DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Hava Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: AVCI - 15 Aralık 2010, 20:51:06

Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 15 Aralık 2010, 20:51:06
TF-X Milli Jet Eğitim / Savaş Uçağı Projesi

15 Aralık 2010 SSİK kararları ile proje ve tasarım çalışmalarına başlanması kararı alındı.Bugün itibarıyla bilinen şu ki bu projede dışarıdan destek alınmadan bu projeyi kendi olanaklarımızla sonuçlandıramayacağımız.Bu nedenle ortaklık modeliyle uluslararası bir projeye katılım sağlanmasının düşünüldüğü.Lakin bu proje oldukça uzun soluklu olacaktır,zamanla teknolojik yeteneklerimiz arttıkça proje modelinin değiştiğini bile görebiliriz.

Şimdilerde üzerinde konuşulan EADS EF-2020 ile Kore'nin teklifi KFX üzerine şekillendirilmiş ve yerli katılıma açık iki proje var.Muhtemlen bunlardan birine katılım sağlanabilir.Korelilerin yaptıkları açıklamalara bakarsanızda ibrenin KFX yönünde olduğu kanaati oluşmakta.

Kore KFX projesine bilindiği gibi Endonezya'da katılmış ve Ar-Ge maliyetlerinden %20 lik bir bölümünü karşılayabileceğini ve 50 uçak alarak projeye ortak olacağını belirtmiştir.

KFX projesi yeni bir proje olması nedeniyle başalngıç aşamasından içinde olmak mantıklı görülebilir.Ancak Kore'nin daha önce uçak geliştirme tecrübesi olmadığı da (ha keza Endonezyanın  da öyle) dikkate alınmalı ve dikkatli olunmalıdır.Aslında Kore bu eksikliğini kendiside bildiğinden projenin krtik konularına çözüm bulmak amaçlı tecrübeli bir firma ile destek sağlanması konusunda bir işbirliği arayışındadır.Bu hususa en yakın aday olarak ise uluslararası medyada SAAB firmasının adı geçmektedir.


Saab'ın bu konuda verebilecei desteği ifade etmek için kullandığı argümanlardan bazıları aşağıdaki grafiklerde yansıtılmış.

(http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/07/KFX-Saab-580x435.jpg)

(http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/07/KFX-Saab-2-580x435.jpg)

(http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/07/KFX-Saab-3-580x435.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 21:29:09
Yani ALTAY projesi gibi mi olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Loneatilla - 15 Aralık 2010, 21:33:10
saab ng brezilya ihalesinde cok cömert davrandı..hindistanda cok uğraştı...sanırım Türkiyeye bir teklif getirecekler..ama tek motorlu olduğu gerekcesi ile yetersiz bulunabilir..resimde cift motorlu hali var..kuvvetle ihtimal saab Kore yerine Türkiye ile calışmayı tercih edecektir

Sanki brezilya saab Türkiye ...muhtemel partnerlar..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 15 Aralık 2010, 21:49:14
-''F35, MUHTEMELEN DIŞARIYLA ÜRETTİĞİMİZ SON PROJE''-

Bakan Gönül, savaş uçağı yapımına yönelik soru üzerine de ''İlk defa Türkiye'de bir muharebe uçağının projelendirilmesi talimatı verildi'' dedi.

Uçağın ''yeni nesil'' olacağını kaydeden Gönül, ''F4 uçaklarının, zaman içerisinde tabii bir görev süreleri var, bir hayatları var, onun bitişini karşılayacak şekilde F16 ve F35'lerle beraber görev yapabilecek bir harp uçağı'' diye konuştu.

Gönül, F35 ile ilgili bir soruyu yanıtlarken de F35 projesinin dışardan alınan bir proje olmadığını, 9 ülke tarafından ortak üretildiğini kaydederek, ''Bizim 6-7 milyar dolarlık bir üretim payımız var. F35 muhtemelen dışarıyla beraber ürettiğimiz son proje olacak'' dedi.

Savaş uçağının üretimi noktasında Güney Kore ile işbirliğinin yapılıp yapılmayacağına ilişkin soruya karşılık da Gönül, dünyada savaş uçağı projelerinin şu anda 5-6 ülke tarafından gerçekleştirilebildiğine işaret ederek, Güney Kore'nin de Türkiye gibi bir savaş uçağı yapma niyeti bulunduğunu söyledi.

Gönül, ''(Güney Kore) Bizim noktamızda aşağı yukarı, tasarım bakımından bir iki sene daha öndedir. Beraber de üretebiliriz, böyle bir alternatifi de ihmal etmiyoruz ama şu anda aldığımız karar; tamamen milli ve özgün bir uçağın üretilmesi'' dedi.

''Eurofighter tamamen Türkiye'nin gündeminin dışında diyebilir miyiz?'' soruna Gönül, Eurofighter'ın bir dönem gündemde bulunduğunu ancak ''başka muhalefetler'' nedeniyle tamamen gündemden düştüğünü kaydetti. Gönül, Eurocopter'in de gündemde bulunmadığını sözlerine ekledi.

http://www.gercekgundem.com/?p=337493



yani eurofihter için son nokta konuldu , kfx için açik kapi birakildi
2010 nun bombasi "şu anda aldığımız karar; tamamen milli ve özgün bir uçağın üretilmesi'' diyebiliriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 21:55:56
Gripen yeterince iyi ucak. fakat su anki hali yetersiz.sadece tek motorlu olmasi diyil sorun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Loneatilla - 15 Aralık 2010, 22:01:52
Güney Kore'ye gerek bile yok ..projede olması bizim işimizede okadar yaramaz...Saab tek başına brezilya ya tek transfer ile saab ng teklif etti..otomotiv konusundan Korelilere kuyruk acılarıda olabilir...artı cin baskısı Kore üstünde bu projeyi Kore için stoplatabilir..cin sonucta istemez burnun dibinde savaş ucağı üretebilen asyadaki diğer ülkelere satabilen bir Kore ....Japonyada istemez..dolayısı ile Kore havası burda söner.....brezilyadaki ihaleyi kaybederler ve hindistanda kazanamazlarsa ...Tek tutunacak dalları kalır ...oda Türkiye..türkiye yanına pakistanı alıp brezilyayı eklerse bu iş gercek olur..

saygılar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: armata - 16 Aralık 2010, 17:59:52
Az önce Habertürk TV'de Savunma Bakanı açıkladı;

2020-2023 yılına yetişecek,yeni nesil olacak,kavramsal tasarım 2 yıl sürecek ve 20 milyon dolar harcanacak :)

Hadi hayırlısı diyelim savunma sanayii uçuşa geçti :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hawkerx - 16 Aralık 2010, 19:09:02
2 yıl sonra ilk 3 dleri görecegiz yani
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Aralık 2010, 19:34:53
İlk Türk savaş uçağı

Yapılması için düğmeye basıldı
16 Aralık 2010 Perşembe, 09:28:32

Türk insansız hava aracı ANKA için hangardan çıkış töreni düzenlendi.

Türkiye, tamamen milli olanaklarla savaş uçağı üretmek üzere düğmeye bastı. Savunma Sanayi İcra Komitesi Toplantısı'nda dün bir araya gelen Başbakan Tayyip Erdoğan, Genelkurmay Başkanı Orgeneral Işık Koşaner ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, savaş uçaklarının üretimi için Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) ile sözleşme imzalama kararı aldı.

Törende konuşan Milli Savunma Bakanı Gönül, ''Bugün havacılık tarihimizde, savunma sanayi tarihimizde çok önemli, tarihi bir gün'' diyerek sözlerine başladı.

Savunma sanayindeki temel önceliğin Türk Silahlı Kuvvetlerinin modern teçhizat ihtiyaçlarını ülke sanayisi eliyle karşılamak olduğuna işaret eden Gönül, son 8 yıllık dönem içinde toplam bedeli 20 milyar doları aşan modernizasyon projesinin yürürlüğe konulduğunu, bu projelerin yüzde 90'ının Türk sanayicilerinin ana yükleniciliğinde hayata geçirildiğini söyledi.

Yurt dışı hazır alıma gidilen projelerin oranının maliyet bazında yüzde 10'un altına düştüğüne dikkati çeken Gönül, ''Yurt içi tasarım ve üretime verdiğimiz bu önceliğin somut sonuçlarını artık bugün de gördüğümüz gibi almaya başlamış bulunuyoruz. İçinde bulunduğumuz dönemde Türk Silahlı Kuvvetlerimize ülkemizde tasarlanan ve üretilen mayınlara dayanıklı zırhlı araçlar, her türlü muharip gemiler, komuta kontrol sistemleri, modern haberleşme sistemleri, elektronik harp sistemleri ve mini insansız hava araçları teslim edilmeye başlanılmış bulunulmaktadır'' diye konuştu.

Yapılan çalışmalar sonucunda savunma sanayi sektörünün cirosunun üç katına çıkarak 2.3 milyar dolara, ihracatının dört katına çıkarak 830 milyon dolara, yıllık AR-GE harcamalarının ise on katına çıkarak 500 milyon dolara ulaştığını belirten Gönül, dünyada ilk 100 büyük savunma sanayi şirketi arasında artık bir Türk şirketinin de bulunduğunu söyledi.

Savunma sanayi faaliyetlerinin ülke sanayi ve teknoloji tabanı ile entegre olma yolunda önemli mesafeler kat ettiğini ifade eden Gönül, yüzlerce KOBİ şirketinin savunma sanayine üretim yapabilecek standartlara ulaştığını kaydetti.

Gönül, üniversite ve araştırma enstitülerindeki AR-GE potansiyelinin de büyük oranda hayata geçirildiğini söyledi.

-''İHA SİSTEMLERİ STRATEJİK BİR ALAN''-
İnsansız hava aracı (İHA) sistemlerinin 2000'li yıllardan itibaren dünyanın dikkatini çevirdiği stratejik bir alan olduğunu belirten Gönül, bu çerçevede savunma harcamalarında insansız hava aracı sistemlerine ayrılan kaynağın hızla arttığına işaret etti.

Gönül, 2004 yılı mayıs ayında yapılan Savunma Sanayi İcra Komitesi Toplantısı'nda alınan stratejik bir kararla mini, taktik ve operatif insansız hava aracı alanlarında başlatılan tasarım programlarıyla bu alandaki çalışmaların ivme kazandığını belirterek, ''Belirlenen yol haritası çerçevesinde Türk Silahlı Kuvvetlerimiz için insansız hava aracı sistemlerinin ne kadar hayati bir unsur olduğunun bilinciyle mevcut sanayi ve teknoloji altyapımızı bugün belirli bir noktaya getirmiş bulunmaktayız'' dedi.

İHA sistemlerini de içine alan havacılık sanayinin son dönemde hem platform hem de alt sistem bazında ciddi ilerlemeler kaydettiğini vurgulayan Gönül, platform tasarımı, sistem entegrasyonu, sensör geliştirilmesi ve silah entegrasyonu gibi çok geniş bir yelpazede projelerin başarıyla devam ettiğini söyledi.

Gönül, ''Önümüzdeki birkaç sene içinde bugün konuştuğumuz projelerin ürünü olarak envantere alınacak hava sistemleriyle savunma sanayimiz Silahlı Kuvvetlerimize bir güç çarpanı oluşturacak seviyeye ulaşacaktır'' diye konuştu.

Bugün imalat faaliyeti sonuçlanarak hangarından çıkan ANKA insansız hava aracının başarılı bir uçuş test programı sonucunda geliştirme aşamalarını tamamlayarak bir an önce kullanıma alınmasını temenni eden Gönül, projenin hayata geçirilmesinde katkıları olanlara teşekkür etti.

-''İKİ AŞAMALI BİR YAKLAŞIM BENİMSENDİ''-
Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar da savunma sanayinde, Türk Silahlı Kuvvetlerinin ihtiyaçlarına etkin çözümler getiren bir seviyeye ulaşmada temel hedefleri arasında bulunan insansız hava araçları alanında önemli bir aşamaya bugün gelindiğini söyledi.

Türkiye'de insansız hava araçları konusundaki çalışmaların dünyayla paralel şekilde 1990'lı yılların başında ele alınmaya başlandığını ifade eden Bayar, SSM'nin o tarihlerde mütevazı bir bütçeyle başlatılan bir AR-GE projesi ve daha sonra deneme amaçlı tedarik edilen bir sistemle ilk çalışmalarını gerçekleştirdiğini söyledi.

Bu konudaki dönüm noktasının 2004 yılında Savunma Sanayi İcra Komitesi tarafından alınan karar olduğunu ve geniş bir yelpazede insansız hava araçları projeleri başlatıldığını dile getiren Bayar, ''Bu çerçevede iki aşamalı bir yaklaşım benimsenmiş olup, kısa vadeli ihtiyaçları karşılamak üzere belli sayıda sistemin hazır alımına, uzun vadeli ihtiyaçların ise yurt içinde tasarım ve geliştirme yöntemiyle karşılanmasına Komutanımızın İkinci Başkanlığı döneminde Genelkurmay Başkanlığı karargahı ile gerçekleştirilen kapsamlı çalışmalar sonucunda karar verilmiştir'' dedi.

Bayar, on Heron uçağı ve üç Aerostar uçağının bu kapsamda hazır şekilde tedarik edilerek Türk Silahlı Kuvvetlerinin kullanımına alındığını ifade etti. Heron uçaklarına ilişkin yürütülen projede alınan önemli bir kararla gece ve gündüz görüş ve hedef tespiti için ASELSAN tasarımı ASELFLIR-300T sisteminin uçaklara entegre edildiğini belirten Bayar, sistemin bugün etkinlikle görev yaptığını söyledi.

Yurt içi geliştirme kapsamında mini insansız hava aracı ve mini helikopter sistemlerinin Türkiye'de geliştirilerek envantere kazandırıldığını bildiren Bayar, bu sistemlerin Kara Kuvvetleri Komutanlığı, Jandarma Genel Komutanlığı ve Özel Kuvvetler Komutanlığınca kullanıldığını kaydetti.

Geçtiğimiz yıl içinde gerçekleştirilen bir prototip yarışması sonucunda da iki firmanın kendi öz kaynaklarıyla geliştirdikleri taktik insansız hava aracı sistemlerini 20 bin feet irtifa seviyesinde on saate yakın uçuşlar yapmayı başardıklarını belirten Bayar, her iki firmayla geliştirmenin tamamlanması ve ilk sistemlerin üretimi için önümüzdeki aylar içinde sözleşmeleri imzalayarak projeleri resmen başlatmayı hedeflediklerini ifade etti.

-107 MİLYON DOLARLIK BÜTÇE KULLANILDI-
Bayar, ''Bugün uçuş hazırlıklarına başlayacak olan ANKA insansız hava aracı sistemi ise kendi kategorisinde en iyi sistem olmayı hedefleyen ve uluslararası standartlara uygun olarak yaklaşık 107 milyon dolar bir bütçeyle tasarım ve geliştirmesi gerçekleştirilen 'operatif' seviye bir sistemdir'' diye konuştu.

Bugün tanıtılan sistemin basit bir uçak gövdesinden ibaret olmadığını vurgulayan Bayar, ürünün, yer kontrol istasyonundan veri linklerine, görev bilgisayarından FLIR ve SAR radarına, kompozit hava aracından yazılımlarına kadar bir sistem bütünlüğü içinde geliştirilmiş entegre bir teknoloji ürünü olduğunu söyledi.

Bayar, laboratuvar testleri ve alt sistem testlerinin de geniş bir çerçevede gerçekleştirildiğini belirtti.

Bundan sonra kapsamlı bir uçuş test programına başlayacaklarını bildiren Bayar, test programı sonucunda güvenilirliği doğrulanmış ve optimize edilmiş prototip tasarımının 2011 yılında tamamlanarak seri üretim aşamasına geçileceğini, hedeflerinin 2012 yılında ilk üretim sistemlerini teslim etmeye başlamak olduğunu kaydetti.

Bayar, ''Türkiye, harekat ortamında kullanılan 168 adet mini insansız hava aracı olan, 20 bin feet irtifada on saate yakın uçuş başarısına ulaşmış iki taktik İHA prototipi olan ve 30 bin feet irtifada 24 saat uçması hedeflenen operatif uçağının tasarım ve imalat aşamalarını tamamlamış bir ülke konumuna gelmiştir. Bu seviyeye ulaşılmasında ülke sanayi ve teknoloji gücünün tam olarak kullanılması belirleyici rol oynamıştır'' dedi.

Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, Türkiye'de ilk defa bir savaş uçağının projelendirilmesi talimatı verildiğini belirterek, ''Uçak, yeni nesil olacak. F4 uçaklarının görev sürelerinin bitişini karşılayacak şekilde F16 ve F35'lerle beraber görev yapabilecek bir harp uçağı olacak'' dedi.

Bakan Gönül, Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısının ardından yaptığı açıklamada, değerlendirme çalışmaları tamamlanan projelerde yüklenici firmalarla sözleşme imzalamak üzere Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın yetkili kılındığını belirtti.

Gönül'ün açıklamasına göre, Deniz Kuvvetleri Komutanlığının ay sınıfı denizaltı modernizasyon ihtiyacını karşılamak üzere başlatılan proje kapsamında alınan teklifin değerlendirme çalışmaları sonucunda, Savunma Teknolojileri ve Mühendislik A.Ş ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verildi.

İcra Komitesi ayrıca Türk Silahlı Kuvvetlerinin gelişen ihtiyaçları çerçevesinde 3 projenin başlatılmasını da karara bağladı. Sahil Güvenlik Komutanlığının ağır deniz şartlarında hareket ve manevra yeteneklerini geliştirmek amacıyla ''600 Sınıfı Sahil Güvenlik Gemisi Tedarik Projesi'', Hava Kuvvetleri Komutanlığının ihtiyacı çerçevesinde ''Turbojet Motorların Geliştirilmesi Projesi'' ile başta tank platformuna yönelik olmak üzere kara ve deniz araçları için ''Milli Güç Grubu Geliştirilmesi Projesi''ne başlanacak.


-''(TEKLİFLERDE) FİYATIN DAHA AŞAĞIYA ÇEKİLMESİ GEREKTİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUZ''-

Gönül, açıklamanın ardından gazetecilerin sorularını yanıtladı.

Genel Maksat Helikopter İhalesinde tekliflerin hangi noktada yeterli bulunmadığına yönelik soruya Gönül, ''Bir kaç nokta var ama asıl fiyat noktası'' karşılığını verdi.

Gönül, başka soruyu yanıtlarken de ABD'li Sikorsky ve İtalyan Agusta Westland firmalarıyla görüşmelere devam edileceğini belirterek, yapılan hesaplamalara göre fiyatın daha aşağıya çekilmesi gerektiğini düşündüklerini söyledi.

Müzakerelerle ilgili Savunma Sanayi Müsteşarlığına verilen yetkinin ''makul bir süreye'' bağlı olduğunu, ancak sürecin sonuna yönelik belirli bir günün de tayin edilmediğini söyledi.

-''F35, MUHTEMELEN DIŞARIYLA ÜRETTİĞİMİZ SON PROJE''-
Bakan Gönül, savaş uçağı yapımına yönelik soru üzerine de ''İlk defa Türkiye'de bir muharebe uçağının projelendirilmesi talimatı verildi'' dedi.

Uçağın ''yeni nesil'' olacağını kaydeden Gönül, ''F4 uçaklarının, zaman içerisinde tabii bir görev süreleri var, bir hayatları var, onun bitişini karşılayacak şekilde F16 ve F35'lerle beraber görev yapabilecek bir harp uçağı'' diye konuştu.

Gönül, F35 ile ilgili bir soruyu yanıtlarken de F35 projesinin dışardan alınan bir proje olmadığını, 9 ülke tarafından ortak üretildiğini kaydederek, ''Bizim 6-7 milyar dolarlık bir üretim payımız var. F35 muhtemelen dışarıyla beraber ürettiğimiz son proje olacak'' dedi.

Savaş uçağının üretimi noktasında Güney Kore ile işbirliğinin yapılıp yapılmayacağına ilişkin soruya karşılık da Gönül, dünyada savaş uçağı projelerinin şu anda 5-6 ülke tarafından gerçekleştirilebildiğine işaret ederek, Güney Kore'nin de Türkiye gibi bir savaş uçağı yapma niyeti bulunduğunu söyledi.

Gönül, ''(Güney Kore) Bizim noktamızda aşağı yukarı, tasarım bakımından bir iki sene daha öndedir. Beraber de üretebiliriz, böyle bir alternatifi de ihmal etmiyoruz ama şu anda aldığımız karar; tamamen milli ve özgün bir uçağın üretilmesi'' dedi.

''Eurofighter tamamen Türkiye'nin gündeminin dışında diyebilir miyiz?'' soruna Gönül, Eurofighter'ın bir dönem gündemde bulunduğunu ancak ''başka muhalefetler'' nedeniyle tamamen gündemden düştüğünü kaydetti. Gönül, Eurocopter'in de gündemde bulunmadığını sözlerine ekledi.

http://ekonomi.haberturk.com/teknoloji/haber/581838-ilk-turk-savas-ucagi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 16 Aralık 2010, 19:35:37
Yani bilmiyorum ama sanki bana ilk adım için 20 milyon TL az gibi geldi. Tamam sadece proje, kağır üzerinde hazırlıklar yapılacak ama yine de sanki az gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına86 - 16 Aralık 2010, 20:13:15
bence makul bir para sonuç olarak sadece ihtiyaçlar belirlenecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 17 Aralık 2010, 01:10:05
Ölmez isek milli savas uçagi görecez arkadaslar  8)
Siz çok sevinmediniz heralde  ???
20 milyon az belki yetmez ama  bence tassarufsuz kullanilmasin para çar çur olmasin yolsuzluk olmasin diye bilerek küçük seviyede tutmuslardir ilk bütçeyi... yetmez isede yeniden kaynak aktarirlar .
Ayrica bu yola girdilerse  daha sonra önlerine çikacak devasa miktarlari göze almislardir demektir bugün bir uçak neye mal oluyor herkes az buçuk biliyor artik projeyi baslatanlarmi bilmiyecek .  :)
Uçak ismi ne olur aceba simdiden heycanlandim  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kuduzcan - 17 Aralık 2010, 17:38:43
başlangıç yapılması önemli bence .nasıl Kore'nin projesi bizim ilgimizi cekiyosa bizim projede ilği çeker bence. rusya ile ortak bişey düşünmüyolarmı acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ice - 17 Aralık 2010, 18:32:31
başlangıç yapılması önemli bence .nasıl Kore'nin projesi bizim ilgimizi cekiyosa bizim projede ilği çeker bence. Rusya ile ortak bişey düşünmüyolarmı acaba?

Rusya ile imkansız gibi

20 milyon az belki yetmez ama  

20 milyon tasarım için yeterli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 17 Aralık 2010, 18:48:03
Rusya bizim icin ortaktan cok rakip bir ulke ve oyle olarak kalacak.boyle stratejik meselelerde rusyayla ortak olmak bence yalnis olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 18 Aralık 2010, 08:30:09
başlangıç yapılması önemli bence .nasıl Kore'nin projesi bizim ilgimizi cekiyosa bizim projede ilği çeker bence. Rusya ile ortak bişey düşünmüyolarmı acaba?

Rusya ile imkansız gibi

20 milyon az belki yetmez ama  

20 milyon tasarım için yeterli
bence çok bile   5 tane  mühendis  2 yıl boyunca tasarım  yapacak  uçak prototibi  çıkarmayacak  sadece  tasarım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kuduzcan - 18 Aralık 2010, 14:38:02
en az iki ülkeyi proje dahil etsek ar-ge ayrılan para atar.örneğin: azerbeycan , yunanistan (şaka :D) ,süriye,gürcistan başka akılıma gelmedi ülke ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 18 Aralık 2010, 14:41:21
Söylediğin ülkeler vida dahi üretemeyen ülkeler ortak olmaları sadece maliyeti düşürür bize teknoloji konusunda ''ortak'' lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 18 Aralık 2010, 15:12:57
ABD gibi bir ulke bile maliyeti dusurmek icin JSF projesine hicbirinden teknoloji transferi yapmasina ihtiyaci olmayan 7 ulkeyi dahil etdi.Yani para ne kadar cok olursa ar-ge bir o kadar hizli ve rahat yapilir.
Ama Turkiye icin su anda teknoloji konusu daha kritik oldugu icin teknoloji konusunda katki yapa bilecek ulkelerin katilmasi daha oncelili ola bilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Aralık 2010, 15:17:13
Yapacağımız uçağın işe yarar olması ve herşeyiyle istediğimiz değişikliği yapabileceğiz, istediğimiz silahı takabileceğimiz, istediğimiz yerde kullanabileceğimiz biçimde olması şartı kabul edildikten sonra herkezle ortaklık kurabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kuduzcan - 18 Aralık 2010, 15:28:26
Başlangıç için önemli etkenlerden biri bence para. Para oldumu mühendis de alırsın, fabrika da kurabilirsin. F-35 modeli gibi olması çok mantıklı olur. F-35'de Türkiye'ye verilen üretim çok büyük teknoloji istemiyodur diye düşünüyom.

Arap ülkeleri ilgileni rmi acaba? İç paneli altın kaplama yapsak mesela ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneAsker - 18 Aralık 2010, 16:05:54
Para ile olmuyor sadece teknoljiye ulaşmanız gerekiyor ve amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Aşırı maaliyetli uçaklarda genelde pek tercih edilmiyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 18 Aralık 2010, 16:41:42
Yapacağımız uçağın işe yarar olması ve herşeyiyle istediğimiz değişikliği yapabileceğiz, istediğimiz silahı takabileceğimiz, istediğimiz yerde kullanabileceğimiz biçimde olması şartı kabul edildikten sonra herkezle ortaklık kurabiliriz.

Abd örneği bizim durumumuzdan çok farklı.Zira abd teknolojik açıdan kimseye muhtaç deği.Biz muhtacız.Misal  motor nereden gelecek abd açısından sorun yok 2-3 tane ana motor üreticisi zaten abd şirketi.Benim aklımda saab var rolls royce motoruyla desteklenirse Türk aviyonikleride eklenince ortaya iyi birşey çıkar.Zaten ortak arıyorlar çift motorlu bir çalışmasıda var,denenebilir...

Abd sadece mali açıdan ortak aramıyor uçak sattığı ülkeleri yedek parça ve mühimattanda yolacak jsf de de israil hariç kimse kendi silahı takamıyor(ki bu bile şuan tam değil israil bastırıyor abd olmaz diyor bakalım sonuç ne olacak)...Bizim gibi ülkerin abd ile ortak olmasındaki yegane avantajı ise yüksek teknolojik bir uçağa daha az maliyetle ortak olmak(fms kredisi gibi) ama bakanında dediği gibi artık bu devirde jsf ile kapanıyor...Bir de işin siyasi tarafı var malum Çinle yapılan ortak tatbikat kıçıkırık f 16ları bile uçuramadık Ankara Akıncı üssüne kaçırdık uçakları abd izin vermedi diye...Yarın birgün jsfler şuarada burada uçamaz,kendi silahını-görev bilgisayarı takamazsın,dost-düşman tanımlamasına karışamazsın,tatbikatta dahi uçuramazsın denildiğinde kimse cevap veremez abdye şartlar baştan belli f 35 istiyorsan bedeli bu hem mali hem politik bedel...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HDS - 18 Aralık 2010, 17:37:46
Peki, "bagimsiz"ci arkadaslar.. Gun gelip de o tayyareler silahli kalktiginda, o "yerli" ve "bagimsiz" tayyaredeki "Rolls-Royce" motoruna Ingiliz'in sorun cikarmayacagini kimden duydunuz?.. Kim almis o sozu?..

Bu anti-Amerikan tandans acaba gozleri kor mu etmis durumda?..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 18 Aralık 2010, 17:42:09
ihtimalleri dile getiriyorum yoksa çin ya da rus motor üreticiside var.Buna bakarsan herkes kendi damarına basıldığında sorun çıkaracaktır normali budur.(bir örnek 1. dünya savaşında parası ödendiği halde bize verilmeyen ingiliz yapımı kruvazörler)

Sorun şu abd ile çıkarlarımız çatışıyor hemde yoğun biçimde(bu yüzden kazık yeme olasılığımız çok yüksek) ama ingilizlerle dersen soru işareti ingilizler giderek içe kapanıyorlar dünya politilkasında...Orta vadede ingilizlerle sorun çıkmaz gibi ama bellide olmaz tabiki garantisi yok bu işlerin.(unutmadan Türk-ingiliz anti uçak füze ortaklığıda var yeni başladı motordada neden olmasın?)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HDS - 18 Aralık 2010, 17:46:47
2020'li yillarda, yani Turkiye'nin en balli bademli donemlerindeki muharip stratejisini, eloglunun ruh haline bagli mi gelistirelim?..

Ya da mesela Ruslar'a gidip, son 400 yilimizi girtlak girtlaga gecirdigimiz kulture mi yatiralim sermayeyi?..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lleo - 18 Aralık 2010, 17:51:21
slm peki arkadaslar benim anlamadigim bu son alinan kararlarla milli guc gurubu derken tamamen milli ve bagimsiz motor olmuyor mu?saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 18 Aralık 2010, 17:54:55
Anka örneğinde olduğu gibi ilk uçak doğrudan ithal motorla uçar bu sırada teide yerli motor için çalışır...

Bu dünyada herkes herkese bağlı ama önemli olan riski bölmek.Bütün yumurtaları abd-nato sepetine koyarsan Kıbrıs dalgasında olduğu gibi tırpanı yersin...Ders çıkarırsan aselsanın olur roketsanın olur...

Geçmişten ders çıkarmak...Uzakta değil 10 sene öncesinden...

-----
Milli güç grubu kara ve deniz araçları için roket ve füzeler içinde motorlar...Uçak için jet motorundan bahsedildiğini görmedim o yazıda...En azından savaş uçağı için iha için bilmiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lleo - 18 Aralık 2010, 17:57:11
tsk ustad....saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Aralık 2010, 17:59:38
slm peki arkadaslar benim anlamadigim bu son alinan kararlarla milli guc gurubu derken tamamen milli ve bagimsiz motor olmuyor mu?saygilar
Eveeeet...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ice - 18 Aralık 2010, 19:18:56
başlangıç yapılması önemli bence .nasıl Kore'nin projesi bizim ilgimizi cekiyosa bizim projede ilği çeker bence. Rusya ile ortak bişey düşünmüyolarmı acaba?

Rusya ile imkansız gibi

20 milyon az belki yetmez ama  

20 milyon tasarım için yeterli
bence çok bile   5 tane  mühendis  2 yıl boyunca tasarım  yapacak  uçak prototibi  çıkarmayacak  sadece  tasarım

Keşke dediğiniz kadar kolay olsa...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 19 Aralık 2010, 13:30:10
Elimizde f 16 vb. için tasarım şablonları var çift motorlu f4 uçaklar içinde.Delta kanatlı uçaklara uzak kaldık.F 35 inde az çok ucundan tuttuk bu yüzden belli kavramsal tasarımlara sahibiz diyebiliriz.Kuvvetin beklentileri önemli tek motor-çift motor hava-hava ya da hava-yer bunlar tasarımı etkileyecek faktörler.Elimizde 2020+ lar için derin darbe ve etkili stealth kara saldırı yapabilen modern bir uçak var.(henüz envantere girmesede f 35 bu iş için alındı)

Bence çift motorlu av-bombardıman uçağı düşünülmeli.Tabi bu bencesi kuvvetin ihtiyacı ne yönde henüz kesin bilgimiz yok.Tabi bu işe yeni başlayan bir ülke eurofigter ripinde bir uçak üretebilirmi üretsede modern hava muharebelerin ihtiyaçlarına cevap verebilirmi bunlar şuan için soru işareti.

Kt 50-Hürkuş benzeri ortaklıkla t-50 ve yerli jet eğitim uçağı üretimine gidilebilir.Asıl soru muharip uçakta acaba nasıl bir yol izkenecek eurofighter treni kaçtı pakfa da öyle.Abd malı yeni proje yok Koreliler ve çinlilerin yeni projeleri var fransız ve saabla da ortak iş yapılabilir.Ama malum fransa seçeneğide çok zor.

Bekleyip göreceğiz nasıl bir proje modeli gerçekleşecek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 19 Aralık 2010, 16:28:01
Bana göre bizimkiler türkiyenin degil, baska ülkelerin bizim projeye dahil olmasini istiyor,
yani tasarimi milli olacak ondan sonra bir x ülke bize katilmak isterse eyvallah denilecek ben sahsen sayin bakanin açiklamasindan bunu anlamistim.
Yorumlara bakinca bunun aksi düsünülyor gibi, yanlismiyim ?
Tasarimi türkler tarafindan yapilmaz ise bize "ortak" derler ama tasirimi biz yaparsak "made in turkey" derler diger katilimcilara "ortak" derler
bence türk tarafi bu konuda hassas davranacak ama mevcut olanaklar el vermez ise diye bir gazetecinin Kore nin savas uçagi projesi hakkinda sordugu soruya o yüzden bir açik kapi birakmistir diyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Loneatilla - 20 Aralık 2010, 15:06:52
sayın bakanın acıklaması aslında bir milad ...geliştirilmesi düşünülen ucağın motorunun neden y ülkesine bağımlı olması gerekiyor..bahsi gecen yıllar 2020 li yıllar ve bu karar alınmadan eminimki alt yapı hazırlıkları istişareleri yapılmıştır..dolayısı ile sanki ne rusyaya ne roysa nede abd ye bağlı bir ucak motoru eminimki oluşturulmak istenecektir..

Türkiyenin çin ile ortak tatbikat yapması,aslında sadece ABD ye bir mesaj r..aynı zamanda Kore'yede acık bir mesajdır..
Belki bakarsınız Kore savaşı yüzünden girdiğimiz nato ve abd ekseninden yine bir Kore catışması sayesinde uzaklaşabiliriz...neticede tarih tekrardan ibaret ..



saygılar..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 20 Aralık 2010, 15:11:07
Milli üretimden yanayım ama bazı noktalarda çok gerilerdeyiz misal motor konusu.Heleki jet motoru.How-know desteğinde bulunacak gerekirse tasarıma kadar müdahil olacak yüksek teknolojiye sahip bir partnere ihtiyaç var.(Altay Kore örneği gibi)Bunuda küçük görmeyelim ya da eleştirmeyelim.Daha araba motoru bile üretemezken birden bire son teknoloi jet motoru üretmek hayalcilikten bile öte birşey olur.Bu noktayı kaçırmayalım.Anka da ki gibi ilk motor ithal gelir takılır sonraki blocklarda yerli üretim devreye girer daha sonraki blocklarda çok daha gelişmiş yerli motor kullanılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BLACKHAWK - 20 Aralık 2010, 15:34:20
Milli üretimden yanayım ama bazı noktalarda çok gerilerdeyiz misal motor konusu.Heleki jet motoru.How-know desteğinde bulunacak gerekirse tasarıma kadar müdahil olacak yüksek teknolojiye sahip bir partnere ihtiyaç var.(Altay Kore örneği gibi)Bunuda küçük görmeyelim ya da eleştirmeyelim.Daha araba motoru bile üretemezken birden bire son teknoloi jet motoru üretmek hayalcilikten bile öte birşey olur.Bu noktayı kaçırmayalım.Anka da ki gibi ilk motor ithal gelir takılır sonraki blocklarda yerli üretim devreye girer daha sonraki blocklarda çok daha gelişmiş yerli motor kullanılır.
Kim demiş motor üretemiyoruz diye ? Üreten çok ama milli değil.
[Arabalar için  ;D]
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: armata - 20 Aralık 2010, 15:38:58
Yerli Savaş Uçağı İçin Altyapı Hazır

1930 ve 40'larda kısa süreli de olsa uçak imal eden ve halen yabancılarla ortak üretimi sürdüren Türkiye, yerli savaş uçağı için düğmeye bastı.

Geçen haftaki Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısında 2016'da imalata başlanması kararlaştırıldı. Yetkililer, Türkiye'nin kendi uçağını üretmek için gerekli teknik altyapı ve tecrübeye sahip olduğuna dikkat çekiyor.

Türkiye'nin 74 yıl önce başlayan yerli uçak üretme projesi birçok sefer teşebbüs edilmesine rağmen çeşitli gerekçelerle rafa kaldırıldı. Geçen hafta yapılan Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) toplantısında gelecek 10 yılda savaş uçağı üretimine başlanması kararı alındı. Projenin ilk etabı olan 'kavramsal tasarım'a 20 milyon liralık kaynak ayrılacak. 2016'da seri üretime başlanırken, cumhuriyetin 100. yılı 2023'te de ihracata başlanacak.

Türkiye, 1930'lu yıllarda Almanlar, Polonyalılar ve İngilizlerle lisans anlaşması yaparak uçak üretti. Bu projelerden vazgeçse de sonraki yıllarda çalışmalara devam ederek uçak mühendisliği konusunda tecrübesi oluştu. Ayrıca, çok uluslu F-35 üretimi projesinde Amerika, İngiltere, Hollanda ve İtalya gibi ülkelerle beraber çalışıyor.

Savunma kaynakları, Türkiye'nin kendi savaş uçağını üretebilecek teknolojiye sahip olduğunu, gerekli yatırımların da yapılmasıyla birlikte projenin başarıyla sonuçlanacağını kaydediyor. İlk Türk savaş uçağının hayata geçirilmesi için siyasi istikrarın da önemine dikkat çeken yetkililer, hükümetin verdiği desteğin önemine dikkat çekiyor. Diğer taraftan, alternatif işbirlikleri de gündemde.

Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, Güney Kore ile işbirliği seçeneğinin de masada olacağını açıklamıştı. Edinilen bilgilere göre, Güney Kore'den üst düzey yetkililer bizzat Başbakan Erdoğan'la görüşerek 'işbirliği' teklifinde bulundu. Türkiye'nin 2020'li yıllarda, ABD'den alacağı 100 adet F-35 ile birlikte kendi üreteceği avcı savaş uçaklarını kullanmak istediği ifade ediliyor. Şu anda Hava Kuvvetleri'nde bulunan F-4'ler ise zamanla envanterden çıkarılacak.

İlk yerli savaş uçağının tasarım ve imalatı aşamalarında, Tusaş-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TAI) ve Tusaş Motor Sanayii AŞ (TEI) öncü kuruluşlar olacak. 2015 yılından itibaren uçak motorları tasarlamayı ve üretmeyi hedefleyen TEI, dünya standartlarında tasarım imkânına sahip TAI ile milli uçak tasarımına yoğunlaşacak. TAI'nin ve TEI'nin, aldıkları uluslararası ihalelerle, havacılık sanayiinde bir dünya şirketi olduğunu belirten uzmanlar, bugün birçok sivil ve askerî uçak aksamında her iki kuruluşun da parçalarının bulunduğunu vurguluyor.

TEI, 33 farklı tipteki askerî ve ticari motor programları için yaklaşık 600 farklı parça üretimi yapıyor. 25 yıl önce F-16 uçaklarının F-110 motorları için bir proje şirketi niteliğinde kurulan TEI, 2015'ten itibaren uçak motorları tasarlamayı ve üretmeyi, 2020'den itibaren de yılda 1,5-2 milyar dolarlık satış yapmayı hedefliyor. Yerli uçak geliştirme projesi için TAI ve TEI'nin de içinde bulunacağı ayrı bir şirket kurulabileceği de konuşuluyor. Ayrı bir bütçe ve fon ayrılacak olan yeni şirkete, TAI ve TEI'nin yanı sıra Türk Silahlı Kuvvetlerini Güçlendirme Vakfı içindeki savunma sanayii şirketlerinin yanı sıra özel sektörde bu konuda tecrübe kazanmış şirketler de dâhil edilebilir.

İlk fabrika maaş farkı tartışması yüzünden kapatıldı

Cumhuriyetin ilk yıllarında havacılık sanayiinin kurulması için çalışmalar başlatıldı. Türk Tayyare Cemiyeti ile Alman uçak üreticisi Junkers Flugzeugwerke A.G. arasında 15 Ağustos 1925'te yapılan anlaşma gereğince, Türkiye'de uçak ve motorlarını imal etmek amacıyla Tayyare ve Motor Türk AŞ (TOMTAŞ) kuruldu. Ancak 6 Ekim 1926'da Kayseri'de açılan tesis, fabrikada çalışan Almanlara verilen yüksek ücretlerin bakım ve onarım maliyetlerini artırması, Alman ve Türk personel arasında huzursuzluğa yol açan ücret farkı, anlaşma gereği yükümlülüklerinden bazılarının yerine getirilmemesi gibi sebeplerden dolayı 28 Haziran 1928'de kapatıldı. Daha sonraki yıllarda devreye sokulan üretim girişimleri de kısa süreli oldu.

http://www.stratejikboyut.com/haber/yerli-savas-ucagi-icin-altyapi-hazir--48043.html
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HDS - 20 Aralık 2010, 15:55:44
"Daha tüfek üretemedik", "motor üretemedik" gibi şartlanmaları bence arkamızda bırakabiliriz.. Çağın gereksinim ve kaygıları farklı.. Eskiden bir şekilde, iyi ya da kötü üretilebilen ticari motorlar dönemi artık yok.. Şimdi üreten de çok az zaten..
Üreten de onu üretip, ondan dev cirolar edebilmek için ve bunun için de dev bütçeleri gözden çıkarabildiği için üretiyor.. Bir motor bilgi dağarcığı var.. geleneği var.. Türkiye'de bu yok..

Öte yandan, eskiden bu tür işlere girmek, oldukça müreffeh Batılı ülkelerin işiydi.. Şimdi ise Hindistan, Pakistan gibi insanları yer yer sefaletten sürünen ülkeler bunlarda başat oyuncu.. Eski "daha ... olmadan" süreci, belki tamamen silinmese de form ve anlam değiştiriyor..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 20 Aralık 2010, 16:23:21
Daha Turkiye hemen ucak gelistiriyor anlamina gelmiyor bunlar, oncelikli kavramsal bir tasarim isteniyor. Bu bence cok mantikli, hele durun bakalim soyle adam akili profesyonelce bir kavramsal tasarim yapilsin, hava kuvvetlerimizin nasil bir ucak ihtiyaci var, yapilabilirligi ne kadar, biz altindan kalkabilirmiyiz, eldeki teknoloji yeterli mi, degilse nereden buluruz. Butun bu sorularin uzerine uzman kisilerin ciddi bir kafa yormasi gerekir, yani $20mln kavramsal tasarim icin harcamak bana cok yerinde bir karar gibi geliyor.

Ha bakariz bizim ihtiyaclarimiz bire bir veya cok yakin sekilde Kore ile ortusuyor ise ve Kore ile ortak bir zemin bulabiliyor isek ortaklik da olur, neden olmasin. Ama ila Kore olacak diye birsey yok, bakarsin 10 sene sonra Cin ile ortak bir proje yapariz, hersey olabilir yeter ki biz kendimiz ne yapmak istiyoruz onu once iyicene bir dusunelim bu da kavramsal tasarim ile mumkun.

SSIK ve SSM'yi kutlarim, yerinde bir karar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HDS - 20 Aralık 2010, 16:47:06
Sanıyorum yapılabilirlik fazını geçmişler.. Geçmişler, derken, bitmiş galiba..
O da enteresan bir durum tabi..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 20 Aralık 2010, 17:18:53
Kuvvetin beklentisi nedir bunu bilen var mı?Muharip uçak geniş bir yelpaze av-av önleme av-av bombardıman,bombardıman,hava üstünlük,derin darbe vs...Tek motor çift motor vs..

Çok fazla soru işareti var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Aralık 2010, 18:56:09
Alıntı
Sanıyorum yapılabilirlik fazını geçmişler.. Geçmişler, derken, bitmiş galiba..
O da enteresan bir durum tabi..

Nasıl,ne zaman ? Nedir sonuç ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 20 Aralık 2010, 19:32:42
Kuvvetin beklentisi nedir bunu bilen var mı?Muharip uçak geniş bir yelpaze av-av önleme av-av bombardıman,bombardıman,hava üstünlük,derin darbe vs...Tek motor çift motor vs..

Çok fazla soru işareti var.
bence en cok insan faktoru gerektiren hangisise o olur her halde.de iha larla karsilanir.
bombardiman zaten f-35 olacak.hem f-35 tek motor,derin darbe gibi gorevleride ustlenir.
geri hava ustunluk(av-av onleme) kaliyor.
ilk gonurus bence boyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 20 Aralık 2010, 19:35:30
Kuvvetin beklentisi nedir bunu bilen var mı?Muharip uçak geniş bir yelpaze av-av önleme av-av bombardıman,bombardıman,hava üstünlük,derin darbe vs...Tek motor çift motor vs..

Çok fazla soru işareti var.

F-4 uçaklarinin görev sürelerinin bitmesiyle yerini dolduracak bir uçak projesi diye söylediler yanlis hatirlamiyorsam, ordan bir av bombardiman ve çift motorlu bir uçak olacagini düsünebiliriz derim

alinti
Uçağın "yeni nesil" olacağını kaydeden Gönül, "F4 uçaklarının, zaman içerisinde tabii bir görev süreleri var, bir hayatları var, onun bitişini karşılayacak şekilde F16 ve F35’lerle beraber görev yapabilecek bir harp uçağı" diye konuştu.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ateş - 20 Aralık 2010, 19:45:30
Kuvvetin beklentisi nedir bunu bilen var mı?Muharip uçak geniş bir yelpaze av-av önleme av-av bombardıman,bombardıman,hava üstünlük,derin darbe vs...Tek motor çift motor vs..

Çok fazla soru işareti var.
Avcı olacak.Vecdi Gönül söylemişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HDS - 20 Aralık 2010, 20:15:47
Alıntı yapılan: AVCI
Alıntı
Sanıyorum yapılabilirlik fazını geçmişler.. Geçmişler, derken, bitmiş galiba..
O da enteresan bir durum tabi..

Nasıl,ne zaman ? Nedir sonuç ?

Yahu dur sakin.. "Yapilabilirlik" konusunda agirikli bir muspet veri olmasa ve yapilamayanlar icin olasi bir tedarik senaryo tasarlanmasa buralarda duyurulur mu?..  Yahu zaten simdiye kadar hangi projenin yapilabilirligini gorduk ki?..

Bu konuda is modeli, proje modeli falan da saniyorum epey net, ancak pazarliga aciktir..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: armata - 22 Aralık 2010, 16:52:12
İsrail Basınından Hakaret Gibi İddia

Türkiye'nin 2023'te savaş uçağı yapma hedefi İsrail'in en çok satan gazetesine haber oldu.

Gazete, bir İsrailli yetkilinin ağzından Türkiye'nin uçak yapamayacağını yazdı ve ABD'nin geçmişte yaptığı baskıyı hatırlattı.

İsrail'in en büyük gazetesi JeRusalem Post, Türkiye'nin 2023 yılında kendi savaş uçağını yapma planını sayfalarına taşıdı.

NTVMSNBC'nin haberine göre; savaş uçağı hedefinin son zamanlarda başlayan Batı'dan uzaklaşma politikasının bir uzantısı olduğunu yazan gazete, İsrailli uzmanlara dayandırarak bugünkü şartlarda Türkiye'nin kendi savaş uçağını yapacak teknoloji birikimine sahip olmadığını belirtti. Gazeteye göre, girişim ekonomik de bulunmuyor.

Uçak yapma kararının Türkiye'nin son zamanlarda NATO'daki Avrupalı ve Amerikalı ortaklarından uzaklaşma politikalarına denk geldiğine dikkat çeken JeRusalem Post, İsrailli uzmanlarla görüştü. JeRusalem Post'a konuşan ve adının açıklanmasını istemeyen İsrailli bir yetkili, şunları söyledi:

"Bu çok büyük bir proje. Türkiye'nin bunu tek başına gerçekleştirebilecek teknolojik know-how'a sahip olduğundan kuşkuluyum. Ama tek sorun know-how değil. Bunun için milyarlarca dolar gerekir. Bu iş uçak montajı yapmaya kesinlikle benzemez. Ayrıca böyle bir teknolojiyi geliştirmek de çok uzun zaman alır."

Gazete, adını vermediği bazı Türk uzmanların da projeyi "saçma" bulduğunu yazdı. Türkiye gibi İsrail'in de 1980'li yıllarda "Lavi" adı verilen kendi savaş uçağını geliştirmek istediğini hatırlatan gazete, bu karar nedeniyle Tel Aviv'in Washington yönetiminin büyük tepkisi ve baskılarıyla karşı karşıya kalarak geri adım attığını hatırlattı.

JeRusalem Post, Amerikan F-16'larına alternatif olarak üretilmesi kararlaştırılan "Lavi"lerden geri adım atılmasının diğer bir sebebinin de projenin yeterli kaynak bulunmaması olduğunu vurguladı.

http://www.stratejikboyut.com/haber/israil-basinindan-hakaret-gibi-iddia--48159.html
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kuduzcan - 22 Aralık 2010, 17:04:55
proje güzel yankı bulmuş.biraz bana yalan haber gibi geldi hangi türk projeye saçma der tartışılır? iyi yoldayız .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 22 Aralık 2010, 17:28:42
Okuduğum en sağlıklı israil makalesi.(az da olsa bilgi kirliliğine yönelik iddialar var.Misal Türk yetkilinin projeye saçma demesi)

Benim aklımı kurcalayan  bütün soruları sormuşlar.
-Teknoloji
-Maliyet
-İhraç edilebilirlik
-Olası abd tepkisi

----

İsrailin kendi uçağını yapma projesinin neden son bulduğunu iyi irdelemek lazım.Obların avatajları bizim dezavantajlarımız(sınırsız abd teknoloji desteği,mali destek)onların dezavantajı bizim avantajımız.(yaptığın uçağı kim alacak bizim müşteri potansiyelimiz çok daha büyük...)

Jet eğitim uçağı yapılsın hele muharip uçağa daha zaman var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Aralık 2010, 18:27:50
Yapılacak olan sistem zaten 2023 sonrası için düşünülüyor. Henüz 13 sene var önümüzde. Bu süre içerisinde epey eksiğimizi giderip tasarımı tamamlayabiliriz. Eksik olduğumuz konuları bizim uzmanlarımız da biliyor, sadece İsrailli gazeteciler değil. Eksik olduğumuz pek çok konu için yabancı ortaklıklar kurulacağını düşünüyorum. Zaten son 10 sene içerisindeki savunma sanayimizin gelişimine bakarsak, 13 yıl sonrası için yerli savaş uçağı gelişirme çalışmalarını küçümsememek lazım.

İsrail uyanıklık yapıp Lavi'nin teknolojisini Çin'e vermeseydi!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nightshade - 22 Aralık 2010, 20:04:43
bencede 2023 gibi bir tarihte yeterli bilgi birikimi sağlanabilir.ama gerçekten insan  düşünmüyor değil, bu konuda bizden epey ileride olan avrupa devletleri bile ef-2000 gibi bir jeti çoklu konsorsiyum durumunda üretiyor.ayrıca o ülkelerin 4 ünün ekonomik durumu türkiyeden çok daha iyi.şu an ef, rafale ayarında yeterli bir jeti üretmiş ve ekonomik ve teknolojik açıdan türkiye ayarnda olan bir ülke yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 22 Aralık 2010, 20:22:51
Su yahudilere karsi bence dikkatli olunmali.Biz bunu becerecek her seye sahip olsak bile.Israil bunun fiyaskoya ugramagi icin elinden geleni yapacakdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneAsker - 22 Aralık 2010, 22:44:34
Bakalım bizim yahudilerde ne varmış? İsrail'in sanki çok büyük know-how'ı vardı kendi uçaklarını fransızlardan kopyaladı. Çoğu geliştirdiği teknoloji ABD destekli. Dinime küfreden müslüman olsa
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Aralık 2010, 22:47:19
Bakalım bizim yahudilerde ne varmış? İsrail'in sanki çok büyük know-how'ı vardı kendi uçaklarını fransızlardan kopyaladı. Çoğu geliştirdiği teknoloji ABD destekli. Dinime küfreden müslüman olsa

Onlar da bunu inkar etmiyorlar zaten. Ama bizim arkamızda ABD vr mı mesela?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TCG Dumlupınar - 23 Aralık 2010, 01:32:41
it ürür kervan yürür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 23 Aralık 2010, 01:34:18
Bakalım bizim yahudilerde ne varmış? İsrail'in sanki çok büyük know-how'ı vardı kendi uçaklarını fransızlardan kopyaladı. Çoğu geliştirdiği teknoloji ABD destekli. Dinime küfreden müslüman olsa

Onlar da bunu inkar etmiyorlar zaten. Ama bizim arkamızda ABD vr mı mesela?

Dünyada abdden ibaret değil.İsrailin avantajları bizim dezavantajlarımız bizim avantajlarımız ise onların dezavantajları.Şöyleki sınırsız mali ve teknolojik destek aldıkları abd var arkalarında ama yaptıkları ürünleri sattırmıyor abd.Sattıkları silahlara bakın high tech ürünler satmıyorlar. tank,füze,bomba,eh ve radar sistemleri bunlar israile özgü pazarda ise satılmıyor yada abd izin vermiyor.Bizim ise müşteri portföyümüz çok daha geniş ama bizdede para az ve teknoloji az.

Kartları akıllı oynarsak umduğumuzdan daha fazla şey kazanabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 23 Aralık 2010, 02:19:23
Bir basbakan , bir bakan ve müstesari, birde genel kurmay baskani toplanacak uçak yapma karari alacak
ama maliyetini, teknolojisini, pazarlamasini, dis baskiyi hesaba katmayacak öylemi ?

Asil enteresan ne biliyormusunuz ? Uçak filan hikaye, Israil kendini bizimle mukayese ediyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Aralık 2010, 09:46:15
Bakalım bizim yahudilerde ne varmış? İsrail'in sanki çok büyük know-how'ı vardı kendi uçaklarını fransızlardan kopyaladı. Çoğu geliştirdiği teknoloji ABD destekli. Dinime küfreden müslüman olsa

Onlar da bunu inkar etmiyorlar zaten. Ama bizim arkamızda ABD vr mı mesela?

Dünyada abdden ibaret değil.İsrailin avantajları bizim dezavantajlarımız bizim avantajlarımız ise onların dezavantajları.Şöyleki sınırsız mali ve teknolojik destek aldıkları abd var arkalarında ama yaptıkları ürünleri sattırmıyor abd.Sattıkları silahlara bakın high tech ürünler satmıyorlar. tank,füze,bomba,eh ve radar sistemleri bunlar israile özgü pazarda ise satılmıyor yada abd izin vermiyor.Bizim ise müşteri portföyümüz çok daha geniş ama bizdede para az ve teknoloji az.

Kartları akıllı oynarsak umduğumuzdan daha fazla şey kazanabiliriz.

Sattırmıyor mu? Emin misiniz? Satılmayan şeylerin neden reklamları yapılıyor dergilerde mesela?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 23 Aralık 2010, 10:50:20
Misal ,arrow füze sistemi üzerinde abd yapımı greenpine radarı var bu radar baseboll topu büyüklüğündeki cismi 1000 kmden görebiliyor.Bize sattırmadı.Ayrıca birçok abd menşeyli silahı çin kopya etmesin diye israil çin ve aynı nedenle israil hindistan ilişkilerini frenliyor abd.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lleo - 23 Aralık 2010, 12:46:14
slm ne olursa olsun sonuc iyi olacak ...geleneksel abd musterisi olarak bizi engellemeye baslayacaklar hatta cok iyi sartlarda ucak satmaya gidecekler...saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 23 Aralık 2010, 14:02:17
slm ne olursa olsun sonuc iyi olacak ...geleneksel abd musterisi olarak bizi engellemeye baslayacaklar hatta cok iyi sartlarda ucak satmaya gidecekler...saygilar
sanmam
bu  adım atıldıysa ileriye doğru devam edilmeli  aksi taktirde  geri adım bize  kesinlikle hiçbir  fayda sağlamaz  özelliklede çok  iyi şartlarda uçak alımı hiç sağlamaz  bunu  f-35 lerimizin tanesi  abartısız 250 milyon  dolara geldiği zaman daha iyi anlarız 
abd  hiçbir zaman hiçbir  ülkeye  iyi şartlarda silah satmamıştır  daima bunun karşılığında o ülkeden birşeyler almıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: _darkraven_ - 23 Aralık 2010, 15:53:11
f 35 tahmini maliyetini ikiye katladı.Proje takvimide uzadı.Belki milli uçak işine daha erken girseydik bazı alt parçaların üretimine başlamıştık bile...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lleo - 23 Aralık 2010, 18:05:13
slm ne olursa olsun sonuc iyi olacak ...geleneksel abd musterisi olarak bizi engellemeye baslayacaklar hatta cok iyi sartlarda ucak satmaya gidecekler...saygilar
sanmam
bu  adım atıldıysa ileriye doğru devam edilmeli  aksi taktirde  geri adım bize  kesinlikle hiçbir  fayda sağlamaz  özelliklede çok  iyi şartlarda uçak alımı hiç sağlamaz  bunu  f-35 lerimizin tanesi  abartısız 250 milyon  dolara geldiği zaman daha iyi anlarız 
abd  hiçbir zaman hiçbir  ülkeye  iyi şartlarda silah satmamıştır  daima bunun karşılığında o ülkeden birşeyler almıştır.
kesinlikle devam etmemiz lazim ama daha once nasilki hibe yoluyla baltaladilar savunma sanayimizi tekrardan deneyecekler abd bizim gibi musteriyi kaybetmek istemez,onun icin elinden geleni yapacaklar projeyi baltalamak icin...saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KEMAL61 - 26 Aralık 2010, 20:46:12
Milli  Savaş Uçağı yapma kararı çok büyük bir atılım tanktan sonra mükemmel sevindirici bir gelişme
böyle giderse savunma alanında neredeyse abd ayarında bir güç haline gelicez,hayırlısı.
Bu arada işe yarar bir savaş uçağı yapalım da şekli şemali motoru o kadar önemli değil zamanla
motorunu da biz yaparız ne de olsa TEİ var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 27 Aralık 2010, 12:50:14
 bence en buyuk oncelik gorev bilgisayari ve avioniklerin mili olmasina verilmeli.
 zamaninda yetismesede zamanla millilesir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Aralık 2010, 14:57:28
bence en buyuk oncelik gorev bilgisayari ve avioniklerin mili olmasina verilmeli.
 zamaninda yetismesede zamanla millilesir.

Zaten Atak İle bu konuda epey tecrübe sahibi oluyoruz. Gövde üretimi konusunda da tecrübeliyiz. Hava aracı tasarımı konusunda insansız hava araçları, küçük yolcu uçağı vs gibi tasarımlarımız da vardı. Bunu ileri götürmemiz gerek. Bir de motor konusunda daha fazla çalışmamız gerekiyor bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 27 Aralık 2010, 15:09:14
bende zaten motor konusuna vurgu yapmak istemisdim.
gorev bilgisayari ve avioniklerin milli olmasi motorun milli olmasindan daha oncelikli sart.ve mutlak olmasi gereken.
motor konusunda zorlanirsak ilk bir kac ucakda yabanci moyorun olmasi  dusunule bilinir.
mesela f-136(?).
ama elbetdeki kendi motorumuzu zamaninda urete bilmemiz daha iyi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lleo - 27 Aralık 2010, 18:20:22
slm biz turk evlatlari nezaman birsey konusunda kesin irade koymussak sonunu getirrmisis o yuzden bu irade devam ederse ustesinden geliriz kolay olmayacak ama basaracaz...saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kasabalı - 29 Aralık 2010, 22:18:43
 :) ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 30 Ocak 2011, 16:25:00
SSM dergisinin yeni sayısında;yerli savaş uçağı geliştirilmesi projesine başlanmasına ait alınan karara yönelik bir yorum bulunmakta.Hangi eşiğin geçildiğine değinen bu noktayı önemine binaen dikkatlerinize sunuyorum.

Alıntı
Hürkuş Projesi ile özgün bir Başlangıç ve Temel Eğitim Uçağının tasarlanması,geliştirilmesi, test ve doğrulamasının yapılması, prototip üretiminin ve EASA CS 23’e
göre sivil sertifikasyonunun gerçekleştirilmesi ve Teknik Veri Paketinin oluşturulması hedeflenmiştir.Bu hedeflere ilave olarak orta vadede “jet motorlu eğitim uçağı” nın
yurtiçi tasarımına yönelik yetenek ve bilgi birikiminin sağlanması amaçlanmıştır. Ancak bugün Hürkuş projesi sayesinde geldiğimiz noktada o dönem uzun vade hedefi olarak aklımızdan geçen ancak telaffuz edemediğimiz “muharip jet” uçağının yurtiçi tasarımının yapılması ve 2020’li yıllarda ortaya çıkacak ihtiyaca yönelik çalışmaların planlanması imkanı elde edilmiştir. 15 Aralık 2010 tarihli İcra Komitesi ile bu iki hedef için de kavramsal tasarım çalışmalarına başlama kararı alınmıştır.


http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/kurumsal/SSM%20Dergisi/SSM_13_2010.pdf
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 13 Şubat 2011, 00:30:46
(http://img827.imageshack.us/img827/5889/txfxe.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 24 Şubat 2011, 21:08:39
beyler çinden yardım alamazmıyız bu konuda mesela adamların j-xx projesi filan var hani ortak olalım demiyorum ama teknolojik yardım mecbur galiba(hani iyi bişey istiyorsak)?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 24 Şubat 2011, 21:37:54
bence bu meselede para konusunda teknik konuya gore daha cok zorlana biliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 24 Şubat 2011, 22:26:09
bence bu meselede para konusunda teknik konuya gore daha cok zorlana biliriz.

O yüzden finansal açidan çok güçlü bir ortak bulmaliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneAsker - 24 Şubat 2011, 22:48:17
Bir de yeni nesil üretmek istersek tek başına ABD bile altından kalkamazken(bkz.F-22) biz hiç yapamayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 25 Şubat 2011, 01:25:48
yok zaten KF-X gibi bişey olacakmış savunma ve havacılıkda yazıyordu hani bene şey demek istedim KF-X F-22 arası bişey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: süper çavuş - 25 Şubat 2011, 03:20:51
Neden hep akıllara 30 tonluk makinalar gelmekte yeni nesil olması için bu bir zorunlulukmu
daha küçük daha hafif olamazmı
sonuçta daha büyük gövde , daha fazla ağırlık demek bu ağırlığı belirlenen özelliklerde uçurabilecek "kaktırabilecek" ,büyük , güçlü motorlar demek bu daha fazla yakıt harcaması demek dolayısıyla geniş bir yakıt kapasitesi demek
yani hepsi birbiriyle bağlantılı sonucuda maliyet olarak size yansıyan bir zincir demek.
Dergideki bilgiler çift motorlu bir platform tahmin etmekte benimde kuvvetli tahminim çift motorlu olacağı yönünde hatta dış destek içinde bence en kuvvetli aday EF konsorsiyumu
ama sonuçta bunlar tahmin daha resmi olarak tek / çift motor mu olacağı belirtilmedi bence İDEF-2011 bir çok sorunun cevabı olacaktır .

Saygılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: [TR]AHMET - 25 Şubat 2011, 10:29:22
Neden hep akıllara 30 tonluk makinalar gelmekte yeni nesil olması için bu bir zorunlulukmu
daha küçük daha hafif olamazmı
sonuçta daha büyük gövde , daha fazla ağırlık demek bu ağırlığı belirlenen özelliklerde uçurabilecek "kaktırabilecek" ,büyük , güçlü motorlar demek bu daha fazla yakıt harcaması demek dolayısıyla geniş bir yakıt kapasitesi demek
yani hepsi birbiriyle bağlantılı sonucuda maliyet olarak size yansıyan bir zincir demek.
Dergideki bilgiler çift motorlu bir platform tahmin etmekte benimde kuvvetli tahminim çift motorlu olacağı yönünde hatta dış destek içinde bence en kuvvetli aday EF konsorsiyumu
ama sonuçta bunlar tahmin daha resmi olarak tek / çift motor mu olacağı belirtilmedi bence İDEF-2011 bir çok sorunun cevabı olacaktır .

Saygılar.

Aslında konu ne istediğimiz F-35 multi role olarak kullanacaksak bu üretecek olduğumuz savaş uçağı ne amaçla kullanacağız. Kısa menzilli Hava Hava görevleri içinmi yoksa uzun menzilli hava yer görevleri içinmi ? her ikiside ihtiyaç aslında çünkü F-35 in hava yer görevlerinde sağladığı yük kapasitesi düşük hava hava görevlerinde F-16 kadar da çevik değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 25 Şubat 2011, 11:20:07
o değilde kaç tane envantere girer acaba hani dalga geçmeyin daha erken diye ;D ama hani kaza kırım filan emekli edilme(uçakları), hani hava-hava içinde dogru düzgün uçak'da yok(hani ona özel alınmış veya yapılmış)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 26 Şubat 2011, 01:42:35
Kardes daha projenin adi konmadi cok hizlisin bu is en az 15 sene ister senin dedigin konu icin  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TR(B) - 26 Şubat 2011, 01:44:53
gecen gün başbakan 2020 de kendi jetimizle uçacağız dedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 10:32:45
bi sorum olacak meselsa pakfa aldık diyelim yazılım erişme durumumuz olabilirmi rusya verirmi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 26 Şubat 2011, 11:43:18
bi sorum olacak meselsa pakfa aldık diyelim yazılım erişme durumumuz olabilirmi Rusya verirmi?
MİLLİ size neyi çağrıştırıyor?  madem Rus uçağını alacağız  neden milli diyoruz , soruna soruyla  cevap vermek pek doğru olmaya bilir ama bende bir soru  sorayım , siz Rusların yerinde olsanız en son teknolojinizi  abd dostu bir komşunuza verirmisiniz? yada biz f16 nın  yazılımını kendi imkanlarımızla  yapabiliyorken  neden bundan 10 yıl sonra seri bir  üretime geçeceğimiz uçağın yazılımını  yapamayalım?
biraz karışık  ama  özetle  şöyle  söyleyim  , biz  rus yada başka bir ülkenin üretiminde olan uçağın haklarını satın almıyoruz  , sıfırdan bir uçak çalışmasına başladık ve bu çalışma içinde yüklü ödenekler  vermeyi  göze aldık  ilk ödenekte onaylandı ve çalışmalarda kullanılacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 11:56:37
hayır şöyle düşünün mesela bizim yetkililer gördüki artık dünya ihalara yöneldi bizimkilerde vazgeçti yapmakdan bunun yerine gelişterceğimiz paranın bi kısmını iha geliştirmeye harcadı bi kısmıylada uçak alacak o bakımdan sordum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 26 Şubat 2011, 12:32:54
hayır şöyle düşünün mesela bizim yetkililer gördüki artık dünya ihalara yöneldi bizimkilerde vazgeçti yapmakdan bunun yerine gelişterceğimiz paranın bi kısmını iha geliştirmeye harcadı bi kısmıylada uçak alacak o bakımdan sordum
yetkililer  en azından türk hava kuvvetleri 10~20 yıl ötesini  görebilecek düzeyde tecrübeye sahiplerdir , yakın gelecekte (10-30) yılda  insanlı uçaklar  hava kuvvetlerinde en büyük rolü  oynayacaktır  bunu  f-35 lere bakarak  rahatlıkla söyleyebiliriz   , bir diğer  taraftan baktığımızda ise  işin ehli olanlar (hava kuvvetleri yada üreticiler) böyle bir ihtimal olsaydı ödenekler harcatıp milli  savaş (insanlı savaş uçağı)  yapımına müsade etmezlerdi ,  yani  insansız hava araçları  ülke savunmasından çok  istabaharat  görevlerine  yönelik üretilmeye devam edecektir , belli bir  zaman sonunda  av önleme yada genel maksat amaçlı düşünülebilir  ama  baya  zaman  alacaktır  buda insanlı hava  araçlarına ihtiyacın  çok  uzun zamanlar  süreceğini gösterir  , ayrıca milli savaş uçağının insansız  modelleri üretilmeyecektir  diye bir kuralda  yok belkide  insansız modelleri bile  üretilebilir herşeyi zaman  gösterir  yine söylüyorum  bu projenin amacı  dışa bağımlılığı en aza indirmektir ve bize özgü bir  savaş uçağı üretmektir  o yüzden  dışarıda yapılmış bir uçağa yöneleceklerini pek sanmıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 13:43:03
haklısınız, aslında bi düşününce hani değişik bişey olacak gibime geliyor KF-X F-22 arası birşey,hani KF-X'e 4.5 generation diyolarya bizimkide 4.85 generation gibi bişey olacak herhalde ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 26 Şubat 2011, 14:53:38
belki 5.5 olur. 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Şubat 2011, 14:54:51
Yok mu artıran? :D
KFX benzeri birşey olursa hiç şaşırmam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 14:58:45
aslında KF-X f-16'nın biraz gelişmişi gibi olacakmış Korelilerin bi internet sitesinde okumuştum(yanlış anlaşılmasın Korece bilmiyorum ingilizceydi site ;D) yani onun için dedim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: rstr617 - 26 Şubat 2011, 16:03:49
Çift motorlu stealth F-16 gibi bir tanım yapsak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 26 Şubat 2011, 16:46:08
Çift motorlu stealth F-16 gibi bir tanım yapsak?
bu işe f-16 yı hiç katmasak , zaten niye  f-16 ile kıyaslanıyor anlamıyorum. bu biraz  f-16 mı döver yoksa kf-x mi  mantığı oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 19:14:28
tabi motoru filan farklı ama radar ve elektronikleri birbirine benzeyecekmiş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BLACKHAWK - 26 Şubat 2011, 20:27:13
tabi motoru filan farklı ama radar ve elektronikleri birbirine benzeyecekmiş
O zaman bu uçağı niye yapıyorlar F-16'ya benzeyecekse ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: pomaro - 26 Şubat 2011, 20:31:00
ben yapıyorum'ki onlar yapıyor nedenini bilme gibi bi şansım yok ben sadece ouduklarımın genel anlamını söyledim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nightshade - 26 Şubat 2011, 21:35:47
KF-X den aviyoniklerin  ve eh sistemlerinin minimum bir f-16 block 60 kadar olmasını radarının ise aesa ve daha uzun menzilli olmasını,bunun dışında combat yarıçapı f-16 dan daha fazla ve tabiki stealth farkı var.(f-16 block 60 da aesa radarlıydı galiba)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 14 Nisan 2011, 01:15:40
(http://www.gazetegercek.com/resim/09/03/orgeneral-aksaydan-cine-ortak-askeri-tatbikatlari-dusunmemiz-gerekir-3.jpg)
İlk savaş uçağı 2036'da
Hava Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Hasan Aksay, 25 yıl sonra Türk Hava Kuvvetleri'nin kendi uçağını yapacağını söyledi.
13.04.2011 - 23:20
Hava Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Hasan Aksay, F-35 uçaklarının uçuş kodları ve komutanlığın uçak yapım çalışmalarıyla ilgili açıklamalarda bulundu.

Milli savaş uçağı konusunda çalışmalara başladıklarını ifade eden Aksay, bunun için özel bir ekip kurduklarını ve ekibin iki aydır çalıştığını söyledi. Orgeneral Aksay, ''Şimdiden çalışmaya başladı Türk Hava Kuvvetleri, 25 sene sonra kendi uçağımızı yapmak üzere. Heyecanlıyız, madem bölgesel bir Türkiye. Bölgemizde en iyi hava kuvvetleriyiz, bununla da gurur duyuyoruz'' diye konuştu.

Ankara'da bir serginin açılışını yapan Orgeneral Aksay, burada gazetecilere açıklamalarda bulundu. Aksay, bir gazetecinin, Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar'ın F-35 görüşmeleri için ABD'de olduğunu belirterek, bu kapsamda uçuş kodları ile ilgili problemin çözülüp çözülemeyeceğini sorması üzerine, F-35'in ''müthiş bir uçak'' olduğunu söyledi. Uçuş kodları ile ilgili görüşmelerin sürdüğünü belirten Orgeneral Aksay, görüşmelerde şu an için sorun bulunmadığını ifade ederek, ''Uçuş kodları ile ilgili konu müzakerelerle çözülür'' dedi.

