Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

[putty]

Rüzgar nereye dönerse ona göre durum değerlendirmesi yapıyorsunuz af edersiniz. Bu normal tabiki ama bu kadarda büyük resmi görmeden sadece o günkü haberlere göre tüm fikri şekillendirmek doğru değil. Ukrayna son barutu ile hücuma geçince tabloya bakıp Moskova'ya kadar gider dedi herkes şimdi tablo değişti aynı kişiler Rusya yenilmez güç diyor. Ben size dedim bu Ukrayna'dan dört tane üst üste koyun bu Rusya o Ukrayna'yı bir haftada işgal eder diye. Maytap sandınız ama biraz şimdi rüzgar dönünce azıcık dediğime mecbur geldiniz ama hala daha bir hafta kısmına inanmıyorsunuz. Gerçekten Rusya bu Ukrayna'yı bir haftada işgal eder canının istediği zamanda. Bugünde yapabilir ilk günde de yapabilirdi.

[SH]

Rüzgarla alakası yok. Ukrayna'nın askeri bir gücü yok. Ukrayna'nın 1 senede geri aldığı tek yer Robotyne. O da yakında geri düşer.

[Denizci16]

Sn.putty Rusya'yı abartıyorsunuz karşısında beceriksiz ve iş bitirici olmayan Ukrayna var.Rusların kiev'e gitçem derken benzinsizlikten yarı yolda kalan yüzlerce zırhlısını unutuyorsunuz

Yada kamikaze İHA ile yada antitank silahı ile vurulan yüzlerce tankı.

Vurulan Moskova kruvazörü,bakın bakalım amiral gemisini kaç senede yerine koyucak Rusya

Vurulan deniz üssü

Vurulan onca uçak su27,35,34 serileri su24 Ler

Mi24 ,mi28 Ler

Tor M1 Ler, panstirlar buk M2 Ler,tunguskalar

Uygulanan ambargolar.

İsterseniz bu zamana kadar Rus kayıpları diye bir hazırdaki olan bir inografi varsa paylaşalım

Emin olun bir ordu kurulur.

Ukraynalılar karşı taaruzu beceremediler.mayınlar işlerini zorlaştırdı.

Top ve roket desteği gelmedi

F16 lar iki yıl önce verilseydi görürdük cümbüşü.

[mehmet05]

Ukrayna batı desteği olmasa Ruslara bu kadar direnemezdi. Buna karşılık bu dirence karşılık Ruslar da İran, K. Kore malzeme, muhimmat desteği olmadan başarılı olamazdı . Ukrayna'nın en büyük hatası karşı taarruza kalkması oldu

[putty]

Rusya nın taktiğini maksadını çözemediniz. Burada bir birini tüm gücü ile yenmeye çalışan iki klasik ülke yok. Rusya nın tek amacı gönlündeki toprakları alıp Ukrayna yı buna razı gelip imza atacağı bir barışa zorlamak. Tüm Ukrayna'yı alabilir ama alırsa sonsuza kadar sürecek tecrit ile karşı karşıya kalır. Rusya'nın tek bir çıkış yolu var Ukrayna nın toprak kaybını kabul edip barışa razı olması böyle olursa zaten bahane arayan batıda ilişkileri normalleştirme sürecini başlatacak. Amarika İngiltere tabi farklı bu tabloda. Onlar Rusya'nın tecrite giden yollara sapmasını tüm Ukrayna'yı işgal edip üstüne çöreklenmesini istiyor. Rusya da bunun farkında bu yüzden Kırım ve bir kesim toprağı alıp Ukrayna yı bezdirmeye uğraşıyor. Bu taktiğin gereği olan yenişememe halini Ukrayna Rusya ya direniyor diye okumak çok yanlıştır. Rusya kendisi duruyor istese Kiev i alır bu hafta sonu bile. Şu tabloda Rusya Ukrayna yenişemiyor sonucu çıkartmamız çok üzücü bu kadar bu işlere gönül verip. Rusya bu arkadaşlar Ukrayna nedir ki tırnağının ucuyla dümdüz eder.

[marmara]

Düşmanı büyütmek, yüceltmek veya küçültmek,yerin dibine vurmak da yanlış. Sonuçta insan ile savaşıyorsun, hayvan avlamaya benzemez. Fanatizm savaşta, hayatta ve hatta sporda bile zarardır. Rus ayısı veya terlikli Yemen ordusu olsun küçültmek olmaz.

Rusya da Ukrayna"yı küçük gördü 1-2 haftada hallederim dedi olmadı, hataya düştü, batının bu kadar yardım edeceğini de hesaplamamıştı.

2.Dünya savaşından sonra en büyük savaşa sahne oldu, batı da karşı saldırı ile Rusyayı ezeriz,hatta  Moskovaya bayrak dikmeye kakltılar. Bu kadar kayıplara dayanamaz, kendine gelemez dediler ama ayağa kalkmasını bildi.

CNN bugün haber yayınlamış, ABD ve tüm NATO senede 1.2 milyon top mermisi üretiyormuş, Rusya tek başına 3 milyon top mermisi üretiyor şu anda, 1 sene sonra 4.5 milyon adete çıkacak. Tabi İran ve K.Koreyi hesaba katmazsakç

Savaşın ilk başlarında Rus kayıpları çok büyüktü, terkettikleri tank ve zırhlı araçların haddi hesabi yok.
Batı tankları Leopard,Bradley, topları gelir silir süpürür dediler ava çıkarken avlandılar, Rus tank ve zırhlı araçları için de geçerli. HİMARS game changer olur dediler olamadı, o da avlanmaya başladı, NASAMS ve PATRIOTun hali de aynı.

