DefenceTURK.com

HOBİLERİNİZ, TASARIM VE DİĞER KONULAR => Genel Konular => Konuyu başlatan: SKYWOLF - 20 Ağustos 2010, 11:02:04

Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 20 Ağustos 2010, 11:02:04
Devleti kim yönetiyor
         
Toygun ATİLLA    20 Ağustos 2010
Devleti kim yönetiyor
Susurluk olaylarında devletin içindeki çeteleri korkusuzca açıklayan, görev yaptığı her yerde yolsuzlukla mücadelede isim yapan Eskişehir Emniyet Müdürü Hanefi Avcı, 14 yıl sonra yeniden konuşuyor.

Avcı, “Haliç’te yaşayan Simonlar; Dün Devlet Bugün Cemaat” adlı kitabında, Ergenekon ve Balyoz davalarını, polis teşkilatının içindeki Gülen cemaatinin nasıl örgütlendiğini, CHP eski lideri Deniz Baykal’ın istifasına yol açan kasedi, generalleri istifaya zorlayan telefon konuşması kayıtlarını ve Türkiye’yi derinden sarsan daha pek çok olayı sorguluyor.

‘GÖRDÜĞÜM manzara korkunç; kadrolu devlet adamları devleti yönetmiyor, Emniyet Genel Müdürü, hatta İçişleri Bakanı haklı olduğunu bildiği bir kişiyi, doğruluğundan emin olduğu bir olayı ya da davayı savunamıyor, güvendiği ve inandığı adamları tuzağa düşürülüyor, haysiyetleri ile oynanıyor ama onlar bu kişilere sahip çıkamıyor. O zaman bu teşkilatı kim yönetiyor? Bu kamu gücünü kimler gasp etmiş kullanıyor, gücün sahibi olması gerekenler ellerindeki gücün gaspına neden ses çıkarmıyor, güçlerini geri almak için çabalamıyorlar?’

Bu dehşet tablosunu tasvir eden kamuoyunun yakından tanıdığı bir isim, Eskişehir Emniyet Müdürü Hanefi Avcı. Tanınmışlığını, yıllar önce Susurluk olaylarında korkmadan Emniyet, MİT ve Jandarma içindeki çeteleri açıklamasına, çalıştığı her yerde mafya, yolsuzluklara karşı yaptığı operasyonlara, telefon dinlemesi deyince akla gelen ilk isim olmasına borçlu. Avcı, 14 yıl sonra yine konuşuyor. Bu kez “Haliç’te yaşayan Simonlar: Dün Devlet Bugün Cemaat” adlı kitabıyla. “Dinleniyoruz, hepimizi dinliyorlar” korkusunu hiçbir zaman ciddiye almadığını ama kendisinin de kanunsuz şekilde dinlendiğini keşfettiğinde şok geçirdiğini, binlerce insanın aynı şekilde dinlendiğini, hâkimlere, savcılara bu kayıtlarla şantaj yapıldığını, anlatıyor.

Sadece bunları değil, Danıştay saldırısından Ergenekon’a, Balyoz operasyonlarına, Nuh Mete Yüksel’in, Deniz Baykal’ın seks kasetlerine, generalleri istifaya zorlayan telefon konuşması kayıtlarına, savcı ve hâkimlere şantaj yapan, emniyet içinde yuvalanmış “garip polisler”e, devletin tüm kurumlarını adım adım ele geçiren Gülen cemaatinin nasıl örgütlenip çalıştığını örneklerle şöyle gösteriyor:

Danıştay saldırısı

Ergenekon davasında ortaya konan iki konu çok kesin ve net olarak yanlış ve mantıksızdır: PKK, Dev-Sol, Hizbullah gibi örgütleri Ergenekon’un yönettiği iddiası yanlıştır. Böyle bir şeyin gerçek olamayacağını aklı ve mantığı olan herkese ben iki kere iki dört eder kesinliğinde ispatlayabilirim. Danıştay 2. Dairesi’ne yapılan saldırı, Hrant Dink’in öldürülmesi, Malatya’daki Zirve Yayınevi katliamı gibi olayların görünen bugünkü faillerinden başka Ergenekon veya benzeri gruplar tarafından yapılmış olacağına mevcut deliller ve olayların oluş biçimine bakarak kimse beni ve makul birini ikna edemez. Bu iddialar zorlamadır.

Ergenekon davası

Ergenekon örgütünün varlığı konusunda yazılı belge, doküman, örgütsel faaliyet sayılabilecek bazı ilişkiler varsa da eylemleri konusunda hiçbir ciddi emare yoktur. Geçmişte Türkiye’de meydana gelen pek çok olayın (Malatya’daki Zirve Yayınevi Katliamı, Rahip Santoro Cinayeti) Ergenekon örgütü tarafından gerçekleştirildiği iddia edilerek epey bir süredir uydurma tanık vs. aranmaya başlandığı net olarak görülüyor. Amacın olayları aydınlatmak değil, Ergenekon’la irtibatlandırmak olduğu açıkça ortadadır.

Garip polisler

Polis teşkilatı eskiden birbirini korur, kollar, birbiri aleyhine şahitlik yapmazdı. Her olayda delil ararız ama polisin karıştığı bir olayda daha ciddi, daha inandırıcı deliller bulmadan o polisi şüpheli yapmayız. Bu, zorlu görevlerde beraber çalışmanın verdiği dayanışma ve yakınlaşma duygularıdır. Oysa şimdi işler değişti. Bir grup polis kritik noktaları ele geçirmiş, diğerlerine suç isnadını da aşan resmen iftira atmaktan geri durmuyor. İşlenmiş bir suçu aydınlatmak gibi bir amaçları yok, tahkikat sırasında dinleme ve izleme yaparken temiz ve dürüst olduklarını bildikleri, birlikte çalıştıkları kişilere iftira ediyorlar.
Şunu artık bilmeliyiz ki karşımızda arkadaşlarımız, meslektaşlarımız yok, bir ideolojiye, bir gruba bağlanmış, o grubun disiplinine tâbi olmuş örgüt mensupları var. Artık bunu kabullenmeliyiz.

İllegal ilişki

Olay bir örgütün, cemaatin devlet içerisindeki elemanları vasıtasıyla yürüttüğü örgütsel bir faaliyettir, karşımızdaki kişiler polis, hâkim ve savcı değil, örgütün / cemaatin elemanlarıdır. Devletin hukukunu değil, cemaatin talimatlarını yerine getirmektedirler. İstanbul, Ankara, Erzurum ve İzmir’deki bazı özel yetkili savcılar ile bu iller dışındaki bazı polis birimleri arasında illegal bir ilişkinin varlığı açıkça gözükmektedir. Özel yetkili savcılar tarafından bu iller dışında gözaltına alınan ya da aranan kişiler hakkında karar çıkarmadan önce kimlik, iş ve ev adresleri gibi bilgilere ihtiyaç vardır. Normalde bu bilgiler o illerin savcıları veya çok uygun olmasa da Emniyet Müdürlükleri üzerinden resmi yazışma yoluyla temin edilmesi gerekirken, bugüne kadar hiçbir yazışma yapılmamıştır. O halde bu bilgiler nasıl temin edilmiştir?

İhbar ediyorum

Kozmik odalarda birkaç gün süren aramalar yapıldı. Burada hangi şüphe ve delil vardı, hangi iddialar üzerine buralar arandı? Şimdi ben açıkça adres veriyorum, hukuksuz dinleme ve izlemeler var, bunları dilekçemde belirttim. İstihbarat Dairesi’nde cemaatin özel cihazları, elde ettikleri her türlü kanunsuz dinleme materyalleri mevcuttur, buralar neden aranmaz? Kozmik odanın aranmasında kimliği belli olmayan bir ihbarcı vardı, burada da ben açıkça ihbar ediyorum. Bulunacak yerleri de söylüyorum. İstanbul Emniyet Müdürlüğü İstihbarat Şubesi neden denetlenemez? İstihbarat Daire Başkanlığı’nda arama yapılsa, demirbaşa kayıtlı olmayan cemaatin kendine ait özel dinleme ve izleme aletleri bulunacağından hiç tereddüdüm yoktur.

Ne yapılmalı kılavuzu

Özel yetkili mahkemelerin tüm hâkim ve savcıları emsali hâkim ve savcılarla değiştirilmelidir, bu sağlanmadan cemaate muhalif olan hiç kimsenin özgürlüğü ve hayatı güvencede olamaz.

Cemaatler

Adalet Bakanlığı’nda cemaat taraftarı olduğu herkesçe bilinen Teftiş Kurulu Başkan Yardımcısı ve başta il savcılarını ve diğer savcı ve hâkimleri hiçbir hukuki şüpheye dayanmadan dinlettiren cemaat yanlısı müfettişler bu görevlerden uzaklaştırılmalıdır.

Dinlemeler

Tüm özel yetkili mahkeme hâkimlerinin verdiği önleme (istihbari) dinleme kararları, bu konudaki TİB kayıtları ve İstihbarat merkezlerinde (polis-jandarma ve MİT) yasal olarak bu konuda tutmak zorunda oldukları tutanaklar birbirini teyit edecek şekilde kontrole tâbi tutulduktan sonra haksız ve şantaj amaçlı dinlemelerin tespit edilmesi gerekir.

Ya başbakanken kasetle şantaj yapılsaydı

BAYKAL’ın gizli kamerayla çekilen görüntülerini içeren kaset olayını kim yaptı, niçin yaptı? Baykal bu ülkede muhtemel başbakan adaylarından biriydi, ülkenin ikinci büyük partisinin genel başkanı olarak konjonktürün değişimine göre her zaman başbakan olması ihtimal dahilindeydi. Bu video görüntüleri daha önce çekilmiş. Baykal başbakan olsaydı ve ülke için kritik bir karar arifesinde birileri çıkıp elimizde bu görüntüler var, eğer şöyle davranmazsanız bunları kamuoyuyla paylaşacağız deseydi acaba durum ne olurdu? Acaba kaç bakan, kaç genel müdür, kaç komutan veya onların eşleri ve çocukları hakkında da bu veya benzeri görüntüler mevcuttur? Bu olayın ilk benzeri Ankara DGM Savcısı Nuh Mete Yüksel’e yönelik hazırlanmıştı, bugün bu olayı cemaatin yaptığından en ufak şüphem yok.