Not: yanlis anlasilma olmasin ama pasamin aciklamalarindan sonra dünyaya Türklerin hükmedekceklerinden hic süpem kalmadi
yil 2036 Türkiye ilk ucagini yapti
yil 2100 Türkiyede ilk roket denemeleri
yil 2150 Ilk Türk Türkonaut uzayda
yil 2200 Türkiyeden haric bütün milletler baska gezegenlere yerlestigi icin dünyanin tek hakimi biz olduk  ???

""" 25 sene sonra kendi uçağımızı yapmak üzere. Heyecanlıyız """ söylediginize bir bakin pasam be insanin ölmeyesi geliyor 25 sene yahu bu kadar seneden az millet roketi icat edip aya gitti hava kuvvetlerimiz bu tempo ile 75.000 fitin üstünü biraz zor görür be ne heyecanmis sizinkide pasam.

Tek pozitif olay Sayin Murat Bayarin ABD de olusu F35 kodlari ile ilgili olarak orda bulunmasi yani birseyler olacak bu F35 olayinda yunanlar karalar baglasin artik  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 14 Nisan 2011, 01:49:28
Haklisin 2025 hem düsündürüyor hem güldürüyor insani.
Zaten ilk açiklandiginda cumhurriyetin 100. kurulus yilina yani 2023 tarihi verilmisti.
Aslinda bakarsan acele etmeyede mahal yok sonuçta bir kaç ay öncesi hayalden öteye gitmezdi.
Dedigin gibi F-35 diledigimiz gibi gelsin bakalim :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 14 Nisan 2011, 09:00:32
2036  , 25 yıl  ??? 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 14 Nisan 2011, 10:21:26
Yaa komutanım eğer bu ümit verici açıklamaysa keşke sussaydın, heyecanlı heyecanlı bir şeyler anlatmışsın ama insanların hem heyecanlarını, hem ümitlerini kırmşsın.

Traji komik bir açıklamayla ne buradaki insanlar, nede konuyla ilgisiz insanlar mutlu olur. Hedef gerçekten 2036 ise, gerçekten vazgeçin milli savaş uçağı yapmaktan.

Ya da ben, bizim evin arka bahçesinde yavaştan yavaştan savaş uçağı yapmaya başlayayım (Şaka yapmıyorum ciddiyim)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 14 Nisan 2011, 15:03:32
benim 2036 da bu uçağı görme şansım az.  :-[
ne olduda 2023 den 2036 yılına sarktı bu uçak meselesi?
25 senede rakiplerimiz uzayda ufolarla savaşırlar.biz ilk protatipi çıkarırız.
hayırlısı olsun ne diyeyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: klom - 14 Nisan 2011, 22:02:40
Arkadaşlar sakin olun haberde yazım hatası yapılmış, Sayın Org. Aksay'ın demek istediği "Türkiye  25 yıllık bir uğraştan sonra kendi uçağını yapmak üzeredir." Bildiğimiz üzere projeye 80li yıllarda başlanmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yalniz adam - 14 Nisan 2011, 23:23:52
Arkadaşlar sakin olun haberde yazım hatası yapılmış, Sayın Org. Aksay'ın demek istediği "Türkiye  25 yıllık bir uğraştan sonra kendi uçağını yapmak üzeredir." Bildiğimiz üzere projeye 80li yıllarda başlanmıştı.
bir terslik olduğu kesin  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ~~İsmaiL~~ - 15 Nisan 2011, 00:57:59
Biri ozaman tam olarak bi açıklık getirebilirmi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muavenet - 15 Nisan 2011, 16:14:47
Böyle bir şey söylemiş olması inandırıcı gelmiyor. Savunma sanayi ile ilgili gazetelerde çıkan haberlere şüpheyle yaklaşmak lazım. Medya'nın savunma muhabirleri(Var mı ya da?) veya haberi sunanlar özensiz kişiler. Tsk operasyonlarının Apaçi fotolarıyla sunulduğunu hepimiz görmüşüzdür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 16 Nisan 2011, 16:28:19
Görünen o ki söyledikleri dogru yani yil 2036 proje tamam ucak yapacagiz ilk ucuk testleri 2100 hazirannin sonu olacak tahminen ne hizli bir milletiz masaallah  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: şahii - 16 Nisan 2011, 23:23:43
Arkadaşlar herşeyden önce merhaba.Sitenizi uzun bir süreden beri takip etmekteyim.Düzeyi ve çeşitli görüşleri temsil ettiği ve bunu belli saygı sınırları içinde yaptığına inandığım için üye oldum.Milli savaş uçağı projesiyle ilgili olarak şunu söylemek isterim;en son hava kuvvetleri mensubu generalin yaptığı açıklamayı( ''25 yıl sonra milli bir uçağa sahip olacağız'')milli ucak için bu kadar bir süre değilde uçağı oluşturan tüm imalat ve sistemlerin 25 yıl sonra tamamen yerli üretileceği anlamında algıladım.Sonuçta kavramsal tasarımla başlayan süreç sonunda tüm ana ve alt sistemlerin kesin tasarımı bitirelecek.Bunların yerli imalatla karşılananları için projeye dönük imalatları yapılacak , prototipin hazırlanması için üretimi şu anda yapılamayan sistemler dış tedarik yoluna gidilecek(muhtemelen ortak üretim)süreç sonunda ise oluşturulan platformun seri üretimi ile birlikte geliştirme safhasında, edinilen tecrübe ile tüm sistemlerin milli imkanlarla üretilmesidir.Milli ucak 10-15 yıl içersinde uçabilecek ön prototip haline getirilebilir.F 4 ve f 16 larda yazılım denemesi(aşırı eylemsiz olan uçuş gövde kontrollerinin stabilize edilmesi) bir sonraki uçağın tasarımı için çok önemli bir adımdır.Yazılımın 2. kısmı olan silah ve aviyonik sistemlerinin tasarlanması artık bu konudaki yeteneğimiz açısından sorun teşkil etmemektedir.Gövde üretiminde ise metalurji ve malzeme standartı ve üretimi konusu uçağın erken ön prototipine kadar tamamen uzmanlaşmış olacağımız bir konu olacaktır.Radar ve sensör konularında ise aselsanın platforma özel tasarım ve imalatları sadece sürecin işleyişiyle ilgilidirki bunun la ilgili olarak aselsan başarsını bu projeyle pekiştirecektir.Sürecin önemli saç ayağı olan motor ise ilk zamanlarda dış tedarik sonrası ortak üretim ve sonuç olarak edinilen tecrübeler ışığında yerli özgün çözüme doğru yol haritasının şekilleneceği bir süreci takip edecektir. Sonuç olarak milli uçak 2023 hedefleri ile uyumludur ve ulaşılabilir bir hedeftir ama yerli üretim ise biraz daha zaman alabilir.Saygılarımla.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: swors - 18 Nisan 2011, 20:05:22
milli savaş uçağımızı kendimizin yapması neden ortaklık olmadan imkansız oluyormuşki?elimizde hazır yapılmış modeller varken bütün bunları sıfırdan icat eden ülkelerden ne eksıgımız var?
üstelikte biz zaten dünyada ilk savaş uçagı fabrıkası kuran ve üretebilen ülkelerden biriydik
içimizdeki vatan hayınleri sayesinde ATATÜRK zamanında üretilen uçak ve devrim arabalarımız artık yok
bugün bunları üretmekte zorlanacağımızı söyleyenlerin ya aklından gerçekten üretme istegınden şüphe duyarım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: şahii - 18 Nisan 2011, 20:31:41
milli savaş uçağımızı kendimizin yapması neden ortaklık olmadan imkansız oluyormuşki?elimizde hazır yapılmış modeller varken bütün bunları sıfırdan icat eden ülkelerden ne eksıgımız var?

50 yıl kadar :)
Bunun yanında ben yazılanlar arasında uçağı ortak üretelim diye bir yazı göremedim.Kendi yazdığımda ise sadece bizde henüz üretimi ve alt yapısı bulunmayan uçak motoru gibi uzmanlık gerektiren sistemlerin tedariki konusunda yol haritası şeklindedir.Bugün bile turboprop motorların ülkemizde imalatına başlanabilmesi bile uzun yıllar sürmüştür(motor tam gelişmiş haline henüz varamamıştır).Savaş uçağı motoru ise rüzgar gülü imal etmeye benzemez.Bugün bile bu motorların gelişimi devam etmekte f 16 motoru ile f 35 motoru arasında ciddi değişikler bulunmaktadır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 20 Nisan 2011, 16:21:32
Arkadasim millet aya gidiyor biz daha bir turboprob motor yapamadik bu bahsi gecen motorlari millet 60 sene önce yapti yapmayin Allah askina söyledir böyledir yok yapacaklar yeteri kadar uyudular 25 sene sonra be adam Allahtan korkar bunu söylerken yahu el insaf
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 20 Nisan 2011, 18:03:43
http://www.tai.com.tr/
http://www.tei.com.tr/yeni/
http://www.aselsan.com.tr/
biraz araştırırsak bilmediklerimizi öğreniriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: şahii - 20 Nisan 2011, 21:56:04
Burada motor yapamayız diye bir bahis yoktur.Bahsi gecen turboprop motorlarıda yapabilmekteyiz. Lakin bu motorlar dünyadaki en iyileri değildir ve halen gelişme aşamasındadır.Jet motorlarıda yapabilecek kapasiteye sahibiz ama bu zaman istemektedir ve belli bir program ve altyapı gerektirmektedir.Şimdiden bunun adı konulur ve ortak üretimle bazı mesafeler kısaltılabilir.Yaniii 2023 e yetiştirilebilir.







Sizi anlamamız için kullandınız güzel türkçemizin noktalama harfleri için teşekkür ederiz :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 22 Nisan 2011, 13:14:37
Enes kardes ben kimin ne yapip yapmadigini cok iyi biliyorum, arastirma yapmama gercekten su an icin gerek yok.
Saydiginiz sirketlerimiz motor üretmiyor, parca üretimi yapiyorlar yada su cani cikasica lisan alti üretim dedikleri ve benim nefret ettigim olayi en iyi tatbik eden sirketlerimiz.
Bizim su an kendi motorumuzu üretecek mühendis ve altyapimiz var.Diyorsak birseyler biliyooruz demektir ,izin verilmedi daha demek istiyorum .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kosavalı1989 - 22 Nisan 2011, 13:25:50
sayın amonyak biz tiha için turboprob motor geliştirmemişmiydik ? yoksa yanlışmı hatırlıyorum ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 22 Nisan 2011, 14:23:33
sayın amonyak biz tiha için turboprob motor geliştirmemişmiydik ? yoksa yanlışmı hatırlıyorum ?
milli turbofan motor  projesi var  ama iha  için  olduğunu  hangi kaynaktan okudunuz? ben bunu birçok kişiden duydum ama iha için  üretildiğinden emin  değilim  , belkide  milli seyir  füzesi  içindir , neyse  sonuçta  küçük ebatlarda  ürettiğimiz  turbofan motorlarımız var  bunu  tei nin katıldığı her  fuarda  görüyoruz  , küçüğünü yapan  zamanla  büyüğünüde  yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 23 Nisan 2011, 11:10:59
sayın amonyak biz tiha için turboprob motor geliştirmemişmiydik ? yoksa yanlışmı hatırlıyorum ?
milli turbofan motor  projesi var  ama iha  için  olduğunu  hangi kaynaktan okudunuz? ben bunu birçok kişiden duydum ama iha için  üretildiğinden emin  değilim  , belkide  milli seyir  füzesi  içindir , neyse  sonuçta  küçük ebatlarda  ürettiğimiz  turbofan motorlarımız var  bunu  tei nin katıldığı her  fuarda  görüyoruz  , küçüğünü yapan  zamanla  büyüğünüde  yapar.

Geçenlerde yerli üretim turboprop bir motorla deneme uçuşu yapılan bir insansız hava uçağı videosu seyretmiştim. Üşeniyorum şimdi arayamam ama belki aranızda onu seyredenleriniz olmuştur. Hımm yoksa hedef uçağına mı takılmıştı o motor tam emin değilim :S
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 03 Haziran 2011, 18:06:37
bizim milli uçak çift motorlu stealth tasatrımlı delta kanatlı ve tübitak ram boyalı bir f-16 olacaktır.
F-16 derken çeviklik ve özellik manevra tipi felan filan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 03 Haziran 2011, 18:51:22
http://www.youtube.com/watch?v=Tbzr7pwRED8&feature=related
..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: rstr617 - 03 Haziran 2011, 22:07:22
Haberde ef alımı düşünülmediği kesin olarak açıklandı diyor. Bu kimin, ne zamanki açıklaması?

Çok da kritik bir zamanda oldu bu iş. Şimdi, ertelenen f-35 alımı iptal edilirse, milli uçak f-35 muadili tek motorlu bir uçak olarak tasarlanır, yanına da çift motorlu ef2020 iyi giderdi. Ef kesin olarak düşünülmüyorsa, f-35 kesin alınacak ve milli uçak çift motorlu üstünlük uçağı olacak. Tam bir kritik karar aşaması.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KEMAL61 - 06 Haziran 2011, 16:22:35
Milli Savaş Uçağı taa 2020 lerde devreye girecek bence bu tarih üç dört yıl öne alınmalı ve bir miktar (50-80) Eurofighter
ya da F-15 mutlaka şart.Ssik inşallah jsf'in yerine başka bir modelde karar kılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 06 Haziran 2011, 17:00:19
yada bir su 30 mki nedersin :D:D:D:D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 06 Haziran 2011, 17:58:10
Milli Savaş Uçağı taa 2020 lerde devreye girecek bence bu tarih üç dört yıl öne alınmalı ve bir miktar (50-80) Eurofighter
ya da F-15 mutlaka şart.Ssik inşallah jsf'in yerine başka bir modelde karar kılar.
yada bir su 30 mki nedersin :D:D:D:D
arkadaşlar  türk hava  kuvvetlerinin  ihtiyacı olan  yeni uçaklar  sanırım  çok  amaçlı (f-16 gibi)  olması isteniyor  o  yüzden  f-35 te  ısrarlı  davranacaklardır , bende  f-15  gibi bir canavarın alınmasını  isterdim  ama  çift motorlu  güçlü  radarlı geniş kanatlı bir  uçak  alınacaksa  büyük ihtimalle  milli  uçağımız  olacaktır ki bence öyle olacak
uzun zaman  gerekiyor  10+  yıl  sonra   hava- hava  üstünlüğü  olan  radar izi  düşük ve radarı  güçlü  bir  uçağımız  olacaktır inşallah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 06 Haziran 2011, 18:29:39
aslinda f 15 alsak israil ile dengeleri saglasak iyi olurdu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KEMAL61 - 06 Haziran 2011, 20:08:33
Milli Savaş Uçağı taa 2020 lerde devreye girecek bence bu tarih üç dört yıl öne alınmalı ve bir miktar (50-80) Eurofighter
ya da F-15 mutlaka şart.Ssik inşallah jsf'in yerine başka bir modelde karar kılar.
yada bir su 30 mki nedersin :D:D:D:D
arkadaşlar  türk hava  kuvvetlerinin  ihtiyacı olan  yeni uçaklar  sanırım  çok  amaçlı (f-16 gibi)  olması isteniyor  o  yüzden  f-35 te  ısrarlı  davranacaklardır , bende  f-15  gibi bir canavarın alınmasını  isterdim  ama  çift motorlu  güçlü  radarlı geniş kanatlı bir  uçak  alınacaksa  büyük ihtimalle  milli  uçağımız  olacaktır ki bence öyle olacak
uzun zaman  gerekiyor  10+  yıl  sonra   hava- hava  üstünlüğü  olan  radar izi  düşük ve radarı  güçlü  bir  uçağımız  olacaktır inşallah...
Ben de aynı kanıdayım inşallah on yıl içinde Türk Teknolojisi'ni  gururla göklerde göreceğimiz savaş jetimizle dışa bağımlılığımız
en aza inecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 16 Haziran 2011, 13:05:09


İlk Türk savaş uçağı için düğmeye basıldı


2023'e yetiştirilmesi hedeflenen savaş uçağı için harekete geçildi.


16.06.2011 Perşembe




Geçen aralık ayında Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ve Genelkurmay Başkanı Işık Koşaner'in de katıldığı Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısında kararı alınan ve 2023'e yetiştirilmesi hedeflenen savaş uçağı için harekete geçildi. Şu anda fizibilite çalışmaları yapılıyor. İlk Türk savaş uçağının kaç liraya mal olacağı, hangi sistemlerin kullanılacağı, pazardaki fırsatlar ve tehditler gibi konular üzerinde duruluyor.

Öte yandan Ankara'da konuşlanması planlanan savunma sanayii ve havacılık kümelenmesi için de çalışmalara hız verildi. Savunma Sanayii Müsteşarlığı'nda iki kritik toplantı gerçekleştirildi. Önümüzdeki günlerde bu yapılanmanın ayrıntıları da belirlenecek. Sanayicilerin üretim yapacağı savunma sanayii ve havacılık kümelenmesi, Türk savaş uçağının üretiminde de önemli rol oynayacak.

Türk Hava Kuvvetleri, şu anda F-4 ve F-16 savaş uçaklarını envanterinde bulunduruyor. Bu uçakların yerini ise önümüzdeki yıllarda yine ABD'de üretilen F-35'ler alacak. Türkiye, 14 milyar dolar karşılığında 100 F-35 almayı planlıyor. Fakat Pentagon'un açık bir dille bu uçağa ait kaynak kodlarını vermeyeceğini açıklaması Ankara'yı kaygılandırıyor. İşte böyle bir süreçte Türkiye, kendi savaş uçağını yapmak için kolları sıvadı. İlk etapta 'kavramsal tasarım' için 20 milyon dolarlık bir bütçe ayrıldı. Savunma Sanayii Müsteşarlığı ve Türk Havacılık ve Uzay Sanayii'nde (TUSAŞ) çalışmalar devam ediyor. Başbakan Erdoğan'ın da seçim kampanyasında ilk Türk savaş uçağını kullanması, süreci hızlandırdı. Fizibilite çalışmalarının tamamlanmasının ardından çizimlere ve matematiksel hesaplara geçilecek. İşbirliği yapılabilecek ülkeler araştırılacak. Diğer yandan Ankara'nın Kazan ilçesinde kurulmasına karar verilen ve yer olarak seçilen TUSAŞ yakınlarındaki bir bölgede karar kılınan savunma sanayii ve havacılık kümelenmesi için 3 milyon metrekarelik bir arsa ayrıldı. Bu sektörde iş yapan tüm sanayiciler bu bölgede toplanacak. Kritik projelere parça üretecekler. İlk Türk savaş uçağının yapımında da bu merkez önemli bir görev yerine getirecek.

Endonezya'da tarihî toplantı

D-8 Ülkeleri Sivil Havacılık Çalışma Grubu, 'Havacılık ve Uzay Sanayi' ile 'Havaalanı Yapım ve İşletimi' konularında işbirliği için kolları sıvadı. Toplantı, Türkiye'nin 2023 hedefleri arasında yer alan yerli uçak üretiminin yanında, uçak bakımı, eğitim ve havaalanı yapım ve işletimi konularında bölgedeki etkinliğini artırması ve ülke ekonomisine sağlanacak katkı açısından önem taşıyor. Sivil Havacılıkta Bölgesel İşbirliği Projesi kapsamında oluşturulan ve başkanlığı Sivil Havacılık Genel Müdürü Bilal Ekşi tarafından gerçekleştirilen Endonezya'daki toplantıya, Bangladeş, Endonezya, İran, Malezya, Mısır, Nijerya ve Pakistan'dan yetkililer katıldı.

ZAMAN
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 16 Haziran 2011, 13:40:11
ortak  aranıyor  diyorlar  ???  zaten böyle  yüklü masrafı  olan bir  projenin  ortaksız  yapılması  saçma olurdu , peki ama kim ortak olacak???
yukarıda  yazan ülkelerin arasında  birtek pakistan  bu konuda  az bir  tecrübeye  sahip  onun dışındakilerden teknoloji beklenmez , hoş pakistandanda  teknoloji beklemek  pek  mantıklı  gelmiyor bana.
ruslar ve  çin ortak olmaz ,  avrupanın zaten kendi uçağı var  , amerikayı hiç söylemiyorum  ,  geriye güney Kore  ve  japonya  kalıyor   , eğer  teknoloji  transferinde  japonlarla  işbirliği kurarsak  bu projeye  faydası olur  ama güney  Korede  uçak konusunda  tecrübesiz  , yani  bu projeye  teknoloji anlamında  fayda sağlayacak bir  ortak bulmamız  zor  ama  maddi  ortak  bulacağımız  kesin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 16 Haziran 2011, 13:47:07
japonlar olmicaktir buyuk ihtimal ama bu ucak guney Kore ile olacak diyorum ben ve bu ulkelerdende ek olarak pakistan ve endonezyada olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 16 Haziran 2011, 14:08:42
japonlar olmicaktir buyuk ihtimal ama bu ucak guney Kore ile olacak diyorum ben ve bu ulkelerdende ek olarak pakistan ve endonezyada olabilir.
azerbaycanda batı  teknolojisine  sıcak  bakıyor  ,  rus  silahlarına  ek  olarak  bizden  aldıkları  birçok silah  var  yani  azerbaycanda  bu  projeye sıcak  bakacaktır ,  tabi  ortaklar  konusunda  amerikanın avrupanın ve israilin tavrıda  çok  önemli , bu pazara  bizi  sokmak  istemeyeceklerdir ,  pakistan  bu konuda  kararlı  davranır  daha  öncede  çinlilerle  ortak olmuşlardı  o  yüzden  pakistandan yana korkum  yok  ama  diğerlerine  birşey  söyleyemem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 16 Haziran 2011, 14:24:43
sorunlar sözülmek icin vardir.... evel Allah bununda bir cözümü vardir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 16 Haziran 2011, 14:34:33
japonlar olmicaktir buyuk ihtimal ama bu ucak guney Kore ile olacak diyorum ben ve bu ulkelerdende ek olarak pakistan ve endonezyada olabilir.
azerbaycanda batı  teknolojisine  sıcak  bakıyor  ,  Rus  silahlarına  ek  olarak  bizden  aldıkları  birçok silah  var  yani  azerbaycanda  bu  projeye sıcak  bakacaktır ,  tabi  ortaklar  konusunda  amerikanın avrupanın ve israilin tavrıda  çok  önemli , bu pazara  bizi  sokmak  istemeyeceklerdir ,  pakistan  bu konuda  kararlı  davranır  daha  öncede  çinlilerle  ortak olmuşlardı  o  yüzden  pakistandan yana korkum  yok  ama  diğerlerine  birşey  söyleyemem.
digerleri olmasada olur zaten cokta onemli degil bize cok sey katicak ulke degiller ama pakistanin bu konuda tecrubesi var bence her alanda isbirligi yapilmasi gerekir pakistan ile ve azerilerinde katilicagini dusunmuyorum guney Kore pakistan yeter bize bu projede.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 16 Haziran 2011, 16:30:20
Uçak üretimi konusunda Pakistan'dan alabileceğimiz bir teknoloji, tecrübe vb kazanım olduğunu sanmıyorum. JF-17 uçağının kapsadığı motor, aviyonik vb tüm kritik parçaları Çin'den hazır alıyorlar. Uçağa katkıları gövde montajı şeklinde, ki bunu İzmir'de uçağın başındaki Pakistanlı pilot da dile getirmişti. En fazla maliyet paylaşımı ve bizden onlara teknoloji transferi şeklinde bir şey olabilir.

Güney Kore ile de artık bu tür büyük çaplı bir işbirliğinin kolay olduğunu zannetmiyorum. Proje yönetimi ve teknoloji paylaşımı konusunda hem yetersiz hem de isteksizler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 16 Haziran 2011, 16:34:29
yani teknoloji alanında  bütün iş bize  düşüyor  :(   acaba  bizimkilerin düşündüğü bir  ortak varmı ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nightraven - 16 Haziran 2011, 17:01:41
Bildiğim kadarıyla Güney Kore kendi uçağına 8 milyar dolar geliştirme maliyeti çıkardı.Bunun yüzde 60 kendi kaynaklarından karşılıyacaktı.Geri kalan yüzde 40 için ortak arıyordu.Endonezya yüzde 20 olan kısmı için anlaştı ve Güney Kore kalan yüzde 20 için Türkiyeye teklif yaptı.Ama Türkiye görüşmelerde istediği sonucu alamadı.Çünkü Güney Kore bize sen finansmanı karşıla teknoloji geliştimeyi bize bırak dedi.Bizimle ortak geliştirmeye sıcak bakmayınca sonuç alınamadı.Bizim için uygun adaylar İsveç Saab,İngiliz Bae System olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 16 Haziran 2011, 21:40:20
f16 benzeri çift motorlu uçak tasarladık mı(büyük bir ihtimal böyle olacak)bize yeter diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 16 Haziran 2011, 23:51:46
peki 2023 de f 16 biraz demode kalmazmi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KingWarrior - 17 Haziran 2011, 19:51:48
f16 benzeri çift motorlu uçak tasarladık mı(büyük bir ihtimal böyle olacak)bize yeter diye düşünüyorum.

15-20 yıl sonrası için F-16 benzeri bir uçak tasarlamak biraz garip olmaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 19 Haziran 2011, 12:02:59
Neden böyle birşey olmasın ki ?

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/th_oxygino_wallpaper_xgm-02.jpg) (http://s159.photobucket.com/albums/t145/a400m/?action=view&current=oxygino_wallpaper_xgm-02.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KARTAL_X - 19 Haziran 2011, 12:23:12
Neden böyle birşey olmasın ki ?

([url]http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/th_oxygino_wallpaper_xgm-02.jpg[/url]) ([url]http://s159.photobucket.com/albums/t145/a400m/?action=view&current=oxygino_wallpaper_xgm-02.jpg[/url])

Baya güzel bir çalışma olmuş bencede butür tasarımlardan ilham alınabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 19 Haziran 2011, 23:41:36
mükemmel bir tasarım olmus.rusların ve çinlilerin buna benzer çok güzel tasarımları var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 20 Haziran 2011, 02:34:39
Rafalede cok guzel ama sikintilarini hepimiz biliyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KingWarrior - 25 Haziran 2011, 16:07:56
Konuya dönelim.

Yerli Savaş Uçağımızın adı ne olsun arkadaşlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 25 Haziran 2011, 16:18:08
Tulpar olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nightraven - 25 Haziran 2011, 17:27:19
T-100 ATAMJET T Türkiye Cumhuriyetini temsilen 100 Cumhuriyetimizin 100.yılını temsilen ATAMJET ise hem Cumhuriyemizin kurucusu hemde o eşşiz öngörüsüyle gelecekte havacılığın ve uçakların çok önemli olucağını söyleyip buna göre kendimizi hazırlamamız gerektiğini söylüyen önderimize gecikmelide olsa doğru yolda olduğumuzu göstermesi açısından bu ismin uygun olduğunu düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 25 Haziran 2011, 17:49:09
beyazshahin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ateş - 25 Haziran 2011, 18:21:48
Anadolu Kartalı (Anatolian Eagle).
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 25 Haziran 2011, 18:53:45
altin ok-golden arrow
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: armata - 25 Haziran 2011, 19:38:05
Fatih veya kanuni olabilir... 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 25 Haziran 2011, 19:59:07
Tulpar olsun tulpar tulpar
Türklerdeki pegasus gibi mitolojik öge güzel bir isim :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: hopeful73 - 25 Haziran 2011, 21:09:46
Türkçe karakterler kullanmadan şöyle birkaç tane yazayım dedim....

UTKU        Üstünlük, zafer.

EFEKAN     Yiğit bir soydan gelen...Efe soyundan gelen.  Yunanlılar iyi tırsar  ;)

PUSAT      1- Silah 2- Zırh, koruyucu   ** FAVORİMDİR**  Ancak uydu isimlerini çağrıştırıyo (polsat gibi) maalesef  ::)

NOYAN      1. Baş komutan. 2. Bey.

POLAT       Çelik. Güç, kuvvet. (kökeni farsça maalesef)  Her milletten insan kolayca telaffuz edebilirdi gerçi ama...  :-\
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 25 Haziran 2011, 23:46:48
bana göre "Birinci" adi olsun :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 27 Haziran 2011, 11:48:43
Telli Turna olsun, hem teli de var :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 27 Haziran 2011, 12:10:33
Telli Turna olsun, hem teli de var :)
;D güzel
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 27 Haziran 2011, 13:25:04
Turna Diye İha yokmu isim hakkı dolu ya .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 27 Haziran 2011, 14:46:43
yarasa olsun :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 27 Haziran 2011, 14:56:01
zamanında  kuşların  ismini  hep arabalara  vermişiz  , sanki  uçuyorlar  ,  doğan ,  şahin , kartal , serçe   hepside  yalan  olmuş 
uçağımızada  atmaca , kelaynak  yada sığırcık  diyelim   ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 27 Haziran 2011, 17:01:09
yarasa olsun :)

O zaman telli yarasa olsun :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 27 Haziran 2011, 18:42:29
tamam olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 27 Haziran 2011, 18:47:00
karar verildi telli yarasa  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 27 Haziran 2011, 18:56:43
Bu gün MGK var bir mailatak bizim forum ne isterse o olcek.
Ya bizim forumca anılan adı telli yarasa olsun.
Farketmez.
 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 27 Haziran 2011, 21:21:36
Atmaca gibi birseyde fena olmaz hani av ucagi icin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 28 Haziran 2011, 00:16:01
yarasa olsun :)

O zaman telli yarasa olsun :)
olsun telli yarasa :) nede olsa radara yakalanmamali yani yarasalar gibisessiz ve radarlari güclü :) arama tarama isinde :)olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 28 Haziran 2011, 11:05:34
O halde, Telli Yarasa vatana millete hayırlı olsun :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Haziran 2011, 19:48:38
Aslında Tulpar fena değil. Ama yunanlılar hemen bizim pegasusu çaldınız diye yaygara koparırlar.

(http://static.tumblr.com/kgbkuzd/eTNlfbzj8/pegasus____.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 28 Haziran 2011, 19:58:21
T100
kızılkanat veya  atmaca
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bertazoo - 28 Haziran 2011, 23:13:43
O halde, Telli Yarasa vatana millete hayırlı olsun :D
Telsiz yarasa mı olurmuş zaten :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: alicann16 - 29 Haziran 2011, 01:28:38
Baykus
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 29 Haziran 2011, 01:41:21
bu isimlerin hepsi cok komik ya soyle urkutucu birseyler bulsaniza sanki savas ucagi degilde barbie bebek ismi ariyoruz ama yarasa guzeldi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ateş - 29 Haziran 2011, 02:44:15
bu isimlerin hepsi cok komik ya soyle urkutucu birseyler bulsaniza sanki savas ucagi degilde barbie bebek ismi ariyoruz ama yarasa guzeldi.
Anadolu Kartalı (Anatolian Eagle). Hocam ayıp olmuyo mu? Nesi bebek ismi bunun. Çok iyi de reklam yapar bu isim. İngilizce teleffuzu da güzel. Anatolyın İgıl ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 29 Haziran 2011, 02:48:11
Tulpar İyidir.Hemde büyüsü var.
Nasıl f-16 figting ise bizde
mesela Türk T sini kullanarak yanına yaptıgımız
20.. neyse o rakamı ekleyebiliriz.
Ama tulpar gerçekten favorim.Eger yunanlılar çaldı derlerseler
onlarda pegasus yapsınlarda görelim. ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: şahii - 01 Temmuz 2011, 22:20:25
Bence TUFAN iyi olurdu.Hem tu su var hemde vahşi bir korkuculuğu var.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 01 Temmuz 2011, 22:30:04
ben Yarasa da kaldim :)
eee ne kadari görünmez olusan o kadari korkunc olursun.. ne kadari düsmani alaca karanlikta iyi görürsen  o kadari iyi bir avcisin... karanliklarin en iyi avcini yarasadir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 02 Temmuz 2011, 01:07:04
şahi olsun
şahi topu gibi ama gönlüm hale tulpar der tulparla
acaba isim koyan yerlere mail mi atsak ne ya belki degerlendirirler :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 02 Temmuz 2011, 06:16:55
ben Yarasa da kaldim :)
eee ne kadari görünmez olusan o kadari korkunc olursun.. ne kadari düsmani alaca karanlikta iyi görürsen  o kadari iyi bir avcisin... karanliklarin en iyi avcini yarasadir
Karanligin en iyi avcisi baykuslardir sayin akrep.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kasabalı - 25 Temmuz 2011, 15:18:54
Sizce koroyle ortakmı olsun yoksa tamamen yerlimi bence yerli ama teknolojik olsun yahu :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 25 Temmuz 2011, 19:15:14
Kore'nin yaptıgı program bir var bir yok .Ne olacagı belli degil bazen  haber çıkıyor bazen hiç bir şey yok
en son endonezya ile anlaşıldı.Türkiye'nin katılımı olcak diyordu ama bayat o ona katılınmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 26 Temmuz 2011, 17:54:07
Sizce koroyle ortakmı olsun yoksa tamamen yerlimi bence yerli ama teknolojik olsun yahu :)
Sayin kasabali sizin sordugunuz soru diger sayfalarda 50 kere soruldu eski konulari hortlatmaktan ne anliyorsunuz ayrica ilk ucagimiz olacak yerli ve teknolojik gercekten supersiniz ya.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VVOLKANN - 16 Ağustos 2011, 23:53:51
milli savaş uçağı projesinde ilk karşımıza çıkacak olan eğitim jeti olur sanıyorum.ozaman dünyadaki bazı eğitim jetlerine bakalım neye benziyorlar.
t38 talon http://galeri.savunmasanayi.net/details.php?image_id=1375 (http://galeri.savunmasanayi.net/details.php?image_id=1375)
aermacchi mb-346 masterhttp://www.flickr.com/photos/spillone/3487704631/ (http://www.flickr.com/photos/spillone/3487704631/)
yak-131 http://www.patricksaviation.com/photos/Radetzky/34856/ (http://www.patricksaviation.com/photos/Radetzky/34856/)
t-50 golden eaglehttp://www.airliners.net/photo/1283871/L/ (http://www.airliners.net/photo/1283871/L/)
china L-15 falconhttp://www.military-today.com/aircraft/l15.htm (http://www.military-today.com/aircraft/l15.htm)
hawk http://www.airteamimages.com/105997.html (http://www.airteamimages.com/105997.html)
bence bizimkide çok farklı bir uçak olmayacak çünkü hepsi birbirine benziyor,buda normal sanırım bir jet eğitim uçağından beklenenlerde çok spesifik ve zor görevler değildir heralde.
ekonomik olsun az yaksın kolay kullanılsın bakım idamesi ucuz olsun raf ömrü uzun olsun,
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 17 Ağustos 2011, 13:40:33
bence  tek  uçak  üretilecek  yani  önce  ileri  eğitim  jeti  sonrasındada  savaş  uçağı  değil  direk  savaş uçağı  üretilecek , daha sonra  uçakta  bazı  değişiklikler  yapılıp  eğitim  amacıyla  kullanıma  çevrilebilir,  ileri jet  eğitimlerinde  sadece  eğitim  uçakları  değil  savaş uçaklarıda kullanılır  ,  biz  özellikle  f-16 larımızı  eğitim  maksatıyla  çok  uçuruyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 18 Ağustos 2011, 03:05:28
Kizmayin ama ucsun soba borusuna benzesin motoru avyoniki yerli olsun yeter neye benzedigi su an cok irgalanmasi lazim gelmez gibime geliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VVOLKANN - 18 Ağustos 2011, 21:15:05
estağfurullah ne kızması,ancak benim altını çizmek istediğim şey neye benzeyeceği değildi zaten.sayın  enes38 tek platform hedefi olduğundan bahsetmiş benim paylaşımımın ardından,aslında forumduda yapılan bir yanlılşlığı kanımca tekrar etmiş zaten bende buna dikkat çekmek istemiştim.hedeflenen iki platform var aynı kavramsal tasarım sürecinde masada.bunu ben söylemiyorum ssm söylüyor hatta söylemiyor bizzat hedef veriyor tai ye bunları yap diye.bakınız;
http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/ucak/ozgun/Sayfalar/JetEgitimTxFx.aspx (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/ucak/ozgun/Sayfalar/JetEgitimTxFx.aspx)

nediyor ssm t-38 lerin ve f-16 ların yerine geçecek platformlar.çoğul kullanmış ve isimlendirmiş hatta tam anlaşılsın diye t-38 yerine geçeceklere tx projesi,f-16 yerine geçeceklerede fx demiş.yani tf-x projesi diye bişey yok tx ve fx projeleri var.zaten t-38 ve f-16 tılar farklı platformlar farklı işler için kullanılıyorlar,hatta biri üzerinden diğerine gitmek tasarlamak diye bişey dahi mümkün değil kanımca.her ikisi içinde farklı tasarım farklı üretim şekli,hattı gerektirir.yani minibüs üzerinden şehirler arası otobüs,o otobüs üzerindende minibüs tasarlanmaz.Korelilerde öle yapmış,amerikanıda vs..milletide.dünya üzerinde böyle bir örnek varmı bilmiyorum.
ancak diyebilirsinizki ikisi içinde aynı tarihler hedef verilmiş 2020 ve sonrası doğacak ihtiyaçlar denilmiş.doğru ama bu iki platformunda aynı tarihlerde üretileceği anlamına gelmez zaten bu bir üretim projesi değil tasarım prototip üretme projesi,dolayısıyla önce bir jet eğitim uçağının tasarlanıp,prototipinin uçması büyük ihtimal.mesela paralel hareket ettiğimizi düşündüğüm Korelilerde öyle olmuş.önce kt-1 ortaya çıkmış(bizdeki karşılığı hürkuş),sonra t-50 golden eagle(bizdeki karşılığı tx projesi),sonrada allah kısmet eder görürsek kfx(bizdeki karşılığı fx projesi) ortaya cıkacaktır diye tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 19 Ağustos 2011, 09:37:10
ben  eğitim  uçağından  çok  savaş  jetine  öncelik  verilmesini  istediğim  için  yazmıştım  daha  doğrusu  bildiğim  için   değilde gönlümden  öyle  geçtiği  için  yazmıştım  ,  dediğiniz  gibi  olacaktır  ama  yinede  2020 yılında  savaş  uçağımızın  uçtuğunu  görmeyi  çok  istiyorum , 
hayırlısı  olsun  allahım  ama hayırlısı o (fx) olsun.  ;D  inşallah ,  onca  uçak  var  onlarda  eğitimde  kullanılsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KingWarrior - 23 Ağustos 2011, 13:07:57
Milli Savaş Uçağı projesi başlıyor

Yeni nesil uçaklar 2020 sonrası ihtiyaçları karşılayacak
23 Ağustos 2011 Salı, 11:15:10
Milli Savaş Uçağı projesi başlıyor!

Savunma Sanayii Müsteşarlığı ile TUSAŞ Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. arasında Milli Savaş Uçağı Geliştirme Projesine ilişkin sözleşme imzalanacak.

TAİ TUSAŞ-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş (TAI) Genel Müdürü Muharrem Dörtkaşlı, yaptığı açıklamada, geçen yıl gerçekleştirilen Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısında, Hava Kuvvetleri Komutanlığının 2020'li yıllardan sonraki jet eğitim uçağı ve muharip uçak ihtiyacının karşılanması amacıyla, ilk Türk savaş uçağının kavramsal tasarımının yapılması ve bu çerçevede, Tusaş-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ ile sözleşme görüşmelerine başlanmasının kararlaştırıldığını anımsattı.

Savunma Sanayii Müsteşarlığının koordinasyonunda imza töreni yapılacağını ifade eden Dörtkaşlı, bu projenin çok iddialı olduğunu kaydetti. Önlerinde büyük hedefler olduğunu belirten Dörtkaşlı, ''Milli savaş uçağı geliştirme projesini başlatıyoruz. Bu sadece TAI'nin değil, Türkiye'nin bir projesi olacak. Tüm savunma sektörü, TAI, Havelsan, Roketsan, Aselsan, özel sektördeki savunma kuruluşları, enstitüler, üniversiteler, SSM ve Milli Savunma Bakanlığı gibi herkesin ortak bir projesi olacak'' dedi.

Bu prestijli projenin altından kalkabilmeleri için nitelikli insan gücüne ihtiyaç duyduklarını anlatan Dörtkaşlı, ''Bizim mevcut projelerimizde yetişen kadrolarımızın yanı sıra yurt dışında görev yapan, bu işte tecrübeli olan çocuklarımızı evlerine davet etmemiz ve memlekete hizmet etmelerini temin etmemiz lazım'' diye konuştu.

Bu arada, milli savaş uçağı yeni nesil olacak ve F4 uçaklarının görev sürelerinin bitişini karşılayacak şekilde F16 ve F35'lerle beraber görev yapabilecek.

YERLİ UÇAKTA, TAI VE TEI ÖNCÜ KURULUŞLAR OLACAK
Türkiye'nin ilk yerli savaş uçağının tasarım ve imalatı aşamalarında, Tusaş-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TAI) ve Tusaş Motor Sanayii A.Ş (TEI) öncü kuruluşlar olacak.

2015 yılından itibaren uçak motorları tasarlamayı ve üretmeyi hedefleyen TEI, dünya standartlarında tasarım imkanına sahip TAI ile milli uçak tasarımına yoğunlaşacak.

TAI ve TEI'nin, yerli savaş uçağı projesi tasarım sürecinde, tasarım mühendisi istihdamını enaz iki kat artırmak zorunda kalacağı belirtiliyor.
AA

http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/662152-milli-savas-ucagi-projesi-basliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 23 Ağustos 2011, 13:19:25
Çok güzel bir haber, emeği geçen herkesi tebrik ediyorum, inşallah sonu gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 23 Ağustos 2011, 14:13:01
f-16 ve  f-35 ile birlikte  görev  yapacak   ::)  hadi  bakalım   hayırlısı  olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 23 Ağustos 2011, 15:34:06
2020 yılına kdar 9 yılımız var, acele etmeden, yavaş yavaş, öğrene öğrene yaparız. Malın iyisi 6 ayda çıkarmış :) Hem rahmetli ananemin de bu konuyla ilgili bir lafı vardı, "Hızlı koşan atın b..ku seyrek düşer" derdi. Rahmet olsun canına :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 23 Ağustos 2011, 17:23:05
Annenene Allahtan rahmet dilerim kanas 9 sene cok uzun ya bizim bir güne bile tahamüllümüz kalmadi her gün sehitleri görmekten kan aglar olduk neyse hayirlisi yerli olsun sobaborusu olsun  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kanas - 23 Ağustos 2011, 18:47:19
yerli olsun sobaboRusu olsun  ;D

Sağol amonyak, ayrıca uçan sobaborusu yapmak daha zor :) UFO falan zannedip taşlar bizim millet :)

Spiker köylülere soruyor, "Uzaylılar neredeydi" Cevap: "50 metre ilerde, aha şu tarladaydı" Spiker: "Siz ne yaptınız?" Cevap: "Taş attık kaçtı"

Gerçekten bak, ben bu diyaloğlu birkaç sene önce TV'de seyrettim :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Falcon - 23 Ağustos 2011, 22:05:31
Hayırlı olsun gerçekten güzel olacaktır biraz bakalım 9 yıl sonra tahminlerim tutucakmı diye düşünmeye başladım.Soba borusunu merak ediyorum.Hayırlı olsun şimdiden kolay gelsin kurumlarımızıa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 24 Ağustos 2011, 12:50:42
(http://www.ulasimonline.com/images/other/3.20110823175945.jpg)

Alıntı
JET EĞİTİM UÇAĞI VE MUHARİP UÇAK KAVRAMSAL TASARIM PROJESİ SÖZLEŞMESİ İMZALANDI



Ankara, 23 Ağustos 2011 – Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) ile Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TUSAŞ) arasında 23 Ağustos 2011 tarihinde “Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak Kavramsal Tasarım Projesi” sözleşmesi imzalanmıştır.

TUSAŞ Balgat Tesisleri’nde gerçekleştirilen imza törenine Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, Hava Kuvvetleri Komutanı Mehmet Erten, Milli Savunma Bakan Yardımcısı Hasan Kemal Yardımcı, Savunma Sanayii Müsteşarı Murad Bayar ile birlikte Genelkurmay, MSB, SSM, Hv.K.K., TSKGV ve Savunma Sektöründen askeri ve sivil yetkililer katılmıştır.

Savunma Sanayii İcra Komitesi’nin 15 Aralık 2010 tarihindeki toplantısında; Hava Kuvvetleri Komutanlığı’nın 2020’li yıllardan sonraki Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak ihtiyacının milli bir geliştirme projesi olarak karşılanması maksadıyla ilk aşamada kavramsal tasarım yapılması için TUSAŞ ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmiştir.

Bu karar doğrultusunda yürütülen çalışmalar sonucunda, söz konusu kavramsal tasarım projesine ait sözleşme ve ilgili teknik / idari dokümanlar hazırlanmış ve taraflarca müzakere edilerek üzerinde uzlaşma sağlanmıştır.

Süresi iki yıl olan sözleşme kapsamında, Hava Kuvvetleri Komutanlığı’nın 2020’li yıllardan sonraki Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak ihtiyacına yönelik olarak;

• Harekat ihtiyaçları belirlenmesi,
• Gereksinim analizi çalışmaları,
• Hava aracı ve sistem / alt-sitemlerinin kavram tanımlaması,
• Milli imkan ve kabiliyetler ile yapılabilirliğin araştırılması,
• Uluslararası işbirliği modelleri

çalışmaları gerçekleştirilecektir. Sözleşme’nin sonunda, gerçekleştirilen teknik ve idari çalışmaların çıktıları Savunma Sanayii İcra Komitesi tarafından değerlendirilerek Proje’nin bir sonraki aşaması için nihai karar oluşturulacaktır.


http://www.tai.com.tr/news.aspx?contentDefID=151
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: amonyak - 24 Ağustos 2011, 18:27:27
Ben bizimkileri cözdüm proje baslamis olmasi lazim yani en azindan bir yildir fili olarak bu konuda calismislardir simdi acikliyorlar imzalar atiliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ayyuk - 24 Eylül 2011, 17:20:28
Hazarfen veya Lagari nasıl? İlk uçan insanlara bir selam çakmak mahiyetinde?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Dragonbjk - 18 Kasım 2011, 16:54:13
Yurt dışında bulunan mühendislerimize çağrıda bulunmuşuz 100 mühendis başvuruda bulunmuş bunlardan 20 tanesini seçecekmişiz. Nezaman kendi uçağımızı yapalım desek herkes bugün başlasak 20 senemizi alır Türkiyenin kaybedecek 20 senesi yok diye şiddetle itirazlar oluyordu heygidi günler hey....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zühtü - 18 Kasım 2011, 22:50:48
İsmi Sungur olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Zamane - 22 Kasım 2011, 20:27:40
Dün gece uyumaya çalışırken aklıma bir fikir geldi. Savaş uçaklarının havalandırmasının önüne panjur gibi bir sistem takılması... F-16'da kokpitin altında F-35'te kanatların altında havalandırma var. Bu havalandırmanın önüne panjur gibi aşağı yukarı hareket edebilen açılıp kapanabilen bir sistem koyulsa hem uçağın manevra kabiliyeti artar hem uçak indiğinde burası kapatılır içeriye kir-toz girmesi önlenir diye düşündüm. Tabi bu sistem milli savaş uçağında uygulabilir. İşin teknik detayını bilmediğim için pek anlatamadım. Ne kadar uygulanabilir bilmiyorum ama sizinle paylaşayım dedim. Yorumlayın lütfen...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Kasım 2011, 22:32:04
Havalandırma derken neden bahsediyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: hopeful73 - 23 Kasım 2011, 00:09:26
Hava alığından bahsediyor olmalı.
Yerde zaten kapatıldıklarını bilmiyor sanırım.

Benim merak ettiğim; alığı panjurla kapatınca uçuş esnasında, manevra kabiliyetinin artacağı fikrini nasıl/nereden çıkarabildi...?

Hava alığının motorun ihtiyacı olan havayı sağladığını da bilmiyor mu acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Kasım 2011, 08:02:05
F-15'in hava alıklarının hareketli olduğunu biliyorum. Ama ne derece fayda sağladığı hakkında fikrim yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Zamane - 23 Kasım 2011, 12:26:30
Evet, hava alıklarından bahsediyorum.

Manevra kabiliyetinin artacağını şurdan düşündüm: Zaten uçağın manevra yapmasını kanatların arkasında ki hareketli bölge sağlıyor. Bu hareketli kanat parçalarından soldaki aşağı, sağda ki yukarı kalkarsa uçak sola manevra yapıyor. İkisi de kalktığı zaman sanırım uçağın burnu havaya kalkıyor. Hava alığında da aynı sistem uygulansa manevra kabiliyetine fayda sağlar mı acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 23 Kasım 2011, 12:50:44
Evet, hava alıklarından bahsediyorum.

Manevra kabiliyetinin artacağını şurdan düşündüm: Zaten uçağın manevra yapmasını kanatların arkasında ki hareketli bölge sağlıyor. Bu hareketli kanat parçalarından soldaki aşağı, sağda ki yukarı kalkarsa uçak sola manevra yapıyor. İkisi de kalktığı zaman sanırım uçağın burnu havaya kalkıyor. Hava alığında da aynı sistem uygulansa manevra kabiliyetine fayda sağlar mı acaba?
turbojet  yada turbofan  motorlar  havayı   basınçlı bir  şekilde  aktararak kullanır  yani  motor  önden  aldığı  havayı  yakıtı ile  basınçlı  hale  gertirerek  arka taraftan  atar  buda  motora  tıpkı  roket motoru  tarzında  basınçla  itme  gücü  verir   ,  hava  alacağı yeri  kapatırsan  motor  çalışmaz  yani  o  kanalların önünü kapatmak mümkün  değil  ,  manevra kabiliyetini  iyileştirmek  için  kotpit  hizasında  kanatcıklar  yada  delta  kanat  dediğimiz  daha geniş  kanatlar  kullanılabilir  , ayrıca  9g  kuvvetinin  üstündeki basınçlar insan  için  tehlikeli olduğundan  uygulanmaz  9 g  basıncı ise  f-16 bile  o  küçük  kanatlarıyla  sağlıyor  (tabi düşük irtifada) ,  yüksek irtifada ise  manevra kabiliyeti  fazla  olsun  dediğin  uçağın  kanatlarını  biraz daha büyük  tutarsın  ,  macera  aramaya  gerek  yok  bırak  manevra  işini kanatlar  yapsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Kasım 2011, 12:52:07
Evet, hava alıklarından bahsediyorum.

Manevra kabiliyetinin artacağını şurdan düşündüm: Zaten uçağın manevra yapmasını kanatların arkasında ki hareketli bölge sağlıyor. Bu hareketli kanat parçalarından soldaki aşağı, sağda ki yukarı kalkarsa uçak sola manevra yapıyor. İkisi de kalktığı zaman sanırım uçağın burnu havaya kalkıyor. Hava alığında da aynı sistem uygulansa manevra kabiliyetine fayda sağlar mı acaba?

Pek etkisi olmaz. Motorlardan biri arıza yapsa bile kalan motor veya motorlarla uçak uçmaya devam ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Zamane - 23 Kasım 2011, 14:24:36
Evet, hava alıklarından bahsediyorum.

Manevra kabiliyetinin artacağını şurdan düşündüm: Zaten uçağın manevra yapmasını kanatların arkasında ki hareketli bölge sağlıyor. Bu hareketli kanat parçalarından soldaki aşağı, sağda ki yukarı kalkarsa uçak sola manevra yapıyor. İkisi de kalktığı zaman sanırım uçağın burnu havaya kalkıyor. Hava alığında da aynı sistem uygulansa manevra kabiliyetine fayda sağlar mı acaba?
turbojet  yada turbofan  motorlar  havayı   basınçlı bir  şekilde  aktararak kullanır  yani  motor  önden  aldığı  havayı  yakıtı ile  basınçlı  hale  gertirerek  arka taraftan  atar  buda  motora  tıpkı  roket motoru  tarzında  basınçla  itme  gücü  verir   ,  hava  alacağı yeri  kapatırsan  motor  çalışmaz  yani  o  kanalların önünü kapatmak mümkün  değil  ,  manevra kabiliyetini  iyileştirmek  için  kotpit  hizasında  kanatcıklar  yada  delta  kanat  dediğimiz  daha geniş  kanatlar  kullanılabilir  , ayrıca  9g  kuvvetinin  üstündeki basınçlar insan  için  tehlikeli olduğundan  uygulanmaz  9 g  basıncı ise  f-16 bile  o  küçük  kanatlarıyla  sağlıyor  (tabi düşük irtifada) ,  yüksek irtifada ise  manevra kabiliyeti  fazla  olsun  dediğin  uçağın  kanatlarını  biraz daha büyük  tutarsın  ,  macera  aramaya  gerek  yok  bırak  manevra  işini kanatlar  yapsın.

Önünü kapatmaktan bahsetmiyorum yine hava alacak. Ama madem zaten kanatlar yeterli o zaman böyle birşeye gerek yok. Yorumladığınız için teşekkürler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 25 Aralık 2011, 22:13:06
bU UÇAK DİKEY KALKIŞ YAPABİLEN RADARA GÖRÜNMEYEN YÜKSEK SÜRAT YÜKSEK İRTİFA (UZAYA ÇIKABİLME KABİLİYETİ)MALİYETİ NİSPETEN AZ UÇUŞ VE BAKIM MALİYUETLERİ AZ OLAN BİR UÇAK OLMASI LAZIM BÜYÜKLERİME BU UÇAĞIN MOTOR VE GÜÇ KISMININ PROJELERİNİ VERMEK İSTERİM TAMAMEN KENDİ TASARIMIM OLAN VE UÇAKLAR İÇİN GELİŞTİRMİŞ OLDUĞUM nükleer jeneratör ve nükleer elektrikli jet motoru PROJESİNİ ÜCRETSİZ OLARAK BÜYÜKLERİME SUNMAK İSTERİM BİLİYORUM EKSİKLERİ YANLIŞLARI MUTLAKA VARDIR FAKAT BÜYÜKLERİME BU BİR BASAMAK TEŞKİL EDİCEK VE RESMİ DAHA İYİ ŞEKİLLENDİREBİLECEKLERİNE İNANMAKTAYIM.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Aralık 2011, 22:29:27
bU UÇAK DİKEY KALKIŞ YAPABİLEN RADARA GÖRÜNMEYEN YÜKSEK SÜRAT YÜKSEK İRTİFA (UZAYA ÇIKABİLME KABİLİYETİ)MALİYETİ NİSPETEN AZ UÇUŞ VE BAKIM MALİYUETLERİ AZ OLAN BİR UÇAK OLMASI LAZIM BÜYÜKLERİME BU UÇAĞIN MOTOR VE GÜÇ KISMININ PROJELERİNİ VERMEK İSTERİM TAMAMEN KENDİ TASARIMIM OLAN VE UÇAKLAR İÇİN GELİŞTİRMİŞ OLDUĞUM nükleer jeneratör ve nükleer elektrikli jet motoru PROJESİNİ ÜCRETSİZ OLARAK BÜYÜKLERİME SUNMAK İSTERİM BİLİYORUM EKSİKLERİ YANLIŞLARI MUTLAKA VARDIR FAKAT BÜYÜKLERİME BU BİR BASAMAK TEŞKİL EDİCEK VE RESMİ DAHA İYİ ŞEKİLLENDİREBİLECEKLERİNE İNANMAKTAYIM.
birkaç küçük foto ekleseniz....büyüklerimize büyük bir proje ama ilgilenmemeleri üzücü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BERKCAN SOYKAN - 08 Ocak 2012, 19:34:12
ben bi arkadaştan uçağın adının ukab t-1 olacağını duydum.ukab kara kartal yada kara kuş anlamına geliyormuş.bence fevkalade güzel bir isim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 14 Ocak 2012, 15:00:18
Değerli arkadaşlar geçen sitemizde SKAYWOLF arkadaşımızın yayınlamış olduğu uçak resimlerinde HERİERİ inceledim ve adamlar eksoz çıkışını kanat altlarından oynar nozulla yaptıklarını fark ettim daha önce incelememiştim sonra TÜRKİYE bunlardan ingiltereden almak istedi fakat her ne hikmetse müttefik olduğumuz halde bize satmadılar şimdi tam ters bir düşünce ortaya atmak istiyorum biz F-16 uçağını az çok üretiyoruz peki bunun bazı kısımlarını modifiye etsen bazı kısımlarını değiştirsek buyrun size bambaşka bir uçak F-16 gibi çevik HERİER gibi dikey iniş kalkış yapabilen av-avcı önleme savaş uçağı nasıl fikir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bertazoo - 15 Ocak 2012, 22:03:23
Değerli arkadaşlar geçen sitemizde SKAYWOLF arkadaşımızın yayınlamış olduğu uçak resimlerinde HERİERİ inceledim ve adamlar eksoz çıkışını kanat altlarından oynar nozulla yaptıklarını fark ettim daha önce incelememiştim sonra TÜRKİYE bunlardan ingiltereden almak istedi fakat her ne hikmetse müttefik olduğumuz halde bize satmadılar şimdi tam ters bir düşünce ortaya atmak istiyorum biz F-16 uçağını az çok üretiyoruz peki bunun bazı kısımlarını modifiye etsen bazı kısımlarını değiştirsek buyrun size bambaşka bir uçak F-16 gibi çevik HERİER gibi dikey iniş kalkış yapabilen av-avcı önleme savaş uçağı nasıl fikir.

Boş fikir..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mizan - 01 Şubat 2012, 13:53:54
(http://media1.ntvmsnbc.com/j/NTVMSNBC/Sections/T%C3%BCrkiye/_ColorBoxes/101215%20yerli%20jetler.300w.jpg)


Bizim savaş uçağımız havadan karaya atış yapamayacak mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kub1lay - 01 Şubat 2012, 14:25:57
Tabikide yapabilecek orda kastedilen uçağın hava-hava görevlerde daha iyi olması
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Şubat 2012, 16:16:46
Değerli arkadaşlar geçen sitemizde SKAYWOLF arkadaşımızın yayınlamış olduğu uçak resimlerinde HERİERİ inceledim ve adamlar eksoz çıkışını kanat altlarından oynar nozulla yaptıklarını fark ettim daha önce incelememiştim sonra TÜRKİYE bunlardan ingiltereden almak istedi fakat her ne hikmetse müttefik olduğumuz halde bize satmadılar şimdi tam ters bir düşünce ortaya atmak istiyorum biz F-16 uçağını az çok üretiyoruz peki bunun bazı kısımlarını modifiye etsen bazı kısımlarını değiştirsek buyrun size bambaşka bir uçak F-16 gibi çevik HERİER gibi dikey iniş kalkış yapabilen av-avcı önleme savaş uçağı nasıl fikir.

SKAYWOLF isimli bir üyemiz yok bildiğim kadarıyla. HERİER diye bir uçak da yok. Dolayısıyla resimleri de yok. Hatta biz dikey iniş kalkan bir uçak almak istedik mi ki müttefiklerimiz bize satsınlar. Uydurmayalım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bulancaklı - 07 Şubat 2012, 21:18:13
  Güney Kore ile savaş uçağı konusunda bir çalışma olabilirmiş.Kore cumhurbaşkanıyla yapılan toplantıda cumhurbaşkanımız açıkladı.Bakalım tf-x projesi Koreyle beraber mi yapılacak gerçi italyanlarında teklifi olduğu gazetelerde yazılıyordu.2 yıllık kavramsal tasarım süreci bitmeden bir açıklama yapılmacayak diye düşünüyorum Kore'nin uçak projesi hakkında bilgisi olanlar bilgi paylaşırsa sevinirim
   saygılar


http://www.tccb.gov.tr/haberler/170/81996/turkiyeKore-cumhuriyeti-iliskileri-stratejik-ortaklik-seviyesinde.html (http://www.tccb.gov.tr/haberler/170/81996/turkiyeKore-cumhuriyeti-iliskileri-stratejik-ortaklik-seviyesinde.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 08 Şubat 2012, 18:33:46
Arkadaşlar  kavramsal tasarım ne demektir  ???  bu konuda bilgisi olan arkadaşlarımız bilgilendirirse  sevinirim , tasarım deyince  direk projelendirme aklıma geliyor  , bir mimarla  makine mühendisliği arasında tasarım  sözünün bir farklılığı varmı bilmiyorum ama  dediğim gibi  ilk aklıma gelen projelendirme oluyor , yalnışmı  düşünüyorum  ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ice - 08 Şubat 2012, 23:59:58
Arkadaşlar  kavramsal tasarım ne demektir  ???  bu konuda bilgisi olan arkadaşlarımız bilgilendirirse  sevinirim , tasarım deyince  direk projelendirme aklıma geliyor  , bir mimarla  makine mühendisliği arasında tasarım  sözünün bir farklılığı varmı bilmiyorum ama  dediğim gibi  ilk aklıma gelen projelendirme oluyor , yalnışmı  düşünüyorum  ???

Ortaya çıkacak ürünün kabaca belirlenmesi aşamasıdır.
Bu aşamadan sonra ayrıntılara yani detaylı projelendirme kısmına geçilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nexfox - 09 Şubat 2012, 01:43:19
G. Kore-Türkiye ortak savaş uçağı yapacak
Güney Kore ile Türkiye arasında stratejik işbirliği bildirgesi imzalandı. İki ülke arasında ortak gelecek nesil savaş uçağı ve askeri helikopter üretilmesi konusunda da teknik görüşme süreci başlatıldı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 09 Şubat 2012, 08:59:07
Arkadaşlar  kavramsal tasarım ne demektir  ???  bu konuda bilgisi olan arkadaşlarımız bilgilendirirse  sevinirim , tasarım deyince  direk projelendirme aklıma geliyor  , bir mimarla  makine mühendisliği arasında tasarım  sözünün bir farklılığı varmı bilmiyorum ama  dediğim gibi  ilk aklıma gelen projelendirme oluyor , yalnışmı  düşünüyorum  ???

Ortaya çıkacak ürünün kabaca belirlenmesi aşamasıdır.
Bu aşamadan sonra ayrıntılara yani detaylı projelendirme kısmına geçilir.
Kabaca değerlendirme içinmi milyon dolarlar  veriyorlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: seyyah - 09 Şubat 2012, 09:19:41
Arkadaşlar  kavramsal tasarım ne demektir  ???  bu konuda bilgisi olan arkadaşlarımız bilgilendirirse  sevinirim , tasarım deyince  direk projelendirme aklıma geliyor  , bir mimarla  makine mühendisliği arasında tasarım  sözünün bir farklılığı varmı bilmiyorum ama  dediğim gibi  ilk aklıma gelen projelendirme oluyor , yalnışmı  düşünüyorum  ???

Ortaya çıkacak ürünün kabaca belirlenmesi aşamasıdır.
Bu aşamadan sonra ayrıntılara yani detaylı projelendirme kısmına geçilir.
Kabaca değerlendirme içinmi milyon dolarlar  veriyorlar?
Hocam savas ucagi yapicaksaniz kesenin agzini biraz acicaksiniz.TAI bu is icin 2 yil calisacak nasil bir ucak lazim,hangi ozellikleri yapabiliriz,neleri yapamayiz,nerelerde teknoloji transferi almaliyiz,yada bu isin altindan kalkabilirmiyiz simdilik bunun icin calisiyorlar.Ancak ben Guney Kore ile ileride bir calisma olucagina inaniyorum.Cunku savas ucagi yapmak buyuk paralar gerektiriyor.KfX´IN  %20 si Endonezya´da sanirim gerisinede biz ortak olucaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ice - 09 Şubat 2012, 14:03:49
Kabaca değerlendirme içinmi milyon dolarlar  veriyorlar?

Evet şuan ayrılan para onun için sayın enes38 , daha bu başlangıç sayın seyyahın da dediği gibi savaş uçağı için kesinin ağzını açmak gerekir.

Bu uçağı üretmek için en azından 20-30 milyar dolar civarında bir meblayı gözden çıkarmamız gerekir.
Savaş uçağı diğer platformlara pek benzemez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 09 Şubat 2012, 15:20:21
Kabaca değerlendirme içinmi milyon dolarlar  veriyorlar?

Evet şuan ayrılan para onun için sayın enes38 , daha bu başlangıç sayın seyyahın da dediği gibi savaş uçağı için kesinin ağzını açmak gerekir.

Bu uçağı üretmek için en azından 20-30 milyar dolar civarında bir meblayı gözden çıkarmamız gerekir.
Savaş uçağı diğer platformlara pek benzemez.
:o Şakamı  yapıyorsunuz.
Güney Kore  5. nesil  bir uçak  geliştirdiğini(geliştireceğini)  ilan ediyor  ve  projenin  bedelinin  5 milyar dolara kadar  yükselebileceğinden  çekindikleri için ortak arıyorlar  ,  siz  30 milyar dolar derken  neye  dayanarak  söylüyorsunuz ?
ayrıca  ''ortaya çıkarak ürünün kabaca belirlenmesi'' demişsiniz , nasıl belirleniyor  ,  yetkili kişiler  bir araya gelip bize  şöyle bir uçak lazım demek içinmi  bu ödenek  verildi  , bu bana hiç mantıklı  gelmedi  ,  ben (kavramsal tasarım )  kelimesinin  açılımının  bu şekilde olduğunu pek   sanmıyorum, yinede  cevaplarınız için teşekkür  ederim :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Stryker - 09 Şubat 2012, 20:24:40
Kısaca şöyle bir örnek verebilirsek f22 arge maliyeti 60-65 milyar dolarlar civarında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 09 Şubat 2012, 20:26:17
Güney Kore KFX projesinde 5. nesil hedefinden uzun süre önce vazgeçti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ice - 10 Şubat 2012, 11:35:07
:o Şakamı  yapıyorsunuz.
Güney Kore  5. nesil  bir uçak  geliştirdiğini(geliştireceğini)  ilan ediyor  ve  projenin  bedelinin  5 milyar dolara kadar  yükselebileceğinden  çekindikleri için ortak arıyorlar  ,  siz  30 milyar dolar derken  neye  dayanarak  söylüyorsunuz ?
ayrıca  ''ortaya çıkarak ürünün kabaca belirlenmesi'' demişsiniz , nasıl belirleniyor  ,  yetkili kişiler  bir araya gelip bize  şöyle bir uçak lazım demek içinmi  bu ödenek  verildi  , bu bana hiç mantıklı  gelmedi  ,  ben (kavramsal tasarım )  kelimesinin  açılımının  bu şekilde olduğunu pek   sanmıyorum, yinede  cevaplarınız için teşekkür  ederim :)


F-22 , Rafale , EF-2000 gibi uçakların maliyenitini bir araştırsanız.
Neden öyle bir rakamdan söz ettiğimi anlarsanız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 10 Şubat 2012, 23:40:58
Güney Kore KFX projesinde 5. nesil hedefinden uzun süre önce vazgeçti.

Neden vazgeçti ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 25 Mart 2012, 11:47:52
http://www.zaplat.com/video/arac_videolari/126736/AV-8B_Harrier_Savas_Ucagi

Bu uçaklar 1980 sonlarına doğru TÜRKİYE ingiltereden karadenizde s.s.c.b ülkesine karşı kuzey sınırlarımızı korumak ve kollamak için istedi fakat ingiltere vermedi ve o dönem hemen hemen tüm gazetelerde bu nasıl ittifak anlamında yazılar makaleler yazılmıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 25 Mart 2012, 13:59:17
1980 sonlarına doğru İngiltere ile müzakeresi yapılan uçak Harrier değil Tornado idi. http://www.siyahgribeyaz.com/2010/11/turkiyenin-gerceklesmeyen-tornado-alm.html
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 30 Mart 2012, 21:29:34
tornado ile ilgili bir gelişmeyi hatırlamıyorum fakat herrier uçakları hakkında böyle bir gazete yazısını  okudum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 09 Haziran 2012, 19:28:59
Türkiye TX / FX Projesinde Ortağını Seçti: İsveç


TX / FX projesinde ciddi bir karar eşiği çoktan geçilmiş de haberimiz yokmuş...

ABD merkezli modelleme ve simülasyon şirketi Ternion'un, internet sitesinde 2 Şubat günü yayınlanan kısa bir bilgi notuna göre, TAI, TX / FX projesinin kavramsal tasarım çalışmalarında kullanmak üzere bu firmanın FLAMES isimli simülasyon yazılımını satın almış. Aynı firmanın 29 Mart tarihli bilgi notuna göre ise, TAI, söz konusu yazılım için kendi tesislerinde eğitim hizmeti almış.

Ternion firması, TAI'nin projede tasarım çalışmalarını Saab ile birlikte yürüttüğü bilgisini eklemiş. Nitekim firmanın web sitesi incelendiğinde Saab firmasının da tecrübeli bir FLAMES kullanıcısı olduğu görülüyor.

Dolayısıyla, TX / FX projesindeki yabancı teknoloji sağlayıcısı ortağın kim olduğu sorusu yanıtını bulmuş görünüyor: İsveç (Saab).

Bu ayrıca, Türkiye'nin TX / FX için Güney Kore ile bir ortaklığa gitmeyeceği anlamına da geliyor.

http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Selects_FLAMES_for_Concept_Design_.htm

http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Purchases_FLAMES_Training.htm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Haziran 2012, 19:43:01
Türkiye TX / FX Projesinde Ortağını Seçti: İsveç


TX / FX projesinde ciddi bir karar eşiği çoktan geçilmiş de haberimiz yokmuş...

ABD merkezli modelleme ve simülasyon şirketi Ternion'un, internet sitesinde 2 Şubat günü yayınlanan kısa bir bilgi notuna göre, TAI, TX / FX projesinin kavramsal tasarım çalışmalarında kullanmak üzere bu firmanın FLAMES isimli simülasyon yazılımını satın almış. Aynı firmanın 29 Mart tarihli bilgi notuna göre ise, TAI, söz konusu yazılım için kendi tesislerinde eğitim hizmeti almış.

Ternion firması, TAI'nin projede tasarım çalışmalarını Saab ile birlikte yürüttüğü bilgisini eklemiş. Nitekim firmanın web sitesi incelendiğinde Saab firmasının da tecrübeli bir FLAMES kullanıcısı olduğu görülüyor.

Dolayısıyla, TX / FX projesindeki yabancı teknoloji sağlayıcısı ortağın kim olduğu soRusu yanıtını bulmuş görünüyor: İsveç (Saab).

Bu ayrıca, Türkiye'nin TX / FX için Güney Kore ile bir ortaklığa gitmeyeceği anlamına da geliyor.

[url]http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Selects_FLAMES_for_Concept_Design_.htm[/url]

[url]http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Purchases_FLAMES_Training.htm[/url]


İyi de aynı yazılımı kullanıyor olmaları ortak oldukları anlamına gelmiyor ki!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 09 Haziran 2012, 22:37:19
Türkiye TX / FX Projesinde Ortağını Seçti: İsveç


TX / FX projesinde ciddi bir karar eşiği çoktan geçilmiş de haberimiz yokmuş...

ABD merkezli modelleme ve simülasyon şirketi Ternion'un, internet sitesinde 2 Şubat günü yayınlanan kısa bir bilgi notuna göre, TAI, TX / FX projesinin kavramsal tasarım çalışmalarında kullanmak üzere bu firmanın FLAMES isimli simülasyon yazılımını satın almış. Aynı firmanın 29 Mart tarihli bilgi notuna göre ise, TAI, söz konusu yazılım için kendi tesislerinde eğitim hizmeti almış.

Ternion firması, TAI'nin projede tasarım çalışmalarını Saab ile birlikte yürüttüğü bilgisini eklemiş. Nitekim firmanın web sitesi incelendiğinde Saab firmasının da tecrübeli bir FLAMES kullanıcısı olduğu görülüyor.

Dolayısıyla, TX / FX projesindeki yabancı teknoloji sağlayıcısı ortağın kim olduğu soRusu yanıtını bulmuş görünüyor: İsveç (Saab).

Bu ayrıca, Türkiye'nin TX / FX için Güney Kore ile bir ortaklığa gitmeyeceği anlamına da geliyor.

