Gönderen Konu: F-16 Modernizasyonu  (Okunma sayısı 184948 defa)

0 Üye ve 4 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1504
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #950 : 26 Ekim 2023, 20:02:06 »
F 110 motorunu klonlamak demek aynı zamanda tam ambargoya hazırlık mı demek, düşünmeden edemiyor insan. 32.000 lb F-110 klonu gelirse o şimdilik Kaan  ve eldeki F-16 ların idamesi için olur herhalde. Ama yeni motor blisk teknolojili olacağı için birebir F-16 motoru ve yedek parça uyumunu sağlamayacaktır...

Yukarıdaki 20 milyar dolarlık pakete bakınca,

40 F-16 en fazla 4 milyar dolar,

Füze ve bombalar 3 milyar dolar,

79 modernizasyon paketi 3 milyar dolar,

20 milyar dolar aşırı abartılı bir rakam. Içinde başka şeyler de var mı diye düşünmeden edemiyor insan.


Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7795
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #951 : 26 Ekim 2023, 20:57:12 »
İlk kez F-16 alan bir ülke olsa eğitim-lojistik altyapısı vs maliyet artmış derdik ama bizim bu kadar para vereceğimizi zannetmiyorum .

Zaten ben sadece siteden alıntı yaptım ama 2 saat öncesine ait bir alıntı olunca acaba F-16'lar konusunda bir gelişme mi oldu diye düşündüm (İsveç onayının TBMM'ye gitmesi sonucunda)

Çevrimdışı Archangel99

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1339
  • 187
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #952 : 26 Ekim 2023, 21:09:27 »
Bu rakamların gerçek olduğunu düşünmüyorum. Bayağı bi abartılmış rakamlar.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2419
  • 71
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #953 : 26 Ekim 2023, 21:16:00 »
Arkadaşlar Ayrı bir sorum olacak

Anladım FMS ile alınan uçaklar için ABD malı sayıldığı için 30 yılı geçse bile hukuken modernize edemeyiz doğru mu?

Hukuken blok 30'ları modernize edersin, diğerlerini 30 yıllık süre dolmadığı için hukuken modernize edemezsin.

Fiiliyatta, eğer ABD istemezse hiç birisini modernize edemezsin. Çünkü isterse yedek parça vermez. Üstte yazdığımı dikkatlice okuyun, soru sormadan önce.

F4'lerin nasıl uçar halde tutulduğunu sanıyorsunuz? İyi bakım tek başına yeterli mi? ABD kendi uçak hurdalığını yağmalamamıza izin verdiği için, F4'ler uçar halde kalabildiler.
karşımızda hukuku takmayan haydut bir devlet var. zaten ambargo yapıyor, parça verse ne olur vermese ne olur.
isterseniz özgür modernizasyonuna bir daha bakın bence. uçakta abd menşeili bir tek motor kalıyor yahu. hangi yedek parçasından bahsediyorsunuz. ki işler o raddeye geldiğinde motoruda bire bir yapabileceğimizi ismail demir söylemişti. mekanik parçaları vermezse ne olur ? vermezse vermesin daha sağlamını burdaki firmalar canavar gibi yapabiliyorlar. yani ambargoydu felan çok kafanıza takmayın özgür modernizasyonu tüm f 16 lara uygulanacak abd ne derse desin. uçaklar birer ikişer hangarlardan çıkartıldığında anlarsınız ne demek istediğimi. üstüne üstlük bu durum burdada kalmayacaktır. peşinden ambargoya maruz kalmış pakistan f 16 ları ve hatta gerekirse mısısr f 16 larını bile modernize edecekler göreceksiniz. abd terse yattığı müddetçe bizimkilerde durumu lehlerine kullanacaklardır

Bende sizin gibi düşünüyorum ABD bize F16 ve modenize kiti vermezse bu iş bizim f110 ge129 u kopyalamamıza bile gider.
1980 model bir motoru kopyalamamız zor olmasa gerek.

ABD modernizasyon parasından olur bizim özgür projeli uçaklar birbir hangardan çıkar

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3673
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #954 : 26 Ekim 2023, 22:15:30 »
Benim bildiğim kadarıyla daha bu sene Mahmut Akşit bir konuşmasında TF35000 lafını telaffuz etmiş. Sn Akşit önce  35000lbf itki seviyesinde olan f119 gibi bir motoru üretebilecek kapasitede olduklarını söyledi. Sonra :

https://twitter.com/zspcl/status/1678267375572090882

Burada kesin söylüyor TF 35000 diye.

Quote:

KAAN TR Motor Engine update July 2023:-

"The TR TF-35000 ITAR free national powerplant engine of National Combat Aircraft KAAN will be one of the most advanced engines in the world.
We are proceeding step by step from now to 2028-30." 

Mahmut Faruk Akşit | TEI General Manager

Unquote.