Bu kitabı neden yazdım

Aslında herkes biliyor ama kimse dillendirmiyor. Son zamanlarda gündemi meşgul eden tüm iddiaları yayan cemaattir, onlardan bilgi alan da, onlar adına konuşan da cemaatin adamlarıdır. Tarafsız basın mensubu, devletin polisi, savcısı numarasını artık kimse yutmasın, bu işler Emniyet ya da hukuk adına yapılmıyor, cemaatin planı ve programı doğrultusunda cemaatin talimatı ile gerçekleştiriliyor.

Bu gidişle herkes silaha sarılacak

TÜRKİYE’de adalet çürüyor, gerçi zaten çürümüştü ama bu defa yok ediliyor. Böyle giderse iş adaletten çıkacak ve insanlar silaha sarılacak. İnsanların hayatları, şerefleri ile bu kadar oynanırsa, onlara en yakışıksız isnatlarda bulunulursa, hayatta onurlarından başka kaybedecekleri olmayanlar, kendilerine atılan lekeyi temizlemek için her şeyi yaparlar. Bu duruma çok uzak değiliz artık.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/15594656.asp?gid=373
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 20 Ağustos 2010, 15:45:15
Türkiye de büyük bir değişim sözkonusu değil ben bunu çok açık bir dille burada anlatayım sizlere zamanında sol iktidarlar döneminde kadrolaşmada tartışmasız bir numara olan CHP döneminde tüm devlet kadroları bu parti tarafından resmen işgal edilmiş ve bu kadrolaşmada o zaman ki CHP li yöneticiler tarafından "tabiki doğudakileri atayacaktık ne yapsaydık milliyetçileri mi atasaydık" şeklinde sözleriyle açık açık dile getirilmiş ve bu kadrolaştırılan kurumlar hep kendilerine çalışmış TSK da dahil işte başörtülü annesi olanlar işe alınmamış türlü türlü rezillikler...Bu yaşananlar üzerine cemaat de haklı olarak karşı çalışmalara başlamış , zamanında CHP nin yaptıklarının aynısını yapıyor.CHP nin tüm kadroları tasfiye durumunda cemaat yerleşecek hepsine ve cemaat CHP gibi bırakıp kaçmaz yerleştimi bitmiştir kimse çıkaramaz. Türkiyede değişen ney sadece yüzler Türkiye aynı yerinde sayıyor işte mevcut anayasa bu tür kutuplaşmalara ve kadrolaşmalara yol açıyor bu sebeple anayasa değişikliğine evet diyoruz.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: azarax - 21 Ağustos 2010, 18:37:49
kitap içeriği bana pek inandırıcı gelmedi.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: diyarbakirlialperen - 05 Eylül 2010, 15:25:31
Devlet dediğin tek bir odak değil iyiyide kötüyüde içinde barındırıyor...

Birde ulus devlet diye bir kavram var ama o bizde yok şu anda örnek gösterebileceğim Türkmenistan olabilir mesela...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: diyarbakirlialperen - 05 Eylül 2010, 15:28:47
Türkiye de büyük bir değişim sözkonusu değil ben bunu çok açık bir dille burada anlatayım sizlere zamanında sol iktidarlar döneminde kadrolaşmada tartışmasız bir numara olan CHP döneminde tüm devlet kadroları bu parti tarafından resmen işgal edilmiş ve bu kadrolaşmada o zaman ki CHP li yöneticiler tarafından "tabiki doğudakileri atayacaktık ne yapsaydık milliyetçileri mi atasaydık" şeklinde sözleriyle açık açık dile getirilmiş ve bu kadrolaştırılan kurumlar hep kendilerine çalışmış TSK da dahil işte başörtülü annesi olanlar işe alınmamış türlü türlü rezillikler...Bu yaşananlar üzerine cemaat de haklı olarak karşı çalışmalara başlamış , zamanında CHP nin yaptıklarının aynısını yapıyor.CHP nin tüm kadroları tasfiye durumunda cemaat yerleşecek hepsine ve cemaat CHP gibi bırakıp kaçmaz yerleştimi bitmiştir kimse çıkaramaz. Türkiyede değişen ney sadece yüzler Türkiye aynı yerinde sayıyor işte mevcut anayasa bu tür kutuplaşmalara ve kadrolaşmalara yol açıyor bu sebeple anayasa değişikliğine evet diyoruz.


Ben ulus devletçi olduğum için turkuaz devrime evet bu yeni osmanlıcılık anayasasına hayır diyorum...

Türkiye Türk'lerindir beyler susuyorsak bir bildiğimiz var.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 05 Eylül 2010, 16:03:32
Türkiye de büyük bir değişim sözkonusu değil ben bunu çok açık bir dille burada anlatayım sizlere zamanında sol iktidarlar döneminde kadrolaşmada tartışmasız bir numara olan CHP döneminde tüm devlet kadroları bu parti tarafından resmen işgal edilmiş ve bu kadrolaşmada o zaman ki CHP li yöneticiler tarafından "tabiki doğudakileri atayacaktık ne yapsaydık milliyetçileri mi atasaydık" şeklinde sözleriyle açık açık dile getirilmiş ve bu kadrolaştırılan kurumlar hep kendilerine çalışmış TSK da dahil işte başörtülü annesi olanlar işe alınmamış türlü türlü rezillikler...Bu yaşananlar üzerine cemaat de haklı olarak karşı çalışmalara başlamış , zamanında CHP nin yaptıklarının aynısını yapıyor.CHP nin tüm kadroları tasfiye durumunda cemaat yerleşecek hepsine ve cemaat CHP gibi bırakıp kaçmaz yerleştimi bitmiştir kimse çıkaramaz. Türkiyede değişen ney sadece yüzler Türkiye aynı yerinde sayıyor işte mevcut anayasa bu tür kutuplaşmalara ve kadrolaşmalara yol açıyor bu sebeple anayasa değişikliğine evet diyoruz.


Ben ulus devletçi olduğum için turkuaz devrime evet bu yeni osmanlıcılık anayasasına hayır diyorum...

Türkiye Türk'lerindir beyler susuyorsak bir bildiğimiz var.

YAŞ kararlarının yargıya açılması , HSYK nın demokratik bir yapıya kavuşması ve Anayasa Mahkemesinin aynı şekilde daha Demokratik bir yapıya kavuşturulmasının Osmanlıcılıkla ne alakası var?Bu Osmanlıcılığın tam tersi değil midir?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: diyarbakirlialperen - 05 Eylül 2010, 16:10:45
Türkiye de büyük bir değişim sözkonusu değil ben bunu çok açık bir dille burada anlatayım sizlere zamanında sol iktidarlar döneminde kadrolaşmada tartışmasız bir numara olan CHP döneminde tüm devlet kadroları bu parti tarafından resmen işgal edilmiş ve bu kadrolaşmada o zaman ki CHP li yöneticiler tarafından "tabiki doğudakileri atayacaktık ne yapsaydık milliyetçileri mi atasaydık" şeklinde sözleriyle açık açık dile getirilmiş ve bu kadrolaştırılan kurumlar hep kendilerine çalışmış TSK da dahil işte başörtülü annesi olanlar işe alınmamış türlü türlü rezillikler...Bu yaşananlar üzerine cemaat de haklı olarak karşı çalışmalara başlamış , zamanında CHP nin yaptıklarının aynısını yapıyor.CHP nin tüm kadroları tasfiye durumunda cemaat yerleşecek hepsine ve cemaat CHP gibi bırakıp kaçmaz yerleştimi bitmiştir kimse çıkaramaz. Türkiyede değişen ney sadece yüzler Türkiye aynı yerinde sayıyor işte mevcut anayasa bu tür kutuplaşmalara ve kadrolaşmalara yol açıyor bu sebeple anayasa değişikliğine evet diyoruz.


Ben ulus devletçi olduğum için turkuaz devrime evet bu yeni osmanlıcılık anayasasına hayır diyorum...

Türkiye Türk'lerindir beyler susuyorsak bir bildiğimiz var.

YAŞ kararlarının yargıya açılması , HSYK nın demokratik bir yapıya kavuşması ve Anayasa Mahkemesinin aynı şekilde daha Demokratik bir yapıya kavuşturulmasının Osmanlıcılıkla ne alakası var?Bu Osmanlıcılığın tam tersi değil midir?

Ben 1900 den sonrasına bakıyorum sen öncesine sorun ordan kaynaklanıyor.

Bugün amerikan istatistik şirketlerinden birinin seçtiği en anti-demokratik ülke neresi biliyormusun ? Türkmenistan.

Çünkü Türkmenistan'a bir şekilde dokunamıyorlar çomak sokamıyorlar tekrarlıyorum ''ULUS DEVLET''

bu sistem ulus devleti öldürüyor ben akp için hayır demiyorum aynı değişikliği mhp de yapsa chp de yapsa gene hayır derdim çünkü ben ilk maddeler korunması koşulu ile baştan başa Türk kültürü üzerinde bir anayasa istiyorum...

