Gönderen Konu: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi  (Okunma sayısı 254126 defa)

0 Üye ve 3 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Kapgan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 190
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2630 : 28 Nisan 2024, 20:03:42 »
Ben olaylara sadece sebep sonuç ilişkisi ile bakarım.rusyaya zerre kadar sempatim yok ama ortadaki fiili duruma karşı Rusya'dan Ukrayna NATO'ya girecekmiş aman canım banane demesini beklemek çok boş bir beklenti olur.

Rusya saldırmadan önce sınıra tatbikat gerekçesiyle asker yığdığı zamanlarda Zelenski zaten Nato'ya giriş konusunda geri adım atmıştı. Hatta saldırı başlamadan günler öncesinde Putin'i çok kez aramıştı ama karşılık görmemişti. Rusya, Kiev'deki yönetiminin Moskova'nın etkisi altında olması gerektiğini düşünüyor. Aksi durumda Ukrayna adında bir devletin varlığını kabul etmiyor. Savaş başladıktan sonra en üst düzeyden, Ukrayna adında bir devletin tarihi olarak var olmadığı şeklinde açıklamalar yapıldı. Sorun NATO üyeliği ise, Rusya ile sınırı olan Türkiye ve Finlandiya da NATO üyesi. Konu NATO değil, Kiev'deki yönetimin batı yanlısı olması ve Rusya'nın Ukrayna'yı Lenin'in kurduğu yapay ve olmaması gereken bir devlet olarak görmesi.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7841
  • 460
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2631 : 28 Nisan 2024, 20:18:21 »
Sadece bir sorum var..

Ukrayna'nın

NATO ve Ab'ye girme hakkı yokmuydu?

Yani bunun için işgal meşru mu?
Eğer ukranyalı olsaydım bu benim meşru hakkım derdim, eğer Rus olsaydım buna karşı dururdum. İkiside olmadığıma göre her açıdan geniş perspektifle tarihten ders alarak bakarsak Rusya gibi bir süper gücün etrafını böyle sarmaya kalkarsanız ondan bütün bu olan biteni öylece seyretmesini bekleyemezsiniz. Burada benim eleştirim Ukrayna'dan çok NATO'ya dir. Biran için aynı şartları kendi ülkeniz için dayatıldığını düşünün. Yada şöyle düşünün Varşova Paktı Meksika ve Kübayı üye yapıp ABD yi iyice köşeye sıkıştırıyor. ABD ne yapardı böyle bir durumda.

Hocam Dünya'da hiçbir ülke hiçbir ülkenin iradesine ambargo koyamaz...Bu benim görüşüm...
Bir de benim anlamadığım yıl 2024 olmuş ABD istediği anda istediği noktadan Rusya'yı ; Rusya ,ABD'yi nükleer silahla vurur...
NATO , AB ,Etrafım sarılıyor hepsi hikaye ...
PUTİN harekat zamanında televizyondan Ukrayna işgalinin sebebini açıkladı , ne dedi "Ukrayna Nazizm'i destekliyor ,Ukrayna zaten hep bizimdi vb. uydurmasyon hezeyanlar" Hani Nato sarıyordu etrafını?100 kere yazdım buradan adam da zaten inkar etmiyor SSCB hegomonyasını tekrar kurmak istiyor...

Rus muhalefet liderleri de NATO'ya AB'ye girmek istediği için mi FSB/SVR tarafından zehirlenip , camlardan atılıyor?
« Son Düzenleme: 28 Nisan 2024, 20:20:40 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2345
  • 183
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2632 : 28 Nisan 2024, 22:50:18 »
Rusya Ukrayna Savasi hangi nedenler ile olustu ?
Konuyu sadece Ukraynanin Natoya uye olma egilimi ve Rusyanin boyle bir olusumda kendisi icin guvenlik zafiyeti olusumu algilamasi olmadigini dusunuyorum. Elbette Ukraynannin Natoya uyeligi Rusyanin guvenligine olumsuz etki yapar. Unutmayalim ki Rusya ile Ukrayna arasindaki tepisme bu savas ile baslamadi evelsisinde Rusya Kirimi ve civarini koparip alip ilhak etmistir.

