Gönderen Konu: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi  (Okunma sayısı 251503 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı HKY

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 39
  • 3
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2600 : 27 Nisan 2024, 19:11:13 »
Bu sorunun nasıl çözüleceği konusunda beyin fırtınası yapalım arkadaşlar inşallah. Analitik düşüncemle tarafların uzlaşabileceği durumu koyu olarak işaretledim inşallah

Soru : Bu savaş nasıl bitecek

1- Ukrayna Rusya'nın şartları üzerine pazarlığa razı gelecek Kırım ve belki Rusya ısrar ederse kısmi doğu Ukrayna topraklarından feragat edecek

2- Ukrayna savaşa devam edecek. Batının artan desteği ile Rusya ya yıpratıcı saldırılar yapacak.
                Bu olur ise ne olur?
                             Rusya Ukrayna yı tamamen işgal eder
                                      Bu olursa ne olur?
                                                 Batı ucu açık şekilde Rusya ya en ağır şekilde soğuk savaşa benzer sertlikte daimi ambargo uygular.
                                                               Bu olursa ne olur?
                                                                           2-a)  Rusya bu yaptırımlara direnir kendisine yeni bir dünya kurar Çin İran eski Sovyet bölgesi ülkeleri gibi ülkeler ve dünyanın kalanı ile  yoluna devam eder.
                                                                            2-b) Rusya bu yaptırımlarla yaşamayı tercih etmez çözümde uzlaşmayı seçer
                                                                                          Bu olursa ne olur?
                                                                                                  2-b-01) Rusya İşgal ettiği topraklardan çekilir
                                                                                                  2 -b-02) Rusya işgal ettiği topraklardan çekilir Kırımda Ukrayna ile hakkaniyetli bir paylaşıma anlaşırlar
                                                                                                  2-b-03) Rusya Kırım hariç işgal ettiği topraklardan çekilir Kırımda bağımsız bir devlet kurulmasını zorlar.
                                                                                                              Bu olursa ne olur?
                                                                                                                           Kırımda çoğunluğu Ruslardan oluşan ama yeni devlet izahını ahlaken dayandırdıkları Kırım Tatar azınlığı önemseyen bir yapı oluşturulur. Bu yapı zamanla Kırım Tatar nüfusun yönetimde artan etkinliği ile sonuçlanacaktır

 

Çok basit. Bu savaş Kuzey - Güney Kore savaşı gibi bitecek.
Yani bir ateşkes anlaşması olacak ,orası de facto sınır olacak.
Ama bir barış anlaşması olmayacak. Böylece Ukrayna hiçbir zaman Natoya giremeyecek. Zira adam girdiği anda benim toprağım işgal altında deyip 5. Maddeyi devreye sokarsa bu rusla savaş demek.
Nükleer savaş dışında da rusu kırımdan hiçbir güç çıkaramaz.
Avrupa'da hiç kimse de Kırım için kafasına 50 kilotonluk nükleer bomba yemeyi göze almaz.
Daha geçen gün Macron açıklama yaptı: Savaş biter bitmez Rusya ile ilişkileri kurmalıyız diye. Daha ateşkes anlaşmasının imzası kurumadan alman Fransız diplomatlar soluğu moskovada alacak "Eski günlere dönelim hadi kanka" diyecek.
« Son Düzenleme: 27 Nisan 2024, 19:19:50 Gönderen: HKY »

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 744
  • 48
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2601 : 27 Nisan 2024, 19:32:16 »
Rusya 3 veya 5 sene de savaşırım sorun değil diyor, uzun süreli savaşa ekonomisi, sanayisi ve halkı da hazır. Batı ile eski halimize dönelim, barışalım gibi niyeti de yok, en azından 2030'lara kadar Putin devam ettikçe. Batının ekonomik olarak baskı uygulayacağı silahı da yok, en son ambargolara bakıyorum, Putinin yakılarına ve çaycısına kadar yaptırım uygulamışlar. Belki bu eski KGB ajanı gider de başkası gelir, batı ile aralarında barış güvercinleri uçacak anlamına da gelmez. Kim gelirse gelsin batı ile arası pek de iyi olmayacaktır, eskiden de öyleydi.

