DefenceTURK.com

HOBİLERİNİZ, TASARIM VE DİĞER KONULAR => Genel Konular => Konuyu başlatan: armata - 16 Haziran 2010, 17:57:24

Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 16 Haziran 2010, 17:57:24
SON iki gündür dikkat ediyorsanız; Savunma Sanayii Müsteşarı en üst düzeyde toplantılara katıldığı gibi, bu yazıyı yazmamdan birkaç saat önce Başbakan Erdoğan ve ilgili bakanlar müsteşarlığa gittiler... Peki bütün bunlar ne anlama geliyor?

Sevgili dostlar, anlamayanlara anlatmakta yarar var; yazıma başladığımdan bu dakikaya kadar “1 şehit, 3 yaralı” haberi geldi! Olan çok açık; Türkiye, taşeron örgütün kullanıldığı ağır bir saldırı altında! Amerika’dan İsrail’e birçok yerleşik dinamik, Türkiye’nin son dönemdeki çıkışından rahatsız oldular ve “bu çıkışın” daha doğrusu “denklemde yeni rol tanımlamanın” bedelini de ödetmek için kendilerince gerekeni yapıyorlar!

Peki bundan sonra neler olabilir?

Olacaklar da bence “olanlar” kadar açık; saldırının dozu artacak “birileri” Türkiye’yi “girdiği yeni yoldan” çıkana kadar zorlamaya devam edecek. Uzun lafın kısası; Türk halkı “ucu dışarıda” bir saldırının hedefi olduğunu bilmeli ve idrak etmeli. Bu noktada daha doğrusu “bu tezi ortaya koyduktan sonra” başlığa dönmek ve “neler oluyor” sorusuna cevap vermek istiyorum. Hükümet “yaşananların” farkında ve “Türk Silahlı Kuvvetleri”nin İsrail uzantılı “kullandığı her üründen” kurtulma kararı almış durumda! İşte “söz konusu” toplantılarda olan da bu. Konu tartışılıyor ve “neler yapılabileceği” masaya yatırılıyor. Bu noktada soracaksınız; hemen “radikal kararlar” çıkar mı?

Sevgili dostlar, bugünden yarına “acil ve radikal” adımlar beklemeyin. Burada önemli ayrıntı zaten “bu detayda da saklı” değil. Önemli olan “bu yola girilmesi”, yıllardır uyuyan “aklımızın, şuurumuzun ve şuuraltımızın” ayağa kalkması, toparlanması!

Not: Türkiye için atılan adım çok önemli. “Sen üretme, biz veririz” modeliyle bizi yıllarca “pasif bir konumda” tuttular ve “savaşamayacağımızdan emin olana kadar” zorladılar. Türkiye zaman zaman bu oyuna uyandı ve “Ege Ordusu’nu kurmak dahil özellikle Güneydoğu’da askeri faaliyet çözümleri” üretmeye kadar birçok adım attı. Şimdi sıra “mantığı değiştirmeye” geldi ve Türkiye bunu başaracak güçte!

Hükümet ‘adım attı’, çağrımı yeniliyorum!
İSRAİL ile yaşananlar bize bir gerçeği net olarak gösterdi: Ortadoğu’daki yeni denklemde hatta yeni dünya düzenindeki “restleşme sürecinde”, dost ve müttefik diye bir kavram olamaz.

Bu yazıyı yazdığım saatte Türkiye “bu gerçeği” devletin “ortak aklı” düzeyinde algılamış durumda. Şimdi adım atma ve yıllardır “bize yaptırılmayanları” hayata geçirme zamanı. Peki ne yapacağız?

Uçuş kartlarının Türkiye’de yazılmasından, Aselsan ve Roketsan’ın ürettiği ürünlerin çeşitlendirilmesine kadar birçok adım atabiliriz. Yapabiliriz ama yeter ki yapmaya karar verelim ve “aramız birileri ile düzelse bile” bu kararımızdan asla vazgeçmeyelim!

