmayıncaya kadar onlarla mücadele edeceğim” . Haberin gündeme gelmesinin ardından Alman otomobil üreticileri Daimler, BMW, VW ve Porsche’nin hisselerinde yüzde 2’lere yaklaşan kayıplar yaşandı.
-
ABD başkanlık seçimleri ne zaman acaba? Şu Cumhuriyetçiler defolup gitse de kurtulsak...
Geçen de söyledim herkes Trump'ın işi gücü Türkiye ile uğraşıyor sanıyor.Ama biraz dış haberleri takip eden görecek ki adam tam bir deli herkese kafa tutuyor,rajon kesiyor,haraça bağlıyor... Asıl onu yöneten neocon'lar , şahinler bu işlerin gerisinde...
Alın size rastgele bir haber ;
ABD Başkanı Trump : “New York’un 5. Caddesi’nde tek bir Mercedes kalmayıncaya kadar onlarla mücadele edeceğim” . Haberin gündeme gelmesinin ardından Alman otomobil üreticileri Daimler, BMW, VW ve Porsche’nin hisselerinde yüzde 2’lere yaklaşan kayıplar yaşandı.
2008 ekonomik krizi akillarini baslarina getirmemis anlasilan. İkinci de amerikan depolarindaki silahlari, tanklari, ucaklari karaborsada satmak zevk olur.
-
ABD başkanlık seçimleri ne zaman acaba? Şu Cumhuriyetçiler defolup gitse de kurtulsak...
Geçen de söyledim herkes Trump'ın işi gücü Türkiye ile uğraşıyor sanıyor.Ama biraz dış haberleri takip eden görecek ki adam tam bir deli herkese kafa tutuyor,rajon kesiyor,haraça bağlıyor... Asıl onu yöneten neocon'lar , şahinler bu işlerin gerisinde...
Alın size rastgele bir haber ;
ABD Başkanı Trump : “New York’un 5. Caddesi’nde tek bir Mercedes kalmayıncaya kadar onlarla mücadele edeceğim” . Haberin gündeme gelmesinin ardından Alman otomobil üreticileri Daimler, BMW, VW ve Porsche’nin hisselerinde yüzde 2’lere yaklaşan kayıplar yaşandı.
Sanırım Trump'ın gitmesini uzunca bir zaman beklemen gerekecek sayın Serkan1976;
Biliyorson sürekli kavgacı kişilikler ''bully'' bazı kitleler tarfından güçlü kuvvetli olarak değerlendirilir ve desteklenir. Trump'ın da maşallah huysuzluk kavgacılık üzerine sanki MBA si var. ABD içerisinde bu politikasını destekleyen çok olduğu gibi arkasında yahudi lobisi duruyor. Niye Kudüs veya Golan kıyağını durup dururken yaptı sırf yahudi lobisine hoş görünmek için. Bak bu kıyakları yapınca yolsuzlukları ayuka çıkmış Netenyahu da seçimleri sayesinde kazandı'' Zaten gelecek olanın politikası fazla değişmeyecek sadece yöntem şekli değişecek.
-
NATO Parlamenter Asamblesi Başkanı'ndan S-400 açıklaması
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/15/s_8444.jpg)
ABD ile Türkiye arasında gerginlik konusu olan S-400'ler için NATO'dan açıklama geldi. Parlamenter Asamblesi Başkanı Madeleine Moon, Türkiye'nin istediği silahı almakta özgür olduğunu belirtti.
NATO Parlamenter Asamblesi (PA) Başkanı Madeleine Moon, Türkiye'nin S-400 hava savunma sistemi almasının kendi kararı olduğunu belirterek, "Türkiye ne alacağı ile ilgili kararı kendisi verir." dedi.
Antalya'da 12-14 Nisan tarihlerinde düzenlenen ve dün sona eren NATO PA 99. Rose-Roth Semineri ve Akdeniz Orta Doğu Özel Grubu Ortak Toplantısı'na katılan Moon, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi alması ve Türkiye'nin NATO'da üstlendiği rol hakkında değerlendirmelerde bulundu.
"TÜRKİYE NATO İÇİN GÜÇLÜ VE SAĞLAM BİR MÜTTEFİK"
Türkiye'yi güçlü ve aktif bir NATO müttefiki olarak tanımlayan Moon, "Türkiye, çok kritik olaylarda ve süreçlerde önemli roller üstleniyor. Afganistan, Irak ve Kosova’daki rolünü buna örnek gösterebiliriz. Türkiye, NATO için sorumluluk alabilen, güçlü ve sağlam bir müttefik." ifadesini kullandı.
Moon, NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg'in, Türkiye'nin S-400 almasının kendi kararı olduğu açıklamasına dikkati çekerek, "Sekreter Stoltenberg haklı. Türkiye ne alacağı ile ilgili kararı kendisi verir. Aynı şekilde her NATO üyesi ülkenin satın aldığı şey o devletin kararıdır. NATO, kimseye ne alacağını ya da ne yapacağını söylemez. Bu NATO'nun çalışma tarzı değildir ama her tercihin bir sonucu olduğunu da bilmek gerekiyor." değerlendirmesinde bulundu.
https://www.ensonhaber.com/nato-parlamenter-asamblesi-baskanindan-s-400-aciklamasi.html (https://www.ensonhaber.com/nato-parlamenter-asamblesi-baskanindan-s-400-aciklamasi.html)
-
S400 lerin memlekete gelmesi ile hazır duruma gelmeyeceği kanısındayım .Daha önce bahsedilmiş olduğu gibi lokalde IFF vs adaptasyonu yapılması , S400 leri kullanacak personelin teorik ve iş başı eğtimlerinin yapılması gerekecek ,belki de bir iki test atışı yapılması gerekecek, ayrıetten gelecek olan sistemlerin yerleştirilmesi düşünülen üslerde depolanabilmeleri için bir takım depo/garaj vs de yapılması gerekebilir kanısındayım. S400 sistemleri peyder pey gelmesi ve yapılması gerekenlerin sonlanması adaptasyonu vs 2020 yi bulabilir düşüncesindeyim.
-
Alman dergisi Stern Türkiye'nin S-400 almasının Doğu Akdeniz'de net bir üstünlük sağlayacağını yazdı.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/16/almanlardan_abdye_s_400_cikisi_turkiyenin_izni_olmadan_kus_ucamaz_1555415960_1302.jpg)
Türkiye'nin S-400 almasına ABD çok sert bir biçimde karşı çıkıyor. Bu karşı çıkışın sebebi yalnızca Rusya ile "düşman" olması değil. S-400 alımının Türkiye açısında çok kritik bir önemi var. Alman dergi Stern'de yayınlanan bir yazı işte o kritik önemi açıklıyor.
Stern'de yer alan yazıya göre, ABD dünyanın her ülkesinin hava sahasında gizli jetleriyle uçabilen bir ülke. Dolayısıyla Türk hava sahasında da başta Akdeniz olmak üzere radar görünmeden uçabiliyor.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/16/0ze4M_1555415980_3724.jpg)
GÖRÜNMEZ UÇAKLARI TESPİT EDEBİLİYOR
S-400'lerin en önemli özelliği ise görünmez olarak nitelendirilen uçakları tespit edebilmesi.
"HAVADA ANKARA'NIN İRADESİ HAKİM OLACAK"
Dergi yazısında S-400 bataryalarının Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki etkisini büyük ölçüde artıracağını söyledi. Yazıda, "Ankara'nın iradesi dışında, havadaki kimse bu alanda çalışamaz" ifadesi kullanıldı.
İşte bu durum ABD'nin S-400'lere neden bu denli karşı çıktığını açıklıyor.
Dergide ayrıca Rusya'nın teklifinin ABD'nin teklifinden çok daha iyi olduğu belirtiliyor.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2852115-almanlardan-abdye-mesaj-turkiye-uzerinde-gizli-gizli-ucamayacaklar/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2852115-almanlardan-abdye-mesaj-turkiye-uzerinde-gizli-gizli-ucamayacaklar/?detay=2)
-
Sonunda konunun D.akdeniz olduğunu birileri medya ağzından dillendirebilmiş. Ancak tabi ki tek konu bu değil.
Süreç aslında şöyle işledi ;
Türkiyenin direkt Fms üstünden Pac-2 almak istemesi -) Ekonomik krizler Siyasi Krizler -) Loradamis İhalesi -) Çin'in birinci seçilmesi görüşmelere başlanması -) Amerikan elçisinin Türkiye'yi uyarması -) Homurdanmalar -) Mbda'nın biz her zaman hazırızları -) Murad Bayar'ın şu anlık çin en iyi teklifi verdi onla anlaşmaya çalışıyoruz demesi -) Bu açıklamadan 1 gün sonra görevden alınması -) Türlü vaatlerle bizi projeden vazgeçiren batılı mercilerin yine yalanları oynaması -) 15 Temmuz 2016 destekli darbe girişimi -) Putinle S-400'ler için görüşülmesi -) Gerisini biliyorsunuz.
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var. Zamanında bu adamlar bizi HQ-9'dan da vazgeçirdi. Ne verdiler hiçbir şey. S-400'ü iade etsek yine ağırdan almaya başlayacaklardır. Çünkü kilit nokta Türkiyeyi hava saldırılarına savunmasız konumda bırakmaya devam etmek gibi.
-
Uçak konusunda da benzer bir tavır var. Olasılıkların gerçekleşebilirliğini, gerçekleşirse ne derece mantıklı-mantıksız olacağını tartışmanın ötesinde olabildiğince subjektif ve maksatlı haber-değerlendirmeler yapılıyor. Normal bir durum değil.
-
insallah S-500 alirizda su abd yaptiklarinin bedeni ödetiriz
-
Çokça ortaya atıldı zaten bu fikir ama bende tekrar ediyim Nahçivan'ın garantör ülkesi değilmiyiz biz(yanlışım varsa düzeltin) açalım Nahçivan'a bir üss S400' leri konuşlandıralım, menzili dolayısıyla kendi hava sahamızı ve Azerbaycan hava sahasını koruruz ayrıca Nato ağına bağlanmayacağı için Abd ve yancılarının tepkisini azaltırız.
-
Çokça ortaya atıldı zaten bu fikir ama bende tekrar ediyim Nahçivan'ın garantör ülkesi değilmiyiz biz(yanlışım varsa düzeltin) açalım Nahçivan'a bir üss S400' leri konuşlandıralım, menzili dolayısıyla kendi hava sahamızı ve Azerbaycan hava sahasını koruruz ayrıca Nato ağına bağlanmayacağı için Abd ve yancılarının tepkisini azaltırız.
Çok haklısın. Nahçivanda olması gerekmiyor. 1 km yanına köy aynı şey. Bütün Ermenistan hava sahasını uçuşa yasak bölge bile ilan edebilirsin. :)
-
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var.
Çünkü meseleyi sırf teknik açıdan değerlendiriyorlar. Oysaki mesele, teknik boyutlarından daha çok jeopolitik bir konudur. Bi' de insanlarda yılların alışkanlığı var. Hep bu alışkanlıklar çerçevesinde tehdit analizi yapıldı. Halen Rusya' yı düşman, ABD' yi dost gören bir anlayış hakim. Oysaki dost dediğin adamlardan defalarca dost kazığı yedik. Buna rağmen dost/düşman tanımını eski alışkanlıklara göre yapıyorlar.
Günümüz dünyasında tehdit algıları değişti, dost/düşman tanımları değişti, milli çıkarlar farklılaşmaya başladı. Buna rağmen eskinin alışkanlığıyla yorum yazmaya devam ediyorlar. Oysaki adamlar düşmanca bir hırsla üstümüze üstümüze geliyor... fakat görmek istemiyorlar. Bu ruh haline Stckholm Sendromu diyorlardı. Kısaca, kendi katiline aşık olmak diyebiliriz.
Arkadaş... adamlar gümbür gümbür geliyor; GÖRMÜYOR MUSUNUZ?
-
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var.
Çünkü meseleyi sırf teknik açıdan değerlendiriyorlar. Oysaki mesele, teknik boyutlarından daha çok jeopolitik bir konudur. Bi' de insanlarda yılların alışkanlığı var. Hep bu alışkanlıklar çerçevesinde tehdit analizi yapıldı. Halen Rusya' yı düşman, ABD' yi dost gören bir anlayış hakim. Oysaki dost dediğin adamlardan defalarca dost kazığı yedik. Buna rağmen dost/düşman tanımını eski alışkanlıklara göre yapıyorlar.
Günümüz dünyasında tehdit algıları değişti, dost/düşman tanımları değişti, milli çıkarlar farklılaşmaya başladı. Buna rağmen eskinin alışkanlığıyla yorum yazmaya devam ediyorlar. Oysaki adamlar düşmanca bir hırsla üstümüze üstümüze geliyor... fakat görmek istemiyorlar. Bu ruh haline Stckholm Sendromu diyorlardı. Kısaca, kendi katiline aşık olmak diyebiliriz.
Arkadaş... adamlar gümbür gümbür geliyor; GÖRMÜYOR MUSUNUZ?
Bu sorunu S-400 ve F-35’i aynı anda temin ederek çözmek için belki de Abd’nin itirazının gerçek nedenlerini görmek ve bu konularda teminatlar vermek gerekmekte olduğu açıktır. İlk olarak S-400 sorununun sebebini tek bir şeye bağlamak oldukça basitliğe kaçmaktır. Bu kadar su yüzüne çıkacak ve bu kadar iki tarafında kararlı olduğu bir durumun oluşma nedeni gayet çeşitlidir. Bunları görmek için bir adım geri atıp büyük planı görmek ve yakın zamandaki ve günümüzdeki siyasi, politik ve ekonomik bazı olayları iyi incelemek gerekmektedir. Bu olayı günümüzde patlatan en önemli nedenlerden birincisi Doğu Akdeniz sorunudur. Bilindiği gibi Türkiye Akdeniz’deki yeraltı kaynaklarının paylaşımı konusunda İsrail, Gkry, Mısır nezdinde sorunlar yaşayacaktır. İleride Akdeniz’de sular ısındığında böyle bir sistemi bırakın Kıbrıs’a Akdeniz kıyısına karadan karaya Khan balistik füze ve Kara konuşlu Atmaca bataryasıyla yerleştirilirse nerdeyse tüm Akdenizde bütün düşman savaş uçağı ve yüzen vasıtalarına saniyeler içinde angajman kabiliyetine sahip olması ve bunun İsrail’i özellikle rahatsız etmesi durumudur. Bir diğer nedense Türkiye’nin S-400 ve F-35’i aynı anda kullanma ihtimali kriz içindeki Yunanistan’a karşı hava savunma sistemi eşitsizliğini dengeleyip Türkiye’nin F-35’lerle öne geçmesidir.
Krizin başka nedenleri de var tabi bunlara bakmak gerekirse Türkiye’nin son yıllarda savunma sanayisinde Abd’ye olan bağımlılığını azaltıp bunu da uluslarası siyasette bir özgüven olarak kullanması ve Amerika’nın alıştığı Uydu devlet anlayışını aşmıştır. Bir diğer neden Trump’ın dış siyasette Rus ve Çin şirketlerine ambargo koyması ve onlarla iş yapan müttefiklerine siyasi baskı yaparak iç siyasette destek toplamak istemesidir. İktidar için Yahudi, Rum ve Ermeni senatörlerin desteğine ihtiyacı vardır . Türkiye’ye olan tutumunun nedeni bu olabilir. Son olarakta Türkiye Abd’nin müttefiki olmasına rağmen Abd’nin Türkiye’yi her an işgal edebileceği bir durumda tutması. Çünkü kendileride işlerin her zaman tersine dönebileceğini bilmektedirler. Keza Abd’nin İran’a girmemesinin nedeni Devlet Kültürü, Coğrafya yanında İran’ın sahip olduğu S-300 sistemleri de olabilir. Keza bu sistemler Amerika’nın aşamayacağı sistemler olmamakla beraber muhtemel bir işgalin başında bu sistemlere karşı svaş uçağı kaybı yaşayacağından ve işgal nedeninin büyük ihtimal kendi seçmeninin tasvip etmeyeceği bir şekilde olacağından birde kayıplar gelirse desteği kaybedip hükümeti düşürebilme ve savaştan çekilme ihtimalindendir. S-400’ler Amerika’nın klasik düşman hava savunması üzerine yaptığı yüksek irtifa hava savunma susturma saldırsının önündeki en önemli engel olacaktır.
-
Çipras S-400 üzerinden ABD'ye yaklaşma çabasında
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/17/sd_9210.jpg)
Daha önce Rusya'dan S-300 alan Yunanistan, Türkiye'nin S-400 almasına dil uzatıyor.
Türkiye'nin S-400 hava sistemlerine sahip olması bazı ABD, Yunanistan gibi ülkeleri kaygılandırıyor. Hava sahasında Türk üstünlüğünün sağlanacak olması ABD gibi ülkelerin, görünmez denilen uçaklarla istediği gibi at koşturması planlarını bozdu.
Dün Alman dergi Stern, S-400 bataryalarının Türkiye'nin, Doğu Akdeniz'deki etkisini büyük ölçüde artıracağını yazmıştı.
ABD TİPİ AÇIKLAMA
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, Türkiye'nin S-400 alımıyla ilgili değerlendirmede bulundu. Yunan kanalı ANT 1'e konuşan Çipras, Türkiye'yi kastederek, "İstikrarsız bir komşu istemiyoruz." ifadesini kullandı.
"BİZİ ENDİŞELENDİRİYOR"
Çipras sözlerine şöyle devam etti: "Siyasi istikrarı olan ve sorunların çözümü için diyalog kanalları açık olan bir komşu istiyoruz. Türkiye'nin başka bir eksene kayması ihtimali bizi endişelendiriyor." ifadesini kullandı.
https://www.ensonhaber.com/cipras-s-400-uzerinden-abdye-yaklasma-cabasinda.html (https://www.ensonhaber.com/cipras-s-400-uzerinden-abdye-yaklasma-cabasinda.html)
-
Yav bunlar ne kadar yavşak..PKK' ya destek verirken, Kıbrıs da soykırım yaparken istikrarlı komşulardı da şimdi bize mi tantana yapıyorlar. Bende buna acayip ayar oluyorum.. Yüzyüze gelince sırıtırsın en ufak fırsatta herşeyi konuşursun..Allah düşmanında mertini nasip etsin...
-
yunanli hristiyan ne bekliyorsun bunlardan
-
S400 lerin memlekete gelmesi ile hazır duruma gelmeyeceği kanısındayım .Daha önce bahsedilmiş olduğu gibi lokalde IFF vs adaptasyonu yapılması , S400 leri kullanacak personelin teorik ve iş başı eğtimlerinin yapılması gerekecek ,belki de bir iki test atışı yapılması gerekecek, ayrıetten gelecek olan sistemlerin yerleştirilmesi düşünülen üslerde depolanabilmeleri için bir takım depo/garaj vs de yapılması gerekebilir kanısındayım. S400 sistemleri peyder pey gelmesi ve yapılması gerekenlerin sonlanması adaptasyonu vs 2020 yi bulabilir düşüncesindeyim.
Zaten Türk personel henüz eğitime gitti mi gitmedi mi belli değil.Gitmediyse S-400 lerin ilk partisi gelse bile operasyonel olması eğitimlerin de 5-6 ay süreceği öngörüldüğünde 2020 nin ilk çeyreğini bulacaktır.Yani ilk parti geldi kuruldu hemen kullanacağız diye birşey yok tabi bizim personel habersiz aylar önce eğitime gitmediyse.
-
Sonunda konunun D.akdeniz olduğunu birileri medya ağzından dillendirebilmiş. Ancak tabi ki tek konu bu değil.
Süreç aslında şöyle işledi ;
Türkiyenin direkt Fms üstünden Pac-2 almak istemesi -) Ekonomik krizler Siyasi Krizler -) Loradamis İhalesi -) Çin'in birinci seçilmesi görüşmelere başlanması -) Amerikan elçisinin Türkiye'yi uyarması -) Homurdanmalar -) Mbda'nın biz her zaman hazırızları -) Murad Bayar'ın şu anlık çin en iyi teklifi verdi onla anlaşmaya çalışıyoruz demesi -) Bu açıklamadan 1 gün sonra görevden alınması -) Türlü vaatlerle bizi projeden vazgeçiren batılı mercilerin yine yalanları oynaması -) 15 Temmuz 2016 destekli darbe girişimi -) Putinle S-400'ler için görüşülmesi -) Gerisini biliyorsunuz.
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var. Zamanında bu adamlar bizi HQ-9'dan da vazgeçirdi. Ne verdiler hiçbir şey. S-400'ü iade etsek yine ağırdan almaya başlayacaklardır. Çünkü kilit nokta Türkiyeyi hava saldırılarına savunmasız konumda bırakmaya devam etmek gibi.
Onlara Stockholm Sendromlular diyoruz sayın Battlestar.Abd nin yediği bunca haltı görmeyip hala müttefikiz zanneden hala Rusya daha büyük düşmandır diye düşünen fazlasıyla amerikancı ve şişik egolularla dolu siteler var ki bunların en meşhuru da malum Tr Military denen site.Abd ülkeyi işgale gelse bunlar yine abd den vazgeçemez ben size söyleyim o derece bağlanmışlar.Sadece o sitede değil sosyal medyada da twitter facebook bunlardan çok var.Yok Katara verilecek diyen mi ararsın yok Azerbaycana verilecek diyen mi yok depoda bekletilecek diyen mi.Bunların amacı belli ama S-400 leri hiçbiri engelleyemeyecek
-
savtera siteyi unutmamak gerek onlarda Nahçıvan diyor
-
Sonunda konunun D.akdeniz olduğunu birileri medya ağzından dillendirebilmiş. Ancak tabi ki tek konu bu değil.
Süreç aslında şöyle işledi ;
Türkiyenin direkt Fms üstünden Pac-2 almak istemesi -) Ekonomik krizler Siyasi Krizler -) Loradamis İhalesi -) Çin'in birinci seçilmesi görüşmelere başlanması -) Amerikan elçisinin Türkiye'yi uyarması -) Homurdanmalar -) Mbda'nın biz her zaman hazırızları -) Murad Bayar'ın şu anlık çin en iyi teklifi verdi onla anlaşmaya çalışıyoruz demesi -) Bu açıklamadan 1 gün sonra görevden alınması -) Türlü vaatlerle bizi projeden vazgeçiren batılı mercilerin yine yalanları oynaması -) 15 Temmuz 2016 destekli darbe girişimi -) Putinle S-400'ler için görüşülmesi -) Gerisini biliyorsunuz.
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var. Zamanında bu adamlar bizi HQ-9'dan da vazgeçirdi. Ne verdiler hiçbir şey. S-400'ü iade etsek yine ağırdan almaya başlayacaklardır. Çünkü kilit nokta Türkiyeyi hava saldırılarına savunmasız konumda bırakmaya devam etmek gibi.
Onlara Stockholm Sendromlular diyoruz sayın Battlestar.Abd nin yediği bunca haltı görmeyip hala müttefikiz zanneden hala Rusya daha büyük düşmandır diye düşünen fazlasıyla amerikancı ve şişik egolularla dolu siteler var ki bunların en meşhuru da malum Tr Military denen site.Abd ülkeyi işgale gelse bunlar yine abd den vazgeçemez ben size söyleyim o derece bağlanmışlar.Sadece o sitede değil sosyal medyada da twitter facebook bunlardan çok var.Yok Katara verilecek diyen mi ararsın yok Azerbaycana verilecek diyen mi yok depoda bekletilecek diyen mi.Bunların amacı belli ama S-400 leri hiçbiri engelleyemeyecek
Tabi böyle insanlar olabilir ama bu arkadaşlar/abilerin çoğu F-35'in büyüsünden ve total bir ambargoda bir çok savunma sanayi projelerinin etkilenmesinden çekiniyor. F-35'in büyüsünden kastım'da uçağın stealth olarak ve radar gücü olarak gerçekten iyi bir uçak olması maliyetinin bayağı düşmesi ve bunun parça üretimiyle kompanse edebilme şansımız anadolu lhd'de cabası.
Aslında kilit nokta şu S-400 sonrası abd'den gelecek yaptırımlarla kaybedeceklerimiz mi daha fazla olur yoksa batılı sistemlere güvenerek Doğu akdeniz'de yapacağımız faliyetlerde kaybedebilme ihtimalimiz olan şeyler mi daha değerli ?
Ona göre bir seçim yapacağız.
-
savtera siteyi unutmamak gerek onlarda Nahçıvan diyor
İstediklerini desinler.Azerbaycana konuşlandırılmasına ruslar,Katara konuşlandırılmasına orada üssü olduğu gerekçesiyle abd izin vermez.Ayrıca daha geçenlerde DİB Çavuşoğlu açıklama yapmadı mı kendi ihtiyacımız olan bir sistemi neden başkalarına verelim diye saçmalık işte.
-
Sonunda konunun D.akdeniz olduğunu birileri medya ağzından dillendirebilmiş. Ancak tabi ki tek konu bu değil.
Süreç aslında şöyle işledi ;
Türkiyenin direkt Fms üstünden Pac-2 almak istemesi -) Ekonomik krizler Siyasi Krizler -) Loradamis İhalesi -) Çin'in birinci seçilmesi görüşmelere başlanması -) Amerikan elçisinin Türkiye'yi uyarması -) Homurdanmalar -) Mbda'nın biz her zaman hazırızları -) Murad Bayar'ın şu anlık çin en iyi teklifi verdi onla anlaşmaya çalışıyoruz demesi -) Bu açıklamadan 1 gün sonra görevden alınması -) Türlü vaatlerle bizi projeden vazgeçiren batılı mercilerin yine yalanları oynaması -) 15 Temmuz 2016 destekli darbe girişimi -) Putinle S-400'ler için görüşülmesi -) Gerisini biliyorsunuz.
Diğer savunma sitelerinde S-400'e öcü gibi bakılıyor hatta kurtulamadık gitti şu s-400 BELAsından falan diyenler var. Zamanında bu adamlar bizi HQ-9'dan da vazgeçirdi. Ne verdiler hiçbir şey. S-400'ü iade etsek yine ağırdan almaya başlayacaklardır. Çünkü kilit nokta Türkiyeyi hava saldırılarına savunmasız konumda bırakmaya devam etmek gibi.
Onlara Stockholm Sendromlular diyoruz sayın Battlestar.Abd nin yediği bunca haltı görmeyip hala müttefikiz zanneden hala Rusya daha büyük düşmandır diye düşünen fazlasıyla amerikancı ve şişik egolularla dolu siteler var ki bunların en meşhuru da malum Tr Military denen site.Abd ülkeyi işgale gelse bunlar yine abd den vazgeçemez ben size söyleyim o derece bağlanmışlar.Sadece o sitede değil sosyal medyada da twitter facebook bunlardan çok var.Yok Katara verilecek diyen mi ararsın yok Azerbaycana verilecek diyen mi yok depoda bekletilecek diyen mi.Bunların amacı belli ama S-400 leri hiçbiri engelleyemeyecek
Tabi böyle insanlar olabilir ama bu arkadaşlar/abilerin çoğu F-35'in büyüsünden ve total bir ambargoda bir çok savunma sanayi projelerinin etkilenmesinden çekiniyor. F-35'in büyüsünden kastım'da uçağın stealth olarak ve radar gücü olarak gerçekten iyi bir uçak olması maliyetinin bayağı düşmesi ve bunun parça üretimiyle kompanse edebilme şansımız anadolu lhd'de cabası.
Aslında kilit nokta şu S-400 sonrası abd'den gelecek yaptırımlarla kaybedeceklerimiz mi daha fazla olur yoksa batılı sistemlere güvenerek Doğu akdeniz'de yapacağımız faliyetlerde kaybedebilme ihtimalimiz olan şeyler mi daha değerli ?
Ona göre bir seçim yapacağız.
F-35 in yeteneklerini kimse küçümsemiyor zaten ama bu uçağın olumsuz yanlarını gören inceleyen yok nedense.Total bir ambargonun ise Türkiyeyi tamamen kaybetmek anlamına geleceğini ve hem Nato hem de abd ye zararları olacağını söyleyen de yok.Doğu Akdenizde F-35 leri Patriotları verimli kullanabilecek miyiz? Karşımızdaki ülkeler belli sonuçta.
-
tr militray sitesi siyasi partinin devami bunu acik söylüyorum
(putin türkiyenin basina bela olmus diyor site)
allah akil versin yazana / buna ben alcak diyorum
-
Aslında kilit nokta şu S-400 sonrası abd'den gelecek yaptırımlarla kaybedeceklerimiz mi daha fazla olur yoksa batılı sistemlere güvenerek Doğu akdeniz'de yapacağımız faliyetlerde kaybedebilme ihtimalimiz olan şeyler mi daha değerli ?
Ona göre bir seçim yapacağız.
Kafalarda ki soruları netleştirmeye çalışalım.
Zaman zaman kullandığımız SİLAH FETİŞİZMİ deyimine sen, F-35' İN BÜYÜSÜ demişsin. O da güzel bir tabir... Fakat birde gelecek öngörüsü var. Doğu Akdeniz ısınıyor. ABD, açıktan düşmanca yaklaşıyor. FK ve ZD Harekatlarını yapmasaydık; belki de terör koridoru Akdeniz' e bir yol bulmuştu. Amerikan planlarına karşı kendini korumaya mecbursun... Sıcak çatışma ortamının sesi gümbür gümbür yaklaşıyor... vaziyet bu şekildeyken; halen, melekler dişi mi yoksa erkek mi? tartışması yapmanın bir alemi var mı? Adam gümbür gümbür geliyor yav! Mecbursun alternatif sistemleri temin etmeye. Evet sadece S-400' ler ile olacak iş değildir. Fakat bu bir duruştur. Kısaca; egemenlik haklarımızı koruyacağız ve korumaya mecburuz demekteyiz. Duruşumuzu göstermiş oluyoruz. Öteki türlü, F-35' i versinler diye egemenlik haklarımızdan vazgeçemeyiz... teslim olalım, tam bağımsızlık bu şartlarda mümkün değil diyorlar... O zaman abicim, dükkanı kapatıp Orta Asya' ya geri dönelim.
Teslimiyet diye bir şeyi kabul edemeyiz.... Doğu Akdeniz' in zenginliğini bölüşecekler. Bize de zırnık koklatmak istemiyorlar. Oysaki en büyük pay sahibi benim. Sen F-35 alsan da almasan da elinde ki ekmeğe göz dikmişler. Halen neden korkuyorsunuz kardeşim! diyesim geliyor.
Düşmanlık sa; O halde ''düşmanımın düşmanı dostumdur'' demek zorunda kalacağım. Amerikalılar bunu mu istiyor?
-
S-400 işi nereden çıktı? Biz mi Ruslar'ı sıkıştırdık , illaha bize S-400 sat diye yoksa onlar mı bize S-400 teklif etti?
İşte esas sorulardan biri bence bu... Forumlarda çok kullanılan tezlerden biri de Ruslar'ın bize bir tuzak kurduğu , bizi Nato'dan ayırmak için ayarttığı yönünde...
Ruslar ; bizim dışişlerimizin 3 adım ötesini hesap edecek öngörüden yoksun olduklarını düşünerek, bize olta atmış da olabilir...
Biliyorsunuz İsrail ; en büyük düşmanı olan Suriye'yi , İsrail düşmanı hükümetimize böldürtecek kadar , kandırmayı başardı.
Ruslar da ; "Yahu bu İsrailliler bunu becerdiyse biz de bu Türkleri Nato'dan ayırabiliriz,neden olmasın " diye bir taktik de yürütmüş olabilirler...
-
Daha 2012 senesinde bizim askeriye ciddi biçimde S400 için taleplerini ilettiler.
-
S-400 işi nereden çıktı? Biz mi Ruslar'ı sıkıştırdık , illaha bize S-400 sat diye yoksa onlar mı bize S-400 teklif etti?
İşte esas sorulardan biri bence bu... Forumlarda çok kullanılan tezlerden biri de Ruslar'ın bize bir tuzak kurduğu , bizi Nato'dan ayırmak için ayarttığı yönünde...
Ruslar ; bizim dışişlerimizin 3 adım ötesini hesap edecek öngörüden yoksun olduklarını düşünerek, bize olta atmış da olabilir...
Biliyorsunuz İsrail ; en büyük düşmanı olan Suriye'yi , İsrail düşmanı hükümetimize böldürtecek kadar , kandırmayı başardı.
Ruslar da ; "Yahu bu İsrailliler bunu becerdiyse biz de bu Türkleri Nato'dan ayırabiliriz,neden olmasın " diye bir taktik de yürütmüş olabilirler...
Adamlar satranç oynar gibi takılıyor ama bizim Dışişlerimiz halen tavlada ısrarcı. Gerçi onların da durum ortada hepsi insiyatifi olmayan emir kulu durumunda ne yazık ki koca ülkede herşeye tek bir kişi karar veriyor gibi görünüyor. Cumhurbaşkanımız ne yazık ki dış ilişkilerden tut ekonomiye; döviz rezervinden "yatay mimari"ye bile el atıyor.
Sonrası ise "kandırıldık; yanıldık..." çünkü çevresinde kimse onu uyaracak reddedecek yüreğe ve donanıma sahip değil; liyakatsizce sadece sadakat sahibi oldukları için oradalar.
İşyerinde iş konuşulurken patrona bile eyvallah etmeden aksi yönde fikrini savunan işçiye güvenin, saygı duyun. sert bile konuşsa; o işine sadık ve erdemli biridir; patrona karşı çıkıyor diye atarsanız yakında batarsınız.
-
Türkiye'nin F-35 programından çıkartılıp Amerikalıların sıkça dediği üzere devam niteliğindeki ambargo tehditi, F-35'in teknik özellikleri dışında S-400'e göre daha ağır basıyor. Ama S-400 de olmasa hava sahamız Allah'a emanet uzun vadede buna siper sistemi dahil S-400'ün alternatifi yok.
S-400 ve F-35 hem bu kadar elzemken bana göre yapılması gereken Türkiye'nin S-400lerle F-35leri birbirini kapsamayacak şekilde bulundurma sözü olmalıdır. Yalnız Azarbeycan'a koyalım dersek arada Ermenistan var. Al sana ikinci bir kriz. Katar'a koyalım dersek civarında bu sefer bizzat Amerikan uçakları var çok daha ciddi bir kriz.
-
Türkiye'nin F-35 programından çıkartılıp Amerikalıların sıkça dediği üzere devam niteliğindeki ambargo tehditi, F-35'in teknik özellikleri dışında S-400'e göre daha ağır basıyor. Ama S-400 de olmasa hava sahamız Allah'a emanet uzun vadede buna siper sistemi dahil S-400'ün alternatifi yok.
S-400 ve F-35 hem bu kadar elzemken bana göre yapılması gereken Türkiye'nin S-400lerle F-35leri birbirini kapsamayacak şekilde bulundurma sözü olmalıdır. Yalnız Azarbeycan'a koyalım dersek arada Ermenistan var. Al sana ikinci bir kriz. Katar'a koyalım dersek civarında bu sefer bizzat Amerikan uçakları var çok daha ciddi bir kriz.
S-400 bataryaları radarları açtığında ülkenin yarıdan çoğunu kaplıyor hocam nasıl birbirini kapsamayacak şekilde bulunduracaksın . Parasını nakit verdiğimiz sistemlerde kendi kendimizi kısıtlatmak ve buna onları alıştırtmak bizim için çok kötü sonuçlar doğurtabilir.
-
Kac batarya aliyoruz ki? O kapsama agini buraya şema olarak koyar misin?
-
Kac batarya aliyoruz ki? O kapsama agini buraya şema olarak koyar misin?
Şu anda açıklanana göre 2 batarya, ilk batarya bu sene yaz aylarında, ikinci bataryada 2020'de gelecek. Zaten savunma bakanımızın açıkladığına göre biri İstanbul'a diğeride Ankara'ya kurulacakmış.
-
İki batarya ile nasil ulkenin yarisi kapsaniyor? Kureciktekinin eslenigi mi?
-
Sn. Battlestar,
Parasını ödediğimiz iki sistemi istediğimiz şekilde kullanmamız gerektiği konusunda ve S-400'ün kapsama alanı konusunda gerçekten çok haklısınız ama mevcut şartlar halinde Amerika'nın kısmende olsa haklı olduğu bir konuda en azından F-35'in radar izlerini S-400 görmemeli diye düşünüyorum. Bu F-35ler havadayken eğer S-400lerin menzilinde ise S-400ler kullanılmamalı veya tam tersi. Yer olaraksa sistemler Ege, Trakya ve Karadeniz bölgelerine yerleştirilebilir.
Ülkenin diğer bölgeleri için haraç olarak alacağımız Patriot ve Siper kullanılabilir. Her ne kadar S-400 kadar gelişmiş olmasa da Patriot da fena bir sistem değil.
Ülkemizin yıllardır verdiği tavizlerin ve taviz sonucu alınan tacizlerin haddi hesabı yok. Bunuda sizlerde iyi bilirsiniz.
Amerika ile kağıt üzerindeki müttefikliğimiz tarihinin en zor döneminden geçiyor. Amerika'ya verilen tavizler ve akılsızca güvenimiz yüzünden şu an geldiğimiz durum belli ne ülkemiz ne ordumuz ağır ekonomik ve askeri ambargoya şu an için hazır değil gibi. Geçici olarak böyle bir çözüm düşündüm.
SAYGILARIMLA
-
S400lerin F35 bilgilerini çalması Amerikadan önce bize zarar yahu... Bundan birkaç yıl sonra Rusya ile kavga etmeyecegimizin garantisi yok. Amerikanın elinde birçok unsur var kullanabileceği ama biz olası bir Rus gerginliğinde F35lere mecbur kalacaz. S400lerin bu konu üzerinden değerlendirilmeside gerekiyor. Sonucta Rusyanın Türkiye üzerinden F35 bilgilerine ulaşması Amerikanın değil bizim gizli bilgilerimize kavuşması anlamına geliyor. Hoş orduya sokulan cemaatciler yüzünden hala gizli kalabilen bilgilerimiz var mıdır orasıda ayrı bir soru işareti gerçi...
-
İşin aslı bir NATO ülkesine ekindeki en gelişmiş hava savunma sistemini satan Rusya buyuk risk alıyor.
-
Kac batarya aliyoruz ki? O kapsama agini buraya şema olarak koyar misin?
Şu anda açıklanana göre 2 batarya, ilk batarya bu sene yaz aylarında, ikinci bataryada 2020'de gelecek. Zaten savunma bakanımızın açıkladığına göre biri İstanbul'a diğeride Ankara'ya kurulacakmış.
İki batarya ile nasil ulkenin yarisi kapsaniyor? Kureciktekinin eslenigi mi?
2 batarya almıyoruz. 2 sistem alıyoruz. 1 sistem 4 batarya 16 atıcı araç demek. Biz şu anlık ilk sistemi sipariş verdik. 2. sistemi de verebiliriz veya başka ülkeden alabiliriz.
(https://i.imgur.com/fbPaiPA.jpg)
Bu sadece ilk sistem'in bataryalarının 400 km'lik füzelerinin kapsama alanı radarları ise 600 km ile bundan daha geniş bir alanı kapsıyor.
-
S-400 Ege cigli askeri havaalani Ankara Kürecik
Konya Akdeniz bölgesi icin S-400 dahada alinacak gibi 4 sistem
F 35 gelmecek gibi
S 500 alirsak o zaman yahudiler abd boku yedi o zaman
-
Kaç kere yazdık, çizdik, tartıştık zaten biliyorsunuz bunun sadece S-400'lerle ilgisi olmadığını. Bugün S-400'leri iptal etsek bile başka olaylarla gelecekler karşımıza. Bu ABD'li senatörler geçen verdikleri yasa tasarısında bu tutuklu Amerikan vatandaşlarından bahsedip sırf bunun yüzünden yine yaptırım istemişlerdi. Hatta ABD Dışişleri Bakanlığı seyahat uyarısını sertleştirdi. Neymiş Türkiye'de kaçırılma ihtimali, keyfi tutuklama, terör riski varmış. ABD ben istediğim gibi Türkiye'yi sıkıştırır istediğimi yaptırırım diye kabadayılık yapıyor. Ben inceldiği yerden kopsun düşüncesindeyim. Bir süre sıkıntı çekeriz fakat yine ayağa kalkmanın bir yolunu buluruz Allah'ın izniyle.
-
Kac batarya aliyoruz ki? O kapsama agini buraya şema olarak koyar misin?
Şu anda açıklanana göre 2 batarya, ilk batarya bu sene yaz aylarında, ikinci bataryada 2020'de gelecek. Zaten savunma bakanımızın açıkladığına göre biri İstanbul'a diğeride Ankara'ya kurulacakmış.
İki batarya ile nasil ulkenin yarisi kapsaniyor? Kureciktekinin eslenigi mi?
2 batarya almıyoruz. 2 sistem alıyoruz. 1 sistem 4 batarya 16 atıcı araç demek. Biz şu anlık ilk sistemi sipariş verdik. 2. sistemi de verebiliriz veya başka ülkeden alabiliriz.
(https://i.imgur.com/fbPaiPA.jpg)
Bu sadece ilk sistem'in bataryalarının 400 km'lik füzelerinin kapsama alanı radarları ise 600 km ile bundan daha geniş bir alanı kapsıyor.
Evet yanlış yazmış olabilirim kusura bakmayın şu batarya- sistem konusunda hala basının bile kafası karışık gidiyor nedense daha hala çözemediler.
-
Sn. Battlestar,
Parasını ödediğimiz iki sistemi istediğimiz şekilde kullanmamız gerektiği konusunda ve S-400'ün kapsama alanı konusunda gerçekten çok haklısınız ama mevcut şartlar halinde Amerika'nın kısmende olsa haklı olduğu bir konuda en azından F-35'in radar izlerini S-400 görmemeli diye düşünüyorum. Bu F-35ler havadayken eğer S-400lerin menzilinde ise S-400ler kullanılmamalı veya tam tersi. Yer olaraksa sistemler Ege, Trakya ve Karadeniz bölgelerine yerleştirilebilir.
Ülkenin diğer bölgeleri için haraç olarak alacağımız Patriot ve Siper kullanılabilir. Her ne kadar S-400 kadar gelişmiş olmasa da Patriot da fena bir sistem değil.
Ülkemizin yıllardır verdiği tavizlerin ve taviz sonucu alınan tacizlerin haddi hesabı yok. Bunuda sizlerde iyi bilirsiniz.
Amerika ile kağıt üzerindeki müttefikliğimiz tarihinin en zor döneminden geçiyor. Amerika'ya verilen tavizler ve akılsızca güvenimiz yüzünden şu an geldiğimiz durum belli ne ülkemiz ne ordumuz ağır ekonomik ve askeri ambargoya şu an için hazır değil gibi. Geçici olarak böyle bir çözüm düşündüm.
SAYGILARIMLA
F-35 ler barış zamanı gerçek RCS değerlerini gizleyen reflektörle uçacaklar çünkü abd reflektörsüz uçmalaroına izin vermiyor bu uçakların hal böyleyken S-400 lerin burnunun dibinde de uçursan S-400 lerin elde edeceği birşey yok.Asıl korkulan bizim reflektörleri söküp tanımlı senaryolarla F-35 leri tam stealth modda S-400 lere karşı kapsamlı denemeye tutmamız böylece S-400 lerin F-35 leri hangi hızda hangi irtifada hangi açıda kaç km mesafeden tespit edebildiğini öğrenmemiz ve bu bilgilerin de bakıma gelecek rus personelin eline geçmesi.E biz de bunu yapmayıveririz artık ne yapalım.Biz ister miyiz F-35 sırları rusların eline geçsin o kadar salak mıyız.Birtek savaş zamanı o reflektörler sökülür ve S-400 lerin olduğu bir ortamda uçarsa uçar F-35 ler ama kimse kusura bakmasın savaş durumunda F-35 lerin sırrı en son düşüneceğim şey olur.Şimdi İsrail F-35 lerle S-400 lerin olduğu Suriyede operasyonlar yapıyor sizce reflektör takılı halde mi yapıyor bu operasyonları.Bu uçağı ve pilotu riske atmak olmaz mı.
-
Kac batarya aliyoruz ki? O kapsama agini buraya şema olarak koyar misin?
İlk etapta 1 sistem iki batarya gelecek her bataryada 8 adet TEL aracı olacak.İkinci sistem de geldiğinde 4 batarya 32 TEL aracı ve 32×4=128 adet atışa hazır füze olacak.Birer adet yedekle 256 füze alınacağı söyleniyor ve 400 km menzilli 40N6E füzeleri de dahil.Bahsediken söylenenler bu şekilde.Yalnız daha fazla sayıda radar alınacağı söyleniyor.
-
Defalarca tartışıldı bu konu: S400'lerin F-35'in radar sinyallerini vs öğrenmesi...
İsrail F-35'leri Suriye'deki Rus yapımı hava savunma sistemlerinin menzili içerisinde, benzer durum Japon F-35'lerinin Çin ve Rus hava savunma radar sistemlerinin menzilinde olmaları için de geçerli... Avrupa'daki F-35'ler için de durum pek farklı değil!
Bu iddia sadece bir bahane!
-
Defalarca tartışıldı bu konu: S400'lerin F-35'in radar sinyallerini vs öğrenmesi...
İsrail F-35'leri Suriye'deki Rus yapımı hava savunma sistemlerinin menzili içerisinde, benzer durum Japon F-35'lerinin Çin ve Rus hava savunma radar sistemlerinin menzilinde olmaları için de geçerli... Avrupa'daki F-35'ler için de durum pek farklı değil!
Bu iddia sadece bir bahane!
Hocam işte bunu kabul etmiyorlar bir türlü bahaneciler.S-400 ve F-35 lerin ayrı ülkelerde olmasıyla aynı ülke tarafından kullanılmasının çok farklı olduğunu söylüyorlar.Ayrı ülkeler tarafından kullanılınca yeterince detaylı tespit yapamıyor kayıt yapamıyormuş güya S-400 ler.Bunu gel de Tr Militarydekilere anlat.S-400 truva atıymış Natonun bilgikerine sızacakmış ruslar bununla tövbe tövbe aynen bunu yazıyorlar o sitede Allah akıl fikir versin
-
Merhaba,
Aklıma bu konu ile ilgili bir şey takıldı. saçma mı değil mi bilemedim, size sormak istedim.
Amerikanın açıklamasında S400''ün kullanıldığı yerde F35 kullanılamaz diyordu. Daha sonra Türkiye'den S400'lerin nerelerde konuşlandırılacağı açıklaması yapıldı. İstanbul ve Ankara imiş. Haritadan bakarsam kuş uçuşu Izmir-İstanbul arası 489km Ankara-İzmir arası ise 610 km imiş. Eğer böyle ise buralara konuşlandırılacak olan S400'lerin de 400 km radar menzili olursa İzmir Çiğli'ye F35 koyulabilir ve S400'ün menzili dışında aktif olarak kullanabilir miyiz? Veya Diyarbakır yada bilmediğim ve radarın alanı dışında kalan herhangi bir hava üssüne F35 koyulabilme ihtimali var mıdır? Böylelikle F35 ile S400 aynı yerde kullanılmamış olur.
Not: vize haftasindayim, yakın zamanda yapılan bu konu hakkında ki bolca yorumu okumadım. Bahsettiğim şey daha önce yazılmış mı bilmeden yazıyorum.
-
Cin zaten F35'in tum bilgilerini calmis, bunu Lockheed de dogruluyor.
Demek bilgi sizacak gibi zirvalar bahane, baska birsey degil.
Adamlar Nato ile Rusya arasinda sert bir ayirim istiyor baska birsey degil
-
S-400 sisteminin 91N6E ana arama radarı 360 derece kapsama alanlı ve 600 km menzil sahip. Ayrıca 2 yüzlü yani İzmire konuşlandırdımız radar hem Yunan hava sahasının tamamını izlerken diğer taraftan Ankara'ya kadar bir alanında gözlemlemekte. Yani sistem 1200 km lik bir alanı izliyor. Kapsama alanını bu açıdan değetlendiriniz.
Biz ilave radar sistemi+sensörler ve farklı batarya kombinasyonu kullanarak 2 sistem (4 batarya) ile bütün hava sahamızı S-400 şemsiyesi altına almayı planlıyoruz. Sıkıntı ise 55K6E taktik komuta merkezi ile 92N95 çok fonksyonlu radar sistemi arasındaki mesafe... Bu ara 100 km den daha uzak tutulamıyor.
Aslında S-400 sisteminin çalışma prensibi ve sistem işleyişi hakkında çok bilgi yok. Bu yüzden batarya sayısından tutunda yerleşim düzenine kadar hep afallıyoruz. Bizim açımızdan kötü olsada ülkemizin menfaatleri düşünerek böyle hayati/stratejik bir sistem hakkında ketum kalınması iyi. Herşeyide bilmeyelim.
-
Diyelim ki Çin, F-35 sırlarını çalamadı. Hiç bir sır sonsuza kadar sır olarak kalamayacağına göre; hele ki şu bilişim çağında! Polat Alemdar misali; iki kişinini bildiği sır, sır değildir.
Kaldı ki, bugün için sır olma özelliğini koruyor olsa bile; maksimum 10 yıllık ömür biçiyorum. Adamın 10 yıl içinde röntgenini çekerler!
Peki ABD neyin kafasını yaşıyor?
Benim görüşüme göre ABD, hiç bir devletin yüksek irtifa hava savunma sistemi tedarik etmesini istemiyor. ''Gökyüzü bana aittir. Kartal misali istediğim anda, istediğim ülkenin kafasına çöke bilmeliyim -demek istiyor. Dost olmuş, müttefik olmuş fark etmez diyor.
Alın size Hindistan örneği! NATO Müttefiki değil bi'şey değil... Niye engel oluyorsun kardeşim? Hadi bize uygun bir bahane uydurdun. Peki Hindistan! Zoruna giden şey nedir?
Aynı şekilde Çin' den teknoloji transferin yapacaktık, onu da engellediler. Aslında en uygun proje oydu. Çünkü içerisinde teknoloji transferi vardı. Açıkça ABD, füze teknolojisine sahip olmamızı istemiyor. Bizde böyle müttefiklik olmaz olsun diyoruz. Ne yani... kıyamete kadar el etek mi öpelim, maraba olarak mı yaşayalım!
Önümüzde ki 5-10 yıllık süreç, gelecek 100-150 yılın gidişatını belirleyecek. Ya haklarımızı sonuna kadar savunacağız ya da bir sonraki fırsata kadar 150 yıl daha bekleyeceğiz.
-
S-400 sisteminin 91N6E ana arama radarı 360 derece kapsama alanlı ve 600 km menzil sahip. Ayrıca 2 yüzlü yani İzmire konuşlandırdımız radar hem Yunan hava sahasının tamamını izlerken diğer taraftan Ankara'ya kadar bir alanında gözlemlemekte. Yani sistem 1200 km lik bir alanı izliyor. Kapsama alanını bu açıdan değetlendiriniz.
2 sistem (4 batarya)
8 batarya hocam.
-
Senin dediğin olsun :D
-
Anladım. Yanlış bilgimden dolayı biraz şaçmalamışım. Teşekkürler.
-
S-400 91N6E Radarı 3 bölgeye ortalama yerleştirilince zaten tam kapsama gerçekleşiyor.
Bir de bu radarın sınıra yakın bir şekilde yerleştirildiğini düşünün. Neredeyse Kosova dan Hazara, Kırımdan İsrail hava sahasına kadar durumsal farkındalık.
(https://s16.directupload.net/images/190418/ryirz2tf.jpg) (https://www.directupload.net)
-
Efsane duruyor o zaman. Hava sahasını iyi korur.
Bence 4-5 sistem alınmalı. Tam koruma için.
Ben çözümü söyledim. F35 lerimizi Japonyaya verelim. Japon F15'lerini alıp modernize edelim. Böylece ne F35 üretiminden koparız, ne F35 izi çalınır diye abdnin endişesi kalır.
16-32 adet Lhd için F35B siparişini kesinleştirelim.
Herkes mutlu.
-
Bu sistemlerin alınıp Katara gönderilmesi bize çok ciddi siyasi manevra imkânı sağlıyor. Sistemlerin Katarı yollanmasına veya kullanılmamasına karşılık. ABD bize F-35 ve Patriot satışları garantilemiş olur. Yarın vermem dediğinde bizde sistem Katardan gelir deriz. Ayrıca CAATSA tehlikeside ortadan kalkıyor. Bu şekilde 5, 10 yıl geçirdikten sonra zaten. TF-X, TF-2000, Hisar Ailesi, Siper hepsi hazır oluyor. Şurada ABD' den alacağımız son sofistike sistemler. Onlarıda alıp ileriki süreçte ithal defterini kapatalım.
-
Bu sistemlerin alınıp Katara gönderilmesi bize çok ciddi siyasi manevra imkânı sağlıyor. Sistemlerin Katarı yollanmasına veya kullanılmamasına karşılık. ABD bize F-35 ve Patriot satışları garantilemiş olur. Yarın vermem dediğinde bizde sistem Katardan gelir deriz. Ayrıca CAATSA tehlikeside ortadan kalkıyor. Bu şekilde 5, 10 yıl geçirdikten sonra zaten. TF-X, TF-2000, Hisar Ailesi, Siper hepsi hazır oluyor. Şurada ABD' den alacağımız son sofistike sistemler. Onlarıda alıp ileriki süreçte ithal defterini kapatalım.
Türkiye'nin F-35 programından çıkartılıp Amerikalıların sıkça dediği üzere devam niteliğindeki ambargo tehditi, F-35'in teknik özellikleri dışında S-400'e göre daha ağır basıyor. Ama S-400 de olmasa hava sahamız Allah'a emanet uzun vadede buna siper sistemi dahil S-400'ün alternatifi yok.
S-400 ve F-35 hem bu kadar elzemken bana göre yapılması gereken Türkiye'nin S-400lerle F-35leri birbirini kapsamayacak şekilde bulundurma sözü olmalıdır. Yalnız Azarbeycan'a koyalım dersek arada Ermenistan var. Al sana ikinci bir kriz. Katar'a koyalım dersek civarında bu sefer bizzat Amerikan uçakları var çok daha ciddi bir kriz.
-
Katar muhtemelen sorun olmaz, bana Azerbaijan secimi radar menzili Israili kapsamasin kaygisindan geliyor.
Yoksa Kibrisa koyalim degil mi?
-
Bence planlandığı şekilde birini İstanbul'a, diğerini Ankara'ya koyalım!
Biz bu sistemi almasak dahi, çeşitli bahanelerle bizi her zaman olduğu gibi zorda bırakacaklar nasıl olsa!
-
Bizim şu raddede bu platformda doğru bir yorum yapmamız için Amerika'dan bize olan tehditin boyutunu bilmek lazım. Yani abd bizi sadece F-35 platformundan çıkartacak mı ? Yoksa devamı da var mı ? Bence yok . Caatsa'yı bizim savunma çevreleri çıkarttı S-400'ler gelirse Türkiyeyi Caatsa kapsamına alırız diye ciddi bir resmi açıklama görmedim.
Durum bundan ibaretse biz şöyle bir şeyin kararını vermemiz lazım. Biz 10-12 sene Tf-x'e kadar Stealth bir uçak almama dezavantajını kaldırabilecekmiyiz. Kaldırabilirsek sorunu ikinci el F-15, Hürjet vs. bir şekilde çözeriz. Ama 2 gün sonra bizim hak iddia ettiğimiz yerde adamlar gelir sondaj kulelerini dikerse siz oraya gemi ve uçaklarınızı sürdüğünüzde adamlar F-35'lerle sizin haberiniz olmadan size kilit attıklarında veya siz radarda görmeden adamın F-35'ini elektro optikle tespit edebileceğin seviyelere indiğinde boynu bükük o kulelere razı gelmek zorundayız.
-
Bizim şu raddede bu platformda doğru bir yorum yapmamız için Amerika'dan bize olan tehditin boyutunu bilmek lazım. Yani abd bizi sadece F-35 platformundan çıkartacak mı ? Yoksa devamı da var mı ? Bence yok . Caatsa'yı bizim savunma çevreleri çıkarttı S-400'ler gelirse Türkiyeyi Caatsa kapsamına alırız diye ciddi bir resmi açıklama görmedim.
ABD Senatosu'ndan F-35'lerle ilgili skandal Türkiye tasarısı!
ABD Senatosu'na, Rusya’dan S-400 hava savunma sistemleri aldığı gerekçesiyle Türkiye'ye F-35 savaş uçaklarının transferlerinin durdurulmasını öngören yasa tasarısı sunuldu.
"NATO'nun Hava Sahasını Koruma Yasası" başlıklı tasarı Senato'ya, Oklahoma Senatörü Cumhuriyetçi James Lankford, New Hampshire Senatörü Demokrat Jeanne Shaheen, Kuzey Karolina Senatörü Cumhuriyetçi Thom Tillis ve Maryland Senatörü Demokrat Chris Van Hollen tarafından sunuldu.
Tasarı, S-400 hava savunma sistemlerini teslim almayacağı Amerikan hükümetince onaylanana kadar Türkiye’ye herhangi bir F-35 uçağının verilmemesini içeriyor.
F-35 bakımı için gerekli herhangi bir fikri mülkiyet ve verinin verilmemesinin talep edildiği tasarıyla, bu uçaklarla ilgili Türkiye'de herhangi bir depolama tesisinin kurulmaması da isteniyor.
Tasarıda, "Başkan, Kongre'ye Türk Hükümetinin S-400 hava savunma sistemlerinin teslimatını kabul etmeyi planlamadığını veya bu yönde bir niyeti olmadığını yazılı bir şekilde tasdik ederse, ilgili sınırlamalara bir muafiyet uygulayabilir." denildi.
"Transfer" ifadesiyle uçakların ABD’den Türkiye’ye nakledilmesinin kastedildiği belirtilen tasarıdaki, "Söz konusu sınırlama ABD ordusu tarafından kullanılan (Türk) F-35 uçakları için geçerli değildir." ifadeleri dikkati çekti.
Tasarıda, Türkiye’nin S-400 sistemlerini teslim almasının Amerika Düşmanlarına Yaptırımla Karşı Koyma Yasası (CAATSA) kapsamına girdiğine işaret edilerek, şu ifadeler kullanıldı:
"Böyle bir alım NATO ittifakının birliğini tehlikeye atar. ABD Silahlı Kuvvetlerinin katıldığı koalisyon operasyonları dahil, ABD Silahlı Kuvvetlerinin operasyonlarını kötü etkiler. Türkiye ile ABD arasındaki savunma işbirliğini önemli ölçüde etkiler. ABDnin savunma sistemleri ve operasyonel kabiliyetlerinin tehlikeye atma riskini önemli ölçüde artırır."
Türkiye, iki F-35 uçağının mülkiyetini geçen haziran ayında teslim almıştı. Halihazırda ABD'nin Arizona eyaletindeki Luke Hava Üssü'nde konuşlu uçakların Türkiye’ye kasım ayında gönderilmesi planlanıyor.
Türkiye’nin iki F-35 uçağının daha mülkiyetini gelecek haftalarda alması bekleniyor
[url]http://www.milliyet.com.tr/abd-senatosu-ndan-f-35-lerle-ekonomi-2849797/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed[/url] ([url]http://www.milliyet.com.tr/abd-senatosu-ndan-f-35-lerle-ekonomi-2849797/?z=146&utm_source=partners&utm_medium=F5Haber&utm_campaign=feed[/url])
Durum bundan ibaretse biz şöyle bir şeyin kararını vermemiz lazım. Biz 10-12 sene Tf-x'e kadar Stealth bir uçak almama dezavantajını kaldırabilecekmiyiz. Kaldırabilirsek sorunu ikinci el F-15, Hürjet vs. bir şekilde çözeriz. Ama 2 gün sonra bizim hak iddia ettiğimiz yerde adamlar gelir sondaj kulelerini dikerse siz oraya gemi ve uçaklarınızı sürdüğünüzde adamlar F-35'lerle sizin haberiniz olmadan size kilit attıklarında veya siz radarda görmeden adamın F-35'ini elektro optikle tespit edebileceğin seviyelere indiğinde boynu bükük o kulelere razı gelmek zorundayız.
Sanıyorum herkes farklı yerlerde de aynı konuları tartıştığı için burada aynı cümleler defalarca kuruluyor.
Daha önce değindiğimiz gibi, varsayalım S400'den bir şekilde vazgeçtik. Bunun karşılığı olarak bize F-35'leri gönderdiler diyelim. "Bizim hak iddia ettiğimiz yerde adamlar gelir sondaj kulelerini dikerse", bizim F-35'ler bu adamların gemi ve uçaklarına karşı görev yapabilecek mi? Uçabilecekler mi? Uçabilirlerse fark edilmeden kilit atabilecekler mi? Ya da herhangi bir hedefi vurabilecekler mi? Bunun kesin garantisi var mı?
-
iki ülke arasında fatmagül olduk resmen
-
Hep aynı yere geliyoruz. Bu uçakları alsan bile İsraile ve Yunanistana karşı kullanamayacağız. Unutuyoruz bu durumu; senaryo kurutoruz sonra bu gerçekle yüzleşiyoruz. Bu uçaklarla sadece ortadoğunun dandik Arap ülkelerini ve PKK’yı vurabilirsin ve bu da çok gereksiz bir lüks seçim olur.
S-400’den vazgeçip F-35’in olduğunda o kuleler kurulduğunda yine elinde F-35 olmamış olacak. İşin kötüsü bu sefer S-400 de yok ve verdiğin para ile yıpranan onurun var. Bence bu F-35 olayını kapatın; adeta düşmanımız bize çalışmayan silah satacak. zira konu S-400 ile de alakalı değil. Amerika son yıllarda işi zorbalığa dökmeye başladı; bizden önce Suudilere bir fırça çektiler bizimle birlikte Hindistana da atar gider yapıyorlar ve bence bu tavır bir yerde ellerinde patlayacak. Sabırlı olmak lazım.
-
İddia 1: İsrail kendisine karşı Doğu Akdeniz'de kullanabilir diye F-35 edinmemizi istemiyor , bunun için S-400 bahanesi ile ABD'ye baskı yapıyor. Ayrıca S-400 alırsak ; ABD bize karşı harekat yaparsa çok tırsacak....
Cevap 1: Sanki F-35 gelirse ABD veya İsrail'e hava harekatı yapabileceğiz . Hadi kullanabildik diyelim.Yahu adamların Münbiç'te 200 askeri var diye 2 senedir sınıra sevkiyat yapıp geri çekiyoruz , sevkiyat yapıp geri çekiyoruz...Adamların S-400'leri yok etmesi yarım saati geçmez... Tövbe tövbe... Tabi ki de imkansız ...
İddia 2 : S-400 bahane .Biz S-400'den vazgeçersek bile ABD,politikalarımızı beğenmediği için başka bir bahane ile karşımıza çıkacak...
Cevap 2: Tabiki de doğru olan bu. Sen bu ekonomik ve askeri gücün ile ABD dış politikasına karşı gelebileceğini zannedersen böyle kara kara düşünürsün CAATS geliyor diye...
Ne yapılabilir: Bunu ABD gazıyla "Biz Türkiye olarak BOP eş başkanlarından biriyiz, Ortadoğu'yu birlikte dizayn edeceğiz" zokasını yutmadan önce düşünecektiniz.
Kafaları dank etti bizimkilerin . ABD politikalarının amacını anladılar "tarihteki tek gücümüz olan Rus tehditi kartını ABD'ye karşı oynamaya karar verdiler... Düşmanımın düşmanı benim dostumdur anlayışı ile Rusya'ya yanaşıyoruz ki bence çok tehlikeli bir adım...
Hele ki her olayda sürekli "Allah bizi affetsin,kandırılmışız" diyen stratejik düşünme becerisi bu seviyede olan siyasi bir oluşum için daha da tehlikeli .
Biz ki ABD bile Rus uçağı düşürmeye cesaret edememişken Rus uçağı düşürecek zekada bir anlayıştayız. :)
Allah sonumuzu hayır etsin tarihsel bir dönemecin eşiğindeyiz...
-
S-400 meselesi artık Türkiye Cumhuriyeti için şeref ve haysiyet meselesi haline gelmiştir. Bu saatten sonra kesinlikle geri dönülmemesi lazımdır. Zaten bu işin bittiği, geri dönüş olmadığı defalarca söylendi. Demekki herşey göze alınmış artık daha fazla aynı şeyleri yazıp çizmeye gerek görmüyorum.
-
Yok tabiki şu saatten sonra onu alma diğerini al öbürünü bırak vs işe yaramaz.
Serkan1976’ya katılıyorum zamanında bu kadar ön plana çıkıp ortadoğuyu alt üst etmelerine alet olmayacaktık. Adamlar derin analiz ve plan yapan kurumlarının fizibilitesiyle hareket ediyorken biz duygularımızla, bir kişinin kişisel kararıyla davranıyoruz ve genelde de iç siyasete malzeme çıkarmak için sadece yaygara koparıyoruz. Bazı şeyler iç siyaset malzemesi yapılmamalıydı. Sonuç; 4 milyon suriyeli sokaklarımızda; Kuzey Suriyedekilere de yatırım yapıyoruz kuru kuruya ve yarın öbür gün diyecekler ki tamam PKK tehditi bitti çık şimdi Suriyeye ver burayı. Cin olmadan adam çarpmaya çalışıyoruz.
-
Abd ile catismaya girersek, son dönemin hizli Osmanlici heyecanli tiplerini cephede en ön siraya dizmek gerek.
Yeni Osmanlicilik bir abd projesiyse eger, abd onlara degil bize sikar. Yok onlara sikiyorsa eger, hatalarinin kefaretini ödemiş olurlar!
Win-win.
-
https://defencelimit.com/turkiyenin-s-400leri-azerbaycana-mi-gidiyor/
bu gün haber geldi boku yedikkkkkkkk
siyasi gol yedi
-
https://defencelimit.com/turkiyenin-s-400leri-azerbaycana-mi-gidiyor/
bu gün haber geldi boku yedikkkkkkkk
siyasi gol yedi
Böyle bir haltı yiyecek olan varsa bu ülke tarihindeki en büyük alçak şerefsiz hain ve satılmış demektir en büyük dansözdür gözümde.Umarım ülkece böyle bir utancı ve onursuzluğu yaşamayız umarım ülkenin haysiyetini iki paralık etmezler
-
2,5 milyar USD bayılacağız ama sistemler başka ülkeye verilecek yok yaa bu kadar zengin miyiz kardeşim.Bunu yaparsak dünyadaki muz cumhuriyetleri bile ciddiye almaz bizi
-
Söz konusu kişi bu konuda yetkili olan biri değil. Bu nedenle bu haberi fazla ciddiye almayın bence.
-
putinde aciklamasinda erdogana cok baski yapiliyor demisti
sözler birbirine uyuyor
-
Yunanistan Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis, Türkiye’nin Rusya’dan S-400 hava savunma sistemi almasının Ege bölgesindeki hava sahası kontrolü anlamında durumu tamamıyla değiştireceğini söyledi.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2018/08/xs-400_edited-1-750x370.jpg.pagespeed.ic.7-ZVkVnGrL.webp)
Apostolakis, bir televizyon kanalına verdiği röportajda, Türkiye ve Yunanistan arasındaki meselelerle ilgili konuştu.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar ile ikili ilişkilerinin iyi olduğunu belirten Evangelos Apostolakis, “Bir araya gelip konuştuğumuz zaman görüşleri samimi ve iki bakan olarak Ege’de tansiyonun düşürülmesi için yetkilerimiz çerçevesinde yollar arıyoruz.” dedi.
Apostolakis, Türkiye’nin birinci sorununun Yunanistan olmadığına işaret ederek, yine de Türkiye’nin “bazen kuvvetlice, bazen dengeli bir şekilde” hak iddialarında bulunmaya devam ettiğini ifade etti.
Ege Denizi için endişem yok
Ege Denizi’nde bir askeri kaza veya olay tehlikesine yönelik bir endişesi olmadığını dile getiren Yunan Bakan, “Eğer hata yapmazsak böyle bir şey olmaz.” diye konuştu.
Evangelos Apostolakis, Türkiye’nin Rusya’dan S-400 hava savunma sistemi alımına ilişkin ise “Bölgede (Ege), hava sahası kontrolü anlamında durumu tamamıyla değiştirecek.” değerlendirmesinde bulundu.
Hava kuvvetlerini geliştirmemiz gerek
Yunan Hava Kuvvetlerini güçlendirmeleri gerektiğini de vurgulayan Apostolakis, Türkiye ile durumu dengelemek için F-35 veya farklı modelde savaş uçaklarının alımı ve mevcut jetlerin modernizasyonuna ihtiyaç duyduklarını kaydetti.
http://defenceandtechnology.com/2019/04/19/yunan-bakan-s-400-egede-dengeleri-degistirir/ (http://defenceandtechnology.com/2019/04/19/yunan-bakan-s-400-egede-dengeleri-degistirir/)
-
Yunanlılar S-400 lerin getireceği üstünlüğü dile getirmeye başlamışlar bile.F-35 alablirler mi bilmem ama S-400 ciddi bir kuvvet çarpanı olacaktır eğer Egeye yerleştirilecekse.
-
Ben olsam istanbul, Ankara'ya 1 er batarya. Çiğli üssüne doğrudan 1 sistem yerleştirirdim. Ayrıca 1'er adet, Buk m3 ve Pantsir alırdım. Çiğli'de ki S-400'leri korumak için.
-
S-300 ve Patriotları yerleştirirken akılları neredeydi. Şimdi sıra bizde patriotla gelirse 4 farklı sistem birden ege denizindeyiz.
-
Türkiye’yi hava tehditlerine karşı koruyacak dünyanın en gelişmiş hava savunma sistemlerinden S-400’lerin Rusya’dan bu yaz sevk edileceği belli olurken nereye konuşlandırılacakları da netlik kazamaya başladı.
(http://www.kokpit.aero//image/data/s400/turkey%20s-400-1.jpg)
Türkiye Gazetesi'nin haberine gören Türkiye’ye 4 bölükten oluşan 2 adet S-400 sistemi verilecek. Her bir sistemde 72 olmak üzere iki sistemde toplam 144 füze olacak. Ayrıca 48 yedek füze bulunacak. Böylece toplamda 192 füze teslim edilecek. Rusya askeri yapılanmasına göre, bir hava savunma bölüğü 9 rampadan oluşuyor. Dört bölükteki batarya sayısının 36 olacağı belirtiliyor. S-400’lerin bir bataryası rampa, radar ve komuta merkezi olmak üzere üç mobil araçtan oluşuyor. Bu arada S-400 bataryalarındaki füze sayıların az olması kamuoyunda kafa karışıklığına yol açarken, bu konuda askeri yetkililer ortak üretime işaret ediyor. Yetkililer, ortak üretim sayesinde ihtiyaç duyulan füzelerin kolaylıkla karşılanabileceği değerlendirmesinde bulunuyor.
DÖRT YER ÖNE ÇIKIYOR
Millî Savunma Bakanı Hulûsi Akar geçtiğimiz günlerde yaptığı açıklamada, S-400 bataryaların Ankara veya İstanbul’a yerleştirebileceğini söylerken, buralara ek olarak Türkiye’nin Ege ve güney sınırına da konuşlandırılabileceği belirtiliyor. Güvenlik uzmanlarına göre S-400’lerin Ege’de herhangi bir noktaya yerleştirilmesiyle birlikte Türkiye bölgede stratejik üstünlüğü ele geçirecek. Uzmanlar, güney sınırında ise Gaziantep veya Hatay’a konuşlandırılması ön görülen sistemlerin, Suriye’den gelecek füze tehditlerine karşı önlem olmakla birlikte Türkiye- Suriye sınırında “kuş uçurtmayacağı” değerlendirmesini yapıyor.
600 km’de algılıyor 400 km’de vuruyor
Füze menzili yaklaşık 400 kilometre olan S-400’ler, 185 kilometre yükseklikteki hedefleri vurabiliyor. Sistem, 600 kilometre uzaklıktaki hedefleri algılıyor, 10 saniyeden az sürede hedefe tepki verebiliyor.
http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar (http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar)
-
Bu S-400 İHALESİNDEN BERİ HER YERDE SORUP DURUYORUM KESİN BİR CEVAP ALAMADIM... ??? ??? ???
1-) 2 sistem S-400 alacağız ki bu 4 bölük ediyormuş. Her bölükte şu yukarıdaki 4'lü lançer taşıyan kamyondan 9 tane mi oluyor?
Yani toplamda 36 tane yukarıdaki kamyondan almış oluyoruz. Doğru mu?
Toplamda : 4'lü füze atan , 36 tane kamyon alacağız değil mi? (Radar , komuta merkezini işe hiç karıştırmıyorum? )
2-) Bir de 4 bölük alacaksak , her bölük için bir radar + 1 komuta kontrol aracı mı olması gerekiyor?
-
Bu S-400 İHALESİNDEN BERİ HER YERDE SORUP DURUYORUM KESİN BİR CEVAP ALAMADIM... ??? ??? ???
1-) 2 sistem S-400 alacağız ki bu 4 bölük ediyormuş. Her bölükte şu yukarıdaki 4'lü lançer taşıyan kamyondan 9 tane mi oluyor?
Yani toplamda 36 tane yukarıdaki kamyondan almış oluyoruz. Doğru mu?
Toplamda : 4'lü füze atan , 36 tane kamyon alacağız değil mi? (Radar , komuta merkezini işe hiç karıştırmıyorum? )
2-) Bir de 4 bölük alacaksak , her bölük için bir radar + 1 komuta kontrol aracı mı olması gerekiyor?
Ne sen sor, ne ben soyleyeyim.
Kimse bilmiyor ki, transparanlik sifir.
-
Bu S-400 İHALESİNDEN BERİ HER YERDE SORUP DURUYORUM KESİN BİR CEVAP ALAMADIM... ??? ??? ???
1-) 2 sistem S-400 alacağız ki bu 4 bölük ediyormuş. Her bölükte şu yukarıdaki 4'lü lançer taşıyan kamyondan 9 tane mi oluyor?
Yani toplamda 36 tane yukarıdaki kamyondan almış oluyoruz. Doğru mu?
Toplamda : 4'lü füze atan , 36 tane kamyon alacağız değil mi? (Radar , komuta merkezini işe hiç karıştırmıyorum? )
2-) Bir de 4 bölük alacaksak , her bölük için bir radar + 1 komuta kontrol aracı mı olması gerekiyor?
Son çıkan habere göre öyle.Siz bence 2 sistem 4 batarya her bataryada 9 TEL aracı toplam 36 TEL aracı ve 36x4=144 atışa hazır füze olarak bilin.48 de yedek füze olacağı söyleniyor.Burada muallakta olan kaç adet radar alınacağı ve hangilerinin olacağı malum biz bu bataryaları daha normalden fazla radarla kullanacağımız söyleniyor belki Nebo-M radarı bile olabilir bu pakette
-
Rus hava savunma doktirini ve yapılanması bizimkinden farklı denilip duruyor. Otomobil alırken araç içini,koltuklarını,boyasını,donanımını özelleştirdiğimiz gibi HSS alırkende ;
"1 bölüğe 1 radar+komuta sistemi yerine biz 2 radar+2 komuta sistemi istiyoruz" ya da "İçine 9M96E füzeleri yerine 48N6 füzelerden istiyoruz " denilebilecek galiba...
Benim anladığıma göre ; 4 bölük halinde 36 fırlatıcı kamyon alacağımız doğru ; radar+kontrol sistemi+füze tipleri Türkiye'nin istemlerine göre değişecek gibi...
Bu kadar yaygarayı da "Batı ülkeleri ortak üretime-teknoloji aktarımına yanaşmadılar " argümanıyla yaptığımız için en azından S-400'den atılan orta menzildeki füzenin üretimi ortak olacak...
-
Rus hava savunma doktirini ve yapılanması bizimkinden farklı denilip duruyor. Otomobil alırken araç içini,koltuklarını,boyasını,donanımını özelleştirdiğimiz gibi HSS alırkende ;
"1 bölüğe 1 radar+komuta sistemi yerine biz 2 radar+2 komuta sistemi istiyoruz" ya da "İçine 9M96E füzeleri yerine 48N6 füzelerden istiyoruz " denilebilecek galiba...
Benim anladığıma göre ; 4 bölük halinde 36 fırlatıcı kamyon alacağımız doğru ; radar+kontrol sistemi+füze tipleri Türkiye'nin istemlerine göre değişecek gibi...
Bu kadar yaygarayı da "Batı ülkeleri ortak üretime-teknoloji aktarımına yanaşmadılar " argümanıyla yaptığımız için en azından S-400'den atılan orta menzildeki füzenin üretimi ortak olacak...
Evet radar sayısını,füze çeşidini ve sayısını biz kendimiz belirleyebiliriz.Kapsama alanını atırmak için fazla sayıda radar alımı mantıklı birşey.Ortak üretim konusunda fazla bir beklentiye girmeyelim.Kritik olmayan bazı parçalarını üretirsek üretiriz en fazla
-
Rusya'dan flaş S-400 açıklaması
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5cc04b45c03c0e2ce060937e.jpg)
Rusya devlet savunma sanayisi şirketi Rosoboronexport, S-400 sistemlerinin Türkiye'ye teslimatının temmuz ayında başlayacağını duyurdu.
Rusya devlet savunma sanayisi şirketi Rosoboronexport Başkanı Aleksandr Miheyev, Türkiye’nin F-35’e alternatif Rus savaş uçağı tedariki konusunda istişarelere hazır olduklarını belirtti.
Miheyev, Ankara’nın F-35 programından çıkması halinde Moskova’nın Türkiye’ye uçak tedarik etmeye hazır olup olmadığı sorusuna ilişkin Rus basınına yaptığı açıklamada, “Türk tarafı istişarelerde bulunmak için bize başvurursa imkanlarımız dahilinde Rus Birleşik Uçak Şirketi ile ortaklaşa istişare etmeye hazır olacağız." ifadelerini kullandı.
Türkiye’ye S-400 hava savunma füze sistemlerinin teslimatı konusunda da bilgi veren Miheyev, sevkiyatın temmuz ayında başlayacağını belirtti.
Miheyev, Rusya ve Türkiye’nin S-400 üretiminin yerelleştirilmesiyle ilgili konuları da karara bağladıklarını kaydederek sözleşmenin yerine getirilmesi için çalışmalara devam ettiklerini dile getirdi.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Türkiye'nin F-35 programından çıkarılması halinde Rusya'dan uçak almayı düşünüp düşünmeyeceği sorusu üzerine, "Ben böyle istedim, Türkiye çıkacak' diye bir şey yok. Uluslararası hukuk var. Hakkımızı ararız. En kötü senaryoyu konuşalım. Bizim yeni uçaklara ihtiyacımız var. F-35'ler olmazsa ben yine ihtiyacım olan uçağı herhangi bir yerden almak durumundayım. Ta ki kendim üretinceye kadar. Şu anda kendi uçaklarımızı üretmek için yoğun çaba sarf ediyoruz." demişti.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-41192839 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-41192839)
-
Almanya: Türkiye S-400 alacağı için endişeliyiz
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 satın alma planı konusunda ABD'nin endişelerine katıldıklarını belirten Almanya'nın Ankara Büyükelçisi Martin Erdmann, konu ile ilgili endişeliyiz dedi.
Türkiye'nin Rusya'dan satın alacağı S-400'ler için başta ABD olmak üzere NATO ülkelerinden de baskı gelmeye başladı.
Son olarak Almanya'nın Ankara Büyükelçisi Martin Erdmann, Türkiye'nin Rus füze savunma sistemi S-400'leri satın alma planının Alman hükümetinde büyük endişe yarattığını söyledi.
"ENDİŞELİYİZ"
Başkent Üniversitesi ve Konrad Adenauer Vakfı işbirliği ile düzenlenen İstanbul Güvenlik Konferansında konuşan Alman Büyükelçi, "Türkiye'nin Batı İttifakına sıkı bir şekilde kenetlenmiş kalmaya devam etmesini istediklerini, bu nedenle S-400'lerin satın alınmasını büyük endişeyle karşıladıklarını" belirtti.
Almanya'nın planlanan satın alma konusunda ABD ve diğer NATO partnerlerinin endişelerini paylaştığını belirten Erdmann, "Her devlet silah sistemleri satın almakta özgürdür. Ancak NATO ile uyumlu olmayan bir sistemde karar kılması durumunda Türkiye'nin bunun sonuçlarını hesaba katması gerekir" diye konuştu.
S-400'ÜN FÜZE HEDEFLERİ
S-400, çok uzun menzilli 40N6 model füzeyle 400 kilometre, uzun menzilli 48N6 model füzeyle 250 kilometre, orta menzilli 9M96E2 model füzeyle 120 kilometre ve kısa menzilli 9M96E model füzeyle de 40 kilometredeki hedefleri vurabiliyor.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/03/08/asd_6667.jpg)
HEDEFTEKİ HAVA UÇAKLARI
Sistemin hedefleri arasında B-2 ve F-117 hayalet uçaklar, B-1, F-111 ve B-52H stratejik bombardıman uçakları, EF-111A ve EA-6 elektronik harp uçakları, TR-1 keşif uçağı, E-3A ve E-2C erken uyarı radar (AWACS) uçakları, F-15, F-16, F-35 ve F-22 savaş uçakları, Tomahawk füzeleri ve balistik füzeler yer alıyor.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/03/08/asd_3705.jpg)
S-400'ÜN GENEL ÖZELLİKLERİ
Şu anda dünyadaki en iyi hava savunma sistemlerinden biri olarak belirtilen S-400, Rusya'nın Soğuk Savaş döneminde geliştirmeye başladığı füze savunma sisteminin dördüncü neslini temsil etmektedir.
Üreticisi: Almaz-Antey silah şirketi
Konuşlandığı Yerler: Moskova, Suriye, Kaliningrad, Kırım
Kullanılmaya BaşlanmaTarihi: 2007
Menzil: 400 kilometre
Hız: Saniyede 4,8 km
Azami Hedef İrtifası: 30 km
Eşzamanlı Takip: 80 hedef
Hedef Türü: Uçak, seyir füzesi, orta menzilli füzeler, İHA ve diğer havadan izleme sistemleri
S-300'ÜN GELİŞMİŞ VERSİYONU
S-400'lerdeki mevcut teknolojinin yüzde 70 ile 80'i bir önceki model olan S-300'den alınmış. Alınan özellikler arasında füze depolama sandıkları, fırlatma rampaları ve radarlar bulunuyor.
400 KİLOMETRE MENZİLİ VAR
S-400 sistemi, insanlı veya insansız her türlü hava aracını ve hem balistik füzeleri hem de seyir füzelerini imha etme yeteneğine sahip. Azami menzili 400 kilometre, ulaşabildiği en yüksek irtifa da 30 kilometre.
EŞ ZAMANLI OLARAK 80 HEDEFİ VURUYOR
S-400'ler her hedefe iki füze kitleyebiliyor. Eş zamanlı olarak da 80 hedefi vurabiliyor. En fazla 3 bin 500 kilometre uzaklıktan fırlatılan orta menzilli balistik füzeleri imha edebiliyor.
Sistemde yer alan bir füze yaklaşık 1.8 ton. Uzunluk 8 metre ve çapı da 50 santimetre. 145 kiloya kadar da savaş başlığı taşıyabiliyor.
https://www.ensonhaber.com/almanya-turkiye-s-400-alacagi-icin-endiseliyiz.html (https://www.ensonhaber.com/almanya-turkiye-s-400-alacagi-icin-endiseliyiz.html)
-
Bir ülkenin bizi gölgelemesi ve bölgesinde etkin rol almasının kabullenmesi bizim kibir kültürümüze aykırıdır ve Amerikan fifisi olarak endişeyle izliyoruz.
-
Bir ülkenin bizi gölgelemesi ve bölgesinde etkin rol almasının kabullenmesi bizim kibir kültürümüze aykırıdır ve Amerikan fifisi olarak endişeyle izliyoruz.
Almanların endişeli oldugunu düşünmüyorum aslında :))) Amerika Türkiye'ye uyguladıgı S400 baskısında çok yalnız kaldı. Diğer nato ülkelerinden Türkiyeye S400 hakkında dogru düzgün eleştiri gelmedi. Buda Amerikalı conilerin canını sıktı demekki bugün almanya yarın ingiltere ve Fransa takip eder. Doğru düzgün düşünürsek bölgede bizim S400 almamıza ses çıkaracak tek avrupa ülkesinin Fransa olması lazım sonucta dibimizdeki Barzani petrolünü çıkarıyolar. Yani tepkiyi Almanlardan değilde Fransızlardan bekliyorum.
-
Hans efendi kendine baksın önce.Kendileri Rusya ile milyarlarca dolarlık Kuzey Akım2 projesini yaparken sorun yok ne de olsa sustu sustu S-400 leri teslim almaya 2 ay kala mı konuşmak aklına geldi? Abd dediğiniz gibi bu konuda yalnız kalınca köpeklerini havlatmaya başladı anlaşılan.
-
Bir ülkenin bizi gölgelemesi ve bölgesinde etkin rol almasının kabullenmesi bizim kibir kültürümüze aykırıdır ve Amerikan fifisi olarak endişeyle izliyoruz.
😂😂
Cok uzerlerine gitmemek gerek. Yakinda esir değişimi yapacağız adamlarla.
-
S-400’leri kullanacak Türk askerlerinin eğitimi Rusya’da başlıyor
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5cd1284cc03c0e263c9eb477.jpg)
Rusya’dan satın alınan S-400 hava savunma sistemlerini kullanacak yaklaşık 100 Türk askerin eğitimi bu ay sonunda Rusya’daki bir askeri üstte başlayacak.
Rus haber ajansı TASS’da yer alan habere göre, diplomatik bir kaynak açıklamasında Mayıs ayı sonunda, yaklaşık 100 Türk askeri, anlaşmaya göre 2019da teslim edilecek olan S-400 hava savunma sistemlerini kullanmak üzere Rusya’da bir askeri üstte eğitime başlayacak ifadelerini kullanırken, eğitimin yaklaşık 5 ay süreceğini de belirtti.
Ayrıca, haberde Türk askerlerinin, Mart ortasında aynı askeri üstte eğitimine başlamış olan Çinli askerlerle birlikte eğitileceği bilgisine yer verildi.
Haberde Rusya’nın askeri teçhizat ihracatçısı olan Rosoboronexport’un konuya dair bir açıklamada bulunmadığının da altı çizildi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/s-400leri-kullanacak-turk-askerlerinin-egitimi-rusyada-basliyor-41205873 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/s-400leri-kullanacak-turk-askerlerinin-egitimi-rusyada-basliyor-41205873)
-
Alman bild, bazı siyasilere dayandırdığı haberde Türkiyenin S400den vazgeçtiğini aktardı. Şuan bir iddiaa. Düşük mevkiden yalanlama geldi.
Nato istemiyor diyerek alınmayacağı söylentisi var.
-
Alman bild, bazı siyasilere dayandırdığı haberde Türkiyenin S400den vazgeçtiğini aktardı. Şuan bir iddiaa. Düşük mevkiden yalanlama geldi.
Nato istemiyor diyerek alınmayacağı söylentisi var.
Yanıt verilmiş Sn Blackhawk,
Cumhurbaşkanlığı İletişim Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Altun: S-400 satın alma işlemi tamamlandı
Cumhurbaşkanlığı İletişim Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Altun, Alman Bild gazetesinin dış politika editörü Julian Röpcke'nin, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 satın almayacağı yönündeki ifadelerine, "Sevgili Julian, kaynaklarınız hatalı. Bilgiyi benden alın: S-400 satın alma işlemi tamamlandı." şeklinde yanıt verdi.
http://www.milliyet.com.tr/cumhurbaskanligi-iletisim-baskani-p-gundem-2871887/ (http://www.milliyet.com.tr/cumhurbaskanligi-iletisim-baskani-p-gundem-2871887/)
-
Uluslararası basında S-400 'lerden vazgeçtiğimize yönelik haberler artıyor... Ateş olmayan yerden duman çıkmaz mı diyelim yoksa baskıya dayalı algı yaratma çalışmaları mı diyelim?
-
S 400 birisi kibrisa gidecek gibi bir kac tane daha alinacak
kiytirik 35 gelmecek
-
Türkiye S-400'lerin ertelenmesini değerlendiriyor iddiası
İngiliz haber ajansı Reuters, Türkiye'nin; ABD'nin baskıları nedeniyle S-400 alımının ertelenmesi için Rusya ile görüşme halinde olduğunu bildirdi.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/14/asd_1102.jpg)
ABD'nin Türkiye'den, Rus S-400 hava savunma sistemlerinin alınmasının geciktirilmesi talebinde bulunduğu ve Ankara'nın da konuyu değerlendirdiği bildirildi.
REUTERS İDDASI: ERTELENME DEĞERLENDİRİLİYOR
Reuters, konuyu yakından takip eden kaynaklara dayandırdığı haberinde, Türkiye'nin, ABD'nin talebi üzerine normal teslimat süresi temmuz olarak belirlenen Rus S-400 hava savunma sistemlerinin alımının ertelenmesini değerlendirdiği bilgisini geçti.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/13/asd_2760.jpg)
Adının açıklanmasını istemeyen kaynağa göre, Washington geçen hafta Türkiye'den S-400'lerin teslim alınması süresinin ertelenmesini düşünmesi talebinde bulundu.
ABD'nin talebinin değerlendirilmesinin Ankara - Washington hattındaki gerginlikte bir yumuşama işareti olarak algılanabileceği belirtiliyor.
https://www.ensonhaber.com/turkiye-s-400lerin-ertelenmesini-degerlendiriyor-iddiasi.html (https://www.ensonhaber.com/turkiye-s-400lerin-ertelenmesini-degerlendiriyor-iddiasi.html)
-
Şunu bir hatırlatalım. Ertelemeyle ve iptalin arasında dağlar kadar fark vardır. Bu sistemler eninde sonunda gelecek.
Üstelik bu kaçıncı iddia?
-
ABD son günlerde medya yoluyla baskı uyguluyor. Bizimkiler de direniyor. Bu tip haberlerin doğru olup olmadığını tam olarak öğrenmemize sadece 2 ay kaldı.
-
Bizimkilerin bir teklifi vardı halen kabul gördü yanıtı alınmayan .Birlikte bir komite kurulup S400-F35 etkisini incelenmesi ... bu konuda karşı taraf olurda kabul ederse neyi nasıl hangi şartlar altında inceleyecekler orasını pek anlamadım ? bir de bu inceleme takribi ne kadar sürebilir normal şartlar altında?
-
Bizimkilerin bir teklifi vardı halen kabul gördü yanıtı alınmayan .Birlikte bir komite kurulup S400-F35 etkisini incelenmesi ... bu konuda karşı taraf olurda kabul ederse neyi nasıl hangi şartlar altında inceleyecekler orasını pek anlamadım ? bir de bu inceleme takribi ne kadar sürebilir normal şartlar altında?
Yunan Kuvvetleri tatbikatlarda S300 bir kaç kez denedi. İsrail ve Amerikanların analiz sonuçları tahmin ediyorum pek hoşlarına gitmedi anlaşılan.
-
Amerikanin Irana saldirma dusunceleri gercekse Turkiye S-400'leri bir saniye bile ertelememeli
-
ABD'nin S400 sistemini çözme konusundaki haberleri bana pek mantıklı gelmiyor. Böyle bir niyeti olsa Türkiye'ye engel olmaz! Bize güvenmiyorsa, mesela Mısır gibi bir ülkeye S400 aldırır ve her şeyini öğrenir.
-
İnceleme Komite teklifini götüren bizimkiler. Bence de netice itibarı ile somut sonuç çıkarılabilecek bir inceleme imkanı olduğunu pek düşünmüyorum ,ama öneri uzlaşmacı tutum sergilediğimiz görünmesi açısından doğru bir yaklaşım. Tabii satın alma kararımızı sulandırmak veya caymakmaksadıyle kullanılmaması şartı ile. Sn Nutuk'un görüşü de doğru İran'a bir operasyon öncesi elimizde S400 lerin bulunması faydalı en azından Radar kabiliyetini görmüş oluruz .
-
Türkiye'den ABD'ye: Geri adım atmayacağız
S-400 alımından rahatsız olan ABD'nin erteleme talebi de Türkiye tarafından kabul görmüyor.
ABD, Rus yapımı S-400 hava savunma sisteminin mevcut durumda temmuz olarak planlanan teslim tarihinin ertelenmesini talep etti. Açıklamayı konuya yakın bir kaynak, İngiliz Reuters'a yaptı.
"GERİ ADIM ATMAYACAĞIZ"
Ancak yine Reuters'in görüştüğü üst düzey bir Türk yetkili, Ankara’nın S-400 alımı konusunda geri adım atmayacağına ilişkin yaklaşımını tekrar dile getirdi.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/14/sdf_2465.jpg)
"TEMMUZDA GELİYOR"
İsmi açıklanmayan yetkili, "Temmuz ayında S-400'leri satın alacağız. Yaklaşımımız değişmedi." dedi. Ancak konuyla ilgili görüşmelerin devam ettiğini söyledi.
TEHDİT VAR
ABD'li yetkililer, Türkiye'nin S-400 satın almasını "oldukça sorunlu" olarak nitelendirerek, birtakım tehditlerde bulunuyor. Türkiye'nin, ortağı olduğu F-35 savaş uçakları programından çıkarılabileceği tehdidi de bunlar arasında.
https://www.ensonhaber.com/turkiye-abdnin-erteleme-talebine-sicak-bakmiyor.html (https://www.ensonhaber.com/turkiye-abdnin-erteleme-talebine-sicak-bakmiyor.html)
-
kiytirik 35 kiytirik 35 sab sab sub aldilar haberi medyada ise yaramiyor
-
Nutuk seni duydular galiba
-
Algıcılar yine azıttı şu füzeler hayırlısıyla geldiğinde kapak olacak o kadar satılmış insan var ki şu güzel ülkemde...
-
Algıcılar yine azıttı şu füzeler hayırlısıyla geldiğinde kapak olacak o kadar satılmış insan var ki şu güzel ülkemde...
Birtaneside bu yalanci yozma.
https://twitter.com/asliaydintasbas/status/1126448403590918144
Dogruyu yazin Allah rizasi icin dogruyu yazin
-
bu yalanci yozma nereli
-
bu yalanci yozma nereli
New Yorklu. Neden sordun?
-
Algıcılar yine azıttı şu füzeler hayırlısıyla geldiğinde kapak olacak o kadar satılmış insan var ki şu güzel ülkemde...
Dikkat ediyorum da... F-35/S-400 polemiği her açıldığında F-35' i öve öve bitiremeyenler, karşılığında S-400' ü yerin dibine batırıyorlar.
Diyorlar ki;
F-35' i alalım ki en azından platformu tanımış olalım!
Peki arkadaş! tanımadığınız bir silah sistemini hangi bilgiye dayanarak övüyorsunuz(?)
Tarafını aylar yıllar öncesinden tespit etmiş bir insan olarak diyebilirim ki; memleketin güvenliği açısından S-400' ü tek geçerim. Hatta F-35' in ileride, milli güvenlik sorunu yaratabileceğini dahi düşünüyorum.
F-35' i öve öve bitiremeyenler, 1 Mart 2003 Tezkeresinden sonra Amerika' yla mücadele dönemine girdiğimizi es geçiyorlar. Gününü birinde Amerika' yla silahlı çatışmaya girme ihtimalinin yüksek olduğunu görmek istemiyorlar.
Amerikalıdan çok Amerikancı olmanın alemi yok!
-
Partikül Amerika Atatürkçü yalnız haberin olsun
-
Partikül Amerika Atatürkçü yalnız haberin olsun
ABD Atatürkçü değil, Atatürk'ün mücadele ettiği emperyalizmin bugünkü en büyük neferi...
-
Partikül Amerika Atatürkçü yalnız haberin olsun
Sen seçim muhabbetinden dem vuruyorsun gerçi de... alakası yok:)
Tam tersi, Atatürk' ü zerre kadar sevmezler. Gerçekten sevmiş olsalardı; Türkiye Cumhuriyeti' nin geleneklerini tasviye edebilmek iamacıyla Siyasal İslamcı hareketleri iş başına getirmezlerdi. Sonradan ortaklığın bozulması, Atatürk' ü sevdikleri anlamına gelmez. Zamanında Atatürk' ü seviyorum diyenler bile Atatürk' e ihanet etmiştir. O tayfaya kısaca ''Eski Solcular'' diyoruz. Eskinin Solcuları, Atatürkçüleri; günümüzün liboşları, liberalleri, II. Cumhuriyetçileri, Yetmez Ama Evet' çileri olmuştur.
Ayrıca, ABD' nin hemen hemen her siyasal partide uzantısı vardır. Hatta Sol terör örgütlerini bile yönlendirirler. Vaziyet bu şekildeyken, ABD' ye Komünist Ülkedir diyebilir misiniz? Adam, kullanıma elverişli insan arıyor. Dindar olmuş, laik olmuş... yok efenim sağcı olmuş solcu olmuş, onun için fark etmez. Yeter ki kullanışlı olsun.
Açıkça söylemem gerekirse;
Atatürk' ü sevmeyen bir yurttaşa normal insan gözüyle bakamam. Atatürk düşmanları, kullanıma en elverişli grubu temsil ediyor.
Denklem şu şekilde;
Gerçekten vatanını, milletini, devletini seven bir insan, aynı zamanda Atatürk' ü sevmek ve yaptıklarını da sahiplenmek zorunda. Bir insan, hem Atatürk' ü sevmiyorum hem de vatanıma , milletime, devletime bağlıyım diyorsa; o kişide mutlaka bir münafıklık vardır.
-
Rusya: Türkiye ile S-400 anlaşmamızda pürüz yok
Türkiye'nin ABD'nin baskılarıyla S-400 anlaşmasını erteleyebileceği haberlerine Rusya'dan yanıt geldi.
Kremlin Dış Politika Danışmanı Yuriy Uşakov, Putin’in Soçi’de Boçarov Ruçey yazlık ikametinde, ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo ile yaptığı 1,5 saatlik görüşmenin ardından gazetecilere bilgi verdi.
"ŞİMDİLİK HİÇBİR BAŞARISIZLIK YOK"
Türkiye’nin S-400 hava savunma füze sistemi satın alması ile ilgili konuya ilişkin de değerlendirmede bulunan Uşakov, “Amerikalıların (S-400 sözleşmesinin iptali yönünde Türkiye’ye) ısrarını biliyoruz. Bana göre, birkaç ay önce üzerinde anlaşmaya varılan sözleşmenin hayata geçirilmesi hızla devam ediyor. Şimdilik hiç bir başarısızlık yok.” diye konuştu.
https://www.ensonhaber.com/rusya-turkiye-ile-s-400-anlasmamizda-puruz-yok.html (https://www.ensonhaber.com/rusya-turkiye-ile-s-400-anlasmamizda-puruz-yok.html)
-
Partikül Amerika Atatürkçü yalnız haberin olsun
Aklimin bir köşesinde bulunsun.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Yine çark edersek Rusya tam kaybederiz.Bir bakmışsın Kıyıköy alevler içinde. Boru hattından doğalgaz yerine nitrogliserin basarlar.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
-
Algıcılar yine azıttı şu füzeler hayırlısıyla geldiğinde kapak olacak o kadar satılmış insan var ki şu güzel ülkemde...
Birtaneside bu yalanci yozma.
https://twitter.com/asliaydintasbas/status/1126448403590918144
Dogruyu yazin Allah rizasi icin dogruyu yazin
Aynı zamanda pkk sempatizanıdır bu aslı bozuntusu.Şimdi bekliyorum Allah nasip ederse temmuzda ilk parti teslim edildiğinde bu karıyı öyle bir bozacağım ki twitterda.Zaten dikkat ederseniz S-400 ler karşı çıkanlar ya eski Nato kafa büyükelçi dinazorları,ya fetöcüler,ya abd aşığı büyük ihtimalle de abd den mamalanan düşünce kuruluşları ya da pkk hdp sempatizanları.Gerçek vatansever insanların korkup karşı çıktığını gördünüz mü hiç?
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Bunu kimse yemez malesef abd nin tek derdi S-400 lerin tek bir vidasının bile ülkemize gelmemesi.Herifler ne depoya kaldırmayı ne ortak komisyon kurulmasını kabul ediyorlar.Şimdi de 2020 yılına ertelenmesini istemişler ki kimbilir ne haltlar peşindeler ne gibi bir sinsi plan var kafalarında.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Yine çark edersek Rusya tam kaybederiz.Bir bakmışsın Kıyıköy alevler içinde. Boru hattından doğalgaz yerine nitrogliserin basarlar.
4 batarya yerine 2 batarya alıyoruz. Siparişi düşürdük sadece
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
Zaten şu anda üretilen 2 bataryayı alıyoruz.Sonra teslim edilecekleri iptal ediyoruz.
F35 vermiyorlarsa dediğiniz gibi f16 modernizasyonu da mantıklı. F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Bunu kimse yemez malesef abd nin tek derdi S-400 lerin tek bir vidasının bile ülkemize gelmemesi.Herifler ne depoya kaldırmayı ne ortak komisyon kurulmasını kabul ediyorlar.Şimdi de 2020 yılına ertelenmesini istemişler ki kimbilir ne haltlar peşindeler ne gibi bir sinsi plan var kafalarında.
şu anda öncelikleri bence iran sonra biz. Bence öncelikleri de s400 felan değil çin ipekyolu. İstanbuldan geçmesi planlanan demiryolu geçişini iptal edersek dertleri kalmaz
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Bunu kimse yemez malesef abd nin tek derdi S-400 lerin tek bir vidasının bile ülkemize gelmemesi.Herifler ne depoya kaldırmayı ne ortak komisyon kurulmasını kabul ediyorlar.Şimdi de 2020 yılına ertelenmesini istemişler ki kimbilir ne haltlar peşindeler ne gibi bir sinsi plan var kafalarında.
şu anda öncelikleri bence iran sonra biz. Bence öncelikleri de s400 felan değil çin ipekyolu. İstanbuldan geçmesi planlanan demiryolu geçişini iptal edersek dertleri kalmaz
Niye iptal edelim İpek Yolunun parçası neden olmayalım? İrandan sonra sıranın bize geleceği muhakkak.O yüzden İranı zerre kadar sevmesem de tek parça olarak kalması bizim çıkarımızadır.Ayrıca 2020 ye ertelenince ne olacak? Neler var kafalarında bilmek isterdim
-
Algıcılar yine azıttı şu füzeler hayırlısıyla geldiğinde kapak olacak o kadar satılmış insan var ki şu güzel ülkemde...
Birtaneside bu yalanci yozma.
https://twitter.com/asliaydintasbas/status/1126448403590918144
Dogruyu yazin Allah rizasi icin dogruyu yazin
Aynı zamanda pkk sempatizanıdır bu aslı bozuntusu.Şimdi bekliyorum Allah nasip ederse temmuzda ilk parti teslim edildiğinde bu karıyı öyle bir bozacağım ki twitterda.Zaten dikkat ederseniz S-400 ler karşı çıkanlar ya eski Nato kafa büyükelçi dinazorları,ya fetöcüler,ya abd aşığı büyük ihtimalle de abd den mamalanan düşünce kuruluşları ya da pkk hdp sempatizanları.Gerçek vatansever insanların korkup karşı çıktığını gördünüz mü hiç?
O günü ben de dört gözle bekliyorum. Bakalım kim önce davranacak? Mevzu S 400 sistemlerin gelip gelmemesi değil. Konu bu aşağılık kadın kimlerin çıkarlarına hizmet etmesi. Reuters ve Bloomberg ajansları ve yahudi denetiminde olan Alman Bild gazetesi durmaksızın bu iddiaları ortaya atıyorlar ve her defasında bizim üst düzey be artık Ruslar bu iddiaları yalanlıyor. Bunun gibi tipler kimin safında oldukları kabak gibi ortada.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
-
Bu ipek yolu, Çin, Rusya ile ticaret falan bunlar hep aldatma işi. Mâlesef okumadan bilmeden yazılıyor. Arkadaşlar bizim Rusyaya ihracatımız an itibariyle 3.5 milyar dolar. Ithalatımız işe 20+ milyar dolar. Çin ile ihracatımız 3 milyar dolar iken ıthalatımız, 25+ milyar dolar. Yani bu 2 ülkeye ihracatımız sadece ve sadece 6.5 milyar dolar. 170 milyar doların 6 milyar doları. Doğru düzgün ilişkimizin olmadığı italya ya bile bu 2 ülkeye yaptığımız ihracattan daha fazla yapıyoruz. CB ben bildim bileli hep şangay 5 lisini ortaya atıyor. Çin ile ilişkilerden dem vuruyor. Ama 17 yıldır gelinen nokta 3 milyar dolar. Lafla peynir gemisi yürümüyor. Rakamlar ortada. Senin ihracatının yarışı AB ilkelerine ABD ve Anglosaksonları dahil edersen % 80 üzeri. ABD irana uyguladığı şiddette ambargo uygulasa aç kalırız. Fransa gibi bir ülke bile savunma sanayide tam bağımsız. Nükleer güç ve üretim ekonomisini oluşturmuş ülke bile parasını peşin verdiği Rusyaya Mistralleri satmadı. Dünya öyle kafana göre hareket edeceğin bir yer değil. S-400 bu saatten sonra alınacak şüphesiz. Ama alındıktan sonra 3. Bir ülkeye transferi gerçekleşebilir. Katar çok uygun. Hatta somali bile olabilir. Yanan 1 milyar dolarımız olsun. Şuan da 1 sistem için anlaşma yapıldı.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
[/quoteŞöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
F16'dan ne alabildiysen F35'den de o kadarini alirsin.
-
...Ayrıca 2020 ye ertelenince ne olacak? Neler var kafalarında bilmek isterdim
''Türkiye' ye saldıracağımız gün geldiğinde, ellerinde S-400 olmasını istemiyoruz'' diyor olabilirler. Uzun zamandır Amerika' dan böyle bir hamle beklediğimi ifade ediyorum. Amerika' yla hesaplaşma günü kaçınılmaz olarak gelecek. Çoğu insan böyle bir olayın olamayacağından dem vuruyor gerçi de... Onlar tatlı tatlı rüya görmeye devam etsinler. Ben teeee 2003 yılında uyandım. Halbuki 1992 yılında, Muavenet muhribimiz vurulduğunda uyanmamız gerekiyormuş! Fakat O zamanlar henüz 14-15 yaşlarındaydık. Aklımız o kadarına ermiyordu.
-
...Ayrıca 2020 ye ertelenince ne olacak? Neler var kafalarında bilmek isterdim
''Türkiye' ye saldıracağımız gün geldiğinde, ellerinde S-400 olmasını istemiyoruz'' diyor olabilirler. Uzun zamandır Amerika' dan böyle bir hamle beklediğimi ifade ediyorum. Amerika' yla hesaplaşma günü kaçınılmaz olarak gelecek. Çoğu insan böyle bir olayın olamayacağından dem vuruyor gerçi de... Onlar tatlı tatlı rüya görmeye devam etsinler. Ben teeee 2003 yılında uyandım. Halbuki 1992 yılında, Muavenet muhribimiz vurulduğunda uyanmamız gerekiyormuş! Fakat O zamanlar henüz 14-15 yaşlarındaydık. Aklımız o kadarına ermiyordu.
Partikül, serkan yukarida bak ne diyor: "Kemalistler abd ile anlasti" diyor.
Bir de yukarida bayagi bir Atatürk guzellemesi yaptin da...
Feto'ye ilk operasyonu ceken sabri uzun fetoculukten tutuklandi. Devran bizden habersiz iki kere dönmüş!
-
Madem olacak böyle bir saldırı S-400' mü bizi koruyacak mış ? 😂😂 Adam Suriyede 1 gece keyif için 59 Tomahawk fırlattı be. Senin S-400' ün hangi birini engelleyecek ? Hadi engelledi bir 59 daha atar. 1 tane Ageis burke Muhribi 50+ Tomahawk atabiliyor ve bu gemiden 60+ mevcut. Daha üzeri Ticonderoga sınifı kruvazörleri saymadım, Uçak gemilerini saymıyorum. B-1, 2 , 52 uçaklarını saymıyorum. Los angles sınıfı denizaltıları saymadım vs vs. 1 saat içinde 10 bin Tomahawk ve AGM-86 Füzesi boşaltır başından aşşagıya. Seni füze manyağı yapar be.
-
Madem olacak böyle bir saldırı S-400' mü bizi koruyacak mış ? 😂😂 Adam Suriyede 1 gece keyif için 59 Tomahawk fırlattı be. Senin S-400' ün hangi birini engelleyecek ? Hadi engelledi bir 59 daha atar. 1 tane Ageis burke Muhribi 50+ Tomahawk atabiliyor ve bu gemiden 60+ mevcut. Daha üzeri Ticonderoga sınifı kruvazörleri saymadım, Uçak gemilerini saymıyorum. B-1, 2 , 52 uçaklarını saymıyorum. Los angles sınıfı denizaltıları saymadım vs vs. 1 saat içinde 10 bin Tomahawk ve AGM-86 Füzesi boşaltır başından aşşagıya. Seni füze manyağı yapar be.
Yani orası öyle. O zaman S400'ü almayalım. Gelsin F-35'ler. Ama gün gelip ABD bize saldırdığında, bizi füze manyağı yaparken o F-35'leri pistte bile yürütemezsek, o zaman sarı öküze ağlarız!
-
Partikül, serkan yukarida bak ne diyor: "Kemalistler abd ile anlasti" diyor.
Bir de yukarida bayagi bir Atatürk guzellemesi yaptin da...
Feto'ye ilk operasyonu ceken sabri uzun fetoculukten tutuklandi. Devran bizden habersiz iki kere dönmüş!
Bizler, ABD' ye teslim olanlara kesinlikle Kemalist diyemiyoruz. Olsa olsa eski solcu olabilirler... Kemalist' im diyen adamın ; Ne Amerika ne Rusya! Tam Bağımsız Türkiye'' diyebilmesi lazım. Ve bunu yaptıklarıyla da tasdik edecek... Öyle kuru kuruya olmaz.
Ha... mütekabiliyet ve egemenlik haklarına saygı çerçevesinde birtakım ittifaklar, ortaklıklar veyahut anlaşmalar yapılabilir. Bunlar Kemalist teoriye veya hayatın gerçeklerine aykırı şeyler değildir. Fakat Kemalist' im diyen bir Türk evladının; kesinlikle devletimizin egemenlik haklarına halel getirmemesi icap ediyor.
İsmi geçen birtakım şahıslar... Yok efendim Sabri Uzun' du, şuydu buydu... Hocam, kimin ne olduğunu bilemezsin. Bildik-tanıdık dediğimiz insanlar bile, öyle bir an geliyor ki; söyledikleriyle ve yaptıklarıyla insanı hayretler içerisinde bırakabiliyor.
Hocam şu hayatta bir tek kendime kefilim. Sadece kendimi biliyor, kendimi tanıyor ve kendime güveniyorum. Bu dışında emin olduğum bir şey daha var ki; En hakiki Kemalist Mustafa Kemal Atatürk' tür.
-
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu gündemdeki konular hakkındaki soruları yanıtlıyor.
Bakan Çavuşoğlu'nun açıklamalarından satır başları;
ABD İLE S-400 KRİZİ
Bitmiş bir anlaşma. Ertelemeyi neden konuşalım? Erteleme ya da durdurma söz konusu değil. Türkiye ve ABD arasında görüş alışverişi sürüyor. ABD'nin endişeleriyle ilgili uzmanlar karar versin. ABD yapıcı ve iyi niyetliyse teklifimizi kabul eder.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-bakan-cavusoglundan-s-400-aciklamasi-41214703 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-bakan-cavusoglundan-s-400-aciklamasi-41214703)
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
[/quoteŞöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Gerisi diye birsey yok. Verdigimiz siparisin parasini odeyecegiz. Bu şark kurnazligi degil. Sözünde durmaktir.
F35 konusuna gelince... Senin dedigin şark kurnazlığı olur adamin beynini delerler.
Odedigimiz ucret kadarlik f16 modernizasyonu yapmak ise ahde vefa!
F35 konusunda ısrarım teknolojisine sahip olmak için
+1
Bende tek bunun icin israr ediyorum.
F16'dan ne alabildiysen F35'den de o kadarini alirsin.
F-16 ‘ dan epey alacağımızı aldık.
Bu iki kaynağı okumanıza tavsiye ederim.
https://shiftdelete.net/turkiye-f-16nin-sifrelerini-elde-etti-33787/amp (https://shiftdelete.net/turkiye-f-16nin-sifrelerini-elde-etti-33787/amp)
Ve ardından
http://m.gazetevatan.com/amp/abd-f-16-kodlarini-turkiye-ye-neden-verdi--410532-gundem/ (http://m.gazetevatan.com/amp/abd-f-16-kodlarini-turkiye-ye-neden-verdi--410532-gundem/)
-
Uyvar öyle bir güzel alıntı yapmışsın ki benim yorumum nerdeyse kaynayacak.
Alıntının en son yazıları okuyun lütfen 🥺
-
Bu ipek yolu, Çin, Rusya ile ticaret falan bunlar hep aldatma işi. Mâlesef okumadan bilmeden yazılıyor. Arkadaşlar bizim Rusyaya ihracatımız an itibariyle 3.5 milyar dolar. Ithalatımız işe 20+ milyar dolar. Çin ile ihracatımız 3 milyar dolar iken ıthalatımız, 25+ milyar dolar. Yani bu 2 ülkeye ihracatımız sadece ve sadece 6.5 milyar dolar. 170 milyar doların 6 milyar doları. Doğru düzgün ilişkimizin olmadığı italya ya bile bu 2 ülkeye yaptığımız ihracattan daha fazla yapıyoruz. CB ben bildim bileli hep şangay 5 lisini ortaya atıyor. Çin ile ilişkilerden dem vuruyor. Ama 17 yıldır gelinen nokta 3 milyar dolar. Lafla peynir gemisi yürümüyor. Rakamlar ortada. Senin ihracatının yarışı AB ilkelerine ABD ve Anglosaksonları dahil edersen % 80 üzeri. ABD irana uyguladığı şiddette ambargo uygulasa aç kalırız. Fransa gibi bir ülke bile savunma sanayide tam bağımsız. Nükleer güç ve üretim ekonomisini oluşturmuş ülke bile parasını peşin verdiği Rusyaya Mistralleri satmadı. Dünya öyle kafana göre hareket edeceğin bir yer değil. S-400 bu saatten sonra alınacak şüphesiz. Ama alındıktan sonra 3. Bir ülkeye transferi gerçekleşebilir. Katar çok uygun. Hatta somali bile olabilir. Yanan 1 milyar dolarımız olsun. Şuan da 1 sistem için anlaşma yapıldı.
Sorun bizim ticaret hacmimiz değil çin demriyolu için iran ve türkiyeye muhtaç başka yol yok. çünkü rusyaya güvenemiyor. kazakistan-azerbeycan-türkiye / afganistan-iran-türkiye / pakistan-iran-türkiye .Yani anlayacağın demiryolu ile ticaret yapmayı düşünüyorsa Türkiyeye muhtaç.
-
Şöyle bir şark kurnazlığı yapsak yerler mi acaba?
Kardeşim bak, rusyaya şimdiye kadar ödediğim para kadar s400 alacam gerisi iptal ediyorum(sanırım 1 küsür milyar dolar vermiştikk ve 2 batarya ediyor ortalama.) 2,5 milyar doların geri kalanına da patriot ver HSS sistemim tamamlansın.(hisarA nın imha testini de başarıyla geçtiğini düşünürsek)
Amerika sana ne kadar ödedim F35ler için 1küsur milyar dolar. Sen de bana bu kadar F35 ver .gerisini iptal et.(Adedi 100milyon dolar varsayarsak 12 uçak eder.6sı F35A ,6sı F35B)
Geri kalan paramızı da MMU projemize ayırırız.
Rusyadan S400 aldıkmı aldık
Geri kalanları iptal ettikmi ettik
Patriot aldıkmı aldık
F35 aldıkmı aldık
Geri kalan siparişimi de sen iptal ettinmi ettin
8)
Bunu kimse yemez malesef abd nin tek derdi S-400 lerin tek bir vidasının bile ülkemize gelmemesi.Herifler ne depoya kaldırmayı ne ortak komisyon kurulmasını kabul ediyorlar.Şimdi de 2020 yılına ertelenmesini istemişler ki kimbilir ne haltlar peşindeler ne gibi bir sinsi plan var kafalarında.
şu anda öncelikleri bence iran sonra biz. Bence öncelikleri de s400 felan değil çin ipekyolu. İstanbuldan geçmesi planlanan demiryolu geçişini iptal edersek dertleri kalmaz
Niye iptal edelim İpek Yolunun parçası neden olmayalım? İrandan sonra sıranın bize geleceği muhakkak.O yüzden İranı zerre kadar sevmesem de tek parça olarak kalması bizim çıkarımızadır.Ayrıca 2020 ye ertelenince ne olacak? Neler var kafalarında bilmek isterdim
İptal edelim demiyorum adamların sıkıntısını söylüyorum. Kafalarında öncelikli olarak federatif Türkiye sonra 4 parçanın birleşmesiyle bağımsız ...istan. Bundaki kastı nedir? 1-israil? 2-kaos?
-
Partikül, serkan yukarida bak ne diyor: "Kemalistler abd ile anlasti" diyor.
Bir de yukarida bayagi bir Atatürk guzellemesi yaptin da...
Feto'ye ilk operasyonu ceken sabri uzun fetoculukten tutuklandi. Devran bizden habersiz iki kere dönmüş!
Bizler, ABD' ye teslim olanlara kesinlikle Kemalist diyemiyoruz. Olsa olsa eski solcu olabilirler... Kemalist' im diyen adamın ; Ne Amerika ne Rusya! Tam Bağımsız Türkiye'' diyebilmesi lazım. Ve bunu yaptıklarıyla da tasdik edecek... Öyle kuru kuruya olmaz.
Ha... mütekabiliyet ve egemenlik haklarına saygı çerçevesinde birtakım ittifaklar, ortaklıklar veyahut anlaşmalar yapılabilir. Bunlar Kemalist teoriye veya hayatın gerçeklerine aykırı şeyler değildir. Fakat Kemalist' im diyen bir Türk evladının; kesinlikle devletimizin egemenlik haklarına halel getirmemesi icap ediyor.
İsmi geçen birtakım şahıslar... Yok efendim Sabri Uzun' du, şuydu buydu... Hocam, kimin ne olduğunu bilemezsin. Bildik-tanıdık dediğimiz insanlar bile, öyle bir an geliyor ki; söyledikleriyle ve yaptıklarıyla insanı hayretler içerisinde bırakabiliyor.
Hocam şu hayatta bir tek kendime kefilim. Sadece kendimi biliyor, kendimi tanıyor ve kendime güveniyorum. Bu dışında emin olduğum bir şey daha var ki; En hakiki Kemalist Mustafa Kemal Atatürk' tür.
+1
Tam bağımsız Türkiye tek düsturumuz olmalı.Bunu elde edinceye kadar da adına ister denge politikası deyin isterseniz de geçiici ortaklıklar diyin gözetmemiz gerekiyor.Çünkü henüz hiçbir konuda tam bağımsız değiliz. En azından savunma snayinde bağımsızlığımızı elde edinceye kadar denge politikası gütmeliyiz.
Ne kadar içi boşaltılsa da komşularımızla 0 sorun umuz olmalı.
-
Mevlüt Çavuşoğlu yükselen deger oldu S 400 ile
abd-yahudi-kiytirik 35 gol oldu
-
Bu ipek yolu, Çin, Rusya ile ticaret falan bunlar hep aldatma işi. Mâlesef okumadan bilmeden yazılıyor. Arkadaşlar bizim Rusyaya ihracatımız an itibariyle 3.5 milyar dolar. Ithalatımız işe 20+ milyar dolar. Çin ile ihracatımız 3 milyar dolar iken ıthalatımız, 25+ milyar dolar. Yani bu 2 ülkeye ihracatımız sadece ve sadece 6.5 milyar dolar. 170 milyar doların 6 milyar doları. Doğru düzgün ilişkimizin olmadığı italya ya bile bu 2 ülkeye yaptığımız ihracattan daha fazla yapıyoruz. CB ben bildim bileli hep şangay 5 lisini ortaya atıyor. Çin ile ilişkilerden dem vuruyor. Ama 17 yıldır gelinen nokta 3 milyar dolar. Lafla peynir gemisi yürümüyor. Rakamlar ortada. Senin ihracatının yarışı AB ilkelerine ABD ve Anglosaksonları dahil edersen % 80 üzeri. ABD irana uyguladığı şiddette ambargo uygulasa aç kalırız. Fransa gibi bir ülke bile savunma sanayide tam bağımsız. Nükleer güç ve üretim ekonomisini oluşturmuş ülke bile parasını peşin verdiği Rusyaya Mistralleri satmadı. Dünya öyle kafana göre hareket edeceğin bir yer değil. S-400 bu saatten sonra alınacak şüphesiz. Ama alındıktan sonra 3. Bir ülkeye transferi gerçekleşebilir. Katar çok uygun. Hatta somali bile olabilir. Yanan 1 milyar dolarımız olsun. Şuan da 1 sistem için anlaşma yapıldı.
Ekonomik gerçekleri göz ardı etmiyoruz ama bunu mazeret göstererek de her ulusal davamızda taviz vermeye karşıyız.Bugün S-400 den vazgeçince tüm meseleler çözülmüş olmayacak.Yarın aynı şekilde ypg konusunda Kıbrıs konusunda ve Akdeniz enerji havzaları konusunda da benzer tavizleri vermemiz gerekecek.Ee bunlarda da mı boyun eğip taviz verelim? Ondan sonra alalım F-35 leri turşusunu kuralım kullanacak bir gerekçe kalmamış oluyor bu durumda
-
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin:
İranlılara pek çok kez dürüst olmalarını ve nükleer anlaşmadan çekilmemelerini söyledim. Biz bu anlaşmanın devam etmesinden yanaydık. Biz itfaiye değiliz. Herkese yardım edemeyiz. Biz rolümüzü oynadık ve sadece bize bel bağlanmamalı. https://t.co/BB83FFen8p
Rusya' nin bu kadar hızlı satacağını ben bile tahmin edemedim. Yarın ABD ile ilişkiler tamamen bozulunca aynısını bizim içinde söylerler. Perinçek ve adamları ne diyordur acaba. Yıllardır Iran Rusya ittifağından bahsediyorlardı. Putin çok sinsi bır adam. Çok ama cok tehlikeli. Kesinlikle Rusyaya güvenilerek iş yapılmaz. Bunu Putin bizzat söylüyor. :) Adam resmen bize güvenilmesin diyor. Anında adam satabiliriz diyor. Şaka gibi cidden. Inanın ABD petrolde 10 dolar arttırsın S-400 bile vermezler bize.
-
Biz güvenilmez bir ülkeyiz demiyor, her yere yetişebilecek gücümüz yok diyor. Yarın bir gün ABD/İsrail bloğu İran' a saldırırsa; bize bel bağlamayın, dünyanın her köşesinde ki yangını söndürecek yeterliliğe sahip değiliz. Bizimde bi' kapasitemiz var demek istiyor.
-
Biz güvenilmez bir ülkeyiz demiyor, her yere yetişebilecek gücümüz yok diyor. Yarın bir gün ABD/İsrail bloğu İran' a saldırırsa; bize bel bağlamayın, dünyanın her köşesinde ki yangını söndürecek yeterliliğe sahip değiliz. Bizimde bi' kapasitemiz var demek istiyor.
+1
Ben de Putin'in açıklamalarından doğal olarak bunu anladım.
-
Biz güvenilmez bir ülkeyiz demiyor, her yere yetişebilecek gücümüz yok diyor. Yarın bir gün ABD/İsrail bloğu İran' a saldırırsa; bize bel bağlamayın, dünyanın her köşesinde ki yangını söndürecek yeterliliğe sahip değiliz. Bizimde bi' kapasitemiz var demek istiyor.
Heh işte çok doğru söylemişsin. Italya kadar ekonomisi olan bir ülke. Ekonomisi tamamen Petrole ve Doğalgaza bağlı. Kendi sorunları başından aşmış. Kapasitesi belli olan bir ülke. Öyle birilerinin hayal dünyasında gördüğü gibi bir devlet değil. 3 milyar dolar ihracat yaptığımız bir ülke. Kanlı bıçaklı olduğumuz Israil'e bile 2.5 milyar dolar yapıyoruz yahu. Halimize gülsemmi ağlasammı anlamadım. Ayrıca dünyanın her köşesi değil be. Iran bu iran senin müttefiğim. Şaka maka adam direk sattı adamları 😂😂 bizim perinçekçiler, mete yararlar, A haber övgüler diziyordu putincige. Ekonomik gerçeklikten bir haber, dünya gerçekliğinden bir haber. Hayal dünyasında yaşıyorlar. Israil'e yaptığın kadar ihracat yaptığın, italya kadar ekonomisi olan bir devlet sana ne yarar sağlayacak.
-
Şaka bir yana Putincik bu dönemin en etkili devlet adamı. Rusya'yı nereden nereye getirdi! O komşumuz olan Rusya Suriye'de varlığını göstermemiş olsaydı, şimdi Kuzey Irak'tan Akdeniz'e kadar bir bölücü devlet kurulmuş olacaktı. Suriye konusunda en başta ABD ve çetesinin peşine takılmak yerine Rusya ve bölge ülkeleri ile işbirliği içerisinde olsaydık, şimdi milyonlarca Suriyeliye bakmak zorunda kalmayacaktık.
İyi ki Putincik varmış. Ya Yeltsincik olsaydı ne olurdu!
-
S-400'leri bize Putin teklif etti bizim aklımızda bile yoktu. Adam ABD ve Nato ile aramızı açmaya çalışıyor. Türkiye'yi Nato'dan kopartıp Petro nun hayalini gerçekleştirmek istiyor. Bu ayı ile işbirliği yapılmaz. Bak kendi ırktaşlarına ne yaptılar. Ukrayna ile yıllardır iyi ilişkiler kurdular. Ama hep o Kırım akımlarındaydı. Ve sonra yolunu buldular ilhak ettiler. Şimdi Erdoğan yönetiminde aramız iyi olabilir. 5, 10 sene sonra ilk sürtüşmede ilk akıllarına gelen Petro nun hayalleri olacak. O zaman bakalım ne tepki veririz. O zaman Nato'da diyemezsin. Ayının insafına kalırsın. Ben Rusya ile ilişki kurulmasın demiyorum. Ekonomik ilişkiler kurulabilir. Aramızda iyi ilişkiler olsun OK. Ama fazlası değil.
2 ay önce yazmıştım. Putin in bize S-400 teklif etmesi bile çok sinsice bir plandır. Putin kendi ülkesi için Çok iyi bir devlet adamıdır. Ama düşmanını bırak dostları için bile çok tehlikelidir.
-
Putin deyip geçmeyin, Putin gerçek bir devlet adamı. Ben Putin' in akılcılığını, devlet adamlığını ve karizmasını taktir ediyorum. Kendi ülkesinin çıkarlarını sonuna kadar koruyor. Fakat elbette ülkesinin bir kapasitesi var. Yıkılmış bir imparatorluğu ayağa kaldırmayı başardı. 90' lı yıllarda Rusya' nın ne hallerde olduğu bilenler bilir. Nereden nereye!
-
S-400'leri bize Putin teklif etti bizim aklımızda bile yoktu. Adam ABD ve Nato ile aramızı açmaya çalışıyor. Türkiye'yi Nato'dan kopartıp Petro nun hayalini gerçekleştirmek istiyor. Bu ayı ile işbirliği yapılmaz. Bak kendi ırktaşlarına ne yaptılar. Ukrayna ile yıllardır iyi ilişkiler kurdular. Ama hep o Kırım akımlarındaydı. Ve sonra yolunu buldular ilhak ettiler. Şimdi Erdoğan yönetiminde aramız iyi olabilir. 5, 10 sene sonra ilk sürtüşmede ilk akıllarına gelen Petro nun hayalleri olacak. O zaman bakalım ne tepki veririz. O zaman Nato'da diyemezsin. Ayının insafına kalırsın. Ben Rusya ile ilişki kurulmasın demiyorum. Ekonomik ilişkiler kurulabilir. Aramızda iyi ilişkiler olsun OK. Ama fazlası değil.
2 ay önce yazmıştım. Putin in bize S-400 teklif etmesi bile çok sinsice bir plandır. Putin kendi ülkesi için Çok iyi bir devlet adamıdır. Ama düşmanını bırak dostları için bile çok tehlikelidir.
Putin'in avukatı falan değilim ama bu düşüncene de katılmam mümkün değil. S400 Rusya için temel bir savunma sistemi olmanın yanında etkili bir de ticari ürün. Sadece bize değil, yüksek irtifa savunma sistemi ihtiyacı olan herkese teklif ediliyor ve satılıyor. Bizim S400 alıp almamız da sorun değil! Almasak ABD başka bir bahane bularak başka konularda dayatmada bulunacak. Daha önce defalarca yaptığı gibi. Sorun ABD'nin tavrı!
Diğer yandan coğrafyamızda sürtüşme içerisinde olmadığımız bir iki ülkeden biri Rusya. Hatta uçaklarını bile düşürdük. Yine de olgunluk gösterdiler ve ilişkilerimiz kısa sürede normale döndü. Hem bizim hem Rusların "çıkarları" bunu gerektriyor.
Şu ara gündemde olan Akdeniz'deki enerji krizinde, karşımızdaki devletlerin arasında Rusya'nın olmaması bile bizim için bir fayda!
-
putin irani kaybetmesi dünyanin gözünden düser
-
Putin ve rusyanın yükselmesinde obama ve trump ın amerikasının etkisi var mısır?
-
Öyle yorumlar okuyorum ki sanki S-400 ler bize dayatıldı zorla almamız istendi.Hayır kardeşim yok böyle birşey S-400 sebep değil bir sürecin sonucudur.Sonuçta kimse kafamıza silah dayamadı.S-400 leri biz istedik niye istedik 30 yıldır hava sahamız bomboş diye istedik niye istedik abd ve batılı müttefiklerimiz bize bu konuda zorluk çıkardığı için istedik niye istedik müttefik bildiğimiz ülkelerin her konuda aleyhimizde düşmanca davranışlar içinde olduğunu gördüğümüz için istedik.Ötesi var mı?
-
Putin ve rusyanın yükselmesinde obama ve trump ın amerikasının etkisi var mısır?
Tamamen Bush ve neoconlar yukseltti.
-
Öyle yorumlar okuyorum ki sanki S-400 ler bize dayatıldı zorla almamız istendi.Hayır kardeşim yok böyle birşey S-400 sebep değil bir sürecin sonucudur.Sonuçta kimse kafamıza silah dayamadı.S-400 leri biz istedik niye istedik 30 yıldır hava sahamız bomboş diye istedik niye istedik abd ve batılı müttefiklerimiz bize bu konuda zorluk çıkardığı için istedik niye istedik müttefik bildiğimiz ülkelerin her konuda aleyhimizde düşmanca davranışlar içinde olduğunu gördüğümüz için istedik.Ötesi var mı?
Bizim böyle bir lüksümüz yok. ABD Fetöyü destekledi diye ortak üretim patriot vermedi diye gidip S-400 alınmaz. ABD kime ortak üretim ve teknoloji transferi vermiş sanki. Bak polonya, romanya alıyor. Yunanistan almış hani teknoloji transferi ? Biz işi yokuşa sürdük anlayın artık bunu. Biz almadık ABD vermedi diye birşey yok. Bak Fransa ilede ABD arasında ciddi sürtüşme mevcut. Merkel ile de böyle. Wolsvagrne kesilen cezalar malum. Merkeli CAI dinlediği ortaya çıktı. Trump işte Almanyaya devamlı veriyor geliştiriyor. Eee şimdi Almanya gitsin S-400'' mü alsın ?? ABD düşmanımız Ypg'yi destekliyor evet. Çok yanlış yaptıği EVET. Şimdi bizde ABD düşmanı Rusyadan S-400 alarak yanlış yapmış olmuyormuyuz ? Yanlışa yanlış ile cevap vererek mı başarılı olacağız. Bak Fransa ABD'den korunmak için AB ordusu kurmamız lazım dedi. Iran konusu işte ortada AB geri adım atmadı. AB ile ABD arasında derin krizler mevcut adamlar PESCO kuracağız diyor belki yakında NATO parçalanacak. Bu kadar ciddi sorunlar varken çıkıp biride hadi gidip S-400 alalım demiyor. Yanlışa yanlış yaparak cevap verilmez. Üstelik senin güçün ve imkanların ortada iken. Yani AB 'nin bile böyle lüksü yokken, bizim hiç olmaz.
-
Daha 2012 senesinde bizim askeriye ciddi biçimde S400 için taleplerini ilettiler.
-
Daha 2012 senesinde bizim askeriye ciddi biçimde S400 için taleplerini ilettiler.
Hocam, buradan sonuç biz Patriot almadık oluyor demi. Biz S-400 istedik oluyor. Bak o zamanlar Ypg ortada yoktu bile. Fetö yoktu bile. Ama şimdi hükümete bakın medyaya bakın sanki ABD vermedi de biz mecbur kaldık gibi algı oluşturuyorlar. Ben kuvvetin işin F-35 vermeyiz noktasına geleceğini tahmin etmediğini düşünüyorum. Eğer işin bu raddeye geleceği belli olsaydı S-400 alınmazdı. Veya istenmezdi. Zaten bu CAATSA yeni çıktı.
Benim S-400'lere bakışım bu saatten sonra madem parası verilmiş şurada son 2 ay kaldı alınsın. Ama 3. Bir ülkeye transfer edilsin. Katar, ırak, somali vs. Mesela Somali bile olur. Afrika ve Ortadoğu arasında okyanusa sınır olan güzel bir bölge. Afrika için bizim ilerde CENTCOM tarzı kuvvet oluşturabiliriz ve üssü de somali olur gibime geliyor. Oraya TSK ciddi yatırım yapıyor. S-400'ler ile o bölgesinin hava savunmasınız sağlamış oluruz.
-
Putin ve rusyanın yükselmesinde obama ve trump ın amerikasının etkisi var mısır?
Tamamen Bush ve neoconlar yukseltti.
Benceobama nın dış poltikasının eksikliklerinden faydalandı. Öyle yorumlar okuyorum ki sanki S-400 ler bize dayatıldı zorla almamız istendi.Hayır kardeşim yok böyle birşey S-400 sebep değil bir sürecin sonucudur.Sonuçta kimse kafamıza silah dayamadı.S-400 leri biz istedik niye istedik 30 yıldır hava sahamız bomboş diye istedik niye istedik abd ve batılı müttefiklerimiz bize bu konuda zorluk çıkardığı için istedik niye istedik müttefik bildiğimiz ülkelerin her konuda aleyhimizde düşmanca davranışlar içinde olduğunu gördüğümüz için istedik.Ötesi var mı?
rus uçağının düşürülmesinide sayalım bence.ayrıca suriyede yapılacak hareketler için izin alma da etkili.siyasi rüşvet olarak görülebilir.
-
Bizim uzun yıllar boyunca iyi bir hava savunma sistemine ihtiyacımız bulunuyor. Bu ihtiyacı gidermek için epey çalışma yapıldı. O kadar çalışmaya rağmen bir arpa boyu yol bile alınamadı. Hatırlarsanız daha önce Çin sistemi tercih edilmişti. Ama vazgeçildi. Çin bu konuda kendi sistemlerini geliştirebildiği halde nedense (!) Rusya'dan S400 alıyor! ABD'den patriot alımı da söz konusuydu. Ama ABD bizim ihtiyacımıza tam olarak cevap vermedi! Zaten ABD'nin silah tedarikindeki siyasi engellemeleri artık bizi fazlasıyla bezdirdi. Yok kongre onayıymış, o onay için Ermeni ve Rum lobilerine karşı lobi faaliyetleriymiş, hepsi rüşvet için alışmış yiyiciler! Onun nazını çek, bunun kahrını çek. Zaten farkındaysanız epey bir süreden beri, ABD'nin elden çıkartıp bizim gibi ülkelere ucuza veya hibe yoluyla dayattığı, ama yedek parça ve diğer hizmetlerde oldukça iyi kazıkladığı sistemleri de tercih etmiyoruz. Her konuda kırk dereden su getiren ABD, artık sadece bizim için de değil, bütün müttefikleri için de "müşterisine iyi ve kaliteli ürün sunan sağlam bir tedarikçi" değil. Tam tersine, müttefiklerini sadece kendisine "kölelik" etmek için kullanan, onları yolunacak tavuklar gibi gören yalnızlığa kendini mahkum eden bir ülke!
Bizim uzun ve maceralı bir yolculuktan sonra acilin de acili olan bir ihtiyacımız vardı. Bu konuda ülkemizde gerçekleştirilmeye çalışılan ABD destekli bir darbe girişiminden sonra ibre kesinlikle ABD'den başka yönlere kaymaya başladı. Patriot sisteminden çok daha gelişmiş bir sistemi, çok daha ucuza ve hiç bir engelle karşılaşmadan almak için anlaştık. Parasını verdik ve başlangıçta belirlenen takvimden bile erken teslim alacağız! Paramızla rezil olmadık. İhtiyacımızı en iyi karşılayabilecek neyse onu aldık. Kimse bize dayatmada bulunmadı! Kim ne derse desin o sistem gelecek ve Anadolu'ya kurulacak. Aktif olarak kullanılacak! ABD bizim patriot almamızı gerçekten istiyorsa, zamanında sesimize kulak tıkamak yerine ucuz hesaplar peşinde koşmayı bırakmalıydı.
Özellikle dış siyasete duyguların karıştırılmamasına kesinlikle inanıyorum. Maalesef ülkemizi yönetenler bu konuda oldukça vahim hatalar yapabiliyorlar. Fakat S400 konusundaki kararlılıklarını takdir ediyorum. Günü kurtarmak değil, ihtiyaç neyse ona cevap vermek gerekir!
Bu konuda duygusal davranan taraf rolünde olan ise sözde müttefikimiz ABD. Özellikle ABD kongresindeki yiyiciler, ortağı olduğumuz F-35 projesinden çıkartılmamız, yaptırımlara tabi tutulmamız gibi küstahça taleplerde bulunuyorlar. Son derece mantıksız davranışlarla ayaklarına kurşun sıkma çabasındalar. Daha önce bize tıkadıkları kulaklarını yine aynı küstahlıkla tıkıyorlar.
Bu konudaki tavrımız da net olmalı. Kimse kimseden zorla bir şey almaya, kimse bir diğerine zorla bir şey dayatmaya mecbur değil! Türkiye Cumhuriyeti Devleti kimsenin mandası değil! İhtiyacımız olan sistemi vermeyenlere neden yalvaralım! Parasıyla değil mi? Vermezsen para kazanamasın. Ben gider başkasından alırım. Başkasından almama da engel olamazsın!
F-35 projesinden çıkartacaklarmış. Çıkartmaları acaba en çok kimin zararına? Kongredeki senatörlerin cebine girecek birkaç milyon dolar mı ABD için önemli yoksa, F-35'lerin Türkiye'ye satışıyla ABD devleti kasasına girecek milyar dolarlar mı? Trump belki bir çılgın olabilir, ancak ticari yönden zeki bir adam. Bu gerçeğin farkında! Değilse bile acı bir şekilde tecrübe edebilir...
Evet belki bir dönem zorlanırız. Ancak yükselişe geçmek için her zaman öncesinde zorlukla mücadele etmek gerekir. ABD'nin tavrı bizim için bugüne kadar içerisinde tutulduğumuz kafesi parçalamamız için bir itici güç olur. Pek çok yaptırım ve engelleme ile karşılaşırız. Ama bizi o kafeste tutmak için zaten yüzümüze gülerek pek çok engelleme ve yaptırım uygulamıyorlar mı? Onların bize verdikleriyle yetinmek yerine, tam olarak ne istiyorsak ona sahip olmalıyız!
-
Bizim uzun yıllar boyunca iyi bir hava savunma sistemine ihtiyacımız bulunuyor. Bu ihtiyacı gidermek için epey çalışma yapıldı. O kadar çalışmaya rağmen bir arpa boyu yol bile alınamadı. Hatırlarsanız daha önce Çin sistemi tercih edilmişti. Ama vazgeçildi. Çin bu konuda kendi sistemlerini geliştirebildiği halde nedense (!) Rusya'dan S400 alıyor! ABD'den patriot alımı da söz konusuydu. Ama ABD bizim ihtiyacımıza tam olarak cevap vermedi! Zaten ABD'nin silah tedarikindeki siyasi engellemeleri artık bizi fazlasıyla bezdirdi. Yok kongre onayıymış, o onay için Ermeni ve Rum lobilerine karşı lobi faaliyetleriymiş, hepsi rüşvet için alışmış yiyiciler! Onun nazını çek, bunun kahrını çek. Zaten farkındaysanız epey bir süreden beri, ABD'nin elden çıkartıp bizim gibi ülkelere ucuza veya hibe yoluyla dayattığı, ama yedek parça ve diğer hizmetlerde oldukça iyi kazıkladığı sistemleri de tercih etmiyoruz. Her konuda kırk dereden su getiren ABD, artık sadece bizim için de değil, bütün müttefikleri için de "müşterisine iyi ve kaliteli ürün sunan sağlam bir tedarikçi" değil. Tam tersine, müttefiklerini sadece kendisine "kölelik" etmek için kullanan, onları yolunacak tavuklar gibi gören yalnızlığa kendini mahkum eden bir ülke!
Bizim uzun ve maceralı bir yolculuktan sonra acilin de acili olan bir ihtiyacımız vardı. Bu konuda ülkemizde gerçekleştirilmeye çalışılan ABD destekli bir darbe girişiminden sonra ibre kesinlikle ABD'den başka yönlere kaymaya başladı. Patriot sisteminden çok daha gelişmiş bir sistemi, çok daha ucuza ve hiç bir engelle karşılaşmadan almak için anlaştık. Parasını verdik ve başlangıçta belirlenen takvimden bile erken teslim alacağız! Paramızla rezil olmadık. İhtiyacımızı en iyi karşılayabilecek neyse onu aldık. Kimse bize dayatmada bulunmadı! Kim ne derse desin o sistem gelecek ve Anadolu'ya kurulacak. Aktif olarak kullanılacak! ABD bizim patriot almamızı gerçekten istiyorsa, zamanında sesimize kulak tıkamak yerine ucuz hesaplar peşinde koşmayı bırakmalıydı.
Özellikle dış siyasete duyguların karıştırılmamasına kesinlikle inanıyorum. Maalesef ülkemizi yönetenler bu konuda oldukça vahim hatalar yapabiliyorlar. Fakat S400 konusundaki kararlılıklarını takdir ediyorum. Günü kurtarmak değil, ihtiyaç neyse ona cevap vermek gerekir!
Bu konuda duygusal davranan taraf rolünde olan ise sözde müttefikimiz ABD. Özellikle ABD kongresindeki yiyiciler, ortağı olduğumuz F-35 projesinden çıkartılmamız, yaptırımlara tabi tutulmamız gibi küstahça taleplerde bulunuyorlar. Son derece mantıksız davranışlarla ayaklarına kurşun sıkma çabasındalar. Daha önce bize tıkadıkları kulaklarını yine aynı küstahlıkla tıkıyorlar.
Bu konudaki tavrımız da net olmalı. Kimse kimseden zorla bir şey almaya, kimse bir diğerine zorla bir şey dayatmaya mecbur değil! Türkiye Cumhuriyeti Devleti kimsenin mandası değil! İhtiyacımız olan sistemi vermeyenlere neden yalvaralım! Parasıyla değil mi? Vermezsen para kazanamasın. Ben gider başkasından alırım. Başkasından almama da engel olamazsın!
F-35 projesinden çıkartacaklarmış. Çıkartmaları acaba en çok kimin zararına? Kongredeki senatörlerin cebine girecek birkaç milyon dolar mı ABD için önemli yoksa, F-35'lerin Türkiye'ye satışıyla ABD devleti kasasına girecek milyar dolarlar mı? Trump belki bir çılgın olabilir, ancak ticari yönden zeki bir adam. Bu gerçeğin farkında! Değilse bile acı bir şekilde tecrübe edebilir...
Evet belki bir dönem zorlanırız. Ancak yükselişe geçmek için her zaman öncesinde zorlukla mücadele etmek gerekir. ABD'nin tavrı bizim için bugüne kadar içerisinde tutulduğumuz kafesi parçalamamız için bir itici güç olur. Pek çok yaptırım ve engelleme ile karşılaşırız. Ama bizi o kafeste tutmak için zaten yüzümüze gülerek pek çok engelleme ve yaptırım uygulamıyorlar mı? Onların bize verdikleriyle yetinmek yerine, tam olarak ne istiyorsak ona sahip olmalıyız!
+1
Sitenin başkanına layık durumu kusursuz izah ettin. Cumhurbaşkanı seçiminde aday olursan oyum kesin sana.
-
Bizim uzun yıllar boyunca iyi bir hava savunma sistemine ihtiyacımız bulunuyor. Bu ihtiyacı gidermek için epey çalışma yapıldı. O kadar çalışmaya rağmen bir arpa boyu yol bile alınamadı. Hatırlarsanız daha önce Çin sistemi tercih edilmişti. Ama vazgeçildi. Çin bu konuda kendi sistemlerini geliştirebildiği halde nedense (!) Rusya'dan S400 alıyor! ABD'den patriot alımı da söz konusuydu. Ama ABD bizim ihtiyacımıza tam olarak cevap vermedi! Zaten ABD'nin silah tedarikindeki siyasi engellemeleri artık bizi fazlasıyla bezdirdi. Yok kongre onayıymış, o onay için Ermeni ve Rum lobilerine karşı lobi faaliyetleriymiş, hepsi rüşvet için alışmış yiyiciler! Onun nazını çek, bunun kahrını çek. Zaten farkındaysanız epey bir süreden beri, ABD'nin elden çıkartıp bizim gibi ülkelere ucuza veya hibe yoluyla dayattığı, ama yedek parça ve diğer hizmetlerde oldukça iyi kazıkladığı sistemleri de tercih etmiyoruz. Her konuda kırk dereden su getiren ABD, artık sadece bizim için de değil, bütün müttefikleri için de "müşterisine iyi ve kaliteli ürün sunan sağlam bir tedarikçi" değil. Tam tersine, müttefiklerini sadece kendisine "kölelik" etmek için kullanan, onları yolunacak tavuklar gibi gören yalnızlığa kendini mahkum eden bir ülke!
Bizim uzun ve maceralı bir yolculuktan sonra acilin de acili olan bir ihtiyacımız vardı. Bu konuda ülkemizde gerçekleştirilmeye çalışılan ABD destekli bir darbe girişiminden sonra ibre kesinlikle ABD'den başka yönlere kaymaya başladı. Patriot sisteminden çok daha gelişmiş bir sistemi, çok daha ucuza ve hiç bir engelle karşılaşmadan almak için anlaştık. Parasını verdik ve başlangıçta belirlenen takvimden bile erken teslim alacağız! Paramızla rezil olmadık. İhtiyacımızı en iyi karşılayabilecek neyse onu aldık. Kimse bize dayatmada bulunmadı! Kim ne derse desin o sistem gelecek ve Anadolu'ya kurulacak. Aktif olarak kullanılacak! ABD bizim patriot almamızı gerçekten istiyorsa, zamanında sesimize kulak tıkamak yerine ucuz hesaplar peşinde koşmayı bırakmalıydı.
Özellikle dış siyasete duyguların karıştırılmamasına kesinlikle inanıyorum. Maalesef ülkemizi yönetenler bu konuda oldukça vahim hatalar yapabiliyorlar. Fakat S400 konusundaki kararlılıklarını takdir ediyorum. Günü kurtarmak değil, ihtiyaç neyse ona cevap vermek gerekir!
Bu konuda duygusal davranan taraf rolünde olan ise sözde müttefikimiz ABD. Özellikle ABD kongresindeki yiyiciler, ortağı olduğumuz F-35 projesinden çıkartılmamız, yaptırımlara tabi tutulmamız gibi küstahça taleplerde bulunuyorlar. Son derece mantıksız davranışlarla ayaklarına kurşun sıkma çabasındalar. Daha önce bize tıkadıkları kulaklarını yine aynı küstahlıkla tıkıyorlar.
Bu konudaki tavrımız da net olmalı. Kimse kimseden zorla bir şey almaya, kimse bir diğerine zorla bir şey dayatmaya mecbur değil! Türkiye Cumhuriyeti Devleti kimsenin mandası değil! İhtiyacımız olan sistemi vermeyenlere neden yalvaralım! Parasıyla değil mi? Vermezsen para kazanamasın. Ben gider başkasından alırım. Başkasından almama da engel olamazsın!
F-35 projesinden çıkartacaklarmış. Çıkartmaları acaba en çok kimin zararına? Kongredeki senatörlerin cebine girecek birkaç milyon dolar mı ABD için önemli yoksa, F-35'lerin Türkiye'ye satışıyla ABD devleti kasasına girecek milyar dolarlar mı? Trump belki bir çılgın olabilir, ancak ticari yönden zeki bir adam. Bu gerçeğin farkında! Değilse bile acı bir şekilde tecrübe edebilir...
Evet belki bir dönem zorlanırız. Ancak yükselişe geçmek için her zaman öncesinde zorlukla mücadele etmek gerekir. ABD'nin tavrı bizim için bugüne kadar içerisinde tutulduğumuz kafesi parçalamamız için bir itici güç olur. Pek çok yaptırım ve engelleme ile karşılaşırız. Ama bizi o kafeste tutmak için zaten yüzümüze gülerek pek çok engelleme ve yaptırım uygulamıyorlar mı? Onların bize verdikleriyle yetinmek yerine, tam olarak ne istiyorsak ona sahip olmalıyız!
+1
Sitenin başkanına layık durumu kusursuz izah ettin. Cumhurbaşkanı seçiminde aday olursan oyum kesin sana.
Aynen çok güze açıklama yapmış. Bunların hepsine katılıyorum. Benim tek karşı çıktığım nokta. Burada AB ne yapıyorsa bizde aynısını yapabilirdik. Ürkütmeden ABD' nin eline koz vermeden yapabilirdik. Şurada Hisar, Siper sistemlerine ne kaldı. Çok acil ihtiyaç ise Eurosam Samp-T var. Veya Güney Kore'nin yapmış olduğu KM-SAM benzeri ortaklık kurabilirdik. Cuk diye S-400 almaya gerek yoktu bence. Bu çok ciddi stratejik bir hamle oldu. Altından kalkamama ihtimali var. Yoksa dediklerinin hepsine katılıyorum.
-
Daha 2012 senesinde bizim askeriye ciddi biçimde S400 için taleplerini ilettiler.
Hocam, buradan sonuç biz Patriot almadık oluyor demi. Biz S-400 istedik oluyor. Bak o zamanlar Ypg ortada yoktu bile. Fetö yoktu bile. Ama şimdi hükümete bakın medyaya bakın sanki ABD vermedi de biz mecbur kaldık gibi algı oluşturuyorlar. Ben kuvvetin işin F-35 vermeyiz noktasına geleceğini tahmin etmediğini düşünüyorum. Eğer işin bu raddeye geleceği belli olsaydı S-400 alınmazdı. Veya istenmezdi. Zaten bu CAATSA yeni çıktı.
Benim S-400'lere bakışım bu saatten sonra madem parası verilmiş şurada son 2 ay kaldı alınsın. Ama 3. Bir ülkeye transfer edilsin. Katar, ırak, somali vs. Mesela Somali bile olur. Afrika ve Ortadoğu arasında okyanusa sınır olan güzel bir bölge. Afrika için bizim ilerde CENTCOM tarzı kuvvet oluşturabiliriz ve üssü de somali olur gibime geliyor. Oraya TSK ciddi yatırım yapıyor. S-400'ler ile o bölgesinin hava savunmasınız sağlamış oluruz.
Temel olarak aynı bakışacısına sahibiz. Bir atasözü var : dostunu yakın tut düşmanını daha yakın tut. Yani Dış politikada duygusallığın her yanlışı ortaya atmanın bir kar getirmez. Bu konuda ne yazık başımızdakiler sınıfta kaldı.
Ancak İsrail’in o bölgede konumu neyse benimkisi pratikte iki mislisi. Türkiye verandasından Ortadoğu’da istediği gibi at koştura biliyordu. Soğuk savaşında görevimizi kusursuz yerine getirmek için çok uğraş ve kendi çıkarlarımızdan taviz vermişizdir. Yoksa hangi ülkede Adana’da gibi Amerikan askerleri serbestçe tehlike olmadan hareket edebiliyorlardı? Herseye rağmen yine de hareket edebilirler. Türkiye’nin çıkarlarına İsrail’e gibi bizede katkıları olasıydı ben bugünlerimizde Rusya’nın R’ sini bile anmazdım. Bende yeterince güven yaratsaydı üslerini Küre Dağlarında açmalarına sadece razı değil destek bile olurdum.
Evet doğru Patriot sistemlerini vermeye hazırlardı. Onun fiyatı kadar çorbamada tuz katsaydım kesin komalık olurdum. Teknoloji transfersiz tabiki ve sistemler Yunan’dan ve Yahudiden uzak yerde kurulacak şartıyla.
THAAD’ a teklif edildi Kürecik radarı ile tam uyumlu bir hale getirmek için. Tek pürüz tarafı komuta kendilerinde kalacak.
İsrail ile aramız iyiyken Arrow 2 sistemine ortak olma teklifi gelmişti kendilerinden. Bunada bil bakalım kim karşı çıkmış. Yani Amerika’nın bize karşı olan şarkısındaki notalar bugüne kadar hiç değişmedi.
Bu böyle devam etmeyeceğine göre: Just now it ‘ s payback.
-
Bizim uzun yıllar boyunca iyi bir hava savunma sistemine ihtiyacımız bulunuyor. Bu ihtiyacı gidermek için epey çalışma yapıldı. O kadar çalışmaya rağmen bir arpa boyu yol bile alınamadı. Hatırlarsanız daha önce Çin sistemi tercih edilmişti. Ama vazgeçildi. Çin bu konuda kendi sistemlerini geliştirebildiği halde nedense (!) Rusya'dan S400 alıyor! ABD'den patriot alımı da söz konusuydu. Ama ABD bizim ihtiyacımıza tam olarak cevap vermedi! Zaten ABD'nin silah tedarikindeki siyasi engellemeleri artık bizi fazlasıyla bezdirdi. Yok kongre onayıymış, o onay için Ermeni ve Rum lobilerine karşı lobi faaliyetleriymiş, hepsi rüşvet için alışmış yiyiciler! Onun nazını çek, bunun kahrını çek. Zaten farkındaysanız epey bir süreden beri, ABD'nin elden çıkartıp bizim gibi ülkelere ucuza veya hibe yoluyla dayattığı, ama yedek parça ve diğer hizmetlerde oldukça iyi kazıkladığı sistemleri de tercih etmiyoruz. Her konuda kırk dereden su getiren ABD, artık sadece bizim için de değil, bütün müttefikleri için de "müşterisine iyi ve kaliteli ürün sunan sağlam bir tedarikçi" değil. Tam tersine, müttefiklerini sadece kendisine "kölelik" etmek için kullanan, onları yolunacak tavuklar gibi gören yalnızlığa kendini mahkum eden bir ülke!
Bizim uzun ve maceralı bir yolculuktan sonra acilin de acili olan bir ihtiyacımız vardı. Bu konuda ülkemizde gerçekleştirilmeye çalışılan ABD destekli bir darbe girişiminden sonra ibre kesinlikle ABD'den başka yönlere kaymaya başladı. Patriot sisteminden çok daha gelişmiş bir sistemi, çok daha ucuza ve hiç bir engelle karşılaşmadan almak için anlaştık. Parasını verdik ve başlangıçta belirlenen takvimden bile erken teslim alacağız! Paramızla rezil olmadık. İhtiyacımızı en iyi karşılayabilecek neyse onu aldık. Kimse bize dayatmada bulunmadı! Kim ne derse desin o sistem gelecek ve Anadolu'ya kurulacak. Aktif olarak kullanılacak! ABD bizim patriot almamızı gerçekten istiyorsa, zamanında sesimize kulak tıkamak yerine ucuz hesaplar peşinde koşmayı bırakmalıydı.
Özellikle dış siyasete duyguların karıştırılmamasına kesinlikle inanıyorum. Maalesef ülkemizi yönetenler bu konuda oldukça vahim hatalar yapabiliyorlar. Fakat S400 konusundaki kararlılıklarını takdir ediyorum. Günü kurtarmak değil, ihtiyaç neyse ona cevap vermek gerekir!
Bu konuda duygusal davranan taraf rolünde olan ise sözde müttefikimiz ABD. Özellikle ABD kongresindeki yiyiciler, ortağı olduğumuz F-35 projesinden çıkartılmamız, yaptırımlara tabi tutulmamız gibi küstahça taleplerde bulunuyorlar. Son derece mantıksız davranışlarla ayaklarına kurşun sıkma çabasındalar. Daha önce bize tıkadıkları kulaklarını yine aynı küstahlıkla tıkıyorlar.
Bu konudaki tavrımız da net olmalı. Kimse kimseden zorla bir şey almaya, kimse bir diğerine zorla bir şey dayatmaya mecbur değil! Türkiye Cumhuriyeti Devleti kimsenin mandası değil! İhtiyacımız olan sistemi vermeyenlere neden yalvaralım! Parasıyla değil mi? Vermezsen para kazanamasın. Ben gider başkasından alırım. Başkasından almama da engel olamazsın!
F-35 projesinden çıkartacaklarmış. Çıkartmaları acaba en çok kimin zararına? Kongredeki senatörlerin cebine girecek birkaç milyon dolar mı ABD için önemli yoksa, F-35'lerin Türkiye'ye satışıyla ABD devleti kasasına girecek milyar dolarlar mı? Trump belki bir çılgın olabilir, ancak ticari yönden zeki bir adam. Bu gerçeğin farkında! Değilse bile acı bir şekilde tecrübe edebilir...
Evet belki bir dönem zorlanırız. Ancak yükselişe geçmek için her zaman öncesinde zorlukla mücadele etmek gerekir. ABD'nin tavrı bizim için bugüne kadar içerisinde tutulduğumuz kafesi parçalamamız için bir itici güç olur. Pek çok yaptırım ve engelleme ile karşılaşırız. Ama bizi o kafeste tutmak için zaten yüzümüze gülerek pek çok engelleme ve yaptırım uygulamıyorlar mı? Onların bize verdikleriyle yetinmek yerine, tam olarak ne istiyorsak ona sahip olmalıyız!
+1
Sitenin başkanına layık durumu kusursuz izah ettin. Cumhurbaşkanı seçiminde aday olursan oyum kesin sana.
Aynen çok güze açıklama yapmış. Bunların hepsine katılıyorum. Benim tek karşı çıktığım nokta. Burada AB ne yapıyorsa bizde aynısını yapabilirdik. Ürkütmeden ABD' nin eline koz vermeden yapabilirdik. Şurada Hisar, Siper sistemlerine ne kaldı. Çok acil ihtiyaç ise Eurosam Samp-T var. Veya Güney Kore'nin yapmış olduğu KM-SAM benzeri ortaklık kurabilirdik. Cuk diye S-400 almaya gerek yoktu bence. Bu çok ciddi stratejik bir hamle oldu. Altından kalkamama ihtimali var. Yoksa dediklerinin hepsine katılıyorum.
Zannediyormusun sorun sadece S400 olduğunu? Bunu bahane olarak suni kriz yaratarak önümüze sürüyorlar. Hatırlarsan bende bu sistemlerin tedariğine başta karşı çıkıyordum. O kaynak kendi özgün sistemlerimizin harcanmasına yanaydım. Bizim mühendislerimizin gerçekten yapamayacağı proje yok.
Boşuna bir kaçtanesi cinayete kurban gitmedi.
-
Son yorumlarnızdan ,S400 alımının an itibarı ile ihtiyaç değil elzemlik teşkil ettiğine ve olasılıklar arasında en iyi karar olduğuna mutabık kaldığınızı anlıyorum .
'' Nokta diyorsunuz Noktalı virgül falan değil yani. ;) ''
-
Bizim uzun yıllar boyunca iyi bir hava savunma sistemine ihtiyacımız bulunuyor. Bu ihtiyacı gidermek için epey çalışma yapıldı. O kadar çalışmaya rağmen bir arpa boyu yol bile alınamadı. Hatırlarsanız daha önce Çin sistemi tercih edilmişti. Ama vazgeçildi. Çin bu konuda kendi sistemlerini geliştirebildiği halde nedense (!) Rusya'dan S400 alıyor! ABD'den patriot alımı da söz konusuydu. Ama ABD bizim ihtiyacımıza tam olarak cevap vermedi! Zaten ABD'nin silah tedarikindeki siyasi engellemeleri artık bizi fazlasıyla bezdirdi. Yok kongre onayıymış, o onay için Ermeni ve Rum lobilerine karşı lobi faaliyetleriymiş, hepsi rüşvet için alışmış yiyiciler! Onun nazını çek, bunun kahrını çek. Zaten farkındaysanız epey bir süreden beri, ABD'nin elden çıkartıp bizim gibi ülkelere ucuza veya hibe yoluyla dayattığı, ama yedek parça ve diğer hizmetlerde oldukça iyi kazıkladığı sistemleri de tercih etmiyoruz. Her konuda kırk dereden su getiren ABD, artık sadece bizim için de değil, bütün müttefikleri için de "müşterisine iyi ve kaliteli ürün sunan sağlam bir tedarikçi" değil. Tam tersine, müttefiklerini sadece kendisine "kölelik" etmek için kullanan, onları yolunacak tavuklar gibi gören yalnızlığa kendini mahkum eden bir ülke!
Bizim uzun ve maceralı bir yolculuktan sonra acilin de acili olan bir ihtiyacımız vardı. Bu konuda ülkemizde gerçekleştirilmeye çalışılan ABD destekli bir darbe girişiminden sonra ibre kesinlikle ABD'den başka yönlere kaymaya başladı. Patriot sisteminden çok daha gelişmiş bir sistemi, çok daha ucuza ve hiç bir engelle karşılaşmadan almak için anlaştık. Parasını verdik ve başlangıçta belirlenen takvimden bile erken teslim alacağız! Paramızla rezil olmadık. İhtiyacımızı en iyi karşılayabilecek neyse onu aldık. Kimse bize dayatmada bulunmadı! Kim ne derse desin o sistem gelecek ve Anadolu'ya kurulacak. Aktif olarak kullanılacak! ABD bizim patriot almamızı gerçekten istiyorsa, zamanında sesimize kulak tıkamak yerine ucuz hesaplar peşinde koşmayı bırakmalıydı.
Özellikle dış siyasete duyguların karıştırılmamasına kesinlikle inanıyorum. Maalesef ülkemizi yönetenler bu konuda oldukça vahim hatalar yapabiliyorlar. Fakat S400 konusundaki kararlılıklarını takdir ediyorum. Günü kurtarmak değil, ihtiyaç neyse ona cevap vermek gerekir!
Bu konuda duygusal davranan taraf rolünde olan ise sözde müttefikimiz ABD. Özellikle ABD kongresindeki yiyiciler, ortağı olduğumuz F-35 projesinden çıkartılmamız, yaptırımlara tabi tutulmamız gibi küstahça taleplerde bulunuyorlar. Son derece mantıksız davranışlarla ayaklarına kurşun sıkma çabasındalar. Daha önce bize tıkadıkları kulaklarını yine aynı küstahlıkla tıkıyorlar.
Bu konudaki tavrımız da net olmalı. Kimse kimseden zorla bir şey almaya, kimse bir diğerine zorla bir şey dayatmaya mecbur değil! Türkiye Cumhuriyeti Devleti kimsenin mandası değil! İhtiyacımız olan sistemi vermeyenlere neden yalvaralım! Parasıyla değil mi? Vermezsen para kazanamasın. Ben gider başkasından alırım. Başkasından almama da engel olamazsın!
F-35 projesinden çıkartacaklarmış. Çıkartmaları acaba en çok kimin zararına? Kongredeki senatörlerin cebine girecek birkaç milyon dolar mı ABD için önemli yoksa, F-35'lerin Türkiye'ye satışıyla ABD devleti kasasına girecek milyar dolarlar mı? Trump belki bir çılgın olabilir, ancak ticari yönden zeki bir adam. Bu gerçeğin farkında! Değilse bile acı bir şekilde tecrübe edebilir...
Evet belki bir dönem zorlanırız. Ancak yükselişe geçmek için her zaman öncesinde zorlukla mücadele etmek gerekir. ABD'nin tavrı bizim için bugüne kadar içerisinde tutulduğumuz kafesi parçalamamız için bir itici güç olur. Pek çok yaptırım ve engelleme ile karşılaşırız. Ama bizi o kafeste tutmak için zaten yüzümüze gülerek pek çok engelleme ve yaptırım uygulamıyorlar mı? Onların bize verdikleriyle yetinmek yerine, tam olarak ne istiyorsak ona sahip olmalıyız!
+1
Sitenin başkanına layık durumu kusursuz izah ettin. Cumhurbaşkanı seçiminde aday olursan oyum kesin sana.
Aynen çok güze açıklama yapmış. Bunların hepsine katılıyorum. Benim tek karşı çıktığım nokta. Burada AB ne yapıyorsa bizde aynısını yapabilirdik. Ürkütmeden ABD' nin eline koz vermeden yapabilirdik. Şurada Hisar, Siper sistemlerine ne kaldı. Çok acil ihtiyaç ise Eurosam Samp-T var. Veya Güney Kore'nin yapmış olduğu KM-SAM benzeri ortaklık kurabilirdik. Cuk diye S-400 almaya gerek yoktu bence. Bu çok ciddi stratejik bir hamle oldu. Altından kalkamama ihtimali var. Yoksa dediklerinin hepsine katılıyorum.
Zannediyormusun sorun sadece S400 olduğunu? Bunu bahane olarak suni kriz yaratarak önümüze sürüyorlar. Hatırlarsan bende bu sistemlerin tedariğine başta karşı çıkıyordum. O kaynak kendi özgün sistemlerimizin harcanmasına yanaydım. Bizim mühendislerimizin gerçekten yapamayacağı proje yok.
Boşuna bir kaçtanesi cinayete kurban gitmedi.
Evet sorun sadece S400 değil ancak ben işin yaptırım noktasına varacak sorunu S400 olarak görüyorum. Türk akımı, Akkuyu nükleer santral, Iran ile ilişkiler, Doğu akdeniz, israil ile ilişkiler, Ypg vs bunlar hep sorun ama hiç biri bana göre yaptırımlık değil. Bu sorunların çoğu önceden de vardı. Yeni birşey değil. Bizim israil ile sorunumuz 2010 yılına dayanıyor. Doğu akdeniz, Kıbrıs 1900'lü yıllara dayanıyor. Iran ile ilişkilerimiz hep vardı. Hatta adamlara fazla fazla para vererek gazlarını aldık.
-
Son yorumlarnızdan ,S400 alımının an itibarı ile ihtiyaç değil elzemlik teşkil ettiğine ve olasılıklar arasında en iyi karar olduğuna mutabık kaldığınızı anlıyorum .
'' Nokta diyorsunuz Noktalı virgül falan değil yani. ;) ''
Zaten S400 e yüksek irtifa hss olarak kimsenin itirazı yok.İnsanların şüpheyle yaklaşmasının nedeni 1-stand alone çalışacak olması(ek radarlarla bu iş çözülecek herhalde). 2-amerikanın yaptığı tehditler(s400 olmasa başka bir konu daha bulur zaten)
Tüm bunlar bize şunu öğretmeli ;Eğer tam bağımsız değilsen paranla bile silah alamıyorsun. Biraz yola geç koyulduk ama inşallah savunma snayimiz geliştikçe bidaha bu tür tehditlere maruz kalmayacağız. (hisarAnın hedef imha testini başarıyla geçmesi bizim için km taşı olacak hss konusunda)
-
Son yorumlarnızdan ,S400 alımının an itibarı ile ihtiyaç değil elzemlik teşkil ettiğine ve olasılıklar arasında en iyi karar olduğuna mutabık kaldığınızı anlıyorum .
'' Nokta diyorsunuz Noktalı virgül falan değil yani. ;) ''
Hocam yorumumdan alıntı alsaydınız pozisyon alabilirdim. Her yazdığımı aklımda tutamıyorum. Aklım kitap değil ... 🤓
-
Son yorumlarnızdan ,S400 alımının an itibarı ile ihtiyaç değil elzemlik teşkil ettiğine ve olasılıklar arasında en iyi karar olduğuna mutabık kaldığınızı anlıyorum .
'' Nokta diyorsunuz Noktalı virgül falan değil yani. ;) ''
Hocam yorumumdan alıntı alsaydınız pozisyon alabilirdim. Her yazdığımı aklımda tutamıyorum. Aklım kitap değil ... 🤓
Haklısınız gelecek sefere inşallah ;)
-
Dün Arda Mevlütoglu'nun bir Tweet i gözüme çarpti.
Dr. Mohammad Reza Hafeznia tarafindan yazilmis bir makale.
Makalede Türkiyenin dünyadaki bati geostrategik fayinin agirlik merkezinde oldugu söyleniyor.
A. Mevlütoglu ekliyor :
Oturduğumuz evin konumu, manzarası çok iyi; tüm toplu taşıma hatlarına çok yakın. Bu nedenle de kirası çok yüksek.
http://irangeopol.com/2017/04/05/active-geostrategic-faults-in-the-world/ (http://irangeopol.com/2017/04/05/active-geostrategic-faults-in-the-world/)
-
Bu isin bu denli sarpa sarmasinin nedeni devlet kademelerine sizmaya calisan rusvetci-komisyoncu tayfasi.
Dansoz gibi iki pakti da idare edecegiz sanip devleti müşkül durumda biraktilar. Sonunda az da olsa devlet icine soktuklari kadrolarinin başı yandi!
Rezidans dikmeye benzemez bu isler!
-
Türkiye zaman kaybetmeden konumunu güçlendirmesi. Taraf olmayan bertaraf olur.
1) - Nato ve Rusya arasında %70 - %30 denge oluşturulması lazım.
2)- Silah alımları acil ihtiyaçlar Nato üzerinden temin edilmeli. Yerli savunma sanayiye çok önem verilmeli.
3)-Rusya ile siyasi ve ekonomik işbirlikleri devam ettirilmeli. Ama savunma işbirliği kesinlikle olmamalı.
4)- Nato üyesi olduğumuz ve yükümlülüklerimizi yerine getireceğiniz vurgulanmalı.
5)- irana karşı ilişkiler tamamen bitirilmesi. Bizim Fars devletiyle hiç bir şekilde işimiz olamaz. 30 milyon Türk yaşıyor. Tebriz merkezli Türk devleti kurulmalı. O bölgedeki doğalgaz bizim üzerimizden AB 'ye ihraç edilmeli. Doğu Akdenizde bu güzerğaha dahil edilip. Rusyaya cok ciddi alternatif oluşturulmalı ve AB' yi enerji anlamında ciddi olarak bize bağımlı hale getirmeliyiz. Türkiyenin enerji merkezi olması bizim sigortamız olur.
-
Türkiye zaman kaybetmeden konumunu güçlendirmesi. Taraf olmayan bertaraf olur.
1) - Nato ve Rusya arasında %70 - %30 denge oluşturulması lazım.
2)- Silah alımları acil ihtiyaçlar Nato üzerinden temin edilmeli. Yerli savunma sanayiye çok önem verilmeli.
3)-Rusya ile siyasi ve ekonomik işbirlikleri devam ettirilmeli. Ama savunma işbirliği kesinlikle olmamalı.
4)- Nato üyesi olduğumuz ve yükümlülüklerimizi yerine getireceğiniz vurgulanmalı.
5)- irana karşı ilişkiler tamamen bitirilmesi. Bizim Fars devletiyle hiç bir şekilde işimiz olamaz. 30 milyon Türk yaşıyor. Tebriz merkezli Türk devleti kurulmalı. O bölgedeki doğalgaz bizim üzerimizden AB 'ye ihraç edilmeli. Doğu Akdenizde bu güzerğaha dahil edilip. Rusyaya cok ciddi alternatif oluşturulmalı ve AB' yi enerji anlamında ciddi olarak bize bağımlı hale getirmeliyiz. Türkiyenin enerji merkezi olması bizim sigortamız olur.
1) Nato ağırlıklı daha yüksek oranda bir denge zaten mevcut.
2) Acil ihtiyaç, adından da anlaşılacağı üzere en iyi şartları en kısa sürede sağlayacak olandan temin edilmeli. İki de bir sorun çıkartan, elindekini parasıyla almak istediğimiz halde vermemek için kırk dereden su getiren, verdikten sonra da şurada kullanmazsınız, burada kullanamazsınız diye tehdit edenlerden ASLA alınmamalı! Şu an çoğu ihtiyacımız için yerli sistemler geliştiriliyor zaten.
3) Rusya en mantıklı komşumuz. İstediğimiz şartlar sağlandıktan sonra ihtiyacımız için savunmada da işbirliği rahatlıkla yapılabilir.
4) Natı üyesi olduğumuz ve yükümlülüklerimizi yerine geitdiğimiz gün gibi aşikar!
5) İran ile herhangi bir sorunumuz yok. O nedenle ilişkilerimizi bitirmemiz için de bir sebep yok. İran ile 400 seneden fazladır savaş bile yapmadık! İran zaten dünyaya kapalı, İsrail ve ABD köpeği araplarla derdi var. Bizimle değil. Derdi olan bu saydıklarıma bir olup İran ile uğraşabilir. Ama bu asla devlet politikası olmamalı!
-
Bizimle sorunu olmadığı için mi yıllardır Pkk ya destek veriyor. Pkk'nın lider kadrosu yıllardır nerede saklandı. Ağrı tendürekteki Pkk'lılar nereden geldi. AB ile ilişkiler normalleştiğinde Iran doğalgazını AB piyasasına ihraç edilmesi gündeme geldiğinde. Güzerğah olarak en kestirme yol Türkiye varken ırak, Suriye, Gkry oradan Yunanistan üzerinden AB ye transfer etmek için proje hazırlamıştı iran. Bu kadar Türk düşmanı bu kadar Türkiye den nefret eder. Üstelik Azerbaycana karşı Ermenistanı destekleyecek kadar işi ilerletmiş iranda yaşayan 30 milyon Türke her türlü zulmü yapan bütün bu saydıklarımı yaparkende pişkin pişkin dostluktan bahseden takiyyeci bir devlettir.
-
Bizimle sorunu olmadığı için mi yıllardır Pkk ya destek veriyor. Pkk'nın lider kadrosu yıllardır nerede saklandı. Ağrı tendürekteki Pkk'lılar nereden geldi. AB ile ilişkiler normalleştiğinde Iran doğalgazını AB piyasasına ihraç edilmesi gündeme geldiğinde. Güzerğah olarak en kestirme yol Türkiye varken ırak, Suriye, Gkry oradan Yunanistan üzerinden AB ye transfer etmek için proje hazırlamıştı iran. Bu kadar Türk düşmanı bu kadar Türkiye den nefret eder. Üstelik Azerbaycana karşı Ermenistanı destekleyecek kadar işi ilerletmiş iranda yaşayan 30 milyon Türke her türlü zulmü yapan bütün bu saydıklarımı yaparkende pişkin pişkin dostluktan bahseden takiyyeci bir devlettir.
Sizi anlıyorum Sn Mermi, gerçi konu başlığımız İRAN olmamakla kısaca fikrimi paylaşmak gerekliliğini duydum.
İran hakkında yapmış olduğunuz yoruma genel de katılsam da ,İran'ın direk olarak Türkiye cumhuriyeti topraklarında gözü olmadığına kaniyim. İran Şimdi de Şah zamanı da Türkiye'yi kendisine rakip olarak görüp bölgesel güç ve liderlikte yariş içerisinde olduğu kesin. Yine de İran ile şimdi veya ileride dost olmak yararımıza olduğu kanısındayım.İran ülkemizi çevreleyen sorunlu ülkeler arasında bizim için hava albileceğimiz bir pencere. Bu nedenle ben ilişkilerin karşılıklı makul komşuluk ilişkileri babında gelişmesinden yanayım. Ne biz onların iç işlerine ne de onlar bizim iç işlerimize karışmaması en iyisi.
-
Bizimle sorunu olmadığı için mi yıllardır Pkk ya destek veriyor. Pkk'nın lider kadrosu yıllardır nerede saklandı. Ağrı tendürekteki Pkk'lılar nereden geldi. AB ile ilişkiler normalleştiğinde Iran doğalgazını AB piyasasına ihraç edilmesi gündeme geldiğinde. Güzerğah olarak en kestirme yol Türkiye varken ırak, Suriye, Gkry oradan Yunanistan üzerinden AB ye transfer etmek için proje hazırlamıştı iran. Bu kadar Türk düşmanı bu kadar Türkiye den nefret eder. Üstelik Azerbaycana karşı Ermenistanı destekleyecek kadar işi ilerletmiş iranda yaşayan 30 milyon Türke her türlü zulmü yapan bütün bu saydıklarımı yaparkende pişkin pişkin dostluktan bahseden takiyyeci bir devlettir.
Ama senin çok sevdiğin ABD daha çok destek veriyor pkkya. Hergün tırlarla malzeme gönderiyor. Pkk ortalık malı gibi. Önüne gelen kullanıyor. Pkk ile ilişkide olan herkesle ilişiği keselim o zaman. AB ile ilişiği keselim mesela. Pis terör destekçileri diyelim onlara. Alın birliğinizi başınıza çalın diyelim. Trump'ı terörist ilan edelim mesela! ABD için de terör devleti diyelim. Diyelim mi?
Ben şu İran nefretini anlamıyorum bazılarındaki! Ya da Rus nefretini! Neden böyle bir nefret içerisindeler bilemiyorum. Başkalarının çok daha fazlasını yaptığı şeyler için ölesiye nefret . Oysa diğerleri de aynı şeyleri hatta daha fazlasını yapıyor. Onlara neden ses eden yok! Neden hep o diğerlerini istediği şeyleri yapmaya mecbur bırakılıyoruz. Bizim kendi aklımız yok mu ki onlar kimi isterse ona düşman, kimi isterse ona dost oluyoruz.
Kişisel çıklarlar, duygular asla ülkeler arasındaki ilişkileri etkilememeli!
İran'ı ben de sevmiyorum. Dünya görüşümüz İran halkının geneli ile çok ayrı noktalarda. Ama nefret de etmiyorum. Herkesin hayat görüşü, yaşam tarzı kendi seçimidir. Başkasını ilgilendirmez. Beni de ilgilendirmiyor. Ben her şeye rağmen güçsüz bir İran olmasını istemiyorum. Çünkü ortak düşmanlarımızın bu bölgedeki ülkeleri zayıflatıp parçalamayı hedeflediklerini çok önceden beri biliyorum ve görüyorum. Irak'ı parçaladılar, kör topal gidiyor, Suriye'yi parçaladılar, bir araya gelmiyor. Türkiye'yi parçalamak içincumhuriyet tarihinin önceinden beri uğraşıyorlar. İran'ı da parçalama niyetindeler.
Hepsi emperyalist ve siyonistlerin amacı!
-
İran'ın pkkyı desteklediğine dair elde somut bilgi veya istihbarat yok. İranlı pastarlar zamanında müsade etti mi etti. İran topraklarındaki pkk gruplarına müdahale etti mi etmedi ama desteklemedi de. Türkiye isteyince topraklarından kovdu da. Ayrıca İran, pjak kurulunca bizim yıllardır yapamadığımız operasyonu Kandile yaptı.
Pkkyı kurulduğundan beri sınır komşularımızdan asıl destekleyen, yer veren, himaye eden Ermenistan ve Suriyedir.
-
...Ben şu İran nefretini anlamıyorum bazılarındaki! Ya da Rus nefretini! Neden böyle bir nefret içerisindeler bilemiyorum. Başkalarının çok daha fazlasını yaptığı şeyler için ölesiye nefret . Oysa diğerleri de aynı şeyleri hatta daha fazlasını yapıyor...
Hocam bu algıyı yaratanlar, toplum mühendisliğine soyunanlardır. Forumlarda, sosyal medyada, gazetelerde, TV' lerde çokça şahit olduğumuz tiplerdir. Nasıl algı yaratıldığına dair birkaç tane örnek vereceğim;
1- SURİYE ÖRNEĞİ: Dediler ki, Amerika Asya/Pasifik bölgesine yoğunlaşacak; Orta Doğu' yu da Türkiye' ye emanet edecek.Çünkü en güvenilir müttefiği biziz. Bu Türkiye açısından tarihi fırsattır; 81 Kerkük, 82 Musul, 83 Kahire...!
2- AÇILIM SÜRECİ: Dediler ki, 40 yılda 40 Bin şehit verdik... artık bu işe bir dur demek lazım! peki ne yapacağız; AÇILIM SÜRECİ YAPACAĞIZ -dediler.
Daha düne kadar bebek katili, terörist başı dediğimiz Abdullah Öcalan; biranda SAYIN ÖCALAN oluvermişti. Andımız kaldırdılar, T.C. yi kaldırdılar kimsede ses seda yok! fakat bizler o dönemler kendimizi paralıyorduk. AÇILIM SAÇILIM SÜRECİ ifadesini bizler icat ettik. Gerçekten de saçılım süreciydi ve bu ifade kamuoyuna mal oldu... Bizler derken Savunma Forumu yazarları. Açıkçası benim de payım olduğu kanısındayım. Sonra ne oldu biliyor musunuz, baskılar sonucu Terörle Mücadele Konu başlığı kapatıldı! Dediler ki, büyüklerimizin vardır bir bildiği(!) BÜYÜKLERİN HİÇ BİR HALT BİLMEDİĞİNİ O DÖNEMDE BİLE YÜREKLİCE DİLE GETİRİYORDUK.
Bu konu, başlı başına bir ALGI yönetme projesiydi... ve başardılar. Fakat Türk milletine maliyeti ağır oldu.
3- ANNAN PLANI: Dediler ki, Kıbrısın bize maliyeti senede şu kadar milyar dolardır. Efenim, Kıbrıslılar şöyle, Kıbrıslılar böyle; Türkleri hiç sevmezler falan... Bu tip adamlarla çok mücadele ettik. Vatandaşın aklını bulandırmalarına müsaade etmedik. Sonuçta ne oldu dersin; BAN!
4- Şİİ HİLALİ YUTTURMACASI! : Toplum mühendisleri bu konu balığı üzerinden de algı yaratmayı başardılar. İran şöyle İran böyle... Yav kardeşim benim İran' la bir derdim yok. 400 yıldır savaşmıyorum. Hudutlar belli, sınır itilafım bile yok... siz neyin kafasını yaşıyorsunuz dediğimiz de; Onlar Şii, biz Sünni dediler!
Bu konu başlığını tartışmaya halen devam ediyoruz. Algı yaratanlara, zihin bulandıranlara karşı mücadelemiz devam edecektir.
Hülasa...örnekler devam eder gider.
Yıllardır forumlarda, şurda burda yazan bir arkadaşınız olarak; kimlerin algı yaratmaya çalıştığını ve sonuçlarının nelere varabileceğini anlamakta güçlük çekmiyoruz. Genç arkadaşların zihinlerini bulandıranlara karşı mücadelemiz aynen devam edecektir.
-
@partikul
Suriye konusunda "bodoslama dal" diyen oldu mu bize? Herkesten önce davranip rol calacagiz diye ileri atildik, boyumuzun ölçüsünü aldik oturduk. Abd bile "dur bir sunlarin çapını gorelim once" deyip ne destek ne kostek oldu.
Acilim sureci hizli basladin Oslo'da gorusmeler falan... Anlasma saglandi. Apo, "dönün" deyince birkac silahli orgut mebsubu dondu. Ama sinirdaki yargilama şova dönünce, tabanin tepkisinden korkan siyasiler çark etti, abd de orada çizdi bizi.
İran konusunda şunu bilin yeter: acemler ve kurtler yakin akrabadir. Hemen hemen ayni dili konusurlar. Bir anlasmazlik durumunda iranin tercihi hep Kürtler olur. Gerisi bos laf!
-
İran konusunda şunu bilin yeter: acemler ve kurtler yakin akrabadir. Hemen hemen ayni dili konusurlar. Bir anlasmazlik durumunda iranin tercihi hep Kürtler olur. Gerisi bos laf!
Zaten kim ki Türkiye' yle itilafa düşmüştür, ilk sarıldığı kart Kürt kartı olmuştur. Fakat İran için bu geçerli olmayabilir. Çünkü İran' da da 35-40 milyon Türk yaşıyor. Hatırlanacağı üzere geçen senelerde İran' da halk ayaklanmasına benzer bir durum hasıl oldu ve günlerce önü alınamadı. Ta ki Türkiye devreye girene kadar. Türkiye' nin sözüne değer veren İranlı yurttaşlar bu şekilde teskin edilmişti. Yani Türkiye, Suriye' de düştüğü tuzağa İran' da düşmedi.
Hocam bu Orta Doğu, dinlerin mezheplerin çıkış noktasıdır. Buralarda din üzerinden, mezhep üzerinden siyaset yapılmaz. Aynen yapanın elinde patlar çünkü. O nedenle, onlar Şii' ydi, yok efendim biz Sünniydik falan... Bunları dile getirenler şayet ajan-provokatör değilse; dünyanın en cahil, en aptal insanlarıdır. Bu çağda Şii, Sünni mi kaldı kaldı kardeşim ya! 1400 yıl öncesinin saçmalıkları... kaldı ki, bizler uzaylılarla iletişime geçmeye çalışan insanlarız. Adamlar da tutturmuş; yok şii' ydi, yok sünniydi falan. İnsana ne kadar da basit geliyor yav:)
-
@Partikül
Benim yazdıklarımı lütfen Ak parti dış politikası ile bir tutmayın. Suriye meselesi, açılım süreci, sayın öcalan söylemleri, annan planı ak partinin dış politika serüvenidir. Ayrıca Ak parti herzaman Rusya ve Iran ile iyi ilişkiler içinde olmak istemiştir. CB Moskovada 2
Bizzat Pirine 2012 yılında bizzat bizi Şangay işbirliği örgütüne alın demiştir.
Ben ve benim gibi düşünenleri ayrı tutun.
1- Suriye özelinde evet bende baştan CB gibi düşündüm ve yanıldım hata ettim. Bunu kabul ediyorum. Gerçeketen başta bizim için çok önemli bir fırsattı ama hükümetin bu meseleyi idare edemeyeceğini mâlesef hesaba katamadık.
2- Açılım sürecine şiddetle karşı çıktım. Terorle mücadele de herzaman Israil örneğini veririm. Mücadelenin her alanda Profesyonelce yapılması gerektiğini savunuyorum.
3- Annan planınada şiddetle karşı çıktım. Hükümetin şuan ki uyguladığı politikayı hep savundum. Agresif politika izlenmesini ve kıbrısın Güneyinde var olunmasını Israil ile nasıl ki şuanda ticari ilişkilerimiz var ise aynı şekilde enerji sektöründe de işbirliği yapılabilirdi. Bölgede enerji konusunda Israil'i yanımıza cekersek en azından anlaşabilirsek kıbrıs ve Yunanistan zaten tukaka kalacaktı be bizim politikalarımızı kabul etmek zorunda kalacaklardı.
4- iran konusunu yazmaya gerek yok. Yukarda herşeyi açıkladım. Iran'ın bölünmesi ve Tebriz merkezli bir TÜRK devleti kurulmasının gerektiğini savunuyorum. Aynı şeyler Irak içinde geçerlidir. O bölgelerde çok ciddi Petrol ve Doğalgaz söz konusu. Hem kurulacak TÜRK devletine ciddi bir gelir oluşturulur. Hemde Türkiyenin enerji ihtiyacını gidermiş olabilirdik. 50 milyar dolar para ülke içinde kalırdı. 5, 10 yıla Güney Kore seviyesine gelirdik.
Ben bu görüşlerim ile azınlıkta olan Müslüman kitleyi temsil ediyorum. Ak partiye oy veren ama benzer görüşleri taşımayan hatta çoğu konuda ters düşen azınlık bir kitle. Aynı şekilde Tr military'deki arkadaşlarda öyle. Solcular CHP' ye oy veriyorlar ama CHP ile yakından uzaktan alakaları yok. Çünkü tarafsız bakıyorlar. Oy kaygısı gütmüyorlar.
-
@partikul
Suriye konusunda "bodoslama dal" diyen oldu mu bize? Herkesten önce davranip rol calacagiz diye ileri atildik, boyumuzun ölçüsünü aldik oturduk. Abd bile "dur bir sunlarin çapını gorelim once" deyip ne destek ne kostek oldu.
Acilim sureci hizli basladin Oslo'da gorusmeler falan... Anlasma saglandi. Apo, "dönün" deyince birkac silahli orgut mebsubu dondu. Ama sinirdaki yargilama şova dönünce, tabanin tepkisinden korkan siyasiler çark etti, abd de orada çizdi bizi.
İran konusunda şunu bilin yeter: acemler ve kurtler yakin akrabadir. Hemen hemen ayni dili konusurlar. Bir anlasmazlik durumunda iranin tercihi hep Kürtler olur. Gerisi bos laf!
Suriye konusunda abd bize gazı verdi .bizde abdnin dediğini yaptık ama obama 2013te 180 derece dönüş yaptı. esad devrilirse belirsizlik olur onun yerine esad kalsın dedi suriyede bizden sonra darbe yiyen kendisi oldu ve rusya oturdu kendisinin yerine
Bence suriye konusunda mümkün olduğunca ağır abi takılıp mültecileri de şehirlere sokmak yerine sınırda konteynır kentler oluşturup orada muhafaza edecektik.Ama olan oldu...
Açılım konusunda yan çizen pkk olmuştur.suriyede karışıklıktan kendisine pay çıkarmak amaçlı silahları bırakmamıştır(muhtemelen abd kulağına fısıldadı) Bence de çözüm süreci olamaması gereken bişeydi.teröristle pazarlık olmaz.
iranda ise bende orada kuzeyde Türk devleti kurulmnasını ve iranla sınırımızın kalmamasını isterim.Kurulacak devletde azerbeycan ve kafkasyaya çıkış kapımız olurdu.Ama irana müdaheleyi istemiyorum. Dış müdaheleler ancak emperyal devletlerin köşe kapmaca oyununa dönüyor ve en çok sıkıntıyı yerel halk ve komşu devletler çekiyor(örn suriye)
...Ben şu İran nefretini anlamıyorum bazılarındaki! Ya da Rus nefretini! Neden böyle bir nefret içerisindeler bilemiyorum. Başkalarının çok daha fazlasını yaptığı şeyler için ölesiye nefret . Oysa diğerleri de aynı şeyleri hatta daha fazlasını yapıyor...
Hocam bu algıyı yaratanlar, toplum mühendisliğine soyunanlardır. Forumlarda, sosyal medyada, gazetelerde, TV' lerde çokça şahit olduğumuz tiplerdir. Nasıl algı yaratıldığına dair birkaç tane örnek vereceğim;
1- SURİYE ÖRNEĞİ: Dediler ki, Amerika Asya/Pasifik bölgesine yoğunlaşacak; Orta Doğu' yu da Türkiye' ye emanet edecek.Çünkü en güvenilir müttefiği biziz. Bu Türkiye açısından tarihi fırsattır; 81 Kerkük, 82 Musul, 83 Kahire...!
2- AÇILIM SÜRECİ: Dediler ki, 40 yılda 40 Bin şehit verdik... artık bu işe bir dur demek lazım! peki ne yapacağız; AÇILIM SÜRECİ YAPACAĞIZ -dediler.