[url]http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Selects_FLAMES_for_Concept_Design_.htm[/url]

[url]http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Purchases_FLAMES_Training.htm[/url]


İyi de aynı yazılımı kullanıyor olmaları ortak oldukları anlamına gelmiyor ki!



Daha önce saab ag ile görüşülmüştü bu konu hakkında. bence isveç ortaklığı olması bizim için iyi olacak. çünkü yarım asırdan fazladır bu işin içindeler ve oldukça da başarılar. uçağımızda saab gripen esintileri olsa iyi olmaz mıydı? yapacağımız uçak stealth olacaktır büyük ihtimalle. envanterden çıkacak F-4 ve F-5ler yerine gelecek F-35 tam olarak stealth özelliği barındırmıyor. Bölgesel hakimiyet için menzili yüksek, stealth olan bir uçak yapmalıyız ve bence delta kanat olursa da güzel olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: altay - 09 Haziran 2012, 22:57:45
isviçr veyahut biz stealth teknolojisine sahipmiyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 10 Haziran 2012, 11:01:52
Bizim kabiliyet programları bu savaş uçağı projesi dahilinde devam ediyor diye biliyorum. Stealth olacak büyük ihtimalle. Çünkü F-35 ve F-16 gibi multi-role uçaklarımız olacak ki stealth kullanırsak bölgede otorite sahibi oluruz İsrail-İran-Türkiye dengesi bozulur.
Saab 2010 yılında stealth fighter uçağını internette yayımlamıştı. Muhtemelen tasarımımız buna benzer, Gripen uçağından da esintilere sahip olacak. Güzel olacak.
(http://robotpig.net/_images/posts/saabjet_1.jpg)
(http://robotpig.net/_images/posts/saabjet_2.jpg)
(http://files.abovetopsecret.com/uploads/ats59471_saab.jpg)
(http://reinep.files.wordpress.com/2011/12/vxagp_cr.jpg?w=746)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 10 Haziran 2012, 12:27:11
Alıntı
Ternion firması, TAI'nin projede tasarım çalışmalarını Saab ile birlikte yürüttüğü bilgisini eklemiş. Nitekim firmanın web sitesi incelendiğinde Saab firmasının da tecrübeli bir FLAMES kullanıcısı olduğu görülüyor.


İyi de aynı yazılımı kullanıyor olmaları ortak oldukları anlamına gelmiyor ki!

http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Purchases_FLAMES_Training.htm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Haziran 2012, 12:35:04
Alıntı
Ternion firması, TAI'nin projede tasarım çalışmalarını Saab ile birlikte yürüttüğü bilgisini eklemiş. Nitekim firmanın web sitesi incelendiğinde Saab firmasının da tecrübeli bir FLAMES kullanıcısı olduğu görülüyor.


İyi de aynı yazılımı kullanıyor olmaları ortak oldukları anlamına gelmiyor ki!

[url]http://www.ternion.com/news/news_releases/TAI_Purchases_FLAMES_Training.htm[/url]


Yani SAAB ile ortak savaş uçağı mı geliştiriyoruz Orko_8?  :o :o
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 10 Haziran 2012, 12:38:29
Saab projede danışman konumunda. Altay projesindeki Rotem gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 10 Haziran 2012, 12:44:20
Evet, bu projeyi hızlandıracak ve 2015te kanaatimce birçok detayı belirtilmiş Altay gibi bir prototipi yapılacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 10 Haziran 2012, 17:11:26
çok güzel fakat kanat uçalrı aşağıya doğru bir miktar açılı olursa süper olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Haziran 2012, 18:58:36
çok güzel fakat kanat uçalrı aşağıya doğru bir miktar açılı olursa süper olur.

Niye?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 11 Haziran 2012, 20:44:19
Fantomlardaki kanat uçlarının açılı olması sebebi ile sağa veya sola dönüşlerde uçağın aşağıya doğru düşmesi engellenmekte imiş o sebepten bu fikri öne sürdüm fakat görünüş olarak uçak çok güzel çift motorlu ve dikey kalkışta yapablirse her ülkeye çok rahat satabiliriz ABD ye bile
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 12 Haziran 2012, 13:43:47
(http://robotpig.net/_images/posts/saabjet_2.jpg)

f-35 kadar , baya ufak  bir yapıya sahip , uçak alt yüzeyini biraz daha  geniş yapıp  harici silah istasyonlarını biraz daha büyütseler  hada hoş durur  sanki , tıpkı f-35  gibi  olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Rampage - 12 Haziran 2012, 14:53:58
f-35 kadar , baya ufak  bir yapıya sahip , uçak alt yüzeyini biraz daha  geniş yapıp  harici silah istasyonlarını biraz daha büyütseler  hada hoş durur  sanki , tıpkı f-35  gibi  olur.

Haklısın füzelerin girintili çıkıntılı yapısıda radar izini arttıran bişey diye duymuştum,gövdede taşıma kapasitesi arttırmak yararlı bir işlem olur öyleyse.

Bu işlemi yapıncada görüntü olarak yf-23'e benzer.En sevdiğim uçak :D

Uçağın tasarımı çok önemli, radarlar sistemler vs. zamana uygun sürekli modernize edilir,nasıl olsa kodlar vs. %100 bizim olacak mühendislerimiz proje bitsede sürekli geliştirme için çalışır, uçağın radar ve optik menzilini arttırmaya devam ederler zamanla gelişen bir uçak olur.

Bu yüzden uçağın en önce stealth teknolojisi ve aerodinamik tasarımı konusunda çıtayı yüksek tutalım gerisi gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 12 Haziran 2012, 14:57:17
hocam, uçak büyük ihtimal delta kanat olacak. verdiğim fotoğraflara yaptığınız yorum için teşekkür ederim enes38. dediğiniz gibi alt bölge genişletilebilir. ama bu resimdeki gibi illa bu tasarım yok.
bence,

şu karışımları içerecek bu uçak: gripen, yukarıdaki fotodaki uçak, f-16 kolaylığı, f-35 ve geçmişteki tüm delta kanat uçakların incelenip ortak bir kaliteli tasarım yapılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Rampage - 12 Haziran 2012, 15:23:24
Birde şu gözüme çarptı Amerika'nın Stealth Özelliği göze çarpan f-15 f-35 f-22 gibi uçaklarının hiçbirinde bu kokpitin yanındaki küçük kanat yapısı yok, daha çok hızıyla gücüyle öne çıkan eurofighter mirage gibi uçaklara özgü bieşey.Bilen biri değilim etkisi olumlu-olumsuz bi etkisi olur mu bu yapının teknik bilgisi olan var mı bu konuda?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 12 Haziran 2012, 16:22:53
tabii ki etkisi çok. 2 gün önce eurofighter belgeseli izlemiştim history channel'da. ön kanat manevraları sağlıyor. örneğin kalkışta ve inişlerde onlar açıya göre bükülüyor. ben de tam olarak bilmiyorum ama manevralara göre dönüyor onlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Haziran 2012, 19:23:33
Birde şu gözüme çarptı Amerika'nın Stealth Özelliği göze çarpan f-15 f-35 f-22 gibi uçaklarının hiçbirinde bu kokpitin yanındaki küçük kanat yapısı yok, daha çok hızıyla gücüyle öne çıkan eurofighter mirage gibi uçaklara özgü bieşey.Bilen biri değilim etkisi olumlu-olumsuz bi etkisi olur mu bu yapının teknik bilgisi olan var mı bu konuda?


(http://img836.imageshack.us/img836/3462/42344992.jpg)

Çin'in stealth uçağı olan J-20'de benzer kanat yapısı var. Stealh özelliğini fazla etkilemez. Bu kanat tipi; ana kanatların hava akışını  daha verimli kullanılmasını sağlaması nedeniyle bazı uçak tiplerinde kullanılır. Stealth uçakları incelersek, mümkün olduğunca 2 boyutlu olacak şekilde tasarlandıklarını görebiliriz. Birbirine dik yüzeyler neredeyse yok gibidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: orko_8 - 12 Haziran 2012, 19:31:42
Hareketli her yüzey radar izini artırır. "Canard" olarak adlandırılan kanatçıklar da radar kesit izine olumsuz etkide bulunurlar. J-20 safkan stealth bir uçak değil; bu tip LO (Low Observable) uçakların taşıdıkları karakteristik pek çok özelliği de barındırmıyor (canard ve kanat firar kenar açıları farklı söz gelimi, ya da egzoz ısıl izi için herhangi bir işlem uygulanmamış).
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Haziran 2012, 19:35:29
Hareketli her yüzey radar izini artırır. "Canard" olarak adlandırılan kanatçıklar da radar kesit izine olumsuz etkide bulunurlar. J-20 safkan stealth bir uçak değil; bu tip LO (Low Observable) uçakların taşıdıkları karakteristik pek çok özelliği de barındırmıyor (canard ve kanat firar kenar açıları farklı söz gelimi, ya da egzoz ısıl izi için herhangi bir işlem uygulanmamış).

Doğru! Ancak ön kanatlar olduğunda arka kanatlar olmuyor genelde. Onlar da hareketli. Bir yerden alıp diğer yere daha küçüğünü koymak biraz olsun etki sağlar değil mi?  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 13 Haziran 2012, 10:54:09
Hareketli her yüzey radar izini artırır. "Canard" olarak adlandırılan kanatçıklar da radar kesit izine olumsuz etkide bulunurlar. J-20 safkan stealth bir uçak değil; bu tip LO (Low Observable) uçakların taşıdıkları karakteristik pek çok özelliği de barındırmıyor (canard ve kanat firar kenar açıları farklı söz gelimi, ya da egzoz ısıl izi için herhangi bir işlem uygulanmamış).

Doğru! Ancak ön kanatlar olduğunda arka kanatlar olmuyor genelde. Onlar da hareketli. Bir yerden alıp diğer yere daha küçüğünü koymak biraz olsun etki sağlar değil mi?  :)
Arka kanatların olmadığını yeni farkettim ,  bencede mantıklı ama uçağın  radara  dik olarak yaklaştığını düşünürsek  iş değişir ,  radar  sinyallerine  yakalanan daha fazla hareketli yüzey oluşur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Rampage - 20 Haziran 2012, 22:36:46
Bence başarıya çok açız ve herşeyi çok istediğimizden dolayı amerikanın f-35te düştüğü masraf tuzağına düşebiliriz,bi çok konuda çelişen bi uçakla baş başa kalabiliriz.Amerika finansal gücü, 2400 sabit tedariğin cesareti ile işi omuzladı ama bizim proje çıkmaza girerse bir yandan açıklarımız bir yandan finansal kısıtlılığımız yüzünden projenin arkasında durmak zor olur.Herşeyi isteyerek hiçbirşeye ulaşamamak yüksek ihitmal o yüzden,
bence bir full stealth amaçlı sadece hava hava çatışmalarda kullanılacak bir uçak ,birde stealth özelliğinden taviz verilmiş çok rollü akrobat bir uçak için iki ayrı proje yürütmeliyiz diyorum.

Bence kanatta yük taşımayan, canard'ı vs. olmayan f-23 ler tek motora konfigure edilir delta kanatlar iptal edilip sabit kanat %105 stealth uçak yapılır değil rakip avcı  awacs bile göremez. sonra girsinler bakam türk hava sahasına füzenin nerden geleceği belli mi :D

Bide delta kanatlı canardlı hava yer optik kabiliyeti güçlü bi uçak yaparız,yurt içi ve sınır harekatlarında maliyetler azalır.

bide atak için cirit yaptığımız gibi kendi bvr füzelerimizi geliştirmeliyiz yoksa proje bi işe yaramaz,kendi uçağını üretmek masraflıdır farkı ucuz yerli cephane kullanarak kapatırsın.tabi aim vs. de taşısın maksimum kabiliyeti yüksek olsun ama yerli ekipman şart.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 29 Haziran 2012, 20:06:42
Arkadaşlar bir de şöyle düşünelim herier + f-16 + sr-71 savaş uçağının bileşiminden oluşan bir savaş uçağı nasıl fikir herier gibi dikey iniş kalkış yapabilecek, aynı zamanda f-16 gibi  çevik olacak ve aynı zamandada sr-71 gibi nerdeyse uzayın sınırına kadar gidebilceke bir uçak nasıl...

İmkansız diye bir şey yoktur işi imkansızlaştıran insanların düşünceleridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 29 Haziran 2012, 21:46:24
... TF-X   , KF-X'in İkiz Kardeşi  Gibi Olacağını Varsayarsak , KF-X'in F-16 Block 52+ Ayarında Ama Hayalet Özelliğine Sahip Olacağından Yola Çıkarsak  TF-X'inde Çift Motorlu Hayalet Özelliğe Sahip Av-Bombardıman Uçğı Olacağını Tahmin Ediyorum

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 30 Haziran 2012, 16:43:18
... TF-X   , KF-X'in İkiz Kardeşi  Gibi Olacağını Varsayarsak , KF-X'in F-16 Block 52+ Ayarında Ama Hayalet Özelliğine Sahip Olacağından Yola Çıkarsak  TF-X'inde Çift Motorlu Hayalet Özelliğe Sahip Av-Bombardıman Uçğı Olacağını Tahmin Ediyorum

 
Yorumuna aynen katılıyorum,ülkemiz çok iyi bir f-16 kullanıcısı (ABDkadar belkide daha iyi)bu yüzden bu üstün yeteneğini farklı konseptte bir uçağa değişeceğini sanmıyorum..Yapılacak uçak bir f-16 blok 52+ ayarında biraz daha üstün vasıflarda hayalet özellikli ve çift motorlu olacağını tahmin ediyorum....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 30 Haziran 2012, 18:28:41
... TF-X   , KF-X'in İkiz Kardeşi  Gibi Olacağını Varsayarsak , KF-X'in F-16 Block 52+ Ayarında Ama Hayalet Özelliğine Sahip Olacağından Yola Çıkarsak  TF-X'inde Çift Motorlu Hayalet Özelliğe Sahip Av-Bombardıman Uçğı Olacağını Tahmin Ediyorum

 
Yorumuna aynen katılıyorum,ülkemiz çok iyi bir f-16 kullanıcısı (ABDkadar belkide daha iyi)bu yüzden bu üstün yeteneğini farklı konseptte bir uçağa değişeceğini sanmıyorum..Yapılacak uçak bir f-16 blok 52+ ayarında biraz daha üstün vasıflarda hayalet özellikli ve çift motorlu olacağını tahmin ediyorum....

  ... Çift Motorlu F-16 Block 52+ Ayarında Bir Hayalet Uçak , Değil Bizim Neredeyse Bütün Büyük Ordulara İlaç Bir Uçak Zaten  :D 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 30 Haziran 2012, 22:04:57
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: cyctec - 30 Haziran 2012, 23:25:39
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.

2023 yılı uzak geliyor. daha erken olmaz mı acaba şu iş ? 2010 da başlandı! 13 sene çok uzun bir süre değilmi?2023 yılına kadar 4 . dünya savaşı bile başlar.

işin şakası bir tarafa ; ciddi ve gayet hızlı hareket etmeliyiz, 2013 çok uzun bir süre, 5 seneyi bile geçememeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: alpagut - 30 Haziran 2012, 23:42:28
Maalesef bu işler bu kadar hızlı yüyümüyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 01 Temmuz 2012, 00:32:40
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Anlıyorum fakat 11 yıl kadar kısa sürede çok çok daha üstün bir kabiliyette bir uçağın teknolojik olarak ve ilk muharip jet tasarımı olarak tai nin üstesinden gelebileceğini sanmıyorum,ama 2023-2030 arası zamanda bu yapılacak muharip jetten sonra bir üst modeli için daha sofistike tasarımlar yapılabilir diye düşünüyorum.Ama şuanda herşeyiyle hakim olduğumuz bir f-16 nın teknik kabiliyetlerinin birazdaha üstünü bir tasarım olması olası muhtemeldir,zaten bir adet blok 30 f-16 da milli yazılım ve görev bilgisayarı test edilmekte...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Rampage - 01 Temmuz 2012, 03:26:51
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Anlıyorum fakat 11 yıl kadar kısa sürede çok çok daha üstün bir kabiliyette bir uçağın teknolojik olarak ve ilk muharip jet tasarımı olarak tai nin üstesinden gelebileceğini sanmıyorum,ama 2023-2030 arası zamanda bu yapılacak muharip jetten sonra bir üst modeli için daha sofistike tasarımlar yapılabilir diye düşünüyorum.Ama şuanda herşeyiyle hakim olduğumuz bir f-16 nın teknik kabiliyetlerinin birazdaha üstünü bir tasarım olması olası muhtemeldir,zaten bir adet blok 30 f-16 da milli yazılım ve görev bilgisayarı test edilmekte...

F-16'nın kodlarını aldıysak kendi imkanlarımızla sufa gibi bi modernizasyon yapabilecek seviyeye gelmeye çalışalım,eğer f-16'larımızı modernize edip iyi seviyeye getirebilirsek çeşitli ülkelerden ucuza eski f-16 alıp milli sistemlerle iyi uçaklara dönüştürmeliyiz,lockheed ile f-16 parçaları üretimi konusundada  yeni anlaşmalar yapıp kendi f-16 filomuzun her türlü bakım ihtiyacını düşük masrafla tamamen yurt içinde karşılayacak duruma gelelim böylece multirole uçak ihtiyacımız kalmaz.

F-4lere israil desteği ile yapılan modernizasyonları ve daha fazlasını kendimiz yapmayı öğrenmeliyiz,bu sadece havacılıkla ilgili bir durumda değil,optik ve elektronik konusunda yüksek teknoloji için hedeflerimizi koyalım,bi yerlerden işe başlayalım.

Uçaklarımız için görüş mesafesi ötesinde füzeler geliştirmeye çalışalım,eğer aim-120 den çok az iyi bir füze geliştirip entegre etsek hava hava mücadelede dünyanın yarısından öne geçmiş olacağız. 

Milli uçak konusunda zamanı iyi kullanmalıyız,stealth konusu öncelikli olmalı, uçağın tasarımı iyi olursa zamanla yeni kabiliyetler kazandırılabilir.Kokpitte ne varsa sürekli daha iyisi için uğraş verilir.İlk baştan bize stratejik güç kazandırmasına gerek yok,tasarımı iyi olsun kabiliyeti f-16dan bile az olsa biz onu teknolojimiz geliştikçe daha iyi bir uçak haline getiririz.

Bütçe arttırılmalı,uçağın kabiliyetleri için ayrı ayrı ekipler radar geliştirme,füze geliştirme,aviyonik geliştime ekibi vs. kalıcı olarak, parça üretme konusunda da geçici ekipler iniş takımı geliştirme ekibi,kokpit oksijenli hava geliştime ekibi vs. oluşturulmalı.Her konuda parçaların uçakta kullanılmayacak tecrübe amaçlı prototipleri oluşturulup,uçağın ana tasarımı bitince,parçaları hedeflenen performans, ebat ve ağırlığa getirilmek üzere ek çalışmalar yürütülmeli.Uçağın iç tasarımı ve elektroniği için aerodinamik tasarımı beklersek hiç yoktan 1-2 yıl zaman kaybederiz diye düşünüyorum.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 01 Temmuz 2012, 13:56:35
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Anlıyorum fakat 11 yıl kadar kısa sürede çok çok daha üstün bir kabiliyette bir uçağın teknolojik olarak ve ilk muharip jet tasarımı olarak tai nin üstesinden gelebileceğini sanmıyorum,ama 2023-2030 arası zamanda bu yapılacak muharip jetten sonra bir üst modeli için daha sofistike tasarımlar yapılabilir diye düşünüyorum.Ama şuanda herşeyiyle hakim olduğumuz bir f-16 nın teknik kabiliyetlerinin birazdaha üstünü bir tasarım olması olası muhtemeldir,zaten bir adet blok 30 f-16 da milli yazılım ve görev bilgisayarı test edilmekte...

   1 Adet F-16 Block 30 Maske Giydirilerek Test Edilmekte , Hedef Başarıya Ulaşılırsa ABD'den Alınan Özel İzin İle Envanterdeki Block 30'ların Tamamı Millileşecek (  Maske İle )  Yarı Hayalet Özelliğe Sahip Olacak ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 01 Temmuz 2012, 13:59:38
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.

   Evet Olamaz , Block 52+'nin Silah Depoları Gizlenmiş , Radarı Güçlendirilmiş  , Motoru Güçlendirilmiş Ve Çift Motor Haliyle , Mühimmat Millileştirilmiş Yani Aslında Block 52+'den Dahada Üstün Olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 01 Temmuz 2012, 22:36:44
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Anlıyorum fakat 11 yıl kadar kısa sürede çok çok daha üstün bir kabiliyette bir uçağın teknolojik olarak ve ilk muharip jet tasarımı olarak tai nin üstesinden gelebileceğini sanmıyorum,ama 2023-2030 arası zamanda bu yapılacak muharip jetten sonra bir üst modeli için daha sofistike tasarımlar yapılabilir diye düşünüyorum.Ama şuanda herşeyiyle hakim olduğumuz bir f-16 nın teknik kabiliyetlerinin birazdaha üstünü bir tasarım olması olası muhtemeldir,zaten bir adet blok 30 f-16 da milli yazılım ve görev bilgisayarı test edilmekte...

   1 Adet F-16 Block 30 Maske Giydirilerek Test Edilmekte , Hedef Başarıya Ulaşılırsa ABD'den Alınan Özel İzin İle Envanterdeki Block 30'ların Tamamı Millileşecek (  Maske İle )  Yarı Hayalet Özelliğe Sahip Olacak ...maske dediğiniz ram boya kaplamadanmı bahsediyorsunuz acaba??
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 03 Temmuz 2012, 17:18:52
Hayalet bir uçak F-16 Block 52+ ayarında olmaz, bir üst versiyonu olur. Zaten 2023 sonası kullanamak için F-16 Block 52+ ayarında bir uçak yapmak boşa kürek çekmek olur. O tarihten sonra o uçak ancak müzeye konulur.
Anlıyorum fakat 11 yıl kadar kısa sürede çok çok daha üstün bir kabiliyette bir uçağın teknolojik olarak ve ilk muharip jet tasarımı olarak tai nin üstesinden gelebileceğini sanmıyorum,ama 2023-2030 arası zamanda bu yapılacak muharip jetten sonra bir üst modeli için daha sofistike tasarımlar yapılabilir diye düşünüyorum.Ama şuanda herşeyiyle hakim olduğumuz bir f-16 nın teknik kabiliyetlerinin birazdaha üstünü bir tasarım olması olası muhtemeldir,zaten bir adet blok 30 f-16 da milli yazılım ve görev bilgisayarı test edilmekte...

   1 Adet F-16 Block 30 Maske Giydirilerek Test Edilmekte , Hedef Başarıya Ulaşılırsa ABD'den Alınan Özel İzin İle Envanterdeki Block 30'ların Tamamı Millileşecek (  Maske İle )  Yarı Hayalet Özelliğe Sahip Olacak ...maske dediğiniz ram boya kaplamadanmı bahsediyorsunuz acaba??

 Evet , Ran Boya Kaplamadan Bahsediyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 03 Temmuz 2012, 17:24:28
...  Arkadaşlar , Milli Uçakta  Dikkat Edilmesi Gereken 3 Unsur 1 . Uçağın Radar İzi   2. Uçağın Radarı 3. Gelişmiş Mühimmat Çeşitliliği ... 

Yani Düşman Uçağı Sizi Radarında Tesbit Edemeden Siz Düşman Uçağının Yerini Tesbit Edip Gelişmiş Hava-Hava Mühimmatınız İle Tehdit Unsurunu Ortadan Kaldırmak ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: okanaybek - 03 Temmuz 2012, 22:46:40
bu testler (ram maddesinin f-16 üzerinde denenmesi) gerçek midir? kaynak nedir? Harika olur..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 04 Temmuz 2012, 01:38:11
bu testler (ram maddesinin f-16 üzerinde denenmesi) gerçek midir? kaynak nedir? Harika olur..


 Zaten f-16 Block 30 Üzerinde Uygulanıyor , Kayseri'de
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 04 Temmuz 2012, 12:16:06
... Eğer Bu Uygulama Başarıya Ulaşırsa Bütün Block 30'Lara Uygulanacak ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 08 Temmuz 2012, 21:51:19
peki basarili olursa neden butun f16 lara uygunlamiyor hatta f4 ler bile var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: QRI - 08 Temmuz 2012, 23:16:21
mesele sadece boya ile kisitli kalmiyor ben bildiyim kadariyle.motordan cikan isida var isin icinde.bu isiya mumkun olgugu kadar azatmak gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 13 Temmuz 2012, 18:32:52
bu testler (ram maddesinin f-16 üzerinde denenmesi) gerçek midir? kaynak nedir? Harika olur..
Zaten f-16 Block 30 Üzerinde Uygulanıyor , Kayseri'de

Bu  kaplama  yapılıyorsa eğer  ankara , balıkesir veya amasyada  olabilir  , çünkü ana bakım merkezleri olup  f-16 bulunduran  tek bu üsslerimiz var incirlikte var  ama oradaki ana bakım  ortak kullanılan bir anabakım merkezi  ve  personelin çoğu  amerikalı  , kayseride  bu uçağın inebileceği bir askeri üss yok , hava indirme  ve  hava ikmal  pistleri bu uçakların inişine elverişli değil  ve böyle bir modernizeyi yapabilecek bir bakım merkezide yok , kayseri konusunda  yanılıyorsunuz  , kayseride  zırhlı araçların modernizesi için kurulan  ana tamir  fabrikası var  sanırım  zırhlı araç modernizesi  yapıldığı için  kayseriyle karıştırdınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Temmuz 2012, 22:41:35
Üs...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 14 Temmuz 2012, 09:23:03
Üs...
Bozmasan olmuyor demi  ;D tamam dikkat ederim bir daha  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Temmuz 2012, 16:42:19
Umarım...
Değil mi?
 ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 21 Temmuz 2012, 19:26:41
bu testler (ram maddesinin f-16 üzerinde denenmesi) gerçek midir? kaynak nedir? Harika olur..
Zaten f-16 Block 30 Üzerinde Uygulanıyor , Kayseri'de

Bu  kaplama  yapılıyorsa eğer  ankara , balıkesir veya amasyada  olabilir  , çünkü ana bakım merkezleri olup  f-16 bulunduran  tek bu üsslerimiz var incirlikte var  ama oradaki ana bakım  ortak kullanılan bir anabakım merkezi  ve  personelin çoğu  amerikalı  , kayseride  bu uçağın inebileceği bir askeri üss yok , hava indirme  ve  hava ikmal  pistleri bu uçakların inişine elverişli değil  ve böyle bir modernizeyi yapabilecek bir bakım merkezide yok , kayseri konusunda  yanılıyorsunuz  , kayseride  zırhlı araçların modernizesi için kurulan  ana tamir  fabrikası var  sanırım  zırhlı araç modernizesi  yapıldığı için  kayseriyle karıştırdınız.

  Kayser'ye Yolun Düşerse Bir Gün Hava İkmal Merkezine Uğra ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 21 Temmuz 2012, 19:27:43
Üs...

  .... Derken ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Temmuz 2012, 19:34:18
Üs...

  .... Derken ?

Tek "s" ile.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 21 Temmuz 2012, 20:09:22
Üs...

  .... Derken ?

Tek "s" ile.  ;D

  '' Yani ? ''
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 21 Temmuz 2012, 20:20:57
kayseride askeri üs yok diyor kısacası,f-16 ların konuşlandığı bakım ve onarımının yapıldığı üs  yok:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Temmuz 2012, 21:42:44
Hayır yahu. Arkadaş üss yazmış. Ben de doğru olan şeklini belirttim. Yani Üss değil, Üs...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkistan - 22 Temmuz 2012, 01:48:14
kayseride askeri üs yok diyor kısacası,f-16 ların konuşlandığı bakım ve onarımının yapıldığı üs  yok:)

   Parça Üretim Merkezi , Hava İkmal + Uçaklara Uygun Psit Var , Defalarca Gözümle Gördüğüm Yer
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TrMhMt - 22 Temmuz 2012, 15:02:28
Kayseri hava ikmal merkezinde f16'lar icin bir pist mevcut degil arti olarak f16 ile ilgili bu tarz bir islem yapilmiyor. Oradaki pist bir f16 icin cok kisa oraya bir f16 inis kalkis yapamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 23 Temmuz 2012, 11:02:16
bu testler (ram maddesinin f-16 üzerinde denenmesi) gerçek midir? kaynak nedir? Harika olur..
Zaten f-16 Block 30 Üzerinde Uygulanıyor , Kayseri'de

Bu  kaplama  yapılıyorsa eğer  ankara , balıkesir veya amasyada  olabilir  , çünkü ana bakım merkezleri olup  f-16 bulunduran  tek bu üsslerimiz var incirlikte var  ama oradaki ana bakım  ortak kullanılan bir anabakım merkezi  ve  personelin çoğu  amerikalı  , kayseride  bu uçağın inebileceği bir askeri üss yok , hava indirme  ve  hava ikmal  pistleri bu uçakların inişine elverişli değil  ve böyle bir modernizeyi yapabilecek bir bakım merkezide yok , kayseri konusunda  yanılıyorsunuz  , kayseride  zırhlı araçların modernizesi için kurulan  ana tamir  fabrikası var  sanırım  zırhlı araç modernizesi  yapıldığı için  kayseriyle karıştırdınız.

  Kayser'ye Yolun Düşerse Bir Gün Hava İkmal Merkezine Uğra ...
Kayseriliyim  , Mimarsinan end. mes. lisesini  1999 da bitirdim  , tam karşısı  aralarında sadece  20 metrelik yok var, oraya  kargo uçakları bile inmiyor  ufak eğitim uçaklarından başka uçak inişi yapılmayan  küçük bir pist var , kayseri hava indirme  amaçlı yapılan  eğitimlerdeki uçaklarda  erkiletteki hava alanından kalkıyor , kayseride  savaş uçağını  yılda 1 defa  havadan geçerken görürsün  onun dışında kayseride  savaş jeti göremezsin. Savaş uçağı için kullanılan  jet üslerimiz belli  bu üslerinde  hangisinde  ana bakım merkezleri var orasıda belli  , kısacası bunun için kayserili olmaya bile gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 19 Ağustos 2012, 20:02:00
Benim fikrim,Şayet 2020 yi düşünüyorsak 2020 de uçması gereken tek bir uçak tipi var bunun haricindeki hepsi zaman israfından başka bir şey dir 2020 de uçuçak olan uçağın özellikleri,

1-Fosil yakıtlara bağımlı olmaması
2-Uzun menzilli olması
3-Uzayda dahi uçabilmesi
4-performansı her şartta aynı olması
5-Düşük tespit yeteneği olması
6-Sağlam olması
7-sağlamlığının yanında çok hafif olması
8--500/+6000 derec sıcaklıklarda çok rahat görev yapabilmesi
9-manevra yeteneğinin çok yüksek olması
10-Ateş gücünün çok yüksek olması Vb...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 19 Ağustos 2012, 21:33:09
- 500 derecemi....? nasil oluyor...?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 19 Ağustos 2012, 22:18:01
+6000 derece demiş ???????
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 19 Ağustos 2012, 22:58:54
Benim fikrim,Şayet 2020 yi düşünüyorsak 2020 de uçması gereken tek bir uçak tipi var bunun haricindeki hepsi zaman israfından başka bir şey değildir 2020 de uçuçak olan uçağın özellikleri,

1-Fosil yakıtlara bağımlı olmaması
2-Uzun menzilli olması
3-Uzayda dahi uçabilmesi
4-performansı her şartta aynı olması
5-Düşük tespit yeteneği olması
6-Sağlam olması
7-sağlamlığının yanında çok hafif olması
8--500/+6000 derec sıcaklıklarda çok rahat görev yapabilmesi
9-manevra yeteneğinin çok yüksek olması
10-Ateş gücünün çok yüksek olması Vb...
Şuna 2150 yılı desek.Ayrıca uçağın görev yeri merkür mü? 6000 dereceyi biraz açarmısın..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 19 Ağustos 2012, 23:37:52
Teknoloji o kadar hızlı gelişiyorki biz şu an 2012 yılındayız ve 2020 yılında hizmete giricek olan bir uçak en az 2040 yılına kadar hizmet vericekki bu günkü teknolojiyi geçmişe dönük olarak gelişim hızını düşündüğümüzde artık adımlarımız eskisi gibi küçük  daha büyük olmakta dolayısıyla bu günün  şartlarını karşılıyacak olan bir uçak  geleceğin ihtiyaçlarını bu günden öngörerek geleceğin ihtiyaçlarını karşılıyacak bir uçak geliştirme durumundayız.

Biz askeri stratejimizi dünya sathı olarak düşünüp bu düşünce üzerinden stratejimizi oluşturmaktayız fakat geleceğin stratejisi dünya sathı  kainat sathı olarak değiştirip bu düşünce üzerine hareket etmek zorundayız.Aksi durumda 2020 yılı için geliştirmeyi düşündüğümüz uçak o yıla geldiğimizde ihtiyaçlara cevap vermeyen bir oluşum olarak ortaya çıkacak.

Ben şahsen sevgili önderimiz ATATÜRK'ün düşüncelerinin ışığında o düşüncelere paralel düşünmekteyim ve şahsen fikrim ATATÜRK sağ olsaydı bu gün en az 2 adet uzay gemimiz ve filomuz vardı belki bu düşünce sizlere hayal gelebilir belki uçuk gelebilir fakat atamızın düşünce yapısını incelediğimizde bana hak vereceğinize inanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 20 Ağustos 2012, 00:31:36
Benim fikrim,Şayet 2020 yi düşünüyorsak 2020 de uçması gereken tek bir uçak tipi var bunun haricindeki hepsi zaman israfından başka bir şey değildir 2020 de uçuçak olan uçağın özellikleri,

1-Fosil yakıtlara bağımlı olmaması
2-Uzun menzilli olması
3-Uzayda dahi uçabilmesi
4-performansı her şartta aynı olması
5-Düşük tespit yeteneği olması
6-Sağlam olması
7-sağlamlığının yanında çok hafif olması
8--500/+6000 derec sıcaklıklarda çok rahat görev yapabilmesi
9-manevra yeteneğinin çok yüksek olması
10-Ateş gücünün çok yüksek olması Vb...
Aydin -500 derece diye bir sey yok en fazla -273.15 derece C=0 K yapar.Orada da isik dahil hicbir nesne, (dalga bile) hareket etmez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 20 Ağustos 2012, 00:46:46
Aydin

kimsenin düsüncesine takoz konmamali..
ama bazen biraz ayagimiz saglam zemine basarak yürümek lazim... bazi seyleri yazmakla olmuyor...
misal - 500 derece yok...  +6000 dereceye ne gerek var...? günesin üzerine mi inecegiz ...? günesin yüzeyi + 5500 derece icide 16 milyon dereceye kadari cikiyor... bazi seyler gereksiz...

hem Atatürk yasasaydi bilmem uzay filomuz olurdu da yazmissin... ve onun sana hak verecegini....
hic katilmiyorum derim ... öyleyse ekonomikmen süper olan devletler simdi biraz öyle olmasada amerikasi rusyasi  ingilizin fransizin... uzay filolari  düsündügün gibi olurdu... yada onlarda simdiye kadari armut toplamis bir bir kac kere aya inebilmisler uydu firlatmislar ve onca devlet bir uzay istasyonunu tam olarak daha bitirememisler... bence Atatürk olsaydi sana diyecegi bazi seyler olurdu... önce fizik kimya bilgini artir derdi... elde olan yetenekleri ve gercek anlamda gereksinimleri gelistir derdi...

tabi insanin ufku acik olmali ama bir yere kadari oda ...
saygilar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 20 Ağustos 2012, 12:37:32
Aydin

kimsenin düsüncesine takoz konmamali..
ama bazen biraz ayagimiz saglam zemine basarak yürümek lazim... bazi seyleri yazmakla olmuyor...
misal - 500 derece yok...  +6000 dereceye ne gerek var...? günesin üzerine mi inecegiz ...? günesin yüzeyi + 5500 derece icide 16 milyon dereceye kadari cikiyor... bazi seyler gereksiz...

hem Atatürk yasasaydi bilmem uzay filomuz olurdu da yazmissin... ve onun sana hak verecegini....
hic katilmiyorum derim ... öyleyse ekonomikmen süper olan devletler simdi biraz öyle olmasada amerikasi Rusyasi  ingilizin fransizin... uzay filolari  düsündügün gibi olurdu... yada onlarda simdiye kadari armut toplamis bir bir kac kere aya inebilmisler uydu firlatmislar ve onca devlet bir uzay istasyonunu tam olarak daha bitirememisler... bence Atatürk olsaydi sana diyecegi bazi seyler olurdu... önce fizik kimya bilgini artir derdi... elde olan yetenekleri ve gercek anlamda gereksinimleri gelistir derdi...

tabi insanin ufku acik olmali ama bir yere kadari oda ...
saygilar
söylediklerine katılıyorum çok güzel özetlemişsiniz....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 20 Ağustos 2012, 12:44:29
Benim fikrim,Şayet 2020 yi düşünüyorsak 2020 de uçması gereken tek bir uçak tipi var bunun haricindeki hepsi zaman israfından başka bir şey değildir 2020 de uçuçak olan uçağın özellikleri,

1-Fosil yakıtlara bağımlı olmaması
2-Uzun menzilli olması
3-Uzayda dahi uçabilmesi
4-performansı her şartta aynı olması
5-Düşük tespit yeteneği olması
6-Sağlam olması
7-sağlamlığının yanında çok hafif olması
8--500/+6000 derec sıcaklıklarda çok rahat görev yapabilmesi
9-manevra yeteneğinin çok yüksek olması
10-Ateş gücünün çok yüksek olması Vb...
Sn,Aydın arkadaşım forumda yazdıklarınızı ilgiyle izliyorum,öyle tahmin ediyorumki çok geniş bir hayal gücünüz var bu pozitif yönde çok güzel birşey bu özelliğinizi kaybetmeyin derim lakin bu güçlü hayal gücünüzü fizik kimya biyoloji astronomi gibi bilim dallarıyla perçinleyin,çünkü hayal etmek yapmanın yarısıdır..umarım sizi kırmadım:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: lordiman89 - 20 Ağustos 2012, 16:03:43
6000+ dereceye dayanıklı uçakla ne yapıyoruz hocam dünya'nın dibinemi inicez ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 15 Eylül 2012, 15:14:55
zaman ne gösterir hiç bilinmez bu gün gereksiz gibi gözüken bazı düşünceler yarının olmazsa olmazlarından olabilir +6000 derece dememin sebebi şu anda kullanılan uzay mekiklerinin atmosfere girerken sürtünmeden dolayı oluşan sıcaklıktan dolayıdır bu 1000 derecede olabilir dediğim gibi 5000 derecede olabilir ama olaya sadece dünya atmosferine girerken meydana gelicek olan sıcaklığın yanında başka gezegenlerede yapılacak seferlerde karşılaşılabilecek sıcaklık katsayılarına karşı belirtilmiş bir rakamdır tabi bu ısı derecelerinin değerlerine göre diyer sistemlerinde tasarımı ayrı bir teknolojiyi oluşturmaktadır.

Benim şahsi fikrim MÜHENDİSLİĞİN YARISI İYİ HAYAL KURABİLMEKTİR tabi bu fikrime katılanda olur katılmayanda saygı duyarım ayrıca daha önceki yapmış olduğum yorumlara yapılmış olan yapıcı eleştirilerden dolayı teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 15 Eylül 2012, 15:17:46
Ayrıca yapıcak olduğumuz uçak 2020 yılına doğru veya biraz daha fazla olan bir tarihte hizmete gireceği söylenmekte dolayısıyla o tarihteki ihtiyaçlara göre  kullanıma alındıktan sonra servis süresince oluşucak hizmet çeşitlerine cevap verebilecek kabileyette olabilecek şekilde dizayn edilmesi lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 03 Ekim 2012, 12:49:05
Ayrıca yapıcak olduğumuz uçak 2020 yılına doğru veya biraz daha fazla olan bir tarihte hizmete gireceği söylenmekte dolayısıyla o tarihteki ihtiyaçlara göre değil kullanıma alındıktan sonra servis süresince oluşucak hizmet çeşitlerine cevap verebilecek kabileyette olabilecek şekilde dizayn edilmesi lazım.

2023  prototip hedefi  ,(hizmete giriş) seri imalat dediğimiz olay ise en iyimser bakışla  2026-30 arasını bulur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 03 Ekim 2012, 21:09:47
Ölme eşşeğim ölme o zaman bu reklam o zaman göz boyamaktan boş yere gururlandırmaktan başka kısaca çocuk kandırmaktan başka bir şey  kusura bakmayın fakat bu yılda o yıl bu projenin gerçekleşeceğine inanmak bence çocukça bir saflıktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: arnork - 04 Ekim 2012, 09:13:26
Ölme eşşeğim ölme o zaman bu reklam o zaman göz boyamaktan boş yere gururlandırmaktan başka kısaca çocuk kandırmaktan başka bir şey değil kusura bakmayın fakat bu yılda o yıl bu projenin gerçekleşeceğine inanmak bence çocukça bir saflıktır.

Ne yani hiç yapmasınlar mı?

Bir uçak yapmak ne kadar sürüyor bilginiz var mı?

F-16 nın ilk oluşumu 1966 ya kadar gider...!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ekim 2012, 12:00:42
Arkadaşa göre her şey o kadar kolay olduğu için bugün tasarlayıp yarına uçurmamızı bekliyor haliyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 05 Ekim 2012, 20:44:01
Bu günkü teknolojik koşulları ve haacılık teknolojimizin gelmiş olduğu merhaleyi ve elimizde çok iyi yetişmiş insan gücünü göz önüne aldığım zaman 10 yıl çok uzun bir zaman geliyor bana size kısa gelebilir fakat bana çok uzun geliyor ayrıca bu hükümetten sonra gelicek olan hükümette bu gibi teknolojik gelişimlere ön ayak olacakmı oda ayrı bir konu.

Onun için ben bu gibi konularda bu şekilde düşünüyorum yabancı ülkelere bizlerden teknoloji bakımından çok ilerdeler onlar yürürken bizler koşmamız gerekiyorki kısa zamanda onlar kadar güçlü olabilelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: arnork - 06 Ekim 2012, 14:20:50
son 8-10 yılda emeklemeden yürümeye başladık. önümüzdeki 10 yıl içinde inşallah koşacağız. sonraki 10 yıl içinde ise depara kalkacağız inşallah ;D

Süper güç amerika bile 10 yıldan fazla uğraşıyor bi uçak için. Hatta teknolojisi zirvede olan japonya bile kendi uçaklarını yapamıyor (Tamamiyle,özgün olarak) ve modernize edemiyor.

Kaldı ki bizim gibi bu konuya neredeyse yabancı olan bir ülke 10 yıl içinde veya biraz üzerinde bir zaman diliminde uçak yaparsa öpüp başımıza koyalım..

Çoğu şeyi yaparız hatta uzaya mekik bile yollarız ama uçak çok ayrı birşey. Herşeyden önce bunu başaran bir ülkenin altyapısı muazzam olmalı ki daha sonra yüzü yere düşmesin.

Elinde sonunda bu uçak uçacak ama biraz zaman alacak maalesef. Bütün her teknoloji ve alt yapı var olsa bile şu anda bir uçağı yapmaya başlasak en az 5 yıl sürer..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 06 Ekim 2012, 20:54:30
arnok inşallah ağzın dualı olur tez zamanda görür hep beraber seviniriz ve yavaş yavaş amerikan rüyası gibi TÜRKİYE RÜYASI doğar ve gelişir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: çiğil42 - 07 Ekim 2012, 11:47:02
2030 dan önce milli uçak yapmak hayal
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: arnork - 07 Ekim 2012, 18:19:40
2030 dan önce milli uçak yapmak hayal

Hayal demeyelim de, biraz iyimser düşünce diyelim.

18 yılda ortaya hayli hayli bir uçak çıkar şu anki sanayii hızımızı biraz daha artırırsak.

Aslına bakılırsa yavaş yavaş alt yapı işlemleri oluşmak üzere. Üretim bandı f-16, f-4, c-130, Atak ve hürkuş tecrübelerine dayanarak kısa sürede oluşturulur. Motor üzerinde ise Tei ciddi anlamda kafa yoruyor diye biliyorum. Aselsan desen dünden razı elektronik olayına ve radarlarla da bayağı haşır neşir olmakta. Roketsan ıdır,mke sidir, sage sidir, havelsan ıdır, birçok kurumumuz kendine güveniyor bu konuda. Bu güne kadarki bütün projelerde olduğu gibi ssm yönetiminde ve birleştiriciliğinde ortaya gayet başarılı bir mahsul çıkacağına inanıyorum.

Biz ufoyu taşlıyan birmilletiz, uçak da ne ki :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 14 Ekim 2012, 16:03:04
Abartısız istense 10 yıl içinde en az 2 model tasarlayıp 8. yılın sonunda test ve kalifikasyon uçuşlarına başlar 10. yılın sonundada nur topu gibi 2 adet kendimize ait uçaklarımız olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 15 Ekim 2012, 09:15:11
Ödeneği arttırırsın  , buna doğru orantılı olarak  projede yer alan  mühendislerin sayısını arttırırsınız  ve  tasarımı  kısa sürede tamamlarsın  , ama tasarımda  en büyük sıkıntı  çok sayıda mühendisi  1 proje üzerinde çalışmasıdır  , hata  payı daha yüksek olur  , buradaki makine mühendisi olan arkadaşlar bunu daha iyi anlarlar,  tasarımla bitmediği için  uçağın  bütün mekanik ve  elektironik  ekipmanlarının üretimi  için sorumlu olan  üreticilerin  sayısını arttırarak  parça temininide hızlandırabilirsiniz  ama  dediğim gibi nerede çokluk olursa sorunlar aynı oranda  artacaktır  , örnek olarak f-35 projesini düşünebilirsiniz,  hızlanmak  mümkün olsa  verirsin 3-5 milyar dolarlık  bir kaynak  hadi kendi uçağımızı kullanalım dersin ama  okadar kolay olmuyor  ,  emin olun  bu projenin olgunlaşması  düz mantıkla  bakıldığı kadar kolay değil  ,  çok büyük ekipler kurmakla  yada  mevcut sorumluları sıkboğaz etmekle projeyi  normal seyrinden çok daha hızlı bitiririz diye düşünmemek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 15 Ekim 2012, 20:18:12
Evet doğru fakat bizde en olmayan şey insan kaynakları yönetimi o konuda uzmanbir yöneticimiz olursa ve insan kaynakları yönlendirme ve yöneticimiz olursa belki çok daha erken olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Ocak 2013, 18:46:49
Sizce Yerli Savaş Uçağımız Nasıl Birşey Olacak?

(http://thumb.egloos.net/fastimg/http://pds18.egloos.com/pds/201009/01/24/f0082824_4c7e03b3df052.jpg)
KFX

(http://robotpig.net/_images/posts/saabjet_2.jpg)
SAAB Stealth Fighter

(http://forum.valka.cz/attachments/121/F-16E.JPG)
F-16E

(http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/12/f-35-front-on.jpg)
F-35
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 02 Ocak 2013, 00:49:10
Bana öyle geliyorki mevcut yetkililer bu projede Türkiye nin "küçük ortak" olmasini istemiyor yani demek istedigim hiç ortak olmasin degilde daha çok bizim öncülügümüzde bir veya birden fazla katkici ülke olabilir...
Daha önceki okudugum açiklamalarda Kore ortakligi için bu ülkenin özgün uçak gelistirme projesinde 2 yil gibi bir süre önde olduklari telaffuz edilmis ,kullanilan cümleleri hatirliyorsam pekte sicak bakilmadigi anlasiliyordu. Dolayisiyla Saab gibi çok daha uzun yillardir uçak üretip pazarlayabilen bir ülke ile ortaklik projede yol almak için sinirli kalacaktir, C4defence için SSM Bayar'in açiklamalaridan bunu anliyorum zaten.
Açiklamasinda Isveç için "Model" ve "teknik danisman " kelimelerini kullanmis...
Bence kavramsal tasarim yapilir ardindan (siyasi dengeller degismez ise ) türkiye öncülügünde partner/finansör ülke bulununca proje gerçek manada baslar .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 02 Ocak 2013, 10:50:36
Nekadar  özgün tasarım densede  ortaya çıkacak  uçak  az  yada çok  günümüz  yeni nesillerinden farklı olmayacaktır  ,  radar izini küçültecek bir dizayn olacağından  ve  tahminimce  çift motorlu olacağından  saab  firmasının  uçağıyla  yakın bir dizayna sahip olacağı kanaatindeyim  ,  hız  eskisi kadar  ön planda tutulan bir  etken olmadığından  2+ mach hıza  çıkacağınıda pek düşünmüyorum  , ilk etapta  elbetteki  mükemmel bir 5. nesil uçak ortaya şıkaracağımızıda sanmıyorum  ama  yapısal olarak  5. nesillerin dizaynına sahip olacağına inanıyorum  , en azında  dahili silah taşıyabilen  bir uçak olacağı kanaatindeyim.
(http://robotpig.net/_images/posts/saabjet_2.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ocak 2013, 05:27:00
Ben de bu konuda arkadaşlara katılıyorum. Daha önce hiç savaş uçağı yapmadığımız için bu konuda öenmli bir eksiğimiz söz konusu. Havacılık deneyimi olan ve bize gerçekten katkısı bulunacak yabancı bir firmadan destek almamız kaçınılmaz. Bu destek muhtemelen SAAB'tan gelecek bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: çiğil42 - 04 Ocak 2013, 21:35:43
dışardan destek alacaksak en iyi ve en doğru tercih bence SAAB tır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 05 Ocak 2013, 10:12:56
dışardan destek alacaksak en iyi ve en doğru tercih bence SAAB tır
En iyi ve en doğru terçih bize en fazla  teknoloji  transferi yapıp  bizi  bu alanda  en yükseğe taşıyabilecek  olandır  ,  şu anda  saab dışında bize  daha fazla fayda sağlayacak başka bir üretici  görünmüyor  ,  eğer  saab teknolojisiyle  şekillenecekseki  sanırım görünen  o  saab firmasının son dizaynından yüksek oranda  faydalanılacaktır ,  ufak farklılıklar elbette olacaktır  ama genel anlamda bakıldığında  en doğru tercihi yaptığımıza inanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 05 Ocak 2013, 15:35:19
Teknoloji desteği alınacak partner olarak SAAB seçildi zaten,bunda bir değişiklik olmayacak gibi görünüyor.Bu demek oluyor ki tasarlanacak uçak TAI ve SAAB mühendislerince ortak mesai harcanarak hava kuvvetlerinin isterleri doğrultusunda geliştirilecek.Bu arada son S&H dergisinde uçakla ilgili hava kuvvetlerinin isterlerini açıklayan dokumanın tamamlandığı üniversiteler sanayi kuruluşları ve araştırma merkezleri ile önümüzdeki 30 yıl içinde savaş uçaklarında kullanılması muhtemel teknolojiler üzerinde bilgi alışverişi yapıldığı belirtildi.Buradan elde eilecek sonuçların uygun bulunanları teknolojik yeterlilik paralelinde uçağa entegre edilecektir.

Benim şahsi beklentim;çift motorlu yüksek akrobatik yeteneğe sahip,stealth özellikler taşıyan Hava-Hava rolünde hi bir uçak .Yalnız buradan F-22 gibi bir uçak çıkmasını beklememek gerekir.F-16'nın şu anki potansiyelinin ve hava kuvvetlerinin ondan beklentilerinin neler olduğunu düşünürsek yeni uçağında Hava-Yer ağırlıklı F-35 gibi bir partneri olacağını da göz önünde bulundurarak diyebiliriz ki bu uçak yüksek ihtimal hava savaşına daha yatkın ama safkan bir hava-hava savaşçısı olmayan ama F-16'nın bir tık üstünde fakir adamın hi uçağı olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Ocak 2013, 16:05:55
Teknoloji desteği alınacak partner olarak SAAB seçildi zaten,bunda bir değişiklik olmayacak gibi görünüyor.Bu demek oluyor ki tasarlanacak uçak TAI ve SAAB mühendislerince ortak mesai harcanarak hava kuvvetlerinin isterleri doğrultusunda geliştirilecek.Bu arada son S&H dergisinde uçakla ilgili hava kuvvetlerinin isterlerini açıklayan dokumanın tamamlandığı üniversiteler sanayi kuruluşları ve araştırma merkezleri ile önümüzdeki 30 yıl içinde savaş uçaklarında kullanılması muhtemel teknolojiler üzerinde bilgi alışverişi yapıldığı belirtildi.Buradan elde eilecek sonuçların uygun bulunanları teknolojik yeterlilik paralelinde uçağa entegre edilecektir.

Benim şahsi beklentim;çift motorlu yüksek akrobatik yeteneğe sahip,stealth özellikler taşıyan Hava-Hava rolünde hi bir uçak .Yalnız buradan F-22 gibi bir uçak çıkmasını beklememek gerekir.F-16'nın şu anki potansiyelinin ve hava kuvvetlerinin ondan beklentilerinin neler olduğunu düşünürsek yeni uçağında Hava-Yer ağırlıklı F-35 gibi bir partneri olacağını da göz önünde bulundurarak diyebiliriz ki bu uçak yüksek ihtimal hava savaşına daha yatkın ama safkan bir hava-hava savaşçısı olmayan ama F-16'nın bir tık üstünde fakir adamın hi uçağı olacaktır.

Katılıyorum ama biraz farklı bir noktaya dikkat çekmek istiyorum. Herkez çok muhteşem bir uçak beklemememiz gerektiğini söylüyor. Mesela F-22 gibi bir uçak beklememek gerekir diyorsunuz. Ancak önümüzdeki 30 yıl boyunca savaş uçaklarında kullanılacak teknolojileri inceliyorsak, bugünün en iyi savaş uçağını kriter almak biraz tuhaf kaçıyor. 30 yıl büyük bir süreç ve bu zaman zarfında ki gelişmeler düşünülerek tasarlanacak uçaktan benim şahsi beklentim haliyle fazla olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: çiğil42 - 05 Ocak 2013, 16:18:02
Teknoloji desteği alınacak partner olarak SAAB seçildi zaten,bunda bir değişiklik olmayacak gibi görünüyor.Bu demek oluyor ki tasarlanacak uçak TAI ve SAAB mühendislerince ortak mesai harcanarak hava kuvvetlerinin isterleri doğrultusunda geliştirilecek.Bu arada son S&H dergisinde uçakla ilgili hava kuvvetlerinin isterlerini açıklayan dokumanın tamamlandığı üniversiteler sanayi kuruluşları ve araştırma merkezleri ile önümüzdeki 30 yıl içinde savaş uçaklarında kullanılması muhtemel teknolojiler üzerinde bilgi alışverişi yapıldığı belirtildi.Buradan elde eilecek sonuçların uygun bulunanları teknolojik yeterlilik paralelinde uçağa entegre edilecektir.

Benim şahsi beklentim;çift motorlu yüksek akrobatik yeteneğe sahip,stealth özellikler taşıyan Hava-Hava rolünde hi bir uçak .Yalnız buradan F-22 gibi bir uçak çıkmasını beklememek gerekir.F-16'nın şu anki potansiyelinin ve hava kuvvetlerinin ondan beklentilerinin neler olduğunu düşünürsek yeni uçağında Hava-Yer ağırlıklı F-35 gibi bir partneri olacağını da göz önünde bulundurarak diyebiliriz ki bu uçak yüksek ihtimal hava savaşına daha yatkın ama safkan bir hava-hava savaşçısı olmayan ama F-16'nın bir tık üstünde fakir adamın hi uçağı olacaktır.

benim beklentimde delta kanat çift motor sealth bir uçak,avrupanın projesi olan EF-2020 kalitesinde bir uçak olacaktır tahminim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Ocak 2013, 16:58:41
Teknoloji desteği alınacak partner olarak SAAB seçildi zaten,bunda bir değişiklik olmayacak gibi görünüyor.Bu demek oluyor ki tasarlanacak uçak TAI ve SAAB mühendislerince ortak mesai harcanarak hava kuvvetlerinin isterleri doğrultusunda geliştirilecek.Bu arada son S&H dergisinde uçakla ilgili hava kuvvetlerinin isterlerini açıklayan dokumanın tamamlandığı üniversiteler sanayi kuruluşları ve araştırma merkezleri ile önümüzdeki 30 yıl içinde savaş uçaklarında kullanılması muhtemel teknolojiler üzerinde bilgi alışverişi yapıldığı belirtildi.Buradan elde eilecek sonuçların uygun bulunanları teknolojik yeterlilik paralelinde uçağa entegre edilecektir.

Benim şahsi beklentim;çift motorlu yüksek akrobatik yeteneğe sahip,stealth özellikler taşıyan Hava-Hava rolünde hi bir uçak .Yalnız buradan F-22 gibi bir uçak çıkmasını beklememek gerekir.F-16'nın şu anki potansiyelinin ve hava kuvvetlerinin ondan beklentilerinin neler olduğunu düşünürsek yeni uçağında Hava-Yer ağırlıklı F-35 gibi bir partneri olacağını da göz önünde bulundurarak diyebiliriz ki bu uçak yüksek ihtimal hava savaşına daha yatkın ama safkan bir hava-hava savaşçısı olmayan ama F-16'nın bir tık üstünde fakir adamın hi uçağı olacaktır.

Katılıyorum ama biraz farklı bir noktaya dikkat çekmek istiyorum. Herkez çok muhteşem bir uçak beklemememiz gerektiğini söylüyor. Mesela F-22 gibi bir uçak beklememek gerekir diyorsunuz. Ancak önümüzdeki 30 yıl boyunca savaş uçaklarında kullanılacak teknolojileri inceliyorsak, bugünün en iyi savaş uçağını kriter almak biraz tuhaf kaçıyor. 30 yıl büyük bir süreç ve bu zaman zarfında ki gelişmeler düşünülerek tasarlanacak uçaktan benim şahsi beklentim haliyle fazla olacaktır.

Arkadaslar zaten suan f22 nin sadece ismi tam oturmus bir ucak degil. Bana kalirsa ef tipi cift motorlu bir ucak piyasa cikar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 07 Ocak 2013, 17:15:24
Bu konuyu da ana konu ile birleştirdim. Daha önce yapılan anket yerli savaş uçağınının yapılacağı haberlerinin yeni çıktığı dönemlerdeydi ve anket sonucunda tamamen özgün bir tasarım olacağı şıkkı ezici bir üstünlükle önde gidiyordu. Daha fazla seçeneğe sahip yeni anketimizde durum oldukça farklı. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 09 Ocak 2013, 16:04:25
F-16, JAS-39 karışımı birşey akla daha yatkın geliyor gerçi SAAB dan tasarımdan ziyade maliyet işverimi v.s. tarzı destek alınacağı belirtiliyor ancak kullanılcak simülasyon programınında SAAB ile aynı olması JAS-39'u da düşünmeme neden oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 09 Ocak 2013, 18:42:27
herhangi bir hava aracini tasarlarken sadece bir program mi kullaniliyor yoksa birden fazla mi ornek olarak  catia ve flames
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 27 Ocak 2013, 10:58:21
bencede stealt,çift motor,şuanki f-16 lardan daha iyi hava-hava bir uçak olacak ben ümitliyim birde bende saab la anlaşılması taraftarıyım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 27 Ocak 2013, 11:32:13
Bence çok fonksiyonlu bir uçak olması lazım yani dikey kalkış yapabilen,çok uzun menzilli radarı ve en az radar izli hem hava hava hemde hava kara çok uzun menzilli bir uçak olması,vb. özelliklere sahip olması gerek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2013, 11:54:22
Dikey kalkış için özel motor gerek. Biz normal kalkabilen bir uçak için motor yapmayı becerelim de önce. Dikey kalkışa gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 27 Ocak 2013, 12:01:01
İllede amerikayı tekrar keşfedicez yani yapılmış olan motorların tecrübesinden bilgi olarak yaralanıp daha iyisini üretebiliriz ayrıca bu motor hemen yarın takılmıyacak bundan 30 yıl sonrasının uçağını düşünüyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2013, 12:03:07
30 yıl sonrası olsa da birşey değişmez. Bir uçağı dikey olarak kaldırmak için gerekli olan enerji, kanat gücüyle kaldırmak için gerekli olandan çok daha fazla. 30 sene önce de böyleyi, 30 sene sonra da böyle olacak malesef. Fizik kuralları böyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 27 Ocak 2013, 12:50:10
Amaan.. turbofanın ana şaftını kokpit arkası fana aktar, nozülü de aşağıya çevir  :D

Dikey kalkış ya da doğru adıyla kısa kalkış yapan bir uçak yapılmaz. LHD'ye konuşlandırmak gibi bir niyet olacağını zannetmiyorum..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2013, 12:56:38
Zaten LHD'de konuşlandırılacak bir avuç uçak için bu kadar para harcanıp uçak geliştirilmez. Satabilecekseniz, ki kime satacaksınız, kaç ülkede bu tip gemiler var sorularını da iyi cevaplamak gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AYDIN - 27 Ocak 2013, 13:47:36
Geçmişte doğru bildiğimiz bir çok fizik kuralı yıkıldı bu da yıkılıcak inşallah dediğinizde haklısınız fakat bu teknolojik şartlarda doğru bundan 30 sene sonraki teknolojide bu günün teknolojisi gibi olmayacak herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 27 Ocak 2013, 13:57:12
Hangi fizik kuralı yıkılmış  ??
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 27 Ocak 2013, 13:59:25
galiba makro evren ile mikro evrendeki fizik uyusmazligi yaziyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 27 Ocak 2013, 22:58:49
O vakit bakayım jet motoru kalıcakmı :) UFO yapmaya başlarız o gün geldiğinde :)

Dikey uçak öyle kolay olmaz. Amerika bile daha tam anlamıyla yapabilmiş değil zor yani biraz o iş. Ayrıca Skywolf hocam eğer bu iş yapılsaydı ve ortaya güzel bir uçak çıksaydı müşterisi çok olurdu ihtiyaç kapsamıda geniş bir çok ülke envanteri için fakat yapamayız açıkcası...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2013, 23:12:49
Geçmişte Harrierler dışında Rusların ve Fransızların da bu konuda çalışmaları oldu. Fakat hiç de çok müşteri olmadı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 28 Ocak 2013, 01:59:57
masrafli isler oldugunda olmuyor cok kullanici ... hemde zor oldugundan...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 28 Ocak 2013, 14:55:21
Peki hocam ne kadar başarılı şekide yaptılar..? Sanırım o zamanlarda Harrier'ların olduğu zamanlardı sanırım. F-35B tam anlamıyla sorunlar halledilsin seri üretime geçsin bir sürü kullanıcısı olacak mesela. İhtiyaç kapsamında kullanılacak bir çok platform var ülkelerin bu tür bir uçağı kullanıcağı fakat esas etken uçağın ne kadar başarılı olucağı. Misal uçağı kendiniz yapabilme yetisine sahip olsanız dahi. O uçak isteneni veremedikten hatta geliştirmek için devamlı ileri tarihe gittikten sonra Amerika gibi harrier alımı yaparsınız. Kaç yıllık uçak bakınız halen kullanılıyor. Falkland savaşını bile görmüş bir uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ocak 2013, 15:02:10
Peki hocam ne kadar başarılı şekide yaptılar..? Sanırım o zamanlarda Harrier'ların olduğu zamanlardı sanırım. F-35B tam anlamıyla sorunlar halledilsin seri üretime geçsin bir sürü kullanıcısı olacak mesela. İhtiyaç kapsamında kullanılacak bir çok platform var ülkelerin bu tür bir uçağı kullanıcağı fakat esas etken uçağın ne kadar başarılı olucağı. Misal uçağı kendiniz yapabilme yetisine sahip olsanız dahi. O uçak isteneni veremedikten hatta geliştirmek için devamlı ileri tarihe gittikten sonra Amerika gibi harrier alımı yaparsınız. Kaç yıllık uçak bakınız halen kullanılıyor. Falkland savaşını bile görmüş bir uçak.

Tamam işte. Kaç ülkeye satmışlar Harrier'i? Kimler kullanıyor? Biz o şekilde bir uçak yapabilsek kim satın alacak? F-35B varken! Bizim hedefimiz elimizde patlayacak bir uçak yapmak olmamalı asla. Hedefimiz hem ihtiyacımızı görecek, hem de uluslarası pazarda rağbet görecek yeni nesil çok rollü bir savaş uçağı yapmak olmalı. Macera aramaya ne paramız ne de tecrübemiz yeter.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 28 Ocak 2013, 15:06:35
Ben böyle bir uçak yapmalıyız demiyorum ki zaten hocam. Böyle bir uçak yapıldığı takdirde alıcı potansiyeli biraz geniş olur fakat dediğin gibi macera aramaya gerek yok. Sırf 2 tane LPD'ye yerleştireceğiz diye böyle bir uçak yapılmaz. Fakat diyelimki yaptık.., yeni nesil harrier gibi bir uçak oldu muhtemelde değilde platformlarında kullanabilecek ülkeleri söyliyeyim..;
İngiltere
Fransa
İtalya
Amerika
G.Kore
Hindistan
İspanya

aklıma şuanlık gelenler... Fakat dediğiniz gibi macera aramaya gerek yok sadece varsayım yapıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ocak 2013, 15:14:55
Yani...

F-35 varken, ki onu yapmak için kaç ülke uzun yıllar süren havacılık tecrübeleri ve tonlarca para ile zorlanırken, bizim ilk defa yapacağımız bir savaş uçağının bilim kurgu filmlerinden fırlamış bir uzay aracı olmasını beklemek abesle iştigalden başka birşey  değil bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 28 Ocak 2013, 16:35:17
TuRAF isterse neden olmasın.. Ama ister mi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Ocak 2013, 16:52:40
İstemez en azından 20-30 yıl daha istemez.Henüz çapı müsait değil.Dünyada ilk 5 ekonomisinden biri olursun,ama gerçekten olursun lafta değil;o zaman ordununda durumunu ona göre değerlendirip bu tür işlere kalkışırsın.Bir iki milli sanayi hamlesi yapıldı diye her şeyi alırız yaparız havasından kurtulun artık,gerekte yok buna zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ocak 2013, 17:07:36
TuRAF isterse neden olmasın.. Ama ister mi ?

Olmaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 29 Ocak 2013, 04:36:10
Olur yahu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes38 - 29 Ocak 2013, 09:44:06
Olur yahu.
Sadece  turaf istemesiyle sonuçlanacak kadar basit işler değil bunlar  ,  siz  turaf ı bırakın  dışarıdan  abiler müsade ederlerse  belki  4+ nesil  bir uçak ortaya çıkar  ,  ama dediğim  gibi  birilerinin izni  olması  gerekir  ,  teknolojinin en  zoru bile  birilerinin müsadesi  olduktan sonra  kendi kendine  gelir    ama  kesinlikle  uluslar arası  ilişkiler  bu  konularda en büyük önemi taşır ,  çap meselesine gelince emin olun  çapı  yetmez  diye birşey  yok  , istenildikten sonra birkaç yıl içerisinde  o  çap  kat  kat  büyütülür  yeterki  birileri  önüne  çıkıp  dur   demesin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Ocak 2013, 10:00:12
Olur yahu.

Yunanlılar gibi açlıktan o uçakları yemeye başlarız o zaman.
Hayal dünyasında fazla takılmayın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 29 Ocak 2013, 12:34:42
Olur yahu.

Yunanlılar gibi açlıktan o uçakları yemeye başlarız o zaman.
Hayal dünyasında fazla takılmayın.

Adamları ucakları ucurmak içib yakıtları kalmamış, ayrıca tsk savunma ordusudur onun için ucak gemi suan için lüks ve gereksiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: slayerss - 29 Ocak 2013, 17:00:05
Olur yahu.

Yunanlılar gibi açlıktan o uçakları yemeye başlarız o zaman.
Hayal dünyasında fazla takılmayın.

Adamları ucakları ucurmak içib yakıtları kalmamış, ayrıca tsk savunma ordusudur onun için ucak gemi suan için lüks ve gereksiz
savuma ordusudur; derseniz sadece savunma yapabilir anlamı çıkar .ben buna katılmıyorum güneş operasyonunda 52 muharip uçağı kaldırmış bir orduya savunma ordusu demek bence doğru değil. şu an dünyada 52 uçaklık filoları aynı anda kaldırabilecek operasyona kordineli bir biçimde sokabilecek çok fazla ordu yoktur . bu yüzden sadece (savunma ordusudur) lafına katılmıyorum .evet uçak gemisi lüks gibi şu an, 1 kaç yıla kalmaz zorunluluk olacak şahsi kanaatim. bu kadar aktif bir dış politika güdüyorsanız uçak geminiz olacak!!!. afrika da artık sorumluluk bölgemiz  şimdiden
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Ocak 2013, 17:23:01
Türkiye'nin yeni stratejisine göre zaten uçak gemisi ihtiyacımız var. Eskiden de bir ara uçak gemisi sahibi olmak istiyorduk ama yaşadığımız krizler nedeniyle önemini kaybetmişti. Şu an için çok da acil bir ihtiyaç değil. Ancak ileride sahip olabileceğimiz 1-2 uçak gemisi için V/STOL uçak tasarlamak ve yapmak, o kadar parayı (muhtemelen Uçak gemisinden de fazla) o uçaklara harcamak bence çok çoook gereksiz. Kaldı ki sahip olabileceğimiz gemilerin boyutuna göre, bu gemilerde kullanacağımız uçakların bu özelliğe sahip olmasına gerek de olmayabilir. Yapmayı planladığımız normal şekilde iniş kalkış yapan uçağı bu gemilerde katapult sistemiyle rahatlıkla kullanabiliriz. Tabi 30 sene sonrası için bahsediyorsak artık nükleer güç konusunda arkadaşımızın belirttiği şekilde belirli bir seviyeye gelmemiz gerekir.

Bu ülkede acil olarak çözülmesi gerek o kadar büyük sorunlar varken zaten parayı boşa harcamanın mantığı yok. Mesela Türkiye'nin nüfusunun 1/4'ünün yaşadığı İstanbul'a büyük oranda zarar verecek çok büyük bir deprem bekliyoruz. Uzmanlara göre şehrin bir çeyreği bu depremde yok olacak.  Bu milyonlarca insanın hayatının olumsuz yönde etkileceği, ülke ekonomisinin büyük zarar göreceği anlamına geliyor. Bu nedenle siyasetçilerimizin göz boyamak için uğraştıkları kanal projesi, marmaray projesi, köprü projesi gibi gibi projeler yerine hayati önem taşıyan kentsel dönüşüme, kritik bölgelerdeki binaların acilen güçlendirilmesine, hatta bazı bölgelerin boşaltılmasına para harcamak gerekiyor. Diğer projeler önemsiz değiller tabiki. Ancak milyonlarca insanın hayatı hepsinden çok daha önemli ve belki de zaman tükendi. Önceliklerimizi buna göre belirlememiz, yöneticilerin siyasi rantı bir kenara bırakıp sorumluluklarını yerine getirmeleri zorunludur. Yoksa iki torba kömür koltuklarını kurtarmaya yetmeyebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 29 Ocak 2013, 17:46:02
Uçağı dikey kaldırmak için ne gerekli biliyor musunuz ?  :D

MOTOR

Peki, biz TFX için motoru kendimiz mi yapacağız ?

HAYIR

Gidersin Kanada'ya.. Hocam bize iki tane F135 gibi motor yap dersiniz.

OLUR BİTER  :D

...

Savaş uçağı yapmaya hazırlanan bir havacılık endüstrisi, dikey kalkanını da yapar. Birazcık daha zorlanırsın. BİRAZCIK  ::)

Dikey kalkanı hayal dünyasıysa, normali de hayal dünyasıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Ocak 2013, 17:51:50
Uçağı dikey kaldırmak için ne gerekli biliyor musunuz ?  :D

MOTOR

Peki, biz TFX için motoru kendimiz mi yapacağız ?

HAYIR

Gidersin Kanada'ya.. Hocam bize iki tane F135 gibi motor yap dersiniz.

OLUR BİTER  :D

...