Sevgili dostlar, kendi askerliğimde başıma gelen ve TV’de anlattığım bir olayı yazmak ve “bazen ne kadar bağımlı olduğumuzu” vurgulamak istiyorum: Gemilerde “yangın söndürme” talimatnamesini 1998 yılında hâlâ 1950’lerin “NATO metinlerinden” çeviriyorduk ve “ne yapsam, ne etsem” elimdeki teknik imkân ve personele rağmen “bir satırını” değiştiremedim!

Uyan Türkiye uyan! Kuru sözle “ne gemi yürür, ne de uçak uçar”. Aç kendini ve gereğini her düzeyde yap! Yazılımından mermine kadar “her dinamik parçanı” kendin üretmezsen, bu bölgede “büyümek değil, var olmak bile” imkânsız hale gelebilir!

http://www.haberturk.com/yazarlar/524064-savunma-toplantilarinda-neler-oluyor-turkiye-uyanabilecek-mi
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 16 Haziran 2010, 18:09:20
Yazının tamamını okuyunca sanki israil ile gerilen ilişkilerimizden sonra hükümet adım atmış da yerli savunma sanayimize önem vermeye başlamışız gibi bir izlenime kapılıyor insan. :D
Oysa bugün savunma sanayimizde gerçekleşen başarılar 30 yıldır yapılan yatırımların sonuçlarıdır.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: boxer - 16 Haziran 2010, 18:54:24

Oysa bugün savunma sanayimizde gerçekleşen başarılar 30 yıldır yapılan yatırımların sonuçlarıdır.
Bu konuda size katılmıyorum sayın SKYWOLF çünkü son 7-8 senede ülke her alanda çok büyük gelişmeler yaşamıştır.Bugüne kadar yapılan yol,hastahane,okul ... miktarından daha fazlası son 7-8 senelik süreçte yapılmıştır.En basitinden bir örnek verirsek GSYH üç kat büyümüş 800-900 milyar dolar civarına yükselmiş buna paralel olarak devletin 2002 yılında vergi geliri 60 milyar TL iken bugün 170 milyar TL yi krize rağmen geçmiş , Kamu net borç stoğunun GSYH ye oranı  maastricht kriterlerinin altına inmiş(%60 dan %30 a) yaşanan tüm bu gelişmeler sonucunda Savunma araştırma ve geliştirmeleri için hiç korkmadan bütçeler ayrılmış ve bugünkü askeri projeler bu dönemin meyvesidir.Biraz çabuk unutuyoruz yaşadıklarımızı IMF den gelecek 150 milyon dolar için gün sayan bir ülke 3 milyar dolara Atak ihalesini yapabilir miydi ,Altay,Tiha,Milgem,Nükleer Santraller bunların toplam maliyeti IMF nin bize 2001 krizinde sağladığı kredi miktarını geçiyor.Bunlar 2002 de başlayan küresel ekonomik büyümeye paralel olarak yaşanmış ve 2001 krizinden çıkarılan derslerle harmanlanmış bir ekonomik programın sonucudur.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 16 Haziran 2010, 19:52:01
Elbetteki büyümenin etkisi var. Türkiye gibi gelişmekte olan bir ülke için bundan doğal ne olabilir? Ama savunma sanayindeki bugünkü başarının temelleri 2003'den çok önceleri atıldı ve o zamandan beri oldukça gelişti. Öncelikle temel ihtiyaçlarımızın pek çoğunun üretilmesi ile başlanıldı işe. Birçok tesis kuruldu. Aselsan, TAI, TEI, FNSS, Otokar, Nurol, Yonca-Onuk vs bugün üretim yapan pek çok firmamız o zamanlar kuruldular, son 7 yılda değil. Tekerleği yeniden icad etmemek için teknoloji transferiyle pek çok edinimler sağlandı. Bu bilgiler geliştirilerek bugün kendi teknolojimizi geliştirmeye başladık. Kendi tekonolojimizi kullanmakdan daha önemlisi satmaya başladık. Zaten bu alanda dışa bağımlılıktan kurtulmak için yapmamız gerekenlerde bunlardı. Yoksa ekonomimiz şu ankinden iki kat büyük olsa bile bu noktada olmazdık.