İlk defa batı silahları daha güçlü rakibi karşısında ne yapabileceklerini gördü. Eskiden Rus silahları için denirdi, tankları da Rus tanklarında farkı olmadığını gördük. Otomatik doldurucu gövde içinde mühimmatını taşıyor vurulunca patlıyor denirdi. Batı tankları da kulenin arkasında taşıdığı için kuleye isabet edince mühimmatı patladığını gördük.

Yazın F-16lar gelir ve game changer olacak deniliyor, savaşın gidişatı değişecek Kremline bayrak dikilecekmiş. Bekleyelim o vakit de gelir...

[putty]

Yok öyle bir yenişememe durumu. Rusya istediği zaman ilk günde bugünde her zaman Ukrayna yı tırnağının ucuyla yeter. Yenişememe durumunun esamesi daha hiç olmadı.  Rusya yı büyütmek büyütmemek mevzusuna gelirsek eğer Rusya çok büyük bir askeri güçtür bunu konvansiyonel olarak diyorum nükleer zaten oyun bitirici ama tankla toplada Rusları yenmek bir yana durdurmak Ukrayna için hiç bir şartta mümkün değildir. 1.5 milyon kişilik ordudan bahsediyoruz sadece nicelik rakamları bile astronomik. Silahları mükemmel askeri kültürleri mükemmel asker sayısı mükemmel kurmay aklı mükemmel kafamızdan bir şeyleri karikatürize ediyoruz dejenere kurmayları olan votkacı moralsiz askerleri olan demode silahları olan bir ordu çiziyorsunuz ama alakası yok. Rusya'nın geri çekilmeyi ustaca kullanabilen gururu hiç kırılmayan pragmatik bir savaş kurmay aklı var bu bazen onları yeniliyor gösterebilir bundan Rusya kurmayı devlet aklı onur kırılması yaşamıyor işine bakıyor bu hataya düşmeyin Çeçenistan dan yıllarca çekildiler utanmadılar savaşı kaybetmiş gibi davrandılar sonra darma duman ettiler iki günde.

[Denizci16]

Sn. Putty bakın sn. Marmara ne diyor.

Rusya,Ukrayna'yı küçük gördü 1-2 haftada hallederim dedi ,hataya düştü.batının da bu kadar yardım edeceğini düşünmüyordu.

Sn. Marmara bile zaaf var derken ve Rusya'nın yetersiz olduğunu kabul ederken.

Siz Rusya'nın neye istinaden bir hafta içinde Ukrayna'nın içinden geçeceğini iddia ediyorsunuz.
Artık diyecek yorum bulamıyorum.👏tek kelime ile bravo adamları bir haftada mücadele etmeden Ukrayna'yı aldırdınız.

Ama kiev'e girerken bizim görmemiz görekeni gördük.

Arkadaşlar Rusya kayıpları Diye bir inografik paylaşabilir miyiz

Bizde olsa hükümeti devirmişlerdi.

[Denizci16]

Şu savaş bitsinde Ukrayna'nın inşası ve Ordu'nun modernizasyonu vesaire Ukrayna'da büyük pasta var.

[marmara]

Her savaşta asker kaybının çoğu top mermisinden, mayından, ÇNRA atışından, havadan atılan bombadır, tüfek mermisinden değil! Savaşın şiddetine ve kime karşı savaştığına da bağlı.

Şimdi, cephe savaşlarında 1 ölen askere 2 agır yaralı denk gelir. Yani ortalama 300 kayıp varsa, bunların 100 ölü, 200 agır yaralı demektir(eli kolu veya ayagı kopmuş, kafasından ağır yaralı, gözü veya yüzünden yaralı vs). Askeri terminolojide asker kaybı ölenler ve savaşamayacak olan ağır yaralı asker demektir.

Ukrayna ve Rus tarafı da kayıplarını hiç söylemez, hatta ABD bile Vietnam savaşında asker kaybını sakladı ve savaş bitince açığa çıktı. Savaş bitince 1-2 sene sonra açığa çıkar. Atıyorum Türkiye bile İran ile kıran kırana savaşırsa, kayıpları büyük olur her 2 tarafın da ama her gün şu kadar yaralı ve ölü var demez.

Propaganda amaçlı ortalıta dolaşan infografikler var. Ukrayna tarafı Rus kaybını yükseltiyor, Rus tarafı da tam tersini yapıyor. Şu anda ne dersek boş, yalandır, propagandadan öteye gitmez. Her 2 tarafın da kaybı çok büyük, savaşın ilk döneminde Rus kayıpları çok fazlaydı, şu anda tam tersi Ukrayna kayıpları astronomik sayılara ulaştı. Rus top atışları rakibinden 5 kat fazla, Ruslar günde yüzlerce havadan güdümlü bomba atıyor, ÇNRA konusunda 10 kat fazla atıyor. Doğal olarak Ukrayna tarafın kaybı fazla, nicelik ve nitelik üstünlüğü ortada Rusların. Karadakı batı silahların gözümüzde büyüttüğü kadar etkisi yok...