Gönderen Konu: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi  (Okunma sayısı 256165 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7853
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1100 : 14 Nisan 2022, 08:29:53 »
Rus donanmasının Karadenizdeki sancak gemisi Moskva sizlere ömür. TB2 ile oyalanıp, Neptün ile vuruldu deyola. Ama ben o Neptünlerin, sınırı geçer geçmez devşirilen İngiliz Harpoonları olduğunu düşünüyorum!  ;D

Harpoon olup olmadığı belli olmaz mı?

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1529
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1101 : 14 Nisan 2022, 09:46:33 »
Rus donanmasının Karadenizdeki sancak gemisi Moskva sizlere ömür. TB2 ile oyalanıp, Neptün ile vuruldu deyola. Ama ben o Neptünlerin, sınırı geçer geçmez devşirilen İngiliz Harpoonları olduğunu düşünüyorum!  ;D

Harpoon olup olmadığı belli olmaz mı?

 su üstünde olsa kolayca belli olurdu. Ama asıl ilginç olan, Rusları koca gemiyi yalnız bırakması. Diğer bir nokta, hadi gemi TB 2 ile uğraşıyordu. Yakın hava savunma sistemleri CİWS ler ne yapıyordu. Birbirinden bağımsız katmanlı ve sektörlü savunma sistemleri yok mu acaba. Açıkça Rus silahlı kuvvetleri tümü ile sınıfta kaldı.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1529
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1102 : 14 Nisan 2022, 09:54:50 »
Diğer taraftan bence TB-2 sürekli konum bilgisi sağlıyordu, füze aktif kilit atana kadar TB-2 nin verdiği bilgilere göre güdülmüş olabilir.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7853
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1103 : 14 Nisan 2022, 09:57:25 »
Beni asıl düşündüren geçenlerde bir arkadaş söylemişti ama unuttum kusura bakmasın: " Gemiler de artık yavaş yavaş tanklar gibi savaş denkleminden çıkması" görüşü...

2-3 senede yapılan 500 milyon-1 milyar dolarlık gemiler kamyon arkasından atılan gemisavar füzesiyle 2 dakikada yüzlerce personel kaybıyla denizin dibine gömülüyor...

Bu gidişat tehlikeli... İ sınıfı gibi daha light-çevik-modüler gemi fikri daha sağlıklı galiba...

Koca Rusya 186 metrelik güdümlü füze atan Amiral gemisini 2 dakikada kaybetti...
Büyük darbe...
Montrö sözleşmesi gereği bu ebat başka bir gemi de sokamıyormuş Karadeniz'e Rusya...
« Son Düzenleme: 14 Nisan 2022, 09:58:08 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı DelKu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 474
  • 49
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1104 : 14 Nisan 2022, 11:28:36 »
Rus kibiri ! O tip bir geminin karadenizde ne işi var ? Ama ihtişamlı tonajıyla güç gösterdiğini zannediyor adamlar. Öyle olsa o devasa binalarıyla sovyet imparatorluğu çökmezdi.

O bir arkadaş putty’di (bence Sadfor’un uçmasının en üzücü yönü), Karadenizde artık donanmaların olmasının bir işe yaramadığını bir tek denizaltıların iş görebileceğini anlatıp dururdu.
Haklıydı da bu denli uzun menzilli gemisavar füzelerle çepeçevre Karadeniz’de artık bir savaş gemisinin yeri yok, en fazla karakol gemileri devriye gezebilir barış zamanı.

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2346
  • 183
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1105 : 14 Nisan 2022, 11:31:01 »
Bence Moskova gemisinin Karadenizde sayet Ukrayna tarafindan vurulmus oldugu dogru bir haber ise " Rus kaynaklari kaza oldugu iddiasinda pek inandirici olmasa da" O zaman gercekten dusunmemiz gereken ana unsur su olmali. Moskova Rus donanmasinin karadenizdeki amiral gemisi idi ve uzerindeki silah sistemleri yabana atilir degildi yani gemi uzerinde olasi fuze saldirilarina karsin bir takim savunma sistemleri de mevcut idi. Moskova gemisini korumakla gorevli baska gemilerin civarda olmadigi belirtilmekte . Bu durumda  Karadenizde buyuk tonajli savas gemilerinin her ne kadar da uzerinde kendisini korumakle ilgili savunma sistemleri mevcut olsa da kacirilmaz oturan bir ordek misali hedef olabilecegini teyid etmis bulunduk. Bu durum EGE ve Dogu Akdeniz icin de gecerlidir yani TCGG Anadolu veya benzeri gemilermizin  tek baslarina  hava savunma firkateynleri olmaksizin ne kadar risk altinda olabiliceklerini sanirim anlamis olduk . Bu nedenle TCGG Anadolu hizmete girmeden acilen hava savunma firkateyn uretimi isinde kaybedecek zamanamiz olmadigini anlamaliyiz. hava savunma firketeyn lerimiz hazir olana dek  yuksek risk altinda oldugumuzu dusunuyorum.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7853
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1106 : 14 Nisan 2022, 11:48:12 »
Bizimkiler SM/1 veya ESSM'lerin TCG Anadolu'yu koruyabileceğini düşünüyorlar demek ki...