Türkiye'yi anayasa falan kurtarmaz barışçıl bir devrim yapılması gerekiyor baştan başlamalıyız Türk için Türk'e Göre...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: diyarbakirlialperen - 05 Eylül 2010, 16:16:38
Aynı zamanda Devletin Türklüğünü silmek akp'nin yeni başlattığı bişi değil ilklerini ve rezilliklerini hepimiz biliyoruz,

Herneyse çokta partilere ve siyasete girmek istemiyorum o yüzden konudan devam etsek daha iyi arkadaşım
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 05 Eylül 2010, 16:36:12
Siz olaya çok farklı bir açıdan bakmışsınız ama şu anda yargıda atanabilmek için sadece belli bir mezhebe üye olmak yeterliyse siz bundan rahatsız olmazmısınız?Benim dile getirmek istediğim konu HSYK ve Anayasa Mahkemesinin mevcut yapısının demokratikleştirilmesinin gerekliliği ufak bir örnek vereyim bir arap şeyhi benim 10 milyar dolarım var TC ye yatırım yapacağım diyor doğrudan vergi geliri 3 milyar dolar ama bu Anayasa Mahkemesi ne yapıp edip bu tür yatırımları herzaman engellemiş çünkü atamalar hep aynı zihniyetler tarafından yapılmış sadece belli bir mezhebe tabi olmak atanmak için yeterli olmuş ve hep Türkiye nin gelişmesi engellenmiş ben bunlardan rahatsızım.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: darkranger - 05 Eylül 2010, 19:34:09
Hanefi Avcının yazdıklarına katılıyorum doğruları yazmış bende böyle olaylara şahit oluyorum Cemaat'in gerçek yüzü hiç te hoş değil
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: diyarbakirlialperen - 05 Eylül 2010, 22:11:15
Ben cemaatçileri savunmuyorum zaten derdim savunduğum belli anlamadın galiba
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: azarax - 28 Eylül 2010, 23:13:13
yazma amacı belli oldu. yaptığı pisliklerden tutuklanacağını biliyordu. şimdi kitabı yazdıktan sonra tutuklanınca biçoklarının kahramanı oldu. bence  olaybu. çünkü kitap içeriği tamamen normal anılar,başka bişey değil.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 00:06:04
Ben pek öyle olduğunu zanmıyorum. Kendisi de zaten cemaatin hayatı kendisine dar edeceğini söylemişti. Eğer suçlu olsaydı kitabında belirttiği konularda gerekli devlet kurumlarını bilgilendirmek ve kitap yazmak yerine yutdışına kaçmayı tercih edebilirdi. Cemaat nedense devletin tüm kurumlarında kadrolaşma çabası içerisinde. Polisin içerisinde ne kadar yayıldıklarını bilmemek için ne olmak gerekir bilemiyorum. Muhtemelen TSK içerisine de sızdılar ki çok gizli askeri bilgiler birtakım gazetelerin eline kolayca geçebiliyor. Devlet, içerisindeki gizli yapılanmaları ergenekon davası adı altında araştırırken nedense cemaatin bu yapılanması karşısında hiçbirşey yapmıyor. Bu da kafalarda soru işaretleri bırakıyor.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: süvari - 29 Eylül 2010, 02:45:47
yazma amacı belli oldu. yaptığı pisliklerden tutuklanacağını biliyordu. şimdi kitabı yazdıktan sonra tutuklanınca biçoklarının kahramanı oldu. bence  olaybu. çünkü kitap içeriği tamamen normal anılar,başka bişey değil.

1-Avcı'nın yazdıklarının yetkili makamlarca kaale alınmaması kitabın hayal ürünü olduğunu göstermez.

2-ergenekon adı verilen davalar zincirindeki tanıkların ifade ettikleri hiç bir durum henüz sabit delillere dayandırılamamıştır.bu davada öne sürülen her gelime ve sorgulama ne yaptın ne ettin bu yanında mıydı şeklinde sorularla yürütülmektedir.açık ,net kesin delil yoktur.dahası gizli tanıklar gizli ortamda mahkeme salonunda dinlenmemiş,isnat edilen suçlara dair delil gösterememişlerdir.lafın kısası kim olduğu bile belli olmayan hatta kendi annesinin bile tanıyamadığı haham tuncay güney'in sözleri devletin teknik istihbaratını kuran müdüründen daha kıymetli sanırım.

3-arkadaş pislikler diyor.pkk'nın ve dev-sol'un istanbul'da kurmaya çalıştıkları varoş hakimiyetine darbe vuran insan hanefi avcı'dır.hanefi avcı o dönemin polislerinin efsanesidir.hatta taraf gazetesi yazarı prof.önder aytaç ın ifadesiyle teknik istihbaratı doğuran babadır.bu derece devletine hizmet etmiş bir polise pislik yaptı demek açıkçası saygısızlıktır.

4-hanefi avcı susurluk döneminde kirli ilişkileri canlı yayında 32. gün programına çıkarak elde tebeşir tahtada şekille anlatacak kadar cesaret sahibi,bu cesaretinin sonucunda hapis yatarak,hakkını hukuki yollardan arayacak ve ardından aklanacak kadar hukuka bağlı biridir.

5-avcı bu kitabı yazmak yerine kulaklarını kapatır ve emin olun rahatlıkla istanbul emniyet müdürü bile olabilirdi.çünkü avcı devlete bağlılığı ve yüksek maneviyatı sebebiyle cemaat içinde bile sevilen bir insandır.bunu bizzat bir cemaat üyesiden duydum.

6-kitapta bahsedilen en önemli ayrıntılardan birine dikkat çekmek isterim.7 klasör ve 15 cd den oluşan 6 sanıklı bir dava dosyası ankara'dan öğlen yola çıkarılmış,aynı akşam mesai saati sonunda savcı tarafından bu dosya ve cd ler (nasıl olduysa helal olsun bu hızlı okumaya) tekrar düzenlenerek ve sanık sayısı 20 ye çıkarılarak istanbul ağır cezaya dava talebi olarak sunulmuştur.hiç bir hukuk adamı kim olursa olsun kendisine gelen dava dosyasına bakmadan dava açar mı sizce? ve aynı tarzda davalar neden hep aynı savcıya verilir ve neden hep aynı mahkememden ve neden hep imei numarası kullanılarak telefon dilenir ve ardından dava açılır? uyap bu konuda nasıl aynı savcıya aynı türden davaları denk düşürebiliyor merak ettiniz mi hiç?  

7-kitapla ilgili belki de avcı'ya katılmadığım tek konu em.müd. osman ak ile ilgili kısımdır.avcı osman ak'ın istihbarata toplumsal olayları önleme ve provakatör tespit çalışmalrında hiç bahsetmemiş.toplumsal olaylara provakasyon belirleme konularında osman ak yeni bir çığır açacaktı.ancak cemaatin oyununa kurban gitti.osman ak cemaatin üzerine yürümek isteyen ilk polis müdürüdür.

8-kitapta adı geçen polis müdürlerinin en önemli özelliği milli görüş,maneviyatçı ve cemaatle dirsek teması olan insanlardır.bir tanesini şahsen tanırım.ancak cemaat devlete hakim olmasına engel gördüğü kendi çocuklarını dahi yemekten çekinmemiş.üstelik bunu tabiri caizse aşağılık şekilde yapmıştır.

9-avcı'nın bir emniyet müdürü ile müdahil olarak savcıya verdiği ifadenin mahkemede nasıl değiştiği kitapta açıkça bellidir.basından ve avcının kitapta mahkemeye verdiği düzeltme talep dilekçesinden karşılaştırabilirsiniz.bu durum hukukun guguk haline geldiğinin başka bir ispatıdır.

10-sayın başbakan bile ben dinlemiyorum demişti hatırlasanız.hatta avcı'nın kitabında emine erdoğan'ın bile tesadüfen teknik takibe takıldığı ve cemaat bir süre dinlendiğinden bahsetmektedir.muhtemelen başbakan basına yaptığı bu açıklamada bu sıkıntısı belli etmişti.AÇIKÇASI TÜRKİYE CUMHURİYETİ BAŞBAKANI SAYIN R.TAYYİP ERDOĞAN BİLE cemaat tehdidi altındadır.

11-sabri uzun ve avcı'nın daire başkanlıklarından alınmasından sonra teknik dinleme cihazlarının israil'den alınması da cemaat-israil ilişkisini düşündüren başka bir konudur.

12-kitapta anlatılanlara dair herhangi bir soruşturma açılmaması da başka bir şaşırtıcı konudur.kitap anlatılanlar doğru ise neden bu yapılanmaların üstüne gidilmiyor?yok kitapta yazılanlar uydurma ise devlet neden kendine iftira atan bir şahsı töhmet ve iftiradan dava etmiyor?kitapta adı geçen savcı,polis müdürleri neden hanefi avcı hakkında iftira ve kara çalıcılık yapmak suçlamalarıyla dava açmadılar?

13-avcı kitabında delillerinin yerlerini de söylemiştir.hatta yok olan delillerin nasıl bulunabileceğini de tarif etmiştir.avcı kitapta yazdıklarını doğrulamak için illa ki bu delileri evinde mi saklamalıydı=

14-ergenekon denilen davalar zincirinde ne tanık ifadelerinde ne de iddianamede delilerin yerini gösteren adresler bile yoktur.hatırlayın bu dava da sanıkların evlerinde yapılan aramalarda el koyulan bilgisayarlar,cdler kanunun emrettiği yönteme aykırı olarak alınmış,kopyalama ve orjinallik tespiti yapılamadan dava dosyasına konmuştu.(hatta aynı yöntemle eski van 100.yıl üniversitesi rektörü yüel aşkın hakkında dava açılmıştı.ama dava delilleri yeterli görmeyerek ve delil toplama usulünü de redderek yücel aşkın'ı beraat ettirmiştir.)

devleti kim yönetiyor?yukarıda bahsettiğim başbakanımızın bende dinleniyorum açıklamasından sonra ortaya çıkmıştır ki bir cemaat devlete nüfuz etmiştir ve devleti kemirmektedir.ve bunu da dış desteksiz olarak yapması bence zor bir ihtimaldir.çünkü benzer "temizlik!" operasyonları turuncu devrimin yapıldığı ülkelerde görülmüştür.hukukun alet edildiği bu davalarda hukuk galip gelmiş ve turuncu devrimin temizlik operasyonları başarılı olamamıştır.keza turuncu devrimlerinde şu an ne halde olduğu malum.türkiye'de de yapılmak istenen bu tür bir temizlik operasyonudur.cemaat bu operasyon için mali açıdan güçlü ve dinsel yapısıyla biçilmiş kaftandır.cemaat kendine düşen turuncu devrim senaryosuna göre hareket etmektedir.

ama şu açıktır ki yukarıda da söylediğim gibi başbakan bile cemaatin aba altından sopa göstermesine maruz kalmaktadır.yani devleti yöneten bile yönettiği gücü tehdit eden grubun üstüne gidememektedir.üstelik ondan güçlü olduğu halde gidememektedir.

saygılarımla...