Savaş uçağı yapmaya hazırlanan bir havacılık endüstrisi, dikey kalkanını da yapar. Birazcık daha zorlanırsın. BİRAZCIK  ::)

Dikey kalkanı hayal dünyasıysa, normali de hayal dünyasıdır.

Sence sana o motoru kaça yaparlar?
O motorun yapımıyla kullanacağın kaç uçak olur? Tekrar tekrar sorayım o uçağı satamazsan kendi kullanacağın bir avuç uçak için o kadar para harcamak ne kadar mantıklı? Üstelik F-35 varken... Üstelik olası müşterilerin önemli bölümü F-35 ortağıyken.

Gerçek dünyaya geri dönün bence.

Not: Muhtemelen milli savaş uçağının motoru milli olacak. Belki kısmen bile olsa...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: F-16 - 29 Ocak 2013, 17:57:31
Yapılabilirliğini kanıtlamak istiyorum sadece. Neyse, daha fazla batırmayayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Ocak 2013, 20:07:28
Ona bakarsan biz de uzaya maymun gönderebiliriz.  Bana kalırsa İmralı'daki maymunu orada hayat olup olmadığını araştırması için güneşe gönderelim.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 30 Ocak 2013, 10:37:58
arkadaşlar zaten TEİ milli jet motoru için çalışma yapmıyormuy du?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 31 Ocak 2013, 08:11:08
O motor insansız hava araçları için küçük boyutlu ve savaş uçağı motoru yanında oyuncak sayılabilecek derecede bir motor.1000 Shp lik bir motor çalışmasına başladılar gerçi ama o da şimdilik turboşaft ve turboprop olarak planlanmış durumda.Jet versiyonu olsa dahi en azından x10 katında bir güce sahip olması gerekir ki savaş uçağında kullanılabilsin.

Arkadaşlar savaş uçağı motoru çok zor bir teknoloji çeşitli disiplinlerden yüzlerce mühendisin yıllarca çalışmasını gerektirecek kadar zor hemde.Bizde şimdilik böyle bir çalışma yok,sadece bazı alanlarda akademik çalışmalar var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 31 Ocak 2013, 21:09:13
O motor insansız hava araçları için küçük boyutlu ve savaş uçağı motoru yanında oyuncak sayılabilecek derecede bir motor.1000 Shp lik bir motor çalışmasına başladılar gerçi ama o da şimdilik turboşaft ve turboprop olarak planlanmış durumda.Jet versiyonu olsa dahi en azından x10 katında bir güce sahip olması gerekir ki savaş uçağında kullanılabilsin.

Arkadaşlar savaş uçağı motoru çok zor bir teknoloji çeşitli disiplinlerden yüzlerce mühendisin yıllarca çalışmasını gerektirecek kadar zor hemde.Bizde şimdilik böyle bir çalışma yok,sadece bazı alanlarda akademik çalışmalar var.


Bu eski vidyodaki motor projesi hangisi?

http://www.youtube.com/watch?v=_zGc_Oce91s
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 08 Şubat 2013, 12:50:41
Alıntı
OSMAN AROLAT / AROLAT'TAN
Uçak üretiminde TAİ atağı
E-Posta Gönder
07 Şubat 2013 Perşembe 06:00
 

TAİ son yıllarda birbiri ardında gerçekleştirdiği başarılı projeler sonrasında Mayıs ayında halka açılarak borsaya girecek. TAİ Genel müdürü  Muharrem Dörtkaşlı'nın elde edecekleri halka açılma gelirleriyle yeni işbirliği ve satın almalara gidebileceklerini daha önce DÜNYA'ya açıklamış olması bu alanda yeni haberlere neden oluyor.

Başbakan Erdoğan, bir süre önce yerli otomobil markasını yaratmak için "Kahraman işadamı" aradığını söylemiş, önemli yankı uyandırmıştı. Bu kez öğrendiğimiz kadarıyla Mayıs ayında halka açılma girişiminde bulunacak olan TAİ'nin ATAK helikopteri ve Hürkuş eğitim uçağı ve ANKA başarısından sonra yurt dışında uluslar arası işbirliklerine girerek bir yerli savaş uçağı ve bir bölgesel yolcu uçağı projesini hayata geçirmesi Başbakan tarafından istenmiş.

Bu halka açılıp gelir elde edecek TAİ'nin bu gelir ile Genel Müdürünün bir süre önce açıkladığı gibi uluslar arası işbirlikleri ve satın almalara gidebileceği düşüncelerinin ortaya çıkmasına neden oldu. Başbakan'ın isteğiyle İsveç SAAB firmasının havacılık bölümlünün bir kısmının satın alınması için görüşmeler yapıldığı iddiası gündeme gelirken, bir Rus firması ve bir başka ülke şirketiyle de görüşmeler yapıldığı öne sürüldü. TAİ yöneticileri arkadaşımız Mehmet Kaya'ya "Hali hazırda satın alma ve işbirliği alternatifleri üzerinde karar aşamasında bir projelerinin bulunmadığını" belirtiyorlar. Ancak, Genel müdür Muharrem Dörtkaşlı Kasım ayında gazetemize yaptığı açıklamada "Halka arz gelirlerinin bir kısmını şirket satın almada kullanabileceklerini" bunu yaparken uzun dönemli kontrata dayalı ve TAİ'nin yeteneklerini geliştirecek arayışlar içinde olduklarını söylemişti.

Bunun üzerine bir süre önce Türkiye'de İsveç-Güney Kore ve Türkiye ortaklığıyla uçak üretimi yapmak için görüşmeler yapıldığı haberi de gündeme gelmişti.

SAAB 1937 yılında İsveç Anonim şirketi olarak kurulmuş bir firma. 1947 yılında 15 uçak mühendisinin dizayn ettiği otomobil ile uçak yanında otomobil üretimine başlamış . 1968'de ticari araç üretimine de başlayan SAAB 1995'te ticari araç bölümünde Scania ile ortaklık kurarak Saab-Scania kamyonlarını üretmeye başlamış. Havcılık alanındaki üretimlerini de zaman içersinde hava trafik kontrol sistemleri, avcı ve savaş uçakları ile askeri radar sistemleriyle genişletmiş.
 

Son yıllarda karlılığını düşük gördüğü otomobil bölümünü Çine satarken, diğer alanlarda yeni ortaklıklara ve genişlemesini sürdürüyor. Dünkü İsveç gazetelerinde yer alan habere göre BAE'nin savunma sanayi firması Tawazun ile gelecek nesil radar üretmek için ortaklık kurduğu bildiriliyor. Ortaklıkta Saab'ın payının yüzde 49, Tawazun payının yüzde 51 olacağı belirtiliyor.
 

Bu konudaki bir başka söylenti haber de kulak rahatsızlığı nedeniyle ertelenen Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'ün 11 Mart'ta gerçekleştireceği İsveç gezisi sırasında TAİ-SAAB ortaklığı işbirliği yönünde görüşmeler olup gelişmeler kaydedilebileceği. Hatta ön anlaşma imzalanabileceği belirtiliyor.

Bütün bunlar TAİ'nin elde ettiği önemli başarılı çalışmaların ardından halk açılma ile elde edeceği gelirle hem bölgesel yolcu uçağı hem savaş uçağı üretimi için uluslar arası işbirlikleri ve satın almalarla atak yapabileceğinin habercisi olarak görülmelidir.


http://www.dunya.com/ucak-uretiminde-tai-atagi-151036yy.htm (http://www.dunya.com/ucak-uretiminde-tai-atagi-151036yy.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 08 Şubat 2013, 12:52:55
Alıntı
Türkiye, SAAB ile masaya oturdu

07 Şubat 2013 Perşembe 08:36
Son Güncelleme: 16:52
Başbakan Erdoğan'ın "Görüşün, değerlendirin" talimatıyla harekete geçen özel bir teknik ekip, İsveç'e giderek, mali sıkıntıdaki SAAB ile görüşme yaptı
 

Gültekin KARA - Mehmet KAYA
 
DÜNYA - Kamu uçak şirketleri TAI ve TEI, Başbakan Erdoğan'ın talimatı üzerine, İsveçli otomotiv şirketi SAAB'la, 'uçak motoru' üreten bölümünü "satın alma da dahil", bütün opsiyonları değerlendirmek üzere görüşme başlattı. Başbakan Erdoğan, başkanlık ettiği son Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısında, Türkiye'yi 2023'e taşıyacak projeler arasında gösterilen "yerli uçak projesi" tekrar günde gelmiş, Başbakan Erdoğan, mali sıkıntılar yaşadığı bilinen SAAB'ın uçak motoru üreten bölümünün satın alınması imkanının değerlendirilmesi talimatı vermişti.
 
Bu talimattan sonra, uçak sanayi şirketlerinden uzman ve bürokratların yer aldığı özel bir ekip oluşturuldu ve bu ekip İsveç'e giderek SAAB yönetimiyle görüştü. Edinilen bilgilere göre görüşme geçtiğimiz perşembe günü gerçekleşti. Sonuçları hakkında açıklama yok.
Konu hakkında bilgi veren kaynaklar, görüşmenin satın alma da dahil geniş opsiyonlu bir pazarlık olduğunu belirtti. Görüşmeyi TAI kaynakları da doğruladı. Yetkilileri, "milli uçak projesinin olabilirliği konusunda görüşme yapıldığını" söyleyerek, ayrıntı vermedi.
 
Başka iki ülke daha...
 
Türkiye'nin 'uçak motoru' konusunda, SAAB dışında, başka iki ülkeden uçak şirketleriyle de görüşmeler yaptığı belirtildi. Bu ülkelerden biri Rusya. Daha önce, Brezilyalı uçak şirketi Embraer firmasıyla işbirliği geliştirelibelceğine ilişkin, Brezilya tarafının niyet beyanı olmuştu. Son dönemde görüşülen iki ülkenin ismi belli değil. Ancak gerek SAAB görüşmeleri, gerekse başka ülkelerden uçak şirketleriyle görüşüldüğüne ilişkin bilgiler, bu konuda trafiğin hızlandığını gösteriyor.
 
Bakan Yıldırım toplantı yaptı
 
Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, yerli uçak projesini yakından takip ediyor. Bakan Yıldırım, Kasım 2012'de ilgili kamu kurum ve kuruluşlarının katıldığı geniş kapsamlı bir toplantı yapmıştı. Projeye göre ilk yerli uçak 2023'te havalanacak. Bölgesel nitelikte ve küçük gövdeli olarak planlanan yerli uçak konusunda "120 yolcu kapasiteli" olması görüşü var. Yerli oto markasında olduğu gibi devlet, özel sektörün girmemesi halinde kendisi, kamu uçak şirketleri aracılııyla projeyi geliştirecek. Türkiye'nin bu konuda deneyimli kuruluşları var. Yerli savaş uçağının tasarım ve imalatı aşamalarında, Tusaş-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TAI) ve Tusaş Motor Sanayii A.Ş (TEI) yer alıyor. TEI, 2015'ten itibaren uçak motorları tasarlamayı, üretmeyi hedefliyor. Süreç boyunca TAI ve TEI birlikte çalışacak.
 
2023'te uçması hedefleniyor
"Yerli uçak projesi" Türkiye'yi 2023 hedeflerine taşıyacak projeler arasında. Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, bir süre önce yaptığı açıklamada, uçak üretim projesinin ar - ge'sine 1 milyar dolar harcanabileceğini belirtmişti. Hükümet bu konuda sadece kesenin ağzını açmış değil, projeyi götürecek birimleri de oluşturuyor. Bakanlık bünyesinde konu için özel bir genel müdürlük (Havacılık ve Uzay Daire Başkanlığı) oluşturuldu.
 
TAI'nin görüşme trafiği de hızlandı
 
ATAK Helikopteri, HÜRKUŞ eğitim uçağı ve ANKA ile tasarım yeteneğini ispatlayan TAI’nin, halen kavramsal tasarım aşamasında bulunan yerli savaş uçağı ve olası Türkiye bölgesel yolcu uçağı projelerinde öncelikli rol üstleneceğine kesin gözüyle bakılıyor. DÜNYA’nın edindiği bilgilere göre, TAI her iki projeye ilişkin olarak çeşitli şirketlerle görüşmelerini sıklaştırdı.
 
TAI’nin görüşme trafiğinin hızlanması, Genel Müdür Muharrem Dörtkaşlı’nın özelleştirme gelirlerini şirket satın almada kullanabilecekleri yönündeki açıklamalarını akla getirdi. TAI yetkilileri DÜNYA’nın sorusu üzerine, SAAB ile yapılan görüşmenin "işbirliği çerçevesinde" olduğunu belirttiler. TAI Genel Müdürü Muharrem Dörtkaşlı, 2012 Kasım ayında DÜNYA’ya yaptığı açıklamada, halka arz gelirlerinden bir kısmının şirket satınalma için kullanılabileceğini belirterek, bu satın almada da elinde uzun dönemli devam edecek kontratı bulunması ve TAI’nin mevcut sahip olduğu yetenekleri daha üst düzeye çıkarabilecek bilgi-yetenek birikimi olması şartlarını arayacaklarını kaydetmişti.
Hürkuş'u Başbakan tanıttı Türk mühendisler, teknisyenler ve işçiler tarafından TUSAŞ'ta tasarlanan ilk özgün askeri eğitim uçağı Hürkuş'u Başbakan Erdoğan tanıtmış, Hürkuş'la ilgili gelişmelerin, Türkiye'yi milli savaş uçağı üretimine 10 yıl yaklaştırdığı belirtilmişti.
 
Otoyla biliniyor ama uçak şirketi olarak kurulmuştu
 
İsvçli Saab 1937'de uçak üreticisi olarak kuruldu.  Otomobil üretimi de yapan Saab dünyanın en büyük hava savunma şirketlerinden biri. Şirketin üretim yelpazesi, havacılık, savunma sanayi, ürün hava trafik kontrol sistemleri, avcı uçağı, savaş uçağı ve askeri sistemler ve radar yapımını kapsıyor. 2010 yılı itibariyle yıllık geliri 24.4 milyar İsveç Kronu olan şirket, 12 bin 500 kişi istihdam ediyor. SAAB, kendi tasarımı olan Gripen JAS-39 savaş uçağının yeni versiyonu olan Gripen NG (Next Generation) modelinin üretimine başlamıştı.


http://www.dunya.com/turkiye-saab-ile-masaya-oturdu-180806h-p2.htm (http://www.dunya.com/turkiye-saab-ile-masaya-oturdu-180806h-p2.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Şubat 2013, 12:55:34
Saab'ın uçak motoru üreten bölümü mü var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 08 Şubat 2013, 14:18:54
Üstad'ım Gripen,Viggen ve Draken motorlarını volvo Amerikan ve İngiliz motor üreticilerinin lisansı altında üretiyormuş , daha sonrada volvonun bu birimi GKN adında bir firmaya satılmış...


qte...
 Engine Overview
 Volvo Aero Corporation developed the RM12 from GE's highly successful F404 turbofan engine to power the Saab/BAE Systems Gripen, a multi-role attack and reconnaissance aircraft.
 
 Source:http://www.geaviation.com/engines/military/f404/f404-rm12.html (http://www.geaviation.com/engines/military/f404/f404-rm12.html)
 Unqte...
 
 qte..
 Engines
 Working in close association with partners, for example, General Electric (Volvo RM12 engine in the Gripen aircraft), Pratt & Whitney (Volvo RM8 engine in the Viggen aircraft) or Rolls-Royce (Volvo RM6 engine in the Draken aircraft) gives the benefit of two companies' competences and resources whilst reducing costs.
 
 The Volvo RM12 powers the Gripen fighter. It is based on the General Electric F404 engine from which it has been developed to single engine safety criteria, higher performance and greater durability. The primary objective during development of the Gripen/Volvo RM12 system was to attain the highest possible operational effectiveness at the most favorable life-cycle cost.
 
 Source:http://www.gkn.com/aerospace/products-and-capabilities/engines/Pages/default.aspx (http://www.gkn.com/aerospace/products-and-capabilities/engines/Pages/default.aspx)
 
 Unqte..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Şubat 2013, 14:24:27
Yani şu an Saab'ın motor üreten bir bölümü yok öyle değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 08 Şubat 2013, 14:39:55
Sanırım motor alımlarını GKN'den yapıyorlar , RM12 motorlar GKN'in ürün portföyünde yer alıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Şubat 2013, 15:08:29
O zaman bu haber neden bahsediyor? Uçak motoru üretmeyen bir firmanın  olamayan uçak motoru bölümü nasıl satın alınıyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 08 Şubat 2013, 15:14:47
O zaman bu haber neden bahsediyor? Uçak motoru üretmeyen bir firmanın  olamayan uçak motoru bölümü nasıl satın alınıyor?

İşte sütün çikolataya doyduğu an üstad:) Türk medyası yine iş başında...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Şubat 2013, 15:43:30
Haberci arkadaşlara bir elektronik posta gönderdim. Zaten yorumlarda epey kişi, hatta Orko_8 bile hatayı belitmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Şubat 2013, 18:14:24
İşte ‘top secret’ beyin takımı

O akademisyenlerin isimlerine Habertürk ulaştı

09 Şubat 2013 Cumartesi, 09:00:14Güncelleme: 15:27:09   
İşte ‘top secret’ beyin takımı Sonra Oku
İlgili Foto Galeri
Top secret beyin takımı!
Galeriye gitmek için tıklayınız

GAZETE HABERTÜRK / MURAT GÜRGEN

Türkiye’nin “FX/TX” kod adı verilen ilk yerli savaş uçağını tasarlayacak “beyin takımı” için 6 akademisyen ile sözleşme imzalandı. ODTÜ, İTÜ ve TÜBİTAK Enstitüsü’nde görevli akademisyenlerin isimlerine Habertürk ulaştı

GALERİ İÇİN TIKLAYINIZ


BAŞBAKAN Tayyip Erdoğan başkanlığındaki Savunma Sanayi İcra Komitesi’nin (SSİK) 2010 yılında aldığı “yerli savaş uçağı üretimi” kararı doğrultusunda proje çalışmaları devam ediyor. Kavramsal tasarım aşaması için 20 milyon dolar bütçe ayrıldı. Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ TAI), TEI, Roketsan, Havelsan ve Aselsan’ın üretime katılacak şirketler olarak belirlenmesinin ardından Türkiye’nin “FX/TX” kod adı verilen ilk yerli savaş uçağını tasarlayacak “beyin takımı”nı oluşturacak 6 akademisyen ile de sözleşme imzalandı. Bir yetkilinin “Dünya çapında önemli bu tip projeler gizlilik içerisinde yürütülür” açıklaması kapsamında akademisyenlerin isimleri açıklanmadı.

İŞTE O İSİMLER
ODTÜ, İTÜ ve TÜBİTAK Gebze Yüksek Teknoloji Enstitüsü’nde görevli olan ve isimleri sır gibi saklanan akademisyenlerin isimlerine Habertürk ulaştı. İsimler ve uzmanlık alanları şöyle:

* Prof. Dr. Arif Ergin (Gebze Yüksek Teknoloji Enstitüsü): Aviyonik elektrik

* Prof. Dr. Serkan Özgen (ODTÜ): Aerodinamik performans

* Prof. Dr. Yavuz Yaman (ODTÜ): Yapısal ve malzeme

* Prof. Dr. Altan Kayran (ODTÜ): Yapısal ve malzeme

* Prof. Dr. Ahmet Şevketüçer (ODTÜ): Teknoloji geliştirme

* Doç. Dr. Gökhan İnalhan (İTÜ): Aerodinamik performans

Yerli savaş uçağında dün de önemli bir adım daha atıldı. Savaş uçağı programı kapsamında yürütülecek 6 projeyi hayata geçirme görevi de Savunma Sanayi Müsteşarlığı ve İTÜ, ODTÜ, Bilkent Üniversiteleri arasında imzalanan sözleşme ile bu üç üniversiteye verildi.

2023'TE

Görünmezliğe de sahip olması planlanan FX/TX’in ilk test uçuşunu Cumhuriyet’in 100. yılı 2023’te yapması hedefleniyor.

Yerli savaş uçağı FX/TX’in 2030’da Hava Kuvvetleri filosuna katılması ve F-16 avcı uçaklarının yerini alması öngörülüyor.

http://www.haberturk.com/gundem/haber/818492-iste-top-secret-beyin-takimi (http://www.haberturk.com/gundem/haber/818492-iste-top-secret-beyin-takimi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Şubat 2013, 18:37:58
(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/5b86936d159dff6c37f3a5f56bc2fe49_k.jpg?1360412861)

Prof. Dr. Arif Ergin (Gebze Yüksek Teknoloji Enstitüsü): Aviyonik elektrik 1970’de Ankara’da doğumlu. 1992'de Orta Doğu Teknik Üniversitesi, Elektrik ve Elektronik Mühendisliği Bölümü’nden lisans derecesini aldı. University of Illinois at Urbana—Champaign, Elektrik ve Bilgisayar Mühendisliği (Electrical and Computer Engineering) Bölümü’nde 1995 yılında yüksek lisansını ve 2000’de doktora çalışmalarını YÖK bursiyeri olarak tamamladı. Doktora diplomasına ek olarak Mühendislikte Hesaplamalı Bilimler (Computational Science in Engineering) ek diplomasına hak kazandı. AgenaBST'de danışman olarak görev yapan A.Arif Ergin, Firmanın Ankara Teknopark Şubesininin de müdürüdür.


(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/f53a4dc6a804652eb42c4061ebe95aa0_k.jpg?1360412861)

Prof. Dr. Serkan Özgen (ODTÜ): Aerodinamik performans ODTÜ havacılık mühendisliği bölümünden lisans ve yüksek lisans derecelerini aldıktan sonra 1999 yılında Brüksel'deki Libre de Bruxelles Ünivesrsitesi'nden doktora derecesini aldı. ODTÜ Havacılık Mühendisliği bölümünde akademik görevini sürdürüyor.


(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/a64a379c980179a7519ca753c51fab27_k.jpg?1360412861)

Prof. Dr. Yavuz Yaman (ODTÜ): Yapısal ve malzeme ODTÜ Makine Mühendisliği bölümünden lisans ve yüksek lisans derecelerini aldıktan sonra 1989 yılında Southampton Üniversitesi Havacılık Mühendisliği bölümünden doktora derecesini aldı. ODTÜ Havacılık Mühendisliği bölümünde akademik görevini sürdürüyor.


(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/15163f7f83dc3188e1910c0cdfaf26fa_k.jpg?1360412861)

Prof. Dr. Altan Kayran (ODTÜ): Yapısal ve malzeme ODTÜ Makine Mühendisliği bölümünden lisans derecesini aldıktan sonra 1990 yılında Delaware Üniversitesi'nde havacılık ve makine mühendisliği üzerine doktora yaptı. ODTÜ Havacılık ve Uzay Mühendisliği bölümünde akademik görevini sürdürüyor.


(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/8fda6236a35f81804b6a30b7bbcc0a68_k.jpg?1360412861)

Prof. Dr. Ahmet Şevketüçer (ODTÜ): Teknoloji geliştirme ODTÜ Makine Mühendisliği bölümünden lisans ve yüksek lisans derecelerini aldıktan sonra 1970 yılında Manchester Üniversitesi Bilim ve Teknoloji enstitüsünden doktora derecesini aldı. ODTÜ Makine Mühendisliği bölümünde akademik görevini sürdürüyor.


(http://im.haberturk.com/galeri/2013/02/09/424029/64bf82adc81231ac8bf2d5d108ca147e_k.jpg?1360412861)

Doç. Dr. Gökhan İnalhan (İTÜ): Aerodinamik performans 1975 yılında Eskişehir’de doğdu. 1997 yılında İstanbul Teknik Üniversitesi, Uçak Mühendisliği Bölümü’nden ikincilik ile mezun oldu. Yüksek Lisans ve Doktora derecelerini Uçak ve Uzay Mühendisliği konularında Stanford University’den 1998 ve 2004 senelerinde aldı. İ.T.Ü. bünyesindeki Savunma Teknolojileri Programı Eş-Koordinatörlüğünü yürütmekte olup, NATO Araştırma Teknoloji Organizasyonu (NATO RTO) panel üyesi olarak Sistemler, Konseptler ve Entegrasyon (SCI) bölümünde görev almaktadır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Şubat 2013, 03:02:04
İşte Türkiye'nin hayalet uçağı
Habertürk ilk yerli savaş uçağının ayrıntılarına ulaştı

SAVUNMA Sanayi İcra Komitesi (SSİK) kararıyla 2010 yılında başlatılan yerli savaş uçağı kavramsal tasarım çalışmasında çok önemli gelişmelere İmza atıldı. Dün HABERTÜRK'ün manşetten duyurduğu 6 uzmandan oluşan beyin takımı tarafından yürütülen kavramsal tasarım çalışması bu yıl sonuna kadar tamamlanacak ve sonuçları aralık ayında SSlK'ya sunulacak. Bir sonraki adım, komitenin 'yola devam' kararı alması olacak.

2030 PROJEKSİYONU
Uçağın tasarımında belirginleşen ayrıntılara HABERTÜRK ulaştı. Hava Kuvvetleri'nin beklentileri doğrultusunda şekillendirilen çalışmalarda, ilk olarak 2030 ve sonrasının teknolojisi ve ihtiyaçları için projeksiyon yapıldı. İlk etapta 6 model üzerinde duruldu, daha sonra proje ekibi Hava Kuvvetleri'nin değerlendirmeleri ışığında 3 model üzerinde yoğunlaştı.

İHA TEKNOLOJİSİ
Çalışmada insansız hava aracı (İHA) teknolojisinin gelişimi göz önünde bulunduruldu. 2030 sonrasında savaş filolarının 1 pilotlu uçak ve yanında 4 İHA yapısına sahip olabileceği değerlendirildi. Hava Kuvvetleri ağırlıklı olarak tek pilotlu uçak üzerinde dursa da iki pilotlu tasarımlar da hazırlanıyor. İkinci pilotun, filodaki İHA'lara komuta edebileceği düşünülüyor. O yılların teknolojisinde. İHA'lann yer ile link aracılığıyla irtibat kurması elektronik harp teknikleriyle engellenebilir.

BOR ZIRHI GİYİNECEK
Yerli savaş uçağı 'hayalet' (stealth) Özelliğine sahip olacak, radarda görünmezlik zırhı taşıyacak. Bu zırh gövde yapısı, gövde malzemesi ve özel boya teknolojisiyle sağlanabiliyor. Gövdede bor katkılı kompozit malzeme kullanılarak uçağa "görünmezlik" özelliği sağlanması ilk seçenek. Bir diğer düşünce, bor elementinin uçak üzerinde daha geniş alanlarda kullanılması. Çünkü bor, hem hafif, hem dayanıklı hem de ısıya karşı direnci yüksek. Savaş uçağı motorlarından 50 bin libreye varan ısı yayılıyor. Motor çevresinde ve gövdede bor kullanılması halinde uçak önemli bir güvenceye kavuşacak. Çünkü güdümlü füzeler motor bölgesini hedef alıyor.

YENİ JET
- 3 model üzerinde yoğunlaşıldı
- Yeni nesil İHA teknolojisi...
- Bor'la görünmezlik zırhı...
- Motorda Eurofighter ilk seçenek...
- İlk uçağın motoru ithal edilecek.

İlk uçağın motoru ithal edilecek
PROJEDE en fazla düşündüren konu 'motor'. İkinci sırada 'radar' geliyor. Uçak motoru geliştirme süresi en az 30 yıl. Bu nedenle, ilk aşamada yabancı motor ile uçuşlara başlanması, zaman içerisinde yerli motorun geliştirilmesi hedefleniyor. Yabancı motor konusunda ABD'den General Electric ve Pratt &Whitney, Avrupa konsorsiyumundan Eurofighter ve Rus üreticilerle görüşülecek.

RADAR YERLİ
Hava Kuvvetleri'nin Tek motorlu olsun" görüsü doğrulusunda, ilk Eurofighter seçeneğinin gündeme geleceği öğrenildi. Typhoon uçağındaki EJ-2000 motorundan daha güçlüsü talep edilecek. Radann ise 'yerli' olmasına karar verilmesi halinde, 2020'ye kadar Türkiye'de geliştirilebileceği öngörülüyor. Nihai hedef yeni jetin 2030'da filoya katılması.

TÜRKİYE BOR ZENGİNİ
BOR elementi yapısal özellikleri nedeniyle son dönemde havacılık sektörünün ilgi odağı oldu. Rusya geliştirdiği uzay mekiğine "Boron Space Shuttle" adını verdi. Yanıcı özelliği bulunan, buna karşın tutuşma derecesi yüksek olan borun, 'yakıt' olarak kullanılmasına yönelik araştırmalar yapılıyor. Kıtalararası seyahat edebilecek 'Bor Aracı' üzerinde çalışılıyor. Dünya bor rezervinin yüzde 72'si Türkiye'de bulunuyor. Türkiye'deki rezervin dünya bor ihtiyacım 450 yıl karşılayabileceği ifade ediliyor.

http://www.haberturk.com/gundem/haber/818670-iste-turkiyenin-hayalet-ucagi (http://www.haberturk.com/gundem/haber/818670-iste-turkiyenin-hayalet-ucagi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 10 Şubat 2013, 11:49:46
hava kuvvetleri tek motorlu olsun diyorda neden eurofighter in motoru akillarina geliyor, eurofighter cift motorlu degil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 10 Şubat 2013, 12:09:27
hava kuvvetleri tek motorlu olsun diyorda neden eurofighter in motoru akillarina geliyor, eurofighter cift motorlu degil mi?
Ya haberciler bir taraflarından uyduruyor yada bu ne biçim iş anlamadım ben. Uçak 4 adet İHA komuta edebilicek deniyor. Ee o zaman bu uçağın 4 İHA'nın hava korumasını sağlaması gerekmezmi.., dolayısıyla buda uçağın air-superiorty tarzı bir uçak olucağını gösterir neden o zaman hava muharebelerinin dezavantajı tek jet motoru seçeneğine gidilmiş anlamış değilim bana çok saçma geldi açıkcası...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 10 Şubat 2013, 13:06:40
o zamana kadar iha teknolojisi ve yapay zeka geliseceginden bence bir savas ucaginin 4 insansiz ucak ile hareket etmesi bana normal geliyor fakat tek motor bana tuaf geliyor. ornek olarak f-16 yuksek irtifada su-27 gibi cift motorlu ucaklara ne yapabilir? zaten f35 ler tek motorlu ve diger bati ulkeleri tek&cift motorlu ucaklari ikizleme olarak kullaniyor rusya zaten ezelden beri cift motorlu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: akrep - 10 Şubat 2013, 14:52:19
top secret mis :) haberdekiler dalgami geciyor..
adamlari isim cisimleriyle ifsa etmisler edilmisler ardinada cok gizliymiz... yav bilborlara adamlara isi cimleriyle asilmis daha cok gizlilikten bahsediliyorlar...

sanki avcilarin karsina cikmislar yukari bakin ördek hemen vurun misali...

yoksa benmi yanlis anliyorum haberi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Şubat 2013, 16:23:21
Uçağı kullanacak bir ya da iki pilotun kullandıkları uçakla birlikte 4 insansız uçağı da aynı anda kullanıyor olması çok saçma geliyor bana. Nasıl bir beyin gerekir bunun için? :D Arkadaşın dediği gibi yapay zeka kullanılırsa o zaman zaten bağımsız oluyor 4 uçak.  Ama mesela bir uçağın belirlediği hedeflere diğer uçakların da saldırması için komut verebilir pilot. Peki bunun için neden 4 uçak sınırlaması var? Bu da tuhaf

Motor gücü, uçağın çok yüksek irtifaya çıkabilmesi için gerekli mi? Gelişmiş radarlarla zaten yükse irtifada olan düşman uçağı o yüksekliğe çıkmadan tespit edilip vurulamaz mı? Motor gücü kaldırma kapasitesi açısından önemli bence. F-35 tek motorlu ama o motor yeterince büyük ve güçlü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nightshade - 10 Şubat 2013, 17:20:31
Uçağı kullanacak bir ya da iki pilotun kullandıkları uçakla birlikte 4 insansız uçağı da aynı anda kullanıyor olması çok saçma geliyor bana. Nasıl bir beyin gerekir bunun için? :D Arkadaşın dediği gibi yapay zeka kullanılırsa o zaman zaten bağımsız oluyor 4 uçak.  Ama mesela bir uçağın belirlediği hedeflere diğer uçakların da saldırması için komut verebilir pilot. Peki bunun için neden 4 uçak sınırlaması var? Bu da tuhaf

Motor gücü, uçağın çok yüksek irtifaya çıkabilmesi için gerekli mi? Gelişmiş radarlarla zaten yükse irtifada olan düşman uçağı o yüksekliğe çıkmadan tespit edilip vurulamaz mı? Motor gücü kaldırma kapasitesi açısından önemli bence. F-35 tek motorlu ama o motor yeterince büyük ve güçlü.
Tamamen katılıyorum,  motor işinin esprisi bu. Bu yazının gerçeklik payı nedir düşündürücü.
Muharip jetle ortak harekat icra edebilecek nitelikte ihalar  için erken değilmidir?
Bu gibi bir ihanın yada ucav diyelim , süpersonic hızlarda seyretmesi gerekmezmi?
Yada bu işten anlamamız gereken ihaların jetle beraber görev gücü oluşturmasından ziyade jetin gerektiği takdirde 4 farklı ihadan eş zamanlı istihbarat alabilecek kapasitede olması mı?
....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 10 Şubat 2013, 19:27:57
Birebir savaş'ı tüm dünya es geçsin o zaman herkez BVR ile işini halletsin... Bir Avcı uçağı çok iyi manevra yapabilen.., BVR ve WVR yeteneğini en iyi şekilde yerine getiren bir uçaktır. t/w(Bunu kavramsal tasarım fazında düşünülmeli) oranından ziyade manevra açısından çift motor önemlidir...

Erkenmi 20 yıl sonrasından bahsediyor. İHA yol stratejisi bilmem ne pdf'sinde İSU'nun ortaya çıkması 2030'dan bahsediliyor. TF-X'de aşağı yukarı o tarihlerde envantere girmeye başlayacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Şubat 2013, 00:11:40
BVR gelecekteki radar izi düşük stealth uçaklara karşı ne kadar etkili?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 11 Şubat 2013, 02:05:48
Uçağı kullanacak bir ya da iki pilotun kullandıkları uçakla birlikte 4 insansız uçağı da aynı anda kullanıyor olması çok saçma geliyor bana. Nasıl bir beyin gerekir bunun için? :D Arkadaşın dediği gibi yapay zeka kullanılırsa o zaman zaten bağımsız oluyor 4 uçak.  Ama mesela bir uçağın belirlediği hedeflere diğer uçakların da saldırması için komut verebilir pilot. Peki bunun için neden 4 uçak sınırlaması var? Bu da tuhaf

Motor gücü, uçağın çok yüksek irtifaya çıkabilmesi için gerekli mi? Gelişmiş radarlarla zaten yükse irtifada olan düşman uçağı o yüksekliğe çıkmadan tespit edilip vurulamaz mı? Motor gücü kaldırma kapasitesi açısından önemli bence. F-35 tek motorlu ama o motor yeterince büyük ve güçlü.
Sanirim ana ucak hem control hem data relay fonksiyonlarini gorecek, ancak yine de ilginc bir konsept. Dusunun Ucaklarin biri insanli ve etrafinda 4 tane UCAV ucuyor, ucaktaki pilot bunlari uzaktan dusman ucaklarina saldirtabiliyor kendisi guvenli bir mesafede kalarak. Bilemiyorum ancak 5inci ve 6inci jenerasyon ucaklara karsi 4+ lerin hirbir sansi kalmayacak gibi gorunuyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 11 Şubat 2013, 11:14:32
BVR gelecekteki radar izi düşük stealth uçaklara karşı ne kadar etkili?
Radar teknolojilerindeki atılımlara bağlı bir durum bu... Dediğiniz şekilde bir durumda var WVR ön plana çıkıyor yani yine dolayısıyla manevra yine önem kazanıyor. Tabi şu JHMCS.., EO das sistemleri biraz WVR'nin usulünüde bozuyor ya neyse...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Şubat 2013, 12:02:38
Bu arada ne olduğunu merak eden arkadaşlar için BVR ve WVR ne demek açıklayalım. Beyond Visual Range yani BVR görüş ötesi menzil. Uçağın radarının pilotun görüş alanından çok daha uzak mesafelerdeki hedefleri tespit etmesini sağlayan özellik. Within Visual Range yan, WVR de görüş alanı içerisindeki menzil...

Teknoloji böyle ilerlemeye giderse hava-hava çarpışmaları galiba ikinci dünya savaşındaki gibi dogfight şeklinde olacak.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 11 Şubat 2013, 12:25:12
4 IHA olayi kafama takildi ama dusunuyorum hicte fena fikir degil. Eger IHA'lari bir bombardiman ucagi olarak dusunursek ve savas ucagini air superiority fighter olarak o zaman gayet mantikli geliyor. Ana ucak yanindaki bombardiman IHA'larina hem koruma sagliyor hem de yerdek dusman sistemlerine aninda yeniden yonlendirme kabiliyeti olacak. Bu durumda hava savunma sistemleri vurursa ancak IHA'lari vurabilecek. IHA'lar birde yere cok yakin ucabiliyorsa hava savunma sistemleri de pek ise yaramiyacak. Gelecegin hava savaslari gunumuzun hava savaslarindan cok farkli olacaga benziyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 11 Şubat 2013, 12:35:20
Bencede çok mantıklı bir taktik ama uçak hem komuta kontrol hemde Avcı uçağı olcak performans düşüklüğü olmaz umarım. Avcı uçağının BVR füzesi taşımasına gerek yok bence o durumda. İHA'lardan birine tak 4-6 tane Amraam veya muadili bir füze. Link-16/22 aracılığıyla bvr'leri göndersin. Ama AVCI uçağında bence kesinlikle WVR füzeleri ile uçmalı...

İHA'ları aslında seyir füzesi gibi programlanabilir üstündeki aviyonikler sayesinde alçaktan taarruz edip hedefler vurdurulabilir bence zor bir durum olmaz. Avcı uçağıda hava üstünlüğünü sağlar bu durumda. Mükemmel bence taktik...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 13 Şubat 2013, 08:11:33
Hindistanın yürüttüğü AMCA projesine ait tasarım ve beklenen özellikleri ...Bizde FX için buna yakın şeyler bekleyebiliriz,idefte benzer bir doküman görme ihtimalimiz olduğunu düşünüyorum.

(http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201302/20130212145145_1.jpg)

Ayrıntılı bilgi : http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=71085 (http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=71085)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 13 Şubat 2013, 12:15:48
f22 nın kopyası
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 13 Şubat 2013, 12:36:19
Ön taraf tamamen F-22..., Kanatlar YF-23(dikey stabilizatorler dahil).., Motor'lar F-18...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 13 Şubat 2013, 12:56:09
Araya biraz p-51 , üstüne spitfire , yanlara da biraz messerschmitt , oldu sana  b-1 :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Şubat 2013, 13:04:19
(http://farm9.staticflickr.com/8105/8469661889_4493bb4554_b.jpg)

F-22 ile alakası yok. Neredeyse bütün uçakların bazı kısımları birbirini andırıyor. Ama aynısı değil. Ben fuarda bizim uçakla ilgili böyle birşey beklemiyorum. Çünkü henüz ortada kavramsal bir çalışma bile yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 13 Şubat 2013, 15:21:14
F-5'ede benzemiyor değil  ;D Şaka bir yana uçak, uçağa benzer açıkcası benim için benzemesi pek bir anlam ifade etmiyor.., atikliği içindeki elektronik sistemler daha önemli bence...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 13 Şubat 2013, 15:34:30
Kanatlar F104 gibi biraz küçük sanki, buna da uçan tabut derler mi acaba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Şubat 2013, 02:27:10
(http://1.bp.blogspot.com/-KtH6PnUAOLc/UI8rmIuhagI/AAAAAAAAStc/D3Qmans96AQ/s1600/china+J-31+fifth+generation+stealth%252C+naval+carrier+aircraft+prototype+People%2527s+Liberation+Army+Air+Force++OPERATIONAL+weapons+aam+bvr+missile+ls+pgm+gps+plaaf+test+flightf-22+1+pl-12+10+21+%25284%2529.jpg)

J-31 gibi birşey yapabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 14 Şubat 2013, 11:03:02
Bencede bizim profilimize uygun bir uçak. Hava-hava ağırlıklı bir uçak ama hava-yer görevinide aynı şekilde yapabilicek bir uçak olacak. Buna benzere bir konsept çıkar umarım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 26 Şubat 2013, 14:32:09
S&H 153 den alıntı.

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/fx-motor_zps4c865dc1.jpg)

Akademisyenlerin üzerinde çalışacakları FX altyapı projeleri

(http://i.imgur.com/X6v4qOF.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Şubat 2013, 15:45:22
Thrust-vectoring özelliğine sahip EJ230 iyi bir seçenek. Bu durum ANKA motoruna benzemesin sonra.  ::)
Bu uçaklarda kullacağımız motorları da kendimiz geliştirmeye başlamalıyız bence.

(http://www.esacademic.com/pictures/eswiki/69/Eurojet_EJ200_1.jpg)

Eurofighter Typhoon thrust vectoring nozzle (http://www.youtube.com/watch?v=ss96tsbG5KY#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 27 Şubat 2013, 17:35:33
daha yanma odası tasarlayan muhendisimiz yokken sıfırdan ucak moturu yapmak baya iddalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Şubat 2013, 17:47:02
daha yanma odası tasarlayan muhendisimiz yokken sıfırdan ucak moturu yapmak baya iddalı

Bir yerden başlamak lazım. Yapanlar da bir yerden başladılar. Tekerleği yeniden icad etmemize de gerek. Yok. Uçağın hedeflenen ilk uçuşuna 10 yıl var. İlk uçuşa yetişmese bile uçakların seri üretimine yetişebilir. Bu konuda ihtiyacı olan başka bir ülkeyle de ortak çalışabiliriz.

Not: İdda değil, iddia ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 27 Şubat 2013, 19:21:54
TVC + supercruise olacak demekki TF-X'de :) İnşallah çift motor olur ve EJ-230 kullanılır :) Ama motor isterlerine bakılırsa aklımda bir genelleme geliştirdim uçak hakkında ben şahsi olarak :)

Misal uçakta tahmin ettiğim özellikler;

Fiziksel olarak;
Boyu 17-19m arası bir şey olur..
Max kalkış ağırlığı 35-40.000 arası birşey olur.
Silah yükü..; 12-15 ton aralığı olur... (Gövde içi ne kadar alır bilmem iç-dış genelleme yaptım :) )

Süpercruise yeteneği.., (1.3 1.6 mach)
2.0 2.4 mach arası hızı olur..
Muharebe Yarıçapı : 1500km olur dahili yakıtsız..

Bunun dışında elektronik olarak düşüncelerim...

AESA radar...
EO DAS..???
Gelişmiş EH sistemleri
Link-16/22 kabiliyeti

Bide güzel bir nozzle tasarlanır ohh  :) Uçaktan beklentilerim arttı orta'da dönen motor lb'lerini görünce... Bizim ihtiyacımızı ancak çift motor karşılar kuvvetin artık bir AV uçağı istediğini biliyoruz. Tek motor hem silah bakımından kısıtlanır hemde hantal olabilir çift motor iyidir. WVR yeteneğide güzel olur özellikle EJ-230'un TVC kabiliyeti sayesinde... 2x EJ-230 seçilirse bence ortaya süper bir uçak çıkacak alıcısıda çok olacak şimdiden söylüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Şubat 2013, 21:20:08
Gerçekten 2020 ötesi için güzel özellikler...

- Stealth: Düşük radar izi nedeniyle radarlar tarafından tespit edilmesi zor.
- Thurst Vectoring: Uçağın manevra kabiliyeti üs düzey.
- Çift Motor: Yüksek performans.
- Süper Cruising: Ses üst hızda daha az yakıt harcama.
- AESA Radar: Gelişmiş hedef tespit ve izleme.
- Kendisi dışında insansız hava araçlarını yönetebilme.

Daha başka...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 28 Şubat 2013, 00:11:22
EO DAS ve paralelinde yüksek manevra kabiliyetli WVR ve BVR füzeleride iyi gider yanına :) Yine paralelinde milli JHMCS türü ve gelişmişi bir kask :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 20 Mart 2013, 03:53:00
Yerli uçak için çok önemli adım
Burak BEKDİL / Hürriyet Daily News- Ankara20 Mart 2013
Tweetlee-posta

TÜRK Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş (TAI), İsveçli Saab’la teknik destek anlaşması imzaladı. Anlaşmanın maddeleri arasında, TAI’nin ilerleyen dönemde Saab’ın uçak tasarlama ekipmanlarını satın alabileceğini de içeren bir madde yer alıyor.

TÜRK Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş (TAI), dünyanın en büyük uçak üreticilerinden biri olan İsveçli Saab ile üretime kadar gidebilecek ‘teknik ortaklık anlaşmasına’ imza attı. Savunma Sanayi Müsteşarlığı (SSM), yerli savaş ve temel eğitim uçağının konsept tasarımı için 2011 yılı Ağustos ayında TAI ile anlaşma imzalamasının ardından, TAI çalışmalarını hızlandırdı. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın Türk malı otomobil ve savaş uçağı üretme konusundaki ısrarı sonrasında, Saab ve Güney Kore Uzay Endüstrisi ile bir dizi görüşmelerde bulunan TAI, yakın zamanda SSM temsilcilerinin de aralarında bulunduğu Türk yetkililer, İsveç’e giderek Saab’ın üretim merkezini ziyaret etti.

ÜRETİM ERKEN BAŞLAYABİLİR

Teknik destek için Saab yöneticileriyle bir araya gelen TAI, görüşmelerin planlandığı şekilde ilerlemesi halinde üretime giden yolda önemli adımların atılabileceğinin sinyalini verdi. Çünkü anlaşmada, TAI’nin Saab’ın uçak tasarlama ekipmanlarını satın alabileceğini de içeren bir madde yer alıyor. TF-X savunma programı dahilinde, T-129 saldırı helikopterlerini İtalyan-İngiliz ortaklığındaki AgustaWestland ile birlikte üretmeye hazırlanan Türkiye, benzer sistemi savaş uçakları için de uygulamayı hedefliyor. İsmini vermeyen bir Türk yetkili bu modelin başarılı olduğunu ve Saab ile birlikte uçaklar için de uygulanabileceğini belirtti. 

ANALİSTLER KUŞKULU YAKLAŞIYOR

Saab, Türk yetkililerin istediği şekilde tasarlanacak uçak için teknik yetkinliği üstlense de analistler bu konuya şüpheci yaklaşıyor. Savunma sanayi analistlerine göre ilk Türk malı savaş uçağının tasarlanması, gerekli fakat hayati derecede önemli değil. TAI ve Saab arasında imzalanan anlaşmayı değerlendiren İngiliz analistler, “Kritik anlamda önem taşıyan bu projede Türkiye’nin aviyonik, elektronik ve silah sistemlerini ucak platformuna entegre edip edemeyecegi” ifadesini kullanıyor.

Türk yolcu ‘özel’ olmayı sevdi

TAV Havalimanları Holding, terminallerde özel yolcu hizmeti verdiği Passport kartıyla 2,5 yılda 10 bin 500 yolcuya ulaştı. Yıllık 1200 TL ücret ödeyip Passport Kartı ile ayrı bir kapıdan giren, işlemlerini özel check-in kontuarında ve pasaport bankosunda yaptıran bu yolcular ‘özel’ olmayı sevdi. Şimdi bu hizmeti üst segmenteki ‘Passport Edition‘ ile ‘sınırsız’ hale getirdiklerini söyleyen TAV İşletme Hizmetleri Genel Müdürü Eda Bildiricioğlu, “Yeni kart, sadece bin yolcuya hizmet verecek. Havalimanlarındaki pasaport ve güvenlik noktalarından hızlı geçiş imkanı, sınırsız ve ücretsiz havalimanı transferi, otopark ve vale hizmeti, yurtiçi ve yurtdışındaki özel yolcu salonlarına giriş, uçuş kapılarına ring aracıyla ulaşım, havalimanında özel asistanlık hizmetleri ve duty-free mağazalarında özel indirimlere kadar daha birçok ayrıcalığı barındırıyor” dedi.

Dışa bağımlılık azalacak

HAVA Kuvvetleri filosu ağırlıklı olarak ABD’li uçaklarda oluşan Türk Hava Kuvvetleri, yeni nesil F-35 savaş uçaklarından almayı planlıyor. Ancak F-35, ABD önderliğinde Türkiye’nin de aralarında bulunduğu çok uluslu bir proje olarak geliştirilse de, Türkiye dışa bağımlılığı azaltmak için kendi savaş uçağını üretmek istiyor. Filo’da görev yapan F-16’ların dışında, İsrail tarafından modernize edilen eski F-4 uçaklarının ise 2020 yılından itibaren faaliyetine son verilecek.

Batılı üreticiler anlamlı bulmuyor

YERLİ ucak için geliştirilecek konsept tasarımının, projeyi riske sokabileceğini öne süren bazı kaynaklar, “Türkiye 2023 yılında milli savaş uçağını uçurmayı planlıyor. Bu çok gerçekçi bir hedef değil” değerlendirmesini yapıyor.Batılı savunma sanayi şirketleri ise  “Biz Türkiye’nin kendi uçağını tasarlayıp geliştirmesine yardım etmek isteriz. Ancak gerçeklikten çok uzakta olduğumuzu söylememiz gerekiyor”diyor.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22854571.asp (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22854571.asp)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Mart 2013, 11:51:30
Alıntı
ANALİSTLER KUŞKULU YAKLAŞIYOR

Saab, Türk yetkililerin istediği şekilde tasarlanacak uçak için teknik yetkinliği üstlense de analistler bu konuya şüpheci yaklaşıyor. Savunma sanayi analistlerine göre ilk Türk malı savaş uçağının tasarlanması, gerekli fakat hayati derecede önemli değil. TAI ve Saab arasında imzalanan anlaşmayı değerlendiren İngiliz analistler, “Kritik anlamda önem taşıyan bu projede Türkiye’nin aviyonik, elektronik ve silah sistemlerini ucak platformuna entegre edip edemeyecegi” ifadesini kullanıyor.

Batılı üreticiler anlamlı bulmuyor

YERLİ ucak için geliştirilecek konsept tasarımının, projeyi riske sokabileceğini öne süren bazı kaynaklar, “Türkiye 2023 yılında milli savaş uçağını uçurmayı planlıyor. Bu çok gerçekçi bir hedef değil” değerlendirmesini yapıyor.Batılı savunma sanayi şirketleri ise  “Biz Türkiye’nin kendi uçağını tasarlayıp geliştirmesine yardım etmek isteriz. Ancak gerçeklikten çok uzakta olduğumuzu söylememiz gerekiyor”diyor
.


[url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22854571.asp[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22854571.asp[/url])


Haberde iki önemli nokta var birine katılıyorum diğerine ise katılmıyorum.Birinci nokta altı çizili bölüm;bence bu konuda çok büyük sıkıntı yaşamayız (Radar ve etrafında koşacak yönetim sistemi haricinde ).Aviyonik ve silah entegrasyonu zaten yaptığımız şeyler.

Diğer nokta ise mavi ile yazılı kısım;Bu konuya tamamen katılmasam da büyük haklılık payı olduğunu düşünüyorum.Bence bu projenin ürüne dönüşmesi 2025-2030 arası dönemde ancak mümkün olur o da dış destekle birlikte.Aslında işin teknoloji edinme ve uygulama safhasında değilde bana göre işin organizasyon ve sistem entegrasyonu aşamasında epeyce bocalayacağız.Çünkü daha önce bu tarz sıfırdan bir tasarım projesine kalkışmamışız.(Hürkuş demeyin alakası yok).

Bu proje için elimizde ne var diye bakarsak eğer:

**Silah konusunda sıkıntı yok diyebiliriz.O tarihe kadar hava-hava hava-yer bütün segmentlerde elimizde mutlaka bir ürün olacaktı.Şimdilik SOM-Atmaca (Havadan atılabilecek bir modeli mutlaka bekliyorum)-HGK-KGK-NEB-Milli SDB ve klasik MK serisi bombalar ve bunların lazer güdümlü versiyonlarını sorunsuz uçak envanterine ekleyebiliriz.

**Ram materyel ve görünmezlik konusunda kendi çapımızda bilgi birikimi ve maske-I-II projelerinin çıktıları ile çeşitli araştırma kurumları ve üniversitelerimizde konu hakkında epeyce bilgi birikimi mevcut.Hatta F-16 Block 30 yerli modernizasyon projesinde bu materyalin kullanılacağına dair bilgiler mevcut.

**Yapısal tasarım konusunda da belli bir yetkinliğe ulaştığımızı düşünüyorum,TAI bu güne kadar kendi tasarımı olan bi rkaç hava aracı çıkardı bunun çok daha ilerisi gerekiyor ama bence bunuda biraz çabayla aşabiliriz.

**En zor konu milli AESA radar ve bunun etrafında koşacak yazılım ile uçağın bir sistem haline getirilmesi.Burada öncelikle bir radar çıkarmak ve bunun yanına entegre edilmesi gereken kritik önemi olan ne varsa yerli AR-Ge ile başarmaktır yoksa uçak yaptık diye sevinmenin bir anlamaı olmaz.Uçağın kontrolünün elimizde olmasını istiyorsak buna mecburuz,zaten bu projeninde asıl amacı kendi kontrolümüzde olacak bir sisteme sahip olmak ve dış müdahaleden korunaklı bir hava gücünü oluşturabilmektir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 20 Mart 2013, 12:13:55
Ben bazı kaynaklara dayanarak Aselsan'ın 2015 veya +'lı yıllarda bir AESA radarını çıkarıcağını düşünüyorum. Bu radar F-16 üzerinde denenicek Block30 olur CCIP'ler olur. Bu sayede yetkinlik kazanılacaktır. Önemli olan ÇAFRAD projesinde elle tutulur noktaya ulaşılması ardı gelir bu sistemle birlikte zaten...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 20 Mart 2013, 16:47:29
Anka motorunda ne olmuştu ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Mart 2013, 19:01:36
TFX in ne olacağı konusunda kafalardaki soru işaretlerine günler geçtikçe cevaplar gelmeye başlıyor.Boltla işaretlenen yerler bu bakımdan fikir vermesi nedeniyle önemli.Bakalım o tasarım öncesi nüvesi idef 2013 te ortaya çıkacak mı ?


Milli Savunma Bakanlığı Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar, Cumhuriyetin 100’üncü yılında yerli üretim Türk savaş uçaklarının F-16'ların yerine geçmesini hedefledikleri açıkladı.

Uluslararası Havacılık ve Uzay Konferansı (ICAP) 2013, Harp Akademileri Komutanlığı'nda başladı. İki gün sürecek olan konferansın açılışında İngilizce bir sunum yapan Milli Savunma Bakanlığı Savunma Sanayi Müsteşarı Murad Bayar, Türkiye'nin havacılık ve uzay sanayisinin geleceğiyle ilgili projeleri anlattı.

F-16'LARIN YERİNE

Basın mensuplarının, konferanstaki sunumuna yönelik sorularını da yanıtlayan Bayar, "Konferans sırasındaki sunumumda, biz F-16 uçaklarımızın yerini almak üzere yeni bir savaş uçağını şu anda kavramsal tasarımını yapıyoruz. Şu anda yaptığımız çalışma bu. Bu proje geçtiğimiz sene başladı. İki senelik bir fazda uçağın ön kavramsal tasarımını yapacağız. Bir kaç türevden geçtik ve şu anda bir tasarım olgunlaşmaya başladı. Buradaki hedefimiz şu; bu sene sonuna kadar bu kavramsal tasarıyı tamamlayıp, ondan sonra Savunma Sanayi İcra Komitemize bir proje teklif edeceğiz. Bu proje teklifi, uçağın geliştirilmesi için bir teklif olacak. Hedefimiz de şu, önümüzdeki 10 yıllık dönemde, yani Cumhuriyetimizin 100'üncü yılında ilk uçuşunu yapacak ve ondan sonrasında da kullanıma alınacak bir uçak. Bu bir savaş uçağı. F-16'ların yerine geçecek. Tabi biliyorsunuz, biz F-35'te de konsorsiyum ortağıyız. burada iki uçağın rolleri farklı olacak. Biri teknik bir tabir ama, hava-yer rollerinde, biri hava-hava rollerinde olacak. Dolayısıyla bizim geliştireceğimiz uçak F-16'nın yerine geçecek bir hava-hava uçağı olacak. Bunlar birbirlerini tamamlayacak uçaklar olacak" diye konuştu.

TSK'NIN İSTİHBARAT İHTİYAÇLARI İÇİN KULLANILACAK

Bayar, Göktürk-2 Uydusu'nun Türk Silahlı Kuvvetleri'nin (TSK) kullanımına verildiği hatırlatılarak, TSK'nın uyduyu nasıl kullanacağı sorulunca, "Bunlar, dünyayı günde 14 kere gözlem uyduları. Bu uydular, fotoğraf çekiyorlar. TSK'nın istihbarat ihtiyaçları için kullanılacak. Dolayısıyla her geçişinde belli görevler veriliyor ve belli bölgelerden fotoğraf alması sağlanacak. Bu fotoğraflar da Hava Kuvvetlerimizin, Silahlı Kuvvetlerimizin harekat planlamasında kullanılacaklar. İlk görüntüler alınmaya başlandı" dedi.

ANKA'NIN MOTORUNUN GELİŞTİRİLMESİ HEDEFLER ARASINDA

Türk tasarımı İnsansız Hava Aracı (İHA) ANKA'nın kapasitesinin geliştirilmesi konusundaki çalışmalar hakkında soru üzerine ise Bayar, uçağın 'turboprop' yani türbün motorlu, yüksek performanslı bir modelinin geliştirildiğine dikkat çekerek "Şu anda ANKA piston motorlu bir uçak, belli bir irtifa ve taşıma gücü var. Türbin motor demek, aslında bir jet motoru, çok daha yüksek irtifalara, yüksek süratlere ve yüksek taşıma güçlerine ulaşacak. Bugün ANKA 1.5 tonluk bir uçak. Bu ANKA'nın, taaruzi ANKA diyelim, bir sonraki aşamasındaki uçağımız 4 tonluk bir uçak olacak ve onun da taşıma gücü, yetenekleri, sensörleri ona göre çok daha gelişmiş olacak. Bu, önümüzdeki dönemin önemli bir hedefi" diye konuştu.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/22917638.asp (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/22917638.asp)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 29 Mart 2013, 22:04:51
Birileri şaka yapıyor galiba,buna benzemiyordur kesinlikle.ICAP sunumlarından alındığı söylenen bir garabet.

(http://savunmavestrateji.europefreeforum.com/resources/image/1820)

Yüksek çözünürlük için :

 (http://uppix.net/f/2/f/9eea7eb813d452a236c218933320d.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 29 Mart 2013, 22:27:53
Gordugum en cirkin photoshop
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 29 Mart 2013, 23:14:39
S&H dergisinden;

Alıntı
TX/FX Kavramsal Tasarım Projesi

15 Aralık 2o1o tarihli Savunma Sanayi İcra Komitesi [SSİK] toplantısında; Türkiye’nin 2o2o’li yıllardan sonra ihtiyaç duyacağı muharip uçakların kavramsal tasarımını yaptırmak ve bu konuda kapsamlı bir fizibilite etüdü gerçekleştirme görevi SSM’na tevdi edilmişti. SSM da bu görevlendirme çerçevesinde iki yıl süreli Kavramsal Tasarım Fazı için TAI ile 23 Ağustos 2o11 tarihinde bir sözleşme imzalamıştı. TAI, ABD$2o Milyon dolayında bir kaynağın ayrıldığı Kavramsal Tasarım Fazı sürecinde tasarım çalışmalarında teknik destek için SAAB Aircraft firmasını seçmiş ve firma ile 2o12 yılı başlarında ABD$2 Milyon değerinde bir anlaşma imzalamıştı.

İlk aşamada milli muharip uçak geliştirme çalışmalarının ele alındığı Proje altında ilk uçuşun 2o23, ilk teslimatın ise 2o25’te yapılması ve teslimatların 2o35’e kadar devam etmesi planlanmıştır. FX/TX uçaklarının 2o65’e kadar HvKK envanterinde yer almaları hedeflenmiştir. Edindiğimiz bilgiye göre HvKK bünyesinde teşkil edilen Milli Muharip Şube, SSM, TAI [SAAB Aircraft] ve adı geçen üniversitelerden akademisyenlerin görev aldığı projede halihazırda sadece FX uçağının kavramsal tasarımı ile imkan ve kabiliyetlerinin tanımlanması üzerinde çalışmalar yapılmakta olup benzer alt-sistemlere sahip olması planlanan TX uçağı üzerindeki çalışmaların FX uçağına ilişkin kavramsal tasarımın netleşmesini müteakip başlanılacaktır. F-16 ayarında ancak F-35 Lightning II MTU/JSF benzeri radarda görünmezlik [stealth] özellikli bir gövde tasarımına sahip, tek kişilik bir av uçağı olacağı belirtilen FX’in tek motorlu mu, çift motorlu mu olacağı konusunda ise henüz net bir karar verilmemiştir. HvKK’nın tek kişilik olarak planlanan uçağın tek motorlu olmasını arzu ettiği ancak 43.ooolb ve üzeri takata sahip F135 ve benzeri motorların yurt dışı satışlarının mümkün olamayacağı değerlendirildiği için FX’in HvKK tarafından tanımlanan Harekat İsterlerini ancak 20.ooolb+ sınıfında iki motor ile donatılması durumunda karşılayabileceği belirtilmiştir.

Bu kapsamda değerlendirilen seçenekler arasında envanterdeki F-16 uçaklarını güçlendiren ve geçen süre zarfında yurtiçinde gerek lojistik altyapı, gerekse parça üretimi konusunda belli bir birikimin tesis edildiği General Electric ürünü F110 [GE-100/129] turbofan motor ailesinin en son ve en güçlü [32.ooolb] üyesi F110- GE-132 motoru ile EuroFighter 2o2o uçağı için planlanan 23.ooolb kapasiteli EJ230 motoru da yer almaktadır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 30 Mart 2013, 01:35:19
Resimdeki uçaklar zaten hiçde Air Superiorty gibide durmuyor bayağı geniş gövde baksanıza tombul duruyor... Ayrıca 20m'nin üzerinde nerdeyse kanopiden yola çıkarsak... İçime oturdu bir an aha bu TF-X diye.. :D Toplama kampı gibi duruyor zaten tasarımdaki uçak...

Aslında kullanılacak motorlardan yola çıkarsak uçağın az çok ne olacağını sanki hesaplayabiliriz..

2 x EJ-230 kullanırsak eğer...;

2 x 23.000lb = 46.000lb
46.000lb x 0.45 = 20.700kg yada 207kN toplam thurust gücüne sahip bir uçağımız olacak...

t/w Oranını 1.1 alırsak uçağın ortalama ağırlığı 22-24.000kg aralığında veya biraz üzerinde olacak... Boyuda tahminim 16-17 küsür m aralığında olacaktır...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:35:52
Bu resmi kim yapmissa ilgimi cekti, neye gore boy olcekleri vermisler daha kavramsal tasarimlar yayinlanmamisken.

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx-listesi_thumb1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:42:04
(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_3-tr_thumb1.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/1_tr_thumb.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx7_tr_thumb.jpg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:43:21
(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tkfx_sc_ori_tr_thumb.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_tr_thumb1.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_100-tr_thumb1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:44:50
(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_200-tr_thumb.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_6-tr_thumb.jpg)

(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_sc_tr_thumb.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:46:28
(http://habermerkezi.files.wordpress.com/2012/06/tfx_7-tr_thumb1.jpg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 03 Nisan 2013, 14:49:06
Kusura bakmayin, yeni farkettim.

Birisi KFX ucagini photoshoplamis   :-X
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Nisan 2013, 14:51:54
Kusura bakmayin, yeni farkettim.

Birisi KFX ucagini photoshoplamis   :-X

Aynen! Bizim uçağımız Hava-Hava ağırlıklı olacak. Fotomontaj yapan arkadaş buna pek dikkat etmemiş. Zaten öncesinde çizim yapanlar da J-20 ile T-50'yi birbirinden ayıramamışlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: k.kızıl - 04 Mayıs 2013, 18:33:27
ben tfx in kfx kadar yakısıklı bı ucak olucagını dusunuyorum bakalım yakında kavramsal tasarım cıkar hep birlikte ona göre tartısırız,kfx in boyutları bu ise boyutları çok küçük.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Mayıs 2013, 16:27:09
Peki buna ne dersiniz :)

(https://lh6.googleusercontent.com/-aYS6nlGeE8o/UYj7BkjuTEI/AAAAAAAABYY/-nisq6g-gK0/w901-h507-no/20130507_143058)

Kaynak:Orko_8
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 07 Mayıs 2013, 16:45:30
Delta kanat, çift ve tek motorlu modeller.. Güzel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Dumlupinar99 - 07 Mayıs 2013, 17:56:56
Kusura bakmayin, yeni farkettim.

Birisi KFX ucagini photoshoplamis   :-X

Fotosop Kahramanlari. Birde Irana gülüyorduk.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 07 Mayıs 2013, 19:04:07
Peki buna ne dersiniz :)

(https://lh6.googleusercontent.com/-aYS6nlGeE8o/UYj7BkjuTEI/AAAAAAAABYY/-nisq6g-gK0/w901-h507-no/20130507_143058)

Kaynak:Orko_8
Tahminlerimdeki uçak çıkmış yemin ediyorum... Teknik bilgilerini fuarda alınca kendimi teyit edicem işte :) Çift motorlu olan uçak YF-23'ü çok andırıyor...  Çift motorlu olan seçilir umarım... Çok ince görünüyor uçak.. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Mayıs 2013, 19:16:14
Demişti dersiniz, İsveç'in yeni stealth saab modeli üretilecek pardon devşirilecek. Yani şu: Swedish Stealth Fighter Jet (http://www.youtube.com/watch?v=B-_BvFadE7w#)

Bence bizimkilerin kafasında mevcut F-16 üretim hattından kolayca üretilebilecek bir tür "çift stabilizeli ve stealth f-16" vardı ama motor olayına takıldılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Dumlupinar99 - 07 Mayıs 2013, 22:58:54
Maket yaw bu?!  ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: k.kızıl - 08 Mayıs 2013, 19:38:12
Daha kavramsal tasarım ın zamanı bitmedi ama fuardaki görseller nası olucagını belli etdi güzel güzel
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Asbey - 14 Mayıs 2013, 18:08:17
Peki buna ne dersiniz :)

(https://lh6.googleusercontent.com/-aYS6nlGeE8o/UYj7BkjuTEI/AAAAAAAABYY/-nisq6g-gK0/w901-h507-no/20130507_143058)

Kaynak:Orko_8
Tahminlerimdeki uçak çıkmış yemin ediyorum... Teknik bilgilerini fuarda alınca kendimi teyit edicem işte :) Çift motorlu olan uçak YF-23'ü çok andırıyor...  Çift motorlu olan seçilir umarım... Çok ince görünüyor uçak.. :)

gerçekten yf-23e çok benziyor fakat günümüzde yapılan tasarımların çoğu birbirine benzer görsellikler taşıyor  :)
adamlar zaten üç model çıkarmış belki bu modeller üstüne yoğunlaşıp zaman kazanılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: slayerss - 14 Mayıs 2013, 22:27:25
Maket yaw bu?!  ???
orada gerçeği olsaydı sevgili dumlupınar emin ol iran dan farkımız olmazdı :) bu kadar kısa sürede uçak tasarlanamaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 26 Mayıs 2013, 12:43:54
http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/23369481.asp?yazarid=41&hid=23369881 (http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/23369481.asp?yazarid=41&hid=23369881)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mayıs 2013, 13:49:51
[url]http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/23369481.asp?yazarid=41&hid=23369881[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/23369481.asp?yazarid=41&hid=23369881[/url])


Bence bunların hiçbiri olmayacak.  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 26 Mayıs 2013, 14:02:36
neden skywolf tasarımlar güzel mi değil yoksa bizimkiler o kadar yetenekli mi değil?siz nasıl bir uçak bekliyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mayıs 2013, 14:30:20
Bunlar kavramsal tasarımlar. Gerçeği pek yansıtmıyorlar. Zaten hepsi kağıt uçaklara benziyor. Altay'ın da bir zaman bir kavramsal tasarımı vardı hatırlarsınız, bugünkü altayla hiç alakası yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 26 Mayıs 2013, 18:28:57
Aslında daha çok bizim konseptimiz hangisi o ortaya çıkarılmaya çalışılıyor... Tasarım hataları mutlaka vardır. Uçak stealth vs.. isteniyor. Bu kadar kısa sürede RKA değerlerinide içine alıp bir tasarım yapmış olamazlar.. Ama kabaca uçak bu şekilde olur tasarım değişikliklerine vs.. gidilir bazı yerlerde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Mayıs 2013, 01:01:50
(http://www.haberler.com/haber-resimleri/274/iste-milli-jetimiz-4669274_4002_o.jpg)

http://www.haberler.com/iste-milli-jetimiz-4669274-haberi/ (http://www.haberler.com/iste-milli-jetimiz-4669274-haberi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Haziran 2013, 18:42:11
Saab to assist TFX fighterJune 7 2013 at 9:15 AM

Turkey Picks Saab To Mentor National Fighter Program

ANKARA Turkey has selected Saab to help shape its plans to design, develop and manufacture its first national fighter jet.

Ankara has already drafted three models, one of which likely will become its first indigenous fighter, although some analysts said Turkey should have opted for an unmanned model.

After lengthy negotiations with Saab, we have come to the conclusion to go ahead with this company to finalize our feasibility studies, a senior procurement official familiar with the national fighter program said.

He said that the Swedish aerospace and defense group already has assisted with the three models Turkish engineers have drafted, and these would be presented to top management at the countrys arms procurement agency, the Undersecretariat for Defense Industries (SSM), as well as to the Air Force.

We are working to make that presentation in September or October, the official said.

The Saab groups office here did not respond to questions by press time.

An official from Tusas Aerospace Industries (TAI), the local prime contractor for the program, said that one of the three drafts is a twin-engine stealth aircraft and the other two are single-engine models, also stealthy.

The procurement official said the program has two problems to overcome.

We need to pick up the right engine manufacturer with which we should be able to work out a long-term relationship. That will be essential. Also, we need to know that a meticulously devised cost-benefit analysis should prove this is a feasible program, he said.

A government official said the final decision on whether to launch the manufacturing phase would be made by Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.

A lot will depend on the findings of the cost-benefit analysis in progress now, the official said. We would accept a certain margin that will make the Turkish fighter reasonably more expensive than available options. But if we find out that we could only manufacture a fighter, say, [at a cost] 40 to 50 percent more expensive than a proven, off-the-shelf buy option, then the prime minister would probably drop the idea.

According to a draft plan, the country is aiming for a maiden flight for its national fighter jet in 2023, the Turkish Republics centennial. Production would commence in 2021, and deliveries to the Air Force are planned between 2025 and 2035. The aircraft would remain in service until 2060.

This is a long-term plan, and given technological developments in the global aerospace scene, the Turks should perhaps have gone for an unmanned fighter, a London-based Turkey specialist said.

Earlier, TAI signed a technical assistance deal with Saab to carry out conceptual design work. This followed an August 2011 deal signed with SSM to begin the conceptual design work for the fighter and trainer jets that Turkey hopes to build.

Designing the first Turkish fighter, according to defense analysts, is a necessary but not critical step.

What is crucial here is whether this project would enable Turkey to earn capabilities to successfully integrate avionics, electronics and weapon systems into the chosen platform, the London-based analyst said.

Saab produces the JAS 39 Gripen, a lightweight, single-engine multirole fighter. Saab has cooperated with other aerospace companies in marketing the aircraft and has achieved moderate success in Central Europe, South Africa and Southeast Asia. More than 240 Gripens have been delivered or ordered.

In 2010, Sweden awarded Saab a four-year contract to improve the Gripens equipment, integrate new weapons and lower operating costs. Last August, Sweden announced it planned to buy 40 to 60 Gripen NGs. The Swedish order followed Switzerlands decision to buy 22 E/F variants of the jet.