Daha düne kadar bebek katili, terörist başı dediğimiz Abdullah Öcalan; biranda SAYIN ÖCALAN oluvermişti. Andımız kaldırdılar, T.C. yi kaldırdılar kimsede ses seda yok! fakat bizler o dönemler kendimizi paralıyorduk. AÇILIM SAÇILIM SÜRECİ ifadesini bizler icat ettik. Gerçekten de saçılım süreciydi ve bu ifade kamuoyuna mal oldu... Bizler derken Savunma Forumu yazarları. Açıkçası benim de payım olduğu kanısındayım. Sonra ne oldu biliyor musunuz, baskılar sonucu Terörle Mücadele Konu başlığı kapatıldı! Dediler ki, büyüklerimizin vardır bir bildiği(!) BÜYÜKLERİN HİÇ BİR HALT BİLMEDİĞİNİ O DÖNEMDE BİLE YÜREKLİCE DİLE GETİRİYORDUK.
Bu konu, başlı başına bir ALGI yönetme projesiydi... ve başardılar. Fakat Türk milletine maliyeti ağır oldu.
3- ANNAN PLANI: Dediler ki, Kıbrısın bize maliyeti senede şu kadar milyar dolardır. Efenim, Kıbrıslılar şöyle, Kıbrıslılar böyle; Türkleri hiç sevmezler falan... Bu tip adamlarla çok mücadele ettik. Vatandaşın aklını bulandırmalarına müsaade etmedik. Sonuçta ne oldu dersin; BAN!
4- Şİİ HİLALİ YUTTURMACASI! : Toplum mühendisleri bu konu balığı üzerinden de algı yaratmayı başardılar. İran şöyle İran böyle... Yav kardeşim benim İran' la bir derdim yok. 400 yıldır savaşmıyorum. Hudutlar belli, sınır itilafım bile yok... siz neyin kafasını yaşıyorsunuz dediğimiz de; Onlar Şii, biz Sünni dediler!
Bu konu başlığını tartışmaya halen devam ediyoruz. Algı yaratanlara, zihin bulandıranlara karşı mücadelemiz devam edecektir.
Hülasa...örnekler devam eder gider.
Yıllardır forumlarda, şurda burda yazan bir arkadaşınız olarak; kimlerin algı yaratmaya çalıştığını ve sonuçlarının nelere varabileceğini anlamakta güçlük çekmiyoruz. Genç arkadaşların zihinlerini bulandıranlara karşı mücadelemiz aynen devam edecektir.
Annan planını çok fazla bilmiyorum o konuda bişey diyemeyeceğim ama kıbrıs konusunda biz bu işi beceremedik.1974ün devamını getiremedik.diplomaside kaybettik. Dünya kıbrısı tek parça ,rumları hükümet,Türkleri ise azınlık görüyor maalesef. Eğer ki kktc uluslararası tanınan bir devlet olamıyorsa, 2 eşit federatif kısımlı tek bir devlet olamıyorlarsa bence ilhak konusunu ciddi ciddi düşünmek gerekir.
Ne kadar içi boşaltılsa da ve gereği yapılamadıysa ve ters teptiyse de komşularla sıfır sorun politikasının acil bir şekilde hayata geçirilmesi lazım.Uğrunda emperyellerle sorun çıksa dahi.
-
Ben bu görüşlerim ile azınlıkta olan Müslüman kitleyi temsil ediyorum. Ak partiye oy veren ama benzer görüşleri taşımayan hatta çoğu konuda ters düşen azınlık bir kitle. Aynı şekilde Tr military'deki arkadaşlarda öyle. Solcular CHP' ye oy veriyorlar ama CHP ile yakından uzaktan alakaları yok. Çünkü tarafsız bakıyorlar. Oy kaygısı gütmüyorlar.
Ülkemiz insanları ne yazıkki partizandır. Olaylara parti gözüyle bakar.Apartisi Bpartisi hepsi aynı.İşçi sendikaları kurulmuştur.üye olduğun sendikaya göre partin bellidir.Memur sendikaları kurulmuştur.üye olduğun sendikaya göre partin bellidir vb... Oysaki particilik sadece seçim zamanı oy verme kabininde geçerli olması gerekir. Ordan çıktığında dünya görüşün hayat felsefen geçerlidir.İnsanlarda tartışmalarını , fikir yürütmelerini, eleştirmelerini buradan yapmalıyken parti a diyorsa a , b diyorsa b demektedir.
-
@Partikül
Benim yazdıklarımı lütfen Ak parti dış politikası ile bir tutmayın. Suriye meselesi, açılım süreci, sayın öcalan söylemleri, annan planı ak partinin dış politika serüvenidir. Ayrıca Ak parti herzaman Rusya ve Iran ile iyi ilişkiler içinde olmak istemiştir. CB Moskovada 2
Bizzat Pirine 2012 yılında bizzat bizi Şangay işbirliği örgütüne alın demiştir.
Ben ve benim gibi düşünenleri ayrı tutun.
1- Suriye özelinde evet bende baştan CB gibi düşündüm ve yanıldım hata ettim. Bunu kabul ediyorum. Gerçeketen başta bizim için çok önemli bir fırsattı ama hükümetin bu meseleyi idare edemeyeceğini mâlesef hesaba katamadık.
2- Açılım sürecine şiddetle karşı çıktım. Terorle mücadele de herzaman Israil örneğini veririm. Mücadelenin her alanda Profesyonelce yapılması gerektiğini savunuyorum.
3- Annan planınada şiddetle karşı çıktım. Hükümetin şuan ki uyguladığı politikayı hep savundum. Agresif politika izlenmesini ve kıbrısın Güneyinde var olunmasını Israil ile nasıl ki şuanda ticari ilişkilerimiz var ise aynı şekilde enerji sektöründe de işbirliği yapılabilirdi. Bölgede enerji konusunda Israil'i yanımıza cekersek en azından anlaşabilirsek kıbrıs ve Yunanistan zaten tukaka kalacaktı be bizim politikalarımızı kabul etmek zorunda kalacaklardı.
4- iran konusunu yazmaya gerek yok. Yukarda herşeyi açıkladım. Iran'ın bölünmesi ve Tebriz merkezli bir TÜRK devleti kurulmasının gerektiğini savunuyorum. Aynı şeyler Irak içinde geçerlidir. O bölgelerde çok ciddi Petrol ve Doğalgaz söz konusu. Hem kurulacak TÜRK devletine ciddi bir gelir oluşturulur. Hemde Türkiyenin enerji ihtiyacını gidermiş olabilirdik. 50 milyar dolar para ülke içinde kalırdı. 5, 10 yıla Güney Kore seviyesine gelirdik.
Ben bu görüşlerim ile azınlıkta olan Müslüman kitleyi temsil ediyorum. Ak partiye oy veren ama benzer görüşleri taşımayan hatta çoğu konuda ters düşen azınlık bir kitle. Aynı şekilde Tr military'deki arkadaşlarda öyle. Solcular CHP' ye oy veriyorlar ama CHP ile yakından uzaktan alakaları yok. Çünkü tarafsız bakıyorlar. Oy kaygısı gütmüyorlar.
1.Evet idare edemedik çünkü hükümette Feto godoşların ciddi kararlarda mani oldular. Bunların sayısız örnekler geçmişte mevcut. Kilise düşen ilk mermide Münbice kadar girilecekti.
Reisin az çok aklı başına gelesiye kadar çok ağır bedeller ödedik.
2.Ben bu açılım sürecinin taraftarıydım. Nedenmi diyeceksin? Bu süreçte HDP’ lilerin maskeleri tamamen düşüşmüş ve Kürt’lere ve Dünyaya teröristlerle pazarlık yapılamayacağına tümüyle gösterilmiş oldu. Arkasında yatan plan bu. Sonuç:HDP itleri hapishanede çürüyorlar ve terör mücadelede arzuladığımız İsrail modeli şekil almaya başladı.
Bu açılım sürecinde yapılan tek hata o bölgelerin denetimsiz kalması ve bu fırsatla teröristlerce mayınların karayollara döşenmesi. Ordu’nun içindeki hainler buna göz yumdular.
3. Tamamen aynı fikirdeyim. Eklemeye gereken bir şey yok.
4. İranda yaşayan Türkler acaba ayrılmak istiyor mu? Biz burada bir azınlıktan bahsetmiyoruz İran halkının yüzde kırkını Türkler temsil ediyor. Bu ciddi bir oran. İran parçalandıktan sonra bunun zararı bize dokunmaz mı türklerin bağımsızlığından sonra acaba ne kadar bir kaos ortamı oluşur bunu bir düşündük mü ? İran türkleri bağımsız olmak isteselerdi onlara hiçbir şey engel olamazdı.
Irak için ise 80 üstü pilakalar hazır.
Bu tutumuyla sen kesinlikle bir azınlık temsil etmiyorsun. Zannetme ki çoğu AKP’ye seve seve oy veriyor. Siyasi alternatif olmadığından seçmenler homurdana homurdana iktidara oy veriyor.
Sadece bu forumun muhalefeti siyasi muhalefetlerden kat ve kat daha kaliteli ve yapıcı.
-
4- iran konusunu yazmaya gerek yok. Yukarda herşeyi açıkladım. Iran'ın bölünmesi ve Tebriz merkezli bir TÜRK devleti kurulmasının gerektiğini savunuyorum. Aynı şeyler Irak içinde geçerlidir. O bölgelerde çok ciddi Petrol ve Doğalgaz söz konusu. Hem kurulacak TÜRK devletine ciddi bir gelir oluşturulur. Hemde Türkiyenin enerji ihtiyacını gidermiş olabilirdik. 50 milyar dolar para ülke içinde kalırdı. 5, 10 yıla Güney Kore seviyesine gelirdik.
Gün gelecek, belki bu konu hakkında da ''yanlış düşünmüşüm, hatamı kabul ediyorum'' diyeceksin. Ama ne fayda! İnşallah süreç o şekilde işlemez.
Peki, insanları böyle düşünmeye iten sebepler nelerdir demiş olsak; benim görebildiğim en önemli neden, kamuoyu yaratmaya çalışanların gayretli çabalarıdır. Bu sayede senin gibi arkadaşlarımızı yanlış düşünmeye sevk ediyorlar.
Düşünelim, İran' ın zenginliklerini bize yedirirler mi?
Diyelim ki bir Türk devleti kuruldu! Kurulan Türk devleti, kurdaranın boyunduruğu altında olacağından, belkide Türkiye Cumhuriyeti' yle ilişkileri istenen seviyede olamayacaktır. Örnek mi istiyorsun?
Sovyetler Birliği'nin boyunduruğu altında ki Türk milletlerini kurtarmak için onca çaba sarfedildi. Şu kadar zaman geçti, Azerbaycan hariç diğer Türk Cumhuriyetleriyle olan ilişkilerimiz istenen seviyeye gelemedi. Peki niye? Çünkü Türkiye Cumhuriyeti Amerika' ya göbekten bağlıdır. Devlet kurdururlar ama senim kara kaşın için değil, Sovyetler Birliği' ni yıkabilmek için!
O hesap... İran' da kurulması istenen Türk devleti de aynı süreçlerden geçecektir. Öyle bir şey olursa sonuçlarını şimdiden yazayım. Bu iki Türk devleti bir araya gelemesin diye de Şah İsmail - Yavuz meselesinde olduğu gibi mezhepler üzerinden ajitasyon yaparlar. Belki de Türk'ü Türk' e kırdırırlar. Ve bu hal, Siyasal İslamcıların iktidar olduğu bir ülkede hiç de zor olmayacaktır. Şu memlekette halen Alevi-Sünni meselesini kaşımak isteyenler var. yarın da tutarlar Şah İsmail - Yavuz meselesi üzerinden kaşıma yaparlar.
Yahu bundan birkaç sene önce PONTUÇULUK çıkaracaklar dediğimizde, bize gülmüşlerdi. Bakınız süreç nerelere geldi. 19 Mayıs' ı ''Pontusçuluk Günü'' olarak anmak isteyen kanı bozuklar var. Yunanistan bu meseleyi kaşımaya çalışırken, bazı Siyasal İslamcılar da çıkıp Yunanisyan' ın değirmenine su taşıyor.
Özetle, kaldıramayacağın yükün altına girmeyeceksin. Çünkü altında kalırsın. Irak' da aynısı oldu, Suriye' de aynısı oldu... İnşallah İran' da da aynı hatayı tekrarlamayız. Çünkü sonrasında sıra bize geliyor.
-
4- iran konusunu yazmaya gerek yok. Yukarda herşeyi açıkladım. Iran'ın bölünmesi ve Tebriz merkezli bir TÜRK devleti kurulmasının gerektiğini savunuyorum. Aynı şeyler Irak içinde geçerlidir. O bölgelerde çok ciddi Petrol ve Doğalgaz söz konusu. Hem kurulacak TÜRK devletine ciddi bir gelir oluşturulur. Hemde Türkiyenin enerji ihtiyacını gidermiş olabilirdik. 50 milyar dolar para ülke içinde kalırdı. 5, 10 yıla Güney Kore seviyesine gelirdik.
Gün gelecek, belki bu konu hakkında da ''yanlış düşünmüşüm, hatamı kabul ediyorum'' diyeceksin. Ama ne fayda! İnşallah süreç o şekilde işlemez.
Peki, insanları böyle düşünmeye iten sebepler nelerdir demiş olsak; benim görebildiğim en önemli neden, kamuoyu yaratmaya çalışanların gayretli çabalarıdır. Bu sayede senin gibi arkadaşlarımızı yanlış düşünmeye sevk ediyorlar.
Düşünelim, İran' ın zenginliklerini bize yedirirler mi?
Diyelim ki bir Türk devleti kuruldu! Kurulan Türk devleti, kurdaranın boyunduruğu altında olacağından, belkide Türkiye Cumhuriyeti' yle ilişkileri istenen seviyede olamayacaktır. Örnek mi istiyorsun?
Sovyetler Birliği'nin boyunduruğu altında ki Türk milletlerini kurtarmak için onca çaba sarfedildi. Şu kadar zaman geçti, Azerbaycan hariç diğer Türk Cumhuriyetleriyle olan ilişkilerimiz istenen seviyeye gelemedi. Peki niye? Çünkü Türkiye Cumhuriyeti Amerika' ya göbekten bağlıdır. Devlet kurdururlar ama senim kara kaşın için değil, Sovyetler Birliği' ni yıkabilmek için!
O hesap... İran' da kurulması istenen Türk devleti de aynı süreçlerden geçecektir. Öyle bir şey olursa sonuçlarını şimdiden yazayım. Bu iki Türk devleti bir araya gelemesin diye de Şah İsmail - Yavuz meselesinde olduğu gibi mezhepler üzerinden ajitasyon yaparlar. Belki de Türk'ü Türk' e kırdırırlar. Ve bu hal, Siyasal İslamcıların iktidar olduğu bir ülkede hiç de zor olmayacaktır. Şu memlekette halen Alevi-Sünni meselesini kaşımak isteyenler var. yarın da tutarlar Şah İsmail - Yavuz meselesi üzerinden kaşıma yaparlar.
Yahu bundan birkaç sene önce PONTUÇULUK çıkaracaklar dediğimizde, bize gülmüşlerdi. Bakınız süreç nerelere geldi. 19 Mayıs' ı ''Pontusçuluk Günü'' olarak anmak isteyen kanı bozuklar var. Yunanistan bu meseleyi kaşımaya çalışırken, bazı Siyasal İslamcılar da çıkıp Yunanisyan' ın değirmenine su taşıyor.
Özetle, kaldıramayacağın yükün altına girmeyeceksin. Çünkü altında kalırsın. Irak' da aynısı oldu, Suriye' de aynısı oldu... İnşallah İran' da da aynı hatayı tekrarlamayız. Çünkü sonrasında sıra bize geliyor.
Kesinlikle +1
Gözleri açık, ileriyi gayet net görebilen Partikül'e sonuna kadar katılıyorum. Gerçek bu kadar net başka türlü açıklanamazdı. Teşekkürler...
Başımıza ne geliyorsa, ileriyi görmeden, günü kurtarma çabasıyla milleti oyalayan siyasetçiler nedeniyle geliyor.
Bu arada konu, Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi Projesinden çok daha yükseğe çıktı. Onu da belirteyim istedim. ::) ;D
Konuyla ilgili bir haber çıksa da konun içeriğine geri dönebilsek. :)
-
2.Ben bu açılım sürecinin taraftarıydım. Nedenmi diyeceksin? Bu süreçte HDP’ lilerin maskeleri tamamen düşüşmüş ve Kürt’lere Dünyaya teröristlerle pazarlık yapılamayacağına tümüyle gösterilmiş oldu. Arkasında yatan plan bu. Sonuç:HDP itleri hapishanede çürüyorlar ve terör mücadelede arzuladığımız İsrail modeli şekil almaya başladı.
Bu açılım sürecinde yapılan tek hata o bölgelerin denetimsiz kalması ve bu fırsatla teröristlerce mayınların karayollara döşenmesi. Ordu’nun içindeki hainler buna göz yumdular.
4. İranda yaşayan Türkler acaba ayrılmak istiyor mu? Biz burada bir azınlıktan bahsetmiyoruz İran halkının yüzde kırkını Türkler temsil ediyor. Bu ciddi bir oran. İran parçalandıktan sonra bunun zararı bize dokunmaz mı türklerin bağımsızlığından sonra acaba ne kadar bir kaos ortamı oluşur bunu bir düşündük mü ? İran türkleri bağımsız olmak isteselerdi onlara hiçbir şey engel olamazdı.
Sadece bu forumun muhalefeti siyasi muhalefetlerden kat ve kat daha kaliteli ve yapıcı.
Ben 2 ve 4. Numaralı acıklamlarınıza küçük bir ekleme yapmak istiyorum Sn Tigerfish, tabii kişisel görüşüm olarak.
Açilim sürecinde kanımca eksik olan noktalarından biri konunun sadece iktidar tarafından yönetilmeye çalışılması ve uygulamaya alınması idi. Bence böyle önemli bir konun içerisinde tüm partileri kapsayacak şekilde konunun TBMM de gizli otorumlar ile tartışılması idi ,hatta gerekli komitilerde muhalefet partilleri de katılacak şekilde olmalı idi. Çünkü konu tüm Türkiyeyi ilgilendiren bir konu olamsı idi.
İkinci konu ise İrandaki Türk/Azeri ler . Evet İranda bu toplum'un sıkıntıları mevcutbu bir gerçek ,İran devlet organları içerisinde sayıları küçümsenemeyecek olan Türk/Azeri lerden tedirginler ,bunun nedeni ise bu toplumun dahili veya harici etkenler tarafından provokasyonundan ve mevcut devlet yapısına karşın sorun çıkarabileceği düşüncesi oldukça yaygın. Turk/Azeri toplumunun sıkıntıları malesef yeni değil ,sıkıntılar bazan azalır bazen çoğalmakle birlikte huzursuzluğun sürekliligi mevcut. Yani sorun şah zamanından tutun şimdi de mevcut demek istedim burada önceki rejiminde şimdikiler gibi hep sorunları mevcut olduğu için bu topluma baskı uygulamışlardır. kanımca Türkiye cumhuriyetinin izlemesi gereken yol İranda yerleşik olan Türk /azeri kökenli kardeşlerimizin bulundukları Ülke sınırları içerisinde daha uygar hayat şartlarına ulaşabilmeleri için İran rejimi ile iç işlerine müdahale etme olgusu yartmadan telkin ve yol göstericiliği yapması doğru bir yöntem olacağı kanısındayım. Tabii bunu yapmadan önce kendi evimizi toparlayabilmemz gerek ki adamlar sen önce kendi vini düzenle sonra gel bize telkinde bulun demesin.
-
Uluslararasi iliskilerde telkin diye birsey yoktur. Gucun varsa yaparsin! Telkin güçten düşmüş iliklar icindir!
-
4. İranda yaşayan Türkler acaba ayrılmak istiyor mu? Biz burada bir azınlıktan bahsetmiyoruz İran halkının yüzde kırkını Türkler temsil ediyor. Bu ciddi bir oran. İran parçalandıktan sonra bunun zararı bize dokunmaz mı türklerin bağımsızlığından sonra acaba ne kadar bir kaos ortamı oluşur bunu bir düşündük mü ? İran türkleri bağımsız olmak isteselerdi onlara hiçbir şey engel olamazdı.
Tigerfısh Hocam, bu sorduğun soruların hepsini bende sordum. Bak sana Twitter de rasgele tanıştığım bir Iran Türkünün mesajını atacağım.
"Ben iran türkuyum yani güney azerbaycan
Burada herkes savaş çiksin diye dua ediyorlar
iran hükumeti korkudan kimseye silah falan vermez
Yani savaş gönullusu sifir olur"
TRACTOR FC takımını araştır. Taraftarlarına bak o bölgede hiç azımsanamayacak milli duygular taşıyan büyük bir kitle mevcut. Türk nüfusu 30 milyonun üzerinde. Ve haritaya açıp baktığımız zaman Azerbaycan ile Türkiye arasında kalıyor. Azerbaycan ile kara sınırımız oluşuyor.
İran rejimi düştüğü zaman Irak ve Suriye gibi hiç olmaz. Çünkü; O bölgede yaşayan soydaşlarımız nüfus olarak çok fazla 30+ milyondan bahsediyoruz. En onemlisi Irak ve Suriyede olduğu gibi dağınık yapıda değiller. Tebriz merkezli özerk bölgeleri mevcut hali hazırda. Yani kurulu düzenleri var. Azerbaycan ordusuyla Kuzeyde biz Batıda varız. Suriyede ve Irakta olduğu gibi yanlizda değiliz. Bütün bunları dikkate aldığımızda yapabiliriz bence. Rejim düştükten sonra özerk bölgenin sadece bağımsızlık ilan etmesi veya Türkiye ve Azerbaycana bağlanma istemesi kalıyor. Azerbaycan ve Türkiye askeri güçleriyle bölgeye girmesi kalıyor. Çok kısa sürede çok etkili bir şekilde yapilabilir bence.
-
Uluslararasi iliskilerde telkin diye birsey yoktur. Gucun varsa yaparsin! Telkin güçten düşmüş iliklar icindir!
Diyalog kurma imkanı olduğunda ''Telkin veya İkna yönteminin güçlü bir silah olduğu kanısındayım''.
Telkin veya İkna yapmayı planlayan kişi ,kurum,devletin güvenirliliği ve kabiliyeti ,yapmayı planladığı Telkin veya iknanın etkin olmasında en önemli faktördür.
-
Exkurs altında güzel bir fikir alışverişiydi. Neyse Patrondan dayak yemeden asıl konumuza dönelim.
Dışişleri bakanı Mevlüt Çavuşoğlunun ifadesinden aldığım algı S400 tedariği pürüzsüz devam ediyor.
http://www.kokpit.aero/s-400-cevabi (http://www.kokpit.aero/s-400-cevabi)
-
4. İranda yaşayan Türkler acaba ayrılmak istiyor mu? Biz burada bir azınlıktan bahsetmiyoruz İran halkının yüzde kırkını Türkler temsil ediyor. Bu ciddi bir oran. İran parçalandıktan sonra bunun zararı bize dokunmaz mı türklerin bağımsızlığından sonra acaba ne kadar bir kaos ortamı oluşur bunu bir düşündük mü ? İran türkleri bağımsız olmak isteselerdi onlara hiçbir şey engel olamazdı.
Tigerfısh Hocam, bu sorduğun soruların hepsini bende sordum. Bak sana Twitter de rasgele tanıştığım bir Iran Türkünün mesajını atacağım.
"Ben iran türkuyum yani güney azerbaycan
Burada herkes savaş çiksin diye dua ediyorlar
iran hükumeti korkudan kimseye silah falan vermez
Yani savaş gönullusu sifir olur"
TRACTOR FC takımını araştır. Taraftarlarına bak o bölgede hiç azımsanamayacak milli duygular taşıyan büyük bir kitle mevcut. Türk nüfusu 30 milyonun üzerinde. Ve haritaya açıp baktığımız zaman Azerbaycan ile Türkiye arasında kalıyor. Azerbaycan ile kara sınırımız oluşuyor.
İran rejimi düştüğü zaman Irak ve Suriye gibi hiç olmaz. Çünkü; O bölgede yaşayan soydaşlarımız nüfus olarak çok fazla 30+ milyondan bahsediyoruz. En onemlisi Irak ve Suriyede olduğu gibi dağınık yapıda değiller. Tebriz merkezli özerk bölgeleri mevcut hali hazırda. Yani kurulu düzenleri var. Azerbaycan ordusuyla Kuzeyde biz Batıda varız. Suriyede ve Irakta olduğu gibi yanlizda değiliz. Bütün bunları dikkate aldığımızda yapabiliriz bence. Rejim düştükten sonra özerk bölgenin sadece bağımsızlık ilan etmesi veya Türkiye ve Azerbaycana bağlanma istemesi kalıyor. Azerbaycan ve Türkiye askeri güçleriyle bölgeye girmesi kalıyor. Çok kısa sürede çok etkili bir şekilde yapilabilir bence.
Dış müdahalelerle ülkelerin parçalanması ancak felaket getirir.sizin bu planınız güzel ama evdeki hesap çarşıya uymaz.planımıza karşılık abd,rusya ve ingilterenin 41 planı vardır.ve çıkarları uğruna kimsenin gözünün yaşına bakmazlar.
''what if'' çalışması mı diyorlar buna bilemedim ama varsayalım ki iran parçalandı ve Türkler bağımsızlık aldı,araplar bağımsızlık aldı ve bingo kürtler de alır bu durumda. Düşünün şimdi güneyimizde 3 parça kürt bölgesi oluştu.Sizce bundan sonra gözler ne tarafa çevrilir?tabii ki bize ve emin olun bunun için planları şimdiden hazırdır.
Onun için sınırlarımız içindeki birlik ve beraberliğimize dikkat edelim
komşularımızı emperyalistlerin eline bırakmayalım ya da en azından ekmeklerine yağ sürmeyelim.
-
Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu, Finlandiya'da S-400'lerle ilgili açıklamalarda bulundu.
(http://www.kokpit.aero//image/data/s400/1s400-2-1.jpg)
Avrupa Konseyi Bakanlar Komitesi toplantısına için Finlandiya'nın başkenti Helsinki'de bulunan Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Rusya'dan satın alınan S-400 füze savunma sistemiyle ilgili olarak "Rusya teslimata hazır olduğu an S-400'leri alacağız" dedi.
Sputnik'te yer alan haberde, son olarak ABD Temsilciler Meclisi'nin bir grup üyesi, Türkiye’nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi satın alımıyla F-35 savaş uçağı programında kalmak arasında bir seçim yapması gerektiğini savunmuştu. Cumhuriyetçi temsilci Kevin McCarthy, "Türkiye’ye verilen mesaj açıktır. Türkiye ilerledikçe ve S-400’leri edindiğinde F-35’leri almaması gerektiğine dair geniş, ortak bir görüş birliği var" demişti.
http://www.kokpit.aero/s400-aciklamasi (http://www.kokpit.aero/s400-aciklamasi)
-
Erdoğan: S-400 ile ilgili geri adım atmamız söz konusu değil!
Cumhurbaşkanı Erdoğan : s-400 den sonra,s-500 konusunda ortak üretim gündemde...belki tartışmalara katkısı olur
son dakika
https://www.superhaber.tv/erdogan-sanatci-sanati-ile-konusmali-gercekten-uzuldum-haber-198947?utm_medium=post&utm_campaign=superhaber-wpush&utm_source=browser (https://www.superhaber.tv/erdogan-sanatci-sanati-ile-konusmali-gercekten-uzuldum-haber-198947?utm_medium=post&utm_campaign=superhaber-wpush&utm_source=browser)
-
Ben de programin o bölümünü izledim. Marmara s500 ortak üretiminin nasil olamayacagini aciklasa keske.
-
Eğer ABD F-35 verirse 1 sistem S-400'de kalır. Ama vermezse daha fazla S-400 + S-500 bu kadar hava savunma sistemini daha etkili kullanmak için Rusyadan Awacs alınabilir.
-
Eğer ABD F-35 verirse 1 sistem S-400'de kalır. Ama vermezse daha fazla S-400 + S-500 bu kadar hava savunma sistemini daha etkili kullanmak için Rusyadan Awacs alınabilir.
Özgün bir konfigürasyonla bizim awacslarla iletişim kuramaz mı?
-
Eğer ABD F-35 verirse 1 sistem S-400'de kalır. Ama vermezse daha fazla S-400 + S-500 bu kadar hava savunma sistemini daha etkili kullanmak için Rusyadan Awacs alınabilir.
Bence de bu mantikli. Adim adim natodan kopuyoruz zaten.
-
Eğer ABD F-35 verirse 1 sistem S-400'de kalır. Ama vermezse daha fazla S-400 + S-500 bu kadar hava savunma sistemini daha etkili kullanmak için Rusyadan Awacs alınabilir.
Özgün bir konfigürasyonla bizim awacslarla iletişim kuramaz mı?
Link 16 ya da Tafics gibi sistemlerle olmaz. Bir araci lazim. Awacs'in gordugunu S400 sistemine iletecek, sistemi o bolgeye tevdi edecek.
-
Ben hala aynı yerdeyim... F-35 , S-400'den daha önemli ve alternatifsiz bir sistem bence...
S-400 sistemi yeterliliklerine sahip yerli HSS 5 seneye yerli olarak üretilebilir veya Avrupa'dan muadili alınabilir... Ama F-35 gibi bir uçağın alternatifini edinmemiz 15 seneyi bulur ...
S-400 alırken Rusya'ya "ABD BİZE SALDIRIRSA SEN BİZİ ABD'YE KARŞI KORU" demişsek S-400 'ü hemen alalım. Yok biz bu S-400'leri ABD bize saldıracak diye alıyoruz , 2 batarya S-400 ile ABD'yi durdururuz diyecek arkadaş varsa zaten hiç yorum yazmayalım bu forumda...Bu 2 sistemin işi bir saldırı olursa 24 saatte biter ABD açısından...
Benim açımdan en mükemmeli ise ; tüm bu sistemlere vereceğimiz maddi kaynakları tamamen MMU ve yerli HSS için ayırırdım... Çünkü ne ABD'nin ne de Avrupa'nın ne de Rus'un nazı da açgözlülüğü de çekilmez...
-
Düşüncem şöyle ;
1-Nato'dan çıkma gibi bir düşüncemiz olmamalı . Nato hayal kırıklığı bile olsa içerisinde kalmamız bizim için dişinda kalmaktan daha uygun şu an için.
2-Stratejik hedefimiz ne Rusların S400 ne de F35 her ikisi de geçici çözüm.
3- S400 konuşlandırılmalı , kesinlikle geri adım olmamalı konuyu eni boyuna defalarca tartiştik.
4- F35 Konusunda masayı deviren taraf biz olmamalıyız ,vermezlerse kendileri bilir bizde alternatif ne mevcut ise onu kullanırız ta ki kendi çözümümüz olana dek.
5- kendi öz sitemlerimiz olduktan sonra ister Link16 kullanır ister başka sistemler mal bizim.
-
Ben hala aynı yerdeyim... F-35 , S-400'den daha önemli ve alternatifsiz bir sistem bence...
S-400 sistemi yeterliliklerine sahip yerli HSS 5 seneye yerli olarak üretilebilir veya Avrupa'dan muadili alınabilir... Ama F-35 gibi bir uçağın alternatifini edinmemiz 15 seneyi bulur ...
S-400 alırken Rusya'ya "ABD BİZE SALDIRIRSA SEN BİZİ ABD'YE KARŞI KORU" demişsek S-400 'ü hemen alalım. Yok biz bu S-400'leri ABD bize saldıracak diye alıyoruz , 2 batarya S-400 ile ABD'yi durdururuz diyecek arkadaş varsa zaten hiç yorum yazmayalım bu forumda...Bu 2 sistemin işi bir saldırı olursa 24 saatte biter ABD açısından...
Benim açımdan en mükemmeli ise ; tüm bu sistemlere vereceğimiz maddi kaynakları tamamen MMU ve yerli HSS için ayırırdım... Çünkü ne ABD'nin ne de Avrupa'nın ne de Rus'un nazı da açgözlülüğü de çekilmez...
Birini diğeriyle kıyaslamak doğru değil her ikisi de gerekli sonuçta.4 batarya S-400 ile abdye karşı koyarız düşüncesi elbette yanlış ancak S-400 alınca sadece abd ile savaşacağız diye düşünmek de bir o kadar yanlış.Bunun başta Yunanistanı var Mısırı var İsraili var.S-400 daha çok Doğu Akdenizde bize karşı kurulan ittifakı dengelemek amacıyla alınıyor abd ye kafa tutalım diye değil.İkisini de almayalım kaynakları yerli projelere aktaralım cümlesi kulağa hoş geliyor ancak unutmayalım ki bu sistemler de dış destek sayesinde geliştiriliyor.Hem bu sistemler geliştiriline kadar yıllar geçecek daha o zaman zarfında savunmamızı zaafa uğratamayız çünkü bölge oldukça sıcak.Mümkün olan en kısa sürede yeni nesil teknolojik silahlara ihtiyacımız var
-
Amerikan CNBC Kanalı: "Türkiye, 2 hafta içinde S-400'den vazgeçmez ise, ağır yaptırımlar gelecek."
ABD Dışişleri Yetkilisi: "Türkiye S-400'den vazgeçip Patriot HSS almak zorunda yoksa F-35 programından çıkarılacak. Altını çiziyoruz, eğer Türkiye S-400'ü teslim alırsa çok gerçek ve negatif sonuçlarla karşı karşıya kalacak.'' https://t.co/pt9JEF2FxL
-
'ABD’den Türkiye’ye, S-400 alımını iptal etmesi için iki hafta' https://t.co/uvM3A1yJrJ https://t.co/xnLjW0X2PG
-
Bu saatten, bu kadar yaygaradan sonra S400 iptal olursa büyük gürültü kopar.
-
Bu saatten, bu kadar yaygaradan sonra S400 iptal olursa büyük gürültü kopar.
Butun dogu karadeniz eşrafı samp-t diye inliyor valla. 😀
-
'ABD’den Türkiye’ye, S-400 alımını iptal etmesi için iki hafta'
Neden 2 hafta? CIA in bilip bizim bilmediğimiz ne olabilir? 🤔 Ya da şöyle soralım. Teslimat veya sistemin aktif edilmesi tarihi bu kadar geriye çekilebilir mi?
-
'ABD’den Türkiye’ye, S-400 alımını iptal etmesi için iki hafta'
Neden 2 hafta? CIA in bilip bizim bilmediğimiz ne olabilir? 🤔 Ya da şöyle soralım. Teslimat veya sistemin aktif edilmesi tarihi bu kadar geriye çekilebilir mi?
Hocam, işi çok son dakikaya bırakmak istemiyorlar olabilir mi ? Sağlama almak içindir belki.
-
Ortağımız'ın değişik organlarının uzunca bir süreden beri tehdit ve şantaj seviyesini geçeç mesajları karşın ,TC önceleri ve halen konu ile ilgili verilmiş olan beyanatlardan da görülebileceği gibi mevcut kararında ve izlemekte olduğu konu ile ilgili politikasında bir değişiklik olmadığı görülüyor .
Hali ile ile verilen karar neticesinde, ABD nin de uygulayacağımız karara tepki göstereceğini ve tepkisinin hangi boyutlarda ve derinlikte olabileceğini bu formda defalarca kendi içimizde tartiştık.
Artık soğukkanlılığımızı koruyup alınmış olan karar çarçevesinde yolumuza devam etmemiz gerekliliğine inanıyorum, aksini düşünmek dahi istemiyorum .'' Aksi durumda değil kendi iç kamu oyumuza oluşacak anlatım zorluğu, dişta da ise TC devletinin şantajlara karşın ne kadar güçsüz olduğu görülür''
-
'ABD’den Türkiye’ye, S-400 alımını iptal etmesi için iki hafta'
Neden 2 hafta? CIA in bilip bizim bilmediğimiz ne olabilir? 🤔 Ya da şöyle soralım. Teslimat veya sistemin aktif edilmesi tarihi bu kadar geriye çekilebilir mi?
S 400 krizin çığrından çıktığı dönemde maksat Amerikalıların empati duyduğu hükümeti zayıflatmak. Endişeler ağır basarsa ve iktidar S400 tedariğinden vazgeçerse itibar kaybından CB ve partisi kendilerini bir daha toparlayamaz. Bunu Reis çok iyi biliyor ve Amerikan kongresi gitmesini çok hayal ediyor.
-
Bizde de şöyle deniyor. Işte biz S400'lerde anlaşsak ABD başka şeyi bahane eder vs. Inanın bana öyle birşey olmaz. Diğer bütün meseleler yıllardan beridir var olduğu gibi Trump'ın Türkiye'ye bakış açısı yaptırım uygulamak üzere değil. Işte Suriye meselesi adam ne diyor. Biz ne anlıyoruz. Oyunu doğru oynasak ABD' yı kullanabiliriz bile. Bu savaş baronlarının birde karşıtı var.
Amerikan CNBC Kanalı: "Türkiye, 2 hafta içinde S-400'den vazgeçmez ise, ağır yaptırımlar gelecek."
ABD Dışişleri Yetkilisi: "Türkiye S-400'den vazgeçip Patriot HSS almak zorunda yoksa F-35 programından çıkarılacak. Altını çiziyoruz, eğer Türkiye S-400'ü teslim alırsa çok gerçek ve negatif sonuçlarla karşı karşıya kalacak.'' https://t.co/pt9JEF2FxL
Demek ki olabiliyormuş!
-
FRANSA'DAN SAMP-T TEKLİFİ
Hava savunma sistemi SAMP-T tedarikine ilişkin Eurosam ile görüşmelerin devam ettiğini belirten Akar, "Ekim ayına kadar bu çalışmalar devam eder ve bu konsept çalışmasını başarılı bir şekilde tamamlayabilirsek o günden itibaren nasıl üretim yapacağımızı tartışmaya, konuşmaya, görüşmeye başlayacağız" dedi.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Fransa Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron ile NATO Zirvesi'ndeki görüşmesinin ardından kendisinin de Fransız mevkidaşıyla bir araya geldiğini anımsatan Akar, şunları söyledi:
"Yaptığımız görüşmeler çerçevesinde bir noktaya gelindi. Onlar bir Samp-T bataryasını Türkiye'de konuşlandırmayı önerdiler. Bununla alakalı biz de çalışmalarımızı sürdürüyoruz. Onlar keşif yapacaklar. Şu anda İncirlik'te İspanyolların bir Patriot bataryası, Kahramanmaraş'ta ise İtalyanların Samp-T bataryası var. Bu iki yerde incelemeler yapmayı teklif ettiler. Bu konu üzerinde, onların intikali üzerinde çalışıyoruz. Eğer Cumhurbaşkanımız tarafından da bu uygun görülürse önümüzdeki dönemde en azından bir, iyi niyet göstergesi olarak, Türk-Fransız ilişkileri bakımından sembol olması bakımından da böyle bir konu üzerinde çalışmamızı sürdürüyoruz."
-
Yanlız halen öyle olduğunu düşünüyorum. Siz benim söylemek istediğimi anlamamışsınız. Ben orada; Trump'ın Türkiye'ye bakış açısı yaptırım üzere değil. Demişim. ABD Türkiye'ye yaptırım uygulamaz diye bir ibare yok. Suriyede işte Trump'a kalsa çekilecek ama ABD devleti çekilmiyor. Trump bunu diyor , ben söylemiyorum.
Şu saatten sonra S400 zaten alınacak. Alınıp 3. Bir ülkeye yollamak bir seçenek. Veya Nato'yu bahane ederek kullanmamak seçenek. Nasıl ki rahip ilk başta verilmedi sonra mahkeme ceza verdi onuda yattığı güne saydık denilip salıverildi ve kriz aşıldıysa, burada da Nato bahelane edilir. Nato'lu uzmanlar sistemi onaylamadı deriz vs sistem kullanılmaz. Bu şekilde kriz aşılmış olur. Nitekim böyle olacağını düşünüyorum. O sistemleri alacağız ama kullanmayacağız. Bunu da şuraya not alın. Ayrıca geçmiş yazılarımı okursanız, aylardır ben S400'ler yüzünden çok şiddetli yaptırımlara uğrayacağımızı ve zar zor biryere getirdiğimiz savunma sanayide baltalanacağını defaatle söyledim.
-
Yanlız halen öyle olduğunu düşünüyorum. Siz benim söylemek istediğimi anlamamışsınız. Ben orada; Trump'ın Türkiye'ye bakış açısı yaptırım üzere değil. Demişim. ABD Türkiye'ye yaptırım uygulamaz diye bir ibare yok. Suriyede işte Trump'a kalsa çekilecek ama ABD devleti çekilmiyor. Trump bunu diyor , ben söylemiyorum.
Şu saatten sonra S400 zaten alınacak. Alınıp 3. Bir ülkeye yollamak bir seçenek. Veya Nato'yu bahane ederek kullanmamak seçenek. Nasıl ki rahip ilk başta verilmedi sonra mahkeme ceza verdi onuda yattığı güne saydık denilip salıverildi ve kriz aşıldıysa, burada da Nato bahelane edilir. Nato'lu uzmanlar sistemi onaylamadı deriz vs sistem kullanılmaz. Bu şekilde kriz aşılmış olur. Nitekim böyle olacağını düşünüyorum. O sistemleri alacağız ama kullanmayacağız. Bunu da şuraya not alın. Ayrıca geçmiş yazılarımı okursanız, aylardır ben S400'ler yüzünden çok şiddetli yaptırımlara uğrayacağımızı ve zar zor biryere getirdiğimiz savunma sanayide baltalanacağını defaatle söyledim.
Sn Mermi;
Bir önceki yorumumda S400 konsundaki görüşümü açıklamış ,olmakle birlikte görüşünüze istinaden tekrar ekleme yapmak gerekliliğini gördüm.
HSS in TC/TSK için yurt savunmasınını pekiştirmek açısından bir eksiklik olduğunu ,eksikliğin mevcut şartlar göz önüne alındığında artık eksiklik den ziyade acil ihtiyaç olduğu hemen hemen tümümüz hem fikiriz. Konunun uzmanı olmamakle birlikte S400 seçiminin mevcut şartlar altında en uygun olan seçim olduğu dillendirildi.
ABD açıkdan şantajı bırakıp adeta devletimizin almış olduğu karara karşın tehditler savurmakta . Bizler şayet acil ihtiyaç olarak tanımlamış olduğumuz HSS sistemini ,tüm olasılıkları ve riskleri analiz ederek almaya karar vermiş isek kanımca alınacak sistemlerin başka bir ülkeye konumlandırılması pek mantıklı olmadığı kadar ,alınacak sistemin de alınıp depoya kaldırmakp pek mantıklı görünmediği kadar alımın da aciliyet teşkil etmediğini gösteriyor olmazmı?
Ayrıetten hade HSS sorununu ABD ile bahsi geçen şekilerde çözsek de ,F35 veya daha ileriki zamanlarda önümüze gelebilecek şantajların nasıl önünü alabileceğiz?
Ama size şu konuda hak veriyorum HSS acil bir ihtiyaç olmakle birlikte, S400 konusu veya Öncesi daha iyi şekilde yönetilebilirdi.
-
Sn Metin62;
S400'ler alınır kullanılmaz veya 3. Bir ülkeye gönderirsek. ABD'nin sonra ki sizin söylediğiniz F-35 şantajı olamaz. O sistem depoya kaldırıldığı gibide kurulması yanlızca saatler surer . Veya gönderdiğimiz rota üzerinden tekrar ülkemize gelmesi birkaç gün surer. Şuanda eğer S400 alınmazsa dedikleriniz olabilir. O nedenle bu kadar olaydan sonra kesinlikle alınmalı. Ama alındıktan sonra mutlaka orta yol bulunmalı. Kullanılmaması dahil. Ayrıca hiç bir hava savunma sistemi ne kadar iyi olursa olsun savaş uçağının yerini tutmaz. Işte gördük F-16 ile kimleri caydırdığımız ortada. Bugün israil, Yunanistan bile Türk hava kuvvetlerini görünce şöyle bir duraklıyorlar. üstelik bu hava kuvveti F-16'sından Awacs'ına, tanker uçağına kadar, yani dibine kadar ABD menşeili.
-
Almanya S-400 alımına karşı çıkıyor
NATO'nun en büyük 2. müttefiki olan Türkiye'nin Rusya'dan S-400 alacak olması Almanya'yı endişelendiriyor.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/22/s-400_4738.jpg)
Alman hükümet sözcüsü Steffen Seibert, Türkiye'nin Rus yapımı S-400 füze savunma sistemi alım kararının NATO için cevaplanması zor sorular yarattığını ve Ankara'nın kararını tekrar değerlendirmesinin memnuniyet yaratacağını belirtti.
"RUS SİSTEMİ ALMASI ZOR SORULAR YARATIYOR"
Seibert basın toplantısında yaptığı açıklamada "Hükümet bu konuyu çok dikkatli takip ediyor. NATO için, silahlı kuvvetlerinin birlikte çalışabilirlik göstermesi çok önemli ve bu nedenle bir ortağın, Rus sistemi alması durumunda cevaplanması zor sorular ortaya çıkıyor" dedi.
https://www.ensonhaber.com/almanya-s-400-alimina-karsi-cikiyor.html (https://www.ensonhaber.com/almanya-s-400-alimina-karsi-cikiyor.html)
-
Yakında Almanya S-400'lerimizi kıskanıyor diye haber başlıkları atmaya başlarlar ;D ;D.
-
Almanya S-400 alımına karşı çıkıyor
Bize Leopard tanklarını satıp ardından da şurada kullanabilirsin ama teröriste kullanamazsın diyen ülke.
Şimdi de HSS satarken zorluk çıkartıp Ruslardan alınca itiraz eden müttefiklerle devam.
Şu tutarsız kaprisli hareketleri sevgilin yapsa dayanamazsın. 😂
-
alman kizlari gözendir ama cok yigerler
su merkenin bile ciplak fotosu var neyse
Kürecik Radar İstasyonu ve İncirlik üssü masada
Hulusi Akar
https://www.haberturk.com/abd-ile-turkiye-arasinda-s-400-diyalogu-2471521 (https://www.haberturk.com/abd-ile-turkiye-arasinda-s-400-diyalogu-2471521)
-
Almanya S-400 alımına karşı çıkıyor
NATO'nun en büyük 2. müttefiki olan Türkiye'nin Rusya'dan S-400 alacak olması Almanya'yı endişelendiriyor.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/22/s-400_4738.jpg)
Alman hükümet sözcüsü Steffen Seibert, Türkiye'nin Rus yapımı S-400 füze savunma sistemi alım kararının NATO için cevaplanması zor sorular yarattığını ve Ankara'nın kararını tekrar değerlendirmesinin memnuniyet yaratacağını belirtti.
"RUS SİSTEMİ ALMASI ZOR SORULAR YARATIYOR"
Seibert basın toplantısında yaptığı açıklamada "Hükümet bu konuyu çok dikkatli takip ediyor. NATO için, silahlı kuvvetlerinin birlikte çalışabilirlik göstermesi çok önemli ve bu nedenle bir ortağın, Rus sistemi alması durumunda cevaplanması zor sorular ortaya çıkıyor" dedi.
https://www.ensonhaber.com/almanya-s-400-alimina-karsi-cikiyor.html (https://www.ensonhaber.com/almanya-s-400-alimina-karsi-cikiyor.html)
" Der Kauf von russischen Systemen wirft komplizierte Fragen auf". Tercümesi: RUS SİSTEMİ ALMASI ZOR SORULAR YARATIYOR. Bu son üc kelimeyi cok yogun kullanirlar. Mantikli bir yorum yapamadiklari zaman selim bir kritik bu genis kapsamli cümleyi cok severler. Elestirileri yerinde olsun olmasin fark etmez. Yeterki bir " Great Nation " olarak onlarin da corbada tuzu olsun.
Almanlar bu kafayla devam ederlerse akildan yoksun ve akila muhtac olan bir sosyal yapilara sahip olacak halki.
-
Buyrun buradan yakın!
Dışişleri Bakanlığı ABD'nin S-400'ler konusunda süre tanımasını yalanladı
Dışişleri Bakan Yardımcısı Yavuz Selim Kıran, ABD’nin S-400 sistemlerinin alımı ile ilgili Türkiye’ye haziranın başına kadar süre tanıdığı iddialarını yalanladı.
Bakan Yardımcısı Kıran, Altınbaş Üniversitesi Rektörü, Cumhurbaşkanlığı Güvenlik ve Dış Politikalar Kurulu Üyesi Prof. Dr. Çağrı Erhan ve CNN Türk Genel Müdürü Bora Bayraktar ile ABD temaslarını değerlendirmek üzere Türk basın mensupları ile bir araya geldi.
ABD İLE İLİŞKİLER
ABD Kongresi'nde Cumhurbaşkanlığı İletişim Başkanlığı'nın organize ettiği kapsamlı etkinlikte Türk-Amerikan ilişkilerini derinlikli olarak ele aldıklarını kaydeden Kıran, "Türk-Amerikan ilişkilerinin geleceğine olan inancımızı anlattık" dedi.
Yavuz Selim Kıran, Cumhurbaşkanı Erdoğan ile ABD Başkanı Trump’ın iki ülke arasındaki stratejik ilişkinin geleceğine yönelik ortak bir kararlılığa sahip olduğunu belirterek, iki liderin ülkeler arasındaki 22 milyar dolarlık ticaret hacmini 75 milyar dolara çıkarmayı hedeflemelerinin de Türk-Amerikan ilişkilerinin geleceğine olan inancın bir yansıması olduğunu değerlendirdi.
S-400 ALIMI KONUSU
ABD Temsilciler Meclisi Dış İlişkiler Komitesi'nde Türkiye’nin S-400 alımına karşı sunulan ve bugün geçen karar tasarısını değerlendiren Kıran, “Bugün Kongre’de kabul edilen karar tasarısı ile birlikte, Amerika’da S-400 hava savunma sisteminin farklı bir mecrada tartışıldığını üzülerek gözlemliyoruz” dedi.
Dışişleri Bakan Yardımcısı Kıran, ABD temasları kapsamında görüştükleri 6 kongre üyesine Türkiye’nin S-400 alımındaki maslahatlarını, ABD’nin Türkiye’nin hava savunma ihtiyacına yanıt vermediğini, bu alımın iki ülke stratejik ilişkilerini etkilemeyeceğini ve S-400 alım sürecinin arka planını anlattıklarını ifade ederek, "Tüm bu arka plan çerçevesinde senatörlerin ve kongre üyelerinin zaman zaman şaşırdığına da şahit olduk ve bu arka plana vakıf olmadıklarını gördük" diye konuştu.
Türkiye’nin S-400 konusunda ABD’nin hassasiyetlerini de dikkate aldığını dile getiren Bakan Yardımcısı Kıran, ABD yönetiminin Türkiye’nin S-400 konusunda teknik çalışma grubu kurulması teklifine henüz yanıt vermediğini kaydetti.
Teknik çalışma grubuna ilişkin Kıran, “Bunun Amerika’nın kaygılarını gidermesi noktasında, S-400 sisteminin F-35’in varlığına tehlike yaratacağına ilişkin tartışmaları anlamsız kılacağına biz eminiz ve bu konuda her türlü diplomasi ve diyaloğa açığız” ifadelerini kullandı.
TÜRKİYE'NİN F-35 PROGRAMINDAN ÇIKARILMASI
Yavuz Selim Kıran, "Türkiye'nin F-35 programından çıkarılması durumunda nasıl bir yol izleyeceğine" ilişkin bir soruya cevap verdi. Türkiye'nin varsayımlarla hareket etmeyeceğini ve program içinde aktif çalışmalarına devam ettiğini belirten Kıran, şunları söyledi:
"Şu anda F-35'ler ile ilgili herhangi bir aksama söz konusu değil. Pilotlarımız da ABD'de bunun eğitimini almaya devam ediyorlar. Biz açıkçası bunu elma ile armutu karıştırmak olarak görüyoruz. Zaten şu an askeri teçhizat anlamında devam eden birtakım kısıtlamalar da varken bunun mantıkla bağdaşan bir yönü yok. F-35 programı son derece kapsamlı ve üzerinde mutabık kalınmış bir anlaşmadır. Bu anlaşma, hukuka sadık olan her ülkenin dikkat etmesi gereken bir konudur."
Kıran, S-400 konusunun "ABD'nin Düşmanlarına Yaptırımla Karşı Koyma Yasası (CAATSA)" çerçevesinde tartışılmasına da şiddetle karşı olduklarını vurgulayarak, S-400 anlaşmasının çok daha önce yapıldığını ve yaptırım programına dahil edilmesinin kabul edilemez olduğunu belirtti.
KAYGIYLA İZLİYORLAR
ABD'de yaşayan Türk toplumu üyeleri ile de bir araya geldiklerini anlatan Kıran, ABD’deki Türk toplumunun da Amerika’da yaşanan tartışmaları kaygıyla izlediğini gördüklerini ifade etti.
Bakan Yardımcısı Kıran, "Türk-Amerikan ilişkileri böylesine mesnetsiz, temeli olmayan tartışmalarla gölgelenecek kadar zayıf bir ilişkiler manzumesine sahip değil. Köklü bir ilişkimiz var. Geçmişte de birçok sınama yaşadık ve hepsini başarıyla atlattık. Bunları atlamamızın bir sebebi de Türk-Amerikan işbirliğinin güçlü bir gelenekten güçlü bir kökten gelmesidir” diye konuştu.
ABD ile Türkiye arasındaki köklü ilişkinin, bugünkü sınamaları da aşmaya katkı sağlayacağını belirten Kıran, ABD’nin S-400 kaygısının yersiz olduğunun anlaşılacağını, FETÖ konusunda Türkiye’nin hassasiyetinin anlaşılacağını ve ABD’nin YPG'yi desteklemeyi durduracağını beklediklerini söyledi.
"RESMİ ANLAMDA BÖYLE BİR ŞEYİN İNTİKAL ETMESİ SÖZ KONUSU DEĞİL"
Yavuz Selim Kıran, Amerikan medyasında yer alan, "ABD’nin Türkiye’ye S-400 alımı konusunda haziranın başına kadar karar vermesi için süre verdiği" iddialarına ilişkin bir soruya yanıt verirken, “Bize resmi anlamda böyle bir şeyin intikal etmesi söz konusu değil. ABD Patriotlarla ilgili mart ayında bizi tatmin etmeyen daha önceki tekliflerini güncellemişti. Esasen burada kastedilen şeyin de bu olduğunu düşünüyoruz" ifadelerini kullandı.
Türkiye’nin S-400 konusunda halen aynı noktada olduğunu belirten Kıran, S-400 konusunun artık tamamlanmış bir anlaşma olduğunu ve S-400’lerle ilgili uzmanların artık eğitimlerinin başladığını bildirdi.
ABD Suriye Özel Temsilcisi James Jeffrey’nin "Türkiye’nin 30 kilometre derinliğinde Suriye’de bir güvenli bölge talebinde bulunduğunu ancak ABD’nin bunu henüz kabul etmediğine" ilişkin açıklamasına da değinen Bakan Yardımcısı Kıran, “Şu an askeri yetkililerimiz bu konuyu müzakere ediyorlar ancak 20 mil (32 km) bizim için üzerinde tartışma olmayan bir konu. Bizim mutabık kaldığımız bir konu. Hatta bunun dahi zamanla yetersiz olacağını söyleyebiliriz ama başlangıç olarak bu 20 milde iki ülkenin mutabık kaldığını söyleyebiliriz" dedi.
https://www.ensonhaber.com/disisleri-bakanligi-abdnin-s-400ler-konusunda-sure-tani.html (https://www.ensonhaber.com/disisleri-bakanligi-abdnin-s-400ler-konusunda-sure-tani.html)
-
bu is arab sacina döndü medyaya bakmaya devam
-
Savunma Bakanı Şoygu'nun S-500 açıklaması
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/05/27/dsa_4653.jpg)
S-400'lerin haziranda Türkiye'de olacağını söyleyen Rusya Savunma Bakanı Şoygu, S-500'lerin ortak üretiminin de gerçekleşeceğini söyledi.
ABD ve Türkiye arasında gerilime yol açan S-400 alımı ile ilgili tartışmalar sürerken, Rusya’dan bir açıklama daha geldi.
Rusya Savunma Bakanı Sergey Şoygu, S-500 konusunda Türkiye ile ortak bir üretim oluşturulabileceğini ifade etti.
"TEK BATARYA TÜM DIŞ SALDIRILARDAN KORUR"
Rusya Araştırmaları Enstitüsü'nün haberine göre Şoygu, “İlk S-400 ekipmanı haziran ayında Türkiye’de olacak. Türkiye ile S-500'leri de ortak üreteceğiz. Tek bir S-500 bataryası bile tüm Türkiye hava sahasını dış saldırılardan korumaya yeter.” ifadesini kullandı.
"TÜRKİYE'NİN HİSAR'I VAR"
“Türkiye, kendi ilan ettiği milli ekonomik bölgelerini Doğu Akdeniz’de Amerikan tehdidine karşı koruma ve savunma kudretindedir.” diyen Şoygu, “Kaldı ki, Türkiye'nin elinde kendi geliştirdiği ileri teknoloji Hisar Hava Savunma bataryaları var. Amerika geç kaldığını yeni fark etti.” sözlerine yer verdi.
“Amerika ne yaparsa yapsın Türkiye kendi yurduna füze kalkanını kuracaktır.” diyen Şoygu şunları dile getirdi, “ABD’nin hamleleri Türkiye'nin dostu bir ülkenin hamleleri değil. Zaten bunu artık dünya öğrendi. Türkiye artık ABD’nin emir verdiği bir ülke değil. Tam bağımsız yeni bir güç, bunu Amerika da kabul edecek.”
https://www.ensonhaber.com/savunma-bakani-soygunun-s-500-aciklamasi.html (https://www.ensonhaber.com/savunma-bakani-soygunun-s-500-aciklamasi.html)
-
Savunma Bakanı Şoygu'nun S-500 açıklaması
S-400'lerin haziranda Türkiye'de olacağını söyleyen Rusya Savunma Bakanı Şoygu, S-500'lerin ortak üretiminin de gerçekleşeceğini söyledi.
ABD ve Türkiye arasında gerilime yol açan S-400 alımı ile ilgili tartışmalar sürerken, Rusya’dan bir açıklama daha geldi.
Rusya Savunma Bakanı Sergey Şoygu, S-500 konusunda Türkiye ile ortak bir üretim oluşturulabileceğini ifade etti.
Şoygun'un açıklamasının iki satırını BOLD yaptım (gerçekleşeceğinimi ? yoksa oluşrurabilme olasılığından mı bahsetti?
Gerçi yılların saygın medyamız için de için de geçerli olmakle birlikte haberi yayınlamış olan site veya bir diğeri son zamanların popüler organı Sputnik ne kadar sağlam ?
''Yanlış anlaşılmasın bilmediğim konuları şeyleri sorgulamak adetimdir''
Şoygunun yorumu olduğu iddia edilen haber sanki bizlerin de sitemizde işlemiş olduğumuz konuların derlemsine benzettim. Ya formumumuz oldukça doğru yönde fikir üretir ya da Şoygun bizim siteyi takip etmekte ;)
-
Benzer cümleleri cumhurbaşkanı da kullanmıştı.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZR576Wqs2fc#)
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
Şougunun ifadesi direkt olarak aktarıldı. Kelime kelime basın aracılığıyla duyuruldu. Daha bunun ne kuşkusu olabilir ki?
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
-
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
En azından SAM amca kışta üşümemiz için katkıda bulunuyor diyebilirmiyiz? :)
-
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
En azından SAM amca kışta üşümemiz için katkıda bulunuyor diyebilirmiyiz? :)
Aman aman... Onun ısıtması yerinde dursun.
-
sam amca dostunu kaybetti
-
Sam amca bize kazık fiyattan Patriot'ları satamadıya kuduruyor. Bak Araplara peynir ekmek gibi silah alıp Sam amcaya haraçlarını veriyorlar. Daha bugün Trump bilmemkaçıncı eyaletleri Japonya'ya 105 adet F-35 satacaklarını açıkladı. Japonya, Polonya, Araplar gibi uysal olacaksınki her dediklerine tamam diyesin. ABD'nin asıl istediği bu.
-
Doğu Akdeniz' de suların iyice ısınacağını hesap edersek, kısa vadede en etkili çözüm yolunun S-400 olacağı açıktır. Bu gerçeğe rağmen, S-400 düşmanlığı üzerinden Amerikancılık yapanlar var. Ve sesleri bu aralar çok çıkıyor. Hesapta kamuoyu yaratmaya çalışıyorlar. S-400' ün Türkiye açısından gerekli olduğu iddia edenleri ise Rusçulukla, Perinçekçilikle, Ulusalcılıkla itham ediyorlar.
Doğu Akdeniz' de bir oldu bittiye mahal vermemek açısından S-400 biçilmiş kaftandır. Ve düşünebiliyor musunuz, sistemler birkaç ay içerisinde teslim edilecek. Diyelim ki, Amerikancı-NATO' cuların yarattığı kamuoyu nedeniyle sistemlerin gelmesi geciktirildi veyahut antlaşma iptal edildi... diyelim. Peki, Doğu Akdeniz' de bir oldu bittiye nasıl engel olacaksınız? Üstelik zurnanın zırt dediği yerdeyiz.
Fransa, Kıbrıs Rum Kesimine askeri üs kuruyor. İngilizler zaten Kıbrıs'a konuşlanmış durumda ve yığınak yapmaya devam ediyor. Amerikalı deseniz, uçak gemileriyle Akdeniz' de fink atıyor. İsrail, Yunanistan, KRY ve Mısır; Türkiye' ye karşı ittifak kurdu... Bütün gelişmeler Türkiye' nin aleyhine gelişirken, Türkiye' nin menfatlerini kim veya kimler koruyacak?
Diyorlar ki, ''Tamam da... S-400 tek başına hiçbir şey ifade etmez ki...! Amerika' ya karşı kendini nasıl koruyacaksın?'' diyorlar. Onun cevabını da birazdan yazarım.
-
Simdi orduyu, tubitaki, aselsani kim ciftlige cevirip bitirdiyse mevcut durumdan da o sorumludur. Zira turkiye kendi silahini uretip kullanamaz hale gelmis ve yurtdisi firmalarin pazari halinde kalmistir.
Bu durumun musebbipleri HALA onemli yerlerde olup, belki degil KESİN olarak bu ulkeden def edilmeleri gerekmektedir.
-
Simdi orduyu, tubitaki, aselsani kim ciftlige cevirip bitirdiyse mevcut durumdan da o sorumludur. Zira turkiye kendi silahini uretip kullanamaz hale gelmis ve yurtdisi firmalarin pazari halinde kalmistir.
Bu durumun musebbipleri HALA onemli yerlerde olup, belki degil KESİN olarak bu ulkeden def edilmeleri gerekmektedir.
+1
Neredeyse her gün gözaltı haberleri duyuluyor. Kurumlardaki fetö elemanları temizlemekle bitmiyor. Bu örgütün siyasi ayağı araştırılmadıkça bitmez de! Bütün kurumlara sızan bir örgütün siyasete sızmadığını düşünmek bile başlı başına bir sorun!
Diyorlar ki, ''Tamam da... S-400 tek başına hiçbir şey ifade etmez ki...! Amerika' ya karşı kendini nasıl koruyacaksın?'' diyorlar. Onun cevabını da birazdan yazarım.
Katmanlı bir hava savunma sistemi ile çok işe yarar. Seyir füzelerini böyle bir sistemle tespit edip durdurmak en iyi çözüm. Benzer şekilde radar ağı içerisinde ki stealth uçaklarını da tespit edebilecek bir sistem geliştirilebilse! ::)
-
Bu katmanlı sistemler içinde Hisar ve Siper gibi sistemlerin ivedilikle tamamlanıp seri üretime geçilmesi büyük önem arz ediyor. Amerika S-400'lerin teslim tarihi yaklaştıkça ciddi ciddi seni sadece askeri olarak değil, ekonomik olarakta büyük sıkıntıya sokarım diyerek tehdit dozunu yükseltmeye başladı. Umarım bu projeler fazla etkilenmez.
-
S40Oün yanına muhakkak hisarA ve Korkutun gelmesi lazım.Çözmmemiz gereken sorun ise bu 3 sistemin tek komuta merkezinden yönetilmesi lazım. Ozaman tadından yinmez 8)
-
Türkiye ile Rusya arasında yapılan anlaşma gereği S-400 bataryalarının önümüzdeki ay Türkiye'ye gelmesi bekleniyor. ABD'nin tüm baskısına rağmen Türkiye'nin "done deal – anlaşma tamam" açıklaması yapmasının ardından S-400 bataryalarının nereye konuşlanacağı da merak konusu oldu. İlk olarak Akıncı Üssü bataryalar için öne çıksa da hakim konumu nedeniyle Ayaş ilçesinin de değerlendirmeye alındığı öğrenildi.
Gelecek mi, ertelenecek mi, alınıp kurulmayacak mı ve daha nice sorulara rağmen Türkiye ile Rusya arasındaki S-400 hava savunma sisteminin satın alınmasına ilişkin takvim işlemeye devam ediyor.
İlk olarak Temmuz'da teslim edileceği açıklanan S-400'lerin Rusya tarafından yapılan açıklamayla Haziran'a çekilmesi, Ankara'daki çalışmaları da hızlandırdı.
Eğitimler devam ediyor
Türkiye'nin satın alacağı 2 sistemde 4 bataryanın olacağı ve her bir bataryanın 9 adet fırlatma aracını kapsayan bir satın alma yapacağı, her sistemde 72 olmak üzere toplam 144 füzenin, yedek olarak ise 48 adet füzenin ülkemize geleceği öne sürülmüştü.
Konuyla ilgili yapılan çalışmalar kapsamında Milli Savunma Bakanlığı ve Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından oluşturulan bir grup asker, S-400 eğitimi için Rusya'ya gitmişti.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/22/Ixdvg_1559011740_7211.jpg)
Bataryaların nereye konacağı netleşmedi
Türk askeri heyetinin Rusya'daki eğitimleri devam ederken, Savunma Bakanlığı ve Genelkurmay Başkanlığı'ndan bir heyetin de 'bataryaların nereye konulabileceği' üzerindeki çalışmaları sürüyor.
Askeri kaynaklardan edinilen bilgiye göre, S-400'lerin Türkiye'nin farklı yerlerine konuşlanması düşünülse de öncelikle bataryaların Ankara'ya gelmesi bekleniyor.
Bataryalardan birinin başkente konuşlanmasına kesin gözüyle bakılırken, bu noktanın Akıncı Üssü olacağına neredeyse kesin gözüyle bakılıyordu.
Askeri yetkililerin Akıncı'ya alternatif olarak farklı çalışmalar yaptıkları ve Ayaş ilçesinin de bu kapsamda öne çıktığı öğrenildi.
Ayaş, 910 metre yükseklikle Ankara'nın en yüksek ilçelerinden biri olarak öne çıkıyor. İlçede bulunan Doğatepe bölgesinin S-400 bataryalarının konuşlanması için incelendiği ve konuyla ilgili raporun önümüzdeki günlerde tamamlanacağı kaydedildi.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2864447-s-400ler-icin-ikinci-alternatif-belli-oldu/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2864447-s-400ler-icin-ikinci-alternatif-belli-oldu/?detay=1)
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
Şougunun ifadesi direkt olarak aktarıldı. Kelime kelime basın aracılığıyla duyuruldu. Daha bunun ne kuşkusu olabilir ki?
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
Umarım öyledir hocam ama rus basınında böyle bir haber yok deniyor.Eğer sizin bildiğiniz bir kaynak varsa bunun ruslar tarafından söylendiğine dair paylaşırsanız sevinirim.
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
Şougunun ifadesi direkt olarak aktarıldı. Kelime kelime basın aracılığıyla duyuruldu. Daha bunun ne kuşkusu olabilir ki?
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
Umarım öyledir hocam ama rus basınında böyle bir haber yok deniyor.Eğer sizin bildiğiniz bir kaynak varsa bunun ruslar tarafından söylendiğine dair paylaşırsanız sevinirim.
Bu haberi ben kokpitaero’da okumuştum. Onun haricinde bir de bu kaynağı buldum. Yani bu iddialar birbirilerini tamamlıyor.
https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/ (https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/)
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
Şougunun ifadesi direkt olarak aktarıldı. Kelime kelime basın aracılığıyla duyuruldu. Daha bunun ne kuşkusu olabilir ki?
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
Umarım öyledir hocam ama rus basınında böyle bir haber yok deniyor.Eğer sizin bildiğiniz bir kaynak varsa bunun ruslar tarafından söylendiğine dair paylaşırsanız sevinirim.
Bu haberi ben kokpitaero’da okumuştum. Onun haricinde bir de bu kaynağı buldum. Yani bu iddialar birbirilerini tamamlıyor.
https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/ (https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/)
Hocam Sputnike güvenmenizi pek tavsiye etmem
-
Şoygu bunu gerçekten demiş mi bilmiyorum ama bana biraz gaz gibi geliyor bu haber pek gerçekçi bulmadım açıkçası.Biz önce şu S-400 lerin hayırlısıyla gelmesini sağlayalım da S-500 meselesini sonra düşünürüz
Şougunun ifadesi direkt olarak aktarıldı. Kelime kelime basın aracılığıyla duyuruldu. Daha bunun ne kuşkusu olabilir ki?
Benim endişem S400 için Washington başımıza çorap ördü. S500’ lerde bu sefer kazak örmesin?
Umarım öyledir hocam ama rus basınında böyle bir haber yok deniyor.Eğer sizin bildiğiniz bir kaynak varsa bunun ruslar tarafından söylendiğine dair paylaşırsanız sevinirim.
Bu haberi ben kokpitaero’da okumuştum. Onun haricinde bir de bu kaynağı buldum. Yani bu iddialar birbirilerini tamamlıyor.
https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/ (https://www.google.de/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/columnists/201905201039108025-rus-uzman-tek-bir-s-500-sistemi-turkiyenin-tum-ihtiyacini-karsilar/)
Hocam Sputnike güvenmenizi pek tavsiye etmem
Sputnike ben hiç bir zaman tam güvenmem. Dikkatımı çeken içerik bir uzmanın ifadesi. Bu haber sitesinin popülaritesini uçak krizinden bilirim 🤓
-
Benzer cümleleri cumhurbaşkanı da kullanmıştı.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZR576Wqs2fc#)
Boşverin Sputnik'i! Türkiye Cumhuriyeti'nin en üst düzey yetkilisi S-500 konusunda ortak üretim olacak diyor!
-
ABD'DEN YENİ S-400 TEHDİDİ
Ortagus'a Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemleri almak konusunda kararlı gözüktüğü ve ABD'nin bu durumda ne yapacağı soruldu.
Türkiye'nin eski bir NATO müttefiki olduğunu ve DEAŞ'in mağlup edilmesinde kritik bir rol üstlendiklerinin altını çizen Morgan Ortagus, "Buna rağmen S-400 konusunda pozisyonumuzda bir değişiklik yok. Türkiye, S-400 alırsa çok gerçek ve ciddi sonuçlarla karşı karşıya kalacak." ifadelerini kullandı.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-yeni-s-400-tehdidi-41230168[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abdden-yeni-s-400-tehdidi-41230168[/url])
-
Benzer cümleleri cumhurbaşkanı da kullanmıştı.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ZR576Wqs2fc#[/url])
Boşverin Sputnik'i! Türkiye Cumhuriyeti'nin en üst düzey yetkilisi S-500 konusunda ortak üretim olacak diyor!
Bunun olabileceğini düşünmüyorum gözdağı vermek için söylenmiş bir cümle olma ihtimali yüksek
-
https://twitter.com/eha_medya/status/1134080085823238148 S-400 lerin güney kıyılarına yerleştirilmesi düşünülüyormuş Bloomberge göre ki gayet akıllıca çünkü tehdit Akdenizden gelmekte şu anda.Bir tanesi de İzmir veya Balıkesire konuşlandırılmalı
-
Bence Aksaz a koysunlar...
-
ABD ikna için ankara ve istanbula koyacaktık.Eğerabd ile ipler koptuysa iskenderun ve aksaza konulacaktır.Tüm akdeniz hattı ve ege kapsama alanında olacaktır.
-
ipler coktan koptu o zaman
su 57 gelecek
-
https://twitter.com/kamerknc/status/1134093989513191425 Bloomberg haberinin devamı.Haftalar içinde teslim edilebilir denmiş.İnşallah doğru çıkar
-
İran'ın Ankara Büyükelçisi Mohammad Farazmand, "ABD, Türkiye'nin S-400 alımını asla kabul etmeyecektir. ABD taleplerinin sonu olmayacaktır" dedi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/22/irandan_turkiyenin_s_400_alimina_dair_aciklama_1559224123_7787.jpg)
İran'ın Ankara Büyükelçisi Mohammad Farazmand, gazetecilerle iftar programında bir araya geldi.
Farazmand, Türkiye'nin Rusya almayı planladığı S-400 hava savunma sistemleri nedeniyle ABD ile yaşadığı gerilimi ve iki ülke arasında PKK ile ortak mücadeleyi değerlendirdi.
PKK'YA KARŞI ORTAK MÜCADELE
Terörizmle mücadelede Türkiye ile farklı bir düşüncemiz söz konusu değildir. Terör örgütleri yok edilmeli ve bölgemizde herhangi bir güvenli alan edinmemelerinin sağlanması gerekiyor. İran, Türkiye ilişkilerinde Ortak Güvenlik Komitesi mevcuttur ve her iki taraf da birbirlerinin endişelerini gidermek için ciddi çaba gösteriyor. Irak'ın kuzeyinden İran'a da saldırılar gerçekleştirilmiştir. Biz o ülkenin egemenliğine zarar gelmeyecek şekilde Türkiye ile işbirliği yapmak istiyoruz.
TÜRKİYE'NİN S-400 ANLAŞMASI
ABD, Türkiye'nin S-400 alımını asla kabul etmeyecektir. Siz bir adım attığımızda bu, ABD taleplerinin sonu olmayacaktır. Bunu biliyoruz. Nükleer dosyasıyla birlikte İran'ın füze savunma sistemini istediler. Bunu tartışmaya açmadık. Sadece nükleer anlamda ve uluslararası bir toplulukla olabilir dedik. 2016'da bu anlaşmayı imzalandıktan sonra bahaneleri başladı. İran'ın füze yeteneklerini tartışmaya açmak istediler. O nedenle ABD, nükleer anlaşmadan çekildi. ABD'nin isteklerine karşı duramayan, geri adım atan ülkeler hep zor durumda kalmışlardır. Bölge ülkeleri, ABD tarafından hakir görülmek, tahkir edilmek istemiyorsa kendi ayaklarınızın üzerinde durmaları gerekir.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2865313-irandan-turkiyenin-s-400-alimina-dair-aciklama (http://www.haber7.com/dunya/haber/2865313-irandan-turkiyenin-s-400-alimina-dair-aciklama)
-
https://www.middleeasteye.net/news/trump-approves-key-turkish-offer-s-400s (https://www.middleeasteye.net/news/trump-approves-key-turkish-offer-s-400s)
ABD Başkanı Donald Trump, Washington’un Ankara’nın Rus yapımı S-400 füze sistemi satın alma konusundaki endişelerini araştırmak üzere Türkiye ile ortak bir teknik çalışma grubu oluşturma teklifini kabul ettiğini belirtti.
-
https://www.middleeasteye.net/news/trump-approves-key-turkish-offer-s-400s (https://www.middleeasteye.net/news/trump-approves-key-turkish-offer-s-400s)
ABD Başkanı Donald Trump, Washington’un Ankara’nın Rus yapımı S-400 füze sistemi satın alma konusundaki endişelerini araştırmak üzere Türkiye ile ortak bir teknik çalışma grubu oluşturma teklifini kabul ettiğini belirtti.
Güzel bir gelişme
-
Adamin basi kongreyle dertte. Trump sürece olumlu adim atsa bile gerizekali senatörler Türkiye aleyhine kararlari yasallastirmak icin her yola basvuracaklar. Akli selim diplomatik girisimler beklemeyin.
Bir gerizekali da lifting faciasi Lokhhed CEO´su Marylin Hewson.
-
Alsinlar nazli kizlarini, meraklisinin altina versinler. Buradaki acenteler, tedarikciler de lobi calismalarina bosuna zaman-para harcamasinlar.
-
Alsinlar nazli kizlarini, meraklisinin altina versinler. Buradaki acenteler, tedarikciler de lobi calismalarina bosuna zaman-para harcamasinlar.
+1
..ve USA ´da catal dilli konusmasinlar.
-
Alsinlar nazli kizlarini, meraklisinin altina versinler. Buradaki acenteler, tedarikciler de lobi calismalarina bosuna zaman-para harcamasinlar.
+1
..ve USA ´da catal dilli konusmasinlar.
Usa'da konusan konusur. O dilin buradaki uzantilarini koparmak lazim esas!
-
ABD Savunma Bakanlığı (Pentagon), Türkiye'nin S-400'ler konusunda ortak çalışma grubu önerisine karşı olduklarını açıkladı.
Pentagon yaptığı yazılı açıklamada " S400 için çalışma grubu kurulmasına karşı olduklarını" bildirdi.
Türkiye, ABD'ye, "S400 konusunda bir ortak komisyon kuralım F-35 savaş uçakları bu sistemden nasıl etkilenir bu komisyon değerlendirsin" demişti.
ABD, Türkiye’nin S-400 hava savunma sistemi ile F-35 savaş uçaklarına aynı anda sahip olmasına karşı çıkıyordu.
Gerekçe olarak da S-400 radarlarının F-35’lere ilişkin gizli bilgilere ulaşabileceği, bu sayede F-35’lerin radarda görünmemesini sağlayan sistemin Rusya tarafından kolaylıkla aşılabileceğini iddia ediyordu.
https://www.f5haber.com/dunya/pentagon-s-400ler-icin-calisma-grubu-kurulmasina-karsiyiz-5011547 (https://www.f5haber.com/dunya/pentagon-s-400ler-icin-calisma-grubu-kurulmasina-karsiyiz-5011547)
-
Son dakika… Reuters’tan flaş iddia: Ankara’da kaygı var;
İngiliz Reuters haber ajansı, Ankara'da Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi satın alınması nedeniyle maruz kalınabilecek ABD yaptırımları ve Batılı müttefiklerle yaşanabilecek daha geniş çaplı bir kırılmadan endişe duyulduğunu yazdı.
Gizlilik kaydıyla Reuters’a konuşan iki Türk yetkili, Türk ordusuna karşı ABD’nin cezalandırıcı yaptırımlarının etkisine ilişkin duyulan kaygının Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’a da aktarıldığını söyledi.
Yaptırımların Türkiye’nin savaş uçağı filosunu olumsuz etkileyebileceği ve ABD’den F-35 hayalet savaş uçaklarının satın alınmasını durdurabileceği biliniyor.
Haberde görüşüne yer verilen bir yetkili, “Üst düzey bazı yetkililer, S-400’lerin Türkiye’ye sevkıyatının en azından haziran ayı içerisinde gerçekleştirilmesine karşı çıkıyor. Üst düzey bir isim bu fikrini Erdoğan’a da iletti” dedi.
S-400’lerin hemen teslimatına karşı duran yetkililerin, NATO ile ilişkilerin kesintiye uğramasından, ABD yaptırımlarından ve ABD’den (olasılık) Patriot hava savunma sistemini satın alınmasının tamamen imkânsız hâle gelebileceğinden kaygı duyduğu belirtildi.
‘TÜRKİYE GERİ ADIM ATMAZ’
Reuters’a konuşan S-400 anlaşmasıyla ilgili bilgi sahibi diğer yetkili de, ABD’nin bu hamleye muhtemel yanıtına yönelik kaygıları teyit ederken, Türkiye’nin pozisyonundan geri adım atmayacağını vurguladı.
NATO üyesi bir Avrupa Birliği ülkesinin üst düzey bir savunma yetkilisi, S-400’lerin Türkiye’ye daha fazlasına mâl olabileceğini savundu. Söz konusu yetkili, “NATO, Türkiye’yi satın almamaya zorlayamaz, fakat Ankara devam ederse (S-‘lerin satın alınmasının tamamlanması) İttifak’ın istihbarat paylaşımı ve başkaca savunma satın alımları üzerinde etkileri olabilir” dedi.
* zaman yaklastikca isimsiz yetkililerin aciklamalari da artiyor. Benim bildigim kaygi duyan kisi aciklama yapmayi gerekli gormus ise isminin gizli tutulmasini istemez bilakis kaygi nedeninin kayida gecmesini ister. ;)
-
Cumhurbaşkanına akıl veren bu gerizekalılara sormak lazım.Sanki ertelenince ne değişecek.Atıyorum 1 yıl ertelendi tekrar teslimat vakti gelince şimdi tepki gösteren abd o zaman göstermeyecek mi? Bu işler ciddi işlerdir asla sulandırılmaması gerekir.Erteleme ise bu işin sulandırılması anlamına gelir ve en sonunda hiç gelmeme ihtimalini de beraberinde getirir.Bu açıdan bakıldığında aslında Pentagonun komisyon teklifimizi reddetmesi yerindedir.kabul etseler bu sefer bize komisyon çalışmalarını tamamlayana kadar S-400 lerin gelmesini erteleyin diyebilirlerdi.Komisyonun çalışması da Allah bilir ne zaman biterdi ve objektif bir değerlendirme olup olmayacağını da kimse bilemezdi.Hem zaten şu an elde ne F-35 var ne de S-400 hal böyleyken nasıl bir inceleme yapacak bu komisyon anlayabilmiş de değilim.Bizim de koz geçmiş oluyor elimize bakın biz teklifte bulunduk siz reddettiniz diye.Bu arada Trumpın da paspastan ibaret olduğunu yine görmüş olduk hiçbir etkisi yok.
-
Çevre ülkelerce çekirdek alıp izlemelik bir konuma geldik iyice. Ona atar öbürüne gider yap; geri dönülmesi zor laflar et ama geri vites yapacak konuma gel... Rahip Brunson gibi geçen bir video vardı Trump teşekkür ediyor Cumhurbaşkanımıza. FETÖ'den yargılanan NASA çalışanı birini Amerika istedi diye tahliye mi ne etmişiz. Nedir acaba sebebi, S-400 ve F-35 ile alakalı olabilir mi?!
https://tr.euronews.com/2019/05/30/abd-baskan-trump-erdogan-a-nasa-calisani-serkan-golge-tahliyesi-icin-tesekkur-brunson-feto
"Du bakam o kadar atar yaptılar alabilcekler mi?" şeklinde cümle kurup elinde çekirdekle TV izleyen bir Bulgaristan Başbakanı falan canlandı gözümde.
-
Çevre ülkelerce çekirdek alıp izlemelik bir konuma geldik iyice. Ona atar öbürüne gider yap; geri dönülmesi zor laflar et ama geri vites yapacak konuma gel... Rahip Brunson gibi geçen bir video vardı Trump teşekkür ediyor Cumhurbaşkanımıza. FETÖ'den yargılanan NASA çalışanı birini Amerika istedi diye tahliye mi ne etmişiz. Nedir acaba sebebi, S-400 ve F-35 ile alakalı olabilir mi?!
https://tr.euronews.com/2019/05/30/abd-baskan-trump-erdogan-a-nasa-calisani-serkan-golge-tahliyesi-icin-tesekkur-brunson-feto
"Du bakam o kadar atar yaptılar alabilcekler mi?" şeklinde cümle kurup elinde çekirdekle TV izleyen bir Bulgaristan Başbakanı falan canlandı gözümde.
Çevremizdekiler ne düşünürse düşünsün sen cddiye alınan bir ülke olmak istiyorsan o kadar atardan sonra geri adım atmayacaksın dik duracaksın.O tahliyeler keşke F-35 ve S-400 konusunda olsa.O değersiz heriflerin bedenine tercih ederim her iki silah sistemini de
-
Çevre ülkelerce çekirdek alıp izlemelik bir konuma geldik iyice. Ona atar öbürüne gider yap; geri dönülmesi zor laflar et ama geri vites yapacak konuma gel... Rahip Brunson gibi geçen bir video vardı Trump teşekkür ediyor Cumhurbaşkanımıza. FETÖ'den yargılanan NASA çalışanı birini Amerika istedi diye tahliye mi ne etmişiz. Nedir acaba sebebi, S-400 ve F-35 ile alakalı olabilir mi?!
https://tr.euronews.com/2019/05/30/abd-baskan-trump-erdogan-a-nasa-calisani-serkan-golge-tahliyesi-icin-tesekkur-brunson-feto
"Du bakam o kadar atar yaptılar alabilcekler mi?" şeklinde cümle kurup elinde çekirdekle TV izleyen bir Bulgaristan Başbakanı falan canlandı gözümde.
Çevremizdekiler ne düşünürse düşünsün sen cddiye alınan bir ülke olmak istiyorsan o kadar atardan sonra geri adım atmayacaksın dik duracaksın.O tahliyeler keşke F-35 ve S-400 konusunda olsa.O değersiz heriflerin bedenine tercih ederim her iki silah sistemini de
Bir de rahip olayı ve bu son olay...
Trump özellikle bunu ekranda dillendiriyor. Normalde sessiz sedasız halledip ortalığı bulandırmadan geçiştirmeleri gerekirdi. Acaba "bu ülkede Erdoğan yargıya müdahil olabiliyor" düşüncesi ile ardından uluslararası ortamda gerekebilecek şekilde diktatör imajı yaratmak için olabilir mi?
Zira konu S-400'ü aşıyor.
-
Rusya'dan S-400 açıklaması: Türkiye'nin bilgi vermesi gerekmez
Kremlin Sözcüsü Peskov, S-400'ler için kurulması planlanan çalışma grubuyla ilgili bilgilendirilip bilgilendirilmediğine ilişkin soruya, "Ankara'nın bize bilgi vermesi gerekmiyor. Zira bu bizim meselemiz değil." yanıtını verdi.
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'in sözcüsü Dimitriy Peskov, S-400 hava savunma sistemleriyle ilgili Türkiye ile ABD arasında kurulması planlanan çalışma grubuna ilişkin konuştu.
"BU BİZİM MESELEMİZ DEĞİL"
Peskov, Moskova Yönetimi'nin çalışma grubuyla ilgili bilgilendirilip bilgilendirilmediğine ilişkinsoruya, " Ankara'nın bize bilgi vermesi gerekmiyor. Zira bu bizim meselemiz değil" yanıtını verdi.
"TÜRKİYE BU KONUYU İSTEDİĞİ HER ÜÇÜNCÜ ÜLKE İLE ELE ALABİLİR"
Peskov şöyle konuştu: "Bizim işimiz ve Türk partnerlerimizin işi, Türkiye'ye S-400 sevkıyatı yapılmasına ilişkin anlaşmanın gerçekleştirilmesi."
"Bu yanıtların, Türkiye ve ABD arasında yapılması beklenen S-400 görüşmelerinin Rusya'yı endişelendirmediği anlamına mı geldiği" sorusuna ise Peskov, "Türkiye bu konuyu istediği her üçüncü ülke ile ele alabilir" şeklinde cevap verdi.
https://www.f5haber.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi-turkiyenin-bilgi-vermesi-gerekmez-5016092 (https://www.f5haber.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi-turkiyenin-bilgi-vermesi-gerekmez-5016092)
-
ABD’li üst düzey diplomattan Türkiye’ye çağrı
ABD ile Türkiye arasında ciddi bir gerilime sebep olan S-400 hava savunma sistemleri ile ilgili yeni bir açıklama daha geldi. ABD'nin NATO Daimi Temsilcisi Kay Bailey Hutchison, Türkiye'ye çağrıda bulundu. Hutchison, "Ya onu ya bunu seçebilirsiniz, ikisini de alamazsınız" dedi.
ABD-Türkiye ve Rusya hattında tansiyonun yükselmesine sebep olan S-400 hava savunma sistemi ve F-35 uçaklarının satın alınması sürecinde bir son dakika gelişmesi yaşandı… ABD başta olmak üzere bazı ülkelerin karşı olduğu S-400’lerin satın alınma süreciyle ilgili ABD’nin NATO Daimi Temsilcisi Kay Bailey Hutchison yaşananları anlattı.
Bir dönem ABD’de senatör olarak da kendine has bir yer edinen Hutchison, CNBC kanalına çıktı ve durum değerlendirmesi yaptı. Hutchison, Türkiye’nin S-400’leri satın almasının Rusya’nın bir planı olduğunu söylerken, “Rusya NATO müttefikliğini bozmak ve zayıflatmak için birçok yol aramaya devam ediyor. Rus savunma sistemi ile F-35 savaş uçaklarının aynı ordu kontrolünde olması kabul edilemez. Bir karar vermek zorundasınız. Birini ya da ötekini seçebilirsiniz ama ikisini birden alamazsınız” dedi.
Hutchison, Türkiye’nin üretim partnerlerinden ve resmi alıcısı olduğu F-35 programına karşı S-400’lerin bir tehdit unsuru olduğunu da dile getirdi.
https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-abdli-ust-duzey-diplomattan-turkiyeye-cagri-5046534/ (https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-abdli-ust-duzey-diplomattan-turkiyeye-cagri-5046534/)
-
Yunan Bakanı S-400 korkusu sardı...
Washington merkezli Foreign Policy düşünce kurulu ile Avrupa Birliğinin (AB) Washington’da düzenlediği "Transatlantik Güvenlik İşbirliğinin Geleceği" başlıklı forumunda değerlendirmede bulunan Yunanistan Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis ise Türkiye’nin S-400 alımının bölgedeki dengeleri değiştireceğini öne sürdü.
Apostolakis, "Türkiye’nin S-400'leri alması bölgede hava savunmayı başka bir konsepte taşıyor. Biz de sistemlerimizi tekrar planlayıp programlamak zorundayız. S-400'lere paralel olarak F-35 alımı bölgedeki güç dengesini tamamen değiştirecek." ifadesini kullandı.
UÇAN HER ŞEYİ VURUR
"ABD’nin sorunu bu sistemlerin NATO sistemleri ile çalışmaması, Yunanistan için değişen nedir?" sorusuna Yunan Bakan, "Bu sistemlerin savunma sistemi olduğunu söylüyorlar. Ama 400 mil menzile sahip bir sistem savunma sistemi olamaz çünkü (bölgede) havada uçan her şeyi vurur." yanıtını verdi.
Apostolakis, ABD’nin Türkiye’ye yaptırım uygulaması çağrısında bulunurken, F-35 uçaklarının da Türkiye’ye verilmemesini istedi
https://www.superhaber.tv/yunan-bakani-s-400-korkusu-sardi-haber-203118 (https://www.superhaber.tv/yunan-bakani-s-400-korkusu-sardi-haber-203118)
-
ABD Savunma Bakanlığı Avrupa ve NATO’dan sorumlu Müsteşar Yardımcısı Winternitz, Türkiye’nin S-400 alımının F-35 açısından "kabul edilemez riskler" taşıdığını iddia ederek, Ankara’nın bu alımı yapmamasını umduklarını söyledi.
ABD Savunma Bakanlığı Avrupa ve NATO’dan sorumlu Müsteşar Yardımcısı Andrew Winternitz, Türkiye’nin S-400 alımının F-35 açısından "kabul edilemez riskler" taşıdığını iddia ederek, Ankara’nın bu alımı yapmamasını umduklarını söyledi.
AA'nın haberine göre Winternitz, Washington merkezli Foreign Policy düşünce kurulu ile Avrupa Birliğinin (AB) Washington’da düzenlediği "Transatlantik Güvenlik İşbirliğinin Geleceği" başlıklı forumunda konuştu.
Türkiye’nin S-400 savunma sistemlerini almasına ilişkin bir soruyu yanıtlayan Winternitz, "Türkiye’nin S-400 alması kabul edilemez bir risk teşkil edecek, çünkü radar sistemleri Rus ordusuna beşinci nesil en üst kalite uçağımız F-35 hakkında hassas bilgileri sağlayabilir. Bize göre bu konudaki kaygılarımızı azaltacak bir önlem yok." dedi.
ABD yönetiminin bu konuda Ankara ile görüşmelere devam ettiğini belirten Winternitz, "Bu alım, Türkiye’nin NATO’ya olan bağlılığı ile uyuşmamaktadır." iddiasında bulundu.
Türkiye'nin S-400'leri alması durumunda ABD’nin ne yapacağı sorusuna yanıt vermekten kaçınan Winternitz, "Rusya’dan S-400'leri kabul etmeyeceklerini umuyorum." diye konuştu.
YUNAN BAKANIN S-400 KORKUSU
Aynı forumda değerlendirmede bulunan Yunanistan Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis ise Türkiye’nin S-400 alımının bölgedeki dengeleri değiştireceğini öne sürdü.
Apostolakis, "Türkiye’nin S-400'leri alması bölgede hava savunmayı başka bir konsepte taşıyor. Biz de sistemlerimizi tekrar planlayıp programlamak zorundayız. S-400'lere paralel olarak F-35 alımı bölgedeki güç dengesini tamamen değiştirecek." ifadesini kullandı.
"ABD’nin sorunu bu sistemlerin NATO sistemleri ile çalışmaması, Yunanistan için değişen nedir?" sorusuna Yunan Bakan, "Bu sistemlerin savunma sistemi olduğunu söylüyorlar. Ama 400 mil menzile sahip bir sistem savunma sistemi olamaz çünkü (bölgede) havada uçan her şeyi vurur." yanıtını verdi.
Apostolakis, ABD’nin Türkiye’ye yaptırım uygulaması çağrısında bulunurken, F-35 uçaklarının da Türkiye’ye verilmemesini istedi.
ABD Savunma Bakanlığı Avrupa ve NATO’dan sorumlu Müsteşar Yardımcısı Andrew Winternitz, Türkiye’nin S-400 alımının F-35 açısından "kabul edilemez riskler" taşıdığını iddia ederek, Ankara’nın bu alımı yapmamasını umduklarını söyledi.
AA'nın haberine göre Winternitz, Washington merkezli Foreign Policy düşünce kurulu ile Avrupa Birliğinin (AB) Washington’da düzenlediği "Transatlantik Güvenlik İşbirliğinin Geleceği" başlıklı forumunda konuştu.
Türkiye’nin S-400 savunma sistemlerini almasına ilişkin bir soruyu yanıtlayan Winternitz, "Türkiye’nin S-400 alması kabul edilemez bir risk teşkil edecek, çünkü radar sistemleri Rus ordusuna beşinci nesil en üst kalite uçağımız F-35 hakkında hassas bilgileri sağlayabilir. Bize göre bu konudaki kaygılarımızı azaltacak bir önlem yok." dedi.
ABD yönetiminin bu konuda Ankara ile görüşmelere devam ettiğini belirten Winternitz, "Bu alım, Türkiye’nin NATO’ya olan bağlılığı ile uyuşmamaktadır." iddiasında bulundu.
Türkiye'nin S-400'leri alması durumunda ABD’nin ne yapacağı sorusuna yanıt vermekten kaçınan Winternitz, "Rusya’dan S-400'leri kabul etmeyeceklerini umuyorum." diye konuştu.
YUNAN BAKANIN S-400 KORKUSU
Aynı forumda değerlendirmede bulunan Yunanistan Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis ise Türkiye’nin S-400 alımının bölgedeki dengeleri değiştireceğini öne sürdü.
Apostolakis, "Türkiye’nin S-400'leri alması bölgede hava savunmayı başka bir konsepte taşıyor. Biz de sistemlerimizi tekrar planlayıp programlamak zorundayız. S-400'lere paralel olarak F-35 alımı bölgedeki güç dengesini tamamen değiştirecek." ifadesini kullandı.
"ABD’nin sorunu bu sistemlerin NATO sistemleri ile çalışmaması, Yunanistan için değişen nedir?" sorusuna Yunan Bakan, "Bu sistemlerin savunma sistemi olduğunu söylüyorlar. Ama 400 mil menzile sahip bir sistem savunma sistemi olamaz çünkü (bölgede) havada uçan her şeyi vurur." yanıtını verdi.
Apostolakis, ABD’nin Türkiye’ye yaptırım uygulaması çağrısında bulunurken, F-35 uçaklarının da Türkiye’ye verilmemesini istedi
https://www.haberturk.com/abd-den-s-400-aciklamasi-2485675?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber (https://www.haberturk.com/abd-den-s-400-aciklamasi-2485675?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber)
-
Kanimca Yunanli bakanin S400-F35 konusundaki mesajini iki tarafli birisi ABD ye yonelik digeri ise Yunan hukumetine.
Bakan Turkiyenin S400 alimi ile S400 un menzilinin uzun olmasindan dolayi ,mevcutta Yunanistan lehine olan HSS dengesinin etkileyeceginden bahsetmekte . ABD ye de evet sizinle ayni dusuncedeyiz sistem uyusmazligi konusunda diyerek Turkiyenin F35 alimini sonlandirmasi mesajini vermekte. Yunan hukumetine ise HSS de kaybolacak dengenin ancak F35 alimi ile saglanabilecegi mesajini veriyor. ;)
-
Eğer Yunan bakanın kafasında ki gibi sonuçlanırsa onlar için çok iyi. Türkiye'ye F-35 verilmeyecek ambargo uygulanacak. Yunanistan ise çok makul bir şekilde F-35 alacak. Daha ne olsun.
-
Daha önce de yazmıştım, tekrarlıyım. Rusyayla olan anlaşma 4 sistemli anlaşmayı ve 2 sistemin parası ödenmişti.gelwcek 2 sistem ankara va İstanbula kurulsun. Diğer 2 sistem alınmasın. Onunyerine de patriot alınsın. F35 için verilenparaya ya okadar F35 alınsın ya da f16 viper modernizasyonu yaptırılsın.böylece bizim için üretilmiş S400 leri almış oluruz.daha üretilecek olan S400leri NATO için iptal etmiş oluruz. Kalan paraya patriot veya sampt alıp srbm kapasitemiz olmuş olur. F35leri vermezlerse ödenmiş para kadar f16v modernizasyonu yaptırırız. Şu ekonomik anlamda sıkışık zamanda Bi de catsa ile uğraşmamış oluruz. Bumanevralar F35 için değil catsa için yapılır. İnşallah tfx ve hisar ailemiz ile bidaha uçak ve hss için kimseye elaçmamış oluruz. Ama önce atalarımızın dediği gibi köprüyü bigeçelim
-
Rusya’dan flaş S-400 açıklaması!
Rus şirketi ROSTEC'in Başkanı'ndan Türkiye ile ilgili önemli bir açıklama geldi. ROSTEC Başkanı, S-400'lerin Türkiye'ye teslimine 2 ay içinde başlayacaklarını söyledi.
Rus devlet savunma sanayi şirketi Rostec’in CEO’su Sergey Çemezov, Türkiye'ye S-400 hava savunma sistemi tesliminin 2 ay sonra başlayacağını belirtti.
SPIEF 2019'da Rus NTV televizyonuna konuşan Çemezov, “Her şey yolunda. İki ay sonra teslimata başlayacağımızı düşünüyorum. Ön ödeme yapıldı, kredi verildi. Kredi paralar harcandı, teçhizat üretildi. Ayrıca eğitimi de tamamladık” diye açıkladı.
*Son paragraf gayet guzel ;)
https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-haberi-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-5067765/ (https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-haberi-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-5067765/)
-
Rusya’dan flaş S-400 açıklaması!
Rus şirketi ROSTEC'in Başkanı'ndan Türkiye ile ilgili önemli bir açıklama geldi. ROSTEC Başkanı, S-400'lerin Türkiye'ye teslimine 2 ay içinde başlayacaklarını söyledi.
Rus devlet savunma sanayi şirketi Rostec’in CEO’su Sergey Çemezov, Türkiye'ye S-400 hava savunma sistemi tesliminin 2 ay sonra başlayacağını belirtti.
SPIEF 2019'da Rus NTV televizyonuna konuşan Çemezov, “Her şey yolunda. İki ay sonra teslimata başlayacağımızı düşünüyorum. Ön ödeme yapıldı, kredi verildi. Kredi paralar harcandı, teçhizat üretildi. Ayrıca eğitimi de tamamladık” diye açıkladı.
*Son paragraf gayet guzel ;)
https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-haberi-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-5067765/ (https://www.sozcu.com.tr/2019/dunya/son-dakika-haberi-rusyadan-flas-s-400-aciklamasi-5067765/)
Nesi güzel ? adamlar bildiğin S400lerden caysanızda caymasanızda çektiğiniz kredi parasını harcadık vazgecseniz dahi bize borclu kalırsınız diye üstü kapalı tehdit etmiş :S
-
Guzel olan son paragrafta Rostec Baskaninin net olarak bize olarak nelerin hazir oldugunu , sayet teslimatin yapilamamasi halinde ne olacagini da aciklamis olmasi. "Ben aciklamayi pek tehdit olarak gormuyorum. Farz edelim ki iptal gecerli olur, Rostec neticede malzeme almis ve urunu uretmis ,kurs vermis kredi anlasmasi yapilmasina masraf yapmis hali ile bu masraflarin bir karsiligi olmali dimi adam onu dillendirmis. Normalde siparis iptali uretim fazindan once yapilir ki minumum masraf kayibi olmasi maksadiyle.
Gerci ben iptal olacagi kanisinda degilim ,hatta iptalin tarftari degilim desem daha dogru olur bu vakitten sonra olasi geri adimimiz olan kredimizi de goturur. Peki bu olay nasil oldu da buralara kadar vardi ,veya onceden bunun yan etkileri de olacagi bilinmiyordu sorularini sanirim uzunca bir sure bu forumda hep beraber fazlasi ile tartistik .
-
Guzel olan son paragrafta Rostec Baskaninin net olarak bize olarak nelerin hazir oldugunu , sayet teslimatin yapilamamasi halinde ne olacagini da aciklamis olmasi. "Ben aciklamayi pek tehdit olarak gormuyorum. Farz edelim ki iptal gecerli olur, Rostec neticede malzeme almis ve urunu uretmis ,kurs vermis kredi anlasmasi yapilmasina masraf yapmis hali ile bu masraflarin bir karsiligi olmali dimi adam onu dillendirmis. Normalde siparis iptali uretim fazindan once yapilir ki minumum masraf kayibi olmasi maksadiyle.
Gerci ben iptal olacagi kanisinda degilim ,hatta iptalin tarftari degilim desem daha dogru olur bu vakitten sonra olasi geri adimimiz olan kredimizi de goturur. Peki bu olay nasil oldu da buralara kadar vardi ,veya onceden bunun yan etkileri de olacagi bilinmiyordu sorularini sanirim uzunca bir sure bu forumda hep beraber fazlasi ile tartistik .
Bende iptalden yana değilim ama ikinci bir brunson olayını yaşayacagımızıda gayet iyi biliyorum. Bizde cümleler "eyyy amerika " diye başlar - "dostum trump" diye biter. Acısınıda herşeyin pahalı olmasıyla biz çekeriz. Birileride orda - BURDA yalakalıgını , parasız avukatlıgını yapar.Çin bile ekonomik ambargoyu yiyince süt dökmüş kediye döndü amerikaya yalvarıyor ,çünki ihracat acısından amerikaya baglı. Yarın biz ne olacaz. İstanbul belediyesinin kaybetmeyi İslam dininin bitişi , Yunanlıların İstanbulu işgali olarak gören zihniyetin BEKAdan kastı nedir önce bunu anlatacak bir ADAM bulunsun sonra ben BEKA için mücadele edeyim. Yoksa rantların elden gitmemesi bile kimileri için BEKA meselesi bu ülkede.. Bizim ülkeyi geç zaten
-
Guzel olan son paragrafta Rostec Baskaninin net olarak bize olarak nelerin hazir oldugunu , sayet teslimatin yapilamamasi halinde ne olacagini da aciklamis olmasi. "Ben aciklamayi pek tehdit olarak gormuyorum. Farz edelim ki iptal gecerli olur, Rostec neticede malzeme almis ve urunu uretmis ,kurs vermis kredi anlasmasi yapilmasina masraf yapmis hali ile bu masraflarin bir karsiligi olmali dimi adam onu dillendirmis. Normalde siparis iptali uretim fazindan once yapilir ki minumum masraf kayibi olmasi maksadiyle.
Gerci ben iptal olacagi kanisinda degilim ,hatta iptalin tarftari degilim desem daha dogru olur bu vakitten sonra olasi geri adimimiz olan kredimizi de goturur. Peki bu olay nasil oldu da buralara kadar vardi ,veya onceden bunun yan etkileri de olacagi bilinmiyordu sorularini sanirim uzunca bir sure bu forumda hep beraber fazlasi ile tartistik .
Bende iptalden yana değilim ama ikinci bir brunson olayını yaşayacagımızıda gayet iyi biliyorum. Bizde cümleler "eyyy amerika " diye başlar - "dostum trump" diye biter. Acısınıda herşeyin pahalı olmasıyla biz çekeriz. Birileride orda - BURDA yalakalıgını , parasız avukatlıgını yapar.Çin bile ekonomik ambargoyu yiyince süt dökmüş kediye döndü amerikaya yalvarıyor ,çünki ihracat acısından amerikaya baglı. Yarın biz ne olacaz. İstanbul belediyesinin kaybetmeyi İslam dininin bitişi , Yunanlıların İstanbulu işgali olarak gören zihniyetin BEKAdan kastı nedir önce bunu anlatacak bir ADAM bulunsun sonra ben BEKA için mücadele edeyim. Yoksa rantların elden gitmemesi bile kimileri için BEKA meselesi bu ülkede.. Bizim ülkeyi geç zaten
Bende senin gibi adamların zihniyetini anlamıyorum.Hem s400 alalım iptal olmasını istemiyorum diyorsun.Altınada hayat pahalılığından bahsetiyorsun!!Asker ısrarla bu sistemi isterken senden daha mı az biliyorlar piyasayı??
Demirden korkuyorsak niye trene biniyoruz o zaman?
Devamınıda süper zekanla istanbul seçimlerine bağlayıp sağa sola çamur atıyorsun.
Siyaset konuşacaksan ayrı konusu var zaten.
Siyaseti ve askeri bilgiyi çok iyi biliyorsan o işi yapacaksın klavye ile sağa sola saldırmayacaksın.
Benim tepkim alakasız yorumlarla işi saçma sapan yerlere çeken kişilere.Yahu konu hava savunma sistemleri.İstanbul seçim savunma sistemleri değilki!!Konuyu niye bulandırıyorsun.
Sanki s400 almazsak günlük gülistanlık olacak piyasa.Bu seferde akdenizdeki doğalgaz meselesinden saldıracaklar.O da olmaz ise pkk meselesinden saldıracaklar.Bahane mi biter.
-
Ben baştan beri bu S400 tedariğine ne kadar karşı olduysam artık bu saatten sonra inceldiği yerden kopsun . Demek Pentagon Türkiye’nin kendi verdiği kararlara hiç alışık olmamış.
Hiç istemediğim ve kabiliyetinden şüphe ettiğim sistem bize şirin görünmeye başladı. Bundan sonra ahtapot gibi İncirlik üssünden Orta Doğun her yerine uzanmaya unutsun. Kürecikte AN/TPY-2 kaldırılıp başka yeri gözetlesin.
-
İncirligi kapatip gkry'de üs açsa, kurecik'teki radari Gurcistan'a kursa ne olur sizce? Sadece soruyorum.
-
Güney kibrisdan incirlik gibi olamaz yakin sayilir ama
incirlik orta dogunun kapisi
-
Neden olamaz? İngilizler orada, fransizlar gidiyor, abd neden gitmesin? Aciklar misin?
-
Guzel olan son paragrafta Rostec Baskaninin net olarak bize olarak nelerin hazir oldugunu , sayet teslimatin yapilamamasi halinde ne olacagini da aciklamis olmasi. "Ben aciklamayi pek tehdit olarak gormuyorum. Farz edelim ki iptal gecerli olur, Rostec neticede malzeme almis ve urunu uretmis ,kurs vermis kredi anlasmasi yapilmasina masraf yapmis hali ile bu masraflarin bir karsiligi olmali dimi adam onu dillendirmis. Normalde siparis iptali uretim fazindan once yapilir ki minumum masraf kayibi olmasi maksadiyle.
Gerci ben iptal olacagi kanisinda degilim ,hatta iptalin tarftari degilim desem daha dogru olur bu vakitten sonra olasi geri adimimiz olan kredimizi de goturur. Peki bu olay nasil oldu da buralara kadar vardi ,veya onceden bunun yan etkileri de olacagi bilinmiyordu sorularini sanirim uzunca bir sure bu forumda hep beraber fazlasi ile tartistik .
Bende iptalden yana değilim ama ikinci bir brunson olayını yaşayacagımızıda gayet iyi biliyorum. Bizde cümleler "eyyy amerika " diye başlar - "dostum trump" diye biter. Acısınıda herşeyin pahalı olmasıyla biz çekeriz. Birileride orda - BURDA yalakalıgını , parasız avukatlıgını yapar.Çin bile ekonomik ambargoyu yiyince süt dökmüş kediye döndü amerikaya yalvarıyor ,çünki ihracat acısından amerikaya baglı. Yarın biz ne olacaz. İstanbul belediyesinin kaybetmeyi İslam dininin bitişi , Yunanlıların İstanbulu işgali olarak gören zihniyetin BEKAdan kastı nedir önce bunu anlatacak bir ADAM bulunsun sonra ben BEKA için mücadele edeyim. Yoksa rantların elden gitmemesi bile kimileri için BEKA meselesi bu ülkede.. Bizim ülkeyi geç zaten
Bende senin gibi adamların zihniyetini anlamıyorum.Hem s400 alalım iptal olmasını istemiyorum diyorsun.Altınada hayat pahalılığından bahsetiyorsun!!Asker ısrarla bu sistemi isterken senden daha mı az biliyorlar piyasayı??
Demirden korkuyorsak niye trene biniyoruz o zaman?
Devamınıda süper zekanla istanbul seçimlerine bağlayıp sağa sola çamur atıyorsun.
Siyaset konuşacaksan ayrı konusu var zaten.
Siyaseti ve askeri bilgiyi çok iyi biliyorsan o işi yapacaksın klavye ile sağa sola saldırmayacaksın.
Benim tepkim alakasız yorumlarla işi saçma sapan yerlere çeken kişilere.Yahu konu hava savunma sistemleri.İstanbul seçim savunma sistemleri değilki!!Konuyu niye bulandırıyorsun.
Sanki s400 almazsak günlük gülistanlık olacak piyasa.Bu seferde akdenizdeki doğalgaz meselesinden saldıracaklar.O da olmaz ise pkk meselesinden saldıracaklar.Bahane mi biter.
Boş yapmışsın baska bir halt yok. F35 ambargosu askeri bir konu mu siyasi mi ? S400 askeri bir konu mu siyasi mi ?bunlara hala askeri konu diye mi bakıyorsun sen ? Dalga mı geçiyorsun yoksa karşında aptal biri mi var sanıyorsun ? Senden daha iyi takip ediyorum demekki hem Türkiye hemde Dünya gündemini... Askeri mevzuları siyasetten ne kadar ayrı tutabilirsin ? Akdenizde Egede siyasi olarak yapılan hataları görmezden mi gelelim , bu hatalar bugünki askeri konuların temelini oluştururken hemde ? Zorunuza gidecek diye hiçbirşey yazmayalım o halde... İstiyorsunuz ki burda herkes "akıllı ol eyy amerika akşam namazını waşintonda kılarız bak" desin... İstiyorsunuz ki "evet beka meselemiz var , bir avuç çapulcu pkklı ülkeyi bölebilir" desin... Ben bayılmıyorum siyaset konusmaya , lakin farkettimki bu ülkedeki herkesin BEKA algısı farklı... Kızsanızda zorunuza gitsede askeri konular siyasetle bir bütündür. Burda herkes çok büyük bir baskı altında "aman şunu yazmıyım şu tarafın zoruna gider - aman bunu yazmıyım bu tarafın zoruna gider" e ne yazalım ? Askeriyesi cemaat oyunlarına kurban edilen bir ülkede bana askeriye konuşalım diyorsun. Bir sürü yabancı forum geziyorum insanlarda eleştiri kültürü var , biz birşey deyince ordan burdan birileri zortluyor. Yahu eleştircem tabiki hem daha iyi siyaset hemde daha iyi ordu için keşke bu eleştirileri daha önce yapabilseydik. herhangi bir siyasi ideolojim yok insan doğası gereği herşeye muhalif olmalı çünki herşey gelişiyor herşey değişiyor birşey oldu bitti dememeli buna inanıyorum ben. Daha iyisini istemeli talep etmeli. Ben S400e karşı değilim bunu defalarca yazdım , lakin bu siyasi sistemin nelerden U dönüşü yaptıgını görmezden mi geliyim. Suriyede pkk devletini Esadı devirmeye kalkarken , PYD liderini Mit binasına davet ederken düşünecektin , öngörecektin bugünleri... Bugün Mısırla aramız neden bozuk ? Sisi var diye... Abi sisi kim ? İster Sisi olur ister Kiki bize ne ? Biz ülke olarak menfaatlerimize bakarız böyle duygusal davranıp Sisiye düşmanlık beslersen adamda tabiki İsraile Yunana yanaşır. Bunları yazmıyım mı burda ? Ne diyim geber sisi mi diyim. Banane sisiden ülkem için en iyisi neyse menfaati neyse o olmalı. Biz hala duygusal hala romantik.
-
İşte bizde eleştiri kültürü yok doğru söylüyorsun.Eleştiri ile çamur atma,karalamayı karıştırıyorsun.
Lüzümsuz eleştiri gizli hayranlıktır.Yazdığın bazı şeyler doğru bazısıda boş laf karın ağrısı..
-
İşte bizde eleştiri kültürü yok doğru söylüyorsun.Eleştiri ile çamur atma,karalamayı karıştırıyorsun.
Lüzümsuz eleştiri gizli hayranlıktır.Yazdığın bazı şeyler doğru bazısıda boş laf karın ağrısı..
Hangisi boş hangisi karalama ise tıkırtı yapmak yerine doğruyu göstermek için uğraşsanda bende dahil herkes bilsek ne nedir ne değildir hatta teşekkür etsek ? ama yok ideolojiniz zarar gördümü zıplıyorsunuz. Tabirimi caiz gör lakin ağzı açlıktan kokan insanların yalanlarına ihtiyac duyan / kendini bu şekilde idame ettiren hiçbir ideolojiye saygım yok. Olaylara bakış açısı ideolojik olan insanlarada saygım yok. Benim amacım yanlısı oldugunuz sistemi eleştirmek değil bir Türkiye Cumhuriyeti Devleti vatandaşı olarak 80 milyonda/1 olan konuşma hakkımı dile getirmek. Akdenizde süregelen hatalar silsilesi bugün Akdenizde nasıl elimizi kolumuzu baglıyor önce git bir araştır , Esadı devirmeye bayılıyorduk , cuma namazını şam emevi camisinde kılacaktık ne oldu ? nurtopu gibi 7 milyon suriyeli ve birde olası terör devletimiz oldu. 30 yıldır pkkyı sana karşı besleyen bir devletin (Amerika) Suriyede pkk uzantılarıyla işbirliği yapma olasılığını , demografik olarak parçalanan Iraktan öngörmemiz gerekiyordu. Bayrağını Ankaraya astıgımız Barzani en büyük örnek. Ben neden eleştirmiyim. İlk yorumunda diyorsunki "devlet senin kadar bilmiyor mu ?" Devlet aklı kim ben kim ? çapım ne ? Ama ben hayatımın hiçbir döneminde bizim devlet kadar kandırılmadım. Biraz açık olun yahu amaç doğruya gerçeğe ulaşmak olmalı , eleştirinin olmadıgı yerde sağlıklı dü-şü-nü-le-mez.
-
İncirligi kapatip gkry'de üs açsa, kurecik'teki radari Gurcistan'a kursa ne olur sizce? Sadece soruyorum.
Türkiye olmadan Karadeniz’de kuş uçurtamaz ki Gürcistan’a istediği zaman uzansın.
-
İncirligi kapatip gkry'de üs açsa, kurecik'teki radari Gurcistan'a kursa ne olur sizce? Sadece soruyorum.
Türkiye olmadan Karadeniz’de kuş uçurtamaz ki Gürcistan’a istediği zaman uzansın.
Guzel cevap.
Yalniz buna karsi hamle abd'den değil rusya'dan geldi. Ruslar bir ara samsun-ceyhan boru hattini by-pass etmek icin bulgaristan-yunanistan boru hattini gundeme getirmislerdi. Blöf tabi ama zorda kalirsa yapar.
Bunu askeri alana uygula. Gurcistan+Bulgaristan+Ukrayna= Türkiye
-
İncirligi kapatip gkry'de üs açsa, kurecik'teki radari Gurcistan'a kursa ne olur sizce? Sadece soruyorum.
Rusyanın dibine kurulacak radara ne tepki vereceği belirler bu sorunun cevabını... Türkiyedeki radar için Avrupayı İrandan koruyoruz kafası yaşarsın ama Gürcistandaki radara açıklama getiremezsin. helede orta menzilli füzeler anlaşmasından çekilmiş iki tarafta o radarı oraya kurmanın bir bedeli olacaktır diye düşünüyorum. Kıbrıs Rum Kesiminede istedigini kursunlar Türk tarafına koyacagın bir S400le bloke edersin Rum tarafını lakin benim tek endişem Yunanlıların kara topraklarımıza taş atma mesafesinde olan adacıklarına Amerikan yığını olursa işte o zaman hem egede hemde akdenizde kilit yeriz. Malum Antalyanın dibinde adacıgı var yunanlıların.
-
Kurecik'teki radar avrupa'yi iran'dan degil, cin ve Kuzey Kore'den koruyor.
Gurcistan'a radar koymak silah koymak demek degildir. Ruslarla anlasirsin, koyarsin. Bir ara bir nato radar ussune "rus uzmanlar gozlemci gelsin" diye teklif goturmustu abd. Misal...
Bir de o rusya bizim burnumuzun dibine rum kesimine s300 koyacakri az kalsin. Hatirlatirim.
-
Arkadaşlar katılıyorum hiç bu işe girmemeliydik ama şu saatten sonra minimum hasarla atlatmalıyız. Rusyanın üretiyor olduğu 2 S400 sistemini alalım. Üretecek olduğu 2 s400den vazgeçelim. Şimdilik İstanbul ve ankara ya kuralım 2 S400 savaşta uygun yerlere kurulursa hava sahamız kapatır. Birkaç sistem de patriot veya sampt alalım srbm önleme kapasitemiz de olmuş olur. Geliyor olan catsa yaptırımları ne ekonomi bırakır ne de savunma sanayii. Savunma sanayi krizden kurtuluş reçetemiz olacak bizim. Onun için her türlü yaptırımdan korumamız lazım. Köprüyü Bi geçelim lütfen
-
İcerideki hain güruh temizlenmeden, o köprüler hic bitmeyecek.
-
Arkadaşlar katılıyorum hiç bu işe girmemeliydik ama şu saatten sonra minimum hasarla atlatmalıyız. Rusyanın üretiyor olduğu 2 S400 sistemini alalım. Üretecek olduğu 2 s400den vazgeçelim. Şimdilik İstanbul ve ankara ya kuralım 2 S400 savaşta uygun yerlere kurulursa hava sahamız kapatır. Birkaç sistem de patriot veya sampt alalım srbm önleme kapasitemiz de olmuş olur. Geliyor olan catsa yaptırımları ne ekonomi bırakır ne de savunma sanayii. Savunma sanayi krizden kurtuluş reçetemiz olacak bizim. Onun için her türlü yaptırımdan korumamız lazım. Köprüyü Bi geçelim lütfen
Konu oraya gelirse 2 S400 seni hiçbirşeyden korumaz kaldıki korunmak için katmanlı hava savunma lazım. Aksi halde 10 bin liralık ihaları milyon dolarlık füzelerle vurmak zorunda kalırsınki buda ekonomik açıdan sıkıntı demek...Suriyedeki S400lerin tomahawklara karşı ne kadar başarılı performans gösterdiğinide bilmiyoruz. Bunlar olası bir saldırı durumunda olabilecek şeyler kaldıki ben Türkiyeye herhangi bir saldırı olacagını düşünmüyorum. Dünyada Türkiye gibi ordusu güçlü - halkı gerektiğinde askerleşebilen bir ülkeye savaş açma işgal etme girişimine girecek ne bir ülke var nede ekonomi... Yani şu işgali kafamızdan bir çıkaralım işgal eskisi gibi sür atı gidelim diyince olmuyor. Ha ne olur ? Bu ülkenin elektrikleri tamamen kesilir , radarlar kör edilir , hava hakimiyeti düşmanın eline geçer işte o zaman belirli hedeflere saldırı yaparlar. Bunun olmasını istemiyorsan tüm kritik tesislerindeki bilgisayarlarını - işletim sistemlerini - ordunun kritik yerlerindeki personelin eğitimini - kriz anında baş edebilmeyi başarabilirsen herşey çözülür. Yoksa yarın Amerika F22 ile gelecek , Abramslarla sınıra dayanacak geçeceksin bu işleri. Yok öyle bir dünya.
-
İcerideki hain güruh temizlenmeden, o köprüler hic bitmeyecek.
Hocam bataklığın içerisinde yaşıyorsan, sivrisinekten kurtulamazsın. Bataklıklar ha bire sivrisinek üretir. Her türlü bağımlılık, kendi çapında bir bataklıktır. O açıdan.... ülkenin en büyük ihtiyaçlarından birisi de , Amerikan bağımlılığından kurtulmaktır. Bu bağımlılık zaman içerisinde öyle bir hale gelmiş ki, aynen esrar gibi eroin gibi..! Bazılarının sağlıklı düşünmesini de engelliyor. Bağımlılıklar, aynı zamanda köle toplum yaratmanın da bir aracıdır. Bir nesneye veye kişiye bağımlı hale gelen kişi; O kişi veya nesnenin kölesi olur.
Türkiye' nin en büyük ihtiyacı bağımsızlık. Büyük Atatürk diyor ki;
-Özgürlük ve bağımsızlık benim karakterimdir... Bence bir millete şerefin, haysiyetin, namusun ve insanlığın vücut ve beka bulabilmesi mutlaka o milletin özgürlük ve bağımsızlığına sahip olmasıyla kaimdir. Ben şahsen bu saydığım vasıflara, çok ehemmiyet veririm. Ve bu vasıfların kendimde mevcut olduğunu iddia edebilmek için milletimin de aynı vasıfları taşımasını esas şart bilirim. Ben yaşayabilmek için mutlaka bağımsız bir milletin evladı kalmalıyım. Bu sebeple millî bağımsızlık bence bir hayat meselesidir. Millet ve memleketin menfaatleri icap ettirirse, insanlığı teşkil eden milletlerden her biriyle medeniyet icabı olan dostluk ve siyaset münasebetlerini büyük bir hassasiyetle takdir ederim. Ancak, benim milletimi esir etmek isteyen herhangi bir milletin, bu arzusundan vazgeçinceye kadar, amansız düşmanıyım
Arkadaşlar! Büyük Atatürk' ün, Türk milletine gösterdiği muhteşem yola bakınız... Şu paragrafı tam anlamıyla içimize sindirebilmiş olsaydık; dünya milletleri içerisinde başı dik mağruru bir millet olarak yerimizi almış olacaktık. Ama ne fayda...!
-Memleketin bir kısmı; Arapçıdır, Ümmetçidir, Orta Doğu kafasındadır. Bu kendi içerisinde bir bağımlılıktır...
-Memleketin diğer bir kısmı; Batıcıdır, AB' cidir, NATO' cudur, Amerikancıdır, Liberaldir. Bu da başka bir bağımlılık.
-Diğer küçük bir kısmı da; Rusçudur, Komünisttir, Maocudur... Bu da başka bir bağımlılık çeşididir...
Bizim bağımlılığımız ise sadece kendimize, ailemize, milletimize ve devletimizedir. Devlete bağımlılığımız sadece kavramsal düzeydedir. Devlete bağlılık, devleti yönetenlere bağlılık anlamına gelmez; çünkü onlar Ümmetçidir, Arapçıdır, Orta Doğuludur. Yani bir Türk oğlu Türk, bağımlı olana bağlı olamaz. Çünkü, Büyük Atatürk' ün dediği gibi;
-Biz Türkler, bütün tarihimiz boyunca hürriyet ve istiklâle timsal olmuş bir milletiz...
---------
Konuyu S-400/F-35 tercihine getirirsek; ben tercihimi S-400' den yana yaptığımı önceden açıklamıştım. Çünkü F-35 projesi beni ABD' ye tam anlamıyla bağımlı hale getiriyor. Bu da ABD' nin iyice kölesi olacağımız anlamına gelir. Kendi projelerimiz üretmemize de engel olacaktır, çünkü zaten kıt kaynaklara sahipsin; bütün kaynaklarını Amerikan F-35 projesini yaşatmak için harcamış olacaksın. Kendi projeni üretebilmek için ne motovasyonun ne de sermayen kalmayacak... Bu insan sermayesi de olabilir, kapital de olabilir.
Tekrar başa dönersek,
AMERİKAN BAĞILILIĞINDAN KURTULMAK, BÜYÜK ÖLÇÜDE HAİN KONTENJANINDAN KURTULMAK ANLAMINA DA GELİR.
İşte asıl önemli kısım budur... Yani en büyük bağımlılığımızdan bir ölçüde kurtulmuş oluyoruz. Diğer Arapçı, Ümmetçi, Rusçu bağımlılıklar ise ağrı bir karın ağrısı olmaya devam edecektir.
-
ABD Savunma Bakan Yardımcısı Ellen Lord Türkiye'nin 31 Temmuz'a kadar S-400 anlaşmasını iptal etmemesi durumunda F-35 projesinden çıkarılacağını ve şu anda ABD'de eğitim gören TSK personelini sınır dışı edeceklerini açıklamış. Bence TSK'nın bir an önce ABD'deki personelini 31 Temmuz'u beklemeden çekmesi ve mütekabiliyet esasına göre gerekli önlemleri ivedilikle alması şart olmuştur. Bunun başında da Türkiye'deki üslerde bulunan ABD askerlerinden bir kısmını sınır dışı ederek karşılık verebiliriz diye düşünüyorum.
-
ABD Savunma Bakan Yardımcısı Ellen Lord Türkiye'nin 31 Temmuz'a kadar S-400 anlaşmasını iptal etmemesi durumunda F-35 projesinden çıkarılacağını ve şu anda ABD'de eğitim gören TSK personelini sınır dışı edeceklerini açıklamış. Bence TSK'nın bir an önce ABD'deki personelini 31 Temmuz'u beklemeden çekmesi ve mütekabiliyet esasına göre gerekli önlemleri ivedilikle alması şart olmuştur. Bunun başında da Türkiye'deki üslerde bulunan ABD askerlerinden bir kısmını sınır dışı ederek karşılık verebiliriz diye düşünüyorum.
+1
Tamamen katılıyorum. Ortadoğu’ya olan kapılarını betonlamak istiyorlarsa ortaklığı bitirsinler ve Türkiye ile olan derin ilişkileri Jared Kushner mikrobun hatırına köprülerden atıp F-35 komponentlerin üretimini İsrail’e versin.
Bu sergiledikleri kibirliği herkesin midesi kaldıramadığını çok iyi biliyorlar.
-
Bence de tepkimiz aynen boyle olmali. Bunu yapamayan yonetim istifa etmeli!
Ne bu boyle be! Hergun tehdit hergun tehdit. Alin atinizi....
-
Arkadaşlar katılıyorum hiç bu işe girmemeliydik ama şu saatten sonra minimum hasarla atlatmalıyız. Rusyanın üretiyor olduğu 2 S400 sistemini alalım. Üretecek olduğu 2 s400den vazgeçelim. Şimdilik İstanbul ve ankara ya kuralım 2 S400 savaşta uygun yerlere kurulursa hava sahamız kapatır. Birkaç sistem de patriot veya sampt alalım srbm önleme kapasitemiz de olmuş olur. Geliyor olan catsa yaptırımları ne ekonomi bırakır ne de savunma sanayii. Savunma sanayi krizden kurtuluş reçetemiz olacak bizim. Onun için her türlü yaptırımdan korumamız lazım. Köprüyü Bi geçelim lütfen
Konu oraya gelirse 2 S400 seni hiçbirşeyden korumaz kaldıki korunmak için katmanlı hava savunma lazım. Aksi halde 10 bin liralık ihaları milyon dolarlık füzelerle vurmak zorunda kalırsınki buda ekonomik açıdan sıkıntı demek...Suriyedeki S400lerin tomahawklara karşı ne kadar başarılı performans gösterdiğinide bilmiyoruz. Bunlar olası bir saldırı durumunda olabilecek şeyler kaldıki ben Türkiyeye herhangi bir saldırı olacagını düşünmüyorum. Dünyada Türkiye gibi ordusu güçlü - halkı gerektiğinde askerleşebilen bir ülkeye savaş açma işgal etme girişimine girecek ne bir ülke var nede ekonomi... Yani şu işgali kafamızdan bir çıkaralım işgal eskisi gibi sür atı gidelim diyince olmuyor. Ha ne olur ? Bu ülkenin elektrikleri tamamen kesilir , radarlar kör edilir , hava hakimiyeti düşmanın eline geçer işte o zaman belirli hedeflere saldırı yaparlar. Bunun olmasını istemiyorsan tüm kritik tesislerindeki bilgisayarlarını - işletim sistemlerini - ordunun kritik yerlerindeki personelin eğitimini - kriz anında baş edebilmeyi başarabilirsen herşey çözülür. Yoksa yarın Amerika F22 ile gelecek , Abramslarla sınıra dayanacak geçeceksin bu işleri. Yok öyle bir dünya.
Ben S400ler noflyzone için başarılı bir hss olarak gördüm. Hava savunma sisteminin ortasında bir silah. Altında hisar ailesi ve korkut gerekli. Anti balistik için patriot ve sampt gerekli.
Yazdığım her şey bulunduğumuz durumdan çıkış senaryosu.Keşke 2011.e dönebilseydik. Tam gaz hisar a ve tfx e yüklenirdim. Ne S400 nede f35. Bence 2si de bağımlılıktan başka bişey değil. Uygular mı bilemem ama catsa yaptırımları ve f35 tedarik zincirinden çıkartılmamız korkmamız gereken bişey. Olursa dünyanın sonu mu hayır kendi dünyamızı kurarız. Ama hiçbir güce bağlılığımız olmadan kendi ayaklarımız üzerine kalkmalıyız. Önemli olan düşmemek değil, düştüğün zaman tekrar kalkabilmek ve yaşadıklarımızdan ders çıkarabilmek
-
Türkiye derhal 31 temmuzu beklemeden abd deki pilotlarını ve personelini geri çekmeli ve her konuda parmak sallanıp tehdit edilemeyecek bir olduğunu göstermelidir.Daha sonra ise bu mektuba cevap yazılmalı ve Türkiyedeki başta İncirlik ve Kürecik olmak üzere tüm abd üsleri bu mektupta gündeme getirilmelidir.Yeter artık bu nedir böyle hergün tehdit tehdit.Bu mesele S-400 meselesi olmaktan çıkalı uzun zaman oldu
-
Türkiye derhal 31 temmuzu beklemeden abd deki pilotlarını ve personelini geri çekmeli ve her konuda parmak sallanıp tehdit edilemeyecek bir olduğunu göstermelidir.Daha sonra ise bu mektuba cevap yazılmalı ve Türkiyedeki başta İncirlik ve Kürecik olmak üzere tüm abd üsleri bu mektupta gündeme getirilmelidir.Yeter artık bu nedir böyle hergün tehdit tehdit.Bu mesele S-400 meselesi olmaktan çıkalı uzun zaman oldu
Yok. MSB açıklama yapmış. Amerika ile çözüm yolları üzerinde görüşmeler devam ediyormuş... Daha akit muhabirine ses çıkaramayan yaptırım uyguluyamayan MSBden Amerikaya karşı incirlik yaptırımı beklemek biraz fazla olur... Yani dostumuz!!! amerika ile görüşmeler devam ediyormuş.
-
ABD varsin tehditlerinin dozunu artirsin, egitim vermeyecekse vermesin, ulkesindeki F35 egitimi alan personelimizi geri gonderecekse gondersin. Bizleri F35 projesinden cikaracaksa cikarsin ,elinden geleni ardina koymasin .
F35 projesi kontratinda S400 veya baska bir ulkeden sistem alamzsin sarti oldugunu hic sanmiyorum. Olsa olsa F35 uzerinde onayim olmayan modifikasyon, sistemle alakali bilgileri ucuncu ulkelere aktaramassin, ucaklari onayim olmadan baska yere satamazsin vs gibi maddeler mevcut.
ABD bu oyunu sonuna dek oynamaya kararli ise bizde oncelikli olarak karsilik esasina gore ulkemizde bulunan ABD personel sayisin azatilmasindan baslar , F35 anlasmasinin aleyhimizde haksiz sonlandirildigi icin adalet cercevesinde tazmininin talebinde bulunuruz. "Tazminat da olmadi"
Beyler bu gune bugun 96 yasinda olan bir Cumhuriyetiz. 96 yil icerisinde nice badereler atlattik ,bunu da atlatacak kuvvetin bizde olduguna eminim. Bizler itilip kakilan bir millet olmadik bundan sonra da olma niyetimiz oldugunu sanmiyorum.
ABD bulundugumuz gezegenin onemli bir ulkesi ,ama dunya sadece ABD den ibaret degil.
-
İzlemenizi tavsiye ederim.
https://youtu.be/wH6OeGu8Bu8
-
Türkiye derhal 31 temmuzu beklemeden abd deki pilotlarını ve personelini geri çekmeli ve her konuda parmak sallanıp tehdit edilemeyecek bir olduğunu göstermelidir.Daha sonra ise bu mektuba cevap yazılmalı ve Türkiyedeki başta İncirlik ve Kürecik olmak üzere tüm abd üsleri bu mektupta gündeme getirilmelidir.Yeter artık bu nedir böyle hergün tehdit tehdit.Bu mesele S-400 meselesi olmaktan çıkalı uzun zaman oldu
Yok. MSB açıklama yapmış. Amerika ile çözüm yolları üzerinde görüşmeler devam ediyormuş... Daha akit muhabirine ses çıkaramayan yaptırım uyguluyamayan MSBden Amerikaya karşı incirlik yaptırımı beklemek biraz fazla olur... Yani dostumuz!!! amerika ile görüşmeler devam ediyormuş.
Senden başka karnı ağrıyarak msj yazan yok!
İşin gücün konuyu farklı yere çekip propaganda yapıyorsun!!
Daha önce banlanan birisi vardı aynı onun gibi yazıyorsun.
Bu arada belirtiyim mevcut hükümet’den değilim.Yani yandaş değilim!
Ama alaka yokken konuyuda başka yere çekip karalama yapanlarada karşılığını veririm acımam.
-
ABD’den Türkiye’ye ağır F-35 ve S-400 mektubu
(http://www.kokpit.aero//image/data/yedek/2019%206%207/f35%20mektubu%20(1).jpg)
ABD Savunma Bakan Vekili Patrick Shanahan’ın Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar’a yolladığı mektup, F-35/S-400 konusunda tansiyonu arttırdı.
ABD tarafı, S-400 programının devamı durumunda Luke ve Eglin Hava Üsleri’ndeki Türk pilot ve bakım ekiplerinin eğitim programlarının 31 Temmuz’dan itibaren durdurulacağı, yeni ekiplerin gelmesine izin verilmeyeceğini açıkladı. Bu mektuba Milli Savunma Bakanlığı da bir cevap verdi.
ABD MEKTUPTA NE YAZDI
EĞİTİM 31 TEMMUZ’DA BİTİYOR: Halen eğitim süreçleri devam eden 4 Türk pilotu (ikisi öğretmen pilot) ve 38 kişilik bakım ekibi, Luke ve Eglin Hava Üssü’ndeki eğitimleri erken bitiriliyor. Türk personel, 31 Temmuz’dan itibaren üslere giremeyecek.
İKİNCİ EKİBİN SEYAHET EMRİ DURDURULDU: Türk Hava Kuvvetleri’nin ikinci ekibi için 34 kişilik bir grup oluşturulmuştu. Bu ekibin ABD seyahat durduruldu.
TÜRKİYE TOPLANTILARA ALINMAYACAK: Türk yetkililerinin F-35 program ofisine girişinin de 31 Temmuz itibariyle engellenecek. En yakın ortak toplantı olan 12 Haziran’da gerçekleştirilecek F-35 ortak toplantısına Türkiye temsilcisi katılmayacak.
PARÇA İMALAT SİPARİŞLERİ 2020’DE DURDURULUYOR: F-35 Programı’nda Türkiye’nin ciddi endüstriyel katkısı var. 2020’den itibaren Türk şirketlerine yeni sipariş verilmeyecek. Bu işler alternatif kaynaklara kaydırılacak.
TÜRKİYE CAATSA'DAN ETKİLENECEK: Rusya ile iş birliği yapan Türk savunma şirketleri CAATSA yani ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırımlar Yoluyla Mücadele Etme Yasası kapsamına alınacak. Bu nedenle Türk savunma sanayi ciddi yaptırım altına girecek. Türkiye ekonomisi bundan etkilenecek.
GİDİŞATI DURDURMA ŞANSINIZ VAR: Türk personelin Rusya’ya S400 eğitimi için gönderilmesi bizi hayal kırıklığına uğrattı. Eğer S400’leri alıyorsanız Türkiye’nin F35 programından çıkartılmasına yönelik bir planlama yapmamız gerekecek. Ama hala gidişatı durdurma şansınız var.
(http://www.kokpit.aero//image/data/yedek/2019%206%207/mektup.jpg)
MSB’DEN MEKTUP AÇIKLAMASI
ABD’den gelen mektupla ilgili olarak Milli Savunma Bakanlığı bir açıklama yaptı:
"İki ülke arasındaki savunma ve güvenlik konularını kapsayan söz konusu mektupta, mevcut sorunlara stratejik ortaklık çerçevesinde ve kapsamlı güvenlik işbirliğini muhafaza edecek şekilde bir çözüm bulunması yönünde beklenti dile getirilmekte ve görüşmelere devam edilmesinin önemi ifade edilmektedir”
http://www.kokpit.aero/f35-s400-mektup-krizi (http://www.kokpit.aero/f35-s400-mektup-krizi)
-
Trump, iki ülke arasındaki 20 milyar dolar civarındaki ticaretin 75 milyar dolara çıkarılması konusunda söz vermiş. Hadi hemen iptal edelim s400'ü. ;D ;D
Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı Emekli Korgeneral İsmail Hakkı Pekin de, konuyla ilgili mantıklı açıklamalarda bulunmuş. Demek ki TSK, bizim forumda dile getirdiğimiz pek çok konuda çok uzun süredir durumun farkında!
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=375.msg94487;topicseen#msg94487 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=375.msg94487;topicseen#msg94487)
-
Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı Emekli Korgeneral İsmail Hakkı Pekin de, konuyla ilgili mantıklı açıklamalarda bulunmuş. Demek ki TSK, bizim forumda dile getirdiğimiz pek çok konuda çok uzun süredir durumun farkında!
Birilerinin bizlerin ne tartistigimiza kulak asmasi guzel.
-
Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı Emekli Korgeneral İsmail Hakkı Pekin de, konuyla ilgili mantıklı açıklamalarda bulunmuş. Demek ki TSK, bizim forumda dile getirdiğimiz pek çok konuda çok uzun süredir durumun farkında!
Birilerinin bizlerin ne tartistigimiza kulak asmasi guzel. Kopya serbest ;)
😀
Hocam sil bunu ya. Ayiptir.
-
Mesajimi editledim ama sizin alinti ortada kaldi Sayin Uyvar o nasil kaldirilir bilmiyorum.
-
Türkiye derhal 31 temmuzu beklemeden abd deki pilotlarını ve personelini geri çekmeli ve her konuda parmak sallanıp tehdit edilemeyecek bir olduğunu göstermelidir.Daha sonra ise bu mektuba cevap yazılmalı ve Türkiyedeki başta İncirlik ve Kürecik olmak üzere tüm abd üsleri bu mektupta gündeme getirilmelidir.Yeter artık bu nedir böyle hergün tehdit tehdit.Bu mesele S-400 meselesi olmaktan çıkalı uzun zaman oldu
Yok. MSB açıklama yapmış. Amerika ile çözüm yolları üzerinde görüşmeler devam ediyormuş... Daha akit muhabirine ses çıkaramayan yaptırım uyguluyamayan MSBden Amerikaya karşı incirlik yaptırımı beklemek biraz fazla olur... Yani dostumuz!!! amerika ile görüşmeler devam ediyormuş.
Senden başka karnı ağrıyarak msj yazan yok!
İşin gücün konuyu farklı yere çekip propaganda yapıyorsun!!
Daha önce banlanan birisi vardı aynı onun gibi yazıyorsun.
Bu arada belirtiyim mevcut hükümet’den değilim.Yani yandaş değilim!
Ama alaka yokken konuyuda başka yere çekip karalama yapanlarada karşılığını veririm acımam.
Birader sen rahatsız mısın ? Ben burda hakaret etmediğim sürece istediğim kişiyi kurumu eleştirebilirim. Sne benim eleştiri hakkıma tecavüz edemezsin. Sen ne hakla her yorumuma saldırabilirsin yahu ? kim veriyor sana bu hakkı ? Gördüğüm yanlışları eleştircem yahu zoruna mı gidiyor bu durum. Ne ayaksın sen ya sıkıntı olmaya başladın artık.Git birader bir yerden parti adayı falan ol burda avukatlık yapma. Ne karın agrısı yapıyorsunuz burda. Gayette yandaşsın , biri birşey yazınca küfür edilmişcesine savunmaya geçiyorsun. Şu yandaş değilimci olupta dibine kadar avukatlık yapmanızda tam bir mide bulantısı. Ben bu ülkenin vatandaşıyım. Eleştirme hakkım var. Bu benim geleceğimi bağlayan bir durum. Beynin algılamıyor olabilir ama ben eleştirilecek yerde eleştirirm , savunulacak yerde savunurum. Bunun izahınıda sana yapacak değilim.
-
Alo beyler...
N´oluyor?
-
Sayın yönetici bu yorumum bu konuyla alakası yok. Ama bazı ARKADAŞLARIN görmesi için özellikle burdan cevap vermenizi istiyorum... Bu sayfada eleştiri yasak mı? Burası konu başlıkların üzerinde konuşuldugu , gerektiğinde hakaret etmeden tartışıldıgı eleştirildiği bir platform değil mi ? Hepimiz aynı görüşe mi biat etmek zorundayız ? Yazdıgımız yorumlar bazı ideolojilere ters diye bu çok sevimsiz kitlenin saldırısına mı uğramamız lazım ? Ülkede olmayan demokrasi - eleştiri kültürü bu sayfadada mı yok. Eğer tamamen troll dolmuşsa bu sayfa ve sayfa bu baskı altında işlevini sürdüyorsa söyleyin ben ve benim fikrimdekiler farklı mecralara gidelim. Hiç yormayalım bu kitleyle birbirimizi. Sıkıldım artık her yorumumu bu algısı zayıflara açıklama yapmaktan... İki tane troll burda ideoloji bekçiliğine soyunmuş yazmayalım o zaman birşey. Akit muhabirine ses çıkaramayan MSB dedim diye propaganda yapıyor olmuşum bu boş kitle tarafından... Sonuna kadar lafımın arkasındayım. Benim generalime eşek diyen muhabirin çoktan bir tarafına jopun monte edilmiş olması lazımdı. Bu propaganda ise dibine kadar propaganda yapıyorum.
-
Sayın yönetici bu yorumum bu konuyla alakası yok. Ama bazı ARKADAŞLARIN görmesi için özellikle burdan cevap vermenizi istiyorum... Bu sayfada eleştiri yasak mı? Burası konu başlıkların üzerinde konuşuldugu , gerektiğinde hakaret etmeden tartışıldıgı eleştirildiği bir platform değil mi ? Hepimiz aynı görüşe mi biat etmek zorundayız ? Yazdıgımız yorumlar bazı ideolojilere ters diye bu çok sevimsiz kitlenin saldırısına mı uğramamız lazım ? Ülkede olmayan demokrasi - eleştiri kültürü bu sayfadada mı yok. Eğer tamamen troll dolmuşsa bu sayfa ve sayfa bu baskı altında işlevini sürdüyorsa söyleyin ben ve benim fikrimdekiler farklı mecralara gidelim. Hiç yormayalım bu kitleyle birbirimizi. Sıkıldım artık her yorumumu bu algısı zayıflara açıklama yapmaktan... İki tane troll burda ideoloji bekçiliğine soyunmuş yazmayalım o zaman birşey. Akit muhabirine ses çıkaramayan MSB dedim diye propaganda yapıyor olmuşum bu boş kitle tarafından... Sonuna kadar lafımın arkasındayım. Benim generalime eşek diyen muhabirin çoktan bir tarafına jopun monte edilmiş olması lazımdı. Bu propaganda ise dibine kadar propaganda yapıyorum.
Eleştiri tabiki yasak değil sizin eleştirinizdede yanlış olan birşey yok. Bende her eleştirinin aşırıya kaçmaması şartıyla politik olmadığını düşünüyorum. Burada bu konular hakkında hepimiz kafa patlatıyoruz yararlı olabilirmiyiz diye birbirimizi kırmanın gereği yok. Gerekli gördüğümüz yerde müdahalemizi yaparız zaten konunun dağılmaması için. Bu sebeple üyelerimizden sakin olup düzeyli bir şekilde tatışmaya devam etmelerini rica ediyorum.
-
Türkiye’nin Rusya Federasyonu’ndan satın aldığı 4 batarya (2 sistem) S-400 Hava Savunma Füze Sisteminin ilk iki bataryası (1 sistem), geçtiğimiz hafta Rusya’da bulunan Fakel Makina Üretim Tasarım Bürosuna ait fabrikanın üretim bandından çıktı. Üretimi tamamlanan sistemlere, Türkiye tarafından geliştirilen Milli Dost-Düşman Tanımlama (IFF) Sistemi entegre edildi. İlk S-400 sisteminin, test faaliyetlerinin tamamlanmasının ardından 2 ay içerisinde Türkiye’ye teslim edilmesi bekleniyor. Ayrıca Rusya Federasyonu tarafından görevlendirilen 9 kişilik Rus teknik ekibi, Haziran ayı sonunda sistemin yerleştirileceği bölgede çalışmalarda bulunacak.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/02/1-696x443.jpg)
Geçtiğimiz günlerde ABD Savunma Bakan Vekili Shanahan tarafından Milli Savunma Bakanı Sayın Hulusi AKAR’a gönderilen mektupta, “Türkiye’nin S-400 sistemleri üzerine eğitim almak için Rusya’ya personel gönderdiğini öğrenmekle hayal kırıklığına uğradık.” ifadesine yer verilmişti. Mektuptan da anlaşılacağı üzere S-400’ü kullanacak Türk Silahlı Kuvvetleri mensuplarının, Rusya’da eğitimde olduğu tahmin ediliyor.
https://savunmasanayist.com/2019/06/10/turk-s-400leri-uretim-bandindan-cikti/
-
Sayın yönetici bu yorumum bu konuyla alakası yok. Ama bazı ARKADAŞLARIN görmesi için özellikle burdan cevap vermenizi istiyorum... Bu sayfada eleştiri yasak mı? Burası konu başlıkların üzerinde konuşuldugu , gerektiğinde hakaret etmeden tartışıldıgı eleştirildiği bir platform değil mi ? Hepimiz aynı görüşe mi biat etmek zorundayız ? Yazdıgımız yorumlar bazı ideolojilere ters diye bu çok sevimsiz kitlenin saldırısına mı uğramamız lazım ? Ülkede olmayan demokrasi - eleştiri kültürü bu sayfadada mı yok. Eğer tamamen troll dolmuşsa bu sayfa ve sayfa bu baskı altında işlevini sürdüyorsa söyleyin ben ve benim fikrimdekiler farklı mecralara gidelim. Hiç yormayalım bu kitleyle birbirimizi. Sıkıldım artık her yorumumu bu algısı zayıflara açıklama yapmaktan... İki tane troll burda ideoloji bekçiliğine soyunmuş yazmayalım o zaman birşey. Akit muhabirine ses çıkaramayan MSB dedim diye propaganda yapıyor olmuşum bu boş kitle tarafından... Sonuna kadar lafımın arkasındayım. Benim generalime eşek diyen muhabirin çoktan bir tarafına jopun monte edilmiş olması lazımdı. Bu propaganda ise dibine kadar propaganda yapıyorum.
+1
Daha önce defalarca dile getirdim. Herkesin eleştiri hakkı var. Özellikle seçenlerin seçilmişleri eleştirme, hatta hesap sorma hakları bulunuyor. Tabi ki bunu kişiselleştirmeden ve de kötü amaçlı sadece karalama amaçlı yapmamak gerekli.
İnternet aleminde sayısız trol olarak adlandırılan kötü niyetli ve fanatik insanlar var. Bunlar gerçekleri çarpıtmak için çalışıyorlar. Muhtemelen bu çabalarının karşılığını da maddi olarak alıyorlar. Bizim aramıza da sızmaya çalıştıkları oldu. Belli seviyeye kadar görmezden geliyoruz ama sınırları aştıklarında, ki zaten amaçları bu, kendilerini yolcu ediyoruz.
Kimse kimseyi eleştirmez, kimse gördüğü yanlışı söylemez, yapılan haksızlığa ses çıkarmazsa, orada gelişmeden söz etmek imkansız olur. Çıplak bir kral ve etrafındaki dalkavuklar bir topluluğu felakete götürür.
Her ne kadar savunma konuları bile dönüp dolaşıp siyasete geliyor olsa da, bizler forumda siyasi konuların tartışılmasını uygun görmüyoruz. Çünkü bizde maalesef siyasi fanatizm gerçeklerin çok üzerinde tutuluyor. En ufak bir konuda iç savaş çıkarırcasına insanlar birbirine giriyor.
Lütfen forumda görüşlerinize uymayan bir ileti gördüğünüzde moderatör raporu göndermeyin. Kimseye hakaret etmeyin ve suçlamayın. o görüşe neden katılmadığınızı belirtin sadece. Varsa gerçekçi argümanlarınızı paylaşın. Öyle yapın ki forum "körler, sağırlar birbirini ağırlar topluluğu" olmasın!
-
Türkiye’nin Rusya Federasyonu’ndan satın aldığı 4 batarya (2 sistem) S-400 Hava Savunma Füze Sisteminin ilk iki bataryası (1 sistem), geçtiğimiz hafta Rusya’da bulunan Fakel Makina Üretim Tasarım Bürosuna ait fabrikanın üretim bandından çıktı. Üretimi tamamlanan sistemlere, Türkiye tarafından geliştirilen Milli Dost-Düşman Tanımlama (IFF) Sistemi entegre edildi.
Bilmedigim icin soruyorum. IFF sisteminin S400 e simdiden yuklenmesi sakinca olusturmuyormu?
yoksa sirf IFF in S400 e entegrasyon ve uyumunu denemek amacli ile dummy IFF data yuku kullanilmakta.
-
Beyazıt Karataş Paşamız, ''Neyin Nesi TV'' Youtube kanalında, S-400/F35 karşılaştırması yapmış. Yeni bilgiler içeriyor, izlemenizi tavsiye ederim.
https://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY (https://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY)
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY#)
-
Beyazıt Karataş Paşamız, ''Neyin Nesi TV'' Youtube kanalında, S-400/F35 karşılaştırması yapmış. Yeni bilgiler içeriyor, izlemenizi tavsiye ederim.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY[/url])
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=DTDEljciigY#[/url])
Tesekkurler Sn Partikul IFF Konusundaki sorumun cevabi ve fazlasinin cevabini paylasilan videodan aldim.
Acikcasi imalatci firma ticari olarak konsepti gayet akillica gelistirmis F35 projesi icin. S400 konusunda fikrim halen sabit alinmasi sart. F35 konusunda tedirginligim halen devam etmekte video Sn Generalin aciklamalarinin belirtmis oldugu risklerin yarisi dogru olsa dahi ulkemiz icin sikinti . Ben halen F35 konusunda ABD nin tum provokasyon ve santajlarina sinirlenmeden sakin olarak masanin onlar tarafindan devrilmesi taraftariyim ki sartlar uygun olursa tazminat veya dostane cikis cozumu uygulanabilsin.
-
Emekli Generalimiz F-35 konusunda riskleri değerlendirmiş. Haklı yönleri var ama bu risk yalnız bizim için değil bütün kullanıcılar için geçerli. Hiç bir ülke gidip savunması için hayati değere sahip bir uçak için bile bile risk alıp lades demez. Global ağ tabanı ile gerektiğinde yerden uçak düşünülebiliyorsa bu risk ABD içinde geçerli. Basit bir Hacker F-35 sisteminin içine girebilmiş peki bu doğruysa bu uçak tam bir fiyasko olması lazım değil mi? Fakat siparişler ve müşteri sayısı maşallah devamlı yağıyor.
Bu ülkeler arası f-35 global ağ ve bilgi alış verişinde farklı kripto (kot) ve koruma sisteminin işlediğini düşünüyorum. Yoksa biri bana sıkıntılı denilen bu uçağın peynir ekmek gibi sipariş ve talep almasının tezadını açıklasın.
-
Emekli Generalimiz F-35 konusunda riskleri değerlendirmiş. Haklı yönleri var ama bu risk yalnız bizim için değil bütün kullanıcılar için geçerli. Hiç bir ülke gidip savunması için hayati değere sahip bir uçak için bile bile risk alıp lades demez. Global ağ tabanı ile gerektiğinde yerden uçak düşünülebiliyorsa bu risk ABD içinde geçerli. Basit bir Hacker F-35 sisteminin içine girebilmiş peki bu doğruysa bu uçak tam bir fiyasko olması lazım değil mi? Fakat siparişler ve müşteri sayısı maşallah devamlı yağıyor.
Bu ülkeler arası f-35 global ağ ve bilgi alış verişinde farklı kripto (kot) ve koruma sisteminin işlediğini düşünüyorum. Yoksa biri bana sıkıntılı denilen bu uçağın peynir ekmek gibi sipariş ve talep almasının tezadını açıklasın.
siyasi ve askeri baskılar vede rüşvetlerle resmen zorla satıyor adamlar.bizde caymak için s 400 ü bahane ediyoruz.bizim devlet ricali oscarlık performans sergiliyor vallahi.f 35 ten vazgeçmek adına hem s 400 gibi bir sistem ediniyor hem bu boktan uçaktan ve getireceği kölelikten kurtuluyorlar.ayakta alkışlıyorum devlet ve siyasi karar verme mekanizmalarını
-
müstemleke japonya vazgeçmek için kırk takla attığı halde trump resmen baskıyla 100 uçak alacaksınız diye resmen dikte ettirdi.eğer türkiyeden sonra japonyada kıvırırsa bu program çöpe gitmeye doğru koşar adımlarla ilerler.çok önceden bu programın çökeceğine dair bir yorumum vardı ve hala aynı görüşteyim.bakalım kimin öngörüsü tutacak
-
Emekli Generalimiz F-35 konusunda riskleri değerlendirmiş. Haklı yönleri var ama bu risk yalnız bizim için değil bütün kullanıcılar için geçerli. Hiç bir ülke gidip savunması için hayati değere sahip bir uçak için bile bile risk alıp lades demez. Global ağ tabanı ile gerektiğinde yerden uçak düşünülebiliyorsa bu risk ABD içinde geçerli. Basit bir Hacker F-35 sisteminin içine girebilmiş peki bu doğruysa bu uçak tam bir fiyasko olması lazım değil mi? Fakat siparişler ve müşteri sayısı maşallah devamlı yağıyor.
Bu ülkeler arası f-35 global ağ ve bilgi alış verişinde farklı kripto (kot) ve koruma sisteminin işlediğini düşünüyorum. Yoksa biri bana sıkıntılı denilen bu uçağın peynir ekmek gibi sipariş ve talep almasının tezadını açıklasın.
Uçağın uzaktan kontrol edilebilme özelliği aslında diğer ülkeleri pek ilgilendirmiyor. Mesela Amerika , G.Kore - Japonya - Hollanda - İngiltere - İtalya yada satmayı düşündüğü körfez ülkelerinin uçaklarını neden düşürsünki her türlü ellerinde zaten bu ülkeleri yönetenler. Bu tehdit olgusu biz , Fransa ve Almanya için geçerli olurdu. Almanlar akıllı davrandı almadı. Fransa kendi uçağını yapıyor/yapacak oda almadı. Birtek biz almaya çalışıyoruz.Belayı üstümüze çekiyoruz resmen.. Ha bu program çok mu kötü ? değil. Sonucta ihracat yapıyoruz , havacılık endüstrimiz gelişiyor. Verdiğimiz paranın bir miktarını geri alabiliyoruz ama bu nereye kadar böyle devam eder bilmiyorum.
-
Türkiye'ye gelebilecek tehditler altını çizerek söylüyorum. Tamamen doğudandır. Batıdan Yunanistan hariç hiç bir tehdit yoktur. Çünkü hiç bir batı ülkesi aklını peynir ekmekle yememiştir. Rasyonel düşünür ve bu çağda savaşacak kadar aptal degillerdir. Ama doğu ülkeleri çoğunluk aptaldır. Sürekli darbeler olur iç isyanlar olur savaşlar olur vs. O nedenle biz silahlanma politikamız kisa ve orta vadede öncelikle Suriye, Irak, Ermenistan, Iran, Yunanistan ve Afrika da operasyon yapabilecek kabiliyete erişim amaçlı yapmalıyız. Aksi kaynak israfıdır. Uzun vadede MMU, Katmanlı Hss, EH kabiliyeti, üretim ekonomisi, Yüksek teknoloji, Soft ve Hard power ile büyük güçlerde belli ölçüde mücadeleye girişilebilir. Ama o bugünün konusu değilde 20, 30 yıl sonrasının konusu.
-
Rusya'dan çok önemli S-400 mesajı
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5cff9b3ed3806c12847754b2.jpg)
Rus yetkili Yuri Ushakov, S-400 hava savunma sisteminin teslimatına ilişkin önemli bir açıklama gerçekleştirdi.
Uluslararası haber ajansı Reuters'ın verdiği bilgilere göre S-400 teslimatı Temmuz ayı içerisinde planlandığı şekilde gerçekleşecek.
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'in Dış Politika Yardımcısı Yuri Ushakov, "Rusya S-400 füze sistemini temmuzda teslim etmeyi planlıyor" dedi.
SERGEY RAYBAKOV: SAPMA YOK!
Gün içinde açıklama yapan Rusya Dışişleri Bakan Yardımcısı Sergey Ryabkov, Türkiye'ye gönderilecek S-400 hava savunma sisteminde bir sapma olmadığını ifade etti.
Ryabkov, ABD'nin gerçekleştirdiği hamlelere karşı Ankara ve Moskova arasında varılan anlaşma gereği tüm sorumluluklarını zamanında yerine getireceklerini bildirdi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-rusyadan-cok-onemli-s-400-mesaji-41240815 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-rusyadan-cok-onemli-s-400-mesaji-41240815)
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Bu yazılanlar doğruysa gerçekten çok vahim bir durumdaymışız.Ulusal radar ağı ve katmanlı HSS nin ve özellikle de S-400 gibi yüksek irtifa hava savunma sistemlerinin önemi çok daha iyi anlaşılıyor bu yazıyı okuyunca.Stealth olmayan F-15 leri bile yeterince takip edememişiz.F-15 lerle bunları yapan F-35 lerle neler yapmaz.Acaba EH mi uyguladılar da bizim radarlara bu kadar zaafiyet gösterdik?
-
Büyük ihtimal bizim radarlarda NATO sistemine bağlı olduğu için İsrail uçaklarını dost olarak gördü yada biz hiç göremedik. F-15'lerden ancak yedek yakıt tanklarını bulduktan sonra haberimiz oldu. Bu olayların hepsi doğru hatta bir ara basında haberleri çıkmıştı iyi hatırlıyorum.
-
İsrail Nato uyesi degil. Nato radarlari İsrail uçaklarını gorur. Ama bize haber vermesi o andaki konjonkture bağlı.
İsrail ucaklarinin bu kadar ihlal yapmasi, radarlarimizin kapsama alanini olcmek icin. F15'ler radar aginin kapsamadığı gediği bulup oradan kacmislar.
Eh kutuphanesi olusturmak kolay degil ve de yillar alir.
-
İsrail Nato uyesi degil. Nato radarlari İsrail uçaklarını gorur. Ama bize haber vermesi o andaki konjonkture bağlı.
İsrail ucaklarinin bu kadar ihlal yapmasi, radarlarimizin kapsama alanini olcmek icin. F15'ler radar aginin kapsamadığı gediği bulup oradan kacmislar.
Eh kutuphanesi olusturmak kolay degil ve de yillar alir.
İsrail NATO üyesi değil ama hamisi NATO'nun en büyük üyesi NATO sistemleri ile ilgili bilgilere en kolay ulaşacak ülke İsrail'dir. Onun için hiçbir NATO sistemine güvenilmez bizimkiler olsa bile.
-
Ezbere konusmayalim. Abd, israil'in hamisi dogru. Bize sattığı radarlarin bilgilerini israil'e verir mi verir.
Ama o radari benim nereye konuslandiracagimi, ne zaman acacagimi, frekansini neye ayarlayacagimi bilemez.
Tabi personelim arasinda hain yoksa!
-
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1747.msg12383#msg12383 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1747.msg12383#msg12383)
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey... Biraz sıkar ...
-
Silindi
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
Niye olmayacakmış? Sen egemen bir devlet değilmisin? Yoksa muz cumhuriyetimisin? Bir ülkede hava savunma sistemi olması demek heleki S-400 gibi her zaman bir uçak vuracağı anlamına gelmez. Bunun yanında bu gibi sistemlerin caydırıcılığıda çok önemlidir. O zaman neden ABD birtaraflarını yırtarcasına bizim bu gibi sistemlerin sahibi olmamıza engel olmaya çalışııyor? Ya da neden Yunanistan biz S-400 sahibi olacağız diye ağlayıp duruyor? Çünkü Yunanistan bu sistemlerin Türkiye'de olduğunu bileceğinden kuşlarını Ege Denizi'nde ya da Akdenizde rahat rahat uçuramayacağını biliyor. Buna İsrail'ide dahil edebilirsin.
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
Niye olmayacakmış? Sen egemen bir devlet değilmisin? Yoksa muz cumhuriyetimisin? Bir ülkede hava savunma sistemi olması demek heleki S-400 gibi her zaman bir uçak vuracağı anlamına gelmez. Bunun yanında bu gibi sistemlerin caydırıcılığıda çok önemlidir. O zaman neden ABD birtaraflarını yırtarcasına bizim bu gibi sistemlerin sahibi olmamıza engel olmaya çalışııyor? Ya da neden Yunanistan biz S-400 sahibi olacağız diye ağlayıp duruyor? Çünkü Yunanistan bu sistemlerin Türkiye'de olduğunu bileceğinden kuşlarını Ege Denizi'nde ya da Akdenizde rahat rahat uçuramayacağını biliyor. Buna İsrail'ide dahil edebilirsin.
Suriyede de S300- S400 dolu ama çekirdek gibi tomahawk yağıyor. Pek bir caydırıcılıgı yok. Onu geçtim Amerika suriyede HSS kullanmadan duruyor. Rusya ise bildiğin ne kadar HSS çeşidi varsa yığdı. Yinede bu Amerikayı durdurmadı , Amerika yine istediği yeri bombaladı Rusya sadece izledi. Aynı şekilde İsraili hiç durdurmadı. İsrail , Suriyenin kendi uçağına fırlattıgı HSS füzesini , kendi HSS füzesiyle vurdu yahu. Kaç gece Şamın cevresini vuran tomahawk videoları izledik. Şimdi kalkıp S400 caydırıcıdır demek tuhaf oluyor. Karşındaki pek caymamış gibi duruyor çünki
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
En kötü ihtimali düşünelim F-35'leri aldık diyelim Amerika ile bir şekilde aramız bozuldu sen F-35'i yerden 2 santim kaldıramazsın. Sadece çelik yığını olarak kalacak o uçaklar. Boşuna uçan bilgisayar denmiyor F-35'lere. Her şekilde kontrolü Amerika'da olacak. Yunanistan'a karşı kullanamazsın, İsrail'e karşı kullamazsın, ABD'ye karşı hiçbir şekilde kullanamazsın. Kardak krizinde hem bizim savaş gemilerimizin hemde Yunan savaş gemilerinin sistemlerinin ABD tarafından nasıl kilitlendiğini hatırlayın. Gidip F-35'leri afedersin kıçı kırık Ortadoğu ülkelerine yada PKK'ya karşımı kullanacaksın? Bu işi zaten F-16 ve SİHA-İHA'lar fazlasıyla yerine getiriyor. Bazen bu F-35 projesine girmenin bile başından beridir hata olduğunu düşünmeden edemiyorum.
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
Niye olmayacakmış? Sen egemen bir devlet değilmisin? Yoksa muz cumhuriyetimisin? Bir ülkede hava savunma sistemi olması demek heleki S-400 gibi her zaman bir uçak vuracağı anlamına gelmez. Bunun yanında bu gibi sistemlerin caydırıcılığıda çok önemlidir. O zaman neden ABD birtaraflarını yırtarcasına bizim bu gibi sistemlerin sahibi olmamıza engel olmaya çalışııyor? Ya da neden Yunanistan biz S-400 sahibi olacağız diye ağlayıp duruyor? Çünkü Yunanistan bu sistemlerin Türkiye'de olduğunu bileceğinden kuşlarını Ege Denizi'nde ya da Akdenizde rahat rahat uçuramayacağını biliyor. Buna İsrail'ide dahil edebilirsin.
Suriyede de S300- S400 dolu ama çekirdek gibi tomahawk yağıyor. Pek bir caydırıcılıgı yok. Onu geçtim Amerika suriyede HSS kullanmadan duruyor. Rusya ise bildiğin ne kadar HSS çeşidi varsa yığdı. Yinede bu Amerikayı durdurmadı , Amerika yine istediği yeri bombaladı Rusya sadece izledi. Aynı şekilde İsraili hiç durdurmadı. İsrail , Suriyenin kendi uçağına fırlattıgı HSS füzesini , kendi HSS füzesiyle vurdu yahu. Kaç gece Şamın cevresini vuran tomahawk videoları izledik. Şimdi kalkıp S400 caydırıcıdır demek tuhaf oluyor. Karşındaki pek caymamış gibi duruyor çünki
Sana birşey sorayım o zaman Rus uçağını vurup düşürdüğümüzde Rusya ile aramız bozuldu bir tane uçak kaldırıpta Suriye üzerinde operasyon yapabildikmi? Neden korktuk peki? Yada Suriye'de uçan RF-4 keşif uçağımızı sapanlamı vurup düşürdüler? Niye ABD ve İsrail uçaklarına dokunulmadıda bizim uçağımız düşürüldü istenirse yapılabilirmiydi? Kapalı kapılar ardında Rusya - İsrail - ABD arasında ne gibi pazarlıklar yapılıyor onu biz bilemeyiz tabiki.
-
Suriye'de Rus hava savunma sistemleri epey seyir füzesini vurdu. Bu görmezden gelinemez!
Her türlü maceraya balıklama atlayan, hatta hiç düşünmeden bir Rus uçağını bile düşürebilen yönetici irademiz, Ciddi bir tehdit olarak algıladığında bir İSrail uçağını da S400 ile fazla düşünmeden vuracaktır!
F-35 konusunda, daha önceki uçak tiplerinde karşı çıktığım bir durum hakkında ciddi endişelerim var. Bu uçak sürekli üreticisine bilgi veriyor. Gerçekten uzaktan müdahale ile kullanım dışına çıkabilir! Daha da endişelendiren şey, uzaktan devre dışı bırakabilen bir uçak, uzaktan bir İHA gibi kullanılabilir mi?
Mesela F-35'imiz var. Bizim uçak Ege'de bir tatbikatta silah yüküyle uçuyor. Uçak bir anda pilotun kumanda etmesini engelliyor. İletişimi kesiyor. Hatta pilotun uçağı terk etmesini sağlayacak olan sistemi bile devre dışı bırakıyor. Ve doğrudan gidip gündüz vakti Atina yakınlarındaki hava üssüne bombalarını bırakıyor ve sonrasında düşürülüyor! Bir anda kendimizi Yunanistan ve saz arkadaşlarıyla bir savaşın içerisinde buluveriyoruz.
Acaba olabilir mi?
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
Niye olmayacakmış? Sen egemen bir devlet değilmisin? Yoksa muz cumhuriyetimisin? Bir ülkede hava savunma sistemi olması demek heleki S-400 gibi her zaman bir uçak vuracağı anlamına gelmez. Bunun yanında bu gibi sistemlerin caydırıcılığıda çok önemlidir. O zaman neden ABD birtaraflarını yırtarcasına bizim bu gibi sistemlerin sahibi olmamıza engel olmaya çalışııyor? Ya da neden Yunanistan biz S-400 sahibi olacağız diye ağlayıp duruyor? Çünkü Yunanistan bu sistemlerin Türkiye'de olduğunu bileceğinden kuşlarını Ege Denizi'nde ya da Akdenizde rahat rahat uçuramayacağını biliyor. Buna İsrail'ide dahil edebilirsin.
Suriyede de S300- S400 dolu ama çekirdek gibi tomahawk yağıyor. Pek bir caydırıcılıgı yok. Onu geçtim Amerika suriyede HSS kullanmadan duruyor. Rusya ise bildiğin ne kadar HSS çeşidi varsa yığdı. Yinede bu Amerikayı durdurmadı , Amerika yine istediği yeri bombaladı Rusya sadece izledi. Aynı şekilde İsraili hiç durdurmadı. İsrail , Suriyenin kendi uçağına fırlattıgı HSS füzesini , kendi HSS füzesiyle vurdu yahu. Kaç gece Şamın cevresini vuran tomahawk videoları izledik. Şimdi kalkıp S400 caydırıcıdır demek tuhaf oluyor. Karşındaki pek caymamış gibi duruyor çünki
Sana birşey sorayım o zaman Rus uçağını vurup düşürdüğümüzde Rusya ile aramız bozuldu bir tane uçak kaldırıpta Suriye üzerinde operasyon yapabildikmi? Neden korktuk peki? Yada Suriye'de uçan RF-4 keşif uçağımızı sapanlamı vurup düşürdüler? Niye ABD ve İsrail uçaklarına dokunulmadıda bizim uçağımız düşürüldü istenirse yapılabilirmiydi? Kapalı kapılar ardında Rusya - İsrail - ABD arasında ne gibi pazarlıklar yapılıyor onu biz bilemeyiz tabiki.
Ağzınla diyorsun işte biz caymışız korkmuş uçuramamışız , bende bizim korkutmak için S400 aldıgımız adamlar korkmamış diyorum. Suriyede S400 yok mu ? İsrail hergün saldırı yapıyor. Amerika saldırı yapıyor ve bu saldırıları Rusyanın koruması altındaki yerlere yapıyor. Saldırılar illa savaş uçağı ile olmak zorunda değil. İster uçakla bırakılan seyir füzesi olsun ister deniz yada kara farketmiyor her türlü saldırıyolar. Şu ban eksi atan arkadaşlar yazdıklarıma cevap verinde bilgilenelim. Karşı cevaıbınız olmadan eksi basmak ezikliktir.Ezik olmayın , kafanızdakini yazın efsane olun. Ha bunları S400ü küçümsemek için yazmıyorum. S400e bel baglayıp "tamam artık kimse bize bulaşamaz" kafasının yanlış oldugundu anlatmaya calısıyorum
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
Ortada bir devlet akli tabiki yok. Ana tarafin acem, baba tarafin yunan bir gen havuzuna sahipsin ulke olarak. İkisi de perisan halde suan. Nereden alacaktin o akli?
Azicik dis destek bulan Buyuk ermenistan, kurdistan, Pontus hayali kuruyor. Millet-i sadika dedigimiz adamlari devsirdi, devsiriyor. Zubuk filminde kemal sunal'in en çok bagirip parti vaskani olmasi gibi, en cok eyyam yapani vatansever saniyoruz. Ne akli?!
-
Facebook'taki Türk Savunma Sanayii Haberleri sayfası S-400'lerin neden alınması gerektiği ve önemi hakkında bir yazı yazmış:
Yıl 2007. Saat 23.00 civarında Akdeniz'de uçan 9 İsrail F15I'sı Türk radarlarında kayboldu. 24.00 civarında 6 adet İsrail F15'i Hatay Kırıkhan'da Türk Hava Sahası'nı ihlal etti. O sabah Hatay Samandağı ve Gaziantep Oğuzeli ilçesinde İsrail F15'lerine ait harici yakıt tankları bulundu. O gece Türk Ve KKTC hava sahaları İsrail uçakları ile ihlal edildi.
Yıl 2011. Hatay'da avlanan balıkçıların ağına İsrail'e ait Heron İHA parçaları takıldı. İHA parçalanmış vaziyette bulundu. Vurulup vurulmadığı bilinmiyor.
Yıl 2012 Mayıs ayı. İsrail 8 defa 5'er dakika ile KKTC Hava Sahası'nı ihlal etti. İncirlik'ten kalkan 2 F16'mız önleme yaparak uçakları uzaklaştırdı.
Yıl 2012 Ocak ayı. İsrail'e ait F15'ler Hatay üstünde 1 saat uçuş yaptı. Aynı zamanlarda İsrail Heron İHA'ları Hatay'da uçuş yaptı. F15'ler radar ile tespit edilemedi. Uçaklar yakıt tanklarını atınca olay anlaşıldı. O ay Hatay'da deniz üssümüz pkklılar tarafından basıldı. 6 denizci şehit oldu, 7 denizci yaralandı. İsrail'in bu uçuşlar ile pkkya teknik destek verdiği sanılıyor.
Kısaca özetleyelim. İsrail F15'ler ve Heron'lar ile defalarca hava sahamızı ihlal ediyor ve radarlarımız uçakları tespit edemiyor. İhlallerin büyük çoğunu ertesi gün bırakılan yakıt tanklarından yada düşen İHA parçalarından anladık. Ve bu ihlallere karşı çıkacak ciddi bir hava savunma sistemimiz yok.
Bazı sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz savunma sayfaları S400 beka meselesi değildir diyor. S400 hayati öneme sahip değil diyor. Ancak bu olaylar gösteriyor ki hava sahamız delik deşik olmuş. NATO'ya bağlı radarlar İsrail uçaklarına karşı kör. İsrail her isteği an hava sahamızı ihlal edebiliyor. Ve teröristlere destek vererek askerlerimizi dolaylı olarak şehit ediyor.
S400 bizim için hayati öneme sahiptir. Kesinlikle alınmalıdır ve beka meselesidir. Samp-T alınmalı ancak S400'e yardımcı olarak. Yoksa gene aynı olayları yaşarız. Samp-T'de, Patriot'ta bize tam koruma sağlayamaz. Bizim düşmanımız Yunanistan ve İsrail. Hatta yakında ABD. NATO'ya bağlı sistemleri görüyoruz ki İsrail çok kolay işlevsiz hale getirebiliyor.
Biz de , S-400 ile İsrail uçağı vuracak iradenin varolduğuna inanıyorsanız yazınıza diyebilecek hiçbir şeyim yok...
S-400 almak bir şey , S-400 ile İsrail uçağı vurmak bambaşka bir şey...
Niye olmayacakmış? Sen egemen bir devlet değilmisin? Yoksa muz cumhuriyetimisin? Bir ülkede hava savunma sistemi olması demek heleki S-400 gibi her zaman bir uçak vuracağı anlamına gelmez. Bunun yanında bu gibi sistemlerin caydırıcılığıda çok önemlidir. O zaman neden ABD birtaraflarını yırtarcasına bizim bu gibi sistemlerin sahibi olmamıza engel olmaya çalışııyor? Ya da neden Yunanistan biz S-400 sahibi olacağız diye ağlayıp duruyor? Çünkü Yunanistan bu sistemlerin Türkiye'de olduğunu bileceğinden kuşlarını Ege Denizi'nde ya da Akdenizde rahat rahat uçuramayacağını biliyor. Buna İsrail'ide dahil edebilirsin.
Suriyede de S300- S400 dolu ama çekirdek gibi tomahawk yağıyor. Pek bir caydırıcılıgı yok. Onu geçtim Amerika suriyede HSS kullanmadan duruyor. Rusya ise bildiğin ne kadar HSS çeşidi varsa yığdı. Yinede bu Amerikayı durdurmadı , Amerika yine istediği yeri bombaladı Rusya sadece izledi. Aynı şekilde İsraili hiç durdurmadı. İsrail , Suriyenin kendi uçağına fırlattıgı HSS füzesini , kendi HSS füzesiyle vurdu yahu. Kaç gece Şamın cevresini vuran tomahawk videoları izledik. Şimdi kalkıp S400 caydırıcıdır demek tuhaf oluyor. Karşındaki pek caymamış gibi duruyor çünki
Sana birşey sorayım o zaman Rus uçağını vurup düşürdüğümüzde Rusya ile aramız bozuldu bir tane uçak kaldırıpta Suriye üzerinde operasyon yapabildikmi? Neden korktuk peki? Yada Suriye'de uçan RF-4 keşif uçağımızı sapanlamı vurup düşürdüler? Niye ABD ve İsrail uçaklarına dokunulmadıda bizim uçağımız düşürüldü istenirse yapılabilirmiydi? Kapalı kapılar ardında Rusya - İsrail - ABD arasında ne gibi pazarlıklar yapılıyor onu biz bilemeyiz tabiki.
Ağzınla diyorsun işte biz caymışız korkmuş uçuramamışız , bende bizim korkutmak için S400 aldıgımız adamlar korkmamış diyorum. Suriyede S400 yok mu ? İsrail hergün saldırı yapıyor. Amerika saldırı yapıyor ve bu saldırıları Rusyanın koruması altındaki yerlere yapıyor. Saldırılar illa savaş uçağı ile olmak zorunda değil. İster uçakla bırakılan seyir füzesi olsun ister deniz yada kara farketmiyor her türlü saldırıyolar. Şu ban eksi atan arkadaşlar yazdıklarıma cevap verinde bilgilenelim. Karşı cevaıbınız olmadan eksi basmak ezikliktir.Ezik olmayın , kafanızdakini yazın efsane olun. Ha bunları S400ü küçümsemek için yazmıyorum. S400e bel baglayıp "tamam artık kimse bize bulaşamaz" kafasının yanlış oldugundu anlatmaya calısıyorum
Ben kendimi anlatamıyorum galiba Rusya istese S-400 olsun, S-300 olsun, Buk sistemleri olsun Pantsirler olsun hangisiyle olursa olsun kolaylıkla ABD uçağıda, İsrail uçağıda olsun vurur ama yapmıyor çünkü bu ülkeler arasında Suriye'de kapalı kapılar ardında ne tür pazarlıklar yapılıyor bilmiyoruz. Yani bu sistemlerin işe yaramayacağından değil. SKYWOLF hocamında yazdığı gibi bu Rus hava savunma sistemleri Suriye'ye atılan pek çok Tomahawk füzesini engelledi, neredeyse her gün Suriye'den olsun Rusya'dan olsun İsrail'den atılan pek çok füzenin bu sistemler sayesinden engellendiği açıklamasını duyuyoruz. Bizde yarım asırlık HAWk'ları hava savunma füzesi sanmaya devam ediyoruz ya da zamanın gerisinde kalıp artık etkisini yitirmiş Oerlikonları. Hava sahamız yol geçen hanına dönmüş bırakında yepyeni etkili bir hava savunma sistemimiz olsun.
-
Bizlere yillar once yedek subay kursunda , sirt ustu yere yatip G3 ile havada ucan dusman ucaginin bilmem kac metre onune ates edersem ucagi vurabilecegim ogretilmeye calisiyordu. ???
-
Bizlere yillar once yedek subay kursunda , sirt ustu yere yatip G3 ile havada ucan dusman ucaginin bilmem kac metre onune ates edersem ucagi vurabilecegim ogretilmeye calisiyordu. ???
Halen öğretilmeye devam ediyor. :)
-
Ben Suriyede S400ler hiç vuramadı demiyorumki. Yalnız Rusların bir çakallığı vardır. S400 gibi yada balistik füze gibi sistemlerinin hedefleri vurmalarını hiç göstermezler sadece ateşleme faslının birkaç saniyelik videosu vardır hepsi bu ama oraya buraya %100 başarı sağlandı yazarlar. Sorsan salladıkları her füze tam isabet lakin tüm dünya bu propagandaları çok iyi bilir. Suriyede illaki tomahawk vuran S400 vardır lakin 100 taneden Rusya diyorki 90nını vurduk Amerika diyorki 90nı isabet etti. Rusyanın propaganda da ne kadar güçlü bir ülke oldugunu söylememe gerek yok. Lakin isabet konusunda Rus sistemleri hep tartışılmıştır. Bunu ilk defa burdan benim yazmamla öğreniyorsanız demekki savunma sanayii konularıyla alakanız yok. Hayır daha önceden biliyorsanız 2 sistem S400ün birşey koruyamayacagınıda bilmeniz lazım. Kaldıki Rusyanın bize son geliştirdiği füzeyi vermeyeceğini Amerikada , İsrailde , Yunanlılarda biliyordur heralde. Büyük ihtimal 400 km radarlı -200+km menzilli bir füze olacak.Bununda sayısı 100-200 arasında olur. Bugün 1000+ km menzilli seyir füzerinden bahsediyoruz. Amerikada bir atmaya başlayınca çekirdek gibi 100-150 tanesini aynı anda sallıyor. Amerikanın bu sayıda füzeyle saldırma devamlılığı ekonomisi açısından mümkün. Peki bizm bu füzeleri 200 HSS füzesiyle karşılama olasılıgımız bu ekonomide nedir ?. 100-150 gemilerden , 30-40 stealth uçaklardan gelse al sana 200 seyir füzesine karşılık 200 HSS füzesi demek. Bunun imal edilebilmesi , bütçesi , devamlılığı nedir. 2 S400le ülke koruyan arkadaşlara soruyorum ? Şunuda not edeyim.Tekrar ediyorum ben S400e karşı değilim. 2 sistem S400le ülke korunuyor kafası yaşayanlara karşıyım. En az 8-10 sistem S400 ve alt katmanları olan Hisar - Siper olacakki tamamız diyeyim. Dünyada %100 sizi koruyacak bir sistem hiç olmadı hiçte olmayacak. S400 evet caydırıcı bir güç kabul lakin bizim rakiplerimiz S400den cayacak ülkeler değil. Çünki bizim rakiplerimiz kıytırık yunanistan , Ermenistan , Mısır değil. İsrail hakkında ne biliyorsunuz bilmiyorum lakin çevrimdışı bilgisayarlara sızmayı başarmış hackırlara sahip bir ülkedir bakın çevrimdışı diyorum. Bilgisayarlarla arası iyi olan biri varsa çevrimdışı bilgisayarlara dışardan sızmanın ne kadar zor oldugunu açıklarsa sevinirim.. Adamların nerelere sızabilme ihtimalinin oldugunu siz düşünün. Düşmanı iyi tanımazsan , sırf kendimizi küçümsemeyelim diye bazı şeyleri görmezden gelirsen yarın başına iş açar.
-
çevrimdışı bilgisayarlara dışardan sızmanın ne kadar zor oldugunu açıklanirsa sevinirim.
Ben-Gurion Üniversitesi'nde yapilan arastirmalarda . PC'nizin fanının cikarmis oldugu ses araciligi ile PC nizde bulunan bir takim datalarin baska noktaya transferinin mumkun oldugu kanitlandi.
Bunun icin izole haldeki PC ye onceden hacklanip veya imalat esnasinda Fansmitter adlı kötü amaçlı bir programin yerlestirilmis olmasi gerekiyor.
Kötü amaçlı yazılım , PC tarafından yayılan akustik bir dalga formu oluşturmak için dahili fanlarında hız ayarlamasi yapar. Başka bir deyişle, bir parazit gibi, Fansmitter PC'nizden bir miktar veri alır, ardından fanı devralır ve daha sonra yakındaki bir cihaz tarafından algılanıp yorumlanabilen verilere dayanarak ince ses sinyalleri üretmek için bir ağızlık gibi kullanır.
PC verileri bu ses sinyalleri araciligi ile uzaktaki bir mikrofona veya yakindaki bir cep telefonunu araciligi ile aktarilabilir. PC deki verilerin fan sesi ne donusturulmesi yaklasik saatte 900 bit hızındadir. Genelde bu hiz cok yavas olsa da metin gibi nesnelerin potansiyel olarak değerli kısımlarını iletecek kadar hızlı olması muhtemeldir.
-
Ben Suriyede S400ler hiç vuramadı demiyorumki. Yalnız Rusların bir çakallığı vardır. S400 gibi yada balistik füze gibi sistemlerinin hedefleri vurmalarını hiç göstermezler sadece ateşleme faslının birkaç saniyelik videosu vardır hepsi bu ama oraya buraya %100 başarı sağlandı yazarlar. Sorsan salladıkları her füze tam isabet lakin tüm dünya bu propagandaları çok iyi bilir. Suriyede illaki tomahawk vuran S400 vardır lakin 100 taneden Rusya diyorki 90nını vurduk Amerika diyorki 90nı isabet etti. Rusyanın propaganda da ne kadar güçlü bir ülke oldugunu söylememe gerek yok. Lakin isabet konusunda Rus sistemleri hep tartışılmıştır. Bunu ilk defa burdan benim yazmamla öğreniyorsanız demekki savunma sanayii konularıyla alakanız yok. Hayır daha önceden biliyorsanız 2 sistem S400ün birşey koruyamayacagınıda bilmeniz lazım. Kaldıki Rusyanın bize son geliştirdiği füzeyi vermeyeceğini Amerikada , İsrailde , Yunanlılarda biliyordur heralde. Büyük ihtimal 400 km radarlı -200+km menzilli bir füze olacak.Bununda sayısı 100-200 arasında olur. Bugün 1000+ km menzilli seyir füzerinden bahsediyoruz. Amerikada bir atmaya başlayınca çekirdek gibi 100-150 tanesini aynı anda sallıyor. Amerikanın bu sayıda füzeyle saldırma devamlılığı ekonomisi açısından mümkün. Peki bizm bu füzeleri 200 HSS füzesiyle karşılama olasılıgımız bu ekonomide nedir ?. 100-150 gemilerden , 30-40 stealth uçaklardan gelse al sana 200 seyir füzesine karşılık 200 HSS füzesi demek. Bunun imal edilebilmesi , bütçesi , devamlılığı nedir. 2 S400le ülke koruyan arkadaşlara soruyorum ? Şunuda not edeyim.Tekrar ediyorum ben S400e karşı değilim. 2 sistem S400le ülke korunuyor kafası yaşayanlara karşıyım. En az 8-10 sistem S400 ve alt katmanları olan Hisar - Siper olacakki tamamız diyeyim. Dünyada %100 sizi koruyacak bir sistem hiç olmadı hiçte olmayacak. S400 evet caydırıcı bir güç kabul lakin bizim rakiplerimiz S400den cayacak ülkeler değil. Çünki bizim rakiplerimiz kıytırık yunanistan , Ermenistan , Mısır değil. İsrail hakkında ne biliyorsunuz bilmiyorum lakin çevrimdışı bilgisayarlara sızmayı başarmış hackırlara sahip bir ülkedir bakın çevrimdışı diyorum. Bilgisayarlarla arası iyi olan biri varsa çevrimdışı bilgisayarlara dışardan sızmanın ne kadar zor oldugunu açıklarsa sevinirim.. Adamların nerelere sızabilme ihtimalinin oldugunu siz düşünün. Düşmanı iyi tanımazsan , sırf kendimizi küçümsemeyelim diye bazı şeyleri görmezden gelirsen yarın başına iş açar.
Hocam ya siz anlamıyorsunuz ya ben anlatamıyorum neyse daha fazla uzatmaya gerek yok fakat şunu da unutmayın elimde ABD'nin ve yahut NATO'nun tam kontrolünde olacak Patrot- SampT ikilisi olacağına dost- düşman ayırma sistemi benim kontrolümde olacak daha başarılı S-400'ü tercih ederim. Şu anda hava savunma sistemlerine olan ihtiyaç savaş uçaklarına olanla daha fazladır. Umarım yarın bir gün ABD ile aramızda ciddi bir sorun çıktığında F-35' leri yerden 1 santim oynatamadığımızda bunu görüp milyarlarca doları o çelik yığınlarına gömdüğümüze pişman olmayız.
-
Şu f35'ler kötü, s400'ler ultra Super mantığıni bir terkedin once. Yok oyle bir sey! Ruslar irkdaslarini ve de kopeklerini biz Müslüman Turklere her zaman tercih etti, edeceklerdir. Bunun icin abd ile masabasinda anlasir bile! Suriye'nin hali ortada!
-
Bütün ümmet şimdi F35 i kötüler şekilde pozisyonunu aldı. Star gazetesi filan okuyarak olayları yorumlamamak gerek. Yerden havalanamayan düşmanı dost görüp ateş edemeyen uçaklar üretilmedi bu dünyada daha. Bırak İsrail Yunan ABD uçağını birlikte havalandığın kol arkadaşının uçağını bile düşürürsün niyeti bozduysan. Füzelerde böyle uçaklarda böyle hiçbiri birilerini dost diye vurmamazlık etmiyor. Sana bu dost yada düşman diye bilgi verir sonrası sana kalmış. Kaldıki Yunan uçağı dost filan olmak zorunda da değil bu teknolojilerde.
Hiçbir silaha üretici ülke arka kapı bırakıp onu etkisiz hale getirmez bunu bir kere mantık olarak imkansız bir şey. Çünkü sen kendin kullanmak için arka kapı bırakırsan düşmanda bunu bulup kullanabilir bu riski hiç bir ülke almaz. Ama silahı üreten ülkeler kötü niyetlerini şöyle kullanırlar. Eriştikleri teknoloji 100 ise seninkinde 80 kullanırlar ve kalan 20 birim onun sana üstünlüğü olur oda ona yeter. Senin silahını kandırmayı aldatmayı başarır bu zaaf ile. Her ülke illaki ihraç modeli üretiyordur buna bizde dahiliz bizimde ihraç ettiğimiz SOM yerlisi ile aynı olmaz yazılım olarak. Ama bu arka kapısı var sinyali yolladımmı düşecek yada uçmayacak diye olamaz o zaman dostuna müttefiğine diye sattığın silah gün gelir ortak düşman tarafından engellenir. Silahlara böyle şeyler konmuyor daha bunun tek bir örneği bile yakalanamadı.
-
Konu hiçbir zaman s400&f35 olmamalı.Her 2 silahında avantajları olduğu gibi dezavantajları da var. ve ne yazıkki 2 silah da bağımlılık silahı. Şimdi f35 almadık ama s400 aldık. Bir süre sonra diyecekler ki bu yüksek irtifa silahı bunun orta ve alçak irtifası olan da var size ondan verelim. Bir süre sonra f35 alamadınız size su57 verelim. Aman ha dikkat hiçbirine gerek yok. Eğer Caatsa yemezsek ve hükümet beceriksizlik sergilemezse, biz alçak irtifası da orta irtifası da uçağımızda hepsi hazır olur evelallah.
-
Şu f35'ler kötü, s400'ler ultra Super mantığıni bir terkedin once. Yok oyle bir sey! Ruslar irkdaslarini ve de kopeklerini biz Müslüman Turklere her zaman tercih etti, edeceklerdir. Bunun icin abd ile masabasinda anlasir bile! Suriye'nin hali ortada!
F-35'ler kötü, S-400'ler ultra kim dedi? Sizin mantığınızla dünyada kimseden silah almayalım o zaman. Ben işime hangi silah yarıyorsa bana en çok avantajı hangi silahlar veriyorsa onu alırım. Ona bakarsanız İtalyanlar ile zamanında savaş halindeydik bugün en çok övündüğümüz helikopteri onlar sayesinde üretiyoruz? F-35'lerin dünyadaki muadillerine göre şu anda alternatifsiz olduğu bir gerçek fakat ABD ile tarihte hiç görülmemiş kadar ilişkilerimizin bozuk olduğuda bir gerçek.