Süvari
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: M.B.T - 29 Eylül 2010, 12:53:49
Türkiye de büyük bir değişim sözkonusu değil ben bunu çok açık bir dille burada anlatayım sizlere zamanında sol iktidarlar döneminde kadrolaşmada tartışmasız bir numara olan CHP döneminde tüm devlet kadroları bu parti tarafından resmen işgal edilmiş ve bu kadrolaşmada o zaman ki CHP li yöneticiler tarafından "tabiki doğudakileri atayacaktık ne yapsaydık milliyetçileri mi atasaydık" şeklinde sözleriyle açık açık dile getirilmiş ve bu kadrolaştırılan kurumlar hep kendilerine çalışmış TSK da dahil işte başörtülü annesi olanlar işe alınmamış türlü türlü rezillikler...Bu yaşananlar üzerine cemaat de haklı olarak karşı çalışmalara başlamış , zamanında CHP nin yaptıklarının aynısını yapıyor.CHP nin tüm kadroları tasfiye durumunda cemaat yerleşecek hepsine ve cemaat CHP gibi bırakıp kaçmaz yerleştimi bitmiştir kimse çıkaramaz. Türkiyede değişen ney sadece yüzler Türkiye aynı yerinde sayıyor işte mevcut anayasa bu tür kutuplaşmalara ve kadrolaşmalara yol açıyor bu sebeple anayasa değişikliğine evet diyoruz.

+1
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 13:02:55
Açıkçası ben başbakanın cematten çekindğini sanmıyorum.Herşeyi Ergenekon adını verdikleri bir örgüte mal ederken çekinmeyen başbakan cemaatten neden çekinsin? Bu hiç mantıklı değil.

Diğer konuya bakarsak, mesela CHP kadrolaşmasından bahsedilmiş. CHP bu ülkenin bir siyasi partisi. Mevcut düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor. Ama Bahsi geçen cemaat için bunu söyleyemeyiz. Nedir amaçları?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: enes38 - 29 Eylül 2010, 13:54:50
bir zamanlar masonlar devleti avuçlarına almışlardı  bugünse fethullahcılar aldılar  yarında bir başkası alır
dünün zalimleri dünde varlardı bugünde vardır  yarında olacak  ama nedense bu olaylar sanki yeniymiş gibi ve bunu cemaat adı altında islamla bağlantılı hale getirmek için birileri büyük uğraşlar içerisindeler
artık cemaat denince bazılarının kaşları çatılıyor sanki şeytandan bahsediliyormuş gibi davranıyor ; arkadaşım cemaat nedir yada sana neyi çağrıştırıyorki sen nefretle hareket ediyorsun ,  bilmediğindenmi yoksa mason yazar abilerinin genç görünümlü yaşlı teyzelerinin kitaplarından yada söylemlerinden etkilendiğin içinmi kendi dini terimlerini isimlerini 3 paralık şahıslların dillerinde kirletiyorsun bu sadece cemaat değil şeriat içinde geçerlidir
şeriat=allah kelamı kurandır yani allahın emirleridir yani haktır , senin düşündüğün gibi kelle kesmek adam asmak kadınları kara peçeye sokmak değildir şeriatın cumhuriyetle hiçbir zoru yoktur ve tarih boyuncada olmamıştır ceza sistemine gelince kuranın verdiği hükümler daima en hayırlısıdır ben buna inanıyorum yani kuranın işime gelen kısmına inanıp işime gelmeyen kısmını inkaar etmiyorum yani islamın türkçesi adı altında bir din yaşamıyorum.
cemaat= müslümanların genel olarak isimlerinden birisidir  yani her müslüman bir cemaat üyesidir. fethullah gülen cemaati diye bir cemaat varsa buna fethullahcılar diye hitap edin zaten bizde kendi aramızda fethullahcılar diye hitap ediyoruz biz muhammet mustafanın (s.a.v.) getirdiğinden başkasına itibar etmeyiz buna fetoda dahildir yani cemaat müslümanlara denir siyasetcilere değil
haaa sorarsanız dünün zalimlerimi yoksa bugünün zalimlerimi daha zararlıdır daha kötüdür diye  bence masonlar yada farklı bir ismi varsa bilmiyorum ben onlara masonlar diyorum en kötüleridir.
not:ben düşündüğünüz gibi kötünün iyisini seçme anlayışında değilim benim gözümde bu ülkede şu anda yoluna baş koyulabilecek hiçbir siyasi kuruluş yoktur yani siyaset yapmıyorum..
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 14:49:02
Ben pek öyle olduğunu zanmıyorum. Kendisi de zaten cemaatin hayatı kendisine dar edeceğini söylemişti. Eğer suçlu olsaydı kitabında belirttiği konularda gerekli devlet kurumlarını bilgilendirmek ve kitap yazmak yerine yutdışına kaçmayı tercih edebilirdi. Cemaat nedense devletin tüm kurumlarında kadrolaşma çabası içerisinde. Polisin içerisinde ne kadar yayıldıklarını bilmemek için ne olmak gerekir bilemiyorum. Muhtemelen TSK içerisine de sızdılar ki çok gizli askeri bilgiler birtakım gazetelerin eline kolayca geçebiliyor. Devlet, içerisindeki gizli yapılanmaları ergenekon davası adı altında araştırırken nedense cemaatin bu yapılanması karşısında hiçbirşey yapmıyor. Bu da kafalarda soru işaretleri bırakıyor.
Hanefi Avcı Devrimci Karargah örgütüyle ilgili olarak devam eden davada soruşturmada sıranın kendisine geleceğini önceden kestirebilecek eski bir istihbaratçı adam sonuçta bu sebeple kitabı kaleme almıştır .Ayrıca bu örgüt pkk nın şehir uzantısı ve Avcı bu örgütten bir kadınla ilişki yaşadığını doğruluyor ayrıca örgütün yöneticisi konumundaki kişiyle çok sık telefonla görüşüyor ve sonunda yasal dinlemeye herşey takılıyor zaten terörist beni polis takip ediyor korkuyorum diyor Avcı da meslektaşlarına hakaret ettikten sonra korkma avukatına haber ver takip edildiğin yönünde haber yaysın peşini bırakırlar diyor.Siz hala daha bu adamı savunuyorsunuz polisimizi şehit ettikten sonra Emniyet müdürünü telsizden tehdit eden teröristin bağlı olduğu örgütten bahsediyoruz madem bu adam bu kadar dürüsttü 40 senedir polis neden bu kitabı yazmamış kendi pislik işleri ortaya çıkınca suçu cemaate atıyor hem bu kitabı kendini savunma amaçlı yazmamış olsaydı bundan 10 yıl önce cemaat de bu kadar palazlanmamış olurdu emniyette.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 14:58:13
Açıkçası ben başbakanın cematten çekindğini sanmıyorum.Herşeyi Ergenekon adını verdikleri bir örgüte mal ederken çekinmeyen başbakan cemaatten neden çekinsin? Bu hiç mantıklı değil.

Diğer konuya bakarsak, mesela CHP kadrolaşmasından bahsedilmiş. CHP bu ülkenin bir siyasi partisi. Mevcut düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor. Ama Bahsi geçen cemaat için bunu söyleyemeyiz. Nedir amaçları?
Sizin mantığınızla bakarsak CHP düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor kadrolaşması serbesttir o zaman AKP de bu ülkenin siyasi partisi peki kadrolaşınca neden kıyameti koparıyorsunuz.İkisinin de kadrolaşmasının engellenmesi için anayasa değişikliği yapıldı buna da karşı çıktınız... pes.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 15:09:17
zaten terörist beni polis takip ediyor korkuyorum diyor Avcı da meslektaşlarına hakaret ettikten sonra korkma avukatına haber ver takip edildiğin yönünde haber yaysın peşini bırakırlar diyor.

Bunları derken galiba siz yanıbaşındaydınız. 10 sene önce böyle bir olay var mıydı? Cemaatin ciddi derecede yapılanması hangi dönemde başladı? Neden konuyla ilgili başvuruda bulunduğu devlet kurumları neden birşey yapmadı? Neden belirli bir gruba karşı olanlar seslerini çıkardıklarında, söylenenlerin dinlenip araştırılması yerine hemen etiketlenip hapse atılıyor bu ülkede? Demokrasi demokrasi diye yırtınanların demokrasi anlayışı bu mu?

Sizin mantığınızla bakarsak CHP düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor kadrolaşması serbesttir o zaman AKP de bu ülkenin siyasi partisi peki kadrolaşınca neden kıyameti koparıyorsunuz.İkisinin de kadrolaşmasının engellenmesi için anayasa değişikliği yapıldı buna da karşı çıktınız... pes.

İlginç! Ben CHP'nin kadrolaşması normal diye birşey demiş miyim? Göremiyorum da yazdıklarım arasında! Herhalde orada bahsettiğim şeyin CHP'nin tüm demokratik ülkelerde olduğu gibi bir siyasi parti olduğu, ki zaten ülkenin kuruluşundaki tek partidir, ancak cemaatin siyasi bir oluşum olmadığı, buna rağmen neden devlet kadrolarını sinsice ele geçirmeye çalıştığıdır. Bir insanın bunu anlayabilmek için herhalde zeka seviyesinin 5 yaşındaki bir çocukla aynı olması bile yeterlidir. Pes doğrusu.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 15:31:20
zaten terörist beni polis takip ediyor korkuyorum diyor Avcı da meslektaşlarına hakaret ettikten sonra korkma avukatına haber ver takip edildiğin yönünde haber yaysın peşini bırakırlar diyor.