For its fighter program, dubbed TF-X, Turkey hopes to copy the method devised to co-produce T-129 attack helicopters with Italian-British AgustaWestland.

We think this model has worked successfully and could be a template for our fighter program, the TAI official said.

Turkey also plans to buy the F-35. But Turkish officials said they wanted to develop a fighter jet with another country to reduce Turkeys dependence on Washington.

http://www.defensenews.com/article/20130606/DEFREG04/306060018/Turkey-Picks-Saab-Mentor-National-Fighter-Program (http://www.defensenews.com/article/20130606/DEFREG04/306060018/Turkey-Picks-Saab-Mentor-National-Fighter-Program)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 07 Haziran 2013, 18:49:44
Kurallar gereği bir de Türkçe açıklamasını alsak!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 09 Haziran 2013, 12:03:16
Sky kusura bakma müsait bir ara çeviri yada not ekleyeceğim şimdilik bununla idare et.

Turkey Looks Into Fifth-Gen Complement To JSF
10.06.2013 By Tony Osborne

Turkey's aviation industry has come a long way since it began building F-16 Fighting Falcons in the 1980s. Now it is confident that it can produce an aircraft in-country that will not only replace the F-16 but complement the F-35 Joint Strike Fighter in years to come.

Turkish Aviation Industries (TAI) has been working quietly on ideas for a fifth-generation fighter, dubbed the F-X, for several years, but 2013 represents a critical year in the decision-making process for the project. A $20 million two-year concept phase, started in August 2011, will end this September, and a meeting of Turkey's Defense Industry Executive Committee, which takes place at year-end, will define how the program will begin to take shape.

At the IDEF defense show in Istanbul last month, TAI displayed three potential single-seat design concepts for the aircraft: two conventional monoplane layouts, one with a single engine, not dissimilar to the F-35, and one with two engines, while the third featured canard foreplanes and a large delta wing. Each of the concepts features elements of design associated with fifth-generation fighter aircraft, such as faceted fuselages to reduce radar cross-section, internal weapons bays, super-cruise capability as well as advanced avionics and an active, electronically scanned array (AESA) radar system. Engineers have received input from Saab, which was drafted to consult on the program.

TAI officials suggest that the two single-engine concepts will have maximum takeoff weights (MTOW) of 50,000-60,000 lb., while the twin-engine version will have an MTOW of 60,000-70,000 lb. Diagrammatic drawings of the twin-engine aircraft show two weapons bays, one located between the air intakes that can house a pair of small short-range air-to-air missiles, and the other in front of the engines housing four larger missiles around the size of the AIM-120 Amraam.

According to industry officials, the requirements defined by the Turkish air force have changed at least three times, with the specification narrowing to what TAI and Turkish industry will be able to achieve in the coming years. Of the designs shown at IDEF, the twin-engine concept meets the requirements set by the air force, say industry officials, but the service prefers a single-engine aircraft to reduce cost and complexity. Although envisaged as a multirole fighter, TAI officials say the air force may give the resulting aircraft more of an air-to-air/air-dominance role as a primary mission.

Under the current timetable, Turkey will develop the aircraft at the same time as it is paying for the F-35. TAI wants to achieve a first flight for the F-X within 10 years. While the F-35 is set to replace the F-4 Phantoms and early F-16s in the air force inventory, the service sees the F-X replacing later models of the F-16 fleet purchased through various iterations of the Peace Onyx program. The last F-16 produced by TAI was delivered to the air force in December as part of the Peace Onyx IV program.

A number of technologies are being envisioned for the aircraft. Ozcan Ertem, executive vice president for aircraft at TAI, tells Aviation Week, we are looking at options for two crew to zero crew members. He suggests that in aircraft with two crew, one pilot could be working separately as a mission commander in control of a fleet of unmanned combat air vehicles, for instance.
Perhaps the biggest obstacle to the aircraft's development will be finding a powerplant, particularly if the air force sticks to its single-engine requirement. TAI began talks at last year's Farnborough air show with major engine manufacturers from the U.S., Europe and Russia

We are looking for the next generation up in performance and we are in contact with all the major engine suppliers, says Ediz Tarhan, program manager for F-X at TAI. It might be possible to develop something jointly with TEI, he notes, referring to Tusas Engine Industries.

Tarhan adds that the company is exploring a number of development models, including teaming with a foreign partner that could help fund the program based on a common baseline set of requirements. A second model could be a partnership with a country that has similar goals in producing a fifth-generation aircraft and would be willing to cooperate in developing, building and ultimately marketing the aircraft for export. South Korea was named in the Turkish press as being interested in joining the project when the concept phase began in 2011. The third model could involve a country or a company partner with experience in fighter design and development to provide technical assistance with the project, in a similar way as Saab is doing at the concept stage.

Turkey has a long way to go before it can realize its ambitions, but the resulting investment and spin-offs from the program could give the country's aviation industry significant credibility in the coming years as well as a product that could be widely exportable to nations unable to join the Joint Strike Fighter program.

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_06_10_2013_p48-580487.xml&p=1 (http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_06_10_2013_p48-580487.xml&p=1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 30 Temmuz 2013, 19:54:45
Milli savaş uçağının geliştirilmesi ve 8 adet prototipinin üretilmesi için 11-13 milyar dolarlık bir tahmini bütçe hesaplanmış.200 adet üretilmesi düşünülen uçağın birim maliyetinin ise 100 milyon dolar olacağı belirtiliyor.

Alıntı
Turkey’s $50 billion jet program in question
Burak BEKDİL
Turkey must spend nearly $50 billion if it goes ahead with its plans to build and buy 200 locally built fighter jets and acquire 100 more F-35s from an US arms maker. And that amount doesn’t even include the cost of engines for the Turkish fighter

When Ankara plans to build its own weapon systems or just buy them off-the-shelf, it plans big and no one seems to be worried. But the Turkish ambitions to build a “made-in-Turkey” fighter aircraft and buy scores of the new generation, multinational combat jet F-35 may go beyond Turkey’s financing capacity.

Defense industry officials estimate that building eight prototypes for what will become the Turkish national fighter would cost Ankara over $10 billion. “Any figure in the range of $11 billion to $13 billion would be realistic,” a senior official familiar with the program said.

His guess for the final Turkish order if the entire program succeeded was nearly 200 aircraft. “We target $100 million per aircraft,” he said. “I think 200 is a realistic figure given our aging fleet of aircraft that will phase out in the decades ahead.

That means Turkey will have to spend $31 billion to $33 billion for the Turkish fighter it hopes to design, develop and manufacture. But independent analysts say this may be an over-optimistic calculation.

“We know that Turkey’s plans do not include developing an engine for the Turkish fighter. Moreover, I think, $100 million per aircraft is too optimistic given Turkey’s technological constraints, its high-cost industry and the fact that a newcomer [to the fighter industry] like Turkey will always suffer setbacks and trials and errors during the entire process.”

Turkey has been in talks with Sweden’s Saab for pre-conceptual design work for the country’s first national fighter jet. Saab is the maker of the JAS 39 Gripen, a lightweight single-engine multirole fighter. It was designed to replace the Saab 35 Draken and 37 Viggen in the Swedish Air Force (Flygvapnet). The Gripen is powered by the Volvo-Flygmotor RM12 engine, a derivative of the General Electric F404, and has a top speed of Mach 2.

100 more from US

Turkey hopes that under its fighter jet program, dubbed the TF-X, it can fly the Turkish fighter by 2023, the centennial of the republic. Turkey’s aerospace powerhouse, TAI, has been working on three different designs, and Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan is expected to decide on whether to go ahead with the plan at a defense industry committee meeting later this year.

Meanwhile, Turkey, whose present fighter fleet is made up of U.S.-made aircraft, also plans to buy the F-35 Joint Strike Fighter, a next-generation, multinational program also led by the United States.

Most of Turkey’s fleet of F-16 fighters, being modernized by Lockheed Martin, and the planned future F-35s are open to U.S. technological influence. Only its older F-4 aircraft, modernized by Israel, and its oldest F-16s, being modernized by Turkey itself, are free from this influence. But these older aircraft are expected to be decommissioned around 2020.

Turkey’s defense procurement officials have said Ankara intends to buy around 100 F-35s. Defense analysts estimate the cost of the entire JSF program to Turkey to be around $16 billion, bringing Turkey’s fighter budget up to $50 billion together with the TF-X.


[url]http://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-50-billion-jet-program-in-question.aspx?pageID=517&nID=51642&NewsCatID=483[/url] ([url]http://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-50-billion-jet-program-in-question.aspx?pageID=517&nID=51642&NewsCatID=483[/url])
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kızılhan - 10 Ağustos 2013, 10:57:46
İngilizce konuşan kamuoyu bizim projemiz hakkında kendi kamuoyumuzdan daha fazla bilgi sahibi olma imkanına sahip ... Giriştiğimiz bu projenin önemini bizim kamuoyumuzdan daha iyi anlamışlar.

Benim aklıma takılan önemli bi nokta, ilk prototipi üretmemizin neden bu kadar uzun sürmesi öngörülmüş. ilk prototipin üretimi daha yakın bir zamana planlanabilir.

Bu başlık altında biraz beyin fırtınası yapmamızda sakınca yoktur umarım:

Amerikan sistemi:
ABD yeni uçak teknojileri geliştirip denerken, mevcut uçaklarına bu yeni sistemleri ekstra olarak takıp deniyor. Mesela bir yeni bir tip motoru havada test etmek istiyorsa, uygun bir uçağın üzerinde değişiklik yaparak yeni geliştirdiği motoru, envanterindeki bir uçara ekstradan monte edip öyle deniyor. O uçağın kendi motorlarını sökmüyor. Bir belgeselde görmüştüm şimdi arasam bulamam.

Veya mesela yeni bir tür Gyro geliştirmişse envanterindeki bir uçağın Gyrosunu sökmeden, yeni geliştirdiği Gyroyu da ekstra olarak o uçağa takıp deniyor.

Bizde de Aselsan vs yeni bir sistem geliştirince bu sistem mevcut faal bir uçak üzerinde değişiklik yapılarak, ekstradan o yeni sistem takılarak deneniyor.

Bu şekilde, mevcut, faal, denenmiş, kendini, kanıtlamış, güvenilir uçaklar üzerinde, yeni sistemleri teker teker o uçağa adapte ederek, daha gelişmiş bir yeni nesil savaş uçağını parça parça geliştirmeye dayalı sisteme "Amerikan Tarzı Uçak Geliştirme Yöntemi" diyelim.

Bu tarifi aşağıdaki düşünceme dayanak olsun ve açıklama getirsin diye yaptım. (uydurdum da diyebiliriz ne de olsa beyin fırtınası bu)

Biz TF-X projemiz ile öyle bir uçak üretmek istiyoruz ki bu uçak, gelişmiş bir savaş uçağı olacak; adeta F35 in rakibi olacak seviyede gelişmiş bir uçak olmasını istiyoruz neredeyse. Bütün gelişmiş sistemleri barındıran bir uçağın bütün bu yeni geliştirilecek sistemleri yeni olacak ve ilk kez denenecek.

Uçağın bütün parçaları, bütün sistemleri yeni geliştirilmiş olunca, haliyle bütün sistemler aynı anda teste tabi tutulacak ve bir sistemdeki olası problem/aksaklık diğer bütün sistemleri etkileyecek ve çözüm de bir o kadar zor olacak. Bir sistemdeki problemlerin çözümü, başka bir sistemdeki problemlerin kaynağını teşkil edebilecek. Bu bir ihtimal ve varsayım, gözardı edilmemesi gereken.

Bu olası sorun: ilk prototip üretildikten sonra da ilk uçuşta, ilk defa fiili uçuş testlerinin yapılmaya başlanmasıyla birlikte; bütün sistemler ilk defa geliştirildiği için, pek çok sistem hatası ve uyumsuzluklarıyla karşılaşılması sonucunu doğurma ihtimaline sahip.

işte bu bağlamda, 2023 te ilk prototipin uçurulması planlanan tf/Tx (ya da tfx 100 ya da tfx 200) ilk yerli uçağımız 2 yıllık testlerin ardından (en kötü senaryoyu düşünmemiz ve ona göre hazırlık yapmamız ihtimalini de değerlendirmek adına yazıyorum istemezükçülük olsun diye değil ya da her şeye bi kulp takıp olumsuz hava yaratmak isteyenlerden olduğumdan değil) eğer uçağımızın pek çok sistemi kendi içinde ve birbirleriyle sorunlar, hatalar zinciri oluşturursa geliştirme süresi uzayacağı gibi, maliyet de artacak; varolan kendine güvenle, özveriyle, iyiniyetle yapılan bütün çabalar emekler biranda karamsarlıklarla/olumsuzluklarla dolu bir projeye dönüşebilir belki başarısızlık kabul edilir ve karanlık bir tablo ortaya çıkar.(F35 te ABD ve Müttefikleri olan bizlerde olduğu gibi; Ama ABD F35 krizini herşeye rağmen iyi yönetiyor; aynı durumla biz karşılaşsaydık siyasi kırılganlığımız projeyi çok olumsuz etkilerdi bunları da düşünmek lazım. Öngörülemeyen sorunları keşfetmeye çalışmamız lazım.)

Halihazırda hava kuvvetlerimizin envanterine 2030 da girmesi planlanmış olan uçağımız, öngörülemeyen prototip problemlerinin çözümü için (2023 ten 2030 a kadar) 7 yıllık bir "sorun giderme süresi" ne sahip. Fakat bu süre çok uzun bizim için. Bize daha erken göreve hazır olacak bir savaş uçağı (aslında bana kalsa en az 3 çeşit) lazım.

peki öyle bir sorunlu durumla karşılaşma ihtimalimizi en aza indirgemek için ne yapmamız gerekir?

- Bu yazının başında belirttiğim "Amerikan Sistemi" ni uygulayarak bütün kritik sistemleri ve parçaları şimdiden üretmeye başlayıp mevcut uçaklarımız üzerine entegre ederek, fiili uçuş şartlarında test etmeye başlamamız gerekir.

- Eğer bir gövde tasarlayıp, gövdeyi ürettikten sonra bütün sistemleri o gövdeye göre geliştirmeye çalışırsak (Bugün F35 te yapılan hatada olduğu gibi) hem bekleyerek zaman kaybetmiş oluruz hem de (ABD nin F35 te başına geldiği gibi) pek çok mühendislik problemiyle karşı karşıya kalabiliriz. Bunu önlemek için gövdeye göre sistemler geliştirmek yerine, ihtiyacımız olan sistemlere göre esnek tasarımlı (Başlangıçta, gövde ille de böyle olacak diye diretmeyeceğimiz bir kesinleşmemiş, alternatif gövde tasarımlarını değerlendirmeye açık olacağımız bir planımız olmalı.)

Bir yandan motor çalışmalarızımız çoktan başlamış zaten ama önümüzde katedecek daha çok yolumuz olduğu açık.

Ayrıca ilk prototipte yerli motorda diretmediğimiz gibi ilk prototipte görünmezlik özelliğinden de vazgeçersek, kalan sistemlerin tamamını şu anda üretebilecek teknolojik altyapıya ve deneyime sahibiz, hatta bazı sistemleri üretebiliyoruz ya da kızmen ürettik.

Eğer mevcut imkanlarımızla hemen üretime başlarsak (Motor hariç ve görünmezlik özelliği olmayan gövdeyle) kendi savaş jetimizin ilk prototipini 6 ayda üretip yer testlerini başlatma kabiliyetine sahip teknoloji, tesis, tecrübe ve personele sahibiz. (TAI, 1. ; 2. ve 2. HIBMK'lıkları koordine edilirse)

Yok mevcut planla gidersek ilk prototipin uçurulması 2023 ü bulacak. Bu da 10 yıl demek: Bir uçağın bütün sistemlerinin sıfırdan imal edilerek uçan bir prototip geliştirmek için 10 yıl normal; ama bizim o kadar vaktimiz var mı? Hazır bir rüzgar yakalamışken bu rüzgardan çabucak yararlanmalıyız; yoksa yıllar geçer, iktidarlar değişir, konjonktür değişir, hatalar, aksaklıklar illaki olur her projede, ama krizleri göğüsleyebilecek siyasi irade herzaman olmayabilir bizde; sonra tökezlememizde kimlerin bize vurmak için sıraya girip ya da aralarında anlaşacaklarını; o zaman kucağımızda ne bulacağımızı; üstümüze kimlerin neler atmaya çalışacaklarını da ancak tahmin edebiliriz.

Projeyi uzatmak her türlü risktir.

Bu riski azaltmanın en iyi yollarından biri de daha kısa sürede üretebileceğimiz, günümüz teknolojisine sahip elimizde mevcut olan tasarladığımız sistemlerle yolumuza devam etmek; geliştirmesi çok zaman alacak (5 yıl veya daha fazla) sistemleri geliştirene kadar hazır alarak %100 yerli inadımızdan (motor konusunda olduğu gibi) taviz vererek adım adım ama hızlı gelişmemizin önünü açmaktır.
 
Bugün % 50 sini bile tasarlayıp üretsek, bugün sahip olacağımız %50 yerli tasarlayıp ve üreteceğimiz (f16 ayarında olabilir ille de f35 ayarında olması gerekmez eğer 1 yıl içinde envantere girecekse) uçağımız, 2030 da envantere girecek olan %100 yerli ve f35 ayarında uçağımızdan milyon kat evladır.

Bugün %50 yerli tasarım ve üretim olan (gövdenin tamamı, yazılımın tamamı, diğer elektronik parçaların ve silah sistemlerinin %50 si bize ait olan sadece motoru yabancı lisanslı olan) bir uçağımız 1 hadi bilemedin 2 yılda envantere girse, seri üretime geçse (2030 da %100 yerli uçağımız envantere girene kadar) f16 larımıza destek olarak filolarımıza katılsa (ki bunu yapacak imkan ve kabiliyete sahibiz) yeme de yanında yat olur bence. Nasıl olsa eski plandan vazgeçmiyoruz sadece kalan % 50 yabancı kaynaklı sistem ve parçaları 10 yıla yayılı olarak üretmeyi amaçladığımızı varsayarsak başarırız.

Böylece de:
-uçağı 2 yılda envantere %50 yerli oranıyla alırsak, artık yabancı imal veya lisanslı uçak alım-ortak üretim bağımlılığımızdan kurtulma yolunda, geri dönüşü olmayan çok önemli bir adım daha atmış oluruz.

-Olası siyasi, ekonomik, konjonktürel çalkantıların bu %100 yerli uçak hedefimizi engellemesine önemli ve güçlü bir kalkanla koruma sağlamış oluruz. Her yıl bir- iki parça-sistemi millileştirip yabancı muadilleriyle değiştirerek envantere girdikten 10 yıl sonra kalan %50 sini de millileştirmiş oluruz.

Düşündüğümden uzun oldu ama umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir. Uzun olunca yeni konu açıp sormak istemiştim ("tfx Yerli uçağımız hakkında beyin fırtınası yapalım" başlığıyla) ama "Copy & Paste is not allowed here" gerek görürse yöneticimiz taşır belki. olmazsa da kusura bakmazsınız artık. "sorry for that"

Böyle bir beyin fırtınası (gerçi şöyle bir bakınca fikirlerim çok sıradan kabul ediyorum beyin fırtınası olacak bişey yok bende ama) imkanı olsa siz ne söyler, nasıl yaklaşırsınız bu tfx imize "öngörülemeyen sorunlar ve önerilen çözümler" neler olabilir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ağustos 2013, 12:26:32
Sadece amerika tarzı değil, genel olarak böyle zaten. Mesela biz de Atak için geliştirdiğimiz görev bilgisayarı ve silah sistemlerini bir cobra helikopterinde denedik önce. ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kızılhan - 10 Ağustos 2013, 13:28:20
elimizdeki f16 block 30 lardan birini bu yerli uçak geliştirme çalışmalarına ayırırlar belki o zaman ...
onun üzerine teker teker yerli sistemler adapte edilerek denenmesinin önünde de engel yoktur diyebilir miyiz? atak örneğinden de hareketle ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ağustos 2013, 14:21:29
elimizdeki f16 block 30 lardan birini bu yerli uçak geliştirme çalışmalarına ayırırlar belki o zaman ...
onun üzerine teker teker yerli sistemler adapte edilerek denenmesinin önünde de engel yoktur diyebilir miyiz? atak örneğinden de hareketle ...

Büyük ihtimal öyle olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yakusha - 21 Eylül 2013, 21:05:57
elimizdeki f16 block 30 lardan birini bu yerli uçak geliştirme çalışmalarına ayırırlar belki o zaman ... onun üzerine teker teker yerli sistemler adapte edilerek denenmesinin önünde de engel yoktur diyebilir miyiz? atak örneğinden de hareketle ...


Büyük ihtimal öyle olacak.


http://rewreward.blogspot.com/2012/12/ozgur-kabul-ucusu-gerceklestirildi-ve.html (http://rewreward.blogspot.com/2012/12/ozgur-kabul-ucusu-gerceklestirildi-ve.html)
Tam isabet etmişsiniz, proje tam söylendiği gibi tamamlanmış. Özgür projesinde geliştiren görev bilgisayarı TFX projesinin temel taşlarından olacak deniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 27 Ekim 2013, 22:29:32
Millî Muharip Uçak (MMU) Geliştirilmesi Projesi
23.10.2013

Türk Havacılığının 1911 yılında kuruluşundan günümüze kadar geçen sürede uçakların yerli imkânlarla üretilmesi için büyük çabalar sarf edilmiş, Yüce Önder Atatürk tarafından tüm uçak ve motorlarının ülkede üretilmesi milli havacılık stratejisi haline getirilmiş ve önemli atılımlar sağlanmıştır. 1952 yılında jet motorlu uçakların envantere girmesiyle duraksayan bu süreç 1970’li yıllarda ilan edilen “Kendi uçağını kendin yap” kampanyasıyla F-16 uçaklarının montajının ülkemizde yapılması suretiyle devam etmiştir. 1997 yılında başlayan ve Türkiye tarafından 1999 yılında Konsept Geliştirme Safhası itibariyle katılım sağlanan Joint Strike Fighter (JSF) projesi, Türkiye’nin tasarım çalışmalarına katıldığı ilk muharip uçak projesi olma özelliğini taşımaktadır. Türk Hava Kuvvetleri günümüzde ulaştığı nokta itibariyle kendi ihtiyacı olan muharip uçağı tanımlayacak ve üretilmesi için gerekli faaliyetleri koordine edebilecek tecrübeye sahiptir.

Bu maksatla Türkiye Cumhuriyeti, 15 Aralık 2010 tarihli Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK)’nin 545 sayılı kararı ile millî muharip jet uçağı üretme kararı almıştır. Bu karar ile, Türkiye’nin kendi millî muharip uçağını geliştirme ve üretme hedefinin tam olarak gerçekleştirilebilmesi ve Türk Hava Kuvvetlerinin 21’inci yüzyılda bölgesinin en güçlü hava kuvveti olabilmesi maksadıyla Millî Muharip Uçak (MMU) Geliştirilmesi Projesinin hayata geçirilmesinin önü açılmıştır. Projenin Konsept Geliştirme ve Ön Tasarım Safhası Eylül 2013 Eylül 2013 itibarı ile tamamlanmış olup,müteakiben Sistem Geliştirme ve Gösterim safhasına geçilmesi beklenmektedir. Tam harekât yeteneğinin kazanılması ile birlikte MMU, 2030’lu yıllardan itibaren F-16 uçaklarının yerini alarak Türk Hava Kuvvetlerinin insanlı muharip uçak ihtiyacını karşılamada önemli bir katkıda bulunacaktır.

kaynak:http://www.hvkk.tsk.tr/TR/HaberDetay.aspx?ID=199&IcerikID=6221
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 29 Ekim 2013, 12:41:12
milli savaş uçağı için kritiik noktalar
1-milli motor
Milli bir motoru 2020+ yıllara yetiştirmek zor gibi bunun için ortaklık kurmak gerekebili bu ortaklık içinde
japonya,ukrayna yada eurofıgter gibi ülkelerle/şirketlerle ortak ürün geliştirmelidir daha sonra %100 milli
2-radar
radar içinde aselsan baya ilerlemiş durrumda fakat madem gelişmiş bir uçak istiyoruz aselsan bunu karşılamakta güçlük çekebilir bunun içinde motor konusunda yazdığım gibi ortaklık kurulabilir
3-silah sistemleri
som kgk atmaca akya neb gibi bombaları ve füzeleri üreten tübitak ve roketsan milli savaş uçağı için gerekli silah sistemleri rahatlıkla yababileceğine inanıyorum
4-Stealt bir gövde
bunun içinde isveç den destek alınıyor nitekim saab ın fs-2020 tasarımı var yani bunuda yapabileceğimize inanıyorum zira TSK nin bu konuda milgem projesinin stealt olmasından dolayı tecrübesi bir hayli fazla en son yapılan deniz kurdu tatbikatında da kendini göstermişti 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 13 Kasım 2013, 18:39:10
TF-X ÇİFT MOTORLU OLACAK ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
KAYNAK:TAİ MÜHENDİSİ

sevinçten gözlerim doldu ya bu vatanın neler yapabileceğini görünce ALLAH TÜRK MİLLETİNİ DAİM VE MUZAFFER KILSIN

HAYIRLI OLSUN

NOT:çift motorlu olacağından kavramsal tasarım çalışması 2014 e sarkabilirmiş

MÜHENDİSLERİMİZİN ALLAHIN A KURBAN BEAHHHH ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 13 Kasım 2013, 18:57:56
kafamdaki özellikler

uzunluk:20m
max hız:2400 km
muharebe yarı çapı:1800km
servis tavanı:62000 feet
yüklü ağırlık:25000 kg
radar:200+ km 1m2 hedefler için

kanat altı silah istasyonları:4(RCS sıkıntısı olmadığı zaman)
gövde içi silah istasyonları:6

sallamak serbest hücum ALLAH ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 13 Kasım 2013, 19:30:33
TF-X ÇİFT MOTORLU OLACAK ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
KAYNAK:TAİ MÜHENDİSİ

sevinçten gözlerim doldu ya bu vatanın neler yapabileceğini görünce ALLAH TÜRK MİLLETİNİ DAİM VE MUZAFFER KILSIN

HAYIRLI OLSUN

NOT:çift motorlu olacağından kavramsal tasarım çalışması 2014 e sarkabilirmiş

MÜHENDİSLERİMİZİN ALLAHIN A KURBAN BEAHHHH ;D



fikirlerini değiştirmezler inşallah güzel haber   8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 15 Kasım 2013, 17:02:17
değiştermezler bu saatten sonra değiştirirlerse forum ailesi olarak H.K.K na gideriz direk

çift motorlu olması gereksinim di zira f-4 lerden sonra çift motorlu uçak kalmayacak son derece gerekliydi çift motor haberinden sonra pilotlarımız uçuyordur herhalde :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 15 Kasım 2013, 17:13:56
bu arada foruma hoşgeldiniz sayın DesTRoyer
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 17 Kasım 2013, 18:16:51
bu arada foruma hoşgeldiniz sayın DesTRoyer


hoşbulduk saolun  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 17 Kasım 2013, 18:18:54
10 yıl bitene kadar...  :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 17 Kasım 2013, 19:24:19
öyle demeyin T129 Atak helikopterinin italya daki ilk uçuşu (2009) gözümün önünde ama 4 sene oldu yaa ne çabuk daha dün 1. sınıfa gidiyordum şimdi 10 sene geçmiş zaman çok çabuk geçiyor önemli olan bizim zamanı en iyi şekilde değerlendirebilmemiz kimse inanmıyo ama milli savaş uçağımız baya gelişmiş bir uçak olacak herkes f-16 ayarında olsun yeter diyor bu büyük yanlış bu uçak 2030+ larda görev yapacak menzili,silah taşıma kapesitesi,silahları,radarı,RCS değeri bunların hepsi şimdiki uçaklardan iyi olması gerekir ben mühendislerimize ve hükümetimize inanıyorum güvenim tam

canınızı sıkmayın ALLAH BÜYÜK ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 18 Kasım 2013, 10:32:47
öyle demeyin T129 Atak helikopterinin italya daki ilk uçuşu (2009) gözümün önünde ama 4 sene oldu yaa ne çabuk daha dün 1. sınıfa gidiyordum şimdi 10 sene geçmiş zaman çok çabuk geçiyor önemli olan bizim zamanı en iyi şekilde değerlendirebilmemiz kimse inanmıyo ama milli savaş uçağımız baya gelişmiş bir uçak olacak herkes f-16 ayarında olsun yeter diyor bu büyük yanlış bu uçak 2030+ larda görev yapacak menzili,silah taşıma kapesitesi,silahları,radarı,RCS değeri bunların hepsi şimdiki uçaklardan iyi olması gerekir ben mühendislerimize ve hükümetimize inanıyorum güvenim tam

canınızı sıkmayın ALLAH BÜYÜK ;)

en iyi uçağı yapar mühendisimiz ondan kuşkum yokta :) 2030 seri üretim zaman çok fazla ne yazıkki
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 18 Kasım 2013, 17:13:33
ama onunda avantajı var
1-Milli gelişmiş bir radar
2-Milli jet motoru
3-Milli hava-hava,miili seyir füzesi(som 5000 km menzilli),Milli hava-kara füzesi gibi mühimmatlarda oldukça geliştirilmiş olacaktır yani 2030 tarihi %80 motorun yetişmesi içindir zira 2025 de de seri üretime geçersin diyelim ki seçtin ej200 ee milli motoru yapınca motoru uçağa sığdırmaya çalışacan yani sıkıntı ayrıca o kadar para da boşa gidecek o para motor geliştirmeye gider ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Kasım 2013, 18:23:01
arkadaslar bunun katma degeride cok yuksek ve bu kazanacağımız tercübelerimizi sivil sektörlere taşıyabilirsek asıl o zaman ülkemiz ve teknoloji seviyemiz yükselmiş olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 19 Kasım 2013, 15:04:14
silahlı kuvvetler yaklaşık ne kadar almayı düşünüyor ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 19 Kasım 2013, 15:37:00
silahlı kuvvetler yaklaşık ne kadar almayı düşünüyor ?

Milli savaş uçağı şu an kullandığımız 240 civarındaki F-16 uçaklarının yerlerini alacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 19 Kasım 2013, 16:57:01
TF-X 200 civarı fakat kuvvet toplam 300 savaş uçaklık bir plan yapıyormuş kalan 100 tanede f-35 fakat ben f-35 alacağımıza inanmıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DesTRoyer - 19 Kasım 2013, 17:01:25
200 veya 230 tfx 100 de f35 hava kuvvetlerimiz çok güçlü olacaktır :) bende pek inanmıyorum f35 e ama bakalım ne olcak :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 19 Kasım 2013, 21:04:33
TF-X 200 civarı fakat kuvvet toplam 300 savaş uçaklık bir plan yapıyormuş kalan 100 tanede f-35 fakat ben f-35 alacağımıza inanmıyorum

Abd bu piyasayi birakmaz oyle ya da boyle alacagiz cunku F35 projesinde Tai nin is payi az degil diger ozel sektor firmalarida hesaba katarsak hukumet bu kadar icten ve distan(diger projeler ozellikle motor konusu) baskiyi kaldiramaz.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 06 Aralık 2013, 19:29:56
2023 hedeflerinden birisi milli savaş uçağı. Kavramsal tasarım aşaması devam ediyor ne aşamadayız artık?

Daha çok başındayız ama önce tabi kavramsal tasarımın ortaya çıkması gerekiyor. Burada şu anda üç alternatif konsept tasarım ortaya çıkmış durumda. Önümüzdeki 6 ay içinde de bunlardan biri seçilecek. İcra komitemize bir sunum yapacağız ve sonraki aşama içinde bir planlama şekilleniyor. Bundan sonra da seçilen uçağın tasarım geliştirme aşamaları başlayacak.10 yılda ilk uçuşumuzu yapacağız ikinci 10 yılda üretip silahlı kuvvetlere vereceğiz 3 on yılda bu artık harekat yapan bir uçak olacak.
kaynak:http://www.ntvmsnbc.com/id/25484206
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 27 Ocak 2014, 18:46:27
Milli savaş uçağı için milli radar çalışması var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 27 Ocak 2014, 19:53:59
Tabiki.. Aselsan Gölbaşındaki tesis aktif hale geldiğinde meyvelerini yiyeceğiz.. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 27 Ocak 2014, 22:22:22
Tesisin adını unuttum neydi ya ;D Valla milli savaş uçağında AN 77 gibi bir radar görmek isteriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 28 Ocak 2014, 17:45:11
Bu arada o tesis ne zaman tamamlanacak,ne zaman faaliyete geçecek???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 29 Ocak 2014, 09:26:40
Bu arada o tesis ne zaman tamamlanacak,ne zaman faaliyete geçecek???

tesisin bitmesi mart 2014 verilmisti . faaliyete geçmesi biraz daha zaman alabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 29 Ocak 2014, 11:47:47
Teşekkürler Sephiro...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 31 Ocak 2014, 16:20:44
Turkey Likely To OK Indigenous Fighter Program


ANKARA — Turkey’s government, procurement and industry officials widely expect Prime Minister Recep Tayyip Erdogan to approve an ambitious program to build the country’s first indigenous fighter aircraft, amid doubts that Ankara could afford to buy it alongside theF-35 joint strike fighter.

A senior procurement official said the three draft models, one of which would become the first Turkish indigenous fighter jet, have been finalized.

“If and how we proceed from now on will be discussed and decided at the next committee meeting,” the procurement official said Jan. 20. “We expect the prime minister to rule in favor of going ahead to the development phase.”

The “committee” is the Defense Industry Executive Committee, chaired by Erdogan, which oversees top procurement decisions. The committee does not have a scheduled meeting, but sources say the next gathering is likely before local elections March 30.

The committee’s other members are Defense Minister Ismet Yilmaz, Chief of General Staff Army Gen. Necdet Ozel and chief procurement official Murad Bayar.

Turkey has been in talks with Sweden’s Saab for pre-conceptual design work for the first Turkish national fighter jet. Saab produces the JAS 39 Gripen, a lightweight single-engine multirole fighter.

But industry sources say other foreign players could get involved in later stages. “It is not a secret that [Korea Aerospace Industries] is seeking to have a slot,” said one Western company source.

Turkey hopes that the indigenous TF-X will fly by 2023, the centennial of the republic. Turkey’s aerospace powerhouse, Turkish Aerospace Industries (TAI), has been debating three designs.

“We have submitted our report on the three designs without delays. We hope that the government will give the go-ahead for [the next stage of] the program. We aim to sign a development contract this year,” said Ozcan Ertem, head of TAI’s aircraft group, in remarks carried by the semiofficial Anadolu news agency.

Another procurement official said all parties involved with TF-X met this month “to iron out differences between the procurement authorities and the Air Force over what ... TAI’s role should be.”

A government official said Erdogan could endorse the TF-X development contract. “I cannot speak on the prime minister’s behalf at this stage. And the findings of TAI’s report are not yet on his desk. All I can say is that this is one of his ‘prestige projects,’ ” he said.

But industry sources and experts have said that developing and building the first made-in-Turkey fighter while buying F-35s could be too costly for Turkey.

They say Turkey could face a US $50 billion bill in the next few decades if it decides to build an indigenous fighter jet and order scores of the US-led, multinational F-35 in a parallel move. Ankara intends to buy around 100 F-35s.

Industry experts say a number of Turkish companies, with experience earned as part of the US-led JSF program, now look more competent: Ayesas and KALE in aviation; TEI in engines; TAI in fuselage, design and integration; Aselsan in avionics, radars and electronics; Roketsan and MKEK in weapons systems; Ayesas and Milsoft in data software; and Meteksan in national data links.

As an earlier indication of a positive decision on the TF-X, former Transport Minister Binali Yildirim said in September that a plan for the design, development and production of a Turkish civilian aircraft, with 60 to 120 seats, already had been submitted to the Cabinet for approval. ■

http://www.defensenews.com/apps/pbcs.dl (http://www.defensenews.com/apps/pbcs.dl) ... 4301250026
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 18 Şubat 2014, 14:32:09
Konu önümüzdeki hafta içinde yapılması beklenen SSİK te ele alınarak karara bağlanacak galiba.İlk kez olarak üç modelin isimleride zikredilmiş FX-1,FX-5,FX-6 olarak.

Alıntı
İlk yerli savaş uçağında son aşama!

Türkiye'nin prestij projesi olan "FX/TX" kod adı verilen ilk yerli savaş uçağının ilk (SSİK)Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısında ele alınacağı öğrenildi. Uçakla ilgili iki yıldan beri yürütülen çalışmalar ve yapılabilirlik etüdü, SSİK'te Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz ve Genelkurmay Başkanı Org. Necdet Özel'e sunulacak. Toplantıda, projenin sistem geliştirme ve gösterim safhasına geçiş kararının alınmasının planlandığı öğrenildi. 30 Mart yerel seçimleri nedeniyle bir ertelemeye gidilmemesi halinde SSİK'in önümüzdeki günlerde toplanması bekleniyor.

ÖN TASARIM SAFHASI TAMAMLANDI

Hava Kuvvetleri'nin 2020'li yıllardan sonra jet eğitim ve muharip uçak ihtiyacını milli imkanlar ile karşılamak amacıyla, 15 Aralık 2010 tarihli Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK)'nin 545 sayılı kararı ile bir proje başlatıldı. Proje kapsamında, ihtiyaç makamı olan Hava Kuvvetleri Komutanlığı, tedarik makamı SSM ve ana yüklenici TUSAŞ çalışanları ilk defa Entegre Proje Yönetim Ofisi adı verilen bir yapı altında bir araya gerek konsept geliştirme ve kavramsal tasarım çalışmalarını sürdürdü. Bu aşamada Hava Kuvvetleri Komutanlığı, uçağın görev yapacağı 2030'lu yıllar ve ötesinin harekat ortamını düşünerek yapılabilir bir uçağın harekat isterlerini net olarak ortaya koydu. Çalışmanın ilk 13 ayı bu isterler dokümanının hazırlanması ile geçti. Projenin Konsept Geliştirme ve Ön Tasarım Safhası ise Eylül 2013 itibarı ile tamamlandı.

SSİK'TE YAPILABİLİRLİK ETÜDÜ SONUÇLARI SUNULACAK

IDEF-2013 esnasında halkımıza açıklanan üç konfigürasyon üzerinde tasarım çalışmaları yoğunlaştı. Bunlardan birincisi FX-1 versiyonu denilen(F-18, Eurofighter, Rafale veya Mig-29'lardakine benzer) çift motorlu bir uçak, diğeri FX-5 versiyonu denilen bunun tek motorlu bir konfigürasyonu ve sonuncusu ise FX-6 denilen yine tek motorlu ancak genellikle Avrupa uçak üreticilerinin kullandığı gibi delta kanat ve kanardlı konfigürasyon olarak ortaya çıktı. İki yıldan beri yürütülen çalışmaların ve yapılabilirlik etüdünün sonuçlarının bu yılın ilk SSİK toplantısında komite üyelerine sunulacağı öğrenildi. Bu toplantıda, projenin müteakip safhası olan Sistem Geliştirme ve Gösterim safhasına geçiş kararının alınması planlandı.

[url]http://haber.gazetevatan.com/ilk-yerli-savas-ucaginda-son-asama/610523/1/gundem[/url] ([url]http://haber.gazetevatan.com/ilk-yerli-savas-ucaginda-son-asama/610523/1/gundem[/url])

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Şubat 2014, 22:44:42
FX-2, FX-3, FX-4 Neredeler acaba? Bu kodlamanın gerekçesini cidden merak ettim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 18 Şubat 2014, 23:16:43
FX-7-8-9-10 da vardır belkide fakat onlar elenmiş konseptler.. Zaten daha öncede bahsedilmişti son 3'e elenerek bu konseptlerin kaldığı..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 19 Şubat 2014, 03:28:34
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/Sci-Fi-art-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-671240.jpeg)


Ben aslinda boyle bir concept istemistim, bizim ucak biraz farkli olsun diye
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 19 Şubat 2014, 07:44:21
Sence ne tür bir motor kullanıyor bu uçak ? Bunlar biraz hayal ürüne dostum ayakların yere basmaya ihtiyacı var.Hepi topu stealth tasarımlı ve olabildiğince milli sistemlerle dolu,uçan kaçan ve bağımsız kullanım imkanı sunan bir uçak peşindeyiz.Sonrası sonra,şimdilik bundan ötesine fazla bakamayız.Ama hayalsiz olmaz tabi hayallerin varsa yaşarsın,umut edersin.Bir filmden aklımda kalan ve çok tuttuğum bir sözdür ''Umudun varsa şansın var demektir'' bilmem anlatabildin mi !
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 19 Şubat 2014, 14:08:45
Yav stealth ne ki, havamiz olsun goklerin spor otomobili gibim :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Şubat 2014, 07:22:23
Gönüller hoş olsun eyvallah ama sen şunlara bir bak bence ;) işin bu kısmını başarmadan dediklerin zor görünüyor.

http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116448#git (http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116448#git)
http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116449#git (http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116449#git)
http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116450#git (http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116450#git)
http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116451#git (http://basin-arsiv.metu.edu.tr/2014-02-07/116451#git)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 24 Şubat 2014, 11:05:47
Kockpit aero haberine gore SSIK yarin (sali gunu), karar veriliyor galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 24 Şubat 2014, 11:34:47
Yarın saat 16:00 da yapılacak olan toplantıda S&H dergisinin verdiği bilgiye göre F-X için devam eden çalışmaların ve yapılabilirlik etüdünün sonuçlarının sunulması, değerlendirilmesi ve geleceğe yönelik kararlar alınmasının toplantı konularından biri olduğu bilgisi verilmiş.

Kokpit aero haberi:

Alıntı
Yerli savaş uçağı için 3 tasarımdan biri seçilecek

Yarın yapılacak Savunma Sanayi İcra Komitesi (SSİK) toplantısında TAI tarafından geliştirilen 3 farklı yerli savaş uçağı konseptinden biri seçilecek.

 Yerli savaş uçağı için 3 tasarımdan biri seçilecek
Türkiye, insansız hava aracı ANKA, yerli eğitim uçağı "Hürkuş" ve "Barış Kartalı" projelerinin ardından, yerli "savaş uçağı" hedefinde ikinci aşamaya geçiyor.
Bu doğrultuda yarın Başbakan Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında gerçekleştirilecek olan Savunma Sanayi İcra Komitesi Toplantısı'nda milli savaş uçakları ile ilgili çok önemli bir adım daha atılacak.
Savunma Sanayi Müsteşarlığı’nda (SSM) gerçekleştirilecek toplantının öncelikli gündem maddelerinden biri, "FX/TX" adı verilen yerli jet projesi olacak. SSM tarafından çalışmaları yapmak üzere görevlendirilen TAI tamamlanan ön fizibilite ile ilgili kurul üyelerine bilgi verecek ve "Konsept Geliştirme ve Ön Tasarım" raporunu sunacak.

İKİ YILDIR ÜZERİNDE ÇALIŞILIYOR

Başlangıç aşamasında yapılabilirlik etüdledirne İsveçli imalatçı SAAB ile birlikte çalışan TAI mühendisleri tasarım aşamasında ise Hava Kuvvetleri karargahında oluşturulan sanal harekat merkezinden gelen bilgiler ışığında tasarıma yön verildi. Uçağın kabiliyetleri, menzil, taşıdığı silah yükü gibi harekât bilgilerinin yanı sıra bu sanal karargah bakımdan pilot eğitimine kadar bir çok konuda bilgi paylaşımı ile 3 farklı model şekillendirildi.

HANGİ MODELLER VAR?

KANARDLI: Tek motorlu uçakta, yüksek manevra kabiliyeti ve düşük hızda havada tutunma için ön gövdeye 'kanard' olarak adlandırılan parça eklendi. Boyut olarak üç model arasından en küçüğü.

ÇİFT MOTORLU: Tasarımda daha fazla silah yükü ve havada kalma için çift motor tercih edildi. Uçağın boyu diğer modellere göre daha uzun. Hızı yüksek, menzili uzun.

TEK MOTORLU: Beşinci nesil savaş uçağı tasarımı diğer konseptlere göre daha standart çizgilere sahip. Boyut olarak orta sınıfta. Kanat yapısı F-22' yi, gövde ve

kuyruk ise F-35' i andırıyor.

Taslak modelleri ise, hız, vuruş şekli ve gücü, manevra kabiliyeti gibi özellikleriyle birbirinden ayrıldığı dile getiriliyor. Tek motorlu uçakların manevra kabiliyetinin yüksek, çift motorlu uçağın ise daha fazla silah yükü ile uçabilme kapasitesine sahip olduğunun altı çiziliyor.

BİR SONRAKİ ADIMA GEÇİLECEK

Raporun sunulmasının ardından ise, SSM'nin hangi uçak modelinin üretileceği konusunda bir kararını açıklaması ve en önemli adım olan "Sistem Geliştirme ve Gösterim safhasına" geçiş için onay vermesi bekleniyor.
Proje aşamasında FX/TX adı verilen yerli jetin "Sistem Geliştirme ve Gösterim safhasına" geçişi doğrultusunda tam fizibilite raporunun 2015 yılı sonuna kadar tamamlanması ve 2023 yılında ise, ilk prototipin inşa edilmesi öngörülüyor. Uçakların muharip olarak TSK envanterine girişinin ise 2020'li yılların sonunda gerçekleşmesi bekleniyor.


http://kokpit.aero/tx-fx-karari-ssik (http://kokpit.aero/tx-fx-karari-ssik)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Şubat 2014, 17:35:36
Toplantı ertelendi galiba. Duyumu olan var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 25 Şubat 2014, 18:53:57
Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın bugün katılacağı açıklanan Savunma Sanayi Icra Komitesi toplantısının başka bir tarihe ertelendiği bildirildi. Başbakanlık kaynakları, toplantının ileri bir tarih ertelendiği bilgisini verdi.

Erdoğan, bugün 11.30'da başlaması beklenen AK Parti Grup Toplantısı'na geç gelmişti. Erdoğan'ın daha sonra da saat 14.00'te 1071 Malazgirt Bulvarı Açılış Töreni'ne katılması, ardından da Savunma Sanayi Icra Komitesi Toplantısı'na katılması bekleniyordu.

Kaynak : http://www.sondakika.com/haber/haber-erdogan-in-katilacagi-savunma-sanayi-toplantisi-5713145/ (http://www.sondakika.com/haber/haber-erdogan-in-katilacagi-savunma-sanayi-toplantisi-5713145/)

Ses kaydı bi kaç gün sonra ortaya çıksaydı keşke. yıllardır bu gün olması planlanan toplantı sonucunu hayal etmiştim. Umarım çok ileri bir tarihe ertelenmemiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Şubat 2014, 19:38:37
O toplanti bugun gerceklesseydi saskinliktan kucuk dilimi yutardim zaten. Gerek siyasi gerek ekonomik gerek baska sebeplerden dolayi. Tabi Bu ertelemenin sonuclari olacaktir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 25 Şubat 2014, 22:53:31
BİTES : (Eğitim-Lojistik-Yazılım)
 - Panoramik kokpit için Aviyonik Yazılımı
 - Sürü Zekası(Swarm İnteligence), Yapay Zeka konuları

FİGES : (Her Safhada Katkı)
 - Mekanik, elektro-mekanik, elektronik yapıların ve alt sistemlerin çalışma şartlarına uygunun, yapısal akışkanlar ve elektromanyetik analizler ile doğrulanma
 - Mekanik, elektro-mekanik alt sistem tasarımı ve prototip imalatı

FOTONİKS : (360 derece durumsal farkındalık, HUD-HMD)
 - HUD, HMD
 - Hürkuş HUD tecribesi ile TX için HUD(Head up Display) üretimi
 -   FX'de HUD(Head-Up Display) düşünülmediği HMD(Helmet Mounted Display) fikri oluştuğu için Kaska Entegre Niangah sistemi geliştirilecek fakat yetişmeme ihtimaline karşın ara çözüm olarak HUD kullanılması gündemde...
 - Kısa menzilde 360derece görüş sağlayan çoklu dalga boylarında çalışabilen görüntüleme sistemleri

MİLSOFT : (Taktik Veri Linki[TDL]-Bakım Sistemi)
 - Milli TDL(Tactical Data Link[Taktik Veri Linki])
 - Elektronik Harp veri Füzyonu ve Paylaşımı
 - Aviyonik Ara Katman Yazılımları
 - Bakım veri Bilgisayarı
 - Simülatörler (TDL-Sensör-EH-Gömülü yazılım vs.. Simülatörleri)

METEKSAN : (Radar-Veri Bağı-Lazer Sistemleri)
 - Atış Kontrol Radar Sistemleri
 - Keşif Gözetleme Algılayıcı Sistemler
 - RF ve Lazer Altimetre
 - Mühimmat Veri Bağları
 - Taktik Veri Dağıtım Terminali (TVDT)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 25 Şubat 2014, 23:05:05
Bu bilgilerin kaynağı nedir daha ayrıntılı paylasırmısın rica etsem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 26 Şubat 2014, 00:12:01

HANGİ MODELLER VAR?

KANARDLI: Tek motorlu uçakta, yüksek manevra kabiliyeti ve düşük hızda havada tutunma için ön gövdeye 'kanard' olarak adlandırılan parça eklendi. Boyut olarak üç model arasından en küçüğü.

ÇİFT MOTORLU: Tasarımda daha fazla silah yükü ve havada kalma için çift motor tercih edildi. Uçağın boyu diğer modellere göre daha uzun. Hızı yüksek, menzili uzun.

TEK MOTORLU: Beşinci nesil savaş uçağı tasarımı diğer konseptlere göre daha standart çizgilere sahip. Boyut olarak orta sınıfta. Kanat yapısı F-22' yi, gövde ve

kuyruk ise F-35' i andırıyor.

Taslak modelleri ise, hız, vuruş şekli ve gücü, manevra kabiliyeti gibi özellikleriyle birbirinden ayrıldığı dile getiriliyor. Tek motorlu uçakların manevra kabiliyetinin yüksek, çift motorlu uçağın ise daha fazla silah yükü ile uçabilme kapasitesine sahip olduğunun altı çiziliyor.



http://kokpit.aero/tx-fx-karari-ssik (http://kokpit.aero/tx-fx-karari-ssik)


Ben iki gündür çift motorlu modelin seçilmesi için dua ediyorum. Benim bildiğim avcı avcı tip uçaklarda çift motor taşıdığı ağırlıktan çok manevra ve hız konusunda daha başarılı olduğu için yeni nesil avcı tip uçaklarda tercih ediliyor. Fakat arkadaşında paylaştığı gibi bütün haber kaynakları bu sekilde bir açıklama yapmış. Bu konu önceki sayfalarda konuşulmus ama çok üstünde durulduğunu düşünmüyorum internettede ayrıntılı bir bilgi bulamadım ben. Hazır zamanımız varken tek ve çift motorun aventajı ve dezaventajı nedir konusunda bilgi verirmisiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 26 Şubat 2014, 16:43:56
Çift motorlunun avantajı
1-max hız
2-manevra kabiliyeti(bu sadece motorla olmaz tasarımda çok önemli)
3-uzun menzil(boyuttan dolayı ek yakıt)
4-silah kapesitesi
dejavantajı ise bakım giderleri,daha karmaşık tasarım

Tek motorlunun avantajı
1-İdame masrafları
2-tasarım kolaylığı

Türk hava kuvvetlerine bakıcak olursak f-4 ler son modernizelerle ayakta zor duruyor f-35 ler gelince 54 f-4 envanter dışı.Geriye f-35 ve f-16 kalıyor ikiside tek motorlu block 50 ler dışında hem f-35 in hem f-16 ların menzilleri kısa.Bu durumda kuvvete safkan bir avcı uçağı gerekiyor.Sayın başbakanın ve ekibinin milli projelere destek vermesi hepimizi gururlandırıyor.İnşallah çift motorlu seçilir gelen haberlerde o yöde yani kuvvet çift motorlu istiyor.

Başbakanımız hedefi belirledi hedef 2023 de %100 e yakın milli savunma sanayi 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2014, 19:06:17
Bosbakaninizin Bu secimleri gorecegi supheli, NE 2023'u...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: acabuco - 26 Şubat 2014, 19:24:58
Önemli olan şahıslar değil Türk milletinin bekasıdır. Bu projenin tamamlanması çok önemli, iktidar mücadeleleri etki etmez umarım bu projeye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 26 Şubat 2014, 19:53:21
Hangi tarihe ertelendiği hiç bir yerde yazmıyor. Ne zaman olur sizce toplantı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 26 Şubat 2014, 21:26:48
@Skywolf, Avci, Idef'te hic modernize edilen F16 cockpit resimleri cektiniz mi? Eskisiyle bir degisiklik var mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 26 Şubat 2014, 22:36:38
Sayın uyvar formunuzdan birşey kaybetmemişsiniz 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2014, 23:06:41
Sayın uyvar formunuzdan birşey kaybetmemişsiniz 8)

Eyvallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Şubat 2014, 23:46:28
Bosbakaninizin Bu secimleri gorecegi supheli, NE 2023'u...

Milli uçak adından da anlaşılacağı gibi millet ait, boşbakana değil. O olsa da olmasa da yapılır bir şekilde bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 27 Şubat 2014, 00:49:31
Bosbakaninizin Bu secimleri gorecegi supheli, NE 2023'u...

Milli uçak adından da anlaşılacağı gibi millet ait, boşbakana değil. O olsa da olmasa da yapılır bir şekilde bence.

Bu adamı savunmak istemiyorum ama 2002 den önce ar-ge ye yapılan yatırımlar ortada. Bu iktidardan sonra savunma sanayisindeki millileşmede tekrar sıkıntı yaşıyabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 27 Şubat 2014, 12:54:36
@Skywolf, Avci, Idef'te hic modernize edilen F16 cockpit resimleri cektiniz mi? Eskisiyle bir degisiklik var mi?

Ben çekmedim ama modernize edilen uçaklarda değişiklik mutlaka vardır.Yanlış hatırlamıyorsam MFD ler daha büyük olanlarla değişmişti bir kere.Başka değişikliklerde vardır ama araştırmak lazım konuyu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 27 Şubat 2014, 16:42:53
Ben sadece savunma sanayi bir parti yada başbakanla gelişir demedim.Mühendisi,bürokratı,iktidarı bunlar hep bu süreçte ancak bunların hepsine yol verecek bir iktidar lazım.Zira dünyada savunma sanayi siyasetle oldukça işli dışlı haraket eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 27 Şubat 2014, 17:04:03
Yanlısım varsa düzeltin ama yeni bir iktidar tek kelime ile bir projeyi bitiremez mi? Ama Amerikadaki başkanlık sisteminde bu mümkün değil ABD Senatosu'nun üçte biri her 2 yılda bir yapılan seçimlerle yenilenir. Her senatörün bir sonraki seçime kadar olan görev süresi 6 yıldır. Yani başkanın karsısında kapı gibi bir senato var. Bizde bi seçim oluyor bütün ülke bi günde değişiyor ne kadar akraba var iyi yerlere geliyor başbakan ne derse o oluyor :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Şubat 2014, 19:19:40
Bence milli savaş uçağı iktidar değişse bile devam edecek. Her iktidar değişikliğinde bütün projeler iptal olmuyor. Mesela Marmaray Ecevit hükümetinin projesiydi, AKP hükümeti tamamladı. Özellikle büyük projelere önemle devam ediliyor. Zaten iptal edilecek büyük projeler siyasi bir koz olur rakiplere.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 27 Şubat 2014, 20:06:59
İnşallah dediğiniz gibi olur. Bu proje hayalim benim. Konuyu ana sayfa yaptim yeni bir haber çıkarsa duymak için :D ne kadar ertelenmiştir bu toplantı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 28 Şubat 2014, 18:10:25
Sayın skywolf hocam dediklerinize katılıyorum ama şöyle düşünün siz benden daha iyi bilirsiniz 2001-2002 krizi nedeniyle tf-2000 8 adetten 4 adete düşmüştür.Peki bu krizin sebebi neydi o dönemin iktidarı yani şuan ki hükümet ekonomiyi iyi yönetemezse 80 milyar dolar maliyeti olan tf-x sadece hayal.Mesela LPD projesi bütçe olmasa bu proje Türk deniz kuvvetler için sadece lüks olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Şubat 2014, 20:38:10
Sayın skywolf hocam dediklerinize katılıyorum ama şöyle düşünün siz benden daha iyi bilirsiniz 2001-2002 krizi nedeniyle tf-2000 8 adetten 4 adete düşmüştür.Peki bu krizin sebebi neydi o dönemin iktidarı yani şuan ki hükümet ekonomiyi iyi yönetemezse 80 milyar dolar maliyeti olan tf-x sadece hayal.Mesela LPD projesi bütçe olmasa bu proje Türk deniz kuvvetler için sadece lüks olacaktır.

Ekonomiyi X iktidar iyi yönetecek, Y iktidar batıracak diye kesin bir yargı ortaya koyamayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 28 Şubat 2014, 21:29:08
Zaten ekonomi dışa bağlı/entegre olduğu için içeridekilerin yapabileceği çok sey yok
Fakat koalisyon hükümetlerinin performansı geçmişte ortada
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 28 Şubat 2014, 22:52:26
ne kadar ertelenmiştir bu toplantı benim sabrım kalmadı. bir tarihde vermediler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 28 Şubat 2014, 22:59:56
sayın tahribat aynı benim ilk üye olduğum günlerde ki gibisiniz 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 28 Şubat 2014, 23:42:03
:D doğrudur ben biraz sabırsızım yaşımdan dolayı sanırım. bazen düşünüyorum hemen 2023 olsun uçağın havalandığı o anı göreyim. 5 dk sonra hayat sıkıntıları aklıma geliyor hevesim kaçıyor :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 05 Mart 2014, 20:12:28
MSI dergisinin TF-X süreç analiz röportajına değinelim birazda bilgi..

FX/TX projemizin kavramsal tasarım fazında kısıtlı zaman gerekçesiyle oluşabilicek herhangi bir teknik sorunları bertaraf etme amacıyla kurumsal bir teknik ihtiyacı hissedilmiş ve bunun üzerine İsveç SAAB firmasıyla masaya oturulmuştur. Bilindiği gibi bir TÇD yayımlanmış İsveç SAAB firması verebilicekleri açısından öne çıkmıştır ve 2 yıl gibi bir süre kavramsal tasarım fazı teknik destek alınmıştır. Bu bir zaafiyet oluşturmazmı kodlarına girmezlermi diye bir çıkış olmasın çünki SAAB firmasının tasarımda hiç bir katkısı olmadı. Buna güzel bir örnekde verilmiş dergide. Örneğin kitaplarda kat sayı için 2.1 alın diyor; ama uçak üreticileri kendi veri tabanları ve tecrübeleri doğrultusunda o katsayı 2.2 gibi bir rakam olabiliyor. Teknik destek buna ibaret yani.. Abi bak bakayım doğru yapmışmıyım bunu ben böyle yaptım ama gibi diğer bir deyişle.. Tecrübeye dayalı bilgiler gerekiyor yani bir noktada buda zaman ve kaynak kaybı oluşturur güzel bir çalışma olduğuna eminim.. ''Tusaş tarafından yapılan hesaplamalar SAAB'dan gelen teknik ekiplerce kontrol edildi.. örneğin Yaptığımız hesaplamalar ile bu gövde, kanat ve motor konfigurasyonu ile x mach sürate kadar çıkabiliyoruz'' SAAB'da bu noktada kendi hesaplamalarını yapmış ve TUSAŞ'ı onaylamıştır. Ve TUSAŞ'a olan güvenilirlik tazelenmiştir..

Bu arada arkadaşlar TF-X projesi sonuçlandığı noktada uçağa güç verecek motor'unda seçilmesi aynı anda planlandı. Ocak ayında firmalara TÇD gönderilmiş ve F/X kavramsal tasarımının sonuçları çıkıp hangi platform olacağı belirlenene kadar firmalardan gelen tekliflerde değerlendirilecek ve bir firma seçilecektir. Bu noktada uçağın seçilen motor üzerinden tasarımlarına başlanacak. Bu arada seçilecek motorda yurt içinde üretim, ihtiyaç durumunda ki olacak üzerinde  iyileştirme ve geliştirme çalışmaları yapılması ve bu noktada Türk mühendislerininde geliştirmeye katkıda bulunması istenmekte..

TX projemizide unutmayalım.. TX projemiz FX'le paralel ilerleyecek TX'de çift motor kullanılması isteniyor ve FX'e pilot yetiştirme amaçlı kullanılmak istendiğinden bir çok teknolojinin ortak kullanılması gündemde.. Burdaki amaç pilotumuz FX uçağına geçiş sağladığında pilot arayüzlerine yabancı kalmaması rahat uçurabilmesi olacaktır.. Uçak yüksek ihtimal ise çift kokpitli olması planlanmakta..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 05 Mart 2014, 22:09:31
Biri çıkıp kesin bilgi çift motorlu olanı seçtik dese rahatlıcam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Mart 2014, 23:09:03
Ben öğrendim, fark yaratsın diye üç motorlu olacakmış. Fazla motor göz çıkarmaz diyorlar.  ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Mart 2014, 23:16:21


TX projemizide unutmayalım.. TX projemiz FX'le paralel ilerleyecek TX'de çift motor kullanılması isteniyor ve FX'e pilot yetiştirme amaçlı kullanılmak istendiğinden bir çok teknolojinin ortak kullanılması gündemde.. Burdaki amaç pilotumuz FX uçağına geçiş sağladığında pilot arayüzlerine yabancı kalmaması rahat uçurabilmesi olacaktır.. Uçak yüksek ihtimal ise çift kokpitli olması planlanmakta..


TX eğitim amaçlı olacağı için yüksek ihtimal değil, kesin olarak çift kokpitli olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TAHRIBAT - 05 Mart 2014, 23:50:42
Ben öğrendim, fark yaratsın diye üç motorlu olacakmış. Fazla motor göz çıkarmaz diyorlar.  ;D ;D ;D

Valla güzel fikir  ;D Farklılık iyidir  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 21 Ağustos 2014, 11:53:07
Turkey’s new top defense procurement management is not as warm to the idea of designing and developing an indigenous fighter jet as it used to be, citing limits to technological capabilities.

A senior defense procurement official said a new assessment of the program, dubbed the TF-X, found that several aspects of the ambition may surpass local industrial capabilities.

“The program has not yet been shelved or restructured, but it should not surprise anyone if it is,” the official said on the condition of anonymity.

Turkey’s top procurement official, İsmail Demir, who took over from Murad Bayar in April, ordered a new assessment report on the program and concluded that a 100 percent Turkish fighter jet may be too ambitious, given Turkey’s local capabilities.

One government official said Demir, head of the Undersecretary for Defense Industries (SSM), has already briefed President-elect (Prime Minister) Recep Tayyip Erdoğan about the “potential infeasibility” of the program. Turkey has long claimed it would design, develop and manufacture its own fighter jet.

Erdoğan himself has boasted that the aircraft would make its maiden flight by 2023, the republic’s centennial.

Earlier this year, Turkey requested bids from global motor companies GE, Rolls-Royce and Pratt & Whitney to present bids to power the future fighter jet.

Turkey’s aerospace industry and procurement authorities had decided to first choose a foreign-made engine for the indigenous fighter jet that the country’s local industry would develop and then finalize its design. But the new development may render the efforts for the engine suspended.

SSM had written to three engine makers — GE, Pratt & Whitney and Rolls-Royce — asking them to propose a suitable engine for the TF-X and that Ankara would most likely select an engine before the end of the year.

The decision on the engine would pave the way for the development phase of the program.
In June, Pratt & Whitney, at a high profile ceremony, inaugurated its Turkish partnership with local aviation company Kale to produce critical engine parts for the multinational F-35 (the Joint Strike Fighter). Kale Pratt & Whitney, the joint venture, will manufacture the parts of the F-135 and the engine for the F-35, at the plant in İzmir on Turkey’s Aegean coast.

Meanwhile, in May, Turkey officially decided to order the country’s first two F-35s. The order is for the first F-35A aircraft with Block-3F configuration under Low Rate Initial Production-10.

Turkey joined the multinational F-35 program as a consortium partner during the concept demonstration phase in 1999. Procurement officials say the country’s commitment to eventually acquire 100 F-35s remains.

Meanwhile, Turkish Aerospace Industries (TAI) had already finished the pre-conceptual design work and produced three draft models, one of which would become the first Turkish indigenous fighter jet.
“If Erdoğan is convinced that this is a dream project, he may order for its restructuring. A foreign partner or partners may be invited,” an industry official said.

http://www.hurriyetdailynews.com/new-defense-management-cooler-to-local-fighter-jet.aspx?pageID=238&nID=70629&NewsCatID=483 (http://www.hurriyetdailynews.com/new-defense-management-cooler-to-local-fighter-jet.aspx?pageID=238&nID=70629&NewsCatID=483)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkislam - 29 Ağustos 2014, 00:25:47
Şu an hâlâ motor seçimiyle mi uğraşıyoruz tam anlamıyla proje ne durumda çeşitli aksaklıklar ve umutsuzluklar var galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 09 Ocak 2015, 08:40:32
TFX'de ön tasarıma geçiliyor

Başbakan Ahmet Davutoğlu Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısı sonrasında yaptığı açıklamada milli savaş uçağı projesinde çift motorlu tasarımın öncelikli olduğunu açıkladı.

(http://kokpit.aero//image/cache/data/TAI/TFX/millijet2-600x400-600x400.jpg) TFX'de ön tasarıma geçiliyor
Başbakan Davutoğlu yaptığı açıklamada, "Birincisi Milli Muharip Uçak Geliştirilmesi Projesi'dir ki bu Türkiye'nin kendi milli muharip uçağını yapma projesidir. Daha önce bu konuda prensip kararına varılmıştı, şimdi ön tasarım aşamasına geçilmesine karar verildi. Böylece, inşallah en geç 4 yıl içinde ön tasarım aşaması da tamamlanacak ve buradan büyük bir gururla halkımıza ifade etmek isterim ki hedefimiz 2023 yılında milli muharip uçağın ilk prototip üretimini gerçekleştirmektir. Bu konuda bütün imkanlarımızı seferber edeceğiz ve milli muharip uçak konusundaki gelişmeleri her toplantıda tekrar gözden geçirerek, özellikle bu ön tasarım aşaması önemli bir aşamadır, çok ciddi bir mesafe alımıdır, bu konuda bugün karar verdik. Ön tasarım aşamasına geçiyoruz. Bu konudaki ciddiyetimizi, kararlılığımızı bir kez daha ortaya koymuş oluyoruz" dedi.

HIZ VE MENZİL ÖNPLANDA

Daha önce açıklanan 3 kavramsal tasarımdan çift motorlunun seçilmesi üzerine ön tasarımın bu yönde yapılacağı belirtildi. Çift motorlu tasarımda daha fazla silah yükü ve havada kalma süresi artacak.Uçağın boyu diğer modellere göre daha uzun hızı daha yüksek olacak. Ağırlıklı olarak hava-hava görevlerinde kullanılacak uçak için en önemli isteklerden biri de 'düşük görünürlük' yani radara yakalanmama. Ana tasarımında bu özelliğe büyük önem verildi. Bunun için silahların gövde içinde taşınması tercih edildi. Böylece radar ekolarını daha az yansıtılması hedeflendi.

Milli savaş uçağı projesinde kavramsal tasarım aşamasında İsveçli Saab firmasından destek alınıyor. Dünyada yeni nesil savaş uçağı yapabilen ABD, Rusya, Fransa gibi ülkelerin arkasından İsveç geliyor.

Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
http://kokpit.aero/milli-ucak-cift-motorlu-olacak (http://kokpit.aero/milli-ucak-cift-motorlu-olacak)

Aklın yolu birdir. Basladık gerisi gelecektir Allah yardımcımız olsun. En kısa zamanda ete kemige bürünmüs sekilde uctugunu görmek de nasip olur insallah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 09 Ocak 2015, 10:54:16
Öncelikle beklediğimiz ancak yinede maliyet kaygısı gibi nedenlerle tek motorlu seçimi yapılacağından korkuyorduk aslında,Allah bu projeyi başarıyla bitirmeyi nasip etsin.

Bu seçim aslında TSK nın THK nin TDK nin ve T.C nin geleceğini nasıl şekillendirmek istediğini yansıtan bir seçim olmuştur.Şüphesiz bu projeyi başarıyla bitirdiğimizde bölgedeki etkinliğimiz,diğer kritik projelerle birlikte oldukça artacaktır.Milli muharip uçağımız şüphesiz ki 19+ metre uzunluğunda.ciddi silah yüküünü kaldırabilecek,harekat yarıçapı oldukça geniş,radar kesiti oldukça düşük,hızlı,manevra kabiliyeti gelişmiş,kanımca Pakfa ya rakip bir uçak olacaktır. Ayrıca bu proje sayesinde ülkemiz çok ciddi bir mühendislik,tasarım,teknoloji kazanımı elde edicektir. MMU mızın  operasyonel olması 2030 u bulacaktır.Bu seneye kadar ülkemiz inşaAllah hava-yer hava-hava füzelerinde çok ciddi bir yere gelecektir.

Benim hava projelerinde ki bundan sonraki beklentim Milli kargo uçağıdır.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 09 Ocak 2015, 11:04:20
Eger caymazlarsa motor problemi olmazsa. Ben baya büyük bir ucak cıkacagını düsünüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 11 Ocak 2015, 12:48:44
Motor konusunda Ej  mi secildi acaba.

Ayrica söyle biseyde var
HABERTÜRK,Başbakan Ahmet Davutoğlu başkanlığında toplanan Savunma Sanayii İcra Komitesi’nin (SSİK) milli savaş uçağı projesine ilişkin kararının ayrıntılarına ulaştı. Komite, milli savaş uçağında çift motorlu FX-1 modelini tercih etti.

TUSAŞ liderliğinde 2011’de başlatılan projede ilk olarak 6 uçak tasarımı hazırlanmıştı.


SSİK, maliyeti yüksek olmasına karşın, boyu diğerlerinden daha uzun olan, daha fazla silah yükü taşıyabilen, daha yüksek hızlara ve menzile ulaşabilen çift motorlu FX-1 modelini tercih etti. Uçak tüm donanımın yanı sıra aktif elektronik tarama yapabilen yapay zekâya sahip olacak ve daha uzun menzilli AESA radarı bulunacak.


http://ekonomi.haberturk.com/teknoloji/haber/1029135-iste-milli-savas-ucagi (http://ekonomi.haberturk.com/teknoloji/haber/1029135-iste-milli-savas-ucagi)

Yapay zekaya sahip Radar mi diyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: melih18 - 11 Ocak 2015, 22:11:15
TAMAMEN ÖZGÜR BİR TASARIM OLACAK.HİÇBİR UÇAĞA BENZEMEYECEK.ÇİFT MOTORLU OLACAK.SAAB TEKNOLOJİK YARDİM VERECEK

ACABA YAPABİLECEK MİYİZ?
HANGİ FÜZELER KULLANILACAK?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: melih18 - 11 Ocak 2015, 22:27:00
İlk Türk savaş uçağı cumhuriyetin 100.yılında semalarda olacak.İlk uçuşunu 2023 de yapması beklenmekte.
birim maliyeti 100 milyon dolar.motoru General electric f-110 olacak ama pratt&whatney de Eurojet ej200 motorunu sunmuş ama general electric kazandı.Radarını aselsan yapacak.proje maliyetinin 10 milyar doları bulabileceği belirtiliyor.Uçağın radarda görünürlüğünün düşük olması beklenmekte.teknolojik yardim için saab seçildi
Türkiye daha önce brezilya ya ortaklık sunmuştu ama brezilya olumlu yanıt vermedi daha sonra Kore kf-x de bize %20 ortaklık teklifi etmişti bizde isveçden teknik destek alıp tfx yapacağız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 11 Ocak 2015, 22:35:31
Melih baska bir forumda. Sürekli takip ettigim üye kardes Fransa ile seathl 5. Jenerasyon Rafael üretimini düsünüldügünü yazdı. Ne kadar dogru cıkat zaman gösterir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: melih18 - 11 Ocak 2015, 22:44:03
yeni bir rafael üretimini ingilizler'lerle beraber yapacaklar diye biliyorum.2023 yılında antlaşmalar bitince geleceğin petrol'u bor u çıkarınca rafael türkiye'ye bi uğrar.Ama müttefik olarak değil :o
hangi forum banda söylermısın ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2015, 22:50:34
İlk Türk savaş uçağı cumhuriyetin 100.yılında semalarda olacak.İlk uçuşunu 2023 de yapması beklenmekte.
birim maliyeti 100 milyon dolar.motoru General electric f-110 olacak ama pratt&whatney de Eurojet ej200 motorunu sunmuş ama general electric kazandı.Radarını aselsan yapacak.proje maliyetinin 10 milyar doları bulabileceği belirtiliyor.Uçağın radarda görünürlüğünün düşük olması beklenmekte.teknolojik yardim için saab seçildi
Türkiye daha önce brezilya ya ortaklık sunmuştu ama brezilya olumlu yanıt vermedi daha sonra Kore kf-x de bize %20 ortaklık teklifi etmişti bizde isveçden teknik destek alıp tfx yapacağız

Ben anlamadım neyin motorunu General Electric kazandı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 11 Ocak 2015, 22:52:41
Benimde aklıma yatmıyor hemde. Fransa ama bak 10 yıl önce Cin in yüzüne bakmıyorduk. Simdi nerdeyse ortak üretime gececez. Belkide gecmisizdir. Avrupa bu kadar cıyakladıgına göre...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2015, 23:35:06
Benimde aklıma yatmıyor hemde. Fransa ama bak 10 yıl önce Cin in yüzüne bakmıyorduk. Simdi nerdeyse ortak üretime gececez. Belkide gecmisizdir. Avrupa bu kadar cıyakladıgına göre...