Ruslar barışı karşılıklı olarak istemiyor, benim şartlarımı kabul ederek masaya oturursun ve barış antlaşmasını imzalayacaksın şartını koyuyor. Savaşı donduralım geçici süreliğine, sonra olduğumuz yerde devam ederiz veya Kore senaryosuna karşı.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1488
  • 139
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2602 : 27 Nisan 2024, 19:47:04 »
Dinyeperin dogusu dolaylı ya da doğrudan Rusyada kalır...

Dinyeperin batisi ağır silahlardan arindirilmis, doğrudan ya da dolaylı olarak ABye entegre olmuş ama NATOdan bağımsız şekilde Ukraynaya kalır...

Eski Karabağ, ya da su anki  Trandinyester, Osetya vs gibi ateskes olur ama anlaşma olmaz, Rusya işine geldikce kopurtur müzakere aracı olarak işine geldiği zaman...gavurlarin tabiri ile "frozen conflict"...
« Son Düzenleme: 27 Nisan 2024, 19:48:27 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2843
  • 296
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2603 : 27 Nisan 2024, 19:52:33 »
Bu sorunun nasıl çözüleceği konusunda beyin fırtınası yapalım arkadaşlar inşallah. Analitik düşüncemle tarafların uzlaşabileceği durumu koyu olarak işaretledim inşallah

Soru : Bu savaş nasıl bitecek

1- Ukrayna Rusya'nın şartları üzerine pazarlığa razı gelecek Kırım ve belki Rusya ısrar ederse kısmi doğu Ukrayna topraklarından feragat edecek

2- Ukrayna savaşa devam edecek. Batının artan desteği ile Rusya ya yıpratıcı saldırılar yapacak.
                Bu olur ise ne olur?
                             Rusya Ukrayna yı tamamen işgal eder
                                      Bu olursa ne olur?
                                                 Batı ucu açık şekilde Rusya ya en ağır şekilde soğuk savaşa benzer sertlikte daimi ambargo uygular.
                                                               Bu olursa ne olur?
                                                                           2-a)  Rusya bu yaptırımlara direnir kendisine yeni bir dünya kurar Çin İran eski Sovyet bölgesi ülkeleri gibi ülkeler ve dünyanın kalanı ile  yoluna devam eder.
                                                                            2-b) Rusya bu yaptırımlarla yaşamayı tercih etmez çözümde uzlaşmayı seçer
                                                                                          Bu olursa ne olur?
                                                                                                  2-b-01) Rusya İşgal ettiği topraklardan çekilir
                                                                                                  2 -b-02) Rusya işgal ettiği topraklardan çekilir Kırımda Ukrayna ile hakkaniyetli bir paylaşıma anlaşırlar
                                                                                                  2-b-03) Rusya Kırım hariç işgal ettiği topraklardan çekilir Kırımda bağımsız bir devlet kurulmasını zorlar.
                                                                                                              Bu olursa ne olur?
                                                                                                                           Kırımda çoğunluğu Ruslardan oluşan ama yeni devlet izahını ahlaken dayandırdıkları Kırım Tatar azınlığı önemseyen bir yapı oluşturulur. Bu yapı zamanla Kırım Tatar nüfusun yönetimde artan etkinliği ile sonuçlanacaktır

 

Çok basit. Bu savaş Kuzey - Güney Kore savaşı gibi bitecek.
Yani bir ateşkes anlaşması olacak ,orası de facto sınır olacak.
Ama bir barış anlaşması olmayacak. Böylece Ukrayna hiçbir zaman Natoya giremeyecek. Zira adam girdiği anda benim toprağım işgal altında deyip 5. Maddeyi devreye sokarsa bu rusla savaş demek.
Nükleer savaş dışında da rusu kırımdan hiçbir güç çıkaramaz.
Avrupa'da hiç kimse de Kırım için kafasına 50 kilotonluk nükleer bomba yemeyi göze almaz.
Daha geçen gün Macron açıklama yaptı: Savaş biter bitmez Rusya ile ilişkileri kurmalıyız diye. Daha ateşkes anlaşmasının imzası kurumadan alman Fransız diplomatlar soluğu moskovada alacak "Eski günlere dönelim hadi kanka" diyecek.
Güzel çıkarım bir beğeni ateşledim
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7824
  • 459
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2604 : 27 Nisan 2024, 21:39:02 »
Putin geberir , tekrar Dünya ile bütünleşmek isteyen yeni Rus idaresi tüm suçu Putin'in ihtiraslarına atar gecmişte her işledikleri suçu Stalin'e attıkları gibi.

Rus nüfusun yoğun olduğu yerlerde alacağı imtiyazlarla işgale son verir.