Bunları derken galiba siz yanıbaşındaydınız. 10 sene önce böyle bir olay var mıydı? Cemaatin ciddi derecede yapılanması hangi dönemde başladı? Neden konuyla ilgili başvuruda bulunduğu devlet kurumları neden birşey yapmadı? Neden belirli bir gruba karşı olanlar seslerini çıkardıklarında, söylenenlerin dinlenip araştırılması yerine hemen etiketlenip hapse atılıyor bu ülkede? Demokrasi demokrasi diye yırtınanların demokrasi anlayışı bu mu?

Sizin mantığınızla bakarsak CHP düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor kadrolaşması serbesttir o zaman AKP de bu ülkenin siyasi partisi peki kadrolaşınca neden kıyameti koparıyorsunuz.İkisinin de kadrolaşmasının engellenmesi için anayasa değişikliği yapıldı buna da karşı çıktınız... pes.

İlginç! Ben CHP'nin kadrolaşması normal diye birşey demiş miyim? Göremiyorum da yazıklarım arasında! Herhalde orada bahsettiğim şeyin CHP'nin tüm demokratik ülkelerde olduğu gibi bir siyasi parti olduğu, ki zaten ülkenin kuruluşundaki tek partidir, ancak cemmatin siyasi bir oluşum olmadığı, buna rağmen neden devlet kadrolarını sinsice ele geçirmeye çalıştığıdır. Bir insanın bunu anlayabilmek için herhalde zeka seviyesinin 5 yaşındaki bir çocukla aynı olması bile yeterlidir. Pes doğrusu.
1-Bu söylediğim yasal dinlemeye takılmış Hanefi Avcı bu adamla görüştüğünü zaten belirtmiş soruşturmadan sonra.
2-Hanefi Avcı evine bile gidiyormuş bu pkk lı teröristin ayrıca bu adam iki ülkücünün katili.
3-Bunuda burada benden öğrenmiş olun cemaat parti kurmaz bir partiyi destekler buradan sonrada ama niye ama niye diye sormayın iktidara gelenler ne yapmak istiyorsa onlar da onu yapmak isterler...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 15:43:09

1-Bu söylediğim yasal dinlemeye takılmış Hanefi Avcı bu adamla görüştüğünü zaten belirtmiş soruşturmadan sonra.
2-Hanefi Avcı evine bile gidiyormuş bu pkk lı teröristin ayrıca bu adam iki ülkücünün katili.
3-Bunuda burada benden öğrenmiş olun cemaat parti kurmaz bir partiyi destekler buradan sonrada ama niye ama niye diye sormayın iktidara gelenler ne yapmak istiyorsa onlar da onu yapmak isterler...

1- Yasal dinlemeyi sen mi yaptın da bu kadar net konuşuyorsun? Nereden biliyorsun kimin, kime ne dediğini? İstihbaratçılar herkezle görüşmüyorlar mı? Öcalan dahil...
2- -Miş, -muşlara işimiz kaldıysa vay halimize. Bir varmış, bir yokmuş... Özellikle de,suçlanan kurumlar kaynak gösteriliyorsa o -muşlar, -mişler için, yanmışız biz. Adalet kavramı bu ülkede tamamen çökmüş demektir.
3- Burası demokratik bir ülke değil mi? Halka hizmet etmek isteyen herkes siyasete girebilir, parti kurabilir. Anayasal haktır. Kadrolaşmak, devletin tüm kurumlarını ele geçirmeye çalışmak halka hizmet midir? Mesela bir vatandaşın hakkı olan göreve kendilerinden birini getirtmek, kendi isteklerini yaptırtmak halka hizmet midir? Adalet midir?

Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 16:03:38

1-Bu söylediğim yasal dinlemeye takılmış Hanefi Avcı bu adamla görüştüğünü zaten belirtmiş soruşturmadan sonra.
2-Hanefi Avcı evine bile gidiyormuş bu pkk lı teröristin ayrıca bu adam iki ülkücünün katili.
3-Bunuda burada benden öğrenmiş olun cemaat parti kurmaz bir partiyi destekler buradan sonrada ama niye ama niye diye sormayın iktidara gelenler ne yapmak istiyorsa onlar da onu yapmak isterler...

1- Yasal dinlemeyi sen mi yaptın da bu kadar net konuşuyorsun? Nereden biliyorsun kimin, kime ne dediğini? İstihbaratçılar herkezle görüşmüyorlar mı? Öcalan dahil...
2- -Miş, -muşlara işimiz kaldıysa vay halimize. Bir varmış, bir yokmuş... Özellikle de,suçlanan kurumlar kaynak gösteriliyorsa o -muşlar, -mişler için, yanmışız biz. Adalet kavramı bu ülkede tamamen çökmüş demektir.
3- Burası demokratik bir ülke değil mi? Halka hizmet etmek isteyen herkes siyasete girebilir, parti kurabilir. Anayasal haktır. Kadrolaşmak, devletin tüm kurumlarını ele geçirmeye çalışmak halka hizmet midir? Mesela bir vatandaşın hakkı olan göreve kendilerinden birini getirtmek, kendi isteklerini yaptırtmak halka hizmet midir? Adalet midir?

Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...
Hanefi Avcının  Nejdet Kılıç gibi teröristlere akıl vermesi  onlara yol göstermesini yani yardım ve yataklık yapmasını Öcalan görüşmeleriyle bağdaştırdığınız zaman zaten size söyleyecek sözüm kalmıyor...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: Hawkerx - 29 Eylül 2010, 16:17:03
bizim yönetmediğimiz kesin
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: süvari - 29 Eylül 2010, 16:17:18
 CHP saplantısı...

  chp bu ülkede 14 mayıs 1950 tarihine kadar devlet partisi olarak devleti yönetmiştir.biliyorsunuz Atatürk'ün sağlığında 2 defa çok partili yaşama geçmz denemesi hüsranla sonuçlanmıştı.özellikle 1930dan sonra chp sovyet komünist partisi gibi kemikleşmeye başlamış,2.dünya savaşı sırasında alman nazizminin etkisiyle rejim partisi haline gelmişti.ancak hatırlayın ki 14 mayıs 1950 serbest seçimlerinin yapılaması da chp'nin eseridir.ve hatırlatayım ki DP yöneticileri özellikle kurucuları CHP kadrolarından yetişmiş insanlardı.bir arkadaş diyor ki chp kadrolaşması. chp 14 mayıs 1950 den sonra iktidara tek başına geldi mi ki bu tarihten sonra chp kadrolaşmaya devam etsin.açıkçası bu iddia safsatadır.evet memlekette seçkinci elit bir direniş her zaman olmuştur ama bunu chp ile özdeş tutmak siyasi tarihten bi haber olmaktan başka bir şey değildir.üstelik bu elit kesim bize osmanlıdan miras kalan bir yapıdır.Anadolu kurtuluş hareketini gerçekleştirenlerin yaşamlarına bakarsanız çok azı istanbul elitlerinin evlatlarıdır.ancak istanbul'un elit yapısı maalesef yeni kurulan cumhuriyete de hakim olmuştur.yani memletteki tabandan gelen yenileşmeye karşı isteğin dümen suyunda elitler söz sahibi olmak istemiş ancak halk bunu istemeyince kendine yeni kimlikker bualrak buna mani olmak istemiştir.bu a partisi veya b partisi şeklinde olmuştur.hatırlatırım ki halk için kurulduğu söylenen dp nin mecliste çıkış noktası topraksız köylüye toprak verilmesini benimseyen toprak kanunu olmuştu.eğer gerçekten chp kadrolaşması olsaydı denildiği gibi 14 mayıs 1950 den sonra iktidara gelen sağ ağırlıklı partiler chp nin devamı mıdır diye sorarım size? şimdi bu söylemleri askeri darbelerle özellikle de 27 mayıs la ilişkilendirmek isteyenlere karşı savımda şu olur. eğer gerçekten chp kadrolaşması bu kadar güçlü olsaydı 27 mayıstan sonra ordu chp emrine girer,rahmetli albay aydemir chp ye karşı ayaklanmazdı.dahası dediğiniz gibi bir kadrolaşma olsaydı 12 eylülden sonra chp kapatılmazdı.

  açıkçası chp kadrolaşması söylemi saplantıdır.hemde siyasi tarihin çarpıtılarak ve hırsla yapılan bir saplantıdır. bu konuda başka sözüm yoktur.polemiğe girmeyeceğim...

 Saygılarımla...

 Süvari...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 16:17:35
Hanefi Avcının  Nejdet Kılıç gibi teröristlere akıl vermesi  onlara yol göstermesini yani yardım ve yataklık yapmasını Öcalan görüşmeleriyle bağdaştırdığınız zaman zaten size söyleyecek sözüm kalmıyor...

Bunu söyleyen kim? Cemaatin içerisinde kadrolaştığı kurum mu? Yoksa Cemaate bağlı medya mı?  

İstihbaratçılar  herkesle görüşürler. Gerekirse görüştükleri terörist, mafya vs artık her neyse birlikte hareket ederler. Bunu bilmeyen kaldımı ki acaba? Burada bir tane var sanki.  ::) Yada başkalarının iletilerini işine geldiği gibi çarpıtarak kendi fikirlerini yutturabileceğini sanan biri var.

Sorduğum sorulara cevap vermek yerine laf kalabalığı yapmayı tercih etmek! Özellikle devlet kurumları; neden, kendilerine bir devlet görevlisinin ulaştırdığı bilgilere karşı bu kadar duyarsız? Özellikle cemaatin heryerde hızla kadrolaştığı bu kadar açık ve net bilinirken, devlet içerisindeki diğer yapılanmalara karşı son derece tavizsiz yaklaşılırken... Bir vatandaş olarak bunu merak edip soruyorum, hemen burada birileri tarafından etiketleniyorum.