Kasırga, Jaguar ve Yıldırım füzeleri desem, Çin desem birşey anımsatabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 11 Ocak 2015, 23:48:14
Yok hocam onlar. Az cok benimde bildiklerim. Ben acıklanmayan gayriresmi de olsa calıstıklarımız. Demek istemistim Nükleer,Savas gemisi ve teknolojileri,Savas ucakları vb bizim suan sahip olmadıgımız ama cok istedigimiz bilgi ve teknolojileri gelistirme gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 13 Ocak 2015, 08:43:27
Pakistan forumda bir arkadaş paylaşmış,Amerikan üretimi motorların değerleri.Buradan bir değerlendirme yapmak daha kolay olabilir.

(http://i61.tinypic.com/aaw2u9.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 19 Ocak 2015, 16:52:41
Adamlar bize ej200 satmaya çalişiyolar birde kusursuz güvenilirlik diyorlar tfx çift motorlu olacak kesinleşti ya general electric f-110 olacak yada ej-200 önümüzde iki seçenek var ya f-15 e benzeyecek yada eurofighter'a
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 19 Ocak 2015, 17:09:07
Uçak tecrübesi olmayan bir ülkenin sıfırdan 8 yılda bir uçağı tasarlayıp uçurması açıkcası biraz hayal gibi geliyor, lakin biryerlerden destek gelirse (Çin, Fransa, ABD) ancak o zaman biraz daha makul bir hal almaya başlıyor. Birde detay tasarımına başlandıysa motor tercihi de yapılmıştır herhalde. F-110 ile EJ arasında neredeyse %30 güç farkı var, yanılıyor muyum?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 19 Ocak 2015, 18:12:54
Tfx kardes öncelikle hos geldin aramıza. Ben o iki ucaga benzeyecegini sanmıyorum. Fransa yada Japon ya olabilir. Ben sahsen Japonya yı cok isterim. Artık kendilerine koydukları yasaklarıda kaldırdılar. Silah gelistirme konusunda öyle bir engelleri vardı. Sanırım kendi kendilerine koydukları. Ve son yıllarda birlikte calısmamız artı ve artmaya devam ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 19 Ocak 2015, 18:28:34
Uçak tecrübesi olmayan bir ülkenin sıfırdan 8 yılda bir uçağı tasarlayıp uçurması açıkcası biraz hayal gibi geliyor, lakin biryerlerden destek gelirse (Çin, Fransa, ABD) ancak o zaman biraz daha makul bir hal almaya başlıyor.
zaten isveçli saab Türkiye'ye  destek verecek

Ben o iki ucaga benzeyecegini sanmıyorum.
TF-X HAVA-HAVA uçağı olacağına göre muhtemelen f-15 gibi birşey olacak
Ben sahsen Japonya yı cok isterim. .
sadece biz değil tüm Dünya japon teknolojisine hayran ama japonlar ATD-X i bitirmek üzere Koreliler de endonezya ile kf-x yapacak
F-110 ile EJ arasında neredeyse %30 güç farkı var, yanılıyor muyum?
haklısın zaten biri f-16 diğeri ef2000 motoru
Tfx kardes öncelikle hos geldin aramıza.
HOŞBULDUK
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 19 Ocak 2015, 18:41:20
F-15 gibi yüksek performanslı bir uçak olacak, ancak bence nesil farkı olacak. Olmak zorunda zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 19 Ocak 2015, 18:58:57
Söylemek istediğim iki motor ve kullananan uçakla arasındaki fark öyle az buz, küçük nüans diyebileceğimiz kadar değil. Hep diyorum Biraz radar görünümü düşürülmüş F-15'e yakın bir uçak yaparsak çok büyük başarı olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 19 Ocak 2015, 19:38:23
Sürdürülebilirlik ve güncellenebilirlik de önemlidir. Örnek olarak f117 f14 f22 diğer tarafta f15 f16 ve f18
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 19 Ocak 2015, 20:23:01
F-15 gibi yüksek performanslı bir uçak olacak, ancak bence nesil farkı olacak. Olmak zorunda zaten.
zaten elimizde hiç hava-hava ağırlıklı bir uçak yok f-35 yere saldırı uçağı ve sürekli bir ariza gösteriyor bölgede israilin elinde 83 ,suudilerin elinde 232 tane f-15 var .tfx 5.jenerasyon bir uçak olacak.
Hep diyorum Biraz radar görünümü düşürülmüş F-15'e yakın bir uçak yaparsak çok büyük başarı olur.
tfx'in radarda görünürlüğünün düşük olması beklenmekte Aselsan radar'da görünürlüğünün düşük olması için çalışmakta bor minerali kullanılacak radar izinin düşük olması için
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 19 Ocak 2015, 20:27:34
Su bor madenini cok merak ettim bu kadar her derde devamı diye. İsimizi görecek 5. Nesil uzun menzilli bir ucak olsun yeterde artar bile. Zaten sürekli gelisim de yapacaktır. Üstüne koyarız yani...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 19 Ocak 2015, 20:36:24
Su bor madenini cok merak ettim bu kadar her derde devamı diye. İsimizi görecek 5. Nesil uzun menzilli bir ucak olsun yeterde artar bile. Zaten sürekli gelisim de yapacaktır. Üstüne koyarız yani...
Bor Antibiyotik gibidir her derdin dermanıdır ;)  geçenlerde bir sitede komutanlardan biri tfx in uzun menzilli olacağını böylece havada yakıt ikmaline bile gerek duyulmayacağını söyledi bizde tfx block 40, tfx block 30 gibi yaparız ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 19 Ocak 2015, 22:22:43
Su bor madenini cok merak ettim bu kadar her derde devamı diye. İsimizi görecek 5. Nesil uzun menzilli bir ucak olsun yeterde artar bile. Zaten sürekli gelisim de yapacaktır. Üstüne koyarız yani...
Bor Antibiyotik gibidir her derdin dermanıdır ;)  geçenlerde bir sitede komutanlardan biri tfx in uzun menzilli olacağını böylece havada yakıt ikmaline bile gerek duyulmayacağını söyledi bizde tfx block 40, tfx block 30 gibi yaparız ;D ;D ;D

Hatta uçağı bordan yapıyomuşsun ,motor koymana gerek kalmıyomuş,kendi gidiyomuş o öyle
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 19 Ocak 2015, 23:09:25
Su bor madenini cok merak ettim bu kadar her derde devamı diye. İsimizi görecek 5. Nesil uzun menzilli bir ucak olsun yeterde artar bile. Zaten sürekli gelisim de yapacaktır. Üstüne koyarız yani...
Bor Antibiyotik gibidir her derdin dermanıdır ;)  geçenlerde bir sitede komutanlardan biri tfx in uzun menzilli olacağını böylece havada yakıt ikmaline bile gerek duyulmayacağını söyledi bizde tfx block 40, tfx block 30 gibi yaparız ;D ;D ;D

Hatta uçağı bordan yapıyomuşsun ,motor koymana gerek kalmıyomuş,kendi gidiyomuş o öyle

Neden olmasın? Boru mu bu! ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 20 Ocak 2015, 10:33:08
BELKİ TFX İLE İLGİLİ BİR ALAKASI VARDIR
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/28006119.asp (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/28006119.asp)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Ocak 2015, 13:07:33
Alıntı
ASELSAN ve EUROJET arasında İşbirliği

Türk Savunma Sanayisinin lider kuruluşu ASELSAN ile dünyanın önde gelen savaş uçaklarından Eurofighter Typhoon’un EJ200 motor sistemlerini üreten EUROJET firması arasında işbirliği yapılmasına yönelik olarak bir Mutabakat Muhtırası imzalandı. İmzalar ASELSAN Genel Müdürü Dr. Faik Eken ve EUROJET CEO’su Clemens Linden tarafından atıldı.

Firmalar arasında başlayan karşılıklı görüşmeler sonucunda yapılan bu anlaşma ile taraflar, motor kontrol sistemleri, motor sağlığı izleme sistemleri ve EJ200 motor programı kapsamında yazılım geliştirme konularındaki ortak çalışma alanında ilk adımını attı.

Motor kontrol sistemleri, motor üzerine yerleşik sensör verilerini kullanarak motorun optimum performansta çalışmasını denetleyen elektronik birimlerdir. Motor sağlığı izleme sistemleri yardımıyla, motor performansı uçuş esnasında izlenmekte ve toplanan verilerin yerde bulunan bakım merkezinde analiz edilmesiyle motor bileşenlerinin ve parçalarının kalan ömürleri hesaplanabilmektedir.

Yapılacak ortak çalışma kapsamındaki faaliyetlerin daha verimli yürütülmesi için tarafların katılımı ile düzenli olarak bir araya gelecek bir Yürütme Kurulunun kurulması ve ortak çalışılacak konularda ayrı çalışma gruplarının oluşturulmasına karar verildi.

Taraflar, belirlenen konu başlıklarının ötesinde, potansiyel işbirliği kapsamının genişletilmesi konusunda da görüş birliğine vardı.

ASELSAN Hakkında

ASELSAN, Türkiye’nin en büyük ve teknolojik derinliğe sahip savunma sanayi kuruluşudur. ASELSAN, Seyrüsefer ve Aviyonik Sistemleri, Askeri Haberleşme Sistemleri, Radar ve Elektronik Harp Sistemleri, Elektro-Optik Sistemleri, Savunma ve Silah Sistemleri, C4ISR Sistemleri, Deniz Savaş Sistemleri, Profesyonel Haberleşme Sistemleri, Akıllı Ulaşım Sistemleri tasarımı, geliştirilmesi, imalatı, sistem entegrasyonu, modernizasyonu ve satış sonrası hizmetleri alanlarında teknoloji merkezi konumundadır. Bir milyar ABD dolarının üzerinde yıllık cirosu olan ve ihracatını sürekli arttıran ASELSAN, düzenli olarak dünyanın en büyük 100 savunma sanayi şirketi listesinde yer almaktadır.

ASELSAN hakkında detaylı bilgi için: [url]http://www.aselsan.com.tr[/url] ([url]http://www.aselsan.com.tr[/url])

EUROJET Hakkkında

Eurofighter Typhoon uçağının EJ200 motor sisteminin geliştirme, üretim, bakım ve ihracat faaliyetlerini gerçekleştiren EUROJET Turbo GmbH, Rolls-Royce (İngiltere), MTU Aero Engines (Almanya), Avio Aero (İtalya) ve ITP (İspanya) şirketlerinin ortaklığındaki konsorsiyumdur.

Üstün ve yeniklikçi teknolojiyi temsil eden EJ200 motoru, olağanüstü performansını Eurofighter Typhoon üzerinde kanıtlamıştır.İlk motor teslimatının 2003 yılında yapılmasından bu yana geçen sürede, 1000 adedin üzerinde EJ200 motoru altı farklı ülkenin filolarına teslim edilmiş olup 500.000’den fazla uçuş saatine ulaşılmıştır.
EUROJET hakkında detaylı bilgi için: [url]http://www.eurojet.de[/url] ([url]http://www.eurojet.de[/url])


Çok alakası vardır hemde,artık herkes kozlarını oynamaya başlamış ve yerini belli ediyor demektir bu.
Epeydir söyleniyordu aslında TFX için EJ200 üzerinden bir işbirliği teklifi olduğu;beri yandan hava kuvvetlerinin
daha güçlü (32500lb) F110-GE132 motorları ile mevcut altyapı üzerinden bir kaabiliyete daha sıcak baktığı haberleri geliyor.

http://www.geaviation.com/engines/docs/military/datasheet-F110-GE-132.pdf (http://www.geaviation.com/engines/docs/military/datasheet-F110-GE-132.pdf)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 20 Ocak 2015, 13:53:31
Bu durumda çift EJ ya da tek F110 demek daha makul, iki motorun da uçuraccğı uçağın boyutları ve kapasiteleri yaklaşık uynı düzeyde oluyor, ortaya çıkacak uçak F-22 boyutlarında değil KF-X / ATD-X gibi olacağı hatta tasarımlarının da benzeyebileceği düşünülebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 20 Ocak 2015, 14:17:30
Ben aksini düşünüyorum sayın poseidon abicim. MMU mız min 17+ metre uzunlukta neredeyse F-22 boyutlarında bir uçak olacaktır. Ki verilen kararlara ve kuvvet yetkililerinin açıklamalarına baktığımızda da buna paralel şeyler görüyoruz. Uçağımızın motoru için de yüksek ihtimal ej-200-230 üzerinden ortak bir çalışma yapılarak Tfx için motor sorunu çözülecektir. Bundan sonra kritik olan F-22 ve F-35 gibi TFX i elektronik aygıtlar üzerinde gelişmiş bir uçak haline getirmektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Ocak 2015, 15:08:19
Bu durumda çift EJ ya da tek F110 demek daha makul, iki motorun da uçuraccğı uçağın boyutları ve kapasiteleri yaklaşık uynı düzeyde oluyor, ortaya çıkacak uçak F-22 boyutlarında değil KF-X / ATD-X gibi olacağı hatta tasarımlarının da benzeyebileceği düşünülebilir.

Pek öyle olmuyor,zira tek bir F110-GE132 32500lb güç verebiliyorken iki adet EJ-230 46000 lb güce ulaşıyor.Hava kuvvetlerinin daha da yukarıda bir güç isteği olduğu ve iki F110-GE-132 ile 65000 lb güç veren bir uçak talep ettiği dillendiriliyor.En azından gelen haberler öyle.Tek F110 ile F-16 skalasında bir uçağı ancak uçurursunuz ki icra komitesinde seçim çift motorlu uçaktan yana yapıldı.Şimdiki soru iki adet F110-GE-132 ile 65K lb lik bir canavar mı yoksa iki adet EJ-200-230 ile orta sınıf bir uçak mı ? Burada da hava kuvvetlerinin ne istediğini yukarıdaki satırlarda yazdım,siyasi irade eliyle farklı yol izlenmezse muhtemelen 60-65K lb gücünde bir uçak envantere girecek diyebiliriz.Buna bir orta yol alternatifi EJ-270 teklifi olurki o motor sanırım hava kuvvetlerinin isterleri önemli ölçüde karşılar.

Umarım açıklayıcı olmuştur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 20 Ocak 2015, 17:20:27
Yok, ben de şayet seçildiyse bu iki yoldan biri seçilmiştir ve EJ200'ü baz alarak yazdım zira bildiğim kadarıyla 230 ve 270 henüz ortada yok. Gene benim dile getirdiğim EJ200 alternatifinden gidersek çift EJ200 ile çift F-110-GE-132 arasında biraz fazla fark oluyor. Tabi dediğim gibi bunları yazarken 230 ve 270'in henüz ortada olmadığından yola çıkarak dillendiriyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 20 Ocak 2015, 17:24:24
Anlaşıldı.Durum öyle gösteriyor ki bir canavar istendiği için,ya EJ-270 i beraber geliştireceğiz yada kuvvetin yakından tanıdığı F110 serisi bir motoru üretip takacağız. Gönül ister ki Ej 270 i beraber geliştirelim. İki tarafta böyle bir fırsatı kaçırmak istemeyecektir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 20 Ocak 2015, 17:25:24
60-65k lb Ruslarin dev Su-35 avci bombardiman ucagindan (40k lb dry trust, 65k lb with afterburner!) daha guclu bir itis gucune sahib olmak anlamina gelir, deli bisey olur ve MACH 2.5 gibi hizlara erisir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 20 Ocak 2015, 17:46:16
2xF-414'ü de ekleyebiliriz herhalde Saab desteğini de düşünürsek. Bu motor tercihi açıklanana kadar seçmediğimiz motor kalmayacak galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 20 Ocak 2015, 18:40:26
Basbakanın kendi acıklamasında var.cift motorlu hızlı,güclü menzilli bir ucak diye anlasılabilen en güclü motor secilecektir. Ki bence bu ablamalar coktan baglanmıs bile olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 21 Ocak 2015, 16:02:34
Bence artık ej200 seçildi.Düşük bir ihtimal bile olsa ya Avrupa bize bir ambargo koyarsa?

http://kokpit.aero/aselsan-eurojet-anlasma (http://kokpit.aero/aselsan-eurojet-anlasma)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: melih18 - 21 Ocak 2015, 17:36:58
Bence artık ej200 seçildi.Düşük bir ihtimal bile olsa ya Avrupa bize bir ambargo koyarsa?

[url]http://kokpit.aero/aselsan-eurojet-anlasma[/url] ([url]http://kokpit.aero/aselsan-eurojet-anlasma[/url])


koyamazlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 21 Ocak 2015, 18:08:30
Dünya cok hızlı dönüyo, o kadar emin olmamak lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 21 Ocak 2015, 18:17:39
Kendi 'bor'umuzu kendi petrolumuzu çıkardığımızda AB ile çok yakin ilişkilere gireceğiz...Bunlar ilk bize bir Ambargo koyup yıkmaya çalışırlar başarılı olamazlarsa kan dökerler 2023'e kadar çok silah üretmemiz gerek.Düşmana güvenemeyiz, keşke tf-x'de  japon motoru olsa...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Ocak 2015, 09:33:58
Defence aerospace siteside Aselsan'ın Eurojet ile yaptığı anlaşmayı,''Türkiye TFX için Eurojet EJ-200 motorunu seçti''şeklinde başlık atarak yayınlamış.

Hayırlar ola inşallah.

http://www.defense-aerospace.com/page/home.html (http://www.defense-aerospace.com/page/home.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 22 Ocak 2015, 14:42:23
Defence aerospace siteside Aselsan'ın Eurojet ile yaptığı anlaşmayı,''Türkiye TFX için Eurojet EJ-200 motorunu seçti''şeklinde başlık atarak yayınlamış.


Hayırlar ola inşallah.

[url]http://www.defense-aerospace.com/page/home.html[/url] ([url]http://www.defense-aerospace.com/page/home.html[/url])

Motor buysa nasıl bir ucak cıkar dersiniz. Kaldırma kapasitesi,hızı,büyüklügü gibi yada daha baya bi zaman var ej200 kasasitesi yükseltilmis bi versiyonumu olur. Yoksa Ej230,270  den bahsediliyordu. Onlardan birimi olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 22 Ocak 2015, 15:00:43
Valla haber ne kadar doğrudur bilmem ama 27200 kilo ağırlığında olacakmış
http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1085 (http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1085)

gövde içi silah saklama da olacakmış füzeleri zaten AIM-120 AMRAAM,AIM-9 Sidewinder,AGM-88 HARM,SOM,harpoon ,  MK-84, MK-83, MK-82 Genel maksat bombaları,mini akilli bomba(anka için olan),AGM-154 vs vs diye gider
havada kalış süresi uzun bir uçak olacak böylece havada yakıt ikmaline bile gerek duyulmayacakMIŞ,çok hızlı,radar izi düşük, Türk işi hayalet uçak :o






Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 22 Ocak 2015, 15:53:36
2 Ej 200 ün yetmeyeceğini düşünüyorum.En azından eurojet le anlaştıysak EJ 230 yada 270 üzerine olmuştur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 22 Ocak 2015, 16:04:56
2 Ej 200 ün yetmeyeceğini düşünüyorum.En azından eurojet le anlaştıysak EJ 230 yada 270 üzerine olmuştur.
4 tane takarız.takma kafana.  :). Bende senin gibi düsünüyorum ama belki gelistiririz ilk prototipte kullanılabilir o zama kadar Ej 230,270 den baya bi gelisme olur bakarsın baska motor bile bulabiliriz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 22 Ocak 2015, 18:59:36
Ön tasarıma geçildiğine göre motor konusu şekillenmiştir.Bu yıl konu kesinlik kazanacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 22 Ocak 2015, 19:13:13
Birde model tasarımlarını görseydik
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 22 Ocak 2015, 19:42:17
Ön tasarıma geçildiğine göre motor konusu şekillenmiştir.Bu yıl konu kesinlik kazanacaktır.

bir sonraki toplantıda çift motorlu olup olmayacağı kesinlik kazanacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Ocak 2015, 21:36:11
Ön tasarıma geçildiğine göre motor konusu şekillenmiştir.Bu yıl konu kesinlik kazanacaktır.

bir sonraki toplantıda çift motorlu olup olmayacağı kesinlik kazanacak

Ön tasarım aşamasına geçildiğine göre bence bu karar büyük oranda verilmiş olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 23 Ocak 2015, 11:22:56
Ön tasarıma geçildiğine göre motor konusu şekillenmiştir.Bu yıl konu kesinlik kazanacaktır.


bir sonraki toplantıda çift motorlu olup olmayacağı kesinlik kazanacak


Ön tasarım aşamasına geçildiğine göre bence bu karar büyük oranda verilmiş olmalı.


büyük oranda değil artık tamamen belli oldu çift motorlu ve ej200 ün bir türevi
http://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TFX (http://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TFX)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 23 Ocak 2015, 12:58:13
Daha motor secimi filan yapilmadi, wikipedia'da herturlu yanlis da yaziliyor.

Sadece SSM 2 motorlu olacagini acikladi, yakinda herhalde motor icin bir RFP yayinlanir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 23 Ocak 2015, 13:22:12
Aselsan'ın yaptığı anlaşmaya dayanarak EJ200 deniyor ama Aselsan'ın benzer şekilde GE ile de anlaşması vardı yanılmıyorsam ve hala daha seçilen EJ200 olursa (230-270 ortada olmadığı için ve ileride bir yerde çıkarsa bizim platformumuz test platformu olacak değil diyerek) F-16 boyutlarında ve kalkış ağırlığı benzer bir uçak olur diyorum, yok daha büyük uçak olacaksa EJ200 değil ABD menşeili bir ürün gelir herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 23 Ocak 2015, 13:47:36
Hocam önümüzde 2 tane seçenek var ya GE f110 olacak yada ej200 ASELSAN ej200 ile anlaştığina göre büyük ihtimalle ej200 veya bir türevi olamazmi?  Özgün hiçbir uçağa benzemeyen bir ucak olacakmış biz buna geliştirilmiş çift motorlu f-16 desek daha doğru olur :'( f-16 block 60 gibi birşey yapsalar yeter de artar zaten sonuçta bizim ilk ucagimiz olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 23 Ocak 2015, 14:08:39
Kim demis iki secenek var diye? Aselsan Eurojet ile anlasti, GE de TEI ile anlasti ve Kale grubu Pratt&Whitney ile anlasti.

Anlayacagin motor isini girmek icin ortakliklar kuruluyor, daha henuz RFP'si bile yayinlanmadi SSM tarafindan. Bunun gibi belki birkac ortaklik daha cikar ortaya, Alp havacilik bir Rus ortak bulabilir mesela.

RFI ve RFP den sonrada SSM oturur birini secer ve muzakereleri o firma veya ortaklik ile yurutmeye baslar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Ocak 2015, 15:38:07
2023 sonrası kullanım için F-16 ayarında bir uçak yapmak! F-16'dan daha ileri nesil olması gerektiği konusunda anlaşmıştık. Temel boyutlar yakın olabilir. Sonuçta benzer boyutlarda çift motorlu uçaklar da var EF 2000 gibi, ya da Japonların geliştirdikleri ATD-X gibi. Daha güçlü motorlar daha fazla büyük boyutlar demek.

Motor konusundaki anlaşmaların hepsi Milli Savaş Uçağı için mi? F-35 de var mesela!

Bizim bu uçağı 2023 yılında uçuracağımızı iddia etmek bence beyin yıkama amaçlı söylenen siyasi bir palavra. Önümüzde sadece 8 yıl kaldı ve biz bir yılda ancak çift motorlu mu olsun, tek motorlu mu olsun ona karar verebildik. 2020'ye kadar da herhalde nasıl bir motor kullanacağımıza karar veririz.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tfx - 23 Ocak 2015, 18:39:02
2023 sonrası kullanım için F-16 ayarında bir uçak yapmak! F-16'dan daha ileri nesil olması gerektiği konusunda anlaşmıştık. Temel boyutlar yakın olabilir. Sonuçta benzer boyutlarda çift motorlu uçaklar da var EF 2000 gibi, ya da Japonların geliştirdikleri ATD-X gibi. Daha güçlü motorlar daha fazla büyük boyutlar demek.

Motor konusundaki anlaşmaların hepsi Milli Savaş Uçağı için mi? F-35 de var mesela!

Bizim bu uçağı 2023 yılında uçuracağımızı iddia etmek bence beyin yıkama amaçlı söylenen siyasi bir palavra. Önümüzde sadece 8 yıl kaldı ve biz bir yılda ancak çift motorlu mu olsun, tek motorlu mu olsun ona karar verebildik. 2020'ye kadar da herhalde nasıl bir motor kullanacağımıza karar veririz.  ;D ;D

hocam ;D ben f-16'nin çift motorlu versiyonu dahada teknolojik olanı 5.nesil olanı gibi birşey olacak demeye çalıştım
F-35 in F135 motorunu çıkarıp GE F110 mu koyacağız ???
 t-38'e  cirit,mızrak,mini akilli bomba da bi güzel koyarlar millete biz savaş jeti yaptık diye keklerler...WOWTURKEY dekilere sorarsan MİG-31 yapacaz tabii 5.nesil olanı ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Ocak 2015, 21:45:55
Kale ile P&W, milli savaş uçağı için mi, yoksa F-35 için mi işbirliği  içerisindeler!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: cengiz3453 - 23 Ocak 2015, 22:23:03
2023 sonrası kullanım için F-16 ayarında bir uçak yapmak! F-16'dan daha ileri nesil olması gerektiği konusunda anlaşmıştık. Temel boyutlar yakın olabilir. Sonuçta benzer boyutlarda çift motorlu uçaklar da var EF 2000 gibi, ya da Japonların geliştirdikleri ATD-X gibi. Daha güçlü motorlar daha fazla büyük boyutlar demek.

Motor konusundaki anlaşmaların hepsi Milli Savaş Uçağı için mi? F-35 de var mesela!

Bizim bu uçağı 2023 yılında uçuracağımızı iddia etmek bence beyin yıkama amaçlı söylenen siyasi bir palavra. Önümüzde sadece 8 yıl kaldı ve biz bir yılda ancak çift motorlu mu olsun, tek motorlu mu olsun ona karar verebildik. 2020'ye kadar da herhalde nasıl bir motor kullanacağımıza karar veririz.  ;D ;D
ATD-X in bir koyası olacak büyüklük olarakda tasarım olarakda fiziki görüntüsüde aşağı yukarı ayni olacak zaten stealth teknolojsine sahip uçakların yapısı hemen hemen ayni ama keşke japon ATD-X dekiki motor olsaydı yanılmıyorsam güdümlü füzeler için eksozundan alev çıkartmıyor ve eksoz çıkışı manevra için farklı bir şelide geliştirldi bizim projemije yakışırdı ne dersiniz
https://www.youtube.com/watch?v=69o9oKxrEnc (https://www.youtube.com/watch?v=69o9oKxrEnc)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 23 Ocak 2015, 22:37:18
Olmayacak bisey yok suan ucu acik her yöne dönebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Ocak 2015, 23:23:10
ATD-X'in motor çıkışlarından alevçıkışını önleyen bir özelliği var mı bilemiyorum ama pek sanmıyorum. F-22'de ısıyı absorbe eden alaşımlar kullanılıyor ama onun yapısı oldukça farklı. Daha geniş yüzeylere sahip.

ATD-X'de de ABD ve Almanya'nın ortak deneysel uçağı X-31 uçağındakine benzer üç yönlü itki sistemi kullanılmış.

(http://www.airventure.de/dmpics/x-31/x-31_10.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 24 Ocak 2015, 20:51:28
YUNUSTürk yapımı jet eğitim uçağı olacaktı...
(http://kokpit.aero//image/cache/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus1-700x350.jpg) Masada kalan bir proje daha: YUNUS
Tolga ÖZBEK

Mehmetçik Projesi'nden 50 yıl sonra Eskişehir'de 1'inci Hava İkmal Merkezi Komutanlığı'nda (1.HİBM) başlatılan çalışmayla tasarlanacak eğitim uçağının 2008'de hizmete girmesi planlanmıştı. Projeye Yunus Emre’den esinlenerek ‘YUNUS’ adı verilmişti. Hedef, o yıllarda hava kuvvetlerinin jet başlangıç eğitiminde kullanılan T-37’lerin yerini alacak, tandem oturuş düzenine yani arka arkaya oturan öğretmen ve öğrenci pilotun kullanabileceği bir uçaktı.
(http://kokpit.aero//image/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus3.jpg)
ÇİFT MOTORLU TASARIM
(http://kokpit.aero//image/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus4.jpg)
(http://kokpit.aero//image/cache/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus2-300x200.jpg) Çift motorlu, tamamı metal gövdeli, ses hızının altında uçan Yunus'ta pilotlar tandem yani önde öğrenci, arkada öğretmen pilot uçacak şekilde tasarım öngörülmüştü. Motorlar için performans hesapları doğrultusunda iki seçenek düşünülmüştü. Bunlar Kanadalı Pratt&Whitney imalatı JT15D-1B ile yakın tarihte hizmetten çıkacak F-5 uçaklarının J85-13/15 motorları olacaktı. Daha ekonomik çözüm için F-5'te kullanılan motorlar modernize edilecek ve uçağın ses hızını geçmesini sağlayan afterburner kiti sökülecekti. Uçağın birim maliyeti yeni motorlarla birlikte 7 milyon dolar, F-5 motoru kullanılırsa daha da düşük olacaktı.
(http://kokpit.aero//image/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus6.jpg)
Bundan sonraki adımları ön dizayn, tasarım, mock-up imalatı ve rüzgar tüneli testleri izleyecekti. Yıllarca bir uçak imalatının ön aşamaları olan askeri jet uçaklarına modernizasyon ve büyük bakım yapan 1.HİBM, yurtiçinde TAI, TEI gibi ortaklarla bu projeyi rahatlıkla hayata geçirebilirdi. Ancak proje iptal edildi. Yunus da Mehmetçik gibi tarihin derinliklerinde kaldı. Türkiye havacılık sanayi için önemli bir fırsatı kaçırdı.
(http://kokpit.aero//image/data/Derin%20dosyalar/YUNUS/yunus5.jpg)

http://kokpit.aero/yunus-jet-egitim-ucagi (http://kokpit.aero/yunus-jet-egitim-ucagi)

Sır uçak Mehmetçik!
http://kokpit.aero/gizli-jet-projesi-mehmetcik (http://kokpit.aero/gizli-jet-projesi-mehmetcik)
(http://kokpit.aero//image/data/THK/tarih/thk16(1).jpg)
(http://kokpit.aero//image/data/THK/tarih/thk16(2).jpg)
(http://kokpit.aero//image/data/THK/tarih/pimena.JPG)
THK-16 MEHMETÇİK TEKNİK ÖZELLİKLER

Görev: Jet eğitim
Mürettebat: 2
Motor: 2 adet Turbomeca Pimene
Azami Hız: 430 km/saat
Maksimum Yükseklik: 12 bin metre
Menzil: 710 km
Boş Ağırlık: 510 kilogram
Kalkış Ağırlığı: 1.100 kg
Kanat Açıklığı: 10 metre
Kanat Alanı: 14 metre kare
Gövde Uzunluğu: 7 metre
Yerden yükseklik: 1.8 metre

Vay bee. Biz hep deriz ya simdiki adimlar 50/60 yil önce atilsa ne olurdu diye. Alasi atilmis hep ama vatan hainleri bisekilde önlemis iste simdide. Nüklleri engellemeye calistiklari gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 25 Ocak 2015, 21:20:49
Konuya biraz limon sıkayım 2014 te deniz havacılarının 100. yılı kutlamalarında Cengiz topel üssünde TAI'nin standında çekmiştim bu fotoğrafı,daha sonraları fark ettim bu fotoğraf başka yerde ortaya çıkmadı,ekleyeyim dedim.Biraz daha değişik diğerlerinden.

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/DSC00618_zpsh1ux0os4.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 25 Ocak 2015, 21:35:42
Bu 3 ayri ucak. Ama cift motorlu olan ayni f22 olmus sanki.
(https://hassaanrabbani.files.wordpress.com/2011/07/su_pakfa_pic_5.jpg)

Bizde niye hala abd benzeri cizimler yapiliyor. Rus ya yada daha degisik bisey olamazmi diyorum. Köru körüne takilmisiz. Cizimler benziyor ama insallah cikan sonuc benzemez. Yani demek istedigim. 2030/2040 lar da tam kullanilmaya baslanacak ucak hala adamlarin 90 larda dusunup yapimina basladigi ucagimi yapmayi hayal ediyorlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: acabuco - 31 Ocak 2015, 17:25:13
Not dusun bugunu, basbakan 2023 de %100 milli savas ucagi prototipi hazir olacak diye bir kez daha tekrarladi. Secim propagandasinin boylesi.

Ihtimal veriyor musunuz arkadaslar bu soyleme ? Motor uretme asamalari hakkinda son bilgiler nedir ayrica , hangi firmamiz yapacak bunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Ocak 2015, 18:46:43
Not dusun bugunu, basbakan 2023 de %100 milli savas ucagi prototipi hazir olacak diye bir kez daha tekrarladi. Secim propagandasinin boylesi.

Ihtimal veriyor musunuz arkadaslar bu soyleme ? Motor uretme asamalari hakkinda son bilgiler nedir ayrica , hangi firmamiz yapacak bunu

Zayıf bir ihtimal. Bir başka helikopteri kendi ihtiyacımıza göre yeniden şekillendridğimiz T-129 ATAK için İtalyan helikopterinin seçildiği 30 Mart 2007 tarihinde duyurulmuştu. Helikopter ilk uçuşunu yaklaşık iki sene sonra 28 Eylül 2009 tarihinde gerçekleştirdi. Benzer şekilde Başka bir tanktan kendi ihiyacımıza uygun olarak yeniden şekillendirilerek oluşturulan ALTAY tankı için de 30 Mart 2007'de Otokar görevlendirilmişti. İlk prototipler 15 Kasım 2012 tarihinde sergilendi. Özgün tasarımımız olan ANKA İHA için imzalar 24 Aralık 2004 tarihinde atıldı. o da ilk uçuşunu 30 Aralık 2010 tarihinde gerçekleştirdi. Şimdi ise muhtemelen bu araçlardan daha karmaşık bir aracın ilk defa tasarım ve üretimini gerçekleştirmek istiyoruz. RC Boşbakanın siyasi şovlarında belirttiği tarihte ilk prototipin hazır olma ihtimali zayıf da olsa imkansız değil. Ama bence çok zor.

Şu %100 kısmı bence tam bir palavra. Nasıl ki milli olarak adlandırılan ATAK, ANKA, ALTAY gibi projelerimiz %100 milli değilken, ilk defa üreteceğimiz yüksek teknoloji gerektiren bir aracın bu kadar kısa sürede %100 milli olarak üretilmesi, "%100 milli" kavramından malum şahsın ne anladığına bağlı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 31 Ocak 2015, 22:12:52
2023 tarihi çok mu önemli, 25-26 olsa ne olur , % 100 degilde % 80 milli olsa ne olur
2030 da üzerinde ay-yildiz ile uçsun altinda made in turkey yazsin gözümüzde tarih gönlümüzde milli orani kapanir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Şubat 2015, 19:04:16
acabuco, görüşlerine aynen katılıyorum.

Siyasi fanatizmin esiri olmuş olan sığ zihniyetler sadece işlerine geleni görürler. İşlerine gelmeyenleri de istedikleri şekilde hemen etikletleyip saldırılar, karalarlar. Nerede şahsi çıkarları varsa veya egosunu tatmin edenler varsa, onların peşindedirler. Onlar ne derse ona inanır, itaat eder. Beyazın beyaz olduğunu bildiği halde ısrarla siyah olduğunu iddia eder, ölümüne bu iddialarını savunurlar. Çünkü onlara menfaat sağlayan, egosuna hitap edenler öyle olmasını istemişlerdir. Buzdağının kendi çıkarlarına uygun olan üst kısmını görürler, esas bütünü sağlayan ve çok daha büyük olan alt kısım onların umurunda değildir. Uzun lafın kısası "cahile laf anlatmak deveyi hendekten atlatmaktan daha zordur." Bu nedenle özellikle siyasi konularda ben tartışmaya girmemeye özen gösteriyorum. Bu nedenledir ki forumumuzda da siyasi tartışmalara, özellikle de siyasi propagandaya izin vermiyoruz.

Konumuz Milli Savaş Uçağı projesi. Bu konuda bizlerin eleştiri alanı sınırsız. Seçilmiş kişilerin, icraatlerine karşı eleştirilere tahammülü de olmak zorunda. Onların fanatiklerinin de. Daha önceki projelerimizin işleyiş süreleri ve yerlilik oranları hakkındaki gerçek verilere dayalı olarak, boşbakan mıdır nedir (benin için boş konuşan herkes boştur) birinin %100 yerli savaş uçağımızın belirtilen sürede hazır olmasının zayıf bir ihtimal olduğunu söyleyebilmek her vatandaşın hakkıdır. Çünkü uygun görmediği veya yetersiz bulduğu  vs her konuda seçilmiş olanları eleştirmek her vatandaşın doğal hakkıdır. Bu demokrasinin bir gereğidir zaten!

Bu nedenle konumuzun dışına çıkmadan devam edelim lütfen!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Şubat 2015, 01:29:11
Sayin skywolf hiç adaletli degilsiniz
1. Konu milli menfaatleri ilgilendiren dev projelerse siz istesenizde istemesenizde siyasete dogrudan dokunur
2. Hep takip ediyorum igne ucu ile mecvut hükümete laf sokup çekilenlere dur diyen yok
ancak kim tuzaga düsüp hükümet sempatizani oldugunu yorumunda beyan ederse ikaziniz gecikmiyor
3. Sitenizde siyasete/propagandaya izin vermiyor olmadiginizi söylüyorsunuz ancak Acabuco arkadasa katildiginizida söylediniz
iyde sormak lazim, bir siyasi aktörün, ailesinin, mal varliginin sadece muhalif ithamlarindan ibaret oldugu halde (çünki ispati söz konusu degildir) bu nasil bi KARApropaganda olmuyor merak ettim


İletimin bahsetmediğiniz kısımlarında zaten sorularınızın cevapları bulunuyor. Gayet adaletliyim. Okuyunuz!

raptor28 kurallara aykırı davrandığı uyarılmış, buna rağmen aynı davanışa devam ettiği için süresiz uzaklaştırılmıştır.  Durumla alakalı iletileri konudan ayıklanarak gereksiz iletiler ve konular bölümüne taşınmıştır.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 14 Şubat 2015, 16:40:12
Proje üzerinde Aselsan tarafından yapılan çalışmalara dair 2013 yılı faaliyet raporundan bazı noktalar.

Radar üzerinde kavramsal aşamada da olsa çalışmalar başlamış.
Alıntı
Milli Muharip Uçak Geliştirme Projesi kapsamında Çok Fonksiyonlu Uçak Radarı’nın kavramsal tasarım çalışmaları gerçekleştirilmiştir.

EH sistemi konusuda şimdiden çalışılmaya başlanmış.Muhtemelen DIRCM tabanlı bir EH sistemi üzerinde çalışılıyor olmalı.
Alıntı
Milli Muharip Uçak Kavramsal Tasarım Projesi kapsamında TUSAŞ ile birlikte Muharip Uçak EH Kendini Koruma Sistemi kavramsal tasarımı yapılmıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: inovasyon - 18 Mart 2015, 17:07:10
 9 şirket RFI a cevap verecek bunlardan  bazıları

 Lockheed Martin,
Shenyang Aircraft Corporation,
 Dassault,
BAE Systems,
Saab.
http://www.janes.com/article/49987/turkey-issues-rfi-for-ambitious-tf-x-fighter-project (http://www.janes.com/article/49987/turkey-issues-rfi-for-ambitious-tf-x-fighter-project)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 18 Mart 2015, 22:18:08
Shenyang Aircraft Corporation  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mart 2015, 22:59:48
Shenyang Aircraft Corporation  ;D

+1
Neden olmasın!  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 19 Mart 2015, 00:14:06
J-31 yapısı gereği aslında tasarım amacı ve fiziksel olarak tam bize göre ama biraz daha kapsamlı ve stratejik bir iştir bu uçak mevzusu ancak gönlüm istiyor ki keşke J-31'in gövdesi alınıp geliştirilip, iyileştirilip millileştirilse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: azarax - 31 Mart 2015, 21:07:49
Yerli jet motorunda ilk adım atıldı

(http://i.sabah.com.tr/sbh/2015/03/25/650x344/1427235071961.jpg?6995753487620150325015635)
25.3.2015

SOM füzelerinin motorunu üreten Kale Grubu, menzili bin kilometreye çıkaracak. Kale Grubu Teknik Bölüm Başkanı Osman Okyay, "Bunlar yerli uçak için atılan ilk adımlar" dedi
Savaş uçağı F-35'lerden Boeing'e kadar birçok şirkete parça üreten Kale Grubu, Türkiye'nin havadaki babayiğidi olmak için vites yükseltti. Geçen yıl Pratt&Whitney ortaklığıyla 75 milyon dolarlık tesis açan şirket, ilk yerli uçak motoru ailesinin en küçük ferdini üretti. Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın başlattığı proje ile turbo jet seyir füzesi SOM'un motoru için uzun süredir çalışan Kale Ar-Ge, kritik tasarım fazını başarıyla geçti. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, MÜSİAD'ın geçen yılki fuarında Kale Grubu'nun üzerinde çalıştığı 180-200 kilometrelik SOM füzelerinin menzilinin uzatılması talimatı verdi. Bunun üzerine çalışmalarını hızlandıran şirket, yeni motorda önemli bir aşamayı geçerek, tasarımı tamamladı. İlk motor Nisan 2016'da teslim edilecek. Uçak motorlarını geniş bir aileye benzeten ve bunların en küçük ferdini geliştirdiklerini söyleyen Kale Grubu Teknik Bölüm Başkanı Osman Okyay, "SOM füzelerinin ilk yerli motoru üretildi" dedi.

200 BİN DOLAR ÖDÜYORUZ
Türkiye, SOM füzelerinin motorlarının tanesini 150-200 bin dolar ödeyerek ithal ediyor. Kale'nin teslim edeceği 180-200 kilometre menzilli motorlarla, hem ithalat duracak hem de ihracat yolu açılacak. Ancak asıl önemli gelişme menzilin artırılması olacak. Osman Okyay, "Cumhurbaşkanımız, çalışmaya başladığımız füze motorlarını inceledi ve 'Bunların menzilinin artırılması gerekiyor' dedi. Ben de, 'Biz zaten uzun süredir çalışıyoruz, görev verirseniz yeni motorla ilgili de çalışırız dedim' dedi. Bundan bir sonraki motor projesinde menzilin 600-1000 km olması hedefleniyor" diye konuştu.

ÜÇ ŞİRKETTEN BİRİYİZ
Kale Ar-Ge, SOM füzelerinin motorunu geliştirirken, üç ayrı işe de aynı anda başladı. Okyay, şöyle konuştu: "Biri motorun kendisi, diğeri yakıt pompası, alternatör, elektrik kontrol ünitesi gibi alt sistemleri, sonuncusu da test sistemlerinin geliştirilmesi ve iyileştirilmesi." Motorun test işlemlerini dünyada yapabilen 2-3 şirket olduğunu, belirten Okyay, "5 bin metredeki hava şartlarını laboratuvarda sağlıyorsunuz. Bu, motoru yapmak kadar zor bir iş" dedi. Kale Grubu, aynı zamanda seri üretimin altyapısını da devam ettiriyor. Nisan 2016'da motor teslim edilirken, ardından seri üretime geçilecek. Okyay, üretimin Kale Kalıp ve Kale Havacılık'ta yapılacağını vurguladı.

UÇAĞIN MOTORU 3 YILA BİTER
Osman Okyay, asıl hedeflerinin yerli uçak motoru olduğunu belirterek, bunun için de çalışmaların başladığını vurguladı. Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın liderliğini çok önemsediğini belirten Okyay, "Yerli uçak motoruna kilitlendik. Bunun için TEİ, TÜBİTAK, Kale Ar-Ge ve iki dökümcü şirketle, 'Tek (single) kristal nikel alaşımı' denilen motorun sıcak kısımlarında kullanılan zor bir döküm malzemesini geliştireceğiz. En kritik malzeme bu. 3-4 sene sürer. Ama başarırsak önemli bir aşamayı atlatmış olacağız. İnsanlı sistemlerin kullanılacağı motor için hedefimiz 2023" dedi.

http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/03/25/yerli-jet-motorunda-ilk-adim-atildi (http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2015/03/25/yerli-jet-motorunda-ilk-adim-atildi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 10 Nisan 2015, 08:22:12
Alıntı
Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak Kavramsal Tasarım Projesi
Elde Edilen/Edilecek Üstünlükler: Proje ile Hava Kuvvetleri Komutanlığının, 2030 yılından
itibaren, kullanım ve teknolojik ömrü dolacak olan, F-16 ve T-38 uçaklarının yerine envantere
girecek özgün muharip uçak ve özgün jet eğitim uçağının geliştirilmesi hedeflenmiştir.
Değerlendirme: Proje kapsamında, 2010-2014 yılları arasında kavramsal tasarım faaliyetleri
tamamlanmış, 2014-2023 yılları arasında teknoloji geliştirme ve ilk özgün millî muharip uçağın
uçuş faaliyetleri, 2023-2030 yılları arasında düşük seviyeli üretim ve 2030 yılı sonrasında ise seri
üretim faaliyeti planlanmaktadır
[/u].

MSB 2014 faaliyet raporundan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 10 Nisan 2015, 12:49:19
2030 yılına kadar ilave f35 şiparişi veririz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 10 Nisan 2015, 13:47:51
Baktığımızda 15 yıllık süre var ve 2 kritik aşama var şuan. Uçağın bir konsept çerçevesinde bir dizayn üzerine detaylı olarak şekillenmesi ve ilk prototip diğer aşamada bu prototip üzerinden geri dönüşümlerle 2030'a kadar asıl formuna kavuşup seri üretime geçmesi. Şu ilk aşamayı atlatırsak tamamdır sanırım bu iş. Umarım TSK'nın ihtiyaçlarını en optimal karşılayacak tasarım ki takdir edersiniz hangisi olduğunu umarım o uçak üzerinde durulur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 17 Nisan 2015, 16:59:20
Sayın müsteşarın yanında duranı görüyor musunuz belki fuarda bunu veya daha büyük ölçekli bir modelini görebileceğiz.

(http://i.imgur.com/AqywHOz.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Nisan 2015, 00:37:08
f22 ye ne kadarda benziyormuş,

not: müşteşar uçak mühendisi kökenlidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 18 Nisan 2015, 03:43:43
Ben Murad Bayar'i geri istiyorum, bu gidisat ile ucak mucak goremiyecegiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 18 Nisan 2015, 12:28:39
Hava savaşı için optimize olacağı söylenen bir uçağın F-22'ye benzemesi normal değil mi  ?
Stealth gövde ve hava hava ağırlıklı bir uçağın fiziksel yapısının gereklerine ait mevcut teknolojik sınırlar buraya kanalize ediyor bizi.
Çok absürd teknolojiler deneyecek zamanınız ve paranız yoksa denenmiş ve başarısı kanıtlanmış teknolojilerle ulaşabileceğiniz max sonuç budur.

Önemli olan bunu ne kadar başarabileceğiniz ve maliyet denen illeti bütçe sınırları içinde tutabilmenizdir.Kalanı zaten havacılığın cilvesi içinde kendine yer bulan bir dolu teraneden ibaret.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 23 Mayıs 2015, 17:30:51
(http://kokpit.aero//image/cache/data/2013%20uygulamalar/bilinmeyen/hasannuseyin1-700x350.jpg)

Yakıtsız uçak için destek bekliyor!

İzmir’de 40 yaşındaki Hasan Hüseyin Yeni, geliştirdiği radara yakalanmayan, güdümlü füzelerce vurulamayan, havada yakıtsız binlerce kilometre uçan uçağın da aralarında bulunduğu projeleri bulunduğunu öne sürerek, bunlar için destek istedi.

Hasan Hüseyin Yeni'nin bu projelerinin ayrıntıları şöyle:
(http://kokpit.aero//image/data/hasannuseyin3.jpg)
* AR-GE PROJESİ: Çekirdek bir beyin gücünün öncülük ve başkanlığında kurulup projesi olan herkesin katılabileceği "Teknolojik Buluş - İcat, Tasarım, Üretim" ilkesinde faaliyet yapacak dev bir bilim laboratuvar merkezi. Laboratuvarda, devlet ve millet olma adına gereksinim taşıyan teknolojik ve askeri alanda başta olmak üzere her konuda tasarım yapılıp, üretilebilecek.

* SÜPER BEYİN GÜCÜ PROJESİ: AR-GE'de kendini en az 2 proje ile ispat etmiş üstün süper zeki beyinlerden müteşekkil çok özel yetkilerle çok gizli projelerin üretileceği süper beyin gücü projesi.

* MERMİ PROJESİ: Örnek bir G3 piyade tüfeğinin ya da 9mm bir tabancanın mermisinin dörtte biri oranında daha az barut kullanarak, silah üzerinde hiçbir modifikasyon yapmadan bir tankı delip geçebilen mermi projesi.

* CEP TELEFONUNU BOMBAYA ÇEVİRME PROJESİ: Tekli ya da çoklu cep telefonlarına (binlerce telefona aynı anda) gönderilecek bir sinyalle (özel frekansla) cep telefonunun pilini süre - zaman kontrollü patlatma (bombaya dönüştürme) projesi.

* MAYIN, HAZİNE VE ARAZİ TESPİT CİHAZI PROJESİ: Radar teknolojisini kullanarak özel bir donanımla yatay sinyal göndererek 2 km yatay açıda onlarca metre yeraltını, kapalı yer ve mekanları (bir bina) 3 boyutlu olarak anlık veri vererek görebilme projesidir. Dedektör gibi elle arazi ya da bölge üzerinde dolaşarak manuel tarama ile değil bir araba içerisinden bile sinyal göndererek yer altını ve yer üstünü görebilmek mümkündür. Örneğin bir binaya bakıldığında içeride kaç kişi var? Konumları nedir? Ceplerindeki paraların çap ve yarıçaplarını ölçerek özgül ağırlığından, ağırlığını bulmaya kadar hassas tespit etme cihaz projesi. Gizli hiç bir şey kalmamakta, yer altını ve yer üstünü 3 boyutlu olarak görebilmek mümkün olmaktadır.

* HAVA İLE ÇALIŞAN TANK, ARABA - KARA TAŞITI PROJESİ: Petrol ve türevi yakıt kullanmadan ikmalsiz sürekli çalışıp kullanılabilecek neredeyse sıfır maliyetle saatte 200 km'nin üzerinde hız yapabilecek yeni kara taşıtı projesi.

* HAVA İLE UÇAN FÜZE PROJESİ: Petrol ve türevi yakıt kullanmadan ses hızının 3 katı hızına çıkıp sınırsız menzile sahip yakıtsız füze projesi.

* GÜDÜMLÜ TOP MERMİSİ PROJESİ: Yüzlerce hatta binlerce km menzile sahip herkesçe bilinen top ve mermisi kategorisinde olup ama uydu güdüm kontrollü yeni top mermisi projesi.

http://kokpit.aero/yakitsiz-ucak-icin-destek-bekliyor (http://kokpit.aero/yakitsiz-ucak-icin-destek-bekliyor)
TFX pesinde oldugumuz su günlerde böyle böyle bir proje ile arkadas cikti. Ilginc  ve cok hayalci gibi geliyor ama hersey hayelle baslamiyormu zaten. Ne dersiniz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Mayıs 2015, 18:15:21
Genelde böyle fikirlerle ortaya çıkanların projeleri hayal ürünü olarak kalıyor. Bilimsel hiçbir kanuna uymadıkları için kendisinden beklenen fonksiyonları da yerine getirmeleri imkansız oluyor. Fikir sahipleri de uzman olmadığı için gerçekleşemeyen projeleri için  gerçekleri kabul etmeyip başkalarını suçluyorlar.

Söz konusu haberdeki kişiyi tanımıyorum. Projelerinin detayları hakkında bilgi sahibi  de değilim. Belki gerçekten çığır açabilecekler projelerdirler. Ön yargılı davranmak gibi bir niyetim yok ama haberi şöyle bir okuyunca sanki bahsettiğim şekildeymiş gibi geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Mayıs 2015, 22:17:48
deli projeleri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: deniz - 24 Mayıs 2015, 13:39:17
Internette "free energy" diyerek bir arama yaptiginizda buma benzer çok sayida video, teknik tartisma vs bulacaksiniz. Konu bütün dünyayi ilgilendiriyor.
Arkadas biraz termodinamik okumus olsa konuya daha degisik bakacagina inaniyorum. Isin diger boyutu ekonomik. çigir açacak bir bulusu uygulamaya sokmak için temel sart
dünya ekonomik dengelerini bozulmamis olmasi(askeri alan hariç). Su ile çalisan motor yapildigi idda ediliyor, su an motorlu araçlarda uygulamaya sokulmasi imkansiz,
zira ekonomik dengeler buna müsayit degil. Ayrica Ar-ge, tasarim, proje, vs gibi kavramlari kullanan arkadas bu kavramlarin kapsamlarini nasil algiliyor acaba ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 14 Eylül 2015, 08:32:02
Defence.pk sitesinde konuşulan Pakistan kaynaklı haberlere göre Türkiye Pakistan'a TFX için ortaklık teklif etmiş.Ayrıca potansiyel ortak olabilecek ülkelerde;Malezya-KSA-Azerbaycan ve ilginçtir Vietnam olarak geçmiş.

Buna göre Uçağın geliştirme ve üretimi konusunda kategoriler oluşturulmuş ve ortak olmak isteyen ülkeler sınıflandırılarak projeye katkı seviyelerine göre F-35 projesinin benzeri bir yapı kurgulanmış.İngilizce bilenler için açıklama şu yönde yapılmış deyip kısa keseyim,siz üzerine konuşun bakalım.

Alıntı
Class A (Production, Export, Technology, Project Leadership)
Class B (Unlimited Domestic Production and Technology, No export right but profit on global exports)

All Class B partners will be permitted to produce the aircraft in unlimited quantities. Their major defence companies will be given plans so that they can create derivative models, although they may not export any of the technology. All will receive 5% of the profit from any TFXs Turkey chooses to export as well as payment for any part production that occurred in their nations.

Class C partners who will be nations given limited assembly licences to produce domestically.

---------------------

Class-A: Turkey (ownership)
Class-B: Malaysia-KSA-Vietnam-(Pakistan)
Class-C: (Candidate: Azerbaijan)


We will see How reliable this source is in future months.



Kazara Urduca bilen çıkarasa diye orjinal dokümanı da ekleyelim.

(http://e.dunya.com.pk/news/2015/September/2015-09-11/LHR/detail_img/1884703_72928082.jpg.pagespeed.ce.A4GbpL5ioY.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Eylül 2015, 09:33:03
Her zaman dile getirdiğimiz gibi bir şey bu. Milli uçağı tek başımıza yapmaya çalışacağımıza ABD'nin F-35'i yaptığı gibi maliyeti başka ülkelerle paylaşarak, zamanı ve bilgiyi daha verimli kullanabiliriz. İnşallah haber doğrudur, ya da doğru değilse bile benzer bir yol izlenmesi en mantıklısı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 03 Ekim 2015, 15:44:23
---------------------
Class-A: Turkey (ownership)
Class-B: Malaysia-KSA-Vietnam-(Pakistan)
Class-C: (Candidate: Azerbaijan)

Digerlerini anladıkta Vietnam ne iş. Bunlar bu işlerde baya iyilermi yada bizim aramız bu kadar iyimi. Bi Türkmenistan,Kazakistan düşünülmemişmi. Yoksa hayırmı demişler ilginc.
Birde şöyle bi haber gecmiş verildimi bilmiyorum yada ne kadarı dogru...
TFX’de motor için görüşmeler başladı!
İngiltere’ye DSEI Fuarı için giden Savunma Sanayi Müsteşarlığı ekipleri, Rolls Royce’u ziyaret etti.

(http://kokpit.aero//image/cache/data/TAI/TFX/tfxmotor-600x400.jpg)
http://kokpit.aero/tfx-ingiltere-motor-gorusmeleri. (http://kokpit.aero/tfx-ingiltere-motor-gorusmeleri.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ATA-Türk - 03 Ekim 2015, 17:12:12
---------------------
Class-A: Turkey (ownership)
Class-B: Malaysia-KSA-Vietnam-(Pakistan)
Class-C: (Candidate: Azerbaijan)

Digerlerini anladıkta Vietnam ne iş. Bunlar bu işlerde baya iyilermi yada bizim aramız bu kadar iyimi. Bi Türkmenistan,Kazakistan düşünülmemişmi. Yoksa hayırmı demişler ilginc.
Birde şöyle bi haber gecmiş verildimi bilmiyorum yada ne kadarı dogru...
TFX’de motor için görüşmeler başladı!
İngiltere’ye DSEI Fuarı için giden Savunma Sanayi Müsteşarlığı ekipleri, Rolls Royce’u ziyaret etti.

([url]http://kokpit.aero//image/cache/data/TAI/TFX/tfxmotor-600x400.jpg[/url])
[url]http://kokpit.aero/tfx-ingiltere-motor-gorusmeleri.[/url] ([url]http://kokpit.aero/tfx-ingiltere-motor-gorusmeleri.[/url])


Vietnam´da Para var hocam. Adamlar Cabuk silahlanmak istiyor. Full yatirim yapiyorlar Silahlara. Cin denen bir Öcü/hortlak var Asyada.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 24 Ekim 2015, 15:10:54
Tfx için bir görsel dolaşıyor ortalıkta ama gercekmi bilmiyorum. Saab gripen ön taraf kanard falan. Hava alıgı typoon,f16 karışımı.ön taraf böyle arka komple yf 23 olmuş. Arka dikmeler motorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: shadowww - 25 Ekim 2015, 00:52:17
TFX de stealth tasarım kullanıpta uçağın manevra yeteneğini düşürmenin artık bir espirisi yok çünkü artık hayalet diye bişey kalmadı.Rochester üniversitesinde yapılan
 bir radarın bu uçakları kolayca gördüğü ( http://khosann.com/gorunmezlik-savaslari-2-rochester-universitesi-kuantum-radar-yapti-hayalet-ucaklarin-modasi-gecti/ (http://khosann.com/gorunmezlik-savaslari-2-rochester-universitesi-kuantum-radar-yapti-hayalet-ucaklarin-modasi-gecti/))
bu yazıda anlatılmış, hatta bu radarı rusların abd den çok daha önce yaptığını tübitakın bir makalesinde okumuştum. Şu anda bu radarı uçağa koyamamalarının tek nedeni
uzun dalga boyu yani radarın alıcı vericisinin uçağa sığamayacak boyutta olması ki bunu da 10-15 yıl içinde nanoteknoloji ile aşacaklar, muhtemelen
rus ve çinli bilimadamlarının radar teknolojilerinde önemli ilerlemeler olacak derken kastettikleri de bu gibi bişey olsa gerek.rusların neden bu kadar hayalet meraklısı
olmadığını da burdan anlayabiliyoruz. PAK-FA zaten ticari bir proje muhtemelen ruslar kendi hava kuvvetlerinde kullanmayacak. Bu demektir ki it dalaşına devam....
Bu yüzden hayalet saçmalıklarına o kadar para,vakit ve zaman harcayacağımıza, su-37 gibi vectoring thrust özellikli mükemmel bir manevra kabiliyeti olan,360 derece görüş
için kuyruğunda l band radarı olan, kanat üstünden arkasındaki uçağa füze atabilen, çok iyi bir aesa radarı ve elektro-optik tespit sistemlerine sahip bir uçak yapmalıyız.
hatta daha da ileriye giderek bu uçak için it dalaşında ve zırhlı araçlara karşı kullanmak üzere yeterli menzil ve güce sahip lazer geliştirmeliyiz(abd nin şu anki amacı)ve hatta
minyatürize yönlendirilebilir mikrodalga silahı yapıp hiç mühimmat kullanmadan düşman uçaklarını indirebilmeliyiz... çok şey istedim galiba :-)
neyse şimdilik laser ve mikrodalga kalsın uçağı yapsınlar yeter...
tabi en önemli şey bu uçağı tek başına yapmak ki bence bunu yapabilecek beyinler elimizde var, yeterli tecrübeleri yok ama zamanla o da olur. olsun biraz uzun sürsün
mühendislerimiz binlerce tasarım yapsın, deney yapsın, analiz yapsın öğrensin. havacılıkta iyi bir bilgi birikimimiz olsun ki yarın bigün ihtiyaçlar değişip de başka bir uçak
tasarlamamız gerektiğinde bu sefer 25 yılda değil 8 yılda hatta 4 yılda bu işi bitirebilelim.harcayacağımız para hiç önemli değil, bu sayede elde edeceğimiz teknolojik kazanım
bize uzun vadede çok daha fazlasını geri kazandıracaktır.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TR(B) - 25 Ekim 2015, 14:57:39
Bence TFX projesi TAI nın kapasitesini aşıyor, Bunu hepimizde biliyoruz...  Tai kurulduğundan buyana maalesef montaj fabrikasının dışına çıkamadı. Tai ye TFX projesini yüklemek bence zaman kaybı. Hiç bir özgün uçağı olmayan bir fabrikanın TFX gibi  büyük ve karmaşık projede ne katkısı olabilir....  üzülerek söylüyorum Tai maalesef bir kaporta fabrikasıdır. Bu belki sert bir eleştiri ama maalesef tai bunu hak ediyor..

Tai ye yıllardır güvendik.... durum ortada Baykar makina ihaları çatır çatır teslim ederken Tai halen ANKA nın uzatmasını oynuyor! Terörün zirve yaptığı günlerden geçiyoruz. Gerçekci olalım  Baykar makina olmasaydı elimizde iha bile olmayacaktı... Tai ye güvenirsek yılarca emek harcanacak muhtemelen yine hüsran ile sonuçlanacak.. Baykar makinanın silahlı ihalar yapması teşvik edilmeli... Bence Taiden daha kabiliyetliler... devletimiz baykar makinaya tüm desteğini vermeli...

TFX yerine Büyük bir ihale ile lisans hakları bizde olacak şekilde teknolojisi ileride olan ülkeler ile parayı bastırıp uçak ısmarla malıyız...

  Tai nin rekabet edecek yerli rakibi yok tüm ihaleler sorgusuz sualsiz taiye gidiyor. Tai obez bir çocuktur... tai neden kendini yorsun, neden risk alsın! Tai ye TFX projesini bitirene kadar  marsta koloni kurulur, 3 cü dünya savaşı başlar ve biter... insanlı savaş uçakları müzelere konur....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ekim 2015, 08:33:28
Milli savaş uçağında konsept belli oldu
26 Ekim 2015
Milli savaş uçağında konsept belli oldu

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/98/620x350/562db0ca0f2544402010af63.jpeg)

Milli otomobilden sonra milli savaş uçağında da konsept belli oldu. İki yıl önce üç farklı konsept üzerinde çalışmalarını sürdüren TAİ ve Hava Kuvvetleri sonunda çift motorlu uçakta karar kıldı. FX-1’in seri üretimi 2015’te başlıyor.


‘Milli Muharip Uçak’ üretimi kapsamında TAİ ve Türk Hava Kuvvetleri arasında ilk olarak 2011 yılında başlatılan çalışmalarda yeni bir aşamaya gelindi. Uçağın tek motorlu mu yoksa çift motorlu mu olacağı tartışma konusuydu. Daha uzun menzilli uçuş ve daha fazla silah yükü ile uçabilmesi açısından sonunda çift moturlu FX-1 modeli konsept üzerinde uzlaşmaya varıldığı ortaya çıktı. TAİ’nin yaptığı bir sunumda hedefleri ile birlikte anlatılan Milli Muharip Uçağı’nın son konsepti hizmete özel belgeler üzerinde de şekli ile belirtildi.

2023'TE İLK UÇUŞ
TAİ’nin Milli Savaş Uçağı’nın ilk uçuşu ve projenin sonraki hedef safhalarını belirlediği sunumda FX-1 uçağı için 2013 ile 2023 yılları arası sistem geliştirme ve gösterim hedeflerinde tamamlanacağı belirtiliyor. Bu yıllar arasında konsept kararının verileceği ve 2023’ye kadar da teknolojik gelişimin sağlanacağı vurgulanıyor. Uçağın 2023’te ilk kez Türkiye semalarında uçması hedefleniyor.

TESTLER İKİ YIL SÜRECEK
TAİ’nin gelişim safhalarına göre yaptığı planlamalara göre, FX-1 ilk kez uçtuktan sonra iki yıllık süreçte, yani 2025 yılına kadar test aşamalarından geçirilecek. Uçağın bu süre içerisinde manevra kalibiliyetlerine ve o günki füze ve hedef ve radar sistemlerine göre donanımları güncellenecek. Uçağın radar ve silah hedef sistemlerinin de tamamen milli olması planlanıyor.

Milli Muharip uçağın test aşamasını geçmesinin ardından 2025 ile 2035 yılları arasında üretim bandına alınarak seri üretime geçilmesi planlanıyor. On yıllık süreç TAİ’nin planlamalarında üretim ve envantere giriş olarak planlandı. Seri üretime geçilen uçağın sonraki yıllarda 30 yıllık bir süreçte harekat ve destek açısından güçlendirilmesi bekleniyor.

F-16’LARIN YERİNİ ALACAK
İnsansız Hava Aracı ANKA, eğitim uçağı Hürkuş derken Türkiye’nin gelecek 10 yıldaki en önemli havacılık projesi ‘Milli Muharip Uçak’ olacak. Bu uçağın, Hava Kuvvetleri’nde 1988’den bu yana kullanılan F-16’ların yerini alması planlanıyor. Radara yakalanmayacak olan uçağın tasarımında bu nedenle silahların gövde içinde taşınması tercih edildi.

ÇİN’İN J-14’ÜNE BENZİYOR
Teknoloji ve tasarım alanında SaaB firmasından da destek alınan Milli Savaş Uçağı’nın çizf motorlu konseptinin Çin’in ürettiği J-14 uçağı ile benzerliği dikkat çekti. TAİ’nin ana konsept üzerinde belirlenen FX-1 modeli üzerinde bazı eklemeler ve çıkartmalar yapacağı ve milli savaş uçağının konseptinin son halinin verileceği belirtildi. Çitf motorlu uçağın üretim aşamasında da motor üretimi alanında Çin’den de destek alınmasının gündemde olduğu belirtildi.

http://www.hurriyet.com.tr/milli-savas-ucaginda-konsept-belli-oldu-40005960 (http://www.hurriyet.com.tr/milli-savas-ucaginda-konsept-belli-oldu-40005960)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ekim 2015, 12:25:40
J-14 ile benzer değil, ta kendisi...

http://errymath.blogspot.com/2014/01/j-14-new-heavy-stealth-fighter-jet.html#.Vi3-tn7hC70 (http://errymath.blogspot.com/2014/01/j-14-new-heavy-stealth-fighter-jet.html#.Vi3-tn7hC70)

J-14 üretiliyormuş mu! Yoksa sadece kavramsal bir tasarım mı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 26 Ekim 2015, 13:54:10
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//pSoXK_1445822681_5087.jpg)
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//FTtCe_1445822717_3034.jpg)
Bu ucagı bu haliyle üretsek daha ne isteriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 26 Ekim 2015, 17:49:56
Bu ucagı bu haliyle üretsek daha ne isteriz.

Cinlilerin onayini!

Saka bir yana, bu gazetelerin yanlislari ziyade sunumu yapan kisinin slaytlerine gorsel olsun diye ekledigi herhangi bir ucagin resmi olmasindan dolayi yanlis anlasilmalardan biri.

Gosterilen ucak Cin'in J-14 konseptine ait.

Ismail Demir'in aciklamalarina gore daha tek mi cift motorlu konsept mi secilecek bile belli degilmis.
Teknik asistanlik yapacak yabanci firma henuz secilmemis, hatta STM ucagi dizayn edecek ekibi bile daha tamamlamamis.

Yani su an daha fizibilite calismasindaki o 3 sekil konsepti disinda hicbir cizim mevcut degil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ekim 2015, 00:52:20
Çinlilerin kavramsal tasarımı ile yapılan sunumdan sonra bu proje hakkındaki beklentilerim oldukça aşağı seviyelere düştü. Mehmetçik-1 fiyaskosuna benzer bir durum var sanki! Görünen o ki, henüz ortada hiç bir şey yok! Seçim nedeniyle her şey yolundaymış gibi gündeme getiriyorlar gibi!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 28 Ekim 2015, 23:53:50
Sunum nerde, ne zaman kim için ve kim tarafindan yapilmis ? TAI logosu olmasi yeterlimi yani ? Belki resim çok eski ve milli tasarima henüz baslamadan temsili konulmus olamazmi..
Son çikan haberden sonra bu resim çikti ortaya fakat haberde resmi bir kurumdan kaynak gösterilmiyor ... mesela burda verilen linkten yola cikip haberi "vatan' dan kopyaladiklari açik ordada yazilan ayni .. inandirici haber degil sanki
Nutuk beye katiliyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: azarax - 01 Aralık 2015, 22:32:57
Rolls Royce’un gözü TFX projesinde
(http://kokpit.aero//image/cache/data/rolls%20royce/rolls%20royce%20tr(1)-300x200.jpg)

Uzun yıllar Türkiye pazarında sessiz kalan Rolls Royce, atağa kalktı. Başta askeri pazarda TFX ve sivil pazarda THY'nin ihalelerini yakından takip eden İngiliz şirket, Türkiye'yi dördüncü büyük pazar olarak görüyor.

Uçak motoru ve enerji sistemlerinin dünya devi Rolls Royce, Türkiye yatırımlarına hız verdi. 2023 yılına kadar Türkiye’de bir çok heyecan verici proje olduğuna dikkat çeken Rolls Royce Türkiye CEO’su Patrick Regis, “Amacımız bir çok projede birlikte yürümek. Teknoloji transferinden imalata Türkiye bizim gözümüzde Çin, Hindistan ve Uzakdoğu’dan sonra dünyadaki dördüncü öncelikli pazarımız” dedi.