Esas mesele zaten başından beri Kırım ve Karadeniz Rus donanma üs kullanım meselesiydi. Batı yanlısı Turuncu devrim zaten Rus yanlısı hükumetin Karadeniz donanma üssünün kullanım hakkını uzatması ile bağlantılı...

Kırım Karadeniz filosunun kullanım süresi uzatılırsa Kırım'dan da çekilebilir Ruslar...
« Son Düzenleme: 27 Nisan 2024, 21:39:55 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 744
  • 48
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2605 : 27 Nisan 2024, 21:57:52 »
Er ya da geç sonunda hepimiz gebereceğiz değil mi...!

Putin'in hatası varmı? tabiki var.
Bir tek o mu suçlu? tabiki de hayır.
Peki kımler suçluymuş Ukrayna'nın bu hale gelmesine? batı en başta ABD ve 2014 devrimini yaptıranlar.

Putin hatalıydı ve hatta hatasını anlayarak geri çekilmeyi bile kabul etmişti savaşın başında. Ukrayna'nın Yahudi kafalı lideri bunu kabul etmedi. Şimdi Rusya sonuna uzun süreli savaşı göz önüne alarak savaşıyor. Rusya'da kimse 1-2 sene sonra savaş bitecek kafasında değil, halk da hazır buna.

 Bu saatten Moskova teslim edilir ama Kırım teslim edilmez...
« Son Düzenleme: 27 Nisan 2024, 21:59:09 Gönderen: marmara »

Çevrimdışı ErAlp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 26
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2606 : 28 Nisan 2024, 00:20:48 »
Olayı yanlış irdeliyorsunuz bence

Burda mesela M2 bradley personeli kurtarırken başka birşey daha yapıyor görmeniz gerekirken gözünüzden kaçan...

Oda şu ki düşman veya hasım noktasından gelebilecek veya gelen ateşe karşı M2 bradley 25 mm topunu kullanarak düşman mevzilerini ateş, baskı altına alıyor ,buda yaralı askerlerin ateş altına alınmadan rahat hareket etmesini sağlıyor..

Bunu sedyesi olan Drone'larla yapmak mümkün değil çünkü bu drone'lar sıhhiye olacağı için silah taşımıyacaktır burda M2 bradley'in önemi ortaya çıkıyor
 
Rusyayı ciddiye alarak siz yanlış bir temel üzerinde tartışıyorsunuz, Bradley'in baskı ateşiyle medivac yapabilmesi, Bradley'in başarısı değil Rus hava kuvvetlerinin beceriksizliğindendir 
Sizin argümanınızla kısıtlı bütçesini jet tedariği yerine ZMA'lara ayıran bir devlet, gelecekteki savaşlarda büyük zararlar vererek cepheyi kaybedecektir.

Kısıtlı bütçesi olan devlet mecburen finans kaynaklarını

Zma
Tank
Hava savumaları
Çnra
Obüs
İstihkam elemanları
Füze sistemleri

Gibi alana yatırım yapacaktır..

Yoksa kısıtlı bütçesi ile alabilceği uçak anca
Jf17, mig29 ve l39 albatros olur ....

Bu üçü ilede ülke savunulmaz zaten bunun içinde altyapı lazım pilot yetiştirmesi vesaire.

Ayrıca fakir ülkeler mecburen gerilla savaşı vermek zorundadır.
 
Bir ülkenin savunma bütçesi 20 milyar ise kara kuvvetleri için tedariği ve sürdürüm maliyetini minimuma indirip 10 milyar ayrılan hava bütçesi ile sınırlı sayıda bile olsa Rafale, J-20, izin bulabilirse F-35 bile tedarik edebilir. Emin olun 10-20 gibi komik rakamlı F-35'ler bile düşman hava sahasında ucuz havadan karaya sistem ve mühimmatlarının (basit drone ve helikopterler), özgürce ve cezalandırılmadan (impunity) dolanmasını sağlayarak nerdeyse sayısız obüs, MLRS, tank, ZMA vs. platformların tespit ve imhasını sağlar.   
Varsayalım, elimizdeki TB-2'ler, eğer Yünan HSS ve jetleri bastırılsaydı, her biri Ege'nin hava sahasının derinliklerine kadar nüfuz eder, müthiş bir tahribat ve istihbarat olanağı sağlardı. İşte görünmez jetlerin sağladığı hava üstünlüğü ve SEAD buna olanak veriyor, elindeki basit CAS sistemlerini ölümcül hale getiriyor. Kendi EOTS ile yüzlerce km mesafede inanılmaz bir istihbarat sağlıyor. Ucuz Loyal wingman İHA'ları ile sahip olacakları kabiliyetler bile başlı başına muazzam. Hiçbir kara sistemi bu derece savaşın seyrine etki edemez. Uçan platformların savaşın evrimi. Bu evrime uyanlar ayakta kalacaklar.
 