Tekrar ediyorum...
Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: süvari - 29 Eylül 2010, 16:31:47
Hanefi Avcının  Nejdet Kılıç gibi teröristlere akıl vermesi  onlara yol göstermesini yani yardım ve yataklık yapmasını Öcalan görüşmeleriyle bağdaştırdığınız zaman zaten size söyleyecek sözüm kalmıyor...

Bunu söyleyen kim? Cemaatin içerisinde kadrolaştığı kurum mu? Yoksa Cemaate bağlı medya mı? 

İstihbaratçılar  herkesle görüşürler. Gerekirse görüştükleri terörist, mafya vs artık herneyse birlikte hareket ederler. Bunu bilmeyen kaldımıkiacaba? Burada bir tane var sanki.  ::) Yada başkalarının iletilerini işine geldiği gibi çarpıtarak kendi fikirlerini yutturabileceğini sanan biri var.

Sorduğum sorulara cevap vermek yerine laf kalabalığı yapmayı tercih etmek! Özellikle devlet kurumları; neden, kendilerine bir devlet görevlisinin ulaştırdığı bilgilere karşı bu kadar duyarsız? Özellikle cemaatin heryerde hızla kadrolaştığı bu kadar açık ve net bilinirken, devlet içerisindeki diğer yapılanmalara karşı son derece tavizsiz yaklaşılırken... Bir vatandaş olarak bunu merak edip soruyorum, hemen burada birileri tarafından etiketleniyorum.

Tekrar ediyorum...
Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...

 evet dedikleriniz doğru hedef saptırılarak hanefi avcı halkın gözünde karalanmaya çalışılıyor.bugün cemaate yakın bir yazar tv de kitapla ve hatta avcı nın tutuklanma gerekçesiyle ilgili tek söz söylemeyerek avcın2ın gayrimeşru ilişkisi olduğu iddiasını ön planda tutan bir beyanat verdi.sözüm ona bu olay sırasıdan bu ilişki tespit edilmiş avcı bu kadının oyununa gelmiş.açıkçası bu tip saptırmalara kargalar bile güler.

ben burda dünkü sorularımı tekrarlama gereği duyuyorum...

1-teknik istihbaratı kuran avcı'nın telefon dinlemelerinin en alçak yöntemlerini bilerek kendini ele verebilecek kadar saf mı?
2-avcı'nın kitabın çıkmasında 8 ay önce içişleri bakanına ve adalet bakanına verdiği sözlü bilgilerin yanısıra dilekçesi sonucunda neden araştırma yapılmadı.en azında bütün bu yazılanların YALAN olduğunu şeklen ispat etmek için bir soruşturma yapılmadı?
3-kitap çıktıktan sonra kitapla ilgili bir resmi yalanmaya dayalı soruşturma bile neden açılmadı?neden devlet görevlileri bu suçlamaları yalanmadı?
4-kitapta adı cemaatçi olarak geçen isimler neden avcı aleyhine karalama yapmak ve iftira atmak suçundan dava açmadılar?
5-kitapta açıkça yönlendirildiği söylenen istanbul özel yetkili cumhuriyet savcılığı bu suçlamaya ilişkin avcı aleyhine dava açmadı?oysa ki savcılık ergenekon safsatasına konu olana bir takım kişiler hakkında basın yoluyla bile dava açarken avcı için bunu neden yapmadı?
6-avcı'nın ömer adlı şahsın fetullah hoca ya şikayet edildiğ. raporla ilgili olarak neden okyanus ötesinden bir yalanlama gelmedi?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 16:37:23
Hanefi Avcının  Nejdet Kılıç gibi teröristlere akıl vermesi  onlara yol göstermesini yani yardım ve yataklık yapmasını Öcalan görüşmeleriyle bağdaştırdığınız zaman zaten size söyleyecek sözüm kalmıyor...

Bunu söyleyen kim? Cemaatin içerisinde kadrolaştığı kurum mu? Yoksa Cemaate bağlı medya mı?  

İstihbaratçılar  herkesle görüşürler. Gerekirse görüştükleri terörist, mafya vs artık her neyse birlikte hareket ederler. Bunu bilmeyen kaldımı ki acaba? Burada bir tane var sanki.  ::) Yada başkalarının iletilerini işine geldiği gibi çarpıtarak kendi fikirlerini yutturabileceğini sanan biri var.

Sorduğum sorulara cevap vermek yerine laf kalabalığı yapmayı tercih etmek! Özellikle devlet kurumları; neden, kendilerine bir devlet görevlisinin ulaştırdığı bilgilere karşı bu kadar duyarsız? Özellikle cemaatin heryerde hızla kadrolaştığı bu kadar açık ve net bilinirken, devlet içerisindeki diğer yapılanmalara karşı son derece tavizsiz yaklaşılırken... Bir vatandaş olarak bunu merak edip soruyorum, hemen burada birileri tarafından etiketleniyorum.

Tekrar ediyorum...
Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...
Kim yazdı kim söyledi nereden alıntı yaptın diyorsun HANEFİ AVCI TERÖR ÖRGÜTÜNE YARDIM SUÇUNDAN TUTUKLANMIŞTIR  Cumhuriyetin , Hakimleri Savcıları bu kararı vermiştir ve alıntılarla vermemiştirler emin ol.Ayrıca bana soru sormana gerek yok herşeyi açık bir şekilde anlattım cemaatin parti kurmayacağını bir partiyi destekleyeceğini söyledim çalışma sistemi budur.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 16:44:32
1-teknik istihbaratı kuran avcı'nın telefon dinlemelerinin en alçak yöntemlerini bilerek kendini ele verebilecek kadar saf mı?
2-avcı'nın kitabın çıkmasında 8 ay önce içişleri bakanına ve adalet bakanına verdiği sözlü bilgilerin yanısıra dilekçesi sonucunda neden araştırma yapılmadı.en azında bütün bu yazılanların YALAN olduğunu şeklen ispat etmek için bir soruşturma yapılmadı?
3-kitap çıktıktan sonra kitapla ilgili bir resmi yalanmaya dayalı soruşturma bile neden açılmadı?neden devlet görevlileri bu suçlamaları yalanmadı?
4-kitapta adı cemaatçi olarak geçen isimler neden avcı aleyhine karalama yapmak ve iftira atmak suçundan dava açmadılar?
5-kitapta açıkça yönlendirildiği söylenen istanbul özel yetkili cumhuriyet savcılığı bu suçlamaya ilişkin avcı aleyhine dava açmadı?oysa ki savcılık ergenekon safsatasına konu olana bir takım kişiler hakkında basın yoluyla bile dava açarken avcı için bunu neden yapmadı?
6-avcı'nın ömer adlı şahsın fetullah hoca ya şikayet edildiğ. raporla ilgili olarak neden okyanus ötesinden bir yalanlama gelmedi?

Bütün bunlar Avcı'yı haklı çıkarıyor.
Fazla söyleyecek sözü olmayanlara...

Kim yazdı kim söyledi nereden alıntı yaptın diyorsun HANEFİ AVCI TERÖR ÖRGÜTÜNE YARDIM SUÇUNDAN TUTUKLANMIŞTIR Cumhuriyetin , Hakimleri Savcıları bu kararı vermiştir ve alıntılarla vermemiştirler emin ol.Ayrıca bana soru sormana gerek yok herşeyi açık bir şekilde anlattım cemaatin parti kurmayacağını bir partiyi destekleyeceğini söyledim çalışma sistemi budur.


Cumhuriyetin , Hakimleri Savcıları -mişlerle,-muşlarla açıklama yaptılar mı?
Cemaatin çalışma sisteminden bahsetmişsin. Cemaat ne için çalışır?


Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 17:05:30
CHP 71 ve 73 te birinci parti olmuştur ve her dönemde ülkeyi yönetmiştir ama atanmışlar olarak seçilmişler olarak değil bunun en büyük kanıtı hatta rahmetli  İnönü nün diline vurmuştur seçim kaybettik ama devlet yönetimini kaybetmedik diyerek de kadrolaşmanın aslında her dönem ne kadar üst seviyede olduğunu gözler önüne sermiştir.CHP nin yargı kalesi Anayasa mahkemesi ve HSYK sağ hükümetlere adeta muhalefet partisi gibi muhalefet etmiştir bugün daha doğrusu referandumdan önce hakim ve savcı olabilmek için önşart CHP li olmaktı ve derin CHP olarak ta anılan alevi yapılanma orduda ve yargıda bugünkü cemaat gibi yayılmıştır hatta tvlerde izlediğimiz savaş bu iki yapılanma arasındadır.Zaten bu videoyu izlediğiniz zaman CHP nin nasıl kadrocu bir parti olduğunu anlayacaksınız. http://www.youtube.com/watch?v=Qzg28hzHzPM
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: süvari - 29 Eylül 2010, 17:17:52
CHP 71 ve 73 te birinci parti olmuştur ve her dönemde ülkeyi yönetmiştir ama atanmışlar olarak seçilmişler olarak değil bunun en büyük kanıtı hatta rahmetli  İnönü nün diline vurmuştur seçim kaybettik ama devlet yönetimini kaybetmedik diyerek de kadrolaşmanın aslında her dönem ne kadar üst seviyede olduğunu gözler önüne sermiştir.CHP nin yargı kalesi Anayasa mahkemesi ve HSYK sağ hükümetlere adeta muhalefet partisi gibi muhalefet etmiştir bugün daha doğrusu referandumdan önce hakim ve savcı olabilmek için önşart CHP li olmaktı ve derin CHP olarak ta anılan alevi yapılanma orduda ve yargıda bugünkü cemaat gibi yayılmıştır hatta tvlerde izlediğimiz savaş bu iki yapılanma arasındadır.Zaten bu videoyu izlediğiniz zaman CHP nin nasıl kadrocu bir parti olduğunu anlayacaksınız. [url]http://www.youtube.com/watch?v=Qzg28hzHzPM[/url]


bu şekilde alevi ve sunni ayrımı iftirası atarak resmen toplumu bölmeye teşebbüs eden zihniyete hizmet ediyorsunuz.açıkçası halkı mezhep farkı gözeterek ayrımcılığa tabi tutuyorsunuz.bu açık bir suçtur.hem evrensel insan haklarına göre hem aihm kararlarına göre hemde tck ya göre...