Rolls Royce’un Türkiye’nin tasarladığı Özgün Helikopter Projesi’nde motor ortaklığı olduğunu belirten Regis, “Önümüzdeki en büyük proje ise Türkiye’nin tasarlayacağı TFX olarak adlandırılan Milli Savaş Uçağı Projesi. Bu ihaleye EJ200 motorunu öneriyoruz. EJ200’ün seçilmesi durumunda teknoloji transferinden satış haklarına kadar çok önemli bir teklif paketiyle geliyoruz” diye konuştu.



Rolls Royce, Türkiye'nin tasarlayacağı Milli Savaş Uçağı (TFX) Projesi'ne EJ200 motorunu öneriyor. Ancak Türkiye yoluna tek motorlu bir model ile gitmeye karar verirse, Rolls Royce'un önemiri devre dışı kalacak.

“MOTOR TEKNOLOJİLERİ YÜKSEK İMALAT SEVİYESİ GEREKTİRİYOR”

Havacılıkta ortak imalat için ciddi bir çaba harcandığının altını çizen Regis, “Uçak motorlarında inanılmaz yüksek bir teknoloji kullanılıyor. Amacımız bilgi transferi ile Türkiye’de sayıları hızla artan imalatçıların bu pazardaki paylarını artırmak”

Havacılığın askeri projelerin yanı sıra sivil pazarda da çok hızlı büyüdüğüne dikkat çeken Regis, şöyle konuştu:

“Türk Hava Yolları’nın önümüzdeki yıl geniş gövdeli uçak ihalesi var. Alternatiflerden Boeing 787, Airbus A350 ve A330neo için Rolls Royce motorlarını öneriyoruz. Geniş gövdede alınacak toplam motor sayısının 100’ü geçmesi durumunda THY Teknik ile ortak bir bakım merkezi için masaya oturabiliriz. THY Teknik’le ayrıca motor komponent bakımlarıyla ilgili görüşmelerimiz var. Sivil havacılık pazarı çok hızlı gelişiyor”

NÜKLEER ENERJİ İHALESİNE GİRİYOR

Sinop’ta yapımı planlanan nükleer santralin dizel motorları için açılacak ihaleyle ilgilenen Rolls Royce, bu konuda ortağı olduğu MTU’nun Türkiye koluyla teklif vermeye hazırlanıyor. MTU Türkiye CEO’su Ekrem Kuraloğlu’nun verdiği bilgiye göre 25 yıldır faaliyet gösteren şirket, 190 çalışanı ile ağırlıklı olarak gemi güç sistemleri konusunda çalışmalar yapıyor. MTU, yerli tank projesi ALTAY’ın test modelleri için de motor sağlıyor.


(http://kokpit.aero//image/data/rolls%20royce/tr%20rolls%20royce%201.jpg)
MTU Türkiye CEO’su Ekrem Kuraloğlu ve Rolls Royce Türkiye CEO'su Patrick Regis

ROLLS ROYCE GELİŞMİŞ İMALAT VE TEKNOLOJİ MERKEZİ KURUYOR

Rolls Royce’in dünyadaki sekizincisini kuracağı Gelişmiş İmalat ve Teknoloji Merkezi (AMTC) ile ortaklığın farklı bir boyuta gideceğine dikkat çeken Patrick Regis, “Burası Türkiye'nin bir merkezi olacak. Milli Savunma, Enerji, Bilim ve Teknoloji Bakanlığı, TÜBİTAK, üniversiteler tarafından desteklenen AMTC, teknoloji geliştirecek. İmalat öncesindeki aşamalara destek verecek. Türkiye'nin sadece havacılık veya enerji değil, bir çok alanda iddialı projeleri var. Teknoloji, ar-ge bu tür merkezlerden çıkacak” dedi.

Halen faaliyetteki 7 merkezin 5’i İngiltere’de, biri ABD’de ve son merkez ise Singapur’da açıldı. Özel-kamu ortaklığı ile hayata geçirilen AMTC’lere üniversiteler araştırma, sektörel şirketler de maddi destek sağlıyor. Seçilen projeler desteklenerek teknoloji geliştiriliyor. Devlet ise arazi ve bina desteği sunuyor.

Sonuncusu 2014’te açılan Singapur’daki AMTC’yie 29 şirket desteklerken 50’ye yakın proje üzerinde 85 kişilik arge ekibi çalışıyor. Türkiye’deki merkez 2016 bütçesine girdi. İstanbul veya Ankara’da inşa edilecek şirket temel atılmasından 18 ay sonra faaliyetlerine başlayacak.

http://kokpit.aero/rolls-royce-turkiye-patrick-regis (http://kokpit.aero/rolls-royce-turkiye-patrick-regis)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Aralık 2015, 23:21:41
Milli Muharip Uçak Geliştirme Projesi'nde (TFX), Türkiye ön tasarım aşamasında İngiliz savunma devi BAE Systems ile yoluna devam etme kararı aldı

(http://icube.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2015/12/02/milli-savas-ucagi-nda-on-tasarim-ingiliz-sirketle-yapilacak-6351943.Jpeg)

Savunma Sanayi Müsteşarlığı (SSM), önümüzdeki günlerde İngiliz şirket ile görüşmelere başlayacak. Toplam 4 yıl sürecek bu aşamada, önce Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TAI) tarafından tasarlanan üç farklı modelden biri seçilerek yola devam edilecek.
Türkiye'de savunma alanındaki en büyük projelerden biri olan TFX'in 2023'te ilk uçuşunu yapması bekleniyor. Test ve sertifikasyon aşamasından sonra uçağın 2030'da hizmete girmesi hedefleniyor. Halen tek veya çift motorlu, farklı konfigrasyonlara sahip üç model üzerinden çalışmalar sürüyor. Hangi modelin seçileceğinin ise önümüzdeki günlerde açıklanması planlanıyor.
TFX'in kavramsal tasarım aşamasında Türkiye İsveçli Saab şirketi ile iş birliği yapmıştı. Teknik destek veren Saab şirketi, ikinci aşamada BAE Systems ile ihaleye katılmıştı.
Dünyanın en büyük savunma şirkmetlerinden BAE Systems bugüne kadar aralarında Eurofighter, Tornado, Hawk gibi savaş-eğitim uçaklarının da olduğu çok sayıda askeri projede tasarımcı ve imalatçı olarak görev yaptı. Yıllık cirosu 24 milyar dolar olan şirketin 20'den fazla ülkede 80 binin üzerinde çalışanı bulunuyor.

Kaynak:http://www.milliyet.com.tr/milli-savas-ucagi-nda-on-tasarim/ekonomi/detay/2157419/default.htm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 03 Aralık 2015, 06:33:17
(http://1.1.1.5/bmi/kokpit.aero//image/cache/data/ssm/tfx/tfx%20karar1-700x350.jpg)
http://kokpit.aero/tfx-projesinde-on-tasarimda-yabanci-sirket (http://kokpit.aero/tfx-projesinde-on-tasarimda-yabanci-sirket)
Bu cok sacma degilmi. Hani fuze isi icin Fransa/Italya gorusmesi bi derece anlasilir bolge iyice karisik. Bu ucak ta saabla birlikteydik hadi beceremedik. niye Ingilizle birlikteyiz baska ulkemi kalmadi. Yakinda Tf2000 de ingilize verilir. Altayi ve milli denizaaltiylada ugrasmayalim. Almanlardan alalim onlarida. Ne oldu yerli sanayi isine.
Ayrica cift motorlu degilmiydi elin ingiliziyle model secildi diyelim adamlar tek motor dedi belkide art niyetle ne yapacagiz. Hani cift motorlu secilmisti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cakas - 03 Aralık 2015, 11:19:58
BAE Systems Typhoon ve Tornado konusunda da işin içinde, her iki uçak da çift motorlu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Aralık 2015, 14:01:18
([url]http://1.1.1.5/bmi/kokpit.aero//image/cache/data/ssm/tfx/tfx%20karar1-700x350.jpg[/url])
[url]http://kokpit.aero/tfx-projesinde-on-tasarimda-yabanci-sirket[/url] ([url]http://kokpit.aero/tfx-projesinde-on-tasarimda-yabanci-sirket[/url])
Bu cok sacma degilmi. Hani fuze isi icin Fransa/Italya gorusmesi bi derece anlasilir bolge iyice karisik. Bu ucak ta saabla birlikteydik hadi beceremedik. niye Ingilizle birlikteyiz baska ulkemi kalmadi. Yakinda Tf2000 de ingilize verilir. Altayi ve milli denizaaltiylada ugrasmayalim. Almanlardan alalim onlarida. Ne oldu yerli sanayi isine.
Ayrica cift motorlu degilmiydi elin ingiliziyle model secildi diyelim adamlar tek motor dedi belkide art niyetle ne yapacagiz. Hani cift motorlu secilmisti.


Bizim belirlediğimiz kriterlere göre tasarımı gerçekleştirecekleri için böyle şeyler olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: maverick - 04 Aralık 2015, 21:07:32
hava kuvvetlerinin isterleri ne yönde daha motorda karar verildimi tek motormu çift'mi olacak bence çift olmalı f15 gibi atik olmalı hava hava görevlerinde veya it dalaşı olsun çok süratli bir uçak lazım bize bir okadarda menevra kabiliyeti H.K.K tek motorlu az yakan bakımı basit bişey seçerse şaşmam, ;D f16 lar bizim pilotları kesmiyor artık daha fazla mecera arıyorlardır umarım, ;) şaka bir yana  artık bir tık önde olmamız şart elimizdeki mevcut teyyarelerle nereye kadar gidecegiz böyle kapsamlı modernizasyondan geçti filolar ama biraz degişiklige gidilmeli bence eger israil gibi 100 küsür tane f15 olsaydı filolarda ozaman ne fikirlerimi yazardım nede kafa patlatırdım gerçi yetkili devlet büyüklerimiz bizim düşündüklerimizin kat be kat fazlasının stratejik analizini yapıyorlardır ondan hiç şüphem yok sadece benimki ufak bir paylaşım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 13 Ocak 2016, 22:22:47
Eurojetin Turkce sayfasinda motor konusunda boyle bir bilgi paylasmislar.

EUROJET, TFX İÇİN EJ200’Ü SUNAR.

EJ200, sade motor mimarisi ve yüksek itme gücü - ağırlık oranı ile bugünün muharebe uçaklarının en zor harekat ihtiyaçlarını karşılayacak şekilde tasarlanmıştır. EUROJET olarak EJ200’ün bugün var olan en güvenilir savaş motoru olduğuna inanıyoruz. EJ200, pazarda mevcut olan kendi sınıfındaki diğer muharebe motorlarına oranla daha iyi performansa, daha düşük ağırlığa, daha fazla güvenilirliğe, daha küçük boyuta ve daha iyi menzile sahiptir.

EUROJET Türkiye Cumhuriyet’in TFX projesini ve yerlileştirme hedefini tamamen desteklemektedir. Bu kapsamda özel bir yerlileştirme konsepti geliştirmiştir. EUROJET, Türkiye’nin TFX hakları kendisine ait olacak şekilde ihracat taleplerini desteklemekte ve bu kapsamda ihracat gereksinimlerini göz önünde bulundurmaktadır. Aynı zamanda belirli gereksinimleri karşılayacak şekilde mevcut EJ200 motorunu değiştirme / geliştirme ve uyarlama fırsatı ile birlikte teknoloji paylaşım paketi sunmaktadır. Bu husus özellikle Türkiye Cumhuriyeti’nin uzun vadeli istekleri açısından oldukça önemlidir.
(http://1.1.1.5/bmi/www.eurojet.de/img/turbine.png)
http://www.eurojet.de/turkiye/ (http://www.eurojet.de/turkiye/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 13 Ocak 2016, 22:54:26
Doğmamış çocuğa don biçmek tam da bu olsa gerek. Daha ortada uçak yok. Belki de hiç olmayacak ( bana göre kesinlikle olmayacak ama neyse) O zaman da kürtaj edilmiş cenine mezar kazmak deriz herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 13 Ocak 2016, 23:23:05
Doğmamış çocuğa don biçmek tam da bu olsa gerek. Daha ortada uçak yok. Belki de hiç olmayacak ( bana göre kesinlikle olmayacak ama neyse) O zaman da kürtaj edilmiş cenine mezar kazmak deriz herhalde.

Avrupalılar bize güveniyorlar ki ürün pazarlaması yapıyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 14 Ocak 2016, 00:56:30
Ozellikle bu kisim cok iyi gibi.

[quote
EUROJET Türkiye Cumhuriyet’in TFX projesini ve yerlileştirme hedefini tamamen desteklemektedir. Bu kapsamda özel bir yerlileştirme konsepti geliştirmiştir. EUROJET, Türkiye’nin TFX hakları kendisine ait olacak şekilde ihracat taleplerini desteklemekte ve bu kapsamda ihracat gereksinimlerini göz önünde bulundurmaktadır. Aynı zamanda belirli gereksinimleri karşılayacak şekilde mevcut EJ200 motorunu değiştirme / geliştirme ve uyarlama fırsatı ile birlikte teknoloji paylaşım paketi sunmaktadır.
[/quote]

Bu sartlarda niye olmasinki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 16 Ocak 2016, 19:51:06
youtu.be/W5ixhFMhtWk (http://youtu.be/W5ixhFMhtWk)
7 numara bizimki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 12 Şubat 2016, 23:21:56
Atak misali ortak üretim olması işleri hızlandırır. İlle de sıfırdan yapalım diye işe başlarsak, 2050 yılını buluruz. Askeri uçak yapmak, şu an teknolojinin üst sınırlarında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 17 Şubat 2016, 11:31:26
(http://1.1.1.2/bmi/wowturkey.com/tr737/IMG_20160217_095545_528199.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Jemba - 17 Şubat 2016, 17:09:57
Milli savaş uçağının adresi belli oldu

http://www.milliyet.com.tr/milli-savas-ucaginin-adresi-belli/ekonomi/detay/2195634/default.htm (http://www.milliyet.com.tr/milli-savas-ucaginin-adresi-belli/ekonomi/detay/2195634/default.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 23 Şubat 2016, 05:25:11
(http://i738.photobucket.com/albums/xx27/Musti82_1982/TF-X2_zpsra8kxgqu.jpg)

http://defence.pk/threads/turkish-indigenous-jet-fighter-program-tx-fx.256669/page-58 (http://defence.pk/threads/turkish-indigenous-jet-fighter-program-tx-fx.256669/page-58)

Böyle bir paylasim var...

Birde daha once Avci arkadasimizin paylastigi resimdeki isaret ettigi kusa benzerligide ortada...
(http://i.imgur.com/AqywHOz.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 16 Mart 2016, 15:58:21
(http://i.hizliresim.com/a3Lj92.jpg)
(http://i.hizliresim.com/YkDMnk.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 20 Mart 2016, 18:16:33
youtu.be/oiCmODsd-NM (http://youtu.be/oiCmODsd-NM)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Mart 2016, 09:35:29
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/55972865/7/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Mart 2016, 11:15:23
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/55961834/72/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/55961836/74/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 23 Mart 2016, 11:23:09
2023'TE UÇUŞ GERÇEKLEŞECEK .
Uçağın tasarımı ve gelecekte üretimi Türkiye'de yapılacak; BAE Systems bütün aşamalarda deneyimini ve teknolojisini aktaracak. İlk faz 2019 sonunda tamamlanacak. Uçağın aerodinamik tasarımı, elektrik ve elektronik iç donanımı; uçuş, silah ve iletişim sistemleri ile imalat bilgilerine ilişkin tüm hesaplamaların yüzde 80'i bitmiş olacak. Bu süreçte Türk mühendis, yazılımcı ve uzmanları da bütün bu aşamaları öğrenmiş olacaklar. 2023'te ilk prototip ortaya çıkacak. Rüzgar tünelini de Türkiye'de yapacağız. İngiltere'deki devlet tesislerini ve özel tesisleri de 'kısıtsız' kullanacağız.

İNGİLTERE'NİN DE İHTİYACI VAR.

İngiltere'nin de gelecek nesil bir savaş uçağına ihtiyacı var. Şu an geliştirdikleri Eurofighter Typhoon uçağı 2030'da emekli olacaktı, 2040'a uzattılar. Ancak 2020'den sonra modernize edilmesi gerekecek. İşte FX'i yaparsak, onun tüm sistemlerini Typhoon'da kullanabilecekler.
Ozet olarak boyle galiba.

Simdi ingiliz alman yapip bize teslimmi edecek. Bunumu anlamak gerek. Ya kod problemi vb problem kendi ucagimizdada yasarsak ne olacak. Kendi ayagimiza sikmis olmazmiyiz. Ayrica ucagin tasarimi vegelecekte uretimi Turkiyede yapilacak kismida ilginc gerci ilgin olmayan yeri yokya burdan ilk partiler ingilteredemi uretilecek bunumu cikarmamiz lazim. Ben ingiliz alman var deyince Atak tarzi bisey cikar umudundayim hala.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ismail120120 - 25 Mart 2016, 19:46:50
Arkadaşlar tfx projesinde son durum nedir.Birde bence bu proje için ilk uçuş 2023 deniyor.Biraz abartılı gibi sanki tai bu projeyi için tahminimce ilk uçuşu en erken 2026 da falan yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nocen - 25 Mart 2016, 19:50:41
Uçağı yeniden icat ediyoruz ya o yüzden işte
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 26 Mart 2016, 00:14:48
Arkadaşlar 5.nesil avci bir ucak yapiyoruz,yani uçak yeniden icad edilse yeridir.Dunyada 3.ve 4. Nesil ucak yapipta daha 5.nesil ucak yapmayan ulkeler var.Kaldiki biz bunlarin hicbirini yapmayip direk 5.nesil hayalet avci bir ucak yapmaya calisiyoruz bu yüzden biraz sabir...Basaracagimizdan hicbir şüphem yok sadece biraz zaman gerekli bize....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2016, 09:54:46
2023 tarihine uçağın hazır olacağına pek ihtimal vermiyorum. Zaten bugüne kadar hangi proje başlangıçta belirtilen takvime tam olarak uydu ki! 2023 ülkemizin 100. kuruluş yıl dönümüne denk geldiği için siyasi malzeme olarak kullanılmak üzere konulan hedef tarih.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 26 Mart 2016, 10:19:33
  ATAK projesine benzer yol alınacağını düşünüyorum. Uçak gövdesi ve motoru bir yerlerden devşirme, tüm elektronik  ve ana silah sistemleri yerli. Projenin uzaması normal, F35 projesi ilk duyurulduğunda üniversitede öğrenciydim. Şimdi neredeyse emekli olacağız ::) ::) 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nocen - 26 Mart 2016, 16:58:04
Youtube'da basit bir aramayla bile
2010-2012 Yılları arasında verilen haberlere bakın
Ortak vurgu şuydu 2-3 yıl içinde motor teslim edilecek
...
Bugünkü durum belli
Ne tankın,ne gemilerin ne atak'ın ne hürkuş'un
Dilim varmıyor ama
Galiba yapılacak uçağın da otomobilin de motoru
Dışarıdan olacak
Yazık diyorum heba edilen zamana
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ismail120120 - 26 Mart 2016, 17:38:25
Aynen öyle bu kadar yerlileşmenin yanında en büyük eksiklik motor sorunu ama hala yerli motor yok ne jet motoru var uçak için ne de tank için normal motor var .Hep çalışma var diyorlar ama hala ses seda yok.Yapmasi kolay degil ama en buyuk eksik buysa biran once yapilmali.Sirf bu yuzden cogu yerli urunde ihracaat yapamiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 12 Mayıs 2016, 14:49:02
(http://pbs.twimg.com/media/CiPW440WwAARiFL.jpg)
(http://pbs.twimg.com/media/CiPWSLWWkAAFHPa.jpg)
(http://i.hizliresim.com/OAWVL0.png)
Dün başlayan ve bugün sona eren Türk Havacılık ve Uzay Çalıştayı'ndaki sunumlara ait bunlar. Hepsini twitter hesabımdan paylaştım.
Orko_8
youtu.be/96IRj7nmjCI (http://youtu.be/96IRj7nmjCI)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 15 Mayıs 2016, 12:27:38
(http://pbs.twimg.com/media/CiPWSLWWkAAFHPa.jpg)
F5 ve Rafael tadinda TX isteniyor gibi. Yapilabilirse muthis olacak. Hem egitim hem hafif saldiri ucagi olarakta kullanilir.
Soylede bir flir takarsak. Scorpion gibi
(http://www.scorpionjet.com/wp-content/uploads/2014/06/Scorpion-Mission-CAS.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 27 Mayıs 2016, 01:12:38
youtu.be/V7Btkr2LHMc (http://youtu.be/V7Btkr2LHMc)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 17 Haziran 2016, 15:52:39
Tfx ara vermeden devam ediyor gibi, bugün şöyle bir proje çağrısı denk geldi;


TUSAŞ (TAI) Proje Çağrıları

TUSAŞ Teknoloji Geliştirme Programları ile ilişkili hedefler ve ihtiyaçlar doğrultusunda Milli Muharip Uçak (MMU) Programı çerçevesinde ihtiyaç duyulan alanlarda insan kaynağı yetiştirmek önceliğiyle kurgulanacak araştırma projelerinin oluşturulması amacıyla, 8 yeni proje konusu yayınlanmıştır;

 

 

Ø  Radar Soğurucu Malzeme ile Kaplanamayan Bölgelerde Kullanılmak Üzere Aktif Sönümleme Teknikleri

Ø  Yazılıma ve İşlemciye Entegre Edilebilen Bilgi Harbine Karşı Dayanım Teknikleri

Ø  Yedekli Sistemler İçin Gürbüz Kontrolcü Algoritmaları

Ø  Eniyileştirilmiş Kanard Tasarımı ve Kanat Etkileşiminin Eniyileştirilmesi

Ø  Aeroakustik tasarım/analiz optimizasyonu için alt yapı ve metotların geliştirilmesi

Ø  Transonik/Süpersonik Hızlarda Boşluk (Cavity) Aerodinamik Analizi

Ø  Harekât / Görev Profillerine Uygun Senaryo Simülasyonları

Ø  Temel pilotaj davranışları için bilişsel pilot modeli geliştirilmesi


http://uludag.edu.tr/duyuru/view/1581 (http://uludag.edu.tr/duyuru/view/1581)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 17 Haziran 2016, 15:54:19
http://www.uludag.edu.tr/dosyalar/anasayfa/tusa%C5%9F%20%C3%A7a%C4%9Fr%C4%B1lar.pdf (http://www.uludag.edu.tr/dosyalar/anasayfa/tusa%C5%9F%20%C3%A7a%C4%9Fr%C4%B1lar.pdf)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 17 Haziran 2016, 16:24:49
Valla ne yalan soyleyim, TAI bir pirpir ucagi yapamadi bu jet ucagini 2050'den evel ucurabilecegine pek inanasim gelmiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 17 Haziran 2016, 18:10:37
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//pSoXK_1445822681_5087.jpg)
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//FTtCe_1445822717_3034.jpg)

Ø  Eniyileştirilmiş Kanard Tasarımı ve Kanat Etkileşiminin Eniyileştirilmesi


Bu ucak mi yoksa. Yada benzer kanartli bir ucakmi hedefleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destinyy - 17 Haziran 2016, 20:36:46
Valla ne yalan soyleyim, TAI bir pirpir ucagi yapamadi bu jet ucagini 2050'den evel ucurabilecegine pek inanasim gelmiyor
Hürkuş konusu TAI'nin suçu değil 500 defa aynı konuyu konuşuyoruz. Hürkuş olması gerektiği gibi gidiyor, adam olsalardıda ilk askeri versiyonu istiyoruz deselerdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2016, 21:36:01
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//pSoXK_1445822681_5087.jpg)
(http://image.cdn.haber7.com//haber/haber7/photos//FTtCe_1445822717_3034.jpg)

Ø  Eniyileştirilmiş Kanard Tasarımı ve Kanat Etkileşiminin Eniyileştirilmesi

Bu ucak mi yoksa. Yada benzer kanartli bir ucakmi hedefleniyor.


Bu çizim herhalde 10 yıldır internette dolaşıyor. Bir Çinlinin modellemesiydi sanırım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Haziran 2016, 14:15:41
Yerli jet için ilk önemli adım atıldı!
Yerli jet ve uzay teknolojilerine yönelik araştırma yapmak üzere ilk yerli türbin geliştirme laboratuvarı Ankara'da açıldı.

Yerli jet için ilk önemli adım atıldı!
AA

Türkiye'de havacılık adına önemli bir adım atıldı. İlk yerli türbin geliştirme laboratuvarı, TÜBİTAK ve ODTÜ iş birliğiyle Ankara'da açıldı.

3 MİLYON LİRA HARCANDI

ODTÜ'den yapılan yazılı açıklamaya göre, ilk yerli türbin teknolojisinin malzemelerinin geliştirileceği araştırma ve geliştirme laboratuvarı ODTÜ kampüsü içerisinde hizmete girdi. TÜBİTAK ve ODTÜ'nün kendi öz sermayeleriyle iki yıllık ön çalışma sonrası kurulan 'İnce Film ve Kaplama Araştırmaları Laboratuvarının toplam 3 milyon liraya mal olduğu bildirildi.

YERLİ JET İÇİN ÇALIŞMA

Türkiye'nin yerli uçak motoru ve yerli jet motoru teknolojisinin geliştirebilmesi için gerekli malzemelerin üretilmesi yönünde araştırmaların yapılabileceği laboratuvarda, enerji, savunma, iletişim, elektronik-optik ve uzay teknolojilerinde de kullanılabilecek katman malzemelerin geliştirilebileceği ifade edildi.

Laboratuvarda İstanbul-Ambarlı doğalgaz enerji santralinin türbin motorları için malzeme geliştirileceği vurgulanan açıklamada, Türkiye’nin diğer bütün doğalgaz enerji santrallerinin türbin motorları için de malzeme teknolojisi geliştirilebileceği kaydedildi.

 http://www.milliyet.com.tr/yerli-jet-icin-ilk-onemli-adim-gundem-2267427/ (http://www.milliyet.com.tr/yerli-jet-icin-ilk-onemli-adim-gundem-2267427/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 27 Haziran 2016, 12:11:25
TF-X projesi hakkında İgiltere Ankara Büyükelçisi Richard Moore ile ilgili yapılan röportaj;


Sürpriz teklif: Savaş uçağını birlikte yapalım

27 Haziran 2016 Pazartesi - 7:08 | Son Güncelleme : 27 06 2016 - 7:10
Tam teknoloji paylaşımı öneren İngiltere Büyükelçisi Moore, "Türkiye'nin T-FX projesi devasa bir proje. Tek başına yapmak mümkün değil. Bunun için birlikte yapmak istiyoruz. Anlaşma aşamasına geldik. Bu savaş uçağını üçüncü ülkelere satacağız. Bu sadece bir teknoloji paylaşımı, ticari ortaklık değil, aynı zamanda stratejik ortaklık" dedi.

Türkiye'nin 'yerli savaş uçağı' T-FX projesinde işbirliği görüşmelerini sürdürdüğü İngiltere'nin Ankara Büyükelçisi Richard Moore, "Birleşik Krallık,Türkiye'ninT-FX vizyonunu gerçekleştirebilmesi için istediği teknolojiyi vermeye ve bu ürünün üçüncü ülkelere satışı için destek ve yardım sağlamaya imkan verecek bir anlaşma için her şeye hazır. Yakında sonuçlanacağını umuyoruz" dedi. Moore, Star'ın sorularını cevapladı: Devletler arası görüşmelerde gelinen nokta nedir? Türk tarafı bizden iki konuda gerçek garanti istiyor; Bir, samimi bir ortaklık olsun, hiçbir teknolojik bilgi gizlenmesin, geri planda tutulmasın. İki, bu teknoloji paylaşımı için gerekli ihracat lisansları konusunda kısıtlama olmasın.

DEVASA BİR PROJE

Siz her şeyi paylaşmaya hazır mısınız? Biz, Türk tarafının bu projeyi bir ileri aşamaya götürebileceği adımların atılmasını sağlayabiliriz. Türkiye'nin T-FX savaş uçağı projesi devasa ve çok sofistike bir proje. Bizim için de etkileyici. Bu boyuttaki projeleri tek başına yapabilmek günümüzde pek mümkün değil. İşbirliği içerisinde üçüncü piyasalara açılmamız gerekiyor. Bu Typhoon ve F35 için de geçerli. Birleşik Krallık'taki şirketlerimiz uluslararası ortaklıklarla yürütülen projelere alışıklar. Açık İhracat Lisansı almak veya teknoloji transferi için gerekli düzenlemeleri yapmaya da alışkınlar. Bunu Avrupa'da çeşitli ülkelerle, Suudi Arabistan'la ve Hindistan'la da yaptık.

Türkiye ile de yapacak mısınız? Bizim Açık Genel İhracat Lisans sistemimiz, başka ülkelerde T-FX gibi büyük çaplı projelere katılmamıza imkan sağlıyor. Türkiye ile iş yapacak BAE Systems ve Rolls-Royce gibi şirketlerimiz bu mekanizma üzerinden Türkiye ile işbirliği yapabilecekler. Burada şunu belirtmek isterim ki, RR ve BAE Systems gibi şirketler Türkiye ile uzun vadeli bir ilişki içindeler. BAE Systems Nurol ile havacılık alanında, FNSS zırhlı muharebe aracı kadar başarılı olmasını ümit ettiğimiz, ortak bir girişim başlattı. RR ise TUBİTAK ve 4 Türk Bakanlık ile ortaklaşa 'İleri Teknoloji Merkezi' kuruyor. Genel İhracat Lisansı herhangi bir kısıtlamayı ortadan kaldırıyor. Türkiye'nin bizden istediği 'kısıtlamasız paylaşım'ı bu mekanizmanın karşılayabileceğine inanıyoruz. Bu ilk aşamayı geçersek 5-6 yıl sonra zaten bu teknolojiler ortak bir şekilde geliştirilecek ve Türkiye'nin de sahip olduğu bir teknoloji haline gelecek.

DERİN BİR GEREKÇE

Birleşik Krallık neden teknolojisini Türkiye ile paylaşıyor? Bir, hükümetimiz kendi şirketlerinin iş hacmini ve iş yapma kabiliyetini geliştirmek istiyor. İkincisi daha derin bir gerekçe, böyle projeler iki ülkenin başka türlü geliştiremeyeceği askeri bağlar kuruyor. Biz de NATO ortağıyız ve böyle projelerle bu ortaklığımızın köklerini daha derine indirme imkanı buluyoruz.

Üçüncüsü, buna bizim de ihtiyacımız var. Zira bizim Typhoon'lar 20-30 yıl sonra piyasadan kalkacak ve biz bu süreçte hem onları modernize etmek, hem de yerlerine yenisini koymak zorundayız. Ulusal savunma sanayi teknolojisinde 20-25 yıllık bir boşluk kabul edemeyiz. Bunun için ortaklık imkanımız varsa neden teknolojilerimizi sadece kendimize saklayalım? T-FX projesi bize bunu sağlayabilir. Bazı şüpheci yaklaşımlar var, 'bazı teknolojileri vermemezlik edecek misiniz ya da bizimle paylaştığınız teknoloji sizin üçüncü sınıf teknolojiniz mi olacak?' diyorlar. Bizim gizli bir süper savaş uçağı projemiz yok; bu nedenle saklayacağımız bir teknolojimiz de yok, bunu Türkiye ile birlikte yapmak istiyoruz. Bunlar uzun vadeli projeler, 5 yıl sonra bir sorunla karşılaşacak olursak 'yok, biz bunu sizinle paylaşmıyoruz' demeyeceğiz.

GÜÇLÜ BİR ORTAKLIK

Şüpheler giderildi mi? Tabiî böyle bir projeyi başarıyla sonuçlandırabilmek için en alttaki teknik elemanlardan, en üstteki Cumhurbaşkanlığı seviyesine kadar bir güven inşa etmeniz gerekiyor. Bugün dostunuz olan bir ülke ile sadece dost olduğunuz için böyle bir projeye soyunamazsınız. Gelecek 25-30 yıl boyunca bu ülkenin sizin ihtiyaç duyduğunuz teknolojiyi, uzmanlığı sağlayıp sağlayamayacağından, siyasi ve stratejik ortak olup olmadığından emin olmanız gerekir. Birleşik Krallık ve Türkiye arasındaki ortaklık böyle güçlü bir ortaklık.

O halde anlaşma yakın diyebilir miyiz? Şu anda zannediyorum iki hükümet arasında anlaşma aşamasına geldik. Anlaşmanın son halini aldığını düşünüyoruz. Uzun bir zaman almayacak. Nihayetinde bu Türkiye'nin kararı ama biz Birleşik Krallık olarak çok istekliyiz Türkiye ile birlikte çalışmaya.

BAŞKA ASKERİ ORTAKLIKLAR DA YAPILACAK

Üçüncü ülkelere satışta kısıtlama endişesi giderildi mi? Kesinlikle, ortak üretilen teknoloji 3. ülkelere satılabilecek. Zaten bizim ülkeler arası anlaşmalarımızın temelinde de bu yatıyor. Bu konuda ülkelerimiz hemfikir olamazsa anlaşma da olmaz. Çünkü biz Türkiye'nin nereden geldiğini ve amacını çok net olarak anlıyoruz, kabul ediyoruz. Hiçbir büyük savunma sanayi sadece kendi iç pazarında satılmak üzere bu denli büyük bir proje üretmez ya da geliştirmez. Bu savaş uçağını 3. ülkelere satmak için biz de çok hırslı olacağız.

Şu iki konuda garanti verebilirim; Türkiye diğer potansiyel ortaklarla karşılaştırıldığında olabilecek en liberal, açık fikirli ve içten tutumu Birleşik Krallık'tan görecek. En fazlasını, en sağlamını Birleşik Krallık verecek. Çünkü bu sadece bir teknoloji paylaşımı, ticari ortaklık değil, aynı zamanda stratejik ortaklık. Daha geniş stratejik ortaklığımız kapsamındaki işbirliğimiz (terörle mücadele ve PKK ile mücadele gibi) ve diğer konulardaki hassasiyetlerimiz de buna dahil. Ayrıca bu proje başka askeri ortaklıklara da yol açacak.

PKK'YLA MÜCADELE BİZİM İÇİN DE ÖNEMLİ

PKK'ya karşı ortaklıkta yeni olan ne? Geçtiğimiz Şubat ayında genel güvenlik anlaşmasına imza attık. Ülkelerimiz çok hassas nitelikte içeriğe sahip bilgileri daha hassas bir şekilde paylaşma imkanına kavuşacak. Bu bilgilerin korunması ve paylaşılması konusunda karşılıklı bir anlayış geliştirmiş olacağız. Hassas bilgilerin paylaşımı, korunması ve kullanılmasının kolaylaştırılması savunma sanayi açısından da önemli bir adım.

PKK konusunda çok önemli bir bilgi paylaşımı içerisindeyiz, Türkiye ile çok kritik bilgileri paylaşıyoruz. Türk polis ve askerlerini bombalı saldırı ve roket saldırılarına karşı korumak amaçlı olarak, Birleşik Krallık ekipmanlarının satışı için ruhsat veriyor. Bu alanda yakın zamanda Roketsan'la Amsafe şirketimiz ortaklık yaptı. Biz Türkiye'nin ortağıysak, dostuysak ve bu konu (terörle mücadele) Türkiye için önemliyse, bizim için de önemlidir. Biz ortaklığımızı somut faaliyet ve girişimlerle ortaya koyuyoruz.

http://www.gazetevatan.com/-savas-ucagini-birlikte-yapalim--960789-dunya/ (http://www.gazetevatan.com/-savas-ucagini-birlikte-yapalim--960789-dunya/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nocen - 27 Haziran 2016, 22:58:44
Bu güçlü ortaklığın içine İstanbul'un finans merkezi haline getirilmesi
Gerçeğini-Oyununu da ekleyelim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Haziran 2016, 07:30:39
Anlatmak istediğini biraz daha açabilir misin ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: nocen - 28 Haziran 2016, 14:17:18
Sn Avcı,
Kısaca İngiltere, finans ve askeri yönden, ortadoğuyu
Türkiye üzerinden yönetmek istiyor diyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 28 Haziran 2016, 16:24:53
Sn Avcı,
Kısaca İngiltere, finans ve askeri yönden, ortadoğuyu
Türkiye üzerinden yönetmek istiyor diyorum

Hocam yanlış anlamayın da bu teori benim hayalgücü sınırlarımı aşar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 29 Haziran 2016, 09:06:45
Bu haberlerle birlikte daha açıklayıcı bir biçimde yorumlayabilir misiniz sayın nocen.

IS PAKISTAN INTERESTED IN THE TURKISH TFX? (PART 1)

With Turkey and Pakistan finalizing a number of important defence deals, such as the ASELPOD acquisition and Agosta 90B submarine program, some circles in both countries are of the hope that the era of strong bilateral defence relations is finally beginning. This has been an aspiration, especially since the mid-2000s when the two countries embarked to engage in areas such as joint technology development and training.

Sadly, a particularly troublesome political and economic period within Pakistan from 2009 put a heavy dampener on those aspirations, especially on the acquisitions front where the Pakistan Navy’s pursuit of four MILGEM corvettes fell through. Fortunately, the two countries still managed to nurture their ties in the realm of training, with the Pakistan Air Force (PAF) and Turkish Air Force (TuAF) being regular participants at one another’s exercises, such as Anatolian Eagle (Turkey) and Indus Viper (Pakistan).

The summer of 2016 could emerge as a milestone where major procurements and joint-initiatives become a more common sight between Anakara and Islamabad. For example, Pakistan requested $400 million in credit from Turkey to help finance a procurement of four MILGEM-based corvettes. Turkish Aerospace Industries (TAI) is also eager to sell its T-129 dedicated attack helicopter to the Pakistan Army. However, as valuable as these programs are on their own terms, their scope would utterly pale in comparison to the prospect of the PAF signing onto the TAI TFX next-generation fighter program.

The idea of this being reality is tenuous or on the weaker side, but a well-placed Pakistani government official reportedly told Turkey’s publicly owned media outlet Anadolu Agency that the two countries were in talks over the TAI TFX. Anadolu Agency even noted that if the program “materialized, it [would] be a flagship project between the two brotherly countries.” It has to be prefaced that government officials from Pakistan say many things, one only needs to look at the news of the PAF’s purported interest in the Sukhoi Su-35 as an example (of what could be wrong with what these officials say). When it comes to the PAF, it is always best to take it from the words of a publicly known PAF official.

At the same time, it would be unfair to extrapolate the weaker underpinnings of the Su-35 idea with the claims surrounding the TFX. For one thing, unlike Russia, Pakistan actually has a fruitful and increasingly strong defence relationship with Turkey. Furthermore, both countries are at work to connect Pakistan to big-ticket arms procurements (e.g. warships, helicopters and even drones); that cannot be said for Russia, at least at this time. While incredibly lofty in its own right, the idea of TFX coming up on the discussion table is still within the realm of reason. As a matter of fact, Turkey proceeded with the TFX in the hopes of exporting it.

But Turkey’s intentions aside, it is important to validate whether Pakistan itself could be interested in such a program. Fortunately, the PAF leadership has been relatively very open with its thoughts about its next-generation fighter needs and options. Its current commander, Air Chief Marshal (ACM) Sohail Aman, told PTV (a state-owned Pakistani media outlet) that the PAF was exploring its options in the ‘East’ and ‘West.’ Given the reality in front of Air Headquarters (AHQ), the PAF’s options in the East would be in the shape of Chinese platforms, namely the AVIC FC-31. But what could the PAF possibly look at from the West? An existing platform (such as the Eurofighter Typhoon) notwithstanding, the PAF’s next-generation option in the West would essentially center on the TFX. In fact, the TFX is a Western platform; the principal user is a NATO power (Turkey) and the platform’s technology progenitors are British and West European.

With the above in mind, one could plausibly suggest that the TAI TFX is an option for the PAF. However, this does not necessarily mean that the PAF would take that route. Part-two will examine the viability of the TFX in light with the PAF’s realities and alternative options.

http://quwa.org/2016/06/26/pakistan-interested-turkish-tfx-part-1/ (http://quwa.org/2016/06/26/pakistan-interested-turkish-tfx-part-1/)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 29 Haziran 2016, 09:07:20
IS PAKISTAN INTERESTED IN THE TURKISH TFX (PART 2)

In part one of this series, it was determined that the Turkish Aerospace Industries (TAI) TFX could be a potential next generation fighter option for the Pakistan Air Force (PAF).

As to whether the PAF would sign onto the TFX could be a very different story. This is not to completely preclude the possibility, but it would be worth reviewing exactly what the PAF is looking for in its pursuit of a next-generation fighter platform. In March, Air Chief Marshal (ACM) Sohail Aman stated that conceptualizing the PAF’s next generation fighter was of primary urgency, but admitted that its development would be the PAF’s most difficult challenge on the horizon. These two points indicate that Air Headquarters (AHQ) is being inductive in terms of its next steps. It is not just looking at existing platforms with the goal of seeing which one best aligns with the PAF’s requirements, rather, PAF AHQ is also defining those requirements, and in turn, it is trying to determine the steps necessary in order to bring those requirements to fruition.

The other issue of concern to AHQ is its desire to make the PAF’s next generation fighter a leading driver of indigenization and domestic defence industry development. In parallel with domestic requirements building design, the design needs to be sourced as much as possible domestically. Retired PAF Air Commodore Kaiser Tufail even observed that the intent on domestic development was genuine, it would be unfair to paint the PAF’s approach in the lenses of an off-the-shelf program.

Kamra Aviation City is at the center of the PAF’s intent to build the requisite human capital, but doing it all alone, especially with a relatively tight funding ability, is not a feasible ask, especially for Pakistan (which is not as well developed as Turkey, India or China). Securing an overseas partner to help with development and building domestic capacities are not mutually exclusive, the two can work hand-in-hand. However, the PAF still needs a partner, so as to make up for the research and development as well as technology capacities it does not possess.

Can participating in the TFX program fulfill those critical needs (i.e. drive domestic industry growth, cutting down dependence on external sources, and serve as a capable platform)? There is no simple “yes” or “no” answer – it will simply depend on where the facts tilt. One of the good things about the TFX rests in the reality that it is in the early stages of development. Make no mistake, this is also a major risk (especially in comparison to the AVIC FC-31), but entering with developing funding affords the PAF several benefits.

First, it can work with TAI to closely define its requirements from the onset (e.g. avoiding sensitive U.S.-origin subsystems), and this could be translated into the project. Second, the PAF can earn a number of rights over the platform, such as the freedom to arm and configure the platform at will, maintain a deep level of knowledge and control over certain subsystems (e.g. radar and avionics), and of course, produce (or at least fully maintain) the platform domestically. Supporting TAI at this early stage may even yield off-sets that could feed into Pakistan’s defence industry, e.g. manufacturing certain parts for all TFX fighters.

However, it has to be asked – would the PAF be unable to procure any of the above from China via the FC-31? Of course, one could speculate that China has a vested interest in keeping Pakistan dependent in as many areas as possible, so as to benefit the Chinese industry over the long-term. But this is speculation, especially since China has a strategic interest in trying to pry Pakistan – and the Pakistani military – away from U.S. influence. Granted, China will not give total independence, but Pakistan could acquire enough to fully operate and flexibly configure the platform.

One could also suggest that China will be unwilling to release critical knowledge behind the FC-31, it is a next-generation platform, after all. But in light of the fact that AVIC marketed the FC-31 as an export-focused co-development program, to suggest that enough (for full domestic support and customization) will not be released does not line up with the reality, at least at this time. It must also be noted that the FC-31 will have a shorter development lead-time thanks to the development legwork that was already completed via the J-31 technology demonstrator.

To be frank, the only decisive argument in favour of the TFX rests in the objective of diversification for the sake of hedging and independence, but this is not a luxury afforded to those in need; rather, it is for those who are able. In other words, the PAF cannot pursue the TFX route on its own, not without sincere and competent support from the Pakistani government. If there are problems in this dynamic (e.g. inefficiencies, corruption, etc), then the PAF’s aspirations will suffer.

It seems the PAF has two options in terms of foreign next-generation projects, though the FC-31 is at a later stage of its development (compared to the TFX). The route taken will be up to the PAF, but there may be a third avenue that could draw on the best of both programs. The PAF could potentially adopt the FC-31 airframe and engine (WS-13 or RD-33MK), but configure it with the radar, avionics and weapons suite of the TFX. In this case, the PAF’s investment in the TFX could be targeted and less risky, yet still afford it with diversity and control over critical aspects of the platform it will be using in the future. This is not to say the PAF ought to take this route, but it could be another option.

It is likely that the PAF is anticipating its need for a next generation fighter in the mid-to-late 2020s, around which time the F-16A/Bs will need to be retired. The plausible but uncertain induction of another platform (e.g. a JF-17 Block-IV or another fighter) notwithstanding, expediency may be another factor the PAF will be evaluating between its options. In any case, if the next twelve months are anything like the past year, the PAF may offer a clearer of understanding of where it is heading in this area.

http://quwa.org/2016/06/28/pakistan-interested-turkish-tfx-part-2/ (http://quwa.org/2016/06/28/pakistan-interested-turkish-tfx-part-2/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 04 Temmuz 2016, 22:10:03
Soyle bir resim gordum birkac yerde bugun. Varmi bir ilgisi bizim Tfx le acaba...
(http://1.1.1.2/bmi/i.hizliresim.com/o7lj6k.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Temmuz 2016, 23:32:05
Resimde sorun var. Görünmüyor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 05 Temmuz 2016, 13:14:52
TFX gitgide TF2000'e benzemeye basladi. 2016yi yariladik daha hala tik yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Temmuz 2016, 14:46:55
TFX gitgide TF2000'e benzemeye basladi. 2016yi yariladik daha hala tik yok.

Daha kavramsal tasarım aşamasında en optimal konsept belirlenmeye çalışıyor az daha bekleyin güzel günler göreceğiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Temmuz 2016, 18:55:43
TAI-TUSAŞ’dan (Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş.) İTÜ’ye büyük çıkartma: Milli Muharip Uçak Projesi için TAI’den 11 uzman 3 gün boyunca İTÜ’de idi.

Türkiye’nin gelecek 10 yıldaki en önemli havacılık projesi olarak görülen ve Hava Kuvvetleri’nde 1988’den bu yana kullanılan F-16’ların yerini alması planlanan “Milli Muharip Uçak” (MMU) projesinde çalışacak mühendis arayışı için İTÜ’lü yeteneklerle Ayazağa Kampüsümüzde buluştu.

İTÜ Kariyer Merkezi tarafından düzenlenen İKZ16’ya Uçak ve Uzay Bilimleri Fakültesi Sponsoru olarak katılan TAI zirve boyunca yaptığı ön görüşmeler sonucunda Uçak ve Uzay Mühendisliği bölümlerimiz 4. sınıf öğrencilerinden MMU Projesinde yer almasını uygun gördüğü 45 aday belirledi.



İTÜ’lü adaylar 27-28 ve 29 Nisan tarihlerinde İTÜ Uçak ve Uzay Bilimleri Fakültesinde İnsan Kaynakları Ekibi ve Teknik Ekip ile birebir görüşmelere katıldı. İTÜ UUBF Dekanı Prof. Dr. Metin Orhan KAYA ve Kariyer Merkezi Başkanı Doç. Dr. Salim ATAY ise çalışmaları yerinde izledi ve konu hakkındaki destek ve ilgilerini yineledi.

Kapsamlı ve detaylı görüşmeler, alanında son derece deneyimli 11 kişilik ekip tarafından yapıldı. Çalışmalar sonucunda 25 İTÜ’lü son görüşme ve teklifler için Ankara’daki Genel Merkeze davet edilecek. Öğrencilerimiz yeteneklerini ülkemizi dünyanın en gelişmiş ülkeleri sınıfına taşıyacak olan Milli Muharip Uçak için kullanacak.
(http://www.itu.edu.tr/images/default-source/Haber-Gorsel/tai_mulakatlar_1.jpg?sfvrsn=4)
(http://www.itu.edu.tr/images/default-source/Haber-Gorsel/tai_mulakatlar_2.jpg?sfvrsn=4)

http://ikm.itu.edu.tr/haber-detay/2016/05/03/milli-muharip-avc%C4%B1-ucaklari-itu-de-yetenek-avina-cikti (http://ikm.itu.edu.tr/haber-detay/2016/05/03/milli-muharip-avc%C4%B1-ucaklari-itu-de-yetenek-avina-cikti)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneANKA - 06 Ağustos 2016, 12:07:49
MILLI MUHARIP UCAGIMIZIN SON HALI 2016
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=KeyuyKMdMR0#)
‘Milli Muharip Uçak’ üretimi kapsamında TAİ ve Türk Hava Kuvvetleri arasında ilk olarak 2011 yılında başlatılan çalışmalarda yeni bir aşamaya gelindi. Uçağın tek motorlu mu yoksa çift motorlu mu olacağı tartışma konusuydu. Daha uzun menzilli uçuş ve daha fazla silah yükü ile uçabilmesi açısından sonunda çift moturlu FX-1 modeli konsept üzerinde uzlaşmaya varıldığı ortaya çıktı. TAİ’nin yaptığı bir sunumda hedefleri ile birlikte anlatılan Milli Muharip Uçağı’nın son konsepti hizmete özel belgeler üzerinde de şekli ile belirtildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: enes8101 - 06 Ağustos 2016, 12:23:44
MILLI MUHARIP UCAGIMIZIN SON HALI 2016
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=KeyuyKMdMR0#[/url])
‘Milli Muharip Uçak’ üretimi kapsamında TAİ ve Türk Hava Kuvvetleri arasında ilk olarak 2011 yılında başlatılan çalışmalarda yeni bir aşamaya gelindi. Uçağın tek motorlu mu yoksa çift motorlu mu olacağı tartışma konusuydu. Daha uzun menzilli uçuş ve daha fazla silah yükü ile uçabilmesi açısından sonunda çift moturlu FX-1 modeli konsept üzerinde uzlaşmaya varıldığı ortaya çıktı. TAİ’nin yaptığı bir sunumda hedefleri ile birlikte anlatılan Milli Muharip Uçağı’nın son konsepti hizmete özel belgeler üzerinde de şekli ile belirtildi.


Hangi cahil hazırladı merak ettim?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 06 Ağustos 2016, 13:28:10
Biraz F22, biraz F35, biraz Japon animasyonları biraz liseli çocukların hobi çalışmaları bir araya gelmiş milli uçak olmuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 07 Ağustos 2016, 17:19:03
BAE firmasının düşük görünebilir "Replika" kod adlı uçak projesi. BAE sistemin bir nevi teknoloji gösterim projesi ve Savunma Bakanlığı ile ortak 20 milyon sterlinlik bütçeye sahip ve bu da 1994 yılında yapılmışti. Tam ölçekli modeli ise 1999 yılına kadar yapılması planlanmışti. Ama olmadi ve bizim proje için tekrar gundeme gelmis  gibi. Bakalım nasıl sonuçlanacak.
TF/X projesi kapsamında S&H dergisinin son sayısında bu görsel paylaşıldi. Bu görsel BAE firmasının 2014 yılında teste tabii tuttuğu bir Mock-up'a çok benziyor oda olabilir onun uzerinden baskada. BAE hazır bir gövdeyi mi bu aşamada sundu bize acaba. Sanirim Atak yontemi bu Tfx konusundada takip edilecek gibi. Zaten dogrusuda bu degilmi.
S&H'da ki görsel.
(http://www.hitechweb.genezis.eu/stealth4f.files/BAE_replica_2.jpg)
(http://i2.tinypic.com/rk0h06.jpg)
! No longer available (http://youtube.com/watch?v=HiFIw8OkTWk#)
! No longer available (http://youtube.com/watch?time_continue=4&v=upQ7fdhpAj4#)
Bazi forum ve sitelerdede bu S&H deki haber var bakalim ne olacak. Darbe gunleri BAE ile bazi anlasmalar yapilacakti belkide daha kapsamlisi yapilmistir. Ama bu kanatlar bu ucagi tasiyabilirmi cok kucuk kalmislar.

Buda ucakla ilgili calisma haberi.
https://theaviationist.com/2014/02/25/mysterious-bae-replica/ (https://theaviationist.com/2014/02/25/mysterious-bae-replica/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 08 Ağustos 2016, 07:34:10
TFX'in Replica ile ilgisi yok,zaten replika üretim amaçlı bir çalışma/proje değildi.Buradan 5.nesil uçak teknolojisinin geliştirilmesine çalışıldı.TFX içinde bu çalışmadan elde edilen mühendislik ve teknolojik bilgi dışında birşey kullanılmayacak.TFX büyük ihtimalle daha çok YF-23 veya F-22 benzeri bir görsel olarak ortaya çıkacak.

Görüntüler S&H dergisinden alıntıdır.
(http://i64.tinypic.com/2ibdq2o.jpg) (http://i67.tinypic.com/zkqtj6.jpg) (http://i67.tinypic.com/281dlqa.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 09 Ağustos 2016, 16:45:45
S&H Dergisindeki ilgili makale.

(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531846/31/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531847/32/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531849/34/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)

http://haberci.ajanspress.com.tr/pad/press/NTk1MzE4NDYmMSYxMzM2JjAmMQ==?customer=8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174&sid=1532 (http://haberci.ajanspress.com.tr/pad/press/NTk1MzE4NDYmMSYxMzM2JjAmMQ==?customer=8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174&sid=1532)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 17 Ağustos 2016, 16:23:36
Ingilizler yan cizmeye basladi bile:   >:(

Alıntı
BAE-Turkey Fighter Jet Plan Said Delayed After Failed Coup

 Delay said to come as U.K. assesses attempted coup’s aftermath
 Turkey could buy about 250 of the TF-X jets, analyst says


http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-08-16/bae-turkey-fighter-jet-project-said-delayed-after-failed-coup  (http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-08-16/bae-turkey-fighter-jet-project-said-delayed-after-failed-coup)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: chngr - 17 Ağustos 2016, 19:51:09
İngilizler iyi yapmışlar güzel yapmışlar tebrik ederim.Bizim dik kafalılar önce dış politikayı öğrensinler nasıl konuşulacağını öğrensinler daha sonra işbirliğine gidilebilir yoksa bugün darbe yüzünden bu iş yatar yarın başka bir iş yüzünden yatar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 22 Ağustos 2016, 21:13:12
BAE bize ne verebilirki? Ingilizler güzel blöf yapmayi biliyorlar.

Yeni nesil Savas ucagi icin Çin Halk cumhuriyeti ile masaya oturulmalidir. Adamlar J-31 diye bir Jet gelistirmisler tam TFX projesine 1e1 uyusuyor. Üstelik ToT yapmayada, ofsetede, kredi vermeyede  hazirlarmis.

Bu Adamlari küçümsemekten ne zaman vaz geçeceğiz?

J31 birim fiyati 50 milyon dolarmis. Full stealth.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Ağustos 2016, 22:58:40
J31 guzel de , J31'e yonelmek F35'ten vazgecmek anlamina geliyor.

Cin ucagi baslangic fiyati olarak ucuz dogru ama Orko'nun ucak motorlari ile bir makalesi var, onu bulup okumani oneririm. Ucuz mal uzun vadede cok pahali bir mal oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Ağustos 2016, 00:34:18
Arkadaşlar milli projelerde de olsa hazır alımlarda olsa Türkiye nin doğu ülkeleri ile yakınlaşmasından batı haz etmiyor ve bir şekilde engelliyor. Batı hem bize hemde muhtemel doğu ülkelerine baskı yapıyor ve sonuç olarak gene batı elimizde patlıyor.
İnş. hava savunma füze sistemi Ruslar ile ortak yaparız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 23 Ağustos 2016, 09:13:28
Benim baska rahatsiz oldugum bir nokta daha var. Bizim TAI neden Güney Koreli KAI nin ayni ikiz klonu gibi davranmaya calisiyor acaba?

Adamlar K-FX gelistiriyor bizimkiler direk T-FX yapmaya kalkisiyor. Koreliler batidan kopyaliyor bizde Koredenmi kopyaliyoruz?

Bu nasil Lahana Tursusu? TAIde cok vahim bir algi hatasi var, Cabuk düzeltilmelidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Xaero - 23 Ağustos 2016, 21:07:07
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 24 Ağustos 2016, 00:21:20
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...

Bilemiyorum. Bence komik bir durum. Kore yapmis K-FX, bunlar ziplamis T-FX.

Insan biraz seviye gösterir yahu...kim yapmissa sonucta...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 24 Ağustos 2016, 00:58:36
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...

Bilemiyorum. Bence komik bir durum. Kore yapmis K-FX, bunlar ziplamis T-FX.

Insan biraz seviye gösterir yahu...kim yapmissa sonucta...

Cok zekisin ya, yani ne olacakti proje ismi?

FX anlamini pileymusun? Fighter X (yani daha isimlendirilmemis proje!)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 24 Ağustos 2016, 10:08:53
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...

Bilemiyorum. Bence komik bir durum. Kore yapmis K-FX, bunlar ziplamis T-FX.

Insan biraz seviye gösterir yahu...kim yapmissa sonucta...

Cok zekisin ya, yani ne olacakti proje ismi?

FX anlamini pileymusun? Fighter X (yani daha isimlendirilmemis proje!)

"Milli 5.nci nesil Savas Ucagi Projesi" olacakti tabiki. F-X projenin ismi degildir, Fighter-X Ucak modelin daha belirlenmeyen kod´udur.

Rusyada Projenin Ismi "PAK-FA". ABD´de "Joint Strik Fighter", "Raptor". Cin Halk Cumhuriyetinde "Black Eagle" isimleri verilmistir.

Bizimkiler daha belki Kore'nin projesinin Ismini bekliyorlar, tercüman etmek icin... :)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ağustos 2016, 11:25:43
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...

Bilemiyorum. Bence komik bir durum. Kore yapmis K-FX, bunlar ziplamis T-FX.

Insan biraz seviye gösterir yahu...kim yapmissa sonucta...

Cok zekisin ya, yani ne olacakti proje ismi?

FX anlamini pileymusun? Fighter X (yani daha isimlendirilmemis proje!)

"Milli 5.nci nesil Savas Ucagi Projesi" olacakti tabiki. F-X projenin ismi degildir, Fighter-X Ucak modelin daha belirlenmeyen kod´udur.

Rusyada Projenin Ismi "PAK-FA". ABD´de "Joint Strik Fighter", "Raptor". Cin Halk Cumhuriyetinde "Black Eagle" isimleri verilmistir.

Bizimkiler daha belki Kore'nin projesinin Ismini bekliyorlar, tercüman etmek icin... :)

Nutuk bu konuda haklı!

Bizim projenin adı zaten konun başlığında da yazıyor: Milli Jet Eğitim / Savaş Uçağı Projesi
Henüz uçağın neye benzeyeceği net olarak beli olmadığı için ve isim verilmediği için uluslararası literatüre uygun olarak T-FX deniyor. Yani Turkish Fİghter X.

Mesela Altay Projesi. Öncesinde Altay yoktu, sadece Milli Tank Üretim Projesi (MİTÜP) vardı. Tank netleşince adı verildi: ALTAY

Brezilya'nın savaş uçağı programına da F-X2 adı verilmişti. Uçak belli değildi!

F-35 Joint Strike Fighter, ortak ülkeler tarafından geliştiriliyor olduğu için adı da bu şekilde.

F-22 de ABD'nin ATF ihalesinin meyvesi. Advanced Tactical Fighter...

Bizim uçak projesi ilerleyip elle tutulur, gözle görülür hale gelince ona da özel bir isim verileceği aşikar.

Taklit ettiğimizi iddia ettiğin Güney Kore'nin havacılık şirketi KAI 1999'da kurulmuş.
Onu taklit eden Türk Havacılık ve Uzay Sanayi TAI ise 15 Mayıs 1984 tarihinde kurulmuş!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 24 Ağustos 2016, 13:04:37
Sen sanıyor musunki milyon dolarlık projeler TAI gibi şirketlerin inisiyatifiyle isimlendirilip projelendiriliyor. Bunların hepsi MSB ve SSMnin projeleridir. Yani devlet hangi projeyi yapmak isterse onu yaparlar.

Algıyı düzeltmesi gereken bir kurum varsa buralardır, TAI değil...

Bilemiyorum. Bence komik bir durum. Kore yapmis K-FX, bunlar ziplamis T-FX.

Insan biraz seviye gösterir yahu...kim yapmissa sonucta...

Cok zekisin ya, yani ne olacakti proje ismi?

FX anlamini pileymusun? Fighter X (yani daha isimlendirilmemis proje!)

"Milli 5.nci nesil Savas Ucagi Projesi" olacakti tabiki. F-X projenin ismi degildir, Fighter-X Ucak modelin daha belirlenmeyen kod´udur.

Rusyada Projenin Ismi "PAK-FA". ABD´de "Joint Strik Fighter", "Raptor". Cin Halk Cumhuriyetinde "Black Eagle" isimleri verilmistir.

Bizimkiler daha belki Kore'nin projesinin Ismini bekliyorlar, tercüman etmek icin... :)

Nutuk bu konuda haklı!

Bizim projenin adı zaten konun başlığında da yazıyor: Milli Jet Eğitim / Savaş Uçağı Projesi
Henüz uçağın neye benzeyeceği net olarak beli olmadığı için ve isim verilmediği için uluslararası literatüre uygun olarak T-FX deniyor. Yani Turkish Fİghter X.

Mesela Altay Projesi. Öncesinde Altay yoktu, sadece Milli Tank Üretim Projesi (MİTÜP) vardı. Tank netleşince adı verildi: ALTAY

Brezilya'nın savaş uçağı programına da F-X2 adı verilmişti. Uçak belli değildi!

F-35 Joint Strike Fighter, ortak ülkeler tarafından geliştiriliyor olduğu için adı da bu şekilde.

F-22 de ABD'nin ATF ihalesinin meyvesi. Advanced Tactical Fighter...

Bizim uçak projesi ilerleyip elle tutulur, gözle görülür hale gelince ona da özel bir isim verileceği aşikar.

Taklit ettiğimizi iddia ettiğin Güney Kore'nin havacılık şirketi KAI 1999'da kurulmuş.
Onu taklit eden Türk Havacılık ve Uzay Sanayi TAI ise 15 Mayıs 1984 tarihinde kurulmuş!

Kurulus Tarihi önemli degil. G. Kore F-16 capinda milli bir jet trainer üretiyormu? Üretiyor.

Sen ne üretiyorsun? Turboprop motorlu trainer üretiyorsun.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 24 Ağustos 2016, 13:14:39
Ultron neden aynı hobiye zevklere sahip insanlara bu kadar sataşıyorsun bana anlamsız geliyor.
Tank ile topu ayırt edemeyen adamlarla kavga et edeceksen seninle aynı şeyleri seven insanlarla zorun ne bu kadar.
Cemiyette binde bir bile değiliz başkaları futbolla arabalarla borsayla filan ingileniyor burada bir avuç insan zar zor toplandık sen bula bula sataşacak kendi minicik cemiyetinimi buldun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 24 Ağustos 2016, 13:17:35
Ultron neden aynı hobiye zevklere sahip insanlara bu kadar sataşıyorsun bana anlamsız geliyor.
Tank ile topu ayırt edemeyen adamlarla kavga et edeceksen seninle aynı şeyleri seven insanlarla zorun ne bu kadar.
Cemiyette binde bir bile değiliz başkaları futbolla arabalarla borsayla filan ingileniyor burada bir avuç insan zar zor toplandık sen bula bula sataşacak kendi minicik cemiyetinimi buldun

Minicik felan degiliz. Defenceturk var, savunmaturk var, trmilitary var, toplam 10000 üyeden fazla..ne minicigi?!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ağustos 2016, 13:20:41
Kurulus Tarihi önemli degil. G. Kore F-16 capinda milli bir jet trainer üretiyormu? Üretiyor.

Sen ne üretiyorsun? Turboprop motorlu trainer üretiyorsun.


Yahu sen demiyor muydun Kore öyle isim verdi diye biz de veriyoruz diye. O mantığa göre Kore öncesinde bizi taklit etmiş oluyor ama. Neden böyle diyorsun şimdi! Çok ayıp oluyor ama.

Not: Güney Kore'nin dünya çapında pazar bulan eğitim uçağının yarısı Amerikan Lockheed Martin'e ait. Yoksa işi zordu!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ultron - 27 Ağustos 2016, 16:13:55
Tamam Kabul ediyorum. T-FX belki en Uygun isimdir simdilik.

En son TUSASin ana yüklenici olarak sözlesme imzaladigini duymustum. Galiba bu is yavas yavas hareketlenecek? bir iki seneye bu proje üzerine 2000e yakin mühendis görev alacakmis.

Bence Devletimiz bu Proje icin kesenin agzini acmasi lazim. 10 Milyar Dollar AR-GE ve Prototip üretimi bütcesini Uygun görüyorum. 2030lara Dogru seri üretim olabilir.

2023te ilk Prototip mock up olarak meydana cikabilir mesela.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 07 Eylül 2016, 13:33:04
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1122555681113929&id=132341030135404&refsrc=http%3A%2F%2Fsadfor.savtera.org%2Findex.php&_rdr
İlk sunum deniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 20 Eylül 2016, 00:25:54
Maalesef TF-X projesi buyuk bir sekteye ugradi. Proje rafa kaldirildi simdilik.

Proje ile ilgili bircok yuksek askeri personel darbe yuzunden uzaklastirilmis.

Kaynak: Alan Warnes (Airforces Monthly editor)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AltayBaba - 20 Eylül 2016, 03:53:30
Haberin doğru olduğunu düşünmüyorum. Projeyi ilerleten askeri personelden çok sivil çalışan var. Bu tarz konularda yabancı kaynaklar ne kadar güvenilir olabilir muamma ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 01:27:46
Sanirim Alan Warnes ile Ingiliz buyuk elcisini birbirine dusurdum. Sayin buyuk elciye Alan Warnes'in iddialarini sorduktan sonraki durum:

(http://imageshack.com/a/img923/5657/gUcd9r.jpg)


Ikisi de iddiali konusuyor, artik SSM den isin dogrusunu bekliyoruz!!!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 01:49:25
Sorduklarim ve aldigim yanitlar:

(http://imageshack.com/a/img923/2817/m6d40v.jpg)
(http://imageshack.com/a/img924/8312/UJJXfw.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Eylül 2016, 07:46:37
Naptın sen kardeşim,kavga çıkarmak niyetinde misin ? :)

Yalnız bu Alan Warnes bunu nerden duymuşta Büyükelçi'nin haberi yok orası şüpheli durum.Umarım durum büyükelçinin dediği gibidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 08:22:39
Adam iddiasinda buyuk elciye kafa tutuyor gorelim bakalim kimin dedigi dogruymus diyebiliyor, kendinden emin gorunuyor ve BAEsystems'i durmadan vurguluyor. Sanirim kaynagi BAE systems'ten biri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 15:26:47
(http://imageshack.com/a/img922/9135/IKVulb.jpg)

Ortaligi biraz kizistirmak babinda, dokulsunler bakalim incilerini. Madem iddia ediyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Eylül 2016, 15:54:03
Ne sordun tam olarak anlamadım ben.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 16:17:11
Ozet olarak eski Airforces Monthly muhabiri (simdi freelance olarak calisiyormus) Alan Warnes adindaki kisi TF-X projesinin tam iptal olmadigini ancak gecikecegini hatta 2023'te ilk ucus planlarinin resmi olarak vazgecildigini iddia etti. 
Ote yandan Ingiliz buyukelcisi Richard Moore Orko ve Tyranosaurusrex'in sorusu uzerine hersey yolunda oldugunu yazmis. Bende buyukelcinin baska konustugunu bellirtim kendisine, bu sefer bana ima ile BAEsystems'i sordun mu dedi.

Bunun uzerine ben buyukelciye sordum, sizin soylediklerinizin aksini iddia eden muhabir var diye ve buyukelci dogrudan muhabire yazi yazdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Eylül 2016, 16:22:44
(http://imageshack.com/a/img922/306/9zaWMU.jpg)

Bu arada muhabir usteleyince bunaldi galiba, kacmaya basliyor (sanirim atigi iddiayi ispatlayamiyor)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 05 Ekim 2016, 14:10:51
Analiz: Milli Muharip Uçak Geliştirilmesi Projesinin Neresindeyiz?

15 Ağustos 2016

M. Emre Yazıcı, MSI Dergisi’nin 132’nci sayısında, Milli Muharip Uçak (MMU) Geliştirilmesi projesini analiz etti.

“Milli Muharip Uçak Geliştirilmesi Projesinin Neresindeyiz?” başlıklı makaleye aşağıdan ulaşabilirsiniz.

MMU Geliştirilmesi projesinin temelleri, Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) bünyesinde, 2010 yılı içinde atıldı. Aynı yılın 15 Aralık günü, Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK), SSM’ye, Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak Kavramsal Tasarım Projesi için, TUSAŞ ile sözleşme görüşmelerine başlama yetkisi vermişti. Projenin adından anlaşılacağı gibi, o dönemde, -tercihen- aynı platformu paylaşan ve biri muharip, diğeri ise eğitim amaçlı kullanılacak iki farklı tasarım üzerinde duruluyordu. SSM ile TUSAŞ arasındaki sözleşme, son derece hızlı bir şekilde, 23 Ağustos 2011 tarihinde imzalanarak, 29 Eylül 2011 tarihinde yürürlüğe girdi. Yani Türkiye’nin MMU macerası, 2011 yılının sonbaharında resmen başlamış oldu.

TUSAŞ’ın bu konudaki deneyiminin sınırlı olduğu gerekçesi ile 2012 yılı başında, İsveç’in Saab firması projeye dâhil edildi ve Hava Kuvvetlerinden gelen “FX” (muharip uçak) isterleri çerçevesinde, proje şekillenmeye başladı. Hava Kuvvetlerinin -beklenenin aksine- insansız bir muharip uçağa fazla ilgi göstermemesi dikkat çekiciydi.

“TX” (eğitim uçağı) isterleri, 2013 yılı Ağustos ayına, yani sözleşme süresi dolmadan az bir süre öncesine kadar TUSAŞ’a ulaşmayınca, son dakikada gelen bu isterleri raporlarda ele alabilmek için belirlenen 4 aylık uzatma sonrasında, 2014 yılı başında, projenin “Kavramsal Tasarım” aşaması nihayetlendi. Ortaya çıkan tek ve çift motorlu çözümler, 5’inci nesil jet avcı uçaklarına has; küçük radar kesit alanı, gövde içi silah yuvaları ve art yanıcı olmadan ses üstü seyir gibi özellikler içeriyordu.

Projede, hızlı bir şekilde ön tasarım aşamasına geçilmesi beklenirken, 2014 yılı içinde çalışmalar yavaşlamaya başladı. Özellikle kullanıcı tarafında, kavramsal tasarım aşamasının ardından, yola yine bir yabancı firma desteği ile devam edilmesi görüşünün ağırlık kazandığı anlaşılmaktaydı.

Bu esnada Başbakan Prof. Dr. Ahmet Davutoğlu, 8 Ocak 2015 tarihinde gerçekleştirilen SSİK toplantısının ardından, artık “TF-X” olarak adlandırılan FX’in, çift motorlu olacağını açıkladı. Bilahare, 2015 yılı baharında, önce yabancı firmadan alınacak desteğe yönelik olarak SSM tarafından bir Bilgi İstek Dokümanı (BİD)’nın yayınlanması; ardından da 27 Nisan 2015 tarihindeki SSİK toplantısında, ön tasarım aşamasının başlatılması için SSM’ye yetki verilmesi ile proje tekrar hareketlendi. BİD’e gelen yanıtlar doğrultusunda, Haziran 2015 içinde yayınlanan Teklife Çağrı Dosyası (TÇD)’na, Ağustos ayı başlarında; Airbus, BAE Systems ve Saab’dan gelen tekliflerin değerlendirilmesi sonucu, Aralık 2015 içinde, öncelikli olarak görüşülecek Yabancı İşbirliği Firması (YİF) adayı, BAE Systems olarak belirlendi.

Ön Tasarım Aşaması için Ana Yüklenici TUSAŞ ve YİF BAE Systems ile sözleşme görüşmeleri hâlen devam ediyor.