Kısacası bu sadece birilerinin siyasi çıkar reklam yapabilecekleri birşey değil. Her ne kadar katkıları olmuş olsa bile sadece kendi eserleriymiş gibi göstermeleri hiç hoş değil.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: kosavalı1989 - 16 Haziran 2010, 20:05:52
yalnız abi kusura bakmayında ben bu konuları daha takip edeli çok olmadı sizin çok daha iyi bilmeniz gerekmektedirki savunma sanayine bu hükümet bütçe ayırana kadar bugün gerçekleşen projelerin bir çoğu sadece dosyalardan ibaretti :D
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: boxer - 16 Haziran 2010, 20:10:01
Her ne kadar katkıları olmuş olsa bile sadece kendi eserleriymiş gibi göstermeleri hiç hoş değil.
Tamamen soyutlanmaları hiç hoş değil 10 milyarlarca dolar bütçe ayrıldı unutmayın ki önceki hükümetler kaç kere milli tank seferberliğine çıkıp bütçe ayıramadılar ama bu hükümet milli tank gibi birçok projeye bütçeler ayırdı tabiki en büyük katkı mevcut hükümetindir çok fazla siyasete kaydık galiba.Kısacası mevcut küresel düzende kapital sağlam olmadan hiçbirşey yapamazsınız.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 16 Haziran 2010, 20:26:04
Doğrudur.
Biraz da şöyle düşünelim. Mesela daha önceki hükümetler dönemimde de helikopter projesi vardı. Yıllar süren çalışmalar sonunda teknik olarak bizim için en uygun helikopteri seçmiştik ama ABDli firmayla anlaşamadık. Nedeni de helikopterde kendi görev bilgisayarımızı kullanmamızı istediğiydi. O kadar emek ve zaman boşa gitti. Sonra yine uzun yıllar süren ihalelere devam edildi.

Mesela tank konusuna bakalım. Önceki hükümetler de tank ihalesi açmışlardı. Ancak iptal oldu. Savunma sanayimiz o zamanlar yeterli seviyede bile değildi. Teknolojiyi vermeyi kimse istemiyordu. Şimdi ihale de ise teknolojiyi Güney Kore'den aldığımız destekle geliştiriyoruz. Bunun da bedeli az değil.

Biraz daha mantıklı düşünelim. Elinizdeki parayı tesise yatırırsanız, üstelik üreteceğiniz ürünlerin teknolojisi başkalarına aitse bu işten kar elde etmeye başlamanız uzun süre alacaktır. Bu süre içerisinde kendinizi geliştirirken ekonomik krizlere girmeniz de kaçınılmazdır. Savunma sanayimizin son yıllardaki ilerleyişine kadar geçen doğal gelişimi böyleydi.

Kendilerini geliştirdikleri anda daha büyük işleri başarmaya başladılar. Belirli bir teknolojik seviyeye ulaşmış savunma sanayimize hükümetin verdiği pay doğal olarak arttı. Şahsi görüşüm, Türk savunma sanayi artık teknolojik birikim olarak kritik eşiği aştı. Artık kendi teknolojisini üreterek katlanarak büyüyecek.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: Stryker - 16 Haziran 2010, 20:42:15
Arkadaşlar unutmayalım şu anda teknoloji üreten büyük savunma sanayii firmalarımız kıbrıs barış harekatından sonra abden yediğimiz büyük silah ambargosu sonucunda kuruldu.O zaman dan bu zamana bilgi birikimi edinler. Ve sonuçda ortaya altay,atak,milgem gibi hayal edemeyeceğimiz büyük projeleri üstlendiler.Sayamayacağım bir çok küçük projede mevcut.Bu hükümet olmasaydı bu projeler hayata geçmicekmiydi hayır yanlış geçicekdi.Dersenizki hükümet bir şey yapmadımı tabiki katkısı oldu.Ama hepsini hükümete bağlamak  yanlış.Savunma şirketlerimiz bu seviyeye gelmemiş olsaydı kimse hiç bir şey yapamazdı.Hepsi hazır alım olurdu.Saygılar.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 16 Haziran 2010, 21:04:25
Her ne kadar katkıları olmuş olsa bile sadece kendi eserleriymiş gibi göstermeleri hiç hoş değil.
Tamamen soyutlanmaları hiç hoş değil 10 milyarlarca dolar bütçe ayrıldı unutmayın ki önceki hükümetler kaç kere milli tank seferberliğine çıkıp bütçe ayıramadılar ama bu hükümet milli tank gibi birçok projeye bütçeler ayırdı tabiki en büyük katkı mevcut hükümetindir çok fazla siyasete kaydık galiba.Kısacası mevcut küresel düzende kapital sağlam olmadan hiçbirşey yapamazsınız.