-
Neden NATO'dan bağımsız bir hava savunma sistemine sahip olmalıyız-2
ABD Irak'a müdahale bahanesiyle Türkiye'den üs talep etti. Başta İncirlik olmak üzere birçok hava üssü ve askerî tesis Amerikan ordusuna açıldı. Bunda pek gönüllü olmadık. Askeri ve siyasi baskılar, ekonomik vaatler ile üslerimizi açtık.
ABD Çekiç Güç olarak Saddam'ı devirme bahanesi ile Ortadoğu'ya girdi. Çekiç Güç pkkya alenen destek veriyordu. Uçak ve helikopterler ile pkkya destek malzemeleri attılar. Bazı ABD malı yardım malzemeleri TSK'nın eline geçti. Genelkurmay bu yardımları basına verip yayınlattı. Artık pkkya verilen yardımın kanıtı vardı.
Güneydoğu ve doğudaki radarlarımızda ABD uçar unsurları görünmüyordu. Radarda uçaklar ve helikopterler kuş olarak görünüyordu. Jandarma komutanı Eşref Bitlis ABD üslerini bastı. Askerlerimize helikopterlerin motorlarını elleme görevi verdi. Uçmuyor denen helikopterlerin motorları sıcaktı. Ve efsane komutan Eşref Bitlis bir suikasta kurban giderek şehit oldu.
Pkkya verilen ABD malzemeleri TSK tarafından ele geçirilince, TSK Türk askerine pkkya yardım eden ABD uçak ve helikopteri görülürse düşürme emri verdi.
Bu emirden sonra 14 Nisan günü Türk askeri heyeti uçuş yapacaktı. Teknik nedenlerden dolayı Türk helikopterleri yetersiz görüldü ve görev ABD helikopterlerine verildi. 2 ABD helikopteri havalandı. İkiside ABD F15C jetleri tarafından vuruldu. Düşen helikopterlerde Kurmay Albay Hikmet Alp, Topçu Üsteğmen Barlas Gültepe ve Ceyhun Civan isimli askerlerimiz şehit oldu.
ABD o gün bölgede dost hava unsuru olmadığını, helikopterlerin düşman sanılıp vurulduğunu açıkladı. Türk Genel Kurmayı ise uçuş bilgilerinin çekiç güç komutanlığına iletildiğini belgeledi. ABD bu olay üstüne özür diledi.
Görüyoruz ki ABD uçak ve helikopterleri hava sahamızı açıkça ihlal edip pkkya askeri yardım atıyor. Ancak radarlarımız tespit edemiyor. ABD'ye çekiç güç kapsamında uçuş izni verilsede bunlar daha önceden bildirilen uçuşlar içindi. ABD gizli uçuş yaparak pkkya destek verdi.
NATO'ya bağlı sistem ile hava sahamızı korumak çok gerçekçi değil. Geçmişte yukarıdaki gibi örnekler var. Kısa vadede S400 hava savunmamız için hayati önem taşıyor.
Türk Savunma Sanayii Facebook sayfasından alıntıdır.
-
Şu f35'ler kötü, s400'ler ultra Super mantığıni bir terkedin once. Yok oyle bir sey! Ruslar irkdaslarini ve de kopeklerini biz Müslüman Turklere her zaman tercih etti, edeceklerdir. Bunun icin abd ile masabasinda anlasir bile! Suriye'nin hali ortada!
Yok canım, biri iyi diğeri kötü değil. Bence ikisi de iyi.
Ruslar Kurtuluş savaşında bize cephane vs vermeseydi, yani ortodoks Yunanlılara karşı bizi tercih etmeseydi, şu an belki bu satırları okuyamıyor olabilirdin.
Ruslar bunu bizi sevdikleri için de yapmadı. Çıkarları onu gerektirdiği için öyle yaptı! Ülkeler arasında çıkarlar söz konusudur. Çıkarların ters düşerse kardeş dediğini bile tanımazsın! Bu zamanda Rusya-Ukrayna arasındaki çatışma gibi!
Irkdaşlıkmış, din kardeşliğiymiş vs hepsi hikaye!
İnsanlığın doğası böyle. Bireysel olarak bakarsan bile kardeşler miras için birbirlerine düşüyorlar. Dini bir vakfın yöneticisi, o vakfa sığınan din kardeşlerine tecavüz ediyor vs. Hemen her gün görüyoruz bu tip haberleri.
-
Ben Suriyede S400ler hiç vuramadı demiyorumki. Yalnız Rusların bir çakallığı vardır. S400 gibi yada balistik füze gibi sistemlerinin hedefleri vurmalarını hiç göstermezler sadece ateşleme faslının birkaç saniyelik videosu vardır hepsi bu ama oraya buraya %100 başarı sağlandı yazarlar. Sorsan salladıkları her füze tam isabet lakin tüm dünya bu propagandaları çok iyi bilir. Suriyede illaki tomahawk vuran S400 vardır lakin 100 taneden Rusya diyorki 90nını vurduk Amerika diyorki 90nı isabet etti. Rusyanın propaganda da ne kadar güçlü bir ülke oldugunu söylememe gerek yok. Lakin isabet konusunda Rus sistemleri hep tartışılmıştır. Bunu ilk defa burdan benim yazmamla öğreniyorsanız demekki savunma sanayii konularıyla alakanız yok. Hayır daha önceden biliyorsanız 2 sistem S400ün birşey koruyamayacagınıda bilmeniz lazım. Kaldıki Rusyanın bize son geliştirdiği füzeyi vermeyeceğini Amerikada , İsrailde , Yunanlılarda biliyordur heralde. Büyük ihtimal 400 km radarlı -200+km menzilli bir füze olacak.Bununda sayısı 100-200 arasında olur. Bugün 1000+ km menzilli seyir füzerinden bahsediyoruz. Amerikada bir atmaya başlayınca çekirdek gibi 100-150 tanesini aynı anda sallıyor. Amerikanın bu sayıda füzeyle saldırma devamlılığı ekonomisi açısından mümkün. Peki bizm bu füzeleri 200 HSS füzesiyle karşılama olasılıgımız bu ekonomide nedir ?. 100-150 gemilerden , 30-40 stealth uçaklardan gelse al sana 200 seyir füzesine karşılık 200 HSS füzesi demek. Bunun imal edilebilmesi , bütçesi , devamlılığı nedir. 2 S400le ülke koruyan arkadaşlara soruyorum ? Şunuda not edeyim.Tekrar ediyorum ben S400e karşı değilim. 2 sistem S400le ülke korunuyor kafası yaşayanlara karşıyım. En az 8-10 sistem S400 ve alt katmanları olan Hisar - Siper olacakki tamamız diyeyim. Dünyada %100 sizi koruyacak bir sistem hiç olmadı hiçte olmayacak. S400 evet caydırıcı bir güç kabul lakin bizim rakiplerimiz S400den cayacak ülkeler değil. Çünki bizim rakiplerimiz kıytırık yunanistan , Ermenistan , Mısır değil. İsrail hakkında ne biliyorsunuz bilmiyorum lakin çevrimdışı bilgisayarlara sızmayı başarmış hackırlara sahip bir ülkedir bakın çevrimdışı diyorum. Bilgisayarlarla arası iyi olan biri varsa çevrimdışı bilgisayarlara dışardan sızmanın ne kadar zor oldugunu açıklarsa sevinirim.. Adamların nerelere sızabilme ihtimalinin oldugunu siz düşünün. Düşmanı iyi tanımazsan , sırf kendimizi küçümsemeyelim diye bazı şeyleri görmezden gelirsen yarın başına iş açar.
Hocam ya siz anlamıyorsunuz ya ben anlatamıyorum neyse daha fazla uzatmaya gerek yok fakat şunu da unutmayın elimde ABD'nin ve yahut NATO'nun tam kontrolünde olacak Patrot- SampT ikilisi olacağına dost- düşman ayırma sistemi benim kontrolümde olacak daha başarılı S-400'ü tercih ederim. Şu anda hava savunma sistemlerine olan ihtiyaç savaş uçaklarına olanla daha fazladır. Umarım yarın bir gün ABD ile aramızda ciddi bir sorun çıktığında F-35' leri yerden 1 santim oynatamadığımızda bunu görüp milyarlarca doları o çelik yığınlarına gömdüğümüze pişman olmayız.
Hocam ben sizi anlıyorum. Diğer seçeneklere göre S400 bencede iyi bir karar 3 defa söyledim yine söylüyorum. Ben S400ü eleştirmiyorum. ÜLKE GÜVENLİĞİNİ 2 S400E EMANET EDİLMESİNE KARŞIYIM DİYORUM. Anlaşamadıgımız nokta burası sanırım. Siz S400ü eleştiriyor diye algılıyorsunuz. Karşımızdaki ülkeler S400e karşı 2-3 uçağının düşürülmesine gözyumacak ülkeler. Koskoca ikiz binalarını sırf Afganistana girebilmek için feda etmiş Amerika , konu Türkiye olunca nelerden vazgeçer , neleri heba eder bir düşünün bakalım. 2 S400le caydıramazsınız diyorum. Ben burda sayısından şikayetciyim S400den değil.
-
Hocam sayıya o kadar takılmayın zaten anlaşma 2 sistem S-400, iki sistemde opsiyondu yanlış hatırlamıyorsam. Yani sadece iki sistemle sınırlı kalmaz bu. Ayrıca bu S-400'lerin korunması için Tunguska, Pantsir gibi alçak irtifa Rus sistemlerinde alınacağını düşünüyorum. Bunu birde Hisar, Siper gibi kendimize ait sistemlerlede destekleyeceğiz ki Hisar denemelerinin başarılı bir şekilde ilerlediğini hepimiz gördük. Ayrıca zaten yeteri kadar alçak irtifa sistemimiz hali hazırda var Atılgan, Zıpkın, Stinger, Igla, Rapier gibi( Korkut'u unutmuşum sonradan ekledim). Oerlikon, HAWK, Nike Herkules gibi artık eskimiş sistemleri saymıyorum bile.
-
Kusura bakmayın ama bu S-400 muhabbeti ne zaman ve neden ortaya çıktı? Evet her zaman dillendiriliyordu ancak ciddi karar 15 temmuzda F-16’lar sağı solu bombalayınca verildi diye anımsıyorum ve bu bataryalar nereye konulacak diye düşünüldüğünde hep Ankara ve Cumhurbaşkanlığı Sarayı konuşuldu halk arasında. Sanki F-16’nın tek panzehiri buymuş ve Amerikaya en güzel cevapmış gibi düşünüldü.
Tüm ülkeyi koruyacakmış gibi lanse ediliyor dimi :)
Aslında bunların hepsi boş. Bir ülkenin en iyi silahı endüstri; bu endüstriyi de yaratan eğitim, bilim ve teknolojiye yatırım disiplinidir. Gelişmiş Avrupa ülkelerini, Japonyayı yerle bir etsen dahi dirilip tekrar liderliğe oynuyorsa bunun sebebi bahsettiğim disiplindir. O da bizde yok. Neyse ki etrafımızdaki olası düşmanlarımızda da yok (İsrail hariç)
-
Tüm ülkeyi koruyacakmış gibi lanse ediliyor dimi :)
15 temmuzun etkisi olmuştur. Ama halk ağzıyla yok sarayın avlusuna kurulacak vs vs geçelim bunları. Yanlız 40N6 füzeli 3 batarya ile neredeyse bütün Türkiyenin hava sahasına kilit atılabiliyor.
(https://resmim.net/f/0zpj1O.jpg)
Aşağıda Rusların S-400 ü konuşlandırdığı bölgeye göre 40N6 ile kilit mesafesi.
Hatay Türkmen dağı bölgesine konuşlandıracağımız bir bataryanın etki alanını özetliyor.
10 puanlık soru.. İsrail menfaatleri açısından Türkiye'nin 5 nesil f-35 uçağına sahip olması mı yoksa S-400 sistemine sahip olması mı tehlikeli ?
(https://resmim.net/f/GJxrmj.jpg)
-
F35 in bilgisayar sistemine veri akışına güvenmediğim için S diyorum fakat fakat rusların uçaklarının vurulmasına rağmen 1 tane bile israil uçağı düşürmemiş olması sebebiyle S400 e güvenmesek mi sizce ? sebebi de rusların israil ile gizli anlaşma vs durumu sebebiyle.
-
İsrail F 35 programından çıkarılma ihtimalimizi duyunca zil takıp oynayacaktı neredeyse, adamların S400 den herhangi bir korkusu olduğunu düşünmüyorum. F 35 sahibi olmamız İsrail'e daha büyük tehlike oluşturur diye düşünüyorum.
-
F35, bir koalisyon ucagidir arkadaslar. Çin'e karsi olusturulmakta olan koalisyonun muharebe esegidir. Abd ise tabiki f22 gibi bir kisrak kullanacaktir.
İsrail de bu koalisyonun icinde yer aldigina gore F35'den korkmasi anlamsiz. F35'ler kime ait olursa olsun tek bir merkeze bilgi-kayit yollar.
Skywolf'un da dile getirdigi endiseye ben de katiliyorum: Ya f35'ler skynet gibi kontrolü ele alirsa ...? Bizim pilotlari ucus esnasinda saf dışı birakirsa...?
-
Hiç yabana atılacak bir senaryo değil bu durum çok derin incelenmesi gereken ve devlet aklının kendisine sorması gereken bir soru bencede
F35, bir koalisyon ucagidir arkadaslar. Çin'e karsi olusturulmakta olan koalisyonun muharebe esegidir. Abd ise tabiki f22 gibi bir kisrak kullanacaktir.
İsrail de bu koalisyonun icinde yer aldigina gore F35'den korkmasi anlamsiz. F35'ler kime ait olursa olsun tek bir merkeze bilgi-kayit yollar.
Skywolf'un da dile getirdigi endiseye ben de katiliyorum: Ya f35'ler skynet gibi kontrolü ele alirsa ...? Bizim pilotlari ucus esnasinda saf dışı birakirsa...?
-
Bu iletiyi ayri yazmaliyim: Çin ucaklarini Konya'da tatbikata davet eden generale ne oldu? Neden ergenekon magdurlari kanal kanal dolasabilirken o general unutturuldu?
-
Ergenekon-balyoz-sike-15 Temmuz olaylarrini yazan kimdi
Fetö-abd-yahudiler
-
Bir daha söylüyorum aklı başında hiç kimse olay bu iki sistemden birinin tercih edilmesi noktasına gelmişken F-35 yerine S-400 HSS tercih etmez... Bu işin arkasında bir şey var...
İsrail bizim yandaş medyadan daha çok, S-400 sistemini almamızı istiyor...Yeter ki F-35 gelmesin...
İsrail'e göre istediğin kadar HSS sistemi al ; kendi sınırlarında hapsol... Ama ya F-35?
Savunma potansiyelinle ile bölge politikasında etkin rol oynayamazsın ama saldırı potansiyelin ile İsrail çıkarlarına darbe vurursun...
Akdeniz'de Yunan-İsrail-Mısır donanmasını S-400 le durduramazsın ama F-35 ile darmadağın edersin...
İsrail'in istediği ; savunmada kalmamız , etkin saldırı sistemleri elde etmememiz ...
Suriye meselesinde de aynı salaklığı yaptık... Bölgede İsrail'in en büyük düşmanı komşusu Suriye idi ve biz Suriye'nin bölünmesi için herşeyi yaptık,yapıyoruz...
Şimdi de İsrail F-35 almamamız için S-400 çekişmesini keyifle izliyor... Bölgeye bakın İsrail'in bütün düşmanları ; Suriye,Mısır,Irak,İran teker teker ya iç savaşla bölünüyor ya da Arap devrimi-BOP eliyle ,kukla hükümetlerce yönettiriliyor...
-
Bir daha söylüyorum aklı başında hiç kimse olay bu iki sistemden birinin tercih edilmesi noktasına gelmişken F-35 yerine S-400 HSS tercih etmez... Bu işin arkasında bir şey var...
İsrail bizim yandaş medyadan daha çok, S-400 sistemini almamızı istiyor...Yeter ki F-35 gelmesin...
İsrail'e göre istediğin kadar HSS sistemi al ; kendi sınırlarında hapsol... Ama ya F-35?
Savunma potansiyelinle ile bölge politikasında etkin rol oynayamazsın ama saldırı potansiyelin ile İsrail çıkarlarına darbe vurursun...
Akdeniz'de Yunan-İsrail-Mısır donanmasını S-400 le durduramazsın ama F-35 ile darmadağın edersin...
İsrail'in istediği ; savunmada kalmamız , etkin saldırı sistemleri elde etmememiz ...
Suriye meselesinde de aynı salaklığı yaptık... Bölgede İsrail'in en büyük düşmanı komşusu Suriye idi ve biz Suriye'nin bölünmesi için herşeyi yaptık,yapıyoruz...
Şimdi de İsrail F-35 almamamız için S-400 çekişmesini keyifle izliyor... Bölgeye bakın İsrail'in bütün düşmanları ; Suriye,Mısır,Irak,İran teker teker ya iç savaşla bölünüyor ya da Arap devrimi-BOP eliyle ,kukla hükümetlerce yönettiriliyor...
Sen o F-35'lerle İsrail'e saldırabilseydin haklısın diyecektim. Bırak F-35'leri, F-16'larla bile saldıramazsın. Çünkü senin elindeki ABD malı uçakların her daim İsrail'i dost olarak görmeye devam edecek ve kilitlenemeyeceksin bile İsrail uçaklarına. Elinde bu uçakların kaynak kodları olmadan elin kolun bağlı maalesef. F-16'lara milli görev bilgisayarı ve dost düşman tanıma sistemleri hazırlayan ve bu projelerde çalışan ASELSAN mühendislerinin başlarına ne geldiğini hatırlıyorsundur.
-
Bu saatten sonra F35 öven, o projenin altyuklenicisidir zaten. Hicbir mantikli sebebi kalmadi o ucagin!
-
Bu saatten sonra F35 öven, o projenin altyuklenicisidir zaten. Hicbir mantikli sebebi kalmadi o ucagin!
+1 bana da öyle geliyor:)
Bi' de Amerikalıdan çok Amerikancılar var...
Teknolojide bağımsızlık, esastır. Artık öyle bir ahir zamana denk geldik ki; teknolojiniz yoksa hayat hakkı da yok! O nedenle, bazılarını aklını başına alması gerekiyor. Şu İmam Hatip sevdasından da biran evvel vazgeçsinler. Adam gibi Anadolu Liseleri, Fen Liseleri açsınlar. Vatandaşın çocuğuna doğru düzgün Matematik, Türkçe, Fen bilimleri ve Yabancı dil öğretsinler. Yoksa işimiz yaş! Kafir kurşunuyla vurulduktan sonra... İmam Hatipliler anca cenaze namazımızı kıldırmaya yarar! Onlar da boyuna Deist oluyormuş ya... Gün gelecek, belki de namazımı kılacak hoca bile bulamayacağız! her şeyin bi' kararı-ölçüsü var canım... Bu kadar da olmaz ki!
-
Sen o F-35'lerle İsrail'e saldırabilseydin haklısın diyecektim. Bırak F-35'leri, F-16'larla bile saldıramazsın. Çünkü senin elindeki ABD malı uçakların her daim İsrail'i dost olarak görmeye devam edecek ve kilitlenemeyeceksin bile İsrail uçaklarına.
Şu yazdıklarınızı kanıtlayan herhangi bir veri var mı? Zamanında F 16 NATO uçaklarına kilit atmıyor diye bir şehir efsanesi attılar ortaya herkes buna inandı ne hikmetse 2006 yılında F 16 ile Yunan(NATO) uçağı düşürdük.
-
Sen o F-35'lerle İsrail'e saldırabilseydin haklısın diyecektim. Bırak F-35'leri, F-16'larla bile saldıramazsın. Çünkü senin elindeki ABD malı uçakların her daim İsrail'i dost olarak görmeye devam edecek ve kilitlenemeyeceksin bile İsrail uçaklarına.
Şu yazdıklarınızı kanıtlayan herhangi bir veri var mı? Zamanında F 16 NATO uçaklarına kilit atmıyor diye bir şehir efsanesi attılar ortaya herkes buna inandı ne hikmetse 2006 yılında F 16 ile Yunan(NATO) uçağı düşürdük.
https://www.sabah.com.tr/gundem/2011/09/13/israil-artik-turk-f16-icin-dost-degil (https://www.sabah.com.tr/gundem/2011/09/13/israil-artik-turk-f16-icin-dost-degil)
http://www.milliyet.com.tr/f-16-lar-milli-oluyor-gundem-1460850/ (http://www.milliyet.com.tr/f-16-lar-milli-oluyor-gundem-1460850/)
http://www.ufukotesi.com/yazigoster.asp?yazi_no=20041118 (http://www.ufukotesi.com/yazigoster.asp?yazi_no=20041118)
-
Sen o F-35'lerle İsrail'e saldırabilseydin haklısın diyecektim. Bırak F-35'leri, F-16'larla bile saldıramazsın. Çünkü senin elindeki ABD malı uçakların her daim İsrail'i dost olarak görmeye devam edecek ve kilitlenemeyeceksin bile İsrail uçaklarına.
Şu yazdıklarınızı kanıtlayan herhangi bir veri var mı? Zamanında F 16 NATO uçaklarına kilit atmıyor diye bir şehir efsanesi attılar ortaya herkes buna inandı ne hikmetse 2006 yılında F 16 ile Yunan(NATO) uçağı düşürdük.
Konular iyice iç içe geçti; HSS konusu olmasına karşın F-35 tartışıyoruz ve mecburen buradan cevap veriyorum.
Yazınıza değinmek istedim. Bu yazılanları kanıtlayan bir veri yok doğru. Olması da şu an için imkansız. Bu bir öngörü.
Satılan cihazlarda işletim sistemlerinin size ait bilgileri paylaşması; Telefonların size ait bir çok bilgiyi kaydetmesi (mesela android sahiplerinin özellikle girip kapatmamışlarsa konumlarının sürekli kaydedildiğini görmüşsünüzdür belki) ya da yazı veya konuşmada geçen bir şeyin reklamlarının birden ortaya çıkması fenomeni... Hatta öyle ki firmalar birbirlerini alenen casuslukla suçlayacak hale geldi. (Huawei örneği)
Bunları düşünen, yapan bir ülkenin uçağın kontrolüne etki etmemesine imkan vermiyorum. Amerikanın projedeki ALIS çalışmasına bütün iştirakçiler tepki gösteriyor. Neden bilgilerimizi bize sormadan paylaşan bir uçak? "yeaa işte uçuş saatleri aşınan parçalar vs." ne kadar da masum değil mi? Hepsi aslında bizim gibi şüpheleniyor. Tek tuşla düşürmekten tut; konumu paylaşma veya performans düşürücü ya da stealth özelliği ortadan kaldırabilecek şeyler. 4-5 satırlık kodlamaya bakar. Ama bunu da kolay kolay belli etmez. Yani dogfight yaparken müdahale edecek de bu rezalet ortaya çıkacak. Daha büyük ölçekli şeyler lazım; topyekün hava çatışması ile tamamen yok olacak bir hava gücü gibi. Ortada şahit bırakmadan.
Bu arada bahsettiğiniz düşen Yunan F-16'sı füze ile değil çarpışma sonucu düştü diye hatırlıyorum ben.
-
Sayın fırtına06 kanıt diye toplumu gazlamak için yazıldığı her halinden belli olan linkleri mi veriyorsunuz? Sayın Ace yazdıklarınız mantığa uygun olmakla beraber başka bir soruyu getirdi aklıma, peki S400 ne kadar güvenilir? Rusların bilgileri almayacağının ya da sisteme uzaktan müdahale etmeyeceğinin sistemin tüm hakimiyetinin bizde olacağının bir garantisi de yok. F 35'i gömme S400'ü süper silah kabul etme mantığını sorguluyorum işin özünde. Bir diğer husus olayın ekonomik boyutu ne olacak, ticaretimizin önemli bir kısmı Batı ile Rusların turist göndermediği dönemde olanları gördük, Batı bizimle ticareti keserse olacak olanları kim hesaplayabilir evet S400 iyi bir sistem lakin getirisi götürüsünü karşılayacak mı?
-
Sayın fırtına06 kanıt diye toplumu gazlamak için yazıldığı her halinden belli olan linkleri mi veriyorsunuz? Sayın Ace yazdıklarınız mantığa uygun olmakla beraber başka bir soruyu getirdi aklıma, peki S400 ne kadar güvenilir? Rusların bilgileri almayacağının ya da sisteme uzaktan müdahale etmeyeceğinin sistemin tüm hakimiyetinin bizde olacağının bir garantisi de yok. F 35'i gömme S400'ü süper silah kabul etme mantığını sorguluyorum işin özünde. Bir diğer husus olayın ekonomik boyutu ne olacak, ticaretimizin önemli bir kısmı Batı ile Rusların turist göndermediği dönemde olanları gördük, Batı bizimle ticareti keserse olacak olanları kim hesaplayabilir evet S400 iyi bir sistem lakin getirisi götürüsünü karşılayacak mı?
İnternette dolaşan her habere toplumu gazlamak için yazılmış derseniz internetteki hiçbir habere inanmayalım o zaman. F-16'larda dost düşman tanıma sistemleri olduğu ve block30'larda bu sistemin millileştirildiği bizzat savunma sanayii başkanı İsmail Demir tarafından açıklandı boşunamı değiştirildi bunlar?
https://www.haberturk.com/ekonomi/savunma-sanayi/haber/1064553-modernize-edilen-son-f-16-teslim-edildi (https://www.haberturk.com/ekonomi/savunma-sanayi/haber/1064553-modernize-edilen-son-f-16-teslim-edildi)
Bunada inanmayacaksanız başka birşey yazmayacağım artık.
-
Sayın fırtına06 kanıt diye toplumu gazlamak için yazıldığı her halinden belli olan linkleri mi veriyorsunuz? Sayın Ace yazdıklarınız mantığa uygun olmakla beraber başka bir soruyu getirdi aklıma, peki S400 ne kadar güvenilir? Rusların bilgileri almayacağının ya da sisteme uzaktan müdahale etmeyeceğinin sistemin tüm hakimiyetinin bizde olacağının bir garantisi de yok. F 35'i gömme S400'ü süper silah kabul etme mantığını sorguluyorum işin özünde. Bir diğer husus olayın ekonomik boyutu ne olacak, ticaretimizin önemli bir kısmı Batı ile Rusların turist göndermediği dönemde olanları gördük, Batı bizimle ticareti keserse olacak olanları kim hesaplayabilir evet S400 iyi bir sistem lakin getirisi götürüsünü karşılayacak mı?
S-400 konusunda size katılıyorum ayrıca Rusların elimize bu silahı öyle pat diye vermesi de şüpheli. Düne kadar düşman olasılığı yüksek olan ve Amerikanın uydusu gibi görünen bir ülkeye önemli bir silahımı veriyorsam kesinlikle bendekini değil de dandik bir sürümünü veriyorumdur. Ya da aynı şekilde tüm hava sahamızdaki radar verileri belki de paylaşıma açık hale gelecektir. Bu tarz yüksek teknolojili tüm silahlarda aynı korkuya sahip olacağız. İşte o yüzden bu tarz şeyleri kendimiz yapmalıyız. Milli tüfek veya yerli zırhlı araç olmasa da olur elzem değil ama bunlar elzem(tabi onları da yapalım canım niye para kaybedelim) :)
-
AA Editör Masası'nın konuğu olan Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, gündeme dair önemli değerlendirmelerde bulundu... S-400 hava savunma sistemlerinin alınmasına ilişkin de açıklama yapan Çavuşoğlu, ''Hiçbir şekilde geri adım atmayacağız.'' dedi.
Çavuşoğlu'nun açıklamalarından satır başları;
S-400'ler ile ilgili hiçbir şekilde geri adım atmayacağız. Bağımsız ve özgür millet olmak için kararlılığımızı devam ettireceğiz.
'SESSİZ SEDASIZ OTURALIM ANLAYIŞI YOK, KARŞILIĞINI VERECEĞİZ'
ABD bize yönelik olumsuz adımlar atarsa, bizim de atacağımız adımlar var. Amerika bu kararları aldı, biz de sessiz sedasız oturalım anlayışı yok artık. Bize yönelik olumsuz bir davranış olursa, biz de karşılığını vereceğiz. Cumhurbaşkanımız liderliğinde bunun çalışmalarını yapıyoruz.
'NATO'NUN BİZİ KORUYACAK KAPASİTESİ YOK'
Yarın bize yönelik herhangi bir saldırı olduğu zaman NATO'nun bizi koruyacak bir kapasitesi yok. NATO bizim hava sahamızın yüzde 30'unu koruyabiliyor. Bizim en ihtiyacımız olduğu zamanda ABD, Hollanda Patriot bataryalarını geriye çekti. Bir tek İspanya ve İtalya bunları bıraktı. Elbette bu bir milli mesele. Muhalefetten de topluca bir bilgilendirilme talebi olursa elbette bunu yaparız. Muhalefete bilgi verme konusunda hiçbir tereddütümüz olmaz. Ama bu bilgileri almadan da Türkiye S-400'ü almasın şeklinde muhalefet etmesinler, birilerine hizmet etmesinler.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2869295-turkiyeden-kritik-s-400-aciklamasi-atacagimiz-adimlar-var/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2869295-turkiyeden-kritik-s-400-aciklamasi-atacagimiz-adimlar-var/?detay=1)
-
Sayın fırtına06 kanıt diye toplumu gazlamak için yazıldığı her halinden belli olan linkleri mi veriyorsunuz? Sayın Ace yazdıklarınız mantığa uygun olmakla beraber başka bir soruyu getirdi aklıma, peki S400 ne kadar güvenilir? Rusların bilgileri almayacağının ya da sisteme uzaktan müdahale etmeyeceğinin sistemin tüm hakimiyetinin bizde olacağının bir garantisi de yok. F 35'i gömme S400'ü süper silah kabul etme mantığını sorguluyorum işin özünde. Bir diğer husus olayın ekonomik boyutu ne olacak, ticaretimizin önemli bir kısmı Batı ile Rusların turist göndermediği dönemde olanları gördük, Batı bizimle ticareti keserse olacak olanları kim hesaplayabilir evet S400 iyi bir sistem lakin getirisi götürüsünü karşılayacak mı?
İnternette dolaşan her habere toplumu gazlamak için yazılmış derseniz internetteki hiçbir habere inanmayalım o zaman. F-16'larda dost düşman tanıma sistemleri olduğu ve block30'larda bu sistemin millileştirildiği bizzat savunma sanayii başkanı İsmail Demir tarafından açıklandı boşunamı değiştirildi bunlar?
https://www.haberturk.com/ekonomi/savunma-sanayi/haber/1064553-modernize-edilen-son-f-16-teslim-edildi (https://www.haberturk.com/ekonomi/savunma-sanayi/haber/1064553-modernize-edilen-son-f-16-teslim-edildi)
Bunada inanmayacaksanız başka birşey yazmayacağım artık.
Ben zaten basınımızın yayınladığı savunma sanayi ile alakalı çoğu habere inanmıyorum çünkü savunma sanayi ile alakalı basınımızda çıkan haberlerin büyük çoğunluğu toplumu gazlamak için ısmarlama yapılan işler. Yalnız F-16'larda değil modern uçakların hepsinde dost düşman tanıma sistemi var. Vermiş olduğunuz son link F-16 modernizasyonundan bahsediyor uçaklarımızın Nato veya İsrail uçaklarını vuramayacağından bahsetmiyor.
-
Bu modernizasyonda block30'lardaki dost düşman tanıma sistemleri millileştirildi. Böylece kimin dost kimin düşman olsduğuna bizim uçaklarımız karar veriyor. İnanamıyorsanız siz bilirsiniz. Daha fazla ısrar etmeyeceğim. Neyse daha fazla konuyu dağıtmayalım bu S-400 meselesi ile F-35 meselesi iç içe geçtiği için konu ister istemez buralara kadar gelebiliyor. Bundan tek birşey çıkarabiliriz kendin üretemiyorsan başkalarına muhtaçsın demektir bu ya S-400 olacak ya da F-35'ki çok çok büyük ihtimalle S-400 olacak. ABD'de bizi F-35 projesinden çıkaracak fakat daha ileri gitmeyecektir. Son zamanlardaki ABD'li yetkililerin açıklamaları bunu gösteriyor.
-
Alman hükümeti Rusya’dan S-400 füze savunma sistemleri almaya hazırlanan Türkiye’ye, NATO’daki konumunu göz önünde bulundurarak bu kararını yeniden gözden geçirmesi çağrısı yaptı.
Alman hükümeti, Rus S-400 füze savunma sistemlerinin alımı konusunda Türkiye'yi uyardı. Hükümet sözcü vekili Ulrike Demmer, "Alman hükümeti, Türkiye'nin kararını transatlantik ittifaktaki konumu çerçevesinde bir kez daha gözden geçirmesinden memnuniyet duyacaktır" açıklaması yaptı.
Alman hükümet sözcüsü, Rusya ile Türkiye arasında imzalanan S-400 anlaşmasının NATO içinde de "sürekli ve hararetli bir şekilde tartışılan bir konu" olduğunu belirterek, ayrıca Rus silah sistemlerinin ithal edilmesinin Türkiye'ye yönelik Amerikan yaptırımlarını devreye sokabileceğini hatırlattı. Demmer, "Bu da ne Türkiye'nin ne de NATO'nun çıkarına olabilir" diye konuştu.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan son olarak S-400'ler konusunda iki gün önce yaptığı açıklamada ABD'nin yaptırım tehditlerine rağmen geri adım atmayacakları mesajını vererek "Türkiye S-400 savunma sistemlerini alacaktır demiyorum, almıştır. Biz bu işi bitirdik. İnşallah önümüzdeki ay da bu sistemin ülkemize teslimi yapılacaktır" ifadelerini kullanmıştı.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu da Cuma günü yaptığı açıklamada bu mesajı yineleyerek, ABD'nin yürürlüğe sokmakla tehdit ettiği yaptırımlara karşı Türkiye'nin atacağı adımlar konusunda hazırlıklar yapıldığını bildirmişti.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2869599-almanyadan-s-400-cagrisi (http://www.haber7.com/dunya/haber/2869599-almanyadan-s-400-cagrisi)
-
Soylu: S400'lerle beraber Türkiye'nin bağımsızlığına bir kat daha katkı sunacağız
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images//103920/90/1039209015.jpg)
Rusya'dan S400 alımına ilişkin ABD'nin tutumunu eleştiren Soylu, şunları söyledi:
"S400'ü alamazsın dediği zaman biz 'emredersiniz, başımız üstüne' mi diyeceğiz? Dün paramız yoktu, bugün paramız var. Dün bize uzaktan menzille beraber saldırmaya çalışanlara karşı teslim haldeydik, Allah'ın izniyle 2 ay sonra S400'lerle beraber Türkiye'nin bağımsızlığına bir kat daha bu milletin güveni ve bu milletin anlayışı şeklinde bir katkı daha sunacağız. Bu millet hep birlikte binbir başlı kartalı taşıyacak kabiliyete sahiptir."
https://tr.sputniknews.com/turkiye/201906151039373115-soylu-s400lerle-beraber-turkiyenin-bagimsizligina-bir-kat-daha-katki-sunacagiz/
-
Şu S-400 ile hiçbir amerikan uçağı vurulamayacağını iddia eden arkadaşlar, acaba bu kadar kesin konuşmalarını hangi argümanlarla destekleyecekler.
ABD'nin Ortadoğuda kayıplarının pek çoğu Rus yapımı hava savunma sistemleri nedeniyle...
http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9jb21iYXRfbG9zc2VzX29mX1VuaXRlZF9TdGF0ZXNfbWlsaXRhcnlfYWlyY3JhZnRfc2luY2VfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy (http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9jb21iYXRfbG9zc2VzX29mX1VuaXRlZF9TdGF0ZXNfbWlsaXRhcnlfYWlyY3JhZnRfc2luY2VfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy)
Vietnam'daki ağır kayıplarına sadece düşman uçakları neden olmadı!
http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfb2ZfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy (http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfb2ZfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy)
http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9VU19haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfdG9fbWlzc2lsZXNfZHVyaW5nX3RoZV9WaWV0bmFtX1dhcg (http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9VU19haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfdG9fbWlzc2lsZXNfZHVyaW5nX3RoZV9WaWV0bmFtX1dhcg)
Rus hava savunma sistemleri her dönem etkili oldular. S-400'de günümüzdeki en gelişmiş hava savunma sistemlerinden biri. Bu sistem ABD veya İsrail karşısında işe yaramaz demek için son derece bilgi yetersizliğine sahip olmak gerek! Biraz araştırmakta fayda var arkadaşlar.
-
Şu S-400 ile hiçbir amerikan uçağı vurulamayacağını iddia eden arkadaşlar, acaba bu kadar kesin konuşmalarını hangi argümanlarla destekleyecekler.
ABD'nin Ortadoğuda kayıplarının pek çoğu Rus yapımı hava savunma sistemleri nedeniyle...
[url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9jb21iYXRfbG9zc2VzX29mX1VuaXRlZF9TdGF0ZXNfbWlsaXRhcnlfYWlyY3JhZnRfc2luY2VfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy[/url] ([url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9jb21iYXRfbG9zc2VzX29mX1VuaXRlZF9TdGF0ZXNfbWlsaXRhcnlfYWlyY3JhZnRfc2luY2VfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy[/url])
Vietnam'daki ağır kayıplarına sadece düşman uçakları neden olmadı!
[url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfb2ZfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy[/url] ([url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfb2ZfdGhlX1ZpZXRuYW1fV2Fy[/url])
[url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9VU19haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfdG9fbWlzc2lsZXNfZHVyaW5nX3RoZV9WaWV0bmFtX1dhcg[/url] ([url]http://www.wikizero.biz/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGlzdF9vZl9VU19haXJjcmFmdF9sb3NzZXNfdG9fbWlzc2lsZXNfZHVyaW5nX3RoZV9WaWV0bmFtX1dhcg[/url])
Rus hava savunma sistemleri her dönem etkili oldular. S-400'de günümüzdeki en gelişmiş hava savunma sistemlerinden biri. Bu sistem ABD veya İsrail karşısında işe yaramaz demek için son derece bilgi yetersizliğine sahip olmak gerek! Biraz araştırmakta fayda var arkadaşlar.
Kucuk bir ekleme. Son Arap israil savasinda ,israil hava kuvvetlerinin belini buken Sina yarim adasinda konuslanan Misirin kullandigi Rus SAM lari degilmiydi? adamlar o kadar caresiz kalmislardi ki careyi Sinada bulunan Misirin SAM Radarini once komando harekati ile elegecirip sonrasinda ise ele gecen radarin aksaminin bazilarini incelenmesi icin Israile helikopterle tasimislardi tabii oradan da ABD ye.
-
Silinebilir. Siyasi bir ileti oldu.
-
Türkiye ve ABD arasında S-400 ve F-35 krizinin patlak vermesiyle iki ülke arasında gerilim yükselirken, ABD Savunma Bakanlığı sözcüsü Eric Pahon'dan konuyla ilgili kritik bir açıklama geldi. Pahon yaptığı açıklamada Rusya'yı Türkiye ve ABD arasını açmakla suçladı.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemleri almasına karşı çıkarak, Türkiye ve ABD arasında imzalanan F-35 anlaşmasında kısmi yaptırımlara giden ABD yönetimi iki ülke arasındaki gerilimi yükseltmeye devam ediyor.
Konuyla ilgili açıklama yapan ABD Savunma Bakanlığı sözcüsü Eric Pahon, "Moskova’nın birinci hedefi, onlar açısından en büyük hediye NATO ittifakında çatlaklar yaratmak ama böyle bir şey olmayacak." dedi.
Türkiye ile ilgili bir soruya cevap veren Pahon, "S-400 anlaşması ve bunun F-35 savaş uçakları programına etkileri konusunda, Türkiye-ABD-NATO ilişkisinin geneline ve bu ilişkinin ne kadar büyük ve katmanlı olduğuna bakmak lazım. ABD Türkiye'ye kilit bir stratejik müttefik olarak çok değer veriyor. Tatbikatlara, onların kuvvetleriyle birlikte çalışma kapasitemizi arttırmak için çalışmaya devam ediyoruz. Bu ilişkinin derinliğine bakmak lazım. Moskova ise (Türkiye-ABD arasında S-400 konusunda yaşanan) bölünmeyi kullanarak bu çok derin ilişkiye zarar vermeye çalışıyor." ifadelerine yer verdi.
Türkiye ve ABD arasındaki ilişkilerin tarihine dikkat çeken Pentagon sözcüsü, "Türkiye ile 70 yıldır müttefikiz. Zor zamanlardan geçtik, bu olacak. Tabii ki Türkiye'nin S-400 alımından vazgeçmesini, S-400’ü satın almamasını ve Patriotlar gibi NATO’yla uyumlu bir sistemi almasını isteriz." sözlerine yer verdi.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2869715-abdden-bir-s-400-aciklamasi-daha-izin-vermeyecegiz (http://www.haber7.com/dunya/haber/2869715-abdden-bir-s-400-aciklamasi-daha-izin-vermeyecegiz)
-
Siyasi tartışmalara girmeyeceğim...
Biz çok tahmin edilebilen bir ülkeyiz... Adamlar bize 2 operasyon çekiyor , bizimkilerin 1 sene boyunca ne yapacağını şappadanak tahmin ediyor... 3 gün sonrasını öngöremiyoruz. "Kervan yolda düzülür" mantığıyla ülkeyi yönetiyoruz...
Çok çabuk gaza geliyoruz , hesapsız hareket ediyoruz... Şu forumda yazan arkadaşlar 2 dakika , son yıllarda yapılan facia kararları bir
bir zahmet düşünsün...
Yakın tarihimizde bir tek doğru hareket yaptık , Zeytin Dalı Harekâtı-Afrin Operasyonu . Ama onu da yapma nedenimiz , tarihimizin en aptalca hareketi olan "Emevi camisinde cuma namazı kılma " düşüncemizdi...
Bu dışişlerimizi kim,hangi klik yönetiyorsa hemen değiştirilsin , dalga geçtikleri monşerlerden 3-5 kişiye danışsınlar...
Bakın herkes F-35'leri aşağılayıp , kötülüyor şimdi... Adım gibi biliyorum ; ABD ile yumuşama olsun bu yazıları yazan utanmaz medya "F-35 dünyanın en mükemmel uçaklarıdır,düşmanın kalbine görünmeden sızacağız " diye methiyeler düzer... 20 yıldır ülkeyi koruyan F-16'larımızı bile 2 dakikada tükaka yaptı yahu bizim forum ahalisi...
Yahu kaynak kodları ile F-16'nın uçuş kontrolünün ne alakası var... Kaynak kodu olmazsa istediğin mühimmatı uçağa tanıtıp,kullanamazsın.. Yine başladınız 1 düğmeye basınca uçak düşürecek ABD geyiklerine... ABD düşürseydi , Zeytindalı , Kandil operasyonlarında düşürürdü uçaklarımızı...
Kırşehir'de S-400 üretiliyor diyen Apache gençliğinden bir farkımız olsun...
SONUÇ: F-35'i , ABD'nin istemediği hiçbir operasyonda kullanamayacaksak, F-35'lerin uçuş kontrolü ABD'de olacaksa ; S-400 ile Rus uçağı düşüremeyeceksek , bu 2 sistemi de alan kişi ve kurumlar ya haindir ya da eşşektir...
-
Siyasi tartışmalara girmeyeceğim...
Biz çok tahmin edilebilen bir ülkeyiz... Adamlar bize 2 operasyon çekiyor , bizimkilerin 1 sene boyunca ne yapacağını şappadanak tahmin ediyor... 3 gün sonrasını öngöremiyoruz. "Kervan yolda düzülür" mantığıyla ülkeyi yönetiyoruz...
Çok çabuk gaza geliyoruz , hesapsız hareket ediyoruz... Şu forumda yazan arkadaşlar 2 dakika , son yıllarda yapılan facia kararları bir
bir zahmet düşünsün...
Yakın tarihimizde bir tek doğru hareket yaptık , Zeytin Dalı Harekâtı-Afrin Operasyonu . Ama onu da yapma nedenimiz , tarihimizin en aptalca hareketi olan "Emevi camisinde cuma namazı kılma " düşüncemizdi...
Bu dışişlerimizi kim,hangi klik yönetiyorsa hemen değiştirilsin , dalga geçtikleri monşerlerden 3-5 kişiye danışsınlar...
Bakın herkes F-35'leri aşağılayıp , kötülüyor şimdi... Adım gibi biliyorum ; ABD ile yumuşama olsun bu yazıları yazan utanmaz medya "F-35 dünyanın en mükemmel uçaklarıdır,düşmanın kalbine görünmeden sızacağız " diye methiyeler düzer... 20 yıldır ülkeyi koruyan F-16'larımızı bile 2 dakikada tükaka yaptı yahu bizim forum ahalisi...
Yahu kaynak kodları ile F-16'nın uçuş kontrolünün ne alakası var... Kaynak kodu olmazsa istediğin mühimmatı uçağa tanıtıp,kullanamazsın.. Yine başladınız 1 düğmeye basınca uçak düşürecek ABD geyiklerine... ABD düşürseydi , Zeytindalı , Kandil operasyonlarında düşürürdü uçaklarımızı...
Kırşehir'de S-400 üretiliyor diyen Apache gençliğinden bir farkımız olsun...
SONUÇ: F-35'i , ABD'nin istemediği hiçbir operasyonda kullanamayacaksak, F-35'lerin uçuş kontrolü ABD'de olacaksa ; S-400 ile Rus uçağı düşüremeyeceksek , bu 2 sistemi de alan kişi ve kurumlar ya haindir ya da eşşektir...
Yazmaktan artık yoruldum. Şunu bir oku istersen ABD'nin istese kendi üretimi olan silah sistemlerine nasıl müdehale edebileceğini bir öğren. Bu Kardak krizi zamamında yaşanmış bir olay ve gerçektir.
https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-38394643 (https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-38394643)
-
Silindi
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
Biri elma biri armut sonuçta.Ne F-35 ne de S-400 birbiriyle kıyaslanamaz bu son derece yanlış ve ülkemizin her iki sisteme de ihtiyacı var normalde.5 sene sonra üreteceğimiz Siper HSS sistemi S-400 düzeyinde olacak mı zannediyorsunuz bu ne büyük iyimserlik haa keşke olsa tabi en çok biz seviniriz ama gerçekçi olmak lazım.Dün emekli amirallerden biri çıkmış 2012 de üretime başlasaydık bugün elimizde uzun menzilli HSS miz olurdu diye saçma sapan yazıyor.7 yılda kim S-400 veya Aster30 düzeyinde hava savunma sistemi geliştirmiş de biz geliştirelim
-
Sayın fırtına06 ; almayalım o zaman ABD'den hiç silah sistemi bu kadar müdahaleye açıksa ... Aynı şeyi Ruslar da S-400 için yapar o zaman...
Ne almamız taraftarısınız anlamadım ki cevap yazayım... Yok işte , yerlisini üretemiyorsun...
Sayın Hyperspace ; ne demek istediğinizi anladım ama ben hala aynı yerde ve tutarlıyım... F-35'in S-400'e önceliği olduğuna inanıyorum ve F-35 üzerindeki " kontrolü biz de olmaz " görüşüne katılmıyorum...
Yazılarımı okursanız ben hep bu iki sistemin yerine tüm kaynakların MMU için kullanılmasından yana olduğumu defalarca belirttim.Siyasi irade bir karar verecekse de önceliğimi F-35'e , hem de hiç mi hiç düşünmeden veriyorum... Sadece savunma ile hiçbir savaş kazanılmaz... Siz defans oyuncusuna ben forvet oyuncusuna yatırım istiyorum...
Madem Kİ F-35 bu kadar kötü ve müdahaleye açık bir uçak , o zaman aylardır niye Malatya'da F-35 hangarı yapıyor bu Hava kuvvetlerimiz? Bu kadar aptal mı bizim genelkurmay ,İngiliz,italyan vs... devletleri...
-
Kusura bakmayın ama bu S-400 muhabbeti ne zaman ve neden ortaya çıktı? Evet her zaman dillendiriliyordu ancak ciddi karar 15 temmuzda F-16’lar sağı solu bombalayınca verildi diye anımsıyorum ve bu bataryalar nereye konulacak diye düşünüldüğünde hep Ankara ve Cumhurbaşkanlığı Sarayı konuşuldu halk arasında. Sanki F-16’nın tek panzehiri buymuş ve Amerikaya en güzel cevapmış gibi düşünüldü.
Tüm ülkeyi koruyacakmış gibi lanse ediliyor dimi :)
Aslında bunların hepsi boş. Bir ülkenin en iyi silahı endüstri; bu endüstriyi de yaratan eğitim, bilim ve teknolojiye yatırım disiplinidir. Gelişmiş Avrupa ülkelerini, Japonyayı yerle bir etsen dahi dirilip tekrar liderliğe oynuyorsa bunun sebebi bahsettiğim disiplindir. O da bizde yok. Neyse ki etrafımızdaki olası düşmanlarımızda da yok (İsrail hariç)
Evet hava savunmamızın sıfır olduğu o gece çok daha iyi anlaşıldı.Hadi doğu bloku kaynaklı tehditleri tam olmasa da ülkede konuşlu Nato kontrolündeki Patriot veya SAMP-T bataryalarıyla savuşturma imkanı vardı ama o gece anlaşıldı ki batı kaynaklı tehditlere karşı elde hiçbirşey yok.Siz şimdi kağıt üzerinde max 600 km radar menziline 400 km füze menziline sahip bir sistemin saray için mi alındığını söylüyorsunuz? Bu tip sabit hedefler yüksek irtifa HSS lerle değil daha çok alçak irtifa veya Korkut gibi nokta savunma yapabilen namlulu sistemlerle korunur saray için S-400 fazla lüks kaçar ve görevi noktasal hedefleri korumak değildir.
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
Biri elma biri armut sonuçta.Ne F-35 ne de S-400 birbiriyle kıyaslanamaz bu son derece yanlış ve ülkemizin her iki sisteme de ihtiyacı var normalde.5 sene sonra üreteceğimiz Siper HSS sistemi S-400 düzeyinde olacak mı zannediyorsunuz bu ne büyük iyimserlik haa keşke olsa tabi en çok biz seviniriz ama gerçekçi olmak lazım.Dün emekli amirallerden biri çıkmış 2012 de üretime başlasaydık bugün elimizde uzun menzilli HSS miz olurdu diye saçma sapan yazıyor.7 yılda kim S-400 veya Aster30 düzeyinde hava savunma sistemi geliştirmiş de biz geliştirelim
Tarihinde uçak yapmamış , F-22/F-35 kabiliyetlerinde stealth uçağı 2023 yılında hangardan çıkaracak iddiasındaki bir ülke ; S-400 ayarında bir HSS'yi F-35 ambargosu yemezse 5 senede yapar....
-
Sayın fırtına06 ; almayalım o zaman ABD'den hiç silah sistemi bu kadar müdahaleye açıksa ... Aynı şeyi Ruslar da S-400 için yapar o zaman...
Ne almamız taraftarısınız anlamadım ki cevap yazayım... Yok işte , yerlisini üretemiyorsun...
Sayın Hyperspace ; ne demek istediğinizi anladım ama ben hala aynı yerde ve tutarlıyım... F-35'in S-400'e önceliği olduğuna inanıyorum ve F-35 üzerindeki " kontrolü biz de olmaz " görüşüne katılmıyorum...
Yazılarımı okursanız ben hep bu iki sistemin yerine tüm kaynakların MMU için kullanılmasından yana olduğumu defalarca belirttim.Siyasi irade bir karar verecekse de önceliğimi F-35'e , hem de hiç mi hiç düşünmeden veriyorum... Sadece savunma ile hiçbir savaş kazanılmaz... Siz defans oyuncusuna ben forvet oyuncusuna yatırım istiyorum...
Madem Kİ F-35 bu kadar kötü ve müdahaleye açık bir uçak , o zaman aylardır niye Malatya'da F-35 hangarı yapıyor bu Hava kuvvetlerimiz? Bu kadar aptal mı bizim genelkurmay ,İngiliz,italyan vs... devletleri...
Sayın serkan1976 ben almayalım demiyorum defalarca yazdığım gibi F-35 muadillerine göre dünyanın en gelişmiş savaş uçaklarından biridir bunda anlaşıyoruz. S-400'de dünyanın en gelişmiş füze savunma sistemlerinden biridir. Kendin yapamıyorsan ABD, Rusya gibi ülkelerden almak zorundasın yapacak birşeyin yok. Fakat biri ikiyüzlülük yaparak tehdit ve baskı uygular F-35 vermem derken diğeri kendi milli İFF sistemimizi bile füze sistemlerine entegre etmemize izin veriyor. Size soruyorum Amerika S-400 sistemleri hala F-35'i bilgilerini elde edebilir diyor Suriye'de İsrail ve Amerikan F-35'leri kaç kere Rus hava savunma sistemleriyle karşı karşıya gelmiştir? Yada Rus- Avrupa sınırında? Geçiniz bu işleri rica ediyorum.
-
Sayın fırtına06 ; almayalım o zaman ABD'den hiç silah sistemi bu kadar müdahaleye açıksa ... Aynı şeyi Ruslar da S-400 için yapar o zaman...
Ne almamız taraftarısınız anlamadım ki cevap yazayım... Yok işte , yerlisini üretemiyorsun...
Sayın Hyperspace ; ne demek istediğinizi anladım ama ben hala aynı yerde ve tutarlıyım... F-35'in S-400'e önceliği olduğuna inanıyorum ve F-35 üzerindeki " kontrolü biz de olmaz " görüşüne katılmıyorum...
Yazılarımı okursanız ben hep bu iki sistemin yerine tüm kaynakların MMU için kullanılmasından yana olduğumu defalarca belirttim.Siyasi irade bir karar verecekse de önceliğimi F-35'e , hem de hiç mi hiç düşünmeden veriyorum... Sadece savunma ile hiçbir savaş kazanılmaz... Siz defans oyuncusuna ben forvet oyuncusuna yatırım istiyorum...
Madem Kİ F-35 bu kadar kötü ve müdahaleye açık bir uçak , o zaman aylardır niye Malatya'da F-35 hangarı yapıyor bu Hava kuvvetlerimiz? Bu kadar aptal mı bizim genelkurmay ,İngiliz,italyan vs... devletleri...
F-35 in sahip olduğu ALİS sisteminin sakıncalarını okudunuz mu hiç? Bu konuda diğer ülkelerinde rahatsızlığı olduğu söyleniyor. Ne operasyonel gizliliğiniz kalıyor ne de lojistik gizliliğiniz ne de harbe hazırlık düzeyinizin gizliliği.Adeta yatak odanızı 3.kişilere açmış gibi oluyorsunuz.Şİmdi böyle bir uçakla siz abd nin işine gelmediği istemediği operasyonları güvenle yapabilir misiniz? 40 yıldır hava savunmamızı F-16 larla yapıyoruz bunun yanlışlığı daha anlaşılmadı mı? Zamanında karar vericiler tüm bunları düşünmeden malesef hakkımızı aramanın da mümkün olmadığı bir anlaşmaya imza atmışlar ve bu durumun sakıncalarını görememişler.Herhalde abd ile bugünlere gelineceğini hesap edemediler ama fırtınanın yaklaştığı 2003 tezkere ve çuval hadisesinden belliydi.MMU konusunda da gerçekçi olalım dış destek olmadan böyle bir uçağı yapamayız en azından 2030' a kadar yapamayız
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
Biri elma biri armut sonuçta.Ne F-35 ne de S-400 birbiriyle kıyaslanamaz bu son derece yanlış ve ülkemizin her iki sisteme de ihtiyacı var normalde.5 sene sonra üreteceğimiz Siper HSS sistemi S-400 düzeyinde olacak mı zannediyorsunuz bu ne büyük iyimserlik haa keşke olsa tabi en çok biz seviniriz ama gerçekçi olmak lazım.Dün emekli amirallerden biri çıkmış 2012 de üretime başlasaydık bugün elimizde uzun menzilli HSS miz olurdu diye saçma sapan yazıyor.7 yılda kim S-400 veya Aster30 düzeyinde hava savunma sistemi geliştirmiş de biz geliştirelim
Tarihinde uçak yapmamış , F-22/F-35 kabiliyetlerinde stealth uçağı 2023 yılında hangardan çıkaracak iddiasındaki bir ülke ; S-400 ayarında bir HSS'yi F-35 ambargosu yemezse 5 senede yapar....
😀😀😀
Hay sen cok yaşa e mi.
-
Cevabı bilmiyorum...Sizin de bildiğinizi en azından elinizdeki verilerle bilebileceğinizi sanmıyorum...
Hiçbir aklı başında insan F-35 varken S-400 sistemini seçmez...
Biri ancak 20 sene sonra erişebileceğiniz yeteneklere sahip bir uçak diğeri 5 sene sonra elde etmenizin hemen hemen kesin olduğu bir HSS...
Bizimkilerin ne düşündüğünü bilmiyorum... Muhtemelen ikisinden birini seçmeleri konusunda bu kadar sıkıştırılacaklarını tahmin etmiyorlardı...
Bizimkiler bu zamana kadar o kadar çok yanlış öngörülere sahip işler yaptılar ki sağlıklı düşündüklerini , şu şu şu nedenle S-400 almalıyız noktasında olduklarını sanmıyorum...
Her atılan yeme atlayan bir balık gibi 2 adım ötesini hesaplayamadan maceradan maceraya atılıyorlar... Ortada bir devlet aklı olduğuna da hiç mi hiç inanmıyorum...
Biri elma biri armut sonuçta.Ne F-35 ne de S-400 birbiriyle kıyaslanamaz bu son derece yanlış ve ülkemizin her iki sisteme de ihtiyacı var normalde.5 sene sonra üreteceğimiz Siper HSS sistemi S-400 düzeyinde olacak mı zannediyorsunuz bu ne büyük iyimserlik haa keşke olsa tabi en çok biz seviniriz ama gerçekçi olmak lazım.Dün emekli amirallerden biri çıkmış 2012 de üretime başlasaydık bugün elimizde uzun menzilli HSS miz olurdu diye saçma sapan yazıyor.7 yılda kim S-400 veya Aster30 düzeyinde hava savunma sistemi geliştirmiş de biz geliştirelim
Tarihinde uçak yapmamış , F-22/F-35 kabiliyetlerinde stealth uçağı 2023 yılında hangardan çıkaracak iddiasındaki bir ülke ; S-400 ayarında bir HSS'yi F-35 ambargosu yemezse 5 senede yapar....
Yaparız tabi canım hepsini yaparız bizden kaçmaz ;D
-
Yakın tarihimizde bir tek doğru hareket yaptık , Zeytin Dalı Harekâtı-Afrin Operasyonu . Ama onu da yapma nedenimiz , tarihimizin en aptalca hareketi olan "Emevi camisinde cuma namazı kılma " düşüncemizdi...
Konu dışı ama bu yanlışı düzeltmek gerek.
Zeytindalı ve Fırat Kalkanı operasyonları Emevi Camiinde cuma namazı için yapılmadı! Emevi caiinden cuma namazı için daha öncesinde ABD ve saz arkadaşlarının Suriye'de iç savş çıkarmalarına göz yumuldu.
Bu savaş sonrasında Kuzey Irak'dan Akdeniz'e kadar uzanacak bir Kürt devletinin kurulucağı en sonunda anlaşıldığı için bu hattın önünü kesme amacıyla yapıldı o harekatlar!
-
E ben de zaten onu söylüyorum... 3 adım sonrasını hesap etmeden her teklife atlıyoruz...
Bizim sünni ülküsünü ,ümmeti birleştirme idealini gerçekleştirmek için "aslında İsrail'i rahatlatmak için tezgahlanan" Suriye'nin bölünmesi projesine atlamasaydık ; Zeytin dalı -Afrin harekatlarına da zaten hiç gerek kalmazdı... Kendimizin yol açtığı hastalığı tedavi ettiğimz için kendimizi alkışlıyoruz... İroninin tanımı tam da budur zaten..
İşte asıl mesele Esad o bölgeden uzaklaştırılınca yerine kimin geçeceği öngörüsünü bizim ortaya koymamız gerekirdi...
S-400 meselesinde de olayın bu noktaya gelmesine izin vermemeliydik... Heyyyt hüytt ile bu işler olmaz... Sen de stratejik kozlarını oynamalıydın...
Efendim ABD bizi bölecek , bölücüleri destekliyor , tırlar dolusu silah veriyor...Adamlar 25 senedir zaten destekliyor...GÜNAYDIN TÜRKİYE ...
Sen hala onu bu düşünceden vazgeçirecek stratejik adımları atamamışsan köpürüp durmayacaksın....
-
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi satın alma planları nedeniyle ABD'nin F-35'in Türk tedarikçilerinin ötesinde Türk savunma şirketlerine de yaptırım uygulayabileceği öne sürüldü.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/25/turk_savunma_sirketlerine_yaptirim_tehdidi_1560845011_9015.jpg)
Amerika Birleşik Devletleri'nin (ABD), Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi satın almasına karşı planladığı mali yaptırımları genişleteceği öne sürüldü. Buna iddiaya göre, olası yaptırımlar sadece F-35 parçaları üreten Türk firmaları değil, diğer savunma sanayi kuruluşlarını da kapsayacak.
ABD Ordusu'nun silah satın alma şefi Ellen Lord pazartesi günü yaptığı açıklamada Türkiye'yi önemli bir NATO müttefiki olarak gördüklerini vurguladı ancak Rusya'dan hava savunma sistemi alınması halinde uygulanacak yaptırımların F-35 savaş uçağı için kritik parçalar üreten Türk firmaların yanı sıra ABD savunma sanayisine üretim yapan şirketlere de yansıyacağını duyurdu.
Ellen Lord, Paris'te yapılan Air Show'da yaptığı açıklamada "S-400 ve F-35 konusunun tüm savunma ve ticari endüstrimize olan etkilerini ayrı ayrı inceledik. Savunma sanayinde F-35'lerin haricinde ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırımlar Yoluyla Mücadele Etme Yasası (CAATSA) kapsamına girebilecek tüm unsurları gözden geçirdik" dedi.
Türkiye ile müttefiklik ilişkisini sürdürmek istediklerini vurgulayan Lord, henüz herhangi bir karar alınmadığını ancak olası bir yaptırım kararının Türk sanayisini sert bir şekilde etkileyeceğini belirtti.
Ellen Lord, “Gerçekten yapmak istediğimiz bu değil” dedi.
937 PARÇAYI TÜRKİYE ÜRETİYOR
Türk savuma sanayi firmaları ABD yapımı F-35 savaş uçaklarının 937 parçasını üretiyor.
Türkiye ve ABD 100 adet F-35 alımı için 9 milyar dolarlık bir anlaşmaya varmıştı.
Pentagon gelecek yıl başlarında Türkiye'nin üretimdeki payını ABD veya başka bir ülkeye kaydırmayı planlıyor.
Raytheon Entegre Savunma Sistemleri Başkanı Ralph Acaba, Türk firmalarının Patriot füze savunma sistemi için bileşen ürettiğini belirtti.
Raytheon, silah sistemlerindeki Türk yapımı parçaların oranı hakkında bilgi vermeyi reddetti ancak firmanın risk değerlendirmelerine dayanarak Türk firmalara alternatif baktığı biliniyordu.
TÜRKİYE GERİ ADIM ATMIYOR
ABD ve NATO, Türkiye'nin Rusya'dan hava savunma sistemi satın almasına güvenlik endişesi nedeniyle karşı çıkıyor.
Ankara ise NATO'nun Türkiye'nin hava sahasının sadece yüzde 30'unu koruyabildiğini vurgulayarak birlik tarafından sağlanmayan hava savunmasının başka kaynaklardan çözümüne gidilmesini 'milli mesele' olarak gördüğünü belirtiyor.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Türkiye ile NATO müttefikleri arasında krize neden olan Rus savunma sistemi S-400'lerin temmuz ayının ilk yarısında Türkiye'ye teslim edileceğini duyurmuştu.
http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2870428-abdden-turkiyeye-yeni-tehdit-bunu-istemiyoruz (http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2870428-abdden-turkiyeye-yeni-tehdit-bunu-istemiyoruz)
-
Aramizda halen daha sorunun S400-F35 uyumsuzlugu ,S400 aliminin iptali veya S400 sistemlerin baska bir ulkeye devredilmesi ile SAM AMCANIN ALISKANLIK SEVIYESINDE OLAN TEHDIT VE SANTAJLARIN SONLANACAGINA inanan ,dusunmekte olan siyasi lider varmi dersiniz?
-
Aramizda halen daha sorunun S400-F35 uyumsuzlugu ,S400 aliminin iptali veya S400 sistemlerin baska bir ulkeye devredilmesi ile SAM AMCANIN ALISKANLIK SEVIYESINDE OLAN TEHDIT VE SANTAJLARIN SONLANACAGINA inanan ,dusunmekte olan siyasi lider varmi dersiniz?
Bu S-400 alımı iptal edilirse ilelebet ABD'nin boyunduruğu altından çıkamayız ve sözü güvenilmez bir ülke haline geliriz. Zaten bu sadece S-400'lerle sınırlı kalmaz. Bugün S-400'ü iptal ettin yarın nükleer santral projesini iptal et yoksa.... der, yada Suriye'de YPG'ye elleme yoksa... der hiçbirşey yapamazsın. Yapmaya ne gücün kalır ne de seni takan olur artık....
-
Yaptırımlar devreye girdiğinde o positif askeri ilişkiler son bulacak. Yaptırımlar sanayiye derin yaralar açacak bu kesin. Ancak Amerika eskisi gibi Türkiye’nin her alanda olan altyapısından yararlanamayacak.
O gerizekalı kongre üyelerine küreciği ve Adana’yı gözlerine sokmak istiyorum.
-
Aramizda halen daha sorunun S400-F35 uyumsuzlugu ,S400 aliminin iptali veya S400 sistemlerin baska bir ulkeye devredilmesi ile SAM AMCANIN ALISKANLIK SEVIYESINDE OLAN TEHDIT VE SANTAJLARIN SONLANACAGINA inanan ,dusunmekte olan siyasi lider varmi dersiniz?
Bu S-400 alımı iptal edilirse ilelebet ABD'nin boyunduruğu altından çıkamayız ve sözü güvenilmez bir ülke haline geliriz. Zaten bu sadece S-400'lerle sınırlı kalmaz. Bugün S-400'ü iptal ettin yarın nükleer santral projesini iptal et yoksa.... der, yada Suriye'de YPG'ye elleme yoksa... der hiçbirşey yapamazsın. Yapmaya ne gücün kalır ne de seni takan olur artık....
Siz bayağı bayağı Dünya'yı adaletin olduğu bir yer zannediyorsunuz galiba... Biz Osmanlıyken "Ey kral bozuntusu beni oraya getirtme , yoksa seni ... " demiyor muyduk? Şimdi de ABD , bize " Ey Türkiye S-400 alamazsın , yoksa seni..." diyor...
Hala S-400 almazsak ne gücümüz ne bizi takan kalır diyorsunuz... Zaten sizi sadece , gücü sizden az olanlar takar... Bu hep böyledir...
Savunma sanayin , ekonomin bağımsız olmadığı sürece böyle "restlerle şaşkına dönmeye " devam edersiniz...
Çare ne ? Çare " Köprüyü geçene kadar (kendine yeterli savunma sanayi ve ekonomi) ayıya (ABD-Rusya-AB ) dayı demek "
-
MSB'den ABD'nin S-400 mektubuna yanıt
ABD Savunma Bakan Vekili Patrick Shanahan'ın mektubuna bugün itibarıyla Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar tarafından cevabi mektup gönderildiği bildirildi.
Milli Savunma Bakanlığından yapılan açıklamada, Shanahan'ın 6 Haziran 2019 tarihli mektubuna bugün itibarıyla Milli Savunma Bakanı Akar tarafından cevabi mektup gönderildiği belirtildi.
Açıklamada, şunlar kaydedildi:
"Mektupta müttefiklik ruhuna uygun olmayan üslup ve yaklaşımdan duyulan rahatsızlık yeniden vurgulanmış, bilinen görüşlerimiz ve önerilerimiz detaylı olarak aktarılmıştır. Karşılıklı saygı ve dostluğa dayalı bir şekilde diyaloğun sürdürülmesinin ve sorunlara uygun bir çözüm bulunmasına yönelik çalışmalara devam edilmesinin önemi ifade edilmiştir."
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-msbden-abdnin-s-400-mektubuna-yanit-41247721 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-msbden-abdnin-s-400-mektubuna-yanit-41247721)
-
İşte hepsine dayı diyemezsin şu anda birini kaybedeceksin ya Rusya'yı ya da ABD - Avrupa'yı seçeceksin yapacak birşeyin yok. Şu anda iki tarafıda keskin bir kılıcın ucundayız bu işten her türlü zarar görecek olan biziz. Bizim amacımız biz hangi tarafı seçersek daha az zararlı olur onu hesaplamak olmalı. Diğer taraftan S-400'ü kesinlikle alacağız diyoruz, hatta burası kasaba devleti değil diye her tarafta bağırıyoruz birden S-400'leri iptal ettiğimizi düşün hangi devlet bizim sözümüze inanır artık? Bunun aynısını peder olayında da yaşadık.
-
Aramizda halen daha sorunun S400-F35 uyumsuzlugu ,S400 aliminin iptali veya S400 sistemlerin baska bir ulkeye devredilmesi ile SAM AMCANIN ALISKANLIK SEVIYESINDE OLAN TEHDIT VE SANTAJLARIN SONLANACAGINA inanan ,dusunmekte olan siyasi lider varmi dersiniz?
Bu S-400 alımı iptal edilirse ilelebet ABD'nin boyunduruğu altından çıkamayız ve sözü güvenilmez bir ülke haline geliriz. Zaten bu sadece S-400'lerle sınırlı kalmaz. Bugün S-400'ü iptal ettin yarın nükleer santral projesini iptal et yoksa.... der, yada Suriye'de YPG'ye elleme yoksa... der hiçbirşey yapamazsın. Yapmaya ne gücün kalır ne de seni takan olur artık....
Siz bayağı bayağı Dünya'yı adaletin olduğu bir yer zannediyorsunuz galiba... Biz Osmanlıyken "Ey kral bozuntusu beni oraya getirtme , yoksa seni ... " demiyor muyduk? Şimdi de ABD , bize " Ey Türkiye S-400 alamazsın , yoksa seni..." diyor...
Hala S-400 almazsak ne gücümüz ne bizi takan kalır diyorsunuz... Zaten sizi sadece , gücü sizden az olanlar takar... Bu hep böyledir...
Savunma sanayin , ekonomin bağımsız olmadığı sürece böyle "restlerle şaşkına dönmeye " devam edersiniz...
Çare ne ? Çare " Köprüyü geçene kadar (kendine yeterli savunma sanayi ve ekonomi) ayıya (ABD-Rusya-AB ) dayı demek "
Yahu biz bugüne kadar ayiya dayı demedikte ne yaptık?
- HD 2000 alamasın cız!
-Rusya’yla fazla öpüşme kızarım yoksa.
- yaramazlara karşı ANTPY 2 kuracağım. Kürecik olsun.
...vs vs. Yoksa liste uzayacak.
Ver bana İsrail’e verdiğin gibi teknoloji ve ekonomi destek ve benden ne dilersen dile. Ne olsa müttefikiz.
Ne yani ellere şapır şupur bana gelince yarabbi şükür. Ama olmadı darling. 15. Temmuz’dan sonra beni iyice Ruslara ittin.
-
Kimse kusura bakmasın S-400 lerden bu saatten sonra vazgeçilmesi halinde dünyada muz cumhuriyeti diye tabir edilen ülkeler tarafından bile iplenmeyen bir ülke konumuna düşer Türkiye.Ne saygınlık kalır ne ülkenin onuru.Türkiye asla parmak sallanarak istenilenin zorla yaptırıldığı bir ülke konumuna düşmemelidir.Bu durum yaptırımlardan daha çok zarar verir bize
-
Abd savunma bakanı Patrick M. Shanahan istifa etti.
-
Abd savunma bakanı Patrick M. Shanahan istifa etti.
İstifanin ardinda bir leak olabilir
-
Eee bizim mektubu kim okuyacak ? ;D
-
Eee bizim mektubu kim okuyacak ? ;D
👌😂
-
Rusya Dışişleri Bakanı Yardımcısı Aleksandr Gruşko, Türkiye’nin Rusya’dan S-400 füze sistemini almasına ilişkin anlaşmanın uluslararası kurallara uygun olduğunu, tüm kararların alındığını bildirdi.
Gruşko, ABD'nin Türkiye'ye karşı olası yaptırım uygulamasına yönelik açıklaması üzerine yaptığı açıklamada, "Biz uzun zaman önce tavrımızı dile getirdik. Her egemen devlet askeri -teknik alanda kendi partnerlerini seçme hakkına sahip. Tüm kararlar alındı, anlaşma uluslararası kurallara uygundur" ifadesini kullandı.
Daha önce medyada ABD Başkanı Donald Trump idaresinin Temmuz ayında Türkiye'ye karşı 3 yaptırım paketi uygulanması ihtimalini değerlendirdiği belirtilmişti.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2871055-rusyadan-kritik-s-400-aciklamasi (http://www.haber7.com/dunya/haber/2871055-rusyadan-kritik-s-400-aciklamasi)
-
ABD S-400'e neden karşı olduğunu açıkladı
ABD’nin, S-400 hava savunma füze sistemini Rusya için istihbarat toplama platformu olarak gördüğü belirtildi.
Türkiye'nin alma konusunda son sözünü söylemesine karşılık ABD s-400 konusunda Ankara'ya "bir kez daha düşün" baskısını sürdürüyor. Yaptırım tehditleriyle Türkiye'yi Rus hava savunma sistemini almasından vazgeçirmeye çalışan ABD, S-400'ü niçin istemediklerini açıkaldı.
ABD’nin, S-400 hava savunma füze sistemini Rusya için istihbarat toplama platformu olarak gördüğü belirtildi.
İSTİHBARAT PLATFORMU
Beyaz Saray’daki bir kaynak, Rus medyasına açıklamasında, "S-400, Rusya tarafından istihbarat toplama platformu olarak kullanılıyor. Bu yüzden Türkiye’nin bu sistemi almasına karşıyız" dedi. Kaynak, "Ankara’nın planladığı S-400 alımının ABD-Türkiye ilişkileri için ağır sonuçları olacak. ABD gerçekten böyle adımlardan kaçınmak istiyor" ifadelerini kullandı.
Kaynak, S-400 anlaşmasından vazgeçmesi durumunda Türkiye için olumsuz sonuçlarını minimize etmeye hazır olduklarını dasözlerine ekledi.
RUSYA'DAN AÇIKLAMA
Rusya Dışişleri Bakanlığı'ndan da anlaşmanın ve sistemin uluslararası kurallara uygun olduğunu belirten bir açıklama geldi.
Rusya Dışişleri Bakanı Yardımcısı Aleksandr Gruşko "Biz uzun zaman önce tavrımızı dile getirdik. Her egemen devlet askeri -teknik alanda kendi partnerlerini seçme hakkına sahip. Tüm kararlar alındı, anlaşma uluslararası kurallara uygundur" ifadelerini kullandı.
YAPTIRIM PLANLAMASI
Türkiye'nin teslim tarihi yaklaşırken ABD yönetimi de Ankara'ya yönelik yaptırım planlamaları üzerine çalışıyor. ABD Başkanı Donald Trump'ın Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemlerini teslim alması durumunda yürürlüğe koymak üzere üç yaptırım paketi üzerinde durduğu iddia edildi.
Şu ana kadar en geniş desteği alan seçeneğin ise Türkiye'nin stratejik savunma sanayii şirketlerinin "ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırımlar Yoluyla Mücadele Yasası" (CAATSA) kapsamında yaptırıma tabi tutulması olduğu ifade ediliyor.
https://www.ensonhaber.com/abd-s-400e-neden-karsi-oldugunu-acikladi.html (https://www.ensonhaber.com/abd-s-400e-neden-karsi-oldugunu-acikladi.html)
Kısacası aynı bahaneleri yinelemişler...
-
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Türkiye'deki uluslararası basın kuruluşlarının temsilcileriyle Dolmabahçe Ofisi'nde bir araya geldi.
"S-400 TEMMUZ'UN İLK BÖLÜMÜNDE GELECEK"
"S-400 işi bitti, temmuzun ilk bölümünde gelecek. Öyle zannediyorum ki önümüzdeki ayin ilk 15'’inde falan teslimatlar başlayacaktır. Bunların teslimatları başladığı andan itibaren nerelere yerleştirileceği TSK'mız tarafından belirlenmiştir. Yerleştirmek suretiyle süreci devam ettireceğiz
https://www.gaste24.com/gundem/erdogandan-son-dakika-s-400-f-35-ve-23-haziran-mesajlari-h78904.html?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber (https://www.gaste24.com/gundem/erdogandan-son-dakika-s-400-f-35-ve-23-haziran-mesajlari-h78904.html?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber)
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan'dan S-400 açıklaması
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan S-400 konusunun Rusya ve Türkiye için bitmiş bir konu olduğunu ve bu alım konusunda ABD'nin Türkiye'ye yaptırım getirebileceğine hiç ihtimal vermediğini söyledi.
Yabancı basınla yaptığı sohbet toplantısında Erdoğan, "Amerika'nın bir sıkıntısı var, bizim sayın Trump ile olan ilişkilerimiz çok çok farklı, ama sayın Trump'ın altındakilerle olan ilişkilerimiz çok çok farklı. Dolayısıyla yaptırımların filan olacağına hiç mi hiç ihtimal vermiyorum" dedi.
"S-400 konusu bizim için ve Rusya için bitmiş bir iştir" diyen Erdoğan, sözlerini, "yani öyle zannediyorum ki önümüzdeki ilk 15 gününde teslimatlar başlayacak. Teslimatların başladığı andan itibaren nereye yerleştirileceği aynı şekilde silahlı kuvvetli tarafından belirlenmiştir, oralara yerleştirilmek suretiyle bu süreci devam ettireceğiz" diye sürdürdü.
NATO ve yaptırımlar konusunda ise Amerika'nın herhangi bir NATO ülkesi üyeyi çıkarma yetkisi olmadığını söyleyen Erdoğan Amerika'nın bu yaptırımlar konusunda çok daha hassas davranması gerektiğini söyledi.
Türkiye'nin NATO'nun en önemli ve en güçlü ülkelerinden biri olduğuna dikkat çeken Erdoğan, "NATO içindeki şu ana kadar yaptığı bütün uygulamalarıyla NATO'nun bu kadar dayanışmacı ülkesini yaptırımlara tabii tuttuğu zaman Amerika bunu çok iyi düşünmesi lazım. Bizim de kendimize has karşı yaptırımlarımız olacaktır, biz bunlara evet demeyiz" dedi.
Obama döneminden itibaren Türkiye'nin Patriotları almak istediğini ama Patriotların o dönemde verilmediğine dikkat çeken Erdoğan, "O günden bugüne kongre bunlara hep karşı çıktı, engelledi. Şimdi Amerika bize Patriotları vermeyecek, -ki bu bir savunma füzesidir- ben kendi savunmamı halletmeyecek miyim? Bununla ilgili tedbirlerimi almayacak mıyım? Bunun için herhalde bekleyecek halimiz yok" dedi.
Türkiye'nin etrafında tehdit unsurları olduğunun altını çizen Erdoğan, "Dolayısıyla Rusya'yla gayet uygun şartlarda S400'leri almış bulunuyoruz" diye konuştu.
ABD Türkiye'nin Rusya'nın ürettiği gelişmiş teknolojiye sahip S-400 hava savunma füzelerini satın almasını istemediğini defalarca ortaya koydu. ABD Türkiye'nin uyarılarına rağmen S-400'leri teslim alması halinde F-35 savaş uçağı projesindeki rolünün tehlikeye gireceğini bildirmişti.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-cumhurbaskani-erdogandan-s-400-aciklamasi-41250277 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-cumhurbaskani-erdogandan-s-400-aciklamasi-41250277)
-
ABD bize ambargo da dahil bir yanlış yaparsa bunun bedelini çok ağır öder...
-
ABD Dışişleri: S-400'ler üzerinden Türkiye'ye yaptırım uygulamak geçerli bir seçenek
ABD Dışişleri Bakanlığından yapılan açıklamada “S-400’ler üzerinden Türkiye’ye yaptırım uygulamak geçerli bir seçenek. ABD ve diğer NATO üyeleri Türkiye’ye S-400’ler almak dışında seçenekleri olduğunu söylüyor” ifadelerine yer verildi.
https://tr.sputniknews.com/abd/201906201039420786-abd-disisleri-s-400ler-uzerinden-turkiyeye-yaptirim-uygulamak-gecerli-bir-secenek/
-
İş bitmiş bunlar halen neyin derdindeler...
-
İnternet ortamında epey bir bilgi kirliliği mevcut durumda biraz kendi açımdan bilgi kırıntılarım ile bazı konuları paylaşmak isterim.
S-400 sistemine milli IFF sisteminin entegre edildiğini sanırım hepimiz biliyoruz.Milli IFF sistemi aynı zamanda yoğunluk ile dışa bağımlı olduğumuz Hava kuvvetleri ve Deniz kuvvetleri ile entegre olduğundan bahsetmek istiyorum.Esasında Amerikanın aniden F-35 eğitimlerini kesmesinin sebebi de bu malesef.Çünkü bizim Nato'ya bağlı sistemlerimizde 2 tarz IFF sistemi mevcut bir tanesi kendi lokal IFF sistemimiz biride Nato IFF sistemi.
Nato IFF -->Lokal IFF ile entegre şekilde çalışmakta.Yani bu ikisinin çalışması zorunlu çünkü bu sistemler ile beraber eğer Nato üyesi bir ülke ile savaşa girme noktasına gelinir ise (Yunanistan gibi) sadece kendi kuvvetini dost unsur görebilmemiz için bir nevi sigorta diyebilirim.
Şimdi S-400 sistemine siz milli IFF sistemi entegre etmeniz demek bu sistemin Nato sistemi ile konuşması gerekmiyor.Çünkü her Nato sistemine lokal sistemimiz entegre olduğundan ötürü tespit ve önleyici savunma sistemleri 2 frekans veya tek frekans üzerinden çalışabilir.
Yani S-400 radarı ile F-16'yı yerli link16 sistemi ile birbirine bağlayabilir çalıştırabilirsiniz ama Nato sistemi ile bunu yapamazsınız.Bu ne demektir Nato unsurları ile koordineli çalışma imkanınız S-400 ile beraber olmaz.
Ama siz kendi yazılımınız olan tespit sistemleri ile S-400'ü rahat bir şekilde haberleştirebilirsiniz.Zaten Amerikanın hoşlanmadığı durum bu.Mesele F-35 meselesinden ziyade yerli üretilen sistemlerin Türk Silahlı Kuvvetlerinde yaygınlaşması.Sadece kılıfı F-35 yani insanları odak noktası buna yönelterek arka plandaki durumu örtme çabaları diyebilirim.
Dolayısı ile S-400 ile hava savunma ağımız entegre şekilde çalışabilir.Bu konuda kimsenin yok efendim çalışamaz yok Nato zırvalarına kesinlik ile inanmayın.Zaten katmanlı hava savunma sistemi eğer IFF leri ve yazılımları aynı dil ile haberleşiyorsa (frekanslar) bunun dışında reaksiyon süreleri tam performanslı çalışabilir.
-
İnternet ortamında epey bir bilgi kirliliği mevcut durumda biraz kendi açımdan bilgi kırıntılarım ile bazı konuları paylaşmak isterim.
S-400 sistemine milli IFF sisteminin entegre edildiğini sanırım hepimiz biliyoruz.Milli IFF sistemi aynı zamanda yoğunluk ile dışa bağımlı olduğumuz Hava kuvvetleri ve Deniz kuvvetleri ile entegre olduğundan bahsetmek istiyorum.Esasında Amerikanın aniden F-35 eğitimlerini kesmesinin sebebi de bu malesef.Çünkü bizim Nato'ya bağlı sistemlerimizde 2 tarz IFF sistemi mevcut bir tanesi kendi lokal IFF sistemimiz biride Nato IFF sistemi.
Nato IFF -->Lokal IFF ile entegre şekilde çalışmakta.Yani bu ikisinin çalışması zorunlu çünkü bu sistemler ile beraber eğer Nato üyesi bir ülke ile savaşa girme noktasına gelinir ise (Yunanistan gibi) sadece kendi kuvvetini dost unsur görebilmemiz için bir nevi sigorta diyebilirim.
Şimdi S-400 sistemine siz milli IFF sistemi entegre etmeniz demek bu sistemin Nato sistemi ile konuşması gerekmiyor.Çünkü her Nato sistemine lokal sistemimiz entegre olduğundan ötürü tespit ve önleyici savunma sistemleri 2 frekans veya tek frekans üzerinden çalışabilir.
Yani S-400 radarı ile F-16'yı yerli link16 sistemi ile birbirine bağlayabilir çalıştırabilirsiniz ama Nato sistemi ile bunu yapamazsınız.Bu ne demektir Nato unsurları ile koordineli çalışma imkanınız S-400 ile beraber olmaz.
Ama siz kendi yazılımınız olan tespit sistemleri ile S-400'ü rahat bir şekilde haberleştirebilirsiniz.Zaten Amerikanın hoşlanmadığı durum bu.Mesele F-35 meselesinden ziyade yerli üretilen sistemlerin Türk Silahlı Kuvvetlerinde yaygınlaşması.Sadece kılıfı F-35 yani insanları odak noktası buna yönelterek arka plandaki durumu örtme çabaları diyebilirim.
Dolayısı ile S-400 ile hava savunma ağımız entegre şekilde çalışabilir.Bu konuda kimsenin yok efendim çalışamaz yok Nato zırvalarına kesinlik ile inanmayın.Zaten katmanlı hava savunma sistemi eğer IFF leri ve yazılımları aynı dil ile haberleşiyorsa (frekanslar) bunun dışında reaksiyon süreleri tam performanslı çalışabilir.
Daha basit lütfen... F-35 gibi bir meselemiz olmadığını varsayarsak;
1- S-4OO 'e takılan yerli IFF sayesinde bizim kendi hava savunma ağımız ile S-400 sistemini tam performansla kullanabiliriz.
2- S-4OO 'e takılan yerli IFF sayesinde NATO radarlarından gelen veriler, S-400'lerin radar sistemine hedef bilgisi aktarabilir.
3- S-4OO 'e takılan yerli IFF sayesinde NATO ülkesi de olsa istediğimiz bir uçağı(yunan uçağı mesela) düşman uçağı olarak vurabiliriz.
Bunların hangisi doğru?
-
Şöyle basit bir denklem olarak anlatmak isterim belki kendimi tam ifade edememiş olabilirim kusura bakmayın.
Şimdi S-400 sistemi dediğimiz sistemi biz kendi kuvvet unsurlarımız ile haberleştirebiliriz.Bunuda yerel IFF sistemi ile yapabiliyoruz.
Ama kendi kuvvet unsurlarımızda bulunan Nato sertifikasına uyumlu olmadığından ötürü o kısımda biz bunları kullanamıyoruz.
Peki bu ne demek bunu açmak isterim.Birincisi biliyorsunuz bizim en büyük eksikliğimiz uzun menzilli hava savunma sistemi idi.Hatta Rus uçağı düşürüldüğünde Nato HEİK sistemleri ve Patriot Bataryaları ile hava sahamızı bir nebze olsun koruyabilmiştik.Peki bu sistemler bizim kuvvetimiz ile nasıl entegre olabiliyor diye sorarsanız bunun cevabı Nato IFF sistemidir.Yani o bölgedeki deniz-hava-kara unsurlarının uçtan uca bağlantısı sayesinde biz hava sahamızı güvene alabildik.
Şimdi S-400 geldiğinde %50 oranında haberleşicek diğer sistemler ile çünkü hem milli hemde Nato kripto sistemi ile haberleşemeyeceğinden ötürü sadece milli kripto sistemi ile haberleşebilicek.Bu esasında bir zafiyet değil yanlış anlaşılmasın.
Şu an test aşamasında olan Hisar-A ve Hisar-O bunun yanında Siper-U ve S-400 aynı dili konuşucak.Ayrıca diğer 3'ü aynı zamanda Nato dilini konuşucak yani herhangi bir ortak çalışmama sorunu olmayacak sadece ayrı bir sistem olarak haberleşicekler.
Bunun yanında Savaş yönetim sistemi (Deniz Kuvvetleri) ,F-16 Block (30-40) (Block 50+ ların bu konudaki durumunu araştırmadım),TF-X,Hürkuş ve Hürjet,Anka,Bayraktar,Altay,Barış Kartalı ve Aselsan ürünü radarlar ve sistemlerin hepsi birbiri ile konuşabilicekler.
Dolayısı ile 2 sisteme sahip ürünler ile hem Nato tarafı ile hemde Milli IFF sistemi olacağından ötürü çok fazla bir sıkıntı çıkmayacağını söyleyebilirim.
-
Bu S400 füzeleri lançerlerden önce bir fırlıyor sonradan ateşleniyor ya bunun mantıgı nedir yahu ? Bizim için çok zor birşey mi bunu yapmak ?
-
Mesele füzeyi silosundan fırlatmak değil mesele radarlar(takip, teşhis ve güdüm farklı dalga boylarında) ve güdüm sistemleri zannedersem
-
Önümüzdeki ay ilk sistem S-400 gelirse batarya bazında çekili hava savunma ağımız şöyle olacak ;
4 Batarya S-400 Yüksek İrtifa HSS (16 atıcı araç, 4 batarya daha opsiyonlu)
8 Batarya Hawk Orta İrtifa HSS (24 atıcı araç)
24 Batarya Rapier Alçak İrtifa HSS (72 atıcı araç)
Ayrıca bir kaç batarya'da Rapier Block 1 var ama onların kullanım planlaması ve etkinlikleri meçhul bence.
(http://oi63.tinypic.com/281dcfn.jpg)
Resim eğer S-400'ler 4 farklı yönde 400 km menzilli füzelerle yerleştirilirse muhtemel koruma alanlarını gösteriyor. Böyle konuşlandırmamın nedeni şu anki konseptte direkt olarak başkente nükleer saldırıdan çok total bir hava harekatına mukavemet olduğundan dolayı böylesini mantıklı gördüm.
Hava Füze Savunma Komutanlığı eğer kuzey, güney, doğu, batı yönünde aynı awacslar gibi 4 görev bölgesine pay edilirse her görev bölgesinin emrinde
1 adet awacs, 1 batarya s-400, 2 batarya Hawk, 3 batarya Rapier, belirli sayılarda zıpkın kms, çekili hava savunma sistemleri, koral ve diğer alt sistemler ve hatta 1 filo hava önleme filosu olacak. Her irtifada giderek artan sayıda hava savunma ağını öngörebiliriz.
Giriş seviye bir hava savunma için güzel ama aşılamaz değil. İleride 2. sistem yani 4 batarya s-400 gelip önemli şehirlere yerleştirilirse ve hatta sonra hisar-u lar gelip 3-4 sistem üretilip sınır hattı devriyesini s-400 lerden alıp onları daha içlere çektiğimizde tabiki hisar-a,o larında göreve başlamasıyla çok yüksek etkinlikte bir hava savunma ağına kavuşmamız olasılık dahilindedir.
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
-
Rusya'dan sadece S-400 alacağımızı zannetmiyorum büyük ihtimal S-400'lerin korunması için Rusya'dan Pantsir ve ya Tor gibi alçak irtifa sistemler alacağız. Korkut'ta aynı işi görür diyecek arkadaşlar olabilir fakat bir Pantsir gibi Tor gibi ve ya Tunguska gibi çok etkili sistem değil henüz Korkut. Bence 4 sistem S-400 her türlü işimizi görür. Buna Hisar'larıda eklersek ellerimizdeki hali hazırda olan sistemlerle birlikte yeterli bir hava savunma ağına sahip olacağız diye düşünüyorum.
-
Rusya'dan sadece S-400 alacağımızı zannetmiyorum büyük ihtimal S-400'lerin korunması için Rusya'dan Pantsir ve ya Tor gibi alçak irtifa sistemler alacağız. Korkut'ta aynı işi görür diyecek arkadaşlar olabilir fakat bir Pantsir gibi Tor gibi ve ya Tunguska gibi çok etkili sistem değil henüz Korkut. Bence 4 batarya S-400 her türlü işimizi görür. Buna Hisar'larıda eklersek ellerimizdeki hali hazırda olan sistemlerle birlikte yeterli bir hava savunma ağına sahip olacağız diye düşünüyorum.
daha bu anlaşma ilk görüşülmeye başlandıgında 4 batarya hazır alım ve S300 üzerinden ortak HSS geliştirme gibi birşey yapmış olsak tadından yenmezdi.Bakın Güney Koreya tam olarak dediğimi yaptılar şuan kendi S300 muadili HSSleri var. Bizde birşeyle yapıyoruz ama S300 kategorisine varmamız 10-15 yıldan aşağı sürmez. Lakin ortak geliştirmeyle 2. parti bataryaları alma süremizce zaten somut birşeyler çıkarmış olurduk ortaya... Yani şuan için haberlerde teknoloji transferi falan diyolarda zaten 4 bataryayı Ruslar kendi yapıyor. Diğer 4 bataryayı alacagın garanti değil. E teknoloji transferi neden yapsınki o zaman adam :S
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
Sizin dediğiniz biraz nato konsepti. Keza batı genelde füze menzilinde Rusya kadar etkili olmadığından ellerindeki füzelerin menzili kısıtlanmış yüksek irtifa srbm'ye karşı kullanılan versiyonları vardır Pac-3 gibi. O yüzden 35 km menzilli bir füzeyi kritik alanlara konuşlandırmak bir konsepttir.
Ancak 48N6 dediğimiz füze pac-3'dem 5-6 kat daha fazla irtifaya , 2.5 kat daha hızlı bir şekilde gidebilip 13 katı menzilde bir füzedir. O yüzden bunları sınırlara yerleştirip srbm ve mrbm'leri vurması çok daha kolay yükselme aşamasında vurmak amaçlanmalı. Ancak füze tepe noktasına çıkıp dalışa geçerse mükemmel hızlara çıkıyor ve Pac-3 gibi bunları daha alçaktan karşılamayı hedefleyen sistemlerin işi çok zor. Bu arada 1 sistem s-400 4 batarya, 2 değil.
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
Sizin dediğiniz biraz nato konsepti. Keza batı genelde füze menzilinde Rusya kadar etkili olmadığından ellerindeki füzelerin menzili kısıtlanmış yüksek irtifa srbm'ye karşı kullanılan versiyonları vardır Pac-3 gibi. O yüzden 35 km menzilli bir füzeyi kritik alanlara konuşlandırmak bir konsepttir.
Ancak 48N6 dediğimiz füze pac-3'dem 5-6 kat daha fazla irtifaya , 2.5 kat daha hızlı bir şekilde gidebilip 13 katı menzilde bir füzedir. O yüzden bunları sınırlara yerleştirip srbm ve mrbm'leri vurması çok daha kolay yükselme aşamasında vurmak amaçlanmalı. Ancak füze tepe noktasına çıkıp dalışa geçerse mükemmel hızlara çıkıyor ve Pac-3 gibi bunları daha alçaktan karşılamayı hedefleyen sistemlerin işi çok zor. Bu arada 1 sistem s-400 4 batarya, 2 değil.
Şu batarya - sistem mevzusunda kafam karışıyor. Ben 2 sistem 4 batarya S400 alıyoruz diye biliyorum :S
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
Sizin dediğiniz biraz nato konsepti. Keza batı genelde füze menzilinde Rusya kadar etkili olmadığından ellerindeki füzelerin menzili kısıtlanmış yüksek irtifa srbm'ye karşı kullanılan versiyonları vardır Pac-3 gibi. O yüzden 35 km menzilli bir füzeyi kritik alanlara konuşlandırmak bir konsepttir.
Ancak 48N6 dediğimiz füze pac-3'dem 5-6 kat daha fazla irtifaya , 2.5 kat daha hızlı bir şekilde gidebilip 13 katı menzilde bir füzedir. O yüzden bunları sınırlara yerleştirip srbm ve mrbm'leri vurması çok daha kolay yükselme aşamasında vurmak amaçlanmalı. Ancak füze tepe noktasına çıkıp dalışa geçerse mükemmel hızlara çıkıyor ve Pac-3 gibi bunları daha alçaktan karşılamayı hedefleyen sistemlerin işi çok zor. Bu arada 1 sistem s-400 4 batarya, 2 değil.
Şu batarya - sistem mevzusunda kafam karışıyor. Ben 2 sistem 4 batarya S400 alıyoruz diye biliyorum :S
1 sistem = 4 batarya = 16 atıcı araç.
Tabi hava savunma birlik konseptinde de bu sistemlerin adlandırması değişiyor . Tam emin olmamakla birlikte Sistem = Alay, Batarya = Bölük, Atıcı Araçta = Takım'a den geliyor. Yani ;
1 Hava Savunma Alayı = 4 Hava savunma bölüğü =16 Hava Savunma Takımı. Tabi bunların illaki ek/destek takım-kısımları ve bölükleri vardır.
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
Ama birçok sitede benim dediğim gibi geçiyor... İşte bir örnek..
[url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url] ([url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url])
Sizin dediğiniz biraz nato konsepti. Keza batı genelde füze menzilinde Rusya kadar etkili olmadığından ellerindeki füzelerin menzili kısıtlanmış yüksek irtifa srbm'ye karşı kullanılan versiyonları vardır Pac-3 gibi. O yüzden 35 km menzilli bir füzeyi kritik alanlara konuşlandırmak bir konsepttir.
Ancak 48N6 dediğimiz füze pac-3'dem 5-6 kat daha fazla irtifaya , 2.5 kat daha hızlı bir şekilde gidebilip 13 katı menzilde bir füzedir. O yüzden bunları sınırlara yerleştirip srbm ve mrbm'leri vurması çok daha kolay yükselme aşamasında vurmak amaçlanmalı. Ancak füze tepe noktasına çıkıp dalışa geçerse mükemmel hızlara çıkıyor ve Pac-3 gibi bunları daha alçaktan karşılamayı hedefleyen sistemlerin işi çok zor. Bu arada 1 sistem s-400 4 batarya, 2 değil.
Şu batarya - sistem mevzusunda kafam karışıyor. Ben 2 sistem 4 batarya S400 alıyoruz diye biliyorum :S
1 sistem = 4 batarya = 16 atıcı araç.
Tabi hava savunma birlik konseptinde de bu sistemlerin adlandırması değişiyor . Tam emin olmamakla birlikte Sistem = Alay, Batarya = Bölük, Atıcı Araçta = Takım'a den geliyor. Yani ;
1 Hava Savunma Alayı = 4 Hava savunma bölüğü =16 Hava Savunma Takımı. Tabi bunların illaki ek/destek takım-kısımları ve bölükleri vardır.
Bu sayfada 1 sistem 2 batarya şeklinde belirtilmiş. 2 sistem 4 batarya.
http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar (http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar)
-
Bu görsel insanları yanıltabilir. S400 gibi HSSler önemli stratejik üs-tesislerin yanına konur. Birde önemli sembolik şehirler olan Ankara ve İstanbul var.. en az 4 batarya lazım bir şehri korumak için.. 2023 yılında Akkuyu nükleer santrali açacaz diyorsak en az bir batarya S400ü oraya yazacaksın. Donanma üslerimiz var. Hava üslerimiz var. Kıbrıs var en önemlisi acil bir hava üssü ve S400 şart gözüyle bakıyorum Kıbrısa... Yani nerden baksan 10 sistem 20 batarya lazım bize. diğer katmanları oluşturanları saymıyorum. 4 bataryayı Türkiye'ye güney -kuzey -doğu - batı diye dağıtmakla olmuyor malesef
Ama birçok sitede benim dediğim gibi geçiyor... İşte bir örnek..
[url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url] ([url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url])
Sizin dediğiniz biraz nato konsepti. Keza batı genelde füze menzilinde Rusya kadar etkili olmadığından ellerindeki füzelerin menzili kısıtlanmış yüksek irtifa srbm'ye karşı kullanılan versiyonları vardır Pac-3 gibi. O yüzden 35 km menzilli bir füzeyi kritik alanlara konuşlandırmak bir konsepttir.
Ancak 48N6 dediğimiz füze pac-3'dem 5-6 kat daha fazla irtifaya , 2.5 kat daha hızlı bir şekilde gidebilip 13 katı menzilde bir füzedir. O yüzden bunları sınırlara yerleştirip srbm ve mrbm'leri vurması çok daha kolay yükselme aşamasında vurmak amaçlanmalı. Ancak füze tepe noktasına çıkıp dalışa geçerse mükemmel hızlara çıkıyor ve Pac-3 gibi bunları daha alçaktan karşılamayı hedefleyen sistemlerin işi çok zor. Bu arada 1 sistem s-400 4 batarya, 2 değil.
Şu batarya - sistem mevzusunda kafam karışıyor. Ben 2 sistem 4 batarya S400 alıyoruz diye biliyorum :S
1 sistem = 4 batarya = 16 atıcı araç.
Tabi hava savunma birlik konseptinde de bu sistemlerin adlandırması değişiyor . Tam emin olmamakla birlikte Sistem = Alay, Batarya = Bölük, Atıcı Araçta = Takım'a den geliyor. Yani ;
1 Hava Savunma Alayı = 4 Hava savunma bölüğü =16 Hava Savunma Takımı. Tabi bunların illaki ek/destek takım-kısımları ve bölükleri vardır.
Bu sayfada 1 sistem 2 batarya şeklinde belirtilmiş. 2 sistem 4 batarya.
[url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url] ([url]http://www.kokpit.aero/turkiye-s400-detaylar[/url])
Sistem başı yedekler dışında 72 füze diyor. 18 atıcı araç demek. Ama kaynak diyor ki 1 füze bataryasında 9 atıcı araç var. Bu biraz değişen bir şeydir. Sizin ihtiyacınıza elinizdeki atıcı araç sayısına, füzenin kabiliyetine vs . göre. O 9 sayısını şu an rusya envanterlerindeki atıcı araç sayısını bataryaya bölerek bulmuşlar . Ama bu rusya bizim 20 katımız sistem var ellerinde.
Mesela yunanistanın s-300 bataryaları 4 atıcı araçtan oluşuyor. Patriotlar menzili daha sınırlı diye 6 araçtan. Bu biraz kuvvetlerin doktriniylede ilgili. Mesela hawk bataryaları 3 atıcıdan mütevellit. Yunanlılarınki 6 atıcıdan mütevellit.
Onu birazda sistemle gelecek radar sayısıyla belli edecektir.
-
Dolayısı ile S-400 ile hava savunma ağımız entegre şekilde çalışabilir.Bu konuda kimsenin yok efendim çalışamaz yok Nato zırvalarına kesinlik ile inanmayın.Zaten katmanlı hava savunma sistemi eğer IFF leri ve yazılımları aynı dil ile haberleşiyorsa (frekanslar) bunun dışında reaksiyon süreleri tam performanslı çalışabilir.
Herkezin merak konusu bu S-400 sistemlerle olan iletisim sorunuydu. Bir cogu bu sistemlerin tedarigini iste bu yüzden dolayi elestirdiler. Ilk önce hakli olarak ve bu bakis acisindan dilini bilmedigimiz bir sistemle karsi karsiyadik. Erken ihbar ucaklari hedef yönlendirmede sorun olacakti. Dediginiz gibi kendi IFF sistemlerimizi entegre ettikten sonra S-400´lere Türkce ögrendiler. Anlasilan bu sistemleri tedarik ettiklerinde bizim uzmanlar buna daha önceden hazirmis. 2012 senesinde rus askeri yetkillinin kelimeleri hala aklimda " Türklerin S400 tedarik icin niyetleri cok ciddi. Onlara kalirsa ihale coktan bitmis ve kararlarini bizim S400´lere vermisler bile". Bu bir ara basina bile düsmüstü.
Rus askeri yetkileri teknoloji transferine karsi cikiyorlardi. IFF sistemlerin entegresi icin bu konuda kismi taviz vermislermidir acaba?
-
Dolayısı ile S-400 ile hava savunma ağımız entegre şekilde çalışabilir.Bu konuda kimsenin yok efendim çalışamaz yok Nato zırvalarına kesinlik ile inanmayın.Zaten katmanlı hava savunma sistemi eğer IFF leri ve yazılımları aynı dil ile haberleşiyorsa (frekanslar) bunun dışında reaksiyon süreleri tam performanslı çalışabilir.
Herkezin merak konusu bu S-400 sistemlerle olan iletisim sorunuydu. Bir cogu bu sistemlerin tedarigini iste bu yüzden dolayi elestirdiler. Ilk önce hakli olarak ve bu bakis acisindan dilini bilmedigimiz bir sistemle karsi karsiyadik. Erken ihbar ucaklari hedef yönlendirmede sorun olacakti. Dediginiz gibi kendi IFF sistemlerimizi entegre ettikten sonra S-400´lere Türkce ögrendiler. Anlasilan bu sistemleri tedarik ettiklerinde bizim uzmanlar buna daha önceden hazirmis. 2012 senesinde rus askeri yetkillinin kelimeleri hala aklimda " Türklerin S400 tedarik icin niyetleri cok ciddi. Onlara kalirsa ihale coktan bitmis ve kararlarini bizim S400´lere vermisler bile". Bu bir ara basina bile düsmüstü.
Rus askeri yetkileri teknoloji transferine karsi cikiyorlardi. IFF sistemlerin entegresi icin bu konuda kismi taviz vermislermidir acaba?
4 batarya için heleki adam kendi üretiyor neden teknoloji transferi versin. Ha alırsın 10-15 batarya. ilk parti Rusyada üretilir geri kalanı Türkiye o zaman anlarımki teknoloji transferi mümkün olabilir. Lakin şuan teknoloji transferine dair en ufak emare yok. Dün o yüzden dedim bizim asıl amacımız S300 üzerinden ortak geliştirmek olmalıydı.
-
Basında yazılan çizilen 1 adet S-400 sistemi 2 bataryadan oluştuğu her bataryada 9 adet TEL aracı olduğu ve ilgili radarları ihtiva ettiği şeklinde.Yani biz ilk etapta 9+9=18 TEL aracı ve 18×4=72 adet atışa hazır füze almış olacağız.2.sistem geldiğinde 36 TEL 144 atışa hazır füze olmuş olacak.48 adet yedek füze olacağı söyleniyor ki bu az bir rakam bence toplam 192 füze ediyor ancak yedek füze 1'e 1 şekilde olmalı yani her füze için bir yedek toplam 288 füze.Tabi bunlar kağıt üstündeki yazılıp çizilenler.TEL aracı 12 adete kadar çıkabiliyor mesela yine bizim konfigürasyonun ruslarınkinden farklı olacağı ve daha fazla radar ihtiva edeceği de söyleniyor.Mesela S-400 lerin kendi radarları dışında sistemle veraber kullanılan yardımcı radarlar da var sistemin verimini artırmak için Nebo-M gibi mesela.Belki bu radarlardan da istemiş olabiliriz ki Nebo-M ler F-35 gibi stealth uçakları S-400 lerin kendi radarlarına göre daha uzak mesafeden tespit edebiliyor.İsmail Demirin bir lafı var sistemin çok fazla parçadan oluştuğunu o yüzden hepsinin aynı tarihte gelmeyeceğini söylüyordu.Yani Temmuzun ilk yarısında gelecek olan parti sistemin tamamını kapsamayabilir belki ilk önce radar komuta kontrol aracı gelecek bunu bilemeyiz.Eğer batarya başına TEL aracı 12 ye çıkarılmış ve daha fazla sayıda radarla alındığı taktirde çok daha etkili olacaktır S-400 ler hem erken ihbar açısından hem de atışa hazır füze miktarı bakımından.Sonuçta gelsin de nasıl geliyorsa gelsin artık.
-
Dolayısı ile S-400 ile hava savunma ağımız entegre şekilde çalışabilir.Bu konuda kimsenin yok efendim çalışamaz yok Nato zırvalarına kesinlik ile inanmayın.Zaten katmanlı hava savunma sistemi eğer IFF leri ve yazılımları aynı dil ile haberleşiyorsa (frekanslar) bunun dışında reaksiyon süreleri tam performanslı çalışabilir.
Herkezin merak konusu bu S-400 sistemlerle olan iletisim sorunuydu. Bir cogu bu sistemlerin tedarigini iste bu yüzden dolayi elestirdiler. Ilk önce hakli olarak ve bu bakis acisindan dilini bilmedigimiz bir sistemle karsi karsiyadik. Erken ihbar ucaklari hedef yönlendirmede sorun olacakti. Dediginiz gibi kendi IFF sistemlerimizi entegre ettikten sonra S-400´lere Türkce ögrendiler. Anlasilan bu sistemleri tedarik ettiklerinde bizim uzmanlar buna daha önceden hazirmis. 2012 senesinde rus askeri yetkillinin kelimeleri hala aklimda " Türklerin S400 tedarik icin niyetleri cok ciddi. Onlara kalirsa ihale coktan bitmis ve kararlarini bizim S400´lere vermisler bile". Bu bir ara basina bile düsmüstü.
Rus askeri yetkileri teknoloji transferine karsi cikiyorlardi. IFF sistemlerin entegresi icin bu konuda kismi taviz vermislermidir acaba?
Sayın Tigerfish bize verilen S-400 ler aslında export model olduğundan ötürü içeriğindeki bazı birleşenlerin değişimine Rusya sıcak bakabiliyor.Aslında S-400 alımındaki temel bir çok birleşenin bizim tarafımızda üretilmek için görüşülmesinin sebebi bu.Bir nevi biz bu sistemi s-400 den T-400 e evrimleştiriyoruz.Tabi bu hemen olan bir olay değil Ruslar bu konuda çalışmaya istekli çünkü Türkiye'nin Nato standartlarındaki üretimleri kendi export sistemlerinin kalitesinide şüphesiz yükselticeğini düşünüyorlar.
O yüzden milli IFF dışında bazı haberleşme sistemlerininde entegre edildiği duyumunu aldım.Yani olay Rus temelinde Türk temeline çekilmiş durumda.Bunun Ruslara faydası ise kritik teknoloji paylaşma riskinden kaçınarak hem kendi güvenliklerini sağlıyorlar hemde Türkiye kendi sistemi içerisinde kuracağı bu sistemi rahat kullanabileceğini düşünüyorlar.Birde tabi teknolojik kalite export versiyonda Avrupa ve Amerika sistemleri ile rekabet edicek düzeye geliyor.
-
ÖZEL HABER | Türk S-400'leri kabul testlerine hazırlanıyor
Türkiye'nin, Rusya Federasyonu'na sipariş ettiği S-400 Triumf Hava Savunma Sisteminin ilk iki bataryasının üretim faaliyetleri tamamlanmak üzere. Bu kapsamda, Temmuz ayının ilk haftasından itibaren ilk S-400 bataryasının parçalarını taşıyan uçağın Türkiye'ye intikal etmesi ve kurulumun başlaması bekleniyor.
Devamı: https://bit.ly/2RxoNvN
-
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Ruanda'da basın toplantısı düzenledi. Çavuşoğlu toplantıda, "Hangi yaptırım kararı olursa olsun, Amerika'dan hangi açıklama gelirse gelsin S-400'ü aldık. Artık S-400'ün Türkiye'ye ne zaman teslim edileceği konuşuluyor. S-400 alımından vazgeçmemiz mümkün değil" dedi.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Ruanda Dışişleri ve Uluslararası İşbirliği Bakanı Dr. Richard Sezibera ile ortak basın toplantısı düzenledi.
Çavuşoğlu'nun açıklamalarından satır başları şöyle:
Cumhurbaşkanı Erdoğan ve Trump Osaka'da görüşme konusunda teyitleşmişlerdir. Bu görüşmede sadece S-400 meselesi değil birçok konu ele alınacaktır. Diğer ortaklar ABD'nin adımını desteklemiyor. ABD'nin attığı adımlar hukuka uygun değil. ABD'nin tutumunu anlamakta zorluk çekiyoruz. ABD CAATSA ile ilgili söylemlerini dile getiriyor. Hangi yaptırım kararı olursa olsun, hangi açıklama gelirse gelsin biz S-400'ü aldık. S-400 alımından vazgeçmemiz mümkün değil. Türkiye'ye kimse talimat veremez.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2872477-turkiyeden-abdye-s-400-resti-istediginiz-yaptirimi-uygulayin-aldik (http://www.haber7.com/dunya/haber/2872477-turkiyeden-abdye-s-400-resti-istediginiz-yaptirimi-uygulayin-aldik)
-
Rus bakandan S-400 açıklaması: Kısa bir süre içerisinde başlayacak
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d11d4cd67b0a913588a599b.jpg)
Rusya Sanayi ve Ticaret Bakanı Denis Manturov, Türkiye ve Rusya arasındaki askeri-teknik alanda iş birliğinin olumlu yönde ilerlediğini belirterek, “Türkiye S-400’lerin alımı konusunda sağlam ve tavizsiz bir duruş sergiliyor. S-400’lerin ilk teslimatları kısa bir süre içerisinde başlayacak.” dedi.
Manturov, Rus haber ajansı İnterfaks’a yaptığı açıklamada, çok sayıda yabancı ülkenin S-400’lere ilgi duyduğunu söyledi.
Çin’in satın aldığı S-400’lerin teslimatına bir süre önce başlandığını anımsatan Manturov, “Çin’le yapılan sözleşme Nisan 2015’te imzalanmıştı ama detayları paylaşılmamıştı. Teslimat sözleşmede belirtilen takvime sadık kalınarak tamamlanacak.” diye konuştu.
Türkiye’nin S-400 alım sürecine ilişkin ABD tarafından yapılan baskıya ilişkin değerlendirmelerde bulunan Manturov, “Türkiye S-400’lerin alımı konusunda sağlam ve tavizsiz bir duruş sergiliyor.” dedi.
S-400’lerin teslimatı konusunda gerekli tüm kararların alındığına işaret eden Manturov, “S-400’lerin Türkiye’ye ilk teslimatları kısa bir süre içerisinde başlayacak. Türkiye ve Rusya arasındaki askeri-teknik alanda iş birliği ve uygulanması olumlu yönde ilerliyor ve gerçekleşmeleri için çalışıyoruz.” şeklinde konuştu.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, dün yaptığı açıklamada, “Amerika'dan hangi açıklama gelirse gelsin, biz S-400'ü aldık.” demişti.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rus-bakandan-s-400-aciklamasi-kisa-bir-sure-icerisinde-baslayacak-41254380 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/rus-bakandan-s-400-aciklamasi-kisa-bir-sure-icerisinde-baslayacak-41254380)
-
Sam amcanin sabah mahmurlugu gecsin , gun icerisinde artik bir tehdit sallar. :)
-
Sam amcanin sabah mahmurlugu gecsin , gun icerisinde artik bir tehdit sallar. :)
Ahaha salladı bile her zaman ki tehdidini.Bu arada Hulusi Akarın dün muhalefet partilerini ziyaret etmesi de gayet iyi ve yerinde oldu
-
Rusya'dan flaş açıklama! Yüzde 99 hazırız
Rusya devlet savunma sanayisi şirketi Rosoboronexport'un Başkanı Aleksandr Miheyev, S-400 hava savunma sisteminin Türkiye’ye ilk teslimatı için yüzde 99 hazır olduklarını belirterek, “Türkiye’ye ilk teslimat temmuzda başlayacak, şu anda lojistikle ilgili kısımları tamamlıyoruz.” dedi.
Miheyev, başkent Moskova’da gazetecilere yaptığı açıklamada, silah ihracatında ödemelerle ilgili bu yıl yeniden yapılandırmaya gittiklerini söyledi.
Ödemelerde ulusal para birimlerini kullanılmaya başladıklarına işaret eden Miheyev, “SWIFT ödeme sistemini ve dolar kullanımını bırakarak, ulusal para birimlerini kullanmaya başladık. Bu nedenle sözleşmelerin gerçekleştirilmesi biraz düştü. Bu yıl yaklaşık 13 milyar dolarlık gelir bekliyoruz.” diye konuştu.
Türkiye’nin aldığı S-400 hava savunma sisteminin teslimatına ilişkin de değerlendirmelerde bulunan Miheyev, “İlk teslimata yüzde 99 hazırız. Temmuzda ilk teslimat başlayacak, şu anda lojistikle ilgili kısımları tamamlıyoruz. Üretimdeki zorluklar açısından teslimat rekor sürede tamamlanacak.” dedi.
Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan dün yaptığı açıklamada, S-400’lerin gelecek aydan itibaren teslim alınacağını belirterek, “S-400 meselesi, doğrudan egemenlik haklarımızla ilgili bir konudur ve bundan geri adım atmayacağız.” demişti.
Rusya devlet savunma sanayisi şirketi Rosteh’in alt kuruluşu Rosoboronexport, Rus devleti tarafından silah ve askeri ekipman ihracat hakkına sahip tek şirket konumunda
http://www.milliyet.com.tr/rusya-dan-flas-aciklam (http://www.milliyet.com.tr/rusya-dan-flas-aciklam) ...a-2895465/
-
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/06/S-400-2-696x447.jpg)
Rosoboronexpor’tan Türkiye’ye yönelik S-400 açıklaması
Rusya’nın savunma sanayii ihracatı ve ithalatından sorumlu devlet şirketi olan Rosoboronexport’un Genel Müdürü Alexander Mikheyev, Türkiye’nin Rusya Federasyonu’ndan tedarik edeceği S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi ile ilgili açıklamalarda bulundu.
Mikheyev, S-400 Triumf Hava Savunma Sistemlerinin bu yıl sonuna kadar Türkiye’ye teslim edileceğini bildirdi.
Şirketten yapılan açıklamada, “Bu yıl sonuna kadar ekipman teslimi ve eğitim faaliyetleri konusundaki taahhütlerimizi yerine getirmeyi planlıyoruz. Sözleşme, taraflar tarafından koordine edilen zaman dilimine uygun olarak yerine getiriliyor. Türk yetkililerin de tekraren belirttiği gibi, teslimatlar Temmuz ayından itibaren başlayacak” ifadelerine yer verildi.
Türkiye ile Rusya Federasyonu arasında Eylül 2017’de imzalanan sözleşmeye binaen, Türkiye’ye S-400 Hava Savunma Füze Sistemi teslimatlarının Temmuz 2019’da başlaması ve ilk sistemin ise Kasım 2019’da operasyonel hale getirilmesi planlanıyor. Türkiye, 2.5 milyar dolar karşılığında Rusya Federasyonu’ndan toplamda 2 sistem (4 batarya) S-400 Hava Savunma Füze Sistemi tedarik edecek.
Kaynak: https://savunmasanayist.com/2019/06/27/rosoboronexportan-turkiyeye-yonelik-s-400-aciklamasi/
-
Türk S-400’ü teslimata hazır
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/06/russia-S-400-air-defense-system.jpg)
-İlk S-400 bataryası nakliye yapılacak üsse getirildi
https://savunmasanayist.com/2019/06/27/turk-s-400u-teslimata-hazir/
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
For Öso, With Love... ;D
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
Fabrikasyon hatası. Olur böyle şeyler. Neden bataryaların tümü eşantiyon değil? Nede olsa ayağımız uğurlu geldi.
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
Hocam fotoğraf temsili büyük ihtimal bunlar Çin'e gönderilen S-400'lerin fotoları olabilir.
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
Hocam fotoğraf temsili büyük ihtimal bunlar Çin'e gönderilen S-400'lerin fotoları olabilir.
+1
Fotoğraf çok eski. Bizim S400 sistemi kesinlikle değil. Aşağıdaki haberin tarihine bakarsak Çin'e ait olma olasılığı da zayıf.
https://www.defencetalk.com/russia-sells-s-400-air-defense-system-to-china-63835/ (https://www.defencetalk.com/russia-sells-s-400-air-defense-system-to-china-63835/)
-
Evet temsili bir foto Çin'e gönderilen sistemlerin fotosu henüz bizimkilerin modüller tamamlanmadığından daha fabrika dışına çıkmadı.Ama temmuz ayı içerisinde güzel resimler göreceğimize eminim :)
-
Bizim S-400'lerin üzerinde " Rus kızlar bize , vatan sana emanet S-400 " yazıyormuş...
-
Yanlarındaki BTR araçları eşantiyon sanırım. ;D ;D
Ayrıca taşıyıcılar üzerinde kızılyıldız işareti var.
Bunların bizim sistem olduğundan emin misiniz?
Komünizm e geçiyor olmayalım ;D
-
Resim Kızıl meydan da geçit törenine katılacak araçlar ile ilgili.
-
Kremlin: S400 anlaşması Türkiye’ye kısmi teknoloji transferini öngörüyor.
Acaba bu paketin içinde neler var?
https://tr.sputniknews.com/rusya/201906291039514310-kremlin-s-400-anlasmasi-turkiyeye-kismi-teknoloji-transferini-ongoruyor/
-
Erdoğan: Trump'tan S-400 için yaptırım duymadım
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/07/01/a_5710.jpg)
Cumhurbaşkanı Erdoğan Trump'la görüşmesi sonrası S-400'lerle ilgili yaptırım duymadığını söyledi.
AA | 01.07.2019 - 01:03..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan 28-29 Haziran 2019 tarihlerinde Japonya’nın Osaka kentinde gerçekleşen G-20 Devlet Başkanları zirvesinden sonra basın mensuplarının sorularını yanıtladı.
"TRUMP DESTEKLEDİ"
Cumhurbaşkanı Erdoğan ABD ile Türkiye arasında kriz noktasına varan ve ABD tarafından yaptırımlarla tehdit edilen S-400/F-35 konularına açıklık getirdi.
Erdoğan'ın açıklamaları şu şekilde:
"Sayın Trump ile görüşmemiz çok olumlu bir havada geçti. Kendileri S-400 ve F-35’ler konusunda bize destek veriyor. Yaptırımlara ilişkin olarak farklı opsiyonlara baktıklarını ve Türkiye’ye adil muamele yapılmadığını basının önünde açıkça ifade etti. Halkbank konusunun kısa sürede çözüleceğini ümit ediyoruz. Güvenli bölge, üzerinde ısrarla durduğum bir konu ve bu hususta da birlikte çalışmaya devam edeceğiz. İki ülke olarak daha önce planladığımız 75 milyar dolarlık ticaret hacmine ulaşmaya çalışacağız. Sayın Trump, bu yıl içinde Türkiye’yi ziyaret edecek. Yaptığımız konuşmada bir noktaya vardık ve arkadaşlarımız süreci takip edecek. Bu ziyarette bir iş konseyi veya işadamları toplantısını da gerçekleştireceğiz."
"BİR SIKINTI OLMADAN BU SÜRECİ AŞACAĞIZ"
Cumhurbaşkanı Erdoğan "Biz ABD ile stratejik ortağız. Böyle ülkeler arasında bu tür yaptırımlar olmaz' dediniz. Tam olarak, 'ortadan kalktı' diyemiyoruz belki ama nasıl bir orta yol bulunabilir?" sorusuna şöyle yanıt verdi:
"Yaptırım derken; 'şu şu şu konuda yaptırım' diye hiçbir şey duymadık şu ana kadar. Sayın Trump, kendisi ile telefon görüşmelerimde, ikili olarak bir araya gelişlerimizde şu ana kadar, 'biz size şu yaptırımı yapacağız' demedi. S-400'le ilgili olarak da 'haklısın' dedi. Bugün işi çok daha ileri bir seviyeye taşıdık. Bu ileri seviyede de Sayın Trump 'bu adaletsizliktir' dedi. Bu çok önemli. Sayın Putin'le üçlü olarak bir araya geldiğimizde de yine makul ve güzel şeyler söyledi. Tabi daha önce de Sayın Putin ve Trump arasındaki görüşmeyi Sayın Putin zaten bize anlatmıştı. Yani oralardaki görüşmelerde de bu konu olumlu istikamette. Öyle zannediyorum ki herhangi bir sıkıntı olmadan bu süreci aşacağız. Tabi bu arada Sayın Trump'ın Türkiye ziyaretinin gerçekleşmesiyle ve iş konseyini de yapmak suretiyle bu işi çok daha ileriye taşımış olacağız. Bu arada biz, bir de oradan THY olarak 100 tane Boeing uçağı alıyoruz."
"BUNDAN SONRAKİ SÜREÇ DE ÇOK ÖNEMLİ"
Erdoğan, 'Bütün dünya bu görüşmeye gözünü çevirmiş durumdaydı. 'Sayın Erdoğan Trump'ı ikna edecek mi?' diye beklendi. Sanki ikna olmuş gibi geldi; 'hiçbir Hollywood setinde bu kadar güzel insanı bir arada görmedim' diyerek mesela. Nasıl karşıladınız bu yaklaşımını?' sorusuna ise, "Böyle bir yaklaşım elbette iyi karşılanır. Tabii bundan sonraki süreç de çok önemli. Bu S-400'ler konusunda özellikle birilerinin, farklı kesimlerin sağda solda artık konuşmaması lazım. Çünkü bu açıklamadan sonra Sayın Trump konumunu belirlemiştir. Ama birileri de maalesef kendilerine göre gelin güvey oldular, rastgele yazıp çiziyorlar. Hatta ben konuşmamda da yaptırımlar için 'böyle bir şeyi tahmin etmiyorum' açıklamasını kullandım" diye yanıt verdi.
"TRUMP'A AÇIK AÇIK BEN DE SÖYLEDİM"
"Sayın Trump sizden sonra ABD basınına konuştu. Sizinle yaptığı açıklamaları daha da ileriye götürdü. 'F-35'leri, yani parasını ödediği uçakları almak istiyorlar, bundan doğal ne olabilir ki?' dedi' sorusu üzerine Erdoğan, şunları söyledi:
"Bunu bizim yanımızda da söyledi zaten. F-35'ler konusunu daha önce de kısmen anlatmıştım. Biz şu ana kadar 1 milyar 400 milyon dolar ödeme yaptık ve alacağımız savaş uçağı sayısı 100 artı 16. Yani toplamda 116 tane. Bunların da ödeme planları belirlenmiş durumda. Mesela geçen hafta 50 milyon dolarlık ödeme yapıldı. Bu peyderpey gidiyor. Bu ödemeyi aksatmadan yapan bir ülkeye, üstelik bir stratejik ortağa karşı böyle bir uygulamayı o da haklı olarak eleştirdi; 'ödemesini yapıyorlar ama biz uçaklarını vermiyoruz' dedi. Bu ABD gibi bir devlete yakışacak bir şey mi? Mümkün değil. Üstelik gönderdiğimiz pilotların eğitim programını durdurmuşlardı. Şimdi Rusya'da ise tam aksine, S-400'lerle alakalı çok ciddi bir eğitim çalışması yapıldı. O eğitim çalışmalarına katılanlar aynı zamanda öğretmen konumundalar. Yani döndükten sonra öğretmen olarak burada insan yetiştirmeye başlayacaklar. Biz yola çıkmışız. Şurada belki bir hafta, 10 gün içerisinde ilk serisi inmiş olacak. Böyle bir noktadayız ve bu konuda her türlü hazırlık, tedbir vesaire bitmiş. Bunu Trump'a açık açık ben de söyledim, Sayın Putin de söyledi."
https://www.ensonhaber.com/erdogan-trumptan-s-400-icin-yaptirim-duymadim.html (https://www.ensonhaber.com/erdogan-trumptan-s-400-icin-yaptirim-duymadim.html)
-
Trump'a asla güvenmemek lazım.Yarın abd ye döndüğünde tam tersi bir tweet atabilir sonra kandırıldık pozisyonuna düşmeyelim.Ayrıca Trump'ın fazla bir gücü yok ne kongre ne de Pentagon nezdinde.
-
Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nde (KKTC) Yeniden Doğuş Partisi (YDP) Genel Başkanı Erhan Arıklı, Türkiye ile yeni bir ‘Savunma İşbirliği Anlaşması’ imzalanması, bu yeni anlaşma ile KKTC hava sahasının kontrol ve güvenliğinin Türkiye’ye bırakılması gerektiğini söyledi. Arıklı, böylece yakında Rusya’dan alınacak S 400 Hava Savunma Sistemi’ne KKTC’nin de dahil edilmesinin mümkün olacağını belirtti.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/27/surpriz_s_400_onerisi_1561989860_9196.jpg)
YDP Genel Başkanı Erhan Arıklı, KKTC ile Türkiye arasındaki eski anlaşmanın tadil edilip yeni bir ‘Savunma İşbirliği Anlaşması’ imzalanması, bu yeni anlaşma ile KKTC hava sahasının kontrol ve güvenliğinin Türkiye’ye bırakılması gerektiğini söyledi. Arıklı, böylece yakında Rusya’dan alınacak S 400 Hava Savunma Sistemi’ne KKTC’nin de dahil edilmesinin mümkün olacağını belirtti.
SAVAŞ BÖLGESİNİN ORTASI
"Doğu Akdeniz bölgesi artık bir savaş bölgesi ve KKTC de bu bölgenin tam ortasında" diyen Arıklı, "KKTC’nin kendi imkanları ile kara sahasında olduğu gibi deniz ve hava sahasını da koruması mümkün değildir. Bu yüzden KKTC ile Türkiye arasında eski anlaşma tadil edilip yeni bir Savunma İşbirliği Anlaşması imzalanmalıdır. Öte yandan Türkiye ile imzalanacak yeni Savunma İşbirliği Anlaşması tahtında Türkiye’ye deniz üssü verilmelidir. Böylece Güney Kıbrıs’a yönelik milli savunma sistemimizi, tüm Doğu Akdeniz’e teşmil etmiş olacağız" dedi.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2874702-surpriz-s-400-onerisi (http://www.haber7.com/guncel/haber/2874702-surpriz-s-400-onerisi)
-
Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nde (KKTC) Yeniden Doğuş Partisi (YDP) Genel Başkanı Erhan Arıklı, Türkiye ile yeni bir ‘Savunma İşbirliği Anlaşması’ imzalanması, bu yeni anlaşma ile KKTC hava sahasının kontrol ve güvenliğinin Türkiye’ye bırakılması gerektiğini söyledi. Arıklı, böylece yakında Rusya’dan alınacak S 400 Hava Savunma Sistemi’ne KKTC’nin de dahil edilmesinin mümkün olacağını belirtti.
Sn Yeniden Doğuş Partisi (YDP) Genel Başkanı Erhan Arıklınin kafasi karismis olacak ki KKTC hava sahasının kontrol ve güvenliğinin Türkiye’ye bırakılması gerektiğini söyledi. " E zaten fiiliyata ve resmi olarak da oyle" IATA Ercan Kuleyi tanimiyor bu yuzden Ankara Esenboga resmi olarak devrede,Ercan FIR ise dahili gorunmekte yani taninmiyor ERC Kule ANK Kuleye raporlar. Askeri olarak zaten tek sistem mevcut o da TSK.
-
ABD'li Senatör Graham: Türkiye S-400'leri aktive etmezse yaptırımların etrafından dolanılabilir
ABD’li Senatör Lindsey Graham, Türkiye’nin Rusya’da alacağı S-400 hava savunma sistemlerini aktive etmemesi ve Amerikan yapımı Patriot'ları alması karşılığında yaptırımlardan kaçınabileceğini savundu.
CBS kanalında yayınlanan ‘Face the Nation’ (Ulusla Yüzleşin) adlı programa katılan Cumhuriyetçi Senatör Lindsey Graham, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın G20 Zirvesi’nin ardından yaptığı "Yaptırım söz konusu olmayacağını Trump'tan duymuş olduk" sözlerine atıfta bulunan Graham, bu tarz bir diyalogun geçtiğinden ‘kuşkulu’ olduğunu söyledi.
'KONUŞMANIN GERÇEKLEŞTİĞİNDEN KUŞKULUYUM'
Erdoğan-Donald Trump görüşmesinin Türkiye'de basına yansıdığı gibi geçmemiş olabileceğini belirten Graham, şu ifadeleri kullandı; “Şu an Türkiye’deyim ve Türk medyasında Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın, görüşmeleri sırasında Trump’ın ‘S-400’leri aktive ederseniz yaptırımların etrafından bir yol buluruz’ dediği yönündeki iddiası bildiriliyor. Bu konuşmanın gerçekleştiğinden kuşkuluyum. Bu bizim yasalarımıza göre imkânsız, eğer Türkiye Ruslardan aldıkları S-400 füze bataryalarını aktive ederse, yasalar uyarınca yaptırım uygulanması gerekir.”
'AYNI ANDA İKİSİNE İZİN VEREMEYİZ
Graham, “Ayrıca birkaç gün önce, Rus S-400 füze bataryalarını aktive etmeleri halinde Türkiye’ye F-35 satışını yasaklayan bir yasayı kabul ettik. Türkiye’ye aynı anda hem F-35 teknolojisini transfer edip hem de Rus füze bataryası almalarına izin vermemiz mümkün değil” dedi.
Sunucunun “Yaptırımların kaçınılmaz olmadığını söylemiyorsunuz. Bir tür uzlaşma görüyor musunuz?” sorusu üzerine Senatör, önerisini açıkladı.
'YASALARIMIZDA TAKDİR YETKİSİ YOK'
Lindsey Graham, “Umarım. Türkiye stratejik müttefikimiz. Suriye’de bize yardım etti. NATO müttefiki aynı zamanda, ama Rus yapımı bir S-400 füze bataryası alamazlar. Başkan Trump, bir önceki yönetimin (Barack Obama) muhtemelen çok sert olduğunu söylerken haklıydı. Türkiye hava sahasını korumak için onlara Amerikan yapımı Patriot füze bataryasını satmış olmaları gerekirdi. Bu işin etrafından dolaşmanın yolu, Türkiye’yi S-400’leri aktive etmekten vazgeçirmek ve NATO ile uyumlu bir Patriot füze bataryası ile yerlerini değiştirmek” diye konuştu.
“Türkiye ile bir çatışma istemiyorum. Oldukça önemli bir müttefikler, özellikle de Suriye ve bölge söz konusu olduğunda” diyen Senatör şöyle devam etti, “Ancak bizim yasalarımızda takdir yetkisi yoktur. Eğer S-400’leri aktive ederlerse, Amerikan yasaları kapsamında yaptırımlara maruz kalacaklar ve F-35 teknolojisi Türkiye’ye transfer edilemeyecek. Bu ikilemden bir çıkış yolu bulmalıyız.”
https://tr.sputniknews.com/savunma/201907021039532620-abdli-senator-graham-turkiye-s-400leri-aktive-etmezse-yaptirimlarin-etrafindan-dolanilabilir/
-
İş şimdi alın ama kullanmayın paketlerini açmayın depolarda çürütüne döndü.Ulan 2,5 milyar USD bayıldığımız sistemlerin turşusunu mu kuracağız bunlar bizi ne sanıyor yahu? Üstelik de Akdenizde ortam bu kadar sıcakken.Böyle bir haltı yerse eğer hükümet bunu kamuoyuna nasıl izah edebilir?
-
İş kamuoyuna anlatmaksa; bu Memleketimizde kolay mesele bence... Alır kurar adı kurdu olur... Radarını açmaz olur biter açtımı zaten o radar cayır cayır bağıracak ben buradayım diye, açıpta açmadım deme gibi rahatlığımız yok...
-
O radarlar zaten 7/24 açık kalacak çalışacak diye birşey yok.O durumda radarın ömrünü çok çabuk bitirirsin.Gerekli görülen durumlarda açılıp çalıştırılacaktır.
-
İş kamuoyuna anlatmaksa; bu Memleketimizde kolay mesele bence... Alır kurar adı kurdu olur... Radarını açmaz olur biter açtımı zaten o radar cayır cayır bağıracak ben buradayım diye, açıpta açmadım deme gibi rahatlığımız yok...
Kesin biri eksi (-) atar bu yoruma dedim; 4 tü eksiler 5 olmuş ;D
-
https://www.youtube.com/watch?v=t_8Zvk3oSWk (https://www.youtube.com/watch?v=t_8Zvk3oSWk)
Yuh artık bizim youtuberlara s-400'e kutu açılımı da yapsaydınız kardeş.
-
Eğer tepki S-400 sisteminin tedarikinden sistemin açılmamasına gelmişse silah sistemi Türkiyeye girmiş. Hayırlı olsun. Bence pazarlık mevcut 600 km+ menzilli radarın konumu için yapılıyordur. Özellikle Hatay bölgesine.
-
ABD'den S-400 açıklaması: Hiçbir şey değişmedi
Reuters haber ajansına konuşan ABD Dışişleri ve Pentagon sözcüleri, Türkiye'nin S-400 hava ve füze savunma sistemlerini satın alması durumunda F-35 programından çıkarılacağını yineledi. Geçtiğimiz günlerde Japonya'da yapılan Erdoğan-Trump görüşmesi olumlu havada geçmiş, Trump konuyla ilgili olarak "Türkiye'ye adil davranılmadı" demişti
https://www.f5haber.com/haberturk/abdden-s-400-aciklamasi-hicbir-sey-degismedi-5056493 (https://www.f5haber.com/haberturk/abdden-s-400-aciklamasi-hicbir-sey-degismedi-5056493)
-
NTV’nin haberine göre Rusya'dan alınan S-400 hava savunma sisteminin teslimatı için geri sayım sürüyor. 10 gün içinde ilk teslimatın yapılacağı S-400'lerin kullanımı konusunda Amerikan yaptırımlarına karşı yeni bir formül gündemde. "Barış konuşlanması" olarak tabir edilen yöntemle S-400'lerin her an kullanılır hale gelecek şekilde kurulumu yapılsa da, sadece risk ve tehditlerin arttığı dönemlerde aktif hale getirileceği belirtiliyor. Dahası, sistem NATO radarına bağlanmayacak.
http://video.haber7.com/video-galeri/142007-turkiye-abdnin-endiselerini-dindirecek-yeni-s-400-formulunu-buldu (http://video.haber7.com/video-galeri/142007-turkiye-abdnin-endiselerini-dindirecek-yeni-s-400-formulunu-buldu)
-
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu:
Trump'ın basının önünde ikili görüşmede bunu açıkça söylemesi bakımından önemliydi. Düzenlediği basın toplantısında da vurgulaması önemliydi. ABD'de farklı kurumlardan farklı sesler geliyor. Trump'ın ilk defa herkesin önünde yaptığı açıklamalar ABD'de farklı sesleri azaltmaya başladı. Sayın Trump bun konunun Obama dönemi hatası olduğunu defalarca söylemiştir ama Trump iş balına geldiği zaman Patriot alma niyetimizi yazılı şekilde ABD'ye ilettik. Bize 6 ay sonra cevap geldi Bunu sadece Obama dönemine yıkmayalım. Trump'ın iki senesinde de bize Patriot ile alakalı bir dönüş olmadı. Trump'ın bu açıklamasının da Kongre'yi de etkilediği görülüyor. Biz diplomatik yollarla çözmek istiyoruz. Biz S-400'ü alacağız. Daha sakin bir ortamda bu süreç işliyor.
Başkanın yetkisinde olan şeyler var erteleme gibi veya CAATSA gibi Kongre'den geçen anlaşma var. Burada liste var o olabilir o olabilir. Burada net bir karar yok. Görüşüyoruz. Bizim ortak komisyon teklifi ile ortak görüş alışverişi oldu.
S-400 savunma sistemidir, saldırı sistemi değil. Acil bir durum olduğu zaman devreye girecek. Durup dururken S-400'ler neden devreye girsin bir defa maliyeti çok yüksek. Türkiye'nin hava savunma sistemine ihtiyacı var. Ancak NATO ülkelerinden rica ediyoruz. NATO'nun bu konudaki kapasitesi belli. S-400'ler acil durumda kullanılacak bir sistem. Teslim tarihi temmuzun ortalarına doğru konuşuldu. Tarihini buradaki arkadaşlarımız ve Rusya'daki ilgili kişiler birlikte karar verecek.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-bakan-cavusoglundan-s-400-aciklamasi-41263451[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-bakan-cavusoglundan-s-400-aciklamasi-41263451[/url])
-
İsmail Demir'den önemli açıklama: Haftaya S-400 faaliyetlerini göreceksiniz
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d1dc7197152d815405f6fa5.jpg)
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, "(S-400'lerin teslimatı) Haftaya geldiği zaman göreceksiniz. Cumhurbaşkanı'nın verdiği tarih vardı. Temmuz'un birinci haftası geçti, ikinci haftasına giriyoruz. Haftaya S-400 faaliyetlerini göreceksiniz" dedi.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-ismail-demirden-onemli-aciklama-haftaya-s-400-faaliyetlerini-goreceksiniz-41263773 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-ismail-demirden-onemli-aciklama-haftaya-s-400-faaliyetlerini-goreceksiniz-41263773)
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
Sen bitmişsin de farkında değilsin...
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
Sen bitmişsin de farkında değilsin...
Göreceğiz...
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
Ne demesini bekliyorsunuz peki? Yani ne demeli ki sizi memnun etsin?
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
Ne demesini bekliyorsunuz peki? Yani ne demeli ki sizi memnun etsin?
Yahu beni memnun etmesine gerek yok. Aldik, aliyoruz, bitti, bitiyor, geri verebiliriz türü aciklamalar yapmasin yeter.
Ruslar bile 2021'de uretim sirasina girecek diye aciklama yapmadilar mi?
Yukaridaki aciklamanin tek bir anlami var: Rus depolarindan karaborsa silah apardik!
Gerek var mi bunca tantanaya!
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
Kardeş kafan güzelmiş hayırlı günlerde kullan... S400 evet harika bir sistem lakin bu ülke için en büyük tehlike ne yahudiler , ne mısır nede rumlar. Senin gibi cahiller. Hayır dünyada birçok örneği olmasına rağmen. Burda o kadar yazılıp çizilmesine rağmen hala bu kafa devam ediyor. Suriyede o kadar hava savunma sistemi var saldırılar duruyor mu ? Durmaz. Senin gibi cahiller görmez/anlamaz bunları ama ben anlatmaya çalışacagım. S400leri kurduk diyelim. Genelde saldırılar seyir füzeleriyle oluyor ve Suriye örneğinde gördüğümüz gibi bir seferde 90-100 seyir füzesi (tomahawk) fırlatıyor bu herifler. Bizim Rusyadan alacagımız füze sayısı 140 hadi 200 olsun. Seyir füzelerine S400le cevap verirsen zaten bastan bittin. Kaldıki S400ün seyir füzesi kabiliyetini henüz bilmiyoruz. S400ü tomahawk ve bizdeki Som gibi füzelerden korumak için daha alt katman hava savunma sistemlerine ihtiyacın var. Bunun karşılığı bizdeki Korkut ve alçak/orta menzilli Hisar füze ailesidir. henüz bunlara kavuşmadık. S400ün yanında ne geleceğini henüz bilmiyoruz. Yani şuan için S400ümüz bile korunmaya muhtac iken 2 sistem S400le ülke korumaya çalışmak biraz andavallıktır hatta düpedüz salaklıktır. Diriliş ertugrul izleyip gelip burda yok şu korktu yok şu bilmem ne oldu ucuz s.çmalarınızı gidin başka yerde yapın. En basta o saydıgın ülkelere korkuyu 2 S400le veriyorsan koskoca TSk bir halta yaramıyor demekki. Sizin S400le coşmanızdan bunu anlıyorum. İdeoloji gözünüzü kör etmiş savaşı basite alıyorsunuz. karşınızdaki herifler İHA denilen şeyi 1900lerin başında , interneti 1960larda kullanmış hatta interneti ordusu için geliştirmiş bir yapı. Yine diyorum. Sizin bu saçma şovenizminden bıktık. Tiksindirmeye başladınız. kendi sokağınızdaki camiye sahip çıkmadan habire bir yerlerin camilerine namaz kılmaya giden bu tuhaf hallerinizden ülkeye gına geldi. iyki TSk ayıklandı , kumpas kurulan gerçek vatansever komutanlar görevlerine döndüde rahatız biraz. Allah sonumuzu hayır etsin. Önce sizin gibilerin zihniyetinden sonrada düşmanlarımızdan...
-
Ulke olarak bitmisiz de okeye donuyoruz. Haftaya ne s400'u yahu?! O Çin s300'leri trollemesinden mi bahsediyor nedir?
Ne demesini bekliyorsunuz peki? Yani ne demeli ki sizi memnun etsin?
Yahu beni memnun etmesine gerek yok. Aldik, aliyoruz, bitti, bitiyor, geri verebiliriz türü aciklamalar yapmasin yeter.
Ruslar bile 2021'de uretim sirasina girecek diye aciklama yapmadilar mi?
Yukaridaki aciklamanin tek bir anlami var: Rus depolarindan karaborsa silah apardik!
Gerek var mi bunca tantanaya!
Kim geri verebiliriz diyor yahu? Siz bakmayın sosyal medyadaki abd şakşakçısı nato kafalara.İLk parti S-400 lerin gelmesine sayılı günler kalmış hala daha yok depoya kaldırılacak yok ambalajı açılmayacak yok kullanılmayacak gibi manipülasyon peşinde koşuyorlar.Ayrıca bizim aldığımız sistemler sıfırdan üretildi depolarından hazır alsak çok daha önce gelirdi
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
Kardeş kafan güzelmiş hayırlı günlerde kullan... S400 evet harika bir sistem lakin bu ülke için en büyük tehlike ne yahudiler , ne mısır nede rumlar. Senin gibi cahiller. Hayır dünyada birçok örneği olmasına rağmen. Burda o kadar yazılıp çizilmesine rağmen hala bu kafa devam ediyor. Suriyede o kadar hava savunma sistemi var saldırılar duruyor mu ? Durmaz. Senin gibi cahiller görmez/anlamaz bunları ama ben anlatmaya çalışacagım. S400leri kurduk diyelim. Genelde saldırılar seyir füzeleriyle oluyor ve Suriye örneğinde gördüğümüz gibi bir seferde 90-100 seyir füzesi (tomahawk) fırlatıyor bu herifler. Bizim Rusyadan alacagımız füze sayısı 140 hadi 200 olsun. Seyir füzelerine S400le cevap verirsen zaten bastan bittin. Kaldıki S400ün seyir füzesi kabiliyetini henüz bilmiyoruz. S400ü tomahawk ve bizdeki Som gibi füzelerden korumak için daha alt katman hava savunma sistemlerine ihtiyacın var. Bunun karşılığı bizdeki Korkut ve alçak/orta menzilli Hisar füze ailesidir. henüz bunlara kavuşmadık. S400ün yanında ne geleceğini henüz bilmiyoruz. Yani şuan için S400ümüz bile korunmaya muhtac iken 2 sistem S400le ülke korumaya çalışmak biraz andavallıktır hatta düpedüz salaklıktır. Diriliş ertugrul izleyip gelip burda yok şu korktu yok şu bilmem ne oldu ucuz s.çmalarınızı gidin başka yerde yapın. En basta o saydıgın ülkelere korkuyu 2 S400le veriyorsan koskoca TSk bir halta yaramıyor demekki. Sizin S400le coşmanızdan bunu anlıyorum. İdeoloji gözünüzü kör etmiş savaşı basite alıyorsunuz. karşınızdaki herifler İHA denilen şeyi 1900lerin başında , interneti 1960larda kullanmış hatta interneti ordusu için geliştirmiş bir yapı. Yine diyorum. Sizin bu saçma şovenizminden bıktık. Tiksindirmeye başladınız. kendi sokağınızdaki camiye sahip çıkmadan habire bir yerlerin camilerine namaz kılmaya giden bu tuhaf hallerinizden ülkeye gına geldi. iyki TSk ayıklandı , kumpas kurulan gerçek vatansever komutanlar görevlerine döndüde rahatız biraz. Allah sonumuzu hayır etsin. Önce sizin gibilerin zihniyetinden sonrada düşmanlarımızdan...
Genelde haklısınız ancak bugün 100 tane Tomahawk türü seyir füzesini kaç tane ülke atabiliyor aynı anda ona da bakmak lazım.Çevremizdeki ülkeler içinde hangi ülke bunu yapabilir Rusya hariç? Yunanistan mı,Mısır mı,Arabistan mı? İsrailin bile yapabileceği şüpheli.O yüzden S-400 sadece abd ye karşı alınıyor izlenimi vermek doğru değil
-
https://www.google.com/amp/s/m.aksam.com.tr/amp/guncel/abdyi-cildirtacak-s400-gelismesi-turkiye-ve-rusya-ortak-uretecek-iddiasi/haber-707977 (https://www.google.com/amp/s/m.aksam.com.tr/amp/guncel/abdyi-cildirtacak-s400-gelismesi-turkiye-ve-rusya-ortak-uretecek-iddiasi/haber-707977)
Bu ne peki hocam? Rus dedigin adam, Cezayir'e ikinci el ucagi boyayip veren bir tüccar!
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
Kardeş kafan güzelmiş hayırlı günlerde kullan... S400 evet harika bir sistem lakin bu ülke için en büyük tehlike ne yahudiler , ne mısır nede rumlar. Senin gibi cahiller. Hayır dünyada birçok örneği olmasına rağmen. Burda o kadar yazılıp çizilmesine rağmen hala bu kafa devam ediyor. Suriyede o kadar hava savunma sistemi var saldırılar duruyor mu ? Durmaz. Senin gibi cahiller görmez/anlamaz bunları ama ben anlatmaya çalışacagım. S400leri kurduk diyelim. Genelde saldırılar seyir füzeleriyle oluyor ve Suriye örneğinde gördüğümüz gibi bir seferde 90-100 seyir füzesi (tomahawk) fırlatıyor bu herifler. Bizim Rusyadan alacagımız füze sayısı 140 hadi 200 olsun. Seyir füzelerine S400le cevap verirsen zaten bastan bittin. Kaldıki S400ün seyir füzesi kabiliyetini henüz bilmiyoruz. S400ü tomahawk ve bizdeki Som gibi füzelerden korumak için daha alt katman hava savunma sistemlerine ihtiyacın var. Bunun karşılığı bizdeki Korkut ve alçak/orta menzilli Hisar füze ailesidir. henüz bunlara kavuşmadık. S400ün yanında ne geleceğini henüz bilmiyoruz. Yani şuan için S400ümüz bile korunmaya muhtac iken 2 sistem S400le ülke korumaya çalışmak biraz andavallıktır hatta düpedüz salaklıktır. Diriliş ertugrul izleyip gelip burda yok şu korktu yok şu bilmem ne oldu ucuz s.çmalarınızı gidin başka yerde yapın. En basta o saydıgın ülkelere korkuyu 2 S400le veriyorsan koskoca TSk bir halta yaramıyor demekki. Sizin S400le coşmanızdan bunu anlıyorum. İdeoloji gözünüzü kör etmiş savaşı basite alıyorsunuz. karşınızdaki herifler İHA denilen şeyi 1900lerin başında , interneti 1960larda kullanmış hatta interneti ordusu için geliştirmiş bir yapı. Yine diyorum. Sizin bu saçma şovenizminden bıktık. Tiksindirmeye başladınız. kendi sokağınızdaki camiye sahip çıkmadan habire bir yerlerin camilerine namaz kılmaya giden bu tuhaf hallerinizden ülkeye gına geldi. iyki TSk ayıklandı , kumpas kurulan gerçek vatansever komutanlar görevlerine döndüde rahatız biraz. Allah sonumuzu hayır etsin. Önce sizin gibilerin zihniyetinden sonrada düşmanlarımızdan...
Kumpas kurulan subaylar 6 sene hapiste tutuldu, iman getirince onlari iceri atanlarla yer degistirdiler.
Ayrildigin sevgiliye trip atmaya kalkip, dayagi yiyince arabanin yan koltuguna oturmak yani.
-
https://www.google.com/amp/s/m.aksam.com.tr/amp/guncel/abdyi-cildirtacak-s400-gelismesi-turkiye-ve-rusya-ortak-uretecek-iddiasi/haber-707977 (https://www.google.com/amp/s/m.aksam.com.tr/amp/guncel/abdyi-cildirtacak-s400-gelismesi-turkiye-ve-rusya-ortak-uretecek-iddiasi/haber-707977)
Bu ne peki hocam? Rus dedigin adam, Cezayir'e ikinci el ucagi boyayip veren bir tüccar!
E ne var bunda? Ek siparişlerden bahsedilmiş bizim aldıklarımızın dışında
-
Yahu cildiracagim. Rosoboronexport'un ceosu mu neydi beyanat verdi, "siparisler 2021'de uretim bandinda olacak sekilde siraya girdi" diye. Sonra birden abra kadabra haftaya elimizde.
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
Kardeş kafan güzelmiş hayırlı günlerde kullan... S400 evet harika bir sistem lakin bu ülke için en büyük tehlike ne yahudiler , ne mısır nede rumlar. Senin gibi cahiller. Hayır dünyada birçok örneği olmasına rağmen. Burda o kadar yazılıp çizilmesine rağmen hala bu kafa devam ediyor. Suriyede o kadar hava savunma sistemi var saldırılar duruyor mu ? Durmaz. Senin gibi cahiller görmez/anlamaz bunları ama ben anlatmaya çalışacagım. S400leri kurduk diyelim. Genelde saldırılar seyir füzeleriyle oluyor ve Suriye örneğinde gördüğümüz gibi bir seferde 90-100 seyir füzesi (tomahawk) fırlatıyor bu herifler. Bizim Rusyadan alacagımız füze sayısı 140 hadi 200 olsun. Seyir füzelerine S400le cevap verirsen zaten bastan bittin. Kaldıki S400ün seyir füzesi kabiliyetini henüz bilmiyoruz. S400ü tomahawk ve bizdeki Som gibi füzelerden korumak için daha alt katman hava savunma sistemlerine ihtiyacın var. Bunun karşılığı bizdeki Korkut ve alçak/orta menzilli Hisar füze ailesidir. henüz bunlara kavuşmadık. S400ün yanında ne geleceğini henüz bilmiyoruz. Yani şuan için S400ümüz bile korunmaya muhtac iken 2 sistem S400le ülke korumaya çalışmak biraz andavallıktır hatta düpedüz salaklıktır. Diriliş ertugrul izleyip gelip burda yok şu korktu yok şu bilmem ne oldu ucuz s.çmalarınızı gidin başka yerde yapın. En basta o saydıgın ülkelere korkuyu 2 S400le veriyorsan koskoca TSk bir halta yaramıyor demekki. Sizin S400le coşmanızdan bunu anlıyorum. İdeoloji gözünüzü kör etmiş savaşı basite alıyorsunuz. karşınızdaki herifler İHA denilen şeyi 1900lerin başında , interneti 1960larda kullanmış hatta interneti ordusu için geliştirmiş bir yapı. Yine diyorum. Sizin bu saçma şovenizminden bıktık. Tiksindirmeye başladınız. kendi sokağınızdaki camiye sahip çıkmadan habire bir yerlerin camilerine namaz kılmaya giden bu tuhaf hallerinizden ülkeye gına geldi. iyki TSk ayıklandı , kumpas kurulan gerçek vatansever komutanlar görevlerine döndüde rahatız biraz. Allah sonumuzu hayır etsin. Önce sizin gibilerin zihniyetinden sonrada düşmanlarımızdan...
Genelde haklısınız ancak bugün 100 tane Tomahawk türü seyir füzesini kaç tane ülke atabiliyor aynı anda ona da bakmak lazım.Çevremizdeki ülkeler içinde hangi ülke bunu yapabilir Rusya hariç? Yunanistan mı,Mısır mı,Arabistan mı? İsrailin bile yapabileceği şüpheli.O yüzden S-400 sadece abd ye karşı alınıyor izlenimi vermek doğru değil
Hedef Türkiye ise 1000 tane tomahawkı hediye bile ederler. Dün farklı bir konu başlıgı altında yazmıştım. Arabistan son 10 yılda Amerikadan 300 milyar dolarlık silah anlaşması yapmış. Yine BAEnin hedef Türkiye olunca ne kadar paraya kıyacagınızı az çok tahmin edebiliyoruz. 100 adet tomahawk bu saydıgım petrol ülkesi araplar için çerez parası bile sayılmaz. Kimse bize uçaklarla balistik füzelerle saldırmaz. Nükleerle asla saldırmaz. Olabilecek tek saldırı kritik üs ve tesislere seyir füzeleri ile olacaktır ki HSSlerin bu seyir füzelerine karşı başarı oranı hali hazırda çok düşük. S400lerimizin olmasını bu andavallardan daha çok ben istiyorum. Amerikadan bagımsız olmayı bu güruhtan daha çok ben istiyorum. ben ne tatbikatta amerikan gemisinden YANLIŞLIKLA atılan füzeyle vurulan gemimizdeki şehitlerimizi unuttum , ne kafasına çuval geçirilen askerlerimizi unuttum nede pkkya verdiğimiz bu kadar canı unuttum. Yalnız ben Rusların Boraltan köprüsünde yaptıklarını , Silah verip destekledikleri ermenilerin işlediği cinayetleri , hocalıyıda unutmam. haftasonları eğlence havasına çeçen çocukları avlama partisi yapan Rus generalleride unutmam. Eğer ruslara güvenip birilerine korku salacaksak bit bitmişiz. Bu kör zihniyetlilere hayat güzel izle dirilişi ver coşkuyu hülolo. Tumuçin adlı arkadaş büyük devlet dizilerdeki hikayelerle olunmuyor , Yaptırımı Türkiye Kıbrıs harekatında da gördü ambargo yedi. Ne oldu ? İncirlikte dalgalanan Amerikan bayragı kalmadı. Hadi bunu yapın beraber helal olsun diyelim. Kıytırık Rum bizden korksa ne korkmasa ne ? Yunana peşkeş çekilmiş adalarımız. Önce git bunları araştır.
-
Yahu cildiracagim. Rosoboronexport'un ceosu mu neydi beyanat verdi, "siparisler 2021'de uretim bandinda olacak sekilde siraya girdi" diye. Sonra birden abra kadabra haftaya elimizde.
Yorumlarınızı okurken ben de aynı hisse kapılıyorum. Özellikle mi troll denebilecek yorumlar yapıyorsunuz merak içindeyim. Aşağıdaki haberde olduğu gibi teslimatın bu ay başlanacağını iki taraf da çeşitli zamanlarda defalarca açıklamışken neyin ısrarı bu ? Ortada yeni bir durum yok.
https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619 (https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619)
-
Yahu cildiracagim. Rosoboronexport'un ceosu mu neydi beyanat verdi, "siparisler 2021'de uretim bandinda olacak sekilde siraya girdi" diye. Sonra birden abra kadabra haftaya elimizde.
Yorumlarınızı okurken ben de aynı hisse kapılıyorum. Özellikle mi troll denebilecek yorumlar yapıyorsunuz merak içindeyim. Aşağıdaki haberde olduğu gibi teslimatın bu ay başlanacağını iki taraf da çeşitli zamanlarda defalarca açıklamışken neyin ısrarı bu ? Ortada yeni bir durum yok.
https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619 (https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619)
Tamam bunu baz aliyorum. Yani teslimat baslangic tarihi 8 Agustos. Dogru mudur?
Haftaya gelen giden bisey yok yani!
-
Yahu cildiracagim. Rosoboronexport'un ceosu mu neydi beyanat verdi, "siparisler 2021'de uretim bandinda olacak sekilde siraya girdi" diye. Sonra birden abra kadabra haftaya elimizde.
Yorumlarınızı okurken ben de aynı hisse kapılıyorum. Özellikle mi troll denebilecek yorumlar yapıyorsunuz merak içindeyim. Aşağıdaki haberde olduğu gibi teslimatın bu ay başlanacağını iki taraf da çeşitli zamanlarda defalarca açıklamışken neyin ısrarı bu ? Ortada yeni bir durum yok.
https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619 (https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-s-400-aciklamasi070619)
Tamam bunu baz aliyorum. Yani teslimat baslangic tarihi 8 Agustos. Dogru mudur?
Haftaya gelen giden bisey yok yani!
Değil :) 2 ay içerisinde demiş, 60 gün sonra değil. Teslimat tarihini etkileyecek birçok sebep varken Ösym sınavı gibi gün saat verilmesini bekleyemezsiniz. Haftaya gelmesi ile Ağustosta gelmesinin farkı ne peki ? Veya 1 ay sonra gelecek füze için haftaya geliyor diyerek ne elde edilecek ?
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
Rusya kendi envanterindekini verir yinede yollar Türkiyeyi bu halde bulmuş kaçırır mı fırsatı , sonucta Türkiyede bakımını servisini Ruslar yapacak Türkiye elini süremeyecek uğraşmazlar ihraç versiyonu falan filan 1 gün bile sürmez.
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
Rusya kendi envanterindekini verir yinede yollar Türkiyeyi bu halde bulmuş kaçırır mı fırsatı , sonucta Türkiyede bakımını servisini Ruslar yapacak Türkiye elini süremeyecek uğraşmazlar ihraç versiyonu falan filan 1 gün bile sürmez.
Allahtan seni savunma bakani yapmamislar.
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
Rusya kendi envanterindekini verir yinede yollar Türkiyeyi bu halde bulmuş kaçırır mı fırsatı , sonucta Türkiyede bakımını servisini Ruslar yapacak Türkiye elini süremeyecek uğraşmazlar ihraç versiyonu falan filan 1 gün bile sürmez.
Allahtan seni savunma bakani yapmamislar.
Boş konuşmuşsun ya , lafının hiç elle tutulur bir yanı yok. Kaldıki savunma bakanlığı çok boş makamdır. Birçok ülkede savunma bakanları boşta dolaşan birine gel buraya sen bak dercesine verilen bir makam. Örnek Almanya savunma bakanı , Hollanda savunma bakanı , fransa savunma bakanı , İsrail savunma bakanı , Türkiye savunma bakanlığı hep alakasız insanların geldiği makamlar olmuştur. Arada sırada asker kökenliler gelsede genelde okuma yazma bilmesi yeterlidir bu makama oturanın... Siyasete girsem ve yalakalık yapsam belli mi olur savunma bakanıda olurum
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
Rusya kendi envanterindekini verir yinede yollar Türkiyeyi bu halde bulmuş kaçırır mı fırsatı , sonucta Türkiyede bakımını servisini Ruslar yapacak Türkiye elini süremeyecek uğraşmazlar ihraç versiyonu falan filan 1 gün bile sürmez.
Allahtan seni savunma bakani yapmamislar.
Boş konuşmuşsun ya , lafının hiç elle tutulur bir yanı yok. Kaldıki savunma bakanlığı çok boş makamdır. Birçok ülkede savunma bakanları boşta dolaşan birine gel buraya sen bak dercesine verilen bir makam. Örnek Almanya savunma bakanı , Hollanda savunma bakanı , fransa savunma bakanı , İsrail savunma bakanı , Türkiye savunma bakanlığı hep alakasız insanların geldiği makamlar olmuştur. Arada sırada asker kökenliler gelsede genelde okuma yazma bilmesi yeterlidir bu makama oturanın... Siyasete girsem ve yalakalık yapsam belli mi olur savunma bakanıda olurum
Kafanda varmi bugünlerde?
Nedir bu son günlerde senin saldirganligin?
-
Cok basit. Yalan haber paylasmak!
Ben o fuzelerin teslimatinin 2021'de olacagini adim gibi biliyordum. Ama once 2 ay oldu, simdi de haftaya. Göreceğiz.
Gelen fuzelerin vidasina kadar inceleneceginden eminim!
Rusya kendi envanterindekini verir yinede yollar Türkiyeyi bu halde bulmuş kaçırır mı fırsatı , sonucta Türkiyede bakımını servisini Ruslar yapacak Türkiye elini süremeyecek uğraşmazlar ihraç versiyonu falan filan 1 gün bile sürmez.
Allahtan seni savunma bakani yapmamislar.
Boş konuşmuşsun ya , lafının hiç elle tutulur bir yanı yok. Kaldıki savunma bakanlığı çok boş makamdır. Birçok ülkede savunma bakanları boşta dolaşan birine gel buraya sen bak dercesine verilen bir makam. Örnek Almanya savunma bakanı , Hollanda savunma bakanı , fransa savunma bakanı , İsrail savunma bakanı , Türkiye savunma bakanlığı hep alakasız insanların geldiği makamlar olmuştur. Arada sırada asker kökenliler gelsede genelde okuma yazma bilmesi yeterlidir bu makama oturanın... Siyasete girsem ve yalakalık yapsam belli mi olur savunma bakanıda olurum
Kafanda varmi bugünlerde?
Nedir bu son günlerde senin saldirganligin?
Saldırgan değilim adama cevap vermişim. Rusya göndermek istedikten sonra ihraç versiyonu yapmakla uğraşmaz kendi envanterindekini yollar yinede siparişi aksatmaz , Türkiyeyide bu şekilde yakalamışken bu fırsatı kaçırmaz demişim. Sonucta birçok yazılı haberde geçti S400lerin Rusların kontrolünde olacagı yazıyordu. ihraç versiyonu yapmakla uğraşmaz siparişi gönderir demişim. Altına "Allahtan seni savunma bakanı yapmamışlar" kafasında boş cümle yazıyorsun. Savunma bakanlığının benim yazımla ne ilgisi var. 50 yıllık müttefikin Amerika F35 bilgileri Rusların eline geçer diye nasıl sana güvenmiyorsa düne kadarki düşmanın Rusyada S400lerin teknik bilgileri Amerikanın eline geçer diye yine sana güvenmiyor. S400lerin bilgileri Amerikanın eline geçti diyelim bu sefer ne dicez yine mi "Fetö oyunları" diyip sıyrılcaz ? Kimse güvenmiyor bize. Bazı konularda bir Türk olarak ben bile güvenmiyorum elin rusu amerikalısı bu kritik ekipmanlarda neden güvensin. Ha yukarda dediğim gibi ben Bağımsız Türkiyeden yanayım. Benim için devletin şuan vereceği karar çok önemli uyarım. Yaptırımsa yaptırım der geçerim. Lakin 1-2 yıl sonra biz S400 aldık ama ekonomik olarak çöktük diyip tekrar Amerikaya sırnaşacaksak (ki güvenmediğim nokta burası) hiç girmeyeceksin bu mevzulara... Kıytırık papazı tutamadık elimizde hafif bir ekonomik tehdit için... Yani beni Amerika Rusya korkutmuyor beni bir kararımızın diğer kararla alakasının olmaması korkutuyor.
-
İddialar bu yönde. Göreceğiz bakalım.
Kaynak: Habertürk Çetiner Çetin
-
yahudiler-yunan rum-misir icin kötü günler bekliyor
bütün engellemeler rahmen gelmesi bir basaritir
Kardeş kafan güzelmiş hayırlı günlerde kullan... S400 evet harika bir sistem lakin bu ülke için en büyük tehlike ne yahudiler , ne mısır nede rumlar. Senin gibi cahiller. Hayır dünyada birçok örneği olmasına rağmen. Burda o kadar yazılıp çizilmesine rağmen hala bu kafa devam ediyor. Suriyede o kadar hava savunma sistemi var saldırılar duruyor mu ? Durmaz. Senin gibi cahiller görmez/anlamaz bunları ama ben anlatmaya çalışacagım. S400leri kurduk diyelim. Genelde saldırılar seyir füzeleriyle oluyor ve Suriye örneğinde gördüğümüz gibi bir seferde 90-100 seyir füzesi (tomahawk) fırlatıyor bu herifler. Bizim Rusyadan alacagımız füze sayısı 140 hadi 200 olsun. Seyir füzelerine S400le cevap verirsen zaten bastan bittin. Kaldıki S400ün seyir füzesi kabiliyetini henüz bilmiyoruz. S400ü tomahawk ve bizdeki Som gibi füzelerden korumak için daha alt katman hava savunma sistemlerine ihtiyacın var. Bunun karşılığı bizdeki Korkut ve alçak/orta menzilli Hisar füze ailesidir. henüz bunlara kavuşmadık. S400ün yanında ne geleceğini henüz bilmiyoruz. Yani şuan için S400ümüz bile korunmaya muhtac iken 2 sistem S400le ülke korumaya çalışmak biraz andavallıktır hatta düpedüz salaklıktır. Diriliş ertugrul izleyip gelip burda yok şu korktu yok şu bilmem ne oldu ucuz s.çmalarınızı gidin başka yerde yapın. En basta o saydıgın ülkelere korkuyu 2 S400le veriyorsan koskoca TSk bir halta yaramıyor demekki. Sizin S400le coşmanızdan bunu anlıyorum. İdeoloji gözünüzü kör etmiş savaşı basite alıyorsunuz. karşınızdaki herifler İHA denilen şeyi 1900lerin başında , interneti 1960larda kullanmış hatta interneti ordusu için geliştirmiş bir yapı. Yine diyorum. Sizin bu saçma şovenizminden bıktık. Tiksindirmeye başladınız. kendi sokağınızdaki camiye sahip çıkmadan habire bir yerlerin camilerine namaz kılmaya giden bu tuhaf hallerinizden ülkeye gına geldi. iyki TSk ayıklandı , kumpas kurulan gerçek vatansever komutanlar görevlerine döndüde rahatız biraz. Allah sonumuzu hayır etsin. Önce sizin gibilerin zihniyetinden sonrada düşmanlarımızdan...
Bu üslup hiç hoş değil! Yazdıklarını dışarından biriymiş okuyarak tekrar gözden geçirmeni öneririm.
Hakaret ve ayrıştırıcı cümleler içeren iletiler kurallarımıza aykırı ayrıca doğal olarak!
-
https://m.ensonhaber.com/s-400lerin-bu-hafta-turkiyeye-gelmesi-planlaniyor.html
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/07/08/sd_4557.jpg)
S-400 sevkiyatlarında yavaş yavaş sona geliniyor.
ABD ile gerginliğe neden olan S-400’lerin bu hafta Türkiye’ye sevkiyatının başlaması planlanıyor. Böylece Türkiye, S-400 satın alan ilk NATO ülkesi olacak.
Bir süredir ABD, Türkiye’nin S-400’leri teslim alması durumda yaptırımlarının uygulanacağı ve Türkiye’nin de ortağı olduğu F-35 programından çıkarılabileceğini belirtse deTürkiye, S-400 anlaşmasından geri adım atmadı.
İLK BATARYA MÜRTED’E
S-400 sistemi için Türkiye de hazırlıklarını tamamladı. 15 Temmuz darbe girişiminden sonra adı “Mürted” olarak değiştirilen Akıncı Üssü’ne, Rusya Devlet Silah Şirketi'nin istekleri doğrultusunda “özellikli” hangarlar ve rampa yerleri inşa edildi. S-400’lerin muhafazası ve bakımlarının yapılacağı devasa büyüklükteki hangarlar, S-400’ler için hazırlandı. Yine sistem için komuta kontrol merkezi de kuruldu.
-
Hade hayirlisi aciklama yapma sirasi SAM amcada ;D
-
Üstüme vazife değil ama biraz daha sakin olmakta fayda var. Tartışmanın üslubunun bozulması forumun keyfini kaçırıyor.
Sistem dünyanın en iyi sistemi olabilir. S400 sisteminin ilk ve asıl hedefi nato uçakları. İkinci hedefi balistik füzeler. Üçüncü hedefi ise seyir füzeleriki 1. hedef kadar diğer iki hedefte başarılı değil. Çünkü Ruslar en büyük tehdit olarak nato füzelerini değil nato hava kuvvetlerini görüyorlar. Peki ya Türkiye! Nato uçakları bizim için artık bir tehditmi? Bizim düşmanımız kim? Ama Türkiye için buda önemli değil.
Bence Türkiyenin alacağı S400 ler sadece bir kaç test atışının yapıldığı video çekimlerinden başka kullanılmayacaktır. Çünkü hükümet bunu çok iyi bir silah oldugundan ve operasyonel olarak iyi sonuçlar almak için almadı.
S400 siyasi bir karardır. Bu kararın sahipleride her geçen gün siyasi görüş olarak kan kaybeden pozisyondadırlar. Peki 2 yıl veya 5 yıl sonra ne olacak? Bu sistemlerin akıbeti ne olacak ? Belli değil.
S400 çok havalı bir sistem fakat sırası ile yazarsak S400 almak kimlerin faydasına kimlerin değil,
1. Rusların faydasına. Güle oynaya bir Nato ülkesine sistemi satıyorlar hemde hatrı sayılır bir fiyata. Yani truvayı natoya sokuyorlar.
2. Yahudi lobisinin Abd de elini güöçlendiriyor. Bakın gördünüzmü Türkiye artık güvenilir olmaktan çıktı diyorlar.
3. Yunanlıların elini ve sırtını güçlendiriyor. Hiç olmadığı kadar Abd ve Ab arkalarında duruyor.
Daha da çoğaltılabilir..
En az kimin işine yarıyor derseniz her halde ilk sırada Türkiye nin diyebiliriz.
En önemli kayıp ise F35 li Tcg Anadolu ile birlikte global düzeyde operasyonel olma ve memleket menfaatlerini yerinde savunma şansını bir kenara atıp S400 ile kabugumuza kapanma Rusya benzeri bir savunma doktrinine yaklaşmak.
Nacizane fikrim katılmaya bilirsiniz. Bu sistem bizi global sistemden koparıp Rusyaya mahkum eden bir sistem. Dediğim gibi siyasi bir karar ve siyasi olarak tartışmak daha doğru.
-
Sadece siyasi bir karar degil.
-
S400'ler ile Rusya guney sinirini guvenli hale getirdi.
Ayriyeten o fuzeler, sadece nato ucak ve fuzelerini degil, İran, Çin, Kuzey Kore fuzelerini de gorecek.
İlginc kismi, kurecik'teki radar uzun far, s400'ler kisa far olacak.
Bop tikir tikir isliyor!
@cetin,
Rus ve yahudi lobilerini ayri ayri dusunme. Onlar artık dünür. 😉
-
S400'ler ile Rusya guney sinirini guvenli hale getirdi.
Ayriyeten o fuzeler, sadece nato ucak ve fuzelerini degil, İran, Çin, Kuzey Kore fuzelerini de gorecek.
İlginc kismi, kurecik'teki radar uzun far, s400'ler kisa far olacak.
Bop tikir tikir isliyor!
@cetin,
Rus ve yahudi lobilerini ayri ayri dusunme. Onlar artık dünür. 😉
Pardon biz bu s400 ü nereye kuracagızda iranın füzesini Kore'nin balistiğini çinin uçağını görecek?
Rus la Rum ne kadar birbirine benziyor dimi yazarken bile karıştırması çok kolay.
Rusyanın bu sistem ile güney sınırını güvene aldığını s400 lerin gerçek bir operasyonda kullanıldığınca ancak söyleyebilirsiniz.
Bu arada telefondan yazmak zor oluyor yazım hatalarım için sizden özür dilerim.
-
@cetin,
Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.
Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.
-
@cetin,
Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.
Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.
Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.
Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.
Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?
Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.
Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.
-
Belki bu s400 konusunda çok heyecanlıyız. Ben de dahil. Yılların verdiği bir birikim belki içimizde bizde neden yok diye iç çekip baktık hep. Fakat şunu da iyi görmeliyiz ve bunu da konuşmalıyız. Evet dünyanın en gelişmiş HSS ne sahip olacağız tamam güzel. Ama bu bize ne kazandıracak ve ne kaybettirecek.
Kaybettirdikleri kazandırdıklarına değecek mi? Üstelik Gemilerimizde halen ABD malı Gemisavar füzeleri kullanırken Rus malı HSS miz ile övünür belki Çevremize örülen bu kumpastan kurtuluruz.
Siyasi bir karardır. Ve siyaseten en son alınması gereken karar ilk alınmıştır. F35 sahip olamama gibi bir durum olabilir ve belkide olmuştur. F35 li bir TCG anadolu Bir Yunanistanı S400 den daha çok endişelendirirken Yunanistan büyük bir ohh çekip rahatlamıştır.
Şimdi Yunanistan İsrail Mısır GKRC düşünsün diyen arkadaşlara soruyorum. Saldırı pozisyonundan savunma pozisyonuna geçmek sizinde gücünüze gitmiyor mu?
-
Esasında bu çağda bir radarı başka sistemden besleyememek çok aklıma yatmıyor. Ağdaki bir radardan alınan veriler bellidir (konum,hız,nitelik vs...) bu bilgileri enterpole edip endirekt yolla 1-2 saniye geriden bile aktarabilsen yeterli olur. Nasılsa hassas değerler son safhada füzenin kendi algılayıcılarıyla alınıyor.
Bu arada kürecikteki radarla entegre etmeye gerek yok çünkü S-400 balistik değil hava araçlarına yönelik değerlere sahip. Kürecik radarı ise yüksek irtifadaki balistik füzeleri görmek için çalışıyor. Ne kadar güçlü olursa olsun dünyanın küreselliğinden dolayı uçak ve seyif füzeleri için diğer radarlardan daha iyi bir veri sunamayacak.
Tamam bir hava savunma sistemi aldık. Ne yüceltmeyi ne de yere gömmeyi uygun görmüyorum. Teknik 3-5 bilgi alır kendi sistemimizi kurarsak işte o zaman yüzüm güler.
Ha bu arada biliyorsunuz ben enerji kullanımlı alternatif yollara ümitle bakıyorum.
-
Bir nevi elma ile armutların aynı sepete konması gibi olmuş tartışma ortamı.
Sayın ACE ye katılmak ile beraber S400 ve buna benzer Rus/Çin mşli ürünler ile iletişim noktasında özellik ile Nato ve Amerikan sistemleri içerisinde kesinlikle veri alışverişine izin vericek şekilde yapılandırmaya müsade etmezler.Bunun dışında Nato sistemlerinden gelen bilgiler sadece Nato sistemleri içerisinde dolaşmaktadır.Zaten ülkemize gelen Nato sistemlerini ülkemizde dahi olsa sadece Nato'nun askeri yetkilileri bu sistemlere erişim ve yapılandırma izinleri vardır.Eğer askeri alanda veri akışı ve bilgi akışı gereksinimi olursa bilgi kritiğine göre Nato bünyesindeki üs komutanından en tepeye kadar izin hiyerarşisi işlemektedir.Gerektiğinde bir aksiyon alınması için Brüksel karargahtan alınan onay ve Amerika Avrupa kuvvetleri komutanlığından alınıcak izin ile yapılmaktadır.O yüzden zaten gerek İHA gerek farklı platformlarda biz yerli sistemlerimizi üretmeye çalışıyoruz.Çünkü askeri brokratik işlemler bazen bir çatışmada en önemli desteği geciktirebilmektedir.
-
@cetin,
Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.
Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.
Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.
Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.
Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?
Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.
Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.
Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz. ;)
-
@cetin,
Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.
Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.
Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.
Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.
Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?
Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.
Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.
Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz. ;)
Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?
-
Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?
İlginç bir noktayı yakalamışsın.
Suriye'deki sistemlerle ilgili o şekilde bir söylenti var. Acaba ne kadar doğru? Doğru olduğunu kabul edelim. Sık sık İsrail uçakları tarafından vurulan Suriye, neden elindeki gelişmiş hava savunma sistemlerini kullanmasın? Bunun sebebi nedir? Herhalde süs olarak kullanmak için almadı o sistemleri!
-
S400’ler Rus hava üssüne direkt bir saldırı olmadığı sürece asla kullanılmaz. S300’lerse Suriye devletine Rus çıkarlarına karşı bir saldırı olmadığı sürece kullanılmazlar. İsrail’in şu an vurduğu hedefler İranlı milislere ait hedefler.
http://ehamedya.com/bolton-calls-the-trilateral-meeting-with-russian-and-isreali-colleagues-in-jerusalem-historic_25762.html (http://ehamedya.com/bolton-calls-the-trilateral-meeting-with-russian-and-isreali-colleagues-in-jerusalem-historic_25762.html)
-
Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?
İlginç bir noktayı yakalamışsın.
Suriye'deki sistemlerle ilgili o şekilde bir söylenti var. Acaba ne kadar doğru? Doğru olduğunu kabul edelim. Sık sık İsrail uçakları tarafından vurulan Suriye, neden elindeki gelişmiş hava savunma sistemlerini kullanmasın? Bunun sebebi nedir? Herhalde süs olarak kullanmak için almadı o sistemleri!
Yalnız Suriye ile bizim aramızda farklar var.Ruslar S-300 leri Suriyeye hibe ederken biz 2,5 milyar USD bayıldık dolayısıyla S-300 lerin komutasının halen ruslarda mı yoksa Suriyeli personelde olduğu bile belirsizken bizim S-400 ler kendi personelimizin komutasında olacak.O yüzden Rusya izin verir mi vermez mi diye düşünmek yersiz.Hele ki yunanistana karşı kullanmamıza neden ses çıkarsın iki Nato ülkesinin kapışması işine dahi gelir.İsrail içinvfe sesini çıkaracağını sanmam bizim İsrail ile olan ilişkimiz farklı rusların ki farklı.Ruslar sadece kendine ve müttefik gördüğü ülkelere karşı kullanmamıza ses çıkarabilir o da bir ihtimal ki zaten bu sistemi ruslara karşı kullanmanın bir anlamı yok herşeyini bildiklerinden zayıf yönlerini nasıl etkisiz hale getireceklerini de iyi bilirler yani etkili bir kullanım olmaz malesef.Ama İsrail,yunanistan,mısır bunlara rahatlıkla kullanırız zaten bizim S-400 ler kendi uçaklarımız dışındakileri unknown olarak görecek
-
@cetin,
Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.
Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.
Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.
Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.
Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?
Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.
Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.
Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz. ;)
Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?
2,5 milyar USD bayıldığımız bir sistemi yunanistana veya İsraile karşı kullanmak için rusların iznine bakacak değiliz asıl bu ülkeler için alınıyor aksi halde ne anlamı kalır almanın olacak şey mi.Asıl Patriot alsaydın abd engellemesiyle karşılaşma şansın çok daha fazlaydı bu ülkelere karşı kullanım için.Allah bilir Egeye bile kurmana karşı çıkarlardı.Rusya ses ederse ancak kendine veya yakın bir müttefikine kullanmana karşı çıkar Ermenistan gibi mesela aksi taktirde sorun olmayacaktır
-
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202 (https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202)
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.
-
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202 (https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202)
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.
Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.
S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.
-
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202 (https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202)
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.
Emin olun, S-400 'ü ne şekilde kullanacağımız daha alım süreci başlamadan en ince detayına kadar müzakere edilmiştir.
Kanaatimce Türkiye Kuzeydoğu ve Doğu Karadeniz 'deki Rus tahditlerini çok dert etmez (Ermenistan vb. karşı). Ama Ruslar eğer Yunanistan veya G.Kıbrıs Rum Kesimi'ne karşı kullanımına dair bir tahdit dayatsaydı, Türkiye Cumhuriyeti S-400 alıyor olmazdı.
Yani Doğu Akdeniz'de de kullanacağız, Suriye'de de...
-
Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.
S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.
Ben S400'lerin komutası olayına girmedim, dediğiniz gibi komuta bizde olabilir ama Ruslar sistemi kilitleyedebilir. Mesela S400lerin bakımını biz yapamayacaktık yanlış hatırlamıyorsam Rusya'dan ekip gelecekti bu ekip sistemi sabote ederse Yunanistan lehine ne olacak. Yanlış anlaşılmasın polemiğe girme gibi bir derdim yok sadece Rus ve ya ABD fark etmez kimseye güvenmiyorum buda benim paranoyam, biran önce yerli sistemler envantere girsede biraz rahat nefes alsam.
-
Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.
S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.
Ben S400'lerin komutası olayına girmedim, dediğiniz gibi komuta bizde olabilir ama Ruslar sistemi kilitleyedebilir. Mesela S400lerin bakımını biz yapamayacaktık yanlış hatırlamıyorsam Rusya'dan ekip gelecekti bu ekip sistemi sabote ederse Yunanistan lehine ne olacak. Yanlış anlaşılmasın polemiğe girme gibi bir derdim yok sadece Rus ve ya ABD fark etmez kimseye güvenmiyorum buda benim paranoyam, biran önce yerli sistemler envantere girsede biraz rahat nefes alsam.
Rica ederim sizin endişeniz gayet yerinde. Bu aynı endişeği bizimkiler 2017 ‘de paylaştı. Müzakere sonucunda istediğimiz bir sistem çıktı.
-
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
-
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
Ne itici, ne antipatik, ne hastalıklı bir ifade tarzı bu...
22 sene TSK 'da görev yapmış bir emekli subayım. Sizin kadar iddialı konuşmaktan haya ederim. S-400 'lerin nereye koyulacağına TSK karar verecektir. Bu kararı verirken de rasyonel bir şekilde tüm artıları ve eksileri ile tüm opsiyonlar değerlendirilecektir. Hükümetin buradaki fonksiyonu, TSK 'nın karar verdiği yere imzayı atmaktır. TSK bu kararı ülkeyi hangi partinin yönettiğinden bağımsız olarak alır.
Ankara S-400 'ler için gayet bir opsiyon olabilir. Ama buna "sarayı korumak için alındı" tarzı bir yorum yakıştırmak tamamen sağlıksız bir düşünce tarzı. Ankara Türkiye Cumhuriyeti 'nin başkentidir.
Genelkurmay Başkanlığı, Kuvvet Komutanlıkları, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik tümü Ankara 'dadır.
Bakanlıkların tümü, TBMM, tüm siyasi partilerin merkezi Ankara 'dadır.
Atom Enerjisi Kurumu, TAI, ASELSAN, Havelsan vb. gibi yüzlerce kritik kurum ve şirket Ankara 'dadır.
Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay, Sayıştay, Barolar Birliği Merkezi Ankara 'dadır.
Bu liste böyle uzar gider. İşin özü, gireceğimiz muhtemel bir harp, Ankara 'dan yönetilecektir. Hal böyle iken, bir bataryanın veya sistemin Ankara 'da konuşlanmasından daha doğal ve mantıklı bir senaryo olamaz. Ama bu benim şahsi kanaatim. Mutlaka görevdeki silah arkadaşlarımız en doğru kararı verecektir.
-
Önümüzdeki ay ilk sistem S-400 gelirse batarya bazında çekili hava savunma ağımız şöyle olacak ;
4 Batarya S-400 Yüksek İrtifa HSS (16 atıcı araç, 4 batarya daha opsiyonlu)
8 Batarya Hawk Orta İrtifa HSS (24 atıcı araç)
24 Batarya Rapier Alçak İrtifa HSS (72 atıcı araç)
Ayrıca bir kaç batarya'da Rapier Block 1 var ama onların kullanım planlaması ve etkinlikleri meçhul bence.
([url]http://oi63.tinypic.com/281dcfn.jpg[/url])
Resim eğer S-400'ler 4 farklı yönde 400 km menzilli füzelerle yerleştirilirse muhtemel koruma alanlarını gösteriyor. Böyle konuşlandırmamın nedeni şu anki konseptte direkt olarak başkente nükleer saldırıdan çok total bir hava harekatına mukavemet olduğundan dolayı böylesini mantıklı gördüm.
Hava Füze Savunma Komutanlığı eğer kuzey, güney, doğu, batı yönünde aynı awacslar gibi 4 görev bölgesine pay edilirse her görev bölgesinin emrinde
1 adet awacs, 1 batarya s-400, 2 batarya Hawk, 3 batarya Rapier, belirli sayılarda zıpkın kms, çekili hava savunma sistemleri, koral ve diğer alt sistemler ve hatta 1 filo hava önleme filosu olacak. Her irtifada giderek artan sayıda hava savunma ağını öngörebiliriz.
Giriş seviye bir hava savunma için güzel ama aşılamaz değil. İleride 2. sistem yani 4 batarya s-400 gelip önemli şehirlere yerleştirilirse ve hatta sonra hisar-u lar gelip 3-4 sistem üretilip sınır hattı devriyesini s-400 lerden alıp onları daha içlere çektiğimizde tabiki hisar-a,o larında göreve başlamasıyla çok yüksek etkinlikte bir hava savunma ağına kavuşmamız olasılık dahilindedir.
Su konfigurasyonda bile Ankara'yi EN AZ iki batarya koruyor. Kimden korkuyoruz ki Ankara'ya batarya koyuyoruz?!
-
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
Ne itici, ne antipatik, ne hastalıklı bir ifade tarzı bu...
22 sene TSK 'da görev yapmış bir emekli subayım. Sizin kadar iddialı konuşmaktan haya ederim. S-400 'lerin nereye koyulacağına TSK karar verecektir. Bu kararı verirken de rasyonel bir şekilde tüm artıları ve eksileri ile tüm opsiyonlar değerlendirilecektir. Hükümetin buradaki fonksiyonu, TSK 'nın karar verdiği yere imzayı atmaktır. TSK bu kararı ülkeyi hangi partinin yönettiğinden bağımsız olarak alır.
Ankara S-400 'ler için gayet bir opsiyon olabilir. Ama buna "sarayı korumak için alındı" tarzı bir yorum yakıştırmak tamamen sağlıksız bir düşünce tarzı. Ankara Türkiye Cumhuriyeti 'nin başkentidir.
Genelkurmay Başkanlığı, Kuvvet Komutanlıkları, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik tümü Ankara 'dadır.
Bakanlıkların tümü, TBMM, tüm siyasi partilerin merkezi Ankara 'dadır.
Atom Enerjisi Kurumu, TAI, ASELSAN, Havelsan vb. gibi yüzlerce kritik kurum ve şirket Ankara 'dadır.
Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay, Sayıştay, Barolar Birliği Merkezi Ankara 'dadır.
Bu liste böyle uzar gider. İşin özü, gireceğimiz muhtemel bir harp, Ankara 'dan yönetilecektir. Hal böyle iken, bir bataryanın veya sistemin Ankara 'da konuşlanmasından daha doğal ve mantıklı bir senaryo olamaz. Ama bu benim şahsi kanaatim. Mutlaka görevdeki silah arkadaşlarımız en doğru kararı verecektir.
Bilmem kaç yıllık subayların bu ülkeye 15 temmuzda neler yaptıgınıda gördük sayın emekli subay... tek tek saymışsınız nerde ne var ne yok taki barolar birliğine kadar. Çok sevip sayarsınız ya barolar birliğini görende duygusala bağlıcak şimdi güldürmeyin insanı... 22 yıllık subay Sarayın emri dışında karar verilemeyeceğini öğrenememiş ne yazıkki. Bugün Milli eğitimden tutun , savunmaya , Spordan tutun sanata her halta karışan , kendi bağnaz düşüncelerini toplumun her kesimine dikte etmeye uğraşan bir kitlenin S400 gibi bu ülkenin Amerika ile sıcak çatışmaya girmeyi göze aldıgı sistemin kararını GÜVENMEDİĞİ askerlere mi bırakacagını sanıyorsunuz.. Cidden sanıyorsanız ben sizin 22 yıllık subaylıgınızdan şüphe ederim. Farklı ülkelerde yaşıyoruz demekki. Birde yukarda hastalıklı diye boş yorumlar yapmışsın. Bu ülkenin askeri yapısı değişti , Bu ülkenin vatansever subayları mahkemelerde süründü , birkaçı intihar etti. O günlerde Nerdeydin 22 yıllık emekli subay ? O vatansever subaylar zindanlarda cürürken hiçbirinizin tepkilerini göremedik. Şimdi benim saray yorumum zoruna gitmiş ki fırlamış gelmişsin. Bu ülkede Çanakkale anma gününde imama "neden Mustafa Kemal Atatürk içinde dua etmiyorsun" diyen Türk subayı sürgün edildi daha yeni. Onun tepkisine neden fırlamadın buralarda yazmadın. Çok mu zoruna gitti saray hakkınd ayazdıklarım sayın emekli subay ? Tehlike Akdenizde , tehlike egede... S400 Ankaraya kurulursa tek nedeni saray korumasıdır. Aselsanı Havelsanı Tusaşı düşündüklerini mi sanıyorsun ? Akit yazarı kafasında 22 yıllık emekli subayda gördük daha ölmem
-
Su konfigurasyonda bile Ankara'yi EN AZ iki batarya koruyor. Kimden korkuyoruz ki Ankara'ya batarya koyuyoruz?!