Aradan gecen  zaman diliminde RF bakip gormustur ki Batidan fazla bir tepki gelmemis o zaman Donbask dahil Ukrayna icerisinde Rus kokenli vatandaslarinin oldugu bolgeler de bulunan vatandaslarina asimilasyon ve baski uyguladigini grekce gosterek once isgal  sonrasinda ilhak etmistir.

Rusya Federasyonu hem Ukrayna icerisindeki vatandaslarinin bulundugu bolgeleri ilhak etmek yaninda Sivastopol kirim yaridasini ve Hali ile Karadeniz filosunun guvenli dogal liman ihtiyacini da elde etmistir. Rusya federasyonu ayni zamanda Karadenizdeki kiyi seridini genisletip EZZ de genislemesini saglamistir.

Bulgaristan ve Romanya nin Nato uyeligi sonrasinda Karadenizde Nato ulkelerinin kiyi genisligi artmistir. Nato uyesi Kita Avrupa ulkeleri ile RF arasinda kalkan gorevi gorebilecek  Moldovya, Belarus, Ukrayna kaldigi gorulmektedir. Moldovya nin da belirli bir sureden beri Nato uyeligini pergelledigi bilinmektedir boyle bir durumda Ukraynaninda ayni seyi hedeflemesi RF icin guvenlik sorunu olusturabilecegi algisini yukseltmistir. "unutmayalim bun bir benzer ornegi Gurcistan ile savasa sebep olusturmustur.

 ABD ve ortaklari butun bunlari gorup hesaplayabilecek kabiliyette olmasina ragmen . Ukraynanin atese atlamasina  ve savasin uzamasina on ayak olmustur .  Ukrayna uzerinden RF ekonomik yonden erozyona , askeri yonden ise gerek yipratmak gerekse mesgul etmektedir.


Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2567
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2633 : 28 Nisan 2024, 23:08:21 »
Ukrayna da kendi halkını düşünen bir lider yokmuyduda gitti ülkesine bir hayalete çevirdi...

Aynı şekil ben mi yanlış hatırlıyorum Ukrayna halkı batı ile bütünleşmek Rusya'dan uzaklaşmak istemedi mi.

Bütün yürüyüşler eylemler seçimler bunun için değil miydi?

Çevrimdışı selcukkocak78

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 751
  • 110
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2634 : 28 Nisan 2024, 23:44:05 »
Ayrıca aynı şeyi Varşova paktı ABD'ye yapsa ne olurdu demişsiniz ben hemen cevabını vereyim

SSCB küba'ya füze yerleştirdiğinde ABD gidip Küba'yı işgale mı kalktı tabiki hayır..

O yüzden dediğiniz doğru bir mukayese yada örnek değil.
guantanamo abd işgali altında değilmi yahu. zorla anlaşma imzalatmadılarmı? abd üssü var orada dev gibi . abd gelecekte kübayı işgal edeceksek çıkarma işiyle uğraşmayalım direkt karadan sınırımız olsun diye yerleşmedimi guantanamo iline

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2567
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2635 : 28 Nisan 2024, 23:54:24 »
Ayrıca aynı şeyi Varşova paktı ABD'ye yapsa ne olurdu demişsiniz ben hemen cevabını vereyim

SSCB küba'ya füze yerleştirdiğinde ABD gidip Küba'yı işgale mı kalktı tabiki hayır..

