Gönderen Konu: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)  (Okunma sayısı 170492 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2791
  • 265
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #360 : 20 Mart 2022, 17:02:21 »
LOS içindeyken dahi hatırı sayılır ölçüde yapay zeka gerekir. Çünkü insansız hava araçları rahatça 10g üzeri g'leri çekebilirler. İnsan pilotlar buna ayak uyduramazlar. Onlar sadece kaba kararları verecekler. Detayları icra etmek yine yapay zekaya kalacak.

Kaldı ki LOS içindeki RF bağlantısının her zaman sağlıklı olacağının bir garantisi yok. Hasımların EW uygulamaları neticesinde, belki sinyal alternatif rölelerden dolaştırılacak, veya uydu gerekecek. Bunu bilemezsiniz.

Özetle: Dron LOS menzili içindeyse bile yalnızca uydudan yönetiliyormuş gibi düşünmek ve MİUS'a çok sağlam bir yapay zeka koymak zorundayız.
« Son Düzenleme: 20 Mart 2022, 17:11:50 Gönderen: merzifonlu »

Çevrimdışı emre34

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 93
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #361 : 20 Mart 2022, 17:10:23 »
Ben bir şey eklemek istiyorum insansız savaş uçaklarında problem veri alışverişi yaparken 2 saniye kadar bir gecikme yaşanıyormuş bu muharebe ortamında  önemli bir süre ama okuduğum bir yazıya göre elon musk'ın geliştirmeye devam ettiği starlink uyduları bu problemi ortadan kaldırıcakmış eğer doğruysa insansız savaş uçaklarının dog fight yapmasına bir engel kalmadı diyebilir miyiz?

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3704
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #362 : 20 Mart 2022, 19:32:40 »
LOS içindeyken dahi hatırı sayılır ölçüde yapay zeka gerekir. Çünkü insansız hava araçları rahatça 10g üzeri g'leri çekebilirler. İnsan pilotlar buna ayak uyduramazlar. Onlar sadece kaba kararları verecekler. Detayları icra etmek yine yapay zekaya kalacak.

Kaldı ki LOS içindeki RF bağlantısının her zaman sağlıklı olacağının bir garantisi yok. Hasımların EW uygulamaları neticesinde, belki sinyal alternatif rölelerden dolaştırılacak, veya uydu gerekecek. Bunu bilemezsiniz.

Özetle: Dron LOS menzili içindeyse bile yalnızca uydudan yönetiliyormuş gibi düşünmek ve MİUS'a çok sağlam bir yapay zeka koymak zorundayız.
+1
Doğru mantık!

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3704
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #363 : 20 Mart 2022, 19:40:47 »
Ben bir şey eklemek istiyorum insansız savaş uçaklarında problem veri alışverişi yaparken 2 saniye kadar bir gecikme yaşanıyormuş bu muharebe ortamında  önemli bir süre ama okuduğum bir yazıya göre elon musk'ın geliştirmeye devam ettiği starlink uyduları bu problemi ortadan kaldırıcakmış eğer doğruysa insansız savaş uçaklarının dog fight yapmasına bir engel kalmadı diyebilir miyiz?
+1
Çok doğru yazdıklarınız. LOS durumunda bu gecikme söz konusu değil. Uçak devamlı görüş açısı içerisinde. Uydu kontrolünde iken gecikme olayı ortaya çıkıyor. 38bin km ötedeki uydu ile kontrol arasındaki sinyal en az 2 defa gidip geliyor. Bu sinyali proses eden aletlerdeki elektronik devrelerin oluşturduğu gecikmeler ile dediğiniz 2saniyeye yakın bir sinyal gecikmesi var. Elon Musk’ın Starlink uyduları çok düşük yörüngede olacağı ve de doğrudan uçak ve kontrol birimi ile iletişim sağlayacağı için bu gecikmeler olmayacak. O zaman it dalaşı mümkün.
Ama Sn Merzfonlu’nun yukarıda yazdığı noktalarında dikkate alınarak AI konusunun iyi uygulanması şart.
Tabii ki ABD’nin sahibi olduğu böyle bir uydu sistemi aracılığı ile yapacağınız iletişimin ne ölçüde emniyetli olabileceği de şüphe götürür.
« Son Düzenleme: 20 Mart 2022, 20:03:29 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Alp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 604
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #364 : 20 Mart 2022, 22:22:13 »
Cephe gerisinde yerden 10 000 m’de uçan havada 70 saat kalan bir Aksungur , Mius’a sinyal muhaberesi için uydu veya röle görevi göremez mi ? Bence olur, çok da özgün bir uygulama olur…
« Son Düzenleme: 21 Mart 2022, 00:32:36 Gönderen: Alp »