Ek: İHA sistemleri olarak da sadece Loyal Wingman konseptinde jet motorlu görünmez İHA'ların gelecekte yeri var, şu anda ANKA-3 son derece kritik ve stratejik bir proje. Artık yönlendirilmiş enerji silahları, Coyote, Vampire gibi sistemlerle basit droneların etkinliği ortadan kalkacak 
« Son Düzenleme: 28 Nisan 2024, 00:34:53 Gönderen: ErAlp »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2538
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2607 : 28 Nisan 2024, 01:35:51 »
Bende diyorumki iki ülkenin gerek silahları gerek kara kuvvetleri belirli kapasitede iken,o Savaşı biterecek işgali kim yapacak

-Rusya kiev'i almak istedi boyunun ölçüsünü aldı
-Ukrayna elden çıkarılan ve ilhak edilen toprakları almak istedi ve boyunun ölçüsünü aldı ..

Şimdi sonuç bu iken ikiside gerek füze ve gerek drone'larla yıpratma savaşına girişmişken ,işgal işini kim yapacak yada yapabilecek ..İki Ordu'da buna göre hazırlık yapıp kendini ona göre donatmıyor.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2538
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2608 : 28 Nisan 2024, 02:12:41 »
Olayı yanlış irdeliyorsunuz bence

Burda mesela M2 bradley personeli kurtarırken başka birşey daha yapıyor görmeniz gerekirken gözünüzden kaçan...

Oda şu ki düşman veya hasım noktasından gelebilecek veya gelen ateşe karşı M2 bradley 25 mm topunu kullanarak düşman mevzilerini ateş, baskı altına alıyor ,buda yaralı askerlerin ateş altına alınmadan rahat hareket etmesini sağlıyor..

Bunu sedyesi olan Drone'larla yapmak mümkün değil çünkü bu drone'lar sıhhiye olacağı için silah taşımıyacaktır burda M2 bradley'in önemi ortaya çıkıyor
 
Rusyayı ciddiye alarak siz yanlış bir temel üzerinde tartışıyorsunuz, Bradley'in baskı ateşiyle medivac yapabilmesi, Bradley'in başarısı değil Rus hava kuvvetlerinin beceriksizliğindendir 
Sizin argümanınızla kısıtlı bütçesini jet tedariği yerine ZMA'lara ayıran bir devlet, gelecekteki savaşlarda büyük zararlar vererek cepheyi kaybedecektir.

Kısıtlı bütçesi olan devlet mecburen finans kaynaklarını

Zma
Tank
Hava savumaları
Çnra
Obüs
İstihkam elemanları
Füze sistemleri

Gibi alana yatırım yapacaktır..

Yoksa kısıtlı bütçesi ile alabilceği uçak anca
Jf17, mig29 ve l39 albatros olur ....

Bu üçü ilede ülke savunulmaz zaten bunun içinde altyapı lazım pilot yetiştirmesi vesaire.

Ayrıca fakir ülkeler mecburen gerilla savaşı vermek zorundadır.
 
Bir ülkenin savunma bütçesi 20 milyar ise kara kuvvetleri için tedariği ve sürdürüm maliyetini minimuma indirip 10 milyar ayrılan hava bütçesi ile sınırlı sayıda bile olsa Rafale, J-20, izin bulabilirse F-35 bile tedarik edebilir. Emin olun 10-20 gibi komik rakamlı F-35'ler bile düşman hava sahasında ucuz havadan karaya sistem ve mühimmatlarının (basit drone ve helikopterler), özgürce ve cezalandırılmadan (impunity) dolanmasını sağlayarak nerdeyse sayısız obüs, MLRS, tank, ZMA vs. platformların tespit ve imhasını sağlar.   
Varsayalım, elimizdeki TB-2'ler, eğer Yünan HSS ve jetleri bastırılsaydı, her biri Ege'nin hava sahasının derinliklerine kadar nüfuz eder, müthiş bir tahribat ve istihbarat olanağı sağlardı. İşte görünmez jetlerin sağladığı hava üstünlüğü ve SEAD buna olanak veriyor, elindeki basit CAS sistemlerini ölümcül hale getiriyor. Kendi EOTS ile yüzlerce km mesafede inanılmaz bir istihbarat sağlıyor. Ucuz Loyal wingman İHA'ları ile sahip olacakları kabiliyetler bile başlı başına muazzam. Hiçbir kara sistemi bu derece savaşın seyrine etki edemez. Uçan platformların savaşın evrimi. Bu evrime uyanlar ayakta kalacaklar.
 