Haklısın.
Ben kesinlikle AKP'li değilim ama yiğidi öldür hakkını yeme demişler.Evet bu işle belki bu hükümetten önce başladı o firmalar akp'den önce vardı ancak etkinliği nekadardı?
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: kosavalı1989 - 17 Haziran 2010, 10:56:32
Arkadaşlar unutmayalım şu anda teknoloji üreten büyük savunma sanayii firmalarımız kıbrıs barış harekatından sonra abden yediğimiz büyük silah ambargosu sonucunda kuruldu.O zaman dan bu zamana bilgi birikimi edinler. Ve sonuçda ortaya altay,atak,milgem gibi hayal edemeyeceğimiz büyük projeleri üstlendiler.Sayamayacağım bir çok küçük projede mevcut.Bu hükümet olmasaydı bu projeler hayata geçmicekmiydi hayır yanlış geçicekdi.Dersenizki hükümet bir şey yapmadımı tabiki katkısı oldu.Ama hepsini hükümete bağlamak  yanlış.Savunma şirketlerimiz bu seviyeye gelmemiş olsaydı kimse hiç bir şey yapamazdı.Hepsi hazır alım olurdu.Saygılar.

abi tamam katkısı olmuştur ama şuana kadarki en büyük katkı bu hükümete aittir.bu projeler tabiki hayata geçicekti ama sittin sene sonra hayata geçerdi ve bizde göremezdik !
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: shadowww - 17 Haziran 2010, 11:23:08
Yiğit bulut taraf değiştirdikten sonra iyice saçmalamaya başladı. Türkiye israilden silah almamak için güya silah geliştirmeye başlamış. Bugün gelinen noktanın ne israille ne deakp ile ilgisi var. Aselsan dergisi 79. sayıyı okuyun. IR sensör geliştirme projesi ne zaman başlamış? ta 92 de tansu çiller hükümetiyle. aselsan ın kurulması daha önemlisi tskgv nın kurulması. Dünya da hiçbir ordunun holdingi yok diye spekülasyon yaratıp bu alanda da malı götürmek için tskgv den kurtulmak isteyen bir hükümet bu yapılanların kaynağı olamaz. Bu gelinen nokta skywolf ünde dediği gibi 25-30 yılın birikiminin artık meyve vermeye başlamasıdır ki akp iktidarına denk gelmiştir. Sadece bu işlerin siyasi otorite tarafından da desteklenmesi gerektiği hususunda akp ye aferin demek gerek.
Ayrıca biz israilden aldığımız silahları yapmaya çalışmıyoruz, savunma ve havacılık da murad bayarla yapılan bir röportaj da yol haritamızın israilinkiyle aynı olduğunu müsteşar söylemişti. o yüzden yapılan ürünleri israilin yaptıklarıyla karşılaştırarak takip edebilirsiniz.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 17 Haziran 2010, 16:49:22
Yiğit bulut taraf değiştirdikten sonra iyice saçmalamaya başladı. Türkiye israilden silah almamak için güya silah geliştirmeye başlamış. Bugün gelinen noktanın ne israille ne deakp ile ilgisi var. Aselsan dergisi 79. sayıyı okuyun. IR sensör geliştirme projesi ne zaman başlamış? ta 92 de tansu çiller hükümetiyle. aselsan ın kurulması daha önemlisi tskgv nın kurulması. Dünya da hiçbir ordunun holdingi yok diye spekülasyon yaratıp bu alanda da malı götürmek için tskgv den kurtulmak isteyen bir hükümet bu yapılanların kaynağı olamaz. Bu gelinen nokta skywolf ünde dediği gibi 25-30 yılın birikiminin artık meyve vermeye başlamasıdır ki akp iktidarına denk gelmiştir. Sadece bu işlerin siyasi otorite tarafından da desteklenmesi gerektiği hususunda akp ye aferin demek gerek.
Ayrıca biz israilden aldığımız silahları yapmaya çalışmıyoruz, savunma ve havacılık da murad bayarla yapılan bir röportaj da yol haritamızın israilinkiyle aynı olduğunu müsteşar söylemişti. o yüzden yapılan ürünleri israilin yaptıklarıyla karşılaştırarak takip edebilirsiniz.