bu ayrımcılık kokan tavra karşı moderatörleri göreve çağırıyorum...düşünce serbestliğine evet ancak insanları alevi ve sunni şeklinde ayrımlara hayır...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 17:40:56
CHP 71 ve 73 te birinci parti olmuştur ve her dönemde ülkeyi yönetmiştir ama atanmışlar olarak seçilmişler olarak değil bunun en büyük kanıtı hatta rahmetli  İnönü nün diline vurmuştur seçim kaybettik ama devlet yönetimini kaybetmedik diyerek de kadrolaşmanın aslında her dönem ne kadar üst seviyede olduğunu gözler önüne sermiştir.CHP nin yargı kalesi Anayasa mahkemesi ve HSYK sağ hükümetlere adeta muhalefet partisi gibi muhalefet etmiştir bugün daha doğrusu referandumdan önce hakim ve savcı olabilmek için önşart CHP li olmaktı ve derin CHP olarak ta anılan alevi yapılanma orduda ve yargıda bugünkü cemaat gibi yayılmıştır hatta tvlerde izlediğimiz savaş bu iki yapılanma arasındadır.Zaten bu videoyu izlediğiniz zaman CHP nin nasıl kadrocu bir parti olduğunu anlayacaksınız. [url]http://www.youtube.com/watch?v=Qzg28hzHzPM[/url]


bu şekilde alevi ve sunni ayrımı iftirası atarak resmen toplumu bölmeye teşebbüs eden zihniyete hizmet ediyorsunuz.açıkçası halkı mezhep farkı gözeterek ayrımcılığa tabi tutuyorsunuz.bu açık bir suçtur.hem evrensel insan haklarına göre hem aihm kararlarına göre hemde tck ya göre...

bu ayrımcılık kokan tavra karşı moderatörleri göreve çağırıyorum...düşünce serbestliğine evet ancak insanları alevi ve sunni şeklinde ayrımlara hayır...

Bugünkü yaşananları ben bu şekilde görüyorum ayrıca bu görüşümü çok defa dile getirdim burada  konuya dönersek CHP nin en büyük  kadrocu parti olduğunu gördün mü 3-4 bin hakim ve savcı nasıl atanmış.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: azarax - 29 Eylül 2010, 19:11:04
bu konuda 'süvari' kardeşimizin 2.nci sayfada yazdıklarına tabii ki cevabım var. ben kısa yazdıysam bilmediğimden veya afaki konuştuğumdan değildir. ancak kusura bakmazsanız siyasi forumları sevmiyorum. o nedenle bu konuda yazı yazmak da istemiyorum.

bu arada boxer bu konuda yazdıklarına tamamen sana katılıyorum. sadece bilmeni istedim.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 20:09:04
Bugünkü yaşananları ben bu şekilde görüyorum ayrıca bu görüşümü çok defa dile getirdim burada  konuya dönersek CHP nin en büyük  kadrocu parti olduğunu gördün mü 3-4 bin hakim ve savcı nasıl atanmış.

Kusura bakma ama bu video CHP'nin en büyük  kadrocu parti olduğunu falan kanıtlamıyor. İktidarı ele geçiren her parti kadrolaşıyor. CHP'nin iktidarda olduğunu da ben görmedim hiç. O kadar eski değilim. Asıl önemli olan ne bu video, ne de bu başlığa yazdıkların, ne de özel mesajla gönderdiklerin benim sorularımı aydınlatmıyor. Sadece laf kalabalığı ile hedef değiştirme çabalarından başka birşey değil.

İki kere iki kaç?
Cevap: Elma...
Ne alaka?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: süvari - 29 Eylül 2010, 20:20:02
arkadaşlar konu sapıp alevi sunni ayrımına doğru gidişat gösterdiği için artık bu konuda görüş belirtmeyeceğim.mezhep ayrımcılığına prim vermek istemiyorum...

Saygılarımla...

Süvari
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: rstr617 - 29 Eylül 2010, 20:33:55
Sadece bunları değil, Danıştay saldırısından Ergenekon’a, Balyoz operasyonlarına, Nuh Mete Yüksel’in, Deniz Baykal’ın seks kasetlerine, generalleri istifaya zorlayan telefon konuşması kayıtlarına, savcı ve hâkimlere şantaj yapan, emniyet içinde yuvalanmış “garip polisler”e, devletin tüm kurumlarını adım adım ele geçiren Gülen cemaatinin nasıl örgütlenip çalıştığını örneklerle şöyle gösteriyor:

Şunları anlatan adamın, kaç yaşından sonra tanıştığı kıytırık bir hatun için gül gibi eşine ihanet etmesi ve boşanıyor olması, devleti kimlerin yönettiğine en güzel örnektir. Bu devleti bir yerlerine sahip olamayan insanlar yönetmeye kalkınca, böyle oluyor işte. Operasyon yapıldı, tamam ama o kadınla baykalı yatağa silah zoruyla mı soktular? Avcı'yı zorla mı o kadına yamadılar? Her ikisi de evli. Gösterdikleri zaaf bir yana, toplum içinde "suç" ve "ihanet" olarak bilinen şeyler yapmışlar. Bunu Clinton da yaptı. Seçtiler hoşlanacağı tipte bir yahudi kızı, gönderdiler, iş tamam. Sonra bush geldi ve operasyon başladı.

Biz böyle insanlardan kurtulmadıkça, bu devleti Türkler yönetemez. Adam diyor ki "hiç kimsenin bilmediği, iki tane öğrencinin üstüne olan hattımı dinliyorlar" Yahu bunu diyen adamın önce o iki hattın sende ne işi var, kimden ne saklıyorsun sorusuna ceap vermesi gerekir. Şerefiyle dürüstlüğüyle övünen bir devlet görevlisinin başkasının adına hat alması ve gizlice kullanması, kullandığı kişinin de "polis katili" bir örgütün elemanı olması, Avcı'ya karşı düşüncelerimi tamamen değiştirdi. Kendine "kitap için üstüne suç attılar" dedirtmek için yazdığına inanıyorum. Zaten kendisi de verdiği dilekçenin başbakan tarafından geri çevirildiğini söylüyor. Yani başbakan biliyor o zamandan bunu. Hele olağanüstü reklam sayesinde cebe indirdiği parayı da düşünmek gerek. Çok sinsice bir plan.
 Şimdiye kadar çok emekli polis hatırası okudum. Meslekte görevdeyken kitap yazmak hoş karşılanmaz, emekli olunca yazılır. Ama beyefendinin acelesi varmış ki bir hışımla sürdü piyasaya. Bakalım ne olacak. İnşallah hayırlısı...
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: boxer - 29 Eylül 2010, 20:50:47
Bugünkü yaşananları ben bu şekilde görüyorum ayrıca bu görüşümü çok defa dile getirdim burada  konuya dönersek CHP nin en büyük  kadrocu parti olduğunu gördün mü 3-4 bin hakim ve savcı nasıl atanmış.

Kusura bakma ama bu video CHP'nin en büyük  kadrocu parti olduğunu falan kanıtlamıyor. İktidarı ele geçiren her parti kadrolaşıyor. CHP'nin iktidarda olduğunu da ben görmedim hiç. O kadar eski değilim. Asıl önemli olan ne bu video, ne de bu başlığa yazdıkların, ne de özel mesajla gönderdiklerin benim sorularımı aydınlatmıyor. Sadece laf kalabalığı ile hedef değiştirme çabalarından başka birşey değil.

İki kere iki kaç?
Cevap: Elma...
Ne alaka?
Laf kalabalığı ve hedef değiştirmeyi sizin yaptığınız ortada ben somut şeyler yazıyorum ama siz daldan dala atlayarak  değişik sorular sorup demogoji yapıyorsunuz neyse buradaki mesajları okuyanlar zaten durumu takdir ediyorlar.Ayrıca yazdığın şeylerin hiçbiri belgelere dayanmıyor ben belgeyi koydum video ortada  idda ettiğim şey ama sen hayır bu gösterge değil diyorsun(4bin hakim ve savcı için) tamam o zaman belge göster ispatla ben dediğimi belgesiyle gösterdim sen de koy belgeyi.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 21:01:45

Laf kalabalığı ve hedef değiştirmeyi sizin yaptığınız ortada ben somut şeyler yazıyorum ama siz daldan dala atlayarak  değişik sorular sorup demogoji yapıyorsunuz neyse buradaki mesajları okuyanlar zaten durumu takdir ediyorlar.Ayrıca yazdığın şeylerin hiçbiri belgelere dayanmıyor ben belgeyi koydum video ortada  idda ettiğim şey ama sen hayır bu gösterge değil diyorsun(4bin hakim ve savcı için) tamam o zaman belge göster ispatla ben dediğimi belgesiyle gösterdim sen de koy belgeyi.

Daldan dala atladığım falan yok. Ne belgesinden bahsediyorsun anlayamadım? Benim hangi soruma cevap vermiş bu video? Ya da hangi belge?


Kim yazdı kim söyledi nereden alıntı yaptın diyorsun HANEFİ AVCI TERÖR ÖRGÜTÜNE YARDIM SUÇUNDAN TUTUKLANMIŞTIR Cumhuriyetin , Hakimleri Savcıları bu kararı vermiştir ve alıntılarla vermemiştirler emin ol.Ayrıca bana soru sormana gerek yok herşeyi açık bir şekilde anlattım cemaatin parti kurmayacağını bir partiyi destekleyeceğini söyledim çalışma sistemi budur.


