Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

[marmara]

Ağaçların arasına saklanan Abrams M1A1SA Lancet tarafından kule arkasındaki mühimmat bölümüne isabet ederek vurmuş. Yangın tüm tankı kaplamış.

T-72 gibi Rus tanklarının yumuşak karnı mühimmatını açık halde gövde içinde taşıması. Batı tankları ise kule arkasındaki zırhı en zayıf olduğu bölümünde taşıması. Batı tankları Ukrayna savaşına kadar bu eksiği öne çıkmamıştı çünkü ilk defa ciddi rakip karşısında sınav veriyor. T-72 gibi batı tankları da ATGM kulesine isabet edince mısır gibi patlıyor, hatta Leo 2 lerin de kulesi kopuyor.

Error 404 (Not Found)!!1

T-90M mühimmatını gövde içinde kapalı kutusunda taşıyor. Tabi ATGM karşısında bu da patlar ama en azından dron, RPG karşısında koruyabilir.


T-72

[serkan1976]

Şu F-16'ları bir görelim sahada

[Efes]

Bu f16 lar falan veriliyor ama Ukrayna içinde bu uçaklar hangi üsleri kullanacak, kullanabilecekmi? Rusya balistik ve hipersonik seyir füzeleri çok etkin gözüküyor bu üsleri neden vuramasın.komşu ülke üslerini kullansa buda o ülkenin savaşa girmesi demek

[marmara]

 Cepheden kuş uçuşu 200-300km uzakta olan Ukrayna'nın batısında Karpat dağlarında eski Sovyetlerden kalma sağlam hava üsleri var ve üstü kapalıdır.
F-16 için sağlam bakım, teknisyen ve altyapı gerektirir, şu anda kullandıkları eski MiG-29lara benzemez. Bu üslere konuşlandıracağı hakkında Rusyadaki tavuk, tavşan veya havadaki kuşların bile haberi var. Cepheye yakın bölgelerdeki üsleri kullanamaz, daha önce de defalarca bu üstteki SAM ve jet uçakları vuruldu. Karpatlardaki üslere bolca saldırı yapılacağından kimsenin şüphesi yok.

F-16 lar hava hakimiyeti için değil, havadan karaya saldırı yapmak için kullanacaklardır. Sayı ve kalite olarak MıG-31, Su-35 gibi güçlü radar ve uzun menzilli hava-hava füzeleriyle oldukça tehlikeli kuşlardır, az sayıda olsa da 20 küsür Su-57 var onları da unutmamak gerek.

Kısacası F-16 lar it dalaşına da girmez, Ruslar da şu ana kadar da hiç girmedi, gördümü vuruyor uzun menzilden. Su-35 R-37M füzesiyle 214km den Ukraynaya ait Su-24 vurmuştu.

Rusların başına külfet açacağı kesin lakin Rus saldırısını duruduracak, geri püskürtecek gibi uçuk hayallerden de uzak olmak lazım.

[Denizci16]

Sn Marmara öncelikle

T serisi ve M1 tankları arasındaki mühimmat depolama farkından bahsedersek

M1 tanklarını 3 noktasında mühimmat depolanıyor
Kule arkası,tank şoförünün sağ ve sol yanı çünkü şoför ortada konuşlu (Altay tankı da böyle)

Ama gel gelelim kuleye istiflenen mühimmat patlarsa ,personel ile arası tecrit edildiğinden oluşan patlama ve yangın personele zarar vermiyor.

Anca şase yani gövdesindeki mühimmatlar patlarsa o zaman personele zarar verir ...bunun içinde  görece zayıf olan kule üstü veya şase,gövde yanından isabet edip gövde içindeki mühimmata denk gelmesi lazım M1 tankı özellikle a2 Ler homojenize zırha sahiptir yani heryanına eşit bir biçimde zırh hakkı kullanılmaya çalışılmıştır.yani delmek özellikle yanlardan biraz zor ama imkansız değil fakat ön gövdede yaklaşık 800 mm yakın du yani seyreltilmiş uranyumdan yapılan bir nera zırh vardır ve bunun hemen arkasında şoför ve şoförün hemen yanında sağlı sollu mühimmat rafları vardır ve bu rafların vurulması önden nerede ise zayıftır.