AKP iktidarına denk gelen bişey yok.Adamlar kendilerine verilen fırsatı iyi kullandı ekonomiyi toparladılar ve bunu sonucunda savunma projelerinde sıçrama yaşandı.Bundan öncekiler kendilerine verilen fırsatı avrupaya yalakalıktan yana kullandı ve memleketin içine ettiler.Savunma işleri para işidir eğer AKP de eskiler gibi o yoldan ilerleseydi bugün ne milgem olurdu ne atak ne mitüp ne göktürk projeleri vs vs.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2010, 17:02:02
Ne alaka?  Önceki iktidarlar nasıl Avrupaya yalakalık yapmışlar anlayamadım? Teknolojik birikimizin ve altyapınız olmadan nasıl bugün bu kadar sistemi geliştirebiliyorsunuz? Teknolojik birikim ve altyapı yatırımları ne kadar uzun sürede verimli hale geçebiliyor? Bu kadar gelişme on yıllarca süren çalışmanın eseridir. Kimsenin elinde sihirli bir değnek yok.

Doğrudur.
Biraz da şöyle düşünelim. Mesela daha önceki hükümetler dönemimde de helikopter projesi vardı. Yıllar süren çalışmalar sonunda teknik olarak bizim için en uygun helikopteri seçmiştik ama ABDli firmayla anlaşamadık. Nedeni de helikopterde kendi görev bilgisayarımızı kullanmamızı istediğiydi. O kadar emek ve zaman boşa gitti. Sonra yine uzun yıllar süren ihalelere devam edildi.

Mesela tank konusuna bakalım. Önceki hükümetler de tank ihalesi açmışlardı. Ancak iptal oldu. Savunma sanayimiz o zamanlar yeterli seviyede bile değildi. Teknolojiyi vermeyi kimse istemiyordu. Şimdi ihale de ise teknolojiyi Güney Kore'den aldığımız destekle geliştiriyoruz. Bunun da bedeli az değil.

Biraz daha mantıklı düşünelim. Elinizdeki parayı tesise yatırırsanız, üstelik üreteceğiniz ürünlerin teknolojisi başkalarına aitse bu işten kar elde etmeye başlamanız uzun süre alacaktır. Bu süre içerisinde kendinizi geliştirirken ekonomik krizlere girmeniz de kaçınılmazdır. Savunma sanayimizin son yıllardaki ilerleyişine kadar geçen doğal gelişimi böyleydi.

