ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

[Merzifonlu]

Ancak, özellikle Ukrayna-Rus harbinden de görüleceği üzere tehdit biçim değiştirdi. Artık arazide piyadeyi belli bir zırh şemsiyesi altında tutabilmek önem kazandı. Bunun için paletli ve tekerlekli zırhlı araçların sayısının arttırılması gerekiyor. Buna ilave olarak bu piyadeye mevcutların üzerinde ateş gücü kazandırmak şart oldu. Bunun için belki tugay seviyesinde "hafif tank" diye tanımlayabileceğimiz (tankçı sınıfı bunlara tank demeyecektir.) birer taburu birliklere eklemek gerekecek.

Hah şöyle, asıl mevzuya gelelim. Benim nazarımda Altay projesini hala önemli kılan şey, tankın kendisi değildir. Projede edinilecek teknolojilerdir. Sensör, AKKOR, güç paketi ve zırh teknolojileri. Projeyi tamamlayalım, bunları edinelim, tankın kendisi olmasa da olur!

O bahsettiğiniz "hafif tank" var ya, o bizde Silah Taşıyıcı Araç oluyor işte. Hani şu FNSS tarafından geçen günlerde 300.'sü teslim edilen nane. Sayıları ise yine de çok az. Bize 1000'lerce lazım bundan. Ağır zırhlı personel taşıyıcı da gerekecek bu STA'lara ilaveten. İşte o araçlarda, Altay'da edinilen her teknolojiye ihtiyacımız olacak.

[putty]

Hitler e 2. dünya savaşı sürerken yeni tank prototiplerini sunmuşlar içlerinden en devini en zorunu en ihtişamlısını seçmiş bu yüzden Alman tank gücü ihtiyacı karşılayamamış nitelik olarak zorluklar yaşamış nicelik olaraktan zaten çok yetersiz kalmış. En dev uçak en dev tank en dev gemi bunun dürtüsel bir yanı var.

[sahin1]

Zannımca değil. Silah taşıyıcı araç, tugay seviyesi birliklerde bulunan "tanksavar bölüklerinin" silahlarını taşıyacak diye düşünüyorum. Eğer bölüklere 12'şer adet verilecekse zırhlı ve mekanize piyade tugaylarını doldurur.

Benim düşündüğüm hafif tank "Kaplan" veya 105 mm toplu "Tulpar".  Tankçılar bunlara varsın tank demesinler. Ateş Destek Aracı deriz. Halen komando tugayı adını taşıyan birliklerden "gerçek" komando tugaylarını çıktığımızda kalan gerçek piyade tugaylarına (hatta jandarmanın tuhayları dahil) birer tabur verilmesi düşünülmeli. Böylece muhtemelen 700+ araçlık bir ihtiyaç ortaya çıkar.

[Merzifonlu]

Benim düşündüğüm hafif tank "Kaplan" veya 105 mm toplu "Tulpar".

ATGM artık sadece ATGM değildir. ATGM'ler sahra topçusunun yerini aldıkları için, STA'lar da bal gibi hafif tanktır. Tanksavar bölüğü diye bir şey kalmadı, unutun onu. Tek erin kendisi bile tanksavar olabiliyor güncel durumda.

Namlulu silahlarda 105 mm gibi ara kademe kalibrelerin ortadan kalkacağını düşünüyorum. Sağladıkları ateş gücü hantallıklarını örtemiyor. Namlulu silahlar, bence, ya 155 mm gibi çok gerilerde konuşlanacaklar, ya da 35 mm gibi çevik olacaklar.

[sahin1]

Olabilir, olabilir de bizim karar verici mercilerimiz sizin "doktrin değişikliği" anlamına gelen bu düşüncelerinizi paylaşırlar mı acaba?

[Denizci16]

Kendinizi piyade yerine koyarsanız yüksek ateş gücüne ve zırh korumasına ihtiyaç olduğunu görürsünüz

Kısaca 105 mm topa ihtiyaç var ,35 mm ile tahkimatları yıkamazsanız unutmayın sur olaylarında bile tank kullandık hatırlıyor musunuz.

Yani kısaca bina gibi yapıları tanksavar füzeleri ile yıkmak istiyorsanız pahalı bir çözüm olmaz mı? Onun yerine 105 mm heat kullanılabilir.

35 mm derseniz sadece mevzilere parçacıklı mühimmat ile işe yarar ama bina gibi kalın duvarlara karşı fazla etkili olacağını sanmıyorum,üstelik doğru betonerme mevzilerle 35 mm engellenebilir.

105 mm değişirse bu topun yerine 120 mm l44 topu alır.