Sizinde bahsettiğiniz Rus t serisi tanklarda ise dar ve küçük gövdeli tanklar ve kuleler tercih edildiği için ve az sayıda personel bulundumak için otomatik dolduruculu sistem tercih edildiğinden; mühimmat tüm gövdeye eşit bir biçimde halka şeklinde dağıtılmıştır.bunun dezavantajı tank yanlardan ve kuleüstünden vurulduğunda mühimmata isabet etmemesi imkansızdır çünkü mühimmatın denk gelmediği bir bölüm yok.Buda delinmesi halinde patlayscağı aşikar olduğu anlamına geliyor. yani t serisi hafif ve küçük olduğundan zırh hakkı ön gövde ve ön kulede iyi fakat yanlarda ve kule üstünde zayıftır.Buda delinmesinin yanlardan M1 tankı aksine daha kolay delineceği anlamına gelir bkz M2 bradleyin 25 mm top ile t90 tankını yandan etkisiz hale getirmesi olayı

Sonuç

Yani batı tankı personeli korumada bir tık öndedir

Aynı şekil M1 tankına sadece kuleye mühimmat yükleyip az yükle savaşa sürerseniz,delinip mühimmat patlasa bile personele zarar vermeyecektir .

Ama t90 tankında mühimmat patlaması halinde ölümünüz garanti.

[serkan1976]

Ukrayna üslerini kullanmaz , Polonya'dan kalkar vurur tekrar iner... Ruslar laf ederse de lojistik-bakım için indi muharip görevde değiller denilir...

Tüm tank ve zırhlı araçlar Bulgaristan, Romanya, Polonya'da tamir edilip cepheye gitmiyor mu? Patriot'lar hasar görünce ABD üslerine götürülmüyor mu? Bunlara birşey yapabiliyor mu Rusya?

[Denizci16]

İskender'lerin vuramıyacagı hava üssü var mı?

Ben yanlış bilmiyorsam Ukrayna'nın 840 km uzunluğu var yani 840 km derinliği Rus sınırından uzaklıgı var Polonya sınırına doğru

Yanlış mı biliyorum

Aynı şekil İskender m füzesi 600 km menzilli yani 840 km derinliği olan bir ülkede vuramayacağı yada erişemeyeceği alanlar olması lazım.

[marmara]

Tamir etmesini bir kenara atalım da, Ukrayna zaten tüm silahlarını batıdan temin ediyor, Rusya buna sesini çıkartmıyor.

Ancak F-16 lar Polonya'dan kalkıp savaşa Rus mevzilerini vuracaksa o zaman farklı, Rusya da doğrudan o üsleri vurmaya hakkı vardır. NATO'ymuş, 5.maddeye falan bakmaz, öyle üçkağıtçılığı yemez. Kedi fare oyununu Ruslar da çok iyi yapar, Belarus hava sahasından atar ve vurur, ben vurmadım diyebilir, hatta gece yarısı Kazakistan çölü sınırına 10km içeri dalar ve seyir füzesi de fırlatabilir, ben yapmadım da diyebilir, ucuz uçkağıtçılık oyunlarını yemez...

Polonya da buna izin verecek kadar enayi değil.Ukrayna F-16 ları herhangi NATO üssünden kalkarak savaşa katılamaz, bu doğrudan savaş açmak anlamına gelir.

[Denizci16]

Su 24 için 214 km den vuruş s300 v4 ile bu uzaklıkta vurarak bir dünya rekoru kırdığı söyleniyor sam sistemleri için...
Yani r37 değilde s300 v4 ile vuruldu diye biliyorum sn.marmara

[marmara]

S-300 V4 Sarhoş Eltsin döneminde test atışı yaparak uçan hedefi yanlış hatırlamıyorsam 203km uzaktan vurmuştu. Aldığınız  bilgiler yanlış, tekrar gözden geçirin.