Okyanus operasyonları zamanına kadar da Siper hazır olur diyorlar...

Bu arada Siper okyanus'a en dayanıklı refakat gemilerimiz olan G sınıfı fırkateynlere SM-1 yerine entegre edilebilir mi? (Konuyu dağıttım biraz)
« Son Düzenleme: 14 Nisan 2022, 11:48:52 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı göktürk77

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 43
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1107 : 14 Nisan 2022, 12:18:33 »
nasıl yani tb2 Moskava kruvazörünü atılacak füze için güdümle yaptıgı ve bu güdümleme ile vuruldugu gerçekmi ?! yani beynim tanrım !! anlamakta zorlanıyorum bu geminin radarları ne iş yapar !! kruvazörden bahsediyoruz !! eger bu gerçekse o zaman bu koskaca kruvazör olmuş sana kocaman yüzen pantsir !!! yok aklım almıyor bu kadar da degildir yani tamam rus sistemlerinin demode antika oldugunu zaten dilendiriyorduk ama bu kadar bitik zannetmiyorum. bu iş tb2 ile olacak iş değil !!! eger öyleyse rusyayı tebrik ederim donanması olmayan ülkeye amiral gemini vurdurtmayı başararak tarihe geçtiler

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1529
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1108 : 14 Nisan 2022, 12:46:50 »
Bence Moskova gemisinin Karadenizde sayet Ukrayna tarafindan vurulmus oldugu dogru bir haber ise " Rus kaynaklari kaza oldugu iddiasinda pek inandirici olmasa da" O zaman gercekten dusunmemiz gereken ana unsur su olmali. Moskova Rus donanmasinin karadenizdeki amiral gemisi idi ve uzerindeki silah sistemleri yabana atilir degildi yani gemi uzerinde olasi fuze saldirilarina karsin bir takim savunma sistemleri de mevcut idi. Moskova gemisini korumakla gorevli baska gemilerin civarda olmadigi belirtilmekte . Bu durumda  Karadenizde buyuk tonajli savas gemilerinin her ne kadar da uzerinde kendisini korumakle ilgili savunma sistemleri mevcut olsa da kacirilmaz oturan bir ordek misali hedef olabilecegini teyid etmis bulunduk. Bu durum EGE ve Dogu Akdeniz icin de gecerlidir yani TCGG Anadolu veya benzeri gemilermizin  tek baslarina  hava savunma firkateynleri olmaksizin ne kadar risk altinda olabiliceklerini sanirim anlamis olduk . Bu nedenle TCGG Anadolu hizmete girmeden acilen hava savunma firkateyn uretimi isinde kaybedecek zamanamiz olmadigini anlamaliyiz. hava savunma firketeyn lerimiz hazir olana dek  yuksek risk altinda oldugumuzu dusunuyorum.

Dünyanın yuvarlaklığından ötürü hava savunma fırkateynlerinin gemisavar füzelere karşı esprisi yok. Onlar önleme menzili avantajını orta ve yüksek irtifada kullanabiliyorlar. Çözüm belki radar taşıyan balonlar kullanacağız, 1. Dünya savaşı zırhlılarının gözlem balonları gibi. Yada güçlü radarlı EAW İHAlar. Bunlar ve diğer gemiler elektronik ağla birbirlerine bağlanacak. Hava savunma fırkateynlerinin taşıdıkları füzeleri uzaktaki alçak irtifa hedeflerine karşı başka araçlar güdümleyecekler.

Yine gemilerin hedef olması bakımından Karadeniz veya başka bir deniz çok fark etmez. Gemisavar füze menzilleri 250 km'yi geçti bazıları 600-1000 km menzilli. Adalar denizi gibi denizler iyice tehlikeli. Ama gemilerin yeri bilindiği anda risk başlıyor artık.

TB-2 bakımından, TB-2 radarla gütmemiştir tabi. Sadece koordinatını füzenin kontrol merkezine bildirerek, füzenin bu koordinatlara giderek, sonrasında aktif radarla kilitlemeyi sağlamıştır. Bazı kaynaklar geminin hava savunma sistemlerini köreltti demiş ki ben zannetmiyorum.       

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 5066
  • 232
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1109 : 14 Nisan 2022, 14:36:14 »
Rus donanmasının Karadenizdeki sancak gemisi Moskva sizlere ömür. TB2 ile oyalanıp, Neptün ile vuruldu deyola. Ama ben o Neptünlerin, sınırı geçer geçmez devşirilen İngiliz Harpoonları olduğunu düşünüyorum!  ;D

Harpoon olup olmadığı belli olmaz mı?

Neptün henüz deneme aşamasındaki bir füzeydi savaş başlamadan önce envanterlerine aldılarmı bilmiyoruz tabiki.
« Son Düzenleme: 14 Nisan 2022, 14:42:22 Gönderen: fırtına06 »