Gönderen Konu: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi  (Okunma sayısı 248819 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimiçi marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 705
  • 47
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2530 : 20 Nisan 2024, 21:10:59 »
Tank fiyati öyle hesaplanmaz, hele vikipedi'deki hesapların bazıları yanlış.
Öncelikle sıfırdan üretilen T-90M fiyatı 4.5 milyon dolar değil, modernize edlien T-90A'dan çevrilmiş T-90M için geçerli o fiyat.
Sıfırdan üretlmiş T-90M 8 milyon dolar civarında, belki ileriki zamanda fiyatı düşer ama aktif zırh eklenirse 10 milyon doların üzerine bile çıkabilir. T-90M için yeni sıfırdan üretilmiş Armatanın topu 2A82 eklendi, yeni kule, yeni reakttif zırh, optik, ana motor olmadan çalışan ufak motoru da var sağ arka taraında kule ve optiklerini çalıştırması için derken fiyatı artmış durumda. Armatanın fiyatı ne kadar olduğunu siz düşünün, oldukça tuzlu tank. Belki Putin çıldırır ve en az 1000 adet üretirim derse fiyatı düşer.

Dünyadaki en son Bahreyn'in tank alımı planına bakalım.
50 adet tank için ABD ile 2.2 milyar dolarlik sözleşme imzalayacakmış M1A2 SEP V3 için.
- 4 adet Abrams tankın üzerine yapılmış tamir ve kurtrma aracı olan М88А2 Hercules.
- 8 adet Mayın tarayıcısı M1150 ABV (Assault Breacher Vehicle).
- 3 adet ek AGT1500 gaztürbin motor.
- 5760 adet M1147 HEMP-T 120mm topu
- 6000 adet M1002 TPMP-T 120mm topu
- Henüz sayısı belli olmayan M1300 ЕНЕТ (Enhanced Heavy Equipment Transporter) tekerlekli tank taşıyıcıları

Demek istediğim, Türkiye de sıfırdan alınacak 40 adet ve elindeki 79 adet F-16'ları Viper modernizasyonu için 24 milyar dolar gibi astronomik parayı ödeyecek. Sadece uçaklar için değil hava-hava ve havadan karaya atılan füzeleri, yedek motor vs diye liste uzar gider. Kimse tankı çıplak olarak satın almaz uçaklar gibi. Yarın sen de Altay tankını satarsan MKE üretimi top mermisini, BMC yapımı tekerlekli tank taşıyıcısı, Altay üzerine yapılmış mayın arayıcısı vs eklersin ve astronomik fiyatı biçersin. 
« Son Düzenleme: 20 Nisan 2024, 21:34:57 Gönderen: marmara »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2461
  • 72
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2531 : 20 Nisan 2024, 21:15:08 »
Çıplak fiyatlarını söyledim zaten

BMC 3.5 milyar dolara aldı mı ihaleyi

Evet aldı bize bu önemli

Ayrıca Türkiye F16 için24 milyar dolar niyet mektubu gerçek fiyat proje kesinleşir ve takvime bağlanırsa öğrenilir.
« Son Düzenleme: 20 Nisan 2024, 21:19:15 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimiçi marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 705
  • 47
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2532 : 20 Nisan 2024, 21:26:14 »
Sn. Denizci çıplak tank fiyatı diye bir şey yok. Bütün tank alımlarında eğitimi ve eğitiminde kullanılan trainer tank, top mermisi, 5-10 senelik bakımı vs gibi bir sürü eklemeleri de var.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2461
  • 72
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2533 : 20 Nisan 2024, 21:38:01 »
Sn. Denizci çıplak tank fiyatı diye bir şey yok. Bütün tank alımlarında eğitimi ve eğitiminde kullanılan trainer tank, top mermisi, 5-10 senelik bakımı vs gibi bir sürü eklemeleri de var.

Niye yok sn . Marmara bak Altay'ın alım fiyatı

250 tank 3.5 milyar dolar

Bunu ister paket olarak al

İster bu siparişi

 yedek namlu,ister yedek motor,ister ek aktif koruma sistemi ister yedek palet ister tank taşıyıcı ister yedek optik ister mühimmatla verirsiniz

İster bunları tek tek verir siniz

Ayrıca her sistemin çıplak maliyeti yani herşeyin kalem bazında maliyeti var..

Örnek bir MTU 883 Ka 1500 bg motor bir milyon dolar

Yada lecrec 12.8 milyon dolar

Yada 1000 adet 120 mm sabot 1.2 milyon dolar

Not:Bazı örnekler uydurmaır sabot mühimmatı gibi fakat herşeyin kalem bazı fiyatı var..
« Son Düzenleme: 20 Nisan 2024, 21:40:13 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimiçi marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 705
  • 47
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2534 : 20 Nisan 2024, 21:57:13 »
Sn. Denizci vaktimiz bol, sizinle sohbet edelim.

Altay tankını fabrikadan çıplak olarak aldınız ve Trakya'daki Yunan sınırına koydunuz diyelim, büyük ihtimalle öyle olacaktır...
Peki nasıl kullanacaksınız? Tank topu lazım 120mm'lik, stoklarda var zaten ama onlarda milletin vergisinden alınmış değilmi, gökten yağmur gibi yağmadığına göre belli bir miktarda meblağ harcanmış ve harcanacak. Leo 2A4 mürettebatı hop diye hemen Altay'ı sürmeyecektir, onlar için ve yeni gelecek mürettebat için de ayrı çakılı sabitlenmiş Altay tank trainer lazım, o da milletin cebinden harcanacak.