İlla korkmak mı lazım? Korktuğumuzdan değil tehdit olduğündan dolayı bunu yapmaya mecburuz.
-
Sayın UYVAR Onlarda bilmiyorlar , lakin pirince gelen zam ile S400ün nedeni aynıdır bu ülkede dıj gucler. Bu ülkeyi kim neden vuracakmış diye sorsan hepsi mal mal bakar ama sorsan "S400 ankaraya kurulmalı çünki tehdit var"... Ne tehdidi var la ? şekere zam dıj gücler , petrole zam dıj gücler , dolar yükselir dıj gücler , yozgatın bilmem ne köyünde muhtarlık seçimi olur dıj gücler... Ankaraya saldırabilecek tek ülke Amerikadır e 1 hafta önce ""el ele tutuşup sözler verilmişti , kankalardı. Kim bu tehdit Hapua Yeni Gine mi ? 10 gram akıllarıyla savaşcılık oynayanlar var bu sitede bayağada bir yalakada var.
-
S-400' lerin Ankara' ya konuşlandırılmasında bana göre her hangi bir beis yoktur. Bu sistemler netice itibariyle seyyar sistemlerdir. İhtiyaç halinde, herhangi bir stratejik noktaya intikal ettirilebilir. Üstelik bu sitemlerin hali hazırda kurulum işi var, eğitimi var... yani bu kadar mesele edecek mevzu değildir. Henüz sitemi tanımıyoruz bile! Eğitim alacak askerler daha geçen ay mı ne Rusya' ya gönderilmedi mi?
Sarayı korumak için mi alıyoruz? mevzusuna gelirsek... Yav, gerekirse sarayı' da korur; ne var bunda! Korumasın mı yani? Mevzu muhalif olmaksa; benden daha muhalifini bulamazsınız. Hemde AKP kurulduğu günden itibaren muhalifim. Benim gibi Türkçü, Atatürkçü, Kemalist bir insanın, Siyasal İslamcı bir partiyi desteklemesi mümkün mü canım! Olmaz, olamaz, olabilemez...! Şu Siyasal islamcılar, memleket hayrına ömrü hayatlarında üç tane hayırlı iş yaptılarsa;
1- Kapalı alanda sigara içme yasağı,
2- Açılım sürecinden vazgeçip terörle mücadeleye başlanması,
3- Amerikan gladyosunun deşifre edilmesidir. Yalnız bu mevzu biraz şüpheli! FETÖ, METÖ falan diyorlar demesine de... Tam olarak mücadele ediliyor mu? işte orada büyük soru işaretleri var. Ama en azından Amerikan Gladyosu deşifre dilmiştir. Şimdi bu deşifre işini biz kemalistler yapmaya çalışsaydık; yok efendim, başörtülü bacıma bilmem ne yaptılar! yok efendim camiyi ahır yaptılar! yok, ekmeği karneye bağladılar! Boşver arkadaşım, böylesi iyi oldu... Aksi taktirde bu adamların ipliğini pazara çıkartmak mümkün değildi. Biz hakikati doğduğumuz günden itibaren biliyoruz gerçi de... gel bunu cami cemaatine anlat!
Neyse konuya gelecek olursak; mesele etmeye gerek yok arkadaşım. S-400 sitemini bir ''duruş'' olarak algılamak gerekiyor. Yani meseleyi teknik boyutuyla değerlendirmeyeceksin. Bu stratejik bir duruştur; ait olduğun yeri ve mevziyi tanımlıyorsun. Evvela bunu böyle değerlendirmek lazım. Yok, salt teknik boyutuyla değerlendirecek olursak; vay efendim, niye oraya konuşlandırmadın da şuraya konuşlandırdın! gibi bir mantık yürütmek zorunda kalırız ki, bu durumda değerlendirmemiz yanlış olur.
Nedir mesela, ben Kemalist' im diyelim. Peki benim duruşum ve mevziim neresidir? Çağdaş, Laik, Demokrat, Tam Bağımsız Türkiye... öyle değil mi? İşte S-400 meselesi de buna benzer bir duruşun ifadesidir. Konuyu bu şekilde yorumladığımızda, sistemin nereye konuşlandırılacağının bir ehemmiyeti kalmıyor. Kaldı ki, istediğim yere konuşlandırırım. O da işin teknik boyutu.
Kısacası, ben meseleyi bu şekilde yorumluyorum.
-
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
Ne itici, ne antipatik, ne hastalıklı bir ifade tarzı bu...
22 sene TSK 'da görev yapmış bir emekli subayım. Sizin kadar iddialı konuşmaktan haya ederim. S-400 'lerin nereye koyulacağına TSK karar verecektir. Bu kararı verirken de rasyonel bir şekilde tüm artıları ve eksileri ile tüm opsiyonlar değerlendirilecektir. Hükümetin buradaki fonksiyonu, TSK 'nın karar verdiği yere imzayı atmaktır. TSK bu kararı ülkeyi hangi partinin yönettiğinden bağımsız olarak alır.
Ankara S-400 'ler için gayet bir opsiyon olabilir. Ama buna "sarayı korumak için alındı" tarzı bir yorum yakıştırmak tamamen sağlıksız bir düşünce tarzı. Ankara Türkiye Cumhuriyeti 'nin başkentidir.
Genelkurmay Başkanlığı, Kuvvet Komutanlıkları, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik tümü Ankara 'dadır.
Bakanlıkların tümü, TBMM, tüm siyasi partilerin merkezi Ankara 'dadır.
Atom Enerjisi Kurumu, TAI, ASELSAN, Havelsan vb. gibi yüzlerce kritik kurum ve şirket Ankara 'dadır.
Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay, Sayıştay, Barolar Birliği Merkezi Ankara 'dadır.
Bu liste böyle uzar gider. İşin özü, gireceğimiz muhtemel bir harp, Ankara 'dan yönetilecektir. Hal böyle iken, bir bataryanın veya sistemin Ankara 'da konuşlanmasından daha doğal ve mantıklı bir senaryo olamaz. Ama bu benim şahsi kanaatim. Mutlaka görevdeki silah arkadaşlarımız en doğru kararı verecektir.
+1
Daha önce de aynı şekilde görüş belirtmiştim. Ankara bu ülkenin başkenti, kalbi! Bütün resmi kurumların merkezi. Tabi ki Ankara'nın hava savunma şemsiyesi içerisinde olması yadırganamaz!
S-400' lerin Ankara' ya konuşlandırılmasında bana göre her hangi bir beis yoktur. Bu sistemler netice itibariyle seyyar sistemlerdir. İhtiyaç halinde, herhangi bir stratejik noktaya intikal ettirilebilir. Üstelik bu sitemlerin hali hazırda kurulum işi var, eğitimi var... yani bu kadar mesele edecek mevzu değildir. Henüz sitemi tanımıyoruz bile! Eğitim alacak askerler daha geçen ay mı ne Rusya' ya gönderilmedi mi?
Sarayı korumak için mi alıyoruz? mevzusuna gelirsek... Yav, gerekirse sarayı' da korur; ne var bunda! Korumasın mı yani? Mevzu muhalif olmaksa; benden daha muhalifini bulamazsınız. Hemde AKP kurulduğu günden itibaren muhalifim. Benim gibi Türkçü, Atatürkçü, Kemalist bir insanın, Siyasal İslamcı bir partiyi desteklemesi mümkün mü canım! Olmaz, olamaz, olabilemez...! Şu Siyasal islamcılar, memleket hayrına ömrü hayatlarında üç tane hayırlı iş yaptılarsa;
1- Kapalı alanda sigara içme yasağı,
2- Açılım sürecinden vazgeçip terörle mücadeleye başlanması,
3- Amerikan gladyosunun deşifre edilmesidir. Yalnız bu mevzu biraz şüpheli! FETÖ, METÖ falan diyorlar demesine de... Tam olarak mücadele ediliyor mu? işte orada büyük soru işaretleri var. Ama en azından Amerikan Gladyosu deşifre dilmiştir. Şimdi bu deşifre işini biz kemalistler yapmaya çalışsaydık; yok efendim, başörtülü bacıma bilmem ne yaptılar! yok efendim camiyi ahır yaptılar! yok, ekmeği karneye bağladılar! Boşver arkadaşım, böylesi iyi oldu... Aksi taktirde bu adamların ipliğini pazara çıkartmak mümkün değildi. Biz hakikati doğduğumuz günden itibaren biliyoruz gerçi de... gel bunu cami cemaatine anlat!
Neyse konuya gelecek olursak; mesele etmeye gerek yok arkadaşım. S-400 sitemini bir ''duruş'' olarak algılamak gerekiyor. Yani meseleyi teknik boyutuyla değerlendirmeyeceksin. Bu stratejik bir duruştur; ait olduğun yeri ve mevziyi tanımlıyorsun. Evvela bunu böyle değerlendirmek lazım. Yok, salt teknik boyutuyla değerlendirecek olursak; vay efendim, niye oraya konuşlandırmadın da şuraya konuşlandırdın! gibi bir mantık yürütmek zorunda kalırız ki, bu durumda değerlendirmemiz yanlış olur.
Nedir mesela, ben Kemalist' im diyelim. Peki benim duruşum ve mevziim neresidir? Çağdaş, Laik, Demokrat, Tam Bağımsız Türkiye... öyle değil mi? İşte S-400 meselesi de buna benzer bir duruşun ifadesidir. Konuyu bu şekilde yorumladığımızda, sistemin nereye konuşlandırılacağının bir ehemmiyeti kalmıyor. Kaldı ki, istediğim yere konuşlandırırım. O da işin teknik boyutu.
Kısacası, ben meseleyi bu şekilde yorumluyorum.
+1
Mugen Partikül'ü izle ve öğren!
Muhalefet olmak ne demektir?
muhalefet Ar. mu´lefet
a. (muha:lefet) 1. Bir tutuma, bir görüşe, bir davranışa karşı olma durumu, aykırılık. 2. Karşı görüşte, tutumda olan kimseler topluluğu. 3. Demokraside iktidarın dışında olan parti veya partiler.
Evet bir duruma, bir tutuma, bir davranışa karşı olmaktır. O karşı olduğunuz şey size göre yanlış olan bir şey olmalıdır! Ancak size göre yanlış olması, o olayın gerçekten yanlış olması anlamına gelmiyor.
Ben de Partikül gibi pek çok konuda muhalefetim. Bu site üzerinden geçmişe yönelik bakarsanız pek çok konuda çok önceden karşı olduğum konularda haklı çıktığımı görebilirsiniz. Laf olsun diye karşı çıkmadım! Kişileri sevmediğim için karşı çıkmadım! Düşünce yapımız farklı diye karşı çıkmadım! Mantığımı kullanarak olasılıkları sıraladım ve geçmiş tecrübelerle kıyaslayarak sonuçların neler olabileceğini belirttim. Pek çok kişinin farkında bile olmadığı gerçeklere ulaştım. Bazıları sadece ileride bir karanlık görürken ben, tüneli ucundaki ışığı görmekle yetinmedim. O ışığın kaynağını, gelen treni, o trenin geldiği istasyonu vs hep araştırdım!
Bunları yaparken asla kendimi haklı çıkarmak için alakasız konuları öne sürmedim. Asla tanımadığım insanlara hakaret edercesine ithamlarda bulunmadım. Kimseyi ayrıştırmadım!
Yazdığın iletileri dışarıdan bir gözle tekrar değerlendirmeni tavsiye ediyorum.
-
Sanırım biz muhalefet olmakla benim olmalı egosunu birbirine karıştırıyoruz. Yıllardır bu alışkanlığımızı bir türlü bırakamadık. Herhalde bu alışkanlık sosyokültürel genlerimizde var olan hırs dan kaynaklanmakta. Osmanlıdan ( son zamanlarından ) bu güne kadar hep muhalefet / iktidar güç mücadelesinde olmuş. Bazen öyle boyutlara ulaşmış ki devletin bekâsını etkileyecek derecelere yükselmiş. 1980 darbesi öncesi yaşananları kaba taslak hatırlar isek, sağ görüşlü insanlarda tam bağımsız Türkiye diyordu, sol görüşlü insanlar da tam bağımsız Türkiye diyordu. Sonuç kardeş katli.. Sanırım biz bu anlayışı hep karıştırıyoruz. S400 konusuna gelince ; mantıklı olan devletin saldırı/savaş zamanında da devamlılığını sağlamak gerektiğinden başkentin korunması önceliklidir. Bir darbede dahi ilk önce karargah hedef alınıyorsa savaş zamanında herhalde başka bir yer öncelikli hedef olmayacaktır. Bence muhalefet iktidarın el freni olmalı ( karşılıklı diyalog ile ). Hele böyle konularda belki iktidardan daha fazla araştırma/inceleme yapmalı fakat gel gör ki bizim muhalefet partileri yıllardır iktidar olmak mücadelesinden bu tür ehemmiyetli konuları hep ıskalamıştır.. Bu nedenle körü körüne muhalefet değil akılcı, yapıcı muhalefet her zaman geçerlidir. Şunu unutmayalım doğduğumuzda hepimiz aciz, korumasızdık bir nevi eşittik.. Kimse ideolojik olarak birbirinden daha fazla bilgiyle doğmadı..
-
S400 daha dogrusu HSS denilince benim aklıma HSSmiz olmadıgı için üstlerinde uçan bir uçağın El Babda askerlerimizin tepesine bomba bırakması geliyor. Neymiş S400 bir duruşmuş. Benim askerimi korumayan duruştan banane ya ? Benim tüm muhalifliğim 4 batarya içindir. Al 10-15 batarya Akdenizi - Egeyi koru sonra geri kalanların istersen topunu Ankaraya al saraymış köşkmüş umrumda olmaz. Ama sen askeri zor koruycak sayıda al bunun çogunu kendine kullan sonra Mehmet şehid olunca üzerinden prim yap.. Yok böyle bir dünya... 22 yıllık emekli subay barolar birliğini koruyuversin benim için Akdeniz ve egedeki askerlerimin güvenliği daha ön planda kimsenin siyasetcisini düşünecek halim yok... Neymiş Kritik üsler Ankaradaymış. Eğer kritik tesis korumayı düşünüyorsan bu ülkedeki tüm Askeri limanları - pistleri- tren yollarını -barajlarıda koruycaksın. O zaman derimki evet biz korunmak için almışız. Hep dedim yine diyorum. S400ler 15 temmuzda indiremedikleri Türk uçaklarından dolayı acil alınmaya karar verilmiş bir sistemdir ve kimi koruyacagıda gayet ortadadır. CB korunmasın mı ? korunsun tabi. Piyade birliğiyle geziyor zaten birde mekanize birlik kursun. Topçu birliğide verilsin. Bildiğin Tugay seviyesinde korunsun. Yazık. Ankarada deniz yokki fırkateynle koruyalım. TF2000 falan..Anca keser bizimkileri.
-
....Şunu unutmayalım doğduğumuzda hepimiz aciz, korumasızdık bir nevi eşittik.. Kimse ideolojik olarak birbirinden daha fazla bilgiyle doğmadı..
Şu eleştiri sanırım banaydı:) Doğduğumuz günden itibaren, bazı şeylerin farkındayız derken; bu ifade şekli ironik bir ifadedir. Çağdaş, laik, Atatürkçü bir ailede büyümüş olmayı; kendi açımdan bir şans olarak görüyorum. Çünkü hiçbir dogmatik kalıba sığamayacağımız için, fikir dünyamız sonuna kadar özgürdür. Orta doğu insanı için kronik hastalık haline gelmiş olan zihin tutulması hastalığına karşı bağışıklıyım yani:) Fikri, irfanı, vicdanı hür bir insanım. Bunu da Başbuğ Atatürk' e borçluyuz. Aslında Atatürk' de bu fikri Teyfik Fikret' den almış; biliyor muydunuz? Teyfik Fikret bir şiirinde diyor ki;
“Kimseden ümmîd-i feyz etmem, dilenmem perr-ü-bâl
Kendi cevvim, kendi eflâkimde kendim tâirim,
İnhinâ tavk-ı esâretten girandır boynuma;
Fikri hür, irfanı hür, vicdânı hür bir şâirim.”
Ayrıca gelenek olarak, çocuklar doğduğu zaman konacak isim kulağına fısıldanır ya... Bize de ''Arif'' demişler hocam:) Arif olduğumuz için, meseleleri analiz ederken güçlük çekmiyoruz:)
Anti parantez: Bu da bir ironidir!
-
Diyosun ki Arife' e tarif gerekmez..:-)
-
Diyosun ki Arife' e tarif gerekmez..:-)
Konuyu el birliğiyle saptırdık ama olsun yine de +1 :)
-
Aynen, forum ahalisinden özür diliyorum, hakkınızı helal ediniz..
-
Bence s-400'ün nereye konuşlanması gerekliliği bizim ona hangi konuda ihtiyaç duyduğumuz konusudur. Anti balistik mi ? Yoksa yüksek irtifa hava önleme mi ? Yani hedef awacs, yüksek irtifa bombardıman ve ikmal uçaklarıysa sınıra koyulmalı.
Burada belirleyici unsur temin edilecek radar ve alt sistem sayısı. Bilindiği gibi 18 atıcı araç gelicek ancak kaç batarya halinde kullanılacak belli değil. Rus sistemi değilde Batılılar gibi 4 atıcı/1 batarya sistemi kullanabiliriz. 3 batarya sınırlara( karadeniz dışında) geri kalan 6 atıcı aracıda 3 atıcı/1 batarya İstanbul'a 3 atıcı/1 batarya Ankaraya konuşlandırırız. Burada önemli olan fazla radar seti almak.
Şehir başı 12 atıca hazır füze yani 6 balistik vurma kabiliyeti dersek yeterli zaten bize uygun karşı saldırı imkanı verilir. 16 atışa hazır füzede yani 8 uçak vurma kabiliyet 100'e yakın uçaklı bir organize hava saldırısının yüksek irtifa unsurlarıını susturmaya yeter. Zaten savaş uçaklarıyla alakadar olması gereken füzeler orta menzilliler ve orta ile s-400'ün arasını tutacak sistemlerdir.
-
(https://pbs.twimg.com/media/D_DirOQW4AA1Fxe?format=jpg&name=small)
-
Bilmem kaç yıllık subayların bu ülkeye 15 temmuzda neler yaptıgınıda gördük sayın emekli subay... tek tek saymışsınız nerde ne var ne yok taki barolar birliğine kadar. Çok sevip sayarsınız ya barolar birliğini görende duygusala bağlıcak şimdi güldürmeyin insanı... 22 yıllık subay Sarayın emri dışında karar verilemeyeceğini öğrenememiş ne yazıkki. Bugün Milli eğitimden tutun , savunmaya , Spordan tutun sanata her halta karışan , kendi bağnaz düşüncelerini toplumun her kesimine dikte etmeye uğraşan bir kitlenin S400 gibi bu ülkenin Amerika ile sıcak çatışmaya girmeyi göze aldıgı sistemin kararını GÜVENMEDİĞİ askerlere mi bırakacagını sanıyorsunuz.. Cidden sanıyorsanız ben sizin 22 yıllık subaylıgınızdan şüphe ederim. Farklı ülkelerde yaşıyoruz demekki. Birde yukarda hastalıklı diye boş yorumlar yapmışsın. Bu ülkenin askeri yapısı değişti , Bu ülkenin vatansever subayları mahkemelerde süründü , birkaçı intihar etti. O günlerde Nerdeydin 22 yıllık emekli subay ? O vatansever subaylar zindanlarda cürürken hiçbirinizin tepkilerini göremedik. Şimdi benim saray yorumum zoruna gitmiş ki fırlamış gelmişsin. Bu ülkede Çanakkale anma gününde imama "neden Mustafa Kemal Atatürk içinde dua etmiyorsun" diyen Türk subayı sürgün edildi daha yeni. Onun tepkisine neden fırlamadın buralarda yazmadın. Çok mu zoruna gitti saray hakkınd ayazdıklarım sayın emekli subay ? Tehlike Akdenizde , tehlike egede... S400 Ankaraya kurulursa tek nedeni saray korumasıdır. Aselsanı Havelsanı Tusaşı düşündüklerini mi sanıyorsun ? Akit yazarı kafasında 22 yıllık emekli subayda gördük daha ölmem
maşallah zeka fışkırıyor. her bir cümleyi 2 kere okudum. şırnak 'ta görev yaparken tümen kurmay başkanı albayımızın şöyle bir sözü vardı : "ağız ishali olmuş kişilerle polemiğe girmeyin. kirlendiğinizle kalırsınız"
adam 50 cümle kurmuş. hepsi fantezi :)) ergenekon-balyoz mağduru muyum? fetö mağduru muyum? darbe gecesi ne yapıyordum? mesleğimden neden emekli olmak zorunda kaldım? zerre fikri yok. azıcık bile tanımıyor. ama yazdıklarına bakın :) gün boyu internette takılıp her şeyi bildiğini zannetmek de güzel bir kafa. bir ara ismimdeki 1283 ne anlama geliyor ona da bak. hatta belki sonra gelip "ben onu zaten biliyordum yeaaa...." falan yazarsın. tarzına uygun.
hiçbir ideolojinin fanatiği çekilmiyor. türkiye 'de propagandalarla 2 kutup oluşturulmuş. her ikisi de ağzından tükürükler saçma ve cinnet modunda. inandırıldıkları binlerce saçmalıktan herhangi birine ters düştüğün anda seni karşı görüş ilan ederler.
forumdaki tüm arkadaşlardan özür diliyorum. inanın buraya katılma amacım böyle saçma sapan polemiklerin içine girmek değildi. bilakis teknik konularda belki ufak da olsa bir katkım olur belki diye katılmıştım. zaten okuyucu olarak bir süredir faydalanıyordum. çok güzel ve faydalı bilgi ve fikirlere sahip arkadaşlar var forumda.
bundan sonra prensip ; saçma sapan yorumlar yapanlara basıp eksiyi geçeceğim. polemik yok
-
(https://imageshack.com/i/pnUY05KLp)
Ankara mürted üssüne konuşlanırsa radar kapsama diyagramı bu şekildedir. 400 kmlik füze baz alınmıştır. Kırmızı max irtifa olan 30km, turuncu 10km, sarı 5km, yeşil ise mürted in denizden yüksekliğine göre kapsadığı alandır.
(https://imageshack.com/i/pl6PPtZ6p)
Hatay yayladağı keldağ zirvesine konuşlanırsa kapsama alanı da bu şekil olacaktır. Yukardaki diyagramdan farkı yeşil alanın keldağ zirvesi olan 1717m ye göre olmasıdır.
-
Antalya kumluca(935m)
(https://imageshack.com/i/poTUdFwVp)
Balıkesir kazdağı(1717m)
(https://imageshack.com/i/pmqp1yTbp)
-
(https://imageshack.com/i/pnUY05KLp)
Ankara mürted üssüne konuşlanırsa radar kapsama diyagramı bu şekildedir. 400 kmlik füze baz alınmıştır. Kırmızı max irtifa olan 30km, turuncu 10km, sarı 5km, yeşil ise mürted in denizden yüksekliğine göre kapsadığı alandır.
(https://imageshack.com/i/pl6PPtZ6p)
Hatay yayladağı keldağ zirvesine konuşlanırsa kapsama alanı da bu şekil olacaktır. Yukardaki diyagramdan farkı yeşil alanın keldağ zirvesi olan 1717m ye göre olmasıdır.
Hocam bir de Anamur-Silifke Bölgesinde Torosların Akdenizi gören zirvelerinden bir yerlere konuşlandığını dikkate alan bir grafik atabilir misiniz?
-
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
Birader ilk önce şu üslubuna konuşma şekline dikkat et ki millet burada ciddiye alsın seni.Daha önce de uyarıldın bu konuda hala aynı şekilde davranmayı sürdürüyorsun sen bilirsin! Ankaraya konuşlanırsa kimi koruyacağı belliymiş.Burası Türkiyenin başkenti bilmem farkında mısın? 5,5 milyon insan yaşıyor bu şehirde ve devletin,bürokrasinin kalbinin attığı yer ve Türkiyenin 2.en büyük şehri.Sen şimdi sadece sarayı mı koruyacağını ima ediyorsun?4 bataryadan birinin buraya kurulması kadar normal bir durum olabilir mi? Rusya Moskovayı ne ile koruyor sanıyorsun? Diğer bataryanın da İstanbula kurulması gayet anlaşılır bir durumdur.Orası da sanayinin kalbi Türkiyenin en büyük şehri sonuçta.Ancaak unutulmaması gereken şu ki bu sistemler mobil sistemler.Bu açıdan avantajlı çünkü nereye istersen bir iki gün içinde götürüp oraya kurabilirsin ki bunların planlamaları yapılmıştır çoktan.Mürted üssü ise geçici olarak konuşlandırılacak S-400 lerin bakım,eğitim ve lojistik üssü olacaktır büyük ihtimalle.Operasyonel konuşlanma ise burada olmaz Ankaranın en yüksek bölgelerinden biri olan Ayaş konuşuluyor bu konuda.Kimse burada S-400 olmazsa ölürüz biteriz demedi ve çoğu insan da ne yapıp ne yapamayacağını biliyor S-400 lerin.Ne fazla abartmaya gerek var ne de fazla yermeye.Sonuçta hava savunma kapsamlı bir iş.Erken uyarı radarından tut alt katman HSS lere kadar herşeyin hazır olması lazım geçilmez bir duvar oluşturmak istiyorsan bu bağlamda S-400 süperman değil.Ayrıca kimsenin savaş çığırtkanlığı yaptığı da yok ama Suriyenin kuzeyindeki terör yapılanmasını da dağıtmak zorundayız ülke olarak eğer ileride rahat etmek istiyorsak.Bu uğurda ihtiyaç duyulursa da seve seve görev yaparız bunu her vatansever Türk vatandaşı yapar neticede.
-
Ankara Savunma sanayisinin kalbi bu arada bunu da unutmayalım.Şirket ve fabrikaların çoğu burada.
-
Biz S-400 sistemi nereye konuşlandırılacak diye tartışa duralım, Ankara/Mürted (eski Akıncı) hava üssüne; S-400 Grup Komutanlığı kurulmuş bile:) Bu konu hakkında Aydınlık gazetesinde Emekli Tümg. Beyazıt Karataş' ın güzel bir makalesi yayınlandı. Okumak isteyen arkadaşlar için faydalı bilgiler içeriyor.
Linki de şu:
https://www.aydinlik.com.tr/abd-liler-s-400-leri-uydudan-izleyecek-etraftaki-tarlalar-satin-alinacak-ozgurluk-meydani-temmuz-2019-1 (https://www.aydinlik.com.tr/abd-liler-s-400-leri-uydudan-izleyecek-etraftaki-tarlalar-satin-alinacak-ozgurluk-meydani-temmuz-2019-1)
Yalnız dikkat çeken bir ifade kullanmış; Yabancılar Mürted Hava Üssü çevresinden boş arazi satın almak isteyeceklerdir diyor! İzin vermesinler canım! Gerçi yabancıya arsa, konut, vatandaşlık verilmesi uygulamasının da içine ettiler. O konularda da bir takım düzelme yapılması şarttır. Önüne gelen arsa satın alabiliyor. Olmaz öyle şey!
-
Ankara Savunma sanayisinin kalbi bu arada bunu da unutmayalım.Şirket ve fabrikaların çoğu burada.
Evet hocam bu da başka bir ayrıntı tabi.TAİ,Aselsan,Roketsan,Havelsan,Meteksan ve diğerleri hepsi burada.Rusya Moskovayı kimbilir kaç tane S-400 bataryası ile koruyor bizde sınırlı olduğu için ancak 1 adet batarya koyabileceğiz
-
Biz S-400 sistemi nereye konuşlandırılacak diye tartışa duralım, Ankara/Mürted (eski Akıncı) hava üssüne; S-400 Grup Komutanlığı kurulmuş bile:) Bu konu hakkında Aydınlık gazetesinde Emekli Tümg. Beyazıt Karataş' ın güzel bir makalesi yayınlandı. Okumak isteyen arkadaşlar için faydalı bilgiler içeriyor.
Linki de şu:
https://www.aydinlik.com.tr/abd-liler-s-400-leri-uydudan-izleyecek-etraftaki-tarlalar-satin-alinacak-ozgurluk-meydani-temmuz-2019-1 (https://www.aydinlik.com.tr/abd-liler-s-400-leri-uydudan-izleyecek-etraftaki-tarlalar-satin-alinacak-ozgurluk-meydani-temmuz-2019-1)
Yalnız dikkat çeken bir ifade kullanmış; Yabancılar Mürted Hava Üssü çevresinden boş arazi satın almak isteyeceklerdir diyor! İzin vermesinler canım! Gerçi yabancıya arsa, konut, vatandaşlık verilmesi uygulamasının da içine ettiler. O konularda da bir takım düzelme yapılması şarttır. Önüne gelen arsa satın alabiliyor. Olmaz öyle şey!
Evet Beyazıt Paşamız gayet iyi açıklamış bu yazısında.Bu tarla işi hiç aklımıza gelmemişti kesinlikle dikkatli olunmalı bu konuda hocam
-
Arkadaslar S400 mobil bir sistem ve kendi icerisinde de bircok sistemlerden mevcut. S400 Turkiyede bulunan Nato ortak haberlesme Radar sistemlerine entegre edilmeyecegi konusuluyor. Bu durumda S400 kendi Radarlari uzerinden algilama yapmasi gerekecek sayet dogru anlamis isem. O zaman bu sistemin uzun huzmeli sayilari fazla olmayan Radar donanimin cok iyi korunmasi gerekecek diye dusunuyorum. Koruma derken , cevre guvenligi onemli ama benim kastim havadan gelecek anti radar fuzeleri, harpy turu aygitlar, hatta uzaklardan gonderilecek coklu fuze salvolarindan .Tesekkurler.
-
Arkadaslar S400 mobil bir sistem ve kendi icerisinde de bircok sistemlerden mevcut. S400 Turkiyede bulunan Nato ortak haberlesme Radar sistemlerine entegre edilmeyecegi konusuluyor. Bu durumda S400 kendi Radarlari uzerinden algilama yapmasi gerekecek sayet dogru anlamis isem. O zaman bu sistemin uzun huzmeli sayilari fazla olmayan Radar donanimin cok iyi korunmasi gerekecek diye dusunuyorum. Koruma derken , cevre guvenligi onemli ama benim kastim havadan gelecek anti radar fuzeleri, harpy turu aygitlar, hatta uzaklardan gonderilecek coklu fuze salvolarindan .Tesekkurler.
Nato altyapısını kullanmasada kendi radar ağımızı kullanır. Radnet, herikss bunlara uyum sağlar. Trs-4xxx , kalkan, mar bunlara uyumlu çalışır heleki ileride eirs,teirs,seirs lerle etknliği artar.
-
Sayın Mugen’in üslup sertliğini bir kenara bırakırsak düşüncesini biraz tahmin edebiliyorum. Bize HSS gerektirebilecek bir saldırıyı şu an kim yapabilir? Ya İsrail ya da Yunanistan. (Balistik saldırıyı unutun ona karşı korumamız yok halen)
Arkadaşın düşüncesine göre Yunan onca İzmir,Çanakkale,Aydın,Bursa,Eskişehir vs geçip Ankaraya gelebiliyorsa durum zaten kötüdür duvar yıkılmıştır diyor. HSS için kararı veren Cumhurbaşkanı ve bu sistemin alınmasında en çok konusu edilen şey Sarayın savunulması olduğunu da hatırlayacaksınız. Bunu dile getiren Mugen değil ilk. Bir çok yerde bu sistem bir daha kalkışma olursa F-16’ları durdursun diye alındığına dair bir imaj yaratılmadı mı?! Evet. Dolayısıyla acaba cidden saray için mi alınıyor diye düşünülmesi çok normal.
Savaşta en son akla gelecek şey odalar ve borsalar birliğidir bu arada :) Balıkesirdeki 2 hava üssü ve Eskişehirdeki İzmirdeki hava üssünü, Gölcük donanma Komutanlığını, Aksazı vs tamamen koruyabilecek miyiz? Sanmıyorum. Oralar vurulsun önemli değil Ankaraya dayanırlarsa biteriz mi denilir şu an için bilmiyorum. Mugenin anlatmak istediği de bu. Savunmayı önde mi kurmalı? Yoksa geride garantiye mi almalı. Sayı çok olsaydı kafa rahattı 😁 fakirlik insanı birbirine düşürüyor işte 😂
Eminim geniş bir çalışma yapılıyordur. Belki de hiç kutusundan çıkarmayacaklar kim bilir.
-
Hayırlı olsun arkadaşlar.
Aldığım habere göre S-400 bataryalarımız ve Rus teknik personel 2 ayrı uçakla Ankara ve Malatya 'ya iniş yaptı.
Muhtemelen 1 batarya Ankara 'da kalacak. Diğer batarya daha batıda olacak. (tam nokta yazamıyorum)
Malatya'dan ise 2 batarya da güneye kaydırılacak.
-
Rusya Araştırmaları Enstitüsü.
@rusencenter
(https://pbs.twimg.com/card_img/1147237841891667971/H-CiSS4r?format=jpg&name=small)
Rusya'dan gelen uçaklar Malatya ve Ankara'ya iniş yaptı. Rus S400'lerin ilk parçaları ile Rus uzmanlar da Türkiye'ye ayak bastılar.
-
Sayın Mugen’in üslup sertliğini bir kenara bırakırsak düşüncesini biraz tahmin edebiliyorum. Bize HSS gerektirebilecek bir saldırıyı şu an kim yapabilir? Ya İsrail ya da Yunanistan. (Balistik saldırıyı unutun ona karşı korumamız yok halen)
Arkadaşın düşüncesine göre Yunan onca İzmir,Çanakkale,Aydın,Bursa,Eskişehir vs geçip Ankaraya gelebiliyorsa durum zaten kötüdür duvar yıkılmıştır diyor. HSS için kararı veren Cumhurbaşkanı ve bu sistemin alınmasında en çok konusu edilen şey Sarayın savunulması olduğunu da hatırlayacaksınız. Bunu dile getiren Mugen değil ilk. Bir çok yerde bu sistem bir daha kalkışma olursa F-16’ları durdursun diye alındığına dair bir imaj yaratılmadı mı?! Evet. Dolayısıyla acaba cidden saray için mi alınıyor diye düşünülmesi çok normal.
Savaşta en son akla gelecek şey odalar ve borsalar birliğidir bu arada :) Balıkesirdeki 2 hava üssü ve Eskişehirdeki İzmirdeki hava üssünü, Gölcük donanma Komutanlığını, Aksazı vs tamamen koruyabilecek miyiz? Sanmıyorum. Oralar vurulsun önemli değil Ankaraya dayanırlarsa biteriz mi denilir şu an için bilmiyorum. Mugenin anlatmak istediği de bu. Savunmayı önde mi kurmalı? Yoksa geride garantiye mi almalı. Sayı çok olsaydı kafa rahattı 😁 fakirlik insanı birbirine düşürüyor işte 😂
Eminim geniş bir çalışma yapılıyordur. Belki de hiç kutusundan çıkarmayacaklar kim bilir.
Yok hocam 22 YILLIK EMEKLİ SUBAY aydınlattı sağolsun bizi... Barolar birliği vurulursa nolur halimiz. Aselsanı - Tusaşı roketsanı geçtimde Allah korusun barolar birliği , peyzaş işleri genel müdürlüğü ve veganlar derneğinin alacagı bir hasarın geri dönüşü olmaz. eee boru değil 22 YILLIK EMEKLİ SUBAY. Daha bir meditatif hallere büründüm... Allah herkese 22 YILLIK EMEKLİ SUBAY aydınlığı versin. ben ikna oldum. Hiçbirşey ikna edemezdi beni ama yumuşak yerimden barolar birliğinden vurdu beni. tekrar bir gurur duydum ülkemin 22 YILLIK EMEKLİ SUBAYLARIYLA... Sağolun..
-
Önce 2 sonra da 2 batarya geleceğini varsayarsak, ilk gelen 2 batarya ankara ve hataya konulması elzemdir. şöyle ki;
ankaraya konacak batarya şekilde de görüleceği gibi eskişehir,konya ve merzifon hava üslerini;gölcük ve zonguldak deniz üslerine koruma sağlıyacaktır.(ankara içini söylemeye gerek yok)
(https://imageshack.com/i/pnUY05KLp)
hataya konacak bataryanın koruyacağı yerler ise; incirlik,konya,kayseri-erkilet ve malatya-erhaç hava üslerini:iskenderun ve mersin donanma üslerini koruyacaktır. noflyzone oluşturacağı yerler ise lübnan ve suriye kıyılarını da içine alan doğu akdeniz in doğusu,kıbrısın tamamı, neredeyse suriye kamışlıya kadar uzanan kuzey suriyede noflyzone oluşturabilir.
(https://imageshack.com/i/pl6PPtZ6p)
diğer 2 bataryayı konması muhtemel yerlerde ise benim düşüncem ve coğrafi etkenler baz alınarak
Balıkesir kazdağı: balıkesir,bandırma,izmir hava üsleri,aksaz ve gölcük donanma üslerini koruyacaktır. noflyzone bölgeleri ise tüm ege ve tüm trakya bölgesi(yunanistan ve bulgaristan dahil)
(https://imageshack.com/i/pmqp1yTbp)
antalya kumluca:konya hava üssü ve aksaz donanma üssü koruma altına alıyor .noflyzone:kıbrıs ve girit arası (mısır meb dahil) tamamen uçuşa yasaklanılabilir.
(https://imageshack.com/i/poTUdFwVp)
noflyzone bölgeleri tabii ki savaş durumunda oluşturulabilecek bölgelerdir yoksa kimse kimsenin uçuşunu yasaklayamaz
-
Birkaç alternatif daha
Kıbrıs
(https://imageshack.com/i/plpK7KYUp)
-
Mardin
(https://imageshack.com/i/pmBhPAIMp)
-
Van pirreşit
(https://imageshack.com/i/pnFDxkb1p)
-
Şırnak cudi
(https://imageshack.com/i/pmqqKdAfp)
-
Erzurum
(https://imageshack.com/i/pndlYG3kp)
-
İstanbul
(https://imageshack.com/i/plc0iyLQp)
-
İzmir
(https://imageshack.com/i/plDhAc82p)
-
Bizim Kastamonu olmazmı?
-
S400ler için Hazreti bilmem kim efendimizin belirlediği yerin dışında görsel paylaşmak şirk koşmaktır. Sorosa hizmet etmeyin. Ümmet Ankaradan yönetiliyor S400ler Ankaraya lazım. Bunun bilincinde paylaşım yapalım lütfen.
-
Ankara önemli baskent istanbul
Akinci üssünde görev yapan F 16 ceylan amblemli ucaklar B61 atom bombasini ada biliyor
onun icin arastirin oldan sonra yasin herkes birbirini daha üstün sanmazin
-
sunu yasim Anit kabir Atatürk yattigi yer Türkiye Cumhuriyeti kurucu
oray yapilacak sandiri Türkiyenin herhangi bir yerine atilacak bombadan daha önemlidir
subayimiz dogru yasmistir Ankara tespiti dogrudur
-
Boş konuşmak dışında kimse Neden Ankaraya kurulmalıya düzgün cevap vermedi.. Kimse Ankaraya - İstanbula kurulmasında demedi. Yalnız gelen 1 sistem 2 batarya diğer partinin ne zaman geleceği belli değil. Siz diyorsunuzki Ankara çok önemli bir kent. Birçok savunma sanayii şirketimiz orda , birçok kamu binamız orda vb.. Bizde diyoruzki "Kimse Ankaraya - İstanbula saldıracak kadar çıldırmadı". Olası bir Akdeniz çatışmasında saldıracakları yer yine Akdeniz ve Egeye yakın hava ve deniz üslerimiz olacaktır. Akdenize gemi indirme diye Egeyi kilitleyemeye çalışacaklardır. Yani elimizdeki 2 bataryanın önceliği Ankara olmamalı diyoruz. Ben Yunanlı yada Mısırlı olsam Aksaz gibi üslere saldırırım neden Ankaraya saldırıyım. Ankaraya saldırmak demek sivillere saldırmak demektirki bunun Uluslarası bir yaptırımını kimse göze alamaz. Lakin askeri üslere saldıracakları kesin. O yüzden kendimizi yırtıyoruz Ege ve Akdenize kurulsun diye. Yunanistan - Mısır - İsrail Bunların hiçbirinde Ankaraya - İstanbula saldıracak paça yok. Düşmanımız Amerika ise hep diyorum yine diyeceğim 2 batarya ile Ankarayı zaten savunamayız. Bunları ilk yazarken aklımdan siyasi hiçbirşey geçmemişti. Lakin bana gelen cevaplarda siyasi içerik görünce bende cevabını veririm kimseden çekinmem.Şu yazdıklarımı 30 defa yazdım kimseye anlatamadım. Neymiş S400ler malatyaya kurulacakmış. Neymiş bilmem nereye kurulacakmış. Yahu akıl var mantık var. Şuan savaşın çıkacagı muhtemel yer Akdeniz Malatya ne alaka. Benim aklım almıyor. Burda herkes koro halinde bir Ankara türküsü tutturmuş. bende diyorumki okey. Ankaraya kurulsun. Olası bir çatışmada hava veya deniz üslerimize saldırı olupta Allah korusun sizin Ankaradaki S400leriniz benim askerimi koruyamazsa o zaman burda kıyamet kopar.. Bunuda dipnot olarak şuraya bırakayım..
-
S400ler için Hazreti bilmem kim efendimizin belirlediği yerin dışında görsel paylaşmak şirk koşmaktır. Sorosa hizmet etmeyin. Ümmet Ankaradan yönetiliyor S400ler Ankaraya lazım. Bunun bilincinde paylaşım yapalım lütfen.
Ankara mürted bakım onarım üssü diye biliyorum. Dolayısıyla önce oraya kurulup test ve eğitimleri biran önce bitirip egeye de diğil direk hataya kurulması gerekiyor. Hem sıcak çatışmanın olduğu ve daha da beklendiği kuzey suriyeye hakim oluruz. Hem de Kıbrıs ve Doğu akdenizin tamamını noflyzone yapabiliriz. Yunanlılar çok it dalaşına girsekde sınırlarımız içine çok fazla girdiklerini zannetmiyorum ama israillerin girdiğini boş yakıt tanklarından anlayabiliyoruz. Dolayısıyla Hatay ilk tercih olmalıdır. Aynı zamanda adana, kayseri ve Malatya hava üsleri ve İskenderun deniz üssü kapsama alanına girmektedir. 2.batarya ise Antalya veya Muğla dan biri seçilmelidir. Böylece Kıbrıs ve Girit arası tamamen kapatılabilir
Ankara ve İstanbul abd ikna için söylenmiş olup esasen Antalya Balıkesir ve Hatay a bataryalar kurulduğunda ülkenin yarısından fazlası için [Ankara ve İstanbul dahil] noflyzone oluşturulmuş oluyor. Bence Ankara ve İstanbul için anti balistik koruma gerekir onada mrbm engelleyen bir sistem lazım.
-
2.batarya ise Antalya veya Muğla dan biri seçilmelidir. Böylece Kıbrıs ve Girit arası tamamen kapatılabilir
Eğer gelen partide 2. batarya var ise ilk batarya Hatay bölgesine, diğeri de İstanbul, Ankara ve İzmir üçgenine 400 km den kilit atacak şekilde Eskişehir civarında konumlanmalıdır. Tabi kuvvet en iyi planlamayı yapmıştır.
-
MSB resmen duyurdu: S-400 teslimatı başladı
Milli Savunma Bakanlığı, S-400 hava savunma sisteminin teslimat sürecinin başladığını duyurdu.
Milli Savunma Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada şöyle denildi:
"Türkiye’nin hava ve füze savunma ihtiyacının karşılanmasına yönelik S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin tedarik sözleşmesi 11 Nisan 2017’de imzalanmıştır.
Sözleşme kapsamında S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin birinci grup malzemelerinin Mürted Hava Meydanı / Ankara’ya intikali 12 Temmuz 2019 tarihinden itibaren başlamıştır."
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-s400ler-ankaraya-geliyor-41271664 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-s400ler-ankaraya-geliyor-41271664)
-
2.batarya ise Antalya veya Muğla dan biri seçilmelidir. Böylece Kıbrıs ve Girit arası tamamen kapatılabilir
Eğer gelen partide 2. batarya var ise ilk batarya Hatay bölgesine, diğeri de İstanbul, Ankara ve İzmir üçgenine 400 km den kilit atacak şekilde Eskişehir civarında konumlanmalıdır. Tabi kuvvet en iyi planlamayı yapmıştır.
uşak
(https://imageshack.com/i/poGKS2yTp)
maraş
(https://imageshack.com/i/poCjenk0p)
-
S-400 Parçaları Mürted Askeri üssüne gelmeye başladı.
-
S-400 Parçaları Mürted Askeri üssüne gelmeye başladı.
Hayirlisi .En azindan S400 gelirdi, gelmezdi bahsine nokta konmus olunuyor diye dusunuyorum. :)
-
MSB resmen duyurdu: S-400 teslimatı başladı
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d28551a2269a20310245958.jpg)
Milli Savunma Bakanlığı, S-400 hava savunma sisteminin teslimat sürecinin başladığını duyurdu. İlk uçağın ardından ikinci Rus uçağı da Ankara'ya iniş yaptı.
Milli Savunma Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada şöyle denildi:
"Türkiye’nin hava ve füze savunma ihtiyacının karşılanmasına yönelik S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin tedarik sözleşmesi 11 Nisan 2017’de imzalanmıştır.
Sözleşme kapsamında S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin birinci grup malzemelerinin Mürted Hava Meydanı / Ankara’ya intikali 12 Temmuz 2019 tarihinden itibaren başlamıştır."
İlk Rus uçağının ardından S-400 parçalarını taşıyan ikinci Rus uçağı da saat 12.30 civarında Mürted Hava üssüne iniş yaptı.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-s400ler-ankaraya-geliyor-41271664 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-s400ler-ankaraya-geliyor-41271664)
-
Ülke için, herkes için hayırlı olsun.
-
Üçüncü uçak da inmiş.
-
Kötü günleri atlattık çok şükür sırada daha kötü günler yoktur umarım ;D
-
Ülkemiz ve milletimiz için hayırlı olur inşallah. Bakalım ABD ne tepki gösterecek. En azından sözümüzde durduğumuzu kanıtlamış olduk.
-
Son aldığım bilgiler gelen 3 uçaklık ekipman içeriside komuta kontrol parçaları,radar parçalarından oluşuyor.
2.kısım sevkiyat ise diğer haberleşme ve tespit sistemlerini içermesi planlanıyor.
Son gelicek (deniz yolu ile) füze sistemleri ve taşıyıcı araçlar olması planlanıyormuş.
Hayırlı olsun askerlerimizin bu sistemleri en verimli şekilde kullanacağına güvenim tam.
-
Hayirli ugurlu olsun Türkiye icin tarihi bir gün
-
Hayırlı Uğurlu Olsun.
-
Paylaşım için teşekkür ederim Zirfak.
Hayırlı olsun. HSS gibi stratejik silahlar için verilen teslimat tarihine biraz temkinli yaklaşmanızı öneririm. Eğer gün itibariyle Rus ve Türk tarafları teslimatın başladığını söylüyorsa en az 1 ay geriye gidin. Şu 40N6E füzesi de teslim edildiği ilan edilse de Şu Hakan kılıç'ın gerilimini azaltsak.
-
S-400 İntikal Videosu.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=M--UifqrImc (https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=M--UifqrImc)
-
Twitterden gördüğüm kadarıyla pentagon 20:15 te basın toplantısı düzenleyecekmiş(rutin de olan program)
SN Akarı da arayacaklarmış.
-
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x0/5d2882780f254421cc5e6367.jpeg)
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x0/5d2882780f254421cc5e6369.jpeg)
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x0/5d2882780f254421cc5e636b.jpeg)
-
Montajıyla beraber etkin olması 2020yi bulur diyor bazı güvenilir kaynaklar. :S saçma geldi bana. Böyle bir sistem aldıysan ve tehditler var ise en kısa sürede aktif etmen gerekir diye düşünüyorum. 2020 falan çok ucuk tarihler.
-
Acaba konuşlanan bölge başına kaç yedek füze düşücek birde depolanma problemi var. Ve 400 km menzilli füze ancak büyük gövdeli uçaklar için diye biliyorum o füzeler den de almak lazım ancak sayıları az olabilir.
-
Acaba konuşlanan bölge başına kaç yedek füze düşücek birde depolanma problemi var. Ve 400 km menzilli füze ancak büyük gövdeli uçaklar için diye biliyorum o füzeler den de almak lazım ancak sayıları az olabilir.
Hiç bu kafaya girmeyip direk S400ü ortak üretsek diyorum Ruslarla... Çünki hep dediğim gibi 4 batarya S400 bizi asla korumaz... Bizim en az 10 bataryaya falan ihtiyacımız var. Yurt dışındaki üslerimizin güvenliğini katmıyorum bu sayıya... Somaliye - Katara - Kıbrısa hatta ve hatta madem Libyada tarafız madem Libya ile olan mücadele Akdenizde enerji savaşında etkin rol oynayacak oraya bile gidip bayrak sallamalı S400ü oturtmalıyız diye düşünüyorum.
-
Montajıyla beraber etkin olması 2020yi bulur diyor bazı güvenilir kaynaklar. :S saçma geldi bana. Böyle bir sistem aldıysan ve tehditler var ise en kısa sürede aktif etmen gerekir diye düşünüyorum. 2020 falan çok ucuk tarihler.
Ortadaki bilgi karışıklığını gidermek isterim her system toplam 1.5 saat içerisinde tam kapasite faal hale gelebilmektedir.Bu sistemler mobil sistemlerdir sabit sistemler füze rampaları ve sabit radarlar olsaydı tabiki bunların bir üs ihtiyacı olacağından o üssün yapımı faal hale gelmesi gibi durumlar oluşacağından 1 sene civarı sürebilirdi (F-35 Hangarlarının ve eğer gelirse konuşlanacağı üs gibi).Ama gerek S-400 olsun Patriot olsun bunlar modüler sistemler olduklarından çok hızlı şekilde alan savunmasına geçen sistemlerdir.
-
Türkiye'nin elindeki koz: İncirlik...
Amerikan dergisi Foreign Policy, Rusya-Türkiye-ABD üçgenindeki S-400 krizinde, ABD Başkanı Donald Trump'un nasıl bir tavır sergileyeceğinin hala net olmadığını yazdı. Dergiye konuşan bir ABD'li yetkili ise Türkiye'nin İncirlik'i Amerikan kullanımına kapatma tehdidini öne sürmesi halinde, yaptırım tehdidinin hafifletilmek durumunda kalacağını öne sürdü.
Rus yapımı S-400 hava savunma sistemlerinin Türkiye'ye teslimatının başlamasının ardından Washington'un atacağı olası adımlar merak edilirken, Amerikalı bir yetkili İncirlik konusunda Ankara'dan gelebilecek bir tehdidin denklemi değiştireceğini söyledi. Yetkili, İncirlik'in ABD için kilit bir rol oynadığına dikkat çekti.
Amerikan dış politika dergisi Foreign Policy dergisi, S-400 krizinde ABD Başkanı Donald Trump'un tavrının hala net olarak öngörülemediğine ilişkin bir haber yayımladı.
İNCİRLİK SÜRECİ DEĞİŞTİREBİLİR
Haberde bir dizi yetkilinin görüşlerine yer verilirken, ismi açıklanmayan bir Amerikan Dışişleri sözcüsü dergiye, Washington'un pozisyonunun net olduğunu, Türkiye'nin S-400 alması halinde F-35 programı ile ilişkisinin askıya alınıp yaptırımlara tabi tutulacağını söyledi. Ancak yine ismi verilmeyen bir diğer yetkili, Türkiye'nin İncirlik tehdidini masaya sürmesi halinde bu durumun değişebileceği yorumu yaptı.
Foreign Policy'nin haberinde, "Amerikan yönetiminden bir yetkili, Türkiye'nin Ortadoğu’da savaşan ABD güçleri için kilit bir hava üssü olan ve aynı zamanda onlarca Amerikan nükleer silahına ev sahipliği yapan İncirlik'e erişimi engelleme tehdidini öne sürmesi halinde, bu durumun değişebileceğini söyledi" ifadeleri yer aldı.
Aynı yetkilinin, "Erdoğan, Trump'u her şeye ikna edebileceğini sanıyor. Ulusal güvenlik yapısının geriye kalanı ise topyekün yaptırımlar için bastıracaktır" sözleri dikkat çekti.
https://www.f5haber.com/gundem/natodan-s-400-aciklamasi-5068272 (https://www.f5haber.com/gundem/natodan-s-400-aciklamasi-5068272)
-
120’den fazla fuzeyi iceren 3. parti teslimat yazin sonunda gemiyle yapilacak.
S-400’lerin kabulunu yapacak 20 civari TSK personeli Mayis-Haziran’da egitim alip dondu.
S-400’leri kullanacak 80’den fazla TSK personeli de Temmuz-Agustos 2019’da egitime alinacak.
(https://pbs.twimg.com/media/D_RkX4KUwAEVFWj?format=jpg&name=small)
(Kaynak: TASS)
-
Normalde ilk füzelerin ve taşıyıcı araçların gelmesi, radar sisteminin de kurulum yapıldıktan sonra gelmesi planlanıyormuş. Fakat bu Akdeniz'deki enerji krizi nedeniyle Rusya ile yoğun bir görüşme trafiğinden sonra ilk radar sisteminin teslim edilmesi kararlaştırılmış.
-
S400 videosunu izlerken farkettimde AN124 güzel uçak
-
S400 videosunu izlerken farkettimde AN124 güzel uçak
Sovyet hurdasi. Y20'yi daha cok seveceksin.
-
Yaa şunuda yazmak istiyorum. Kendimi tutamıycam.. Hulusi Akar hala çıkıp Patriotta alabiliriz diyor. Yaa arkadaş sinir oluyorum artık madem alabiliyorsun THAAD al patriot mu kaldı artık herşey hava soluyor ;D madem amerikadan alabiliyordun neden S400 aldın... Madem alamıyordun neden şimdi alabiliriz kafası yaşıyorsun. Birde bildiğim kadarıyla Eurosam diye Avrupa şirketi bildiğin köpek gibi yattılar kapımızda.. teknoloji vermeyi bile kabul ettiler. Adamları kapıdan kovduk pencereden girdiler teknoloji verelim Türkiyede üretelim herşeyi yaptılar adamlar biz gittik S400 aldık. Mesela neden eurosam almadık diye düşünmüyorda değilim. Adamlar köpek gibi yalvardılar yahu. Aster füzeleri belki bir S400 değiller ama kendi hss ailemizi kurmamız için adamlar köpek oldular kapımızda... Yani şu "Amerikadan patriot istedik vermediler" ve "amerikalı dostlarımızla patriot görüşmelerimiz devam ediyor" saçmalıgını bir bitirelim artık. Hala çıkıp patriot diyorlar. teknolojim çalınır diye F35i sana güvenmeyen adam patriot mu verir :D dalga mı geçiyonuz. Tek üzüldüğüm eurosam oldu. Amerikalılara yaranmaya çalışmak için patrotta alacaz kafası yaşamaktansa aramız iyiken eurosamdan 2-3 sistem teck. transferiyle yerli üretim herşeyi alabilirdik kaçtı fırsat
-
Hic oyle birsey olmadi mugen. Eurosam ile is yapilmaz. A400m bile 5 yil gecikmeyle geldi. Tek elden calismak iyidir. Ya rusya, ya abd, ya da Çin.
-
Hic oyle birsey olmadi mugen. Eurosam ile is yapilmaz. A400m bile 5 yil gecikmeyle geldi. Tek elden calismak iyidir. Ya rusya, ya abd, ya da Çin.
Ne demek olmadı yahu bizzat bir makalede okumuştum yazarın kendisi diyordu eurosam yetkilileri ofis ofis geziyor diye adamlar herşeyi kabul etmişti. Hem A400 airbus projeseydi eurosam farklı bir kulvar.. Bir tarafta pazarın liderlerinden Airbus avr diğer tarafta kendine pazar arayan eurosam var... Kıyaslamak bile yanlış..Ayrıca Çini neden sayıyorsun onlarınkide çakma S400 teknolojisi zaten Çin ayrı bir dünya kendi halinde... Uçak üretiyorlar yinede Rusyadan ucak alıyorlar , HSS üretiyolar Rusydan HSS alıyolar garip garip işleri var güvenmiyorum Çin HSSlerine... Ben S400e karşı değilim iykide geldilerde Rusyaların teknoloji vereceğini snamıyorum gönderdikleri kamyonlara bak allasen :D eskileri mi boyayıp yolladılar bu ne böyle :D kafamdaki S400 kamyonları bunlar değildi.
-
Ofis ofis geziyor da adam kafalamak icin geziyor. İcerideki adamlariyla rusvet-tehdit iliskisiyle calisir cogu firma.
Ustelik bedava da vermiyor. En pahali teklifi verdiler yanlis hatirlamiyorsam. Burokratlara verdigi kayintiyi da faturaya ekler sonra.
Sahil seridinin favorisiydi avrupalilar. Hala da kanirtmaya calisirlar satmak icin.
-
Ofis ofis geziyor da adam kafalamak icin geziyor. İcerideki adamlariyla rusvet-tehdit iliskisiyle calisir cogu firma.
Ustelik bedava da vermiyor. En pahali teklifi verdiler yanlis hatirlamiyorsam. Burokratlara verdigi kayintiyi da faturaya ekler sonra.
Sahil seridinin favorisiydi avrupalilar. Hala da kanirtmaya calisirlar satmak icin.
Bu avrupalılarla geçmişe dair bir hikayen falan mı var senin ? :D
en nihayetinde en iyi sistem sana ait olan sistemdir. Ben kısa sürede bu heriflerin seviyesine gelebileceğimizi düşünmüyorum. Keşke şu Korelilerin yaptıgı çakallıgı ilk biz yapsaydık. Bak ne güzel HSSleri oldu adamların... Yada daha önce yazdıgım gibi Ruslarla hem S400 anlaşması yaparken hemde S400 olmadı S300 üzerinden ortak geliştirmeye gitseydik... Bazıları diyor teknoloji transferi falan var diyede inanmıyorum. Amerika bize ne kadar güvenmiyorsa Ruslarda en az o kadar güvenmiyor bize :D Dün bir youtube kanalında izledim herif Ruslara Türkiyeye gönderilen S400leri sormuşta... Rusun teki diyor "uçağımızı düşürdünüz , unutmadık , yetkililer unutmuş ama biz unutmadık" diyor. 10 kasa domates sattıgın ülkeye neye dair teknoloji alabileceksin aklım almıyor... :D ama yinede burdaki sempatizanlar için (-ki buraya Allah birdir yazsam yinede eksi basacak çapta çıldırmışlar hepsi) teknoloji transferi var. Amerika saldırsa Putin yardıma koşacak. Ruslarla kardeşiz falan filan... hayat onlara güzel...
-
Ara sıra bakıyorum da... forum dünyasında S-400' ü karalayan insan çok. Biz tarafımızı en başından tespit etmiştik; S-400 bize göre en iyi seçimdir. Bunun artık lamı cimi yok! Türkiye tercihini yapmıştır ve bu tercih nedeniyle ABD bize bedel ödetecek. Ona da eyvallah...! En azından, yol yakınken tedbirimizi alırız. Dostumuzu, düşmanımızı bilelim... Biz zaten biliyoruz da, bu güne kadar anlamayanlar için; sıcak sudan soğuk suya dalmışız gibi şok terapisi olacak:) Açıkça yazalım; kısa vadede sıkıntı çeken Türkiye, orta vadede kaybeden ise ABD olur.
-
İcerideki "cocuklarini" sevmem sadece. ;D
Bir de Allah bir yazsan kimi kastettigini nerden bileyim. Yahweh'den bahsediyor olmayasin. İyi tarafindan bak artik trabzon degilsin. 😀
-
Ara sıra bakıyorum da... forum dünyasında S-400' ü karalayan insan çok. Biz tarafımızı en başından tespit etmiştik; S-400 bize göre en iyi seçimdir. Bunun artık lamı cimi yok! Türkiye tercihini yapmıştır ve bu tercih nedeniyle ABD bize bedel ödetecek. Ona da eyvallah...! En azından, yol yakınken tedbirimizi alırız. Dostumuzu, düşmanımızı bilelim... Biz zaten biliyoruz da, bu güne kadar anlamayanlar için; sıcak sudan soğuk suya dalmışız gibi şok terapisi olacak:) Açıkça yazalım; kısa vadede sıkıntı çeken Türkiye, orta vadede kaybeden ise ABD olur.
Abd icinde de cok kelleler gidecek. Kitlesel bir hesaplasmaya gidilecek bence.
-
Yaa şunuda yazmak istiyorum. Kendimi tutamıycam.. Hulusi Akar hala çıkıp Patriotta alabiliriz diyor. Yaa arkadaş sinir oluyorum artık madem alabiliyorsun THAAD al patriot mu kaldı artık herşey hava soluyor ;D madem amerikadan alabiliyordun neden S400 aldın... Madem alamıyordun neden şimdi alabiliriz kafası yaşıyorsun. Birde bildiğim kadarıyla Eurosam diye Avrupa şirketi bildiğin köpek gibi yattılar kapımızda.. teknoloji vermeyi bile kabul ettiler. Adamları kapıdan kovduk pencereden girdiler teknoloji verelim Türkiyede üretelim herşeyi yaptılar adamlar biz gittik S400 aldık. Mesela neden eurosam almadık diye düşünmüyorda değilim. Adamlar köpek gibi yalvardılar yahu. Aster füzeleri belki bir S400 değiller ama kendi hss ailemizi kurmamız için adamlar köpek oldular kapımızda... Yani şu "Amerikadan patriot istedik vermediler" ve "amerikalı dostlarımızla patriot görüşmelerimiz devam ediyor" saçmalıgını bir bitirelim artık. Hala çıkıp patriot diyorlar. teknolojim çalınır diye F35i sana güvenmeyen adam patriot mu verir :D dalga mı geçiyonuz. Tek üzüldüğüm eurosam oldu. Amerikalılara yaranmaya çalışmak için patrotta alacaz kafası yaşamaktansa aramız iyiken eurosamdan 2-3 sistem teck. transferiyle yerli üretim herşeyi alabilirdik kaçtı fırsat
Bakan Paşa diplomasi yapıyor sadece. Kendisi de iyi biliyordur emin ol vermeyeceklerini. Zira bir nato komutanı ve Abd den Liyakat madalyası alan bir Türk komutanı. Abd yi senden benden iyi tanıyordur.
Bu arada hep bir transfer peşindeyiz. Teknoloji transferi, Mühendis transferi bende buna üzülüyorum. Eğitimi adam edip kendi mühendis ordumuzu oluşturmuyoruz. Eğitim sistemi bu sene yine değişiyor. Allah çocuklarımızın yardımcısı olsun.
-
Hocam, şimdiki duruma göre her ülke kendi pozisyonunu belirleme aşamasında. Gelecek öngörüsü ile kar/zarar hesabı yapıyor. İttifaklar yavaş yavaş şekilleniyor, yol haritaları belirleniyor; gelecek kaos ortamına hazırlık aşamasındayız. Bazı andavallar da var ki; halen dünyayı eski dünya zannediyor. Yılanın kabul değiştirmesi misali, dünya kabuk değiştirecek. fakat bu süreçler hep sancılı olmuştur.
1. Dünya savaşıyla, İmparatorluklar dönemi sona erdi.
2. Dünya savaşı sonrasında ''Faşit devletler'' dönemi sona erdi; Almanya, İtalya, Japonya... Dünya iki kutba ayrıldı; Kapitalist dünya ve Sosyalist Blok. Berlin Duvarın yıkılmasıyla Sosyalist Blok çatladı ve dünya tek kutuplu (Kapitalist) düzene evrildi. Yalnız bunlar olurken dünyada ilginç bir olay oldu; Komünist Çin, kapitalist düzenin argümanlarını kullanarak dünya gücü haline geldi. İktisat ve dünya tarihi açısından çok ilginç bir olay! Gelinen noktada dünya kabuk değiştirmektedir ve bu süreç sancılı olacak.
Türkiye olarak, bizimde kendimize göre gündem maddelerimiz var. Ama bu gündem maddeleri dünya siyasetinden bağımsız değildir. İttifaklar oluşturacak veya ittifakları dağıtacak potansiyel içeriyor. Mevcut durumda Türkiye, bir karar aşamasına doğru gidiyor. Karar aşamasına gelmesini istemeyen bir takım etki odakları; Türkiye' yi mecburen gitmek zorunda olduğu istikametten saptırmaya çalışıyor. Bu işin sonu sıcak çatışmaya kadar varabilir. Benim öngörüme göre; Doğu Akdeniz ve Ege' de yaşanan olaylar nedeniyle; Yunanistan' la kapıştırılmamız kuvvetle muhtemeldir. Yani mecburen kapışmak zorunda kalacağız. Uygun koşullar sağlandıktan sonra; 1. dünya savaşında olduğu şekliyle, üzerimize salacaklardır.
-
Ara sıra bakıyorum da... forum dünyasında S-400' ü karalayan insan çok. Biz tarafımızı en başından tespit etmiştik; S-400 bize göre en iyi seçimdir. Bunun artık lamı cimi yok! Türkiye tercihini yapmıştır ve bu tercih nedeniyle ABD bize bedel ödetecek. Ona da eyvallah...! En azından, yol yakınken tedbirimizi alırız. Dostumuzu, düşmanımızı bilelim... Biz zaten biliyoruz da, bu güne kadar anlamayanlar için; sıcak sudan soğuk suya dalmışız gibi şok terapisi olacak:) Açıkça yazalım; kısa vadede sıkıntı çeken Türkiye, orta vadede kaybeden ise ABD olur.
Allah aşkına ülkeyi ilgilendiren tüm yetkiler bir kişinin elinde ve tüm kararları o alıyor kimin itiraz etme hakkı varda itiraz etmeyin diyorsunuz... Komedi
-
Ara sıra bakıyorum da... forum dünyasında S-400' ü karalayan insan çok. Biz tarafımızı en başından tespit etmiştik; S-400 bize göre en iyi seçimdir. Bunun artık lamı cimi yok! Türkiye tercihini yapmıştır ve bu tercih nedeniyle ABD bize bedel ödetecek. Ona da eyvallah...! En azından, yol yakınken tedbirimizi alırız. Dostumuzu, düşmanımızı bilelim... Biz zaten biliyoruz da, bu güne kadar anlamayanlar için; sıcak sudan soğuk suya dalmışız gibi şok terapisi olacak:) Açıkça yazalım; kısa vadede sıkıntı çeken Türkiye, orta vadede kaybeden ise ABD olur.
Allah aşkına ülkeyi ilgilendiren tüm yetkiler bir kişinin elinde ve tüm kararları o alıyor kimin itiraz etme hakkı varda itiraz etmeyin diyorsunuz... Komedi
Şimdi, buna çok güzel cevaplar yazarım yazmasına da... ben yazdığım zaman konuyu çok güzel saptırırım! Ondan sonrada SKYWOLF elinde beyzbol sopasıyla gelir, hepimizin kapasını gözünü dağıtır. Onu mu istiyorsun?
-
Ara sıra bakıyorum da... forum dünyasında S-400' ü karalayan insan çok. Biz tarafımızı en başından tespit etmiştik; S-400 bize göre en iyi seçimdir. Bunun artık lamı cimi yok! Türkiye tercihini yapmıştır ve bu tercih nedeniyle ABD bize bedel ödetecek. Ona da eyvallah...! En azından, yol yakınken tedbirimizi alırız. Dostumuzu, düşmanımızı bilelim... Biz zaten biliyoruz da, bu güne kadar anlamayanlar için; sıcak sudan soğuk suya dalmışız gibi şok terapisi olacak:) Açıkça yazalım; kısa vadede sıkıntı çeken Türkiye, orta vadede kaybeden ise ABD olur.
Allah aşkına ülkeyi ilgilendiren tüm yetkiler bir kişinin elinde ve tüm kararları o alıyor kimin itiraz etme hakkı varda itiraz etmeyin diyorsunuz... Komedi
Şimdi, buna çok güzel cevaplar yazarım yazmasına da... ben yazdığım zaman konuyu çok güzel saptırırım! Ondan sonrada SKYWOLF elinde beyzbol sopasıyla gelir, hepimizin kapasını gözünü dağıtır. Onu mu istiyorsun?
Ben birşey istemiyorum. Sen itiraz etmeyin diyorsun. Bende itiraz etsek "ok almıyoruz o zaman" diyecek bir sistemin/yapının olmadıgından bahsediyorum. Bunu S400 için söylemiyorum. Yunanistan - İsrail Mısır derken Yarın Petagonya ile savaşa girsek kimse "durduk yere neden bu ülkeyle savaşa girdik ki şimdi" diyemeyecek... Çünki neden ? Senin gibiler itiraz etmeyin dediği için... İnsanların düşünme/sorgulama neden/sonuç ilişkisi kurmalarından size ne abi. İtiraz etmeyin nedir. Bu ülke güvenliğine itiraz edecek tep kitle pkk -fetö kitlesidir orda mutabıkız... Lakin İnsanlara Türk insanına bir açıklamada borçlusunuzdur. Nedenler tek tek anlatılır , işinize geldiğinde milletin isteği işinize gelmeyince keyfimin kahyası o zaman orda işler karışıyor... Sen benim itiraztan kastımı iyi anladın... Ne demek istediğimide anladın. Bende siyasi tarafa çekmek istemiyorum ama nerden tutarsan tut siyasete çıkıyor ucu. Sonucta S400 alma kararını şoförler odası almadı.
-
Türkiye olarak, bizimde kendimize göre gündem maddelerimiz var. Ama bu gündem maddeleri dünya siyasetinden bağımsız değildir. İttifaklar oluşturacak veya ittifakları dağıtacak potansiyel içeriyor. Mevcut durumda Türkiye, bir karar aşamasına doğru gidiyor. Karar aşamasına gelmesini istemeyen bir takım etki odakları; Türkiye' yi mecburen gitmek zorunda olduğu istikametten saptırmaya çalışıyor. Bu işin sonu sıcak çatışmaya kadar varabilir. Benim öngörüme göre; Doğu Akdeniz ve Ege' de yaşanan olaylar nedeniyle; Yunanistan' la kapıştırılmamız kuvvetle muhtemeldir. Yani mecburen kapışmak zorunda kalacağız. Uygun koşullar sağlandıktan sonra; 1. dünya savaşında olduğu şekliyle, üzerimize salacaklardır.
Zaten bunun siyasi alt yapısını Yunanistan da ki son seçimlerde yaptılar. Yeni demokrasi partisi yeniden büyüyen ve gelişen Yunanistan için sloganı ile kazandı. Buradaki büyüyeni çevreye daha çok yayılan olarak anlayabilirsiniz. Peki Yunanistan neyine güvenerek böyle iddalı bir söylem içerisine giriyor. ABD ve AB nin tam desteğini alıyor. Bu aslında Avrupa'nın gaz konusunda Rusya ya bağımlılığından kaynaklanıyor. Bu bağımlılığı kırmak ve Akdeniz gaz kaynaklarını Avrupa ya aktarmak ve bunu yaparken Türkiye'yi bu oyunun dışında bırakmak istiyor. Abd'nin zaten yıllardır Rusya dan gaz alan Avrupa Rusya'yı finansal olarak besliyor eleştirisini yaparken eğer doğal gaz kaynaklarının bir bölümü Türkiye'nin eline geçer ise aynı parayı gelecekte Türkiye ye ödeyeceğini iyi biliyor. Tabi bu istedikleri bir şey değil. Rusya'nın da aslında Bu füzeleri bu kadar erken tarihte vermeyi kabul etmesi bundan kaynaklanıyor. Akdeniz de oyunun kuralını değiştirecek bir adım atıyor füzeleri bize vererek. Çünkü Akdeniz de ki gazın Avrupa ya direkt akmasını ve Rus gazına alternatif olmasını istemiyor. Bizi araya tanpon olarak koyup füzeler ile de elimizi güçlendirmek istiyor.
HSS tamam ok. Peki zaten 15 Temmuz dan sonra yıpratılmış olan Hava kuvvetlerimizin F35 ler de gelmeyeceğine göre gelecek vizyonu nasıl şekillenecek. Çünkü S400 alımı Hava kuvvetlerinin gelecek vizyonunu tamamen değiştirmesini gerektirecek. Peki hava kuvvetlerini nasıl bir planlama ve gelecek bekliyor? Savunma şirketlerine eğer bir yaptırım gelir ise MMU ve benzeri devam eden projeler nasıl ilerleyecek? Avrupa ile ortak ilerleyen savunma sanayi projeleri, imzalanan protokoller ve anlaşmalar ne olacak? Çevremizde Yunanistan F16 lıalrını vipere yükseltirken İsrail F35I versiyonunun adedini çoğaltırken. Biz ne yapacağız. Mecbur kalıp Su35s mi alacağız. Yoksa MMU projesini Hindistan veya Çin ile mi devam edeceğiz. ABD bağımlılığı bitip Rusya bağımlılığımı başlayacak.
Peki şimdi Sırada ne var?
-
Ben birşey istemiyorum. Sen itiraz etmeyin diyorsun. ... Çünki neden ? Senin gibiler itiraz etmeyin dediği için... İnsanların düşünme/sorgulama neden/sonuç ilişkisi kurmalarından size ne abi. İtiraz etmeyin nedir.
Hayır, ben kimsenin düşüncesine ket vuramam. Kimseye, sen şöyle düşünemezsin de demedim. Ayrıca tartışmayı, sohbet etmeyi seven bir yapım vardır... Fakat konu rayından çıkarak hiç istemediğimiz mecralara sürüklenebiliriz. Çünkü sorduğun soruların böyle bir potansiyeli var. Gerek yok yani...
Arkadaşım, gecenin şu saatinde ''S-400 iyidir, almaya mecburduk ve aldık'' demekle yetiniyorum. Ayrıca bu konu memleketin onur meselesi haline gelmişti. Yok alırsan, F-35' leri vermem; yok efendim alırsan, seni döverim! falan... nedir bu ya! Türkiye şamar oğlanı değildir. Arkadaşım... Türkiye olarak, oyun kurma yeteneğimiz sınırlıdır fakat çok güzel oyun bozarız.
-
HSS tamam ok. Peki zaten 15 Temmuz dan sonra yıpratılmış olan Hava kuvvetlerimizin F35 ler de gelmeyeceğine göre gelecek vizyonu nasıl şekillenecek.
Bu süreçten güçlenerek çıkacağımızı düşünüyorum. Hatırlarsanız, 15 Temmuz' dan 1-2 ay sonra Fırat Kalkanı harekatını yapmıştık. Yine Kıbrıs Barış Harekatından sonra ambargo yedik ve bu ambargo sayesinde devletin aklı başına gelmiştir. Böyle de ilginç bir yapımız var. Ha, süreç nasıl gelişir, öngörülerimiz nelerdir? Onuda müsait zamanda yazarız artık.
-
Ben birşey istemiyorum. Sen itiraz etmeyin diyorsun. ... Çünki neden ? Senin gibiler itiraz etmeyin dediği için... İnsanların düşünme/sorgulama neden/sonuç ilişkisi kurmalarından size ne abi. İtiraz etmeyin nedir.
Hayır, ben kimsenin düşüncesine ket vuramam. Kimseye, sen şöyle düşünemezsin de demedim. Ayrıca tartışmayı, sohbet etmeyi seven bir yapım vardır... Fakat konu rayından çıkarak hiç istemediğimiz mecralara sürüklenebiliriz. Çünkü sorduğun soruların böyle bir potansiyeli var. Gerek yok yani...
Arkadaşım, gecenin şu saatinde ''S-400 iyidir, almaya mecburduk ve aldık'' demekle yetiniyorum. Ayrıca bu konu memleketin onur meselesi haline gelmişti. Yok alırsan, F-35' leri vermem; yok efendim alırsan, seni döverim! falan... nedir bu ya! Türkiye şamar oğlanı değildir. Arkadaşım... Türkiye olarak, oyun kurma yeteneğimiz sınırlıdır fakat çok güzel oyun bozarız.
Türkiye ve oyun bozmak denilince aklıma Atatürk'ün milli mücadele yılları ve Ecevitin Amerikaya rest cekip Kıbrıslı Türkleri kurtarması dışında birşey gelmiyor. Suriyede falan Amerikanın terör devleti oyununu bozduk diyenlere en başta neden Amerikayla bir olup Suriyede esadı devirme kafası yaşadın diye sorarlar... Ben Esadın kara kaşına kara gözüne hasta değilim , Saddam sonrası kürt gruplar nasıl Irakta kendi kitlesini kurmuşsa aynısının Suriyede olabiliritesinin öngörülmesi lazımdı. En başından Suriyeyi terör devleti kurulabilir hale getirtmemeliydik..Sonucta Amerikadan bahsediyoruz. Diğer konu Akdeniz... Akdenizde işleri kendimize çevirip oyun bozacak isek Libyayı kontrolümüz altına almamız şart. Libya ile Türkiye ortak Meb ilan ettiğinde Akdenizde bırakın kuşu balık bile gezdiremezler. Libyayı kaybettiğimiz an Akdenizi kaybettiğimiz gündür diye düşünüyorum. Kısacası şuan için oyun bozdugumuz yok.Akdenizin düğümü Libyada kopacak. Farklı bir başlıkta Türkiyenin Libyayı boşlamaması gerektiğini bizzat yazmıştım ama bazı kitle onada eksi basmış. Kısacası akıllı davransak hiç düşmeyeceğimiz durumlardan çıkmaya oyun bozma gözüyle bakmıyorum. Bugün Akdenizde gaz çıkaranların en büyük hayali o gazı Türkiyeye satmaktı en çokta o şerefsizlerin gazlarını almayacagımız için mutluyum. Diğer mutlu oldugum konuda para din kardeşliği ümmet kardeşliği dinlemiyor.. Menfaat sözkonusu olunca Mısırda Suudilerde gözünün yaşına bakmıyor , kardeş geçinenlerin asıl niyetini ortaya cıkarıyor.... Burdanda ders çıkarılması şart aksi halde yine bazı hatalara düşüp "aldandık" "kandırıldık" demek zorunda kalmayalım. Artık ülke olarak oyun bozmayı geçtik umarım yine birileri kandırmaz aldatmaz diye düşünmeden edemiyoruz..
-
Dün gece 2 kez PEntagon basın toplantısı iptal edildi, basın toplantısını izlemeye gelen gazeteciler baya tii ye aldılar olayı.
Bakalım kokusu çıkar.
-
Türkiye ve oyun bozmak denilince aklıma Atatürk'ün milli mücadele yılları ve Ecevitin Amerikaya rest cekip Kıbrıslı Türkleri kurtarması dışında birşey gelmiyor. Suriyede falan Amerikanın terör devleti oyununu bozduk diyenlere en başta neden Amerikayla bir olup Suriyede esadı devirme kafası yaşadın diye sorarlar... Ben Esadın kara kaşına kara gözüne hasta değilim , Saddam sonrası kürt gruplar nasıl Irakta kendi kitlesini kurmuşsa aynısının Suriyede olabiliritesinin öngörülmesi lazımdı. En başından Suriyeyi terör devleti kurulabilir hale getirtmemeliydik..Sonucta Amerikadan bahsediyoruz. Diğer konu Akdeniz... Akdenizde işleri kendimize çevirip oyun bozacak isek Libyayı kontrolümüz altına almamız şart. Libya ile Türkiye ortak Meb ilan ettiğinde Akdenizde bırakın kuşu balık bile gezdiremezler. Libyayı kaybettiğimiz an Akdenizi kaybettiğimiz gündür diye düşünüyorum. Kısacası şuan için oyun bozdugumuz yok.Akdenizin düğümü Libyada kopacak. Farklı bir başlıkta Türkiyenin Libyayı boşlamaması gerektiğini bizzat yazmıştım ama bazı kitle onada eksi basmış. Kısacası akıllı davransak hiç düşmeyeceğimiz durumlardan çıkmaya oyun bozma gözüyle bakmıyorum. Bugün Akdenizde gaz çıkaranların en büyük hayali o gazı Türkiyeye satmaktı en çokta o şerefsizlerin gazlarını almayacagımız için mutluyum. Diğer mutlu oldugum konuda para din kardeşliği ümmet kardeşliği dinlemiyor.. Menfaat sözkonusu olunca Mısırda Suudilerde gözünün yaşına bakmıyor , kardeş geçinenlerin asıl niyetini ortaya cıkarıyor.... Burdanda ders çıkarılması şart aksi halde yine bazı hatalara düşüp "aldandık" "kandırıldık" demek zorunda kalmayalım. Artık ülke olarak oyun bozmayı geçtik umarım yine birileri kandırmaz aldatmaz diye düşünmeden edemiyoruz..
+1
Bu kullanıcı adıyla bu forumda bugüne kadar yazdığın en doğru cümleler. Bu bahsettiklerini eğer çok eskiden beri takip ediyorsan, bizler (Partikül dahil) ta o zamanlar, daha kimseciklerin aklına gelmezken zaten söylüyorduk. Söylediklerimizin hepsi çıktı. Bir yığın hata yapıldı. Bu hataların hesabını soracak olan da millettir! Zamanı geldiğinde soracaktır da!
Bir ülke duygusallıkla yönetilemez! Felaket olur. Ülkeler arasına duygular değil, çıkarlar söz konusudur! Yöneticilerin duyguları, ülkenin çıkarlarının önüne geçiyorsa ve bu süreklilik arz ediyorsa daha çok kandırıldık kelimesi duyulabilir!
Ancak şu an içerisine düştüğümüz durumdan nasıl çıkarız, onu düşünmeliyiz. Bence bütün bunlar zaten çok önceden planlanmıştı! Oyunu bozmak gerek (oyunu bozmak gerek derken büyük oyunu bozuyoruz diye senelerdir şaklabanlık yapanlar gibisinden bahsetmiyorum). Oyunu dengeyi lehimize çevirecek şekilde bozmak gerek ama!
-
Rusya'dan satın alınan S-400 füze savunma sistemlerinin teslimatında ikinci güne girilirken bir uçak daha Ankara'ya iniş yaptı.
https://www.ensonhaber.com/s-400-teslimati-devam-ediyor.html (https://www.ensonhaber.com/s-400-teslimati-devam-ediyor.html)
Fitch Türkiye'nin kredi notunu düşürdü
Uluslararası kredi derecelendirme kurumu Fitch, Türkiye'nin 'BB' olan uzun dönem kredi notunu BB-'ye düşürdü, görünümünü de negatif olarak teyit etti.
Türkiye'nin Rusya'dan aldığı S-400 hava savunma sistemlerinin teslimatının ABD yaptırımları riski taşımasından dolayı Fitch Ratings, Türkiye'nin kredi notunu indirdi.
MERKEZ BANKASI İLE İLGİLİ SON GELİŞMELER DE ETKİLİ OLDU
Yapılan açıklamada, Türkiye'nin uzun dönem yabancı para cinsinden kredi notunun "BB"den "BB-" seviyesine düşürüldüğü, not görünümünün "negatif" olduğu bildirildi.
Açıklamada kredi notunun indirilmesinin nedenleri arasında, Merkez Bankası ile ilgili son gelişmeler, ekonomideki dengelenme için beklenen büyümenin gecikmesi, enflasyonun düşürülmesinde gecikme yaşanması, kredi notunun düşürülmesinde de etkili oldu.
https://www.ensonhaber.com/fitch-turkiyenin-kredi-notunu-dusurdu.html (https://www.ensonhaber.com/fitch-turkiyenin-kredi-notunu-dusurdu.html)
-
Pentagon S400lerle ilgili yapacagı basın açıklamasını 2 defa iptal etmiş. Sonrada gelen gazetecilere teşekkür edilmiş. Pentagona basın açıklamasını Beyaz Saray'ın iptal ettirdiği bilgileri var.
-
HSS tamam ok. Peki zaten 15 Temmuz dan sonra yıpratılmış olan Hava kuvvetlerimizin F35 ler de gelmeyeceğine göre gelecek vizyonu nasıl şekillenecek.
Bu süreçten güçlenerek çıkacağımızı düşünüyorum. Hatırlarsanız, 15 Temmuz' dan 1-2 ay sonra Fırat Kalkanı harekatını yapmıştık. Yine Kıbrıs Barış Harekatından sonra ambargo yedik ve bu ambargo sayesinde devletin aklı başına gelmiştir. Böyle de ilginç bir yapımız var. Ha, süreç nasıl gelişir, öngörülerimiz nelerdir? Onuda müsait zamanda yazarız artık.
Yazın tabi yazın merak ediyorum yazacaklarınızı. Umarım akılcı şeyler yazarsınız.
-
Dün uçaklarla gelen lançer araçlarından yola çıkarak Ruslardan 250 km menzilli füze alındıgı fikri ortaya atılmış.. Şahsen ben bilmiyordum mesela S400 lançerlerinin hepsi aynıdır kafası vardı bende ama öyle değilmiş sanırım.
-
Yazın tabi yazın merak ediyorum yazacaklarınızı. Umarım akılcı şeyler yazarsınız.
Olacağı şu... ABD hırpalamaya çalıştıkça, biz yeni arayışlar içine gireceğiz. ABD baktı ki, Türkiye elinden kaçıyor; iki seçenek var;
- Ya ipleri gevşetecek (yaptırımlar anlamında)
- Ya da bizi iyice boğmaya çalışacak.
İpleri gevşetirse; bize zaman kazandırır,
Boğmaya çalışırsa; tamamen Türkiye' yi kaybeder.
İki durumda da Türkiye bu işten kazançlı çıkar... Çünkü, Türk milletinin kendi has özellikleri vardır. Hani öldürmeyen mikrop güçlendirir derler ya... Aynen öyle olacak.
Türkiye' nin yapacağı iş şudur;
1- Milli Eğitim
2- Milli savunma
-bunların ikisi de milli olmak zorunda. Zaten öyle olması gerektiği için MİLLİ demişler fakat gereğini de yapmamışlar. Yani millilik lafta kalmış. Bu iki teşkilat ne kadar milli olursa, Türkiye O kadar bağımsız olur. Orta doğu' da bağımlılık; ben şamar oğlanı olmak istiyorum demektir.
Şimdi buraya kadar genel çerçeveyi çizdik... Hemen olacak iş değildir lakin olması gereken iştir. Tam bağımsız olabilmemiz için belki on yıllar gerekecek. Neticede insan evladı kolay yetişmiyor.
Peki ara çözüm olarak neler yapılabilir?
Bu da karşı tarafın yapacağı hamleyle orantılıdır. Çok sık boğaz ederse; mecburen Çin/Rus teknolojilerine yönelmek zorunda kalacağız. İpleri gevşetirse; kendi yağımızla kavrulmaya çalışacağız. Silah sistemleri millileştikçe bağımlılığımız azalacak, bağımlılığımız azaldığı oranda ise bağımsızlığımızı kazanacağız.
Özetle olacak şey budur.
-
@partikul
Anlamamakta israr ediyorsun. Çin yolu kapali. Abd ve alt kumesi Rusya secenekleri vardi. Abd bizi alt kumeye dusurdu. Bu kadar net!
Abd bizi itti, Çin'e gitmemizi de istemedi, Rusya'ya vardik. Neyini anlamiyorsun?
-
@partikul
Anlamamakta israr ediyorsun. Çin yolu kapali. Abd ve alt kumesi Rusya secenekleri vardi. Abd bizi alt kumeye dusurdu. Bu kadar net!
Abd bizi itti, Çin'e gitmemizi de istemedi, Rusya'ya vardik. Neyini anlamiyorsun?
Bu bölgede Amerikanında Rusyanında Türkiyeye ihtiyacı var o yüzden kıymetli. Türkiye Çin için ne kadar değerli ? Bence hiç bir değeri yok. Bir kuşak bir yol projesi diyorlar. Çinin Türkiyeye ihtiyacı yokki bu güzergah için..Adam zaten her yeri zaptedmiş. Aslında biz Çine gitmek için her haltı yiyoruz Uygur Türkleri yıllardır zulme uğramasına rağmen bizimkilere Çinde ne gösterdilerse artık "Uygurlar gayet rahat yaşam sürüyor" dediler. Geçtiğmiz aylarda İBB adayı olan şahıs bizzat Uygur Türkleri için "İçlerinde radikal örgüt üyeleri var" demişti. Bunlar hep Çin yalakalığıdır. Bir ülkeye boşu boşuna yalakalık yapmazsın. Sabahtan akşama kadar Kudüs - Filistin haberi yapan yandaş medyaya bak kaç tanesi yıllardır kayıp Uygur Türklerinden bahsediyor.. Kaç tanesi zorla Çinlilerle evlendirilerek asimile edilmeye çalışılan Uygur kızlarından bahsediyor.. Kaç tane Çin ideolojisinin zorla empoze edildiği kamplardan bahsediyor :D Bunlar o kapalı dediğin Çin kapısını açmak için yapılan yalakalıklardan sadece bir kaç tanesi..Kısacası kapalı kapı yoktur yetersiz yalakalık vardır.
-
Çin ne kadar uzaksa Abd de o kadar uzak. Ama abd, rahip'i birak dedi aninda biraktik.
Abd, Sovyetlere yaptiginin aynisini Çin'e yapmaya calisiyor. Cevreleme politikasi yani. Cin de bunu kirmak icin demiryolu agi dosuyor heryere. Senin Konya'ya Çin hava kuvvetlerini davet eden generalini bir daha hic gorebildin mi?
Bir de yalakalik bir yere kadar. Bu ulkede son sözü hep kan(genetik) soylemistir!
-
Milli Savunma Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada, "S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistem malzemelerinin sevkiyatı planlandığı şekilde devam ediyor. Bu kapsamda altıncı uçak Mürted Hava Meydanı'na indi" denildi.
Ekleme: 7. uçakta Mürted Hava Üssü'ne iniş yapmış.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2878176-pazar-sabahi-hareketli-saatler-ucaklar-turkiyeye-pes-pese-iniyor (http://www.haber7.com/guncel/haber/2878176-pazar-sabahi-hareketli-saatler-ucaklar-turkiyeye-pes-pese-iniyor)
-
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/S-400-TS-696x323.png)
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/s-400-t-696x292.png)
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/S-400-696x208.png)
-
Rusya'nın yanı sıra Fransa ve İtalya ile de bir çok anlaşmaların olduğuna değinen Erdoğan, "Fransa ve İtalya bu görüşmeleri ne zaman yaptık? Hala işi ağırdan alıyorlar
erdoganin S 400 aciklamasi bu gün
https://www.f5haber.com/haberturk/erdogandan-s-400-aciklamasi-tarihimizin-en-onemli-anlasmasi-5070917 (https://www.f5haber.com/haberturk/erdogandan-s-400-aciklamasi-tarihimizin-en-onemli-anlasmasi-5070917)
Aster 30 ortak üretim abd istedigi icin agirdan aliyorlarmis gecmis olsun
abd-ab sevenlere
-
Rusyadan gelen son kafilede 40V6M/MD mast sisteminin olduğu söyleniyor. S-400 sisteminin en ağır bireyi.
-
Yazın tabi yazın merak ediyorum yazacaklarınızı. Umarım akılcı şeyler yazarsınız.
Olacağı şu... ABD hırpalamaya çalıştıkça, biz yeni arayışlar içine gireceğiz. ABD baktı ki, Türkiye elinden kaçıyor; iki seçenek var;
- Ya ipleri gevşetecek (yaptırımlar anlamında)
- Ya da bizi iyice boğmaya çalışacak.
İpleri gevşetirse; bize zaman kazandırır,
Boğmaya çalışırsa; tamamen Türkiye' yi kaybeder.
İki durumda da Türkiye bu işten kazançlı çıkar... Çünkü, Türk milletinin kendi has özellikleri vardır. Hani öldürmeyen mikrop güçlendirir derler ya... Aynen öyle olacak.
Türkiye' nin yapacağı iş şudur;
1- Milli Eğitim
2- Milli savunma
-bunların ikisi de milli olmak zorunda. Zaten öyle olması gerektiği için MİLLİ demişler fakat gereğini de yapmamışlar. Yani millilik lafta kalmış. Bu iki teşkilat ne kadar milli olursa, Türkiye O kadar bağımsız olur. Orta doğu' da bağımlılık; ben şamar oğlanı olmak istiyorum demektir.
Şimdi buraya kadar genel çerçeveyi çizdik... Hemen olacak iş değildir lakin olması gereken iştir. Tam bağımsız olabilmemiz için belki on yıllar gerekecek. Neticede insan evladı kolay yetişmiyor.
Peki ara çözüm olarak neler yapılabilir?
Bu da karşı tarafın yapacağı hamleyle orantılıdır. Çok sık boğaz ederse; mecburen Çin/Rus teknolojilerine yönelmek zorunda kalacağız. İpleri gevşetirse; kendi yağımızla kavrulmaya çalışacağız. Silah sistemleri millileştikçe bağımlılığımız azalacak, bağımlılığımız azaldığı oranda ise bağımsızlığımızı kazanacağız.
Özetle olacak şey budur.
Üstadım bu kadar kolaydıda cumhuriyet kuruldu kurulalı neden başaramadık biz bu işi. Bunuda açıklarsan sevinirim?
Çünkü anlattığın gibi o kadar yüzeysel ve kolay değil.
Kominist Çin’e bakın, o bile bunu kapitalizmin kurallarına uyarak başardı. Global entegrasyondan kopmak geri kafalılıktır. Osmanlıyı bitiren zihniyettir. Bakıyorumda herkes zafer şarkıları söylüyor s400 konusunda. Sayın Cumhurbaşkanı açıklama yapmış tarihimizin en önemli dönüm noktası demiş? Ben bu bakış açısına üzülüyorum sadece. Tabi yanlış anlaşılmasın ben savaş gemisi üretilip tüm geminin Abd silahları ile donatılmasına da üzülüyorum.
S400 tek başına bizi dokunulmaz kılmayacağına göre kurtuluşumuz değildir. Karşı taraftan gelecek savunma sanayi konusunda yiyeceğimiz bir ambargoda savunmamızda büyük gedikler açabilir.
Memleket için en hayırlısı ne ise onun olmasını diliyorum.
-
Tabi madem aldık şunu da sormak lazım. Peki S400 lerin kendi öz savunmasını nasıl yapacağız.
Rusya kendi s400 bataryalarını pantsir ile koruyor. Peki ya biz? sizce bir planlama yapılmış mıdır?
-
Üstadım bu kadar kolaydıda cumhuriyet kuruldu kurulalı neden başaramadık biz bu işi. Bunuda açıklarsan sevinirim?
Çünkü anlattığın gibi o kadar yüzeysel ve kolay değil.
Biz bu işi Cumhuriyet kuruldu kurulalı değil, Osmanlıdan beridir başaramadık. Doğan Avcıoğlu, '' Türkiye' nin Düzeni'' isimli başucu kitabında; konunun dünü, bugünü ve yarınını en güzel şekilde analiz ediyordu. Eğer okumadıysanız şiddetle tavsiye ederim. Konuyu anlayabilmek açısından birkaç alıntı yapayım;
'' Sömürgeleşme tehlikesine karşı ilk tepki gösteren ülke, doğu ile batı arasında köprü durumunda olan Türkiye olmuştur. Batı ülkelerinini baskısı altındaki Türkiye, bu baskıya karşı koyabilmek için batı usullerini benimseme ihtiyacını 18.yy ortalarından başlayarak duymuştur. Örneğin Japonya o tarihte tam bir ortaçağ kapalılığı içindeydi. Türkiye ise bozulan eski düzenin geri getirmenin olanaksızlığını nihayet anlamış, yeni br düzen kurma çabasına girmişti. Devlet hizmetine alınan batılı teknisyenlerden bu yolda yararlanılmaktaydı. İdare ve ve orduda reform düşüncesi LALE DEVRİ günlerinde doğmuştur. Batı tipi ilk okul HENDESEHANE (Geometri Okulu) 1734 yılında Üsküdarda açılmıştır''
-diyordu. Yani devletin içine düşmüş olduğu acziyet biliniyordu ve birtakım çareler aranıyordu. Peki ne oldu da bir türlü çareler üretilemedi? İşte bu soruların cevabını tek tek TÜRKİYE' NİN DÜZENİ isimli kitapta bulabilirsiniz.
Cumhuriyet döneminden bahisle... Yine diyor ki;
'' Atatürk' ün çevresindeki milliyetçi aydın kadro, vatanı düşmandan kurtarma görüşünde birleşmişti. Fakat bunun ötesinde herhangi bir düşünceleri yoktu. Kurtuluş Savaşının ön planda olan kişileri dahi, bırakınız zaferden sonra nasıl bir toplum düzeni kurulacağı meselesini, vatanın nasıl kurtulacağı konusunda bile anlaşmış değillerdi. Rauf Bey, Refet Paşa gibi liderler, vatanın kurtuluşunu Amerikan Mandasında arayacaklardır.''
Görüyor musunuz, Atatürk' ün yol arkadaşlarının halini!
Yine başka bir konu başlığı altında yapmış olduğu analiz;
''Kemalist devrim; Mustafa Kemal' in arkasında ki bir avuç ilerici ile, gene bu savaş içinde bulunan muazzam bir gericiler kitlesi arasında didişile didişilee, santim santim koparılmış bir devrimdir''
Yani Atatürk; en yakın silah arkadaşlarına rağmen devrim yapmış ancak yapmış olduğu devrimi en yakın arkadaşlarına bile kabul ettirememiştir. Zaten öldükten sonra, Kemalist devrim yetim ve öksüz kalmıştır. Devrim yarım kalmış, tamamlanamamıştır. O nedenle bugün bile;
-Yarım Demokrasi
-Yarım Adalet
-Yarım Güvenlik
-Yarım Aydınlanma devrimi
-Yarım yamalak, akademisyenler
-Yarım yamalak, hacı hoca takımı
-Yarım yamalak Sanatçılar
kokuşmuş bir düzen ve
-Atatürk' ten sonrası için; Yarım akıllı siyasetçiler tarafından yönetildik, yönetiliyoruz.
Bu gerçekleri bilen şair Attila İlhan '' Mustafa Kemal' im'' şiirinde bakınız ne diyor;
Dağ başını efkâr almış
Gümüş dere durmaz ağlar
Gözyaşından kana kesmiş gözlerim
Ben ağlarım çayır ağlar çimen ağlar
Ağlar ağlar cihan ağlar
Mızıkalar iniler ırlam ırlam dövülür
Altmış üç ilimiz altmış üç yetim
Yıllar gelir geçer kuşlar gelir geçer
Her geçen seni bizden parça parça götürür
Mustafa'm Mustafa Kemal'im
.....
Gerçekleri ne kadar da güzel anlatıyor öyle değil mi?
HER GELEN SENİ BİZDEN PARÇA PARÇA GÖTÜRÜR
MUSTAFA'M MUSTAFA KEMAL' İM.
İşte meselenin özü budur arkadaşım. Biz bir gecede Atatürkçü olmadık!
Şiirin tamamını Attila İlhan' ın kendi ağzından dinlemek isteyenler için;
https://www.youtube.com/watch?v=6QNeq-2foYw (https://www.youtube.com/watch?v=6QNeq-2foYw)
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=6QNeq-2foYw#)
-
Tabi madem aldık şunu da sormak lazım. Peki S400 lerin kendi öz savunmasını nasıl yapacağız.
Rusya kendi s400 bataryalarını pantsir ile koruyor. Peki ya biz? sizce bir planlama yapılmış mıdır?
Ya bizde Pantsir, Tunguska gibi sistemleri Rusya'dan alacağız ya da Korkut, Rapier, Atılgan, Zıpkın gibi sistemlerle S-400'leri koruyacağız. Bu arada S-400 parçalarını taşıyan 8. uçakta Ankara'ya inmiş.
-
Bunlar ne ola ki? :)
(https://i.hizliresim.com/861lya.jpg)
-
S-400'lerde 9. uçağın sevkiyatı yapıldı
https://www.ensonhaber.com/s-400lerde-9-ucagin-sevkiyati-yapildi.html (https://www.ensonhaber.com/s-400lerde-9-ucagin-sevkiyati-yapildi.html)
(https://resmim.net/f/mXhWoj.jpg)
-
Cumhurbaskani @RTErdogan
, S-400 icin:
İkinci filo ile ilgili calismalar da devam ediyor. Bekliyoruz.
Ucuncu filo icin, Türkiye'de uretim dahil, teknoloji transferi ve paylasimi dahil sekilde calisma surduruluyor. Onumuzdeki gunlerde gelismeleri takip edecegiz.
(https://pbs.twimg.com/media/D_aTX2lXkAEomLn?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D_gkmk_XoAATZ0M?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D_gPLBqXoAA9Tb0?format=jpg&name=small)Bir S-400 bataryası nelerden oluşur.
1 adet Komuta kontrol aracı 1 adet Arama radarı 1 adet Angajman radarı ve 8 adet firlatma aracı bunlara ek olarak fuze taşıyıcı kamyonlar, fuzeyi yükleyici vinç gibi çeşitli araçlar.
(https://pbs.twimg.com/media/D_dcrNzXsAAiw9W?format=jpg&name=small)
-
Arkadaşlar bu 8 fırlatma aracını gereken radar ve diğer unsurların sağlanması koşulu ile 4+4 diye iki ayrı gruba bölme imkanımız var mı ? Yani 2 sistem 4 tabur dediğimiz mevzuyu 4 fırlatma araclı 8 tabura evirebilir miyiz diyorum.
-
Sekiz batarya ve her batarya da 4 fırlatma aracı diyorsun.
Bu düzen her ne kadar daha fazla kapsama alanı ve sersör artışı sağlasa da hem maliyeti arttırır hem de atışa hazır füze sayısını kısıtlar.
Fakat 4 bataryanın oluşturduğu sensörler dışında bazı kapsama alanları için ek radar sistemleri alınacağı daha önce söylenmişti.
Belki de bu kadar Rus radarına NATO ağı dışında bağımsız bir füzyon merkezi kurulabilir. Tabi bunlar hep maliyet-etkinlik denklemine girer.
-
Bunlar ne ola ki? :)
(https://i.hizliresim.com/861lya.jpg)
Bunlar 8 kasnakli 400 km menzile sahip (Export modeli veya orjinal menzili mi orasi belirli değil)40N6E Füze lanceri Sayin Okçular.
-
T.C. Millî Savunma Bakanlığı
(https://pbs.twimg.com/media/D_k_pYjWsAAi9Ds?format=jpg&name=900x900)
S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistem malzemelerinin sevkiyatı devam ediyor. Bu kapsamda onbirinci uçak Mürted Hava Meydanı’na indi.
-
CB 3. S400 filosu için yerli üretim konusunda görüşmeler devam ediyor demiş. Buna bir yandan sevindim bir yandanda canımı sıkan bir durum oldu. Sevindiğim konu (her ne kadar teknoloji transferi ümidim olmasada) yerli olarak üreteceğimiz kritik bir sistemi bir şekilde kapacagımızdır. Canımı sıkan nokta bizim üretim mantalitemiz... Ruslar alın şu füzeyi yerli üretin diyecek olsa , Yok tesis kurulumu yok ekipman alımı yok bilmem falan filanlar en az 5-6 yıl sürer onu yerli üretmek -ki hiç teknoloji transferi yapmayıp bizim mühendislere şu S400 füze teknolojilerini geliştirin deseniz zaten 5-6 yılda yerli üretimden kapacagın bilgiden daha çok şey öğrenirsin. Yerli üretimden soğur mu bir insan ya ben soğumuşum.
-
S-400 teslimatından sonra ABD Savunma Bakanlığı Pentagon'un Türk- Amerikan ilişkilerini geri dönülmez bir noktaya taşıyacak basın toplantısı düzenlemek istemiş. Fakat ABD Başkanı Trump "bu kez değil" diyerek toplantıyı engellemiş. Bunun üzerine bakanlık toplantıyı Trump'tan cevap gelmediği için iki kere daha ertelemiş. En sonunda Trump "yapmayın" diye cevap verince toplantı süresiz ertelenmiş. ABD'li gazeteciler bile bu olayı inanılmaz olarak tarif ediyorlar.
-
NATO ülkeleri de S-400 ile ilgileniyor.
https://yetkinreport.com/2019/07/16/rusya-ile-s-400-anlasmasinin-abdnin-karizmasini-kotu-cizmesini-de-hesaba-katalim/
"Adını saklı tutma şartıyla YetkinReport'a konuşan resmî bir Amerikan kaynağı, "S-400'lerle ilgilenen başka NATO üyeleri olduğunu biliyoruz" dedi; "Elimizde istihbarat var".
-
Fırtına nın yazdıkları doğru ise Trump Erdoğan görüşmesin de ne konuşulduysa artık. Trump vazgeçmiş ben bunu Pentagon dan beklerdim.
-
Fırtına nın yazdıkları doğru ise Trump Erdoğan görüşmesin de ne konuşulduysa artık. Trump vazgeçmiş ben bunu Pentagon dan beklerdim.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2878689-ortaya-cikti-trump-pentagonu-turkiye-konusunda-engelledi-yapmayin (http://www.haber7.com/dunya/haber/2878689-ortaya-cikti-trump-pentagonu-turkiye-konusunda-engelledi-yapmayin)
-
S-400 teslimatından sonra ABD Savunma Bakanlığı Pentagon'un Türk- Amerikan ilişkilerini geri dönülmez bir noktaya taşıyacak basın toplantısı düzenlemek istemiş. Fakat ABD Başkanı Trump "bu kez değil" diyerek toplantıyı engellemiş. Bunun üzerine bakanlık toplantıyı Trump'tan cevap gelmediği için iki kere daha ertelemiş. En sonunda Trump "yapmayın" diye cevap verince toplantı süresiz ertelenmiş. ABD'li gazeteciler bile bu olayı inanılmaz olarak tarif ediyorlar.
Öyle anlaşılıyor ki ABD, Türkiye' yi tamamen kaybetmeyi göze alamıyor. Bu bize zaman kazandırır.
-
CB 3. S400 filosu için yerli üretim konusunda görüşmeler devam ediyor demiş. Buna bir yandan sevindim bir yandanda canımı sıkan bir durum oldu. Sevindiğim konu (her ne kadar teknoloji transferi ümidim olmasada) yerli olarak üreteceğimiz kritik bir sistemi bir şekilde kapacagımızdır. Canımı sıkan nokta bizim üretim mantalitemiz... Ruslar alın şu füzeyi yerli üretin diyecek olsa , Yok tesis kurulumu yok ekipman alımı yok bilmem falan filanlar en az 5-6 yıl sürer onu yerli üretmek -ki hiç teknoloji transferi yapmayıp bizim mühendislere şu S400 füze teknolojilerini geliştirin deseniz zaten 5-6 yılda yerli üretimden kapacagın bilgiden daha çok şey öğrenirsin. Yerli üretimden soğur mu bir insan ya ben soğumuşum.
O iş şöyle olabilir. Seri üretimi kesin BMC ye verirler. Sonra Roketsanın tesislerini BMC ye tahsis ederler ve buna rağmen o füzeler hiç bir zaman üretilemez. :)
-
Sosyal Medya' ya, forumlara falan göz atıyorum da... ABD, F-35' leri vermeyecek diye feryat figan içindeler. Yav, ne oluyoruz arkadaş! kıyamet mi koptu, ne oldu yani... Bu telaş niye? Böylesi daha iyi oldu, boş versenize... Daha iyi olduğunu zaman içinde anlayacaklar.
-
ABD Başkanı Donald Trump, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 alımına ilişkin yaptığı açıklamada "Türkiye 100'den fazla savaş uçağı sipariş etti, ancak Rusya'dan S-400 aldığı için daha fazla satın alamayacak" dedi.
Ne yani 100 adeti verecekler mi?
https://tr.sputniknews.com/abd/201907161039683983-trump-turkiye-100den-fazla-savas-ucagi-siparis-etti-ancak-rusyadan-s-400-aldigi-icin-daha-fazla/
-
Sosyal Medya' ya, forumlara falan göz atıyorum da... ABD, F-35' leri vermeyecek diye feryat figan içindeler. Yav, ne oluyoruz arkadaş! kıyamet mi koptu, ne oldu yani... Bu telaş niye? Böylesi daha iyi oldu, boş versenize... Daha iyi olduğunu zaman içinde anlayacaklar.
Sayın partikül, bence biz 10 yıla kadar s400 e yakın bir HSS üretebiliriz. Tabii ki Milli olarak. Fakat f35 ayarında bir muharip uçak bu süre zarfında çok zor. En azından 1 sene daha bekleyip 4 adet f35 i yurda getirdikten sonra S400 işini bitirseydik fena mı olurdu.
Aramız bozulacaksa en azından bir şeye değerdi ve elimizde koz olurdu. Remove only usa yazan her yerini söker incelerdik uçağın. En azında MMU için tersine mühendislikle bir çok problemi hızlıca sonuçlandırırdık.
-
Sputnik ceviri hatasi yapmis. "Baska bir fuze sistemi aldigi icin bu ucaklari alamayacak" dedi. Hic yok yani.
-
Sayın partikül, bence biz 10 yıla kadar s400 e yakın bir HSS üretebiliriz. Tabii ki Milli olarak. Fakat f35 ayarında bir muharip uçak bu süre zarfında çok zor. En azından 1 sene daha bekleyip 4 adet f35 i yurda getirdikten sonra S400 işini bitirseydik fena mı olurdu.
Aramız bozulacaksa en azından bir şeye değerdi ve elimizde koz olurdu. Remove only usa yazan her yerini söker incelerdik uçağın. En azında MMU için tersine mühendislikle bir çok problemi hızlıca sonuçlandırırdık.
Tamam da tek akıllı biz değiliz ki! Adamlar teslim edilen uçakların Türkiye' ye gelmesine bile müsaade etmedi. Ne yani, pilot eğitimleri Türkiye' de yapılamaz mıydı! Tabi ki de istedikten sonra her şey olabilirdi fakat adamlar işin o tarafına pek yanaşmadı. Ve ayrıca okuduğum başka bir bilgiye göre; Amerika' da eğitim görmüş olan pilotlarımız, sadece uçuş eğitimi almışlar. Yani elektroniklerin şurasını burasını kurcalamalarına müsaade edilmemiş diye biliyorum... veyahut da en kritik özelliklere dair eğitim vermemişler... Şimdi vaziyet bu şekildeyken, uçağın neresini alıp neresini kurcalayacaksın? Zaten belli başlı gövde parçalarını biz üretiyorduk. Adam, en kritik tarafını kendine saklıyor. Kodları vermiyor falan... Amerika' ya karşı tersine mühendislik nasıl yapılır, yapılabilir mi? Türkiye' nin böyle bir kabiliyeti var mı? Bunlar da bambaşka sorular...
Boş ver arkadaşım, bence böylesi daha iyi oldu:)
-
100 tanesi engel değilde 101. mi engelmiş :D satan ya hepsini satar yada hiç satmaz. akıl var mantık var yahu hiç mi düşünemiyorsunuz bunu :S Bizim gazeteci kılıklı müptezeller (taraf tutmuyorum hepsini en ağır hakareti etmemek için kendimi frenledim) dünyadan öyle bihaberlerki biri birşey paylaşıyor diğerleride ingilizce - dünya görüşü - olayları analiz etme yeteneği hep sıfır oldugu için direk copy-past al sana habercilik. neyse ağzımı bozmucam.
-
Bilindiği üzere Türkiye’nin, Rusya Federasyonu’ndan satın almış olduğu 2 filo (4 batarya) S-400 Triumf Bölgesel Hava Savunma Füze Sisteminin birinci filosunun ilk bataryasının teslimatları devam ediyor.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/IMG_20190720_143811-696x696.jpg)
İlk bataryası Ankara Mürted Hava Meydan Komutanlığına yerleştirilecek olan 1’inci S-400 Filosunun, filo personeli tarafından kullanılacak olan peçi Ömer Erkmen tarafından tasarlandı.
https://savunmasanayist.com/2019/07/20/ilk-s-400-filosu-zafer-filonun-peci-hazir/
-
Bilindiği üzere Türkiye’nin, Rusya Federasyonu’ndan satın almış olduğu 2 filo (4 batarya) S-400 Triumf Bölgesel Hava Savunma Füze Sisteminin birinci filosunun ilk bataryasının teslimatları devam ediyor.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/IMG_20190720_143811-696x696.jpg)
İlk bataryası Ankara Mürted Hava Meydan Komutanlığına yerleştirilecek olan 1’inci S-400 Filosunun, filo personeli tarafından kullanılacak olan peçi Ömer Erkmen tarafından tasarlandı.
https://savunmasanayist.com/2019/07/20/ilk-s-400-filosu-zafer-filonun-peci-hazir/
Müthiş bir ilistirasyon derin askeri tarih mesajı var.
-
Yalnız okçunun OĞUZ SAVAŞÇISI olmasından gocunanlar da var mış!
https://twitter.com/LeventOzgul1970/status/1152569343374479360
(https://twitter.com/LeventOzgul1970/status/1152569343374479360)
-
O yavşak neyin kafasını yaşıyor.
-
O yavşak neyin kafasını yaşıyor.
Büyük Atatürk millet tanımını yaparken;
''Türkiye Cumhuriyeti' ni kuran Türkiye halkına Türk milleti denir.'' demiş ama öyle anlaşılıyor ki, bu tanımı bir türlü içine sindiremeyenler var. Adamın biri, S-400 peçindeki Oğuz Okçusunun, Oğuz Türk' ü olmasını bir türlü içine sindirememiş. Neymiş efendim; benim vergilerimle alınan bir sisteme nasıl olur da bir etnik kimliği sembol yaparsın mış mış(!) Bu arkadaş anladığım kadarıyla Kokpitaero yazarlarından...
Yalnız dikkatimi çeken bir olay var... bu memlekette herkes, etnik kimliğini söylerken hiç bi' sıkıntı olmuyor; ne zaman ki TÜRK' e ait bir konu mevzu bahis olsa, hemen ırkçılık söylemiyle ayağa kalkıyorlar. Adam S-400 peçindeki Oğuz Türk' üne bile tahammülü yok. Böyle şey olmaz! Kimsenin etnik kimliğine lafımız yok. Herkes etnik kimliğiyle gurur duyabilir ancak konu Türk' e gelince bu karın ağrısı nedir?
-
O yavşak neyin kafasını yaşıyor.
Büyük Atatürk millet tanımını yaparken;
''Türkiye Cumhuriyeti' ni kuran Türkiye halkına Türk milleti denir.'' demiş ama öyle anlaşılıyor ki, bu tanımı bir türlü içine sindiremeyenler var. Adamın biri, S-400 peçindeki Oğuz Okçusunun, Oğuz Türk' ü olmasını bir türlü içine sindirememiş. Neymiş efendim; benim vergilerimle alınan bir sisteme nasıl olur da bir etnik kimliği sembol yaparsın mış mış(!) Bu arkadaş anladığım kadarıyla Kokpitaero yazarlarından...
Yalnız dikkatimi çeken bir olay var... bu memlekette herkes, etnik kimliğini söylerken hiç bi' sıkıntı olmuyor; ne zaman ki TÜRK' e ait bir konu mevzu bahis olsa, hemen ırkçılık söylemiyle ayağa kalkıyorlar. Adam S-400 peçindeki Oğuz Türk' üne bile tahammülü yok. Böyle şey olmaz! Kimsenin etnik kimliğine lafımız yok. Herkes etnik kimliğiyle gurur duyabilir ancak konu Türk' e gelince bu karın ağrısı nedir?
.
Haklısınız hocam bazı soysuzlar, soyumuzun ve atalarımızın nereden geldiğini unutur olmuşlar. Bu ülkede demokrasi ve ifade özgürlüğü kavramlarını suistimal ederek önüne geleni söyleyebileceğini sanan, böyle salak saçma şeyler yazan çok gerizekalı var maalesef. ..
-
O yavşak neyin kafasını yaşıyor.
Büyük Atatürk millet tanımını yaparken;
''Türkiye Cumhuriyeti' ni kuran Türkiye halkına Türk milleti denir.'' demiş ama öyle anlaşılıyor ki, bu tanımı bir türlü içine sindiremeyenler var. Adamın biri, S-400 peçindeki Oğuz Okçusunun, Oğuz Türk' ü olmasını bir türlü içine sindirememiş. Neymiş efendim; benim vergilerimle alınan bir sisteme nasıl olur da bir etnik kimliği sembol yaparsın mış mış(!) Bu arkadaş anladığım kadarıyla Kokpitaero yazarlarından...
Yalnız dikkatimi çeken bir olay var... bu memlekette herkes, etnik kimliğini söylerken hiç bi' sıkıntı olmuyor; ne zaman ki TÜRK' e ait bir konu mevzu bahis olsa, hemen ırkçılık söylemiyle ayağa kalkıyorlar. Adam S-400 peçindeki Oğuz Türk' üne bile tahammülü yok. Böyle şey olmaz! Kimsenin etnik kimliğine lafımız yok. Herkes etnik kimliğiyle gurur duyabilir ancak konu Türk' e gelince bu karın ağrısı nedir?
Benim gözlemim şöyle hocam; bu soysuzlar eskiden Türkiye Cumhuriyeti devletine bağlı değildi farklı hayaller içindeydiler. Son zamanlarda bölgemizin halini gördükçe ve devletimizin bu cenderece güçlü pozisyonda olduğunu gördükçe askerlerimizin yazdığı destanları gördükçe kendilerini bu ülkeye yakın hissetmeye başladılar. Şimdide istiyorlar ki devlet değişsin. Bu itlerin istediği gibi olsun. Ama o sıkar. Bizim böyle soysuzlara ihtiyacımız yok. Ya kabullenecekler. Yada defolup gidecekler!
-
Yalnız okçunun OĞUZ SAVAŞÇISI olmasından gocunanlar da var mış!
https://twitter.com/LeventOzgul1970/status/1152569343374479360
(https://twitter.com/LeventOzgul1970/status/1152569343374479360)
Bunlar Türk ve Türklük ile ilgili bişey duyunca,görünce deliriyorlar.
Kürt'ün,Çerkes'in; herhangi bir milletin, herhangi bir özelliğini sabaha kadar överler ama biz Türk dedin mi ırkçılık, faşiştlik, kardeşlik, ötekileştirme,bu vatan hepimizin gibi naralar atıyorlar.
-
açıklaması halen devam ediyormuş.
diğer yandan ağustosta ne açıklanacak acaba çok merak ettim.
İşte Çavuşoğlu'nun konuşmasından öne çıkan başlıklar;
ABD ve S-400'ler
ABD Başkanı Trump, Türkiye ve Cumhurbaşkanımız ile irtibatını yakın tutuyor. Dolayısıyla Türkiye'yi kaybetmek istemeyen bir Trump görüyoruz. ABD'nin içinden farklı sesler de geliyor. ABD'nin iddiası 'F-35 ile S400 bir arada olamaz' diyor. Biz bunun aksini söylüyoruz. Dolayısıyla ABD bu teklifimize yanaşmıyor. Trump, Türkiye'ye yaptırm uygulamak istemiyor. Biz Patriot başta olmak üzere gerekli savunma sistemlerini istedik. Bazı gerekçeleri bahane ederek bize bunları teslim etmediler. Biz de Rusya ile dolayısıyla S400 anlaşmasını imzaladık. Türkiye'nin savunma sisteminde bu lazımdı Trump bunu görüyor.
CAATSA yaptırımları ile ilgili şu an herhangi bir netlik yok, Trump'ın bunu erteleme ve hatta uygulamama yetkisi var. Bizim de ABD yönetiminden beklentimiz bu.
Ortada belirsizlikler var ama değişmeyen bir gerçek var ki bir S-400'ü aldık. Pompeo'ya Trump'ı desteklemesini söyledim. S-400 bir savunma sistemi, durup dururken kullanılacak bir ürün değil, başka bir ülkeye ya da herhangi bir ülkenin savunma sistemlerine saldırı için alınan bir sistem değil. S-400 barışı korumak için alınmış bir sistem.
S400 savunma sistemi Patriot sisteminden de daha iyi ve ileri bir sistem.
F-35'lerin verilmemesi halinde Türkiye kendisi üretinceye kadar ihtiyaçlarını başka kaynaklardan giderebilir.
İncirlik-Kürecik konusunda biz süreci işletiyoruz. Fakat ABD yaptırım uygularsa biz de gereken cevabı veririz. Biz bunu uygulamak istemeyiz fakat ABD bize hasmane tutum sergilerse biz de karşı adım atarız.
Türkiye - NATO
Türkiye'nin NATO'dan çıkarılması mümkün değil. Ben eksen kayması eleştirilerine de gülüyorum. AB'de ve toplantılarda da arkadaşlarımıza söylüyorum. Türkiye'nin AB kapısında bir 50 yıl daha beklenmesi mi isteniyor? Bu düşünce mümkün değil. AB'nin kapısında bekleyecek ülke değiliz. Ağustos'un başında yeni açılımlarımızı anlatacağız. Dış politikada yeni açılımlarımız olacak. Eksen Türkiye'nin kendisidir.
Doğu Akdeniz'de sondaj çalışmaları
Yunanistan'da yeni hükümet var, Cumhurbaşkanımız da başbakanla daha önce görüşmüş kabul etmişti. Biz Yunanistan'la var olan anlaşmazlıkları beraber oturup çözmek isteriz. Yunan mevkidaşlarımızın olumlu açıklamalarını destekliyoruz.
Rum yönetiminde olduğu gibi Yunanistan'da da baskı var. Doğu Akdeniz'de özellikle Kıbrıs tarafına yakın taraflarda petrol dağıtımı için iş birliğine varız dedik. Yeter ki KKTC halkının buradaki hakları onlara verilsin. Kaynak paylaşımı için atılan adımları destekleriz. AB'nin sadece Rum kesimi ve Yunanistan'ı memnun etmek için karar alıyorlar. Biz Doğu Akdeniz'e cevap olarak 4. gemimizi gönderdik.
https://www.cnnturk.com/dunya/son-dakika-disisleri-bakani-cavusoglundan-onemli-abd-ve-s-400-aciklamasi (https://www.cnnturk.com/dunya/son-dakika-disisleri-bakani-cavusoglundan-onemli-abd-ve-s-400-aciklamasi)
-
Adam S-400 peçindeki Oğuz Türk' üne bile tahammülü yok.
O kokpitaero yazarı'nın özel bir S-400 takıntısı var. Peç'deki Oğuz Türk'üne kulp bulması bu yüzden. Mesela Türkiye Patriot sistemini seçip bu logoyu kullansa hiç ses etmezdi.
-
Fetöcünün medya yapilanmazi bunlar
bit gibi temizle temizle bitmez bunlar
-
Adam S-400 peçindeki Oğuz Türk' üne bile tahammülü yok.
O kokpitaero yazarı'nın özel bir S-400 takıntısı var. Peç'deki Oğuz Türk'üne kulp bulması bu yüzden. Mesela Türkiye Patriot sistemini seçip bu logoyu kullansa hiç ses etmezdi.
Ne yazık ki, algı yaratabilme kabiliyet ve imkanı olan bir takım yazarlar -artık hangi saiklerle hareket ediyorlarsa!- meseleleri jeopolitik gerçekler üzerinden değilde, silah yetenek ve kabiliyetleri üzerinden değerlendirmeyi adet edinmişler. Öyle olunca da, mesele adeta SİLAH FETİŞİZMİ boyutuna evriliyor.
Yani şimdi silah dediğin nedir ki! İhtiyaca binaen tedarik edilen bir şey değil midir? Benim S-400' e ihtiyacım var. Patriot istemişim, adam zaten vermemiş... Üstelik Trump kendi itiraf ediyor. Bakınız öyle olmasına rağmen, forumlarda yazan bazı insanlar, bir dönem; YOK ÖYLE Bİ' ŞEY. ONU DA NEREDEN ÇIKARTTINIZ! diyerekten algı yaratıyorlardı. Tabii olarak bu arkadaşların kimisi sarı renkte, kimisi de kırmızı renkte olunca... üstad-üstad diyerekten ağzının içine bakan gençler çoktu. Halbuki adamlar algı yaratmaya çalışıyor muş! Peki, ne oldu? Trump kendi itiraf etmedi mi!?
F-35 meselesi de aynı şekilde... Bakınız, F-35 programının ortaklarından olmamıza rağmen, henüz memlekete bir tanecik F-35 getiremedik. Halbuki İngiltere -yanılmıyorsam- 16' cı, İsrail ise program ortağı olmadığı halde 15' nci uçağını mı ne teslim aldı. Ve hatta İsrail, bir uçakları operasyonda kullanan ilk ülke oldu. Buralardan bile pis kokular geliyor.
Kaldı ki, F-35' in ne menem bir bağımlılık yaratacağı ortadadır. Bilinmesine rağmen, halen F-35 güzellemesi yapanları anlamakta güçlük çekiyoruz! Yetmezmiş gibi karşı gelenleri cahillikle suçluyorlar. Bahse konu Kokpitaero yazarı da aynı kafadan... Diğerlerine '' eğitimsiz çoğunluk '' demiş! Bu şekilde '' eğitimli azınlığın '' hangi amaca hizmet ettiğini de görmüş oluyoruz. Tabii olarak bize yutturamazlar:)
Dedim ya, mesele silah fetişizmine evrildi diye... Bu arkadaşlar -çok özür dileyerek söylüyorum- F-35' le nikah mı kıyacaklar, nedir? Bu F-35 aşkı nedir! Adam uçağı vermiyor, kodlarını vermiyor; üstüne F-35 üzerinden şantaj yapıyor...! İş bana kalsa... inşallah vermezler. Memleket büyük bir beladan kurtulur, demek istiyorum. Daha uçağı almadan başımıza bunlar gelecekse; bi' de 100 tane F-35 uçağımız olduğunu düşünün! Bizi şamar oğlanına çevirirler.
-
Sayın Partikül bazı noktalarda bilgi eksikliğini düzeltmek isterim uygun görürseniz.
F-35 blok fazları olduğundan ötürü Türkiye bu aşamada ilk blokları almayı kendisi tercih etmemiştir.O yüzden F-35 projesinde sipariş noktasında İsrail ve İngiltere daha önce sipariş vermiş ve teslim almış durumdadır.İsrail 2010 da ilk blok siparişini vermiş olup 2016 yılında uçakları almaya başlamıştır.Keza ingilterde benzer zamanlarda ilk siparişlerini vermiş ve teslimatları devam etmektedir.
Türkiye ise 14 Adet sipariş adedini 2018 de başlamak üzere 2016 senesinde yanlış hatırlamıyor isem LM'ye sipariş geçilmiştir.
-
Üstadım yinede F-35 5inci nesil bir uçak. Yazılımlar, durumsal farkındalık, sensör-algılıyıcılar ve düşük radar izi yani var oğlu var. Diğer Kokpitaero yazarı Hakanın bir sözü var. " bana 2 veya 4 filo S-400 mü, yoksa 100 f-35 uçağı mı deseniz ben f- 35 derim"
Diğer sözle F-35 uçağının sağlayacağı caydırıcılığı S-400 sağlayamaz diyor. Ben buna katılıyorum. Fakat bizim uzmanların anlayamadığı şu ki geldiğimiz noktada ileride ABD ve müttefikleri ile karşı karşıya gelme durumumuz var ve yerli sistemlerin gelmesini bekleyecek kadar vakit ve zamanımız yok.
Bizim S- 400 sistemine de, F-35 uçaklarına da yerli ürünleri ortaya çıkarana kadar ihtiyacımız var.
Türkiye İrana ders vermek istiyor. Suriye de hem PYD yi bertaraf edip ülkesindeki Arapların gideceği bir ortamı aralamak istiyor. Akdeniz de hesap da olmayan bir pay isterimiz var. İleride Rusya ile de Suriye sebebiyle mutlaka karşı karşıya gelecez. ( F-35 bu açıdan da elzem)
-
Arkadaşlar bir yanlışı düzelteyim.2 tane Levent Özgül var.S-400 ambleminden rahatsız olan twitterda yazan Levent kokpit aero yazarı değil.Kendisi hdp sempatizanı kürtçü abdci natocu bir zattır ve Türk savunma sanayi ürünlerini devamlı küçümser.Diğer Levent Özgül ise facebookta 2 grupta yazılar yazıp paylaşımlar yapar twitter kullanmaz.Kokpit yazarı olan arkadaş budur.F-16 yı çok iyi bilir bu uçağa aşıktır.Benim iyi arkadaşımdır o da S-400 lere karşıdır bu yüzden gerek sosyal medyada gerekse telefonda çok tartışmışızdır.F-35 leri alamayacak olmamıza çok hayıflanmıştır.Ama kesinlikle bölücü yanı yoktur ve milliyetçidir sadece bakış açılarımız farklıdır kendisiyle.
-
Sayın Partikül bazı noktalarda bilgi eksikliğini düzeltmek isterim uygun görürseniz.
Estağfurullah... haklısınız, katılıyorum. Onlar önce istedi ve aldı... bekli de biz istemedik! Ancak 4 adet F-35' in teslimatını geciktirdikleri bir vakaa değil midir? Ne kadar doğrudur bilinmez ama F-35' in sadece pilotluk becerilerinin öğretildiğini; Amerika'da ki Türk ekibe, diğer bazı can alıcı yeteneklerin öğretilmediğine dair bir yazı okumuştum. Peki niye öğretmiyorlar, yoksa program ortağına güvenmiyorlar mu? Böyle şey olmaz! Bizi bilenler bilir, biz zaten Amerikan karşıtıyız dır da... Ne olursa olsun Türk milletinin itilip kakılmasına tahammül edemeyiz. Ayrıca Türk-Amerikan ilişkisi; bizim açımızdan kişisel husumetin ötesi geçmiştir. Artık mesele Jeopolitik bir konudur.
Üstadım yinede F-35 5inci nesil bir uçak. Yazılımlar, durumsal farkındalık, sensör-algılıyıcılar ve düşük radar izi yani var oğlu var.
Üstadım platformun teknolojik yetenekleri zaten yadsınamaz, aklı başında herkes O gerçeği kabul edecektir. Lakin mesele Jeopolitik bir konuma evrildiği için, salt teknolojik yetenekler baz alınamaz. Biz o yüzden diğer arkadaşlara SİLAH FETİŞİSTİ diyoruz... bakıyorsun ki, sistem kağıt üzerinde mükemmel, herkes sahip olmak ister. Gel gör ki, O yeteneklerin ne kadarı kullanıma açıktır, neresinde ne gibi gizli kapılar vardır, sistemi istediğim zaman istediğim kriterlerde kullanabilecek miyim? Bunlar büyük soru işaretleri(?) Ve sistemin aynen bir cep telefonu mantığıyla çalıştığı da biliyoruz.
Söz konusu caydırıcılık olunca; saldırı yeteneği, savunma yeteneğinden daha caydırıcıdır. Orasını kabul ederim. Fakat bana saldırı yeteneği verebilecek sistem, bana saldırma niyetiyle yaklaşan sözde müttefikler tarafından üretiliyor(!) Ve benim bu sözde müttefiklerle büyük problemlerim var. İşte bu durum, bizler açısından derin kaygılar yaratmaktadır.
Türkiye İrana ders vermek istiyor. Suriye de hem PYD yi bertaraf edip ülkesindeki Arapların gideceği bir ortamı aralamak istiyor. Akdeniz de hesap da olmayan bir pay isterimiz var. İleride Rusya ile de Suriye sebebiyle mutlaka karşı karşıya gelecez. ( F-35 bu açıdan da elzem)
Bu kısma cevap olarak... Rusya' yla karşı karşıya gelmek istemiyorlarsa, Esad' la anlaşsınlar. Niye anlaşmıyorlar? Genel af çıkartması konusunda anlaşsalar ya... neyi bekliyorlar? Herkes silahını teslim etsin, güvenlikleri ve gelecekleri anayasal teminat altına alınsın ve hatta bu Türkiye garantör/gözlemci olsun... Efenim, Türkiye' deki sığınmacıların kabulü anlaşması yapsınlar, uygun yerlere sığınmacıların yerleşimi konusunda işbirliği yapılsın, kalacakları yerleşin inşaa faaliyetlerine katkı sunalım... Yeni şehirler, kasabalar yapalım. Suriye' ye uzun dönemli krediler verelim.. İş alanları yaratalım... niye yapmıyorlar, dertleri nedir? Bunları yapmış olsalar Rusya' yla, İran' la çatışmanın gerekçesi kalır mı? Türkiye için de en temiz, en kestirme, en güzel yöntemdir.
Aha açıkça yazıyorum; bunları yapmazlarsa yarın bir gün yine ABD' nin kucağına düşeriz. İran gibi bir devletle Türkiye' yi düşman etmenin bir anlamı var mı? Yarın bir işgal durumunda, destek göreceğim yerlerden bir tanesidir. Benim İran' la ne derdim olabilir ki?
-
Arkadaşlar bir yanlışı düzelteyim.2 tane Levent Özgül var.S-400 ambleminden rahatsız olan twitterda yazan Levent kokpit aero yazarı değil.Kendisi hdp sempatizanı kürtçü abdci natocu bir zattır ve Türk savunma sanayi ürünlerini devamlı küçümser.Diğer Levent Özgül ise facebookta 2 grupta yazılar yazıp paylaşımlar yapar twitter kullanmaz.Kokpit yazarı olan arkadaş budur.F-16 yı çok iyi bilir bu uçağa aşıktır.Benim iyi arkadaşımdır o da S-400 lere karşıdır bu yüzden gerek sosyal medyada gerekse telefonda çok tartışmışızdır.F-35 leri alamayacak olmamıza çok hayıflanmıştır.Ama kesinlikle bölücü yanı yoktur ve milliyetçidir sadece bakış açılarımız farklıdır kendisiyle.
Durum şayet dediğin gibiyse, diğer arkadaştan özür dileyelim bari. Hatlar karıştı galiba:)
-
Rostech Başkanı Çemezov: S-400'lerin belirli parçalarının Türkiye’de üretilmesine yönelik görüşmeler devam ediyor
Rostech Başkanı Sergey Çemezov, S-400'lerin belirli parçalarının Türkiye’de üretilmesine yönelik görüşmelerin devam ettiğini belirterek, "Rakiplerimizin ilişkilerimize yönelik müdahale girişimlerini başarıyla aşıyoruz. Türkiye ile havacılık, helikopter üretimi ve enerji alanlarında iş birliğini genişletmeye hazırız" dedi.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images//103973/06/1039730661.jpg)
Rusya devlet savunma sanayi şirketi Rostech Başkanı Sergey Çemezov, S-400 hava savunma sistemleri ve savunma sanayisinde Türkiye ve Rusya arasındaki artan iş birliğine ilişkin AA muhabirine değerlendirmelerde bulundu.
Türkiye ve Rusya arasında sanayiye yönelik ilişkilerin büyüdüğünü vurgulayan Çemezov, "Türkiye, Rostech ve Rusya'nın kilit ortaklarından biridir. Moskova ve Ankara arasında askeri-teknik alandaki iş birliği olumlu yönde ilerliyor" diye konuştu.
Türk ve Rus siyasi liderleri arasında yürütülen yakın ve yapıcı görüşmelere işaret eden Çemezov, "Kurumlarımız ve şirket temsilcilerimiz arasında yürütülen görüşmelerin de sayesinde rakiplerimizin ilişkilerimize yönelik müdahale girişimlerini başarıyla aşıyoruz" dedi.
Rusya ve Türkiye’nin çeşitli ortak projeler yürüttüğünü belirten Çemezov, "Bu projeler arasında gelişmiş uçak ve helikopter sistemleri, zırhlı araç parçaları ve temin edilen silahların satış sonrası hizmetleri yer alıyor. Türkiye ayrıca çeşitli menzillerdeki Rus hava sistemlerine ve tank savar sistemlerine ilgi duyuyor" şeklinde konuştu.
'TÜRKİYE İLE İŞ BİRLİĞİNİ GENİŞLETMEYE HAZIRIZ'
Çemezov, Türkiye'nin ulusal uzun menzilli hava sisteminin oluşturulmasına yönelik istişarelerin devam ettiğinin altını çizerek, "S-400 hava sistemlerinin belirli parçalarının lisanslı bir şekilde Türkiye’de üretilmesine yönelik görüşmeler de devam ediyor" dedi.
Türkiye ve Rusya arasında askeri-teknik alandaki iş birliğinin, sivil alanlar için sağlam bir temel oluşturduğunu dile getiren Çemezov, şunları kaydetti:
"Türkiye ile teknolojik açıdan, başta havacılık, helikopter üretimi ve enerji alanlarında iş birliğini genişletmeye hazırız. S-400’lerin teslimatını Türkiye’nin talebi doğrultusunda hızlandırdık. Bu tür bir uygulama, dünyada ender görülmektedir. Sistemlerin ilk teslimatı bu ay yapıldı ve takvim doğrultusunda ilerliyoruz"
https://tr.sputniknews.com/rusya/201907221039730723-rostech-baskani-cemezov-s-400lerin-belirli-parcalarinin-turkiyede-uretilmesine-yonelik-gorusmeler/
-
Pardon da hangi parçaları türkiye ye ürettireceklermiş kendi ülkelerindeki yazılan çizilenlere bakılırsa bırak sistemin taşıyıcısının contalarında (bu da ne demek anlamadım) tornavida zorlamasında bile yazılımın kendisini koruma amaçlı olarak silme işlemine girdiğinden falan bahsedenler ruslarsa bu konuşanlar kim açıkça kendi ülkelerindeki yazılanlarda altını çize çize kesinlikle teknoloji transferi olmadıgını yazanlar ruslar ise bi zahmet hangi parçalarıda uretelicek onlarıda söyleseydi de bizde bilseydik ne menem kritik parçalarmış!!!
-
Arkadaşlar bir yanlışı düzelteyim.2 tane Levent Özgül var.S-400 ambleminden rahatsız olan twitterda yazan Levent kokpit aero yazarı değil.Kendisi hdp sempatizanı kürtçü abdci natocu bir zattır ve Türk savunma sanayi ürünlerini devamlı küçümser.Diğer Levent Özgül ise facebookta 2 grupta yazılar yazıp paylaşımlar yapar twitter kullanmaz.Kokpit yazarı olan arkadaş budur.F-16 yı çok iyi bilir bu uçağa aşıktır.Benim iyi arkadaşımdır o da S-400 lere karşıdır bu yüzden gerek sosyal medyada gerekse telefonda çok tartışmışızdır.F-35 leri alamayacak olmamıza çok hayıflanmıştır.Ama kesinlikle bölücü yanı yoktur ve milliyetçidir sadece bakış açılarımız farklıdır kendisiyle.
Durum şayet dediğin gibiyse, diğer arkadaştan özür dileyelim bari. Hatlar karıştı galiba:)
İsim benzerliği hocam boşver diğeri çok sinir ve nefretlik bir adamdır zaten bende de engelli durumda:)
-
Rusya'dan yapılan açıklamada, "S-400 sevkiyatının ilk etabı bu hafta tamamlanacak" denildi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/29/slAQ8_1563367497_3039.jpg)
Rusya Federal Askeri Teknik İşbirliği Servisi (FSVTS) Başkanı Dmitriy Şugayev, Türkiye’ye olan S-400 sevkiyatlarının ilk etabının bu hafta tamamlanacağını söyledi.
S-400 sevkiyatı ile ilgili konuşan Şugayev "Sevkiyatın ilk etabını bu hafta tamamlayacağız" dedi.
Şugayev, ABD'nin baskılarına rağmen S-400 satın almak isteyen ülkelerin sayısında bir azalma olmadığını kaydetti.
"Gösterdikleri direnç nedeniyle Türk mesleklaşlarımıza çok teşekkür ederiz" diyen Şugayev, "Onlara takdirlerimizi sunmalıyız, anlaşma gerçekleşti" ifadesini kullandı.
S-400'ün en iyi hava savunma sistemi olduğunu belirten Şugayev, özellikle havacılık olmak üzere Türkiye ile birçok başka alanda işbirliği yapılacağından emin olduğunu ifade etti.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2880849-rusyadan-s-400-aciklamasi-bitis-tarihini-acikladilar (http://www.haber7.com/dunya/haber/2880849-rusyadan-s-400-aciklamasi-bitis-tarihini-acikladilar)
-
'Türkiye, S-400'leri NATO işgaline karşı aldı'
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/07/25/s-400-turkiye-nato-isgal_7303.jpg)
Siyaset felsefecisi Lütfü Özşahin, Türkiye'nin Rus S-400'lerini almaktaki ısrarının altında, NATO'nun Türkiye'ye yönelik olası bir işgal planına hazırlığın yattığını savundu.
Habertürk TV'de Didem Arslan Yılmaz'ın sunduğu Türkiye'nin Nabzı programına konuk olan siyaset felsefecisi Lütfü Özşahin, NATO'nun Türkiye için bir tehdit olduğunu savunarak şunları söyledi:
"S-400'leri kime karşı aldık.. Rusya, Türkiye'yi işgal edecekse S-400'leri neden versin. Türkiye'yi havadan işgal edebilecek tek güç ABD'dir. Dolayısıyla NATO'nun Türkiye'yi işgal etme planı vardır. Bunu havadan yapacaklar. Tatbikatını yaptılar. NATO Türkiye'yi korumak için yoktur. Bağlı tutmak, kontrol etmek ve yeri geldiğinde de darbe yaptırmak vardır."
Lütfü Özşahin: Türkiye, S-400'leri NATO işgaline karşı aldı
"TÜRKİYE'DEKİ DARBELERİN ARKASINDA NATO VARDIR"
Özşahin, Türkiye'deki her darbenin arkasında NATO'nun olduğununun altını çizerek şu ifadeleri kullandı:
"NATO'da gladio yapısı vardır. Bunların direktifi olmadan ülkelerde darbe olmaz. Türkiye'nin bütün darbelerin arkasında onlar vardır. Hatta FETÖ'de bunların bir parçasıdır."
NATO'NUN "TÜRKİYE'Yİ İŞGAL" TATBİKATI
ABD'nin Nevada eyaletinde, 24 Temmuz 2002 yılında 'Millennium Challenge-2002' adı altında 13 bin 500 askeri personelin katıldığı devasa bir tatbikat gerçekleştirilmişti.
Ne var ki, birçok NATO üyesi ülkenin davet edildiği tatbikata Türkiye davet edilmemişti.
Balyoz davasında yargılanan, FETÖ'nün mağdur ettiği askerlerden kurmay albay Mustafa Önsel, 13 Temmuz'da Oda TV için kaleme aldığı yazısında, söz konusu tatbikatın dikkat çeken senaryosunu şu cümlelerle aktarıyor:
Tatbikattaki hedef ülke, iki kıtada konuşlu bir ülke. Bu anlamda bir takım denizyollarını kontrol ediyor. Akdeniz’de bir ada ülkesiyle sorunları var bu ülkenin. Ayrıca söz konusu hedef ülkede azınlık unsurlar da yaşamaktadır.
Senaryo, söz konusu hedef ülkede meydana gelen çok yıkıcı bir depremle başlar. Bu arada depremle eş zamanlı olarak Uluslararası bir mahkeme, ülkenin sınırlarıyla ilgili ve çıkarlarına ters bir karar alır. Bu arada da sorun olan ada devletiyle ilgili uluslararası güçler, hedef ülkeye çözüm önerir.
Zor durumda olan siyasiler öneriyi kabul etmek zorunda kalır. Bunun üzerine askerler yönetime el koyup ülkede otoriter bir yönetim kurarlar. Sonrasında ada devletini ablukaya alırlar ve ABD askerleri, 96 saat içerisinde söz konusu ülkeye müdahale eder(İşgal).
https://www.ensonhaber.com/turkiye-s-400leri-nato-isgaline-karsi-aldi.html (https://www.ensonhaber.com/turkiye-s-400leri-nato-isgaline-karsi-aldi.html)
-
S400 radarları geldiğine göre konuşlandırma çalışması başlamıştır heralde. hava savunma mevzilerinin yerleri dikkate alınarak bölgelere göre nerelere yerleştirebiliriz diyerekten çeşitli grafikler ortaya çıktı. mobil sistemler olduğu için kaydırılabilir.
Radar menzili , füze menzili olan 400km ile sınırlandırıldı
deniz kenarında deniz seviyesi,sistemin konumunun yüksekliği,5000m ve irtifa üst sınırı olan 30000m baz alındı
İç kesimlerde sistemin konumu,5000m,10000m ve 30000m şeklinde yapıldı
önce en sorunsuz karadeniz bölgesi ile başlayalım
1-kırklareli
(https://imageshack.com/i/poJhnJarp)
2-kastamonu
(https://imageshack.com/i/poXO0v4Up)
3-rize
(https://imageshack.com/i/pliTwyIip)
-
doğu anadolu ile devam edelim
4-erzurum
(https://imageshack.com/i/plk3LVrJp)
5-van
(https://imageshack.com/i/pnFDxkb1p)
-
güneydoğu anadolu
6-mardin
(https://imageshack.com/i/pnMED06Ip)
7-antep
(https://imageshack.com/i/pl7UsFusp)
-
akdeniz
8-iskenderun
(https://imageshack.com/i/pl9giaLZp)
9-anamur
(https://imageshack.com/i/pmj4HdoKp)
10-finike
(https://imageshack.com/i/pojF4GWPp)
-
ege
11-datça
(https://imageshack.com/i/pmeP55rqp)
12-izmir
(https://imageshack.com/i/poqBtR06p)
13-balıkesir
(https://imageshack.com/i/pl6V9uuSp)
-
iç bölgeler
14-kütahya
(https://imageshack.com/i/pnIagOcop)
15-denizli
(https://imageshack.com/i/pmWQQFFlp)
16-aksaray
(https://imageshack.com/i/poH1UKyXp)
17-hekimhan
(https://imageshack.com/i/poWmTWFjp)
-
barış konuşlandırması ya da abdye teklif edilen
ankara
(https://imageshack.com/i/pnUY05KLp)
istanbul
(https://imageshack.com/i/plc0iyLQp)
-
olmaz diye birşey olmazmış
kıbrıs
(https://imageshack.com/i/plpK7KYUp)
-
+1
Kastamonu ideal bir konuşlandırma. Gerisini zırt pırt Karadeniz’e giren US Navy düşünsün 👌
-
Farklı renkler ne anlama geliyor?
-
Farklı renkler ne anlama geliyor?
Hava hedeflerin farklı irtifada görünebilinir alanı. İrtifa farkları haritanın sağ alt köşesinden alabilirsin.
-
Farklı renkler ne anlama geliyor?
Hava hedeflerin farklı irtifada görünebilinir alanı. İrtifa farkları haritanın sağ alt köşesinden alabilirsin.
Aynen
-
(https://imageshack.com/i/plpK7KYUp)
O zaman sanıyorum buradaki radar sistemi çukurda kalmış. Merkezden sağa doğru 5000 metre altında uçan her cisim radarın üzerine kadar fark edilmeden gelebilir. Mesela İsrail uçakları bu istikamette radarı rahatlıkla imha edebilirler. Ya da bir seyir füzesi!
-
(https://imageshack.com/i/plpK7KYUp)
O zaman sanıyorum buradaki radar sistemi çukurda kalmış. Merkezden sağa doğru 5000 metre altında uçan her cisim radarın üzerine kadar fark edilmeden gelebilir. Mesela İsrail uçakları bu istikamette radarı rahatlıkla imha edebilirler. Ya da bir seyir füzesi!
Açıkçası kıbrısda hava savunma mevzimiz varmı?varsa da yerini bilmiyorum.google earth den güneyi açık olan en büyük yükseltiyi arayarak burayı buldum.
Bu program s400 radar kapsama alanı programı değil sadece genel olarak askeri radarların muhtemelen de batı tipi askeri radarların kapsama sahası ile ilgili bir program ve evet coğrafik şekiller çok önemli bunun yüzünden ülkemiz hava savunma mevzilerini kullandım ama kıbrıs özelinde en avantalı yer bilmiyorum.
Şekile dönecek olursak sarı alan 5000 m ve üstü irtifayı kapsıyor. Ama şu da var programda 4 irtifa hedefi seçebiliyorsun yani ben 5000 değil de 4000 seçseydim belki merkezin sağ tarafını kapsayacaktı.
-
s400ler görece mobil sistemler olduğundan Türkiye çapındaki hava savunma mevzilerine gerekli altyapı çalışmaları önceden hazırlanırsa, farklı senaryo ve durumlara göre s400ler kaydırılabilir.örneğin barış zamanında malatya hekimhan ve kütahya gerekli kapsama alanını sağlarken fıratın doğusuna operasyon yapılacağında mardin ve antepe buralardan kaydırma yapılabilir.doğuda farklı bir senaryo olduğunda hekimhandaki sistem direk kaydırılabilirken, egede veyahut trakyadaki farklı senaryolarda kütahyadaki kaydırılabilir.
-
S-400 teslimatında ilk bölüm tamamlandı
Rusya'dan yapılan S-400 teslimatında ilk bölüm tamamlanırken, toplam 30 uçak iniş yaptı. İkinci grup sevkiyatın da Ankara'ya yapılacağı belirtildi.
Rusya’dan alınan S-400 teslimatlarının birinci bölümü, bugün itibarıyla tamamlandı.
Milli Savunma Bakanlığı’ndan edinilen bilgiye göre, S-400'lerin ilk bölümünün teslimatı için Rusya'dan Türkiye'ye 30 uçak geldi.
PATRİOT GÖRÜŞMELERİ SÜRÜYOR
Patriot için ABD ile görüşmelerin devam ettiği belirtilirken, Türkiye'nin F-35’ten çıkarılmasının tek taraflı ve adli olmayan bir karar olduğu kaydedildi. F-35 programından çıkarılmanın NATO'nun gücünü de olumsuz etkileyeceğine dikkat çekilirken, F-35’lerin güvenliğinin Türkiye için büyük önem taşıdığı ifade edildi.
İKİNCİ GRUP SEVKİYAT DA ANKARA'YA YAPILACAK
Askeri kaynaklar, S-400'lerin ikinci grup sevkiyatının da Ankara'ya yapılacağını belirtti. Kaynaklara göre, F-35 eğitimi alan pilot ve personelin ABD'den ayrılması için çalışmalar sürüyor.
SAMP-T BATARYASI GÜNEY VE DOĞU SINIRINA YERLEŞTİRİLECEK
Milli Savunma Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada, "Güvenli Bölge tesisi ile ilgili müşterek çalışma yapılmıştır. Çalışmaların önümüzdeki dönemde devam etmesi planlandı. SAMP- T bataryası güney ve doğu sınırına yerleştirilecek." denildi.
https://www.ensonhaber.com/s-400-teslimatinda-ilk-bolum-tamamlandi.html (https://www.ensonhaber.com/s-400-teslimatinda-ilk-bolum-tamamlandi.html)
-
Rusya devlet savunma sanayisi şirketi Rosoboronexport'un Başkanı Miheyev, S-400 füze savunma sisteminin diğer ülkelerinin hava savunma sistemlerine “fonskiyonunu kaybetmeden” entegre edilebileceğini söyledi.
Miheyev, Ankara ve Rusya’nın S-400’ün bazı parçalarının lisans altında Türkiye’de üretilmesi için görüşmelerin sürdügünü dile getirdi.
Miheyev, Rosoboronexport'un Türkiye ile muharebe havacılığı ve hava savunma sistemleri de dahil olmak üzere bazı projeler yürütmeye hazırlandığını açıkladı.
Miheyev, S-400 sistemleri için bir grup Türk uzmanın eğitimlerinin tamamlandığını, dğer uzmanların da takvim çerçevesince eğitimlere tabi tutulacağını belirtti.
Miheyev, 12 Temmuz'dan 25 Temmuz'a kadar Türkiye’ye S-400 sistemi bileşenlerinin ilk parça teslimatlarının 30 özel uçuşla tamamlandığını belirtti.
-
Pompeo'dan S-400 açıklaması
ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi almasına ilişkin, "Daha fazla yaptırım gelebilir. Açıkçası S-400'lerin operasyonel hale getirilmemesini istiyoruz, amacımız bu." dedi
ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Amerikan Bloomberg kanalına Türkiye'nin Rusya'dan S-400 sistemi alması ve olası yaptırımlarla ilgili açıklamalarda bulundu.
Konuya dair değerlendirmelerin devam ettiğini belirten Pompeo, Türkiye'nin teslim almaya başladığı S-400'lerin aktif hale getirilmesini "kabul edilemez bir adım" olarak nitelendirdi.
AA'nın haberine göre; Pompeo, ilk aşamada Türkiye'nin F-35 savaş uçağı programından çıkarılmasını sağladıklarını dile getirerek, "Daha fazla yaptırım gelebilir. Açıkçası S-400'lerin operasyonel hale getirilmemesini istiyoruz, amacımız bu." değerlendirmesinde bulundu.
Ankara'ya uzun zamandır S-400 ve F-35'lerin uyumsuz olduğunu anlattıklarını ifade eden Pompeo, "Bu sistemin (S-400) bir kısmını teslim aldılar, Türklerin bunu tekrar gözden geçirmesini istiyoruz." dedi.
"KAZAN-KAZAN YOLUNA BAKIYORUZ"
Cumhuriyetçi Partinin kıdemli senatörlerinden Lindsey Graham da konuya ilişkin Twitter'dan yazılı açıklama yaptı.
Graham, açıklamasında şu ifadeleri kullandı:
"Türkiye'nin S-400'leri aktif hale getirmesi sonucunda ilişkilerimize zarar gelmesinin önüne geçebilecek bir yol bulmalıyız. Türkiye noktasında kazan-kazan yoluna bakıyoruz, kaybet-kaybet değil. Müttefikimiz Türkiye ile Serbest Ticaret Anlaşması'nı müzakere ederek daha güçlü bir ilişki kurabileceğimizi umuyorum.
Bu, ekonomilerimizi bütünleştirecek ve her iki ulus için de bir kazan-kazan anlamına gelecek."
https://www.f5haber.com/haberturk/pompeodan-s-400-aciklamasi-5085629 (https://www.f5haber.com/haberturk/pompeodan-s-400-aciklamasi-5085629)
-
Bunlar bizim S400 almamızı neden bu kadar olağanüstü büyüttüler acaba?
-
ABD Dışişleri Sözcüsü: NATO üyesine yaptırım uygulamak çok çok ciddi bir durumdur
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d3a1eabc03c0e2510dc0d3b.jpeg)
ABD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Morgan Ortagus, Türkiye'ye Rusya'dan S-400 savunma sistemi alması gerekçesiyle yaptırım uygulanması konusunda zaman sınırlaması olmadığını belirtti.
Sözcü Ortagus, ABD Dışişleri Bakanlığında düzenlenen haftalık basın toplantısında gazetecilerin sorularını yanıtladı.
Türkiye'ye uygulanacağı belirtilen "ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırımlar Yoluyla Mücadele Etme Yasası" (CAATSA) yaptırımlarına ilişkin soruları yanıtlayan Ortagus, konuya ilişkin değerlendirmelerin sürdüğünü belirti.
Ortagus, yaptırımlar konusunda zaman sınırlamasının olmadığını belirterek, "Başkan (Donald Trump), Dışişleri Bakanı (Mike Pompeo) ile istişare ediyor ve karar vermesi için herhangi bir takvim bulunmuyor. Bu konuyu Başkan ve Bakan'a bırakmak istiyorum." dedi.
Öte yandan, Türkiye'nin NATO üyesi olarak DEAŞ ile mücadelede büyük rol oynadığına dikkati çeken Ortagus, Ankara ile konuya ilişkin diplomatik görüşmeleri sürdürdüklerini belirtti.
Ortagus, "Bu zamana kadar attığımız adımlar oldukça önemli. NATO üyesine yaptırım uygulamak çok çok ciddi bir durumdur. Başkan ve Bakan, CAATSA yaptırımları konusunda karara vardığında gerekli açıklamayı yapmaktan mutluluk duyarım." diye konuştu.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abd-disisleri-sozcusu-nato-uyesine-yaptirim-uygulamak-cok-cok-ciddi-bir-durumdur-41284773?&utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/abd-disisleri-sozcusu-nato-uyesine-yaptirim-uygulamak-cok-cok-ciddi-bir-durumdur-41284773?&utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber)
-
Bunlar bizim S400 almamızı neden bu kadar olağanüstü büyüttüler acaba?
Çünkü İsrail’in lolitaları talimata göre hareket ediyorlar. S-400 gibi tedarikleri bunlar hepsi gülünç bahane. Benim teslim aldığım ve parasını ödediğim uçakları gasp et, tedarik zincirinden çıkararak hakkımı çatır çatır ye ve küstahça halen benim güvenliğimi baltalamaya kalk. Çıban başı Jared iyi iş başardı.
Ünlü aktör Mel Gibbson kafayı bulup sarhoşken İsrail’de bir otelde oranın görevlisine sövdüğü kadar varmış “ Siz bu dünyanın baş derdisiniz “.
Bir o kadarda benden.
-
Ben bu kadar olan bitenden sonra S-400’ leri artık tepe tepe kullanırım Allah’ın gerizekalıları.
-
Konu S-400 den ziyade ekonomik ve politik bir durum.Amerika için S-400'ün çokta önemi yok hatta İsrail içinde neticede Suriyede her türlü Rus hava savunma sistemleri olmasına rağmen bütün operasyonlarını kayıpsız ve başarılı bir şekilde icra edebilmekteler.
Türkiye'nin S-400 alması Amerika ve İsrail güçlerini rahatsız etmez bilakis memnun eder bölgemizde bizden fersah fersah önde sinayl analiz yeteneğine sahip 2 büyük güç var.Biri tahmin ettiğiniz gibi Amerika diğeri İsrail.Elektronik sinyal toplama konusunda çok ciddi kütüphaneleri olan bu güçlerin bizim alacağımız S-400 sistemini eğlence amaçlı karartmaları güç değil.
Neticede biz S-400 leri bağımsız yani tekil şekilde kullanacağız.S-400 koruması için Rus alçak-orta irtifa savunma sistemleri alırsak zaten iyice çorba olan sistemi biraz daha karışık çorba moduna getirip o çok küçümsediğimiz Mısır veya Arabistan ülkesinden farkımız kalmaz.Bunlar sayısal anlamda güçlü gibi gözüken devletler ama nicelikte malesef hepsini tam entegre edemediklerinden ötürü bir savaş durumunda çok ciddi zafiyetlere uğrayacakları kesin olarak bakılan sistemlerdir.
Mesela belirli standartlarda siz farklı pakt içinde sistem alıyorsanız kuvvetinizin durumu resimdeki gibi olacaktır.
(https://bilgihanem.com/wp-content/uploads/2016/08/puzzle-yapboz-nedir-nasil-yapilir-.jpg)
Ama aynı silah teknolojilerini beraber kullandığınızda oluşucak puzzle aşağıdaki gibi olacaktır.
(https://cdn.pixabay.com/photo/2014/04/04/14/57/jigsaw-313586_960_720.jpg)
Nato uyumlu hava savunma sistemleri ile beraber karşı koyulabilicek güç 3 birim iken.Salt farklı bir hava savunma sistemi ile karşı koyma gücü 1 birim olarak hesaplanmaktadır.
S-400 evet güzel bir sistem caydırıcı olabilir ama en büyük sıkıntı bizim Heik olsun,Radarlarımız olsun,Uçaklarımız olsun,Komuta kontrol sistemlerimiz olsun,Gemilerimiz olsun bir çok unsur Nato sisteminde.Rusların hava savunma gücünün iyi olmasının sebebi bu saydıklarımın hepsinin aynı dili konuşmasından kaynaklanıyor.
O yüzden S-400 bir truva atıdır.Silahlı kuvvetlerimizi ciddi zafiyete uğratıcak bir sistemdir.Ruslarında esas istediği durum budur.Sizde bu kadar anlaşmazlıklara sahip olup sürekli her 5 senede bir kriz yaşadığımız ülke bizim güçlü olmamızı neden istesin ? Heleki doğu akdenizde egemenlik mücadelesinde kilit bir konumda iken.
Dışarıdan kağıt kaplan olacağımız kesin ama bu sisteme güvenerek altyapı oluşturmak demek bütün Silahlı kuvvetlerin altyapısının değiştirilmesi demek ve bu da zaman artı para kaybının yanı sıra lig den düşmek demektir.
-
Bir de gelirseden şimdi de aktif edilirse denmeye başlaması da hilali ahmerin dediklerini destekliyor bence
-
Konu S-400 den ziyade ekonomik ve politik bir durum.Amerika için S-400'ün çokta önemi yok hatta İsrail içinde neticede Suriyede her türlü Rus hava savunma sistemleri olmasına rağmen bütün operasyonlarını kayıpsız ve başarılı bir şekilde icra edebilmekteler.
Türkiye'nin S-400 alması Amerika ve İsrail güçlerini rahatsız etmez bilakis memnun eder bölgemizde bizden fersah fersah önde sinayl analiz yeteneğine sahip 2 büyük güç var.Biri tahmin ettiğiniz gibi Amerika diğeri İsrail.Elektronik sinyal toplama konusunda çok ciddi kütüphaneleri olan bu güçlerin bizim alacağımız S-400 sistemini eğlence amaçlı karartmaları güç değil.
Peki memnun ediyorsa neden bu kadar karşılar? Neden sürekli yaptırımdan bahsediyorlar? Burada büyük bir çelişki söz konusu!
Nato uyumlu hava savunma sistemleri ile beraber karşı koyulabilicek güç 3 birim iken.Salt farklı bir hava savunma sistemi ile karşı koyma gücü 1 birim olarak hesaplanmaktadır.
S-400 evet güzel bir sistem caydırıcı olabilir ama en büyük sıkıntı bizim Heik olsun,Radarlarımız olsun,Uçaklarımız olsun,Komuta kontrol sistemlerimiz olsun,Gemilerimiz olsun bir çok unsur Nato sisteminde.Rusların hava savunma gücünün iyi olmasının sebebi bu saydıklarımın hepsinin aynı dili konuşmasından kaynaklanıyor.
O yüzden S-400 bir truva atıdır.Silahlı kuvvetlerimizi ciddi zafiyete uğratıcak bir sistemdir.Ruslarında esas istediği durum budur.Sizde bu kadar anlaşmazlıklara sahip olup sürekli her 5 senede bir kriz yaşadığımız ülke bizim güçlü olmamızı neden istesin ? Heleki doğu akdenizde egemenlik mücadelesinde kilit bir konumda iken.
Soruma bu açıklama da cevap veremiyor. Eğer Türkiye'nin NATO standartları dışında bir sistem almasını bu nedenlerle istemiyorlarsa, neden kendileri bize o amaçla kullanacağımız sistemi vermedi? Kaldı ki biz; başta sürekli hedef olarak gösterdikleri İran olmak üzere, sürekli savaşların sürdüğü bir coğrafyadaki ülkelerin ciddi tehdidi altında bulunan, hatta kendilerinden çok daha ciddi bir tehdit altındayız, kendilerinin çıkarlarına uygun olarak bugüne kadar pek çok konuda yardımcı olmuş bir müttefikleriyiz! Ancak bize istediğimiz şekilde, ihtiyaç duyduğumuz hava savunma sistemini vermemek için kırk dereden su getirdiler! Neden?
-
Karşı olmalarının sebebi tamamen ekonomik ve politik siz silah sanayisinde müşteriniz olan ve yeri geldiğinizde kontrol edebildiğiniz bir Türkiye'yi kaybetmek istermisiniz ?
Tabiki istemezsiniz yani forumdaki algı beni gülümsetiyor S-400 sistemine karşılar neden çok güçlü bir sistem Amerika korkuyor İsrail korkuyor algısı oluşturulmaya çalışılıyor ülkemizde halbuki dediğim teknik üstünlükleri bulunan bu devletler sizin 2 sistem S-400'ünüzden çekiniyor ise Rusya'ya Suriye'yi teslim etmeleri ve asla Esat ile dalaşmamaları gerekti haksızmıyım ?
Adamlar Suriye hava savunmasından atılan füzeyi Rus askerlerinin olduğu uçağa yönlendiriyor elektronik karıştırma ile demek ki olay teknik üstünlük değil.
Hatta İran hava kuvvetleri komutanı neden istifa etti düşünen varmı ? İsrail F-35 leri onca yerli ve rus hava savunmasına rağmen İran üzerinde keşif uçuşlarını F-35 ler ile yaptı.
Yani olayın S-400 teknik sistem üstünlüğü veya Türkiye'den korkucaklar tezi ile alakası yok.
Hava savunma bir pakt seçimidir sistem seçimi değil.Amerika'nın kızdığı nokta bu sistemleri almamızın Rusya'nın askeri silah sanayisinde parlamasına neden olması.Türkiye gibi dünyada askeri sistemler bakımından kalite simgesi görülen bir gücün S-400 alması demek Ruslarında en az Amerikalılar kadar iyi teknolojilere sahip olduğunu onaylaması demek.Bu onaylama Amerikan silah sanayisine negatif dönüş demek.Daha geçen gün Abd basın sözcüsü ne demişti ?
"Türkiye dışında S-400 ile ilgilenen Nato üyeleri biliyoruz"
Bu Nato sistemininde parçalanması anlamına geliyor.Siz Nato yu neden kurdunuz Rusya için ama ittifak üyeleriniz Rus sistemleri alıyorsa Nato'nun bu noktada işlevi kalırmı ?
Elbette kalmaz yani olay S-400 alımı değil olay hem siyasi hem ekonomik hemde askeri.
Amerika Rusya'ya ekonomik askeri ambargo koymasını unutanlar olabilir ama yine Rus sevicileri kızıcak ama Rusya göz göre göre hem Gürcistanı hemde Kırımı ihlak etti (bazı bölümleri) bunu yapan bir güç yarın boğazlara kadar gelip veya karstan toprak almaya çalışmayacağının garantisini veren aklı evvel birileri var ise sıkıntı yok.Ama Ruslar elde etmek istedikleri toprakları fırsat buldukları an alırlar.Buna Türkiye'de dahil.Şu an Rusların planı gayet güzel işliyor.Peki Ruslar ne kazandı.
S-400 sistemini Nato üyesine satarak yeni pazarlar açtı.
Türkiye'yi Nato da ve batı ittifakında yanlızlaştırdı
Amerika-Türkiye ilişkilerini gerdi
5.Nesil bir sistemin gelmesini engelledi.
Kıbrıs meselesinde yanlız kaldı
Bölge ülkeleri ile ilişkileri (Amerika odaklı ülkeler) bozuldu.
Peki Türkiye ne kazandı
S-400 export versiyon.
Bölgede yanlızlık.
-
O kısmını biliyorum. Ama halen cevap alamadım. Karşı çıkıyorsa, bir müttefik olarak ihtiyacımız olan sistemi kendisinin bize sağlaması gerekirdi! Ancak bunu yapmadı! ABD başkanı bile bunu açıkça belirtiyor! Bunu yapmadığı gibi, bir başkasından almamıza da karşı çıkıyor! İşte soru bu, neden?
-
Amerika bize hava savunma sistemi satmak ile alakalı karşı çıkmadı biz satışın yanında Patriot sisteminin bazı noktalarda teknoloji paylaşımı şartı koyduğumuzdan ötürü kabul görmedi.
Yoksa Suudiler gibi parasını verseydik rahat alırdık hatta İncirlikte konuşlu Patriotları Amerika zaten teklif etmişti satılmasını.
Hadi satmadılar diyelim EUROSAM sistemleri işimizi gayet iyi görürdü hemde bazı konularda bize teknoloji desteği vericeklerini beyan etmişlerdi biz peki neden kabul etmedik veya sürümcemede bıraktık ?
Hem siz alternatik olarak işgalci statusundeki bir ülkeden hava savunma sistemi alıyorsunuz.Yani 2.dünya savaşından sonra yasaklanmış bir konuda kimseyi dinlemeyen bir ülkeden ambargoya rağmen silah sistemi alıyorsunuz.Amerika karşı çıkmasında kim çıksın ?
-
Erdoğan'dan ABD'ye S-400 mesajı: ABD'nin aklıselimle davranacağını umuyorum
ABD’den gelen “S-400’leri aktif etmeyin” çağrısına yanıt veren Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan, “S-400’lerin nisan ayında aktif hale getireceğiz” dedi. F-35’lerin satışının durdurulmasına ilişkin de “S-400 meselesinde Türkiye’ye daha fazla adaletsizlik yapılmamalı” açıklamasını yapan Erdoğan ABD’nin ‘aklı selimle’ davranacağını umduğunu söyledi.
ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi almasına ilişkin, "Daha fazla yaptırım gelebilir. Açıkçası S-400'lerin operasyonel hale getirilmemesini istiyoruz, amacımız bu." açıklamasından hemen sonra Cumhurbaşkanı Erdoğan'dan S-400 hava savunma sistemleri konusunda ABD'nin aklı selim hareket edeceğini umuyorum. Nisan 2020'de bu sistemleri aktif olarak kullanmaya başlayabileceğiz" açıklaması geldi.
Cumhurbaşkanı ve AK Parti Genel Başkanı Recep Tayyip Erdoğan, partisinin genel merkezinde AK Parti Genişletilmiş İl Başkanları Toplantısı’nda yaptığı konuşmada özetle şunları söyledi:
"ABD'NİN AKLI SELİM DAVRANACAĞINI UMUYORUM"
Pençe-1 ve Pençe-2 harekatlarıyla Fırat'ın doğusundaki teröristlerinde Kuzey Irak'la irtibatını kesmiş olacağız. Erbil'deki konsolosluk görevlimize saldırı, harekatımızın ne kadar isabetli olduğunun teyididir. Konsolosluk görevlimizi şehit eden teröristlerin tamamını da yakaladık. Eksik varsa ya da başarılı bir operasyonla inlerinde etkisiz hale getirdik. S-400'leri Nisan 2020 bu sistemleri aktif olarak kullanmaya başlayabileceğiz. ABD'nin aklıselimle davranacağını umuyorum.Montaj ve eğitim safhalarının ardından Nisan 2020’de bu sistemleri aktif olarak kullanmaya başlayabileceğiz. F-35’ten dışlanmak başta olmak üzere tehditlerin hiçbiri bizi alıkoymayacağını bir kez daha ifade etmek isterim. Bu meselede Türkiye'ye daha fazla adaletsizlik yapılmamalıdır. Biz bağcıyı dövmek değil üzüm yemek peşindeyiz. Kendi hava savunma sistemlerimizi, harp alt yapımızı geliştirme konusundaki çalışmalarımızı hızlandırıyoruz. Türkiye gemisinde delik, Türkiye kalesinde gedik açtırmayacağız."
"Cumhur İttifakı’nın lokomotifliğini yaptığı büyük ve güçlü Türkiye hedefine doğru ilerliyoruz. Eksikliklerimiz ve hatalarımız olabilir ama hiç kimse samimiyetimizden şüphe edemez. Bugüne kadar elde ettiğimiz tüm başarıların gerisinde de işte bu anlayışla hareket etmemiz vardır. Önümüzdeki dönemde de eksikliklerimizi gidererek, hatalarımızı düzelterek devam edeceğiz."
POMPEO'DAN SKANDAL AÇIKLAMALAR
ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Amerikan basınına yaptığı açıklamada, "Daha fazla yaptırım olabilir ama açıkçası S-400'lerin operasyonel hale gelmemesi gerçek anlamda hoşumuza gidecek bir durum olacaktır" dedi. Dışişleri Bakanı Pompeo, "Türkiye'ye S-400'ün aktive edilmesini kabul edemeyeceğimizi söyledik. Kendilerini F-35 programından çıkararak kararlılığımızı gösterdik. Daha fazla yaptırımlar da olabilir. Asıl üzerinde durduğumuz ise S-400'lerin operasyonel hale gelmemesi. Amacımız bu. Türk yetkililere uzun süredir bu sistem ile F-35'lerin uyumlu çalışamayacağını anlatıyoruz. Bazı parçaları alıyorlar ancak bu kararı gözden geçirmelerini istiyoruz" ifadelerini kullandı.
Salı günü Senato Dış İlişkiler Komitesi'ndeki üst düzey Demokratlar, Başkan Donald Trump'a yazdıkları mektupta, Türkiye'ye yaptırım çağrısında bulundu. Beyaz Saray, 17 Temmuz'daki açıklamasında ise S-400 sisteminin satın alınmasının Türkiye'yi F-35 savaş uçağı programında tutmayı imkânsız hale getireceğini söylemişti.
Pompeo, Tahran ile Washington arasında bu yıl artan gerilim nedeniyle gerekli görüldüğü takdirde İran'a gideceğini söyledi. Pompeo, Tahran'a gitmek isteyip istemediği sorusuna, "Tabii. Eğer çağrı gelirse ben de İran'a giderdim. Doğrudan İran halkıyla konuşma şansını yakalamayı isterim" cevabını verdi.
https://www.f5haber.com/siyaset/cumhurbaskani-erdogan-makamlar-kimsenin-tapulu-mali-degildir-5086068 (https://www.f5haber.com/siyaset/cumhurbaskani-erdogan-makamlar-kimsenin-tapulu-mali-degildir-5086068)
-
...yine Rus sevicileri kızıcak ama...
Aha da geldim:) Rus sevicisi değilim ama yine de gelmiş olayım...
O yüzden S-400 bir truva atıdır.Silahlı kuvvetlerimizi ciddi zafiyete uğratıcak bir sistemdir.Ruslarında esas istediği durum budur.
S-400 bence Truva atı değildir. Asıl Truva atı Amerika' dır. Hatta Truva atı bile değildir! Amerikan çöllerinde başı boş dolaşan evcilleştirilmemiş vahşi Amerikan atı Mustang' dir! Ve hatta öyle bir başı boşluk ki, adamlar devletin her kademesine sızmış ve özgürce at koşturuyorlardı. Uyduya, sinyal istihbaratına, casus uçağa ihtiyaç duymadan; devlet içine sızdırdıkları sızıntıları vasıtasıyla her türlü bilgiye sahip oluyorlardı. Devletimizin gizli saklı hiç bir şeyi kalmamıştı. Öyle ki bi' tanecik kozmik odamız kalmıştı, onun bile içine girdiler. Üstelik kendi ajanlarıyla değil, Amerika Müptelası devşirmeler vasıtasıyla, devletin her türlü kozmik bilgisini araklıyorlardı. Yaver' di, subay' dı, müsteşar' dı, akedemisyen' di, yok efendim kıldı tüydü derken... devletin her kademesini ele geçirmek suretiyle, her türlü bilgiye zahmetsizce ulaşabiliyorlardı. Adeta devletimizi AMERİKA MÜPTELALARI zapdetmişti.
Amerika açısından durum bu kadar güzelken, topu topu iki sistem S-400 almışız çok mu(?)
Sizde bu kadar anlaşmazlıklara sahip olup sürekli her 5 senede bir kriz yaşadığımız ülke bizim güçlü olmamızı neden istesin ?
Hocam siz demiyor muydunuz; Ebedi düşmanlıklar ve dostluklar yoktur, ebedi çıkarlar vardır'' diye. Tamam işte... şimdiki durumda hem Rus düşmanlığı bitti, hem de Amerikan dostluğu bitti. Dostluklar ve düşmanlıklar yer değiştirdi. Çünkü çıkarlarımız değişti. Şu sıralar yeni paradigmaya göre pozisyon alıyoruz. Meselenin bu kısmı niye anlaşılmak istenmiyor acaba?
-
Amerika bize hava savunma sistemi satmak ile alakalı karşı çıkmadı biz satışın yanında Patriot sisteminin bazı noktalarda teknoloji paylaşımı şartı koyduğumuzdan ötürü kabul görmedi.
Yoksa Suudiler gibi parasını verseydik rahat alırdık hatta İncirlikte konuşlu Patriotları Amerika zaten teklif etmişti satılmasını.
Hadi satmadılar diyelim EUROSAM sistemleri işimizi gayet iyi görürdü hemde bazı konularda bize teknoloji desteği vericeklerini beyan etmişlerdi biz peki neden kabul etmedik veya sürümcemede bıraktık ?
Hem siz alternatik olarak işgalci statusundeki bir ülkeden hava savunma sistemi alıyorsunuz.Yani 2.dünya savaşından sonra yasaklanmış bir konuda kimseyi dinlemeyen bir ülkeden ambargoya rağmen silah sistemi alıyorsunuz.Amerika karşı çıkmasında kim çıksın ?
Yani!
Kendilerinin bile terörist olarak nitelendirdikleri bir örgüte binlerce tır gönderiyorsunuz. Sürekli çıkarlarımıza aykırı eylemleri hayata geçiriyorsunuz. Hatta askeri müdahale ile ülke yönetimini değiştirmeye bile çalışıyorsunuz. Her konuda olduğu gibi silah sistemlerinin temininde bile hep pürüzler çıkarıyorsunuz. O zaman çıkarlarımız için başkasından almayalım da kimden alalım? O başkası, sözde müttefikimizden daha mantıklı davranıyorken üstelik...
-
Sayın Skywolf
Şu an evet güzel bir ilişkimiz var dışarıdan gayet güzel bir bahar havası esildiğini görüyoruz.Keşke bu güzel ilişkiler diğer ülkeler ilede yapılabilse ama şu an ülkenin dış politikadaki denge hesapları malesef dengesizliklerden oluştuğu için bu hale gelmiş bulunmaktayız.
Tamam Rusya bugün bize iyi peki ama yarın ya Suriyede çıkarlarımız ters duruma düşerse veya ya Doğu akdenizde bizi kızdırıcak hamleler yaparsa ? O zaman kimi yanımızda göreceğiz hiç düşündünüzmü ?
Dost kardeş dediğin para versene dediğin Katar bile Rumlarla beraber çalışıyor.
Tek başımıza Rus ayısı ile nasıl başa çıkacağız.Postayı koyduk Natodan çıkınca bizi koruyacaklarınımı sanıyorsunuz ?
Ha korurlar sakın üzülmeyin ama güzel şartlar ile korurlar bu sefer sana bir vida bile ürettirmezler.Bırak milli hayalciliği hayalini kurdurtmazlar.
G-20 de Cumhurbaşkanı hesapsız kitapsız postayı koydu yok efendim Nato dan çıkarız yok efendim incirliği kapatırız.Hadi yaptı tamamen koptuk diyelim senin %70 pazarın olan Avrupayı kaybediceksin.Bunun yanında Nato yu kaybediceksin.Ve bütün bunları Rusya bize iyi davrandı diye yapacağız öylemi ?
Nasıl bir düşünce yapısı inanın çözemiyorum ?
@Terör meselesine gelince.
Amerika ne kadar yardım etti ise Rusya da o kadar yardım etti.Hatta Amerika 1990 Körfez savaşından sonra bu örgüte yardım eder iken Rusya Ermenistan aracılıgı ile 1985 ten itibaren silah ve personel yardımı yaptı.O dönemlerde öldürülenlerin %80 i ermeni idi hatırlatırım.
Bu arada örgütün resmi bayrağında Sam amca yok Kızıl Sosyalist'lerin yıldızı var hatırlatırım :)
-
Sayın Skywolf
Şu an evet güzel bir ilişkimiz var dışarıdan gayet güzel bir bahar havası esildiğini görüyoruz.Keşke bu güzel ilişkiler diğer ülkeler ilede yapılabilse ama şu an ülkenin dış politikadaki denge hesapları malesef dengesizliklerden oluştuğu için bu hale gelmiş bulunmaktayız.
Tamam Rusya bugün bize iyi peki ama yarın ya Suriyede çıkarlarımız ters duruma düşerse veya ya Doğu akdenizde bizi kızdırıcak hamleler yaparsa ? O zaman kimi yanımızda göreceğiz hiç düşündünüzmü ?
Dost kardeş dediğin para versene dediğin Katar bile Rumlarla beraber çalışıyor.
Tek başımıza Rus ayısı ile nasıl başa çıkacağız.Postayı koyduk Natodan çıkınca bizi koruyacaklarınımı sanıyorsunuz ?
Ha korurlar sakın üzülmeyin ama güzel şartlar ile korurlar bu sefer sana bir vida bile ürettirmezler.Bırak milli hayalciliği hayalini kurdurtmazlar.
G-20 de Cumhurbaşkanı hesapsız kitapsız postayı koydu yok efendim Nato dan çıkarız yok efendim incirliği kapatırız.Hadi yaptı tamamen koptuk diyelim senin %70 pazarın olan Avrupayı kaybediceksin.Bunun yanında Nato yu kaybediceksin.Ve bütün bunları Rusya bize iyi davrandı diye yapacağız öylemi ?
Nasıl bir düşünce yapısı inanın çözemiyorum ?
@Terör meselesine gelince.
Amerika ne kadar yardım etti ise Rusya da o kadar yardım etti.Hatta Amerika 1990 Körfez savaşından sonra bu örgüte yardım eder iken Rusya Ermenistan aracılıgı ile 1985 ten itibaren silah ve personel yardımı yaptı.O dönemlerde öldürülenlerin %80 i ermeni idi hatırlatırım.
Bunlara ben de katılıyorum. Her zaman da dile getirdim, "ülkeler arasında dostluk olmaz, çıkarlar olur"! Gidelim Rusya ile kardeş olalım diyen yok! Ancak çıkarlarımız bugün neyi gerektiriyorsa onu yapalım. Dış siyasette bugüne kadar oldukça başarısız olduk. Özellikle darbe girişimine kadar olan süreç bir felaketti! Bunun nedenleri belli ve kısa bir cümle ile açıklamışsınız da. Ama artık bu noktadan sonra ne yapmamız gerektiğine bakmalıyız. Mesela şahsi düşüncemi belirteyim, ülkemizin NATO'dan çıkmasını istemiyorum. Ancak NATO veya batı ülkelerinin, bizi artık sağmal inek gibi görmek yerine gerçek anlamda müttefik olarak görmeleri şartıyla! Kendimi bildim bileli batının baskı ve tehditleriyle uğraşıyoruz. Onu vermeyiz, bunu vermeyiz, verdiğimi burada kullanamazsın, şunu yapamazsın, bunu yapamazsın, ekonomik yaptırım yaparız vs vs. Terör bahaneleriyle her yere savaş açıyorlar ve bizden sürekli asker talep ediyorlar. Ancak birlik üyesi bir ülke olan biz de yıllardır terörle mücadele ediyoruz ve bize yardım etmeyi bırakın, mücadele ettiğimiz teröristlere destek sağlıyorlar. Bir yığın olumsuzluk var, burada saymakla bitmeyecek.
Buna bir yerde dur demek gerekiyor. Bundan sonra biz şu şartların yerine getirilmesini istiyoruz, aksi takdirde bizden istenenleri yapmakta endişelerimiz olacaktır demeliyiz!
-
Sayın Skywolf
Dediklerinizin olabilmesi için o köprüyü geçmemiz lazım.Bende tam bağımsız kendi sistemleri ile kendine yetebilen ticaret-ekonomik dengeleri olan askeri olarak kendi ürünlerimiz ile övünebileceğimiz bir ülke en başında ben istiyorum.Hatta yarın böyle bir ülke olacak bunun için senden canını istiyorum desinler onada tamam hiç itirazım olmaz.Ama biz trenin son vagonundayız.Keşke 2.dünya savaşı sonunda planlı yatırımlarımız olsaydı dönemin Sovyetleri tehtit etmeseydi bizi Amerikanın kucağına itmseeydi.Belki Marshall yardımı olmazdı ve bugün çok farklı şeyler konuşuyor olurduk.Ama malesef bölgemiz gereği bazı şeylere göz yumup olabildiğince gelişme odaklı olmamız gerekiyor.
Şimdi burada denge politikası çok önemli.Bugün evet Rusya ile Astana sürecini sürüyoruz.Suriyede belirli alanda söz hakkımız oldu.Ama bunu burada tutmamız lazım.Amerikanın Avrupanın tepkisini çekmemiz bize yarar sağlamaz malesef.Önce bizim kendi iç dengemizi düzgün tutmamız gerekiyor ki dış dengemizi kabul ettirebilelim.
Amerika ve Rusya'nın durumunu kullanmak yerine biz bir tarafa geçip öteki tarafa nanik diyoruz.Bu yanlış bir durum madem çıkarlarımız var gerektiğinde F-35 ler için denge durumunu gözetir iken Rusya ile Suriye konusunda kalmalıyız.Yani biz birini kanka bellediğimizde hemen herşeye ortak olma hevesindeyiz halbuki bu yanlış bir durum.Yeri gelicek F-35 leri yeri gelicek Suriye yi kontrol içinde tutucaksın ki bu ülkelerin ikisi ile geçinmek senin yararına olacaktır.Bu şekilde Amerika ve Rusya ben buna yamuk yapayım deme şansına asla sahip olmasına müsade etmemeliyiz.
Orayı burayı yakar isek ortada dostluğu bırakın bizden çıkarı olanlar bile bizimle masaya oturmaz.
Biz Nato sayesinde de çok şey öğrendik.Ha kendi silahlarımızın üretim temelini oturtur.Ekonomik olarak bir Almanya seviyesine geliriz en başta ben elimle pankart ile Nato'dan çıkalım üslerini kapatalım derim.
Ama şimdi değil herşeyin bir zamanı süresi var.
-
Sayın Skywolf
Dediklerinizin olabilmesi için o köprüyü geçmemiz lazım.Bende tam bağımsız kendi sistemleri ile kendine yetebilen ticaret-ekonomik dengeleri olan askeri olarak kendi ürünlerimiz ile övünebileceğimiz bir ülke en başında ben istiyorum.Hatta yarın böyle bir ülke olacak bunun için senden canını istiyorum desinler onada tamam hiç itirazım olmaz.Ama biz trenin son vagonundayız.Keşke 2.dünya savaşı sonunda planlı yatırımlarımız olsaydı dönemin Sovyetleri tehtit etmeseydi bizi Amerikanın kucağına itmseeydi.Belki Marshall yardımı olmazdı ve bugün çok farklı şeyler konuşuyor olurduk.Ama malesef bölgemiz gereği bazı şeylere göz yumup olabildiğince gelişme odaklı olmamız gerekiyor.
Sovyetler Birligi bizi tam olarak ne zaman tehdit etti? Küba krizine girmek istemiyorum o Nükleer kapasiteli Jüpiter Füzeleri sadece pazarlik araciydi. Onun haricinde Jirinovski sapiklarindan öte resmi olarak Ruslardan ciddi bir tehdit gelmedi.
Konjünktür sizin dilediginiz gibi yolunu alssaydi eminmisiniz farkli prosedürleri bugünlerde tartisacagimizi? 70 sene den beri Amerikan ayisina dayi dedigimiz halde kilit emniyet sistemlerden mahrum birakildik. Ve bu durum bugünlerimizde halen devam ediyor. Ve yeni dogan bebegin adi F-35 A/B.
Şimdi burada denge politikası çok önemli.Bugün evet Rusya ile Astana sürecini sürüyoruz.Suriyede belirli alanda söz hakkımız oldu.Ama bunu burada tutmamız lazım.Amerikanın Avrupanın tepkisini çekmemiz bize yarar sağlamaz malesef.Önce bizim kendi iç dengemizi düzgün tutmamız gerekiyor ki dış dengemizi kabul ettirebilelim.
Ne gibi? Sykes Picot konstrüksüyonun temeli sallanirken dogal olusumuna karsi gelerek mi? Pisliklere 5000 TIR´dan fazla cephane saglandi gözümüzün önünde. Bundan saglam denge tutumu olurmu?
Amerika ve Rusya'nın durumunu kullanmak yerine biz bir tarafa geçip öteki tarafa nanik diyoruz.Bu yanlış bir durum madem çıkarlarımız var gerektiğinde F-35 ler için denge durumunu gözetir iken Rusya ile Suriye konusunda kalmalıyız.Yani biz birini kanka bellediğimizde hemen herşeye ortak olma hevesindeyiz halbuki bu yanlış bir durum.Yeri gelicek F-35 leri yeri gelicek Suriye yi kontrol içinde tutucaksın ki bu ülkelerin ikisi ile geçinmek senin yararına olacaktır.Bu şekilde Amerika ve Rusya ben buna yamuk yapayım deme şansına asla sahip olmasına müsade etmemeliyiz.
Siyasi konjünktürü sizin anlattiginiz gibi seneler evel kestirebiliyorsaniz ozaman Nostradamuzun pabucunu ben kendi ellerimle dama atarim. 2011 seneden sonra reel durum neyi gösterecegini bilen varsa o gözümde en büyük yalancidir. Sartlar her ay degisiyor ve ona göre herzaman hazirlikli olunmasi gerek.
Orayı burayı yakar isek ortada dostluğu bırakın bizden çıkarı olanlar bile bizimle masaya oturmaz.
Elinize tekrar haritayi alin ve Türkiyenin cografi konumunu arayin.
Biz Nato sayesinde de çok şey öğrendik.Ha kendi silahlarımızın üretim temelini oturtur.Ekonomik olarak bir Almanya seviyesine geliriz en başta ben elimle pankart ile Nato'dan çıkalım üslerini kapatalım derim.
Kendinizle celismediginiz gibi korkarim sizde ciddi bir analiz sorunu var. Askeri teknoloji ve idame alaninda Almanyayi bir cok alanda fersah fersah gectik. Gecmeizin sebebi onlar ve bir cok AB ülkeleri gibi bu konuda tesvik ve desteklerin sinirli olmasinda dolayi konjünktürü yakalamakta zorluk cekiyorlar.
Ama şimdi değil herşeyin bir zamanı süresi var.
Size kalssa bu bir ömür alir.
Sizinle bir konuda tamamen mutabikim. S-400´lerin tedarigi hataliydi ve bunu ben bir cok kez dillendirdim. Tedarik kaynagi tümüyle Hisar-U ve SIPER projelerine yönlendirlimesi gerekiyordu. Bugüne kadar nasil idare ettiysek 2021 senesine kadar idare edebilirdik taki Hisar A-O envantere girmesiyle. Aksi halde Ispanyol dostlarimizdan Patriot sistemlerin konuslanmasiyla idare edebilirdik.
S-400 tedarik edildi ve USA´nin cirkin yüzü meydana cikti. 70 sene sonra artik bu santaj kaldirilmaz olmaya basladi. Benim migdem hic kaldiramiyor hele Israil faktörü araya girince.
-
Her şeyin bir süresi olduğu doğru da, bizim zamanımız kalmadı!
Onu anlatamıyorum.
Suriye'nin toprak bütünlüğünden yana olmamız gerekirdi. Ama seyrettik! Daha zamanı var dedik!
Mesela çözüm süreci saçmalığında terör örgütünün yeniden yapılanmasını seyrettik! Herhalde birileri daha zamanı var dedi kim bilir!
Fettullahçı terör örgütü devletin kademelerine yerleşirken de zaman var dediler sanırım. Ki o darbe girişimi yapılana kadar sadece bunla şöyle, bunlar böyle diyorlardı. Müdahale eden yoktu! İcraat yoktu!
Darbe girişimine kadar pek çok konuda hiç bir şey yapılmadı. Daha zamanı olduğu düşünülüyordu belki!
Ama darbe girişimi ile o zamanın tükendiği anlaşılmış olmalı ki, seyredilen olayların çoğuna müdahale edilmeye başlandı!
Terör örgütü Suriye'de Akdeniz'e açılan bir koridor peşindeydi! Müdahale edildi. Fırat Kalkanı ve Zeytin Dalı ile önleri kesildi! Daha zamanı var denilmedi!
Fırat'ın doğusunda Işid öne sürülerek sürekli silahlandırıldılar ve bu devam ediyor. Daha zamanı var mı derseniz, önlerini kesmek bize biraz zaman kazandırdı.
Ama çok değil!
-
Sayın Skywolf
Suriye meselesinde yanlış yöne giren Sayın Davutoğlunun dış politikadaki kritik hatalı kararları olmuştur malesef.Suriye meselesinde birazda ateşe benzinle giden bizdik özellikle ayrılıkçı grupları Amerika'nın tavsiyesi ile desteklememiz bunun yanında Mit tırlarının arka planlarına baktığımızda bütün dünya bizi teröre destek vermek ile itham etti.Belki doğru olabilir bilmiyoruz cephede destekledğimiz grupların bazıları işid tarafında olan kesimlerdi (sonradan öğrendiğimiz) arka planda bizi zor duruma düşürücek o kadar planlama hataları yapıldı ki burada saysak sanırım oldukça uzun analizler ortaya çıkar.