Kendilerini geliştirdikleri anda daha büyük işleri başarmaya başladılar. Belirli bir teknolojik seviyeye ulaşmış savunma sanayimize hükümetin verdiği pay doğal olarak arttı. Şahsi görüşüm, Türk savunma sanayi artık teknolojik birikim olarak kritik eşiği aştı. Artık kendi teknolojisini üreterek katlanarak büyüyecek.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: boxer - 17 Haziran 2010, 18:17:51
    Evet Kıbrıs Barış harekatı sonrası değişen konjektür ve çıkarılan dersler sonucu yapılması gerekenler kararlaştırılmış ama istenilenler tam olarak yapılamamıştır çünkü o dönemlerde ekonomimiz bunları karşılayacak güçte değildi bu nedenle çalışmalar yapılsada milli savunma sanayi için çalışmalar istenilen düzeyde değildi  90 lı yıllarda milli tank ve yerli savaş helikopteri gündeme gelmiş ama düzenli olarak ülkenin 3-4 yılda bir yaşadığı krizler tüm bu projeleri sürekli erteletmek zorunda bırakmıştır.2002 yılından itibaren yaşanan küresel ekonomik büyümeye paralel olarak ek düzenlemeler ile ekonomisini normale çeviren Türkiye bu tarihten sonra bütçe sıkıntısını atlatmış ve yıllardır dosyalarda kapalı duran projeler bir bir hayata geçirilmiştir.Tabiki burada bahsettiğiniz 30 yılın birikimleri kesinlikle yadsınamaz ama aslan payıda hükümetindir.Yani IMF den gelecek 150 milyon doların yolunu bekleyen bir ülke nasıl olurda 3 milyar doları Atak projesine ayırabilirdi bu sadece bir örnek bunun gibi birçok proje için bütçeler ayrıldı.
    Bugün bakıldığında gelinen ekonomik vaziyet 2002 öncesine göre bu ülkenin sınıf atladığını göstermektedir ama unutmayın ki bu ekonominin çok iyi olduğu anlamına gelmiyor sadece bir normale  dönüş süreciydi.Bugün ülkemiz karnesi bizden çok daha kötü olan iflas eşiğindeki ülkelerden daha yüksek faizle borçlanıyor bu durumunda düzeltilmesi gerekiyor bugünkü en önemli sorunlardan biriside budur.Bunun aşılması için ise tam demokratik bir Anayasa gerekiyor eğer bu problemde doğru bir şekilde çözülürse o zaman ekonomimiz bu normale dönüş sürecini aşarak gerçekten büyüyen zenginleşen bir yapıya sahip olur.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 17 Haziran 2010, 21:33:40
Ben kendi gördüğümü yazıyorum AKP tek başına iktidar fırsatını çok iyi değerlendirdi,kritik eşikler atlatıldı.Birde karadeniz petrolü ve nükleere el atması AKP'yi uçurur,adamlar gerçekten iktidar fırsatını çok iyi değerlendiriyor ki zaten siyasette amaç nedir en verimli şekilde iktidarı kullanmak ve oy maksimizasyonunu sağlamak.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2010, 21:54:34
Ben kendi gördüğümü yazıyorum AKP tek başına iktidar fırsatını çok iyi değerlendirdi,kritik eşikler atlatıldı.Birde karadeniz petrolü ve nükleere el atması AKP'yi uçurur,adamlar gerçekten iktidar fırsatını çok iyi değerlendiriyor ki zaten siyasette amaç nedir en verimli şekilde iktidarı kullanmak ve oy maksimizasyonunu sağlamak.

İyi de ben halen Avrupaya yalakalık konusunu anlayabilmiş değilim.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 17 Haziran 2010, 22:17:47
Ben kendi gördüğümü yazıyorum AKP tek başına iktidar fırsatını çok iyi değerlendirdi,kritik eşikler atlatıldı.Birde karadeniz petrolü ve nükleere el atması AKP'yi uçurur,adamlar gerçekten iktidar fırsatını çok iyi değerlendiriyor ki zaten siyasette amaç nedir en verimli şekilde iktidarı kullanmak ve oy maksimizasyonunu sağlamak.

İyi de ben halen Avrupaya yalakalık konusunu anlayabilmiş değilim.