Çevrimdışı torik

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 43
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #365 : 21 Mart 2022, 01:13:22 »
Dcs simülasyonu kullanan gerçek jet pilotları Dcs evrenininde gerçek dünyaya göre uçakların çok yavaş hızlandığını, hızla yavaşladığını söylüyor. Süpersonik hızlara çıkmak dakikalar alan bir işlem değil. Tam değeri bilmiyorum ama F16 için stall olmayacak minimum hızdan süpersoniğe geçiş 10-20 sn civarıdır diye düşünüyorum. İzlediğim Dcs düellolarında görüşötesi savaşlarda başlangıçta gaz kökleyip irtifa kazanıyorlar sürekli. Gerçek  dünyada Sam tehlikesinin olmadığı yerlerde aynı taktik uygulanacaktır diye düşünüyorum. Füze zaten topu topu 10-15 saniye itki üretecek. Niye yavaş atıp başarı ihtimalimi düşüreyim? Tehlike sahasından erken uzaklaşmak için diyebilirsiniz ama yavaş attığınızda füze radarı daha geç buldog olacak. Dolayısıyla tehlike sahasından da aslında daha erken ayrılmış olmayacağım.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3704
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #366 : 21 Mart 2022, 04:43:21 »
Cephe gerisinde yerden 10 000 m’de uçan havada 70 saat kalan bir Aksungur , Mius’a sinyal muhaberesi için uydu veya röle görevi göremez mi ? Bence olur, çok da özgün bir uygulama olur…
Bunu ben de dile getirmiştim önceki paylaşımlarımda. ASELSAN’ın 500m ye çıkan bir balonu var. Buna radar röle sistemi konabilir. Hali hazırda üzerinden gözetleme radarı kullanılıyor diye biliyorum. Bu sistemle LOS mesafesi her 500 m irtifa için bir 100km uzar.
Tabii Aksungur’a bu görev verilse, bu mesafe 2000+ km leri bulur. Ancak LOS iletişiminde, hava tabakalarındaki değişimlerden etkilenmesinden ötürü, bir sınırı var. Hem belli bir uzaklığa sinyal ulaştırmak için gerekli güç temini hemde sinyalin bozulmadan gidip gelebilmesi gerekir. Yerden 7000 metredeki bir TB2 için görüş mesafesi 300 km olmasına rağmen, düne kadar, 150 km maksimum iletişim sınırı idi. Daha yeni bu mesafe 300km ye çıkarıldı. Alıcı ve gönderici elektronik sisteminin uzun mesafeye göre tasarlanması gerekir.

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #367 : 21 Mart 2022, 13:22:35 »
ele geçirilme ihtimaline karşılık kendini imha özelliği şart.
 barış zamanı radar kesit alanını  yüksek gösterecek aparatlarla uçmalı.
f35 sistemi gibi  şifre  kilidi olmalı.
alan da bunu bilerek alsın.

Çevrimdışı Alp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 604
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #368 : 21 Mart 2022, 19:38:02 »
Cephe gerisinde yerden 10 000 m’de uçan havada 70 saat kalan bir Aksungur , Mius’a sinyal muhaberesi için uydu veya röle görevi göremez mi ? Bence olur, çok da özgün bir uygulama olur…
Bunu ben de dile getirmiştim önceki paylaşımlarımda. ASELSAN’ın 500m ye çıkan bir balonu var. Buna radar röle sistemi konabilir. Hali hazırda üzerinden gözetleme radarı kullanılıyor diye biliyorum. Bu sistemle LOS mesafesi her 500 m irtifa için bir 100km uzar.
Tabii Aksungur’a bu görev verilse, bu mesafe 2000+ km leri bulur. Ancak LOS iletişiminde, hava tabakalarındaki değişimlerden etkilenmesinden ötürü, bir sınırı var. Hem belli bir uzaklığa sinyal ulaştırmak için gerekli güç temini hemde sinyalin bozulmadan gidip gelebilmesi gerekir. Yerden 7000 metredeki bir TB2 için görüş mesafesi 300 km olmasına rağmen, düne kadar, 150 km maksimum iletişim sınırı idi. Daha yeni bu mesafe 300km ye çıkarıldı. Alıcı ve gönderici elektronik sisteminin uzun mesafeye göre tasarlanması gerekir.


Bu taktikoloji ile şu hep bahsedilen insansız sistemlerdeki 2 saniyelik gecikmeninde önüne geçilir böylece

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7871
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk İnsansız Savaş Uçağı Projesi (MİUS)
« Yanıtla #369 : 21 Mart 2022, 22:26:46 »
F16'dan 1.5 - 2 Mach ilk hızla ateşlenen füze ile Mius'tan 0.6 - 0.9 Mach ilk hızla ateşlenen füze aynı işi yapamaz. Mius'tan aynı füzeyi attığımızı varsayalım. İlk hız,son hız,ortalama hızınız daha düşük olacak. Dolayısıyla menziliniz bariz düşecek. Bu uçağı görüş ötesi muharebede safkan avcı olarak görmek istiyorsak ya itki güçlendirilecek ya da gövde içi hava hava füzeleri için daha uzun bir alan bırakıp Gökdoğan'ın boosterlısı yaptırılacak. Sadece radar avantajı elde etmek yeterli değil.


Türk Hava Kuvvetleri tarihinde bir ilk!

- İlk kez ses üstü hızda havadan havaya füze atışı gerçekleştirildi

- Bahsi geçen ses üstü atış, GÖKTUĞ Projesi kapsamında geliştirilen bir milli hava hava füzesiyle gerçekleştirildi...