Bizim yapmamız gereken sizinde dediğiniz gibi bu kriz tam alevlenmeden tavrımızı ortaya koymaktı ama Şamda namaz kılalım der iken şu an İstanbul Fatihte Suriyeliler yüzünden camide yer bulamıyoruz.
Darbe girişimi ise malesef Amerika'nın desteklediği durum kadar iç siyasetinde desteklediği bir oluşumun kendilerine çıkar çatışması yüzünden doğrulması idi.Bugün gördüğümüz devletin en yüksek mevkileri hala onlarla bağlantılı kişilerin kontrolünde olduğu bu ayrı bir konu bu noktada tartışmak sıkıntı olabilir.
Dışarının yaptıklarını hazırlayan bizim iç siyasetimizde malesef bunu kabullenmemiz lazım.Önceki mesajlarımda iç dinamik ne kadar düzenli olursa dış dinamikleriniz o kadar etken olur demiştim.Bakın sizde söylediklerimi haklı çıkarıyorsunuz son 10 senede yaşanan olaylar iç dinamiklerin çatışması yüzünden zaten bunu bekleyen diğer dış dinamikler tarafından da kullanıldı.Siz size rakip olacak bir ülkenin karışması durumunda (mesela Yunanistan) dahada karıştırırmısınız yoksa ona yardım edip düzelmesinimi sağlarsınız ?
Düzeldiğinde size gelicek tehtit daha büyük olur dolayısı ile sizde bunu kullanırsınız.Bu en doğal ülke güdüsüdür.
Fırat doğusunda yapılan Harekat malesef Rusya'nın izni ile gerçekleşen bir harekat uçaklarının düşürülmesinin akabininde sınırı tamamen kapatmışlardı hatırlarsanız "HAVA SAHASI DAHİL".Bölgede Amerika ve Rusya'nın izni olmadan müdahale edemezsiniz.Bakmayın gündemde gireriz ederiz moduna arka planda askeri ateşeler ve diplomatlar harıl harıl izinleri ayarlamak ile meşguldüler eğer o harekatın içerisinde olan yönetici komutan varsa özelden detayları paylaşırım.Ama sizin düşündüğünüz gibi Türkiye kafasına göre giriş yapmadı.Belirli sorumluluklar alarak ancak izin verildi.Tabi diyetide S-400 füzeleri oldu.
Bugün Rusya da Amerikada YPG tarafı ile görüşüyor ve aracı olarak Türkiye ile görüşmeler sağlamakta.Zaten şu an harekat yapılabilseydi çoktan yapılırdı.Bu kadar beklenmesi ve heyetlerin gidip gelmesi ne kadar içeriye girileceği konusundaki anlaşmazlıktır.Ve taraflar anlaşamaz ise Türkiye oraya malesef operasyon yapamaz.
-
NATO veya Batı bizi sağmal inek gibi görmek yerine gerçek müttefik gibi görsün! SN SKYWOLF çok güzel söylemişsin ama o batı veya Nato Polonya'yi bile Rusya'ya karşı kullanıyor. Balkan ülkelerine sömürü devletleri gibi yaklaşıyor. Bizle hiç alakası yok. Sen üretmezsen seni niye adam yerine koysun ki. Yıllardır biz hep Nato'ya ABD' ye verdik veriştirsin durdu. Yahu be kardeşim bunları suçlayacağız bide üretmeyi deneseydik. Bak buğün Almanya 80 milyon nüfus ile 1.5 trilyon dolar ihracat yapıyor. Hadi Almanya çok uçuk. Ulan italya kadar ol be. 2 leonardo gibi firman olsun. Kişi başı gelirim 25 bin dolar üzeri ihracatında 300-350 bandında olsun. Tamam işte gerçek ortaksın. Almanya mevcut ihracat seviyesini bizim seviyemize düşürelim bakalım kim adam yerine koyuyor. 1.5 trilyon dolardan 170 milyar dolara düşsün sonra konuşalım. Çok değil 10 sene öncesine kişi bası gelirimiz 4 bin dolar seviyesindeydi. 4 bin dolar dile kolay Afrika ülkelerinden 1 tik daha iyisin. Seni kim ne yapsın ? Ama şuanda ekonomik olarak bir düzelme var. Savunma sanayi iyi gidiyor. Istenilen olmasada gidişat iyi. Jeo-politik açıdan daha önemli haldeyiz. Çin büyüyor. Rusya AB için daha sorunlu halde. Hal böyleyken bizi kaybetmek istemiyorlar. ABD için daha önemliyiz. Halâ yaptirım konusunda karar veremiyorlar. F-35'i patriotu birak serbest ticaret anlaşmaları konuşuluyor. Yarın bunun üzerine 10 milyar dolar cirolu 2 savunma şirketi koyarsın. Daha fazla teknoloji-yüksek teknoloji üretirsin. Bak gör o zaman ortaklığı.
-
Amerika bize hava savunma sistemi satmak ile alakalı karşı çıkmadı biz satışın yanında Patriot sisteminin bazı noktalarda teknoloji paylaşımı şartı koyduğumuzdan ötürü kabul görmedi.
Yoksa Suudiler gibi parasını verseydik rahat alırdık hatta İncirlikte konuşlu Patriotları Amerika zaten teklif etmişti satılmasını.
Hadi satmadılar diyelim EUROSAM sistemleri işimizi gayet iyi görürdü hemde bazı konularda bize teknoloji desteği vericeklerini beyan etmişlerdi biz peki neden kabul etmedik veya sürümcemede bıraktık ?
Hem siz alternatik olarak işgalci statusundeki bir ülkeden hava savunma sistemi alıyorsunuz.Yani 2.dünya savaşından sonra yasaklanmış bir konuda kimseyi dinlemeyen bir ülkeden ambargoya rağmen silah sistemi alıyorsunuz.Amerika karşı çıkmasında kim çıksın ?
Satışın tamamen önünü kesmedi belki ama gerek çok fahiş fiyat çekmeleri gerekse her seferinde kongreyi öne sürmeleri zatençok istekli olmadıklarını gösteriyordu.T-Loramids ihalesinde Patriot fD-2000 ve Samp-T nin ardından 3.oldu fiyat konusunda ve elendi.Kaldı ki 1. olup seçilse bile satışın kongre ayağı olacağından yine garanti olmayacaktı.Mesela bir örnek Atak Helikopteri ihalesinde AH-1Z King Cobra ihaleyi kazandı ancak daha sonra bazı konularda anlaşılamadı ve bugün T-129 lar uçuyor semalarımızda.Samp-T sistemi ise büyük ihtimalle o dönem Fransanın Gezi olaylarındaki tutumu yüzünden duyulan öfke nedeniyle alınmadı ki fiyatı da 1 milyar USD daha pahalıydı Çin FD-2000 sistemine göre.Ayrıca kritik teknoloji vereceklerini de hiç sanmıyorum.Herşey bir yana bu ihale iptalinden sonra Türkiye gerek Obama yönetiminde gerekse trump döneminde yine Patriot almak için başvurdu ama cevap bile alamadı uzun süre.Bunu Trump'ın kendisi de itiraf etti ve bize hak verdi.Ee ne yapsaydık onların keyiflerini mi bekleseydik ne zaman ki S-400 işi ciddiye bindi ondan sonra Patriot tekliflerini iyileştirdiler hala da görüşmeler sürüyor ama iş işten geçti.Sonunda haklı olarak S-400 ler alındı iyi kötü artık bunun arkasında durmamız gerekiyor.
Ayrıca S-400 meselesinde esas problemin F-35 lerin radar izlerinin S-400 ler tarafından kaydedilip bu bilgilerin rusların eline geçmesi falan olmadığı da anlaşılmış oluyor.Bu zaten işin bahanesiyken zaten F-35 programından bizi çıkararak parasını ödediğimiz uçakları teslim etmeyerek bu bahaneyi ortadan kaldıran abd nin hala S-400 leri aktive etmeyin demesini ne ile bağdaştıracağız? Ortada F-35 yok çalınacak bir sır yok ee o zaman neyin tantanası bu hani en büyük derdiniz F-35 lerdi? Bunun palavradan ibaret olduğu zaten anlaşıldı.Asıl mesele abd ile çıkarların çatışması onların istemediği işleri yapmasıdır Türkiyenin.Gerek doğu Akdenizde gerek Suriyede gerek Kıbrıs ve egede gerek Rusya ile ilişkilerde gerekse İran konusunda abd nin çıkarları ile ülkemizin çıkarları örtüşmüyor mesele bu kadar basit.Bu konular abd için küresel güç olmanın çıkarlarıyken bizim için yaşamsal önem taşıyan bekamızı ilgilendiren konular.Elbette ki abd nin yapmak istediklerini biliyoruz ve karşı çıkmak direnmek zorundayız yoksa bölünüp gideceksin Güneydoğun gidecek Kıbrıs gidecek.91 den beri abd ile pkk üzerinden örtülü bir savaş halindeyiz zaten.Bu konuda kendi yanlışlarımız da çok oldu mesele derin olduğu için çok da o derinliğe girmek istemiyorum ancak bugün sahaya baktığımızda şu an için izlediğimiz politika yani ruslarla işbirliği,İranla işbirliği doğru adımlardır.Tek yanlış hala Suriyenin resmi hükümetiyle barışmamak onları tanımamaktır.Çıkarlarımız bunu gerektirmektedir sırf ekonomik endişeler yüzünden güvenlikten bekadan taviz verilemez.
-
Zamanında ABD'nin bizi silah almak için kapısında nasıl süründürdüğü çabuk unutuluyor. O Patriotları biz almaya karar verseydik bile Kongre çok büyük ihtimal buna izin vermeyecekti. Alsaydık bile anahtarı da ABD'nin elinde olacaktı hatta nereye konacağına bile ABD karar verecekti. Biz S-400'lere kendi İFF ( dost düşman tanıma) sistemimizi entegre ediyoruz ABD buna izin verirmiydi sizce?
Diğer silah sistemlerinden bahsedeyim sayın ''müttefikimiz'' ABD Barış Kartalı uçaklarını kaç sene gecikmeyle teslim etti bize? Teslim etmemek için olmadık bahaneler ürettiler en sonunda ceza yiyeceklerini anlayınca geçte olsa aldık uçakları. Bize Predator, Reaper satın diye ABD'nin kapısında yattık cevap bile vermediler şimdi teroristler yerli İHA-SİHA'larımız sayesinde başlarını mağaralardan çıkaramıyorlar bile.
Kobra helikopteri istedik vermediler, iyikide vermediler ATAK'lar şimdi semalarımızda birçoğu kendimize ait olan sistemlerle uçuyor. Cumhurbaşkanı Erdoğan kendisi bizimle ortak çalışan SAMP-T'nin üreticisi Eurosam'ın işi çok ağırdan aldığı hatta TF-X projesinde İngilizlerin bile aynı şeyleri yapıp projeyi geciktirmeye çalıştığını söylemişti.
Skorsky ile yaptığımız genel maksat helikopteri projesinden haberi olan varmı? Ne oldu bu projeye? Şimdiye kadar bize 11 adet teslim edilmesi gereken Chinook'ların 7 tanesini aldık 4 tanesi nerede? Hepsinin 2018 sonunda teslim edilmesi lazımdı. ATAK'ları yurtdışına satmaya çalışırız sana motor vermem der. Şu Libya'lı General Hafter'in güçlerinin elinde bile Javelin tanksavar füzesi var bize kendi satışını onayladıkları füzeleri teslim etmediler. F-35'leri yazmama gerek bile yok.
Daha sayacağım çok şey var ama işte ondan sonrada biz neden Patriot almadıkta S-400 aldık diye eleştiriyoruz. İyide yaptık dahada iyi seçim olamazdı.
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
-
Sayın Skywolf
....
Ama sizin düşündüğünüz gibi Türkiye kafasına göre giriş yapmadı.
O şekilde düşünmüyorum ki! Ben de biliyorum bunu.
Bir de şöyle düşünelim. Seversiniz, sevmezsiniz beni ilgilendirmez, ama gerçek olan şu ki bugün Suriye'de Rusya'nın varlığı olmasaydı, sadece müttefiklerimiz olsaydı, bizim operasyon yapmamıza asla izin vermezlerdi. Ki zaten Suriye diye bir yerden de bahsedemezdik. Bize gelen Suriyeli sayısı kat kat fazla olurdu!
Yani iyi ki NATO üyesiyiz. İyi ki ABD ve saz arkadaşlarıyla müttefikiz!
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Fakat bu durumda Tüm NATO üyeleri dost unsur görülür. Mesela Yunanistan dost unsur görülür ki onlarla ciddi ihtilaflarımız var. Bu sorunu ABD tarafı nasıl çözmemizi bekliyordu.
Eğer bize " Yunanistanı yabancı unsur görmeyiverin bu sistemi gidip doğuda veya güneydoğuda kullanın" mı dediler. Onca para verip de aldığımız sistemi sadece ABD' nin istediği ülkelere karşı mı kullanabilecektik? Yoksa bu sorunun bir çözümü var mıydı?
-
Trump'tan S-400 çıkışı... Türkiye'yi suçlamıyorum
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d3b702218c7731c78bd7395.jpg)
ABD Başkanı Donald Trump, Türkiye'yi Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi aldığı için suçlamadığını söyledi.
Beyaz Saray'da gazetecilerin sorularını yanıtlayan Trump, Türkiye'nin S-400 alımına ilişkin değerlendirmede bulundu.
Trump, Türkiye'nin milyarlarca dolarlık 125 F-35 savaş uçağı sipariş ettiğini vurgulayarak, "Zor bir durum. Türkiye'yi S-400 alması konusunda suçlamıyorum çünkü (Eski Başkan Barack) Obama döneminde meydana gelen birçok durum ve problem mevcut. Felaket olan bu mesele Obama yönetimine dayanıyor. Durumu değerlendiriyoruz." dedi.
Öte yandan, Trump Türkiye'ye uygulanacağı belirtilen "ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırımlar Yoluyla Mücadele Etme Yasası" (CAATSA) yaptırımlarının zamanına ilişkin detay vermekten kaçındı.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/trumptan-s-400-cikisi-turkiyeyi-suclamiyorum-41285685 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/trumptan-s-400-cikisi-turkiyeyi-suclamiyorum-41285685)
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
Körfez ülkeleri bizim sikletimizde değil, olmamalı da! Bölgede İsrail'e F-35 satıyor. Yüzölçümü olarak bizden daha küçük olan İsrail'e oldukça fazla uçak, füze, silah sistemleri ve para veriyor. İsrail öz evlat, Türkiye besleme mi? Sözde ikisi de müttefik!
Komşuların neredeyse hepsine silah satıyor. Satması da normal bu ticaret zaten. Satmaması, kırk dereden su getirmesi anormal!
Daha ne istiyoruz? Neye ihtiyacımız varsa onu istiyoruz tabi ki! İsteyenin bir yüzü kara... Verilmiyorsa ne yapacağız? Tabi ki yapabiliyorsak kendimiz yapacağız, yapamıyorsak yapabilen bir başkasından alacağız.
Her istediğimiz verdikleri için zaten kendi silah sistemlerimizi geliştirmeye çalışıyoruz senelerdir değil mi?
-
Sayın Skywolf
....
Ama sizin düşündüğünüz gibi Türkiye kafasına göre giriş yapmadı.
O şekilde düşünmüyorum ki! Ben de biliyorum bunu.
Bir de şöyle düşünelim. Seversiniz, sevmezsiniz beni ilgilendirmez, ama gerçek olan şu ki bugün Suriye'de Rusya'nın varlığı olmasaydı, sadece müttefiklerimiz olsaydı, bizim operasyon yapmamıza asla izin vermezlerdi. Ki zaten Suriye diye bir yerden de bahsedemezdik. Bize gelen Suriyeli sayısı kat kat fazla olurdu!
Yani iyi ki NATO üyesiyiz. İyi ki ABD ve saz arkadaşlarıyla müttefikiz!
Sayın Skywolf yanlız şöyle bir durum mevcut önceki iletilerimde açıklamıştım.Türkiye Suriye meselesinde malesef kendi hataları yüzünden o bölgede söz sahibi olamadı şöyleki ;
Hatırlarsanız Suriye iç savaşı çıktığında Amerika dahil kimse elini sokmak istememişti.Bölgenin özellikle Tartus bölgesindeki Rus varlığı olduğundan ötürü bu büyük güç ile karşılaşmamak adına Avrupa ve Amerika olayları sadece izlemek ile yetinmiştir.
Bunun nedenleri de malum: Afganistan ve Irak müdahalelerinden sonra Amerikalılar yeni bir askeri serüven istememişlerdir. Afganistan ve Irak savaşlarının Amerikan bütçesine etkisinin yanı sıra ayrıca Suriye’ye karşı askeri müdahalenin sonuçta El Kaide’nin ülkedeki uzantılarının güçlenmesine yarayacağından da korkulmuştur.
Bunlar yabana atılacak argümanlar değil. Obama yönetimi bu nedenle müdahele etmek istememiştir.
Bunun yerine Obama yönetimi bu konuda bize başvurmuş ve bizim müdahale etmemizi talep etmiştir.Fakat biz bu müdahalenin maliyetini onların karşılaması durumunda sahaya gireceğimizi ilk elde söyledik.Bunun üzerine Amerika önce Almanya sonra Fransa ile beraber koalisyon oluşturmuş ve Rusya ve IŞID'ın bölgedeki etkin varlığını kırmaya çalışmıştır.Bütün bunları dışarıdan seyreden Türkiye 3 milyon göçmen almak zorunda kalmış.Türbe taşımacılık ve Nakliyat A.Ş kurulmuş Masadaki söz hakkını bırakmış ve Amerika ile Rusya izni olmadan bölgede herhangi bir operasyon yapamamıştır.Bu o kadar sıkıntılı bir süreç getirmiştir ki 2018 yılında Erdoğan Türkiye, ABD'nin çekileceği alanlarda terörle mücadele sorumluluğunu devralmaya hazır diyerek masadaki kırıntılardan faydalanmak için Amerikanın vereceği göreve hazır olduğunu söylemiştir.Fakat iş içten geçtiği ve saflar belli olduğu için bu konu ancak aylar sonra Rusya ve Amerika ile yapılan istişareler sonucu Afrin ve İdlib konusunda izin verilebilmiştir.
Amerika önceleri Suriye konusuna bulaşmak istememiş ama Rusya'nın Suriye'yide Kırım gibi ilhak edip (gayri resmi) Akdenizde ve Süveyş kanalı boyunca kritik ticaret yollarına yaklaşmasını istemediğinden müdahele etmek zorunda kalmıştır.Tabi bu arada Kürt-Arap ayrılıkçı gruplarıda Rusya dan koparıp kendi safına geçirmiştir.Bugün YPG arması ile dolaşan Amerikan askerini gördüğümüzde tepki veriyoruz ama daha öncesinde Ruslar YPG arması ile Suriyede dolaştığını unutuyoruz.
Maziyi biraz canlandırmak adına bu resmi koyalım.
(https://kurdistan24.blob.core.windows.net/filemanager/resources/files/Turkey/Tr-2017/rusya-ypg-toplanti1.jpg)
-
İyi de Suriye'de iç savaşı çıkartan, Arap Baharı'nın arkasında olan ABD zaten. Ortadoğda sürekli savaş var bunları canları sıkılıdğı için çıkarmıyorlar. Orada oyunu bozan Rusya'nın ta kendisi. Rusya orada olmasaydı Esad'ın sonu da Saddam gibi olacaktı. Şu yukarıdaki teöristlerle poz veren Ruslar olmasaydı biz ancak rüyamızda Suriye'ye girip pkknın Akdeniz'e ulaşmasına engel olurduk. Burada Ruslarla çıkarlarımız örtüştüğü için izin verdiler!
-
Olabilir lakin bu konuda elimize müdahale fırsatını verende Amerika.
Olayların başlamasına 1 sene kala Esad ile ailecek tatile giden bir Başbakan vardı yanlış hatırlamıyorsam ?
Orda bizim güvenli bölge oluşturamamızın sebebi Amerika değildi hiç bir zaman.Amerika ve Avrupa gelmeden once epey bir süre Suriye kendi içerisinde karışıklıklar ile uğraştı bu olaylardan 2 sene sonra da Rusya'dan yardım istedi Suriye.
2 Sene mevcut ortamdaki konuyu okuyamayıp Türbe kaçıran o dönemki siyasilere bunları sormanız gerekiyor.
Ama şunu netleştirmemiz lazım bölgedeki 2 dev güç odağından habersiz biz ne Suriye devletine dokunabiliriz nede YPG ye.
Ki hala dokunamıyoruz Fıratın doğusu için hala izin alınamadı Amerikadan 1.5 senedir :)
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
F-35 projesi ayrı bir olay zaten biz bu projenin ana ortaklarından biriyiz değilmi? Neden proje ortağı olmayıpta sonradan uçakları sipariş eden İsrail, Japonya, Kore gibi ülkelere bizden önce bu uçaklar verildi? Niye bu kadar geciktirildi? Bu konu S-400'ler ortaya çıkmadan öncede böyleydi. Biraz komplo teorisi gibi olacak ama bence ABD bizi bu projeden çıkarmak için bir bahane arıyordu ve bu bahaneyi de buldu S-400'ler. Bölgede bizim bu uçakların sahibi olmamızı istemeyecek kaç ülke var sizce? Başta İsrail'ki, İsrail ABD'den F-35 kaynak kodlarını almış dünyadaki tek ülkedir. İsrail istediği silah sistemini F-35'lerde kullanabiliyor. Yunanistan, Ermenistan ki ABD'de önemli bir lobileri var, Mısır ki daha geçen günlerde ABD bine yakın mayına karşı korumalı araç hibe etti Mısır'a. Bu arada bölgedeki en güçlü hava kuvvetlerine sahip ülke İsrail'dir. Bizimde güçlü bir hava kuvvetlerimiz var fakat buna Mısır'da dahil olabilir.
-
F-35 projesi ayrı bir olay zaten biz bu projenin ana ortaklarından biriyiz değilmi? Neden proje ortağı olmayıpta sonradan uçakları sipariş eden İsrail, Japonya, Kore gibi ülkelere bizden önce bu uçaklar verildi? Niye bu kadar geciktirildi?
F-35 blok fazları olduğundan ötürü Türkiye bu aşamada ilk blokları almayı kendisi tercih etmemiştir.O yüzden F-35 projesinde sipariş noktasında İsrail ve İngiltere daha önce sipariş vermiş ve teslim almış durumdadır.İsrail 2010 da ilk blok siparişini vermiş olup 2016 yılında uçakları almaya başlamıştır.Keza ingilterde benzer zamanlarda ilk siparişlerini vermiş ve teslimatları devam etmektedir.
Türkiye ise 14 Adet sipariş adedini 2018 de başlamak üzere 2016 senesinde yanlış hatırlamıyor isem LM'ye sipariş geçilmiştir.
-
silindi
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
F-35 projesi ayrı bir olay zaten biz bu projenin ana ortaklarından biriyiz değilmi? Neden proje ortağı olmayıpta sonradan uçakları sipariş eden İsrail, Japonya, Kore gibi ülkelere bizden önce bu uçaklar verildi? Niye bu kadar geciktirildi? Bu konu S-400'ler ortaya çıkmadan öncede böyleydi. Biraz komplo teorisi gibi olacak ama bence ABD bizi bu projeden çıkarmak için bir bahane arıyordu ve bu bahaneyi de buldu S-400'ler. Bölgede bizim bu uçakların sahibi olmamızı istemeyecek kaç ülke var sizce? Başta İsrail'ki, İsrail ABD'den F-35 kaynak kodlarını almış dünyadaki tek ülkedir. İsrail istediği silah sistemini F-35'lerde kullanabiliyor. Yunanistan, Ermenistan ki ABD'de önemli bir lobileri var, Mısır ki daha geçen günlerde ABD bine yakın mayına karşı korumalı araç hibe etti Mısır'a. Bu arada bölgedeki en güçlü hava kuvvetlerine sahip ülke İsrail'dir. Bizimde güçlü bir hava kuvvetlerimiz var fakat buna Mısır'da dahil olabilir.
F-35 konusunda uçakların geç gelmesi tamamen bizim isteğimiz. Geç siparişleri verdik. Fiyatı daha uygun olsun diye. Her yıl fiyatı düşüyor bu uçakların. Çok yanlış yaptık tabiki herzaman olduğu gibi.
-
Olabilir lakin bu konuda elimize müdahale fırsatını verende Amerika.
Olayların başlamasına 1 sene kala Esad ile ailecek tatile giden bir Başbakan vardı yanlış hatırlamıyorsam ?
Orda bizim güvenli bölge oluşturamamızın sebebi Amerika değildi hiç bir zaman.Amerika ve Avrupa gelmeden once epey bir süre Suriye kendi içerisinde karışıklıklar ile uğraştı bu olaylardan 2 sene sonra da Rusya'dan yardım istedi Suriye.
2 Sene mevcut ortamdaki konuyu okuyamayıp Türbe kaçıran o dönemki siyasilere bunları sormanız gerekiyor.
Ama şunu netleştirmemiz lazım bölgedeki 2 dev güç odağından habersiz biz ne Suriye devletine dokunabiliriz nede YPG ye.
Ki hala dokunamıyoruz Fıratın doğusu için hala izin alınamadı Amerikadan 1.5 senedir :)
2016 ya kadar suriyede yapılan tüm hatalar abd nin bizim kulağımıza fısıldamasıyla yapılmıştır. Stratejik ortağız ya ne dediyse yaptık hatta ypg ile ortak harekat bile yaptık. Meşhur pozu hatırlamıyumusunuz davudson ve hilary nin çak bakalım pozunu. Çok sonra anlaşıldı abd nin gizli ajandası. Aklımız başımıza geldi de denge politikası yapıp astana sürecine dahil olduk
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
F-35 projesi ayrı bir olay zaten biz bu projenin ana ortaklarından biriyiz değilmi? Neden proje ortağı olmayıpta sonradan uçakları sipariş eden İsrail, Japonya, Kore gibi ülkelere bizden önce bu uçaklar verildi? Niye bu kadar geciktirildi? Bu konu S-400'ler ortaya çıkmadan öncede böyleydi. Biraz komplo teorisi gibi olacak ama bence ABD bizi bu projeden çıkarmak için bir bahane arıyordu ve bu bahaneyi de buldu S-400'ler. Bölgede bizim bu uçakların sahibi olmamızı istemeyecek kaç ülke var sizce? Başta İsrail'ki, İsrail ABD'den F-35 kaynak kodlarını almış dünyadaki tek ülkedir. İsrail istediği silah sistemini F-35'lerde kullanabiliyor. Yunanistan, Ermenistan ki ABD'de önemli bir lobileri var, Mısır ki daha geçen günlerde ABD bine yakın mayına karşı korumalı araç hibe etti Mısır'a. Bu arada bölgedeki en güçlü hava kuvvetlerine sahip ülke İsrail'dir. Bizimde güçlü bir hava kuvvetlerimiz var fakat buna Mısır'da dahil olabilir.
F-35 konusunda uçakların geç gelmesi tamamen bizim isteğimiz. Geç siparişleri verdik. .
En aktüel konfigürasyona talip olmak icin.
-
Bence o tarihte gayet mantıklı hareket etmişiz F-35 tedariğinde acil sipariş vermemekle... Fiyat avantajı+olası teknik hataların giderilmesinin beklenmesi vs...vs... gayet mantıklı o zaman ki şartlara göre...
Hesapta olmayan Fetö darbesi , Suriye 'de Rusya'nın müdahalesi ile savaşın seyrinin değişmesi nedeniyle ABD ve Batı'nın kürtlere desteğe yönelmesi... Zaten asıl mesele de bu olacaklar kavrayacak öngörüye sahip olmak... O da bizde yok... Monşerler olsaydı belki görebilirdik ama maalesef tasfiye edildiler...
Tabiki bu etkenler ne olursa olsun siyasi denklemleri asla değiştirmeyecek bir hava savunma sisteminin ; savunma sanayimize büyük darbe vuracak bir krize tercih edilmesi çok büyük hata......
Şahsen ben , S-400 alımının arkasında burada tartışılan konulardan çok daha farklı ve derin bir nedenin olduğuna inanıyorum...
-
Bu arada Trump ile Erdoğan arasındaki Japonya'da yapılan görüşmede Erdoğan'ın ağır bir yaptırım olması halinde NATO'dan ayrılmaktan tutunda, tüm Amerkan üslerinin kapatılmasına kadar çeşitli konuları gündeme getirdiği, Trump'un Türkiye'ye ulgulanacak yaptırımlar konusunda Senato ve Kongreye karşı gösterdiği direncin bundan kaynaklandığı söyleniyor.
Trump her ne kadar çılgın olarak nitelendirilse de akıllı bir insan. Türkiye olmadan Ortadoğu'da hareket alanının çok kısıtlanacağının ve Türkiye'yi iyice Rusya'ya doğru iteceğini ayrıca Türkiye'yi tamamen kaybedeceğini çok iyi biliyor. ABD daha fazla Rus silah sisteminin de özellikle savaş uçakları gibi Türkiye tarafından alınmasınıda istemeyecektir. Dikkat ederseniz bazı senatörler S-400'lerin aktif edilmemesi halinde Türkiye - ABD arasında bir serbest ticaret anlaşması yapılması fikrini bile ortaya atmaya başladı.
Buna rağmen Cumhurbaşkanı Erdoğan S-400'lerin Nisan 2020'de tamamen aktif hale geleceği açıklamasını yaptı. F-35 projesinde parça üretimi yapan firmalarda TF-X projesinde görevlendirilerek mağdur olmamaları sağlanacak. F-35 projesinden çıkarıldığımız için geri alacağımız 1.5 milyar dolara yakın paranında TF-X projesine aktarılacağı söyleniyor.
-
Ben olsam o parayı direkt BEA System'e kaynak olarak veririm... Ben ABD ambargosundan daha çok BEA System'in MMU projesinden çekilmesinden korkuyorum...
-
Eksik bilgileri düzenlemek gerekir ise;
Patriot sistemi 2000 lerin basindan beri ihale surecinde.Bu sistemler icin IFF yazilimlari zaten Nato standartlarinda geldiginden oturu uzerinde milli bir IFF sistemi tanimlamaniza gerek yoktur.
Baris kartalinda ise gecikme sureci Amerika tarafinda degil TAI tarafindan istenilen radar sistemlerinin bize ozgu olmasi icin yapilan calismadan oturu ve Heik radar sisteminin omurgasinda kapsama alani sorunu oldugu icin gecikmeli teslim edildi.Ilk bu ucaklari bu sekilde alan Avusturalya hava kuvvetleri daha sonra bu ucaklari boeing e geri gondermis ve radar acisi guncellenerek yeniden teslim edilmistir.
CH-47 lerin imalati devam etmekte olup bu sene sonunda 1 helikopter daha teslim edilicek.Bu gelen versiyonlar Vip oldugundan oturu konfigurasyonlari Aselsan tarafindan yapilmakta.
Skorsky tarafinda ise su an 2 adet testbad jandarma tarafindan teslim.alindi ve testleri suruyor.
Atak helikopterlerinin motorunu biz sectik projeye baslar iken Amerika veya baska bir ulkenin motorlari kullanicaksiniz anlasmasi mevcut degil.
Super Kobra helikopterlerini verememelerinin sebebi uretim bandinin kapali olmasi ve Afganistanda yogun kullanimdan oturu viper serisini veremediler onun yerine ah serisinin bir alt versiyonunu teklif ettiler biz kabul etmedik.
Bütün bunların yanında 240 adet F-16 aldık. CCIP modernizasyonu ve kullandıkları silah sistemleri Aim-120 C7, Aim-9x ve Awacs ile bölgenin en güçlü hava kuvvetlerine sahibiz. 100+16 F-35A-B verecek adamlar ve 9 milyar dolar is payı. Daha ne istiyon be adam. Belanımı arıyon derler adama. Adam senin ortadoğunun em güçlü hava kuvveti haline getirmiş. Mısıra bile Aim-7 veriyor. Hangi korfez ulkesine F-35 satıyor.
F-35 projesi ayrı bir olay zaten biz bu projenin ana ortaklarından biriyiz değilmi? Neden proje ortağı olmayıpta sonradan uçakları sipariş eden İsrail, Japonya, Kore gibi ülkelere bizden önce bu uçaklar verildi? Niye bu kadar geciktirildi? Bu konu S-400'ler ortaya çıkmadan öncede böyleydi. Biraz komplo teorisi gibi olacak ama bence ABD bizi bu projeden çıkarmak için bir bahane arıyordu ve bu bahaneyi de buldu S-400'ler. Bölgede bizim bu uçakların sahibi olmamızı istemeyecek kaç ülke var sizce? Başta İsrail'ki, İsrail ABD'den F-35 kaynak kodlarını almış dünyadaki tek ülkedir. İsrail istediği silah sistemini F-35'lerde kullanabiliyor. Yunanistan, Ermenistan ki ABD'de önemli bir lobileri var, Mısır ki daha geçen günlerde ABD bine yakın mayına karşı korumalı araç hibe etti Mısır'a. Bu arada bölgedeki en güçlü hava kuvvetlerine sahip ülke İsrail'dir. Bizimde güçlü bir hava kuvvetlerimiz var fakat buna Mısır'da dahil olabilir.
F-35 konusunda uçakların geç gelmesi tamamen bizim isteğimiz. Geç siparişleri verdik. .
En aktüel konfigürasyona talip olmak icin.
Hocam doğrudur. Ama ingiltere 16. Uçağını aldı. Japonya, Kore , Israil hepsi bizden çok önce siparişler verdiler. Arada ne fark olabilir ki ?
-
TF-X projesine istediğiniz kadar kaynak aktarın o uçak gene 2026 ilk uçuş 2030 seri üretim olacak. 10 değil 30 milyar dolarda harcasak böyle olur. Mesele para değil teknolojiyi geliştirmek. Ar-Ge üretmek. Kaynak zaten aşama aşama aktarılıyor. 4 milyar TL teşfik aldı Tuşaş proje için. BAE sistems 100 milyon paund ödeme yaptık vs kayna belli aralıklarla aktarılıyor.
-
TF-X projesine istediğiniz kadar kaynak aktarın o uçak gene 2026 ilk uçuş 2030 seri üretim olacak. 10 değil 30 milyar dolarda harcasak böyle olur. Mesele para değil teknolojiyi geliştirmek. Ar-Ge üretmek. Kaynak zaten aşama aşama aktarılıyor. 4 milyar TL teşfik aldı Tuşaş proje için. BAE sistems 100 milyon paund ödeme yaptık vs kayna belli aralıklarla aktarılıyor.
Hocam aslında; ne kadar para o kadar kaynak ne kadar kaynak o kadar mühendis ne kadar muhendis o kadar iş yükünün paylaşılması ne kadar iş yukunun paylaşılması o kadar işin hızlı bitmesi değilmidir ?
-
Malesef değil :)
F 35 konusunda da belirttigim üzere is sadece mühendis yetistirmek veya bu projeye 100 milyar dolar yatirmak ile bitmiyor.Bugun piyasada belirli basli ucak tasarimlari ve aerodinamik verileri en detaylica inceleyen 3 veya bilemediniz 5 tane yazilim mevcut.Bunun yaninda o yazilimlarin yuzde 76 i Amerika mşli diger kisminida Avrupa ve diger ulkelerin pantentinde.
Bunun uretim tezgahlari ve malzeme biliminda kullanilan ar ge lab larindan daha bahsetmiyorum bile.Bugun buna en fazla sahip olan Amerika ve Çin devletleridir.Arkasindan Rusya ve Avrupa gelmekte.
Çin neden Amerikaya ve Avrupaya surekli ogrenci gonderdi hic dusundunuzmu ? Sonrasinda Amerika ve Avrupa universiteleri Çinden gelen ogrencilere bolum kisitlamasi ve lab lari kullanim kisitlamasi getirdi.
Bugun 5.nesil teknoloji alt yapisi en yuksek olan Amerika sonra Çin oda kopyalama ile sonra Avrupa sonra Rusya gelmekte.Bizim bu klasmana girmemiz icin egitim ve fen bilimleri alaninda cok ciddi basarilarimizin olmasi lazim.Bunlar olmadigi surece istediginiz kaynagi ayirin istediginiz muhendisi transfer edin bir ucak uretemezsiniz ha ordan burdan toplama yaparsiniz ama bunun blok serilerinde duvara carparsiniz.Cunku jenerasyon upgrade i dedigimiz sey rakiplerinizden daha iyi ar ge yapabilme yetenegidir.
TF X bizim esasinda F 35 ile elde eldebilecegimiz bir kabiliyetti ama malesef bu kabiliyete erisemeden 4.5 nesil bir ucagi 10 sene sonra gokler ile bulusturmayi planliyoruz.Tabi 10 sene sonra 6.nesil ucaklar konusulur ve prototipleri ucar iken.
Kusura bakmayin telefondan bu kadar yazabiliyorum :)
-
Tabi bu sadece TFX için ya diğer savunma sanayi projeleri?
Malesef değil :)
F 35 konusunda da belirttigim üzere is sadece mühendis yetistirmek veya bu projeye 100 milyar dolar yatirmak ile bitmiyor.Bugun piyasada belirli basli ucak tasarimlari ve aerodinamik verileri en detaylica inceleyen 3 veya bilemediniz 5 tane yazilim mevcut.Bunun yaninda o yazilimlarin yuzde 76 i Amerika mşli diger kisminida Avrupa ve diger ulkelerin pantentinde.
Bunun uretim tezgahlari ve malzeme biliminda kullanilan ar ge lab larindan daha bahsetmiyorum bile.Bugun buna en fazla sahip olan Amerika ve Çin devletleridir.Arkasindan Rusya ve Avrupa gelmekte.
Çin neden Amerikaya ve Avrupaya surekli ogrenci gonderdi hic dusundunuzmu ? Sonrasinda Amerika ve Avrupa universiteleri Çinden gelen ogrencilere bolum kisitlamasi ve lab lari kullanim kisitlamasi getirdi.
Bugun 5.nesil teknoloji alt yapisi en yuksek olan Amerika sonra Çin oda kopyalama ile sonra Avrupa sonra Rusya gelmekte.Bizim bu klasmana girmemiz icin egitim ve fen bilimleri alaninda cok ciddi basarilarimizin olmasi lazim.Bunlar olmadigi surece istediginiz kaynagi ayirin istediginiz muhendisi transfer edin bir ucak uretemezsiniz ha ordan burdan toplama yaparsiniz ama bunun blok serilerinde duvara carparsiniz.Cunku jenerasyon upgrade i dedigimiz sey rakiplerinizden daha iyi ar ge yapabilme yetenegidir.
TF X bizim esasinda F 35 ile elde eldebilecegimiz bir kabiliyetti ama malesef bu kabiliyete erisemeden 4.5 nesil bir ucagi 10 sene sonra gokler ile bulusturmayi planliyoruz.Tabi 10 sene sonra 6.nesil ucaklar konusulur ve prototipleri ucar iken.
Kusura bakmayin telefondan bu kadar yazabiliyorum :)
Tamamen katılıyorum. Elinize sağlık.
-
Malesef değil :)
F 35 konusunda da belirttigim üzere is sadece mühendis yetistirmek veya bu projeye 100 milyar dolar yatirmak ile bitmiyor.Bugun piyasada belirli basli ucak tasarimlari ve aerodinamik verileri en detaylica inceleyen 3 veya bilemediniz 5 tane yazilim mevcut.Bunun yaninda o yazilimlarin yuzde 76 i Amerika mşli diger kisminida Avrupa ve diger ulkelerin pantentinde.
Bunun uretim tezgahlari ve malzeme biliminda kullanilan ar ge lab larindan daha bahsetmiyorum bile.Bugun buna en fazla sahip olan Amerika ve Çin devletleridir.Arkasindan Rusya ve Avrupa gelmekte.
Çin neden Amerikaya ve Avrupaya surekli ogrenci gonderdi hic dusundunuzmu ? Sonrasinda Amerika ve Avrupa universiteleri Çinden gelen ogrencilere bolum kisitlamasi ve lab lari kullanim kisitlamasi getirdi.
Bugun 5.nesil teknoloji alt yapisi en yuksek olan Amerika sonra Çin oda kopyalama ile sonra Avrupa sonra Rusya gelmekte.Bizim bu klasmana girmemiz icin egitim ve fen bilimleri alaninda cok ciddi basarilarimizin olmasi lazim.Bunlar olmadigi surece istediginiz kaynagi ayirin istediginiz muhendisi transfer edin bir ucak uretemezsiniz ha ordan burdan toplama yaparsiniz ama bunun blok serilerinde duvara carparsiniz.Cunku jenerasyon upgrade i dedigimiz sey rakiplerinizden daha iyi ar ge yapabilme yetenegidir.
TF X bizim esasinda F 35 ile elde eldebilecegimiz bir kabiliyetti ama malesef bu kabiliyete erisemeden 4.5 nesil bir ucagi 10 sene sonra gokler ile bulusturmayi planliyoruz.Tabi 10 sene sonra 6.nesil ucaklar konusulur ve prototipleri ucar iken.
Kusura bakmayin telefondan bu kadar yazabiliyorum :)
Yazınızın büyük bölümüne katılıyorum ancak son paragrafı anlayamadım.Yani F-35 alınca 5.nesil TFX geliştirebilmek garanti mi olmuş oluyor? Tamam fikir vermesi açısından faydalı olacaktı kuşkusuz ama F-35 alınsaydı da yetişmiş personel sayımız bir anda artmayacaktı çünkü bu uçağın sadece bir kısmını şirketlerimiz üretiyor onlar da çok kritik parçalar sayılmaz.Yıllardır 4.nesil F-16 uçuruyoruz henüz özgün bir 4.nesil uçak ve jet motoru yapabildik mi? Yani F-35 alınca TFX konusunda bir mucize olmayacaktı ki zaten proje dış desteğe muhtaç bugün BAE çekilsin projeden TFX ucu belirsiz bir döneme girer.
-
Sayın Hyperspace
Tabiki garanti değil ama bizim F-35 te üretiminde bulunduğumuz orta gövde teknolojisi her ne kadar proje içerisinde çok fazla göze batmasada bu üretilen gövde teknolojisinin ve tezgahlarının teknolojisi bizim bu tarz bir gövde üretimine oldukça fayda sağlayacak birleşenlerden oluşuyor.Özellikle bu gövdenin ana omurgasının üretimi bizim mühendislerimize çok iyi deneyimler kazandırdı bugüne kadar.Eğer projede devam etse idik bu üretimin yanında dünyada F-35 lerin İngiltere dışındaki tek bakım ve onarım merkezi olarak bizim ülkemiz olacaktı.
Bu ne gibi avantajlar sağlıyor derseniz uçağın bütün yapısal ve elektronik sistemlerine erişim sağlayarak bu sistemi tam özümseme imkanına sahip olacaktık.Aynı F-16 da parça montajından parça ve sistem üretimine geçmemiz gibi.
O gövde teknolojileri sayesinde bugün Anka ve Atak projelerinin yanı sıra Hürkuş ve Hürjet sistemlerinide tasarlama/üretim noktasına geldik.Eğer bugün F-16 lar sayesinde ayağa kalkan TAI olmasa idi bugün ne Anka ile gururlanabilir ne TF-X veya Hürkuş, Hürjet ,Atak,Gökbey projelerini başarı ile sürdürüyor olurduk.Bazıları için basit montaj olarak küçümsediği bu işin sonrasında olan projelerin ne denli büyük ölçekli olduklarını görmemek zor değil.
Bu F-35 projesinde ileriki dönemlerde üretim artıp iş payı büyüdükçe bizim TF-X için 5.nesil bir uçağın altyapısını şekillendirebileceğimiz deneyimi içerisinde barındırmaktaydı.Özellikle SOM-J gibi 5.nesil uçaklara silah entegrasyonunda muazzam deneyim ve bilgi birikimimiz oluşucaktı.Tabi bunlar sadece görünen yüzü bakım onarım üssünde hem donanımsal hem elektronik alt sistemlerde elde edilicek bilgi birikimleri saymıyorum bile.
O yüzden F-35 projesi aslında TF-X projesinin temelini atan proje idi şimdi oda bittiğine göre 10 sene sonra uçucak uçağımızın bir F-16 ayarında olacağını bilmemek zor değil.Dış gövdesi ne kadar afilli uçar açar modunda da olsa önemli olan kaplama teknolojisi ve yapay zeka bunların eksik olması dışı 5.nesil içi 4.5 nesil bir uçaktan öteye götüremez malesef.
Ki rakipleriniz daha yüksek teknoloji barındıran 6.nesil uçakların temelini atar iken.
-
Patriot teklifi ABD tarafından geri çekildi
ABD'nin Türkiye'ye yaptığı Patriot hava savunma sistemi satış teklifinin, resmi olarak geri çekildiği duyuruldu.
ABD Dışişleri Bakanlığı, geçen yıl Aralık ayında, 3.5 milyar dolarlık Raytheon Patriot füze sisteminin Türkiye'ye olası satışına onay verildiğini duyurmuştu.
Amerikan yayın kuruluşu CNN, Trump yönetiminin, Türkiye'ye yapılan Patriot hava savunma sistemi satış teklifini resmi olarak geri çektiğini yazdı.
"S-400 MİSİLLEMESİ YAPTIK"
Haberde, kararın Türkiye'nin Rus hava savunma sistemi S-400 almasına karşılık misilleme olduğu belirtildi.
CNN'e konuşan ABD Dışişleri Bakanlığı yetkilisi "S-400lerin teslim edilmesi durumunda son Patriot teklifimizi geri çekeceğimizi Türkiye'ye mütemadiyen söyledik. Patriot teklifimizin süresi doldu" dedi.
https://www.ensonhaber.com/patriot-teklifi-abd-tarafindan-geri-cekildi.html (https://www.ensonhaber.com/patriot-teklifi-abd-tarafindan-geri-cekildi.html)
-
sanki patriotun meraklisiydik tandik sistem alsinlar arablar
bize gerekmez
-
Bakan Akar duyurdu! S-400'lerle ilgili çok önemli gelişme...
(http://i2.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5d63a0897af507259c2c9a22.jpg)
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, S-400’lerin tedariki ile ilgili yaptığı son dakika açıklamasında “İkinci bataryanın temini için yarından itibaren intikaller, taşıma faaliyetleri başlayacak" ifadelerini kullandı. Suriye'de güvenli bölge hakkında da konuşan Akar “Amerikan askeri unsurları ile müşterek devriyelerin yakın bir zamanda başlaması için çalışmalarımız sürüyor” dedi.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Suriye'de güvenli bölge konusundaki çalışmaların kararlılıkla devam ettiğini belirterek, "Amerikan askeri unsurları ile müşterek devriyelerin yakın bir zamanda başlaması için çalışmalarımız sürüyor." dedi.
Akar beraberinde Genelkurmay Başkanı Orgeneral Yaşar Güler, Kara Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Ümit Dündar, Deniz Kuvvetleri Komutanı Oramiral Adnan Özbal ve Hava Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Hasan Küçükakyüz ile Erzincan'daki birliklerde inceleme ve denetlemelerde bulundu.
Bu kapsamda 3. Ordu Komutanlığını da ziyaret eden Bakan Akar ve TSK'nin komuta kademesi, faaliyetlere ilişkin brifing aldı, birlik komutanlarına talimatlar verdi.
Son dönemdeki gelişmelere ilişkin değerlendirmelerde bulunan Bakan Akar, terörle mücadelenin artan bir kararlılık ve tempoda devam ettiğini belirtti. Terörle mücadele kapsamında Irak'ın ve Suriye'nin kuzeyinde gösterilen yoğun çabalara dikkati çeken Akar, "Bununla birlikte Ege, Doğu Akdeniz ve Kıbrıs'ta da hem Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin hem de Kıbrıslı kardeşlerimizin hak ve hukukunu korumakta kararlıyız." diye konuştu.
Terörle mücadelenin en son terörist etkisiz hale getirilinceye kadar devam edeceğini vurgulayan Akar, "Ülkemizin ve asil milletimizin hakkını ve hukukunu, egemenliğimiz ve bağımsızlığımızı ilgilendiren konular üzerindeki faaliyetlerimiz kararlılıkla devam ediyor. Bunun şakası yok. Gün bugün, an bu an." ifadesini kullandı.
Bakan Akar, Türkiye'nin güneyinde terör koridoruna asla müsaade etmeyeceklerinin altını çizerek, sözlerini şöyle sürdürdü:
"Sayın Cumhurbaşkanımızın direktifleri açık ve net. Dolayısıyla çalışmalarımızı 'Ölürsem şehit, kalırsam gazi' anlayışıyla bugüne kadar sürdürdük, bundan sonra da artan bir şiddet ve tempoda da sürdürmeye devam edeceğiz. Kimsenin bundan şüphesi olmasın. Fırat'ın doğusunda ABD askerleri ile temas içindeyiz. Akçakale'de harekat merkezi kuruldu. Burada bir Türk, bir ABD'li general ile Türk ve Amerikan personeli beraber çalışarak Fırat'ın doğusunu teröristlerden temizlemek, orada bir güvenli bölge, barış koridoru oluşturmak için çalışmalarımız yoğun şekilde devam ediyor. İlk olarak bir İHA uçuşu oldu. Önceki gün müşterek helikopter uçuşu gerçekleşti. Bu Amerikan helikopteriydi. Önümüzdeki günlerde Türk helikopteri ile benzer bir uçuşun gerçekleşmesi için çalışmalar devam ediyor. Daha sonra da Türk ve Amerikan askeri unsurları tarafından müşterek devriyeler başlayacak. Bu devriyeler için de çalışmalar sürüyor bu da yakın bir zamanda gerçekleşecek.
ABD'liler tarafından teröristlere ait tahkimatın bir kısmının tahrip edildiğine ve bir kısım teröristin bölgeden çekildiğine dair teyide muhtaç bilgi aldık. Bunların teyidi ve devamı için de çalışmalarımız devam ediyor. Gecikmeye tahammülümüz yok. Bunu muhataplarımıza tekrar tekrar söylüyoruz. Planladığımız, mutabık kaldığımız konular neyse bunların belli bir tempo içerisinde sürdürülmesi ve gerçekleşmesi gerekiyor. Burada herhangi bir sıkıntı olmaması gerekiyor. ABD'lilerle mutabık kaldığımız konularda herhangi bir şekilde ilerleme olmaz, planladığımız konuları gerçekleştirmek mümkün olmazsa Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin, TSK'nın B planı da C planı da var. Bizim tercihimiz ABD'lilerle mutabık kalınan konuların gerçekleştirilmesi yönündedir."
S-400 TEDARİKİ
Türkiye'ye yönelik füze ve hava tehdidine işaret eden Akar, bunu engellemek, milleti korumak için yapılan yoğun çalışmaları hatırlattı. Bu çalışmalar kapsamında Türkiye'nin belirlediği kriterlere uygun cevap veren Rusya ile uzun menzilli bölge hava ve füze savunma sistemi temini için anlaşmaya varıldığını anımsatan Akar, "12 Temmuz'da S-400 tedarik çalışmaları başladı. Bu çerçevede yapılan çalışmalar devam ediyor. Birinci batarya geldi. İkinci bataryanın temini için de yarından yani 27 Ağustos'tan itibaren intikaller, taşıma faaliyetleri başlayacak. Amacımız ülkemizin ve milletimizin dışarıdan gelecek hava ve füze tehdidine karşı korunması ve kollanmasıdır." diye konuştu.
"VAZİFE SANCAĞI DEVAMLI İLERİ GİDER"
Terörle mücadele kapsamında personelin gösterdiği fedakarlık ve kahramanlıklara da dikkati çeken Bakan Akar, şunları kaydetti:
"Emeklilik TSK mensuplarının da doğal bir hakkıdır. Ne zaman bu? Ocak-şubat, temmuz-ağustos aylarında. Bu manada arkadaşlarımız hizmetlerinin tamamlanmasını müteakip veya hizmetlerimizin akışı sırasında kendi istekleri, iradeleri doğrultusunda emekli olabilirler. Doğal bir durum bu. Şu ana kadar da bize intikal eden iki arkadaşımızın dilekçesi var. Onların da emekliliklerini onayladık. Kendilerine yeni hayatlarında başarılar diliyor, yaptıkları değerli hizmetlerden dolayı teşekkür ediyoruz. Bu hizmetlerin bir adım daha ileri gitmesi için görevi teslim alan arkadaşların da çalışacağına eminim. TSK bir bütündür. TSK'da görev asla durmaz, vazife sancağı devamlı ileri gider."
3.ORDU'DA DEVİR-TESLİM
Bakan Akar ve TSK'nin komuta kademesinin ziyareti sırasında 3. Ordu Komutanlığında devir-teslim de gerçekleştirildi.
Yüksek Askeri Şura kararları kapsamında emekliye ayrılan Orgeneral İsmail Serdar Savaş, görevi Korgeneral Şeref Öngay'a devretti. Orgeneral Savaş'a bundan sonraki hayatında sağlık ve esenlik dileyen Bakan Akar ve Komuta Kademesi, 3. Ordu'nun yeni komutanı Öngay'a da görevinde başarı dileklerini iletti.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/bakan-akar-duyurdu-s-400lerle-ilgili-cok-onemli-gelisme-41312350 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/bakan-akar-duyurdu-s-400lerle-ilgili-cok-onemli-gelisme-41312350)
-
bu güzel haber kiytirik 35 destekcilerine ayran icsinler
-
F-35ler 21.yüzyılın en iyi 5.nesil uçağıdır (F-22 saymazsak). Rus ve diğer ülkelerin uçaklarına takla attırır.
-
commander kiytirik35 21 yüzyilin en iyi 5 nesil ucagi dir 2 sene sonra görünmezlik diye
bir sey söylenmecek bende ittia ediyorum en pahali ucak -sisirinmis ucak kiytirik 35 dir S 400-S500 korkan ucakdir
kiytirik 35
-
commander kiytirik35 21 yüzyilin en iyi 5 nesil ucagi dir 2 sene sonra görünmezlik diye
bir sey söylenmecek bende ittia ediyorum en pahali ucak -sisirinmis ucak kiytirik 35 dir S 400-S500 korkan ucakdir
kiytirik 35
Ne S 400'müş be görende S 400'ü yenilmez sanır. F-35'den olduk S 400'ü de envantere kattık artık tartışmanın manası yok.
-
Ulan şu S-400'leri bi Israil'e karşı göremedik gitti arkadaş. Tecavüz ediyor israil tecavüz. Hani nerde S-400'ler.
-
Çok sevimlisiniz ya... :D :D
-
s 400 gelecek diye abd kiytirik 35 vermedi gizliligini cözer diye
en pahali kiytirik 35 -medyada sisirinmis-35 görünmüyormus35 dahada varda aklima gelince
yasacagim buraya her zaman sorun cikaran-düsen-kaybolan 35 ortaklikdan atildigimiz 35 dersini biz verecegiz
bunu yasin bir gün bu haber cikacak
-
Tabi sevinicem. 1 milyondan fazla insanı katlettiler. Hatayda bile hak idda ediyorlar. 2013 yılinda reyhanlıda El-muharebatın organize ettiği patlamada 53 vatandaşımızı şehit ettiler. Rejim askerleri kaçta ne masum kadının namusunu kirletti. Mazlum insanları işkencelerden geçirdiler. Şimdi israil bunlara abone oldu düzenli elden geçiriyor sevinmiyimde ne yapayım hocam😂😂
-
Seviniyorsunuz demiyorum. Sevimlisiniz diyorum. ;D ;D
-
s 400 gelecek diye abd kiytirik 35 vermedi gizliligini cözer diye
en pahali kiytirik 35 -medyada sisirinmis-35 görünmüyormus35 dahada varda aklima gelince
yasacagim buraya her zaman sorun cikaran-düsen-kaybolan 35 ortaklikdan atildigimiz 35 dersini biz verecegiz
bunu yasin bir gün bu haber cikacak
Madem bu uçak kıytırık neden bizim için üretilecek uçaklar için Polonya'sından İsrail'ine kadar diğer ülkeler sıraya girdi safmı bunlar kıytırk uçak için sıraya giriyorlar. Üretime ortak firmalarımızın zararını Putin mi karşılayacak? F-35B modeli ile donanmamız ciddi bir güç kazanacaktı TCG Anadolu'ya ebabil kuşu konuşlandırırız artık.
-
Seviniyorsunuz demiyorum. Sevimlisiniz diyorum. ;D ;D
😁😁
-
kiytirik 35 yastim ama kumandani ucak TCG Anadolu da kiytirk F-35B ile donanmamiz güc kazanmacakdi
cünkü kumanda her zaman abd elinde bunu bilen büyük ülkeler kendileri ucak yapmaya basladi
bunlar ingiltere-Almanya-fransa dir bunlar kumanda ucak almakda vazgecti
polanya -israil büyük ülke ingiltere aldi ama abd istegi icin aldi sonra kendi ucak projesini acikladi
-
s 400 gelecek diye abd kiytirik 35 vermedi gizliligini cözer diye
en pahali kiytirik 35 -medyada sisirinmis-35 görünmüyormus35 dahada varda aklima gelince
yasacagim buraya her zaman sorun cikaran-düsen-kaybolan 35 ortaklikdan atildigimiz 35 dersini biz verecegiz
bunu yasin bir gün bu haber cikacak
Madem bu uçak kıytırık neden bizim için üretilecek uçaklar için Polonya'sından İsrail'ine kadar diğer ülkeler sıraya girdi safmı bunlar kıytırk uçak için sıraya giriyorlar. Üretime ortak firmalarımızın zararını Putin mi karşılayacak? F-35B modeli ile donanmamız ciddi bir güç kazanacaktı TCG Anadolu'ya ebabil kuşu konuşlandırırız artık.
Sanırım arada girip hatırlatmak gerekiyor S-400 ve F-35 konusu Ayakkabı kutuları, FETÖ dersaneleri, Reza Zarrab, 15 Temmuz, Papaz vs muhabbetlerinin açıkça dile getirilmeyip mazeret aranması sebebiyle ortaya çıktı.
15 temmuzdan sonra Amerikaya tepki olarak S-400 konusu dile getirildi. Amerika da geri adım atmam sizi F-35’den çıkartırım dedi. Sonra ikisi de oldu. Arada Amerikanın YPG’yi beslemesi Suriyede bize ters düşmesi var.
Hep konuştuk. S-400 mazeret dedik ama medya başarısı işte unutturuyorlar her şeyi.
-
kiytirik 35 yastim ama kumandani ucak TCG Anadolu da kiytirk F-35B ile donanmamiz güc kazanmacakdi
cünkü kumanda her zaman abd elinde bunu bilen büyük ülkeler kendileri ucak yapmaya basladi
bunlar ingiltere-Almanya-fransa dir bunlar kumanda ucak almakda vazgecti
polanya -israil büyük ülke ingiltere aldi ama abd istegi icin aldi sonra kendi ucak projesini acikladi
Bakım için bile S400'ün kapağını açamıyoruz hala yok komuta yok kontrol yok kumanda, daha fazla uzatmayacağım tamam siz haklısınız deyip geçiyorum.
-
S-400'ün füze bataryaları Ankara'da
(https://i.milimaj.com/i/milliyet/75/0x410/5d64ff11554281214c0764f0.jpg)
Rusya'dan gelen füze bataryalarının teslimatı Ankara Mürted'de yapılıyor, Milli Savunma Bakanlığı sevkıyatın bir ay süreceğini duyurdu.
Son dakika... S-400'ün füze bataryaları Ankara'da
Türkiye'nin Rusya'dan satın aldığı S-400 füze savunma sisteminde ikinci sevkıyat başladı. Ankara Mürted'e inen Rus kargo uçaklarının içinde füze bataryaları yer alıyor.
Milli Savunma Bakanlığı, resmi açıklamayla sevkıyatı duyurdu: "Türkiye’nin hava ve füze savunma ihtiyacının karşılanmasına yönelik S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin tedarik sözleşmesi 11 Nisan 2017’de imzalanmış, sözleşme kapsamında S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin birinci batarya malzemelerinin intikali 12-25 Temmuz 2019 tarihleri arasında tamamlanmıştı.
Bu kapsamda S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin ikinci batarya malzemelerinin Mürted Hava Meydanı/Ankara’ya intikaline bugün itibariyle başlandı. İntikal faaliyeti takriben bir ay sürecektir."
http://www.milliyet.com.tr/gundem/son-dakika-s-400un-fuze-bataryalari-ankarada-6023179 (http://www.milliyet.com.tr/gundem/son-dakika-s-400un-fuze-bataryalari-ankarada-6023179)
-
S-400 ikinci parti teslimatı için 3 uçak daha geldi
Rusya’dan satın alınan S-400 hava füze savunma sisteminin ikinci partisinin sevkiyatı sürüyor.
Bugün 2 adet Antonov An-124 ve 1 adet İyushin İl-76 tipi nakliye uçağı teslimata devam etti.
(http://www.kokpit.aero//image/data/s400/s400-1.jpg)
http://www.kokpit.aero/s-400-ikinci-parti-teslimat (http://www.kokpit.aero/s-400-ikinci-parti-teslimat)
-
MSB duyurdu: Rusya'da S-400 eğitimi başladı
Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi kapsamında; Rusya’nın Gatchina şehrinde S-400 Eğitimi, Hava Kuvvetleri Komutanlığı mensubu personelin katılımı ile başladı.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-msb-duyurdu-rusyada-s-400-egitimi-basladi-41321160 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-msb-duyurdu-rusyada-s-400-egitimi-basladi-41321160)
-
MSB duyurdu: Rusya'da S-400 eğitimi başladı
Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesi kapsamında; Rusya’nın Gatchina şehrinde S-400 Eğitimi, Hava Kuvvetleri Komutanlığı mensubu personelin katılımı ile başladı.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-msb-duyurdu-rusyada-s-400-egitimi-basladi-41321160[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-msb-duyurdu-rusyada-s-400-egitimi-basladi-41321160[/url])
Bu eğitim daha önce başlamamış mıydı yoksa biz mi yanlış hatırlıyoruz üstadım çünkü daha önce de personel gitmişti Rusyaya
-
belki pratik eğitimidir
-
Türkiye’nin hava ve füze savunma ihtiyacının karşılanmasına yönelik S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin tedarik sözleşmesi 11 Nisan 2017’de Rusya Federasyonu ile imzalanmış; sözleşme kapsamında her biri 2 bataryadan oluşan iki filo S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin, birinci filosunun ilk batarya malzemelerinin intikali 12-25 Temmuz 2019 tarihleri arasında tamamlanmıştı. Eylül 2019’da, ikinci bataryayı oluşturan malzemelerin de intikali ile birlikte ilk filo teslimatları tamamlandı.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/Almaz-Antey-S-400-696x377.jpg)
İlk bataryaya ait fırlatma araçları incelendiğinde; bugüne kadar Türk S-400 sisteminin, en uzun menzilli önleyici olarak 48N6E3 isimli 250 kilometre menzile sahip hava savunma füzesini kullandığı düşünülmekteydi. Ancak bugün Milli Savunma Bakanlığı tarafından paylaşılan ikinci bataryaya ait fotoğraflar incelendiğinde, 51P6E Füze Fırlatma Aracı dikkat çekti. Bu araç, S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi tarafından kullanılabilen en yeni ve en uzun menzilli füze olan 390 kilometre menzilli 40N6E hava savunma füzesini fırlatma yeteneğine sahip.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/S-4003.jpg)
Özetle Türk S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi, 400 kilometre menzilli hava savunma füzesine de sahip olacak.
https://savunmasanayist.com/haberler/turk-s-400lerinin-400km-menzilli-oldugu-dogrulandi/
-
Türkiye’nin hava ve füze savunma ihtiyacının karşılanmasına yönelik S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin tedarik sözleşmesi 11 Nisan 2017’de Rusya Federasyonu ile imzalanmış; sözleşme kapsamında her biri 2 bataryadan oluşan iki filo S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sisteminin, birinci filosunun ilk batarya malzemelerinin intikali 12-25 Temmuz 2019 tarihleri arasında tamamlanmıştı. Eylül 2019’da, ikinci bataryayı oluşturan malzemelerin de intikali ile birlikte ilk filo teslimatları tamamlandı.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/Almaz-Antey-S-400-696x377.jpg)
İlk bataryaya ait fırlatma araçları incelendiğinde; bugüne kadar Türk S-400 sisteminin, en uzun menzilli önleyici olarak 48N6E3 isimli 250 kilometre menzile sahip hava savunma füzesini kullandığı düşünülmekteydi. Ancak bugün Milli Savunma Bakanlığı tarafından paylaşılan ikinci bataryaya ait fotoğraflar incelendiğinde, 51P6E Füze Fırlatma Aracı dikkat çekti. Bu araç, S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi tarafından kullanılabilen en yeni ve en uzun menzilli füze olan 390 kilometre menzilli 40N6E hava savunma füzesini fırlatma yeteneğine sahip.
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/S-4003.jpg)
Özetle Türk S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi, 400 kilometre menzilli hava savunma füzesine de sahip olacak.
https://savunmasanayist.com/haberler/turk-s-400lerinin-400km-menzilli-oldugu-dogrulandi/
Rusya Federasyonu MTCR a imza atan ülkelerden. 300km ötesi füze satmaması lazım. Ermenistan’a İskander füzesinin kısa menzillisini verdi. Çin ve Hindistan zaten uzun menzilli füze yapabiliyor. Ama biz henüz yapamıyoruz.
Bu araçlar 120km menzilli füzeler içinde kullanılabiliyor. Eminmisiniz 400 km menzilli füzeleri aldığımızdan?
-
Hava savunma sistemlerinde o geçerli değil. Balistik füzeler için yapıldı o anlaşma.
-
Hava savunma sistemlerinde o geçerli değil. Balistik füzeler için yapıldı o anlaşma.
MTCR anlaşması savunma ya da hücum amaçlı füze diye ayırım yapmıyor. 500kg üstü yükü taşıyabilecek yada 300km den uzağa gidebilecek füze ve roket teknolojisinin satışını engelliyor. Balistik füzeler de buna dahildir diyor. Her türlü roket motoru, patlayıcı başlık teknolojisi ve bunun güdüm teknolojisi.
Alıntı:
Greatest restraint is applied to what are known as Category I items. These items include complete rocket systems (including ballistic missiles, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicle systems (including cruise missiles systems, target and reconnaissance drones) with capabilities exceeding a 300km/500kg range/payload threshold; production facilities for such systems; and major sub-systems including rocket stages, re-entry vehicles, rocket engines, guidance systems and warhead mechanisms.
The remainder of the annex is regarded as Category II, which includes complete rocket systems (including ballistic missiles systems, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicles (including cruise missile systems, target drones, and reconnaissance drones) not covered in item I, capable of a maximum range equal to or greater than, 300km. Also included are a wide range of equipment, material, and technologies, most of which have uses other than for missiles capable of delivering WMD. While still agreeing to exercise restraint, partners have greater flexibility in the treatment of Category II transfer applications.
-
Dediğim gibi bu bir savunma sistemi. ABD, Japonyaya SM-3 veriyor. Ona bakarsan Seyir fuzeleride füze teknolojisi sınıfına girer. Tomahawk ingiltereye satıldı. Polonyaya 500 km ustü seyir füzeleri veriliyor vs. Balistik füzeler için geçerli o anlaşma.
-
Dediğim gibi bu bir savunma sistemi. ABD, Japonyaya SM-3 veriyor. Ona bakarsan Seyir fuzeleride füze teknolojisi sınıfına girer. Tomahawk ingiltereye satıldı. Polonyaya 500 km ustü seyir füzeleri veriliyor vs. Balistik füzeler için geçerli o anlaşma.
Değil işte; Japonya zaten uzaya bile füze yolluyor. Kendi teknolojisi var. İngiltere, Hindistan ve Çin de öyle. Polonya istisna. Fransa Yunanistan ‘a 500km lik seyir füzesi verdi. Oda istisna. MTCR ın ilk 5-6 kurucusu bazen kuralları bükebiliyor. Seyir füzesi de MTCR rejimine tabi.
Türkiye müslüman ülke. Yeri geldiğinde kuralları büken gelişmiş ülkeler, bize gelince, önümüze kural kitabını koyuyorlar. MTCR ‘ın aslında yaptırım gücü yok. Sadece ülkeler arasında varılan bir çeşit öngörü, centilmenlik anlaşması.
-
O istisna su istisasna bu ayrıcalik. Bu ne biçim iştir ? Birtane balistik füze örneği veremezsin ama.
-
MTCR balistik füzeleri,seyir füzelerini ve de bazı silahlı iHA ları kapsayan bir anlaşma.Daha çok taarruz amaçlı füzeleri ve bunların teknolojisini satma ve ya transfer etmeyi engellemeyi amaç edinmiştir.O yüzden S-400 lerin 400 km menzilli 40N6 füzesi buna dahil değildir çünkü bu füzeyle bir ülkeyi veya bir bölgeyi vurmuyorsunuz adı üstünde hava savunma füzesi
-
CNN Türk'te soruları yanıtlayan Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, "S-400 füze savunma sistemi aralıkta kurulmuş olacak" açıklamasında bulundu.
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/son-dakika-s-400lerle-ilgili-onemli-aciklama-aralikta-kurulmus-olacak-41334282 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/son-dakika-s-400lerle-ilgili-onemli-aciklama-aralikta-kurulmus-olacak-41334282)
-
Bir onceki aciklama da sanirim tum sistemin 2020 1H operasyonel diye belirtildigini animsiyorum.
-
SSB İsmail Demirin dediğine göre S-400 ler Aralıkta kurulacak ancak kullanıma hazır hale gelmesi yine Nisan 2020 yi bulacakmış.Çünkü eğitim süreci ve bazı yerli sistemlerin S-400 lere entegrasyonu devam ediyormuş
-
Şu S400 muhabbetinden o kadar sıkıldım ki artık. S400 mü patriot mu muhabbetinden , S400 alınacak mı alınmayacak mı'ya , gelecek mi gelmeyecek mi?den ne zaman kurulacagına , nereye kurup kurmayacagımızdan ilk ateşlemeye kadar gidecek mi ya ? Geldi mi geldi. Şu hazırlık muhabbeti nedir ? Kim neden merak ediyorda her hafta yetkililer hazırlık tarihleri verip duruyor. Halka karşı şeffaflığı bende isterim bunun destekcisiyimde lakin bu artık abartıya giriyor. S400ün hazır hale gelmiş olması stratejik bir duruma girer bunu Kasımpaşadaki kahvehane sakinlerinin bilmesine gerek yok. Şeffaflık bu değil.
-
Rusya Federal Askeri ve Teknik İşbirliği Servisi (FSVTS) Başkanı Dmitriy Şugayev, S-400 satın alarak bağımsız politika uyguladığını kanıtlayan Türkiye’ye bu sevkiyatın yapılmasının Yunanistan için bir tehdit oluşturmadığını, bu yöndeki endişelerin gereksiz olduğunu belirtti.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/36/rus_uzmandan_s_400_yorumu_turkiyede_atis_talimi_yapilabilir_1567632527_2765.jpg)
Sputnik’e konuşan Şugayev, Yunanistan’ın Türkiye’ye S-400 sevkiyatı yapılması ile ilgili duyduğu endişelerin gereksiz olduğunu ifade etti.
Şugayev, S-400, bir hava savunma sistemi, saldırı silahı değil. Bu, hava sahasını öncelikle modern ve gelecekteki hava ve uzay saldırı araçlarına karşı korunmak için geliştirilen en yeni sistem. Bu bağlamda, Türkiye’ye teslimat hiçbir şekilde Yunanistan’ın toprak bütünlüğünü tehdit etmiyor. Bu yüzden endişeler tamamen fuzuli dedi.
TÜRKİYE, BAĞIMSIZ POLİTİKA GÜTTÜĞÜNÜ KANITLADI
Birçok ülkenin ulusal çıkarlarını, ulusal güvenliklerini ilk sıraya koyması ve tüm politik hususlarla daha sonra ilgilenmesi çok önemli olduğunu belirten Şugayev "Sözgelimi Türkiye, ciddi baskılara rağmen S-400 alarak bağımsız politika uyguladığını kanıtladı" değerlendirmesinde bulundu.
İLK OLARAK SU-35 SEVKİYATI MEVZU BAHİS OLABİLİR
Şugayev, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın MAKS-2019 fuarında incelediği Su-57 uçaklarının sevkiyatı olasılığı ile ilgili de "İlk olarak, muhtemelen, Su-35 uçakları mevzu bahis olabilir, Su-57 konusu da sonraki aşamalarda gündeme gelebilir. Çünkü Su-35, şu anda ihracata yönelik savaş uçaklarımızın başında gelen bir ürün. Bu uçak çok yüksek özellikleri bulunan, muadillerinden daha üstün, 4++ nesil çok amaçlı bir uçak. Ciddi silahları var, havada hakimiyet kurma yeteneğine, çok ciddi imha araçlarına sahip" açıklamasını yaptı.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/39/eHIIB_1569596099_1261.jpg)
http://www.haber7.com/dunya/haber/2900829-yunanistanin-s-400-korkusu-rusyadan-aciklama-geldi/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2900829-yunanistanin-s-400-korkusu-rusyadan-aciklama-geldi/?detay=2)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EF8oOhJXoAAYC76?format=jpg&name=900x900)
Yeni versiyon radarlarda pakette dahil deniyor.
https://mobile.twitter.com/AuroraIntel/status/1179705870495690754
-
Yeni nesil radarlar derken? 91N6 ve 92N6 standard radarları sistemin.96L6 ise erken uyarı desteği için entegre edilebiliyor.Ancak keşke stealth hedefleri tespit etmede başarılı Nebo-M radarından da temin etseydik çok iyi olurdu onları göremedik malesef
-
ABD Dışişleri yetkilisi: Washington, S-400'leri geri göndermesi için Türkiye'ye baskı yapmayı sürdürüyor
Reuters'e konuşan ABD Dışişleri Bakanlığı'ndan bir üst düzey yetkili, önceki gün Türkiye'ye tüm unsurlarıyla birlikte sevkiyatı tamamlandığı açıklanan S-400 sistemleri konusunda Ankara'ya yapılan baskının devam ettiğini söyledi.
Yetkili, Ankara'yla görüşen Washington yönetiminin sistemin geri gönderilmesi ya da devreye alınmaması konusunda baskı yaptığını vurguladı.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/images//104041/98/1040419866.jpg)
Bu konunun Ankara ile Washington arasındaki sorunların çözülmesi için yapılan daha geniş kapsamlı görüşmelerin bir parçası olduğunu söyleyen yetkili, "S-400 alımı nedeniyle ABD'nin Düşmanlarına Yaptırımlarla Karşı Koyma Yasası (CAATSA) uyarınca yaptırım uygulanması riski de bu diyalog kapsamında yer alıyor" dedi.
Çarşamba günü bir açıklama yapan Rus askeri ihracat şirketi Rosoboroneksport’un Genel Müdürü Aleksandr Miheyev, Rusya’nın Türkiye’ye S-400 hava savunma sisteminin füzeler de dahil olmak üzere tüm unsurlarının sevkiyatını yaptığını ifade etmişti.
https://tr.sputniknews.com/abd/201910251040475928-abd-disisleri-yetkilisi-Washington-s-400leri-geri-gondermesi-icin-turkiyeye-baski-yapmayi/
-
Türkiye bu baskılardan hisar U ve siper için destek alabilir mi? Şu anki ilişki durumumuz buna müsait mi?
-
Türkiye bu baskılardan hisar U ve siper için destek alabilir mi? Şu anki ilişki durumumuz buna müsait mi?
Kimden mesela hangi ülkeden?
-
T.C. Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail DEMİR; geçtiğimiz günlerde katıldığı canlı yayın esnasında, Rusya Federasyonu tarafından Türkiye’ye teslim edilecek olan ikinci filo S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi ile ilgili açıklamalarda bulundu.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/08/S-400-2.jpg)
İkinci filoyla ilgili olarak 2020 yılı içerisinde bir takvim öngörüldüğünü belirten DEMİR, “Malumunuz bu projede; ortak üretim, teknoloji transferi ve belirli konuların yerlileştirilmesiyle ilgili kavramlar var. Bunların detaylarını, bir müddettir çalışıyoruz karşı tarafla beraber. Bu açıdan 2020 bunun bir miladı olacak ama ortak üretim konusundaki hassasiyetimizden dolayı, teslim alacağımız füzelerin bir kısmının burada (Türkiye’de) yapılması, imal edilmesi ve teknoloji transferi yapılmasıyla ilgili çalışmalar da devam ettiği için bu takvim biraz oynayabilir. Şu anda bunun üzerinde teknik çalışmalar devam ediyor. Daha geçen hafta muhataplarımızla bir görüşme yaptık, ortak üretim ve teknoloji transferi konusunda mutabık kaldığımız kavramları tekrar teyitleştik ve bir takvim çıkarttık. Bu anlamda, böyle bir çalışma devam edecek.” ifadelerine yer verdi.
https://www.savunmasanayist.com/haberler/s-400un-fuzeleri-turkiyede-uretilecek/ (https://www.savunmasanayist.com/haberler/s-400un-fuzeleri-turkiyede-uretilecek/)
-
Beyaz Saray'dan yapılan açıklamada, ABD Kongresi'nin S-400'lerden vazgeçilmemesi durumunda Türkiye'ye yönelik yaptırım kararı almaya hazır olduğu belirtildi.
ABD Ulusal Güvenlik Danışmanı Robert C. O'Brien, CBS televizyonunun canlı yayınında yaptığı açıklamada, ABD Kongresi'nin S-400'lerden vazgeçilmemesi durumunda Türkiye'ye yönelik yaptırım kararı almaya hazır olduğunu, bu konunun Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın önümüzdeki hafta gerçekleştireceği Washington ziyaretinde ABD Başkanı Donald Trump tarafından da dile getirileceğini belirtti.
http://www.haber7.com/siyaset/haber/2914409-beyaz-saraydan-turkiyeye-kustah-tehdit (http://www.haber7.com/siyaset/haber/2914409-beyaz-saraydan-turkiyeye-kustah-tehdit)
-
Erdogan abd ye gidmemesi iyi olurdu ama
neden gidiyor anlamis degilim
-
Erdogan abd ye gidmemesi iyi olurdu ama
neden gidiyor anlamis degilim
Eğer oraya gidiyorsa dik durması o mektubu Trumpın gözüne sokması ve asla S-400 lerden taviz verilmeyeceğini söylemek için gitmesi gerekir.Hala korkuyorum ne tavizler verecek ve sonra da Türk halkına kandırıldık diye yutturacağından
-
Türkiye ve Rusya ek S-400 tedariği için görüşmelere devam ediyor.
Interfax
-
mektubu Trumpın gözüne sokması ve asla S-400 lerden taviz verilmeyeceğini söylemek için gitmesi gerekir.Hala korkuyorum ne tavizler verecek ve sonra da Türk halkına kandırıldık diye yutturacağından
Her ne kadar Cumhurbaşkanı TRUMP ile görüşmemiz yapıcı oldu dese de. Görüşmeler akabinde Temsilciler meclisi, senatörler ve F-35 Direktörleri hep bir ağızdan yaptırım da yaptırım diye inliyor. ABD ile geldiğimiz nokta keyif veriyor fakat Malatya daki F-35 hangarları bitmiş. TCG Anadolu denize iniyor. Bir yanımız hep eksik.
-
"Köprüyü geçene kadar ayıya dayı demeyi bir türlü öğrenemedik" 5 yıl sesimizi çıkarmasak hem hava savunma sistemimiz hem yerli savaş uçağımız olacaktı...
-
"Köprüyü geçene kadar ayıya dayı demeyi bir türlü öğrenemedik" 5 yıl sesimizi çıkarmasak hem hava savunma sistemimiz hem yerli savaş uçağımız olacaktı...
İşler 5 yıl beklemeyi lüks kılacak kadar ciddileşti malesef.Güneyimizde terör devleti kurulma tehlikesi,Doğu Akdeniz ve Kıbrıs meseleleri bu kadar sıcakken 5 yıl beklenemez
-
mektubu Trumpın gözüne sokması ve asla S-400 lerden taviz verilmeyeceğini söylemek için gitmesi gerekir.Hala korkuyorum ne tavizler verecek ve sonra da Türk halkına kandırıldık diye yutturacağından
Her ne kadar Cumhurbaşkanı TRUMP ile görüşmemiz yapıcı oldu dese de. Görüşmeler akabinde Temsilciler meclisi, senatörler ve F-35 Direktörleri hep bir ağızdan yaptırım da yaptırım diye inliyor. ABD ile geldiğimiz nokta keyif veriyor fakat Malatya daki F-35 hangarları bitmiş. TCG Anadolu denize iniyor. Bir yanımız hep eksik.
Yapıcı falan olmadı görüşmeler hiçbir konuda anlaşılamadı hocam.Adamlar S-400 lere kafayı takmış durumda ve bütün meselelerin çözümünü buna bağlıyorlar ön şart olarak.Zaten Cumhurbaşkanı Erdoğan da dönüşte uçakta S-400 lerin feda edilemeyeceğini söyledi inşallah dediğini de yapar.TCG Anadolu bir uçak gemisi değil zaten F-35B olmadan da iş görür normalde havuzlu çıkarma gemisi veya helikopter gemisi diye geçer.F-35B işin bonusu olurdu olsaydı.
-
Kalın: S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, ABD ve Türkiye arasında krize neden olan 'S-400' ve 'F-35'lerle ilgili olarak yeni bir açıklama yaptı. S-400 ve F-35 için ortak mekanizmanın bugün itibarıyla çalışmalara başladığını duyuran Kalın, sürecin ABD ile ikili ilerleyeceğini ve S-400'lerin NATO sistemine entegre edilmeyeceğini ifade etti.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images//104058/41/1040584115.jpg)
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, TRT Haber'de Aysun Torun Orhan'ın sorularını yanıtladı.
Kalın, S-400 ve F-35'lerle ilgili olarak yaşanan yeni bir gelişmeyi duyurdu:
"ABD, 'NATO'nun burada bir rolü yok' dediler. Beyaz Saray'daki görüşmede benle O'Brien ile biz görevlendirildik. Biz S-400'leri alma kararını bir gecede vermedik. S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı."
'S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek'
Kalın sözlerine şöyle devam etti:
"S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek. Süreç ABD ile ikili ilerleyecek. Diyorlar ki 'S-400'leri elinizden çıkarmazsanız kat sayı uygularız.' Sonra dediler ki 'Türkiye'ye geldiği gün yaptırımı başlatırız.', bu aşamayı da geçtik. Şimdi 'Aktif hale getirdiğiniz takdirde' diyorlar. Geri adım söz konusu değil, Türkiye S-400'ü aktif edecek."
https://tr.sputniknews.com/turkiye/201911151040635364-kalin-s-400-ve-f-35-icin-ortak-mekanizma-bugun-itibariyla-calismalara-basladi/
-
Benim anlamadığım daha önce bu ortak komisyonu reddeden abd ne oldu da şimdi ok verdi.Bize F-35 leri vermeden S-400 lerin ruslara hassas bilgi aktardığını nasıl inceleyecekler teknik olarak bu mümkün mü? S-400 leri abd lilere açmak inceletmek doğru mu? Biraz mide bulandırıcı gibi geliyor bana bu iş inşallah S-400 lerin depoya kaldırılması yönünde bir bahane olmaz bu inceleme
-
Kalın: S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, ABD ve Türkiye arasında krize neden olan 'S-400' ve 'F-35'lerle ilgili olarak yeni bir açıklama yaptı. S-400 ve F-35 için ortak mekanizmanın bugün itibarıyla çalışmalara başladığını duyuran Kalın, sürecin ABD ile ikili ilerleyeceğini ve S-400'lerin NATO sistemine entegre edilmeyeceğini ifade etti.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images//104058/41/1040584115.jpg)
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, TRT Haber'de Aysun Torun Orhan'ın sorularını yanıtladı.
Kalın, S-400 ve F-35'lerle ilgili olarak yaşanan yeni bir gelişmeyi duyurdu:
"ABD, 'NATO'nun burada bir rolü yok' dediler. Beyaz Saray'daki görüşmede benle O'Brien ile biz görevlendirildik. Biz S-400'leri alma kararını bir gecede vermedik. S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı."
'S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek'
Kalın sözlerine şöyle devam etti:
"S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek. Süreç ABD ile ikili ilerleyecek. Diyorlar ki 'S-400'leri elinizden çıkarmazsanız kat sayı uygularız.' Sonra dediler ki 'Türkiye'ye geldiği gün yaptırımı başlatırız.', bu aşamayı da geçtik. Şimdi 'Aktif hale getirdiğiniz takdirde' diyorlar. Geri adım söz konusu değil, Türkiye S-400'ü aktif edecek."
https://tr.sputniknews.com/turkiye/201911151040635364-kalin-s-400-ve-f-35-icin-ortak-mekanizma-bugun-itibariyla-calismalara-basladi/
Kat sayı? ??? ??? ::)
-
Kalın: S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, ABD ve Türkiye arasında krize neden olan 'S-400' ve 'F-35'lerle ilgili olarak yeni bir açıklama yaptı. S-400 ve F-35 için ortak mekanizmanın bugün itibarıyla çalışmalara başladığını duyuran Kalın, sürecin ABD ile ikili ilerleyeceğini ve S-400'lerin NATO sistemine entegre edilmeyeceğini ifade etti.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images//104058/41/1040584115.jpg)
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, TRT Haber'de Aysun Torun Orhan'ın sorularını yanıtladı.
Kalın, S-400 ve F-35'lerle ilgili olarak yaşanan yeni bir gelişmeyi duyurdu:
"ABD, 'NATO'nun burada bir rolü yok' dediler. Beyaz Saray'daki görüşmede benle O'Brien ile biz görevlendirildik. Biz S-400'leri alma kararını bir gecede vermedik. S-400 ve F-35 için ortak mekanizma bugün itibarıyla çalışmalara başladı."
'S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek'
Kalın sözlerine şöyle devam etti:
"S-400'ler NATO sistemine entegre edilmeyecek. Süreç ABD ile ikili ilerleyecek. Diyorlar ki 'S-400'leri elinizden çıkarmazsanız kat sayı uygularız.' Sonra dediler ki 'Türkiye'ye geldiği gün yaptırımı başlatırız.', bu aşamayı da geçtik. Şimdi 'Aktif hale getirdiğiniz takdirde' diyorlar. Geri adım söz konusu değil, Türkiye S-400'ü aktif edecek."
https://tr.sputniknews.com/turkiye/201911151040635364-kalin-s-400-ve-f-35-icin-ortak-mekanizma-bugun-itibariyla-calismalara-basladi/
Kat sayı? ??? ??? ::)
Katsayı derken CAATSA demek istedi herhalde işgüzar Ruslarda okunuşuyla yazdı :)
-
İkinci S-400 sistemi ne zamana gelecek.
(https://pbs.twimg.com/media/EImpwa1XsAEywW9?format=jpg&name=small)
T.C. Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı (SSB) Prof. Dr. İsmail DEMİR; katıldığı canlı yayın esnasında, Türkiye’nin S-400 Hava Savunma Füze Sistemi tedarikine yönelik açıklamalarda bulundu.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/s-400-s-500.jpg)
İlk S-400 Triumf Hava Savunma Füze Sistemi’nin teslimatlarının tamamlandığını ve bu ilk sistemin Nisan 2020’de operasyonel hale gelmesinin planlandığını açıklayan DEMİR, “Birinci sistem, doğrudan hazır alım formatında düşünüldü. Ancak ikinci sistemin zaten bilahare geliyor olması, bilahare devreye alınıyor olması, onunla ilgili müzakerelerin bilahare yürütülüyor olmasının arkasındaki sebep ortak üretim” dedi.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/09/SAMP-T.jpg)
İkinci sistem ile ilgili takvimin başladığını belirten DEMİR, “Teknoloji transferi ve ortak üretim gibi parametrelerin hayata geçirilmesinin ve konuşulmasının belli bir süre almasından dolayı, ikinci sistemin devreye alınması 2020’den sonraya kalacak” ifadelerine yer verdi.
Türkiye’nin ihtiyacı 4’den fazla sistem
Hava savunmanın kademeli bir sistem ve şemsiye olduğuna vurgu yapan Prof. Dr. DEMİR, “Bizim Uzun Menzilli Hava ve Füze Savunma Sistemiyle (T-LORAMIDS) ilgili ilk ihalemiz, dört sistemi kapsamaktaydı. Şu anda aciliyetten dolayı iki sistemi aldık ama o dört sistem bile çok kısmi bir kapsama sağlayacak. Yani, Türkiye’nin ihtiyacı aslında dörtten de fazla sayıda hava savunma sistemi ve bunun kademelerinin de olması gerekiyor. Bu açıdan baktığımızda, biz tabi ki hava savunma sistemleriyle ilgili olarak PATRIOT teklifini değerlendirmeye yine açığız. Başka teklifleri de değerlendirmeye açığız, EUROSAM (Fransa/İtalya Konsorsiyumu) ile belli çalışmalar var. O açıdan bizim hava ve füze savunma alanındaki açığımız devam ediyor.
Bu açıdan hem PATRIOT ve SAMP/T tekliflerine sıcak bakıyoruz hem de kendi sistemlerimizi zaten geliştirmeye devam ediyoruz.
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1195611995380338688 (https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1195611995380338688)
-
"bilahare" nedir yahu ? Bu yaşlı kesim eski kelimeleri kullanınca karizma mı olduklarını sanıyor acaba...
-
Bizimkiler hala anlayamadılar yada anlamak istemiyorlar galiba S-400 varken ABD sana ne Patriot satar, ne Samp-T sattırır, nede F-35'leri verir. ABD kongresi, Senatosu , Dışişleri Bakanlığı, Savunma Bakanlığı hep bir ağızdan ''yaptırım, yaptırım'' diye inleyip duruyor biz hala bozuk plak gibi aynı açıklamaları yapıp duruyoruz.
Pentagon F-35 parçaları için Türkiye'nin alternatifini bulduk diye açıklama yapıyor, dönek senatör Graham, Türkiye S-400'lerde ısrar ederse Senato'dan yaptırım kararını çıkarmak için herşeyi yaparım diyor, hatta Erdoğan ABD'de iken yüzüne karşı S-400'lerle, Patriot ve F-35'lerin birarada olmasının imkansız olduğu anlatıldı diye açıklamalar var biz hala neyin kafasını yaşıyorsak artık.....
Ben F-35'lerin eninde sonunda Türkiye'ye geleceğine inanıyordum fakat ABD'nin neredeyse tüm yetkilerinin ve kurumlarının S-400 açıklamalarında ne kadar ciddi olduğunu görünce umutlarım iyice azaldı maalesef. Bu anlamsız ve tutarsız açıklamalarla bir yere varılamayacağını anlamamız lazım artık. Türkiye nihai seçimini yapmak zorunda ya S-400'ler, ya da Patriot ve F-35'ler...
-
Bir S-400 alımı daha yaparsak başımıza daha çok şey gelir. Onun için 1 seçeneğimizin olduğunu düşünüyorum:
1- Hisar ailesine hız verilmeli, çalışmalar hızlanmalı ve menzili artırılmalı.
Son çare artık Patriot almak yanında F-35. Bi şekilde S-400'lerden vazgeçmeliyiz.
-
Bizimkiler hala anlayamadılar yada anlamak istemiyorlar galiba S-400 varken ABD sana ne Patriot satar, ne Samp-T sattırır, nede F-35'leri verir. ABD kongresi, Senatosu , Dışişleri Bakanlığı, Savunma Bakanlığı hep bir ağızdan ''yaptırım, yaptırım'' diye inleyip duruyor biz hala bozuk plak gibi aynı açıklamaları yapıp duruyoruz.
Pentagon F-35 parçaları için Türkiye'nin alternatifini bulduk diye açıklama yapıyor, dönek senatör Graham, Türkiye S-400'lerde ısrar ederse Senato'dan yaptırım kararını çıkarmak için herşeyi yaparım diyor, hatta Erdoğan ABD'de iken yüzüne karşı S-400'lerle, Patriot ve F-35'lerin birarada olmasının imkansız olduğu anlatıldı diye açıklamalar var biz hala neyin kafasını yaşıyorsak artık.....
Ben F-35'lerin eninde sonunda Türkiye'ye geleceğine inanıyordum fakat ABD'nin nerdeyse tüm yetkilerinin ve kurumlarının S-400 açıklamalarında ne kadar ciddi olduğunu görünce umutlarım iyice azaldı maalesef. Bakalım gelecek günler ne gösterecek.
hayatında hiç tavuğa dokunamamış horoz , rüyasında atmaca öpermiş...
-
Son çare artık Patriot almak yanında F-35. Bi şekilde S-400'lerden vazgeçmeliyiz.
Benim bu konudaki yaklaşımım daha başka... Amerikan tehdidinin bitip tükeneceği yok! Bağımsız ve onlara rağmen hareket etmemizi kabullenemiyorlar. Her zaman için muhtaç, biçare ve ezik olmamızı istiyorlar. Gel çekice, git körüğe misali; her söylediklerini yapmamızı istiyorlar... O nedenle Amerika' ya iplerin kopartılması taraftarıyım. Bu adamlarla yürüyebileceğimiz menzil kalmamıştır.
Yok F-35' di, yok efendim Patriot' du...! Alsın başına çalısın diyorum.
Bazıları diyor ki; Amerika' yla ipleri kopartırsak bize daha çok zararı dokunur. Örneğin yarım kalmış savunma projelerimiz yarım kalmaya devam eder; kazanabileceğimiz bazı yetenekleri kazanamayız... O nedenle köprüyü geçene kadar ayıya dayı diyelim -diyorlar.
Bu yaklaşım mantıklıymış gibi görünse de yetmiş yıldır bi' türlü köprüyü geçemedik! Sürekli sırat köprüsünün üstündeyiz. Ha düştüm, ha düşeceğim diye diye yetmiş senemiz heba oldu gitti... Yetmiş sene öncede gelişmekte olan ülkeydik, yetmiş sene oldu halen gelişmekte olan ülkeyiz. Bi' türlü gelişemedik gitti! Yani, gerçek hayatta ayıya dayı diyerek köprüyü geçmek mümkün değilmiş! Çünkü bu ayı hem akıllı, hem de kurnaz. O nedenle inceldiği yerden kopsun diyorum. Amerika' nın şamar oğlanı değiliz. Alsın F-35' ini başına çalsın.
-
Bence amerikan stratejisi şu:
Abd, kabuguna cekiliyor ve kendinde yeniden güç hissedene kadar geri gelmeyecek. Bu geri cekilme surecinde emrinden cikmayacak kolelere ihtiyaci var. Bu koleler iliskileri koparmayacak, ama muhalifmis gibi de yapacak. Bu surede kamuoyundaki anti-amerikanciligin sonecegini umuyor. Olur da köleleri iktidardan duserse, yeni gelen iktidarin kendisiyle ipleri koparmasini arzuluyor. O zamana kadar da yeniden guc toparlamis olacak ve kendine dusman yonetimi bahane ederek ulkeyi isgal edecek. Tipki saddam gibi...
Abd, Türkiye'den vazgecemez. Vazgececekmis blofu ceker ama yapamaz. 3 ulkeyle karasinirimiz var. Bu sahane konumdan vazgecemez. Bagimsiz politika izleyecek adamlari sessizce ortadan kaldirir. Muhsin başkan, karlov, vs... (Tamamen benim cikarimimdir)
-
Gerekirse tabi Amerikan silahlarından vazgeçilir, benim kızdığım nokta Amerika ''vermem,yaptırmam,yaptırım uygularım'' diye bas bas bağırırıken baştakilerin buna kulak tıkayıp hala S-400'lerin yanına Patriot, F-35 gibi sistemleri kullanılabileceğini sanması ve ısrar etmesi, böyle açıklamalar yapılması. Artık bir karar vermemiz lazım. S-400'leri almışız hatta aktif edilmesine az bir süre kalmış biz hala yok F-35 proje ortağıymışızda, yok 1.4 milyar dolar para vermişizde, S-400'leri aldığın gün senin F-35'lere ortaklığın felan kalmadı kardeşim adam seni projeden dışladı işte daha ne ısrar ediyorsunki parçaları üretecek senin yerine alternatif bile buldu daha neyin ısrarı bu vazgeçtim alın uçağınızı ne yaparsanız yapın deyin bu iş bitti. Hem ABD için 1.4 milyar dolar vazgeçilemeyecek bir para değil. Ne yardan vazgeçiyoruz ne serden seçeceksin arkadaşım başka çaren yok.
-
CB' nin Amerika' ya gidişi, basın toplantısında yaptığı yarım yamalak açıklamalar... S-400/F-35 polemiğinde yaşanan gelişmeler; ve halen ortak çalışma gruplarından falan bahsedenler var... Güya bi' çözüm yolu aranıyormuş falan filan.
Yaşananlar gösteriyor ki, Türkiye büyük bir şantajla karşı karşıyadır. Halk Bank/ Hakan Atilla davası üzerinden geliyorlar, CB' nin mal varlığı üzerinden geliyorlar, sözde ''Ermeni Soykırımı'' üzerinden geliyorlar, ekonomik yaptırım üzerinden geliyorlar. Kısacası nerede bir açık buldularsa oradan saldırıyorlar.
Bu millet yeri gelirse ekonomik yaptırma, sözde Ermeni soykırımı yasa tasarısına, yok efendim Halk bank davasıymış... bunların hepsini sineye çeker de; CB kendi mal varlığı üzerinden yapılan saldırılara göğüs gerebilir mi? Asıl sıkıntı burada... Çünkü karar veren mercii orası. Şahsi menfaatlerini müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhid eder mi?
Benim naçizane önerim odur ki; bu şantajla yaşanmaz! O nedenle mal varlığının büyüklüğü konusunda açıklamayacak anormallikler varsa... getirip bu mal varlıklarını devletin hazine TAKDİM ETSİNLER! Dünya malı dünyada kalır... Öteki tarafa götüremeyeceklerine göre; sonraki dönemde haklarında yazılıp çizilecekleri de hesaba katarak; MAL VARLIĞININ AÇIKLANAMAYAN KISMINI GETİRİP DEVLET HAZİNESİNE TAKDİM ETSİNLER!!! (Öyle diyordu ya... mektubu Başkan Trump' a takdim ettim!) Üslerinde ki bu şaibeden kurtulsunlar, kendilerini arındırsınlar.
Örnekleri de çok... Örneğin beğenmedikleri Mustafa Kemal Atatürk; ölmeden önce bütün mal varlığını Türk milletine armağan etmiştir. Peki Atatürk, O mal varlığını şaibeli şekilde mi kazanmıştı? Ne münasebet...! İsteseydi, yeni devletin padişahı, halifesi bile olabilirdi. Bütün bir milleti kendi tebaası yapabilirdi. Üstelik teklif ettiler. Gel seni Halife yapalım, padişah yapalım; yeter ki Saltanatı, Hilafeti kaldırma dediler. Dinlemedi... Benim dünya malında gözüm yok, varlığım Türk milletine armağan olsun diyebilmiştir. Öldüğünde peş parasız olarak gömülmüştür. Doğru olan da budur.
O nedenle, her kimin kirli çıkısı varsa; getirip devlet hazinesine iade etsin. Ve Büyük Türk Milleti bu gibi şantajlardan kurtulsun diyoruz. Hiç kimsenin şahsi ikbali, devletin milli varlığı üstünde değildir. Şu dünyadan toprak olup gitmeden, mümkün mertebe arınarak gitmeye çalışmalıyız. Çünkü öldükten sonra kalem oynatan çok olur... Her şey bir bir ortalığa serilir; tarih olduğu şekliyle yazılır.
-
Bir S-400 alımı daha yaparsak başımıza daha çok şey gelir. Onun için 1 seçeneğimizin olduğunu düşünüyorum:
1- Hisar ailesine hız verilmeli, çalışmalar hızlanmalı ve menzili artırılmalı.
Son çare artık Patriot almak yanında F-35. Bi şekilde S-400'lerden vazgeçmeliyiz.
S-400 leri 1 sistem almakla daha fazla almak arasında fark yok.Hisar ailesine zaten gereken önem veriliyor.S-400 den vazgeçmeyi unutun artık 2,5 milyar USD bayılmışız çöpe mi atalım gerek Cumhurbaşkanı gerekse bugünkü CNN Turk deki röportajda SSB İsmail Demir böyle bir şeyin söz konusu olmayacağını açıkça söylediler.S-400 leri depoda çürütmek için değil ihtiyacımıza binaen kullanmak için aldık.Bu iş çocuk oyuncağı değil verilecek en ufak bir taviz yoktur bu konuda.Bu tür şeyleri söyleyenleri diğer malum forumda görmeye alışığız da burada görmek üzücü doğrusu
-
Son çare artık Patriot almak yanında F-35. Bi şekilde S-400'lerden vazgeçmeliyiz.
Benim bu konudaki yaklaşımım daha başka... Amerikan tehdidinin bitip tükeneceği yok! Bağımsız ve onlara rağmen hareket etmemizi kabullenemiyorlar. Her zaman için muhtaç, biçare ve ezik olmamızı istiyorlar. Gel çekice, git körüğe misali; her söylediklerini yapmamızı istiyorlar... O nedenle Amerika' ya iplerin kopartılması taraftarıyım. Bu adamlarla yürüyebileceğimiz menzil kalmamıştır.
Yok F-35' di, yok efendim Patriot' du...! Alsın başına çalısın diyorum.
Bazıları diyor ki; Amerika' yla ipleri kopartırsak bize daha çok zararı dokunur. Örneğin yarım kalmış savunma projelerimiz yarım kalmaya devam eder; kazanabileceğimiz bazı yetenekleri kazanamayız... O nedenle köprüyü geçene kadar ayıya dayı diyelim -diyorlar.
Bu yaklaşım mantıklıymış gibi görünse de yetmiş yıldır bi' türlü köprüyü geçemedik! Sürekli sırat köprüsünün üstündeyiz. Ha düştüm, ha düşeceğim diye diye yetmiş senemiz heba oldu gitti... Yetmiş sene öncede gelişmekte olan ülkeydik, yetmiş sene oldu halen gelişmekte olan ülkeyiz. Bi' türlü gelişemedik gitti! Yani, gerçek hayatta ayıya dayı diyerek köprüyü geçmek mümkün değilmiş! Çünkü bu ayı hem akıllı, hem de kurnaz. O nedenle inceldiği yerden kopsun diyorum. Amerika' nın şamar oğlanı değiliz. Alsın F-35' ini başına çalsın.
İşte olay budur Partikül hocam gayet güzel özetlemiş.S-400 artık bir kaledir ve bu kaleyi kendi elimizle yıkarsak kalenin ardındakiler de tehlikeye girecektir.Nedir onlar Doğu Akdeniz,Suriye,Kıbrıs,Ege,vs.Çünkü ugün S-400 leri bahane edip F-35 ve Patriotu bu şarta bağlayan abd nin böyle bir durumda aynı şantajı diğer konularda da kullanmayacağının garantisi yoktur.Yani S-400 den vazgeçsek depoya kaldırsak da bu sistemlerin geleceği garanti değildir.Abd karşılıklı çıkarlara dayalı tarafların birbirine saygılı olduğu dengeli bir müttefiklik istemiyor tam tersi efendi-köle ilişkisi istiyor sözümden dışarı çıkmayacaksın ne istersem yapmak zorundasın anlayışı hakim adamlarda.Kısaca hiçbir çıkarımız uyuşmuyor.Kusura bakmasınlar artık öyle bir dünya yok Türkiye de eski soğuk savaş yıllarının Türkiyesi değil.Dayatmayla tehditle şantajla bu ülkeye birşey yaptıramayacaklarını artık anlamaları lazım
-
Hocam benim demek istediğim S-400 önemli zaten onu lafım yok ama CAATSA gelince neler yapacağız hava kuvvetleri abd bağlıyız tamamen olmasa'da. Bir gün Rusya ile sorun yaşadık mı S-400'ler üzerinden bir yaptırım yemeyelim.
-
Caatsa uygulanacak olursa o zaman bu iş bitmiş ipler kopmuş demektir.Olay çok farklı yerlere gider bölgede dengelerin değişeceği radikal gelişmeler yaşanabilir.Bu işten zarar gören de sadece biz olmayız.Türkiyenin Avrasya macerası başlar abd kendi eliyle Rusya ve Çine itmiş olur Türkiyeyi ve Türkiye üzerindeki hakimiyetini tamamen kaybetmiş olur.Kısacası yeni bir dünya kurulur ve Türkiye yerini almaya başlar.Hadi bakalım göze alan alsın
-
Ben S400 >F35 ve olasi CAATSA digerleri hakkindaki gorusum sizlerle ortusse de ugulamada daha degisik dusunmekteyim.
Neticede ABD nin yapmakta oldugu santajlarin tumu S400 ler ile direk baglantili degil . TC nin gecmis den simdiye dek ABD nin planlarinin karsisinda oldugu veya bu planlari bir fiil bozup ABD yi zora sokup veya basarasizliga ugrattmis oldugu tum nedenlerden dolayi TC ni cezalandirmak istemektedir. Onun icin S400 depoda tutmak,aktif etmemek vs bunlar sorunun cozumu icin yetersiz. Ancak yapilmamasi gereken her ne kadar da ABD bize karsin ust perdeden zaman zaman asagilayici da davransalar TC olarak bizim masayi devirememiz gerekiyor. Cunku masayi devirmek demek su anda bazilarimiza su an icin uysal gorunmekte olan azgin ayi ile basa bas kalmamiz demek olur. Boyle bir durum TC icin yuksek risk demek oluyor ve kanimca kesinlikle sakinilimasi gerekir. O zaman yapilmasi gereken guvenilmez santajci ABD ve hircin ayi ile de diplomatik siyasal irtibatimizi her ne olursa olsun sekteye ugratmamiz gerekir cunku her ikisi bir birini bazi konularda noturleyebilecek durumdalar . TC olarak kendi cikarimiz ne gerektiriyorsa onu yapmakle mukellefiz ,mutefiklik ,eski dostluk ,komsu hatiri, CB iyi anlasiyorlarmis vs bunlar bos ve umut vaadetmekten uzak politikalar .
-
... TC olarak kendi cikarimiz ne gerektiriyorsa onu yapmakle mukellefiz ...
Zaten yapmak zorunda olduğumuz şeyleri yaptığımız için ipler kopma noktasına gelmiştir. ABD bağımsız hareket etmemizi istemiyor. Bizim bağımsız olma isteğimiz onlar açısından BAŞINA BUYRUKLUK olarak algılanıyor.
Örneğin;
- 74' Kıbrıs Barış Harekatı yapıyorum; başına buyruk hareket etmiş oluyorum!
- Kuzey Irak Operasyonu yapıyorum; başına buyruk hareket etmiş oluyorum!
- Suriye' de sınır ötesi harekat yapıyorum; başına buyruk hareket etmiş oluyorum!
- S-400 alıyorum; yine onlara göre başına buyruk hareket etmiş oluyorum...!
Amerikalıya demek lazım ki; arkadaş, biz senin bildiğin Muz Cumhuriyetlerinden değiliz. Bu ülkeyi can vere vere, kan döke döke kazandık. Bu topraklar bize ceddimizden mirastır. Bu ülkeyi sizlerin sayesinde kurmadık; hatta size rağmen kurduk. O nedenle hiç kimseden himmet beklemedik, hiç kimseye de eyvallahımız yoktur -diyebilmek lazım. İşte Amerikalı bunu içine sindiremiyor.
Özetleyecek olursak; bağımsız hareket ettiğimiz için ipler kopma noktasına gelmiştir. Hayır, iplerin kopmasını istemiyoruz! -diyorlarsa; Amerikalının her dediğini dediğini yapmak zorundalar. Çünkü denklem bu şekilde kurulmuş ve çözüm yolu da bellidir.
-
CB' nin Amerika' ya gidişi, basın toplantısında yaptığı yarım yamalak açıklamalar... S-400/F-35 polemiğinde yaşanan gelişmeler; ve halen ortak çalışma gruplarından falan bahsedenler var... Güya bi' çözüm yolu aranıyormuş falan filan.
Yaşananlar gösteriyor ki, Türkiye büyük bir şantajla karşı karşıyadır. Halk Bank/ Hakan Atilla davası üzerinden geliyorlar, CB' nin mal varlığı üzerinden geliyorlar, sözde ''Ermeni Soykırımı'' üzerinden geliyorlar, ekonomik yaptırım üzerinden geliyorlar. Kısacası nerede bir açık buldularsa oradan saldırıyorlar.
Bu millet yeri gelirse ekonomik yaptırma, sözde Ermeni soykırımı yasa tasarısına, yok efendim Halk bank davasıymış... bunların hepsini sineye çeker de; CB kendi mal varlığı üzerinden yapılan saldırılara göğüs gerebilir mi? Asıl sıkıntı burada... Çünkü karar veren mercii orası. Şahsi menfaatlerini müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhid eder mi?
Benim naçizane önerim odur ki; bu şantajla yaşanmaz! O nedenle mal varlığının büyüklüğü konusunda açıklamayacak anormallikler varsa... getirip bu mal varlıklarını devletin hazine TAKDİM ETSİNLER! Dünya malı dünyada kalır... Öteki tarafa götüremeyeceklerine göre; sonraki dönemde haklarında yazılıp çizilecekleri de hesaba katarak; MAL VARLIĞININ AÇIKLANAMAYAN KISMINI GETİRİP DEVLET HAZİNESİNE TAKDİM ETSİNLER!!! (Öyle diyordu ya... mektubu Başkan Trump' a takdim ettim!) Üslerinde ki bu şaibeden kurtulsunlar, kendilerini arındırsınlar.
Örnekleri de çok... Örneğin beğenmedikleri Mustafa Kemal Atatürk; ölmeden önce bütün mal varlığını Türk milletine armağan etmiştir. Peki Atatürk, O mal varlığını şaibeli şekilde mi kazanmıştı? Ne münasebet...! İsteseydi, yeni devletin padişahı, halifesi bile olabilirdi. Bütün bir milleti kendi tebaası yapabilirdi. Üstelik teklif ettiler. Gel seni Halife yapalım, padişah yapalım; yeter ki Saltanatı, Hilafeti kaldırma dediler. Dinlemedi... Benim dünya malında gözüm yok, varlığım Türk milletine armağan olsun diyebilmiştir. Öldüğünde peş parasız olarak gömülmüştür. Doğru olan da budur.
O nedenle, her kimin kirli çıkısı varsa; getirip devlet hazinesine iade etsin. Ve Büyük Türk Milleti bu gibi şantajlardan kurtulsun diyoruz. Hiç kimsenin şahsi ikbali, devletin milli varlığı üstünde değildir. Şu dünyadan toprak olup gitmeden, mümkün mertebe arınarak gitmeye çalışmalıyız. Çünkü öldükten sonra kalem oynatan çok olur... Her şey bir bir ortalığa serilir; tarih olduğu şekliyle yazılır.
+1
-
adamlar "çıkardık artık gidin , yerinizi doldurduk" diyor ,bizimkiler "biz F35 proje ortagıyız görüşmeler devam ediyor" diyor. Bizimkiler sanıyorki Amerikada işler bizdeki gibi en baştaki ne derse o olur ama öyle değil. Trump ile ne kadar kanka olursanız olun CİA ve Pentagonla aranız kötü oldugu sürece düşman ülke pozisyonundasınızdır. Trump+pentagon dost CİA düşman olsa yine düşman ülke pozisyonundasınız. Trump+Pentagon+Cia hepsiyle dost , senato düşmanınız olsa yine düşman ülke pozisyonundasınız. Kısacası Amerikayla asla dost olamazsınız. Trump istediği kadar "Erdoğan iyi biri" desin bu Amerikan devletinin size olan bakış açısı değildir sadece Amerikan Birleşik Devletleri Başkanlık koltugunu işgal eden bir sarı kafalının iltifatıdır. Dünyadaki en güçlü kişi Amerika başkanı değildir , Amerikan başkanlık koltugu+pentagon+Ciadır. Bunları neden söylüyorum çünki hala en başımızdan en sondakine kadar bunu anlamamışız. F35i Trumpla istediğiniz kadar konuşun elinize birşey geçmez. Natodaki 50 ülkenin 49uyla kanka olup sadece Amerikan ordusuyla aranız kötüyse Natoylada aranız kötü demektir. 49 ülkeyle düşman Amerikan ordusuyla aranız iyi ise Natoylada aranız iyi demektir. Bunları bilmeden "diğer ortaklar Amrika gibi düşünmüyor" gibi saçma bir laf edemezsiniz. Amerikanın arasının en iyi oldugu İngilteredir çünki kurucuları İngiliz-İrlandalı -İskoç göçmenlerdir. Birde İngiltere Kraliçesinin Kanada - Avustralya ve Yeni Zelandanın fahri devlet başkanı olması nedeniyle bu ülkelerle arası iyidir. Gerisi boş. Bunları karşınızdaki ülkeyi tanıyın diye yazıyorum.Trump daha kendi koltuguna sahip çıkamıyor heran postalanmak üzere birde Türkiye yüzünden senatoyu karşısına mı alacak ? İbrahim haskoglu'nun cok güzel bir tespiti vardı "Doğru düzgün ingilizce konuşabilen devlet adamlarımız yok" demişti. Sonuna kadar katılıyorum. Birkez yurtdısına giden dışişleri Bakanlıgı yetkililerinin bilmem kaç saat tercüman beklediğini okumuştum. Biz devletciliği yada daha açık anlamıyla devlet adamlıgını biraz basite alıyoruz sanki.... Bu iş atölye dükkanına vasıfsız eleman almak kadar saçma bir hal almış. Devlet , öngörülü , durumsal farkındalığı açık , analiz yeteneği üstün , belirli konularda donanımlı insanlar tarafından yönetilir. Bu sadece CB yada o koltukta oturan için değil En kıytırık ülkedeki büyükelçinizden başlar bu mevzu. Hatra Egemen Bagıs bilmem ne kavakcı gibilerin büyükelçi yapılmalarının bu ülkeye yararı değil en fazla zararı olur. Çünki o ülkelerle etkileşimi o insanlar saglar. Malesef ben devlet kültürümüzün oldugunu düşünmüyorum düşünenler varsa Trumpın saçma iltifatlarıyla orgazm olmaya devam etsin.
-
Nsa bu islerin neresinde peki? Elektronik istihbarat ve uydular onlarda. Fd2000'in yatmasinda da onlar var saniyorum.
Pentagon, nsa, usaf'a mukabele yapmak istiyorsak F35 alimini iptal edelim. Kaparomuz ile bir miktar f16 modernize edelim. O kadar!
-
Aslında bu saatten sonra en iyi cevap hiç cevap vermemektir. Halen S400'ün iptal eidlmesini ve buna karşılık F-35'lerin verileceğini, ilişkilerin yoluna gireceğini düşünenler var. S400 sisteminin iptal edilmesi söz konusu bile değil! F-35 konusunda ortak olduğumuz ve bu nedenle projedeki payımızı istememiz kadar normal bir şey de olamaz. İster versinler ister vermesinler. Kendilerini dünyanın zirvesi, diğer insanlar da köle olarak gören aptallar kongresinin şantaj ve tehditleri asla sona ermeyeceğine göre bırakalım istedikleri kadar havlasınlar. Onlara mecburmuşuz gibi davranarak kendimizi bağımlı hale getiriyoruz. Oysa değiliz. Her şeyin bir altenatifi var. Biz hiç cevap vermez ve yolumuza devam edersek kendilerine en büyük cezayı vermiş oluruz.
-
motor isini halletersek cift motorlu Hürjet süper olurdu
ne kumanda kiytirik 35 -ne f 16 gerekmez su 35 ucaginada buna dahin
-
motor isini halletersek cift motorlu Hürjet süper olurdu
ne kumanda kiytirik 35 -ne f 16 gerekmez su 35 ucaginada buna dahin
Arkadaşım alamıyoruz diyede uçağı gömmeyin şimdi neresi kıytırık F35in ? Sahip olamayınca b.k atmayı bırakalım. Daha iyisini yaptıgında o zaman konuşursun ama suan o pozisyonda değilsin.
-
benim iddiam kumanda -kiytirik 35 en cok reklami yapilan ucak
-
benim iddiam kumanda -kiytirik 35 en cok reklami yapilan ucak
Evladım bize 2,5 milyar dolara masraf olan uçağın üreticilerinden biriyiz müşterisi değil ve bu konsorsiyuma katılım süreci 1994 başladı ve 2002 senesinde tamamlandı. Bu sürec belki senin yaşından daha uzun sürdü.
Bu kadar sene yapılan sarfettiğim masrafları hazırlığı ve bedelini kendini bilmez gerizekalı kongre üyelerin yüzünden pabuç bırakarak vazgeçeceğim öyle mi?
yüzünden vazgeçeceğim öyle mi?
-
benim iddiam kumanda -kiytirik 35 en cok reklami yapilan ucak
Evladım bize 2,5 milyar dolara masraf olan uçağın üreticilerinden biriyiz müşterisi değil ve bu konsorsiyuma katılım süreci 1994 başladı ve 2002 senesinde tamamlandı. Bu sürec belki senin yaşından daha uzun sürdü.
Bu kadar sene yapılan sarfettiğim masrafları hazırlığı ve bedelini kendini bilmez gerizekalı kongre üyelerin yüzünden pabuç bırakarak vazgeçeceğim öyle mi?
yüzünden vazgeçeceğim öyle mi?
Evet bi zahmet oyle olacak.
Kongreden gecmeyen hicbir silah anlasmasi yururluge gi-re-mez. Bosune herifler demiyor "sizinle isimiz kalmadi, yerinize adam bulduk diye. 1994'te ne f35'i imis o merak ettim dogrusu. 2.5 milyar dolarlik yatirim olamaz, is payimizin buyuklugudur o.
-
benim iddiam kumanda -kiytirik 35 en cok reklami yapilan ucak
Evladım bize 2,5 milyar dolara masraf olan uçağın üreticilerinden biriyiz müşterisi değil ve bu konsorsiyuma katılım süreci 1994 başladı ve 2002 senesinde tamamlandı. Bu sürec belki senin yaşından daha uzun sürdü.
Bu kadar sene yapılan sarfettiğim masrafları hazırlığı ve bedelini kendini bilmez gerizekalı kongre üyelerin yüzünden pabuç bırakarak vazgeçeceğim öyle mi?
yüzünden vazgeçeceğim öyle mi?
Evet bi zahmet oyle olacak.
Kongreden gecmeyen hicbir silah anlasmasi yururluge gi-re-mez. Bosune herifler demiyor "sizinle isimiz kalmadi, yerinize adam bulduk diye. 1994'te ne f35'i imis o merak ettim dogrusu. 2.5 milyar dolarlik yatirim olamaz, is payimizin buyuklugudur o.
Evet 2,5 milyar dolar Türk şirketlerin iş hacmiydi , bizim verdiğimiz para 1,4 falan diye biliyorum.
-
in in. o isten kalekaliptan baskasi ihale alamazdi. onun da eti budu belli. 250 milyon dolar diyeyim de kimse heveslenmesin bosa. Araplara rezidans satmaya benzemez bu isler!
-
(http://c4defence.com/ImageM/98c064bf-d13b-456c-89c3-0afdabed8fa6.jpg)
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, S-400 füze savunma sistemleri Türkiye'de hizmete girdikten sonra Rus personelin sistemi işletmeyeceğini söyledi. Bir televizyon röportajında konuşan Demir, "Türk uzmanları Rusya'daki eğitimlerini sürdürüyor. Bir çok defa S-400'ü Rus personeli işletmeyeceğini ifade ettik " dedi. S-400 füze savunma sistemlerini bir kenara koymak için satın almadıklarını belirten Demir, “Rus sistemlerini 2020 yılının Nisan ayında hizmete sokmayı planlıyoruz” dedi.
http://www.c4defence.com/Gundem/demir-turkiye-de-s400de-rus-personeli-gorev-yapmayacak/8974/1 (http://www.c4defence.com/Gundem/demir-turkiye-de-s400de-rus-personeli-gorev-yapmayacak/8974/1)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EKKKIJEWkAAk5iJ?format=jpg&name=small)
-
Ankara'da S-400 Triumf Hava ve Füze Savunma Sistemi Radarları aktif edilmiş. Test/Eğitimler icra ediliyor. S-400 ün 91N6E ve 96L6E radarları kurulu F-16 la çeşitli irtifalarda deneniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EKNjxlPX0AAY1qg?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKNc_p9WkAAgikT?format=jpg&name=large)
-
http://youtu.be/fOzeuaxgV-A (http://youtu.be/fOzeuaxgV-A)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EKOFSdBWoAAUVXi?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKOGFvHWsAEGGdr?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKO8sCoXsAEfqdy?format=jpg&name=900x900)
-
Üstadlar ; s400 ün üzerinde uçan f16 lar bir anlamda ABD yi haklı konuma getirmiyor mu ?
Bir sorum da s400 leri sadece bizim personelimiz kullanacak dedi İsmail Demir.
Teknoloji noktasında birşeyler öğrenebilir miyiz ? sağını solunu kurcalayarak ta olsa .
Sonuçta elimizdeki füzeler radarlar oldukça iddialı ürünler.
-
Bütün uçaklar S400 sistemine kendini tanıtmak için üzerinde uçuş yapacak. F-35'ler içinde durum böyleydi. ABD'nin tezleri çokta boş değil. Artık olan oldu F-35'lerden vazgeçip 2 filo F-16V alıp bu işi kapatalım. Çok uzadı. F-16V + S-400 bir F-35 yapmaz. Ancak bize güç katar.
-
Bütün uçaklar S400 sistemine kendini tanıtmak için üzerinde uçuş yapacak. F-35'ler içinde durum böyleydi. ABD'nin tezleri çokta boş değil. Artık olan oldu F-35'lerden vazgeçip 2 filo F-16V alıp bu işi kapatalım. Çok uzadı. F-16V + S-400 bir F-35 yapmaz. Ancak bize güç katar.
Sn mermi , her uçağın uçması gerekli değil diye biliyorum yanılıyor olabilirim. Öyleyse düzeltin ltf.
Bugünkü uçuşlar, s400 lerin herhangi bir uçağı görüp, tanıyıp tanımadığını yada bu minvalde bir çeşit ayar için yapılmış olabilir.
Eğer bugünkü uçuşlar iff (düşman - dost tanıtımı) için yapılmışsa; bu zaten bilinen bir frekans üzerinden her sivil ve askeri uçağın gönderdiği kriptolu transponder sinyallerinin s400 hafızasına işlenmesidir. Bunun için her uçağın tek tek uçması gerekmez diye biliyorum. Bu bilgi radar da hazır vardır. Sorguladığı Uçaktan gelen bilgiyle radar, hafızasındaki bilginin doğruluğunu kontrol eder. Tabii bunun için “iff 12 mode 4 ve 5” benzeri Nato tanıtım bilgilerinin radara yüklenmiş olması gerekir. Aslında bu işi pilot arkadaşlar daha iyi anlatabilirler.
F16V sonunda bu işin geleceği nokta gibi görünüyor zaten.
-
Rusya devlet silah ihracat şirketi .
(https://pbs.twimg.com/media/EKQHX02W4AEAfPL?format=jpg&name=360x360)
Rosoboronexport'un başkanı Alexander Mikheev, Türkiye ile S400 savunma sistemlerinin satışına yönelik ikinci bir anlaşma yapmaya hazırlandıklarını belirtti.
Mikheev: Yeni S400'ler için anlaşmayı 2020'nin ilk yarısında imzalamayı ümit ediyoruz. Ancak Türkiye ile askeri-teknik alanda olan işbirliğimizin S-400’le sınırlı olmadığını vurgulamak isterim. Önümüzde büyük planlar var.”
-
Rusya devlet silah ihracat şirketi .
(https://pbs.twimg.com/media/EKQHX02W4AEAfPL?format=jpg&name=360x360)
Rosoboronexport'un başkanı Alexander Mikheev, Türkiye ile S400 savunma sistemlerinin satışına yönelik ikinci bir anlaşma yapmaya hazırlandıklarını belirtti.
Mikheev: Yeni S400'ler için anlaşmayı 2020'nin ilk yarısında imzalamayı ümit ediyoruz. Ancak Türkiye ile askeri-teknik alanda olan işbirliğimizin S-400’le sınırlı olmadığını vurgulamak isterim. Önümüzde büyük planlar var.”
Amerika akıllı ol ve elini çabuk tut.
-
Amerika akıllı ol ve elini çabuk tut.
Amerika' yla düşman saflardayız. Sende bu gerçeği kabullensen iyi olur. TRM' dekilerin gazına gelme...
-
Üstadlar ; s400 ün üzerinde uçan f16 lar bir anlamda ABD yi haklı konuma getirmiyor mu ?
Bir sorum da s400 leri sadece bizim personelimiz kullanacak dedi İsmail Demir.
Teknoloji noktasında birşeyler öğrenebilir miyiz ? sağını solunu kurcalayarak ta olsa .
Sonuçta elimizdeki füzeler radarlar oldukça iddialı ürünler.
Neden haklı konuma getirsin abd yi uçak bizim malımız değil mi istediğimiz gibi kullanırız sonuçta S-400 lerin radar ve IFF testlerinde uçaklarımızı kullanmamız son derece normal çünkü bunların hepsi bizim.
-
Bütün uçaklar S400 sistemine kendini tanıtmak için üzerinde uçuş yapacak. F-35'ler içinde durum böyleydi. ABD'nin tezleri çokta boş değil. Artık olan oldu F-35'lerden vazgeçip 2 filo F-16V alıp bu işi kapatalım. Çok uzadı. F-16V + S-400 bir F-35 yapmaz. Ancak bize güç katar.
Bundan sonra çöp dahi alınmamalı abd den.Ben sana parasını ödediğin F-35 leri vermiyorum daha aşağısına razı ol demek küçültücü bir davranıştır.Ya hakkımız olan uçakları verirsiniz ya da sizden farklı alternatiflere bakarız deyip dik durmak gerekir.Hem zaten elimizde 238 adet F-16 varken ve bunları Block70 seviyesine çıkaracak Özgür projesi yürütürken daha gidip F-16 almanın alemi nedir? Yeni uçak alacaksak bu aldığımıza değmeli ve kapasite olarak daha üstün bir uçak tercih etmeliyiz.Bir hava kuvveti tek tip bir uçakla olmaz olmamalı
-
Amerika akıllı ol ve elini çabuk tut.
Amerika' yla düşman saflardayız. Sende bu gerçeği kabullensen iyi olur. TRM' dekilerin gazına gelme...
Aynen hocam bu TRM dekilere göre işlerin bu noktaya gelmesinde sorumlu olan taraf biziz.Hırsızın hiç suçu yok.
-
Bütün uçaklar S400 sistemine kendini tanıtmak için üzerinde uçuş yapacak. F-35'ler içinde durum böyleydi. ABD'nin tezleri çokta boş değil. Artık olan oldu F-35'lerden vazgeçip 2 filo F-16V alıp bu işi kapatalım. Çok uzadı. F-16V + S-400 bir F-35 yapmaz. Ancak bize güç katar.
Bundan sonra çöp dahi alınmamalı abd den.Ben sana parasını ödediğin F-35 leri vermiyorum daha aşağısına razı ol demek küçültücü bir davranıştır.Ya hakkımız olan uçakları verirsiniz ya da sizden farklı alternatiflere bakarız deyip dik durmak gerekir.Hem zaten elimizde 238 adet F-16 varken ve bunları Block70 seviyesine çıkaracak Özgür projesi yürütürken daha gidip F-16 almanın alemi nedir? Yeni uçak alacaksak bu aldığımıza değmeli ve kapasite olarak daha üstün bir uçak tercih etmeliyiz.Bir hava kuvveti tek tip bir uçakla olmaz olmamalı
+1
ABD ile ilişkiler her geçen gün daha da kopma noktasına gidiyor. ABD yerine başka bir ülke olsa çoktan kopmuştu...
ABD ve hatta bazı arkadaşlarımız, kafalarını kuma gömmüşler, dünyada sadece ABD ve onun köleleri var sanıyorlar sanırım.
-
S-400 açıklaması: ‘Kutuda tutmak için almadık’
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, S-400’ler konusunda ABD’den gelen açıklamaları değerlendirdi.
Çavuşoğlu, dün AK Parti grup toplantısı için geldiği Meclis’te gazetecilerin soruları üzerine şunları söyledi: “İtalyanlar SAMP-T sistemini geri çekmeye başladı. 2013’te Amerikalılar, Hollandalılar ve Almanlar sınırımızdaki Patriot’ları çekmişti. Hava savunma sistemi olarak şu anda tek bir batarya var. Biz ihtiyacımız olduğu için aldık bunu. Kutuda tutmak için hava savunma sistemi mi alınır? Cumhurbaşkanımız, böyle bir taahhütte bulunmadığımızı açık ve net biçimde ABD’de de söyledi. Böyle bir taahhütte de bulunmamız söz konusu değil.
ABD teknik endişesinin araştırılması için bir komisyon kurulmasını teklif ettik. NATO uzmanlarının da bu araştırmanın içinde olmasını istiyoruz. Amerika iddialarında ciddiyse, konuya da bu şekilde yaklaşmak istiyorsa, bu uzmanlardan oluşan çalışma grubuna ‘evet’ demesi lazım ve bunları değerlendirmesi lazım. NATO sistemlerine zarar verir mi, vermez mi? Ancak böyle olur, yoksa bir ülke böyle istedi diye karar değiştirecek bir ülke değiliz.”
RUSYA’DAN S-400 İDDİASI
RUSYA’nın tekel devlet silah ihracatçısı Rosoboronexport’un Başkanı Aleksander Miheyev, Türkiye ile yeni bir parti S-400 görüşmeleri yürütüldüğünü söyledi. Miheyev yeni hava savunma sisteminde yer alacak S-400 rampalarının belirli ölçüde Türkiye’de üretim opsiyonlu olacağını belirtti. Miheyev, “Görüşmeler proje için gerekli finansmanın bulunması aşamasında” dedi.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400-aciklamasi-kutuda-tutmak-icin-almadik-41383300 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/s-400-aciklamasi-kutuda-tutmak-icin-almadik-41383300)
-
Yahu yemeyin bu kolpalari. Abd'ye giden heyetler, baskanin agzinin icine bakiyor. İsidle savas diyorlar savasiyorlar, pyd'yi tani diyorlar taniyorlar.
İc kamuoyuna yonelik bu laflar. Maço, racon kesen bir kulturumuz var ya hani! Onlardan oy alabilmek icin. Yoksa herkes biliyor kimlerin iğdiş edildiğini!
-
Biraz edepli olun
-
Biraz edepli olun
Tamam.
-
ABD ile ilişkiler her geçen gün daha da kopma noktasına gidiyor. ABD yerine başka bir ülke olsa çoktan kopmuştu...
ABD ve hatta bazı arkadaşlarımız, kafalarını kuma gömmüşler, dünyada sadece ABD ve onun köleleri var sanıyorlar sanırım.
Kopma noktasina dogru gidiyor ancak bunun buyuk suclusu ABD. ABD gibi biz ABD'nin Meksika sinirina bir silahli terror grubu ISID ile savasiyoruz bahanesi ile kursaydik dunya dar gelirdi, ama bizim kuzu kuzu kabullenmemizi bekliyor. Olmaz tabii ki.
-
Amerikalı açıkça düşmanlık yapıyor. 70' yıllık müttefikini bir terör örgütü için sattı... Üstüne yetmezmiş gibi ''Ermeni Soykırım Yasa Tasarısını'' Temsilciler Meclisinden geçirdi. Ambargolar, tehditler, şantajlar... nedir bu ya! Parasını tıkır tıkır ödediğim uçağı bile teslim etmiyor. Sömürge miyiz, müstemleke miyiz, muz cumhuriyeti miyiz! Nedir bu ya..! İnceldiği yerden kopsun -diyorum.
Yalnız bazı çevrelerin tavırlarını anlamak mümkün değil; resmen kendi çıkarlarını değil de Amerikan çıkarlarını esas alıyorlar. Sanki tek suçlu bizmişiz gibi! Olacak şey değil. Ne yani... yoksa Amerika' dan Green Card veya Distribütörlük falan mı almışlar? Bu Amerikancılık nereden geliyor?
-
Amerikalı açıkça düşmanlık yapıyor. 70' yıllık müttefikini bir terör örgütü için sattı... Üstüne yetmezmiş gibi ''Ermeni Soykırım Yasa Tasarısını'' Temsilciler Meclisinden geçirdi. Ambargolar, tehditler, şantajlar... nedir bu ya! Parasını tıkır tıkır ödediğim uçağı bile teslim etmiyor. Sömürge miyiz, müstemleke miyiz, muz cumhuriyeti miyiz! Nedir bu ya..! İnceldiği yerden kopsun -diyorum.
Yalnız bazı çevrelerin tavırlarını anlamak mümkün değil; resmen kendi çıkarlarını değil de Amerikan çıkarlarını esas alıyorlar. Sanki tek suçlu bizmişiz gibi! Olacak şey değil. Ne yani... yoksa Amerika' dan Green Card veya Distribütörlük falan mı almışlar? Bu Amerikancılık nereden geliyor?
+1
Dilinize sağlık!
-
Bir diğer sıkıntı, ne yazık ki bazı meseleleri sebep/sonuç ilişkisine göre değerlendiremiyoruz... Örneğin adamın biri diyor ki; NATO' dan kopuyoruz, Amerika'yla ilişkiler yara aldı, bu nedenle F-35 alamıyoruz... biz alamıyoruz ama Bulgaristan bile alıyor!.. mealen bu işin sonu nereye varacak? dedikten sonra meseleyi getirip Avrasyacılığa, Perinçekçiliğe, Rusçuluğa bağlayıp; böyle giderse en sonunda Rusya' nın sömürgesi olacağız! -diyor.
İyide arkadaş! evvela bir süreç analizi yapsana, hafızaları şöyle bir tazelesene! Durduk yere mi böyle oldu yani, Amerika' yla olan münasebetler keyfe keder mi bozuldu? Bu tür analizlere hiç girmeden; yok Avrasyacılık, yok efendim Perinçekçilik!
Eeee... PKK' ya açılım süreci yaparken her şey yolundaydı, Amerika' yla hiç bir sorunuz yoktu! BOP Eş Başkanlığı sürecinde de Amerika' yla hiç bir sorun yaşamadık. Suriye' yi karıştır dediler karıştırdık. Dünya' nın bütün teröristleri Türkiye üzerinden Suriye' ye aktı... Amerika' yla hiç bir sorun yaşamadık. Ne zamanki açılım süreci bitti ''Hendek Operasyonları'' başladı; işte O andan itibaren Amerika' yla olan ilişkiler gerilmeye başladı. Yetmedi, FETÖ Darbesini tertiplediler. Türkiye' yle Rusya' yı birbirine düşürmek için Türk Ordusunun içine sızmış Amerikan ajanları marifetiyle Rus Uçağını düşürttüler... Yetmedi, Rusya' nın Ankara Büyükelçisini herkesin gözü önünde infaz ettiler. Bunların hepsi Rusya ile Türkiye' yi birbirine düşürmek için yapıldı. Allah'tan Putin akıllı adammış da Rusya' yla savaşmaktan kurtulduk. Neticede bütün bu gelişmelere bir cevap verilmesi gerekiyordu. Gittik Rusya' dan S-400 aldık... Rusya' nın da işine geldi tabii... Fakat bu hamlenin yapılması gerekiyordu. Bu kadar düşmanlığa bir cevap vermeyecek miydik yani! Üstüne Fırat Kalkanı, Zeytindalı ve Barış Pınarı Harekatlarını da eklesinler...
Görüldüğü üzere Amerika' nın yaptığı düşmanlık ortadadır. Türk milletine söylediği yalanlar 40' ı geçti... PKK' lılar Menbiç' in doğusuna geçmeyecektir diye garanti vermişlerdi; bir gece yarısı Fırat nehrini lastik botlarla geçtiler... Ne yapacak peki, armut mu toplayacaktık(?)
Bu kadar şerefsizliğe rağmen hiçbir şey yapmadan bekleyemeyeceğimize göre; al F-35' in ebenin nikahında kullan! Vermezsen verme yav. Kendimize yeni ortaklar buluruz. Sende avucunu yalarsın.
-
Benim şahsi görüşüm , S-400 sisteminin alınmasının asıl nedeni ; NATO-ABD'den bağımsız bir hava savunma sistemi istememizdir...
Zaten bugün Suriye,Irak,İran,Kıbrıs gelişmeleri gösteriyor ki karar alıcılar şu yaşadığımız günlerdeki Batı ile çatışma riskinin artacağını sezmiş buna yönelik bir sistem tedarik kararı almışlar...
Ama bizimkiler S-400 alım kararının F-35 sözleşmesini bu kadar etkileyeceğini hesap etmediler bence...
Ama ben yine aynı görüşümü belirteyim... F-35 , S-400 den çok daha önemli bir sistemdi.Çünkü S-400 'ün müadili hava savunma sistemleri hem de Nato dışı ülkelerde bile var ama F-35'in müadili savaş uçağı piyasada yok....
Ayrıca saldıran , savunanı mutlaka yener ; bir bedeli olur ama mutlaka yener...
-
...Ayrıca saldıran , savunanı mutlaka yener ; bir bedeli olur ama mutlaka yener...
İyide.. mütecavizin silahıyla mütecavize cevap verebilir misin(?) Bu meret AK-47 değil ki, bildiğin bilgisayar. Her türlü bilgiyi alıyor, veriyor, gönderiyor...
''At sahibine göre kişner'' demişler. Sahibi, sırtındaki yabancıyı at dermiş olsa mesela... bi' de bakmışsın, fırlatma koltuğu marifetiyle sırtındaki pilotu şutlamış! Çok mu aykırı bir örnek oldu sence? Valla olur mu, olur! Uçağın tüm özelliklerini, içini dışını, yazılımını, arka kapısını falan biliyor muyuz? Adam kodlarını bile vermiyor.
Tehdidi batıdan bekliyorum. O halde karşı koyabileceğim bir doğu silahına ihtiyacım var. Mütecavize tamamen engel olur mu dersek; elbette olmaz. Fakat görüldüğü üzere son derece rahatsız ediyor. Birazda onlar pirelensin...
-
Konudaki geri kalan iletiler amacından saptığı ve birbirinize karşı kırıcı ve suçlayıcı ifadeler kullandığınız için Gereksiz veya Yasaklı İletiler Ve Konular bölümüne taşınmıştır.
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=8821.0 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=8821.0)
Bir daha uyarmayacağım birbirinize karşı saygılı olun ve forum kuralları dahilinde davranın!
-
Pentagon Savunma Politikaları Müsteşarı Rood, Türkiye'nin S-400 alımına ilişkin "Bir başka yol izlemeleri konusunda ikna etmek için Türklerle görüşmeye devam ediyoruz. Sorunu olumlu şekilde çözmeye çalışmak için diyaloğa devam edeceğiz. Muhtemel bir İran saldırısına ilişkin emareleri görmeye devam ediyoruz. Bu konuda kaygılıyız" dedi.
(https://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/49/pentagondan_s_400_aciklamasi_henuz_pes_etmedik_1575485972_4909.jpeg)
ABD Savunma Bakanlığı (Pentagon) Savunma Politikaları Müsteşarı John Rood, Pentagon'da gazetecilerin sorularını yanıtladı.
Türkiye'yi S-400 hava savunma sistemlerinden vazgeçirmeye çalıştıklarını ifade eden Rood, "Bu konuda henüz pes etmedik. Bir başka yol izlemeleri konusunda ikna etmek için Türklerle görüşmeye devam ediyoruz. Sorunu olumlu şekilde çözmeye çalışmak için diyaloğa devam edeceğiz. Elbette Türkiye NATO’nun değerli bir üyesidir." diye konuştu.
Türkiye'nin YPG/PKK terör örgütü ile mücadelesine de değinen Rood, "Türklerin bazı planlamalar konusunda daha yapıcı olmalarını bekliyoruz." ifadelerini kullandı.
Müsteşar, Türkiye ile ABD arasındaki ilişkinin bazı boyutları üzerindeki çalışmaların da iyi gittiğini vurguladı.
"İRAN'IN SALDIRI İHTİMALİNE DAİR EMARELER GÖRÜYORUZ"
İran konusunda da değerlendirmelerde bulunan Rood, İran rejimine yönelik maksimum baskı politikasına rağmen Tahran'ın saldırgan tavırlarından vazgeçmediğinin Amerikan istihbaratı tarafından tespit edildiğini öne sürdü.
Rood, "Malum nedenlerden dolayı detayına girmeyeceğim ancak muhtemel bir İran saldırısına ilişkin emareleri görmeye devam ediyoruz. Bu konuda kaygılıyız." diye konuştu.
İran'ın bu yıl içinde birçok saldırı gerçekleştirdiğini belirten Rood, saldırganlık konusunda İran yönetiminin niyetini aslında bir süredir ortaya koyduğunu belirtti.
İran ile ilgili "dinamik olmaya devam edeceklerini" ifade eden Rood, "Yanıtımız da dinamik olacak." dedi.
Rood, ABD'nin bölgeye gönderdiği 14 bin askerin tam olarak nereye konuşlandırıldığı veya sabit bir noktada kalıp kalmayacağına ilişkin ise herhangi bir karara varmadıklarını kaydetti.
"UKRAYNA YARDIMLARININ KESİLMESİ KONUSUNDA NET BİR AÇIKLAMA ALMADIM"
ABD Başkanı Donald Trump'ın azil soruşturmasına konu olan Ukrayna'ya yapılması gereken askeri yardımların askıya alınmasına ilişkin değerlendirmelerde bulunan Rood, yardımlar askıya alındıktan sonra haberdar edildiğini dile getirdi. Rood, "Yardımların askıya alınmasına ilişkin yolsuzluklara yönelik kaygılar olduğu dışında net bir açıklama almadım." dedi.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2921921-pentagondan-s-400-aciklamasi-henuz-pes-etmedik/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2921921-pentagondan-s-400-aciklamasi-henuz-pes-etmedik/?detay=2)
Not: ABD kusura bakmasın bu saatten sonra Türkiye S-400'lerden vazgeçerse itibarı yerlebir olmakla kalmaz, aynı zamanda Dünya'ya rezil olur. S-400 meselesi artık milli bir mesele haline gelmiştir bu işin geri dönüşü yoktur.
-
Rusya’nın önemli haber/analiz sitesi gazeta.ru’da Ankara semalarındaki uçuşlarla test edilen S-400’ler konusunda geniş bir makaleye yer verdi. Makalede S-400’lerin 2 adet F-16, 1 adet F-4 ve helikopter ile denendiği, testlerin Türkiye’nin beklentilerini aştığı ve yeni S-400 bataryalarının yolda olduğu belirtildi.
Makalede Türkiye’ye sevk edilen ilk grup S-400’lerde Rus üretimi Mk-XII Mode 4 dost-düşman tanıma (IFF) sistemi bulunduğu, ileride (net tarih yok) ASELSAN’ın üreteceği sistemin bunun yerini alacağı kaydedilerek, “Sevkedilecek 2.grup S-400’lerde ise Türk yapımı IFF kullanımı planlanıyor. Ancak Türkler, testlerde S-400’lere kendi ulusal IFF sistemlerinin entegre edilebileceğine ikna olduğundan ikinci grup S-400’ler de yine Rus yapımı IFF sistemleriyle gönderilebilir. Türkler, S-400’lerdeki dost-düşman kodlarının kimseye verilemeyeceğine de ikna oldu” denildi.
http://www.kokpit.aero/s-400-turkiye-test-sonuc (http://www.kokpit.aero/s-400-turkiye-test-sonuc)
-
Bu haber kaynagına göre Rusya ve Türkiye ortak hava savunma füzesi geliştirmek için anlaşmak üzereymiş..
http://interfax.az/view/786768?lang=ru (http://interfax.az/view/786768?lang=ru)
-
SAVUNMA Sanayii Başkanı İsmail Demir, 2019 yılı değerlendirmesi ve 2020 yılı projelerine ilişkin gazetecilerin sorularını yanıtladı.
FRANSA’NIN TAVIRLARI EUROSAM’I ETKİLİYOR
Fransa’nın son zamanlardaki bazı tavırları, EUROSAM SAMP/T projesini etkiledi. Bu tavır devam ederse, o cenahta diğer ortakla (İtalya) devam edebiliriz. Fransa’nın şu andaki olumsuz tavrı, projeyi bir adım daha öteye gitmekte biraz sıkıntı çıkartıyor. Fransa’dan bize henüz bu anlamda genel deklarasyon olarak bir kısıt yazısı yok ama konuşulduğunda, bilgi paylaşımı kısıtı gibi olumsuz tavırlarla karşılaşıyoruz.”
[url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-demirden-abdye-kritik-f-35-mesaji-41413361[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-demirden-abdye-kritik-f-35-mesaji-41413361[/url])
-
SAVUNMA Sanayii Başkanı İsmail Demir, 2019 yılı değerlendirmesi ve 2020 yılı projelerine ilişkin gazetecilerin sorularını yanıtladı.
FRANSA’NIN TAVIRLARI EUROSAM’I ETKİLİYOR
Fransa’nın son zamanlardaki bazı tavırları, EUROSAM SAMP/T projesini etkiledi. Bu tavır devam ederse, o cenahta diğer ortakla (İtalya) devam edebiliriz. Fransa’nın şu andaki olumsuz tavrı, projeyi bir adım daha öteye gitmekte biraz sıkıntı çıkartıyor. Fransa’dan bize henüz bu anlamda genel deklarasyon olarak bir kısıt yazısı yok ama konuşulduğunda, bilgi paylaşımı kısıtı gibi olumsuz tavırlarla karşılaşıyoruz.”
[url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-demirden-abdye-kritik-f-35-mesaji-41413361[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-demirden-abdye-kritik-f-35-mesaji-41413361[/url])
Ayrıca şunu da demiş siper projesi aster'e benzeyen bir proje, şu an için savaş uçaklarına karşı daha ağırlıklı bir füze daha sonra anti balistik kabiliyeti artacak denmiş. İşte tamda tahmin ettiğim gibi. Fransızların Mica'ya booster ekleyip evrimleştirdiği gibi bizde gökdoğan veya g-40 (ki oda gökdoğandan evrimleşti.)'ı booster takıp rf link ve ew dayanımı ekleyip eirs/çafrad ile konuşturup bir sistem mimarisi yaratacağız.
-
Aklın yolu bir... Uzmanlığınızın hakkını yine verdiniz ;)
-
Aklın yolu bir... Uzmanlığınızın hakkını yine verdiniz ;)
Yok canım ne uzmanlığı ilgi, araştırma ve kişisel beyin fırtınası.
-
Anlaşılan Eurosam ile Samp-T üzerinden bir ABM sistemi geliştirme projesi de avrupanın ...... Fransa yüzünden sürüncemeye girmiş bulunuyor.Her ne kadar İtalya ile yola devam ederiz dense de ben bunu pek mümkün görmüyorum çünkü o sistemin asıl teknolojisi Fransada bence.Sadece İtalya yeterli olmayacaktır.İLeride umarız işler düzelir çünkü bu proje TF-2000 ler için de önemliydi Aster30 deniz konuşlu olarak da kullanıldığı için TF-2000 lere ne koyacağız diye düşünmeyecektik.Ha Siperi geliştirip milli dikey atım MDAS sistemleriyle gemilerde kullanabiliriz ancak ABM yeteneği olmaz bölgesel hava savunması yapabiliriz bu durumda.Hayırlısı bakalım...
-
Zaten ben herhangi bir silah sistemi alma-üretme niyetimiz olduğunda hemen bu şirketin hangi ülkenin olduğuna bakarım...
İşin içerisinde France gibi bir ifade varsa , yazının sonunu bile getirmeden okumamı sonlandırırım... Gidip Ermenilerden-Yunanlılardan silah alırım , Fransızlardan almam...
Bu kadar kaypak bir ülke yoktur yeryüzünde...Mitterand - Sarkozy - Macron aleni Türk düşmanlarıdır...
-
Gerçi Fransa ile geçmişte faydalı alışverişler de oldu AS-532 Cougar genel maksat helikopterleri,Aviso sınıfı bizdeki adıyla Burak sınıfı korvetler,SOM ve Atmaca füzemizin TR40 turbojet motorları gibi.Ama bu sefer Fransızlar haddini aştı gerçekten.Yine de ara düzelirse Eurosam ile yola devam edilmesi faydamıza olacaktır çünkü TF-2000 için başka bir alternatif gözükmüyor.
-
SAMP-T ureticisi olan MBDA ortaklari:
Airbus (37.5%)
United Kingdom BAE Systems (37.5%)
Italy Leonardo (25%)
* Fransa Turkiyeye ayak suruyor olabilir ,ama diger ortaklarin yaklasimi da onemli . Belki burada kimin hangi parcalari urettigine yogunlasip Fransanin uretigi parcalarin baska alternatiften tedarik olasiliginin irdelenmesinde yarar olabilir.
-
Simdi bazi arkadaslar burada Cin'in fd2000'i once secip sonra eleyerek, frankofonlarin tutumundan yakinmasin!
İlla Çin mali kullanalim demiyorum. Ama adama sormazlar mi niye sectin niye vazgectin diye? Bu saatten sonra isterse patriot al.
-
Simdi bazi arkadaslar burada Cin'in fd2000'i once secip sonra eleyerek, frankofonlarin tutumundan yakinmasin!
İlla Çin mali kullanalim demiyorum. Ama adama sormazlar mi niye sectin niye vazgectin diye? Bu saatten sonra isterse patriot al.
O zamnda abd hırlamıştı.
-
SAMP-T ureticisi olan MBDA ortaklari:
Airbus (37.5%)
United Kingdom BAE Systems (37.5%)
Italy Leonardo (25%)
* Fransa Turkiyeye ayak suruyor olabilir ,ama diger ortaklarin yaklasimi da onemli . Belki burada kimin hangi parcalari urettigine yogunlasip Fransanin uretigi parcalarin baska alternatiften tedarik olasiliginin irdelenmesinde yarar olabilir.
Hocam Eurosam'in yüzde 67 si MBDA yüzde 33 lük hissesi de Fransız Thales Group'a ait yani Fransanın ağırlığı var gibi görünüyor.Tabi Fransa hangi alt sistemleri üretiyor ona bakmak lazım ama bana Fransa olmadan bu iş zor gibi görünüyor.
-
Onu bunu bilmem de şu BEA system ile ilişkileri gittikçe artırma gerekir... AB'den koptu İngiltere , yeni pazarlar arayacaktır.
AB üyesi iken Türkiye'ye karşı istemese de örtülü ambargolara razı gösterdiler ama artık ayaklarındaki Almanya-Fransa ( Türk düşmanları) prangasından kurtuldular ve önceden girmeye AB yüzünden cesaret edemedikleri Türk pazarı onlar için mükemmel bir pazar...
MMU projesinde ana ortağımız , onlarca mühendisi MMU tasarımında çalışıyor... Aramız gayet iyi... Hatta bu işbirliğini RR motor şirketinde de katlamalıyız... İngiliz ve İtalyanlar bize daha olumlu-sıcak bakan ülkeler...
"Kendimi İngiliz muhipleri cemiyeti üyesi Damat Ferit Paşa gibi hissettim)
Bizim en büyük hatamız bence ; bir silah sistemi veya kritik teknoloji için bu adamlara gidince " adamlar bize gebe gibi" Kayserili pazarlığı yapıyoruz... Yahu bu teknoloji sana şart , adamların suyuna gidip ,kesenin ağzını biraz açmalıyız...
-
Fransa'nın "he" demediği işe İtalya mı girecek? :o
SSM Başkanına göre F-35 işinde de sorun yoktu. Hatta bilumum motor süreçleri de olması gerektiği gibi işliyordu...
Artık ne tank motorunda, ne helikopter motorunda sürecin ilerlemediğini kendisi söylüyor.
Benim gözümde inandırıcılığını tümüyle yitirdi...
-
ABD Savunma Bakanlığı (Pentagon) yetkilisi Ellen Lord, Ankara’nın Washington’un baskısına boyun eğmediğini ve aldığı Rus S-400 hava savunma sistemlerinden vazgeçmeyi reddettiğini belirtti.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images/103964/96/1039649675.jpg)
Pentagon’un Satın Alma ve İdame İşlerinden Sorumlu Müsteşar Yardımcısı Ellen Lord, bugünkü basın toplantısında, “Henüz aynı konumdayız, F-35 ve S-400’lerin uyumsuz olduğunu net bir şekilde söyledik. Maalesef Türkiye, S-400’le ilgili herhangi adımlar atma kararını almadı, bu yüzden biz Türkiye’deki çalışmalarımıza (Türkiye’deki F-35 parça üretimini ABD’ye taşıma çalışmaları) devam ediyoruz” ifadelerini kullandı.
Lord, bu bağlamda, Türkiye’deki F-35 parça üretiminin büyük bir kısmını gelecek Mart ayına kadar ABD’ye taşımayı planladıklarını doğruladı.
Pentagon yetkilisi ayrıca Türkiye’nin daha önce satın aldığı 4 adet F-35’in geleceğini Ankara ile görüşmediklerini de sözlerine ekledi.
https://tr.sputniknews.com/savunma/202001141041010156-pentagon-abdnin-baskisina-boyun-egmeyen-turkiye-s-400den-vazgecmeyi-reddediyor/
-
Türkiye'nin S-400 füze savunma sistemini satın almasıyla birlikte Batı ve Avrupa'da başlayan hazımsızlık hız kesmeden devam ediyor. ABD Dışişleri Bakanlığı Siyasi ve Askeri İşlerden Sorumlu Müsteşarı Clarke Cooper, S-400 sistemleri nedeniyle uygulanacak yaptırımlar için zamanının giderek daraldığını söyleyerek Türkiye'yi açık açık tehdit etti.
(https://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2020/03/dwqZN_1579191693_0743.jpg)
Cooper, yabancı gazeteciler için düzenlediği basın toplantısında Türkiye'ye Rusya'dan S-400 füze savunma sistemleri alması nedeniyle uygulanması planlanan yaptırımlar hakkında konuştu.
TÜRKİYE'YE 'SÜRENİZ DARALIYOR' TEHDİDİ
Rusya'dan S-400 alan Türkiye'nin 'yaptığının yanına kâr kaldığını' söylemenin yanlış olacağını savunan Cooper, ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırım Yoluyla Mücadele (CAATSA) Yasası hükümlerinin uygulamaya koyulabileceğini ve Türkiye'nin bu sorunu çözmek için süresinin giderek azaldığını belirtti.
TÜRKİYE ÜZERİNDEN DİĞER ÜLKELERE GÖZDAĞI
Yaptırımların teknik olarak uygulamaya koyulmadığını ancak Türkiye'nin halihazırda zarar gördüğünü öne süren Cooper, "Türkiye'yi hemen F-35 programından çıkardık. Diğer ülkeler, Türkiye'nin kaybettiklerine ve gelecekte kaybedebileceği şeylere bakıp ders çıkarmalı" dedi.
TÜRKİYE'YE YAPTIRIMLAR İÇİN TARİH VERDİ
Bu arada The National'e konuşan bir diplomatik kaynak, Türkiye'nin S-400'leri nisan ayında devreye alması halinde yaza kadar yaptırımların uygulanabileceğini ifade etti.
NE OLMUŞTU?
Türkiye ve ABD arasında krize neden olan Rus yapımı S-400 hava savunma sisteminin sevkiyatına başlanmıştı. S-400'lerin Türkiye'ye konuşlanmasını kendisine yönelik bir tehdit olarak gören ABD, Türkiye'yi F-35 programından çıkarmakla ve ekonomik yaptırımlarla tehdit etmişti.
CAATSA YAPTIRIMLARI NEDİR?
ABD Kongresi'nin Türkiye'ye S-400 füze savunma sistemi alımı sebebiyle yaptırım uygulanması ısrarının arkasında kısa adıyla CAATSA (Amerika'nın Hasımlarına Yaptırımlar Yoluyla Karşı Koyma Yasası) olarak bilinen yasa var.
2 Ağustos 2017'de Başkan Trump'ın imzasıyla yürürlüğe giren CAATSA İran, Kuzey Kore ve Rusya'ya uygulanan yaptırımların da dayanağı.
CAATSA, "Rusya Federasyonu'nun savunma ya da istihbarat sektörleriyle ya da bunlar adına çalışan kurum ve kişilerle önemli düzeyde alışverişte bulunan kişi ve kurumlara yaptırım uygulanmasını" öngörüyor. Türkiye'ye Rus yapımı S-400 füze savunma sistemi sebebiyle yaptırım uygulanmasını öngören madde de bu.
ABD Başkanı Trump yasa gereği 70 sayfalık CAATSA metninde listelenen 12 yaptırım kaleminden en az beşini seçmek zorunda. Bu kalemler şöyle sıralanıyor:
Yaptırım kapsamına alınan kişi ve kurumlara ihracat-ithalat bankası desteğinin kesilmesi,
Mal ve teknoloji ihracatı ruhsatı verilmemesi,
ABD mali kuruluşlarından kredi tedarik edilmemesi,
Uluslararası mali kuruluşlardan kredi verilmemesi,
Mali kurumlara ABD Merkez Bankası ile doğrudan alışveriş yapma izni verilmemesi,
Yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumlarla ihale ya da sözleşme yapılmaması,
Döviz üzerinden işlem yapılmasının yasaklanması,
Mali kurumlar ve bankalar arasında ödeme ya da kredi transferlerinin yasaklanması,
Yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumların ABD topraklarında gayrimenkul sahibi olmasının yasaklanması,
ABD kişi ve kurumlarının yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumlardan sermaye ya da borç alışverişinin yasaklanması,
Yaptırım kapsamına alınan kişilere ABD'ye giriş yasağı,
Yaptırım kapsamına alınan kişi ve kurumlara benzer işlevi olan üst düzey görevlilere de yaptırım uygulanması.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2934734-son-dakika-haberi-abdden-turkiyeye-kustah-tehdit/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2934734-son-dakika-haberi-abdden-turkiyeye-kustah-tehdit/?detay=2)
-
Rus devlet ajansı TASS'ın bir askeri diplomata dayandırdığı habere göre Rusya, devreye sokulmak üzere Türkiye'ye 120'den fazla karadan havaya fırlatılan S-400 füzesi teslim etti.
(https://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2020/04/rusya_duyurdu_120yi_askin_fuze_teslim_edildi_1579592630_0264.jpg)
TASS'ın ismini açıklamadığı askeri diplomat, "Türkiye 2 batarya, 120'den fazla karadan havaya fırlatılan S-400 füzesi, yardımcı ekipman, parça ve alet teslim aldı" dedi.
Askeri diplomat, Aralık ayı başında Türkiye ve Rusya arasında imzalanan teslim ve kabul anlaşmasının 20 aylık garanti süresi öngördüğünü ifade etti.
Rusya'nın devlet merkezli savunma sanayi şirketi Rosoboronexport konu hakkında yorum yapmaktan kaçındı.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar 15 Ocak'ta yaptığı açıklamada, "Eğitim süreci ve kurulum çalışmaları devam ediyor. Gerçekten ilkeli olma meselesi bu. Cumhurbaşkanımız ne açıkladıysa faaliyetlerimiz planlı sürüyor. Nisan ya da Mayıs'ta tam aktive olacak" ifadelerini kullanmıştı.
2017 yılında Türkiye ve Rusya arasında imzalanan anlaşma sonucu S-400'lerin ilk bataryası Temmuz 2019'da Türkiye'ye teslim edilmişti.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2936065-rusya-duyurdu-120yi-askini-turkiyeye-teslim-edildi (http://www.haber7.com/dunya/haber/2936065-rusya-duyurdu-120yi-askini-turkiyeye-teslim-edildi)
-
Amerika korkusuna 2. Sisteme ortak girişemiyoruz, 2. Sistemde ilk değişecek kısımlar kamyonları olsun :) gerisi gelir
-
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.
-
O sistemler bizi degil, ruslarin kendisini korumak icin geliyor bence. Rus oligarklar, anavatandaki madenleri tukettikten sonra gozunu buraya dikecekler.
Sadece ankaraya konuslanan sistem anca kendisini korur!
-
O sistemler bizi degil, ruslarin kendisini korumak icin geliyor bence. Rus oligarklar, anavatandaki madenleri tukettikten sonra gozunu buraya dikecekler.
Sadece ankaraya konuslanan sistem anca kendisini korur!
Rusya sizin yazdığınız kadar büyük bir güç değil.Orta ve uzak gelecekte Çin tehlikesine karşı Avrupa ile entegre olmak zorunda kalacak bir ülke.Nüfusu sürekli gerileyen, sosyal hayatı çok sorunlu bir ülke.Bir Amerikalı yetkilinin dediği gibi 'Suudi Arabistan'ın bol ağaçlı ve ormanlı hali'.Silah sanayi ve doğalgaz kaynaklarından başka neyi var Rusya'nın? Rus Otomotiv sanayicileri uçak krizinde Türk yedek parçacılarına muhtacız, Türkiye'den ithalat durursa mahvoluruz diye ağlayıp duruyorlardı.
-
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.
120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.
-
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.
120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.
Sn Hyperspace,
Evet benim de söylediğim 6 batarya daha lazım belli bir uzun menzil koruma için. TOT üzerine anlaştık diye devletin üst kesimi atıp tutuyordu. Biz biliyorduk böyle olmadığını. Ama bir sonraki bataryalar için, kesin, belli ölçüde, bilhassa füze imalatı üzerine TOT şart.
“Aster 30 Block 2 bmd” yeni geliştirilmekte olan füzeleri ile 3000 km menzilli ve manevra yapan balistik füzelere karşı önleme yapabilecek kapasitede. Bu tip bir füze geliştirmemiz lazım.
-
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.
120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.
Sn Hyperspace,
Evet benim de söylediğim 6 batarya daha lazım belli bir uzun menzil koruma için. TOT üzerine anlaştık diye devletin üst kesimi atıp tutuyordu. Biz biliyorduk böyle olmadığını. Ama bir sonraki bataryalar için, kesin, belli ölçüde, bilhassa füze imalatı üzerine TOT şart.
“Aster 30 Block 2 bmd” yeni geliştirilmekte olan füzeleri ile 3000 km menzilli ve manevra yapan balistik füzelere karşı önleme yapabilecek kapasitede. Bu tip bir füze geliştirmemiz lazım.
Siyasilere asla inanmayacaksın bu ülkede.Ben bunu öğrendim bunca yıldır.Fazla birşey beklemeyin ToT konusunda.Eurosam ile işbirliğinden de umutlu değilim açıkçası çünkü Fransa ile ara kötü ve Macron denen zibidi gitmeden düzelir mi bilmem.Keşke bu proje gerçekleşse TF-2000 lerde hangi füzeyi kullanacağız diye de düşünmezdik.
-
S400 TOT konusunda " Teknoloji transferi", sadece konuyu irdelemek icin soruyorum TOT konusunda zaten anlasilmis olsada bu Teknoloji transferinin kisitli, saglanan teknoloji transferi ile ilerde ureticiyi siktiya sokmayacak ,satislarini etkilemeyecek ,belkide ucuncu ulkelere yapilacak satislarda alinan teknolojiyi kulanamayacak bir takim kisitlamalar icerir diye dusunuyorum. Bu buyuklukteki bir direk satimda TOT gerceklesmesi bana bayagi bir supriz olur . Diyelim ki TOT yapilmis olsa evet TOT yapildi denmesini beklememeliyiz kanisindayim aksi halde baska ulkelerden de boyle talepler gelecegi icin onunun kapatilmasi gerek olduguna inanirim.
-
Teknoloji transferi derken direkt olarak Rusya bize 40N6E teknolojisini ver demek ve onların bize bunu vereceğini beklemek saçma duruyor. Ancak mesela Rus mühendisler Siper projesinde füzede bizi çok uğraştıran bazı konularda veya atıyorum sıvı yakıtlı roket motorunun yakıt bileşimi olur, Cold Launch olur vb. konularda yardım edebilirler. Bu daha mantıklı . Hem adam ulusal savunmasını tamamiyle emanet ettiği bir sistemi de tehlikeye atmaz.
-
S400 TOT konusunda benzer gorus icerisindeyiz. Normalde Technology transfer yapilabilmesi icin belirli sartlar tercih edilir. Or. Ortak uretim, veya miyadi dolmak uzere olan bir sistemin /modelin buyuk oranda satiminda "or Mangusa helikopterin T129 Atak donusumu..
Ben Ruslarin teknoloji transferine yaklasmadiklarina veya yapmadiklarini da pek indirici bulmuyorum mutlak surette gizli kapakli on anlasma dahilinde veya bir sonraki partide konu ile ilgili bir takim konularda yardimci olabileceklerine inaniyorum. Aksi durumda Rusyanin ABD veya AB sirketlerinin izlemis oldugu yontemden farki kalmaz ki bu da Rusyanin hedefi olan Turkiye silah pazarindaki payini artirmasinin onunu limitler. "Ruslar bunu dusunebilecek kadar akillilar"
-
Lisans Altı Üretim, Lisans Haklarını Satın Almak, Teknoloji Transferi, Ortak Üretim, İş Payı vb. şeyler bu tarz projelerde birbirine çok benzer ama farklı şeylerdir. Bunların mana ve anlamlarını kafada kesinleştirip bu tarz projeleri öyle okursak daha keskin sonuçlar elde edebiliriz.
-
Sizce biz Ruslardan S-400 teknoloji transferinde ne talep etmeliyiz? Radar veya elektronik açısından eksikliğimiz olmaz bence ama özellikle füze teknolojisinde ne talep etmeliyiz Ruslardan?
-
Sizce biz Ruslardan S-400 teknoloji transferinde ne talep etmeliyiz? Radar veya elektronik açısından eksikliğimiz olmaz bence ama özellikle füze teknolojisinde ne talep etmeliyiz Ruslardan?
Bunun için kendi ülkemizin gizli kabiliyetlerini bilmemiz lazım. Ancak şöyle bildiğimiz kadarıyla düşünürsek Pasif radar, Katı Yakıtlı Roket Motoru ve Yakıt bileşenleri ve 2. Aşama boosterlar, burun vektörel iticileri, terminal aşama güdüm sistemleri, uzun menzilli rf veri link vb. bir çok sistem olabilir.
-
S400 hava soluyan hedeflere karşı etkili, balistik füzelerle etkisi muamma. Dolayısıyla doğuya değil batıya, ege ve Akdenize kurmak gerekir. Mersin, Antalya, mugla, İzmir, Balıkesire hava savunma mevzilerimize yerleri hazırlanmalı ve koşullara göre yer değiştirmeli. Bugünlerde Anamur ve Datça olabilir. Doğu sınırımızda balistik engelleyici sistemleri bulmalı ve kurmalıyız. Yeni S400 anlaşması yapmayalım ki f35ler de gelsin. En azından f35b lerin gelmesi lazım. Seri üretime sokabildiğimize göre hisarAları, hisarO ve hisarU[siper] larda da gelişme var demektir. Bahsettiğiniz füze teknolojileri alabileceğimiz tek yer Pakistan dır bence.
-
Her ne kadar asıl hava soluyan hedefler için geliştirilmiş olsa da, Çinliler s400 lerle testlerde 2000km menzilli balistik füzeyi vurduklarını söylemişlerdi. Zaten s400’ün bu özelliğini geliştirerek s500 yapılıyor. S500’ün ana görevi uzun menzilli balistik füzeleri vurmak olacak.
Bu sistemi bir şekilde beraber üretmek işine girmeliyiz Ruslarla.
TOT işine gelince; şöyle bir örnek vereyim. TEİ ve TAİ kurulduğunda ABD nin uçak endüstrisinin bazı parçalarını ucuza yapan , f16 ları ucuza montaj eden kurumlardı. Öğrendiler, geliştiler, araştırdılar ve şimdi ts1400 motoru çalıştı, t129 atak ve Hürkuş uçtu. Şimdi Hürjet , MMU ve onun motorunu yapmaya soyundu bu iki şirket. Bu TOT dur bana göre. Önemli olan kapıyı aralayabilmek. Sonrası çorap söküğü!!
-
Her ne kadar asıl hava soluyan hedefler için geliştirilmiş olsa da, Çinliler s400 lerle testlerde 2000km menzilli balistik füzeyi vurduklarını söylemişlerdi. Zaten s400’ün bu özelliğini geliştirerek s500 yapılıyor. S500’ün ana görevi uzun menzilli balistik füzeleri vurmak olacak.
Bu sistemi bir şekilde beraber üretmek işine girmeliyiz Ruslarla.
TOT işine gelince; şöyle bir örnek vereyim. TEİ ve TAİ kurulduğunda ABD nin uçak endüstrisinin bazı parçalarını ucuza yapan , f16 ları ucuza montaj eden kurumlardı. Öğrendiler, geliştiler, araştırdılar ve şimdi ts1400 motoru çalıştı, t129 atak ve Hürkuş uçtu. Şimdi Hürjet , MMU ve onun motorunu yapmaya soyundu bu iki şirket. Bu TOT dur bana göre. Önemli olan kapıyı aralayabilmek. Sonrası çorap söküğü!!
Kapiyi aralayabimek hersey degil. O teknoljiyi ureten adamlar, pazarladiklari adamlardan daha zekiler. Yeni teknolojiler gelistirmeden eskisini satmazlar.
80'lerden beri ucak uretiyoruz. Daha ortada birsey yok. Bu devlet ceberrut rutbeli takiminin arpaligi degil! Yeter artik. Montaja, acengecilige, bayilige, cakmaciliga para yok artik!
-
S400 hava soluyan hedeflere karşı etkili, balistik füzelerle etkisi muamma. Dolayısıyla doğuya değil batıya, ege ve Akdenize kurmak gerekir. Mersin, Antalya, mugla, İzmir, Balıkesire hava savunma mevzilerimize yerleri hazırlanmalı ve koşullara göre yer değiştirmeli. Bugünlerde Anamur ve Datça olabilir. Doğu sınırımızda balistik engelleyici sistemleri bulmalı ve kurmalıyız. Yeni S400 anlaşması yapmayalım ki f35ler de gelsin. En azından f35b lerin gelmesi lazım. Seri üretime sokabildiğimize göre hisarAları, hisarO ve hisarU[siper] larda da gelişme var demektir. Bahsettiğiniz füze teknolojileri alabileceğimiz tek yer Pakistan dır bence.
Abd-Rusya arasinda taraf farki yok. Siklet farki var.
-
Teknoloji transferi derken direkt olarak Rusya bize 40N6E teknolojisini ver demek ve onların bize bunu vereceğini beklemek saçma duruyor. Ancak mesela Rus mühendisler Siper projesinde füzede bizi çok uğraştıran bazı konularda veya atıyorum sıvı yakıtlı roket motorunun yakıt bileşimi olur, Cold Launch olur vb. konularda yardım edebilirler. Bu daha mantıklı . Hem adam ulusal savunmasını tamamiyle emanet ettiği bir sistemi de tehlikeye atmaz.
Hocam eger bu saydiklarinin hicbiri hakkinda bilgimiz yok ve disaridan almayi bekliyorsak, bir daha bu ordu benden zırnık alamaz! Darilmaca yok.
-
Teknoloji transferi derken direkt olarak Rusya bize 40N6E teknolojisini ver demek ve onların bize bunu vereceğini beklemek saçma duruyor. Ancak mesela Rus mühendisler Siper projesinde füzede bizi çok uğraştıran bazı konularda veya atıyorum sıvı yakıtlı roket motorunun yakıt bileşimi olur, Cold Launch olur vb. konularda yardım edebilirler. Bu daha mantıklı . Hem adam ulusal savunmasını tamamiyle emanet ettiği bir sistemi de tehlikeye atmaz.
Hocam eger bu saydiklarinin hicbiri hakkinda bilgimiz yok ve disaridan almayi bekliyorsak, bir daha bu ordu benden zırnık alamaz! Darilmaca yok.
İlk olarak yanlış yazmışım sıvı değil katı yakıtlı olacak diğer yandan elbette vardır bir bilgimiz sonuçta füze ve roket yapıyoruz, Cold Launch ile ilgili çalışmalarda var ama bakalım ne derecede göreceğiz.
-
Bence alabileceğimiz veya destek görebileceğimiz konular kesinlikle füze motorları ve yakıtları olmalıdır.Tamam Hisarları yapıyoruz ama rus muadillleriyle arasında menzil ve irtifa farkları var.Bu konuda gelişmemiz gerekiyor.Onun dışında radar,elektronik,güdüm sistemleri gibi konularda zaten iyiyiz ve onlardan alacak fazla birşeyimiz yok bu alanda.Tabi bir de cold launch için yardım istenebilir.
-
Her ne kadar asıl hava soluyan hedefler için geliştirilmiş olsa da, Çinliler s400 lerle testlerde 2000km menzilli balistik füzeyi vurduklarını söylemişlerdi. Zaten s400’ün bu özelliğini geliştirerek s500 yapılıyor. S500’ün ana görevi uzun menzilli balistik füzeleri vurmak olacak.
Bu sistemi bir şekilde beraber üretmek işine girmeliyiz Ruslarla.
TOT işine gelince; şöyle bir örnek vereyim. TEİ ve TAİ kurulduğunda ABD nin uçak endüstrisinin bazı parçalarını ucuza yapan , f16 ları ucuza montaj eden kurumlardı. Öğrendiler, geliştiler, araştırdılar ve şimdi ts1400 motoru çalıştı, t129 atak ve Hürkuş uçtu. Şimdi Hürjet , MMU ve onun motorunu yapmaya soyundu bu iki şirket. Bu TOT dur bana göre. Önemli olan kapıyı aralayabilmek. Sonrası çorap söküğü!!
Kapiyi aralayabimek hersey degil. O teknoljiyi ureten adamlar, pazarladiklari adamlardan daha zekiler. Yeni teknolojiler gelistirmeden eskisini satmazlar.
80'lerden beri ucak uretiyoruz. Daha ortada birsey yok. Bu devlet ceberrut rutbeli takiminin arpaligi degil! Yeter artik. Montaja, acengecilige, bayilige, cakmaciliga para yok artik!
Sn Uyvar, kapıyı aralayabilmek önemli. Bir iş yapabilmek için o işin başlangıç noktasını ve ulaşmak istediğiniz hedefi belirlemeniz lazım.
Çinli de aynı şeyi yapıyor. On binlerce öğrenciyi Avrupa’ya ve Batı’ya yollamakta. Araştırmacı yetiştiriyor. Az önce seyrettim BBC de. Liverpool üniversitesindeki yabancı öğrencilerin %35’i Çinli. Avrupa topluluğundan gelen öğrencilerden fazla öğrenci geliyor ÇİN’den. Bunun aynısını Japon’da yapmıştı.
Modern savaş uçağının yapımını bize ABD , TAİ VE TEİ ile öğretti. Şimdide BAE den öğreniyoruz kalanını. Bu kurumların başındaki kişiler nerede okumuşlar bir araştırın. Biri Boğaziçi öbürü İTÜ yü bitirdikten sonra ABD de doktora yapmışlar. Orada çalışmışlar. Bize yüzlerce , binlerce bu gibi insanlar lazım.
TAİ,TEİ, Alp Havacılık, Kale, Meteksan, ASELSAN gibi firmalara motor yapmasını, F35’in kompozit gövdesini yapmasını, bu uçağın kokpit göstergelerini üretmesini öğretti ABD. Bu teknolojiyi alıp hazmedip geliştirmek bize kalıyor artık. Meyvelerini de t-129, Gökbey, t-625, atak-2, Hürkuş, Anka, Aksungur, Hürjet, MMU ile almaya başlıyoruz.
Ruslar’dan da öğrenip geliştireceğimiz şeyler var.
Çin den Sakarya ve Kasırga topçu füzesi teknolojisi aldık. Sonra kendimiz bunu geliştirip hassas güdümlü hale getirdik. Aynısını Yıldırım füzesinde yaptık. Cep değeri 150 metrenin üzerinde olan bir füzeyi Bora adında 1 m yanılmayla hedefi vuran füze haline getirdik . Üniversitelerimizde bu füzelerin yakıt teknolojisi üzerine çalışma yapılıyor şimdi.
-
Her ne kadar asıl hava soluyan hedefler için geliştirilmiş olsa da, Çinliler s400 lerle testlerde 2000km menzilli balistik füzeyi vurduklarını söylemişlerdi. Zaten s400’ün bu özelliğini geliştirerek s500 yapılıyor. S500’ün ana görevi uzun menzilli balistik füzeleri vurmak olacak.
Bu sistemi bir şekilde beraber üretmek işine girmeliyiz Ruslarla.
TOT işine gelince; şöyle bir örnek vereyim. TEİ ve TAİ kurulduğunda ABD nin uçak endüstrisinin bazı parçalarını ucuza yapan , f16 ları ucuza montaj eden kurumlardı. Öğrendiler, geliştiler, araştırdılar ve şimdi ts1400 motoru çalıştı, t129 atak ve Hürkuş uçtu. Şimdi Hürjet , MMU ve onun motorunu yapmaya soyundu bu iki şirket. Bu TOT dur bana göre. Önemli olan kapıyı aralayabilmek. Sonrası çorap söküğü!!
Kapiyi aralayabimek hersey degil. O teknoljiyi ureten adamlar, pazarladiklari adamlardan daha zekiler. Yeni teknolojiler gelistirmeden eskisini satmazlar.
80'lerden beri ucak uretiyoruz. Daha ortada birsey yok. Bu devlet ceberrut rutbeli takiminin arpaligi degil! Yeter artik. Montaja, acengecilige, bayilige, cakmaciliga para yok artik!
Sn Uyvar, kapıyı aralayabilmek önemli. Bir iş yapabilmek için o işin başlangıç noktasını ve ulaşmak istediğiniz hedefi belirlemeniz lazım.
Çinli de aynı şeyi yapıyor. On binlerce öğrenciyi Avrupa’ya ve Batı’ya yollamakta. Araştırmacı yetiştiriyor. Az önce seyrettim BBC de. Liverpool üniversitesindeki yabancı öğrencilerin %35’i Çinli. Avrupa topluluğundan gelen öğrencilerden fazla öğrenci geliyor ÇİN’den. Bunun aynısını Japon’da yapmıştı.
Modern savaş uçağının yapımını bize ABD , TAİ VE TEİ ile öğretti. Şimdide BAE den öğreniyoruz kalanını. Bu kurumların başındaki kişiler nerede okumuşlar bir araştırın. Biri Boğaziçi öbürü İTÜ yü bitirdikten sonra ABD de doktora yapmışlar. Orada çalışmışlar. Bize yüzlerce , binlerce bu gibi insanlar lazım.
TAİ,TEİ, Alp Havacılık, Kale, Meteksan, ASELSAN gibi firmalara motor yapmasını, F35’in kompozit gövdesini yapmasını, bu uçağın kokpit göstergelerini üretmesini öğretti ABD. Bu teknolojiyi alıp hazmedip geliştirmek bize kalıyor artık. Meyvelerini de t-129, Gökbey, t-625, atak-2, Hürkuş, Anka, Aksungur, Hürjet, MMU ile almaya başlıyoruz.
Ruslar’dan da öğrenip geliştireceğimiz şeyler var.
Çin den Sakarya ve Kasırga topçu füzesi teknolojisi aldık. Sonra kendimiz bunu geliştirip hassas güdümlü hale getirdik. Aynısını Yıldırım füzesinde yaptık. Cep değeri 150 metrenin üzerinde olan bir füzeyi Bora adında 1 m yanılmayla hedefi vuran füze haline getirdik . Üniversitelerimizde bu füzelerin yakıt teknolojisi üzerine çalışma yapılıyor şimdi.
Para bulurlarsa yapsinlar, uretsinler, ihrac etsinler. Engel olan mi var?!
-
S400 ler için ABD Caatsa Yaptırımları uygulanacak deyip Demokles’in kılıcını sallayıp duruyor kafamızın üzerinde.
Ama uygulamıyor. Büyük ihtimalle bilinçli olarak.
Bu da bizim ikinci parti S400 leri almamızı geciktiriyor.
Böylece 2 batarya tık paraya alındı ama 120 füzeyle neyi Nereyi koruyacağız? Bize 6 batarya daha lazım.
Ruslar ikinci parti için istekli . Türkiye’yi iyice Batı’dan uzaklaştırma çabasındalar. Bizim ihtiyacımız var. Ama Demokles’in kılıcı da önemli!
Bu durumda Ruslarla iyibir pazarlık yapılıp füzelerin imalatı gibi hassas teknoloji transferi koparılabilir.
Ondan sonra da koparsa kopsun ipler!!!
-
Suriye, ırak, İran, Ermenistan, Gürcistan ve Bulgaristan sınır komşularımızla hava kuvvetleri açısından üstünüz. Sorun olarak yunanistan, İsrail ve Mısır kalıyor. Datça ve Anamur koyacağınmız bataryalarla burayı kapatmaktayız. İsrail için hataya kaydırılabilir. Bize anti balistik sistem gerekiyor ve bu da sanırım patriotla bir parça giderilebilir. Belki S400 almıyıp patriot alırsak f35b nin de önü açılabilir.
-
Suriye, ırak, İran, Ermenistan, Gürcistan ve Bulgaristan sınır komşularımızla hava kuvvetleri açısından üstünüz. Sorun olarak yunanistan, İsrail ve Mısır kalıyor. Datça ve Anamur koyacağınmız bataryalarla burayı kapatmaktayız. İsrail için hataya kaydırılabilir. Bize anti balistik sistem gerekiyor ve bu da sanırım patriotla bir parça giderilebilir. Belki S400 almıyıp patriot alırsak f35b nin de önü açılabilir.
Sn zirfak,
Patriot veriyorlarmı? Senatodan izin çıkar mı? Yoksa 3-5 sene izin sonra da imalat için mi bekleriz. ABD Yönetiminin satalım , bizim alalım dememiz yetmiyor.
Sonra pac-3 MSE dışındakiler eski teknoloji. Menzilleri kısa. Bunu sana kaça ve TOT ile verecekmi ABD? Senin Hisar U bittiğinde bundan daha iyi olacak. En azından birisi uzaktan fişini çekemeyecek.
Şu var ; Rus’tan TOT ile S400 alımını koparırsak, ABD de bize teknoloji transferine yanaşmak zorunda kalır. Pac-3 çok pahalı ve S400 kadar menzili yok. Balistik füze önleme menzili 35 km , irtifa limiti 25 km. Pac-3 MSE füzelerinin hızı 4.5 mach. S400, 2000km menzilli balistik füzelere karşıda etkili ve 30km irtifada 35 km den önleme yapabiliyor. Çinliler denediler.
Balistik füzeler için thaad çok iyi. Rusların S500’ü gelişme aşamasında. Ama bize uyacak en iyi sistem Aster 30 Block 2 bmd. 3000km lik balistik füzeleri vurabiliyor. Testlerde Aster 30 füzeleri hiç hedefi kaçırmıyor. En güzeli tf2000 uyumlu olacak.
-
Sn yaşar al birini vur ötekine. abd de aynı rusyada . ruslarla yaptığımız ateşkes anlaşmalarından hangisinde karlı çıktık. bp operasyonunda verdiklerisözü tuttularmı yok. idlibde tuttularmı yok . lbya ha keza. bize tot vermeleri için ülkenin anahtarını vermeniz lazım. o da haklı çünkü adamlar bir şekilde araştırmış bulmuşlar. bizimde araştırıp bulmamız lazım.2 devlet de emperyal devletler olduğundan verdiklerinden çok fazla alırlar ne yazıkki. Türk dış politikası denge esaslı olması lazım. bir vampirden diğerine yanaşmamakl lazım.
S400 çok iyi bir yüksek irtifa hss dir. anti balistik yönü muammadır. Varsa bile radar sistemlerimize bağlayamıyacağımızdan, verimli olmayacaktır. dediğiniz gibi pac3 mse anti balistikdir. tatbikatların yanısıra combat proven dır. radar sistemlerimize de bağlayacağımızdan verimli olur. patriotdan daha önemlisi f35b dir. patriot ilgisi burda bir nevi rüşvettir. ben alınabiliyorsa sadece f35b lerin alınması taraftarıyım. diğer f35alara ödenecek para mmu tfx e harcansın. S400lere harcanacak para HisarU lara Siperlere harcansın.libyaya yakın hava üssü tartışmalarında bir kez daha anlaşılmıştırki denizaşırı etkin olacam diyorsan uçak gemin olacak ve üstünde de kalkış yapabilen uçağın olacak. o da f35b dir.
Aster 2011 yılında tercih etmemiz gereken sistemdi. şu yada bu şekilde o zaman olmadı, şimdi hiç olmayacak duruma dönüştü.
HisarA seri üretime geçeceğine göre hisarO ve hisarU yakındır. Bizim eksradan hss sitemine ihtiyacımız yok. Bizim anti balistik sistemine ihtiyacımız var. Ya da en iyi defans hücumdur ilkesinden hareketle, balistik füze ailemizin menzillerini ve çeşitlerini geliştirip, türkiyeye 1 füze atarsam , onlar bana en az 10 tane atar korkusunu düşmanlarımıza yerleştirmemiz lazım.
-
Geçtiğimiz haftalarda Rusya’nın devlet destekli haber ajansı TASS’da yer alan habere göre, Türkiye ile yapılan S-400 hava savunma sistemi anlaşmanın 'kısmen dahi olsa teknoloji transferini kapsamadığı' ifade edilmişti. Konuyla ilgili Sputnik'e konuşan Rusya Dünya Silah Ticareti Analiz Merkezi Müdürü Korotçenko, hava savunma sistemi teknolojisi hakkında bilgilerin verilmesinin ancak gelecekte imzalanabilecek anlaşmalar kapsamında gündeme gelebileceğini söyledi. Teknoloji transferinin gerçekleşebilmesi için gerekli aşamaları belirten Korotçenko, “Bu süreç zaman gerektiren, Türkiye endüstrisinin hazırlanmasını, mühendis ve teknoloji ekibinin eğitilmesini gerektiren bir süreç.” dedi. “Burada mümkün olmayan hiçbir şey yok, bu Rusya ve Türkiye arasındaki ilgili ticari anlaşmaların meselesi.” açıklamasında bulunan Korotçenko, teknoloji transferiyle ilgili açık kapı bıraktı.
(https://c4defence.com/ImageM/84ffdec0-d99e-4509-988e-d252f1330f05.jpg)
Savunma Sanayi Başkanı Profesör İsmail Demir, 6 Ocak tarihinde basına yaptığı açıklamada ikinci S-400 bataryasının teslimatı için özellikle bir tarih konuşmadıklarını belirterek, “İkinci sistemin gelişine ilişkin yan şart olan ortak üretim vs gibi” bazı detayların çalışıldıktan sonra tarihin belli olabileceğini ifade etmişti.
https://www.c4defence.com/Gundem/s400-icin-turkiyeye-kapi-aralik-birakildi/9277/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/s400-icin-turkiyeye-kapi-aralik-birakildi/9277/1)
-
Eğer bizi yönetenler zerre şu ülkeyi seviyorlarsa; S-400 işinden vazgeçerler hadi aldık birkere göndeririz Libya, Katar, Somali hangisi uygunsa F-35 konusu tekrar canlanır. Kale-RR ortaklığında yerli motor yaparız, F-15SE'den bir tık daha iyi MMU uçağımızı üretir yola devam ederiz. Hisar ve Siper HSS ailesi ile gücümüze güç katariz.
-
1000 kere söyledim olması gereken , planlanan da zaten sizin söylediğinizdi sayın mermi...
Ama umulmadık birşeyler oldu işler birden değişti bbizimkiler birden Ruslar'ın tarafına kaydı...
Benim tahminim ABD Suriye'de İsrail'in istediği bir kürt kantonu oluşturmak için düğmeye bastı ve bizimkiler bunu farketti... Zaten fetö darbesinde destek verilmediği için ABD'ye tepki varken bir de bu Suriye'deki ypg olayı anlaşılınca film koptu...
Yoksa işin S-400 patriottan iyi-ucuzla alakası yok... Tamamen stratejik bir karar...
-
Eğer bizi yönetenler zerre şu ülkeyi seviyorlarsa; S-400 işinden vazgeçerler hadi aldık birkere göndeririz Libya, Katar, Somali hangisi uygunsa F-35 konusu tekrar canlanır. Kale-RR ortaklığında yerli motor yaparız, F-15SE'den bir tık daha iyi MMU uçağımızı üretir yola devam ederiz. Hisar ve Siper HSS ailesi ile gücümüze güç katariz.
S-400 Amerikan tehdidine karşı alındı. Son bir ay içerisinde Rusya' yla yaşanan sıkıntılar nedeniyle S-400 alımının yanlış olduğu kanısına kapılmayın. Nasıl ki S-400' ü Rusya' ya karşı kullanamayacaksak, F-35' i de Amerika' ya karşı kullanamayacağız. ABD, Kürt devleti planından vazgeçmiş değildir.
F-35 Lobisine sormak lazım; F-35' i kime karşı kullanmayı planlıyorlar? Tehdidin nereden geldiğini iyi hesap etsinler. Ha... Suriye/İdlib sorununa gelince; tamamıyla hükumetin yanlışıdır. Suriye' de ne yapmak istiyorlar? Ali Kıran Baş Kesenleri himaye mi edecekler? Politikan nedir, amacın nedir; amaca uygun siyaset üretebiliyor musun? Bunların cevabı yok! Yanlıştan başka birşey bilmezler. Zaten şu hayatta kedi olalı bi' fare tuttular; onuda F-35 lobisine kurban etmeyelim.
-
Eğer bizi yönetenler zerre şu ülkeyi seviyorlarsa; S-400 işinden vazgeçerler hadi aldık birkere göndeririz Libya, Katar, Somali hangisi uygunsa F-35 konusu tekrar canlanır. Kale-RR ortaklığında yerli motor yaparız, F-15SE'den bir tık daha iyi MMU uçağımızı üretir yola devam ederiz. Hisar ve Siper HSS ailesi ile gücümüze güç katariz.
Adam gözleri açık gidecek yahu! Biri şu arkadaşa bir f-35 versin demiştim daha önce. :)
-
Eğer bizi yönetenler zerre şu ülkeyi seviyorlarsa; S-400 işinden vazgeçerler hadi aldık birkere göndeririz Libya, Katar, Somali hangisi uygunsa F-35 konusu tekrar canlanır. Kale-RR ortaklığında yerli motor yaparız, F-15SE'den bir tık daha iyi MMU uçağımızı üretir yola devam ederiz. Hisar ve Siper HSS ailesi ile gücümüze güç katariz.
Donald Trump'a kalsa S-400 felan umurunda değil direk verirdi F-35'leri çünkü adamın gözü paradan başka bir şey görmüyor. Fakat maalesef başında Kongre ve Senato var onlarsız hiçbir şey yapamıyor.
Hem zaten uçakları alsaydık bile ABD'nin dayatmaları yüzünden uçağı çok kısıtlı bir alanda kullanabilecektik. Yarın birgün Libya'da veya Suriye'de yine bir operasyon yapmaya kalksak ABD bize bu uçakları kullandırırmıydı? Kaldıki ABD, uçağın kaynak kodlarını bile verdiği tek ülke olan İsrail'in F-35'leri Suriye'de kullanmasından bile rahatsız oldu. Şu anki durumda ABD, silahlarını bizim nerelerde kullandığımızı takip ediyor ve örtülü ambargolarına devam ediyor.
Ben S-400 alımını hala haklı görüyorum ve bir sistem daha alınmasının daha yerinde olacağını düşünüyorum. Zaten iş işten geçmiş S-400 kurulumu nisanda bitip faaliyete geçecek bizim hükümet bu zorlu ekonomik koşullarda S-400'ler için verdiği 2.5 milyar doları da çöpe atmaz.