O yüzden dediğiniz doğru bir mukayese yada örnek değil.
guantanamo abd işgali altında değilmi yahu. zorla anlaşma imzalatmadılarmı? abd üssü var orada dev gibi . abd gelecekte kübayı işgal edeceksek çıkarma işiyle uğraşmayalım direkt karadan sınırımız olsun diye yerleşmedimi guantanamo iline

1903 den beri kullandığı arazi değil mi zaten işgal le ne alakası var

4000 dolar senelik kira verip kullandığı 121 km lik alan.1903 den beri

Hem mesele bu değil olaya odaklan

Küba ile füze krizi oluyor ABD işgale kalkışmıyor egemen devlete saygı duyuyor

Aynı mantıkla bakarsak Ukrayna Ab ve Nato'ya gircek diye işgal eden Rusya , Ukrayna kiev'e ABD hava üssü eski kırıma ,odesaya yada yılan adasına NATO deniz üssü açsa ülkesine an tpy2 radarı konuşlandırsa demek ki nükleer'i kafasına yiyecek Rusya tarafından.
« Son Düzenleme: 29 Nisan 2024, 01:15:25 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 770
  • 49
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2636 : 29 Nisan 2024, 04:31:53 »
Er ya da geç sonunda hepimiz gebereceğiz değil mi...!

Putin'in hatası varmı? tabiki var.
Bir tek o mu suçlu? tabiki de hayır.
Peki kımler suçluymuş Ukrayna'nın bu hale gelmesine? batı en başta ABD ve 2014 devrimini yaptıranlar.

Putin hatalıydı ve hatta hatasını anlayarak geri çekilmeyi bile kabul etmişti savaşın başında. Ukrayna'nın Yahudi kafalı lideri bunu kabul etmedi. Şimdi Rusya sonuna uzun süreli savaşı göz önüne alarak savaşıyor. Rusya'da kimse 1-2 sene sonra savaş bitecek kafasında değil, halk da hazır buna.

 Bu saatten Moskova teslim edilir ama Kırım teslim edilmez...

Abd , Batı sömürgesi olmak kötü-ayıp ; Rus sömürgesi olmayı kabul etmek iyi mi?

Putin faşistine mi soracak 50 milyonluk Ukrayna halkı AB'ye girip girmeyeceğini  , Batı tarzı yaşamak isteyip istemeyeceğini?
Batı-Abd kapitalizmi ;idarecileri ve halkı lüks-rahat-kapitalist yaşamın nimetleriyle , en azından onu seçen insanların kararıyla sömürüyor .

Faşist Rusya o hakkı bile tanımadan " benim güdümündeki lideri seçmezseniz , sizin tercih ettiklerinizi zehirlerim gerekirse sizi işgal ederim" diye sömürüyor...

Kardeşim ABD-Batı'ya karşı olun da Faşist işgalci Putin'i de haklı görmeyin bi zahmet...

Adam resmen koca ülkeyi löppp diye yuttu hâlâ Rusya'nın da haklı yanları var diyorsunuz....

Osmanlı'nın son 200 yılının Ukrayna'nın başına gelenlerden ne farkı var... moskof

Yazar, şair ve tercüman Rasul Gamzatov'un lafı vardı "Dağıstanda ben Avarım, Rusya'da Dağistanlı, dışarıda Rus'um". Rusya'da Ruslar Moskovalılara moskof(moskviç) derler, onlar ayrı alem, halk da onlara pek de aşık değil. Dışarıda ise Kremlinde çalışanı da, ülkenin doğusunda Alaska sınırında yaşayan balina etini tüketen kabileler bile moskoftur.

Konumuza dönersek, Osmanlının son 200 senede hasta adam olma sebebi kendisidir, sanayi devrimini kaçırmış ve hala orta çağ ordusu gibi hareket ediyordu, o zamanki modern dünyasına ayak uyduramadı.
Son 30 senede ligi domine eden Galatasaray, ama Fenerbahçelilere göre başarısızlıklarının ana sebebi Galatasaray. Futbol sahada oynanır, bu zihniyet ve oyununla uzaydan hakem getirsen bile kazanamazsın. Bu kural Osmanlı için de geçerli, son 200 sende sahada devamlı kaybetmış, suçlu Moskof, Alman veya İngilizmi.