Azerbaycan Altayı satın aldı diyelim. Çıplak nasıl kullanacak, yukarıda saydıklarım onlar için de geçerli ve elinde 120mm top mermisi yok.  MKE'den top mermisi satın alır, T-90 traineri işe yaramadığına göre onları da satın alır, 50 tonluk Kamaz tank taşıyıcısı kaldıramadığına göre BMC veya başkası 60-70 tonluk muadilini satar, uzatmayayım liste uzar gider.
Bu saydıklarımın hepsi Altay tankı sözleşmesi imzalanırken içine eklenir ve toplam fiyat biçilir, çıplak tank fiyatı diye bir şey olamaz. 

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2461
  • 72
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2535 : 20 Nisan 2024, 22:15:36 »
Aslında aynı şeyleri söylüyoruz da konuya bakış açımız farklı

Şimdi

250 Altay tankı 3.5 milyar dolar Türkiye ihalesi

Diyelim

Azerbaycan 250 Altay tankı 7 milyar dolar

Şimdi Azerbaycan kazıklanmış mıdır?

Hayır

Bunun satış kalemlerine bakılır

Azerbaycan'a varsıyorum

250 tank 3.5 milyar dolar
10000 120 mm sabot 1 milyar dolar
10000 120 mm he 1 milyar dolar
250 Batu yedek motor 250 milyon dolar
250 yedek namlu 250 milyon dolar
Eğitim mühimmatı,yedek parça,eğitim simülatörü vesaire 1.5 milyar dolar

Şeklinde fiyat çıkardık bu demek değildir Tankın kalem bazında fiyatının öğrenilemiyeceği anlamına gelmez.

Aynı şekil biz eğitim simülatörü ve yedekte 120 mm mühimmat olduğu için sipariş vermek zorunda olmayabiliriz çünkü leo2a4 ve m60 T den dolayı mühimmat stokumuz vardır aynı şekilde MKE var istenilirse ek sipariş geçilir.

Aynı şekil Azerbaycan olmayan yedek namlu ve yedek motor fabrikası bizde var gerekirse bu siparişi 5-10 yıl sonra veririz..ama Azerbaycan ek mühimmat ek namlu ek motor siparişi vermek zorunda çünkü üretemiyecek yada böyle anlaşması yok yada kabiliyeti.

Kısaca her ülke aynı siparişi aynı fiyatı ödemek zorunda değil ama satıs detayı açısından tankın birim fiyatını belirtmek zorunda
« Son Düzenleme: 20 Nisan 2024, 22:24:07 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimiçi marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 705
  • 47
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2536 : 20 Nisan 2024, 22:46:49 »
Dnipro'daki Avtorskoe hava üssünde bekleyen MiG-29 İskander-M ile vurulmuş.
Sonraki görüntü ise Nikolaevskoe'deki S-300'de İskander-M ile vurulmuş ve son görüntü ise Ukrayna'nı son savaştan önce envantere katmış milli üretimi olan gelişmiş 79K6 radarı havadan atılan H-35U seyir füzesi ile vurulmuş.

Aslında H-35/H-35U gemiden ve karadan atılan gemisavar seyir füzesidir Harpoon gibi, lakabı da Harpoonskiy. Son zamanlarda Ukrayna radarlarını ve bazı önemli noktalarını  vurmak için İskander ile birlikte yoğun olarak kullanımakta. İskander-M eskiden bu kadar nokta atışı yapmıyordu CEP 0-10m arasıydı ama son 1 senedir neredeyse evin camının içinden girebilecek kadar çok isabetli ve nokta vuruşu yapıyor, modernize edilmiş.

Error 404 (Not Found)!!1
« Son Düzenleme: 20 Nisan 2024, 22:48:28 Gönderen: marmara »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2461
  • 72
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2537 : 20 Nisan 2024, 22:51:44 »
Evet benim de birşey dikkati mı çekti Ruslar nokta Atış kabiliyetini geliştirmişler..

Böyle giderse Ukrayna'nın alacağı F16 da bir işe yaramıyacak

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2461
  • 72
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2538 : 21 Nisan 2024, 04:40:32 »
T-14 son fotoğrafı Sibirya topraklarında gezerken çekilmiş.

Günümüz savaş çartlarına uygun hale gelmesi için jummer ve üzerine kafes zırhı lazım. Ukrayna savaşında bu kadar pahalı tankları kaybetmek istemiyor, tankın otoristesine de darbe vurulur düşüncesi var.

30 küsür üretilerek pahalı olduğu için üretim hattından çekildi.
1 adet Armata'nın fiyatına 3 adet T-90M ve 5 adet T-80BVM denk gelir, üretimine devam edilmesi akla mantığa bile zarar.
Tankların önemi azalırken Hindistan'a teknoloji transferiyle birlikte satılsın gitsin.



Sahi T15 Armata projesi vardı 57 mm top ve iki adet antitank füzesi taşıyan kuleye sahip araç....

O projeye ne oldu

Çevrimiçi marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 705
  • 47
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2539 : 21 Nisan 2024, 10:37:09 »
Mayından paleti kopmuş sağ salim ele geçirilen ilk Leo 2A6 cepheden uzaklaştırılırken.
Tırla tank fabrikasına götürülecektir, palet takılır, tankın tüm detayları incelenir.
Leolar 2A4 vardı ele geçirilen ama ordunun ve fabrikanın ilgisini çekmemişti, sonuçta eski tanklar T-72 düzeyinde.

Sn.Denizci tüm Armata platformu dondurulmuş durumda.

Error 404 (Not Found)!!1
« Son Düzenleme: 21 Nisan 2024, 10:43:51 Gönderen: marmara »