Hangi hükümet bu hükümet gibi batı dışındaki bölgelerle ilgilenmiştir siyasi ve ekonomik olarak?
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2010, 22:25:11
Hatırladığım kadarıyla Atatürk ve Özal döneminde doğu- batı ilişkilerinde daha dengeliydiler. Ayrıca daha önceki hükümetlerin AB yalakası olduğunu konusunda halen geçerli bir kanıt göremedim. Öyle ki daha önceki hükümetler döneminde AB üyeliği çalışmalarının adeta rest çekilerek dondurulduğunu bile hatırlıyorum. Oysa şimdi ABye gireceğiz diye yapmadığımız şaklabanlık kalmadı diyebilirim.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: boxer - 17 Haziran 2010, 22:44:28
Hatırladığım kadarıyla Atatürk ve Özal döneminde doğu- batı ilişkilerinde daha dengeliydiler. Ayrıca daha önceki hükümetlerin AB yalakası olduğunu konusunda halen geçerli bir kanıt göremedim. Öyle ki daha önceki hükümetler döneminde AB üyeliği çalışmalarının adeta rest çekilerek dondurulduğunu bile hatırlıyorum. Oysa şimdi ABye gireceğiz diye yapmadığımız şaklabanlık kalmadı diyebilirim.
Galiba daha aktif bir dış siyaset yapıldığından bahsetmek istemiş bosna_sancak.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2010, 22:52:52
Açıkçası birkaç sene öncesine kadar pek de aktif değildi. Forum köşelerinde batıya bu kadar bağlı kalmamamızı, yüzümüzü biraz da doğuya dönmemizi bol bol yazıyorduk. AB'ye karşı en büyük koz doğuya yönelmek diyorduk. Ancak bu şekilde bizim değerimizi anlarlar diye yazıyorduk. Biz eşşek olursak bize semer vuran çok olur diyorduk. O zamanlar da aynı başbakan vardı. Dışişlerinde şimdiki cumhurbaşkanımız vardı. AB ne derse onu yapıyorduk, ama adamlar her seferinde bir bahane bulup bizi oyalıyorlardı. Sınır ötesi operasyon için bile oldukça uzun süre ABD'den izin bekledik. Ne çabuk unutuyoruz bazı şeyleri değil mi?

Şimdi sanki birileri bu söylenenleri duymuş gibi davranıyorlar. Biz doğuyla batının birleştiği yerdeyiz. Konumumuz her ikisi arasında bir köprü olmak. Bu fırsatı iyi değerlendirmemiz şart.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: kosavalı1989 - 18 Haziran 2010, 13:02:05
sayın corıneus eğer tartışılmaya değer birşey sölemeyip sadece böyle ego tatmini yapıcaksanız lütfen bu konuya birdaha mesaj yazmayın.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: BLACKHAWK - 18 Haziran 2010, 14:40:14
sayın corıneus eğer tartışılmaya değer birşey sölemeyip sadece böyle ego tatmini yapıcaksanız lütfen bu konuya birdaha mesaj yazmayın.
*Aynen
Benim gördüğüm kadarı ile en iyi Özal ve Atatürk dönemi idi.Bizim milliye gitmemizin sebebi bence helenler gibi oluruz diye.Malum herşey hazır alım.Milli iyidir yarı milli olsada sonuçta senin aletin başkasının değil başkaları bilgilerini bilmeyecek.Yönetim açısından diyorsanız aslında herşey 30 yıl önce başlanmalıydı o zamanda devlet diye bir şey varsa YAVUZu jilet yapan bir devletti.Bu yıllar durumumuz çok iyi 10 yıl içinde dahada toparlanırız diye düşünüyorum.AKP'den bir şey olmaz bunu önceden bunu yapıcaz şunu yapıcaz diye milleti uyuttu babam bile üyesi idi.Sonradan oda bıraktı ne mal olduklarını anladığında.Yani kısaca şuanda durumumuz kat kat iyi baştakilerde değişince dahada iyi olacaktır.Hugo chavez gibi bir adam geldimi veya ATATÜRK gibi bu ülke rahattır.Şunu söylemek gerekirse BATIDAN uzaklaşmak gerek.Türkün Türkten başka bir dostu yoktur.Batı her zaman arkamızdan vurucak kişilerdir.

Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 18 Haziran 2010, 14:50:22
Yavuz? Jilet? Anlayamadım da kusura bakma.