Ukrayna Frankenstein vucudu gibi Sovyetler sağdan soldan toprakları koparmışlar ve çoğaltarak kurmuşlardı. Tarihte Ukrayna'lılar o topraklar için Osmanlı, Lehistan, Avusturya, Almanya'ya karşı savaşmışmı, 1 gram kan dökmüşmüdür. Merak ediyorum Osmanlı arşivlerinde Ukrayna kelimesi varmıdır. Zamanında Osmanlı şu andaki Ukrayna'daki toprakları için kendisini ateşe atmıştı, sonucu da Küçük Kaynarca Antlaşması, sonra da Ayostefanos Antaşması da nakavt etmişti.

Lale devrmininden önce ülkenin doğusundan gelen AB'ye üye olmak istemeyen lideri batı desteğyle kovmuşlar anayasaya aykırı olarak, doğudaki halk da buna karşı çıktı ve olaylar bugünkü haline geldi. Putinin yaptıklarını kimse alkışlamıyor, batının yaptıklarını da bir zahmet unutmayalım...
« Son Düzenleme: 29 Nisan 2024, 04:42:00 Gönderen: marmara »

Çevrimdışı venuso

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 16
  • 1
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2637 : 29 Nisan 2024, 05:32:34 »
ABD Offshore aracığıyla kazakistan'ın satışa çıkardığı 117 adet savaş uçağının 81'ini ukrayna'ya transfer edilmek üzere satın almış. Uçak başına 20.000 dolar toplamda ise 2,26 milyon Dolar.

Kazakistan bu uçakları ekonomik olmadığı, eskidiği, bakım ve yedek parça sorunu nedeniyle satışa çıkarmış.

https://www.ulusavunma.com/abd-kazakistan-hava-kuvvetlerinden-81-adet-savas-ucagi-satin-aldi/

https://www.kyivpost.com/post/31780

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 770
  • 49
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2638 : 29 Nisan 2024, 08:13:16 »
Ukrayna'da çok nadir olan 1000/1 gibi olay yaşanmıştı tankı tankla vurmak, T-72B3M Abramsı gece görüş optikleriyle tespit etmiş ve vurmuştu, mürettebatı kaçarken onları da vurmuştu, tankın ekranından görüntülenmişti. Ruslar aynı Abramsı sürüklerkerlen görüntülenmiş, 65-70 tonluk metalin incelenecek tarafı kalmamış, halkın önünde sergileyecektir.

Error 404 (Not Found)!!1


Error 404 (Not Found)!!1

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7841
  • 460
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2639 : 29 Nisan 2024, 08:23:33 »
ABD Offshore aracığıyla kazakistan'ın satışa çıkardığı 117 adet savaş uçağının 81'ini ukrayna'ya transfer edilmek üzere satın almış. Uçak başına 20.000 dolar toplamda ise 2,26 milyon Dolar.

Kazakistan bu uçakları ekonomik olmadığı, eskidiği, bakım ve yedek parça sorunu nedeniyle satışa çıkarmış.

https://www.ulusavunma.com/abd-kazakistan-hava-kuvvetlerinden-81-adet-savas-ucagi-satin-aldi/

https://www.kyivpost.com/post/31780

Bu haberin doğruluğuna inanmak için bayağı bir kafanın iyi olması lazım...
Kazakistan, Bağımsız Devletler topluluğu üyesi olan yarı  Rus sömürgesi bir ülke ve nüfusunun da %15'i Rus....

Bu ülke gidip , Rusya'ya karşı savaşacak Ukrayna'ya gitmesi için ABD 'ye Rus savaş uçağı mı satacak?

Rusya ne diyecek? İki uçak alana benden de eşantiyon 1 Mi-8 helikopteri mi?