Sonuçta ABD ile müttefiklik ve stratejik ortaklık ta Irak tezkeresi mecliste reddedildiğinde bitti ve ABD hala bu olayın kinini güdüyor bize karşı. İyi de oldu sırtımızı sürekli batıya dayamanın ve hazırcılığın sonuçlarını şu an bile çekiyoruz zaten aklımız başımıza biraz geç geldi fakat zararın neresinden dönersen kardır.
-
ABD'den ve Avrupa'dan yediğimiz şeyin boyu Mars'a vardı hala akıllanmadık. Tüm kaynaklarımızla MMU , Altay , Milgem ve milli füze sistemlerimizi edinmeye yönelmeliyiz.
Bu geçiş sürecinde de mümkünse bizi idare edecek kadar sahip olduğumuz aynı silah sistemlerinden edinmeli (F-16, Leopard-2A4 vb.) eldeki silah sistemlerimizi modernize ederek maximum fayda ile kullanmalıyız... Farklı silah sistemleri için kesinlikle para harcamamalıyız.
Tam bağımsız politikanın yolu bağımsız savunma sanayi ve ekonomiden geçer...
ÖTV'yi bir süre tamamen savunma sanayine aktarılmalıyız....
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
-
- Rus petrolleri Türkiye üzerinden taşınırken,
- Akkuyu Nükleer Santrali Ruslar tarafından yapılırken,
- Her yıl Rusya' dan Türkiye' ye milyonlarca turist gelirken... 2019 verilerine göre; 7 Milyondan fazla.
- Rusya' yla yapılan ticaret hacmi 21.7 Milyar Dolar.
Rusya' yla niye savaşalım ki?
HTŞ, El-Nusra, El Kaide için Rusya' yla mı savaşacağız yani!
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
-
Bence senaryonun soyle gelismesi buyuk muhtemel ;)
Suriye meselesinde gerilimin tırmandığı her aşamada aynı tepkilerin verilmesine alıştık.
1-Önce Türk kamuoyuna yönelik yüksek dozda Suriye karşıtı açıklamalar, “Eyyy Esed” diye başlayan tümceler. 2-Hemen ardından düşük ölçekte, dikkatli bir üslupta Rusya eleştirisi.
3-Sonrasında ABD ile yakınlaşma.
4-Devamında Rusya’yla yapılan telefon görüşmesi.
5-Nihayetinde Türkiye’nin Astana ve Soçi süreçlerine bağlılığının teyidi.
F35 alimi icin harcamayi planladigimiz paranin 1/4 nu TF-X ve Motor gelistirimine daha hayirli olacak .
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Sayın Mermi hala istediğimiz sorunun cevabını alamadık S-400'lerden kurtulduk F-35'ler geldi diyelim nerede kullanacağız biz bu uçakları? Yunana karşımı? İsrail'e karşımı? Suriye'de ya da Libya'damı? En basitinden Rusya bizi serbest bırakmış S-400'lere dostunu düşmanını tanıyan kendi sistemini koyabilirsin diye ABD sana bunu verdimi? Bırak F-35'i, F-16'lara kendi sistemlerimizi koymak istediğimizde bile ABD'den izin almak zorundayız. F-35 projesinin başladığı ve bizimde ortak olduğumuz yıllarda ABD ile bu kadar ters düşmemiştik şimdi hiçbir konuda ABD ile çıkarlarımız uyuşmuyor o uçaklar geldiğinde rahat rahat kullandıracakmı sana?
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Sayın Mermi hala istediğimiz sorunun cevabını alamadık S-400'lerden kurtulduk F-35'ler geldi diyelim nerede kullanacağız biz bu uçakları? Yunana karşımı? İsrail'e karşımı? Suriye'de ya da Libya'damı? En basitinden Rusya bizi serbest bırakmış S-400'lere dostunu düşmanını tanıyan kendi sistemini koyabilirsin diye ABD sana bunu verdimi? Bırak F-35'i, F-16'lara kendi sistemlerimizi koymak istediğimizde bile ABD'den izin almak zorundayız. F-35 projesinin başladığı ve bizimde ortak olduğumuz yıllarda ABD ile bu kadar ters düşmemiştik şimdi hiçbir konuda ABD ile çıkarlarımız uyuşmuyor o uçaklar geldiğinde rahat rahat kullandıracakmı sana?
Hocam, bu sorulardan da bıkkınlık geldi. F-16'yı nerede kullanıyorsan F-35'ide orada kullanırsın. Ayrıca sen 2 batarya ile USAF 'a ne yapabilirsin ki 5 dk oylayamazsın bile. Dost düşman tanıma sistemi her uçakta vardır. Artık şu Yunan uçaklarını bizim uçaklarını dost görüyor palavralarını bırakalım. Zaten eğer iş dediğiniz gibiyse kapatalım dükkanı. Hava kuvvetleri %98 ABD'ye bağımlı. O zaman Biz yunama ne ile kafa tutuyoruz ? Adamlar pilot eksiğimiz var diye biz F-35 alamadık diye sevinç naraları atıyorlar. Okuyun Yunan forumlarını. Hepsi bizim S-400 almamızı istiyor.
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Bu soruma cevap değil! Bu sadece olayları üst üste koyup gönlünden geçene kılıf uydurmak. Gerçek olan değil!
F-35 uçaklarının hava kuvvetlerimizde görev yapmasını en çok isteyenlerden biriydim. O kadar gelişmiş bir uçağın bize katacağı stratejik üstünlük nasıl istenmez ki!
Ama gerçekten katacak mı!
ABD'de bile güç kimlerin elinde. Trump hep bize destek verir gibi konuşuyor. Pentagon kimbilir ne diyor?
Bu adamlar bize F-35'i vermiyor. Belki o uçaklarla kendimizi vurmamızı istiyolardı. Tıpkı verdikleri F-16 uçakları ile 15 Temmuz'da vurdukları gibi!
S400'ü bahane ederek F-35'i vermeyen ABD, çeşitli ülkelerin olduğu gibi bizim içimize de yerleştirdiği FETÖ'nün liderini de vermiyor!
Onu vermemelerinin bahanesi ne?
Ruslarla savaşmamız demek üçüncü dünya savaşı demek! Bunu gerçekten Ruslar veya ABD ister mi?
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Sayın Mermi hala istediğimiz sorunun cevabını alamadık S-400'lerden kurtulduk F-35'ler geldi diyelim nerede kullanacağız biz bu uçakları? Yunana karşımı? İsrail'e karşımı? Suriye'de ya da Libya'damı? En basitinden Rusya bizi serbest bırakmış S-400'lere dostunu düşmanını tanıyan kendi sistemini koyabilirsin diye ABD sana bunu verdimi? Bırak F-35'i, F-16'lara kendi sistemlerimizi koymak istediğimizde bile ABD'den izin almak zorundayız. F-35 projesinin başladığı ve bizimde ortak olduğumuz yıllarda ABD ile bu kadar ters düşmemiştik şimdi hiçbir konuda ABD ile çıkarlarımız uyuşmuyor o uçaklar geldiğinde rahat rahat kullandıracakmı sana?
Hocam, bu sorulardan da bıkkınlık geldi. F-16'yı nerede kullanıyorsan F-35'ide orada kullanırsın. Ayrıca sen 2 batarya ile USAF 'a ne yapabilirsin ki 5 dk oylayamazsın bile. Dost düşman tanıma sistemi her uçakta vardır. Artık şu Yunan uçaklarını bizim uçaklarını dost görüyor palavralarını bırakalım. Zaten eğer iş dediğiniz gibiyse kapatalım dükkanı. Hava kuvvetleri %98 ABD'ye bağımlı. O zaman Biz yunama ne ile kafa tutuyoruz ? Adamlar pilot eksiğimiz var diye biz F-35 alamadık diye sevinç naraları atıyorlar. Okuyun Yunan forumlarını. Hepsi bizim S-400 almamızı istiyor.
Madem öyle neden Türkiye kendi İFF sistemini geliştirme ihtiyacı duydu o zaman? ABD sistemiyle devam etseydi? Zamanında Kardak krizi sırasında Yunan ile savaşın eşiğine geldiğimizde ABD'nin Yunanlıların ve bizim savaş gemilerimizin sistemlerini nasıl kilitlediğini o zamanın ABD dışişleri bakanı kendisi açıklamıştı. Yani kusura bakmayında böyle şeyler palavra değil gerçek. Zavallı Yunan F-35 gelmedi diye sevinirken savunma sanayinin diğer ürünlerini kıskançlıkla nasıl takip ettiklerini hepimiz biliyoruz. Biz Ege'de İHA uçururken Yunan İHA'lara önleme yapacağım diye F-16 kaldırıp Sam amcalarından Predator almak için yalvarıyorlardı daha fazla yazmama gerek yok galiba.
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Bu soruma cevap değil! Bu sadece olayları üst üste koyup gönlünden geçene kılıf uydurmak. Gerçek olan değil!
F-35 uçaklarının hava kuvvetlerimizde görev yapmasını en çok isteyenlerden biriydim. O kadar gelişmiş bir uçağın bize katacağı stratejik üstünlük nasıl istenmez ki!
Ama gerçekten katacak mı!
ABD'de bile güç kimlerin elinde. Trump hep bize destek verir gibi konuşuyor. Pentagon kimbilir ne diyor?
Bu adamlar bize F-35'i vermiyor. Belki o uçaklarla kendimizi vurmamızı istiyolardı. Tıpkı verdikleri F-16 uçakları ile 15 Temmuz'da vurdukları gibi!
S400'ü bahane ederek F-35'i vermeyen ABD, çeşitli ülkelerin olduğu gibi bizim içimize de yerleştirdiği FETÖ'nün liderini de vermiyor!
Onu vermemelerinin bahanesi ne?
Ruslarla savaşmamız demek üçüncü dünya savaşı demek! Bunu gerçekten Ruslar veya ABD ister mi?
Sizin söylediğiniz sadece varsayım. Trump, Pentagon, Senatörler hepsi S400'den kurtulun F-35'leri alın diyor. Adamlar son ana kadar pilotlarımızı bile eğittiler. Pilotlarınız F-35 uçuruyordu. Taki S-400 tedarik süreci başladı sonra uçuşlar sonlandı, Pilotlar yurda döndü. ABD sütten çıkmış ak kaşık değil. Fetö, Ypg desteği vs hepsinin farkındayız. ABD bize en fazla teröris ile ayağımıza çomak sokar. Rusya ile öyle değil iş ciddi. Belki Ruslar ile savaşmayız ama rejim ile doğrudan savaş riski var. Rusyada buna doğrudan destek verir. Biz er yada geç rejim ile kafa kafaya gelicez.
-
...Biz er yada geç rejim ile kafa kafaya gelicez...
Savaşmak isteyenler var, görüyoruz... fakat niye onların etkisinde kalıyorsunuz ki? Sorun bakalım; bugüne kadar hangi analizleri doğru çıkmış!
Eğer ki hükumet gerçekten de savaşmak istiyorsa; bunun sağlam iki gerekçesi olabilir;
1- Amerikan santajına boyun eğdiler,
2- Gidici olduklarını gördüler; gitmemek için savaş çıkartıyorlar!
Bunun başka bir izahı olamaz. Anlaşıp uzlaşarak çözülebilecek bir problemi savaşarak çözmek isteyenlerin başka ne hesabı olabilir ki?
Peki, ha bire Suriye' yle savaşalım diyenlerin derdi nedir? HTŞ' nin, El-Kaide' nin hamiliğini mi yapacağız? Bahçeli' nin üslubuyla söyleyecek olursak; HÜKUMET, SURİYE' YE SAVAŞ AÇMAKLA NEREYE VARMAK İSTEMEKTEDİR!
Bunun mantığı yok.
Size asıl savaşın nerede olacağını söyleyin mi; YUNANİSTAN.
Mevcut ekonomik şartlarda; şu kadar milyon sığınmacı (kaç tanesinin terörist, kaç tanesinin etki ajanı, kaç tanesinin istihbarat elemanı olduğu bile belli değil) ülkeyi parsellemiş durumdayken; Suriye, Libya, Yunanistan ve Doğu Akdeniz olmak üzere; dört cephede savaşabilecek kudrete sahip miyiz? Memleketi ateşe atmak mı istiyorlar? Asıl savaş, Doğu Akdeniz ve Ege' de Yunanistan ve şürekasına karşı yapılacaktır. Analizleri buna göre yapsınlar.
-
İdlib temizlenecek. Yeni "iş" bu. Komuta kademesi buna gore sekillendirildi.
Rusya-Abd arasinda zerre fark oldugunu sanan bu forumda bosuna dolasmasin!
-
Yakında Rusya ile sıcak çatışmaya girince görücem ben bu lafları. Idlibe yapılan sevkiyat ortada. Bir çatışma çıkarsa iş nerede durur Allah bilir. Hele bide bizin uçakları düşürürlerse.. Hâlâ birileri olayların farkında değil.
Sen gerçekten S400'leri bir şekilde ortadan kaldırısak, bize istediğimiz gibi kullanabileceğimiz F-35 uçakları vereceklerine inanıyor musun?
Pentagondan, Trump'a kadar o kadar laf ettiler graham bile söyledi hepsi F-35 uçakları için S400'lerden kurtulmamız gerektiğini söylüyorlar. Ben Rusyaya iade edelim demiyorum. Katar, Somali, Libya neresi uygunsa gönderilsin. Sonuçta oralarda üstlerimiz var. Eğer buna ragmen F-35 gelmezse o zaman S400'ler geri getirilir ve yola devam edilir. Hatta yeni siparişler ile. Ama konu F-35'te değil. Idlibe 1000+ araç sevkiyat yapıldı. Anormal bir sevkiyat. 2. Orduyu resmen ıdlibe yığdılar. Rusya T-Loramist ihalesine S-300 ile girdi oda batarya başı 1 milyar dolar teklif ettiler. Hem S-400 vermediler hemde çok fahiş fiyatlarla sundular. Ne olduda birden S-400 kendileri önerdi bize ? ABD ile yaşadığımız krizi dahada derinleştirmek için yaptılar. Içimize Truva atı soktular. Bizi Nato ile aramızı açmak ve daha fazla zora sokmak istediler. Herşeyleri aynı olan Ukraynayı parçaladılar bunlar bize acır mı ? Rusya mafyavari yönetim anlayışina sahip. Rehine operasyonlarina bakın, Suriye operasyonlarına bakın. Insan öldürmek çok kolay bunlar için. Deli petrodan itibaren sıcak deniz hayallerinden vazgeçmiyorlar. Bazen kendime diyorum yanlış mı düşünüyorum diye. Olayları üst üste koyuyorum başka birşey bulamıyorum.
Bu soruma cevap değil! Bu sadece olayları üst üste koyup gönlünden geçene kılıf uydurmak. Gerçek olan değil!
F-35 uçaklarının hava kuvvetlerimizde görev yapmasını en çok isteyenlerden biriydim. O kadar gelişmiş bir uçağın bize katacağı stratejik üstünlük nasıl istenmez ki!
Ama gerçekten katacak mı!
ABD'de bile güç kimlerin elinde. Trump hep bize destek verir gibi konuşuyor. Pentagon kimbilir ne diyor?
Bu adamlar bize F-35'i vermiyor. Belki o uçaklarla kendimizi vurmamızı istiyolardı. Tıpkı verdikleri F-16 uçakları ile 15 Temmuz'da vurdukları gibi!
S400'ü bahane ederek F-35'i vermeyen ABD, çeşitli ülkelerin olduğu gibi bizim içimize de yerleştirdiği FETÖ'nün liderini de vermiyor!
Onu vermemelerinin bahanesi ne?
Ruslarla savaşmamız demek üçüncü dünya savaşı demek! Bunu gerçekten Ruslar veya ABD ister mi?
Ruslarla savasmamiz demek, Gölcük depreminin tekrari demek. Enkaz kaldirma calismalarina destek bile verir ruslar.
-
Artık uyanın yahu bizim rakibimiz yunanistan değil bizim rakibimiz abd rusya cin ab buda gayet doğal büyüdükçe rakibinizde büyüyor. Bu askeri ambargoların sebebide o eskiden maşalarıyla geliyorlardı şimdi direk kendileri geliyor.
-
Sizin söylediğiniz sadece varsayım. Trump, Pentagon, Senatörler hepsi S400'den kurtulun F-35'leri alın diyor. Adamlar son ana kadar pilotlarımızı bile eğittiler. Pilotlarınız F-35 uçuruyordu. Taki S-400 tedarik süreci başladı sonra uçuşlar sonlandı, Pilotlar yurda döndü. ABD sütten çıkmış ak kaşık değil. Fetö, Ypg desteği vs hepsinin farkındayız. ABD bize en fazla teröris ile ayağımıza çomak sokar. Rusya ile öyle değil iş ciddi. Belki Ruslar ile savaşmayız ama rejim ile doğrudan savaş riski var. Rusyada buna doğrudan destek verir. Biz er yada geç rejim ile kafa kafaya gelicez.
Varsayım değil. Bize istediğimiz halde hava savunma sistemini vermeyenler de kendileri değil mi? Zamanında verselerdi şimdi bunu tartışıyor olmazdık değil mi?
-
Sizin söylediğiniz sadece varsayım. Trump, Pentagon, Senatörler hepsi S400'den kurtulun F-35'leri alın diyor. Adamlar son ana kadar pilotlarımızı bile eğittiler. Pilotlarınız F-35 uçuruyordu. Taki S-400 tedarik süreci başladı sonra uçuşlar sonlandı, Pilotlar yurda döndü. ABD sütten çıkmış ak kaşık değil. Fetö, Ypg desteği vs hepsinin farkındayız. ABD bize en fazla teröris ile ayağımıza çomak sokar. Rusya ile öyle değil iş ciddi. Belki Ruslar ile savaşmayız ama rejim ile doğrudan savaş riski var. Rusyada buna doğrudan destek verir. Biz er yada geç rejim ile kafa kafaya gelicez.
Varsayım değil. Bize istediğimiz halde hava savunma sistemini vermeyenler de kendileri değil mi? Zamanında verselerdi şimdi bunu tartışıyor olmazdık değil mi?
Aynısını Ruslarda yaptı fahiş fiyatlara S300 verdiler T-Loramist ihalesinde son sıradaydı Rusların teklifi. Patirot verdiler ama Pac3MSE olmadığı için biz kabul etmedik. ABD'nin Türkiyeye bakış açisı diger müttefiklerinden farklı kabul ediyorum. Ama verdikleri zarar kadar fazlasıyla çeşitli imkânlarından yararlandık. Buğun Türk hava kuvvetleri bolgenin en güçlülerindense bu ABD'nin sagladiğı imkânlar sayesindedir. Yoksa antika Rus uçaklariyla kendi askerlerimizi yanlışlıkla vuruyorduk. Ben diyorum ki vereceği zararı minimize edelim. O devasa imkânlarından faydalanalım. Tabi bu işler Zekâ ister. Yeterki sen eşek olma. Çozüm sureci baslatıp pkk'yı şehirlerin içine soktuktan sonra ağlamayacaksin. Fetöye hocam deyip övgüler dizdikten sonra, alnı secdeli deyip ordunun içine sızmalarına gözyumduktan sonra aynı örgüt dönüp seni vurunca ağlamayacaksın. Bak şimdi doğru politikalar uygulanınca nasıl çil yavrusu gibi dagıldılar. Demek ki meselen neymiş ? Mesele eşek olup olmama meselesiymiş. Yoksa buğün ABD yarın Rusya koyar öbür gün Çin koyar.
-
Amaç F35 ile savaşmaktan çok F35 İ KAVRAMAK. Bu nedenle F35 e sahip olma taraftarıyım ve sayın Mermi'ye katılıyorum. S400 meselesine gelince bence S400 sistemini almak başta hata idi onun yerine SAMP/T almak akıllıca olurdu. Çünkü ihtiyaç karşılayacak düzeyde HSS yapmak ihtiyaç karşılayacak düzeyde 5th nesil uçak yapmaktan kolaydı. Ne yazık ki iş işten geçeli çok oldu.
-
Aynısını Ruslarda yaptı fahiş fiyatlara S300 verdiler T-Loramist ihalesinde son sıradaydı Rusların teklifi. Patirot verdiler ama Pac3MSE olmadığı için biz kabul etmedik. ABD'nin Türkiyeye bakış açisı diger müttefiklerinden farklı kabul ediyorum. Ama verdikleri zarar kadar fazlasıyla çeşitli imkânlarından yararlandık. Buğun Türk hava kuvvetleri bolgenin en güçlülerindense bu ABD'nin sagladiğı imkânlar sayesindedir. Yoksa antika Rus uçaklariyla kendi askerlerimizi yanlışlıkla vuruyorduk. Ben diyorum ki vereceği zararı minimize edelim. O devasa imkânlarından faydalanalım. Tabi bu işler Zekâ ister. Yeterki sen eşek olma. Çozüm sureci baslatıp pkk'yı şehirlerin içine soktuktan sonra ağlamayacaksin. Fetöye hocam deyip övgüler dizdikten sonra, alnı secdeli deyip ordunun içine sızmalarına gözyumduktan sonra aynı örgüt dönüp seni vurunca ağlamayacaksın. Bak şimdi doğru politikalar uygulanınca nasıl çil yavrusu gibi dagıldılar. Demek ki meselen neymiş kardeş ? Mesele eşek olup olmama meselesiymiş. Yoksa buğün ABD yarın Rusya koyar öbür gün Çin koyar.
Katılıyorum.
Ne yazık ki aklımız başımıza gelen kadar ayakta uyuyoruz. Ruslar o zaman yapmıştı. Şimdi tam tersini yapıyorlar. Biz bugündeyiz. Şimdideyiz. O tarihte yüksek fiyat verenlerin hepsi elendi. Bugün de füzeyi vermeyenlerin hepsi elendi. İhtiyacımızı karşılayacak sistemi en uygun kim verirse onu aldık. (Nokta)
Bu durumu halen ABD'nin mi Rusya'nın mı yanında olacağız şeklinde algılıyorsunuz. Cevap aslında hiç biri...
Cevap sadece, kendi ihtiyaçlarımızı kendimiz giderene kadar alabileceğimiz en uygun yerden temin etmek!
Özellikle 15 Temmuz sonrası, sözde müttefiklerimizin bizi sömürü aracı olarak kullanma baskılarına karşı ciddi bir direnç oluştu.
Yıllardır yaptıkları neydi? Sana silahı veririm, ama kongredeki ermeni lobisine karşı lobi faaliyetleri için şu kadar....
Sana silahı veririm ama o silahları ülkenin şu bölgelerinde kullanamaz...
Sana silah veririm ama siz barbar Türkler...
Başkalarının kolayca sahip olabildikleri silah sistemlerine bizim sahip olamamamız için böyle bir yığın sebep.
Bugün üstü kapalı olarak şunu diyoruz: Sen o silahı al da münasip...
Biz eşek değiliz!
-
NATO müttefiki dediğimiz ülkeler, Türkiye' nin modern Hava Savunma Sistemlerine sahip olmasını istemedi. Hava hakimiyetinin sadece kendilerine ait olmasını istediler. Müttefikleri için bile hinlik düşündüler. S-400 sistemleri O nedenle alındı.
SAMP/T meselesinde İtalyanların sorun çıkarttığı söyleniyor. Demek ki, hava savunma sistemleri en stratejik sistemler miş! Adam yeri gelince F-35' i, F-16' yı, EF' yi, Rafale, Mirage veriyor ama hava savunma sistemini vermiyor. Çinliler teknolojisiyle birlikte verecekti; allem edip, kullem edip ihale iptal ettirdiler. 15 Temmuz olmasaydı S-400' ü de alamayacaktık. Amerikan lobisinin bu kadar güçlü olduğu bir ülkede Amerika' ya laf söylemek ne mümkün!
-
Sayın Partikül benim bildiğim SAMP/T konusunda ortak üretim ve geliştirme konusunda bazı sorunların olduğu. vakti zamanında SAMP/T alınabilirdi hatta ilk sistem olarak güney sınırında görev yapan bataryanın alınabileceği ilgili kişilerce söylenmekteydi.
-
NATO müttefiki dediğimiz ülkeler, Türkiye' nin modern Hava Savunma Sistemlerine sahip olmasını istemedi. Hava hakimiyetinin sadece kendilerine ait olmasını istediler. Müttefikleri için bile hinlik düşündüler. S-400 sistemleri O nedenle alındı.
SAMP/T meselesinde İtalyanların sorun çıkarttığı söyleniyor. Demek ki, hava savunma sistemleri en stratejik sistemler miş! Adam yeri gelince F-35' i, F-16' yı, EF' yi, Rafale, Mirage veriyor ama hava savunma sistemini vermiyor. Çinliler teknolojisiyle birlikte verecekti; allem edip, kullem edip ihale iptal ettirdiler. 15 Temmuz olmasaydı S-400' ü de alamayacaktık. Amerikan lobisinin bu kadar güçlü olduğu bir ülkede Amerika' ya laf söylemek ne mümkün!
En stratejik sistemler değil. Teknoloji transferi ve ortak üretim istendiği için olmadı. Rafale, EF veriyorlar ama teknoloji transferi olmadan veriyorlar aynı şey farkı yok. Tok satıcı sen almazsan başkası alır onun için sorun olmaz.
-
Amaç F35 ile savaşmaktan çok F35 İ KAVRAMAK. Bu nedenle F35 e sahip olma taraftarıyım ve sayın Mermi'ye katılıyorum. S400 meselesine gelince bence S400 sistemini almak başta hata idi onun yerine SAMP/T almak akıllıca olurdu. Çünkü ihtiyaç karşılayacak düzeyde HSS yapmak ihtiyaç karşılayacak düzeyde 5th nesil uçak yapmaktan kolaydı. Ne yazık ki iş işten geçeli çok oldu.
Bu konuda sizinle tamamen hemfikiriz. Varsın olsun Uçakların dümeni ABD de kalsın. Onların hakkında kazandığımız tecrübe için değer.
Tam bu yüzden İsrail bölgesinde başkaların bu high tech flyerlerin sahip olmaması için yoğun çaba sarf ediyor.
S400 leri almamızın sadece bir bahane. Almasaydık başka bahane uydururlardı. İsrailin başkenti Tel Aviv değil Washington D.C.
-
Biz F-35 alsaydık da istediğimiz gibi kullanamayacaktık ne demek?
Bu F-35 özelinde bir durum mu yoksa bu durum F-16 'lar için de geçerli mi?
İçinde 200 ABD askeri olan Münbiç'e 3 sene giremedi koca Türk ordusu. Biraz realist olmak lazım , adamlar izin vermeseler jandarma karakolunda doldur boşalt bile yaptırmazlar bize... Adam F-16'nın parçasını vermezse uçak uçuramazsın Çanakkale şehitliğinin üzerinde
Trump Doların fiyatını 2 gün artırdı , elimiz ayağımıza dolaştı... Hala F-35'i kavramaktan bahsediyorsunuz... Zayıf olduktan sonra F-35'i kavrasan ne olur kavramasan ne olur...
Atatürk'ten saparsan işte böyle alemin manivelası olursun... Acilen tüm kaynakları MMU için harcamalıyız....
-
Sayın serkan1976 F35 e sahip olmak isteminin tek sebebi TFX için yapılabilecek en etkili teknoloji transferi olmasından dolayıdır. Bununla birlikte alınabilirse F35 sadece bir filo kadar Deniz Kuvveleri için alınmalı görüşündeyim.
-
Ben tfx başlığına yorum yazdım burada uzun menzilli hava savunma yazıyor... ??? Hatlar karıştı galiba
-
Ben tfx başlığına yorum yazdım burada uzun menzilli hava savunma yazıyor... ??? Hatlar karıştı galiba
Karışmadı. Oradaki tartışma TF-X konusudan uzaklaşıp yine S400/F-35 tartışmasına döndüğü için buraya taşındı.
-
Mutabıkız ::)
-
Hulusi Akar'dan S-400'ler için kararlılık mesajı
Milli Savunma Bakanı Akar, nisay ayı gibi S-400'lerin faaliyete geçeceğini söyledi.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, CNN Türk'te Hande Fırat'ın canlı yayın konuğu oldu.
"OYUNU KURALLARINA GÖRE OYNUYORUZ"
Gündeme ilişkin açıklamalar yapan Bakan Akar, S-400'lerin faaliyete geçişiyle ilgili önemli bir bilgi paylaştı.
Bakan Akar, "Oyunu kurallarına göre oynuyoruz. Alamazsınız, aldınız imzalayamazsınız, imzaladınız getiremezsiniz, getirdiniz açamazsınız dediler. Cumhurbaşkanımız cevaplarını verdi.
"S-400 FAALİYETE GEÇECEK, NOKTA"
S-400'ler faaliyete geçecek. Şu anda kuruluş, eğitim süreci devam ediyor, planlandığı şekilde de faaliyetlerimiz gerçekleşecek, bundan kimsenin şüphesi olmasın, nokta. S-400'ler faaliyete geçecek, kimsenin şüphesi olmasın. Nisan gibi çalışmalar başlayacak." ifadelerini kullandı.
"PATRIOT DESTEĞİ OLABİLİR"
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, "Amerika'nın ne gibi bir desteği olabilir?" sorusu üzerine şunları söyledi; "Ülkemize karşı hem hava, füze tehdidi var, hem de yaşanmış bazı olaylar var. Daha önce yapıldığı şekliyle hava savunma bataryaları gönderdiler yine füze tehditlerine karşı Patriot batarya desteği olabilir. Ayrıca bu konuda NATO Genel Sekreterinin de çeşitli açıklamaları var. Stoltenberg de bu konuyu yakinen takip etmekte, onların da bir takım teşvikleri, planları, uygulamaları önümüzdeki günlerde ortaya çıkabilir."
https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html (https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html)
-
Bilime teknolojiye yatırım yapmazsan işte böyle ABD-RUSYA-AB arasında şopar olursun... Tıpkı fellik fellik tank motoru aradığımız gibi ; fellik fellik uçak motoru aradığımız gibi vs....vs...
Böyle bir coğrafyada affedilmez hatalar yapıyoruz... Milli savunma bütçemizi ciddi oranda artırmak gerekiyor... Milli piyango biletinden kesilen payla güçlendirilmeye çalışılan orduyla bu coğrafyada caydırıcı olunmaz...
-
Hulusi Akar'dan S-400'ler için kararlılık mesajı
Milli Savunma Bakanı Akar, nisay ayı gibi S-400'lerin faaliyete geçeceğini söyledi.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, CNN Türk'te Hande Fırat'ın canlı yayın konuğu oldu.
"OYUNU KURALLARINA GÖRE OYNUYORUZ"
Gündeme ilişkin açıklamalar yapan Bakan Akar, S-400'lerin faaliyete geçişiyle ilgili önemli bir bilgi paylaştı.
Bakan Akar, "Oyunu kurallarına göre oynuyoruz. Alamazsınız, aldınız imzalayamazsınız, imzaladınız getiremezsiniz, getirdiniz açamazsınız dediler. Cumhurbaşkanımız cevaplarını verdi.
"S-400 FAALİYETE GEÇECEK, NOKTA"
S-400'ler faaliyete geçecek. Şu anda kuruluş, eğitim süreci devam ediyor, planlandığı şekilde de faaliyetlerimiz gerçekleşecek, bundan kimsenin şüphesi olmasın, nokta. S-400'ler faaliyete geçecek, kimsenin şüphesi olmasın. Nisan gibi çalışmalar başlayacak." ifadelerini kullandı.
"PATRIOT DESTEĞİ OLABİLİR"
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, "Amerika'nın ne gibi bir desteği olabilir?" sorusu üzerine şunları söyledi; "Ülkemize karşı hem hava, füze tehdidi var, hem de yaşanmış bazı olaylar var. Daha önce yapıldığı şekliyle hava savunma bataryaları gönderdiler yine füze tehditlerine karşı Patriot batarya desteği olabilir. Ayrıca bu konuda NATO Genel Sekreterinin de çeşitli açıklamaları var. Stoltenberg de bu konuyu yakinen takip etmekte, onların da bir takım teşvikleri, planları, uygulamaları önümüzdeki günlerde ortaya çıkabilir."
https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html (https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html)
Hulusi akarin oyunun adını bile bildiğinden şüpheliyim. Amerikaya karşı s400 aldık guvendeyiz derken ruslarla ters düşünce yok güvende değiliz biz amerikan sistemi alalım demek hangi oyunun kuralı. Yarın hem Amerika hemde Rusya ile karşı karşıya kalınca bu seferde cinden mi hss alcaz. Cinlede ters düşünce hindistan Fransa falan gezecez herhalde :D hss çöplüğü olacak güzel ülkem. Ya Hulusi akar konuşunca bana tuhaf geliyor orduyu kendisinin yönetmedigini herkes biliyor ona kalsa Libya ve idlibte 1 gün bile kalmaz ama emir kulu olunca ve bunu ifade edemeyince böyle laflar çıkıyor ortaya
-
Türk dün ne ise bugünde o. Kendi milli ve yerli ordun olmayınca Dedelerimizde denge siyaseti yapıyordu şu an bizde.
-
HİSAR-A sınırda kuş uçurtmayacak
Türkiye’nin ilk milli ve yerli hava savunma füze sistemi HİSAR-A, Türk Silahlı Kuvvetleri (TSK) envanterine katılmak için gün sayıyor.
ASELSAN-ROKETSAN iş birliği ile geliştirilen HİSAR-A, 4 ay içinde envantere alınacak. İdlib ve Fırat’ın doğusundaki gelişmeler üzerine yılın ilk 6 ayı içinde, Suriye sınırına konuşlandıracak modern sistem, bu alandaki dışa bağımlılığı da azaltacak. HİSAR-A, harekât halindeki birliklerin hava savunmasını korumak için geliştirildi.
Paletli ve tekerlekli araçlar üzerinde görev yapabilen sistem, 15 kilometre menzilde tehdit önleme kapasitesine sahip. İHA, seyir füzeleri, uçak ve helikopter gibi havadan gelebilecek tehditleri 5 kilometre irtifada vurabilen HİSAR-A’nın envantere girmesiyle, bu alandaki dışa bağımlılık da azaltılmış olacak.
HİSAR-A üzerinde, arama radarı, dost düşman tanıma sistemi, termal ve gündüz görüş kamerası ve lazer mesafe sensör grubu bulunuyor. Dikey atış yapabilen her sistemde, atışa hazır 4 füze var. HİSAR, S-400’le birlikte Türkiye’nin entegreli ve kademeli hava savunma şemsiyesini oluşturacak.
https://www.milliyet.com.tr/gundem/hisar-a-sinirda-kus-ucurtmayacak-6147044 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/hisar-a-sinirda-kus-ucurtmayacak-6147044)
-
Hisar A gelse bence elimiz güçlenir. Manpads 'dan iyidir. 15 km menzil 5 km irtifa iti bir değer. Uçtaki birlikleri hava saldırılarına karşı korur. En azından Rejim, uçak ve helikopter kullanamaz. RuAF ı bilemem. Ama Ruslar ciddi ciddi bütün askeri birliklerimizi takip ediyor. Hisar' ı vurabilir.
-
Hisar A gelse bence elimiz güçlenir. Manpads 'dan iyidir. 15 km menzil 5 km irtifa iti bir değer. Uçtaki birlikleri hava saldırılarına karşı korur. En azından Rejim, uçak ve helikopter kullanamaz. RuAF ı bilemem. Ama Ruslar ciddi ciddi bütün askeri birliklerimizi takip ediyor. Hisar' ı vurabilir.
Hisar-a'dan üstün bir performans bekleme. Savaş uçağı olarak ancak frogfoot'u tehdit altına alır. Helikopterler içinde zaten manpads veya atılgan vs. var. Hisar-o olsaydı o ayrı. Ha oda vurulur. Ancak stratejik füzeler gerekir. Ancak bu rusyanın filen savaş ilan etmesi demek olacağından bayağı avantaj sağlardı.
-
Hisar A gelse bence elimiz güçlenir. Manpads 'dan iyidir. 15 km menzil 5 km irtifa iti bir değer. Uçtaki birlikleri hava saldırılarına karşı korur. En azından Rejim, uçak ve helikopter kullanamaz. RuAF ı bilemem. Ama Ruslar ciddi ciddi bütün askeri birliklerimizi takip ediyor. Hisar' ı vurabilir.
Hisar-a'dan üstün bir performans bekleme. Savaş uçağı olarak ancak frogfoot'u tehdit altına alır. Helikopterler içinde zaten manpads veya atılgan vs. var. Hisar-o olsaydı o ayrı. Ha oda vurulur. Ancak stratejik füzeler gerekir. Ancak bu rusyanın filen savaş ilan etmesi demek olacağından bayağı avantaj sağlardı.
Doğru Sn Battlestar!
Yalnız HisarA 5 değil 10km irtifada tesirli 16+km menzili var. 10km irtifa modern hiç bir jeti etkilemez.
HisarA , helikopterleri atış menziline girmeden vurur. Seyir füzesi vurur. Aptallık edip 10km irtifanın altına inen uçakları vurur!
HisarO ise 20 km irtifada ve 25 km menzilde ne varsa vurur. (Pac3 e benziyor)
İdlip’te bize Hisar-O lazım.
Aşağıdaki siteden alıntı:
HISAR Missile Family Development Studies
HISAR
Hisar MANPAD 4km altitude, 6km range (Service Year 2018)
Hisar-A Altitude Altitude 10 km altitude, 16+ km range, 4m length, 230kg weight (Service Year 2020)
Hisar-O (Height) 20 km )
Hisar-ON (Point) Long Height Medium Range, RF (Radio Frequency) guided, 20 km altitude, 50 km range ( Medium Altitude, IIR guided, 15 km altitude,
Hisar-OD (Sea) Rim-7 Sea Sparrow replacement, equivalent to RIM-162 on performance.
Hisar-U Long Altitude Long Range, IIR-RF seeker, 20 + km altitude, 100-150 km range
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)
-
Türk dün ne ise bugünde o. Kendi milli ve yerli ordun olmayınca Dedelerimizde denge siyaseti yapıyordu şu an bizde.
Dedeler derken, II. Abdülhamit' ten bahsediyor olsanız gerekir... Nasıl bi' dengeyse artık, o denge siyaseti yüzünden 1.6 Milyon km² toprak kaybettik. II. Abdülhamit' e özenenler; yanlış adama, yanlış siyasete, yanlış tarihe güveniyorlar.
-
Abdülhamit denge siyaseti güttü , güttü de o bile bir ay İngiltere bir ay Fransızları demedi... Yahu dış politikada bir tutarlılık süresi olur biz bu süreyi haftalara indirdik ... "Oğlum F-35 görünmez değilmiş , S-400'ler 600 metreden F-35'i görüp-vuruyormuş , asıl görünmez uçak SU-57 imiş yaşasın Putin , Rusya kahrolsun ABD , kahrolsun Sarı kafa " diyenler ;
Şimdi ise " Müjde sınırımıza uçanı-kaçanı vuran ABD-Nato patriotları geliyor , Trump şehitlerimiz için taziyede bulundu Kahrolsun gominist Rus ayıları kahrolsun KGB ajanı Putin " demeye başladı...
Bu kadar oynak politika bana "1984 "kitabını hatırlattı.Okuyanlar ne demek istediğimi anladılar... Olan gariban askere oluyor üzüldüğüm aslında sadece mehmetçik....
-
Hisar A gelse bence elimiz güçlenir. Manpads 'dan iyidir. 15 km menzil 5 km irtifa iti bir değer. Uçtaki birlikleri hava saldırılarına karşı korur. En azından Rejim, uçak ve helikopter kullanamaz. RuAF ı bilemem. Ama Ruslar ciddi ciddi bütün askeri birliklerimizi takip ediyor. Hisar' ı vurabilir.
Hisar-a'dan üstün bir performans bekleme. Savaş uçağı olarak ancak frogfoot'u tehdit altına alır. Helikopterler içinde zaten manpads veya atılgan vs. var. Hisar-o olsaydı o ayrı. Ha oda vurulur. Ancak stratejik füzeler gerekir. Ancak bu rusyanın filen savaş ilan etmesi demek olacağından bayağı avantaj sağlardı.
Doğru Sn Battlestar!
Yalnız HisarA 5 değil 10km irtifada tesirli 16+km menzili var. 10km irtifa modern hiç bir jeti etkilemez.
HisarA , helikopterleri atış menziline girmeden vurur. Seyir füzesi vurur. Aptallık edip 10km irtifanın altına inen uçakları vurur!
HisarO ise 20 km irtifada ve 25 km menzilde ne varsa vurur. (Pac3 e benziyor)
İdlip’te bize Hisar-O lazım.
Aşağıdaki siteden alıntı:
HISAR Missile Family Development Studies
HISAR
Hisar MANPAD 4km altitude, 6km range (Service Year 2018)
Hisar-A Altitude Altitude 10 km altitude, 16+ km range, 4m length, 230kg weight (Service Year 2020)
Hisar-O (Height) 20 km )
Hisar-ON (Point) Long Height Medium Range, RF (Radio Frequency) guided, 20 km altitude, 50 km range ( Medium Altitude, IIR guided, 15 km altitude,
Hisar-OD (Sea) Rim-7 Sea Sparrow replacement, equivalent to RIM-162 on performance.
Hisar-U Long Altitude Long Range, IIR-RF seeker, 20 + km altitude, 100-150 km range
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)
Hisar-A'nın irtifası şu an için muamma ki etine buduna bakılınca'da ben sanmıyorum. Top yekün savaşlarda artık iki tarafında kontrolü kaybettiği anlar dışında da o sistemin irtifasına inecek ve klasik mühimmat kullanacak bir pilotta tanımıyorum. Ancak hisar-O tabikide daha mantıklı. Pac-3 ile hisar-o'nun alakası yok. Pac-3 fakirin anti balistik füzesidir.
Türk dün ne ise bugünde o. Kendi milli ve yerli ordun olmayınca Dedelerimizde denge siyaseti yapıyordu şu an bizde.
Dedeler derken, II. Abdülhamit' ten bahsediyor olsanız gerekir... Nasıl bi' dengeyse artık, o denge siyaseti yüzünden 1.6 Milyon km² toprak kaybettik. II. Abdülhamit' e özenenler; yanlış adama, yanlış siyasete, yanlış tarihe güveniyorlar.
Abdülhamitten rahat 100-150 sene öncesine dayanan ancak onla ünlenmiş bir siyasettir.
-
“Pac-3 ile hisar-o'nun alakası yok. Pac-3 fakirin anti balistik füzesidir. “
Sn Battlestar,
Menzil açısından benziyor anlamında yazmıştım. Menzil açısından Hisar O ya benziyor pac3 füzesi. Ana kullanım yeri dediğiniz gibi balistik füzeler. (Hit-to-kill)
Menzil : 40km
Yükseklik : 20km
Uçaklara karşı zayıf kalıyor zaten.
Hisar O ise seyir füzeleri ve hava soluyan hedeflere karşı koruma yapıyor.
http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm (http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm)
-
Pac3 alacak kadar bile fakir değiliz :D
-
“Pac-3 ile hisar-o'nun alakası yok. Pac-3 fakirin anti balistik füzesidir. “
Sn Battlestar,
Menzil açısından benziyor anlamında yazmıştım. Menzil açısından Hisar O ya benziyor pac3 füzesi. Ana kullanım yeri dediğiniz gibi balistik füzeler. (Hit-to-kill)
Menzil : 40km
Yükseklik : 20km
Uçaklara karşı zayıf kalıyor zaten.
Hisar O ise seyir füzeleri ve hava soluyan hedeflere karşı koruma yapıyor.
[url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url] ([url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url])
Hocam hisar-o 'nun irtifasının 20 km olması gibi bir durum söz konusu değil ne yazıkki. Ancak hedef 15 km'den düşük irtifadaysa oraya tırmanmak için kullanacağı yakıtı menzil için kullanabileceğinden 25 km biraz uzayabilir.
Diğer yandan füzeleri sadece menzil ve irtifa yakınlıklarından birbirine benzetemeyiz. Bunu bir çok şey değiştirir. Mesela; Güdüm yöntemi, harp başlığı, elektronik karıştırma koruma seviyesi vb. diğer yandan zaten pac-3'ün cri ve mse gibi çok farklı versiyonları da var. Belkide rusların yaptığı gibi tek sistemde orta uzun menzilli füzelerin karma kullanılabilmesi gibi bir durum var hissine kapılmış olabilirsiniz.
-
“Pac-3 ile hisar-o'nun alakası yok. Pac-3 fakirin anti balistik füzesidir. “
Sn Battlestar,
Menzil açısından benziyor anlamında yazmıştım. Menzil açısından Hisar O ya benziyor pac3 füzesi. Ana kullanım yeri dediğiniz gibi balistik füzeler. (Hit-to-kill)
Menzil : 40km
Yükseklik : 20km
Uçaklara karşı zayıf kalıyor zaten.
Hisar O ise seyir füzeleri ve hava soluyan hedeflere karşı koruma yapıyor.
[url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url] ([url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url])
Hocam hisar-o 'nun irtifasının 20 km olması gibi bir durum söz konusu değil ne yazıkki. Ancak hedef 15 km'den düşük irtifadaysa oraya tırmanmak için kullanacağı yakıtı menzil için kullanabileceğinden 25 km biraz uzayabilir.
Diğer yandan füzeleri sadece menzil ve irtifa yakınlıklarından birbirine benzetemeyiz. Bunu bir çok şey değiştirir. Mesela; Güdüm yöntemi, harp başlığı, elektronik karıştırma koruma seviyesi vb. diğer yandan zaten pac-3'ün cri ve mse gibi çok farklı versiyonları da var. Belkide rusların yaptığı gibi tek sistemde orta uzun menzilli füzelerin karma kullanılabilmesi gibi bir durum var hissine kapılmış olabilirsiniz.
Üstat, Hisar sisteminin birkaç değişik modelden oluştuğunu ve her modele dönük değişik füze ve güdüm/arayıcı başlık kullandığını biliyorum.
Hisar-a : alçak irtifa (10km)
Hisar-o : orta irtifa (15km)
Hisar-o nokta : hawk sisteminin yerine geçecek 15/20 km irtifa da uzun menzilli bir sistem
Hisar-O Nokta için aşağıda verdiğim sitede yüksek irtifa orta menzil diyor ve güdüm başlık farkı var diyor
RF Guided versiyonu 20km irtifa da
IIR Guided versiyonu 15km irtifada ve uzun 50km menzilli diyor. Olay yakıt miktarı, irtifa ve arayıcı başlık ile bağlantılı sanki.
RF+IIR Guided versiyonu olanı ise Hisar-u olacak ve 100-150 km menzilli 20+ km irtifa da diyor.
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)
-
“Pac-3 ile hisar-o'nun alakası yok. Pac-3 fakirin anti balistik füzesidir. “
Sn Battlestar,
Menzil açısından benziyor anlamında yazmıştım. Menzil açısından Hisar O ya benziyor pac3 füzesi. Ana kullanım yeri dediğiniz gibi balistik füzeler. (Hit-to-kill)
Menzil : 40km
Yükseklik : 20km
Uçaklara karşı zayıf kalıyor zaten.
Hisar O ise seyir füzeleri ve hava soluyan hedeflere karşı koruma yapıyor.
[url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url] ([url]http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm[/url])
Hocam hisar-o 'nun irtifasının 20 km olması gibi bir durum söz konusu değil ne yazıkki. Ancak hedef 15 km'den düşük irtifadaysa oraya tırmanmak için kullanacağı yakıtı menzil için kullanabileceğinden 25 km biraz uzayabilir.
Diğer yandan füzeleri sadece menzil ve irtifa yakınlıklarından birbirine benzetemeyiz. Bunu bir çok şey değiştirir. Mesela; Güdüm yöntemi, harp başlığı, elektronik karıştırma koruma seviyesi vb. diğer yandan zaten pac-3'ün cri ve mse gibi çok farklı versiyonları da var. Belkide rusların yaptığı gibi tek sistemde orta uzun menzilli füzelerin karma kullanılabilmesi gibi bir durum var hissine kapılmış olabilirsiniz.
Üstat, Hisar sisteminin birkaç değişik modelden oluştuğunu ve her modele dönük değişik füze ve güdüm/arayıcı başlık kullandığını biliyorum.
Hisar-a : alçak irtifa (10km)
Hisar-o : orta irtifa (15km)
Hisar-o nokta : hawk sisteminin yerine geçecek 15/20 km irtifa da uzun menzilli bir sistem
Hisar-O Nokta için aşağıda verdiğim sitede yüksek irtifa orta menzil diyor ve güdüm başlık farkı var diyor
RF Guided versiyonu 20km irtifa da
IIR Guided versiyonu 15km irtifada ve uzun 50km menzilli diyor. Olay yakıt miktarı, irtifa ve arayıcı başlık ile bağlantılı sanki.
RF+IIR Guided versiyonu olanı ise Hisar-u olacak ve 100-150 km menzilli 20+ km irtifa da diyor.
[url]https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm[/url] ([url]https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm[/url])
Hocam o site bu konuda doğru bir kaynak değil. Büyük ihtimal şu görseli referans alarak yapımışlar ;
(https://i.hizliresim.com/oEvjPR.png)
Bu görselde ilk zamanlarda üyelerden birisi tarafından hazırlanan söylentiler ışığında hazırlanmış bir tablo idi yanlış hatırlamıyorsam.
-
O işin altından çok sular aktı. O tablo belki 50 kere değişmiştir. Sn@Yasar geriden geliyorsunuz. Benim gözlemlediğim. Korkut/Hisar A/Hisar O ayden devam. Bunlar nokta savunma sistemlerimiz olacak. Hisar O nokta ile Hisar O, D(Deniz) olmayacak. Deniz için ESSM yerine G-40 olacak. Yüksek irtifa Siper ise 2 farklı olcak. Biri hava soluyan uçaklar için diğeri daha sonraları Antibalistik füze olacak. Bu işi başarabilirsek hakikaten katmanlı hava savunmayı oluşturabiliriz.
-
hükümetin hava savunma sistemini alacak parasi yokmuydu
maliye bakanina sormak gerek fazla 2 sistem aster30 alamazdik erdogan
demek isterim yaziklar olsun
-
hükümetin hava savunma sistemini alacak parasi yokmuydu
maliye bakanina sormak gerek fazla 2 sistem aster30 alamazdik erdogan
demek isterim yaziklar olsun
Aster'i alacaksında ne olacak ? Şu an tüm yüksek irtifa hava savunma sistemi üreticileri ile papaz durumdasın. Daha yeni Fransa yunanistanla, Rumların yanındayız diye açıklama yaptı.
-
Ermeni soykırımını kabul etmeyenlere ceza verilmesi için uğraşan Fransa'dan alışverişi kesmiştik bir ara diye hatırlıyorum.
-
Bir silah sistemi alınırken siyasi,askeri,ekonomik çatışmanın olmadığı bir ülkeden almak gerekir...ABD,Rusya hele de o PkklıAlaman ve ermenifransa devletlerinden oluşan AB devletlerine hiçbir şekilde yanaşmamak lazım...
Biz artık füze teknolojimizin çoğunu da aldığımız Çin devletine yönelmemiz gerekir... Yerli sistemlerimizi geliştirene kadar Çin sistemlerine yönelmemiz gerekir... Çin ile sınırımız yok, askeri sürtüşmemiz yok , ekonomik rekabetimiz yok bir tek Uygur meselesi var ki bizimkiler Uygur Türkleri Arap olmadığı için bu konuda bir sürtüşmeye de en azından ekran arkasında girmezler... ::)
Kalite ve saf Çin malı mı oldukları tartışılır ama şu acil ihtiyaç sürecinde sizin tabirinizle stop-gam harika ihtiyaç görür...Zaten ilk Uzun menzilli hava savunma ihalemizi Çinliler FD-2000 sistemiyle kazanmıştı ama baskıyla iptal ettirmişlerdi...Demek ihaleyi kazandığına göre yeterlilikleri uygun...
Ama benim Çin üretimi bir yüksek irtifa hava savunma sistemine ihtiyacım yok "Patriot-Aster vb almak için ABD ve AB arasında şoparlık yapar , dilenirim " diyorlarsa o başka... Yada stinger ile Allahu ekber nidalarıyla SU-24 düşürmeye çalışmaya devam ederler... >:(
-
Suan abd den patriot almamiz gerek parasi neyse Aster30 icinde
olabilir transfer isini karistirmadan acil acil abd-fransa vermiyormu
italyadan aster30 ala biliriz- ispanyada-yada almayadan patriot ala biliriz
kullanmis neden olmasin stinger ile isler yürümez cezayirden aster30 ala biliriz
-
Suan abd den patriot almamiz gerek parasi neyse Aster30 icinde
olabilir transfer isini karistirmadan acil acil abd-fransa vermiyormu
italyadan aster30 ala biliriz- ispanyada-yada almayadan patriot ala biliriz
kullanmis neden olmasin stinger ile isler yürümez cezayirden aster30 ala biliriz
Onlar da vermezse köşedeki marketten de alabiliriz!
-
skywolf acil hava savunma sistemi icin acil senin düsüncen
nedir
-
NATO komutanı:Türkiye'nin S-400 alması ilişkimizi etkilemedi
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2020/02/25/o_6191.jpg)
NATO komutanı Tod Wolters, Türkiye'nin S-400 alması ABD ile ilişkileri etkilemediğini söyledi ve müttefiklik vurgusu yaptı.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 Hava Savunma Sistemi satın alması ABD ve NATO tarafından eleştirilerek hoş karşılanmamıştı.
ABD Başkanı Donald Trump, Türkiye'yi sık sık yaptırımlarla tehdit etmiş, bunun yanısıra ABD'ile ortak üretilen F-35 savaş uçakları konusunda da tartışmalara neden olmuştu.
Bütün bunların yanında, Suriye'de son zamanlarda yaşanan gelişmelerden sonra, ABD ve NATO, Esad karşısında Türkiye'nin yanında olduklarını ifade eden videolarla mesajlar vermişti.
GENERAL MÜTTEFİKLİK MESAJINI YİNELEDİ
Son olarak ABD Avrupa Komutanlığı komutanı, aynı zamanda NATO'nun Yüksek Müttefikler Avrupa Komutanı General Tod Daniel Wolters, katıldığı bir toplantıda, Türkiye ile müttefik olduklarını yineledi.
"İLİŞKİMİZİ ETKİLEMEDİ"
Wolters, “Türkiye’nin S400 hava savunma sistemlerini satın alması şu ana kadar ilişkilerimizi etkilemedi; Türkiye bizim için hâla son derece güvenilir bir müttefik.” ifadelerini kullandı.
https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html (https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html)
-
NATO komutanı:Türkiye'nin S-400 alması ilişkimizi etkilemedi
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2020/02/25/o_6191.jpg)
NATO komutanı Tod Wolters, Türkiye'nin S-400 alması ABD ile ilişkileri etkilemediğini söyledi ve müttefiklik vurgusu yaptı.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 Hava Savunma Sistemi satın alması ABD ve NATO tarafından eleştirilerek hoş karşılanmamıştı.
ABD Başkanı Donald Trump, Türkiye'yi sık sık yaptırımlarla tehdit etmiş, bunun yanısıra ABD'ile ortak üretilen F-35 savaş uçakları konusunda da tartışmalara neden olmuştu.
Bütün bunların yanında, Suriye'de son zamanlarda yaşanan gelişmelerden sonra, ABD ve NATO, Esad karşısında Türkiye'nin yanında olduklarını ifade eden videolarla mesajlar vermişti.
GENERAL MÜTTEFİKLİK MESAJINI YİNELEDİ
Son olarak ABD Avrupa Komutanlığı komutanı, aynı zamanda NATO'nun Yüksek Müttefikler Avrupa Komutanı General Tod Daniel Wolters, katıldığı bir toplantıda, Türkiye ile müttefik olduklarını yineledi.
"İLİŞKİMİZİ ETKİLEMEDİ"
Wolters, “Türkiye’nin S400 hava savunma sistemlerini satın alması şu ana kadar ilişkilerimizi etkilemedi; Türkiye bizim için hâla son derece güvenilir bir müttefik.” ifadelerini kullandı.
https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html (https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html)
Yav he he..... Hariçten gazel okumaya devam edin siz anca....
-
NATO komutanı:Türkiye'nin S-400 alması ilişkimizi etkilemedi
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2020/02/25/o_6191.jpg)
NATO komutanı Tod Wolters, Türkiye'nin S-400 alması ABD ile ilişkileri etkilemediğini söyledi ve müttefiklik vurgusu yaptı.
Türkiye'nin Rusya'dan S-400 Hava Savunma Sistemi satın alması ABD ve NATO tarafından eleştirilerek hoş karşılanmamıştı.
ABD Başkanı Donald Trump, Türkiye'yi sık sık yaptırımlarla tehdit etmiş, bunun yanısıra ABD'ile ortak üretilen F-35 savaş uçakları konusunda da tartışmalara neden olmuştu.
Bütün bunların yanında, Suriye'de son zamanlarda yaşanan gelişmelerden sonra, ABD ve NATO, Esad karşısında Türkiye'nin yanında olduklarını ifade eden videolarla mesajlar vermişti.
GENERAL MÜTTEFİKLİK MESAJINI YİNELEDİ
Son olarak ABD Avrupa Komutanlığı komutanı, aynı zamanda NATO'nun Yüksek Müttefikler Avrupa Komutanı General Tod Daniel Wolters, katıldığı bir toplantıda, Türkiye ile müttefik olduklarını yineledi.
"İLİŞKİMİZİ ETKİLEMEDİ"
Wolters, “Türkiye’nin S400 hava savunma sistemlerini satın alması şu ana kadar ilişkilerimizi etkilemedi; Türkiye bizim için hâla son derece güvenilir bir müttefik.” ifadelerini kullandı.
https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html (https://www.ensonhaber.com/nato-komutaniturkiyen-s-400-almasi-iliskimizi-etkilemed.html)
Madem etkilemedi ve sadece hoş karşılanmadı, neden F-35'leri yollamadınız.
-
Merak etmeyin S400'leri başka ülkeye yollacağız,F35 programınada devam ederiz
-
S-400'lerin havadaki testleri bitti, yer dersleri verildi. Başkan Erdoğan'ın nisan ayını işaret ettiği S-400'ün aktivasyon tarihi mart sonuna çekilebilir. Sistemin ilk etapta Doğu Akdeniz ve Ege'de konuşlanması bekleniyor. Türkiye'nin ulusal güvenlik algılamalarında Doğu Akdeniz'in güvenliği öncelik olarak görülüyor.
İdlib gerilimi üzerinde yoğunlaşan ABD ile temas trafiğinde bir kez daha Türkiye’nin önüne konulan S-400 uzun menzilli füze ve bölge hava savunma sisteminin kurulum çalışmaları hızla devam ediyor.
Türkiye, acil ihtiyacı olan sistemin devreye alınmasında kararlı. Ankara’da Mürted (Akıncı) Hava Meydanı’nda devam eden kurulum çalışmaları Türk ve Rus uzmanlar nezdinde yürütülüyor. Azerbaycanlı uzmanlar da bu çalışmalarda Türkiye’ye katkı sağlıyor.
Nisan ayından itibaren faal hale getirilmesi hedeflenen sistemin kurulumu ve gereken eğitimlerin verilmesi süreci neredeyse tamamlandı. Personele, Rusya ve ardından Ankara’da yer dersleri verildi. Sistemin havadaki testleri de tamamlandı.
Başkan Recep Tayyip Erdoğan’ın nisan ayını işaret ettiği sistemin aktivasyonu için gerekli hazırlıklar bu ay tamamlanıyor. Sistemin devreye alınmasının daha erken bir tarihe de çekilebileceği belirtiliyor.
HERKES SEFERBER OLDU
Sistemin kurulum çalışmalarında askeri ve savunma ihtiyaçlarının yanı sıra gerekli lojistik ihtiyaçların karşılanmasında da ilgili tüm kamu kuruluşları seferber oldu.
Sivil bürokrasi, işlemlerin hızlanması ve kolaylaştırılması için devreye girdi, lojistik destek konusunda başta belediyeler olmak üzere hummalı bir çalışma yürütüldü. Tüm kurum ve kuruluşların Erdoğan’ın talimatıyla seferber edilmesi sistemin kurulum sürecini hızlandıran önemli bir unsur oldu.
S-400 NEREDE KONUŞLANACAK?
S-400 uzun menzilli füze ve bölge hava savunma sisteminin aktif hale getirilmesi sürecinde konuşlanma yerinin de netleştirilmesi bekleniyordu. Yer belirleme çalışmaları da bu süreçte yapıldı.
Sistemin ilk etapta Doğu Akdeniz ve Ege’de konuşlanması bekleniyor. Türkiye’nin ulusal güvenlik algılamalarında Doğu Akdeniz’in güvenliği öncelik olarak görülüyor. Türkiye, Doğu Akdeniz’de üç araştırma ve iki sondaj gemisi ile yoğun faaliyet yürütüyor.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2950515-herkes-seferber-oldu-s-400ler-ile-ilgili-sicak-gelisme (http://www.haber7.com/guncel/haber/2950515-herkes-seferber-oldu-s-400ler-ile-ilgili-sicak-gelisme)
-
Bunu böyle reklam yapmaslar ve bizde kapi arasindan ucaklarimiza kavussak? Durmadan Amerikanin gözüne sokarcasina neden bu konuyu isitiyorlar durmadan?
-
Bunu böyle reklam yapmaslar ve bizde kapi arasindan ucaklarimiza kavussak? Durmadan Amerikanin gözüne sokarcasina neden bu konuyu isitiyorlar durmadan?
Yani sence biz S400'ü gizlice aktif hale getirelim de ABD duymasın ve bize F-35'leri vermesin öyle mi? :D :D
-
Bunu böyle reklam yapmaslar ve bizde kapi arasindan ucaklarimiza kavussak? Durmadan Amerikanin gözüne sokarcasina neden bu konuyu isitiyorlar durmadan?
Yani sence biz S400'ü gizlice aktif hale getirelim de ABD duymasın ve bize F-35'leri vermesin öyle mi? :D :D
Olmazmi? Hep onlar samanin altindan su yürütecek degiller ya.
-
Benim görüsüm S 400 akdenizde giriti yakinlarinda yapay ada insaat edip oraya
s 400 koymak f 35 gelmesinde bir sorun olmaz
-
Birini Hatay'ın en ucuna koyarız birini da Muğla tarafına tamamdır bu iş...
-
Bunu böyle reklam yapmaslar ve bizde kapi arasindan ucaklarimiza kavussak? Durmadan Amerikanin gözüne sokarcasina neden bu konuyu isitiyorlar durmadan?
Yani sence biz S400'ü gizlice aktif hale getirelim de ABD duymasın ve bize F-35'leri vermesin öyle mi? :D :D
Olmazmi? Hep onlar samanin altindan su yürütecek degiller ya.
Farrk etmeyecekler mi? ABD uçakları çok geliyor ülkemize veya yakınlarına. Radar sinyallerini algılamayacaklar mı? Uydudan vs görmeyecekler mi? En azından Yunanlılar yetiştirmeyecek mi?
Kısacası bunu gizlememiz mümkün mü?
-
Elbette görürler. Siyasi arenada İsrail modelini kullanarak S400 varlığını meşrulaştırmasak ve Erdoğan’ı Washington a yollasak( bak arkadaş Coronavirus nedeniyle üretim bandın durma noktasına geldi ama ben hala talibim).
Biraz fantastik göründü ama olamaz mı?
-
Sayın skywolf sizin yorumunuzdan sonra aklıma bir şey geldi.
Amerika şimdi bizim hava sahamızda yada yakınında F 35leri uçurmak isteyecek. Dolayısıyla bizim S400lerin radarlarina girecekler böyle bir durumda ne olacak bizi yeni krizler mi bekliyor.
-
Barış zamanında F-35'in görünürlülüğünü artıran radar reflektörleri takıyorlar... Takıyorlar ki barış zamanında havada F-35 uçarken radar görüntüsünü tespit edip savaş zamanında asıl gizliliği anlaşılmasın diye...
Her yerde radar reflektörsüz uçsaydı , herkes F-35'in stealt özellikli radar izini bilir , buna karşı önlem alabilirdi...
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
-
F-35'in S400 ile bereber çalışmasından ötürü alakası olmadığını herkez farkında. Mesele bizim Rusya ile bu denli stratejik yakınlaşmamız ABD de rahatsızlık oluşturuyor. Ve ben bunu doğal karşılıyorum. ABD ile Ypg arasında ki ilişki nasıl bizi tedirgin ediyorsa aynı mevzu. E o zaman ABD madem bundan rahatsızdın sen Ypg ile arana neden mesafe koymadın bende onran rahatsızım demezler mi adama ? Yani hükümeti 1 tık anlayabiliyorum. Ama sen devlet yönetiyorsun bu işin Kâr/Zarar dengesine bakacaksın. Bana bu iş tamamen zarar olacaksa burada gurur yapmam. Ypg'ye müdahale yaparım. Zorla ABD ile aralarında ki ilişkiyi kopatırım. Sonra gider F-35 alırım. Bizimkiler ödlek davrandı başta. S400 alayım şunu yapayım bunu yapayım diyerek ders vermeye çalıştı çuvalladı.
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
-
Az kaldı hükümet ters bir U dönüşü yapmazsa ki bu tür manevraları meşhurdur sistemin en geç Mayıs ayında aktive olmasını bekliyorum.Mayısta da aktive olmazsa bilin ki bizden kaynaklı bir sorun var demektir.
-
Merak etmeyin S400'leri başka ülkeye yollacağız,F35 programınada devam ederiz
Bu tür milyar dolarlık stratejik sistemleri öyle kafana göre önüne gelen ülkeye veremezsin.Otomobil değil bu.
-
Bu F-35/S-400 krizinin başından beri hep akla gelen en mantıklı seçeneklerin gerçekleşeceğini iddia ediyorsunuz...
Ama görüyorsunuz mantıklı olan hiçbir söylediğiniz şey gerçekleşmedi...
Çünkü her olayda olduğu gibi bu olayda da mantıkla değil ideolojik feedback ile hareket ediyor karar vericilerimiz...
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
Sağlık sektörüyle bağlantılı bir işte çalıştığım için bu aralar yoğundum. Daha yeni bilgisayarın başına geçip anca cevap yazabildim.
İsrail o dönem Türkiye'ye F-35lerin kısıtlı olanlarını verilmesini istemişti zaten ilişkilerimiz gergin İsrail için bizim F-35lere karşı da çıkabilirdi. Ama çıkmadı çünkü düşmanımın düşmanı durumu söz konusu biraz burada(Askerlerimizin şehit olduğu saldırıda baş sağlığı diyelip biz sizin gerçek dostunuz manasında açıklamada yaptılar). Sadece özelliklerinin kısıtlanmasını istedi o kadar.
-Geçmiş yakın tarihimizde kimse bize silah vermezken İsrail bize silah satıyordu-
İsrail'in hava kuvvetleri güçlü bunu kabul ediyorum. Ama Suriyenin de hava savunma sistemi de hiç fena değil bizim yapmak istediğimiz çok katmanlı hava savunma sistemlerine sahipler ve İsrailden tokat tokat yiye yiye hava savunma sistemlerine oldukça önem veriyorlar ellerinde kullandıkları eski nesil SA-5in iki stehalt uçağı düşürdüğünü de es geçmemek lazım ki ellerinde tordan pantshire kadar pek çok sistem var. Bölge de ayrıca Rus S-300 S-400 füze sistemleri var.
İsrail SEAD operasyonlarını yapar mı yapar ama F-35leri de riske atarak pek çok uçağını kaybetmek pahasına şu an o riski alacak durumları yok.
Barış Kalkanı harekatında elimizdeki imkanlarla en iyi işi yaptık ve Rejime askeri olarak İsrail'den bile daha büyük darbe vurduk. Eğer elimizde F-35ler olsaydı rejimi çok daha büyük zararlar verirdik.
Hal durum böyleyken Türkiye'nin F-35 almasının İsrail açısından her hangi bir sakıncası yok.
EDİT: Bu aralar forumda Amerikancı, Ruscu, Avrupacı damgası gidiyor bana sakın İsrailci Siyonist demeyin sadece durumu yazdım. Ayrıca Türkçüyüm.
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
Sağlık sektörüyle bağlantılı bir işte çalıştığım için bu aralar yoğundum. Daha yeni bilgisayarın başına geçip anca cevap yazabildim.
İsrail o dönem Türkiye'ye F-35lerin kısıtlı olanlarını verilmesini istemişti zaten ilişkilerimiz gergin İsrail için bizim F-35lere karşı da çıkabilirdi. Ama çıkmadı çünkü düşmanımın düşmanı durumu söz konusu biraz burada(Askerlerimizin şehit olduğu saldırıda baş sağlığı diyelip biz sizin gerçek dostunuz manasında açıklamada yaptılar). Sadece özelliklerinin kısıtlanmasını istedi o kadar.
-Geçmiş yakın tarihimizde kimse bize silah vermezken İsrail bize silah satıyordu-
İsrail'in hava kuvvetleri güçlü bunu kabul ediyorum. Ama Suriyenin de hava savunma sistemi de hiç fena değil bizim yapmak istediğimiz çok katmanlı hava savunma sistemlerine sahipler ve İsrailden tokat tokat yiye yiye hava savunma sistemlerine oldukça önem veriyorlar ellerinde kullandıkları eski nesil SA-5in iki stehalt uçağı düşürdüğünü de es geçmemek lazım ki ellerinde tordan pantshire kadar pek çok sistem var. Bölge de ayrıca Rus S-300 S-400 füze sistemleri var.
İsrail SEAD operasyonlarını yapar mı yapar ama F-35leri de riske atarak pek çok uçağını kaybetmek pahasına şu an o riski alacak durumları yok.
Barış Kalkanı harekatında elimizdeki imkanlarla en iyi işi yaptık ve Rejime askeri olarak İsrail'den bile daha büyük darbe vurduk. Eğer elimizde F-35ler olsaydı rejimi çok daha büyük zararlar verirdik.
Hal durum böyleyken Türkiye'nin F-35 almasının İsrail açısından her hangi bir sakıncası yok.
EDİT: Bu aralar forumda Amerikancı, Ruscu, Avrupacı damgası gidiyor bana sakın İsrailci Siyonist demeyin sadece durumu yazdım. Ayrıca Türkçüyüm.
Aaa ne iyi işte. Bende bu yakınlarda amerikancı oldum.
-
İnşallah Trump yeniden ABD başkanı seçilir. Çünkü Trump , pentagon ve yahudi lobisine rağmen bizim lehimize çalışıyordu . Trump seçilirse haftasına F-35 ve Patriot'lar Türkiye'ye gelir...
Trump ilk başkanlık döneminde, yerleşik Abd derin devleti olan pentagon-yahudi çetesine direnmekte zorlandı. Ama 2.başkanlığı döneminde Abd dostu olarak tüm ABD kaynakları İnşallah Türkiye'ye akacak...
Kaynak: Ahaber (!)
-
yandas medya sari kafa Türkiyenin cikarina birsey yapmadi
yenisi belki demokratlardan olursa belki
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
ellerinde kullandıkları eski nesil SA-5in iki stehalt uçağı düşürdüğünü de es geçmemek lazım ki
Sende buna inandın öyle mi ;D buna gerçekten inandıysan bence bu tür konulara merak sarma. Bu kadar forumlarda vakit geçiripte bu işle detayına kadar araştırıp bu yalanlara nasıl inanılıyor anlamış değilim.
-
İnşallah Trump yeniden ABD başkanı seçilir. Çünkü Trump , pentagon ve yahudi lobisine rağmen bizim lehimize çalışıyordu . Trump seçilirse haftasına F-35 ve Patriot'lar Türkiye'ye gelir...
Trump ilk başkanlık döneminde, yerleşik Abd derin devleti olan pentagon-yahudi çetesine direnmekte zorlandı. Ama 2.başkanlığı döneminde Abd dostu olarak tüm ABD kaynakları İnşallah Türkiye'ye akacak...
Kaynak: Ahaber (!)
A haber senden daha fazla Trump düşmanı. Adamlar sabah akşam komplo teorileri üretiyorlar. Hele o rahip olayında sövmedikleri kalmıştı. A haber şöyle dedi diyerek kendini haklı çıkaramazsın. Bırak övmeyi senden daha fazla düşman onlar. Kimse Trump iyi de demiyor. En azından adamın Türkiye'ye bakış açısı Nötr. Düşmanlık yapmıyor. Çoğu konuda bizi savundu vs. Clinton gelseydi neler olacağından haberin yok. Trump ortadoğuda çekilelim diye seçim çalışması yaparken. Clinton'un Ypg hakkında övgüleri vardı.
-
Ben Clinton iyi demedim ki ... Ama Trump nötr de değil aleni oportünist, pragmatist ama sizin sandığınız kadar pentagon'un elinde oyuncak olacak biri hiç değil... Birşey yapıyorsa mutlaka bir plan dahilinde yapıyordur.
Adamın hayatını okumanızı tavsiye ederim...
Size göre Trump bir daha seçilirse F-35'ler gelecekmiş. Hiç sanmıyorum ama inşallah sizin öngörüleriniz doğru çıkar...
-
Yuksek irtifa hava sistemi kapsaminda oncelikle ne kadar zamana daha ihtiyacmiz bulunmakata keni urunumuzun hazir ve kullanima girebilmesi icin ?
Kendi gelistirmekte oldugumuz sistemler hazir olana dek sadece S400 ile idare edilebilinirmi ? yoksa S400 haricinde daha degisik bir sistem tedarigi sartmi?
Patriot alimi artik olamayacagina gore ,Aster-30 veya FD-2000 Cin menseli sistemler haricinde direk alim yapilabilinecek bir alternatifimiz varmi? Yok ise bu iki opsiyondan hangisi daha suratli ve S400 un bosluklarinin doldurulmasinda bir opsiyon olabilir?
-
Ben Clinton iyi demedim ki ... Ama Trump nötr de değil aleni oportünist, pragmatist ama sizin sandığınız kadar pentagon'un elinde oyuncak olacak biri hiç değil... Birşey yapıyorsa mutlaka bir plan dahilinde yapıyordur.
Adamın hayatını okumanızı tavsiye ederim...
Size göre Trump bir daha seçilirse F-35'ler gelecekmiş. Hiç sanmıyorum ama inşallah sizin öngörüleriniz doğru çıkar...
Bana göre değil Sn@Tigerfish'e göre. Onun tahmini öyle. Bence F-35 konusu kapandı. S400 olduğu sürece gelmeyecek o uçaklar.
-
Yuksek irtifa hava sistemi kapsaminda oncelikle ne kadar zamana daha ihtiyacmiz bulunmakata keni urunumuzun hazir ve kullanima girebilmesi icin ?
Kendi gelistirmekte oldugumuz sistemler hazir olana dek sadece S400 ile idare edilebilinirmi ? yoksa S400 haricinde daha degisik bir sistem tedarigi sartmi?
Patriot alimi artik olamayacagina gore ,Aster-30 veya FD-2000 Cin menseli sistemler haricinde direk alim yapilabilinecek bir alternatifimiz varmi? Yok ise bu iki opsiyondan hangisi daha suratli ve S400 un bosluklarinin doldurulmasinda bir opsiyon olabilir?
Hocam, S400'ler bize Antibalistik savunma imkanı vermiyor. Daha çok hava savunma için alındı. 200+ F-16 olmasına rağmen ki. Görüldüğü üzere Suriye krizi esnasında 3 Suriye jeti düşürüldü. Bizim öyle savaş uçaklarına karşı savunma sistemine de acil ihtiyacımız yok. Bize Antibalistik savunma sistemi gerekiyor. O nedenle S400 olsa bile bir anlamı yok. Artık Patriot olmadığına göre Aster 30 'da olmaz büyük ihtimal. Bizimde Anti balistik savunma sistemi üretmemiz çok zor bir durum uzun soluklu bir proje. Siper ilk etapta hava savunma sistemi olacak. 100 km civarında hava soluyan platformlara karşı bir sistem olarak üretildi. Yani rusya, Ermenistan, Iran, Suriye ile iskender ve Scud füzeleri ile çevrelenmiş birhaldeyken acil balistik savunma yapabilecek bir savunma sistemi almamız gerekirken. Bu işle yakından uzaktan alâkası olmayan S400 almakta ayrı ironi. Mesele sadece F-35'te değil. Biz uzunca yıllar savunma sistemi konusunda sıkıntı çekeceğiz zor bir döneme girdik. Yanında en caydırıcı gücümüz hava kuvvetleri de F-4'ler envanter dışına çıktıkça hem muharip uçak sayısında azalmalar olacak. Hemde yeni kabiliyetler elde etmesinin önü tıkanacak.
-
Hiçbir hava savunma sistemi bizi sonsuza kadar koruyamaz hele ki şu an kavga ettiğimiz, tepişmeye çalıştığımız süper güçlerin balistik füze saldırılarına karşı ... Bizim düşmanımız yunanlılar,suriyeliler,ermeniler diyorsanız o başka. Ben bunları silahlanma politikamıza yön vermesi gereken düşman ülkeler olarak görmüyorum. Bunlar atıştırmalık bizim için...
Bize gerçek emperyalist düşmanlarımıza karşı savunma değil caydırıcı saldırı düzenleyebilecek sistemler lazım...
Acilen 1000 km'ye kadar hedeflere anı saldırı yapabilecek tipte silah sistemleri geliştirmeliyiz.
Balistik füzeler ile tüm platformlardan atabileceğiniz gezgin vb. seyir füzeleri hatta hipersonik füzeleri üretmeliyiz...
S-400 veya Patriot ile düşmanı ancak 1 hafta oyalarsınız bu bir hafta içinde düşmanı yıkıma uğratmazsak Türkiye ; Stalingrad'a,Halep'e döner....
-
Sen ABD ile savaşmayı düşünüyorsan geçmiş olsun. 700 milyar dolar savunma bütçesi olan Pentagon ile mücadele etmek mümkün mü ? 2 değil 20 S400 alsan kaç dakika USAF'ı durdurabilirsin. Dakikalar içinde binlerce Tomahawk yağdırır. Senin hayalini kurduğum TF-2000'den daha gelişmişi Arleig burke destroyerinden 60+ var adamda. Süper güç ile savaşılmaz. Direnirsin ülkeni işgale uğratamaya çalışırsın bunun içinde Atak, Siha, Altay, hisar gibi projelere gerek yok. Onları vurmak bir kaç gün. Senin hava üslerini imha etmek birkaç gün onun için. Sen bu projeleri; Yunanistan, Suriye, Ermenistan, Iran gibi bölgesel tehditlere karşı geliştiriyorsun. Diceksin ki 200+ F16 var zaten caydırıyorum. Hayır mesele caydırmakta değil. Sen mevcut envanterin ile Suriye'yi işgal edebilirsin ama binlerce askefim hayatını kaybederse 1 değil 10 larca taburun vurulsa belki Tugayı, kolordun vurulsa o zafere artık modern savaşlarda zafer denmiyor. ABD ırak'a girdi Saddami devirdi, bağdat 'ta askerleri devriye attı. Heryere girdi ama insanlar yenilgi olarak olaya bakıyor. Çünkü 5 bin asker kaybetti adam. 3 bin rejim milisi vurdun ama 62 şehit verdin. O şehitler konuşulur haklı olarak. Insan kolay yetişmiyor. İnsan canı çok kıymetli. Önemli olan kayıp vermeden zafere ulaşmaktır. Veya çok minimum kayıplar ile bu işi başarmaktadır. Yoksa şam'a girmişsın ne yapayım ben benim binlerce mehmedim şehit olduktan sonra. Yani biz MMU, Atak-2, TF-2000 gibi projeleri bölgesel taa 100 yıllardan beridir gelen düşmanlarımıza karşı kayıp vermeyelim diye istiyoruz. ABD seninle neden savaşsın ki. Irak savaşı ortada Türkiye Saddamı hem coğrafya, askeri, ekonomi, stratejik önem açısından 10'a katlar. Böyle bir ülke ile savaşmaz. Senin gezgin füzenden, hisar, siperinden korktuğu için değil. Onlar onun için 1 hamlelik konu.
-
Ben de tam olarak bunu anlatıyorum. Hiçbir hava savunma sistemi bunları ilelebet durduramaz.
Ama bunların en zayıf yanı "canları çok kıymetli "
3-5 Balistik füzeyle canlarını yaktın mı, iç kamuoyları bunlara baskıya başlar...
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
ellerinde kullandıkları eski nesil SA-5in iki stehalt uçağı düşürdüğünü de es geçmemek lazım ki
Sende buna inandın öyle mi ;D buna gerçekten inandıysan bence bu tür konulara merak sarma. Bu kadar forumlarda vakit geçiripte bu işle detayına kadar araştırıp bu yalanlara nasıl inanılıyor anlamış değilim.
Haklısın kardeş foruma bir daha girmiyorum.
Teşekkürler beni aydınlattığın için
-
Mantıkla olsaydı bu iş Amerika bize F-35leri verirdi. Ama Amerika'nın Türkiye'ye karşı tutumu maalesef mantık çerçevesinde değil.
Mantık, İsrail güdümünde olan ABD mantığı. İsrail uçağın ne kadar önemli bir oyun değiştirici olduğunun farkında. Bölgede kendisine en büyük rakip ve tehlike olarak gördüğü Türkiye’ye bu uçakların verilmemesi için ABD ye baskı yaptı.
Tabii bizimkilerde almamak için elinden geleni yaptı.
Konuyu değiştirmek istemem ama İsrail Abdye Türkiye'ye Türkiye'ye Mısıra verilen F 15ler gibi kısıtlı özellikleri olan F 35lerin verilmesini istemişti. Türkiye'nin elinde olan F 35 için bir tehdit değil hatta kavgalı olduğumuz Suriye rejimine karşı işlerine yarardı. Düşünsenize Bahar kalkanı harekatı sırasında rejimin hava savunma sistemlerini F 35lerle bertaraf edip, çok sayıda uçağını dusurseydik Israil'in işine gelmez miydi?
Neden işine gelsin yahu. Adam için Suriyenin elinde ki uçaklar bir hamlelik iş. 230 F-16, 100 F-15, 25 F-35 dahada gelecek. Bu filoya kim dayanır ? Öyle bir SEAD operasyonları yapar ki. 1 gecede rejim diye birşey bırakmaz. 8 tanker uçak daha alacakmış geçen haberi çıktı. Öyle büyük bir hava operasyonlarına hazırlık yapıyorlar ki gerisini sen düşün.
ellerinde kullandıkları eski nesil SA-5in iki stehalt uçağı düşürdüğünü de es geçmemek lazım ki
Sende buna inandın öyle mi ;D buna gerçekten inandıysan bence bu tür konulara merak sarma. Bu kadar forumlarda vakit geçiripte bu işle detayına kadar araştırıp bu yalanlara nasıl inanılıyor anlamış değilim.
Haklısın kardeş foruma bir daha girmiyorum.
Teşekkürler beni aydınlattığın için
Bide alınganlık mı yapıyorsun ? 2 stealth uçak düştü nedir ya :) Facebook 'ta bile olmaz bu kadarı. Suriye'ye bakarsan Türk uçaklarında patır patır düşüyor.
-
Sen ABD ile savaşmayı düşünüyorsan geçmiş olsun. ... Süper güç ile savaşılmaz. Direnirsin ülkeni işgale uğratamaya çalışırsın bunun içinde Atak, Siha, Altay, hisar gibi projelere gerek yok. Onları vurmak bir kaç gün. Senin hava üslerini imha etmek birkaç gün onun için. Sen bu projeleri; Yunanistan, Suriye, Ermenistan, Iran gibi bölgesel tehditlere karşı geliştiriyorsun...
Amaç bölgesel tehditleri caydırmaksa; yukarıda isimleri sayılan Yunanistan, Suriye, İran, Ermenistan gibi ülkeler Türkiye' nin rakibi olamaz. Yani mevcuttaki kapasiteyle bu ülkelerle rahatlıkla baş edebilir veya gereken cevapları verebiliriz. Bizim asıl zafiyetimiz, küresel güçlere karşıdır.
Efendim... diyorlar ki; Amerika' yla savaşacaksınız, şimdiden size geçmiş olsun! S-400 sizi kurtarmaz. Diğer savaş araç gereçleriyle de zaten Amerika' nın karşısında duramazsınız!
Evvela bu bakış açısı son derece sıkıntılıdır. Çünkü savaş sadece savaş araç ve gereçleriyle yapılmaz. Konvansiyonel savaş topyekün savaş demektir ve topyekün savaşın kendine göre bileşenleri vardır. Öncelikle milli birlik ve bütünlüğün sağlamlaştırılmış olması gerekiyor. Bu bütünlük sağlandığı zaman zaten en büyük caydırıcılığı temin etmiş olursunuz. Diğer en önemli etmek; potansiyel dost ve müttefiklerdir. Yani bir küresel gücün karşısına ancak başka bir ittifak sistemiyle çıkabilirsiniz. Bu da stratejinin en temel kurallarındandır. Aksi taktirde, bir şövalye edasıyla düşman karşısında ezilir gidersiniz. Savaşı kazanmış olsanız bile kayıplarınızın telafisi mümkün olmayabilir. OYSAKİ TEMEL AMAÇ SAVAŞI KAZANMAK DEĞİL ZAFERİ KAZANMAKTIR. Zafer tek başına savaş meydanında kazanılmıyor. Evet sevgili dostlar, ne yazık ki en büyük mantık zafiyetini burada yapıyoruz.
Diğer nokta, dost-düşman tanımıdır. Bu konuda da büyük sıkıntılar var. Henüz dostumuz kim, düşmanımız kim bunun bile farkında değiliz. Dolayısıyla yanılmak, hata yapmak, yanlışa düşmek, kazık yemek kaçınılmazdır. Peki biz niye dostumuzu düşmanımızı bilmiyoruz; yoksa bizler salak mıyız? Efendim, biraz enayi tarafımızın olduğu su götürmez gerçektir. Bir diğer sıkıntı, nesilden nesile aktarıla gelen öğretilmiş yanlışlardır. Vatandaş bir çeşit kalıbın içine girmiş bir türlü çıkamıyor! Örneğin Amerikancılık böyle bir kalıptır.
Yazacak çok şey var, konu konuyu açıyor ama... S-400 Amerikan tehdidine karşı alınmış bir sistemdir. Rusya' yla İdlib' te dalaştık. Rus ayısına güven olmaz... S-400 alacağız diye F-35' ten olduk. Elimizde F-35 olsaydı Esad' ı daha sıkı bombalayabilirdik diyorlar. Bu düşünceye karşı verebileceğin tek bir cevap olabilir; İLK OKULDAN İTİBAREN ÇOCUKLARIMIZA MANTIK EĞİTİMİ VERİLSİN.
-
Kafamı duvara vurma emolojisi forumda yok galiba. Sa-5 adlı füzenin iki tane stehalt uçak dusurugunu yazdım benden bu kadar savunma formundayiz biraz saksıyı çalıştır ne demek istediğimi anlarsın.
-
Ya ben merak ediyorum. Yunanistan'dan kalkan bir Amerikan F35i Türkiye üzerinden Ermenistan'a gitse kimin ruhu duyacak ? İstediğin kadar S400al , F35i radarda goremiyorsan bir halta yaramaz. Ne zaman F35i radarda gördük diye haber çıkar o gün tamam biraz rahatlayabiliriz derim lakin S400 radarinin F35i göreceğini hiç sanmıyorum. Ülkenin tepesinde gezip Türkçe "nanik" yazsalar haberimiz olmayacak.
-
F-35 radar gorunurlugu düşük stehalt bir uçak mı yoksa tamamen radarda görünmeyen bir uçak mı? Eğer öyleyse neden radar izini saklamak için reflektor takılır. Yoksa Amerika'nın bizi kandırmak için uydurduğu bir şey mi?
Edit: F 35 S 400du konuşup gidiyoruz kendi F 35imizi kendi S400ümüzü yapmak için BAĞIŞ yazıp 1987'ye göndererek Türk Silahlı Kuvvetlerini Güçlendirme vakfına 10 tlcik yardım yapabiliriz.
Detay ve doğruluk için: https://www.tskgv.org.tr/tr/bagis/nakit-bagis-esaslari (https://www.tskgv.org.tr/tr/bagis/nakit-bagis-esaslari)
-
F-35 radar gorunurlugu düşük stehalt bir uçak mı yoksa tamamen radarda görünmeyen bir uçak mı? Eğer öyleyse neden radar izini saklamak için reflektor takılır. Yoksa Amerika'nın bizi kandırmak için uydurduğu bir şey mi?
Edit: F 35 S 400du konuşup gidiyoruz kendi F 35imizi kendi S400ümüzü yapmak için BAĞIŞ yazıp 1987'ye göndererek Türk Silahlı Kuvvetlerini Güçlendirme vakfına 10 tlcik yardım yapabiliriz.
Detay ve doğruluk için: https://www.tskgv.org.tr/tr/bagis/nakit-bagis-esaslari (https://www.tskgv.org.tr/tr/bagis/nakit-bagis-esaslari)
öncelikle şahsen (altını çiziyorum şahsen diyorum) hiçbir yere yardım yapma gibi bir amacım yok. Depremde evlerinden olan insanlara kış ayında yazlık yırtık çadır veren ama amerikaya 10 milyon TL'lik yurt bağışı yapan kizilaydan sonra benim bu ülkenin bağış sistemine karşı bir onyargim olustu. 15 temmuz gazileri için topladıkları bağışları dahi vermeyen zihniyete bağış falan yapmam. Bu yolsuzluk bataklığında kimseye güvenim yok. Gelelim uçak mevzusuna... Bildiğim kadarıyla reflektorsuz haliyle düşük bir radar izine sahip lakin reflektor takınca hiç görünmüyor diye biliyorum cunkı Amerika'daki eğitimlerde radarlaer uçağı görebilsin diye ozellıkle reflektorler sokulmuştu.
-
Sn tongyabgu, yanlış biliyorsunuz ya da hatalı yazmışsınız.
F35’lere reflektör takılmazsa uçak radar izi küçük bir serçe büyüklüğünde. Yani savaş modunda.
Reflektör takıldığında ise radarda parlıyor normal uçak gibi.
Dolaysıyla uçağı normal eğitim vs kullanım sırasında reflektörlü kullanın diyor ABD. Böylece hasım radarlar bilgi edinemesin istiyorlar.
-
http://www.chinatopix.com/articles/113970/20170505/f-22-35-stealth-fighters-evade-detection-device-makes-visible.htm# (http://www.chinatopix.com/articles/113970/20170505/f-22-35-stealth-fighters-evade-detection-device-makes-visible.htm#)
(http://[url=http://www.chinatopix.com/articles/113970/20170505/f-22-35-stealth-fighters-evade-detection-device-makes-visible.htm#]http://www.chinatopix.com/articles/113970/20170505/f-22-35-stealth-fighters-evade-detection-device-makes-visible.htm#[/url])
Ekte göründüğü üzere reflektörler uçağın gövdesindeki bazı çıkıntılar. Radar sinyalleri buna çarparak uçağın çok rahat görülmesini sağlıyor. Bunları kaldırdığınızda uçak radar izi çok ufak hale geliyor.
-
Sn tongyabgu, yanlış biliyorsunuz ya da hatalı yazmışsınız.
F35’lere reflektör takılmazsa uçak radar izi küçük bir serçe büyüklüğünde. Yani savaş modunda.
Reflektör takıldığında ise radarda parlıyor normal uçak gibi.
Dolaysıyla uçağı normal eğitim vs kullanım sırasında reflektörlü kullanın diyor ABD. Böylece hasım radarlar bilgi edinemesin istiyorlar.
O bilgi mutlaka birgün edinecektir. Ama edildiğinde örn; X radar F-35'i 50 Km' den gördü bu ABD için kötü değil. Sonuç olarak 50 km'den görecek birşey değişmiyor. Bu kadar yaklaşan F-35 hartürlü o HSS'yi yer. Yani boksörün sol direği sallıyorum, 1000 şiddetinde vuruyor. Rakibi başta bilmiyor sonra öğrendi ne değişecek ki. Sonuçta o sol direk vurduğu anda nakavt olacak. Ama bilmemesi tabi daha iyidir. Ama bilse de o yumruk onu gene indirecek.
-
Sn tongyabgu, yanlış biliyorsunuz ya da hatalı yazmışsınız.
F35’lere reflektör takılmazsa uçak radar izi küçük bir serçe büyüklüğünde. Yani savaş modunda.
Reflektör takıldığında ise radarda parlıyor normal uçak gibi.
Dolaysıyla uçağı normal eğitim vs kullanım sırasında reflektörlü kullanın diyor ABD. Böylece hasım radarlar bilgi edinemesin istiyorlar.
doğrudur hocam geçen günde harekat isimlerini karıştırmistim. Telefonu arabada , yumurtayı markette unutmalarimi hiç saymıyorum bile... Hani her yeni yil öncesi gelecek yıldan beklentiniz nedir sorusuna herkes "iyi bir yıl olmasi" der geçen yıla lanet eder ya sanki 2020 siz kötülük gormemissiniz der gibi daldı valla dünyanın anasını ağlattı lafı mecaz olmaktan çıktı gerçeğe dönüştü. Aylar önce cinden sipariş ettiğim ürünler geldi 2 haftadır açmadım depoda özel bir yerde sakliyorum. Psikoloji kalmadı kimsede yabancı kaynaklar Türkiye için 11 virüslü var diyor bakalım sonumuz hayırlısı... İnsanların kafası karışık , buradaki yazılar karışmış neki :))
-
Sn tongyabgu, yanlış biliyorsunuz ya da hatalı yazmışsınız.
F35’lere reflektör takılmazsa uçak radar izi küçük bir serçe büyüklüğünde. Yani savaş modunda.
Reflektör takıldığında ise radarda parlıyor normal uçak gibi.
Dolaysıyla uçağı normal eğitim vs kullanım sırasında reflektörlü kullanın diyor ABD. Böylece hasım radarlar bilgi edinemesin istiyorlar.
doğrudur hocam geçen günde harekat isimlerini karıştırmistim. Telefonu arabada , yumurtayı markette unutmalarimi hiç saymıyorum bile... Hani her yeni yil öncesi gelecek yıldan beklentiniz nedir sorusuna herkes "iyi bir yıl olmasi" der geçen yıla lanet eder ya sanki 2020 siz kötülük gormemissiniz der gibi daldı valla dünyanın anasını ağlattı lafı mecaz olmaktan çıktı gerçeğe dönüştü. Aylar önce cinden sipariş ettiğim ürünler geldi 2 haftadır açmadım depoda özel bir yerde sakliyorum. Psikoloji kalmadı kimsede yabancı kaynaklar Türkiye için 11 virüslü var diyor bakalım sonumuz hayırlısı... İnsanların kafası karışık , buradaki yazılar karışmış neki :))
Sn tongyabgu,
Çin’den gelen siparişleri virüs için bekletiyorsanız antre parantez ekleyeyim; covid19 cansız yüzeylerde 5 gün canlı kalabiliyor. Ondan sonra ölüyor. İsanlarda ise kendisini belli etmeden 14 gün kuluçkada kalabiliyor.
-
Rusya: Türkiye ile yeni bir parti S-400 sevkiyatını görüşüyoruz, öngörülebilir gelecekte anlaşmayı umuyoruz
Rusya Federal Askeri-Teknik İşbirliği Servisi (FSVTS) Başkanı Dmitriy Şugayev, Türkiye ile yeni bir parti S-400 sevkiyatı için görüşmelerin sürdüğünü, Rusya'nın öngörülebilir bir gelecekte konu üzerinde anlaşabilmeyi umduğunu ifade etti.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/img/104017/42/1040174211_0:134:3077:1799_1000x0_80_0_1_25c804114241e3bf6a0608212b6eefed.jpg.webp)
Rus basınına konuşan Şugayev, “Türkiye’ye yeni bir parti S-400 sevkiyatı yapılması konusu hâlâ gündemde, hiçbir yere kaybolmadı. Sistemin bileşimi, sevkiyat tarihleri ve başka koşullar hakkında konuşuyoruz. Şu an görüşme süreci devam ediyor ve öngörülebilir bir gelecekte ortak bir paydaya varmayı umuyoruz” dedi.
Sevkiyat konusunun üzerinin örtüldüğünü ya da gündemde olmadığını söylemek için bir neden olmadığını vurgulayan Şugayev, “Bir kez daha tekrar ediyorum, konu gündemden kaldırılmadı” ifadelerini kullandı.
‘Türkiye, S-400 üretiminde yer alabilir’
Şugayev ayrıca Türkiye’nin üzerinde görüşülen yeni sevkiyat süreci çerçevesinde üretimin bir bölümünde yer alabileceğini ifade etti.
Şugayev, “Opsiyon kapsamında Türkiye’nin üretim sürecinde belirli bir katılım göstermesi öngörülüyor. Bunu böyle söyleyebilirim, ancak bir detay vermeyeceğim. Nihai karar alınana kadar bir açıklama yapmak istemiyorum” dedi.
Bu tarz bir işbirliğinin Rusya’nın ulusal güvenliğine zarar vermeyeceğini de kaydeden Şugayev, her konuda bilinçli olarak hareket ettiklerini, bu işbirliğinin iki taraf için de faydalı olurken ulusal çıkarlara aykırı olmaması gerektiğini anladıklarını vurguladı.
‘Türkiye henüz Su-35 için başvuruda bulunmadı’
Türkiye’ye olası Su-35 sevkiyatı konusuna da değinen Şugayev, “Bu konuda görüşmeler sürüyor ancak, bunlar çok aktif görüşmeler değil. Daha çok belirleyici, teknik açıdan görüşmeler. Bugün-yarın bir sözleşme imzalarız diyemem. Görünüşe göre Türkiye’nin Su-35 isteyip istemediğine dair siyasi bir karar alması gerekiyor. Türkiye, bu uçak için henüz bir başvuruda bulunmadı” dedi.
https://tr.sputniknews.com/savunma/202003161041606532-rusya-turkiye-ile-yeni-bir-parti-s-400-sevkiyatini-gorusuyoruz-ongorulebilir-gelecekte-anlasmayi/
-
Bizimkilerin artık Rusya'dan 1 adet mermi alacağını bile zannetmiyorum....
-
Bizimkilerin artık Rusya'dan 1 adet mermi alacağını bile zannetmiyorum....
Ben Sn serkan1976 arkadasimin gorusune pek katiliyorum diyemem.
Elbette Idlipde Rusyanin TSK karsin tutunmus oldugu tutumdan dolayi iliskilerimizde bir soguma oldugu ortada. Ancak bu durumda dahi Rusya ile iliskilerimizi koparmadik. Bu nedenle artik Rusyadan birsey almayacagiz demek biraz iddiali bir gorus olcagi kanisindayim.
Gorusum sayet Rusya ile aramizdaki iliskiyi tekrardan olumsuz tirmandiracak bir takim olaylar vuku bulmaz ise ileriki tarihlerde iliskiler tekrardan gelismeye baslayacagi gibi bir takim elzem silah sitemlerinin tedarigi Rusyadan soz konusu olabilecegini dusunmekteyim.
" En azindan zaman icerisinde envanterimize giren S400 sistemlerinin kullanimi sonrasinda sistemle ilgili yedek malzeme ve upgrade ihtiyacinin olusacagi kesin" Yeni ikinci bir parti S400 alinmasi ise ancak eldeki S400 sisteminin kullanimi sonrasi TSK da olusacak deneyim, memnuniyete bagli oldugu kadar , Siyasi olarak da dis ulkelerden gelecek olan baskilarin dozunun bizim uzerindeki etkisine bagli olduguna inaniyorum .
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=rM0kgPmuxtU#)
Hazır başlığı yoktu . Yenide başlık açmadım. Güzel füzeler I-hawklar. Son pakete modernizlere 45-50 km menzil 18-20 km irtifa ve anti balistik kabiliyeti mevcut. Uzun menzilli hava savunma füzemiz yok diye ağlıyoruz.
Pek ala Trg-300 yakıt ve roket motoru 2. aşama olarak kullanıp sisteme gökdoğan'ın 65 km menzilli aktif radar güdümü eklenerek 100-120 km menzilli gayet etkin bir sistem elde edilebilir.
Smart-s Mk2 veya hazar radarını s bant arama radarı olarak kullanırız, mar-d'yide yine araç üstü aydınlatma radarı olarak kullanırız.
Elde 175 füze vardı sanırım farz edelim 160 olsun . 4 lü atıcı da 40 atıcı eder 4 lü atıcı bataryasında 10 batarya eder. Hadi 2 bataryasını hiç yapma bile 32 füzeyi yedek amaçlı tut 8 batarya eder. 2 batarya 1 sistem olarak biraz kırpılmış kullansak 4 sistem eder.
Trs-2xxx lerin himayesinde Uzun menzilli radar olarak kullanıldıkları sistemde, Smart-s mk2/Hazar araç üstü s band çok amaçlı radar, Mar-d ise x band aydınlatma radarı olarak kullanılır. Srbm başta olmak üzere çok güzel etkin stop gap bir sistemimiz olurdu.
Hisar-O ve Hisar-A ile de desteklendiğinde gayet güzel olurdu.
Ancak nedense yapılmıyor denenmiyor cesaret edilmiyor.
-
Arkadaşlar ilk çafrad prototipi ile denizde essm atışı yapıldı, daha sonra çafrad prototipi deniz kenarında karaya monte edildi hala deneniyor. Aslında biz bu ilk prototipi keşke hataya kursaydık çok daha iyi denenirdi. Hemde essm füzelerinden bi araç yada karaya kurup ordaki askerlerimizi korurduk.
-
Battle star hocam, trg 300 fikriniz gayet güzel bir çözüm olur. Radar için smart mk2 yerine çafrad da olabilir.
Fakat, gökdoğan füzesinin arayıcı başlık radarının menzili 65 km mi? Yoksa füzenin toplam menzili 65km mi? Bu konuda bi yayın vatsa paylaşırsanız sevinirim. Tşk. ederim.
-
Suriye de Rusya ile yaşanan son hadiseler, covid 19 nedeniyle meydana gelen ekonomik durgunluk vesair nedenlerden ötürü daha fazla s 400 siparişi verilmeyebilir diye düşünüyorum. Eğer Siper sistemi yakın amanda aktif olacaksa bence de daha fazla s400 e de gerek yok. Belki denge için Aster 30 yada Thaad olursa daha iyi olur. Patriot abence gerek yok.
-
Dış şleri bakanımız silah alımları ile ilgili ifadelerde bulunmuş;
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, ABD’deki düşünce kuruluşları Atlantik Konseyi Türkiye Programı kapsamında bi toplantıya video konferansla katılmış. Türkiye’nin savunma stratejilerinin konuşulduğu bölümde, bakan S-400 ve F-35 hakkında konuştu.
**Bizim S400 hava savunma sistemi satın almamız ve bu durumun ABD’de yarattığı rahatsızlık ile ilgili suale, "Türkiye'nin S-400 sistemini satın alma kararı, ABD'nin 10 yıldır acil ihtiyaçlarımızı karşılamadaki isteksizliğinin bir sonucudur.” açıklamasında bulunmuş.
Ayrıca iyi bir teklif alınırsa ABD’den Patriot sisteminin satın alınması için ülkemizin hazır olduğunu sözlerine ekleyen bakan, bu konuda bir çalışma grubu kurulması önerisinin geçerli olduğunu belirtmiş.
Türkiyenin ‘‘NATO savunma sisteminin sağlamlığını asla risk altına” sokmayacağının belirten bakan, gelecekte daha fazla hava savunma sistemine ihtiyaımız olduğunu ve bu ihtiyacı müttefiklerden karşılamayı tercih edeceklerini, ancak bu olmuyorsa alternatif aranacağını söylemiş.
Yani kısacası biz türkiye olarak hala aynı noktadayız a getirmiş sözü.
-
Türkiye , bu saatten sonra Patriot sistemi alırsa bunlara verilecek bu para ; tıpkı Arapların iktidarlarını ellerinde tutmak için ABD'ye , Avrupa'ya verdiği rüşvet statüsündedir... NOKTA
Buna itiraz edeceklere de , Patriot alınmasını isteyenlerin şu yalandan cevabı vereceğine eminim ;
"Biz Patriot sistemini balistik füze savunması için aldık" ... YERSEN...
S-400 alırken sanki " bu füzeler balistik füzeleri de engelliyor" diyen kendileri değilmiş gibi....
-
patriot olmuyorsa Aster 30 almaliyiz oda olmuyorsa
cinden alina bilir
-
Ne Aster'ı Siper yapılıyor ya... TF-2000 yapım yılı ile Siper deniz versiyonu aynı yıl devreye girer... Siper kara versiyonu da 2 yıl önce...
-
Ne Aster'ı Siper yapılıyor ya... TF-2000 yapım yılı ile Siper deniz versiyonu aynı yıl devreye girer... Siper kara versiyonu da 2 yıl önce...
Hocam, Aster 30 ile siper aynı değil. Mimari olarak birbirine benziyor ama Aster 30 kadar yetenekli değil. Aster 30, 600 Km menzilli BF karşı önleme yapabiliyor. Yani anti-balistik savunma kabiliyeti var. Bizim o noktaya ulaşmamız uzun zaman alır. Ben Patriot değilde Samp-T isterdim açıkçası. ABD ile Patriot üzerinden sorunlar yaşadık alternatifi Samp-T olsaydı. F-35 sorunu da olmazdı. Hatta S-400 'LER için benim önerim. Ülke dışına çıkarsa eğer sonra Samp-T alalım. İç kamuoyuna karşı iyi bir malzeme olur. İşte Türkiye ABD'ye karşı dik durdu vs gene güzelce kıvırabilirler. Altay gibi halkta hemen bunu kabullenir.
-
Ne Aster'ı Siper yapılıyor ya... TF-2000 yapım yılı ile Siper deniz versiyonu aynı yıl devreye girer... Siper kara versiyonu da 2 yıl önce...
Hocam, Aster 30 ile siper aynı değil. Mimari olarak birbirine benziyor ama Aster 30 kadar yetenekli değil. Aster 30, 600 Km menzilli BF karşı önleme yapabiliyor. Yani anti-balistik savunma kabiliyeti var. Bizim o noktaya ulaşmamız uzun zaman alır. Ben Patriot değilde Samp-T isterdim açıkçası. ABD ile Patriot üzerinden sorunlar yaşadık alternatifi Samp-T olsaydı. F-35 sorunu da olmazdı. Hatta S-400 'LER için benim önerim. Ülke dışına çıkarsa eğer sonra Samp-T alalım. İç kamuoyuna karşı iyi bir malzeme olur. İşte Türkiye ABD'ye karşı dik durdu vs gene güzelce kıvırabilirler. Altay gibi halkta hemen bunu kabullenir.
Fantezi mi olur bilmem ama s400un birini gokceadaya, digerini kibrisa koyabiliriz. Böylece anadolu ya koymadık diyebiliriz. Gökçeada ile yunan ve bulvara karşı, kıbrıs ile de israil ve mısıra karşı üstünlük sağlayabiliriz. Hangisini alabilirsek alalım çünkü bf koruma zaafiyetimiz üst düzeyde. Ya da en iyi savunma hucumdur deyipsrbm ve mrbm balistik füze kabiliyetimizi artıracağız.
-
Ne Aster'ı Siper yapılıyor ya... TF-2000 yapım yılı ile Siper deniz versiyonu aynı yıl devreye girer... Siper kara versiyonu da 2 yıl önce...
Hocam, Aster 30 ile siper aynı değil. Mimari olarak birbirine benziyor ama Aster 30 kadar yetenekli değil. Aster 30, 600 Km menzilli BF karşı önleme yapabiliyor. Yani anti-balistik savunma kabiliyeti var. Bizim o noktaya ulaşmamız uzun zaman alır. Ben Patriot değilde Samp-T isterdim açıkçası. ABD ile Patriot üzerinden sorunlar yaşadık alternatifi Samp-T olsaydı. F-35 sorunu da olmazdı. Hatta S-400 'LER için benim önerim. Ülke dışına çıkarsa eğer sonra Samp-T alalım. İç kamuoyuna karşı iyi bir malzeme olur. İşte Türkiye ABD'ye karşı dik durdu vs gene güzelce kıvırabilirler. Altay gibi halkta hemen bunu kabullenir.
Aster30 block 2 bmd 3000km menzilli balistik füzeyi vurabilecek şekilde geliştiriliyor. Bizimkilerin istediği de bu işin içine girmek.
Variants[edit]
Aster 15 - Ship point and local area defence
Aster 30 Block 0 - Ship local and wide area defence
Aster 30 Block 1NT (New Technology) - wide area defence capable against 1500 km-range ballistic missiles[9]
Aster 30 Block 2 BMD currently being developed for anti-ballistic defense against 3000 km-range maneuvering missiles.
-
İşin goygoy u değilde abd eğer THAAD, MEADS ve Tf 200 gemileri için SM2 VE SM6 verecekse s400 leri direk bi kaç gemi üzerinde ülke dışında gökçe ada yada bozcaada olur. Oralarda tutalım derim ben. Yada kıbrıs olur. Kuzey ırak olur. Azerbaycan olur. Nahçivan olur.
Gökçe ada ve bozcaada olmaz çünkü oralar sanırım silahsız olmak zorunda.
Çünkü, patriot eski bi sistem ve menzili kısa. Meads onun yerine gelecek yeni sistem. Thaad ise uzayda önleme yapan bi sistem buna da ihtiyaç var.
Yada, s400 ve aster 30 blk2 orta irtifa, Thaad yüksek irtifa için geçici olarak alınsa daha iyi ama olmuyo. Satmıyo abd ve Almanya.
Ama tabi ki aslolan yerli savunma sistemi! Ona da zaman var. Yerliler olana kadar yabancı ile idare edecez.
-
Gökçeada için silahsızlanma yok. Hatta orda zannedersem radarımız bile var. G.earth den gözüküyordu. Yanına korkut ve hisar A da koyarak s400 ile kuzey ege ve marmara korunabilir. Şu etapta alacağımız abf leri ermenistan suriye ve iran a karşı konumlandirmaliyiz. Aster30 u bilmiyorum ama patriotlari seçeceğiniz şehirlere konumlandiririz.
-
" EUROSAM, ASELSAN ve ROKETSAN ile 18 ayı içeren ve hava savunma sistemi teknolojisi üzerine sözleşme imzalamış, 2021’de hazır olması planlanmıştı."
Fransa bu işe taş koydu , bu iş iyi gitmiyor deniliyordu ne oldu SAMP-T işinde bir ilerleme var mı?
Aster , 1500 km.lik balistik füzeyi havada yakalıyor vs...vs... tamam de adam vermedikten sonra bu değerler bir şey ifade etmiyor ki?
Bizimkilerin kafasında şu sıralar sadece Hisar A-O üzerinden geliştirilecek Siper sistemi var; ayrıca özellikle atmosfer dışı balistik füze önleme işi için de mutlaka bizimkilerin kafasında bir yerli geliştirme projesi vardır......
Bu Patriot , Samp-T işine giriyor gibi görünmemizin tek nedeni bu adamları oyalamak S-400 tepkisini azaltmak...... Bu adamların teknoloji transferine yanaşmayacağını anaokulu çocukları bile biliyor...Yani hayal...
Bu adamların yerli üretim işine yanaşmadıkları için bizden HSS ihalesi alamadıklarını unuttuk mu? Hafızanızı yoklayıverin...
Hazır alım isteseydik taaa 10 sene önce zaten Aster veya patriot'u çoktan almıştık...
-
Orası öylede, işde bizde rekabetin gücünü kullanmak istiyoruz. Yoksa evet, bi miktar hazır alım yapmadan kimse ortak üretime girmek istemiyor sayıca az alımı olan hss gibi sistemlerde. Ama bizde rus batı rekabetini bunun için istiyoruz zaten.
Neyse onlar vermeye vermeye bizde zaten kendi silahımızı yapıyoruz. Neticede biz karlı çıkıyoruz.
-
Gökçeada için silahsızlanma yok. Hatta orda zannedersem radarımız bile var. G.earth den gözüküyordu. Yanına korkut ve hisar A da koyarak s400 ile kuzey ege ve marmara korunabilir. Şu etapta alacağımız abf leri ermenistan suriye ve iran a karşı konumlandirmaliyiz. Aster30 u bilmiyorum ama patriotlari seçeceğiniz şehirlere konumlandiririz.
Londra antlaşması, Atina antlaşması ve bunları baz alarak üzerine Lozan antlaşması ile Boğazlar ve adalarda kademeli olarak ciddi askersizleştirme silahsızlanma maddeleri yer alıyor. Ancak sonrasında Montrö ile boğazlara gelen düzenleme neticesinde Yunanistan Lozanın da bu konudaki maddelerinin boşa çıktığını söyleyerek adaları silahlandırma hakkı olduğunu iddia ediyor. Asden olarak Midillide savunmaya dönük baya askeri varlık gözüme çarpmıştı. Limni ise önemli bir hava üssü barındırıyor. Semadirek adasının 1700 metrelik zirvesinde sabit bir radar tesisi göremiyorum ancak herhangi bir krizde kesinlikle menzili artıracağı için tercih edilecektir.
Biz de buna karşı boş durmuyoruz tabi. Gökçeadada dediğiniz radar tesisi uzun zamandır etkin. Bunun dışında adada Komando Alayı da mevcut. Bir dönem sivil havacılığa hizmet etmiş bir de havaalanı var.
Ancak ilk bakışta Yunanistana yakınlığı sebebiyle avantajlı gözükse de Gökçeada ve Bozcaadaya HSS konulması pek iyi fikir değil gibi. Bozcaada zaten çok uygun değil konumu itibarıyle çok getirisi yok. Gökçeada ise Limni ve Midilliden Obüs ile vurulabilecek mesafede. Ayrıca gerektiğinde bataryanın adadan başka bir yere mobilize edilmesi gemi gerektiği için daha riskli. Limnideki üssün pistine bakarsanız uçak daha havalanır havalanmaz Gökçeadayla angaje olacaktır. Uzun menzilli bir HSS den çok hisar A-O tarzı bir savunma ve düşük irtifaya karşı etkin bir izleme gerekecektir diye düşünüyorum. Herhangi bir krizde kullanmak üzere Gökçeadaya yaklaşık 50km olan bu üssü ÇNRA ile vurmak erken ve temiz çözüm olacaktır. Burayı vurmak Kuzey Egeyi rahatlatır.
HSS konumlandırmak için bir çok parametreyi hesaplayıp en iyi yerleri bulabilecek kurmaylarımız uzmanlarımız olduğuna inanıyorum. Tabi inşallah alakasız bir siyasi veya bürokrat çıkıp da “bu sistemlerle Ankarayı koruyalım yeaa” demez.
-
Satın ACE gökçeada ve kıbrıs , onceki mesajlarda gecen abd yi kandırabilir miyiz sorusunun cevabı olarak Anadoluya koymadık adalara koyduk argümanının altını doldurmak için zikredildi. Gokceadaya alternatif kazdağları, datça var, kibrisa alternatif iskenderun var kaş var. Datcaya koyduğunuzda yunanları paralize edersiniz, iskenderun koyduğunuzda ise suriye ve israil kımıldayamaz olur. Daha iyi lokasyonlar askerlerimiz tarafından zaten hesaplanmıştır.
-
Hulusi Akar'dan S-400'ler için kararlılık mesajı
Milli Savunma Bakanı Akar, nisan ayı gibi S-400'lerin faaliyete geçeceğini söyledi.
https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html (https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html)
Nisan ayının 3/2'sini geride bıraktık. Acaba bu konuda bir gelişme var mı? Yoksa Covid-19 Pentagon'un yapamadığını mı yaptı?
-
IMF'den harçlık almamız lazım, çünkü bu dış politika bizi batırdı
-
Hulusi Akar'dan S-400'ler için kararlılık mesajı
Milli Savunma Bakanı Akar, nisan ayı gibi S-400'lerin faaliyete geçeceğini söyledi.
https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html (https://www.ensonhaber.com/hulusi-akardan-s-400ler-icin-kararlilik-mesaji.html)
21.02.2020 tarihli bir açıklama galiba...
Nisan ayının 3/2'sini geride bıraktık. Acaba bu konuda bir gelişme var mı? Yoksa Covid-19 Pentagon'un yapamadığını mı yaptı?
-
21.02.2020 tarihli bir açıklama galiba...
Evet.
-
Bu ekonomik sıkıntıda s400 lerin gideceği yer kapalı, kilitli ambar. ABD/IMF ‘den para alınacak olduğuna göre, onlar ne derse o olur. 2.5 milyar dolar sokağa atıldı yani.
-
Yuce divan ve divan-i harpliktir bu kepezalik. Ama o devlet gibi devletlerde olur.
Biz tüm kurumlarimizla beraber coktan sirk olduk!
-
ABD’den flaş S-400 açıklaması
Geçen yıllarda ABD-Türkiye arasında ciddi bir gerilime sebep olan S-400'lerle ilgili flaş bir açıklama Washington'dan geldi... ABD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Ortagus, "Derin kaygı duyuyoruz ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bizim yaklaşımımızı anladığından eminiz" dedi.
Reuters haber ajansının dün akşam saatlerinde yayınladığı bir haberde, Türkiye’den bir yetkili, ABD’nin yaptırım tehditlerine rağmen Ankara’nın S-400’leri aktive etme planında değişiklik olmadığını söylemiş ve “S-400'leri etkinleştirilmemesi gibi bir durum yok. Ancak Covid-19 nedeniyle Nisan için yapılan planlar ertelendi” açıklamasını yapmıştı. Bu haberin yayınlanmasından çok kısa bir süre sonra ABD Dışişleri Bakanlığı’ndan jet yanıt geldi.
ABD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Morgan Ortagus, Reuters haber ajansına e-posta üzerinden cevap vererek, Türkiye’nin S-400 hava savunma sistemini satın almasına şiddetle karşı çıktıklarını söyledi. Ortagus, Türkiye’nin S-400 konusunda geri atmamasına yönelik haberlerdne derin kaygı duyduğunu belirtti.
“ERDOĞAN’IN TUTUMUMUZU ANLADIĞINDAN EMİNİZ”
Yazılı olarak yapılan açıklamada Ortagus, “S-400 satışının CAATSA (ABD'nin Hasımlarına Yaptırımlar Yoluyla Karşı Koyma Yasası) konusunda süren değerlendirmelere tabi olduğunu, bu işlemin ikili ilişkilerde ve NATO'da önemli bir engel oluşturduğunu en üst seviyelerde vurgulamaya devam ediyoruz. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ve üst düzey yetkililerinin, bu konudaki tutumumuzu anladığından eminiz” ifadesini kullandı.
https://www.sozcu.com.tr/2020/dunya/son-dakika-abdden-flas-s-400-aciklamasi-5762264/ (https://www.sozcu.com.tr/2020/dunya/son-dakika-abdden-flas-s-400-aciklamasi-5762264/)
-
Tutumlarini anladik ama anlasilacak gibi degil. Dengesiz herif resmen Amerikan hükumeti bizden sorulur, Trumptan degil diyor.
Secimlerde Trum´in ilk isi tepesine cikan ic muhaliflerden arinmak olacak. Adam deli ama aptal degil.
-
Dünya hızla değişiyor ve gelişiyor. Tek kutuplu dünya artık yok! ABD'nin bunu artık kavraması gerekli. Müttefik olmaktan bahsettiğiniz ülkeleri sömürmek, demokrasilerine müdahale etmek, gizli ambargolar uygulamak, baskı ve tehditlerle istediğini yaptırmaya çalışmak ABD'nin çok kutuplu dünyada yapayalnız kalıp çökmesine neden olacaktır! Müttefiklik, karşılıklı çıkar ilişkisine dayanır. Kendilerinin veya başka bir müttefiklerinin (mesela İsrail) çıkarları için diğer müttefiklerin çıkarlarına aykırı hareket etme, onlara bir şeyler dayatma, engel olma lüksleri yok. Süper güçlerin devirleri artık kapanıyor.
Ben ülkemizi yönetenlerin yerinde olsam S400 konusunda şart koşardım. Mesela S-400'leri aktif halde kullanmamamız için, müttefikimiz olarak şunları kabul edin:
F-35 projesi kapsamındaki uçaklarımızı teslim edin.
F-35 projesindeki iş payımızı artırarak devam ettirin.
Patriot vermediğiniz için almak zorunda kaldığımız S400'lerin yerine kullanılmak üzere eşdeğer sayıda en son model Patriot sistemlerini hibe edin.
Kongre onayı, lobi faaliyetleri vs engellerine takılan bütün tedariklerimize derhal onay verin.
Suriye ve Irak'daki pkk/ypg terör örgütlerinin bir daha ortaya çıkmayacak şekilde yok etmemize engel olmayın.
Akdeniz'deki enerji krizinde bize destek verin.
Libya konusunda bize destek verin.
.
.
.
.
Müttefiklik ilişkilerimizde bizimle gerçek anlamda müttefik olabilmeleri için bu uzayıp giden maddeleri ciddi şekilde ele almadıkları sürece, komşunun bahçesinden sokakta geçen arabalara havlayan köpekler gibi gürültü çıkarmaktan başka bir şey yapmamış olacaklar. Biri bıkıp kendilerini zehirleyene kadar bu devam eder...
-
C4 defence de ekteki yazı çıktı
https://www.c4defence.com/Gundem/f35-e-s400-cozumu/9751/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/f35-e-s400-cozumu/9751/1)
F35’e s400 çözümü diye.
Türkiye'nin Rusya'dan tedarik ettiği S-400 Triumf (NATO Kodu: SA-21 Growler) hava savunma sistemleri nedeniyle F-35 Lightning II'lerin Türk Hava Kuvvetleri'ndeki geleceği bir bilmeceye dönüştü.
Washington yönetimi, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin yüksek irtifa hava savunma sistemi ihtiyacı kapsamında tedarik edilen S-400 sistemlerinin, F-35 Lightning II'lerde var olan sahip olduğu kritik teknolojiler için bir tehdit teşkil ettiğini öne sürerek, platformların teslimatlarını durdurmuş ve Türkiye'nin programdaki varlığını askıya almıştı. Görünen o ki ABD, söz konusu riskler için bir çözüm geliştirmiş.
Geçtiğimiz hafta Amerikan Hava Kuvvetleri (United States Air Force / USAF)'ne ait F-35A Lightning II'ler, Suriye'de görevlendirildi. IŞİD'e karşı yürütülen Kararlı Çözüm Harekâtı (Operation Inherent Resolve) kapsamında platformlar, ülkenin güneyinde yer alan Al Tanf bölgesi çevresinde devriye uçuşu icra etti. Bahse konu mahal, Rusya'nın S-400 hava savunma sistemlerini konuşlandırdığı Hmeymim Hava Üssü'ne kuş uçuşu yaklaşık 330 km uzaklıkta. Rus sistemlerinin radar kapsama menzili içinde uçan uçakların Luneberg radar yansıtıcılarıyla görev yaptığı tespit edilse de sistemlerin uçuş esnasında çalışır durumda olup olmadığı bilinmiyor.
F-35 Lightning II kullanıcılarının, platformların radar kesit alanının tam olarak ölçülememesi için radar reflektör donanımlarını sürekli olarak kullandığı biliniyor.
Bunun neresinde çözüm var birisi bana anlatabilirse memnun olurum.
-
Dünya hızla değişiyor ve gelişiyor. Tek kutuplu dünya artık yok! ABD'nin bunu artık kavraması gerekli. Müttefik olmaktan bahsettiğiniz ülkeleri sömürmek, demokrasilerine müdahale etmek, gizli ambargolar uygulamak, baskı ve tehditlerle istediğini yaptırmaya çalışmak ABD'nin çok kutuplu dünyada yapayalnız kalıp çökmesine neden olacaktır! Müttefiklik, karşılıklı çıkar ilişkisine dayanır. Kendilerinin veya başka bir müttefiklerinin (mesela İsrail) çıkarları için diğer müttefiklerin çıkarlarına aykırı hareket etme, onlara bir şeyler dayatma, engel olma lüksleri yok. Süper güçlerin devirleri artık kapanıyor.
Ben ülkemizi yönetenlerin yerinde olsam S400 konusunda şart koşardım. Mesela S-400'leri aktif halde kullanmamamız için, müttefikimiz olarak şunları kabul edin:
F-35 projesi kapsamındaki uçaklarımızı teslim edin.
F-35 projesindeki iş payımızı artırarak devam ettirin.
Patriot vermediğiniz için almak zorunda kaldığımız S400'lerin yerine kullanılmak üzere eşdeğer sayıda en son model Patriot sistemlerini hibe edin.
Kongre onayı, lobi faaliyetleri vs engellerine takılan bütün tedariklerimize derhal onay verin.
Suriye ve Irak'daki pkk/ypg terör örgütlerinin bir daha ortaya çıkmayacak şekilde yok etmemize engel olmayın.
Akdeniz'deki enerji krizinde bize destek verin.
Libya konusunda bize destek verin.
.
.
.
.
Müttefiklik ilişkilerimizde bizimle gerçek anlamda müttefik olabilmeleri için bu uzayıp giden maddeleri ciddi şekilde ele almadıkları sürece, komşunun bahçesinden sokakta geçen arabalara havlayan köpekler gibi gürültü çıkarmaktan başka bir şey yapmamış olacaklar. Biri bıkıp kendilerini zehirleyene kadar bu devam eder...
+1
Bunu yapacak kaba tabirle koca “cojones” li devlet adamı lazım. Bize gereken o şu anda.
-
C4 defence de ekteki yazı çıktı
https://www.c4defence.com/Gundem/f35-e-s400-cozumu/9751/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/f35-e-s400-cozumu/9751/1)
F35’e s400 çözümü diye.
Türkiye'nin Rusya'dan tedarik ettiği S-400 Triumf (NATO Kodu: SA-21 Growler) hava savunma sistemleri nedeniyle F-35 Lightning II'lerin Türk Hava Kuvvetleri'ndeki geleceği bir bilmeceye dönüştü.
Washington yönetimi, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin yüksek irtifa hava savunma sistemi ihtiyacı kapsamında tedarik edilen S-400 sistemlerinin, F-35 Lightning II'lerde var olan sahip olduğu kritik teknolojiler için bir tehdit teşkil ettiğini öne sürerek, platformların teslimatlarını durdurmuş ve Türkiye'nin programdaki varlığını askıya almıştı. Görünen o ki ABD, söz konusu riskler için bir çözüm geliştirmiş.
Geçtiğimiz hafta Amerikan Hava Kuvvetleri (United States Air Force / USAF)'ne ait F-35A Lightning II'ler, Suriye'de görevlendirildi. IŞİD'e karşı yürütülen Kararlı Çözüm Harekâtı (Operation Inherent Resolve) kapsamında platformlar, ülkenin güneyinde yer alan Al Tanf bölgesi çevresinde devriye uçuşu icra etti. Bahse konu mahal, Rusya'nın S-400 hava savunma sistemlerini konuşlandırdığı Hmeymim Hava Üssü'ne kuş uçuşu yaklaşık 330 km uzaklıkta. Rus sistemlerinin radar kapsama menzili içinde uçan uçakların Luneberg radar yansıtıcılarıyla görev yaptığı tespit edilse de sistemlerin uçuş esnasında çalışır durumda olup olmadığı bilinmiyor.
F-35 Lightning II kullanıcılarının, platformların radar kesit alanının tam olarak ölçülememesi için radar reflektör donanımlarını sürekli olarak kullandığı biliniyor.
Bunun neresinde çözüm var birisi bana anlatabilirse memnun olurum.
Sanıyorum reflektör nedeniyle uçakların stealth izlerini tespit etmeye engel olduklarından bahsediyor. Ancak bu zaten bilinen bir durumdu. Biz uçakları reflektörsüz kullanırsak ve bizim S400 sisteminin radarları uçağın izlerini tespit ederse, sistem bu izleri Ruslara otomatik olarak gönderebilir endişesi üzerinde duruluyor genel olarak.
Tamamen boş bir bahane!
Radara yakalanmaması için tasarladığın bir uçağın, o radarlar tarafından izi tespit edilecek diye korkmak! ::) ;D
Bir geminin ıslanmaktan korkması gibi. ;D ;D ;D
-
Sayfalarca tartışıp , çok ender bir şekilde de olsa ortak şu karara varmıştık hatırlarsanız;
"F-35'lerin verilmemesinin S-400 ile ilgisi yok.Karar tamamen siyasi. F-35'in sırlarının açığa çıkacağı iddiası sadece bir bahane"
230 küsür sayfa sonucu herkes bu görüşe katılmamış mıydı? Ben mı yanlış düşünüyorum?
Adamlar Hindistan S-400 alacak diye Hindistan'ı da tehdit ettiler. Hindistanda F-35 mi var?
ABD yani mahallenin kabadayısı sahip olduğu , herkesin parasını vererek istediği bir silah sistemini şantaj unsuru olarak kullanıyor... Hepsi bu...
Rusya güdümünde bir devlet olsaydık ve F-16 isteseydik aynı şantajı bu sefer Ruslar yapacaktı .
Hâlâ bazılarınızın F-35 / S-400 olayına teknik gerekçeler sunmanız açıkça saflık.ABD; "siz benim hegomonyam altındaki bir devletsiniz, ben neyi alın dersem onu alacaksınız yoksa cezayı keserim" diyor...
-
Sayfalarca tartışıp , çok ender bir şekilde de olsa ortak şu karara varmıştık hatırlarsanız;
"F-35'lerin verilmemesinin S-400 ile ilgisi yok.Karar tamamen siyasi. F-35'in sırlarının açığa çıkacağı iddiası sadece bir bahane"
230 küsür sayfa sonucu herkes bu görüşe katılmamış mıydı? Ben mı yanlış düşünüyorum?
Adamlar Hindistan S-400 alacak diye Hindistan'ı da tehdit ettiler. Hindistanda F-35 mi var?
ABD yani mahallenin kabadayısı sahip olduğu , herkesin parasını vererek istediği bir silah sistemini şantaj unsuru olarak kullanıyor... Hepsi bu...
Rusya güdümünde bir devlet olsaydık ve F-16 isteseydik aynı şantajı bu sefer Ruslar yapacaktı .
Hâlâ bazılarınızın F-35 / S-400 olayına teknik gerekçeler sunmanız açıkça saflık.ABD; "siz benim hegomonyam altındaki bir devletsiniz, ben neyi alın dersem onu alacaksınız yoksa cezayı keserim" diyor...
Aynen öyle, konunun buraya çekilmesi bizimkilerin de işine geliyor. Konu siyasi-politik değil de teknikmiş gibi halka lanse ediliyor. Halbuki biz bambaşka bir sebeple adeta cezalandırıldık ve halkın bunu merak edip sorması istenilen bir şey değil.
-
Abd önce kendi poposunu kurtarmaya baksın S-400 lerle uğraşacağına.Şu an Koronadan dolayı en perişan halde olan ülkelerden biri.Bir uçak gemisi devre dışı kaldı bu yüzden hergün 4000-5000 insanı ölürken hala S-400 lerde gözleri.Ancak benim anlamadığım Covid19'u bahane ederek biz nefen ertelemeye kalkıyoruz aktive etmeyi? Covid19 ile S-400 ne alaka? Dün Reutersde çıkan habere göre soruyorum bunu. Ayrıca şunu da belirteyim güvenilir bir kaynaktan aldığım bilgiye göre ki kaynak bir arkadaşım ve onun da kaynağı S-400 lerin jeneratör kısmına bakan bir personelin dediğine göre S-400 lerin herşeyi hazırmış.Şu an uçan herşeyi indirebiliriz demiş.Başka bir üsse nakli düşünülüyormuş.Başka da bir bilgi veremem soru sorma daha fazla demiş.Yani sistem hazır eğitimler tamamlanmış bundan sonrası siyasi otoriteye bakar.İnşallah kıvırmaca yapmaz bizimkiler.
-
Sayfalarca tartışıp , çok ender bir şekilde de olsa ortak şu karara varmıştık hatırlarsanız;
"F-35'lerin verilmemesinin S-400 ile ilgisi yok.Karar tamamen siyasi. F-35'in sırlarının açığa çıkacağı iddiası sadece bir bahane"
230 küsür sayfa sonucu herkes bu görüşe katılmamış mıydı? Ben mı yanlış düşünüyorum?
Adamlar Hindistan S-400 alacak diye Hindistan'ı da tehdit ettiler. Hindistanda F-35 mi var?
ABD yani mahallenin kabadayısı sahip olduğu , herkesin parasını vererek istediği bir silah sistemini şantaj unsuru olarak kullanıyor... Hepsi bu...
Rusya güdümünde bir devlet olsaydık ve F-16 isteseydik aynı şantajı bu sefer Ruslar yapacaktı .
Hâlâ bazılarınızın F-35 / S-400 olayına teknik gerekçeler sunmanız açıkça saflık.ABD; "siz benim hegomonyam altındaki bir devletsiniz, ben neyi alın dersem onu alacaksınız yoksa cezayı keserim" diyor...
Aynen hocam olay tamamen bundan ibaret.Yok radar izlerini çalacakmış yok ruslara casusluk yapacakmış bunlar boş işler.Asıl casusluğu ALİS sistemi ile kendi F-35 leri yapıyor bütün yatak odanın mahremiyeti ortaya çıkıyor.Ayrıca madem F-35 konusunda endişeliler bunu anladık güzel o zaman Patriot vermek için neden S-400 şartı ileri sürüyorsun? S-400 Patriotların da mı sırlarını ruslara servis edecek tövbe tövbe.Yani olay teknik değil politik F-35 de işin bahanesi
-
Bence de sistem hazır. Çünkü geçenlerde sistem ile F-16'lar uçuş yapmıştı. Komple sistem gelmiş kurulmuş. Bizimkiler bilerek aktive etmiyor bence. Ben kuvvetin bu işe sıcak bakmadığını düşünüyorum. Hava kuvvetleri F-35'leri çok istediği ortada eğer S400'lerde de umduklarını tam bulamadılarsa sıcak bakmıyorlar bence. ABD 'nin genel tutumu ne zamandır pazitif. Idlib krizi vs ılımlı konuşuyorlar. Tamda bu buna paralel Rusya ile ilişkiler sorunlu. Covid-19 sonrası tekrar idlib için harekete gerçeklerin söyleniyor. Bakalım ne olacak.
-
Oncelikle Nisan sonuna dek S400 lerin operasyonel duruma getirilme gecikmesi bizlerin S400 akibeti ile ilgili ilerisi icin karamsar olmamizi gerektirmedigi kanisindayim.
Su asamada S400 sistemlerinin belirtilmis oldugu gibi Nisan ayi sonuna dek operasyonel olmamasi bizim savunmamiz icin bir kayip veya gercek bir zaafiyet teskil etmedigi dusuncesindeyim . Unutmayalim ki bu sistemler zamanindan once bizlere teslimi yapilmistir yani normal sartlarda teslim edilmis olunmus olsa idi yine sistemlerin operasyonu icin beklemek zorunda idik.
ABD tarafindan F35 lerin teslimatinin askiya alinmasinin S400 alimina endekslenmesinin ve S400 radarlarinin F35 radar izlerini algilamasi vs gibi sorunlarin hepsinin bir behane oldugunu cogu arkadasimiz kavrayip belirtmisti. Yani sorunun kaynagi S400 degil. Peki sorun nerede?
Sorun ABD nin kendisinde oncelikle S400 sistemi gibi kritik bir sistemin kendisinden veya batili mutefiklerinden alinmayisi ve Rusyadan tedarik edilmesi. " Sadik musteri alternatif sistem alimi yolunun kapisini acti ki bu da ilerisi icin baska sadik tedarikcilerin kendisinden vazgecmesine emsal teskil edecek.Yani oncelik girdi kayibi.
Ikinci ana sorun ise ABD nin TC karsin takinmis oldugu bakis acisi . Bunun altinda ise Yillardan beri ABD nin Turkiye cumhuriyetini arkasindan yuzune gulerek cevirmekte oldugu sinsi politikalarin artik ayuka cikmasi ve TC almakta oldugu karsi tutum.
2020 ABD de secim yili ,mevcut baskan tekrar secilmek istiyor destekcileri bilinen lobiler ve Israil. Diger baskan adayi Brayden oldukca disli pentagon destekcisi yani iddiali. Bu nedenle TC S400 su anda aktif etmesi konun gundeme tasinmasi ile Trumpin reaksiyon gostermesi sart olur aksi halde eli zayiflamis olur. Evet ABD nin basi su anda Corona ile basi dertte ama bizimki de ve bizim ekonomimiz ABD ninkine gore malesef cok daha kirilgan bu nedenle su gunlerde ABD nin damarina mecbur kalinmadigi surece basmak pek akilci olmaz.
S400 konusunda ,onlarca yil HSS ihalesi yapilamadigi gibi sonlandiramamistik. Simdi elimizde bir sistem mevcut ben bir miktar daha sabir diyorum simdilik.
-
Bence de sistem hazır. Çünkü geçenlerde sistem ile F-16'lar uçuş yapmıştı. Komple sistem gelmiş kurulmuş. Bizimkiler bilerek aktive etmiyor bence. Ben kuvvetin bu işe sıcak bakmadığını düşünüyorum. Hava kuvvetleri F-35'leri çok istediği ortada eğer S400'lerde de umduklarını tam bulamadılarsa sıcak bakmıyorlar bence. ABD 'nin genel tutumu ne zamandır pazitif. Idlib krizi vs ılımlı konuşuyorlar. Tamda bu buna paralel Rusya ile ilişkiler sorunlu. Covid-19 sonrası tekrar idlib için harekete gerçeklerin söyleniyor. Bakalım ne olacak.
"S-400'lerde de umduklarını tam bulamadılarsa hava kuvvetleri sıcak bakmıyor?" sözünü biraz açar mısınız? Hava kuvvetleri S-400'DEN MEMNUN DEĞİL Mİ?
-
Bence de sistem hazır. Çünkü geçenlerde sistem ile F-16'lar uçuş yapmıştı. Komple sistem gelmiş kurulmuş. Bizimkiler bilerek aktive etmiyor bence. Ben kuvvetin bu işe sıcak bakmadığını düşünüyorum. Hava kuvvetleri F-35'leri çok istediği ortada eğer S400'lerde de umduklarını tam bulamadılarsa sıcak bakmıyorlar bence. ABD 'nin genel tutumu ne zamandır pazitif. Idlib krizi vs ılımlı konuşuyorlar. Tamda bu buna paralel Rusya ile ilişkiler sorunlu. Covid-19 sonrası tekrar idlib için harekete gerçeklerin söyleniyor. Bakalım ne olacak.
"S-400'lerde de umduklarını tam bulamadılarsa hava kuvvetleri sıcak bakmıyor?" sözünü biraz açar mısınız? Hava kuvvetleri S-400'DEN MEMNUN DEĞİL Mİ?
Hava kuvvetleri memnun değil demedim. Memnun olmayabilir dedim. Sonuç olarak teknik olarak bize uygun değil bu sistem. Teknik zorlukları olabilir. Hükümet istesede hava kuvvetleri olaya farklı bakabilir. Birde şu videoyu herkesin izlemesini isterim. Kendisi Rusya ve Rus sistemlerini iyi bilen birisi.
https://youtu.be/6g08LdzoMT0
-
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...
-
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...
Cumhurbaşkanlığı karar verdikten sonra Hava Kuvvetleri ya da Genel Kurmay itiraz etseydi ne değişecekti? Bu gibi konularda karar verme yetkisi eskisi gibi TSK'nın elindemi acaba?
-
30 yıldır yüksek irtifa HSS sıkıntısı çeken yokları oynayan kuvvet şimdi S-400 gibi bir sisteme sahip olmuş ve memnun olayacak öyle mi? Buna kim inanır acaba? Ne yani hiç olmasa daha mı çok memnun olacakmış kuvvet?
-
Sayın Mermi , hava kuvvetleri memnun değil dememiş ; memnun olmayabilir demiş :D :D :D
-
Sözcü Aksoy, Le Drian’ın, Libya, Doğu Akdeniz, sığınmacı krizi ve NATO'daki varlığı konularında Türkiye'ye yönelik eleştirilerine ilişkin, Bakanlığa yöneltilen soruya yazılı cevap verdi.
Le Drian'ın, "Le Monde" gazetesine verdiği mülakatta, Türkiye’yi hedef göstererek yeni tip koronavirüs (Kovid-19) krizinde Fransa’nın içinde bulunduğu çaresiz durumu örtbas etmeye çalıştığına dikkati çeken Aksoy, "Fransa, en sıkıntılı günlerinde Avrupalı komşularına yardım eli uzatamazken, Türkiye’nin kara gün dostu olarak imdada koşmasının bu ülkede rahatsızlık yarattığı anlaşılmaktadır." ifadesini kullandı.
Aksoy, Fransa'nın, Suriye’de terör örgütlerini desteklediğini ve Libya’da meşru rejim karşıtı güçleri kışkırttığını belirterek, bu ülkenin ayrıca, Ada'daki çözüm dinamiklerini aşındıran, Kıbrıs Türklerinin haklarını ısrarla görmezden gelen ve müttefiki Türkiye'ye yaptırımlar uygulamaya çalışan tavırlarına işaret etti.
Fransa'nın, Libya'daki krizin yegane çözüm yolunun askeri yöntemlerden geçtiğine inandığını aktaran Aksoy, şunları kaydetti:
"Fransa, tüm ateşkes çabalarını baltalayan, bu salgın günlerinde dahi hastaneleri bombalayan, Libya'nın tek geliri olan petrol üretimini engelleyen ve su hatlarını kesen Hafter’i, 2259 sayılı Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi kararına aykırı şekilde destekleyerek Libya halkının acılarının dinmesine mani olmaktadır.
Fransa’ya tavsiyemiz, başta Fransızların ve Avrupalıların Kovid-19 salgını karşısında sağlıklarını korumaya ve yaralarını sarmaya odaklanmasıdır. Fransız hükümetinin, rekabet ihtirasından sıyrılarak, Avrupa’nın esenlik ve güvenliği için Türkiye’yi bir tehdit olarak görmekten vazgeçmesi gerekmektedir
https://www.milliyet.com.tr/dunya/turkiyede-fransaya-tepki-kara-gun-dostu-olmamizdan-rahatsizlar-6194589?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber (https://www.milliyet.com.tr/dunya/turkiyede-fransaya-tepki-kara-gun-dostu-olmamizdan-rahatsizlar-6194589?utm_source=f5haber&utm_medium=f5haber&utm_campaign=f5haber)
Bu haber bu gün simdi ne yapalim aster 30 alallimmi ab-abd bunlar böyle
bunlarla birlikde birde nato üye ülkesiyiz
-
Tumucin hocam, koyunun olmadığı yerde keçiye abdurrahman çelebi denirmiş ya, bu durum buna uydu.
Ne yapalım hocam, yerlisi yok, dostta da yok mecburen namertden meded umuyoruz.
Sanırım fransızların yazıda bahsedilen açıklamaları, bizimkilerin akdeniz in ortasında yaptığı karma tatbikatın gaz sancısı olabilir.
Neyse az kaldı, siper hazır olunca artık yavaş yavaş bu fransız arkadaşlara da yol görünecek.
-
30 yıldır yüksek irtifa HSS sıkıntısı çeken yokları oynayan kuvvet şimdi S-400 gibi bir sisteme sahip olmuş ve memnun olayacak öyle mi? Buna kim inanır acaba? Ne yani hiç olmasa daha mı çok memnun olacakmış kuvvet?
+1
Kuvvet değil de MErmi kesinlikle S400'lerden rahatsız. ;D
-
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...
Alımın yapılmasının ana etkini teknik değil siyasidir
AB-D sana Patriot/Stamp satmadığı/vermediği/kıllık yaptığı/işi yokuşa sürdüğü için , burnun dibinde pkk/ypg tır tır silah vediği için, fetöcülere ve sana karşı kim varsa ona sahip çıktığı için lafın kısası denize düştük yılana sarıldık
Biz hem anti balistik hem de bölge hava savunma amaçlı alacaktık
s/400 anti balistik kısmı büyük bir soru ? iyi bir hava savunma sistemi gibi ( henüz tecrübe edilmesede gerçek harp ortamında)
dolayısıyla ihaleye teknik olarak itiraz edecek bir husus yoktu..
-
Batı'nın bize HSS satmadığı bilgisi doğru değil;bizim S-400 seçmemizin siyasi nedenlerden kaynaklandığı bilgisi kısmen doğru....
-
Batı'nın bize HSS satmadığı bilgisi doğru değil;bizim S-400 seçmemizin siyasi nedenlerden kaynaklandığı bilgisi kısmen doğru....
Batının "bizim istediğimiz özelliklerde" bize HSS satmadığı, işi her zaman yokuşa sürdüğü bilinen bir şey!
-
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...
Alımın yapılmasının ana etkini teknik değil siyasidir
AB-D sana Patriot/Stamp satmadığı/vermediği/kıllık yaptığı/işi yokuşa sürdüğü için , burnun dibinde pkk/ypg tır tır silah vediği için, fetöcülere ve sana karşı kim varsa ona sahip çıktığı için lafın kısası denize düştük yılana sarıldık
Biz hem anti balistik hem de bölge hava savunma amaçlı alacaktık
s/400 anti balistik kısmı büyük bir soru ? iyi bir hava savunma sistemi gibi ( henüz tecrübe edilmesede gerçek harp ortamında)
dolayısıyla ihaleye teknik olarak itiraz edecek bir husus yoktu..
Bende buna istinaden yazmıştım. Netice itibari ile S400'ler bizim ilk tercihimiz değildi. Mecbur kaldık hükümetin değimi ile. Bakalım ne olacak.
-
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.
-
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.
mesele sıcak bakması değil ki..
mesele sistemin sana uygun olması
söyle ifade edeyim Ruslar Explorer kullanıyor sen chorome kullanıyorsun..
rus elektronik sistemleri batı ve ABD'ye taban tabana zıt
bizim hava kuvvetleri bırak avrupayı radar muhabere altyapı mühimmat eğitim taktik teknik tamaman AMERİKAN halen daha bugün bile öyle daha dün HARM füzeleri modernizasyonu için adam para verdik..
sizin dediğinizin olabilmesi için neredeyse 0 dan bir hava gücü kurmak lazım onun parasal karşılığını ben hayal bile edemiyorum..
lafın kısası
mesele ruscu ve ab-d ci olmak olmamak değil
biz Türküz
ama tüm hava kuvvetleri ekipmanı neredeyse ABD
-
Bostancıbaşı hocam, yerlisi yapılana kadar idare edilecek yapılacak bir şey yok. En iyisi bizim olan tabi ki. Ama yerlisi yapılana kadar tek yönlü bi ülkeye bağlanmadan durum idare edilecek, yapılacak başka bi çözüm yok.
Birde bu gibi durumlarda şöyle bir gerçek var ki, kullanım kitabı, eğitimcinin dili türkçe olmadıktan sonra pek bi şey değişmiyor. İlk eğitim gören ekip işi iyi öğrenirse gerisi kolay gelir. Ha orda da sıkıntı olursa, bunun daha ilk yıllar teknik destek garantisi var, teknik destek personeli bulundurma garantisi var. Yerinde eğitim garantisi var. Teknik yazışma hakkı var. Bu gibi bir sürü haklar anlaşmalara konarak gerekli destekler alınıyor kullanıcı tarafından.
Ayrıca kullanıcının elinde, fransız helisi, ispanyol cn 235 i, ab a400m si var. Yani kullanıcı bu duruma gayet alışkın.
Batıdan gelen tehdide karşı zaruri olarak ya yerli savunma sistemimiz olacak yada doğu kaynaklı. Ha keza doğu tarafı içinde aynı. Ab nin abd nin bize karşı tutumu ortada, rusyanın tutumu ortada. Yapacak başka bi çare yok. Kullanıcı bu şekilde çalışmak durumunda.
-
Zarımızı attık hem F-35 hem de S-400'ü aynı anda alabileceğimizi düşündük ama ABD blöfümüzü yemedi hepsi bu....
Bence F-35>S-400 ....
-
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.
mesele sıcak bakması değil ki..
mesele sistemin sana uygun olması
söyle ifade edeyim Ruslar Explorer kullanıyor sen chorome kullanıyorsun..
rus elektronik sistemleri batı ve ABD'ye taban tabana zıt
bizim hava kuvvetleri bırak avrupayı radar muhabere altyapı mühimmat eğitim taktik teknik tamaman AMERİKAN halen daha bugün bile öyle daha dün HARM füzeleri modernizasyonu için adam para verdik..
sizin dediğinizin olabilmesi için neredeyse 0 dan bir hava gücü kurmak lazım onun parasal karşılığını ben hayal bile edemiyorum..
lafın kısası
mesele ruscu ve ab-d ci olmak olmamak değil
biz Türküz
ama tüm hava kuvvetleri ekipmanı neredeyse ABD
+1
İşte bunun için yerli sistemlere önem veriliyor. Henüz yapamadığımız ama acil ihtiyaç duyduklarımız da dışarıdan alınıyor.
NATO üyesiyiz diye her zaman NATO ülkelerinin geliştirdiği sistemleri kullandık. Bundan sonra NATO üyeleri ülkeler bizim geliştirdiğimiz sistemleri kullanmaya başlasınlar.
-
Bostancıbaşı hocam, yerlisi yapılana kadar idare edilecek yapılacak bir şey yok. En iyisi bizim olan tabi ki. Ama yerlisi yapılana kadar tek yönlü bi ülkeye bağlanmadan durum idare edilecek, yapılacak başka bi çözüm yok.
Birde bu gibi durumlarda şöyle bir gerçek var ki, kullanım kitabı, eğitimcinin dili türkçe olmadıktan sonra pek bi şey değişmiyor. İlk eğitim gören ekip işi iyi öğrenirse gerisi kolay gelir. Ha orda da sıkıntı olursa, bunun daha ilk yıllar teknik destek garantisi var, teknik destek personeli bulundurma garantisi var. Yerinde eğitim garantisi var. Teknik yazışma hakkı var. Bu gibi bir sürü haklar anlaşmalara konarak gerekli destekler alınıyor kullanıcı tarafından.
Ayrıca kullanıcının elinde, fransız helisi, ispanyol cn 235 i, ab a400m si var. Yani kullanıcı bu duruma gayet alışkın.
Batıdan gelen tehdide karşı zaruri olarak ya yerli savunma sistemimiz olacak yada doğu kaynaklı. Ha keza doğu tarafı içinde aynı. Ab nin abd nin bize karşı tutumu ortada, rusyanın tutumu ortada. Yapacak başka bi çare yok. Kullanıcı bu şekilde çalışmak durumunda.
Bu dediklerin doğrudur..
Eyvallah
Ama kalkıp Patriot ve f35 konusunda teknik olarak kaygılarını fikirlerini bilgilerini söyleyen adamlara buradan kalkıp nerdeyse sömürgecisiniz demeye varan eleştirilere tahammül etmek mümkün değil
Ben kendi adıma ne Amerikancı ne Avrupacı ne Rusçu ne Arapçıyım
Ben Türkçüyüm kendi memleketimin çıkar selameti neyse ona bakarım...
Burada üzerine konuşulan teknik veya stratejik hususlarda insanların kategorize edilmesi ve bunda ısrar edilmesi
Kaldı ki f35 in s400 yerine veya tersi olarak ikame ürünler olarak karşılaştırılmasını halen daha anlamış değilim
f35 in verilmeme sebebi s 400 DEĞİLDİR sarı öküz hikayesidir
Yarın bir bakmışsan bugünün dostu düşman olmuş.. dediğimiz o
Yerli silah Sanayi ve ürünleri ile guru duyuyoruz devam etmesini canı gönülden istiyoruz ama gerçekçi bir yaklaşımla
Majör platform bazında ihtiyaçlarımız karlışayabilmemiz için iyimser bir yaklaşımla bie 20-25 yıl lazım
( Milgem Atak Altay Anka TB2 de kullanuılan yabancı alt sitemler motorlar vb)
-
Hele bi hisar a,o, siper, g 40 piyasaya çıksın bakın nasıl bu sistemleri bize satmak için sıraya girecekler. Bi yerde duymuştum, abd, jdam ları baya pahalı satılıyormuş dışarıya. Bizimkiler hgk yı yapınca bu sefer kendileri gelmiş yüzde 50 düşük fiyata satmak için. Durum bu demek ki.
Bizim asıl sıkıntımız, kırılgan ekonomimiz. Eğer ki şu ekonomimiz bi artıya geçse, ellerinde bizi yönlendirmek için bi argüman kalmayacak. Ekonomi içinde benim en büyük iki beklentim, elektrikli oto ve bileşenleri ile yerli işlemci yapılması. Bunları yapıp satarsak, doğalgazı da akdenizden kullanırsak zamanla artıya geçeriz diye umuyorum.
Ayrıca, Hocam, ne yaparsak yapalım, ilk kural yerli malı kullanalım. Bu sadece askeri malzemede değil. Günlük hayatımızda da aynı düsturla yaşayalım. Yoksa ne kadar üretirsek üretelim, satalım hepsi boşa gidiyor.
-
Hss ve güdüm kiti birbirinden çok farklı sistemler karsilastiralamaz.
Aynı ABD Türkiye'nin atak projesi ve Rusyadan istediği mi 28nlere rağmen bize 3 tane 2. El ah 1wyi zor satmıştı.
-
Bogü alp hocam, ürünler karşılaştırılamazsada $$$$$$ sıfırlı parası baya bi karşılaştırılabilir, eşleştirilebilir.
Hocam o zaman bizi kontrol edebiliyorlarsa buna ihtiyaç duymamışlardır. Ayrıca başkasından alımla, bizim yapmamız farklı. Bu günkü durumda rusdan almamızı engellemek istediler, ama biz yapacak olunca tepkileri farklı oluyor.
Düşünün, zamanında uçak fabrikalarımız nasıl kapandı. Engellemek için her yolu denerler.
-
T 129lar Çin üretimi mi?
O zamanlar Amerikayı Rusyadan mi 28n almakla tehdit etmemize rağmen 3 tane ah 1wyi zor vermişti. Ah 1z değil Ah 1W toplamında da 112 milyon dolar gibi bir rakam ödenmişti. O dönem de füze kalkanı ülkemize gelmesine rağmen.
Amerika öyle sizin zannettiğiniz gibi her ülkeye parası için silah satan bir ülke değil özellikle bize İsrail'e Güney Kore'ye silah satışı için kongreyi hızlandıran Amerika bize yıllarca cobra helikopterlerinı vermedi. Kendimiz yaptık onda da epi topu 3 tanecik verdi onlarda 2. el w'ler.
-
Bogü alp hocam, t129 tabi ki çin malı değil. Abd, karşıda ki ülkenin durumuna göre davranıyor. Hedef ülke üzerinde Ne kadar kontrolü varsa ona göre oynuyor oyununu. Baskı ile abd o zaman bize ah-1z satmak istiyordu. Hep buna zorladılar. Bakın birde bize satış yaparken başka kriterleri de var unutmamak gerek. Mesela yunanistanla aramıza meşhur 1/7 oranı, işde israil in hep bizden taktik olarak ileride tutulması v.s. ama tabi eğer biz kendimiz yapacaksak eğer bu sefer hesap değişiyor. Ucuz verelim, şunuda verelim, olmadı ekonomik tehdit v.s. dahada olmadı, artık ne koparsak kardır, motor aviyonik v.s ne satabilirse satmaya uğraşıyor.
-
T 129lar Çin üretimi mi?
O zamanlar Amerikayı Rusyadan mi 28n almakla tehdit etmemize rağmen 3 tane ah 1wyi zor vermişti. Ah 1z değil Ah 1W toplamında da 112 milyon dolar gibi bir rakam ödenmişti. O dönem de füze kalkanı ülkemize gelmesine rağmen.
Amerika öyle sizin zannettiğiniz gibi her ülkeye parası için silah satan bir ülke değil özellikle bize İsrail'e Güney Kore'ye silah satışı için kongreyi hızlandıran Amerika bize yıllarca cobra helikopterlerinı vermedi. Kendimiz yaptık onda da epi topu 3 tanecik verdi onlarda 2. el w'ler.
Konu dağılıyor ama ben 3 değil 10 adet olarak hatırlıyorum.
-
T 129lar Çin üretimi mi?
O zamanlar Amerikayı Rusyadan mi 28n almakla tehdit etmemize rağmen 3 tane ah 1wyi zor vermişti. Ah 1z değil Ah 1W toplamında da 112 milyon dolar gibi bir rakam ödenmişti. O dönem de füze kalkanı ülkemize gelmesine rağmen.
Amerika öyle sizin zannettiğiniz gibi her ülkeye parası için silah satan bir ülke değil özellikle bize İsrail'e Güney Kore'ye silah satışı için kongreyi hızlandıran Amerika bize yıllarca cobra helikopterlerinı vermedi. Kendimiz yaptık onda da epi topu 3 tanecik verdi onlarda 2. el w'ler.
Konu dağılıyor ama ben 3 değil 10 adet olarak hatırlıyorum.
Rakamlar dogru.
90´li yillarda on adet AH-1W gelmisti. Sonra dan gelen üc adet kaza kirima ugrayanlarin yerine ek siparis olarak geldi. Bu üc adet icin bizi az terletmediler. Operasyonlarin yogun oldugu zamanda acilen ihtiyac olan sadece üc adet icin ayak direttiler. Second hand bedelli 111 Miliyon dollar tuttu ve Ataklarin envantere girmeden evel birtanesi teröristler tarafindan Igla füzesiyle düsürüldü. Envanterde simdilik 9 adet AH-1W var.
Ve arti on adet daha siparis vermistik.
Sonuc " bu kadari size yeter, neredeyse fazla bile"
-
Anerikanin silah satışı öyle sizin düşündüğünüz gibi işlemiyor. Aynısı Pakistan'ın başına da geldi yıllar önce sniper atp podunu Amerika Pakistanlilara vermemişti. (Hoş aselpod kullanıyor Pakistan uçakları artık)
Sizin kiyasladiginiz sistem alt üstü 10.000 dolarlık bir güdüm kiti. Amerika demişken Amerika başkanı silah satmak istemiyor üretici firma baskı yapıyor o kadar. Aynı Reinmenthal ve Kmwnin Türkiye'ye özel tank modernizasyonunda ısrar ettiği gibi
-
Anerikanin silah satışı öyle sizin düşündüğünüz gibi işlemiyor. Aynısı Pakistan'ın başına da geldi yıllar önce sniper atp podunu Amerika Pakistanlilara vermemişti. (Hoş aselpod kullanıyor Pakistan uçakları artık)
Sizin kiyasladiginiz sistem alt üstü 10.000 dolarlık bir güdüm kiti. Amerika demişken Amerika başkanı silah satmak istemiyor üretici firma baskı yapıyor o kadar. Aynı Reinmenthal ve Kmwnin Türkiye'ye özel tank modernizasyonunda ısrar ettiği gibi
Simdi kafam iyice karisti.
Kime cevap verdiniz?
-
Tigerfish hocam sayın alparsa yazdım.
-
Amerika demişken Amerika başkanı silah satmak istemiyor üretici firma baskı yapıyor o kadar.
Bence Amerikan başkanı silah satmak istiyor. Ama ABD devlet yapısı içerisindeki lobiler, pentagon vs buna karşı çıkıyor. Trump para getirecek her şeyi satar.
-
Yine başladık " Tavuk mu Yumurtadan, Yumurta mı Tavuktan Çıkar?" muhabbetine...
2'side doğru değil... İyi polis , kötü polis oynuyorlar sadece... Bazen Trump iyi polis oluyor , bazen Pentagon...
İkisi de ortak çıkar doğrultusunda hareket eden metal bir paranın 2 farklı yüzü ... Para aynı para......
Böyle kabadayılara karşılık vermez, boynunu eğersen , sarı öküzü verirsen birer birer kozları ona verirsin...
Baktın istediğin silah sistemini vermiyor mu? Adamlara "Karadeniz'e donanmalarını çıkartırken bir kaç ufak sorun çıkarıver " bir süre sonra ne demek istediğinizi anlarlar...
Rahip Branson olayında adamlar bize ; "Rahip Branson'u serbest bırakın" dediler nazikçe... Biz "Hayır vermeyiz , mahkeme kararı olmadan çıkamaz , burası hukuk devleti " dedik... ABD , baktı biz laftan anlamıyoruz , doları yükseltiverdi , anında adamı uçağa koyup gönderiverdik nazikçe...
NOT:Yukarıda yazdıklarım güçlü,bağımsız devletler için geçerli bir yöntemdir.Günümüz zayıf-bağımlı ülkeleri için hiçbir işe yaramaz... ::) ::) ::)
-
Yine başladık " Tavuk mu Yumurtadan, Yumurta mı Tavuktan Çıkar?" muhabbetine...
2'side doğru değil... İyi polis , kötü polis oynuyorlar sadece... Bazen Trump iyi polis oluyor , bazen Pentagon...
İkisi de ortak çıkar doğrultusunda hareket eden metal bir paranın 2 farklı yüzü ... Para aynı para......
Böyle kabadayılara karşılık vermez, boynunu eğersen , sarı öküzü verirsen birer birer kozları ona verirsin...
Baktın istediğin silah sistemini vermiyor mu? Adamlara "Karadeniz'e donanmalarını çıkartırken bir kaç ufak sorun çıkarıver " bir süre sonra ne demek istediğinizi anlarlar...
Rahip Branson olayında adamlar bize ; "Rahip Branson'u serbest bırakın" dediler nazikçe... Biz "Hayır vermeyiz , mahkeme kararı olmadan çıkamaz , burası hukuk devleti " dedik... ABD , baktı biz laftan anlamıyoruz , doları yükseltiverdi , anında adamı uçağa koyup gönderiverdik nazikçe...
NOT:Yukarıda yazdıklarım güçlü,bağımsız devletler için geçerli bir yöntemdir.Günümüz zayıf-bağımlı ülkeleri için hiçbir işe yaramaz... ::) ::) ::)
Bu dünyada bir tane güclü ve bagimsiz devlet var hemde nüklerli müklerli o da Kuzey Kore.
Ondan haric bütün devletler Covid-19 pandemisinden domino taslari gibi yikildi gitti.
-
Abd'deki eskiya sürüsü, covid 19 nedeniyle kuresel ticaretin yavaslayip ve hatta durup abd'den kacan sermayenin geri gelecegini düşündü. Boylece kendi halklarina da is yaratacaklardi.
Ama covid19'un esas cikis yerinin Çin değil, Hindistan oldugu ortaya cikinca panik basladi. Hindistan 20 trilyon dolarlik tazminat davasi aciyor ama dunya saglik örgütü yeni delhi'de saha calismasi yapmis. Verileri yayinlasalar rezil olacaklar! Hatta bazi dedikodulara gore, abd salgin karsisindaki gayretleri nedeniyle Cin'e bazi patentler vermis.
Evdeki hesap carsiya uymadi yani. Yolcudur abbas...
-
YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ .???
-
Bence abd nin bize hss sistemi kısıtlamasının ardında işleyişde olan bop planının sekteğe uğramasını istemediklerinden dolayı. Yoksa patriot dan daha yeni sistemleri yaptılar zaten, isteseler teknoloji paylaşımına evet diyebilirlerdi. Ama biz nato kapsamında ülkeye 1 radar aldık (kürecik) hiç füze koydurmadık. Bu onları işkillendirdi. Bu yüzden bize hss aldırmamak için her yolu denediler bence.
Amerika da fms satış sistemi de var. Kuvvetten kuvvete satış da deniyor. Tabi kuvvet üzerine biraz bindiriyor karını o ayrı.
Abd de her türlü satış var. Hatırlayın bi silah tüccarının hikayesini anlatan bi film vardı.
Abd de resmi, Kaçak göçek her türlü satış var. Hatta hatırlıyorum, iran yıllarca abd den kaçak yollarla aldığı parçalarla şah zamanından kalan uçak, tank, gemi v.s işletmiş. Abd bu parçaları neden verdi, çünkü iran ırakla savaşacaktk. Biraz denklik lazımdı aralarında da ondan. Sonra ırak a sattı da sattı silahı. Sonrası malum.
Tabi ki, silah şirketi satmak için uğraşır, para kazanacak. Başkan da satmak ister, refah arttıkça kendisi partisi oy alacak. Burda devreye pentagon, meclis, dış işleri ve istihbarat devreye girerek kurdukları düzene göre bu satışların düzeni ayarlanıyor. Aslında sistem bu. Tabi şu anda abd de yahudi lobisi ve onun ayakçısı evangelistler hakim.
Bize kobra helileri neden vermediler, çünkü verselerdi pkk bop planına yetişmeden yok olabilirdi de ondan.
İşde tüm bu kurguları, istihbarat, dış işleri ve pentagon kuruyor, meclis ve başkandan onay alıyor, sonra başkan ve meclis oyunu denetliyor. İşleyiş bu.
-
Ülkeler genellikle başka bir ülkeye silah satarken ihraçlar versiyonu-daha kısıtlı yetenekli olanı satıyor. Patriot sisteminde böyle bir düşük versiyon var mı. Mesela Pac-3 sistemi alsak Abd ile aynı Pac-3'ü mü kullanırız?
-
Ülkeler genellikle başka bir ülkeye silah satarken ihraçlar versiyonu-daha kısıtlı yetenekli olanı satıyor. Patriot sisteminde böyle bir düşük versiyon var mı. Mesela Pac-3 sistemi alsak Abd ile aynı Pac-3'ü mü kullanırız?
ABD genelde platform aynı ama mühimmatlar kısıtlı oluyor. Örneğin Mısır için sattığı F-16 için Amraam füzesi vermedi. Irak F-16'lari da öyle Aim-7 kullanıyor Irak ne kadar kötü onlar için. Anca helikopter iha vururlar. Suud'lar F-15 uçaklarında Slam Er gibi seyir füzeleri kullanamıyor yani vermiyor stratejik mühimmatları. ABD platform aynı kabiliyet ama mühimmatlar kısıtlı şekilde yapıyor. Örneğin; Patriot içinde hil to kill mühimmatları vermez. Bizim F-16'lar Amraam kullanıyor. Hatta 120C7 verdiler bize. Slam Er verildi Harm füzeleri verildi. Som'lar enteğre edildi. Bunları Suud'a bile vermiyor. Awacs ve Tanker uçaklarda verdiler bunlar ciddi çarpandır. Şuan da kendileri S-400'lerden vazgeçilirse F-35 ve Pac-3MSE vereceğiz diyorlar. Ama ben Pac-3 istemiyorum. Bukadar olaydan sonra F-35'leri alalım yeter. Acil ihtiyaç varsa bana göre yok Aster 30 alınır. İdlibde askerlerimiz vuruldu demeyin. O olaydan sonra 3 uçak düşürüldü adı konmasa da no fly zone ilan ettik resmen. istesek o anda Hatay üzerinde uçan F-16C uçakları 120C7 ile çok rahat düşürürlerdi. Bilerek yapmadılar. Hulusi Akar uyardık ama uyarilarimıza rağmen gerçekleşti dedi. Uyarmadan vurulabilirdi. Patriot'a gerek yok. Olsa kötü olmaz ama acil ihtiyaç değil. S-400'leri zaten Suriye için kullanmayacağız. Ankara da konuşlu :) yahu düşman Ankaraya gelirse zaten kapatalım dükkanı gidelim. Varsa bir ihtiyaç Suriye ve Rusya için Suriye sınırına var.
-
S-400’lerin Türkiye'de etkinleştirilmesi ertelendi
S-400'lerin Türkiye'de etkinleştirilmesi ertelendi. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın sözcüsü ve dış politika başdanışmanı İbrahim Kalın, Rusya’dan alınan S-400 hava savunma sisteminin COVID-19 salgını nedeniyle etkinleştirilmesinin ötelendiğini ancak ileride planlandığı gibi aktive edileceğini açıkladı.
ABD Büyükelçisi David Satterfield ise S-400 konusundaki Amerikan pozisyonunu Ankara’ya en açık şekilde ilettiklerini kaydederken, Amerikan Kongresi’nde kabul edilen yaptırım yasalarına vurgu yaptı.
İbrahim Kalın, S-400’lerin etkinleştirilme sürecinin ertelendiğini, Washington merkezli Atlantic Council adlı düşünce kuruluşunun online düzenlediği İdlib konulu panelde açıkladı. Panele Kalın ve Satterfield'in yanı sıra, ABD Dışişleri Bakanlığı’nın Suriye Özel Temsilcisi James Jeffrey de katıldı.
Kalın, Türk-Amerikan ilişkilerine ilişkin bir soruyu yanıtlarken, iki ülkenin daha derin işbirliği yapabilmeleri için bir alan bulunduğunun ancak bazı sorunların da olduğunun altını çizdi. ABD yönetiminin 2016 darbe girişiminin arkasında olduğu iddia edilen Fethullah Gülen’i iade etmemesi ve Suriye’de Türkiye’nin "terörist" olarak gördüğü YPG’ye desteğe devam etmesini bu sorunlar arasında sayan Kalın, “Bunların en üstünde ise S-400 konusu var” dedi.
Sorunu yakından takip eden herkesin Türkiye’nin ciddiyetle ABD’den Patriot hava savunma sistemi almaya çalıştığını ancak bu talebin geri çevrildiğini anımsayacağını kaydeden Kalın, “Sonra Cumhurbaşkanımız bir alternatif aramaya başlayıp da Rus S-400 sistemlerine yönelince herkes blöf yaptığını sandı. Hayır, o hiçbir zaman blöf yapmaz, burada da blöf yapmadı” diye konuştu.
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü Kalın, “Koronavirüs nedeniyle bir erteleme oldu ama (süreç) planlandığı gibi ilerleyecek” diyerek S-400 savunma sisteminin nisan ayında aktive edilmeyeceğini kayda geçirmiş oldu. Ancak Kalın, bu ertelemenin ne kadarlık bir süre için düşünüldüğü konusunda ayrıntı vermedi ve ertelemenin ne kadarlık bir süreyi içereceği, bu kararın kalıcı bir duruma işaret edip etmeyeceği gibi merak edilen soruları yanıtsız bıraktı.
S-400'ler temmuzda gelmeye başladı
Türkiye, Nisan 2017'de Rusya ile 2,5 milyar dolar karşılığında S-400 hava savunma sistemi alma anlaşması yapmıştı. ABD, Ağustos 2017’de kısa adı CAATSA olan ABD'nin Hasımlarına Yaptırımlar Yoluyla Karşı Koyma Yasası’nı çıkarmış ve Türkiye’nin S-400 sistemini Rusya’dan satın alması durumunda uygulamaya koyacağını açıklamıştı. ABD, Türkiye’yi 2001’den bu yana ortağı olduğu F-35 savaş uçağı programından da çıkarmıştı.
Türkiye, yaptırım tehdidine karşın Rusya ile anlaşmanın gereklerini yerine getirmeye devam etmiş, sistemi kullanacak askerleri eğitim için Rusya’ya göndermiş ve S-400’leri Temmuz 2019’dan itibaren konuşlandırmaya başlamıştı. Cumhurbaşkanı Erdoğan tarafından yapılan açıklamalara ve Rusya ile belirlenen yol haritasına göre sistemin nisan ayında aktive edilmesi gerekiyordu.
Kalın, S-400 almasına rağmen Türkiye’nin hava savunmasını daha da güçlendirmek için ABD’den Patriot sistemi almaya hazır olduğunu ancak bunun ön koşulsuz olarak konuşulması gerektiğini kaydetti. Sözcü, ilişkilerin önündeki engellerin kaldırılması durumunda Türk-Amerikan ortaklığının daha da gelişeceğini de vurguladı.
ABD Büyükelçisi Satterfield'den yaptırım uyarısı
ABD Büyükelçisi Satterfield da panelde yaptığı konuşmada, S-400 hava savunma sistemi konusundaki düşüncelerinin Ankara tarafından gayet iyi bilindiğini, bu kapsamda Rus sistemleriyle F-35 savaş uçaklarının birlikte kullanılmasının olanaklı olmadığı yönündeki pozisyonlarının net olduğunu söyledi.
“Biz pozisyonumuzu net bir şekilde ortaya koyduk” diyen Büyükelçi, sadece CAATSA değil diğer bazı yasaların da Rusya’dan savunma ekipmanı alınmasını cezalandırmayı amaçladığını kaydetti.
Türkiye’nin COVID-19 ile mücadele için ABD’ye yaptığı yardımlardan övgüyle söz eden Satterfield, “Gerçek hikaye şu: Zengin, komplike ve işbirliğini içeren bir ilişkimiz var. Farklılıklarımız var, S-400 gibi ilişkilerimizi geliştirmemiz için çözmemiz gereken konularımız da var” diye konuştu.
'Swap anlaşması siyasi değil teknik'
Büyükelçi Satterfield, Türkiye ile ABD arasında bir süredir görüşülen swap hattı anlaşması konusundaki bir soruya da yanıt verirken, sürecin iki ülke merkez bankalarınca yürütüldüğünü doğruladı.
ABD Merkez Bankası'nın böyle bir anlaşmayı ancak belli koşullarda yapabileceğini belirten Satterfield, bu koşulların “finansal ve parasal” olduğununun, “siyasi” olmadığının altını çizdi.
Türkiye, COVID-19 sürecinin ekonomiye olan zararlarını karşılamak için başta ABD olmak üzere birçok ülkenin merkez bankalarıyla takas yöntemiyle kaynak bulmaya çalışıyor. Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın ABD Başkanı Donald Trump ile son yaptığı telefon görüşmesinde bu konuyu gündeme getirdiği kaydediliyor.
S-400’ler odakta kalmaya devam edecek
Ankara’da yapılan değerlendirmelerde, Türkiye’nin S-400 sistemlerini geciktirme kararının ardında son dönemde ABD ile ilişkilerde görülen yumuşama ve ilerleme ortamının zarar görmemesi düşüncesi olduğu vurgulanıyor.
Aynı değerlendirmelerde, koronavirüs salgının dünyada yerleşik düzeni değiştirebileceği, özellikle ABD-Çin arasında baş gösterebilecek uzun vadeli yeni bir soğuk savaşı tetikleyebileceği görüşü öne çıkıyor. Avrupa Birliği’nin her ne kadar büyük zarar görse de hızlı bir ekonomik toparlanma sürecine girebileceği yapılan değerlendirmeler arasında.
Bu yeni ortamda Türkiye’nin son dönemde erozyona uğrayan Batı ile ilişkilerini yeniden güçlendirme ve siyasi bir çerçeve oluşturma kararını alması durumunda, S-400 konusunu daha kalıcı bir şekilde erteleme yönünde adım atabileceği vurgulanıyor. Bundan sonraki süreçte Türkiye dış politikasının yönelimini belirlemede S-400 konusunda alınacak kararların daha belirleyici bir değer kazanacağı da öngörülüyor.
https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-52495766 (https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-52495766)
-
Rusya Savunma Bakanlığı S-400'lü askeri tatbikatın görüntülerini yayınladı
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=fV-glQWp15Y#)
Rusya Savunma Bakanlığı, Buryatya Cumhuriyeti'nde S-400 uzun menzilli hava savunma sistemlerinin kullanıldığı askeri tatbikatın görüntülerini yayınladı.
Merkez Askeri Bölge basın dairesinden Rus basınına yapılan açıklamaya göre Rusya’ya bağlı Buryatya Cumhuriyeti'ndeki Telemba poligonunda S-400 uzun menzilli hava savunma sistemlerinin kullanıldığı bir askeri tatbikat gerçekleştirildi.
Tatbikat kapsamında S-400 askeri birlikleri, göreceli düşmanın askeri tesisin altyapısını imha etmek amacıyla fırlattığı balistik füzeleri yaklaşık 400 kilometrelik mesafeden saptayarak önledi ve imha etti.
Balistik füzelerin imitasyonu için Favorit-RM ve Armavir hipersonik hedef füzelerinin kullanıldığı ifade edildi.
https://tr.sputniknews.com/savunma/202004301041943036-rusya-savunma-bakanligi-s-400lu-askeri-tatbikatin-goruntulerini-yayinladi/ (https://tr.sputniknews.com/savunma/202004301041943036-rusya-savunma-bakanligi-s-400lu-askeri-tatbikatin-goruntulerini-yayinladi/)
-
Ruslar , üretilmesi biraz zor gözüken Lider sınıfı destroyerlerinde S-500 hiss hızlanmayı planlıyormuş...
Bizim S-400 sisteminin de gemilerde kullanılması mümkün mü?
Veya şöyle sorayım ;Çafrad sistemimiz ile gemiye sığdırabilirsek S-400'ü uçaklara-füzelere güdümleyebilir miyiz?
-
Ruslar , üretilmesi biraz zor gözüken Lider sınıfı destroyerlerinde S-500 hiss hızlanmayı planlıyormuş...
Bizim S-400 sisteminin de gemilerde kullanılması mümkün mü?
Veya şöyle sorayım ;Çafrad sistemimiz ile gemiye sığdırabilirsek S-400'ü uçaklara-füzelere güdümleyebilir miyiz?
Şu an dünyanın en zor işlerinden birinden bahsettiniz. Sıfırdan tf-2000 için yerli s-400 eşdeğeri hss yapmak daha kolay.
-
Anlaşıldığı kadarı ile, swap anlaşması için s400 lere Kıbrıs yolu mu görünüyor diye anlamalıyız acaba.
-
Ruslar , üretilmesi biraz zor gözüken Lider sınıfı destroyerlerinde S-500 hiss hızlanmayı planlıyormuş...
Bizim S-400 sisteminin de gemilerde kullanılması mümkün mü?
Veya şöyle sorayım ;Çafrad sistemimiz ile gemiye sığdırabilirsek S-400'ü uçaklara-füzelere güdümleyebilir miyiz?
Şu an dünyanın en zor işlerinden birinden bahsettiniz. Sıfırdan tf-2000 için yerli s-400 eşdeğeri hss yapmak daha kolay.
Anladım. Hiç bulaşmamak en iyisi o zaman..
-
Akdenizde yapay adaya konulur sorunda bitmis olur
idlip olaylarinda askerimizin ruslar tarafinda öldürünmezi bu olaylari bu hane getirdi
-
SSB İsmail Demir dünkü canlı yayında S-400 lerle ilgili gözden kaçan ve pek de kimsenin üstünde durmadığı bir iki şey söyledi.Sistemin bakımı ve idamesinin Türk firmalarınca yapılacağını belirtti ki bu önemlidir.Böylece her periyodik bakımda rus personel gelecek bilgileri çalacak casusluk yapacak vs safsata olmuş oluyor.Ayrıca bunları söylemesi sistemin aktifleştirileceğine dair de güçlü bir argümandır bence
-
hyperspace hocam, bu husus benimde aklım da. Benim bu konuda aklımı kurcalayan yada 2 gündür aklımda gezen husus, bu sistemin depo seviyesi bakımının ülkemizde mi yapılacağı? Tabi ruslarda depo seviyesi diye bi bakım seviyesinin karşılığı yok galiba ama buna yakın veya bi üst bakım seviyesi olabilir.
Yoksa, hava ikmaller, kullanıcıların söktüğü parçaları paket yapıp rusyaya mı havale edecek. Yada bu gibi bileşenler, özellikle de elektronikler Aselsan, Havelsan gibi şirketlerimizde mi bakım, onarım, arızaları yapılacak?
Eğer Ruslar bize bütün bakım seviyelerini verdilerse ne ala. Bu bile zaten başlı başına bi tekno transfer sayılır. Bizim alt yapımız buradan aynı sistemi yapar. Yok değilse bi anlamı yok. Gerçi şu an Rusların üretim ve lojistik destek açısından baya bi sıkıntıları varmış. Aslında anlaşsak da onlara yedek parça imal edip satsak çok iyi olur. Yada ne3n azından S 500 sistemine giriş yapsak o da olur.
Hem aster hemde S 500 ondan sonra coni düşünsün.
-
Hperspace hocam, ayrıca ss başkanı hss sistemleri ile ilgili çok önemli bir bilgi daha verdi, o da Aster sisteminden geliştirilecek o fransız, İtalyan, Türk orduları için ortak hss sistemi birinci fazın bittiği ve ikinci fazın başladığı yönünde ki açıklama. Fakat şu an korona salgını nedeniyle işlemler durmuş galiba.
En son gerekli tekno kaynak paylaşım ile ilgili izinler alındı, anlaşmalarda yazıldı diye ifade etti. Demekki nette fransanın sorun çıkarttığına dair haberler fos çıktı.
Eer bu projede Atmosfer dışı ve altı irtifalar için belli bir sonuç çıkarsa hem abd, Almanya hem de Rusya nın hss tekeli kırılabilir. Zaten ne fransa, İtalya beraber nede ayrı ayrı bu sistemi yapacak para ve tekno imkanları yok gibi.
Başka bi husus da, ab nin ortak ordu, Silah üretim, güvenlik çalışmalarına, fonlarına katılım şansımızı bu projeler sayesinde artar. Tam üyelik için elimiz kuvvetlenir.
-
S-500 mü alalım? Bizimkiler fırsat verseler,rezil olmayacaklarını bilseler S-400'leri Ruslara geri postalayacaklar...
Sayın Timuçin kardeş, Akdeniz'e suni ada yapıp S-400'leri oraya koyunca sorun bitecek demişsiniz... Bunu ciddi ciddi mı söylediniz , latife mi yaptınız? Cevabınıza göre size de birşeyler yazacağım😎😎😎
Sayın Alpars siz de AB konsorsiyumuyla ortak hss geliştirileceği masalına kendinizi inandırmışsınız.
Aster konsorsiyumu masalı da , patriot masalı da S-400 ve yerli hss tepkisinden çekinildiği için Ab ve abd'ye atılan yem , oyalama taktiği ve blöflerdir... Ne patriot ne de AB ortak girişimli hss işi yalan... Hisar ve Siper'deki bu gelişme ve ilerlemeden sonra hala bunu anlamamanız şaşılacak bir durum
-
S400 lerin kurulumunu Ruslar yapacak teknik işlerini de biz yapacağımız için Rusyadaki malum pandemi yüzünden süreç uzadı. Birilerinin iddia ettiği gibi korktuğumuz için değil.
-
Benim düsüncem girit yakinina akdenize yapay adaya S400 koymak
sonra abd den F 35 almak vermiyorlarsa kendi ucagimizi yapmak TF-X yaninda hürjet gelecek
bize f 35 vermecek abd ne yapmis olsakta kendi düsüncem
biliyorsunuz ki kibrisda S 300 var üstüne F 35 vermek istiyor abd-yahudi lobisi
yanlis yasmisim simdi düzettim
kibris degildi Girit yakinina yapay ada yapilir demek istedim
-
s-300 girit de değil mi? kıbrıs'a S-300 koyacak ense yok yunanlılarda...
Ayrıca Sayın forum yetkilileri ; yukarıda bir anket var , Hangi HHS'ni seçeceğiz diye soruluyor ankette...
Birincisi bu anketi kaldıralım artık bunun yerine S-400 işler hale getirilecek mi? ya da F-35 , Türkiye'ye verilecek mi? anketleri yapılmasını öneriyorum.
Kimin ne cevap verdiği ankette yayınlansın ; gelişmelere göre , kim haklı çıktıysa o üyelere seviye atlattırılsın... :D :D :D :D
-
Serkan hocam, s 500 benim thaad muadili olduğu için, bizde olmasını istediğim bi sistem. Uzayda önleme yapacak ve çok kısa sürede tedarik edebileceğimiz tek hazır sistem bu görünüyor. Yakında abd de seçim var, bakarsınız herşey birden değişir. Şu an bile ikinci s 400 için görüşmeler devam ediyor diyen yine ss başkanı. Herşey olabilir seviyesindeyiz diye düşünüyorum ben.
Aster için ise ss başkanı eğer 1 fazı geçtik, teknoloji paylaşımı için anlaşma imzaladık diyorsa, bilemiyorum ama uluslar arası , bu seviyede bi ilerleme pek yemlik için yapılmaz bence.
-
Hocam ikinci bir S-400 sistemi almak ABD ile ilişkileri tamamen koparır...MMU oluşana kadar suyu bulandırmam ben olsam. Zaten F-35 bu S-400 bahaneleriyle elden gitti, MMU 'dan da olmayalım...
İkincisi her ne kadar kağıt üzerinde S-400 uçanı kaçanı , balistik füzeyi affetmiyor gazı verilse de bizimkilerin S-400'ün sahada performansını görmeden 2.bir S-400 sistemi almaması gerektiğine inanıyorum,inanmak istiyorum ...
Ben S-400'den balistik füze vurmasını zaten beklemiyorum da Suriye'de İsrail-Abd uçaklarına radar bile aç(a)maması beni uçaklara karşı performansında da ciddi şüphelere soktu. Bunu bizim generaller de düşünüyordur herhalde.
2.bir S-400 alımı için bu sistemin kendini ispatı şart.... Zaten siyasi bir alım kararıydı bunu hepimiz biliyoruz. Generallerimiz performans görmeden yeni sistem alımına bu kadar dirençsiz olmayabilir...
-
Hocam ikinci bir S-400 sistemi almak ABD ile ilişkileri tamamen koparır...MMU oluşana kadar suyu bulandırmam ben olsam. Zaten F-35 bu S-400 bahaneleriyle elden gitti, MMU 'dan da olmayalım...
İkincisi her ne kadar kağıt üzerinde S-400 uçanı kaçanı , balistik füzeyi affetmiyor gazı verilse de bizimkilerin S-400'ün sahada performansını görmeden 2.bir S-400 sistemi almaması gerektiğine inanıyorum,inanmak istiyorum ...
Ben S-400'den balistik füze vurmasını zaten beklemiyorum da Suriye'de İsrail-Abd uçaklarına radar bile aç(a)maması beni uçaklara karşı performansında da ciddi şüphelere soktu. Bunu bizim generaller de düşünüyordur herhalde.
2.bir S-400 alımı için bu sistemin kendini ispatı şart.... Zaten siyasi bir alım kararıydı bunu hepimiz biliyoruz. Generallerimiz performans görmeden yeni sistem alımına bu kadar dirençsiz olmayabilir...
Yanlış düşünüyorsunuz S-400 lere gelene kadar abd ile iplerin kopmasına neden olacak bir sürü konu var fetö ve ypg desteği gibi.S-400 lerin devamının gelmesini istemiyorsa o zaman paşa paşa Patriotları verecek.MMU da zaten motor dışında bir bağımlılığımız olmayacak abd ye o da sadece prototipler için istedik o motorları.S-400 lerin performansına gelince stand alone ben de balistik füze vurmasını beklemiyorum ama uçaklara karşı da gayet etkili olmasını bekliyorum özellikle Egede.Suriyede İsrail veya abd uçaklarına angaje olamadı diyorsunuz bu da yanlış bir ifade.Ne yapsaydı abd uçağı mı düşürselerdi orada bunu mu bekliyorsunuz.Ayrıca İsrail ile Rusya da anlaşmalı birbirlerine dokunmuyorlar İsrail daha çok İranlı milisleri vuruyor bu da rusların işine geliyor.O yüzden S-400 lerle gidip İsrail uçağı düşürmesini de beklemeyin.Abd ile olan F-35 ve S-400 sorununda asıl temel sorun bölgede abd politikalarının dışında ve onlara aykırı politikalar izlememiz ve daha bağımsız hareket etmek istememiz.Artık soğuk savaş döneminin abd nin sözünden çıkmayan Türkiyesi yok ve de olmayacak.Bunu lütfen anlayın artık.
-
Bence bizim yönetim, abd ye göstere göstere alımları adım adım yapıyor. Neden bak sen vermedin bende bunun için s 400 alıyorum. Bak sen ypg yi destekledin bizi dışladın bende senden ayrı top oynuyorum diyor. Yani kendin ettin kendin buluyon kimseye bişey demeye hakkın yok deniyor.
Bence patriot un karnesinde çok kırık var. Hele en son suudi aramco saldırılarından sonra, abd ye göbekten bağlı olmayan ülke patriot almaz. Zaten onun yerine meads ( MEADS, Orta Menzilli Hava Savunma Sistemi (MEADS - Medium Extended Air Defense System) NATO tarafından yönetilen geliştirilme yolunda Patriot füze sisteminin yerini alması düşünülen bir yer tabanlı taşınabilir hava ve füze savunma sistemidir.) gelecek galiba. Ama patriot dan parayı kırmadan abd meads vermez kimseye.
S 400 iff i bizim elimizde olursa, patriotdan kat kat iyi olur bize diye düşünüyorum.
Neticede şu an en iyi durum, bir yerli bir yabancı sistemimiz olursa iyi olur. Yani Siper+s400. Daha sonrada aster gelirse daha da kıyak olur.
Tabi birde tf 2000 için füzeye ihtiyacımız var. Bunuda s400 füzelerinden uzun menzillileri ekleyebilsek çok iyi olur ama çok dolambaçlı iş.
-
S-400 , Abd uçağı da israil uçağı da vurmaz , aralarında anlaşma var vs...vs...
Bu S-400'ler oraya niye gitti o zaman. S-400 dışında ellerinde ne varsa İsrail uçaklarına , füzelerine sallayan Suriye neden S-400 'ü açmıyor,atmıyor...
Mmu için motor dışında ABD'ye ihtiyacımız yok mu?
-
S-400 , Abd uçağı da israil uçağı da vurmaz , aralarında anlaşma var vs...vs...
Bu S-400'ler oraya niye gitti o zaman. S-400 dışında ellerinde ne varsa İsrail uçaklarına , füzelerine sallayan Suriye neden S-400 'ü açmıyor,atmıyor...
Mmu için motor dışında ABD'ye ihtiyacımız yok mu?
S-400 oraya niye gitti ruslar kendi üslerini korumak için gönderdi o sistemleri.Ha tabi bir de bizim rus SU-24 ünü düşürmemiz de önemli rol oynadı.Suriye farklı ruslar farklı.Ruslar kendi üslerine ve birliklerine bir saldırı olmadıkça S-400 leri kullanmazlar kullanmayacaklar.Artı S-400 Suriyenin kontrolünde mi S-400 ü kullansın? Motor dışında ne gibi bağımlılığımız var abd ye MMU konusunda? Aksine abd den bağımsız bir uçak olması için çalışılıyor
-
Bölgedeki S400 ler Suriye'nin değil, Rusya'nın Rusyadan her ne kadar Suriye'yi korumak istese de Amerikan İsrail uçağını doğrudan vuramaz.
-
Abd uçakları ile direk rusları hedef alsa vururda, abd uyanık, bölgede ki gruplara sızup onlara saldırı yaptırıyor yada onlar gibi görünüp karadan dron, roket, tanksavar v.s ile ruslara zarar verdiriyor. Hatırlayın, en son rusya ile aramızın bozulmasına sebep, idlib deki grupların rus üs ve güçlerine 2 kez saldırı yapmış olmaları idi!
Rusya, 2 nedenle burada karşılıksız saldırı yapamaz 1- nato üstüne çullanır 2- zaten ekonomisi kötü, ab ve biz gaz ve petrol almazsak batar ülke paramparça olur.
-
Rusya'nın İsrail,ABD uçaklarına S-400 sallamamasının tek nedeni bu ülkelerin kendi askerleri ve üslerini hedef almamasıdır...
Gerçi sallasa da vurabileceğini zannetmiyorum. Panstir'lerin ,İsrail EH saldırısında ve bizim İHA'ların ataklarında rezil duruma düşüşlerini naklen izledik...
S-400'ler dursun tamam bu ABD ve AB'nin bize karşı hainlikleri bitmez , elimizde bulunsun. Ama S-400 meselesini daha fazla S-400 sipariş ederek canlandırmayalım....
ABD ve Batı'nın uygulayacağı bir ambargo , yerli savunma projelerimizi 10 sene öteler... Şu; "dereyi geçene kadar ayı'ya dayı demeyi" bir türlü öğrenemedik...
-
Türkiye'nin S-400 açıklaması Yunan basınını korkuttu: ABD uyuyor mu?