MMU motoru için önemli olan kuru itki seviyesidir. F110 motorunun 17000lbf itki değeri bu koca uçağın supercruise yapabilmesini sıkıntıya düşürür. 24000 ile 26000lbf arası bir kuru itki hedefleniyor olması gerekir uçaktan tam verim almak için. Ancak 4.5 nesil bir uçak olarak MMU block 10, 17000 lbf itkili iki motorla gayet rahatlıkla uçar ve 29000lbf artyakıcılı itkisiyle de süpersonik olarak görev yapar.

Hepimiz biliyoruz ki TF6000 ve TF10000 motorları MMU nun özgün motorunun atlama taşı motorlarıdır. Bu motorlarda kullanılan tasarım mantığı ve teknolojiler, f110 ile alakasız şeyler. Motorların by-pass oranları bile yeter bunların tasarım farklılığını anlamak için. Yapılacak yeni özgün motor 32K mı olur, yoksa 35K mı olur bunu zaman gösterecek. Bu itki farkı uçağın ebadını ve proğramlanan genel performansını belirgin bir şekilde etkilemez. Sonra motor, çok değişik evrelerden geçecektir. Başlangıçta 32K olur bilahare 35K’ya evrilir. F110’da 26K’dan 32.5K’ya kadar evrimden geçmiş durumda. (Kuru itki olarak 16K’dan 19K’ya kadar değişik evrelerden geçmiş F110 motoru)

Onun için bir savunma sanayii uzmanının bilinçli veya bilinçsiz sarf ettiği bir itki rakamına takılarak  pek değer vermeyin derim.


NOT: TEİ hiç bir zaman f110 motorunu klonlamaz. Bunu yaptığı gün biz ikinci bir İran olmuşuz demektir.
« Son Düzenleme: 26 Ekim 2023, 22:18:24 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2810
  • 296
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #955 : 26 Ekim 2023, 22:44:30 »
Bir uzman motoru yaparız niye diyebilir düşünelim bakalım neyi biliyorda yapabiliriz diyor neye sahip olamazsa yapamayız diyebilir. Hesabı kitabı bilmiyorsa olabilir ama bu kadroların artık hesapla fizikle matematikle meseleleri kaldığını sanmıyorum. Olsa olsa malzeme sorunlarını aştıkları için olabilir. F119 için gereken malzemeye sahip olduklarını biliyorsa bu motoru yapabiliriz diyordurlar. Sonrasında çok uğraşacaklar tabi ama malzeme varsa o işler hallolur herkes biliyor.

« Son Düzenleme: 26 Ekim 2023, 22:57:47 Gönderen: re »
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2419
  • 71
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #956 : 26 Ekim 2023, 22:54:51 »
Zaten sn yaşar gerek biz attığımız adım ve kararlarla,gerek batının ve onların kararları bizi ikinci İran  yapmak için ellerinden geleni ve bizde onlar gibi elimizden gelen herşeyi yapıyoruz.
« Son Düzenleme: 27 Ekim 2023, 01:24:29 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2810
  • 296
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #957 : 26 Ekim 2023, 22:57:59 »
Türkiye ziyan olmuş bir potansiyel enerjiye sahip arkadaşlar bu yüzden şaşırtıcı başarılar görülebiliyor. Ronaldo tutki işler yolunda gitmedi futbolcu olmadı mesela babası takıma yazdırmadı öğretmeni okul takımına seçmedi filan diyelim adam fabrikada işçi oldu. Halı sahada hafta sonu maçlarında ne gözde oyuncu olurdu. Biz ziyan zebil olmuş bir ülkeyiz onunda sebebi A Tipik B tipik ülke meselesidir. Bu ülkede kalkınma hep teferruat olmuştur biz deliklerinden fışkıran baraj gibi bir ülkeyiz setin arkasında deryalar kadar potansiyel birikti fırsatı bulunca bu yüzden uçak yapabiliyoruz. Yazık bize 
« Son Düzenleme: 26 Ekim 2023, 22:58:44 Gönderen: re »
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı Archangel99

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1339
  • 187
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #958 : 27 Ekim 2023, 01:13:44 »
Resmi açıklamalar harici diğer açıklamalara kulak asmamak lazım. Mahmut Akşit hoca TF35K diyorsa dediği doğrudur. Bir savunma sanayi analisti(!) çıkıp bir şey söyledi diye öyle olacak diye bir şey yok.
« Son Düzenleme: 27 Ekim 2023, 01:33:32 Gönderen: Archangel99 »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2419
  • 71
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #959 : 27 Ekim 2023, 01:23:45 »
ABD nın galiba 54 adet reserve F16 sı var
Resmi kayıtlara göre 953 F16 sı var
490 adeti Ulusal muhafızlarda

Yani işin özeti ABD den 40 adet F16 yanında 60 adet eski  veyahut ikinci el blok30-40-50 karması bir uçak satın alamaz mıyız

Bizim en az 300 uçağa ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum elde 232 ~ civarında F16 var F4leride emekli ederiz böylece

Ben olsam yeni 40 adet 60 adette ikinci el alırım.