Ayrıca ;

Arkadaşlar özellikle amfibi tugay personelinin zırh koruması altında bölgeye çıkarma yaptığını düşünürsek;

Özellikle düşman ateşinden koruma ve düşman mevzilerini ve ateş gücünü baskılamak için
Yeni nesil daha zırhlı ve daha ateş gücü yüksek yeni tanklara ihtiyacı var m48 Ler yerine ki emin olun saklama ve gizleme konusunda m48 lerin motorundan çıkardığı dumanların bile sisleyerek gözlem sağladığı için faydası var,eski tank bile bu konuda işe yarayabiliyor.

105 mm den atılcak 8 km menzilli lazer güdümlü bir heat mermi bütün dengeleri değiştirir.

[Merzifonlu]

Olabilir, olabilir de bizim karar verici mercilerimiz sizin "doktrin değişikliği" anlamına gelen bu düşüncelerinizi paylaşırlar mı acaba?

Şartlar dayatacaktır. Alamanlar anlamaya başladılar mesela. Yayınladıkları son şeyler bunu gösteriyor. Değişim çok hızlı geliyor, çok sert geliyor. Bilim kurgu olarak izlediğimiz bazı dron filimlerinin sahneleri, 5-6 yıl içinde gerçeğe dönüşüyor. Maalesef motor konusundaki gecikmelerimizin bedelini, bu gelişime yeterince hızlı ayak uyduramayarak ödüyoruz. Bir an evvel şu lanet olasıca motor dosyasını kapatmalıyız. En azından dizeller için. Gereğinden fazla uzadı bu iş.

[Denizci16]

Arkadaşlar bizler neden Rusya gibi elimizdeki prototip tankları Suriye'deki operasyonlarda denemiyoruz...

Bunun şunun için söylüyorum Suriye'de hertürlü atgm ile muhattap olacak,burdan edilecek geri dönüşlerle tank gelişimini sağlayacak malesef bizimkilerde vizyon yok.

Düşünsenize top yetersiz ama biz bunu bilemiyoruz,yada atgm'lere karşı top attack modunda akkor yetersiz kalıcak veyahut kule üstüne tıpkı mzkt kulesi gibi Era zırhlar eklemek zorunda kalacağız

Vesaire vesaire geliştirmeleri yapmaya olanak sağlayacak olumsuzluklar ile karşılaşacağız

Açıkçası Rusları takdir ediyorum elinde prototipde olsa gerek T14 armata gerek su57 gibi savaş araçlarını Ukrayna üzerinden kullanmaktan çekinmiyorlar,ve bu geri dönüşler sayesinde geliştirme yapabiliyorlar

[mehmet05]

Arkadaşlar bizler neden Rusya gibi elimizdeki prototip tankları Suriye'deki operasyonlarda denemiyoruz...

Bunun şunun için söylüyorum Suriye'de hertürlü atgm ile muhattap olacak,burdan edilecek geri dönüşlerle tank gelişimini sağlayacak malesef bizimkilerde vizyon yok.

Düşünsenize top yetersiz ama biz bunu bilemiyoruz,yada atgm'lere karşı top attack modunda akkor yetersiz kalıcak veyahut kule üstüne tıpkı mzkt kulesi gibi Era zırhlar eklemek zorunda kalacağız

Vesaire vesaire geliştirmeleri yapmaya olanak sağlayacak olumsuzluklar ile karşılaşacağız

Açıkçası Rusları takdir ediyorum elinde prototipde olsa gerek T14 armata gerek su57 gibi savaş araçlarını Ukrayna üzerinden kullanmaktan çekinmiyorlar,ve bu geri dönüşler sayesinde geliştirme yapabiliyorlar

.

Denizci o tanklara henüz eğitim ve bakım dokümanlarının oluşturulması için ihtiyaç var

[Denizci16]

İşte o prosedüre girmeden sahadan geri dönüşlerle geliştirme yapacaksın ki tanklar en güncel hali ile taburlara dağıtılcak , eğitim ve bakım prosedürlerinden daha önemli.

Atgm lere ve top attack yapan atgm'lere karşı akkor nasıl mesela.

Aynı şekil İsrail ve Hamas savaşında

Tanklara ihalardan atılan mühimmatlarla verilen hasarı gördük 500-1000 dolarlık drone'dan bahsediyoruz

Aynı şekil şehir içinde Hamas militanı tankın 15 metre dibine yaklaşıyor tankın rcws'i hareket dahibetmiyor .insan namluyu çevirip oraya ateş eder sorun tank komutanında mı yoksa 360°durumsal farkındalık mı yok.normalde 10-150 metre mesafede rcws sistemi bugünün teknolojisi ile personele ihtiyaç duymadan tespit, teşhis ve ateş ile düşmanı baskı altına almalı.

İşte böyle fara tutulmuş tavşan gibi kalmamak için gerçek muharebe ortamında test edilmeli.

Sadece Altay değil

Kızıl elma, TB 3 ,Anka 3 bunlarda envantere almadan Suriye de Ege'de test edilmeli.

Yani Tşk ve Ssb mevcut anlayıştan uzaklaşmalı.