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir'in S-400'lerin bazı sistemlerinin devreye alındığı yönündeki açıklaması Yunan basınında paniğe neden oldu. Yunan basınında 'ABD uyuyor mu?' ifadeleri kullanıldı.
https://www.star.com.tr/guncel/turkiyenin-s-400-aciklamasi-yunan-basinini-korkuttu-abd-uyuyor-mu-haber-1538390/ (https://www.star.com.tr/guncel/turkiyenin-s-400-aciklamasi-yunan-basinini-korkuttu-abd-uyuyor-mu-haber-1538390/)
-
Yunan'ın korkması numara...S-400 almamıza en çok Yunan seviniyor... F-35'ler elimizden uçtu gitti...
Gerçi S-400 iptal edilseydi bile ABD , sözünü dinlemeyi bırakan Türkiye'ye F-35 vermemek için başka bir bahane bulurdu ya neyse....
-
Ege ötesindeki ciplak fakirlerin derdi Tibbi malzeme nakliden sonra Amerikayala aramizin düzelmesi ve istediklerimizin sistemlerin tedarigi. Cacik beyinliler Amerikanin farkina varmayacaklarinimi zanettiler?S- 400 kadar elimizde daha korkunc daha öldürücü silahlar var.
Yeni bir sey degil. Culsuzlarin her zaman yaptigi gibi caresizlikten ulumaktir.
-
İsiracak kopek hirlamaz derler. Yorgo kendi isine baksin, biz kendi isimize.
İcimizdeki irlandalilar sayesinde, bir tane dostumuz kalmamis, ihale alamiyoruz , pazar kaybediyoruz. Haber kanallari selcuk bayraktar'in ihasindan gecilmiyor. Kac ulkeye sattin bunu haci?
Libya'da etkin olarak kullaniliyor diyorlar, muteahhitler libya'ya geri donebildi mi peki? Geciniz!
-
Gerçi S-400 iptal edilseydi bile ABD , sözünü dinlemeyi bırakan Türkiye'ye F-35 vermemek için başka bir bahane bulurdu ya neyse....
Hah işte biz de ısrarla bunu diyoruz abd istese elli tane bahane bulurdu o uçakları vermemek için çünkü anlaşmazlık konusu olan çok nokta var.Türkiyenin hiçbir konuda kendi sözünün dışına çıkmasını istemiyor abd ve F-35 ve ekonomi iyi bir şantaj aracı kendisi için.S-400 ler Ege Bölgesine bir nakledilsin o zaman göreceğiz yunandaki korkuyu
-
Rusya'dan S-400 açıklaması
Rusya'dan son dakika S-400 açıklaması geldi. Moskova'dan yapılan açıklamaya göre, ikinci parti S-400’lerin teslimatı için Türkiye’nin son kararının beklendiği belirtildi.
Rusya, S-400 hava savunma sistemine ilişkin açıklama geldi. Rusya Askeri-Teknik İşbirliği Federal Servisi Başkanı Dmitry Shugayev, koronavirüs kısıtlamaları sebebiyle anlaşmada belirtilen teslimat süresi hakkında ön görüde bulanamayacaklarını ve bu konuda Türkiye’nin son kararını beklediklerini belirtti.
Shugayev, S-400’lerin ikinci parti teslimatı hakkında Türkiye ile görüşmelerinin ilerlediğini ve Türk tarafının nihai kararını beklediklerini söyledi. Shugayev ayrıca Türkiye’nin toplamda 1 milyar dolarlık Rus askeri teçhizatı ısmarladığını da sözlerine ekledi.
Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın, Rusya'dan satın alınan ‘ilk parti’ S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi ile ilgili yaptığı açıklamada, S-400'lerin konuşlandırılmasının koronavirüs nedeniyle geciktiğini ancak planlandığı şekilde ilerleyeceğini belirtmişti.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-rusyadan-s-400-aciklamasi-41532011 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-rusyadan-s-400-aciklamasi-41532011)
-
Acaba ortak üretimde kamyonlar haricinde neleri kapsayacak, bari eğitim ve tatbikatlarda çokça kullanılan füzeleri üretebilsek, hava savunma personellerimizi diri tutarız
-
Şu S-400'lerin bizim Şimşek hedef uçakları düşürdüğü bir videoyu görsek bari... O zaman 2. sistem alımına evet deriz...
Malum bu Dünya eşcinsel devlet başkanlarının sevişme görüntülerini bile gördü ,ama bir türlü S-400'ün uçak vurduğu bir görüntü göremedi... Ne biçim gizli bir HSS'imiş bu S-400 yahu... >:(
-
Malum bu Dünya eşcinsel devlet başkanlarının sevişme görüntülerini bile gördü ..
::) ::)
Sanırım ayrı dünyalardanız.
-
Malum bu Dünya eşcinsel devlet başkanlarının sevişme görüntülerini bile gördü ..
::) ::)
Sanırım ayrı dünyalardanız.
:D :D :D :D
Hocam haksız mıyım?
S-400'ün bir vuruş(!) videosu olmaz mı yahu? Tüplerden fırlatılıyor ama "Ağa , bu füze nereye gidiyor?" diyen kimse yok benden başka...
-
Malum bu Dünya eşcinsel devlet başkanlarının sevişme görüntülerini bile gördü ..
::) ::)
Sanırım ayrı dünyalardanız.
:D :D :D :D
Hocam haksız mıyım?
S-400'ün bir vuruş(!) videosu olmaz mı yahu? Tüplerden fırlatılıyor ama "Ağa , bu füze nereye gidiyor?" diyen kimse yok benden başka...
S-400 den daha eski rus HSS lerinin uçak düşürdüğünü daha önce meydana gelmiş savaşlarda gördük.O yüzden çok daha gelişmiş S-400 lerden kuşku duymaya gerek yok.F-22 de hiç çatışmaya girip uçak düşürmedi şimdiye kadar ne yapalım bu F-22 den de mi şüphe duyalım.Ondan önce üretilen F-16 ve F-15 dünya kadar uçak düşürdü ama😉
-
SSB İsmail Demir: Bir sistem kullanılmak için alınır.Nokta! 2.parti S-400 ler konusunda prensip anlaşmamız var.Teknik detayları konuşuyoruz.
Anlamı:Ruslarla İdlip ve Libya konusunda yeni bir olumsuzluk yaşanmazsa 2.parti S-400 ler sipariş edilecek.Ayrıca S-400 ler depoya koyulmak için alınmadı.2.parti sipariş verilmeli ve birtakım teknolojik kazanımlar elde edilmeye çalışılmalı.1 sistem 2 batarya son detece yetersiz kalır ve dişimizin kovuğuna yetmez.İçimizdeki atlantikçiler üzülecek.
SSB İsmail Demir: Eurosam ile daha gelişmiş bir HSS üzerinde tanımlama çalışmaları bizim tarafımızca bitmek üzere.O zamana kadar ilave Samp-T satışı teklifleri de onun içinde değerlendirilmekte.
Anlamı:Bu konuda çalışmalar ağır aksak da olsa yürüyor.Fransa taş koymazsa belki Samp-T sistemi de alabiliriz ki rus ayısı ve kaypak İrana karşı iyi de olur.İş Fransanın tutumunda bitiyor.
SSB İsmail Demir:MMU ilk bloklarda raftaki hazır ürünler kullanılacak.İlk uçuşu 2025 sonuna yetiştirmeye çalışacağız.
Anlamı: Uçak ihtiyacımızdan dolayı MMU nun bazı özelliklerinden taviz vererek 4,5 nesil bir uçağı mümkün olduğunca çabuk üretip uçurmaya çalışacağız.Bu yüzden ithal ürünler ve alt sistemler kullanılacak.Mantıklı! Ancak evdeki hesap çarşıya uyarsa ve takvim sarkmazsa yoksa çok zor durumda kalırız.O yüzden bir miktar ara uçak alımı yapılmalıdır şimdiden.
SSB İsmail Demir:TCG Anadoluya F-35B yerine gemi konuşlu İHA lar konuşlandırmayı planlıyoruz.Bunlar içinde jet motorlu İHAlar da var.
Anlamı: F-35 lerin ne A ne de B modelinin yakın gelecekte geleceğini pek düşünmüyoruz.O yüzden ağırlığı SİHAlara vereceğiz.Acaba dikey iniş kalkışlı (VTOL) bir SİHA geliştirilir mi? Jet motorlu olarak gemi konuşlu MİUS mu düşünülüyor? Bunları göreceğiz...
-
S-400'cüler hadi yine iyisiniz. Ruslar açıklama yapmış. S-400'ler belli bir ayarlamanın(😴😴😴) ardından Hipersonik füzeleri vurma yeteneği kazanacakmış...😎😎😎
https://sptnkne.ws/CGfU
-
S-400 Triumf hava savunma sisteminin geliştirilmiş sürümünün anti-hipersonik özelliğine sahip olabileceği bildirildi.
hipersonik özelliğine sahip degilmiymis giddi paramiz S 400 bir sey vurdugunu görebilseydik iyi olurdu
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=HS-q9leeKbc#)
5:23'de ve 10:42'de hedefin vurulma görüntüleri var. Vuran S400 mü yoksa başka bir sistemin görüntülerinden alınıp araya sıkıştırılmış mı bilemem.
-
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HS-q9leeKbc#[/url])
5:23'de ve 10:42'de hedefin vurulma görüntüleri var. Vuran S400 mü yoksa başka bir sistemin görüntülerinden alınıp araya sıkıştırılmış mı bilemem.
Skywolf hocam buna da şükür... Video hızını 0,25'e düşürüp , sağ gözünü tamamen kapayıp , sol gözümü de çeyrek kırpınca S-400'ün hava aracını ( Gözümün neresini oynatırsam oynatayım vurulan hedef hava aracı iha mı , hedef drone uçağı mı , gerçek uçak mı anlayamadım) vuruşu gözüküyor... :D :D :D
Şöyle bir görüntü arıyoruz tüm savunma camiası olarak...
https://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY (http://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY#)
-
Benim gözümden kaçmış.Biz bu sistemleri şimdi aktif etmedik mi?Tabiri doğru ise kutularına geri koyup bekletiyoruz mu.
Nisan ayında bu sistemleri aktif etmediğimizi açıkladık ?
Bazen birilerinin kulaklarını çınlatmakta fayda var
Sn Erol mütercimler görün bakın biz bu sistemleri kutusuna kaldırıcaz aktif edemiceğiz abd bu sistemi kutusundan çıkarttırmaz deyince inanmamıştım öngörüsünde haklı çıktı.
Madem böyle bir basiretsizlik gösterecektik yada zayıflık neden f35'lerden olduk ki kurulumunu yapamıyacağımız sistemi niçin tedarik ettik gibi sorular gözümün önünde canlandı.
Bir yandan da sorun s400 değil abd bu uçakları vermek istemediği için bahanesi s400 gibi düşünce oluşuyor.
Bırakın ikinci sistemleri tedarik etmeyi elimizdeki sistemleri aktif edebilelim o bize yeter.
-
Benim gözümden kaçmış.Biz bu sistemleri şimdi aktif etmedik mi?Tabiri doğru ise kutularına geri koyup bekletiyoruz mu.
Nisan ayında bu sistemleri aktif etmediğimizi açıkladık ?
Bazen birilerinin kulaklarını çınlatmakta fayda var
Sn Erol mütercimler görün bakın biz bu sistemleri kutusuna kaldırıcaz aktif edemiceğiz abd bu sistemi kutusundan çıkarttırmaz deyince inanmamıştım öngörüsünde haklı çıktı.
Madem böyle bir basiretsizlik gösterecektik yada zayıflık neden f35'lerden olduk ki kurulumunu yapamıyacağımız sistemi niçin tedarik ettik gibi sorular gözümün önünde canlandı.
Bir yandan da sorun s400 değil abd bu uçakları vermek istemediği için bahanesi s400 gibi düşünce oluşuyor.
Bırakın ikinci sistemleri tedarik etmeyi elimizdeki sistemleri aktif edebilelim o bize yeter.
Nisan ayında aktif hale getirilecekti. Ancak corona nedeniyle ileri bir tarihe ertelendi. Sistem kutusunda değil, kurulu vaziyette. Sadece aktif hale geitirilecek.
-
Skywolf hocam buna da şükür... Video hızını 0,25'e düşürüp , sağ gözünü tamamen kapayıp , sol gözümü de çeyrek kırpınca S-400'ün hava aracını ( Gözümün neresini oynatırsam oynatayım vurulan hedef hava aracı iha mı , hedef drone uçağı mı , gerçek uçak mı anlayamadım) vuruşu gözüküyor... :D :D :D
Şöyle bir görüntü arıyoruz tüm savunma camiası olarak...
[url]https://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY#[/url])
Hemen arıyorum Putin'i. Bu ne kardeşim, böyle S400 videsu mu olur? Bizim sihaların bile onlarca hedef vurma videosu var. Adam gibi reklam yapın. Bir iki f-15, F16 falan vurun da görelim. Milleti kandırmayın. vs vs diyorum. Selamını da söylerim bu ara. Şükrediyor ama adamın kaşı gözü oynayıp duruyor, sizin yüzünüzden tik oldu da derim. :D :D :D
Aha çalıyor telefon. Alooo... :D :D
(https://phototass2.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/en/uploads/i/20170128/1159839.jpg)
-
Teşekkür ederim s400'leri coronavirüsü salgınıyla aktif etmeyi ertelediğimizi bilmiyordum.
Makul bir neden dünyada meşhur olan donanmalar bile seyirlerini iptal etme kararı almıştı abd dahil .karaya demirlemişlerdi gemilerini
Yemende eski rus sistemleri ile suud f15 i vurulmamış mıydı hatta görüntüleri bile yansıdı
-
Skywolf hocam buna da şükür... Video hızını 0,25'e düşürüp , sağ gözünü tamamen kapayıp , sol gözümü de çeyrek kırpınca S-400'ün hava aracını ( Gözümün neresini oynatırsam oynatayım vurulan hedef hava aracı iha mı , hedef drone uçağı mı , gerçek uçak mı anlayamadım) vuruşu gözüküyor... :D :D :D
Şöyle bir görüntü arıyoruz tüm savunma camiası olarak...
[url]https://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY#[/url])
Hemen arıyorum Putin'i. Bu ne kardeşim, böyle S400 videsu mu olur? Bizim sihaların bile onlarca hedef vurma videosu var. Adam gibi reklam yapın. Bir iki f-15, F16 falan vurun da görelim. Milleti kandırmayın. vs vs diyorum. Selamını da söylerim bu ara. Şükrediyor ama adamın kaşı gözü oynayıp duruyor, sizin yüzünüzden tik oldu da derim. :D :D :D
Aha çalıyor telefon. Alooo... :D :D
([url]https://phototass2.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/en/uploads/i/20170128/1159839.jpg[/url])
😂😂😂 Yalnız Putin'in de bu görüntüleri gönderebileceğini zannetmiyorum...
Corona virüs dolayısıyla S-400'lerin aktive edilmediğine Türkiye'de bir tek Sayın Skywolf ve Denizci13 ikiniz inanıyorsunuz galiba😴😴😴
-
Corona virüs dolayısıyla S-400'lerin aktive edilmediğine Türkiye'de bir tek Sayın Skywolf ve Denizci13 ikiniz inanıyorsunuz galiba😴😴😴
Bunun aksine de bir tek sen inanıyorsun galiba. 😴😴😴
-
Tamam arkadaşlar görüşlerini yazsınlar öyleyse.
S-400'ler corona virüs nedeniyle mi hâlâ aktive edilmiyor?
Başka bir neden ile mi aktivite edilmiyor?
Ben virüs nedeniyle değil ; siyasi nedenlerle aktive edilmediğini düşünüyorum.
-
Abd f35 leri vermeyip
Kararın siyasi bile olduğunu varsayalım
S400 lerin kurulum kararını erkene alınmasına sebep olacaktır diye düşünüyorum
Ankara coronavirüste hayatı erkene alırken ve yasakları kaldırırken bu konuyuda esgeçmez ve bizlere unutturmaz heralde
-
ABD başkanlık seçimi ve sonrası olacak gelişmeler belli olmadan S-400'ler aktive olmayacak...
-
ABD'nin baskısına rağmen satın aldığımız S400 sisteminin yine ABD baskısı nedeniyle aktif hale getirilmediğine inanmıyorum. Çocukça bir düşünce. Öyle bir gerekçe olsa zaten hiç satın almazdık. Saklamak için almadık o sistemleri. Buna karşın yine de bu nedenle aktif edilmediğini varsayarsak, F-35 krizi artık sona erdiğine ve Corona nedeniyle tıkanan hayat normalleşmeye başladığına göre bu sistemin aktif hale getirilmesinin önündeki bir engel kalmıyor. Özellikle salgının Rusya'daki seyrine göre uygun bir tarih belirlenerek sistemin aktif hale getirilmesi gerekir.
-
F-35 krizi sona ermedi.Hala parça üretiyoruz , 1.4 milyar dolar paramız içeride kaldı ve kapalı kapılar ardında görüşmeler devam ediyor...
ABD ve AKP yetkililerinin ağzından "F-35 üretim ve tedarik projesi tamamen bitti " sözünü duydunuz mu?
Tayyip erdoğan, bu iş bitti diyene kadar pazarlıklar devam edecek...
Tam da bu nedenle S-400 bilerek aktive edilmiyor...
Bunu anlamak bu kadar zor mu?
"S-400'ler korona virüsü nedeniyle aktive edilmiyor" sözüne inanmak "Galatasaray 20 yıldır Fenerbahçe üzülmesin diye onları yenmedi" sözüne inanmak gibi birşey... :D :D :D
-
ABD başkanlık seçimi ve sonrası olacak gelişmeler belli olmadan S-400'ler aktive olmayacak...
F-35 krizi sona ermedi.Hala parça üretiyoruz , 1.4 milyar dolar paramız içeride kaldı ve kapalı kapılar ardında görüşmeler devam ediyor...
ABD ve AKP yetkililerinin ağzından "F-35 üretim ve tedarik projesi tamamen bitti " sözünü duydunuz mu?
Tayyip erdoğan, bu iş bitti diyene kadar pazarlıklar devam edecek...
Tam da bu nedenle S-400 bilerek aktive edilmiyor...
Bunu anlamak bu kadar zor mu?
"S-400'ler korona virüsü nedeniyle aktive edilmiyor" sözüne inanmak "Galatasaray 20 yıldır Fenerbahçe üzülmesin diye onları yenmedi" sözüne inanmak gibi birşey... :D :D :D
Olacak, yapacak, devam edecek vs ...
İçerden ciddi bir kaynağın mı var da bu kadar KESİN konuşuyorsun?
-
ABD başkanlık seçimi ve sonrası olacak gelişmeler belli olmadan S-400'ler aktive olmayacak...
F-35 krizi sona ermedi.Hala parça üretiyoruz , 1.4 milyar dolar paramız içeride kaldı ve kapalı kapılar ardında görüşmeler devam ediyor...
ABD ve AKP yetkililerinin ağzından "F-35 üretim ve tedarik projesi tamamen bitti " sözünü duydunuz mu?
Tayyip erdoğan, bu iş bitti diyene kadar pazarlıklar devam edecek...
Tam da bu nedenle S-400 bilerek aktive edilmiyor...
Bunu anlamak bu kadar zor mu?
"S-400'ler korona virüsü nedeniyle aktive edilmiyor" sözüne inanmak "Galatasaray 20 yıldır Fenerbahçe üzülmesin diye onları yenmedi" sözüne inanmak gibi birşey... :D :D :D
Olacak, yapacak, devam edecek vs ...
İçerden ciddi bir kaynağın mı var da bu kadar KESİN konuşuyorsun?
Olsa da söylemesin.
-
Corona virüsü tam da ABD başkanlık seçim süreci sonunda etkisini yitirecek , F-35'lerin akıbeti işte o zaman kesinleşecek.
O tarihten önce S-400 corona virüsü nedeniyle aktive edilmiyor bahanesine Atvhaber takviyesiyle inanmaya devammmm
Bunu anlamak için içeriden kaynağa gerek yok. Biraz akıl yürütmek,sana söylenen şeyleri kabul etmeden önce biraz sorgulamak yeterli.
Mesela İsmail Demir Altay motoru işi her sorulduğunda "Görüşmeler çok olumlu,imzalar atılmak üzere vb" şeyler söylüyor. Bir sonraki açıklamada da aynı şeyi söylüyor ve siz hâlâ inanıyorsanız bu sizin probleminiz...
Buna inanmamak için illaha savunma sanayi müsteşarlığında tanıdığın olmasına gerek yok...
Biraz kırıntıları izlemek yeterli... 8) 8)
-
F 35 isi olmayacak bitti öldü önümüze bakalim
-
Ben de bu iş bitti diyorum. Ama tepedekiler bitti demeden bitmeyecek bunların umudu...
Hemen hemen her konuda konuşan yetkililerin ağzından " F-35 işi bitti , gelmeyecek , " sözü çıktı mı?
Hayır,çıkmadı. Hâlâ küçük bir mucize umuduyla ABD başkanlık seçimi sonrası gelişmeleri bekliyorlar...
"Eyyyyyy ABD sen kendini ne sanıyorsun, biz yerli ve milli daha iyi uçak yaparız" , cümlesini duyduğunuz an S-400'ler aktive edilmeye başlar...
-
Ben de bu iş bitti diyorum. Ama tepedekiler bitti demeden bitmeyecek bunların umudu...
Hemen hemen her konuda konuşan yetkililerin ağzından " F-35 işi bitti , gelmeyecek , " sözü çıktı mı?
Hayır,çıkmadı. Hâlâ küçük bir mucize umuduyla ABD başkanlık seçimi sonrası gelişmeleri bekliyorlar...
"Eyyyyyy ABD sen kendini ne sanıyorsun, biz yerli ve milli daha iyi uçak yaparız" , cümlesini duyduğunuz an S-400'ler aktive edilmeye başlar...
Skywolf hocam F-35 gelmiyor , duydunuz mu😴😴😴
Demek sen yukarıdakilerin işin bitmediğini düşündüklerini sanıyorsun. Anlaşıldı neden bu kadar iddialı konuştuğun. Dur bira daha fişekleyeyim, Rus heyetinin gelişini de ertelemişlerdi. Herhalde onlara da Kasım'a kadar gelmeyin demişlerdir herhalde. Kasım'da ABD seçimleri, seçimlerden sonra kazanan kim olursa olsun yine epey bir süreç geçecek. 2021 ortalarına doğru belki gündeme gelecek vs. ABD kongresiydi, derin devletiydi vs. Ohooo...
F-35 işi bitti!
F-35'in bize gelebilmesi için ABD'deki değil, bizdeki seçimin sonucunun değişmesi gerekir!
Ha olamaz mı! Herşey olabilir...
Olmayacak neler gördük bugüne kadar...
-
Hocam ben bu konudaki öngörülerimi 2 sayfadır anlatıyorum.Herkesin kendi görüşü...
1-F-35 kemerini sıktıkça sıkıyor ABD. Ama hâlâ S-400 giderse bu iş olabilir görünüşündeler.
2-Bizimkiler hala F-35 konusunda ABD'den kesin "Bu iş bitti" sözünü duymadan vazgeçtiklerini düşünmüyorum.
3- İki tarafta bu kadar katıyken neden hala bu işi ikiside kestirip atmıyor ? , bir takım pazarlıklar olabilir gibime geliyor...
4- Bu işi iki tarafta kestirip sonlandırmadan S-400 bence aktive olmayacak...
-
Hocam ben bu konudaki öngörülerimi 2 sayfadır anlatıyorum.Herkesin kendi görüşü...
1-F-35 kemerini sıktıkça sıkıyor ABD. Ama hâlâ S-400 giderse bu iş olabilir görünüşündeler.
2-Bizimkiler hala F-35 konusunda ABD'den kesin "Bu iş bitti" sözünü duymadan vazgeçtiklerini düşünmüyorum.
3- İki tarafta bu kadar katıyken neden hala bu işi ikiside kestirip atmıyor ? , bir takım pazarlıklar olabilir gibime geliyor...
4- Bu işi iki tarafta kestirip sonlandırmadan S-400 bence aktive olmayacak...
Buna bir de Libya ve Suriye'de Ruslarla çıkarlarımızın çakışmasını da ekle.
-
Abd'den f35 bitti diye bir aciklama gelmez. Adini listeden cikarirlar, o o demektir.
Kaparonu istersin, gidersin.
-
Benim gözümden kaçmış.Biz bu sistemleri şimdi aktif etmedik mi?Tabiri doğru ise kutularına geri koyup bekletiyoruz mu.
Nisan ayında bu sistemleri aktif etmediğimizi açıkladık ?
Bazen birilerinin kulaklarını çınlatmakta fayda var
Sn Erol mütercimler görün bakın biz bu sistemleri kutusuna kaldırıcaz aktif edemiceğiz abd bu sistemi kutusundan çıkarttırmaz deyince inanmamıştım öngörüsünde haklı çıktı.
Madem böyle bir basiretsizlik gösterecektik yada zayıflık neden f35'lerden olduk ki kurulumunu yapamıyacağımız sistemi niçin tedarik ettik gibi sorular gözümün önünde canlandı.
Bir yandan da sorun s400 değil abd bu uçakları vermek istemediği için bahanesi s400 gibi düşünce oluşuyor.
Bırakın ikinci sistemleri tedarik etmeyi elimizdeki sistemleri aktif edebilelim o bize yeter.
Hocam siz o Erol Mütercimler denen algıcı komplo teorisyeni herife itibar etmeyin.Bu ve bunun gibi Natocu Sorosçu Atlantikçi algıcılara göre S-400 lerin bu topraklara girmesi bile mümkün değildi.Türkiye almaya bile cesaret edemezdi.Ama şu an 2 batarya Mürtedde kurulu şekilde bekliyor ve eğitim faaliyetleri devam ediyor.Sistem aktif olmasa eğitim faaliyetleri de yapılamaz.SSB İsmail Demir gecikmenin nedenlerini açıkladı daha önce.Korona herkesi herşeyi etkiledi sonuçta.Seyahatler kısıtlandı çalışma tempoları düşürüldü.Ayrıca sistemlerin nakledilmesi düşünülen bölgelerde de birtakım altyapı çalışmaları ki bunların yüksek dağ zirveleri olduğu söyleniyor yine Korona nedeniyle sekteye uğradı.O yüzden gecikme normal gibi görünüyor.Ayrıca yine SSB İsmail Demir bir sistem alınmışsa kullanılmak için alınır deyip noktayı koydu.Sonuçta yetkililere ve resmi açıklamalara itibar etmemiz gerekiyor.O Erol Mütercimler denen herif daha önce çok morardı yine moraracak.
-
Corona virüsü tam da ABD başkanlık seçim süreci sonunda etkisini yitirecek , F-35'lerin akıbeti işte o zaman kesinleşecek.
O tarihten önce S-400 corona virüsü nedeniyle aktive edilmiyor bahanesine Atvhaber takviyesiyle inanmaya devammmm
Bunu anlamak için içeriden kaynağa gerek yok. Biraz akıl yürütmek,sana söylenen şeyleri kabul etmeden önce biraz sorgulamak yeterli.
Mesela İsmail Demir Altay motoru işi her sorulduğunda "Görüşmeler çok olumlu,imzalar atılmak üzere vb" şeyler söylüyor. Bir sonraki açıklamada da aynı şeyi söylüyor ve siz hâlâ inanıyorsanız bu sizin probleminiz...
Buna inanmamak için illaha savunma sanayi müsteşarlığında tanıdığın olmasına gerek yok...
Biraz kırıntıları izlemek yeterli... 8) 8)
Yahu bırakın be kardeşim 50 defa yazdık Kasımda ister Trump seçilsin ister Biden hiçbirşey değişmez.İkisi de Kongre Senato ve Pentagona rağmen adım madım atamaz.Bizim S-400 den vazgeçmeye onların da F-35 leri vermeye niyeti yok.S-400 leri kutusuna koyup geri versek bile F-35 lerin geleceği yine garanti değildir bir dünya çıkarlarımızın çatıştığı noktalar var diye diye dilimizde tüy bitti.Hala yok seçimler yok Trump pes valla!
-
Doğru. Sonuna kadar doğru. O zaman İsmail Demir mi Erdoğan mı çıkıp konuşacak...
"Biz F-35 'den vazgeçtik. S-400 şantajını kabul etmiyoruz"diyecek..
21 Mayıs 2020 tarihli yazı;
Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. Demir, F-35 projesiyle ilgili yöneltilen soru üzerine de şunları söyledi:
"Amerika Birleşik Devletleri tarafında bu konuyla ilgili tam ne olup ne bittiğine dair net bir veri yok elimizde. Benim F-35 sürecinde sürekli olarak vurguladığım, biz bu süreçte bir ortağız. Ve ortaklıkla ilgili tek taraflı yapılan hareketlerin hiçbir yasal temeli yok ve mantıklı da değil. Bütün ortaklık yapısını düşündüğünüzde, ortakları düşündüğünüzde, atılan bu adımın S-400 ile ilişkilendirilmesi konusunda da bir temel yok. Türkiye'ye uçağı vermemekle ilgili karar almak bir bacaktır; ama diğeri ise hiç alakası olmayan bir konu. Biz bunu muhataplarımıza defalarca dillendirmemize ve dillendirdiğimizde de hiçbir mantıklı cevap alamamamıza rağmen süreç devam ettirildi. Kendi ifadeleriyle, bütün bu süreçte projeye en az 500-600 milyon dolarlık ek bir maliyet geleceği dillendirildi. Yine bizim hesaplarımıza göre, uçak başına en az 8-10 milyon dolar civarında ilave maliyet geleceğini görüyoruz. Biz bu süreçte sürekli olarak 'sadık' bir ortak tavrını gösterdik. Biz bulunduğumuz noktadayız, üretim ortaklığımıza devam ederiz."
11 Haziran 'da 6 F-35'imiz Abdye katıldı...Hâlâ yarım ağız konuşuyor bizimkiler. Yok biz olmazsak uçağın fiyatı artarmış falan filan. Adamlar götüyle gülüyordur bu açıklamaya
-
Sen merak etme onlar da anlayacak eninde sonunda.En son Hulusi Akar da bize F-35 leri vermezseniz tıpkı S-400 de olduğu gibi farklı yollardan uçak tedarikine gidebiliriz dedi.Şu Kasım da geçsin artık dank eder kafalara
-
Ülkemizde çok ağır bir ekonomik buhran olmadığı sürece şu an ki şartların değişmesini beklememek gerekir diye düşünüyorum. Şu snki durumun sonuda f35 iptal, parayı alırız herkes yoluna bakar. Biz mmu yu bekleriz.
-
Rusya ile aramızda olan anlaşma toplamda 2 sistem yani 2 alay = 4 batarya = 36 atıcı üzerinedir. Geçtiğimiz yıl Ruslar 1 sistem, 1 alay, 2 Batarya yani 18 atıcının teslimini tamamladılar.
Hangi füzeleri aldığımızı bilmiyoruz. Sayıda belli değil 196+ diyor. Bu + kısmı bence 9m96e2 füzesi için konulmuş.
(https://i.pinimg.com/originals/09/8d/30/098d30ecebedd53e12dac6a56cb83654.jpg)
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/missile_vehicle/s-400/S-400_Triumph_triumf_5P85TE2_SA-21_Growler_surface_to_air_SAM_long_range_missile_defense_system_Russia_Russian_amy_details_925_001.jpg)
Rusların 9m96e2 füzesi diğer füzelere göre daha az menzilli 120 km menzil ve 30 km irtifaya sahip ancak tam aktif radar güdümüne sahip ve tek bir s-400 lançeri içinde 4 adet taşınabiliyor yani quadpack özellikli.
Yani biz şu an eldeki 18 atıcı ile ve 9m96e2 füzesi ile şöyle bir şemsiye rahatça kurarız ;
(https://i.ibb.co/7r7kwSx/Ads-z.png)
2. partiyi de eğer 250 km menzilli ve 60 km irtifalı daha anti balistik versiyonlu olanı alırız ve 9 atıcıdan her birini 2 9m96e2'li atıcıya paylaştırırsak şöyle bir tablo çıkar.
Yani haritadaki her 2 halkanın ortasına 4 füze kapasiteli bir anti balistik atıcı koymuş oluruz ve benzili 2 120 km menzilli totalde 32 füze atabilen iki atıcıyla menzili beraber olur. artan 9 anti balistik atıcılarınıda İstanbul, ankara ve izmire 3'er li olarak dağıtırız. Zaten 3 atıcıda önceki teslimattan artmıştı. Yani 3 ana şehirde de 12 anti balistik ve 16 uzun menzilli 9m96e2'miz olur.
Diğer yerli sistemlerlede birleşince kuş uçurtmazlar.
Each circle one launcher but all launcher can carry 16 9m96e2 missile thanks his quadpack capability. Deal is 196+ missile (secret in this "+" point)
We can focusing in second division for 48N6E3 missiles 250 km range and 60 km alttitude for srbm-mrbm defence. I dont think so russians give us 400 km ranged missile.
With hisars-hawks , korkut , koral, herikss and awacs it would be very great.
That's for reason us dont give us f-35. With stealth advantage on air to air and air to land warfare Turkey can undefeateble.
-
S-400'lerden anti balistik bir vuruş videosu görseydik keşke...
Gerçi daha uçak vuruş videosu da görmedik ya neyse...
Bu rus sistemleri madem en iyisi neden Ruslar bunun reklamını yapmıyor ?
Ben bu S-400 sistemine şüpheyle bakıyorum arkadaşlar , kusura bakmayın...
-
Biz neden kusura bakalım @serkan1976 Ruslar kusura baksın :)
-
Uzmanlarina genel bir soru sormak isterim...
Gunumuzde hangi hava savunma sistemi olursa olsun, avantaj her zaman saldiran taraftamidir?
Havadan gelebilecek saldiri unsurlari (savas ucaklari, balistik fuzeler vs) savunma unsurlarina nazaran daha mi etkili?
En iyi hava savunma agini bile kurabilsek, kafasina koyan taraf agir bir saldiri ile hava ustunlugunu ele gecirir mi?
Gunumuzde duzgun HSSsi veya hava kuvvetleri olan ulkelerin birbirleriyle doguran savasa girmemesi biraz da bundan mi?
-
Uzmanlarina genel bir soru sormak isterim...
Gunumuzde hangi hava savunma sistemi olursa olsun, avantaj her zaman saldiran taraftamidir?
Havadan gelebilecek saldiri unsurlari (savas ucaklari, balistik fuzeler vs) savunma unsurlarina nazaran daha mi etkili?
En iyi hava savunma agini bile kurabilsek, kafasina koyan taraf agir bir saldiri ile hava ustunlugunu ele gecirir mi?
Gunumuzde duzgun HSSsi veya hava kuvvetleri olan ulkelerin birbirleriyle doguran savasa girmemesi biraz da bundan mi?
Sn gökbörü uzman değilim ama yardımcı olabilceğimi düşünüyorumIki tane açıdan konuya yaklaşırsak konu daha iyi anlaşılır.
Önce harp tarihi;
1-Sovyetler birliği almanlara taaruz edip berlin önlerine kadar geldiklerinde elinde hava üstünlüğü yoktu onbinlerce t34 tankı ve katyusha roketleri ile bunları yaptılar üstelik Almanların hava üstünlüğü ve hakimiyeti vardı
2.Vietnam abd savaşı abd bu savaşta hava hakimiyetine sahipti ve savaş boyunca döner kanat platformlar da dahil olmak üzere 10 binlerce platform üretmişliği vardır vietnamın ise doğru düzgün savaş uçağı yoktu sayılır fakat;binlerce abd yapımı hava aracını uçaksavar yani namlulu sistemlerce yok etmişliği var öteki yandan en gelişmiş hava savunma sistemi sovyet rus yapımı s75 divina idi 75 abd jetini düşürmüşlükleri var bu hedeflerinden en meşhur olanı bu sistem ile b52 bombardıman uçağı düşürmüş olmaları.
Günümüzde ise
Hava savunma sistemleri birleşik tümleşik ve katmanlı olmak zorunda ve birbirleri ile konuşmak zorunda
hangi düzeylerde hava savunma şemsiyesi oluşturulur?
-Çok alçak irtifa
-Alçak irtifa
-Orta irtifa
-yüksek irtifa
Bu sistemler birbirleri ile iç iç girmek zorunda ve hava kuvvetleri uçakları ile bir bütün vücut olmak zorunda genel kural bu.
Tabi bazen farklı kaide ve kurallar var stand alone sistemlerinizde olabilir ve bunlarda size kullanım konseptine göre yada doktrinize göre fayda sağlıyabilir.
Uçaksavar ve radar ağanın birbirbiri ile uyumuna yönelik olarak bunun en büyük iki örneği var.
1-ırak abd birinci körfez savaşı
Bu savaşta birbiri ile uyumlu olmayan daha doğrusu fransız üsülü hava savunma radarları ve komuta kontrol sistemleri ile ellerinde olmayan katmanlı hava sistemleri ile savaş uçakları ile kordinesi olmayan hava savunma birimleri
Sonuç:abd hava unsurlarına yem olan binlerce zırhlı araç ve kara unsurları ve yenilen saddamın devasa ordusu
2.örnek ise tam tersi
2- suriye iç savaşı ve bölgeye yerleşen rus gücü veya hava kuvvetleri bundan iki yıl önce abd fransız ingiliz donanma unsurlarınca yaklaşık 100 adet seyir füzesi atıldı fakat rus hava savunma şemsiyesi daha doğrusu katmanlı gelişmiş hava sistemi sayesinde bu hedeflerin yaklaşık 65 -70 civarını vurdular kalan 35 ile 30 adedini gerekli hasarı vermiyeceği hedefini bulmayacağı için bıraktılar ve bunda da başrolü rus orta irtifa hava sistemi olan buk m1 ve m2 başı çekti.
Iki ortadoğu savasından birbirbirine zıt olan örnekler verdim ve anlatmaya çalıştım.
Saldıran mı kazanır yoksa savunan mı yada hava savunma sistemine sahip olan sorusunun cevabı?
En çok kim mühimmata sahip ve yüzlerce hatta binlere yakın seviyede savunma veya saldırı yapabilme kapasitesinde ise o kazanır .Yani saldıran kesin kazanır yada savunan kesin kazanır gibi durum söz konusu olamaz iki tane temel ilke var bunlar satürasyon yani doyurma saldırıları ile bu doyurma saldırılarına cevap verebilen çok alçak irtifa ,alçak irtifa,orta irtifa,yüksek irtifa şeklinde katmanlı kademeli ve birbiri ile iletişimi olan hava savunma ağyapısı ,hava savunma radarları ve komuta merkezleri nin gelişmişliği vede bu saldırıları karşılaması düşman mühimmatlarını ve hava araçlarını vurabilmesi şeklinde olan bir ilişki sözkonusu vede sonucu belirleyen bu ilişki arasındaki fark
Hava savunma sistemletine sahip ve gelişmiş ülke örneklerinden yola çıkar isek bu anlamda iki ülke örnek verilebilir.
1.Rusya
2.İsrail
-
Rusya ile aramızda olan anlaşma toplamda 2 sistem yani 2 alay = 4 batarya = 36 atıcı üzerinedir. Geçtiğimiz yıl Ruslar 1 sistem, 1 alay, 2 Batarya yani 18 atıcının teslimini tamamladılar.
Hangi füzeleri aldığımızı bilmiyoruz. Sayıda belli değil 196+ diyor. Bu + kısmı bence 9m96e2 füzesi için konulmuş.
(https://i.pinimg.com/originals/09/8d/30/098d30ecebedd53e12dac6a56cb83654.jpg)
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/missile_vehicle/s-400/S-400_Triumph_triumf_5P85TE2_SA-21_Growler_surface_to_air_SAM_long_range_missile_defense_system_Russia_Russian_amy_details_925_001.jpg)
Rusların 9m96e2 füzesi diğer füzelere göre daha az menzilli 120 km menzil ve 30 km irtifaya sahip ancak tam aktif radar güdümüne sahip ve tek bir s-400 lançeri içinde 4 adet taşınabiliyor yani quadpack özellikli.
Yani biz şu an eldeki 18 atıcı ile ve 9m96e2 füzesi ile şöyle bir şemsiye rahatça kurarız ;
(https://i.ibb.co/7r7kwSx/Ads-z.png)
2. partiyi de eğer 250 km menzilli ve 60 km irtifalı daha anti balistik versiyonlu olanı alırız ve 9 atıcıdan her birini 2 9m96e2'li atıcıya paylaştırırsak şöyle bir tablo çıkar.
Yani haritadaki her 2 halkanın ortasına 4 füze kapasiteli bir anti balistik atıcı koymuş oluruz ve benzili 2 120 km menzilli totalde 32 füze atabilen iki atıcıyla menzili beraber olur. artan 9 anti balistik atıcılarınıda İstanbul, ankara ve izmire 3'er li olarak dağıtırız. Zaten 3 atıcıda önceki teslimattan artmıştı. Yani 3 ana şehirde de 12 anti balistik ve 16 uzun menzilli 9m96e2'miz olur.
Diğer yerli sistemlerlede birleşince kuş uçurtmazlar.
Each circle one launcher but all launcher can carry 16 9m96e2 missile thanks his quadpack capability. Deal is 196+ missile (secret in this "+" point)
We can focusing in second division for 48N6E3 missiles 250 km range and 60 km alttitude for srbm-mrbm defence. I dont think so russians give us 400 km ranged missile.
With hisars-hawks , korkut , koral, herikss and awacs it would be very great.
That's for reason us dont give us f-35. With stealth advantage on air to air and air to land warfare Turkey can undefeateble.
Her biri için ayrı radar gerekmiyor mu ? Ayrıca ayrıca o füzeleri 18 alıcıya böldü mü ne kalıyor
-
Uzmanlarina genel bir soru sormak isterim...
Gunumuzde hangi hava savunma sistemi olursa olsun, avantaj her zaman saldiran taraftamidir?
Havadan gelebilecek saldiri unsurlari (savas ucaklari, balistik fuzeler vs) savunma unsurlarina nazaran daha mi etkili?
En iyi hava savunma agini bile kurabilsek, kafasina koyan taraf agir bir saldiri ile hava ustunlugunu ele gecirir mi?
Gunumuzde duzgun HSSsi veya hava kuvvetleri olan ulkelerin birbirleriyle doguran savasa girmemesi biraz da bundan mi?
Sn gökbörü uzman değilim ama yardımcı olabilceğimi düşünüyorumIki tane açıdan konuya yaklaşırsak konu daha iyi anlaşılır.
Önce harp tarihi;
1-Sovyetler birliği almanlara taaruz edip berlin önlerine kadar geldiklerinde elinde hava üstünlüğü yoktu onbinlerce t34 tankı ve katyusha roketleri ile bunları yaptılar üstelik Almanların hava üstünlüğü ve hakimiyeti vardı
2.Vietnam abd savaşı abd bu savaşta hava hakimiyetine sahipti ve savaş boyunca döner kanat platformlar da dahil olmak üzere 10 binlerce platform üretmişliği vardır vietnamın ise doğru düzgün savaş uçağı yoktu sayılır fakat;binlerce abd yapımı hava aracını uçaksavar yani namlulu sistemlerce yok etmişliği var öteki yandan en gelişmiş hava savunma sistemi sovyet rus yapımı s75 divina idi 75 abd jetini düşürmüşlükleri var bu hedeflerinden en meşhur olanı bu sistem ile b52 bombardıman uçağı düşürmüş olmaları.
Günümüzde ise
Hava savunma sistemleri birleşik tümleşik ve katmanlı olmak zorunda ve birbirleri ile konuşmak zorunda
hangi düzeylerde hava savunma şemsiyesi oluşturulur?
-Çok alçak irtifa
-Alçak irtifa
-Orta irtifa
-yüksek irtifa
Bu sistemler birbirleri ile iç iç girmek zorunda ve hava kuvvetleri uçakları ile bir bütün vücut olmak zorunda genel kural bu.
Tabi bazen farklı kaide ve kurallar var stand alone sistemlerinizde olabilir ve bunlarda size kullanım konseptine göre yada doktrinize göre fayda sağlıyabilir.
Uçaksavar ve radar ağanın birbirbiri ile uyumuna yönelik olarak bunun en büyük iki örneği var.
1-ırak abd birinci körfez savaşı
Bu savaşta birbiri ile uyumlu olmayan daha doğrusu fransız üsülü hava savunma radarları ve komuta kontrol sistemleri ile ellerinde olmayan katmanlı hava sistemleri ile savaş uçakları ile kordinesi olmayan hava savunma birimleri
Sonuç:abd hava unsurlarına yem olan binlerce zırhlı araç ve kara unsurları ve yenilen saddamın devasa ordusu
2.örnek ise tam tersi
2- suriye iç savaşı ve bölgeye yerleşen rus gücü veya hava kuvvetleri bundan iki yıl önce abd fransız ingiliz donanma unsurlarınca yaklaşık 100 adet seyir füzesi atıldı fakat rus hava savunma şemsiyesi daha doğrusu katmanlı gelişmiş hava sistemi sayesinde bu hedeflerin yaklaşık 65 -70 civarını vurdular kalan 35 ile 30 adedini gerekli hasarı vermiyeceği hedefini bulmayacağı için bıraktılar ve bunda da başrolü rus orta irtifa hava sistemi olan buk m1 ve m2 başı çekti.
Iki ortadoğu savasından birbirbirine zıt olan örnekler verdim ve anlatmaya çalıştım.
Saldıran mı kazanır yoksa savunan mı yada hava savunma sistemine sahip olan sorusunun cevabı?
En çok kim mühimmata sahip ve yüzlerce hatta binlere yakın seviyede savunma veya saldırı yapabilme kapasitesinde ise o kazanır .Yani saldıran kesin kazanır yada savunan kesin kazanır gibi durum söz konusu olamaz iki tane temel ilke var bunlar satürasyon yani doyurma saldırıları ile bu doyurma saldırılarına cevap verebilen çok alçak irtifa ,alçak irtifa,orta irtifa,yüksek irtifa şeklinde katmanlı kademeli ve birbiri ile iletişimi olan hava savunma ağyapısı ,hava savunma radarları ve komuta merkezleri nin gelişmişliği vede bu saldırıları karşılaması düşman mühimmatlarını ve hava araçlarını vurabilmesi şeklinde olan bir ilişki sözkonusu vede sonucu belirleyen bu ilişki arasındaki fark
Hava savunma sistemletine sahip ve gelişmiş ülke örneklerinden yola çıkar isek bu anlamda iki ülke örnek verilebilir.
1.Rusya
2.İsrail
Sagolun, aydinlatici oldu...
Herhalde malesef bizim boyle katmanli ve doyurma saldirilarina etkili karsilik verebilecek bir HSS kurmamiza daha epey yol var...
Bu da tabi elimizi kolumuzu cok baglayan bir etken olsa gerek...
-
Rusya ile aramızda olan anlaşma toplamda 2 sistem yani 2 alay = 4 batarya = 36 atıcı üzerinedir. Geçtiğimiz yıl Ruslar 1 sistem, 1 alay, 2 Batarya yani 18 atıcının teslimini tamamladılar.
Hangi füzeleri aldığımızı bilmiyoruz. Sayıda belli değil 196+ diyor. Bu + kısmı bence 9m96e2 füzesi için konulmuş.
(https://i.pinimg.com/originals/09/8d/30/098d30ecebedd53e12dac6a56cb83654.jpg)
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/missile_vehicle/s-400/S-400_Triumph_triumf_5P85TE2_SA-21_Growler_surface_to_air_SAM_long_range_missile_defense_system_Russia_Russian_amy_details_925_001.jpg)
Rusların 9m96e2 füzesi diğer füzelere göre daha az menzilli 120 km menzil ve 30 km irtifaya sahip ancak tam aktif radar güdümüne sahip ve tek bir s-400 lançeri içinde 4 adet taşınabiliyor yani quadpack özellikli.
Yani biz şu an eldeki 18 atıcı ile ve 9m96e2 füzesi ile şöyle bir şemsiye rahatça kurarız ;
(https://i.ibb.co/7r7kwSx/Ads-z.png)
2. partiyi de eğer 250 km menzilli ve 60 km irtifalı daha anti balistik versiyonlu olanı alırız ve 9 atıcıdan her birini 2 9m96e2'li atıcıya paylaştırırsak şöyle bir tablo çıkar.
Yani haritadaki her 2 halkanın ortasına 4 füze kapasiteli bir anti balistik atıcı koymuş oluruz ve benzili 2 120 km menzilli totalde 32 füze atabilen iki atıcıyla menzili beraber olur. artan 9 anti balistik atıcılarınıda İstanbul, ankara ve izmire 3'er li olarak dağıtırız. Zaten 3 atıcıda önceki teslimattan artmıştı. Yani 3 ana şehirde de 12 anti balistik ve 16 uzun menzilli 9m96e2'miz olur.
Diğer yerli sistemlerlede birleşince kuş uçurtmazlar.
.
That's for reason us dont give us f-35. With stealth advantage on air to air and air to land warfare Turkey can undefeateble.
Her biri için ayrı radar gerekmiyor mu ? Ayrıca ayrıca o füzeleri 18 alıcıya böldü mü ne kalıyor
9m96e2 füzeleri Tam aktif radar güdümlü füzeler. Direkt pitbull modda çıkıyorlar lançerden. Tabi yinede s band bir arama radarı lazım. Sistemin kendi öz radarı 600 km menzilli 5 lançeri himaye etmeye yeter. Yani totalde 2 s band radar fazladan almak lazım. Gerçi herikss e bağlanırlarsa onada gerek yok.
Alıcıya bölmemizin nedeni tek haznede 4 adet 9m96e2 taşıyabilmesi yani quadpack özelliği var. Hemde bunu 120 km menzilli bir füze için sağlıyor. yani tek araç 16 füze atabiliyor. Tek bir araç bir aster-30 bataryasına denk.
-
196 adet sayı doğru mu ? Hakan kılıç 2 filo için 144 adet diyordu. Tek filo 196 diyor sizin görselde.
-
196 adet sayı doğru mu ? Hakan kılıç 2 filo için 144 adet diyordu. Tek filo 196 diyor sizin görselde.
Asıl sayı 196+ 144 sayısı 36 lançer x4 = 144 füze geri kalanıda yedek füze mantığından ileri gelmekte ama 196+ denmesinin sebebi zannımca sistemdeki füzelerin türü ve konfigürasyonunu belirtmemek içindir.
Ben tekrar söyleyim 400 km'lik füzeyi vereceklerini sanmıyorum zaten s-400'ü tam kapasite vermedik dediler. 250 km menzil + 60 km irtifalı füze anti balistik amaçlı quadpack 120 km menzil ve 30 km irtifalı olan füze uzun menzil için gayet güzel konfigürasyon bence.
-
Bence bizim aldığımız füzeler yada füze
250 km menzilli 48 6n3 füzesi yani s300lerde de kullanılan füzenin en son sürümü
1-Hevesinizi kaçırmak istemem benim bildildiğim 4 lü lançerlerin tam arkasına 5.lançer gibi duran 4lü bir fırlatma tüpü ekleniyor ince fırlatma lançerlerinden oluşan lançerin çapı 9m96e füzesinin kalınlığında yani kısaca standart s400 lançerinin içine quadpack şeklinde 9m96e2 füzelerinin yerleştirilmesi gibi durum söz konusu değil.Benim bildiğim bu şekilde.
Bu yüzden füze fırlatma tel araçlarında da 4lü tüp dışında 5. Tüp olan ve 4lü tüp şeklinde dışardanda gözüküp seçılebilen bir konfigirasyon olduğu için fakat bize satılanlarda bu konfigirasyonu görmediğimiz için 9m96e2 füzeleri bu satışa dahil değil diyebilirim.
2-400 km menzilli 40n6 füzesi var sipariş verdik mi bilmiyorum fakat sosyal medyada ve resmi sitelerde resmine ilskin bir görsel paylaşılmamakta.
Bu füze için spekilasyonlarından biride füzenin irtifasına yönelik
Bazı kaynaklarda 400km menzil 100-150 km irtifa verilsede hatta füze güdümü ar+ıır şeklinde hibrid güdüm densede ve bu bilgiler ışığında füze için balistik füze önleyicisi gibi algı oluşabilir veya söylentiler var
Diğer kaynaklarda ise füze için ar+ıır güdümü 400 km menzil 30 km irtifa şeklinde bilgiler mevcut ve yine bu hali ile bu füzenin düşman bombardıman ve awacs,elint sigint,soj gibi platformları hedef yelpazesine aldığı ve bu gibi platformlara geçişe yasak bölge oluşturmak için geliştirildiği düşünülebilir yada akla gelebilir.
Kısaca ikinci ihtimal daha yüksek
Peki biz 40 n6 füzesi konusunda ne noktadayız diye sorulursa ?
Bu 40 n6 füzelerinin mevcut 48n6 füzeleri ile aynı fırlatma tüpünü kullanıp kullanmadığını bilmediğimiz için kesin ve net bir cevap veremiyoruz.
Bazı kişilere göre 40n6 füzesinide siparis ettik diye biliyorum
-
Asıl sayı 196+ 144 sayısı 36 lançer x4 = 144 füze geri kalanıda yedek füze mantığından ileri gelmekte ama 196+ denmesinin sebebi zannımca sistemdeki füzelerin türü ve konfigürasyonunu belirtmemek içindir.
Ben tekrar söyleyim 400 km'lik füzeyi vereceklerini sanmıyorum zaten s-400'ü tam kapasite vermedik dediler. 250 km menzil + 60 km irtifalı füze anti balistik amaçlı quadpack 120 km menzil ve 30 km irtifalı olan füze uzun menzil için gayet güzel konfigürasyon bence.
Sn BATTLESTAR,
Satin aldigimiz S400 sistemi haricinde enventerimizde kiyaslayabilecegimiz muadil bir sistem olmadigindan S400 mevcutun iyisi diyebiliriz. Bir de S400 lerimizi poerasyonel olduklarini gorursek daha da guzel olacak .
O zaman elimizde calisan bir sistem mevcut diyebiliriz.
S400 sistemi hakkinda bazi arkadaslarin supheleri mevcut , S400 lerin soylenildigi kadar etkili bir sistem olmadigina dair suphelerin giderilmesi icin ulkemizde veya baska bir ulkedeki S400 sistemlerinin kullanimi sonrasi cikan neticenin analiz edilebilmesi her kesin suphesinin dagilmasina yardimci olabilir. Iste o zaman da elimizde etkili bir sistem vardir diyebiliriz. Ne zaman kendimizin gelistirmis ve denemis oldugumuz bir sistem yaparsak o zaman da guvenilir bir sistemimiz mevcut diyebiliriz.
-
Bence bizim aldığımız füzeler yada füze
250 km menzilli 48 6n3 füzesi yani s300lerde de kullanılan füzenin en son sürümü
1-Hevesinizi kaçırmak istemem benim bildildiğim 4 lü lançerlerin tam arkasına 5.lançer gibi duran 4lü bir fırlatma tüpü ekleniyor ince fırlatma lançerlerinden oluşan lançerin çapı 9m96e füzesinin kalınlığında yani kısaca standart s400 lançerinin içine quadpack şeklinde 9m96e2 füzelerinin yerleştirilmesi gibi durum söz konusu değil.Benim bildiğim bu şekilde.
Bu yüzden füze fırlatma tel araçlarında da 4lü tüp dışında 5. Tüp olan ve 4lü tüp şeklinde dışardanda gözüküp seçılebilen bir konfigirasyon olduğu için fakat bize satılanlarda bu konfigirasyonu görmediğimiz için 9m96e2 füzeleri bu satışa dahil değil diyebilirim.
(https://i.pinimg.com/originals/09/8d/30/098d30ecebedd53e12dac6a56cb83654.jpg)
-
Evet sn. Battlestar gösterdiğiniz broşür resimlerde böyle gösteriyor fakat işin pratiği farklı.
Birkere tüm s400 fırlatma tüpleri soğuk fırlatma özellikli
Yani istesede quadpack özellikli 4lü lançerde 9m96e2 füzesi yüklenemez .
Böyle bir durumda her 9m96e2 füzesi için ayrı ayrı kanister gerekir.
Anlatmak istediğim bu olay idi.o yüzden tek tübün içine 4 adet 9m96e2 füzesi yerleştirmek iyi niyetten öteye geçemez.
Zaten bizim sipariş ettiğimiz tüm füzeler yedekleri de dahil olmak üzere kanisterler içinde fabrika çıkışlı basınçlı gazlar katılarak ki ,basınçlı bir şekilde elimize ulasıyor,hazır dolum olarak geliyor. Soğuk fırlatma tekniğinin özelliğinden ötürü
Biz istesekde fırlatılan tüpü tekrar füze doldurarak kulanamıyoruz fabrikasının yapabildiği bu özellik bizde yok yada bu anlaşma yapıldı mı bilemiyoruz.
Kısaca yedek füzeler dahil kanister içinde olmak zorunda yoksa kanisterin içine füze tak yerleştir ateşle gitsin şeklinde işlem gerçekleşmiyor.
-
Evet sn. Battlestar gösterdiğiniz broşür resimlerde böyle gösteriyor fakat işin pratiği farklı.
Birkere tüm s400 fırlatma tüpleri soğuk fırlatma özellikli
Yani istesede quadpack özellikli 4lü lançerde 9m96e2 füzesi yüklenemez .
Böyle bir durumda her 9m96e2 füzesi için ayrı ayrı kanister gerekir.
Anlatmak istediğim bu olay idi.o yüzden tek tübün içine 4 adet 9m96e2 füzesi yerleştirmek iyi niyetten öteye geçemez.
Var zaten .
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/9M96E2-1_-_MAKS-2017part3-074.jpg/1200px-9M96E2-1_-_MAKS-2017part3-074.jpg)
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
-
(https://i.ibb.co/7r7kwSx/Ads-z.png)
Kaplama alanlari 400 km cikarabilirsin
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
S-400'lere bu kadar laf ediliyor da misal Patriot alsaydık ne işe yarayacaktı peki? Arabistan'daki Aramco tesislerine saldırıldığında Patriot'ların ruhu duymadı. SAMP-T diyeceksiniz şimdi ona da sürekli Fransızlar taş koyacaktı.Çinliler kendi ürettikleri hava savunma sistemleri yerine S-400 almayı tercih ettiler. F-35'ler diyoruz bize verilecek F-35'leri ABD Hava Kuvvetleri modifiye edip kullanacak kimbilir ne kadar düşük ve kısıtlı bir versiyondu alacağımız F-35'ler kendi açıklamarıyla kendilerini belli ettiler iyice. Sözde birde biz proje ortağıyız. Zaten bizi projeye soktukları için pişman oldukları belliydi birde İsrail işin içine girince S-400'ler projeden çıkarılmamız için bahaneden başka bir şey olmadı.
Bu seçenekler arasında en mantıklı olanları MMU projesi ve SİPER - HİSAR projelerinin aciliyetle bitirilmesi olacak. Çünkü ister haklı olalım, ister hatalı dünyanın neredeyse tüm güçlü ülkeleriyle ya kavgalı haldeyiz ya da bir ihtilaf halindeyiz. Bu da bu saatten sonra artık kendi işimizi kendimiz görmek zorunda olduğumuz gerçeğini ortaya çıkarıyor bize.Ruslarla bu kadar çıkar çatışması yaşıyorken ikinci parti S-400 sisteminin de alınacağına pek ihtimal vermiyorum.
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
1- S-400 Performansı konusu :
- Sistemin savaş uçaklarına karşı ve kargo uçaklarına karşı performansını beğeniyorum. Çünkü füze hızları, menzilleri, muhtemel aktif radar başlıklarının menzilleri güzel seviyede. Ancak mevzu anti balistik ve stealth hedefler olunca iş karışıyor.
- Ben s-400'ün stealth hedeflere karşı etkin olduğunu düşünmüyorum. Zaten tespit edebilecek bir radar bile olsa füze başlığınada bu hedefi gördürmek lazım. Yoksa özel rf datalink + iir başlıklı yaparsan uçağın seni atlatması çok kolay olur. Yani stealth uçağı tespit etsende vurmakta zor. Abd bile AN/SPY-3 gibi 320 km x band radarla göremiyorsa ohoo s band big bird çok zor.
- Anti balistik kabiliyete gelirsek. Bir füzenin anti balistik olması için belirli dengeler var. Yüksek hız, Yüksek irtifa, Hit to kill başlık, dacs yani itki yönlendirme, terminal aşama lwir (geniş dalgalı kızılötesi sensör güdümü) bunlardan bazılarıdır.
- S-400'e baktığımızda 400 km menzil 30 km irtifalı 40n6e'ye umut bağlamayın o uzun menzilden awacs, tanker vb. vurmak için bir füze. Burada önemli olan 250 km menzil 60 km irtifalı 48N6E3 füzesidir. 60 km irtifa, mach-4 hıza sahip füzenin , lwir güdüm, dacs ve hit to kill başlığa dair en ufak bilgi ve ibare yok. Bunlar yoksa zaten anti balistikten söz edemeyiz.
Anlayacağınız bu bilinmezlikte bu füze ne yazık ki irtifa dışında patriot pac-3 seviyesinde gibi duruyor oda baz seviyedeki pac-3
sistemine eştir yani. Pac-3 mse , Pac-3 cri eğer füzeyi cidden vurmak istiyorsan çok daha mantıklı füzeler.
(https://scontent.fadb2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/102608941_2565570783772674_7088446813098737664_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=JIQ9c1x5XrcAX--LSgW&_nc_ht=scontent.fadb2-1.fna&oh=9c3b3e3d930d753f7e6efafa02c0f01a&oe=5F3FC014)
Çünkü rus füzesi yaklaşma tapalı başlığa sahip ve büyük ihtimal terminal itki yönlendirme güdümü de yok. Hızı da daha düşük. Menzili ve irtifası daha başarılı ancak anti balistik sistemler genelde şehirlere kurulup oraları korumak amaçlıdır. O yüzden pac-3 mse daha mantıklı anti balistikte.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=wh3LkVFqjq0#)
------------
Yani toparlarsak s-400 hava soluyan hedeflere karşı iyi olsa bile stealth hedeflere karşı başarısız ve anti balistik kabiliyeti mrbm ye değil srbm'ye karşı o da tartışmalı bir şekilde etkin. Çünkü tapalı başlıkla balistik füze vurmak zor. Onun patlama zamanını vs. ayarlamak yani. Mesela ilk model patriotlar bu yüzden balistiklere karşı zayıftır.
------
Ha birde Rus hava savunma sistemlerinin menzillerine vs. bakıp etkileniyoruz onları bu konuda otorite kabul ediyoruz, işe birde eski model patriotların araplar elinde hafiften karizma çizdirmesiyle hepten bir s- serisi fanlığı ortaya çıkmıştır.
Ama bence durum böyle değildir. Batılı sistemler, pac-3 mse,cri, thaad,Sm-2/6/3,arrow 3 bunlar gerçekten başarılı füzeler. Şu s serisi füzeler de patriotlar gibi operasyonel olsaydı da onlarında zayıflıklarını bir görseydik.
2- F-35 konusuna gelirsek . Her ne kadar iki askeri araç bağlantılı gözüksede aslında bağlantısız. S-400 Amerika'nın F-35 vermemek için bir bahanesi sadece. F-35 çok büyük bir güç çarpanı bunun nedenini daha önce söyledim. O yüzden şu an bize verilmesi bizim gibi şaibeli bir müttefik için hatalı olabilir. Zaten geçen bir programda bir yetkili söyledi jsf programındaki yetkililer zaten en başından Türkiyeyi projeye almanın hata olduğunu ve nasıl çıkartacaklarını düşünüyorlarmış.
Hangisini almak daha mantıklı konusuna gelirsek. F-35 tabi ki çok değerli ama bizim için s-400 çok daha gereklidir. Yani ülkeniz yüksek irtifası bomboş kafayı kıran bir diktatör veya terör örgütü nbc başlıklı srbm sallasa savunmasız bir durumdayız. Ama f-35'in yerine kullanabileceğimiz uçaklar var. Ama tabi S-400 bence iyi bir seçenek değildi. Tabi en kötüsü de değildir.
İşin komiği şu bizim yetkililermidir, haberciler midir s-400'ü şöyle güzelliyor. Hem menzili diğerlerinden fazla, hemde daha ucuz diyorlar. E tabi öyle olur saflar , balistik füzeye radar arayıcı başlık, kanatçık ve ins koyup satarlarsa e olur tabi. Menzili fazlaymış , e olsun 600 mm çaptaki balistik füze üzerine geliştirmişler sistemi , e hadi gelişmiş teknolojileri varsa atsınlar 240 mm çaptaki füzeyi 400 km'ye ?
Sonuç olarak : F-35 her zaman S-400'e tercih edilir. Ancak F-35 zaten bize verilmeyeceği, verilse de bağımsız kullandırılmayacağı için S-400 daha mantıklıdır. Ancak seçimler içinde de en mantıklısı S-400 olmasa da hiç yoktan iyidir. Olay budur.
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
S-400'lere bu kadar laf ediliyor da misal Patriot alsaydık ne işe yarayacaktı peki? Arabistan'daki Aramco tesislerine saldırıldığında Patriot'ların ruhu duymadı. SAMP-T diyeceksiniz şimdi ona da sürekli Fransızlar taş koyacaktı.Çinliler kendi ürettikleri hava savunma sistemleri yerine S-400 almayı tercih ettiler. F-35'ler diyoruz bize verilecek F-35'leri ABD Hava Kuvvetleri modifiye edip kullanacak kimbilir ne kadar düşük ve kısıtlı bir versiyondu alacağımız F-35'ler kendi açıklamarıyla kendilerini belli ettiler iyice. Sözde birde biz proje ortağıyız. Zaten bizi projeye soktukları için pişman oldukları belliydi birde İsrail işin içine girince S-400'ler projeden çıkarılmamız için bahaneden başka bir şey olmadı.
Bu seçenekler arasında en mantıklı olanları MMU projesi ve SİPER - HİSAR projelerinin aciliyetle bitirilmesi olacak. Çünkü ister haklı olalım, ister hatalı dünyanın neredeyse tüm güçlü ülkeleriyle ya kavgalı haldeyiz ya da bir ihtilaf halindeyiz. Bu da bu saatten sonra artık kendi işimizi kendimiz görmek zorunda olduğumuz gerçeğini ortaya çıkarıyor bize.Ruslarla bu kadar çıkar çatışması yaşıyorken ikinci parti S-400 sisteminin de alınacağına pek ihtimal vermiyorum.
Ruhu duydu da ne oldu. Bir ballistik saldirida füzeyi tam alti kez iskaladi. Allah´dan cep degeri yüksekmis füzenin yoksa terminal binasin yakina inen yolcularin canini yakacakti.
-
(https://i.ibb.co/7r7kwSx/Ads-z.png)
Kaplama alanlari 400 km cikarabilirsin
Verdikleri kesin mi o füzeyi ? Verdilerse eğer, Her 6 fırlatıcı araçtan 1 batarya oluşturarak kullanırız bence. Yani avrupa tarzı, yunanlıların patriotlarda yaptığı gibi. Zaten şu an 3 füze komutanlığı kuruldu. Şanlıurfa -Birecik, İstanbul-Alemdağ, Mersin Anamur. İkinci Partide gelirse Ülkeyi çebere alırız gibi duruyor.
https://i.ibb.co/wBJCbTc/Ads-z.png
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
1- S-400 Performansı konusu :
- Sistemin savaş uçaklarına karşı ve kargo uçaklarına karşı performansını beğeniyorum. Çünkü füze hızları, menzilleri, muhtemel aktif radar başlıklarının menzilleri güzel seviyede. Ancak mevzu anti balistik ve stealth hedefler olunca iş karışıyor.
- Ben s-400'ün stealth hedeflere karşı etkin olduğunu düşünmüyorum. Zaten tespit edebilecek bir radar bile olsa füze başlığınada bu hedefi gördürmek lazım. Yoksa özel rf datalink + iir başlıklı yaparsan uçağın seni atlatması çok kolay olur. Yani stealth uçağı tespit etsende vurmakta zor. Abd bile AN/SPY-3 gibi 320 km x band radarla göremiyorsa ohoo s band big bird çok zor.
- Anti balistik kabiliyete gelirsek. Bir füzenin anti balistik olması için belirli dengeler var. Yüksek hız, Yüksek irtifa, Hit to kill başlık, dacs yani itki yönlendirme, terminal aşama lwir (geniş dalgalı kızılötesi sensör güdümü) bunlardan bazılarıdır.
- S-400'e baktığımızda 400 km menzil 30 km irtifalı 40n6e'ye umut bağlamayın o uzun menzilden awacs, tanker vb. vurmak için bir füze. Burada önemli olan 250 km menzil 60 km irtifalı 48N6E3 füzesidir. 60 km irtifa, mach-4 hıza sahip füzenin , lwir güdüm, dacs ve hit to kill başlığa dair en ufak bilgi ve ibare yok. Bunlar yoksa zaten anti balistikten söz edemeyiz.
Anlayacağınız bu bilinmezlikte bu füze ne yazık ki irtifa dışında patriot pac-3 seviyesinde gibi duruyor oda baz seviyedeki pac-3
sistemine eştir yani. Pac-3 mse , Pac-3 cri eğer füzeyi cidden vurmak istiyorsan çok daha mantıklı füzeler.
([url]https://scontent.fadb2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/102608941_2565570783772674_7088446813098737664_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=JIQ9c1x5XrcAX--LSgW&_nc_ht=scontent.fadb2-1.fna&oh=9c3b3e3d930d753f7e6efafa02c0f01a&oe=5F3FC014[/url])
Çünkü rus füzesi yaklaşma tapalı başlığa sahip ve büyük ihtimal terminal itki yönlendirme güdümü de yok. Hızı da daha düşük. Menzili ve irtifası daha başarılı ancak anti balistik sistemler genelde şehirlere kurulup oraları korumak amaçlıdır. O yüzden pac-3 mse daha mantıklı anti balistikte.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wh3LkVFqjq0#[/url])
------------
Yani toparlarsak s-400 hava soluyan hedeflere karşı iyi olsa bile stealth hedeflere karşı başarısız ve anti balistik kabiliyeti mrbm ye değil srbm'ye karşı o da tartışmalı bir şekilde etkin. Çünkü tapalı başlıkla balistik füze vurmak zor. Onun patlama zamanını vs. ayarlamak yani. Mesela ilk model patriotlar bu yüzden balistiklere karşı zayıftır.
------
Ha birde Rus hava savunma sistemlerinin menzillerine vs. bakıp etkileniyoruz onları bu konuda otorite kabul ediyoruz, işe birde eski model patriotların araplar elinde hafiften karizma çizdirmesiyle hepten bir s- serisi fanlığı ortaya çıkmıştır.
Ama bence durum böyle değildir. Batılı sistemler, pac-3 mse,cri, thaad,Sm-2/6/3,arrow 3 bunlar gerçekten başarılı füzeler. Şu s serisi füzeler de patriotlar gibi operasyonel olsaydı da onlarında zayıflıklarını bir görseydik.
2- F-35 konusuna gelirsek . Her ne kadar iki askeri araç bağlantılı gözüksede aslında bağlantısız. S-400 Amerika'nın F-35 vermemek için bir bahanesi sadece. F-35 çok büyük bir güç çarpanı bunun nedenini daha önce söyledim. O yüzden şu an bize verilmesi bizim gibi şaibeli bir müttefik için hatalı olabilir. Zaten geçen bir programda bir yetkili söyledi jsf programındaki yetkililer zaten en başından Türkiyeyi projeye almanın hata olduğunu ve nasıl çıkartacaklarını düşünüyorlarmış.
Hangisini almak daha mantıklı konusuna gelirsek. F-35 tabi ki çok değerli ama bizim için s-400 çok daha gereklidir. Yani ülkeniz yüksek irtifası bomboş kafayı kıran bir diktatör veya terör örgütü nbc başlıklı srbm sallasa savunmasız bir durumdayız. Ama f-35'in yerine kullanabileceğimiz uçaklar var. Ama tabi S-400 bence iyi bir seçenek değildi. Tabi en kötüsü de değildir.
İşin komiği şu bizim yetkililermidir, haberciler midir s-400'ü şöyle güzelliyor. Hem menzili diğerlerinden fazla, hemde daha ucuz diyorlar. E tabi öyle olur saflar , balistik füzeye radar arayıcı başlık, kanatçık ve ins koyup satarlarsa e olur tabi. Menzili fazlaymış , e olsun 600 mm çaptaki balistik füze üzerine geliştirmişler sistemi , e hadi gelişmiş teknolojileri varsa atsınlar 240 mm çaptaki füzeyi 400 km'ye ?
Sonuç olarak : F-35 her zaman S-400'e tercih edilir. Ancak F-35 zaten bize verilmeyeceği, verilse de bağımsız kullandırılmayacağı için S-400 daha mantıklıdır. Ancak seçimler içinde de en mantıklısı S-400 olmasa da hiç yoktan iyidir. Olay budur.
Hocam hafiften değilde bence karizmayı çok fena çizdirdiler çünkü saldırı olduğunda tesisleri 1 Patriot PAC-2, 3 Skyguard ve 1 Shahine bataryası koruyordu. Hadi kısa menzilli sistemler göremedi Patriot radarı nasıl göremedi o kadar gelen seyir füzesi ve İha'yı? Bence PAC-2 o kadar eski bir sistem de değil. S-400'ün zaten NATO altyapılı bir radar ağımız olması doyasıyla yarım yamalak çalışacak bir sistem olacağı belliydi fakat hem acil ihtiyaç, hemde ABD'ye mesaj vermek amaçlı bu sistemin alındığını düşünüyorum. Bu da zaten bizi F-35 projesinden çıkarmak için bahane arayan ABD'ye bir bahane vermiş oldu.
Sahi normalleşme de başladığına göre bu S-400'ler neden tam olarak operasyonel hale gelmedi ya da aktif edilmiyor anlaşılacak bir olay değil. Acaba ne bekleniyor?
-
Teşekkürler Battlestar hocam.
Sizin düşüncelerinizle beraber benim anladığım, S-400 hava soluyan uçak ve hedefler için gayet yeterli; balistik füze-stealth uçak savunması için yetersiz görünüyor.
EH ' e karşı dayanıklılığı konusunda bir bilgi var mı?
Mesela İsrail kabiliyetinde bir EH saldırısına karşı dayanabilir mi?
-
Sayın Battlestar hocam sayfalardır S-400 hakkında yorumlarınızı veriyorsunuz.
S-400'leri gerçekten beğeniyor musunuz ?
Siyasi sebepleri bir kenara bırakacak olursak ; S-400 HSS , F-35'leri feda edebilecek kadar oyunu değiştirebilecek etkinlikte olduklarını düşünüyor musunuz?
Ben olası bir çatışmada kısa sürede etkisiz hale getirileceklerini düşünüyorum.
1- S-400 Performansı konusu :
- Sistemin savaş uçaklarına karşı ve kargo uçaklarına karşı performansını beğeniyorum. Çünkü füze hızları, menzilleri, muhtemel aktif radar başlıklarının menzilleri güzel seviyede. Ancak mevzu anti balistik ve stealth hedefler olunca iş karışıyor.
- Ben s-400'ün stealth hedeflere karşı etkin olduğunu düşünmüyorum. Zaten tespit edebilecek bir radar bile olsa füze başlığınada bu hedefi gördürmek lazım. Yoksa özel rf datalink + iir başlıklı yaparsan uçağın seni atlatması çok kolay olur. Yani stealth uçağı tespit etsende vurmakta zor. Abd bile AN/SPY-3 gibi 320 km x band radarla göremiyorsa ohoo s band big bird çok zor.
- Anti balistik kabiliyete gelirsek. Bir füzenin anti balistik olması için belirli dengeler var. Yüksek hız, Yüksek irtifa, Hit to kill başlık, dacs yani itki yönlendirme, terminal aşama lwir (geniş dalgalı kızılötesi sensör güdümü) bunlardan bazılarıdır.
- S-400'e baktığımızda 400 km menzil 30 km irtifalı 40n6e'ye umut bağlamayın o uzun menzilden awacs, tanker vb. vurmak için bir füze. Burada önemli olan 250 km menzil 60 km irtifalı 48N6E3 füzesidir. 60 km irtifa, mach-4 hıza sahip füzenin , lwir güdüm, dacs ve hit to kill başlığa dair en ufak bilgi ve ibare yok. Bunlar yoksa zaten anti balistikten söz edemeyiz.
Anlayacağınız bu bilinmezlikte bu füze ne yazık ki irtifa dışında patriot pac-3 seviyesinde gibi duruyor oda baz seviyedeki pac-3
sistemine eştir yani. Pac-3 mse , Pac-3 cri eğer füzeyi cidden vurmak istiyorsan çok daha mantıklı füzeler.
([url]https://scontent.fadb2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/102608941_2565570783772674_7088446813098737664_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=JIQ9c1x5XrcAX--LSgW&_nc_ht=scontent.fadb2-1.fna&oh=9c3b3e3d930d753f7e6efafa02c0f01a&oe=5F3FC014[/url])
Çünkü rus füzesi yaklaşma tapalı başlığa sahip ve büyük ihtimal terminal itki yönlendirme güdümü de yok. Hızı da daha düşük. Menzili ve irtifası daha başarılı ancak anti balistik sistemler genelde şehirlere kurulup oraları korumak amaçlıdır. O yüzden pac-3 mse daha mantıklı anti balistikte.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wh3LkVFqjq0#[/url])
------------
Yani toparlarsak s-400 hava soluyan hedeflere karşı iyi olsa bile stealth hedeflere karşı başarısız ve anti balistik kabiliyeti mrbm ye değil srbm'ye karşı o da tartışmalı bir şekilde etkin. Çünkü tapalı başlıkla balistik füze vurmak zor. Onun patlama zamanını vs. ayarlamak yani. Mesela ilk model patriotlar bu yüzden balistiklere karşı zayıftır.
------
Ha birde Rus hava savunma sistemlerinin menzillerine vs. bakıp etkileniyoruz onları bu konuda otorite kabul ediyoruz, işe birde eski model patriotların araplar elinde hafiften karizma çizdirmesiyle hepten bir s- serisi fanlığı ortaya çıkmıştır.
Ama bence durum böyle değildir. Batılı sistemler, pac-3 mse,cri, thaad,Sm-2/6/3,arrow 3 bunlar gerçekten başarılı füzeler. Şu s serisi füzeler de patriotlar gibi operasyonel olsaydı da onlarında zayıflıklarını bir görseydik.
2- F-35 konusuna gelirsek . Her ne kadar iki askeri araç bağlantılı gözüksede aslında bağlantısız. S-400 Amerika'nın F-35 vermemek için bir bahanesi sadece. F-35 çok büyük bir güç çarpanı bunun nedenini daha önce söyledim. O yüzden şu an bize verilmesi bizim gibi şaibeli bir müttefik için hatalı olabilir. Zaten geçen bir programda bir yetkili söyledi jsf programındaki yetkililer zaten en başından Türkiyeyi projeye almanın hata olduğunu ve nasıl çıkartacaklarını düşünüyorlarmış.
Hangisini almak daha mantıklı konusuna gelirsek. F-35 tabi ki çok değerli ama bizim için s-400 çok daha gereklidir. Yani ülkeniz yüksek irtifası bomboş kafayı kıran bir diktatör veya terör örgütü nbc başlıklı srbm sallasa savunmasız bir durumdayız. Ama f-35'in yerine kullanabileceğimiz uçaklar var. Ama tabi S-400 bence iyi bir seçenek değildi. Tabi en kötüsü de değildir.
İşin komiği şu bizim yetkililermidir, haberciler midir s-400'ü şöyle güzelliyor. Hem menzili diğerlerinden fazla, hemde daha ucuz diyorlar. E tabi öyle olur saflar , balistik füzeye radar arayıcı başlık, kanatçık ve ins koyup satarlarsa e olur tabi. Menzili fazlaymış , e olsun 600 mm çaptaki balistik füze üzerine geliştirmişler sistemi , e hadi gelişmiş teknolojileri varsa atsınlar 240 mm çaptaki füzeyi 400 km'ye ?
Sonuç olarak : F-35 her zaman S-400'e tercih edilir. Ancak F-35 zaten bize verilmeyeceği, verilse de bağımsız kullandırılmayacağı için S-400 daha mantıklıdır. Ancak seçimler içinde de en mantıklısı S-400 olmasa da hiç yoktan iyidir. Olay budur.
Hocam hafiften değilde bence karizmayı çok fena çizdirdiler çünkü saldırı olduğunda tesisleri 1 Patriot PAC-2, 3 Skyguard ve 1 Shahine bataryası koruyordu. Hadi kısa menzilli sistemler göremedi Patriot radarı nasıl göremedi o kadar gelen seyir füzesi ve İha'yı? Bence PAC-2 o kadar eski bir sistem de değil. S-400'ün zaten NATO altyapılı bir radar ağımız olması doyasıyla yarım yamalak çalışacak bir sistem olacağı belliydi fakat hem acil ihtiyaç, hemde ABD'ye mesaj vermek amaçlı bu sistemin alındığını düşünüyorum. Bu da zaten bizi F-35 projesinden çıkarmak için bahane arayan ABD'ye bir bahane vermiş oldu.
Sahi normalleşme de başladığına göre bu S-400'ler neden tam olarak operasyonel hale gelmedi ya da aktif edilmiyor anlaşılacak bir olay değil. Acaba ne bekleniyor?
Hocam mantıklı bakmak lazım. Saldırı cruise füzesi ve sürü droneları ile yapıldı. Burda Patriot sisteminin bir hatası yok ki. Patriot özellikle pac-2-3daha çok uzun menzil ve yüksek irtifadaki hedeflere karşı geliştirilmiş füzelerdir. Burada hatası olan crotale ve skyguard. Crotale zaten 1954 tabanlı bir sistem kullandığı füzenin hızı iglalardan bile az. Birde fransız malı işte.
Yani patriottan o füzeleri vurmasını beklemek kalenin sağında duran kaleciden en sol 90'a giden topu tutmasını beklemek gibidir. Ha patriot'un cruise füzesine karşı etkili versiyonu var. Pac-2 Gem-C diye ama oda orada yoktu. Belki suudilerde de yoktur. Orada çok belli ki oraya patriotlar oraya husilerden gelecek balistik füzelere karşı konmuş. Crotale ve skyguard'da alçak irtifayı koruyorlardı. Ancak İran hassas noktasını bulmuş işte.
-
ABD'nin bütün yaptırımlarına rağmen Türkiye, ikinci kısım S-400 alımı için çalışmalarını sürdürüyor. Kremlin Sarayı'nda Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin ile görüşen Rus Devlet Savunma Sanayi Şirketi Başkanı Sergey Çemezov, "S-400 sevkiyatının olası ikinci kısmı üzerinde çalışıyoruz" dedi.
-
Ne bu bizdeki S-400 aşkı anlamadım.
-
S400 alımı ne Abd ye karşı işe yarıyor ne Rusya ya karşı işe yarıyor siyasi olarak.Ayrıca Tsk nın ihtiyacını da kapamıyor.Bizi zora sokmaktan başka işe yaramıyor bu soba boruları.Ama biz 2. teslimatı konuşuyoruz.Gerçekten bunun olayı nedir ne yaptığımızı anlayabilen bir anlatıversin.
-
S400 alımı ne Abd ye karşı işe yarıyor ne Rusya ya karşı işe yarıyor siyasi olarak.Ayrıca Tsk nın ihtiyacını da kapamıyor.Bizi zora sokmaktan başka işe yaramıyor bu soba boruları.Ama biz 2. teslimatı konuşuyoruz.Gerçekten bunun olayı nedir ne yaptığımızı anlayabilen bir anlatıversin.
Soba borusu?
http://youtu.be/METdM9qJhTM (http://youtu.be/METdM9qJhTM)
-
Benim merak ettiğim bir şey var.
Suriye'de Rusların kontrolünde S-400 var. İsrail istediği zaman Şam üzerinde bile uçuyor, saldırı düzenliyor.
Forumdaki arkadaşlar bu durumu açıklarken " Rusya-İsrail antlaşması var bu yüzden S-400'ler aktive edilmiyor vb. " bir çok sebep belirtiyor.
Peki bu Suriyeli muhaliflerde uçak , balistik füze olmadığına göre , Rusya'da da ABD uçağına S-400 sallıyacak cesaret olmadığına göre bu S-400 ne sebeple Suriye'de konuşlandırıldı?
-
Benim merak ettiğim bir şey var.
Suriye'de Rusların kontrolünde S-400 var. İsrail istediği zaman Şam üzerinde bile uçuyor, saldırı düzenliyor.
Forumdaki arkadaşlar bu durumu açıklarken " Rusya-İsrail antlaşması var bu yüzden S-400'ler aktive edilmiyor vb. " bir çok sebep belirtiyor.
Peki bu Suriyeli muhaliflerde uçak , balistik füze olmadığına göre , Rusya'da da ABD uçağına S-400 sallıyacak cesaret olmadığına göre bu S-400 ne sebeple Suriye'de konuşlandırıldı?
Icabinda bize sallasin diye...:)
Ya da NATO ucaklarina ve sistemlerine karsi sallamadan test edilsin diye (radar sistemleri vs)
-
Versin Suriye hava kuvvetlerinin kontrolüne , sallasın F-35'e , F-15'e de görelim bakalım S-400 ; aslan mıymış yoksa soba borusu mu anlayalım?
Nasıl olsa Suriye elinde ne varsa sallıyor İsrail uçaklarına , S-400 İsrail uçağı vurursa da " biz S-400'leri Suriyeye hibe ettik , artık onların kontrolünde" der , işin içinden çıkar Rusya. Sanki yapmadığı şey...
Ama ben S-400'lerin F-35 vurabileceğine inanmıyorum.Vursa vursa F-16 vurur .Madara olmamak için de "sistemler aktive değildi " yalanını uyduruyor.
-
Rusya nın suriyede bir sütü birliği var bunları hss siz bırakamaz. Ha normal zamanda ateşlemez ama heran işler değişirse sallar geçer.
Bizim idlib de hss yoktu sonuç ortada!
Ayrıca, hss artık komplike bir kombinasyon sistem halini aldı. Bir radar ağı ve bu ağ basamaklı irtifa şemşiyesi şeklinde olunca, elektronik karşı tedbir ve elektronik destek sistemleri olunca azamiiş yapabiliyor. Bu yüzden sistemin tam performansı suriye den görülmez bence.
-
S400'ün F-35 dışındaki uçaklara karşı etkili olabileceğini düşünüyorum. F-35 Stealth, önce radarın görebilmesi gerekli. Suriye'deki S400 sistemi Suriye yönetiminin kontrolünde mi, yoksa Rusya'nın kontrolünde mi? Ruslar, doğrudan kendi askeri üslerini hedef alacak saldırıları önlemek amacıyla yerleştirmiş olabilir. Yanlış hatırlamıyorsam Rus üssüne minik insansız araçlarla saldırılar düzenlenmişti. Bu da S400'ün koruma alanına giremiyor. Bunun dışında Ne İsrail, ne de ABD'nin Rus birliklerine doğrudan bir hava saldırısı düzenleyecek kadar aptalllar tarafından yönetilmediğine eminim. Rusların herhangi bir ülkeyle Suriye yönetimine ait hedeflerin vurulması konusunda bir anlaşma yaptıklarını sanmıyorum. Bu yönde resmi bir açıklamayla da karşılaşmadım.
-
İşler değişirse????
Adam her hafta Suriye hava sahasına dalıp sağı solu bombalıyor.Tüm Dünya kafa buluyor S-400'lerle soba borusu diye.
S-400'ü bu ortamdan daha güzel deneyebileceği bir yer mi var Dünya'da Rusya için?
Üstünden F-16,F-15,F-35,füzeler geçip duruyor mis gibi fırsat. Hatta bunlar Dünya'nın en iyi EH uygulayan ülkesi İsrailin uçak ve füzeleri.
Ne güzel işte EH'ye karşı etkinliğini de harika bir şekilde ölçebilirsin S-400'ün.
-
Benim bildiğim İsrail suriyede rus unsurlarına dokun muyor, bunun karşılığında da Rusya ya ait s400 ler İsrail'in uçaklarına karışmıyor, ayrıca israil hizbullah hedeflerini vurduğu için bu da rusya nın işine geliyor ayrıca rusya s400 ler aktif değil dese bile emin olun gözetleme radarları açıktır diğer bir deyişle savaşmadan kendi sistemlerini test ediyordur
-
Bu Rusya-İsrail S-400 anlaştı bunun için birbirlerine müdahale etmiyor cevapları beni bir türlü tatmin etmiyor ama yine de arkadaşların görüşlerine saygılıyım.
Bir de bizim kurmay heyeti bu HSS ihalesinde mutlaka S-400 'lerin yeteneklerini sormuş,olası senaryoları Ruslara vererek S-400'lerin müdahale başarısını gözlemlemişlerdir.
İhale sürecinde Ruslar bizimkileri nasıl ikna ettiler? Hedef uçak , seyir füzesi mi vurdular komutanlarımızın önünde?
Bu ihale , ikna etme süreci nasıl işliyor?
-
Rusya nın suriyede bir sütü birliği var bunları hss siz bırakamaz. Ha normal zamanda ateşlemez ama heran işler değişirse sallar geçer.
Bizim idlib de hss yoktu sonuç ortada!
Ayrıca, hss artık komplike bir kombinasyon sistem halini aldı. Bir radar ağı ve bu ağ basamaklı irtifa şemşiyesi şeklinde olunca, elektronik karşı tedbir ve elektronik destek sistemleri olunca azamiiş yapabiliyor. Bu yüzden sistemin tam performansı suriye den görülmez bence.
Eyide yıllardır söyleniyor işte enteğre olmayan bir sistem tam performans çalışmıyor diye. Halbu ki S400 menzili herşeyi daha iyi olsa bile tam kapasite kullanılmayacak. Dolayısıyla Türkiye için en doğru tercih Samp T idi. Patriot işini anladım ABD yokuşa sürdü diyelim. Samp T ne güne duruyor. Ama mesele Fetö ve ABD özelinde salvo yapmak ise S400 tercih edilir. Ulke cıkarları 2. Planda kaldı.
Bir başka konu maden Israil ve ABD Rusları hedef almadığı için S400 kullanılmıyorsa, konu biz olunca neden uçuşa yasak bölgeler oluyor ? Idlib konusunda uçaklarımız giremedi halbuki orada Rusları vurmayacaktık demi. Bu Rusya israile verdiği kadar bile bize önem vermiyor buradan bu sonuç çıkar. Konu biz olunca hemen parmak sallıyor askerlerimiz doğrudan hedef alınıyor.
F-35 olmadı diyelim bizim gene bir uçağa sanki ihtiyacımız var. Gerek yok ediyordum ben ama libya, idlib olayları ciddi meseleler. 1 filo incirlik için gerekli. Suriye ve Doğu Akdeniz için. EF-Typoon bence iyi bir alternatif. AESA radar, Harekàt yarıçapı, Meteor füzesi, Safkan avcı rolde olması öne çıkartıyor uçağı. Ve 1 sistem daha Samp T alınmalı. Balıkesir veya Izmır çiğli üssü için. Ve bu saatten sonra ABD ile kolay kolay silah anlaşması yapılmamalı. Tanker uçak ihtiyacıda var 7 adet yetersiz. En az 14 adet olmalıydı. Tercih boeing değil Airbus olmalı bence. Bu 3 platform gereklı kısa vadede.
-
Hocam hem S-400 tam performans kullanılamaz diyorsunuz hem de 1 sistem daha alalım diyorsunuz. Sonra da 1 sistem daha alalım dediğiniz Ruslar bizi vurdu diyorsunuz.
Ayrıca alalım dediğiniź Samp-T ; MBDA (Fransa) ve Thales (İtalya) firmalarının oluşturmuş olduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilmektedir.
Dikkat edin Fransa-İtalya ortak üretimi. Fransızların bize karşı tutumunu anlatmaya gerek yok sanırım. Yorma lütfen beni.
-
Hocam hem S-400 tam performans kullanılamaz diyorsunuz hem de 1 sistem daha alalım diyorsunuz. Sonra da 1 sistem daha alalım dediğiniz Ruslar bizi vurdu diyorsunuz.
Ayrıca alalım dediğiniź Samp-T ; MBDA (Fransa) ve Thales (İtalya) firmalarının oluşturmuş olduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilmektedir.
Dikkat edin Fransa-İtalya ortak üretimi. Fransızların bize karşı tutumunu anlatmaya gerek yok sanırım. Yorma lütfen beni.
Pardon 1 sistem daha Samp T alınmalı de.iştim klavye yanlış oldu telefondan yazıyorum kusura bakma.
-
Hava Savunma Füze sistemlerin En iyisi
S300 S400 S500 ama ruslari sevmem o baska
-
Hava Savunma Füze sistemlerin En iyisi
S300 S400 S500 ama ruslari sevmem o baska
Neye gore en iyisi arkadaşım anlamıyorum ki... Ruslar bu sistemlerin hedef vurduğu bir video mu paylaşmışta en iyisi diyorsunuz. Balistik füze imhada patriot s400den daha iyi , hava soluyan sistemlerde s400 daha iyi diyor bazı uzmanlar ama henüz kendini kanıtlayan bir videosu yok. Öyle bir laf kalabalığı var işte biri bir terden bir laf duymuş bütün.millet s400 harika diye geziyor. Harikalık neyini gördünüz dostum ? Bana bir videosunu gösterin bak bundan dolayı diyin tamam diyeyim. Thaad ve Israilin arrowlar s400lerden daha iyi ona bakarsan... rusların propaganda yapma kabiliyeti bence dünyanın en iyi hava savunmasi
-
Hocam hem S-400 tam performans kullanılamaz diyorsunuz hem de 1 sistem daha alalım diyorsunuz. Sonra da 1 sistem daha alalım dediğiniz Ruslar bizi vurdu diyorsunuz.
Ayrıca alalım dediğiniź Samp-T ; MBDA (Fransa) ve Thales (İtalya) firmalarının oluşturmuş olduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilmektedir.
Dikkat edin Fransa-İtalya ortak üretimi. Fransızların bize karşı tutumunu anlatmaya gerek yok sanırım. Yorma lütfen beni.
Pardon 1 sistem daha Samp T alınmalı de.iştim klavye yanlış oldu telefondan yazıyorum kusura bakma.
Hocam Samp-T , Fransız malı...
Adamlar Rusya gibi bir dev ülkeye bile gemi yapıp teslim etmedi bize neler yapar biraz düşün gözünü seveyim.
Fransız malı silah alacağıma Yunan silahı alırım yahu. Fransızlardan kritik sistem alınır mı hiç.
Parfüm al, renault clio al,makaron al...
Bu kaypaklardan HSS alınır mı hiç🤨🤨🤨
-
Hocam hem S-400 tam performans kullanılamaz diyorsunuz hem de 1 sistem daha alalım diyorsunuz. Sonra da 1 sistem daha alalım dediğiniz Ruslar bizi vurdu diyorsunuz.
Ayrıca alalım dediğiniź Samp-T ; MBDA (Fransa) ve Thales (İtalya) firmalarının oluşturmuş olduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilmektedir.
Dikkat edin Fransa-İtalya ortak üretimi. Fransızların bize karşı tutumunu anlatmaya gerek yok sanırım. Yorma lütfen beni.
Pardon 1 sistem daha Samp T alınmalı de.iştim klavye yanlış oldu telefondan yazıyorum kusura bakma.
Hocam Samp-T , Fransız malı...
Adamlar Rusya gibi bir dev ülkeye bile gemi yapıp teslim etmedi bize neler yapar biraz düşün gözünü seveyim.
Fransız malı silah alacağıma Yunan silahı alırım yahu. Fransızlardan kritik sistem alınır mı hiç.
Parfüm al, renault clio al,makaron al...
Bu kaypaklardan HSS alınır mı hiç🤨🤨🤨
+1
Yine bozuk plak gibi bir tartışma başladı. ;D ;D
O olmasaydı bu olsaydı. Şundan almasaydık da bundan alsaydık. Bu sistem şu sistemden daha iyi. Kimbilir kaç sayfa tartışıldı bunlar. :D :D
Dejavu... (aha bu da Fransızca eyvah. ;D)
Yahu verdiler de ya da uslu durdular da almadık mı? ::)
-
Hava Savunma Füze sistemlerin En iyisi
S300 S400 S500 ama ruslari sevmem o baska
Neye gore en iyisi arkadaşım anlamıyorum ki... Ruslar bu sistemlerin hedef vurduğu bir video mu paylaşmışta en iyisi diyorsunuz. Balistik füze imhada patriot s400den daha iyi , hava soluyan sistemlerde s400 daha iyi diyor bazı uzmanlar ama henüz kendini kanıtlayan bir videosu yok. Öyle bir laf kalabalığı var işte biri bir terden bir laf duymuş bütün.millet s400 harika diye geziyor. Harikalık neyini gördünüz dostum ? Bana bir videosunu gösterin bak bundan dolayı diyin tamam diyeyim. Thaad ve Israilin arrowlar s400lerden daha iyi ona bakarsan... rusların propaganda yapma kabiliyeti bence dünyanın en iyi hava savunmasi
Gerci S-300´ün ve 400´ün aksiyonu daha henüz görmedik. Ama onlarin önceki külüstür BUK modelleri ( S-200) Scalp ve Tomohawklari patir patir indirdiklerini gördük.
-
Tigerfish hocam hoşgeldin.
Biz S-400'e sallarken dedim ki içimden "Şimdi Tigerfişh hocam yazar, S-400'leri övmeye başlar"
tam o anda sen geldin😀😀😀
Tamam S-400 uçak-füze vuruş görüntüsü yok eyvallah onu anladık.
Ama siz belki şu BUK füzelerinin scalp ve tomahawk 'ları patır patır düşürdüğü görüntülerden birkaçını paylaşırsınız🤔🤔🤔
-
Patriot - F-35: ABD yapımı, ABD ile kavgalıyız aramız iyi değil.
SAMP-T: Fransız - İtalyan ortak yapımı, hatta SOM'ların TR40 motorlarını Fransızlardan alıyoruz, Fansızlarla aramız kötü.
Arrow: İsrail- ABD ortak yapımı, hatta su an kullandığımız elimizdeki en iyi tanklar olan M-60T'leri onlar modernize etti belkide Suriye'de bir çok askerimizin hayatı kurtuldu, İsrail ile aramız bozuk, neredeyse düşman haline geldik.
FD-2000: Çin malı, ABD'nin baskısı nedeniyle anlaşma yaptığımız Çin'den bu füzeleri almaktan vazgeçtik.
S-400: Rus malı, Ruslar ile Suriye'de, Libya'da resmen çıkar çatışması yaşıyoruz, Ukrayna ile askeri açıdan iyice sıkılaşan ilişkilerimiz var ortak İHA bile üretmeyi düşünüyoruz yakında Ruslarda homurdanmalar başlar...
Kimden neyi alacağız biz? Neredeyse dünyanın bütün gelişmiş ülkeleri ile ya kavgalıyız ya da anlaşamazlık halindeyiz.
Hocam şimdi biz bu S-400'dü, HiSAR'dı, SİPER'di, bu hava savunma sistemlerini ABD-Rusya gibi ülkelere karşımı, yoksa bölgemizdeki ülkelere karşımı alıyoruz önce düşünmek lazım. İlk şık diyorsanız istediginiz kadar hava savunma sistemi alın dünyadaki gelişmiş büyük ülkelere karşı zaten bir şansınız yok. Olduda bu ülkeler bize saldırdı, Tomahawk, Kalibr gibi füze sistemlerine karşı ne yapabilirizki? Hadi 5'ini vurdun, 10 tanesini vurdun diyelim ardı ardına gelen böyle füzelere karşı dünyada karşı gelebilecek ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez. Hava üstünlüklerini anlatmıaya gerek görmüyorum bile...
-
Tigerfish hocam hoşgeldin.
Biz S-400'e sallarken dedim ki içimden "Şimdi Tigerfişh hocam yazar, S-400'leri övmeye başlar"
tam o anda sen geldin😀😀😀
Tamam S-400 uçak-füze vuruş görüntüsü yok eyvallah onu anladık.
Ama siz belki şu BUK füzelerinin scalp ve tomahawk 'ları patır patır düşürdüğü görüntülerden birkaçını paylaşırsınız🤔🤔🤔
Allah senin iyiligini versin.
Ben ne zaman övmüsüm bu sistemleri?
Bunun videolari kac kez burada paylasildi artik sayisini unuttum. En son Skywolf videosunu paylasmisti. Gercekten hic o videolari görmedin mi?
Hazreti YouTube´u ziyaret et.
-
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HS-q9leeKbc#[/url])
5:23'de ve 10:42'de hedefin vurulma görüntüleri var. Vuran S400 mü yoksa başka bir sistemin görüntülerinden alınıp araya sıkıştırılmış mı bilemem.
Skywolf hocam buna da şükür... Video hızını 0,25'e düşürüp , sağ gözünü tamamen kapayıp , sol gözümü de çeyrek kırpınca S-400'ün hava aracını ( Gözümün neresini oynatırsam oynatayım vurulan hedef hava aracı iha mı , hedef drone uçağı mı , gerçek uçak mı anlayamadım) vuruşu gözüküyor... :D :D :D
Şöyle bir görüntü arıyoruz tüm savunma camiası olarak...
[url]https://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY#[/url])
Böyle video istiyoruz...😎😎😎
-
Suriye'de ABD ve İngiltere'nin attığı Tomahawk ve Scalp füzelerini vurmuşlardı. (Scalpların tamamını, Tomahawkların çoğunu vurduklarını iddia etmişlerdi.) Vuran sistemin S200 olduğu konuşulmuştu.
-
Patriot - F-35: ABD yapımı, ABD ile kavgalıyız aramız iyi değil.
SAMP-T: Fransız - İtalyan ortak yapımı, hatta SOM'ların TR40 motorlarını Fransızlardan alıyoruz, Fansızlarla aramız kötü.
Arrow: İsrail- ABD ortak yapımı, hatta su an kullandığımız elimizdeki en iyi tanklar olan M-60T'leri onlar modernize etti belkide Suriye'de bir çok askerimizin hayatı kurtuldu, İsrail ile aramız bozuk, neredeyse düşman haline geldik.
FD-2000: Çin malı, ABD'nin baskısı nedeniyle anlaşma yaptığımız Çin'den bu füzeleri almaktan vazgeçtik.
S-400: Rus malı, Ruslar ile Suriye'de, Libya'da resmen çıkar çatışması yaşıyoruz, Ukrayna ile askeri açıdan iyice sıkılaşan ilişkilerimiz var ortak İHA bile üretmeyi düşünüyoruz yakında Ruslarda homurdanmalar başlar...
Kimden neyi alacağız biz? Neredeyse dünyanın bütün gelişmiş ülkeleri ile ya kavgalıyız ya da anlaşamazlık halindeyiz.
Hocam şimdi biz bu S-400'dü, HiSAR'dı, SİPER'di, bu hava savunma sistemlerini ABD-Rusya gibi ülkelere karşımı, yoksa bölgemizdeki ülkelere karşımı alıyoruz önce düşünmek lazım. İlk şık diyorsanız istediginiz kadar hava savunma sistemi alın dünyadaki gelişmiş büyük ülkelere karşı zaten bir şansınız yok. Olduda bu ülkeler bize saldırdı, Tomahawk, Kalibr gibi füze sistemlerine karşı ne yapabilirizki? Hadi 5'ini vurdun, 10 tanesini vurdun diyelim ardı ardına gelen böyle füzelere karşı dünyada karşı gelebilecek ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez. Hava üstünlüklerini anlatmıaya gerek görmüyorum bile...
+1
Dilimde tüy bitmişti 4 sistem s400le ülke savunulmaz diye anlata anlata... Bilhassa çekirdek gibi fırlatılan seyir füzelerini durdurmak için s400 kullanırsak 3 yila kepenk indiririz. Ekonomi falan dayanmaz. Bu ülkeyi koruyacak şey ne bilmem kaçıncı nesil uçaklar nede hava savunma sistemleridir.. yaparsın amerikayi , rusyayı, cini vuracak bir bf , birde nükleer başlık taktın mı bitti. Seni bu korur aksi halde her vilayete S400u bırak S800 koysan bir halta yaramaz.
-
1969 aya abd ayak bazmisti sene 2020 abd sadece uzaya gidiyor
bu olaydan ne sonuc cikti biliyormusunuz
abd hollywood da kendisidir
-
Hollywood 'a kalsa 1969'da Ay'a da çıkılmamış...
-
Yabgu hocam,
+1
Sadece hss ile vatan savunulamaz. Bu komplike bir organizasyon gerektirir. Personelinden, teçhizatın yerleşmesine kadar.
Bir çare, aynısı ile karşılık vermek. Bu yüzden de, kimyasal ve nükleer başlık yapmamız lazım caydırıcılık için. Bunun içinde uzun süre ve uzun yol alıp rakip karasına gidip füze atan denizaltılar yapmalıyız.
İkinci husus ise, çin liler gibi iha üzerine radar takıp mini avaks yaparak sürekli hava radarı devriyesi yaptırmak. Bu da görüp daha fazla önleyerek en az zayiatla saldırıyı savmak için.
-
Hocam hem S-400 tam performans kullanılamaz diyorsunuz hem de 1 sistem daha alalım diyorsunuz. Sonra da 1 sistem daha alalım dediğiniz Ruslar bizi vurdu diyorsunuz.
Ayrıca alalım dediğiniź Samp-T ; MBDA (Fransa) ve Thales (İtalya) firmalarının oluşturmuş olduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilmektedir.
Dikkat edin Fransa-İtalya ortak üretimi. Fransızların bize karşı tutumunu anlatmaya gerek yok sanırım. Yorma lütfen beni.
Pardon 1 sistem daha Samp T alınmalı de.iştim klavye yanlış oldu telefondan yazıyorum kusura bakma.
Hocam Samp-T , Fransız malı...
Adamlar Rusya gibi bir dev ülkeye bile gemi yapıp teslim etmedi bize neler yapar biraz düşün gözünü seveyim.
Fransız malı silah alacağıma Yunan silahı alırım yahu. Fransızlardan kritik sistem alınır mı hiç.
Parfüm al, renault clio al,makaron al...
Bu kaypaklardan HSS alınır mı hiç🤨🤨🤨
Serkan hocam, bu frenk bu kadar bize düşmansa alma hocam, bi iğne bile almayalım. Devlet bize karşılıklılık gereği alma diyemez. Biz vatandaş olarak akıllı olacağız ve almayacağız fransız malı. Yok ucuzdu, yok kaliteydi, yok şusu var yok busu var demeyeceğiz.
Yerli malı candır. Yerli malı işdir, ekmekdir, aşdır.
-
Hocam ne dersek diyelim yine alıyorlar işte... Deli olmamak içten değil.
Tank yapacaklar , tankı öyle bir tasarlamışlar ki 1500hp motoru şart hale getirmişler.
Bu motor ; sana mutlaka ambargo koyacak , yıllarca bu yılanlığı yapmış Almanlardan alıyorsun çünkü bu güç sadece Alman motorunda var.
Ne motor satışını garantilemek için bir önlem almışsın,ne de belli bir sayıda motoru önceden tedarik etmişsin.
Sonra böyle dımdızlak ortada kalıyorsun.
MMU'da da aynısı olacak , bakın izleyin.
Prototipler için F-110 seçtin . Altay'dan ders al da şimdiden ABD'den F-110 tedarik etmeye başla , Abd motor vermiyor mu hemen bu motorla prototip yapma işine son ver..
-
ABD'li Kongre üyelerinin Türkiye'nin S-400 sistemlerini Amerikan F-16 ve F-4 savaş uçaklarına karşı test etmesine çok kızdığı belirtildi. Bu eylemin özellikle Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Oval Ofis'teki görüşmesinden bir gün sonra gerçekleştiğine dikkat çekildi.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/img/07e4/07/14/1042490769_0:232:3144:1932_1000x0_80_0_1_cbd1a5861be8ede3209217adb4030bdd.jpg.webp)
Defense News'in kaynaklarına dayandırdığı haberine göre temmuz ayındaki tatbikat sırasında Türkiye'deki S-400 sistemlerinin F-16 savaş uçağına kilitlenmesi karşısında büyük bir kızgınlık duyan ABD'li Kongre üyeleri, bunu ABD de dahil F-16 kullanan diğer ülkelere yönelik 'gizli tehdit' olarak niteledi.
'Erdoğan'ın Oval Ofis'teki görüşmesinden bir gün sonra gerçekleşti'
ABD'li bir kaynak, "Bu sadece kasıtlı bir provokasyon değildi, aynı zamanda bu olay Erdoğan'ın Oval Ofis'teki görüşmesinden bir gün sonra gerçekleşti" diye vurguladı.
'Türkiye'nin S-400 alması, rakibimiz Putin'in çıkarına'
Defense News'e demeç veren ABD Senatosu Dışişleri Komitesi Başkanı Jim Risch, "Türkiye, çok uzun zamandır stratejik müttefikimiz ancak ilişkilerimiz son yıllarda bozuldu ve bozulmaya devam ediyor. Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Rus S-400 sistemlerini satın alması, ilişkilerimizin niteliğini ciddi şekilde değiştirdi. Bu alım, rakibimiz Putin'in çıkarına ve NATO'nun bütünlüğünü tehdit ediyor" ifadelerini kullandı.
7 Temmuz'da Fighter Jets World portalı, Türk ordusunun Ankara yakınlarındaki Mürted Hava Üssünde S-400 hava savunma sistemini Amerikan F-16 ve F-4 savaş uçaklarına karşı test ettiğini yazmıştı.
Türkiye ve ABD arasındaki ilişkilerde krize neden olan Rus yapımı füze savunma sistemi S-400'lerin Türkiye'ye teslim anlaşması Eylül 2017'de imzalanmıştı. Moskova, Türkiye'ye ilk S-400 sevkiyatını Temmuz 2019'da başlatmıştı.
ABD'nin çeşitli yaptırım tehditlerine rağmen Ankara, bu konuda taviz vermeyi kesin bir dille reddetmiş ve ek S-400 sistemlerini satın almaya yönelik müzakerelere devam etmişti. ABD, Rusya'dan S-400 füze savunma sistemleri alımı sonrası Türkiye'yi F-35 programından çıkardığını duyurmuştu.
https://tr.sputniknews.com/savunma/202008151042659396-turkiyedeki-s-400lerin-amerikan-savas-ucaklarina-kilitlenmesi-abd-kongresini-kizdirdi/
-
Belirtildi, Dikkat çekildi. Sputnik yine müttefiklerin arasını daha da açmak için çabalamış.
-
Son dakika haberi: Türkiye ile Rusya’dan flaş S-400 hamlesi: Tarihi belli oldu
Rus haber ajansı Interfax'ın son dakika olarak duyurduğu haberde, Rusya ile Türkiye'nin S-400 füze savunma sistemi için gelecek yıl bir anlaşma imzalayacağı aktarıldı.
(https://i13.haber7.net/haber/haber7/bigmanset/2020/34/son_dakika_haberi_turkiye_ile_rusyadan_flas_s_400_hamlesi_tarihi_belli_oldu_1598175754_9065.jpg)
Rus devletine bağlı çalışan Rostec'in başkanı Sergei Chemezov, iki ülkenin yeni S-400'ler için anlaşmaya imza atacağını söyledi.
Rusya'ya ait silah sanayi şirketi Rostec’in başkanı Sergei Chemezov Türkiye ile Rusya arasında S-400 anlaşmasına dair açıklamalarda bulundu.
Geçen yıllarda ABD ile Türkiye arasında gerginliğe sebep olan S-400 füze savunma sistemi ile ilgili açıklama yapan Chemezov, haber ajansı Interfax’a konuştu.
GELECEK YIL İÇİN
Chemezov, Rusya ile Türkiye’nin yeni S-400 sistemlerinin alımı için bir anlaşma imzalamaya hazır olduğunu duyurdu. Rus bürokrat, yeni parti S-400’lerin gelecek yıl Türkiye’ye gönderilebileceğini de belirtti.
Türkiye geçen yıl Rusya’dan füze savunma sistemi satın almış ve bu hamle Ankara-Washington hattında ciddi bir gerilime sebep olmuştu. ABD, Türkiye’yi F-35 savaş jeti programından çıkarırken, yaptırım uygulanabileceği tehdidinde bulunmuştu.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3006595-son-dakika-haberi-turkiye-ile-rusyadan-flas-s-400-hamlesi-tarihi-belli-oldu (https://www.haber7.com/dunya/haber/3006595-son-dakika-haberi-turkiye-ile-rusyadan-flas-s-400-hamlesi-tarihi-belli-oldu)
-
Artık yeter S-400 aldık da noldu yan gelip yatıyor. Bir 2,5 milyar şakkkk diye verelim ne de olsa bizde para bol.
-
bu hükümeti bende anlamadim
gaz fazla cikti herhande onun icin
S 400 aliyoruz onuda kibrisa gönderecegiz
-
Yahu tamam S-400 aldınız bir halt yiyip.
Şu aldıklarınızı aktive edin,performansına bakın,atışlı testler yapın,3-5 Yunan uçağına 300km'den kilit atın.2 tane Bora sallayın bakalım vurabilecek mı?
Baktınız sistem güzel ,geleni gideni affetmiyor sonra yenisini alırsınız.2 değil 5 sistem daha alın...
Önce bir kurduklarınızı kullanın yahu...
-
Rusya'dan kritik S-400 açıklaması!
Rus devlet silah ihracat şirketi Rosoboronexport'un Başkanı Aleksandr Miheyev, Türkiye'ye S-400 sevkiyatına yönelik ikinci anlaşmanın imzalandığını, ancak Moskova ve Ankara'nın anlaşmanın uygulanmasına yönelik mali modeli görüştüklerini söyledi.
Geçen yıllarda ABD ile Türkiye arasında ciddi bir krize sebep olan S-400 füze savunma sistemi ile ilgili Rusya'dan kritik bir açıklama geldi.
Sputnik Türkiye'de yer alan habere göre, Rus devlet silah ihracat şirketi Rosoboronexport'un Başkanı Aleksandr Miheyev, Türkiye'ye S-400 sevkiyatına yönelik ikinci anlaşmanın imzalandığını açıkladı.
Miheyev, Moskova ve Ankara'nın anlaşmanın uygulanmasına yönelik mali modeli görüştüklerini söyledi.
https://www.f5haber.com/gundem/rusyadan-kritik-s-400-aciklamasi-5673009 (https://www.f5haber.com/gundem/rusyadan-kritik-s-400-aciklamasi-5673009)
Bu haber alindi diyor o da Kibrisa gidecek
-
Dolar 10, ambargo, caatsa yaptırımları ve ekonomik kapanış hayırlı olsun.
-
Son dakika haberi: Rusya ile Türkiye arasında S-400 sevkiyatında ikinci anlaşma imzalandı
S-400 hava savunma sitemi ile ilgili gelen son dakika bilgilerine göre Türkiye'ye ikinci sevkiyatın yapılması için anlaşma imzalandı. Rus devlet silah ihracat şirketi Rosoboronexport’un Başkanı Aleksandr Miheyev, Türkiye’ye S-400 sevkiyatına yönelik ikinci anlaşmanın imzalandığını, ancak Moskova ve Ankara’nın anlaşmanın uygulanmasına yönelik mali modeli görüştüklerini söyledi.
https://www.sabah.com.tr/dunya/2020/08/23/son-dakika-s-400-sevkiyatinda-ikinci-anlasma-imzalandi (https://www.sabah.com.tr/dunya/2020/08/23/son-dakika-s-400-sevkiyatinda-ikinci-anlasma-imzalandi)
-
1.antlaşmada 2 sistem vardı. 2. antlaşmada kaç sistem var acaba?
1 sistem S-400 taburu 8 fırlatıcı kamyondan oluşuyormuş...
2 sistem aldık 16 fırlatıcı kamyonumuz var şu anda
Bu yeni antlaşmayla 2 sistem daha alırsak 32 fırlatıcı kamyonumuz(4'lü fırlatıcı lançherli) olacak...
-
1.antlaşmada 2 sistem vardı. 2. antlaşmada kaç sistem var acaba?
Galiba aynı şeyleri içeriyor.
-
Arkadaşlar anlaşma yok diyorlar sakin olun.
-
Bunu da depoya kaldırmak için mi alıyorlar?
-
Ilk alinan sistemi kurup belirli bir sure kullanim deneyimi elde etmeden sadece Rusyada ve lokalde yapilan sistem testleri ikinci paket alimini konusmak ne derece dogru bir yaklasim?
-
Siper ne zaman yapılacak? Yıllarca uzun menzilli hava savunma sistemi olmadan idare ettik siper gelene kadar da idare edemez miydik? Ambargo F35 sorun olmazdı en azından? Hoş S400 leri aldık ama halen uzun menzilli hava savunma sistemi olmadan idare ediyoruz.
-
Ilk alinan sistemi kurup belirli bir sure kullanim deneyimi elde etmeden sadece Rusyada ve lokalde yapilan sistem testleri ikinci paket alimini konusmak ne derece dogru bir yaklasim?
Atilan haberin dogrulugundan süpheniz olsun.
Hisar A ve O operasyonel konumuna geldi. Siper emin adimlarla geliyor.
Bunun üzerine 1,5 Milliyar Dallir bayilacak lüksümüz yok.
-
İki sistem alımı için imzalar atılmıştı. İlk sistem bildiğimiz şekilde doğrudan satın alım olarak alındı. İkinci sistemde TOT olacaktı. Bunun üzerine çalışılıyordu.
İlk sistemi kurduk aktif etmedik. İkincisini niye alalım?
İkinci sitemi almak için aptal olmamız lazım.
Bu haberi iyi okumak lazım. Bilhassa Rus’un ne dediğini iyi çeviren bir merkezden okumak lazım. Şu haliyle dahi başlıktaki kesin alım sözleri erimiş yok olmuş haberin içinde.
Buyurun Reuters’in haberini:
MOSCOW (Reuters) - Russia is likely to sign a contract for delivery of an additional batch of its S-400 missile systems to Turkey next year, the Interfax news agency cited Sergei Chemezov, head of state conglomerate Rostec, as saying on Sunday.
“Muhtemelen İmzalamayı” bekliyoruz demiş Cemezov. Bizim gazete oldu bitti diye veriyor haberi.
Adamlar vermeyi istiyorlar da , bizimkilere doğrudan alın artık diyemiyorlar.
Aynı haberin bir başka merciden olanı:
https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/russia-and-turkey-likely-to-sign-an-additional-batch-of-s-400-missile-deal-next-year/articleshow/77703251.cms (https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/russia-and-turkey-likely-to-sign-an-additional-batch-of-s-400-missile-deal-next-year/articleshow/77703251.cms)
İsmail Demir geçen sene söylemişti; TOT konusunda anlaşamadığımız için ikinci partinin gelişi gecikecek diye.
https://www.defensenews.com/global/europe/2019/11/12/heres-what-could-cause-the-next-russian-s-400-shipment-to-turkey-to-arrive-late/ (https://www.defensenews.com/global/europe/2019/11/12/heres-what-could-cause-the-next-russian-s-400-shipment-to-turkey-to-arrive-late/)
-
Rus Savunma sanayii çatı şirketi Rosoboronexport
"Rusya ve Türkiye 2.parti S-400 sevkiyatı için anlaşma imzaladı."
Böyle bir bilgi var ama siz haber doğru değil diyorsanız OK.
O zaman bu koparılan fırtınanın nedeni Rusların bize " 1.sistemi alıp kurdunuz , hadi artık söz verdiğiniz 2.sistemi de aldığınızı açıklayın" baskısı ile bizim ABD ile ilişkilerimizi iyice koparmak
Bizimkiler 2.sistemin teknoloji transferiyle ortak üretimi konusunda ya Rusları ikna edemedi ya da S-400 için ABD tepkisinden çekiniyorlar.
ABD seçimlerine kadar kılımızı kıpırdatacağımızı sanmıyorum. S-400'lerin aktive edilmesi de dahil...
-
Harbiden haaa, Joe Biden geldi mi yav halimize dua edelimde o deli Trump kazansın ???
-
Moskova bölgesinde bugün başlayan Uluslararası Askeri ve Teknik Forumu Army-2020 çerçevesinde gazetecilere konuşan Miheyev, "Anlaşma imzalandı, şu anda partnerlermizle anlaşmanın uygulanmasına yönelik mali modeli görüşüyoruz" dedi.
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, haziran ayında Moskova ve Ankara'nın ikinci parti S-400 sevkiyatı için prensipte anlaştığını söylemişti.
Haber yalan diyen arkadaşlar için yukarıda da böyle bir bilgi buldum...
-
sari kafa Trump-Biden hangisi secinirse secinsin degisen bir sey olmacak
-
[/quote]sari kafa Trump-Biden hangisi secinirse secinsin degisen bir sey olmacak
Bence olacak. Bidon gelirse daha da beter olacak. Trump az da olsa frenleyebiliyordu. Giderse olaylar bizim lehimize çok daha hızlı gelişecek.
-
Arkadaşlar ikinci savunma sistemini neden istemiyorsunuz ki zaten yaptırım gelmiş ve gelmeye devam edicek abd bu işi f35e taş koyarak bitirme niyetinde değil devamında getirme niyetinde yani artık dolarımı daha yükseltir yada diğer savunma projelerimizemidemi ket vurur t70blackhawk f16 gabyalar lm gaztirbün gemi motorları(lm2500) lhtec 800 4a turboshaft motorlar(t129vegökbey) vesair vesair bununda zaman gösterir
Oysa bir sistem daha s400ümüz olsa buda 2 batarya olucağına göre birini Muğla diğerini İzmire yada Balıkesire konuşlandırsak yunanın dengesini alt üst ederiz.
Düşünsenize Muğla ve balıkesirden 250km lik bir alanı kapladığınızı düşünün yunanın erikson eriyee erken uyarı uçaklarını kaldıramadığını yada kullanmadığını düşünün 5000metre üstü özellikle 10000metre yükseklikteki f16ve miraj2000lerine kilit attığımızı düşünün yere yakın uçtuklarında ise daha fazla yakıt harcayıcaklarından uçaklarının menzilinin düşçeğini hayal edin
-
Açıkçası ben istiyorum. İstiyorum da, daha ilk sistemi aktif hale getirmedik. Üstelik Akdeniz'de kafa tutarken birilerine...
Corona nedeniyle sistem aktive edilmedi deniliyordu. Neredeyse hayat normale döndü, ama bu konuda halen ses yok.
-
Açıkçası ben istiyorum. İstiyorum da, daha ilk sistemi aktif hale getirmedik. Üstelik Akdeniz'de kafa tutarken birilerine...
Corona nedeniyle sistem aktive edilmedi deniliyordu. Neredeyse hayat normale döndü, ama bu konuda halen ses yok.
Hocam sistem aktif aslında.Eğitim faaliyetleri devam ediyorsa o sistem hangarda tutuluyor diyemeyiz sonuçta.Sistemler aktif ancak olması gereken yerlerde değil.Şu anki ortamda ne beklerdik bataryaların biri İzmire diğeri Anamura veya Kaşa kurulmuş olsun.Bunu neden yapmıyoruz sebebi açık bence.Abd seçimleri bekleniyor o seçimin sonuçlarına göre hala F-35 alabilir miyiz diye beklentiler var.Bence saçma sapan bir düşünce tarzı ha bir de Caatsa meselesi var tabi.Caatsadan çekiniyorsak o zaman nefen aldık diye sorarlar adama
-
Arkadaşlar ikinci savunma sistemini neden istemiyorsunuz ki zaten yaptırım gelmiş ve gelmeye devam edicek abd bu işi f35e taş koyarak bitirme niyetinde değil devamında getirme niyetinde yani artık dolarımı daha yükseltir yada diğer savunma projelerimizemidemi ket vurur t70blackhawk f16 gabyalar lm gaztirbün gemi motorları(lm2500) lhtec 800 4a turboshaft motorlar(t129vegökbey) vesair vesair bununda zaman gösterir
Oysa bir sistem daha s400ümüz olsa buda 2 batarya olucağına göre birini Muğla diğerini İzmire yada Balıkesire konuşlandırsak yunanın dengesini alt üst ederiz.
Düşünsenize Muğla ve balıkesirden 250km lik bir alanı kapladığınızı düşünün yunanın erikson eriyee erken uyarı uçaklarını kaldıramadığını yada kullanmadığını düşünün 5000metre üstü özellikle 10000metre yükseklikteki f16ve miraj2000lerine kilit attığımızı düşünün yere yakın uçtuklarında ise daha fazla yakıt harcayıcaklarından uçaklarının menzilinin düşçeğini hayal edin
Hocam öncelikle dolar artar buda dış borcumuzu katlar gene herşeye zam gelir doğal olarak. Halka yansır bu 1
2 savunma sanayii biraz duraklar hele hava kuvvetleri hala Amerika'ya bağlı f-16'lar üzerinden ambargo yersek vay halimize ilişkiler daha da kötüleşir ekonomi daha da derine gider bunları sadece görünen kısmı. Bir şey alcaz diye elimizdekinden olmalıyım.
-
Arkadaşlar ikinci savunma sistemini neden istemiyorsunuz ki zaten yaptırım gelmiş ve gelmeye devam edicek abd bu işi f35e taş koyarak bitirme niyetinde değil devamında getirme niyetinde yani artık dolarımı daha yükseltir yada diğer savunma projelerimizemidemi ket vurur t70blackhawk f16 gabyalar lm gaztirbün gemi motorları(lm2500) lhtec 800 4a turboshaft motorlar(t129vegökbey) vesair vesair bununda zaman gösterir
Oysa bir sistem daha s400ümüz olsa buda 2 batarya olucağına göre birini Muğla diğerini İzmire yada Balıkesire konuşlandırsak yunanın dengesini alt üst ederiz.
Düşünsenize Muğla ve balıkesirden 250km lik bir alanı kapladığınızı düşünün yunanın erikson eriyee erken uyarı uçaklarını kaldıramadığını yada kullanmadığını düşünün 5000metre üstü özellikle 10000metre yükseklikteki f16ve miraj2000lerine kilit attığımızı düşünün yere yakın uçtuklarında ise daha fazla yakıt harcayıcaklarından uçaklarının menzilinin düşçeğini hayal edin
Hocam öncelikle dolar artar buda dış borcumuzu katlar gene herşeye zam gelir doğal olarak. Halka yansır bu 1
2 savunma sanayii biraz duraklar hele hava kuvvetleri hala Amerika'ya bağlı f-16'lar üzerinden ambargo yersek vay halimize ilişkiler daha da kötüleşir ekonomi daha da derine gider bunları sadece görünen kısmı. Bir şey alcaz diye elimizdekinden olmalıyım.
Zaten S-400 lerin ilk partisini almışsın ve bunları yok etmedikçe yaptırımla tehdit ediliyorsun.Abd ile bir ton anlaşmazlığın var S-400 leri benzin döküp yaksan veya 2.partiyi almasan da hiçbirşey değişmeyecek aramız daha iyi olmayacak.Abd anlaşmazlık yaşadığımız ypg,Irak,Kıbrıs gibi konularda bildiğini okumaya bizi sıkıştırmaya devam edecek.O zaman neden almayayım? Neden başladığım işi eksik bırakayım.Abd ağır Caatsa yaptırımları uygulamaya kalkarsa burada kaybeden sadece Türkiye olmaz bunu da bilelim.
-
İyi işte sn. Commander abd bindiği dalı kesmiş olur merak etmeyin silahsız kalmayız alternatif çok uygulanan her ambargo da bize o teknolojiye ait alt sistemlerden tutun sistemin bütününe kadar üretme imkanı verir abd ise bazı projeleri geciktirip sistemin kendini envantere gördüğü ile kalır.
Yani neyi engellere veya engelledi ise ürettiğimiz gerçeği ile yüzleşmek zorunda kalır. T129 bunun güzel örneğidir. Yakında motorunda yerli olacak transmisyonuda nasıl oldu bu iş nasıl olacak abd vermediği için.
Dolarla da daha ne kadar oynuyabilirki oynucağı kadar oynadı oynamak isterse bizde ucuz Çin kredilerine yöneliriz belki katardan destek veren çıkar iş çözülür.
Silahlar niçin alınır?
milli politikalarımıza hizmet etsin diye Trump dediği şekilde ticaret olsun diye alınmaz.
S400 ve dahasına ihtiyacımız var.
ABD benzer oyunları denizkuvvetlerinede yaptı daha eski tarihlerde muavenatı vurmasının en büyük sebebi bizim başkalarından gemi almamızdı abd o tarihlerde bunu sakıncalı buluyordu uyarı amaçlı muavenatı vurdu ve tazminat olarak o geminin aynı cinsinin daha fazla adedini bizlere verdi.
Sözkonusu almamızı istemediği gemiler alman meko 200tranche1 ve 2gemileri idi fakat biz buna rağmen bu gemileri aldık bağımsızlığı kırma adına ve bunu denizaltı ile hücumbot projeleri ile devam ettirdik böylece donanma alman ekolü oldu ama Perry gibi abd eskilerini aldık ondan sonra yeni bir başlangıç için milgem projesi devreye girdi türkiyede ik defa dış kesiti 2000lerin ve ileri yıllarda kapsıyacak şekilde stealth bir geminin kızağa konulup ete kemiğe bürünmüş halini gördük belki silah donanımı yerli değil ve yetersiz Di ama ilk defa stealth gövdeli gemi üretmiştik bu deniz kuvvetleri ve armerkom'un başarısı idi bu seferde ergenekon ve balyoz kumpasları yada başlarına çorapları geçirdiler komutanların önüne serdiler dün muavenatı vuranlar o günde bu yolu tercih etmişlerdi. Hali ile donanma programları askıda kaldı bocalama oldu.
Ve yine milden tasarımı ile type214 6 adet inşası ile bu sefer denizaltımızı yerli olarak üreteceğiz
Ve yine i sınıfı ile fırkateyn üreten ülkeler arasına gireceğiz şimdi abd bu sistemlerde gizli ambargo uyguluyor olabilir buda bazı gelişmeleri kendi eksikliklerimizi gidermemize sebep oluyor örnek abd essm veya essm blok2vermedi önemli değil bizde g40gibi proje ile hem önlemini alıyoruz hem yerlilik payını artırıyoruz.
Kısaca abd şöyle yapar böyle yapar diyorsunuz yaa abd zaten hem öyle hem böyle yapıyor yani yapacağından geri durmuyor en son 2016darbesinde bunu gösterdiler
Merak etmeyin geciktirilebiliriz ama durdurulamayız sn. Comander
Bağımsızlık için abd ile didişmeyi göze almak zorundayız.
-
Ilk parti S400 alimindan bunca zaman sonra halen , almis oldugumuz S400 leri kullanir hale getirememis olmamiz oldukca dusundurucu. " Bu durum efendim kasayi actik denedeik ama S400 leri sahada olmasi yerlere kurmadik demek ise isin behanesi" O zaman adama sorarlar niye acele edip bu meretin anlasmasini yaptin da F-35 projesinden atilmamizin onunu actin.
Efendim aslinda bizler ABD secimlerini bekliyoruz ve halen F-35 lerin gelebilme olasiligi oldugunu dusunuyoruz dusuncesinin de hic bir inandiriciligi yok ABD THK kuvettetleri icin uretilmis olan Ucaklarimizin ABD hava hava kuvvetlerine tahsisi icin butcesine para ekleyip onayladi. Bizlerin F-35 parca uretimine kisitlama getirmesi yaninda uretimin azalarak hangi tarihte son bulacagini da ilan edip yerimizi dolduracak olan olasi ulkeler ile dirsek temesina ve ilerisine gecti. Bu nedenle F-35 su asamada ve kisa,orta donemde THK bunyesine katilabilmesi hayal.
Gelelim CAATSA ya adam tehditini yaptiktan sonra ilgili onergeleri temsilciler meclisine ,kongresine ulastirdi yani eninde sonunda CAATSA gelecek . CAATSA nin hangi maddeleri onaylanip gelecek orasi su anda muamma. Bu konunun sonucu da ABD baskanlik secimleri sonrasi ortaya cikar. Halen CAATSA dan kurtuluruz dusuncesi bos.
Efendim S400 leri sahaya surmemiz su anda kirilgan olan ekonomimizin ABD nin verecegi tepkiden dolayi daha da olumsuz etkilenmesini saglayacak. Bu dogru ancak Ekonomimiz her zaman kirilgan onun icin bu tehdit her zaman icin gecerli.
kullanmaktan bu kadar cekindigimiz S400 leri niye satin aldik . " Aldik ama kullanmiyoruz/Kullanmaktan cekiniyoruz mevcut seklin savunmamiza bir katkisi oldugunu sanmiyorum.
Formumuz dahilinde mevcut S400 sayisinin tam istedigimiz sekilde yurt sathini korumasinda yetersiz oldugunu defalarca tartistik .Yani istenilen sekilde koruma saglayabilmemiz icin halen mevcut olan S400 sayisinin artirilmasinin gerekligi ortaya cikiyor. Biz bu adimi atmaktan cekiniyoruz cunku ABD nin tehtilerinden cekiniyoruz. Biz bu adimi atmaktan cekiniyoruz cunku aldigimiz ilk parti S400 bunca zamandir deneyip gercekten istedigimiz urun olup olmadigini,bunyemize entegrasyonda bir sorun olup olmadigini sahadaki kullanimini gormedigimiz icin ek siparis gecmekten cekiniyoruz.
S400 alimi yanlisti demiyorum,S400 alimindan baska alternatifimiz yoktu ancak S400 leri depoda ne kadar uzun tutarsak bu kilic kellemizde o kadar cok zaman daha sallanacak onun icin bir an once karar verilip ve alinmis olan sitemleri kullanmamiz en dogrusu oldugu kanaatindayim .
-
Amaç füze üretiminin Türkiye'de yapılması.Yani teknoloji transferi.
2.parti anlaşmasında bu öngörülüyor, diye biliyorum.
Adını HİSAR-S diye değiştirip, üretimi kendimiz yaptığımız için, tüm yaptırımlardan kurtuluruz.
Bu durumda ilk partiyi aktif hale getirmesek de olur.
-
Amaç füze üretiminin Türkiye'de yapılması.Yani teknoloji transferi.
2.parti anlaşmasında bu öngörülüyor, diye biliyorum.
Adını HİSAR-S diye değiştirip, üretimi kendimiz yaptığımız için, tüm yaptırımlardan kurtuluruz.
Bu durumda ilk partiyi aktif hale getirmesek de olur.
Sn Galanth , Yorumunuzdan sunu anliyorum S400 alinmasinin bir nedeni de teknoloji transferi amacli. Bu konu evet dillendirilmisti ama sanirim olasi ikinci paket icin gecerli olacakti diye hatirliyorum. Teknoloji transferi icerisi ise gizlilik politikasi nedeni ile yoruma ve istismara acik kimisi sadece tasima organlari gibi daha yuzeysel transferden bahsederken kimileri de sizin gibi daha kapsamli olandan.
O zaman su soruyu sormami maruz gorun " Cevabini bilmiyorum" S400 sisteminin teknoloji transferi ile yerli muadili Hisar S mi olacak sistem olarak yoksa sadece roket teknolojisimi S400 den esinleniyor ? Ikinci sorum ise S400 konusunda forumdaki arkadaslarin one surmekte oldugu bir takim yetersizliklerden bahsedilmekte " Israilin Suriyeye rahat giris cikislari ...." Biz elimizdeki S400 sistemini etkinligini sahada goremeden kendi oz sistemimizin gelistirilmesinde baz aliyoruz?
Son olarak da Hisar-S uzerinde calissak da veyahut Hisar-S su an icin S400 kurulumunu gerektirmesede kanimca S400 alip kurup faal hale getiremememiz ne ice ne disa donuk olarak hos bir tavir olmaz. Su durumda ABD nin tehdi karsisinda sindigimiz izlenimi veriyoruz ve bu durum gerek simdi gerekse ilerisi icin bizi baglayici tehdide donusur kanisindatim.
-
Sn Metin 62 ,
Sizin, forum üslubunuzu takdir ile izliyorum.
NATO sebebiyle, S-400’lerin Stand Alone çalışacak olması, zaten menzilini ve etkisini çok düşürmekte.
S-400 de yanlış hatırlamıyorsam 3-4 farklı füze kullanılıyor. Radar teknolojisini vereceklerini sanmam, sadece füzeler ve yedekleri Türkiye’de üretilecek diye biliyorum.
Sputnik dün, haberden 2 saat sonra satış sözleşmesini imzalandığını yalanladı.
Herhalde mali konularla birlikte, teknoloji transferi de konuşuluyor.
Nihayetinde, benim kişisel olarak olmasını umduğum varsayım .
https://tr.sputniknews.com/rusya/202008231042706176-fsvts-turkiyeye-ek-s-400-sevkiyati-icin-anlasma-imzalamadik-gorusmelerde-ileri-safhadayiz/ (https://tr.sputniknews.com/rusya/202008231042706176-fsvts-turkiyeye-ek-s-400-sevkiyati-icin-anlasma-imzalamadik-gorusmelerde-ileri-safhadayiz/)
https://www.savunmasanayist.com/s-400un-fuzeleri-turkiyede-uretilecek/ (https://www.savunmasanayist.com/s-400un-fuzeleri-turkiyede-uretilecek/)
-
S-400'ün radarından alınacak bir teknolojiye ihtiyacımız yok.
Bize füzesi lazım. Füze yönlendirme teknolojisi , arama başlığı teknolojisi lazım. Füze motoru teknolojisi lazım.(Diye biliyorum)
-
Cevaplamamiz gereken temel sorular su;
1. Bu alinan S400'ler, tum Turkiyeyi kapsayan entegre, nereden gelirse gelsin, katmanli ve saturasyon saldirilarina cevap verebilecek bir sistemin kurulmasina katkida bulunuyormu, bulunmuyormu?
2. Bulunuyorsada, bu verdigi katki odedigimiz bedele deger mi (para, potansiyel yaptirimlar, diger projelerin onunun kesilmesi vs) Yaktigimiz yorgan pireye degiyormu?
3. Baska seceneklerimiz var mi ? (Ortak uretim olmasa bile Patriot al, Siperi bekle gibi)
Bu 3 soruyu tarafsiz olarak enine boyuna incleleyip kararin verilmesi lazim
Kimse tukurdugunu yalamayi ya da baski karisinda geri basmayi sevmez ama soz konusu kisisel cikarlar degil, milletin ve devletin cikarlari. Ileride daha buyuk belaya sebep olacaksa geri donulur..Yanlis bir kararda israr etmenin anlami yok..
Sahsi dusunceme gelirsek, cevaplarim soyle olur;
1-Sadece iki parti alinip stand-alone olacaksa hayir
2- Hayir degmez, ozellikle ciddi teknoloji transferi ve ortak uretim yoksa. Butun herseyini verseler bile bir daha dusunurum, bence bu yorgan pire buyuk de olsa daha onemli..
3- Evet, alternatifler var
Bu 3 soruyu temel alarak cevaplarinizi merak ediyorum..
-
Vallahi kimse ne , nedir bilmiyor...
Nato savunma ağına bağlı olmayacak. Bu etkinliğini kesinlikle azaltacak.
Diğer Türk radarlarıyla yazılımlar sayesinde uyumlu olacak deniliyor ama biraz karışık bir konu...
Patriot,Samp-T olur muydu? Bizim istediğimiz teknoloji transferine olumlu yaklaşmadılar diye biliyorum.Gerçi S-400'de ne gibi teknoloji transferi var o da bilinmiyor...Olmazsa zaten Turkiye'nin tüm argümanı çöker...
Yaktığımız yorgan değiyor mu ?
Forumda bazı arkadaşlar "S-400 bahaneydi zaten F-35 bir bahaneyle verilmeyecekti "diyorlar ama Abd , F-35 almayan Hindistan,Mısır gibi ülkelere de ambargo tehditinde bulunuyor...İki ülkenin çoğu konuda çatıştığı da bir gerçek...
Bizimkiler S-400'ü aktive etmiyor hâlâ , en azından aktive edildiği ile ilgili resmi bir açıklama yok. Eğitim çalışmaları deyip geçiştiriyor konuyu bizimkiler .ABD seçimlerinden sonra kıyamet kopar... Şimdilik bu mesele buzdolabında
-
S400 de neyin teknolojisini verecekler ki bize. Yakıt, radar, güdüm, datalink v.s herşeyin kralı bizde var zaten. Ramjet i bile yapmış Tübitak. Hatta en son Tübitak pifpaf sistemi videosu vardı, onun bile en etkilisini yapmışlar. Bizim ne rus a, ne abd ye, nede fransız/italyan a ihtiyacımız yok. Sadece zamana ihtiyacımız var.
Ha, s400 de olacak olan bundan sonra sadece offset üretim olur başka da bi işe yaramaz. Malum Rus un üretim hızı düşük. Bel ki, s600 ü beraber yaparsak o olabilir. Gayette güzel bir cihaz çıkar ortaya.uzay önlemeli bi sistem olur.
-
Vallahi kimse ne , nedir bilmiyor...
Nato savunma ağına bağlı olmayacak. Bu etkinliğini kesinlikle azaltacak.
Diğer Türk radarlarıyla yazılımlar sayesinde uyumlu olacak deniliyor ama biraz karışık bir konu...
Patriot,Samp-T olur muydu? Bizim istediğimiz teknoloji transferine olumlu yaklaşmadılar diye biliyorum.Gerçi S-400'de ne gibi teknoloji transferi var o da bilinmiyor...Olmazsa zaten Turkiye'nin tüm argümanı çöker...
Yaktığımız yorgan değiyor mu ?
Forumda bazı arkadaşlar "S-400 bahaneydi zaten F-35 bir bahaneyle verilmeyecekti "diyorlar ama Abd , F-35 almayan Hindistan,Mısır gibi ülkelere de ambargo tehditinde bulunuyor...İki ülkenin çoğu konuda çatıştığı da bir gerçek...
Bizimkiler S-400'ü aktive etmiyor hâlâ , en azından aktive edildiği ile ilgili resmi bir açıklama yok. Eğitim çalışmaları deyip geçiştiriyor konuyu bizimkiler .ABD seçimlerinden sonra kıyamet kopar... Şimdilik bu mesele buzdolabında
Hindistan İsrail’e sınır mı?
Her bölgenin özel bir bahanesi olduğunu neden anlayamıyorsunuz?
İsrail bölgede kendisinden güçlü rakip kabul etmediğini anlata anlata ağızımda tüy bitti.
Seçimlerden sonra aynı tel devam edecek olursa S- 400’ler nasıl saat gibi çalışıyor görürler.
-
Uzun zaman oncesi satin almis oldugumuz S400 kurulumunu ve calistirilmasini ABD secim neticesine baglanmis olabilir diyorsunuz. " Bu sair CAATSA ve diger olasiliklardan bir tanesi "
Ancak sunu sormak dan da kendimi alikoyamiyorum.
Bir hafta oncesine kadar hararetli sekilde olasi Turk Yunan savasindan bahsetmekteydik gerek tum TV kanallarinda gerekse formumuzda . Bir baska deyisle bu gerilim esnasinda emekli General ve Amirallerin belirttigi uzere Yunan hava kuvvetlerinin Yurdumuzun derinliklerine ani hava akinlari duzenleyebilecek kapasitede olduklari da dusunulunce bizler su gerilim ortaminda bedelini agir odedigimiz S400 ler ister yeterli ama ister yetersiz sayida olsalarda depoda beklekmetle yuksek risk almadikmi? Peki o risk ortadan kalktimi ?
Boyle bir durumda bunun aciklamasi nasil yapilabilir? ???
-
S400 de neyin teknolojisini verecekler ki bize. Yakıt, radar, güdüm, datalink v.s herşeyin kralı bizde var zaten. Ramjet i bile yapmış Tübitak. Hatta en son Tübitak pifpaf sistemi videosu vardı, onun bile en etkilisini yapmışlar. Bizim ne rus a, ne abd ye, nede fransız/italyan a ihtiyacımız yok. Sadece zamana ihtiyacımız var.
Ha, s400 de olacak olan bundan sonra sadece offset üretim olur başka da bi işe yaramaz. Malum Rus un üretim hızı düşük. Bel ki, s600 ü beraber yaparsak o olabilir. Gayette güzel bir cihaz çıkar ortaya.uzay önlemeli bi sistem olur.
Sn Alpars,
S400 de kullanılan füzelerin hızı , roket motorları ve yakıtları bizim için hala ulaşamadığımız bir teknoloji. Çalışıyoruz. Ama daha o seviyede değiliz. 250km menzilli 48N6E3 füzesi 6 mach’a yakın hızda ve 60km irtifaya çıkan bir füze. Bu füze, max hızı 14 mach olan hedefleri vurabilecek bir füze.
Şu anda balistik füze olarak elimizde bulunan en ileri teknoloji ve menzilli füzemiz Bora füzesini incelerseniz; bunun Çin malı B611/BP12A füzelerinden türetildiğini ve Çin füzesinin de Rus malı İskander füzesinin ilk versiyonundan türetildiğini görürsünüz. Biz hala Rus İskander füzesi ayarında bir füzeyi envantere koyabilmiş değiliz. Adamlar zirkon füzesindeki katı yakıt+Scramjet motoru ile 9 mach terminal hızla ~1000 km deki hedefi vuruyorlar.
Koparabildiğimiz kadar TOT koparmamız lazım eğer ikinci sistemi alacaksak.
-
S400 de neyin teknolojisini verecekler ki bize. Yakıt, radar, güdüm, datalink v.s herşeyin kralı bizde var zaten. Ramjet i bile yapmış Tübitak. Hatta en son Tübitak pifpaf sistemi videosu vardı, onun bile en etkilisini yapmışlar. Bizim ne rus a, ne abd ye, nede fransız/italyan a ihtiyacımız yok. Sadece zamana ihtiyacımız var.
Ha, s400 de olacak olan bundan sonra sadece offset üretim olur başka da bi işe yaramaz. Malum Rus un üretim hızı düşük. Bel ki, s600 ü beraber yaparsak o olabilir. Gayette güzel bir cihaz çıkar ortaya.uzay önlemeli bi sistem olur.
Sn Alpars,
S400 de kullanılan füzelerin hızı , roket motorları ve yakıtları bizim için hala ulaşamadığımız bir teknoloji. Çalışıyoruz. Ama daha o seviyede değiliz. 250km menzilli 48N6E3 füzesi 6 mach’a yakın hızda ve 60km irtifaya çıkan bir füze. Bu füze, max hızı 14 mach olan hedefleri vurabilecek bir füze.
Şu anda balistik füze olarak elimizde bulunan en ileri teknoloji ve menzilli füzemiz Bora füzesini incelerseniz; bunun Çin malı B611/BP12A füzelerinden türetildiğini ve Çin füzesinin de Rus malı İskander füzesinin ilk versiyonundan türetildiğini görürsünüz. Biz hala Rus İskander füzesi ayarında bir füzeyi envantere koyabilmiş değiliz. Adamlar zirkon füzesindeki katı yakıt+Scramjet motoru ile 9 mach terminal hızla ~1000 km deki hedefi vuruyorlar.
Koparabildiğimiz kadar TOT koparmamız lazım eğer ikinci sistemi alacaksak.
+1
-
Sayın Yaşar'a katılıyorum. Bize füze teknolojisi lazım...
S-400 pazarlığında en azından S-400 füze tiplerinden en az birinin sırlarını kapmalıyız.
Mesela 48N6 model füzenin (250 kilometre menzil) sırlarını almak için pazarlık yapsınlar...
Yoksa neden bu kadar maceraya girdik ki? Patriot'u alıp geçerdik , başımıza da ambargo derdi çıkmazdı...
Sayın Tigerfish hocam ; madem bu F-35 işinin arkasında İsrail var , seçimden sonra yine F-35 verilmemesi durumunda siz ABD tepkisini boşverip S-400'leri aktive etmemizi mi öneriyorsunuz?
-
Sayın Yaşar'a katılıyorum. Bize füze teknolojisi lazım...
S-400 pazarlığında en azından S-400 füze tiplerinden en az birinin sırlarını kapmalıyız.
Mesela 48N6 model füzenin (250 kilometre menzil) sırlarını almak için pazarlık yapsınlar...
Yoksa neden bu kadar maceraya girdik ki? Patriot'u alıp geçerdik , başımıza da ambargo derdi çıkmazdı...
Sayın Tigerfish hocam ; madem bu F-35 işinin arkasında İsrail var , seçimden sonra yine F-35 verilmemesi durumunda siz ABD tepkisini boşverip S-400'leri aktive etmemizi mi öneriyorsunuz?
Elbette aktive edilecek çöpe atacak halimiz yok ya 1,3 milyar USD vermişiz.Aslında normal olan yapılması gereken şu an Akdenizde gerilim varken abd seçimlerini falan beklemeyip bararyaların Ege ve Akdenize kurulmasıydı.Kıbrısa savaş uçağı gönderen yunana arka çıkan Fransaya yine bölgeye tatbikat adı altında en gelişmiş F-16 türü olan Block60 gönderen BAE ye de iyi mesaj olurdu.
-
(https://pbs.twimg.com/media/Eg5TkS8X0AA7scF?format=jpg&name=900x900)
Rusya, S400'ler konusunda Türkiye'ye tüm parçaların aktarımını ve Türk uzmanların eğitimini tamamladı. Bundan sonra S400 konusunda inisiyatif sadece Türkiye'dedir. 1 saat içinde aktif edebilme yeteneğine sahipler.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1301139119062626304
https://mobile.twitter.com/rusencenter/status/1301069373319380993
-
Kuralım şunlar yaptırım mi geliyor ne olacaksa olsun artık bıktı herkes.
-
Bu kadar kriz zamanı ve gerilimlerin ortasında olduğumuz bir zamanda kurulup aktive edilmiyorsa tek bir açıklaması ve izahı var... Oda yorumsuz diye cevaplamak
Geriye iki mantıklı açıklama kalıyor. Siyasi ve politik olarak alınan karar ambargodan kurtulma ve F35 gelir mi ümidi ki bu kararda yanlış bir tercih olur çünkü olacak lar zaman meselesi ok yaydan çıktı ve böyle bir taviz vermemeliyiz
İkinci seçenek ise elimizdekilere ve tsk'nın envanterini güveniyoruz. Oyun değiştirici sürpriz etkisi yaratacak silahlarımız var bize karşı kurulan koalisyonun hakkından geleceğimizi düşünüyoruz
Yani özetle s400lerin aktive edilmemesini başka mantıklı izahı yok
-
Yarın ABD yönetimi, Caatsa dan kurtulma ve belki de f35’leri verebilmek için bu alınan sistemlerin imhasını isterse ne yapacağız?
Ben olsam ABD ‘nin yerine, bunu şart koşardım. (Madem ki f35 ve s400 beraber olamaz deniyor)
-
Sn. Yaşar peki biz ne yapıcaz abd istedi diye s400lerimi imha ediceğiz hiç sanmam
Hem izahı olur bir yanı yok madem ihtiyacımız yok imha edicez o zaman bu sistemi niye aldık. Ki sistem şu hali ile işimize yarıyacak iken
-
Hocam eğer S-400'leri aktive edersek , mutlaka ambargo yiyeceğiz Abd'den.
Tüm israil,rum,ermeni lobisi bunun müjdesini bekliyor.
Ne yapalım, boyun mu eğelim bu şantaja?
Vallahi bu hesabı kim yaptıysa cevabını o versin...
-
Sn. Yaşar peki biz ne yapıcaz abd istedi diye s400lerimi imha ediceğiz hiç sanmam
Hem izahı olur bir yanı yok madem ihtiyacımız yok imha edicez o zaman bu sistemi niye aldık. Ki sistem şu hali ile işimize yarıya ak iken
Sn deniz16,
Adamlar sistemi aktive etmeyin; Ambara koyun ve çıkarmayın demediler mi? Yarın imha edin de derlerse ne yapacağız?
İki tarafı o kadar pis bir değnek ki bu!
Ya blöfü göreceğiz ikinci sistemi de alıp kullanacağız, ya da kuyruğu kıstıracağız ve başımızı önümüze eğip eyvallah diyeceğiz. İkinci şıkkı kabullenen yönetim, kendi başına kurşun sıksa daha iyi olur.
Onun için ABD seçimlerinden sonra çok zor bir dönem bekliyor, hem Türkiye’yi hemde bu yönetimi.
-
Hocam eğer S-400'leri aktive edersek , mutlaka ambargo yiyeceğiz Abd'den.
Tüm israil,rum,ermeni lobisi bunun müjdesini bekliyor.
Ne yapalım, boyun mu eğelim bu şantaja?
Vallahi bu hesabı kim yaptıysa cevabını o versin...
Sn serkan1976,
Peki f35’leri alabilirsiniz ama bunları imha edeceksiniz derlerse ne olacak? Adamlar demiyor mu bu ikisi bir arada olamaz diye?
Ben şeytan’ın avukatlığını yapıyorum ama.... ya olursa!!
Hesabı verecek belli ya!!!
-
F 35 bize vermeceklerdi bahaneleri hazirdi
kendi ucagimizi yapacagiz o kadar bitti
önceden yapilmazi gerekirdi ama uyumuslar
-
İyide sn yaşar Amerika bir otorite bir normlar kuruluşumudur her dediği boyunduruk hüküm ilahi emir olan her dediğini yapmak zorunda mıyız?
Burda çıkarlarımız uyuşması benim milli egemenliğimi bütünlüğümüzü korumak için hava savunma sistemlerine ihtiyacım vardı sen vermediğin için faiş fiyatlar çektiğin için bende gittim rusyadan aldım ama en büyük etken bu tarz sistemleri vermemesi.
Şimdi başka bir ayrıntıya deyinmek isterim sn Serkan 1976 bu konuda ısrarcı bizim sistemimiz olan s400 balistik füzeleri vurmadan yetersiz diye halbuki kağıt üstünde aster30, pac3pac2 gibi sistemler ile aynı kinematik değerlerde hatta balistik füze hızı olarak mrbm'leri vuracak kapasitede Ve ayrıca esas unutulan nokta biz bu sistemi daha çok hava soluyan hedeflere karşı aldık savaş uçakları bombardıman uçakları yakıt tankerleri awacslar jstarslar elin sigınt gibi platformlara karşı aldık
Peki neden bunlara karşı aldık?
Çünkü bölgeyi şekillendiren ülkeler İran Suriye gibi balistik füze sahibi ülkeler değil
Fransa abd ing gibi hava gücü ile hareket eden ülkelere ve bunların hava platformu sattığı Yunanistan mısır İsrail bae gibi türkiyemize karşı kullanabilecek ülkelere karşı bu sistemi aldık ve askeri açıdan son derece yerinde tedbir idi elimizde tarihi eser olarak Nike herkules füzeleri vardı.
Hem siz demiyormusunuz savaşta öncelik hava kuvvetleri ve savaş uçaklarında öncelik bu kuvvete yatırım yapan savaşı kazanır diye
Bizde bu tehdide karşı s400alarak önleminizi almaya çalışıyoruz.
Bence ve umarım ikinci sistemler içinde imzalar atılır hava savunma kapasitemiz artar 2sistem 4batarya hava savunma sistemi ile 4 ayrı noktaya konuşlandırabilcek hava savunma sistemimiz olmuş olur
-
Bir silah sistemi alan aslında bir pakt alır...
Sen tüm ordunu ABD temelinde kurup ben Rus sistemi alıyorum di-ye-mez-sin...
Aynı şey ordusunu Rus sistemleri temelinde kurup ABD uçağı,füzesi alan ülke için de geçerlidir...
Hele ki bir NATO ülkesiysen...
F-35'i bize bir sebeple vermezlerdi argümanı için de şöyle diyeyim.
F-35 hangarından pilotuna kadar eğittin,donattın...
Verirlerdi , vereceklerdi tabiki S-400 bahane ama İsrail'e heyyyt, huyyyt yaptığın için , eksenini değiştirdiğin için bahane ....
Madem 1950'den sonra ABD güdümüne girdin tabiki S-400 aldırmazlar sana...
MMU , Tf-2000,Hss ... milli savunma sanayini kurana kadar bu oyun böyle oynanır...
60 sene yatıp yatıp , çöp bile üretmedikten sonra bu oyunun kuralını değiştirmeye kalkamazsın....
-
Yapacak bir şey yok serkan hocam. 60 sene bizi sömürürken iyiydi. Karşılıklı bi çıkar. Rus dağıldı tehlike azaldı. Oyun değişti. Dünyanın kuralı, al gülüüüm ver gülüüüm.
Ama 60 yıl yatış büyük bi hataydı.
-
Sn Serkan 1976 amerikanın boyundurluğu altında olduğumuzu mu söylemek istiyorsunuz yada kabul ediyorsunuz.
Sizin anlayaşınıza göre bu şekilde kalmaya devam edelim ben buradan bu sonucu çıkarırım
Bizim biryerde bu zinciri tekeli kırmamız gerekiyordu şimdi olan şeyde bu zaten yavaş yavaş zinciri kırıyoruz.
Sizin dediğiniz gibi
Mmu
Tf2000
Altay
Hürjet
Siper
Bu vb yerli projeler demi biz bu projeleri zaten abd NATO ve bölgedeki müttefikleri ile didişmeden üretemiyecektik her türlü bağımsızlığı sağladığı için abd tarafından ket yiyecekti yada engellencekti emin ol bu saydığınız öğeler tamamlansa idi rusyadan aldığımız s400lerden daha tehlikeli olur.
-O abd NATO üyesi almanyadan meko sınıfı gemilerin ortaklığına girdiğimiz için muavenatı vurarak bedel ödetmişti
-Ve yine o abd milgemi ürettiğimiz için içerideki unsurları ile deniz kuvvetlerine ergenekon balyoz kumpası ile bedel ödetti
Kısaca savunma sanayimiz abd nin ödettiği bedeller altında gelişti yada çöpleri üretmeye başladığımızdan beri diyelim bedel ödüyoruz.
Her örtülü ambargodada geciken tamlanamayan projelerle birliktedir bu 1950ler 1960lardan beri bağlısı olduğumuz pakt tarafından bize bedel ödetilmekte
Biz o pakta olduğumuz sürece i sınıfı tf2000ler gecikecektir rusyadan silah almaktan daha tehlikeli yerli silah sanayimiz tamamlatmamak için ellerinden geleni yapacaklardır
Siz sanıyorsunuz abd mmu için f110ge 129 motorunu prototip için verdi
Fakat iş seri üretim kısmına gelince aynı abd o f110ge 129 motorunu vermeyecektir.
Bu projede kime güveniyorsunuz diye sorarsanız
1-tei ve trmotora güveniyorum senelerden beri bu f16da kullanılan motor konusunda tecrübeleri var. Belki kurtarabilirler
2- ikinci ise motor boyutları ve gücü olarak Rus alf31 ve alf 41 ile aynı segmente bununla birlikte Çinli ws15 motoruda aynı boyut ve güçlere itki sağlıyor j11de denenmişliği var kısaca abd vermez bizde yetiştirme isek Rusya ve çinden bu motorun muadilini temin edebiliriz
Emin olun seri üretim aşamasında abd tıpkı Altay projesi gibi vermiyecek bu motoru bunuda bir kenara yazın
ABD 1dünya savaşında tıpkı ingilizlerin teslim etmediği gemiler gibi savunma araç ve gereçlerin kendinden temin edileni bize teslim etmiyecektir.
60yıl sömürüldük diye bir 60yıl daha sömürülemeyiz
-
abd boyundurlugundayiz bizde atom tepoda yunanlilarda yok
3dünya savasinda hedef bizis
-
Sn Timuçin bir atom bombası için boyundurluğa girecekse şayet
ABD harici
Rusya
Çin
Fransa
İngiltere
Hindistan
Pakistan
İsrail(kesin var demiyorlar)
İş nükleere bitiyorsa o zaman kendimize yeni nükller gücü olan boyundurluğu altına girebilceğimiz güç seçelim
Örneğin Pakistan bunların boyundurluğu altına girelim
Diyeceğim odur ki sadece nükleerden medet umcaz diye kimsenin boyundurluğu altına girmeyelim
En güzel örnekler japonya Almanya güney Kore İtalya bunlar etkili ülkeler fakat nükleer güçleri yok
Bunların seviyesine ulaşıp geçmemiz lazım.
-
Bu nükleer silah işi bize bol gelir.
Yıllardır her krizde "İncirlik üssünü kapatalım " geyiği yapıyoruz.
Nükleer silah edinirsek de emin olun ki her krizde " Atina'ya nükleer bomba atarız haaa" geyiğine başlarız...
-
Parkistan ile savunma iş birlikleri artırır ve ekonomimizi de paralel geliştirebilirsek sıra nükleer e de gelebilir. Fakat nükleer iş birliğinde batı tarafından muazzam baskı geleceğini unutmayın
-
Babür füzesi hangi motoru kullanıyor?
-
Parkistan ile savunma iş birlikleri artırır ve ekonomimizi de paralel geliştirebilirsek sıra nükleer e de gelebilir. Fakat nükleer iş birliğinde batı tarafından muazzam baskı geleceğini unutmayın
Pakistanin durumu farkli, karsisinda ezeli dusmani Hindistan var, kendisinden nufus ekonomi ve cografya olarak kat kat buyuk. Pakistanin butun ekonomik ve nufus yogunlugu Hindistan sinirina cok yakin. Konvasyonel olarak karsi koymasi imkansiz, kendini garanti altina alabilmesinin tek yolu nuklear. Ayrica halki aclik ve sefillige alisik. 10 sene cim de yesek yapmamiz lazim demislerdi baslarken ve yaptilar. Tabi buyuk devletler, hindistani dengelesin diye saman altindan yuru ya kulum da demis olabilirler..
Nuklear isi zor...Basimiza buyuk bela acarlar, bugunleri arariz..
Buyuk bir guc carpani evet ama zaten kimse kullanamayacagina gore yaktigimiz yorgana degmez..
Ona yapacagimiz yatirimi konvasyonel silahlarimiza ve savunma sanayine yatirarak cok daha etkili ve guclu olabiliriz..
Elinde 250 tane duzgun tanki bile olmayan memlekette nuklear silaha gelene kadar daha cok ihtiyac var, oyle dusunun
-
Arkadaşlar nükleer bomba ve başlığı yapmak kolay. Aslında Füzeyi'de yapmak kolay. Önemli olan RV dediğimiz Re entry vehicle'ı yapmak.
Uzun menzilli füze yapıyorsun işte katı yakıt ve sıvı yakıtlı motor teknolojisini geliştirmişsin. Bundan sonra zaten türkiye şu an sonda için yapılan sıvı-katı motorlarla bile mrbm-Irbm seviyesinde balistik füze yapabilir.
(https://pbs.twimg.com/media/Eg1F_PcWAAE0SDu?format=jpg&name=900x900)
Alet saniyede 7.7 km hıza sahip 400 km (ki bence daha fazla çıkar) irtifaya dikey atıldığında yükseliyor. 400 km'ye çıkabilen ve 5-6 km/s yapabilen hint nükleer füzesi Agni 3'ünn menzili yaklaşık 3.500-5000 km.
Kaynak : https://en.wikipedia.org/wiki/Agni-III
Şurdan anlatmak gerekirse ;
(https://pbs.twimg.com/media/EZUwFE8XsAA191J?format=jpg&name=large)
Şu anki sonda ile biz zaten 500-600 km menzilli bir füze yapabiliriz. Ki vardır zaten. Bizim sonda bu fotoda yok tek aşamalıydı çünkü, eğer soldaki gibi yapar ve sıvı yakıtlı yerine katı yakıtlı kullanırsak yani çift aşamalı katı yakıtlı olursa Agni I gibi 1200 km menzilli bir balistik füze sahibi oluruz. Ki bence olmuşturuz da vardır. Ama işin güzel tarafı eldeki teknoloji ile ortadaki füzedeki alttaki 3 lü katı yakıt booster kısmındaki sağdaki soldaki boosterlar olmayıp üst tarafa sadece gövdede sıvı yakıt yerine katı yakıta çevirip 3 aşamalı bir katı yakıtlı füze yaparsak en az 2500 km menzilli çok yüksek tonajlarda başlık taşıyan Agni 1-2 arası bir füzemiz olur. Tabi en sondaki gibi artık motoru da yakıt tanklarını da genişletip boy ve en olarak o klasmanda yine katı yakıtlı bir füze yaparsak 5000 km sınırlarına dayanırız.
Kısaca mufa test demek mrbm'ye giriş demek mufa demek mrbm demek şimşek demek irbm demek. Ki biz şu an gördüklerimizin testini 2 sene önce yaptık. Tabi bunların hepsinin anlamlı olması için RV dediğimiz meret gerekli.
(https://defpost.com/wp-content/uploads/2019/10/Minuteman-III-ICBM-missile-reentry-vehicle.jpg)
Yani bu araç olmadan bir menzilden öteye geçemiyorsunuz. Çünkü bir süre sonra menzil için irtifa artma gibi bir durum olduğundan atmosferden çıkıyorsunuz ve tekrar atmosfere girmeniz gerekiyor. İşte burada Rv gerekiyor.
Rv için ne gerekiyor ?
1- En önemlisi Lazer jiroskop, Yıldız tabanlı navigasyon sistemleri de deniliyor. Bunun için ciddi bir çalışma mevcut.
2- RV aracı hedef üstüne gelince onu hedefin üstüne güdümleyecek pif paf iticiler, bununda ufak örneklerini gördük.
3- Tabi en önemlisi atmosfere tekrar dalarken başlığın parçalanmamasını sağlayacak materyal malzeme. Bu kısım zor işte. Çalışma var mı bilmiyorum.
Bunlar olmadan Srbm üstü biraz hayal. Ha aynı anda bir kaç başlık taşıyan mirv'ler vs. ayrı bir konu. Bakacağız göreceğiz ömrümüz ifa ederse onları.
Not: sırf bu kısacık şeyi yazmak için 2 saat bir şeyler okuyup karıştırdım.
-
Nükleer güce sahip olmak önemli. Ama Sn Gökbörü’nün de belirttiği gibi bu güce sahip olmak için girişimde bulunduğunuz an dahi modern dünyadan afaroz edileceğinizi kabul etmeniz gerekir.
Bu güce sahipseniz kimsenin bunu ispat edemeyecek olması gerekir. Bugün İran bu güce sahipse kimse bunu ispat edemiyor demektir. İsrail, nükleer güce sahip olmaması için daha nükleer santral inşaatı yapılırken Irak’a saldırdı. Suriye’ye saldırdı. Ama İran’a saldıramadı. İran ABD’nin en pahalı (130 milyon dolar) iha’sını düşürdü. ABD karşılık vermedi. Benim duyumum; bizim istihbarat kaynaklarından gelen dedikoduya göre İran’ın bu kabiliyetinin olduğu ve kendisine yapılacak ABD saldırısına karşı İsrail’i vuracağını Umman aracılığıyla ABD’ye ilettiği yönünde. Tabii bunlar “hearsay” . Kesin kayıtlı bir şey yok. Ama kafada soru işareti oluşturuyor.
Bizim de varsa söylemememiz ve kimsenin bilmemesi gerekir. İsrail, son zamanlara kadar nükleer gücü olduğunu açıklamamıştı. Halen de bu durum devam ediyor diye biliyorum. Ancak gayrı resmî kanallar İsrail’in nükleer gücü konusunda kesin konuşuyor.
-
Bence Nükleer silaha sahip olmamız ve bunun caydırıcı gücünü kullanabilmemiz içinde duyurmamız gerekli. Biz Irak veya İran gibi bir ülke değiliz. Olmayacağız da...
Güçlü olmak istiyorsak bu olmalı! Elimizde böyle bir güç olmasa dahi varmış izlenimi vermemiz bile etkili olur.
-
Dün Rusyadan gelen eğitimler tamamlandı Türkiye'ye tüm parçaları gönderdik artık inisiyatif Türkiye'dedir açıklaması zamanlaması açısından son derece yerinde olmuştur.Neden mi bugüne kadar bu konuda yuvarlak konuşan eveleyip geveleyen Korona pandemisine topu atan siyasilerin artık üretecek mazereti kalmamıştır çünkü söylenene göre sistem 1 saat içinde harekata hazır hale gelecek durumdadır.Ayrıca bu açıklamalar abd nin rumlara silah ambargosunu kaldırdığı ve Rusyanın bizim Navteximizi tanıyıp atış eğitimi yapacağını duyurduğu tarihe denk gelmesi bakımından da önemlidir.O zaman Nisan'da kurulmasını beklediğimiz S-400 lerin bugüne kadar kurulmamasını eğitim sürecinin bitmemesi ve pandemi gibi sebeplere bağlayabiliriz.Ama bugünden sonra artık bu geçerli değildir.Fransanın Charles De Gaulle uçak gemisi görev grubuyla Girite
doğru yola çıkmışken BAE dünyanın en modern F-16larını bölgeye gönderirken AB topyekün yunanın arkasında durup üzerimize gelirken abd rumlara silah ambargosunu kusmi de olsa kaldırırken kısacası Akdeniz bu kadar sıcak ve her türlü gelişmeye gebe iken artık S-400 lerin Ankara'da Mürted'de yatmasının bir alemi yoktur.Derhal biri İzmire diğeri Kaş veya Anamur bölgesine kurulup bölgeye gelip bize gözdağı vermeye kalkan ülkelerin uçaklarına karşı caydırıcı güç olarak kullanılmalı Akdeniz ve Ege hava sahası kontrol altına alınmalıdır.Eğer bunlar yapılmazsa kafada deli sorular oluşacak ve hükümetin niyeti sorgulanmaya başlanacaktır.
-
Dün Rusyadan gelen eğitimler tamamlandı Türkiye'ye tüm parçaları gönderdik artık inisiyatif Türkiye'dedir açıklaması zamanlaması açısından son derece yerinde olmuştur.Neden mi bugüne kadar bu konuda yuvarlak konuşan eveleyip geveleyen Korona pandemisine topu atan siyasilerin artık üretecek mazereti kalmamıştır çünkü söylenene göre sistem 1 saat içinde harekata hazır hale gelecek durumdadır.Ayrıca bu açıklamalar abd nin rumlara silah ambargosunu kaldırdığı ve Rusyanın bizim Navteximizi tanıyıp atış eğitimi yapacağını duyurduğu tarihe denk gelmesi bakımından da önemlidir.O zaman Nisan'da kurulmasını beklediğimiz S-400 lerin bugüne kadar kurulmamasını eğitim sürecinin bitmemesi ve pandemi gibi sebeplere bağlayabiliriz.Ama bugünden sonra artık bu geçerli değildir.Fransanın Charles De Gaulle uçak gemisi görev grubuyla Girite
doğru yola çıkmışken BAE dünyanın en modern F-16larını bölgeye gönderirken AB topyekün yunanın arkasında durup üzerimize gelirken abd rumlara silah ambargosunu kusmi de olsa kaldırırken kısacası Akdeniz bu kadar sıcak ve her türlü gelişmeye gebe iken artık S-400 lerin Ankara'da Mürted'de yatmasının bir alemi yoktur.Derhal biri İzmire diğeri Kaş veya Anamur bölgesine kurulup bölgeye gelip bize gözdağı vermeye kalkan ülkelerin uçaklarına karşı caydırıcı güç olarak kullanılmalı Akdeniz ve Ege hava sahası kontrol altına alınmalıdır.Eğer bunlar yapılmazsa kafada deli sorular oluşacak ve hükümetin niyeti sorgulanmaya başlanacaktır.
Sanirim resmen bir savasa girmedikce bu S400leri acmayacaklar..
CAATSA, F35 vs belki cozulur diye umit ediyorlar, zamana oynuyorlar..
Aldik ama CAATSAdan vazgecer, F35 verirseniz acmayiz diye pazarlik edeceklerini dusunuyorlar..
Ya da ses seda cikarmayadan elden cikaracaklar..
Ben halen acacaklarina inanmiyorum..
Ismail Demir en son "biz tedarikciyiz, kullanicisina verdik, onlar ne zaman ne sekilde kullanmak isterlerse kullanirlar" benzeri cumle etti, topu taca atti..
-
Dün Rusyadan gelen eğitimler tamamlandı Türkiye'ye tüm parçaları gönderdik artık inisiyatif Türkiye'dedir açıklaması zamanlaması açısından son derece yerinde olmuştur.Neden mi bugüne kadar bu konuda yuvarlak konuşan eveleyip geveleyen Korona pandemisine topu atan siyasilerin artık üretecek mazereti kalmamıştır çünkü söylenene göre sistem 1 saat içinde harekata hazır hale gelecek durumdadır.Ayrıca bu açıklamalar abd nin rumlara silah ambargosunu kaldırdığı ve Rusyanın bizim Navteximizi tanıyıp atış eğitimi yapacağını duyurduğu tarihe denk gelmesi bakımından da önemlidir.O zaman Nisan'da kurulmasını beklediğimiz S-400 lerin bugüne kadar kurulmamasını eğitim sürecinin bitmemesi ve pandemi gibi sebeplere bağlayabiliriz.Ama bugünden sonra artık bu geçerli değildir.Fransanın Charles De Gaulle uçak gemisi görev grubuyla Girite
doğru yola çıkmışken BAE dünyanın en modern F-16larını bölgeye gönderirken AB topyekün yunanın arkasında durup üzerimize gelirken abd rumlara silah ambargosunu kusmi de olsa kaldırırken kısacası Akdeniz bu kadar sıcak ve her türlü gelişmeye gebe iken artık S-400 lerin Ankara'da Mürted'de yatmasının bir alemi yoktur.Derhal biri İzmire diğeri Kaş veya Anamur bölgesine kurulup bölgeye gelip bize gözdağı vermeye kalkan ülkelerin uçaklarına karşı caydırıcı güç olarak kullanılmalı Akdeniz ve Ege hava sahası kontrol altına alınmalıdır.Eğer bunlar yapılmazsa kafada deli sorular oluşacak ve hükümetin niyeti sorgulanmaya başlanacaktır.
Sanirim resmen bir savasa girmedikce bu S400leri acmayacaklar..
CAATSA, F35 vs belki cozulur diye umit ediyorlar, zamana oynuyorlar..
Aldik ama CAATSAdan vazgecer, F35 verirseniz acmayiz diye pazarlik edeceklerini dusunuyorlar..
Ya da ses seda cikarmayadan elden cikaracaklar..
Ben halen acacaklarina inanmiyorum..
Ismail Demir en son "biz tedarikciyiz, kullanicisina verdik, onlar ne zaman ne sekilde kullanmak isterlerse kullanirlar" benzeri cumle etti, topu taca atti..
Savaşın ne zaman çıkacağı belli olmaz.Şu an Akdeniz ve Egede büyük gerilim varken o sistemlerin Ankara'da yatması kabul edilemez.Ne olacak Ankara'ya kadar gelip başkenti mi bombalayacak yunan veya Fransız uçakları?Bu sistemlerin asli görevi caydırıcılık aynı zamanda.Adam binlerce km öteden sana gözdağı vermek amaçlı uçak gemisi gönderirken biz neden çekineceğiz? Hayır yani şu durumda kullanmayacaksan ne zaman kullanacaksın o zaman niye aldın diye sormazlar mı adama? Yarın beklenmedik bir gelişme olsa ve aniden bir çatışma çıkacak olsa S-400 o bölgeye gidene kadar ii işten geçerse ne olacak kritik bir hava üssümüz veya tesisimiz vuruldıktan sonra anlamı kalır mı? Hem o kadar kalabalık ve kompleks bir sistemi kısa zamanda nakletmek kolay değil birkaç gün alabilir.Önemli olan şimdi götürüp yerleştirmek sonra radarını falan açıp aktive etmek yarım saatlik iş ama lokalizasyonların iyi yapılması önceden hazır olması lazım.Ha şunu da söyleyim Trump seçilir bize F-35 leri verir diye düşünen varsa net gerizekalıdır bu saatten sonra.Bunun için önce S-400 leri yoketmen sonra da İsrail'le can ciğer kuzu sarması olman lazım.Tabi bunların da bedeli var ayrıca.
-
ABD seçimleri bekleyin mesajı verdi. Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak...
F-35'ler gelecek....Beklentimiz , umudumuz bu...
Bizimkiler bir zar attı , kumar oynadı , blöf yaptı ama blöf tutmadı ... S-400 alsak bile F-35'ler gelecek , ABD karışamayacak diye hesap ettik...Elimizde patladı.
Aslında elimizde patlamadı , S-400'ler uçaklara karşı iyi bir sistem ama F-35'ler yine de gelir zannettik.
Plân felan yok , olaylar bu şekilde gelişti...Öngörüsüz işlere devam...
-
ABD seçimleri bekleyin mesajı verdi. Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak...
F-35'ler gelecek....Beklentimiz , umudumuz bu...
Bizimkiler bir zar attı , kumar oynadı , blöf yaptı ama blöf tutmadı ... S-400 alsak bile F-35'ler gelecek , ABD karışamayacak diye hesap ettik...Elimizde patladı.
Aslında elimizde patlamadı , S-400'ler uçaklara karşı iyi bir sistem ama F-35'ler yine de gelir zannettik.
Plân felan yok , olaylar bu şekilde gelişti...Öngörüsüz işlere devam...
Şu an abd seçimi falan beklenecek ortam değil.Fransanın uçak gemisi yola çıktı geliyor.Yunan cumhurbaşkanı Meise gelip poz verecek tahrikte bulunacak bir yandan da 12 mil meselesi var.Hal böyleyken milyar dolar verdiğin bir sistemi yatırma lüksün yok.Muhtemelen resmi olarak açıklanmayabilir ama ben mutlaka aktive edileceğini düşünüyorum.Biz F-35 programından çıkarıldık sonuçta S-400 leri almasak da bu uçak yine problem olacaktı çünkü İsraille aran bozuk ypg devletine karşı çıkıyorsun herşeyden önemlisi Mavi Vatanın sana karşı ittifak yapmış AB tarafından gasp edilmeye çalışılıyor.Bu ortamda olacak olan F-35 lerin gelmesi değil 2.parti S-400 siparişi olur ancak.Zaten tam bir kırılma noktasındayız şu anda.
-
ABD seçimleri bekleyin mesajı verdi. Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak...
F-35'ler gelecek....Beklentimiz , umudumuz bu...
Bizimkiler bir zar attı , kumar oynadı , blöf yaptı ama blöf tutmadı ... S-400 alsak bile F-35'ler gelecek , ABD karışamayacak diye hesap ettik...Elimizde patladı.
Aslında elimizde patlamadı , S-400'ler uçaklara karşı iyi bir sistem ama F-35'ler yine de gelir zannettik.
Plân felan yok , olaylar bu şekilde gelişti...Öngörüsüz işlere devam...
KANDIRILDIK!!!!
-
ABD seçimleri bekleyin mesajı verdi. Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak...
F-35'ler gelecek....Beklentimiz , umudumuz bu...
Bizimkiler bir zar attı , kumar oynadı , blöf yaptı ama blöf tutmadı ... S-400 alsak bile F-35'ler gelecek , ABD karışamayacak diye hesap ettik...Elimizde patladı.
Aslında elimizde patlamadı , S-400'ler uçaklara karşı iyi bir sistem ama F-35'ler yine de gelir zannettik.
Plân felan yok , olaylar bu şekilde gelişti...Öngörüsüz işlere devam...
+1
Aklin yolu bir..
Yazdik gazeteye :)
Forumdaki ilk iletimlerinden biri idi bunun bir blof oldugu, karizmayi cok cizdirmeyecek bir yol bulduklari an Dasvidaniya S400
Isin kotusu paramizla F35 alabilirken, simdi birde ustune ne tavizler vermek zorunda kalacagiz alabilmek icin..
Yazik..
-
Arkadaşlar F-35 falan gelmeyecek artık bu ülkeye alınmayacak da.Bu konuda herhangi bir taviz falan da verilmeyecek.İşler daha da ciddileşirse S-400 lerin kullanıldığını göreceksiniz ayrıca 2.parti siparişlerin verileceğini de.
-
ABD seçimleri bekleyin mesajı verdi. Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak...
Nasil yani, ABD kendisinin satmakta nazlandigi siteme karsin mecburiyetten param ile almis oldugumuz ve kendisinin de kizim bizi ortagi ve parasini vermis oldugumuz F-35 projesinden sepetleyebilecek ustune de bize mesaj gonderecek almis oldugunuz S400 bizim secimler gecene kadar depoda tutun ve bizim devletimiz de buna uyacak . ???
"Trump seçilirse S-400'ler aktive edilmeden bir formülle kaldırılacak..." O zaman niye aldin pasam bu S400 leri, su olagan ustu gunlerde baskasinin sozu ile bizlerin savumasini zafiyette atigin yetmezmis gibi bir de almis oldugun sitemi baskasinin lafi uzerine elden cikarmayi planliyorsun.
-
Hocam artık mesele S-400 , F-35 değil ki bunu anlatamadım bir türlü...
S-400'lerimizi kuralım varsın F-35 gelmesin meselesini geçtik... Yaptırım geliyor , yaptırım...
İran gibi F-16'lara kaçak köçek parça mı arayacaksınız Dünyadan... Ordunun kritik sistemleri baştan sona ABD malı....
Siz hala S-400 kuralım derdindesiniz...
-
E bunun sonu yaptırım yemeyelim diye başta Mavi Vatan bütün milli menfaatlerden vazgeçelime kadar gider.Her koşulda yaptırımlar ambargolar önüne çıkacak zaten.Yarın yunanla veya Fransa ile kapışsak yaptırım olmayacak mı zannediyorsunuz
-
Neyse arkadaslar, bakip gorecegiz..
Ne olur bilmem ama bugun Tank konusunda bir ileti yazmistim..
Baska konu basligindan kendi yazdigini alinti yapabiliyormusun bilmiyorum onun icin tekrardan kopyala yapistir olsun..
Siz Altay yerine HSS alimi koyun..
"Yani oturup bir proje nasil bulastirilir diye ugrassak topluca..bu Altay kadar bulastiramayiz :)
Hakkaten kendini adayip ugrasmak lazim bu kadar bulastirmak icin..takdir ediyorum..
Saka degil, bir seyi ya da isi cok iyi yapmak bir beceriyse bu kadar kotu yapmak ya da bu kadar kapsamli bozmakta beceri ister..."
-
E bunun sonu yaptırım yemeyelim diye başta Mavi Vatan bütün milli menfaatlerden vazgeçelime kadar gider.Her koşulda yaptırımlar ambargolar önüne çıkacak zaten.Yarın yunanla veya Fransa ile kapışsak yaptırım olmayacak mı zannediyorsunuz
Hocam çıkarlarımız çatışıyor,siz darbeyi desteklediniz vb. biz S-400'e karar verdik , artık rus sistemleri de alacağız derseniz ben buna sonuna kadar saygı duyarım.
Ama 2 devi aynı ipte idare ettirmeye çalışırsak başımıza bu gelir... Kimse pazarını diğerine kaptırmak istemez
-
Amma amerikadan korktunuz yok yaptırım geliyor yok f16ya parça bulamıyacağız yok abd donumuzdaki lastiği veriyor ne yapacağız
Eskiden abd mi vardı şurda 300-400senelik devlet son 60yıldırda süpergüç dün nasıl abd yok iken ayaklarımızın üstünde durduysak bugünde aynısı olacak ilerlemeye ve tökezleye tökezleye yürümeye devam edeceğiz.
Merak etmeyin doğu bloğunda mig21 ne ise ve parçaları heryerde bulunuyor ise batı paktı içinde f16 odur heryerde yedek parçası bulunur. Yani yedek parçasız kalmayız
Silah seçmek pakt seçmek diyorsunuz ya biz alt tarafı hava savunma sistemi olan s400'ü satın aldık.
Savunma alanında en büyük oyuncu ve değerli alımlar her zaman için savaş uçaklarıdır bu açıdan yerimiz ve yörüngemiz belli idi abd malı savaş uçakları.yani paktımız seçili idi.
Türkiye hiçbir zaman abd dışı savaş uçaklarına yönelmedi yani paktını ve yönünü şaşırmadı.
ABD ise buna rağmen bindiği dalı keserek türkiyeye F35leri vermedi
S400 pakt değiştirecek yada bunun belirtisi bir silah sistemi değildir ve olamaz.
Türkiye bu saatten sonra pakt değiştirirse bunun sebebi Türkiye değil abd'dir ve F35leri teslim etmeyerek bu neden olmuş ve olacaktır suçu bize atmasınlar biz ortaklık ve paktını gereğini yaptık abd ile bir 50yıl dedik tercihinizi f35den yana kullandık abd s400 bahanesi ile bunu çöpe attı.
Türkiye bu saatten sonra doğu bloku savaş uçaklarına yönelirse kimse şaşırmasın bunu biz değil müttefiğimiz kendi eliyle yaptı bizim yapmamız gereken ise inceldiği yerden kopsun diyerekten Rus pakfa veya su57 alımı ve yerli mühimmatlarımızı kullandıracak anlaşmalar ile şartları araştırmak aynı koşul ve şartları Çinli j20ve j31 özelinde denemek lazım
Tf-x gelene kadar ki boşluğu doldurmak için 5nesil savaş uçağına karşı 5.nesil uçak alarak cevap verebiliriz İsrailde var yarın öbürgün Yunanistan bae ve Mısır gibi devletlerin alıp almayacağı belli değil.
Ayrıca sn hyperspace sonuna kadar katılıyorum s400lerin aktive edilmeyi uygun olan yerlere yerleştirmememizin izahı yok.
Bir an önce aktive edilip uygun yerlere yerleştirmeliyiz ve ayrıca ikinci sistem s400leride sipariş vermemiz gerektiğine inanıyorum
-
Amma amerikadan korktunuz yok yaptırım geliyor yok f16ya parça bulamıyacağız yok abd donumuzdaki lastiği veriyor ne yapacağız
Sizde ABD'yi çok küçümsemiyor musunuz acaba Sayın Deniz16? İki tweet atarak doları nasıl fırlattıklarını unutmamak gerek.
-
1918'den beri Yunanistanla savaşıp, krizler yaşıyoruz... Bu krizin farkı ne ki doğu blokunun silah sistemlerine geçeceğiz?
Siyasete girmeyeyim diyorum ama büyük resme bakarsak ;
birileri bizi tam da batı'dan , batı medeniyet değerlerinden , yüzyıllık batılılaşma hedefimizden koparmak için ( Rusya'yı kastetmiyorum) son yıllarda bilinçli olarak iç-dış politika yürütüyor olamaz mı?
Kafası çalışan neyi kastettiğimi anlar...
-
1918'den beri Yunanistanla savaşıp, krizler yaşıyoruz... Bu krizin farkı ne ki doğu blokunun silah sistemlerine geçeceğiz?
Siyasete girmeyeyim diyorum ama büyük resme bakarsak ;
birileri bizi tam da batı'dan , batı medeniyet değerlerinden , yüzyıllık batılılaşma hedefimizden koparmak için ( Rusya'yı kastetmiyorum) son yıllarda bilinçli olarak iç-dış politika yürütüyor olamaz mı?
Kafası çalışan neyi kastettiğimi anlar...
+1
Zaten üzerimizde oynanan oyun ve ana proje o!
Yapılanlar için bazı merciler “tescilli vatan hain”’liği olarak söz ediyor. Ülkenin çıkarına değil, kişisel çıkarlara göre politika yapılıyor.
-
Bugün dolar 7lira25kuruş ise topu direk dışarı atarak sıyrılmamak gerek. Yanlış ekonomik politikalar ve yanlış yönetilmemizin sebebidir doların yükselmesi
Doğu bloğu ve donumuzun lastiğinden kasıt
Düne kadar abd den don lastiği alırken sorun olmuyordu da bugün ben bunu dünyanın en büyük ikinci güçü olan çinden alalım deyince mi dert ve sorun etmeğe başladınız çinde bir muasır medineyettir dünyanın en büyük ikinci süper gücüdür ve politikaları ile batılı bir devlettir
Eski don lastiği verenimiz 2003te başımıza çuval geçirdi muavenatı vurdu ergenokon ve balyozu tertipledi 2015darbesini yaptı ypg ve pyd'yi devlet haline getirmeye çalışıyor
Hem japonya g. Kore gibi örnek modellerimiz var bize ayna ve rehber olabilcek illa batılı partnerler yada başka bir değişme batı bloğunda istenmeyen ve Uşak konumunda kendimizi niye tutalım ki niye bunu kabullenelim
Hangi batıdan ve değerlerinden bahsediyorsunuz senelerden beri bizi kapısında tutan ve asla almayacak olan AB ve bu birliğin büyük ülkeleri mi yani bunlara mı yamanmaya çalışacağız uzaklaşırsan ne kaybedeceğiz
Aslında son derece tehlikeli olan bir ilişkiden bahsediyorsunuz bunlar vahşi kapitalist devletleri çıkarları için birbirini boğazlamaktan geri durmazlar sana davrancakları bu şekil
Ben zaten batı dünyasına kapıları kapatalım berlin duvarı gibi duvar örelim demiyorum
Doğu bloğu dan silah almanın yada bununla ilgili atılacak adımın nesi saçma?
Biz şu an Akdeniz'e yunanla çatışıyor gerilim yaşıyor gibi gözüksekte aslında Fransa ile çatışıyoruz yunanlılar cesaretle sirenler onlar fransaya geri planda abd destekliyor daha yeni Almanya bile Yunanistan'ı desteklediğini açıkladı hani şu sizin uzaklaşmak istemediğiniz batı devletleri
Bugün bu krizin sebebi yada ilerde bizi sıkıştırcak olanda batı medeniyeti gözümüzü gerçeklere kapamayalım bu yunanın arkasındaki güçlerden dolayı doğu bloğu silahlara ihtiyacımız var sadece yunan için ekstra alışverişe gerek yok
Ayrıca doğu bloğu savaş uçağı demişken abd den başka bunların elinde 5.nesil savaş uçağı var buda onların gelişmiş mediniyet olduğunu gösterir daha avrupalının elinde henüz bunlardan yok.
İsrail 5.nesil savaş uçağı aldı ellerinde var yarın öbürgün Yunanistan bae mısır gibi ülkelerin alıp almayacağı belli değil 5.nesile ancak 5.nesil bir uçakla karşılık verilebilir buda ancak su57 j20 j31 gibi doğu bloğu platformlar ile sağlanabiliyor
-
Bugün dolar 7lira25kuruş ise topu direk dışarı atarak sıyrılmamak gerek. Yanlış ekonomik politikalar ve yanlış yönetilmemizin sebebidir doların yükselmesi
Doğu bloğu ve sonumuzun lastiğinden kasıt
Düne kadar abd den don lastiği alırken sorun olmuyordu da bugün ben bunu dünyanın en büyük ikinci güçü olan çinden alalım deyince mi dert ve sorun etmeğe başladınız çinde bir muasır medineyettir dünyanın en büyük ikinci süper gücüdür ve politikaları ile batılı bir devlettir
Eski don lastiği verenimiz 2003te başımıza çuval geçirdi muavenatı vurdu ergenokon ve balyozu tertipledi 2015darbesini yaptı ypg ve pyd'yi devlet haline getirmeye çalışıyor
Hem japonya g. Kore gibi örnek modellerimiz var bize ayna ve rehber olabilcek illa batılı partnerler yada başka bir değişme batı bloğunda istenmeyen ve Uşak konumunda kendimizi niye tutalım ki niye bunu kabullenelim
Hangi batıdan ve değerlerinden bahsediyorsunuz senelerden beri bizi kapısında tutan ve asla almayacak olan AB ve bu birliğin büyük ülkeleri mi yani bunlara mı yamanmaya çalışacağız uzaklaşırsan ne kaybedeceğiz
Aslında son derece tehlikeli olan bir ilişkiden bahsediyorsunuz bunlar vahşi kapitalist devletleri çıkarları için birbirini boğazlamaktan geri durmazlar sana davrancakları bu şekil
Ben zaten batı dünyasına kapıları kapatalım berlin duvarı gibi duvar örelim demiyorum
Doğu bloğu dan silah almanın yada bununla ilgili atılacak adımın nesi saçma?
