Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

[Denizci16]

Baltacı Mehmet paşanın yavuklusu olan hangi Katerina bende onu merak ettim 😁

[marmara]

Korkunç Rusça tercümesi groznıy(грозный) olur, 4.İvan-Korkunç İvan-İvan Groznıy.
Adam paranoyak hastasıydı, abartmıyorum yıkarıda yazdım.

[marmara]

Baltacı Mehmet paşanın yavuklusu olan hangi Katerina bende onu merak ettim 😁

Aynen dile getirdiğim 2.Katerina ama atla ilşkisi olduğu gibi Baltacı Mehmet Paşa ile ilişkisi de komplo teorilerine karışmış yalan tarihtir.

Kadının sayısı belli olmayan çok erkekle ilişkisi olduğu tarihi gerçek. Tarihte yazılmıştır, bir defasında kışın yatak odası soğukmuş, çalışan erkeklerin birisini çağırıyor sobayı yakması için, önünde çariçe var ve gencecik delikanlı da elleri titreyerek sobayı yakmış ve çariçe de diyor ki "Ben yine de üşüyorum, bana yaklaşırmısın"  ve sonrası da herkese malum...
Bunlar yalan falan değil, tarihi kitaplardan okumuştum ömrünü beyan eden, inetrnette dolaşan uydurma hikeyeler değil.

[Kapgan]

Baltacı Mehmet paşanın yavuklusu olan hangi Katerina bende onu merak ettim 😁

Aynen dile getirdiğim 2.Katerina ama atla ilşkisi olduğu gibi Baltacı Mehmet Paşa ile ilişkisi de komplo teorilerine karışmış yalan tarihtir.

Kadının sayısı belli olmayan çok erkekle ilişkisi olduğu tarihi gerçek. Tarihte yazılmıştır, bir defasında kışın yatak odası soğukmuş, çalışan erkeklerin birisini çağırıyor sobayı yakması için, önünde çariçe var ve gencecik delikanlı da elleri titreyerek sobayı yakmış ve çariçe de diyor ki "Ben yine de üşüyorum, bana yaklaşırmısın"  ve sonrası da herkese malum...
Bunlar yalan falan değil, tarihi kitaplardan okumuştum ömrünü beyan eden, inetrnette dolaşan uydurma hikeyeler değil.

Baltacı ile dedikodusu çıkan 1.Katerina

[marmara]

Prut kuşatması sırasında 1.Katerina Petro'nun sevgilisiydi, savaştan 1 sene sonra resmen taç giydirilmiş ve çariçe olmuştu. Rüşvet olarak Baltacı Mehmet paşaya Rus ordusunun kurtulması için mücevherler ile gönderildi ama 1.Katerina ile rivayet edilen hikaye tarih kitaplarında yoktur, sonradan edebyat kitaplarında hikaye sıfatında çıkmıştır. Rüşvet verilmiştir bu gerçek, Rus tarih kitaplarında da var, aynı şekilde Osmanlı tarihinde okumadım ama vardır.

Fırsatı yakalamıştı Osmanlı ama rüşvetçi paşası Rus çarını ordusu ile blrlikte salıverdi 
Tarihi fiyaskodur bu olay.

[sahin1]

Bazı tarih kitaplarımızda, orduda isyan emareleri görüldüğü ve Baltacının bu sebeple orduya güvenemediğinden nihai saldırıya geçemediğini okumuştum.

[ACE]

2. dünya savaşından sonra Amarika sömürgeci müttefiklerine yeni ahlaki dünya düzenini dayattı ve sömürgeciliği bitirme baskısı uyguladı ve buda peyderpey başarıldı.

Sömürgeci ülkeler hangileri idi? İngiltere, Fransa, İtalya falan Ortadoğu'yu , Hindistan'ı Afrika'yı sömürgeleştirirken gözden kaçak bir ülke olan Rusya'da aynı sömürgeci dönemde Kazakistan'ı Ermenistan'ı Gürcistan'ı Ukrayna'yı, Azerbaycan'ı sömürgeleştirdi. Tek farkı öbürleri deniz aşırı sınır aşırı topraklardı Rusya'nın ise komşu topraklardı. Olaya böyle bakmak gerekir. Marmara demiş ki o toprakları Ukrayna değil Rusya kurtardı Osmanlı ile Avusturya ile Rusya savaştı. Olay tam öyle değil Rusya oraları sömürgeleştirdi topraklarına katmadı. Öyle olsaydı Cezayir de Fransa'nın olurdu orayı da Cezayirliler değil Fransızlar Osmanlıdan aldılar. Sömürge edilen topraklar ilk alan ülkeye verilmiyor gerçek sahiplerine veriliyor. Rusya nın avantajı sömürgeleri uzakta değil sınırındaydı bu yüzden sanki topraklarını büyütmüş gibi algılandı 1950 lerde değil bu yüzden 90 larda sömürgeciliği bitirebildi. İngiltere'ye Hindistan ı geri verme hakkı ne kadar ise Ukrayna'yı Rusya ya geri verme hakkı da o kadardır.