Türkün Türkten başka dostu yoktur lafına katılamıyorum. Bunun son derece boş bir söylem olduğunu kanıtlayacak pek çok şey gördük. Ülkeler arasında dostluk değil, çıkarlar söz konusudur. Duygusallıkla devlet yönetilemez. Güçlü olmak için kimseden uzaklaşmamıza gerek yok. Sadece bizi kullanmak isteyenlere karşı tavrımızı değiştirmeliyiz. Son bir yıla kadar ki aşırı teslimiyetçilikten kurtulmalıyız. Ancak son yıllarda olduğu gibi de aşırı uçlara kaçmamalıyız. İpleri koparmamalıyız kimseyle.

Atatürk bunun en güzel örneğini gerçekleştirdi. Doğudaki komşularla pakt kurarken bir yandan da batıya açıldı. Savaş meydanlarında dize getirdiği devletlerle ülkemiz çıkarları için anlaşmalar yapıldı. Ülkemiz ilk 10 yılda küllerinden yeniden doğdu.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: Subutay - 11 Temmuz 2010, 00:05:28
Yiğit Bulut Son derece değerli , saygıdeğer  bir şahsiyettir....Ancak son dönemlerde çizgisinden uzaklaştığını , zamane gazeteceliğine kaydığını düşünüyorum....Bu nedenle bu konulardan önce Türkiye Cumhuriyeti Devletinin bugün geldiği nokta itibariyle tavrını kesin ve net olarak koyması gereken çok daha önemli konular vardır...
Hem de hiç vakit kaybetmeden...
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: armata - 13 Temmuz 2010, 02:02:47
Az önce sansürsüz programı bitti.Osman Pamukoğlu konuğuydu.Yiğit bulut programın sonunda 4.5 milyar dolarlık denizaltı projesini eleştirdi ;Dmodası geçmiş denizaltıların :-\ :-X
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: SKYWOLF - 13 Temmuz 2010, 08:58:40
Az önce sansürsüz programı bitti.Osman Pamukoğlu konuğuydu.Yiğit bulut programın sonunda 4.5 milyar dolarlık denizaltı projesini eleştirdi ;Dmodası geçmiş denizaltıların :-\ :-X

Yiğit Bulut'un bu  konuda yeterli  bilgisinin olmadığı çok açık.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: shadowww - 13 Temmuz 2010, 09:35:50
Aynı yiğit bulut %80 den fazla off-set ten niye bahsetmiyo dersiniz? Aynı yiğit bulut ruslarla yapılan kw/h'i 30 kuruşun üzerinde ( bugün elektriğe ödediğinizden daha fazla) olan işletmesi,kurulacağı arazi ve hiçbir teknoloji transferi içermeyen ve yakıtı rusya dan almak zorunda olduğumuz nükleer santral işinden niye bahsetmiyo. Bahsedemez çünkü patronu ciner rus şirketiyle ortak da o yüzden....İşin garibi adam hala daha Atatürk'çü milliyetçi ayaklarında milleti kandrıabiliyo ya helal olsun işini iyi yapıyo.
Başlık: Yiğit Bulut:Savunma toplantılarında neler oluyor? Türkiye uyanabilecek mi?
Gönderen: DedeKorkut - 13 Temmuz 2010, 15:14:07
Yiğit Bulut ne spikerdir nede Savunma sanayii konusunda bir uzman.. Bilirkişi değildir... Ekonomist diye geçiniyordu ama ekonomi hakkında yürüttüğü fikirlerin bir çoğu tutmadı... 214 sınıfı denizaltılar Sayın Yiğit Bulut için "Artık modası geçmiş savaş araçları"... Yiğit Bulut bazen doğru söylüyor ama bazende sarfettiği cümleler hiç anlam kazanmıyor... Sunduğu programlarda bile "Ben moderatörüm tarafsız olmam gerekli" diyor ama bazen bu söylediği sözleri unutup hemen tarafını belli ediyor... Yani kendisi iyi ve değerli bir insandır... Ama bilgisi olmadığı konularda çok konuşarak kendini rezil ediyor benim gözümde...