Ek: İHA sistemleri olarak da sadece Loyal Wingman konseptinde jet motorlu görünmez İHA'ların gelecekte yeri var, şu anda ANKA-3 son derece kritik ve stratejik bir proje. Artık yönlendirilmiş enerji silahları, Coyote, Vampire gibi sistemlerle basit droneların etkinliği ortadan kalkacak

İyide yanlış yorumluyor sunuz

Örnek

5 rafale uçagınız var toplam herbiri 8 bin libreden 40 bin libre bomba atacagıniz anlamına gelir

Aynı şekil aynı maliyette düşmanın 100 tankı var.

Savaş diyelim sınırdan ..

Her iki birlikte gerek hava gerek tanklar sınıra 500 km uzaklıkta...

Emin olun o tankların 10 tanesinden 10 tanesi sınıra gelir ve işini yapar ve savaşı kazandırır...

O 5 uçak anca iki sorti daha yapar bu sürede toplam 120 bin libre bomba atar

Yani şunu demeye çalışıyorum bir savaşı bitirmeyi işgal gücü ve o elemine etmek istediğiniz gücün topraklarını ele geçirmek,elde etmek kaydı ile bunu başarabilirsiniz

Aksi takdirde uzayan Rusya ve Ukrayna savaşı gibi olur.

Hatta bunun için bazı örnekler vereyim daha iyi anlaşılsın...

ABD yemeni işgal edebiliyor mu?

Hayır

Ama istediği zaman bombalıyor

Peki yemen gerektiğinde ve istediğinde,gerek suudilerin rafinerisini gerektiğinde İsrail'e füze,drone yolluyabiliyor mu?

Evet yolluyor ve can sıkıyor aynı şekil karada da suudların canına okudum..

Şimdi böyle bir durumda yemen işgal edilmeden başağrısı kalkar mı

Cevap kalkmaz...

Aynı şekil biz..

Suriye rejimi,PKK,PYD ile savaştık,savaşıyoruz,savaşacağız

34 askerimiz Rus uçağı ile vurulduktan sonra o kadar yaptığımız hava ve drone saldırısı bir işe yaradı mı?
Esad biz teslim oluyoruz,Türkmenlere toprak veriyoruz yada idlib sizindir mi? Dedi hayır ne bayrağı yere indi ne savaşı kaybetti nede herhangi bir yeri verdi hatta güvenli koridor bile oluşturamadık

Ne oldu bu hava ve drone saldırıları ile anca bikaç yüz tan birkaç yüz zırhlı araç belirli sayıda hava savunma sistemi belirli sayıda personel yokettik anca yapabildiğimiz bu oldu

Peki aynı şekil PKK ve pyd'yi bombalıyoruz

Ne oldu yıllardır pkk'yı bombalıyoruz PKK bitti mi?

Hayır

Peki PKK en büyük kaybı drone ve uçak saldırılarında mı alıyor

Yoksa

Oralara özel kuvvetler yada jöak,jöh,komanda birlikleri ile kampları kuşatıp,kaçış yollarını kapatıp operasyon yaptığımız zaman mı veriyor .

Aynı şekil yüzlerce sihamız yüzlerce uçağımız var  bu aşamada PYD sayısı nasıl 100 binlerce militan sahip oluyor üstelik bunu hava unsurlarımızı kullanırken yapıyorlar ... Ama sivilin arasına karışıyorlar ama tünel kazıyorlar ama dağa, taşa,ormana saklanıyorlar
Sonuçta hava gücü ile bitirilemiyorlar gerçeği var ...üstelik hava savunma radarı,m113,zma ve tank ve hava savunma sistemleri ile teçhiz ediliyorlar yani niteliği artıyor buda cabası

Sonuç: Bu söylediklerimde yalan yada yanlış var mı?
Ee hani hava kuvvetleri herşeydi ....