Biz şu an Akdeniz'e yunanla çatışıyor gerilim yaşıyor gibi gözüksekte aslında Fransa ile çatışıyoruz yunanlılar cesaretle sirenler onlar fransaya geri planda abd destekliyor daha yeni Almanya bile Yunanistan'ı desteklediğini açıkladı hani şu sizin uzaklaşmak istemediğiniz batı devletleri
Bugün bu krizin sebebi yada ilerde bizi sıkıştırcak olanda batı medeniyeti gözümüzü gerçeklere kapamayalım bu yunanın arkasındaki güçlerden dolayı doğu bloğu silahlara ihtiyacımız var sadece yunan için ekstra alışverişe gerek yok
Ayrıca doğu bloğu savaş uçağı demişken abd den başka bunların elinde 5.nesil savaş uçağı var buda onların gelişmiş mediniyet olduğunu gösterir daha avrupalının elinde henüz bunlardan yok.
İsrail 5.nesil savaş uçağı aldı ellerinde var yarın öbürgün Yunanistan bae mısır gibi ülkelerin alıp almayacağı belli değil 5.nesile ancak 5.nesil bir uçakla karşılık verilebilir buda ancak su57 j20 j31 gibi doğu bloğu platformlar ile sağlanabiliyor
+1
-
Düne kadar abd den don lastiği alırken sorun olmuyordu da bugün ben bunu dünyanın en büyük ikinci güçü olan çinden alalım deyince mi dert ve sorun etmeğe başladınız
Sorun ettiğim kısım burası değil çıkarın gerektiriyorsa gider Papua Yeni Gine'den alırsın don lastiğini buna bir itirazım yok ama sen kendini güvene almadan tedarikçini değiştirirsen lastiksiz kalırsın, atalarımızın dediği gibi; "Dereden geçerken at değiştirilmez" önce dereyi geçecektin sonra atı değiştirecektin.
-
Ben batı değerlerini AB'ye girelim diye istemiyorum...
Kendi halkım için istiyorum.
Bizi birileri nereye götürmek istiyor onu biraz düşünmek gerek...
Doğu Akdeniz özelinde ; yönümüzü doğuya çevirirsek Yunanistan,Fransa sizce üzülür mü yoksa
sevinir mi ???
-
O zaman çevirtmesinler yönümüzü doğuya bize Ege ve Akdenizde maksimalist yunan tezlerini dayatmaya kalkar bizim çıkarlarımızı yok sayarlarsa güneyimizde terör devleti kurup Güneydoğumuzu bizden koparmaya kalkarlarsa olacağı budur.Doğal olarak Türkiye de kendisine karşı kurulan ittifaka karşı koyacak başka ittifak arayışına girişir.Sonuçta 98 yıl önce de aynı yola girildi.Anadoluyu işgal eden emperyalist güçlere karşı Sovyet Rusyanın maddi ve silah desteği alındı ve Anadolu kurtarıldı.Sonuçta Rus hegemonyasına girip komünist de olmadık.Bugün yine aynı şekilde hareket edilebilir.Bu ülke Atatürk'ün yolundan gitse yeterlidir aslında ne doğu ne de batıcı olmak gerekmiyor.
-
O zaman çevirtmesinler yönümüzü doğuya bize Ege ve Akdenizde maksimalist yunan tezlerini dayatmaya kalkar bizim çıkarlarımızı yok sayarlarsa güneyimizde terör devleti kurup Güneydoğumuzu bizden koparmaya kalkarlarsa olacağı budur.Doğal olarak Türkiye de kendisine karşı kurulan ittifaka karşı koyacak başka ittifak arayışına girişir.Sonuçta 98 yıl önce de aynı yola girildi.Anadoluyu işgal eden emperyalist güçlere karşı Sovyet Rusyanın maddi ve silah desteği alındı ve Anadolu kurtarıldı.Sonuçta Rus hegemonyasına girip komünist de olmadık.Bugün yine aynı şekilde hareket edilebilir.Bu ülke Atatürk'ün yolundan gitse yeterlidir aslında ne doğu ne de batıcı olmak gerekmiyor.
+1
Bizimle barışçıl işbirliği içeriisinde olan herkese kapımız açık olsun. Birlikte herşeyi yapalım. Düşmanlık besleyenlere de köle olmayalım. Çıkarlarımız için işbirliğine girmek asla başkalarına köle olmak değildir! Biz güçlü olursak düşmanımız azalır.
-
Türkiyenin batı müttefikligi tek taraflı hep biz muttefiklik yapıyoruz ama batıya gelince sanki düşmanız bize Irak'a Libya'ya Iran'a uyguladıkları politikanın bir tık altını uyguluyorlar.
Bize S 400 aldık diye saçma sapan sebeplerle karşı çıkıyorlar da Patriotla Thaadı verdiniz de biz mi koşa koşa S 400 aldık.
-
Türkiyenin batı müttefikligi tek taraflı hep biz muttefiklik yapıyoruz ama batıya gelince sanki düşmanız bize Irak'a Libya'ya Iran'a uyguladıkları politikanın bir tık altını uyguluyorlar.
Bize S 400 aldık diye saçma sapan sebeplerle karşı çıkıyorlar da Patriotla Thaadı verdiniz de biz mi koşa koşa S 400 aldık.
+1
-
Patriot çoğu NATO ülkesine verilmiş bize neden vermediler?
Bizim ihaleye neden girdiler o zaman?
-
Patriot çoğu NATO ülkesine verilmiş bize neden vermediler?
Bizim ihaleye neden girdiler o zaman?
Satmak istiyorlar. Diğer yandan da kendi çıkarları için ülkemizin güçlenmesini istemiyorlar. Ha bir de var oluş amaçları sadece Türk düşmanlığı olan lobilerin etkisi var tabi. Hani geçenlerde forumda tartıştığımız, mesela Almanya'daki Türklerin bu şekilde organize olup bir lobi oluşturamadığını konuştuğumuz, ABD kongresindeki etnik gruplar.
-
O zaman çevirtmesinler yönümüzü doğuya bize Ege ve Akdenizde maksimalist yunan tezlerini dayatmaya kalkar bizim çıkarlarımızı yok sayarlarsa güneyimizde terör devleti kurup Güneydoğumuzu bizden koparmaya kalkarlarsa olacağı budur.Doğal olarak Türkiye de kendisine karşı kurulan ittifaka karşı koyacak başka ittifak arayışına girişir.Sonuçta 98 yıl önce de aynı yola girildi.Anadoluyu işgal eden emperyalist güçlere karşı Sovyet Rusyanın maddi ve silah desteği alındı ve Anadolu kurtarıldı.Sonuçta Rus hegemonyasına girip komünist de olmadık.Bugün yine aynı şekilde hareket edilebilir.Bu ülke Atatürk'ün yolundan gitse yeterlidir aslında ne doğu ne de batıcı olmak gerekmiyor.
Ne demek istediğimi anlamamışsınız veya ben anlatamadım.
Yüzümüzü doğuya çevirmemizi isteyenler dışarıdaki rakip,düşman,emperyalistler değil( tabiki onlar da var) ; içeride kimlerin asıl politikası onu bir düşünün.
Büyük resme bakın. Açıkça yazamıyorum dostum Silivri soğukları başlar yakında...
100 yıllık batılılaşma ( modernleşme de diyebilirsiniz , Japonya,Kore doğu diyorsanız benim doğu dediğim onlar değil) hareketini yoketme azmiyle işe girişenler gerçek ve suni sorunları , çatışmaları kullanarak insanımızın zihnini doğuya hazırlıyorlar.
Ben bu yaşanan sorunlarda gösterdiğimiz aşırı reaksiyonu biraz da buna bağlıyorum
"Alın 100 yıldır özlemle ulaşmaya çalıştığınız Batı , çağdaş medeniyet işte bu!" diye algı yaratanların emellerini de görmek lazım...
-
Yüzümüzü asıl çevireceğimiz yer orta asya köklerimiz.
Yoksa bu Rusya İran da güvenilir değil bakmayın bize sıcak göründüklerine al birini vur ötekine.
Bizim için aslolan bu iki karşıt grup arasında dengeli durmak en iyisi bu.
-
Yüzümüzü asıl çevireceğimiz yer orta asya köklerimiz.
Yoksa bu Rusya İran da güvenilir değil bakmayın bize sıcak göründüklerine al birini vur ötekine.
Bizim için aslolan bu iki karşıt grup arasında dengeli durmak en iyisi bu.
Hocam keşke köklerimiz olan yere doğuya dönsek. Ama bunların doğudan anladıkları şey belli
-
Sn Serkan 1976
-İş siyasete kayacak diyorsunuz
-Silivri soğuk diyorsunuz
-yönümüz doğu olursa yandık diyorsunuz ama Burda japonya g. Kore değil diyorsunuz b
-batı bizi kendinden uzaklaşmak istiyor olabilir diyorsunuz
Ama açık ve net şekilde hangi doğuyu kasteddiğinizi söyleyemiyorsunuz
A) Çin yönetimi mi abd nin ambargo uyguladığı
Biz yakın zaman İzmir dahada açmak gerekirse CHP İzmir'i kalesi ya bunu belediyesi Narlıdere metro hattını bitirmek için uluslarası Çinli kamu kuruluşundan 50milyon dolar kredi veya borç aldı
Herhalde Çin in dünya en büyük ikinci gücü olduğunu ve ayrıca en büyük ikinci ekonomisi olduğunu tanımıyorsunuz
Yada başka örnek vereyim 5.nesil savaş uçağı üretmek bir muasır medeniyet olma seviyesi kabul edelim sadece 3ülke var.
1-abd f22, b2, f117, f35
2-rusya su 57
3-çin j20, j31
Doğu paktı dan kasıt Rusya ve çindir bizim için ve aynı şekil g. Kore ve Japonya bize ayna olabilir.
B) sizin kastınız doğu blokundan kasıt ümmetçi ve İslam liderliği gibi politikalar ise Osmanlı zamanı yada Abdülhamit zamanı Osmanlı'ya ayaklanaraktan sırtından bıçaklayarak bitmiş ve çürümüştür yani iflas etmiştir.burda herkesin Osmanlı zamanı doğu daha doğrusu Arap yarımadası da ihanete uğradığını arapların bizim askerleri ihanetleri sırtından bıçakladıklarının hikayeleri mevcuttur.
Size doğu bloku dan kastınız Arap bedevi ülkeleri ise kalsın eksik olsun derim.
Merak etmeyin ümmetçilik ve İslam liderliği bize göre değil heleki ihanete yatkın Arap devletleri var iken bugün hertürlü destek olduğumuz Filistin bize karşı yunanla birlik olup doğu Akdeniz'e bize karşı antlaşma imzalayabiliyorsa İslamcılık ve ümmetçilik çökmüş demektir.
Bizim için en iyi yol bir birlik ise Türki cumhuriyetle ve Rusyanın karşısında olmamak ve durmamaktır yani Rusya yı hedef almayan Türki cumhuriyetle ile birlik araplarla işbirliğinden daha iyidir
-
Hocam siz ne kadar gözlerine de soksanız ; bizi kasıtlı olarak batı medeniyetinden uzaklaştırmak isteyen içsel güçler , Arap ihanetini asla kabul etmezzzz.
Bizim yönümüzü çevirmemizi istedikleri doğu ; Rusya , Çin , Japonya , G.Kore değil Vahabi-İhvan doğuculuğu...
-
O zaman çevirtmesinler yönümüzü doğuya bize Ege ve Akdenizde maksimalist yunan tezlerini dayatmaya kalkar bizim çıkarlarımızı yok sayarlarsa güneyimizde terör devleti kurup Güneydoğumuzu bizden koparmaya kalkarlarsa olacağı budur.Doğal olarak Türkiye de kendisine karşı kurulan ittifaka karşı koyacak başka ittifak arayışına girişir.Sonuçta 98 yıl önce de aynı yola girildi.Anadoluyu işgal eden emperyalist güçlere karşı Sovyet Rusyanın maddi ve silah desteği alındı ve Anadolu kurtarıldı.Sonuçta Rus hegemonyasına girip komünist de olmadık.Bugün yine aynı şekilde hareket edilebilir.Bu ülke Atatürk'ün yolundan gitse yeterlidir aslında ne doğu ne de batıcı olmak gerekmiyor.
Ne demek istediğimi anlamamışsınız veya ben anlatamadım.
Yüzümüzü doğuya çevirmemizi isteyenler dışarıdaki rakip,düşman,emperyalistler değil( tabiki onlar da var) ; içeride kimlerin asıl politikası onu bir düşünün.
Büyük resme bakın. Açıkça yazamıyorum dostum Silivri soğukları başlar yakında...
100 yıllık batılılaşma ( modernleşme de diyebilirsiniz , Japonya,Kore doğu diyorsanız benim doğu dediğim onlar değil) hareketini yoketme azmiyle işe girişenler gerçek ve suni sorunları , çatışmaları kullanarak insanımızın zihnini doğuya hazırlıyorlar.
Ben bu yaşanan sorunlarda gösterdiğimiz aşırı reaksiyonu biraz da buna bağlıyorum
"Alın 100 yıldır özlemle ulaşmaya çalıştığınız Batı , çağdaş medeniyet işte bu!" diye algı yaratanların emellerini de görmek lazım...
Ben de pek anlatamadım sanırım.Batı bizim doğuya kaymamızı elbette istemez daima kendilerine bağlı kalalım ama asla fazla güçlenmeyelim kendi ayaklarımızın üstünde duramayalım hep muhtaç olalım kendi çıkarımız doğrultusunda bağımsız politikalar uygulamayalım onların sözlerinden çıkmayalım bizi istedikleri gibi itip kaksınlar istedikleri ve uyguladıkları politika aynen budur.Ancak son zamanlarda artık düşmanlık derecesine varan ve direk hayati çıkarlarımızı ilgilendiren konularda işi düşmanca davranışlara kadar getirdiler.Bu da otomatikman Türkiye de bir reaksiyona yol açıyor ve doğu ülkeleriyle işbirliği yapma gereği ortaya çıkıyor.Yani batılı kadim(!) dostlarımız kendi elleriyle bizi itiyorlar aslında farkında değiller.Ha içerde de bunu isteyen topluluklar yok mu var tabi ki.Ama doğuya kaymaktan kasıt tabiki doğunun gelişmiş ülkeleriyle yakınlaşmaktır Çin gibi Rusya gibi G.Kore gibi Singapur veya Japonya gibi.Vahabi İran yolculuğu,ümmetçilik gibi yollara zaten kesinlikle karşı olan bir insanım bu ülkenin bünyesi de kabul etmez böyle birşeyi.
-
T.C. Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail DEMİR, ikinci filo S-400 Hava Savunma Füze Sistemi (HSFS) tedariki konusunda önemli açıklamalarda bulundu.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/07/S-400-2-696x464.jpg)
Prof. Dr. DEMİR tarafından yapılan açıklamada, “Şimdi, iki şey karıştırılmamalı. Biz, iki sistem alımıyla ilgili olarak masadaydık. İlk sistemin hızlı bir alımı oldu. İkinci sistem ile ilgili bir dizi yol haritamız var ve burada çeşitli adımlar var. Bu adımların bir kısmı ortak üretim, bir kısmı teknoloji transferi ve bir kısmı ödemeler gibi konular var. Prensipte bu anlaşma imzalandı ancak bu prosedürel şeylerin, teknik adımların atılması ile ilgili detaylar çalışılıyor. Sistemin sevkıyatı vs. başlama aşamasında değil ama prensip olarak bu konuda anlaşılmış durumda. Tabi ki detaylar çalışılıyor, detaylarda anlaşmanın yan unsuru olan şartların da yerine gelmesi için çalışmalar devam ediyor.” ifadelerine yer verildi.
https://www.savunmasanayist.com/baskan-demirden-ikinci-filo-s-400-aciklamasi/ (https://www.savunmasanayist.com/baskan-demirden-ikinci-filo-s-400-aciklamasi/)
-
İlk sistem hızlı alım oldu ama halen aktif hale getirilemedi!
-
İlk sistem hızlı alım oldu ama halen aktif hale getirilemedi!
Aktif hale getirilemedi değil ; getirilmedi...
-
İlk sistem hızlı alım oldu ama halen aktif hale getirilemedi!
Aktif hale getirilemedi değil ; getirilmedi...
Aynen öyle getirilemedi değil getirilmedi.Aslında sistem aktif ama siyasete alet edildiği için şu an olması gereken bölgelerde değiller.Yoksa normalde Ege ve Akdenizde birer batarya kurulu olması lazımdı.Büyük ihtimalle abd seçimleri bekleniyor özellikle Trumpın elini Türkiye konusunda zayıflatmamak adına.
-
İlk sistem hızlı alım oldu ama halen aktif hale getirilemedi!
Aktif hale getirilemedi değil ; getirilmedi...
Aynen öyle getirilemedi değil getirilmedi.Aslında sistem aktif ama siyasete alet edildiği için şu an olması gereken bölgelerde değiller.Yoksa normalde Ege ve Akdenizde birer batarya kurulu olması lazımdı.Büyük ihtimalle abd seçimleri bekleniyor özellikle Trumpın elini Türkiye konusunda zayıflatmamak adına.
+1 Harika yorum👌👌👌
Kıyamet seçimden sonra kopacak...
-
Dışişleri Bakanı Mevlüt ÇAVUŞOĞLU, Türkiye’nin tedarik ettiği S-400 Uzun Menzilli Hava Savunma Füze Sistemi’nin henüz aktif olmadığını açıkladı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/05/s-400-696x392.jpg)
Bakan ÇAVUŞOĞLU tarafından CNN Türk’e yapılan açıklamada, “S-400’ler henüz aktif değil çalışmalar var ama aktif değil. S-400’ün aktif hale getirilmesi konusunda yapılacakları askerlerimiz bilir, izah eder. Bu sistemi biz acil ihtiyacımız olduğu için aldık.” ifadelerine yer verildi.
https://www.savunmasanayist.com/s-400-son-durum-2020/ (https://www.savunmasanayist.com/s-400-son-durum-2020/)
-
;D Siyasilerin topu askerlere paslamasına hastayım. Çıkıp adam gibi deyin ki, "Trump ile yapılan pazarlıklar neticesinde en azından Kasım ayındaki seçimlere kadar aktif etmeyeceğiz."
Yapılacak işler varmış da, askerler bilirmiş. :P
-
Asker de cikip "Biz buralara koyup acmak istiyoruz ama bize actirtmiyorlar" dese ne bomba olur..
Demezler tabi de, mesela yani :)
-
Seçimleri bekloyorlar ama sonra ne olacak Biden gelirse ? Yaptırımları kökler. Yani ne değişecek. Eğer Trump gelirse öyle böyle hallederiz Biden gelirse sistemi ülke dışına çıkartırız diye düşünce varsa tamam. Her halükarda kusacaksan o zaman bir anlamı yok. Trump rica etmişse o başka.
-
Erdoğan, Macron'dan hava savunma sistemi istedi''
Cumhurbaşkanı Erdoğan ve Fransa Cumhurbaşkanı Macron arasında gerçekleşen telefon görüşmesinin perde arkası ortaya çıktı. Erdoğan'ın, Macron'dan Avrupa yapımı hava savunma füzesinin ortak üretimine karşı çıkmamasını istediği iddia edildi.
Doğu Akdeniz’de Türkiye ile Yunanistan arasındaki gerilimde Atina yönetiminin tarafında olan Fransa’dan ve Ankara’dan şaşırtıcı iddialar geldi…
Fransa Cumhurbaşkanlığı’ndan ve Ankara’dan ismini açıklamak istemeyen yetkililer bu haftanın başında Cumhurbaşkanı Erdoğan ile Fransa Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron arasında bir telefon görüşmesi gerçekleştiğini söyleyerek, bu telefon görüşmesinin detaylarını Bloomberg’le paylaştı.
İsmini açıklamayan bir Cumhurbaşkanlığı yetkilisi, “Bu hafta gerçekleşen telefon görüşmesinde Erdoğan, Eurosam’ın SAMP/T füze savunma sisteminin üretiminde Türkiye’nin olmamasını isteyen Macron’dan bu muhalefetini bırakmasını istedi” açıklamasını yaptı.
Öte yandan Elysee Sarayı’ndan da ismini açıklamayan bir yetkili “Macron, Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın isteğine karşılık olarak Türkiye’nin Suriye’deki amaçlarını netleştirmesini istediğini söyledi” yorumunu yaptı. Yetkili, Macron’un Avrupa yapımı savunma sisteminin temin edilmesinden önce bu konunun netleştirilmesi gerektiğini söyledi.
Türkiye’nin taleplerine rağmen ABD’nin Patriot sistemini vermemesiyle birlikte Batı’daki diğer müttefiklerine ulaştığına dikkat çeken Bloomberg’in haberinde “Türkiye’nin Rusya’dan S-400 satın alması başta ABD olmak üzere NATO müttefikleriyle ilişkisini test etmişti. Ankara henüz Rus ekipmanları aktive etmedi ve Erdoğan da yaptırım tehditlerine rağmen geri adım atmamıştı” ifadesi yer aldı.
Türkiye ile Fransa arasında son haftalarda ilişkiler gergin bir hal almıştı. Doğu Akdeniz’de Türkiye ile Yunanistan arasında yaşanan gerilimde Atina yönetiminin yanında olan ve bölgeye çok kısa bir süre içerisinde fırkateyn ve savaş uçağı gönderen Fransa, Türkiye karşıtı çok sert açıklamalarda bulunmuştı.
SAMP/T NEDİR?
Fransız MBDA ve İtalyan Thales firmalarının oluşturduğu EUROSAM konsorsiyumu tarafından üretilen SAMP/T orta irtifada, uzun menzilli hava ve kısa menzilli balistik füze sistemi.
Uçak, helikopter, İHA (insansız hava aracı), gemi ve gemisavar füzesi gibi hedefleri vurabilen SAMP/T, kısa ve orta menzilli Aster 15 ve uzun menzilli Aster 30 füzeleri kullanıyor.
SAMP/T ilk olarak 2001 yılında üretilirken şu an İtalya ve Fransa’nın yanı sıra, Birleşik Krallık, Mısır, Cezayir, Katar, Fas, Singapur ve Suudi Arabistan’da kullanılıyor.
https://www.f5haber.com/haber3/erdogan-macrondan-hava-savunma-sistemi-istedi-5707331 (https://www.f5haber.com/haber3/erdogan-macrondan-hava-savunma-sistemi-istedi-5707331)
-
Bence istemişken bir iki filo da Rafale isteyeydik.
-
Hisar ailesine katkı sağlamak daha mantıklı değil mi şuan ki olaylar malum.
-
Bence istemişken bir iki filo da Rafale isteyeydik.
😂😂😂😂
-
hükümetten aciklama bekleniyor durumlar nasil olusmus
-
Hisar ailesine katkı sağlamak daha mantıklı değil mi şuan ki olaylar malum.
Hisara ne kadar acil ediyorsan o kadar uzuyor hatırlıyorum projenin ilk başlangıcında teslim tarihi 2018di. Bu konuda kimseyi eleştirmiyorum sonuçta projenin uzayacağı belliydi... Biz Samp-T projesinde olmalıyız , bu tür projelerde olmak hem mühendislik olarak katkı sağlar hemde bu tür konularda dunya ile güncel kalırsın. Fransadaki bir mühendisin levelini anlarsin. Keşke daha çok akadamisyenimiz , mühendisimiz, bilim adamlarımız uluslararası projelerde yer alabilse...
-
Tersine mühendislik icin almak ola bilir
-
Tersine mühendislik icin almak ola bilir
Ya zaten olay farklı. Türkiye Aster'in anti balistik üretim projesine alt yüklenici olarak girip know-how almak istiyor ancak fransa bunu baltaladı. Cumhurbaşkanı onu onaylatmak istemişte işte basın böyle lanse ediyor.
-
(https://i.ibb.co/Yj2c2PG/s-400-2.jpg)
S-400 konusunda kilit nokta aslında Türkiye'nin kaç adet big bird, grave stone, cheese bird radarları ve komuta kontrol sistemi aldığı ile alakalı. Bizde şu an radar sayıları özellikle big bird radarı menzili gizli tutuluyor. Mesela bizde şu an kaç tane var bilmiyorum ama bir savaş durumunda Ruslar bizdeki big bird, grave stone, cheese bird radar sayılarını herbirini 6 ya çıkartırsa şöyle bir şey uygulayabiliriz.
Mavi Halkalar = 250 km menzilli 48N6E3 Anti Balistik Füzesi.
Kırmızı Halkalar = 400 Km menzilli 40N6E Füzesi
Şimdi şöyle bir durum var. Normalde 400 km menzilli füze yerine 9m96e2 almak daha mantıklı. Çünkü tek lançerin gözünden 4 tane tek atıcı araçtan 16 tane atabildiğiniz 120 km menzil 30 km menzilli bir füze. Antibalistik içinde almak mantıklı değil 250 km menzilli 48N6E3 daha hızlı ve 2 katı irtifaya çıktığından bu işte daha etkilidir.
Ancak nedense bazı güvenilir kaynaklar 40N6E'nin uçaklardan çıktığını görmüş. Şöyle bir mantık olabilir bunda. Zaten biz 120 km skalasını siper ile kapatacağız. 400'lüğü alırsak, hem gelişmiş bir füze olduğundan srbm savunmasında da daha etkili olur. Açıkcası 2. sistemin antlaşmasının da gizliden imzalandığı söyleniyordu. Belki üretimdedir bile. Açıkçası Rus sistemine göre 4 batarya muhtemel bizim sisteme göre 6 bataryaya ek 12 batarya siper ile hava sahamızda kuş uçmayacaktır.
Amerikan seçimlerinden sonrada bir harketlenme olmazsa 2. sistemide getirip üst şemadaki her halkadaki füze sayısı 400 km menzilli uçak/srbm 16 adet, 250 km Mrbm/srbm 8 adet'e çıkartılabilir. Siperde eli kulağındadır.
-
fransadan aster istiyoruz yaninda 40 adette rafale alımı gündeme gelmiş
vermeyeceklerini erdogan biliyor ama istedik vermediler
bizde s 400 aliyoruz yaninda Su 35 aliyoruz diyecek
-
fransadan aster istiyoruz yaninda 40 adette rafale alımı gündeme gelmiş
vermeyeceklerini erdogan biliyor ama istedik vermediler
bizde s 400 aliyoruz yaninda Su 35 aliyoruz diyecek
Su35 ten sonra da İdlib belasını hortlatır ruslar.
-
Vaybe aster30 lar rafale'ler havada uçuşuyor. amt ihtiyacını karşılamak için lecrec. hava savunma fırkateyni ihtiyacını karşılamak için horizon alalım belki Fransa ve macron doğu Akdeniz'e ki tezlerimizi daha tanır ve geçerli bulur böylece rüşvet dağıtmada Yunanistan'ı geçeriz. Hem yunan psikolojik üstünlük kurarız. Şakasını bir yana bırakırsak umarım 2.parti s400ler hızlı bir şekilde Kasım aralık gibi elimize geçer böylece 2 sistem 4batarya s400 ile kritik 4noktayı hava savunma şemsiyesi altına alabiliriz biz bağımsız ülkeyiz ama oluşan ve oluşturulan hava bu tercihin abd başkanlık seçiminin sonucuna ve seçiminden sonra gibi hava oluşturuldu ve içeride buna inanan ve böyle olduğunu düşünen çok bakalım öyle mi hep birlikte göreceğiz benim fikrim iki sistem s400ün ihtiyacı anca karşılayacağı yönünde.
-
https://twitter.com/haskologlu/status/1313412114707632129?s=19
Ohh bee nihayet beklenen an geldi.S-400 ler test atışları için Sinopa gönderildi.Sonunda kanlı canlı test atışlarını göreceğiz testleri takiben Ege veya Akdenize gönderilirse şaşırmayın.Bazılarına göre Ankaradan çıkmayacak depolarda çürüyecekti.Şimdi o hazımsız utanmaz manipülasyoncuların suratlarını görmek isterim doğrusu.Kendilerine soda içmeleri tavsiyesinde bulunacağız😀
-
Bence S-400' lerin Sinop' a gönderilmesi, sadece test atışlarından ibaret değildir. NATO bağlısı uçakların Karadeniz' de yapmış olduğu uçuşların rahatsızlık yaratmış olabileceğini düşünüyorum. Ayrıca Rusya' ya mesaj da olabilir. ''Karadeniz' in güvenliği ikimiz içinde hayati önemde. En azından şimdilik iyi geçinelim. Bu arada Ermenistan işine de karışma. Bak güneyden Karadeniz' i koruyorum, kıymetini bil..!'' diyor olabiliriz.
-
Bence S-400' lerin Sinop' a gönderilmesi, sadece test atışlarından ibaret değildir. NATO bağlısı uçakların Karadeniz' de yapmış olduğu uçuşların rahatsızlık yaratmış olabileceğini düşünüyorum. Ayrıca Rusya' ya mesaj da olabilir. ''Karadeniz' in güvenliği ikimiz içinde hayati önemde. En azından şimdilik iyi geçinelim. Bu arada Ermenistan işine de karışma. Bak güneyden Karadeniz' i koruyorum, kıymetini bil..!'' diyor olabiliriz.
Bu tarz testler hep Sinop da oluyor zaten.
-
Bence S-400' lerin Sinop' a gönderilmesi, sadece test atışlarından ibaret değildir. NATO bağlısı uçakların Karadeniz' de yapmış olduğu uçuşların rahatsızlık yaratmış olabileceğini düşünüyorum. Ayrıca Rusya' ya mesaj da olabilir. ''Karadeniz' in güvenliği ikimiz içinde hayati önemde. En azından şimdilik iyi geçinelim. Bu arada Ermenistan işine de karışma. Bak güneyden Karadeniz' i koruyorum, kıymetini bil..!'' diyor olabiliriz.
Bu tarz testler hep Sinop da oluyor zaten.
Orası muhakkak... roket test sahamız sonuçta. Ama zamanlaması size de ilginç gelmedi mi?
-
dün nato genel sekreteri ile görüşüldü, s-400 konusunda uyarıda bulunmuş.bugünde sistem test ediliyor.ilginç rastlantı.
-
https://twitter.com/haskologlu/status/1313412114707632129?s=19
Ohh bee nihayet beklenen an geldi.S-400 ler test atışları için Sinopa gönderildi.Sonunda kanlı canlı test atışlarını göreceğiz testleri takiben Ege veya Akdenize gönderilirse şaşırmayın.Bazılarına göre Ankaradan çıkmayacak depolarda çürüyecekti.Şimdi o hazımsız utanmaz manipülasyoncuların suratlarını görmek isterim doğrusu.Kendilerine soda içmeleri tavsiyesinde bulunacağız😀
Sodalar benden. :)
-
https://twitter.com/haskologlu/status/1313412114707632129?s=19
Ohh bee nihayet beklenen an geldi.S-400 ler test atışları için Sinopa gönderildi.Sonunda kanlı canlı test atışlarını göreceğiz testleri takiben Ege veya Akdenize gönderilirse şaşırmayın.Bazılarına göre Ankaradan çıkmayacak depolarda çürüyecekti.Şimdi o hazımsız utanmaz manipülasyoncuların suratlarını görmek isterim doğrusu.Kendilerine soda içmeleri tavsiyesinde bulunacağız😀
Depoda çürüyecek demedik , ABD başkanlık seçimleri sonrası ancak aktive edilir dedik...
Sodayı iyi sakla , ABD seçimlerinden sonra sen içersin .... ;D
-
https://twitter.com/haskologlu/status/1313412114707632129?s=19
Ohh bee nihayet beklenen an geldi.S-400 ler test atışları için Sinopa gönderildi.Sonunda kanlı canlı test atışlarını göreceğiz testleri takiben Ege veya Akdenize gönderilirse şaşırmayın.Bazılarına göre Ankaradan çıkmayacak depolarda çürüyecekti.Şimdi o hazımsız utanmaz manipülasyoncuların suratlarını görmek isterim doğrusu.Kendilerine soda içmeleri tavsiyesinde bulunacağız😀
Depoda çürüyecek demedik , ABD başkanlık seçimleri sonrası ancak aktive edilir dedik...
Sodayı iyi sakla , ABD seçimlerinden sonra sen içersin .... ;D
Hayırdır sen niye üstüne alındın ki senin ismin geçmiyor bile yazımda😀 Lafım depoda çürüyecek asla kullanamayacağız diye ortalığı velveleye verenlere ve bunlardan da çok var sosyal medyada ve diğer forumlarda
-
S-400'ler depolarda kalacak , çürümeyecek , hazır kullanılacak şekilde bekletilecek...
Üstüme alınmadım direkt söylüyorum işte...
Benim görüşüm şu;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
-
Zaten barış konuşlandırması diye bir kavram var.Buna göre barış zamanı S-400 lerin bekleyeceği üsleneceği bakımlarının yapılacağı yer Ankara Mürted üssüdür.Barış zamanı zaten hangarda beklese de olur arada bir personel eğitimi için radarları açılır aktive edilir arada bir de böyle Sinopa gönderilip atışlı test yapılır.Bazıları bu aktive edilme işini yanlış yorumlayıp farklı mecralara çekiyorlar.Gerekli görüldüğünde de herhangi bir kriz durumunda aynı Sinop'a gönderildiği gibi istenilen bölgeye aynı bu şekilde nakledilir ve harekata hazır hale getirilir kısa süre içinde.Önemli olan sistemin elimizde olmasıdır.Ben şahsen bu test işine şaşırdım çünkü abd seçimleri geçene kadar herhangi bir aksiyon beklemiyordum cidden sürpriz oldu.
-
Hocam, Yunanistan ile savaşın eşiğine gelindi. Idlib de Suriye ile savaş verildi. Ermeni ne yaptığı ortada doğu akdeniz var. Bu şartlarda o sistem garajda yatar mı bu mantıklı mı ? Hadi ispanya olsak anlarımda olmaz o dediğiniz. Bunların kurulup tam kapasite işletilmesi lazım. Bunların kurulması gereken yer İzmir çiğli veya Balıkesirdir. Ege denizinde Yunan uçakları kısıtlaması için. En mantıklı olan bu bakıcaz artık ne olacak. Ya adam akıllı faydalan yada niye bulaştın bu işlere.
-
S-400'ler depolarda kalacak , çürümeyecek , hazır kullanılacak şekilde bekletilecek...
Üstüme alınmadım direkt söylüyorum işte...
Benim görüşüm şu;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
+1
"Orta Yol" boyle bir secenek, daha once de bahsetmistik..
"Savas hali" olmadigi surece kullanmayacagiz, biraz da patriot alalim F-35i gonderin tarzindan pazarliklar olabilir..
Tabii egemenlik hakkina mudahale ve is islerine dogrudan karismak oluyor ama, tukurdugunu yalamamak olacagi icin tercih sebebi olabilir..
-
S-400'ler depolarda kalacak , çürümeyecek , hazır kullanılacak şekilde bekletilecek...
Üstüme alınmadım direkt söylüyorum işte...
Benim görüşüm şu;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
+1
"Orta Yol" boyle bir secenek, daha once de bahsetmistik..
"Savas hali" olmadigi surece kullanmayacagiz, biraz da patriot alalim F-35i gonderin tarzindan pazarliklar olabilir..
Tabii egemenlik hakkina mudahale ve is islerine dogrudan karismak oluyor ama, tukurdugunu yalamamak olacagi icin tercih sebebi olabilir..
Eğer F-35 programına tekrar dahil olunacaksa yapılabilir. Belki böylede olur. Ama her halükârda F-35 olmayacaksa o sistemi garajda bekletmek hiç doğru olmaz.
-
Yahu savaş hali olmadıkça zaten nasıl kullanacaksın S-400 leri kendi uçağına mı fırlatacaksın? Barış zamanı yapılacak olan Sinoptaki gibi atış testleri ve daha önce Ankarada yapılan radar testleridir.Bunlar da personelin eğitimlerini canlı tutmak için gereklidir.Neden Egeye kurulmadı neden Suriyede Ermenistanda kullanmıyoruz diyen arkadaşlara verilecek cevap daha sistemin kabul testleri performans testleri sürüyor ilk atışlı testleri izleyeceğiz.Bunlar yapılmadan kullanılmasını bekleyemeyiz değil mi.
-
Siz diyorsunuz ki mürted de barış zamanı bekleyedek. Ben dünyanın hiçbir yerinde garajda bekleyen HSS görmedim. Yunanistan, israil, suriye bakın garajda mı bekliyor yoksa tam operasyonel şekilde hazır mı ? Konu sinop'ta test yapıldıktan sonrası için.
-
Bunlar hep yanlış politika.
-
Bunlar mobil sistemler farkındayız değil mi Patriotlar gibi değil gerginlik veya kriz durumunda 1 gün içinde ilgili bölgelere ulaşacak düzeydeler.Ayrıca nakledilmesi düşünülen yerlerde altyapı çalışmaları bitti mi bakalım bu kadar kalabalık kompleks bir sistemi dağın başına getir koy olmaz.Orada konaklayacak personel için de birtakım yaşamı idame ettirecek yapılanmalar gerekir.Ayrıca IOC (initial operation capability) nedir FOC (final operation capability) nedir bunları da iyi araştırıp kavramak lazım.
-
Bunlar mobil sistemler farkındayız değil mi Patriotlar gibi değil gerginlik veya kriz durumunda 1 gün içinde ilgili bölgelere ulaşacak düzeydeler.Ayrıca nakledilmesi düşünülen yerlerde altyapı çalışmaları bitti mi bakalım bu kadar kalabalık kompleks bir sistemi dağın başına getir koy olmaz.Orada konaklayacak personel için de birtakım yaşamı idame ettirecek yapılanmalar gerekir.Ayrıca IOC (initial operation capability) nedir FOC (final operation capability) nedir bunları da iyi araştırıp kavramak lazım.
Ne altyapısı hocam... Kanalizasyon mu , ihata duvarı mı yapılacak?
Adam boşuna mı tekerlekli kamyona yüklemiş?
Şu anda savaş olursa F-16'ların hangi otoyollara ineceği bile belli.
S-400 konuşlanacak 20 yer bulur oraları hazırlarsın,ortalık kızışıcak gibi olursa 1 günde konuşlandırırsın....
Mobil hava savunma sistemi bu adı üstünde " mobil"
-
S-400'ler depolarda kalacak , çürümeyecek , hazır kullanılacak şekilde bekletilecek...
Üstüme alınmadım direkt söylüyorum işte...
Benim görüşüm şu;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
+1
"Orta Yol" boyle bir secenek, daha once de bahsetmistik..
"Savas hali" olmadigi surece kullanmayacagiz, biraz da patriot alalim F-35i gonderin tarzindan pazarliklar olabilir..
Tabii egemenlik hakkina mudahale ve is islerine dogrudan karismak oluyor ama, tukurdugunu yalamamak olacagi icin tercih sebebi olabilir..
Eğer F-35 programına tekrar dahil olunacaksa yapılabilir. Belki böylede olur. Ama her halükârda F-35 olmayacaksa o sistemi garajda bekletmek hiç doğru olmaz.
1- F-35 programına bizi geri almazlar. O iş bitti bunun geri dönüşü yok. ( 2. madde gerçekleşirse olabilir tabiki)
2- ABD'nin güdümüne tekrar girmedikçe bırak F-35'i, F-16 bile satmazlar. Tekrar ABD güdümüne girmenin olası sonuçlarını hepimiz biliyoruz.
3- İsrail ile aramız bozuk.
4- Kongre ve senatoda çoğunluk bize karşı şu anda Türkiye aleyhine tasarılar havada uçuşuyor.
5- Yarın bir gün S-400 değil de ABD'nin işine gelmeyecek başka bir meselenin bizim önümüze engel olarak çıkarılmayacağı ne malum? ( Örnek Huawei meselesi)
-
Hocam, Yunanistan ile savaşın eşiğine gelindi. Idlib de Suriye ile savaş verildi. Ermeni ne yaptığı ortada doğu akdeniz var. Bu şartlarda o sistem garajda yatar mı bu mantıklı mı ? Hadi ispanya olsak anlarımda olmaz o dediğiniz. Bunların kurulup tam kapasite işletilmesi lazım. Bunların kurulması gereken yer İzmir çiğli veya Balıkesirdir. Ege denizinde Yunan uçakları kısıtlaması için. En mantıklı olan bu bakıcaz artık ne olacak. Ya adam akıllı faydalan yada niye bulaştın bu işlere.
Kurulacak yerler belli bence
Datça daki hava savunma mevzi
Diğeri de balıkesir kazdaglarindaki hava radar mevzisi
Böylelikle kapsama alanımız mısır sahillerinden romanya sahillerine kadar kesintisiz olacaktır.
Yan yol olarak,yerlerse, kıbrıs ve gökçeada ya kurabiliriz. Anadolu ya anakaraya kurmamış oluruz. Yahudi lobisini belki böyle ikna edebiliriz.
-
S-400'lerin nerelere kurulacağı biraz alınan big bird radarı sayısı ve bağlı birimleri ile ilgili olduğu görünüyor. Türkiye bu yüzden kaç big bird radarı aldığını saklıyor. Temelde 2 batarya s-400 aldık. Her batarya 8 atıcı araçtan oluşuyor. Rusların böyle yapmasının nedeni, topraklarının çok geniş olması. Genelde Nato bataryaları daha az atıcı araçtan oluşur. Yani 2. sistem bir kenara şu an elimizde 16 atıcı araç olması lazım.
Muhtemelen biz bu sayıyı 4'e 4'er veya 5'er 5'er bölüp kullanacağız. Zaten sistemlerin nereye kurulacağı daha önceden belirtilmişti. Ana gurup komutanlığı Ankara-Mürtedde olacak, İstanbul Alemdağı, Şanlıurfa Birecik, Mersin Anamur'da füze gurup komutanlıkları kurulacaktı.Burada kilit nokta Mürted de Batarya olacak mı ? Başkentin korunması açısından ve burada personel eğitimi olması açısından batarya olması önemli.
O zaman 4 big bird almışızdır ve her bataryada 4 atıcı araç olur. Her atıcı araçta tahminin 3 adet awacs ve yakıt ikmal uçaklar ve anti balistik için 40n6 veya 48n6 füzesi olur. Ayrıca atıcı araçların 4. lançerlerinde de yine alındığını tahmin ettiğimiz 120 km menzil 30 km irtifa ve aktif radar güdümü ile savaş uçaklarına karşı olan ve tek s-400 atıcı araç gözünde 4 adet quadpack halde taşınabilen 9m96e2 füzesi olur. Yani her batarya toplamında 16x 9m96e2 (120 km anti hava) ve 12x 40n6 veya 48n6 (anti awacs + anti balistik-srbm-tbm ) olur. Gayet yeterli ve iyi. muhtemelen bataryaların alçak irtifa savunmalarını da hisar-a+ ve korkutlar sağlar.
Umarım en azından herikss'e bağlarız. İşte o zaman fena bir sisteme sahip olmayız. Tabi 4 batarya da aster block 2 bmd gibi mrbm ve irbm vurma kabiliyeti olacak sistem alsak veya 1 sistem daha s-400 alsak çok güzel olur.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
-
Bana göre s400’lerin füzelerinden başka birşeyi işe yaramaz. Bilhassa kendi sistemimize entegre edilmedikten sonra.
Bu füzelerin soğuk atım sistemini, yakıt teknolojisini ve motor teknolojisini iyi inceleyip gereken bölümlerinin kopyalanması lazım.
Radar sistemini de , daha önce Belarus’tan alıp Konya’da ameliyat masasına yatırıp inceleyerek üzerinden Koral’ı geliştirdiğimiz S300 radarıyla karşılaştırmamız gerekir.
Herhangi bir ciddi savaşta ilk vurulacak şeyler bu füze bataryalarıdır. Ege’ye koysanız Yunan’a davetiye çıkarırsınız. Çok içeriye koyarsanız bu sefer yeterli kaplama alanı sağlamaz. Bunların yanına bol miktarda hisarA+ , O+ ve Korkut/Sungur yerleştirmek lazım ki istenilen emniyeti sağlasın.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Hocam balon malon , bize bir koca lazım o da hemen bu gece lazım....
Nato uyumlu sistem vermediler ya da şöyle diyeyim istediğimiz şartlarda vermediler. Vermedikleri de iyi oldu her çetrefil olayda " Aman bizim hss'yi şurada burada kullanmayın" mesele olacaktı...
Siper geliştirme çalışması devam ediyor . Alçak-orta irtifa tamam , uzun hazır olana kadar depoda da olsa istediğimiz zatan çıkarıp kullanacağımız iyi kötü bir uzun menzilli Hss'miz oldu...
Biz nike füzeleriyle 50 sene hava sahamızı koruduk. Bu S-400 , nike füzeleri yanında ferrari gibi sayılır..
Ben de S-400'lere sallıyorum ara sıra vuruş görüntüleri yok diye ama en azından hawk , stinger ile hava saldırısı beklemekten iyidir...
Hem batının yaptığı curcunaya bakılırsa fena sistemler değil gibi S-400'ler.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Hocam balon malon , bize bir koca lazım o da hemen bu gece lazım....
Nato uyumlu sistem vermediler ya da şöyle diyeyim istediğimiz şartlarda vermediler. Vermedikleri de iyi oldu her çetrefil olayda " Aman bizim hss'yi şurada burada kullanmayın" mesele olacaktı...
Siper geliştirme çalışması devam ediyor . Alçak-orta irtifa tamam , uzun hazır olana kadar depoda da olsa istediğimiz zatan çıkarıp kullanacağımız iyi kötü bir uzun menzilli Hss'miz oldu...
Biz nike füzeleriyle 50 sene hava sahamızı koruduk. Bu S-400 , nike füzeleri yanında ferrari gibi sayılır..
Ben de S-400'lere sallıyorum ara sıra vuruş görüntüleri yok diye ama en azından hawk , stinger ile hava saldırısı beklemekten iyidir...
Hem batının yaptığı curcunaya bakılırsa fena sistemler değil gibi S-400'ler.
+1
Beğeniye bastım ama başka bir konudaki ileti için de bastığım için kabul görmedi. Bir ara basarım beğeniye tekrar. :)
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Onun sistemle alakası yok. Katmanlı bir hava savunma sistemine ve çok sağlam bir karar yazılımına sahip havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlı çalışan bir sisteminiz yoksa, her sistem vurulmaya mahkumdur. Thaad da vurdurursunuz, arrow-3'de , s-500'de.
Çünkü bir pilot akıllıysa iyi korunmayan bir hava savunma şemsiyesini her türlü delecektir. Uzun menzilli mühimmat kullanır, alçaktan uçar yüksekten uçar, ew yapar, radar kapatır yinede karşısındaki savunma sisteminin açığından faydalanır. O yüzden bu tarz sistemlerin vurulmasına şaşmamak lazım.
Mesela pantsir ulan diyoruz 18 km menzil 15 km irtifaya çıkan füzesi var. Nasıl saldırı yarı çapı 8 km olan ve maks. 5 km'ye çıkan tb-2'yi vuramıyor. İşte bu s-400'ün menzili 400 km en iyi sistem budur kafa yapısıyla aynı. Kimse pantsirin radarının ew altında nasıl bir performans verdiğini bilmiyor. Herkes yazanı görüyor radar menzili 32 km. E 32 kilometrede abi bu hangi radar kesit alanına karşı, c-130'mu ? , a-10'mu ? F-16'mı ? Apache mi ? yoksa rcs'si çok çok daha düşük olan ve ağırlıklı karbon fiberden yapılmış tb-2'mi ?
Sen otonom olarak onu suriyeye konuşlandırırsan, pantsiri koruyacak bir buk, onuda koruyacak bir s-300 olmazsa veya s-300'ğn alçak irtifa savunmasını yapacak pantsirler olmazsa o sistemi vururlar. Ha bunları yapmazsan Herikss benzeri ve hatta daha gelişmişi ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlamazsan yine vurulur.
Şimdi diyeceksiniz nedir bu ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi neden bu kadar önemlidir. Ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi Karadaki uzun-orta-kısa farklı bantlardaki radarlar, awacslar, savaş uçaklarının radarlarından tutun ihalardaki sar radar verileri ve acar kara radarlarındaki bilgilerin ve verilerin dahi aynı anda sisteme işlenerek total bir radar görüntüsü oluşturan ve tüm irtifalarda ve menzillerde herhangi bir tehdit belirdiği anda otonom olarak onun hangi sistemle vurulacağına karar verip hatta otonom ateş sağlayan sistemlerdir.
Yoksa elektronik taaruz yapan sistemlere karşı elektronik destek sağlayan sistemlerle desteklenmeyen, çevresi ile ilgili radar bilgisi 32 km ile sınırlı , sadece çok yakın menzillerden tespi edebileceği bir hava aracının hızlı bir şekilde vur kaç yaptığı hava savunma sistemi suçlu değildir. O hava savunma şemsiyesinin planlamasını yapan kimseler suçludur.
-
Hocam forumda çoğu kişi gömdü bu sistemi ama şimdi herkes koruyor size demiyorum alınamayın.
-
Hocam forumda çoğu kişi gömdü bu sistemi ama şimdi herkes koruyor size demiyorum alınamayın.
Hocam, böyle diyeceğinize sorsana Batlestar'a; iyide biz o S-400'ü katmanlı bir savunma sistemine en önemlisi erken ihbar ve komuta sistemine bağlıyacakmıyız ? Diye. O zaman gerçek ortaya çıkar işte.
-
Peki ben size bir soru sorayım, fikrinizi alayım.
60 ve 80'lerin tehdit ortamında 6-8 km'ye çok kısa menzilli, 10-20 km menzilli hss'leri kısa menzilli, 40-60 km menzilli hss'leri orta menzilli, 120-160 km menzillileri de Uzun menzilli olarak niteliyoruz. Tabi daha üstü de genelde anti balistik amaçlı görülüyor.
Sizce günümüzün tehdit ortamına göre de bu sınıflandırma geçerli mi ?
Yani radar güdümlü anti tank füzelerinin ortalama menzilleri 16 km'ye yaklaşmışken, normalde kısa menzilli sistemlerin görev dahilinde olan serbest düşümlü bomba taşıyan uçakların çoğunun kuyruk ve lazer güdüm kiti ile donanıp menzillerini 30 km ye çıkartmaları, orta menzilli hss'lerin sorumluluk alanındaki taktik silahlara sahip uçakların ise genelde 120 km'den kanat güdüm kiti ve mini seyir füzeleri ile saldırması, üstüne üstlük stratejik silahlara sahip kuvvetlerin 250-300 km'den seyir füzeleri ile saldırdığı şu ortamda bence bir güncelleme olmalı.
Hisar-a gibi sistemlerin çok kısa menzilli, hisar-o gibilerin kısa menzilli ve Siper-Aster 30, 9m96e2 gibi sistemlerin orta menzilli ve 250 km bandı sistemlerinde uzun menzilli olarak sınıflandırılması artık daha mantıklı olur gibi. Böylece herkes 120 km menzilli hss ile her şeyi vuracağını sanması engellenir.
-
Peki ben size bir soru sorayım, fikrinizi alayım.
60 ve 80'lerin tehdit ortamında 6-8 km'ye çok kısa menzilli, 10-20 km menzilli hss'leri kısa menzilli, 40-60 km menzilli hss'leri orta menzilli, 120-160 km menzillileri de Uzun menzilli olarak niteliyoruz. Tabi daha üstü de genelde anti balistik amaçlı görülüyor.
Sizce günümüzün tehdit ortamına göre de bu sınıflandırma geçerli mi ?
Yani radar güdümlü anti tank füzelerinin ortalama menzilleri 16 km'ye yaklaşmışken, normalde kısa menzilli sistemlerin görev dahilinde olan serbest düşümlü bomba taşıyan uçakların çoğunun kuyruk ve lazer güdüm kiti ile donanıp menzillerini 30 km ye çıkartmaları, orta menzilli hss'lerin sorumluluk alanındaki taktik silahlara sahip uçakların ise genelde 120 km'den kanat güdüm kiti ve mini seyir füzeleri ile saldırması, üstüne üstlük stratejik silahlara sahip kuvvetlerin 250-300 km'den seyir füzeleri ile saldırdığı şu ortamda bence bir güncelleme olmalı.
Hisar-a gibi sistemlerin çok kısa menzilli, hisar-o gibilerin kısa menzilli ve Siper-Aster 30, 9m96e2 gibi sistemlerin orta menzilli ve 250 km bandı sistemlerinde uzun menzilli olarak sınıflandırılması artık daha mantıklı olur gibi. Böylece herkes 120 km menzilli hss ile her şeyi vuracağını sanması engellenir.
Hocam, bu dediklerinize ben itiraz etmiyorum. S-400'ler stand alone olduğu için o Suriye ve Ermenistan durumuna düşer. En önemlisi dünya yuvarlak olduğu için alçaktan gelen hedefler karada konuşlu radarlar tarafından tespit edilemiyor. Örneğin libya da wattiye üssü saldırısı tespit bile edilememiş. Bu sistemlerin havada bir uçan Heik tarafından bağlantılı olması lazım. Bütün ulusal radar ağı ile anlık veri paylaşımı gerekiyor. Bunları Suriye ve Ermenistan yapamadı. İmkanları yok bizim var ama S400 ile bu imkânların hiçbirisini paylaşamayacağız. Sorun bu işte. Yoksa S400'ler Rusya 'da gayet iyi kullanılır. Bu sorunu mevlüt çavuşoğlu da söyledi ve dediki biz Nato ile kullanamayacağız bunu biliyoruz dedi. Ama o zaman Suriye ve Ermenistan da savaş olmamıştı. Şuanda anlaşılıyo ki bunları enteğre etmek şart. Edemeyenlerin hali işte ortada.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
O kadar da degiller yahu. Suriyeye yapilan saldirida Storm-Shadowlar ve Tomohawklar balon degildi. Hemde külüstür S-200´lerle patir patir indirdiler cogunu
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Hocam balon malon , bize bir koca lazım o da hemen bu gece lazım....
Nato uyumlu sistem vermediler ya da şöyle diyeyim istediğimiz şartlarda vermediler. Vermedikleri de iyi oldu her çetrefil olayda " Aman bizim hss'yi şurada burada kullanmayın" mesele olacaktı...
Siper geliştirme çalışması devam ediyor . Alçak-orta irtifa tamam , uzun hazır olana kadar depoda da olsa istediğimiz zatan çıkarıp kullanacağımız iyi kötü bir uzun menzilli Hss'miz oldu...
Biz nike füzeleriyle 50 sene hava sahamızı koruduk. Bu S-400 , nike füzeleri yanında ferrari gibi sayılır..
Ben de S-400'lere sallıyorum ara sıra vuruş görüntüleri yok diye ama en azından hawk , stinger ile hava saldırısı beklemekten iyidir...
Hem batının yaptığı curcunaya bakılırsa fena sistemler değil gibi S-400'ler.
+1
Beğeniye bastım ama başka bir konudaki ileti için de bastığım için kabul görmedi. Bir ara basarım beğeniye tekrar. :)
Bende bunu puan zengini yapan kim diye sorardim kendime
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
O kadar da degiller yahu. Suriyeye yapilan saldirida Storm-Shadowlar ve Tomohawklar balon degildi. Hemde külüstür S-200´lerle patir patir indirdiler cogunu
Hocam benim demek istedim şey tb2'ler vurdu herkes gömdü rus sistemlerini onu diyorum ben. Şimdi sosyal medyayada S-400 falan diyorlar anlamıyorum.
-
Peki ben size bir soru sorayım, fikrinizi alayım.
60 ve 80'lerin tehdit ortamında 6-8 km'ye çok kısa menzilli, 10-20 km menzilli hss'leri kısa menzilli, 40-60 km menzilli hss'leri orta menzilli, 120-160 km menzillileri de Uzun menzilli olarak niteliyoruz. Tabi daha üstü de genelde anti balistik amaçlı görülüyor.
Sizce günümüzün tehdit ortamına göre de bu sınıflandırma geçerli mi ?
Yani radar güdümlü anti tank füzelerinin ortalama menzilleri 16 km'ye yaklaşmışken, normalde kısa menzilli sistemlerin görev dahilinde olan serbest düşümlü bomba taşıyan uçakların çoğunun kuyruk ve lazer güdüm kiti ile donanıp menzillerini 30 km ye çıkartmaları, orta menzilli hss'lerin sorumluluk alanındaki taktik silahlara sahip uçakların ise genelde 120 km'den kanat güdüm kiti ve mini seyir füzeleri ile saldırması, üstüne üstlük stratejik silahlara sahip kuvvetlerin 250-300 km'den seyir füzeleri ile saldırdığı şu ortamda bence bir güncelleme olmalı.
Hisar-a gibi sistemlerin çok kısa menzilli, hisar-o gibilerin kısa menzilli ve Siper-Aster 30, 9m96e2 gibi sistemlerin orta menzilli ve 250 km bandı sistemlerinde uzun menzilli olarak sınıflandırılması artık daha mantıklı olur gibi. Böylece herkes 120 km menzilli hss ile her şeyi vuracağını sanması engellenir.
Hocam, bu dediklerinize ben itiraz etmiyorum. S-400'ler stand alone olduğu için o Suriye ve Ermenistan durumuna düşer. En önemlisi dünya yuvarlak olduğu için alçaktan gelen hedefler karada konuşlu radarlar tarafından tespit edilemiyor. Örneğin libya da wattiye üssü saldırısı tespit bile edilememiş. Bu sistemlerin havada bir uçan Heik tarafından bağlantılı olması lazım. Bütün ulusal radar ağı ile anlık veri paylaşımı gerekiyor. Bunları Suriye ve Ermenistan yapamadı. İmkanları yok bizim var ama S400 ile bu imkânların hiçbirisini paylaşamayacağız. Sorun bu işte. Yoksa S400'ler Rusya 'da gayet iyi kullanılır. Bu sorunu mevlüt çavuşoğlu da söyledi ve dediki biz Nato ile kullanamayacağız bunu biliyoruz dedi. Ama o zaman Suriye ve Ermenistan da savaş olmamıştı. Şuanda anlaşılıyo ki bunları enteğre etmek şart. Edemeyenlerin hali işte ortada.
Aslında anlattığınız sistem herikss ve biz bunu herikss'e bağlarız. Herikss'i biz yaptık. Ancak Herikss Nato hava savunma şemsiyesine bağlı bir sistem. Yani Herikss'in toplaığı veri natoya, natonunkide heriksse belirli çerçeve sunuluyor. Eğer siz çerçeveye s-400'üde katasanız, herikss üzerinden s-400'ün tüm nato ağına dahil olması gerek. Ki buda kabul edilemez.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
O kadar da degiller yahu. Suriyeye yapilan saldirida Storm-Shadowlar ve Tomohawklar balon degildi. Hemde külüstür S-200´lerle patir patir indirdiler cogunu
Hocam benim demek istedim şey tb2'ler vurdu herkes gömdü rus sistemlerini onu diyorum ben. Şimdi sosyal medyayada S-400 falan diyorlar anlamıyorum.
Bu demek oluyor ki radar agina entegre yapilmadan azami effektif calismaz. Vurduklarimizin cogu stand alone.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Hocam balon malon , bize bir koca lazım o da hemen bu gece lazım....
Nato uyumlu sistem vermediler ya da şöyle diyeyim istediğimiz şartlarda vermediler. Vermedikleri de iyi oldu her çetrefil olayda " Aman bizim hss'yi şurada burada kullanmayın" mesele olacaktı...
Siper geliştirme çalışması devam ediyor . Alçak-orta irtifa tamam , uzun hazır olana kadar depoda da olsa istediğimiz zatan çıkarıp kullanacağımız iyi kötü bir uzun menzilli Hss'miz oldu...
Biz nike füzeleriyle 50 sene hava sahamızı koruduk. Bu S-400 , nike füzeleri yanında ferrari gibi sayılır..
Ben de S-400'lere sallıyorum ara sıra vuruş görüntüleri yok diye ama en azından hawk , stinger ile hava saldırısı beklemekten iyidir...
Hem batının yaptığı curcunaya bakılırsa fena sistemler değil gibi S-400'ler.
+1
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Onun sistemle alakası yok. Katmanlı bir hava savunma sistemine ve çok sağlam bir karar yazılımına sahip havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlı çalışan bir sisteminiz yoksa, her sistem vurulmaya mahkumdur. Thaad da vurdurursunuz, arrow-3'de , s-500'de.
Çünkü bir pilot akıllıysa iyi korunmayan bir hava savunma şemsiyesini her türlü delecektir. Uzun menzilli mühimmat kullanır, alçaktan uçar yüksekten uçar, ew yapar, radar kapatır yinede karşısındaki savunma sisteminin açığından faydalanır. O yüzden bu tarz sistemlerin vurulmasına şaşmamak lazım.
Mesela pantsir ulan diyoruz 18 km menzil 15 km irtifaya çıkan füzesi var. Nasıl saldırı yarı çapı 8 km olan ve maks. 5 km'ye çıkan tb-2'yi vuramıyor. İşte bu s-400'ün menzili 400 km en iyi sistem budur kafa yapısıyla aynı. Kimse pantsirin radarının ew altında nasıl bir performans verdiğini bilmiyor. Herkes yazanı görüyor radar menzili 32 km. E 32 kilometrede abi bu hangi radar kesit alanına karşı, c-130'mu ? , a-10'mu ? F-16'mı ? Apache mi ? yoksa rcs'si çok çok daha düşük olan ve ağırlıklı karbon fiberden yapılmış tb-2'mi ?
Sen otonom olarak onu suriyeye konuşlandırırsan, pantsiri koruyacak bir buk, onuda koruyacak bir s-300 olmazsa veya s-300'ğn alçak irtifa savunmasını yapacak pantsirler olmazsa o sistemi vururlar. Ha bunları yapmazsan Herikss benzeri ve hatta daha gelişmişi ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlamazsan yine vurulur.
Şimdi diyeceksiniz nedir bu ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi neden bu kadar önemlidir. Ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi Karadaki uzun-orta-kısa farklı bantlardaki radarlar, awacslar, savaş uçaklarının radarlarından tutun ihalardaki sar radar verileri ve acar kara radarlarındaki bilgilerin ve verilerin dahi aynı anda sisteme işlenerek total bir radar görüntüsü oluşturan ve tüm irtifalarda ve menzillerde herhangi bir tehdit belirdiği anda otonom olarak onun hangi sistemle vurulacağına karar verip hatta otonom ateş sağlayan sistemlerdir.
Yoksa elektronik taaruz yapan sistemlere karşı elektronik destek sağlayan sistemlerle desteklenmeyen, çevresi ile ilgili radar bilgisi 32 km ile sınırlı , sadece çok yakın menzillerden tespi edebileceği bir hava aracının hızlı bir şekilde vur kaç yaptığı hava savunma sistemi suçlu değildir. O hava savunma şemsiyesinin planlamasını yapan kimseler suçludur.
Çok güzel Açıklamışsınız
-
Peki ben size bir soru sorayım, fikrinizi alayım.
60 ve 80'lerin tehdit ortamında 6-8 km'ye çok kısa menzilli, 10-20 km menzilli hss'leri kısa menzilli, 40-60 km menzilli hss'leri orta menzilli, 120-160 km menzillileri de Uzun menzilli olarak niteliyoruz. Tabi daha üstü de genelde anti balistik amaçlı görülüyor.
Sizce günümüzün tehdit ortamına göre de bu sınıflandırma geçerli mi ?
Yani radar güdümlü anti tank füzelerinin ortalama menzilleri 16 km'ye yaklaşmışken, normalde kısa menzilli sistemlerin görev dahilinde olan serbest düşümlü bomba taşıyan uçakların çoğunun kuyruk ve lazer güdüm kiti ile donanıp menzillerini 30 km ye çıkartmaları, orta menzilli hss'lerin sorumluluk alanındaki taktik silahlara sahip uçakların ise genelde 120 km'den kanat güdüm kiti ve mini seyir füzeleri ile saldırması, üstüne üstlük stratejik silahlara sahip kuvvetlerin 250-300 km'den seyir füzeleri ile saldırdığı şu ortamda bence bir güncelleme olmalı.
Hisar-a gibi sistemlerin çok kısa menzilli, hisar-o gibilerin kısa menzilli ve Siper-Aster 30, 9m96e2 gibi sistemlerin orta menzilli ve 250 km bandı sistemlerinde uzun menzilli olarak sınıflandırılması artık daha mantıklı olur gibi. Böylece herkes 120 km menzilli hss ile her şeyi vuracağını sanması engellenir.
Hocam, bu dediklerinize ben itiraz etmiyorum. S-400'ler stand alone olduğu için o Suriye ve Ermenistan durumuna düşer. En önemlisi dünya yuvarlak olduğu için alçaktan gelen hedefler karada konuşlu radarlar tarafından tespit edilemiyor. Örneğin libya da wattiye üssü saldırısı tespit bile edilememiş. Bu sistemlerin havada bir uçan Heik tarafından bağlantılı olması lazım. Bütün ulusal radar ağı ile anlık veri paylaşımı gerekiyor. Bunları Suriye ve Ermenistan yapamadı. İmkanları yok bizim var ama S400 ile bu imkânların hiçbirisini paylaşamayacağız. Sorun bu işte. Yoksa S400'ler Rusya 'da gayet iyi kullanılır. Bu sorunu mevlüt çavuşoğlu da söyledi ve dediki biz Nato ile kullanamayacağız bunu biliyoruz dedi. Ama o zaman Suriye ve Ermenistan da savaş olmamıştı. Şuanda anlaşılıyo ki bunları enteğre etmek şart. Edemeyenlerin hali işte ortada.
Aslında anlattığınız sistem herikss ve biz bunu herikss'e bağlarız. Herikss'i biz yaptık. Ancak Herikss Nato hava savunma şemsiyesine bağlı bir sistem. Yani Herikss'in toplaığı veri natoya, natonunkide heriksse belirli çerçeve sunuluyor. Eğer siz çerçeveye s-400'üde katasanız, herikss üzerinden s-400'ün tüm nato ağına dahil olması gerek. Ki buda kabul edilemez.
ABD bu işi "kabaca" iki kanallı bir anahtar ile çözüyor bir kanalda NATO veri ağı ile beraber NATO Hava resmi. Diğer kanalda Amerikanın kendinde kalmasını istediği verileri ve hava resmini kullanıcıları ile paylaştığı ayrı bir iletişim ağı. Hangi durumda anahtarın hangi kanalını kullanmak isterse o durumu kullanıyor.
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Hocam balon malon , bize bir koca lazım o da hemen bu gece lazım....
Nato uyumlu sistem vermediler ya da şöyle diyeyim istediğimiz şartlarda vermediler. Vermedikleri de iyi oldu her çetrefil olayda " Aman bizim hss'yi şurada burada kullanmayın" mesele olacaktı...
Siper geliştirme çalışması devam ediyor . Alçak-orta irtifa tamam , uzun hazır olana kadar depoda da olsa istediğimiz zatan çıkarıp kullanacağımız iyi kötü bir uzun menzilli Hss'miz oldu...
Biz nike füzeleriyle 50 sene hava sahamızı koruduk. Bu S-400 , nike füzeleri yanında ferrari gibi sayılır..
Ben de S-400'lere sallıyorum ara sıra vuruş görüntüleri yok diye ama en azından hawk , stinger ile hava saldırısı beklemekten iyidir...
Hem batının yaptığı curcunaya bakılırsa fena sistemler değil gibi S-400'ler.
+1
Beğeniye bastım ama başka bir konudaki ileti için de bastığım için kabul görmedi. Bir ara basarım beğeniye tekrar. :)
Bende bunu puan zengini yapan kim diye sorardim kendime
Tigerfish hocam kabul et iyi yorum yaptım... :D :D :D Bir +1 de sizden bekliyorum...
-
Türkiye, Rusya'dan aldığı S-400 hava savunma sistemlerini denemek için harekete geçti. S-400 hava savunma sistemlerinin atış eğitimi için Karadeniz'de NAVTEX ilan edildi. NAVTEX süresi 13-16 Ekim olarak belirlendi.
(https://i1.haber7.net//haber/haber7/photos/2020/41/wEwaD_1602219557_0761.jpg)
https://www.haber7.com/guncel/haber/3022082-abdyi-kizdiracak-s-400-gelismesi-turkiye-karadenizde-navtex-ilan-etti (https://www.haber7.com/guncel/haber/3022082-abdyi-kizdiracak-s-400-gelismesi-turkiye-karadenizde-navtex-ilan-etti)
-
S-300 ve Pantsir sistemlerini gördük hepsi balon çıktı. S-400'de öyle çıkması muhtemel değil mi.
Onun sistemle alakası yok. Katmanlı bir hava savunma sistemine ve çok sağlam bir karar yazılımına sahip havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlı çalışan bir sisteminiz yoksa, her sistem vurulmaya mahkumdur. Thaad da vurdurursunuz, arrow-3'de , s-500'de.
Çünkü bir pilot akıllıysa iyi korunmayan bir hava savunma şemsiyesini her türlü delecektir. Uzun menzilli mühimmat kullanır, alçaktan uçar yüksekten uçar, ew yapar, radar kapatır yinede karşısındaki savunma sisteminin açığından faydalanır. O yüzden bu tarz sistemlerin vurulmasına şaşmamak lazım.
Mesela pantsir ulan diyoruz 18 km menzil 15 km irtifaya çıkan füzesi var. Nasıl saldırı yarı çapı 8 km olan ve maks. 5 km'ye çıkan tb-2'yi vuramıyor. İşte bu s-400'ün menzili 400 km en iyi sistem budur kafa yapısıyla aynı. Kimse pantsirin radarının ew altında nasıl bir performans verdiğini bilmiyor. Herkes yazanı görüyor radar menzili 32 km. E 32 kilometrede abi bu hangi radar kesit alanına karşı, c-130'mu ? , a-10'mu ? F-16'mı ? Apache mi ? yoksa rcs'si çok çok daha düşük olan ve ağırlıklı karbon fiberden yapılmış tb-2'mi ?
Sen otonom olarak onu suriyeye konuşlandırırsan, pantsiri koruyacak bir buk, onuda koruyacak bir s-300 olmazsa veya s-300'ğn alçak irtifa savunmasını yapacak pantsirler olmazsa o sistemi vururlar. Ha bunları yapmazsan Herikss benzeri ve hatta daha gelişmişi ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemine bağlamazsan yine vurulur.
Şimdi diyeceksiniz nedir bu ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi neden bu kadar önemlidir. Ağ tabanlı bir havadan erken ihbar ve komuta sistemi Karadaki uzun-orta-kısa farklı bantlardaki radarlar, awacslar, savaş uçaklarının radarlarından tutun ihalardaki sar radar verileri ve acar kara radarlarındaki bilgilerin ve verilerin dahi aynı anda sisteme işlenerek total bir radar görüntüsü oluşturan ve tüm irtifalarda ve menzillerde herhangi bir tehdit belirdiği anda otonom olarak onun hangi sistemle vurulacağına karar verip hatta otonom ateş sağlayan sistemlerdir.
Yoksa elektronik taaruz yapan sistemlere karşı elektronik destek sağlayan sistemlerle desteklenmeyen, çevresi ile ilgili radar bilgisi 32 km ile sınırlı , sadece çok yakın menzillerden tespi edebileceği bir hava aracının hızlı bir şekilde vur kaç yaptığı hava savunma sistemi suçlu değildir. O hava savunma şemsiyesinin planlamasını yapan kimseler suçludur.
+1
İşte bu kadar güzel açıklanabilirdi.Biz de S-400 lerin aynı duruma düşmesini istemiyorsak onları iyi bir koruma şemsiyesine almamız gerekiyor.Bunu da HisarA+,O+,Korkut ve Oerlikonlar artı EH sistemlerimizle yapmalıyız.Mümkünse de S-400 leri kendi üretim radarlarımızla oluşturacağımız Natodan bağımsız bir radar ağına bağlamalıyız.
-
Atış eğitiminin dün başlamış olması lazım bakalım atış görüntüleri ne zaman yayınlanacak. Umarım Sam amcadan çekinip te görüntüleri yayınlamamazlık yapmazlar.
-
Ve nihayet S-400 ler sahne aldı.Bugün 3 füze ateşlenmiş ve hedefler vurulmuş.Belki MSB den resmi açıklama ve görüntüler gelir daha sonra.Hayırlı olsun diyelim füzelerin sesi Atlantik ötesinden duyulmuş bile😀https://twitter.com/TRintheworld/status/1317121308157763586?s=19
-
https://twitter.com/hkilichsword/status/1317490328354484224?s=19
Buyrun bu da bugünkü yaklaşık 400 km menzilli 40N6E füzesinin fırlatılış anı.Bu kadar mesafeden 40N6E nin olduğu nasıl anlaşılıyor derseniz Hakan Bey'in kaynağı sağlam bu konuda.Böylece S-400 lerin en uzun menzilli füzesini aldık mı almadık mı tartışmakarı bitmiş oluyor ki zaten fırlatıcı 51P6E TEL aracının da en başında alınmış olması bunun kanıtıydı.İyi oldu doğrusu bu füzenin alınması da.
-
Artık bu atışlar ile birlikte sistem aktif oldu mu? Olmadı mı? Soruları son buldu böylece havada bir soru kalmadı sistem aktif olmuştur vatana millete hayırlı uğurlu olsun
Şimdi yapılması gereken iki adım var
1-ikinci sistemlerin pazarlıkları bitip envantere katılması
2- ise bir anca ilk sistemlerin gerekli kritik yerlere konuşlandırılıp (Balıkesir, İzmir, Muğla, Antalya) görevi gibi yerlerden en acil iki yer seçilip konuşlandırılması
-
Artık bu atışlar ile birlikte sistem aktif oldu mu? Olmadı mı? Soruları son buldu böylece havada bir soru kalmadı sistem aktif olmuştur vatana millete hayırlı uğurlu olsun
Şimdi yapılması gereken iki adım var
1-ikinci sistemlerin pazarlıkları bitip envantere katılması
2- ise bir anca ilk sistemlerin gerekli kritik yerlere konuşlandırılıp (Balıkesir, İzmir, Muğla, Antalya) görevi gibi yerlerden en acil iki yer seçilip konuşlandırılması
Sn denizci16,
İkinci şık çok önemli. İsrail ve belki de bizim siha vb silahlarımızla (hatta belki de SOM ile) Ermeni S300 lerinin ne kadar rahat ortadan kaldırılabileceğini gördük.
Bu pahalı silahların çok iyi korunması ve konuşlanma noktalarının iyi seçilip çok gizli tutulması elzemdir.
O bakımdan katmanlı ve bir ağa bağlı sistemin parçası haline getirilmeleri gerekir ki, ya kendisini hedef alabilecek hava kuvvetlerini menzile girmeden vurabilsin, ya da Çok iyi korunsun.
-
The USA is not amused about it.
-
Testler bitti mi? https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1317772676849672193
-
Sinop’taki Test Merkezi’nde atışları yapılan S-400 Hava Savunma Sistemi, bugünden itibaren dönüşe başladı. Sinop’tan yola çıkan ve S-400 füze ile radar sistemlerini taşıyan kamyonlar, Ankara’da Türk Hava Kuvvetleri’nin Mürted Hava Meydan Komutanlığı’na doğru harekete geçti.
(https://i2.wp.com/tolgaozbek.com/wp-content/uploads/2020/10/s400-sinop-donus.jpg?resize=780%2C470&ssl=1)
Yayınlanan NOTAM ile bölgedeki hava sahası önce 10-13 Ekim, arkasından da hava şartları ile hazırlıkların tamamlanmasının ardından 14-17 Ekim tarihleri arasında diğer uçaklara füze atışı yapılacağı belirtilerek kapatılmıştı.
Sinop’ta atışların yoğun olarak 16 Ekim 2020 Cuma günü gerçekleştirildiği görüldü. Atış testiyle ilgili olarak Milli Savunma Bakanlığı herhangi bir paylaşımda bulunmadı.
https://tolgaozbek.com/savunma/testler-tamamlandi-s-400-ankaraya-donuyor/
-
https://twitter.com/hkilichsword/status/1317490328354484224?s=20 (https://twitter.com/hkilichsword/status/1317490328354484224?s=20)
-
Artık bu atışlar ile birlikte sistem aktif oldu mu? Olmadı mı? Soruları son buldu böylece havada bir soru kalmadı sistem aktif olmuştur vatana millete hayırlı uğurlu olsun
Şimdi yapılması gereken iki adım var
1-ikinci sistemlerin pazarlıkları bitip envantere katılması
2- ise bir anca ilk sistemlerin gerekli kritik yerlere konuşlandırılıp (Balıkesir, İzmir, Muğla, Antalya) görevi gibi yerlerden en acil iki yer seçilip konuşlandırılması
1.maddede hemfikirim.Ancak 2.maddenin gerçekleşmesi için S-400 lerin yerleştirilmesi düşünülen bölgelerdeki altyapı çalışmalarının bitirilmiş olması getekir.Ayrıca büyük bir gerginlik olmadığı sürece de S-400 lerin Mürtedde kalmaya devam edeceğini söyleyebiliriz çünkü Mürted üssü barış konuşlanmasının olduğu üstür aynı zamanda.Burada zaman zaman testler eğitim faaliyetleri devam edecektir.Bir de şu var sağolsun bizim SİHA lar katmanlı bir HSS ve radar ağına bağlı olmayan S-300 de dahil çok rahat avlandığını gösterince S-400 leri gerekli bölgelere konuşlandırma konusunda acele etmemeyi düşünebilirler.Onu koruyacak Hisar A+ve O+ lar,Korkutlar yeteri kadar envantere girmeden S-400 leri kurmak risk olacaktır.Ama tabi Akdenizde Egede iş çatışmaya gidecek olursa yine intikal ettirilir her türlü riske rağmen
-
+1
Benim görüşüm de şuydu, geçen yazmıştım;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
-
+1
Benim görüşüm de şuydu, geçen yazmıştım;
S-400 , batının her an bize karşı uygulayabileceği ağır bir ambargo,düşmanlık politikasına karşı ( şimdikinden daha sert bir düşmanlığı kastediyorum) alındı.
Arkadaşların tersine bu alınan S-400'ler başka ülkelere kesinlikle gönderilmeyecek.
Olası bir tehlike durumunda ülke içinde veya Libya benzeri meselelerde ülke dışındaki üslerimizde gayet güzel şekilde kullanılacak...
Belirli zamanlarda modernize edilecek ve daha üst sistemler de -S500- takviye edilecek...Kısaca gayriresmi olarak , batı-nato alternatifi bir hss kuruldu aslında.
Sonuç:
S-400 , depolarda,üslerimizde her an kurulup kullanılacak şekilde hazır kıta bekletilecek.
Asla ilişkiler daha kötüye gitmediği sürece de resmi olarak aktive edilmeyecek(gayriresmi olarak aktive oldu bile)
Zaten S-400'ün tek işe yarayabileceği senaryo da odur. Olmaz ya Türkiye bir şekilde natodan çıkar ve batı için dar'ül harp haline gelirse alacağı 2. sistem s-400'ü de herikss'e bağlayıp Hisar-o+ ve a+'larla birleştirir ve F-16'ları yerli görev bilgisayarı ve bu sayede aesa radarla donatırsa bu kazançlı bir savaş olmaz.
Yani eğer Türkiyede ilk dalga saldırıyı durduracak ve aesa'lı F-16'ları kaldırabilme şansı verecekse bu s-400'ler bu kazançlı olmaz. Yoksa batı için herhangi bir konvansiyonel orduyu vurmak durdurmak mesele değil.
-
S-400 sadece Nato ülkelerinin olası bir çılgınlığı için almadık ki? Ya Ermenistan,İran,Suriye,Irak gibi ülkelerden tehdit gelirse?
Bu argüman ile Batı'yı oyalamak lazım kendi HSS üretene kadar...
Bir de bu adamlar kafaları her estikçe ambargo koyuyor bize... Demem o ki it ürür kervan yürür... Biz son gaz yerli savunma sanayine yüklenelim...
-
S 400 almamızın asıl sebebi ve batınında bize yüksek irtifa hava savunma sisteminin vermeme sebebi bizim böyle bir sistemi öğrenip üretecek seviye gelmemizi istememesinden dolayı yüksek irtifa sistemi diyince işin içine bir çok kompleks sistem ve senaryo giriyor bunu kendi başınıza sadece senaryosunu kurgulamanız bile çok büyük araştırma ve bilgi gerektiriyor. Bu sistem leri görmeden kullanmadan üretmek türkiye gibi bir ülke için çok büük bir zaman ve kaynak gerektiriyor bizim s400 esas alış sebebimiz bu sistemleri inceleyerek yerli hava savunma sistemimizi üretmek kullanmak SAMP/T ve patriot tekliflerinede açıgız dememizin sebebide bu yoksa sadece şu ülkeye bu ülekeye karşı alalım kullanalım değil peki eskiden niye bize ambargo ve kısıtlama bu kadar fazla değildi çünkü adamlar istesek bile bizim bunları üretecek altyapımız yoktu şimdi ise var bu yüzden hazır alım bile olsa vermiyorlar. F35 projeside bu minvalde değerlendirmek lazım yoksa s400 aldık diye değil.
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan da bugün S-400 testlerini doğruladı ve abd ye de iyi atar yaptı.Böylece en üst düzeyde S-400 lerin aktive edildiği doğrulanmış oldu.
Ayrıca artık operasyonel görevler için de istenildiği taktirde kullanılabilecek durumda olduğu anlaşılmış oluyor.
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan da bugün S-400 testlerini doğruladı ve abd ye de iyi atar yaptı.Böylece en üst düzeyde S-400 lerin aktive edildiği doğrulanmış oldu.
Ayrıca artık operasyonel görevler için de istenildiği taktirde kullanılabilecek durumda olduğu anlaşılmış oluyor.
Teknik konulari bilenler belki yardimci olurlar, ortalikta 1 saat icinde aktive edilebilir diye birseyler dolasiyordu, dogru mu?
Yani biz bunlari "depoda" tutup, ciddi bir tehdit kapiya dayandigi zaman "depodan" cikartip 1 saatte etkin hale getirebilecekmiyiz? Getirebilsek bile, o 1 saati bize verecekler mi?
Kafayi siyirip, bir ucak gemisi filosunundan ucaklari fuzeleri saldiklari zaman gercekten bir ise yarayacak mi? Ilk hedeflenen olmayacak larmi?
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan da bugün S-400 testlerini doğruladı ve abd ye de iyi atar yaptı.Böylece en üst düzeyde S-400 lerin aktive edildiği doğrulanmış oldu.
Ayrıca artık operasyonel görevler için de istenildiği taktirde kullanılabilecek durumda olduğu anlaşılmış oluyor.
Teknik konulari bilenler belki yardimci olurlar, ortalikta 1 saat icinde aktive edilebilir diye birseyler dolasiyordu, dogru mu?
Yani biz bunlari "depoda" tutup, ciddi bir tehdit kapiya dayandigi zaman "depodan" cikartip 1 saatte etkin hale getirebilecekmiyiz? Getirebilsek bile, o 1 saati bize verecekler mi?
Kafayi siyirip, bir ucak gemisi filosunundan ucaklari fuzeleri saldiklari zaman gercekten bir ise yarayacak mi? Ilk hedeflenen olmayacak larmi?
Nakledilecekleri yere bağlı bir durum.Ancak hiçbir kriz öyle bir saat içinde gelişip savaşa dönüşmez.Önceden bir gelişim evresi olur.Diğer konuya gelince elbette S-400 ler iyi korunmak zorunda.Bunun da yolu ağ merkezli bir yapı içinde diğer alt katman HSS ve erken ihbar sistemlerinin bütünsel bir yapı içinde hareket etmesi. Libya'da ,Suriye'de,Karabağ'da olanları görüyoruz üstelik de bizim tarafımızdan bu ülkelerin HSS lerinin başına neler geldiğini gördük.Bu bizim için de bir ders olmalı.
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan da bugün S-400 testlerini doğruladı ve abd ye de iyi atar yaptı.Böylece en üst düzeyde S-400 lerin aktive edildiği doğrulanmış oldu.
Ayrıca artık operasyonel görevler için de istenildiği taktirde kullanılabilecek durumda olduğu anlaşılmış oluyor.
Teknik konulari bilenler belki yardimci olurlar, ortalikta 1 saat icinde aktive edilebilir diye birseyler dolasiyordu, dogru mu?
Yani biz bunlari "depoda" tutup, ciddi bir tehdit kapiya dayandigi zaman "depodan" cikartip 1 saatte etkin hale getirebilecekmiyiz? Getirebilsek bile, o 1 saati bize verecekler mi?
Kafayi siyirip, bir ucak gemisi filosunundan ucaklari fuzeleri saldiklari zaman gercekten bir ise yarayacak mi? Ilk hedeflenen olmayacak larmi?
Nakledilecekleri yere bağlı bir durum.Ancak hiçbir kriz öyle bir saat içinde gelişip savaşa dönüşmez.Önceden bir gelişim evresi olur.Diğer konuya gelince elbette S-400 ler iyi korunmak zorunda.Bunun da yolu ağ merkezli bir yapı içinde diğer alt katman HSS ve erken ihbar sistemlerinin bütünsel bir yapı içinde hareket etmesi. Libya'da ,Suriye'de,Karabağ'da olanları görüyoruz üstelik de bizim tarafımızdan bu ülkelerin HSS lerinin başına neler geldiğini gördük.Bu bizim için de bir ders olmalı.
Kurusa bakmayin, anlamakta biraz gucluk cekiyorum..
Her soruldugunda "NATO'dan bagimsiz stand-alone kullanilacak" diyorlar..Bizim HSSlerimizde NATO'ya entegre olduguna gore, benim bundan anladigim kendi baslarina bizim aginda disinda kalacaklar.
Bir dugmeye basip bizim HSS imizi NATO sisteminden cikarip, diger dugmeye basip S-400 leri bizim HSS agimiza baglamak mumkunmu?
Yani ,siralarsak, asagidaki gibi mi dusunuluyor?
1- S-400 disinda butun sistemler bizim yerel aga dahil olacak, bu yerel ag NATO agina bagli olacak
2- Kriz yasanirsa bizim yerel ag NATO agindan cikaralacak ve bagimsiz bir ag olarak kalacak
3- S 400 ler bu bagimsiz aga baglanacak..
Isler o safhaya gelirse 2. yi yaptigin anda kafana fuze ve ucaklar yagmaya baslayabilir, 3 u yapacak hal birakmayabilirler diye dusunuyorum..
Wi-Fi ya baglanmak bile zaman aliyor, boyle karmasik isler ac-kapa bitti oluyor mu? Hic sanmiyorum ama tabii ki isin uzmani degilim..
-
Milli Savunma Bakanlığı (MSB) Basın Sözcüsü Yb. Şebnem Aktop, ABD Savunma Bakanlığı (Pentagon) Sözcüsü Jonathan Hoffman'ın açıklamalarına yanıt verdi. Aktop, "NATO müttefiklerinin kullanmakta olduğu S-300’ler gibi S-400 sistemi de müstakil olarak ve hiçbir NATO Komuta Kontrol sistemine entegre edilmeden kullanılacaktır" dedi.
Milli Savunma Bakanlığı (MSB) Basın Sözcüsü Yb. Şebnem Aktop tarafından açıklamada, tedarik edilen S-400 Uzun Menzilli Bölge Hava Savunma Sistemi'nin hazırlıkları kapsamında doğal sürecin bir parçası olarak deneme ve sistem kontrollerinin yapıldığı belirtildi.
Açıklamada, şunlara da yer verildi:
"Geniş bir coğrafyada farklı risk ve tehditlere karşı salgına rağmen kesintisiz şekilde mücadele ederken, ittifak içerisindeki sorumluluklarını harfiyen yerine getiren Türkiye’nin NATO taahhütlerine aykırı hareket ettiğini iddia etmek tutarlı değildir.
Dost ve müttefiklerimizden beklentimiz, ilişkilerin bozulacağı gibi söylemler yerine, S-400 sistemi ile ilgili bugüne kadar getirdiğimiz alternatif çözümler ile varsa ilave alınabilecek makul teknik tedbirlerin görüşülmesine odaklanılmasıdır. Türkiye’nin amacı kimseyi üzmek değil, halkının güvenliğini sağlamaktır."
https://www.haber7.com/guncel/haber/3026941-son-dakika-abdnin-cikisi-sonrasi-turkiyeden-s-400-resti?detay=2 (https://www.haber7.com/guncel/haber/3026941-son-dakika-abdnin-cikisi-sonrasi-turkiyeden-s-400-resti?detay=2)
-
ABD Dışişleri Bakanlığı Siyasi ve Askeri İşlerden Sorumlu Müsteşar Yardımcısı Clarke Cooper, Türkiye'ye Rusya'dan S-400 hava savunma sistemleri alımıyla ilgili olarak yaptırımları 'kesin olarak düşündüklerini' söyledi.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/img/07e4/07/1c/1042544527_0:192:2986:1807_1000x0_80_0_1_58b30822f397e08a76c24afd18ffc88b.jpg.webp)
ABD Dışişleri Bakanlığı Siyasi ve Askeri İşlerden Sorumlu Müsteşar Yardımcısı Rene Clarke Cooper, Türkiye'nin Rusya'dan aldığı S-400 hava savunma sistemlerini test etmesine ilişkin açıklamada bulundu.
Türkiye'nin bu konudaki tavrını 'provokatif' olarak nitelendiren Cooper, "Yaptırımlar kesinlikle düşünülüyor" dedi.
Cooper, Washington'un Ankara'yı 'geçilmemesi gereken kırmızı çizginin S-400'ün aktif edilmesi olduğu' konusunda bilgilendirdiğini kaydetti.
"S-400'ü test etmenin kesinlikle kabul edilemez olduğunu çok net bir şekilde belirttik" ifadelerini kullanan diplomat, Ankara'yı buna karşı ikna etme çabalarının sürdüğünü belirtti.
Cooper, ayrıca Washington'un Türkiye ile bir kopuştan kaçınmaya çalıştığını vurguladı. Amerikalı diplomat, Türkiye'nin batı kampında kalması için mümkün olan her şeyi yaptıklarını dile getirerek, "Türkiye'yi dışlamak, Rusya dışında kimsenin yararına olmaz" değerlendirmesinde bulundu.
https://tr.sputniknews.com/savunma/202010281043109892-abd-disislerinden-s-400-aciklamasi-turkiyeye-yaptirimlar-kesin-olarak-dusunuluyor/
-
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/05/HER%C4%B0KKS.jpg)
ASELSAN ilk HERİKKS-VI teslimatını gerçekleştirdi.
ASELSAN tarafından Türk Kara Kuvvetleri Komutanlığı’na yönelik ilk Hava Savunma Erken İkaz ve Komuta Kontrol Sistemi (HERİKKS-VI) teslimatı gerçekleştirildi.
Hava Savunma Erken İkaz ve Komuta Kontrol Sistemi (HERİKKS), Kara Kuvvetleri Komutanlığının hava savunma faaliyetlerini gerçekleştirmek, ordu seviyesinden kısım komutanı seviyesine kadar hava savunma birlikleri için komuta kontrol görevini etkin ve hızlı bir şekilde yerine getirmek amacıyla kullanılmaktadır. Bu maksatla, Milli Savunma Bakanlığı ile ASELSAN arasında 21 Aralık 2016 tarihinde Hava Savunma Erken İkaz ve Komuta Kontrol Sistemi (HERİKKS-VI) Komuta Kontrol Teçhizatı ve Bilgi Donanımı Sözleşmesi imzalandı.
Sözleşmenin ilk teslimatı, Milli Savunma Bakanlığı ve Kara Kuvvetleri Komutanlığı temsilcilerinin katılımıyla gerçekleştirilen kabul testleri ile tamamlandı. HERİKKS-VI teslimatı ile birlikte yeni hava savunma sistemlerinin (HİSAR-A, HİSAR-O, KORKUT, AİC, BKKM, KALKAN, Portatif Füze) HERİKKS sistemine entegrasyonu sağlanmakta, ayrıca Türk Silahlı Kuvvetleri ve NATO bünyesinde bulunan diğer komuta kontrol sistemleri ile bilgi alışverişi yeteneği kazanılmaktadır. Bu sayede Kara Kuvvetleri Komutanlığının hava savunma etkinliği önemli derecede artırılmaktadır.
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1334774135944310784 (https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1334774135944310784)
-
İbrahim Kalın'dan S-400 açıklaması! Girit formülü gündemimizde yok! >> https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406 (https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406)
-
İbrahim Kalın'dan S-400 açıklaması! Girit formülü gündemimizde yok! >> https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406 (https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406)
Zaten olmayacak birşeydi saçmalığın daniskasıydı Girit modeli
-
İbrahim Kalın'dan S-400 açıklaması! Girit formülü gündemimizde yok! >> https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406 (https://www.milliyet.com.tr/siyaset/son-dakika-ibrahim-kalindan-s-400-aciklamasi-girit-formulu-gundemimizde-yok-6444406)
ABD , Girit teklifimizi kabul etmedi demek ki... Savunma bakanı kendi ağzıyla "Girit modeli olabilir" diyor , bu gündemimizde "Girit modeli" yok diyor... Milleti iyice keriz bellediler...
-
Sanırım, politik bir manevra olabilir. Abd kabul etmeyince yok öyle birşey taktiği. Her zaman her devlette karşılaşılabilen manevralar. Tabi, stabil, tutarlı bir çizgide giden devletlerde pek kullanılmayan bir yöntem. Gerçi biz siyasi, ekonomik bağımsızlık mücadelesinde olduğumuz şu dönemde olağan karşılanabilir.
Malum karşıdakiler de çok yam yam. Irak, suriye, pkk, afganistan ve niceleri.
-
SAMP-T'DE İMZA SÜREÇLERİ TAMAMLANDI
Projenin çerçevesi belli. İlk adım diyebileceğimiz tanımlama çalışmasını pratik olarak sonuçlandırdık, imza çalışmaları tamamlandı. Şu anda doğrudan siyasi duruş temelli bir tıkanma yok. En nihai aşama 3 ülkenin (Türkiye, İtalya, Fransa) ortak uzun menzilli hava savunma sistemi oluşturması.
https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/ (https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/)
-
SAMP-T'DE İMZA SÜREÇLERİ TAMAMLANDI
Projenin çerçevesi belli. İlk adım diyebileceğimiz tanımlama çalışmasını pratik olarak sonuçlandırdık, imza çalışmaları tamamlandı. Şu anda doğrudan siyasi duruş temelli bir tıkanma yok. En nihai aşama 3 ülkenin (Türkiye, İtalya, Fransa) ortak uzun menzilli hava savunma sistemi oluşturması.
https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/ (https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/)
Geçen gün Erdoğan-Macron görüşmesi olmuştu , umarım ki sanmam Fransa bu Samp-T işine olur versin...
Aster-30 çok işimize yarardı... SAMP-T alıp rahat rahat Hisar'ı , Siper'i geliştirirdik...
-
Yerli HSS işine soyunduğumuzda ve SAMP-T ile ortak çalışma başlattığımızda daha çok yeni idik. Şimdi Hisar A+ , O+ gibi operasyonel sistemlerle ve G40 füzesi ile bu projeye büyük katkı sağlayabilecek noktaya geldik. Onlardan alabileceğimiz kadar verebileceğimiz de var. Bu her iki taraf için de kazan kazan durumudur. Projenin hızlı sonuçlanmasını sağlayacak gelişimdir.
-
SAMP-T'DE İMZA SÜREÇLERİ TAMAMLANDI
Projenin çerçevesi belli. İlk adım diyebileceğimiz tanımlama çalışmasını pratik olarak sonuçlandırdık, imza çalışmaları tamamlandı. Şu anda doğrudan siyasi duruş temelli bir tıkanma yok. En nihai aşama 3 ülkenin (Türkiye, İtalya, Fransa) ortak uzun menzilli hava savunma sistemi oluşturması.
https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/ (https://www.star.com.tr/savunma/turkiyeden-samp-t-aciklamasi-surec-tamamlandi-haber-1615803/)
Geçen gün Erdoğan-Macron görüşmesi olmuştu , umarım ki sanmam Fransa bu Samp-T işine olur versin...
Aster-30 çok işimize yarardı... SAMP-T alıp rahat rahat Hisar'ı , Siper'i geliştirirdik...
Aman ne olur versin. Makarna Spaghetti al´a Bolognese olmus farkinda degil.
-
Türkiye’nin ikinci parti S-400 Hava Savunma Sistemi tedariki konusunda, Rusya Federasyonu ile finansal model ile teknik iş birliği programının oluşturulduğu iddia edildi.
Rusya Federasyonu’nun silah ihracatından sorumlu kuruluşu Rosoboronexport’un CEO’su Alexander Mikheyev, Türkiye’nin ikinci parti S-400 Uzun Menzilli Hava Savunma Füze Sistemi (HSFS) tedarikine ilişkin önemli açıklamalarda bulundu. Mikheyev, MAKSA-21 Air Show’da yaptığı açıklama esnasında Rosoboronexport’un önümüzdeki aylarda Türkiye’ye ek bir S-400 karadan havaya füze sistemi partisi teslim etmek için bir proje geliştireceğini söyledi.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/07/D_g9KM8WsAAIpcV-e1591096024505.jpg)
İkinci parti S-400 HSFS ile ilgili projenin gelecek aylarda tamamlanmasının planlandığını vurgulayan Mikheyev, “Nihai istişareler sürüyor, bir finansal model ve projede teknik işbirliği programı oluşturuldu.” dedi.
https://www.savunmasanayist.com/ikinci-parti-s-400-finansal-teknik-model/ (https://www.savunmasanayist.com/ikinci-parti-s-400-finansal-teknik-model/)
-
bez getirin.
bu işte bir acayiplik var.
acaba yerli sistemlerimiz istenen performansı yakalayamıyor mu?
şimdiye çoktan "birkaç yıl içinde yerli sistemlerimiz gelecek ve s400'ı kapatacağız" açıklamalarının gelmesi gerekiyordu.
ortalık yatışırdı.
niye kimse bunu söylemiyor?
niye gündeme getirmiyoruz bu kartı?
-
Bu S-400 sisteminin kağıt üzerinde teknik olarak bizimkilerden tek artısı balistik füzelere karşı koruyabilmesi değil miydi?
Kendi füzelerimizi seri üretmeye ramak kalmışken buna ihtiyaç duymamız akıllara bir kaç fikir getiriyor.
1- Bizim sistemlerimiz yeterince başarılı değil?
2- S-400 çok başarılı?
3- yakın dönemde balistik füze tehdidi var (Rusyadan değil heralde)
4- Ruslarla beraber alacakmış gibi goy goy yapıyoruz.
-
ikinci parti S 400 alinmacak
hisar U Siper geliyor idefde cikar insallah
ruslari her söylediigi seyler dogru degil
-
Hisar-U , İdef'te açıklanması çok büyük bir müjde olur...Ama bana biraz erken gibi geliyor bu gelişme...
-
(https://r.resimlink.com/jMwU.png) (https://resimlink.com/jMwU)
Barak Er tarsinda Hisar U cikacaktir
-
S-400 menzil ve irtifa Hisar-U'ya kiyasla daha iyi degil mi?
Alinsin diye demiyorum da karislastirmak acisindan
-
ikinci bir parti S400 alimi konusu uzun zamandan beri konusulmakta olan bir konu dogru. Arkadaslarimiz bir cogu ikinci bir parti alimin da elzem oldugu gorusunu belirtmislerdi bu da dogru.Ancak bizler eldeki S400 konusunda ne kadar hazirlikliyiz? yani gerekli tum testleri tamalayabildikmi yurt icerisinde yoksa eksik kisimlari baska yerdemi tamamladik? Diger bir konu ise ikici partideki katilimve teknoloji transferi konusu ne oldu?Son olarak da ikinci parti alim hakkindaki haber yine Rus kaynakli sonradan bizim medya islemeye basladi. Bu alim aciklamasinin zamanlamasi ozellikle Ruslar tarafindan simdi tekrardan sisitilip aciklanmasinin amaci ne olabilir?
-
ikinci bir parti S400 alimi konusu uzun zamandan beri konusulmakta olan bir konu dogru. Arkadaslarimiz bir cogu ikinci bir parti alimin da elzem oldugu gorusunu belirtmislerdi bu da dogru.Ancak bizler eldeki S400 konusunda ne kadar hazirlikliyiz? yani gerekli tum testleri tamalayabildikmi yurt icerisinde yoksa eksik kisimlari baska yerdemi tamamladik? Diger bir konu ise ikici partideki katilimve teknoloji transferi konusu ne oldu?Son olarak da ikinci parti alim hakkindaki haber yine Rus kaynakli sonradan bizim medya islemeye basladi. Bu alim aciklamasinin zamanlamasi ozellikle Ruslar tarafindan simdi tekrardan sisitilip aciklanmasinin amaci ne olabilir?
Pazalik taktigi olabilir..
Rus tarafindan anlasma imzalansin diye
Ya da bizden..
Bizimkiler hala ABD'nin donecegini dusunuyor olabilirler..
Ey ABD, f-35 vermezseniz ya da CAATSA kalkmazsa daha fazla aliriz ona gore tarzinda..
Bence kulliyen yanlis bir dusunca ama insallah yanililrim..
-
Bırakın 2. S-400 partisini bu aldığımız S-400 bizim ne işimize yaradı acaba?
Biraz kafası çalışan, bu S-400 bataryası ile ülkenin Yüksek irtifa hss ihtiyacının giderilemeyeceğini bu alımın Abd'ye bir uyarı amacıyla alındığını görür...
Yani biz "Ey ABD bize karşı politikalardan vazgeç Rus'lara kayarız" diye gittik S-400 aldık...
Peki bu blöf ABD nezdinde itibar gördü mü? Hayır Abd iplemediği gibi ambargo yedik. İyice aramız soğudu...
An itibariyle artık S-400 meselesi kapandı.
Hiç değilse eldeki S-400'ler ile bir hedef uçak vuraydık da yıllardır dalga geçtiğimiz " Rus Hss'lerinin hiç hedefi vuruş görüntüsü yok" efsanesini sona erdirseydik. Bizim S-400'lerin vuruşunu da göremedik...
Dağılabilirsiniz arkadaşlar ✌✌✌
-
Bırakın 2. S-400 partisini bu aldığımız S-400 bizim ne işimize yaradı acaba?
Biraz kafası çalışan, bu S-400 bataryası ile ülkenin Yüksek irtifa hss ihtiyacının giderilemeyeceğini bu alımın Abd'ye bir uyarı amacıyla alındığını görür...
Yani biz "Ey ABD bize karşı politikalardan vazgeç Rus'lara kayarız" diye gittik S-400 aldık...
Peki bu blöf ABD nezdinde itibar gördü mü? Hayır Abd iplemediği gibi ambargo yedik. İyice aramız soğudu...
An itibariyle artık S-400 meselesi kapandı.
Hiç değilse eldeki S-400'ler ile bir hedef uçak vuraydık da yıllardır dalga geçtiğimiz " Rus Hss'lerinin hiç hedefi vuruş görüntüsü yok" efsanesini sona erdirseydik. Bizim S-400'lerin vuruşunu da göremedik...
Dağılabilirsiniz arkadaşlar ✌✌✌
ABD ile neredeyse hemen her konuda çıkarlarımız ters düşmüşken bunu halen S-400 meselesine indirgemekte ne bileyim....
Sanıyorum bunu defalarca tartıştık tekrar tartışmanın bir anlamı yok.
-
Evet tartıştık... Bazen böyle meselelerde biraz zamana bırakıp , arkaya yaslanıp tekrar değerlendirmek en sagğlıklısıdır.
Ben bunu yaptığımızda S-400 alımının hiçbir işe yaramadığını görüyorum...
Abd politikasını değiştirsin diye uyarı amacıyla bu alımı yaptıysak bu işe yaramadı ...
Hss ihtiyacımız için aldıysak ne aktif hale getirdiğimizi Dünya'ya açıklayabildik ne de gerekli koruma için ek S-400 siparişi verebildik...
Bu durum bana meşhur "Ağam iyi de biz boku niye yedik" hikayesini hatırlattı...
-
Evet tartıştık... Bazen böyle meselelerde biraz zamana bırakıp , arkaya yaslanıp tekrar değerlendirmek en sagğlıklısıdır.
Ben bunu yaptığımızda S-400 alımının hiçbir işe yaramadığını görüyorum...
Abd politikasını değiştirsin diye uyarı amacıyla bu alımı yaptıysak bu işe yaramadı ...
Hss ihtiyacımız için aldıysak ne aktif hale getirdiğimizi Dünya'ya açıklayabildik ne de gerekli koruma için ek S-400 siparişi verebildik...
Bu durum bana meşhur "Ağam iyi de biz boku niye yedik" hikayesini hatırlattı...
Bazen mantık dışı olmayı seçip: İkinci parti S-400'üde alalım, SU-57 hatta bana kalsa SU-75'e bile ortak olalım diye içimden geçirmiyor değilim.
ABD'nin kendi bölgesinde stratejik olarak önemli bir konumda bulunan bir ülkeye kendini beğenmiş bir şekilde etrafımızdaki hemen her olayda bize karşı pozisyon alması yenilir yutulur bir olay değil.
Adamlar Türkiye Cumhuriyeti Cumhurbaşkanının korumalarına bile basit piyade tüfeklerinın satışını yasakladılar.
Bana kalsa ülkede tek bir Amerikan askeri varlığı bile bırakmam.
Allah'tan körfez krizi zamanında TBMM onurlu ve dik durdu da bu kendini bir şey sanan ülkenin onbinlerce askerini ülkeden içeri almayı reddetti yoksa bu Türkiye için büyük bir felaket olurdu..
-
Ben halen HSS acigimizin oldugunu dusunuyorum. Evet kendi HSS yapiminda yol kat edildi ancak halen mevcutta acigimiz oldugunu dusunuyorum hele de hasimlarimizin elindeki hava gucu aratan bir surec icerisinde ve bizim de o gucun karsisina su an kadar yeni sistemler koyamadigimiz goz onune alinirsa. Ille de S400 allalim demiyorum ABD harici baska isimize uygun bir sistem de olabilir elbette.
-
Ben halen HSS acigimizin oldugunu dusunuyorum. Evet kendi HSS yapiminda yol kat edildi ancak halen mevcutta acigimiz oldugunu dusunuyorum hele de hasimlarimizin elindeki hava gucu aratan bir surec icerisinde ve bizim de o gucun karsisina su an kadar yeni sistemler koyamadigimiz goz onune alinirsa. Ille de S400 allalim demiyorum ABD harici baska isimize uygun bir sistem de olabilir elbette.
Artik belli basli projelerin hizla ilerlemesi hayati bir meseleye donustu..
Artik askeri/endustruyel casusluk mu yaparlar, cuval dolu para mi verirler, daha once konustugumuz gibi muhendisleri bir yerlesekeye kapatip "yapana kadar gun yuzu goremezsiniz mi" derler, yabanci sirketlerle satis hakki olmasa da sirf bizim kullanabilecegimiz sekilde bir teknoloji transleri anlasmasi yapip eksikleri giderirler bilemem ama bir yolunun bulunmasi lazim..
Yani artik kafayi yedim diyecem ki verin K.Kore'ye gemi dolusu bakliyat -pirinc alin bir fuze teknoloji adamlar ac acikta dinlemeyin yaptirim maptirim..
Kurallara uyan uslu cocuk modundan biktim..bir yere varilmiyor..:)
Biraz fazla abarttim tabii ama dertliyiz dertli..
-
ikinci parti ola bilirde rusya ile müttefik olmuyoruz önce bunu belirteyim S 400 aldik diye abdeki bazi yavsaklar
kendilerini ilgilendirmedigi hande kibris hakkinda konusuyor bunlara iyi ders zamani geldi geciyor
Turan ordusu baska care yok unuttugumuz Türk kardaslarimizla birlik olmakdir
-
Rusya ile işbirliği bize ne getirir ne götürür iyi hesap etmek lazım....
Abd , hasımlarını ham yapıyor da Rusya ham yapmıyor mu?( Ör:Ukrayna)
Kimi , kimin için terk ettiğinize dikkat etmek gerekir...
Denize düşen yılana sarılır ama o sarıldığınız yılan bir gün ne yapar sana pek bilinmez...
Yağmurdan kaçarken doluya tutulmak da var...
Abd emperyalist de Rusya değil mi?
Biraz fazla atasözü kullandım kusura bakmayın ama ne demek istediğimi anlatabildim galiba...
-
Rusya ile işbirliği bize ne getirir ne götürür iyi hesap etmek lazım....
Abd , hasımlarını ham yapıyor da Rusya ham yapmıyor mu?( Ör:Ukrayna)
Kimi , kimin için terk ettiğinize dikkat etmek gerekir...
Denize düşen yılana sarılır ama o sarıldığınız yılan bir gün ne yapar sana pek bilinmez...
Yağmurdan kaçarken doluya tutulmak da var...
Abd emperyalist de Rusya değil mi?
Biraz fazla atasözü kullandım kusura bakmayın ama ne demek istediğimi anlatabildim galiba...
Katiliyorum, isbirligi yapalim derken uydu olmaya gerek yok..
O hale geldiginiz anda zaten isbirligi biter, bir bakarsiniz emirler, tehditler gelmeye baslar..
Rusya'nin emperyalismi ABD'yi mumla aratabilir..
En azindan ABD'nin korumasi gerektigi (palavra da olsa cok konustugu icin kendini bir baglamda sinirlayan) bir "degerler" dunyasi var, Rusya'da yok...
Bati ile dengeli iliskilerimiz oldugu surece Rusya icin degerli, Rusya ile dengeli iliskilerimiz oldugu surece Bati icin degerli kaliriz, bu da iliskilerimizde ve pazarliklarimizda bize arti katar, eksi degil..
Bir tarafa cok yakalasip diger tarafi cok gicik edersek, dogrudan karsimiza alirsak yaklastigimiz taraf bizi cantada keklik gorup, emir vermeye baslar..
Kimseyle kopruleri atacak konumda degiliz malesef.
Akilci temelde dis politika yuruten ciddi hicbir devlet kimse ile kopruleri tamamen atmaz zaten.
Kanli bicakli olduklari zaman bile ornegin Rusya-ABD birbirleriyle gorusmeye devam eder, en azindan sicak savas cikmamasi icin ugrasirlar..
Neyse konu HSS, fazla dagitmayalim..
S-400 ikinci parti alinacaksa, kopruyu dinamitliyoruz diyebiliriz..
-
Roketsan Yönetim Kurulu Başkanı Prof. Dr. Faruk YİĞİT: “SİPER’i birkaç yıl içersinde teslim edeceğiz. SİPER teslim edildiğinde belki de bizim bütün katmanları (kısa,orta,uzun) milli sistemlerle doldurduğunuza şahit olacaksınız"
(https://pbs.twimg.com/media/E85-O8GWYA4uTGw?format=jpg&name=medium)
-
Siper Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi Komuta Kontrol Merkezinden 1 ekran görüntüsü. Sarı çizginin yarı çapı 150 km'nin üzerinde radar menziline sahip görünüyor.(https://pbs.twimg.com/media/E9TZKtEX0AYKBiQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9TZkjVXsAYJSj6?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9T7fmfX0AAT5Vs?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954
https://mobile.twitter.com/defencehublive
-
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr.
@IsmailDemirSSB: “SİPER Hava Savunma Füze Sistemi'ne giden yolda bir ürün daha çıkacak. Onu da yakında anons edeceğiz. "SUNGUR Füzesi teslimata hazırlanırken Türkiye, yeni hava savunma füzesini kamuoyu ile paylaşmaya hazırlanıyor.
- SİPER'den önce gelecek 100 kilometre menzilli hava savunma füzesi, yakında 'anons' edilecek.
- 100 kilometre menzil ve 20 kilometre irtifa sınırına sahip yeni hava savunma füzesi.youtu.be/SEDp0MxkIUU (http://youtu.be/SEDp0MxkIUU)https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
-
Hisar UUUUUUUUUUUU
-
SSB İsmail Demir:"Uzayda belirtilen irtifanın çok daha üzerine çıkmamız mümkün. Bu konuda sistemlerimiz ve roket motorlarımız var. Daha da iyilerini geliştirdik"
Aselsan GM Haluk GÖRGÜN:
"SİPER projesinin ardından ‘üst katman’ (uzay) balistik füze savunması adımına geçilecek"
(https://pbs.twimg.com/media/FVHMmd3WUAARvXZ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg
Roketsan genel müdürü Murat İkinci: Siper Füzesi Blok 1 füzesiyle birlikte yıl sonu Türk Silahlı Kuvvetleri'ne teslimatı hedefleniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FVBC9wSXsAEqnzn?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok/status/1535816954312728576
-
Bence bir an önce nükleer başlık bulmalı/yapmalıyız! Artık o seviyeye geldik!
-
Bence bir an önce nükleer başlık bulmalı/yapmalıyız! Artık o seviyeye geldik!
Katılıyorum ama o yol sadece teknik kapasite işi değil...yeni bir dünya düzeni kurmaya çalışmak demek olur, bedeli ağır olabilir...başarılı yönetmesi zor bir süreç
Kimse kolay kolay tamam Türkiye nükleer güç olsun demez..Rusyaya karşı kurulan cephe bize karşı kurulacak cephenin yanında küçük kalabilir öyle bir yola girersek..
K.Korede nükleer güç ama neyine yarıyor onu da unutmayalim..
Ona yapılacak yatırım konvansiyonel şeylere yatırılarak daha fazla fayda sağlanabilir
-
Rusya'ya karşı kurulan cephe zaten sanki bizi Rusya gibi değerlendirmekte. Rusya'nın Ukrayna Savaşındaki askeri güçsüzlüğünü hepimiz gördük. Rusya nükleer güce sahip olmasaydı çoktan yok olmuştu! Gelinen nokta gösteriyor ki artık bizim de varlığımızı devam ettirmede sorun yaşamamız için nükleer güce sahip olmamız şart. Batı ile her alanda işbirliği yapabilmek için her alanda eşit olmamız gerekiyor. Buna nükleer güce sahip olmak da dahil!
-
Akkuyu NGS ben hiçbir zaman sadece elektrik üretimi için kullanıp başka hiçbirşey yapmıcaz demek çok masumca geliyor. Evet belki anlaşmada zenginleştirilmiş plütonyum vb. Reaktif ürünleri Ruslara vereceğiz. Ama bu anlaşmanın bozulması bizi çok büyük siyasi krize sokar fakat nükleer güce ulaşmamız çok yakın hale getirir ve Akkuyu sayesinde 500 tane mühendis yetişitirildi yetişiyor ve gelecek yıllarda sayı daha da hızlanacak. Akkuyu NGS sadece elektrik için aldıysak daha saçma bir proje yok. Hem risk hem maliyet hem inşaa etme zorluğu vs.
Sadece Akkuyu'da değil Ayap 1 projesinden elde edeceğimiz roket sistemleri bizi ICBM ve Uzun menzilli balistik füzeler için hem ön açıcı hem de bir perde. Tıpkı zamanında İsrail-Fransızlar ortak uzay projeleri vardı. Sonra bir baktık ki İsrail Lora füzeleri çıkarmış. Ama bugün yapmaya kalksak teknik olarak yaparız. Ama ülkenin hem ekonomisi hem siyasi gücü çok ağır bir şekilde çöker. Kendi gıda ihtiyacını bile karşılayamayan ülkeyiz. Geçtim enerjiyi elektroniği felan. Yapmamız için enerji olarak hür tarımsal olarak kendi kendimize yetmemiz (tohum, mazot gübre aşı gıda fabrikaları vs.)lazım. Bide MMU, TF2000 Milden felan üretilmeye başlanması lazım ki ani bir savaşta caydırıcı olalım
-
Rusya'ya karşı kurulan cephe zaten sanki bizi Rusya gibi değerlendirmekte. Rusya'nın Ukrayna Savaşındaki askeri güçsüzlüğünü hepimiz gördük. Rusya nükleer güce sahip olmasaydı çoktan yok olmuştu! Gelinen nokta gösteriyor ki artık bizim de varlığımızı devam ettirmede sorun yaşamamız için nükleer güce sahip olmamız şart. Batı ile her alanda işbirliği yapabilmek için her alanda eşit olmamız gerekiyor. Buna nükleer güce sahip olmak da dahil!
Eşit olmaman için ellerinden geleni yaparlar demek istiyorum.. Rusya gibi dogalgaz petrol de yok bizde..
Sonuçta karar vermeye bakar..Pakistan zamaninda hindistan nükleer güç olmaya koşarken icabinda 10 seni çim yemek zorunda da kalsak nükleer güç olmalıyız demişti ve oldu..
Bende olmamızı isterim ama caydırıcıligimizi nükleer güç olmadan da arttıracak bin türlü yol var..bedeli de nükleer güç olmak için gerekli bedellerden az..
Uzun lafin kisasi nükleer güce gelene kadar yapmamız gerekenleri yapalım(askeri,ekonomi, diplomasi egitim vs), baktık ki istediklerimizi almaya yetmiyor o zaman bakariz...
-
sene 2022 nüklerin yoksa parcalanmaya mahkumsun yugoslavya ukrayna daha var
bizi kuran MUSTAFA KEMAL ATATÜRKÜN mezarina sahip cikmak icin kendimizi korumak icin
nükler sart
-
Bilindiği üzere 1960 yılında ilk ve tek nükleer reaktörümüz, Çekmece TAEK açıldı ve 1962 yılında reaktör kritik oldu. Muhtemelen burada uranyum zenginleştirme de yapıldı ve dedikodu halinde 1984 yılına kadar nükleer bomba yapma kapasitemiz vardı. Ancak bu tarihte imzaladığımız uluslararası anlaşma gereği altyapı kapasite kullanılmadı, büyük ihtimal kal oldu.
-
Bence bir an önce nükleer başlık bulmalı/yapmalıyız! Artık o seviyeye geldik!
Katılıyorum ama o yol sadece teknik kapasite işi değil...yeni bir dünya düzeni kurmaya çalışmak demek olur, bedeli ağır olabilir...başarılı yönetmesi zor bir süreç
Kimse kolay kolay tamam Türkiye nükleer güç olsun demez..Rusyaya karşı kurulan cephe bize karşı kurulacak cephenin yanında küçük kalabilir öyle bir yola girersek..
K.Korede nükleer güç ama neyine yarıyor onu da unutmayalim..
Ona yapılacak yatırım konvansiyonel şeylere yatırılarak daha fazla fayda sağlanabilir
Bu baskı Eyyyy AB , Üyyyy ABD yaklaşımıyla aşılamaz bizi daha da soyutlar Dünya'dan.Batı Rusya'ya birşey yapamıyor diyorsanız da adamlar UEFA kupasına bile katılamıyorum. K.Kore gibi soyutlanıp nükleer güç olmak da fena...
Daha demokratik bir hükümet gelirse bu geçiş mümkün olabilir...
-
Bu baskı Eyyyy AB , Üyyyy ABD yaklaşımıyla aşılamaz bizi daha da soyutlar Dünya'dan.Batı Rusya'ya birşey yapamıyor diyorsanız da adamlar UEFA kupasına bile katılamıyorum. K.Kore gibi soyutlanıp nükleer güç olmak da fena...
Daha demokratik bir hükümet gelirse bu geçiş mümkün olabilir...
Emin misin? Tek çözüm bu mu sence? Yani Ne enerji kaynakları paylaşımı , ne Suriyeli, Afgan vs göçmenler, ne NATO, ne Rusya, ne Ukrayna, ne F-35, ne Ermeni soykırımı masalı, ne pkk ve diğerleri vs yığınla sorun sadece hükümet yüzünden mi var? Hükümet değişirse ve her dediklerini yaparsa her şey düzelir öyle mi?
-
Hocam burası savunma sanayi sitesi. Benim görüşümü az çok biliyorsunuz. Bu durumumuzu %70 nedeni bizimkiler...
Öyle mi , öyle mi diye dik dik sorsanıza bence nedenin %70'i bu yönetim...
Gel Şii Esad'ı değiştirelim dediklerinde atladıktan sonra Suriye sorunu bizi bölecek deme hakkına sahip değilsin; teröristlerin dinlenme tesisinde yediği lahmacunu bile biz ödeyerek Suriye'ye törenle geçirdik yahu daha ne Batı'sı diyorsun...
-
Hocam burası savunma sanayi sitesi. Benim görüşümü az çok biliyorsunuz. Bu durumumuzu %70 nedeni bizimkiler...
Öyle mi , öyle mi diye dik dik sorsanıza bence nedenin %70'i bu yönetim...
Gel Şii Esad'ı değiştirelim dediklerinde atladıktan sonra Suriye sorunu bizi bölecek deme hakkına sahip değilsin; teröristlerin dinlenme tesisinde yediği lahmacunu bile biz ödeyerek Suriye'ye törenle geçirdik yahu daha ne Batı'sı diyorsun...
Yazdıklarını lütfen tekrar okur musun?
-
Ben buna katılmıyorum. Hükümetin büyük hataları olduğunu konusuna hak veriyorum. Ancak hükümetin değişmesi ile her şeyin tersine mükemmele döneceğine inancım yok! Sorun sadece hükümetin yaptığı hatalardan kaynaklanmıyor. Yaptığı doğrulardan da kaynaklanıyor. Batı hiçbir zaman Türkiye'nin tam bağımsız olmasını istemiyor. Kendi savunma sanayimizin olmasını istemiyorlar mesela. Ekonomik olarak asla güçlü olmamızı istemiyorlar mesela. Bu örnekler çoğaltılabilir. Bizi nedense hiçbir zaman kendileri gibi görmediler. Her zaman önümüze engeller çıkardılar. Ekonomik yaptırımlar, terör örgütlerine destek sağlamalar, siyasi baskılar, yalanlar vs her zaman vardı. Biz ne kadar güçlendiysek bu çabaları da buna paralel arttı.
Önceki hükümetler de bunun farkındaydı. Batı ile ılımlı ilişkiler peşindeydiler. Batının baskısını en az seviyede tutacak siyaset izliyorlardı. Buna bağlı olarak da gelişimimiz çok azdı. Mevcut hükümet de başlangıçta aynı pozisyondaydı. Ancak yıllardır bu forumda belirttiğimiz vahim hatalar nedeniyle o baskı arttıkça pozisyonu da değiştirmek zorunda kaldılar. Türbinlere oynama siyaset, dış politikada işe yaramaz. Bunu fark etmekte geç kaldılar.
Bundan sonra hükümet değişirse batı, ne kadar demokratik olursa olsun yeni hükümetten de her konuda taviz isteyecek. Mesela Akdeniz'deki haklarımızdan feragat isteyecekleri çok açık. Suriye'de de benzer durumla karşılaşacağız. Pek çok projeyi askıya almamızı isteyecekler. Kısacası uzaktan kumandalı bir robotları gibi olmamızı isteyecekler. İsteklerinin sınırı var mı? Ki bunları zaten şu an da istiyorlar.
Hiç kimseye, hiç bir konuda asla taviz vermemeliyiz!
-
Ben daha da ileri gideyim , birkaç yazımda değindim asıl püf noktaya ama kimse kavramdır ya da inanmak istemedi...
Bizimkilerin asıl niyeti de Batı'dan kopmak olmasın sakın... İdeolojik altyapıları , seçmen kitlesi tamamen bu yönde hareket etmiyor mu sizce de... Kanalları bile Abdülhamit'den , Alprslan'a,Barbaros'tan , Dirilişin hep bunun propagandasını yapmıyor mu?
Bunun arkasındaki subliminal mesajı farketmediniz mı? Bakın bunlar bize karşı hep düşmanlık besliyorlar bunlardan bize hayır yok... Hepsi düşman....
Hepsi düşman.... Hepsi düşman.... Hepsi düşman
-
Ben daha da ileri gideyim , birkaç yazımda değindim asıl püf noktaya ama kimse kavramdır ya da inanmak istemedi...
Bizimkilerin asıl niyeti de Batı'dan kopmak olmasın sakın... İdeolojik altyapıları , seçmen kitlesi tamamen bu yönde hareket etmiyor mu sizce de... Kanalları bile Abdülhamit'den , Alprslan'a,Barbaros'tan , Dirilişin hep bunun propagandasını yapmıyor mu?
Bunun arkasındaki subliminal mesajı farketmediniz mı? Bakın bunlar bize karşı hep düşmanlık besliyorlar bunlardan bize hayır yok... Hepsi düşman....
Hepsi düşman.... Hepsi düşman.... Hepsi düşman
Aklıma eski Avrupa Birliği’nin komisyon başkanın Günter Verheugen‘nin programda konuk olduğu bir demeci aklıma geldi.
Verheugen: Erdoğan Avrupa birliği içinde sürecine hızlandırmak için benimle oturur bana çok danışırdı. Beraber sivi reformları tasarlar ve oda sunarak uygulardı. Gayet güzel bir iletişim içindeydik. Bak oğlum bu reformları çıkarır uygularsan böyle olur şöyle olur diye gayet güzel bir iletişim içinde kendisine bağ kura biliyorduk. Ona bugün diktatör gözüyle bakan bilsin ki onu bu duruma getirenın kabahatin çoğu bizler dedir.
Hükümet iletişimini hiçbir zaman batıyla kesmeye kalkmadı ama geliştirme niyetine girince ciğeri beş para etmeyen yunan lobisi Ermeni lobisi zıkkımların yüzünden ilişkilerimiz de köstek oldular.
Ha bir de bizim büyüklerimizin dedikleri gibi batının ve bilhassa Avrupa’nın her zaman Türkiye sunduğu rica: ver, ver, ver ama bizden bir şey isteme ve kendi başına da buyruk olma.
15 Temmuz’dan sonra Erdoğan’ın ilk istasyonu Moskova oldu. Avrupa birliği parlamenterleri bazıları bu durum kendi utançları sonucu olduğunu itiraf ettiler.
Benim anlayamadığım geçmişten hiç mi bir ders çıkaramadın? Bu konuları göndere göndere kaç kere tartıştık?
-
Ben daha da ileri gideyim , birkaç yazımda değindim asıl püf noktaya ama kimse kavramdır ya da inanmak istemedi...
Bizimkilerin asıl niyeti de Batı'dan kopmak olmasın sakın... İdeolojik altyapıları , seçmen kitlesi tamamen bu yönde hareket etmiyor mu sizce de... Kanalları bile Abdülhamit'den , Alprslan'a,Barbaros'tan , Dirilişin hep bunun propagandasını yapmıyor mu?
Bunun arkasındaki subliminal mesajı farketmediniz mı? Bakın bunlar bize karşı hep düşmanlık besliyorlar bunlardan bize hayır yok... Hepsi düşman....
Hepsi düşman.... Hepsi düşman.... Hepsi düşman
Kısmen hak veriyorum. Ama genel olarak katılmıyorum. Bu milleti yıllarca irtica geliyor masalıyla uyuttu birileri mesela. Öyle bir şey hiç olmadı. Milletin geneli bunu zaten kabul etmezdi. Bunlar bazı değerleri kullanarak iç siyasete hitap etme çabası bence. Sanal bir dünya yaratılıyor ve o dünya sanal olmayan bazı gelişmelerle yönlendiriliyor. Bu sanal dünya sadece orada yaşamak isteyenler için. Benim gibileri pek etkilemiyor.
Hepsi düşman mı değil mi bilemem ama hiç biri dost değil. Doğal olarak kendi çıkarlarına göre hareket ediyorlar. Bazıları diğerlerinin çıkarlarını kendi düşmanlıkları için kullanıyorlar. Düşmanlık niyetinde olanlar dozajı artıyor. Aba altından sopa gösteriyorlar birileri sürekli.
-
Ülke yönetmek zor zanaat ... Dengeleri iyi kurmak lazım...
Rönesans, reform, bilim devrimi, sanayi devrimini ıskalayıp bu fırsatları 400 yıl iyi değerlendiren uluslarla rekabet etmek zor... Hele bir de bu zaman dilimlerinden önce o ulusların canın yakmışsak , bize diş bilemeleri normal...
Adamlar aynı soydan, aynı dinden, aynı kültürden geliyor bütün kralları kraliçeleri birbiriyle akraba birbirlerini dost görmeleri normal...
Benim kızdığım bu adamların bize düşmanlıkları değil ki , kızdığım bunu bile bile bunların yaptıkları sinsi teklifleri kabul edip zarar görünce de ağlamamız...
-
Dış politikada yanlışlar yaptık. Bizim yükselmemizi birileri istemiyor diyorsunuz; olabilir. Normal. Sen içinde dirayetli duruş sergilersen kimse zorla bir şey yapamaz. Yanlışları sıralayalım hangisine mecburduk bakalım.
- Suriyeye Amerikanın gazıyla girmek. (Bugün Ethem Sancak Amerika bizi kandırdı dedi)
- Amerikanın kuklası Fethullah adındaki bir adamı el üstünde tutmak. Kadrolaşmasına izin vermek.
- İsrail ile gereksiz bir gerginliğe girip müttefiğimizi düşman etmek.
- Mısır’ın içindeki siyasi tartışmalarda ön planda taraf tutmak.
- Ülkenin demografik yapısını ve kültürünü değiştirecek kadar çok; milyonlarca yabancıya kapı açmak
- Bunların içinden Avrupaya kaçanı dahi zorla geri almak.
- Katar ile anlamlandırılamayacak derecede yakın bağ kurmak.
- Yabancılara ülkede mülkiyet satışını cazip hale getirmek.
(Bunlar aklıma gelenler)
Bazı kararlar vardır sonrasında nereye evrileceğini kestirmek zordur karar alıcıyı suçlamazsın. Ama ben şunların hiçbirinde bu bilinmezliği görmüyorum. Ben olsam yanlış karar vermezdim. Bunların dışında hemen her diplomatik ilişkimiz nara atar gibi; meydan okur aşağılar gibi. Bir ülkenin diplomatik enstrümanları bellidir ve zamanında kullanırsın şu an NATO’ya yaptığımız gibi ama eeey Macron deyip küfür etmek hiç de problem çözücü değil. Cumhurbaşkanımız agresif bir dil kullanıyor ve kötü bir şöhrete sahip oldu. Kuzey Kore lideri gibi herkesin dışladığı bir adama dönmesi an meselesi sanki. Dolayısıyla yönetim değişimi mantıklı gelebilir insanlara.
-
AB müzakerelerini devam ettirmemizin tek sebebi AB fonlarından faydalanmaktı. Şahsen bir çok konuda AB uyumu için yapılan standardizasyonlar AB üyesi olamasak dahi bazı kulvarlarda düzen yaratmamız için faydalıydı diye düşünüyorum.
Toplum olarak daha müreffeh bir hayat yaşamamıza sebep olacaktı düzenlemeler ama Avrupayla ters düştük ve ardından milyonlarca cahil düzeni bozuk ortadoğuluyu içeri alarak üstüne kilit vurduk.
-
Türkiye’nin SAMP-T şartı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/62e30c334e3fe317c031bf1b.jpg)
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayi Başkanı İsmail Demir, İtalya-Fransa ortaklığında geliştirilen SAMP-T füze sistemi konusunda tarafların doğrudan alım teklifini kabul etmeyeceklerini belirtti. Demir “Parasını verip bunu alalım, yıllarca size bağlı kalalım diyen Türkiye yok artık. Ancak teknoloji transferi ve ortak üretim olursa kabul ederiz” dedi.
BATILI ülkelerin savunma sanayi konusunda örtülü ambargolarının halen sürdüğünü belirten Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayi Başkanı İsmail Demir, “Uluslararası konularda artık hazır alımı kabul etmeyen bir Türkiye var. Savunma alanında kafamıza taktığımız bir projeyi yüzde 100 yaparız” mesajı verdi. Hürriyet Ankara büronun geleneksel kahvaltı konuğu olan Demir, şunları söyledi:
“(Rusya’nın İHA/SİHA teklifi) Olabilir bir şey diyemem. Bizim gündemimize gelmiş, işlemeye başlamış bir şey yok. Süreç, Türkiye Cumhuriyeti’nin politikaları çerçevesinde şekillenir. Biz meselenin teknik yönüyle ilgili çalışmaları yaparız.
CİDDİYET SORUNU
(SAMP-T) SAMP-T’de 2015 yılında net bir yol haritası hazırlamıştık. O süreç işlemedi. Diyelim ki Fransa’daki ve İtalya’daki bir sistem olduğu gibi Türkiye’ye gelip kurulacaktı. Biz bunu şart koşmuştuk. Buna ‘evet’ dedikleri halde gerçekleşmedi. Sonra bir tanımlama çalışması başlattık. ‘Alacaksanız alına’ doğru giden bir tartışma başladı. Nihayetinde bunu doğrudan alıma bağlayacaklarsa biz orada yokuz. Karşı taraf gelip ‘başlatalım’ derse orada ciddiyeti göreceğiz. Orada bir samimiyet ve ciddiyet sorununu gördüm. Mesele sonunda ‘satalım’a geliyor. Şunu anlatmakta zorluk çekiyoruz. ‘Biz gidip parasını verip bunu alalım, yıllarca size bağlı kalalım’ diyen Türkiye yok artık.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/62e30c334e3fe317c031bf19.jpg)
SAMP-T, İtalya ile Fransa’nın ortaklaşa kurduğu bir füze savunma sistemi. Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan bir süre önce İtalya ve Fransa hükümet liderleriyle SAMP-T alımı konusunu görüşürken “Bir an önce imza safhasına gelmek istiyoruz” diye açıklama yapmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/turkiyenin-samp-t-sarti-42108966 (https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/turkiyenin-samp-t-sarti-42108966)
-
Son yıllarda yerli HSS ler epey bir yol aldı, yol almaya da devam edecekler gibi duruyor..
Bu SAMP-T lere ihtiyaç var mi? Teknoloji transferine razı olacaklarını sanmam ama diyelim ki oldular, bize birşey katacak mi?
Yoksa Fransa'dan mal alirsak Yunanlilara olan desteklerini azaltirlar gibi bence temelden hatalı bir düşünce mi var?
-
Siper ile yola devam aster 30 isi yas
-
SAMP-T , balistik füze tehlikesi için lazım.
Siper ile şu aşamada sadece hava soluyan hedeflere karşı tedbir alıyoruz.
SSB demek ki Siper-balistik füze önleme yeteneğine daha zaman olduğunu görüyor...
Bir de "Örtülü ambargo sürüyor" lafı var...
"Bize hss verin teknolojisini de verin,Türkiye'de üretelim" diyoruz adamlar "teknoloji transferi olmaz" dediklerinde "Amanın Avrupa bize ambargo uyguluyor" diyoruz.
Bu ambargo değil ki , bunun adı "yüzünü verdiniz neden astarını da vermiyorsunuz pişkinliği" kimse kusura bakmasın...
-
Fransa ve İtalya yapabilir bunu, Türkiye'ye ihtiyaçları yok. Türkiye'ninde olmasının tek pozitif yanı, hazır alım yapması ve proje giderlerinin paylaşılması anlamında katkı sağlar.
Kabul etmezler hiçbir zaman...
-
Türkiyede iscilik cok ucuz. Buda maliyet fiyatlarini etkiliyor. Bir üründen maliyette yüzde 10-20 tasarruf edersen ne olur?
-
SavunmaSanayiST.com
@SavunmaSanayiST
Rus Federal Askeri-Teknik İşbirliği Servisi (FSVTS) Direktörü Dmitriy Şugayev: “İkinci S-400 bataryasının Türkiye'ye ikmali ve Türkiye'de kısmi yerli üretim için sözleşme imzalandı”
https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1559458709620809728?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Umarım doğru değildir...
-
SavunmaSanayiST.com
@SavunmaSanayiST
Rus Federal Askeri-Teknik İşbirliği Servisi (FSVTS) Direktörü Dmitriy Şugayev: “İkinci S-400 bataryasının Türkiye'ye ikmali ve Türkiye'de kısmi yerli üretim için sözleşme imzalandı”
https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1559458709620809728?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Umarım doğru değildir...
Türk tarafı bunu yalanlamış.
Quote
Turkey denies that a new contract on the second batch of S-400s with Russia had been signed, according to the sources within the Turkish defense procurement agency
“There isn’t any new development, the process has been ongoing based on the original agreement,” sources say
Unquote.
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1559536166747217920?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1559536166747217920%7Ctwgr%5Eb9933e7b5f917df2e6a31aa7584ac24efe747f4b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Fturkish-air-defence-programs.65%2Fpage-99
-
Türkiye bile şu ortamda Rusya'dan S-400 alacak kadar aptalca birşey yapmaz...Çüşşş derler gidip S-400 alırsa
-
Türkiye bile şu ortamda Rusya'dan S-400 alacak kadar aptalca birşey yapmaz...Çüşşş derler gidip S-400 alırsa
Hele ki Ukrayna uçaklarından atılan HARM füzeleri ile devre dışı kalan S-400 haberleri etrafta uçuşuyorken! 8)
Tamam, S-400'leri HARM'a karşı korumak bizzat S-400'ün görevi değildir; ama arkadaş, senin ilk korunman gereken tehdit HARM tehdidi. Bunu cümle alem biliyor, anlaşılan siz Ruslar daha çözememişsiniz olayı.
ABD'nin bile atmadığı, onun yerine Ukrayna'nın Nuh Nebiden kalma Miglerden attığı HARM'lara karşı koyamıyorsan, git kumda oyna. Ne işin var uluslararası yüksek meblağlı silah ticaretinde!
-
Türk heyetinin F-16 görüşmesi için ABD'ye gittiği günde Ruslar S-400'de 2. parti anlaşması tamam diye açıklama yapıyor, SSB kaynakları böyle bir anlaşma yok diye reddediyor. Rus ayısı F-16 alımını baltalamak için planlı bir açıklama yapmış belli ki.
Türkiye milli hava savunma sistemlerini bir bir envantere alırken, 3-4 yıl içinde uzun menzilli hava savunma sistemlerimiz envantere girecekken böyle bir durumda S-400 alımı intihardan farklı olmaz. Gereksiz bir hamle olur. SSB'nin açıklaması da belli ki 2. parti alımının gündemde olmadığını kanıtlar nitelikte. Peki Rus ayısı neden böyle bir açıklama yapıyor. Bal gibi NATO içinde yeni bir gerginlik, Türk-Amerikan ilişkilerine darbe vurma çabası.
Hep söylüyorum bu Rus ayısına asla güven olmaz. Bunlar bizim dostumuz asla olamaz. Elbette ilişki içinde olacağız, lakin bu ilişki hiç bir zaman stratejik ortaklık düzeyine varamaz, varmamalı.
-
Maalesef ideolojik saplantı ile gözleri kör olup sağduyusunü kaybetmiş insan çok... S-400'ün alımına karar veren grup dahil...
Sana F-35 vermeseler bile gidip yeterliliği şüpheli S-400 almamalıydık....Hele ki bunu yaparken askerler
" çeşitli senaryolardan en iyi sonucu verdi S-400" uydurmasına siyasetçiler dese bile onay vermemeliydi....Bu işe askerler onay verdi diyerek ihalenin onlar üzerinde kalacağına adım gibi eminim. Çünkü siyasetçi kafası budur.
Sonunda elimizde bir işe yaramadığını kanıtlamış S-400'ler ve bunu bahane edip kucağımıza bırakılmış ambargo yüküyle başbaşa kaldık...
Bu kadar beceriksizlığı de ancak biz başarırdık, aferin bize....
-
Türkiye bile şu ortamda Rusya'dan S-400 alacak kadar aptalca birşey yapmaz...Çüşşş derler gidip S-400 alırsa
Hele ki Ukrayna uçaklarından atılan HARM füzeleri ile devre dışı kalan S-400 haberleri etrafta uçuşuyorken! 8)
Tamam, S-400'leri HARM'a karşı korumak bizzat S-400'ün görevi değildir; ama arkadaş, senin ilk korunman gereken tehdit HARM tehdidi. Bunu cümle alem biliyor, anlaşılan siz Ruslar daha çözememişsiniz olayı.
ABD'nin bile atmadığı, onun yerine Ukrayna'nın Nuh Nebiden kalma Miglerden attığı HARM'lara karşı koyamıyorsan, git kumda oyna. Ne işin var uluslararası yüksek meblağlı silah ticaretinde!
Mig uçakları HARM mı atabiliyor? Nasıl?
HARM füzelerinin etkisi konusunda derin şüphelerim var. Yıllar önce bir askeri fabrika staj yaparken bulduğum bir Kara Kuvvetleri bülteninde HARM füzleri hakkında bir makale vardı. İlk Körfez Savaşı sırasında hedefleri vurma oranlarından bahsediyordu. Tam oranı net hatırlamıyorum %20-30 gibi çok düşük bir orandı. Buna çok şaşırmıştım. O zamandan bu yana füze tabi ki geliştirilmiş olabilir. Ancak ona karşı olan sistemler de geliştirilmiş durumda.
-
Türkiye bile şu ortamda Rusya'dan S-400 alacak kadar aptalca birşey yapmaz...Çüşşş derler gidip S-400 alırsa
Hele ki Ukrayna uçaklarından atılan HARM füzeleri ile devre dışı kalan S-400 haberleri etrafta uçuşuyorken! 8)
Tamam, S-400'leri HARM'a karşı korumak bizzat S-400'ün görevi değildir; ama arkadaş, senin ilk korunman gereken tehdit HARM tehdidi. Bunu cümle alem biliyor, anlaşılan siz Ruslar daha çözememişsiniz olayı.
ABD'nin bile atmadığı, onun yerine Ukrayna'nın Nuh Nebiden kalma Miglerden attığı HARM'lara karşı koyamıyorsan, git kumda oyna. Ne işin var uluslararası yüksek meblağlı silah ticaretinde!
Mig uçakları HARM mı atabiliyor? Nasıl?
HARM füzelerinin etkisi konusunda derin şüphelerim var. Yıllar önce bir askeri fabrika staj yaparken bulduğum bir Kara Kuvvetleri bülteninde HARM füzleri hakkında bir makale vardı. İlk Körfez Savaşı sırasında hedefleri vurma oranlarından bahsediyordu. Tam oranı net hatırlamıyorum %20-30 gibi çok düşük bir orandı. Buna çok şaşırmıştım. O zamandan bu yana füze tabi ki geliştirilmiş olabilir. Ancak ona karşı olan sistemler de geliştirilmiş durumda.
Nasılını bilmem. Rivayet o yönde.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/08/11/ukrainian-jets-are-firing-american-anti-radar-missiles/?sh=7710ca7531a9 (https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/08/11/ukrainian-jets-are-firing-american-anti-radar-missiles/?sh=7710ca7531a9)
-
Rivayet...
-
Rivayet...
Rivayetler güçleniyor! ;D
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-mig-29s-are-firing-agm-88-anti-radiation-missiles (https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-mig-29s-are-firing-agm-88-anti-radiation-missiles)
-
Rivayet...
Rivayetler güçleniyor! ;D
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-mig-29s-are-firing-agm-88-anti-radiation-missiles (https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-mig-29s-are-firing-agm-88-anti-radiation-missiles)
https://www.savunmasanayist.com/ukraynanin-mig-29larina-agm-88-harm-entegrasyonu/ (https://www.savunmasanayist.com/ukraynanin-mig-29larina-agm-88-harm-entegrasyonu/)
-
Vatkinde Çinliler ile KS1A için lisans alıp(aynen G.Kore'nin yaptığı gibi) üzerine booster ile HQ-22 yapsaydık(250 km menzile ulaşmış en son) şimdi tırmalamıyor olurduk.
Yanarım da 20 senede kaçan fırsatlara yanarım.Bunda asker-sivil bürokratlar kadar,siyasetçiler(muhalefet dahil)payı var maalesef.
2005-2012 arası Türkiye için silahlanma açısında en iyi yıllardı.Herkes bize birşeyler satmaya çalışıyordu. Ambargo da yoktu üstelik AB üyesi ülkeler ilk defa ABD tekeli kırıldı beklentisi içindeydi. Taki biz herşeyin içine .... dek.
Gerçekler acıdır maalsef. Şimdi yediğimiz hurmalar da bizi tırmalıyor.
-
Ben size o merak ettiğiniz 2012 sırrını anlatayım hissiyatımca. Türkiye yarım yüzyıldır gittikçe artan bir enflasyon çıkmazına girmişti. Bu gittikçe artan enflasyonu bir tane iktidar çıkıp iktidarı pahasına acı ilacı içip bir dönemde kapatması borcu borçla ödeme kısır döngüsünü bitirmesi gerekiyordu. Ecevit bunu yaptı IMF ile de anlaştı tüm borcumuzu uzun dönemli IMF kredisi ile değiştirdi Türkiye ye ilk defa bir nefes aldırdı. Bu sayede Türkiye 2002 seçimlerinden önce enflasyonu ilk defa arttırmak bir yana % 95 den % 35 e düşürdü ihracatı da yıllardır 18 milyar dolarda kitlenmiş haldeyken 45 e çıkarttılar ve bütün bu mucizeyi iki senede başardılar. Ama IMF kuralları gereği borç verdiği ülkelerde yapısal iyileştirmeler dayatır hep. Bize de dayattılar mesela ihale kanunları değişti ihalelerle ülkenin parasının ziyan edilmesi önlendi bankacılık kanunu değişti eşe dosya yeğenlere yandaşlara banka açma imtiyazı verilemedi krediler verilmedi falan filan. Sonra çok şükür 14 Mayıs 2013 de biz IMF ye son taksitimizi de ödedik ve özgür bir kuş olduk. ondan sonra mesela ihale konunu yüzden fazla kere değişti filan. İşte arkadaşın dediği 2012 ye kadarki o muhteşem şahlanışın ve ondan sonraki bu güne kadar devam eden bodoslama çöküşün sebebi budur. 2013e kadar IMF bizim ensemizde boza pişirdi ülke mecburen Amerikalı Avrupalı gibi yönetildi
-
Ben size o merak ettiğiniz 2012 sırrını anlatayım hissiyatımca. Türkiye yarım yüzyıldır gittikçe artan bir enflasyon çıkmazına girmişti. Bu gittikçe artan enflasyonu bir tane iktidar çıkıp iktidarı pahasına acı ilacı içip bir dönemde kapatması borcu borçla ödeme kısır döngüsünü bitirmesi gerekiyordu. Ecevit bunu yaptı IMF ile de anlaştı tüm borcumuzu uzun dönemli IMF kredisi ile değiştirdi Türkiye ye ilk defa bir nefes aldırdı. Bu sayede Türkiye 2002 seçimlerinden önce enflasyonu ilk defa arttırmak bir yana % 95 den % 35 e düşürdü ihracatı da yıllardır 18 milyar dolarda kitlenmiş haldeyken 45 e çıkarttılar ve bütün bu mucizeyi iki senede başardılar. Ama IMF kuralları gereği borç verdiği ülkelerde yapısal iyileştirmeler dayatır hep. Bize de dayattılar mesela ihale kanunları değişti ihalelerle ülkenin parasının ziyan edilmesi önlendi bankacılık kanunu değişti eşe dosya yeğenlere yandaşlara banka açma imtiyazı verilemedi krediler verilmedi falan filan. Sonra çok şükür 14 Mayıs 2013 de biz IMF ye son taksitimizi de ödedik ve özgür bir kuş olduk. ondan sonra mesela ihale konunu yüzden fazla kere değişti filan. İşte arkadaşın dediği 2012 ye kadarki o muhteşem şahlanışın ve ondan sonraki bu güne kadar devam eden bodoslama çöküşün sebebi budur. 2013e kadar IMF bizim ensemizde boza pişirdi ülke mecburen Amerikalı Avrupalı gibi yönetildi
Özünde çok doğru yorum.
+1
-
Sitemizde de cok tartisilan bir konu olan Balistik ve Seyir fuzeleri konusunda bilgilendirici, ulkemizin bu sistemlere karsin eksikliklerini de iceren, guzel bilgilendirici bir video linki paylasiyorum daha once izlememis olan arkadaslar icin.
https://www.youtube.com/watch?v=DSuVX15nSEE&list=RDCMUCtKGuqdrH4mVAwqOmQhEm_g&start_radio=1 (https://www.youtube.com/watch?v=DSuVX15nSEE&list=RDCMUCtKGuqdrH4mVAwqOmQhEm_g&start_radio=1)
-
Ben dün izledim bunu çok güzeldi. Bu videoyu izleyince sadece Hipersonik füzelere değil taktik balistik füzelere seyir füzelerine ve en son kamikaze basit silahlara karşı bile bir çaresizlik dünyada olduğu altı çiziliyor.
Hipersonik füze balistik füze seni vururken sen yinede işgalini tamamlayabilirsin. Kendinizi barış dönemi hiç bir konvansiyonel silah karşısında çaresiz hissetmeyin savaş demek cephede ne yöne ilerlendiği basitindedir sonuçta. Hipersonik füze Tübraş ı vurur köprüyü vurur ama cephe hattında 5 km cephe derinliğindeki hedefi vurmaya hazırlıklıysan savaşı sen kazanırsın düşman başkentine kadar ilerlersin
-
Ben dün izledim bunu çok güzeldi. Bu videoyu izleyince sadece Hipersonik füzelere değil taktik balistik füzelere seyir füzelerine ve en son kamikaze basit silahlara karşı bile bir çaresizlik dünyada olduğu altı çiziliyor.
Hipersonik füze balistik füze seni vururken sen yinede işgalini tamamlayabilirsin. Kendinizi barış dönemi hiç bir konvansiyonel silah karşısında çaresiz hissetmeyin savaş demek cephede ne yöne ilerlendiği basitindedir sonuçta. Hipersonik füze Tübraş ı vurur köprüyü vurur ama cephe hattında 5 km cephe derinliğindeki hedefi vurmaya hazırlıklıysan savaşı sen kazanırsın düşman başkentine kadar ilerlersin
Çok doğru!
Savaşı asker postalı kazanır. Postalın bastığı yer fethedilmiştir. Füzelerin vurduğu yer değil.
Çanakkale’de İngiliz/Fransız zırhlıları vurulmadık dağ taş bırakmadılar. Ama karaya çıktıklarında karşılarındaki Türk postalına yenik düştüler.
-
Bizim cephe hattındaki muharebe kabiliyetimiz süper güç seviyelerine gelmek üzere. İnsansız kara araçları filan futuristik şeyler değil bunları yollayıp düşman ülke işgal edilmeyecek çok kısa bir kaç kilometrelik cephe derinliğinde muharebe yapacaklar geri gelip ikmal yapıp gidecekler filan. Silah taşıyan araçlar karaoklar kamikazeler dronlar görüş ötesi omtas umtas gibi silahlar tepede sihalar geride TRLG 230 benzeri acayip acayip şeyler IIR karadan atılan spike NLOS gibi işe yarayan SDB ler filan bu gücün karşısında Leo2A7 sine güvenen Yunan piyadesini düşünemiyorum on dakika bile direnemezler savaş başladığında. Durduramaz bugünkü Yunan ordusu böyle bir gücü önüne katar Atina ya kadar süpürür. Bu esnada düşman bir kaç füze ile TÜPRAŞ ı vuracaktır ama piyade Tüpraş yanarken de işini yapar öyle hazırlanıyor onlar. Sonra ne olur biz Tüpraş ı Petkim i boğaz köprüsünü yeniden yaparız ama onlar bir daha Selanik'i göremezler. Borsa İstanbul daki firmaların hepsini üst üste koyun bir tane yunan köyü etmez kıymette. Vatan toprağı ağrı dağı büyüklüğünde kripton taşı kıymetindedir hiç bir şey ondan daha değerli olamaz
Olguyu görselleştirmek için Türk yunan savaşı ile betimledim yoksa savaş tabi ki cehennemin kapısının aralanmasıdır. Demek istediğim her konvansiyonel silahın işgal gibi bir karşı silahı hep cepte hazırdır hiç yok olmaz bu yüzden düşman silahlarından korkmaya gerek yok yeter ki ordun cephede ilerleyecek hazırlığı tamamlasın.
-
Bizim cephe hattındaki muharebe kabiliyetimiz süper güç seviyelerine gelmek üzere. İnsansız kara araçları filan futuristik şeyler değil bunları yollayıp düşman ülke işgal edilmeyecek çok kısa bir kaç kilometrelik cephe derinliğinde muharebe yapacaklar geri gelip ikmal yapıp gidecekler filan. Silah taşıyan araçlar karaoklar kamikazeler dronlar görüş ötesi omtas umtas gibi silahlar tepede sihalar geride TRLG 230 benzeri acayip acayip şeyler IIR karadan atılan spike NLOS gibi işe yarayan SDB ler filan bu gücün karşısında Leo2A7 sine güvenen Yunan piyadesini düşünemiyorum on dakika bile direnemezler savaş başladığında. Durduramaz bugünkü Yunan ordusu böyle bir gücü önüne katar Atina ya kadar süpürür. Bu esnada düşman bir kaç füze ile TÜPRAŞ ı vuracaktır ama piyade Tüpraş yanarken de işini yapar öyle hazırlanıyor onlar. Sonra ne olur biz Tüpraş ı Petkim i boğaz köprüsünü yeniden yaparız ama onlar bir daha Selanik'i göremezler. Borsa İstanbul daki firmaların hepsini üst üste koyun bir tane yunan köyü etmez kıymette. Vatan toprağı ağrı dağı büyüklüğünde kripton taşı kıymetindedir hiç bir şey ondan daha değerli olamaz
Olguyu görselleştirmek için Türk yunan savaşı ile betimledim yoksa savaş tabi ki cehennemin kapısının aralanmasıdır. Demek istediğim her konvansiyonel silahın işgal gibi bir karşı silahı hep cepte hazırdır hiç yok olmaz bu yüzden düşman silahlarından korkmaya gerek yok yeter ki ordun cephede ilerleyecek hazırlığı tamamlasın.
Bütün bunları Yunanlılar da biliyorlar ve buna rağmen arsızca yollarına devam ediyorlar. Ateşe odun atan birieri var çünkü.
-
O zaman yapılacak birşey yok...Cehennemin dibine kadar yolları var... Yeter ki ilk darbe onlardan gelsin...
İlk darbenin bizden gelmesini ve onyıllarca sürecek ambargo mağduriyeti sağlamaya çalışıyorlar yoksa askeri olarak kazanmaları imkansız , kendileri de biliyor...
Bizim savunma sanayindeki gelişmeyi görüyorlar 10 sene sonra yanlarına ABD'yi almaları bile onları kurtarmayacak, aramızdaki makas çok açıldı...
Tek çareleri tansiyonu yükseltip darbe almak ve ABD-Avrupa desteğiyle bizi ekonomik-askeri ambargoya boğmak...
Sakın ilk ateşi biz açmayalım sakın....
-
O zaman yapılacak birşey yok...Cehennemin dibine kadar yolları var... Yeter ki ilk darbe onlardan gelsin...
İlk darbenin bizden gelmesini ve onyıllarca sürecek ambargo mağduriyeti sağlamaya çalışıyorlar yoksa askeri olarak kazanmaları imkansız , kendileri de biliyor...
Bizim savunma sanayindeki gelişmeyi görüyorlar 10 sene sonra yanlarına ABD'yi almaları bile onları kurtarmayacak, aramızdaki makas çok açıldı...
Tek çareleri tansiyonu yükseltip darbe almak ve ABD-Avrupa desteğiyle bizi ekonomik-askeri ambargoya boğmak...
Sakın ilk ateşi biz açmayalım sakın....
Teorik olarak ilk ateş açan taraf olmamak mantıklı ama bir yerden sonra caydırıcıliginizi sürdürebilmek için istemesenizde harekete geçmek zorunda kalabilirsiniz..
Örneğin 12 mile çıkartırlarsa ve meclis kararı olmasına rağmen savaş açmamayi seçerseniz sizi artık kimse dinlemez....
Bu 12 mili ilan etmelerine hazirmiyiz onu konuşmak lazım...
-
Şu kadarını diyebilirim...12 mil ilan ettikleri an çatışma başlar bunu yunanda biliyor.....
'Bakan Akar'dan Yunanistan talimatı: Deniz ve Hava Kuvvetlerimiz talimatlandırıldı, geri adım atmak yok'
-
(https://pbs.twimg.com/media/Fu5HwyQXoAA3-S8?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu5HwZTXsAcyUMh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu5HwjJWYAAqkN3?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Keremhok
-
ASELSAN'ın hava savunma sistemleri projeksiyonu.
(https://pbs.twimg.com/media/Fv3on5UWAAAjhaI?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/kimlikci_954
-
Arkadaşlar artık S400 gibi sisteme gerçekten ihtiyac kalmadı siper geliyor bence bu sistemi Azerbaycan'a verelim gitsin...hava sahası en iyi uçaklar ile korunur burda da en iyi tercih F22 pardon kaan'dır...
S400 o zaman için alınan mecburiyetti ve o zaman için doğru tercihti darbe olduğu için zihnimiz allak bullaktı mantığın karışık olduğu bir zamandı aklı selim yada irademizin yerinde olmadığı bir zamandı bağımsızlık adına doğru ama akıl gönül yolumuz için yanlış tercihti...
Biz f22 pardon Kaan'ın yolunu kapattık çünkü bu Türkiye'ye gösterilmedi gösterilseydi Türkiye asla S400 seçmezdi. flu olarak gösterildi Kaan veya F22 uçağı bize yoksa bundan olacağını bilse s400 seçmezdi. Türkiye darbe buhranında kafası karışık olduğu için anlamadı anlasaydı kaanın yolundan giderdi(Kaan için motor lazım)...
Kısaca artık S400 Ler kaan'a motor gelmesi için gerekirse Rusya gerek ABD ve Avrupa için sorun olmayan Azerbaycan'a devredilmesi...
Teknik olarak sistemlerimiz ile uyuşmuyor veya Azerbaycan'ın daha çok ihtiyacı var denilebilir veya diğer Rus ekseninde olan devletlere verilebilir Kazakistan Türkmenistan vesaire
Artık S400 ün kendisi de ziyan edilmemeli hakkını görcek ülkeye verilmeli...
Sadece bağımsızlık için doğru karardı.götürüsü getirisinden fazla oldu bununda hayrını görmedik...
-
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...
2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?
Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
-
O zaman çöp değerinde durcak bu s400
Bence konya ya götürülüp saldırı eğitimleri için kullanılmalı düşman hava sistemleri bastırılması sead dead görevleri için...
-
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...
2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?
Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
Açarsın Ruslar bunu da düşünüp export modelini verdi.
-
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...
2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?
Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
Açarsın Ruslar bunu da düşünüp export modelini verdi.
Açamazsın derken şunu kastetim...
Açarsın tabiki kimse resmi olarak birşey demez...Ama o füzeden , o sistemden bir daha istediğinde "Yok " derlerse bil ki onun içini kurcaladığın için "Yok" demişlerdir...
-
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...
2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?
Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
Açarsın Ruslar bunu da düşünüp export modelini verdi.
Açamazsın derken şunu kastetim...
Açarsın tabiki kimse resmi olarak birşey demez...Ama o füzeden , o sistemden bir daha istediğinde "Yok " derlerse bil ki onun içini kurcaladığın için "Yok" demişlerdir...
Ne olmuş? Canımız isterse açarız belki de açmışızdır. Zaten hava savunma sisteminde belli bir mesafe kat ettik.
-
Evet Siper-2 ile şampiyonlar ligine gireceğiz ve kimseye de ihtiyacımız kalmayacak...
-
Acamayız kapakları mühürlediler anlaşma yaptık devlet olarak. Gelecekler denetleyecekler arıza olursa bakacaklar mühürleri kontrol edecekler. Kulağa komik geliyor ama gerçek bu. Duyunca mal bizim açarız diyesimiz geliyor ama açamayız. Amarika da böyle yapıyor gelip depodaki füzeleri sayıp kontrol ediyorlar
-
Geçen kim demişti ABD'liler F-16'larımıza kaynak kodlarını girerken sadece ABD li teknisyen uçağa müdahale ediyor diye?
-
Acamayız kapakları mühürlediler anlaşma yaptık devlet olarak. Gelecekler denetleyecekler arıza olursa bakacaklar mühürleri kontrol edecekler. Kulağa komik geliyor ama gerçek bu. Duyunca mal bizim açarız diyesimiz geliyor ama açamayız. Amarika da böyle yapıyor gelip depodaki füzeleri sayıp kontrol ediyorlar
Bizim bünyemiz dışında kimse stratejik bir sistemi nereye konumlayacağımıza, nerede aktif veya pasif edeceğimize karar veremez. Hatırlarsan LEOPART tankları başka forumlarda da aynı sebepten çok tartışıldı. Almanya'nın güneydoğu ve Kıbrıs'da kullanımına kısıtlama getirdiği söyleniyordu. Suriye operasyonlarında bal gibi kullandık. Tabi tedarik anlaşması gereği sistemin bazı bakım/revizyon yada yükseltme ihtiyaçları için periyodik olarak yabancı askeri elemanlar gelip işe müdahil olabilir. Senin dediğin bazı kritik alt sistem yada gömülü dijital yazılımlar ile alakalı olabilir. Müdahale edildiğinde sistemin işleyiş düzenini bozacak yapı için üretici firma şerh (mühür) koyup "Ağam sen burayı bensiz kurcalama" diyebilir.
İş tamamen tedarik ederken imzalayıp zapta aldığın hükümler ile alakalı.
Türkiye'nin elinde tek Yüksek irtifa HSS eski Nike hariç S-400 sistemi. Vaziyet bu haldeyken ne Azerbaycan'a satılır ne de depoda çürümeye bırakılır. SİPER II hazır olup birliklere dağıtılması da belirli bir süreci gerektirir.
-
S400 eşdeğeri yerli sistemin envantere girmeye başlaması 10 yılı bulabilir diye düşünüyorum..
Köprüyü geçene kadar çekeceğiz çaresi yok..
-
S400 değeri veya esit sistemi söyleminiz için sn.Gökbörü..
Biz s400 menzil olarak yakalamasakta
Hit to kill denilen Kafa kafaya çar0ısan daha hassas hedef vuran füze ile öne geçeriz antibalistik füzelere karşı..
Hava soluyan hedeflere karşı 200-250 km'leri yakalarız..
Bu söylediklerim en geç 2028'i bulur yani 10 sene değil
Yani arayıcı başlık ve hedef angajmanı açısından daha iyi olacaktır.
Bizim ihtiyacımız olan greenpine tipi yüksek irtifalarda radar kesit alanı pinpon topu büyüklüğünde olan hedefleri tespit teşhis ve takibi yapabilecek x band antibalistik füze radarına ihtiyaç var..Ve bunu 1000-1500 km uzaklıktaki balistik füze başlıklarını yakalayabilecek yüksek irtifalı radar...
Yoksa sm3 blok2a yapsakta fayda etmez ..
Ama onuda 2034 gibi 500-600 km menzilli 150-200 km irtifaya çıkan ve kıtasal balistik füze vuran sistemi de gerçekleştirebiliriz diye düşünüyorum.
10-15 yıl içinde...
-
Balistik füze vuracak hava savunma sistemi ile hangi balistik füzeyi nerede nasıl vuracağız?
Asıl önemli olan bu soruya cevap verebilmek.
300km menzilli taktik balistik füzenin yörüngesiyle, 3000km menzilli balistik füzenin yörüngesi çok farklıdır. ICBM yörüngesi ise çok daha farklıdır.
Balistik füzeleri vurabileceğiniz noktalar ; ilk yükseliş anı, orta uçuş anı ve terminal uçuş anı.
İlk Yükseliş anı (boost):
Bu sırada füze hız almaktadır. Yakıtını tam gaz ile harcamaktadır. Rahatlıkla belirlenebilir.
Sahte hedef gösteremediği için (decoy) vurulması daha kolaydır.
Ancak zaman olarak çok dar bir vuruş aralığı olmasından ötürü ve ilk uçuşun uzaktan belirlenebilmesi zor olduğundan boost fazında bilhassa yüksek menzili füzeleri vurmak oldukça zordur.
Orta uçuş anı (mid-course) :
Bu 300km menzilli bir füzeyi 60-70 km irtifada; ICBM’i ise 400km irtifada vurabilme kabiliyeti demektir. ABD’nin GMD, İsrail’in Arrow sistemleri bu vuruşa örnektir.
Bu anda füze uzun bir uçuş fazındadır. Rahatlıkla belirlenebilir. Ama bu fazda “decoy” atarak kendisini vuracak füzeleri de yanıltabilir.
Ayrıca bu safhada ve irtifada füze vuracak füzelerinde çok büyük ve ICBM için en az gene bir ICBM kapasitesinde füze olması gerekir.
Bu füzeler için çok büyük ve kapsamlı radar ihtiyacı vardır.
Terminal uçuş anı:
300km menzilli füzeler için bu safha oldukça kısa olabilir. Daha uzun menzilli füzeler içinse atmosfere tekrar giriş yapmış olan füzeyi vurmak demektir. Daha yaygın kullanılan sistemdir. Thaad, Aegis BMD bu vuruşa örnek sistemlerdir.
Daha küçük ve hafif füzelerle sonuç alınabilir.
Decoy kullanımı olamayacağından doğru hedefe kilitlenmek mümkündür.
Radar sistem ihtiyacı daha azdır.
Ancak, vuruş zaman aralığı çok dardır.
Nükleer başlıklarda, vurulan nükleer malzemenin bölgeyi kontamine etmesi de bir sorun olacaktır.
Yukarıdaki bilgiler dahilinde tekrar ilk paragraftaki soruyu sormamız lazım;
Balistik füze vuracak hava savunma sistemi ile hangi balistik füzeyi nerede nasıl vuracağız?
-
Sayın yasar hafızamda kalan ıcbm'i sadece ABD bmd füzesi ile vurabiliyor...
Çünkü onlarda Rusya'nın voroney tarzı dev karasal 3-5 bin km menzilli balistik füze radarları ile kızılötesi balistik füze algılayan uydular var...
Takdir ederseniz bu tarz kıtalararası füzeyi re-entry zamanında vurmak işe yaramayacaktır çünkü mirv denilen çoklu başlıkları ortaya saçacağı için bu çoklu başlıkların hangisi ni vuracaksın o yüzden bu tarz füzeler genelde kalkış anı yada yarı yola gelmeden nötrelize edilmesi lazım....
Orta menzil için genelde tekli başlık kullanılır bunu son aşamada vursanda olur fakat NBC olduğu için atmosfer dışı vurmak da fayda var gerek nükleer serpinti gerek kimyasal yada biyolojik ajanları nötrelize etmek için 50-100 km irtifada yok edebilmek başarıdır...
Kıtasal yani 3000-5500 km li balistik füzeler bunlarda mirv denilen çoklu başlık taşıyabilir bunlar içinde kalkış anı yada yarı yolda başlıklarını ayırmadan vurmak gerekir kalkış anı için sm3 blok2a yada geliştirilmesi düşünen Arrow 3 olabilir ama bmd gibi yarıyol aşamasında vuracak füzeye ihtiyac var doğru tercih için....
Tahminim gerçek bir balistik füze önleyicisi için
Green pine
Voroney m
Kızılötesi uydu
Sm3 blok2a
Bmd
Deniz konuşlu aegis vb.
Gibi unsurlara ihtiyaç var takdir ederseniz böyle savunma için bir 50-100 milyar dolar harcamak gerekir...
Irbm'leri 50-150 km irtifada vursak yeterli 10 yıl içerisinde
Hangi tarz füzelerin aporage yani yükselme noktasını veremiyorum unuttuğum için
Balistik füzeler için kabaca
Minimum 30 km'den başlayıp 600 km'nin üstüne çıkan yani 400 km yükseklikteki uyduların üzerine çıkan bir irtifaya sahip olduğunu hatırlıyorum ...
Size zahmet yada başka arkadaş bu aporage yani yükselme noktalarını paylaşabilir mi?
-
abd nin minutman füzesinin tepe noktası 1000-1500 km lerde olduğunu hatırlıyorum. abd sm 3 ile 1000 km tepe noktasına kadar ki ıcbm leri % 25 civarında bir oranla vurabiliyor
-
Evet dediğiniz gibi
İlk block sm3 yaklaşık 160 ile 600 km irtifaya ulaşıyor
Block 2a ise 1050 diyen kaynaklar var bazı kaynaklar 1450 km irtifaya 1200 km uzaklığa gittiğini söylüyor
Biz delta v yada sondaj roketleri den elde edeceğimiz rakam ile
-İlerde yaklaşık 10 yıl sonra pif-paf motorlu hit to kill (kafa-kafaya) 160-600 km irtifaya sahip 600-1000 km arası menzile sahip bir antibalistik füze geliştirebilirsek..
-Ve buna green pine tipi radar eklersek ve kızılötesi uydu ile desteklersek
-Uzayda balistik füze avlayabilirsek ne mutlu bize ....
İstekler sonsuz kasa sınırlı...
Bu arada
Sm3"ün Block 2 b yada en son sürümü için irtifa değeri 2450 km gibi bir rakam verilmiş
Evet vuruş yüzdesi düşük block 2 a için 9 hedeften 7 sini vurduğunu bununda %78 lik bir rakama tekamül ettiği söyleniyor...
-
Sayın yasar hafızamda kalan ıcbm'i sadece ABD bmd füzesi ile vurabiliyor...
SM3 yerine geliştirdikleri Ground Based Interceptor GMI füzeleri kullanan Ground Based Midcourse Defence GMD savunma sistemi ile ICBM’leri vurma testlerini başarıyla gerçekleştirmişler. Tek füze ile %56 vuruş başarısı, 4 füzeyle ise %97 vuruş başarısı elde etmişler. Füzelerin herbiri 75 milyon dolar.
https://www.boeing.com/defense/missile-defense/ground-based-midcourse/index.page (https://www.boeing.com/defense/missile-defense/ground-based-midcourse/index.page)
https://missilethreat.csis.org/system/gmd/ (https://missilethreat.csis.org/system/gmd/)
-
Evet dediğiniz bir füze için 75 milyon dolar maliyet bile bu işin altından kalkamıyacağımızı gösterir...
-
Balistik füzeler için kabaca
Minimum 30 km'den başlayıp 600 km'nin üstüne çıkan yani 400 km yükseklikteki uyduların üzerine çıkan bir irtifaya sahip olduğunu hatırlıyorum ...
Size zahmet yada başka arkadaş bu aporage yani yükselme noktalarını paylaşabilir mi?
Sn Denizci16,
Her füzenin Apogee noktası farklı.
ICBM’ler de de çok farklılıklar olabiliyor. 800-1000+km apogee si olan ICBM’de var.
Hatta 4000+km apogee si olanICBM var
(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-de3ec4354d7f468653c9f9b8c575ffe8-lq)
-
Ben @Denizci16 değilim Sayın Yaşar; yazım üslubumuz benzese de. ;)
Çoklu üyelik açmak gibi bir huyum yoktur. Ve ayrıca @Denizci16 gibi uzuuun uzun mesajlar da yazmıyorum; en azından çoğu zaman yazmıyorum.
-
Balistik füzeleri tespit etmek için tarama, gözetleme ve kızılötesi sensörle ile donatılan uydular lazım bize.
Uzay+Uydu işlerimizde, 2027'den sonra anlamlı gelişmeler olacak.
Motor konusunda olduğu gibi, uzay konusunda da 10-15 yıla ihtiyaç var gibin.
-
Ben @Denizci16 değilim Sayın Yaşar; yazım üslubumuz benzese de. ;)
Çoklu üyelik açmak gibi bir huyum yoktur. Ve ayrıca @Denizci16 gibi uzuuun uzun mesajlar da yazmıyorum; en azından çoğu zaman yazmıyorum.
Kusura bakmayın Sn Merzifonlu,
Gece geç vakit kafa karışık.
Sizin paylaşımınızı okuduktan sonra Sn Denizci16’ya yazacağıma size diye yazmışım.
Düzeltiyorum.
-
Evet Sn Baryshx.
Sn Merzifonlu’nun da yazdığı gibi MIRV gibi çoklu başlıklarla saldırı için de ayrı bir önleyici füze sistemi geliştirmek, ya da füzeyi başlıkları ayrılmadan önce durdurabilmenin yollarını bulmak gerekecek. Bunun için de ICBM’leri Boost fazında tesbit edip savunma füzelerini başlıklar ayrılmadan hedefine gönderebilmek lazım. Şu anda sadece ABD ve Rusya’da bu kabiliyet var. Ama Çin, Hindistan ve İsrail’de bu kabiliyete çok uzak değiller.
Bölgemizdeki ve etrafımızdaki nükleer tehditleri gözönünde bulundurarak kademeli olarak önce Terminal faza dönük balistik savunma sistemimizi kurmamız, daha sonra Midcourse fazına ve bilahare Boost fazına dönük savunma sistemimizi hazırlamamız lazım.
Nükleer tehditi ikincil tehdit olarak kabul edip öncelikle 3000km menzile kadar balistik ve quasibalistik füzelere karşı savunma (bir çeşit Aster 30-1-NT) sistemimizi hazır edebilirsek, kısa dönemde bizim işimizi görür.
Nükleer başlıklı MRBM, IRBM ve ICBM tehdidine karşı ise hazırlanıp sistemimizi kurmamız dediğiniz gibi uzun soluklu bir programa bağlı olacaktır.
-
gdh defence
@gdhdefence
🇹🇷 Bakan Güler :
💢 S-400'e ihtiyaç duyduğumuz anda düğmeye bastığımızda ne olduğunu merak edenlerin hepsi görür.
🗣️ CHP'li Veli Ağbaba:
💢 Niye kullanmıyorsunuz?
🗣️ Güler:
💢 Nereye kullanacağız, bu çamaşır makinası mı?
https://twitter.com/gdhdefence/status/1725222932199137484
;D ;D ;D ;D ;D
-
Karşıdaki eleman biraz sert olsa ; mesela ; libyada üssümüzü bombalayan bae uçaklarına karşı veya suriyede komando taburumuzu bombalayıp 33 sehit ve cok sayıda gazi vermemize sebep olan rus uçaklarına karşı kullanabilirdiniz , niye kullanmadınız diyebilirdi.
O zaman cevap ne olurdu merak ediyorum
-
Veli Ağbaba'da nerde onu soracak kapasite....
-
Karşıdaki eleman biraz sert olsa ; mesela ; libyada üssümüzü bombalayan bae uçaklarına karşı veya suriyede komando taburumuzu bombalayıp 33 sehit ve cok sayıda gazi vermemize sebep olan rus uçaklarına karşı kullanabilirdiniz , niye kullanmadınız diyebilirdi.
O zaman cevap ne olurdu merak ediyorum
Hadi BAE'yi anlarımda Rusları kendi silahlarıyla nasıl vuracaktık merak ediyorum. Büyük ihtimal Rus uçaklarını dost görüyordur S-400 sistemi. Bir ara S-400''lere kendi İFF sistemimizin takılacağı söyleniyordu umarım gerçektir.
-
İyi ya işte; "tarihte en cok Türk öldürüp en çok Türk devletini ortadan kaldıran ve bir gün sana saldırma ihtimali her zaman olan (ki saldırdı idlibde) Rusya'nın uçağını düşüremeyeceksen niye aldın hem de Rusyadan bu füzeyi , hem de müttefiklerinle papaz olup f-35"ten olma pahasına " diye esas kontra soru gelir o zaman da.
-
İyi ya işte; "tarihte en cok Türk öldürüp en çok Türk devletini ortadan kaldıran ve bir gün sana saldırma ihtimali her zaman olan (ki saldırdı idlibde) Rusya'nın uçağını düşüremeyeceksen niye aldın hem de Rusyadan bu füzeyi , hem de müttefiklerinle papaz olup f-35"ten olma pahasına " diye esas kontra soru gelir o zaman da.
Yıllardır Patriot satmayan, tüm taleplerimize senato vermiyor diye hayır diyen ABD mi mütteğimiz? Bize başka çare mi bıraktılar?
Bize zaten F-35 vermeyeceklerdi. S-400 bahane oldu. S-400 olmasa başka bir bahane bulacaklardı. PKK/YPG ile mücadele, Kıbrıs'ta asker bulundurmamız, Ege'de Yunan ile gerginlik, petrol doğalgaz sondajlarımız, Rusya ile iyi ilişkilere sahip olmamız vs. sana 10 tane sebep sayabilirim.
Sizler hala S-400 olmasa F-35'lerin geleceğini sanıyorsunuz. Gelmeyecekti. ABD sürüyle bahane bulur sana yine vermezdi.
F-35'ler geldi diyelim. Hepsi bir günde mi gelecekti? Bir filo geldi yine ambargo uyguladılar ne olacak? Yedek parça vermiyor, bakım onarım yapamıyorsun uçak yerde yatacak. Ne işine yaradı?
İsrail olmaması için elinden geleni yaptı. Bölgede kendisinden başka F-35'e sahip ülke istemiyorlar.
-
Tabi insan ister istemez etkileniyor oklavalı cedaylardan. Bu cümleler cok dayanaksız..
Pilotaj ve bakım egitimi alan subay ve astsubaylarımız ve halâ hangar kirasını hanemize borç olarak yazdıkları Türk bayrağı basılmış uçaklarımız , malatyaya yaptıgimiz milyar dolarlik yatirim ve insaatlar , çesitli firmalarımızın 10+ milyar dolarlık iş payı öyle demiyor ama.
Ayrıca İstemiyorduysak almazdık f-35'i . Siparis vermek zorunda değildik. İlla atılmamız ve bu rezaletlerin yaşanması gerekmiyordu. Ama belki batı ile sürekli kavgalı olmak birilerinin işine gelmiş de olabilir.
Physics 1 kitabında ilk ünitede yazdığı üzere ; Newton kuralı der ki ; there is always a reaction for every action.
Ayrıca patriot satıyorlardı.. satmıyorlardı demek biraz yalan .. simdi diyeceksiniz ki ; ama bizim sartlarımızla vermeyeceklerse almam.. twknoloji paylasmadı gavurlar ! O zaman rusyanın paylastığı teknoloji mi vardı da offsetsiz veya takassız, peşin tiko para ile aldık derim.
5-10 yıl sonra hayatta olursam tartışma programlarını merakla izleyeceğim.
-
İlla alacaksak Çin'den almalıydık. Çin, Rusya'ya göre daha değerli bir ülke, ilerinin Abd'si. Bizimle teknoloji paylaşırdı da büyük ihtimalle. Neredeyse her türlü ham maddenin de merkezi.
Bu arada üçüncü nükleer santral için Çin ile anlaşma aşamasındayız. Hani Çin ile hiçbir şey yapmamalıyız diyenler vardı ya, gördüğünüz üzere kralını yapıyoruz. Olursa Çin'in yurtdışındaki en büyük projesi olacakmış
Rusya'dan bazı şeylerin diyeti olarak mı aldık sorusu aklıma geliyor.
Düzeltme= Almanya, Fransa ve İtalya'nın da bize satmadığı varsayarak yazdım.
-
Biz F-35 projesine ne zaman dahil olduk? 2007 yılında.
Projeden ne zaman çıkartıldık? Resmi olarak 2021 yılında.
Bu 14 yılda Türkiye değişti, ABD değişti, dünya değişti.
Sanki projeye 2020'de dahil olup 2021'de çıkartılmışız gibi yazmışsın.
Türkiye F-35'i istedi normal olarak. 5. nesil bir uçak.
Ama yıllardır arkamızdan iş çevirip başımıza işler açan ABD değilmiş gibi sürekli bizi suçlamanın mantığı nedir? Yani ben de bunu anlamıyorum. Türkiye hep kötü, hep tüm suç biz de, ABD sütten çıkmış ak kaşık, onların hiç bir suçu yok. Sürekli biz sorun çıkarıyoruz. Sürekli problem biziz. Batı hep doğru biz hep yanlışız. Nedir yani bu?
Bu 14 yılda biz keyfimizden bu noktaya geldik değil mi? ABD'nin hiç bir suçu yok. Durup dururken S-400 aldık, durup dururken ilişkiyi bozduk zaten. Tüm suç bizde. Batı maşallah dosdoğru, dürüst, sözünün eri(!)
Yunanistan'a onlarca üs açıp Türkiye'ye karşı kışkırtan biziz, PKK/PYD'ye binlerce tır silah gönderen yine biziz. Doğalgaz, petrol aramamıza bile yaptırım tehdidi yapan yine biziz. Türkiye'de darbe yapmaya kalkışan yine biziz. ABD'nin hiç bir suçu yok(!)
-
İşte bunlar hep 5 veya 10 yıl sonra tartışılacak şeyler.. şu an herhangi bir mecrada ve hatta burada rahatça yazamıyor ve anlatamıyor olmak bile yeterince açıklayıcı aslında.
Hayatta en hakiki mürşit ilimdir diyeyim ve bu muhabbeti müsadenle geçeyim ben..
Neticede kendi siper sistwmimiz envantere girecek bu sene diyorlar. İnsallah gerçek durumda kullanıldığını görmeyiz.
-
Biz F-35 projesine ne zaman dahil olduk? 2007 yılında.
+1 suclu hep biziz.
Projeden ne zaman çıkartıldık? Resmi olarak 2021 yılında.
Bu 14 yılda Türkiye değişti, ABD değişti, dünya değişti.
Sanki projeye 2020'de dahil olup 2021'de çıkartılmışız gibi yazmışsın.
Türkiye F-35'i istedi normal olarak. 5. nesil bir uçak.
Ama yıllardır arkamızdan iş çevirip başımıza işler açan ABD değilmiş gibi sürekli bizi suçlamanın mantığı nedir? Yani ben de bunu anlamıyorum. Türkiye hep kötü, hep tüm suç biz de, ABD sütten çıkmış ak kaşık, onların hiç bir suçu yok. Sürekli biz sorun çıkarıyoruz. Sürekli problem biziz. Batı hep doğru biz hep yanlışız. Nedir yani bu?
Bu 14 yılda biz keyfimizden bu noktaya geldik değil mi? ABD'nin hiç bir suçu yok. Durup dururken S-400 aldık, durup dururken ilişkiyi bozduk zaten. Tüm suç bizde. Batı maşallah dosdoğru, dürüst, sözünün eri(!)
Yunanistan'a onlarca üs açıp Türkiye'ye karşı kışkırtan biziz, PKK/PYD'ye binlerce tır silah gönderen yine biziz. Doğalgaz, petrol aramamıza bile yaptırım tehdidi yapan yine biziz. Türkiye'de darbe yapmaya kalkışan yine biziz. ABD'nin hiç bir suçu yok(!)
-
https://www.sozcu.com.tr/ankara-nin-rusya-dan-satin-aldigi-s-400-ler-rafa-mi-kalkti-p24939 (https://www.sozcu.com.tr/ankara-nin-rusya-dan-satin-aldigi-s-400-ler-rafa-mi-kalkti-p24939)
Türkiye, hava savunma sistemine dahil oluyor. Aralarında Yunanistan’ın da bulunduğu 21 NATO üyesi ülke ile birlikte Türkiye, Avrupa’nın hava koruma sistemi de sayılan Alman üretimi IRIS-T (Infra Red Imaging System-Tail Surface Launched Medium Range-Kızılötesi Görüntüleme Sistemi) sistemlerini ortaklaşa tedarik etme konusunda anlaştı.
Seneye ülkelere dağıtımlar başlıyor diyor...Bize de gelecek mi?
-
Şaka mısın sen? Bizim medya muhabirleri zaten sistemlerden bir kılı kadar anladıkları yok kaldıki bir de muhalif sözcüğünün değerlemesi kaynak olarak sunuyorsun.
Yurt içinde üretilen hava savunma sistemleri nato sistemlerine uyumlu.S 400 den hariç. O sistemler ancak bağımsız olarak operasyonel duruma sokulabilir onun haricinde nato ağına girme şansları yok. Bize lazım S 400’ lerin yetenekleri.
Yoksa bu uzun menzilli hava savunma sistemleri patates ve domates traktörü olarak devreye sokuyoruz. Ne zaman lazım olursa ne zaman gerekirse depolardan çıkarılır ve aktivite edilir. Bunu hem Sayın İsmail Demir ve Hulusi akar bir çok kez dile getirdi.
-
Şaka mısın sen? Bizim medya muhabirleri zaten sistemlerden bir kılı kadar anladıkları yok kaldıki bir de muhalif sözcüğünün değerlemesi kaynak olarak sunuyorsun.
Yurt içinde üretilen hava savunma sistemleri nato sistemlerine uyumlu.S 400 den hariç. O sistemler ancak bağımsız olarak operasyonel duruma sokulabilir onun haricinde nato ağına girme şansları yok. Bize lazım S 400’ lerin yetenekleri.
Yoksa bu uzun menzilli hava savunma sistemleri patates ve domates traktörü olarak devreye sokuyoruz. Ne zaman lazım olursa ne zaman gerekirse depolardan çıkarılır ve aktivite edilir. Bunu hem Sayın İsmail Demir ve Hulusi akar bir çok kez dile getirdi.
Niye bana çemkirdin anlamadım ki... İmzalayan ben miyim antlaşmayı?
Türkiye, Avrupa Gökyüzü Kalkanı Girişimi'ni imzaladı
Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler ile Yunanistan Savunma Bakanı Nikolaos Dendias, "Avrupa Gökyüzü Kalkanı Girişimi Niyet Mektubu'na Türkiye ve Yunanistan'ın Katılımına Dair Düzenleme Belgesi"ni imzaladı.
ESSI farklı menzilli füzelere karşı çok katmanlı savunma sistemleri kullanacak şekilde tasarlanmış ve orta menzilli (35 km) Alman IRIS-T SLM, uzun menzilli (100 km) ABD yapımı Patriot ve çok uzun menzilli (100+ km / atmosfer dışı) ABD-İsrail yapımı Arrow-3 gibi sistemleri içeriyor.
-
Bizim Siper block 1 var 100 km menzilli
siper block 2 var 160 km menzilli booster ile 300 km menzilli siper block 2
iris-t.slm arrow patriota ihtiyacimiz yok
-
Bu proje kafadan salt füze sistem geliştirme projesi olarak görülmemeli. Bizim bu maksattaki varoluş amacımız ülkemize radar kurulmasına izin vermemiz olacak. Ama illaki bazı eksikler mesela radar gibi belki silah gibi şeyler için ortak projeler başlarsa bizde önemli bir katılımcı oluruz. Ama birinci görevimiz radarları topraklarımız kurmak olacak. Dertleri bir şey üretmek olsa MBDA ile üretirlerdi aralarında. İran Çin Kuzey Kore Rusya için burada radar şart
-
Konuya bir de su acidan bakmak gerek Avrupa yuksek irtifa hava savuna sistemi projesine ortak olamak demek bu proje hakkinda ilk elden bilgi sahibi olabilmemize imkan saglayabilecegi gibi ileride bize kullanilmasini da bir sekilde noturlemis oluruz diye dusunuyorum.
-
bizim ne radara nede füzeye ihtiyacımız yok fakat yinede bu anlaşmaya katılmak bizim için çpk büyük avantajlar içerecek en basitinden bizi ihraç özellikli füzeleri satma şansımız olacak ayrıca onların elindeki füzelerin zayıf ve güçlü yanlarını öğrenmiş olacağız.
-
Konuya bir de su acidan bakmak gerek Avrupa yuksek irtifa hava savuna sistemi projesine ortak olamak demek bu proje hakkinda ilk elden bilgi sahibi olabilmemize imkan saglayabilecegi gibi ileride bize kullanilmasini da bir sekilde noturlemis oluruz diye dusunuyorum.
Metin üstada katılıyorum daha düne kadar elimizde F-35 az miktarda bile olsa bile 5.nesil uçak teknolojisini deneyimleyebilirdik...F-16V gelirse MURAD için test-bed olarak çok şey öğrenirdik demiyor muyduk...?
Kimse bu füzeler - radarlar gelirse SİPER'i kaldır at demiyor ki en azından sistemlerin gücünü bile karşılaştırmak için avantaj sağlarız...Hatta S-400bile bize çok yararlı veriler vermiş olmalı şimdiye kadar...
-
Metin üstada katılıyorum daha düne kadar elimizde F-35 az miktarda bile olsa bile 5.nesil uçak teknolojisini deneyimleyebilirdik...F-16V gelirse MURAD için test-bed olarak çok şey öğrenirdik demiyor muyduk...?
Kimse bu füzeler - radarlar gelirse SİPER'i kaldır at demiyor ki en azından sistemlerin gücünü bile karşılaştırmak için avantaj sağlarız...Hatta S-400bile bize çok yararlı veriler vermiş olmalı şimdiye kadar...
Bu program ortak ürün temin etmeyi amaçlıyor serkan hocam. Hani bunlar savaş zamanı birbirlerine silah naklediyorlar ya. Ama ilgili bilgilere ulaşmak için alım yapmak gerek. Ki onun için de programa dahil olmaya gerek yok. Bizim programda bulunsak bile tedarik edebileceğimiz tek sistem Patriot. Patriot'u ise dahil olmadan da alabilirdik. Programa Siper gibi kendi ürünlerimiz sağlamayacaksak bence girilmesine hiç gerek yok.
-
Metin üstada katılıyorum daha düne kadar elimizde F-35 az miktarda bile olsa bile 5.nesil uçak teknolojisini deneyimleyebilirdik...F-16V gelirse MURAD için test-bed olarak çok şey öğrenirdik demiyor muyduk...?
Kimse bu füzeler - radarlar gelirse SİPER'i kaldır at demiyor ki en azından sistemlerin gücünü bile karşılaştırmak için avantaj sağlarız...Hatta S-400bile bize çok yararlı veriler vermiş olmalı şimdiye kadar...
Bu program ortak ürün temin etmeyi amaçlıyor serkan hocam. Hani bunlar savaş zamanı birbirlerine silah naklediyorlar ya. Ama ilgili bilgilere ulaşmak için alım yapmak gerek. Ki onun için de programa dahil olmaya gerek yok. Bizim programda bulunsak bile tedarik edebileceğimiz tek sistem Patriot. Patriot'u ise dahil olmadan da alabilirdik. Programa Siper gibi kendi ürünlerimiz sağlamayacaksak bence girilmesine hiç gerek yok.
Hocam anladım ama Dünya'nın 1000 türlü hali var...Gün gelir kimlerle ne tür ortak üretime girmemiz gerekir belli olmaz...Ya da belki Yunanistan IRIS-T sistemi alacak b-ve bizde Yunanlılarla sıcak çatışmaya girdik bu sistemlerin kabiliyetini bilmek bizim için nemli olabilir...
ABD , Rus uçaklarını ele geçirmek için milyonlarca dolar rüşvet verdi aynı şekilde Ruslar da Abd teknolojisi için...
-
Metin üstada katılıyorum daha düne kadar elimizde F-35 az miktarda bile olsa bile 5.nesil uçak teknolojisini deneyimleyebilirdik...F-16V gelirse MURAD için test-bed olarak çok şey öğrenirdik demiyor muyduk...?
Kimse bu füzeler - radarlar gelirse SİPER'i kaldır at demiyor ki en azından sistemlerin gücünü bile karşılaştırmak için avantaj sağlarız...Hatta S-400bile bize çok yararlı veriler vermiş olmalı şimdiye kadar...
Bu program ortak ürün temin etmeyi amaçlıyor serkan hocam. Hani bunlar savaş zamanı birbirlerine silah naklediyorlar ya. Ama ilgili bilgilere ulaşmak için alım yapmak gerek. Ki onun için de programa dahil olmaya gerek yok. Bizim programda bulunsak bile tedarik edebileceğimiz tek sistem Patriot. Patriot'u ise dahil olmadan da alabilirdik. Programa Siper gibi kendi ürünlerimiz sağlamayacaksak bence girilmesine hiç gerek yok.
Hocam anladım ama Dünya'nın 1000 türlü hali var...Gün gelir kimlerle ne tür ortak üretime girmemiz gerekir belli olmaz...Ya da belki Yunanistan IRIS-T sistemi alacak b-ve bizde Yunanlılarla sıcak çatışmaya girdik bu sistemlerin kabiliyetini bilmek bizim için nemli olabilir...
ABD , Rus uçaklarını ele geçirmek için milyonlarca dolar rüşvet verdi aynı şekilde Ruslar da Abd teknolojisi için...
Aynen, Çin ve Rusya bunları ulaşmak için yanıp tutuşuyor. Bizim için bunlar ile haşır neşir olmak iyidir. Savunma sanayindeki başarının nedenlerinden biride budur.
Ülkede savunma sanayi açısından bir irade var. Ulusal ve yerli üretimden bu saatten sonra vazgeçilecek değil.
"Dostunu yakın tut, düşmanını daha da yakın."