Bu tabi Kırım özelinde çok daha farklı bir durum. Kırım Ukrayna gibi Rusya dan özgürleştirilmesi gereken başka bir devlettir. Çerkez ülkeleri Kırım ülkesi sömürgeci Ruslardan bağımsızlığını diğer ülkeler gibi kazanamadılar. Rusya buraları hiç geri alamaz ama Ukrayna'nın da hakkı olmaması gerekiyor. Azerbaycan Ermenistan Gürcistan'ın öyküsü ne ise Kırım ve Ukrayna da odur. Ukrayna bağımsız olurken Kırım Ukrayna nın sömürgesi gibi kaldı. Çarpıklık işte bu yüzden çıktı ve savaşa yol açtı. Kırım da bağımsız olması gerekirdi o zaman taşlar yerine otururdu. Böyle olmayınca Rusya şunu demek zorunda kendini hissetti. Kırım senin sömürgen kalacağına benim sömürgem kalsın. Doğrusu bağımsız bir Kırım devletidir. Çözüm burada aranırsa barış sağlanır çünkü ahlaki zemin bundadır. Masalsı Kürtlerin kaç bin yıllık zorlama Med devleti filan gibi bir iddia değil bu trenler varken Kırım diye bir Türk devleti vardı. Top bile icat edilmemişken özgürlüğünü kaybeden Gürcüler Ermeniler bağımsız oldu trenler varken devlet olan Kırımlılar sömürge kaldı. Taşlar bu yüzden yerine oturmadı. Türkiye habire hiç bir işe yaramayan arabuluculuk budalalığı yapacağına doğru düzgün bir fikirle ortaya çıkıp çare Kırım devletidir demeli. Dünyanın üçüncü bir seçeneğe ihtiyacı var bu zamanda.

Yalnız Kırım üzerinde hak iddia edecek yeterli sayıda kırımlı kalmadı diye biliyorum. Rusyanın ülkedeki insanları oradan oraya sürmesi esasen soykırım tanımına giriyor. Bize soykırım suçlaması yapılırken soykırım tanımının bu maddesiyle saldırılıyor. Oysa ki bunun kralını Rusya, Amerika vs yapmıştır. Bana kalırsa bu tek başına soykırım sayılmaz. İkamet özgürlüğünün Devlet bekası adına gaspedilmesidir en fazla.

Rusyanın bunu tarihte ara ara yaptığını görüyoruz. Ülkede azınlık görülen toplumların genele homojen dağıtımını yapmazsan ve belli bir bölgede izole ve çoğunluk şeklinde yaşamalarına izin verirsen en ufak sallantıda ayrılıkçı hareketler başlar. (Bizdeki gibi)

Konuya dönersek. Kırımda kırımlılarca bir ülke olsun istediğimizde ne yazık ki bu otomatikman Rusyaya bağlanma kararı alacak geçici bir yönetime gider en fazla. Eğer bölgedeki demografik yapı bozulmasaydı yapmamız gereken sizinki gibiydi.

[Kapgan]

Bazı tarih kitaplarımızda, orduda isyan emareleri görüldüğü ve Baltacının bu sebeple orduya güvenemediğinden nihai saldırıya geçemediğini okumuştum.

İsyan değil de Baltacı'nın emire uymayıp daha Baltacı savaş meydanına gelmeden zafer sarhoşluğuyla bir kaç toplu hücum denemesi olmuş. Rus ordusu da kuşatmayı delmek için bir çok deneme yaptı ama başarılı olamadı. İaşe desteği olmayan Rus ordusu 1 hafta daha dayanamazdı. Ondan sonrası herkesin bildiği rüşvet konusu yaşandı. Rus ordusuna geçecek yol açmak için bizim ordunun yerleşim şeklini değiştirince bazı olaylar yaşanmıştır muhakkak. Aynı şekil İstanbul'a  dönüş yolunda da...Zaten ordu İstanbul'a geri dönünce Baltacı sürgüne gönderildi, diğer rüşvet alan paşalar ve görevliler asıldı.

Türk imparatorluğunun içerden çürüdüğünün ilk ve en büyük belirtisi bu savaştır bence.

[putty]

Yalnız Kırım üzerinde hak iddia edecek yeterli sayıda kırımlı kalmadı diye biliyorum...

Kırımda Türk nüfus % 15 kadar ancak bu rakam 1980 lerde % 1 den bile azdı. 2. dünya savaşı sonrası sürgün ile Kırımda tüm kırımlılar sürgün edildi biliyorsunuz. Zaman huzurlu ortamda hep Kırımlılardan yana işliyor. Bu insanların başka toprağı yok ama oradaki Rusların koskocaman Rusya sı var. Er geç Kırım Türkleri burada nüfus dengesini tesis edecekler. ama bunu Rusya sınırları içinde yapamazlar 150 milyonluk bir Rusya'nın bir şehri gibi olarak bunu başarmak veya 30 milyonluk Ukrayna'nın bir bölgesi olarak başarmak mümkün değil. Nasıl olursa olsun kırım devleti kurulur ise zaman oradaki Kırımın gerçek sahiplerini zamanla hakim unsur haline getirecektir. Zamanla dünyanın edebi ahlakı değişir başka fırsatlar doğar. Şimdilik realiteye boyun eğip Kırımda 1.5 milyon nüfuslu bir kırım devleti oluşturulmalı demografiye uygun meclis oluşturulmalı.

Cumhurbaşkanımız bu konuyu sahiplenerek Kırım sorununun çözümü Kırım devletidir diye bir fikir ortaya atarak kulağının üstüne yatan dünyayı şaşkına çevirebilir. Ve gün gelir onurlu bir yenilgiye razı gelen taraflar bu çözüme sıcak bakabilirler

[fırtına06]

NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg, Ukrayna'ya düzenlediği sürpriz ziyarette Ukrayna Devlet Başkanı Volodimir Zelenskiy ile bir araya geldi. Stoltenberg yaptığı açıklamada, "Ukrayna'nın hak ettiği yer NATO'dur. Ukrayna NATO üyesi olacak." dedi.

https://www.haberler.com/politika/nato-genel-sekreteri-stoltenberg-ukrayna-nato-uyesi-olacak-17277973-haberi/

Tamam Ukrayna'yı siz NATO'ya alana kadar Rusya parçalasın ondan sonra Kiev ve çevresini NATO'ya alırsınız.