Savaş işi; kan işidir ve maliyet işidir,savaşa girecekseniz kan vermeyi göze alacaksınız aynı şekil maddi kayıpları Tank,zma,zpt ,cephaneliğinizin tükenmesi vesaire vesaire..

Yani düşman ile gırtlak gırtlağa gelmeden,karnını deşip bağırsaklarını dökmeden,bıçağı karın boşluğuna takıp akciğerlerine doğru çıkıp ,gırtlak ile akciğeri dışarı çıkarmadan savaş falan kazanamazsınız...

Yani bu işin sonunu ve sonucunu kara kuvvetleri belirler

« Son Düzenleme: 28 Nisan 2024, 02:21:09 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı ErAlp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 26
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #2609 : 28 Nisan 2024, 04:44:05 »
İyide yanlış yorumluyor sunuz

Örnek

5 rafale uçagınız var toplam herbiri 8 bin libreden 40 bin libre bomba atacagıniz anlamına gelir

Aynı şekil aynı maliyette düşmanın 100 tankı var.

Savaş diyelim sınırdan ..

Her iki birlikte gerek hava gerek tanklar sınıra 500 km uzaklıkta...

Emin olun o tankların 10 tanesinden 10 tanesi sınıra gelir ve işini yapar ve savaşı kazandırır...

O 5 uçak anca iki sorti daha yapar bu sürede toplam 120 bin libre bomba atar

Yani şunu demeye çalışıyorum bir savaşı bitirmeyi işgal gücü ve o elemine etmek istediğiniz gücün topraklarını ele geçirmek,elde etmek kaydı ile bunu başarabilirsiniz

Aksi takdirde uzayan Rusya ve Ukrayna savaşı gibi olur.

Hatta bunun için bazı örnekler vereyim daha iyi anlaşılsın...

ABD yemeni işgal edebiliyor mu?

Hayır

Ama istediği zaman bombalıyor

Peki yemen gerektiğinde ve istediğinde,gerek suudilerin rafinerisini gerektiğinde İsrail'e füze,drone yolluyabiliyor mu?

Evet yolluyor ve can sıkıyor aynı şekil karada da suudların canına okudum..

Şimdi böyle bir durumda yemen işgal edilmeden başağrısı kalkar mı

Cevap kalkmaz...

Aynı şekil biz..

Suriye rejimi,PKK,PYD ile savaştık,savaşıyoruz,savaşacağız

34 askerimiz Rus uçağı ile vurulduktan sonra o kadar yaptığımız hava ve drone saldırısı bir işe yaradı mı?
Esad biz teslim oluyoruz,Türkmenlere toprak veriyoruz yada idlib sizindir mi? Dedi hayır ne bayrağı yere indi ne savaşı kaybetti nede herhangi bir yeri verdi hatta güvenli koridor bile oluşturamadık

Ne oldu bu hava ve drone saldırıları ile anca bikaç yüz tan birkaç yüz zırhlı araç belirli sayıda hava savunma sistemi belirli sayıda personel yokettik anca yapabildiğimiz bu oldu

Peki aynı şekil PKK ve pyd'yi bombalıyoruz

Ne oldu yıllardır pkk'yı bombalıyoruz PKK bitti mi?

Hayır

Peki PKK en büyük kaybı drone ve uçak saldırılarında mı alıyor

Yoksa

Oralara özel kuvvetler yada jöak,jöh,komanda birlikleri ile kampları kuşatıp,kaçış yollarını kapatıp operasyon yaptığımız zaman mı veriyor .

Aynı şekil yüzlerce sihamız yüzlerce uçağımız var  bu aşamada PYD sayısı nasıl 100 binlerce militan sahip oluyor üstelik bunu hava unsurlarımızı kullanırken yapıyorlar ... Ama sivilin arasına karışıyorlar ama tünel kazıyorlar ama dağa, taşa,ormana saklanıyorlar
Sonuçta hava gücü ile bitirilemiyorlar gerçeği var ...üstelik hava savunma radarı,m113,zma ve tank ve hava savunma sistemleri ile teçhiz ediliyorlar yani niteliği artıyor buda cabası

Sonuç: Bu söylediklerimde yalan yada yanlış var mı?
Ee hani hava kuvvetleri herşeydi ....