Cumhuriyetin , Hakimleri Savcıları -mişlerle,-muşlarla açıklama yaptılar mı?
Cemaatin çalışma sisteminden bahsetmişsin. Cemaat ne için çalışır?



1-Bu söylediğim yasal dinlemeye takılmış Hanefi Avcı bu adamla görüştüğünü zaten belirtmiş soruşturmadan sonra.
2-Hanefi Avcı evine bile gidiyormuş bu pkk lı teröristin ayrıca bu adam iki ülkücünün katili.
3-Bunuda burada benden öğrenmiş olun cemaat parti kurmaz bir partiyi destekler buradan sonrada ama niye ama niye diye sormayın iktidara gelenler ne yapmak istiyorsa onlar da onu yapmak isterler...

1- Yasal dinlemeyi sen mi yaptın da bu kadar net konuşuyorsun? Nereden biliyorsun kimin, kime ne dediğini? İstihbaratçılar herkezle görüşmüyorlar mı? Öcalan dahil...
2- -Miş, -muşlara işimiz kaldıysa vay halimize. Bir varmış, bir yokmuş... Özellikle de,suçlanan kurumlar kaynak gösteriliyorsa o -muşlar, -mişler için, yanmışız biz. Adalet kavramı bu ülkede tamamen çökmüş demektir.
3- Burası demokratik bir ülke değil mi? Halka hizmet etmek isteyen herkes siyasete girebilir, parti kurabilir. Anayasal haktır. Kadrolaşmak, devletin tüm kurumlarını ele geçirmeye çalışmak halka hizmet midir? Mesela bir vatandaşın hakkı olan göreve kendilerinden birini getirtmek, kendi isteklerini yaptırtmak halka hizmet midir? Adalet midir?

Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...

Hanefi Avcının  Nejdet Kılıç gibi teröristlere akıl vermesi  onlara yol göstermesini yani yardım ve yataklık yapmasını Öcalan görüşmeleriyle bağdaştırdığınız zaman zaten size söyleyecek sözüm kalmıyor...

Bunu söyleyen kim? Cemaatin içerisinde kadrolaştığı kurum mu? Yoksa Cemaate bağlı medya mı? 


İstihbaratçılar  herkesle görüşürler. Gerekirse görüştükleri terörist, mafya vs artık her neyse birlikte hareket ederler. Bunu bilmeyen kaldımı ki acaba? Burada bir tane var sanki.  ::) Yada başkalarının iletilerini işine geldiği gibi çarpıtarak kendi fikirlerini yutturabileceğini sanan biri var.

Sorduğum sorulara cevap vermek yerine laf kalabalığı yapmayı tercih etmek! Özellikle devlet kurumları; neden, kendilerine bir devlet görevlisinin ulaştırdığı bilgilere karşı bu kadar duyarsız? Özellikle cemaatin heryerde hızla kadrolaştığı bu kadar açık ve net bilinirken, devlet içerisindeki diğer yapılanmalara karşı son derece tavizsiz yaklaşılırken... Bir vatandaş olarak bunu merak edip soruyorum, hemen burada birileri tarafından etiketleniyorum.

Tekrar ediyorum...
Yine bir "Kral çıplak" hikayesi. Peeehhh.
Bu kılıf bu minareye uymuyor artık...

Açıkçası ben başbakanın cematten çekindğini sanmıyorum.Herşeyi Ergenekon adını verdikleri bir örgüte mal ederken çekinmeyen başbakan cemaatten neden çekinsin? Bu hiç mantıklı değil.

Diğer konuya bakarsak, mesela CHP kadrolaşmasından bahsedilmiş. CHP bu ülkenin bir siyasi partisi. Mevcut düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor. Ama Bahsi geçen cemaat için bunu söyleyemeyiz. Nedir amaçları?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: rstr617 - 29 Eylül 2010, 21:11:15
Bugünkü yaşananları ben bu şekilde görüyorum ayrıca bu görüşümü çok defa dile getirdim burada  konuya dönersek CHP nin en büyük  kadrocu parti olduğunu gördün mü 3-4 bin hakim ve savcı nasıl atanmış.

Kusura bakma ama bu video CHP'nin en büyük  kadrocu parti olduğunu falan kanıtlamıyor. İktidarı ele geçiren her parti kadrolaşıyor. CHP'nin iktidarda olduğunu da ben görmedim hiç. O kadar eski değilim. Asıl önemli olan ne bu video, ne de bu başlığa yazdıkların, ne de özel mesajla gönderdiklerin benim sorularımı aydınlatmıyor. Sadece laf kalabalığı ile hedef değiştirme çabalarından başka birşey değil.

İki kere iki kaç?
Cevap: Elma...
Ne alaka?
Laf kalabalığı ve hedef değiştirmeyi sizin yaptığınız ortada ben somut şeyler yazıyorum ama siz daldan dala atlayarak  değişik sorular sorup demogoji yapıyorsunuz neyse buradaki mesajları okuyanlar zaten durumu takdir ediyorlar.Ayrıca yazdığın şeylerin hiçbiri belgelere dayanmıyor ben belgeyi koydum video ortada  idda ettiğim şey ama sen hayır bu gösterge değil diyorsun(4bin hakim ve savcı için) tamam o zaman belge göster ispatla ben dediğimi belgesiyle gösterdim sen de koy belgeyi.

Kusura bakmayın ama takdir etmek zor. Hanefi Avcı hakkında kanıtlanmış bir iddia yok. Yani şimdilik kendisi suçlu değil. Bakalım, göreceğiz. Şimdiden hüküm vermek yanlış olur, yapmayın lütfen.
Diğer konuya bakarsak, mesela CHP kadrolaşmasından bahsedilmiş. CHP bu ülkenin bir siyasi partisi. Mevcut düzeni değiştirmek için çaba sarfetmiyor. Ama Bahsi geçen cemaat için bunu söyleyemeyiz. Nedir amaçları?

Peki akp nerenin partisi, ermenistanın mı?
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2010, 21:16:17

Peki akp nerenin partisi, ermenistanın mı?

Oradaki konu AKP değil. Bir siyasi partinin kadrolaşması ile bir cemaatin kadrolaşması. Genelde her iktidara gelen parti devlet kadrolarına kendi yandaşlarını sokuyor. Artık ülkemizde siyaset sanki halka hizmet için değil de devlete dayanmak için yapılıyor. Peki bir cemaat bunu neden yapıyor? Her ikisi aynı nedenden dolayı mı? Hiç sanmıyorum.
Başlık: Devleti kim yönetiyor
Gönderen: rstr617 - 29 Eylül 2010, 21:36:34

Peki akp nerenin partisi, ermenistanın mı?

Oradaki konu AKP değil. Bir siyasi partinin kadrolaşması ile bir cemaatin kadrolaşması. Genelde her iktidara gelen parti devlet kadrolarına kendi yandaşlarını sokuyor. Artık ülkemizde siyaset sanki halka hizmet için değil de devlete dayanmak için yapılıyor. Peki bir cemaat bunu neden yapıyor? Her ikisi aynı nedenden dolayı mı? Hiç sanmıyorum.

İktidara gelen partilerin kadrolaşması bence bir haktır. Biliyorsnuz ülkemizde bürokrasi bir eziyet kurumu. İktidara gelen partilerin de iş yapabilmesi için kendine yakın kişileri görevlendirmesi gerkiyor. Maalesef düzen böyle, insanımız başa gelen kendi görüşünden olmayınca kabullenemiyor.

Siyaset eskiden o şekilde yapılıyordu. Ama artık değişeceğini tahmin ediyorum. Çünkü akp halkın istekleri doğrultusunda siyaset yapıyor. Herkese ne istiyorsunuz diye sorup ona göre yol belirliyor. Başarısının sebebi de budur. Şimdi yeni yeni chp ve diğer partiler bu şekilde siyasete geçiş yapmaya başladı. Göreceğiz, bakalım...

Cemaatin kadrolaşması olayı tam bir muamma... Özellikle polis içinde çok oldukları belirtiliyor. Benim tanıdığım bu tür polisler de var. Ama hiç karargah evi gibi yerlere gittiklerini ve birilerinden emir aldıklarını görmedim. Ancak, bir plan dahilinde hareket ettikleri ve özellikle bazı konularda yoğunlaştıkları doğru. Mesela ergenekon operasyonu eğer cemaat yapılanması olmasaydı imkanı yok yapılamazdı. Eğer bu kadar yankı uyandıracak bir operasyon yapılıyorsa, yapanların karşılarındaki tehditten korkmadığı, kendilerini daha güçlü gördüleri kesin. Bunların sebebi nedir? 28 şubat'tır. Biliyorsunuz, 28 şubatta bu cemaate birçok operasyon yapıldı, lideri ülkeden uzaklaştırıldı,.Bunun için öncelikli amaçları 28 şubat'ı yapan yapılanmayı tasfiye etmek. Bu kapsamda d.k.k üzerine gidildiğini görüyoruz. Bunun sebebi de cemaatin 28 şubat'ı denizcilerin yaptığına inanmasıdır. Zaten d.k.k. içinde de çürükler daha çok, ilhami erdil gibi. Peki başarıya ulaştılar, bu iş bitti diyelim. Sonra ne yapacaklar? Açıkçası bunun hakkında şeriat getirmek gibi bir amaçalarının olmadığını bilmem dışında bir fikrim yok. Ülkenin ekonomik gücünü anadolu sermayesine kaydıracakları, holdingleri zayıflatacakları söyleniyor. Yurtdışı ilişkileri güçlü, özellikle eğitim ve ticaret alanlarında güçlü oldkları için yeni pazarlar bulmakta da zorlanmıyorlar. Bence bu yönde çalışmaya başlamaları beklenebilir.