Savaş işi; kan işidir ve maliyet işidir,savaşa girecekseniz kan vermeyi göze alacaksınız aynı şekil maddi kayıpları Tank,zma,zpt ,cephaneliğinizin tükenmesi vesaire vesaire..

Yani düşman ile gırtlak gırtlağa gelmeden,karnını deşip bağırsaklarını dökmeden,bıçağı karın boşluğuna takıp akciğerlerine doğru çıkıp ,gırtlak ile akciğeri dışarı çıkarmadan savaş falan kazanamazsınız...

Yani bu işin sonunu ve sonucunu kara kuvvetleri belirler
 

Siz de kabul ediyorsunuz ki 100 tankın 90'ı imha olacaktır, Rafale'ler ise sorti üstüne sorti atacaktır. Sadece Rafale'i hava-kara olarak değil, sağladığı hava üstünlüğü sayesinde serbestçe derinlere uçurabileceğiniz ucuz droneların imha ve istihbarat etkisini de hesaba katın. İmha olan her tank ve mürettebatın moralini de düşünün. Dahası karada oldukça ucuz ATGM, mayın gibi istihkamlarla en modern zırhlılar bile büyük ölçüde yavaşlatılırken görünmez jetler ise tespit ve düşürmek öyle kolay değildir.

Rusya ve Ukrayna meselesini az önce de söyledim hava üstünlüğü olmadan iki taraf ta 3 yıldır 1 mm ilerleyemedi, Sovyet doktrini uygulanan bu savaştan çıkarım yapmak doğru değil.   

ABD, Yemen'e şimdiye kadar kapsamlı bir harekat yapmadı. Suudlar da elde ettikleri hava üstünlüğünden istifade etmediler. Hatırlatalım bu arada, Yemen şu anda Afrika'dan beter bir vaziyette.   

Bize gelirsek maalesef hava gücümüz yetersiz. Suriyede Rus saldırısından sonra karşılık veremememizin sebebi hem politik hem de hava gücü. Eğer yeterince görünmez jetimiz ve A2A füzelerimiz olsa, bununla birlikte Rus jetini vurunca ortaya çıkacak başka dev sorunlar olmasa, çoktan kırmızı rejim üstünde hava üstünlüğü kurmuş, TB-2 ve Akıncılar her gün onlarca kara unsurunu avlıyor olurdu. Ama işte sorun o, serbestçe uçamıyorlar.

Doğu tarafındaki sarı boyalı arazide ise ABD personeli konuşlu. Anka olayını hatırlayın. Bu da politik. ABD bölgeden çıksın, ve gerçekten sağlam bir hava gücümüz olsun kapsamlı bir hava operasyonuyla o sarının renk değiştirdiğini göreceksiniz.
 
Irak ve yurt içinde ise İHAlarımızın istihbarat ve imha kabiliyeti resmen oyun değiştirici oldu. Bunun sebebi MANPADS hariç bölgede tehdit yok, özgürce uçabiliyorlar.
Obüsler yıllardır vurdukça vuruyor, ancak sahada değişiklik yapan yine hava unsuru oldu. Sadece etkisiz hale sayısına değil, istihbarata da bak. Kara kuvvetlerimizin etkinliği de bu arada İHAların canlı istihbaratı sayesinde mümkün oldu. Ne kadar pusular, mağaralar, gizli noktalar TB-2 termal kamerasıyla görüntülendi bu yazmaz işte.

Karabağ savaşı hele bu teorinin en büyük kanıtı. Azerbaycan savaşın en başında Sovyet tarzı zırhlı kara saldırısı düzenledi ve zayiat verdi. Sonrasında hava harekatına başlandı ve Ermeni Sovyet kara doktrini çöktü. Bölgedeki HSSlerin bastırılması ve jetlerin yokluğu en önemli faktördü. Tanklar, zırhlılar bu esnada çerez gibi yeniyordu, ve hiçbir anlamları olmadı.

Ama yanlışlık olmasın, bu bahsettiklerimizin hiçbiri modern güçlerin (near-peer) konvansiyonel savaşı değil. İşte düşük görünür (VLO) jetler ve wingman dronelar, geleceğin muharebelerinin sonucunu belirleyecek ana unsurlardır. Kara unsurları ise geçmişin hantal yadigarıdır. Bunu kavramak beka meselesidir.
6. nesil VLO jetler ve loyal wingman projeleri ile bazı uluslar bunun farkına vardılar.
« Son Düzenleme: 28 Nisan 2024, 04:48:14 Gönderen: ErAlp »