Avcı Uçaklarının Geleceği

MMU’nun geleceğine yönelik çıkarsamalar yapabilmek için, 1940’lardan günümüze muharip uçak geliştirme projelerine baktığımızda, uçak tasarım ve geliştirme sürelerinin ve geliştirme maliyetlerinin artma eğiliminde olduğu görüyoruz. 1945’ten 2015’e kadar olan dönemde geliştirilen 38 muharip uçağın; tasarımın başlangıcından, hizmete girişlerine kadar geçen süreler, 14-15 yıla yakınsıyor. Yine aynı analize göre, ilk uçuştan hizmete girene kadar geçen süre ise 10 yıla yaklaşmakta (Şekil 1). Bu verilere göre, MMU’nun, 2023’te uçuş testlerine başlaması hâlâ mümkün. Ancak, yine aynı veriler, 1945-2015 arasındaki geliştirme maliyetlerinin, binlerce dolardan milyarlarca dolara yükseldiğini ve muhtemelen artmaya devam edeceğini de göstermekte.

(http://www.milscint.com/tr/files/2016/08/%C5%9Fekil1-siteye.jpg)
 Şekil 1: Bu grafik, 1945 ila 2015 yılları arasında hizmete girmiş 38 jet avcı uçağının geliştirme sürelerine ait verilerin, 20’şer yıllık dönemlerde ortalamaları alınarak hazırlanmıştır. Buna göre, avcı uçaklarının geliştirme süreleri, 70 yıl öncesine göre, neredeyse 4 kat uzamış durumdadır. Günümüzde geliştirilmekte olan bir jet avcı uçağının, projenin resmen başlamasından 7-8 yıl sonra ilk uçuşunu yapması; 15 yıl içinde de hizmete girmesi normal görünmektedir.

Amerikan Deniz ve Hava Kuvvetlerinin yanı sıra Rusya, Japonya, Fransa ve İngiltere, 2030’lu yıllarda hizmete girecek 6’ncı nesil bir avcı uçağı üzerinde çalışmaya başlamış durumdalar. Bu uçağın özelliklerini tanımlanırken -bir zamandır iddia edilenin aksine- F-35’in, “son insanlı avcı uçağı” olacağına dair kanaatlerin yumuşadığını, “insanlı” yerine de “pilot seçenekli” (optionally piloted) tabirinin kullanılmaya başlandığını görüyoruz. Bu da MMU kapsamında Türk Hava Kuvvetlerinin “insansız” bir muharip uçağa fazla sıcak bakmamasının, aslında ileri görüşlü bir yaklaşım olduğunu gösteriyor.

Açık kaynaklara baktığımızda, 2030’lu yıllarda doğu ve batı bloklarının uçurmakta olacağı esas muharip uçakların, bir it dalaşına girmeden çok önce rakibi imha etmek üzere tasarlandığını söylemek mümkün. F-22, PAK-FA veya J-20 gibi uçakların yanında son derece “kıvrak” bir görüntü veren F-35’lerin bile manevra yeteneklerinin F-16’nın çok gerisinde kaldığına dair bir rapor, 1 Temmuz 2015 tarihinde Washington Post tarafından da doğrulanınca, hayli yankı buldu. Batıda tasarlanan beşinci nesil jet avcı uçaklarının, müttefik yer ve hava birimleri ile oluşturduğu veri füzyonu ve düşman tarafından tespit edilmelerinin güç olmasına güvenerek muharebeye girecekleri anlaşılıyor. Öte yandan, altıncı nesil avcı uçaklarının özelliklerine yönelik olarak bu yılın Nisan ayında, ABD’de yerleşik Stratejik ve Bütçesel Değerlendirmeler Merkezi (CSBA) bir rapor yayınladı. Bu raporda, avcı uçağının, “belirgin biçimde büyük boyutlu, gelişmiş algılayıcılara sahip, ağ merkezli çalışan ve tespit edilmeden çok önce uzun menzilli silahlar kullanarak rakiplerini imha edebilecek” şekilde tasarlanması tavsiye ediyor. Büyük uçakların, daha uzun menzilli olacaklarından, tehditlerden uzak yerlerde konuşlanabileceği, daha etkin radar ve IR algılayıcılar barındırabilecekleri ve daha uzun menzilli, büyük füzeler taşıyabilecekleri vurgulanıyor. Hâl böyle olunca, geleceğin semalarında görev yaparken “küçük ve kıvrak” olmak bir avantaj sağlamayacak gibi.

(http://www.milscint.com/tr/files/2016/08/%C5%9Fekil-2-siteye-gir.jpg)
Şekil 2: Norman Augustine’nin, 1997 basımı “Augustine’in Kuralları” kitabında yer alan ve ABD tarafından bugüne kadar kullanılmış jet avcı uçaklarının birim fiyatlarındaki artış meylini gösteren grafik.

Tartışmaları daha anlaşılır kılmak açısından, jet avcı uçaklarının “nesil” tanımlamasını netleştirmekte fayda var. Farklı tarafların “nesil” tanımları, ufak tefek farklılıklar göstermekle birlikte, temel olarak; birinci nesil (1G) jet avcı uçaklarının (F-80, Me-262, vb.) en belirleyici özelliklerinin -doğal olarak- jet motorları olduğunu söyleyebiliriz. İkinci nesilde (F-86, MIG-15, vb.) geriye doğru ok açısı verilen kanatlar daha yüksek hızlara ulaşılmasını mümkün kılarken, radar ve ısı güdümlü füzelerin ilk kez uçaklara entegre edildiğini görüyoruz. Aralarında yeni servisten çıkardığımız RF-4 Phantom’ların da yer aldığı üçüncü neslin (F-104, F-4, MIG-17, MIG-21, vb.) belirleyici özellikleri arasında; sesten hızlı uçabilme ve hedefleri uzak mesafelerden imha edebilme yer alıyor. Dördüncü nesilde (F-15, F-16, Mirage 2000, MIG-29, vb.), uçakların manevra ve seyrüsefer kabiliyetleri artarken, gelişmiş güdümlü silahları ile hedeflerini ufkun ötesinde (göz teması olmaksızın) imha edebilmeleri olanaklı hâle geliyor. 4G+ ve 4G++ (EF-2000, SU-30, Rafale, F-16 C/D Blok 50, F-18 E/F, F-15SE, MIG-35, vb.) olarak anılan uçaklarda ise aviyonik sistemlerin önemi artıyor ve bazılarında radar kesit alanları küçülüyor. Nihayet beşinci nesil jet avcı uçaklarına (F-22, F-35, J-20, PAK-FA) baktığımızda, silahların gövde içinde taşınabildiğine, ses üstü seyir yapabildiklerine, ayrıca batı menşeli olanların yer ve hava birimleri ile kapsamlı bir veri füzyonu oluşturabildiklerine ve radar soğurucu malzemeleri daha yaygın kullandıklarına şahit oluyoruz.

Anlaşılan o ki, hem radar kesit alanının ve sürüklenmenin azaltılması için silahların gövde içinde taşınması gerekliliği hem de art yanma ihtiyacı olmadan ses üstü seyir yapabilecek makul verimlilikteki motorların çaplarının büyümesi, uçakların nesilden nesile büyümesine ya da bir diğer ifadeyle kalınlaşmasına neden oluyor (Şekil 3).

(http://www.milscint.com/tr/files/2016/08/siteye-dene.jpg)
Şekil 3: 1945 ila 2015 yılları arasında, muhtelif ülkeler tarafından geliştirilen ve yapılan analizlerde verileri kullanılan 38 jet avcı uçağının, nesillere göre gruplanması ve boyutsal kıyaslaması.

2030’lu yıllarda uçacak avcı uçaklarının üzerinde yer alacak motorların, seyir hızına göre nitelik değiştirmeleri bekleniyor. Motorlar, ses üstü hızlarda, daha ziyade bir turbojet gibi davranırken, düşük hızlarda, by-pass oranlarını arttırarak turbofan gibi davranabilecekler. Bu uçakların üzerindeki en yenilikçi savunma sistemi ise hiç şüphesiz “yönlendirilmiş enerji” silahları, yani lazerler olacak. Hâlen düşük güçlerdeki lazer işaretleyiciler, hedef işaretlemede zaten kullanılıyor. Bir sonraki aşamada, orta seviye güçlere sahip lazerler, uçaklara yönlenen füzelerin güdüm sistemlerinin tahrip edilmesi için kullanılabilecek. Görünen o ki, diğer hava araçlarını yok edebilecek güçteki yüksek enerji gereksinimine sahip “yönlendirilmiş enerji” silahları taşımak ve ateşleyebilmek için, avcı uçaklarının gelecekte daha da büyümesi gerekecek.

1945 ila 2015 yılları arasında değişik ülkeler tarafından geliştirilip hizmete girmiş 38 jet avcı uçağının verilerini incelediğimizde, bu yaklaşımı destekleyecek bazı belirgin meyiller (trend) görmek mümkün (Şekil 4). Söz konusu 38 uçağın toplam azami itkilerini bir tablo üzerinde gösterdiğimizde, meyil hattının (trend line) tek ve çift motorlu uçakları birbirinden net biçimde ayırdığını görüyoruz. Benzer biçimde, başlangıçta yalnızca bir telsizden ibaret olan aviyonik ekipmanların, hem sayıca artarak hem de çeşitlenerek uçağın ağırlık ve maliyetinin önemli kısmını teşkil ettiğini gözlemliyoruz. İçinde bir pilot olmadan görev yapan uçakların sayısının da (henüz servise girmemiş olsalar da) her geçen gün arttığı bir gerçek.

Bütün bu meyiller, geleceğin muharebe sahasında semaları dolduracak hava araçlarının nasıl olabileceği konusunda ipuçları veriyor.

(http://www.milscint.com/tr/files/2016/08/%C5%9Fekil4-siteye-gir.jpg)
Şekil 4:  1960’lardan sonra, özellikle Doğu Bloku’nun hep çift motorlu jet avcı uçaklarını tercih ettiğini ve 1945’den bu yana, jet avcı uçaklarının belirgin bir güçlenme eğiliminde olduğunu görüyoruz. Rusya tarafından geliştirilen ve ilk uçuşunu 2010 başında yapan PAK-FA, 1940’larda geliştirilen Me-262’den 20 kez daha güçlü motorlara sahip. Aynı paralelde, Çin’in geliştirmekte olduğu J-20, iki F-4’ten daha güçlü.

MMU Projesinin Geleceği

Sürekliliği sağlanamamış tarihi başarıları şimdilik hesaba katmasak bile Türkiye’nin on yıldan daha uzun zamandır kendi uçaklarını tasarlayıp uçurduğu bir gerçek. Türkiye’nin, türbinli motor tasarımı konusunda işin henüz başında olduğunu; aviyonik sistemler konusunda ise dünya seviyesinde ürünleri olduğu göz önüne aldığımızda, tartışma “gövde”ye (airframe) indirgeniyor. Gövde tasarımı ve imalatı konularında ise Türkiye, zaten yeterince tecrübeli. Bu alanda kullanılan teknolojilerin, ağırlıklı olarak 1970’lerden kaldığını da rahatlıkla söyleyebiliriz. Bu durumda, “Türkiye muharip bir uçak yapabilir mi?” sorusundan ziyade “Türkiye nasıl bir uçak yapmalı?” sorusu öne çıkıyor. Bu sorunun yanıtı ise teknolojik, mali, yönetimsel ve siyasi boyutları olan dinamik bir karaktere sahip.

Yine de “Nasıl bir uçak?” sorusunu yanıtlayabilmek ve yabancı kaynaklarda yer alan yorumlara nasıl ulaşıldığını anlamak için, avcı uçaklarının tarihsel gelişimlerine de bakmamız lazım. Eninde sonunda, MMU’nun, bu şekilde evrilmiş rakiplerinin yanında veya karşısında operasyon yapmak durumunda kalabileceği asla unutulmamalı.

http://www.milscint.com/tr/analiz-milli-muharip-ucak-gelistirilmesi-projesinin-neresindeyiz/ (http://www.milscint.com/tr/analiz-milli-muharip-ucak-gelistirilmesi-projesinin-neresindeyiz/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Ekim 2016, 18:04:24
(https://www.tccb.gov.tr/assets/resim/haberler/2016/2016-10-05-RollsRoyce.jpg?w=500&h=400&mode=crop)
(http://wowturkey.com/tr753/IMG_20161005_153229_528199.jpg)
Rolls-Royce CEO’su East Cumhurbaşkanlığı Külliyesinde
05.10.2016

Rolls-Royce CEO’su East Cumhurbaşkanlığı Külliyesinde
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Rolls-Royce CEO’su Warren East'i Cumhurbaşkanlığı Külliyesinde kabul etti.

https://www.tccb.gov.tr/haberler/410/53498/rolls-royce-ceosu-east-cumhurbaskanligi-kulliyesinde.html (https://www.tccb.gov.tr/haberler/410/53498/rolls-royce-ceosu-east-cumhurbaskanligi-kulliyesinde.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 06 Ekim 2016, 07:58:49
Yıl sonuna doğru motor seçiminin ve dolayısıyla TFX konfigürasyonunun belli olmasını bekleyebiliriz.5 Temmuz olmasaydı belkide şimdilerde belli olan bu model üzerine konuşuyor olacaktık.İngilizlerden her ne kadar hoşlanmasam da makul bir alışveriş olabilir bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 27 Ekim 2016, 16:53:00
Tamamdır ben saab ile ortaklik var sanıyordum.  Şimdi Rolls Royce deniliyor ben karıştırdım biraz . Lütfen aciklarmisiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ekim 2016, 17:35:39
Tamamdır ben saab ile ortaklik var sanıyordum.  Şimdi Rolls Royce deniliyor ben karıştırdım biraz . Lütfen aciklarmisiniz.

Projenin Konsept geliştirme ve ön tasarım safhası olarak adlandırılan ilk aşamasında Saab Aircraft'dan teknik destek alındı. Bu çalışma ile üç kavramsal tasarım hazırlandı. Bundan sonraki aşamaların gerçkleştirilebilmesi için Türkiye'nin sahip olmadığı altyapı desteğini sağlayacak bir yabancı ortağa ihtiyaç duyuldu. Bu konuda bir Bilgi İstek Dokümanı yayımlandı ve öncelik olarak belirlenen BAE System ile bu konuda görüşmeler devam ediyor.

Rolls Royce da EJ200'i bizim uçak için öneriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 20 Ocak 2018, 21:18:25
(https://i.hizliresim.com/RnY9ao.png)

Önceki gönderiler uçmuş. Neyse, bende önceki kanat tasarımını "genelliğe" uygun bulmayanlar, yeniliğe açık olmayanlar için tekrar revize ettim. Rus Su-57'den ilham alınan kanat tasarımı. F-22'den aşina orta gövde ve motor hava çıkışları.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 01 Şubat 2018, 16:10:10
BlackHawk89 silinen o kanat tasarım fotosu elinizde var mı?
Varsa atarsanız karşılaştırma yapabiliriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 01 Şubat 2018, 16:28:33
BlackHawk89 silinen o kanat tasarım fotosu elinizde var mı?
Varsa atarsanız karşılaştırma yapabiliriz

(https://i.hizliresim.com/mJmOXR.png)
Buydu. Tabii daha acemice bir çizim. Birde motor çıkışına doğru giden dimdik çizgi gövdenin altının kesiti.

TFX tasarımlarım konusunda daha farklı çizimlerde var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 01 Şubat 2018, 16:48:28
Bide sey soracaktim hani bu TFX in motor ihalesi ocak ayında yapilacakti?
Ihale yapildida benim mi haberim yok? Galiba isler her zamanki gibi yavas ilerliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 03 Şubat 2018, 00:14:11
Bide sey soracaktim hani bu TFX in motor ihalesi ocak ayında yapilacakti?
Ihale yapildida benim mi haberim yok? Galiba isler her zamanki gibi yavas ilerliyor.

Her zaman ki gibi.

######

Ben hâlâ milli savaş jetimizde thrust vector (itki yönlendirme) olmasını istiyorum. Gerekirse biraz uzasın proje .

(https://media.giphy.com/media/IVTHBkhYyhrhu/giphy.gif)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 03 Şubat 2018, 03:04:38
Bide sey soracaktim hani bu TFX in motor ihalesi ocak ayında yapilacakti?
Ihale yapildida benim mi haberim yok? Galiba isler her zamanki gibi yavas ilerliyor.

Her zaman ki gibi.

######

Ben hâlâ milli savaş jetimizde thrust vector (itki yönlendirme) olmasını istiyorum. Gerekirse biraz uzasın proje .

(https://media.giphy.com/media/IVTHBkhYyhrhu/giphy.gif)
Uzama kısmı hariç katılıyorum :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 03 Şubat 2018, 16:55:45
Bende katılıyorum ama malum 3D thrust vectoring lunca nozullar dışarıda kalıyo ve RCS degeri baya bi artiyo ornek SU 57 ama  F 22'deki gibi 2D olursa gayet iyi olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 03 Şubat 2018, 17:08:48
Bende katılıyorum ama malum 3D thrust vectoring lunca nozullar dışarıda kalıyo ve RCS degeri baya bi artiyo ornek SU 57 ama  F 22'deki gibi 2D olursa gayet iyi olur.

2D istiyorum bende. Ama F22'deki sadece aşağı, yukarı hareket edebiliyor. Bizimkisi sağ-sol'da hareket etmeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 04 Şubat 2018, 14:37:01
Biz bi 2D yi yapalim 3D vectoring de olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Şubat 2018, 20:25:48
(https://i.hizliresim.com/1JgGdA.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 13 Şubat 2018, 23:17:52
milli motor diye ısrar edilmezse ilk prototipler ve ilk filolar hazır bir motor ile istenilen zaman periyoduna yetişecektir.amma illa yerli motorla uçsun diye ısrar ederlerse süre 3-4 sene sarkar tahminen.motor verimlilik testleri en az 3 sene sürecektir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Şubat 2018, 00:14:40
milli motor diye ısrar edilmezse ilk prototipler ve ilk filolar hazır bir motor ile istenilen zaman periyoduna yetişecektir.amma illa yerli motorla uçsun diye ısrar ederlerse süre 3-4 sene sarkar tahminen.motor verimlilik testleri en az 3 sene sürecektir

Aynı düşüncedeyim. İlk modellerde yerli motor olma ihtimali zayıf.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 14 Şubat 2018, 00:35:17
Zaten olmasınada gerek yok aacil ihtiyaç olacak servise gireceği vakitler F16 ların ömrü dolmaya başlıcak servisten çıkarmak gerekicek çevremizde  5. nesil uçaklar ile dolacak alınıcak 100 f35 bu eksikliği biraz kapatsada yeterli olmucak benim tahminim o dönemde rus SU-57  ve çin J31 ve J20 komşularımızda bulunucak ve bu uçaklar bolca bulunucak özellikle çinlilerinkiler filoomuzda verimli kullanabiliçeğimi düşünsem ki o ihtmal çok düşük 1 filo yukarda dediğim uçaklardan edinelim derim ama bu imkansıza yakın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 28 Şubat 2018, 06:01:53
(https://pbs.twimg.com/media/C_aV8-_XoAAdAR3.jpg)
(https://04.imgmini.eastday.com/mobile/20171130/0f7431a0f338d90e0cb1fec867481e21_wmk.jpeg)
Bunlar fuardan TFX kavramsal tasarımın maketi.


(https://m.donanimhaber.com/cache/imgdh/20170410214748/21/3/1/0/haber/90404/src/TUSAS-milli-savas-ucagi-icin-muhendis-yetistiriyor90404_1.jpg)
Sağ üstteki kavramsal tasarımın ilk görseli.

İkisi arasındaki farkları görebilirsiniz sizde.
5. Nesil bir savaş jetinde ben hiç böyle kanatlara sahip bir tasarım görmedim. Bir tek banamı tuhaf geliyor?
Kfx gibi 4.5 nesil bir uçak yapmadığımız en başından söylendi diye biliyorum, yoksa yenilenmiş, yerlileşmiş, çift motorlu bir f16 çıkar anca. Yine iyi fakat 2025 ötesi için yetersiz olur.

-Hava alığının başından kanadın ilk kıvrımına kadar acayip bir boşluk var.
-Kuyruk kanatları o kadar geride olmamalıydı. İlk tasarımdaki gibi ana kanadın bittiği yerden direk başlamalıydı. Pusul(stealth) ve Faydalı yük, en önemliside uçağın hava tutunması için.
-Motor çıkış yeri daha gövdenin içinde olmalı (3D konulmayacaksa, ayrıca bunu sadece ilk tasarımda ki görsel için söylüyorum.)
-Kanatlar gövdeye oranla inanılmaz küçük, Havayı tutabilmesi için daha geniş olması gerekiyor.

(https://topwar.ru/uploads/posts/2010-10/1288268530_46217712.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ismail1971 - 05 Mart 2018, 21:06:10
Japonya 5 nesil işinden geliştirme maliyetleri ve mühendislik alanında ki güçlüklerden dolayı vazgeçti. Kaynak Arda Mevlütoğlu Twitter.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 05 Mart 2018, 21:30:09
Maalesef onceki sayfalarda sorduğum soruyu tekrar soracağım  ocak ayında yapılması planlanan motor ihalesi hakkında bilgisi olan var mı acaba? Malumunuz marta girdik de
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 06 Mart 2018, 09:29:18
Japonlar  5. esil savaş uçağını iptal ettilerse biz nasıl geliştireceğiz arkadaşlar :(

Kafamda deli sorular  :-\
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 06 Mart 2018, 09:35:45
Japonya uçak yapma sevdası olmayan o işleri aşmış bir ülke. Bizim uçak yapma tutkumuz var onlar ise yeni uçaklarını yapacaklar en nihayetinde. Onlar rahatlıkla yapabilecekleri halde yapmayabilirler yani illa zor olduğu için vazgeçmiş saymamak gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 06 Mart 2018, 10:15:33
Mantıklı  Serkan dostum içime su serptin asılsa ucak yapıyorlar onlar için ulasılması gereken bir hedef değil doğru bizim için zorunluluk ;)

Bu arada başkan tai nin   T-FX  in çizmlerinin yapılacağı binanın mimari çizimleri paylasılmış sosyal medyada bizde görebilirmiyiz ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 06 Mart 2018, 10:29:46
Maalesef onceki sayfalarda sorduğum soruyu tekrar soracağım  ocak ayında yapılması planlanan motor ihalesi hakkında bilgisi olan var mı acaba? Malumunuz marta girdik de
Çoğu soru cevapsız kaldı.
Bende merak ediyorum. Ne oldu acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 06 Mart 2018, 12:41:38
Tainin elindeki iş yükü fazla oldu sanki. 3-4 çeşit heli var , ihalar var.hurjet ve hurkus var , uydu çalışmaları var. Airbus ve boinge yapılan parça tedariği var. Degisik yabanci helikopter firmalarına üretim  var. F-35 govde var.daha nicesi... Bunlardan her biri bizim gibi ülkeler için başlı başına büyük projelerken birde tfx geldi.daha önce tai bu denli yoğun iş yoğunlugu yaşamadı sanırım. Sonuçta elindeki personel sayısı belli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 06 Mart 2018, 13:41:29
tai deliler gibi mühendis ve tekniker alıyor.adamlar mevcut iş yükünü yeni elemanlara yüklerken deneyimli personele yeni projeleri teslim edecekler.ayrıca ingiltereden alınacak müh. hizmetide cabası
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 06 Mart 2018, 19:38:35
Japonya'nın en nihayetinde 5. nesil bir savaş uçağına ihtiyacı olacaktır.Çin 2 çeşit stealth uçak yapıyor.Acaba Japonyayı projemize ortak edebilir miyiz?Bizim içinde bir yük paylaşımı olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 07 Mart 2018, 02:12:15
Japonya'nın en nihayetinde 5. nesil bir savaş uçağına ihtiyacı olacaktır.Çin 2 çeşit stealth uçak yapıyor.Acaba Japonyayı projemize ortak edebilir miyiz?Bizim içinde bir yük paylaşımı olabilir.
Yanlış hatırlıyorsam düzeltin lütfen Japonya'nın İkinci Dünya Savaşı sonrası imzaladığı bazı antlaşmalar nedeni ile silah ihracatı konusunda kısıtlaması yok muydu? Bizim yerli uçak projemize katılması söz konusu olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 07 Mart 2018, 02:23:12
Amerika dan F35 de bir süre sonra F22 de alır onlar sorun yaşadıklarını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 07 Mart 2018, 08:24:49
Amerika dan F35 de bir süre sonra F22 de alır onlar sorun yaşadıklarını sanmıyorum.

F-22 üretim hattı kapanalı çok olmadı mı? Daha önce de istedi Japonlar ama vermediler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 07 Mart 2018, 08:53:33
F22 'yi İsrail de dahil hiç bir ülkeye şatış yapmıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 07 Mart 2018, 08:59:27
İlk başlarda tanesine 450 Milyon Dolar gibi uçuk rakamlar ödediler, en sonuncusu bile 150 Milyon Dolar tuttu diye biliyorum. Sen olsan verirmisin? :)

Birde konu 2010 aralıkta açılmış. Proje başlangıç tarihi. Hadi 2011 diyelim. 7 yılda prototipini görmemiz lazımdı TFX'in. Nerede? 7+5(2023'e 5 yıl var)= 12 yılda ilk prototip çıkması ilginç değil mi?
 Prototipler üzerinden yürüseydi eminim proje daha hızlı olurdu.
Ayrıca bu kadar komplike savaş jetini tasarlayacak süper bilgisayarlarımız varmı? Çizim için demiyorum. Çok detaylı çeşitli binlerce ölçüm için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 07 Mart 2018, 09:11:24
Süper bilgisayar konusun da sanırım birkaç çalışma var yanlış hatırlamıyorsam. Amma tam net olarak bir bilgim yok.

İngilizlerle japonların da ortak olabileceği bahsediliyor. İngilizler  bu 5. nesil savaş ucağı işini iyiden iyiye kafaya koymuş anlaşılan.

ABD nin denge noktalarına baskı uyguluyor. İleriki karısıklıkda  hem ekonomik hemde askeri olarak yıpranması için belli ükelere desdek atıyor.

Bu desdeğin en büyüğünüde katarla bizim üstümüze oynuyor. Bakalım inşallah bizim için hayırlı olur. Evet savaşlar kötüdür fakat milletlerin teknolojik gelişimi ileri yönde etkileyen yegane etmende

savaş malesef.
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 07 Mart 2018, 09:39:44
Süper bilgisayar konusun da sanırım birkaç çalışma var yanlış hatırlamıyorsam. Amma tam net olarak bir bilgim yok.

İngilizlerle japonların da ortak olabileceği bahsediliyor. İngilizler  bu 5. nesil savaş ucağı işini iyiden iyiye kafaya koymuş anlaşılan.

ABD nin denge noktalarına baskı uyguluyor. İleriki karısıklıkda  hem ekonomik hemde askeri olarak yıpranması için belli ükelere desdek atıyor.

Bu desdeğin en büyüğünüde katarla bizim üstümüze oynuyor. Bakalım inşallah bizim için hayırlı olur. Evet savaşlar kötüdür fakat milletlerin teknolojik gelişimi ileri yönde etkileyen yegane etmende

savaş malesef.

Ben diyorum. Aslında bu uçağa 2006 yılında başlayacaktık. F22'ler üretime girdiğinde yani.
2016-18 yılları arasında yani şuan elimizde satışını yapabileceğimiz 5. Nesil bir jet olurdu. Tasarım olarak F22'ye benzesede, daha küçük boyutlusu, motor isterleri daha makul, fiyatıda gayet 100-120 milyon dolar civarında olurdu. Motoru dışarıdan alırdık, onu sonra hallederdik.

Ben eminim böyle yapmış olsaydık, şuan bu 5. Nesil Nato'nun savaş uçağı ihtiyacını, Uzak doğu müttefiklerimizi, Arap coğrafyası müttefiklerimizi hep kendi savaş uçağımızla veya konfigürasyonları ile donatmış olurduk.

Kendimiz için 300 adet alsak,
Arap coğrafyasına 300 adet satsak,
Nato müttefiklerimize 400 adet satsak,
Uzak doğu müttefiklerimize 200 adet satsak,
1200 adet olur. Yedek parça, modernizasyonlar felan girmeden hesaplayalım.
Toplamda maksimum kâr ile 140 Milyar Dolar para kazanacak olurduk. Motorlar 40 milyar dolar desen. 100 Milyar dolar içeri para girerdi.

Ama işte Türkiyedeyiz. Hayatın gerçeği. Hiç bir zaman işler tam zamanında düşünülmüyor.
Buna en yakın örnek hâlâ m48,m60 gibi meftaları, leo 2 gibi çıplak tankları kullanıyor olmamız gerçeği. Vs vs.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 07 Mart 2018, 09:42:37
F22 'yi İsrail de dahil hiç bir ülkeye şatış yapmıyorlar.

F4 de hiç kimseye satmıyorlardı F15 ide satmıyorlardı. Her uçak için baştan satmaz sonra satarlar diye bir şey yok tabi ama büyük ihtimal F22 de bir süre sonra bazı ülkelere satılacaktır. Japonya Avustralya İsrail gibi ülkelere.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 07 Mart 2018, 09:54:03
F22 'yi İsrail de dahil hiç bir ülkeye şatış yapmıyorlar.

F4 de hiç kimseye satmıyorlardı F15 ide satmıyorlardı. Her uçak için baştan satmaz sonra satarlar diye bir şey yok tabi ama büyük ihtimal F22 de bir süre sonra bazı ülkelere satılacaktır. Japonya Avustralya İsrail gibi ülkelere.

Daha üst modeli veya nesli kullanmaya, rakipler piyasaya eşdeğer yeni nesil uçaklar sürmeye başladığında ancak satabilir. Şu an F-22 ile baş edebilecek seviyede gelişmiş bir uçak yok henüz.

Geçmişte Rusya'nın kimseye Su-35 vermeyeceği konusunda tartışırdık. O zaman da derdim, Rusya daha iyisini yapana kadar satmayacak diye. Dediğim gibi de oldu!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 07 Mart 2018, 10:24:11
Satsın veya satmasın  teknik taktik olarak seviyesi muadillerinin  altında olabilir fakat kendi üretimimiz olan vede sayı olarak can yakabilecek sayıda operasyonel avcı uçağımızın olması gerektiğini

düşünüyorum.  Bir F22 olmayabilir fakat biz saldırır olarak değil vatan savunmasına adaklı askeri mantık üretmeliyiz. ABD türkiye hava sahasına girdiğinde hem hava hemde karadan  savunma

oluşturuldugunda f 22 lerin etkinliği ile dengelenmiş oluruz. Fakat sitediğimiz sayıda vede teknik desdek olarak kendimize yetebilirsek bu bizi güvenceye alır. Millet olarak yemeyip içmeyip bu projeye

desdek atmamız gerek bence  aslında bir fon olusturup bağış toplansa seridir arge giderlerinin bir kısmının karşılanması için bizim için çok kritik vede hayatı bir konu muharip uçak konusu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Mart 2018, 11:15:42
Satsın veya satmasın  teknik taktik olarak seviyesi muadillerinin  altında olabilir fakat kendi üretimimiz olan vede sayı olarak can yakabilecek sayıda operasyonel avcı uçağımızın olması gerektiğini

düşünüyorum.  Bir F22 olmayabilir fakat biz saldırır olarak değil vatan savunmasına adaklı askeri mantık üretmeliyiz. ABD türkiye hava sahasına girdiğinde hem hava hemde karadan  savunma

oluşturuldugunda f 22 lerin etkinliği ile dengelenmiş oluruz. Fakat sitediğimiz sayıda vede teknik desdek olarak kendimize yetebilirsek bu bizi güvenceye alır. Millet olarak yemeyip içmeyip bu projeye

desdek atmamız gerek bence  aslında bir fon olusturup bağış toplansa seridir arge giderlerinin bir kısmının karşılanması için bizim için çok kritik vede hayatı bir konu muharip uçak konusu.

O iş öyle olmaz. Abd ilk deniz kuvvetlerini vurur. Sonra kıyılarında sm-3 ve Sm-2 şemsiyesini acar. kazandığı bölgelerden patriot thaad kurar.

Zamanında körfez savaşında saddamin itinayla kurdurduğu hava savunma şemsiyesinin kilit noktalarına yapılan saldırılarla dağıttılar.

Ki bize saldırmaları için körfez savaşındaki gibi bir bm saldırı gücü organize etmesi lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 07 Mart 2018, 11:43:44
Japonya'nın en nihayetinde 5. nesil bir savaş uçağına ihtiyacı olacaktır.Çin 2 çeşit stealth uçak yapıyor.Acaba Japonyayı projemize ortak edebilir miyiz?Bizim içinde bir yük paylaşımı olabilir.
Yanlış hatırlıyorsam düzeltin lütfen Japonya'nın İkinci Dünya Savaşı sonrası imzaladığı bazı antlaşmalar nedeni ile silah ihracatı konusunda kısıtlaması yok muydu? Bizim yerli uçak projemize katılması söz konusu olabilir mi?
Japonya'nın en nihayetinde 5. nesil bir savaş uçağına ihtiyacı olacaktır.Çin 2 çeşit stealth uçak yapıyor.Acaba Japonyayı projemize ortak edebilir miyiz?Bizim içinde bir yük paylaşımı olabilir.
Yanlış hatırlıyorsam düzeltin lütfen Japonya'nın İkinci Dünya Savaşı sonrası imzaladığı bazı antlaşmalar nedeni ile silah ihracatı konusunda kısıtlaması yok muydu? Bizim yerli uçak projemize katılması söz konusu olabilir mi?
Japonya'nın en nihayetinde 5. nesil bir savaş uçağına ihtiyacı olacaktır.Çin 2 çeşit stealth uçak yapıyor.Acaba Japonyayı projemize ortak edebilir miyiz?Bizim içinde bir yük paylaşımı olabilir.
Yanlış hatırlıyorsam düzeltin lütfen Japonya'nın İkinci Dünya Savaşı sonrası imzaladığı bazı antlaşmalar nedeni ile silah ihracatı konusunda kısıtlaması yok muydu? Bizim yerli uçak projemize katılması söz konusu olabilir mi?

Gayet doğru hatırlıyorsunuz.

Askeri projelerimize Japonya dahil olamaz. Altay için mitsubishi ile ortak motor geliştirmek için bu yasaya takılmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 07 Mart 2018, 11:53:42
Benimde hatirladiğım japonların kendi iç kanunlarında kısıtlamalar var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 19 Mart 2018, 21:22:40
Temel KOTİL :SSM TR motor sirketi kurdu, bizde ortagız. 27000 lbf jet motoru yapacağız.
İnsallah thrust vectoring de olur diyorum. Yorum ustadların
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 19 Mart 2018, 21:45:02
GE-F414 EPE Gibi bir şey o zaman...umarim başarırız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 19 Mart 2018, 21:51:41
Temel KOTİL :SSM TR motor sirketi kurdu, bizde ortagız. 27000 lbf jet motoru yapacağız.
İnsallah thrust vectoring de olur diyorum. Yorum ustadların
Neden TEİ TUSAŞin değil mi zaten ? Yapacak insan TEİde de yapardı bunu yeni bir şirket heleki devletin kurdugu bir şirket 10-15 yıldan önce çıkaramaz o motoru. Gerçi devletin memur kafası bende hep güvensizliğe yol açmıştır. Şu memur kafasından kurtulmadıkca devletin kurdugu hiçbir şlrketten birşey beklemiyoırum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 19 Mart 2018, 22:59:19
Kale ile RR belkide bu sirkete ortaktır. İngilizler ile RR aracılığı ile motor işine girilmişti çünkü. Ortada motor yok 5 yıl sonra uçacak deniyor. Bişey anlayan varsa bize de anlatsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 20 Mart 2018, 07:56:19
Bunlar hayalmi kuruyor anlamadım ki. Yav 2010 aralıkta TFX yapalım diyorsunuz. 7 yılda saçma sapan bir kavramsal tasarım ortaya çıkartıyorsunuz.
5 yılda 27 bin lb turbofan motor nasıl yapacaksınız? Gerçi İngiliz mühendislere güveniyorum, onlar yapar gizde 2 parça ürettik diye seviniriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sephiroturk - 20 Mart 2018, 08:36:20
kavramsal tasarım saçma sapan değil , uçak F-22 nin küçük kanatlı hali , bu tercihinde dezavantaj gibi avantajıda var , ayrıca buda değişebilir çünkü motor seçimi gövdenin dolayısıyla kanatların boyutlarınıda etkiler.
Son olarak bu ortaklık 2 parça ürettik bitti gitti olmayacak bundan emin olabilirsin ,ilk uçağa bu bahsedilen motor olmak zorundada değil , ben karamsar değilim sende olma .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 20 Mart 2018, 09:12:16
Bismillah bi yola çıkalım biz kervan yolda düzülür yapacağımız daha iyi bir şey yok gözü karartıp başlayacağız.. Takvimin sapması zaten Allah ın emri her ülkenin uçak projesi takvimden sapar mutlaka ama makul olsun bu sapma.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 20 Mart 2018, 09:18:50
    Arkadaşlar  ben Temel Kotil'e güveniyorum hiç de boşa konuşacak bir insan değil. Türkiyenin şu andaki konumu itibari ile bazı projelerin hızlanması çok normal resmen savaşdayız vede  kendimizin

belli başlı üretimleri yapabiliyor olmamız gerekir.  Uçak konusunda  Temel bey iddasına güveniyor. Dünya çapında  uçak konusundaki uzmanlar devamlı çalışılan ucakları takip ediyorlarmış vede ciddi

projelere katılmak için kendileri başvuruyorlarmış. Temel beyin elinde de 20 milyar doarlık bir bütçe olduğu söyleniyor uçak için. 5 sene ne kadar gerçekçi bilmiyorum fakat   bir süre ortaya konmalı.

15 sene dese kendinizi dahamı iyi hissedeceksiniz. Ben içinde bulunduğumuz duruma binayen hava üstünlüğünün kritik olduğunun vede ülkenini enerjisinin  yüzde 25 uçak, yüzde 25 hava savunma

sistemlerine ayrılması gerektiğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 20 Mart 2018, 09:22:24
Temel kotil ucak yapacaz diye yola cikip 3. Havalimani insa etmis olmasin? ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 20 Mart 2018, 09:26:21
5 sene az bir zaman yaşarken ama geriye bir bakıyorsun 60 lar 70 ler 80 ler diye 10 yıllık dilimlerde dünya tarihine bir bakın her on yıl teknolojiden yaşam biçimine dünya görüşüne insan tipine kadar o kadar devrimsel şeyler sığmışki. 60 lar dediğin siyah beyazdır 70 ler dediğin hippilerdir 80 ler dediğin modern çağdır 90 lar bilgisayar çağıdır 20 ler internet çağıdır ... Uçakla çok alakası yok duygusal bir şey söylüyorum ama beni çok şaşırtıyor ondan. 40 larda 2. dünya savaşı olmuş 50 lerde jet uçakları ile yolculuk yapılıyor 60 larda aya gitmişler bırak uzayı. Yani on yıla dünyalar sığar yarısınada yarım dünya sığar. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: NeQ - 20 Mart 2018, 10:37:13
5 sene gayet makul bir zaman. tahminim royce ile 27 lb lik bir motor üretiminin kısıtlama olmaksızın üretimi için çoktan anlaşmışızdır. Kazan kazan olayı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Mart 2018, 11:53:56
Arkadaşlar ortalık toz duman forumda ama projeyi yürüten taraf daha sakin görünüyor.Daha ne yaptığını bilir demeçler veriyorlar,muhtemelen bir bildikleri var.Bu kadar işin içinde adamların baştan savma demeçlerle sırf konu konuşulsun,bizim forumda eleştirilsin diye iş yapmazlar değil mi ? Madem işin içinde İngilizler  var uçakta olduğu gibi motor konusunda da oradan faydalanılacaktır,başka türlü beş yılda falan motor yapmak hayal bile değil yani,o kadar.Mevcut bir motor ki burada sözkonusu olan EJ-200 dür bazı geliştirmelerle bize uygun güç skalasına çıkarılacaktır.Beş yıl olmazsa altı yedi yıla yapılabilir duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 23 Mart 2018, 19:47:46
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2058606961021419&id=1564382263777227&_rdr
Arkadaşlar milli muharip ucagımızın yeni tanıtım filmi Facebook da bir sitede gordum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 23 Mart 2018, 19:53:06
Video da F22 ye oldukça benziyor. Ayrıca gelişmiş aviyonik sistemleri F35 ile yarısır duzeyde anlasılan. Hayırlısıyla muhendislerimiz F35 ten ustun bir ucak cıkaracak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 23 Mart 2018, 19:59:42
Tai ye kutay adlı 10000 çekirdekli süper bilgisayar kurulumu başlamış twitterdan ibrahim sünnetçinin haberine göre,Dedigine göre bae nin desteginde gerceklestirilme ihtimali bi hayli yüksekmiş..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Mart 2018, 20:19:49
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2058606961021419&id=1564382263777227&_rdr
Arkadaşlar milli muharip ucagımızın yeni tanıtım filmi Facebook da bir sitede gordum

Uçakların üzerinde rokaf arması var. Video kf-x tanıtım videosunun editlenmiş versiyonu uçakta tf-x değil zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 23 Mart 2018, 20:22:07
Desenize bizim video güme gitti. Kusura bakmayın arkadaşlar yanlış olmuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 23 Mart 2018, 21:23:55
Ben bu KF-X'in tasarımını beğeniyorum. Oturaklı ve göze hoş geliyor. Maketini'de internette gördüm. Koreliler bu işi yapacak gibiler. Bizim ise ingilizlerle ortaklığımız beni umutlandırıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Mart 2018, 22:50:37
Senede 1 tane ilustırasyon yayınlıyarak bu iş gitmez ama , ilustırasyondan başka nesnel nasıl bir gelişme var? Sadece laf var gibime geliyor ama...umudumu yitirmeyeyim:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Afşar1 - 23 Mart 2018, 23:03:00
Çok güzel eleştiriler yazıyoruz.
Peki sizce sıfırdan bir uçak tasarımı için kaç kişi kaç parça çizimi, kaç ekip ve kaç saat mesai gerekli sizce ?
Aşağıdaki ilanı görmeyeniniz yoktur.



Türkiye’nin geliştirdiği Milli Muharip Uçağı TFX/MMU projesi için Türkiye Havacılık ve Savunma Sanayi TAI-TUSAŞ 3 bin mühendis alacak.

Özgün savaş uçağı, helikopterleri, elektronik harp sistemleri ve yazılımları yapmak için 600 civarında proje yürüttüklerini söyleyen Savunma Sanayi Müsteşar Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi, savunma sanayinde silahları, uçakları, helikopterleri yapan şirketlerin toplam çalışan sayısının 35 bin civarında olduğunu kaydetti.

Sadece TAI, milli muharip uçak projesi kapsamında ilk etapta bin, 3 yıl içinde de 3 bin mühendis alacak.

İYİ DERECEDE İNGİLİZCE BİLME ŞARTI

 Mili muharip uçağı için aranan mühendis kriterlerinde iyi derecede İngilizce (Son iki yıl içerisinde girilmiş olan TOEFL 84+,IELTS 6,5+, TBA 5+ sınavları kabul ediliyor) bilme şartı aranıyor. Aşağıdaki pozisyonlar için başvuru yapmak isteyenlerin, TAİ'nin resmi internet sitesinde yer alan Aday Takip Sistemi'ne kayıt olmaları gerekiyor.

Sistem Mühendisi

Uçuş Kontrol Sistem Mühendisi

Yapısal Tasarım/Analiz Mühendisi

Uçak Sistemleri Mühendisi

İtki Sistem Mühendisi

Görev Sistemleri Mühendisi

Yer ve Destek Sistemleri Mühendisi

Beka Mühendisi

Uçuş Bilimleri Mühendisi

Elektromanyetik Tasarım Mühendisi

Silah Entegrasyonu Tasarım Mühendisi

Modelleme ve Simülasyon Mühendisi

Proje Mühendisi

TAI ilanına başvurmak için lütfen tıklayınız;

Kaynak: Memurlar.net
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 24 Mart 2018, 00:45:22
Çok güzel eleştiriler yazıyoruz.
Peki sizce sıfırdan bir uçak tasarımı için kaç kişi kaç parça çizimi, kaç ekip ve kaç saat mesai gerekli sizce ?
Aşağıdaki ilanı görmeyeniniz yoktur.



Türkiye’nin geliştirdiği Milli Muharip Uçağı TFX/MMU projesi için Türkiye Havacılık ve Savunma Sanayi TAI-TUSAŞ 3 bin mühendis alacak.

Özgün savaş uçağı, helikopterleri, elektronik harp sistemleri ve yazılımları yapmak için 600 civarında proje yürüttüklerini söyleyen Savunma Sanayi Müsteşar Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi, savunma sanayinde silahları, uçakları, helikopterleri yapan şirketlerin toplam çalışan sayısının 35 bin civarında olduğunu kaydetti.

Sadece TAI, milli muharip uçak projesi kapsamında ilk etapta bin, 3 yıl içinde de 3 bin mühendis alacak.

İYİ DERECEDE İNGİLİZCE BİLME ŞARTI

 Mili muharip uçağı için aranan mühendis kriterlerinde iyi derecede İngilizce (Son iki yıl içerisinde girilmiş olan TOEFL 84+,IELTS 6,5+, TBA 5+ sınavları kabul ediliyor) bilme şartı aranıyor. Aşağıdaki pozisyonlar için başvuru yapmak isteyenlerin, TAİ'nin resmi internet sitesinde yer alan Aday Takip Sistemi'ne kayıt olmaları gerekiyor.

Sistem Mühendisi

Uçuş Kontrol Sistem Mühendisi

Yapısal Tasarım/Analiz Mühendisi

Uçak Sistemleri Mühendisi

İtki Sistem Mühendisi

Görev Sistemleri Mühendisi

Yer ve Destek Sistemleri Mühendisi

Beka Mühendisi

Uçuş Bilimleri Mühendisi

Elektromanyetik Tasarım Mühendisi

Silah Entegrasyonu Tasarım Mühendisi

Modelleme ve Simülasyon Mühendisi

Proje Mühendisi

TAI ilanına başvurmak için lütfen tıklayınız;

Kaynak: Memurlar.net
Demekki uçak projelerinin bu kadar yüksek maliyetli olmalarının birinci sebebi mühendis maaşları. 10000 mühendis Aylık 10.000 liradan 15 yıl milyarlarca dolar eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 24 Mart 2018, 01:18:28
Hedeflenen teknolojik isterlere bakıyorum, geliştirilen motorun hedeflenen gücüne bakıyorum, yerli muhimmat ailemizin geleceğini düşünüyorum. Gerçekten çok büyük bir güç çarpanı ortaya çıkıyor. Görev yapacağı zamanda dahil.

Şimdi şurada bir problem var. Bizim her şeyi satmamıza hemen maydanoz olan bu dış mihraklar kendi çıkarları olduğu ülkelere bu uçağı satmamıza ne diyecekler acaba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Mart 2018, 22:25:37
Milli muharip ucak 2023 te biraz zor ucar diyen arkadaşlar dogru tahminde bulunmuş. Sn. Temel KOTİL Uludağ Ekonomik Forumunda yaptığı açıklamada TFX in 2026 da ilk ucusunu yapacağını fakat envantere giriş tarihinin yine 2029 da olacağını söyledi. Anlasılan ucacak olan ilk prototip yerli motor ile ucacak ilk prototipte buyuk bir ihtimalle EJ200 motoru kullanılmaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Mart 2018, 22:28:27
Buyuk ihtimalle 2023 te en fazla hurjet in uctugunu grubuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Mart 2018, 22:30:44
Hakan Kılıç TF-X'i anlatmış. Bilgilendirici bir video.

https://www.youtube.com/watch?v=LWKa94jxjvE (https://www.youtube.com/watch?v=LWKa94jxjvE)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 24 Mart 2018, 22:38:38
TFX hayal diyorum o zaman ben. Ülkede hergün ekonomi kötüye gidiyor. O yıllara kadar yoksullardan büyük bir ayaklanma gelir. Herşey sekteye uğrar.
2023 diye umutlandırmayacaktılar baştan. Ben böyle saçma iş görmedim. Tam 7 yıl ya tam 7 yıl geçmiş bu projeyi yapalım dedikten itibaren. Adamlar bırakın prototip yapmayı, bırakın detaylı tasarımı, bırakın doğru düzgün kavramsal tasarımı daha motor seçimine yeni karar verdiler.
Devlette en büyük hata. Para bol ken verecektin bir 5-10 milyar Dolar, bak şuan elinde prototipler vardı. Motor şuan yerli olmasın kardeşim sıkıntı bu mu?
KFX çok daha inandırıcı bir proje kusura bakmayın.
Adamlar en başından 4.5 nesil olsun, 2026 da uçururuz demişler.
Bana öyle geliyor ki bizimkiler her zaman olduğu gibi yine kfxi lisans altı, yerli sistemler eklenerek, ingiliz motorlu olarak üretecek. Tarihler aynıya geldi çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 25 Mart 2018, 00:10:39
Bu arada TF-X kaç adet üretilecek yada THK kaç uçak alımı yapacak bu belli mi yahu. Açıkcası hep THK filosunun 400+ olması gerektiğini savunan biri olarak 50-100 tane değildir heralde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Mart 2018, 01:18:51
F-16'ların yerini alacağına göre, mevcut F-16 sayısı civarında olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 25 Mart 2018, 09:30:39
Mevcut F4 lerde belki eklenir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 25 Mart 2018, 11:23:14
Bu arada TF-X kaç adet üretilecek yada THK kaç uçak alımı yapacak bu belli mi yahu. Açıkcası hep THK filosunun 400+ olması gerektiğini savunan biri olarak 50-100 tane değildir heralde.

112 adetlik alim F-35 ile yapilacak.

A-10 , F16/18 ve Harrier´lerin yerini alacak. Yani bir ucak eski ucaklara nazaran ne kadar effektif orasi hala muamma.

TFX´in alimin adet hakkinda hic dogru dürüst bir bilgiye ulasamadim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Mart 2018, 11:57:31
Ne kadar tf-x alacağımızı bulmak için bence biraz eskiye dönmemiz lazım . Bundan bir 15-20 sene önce yani envanterimizde 100+ F-4 240 civarı f-16 ve 50 civarı hava önleme amaçlı  F-5'e sahiptik.

Hatta f-5'lerin yerine hava önleme uçağı alınması konuşulduğunda ihtiyacın 80 adet olduğu belirtildi ve bu değerde ef-2000 almak istedik. Olmadı.  Yerlerini F-16 lar aldı. daha sonra alınan +30
f-16 block 50+ kaza kırımların yerine oldu.

Yani F-4 lerin yerine 112 f-35 aldığımıza görede mantıken f-16 sayısı 240+80 olması lazım .

Geçen zamanda bizim ülke olarak hedeflerimiz ve değien tehdit algısına göre ne olur tabi bu sayı değişir.

Mesela ucavların hava görevlerine katkısı bu sayıyı düşürür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 25 Mart 2018, 12:11:35
Ne kadar tf-x alacağımızı bulmak için bence biraz eskiye dönmemiz lazım . Bundan bir 15-20 sene önce yani envanterimizde 100+ F-4 240 civarı f-16 ve 50 civarı hava önleme amaçlı  F-5'e sahiptik.

Hatta f-5'lerin yerine hava önleme uçağı alınması konuşulduğunda ihtiyacın 80 adet olduğu belirtildi ve bu değerde ef-2000 almak istedik. Olmadı.  Yerlerini F-16 lar aldı. daha sonra alınan +30
f-16 block 50+ kaza kırımların yerine oldu.

Yani F-4 lerin yerine 112 f-35 aldığımıza görede mantıken f-16 sayısı 240+80 olması lazım .

Geçen zamanda bizim ülke olarak hedeflerimiz ve değien tehdit algısına göre ne olur tabi bu sayı değişir.

Mesela ucavların hava görevlerine katkısı bu sayıyı düşürür.
Birçok gelişmiş ülke orduları yogunluğu karadan ziyade donanma ve havaya veriyor. Bir nevi savaş konseptleri değişti. Cografyamız yüzünden bizim karadan taviz verme gibi bir toleransımız olamaz ama hava ve donanmaya daha fazla önem verilmesi lazım diye düşünüyorum. Ordu yapımıza göre savaş uçağı sayımız çok az bi miktarda kalıyor. Caydırıcılıgı yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 25 Mart 2018, 12:23:16
Bir ülkenin gücü en fazla hava kuvvetinin gücü kadardır uçağın az ise gerisi isterse süper güç rakamlarında olsun işe yaramaz. Ancak bizimde hava gücümüz oldukça etkileyicidir aslında biz savunmamızı değil ama cayrıdıcılığımızı güçlü hava kuvveti üzerine kurgulamış bir ülkeyiz. Uçak sayımız bence de az ama mukayeseli olarak karşılaştırır ise öbür ülkeler ile yinede şahane görünüyor. Yinede mukayese yapmamak gerek çünkü bu mukayese yaptığımız ülkeler mesela İtalya Almanya gibi ülkeler kendilerini artık güvende hisseden ülkeler. Bizim muharip uçak sayımızın 500 modern avcı uçağı rakamlarından başlaması gerek. Bu gerçekten devasa bir rakam Rusya gibi ülke olmak demek ama zaten düşmanlardan birisi Rusya öbürü İsrail bunlarla denge bu rakamı gerektirir. Büyük listeye bakınca Türk hava kuvvetleri şahane sıralamada ama yetmez bu bize en az iki katı olmalı. Benim rakamım F16 F35 TFX her ne var ise toplamı 500 olmalı. Bugünün dünyasında absürt bir rakam ama bizim yemeden içmeden bu rakamı sağlayıp güvenliğimizi bu gücün altında kurmalıyız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 25 Mart 2018, 12:38:30
uçak sayısını astronomik şekilde artırmak fayda değil zarar ettirir. Uçak sayısının 1.5 katı kadar pilot gerekir bir pilotun yetişme maliyeti ne kadar ? Ya da uçakların işletme maliyetleri ne kadar ?

Modern ordularda savaş jetlerinin yükünü iha/ siha ve hafif jet / pervaneli uçaklar almaya başladı. Böylece daha ekonomik işletme maliyetlerine sahip olurken savaş uçaklarının ömrünüde uzatırsınız.

Bugünün türkiyesine 300 tane savaş uçağı yeterli olabilir tabi niceleliğin yanında nitelikte önemlidir. Bunun yanında erken uyarı uçakları, tanker uçakları, uydular ve yer konuşlu hava savunma sistemleri de güç çarpanları olup savaş jetlerinin yükünğ azaltıp, etkisini artırır. Yani bütüncül düşünmek lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 25 Mart 2018, 12:51:06
Ohooo hava kuvvetlerini pilot maliyeti ile hesaplayacaksak zaten hiç başlamayalım bu işe. İsrail in 400 muharip uçağı var üstüne şimdi F35 almaya başladılar bize 500 niye çok olsun. 500 uçağa 1000 tane pilot bakamayacaksak uçak muçak yapmaya hiç soyunmayalım o zaman. Çeyrek milyon polise bir milyon öğretmene bakan devlet 500 uçağın pilotunamı bakamayacak. Konuşmak için konuşmayalım milyarlarca dolara uçak yapacağız daha şimdiden 10000 mühendis istihdam etmekten bahsediliyor 15 yıl uğraşacağız sonra aman pilot masraflı 1000 tane pilota kim maaş verecek deyip uçak almayalımmı diyeceğiz. Üstelikte 500 uçağa iknaya çalışmıyorum yarısı zaten var ben 250 tane daha olsun diyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Mart 2018, 13:21:38
Arkadaşlar bir tarihçi olarak şunu söylemek gerekir ki üstünde yaşadığımız coğrafyada tarihin başından beri çatışma ve savaşın olmadığı bir dönem olmamıştır. Bu bölge hem jeopolitik olarak çok önemli, hemde bir arzu ve çekim kaynağı onu geçersekte bizler ve ülkemiz biz istesekte istemesekte bir ırkın ve bir dinin savunucusu bayrak taşıyanı hırkasını giymek zorunda kaldık veya bırakıldık.

O yüzden bizim her zaman çok büyük ve işler bir orduya sahip olmamız lazım. Ve bu ordunun olabildiğince CAYDIRICI olması lazım. O yüzden bizim yeterlilerle, azaltmakla vb. kavramlarla işimizin pek olmaması lazım.

Ülkemizde o kadar saçma şeylere ve lükslere o kadar paralar akıtılıyor ki ben ciddi bir orduyu atıl tutacak bir parayı ayırabileceğimizi düşünüyor. Halkımızda bu konuda duyarlıdır para orduya gidecek dendiğinde neyi varsa verir.

Zamanında bu ülke çok kötü durumdayken Donanma Cemiyeti adı altında bu halk ülkeye ciddi sayıda gemi kattı ve idame ettirdi.

Bizim ordumuz güçlü olacak ona bağıl dış siyasi söylemlerimizinde arkası dolu olacak buna bağıl ülkemizdeki oyunlarda, engellerde azalma yaşanacak ve git gide özgürlüğümüze kavuşacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 25 Mart 2018, 13:31:39
Hatta içimden geçen rakam 1000 uçak ama ona ohooo dersiniz bende cevap veremem o zaman biraz uçuk bir rakam çünkü. Ancak örneğin koalisyon güçleri Irak a 1000 tane savaş uçağı toplamı ile saldırı başlattı ve kara harekatı başlamadan önce 1 ay durmadan gece gündüz Irak ı bombaladıktan sonra tanklar piyadeler işgale başladı yola çıkabildi. Savaş çıkınca 200 uçak ile örneğin Yunanistan ın büyün stratejik yerlerini bombalayabilirmiyiz yada İran ın mesela. ABD ve koalisyon Irak ı 1000 uçakla gece gündüz bir ay bombalamak zorunda kaldı.  Yinede 1000 uçak demiyorum ama gönlümden geçen 1000 uçak kendime sakladığım rakam. Uçak 1000 tane olursa gemi 10 dan 100 e tank 1000 den 5000 e çıkmak zorunda değil her şeyin sayısını beşe ona katlayalım diye bir durum yok sadece uçak çok önemli ve sayısı böyle 200 lerde olmamalı benim görüşüm. Gerçekten savaş bekleyen ensesinde boza pişen Türkiye İran İsrail Yunanistan Kore gbi devletler 500 den aşağı uçak düşünmemeli. Bizim gibi biraz daha büyükçe olanları 1000 rakamına kendilerini ikna etmeli. Bugünün dünyasında çok afaki rakamlar tabi bu rakamlar Çin Rusya ABD gibi ülkelere sadece layık görülüyor ama bizimde ihtiyacımız bu çerçevede bence. Yinede hadi 500 diyelim kavga çıkartmaya gerek yok kimse 1000 rakamına ikna olmaz biliyorum 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 25 Mart 2018, 13:59:16
116 F-35, 240 TFX, 80 Hürjet, 60 Hürkuş-C nasıl ?  ;) Ama bunun üstüne 20-30 tane yük kaldırma limiti çok sıkıntı olmayan Ağır ve/veya Orta çaplı Bombaardıman uçağı şöyle B1-B ayarında ama Cruise füzeside atabilen bişeyde olmalı gibime geliyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 25 Mart 2018, 14:08:22
200 İnsansızlaştırılmış F16,
250 F22 muadili Yerli Savaş jeti,
100 F35+20 F35B,
10 B1 muadili,
4 B2 muadili,
Ve diğer savunma uçakları olmalı. Onlar hakkında fikrim yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Mart 2018, 14:26:26
116 F-35'in hepsini alacağımıza eminmiyiz ?  Tamam B versiyonunu alacağız ona elimiz mahkum. Tf-x'in nasıl bir uçak olacağını motor ve taşıma kapasitesini vs malum. Kolayca multirole ve hava-yer görevlerine dönebilecek bir platform.  Dahili e/o poduda var zaten.

Yani 116 yerine 16 B modelinden ve 2 filoda A modelinden alıp 56 vs. gibi bir sayıda tutsak bu f-35'leri de sead ve deepstrike gibi özel amaçlarla kullansak sonuçta tf-x den daha gelişmiş bir hava-yer uçağı olduğundan daha mantıklı olmazmı ? Daha fazla hava-yer görevi için tf-x tedarik ederiz. Hürjet var, Hürkuş-C var, Silahlı İhalar var.

Sonuçta bizim için güvenli olmayan bir uçak ve pahalı bir uçak.  Açıkcası bu namertlerede para yedirmek gelmiyor içimden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 25 Mart 2018, 14:47:06
Insansız F-16 güzel fikir :) Tabi gerçektende İHA yelpazesinin  hertürlüsinden bolca olmalı sonuçta bir nevi uydu bunlar (Havadaki gözler); sınırlar denizler bir fiil gözetim altında olmalı ... Bide geçende SAAB ın Sword Fish, deniz karakol uçağının tanıtımını izledim youtube da denizler için ekstra bol malzememiz olmalı. Sanki biraz kabsayamıyoruz denizlerin tamamını diye düşünüyorum ama benim kisi klavye silahörlüğü uzmanları daha iyi bilir tabi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Mart 2018, 15:43:44
Güdümlü topçu ve ÇNRA mühimmatları, SİHA'lar ve pervaneli yer taarruz araçları (T129 ve Hürkuş-C) olmasaydı, en az 1000 uçak olmalı derdim ben de. Ama onlar varsa 500 jet yetebilir. İlk etapta 250 insanlı, 250 robotik jet. İlerleyen dönemdeyse tamamı robotik jet.

Uçak sayısından bağımsız olarak; katmanlı hava savunma şemsiyesi hayatidir, tartışmak bile gereksiz bunu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 25 Mart 2018, 16:14:37
Ben diyorum ki dünyaya ele geçirecem siz diyorsunuz "sencede biraz hızlı gitmiyor muyuz"? :D :D
Serkana katılıyorum bende en az 1000 uçaktan yanayım ama şuan 1000 uçağı idame ettirebilecek çapta değiliz lakin biz hümanist bir millet değiliz olmamalıyızda...Güçlü bir hava kuvvetleri lazım bize..Şuanki hava kuvvetlerimizin güçlü oldugunu sanmıyorum , aranızda güçlü diyenler varda kime göre ? neye göre güçlü ? Bölgedeki en güçlü hava kuvvetleri İsraile ait. İsrailin topragına ve nüfusuna bak bizim onda birimizden bile az. Artık Suriye Irak gibi ülkeleri silmemiz lazım bu cografyadan , silmediğimiz sürece ne biz rahat ederiz ne orda savaş biter..İran'ın Türk yapısını iran topraklarından koparmalıyız. Yunanlılar , Mısırlılar denize girerken bir daha düşünmeli... Bunlar güçlü bir orduyla olur... Güçlü ordularda da havaya hükmeden , havayı kontrol eden kazanır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 25 Mart 2018, 16:21:27
Beyler hele biz bi şu ucagı ucuralım en azından 2029 da envantere girsin sonra nasip olursa kadar tane alsak diye konusuruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 25 Mart 2018, 16:25:50
Ayrıca ben bu yeni hedefin de tutacağına inanıyorum malumunuz ASELSAN AESA radarını 2021 gibi bitirmeyi hedefliyor tabi bununla birlikte elektronik harp sistemleri elektro optik sistemler vb gibi çalışmalarda ilk ucustan once biter testleri ve gerekirse geliştirme islemleride biter geriye kalan uc yılda ucus testlerinide bitirler diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Mart 2018, 16:27:45
@Yabgu; Ülkeyi savunmanın ilk adımı durduk yere düşman kazanmamaktır. Kim, neyi, nereden siliyor? Yavaş gel hele...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 25 Mart 2018, 16:42:47
860 milyar $ ekonomik büyüklüğü olan ülkemiz için 500 jet fazla. 200 TF-X, 100 F-35, hava savunma şemsiyesi, 50 Hürjet olsa öpüpte başımıza koyalım.

Ekonomi büyümüyor 6, 7 yıldır yerimizde sayıyoruz. Biraz gerçekçi olalım. Daha Tf-2000, LHD , Aıp denizaltı, Altay gibi büyük bütçeli projeler var. Eğer 500 uçak istiyorsak deniz ve hava değil tamamen hava kuvvetleri odaklı ilerlemeniz lazım. Israil'in yaptığı gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Mart 2018, 16:58:18
@Yabgu; Ülkeyi savunmanın ilk adımı durduk yere düşman kazanmamaktır. Kim, neyi, nereden siliyor? Yavaş gel hele...

Durduk yere dusman kazanmamak iyidir ama "illa ben dayak yemek istiyorum" diyeni carsinin ortasinda evire cevire dovmek elzemdir. Geride kalanlara caydirici bir mesaj olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 25 Mart 2018, 23:26:36
yabguya da serkana da katılıyorum günümüz ordu doktrinlerinde hava kuvvetleri çok önemlidir uçak sayımız 500 ün altında olmamalı hatta sadece 500 tfx 100 f 35 olmalı hava kuvvetlerin güçlü değilse ordunda bir açık vardır en basiti bir zincir en zayıf halkası kadar zayıfdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 25 Mart 2018, 23:45:11
860 milyar $ ekonomik büyüklüğü olan ülkemiz için 500 jet fazla. 200 TF-X, 100 F-35, hava savunma şemsiyesi, 50 Hürjet olsa öpüpte başımıza koyalım.

Ekonomi büyümüyor 6, 7 yıldır yerimizde sayıyoruz. Biraz gerçekçi olalım. Daha Tf-2000, LHD , Aıp denizaltı, Altay gibi büyük bütçeli projeler var. Eğer 500 uçak istiyorsak deniz ve hava değil tamamen hava kuvvetleri odaklı ilerlemeniz lazım. Israil'in yaptığı gibi.

Aynen katılıyorum...
200 TF-X, 100 F-35, hava savunma şemsiyesi, 50 Hürjet ve sihalar ile işi götürürüz.Gelecekte sihaların dahada gelişeceğini düşünürsek sayılar yeterli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 25 Mart 2018, 23:59:23
Bir ülkenin gücü tüm silahlarının toplamıdır diye gayet akılcı bir düşünceniz olabilir ama bence bu doğru değil. Bir ülkenin gücü hava kuvvetlerinin gücü kadardır en fazla. Ondan sonra tankları az ise o güç biraz azalır gemileri iyi değilse biraz daha azalır filan. Ama gemilerin çok iyi diye uçakların seviyesinin belirlediği güç sınırı geçilemez. Üst sınır hava kuvvetinin gücüdür yani. Bugün nükleer gücü olmadığını farz edelim Rusya nın bütün hava kuvvetini yok edin S400 leri bile onları kurtaramaz Ermenistan bile Rusya yı işgal eder hava hakimiyeti var ise. Karikatürize ettim tabi biraz düşüncemi anlatabilmek için. Bu yüzden hava kuvvetlerini diğer silahlarımızdan ayrı tutmak gerek. Ülkedeki tüm kuvvetler mükemmel ise siz hava kuvvetiniz kadar güçlüsünüz demektir. Hava mükemmel kara vasat ise o vasatlık kadar hava kuvvetinden düşersin gücün ortaya çıkar. Ama hava vasat kara ve deniz mükemmel ise o zaman senin gücün vasat tır çünkü hava kuvvetin üst sınırdır onu diğer silahlarla geçemezsin. Hava kuvvetin sıfırsa ne olur. O zaman işgal edilirsin isterse her askere bir tank ver gemi ver işe yaramaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 00:51:52
Bir ülkenin gücü tüm silahlarının toplamıdır diye gayet akılcı bir düşünceniz olabilir ama bence bu doğru değil. Bir ülkenin gücü hava kuvvetlerinin gücü kadardır en fazla. Ondan sonra tankları az ise o güç biraz azalır gemileri iyi değilse biraz daha azalır filan. Ama gemilerin çok iyi diye uçakların seviyesinin belirlediği güç sınırı geçilemez. Üst sınır hava kuvvetinin gücüdür yani. Bugün nükleer gücü olmadığını farz edelim Rusya nın bütün hava kuvvetini yok edin S400 leri bile onları kurtaramaz Ermenistan bile Rusya yı işgal eder hava hakimiyeti var ise. Karikatürize ettim tabi biraz düşüncemi anlatabilmek için. Bu yüzden hava kuvvetlerini diğer silahlarımızdan ayrı tutmak gerek. Ülkedeki tüm kuvvetler mükemmel ise siz hava kuvvetiniz kadar güçlüsünüz demektir. Hava mükemmel kara vasat ise o vasatlık kadar hava kuvvetinden düşersin gücün ortaya çıkar. Ama hava vasat kara ve deniz mükemmel ise o zaman senin gücün vasat tır çünkü hava kuvvetin üst sınırdır onu diğer silahlarla geçemezsin. Hava kuvvetin sıfırsa ne olur. O zaman işgal edilirsin isterse her askere bir tank ver gemi ver işe yaramaz
+1000. aynen öyle..en basit örnek Afrinde Ruslarla anlaşma yapmamızın tek nedeni uçak uçurabilmekti. İnsana sormazlar mı dünyanın en iyi kara ordularından birine sahipken neden hava araçları için Ruslardan izin alıyorsun diye ? Birde bunun savaş hali var. Yarının ne olacagı belli dğeil. Ruslarla savaştık diyelim karadenizde Rusların 1000+lık uçak filosunun karşısına 200 taneyle mi çıkacaksın ? Birde adamların envanterinde su-35 gibi bir canavarları varki bizim 2-3 f-16ya bedel. Güney Kore bile tanktan kısıp apachi alıyor. Gerizekalı mı bu adamlar ? Bizim uçak filomuzda uçakların halide beter yahu. Yunanlılar F-16 vipera yükseltiyor hadi elindkei F-16larla çık karşısına manyak etsin seni..Mevcut duruma iyi diyerek veya az uçak iyidir kafası yaşayarak askere fayda değil zarar getirirsiniz. Biz parayı bol bulduk sağa sola harcayalım demiyoruz. Sistemin gittiği yönden bahsediyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 01:02:27
Bizim hava kuvvetlerimiz hali beter düşüncen çok yanlış. Aksine THK leri dünyanın en güçlü hava kuvvetlerinden birisi. Beğenmediğin F16 lar CCIP modernizasyonu ile mükemmel seviyeye geldiler. F16 larımızın tamamı mükemmel seviyede. Bunlara birde milli modern mühimmatları da eklemek gerek. HEIK ler yakıt ikmal uçakları Nakliye filosu iha lar hedefleme pod ları filan...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 01:23:31
Bizim hava kuvvetlerimiz hali beter düşüncen çok yanlış. Aksine THK leri dünyanın en güçlü hava kuvvetlerinden birisi. Beğenmediğin F16 lar CCIP modernizasyonu ile mükemmel seviyeye geldiler. F16 larımızın tamamı mükemmel seviyede. Bunlara birde milli modern mühimmatları da eklemek gerek. HEIK ler yakıt ikmal uçakları Nakliye filosu iha lar hedefleme pod ları filan..
Neye göre ? kime göre iyi serkan ? F-16lara ne kadar modernizasyon yaparsan yap ne kadar mükemmel hale getirebilirsinki ? Teknoloji hergün gelişiyor ve bize rakip olacak ülkeler yeni yeni uçaklar sürüyolar ortaya , modernizasyon yapılmış uçakla nasıl çıkacaksın karşısına...uçağın tasarım dizaynı bilmem kaç yıllık.. yavaş yavaş miadı dolmaya başlayan uçak için modernizasyon yaptık süper oldu diyorsun. Elimizdeki F-16 gerçek bir savaşta düşman uçaklarıyla kapışmadıki neye göre karar veriyorsun iyi olduklarına. Ben pilotlarımı veya THKyı kötülemiyorum. Sığırın teki gelip eksi basmasın 100e dayandı zaten. Ben güçlü dememiz için tasarım ve kabiliyet olarak yeni olması gerektiğini düşünüyorum. 100 tane F-35i koyarsın filoya derimki harika bir filomuz oldu. Ama bilmem kaç yıllık F-16 bana hiiiç güven vermiyor. F-4 de yaşadıgımız kaza kırımları F-16larda yaşamayız umarım. Birşeyin ömrü dolduysa kullanmayı bırakacaksın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 02:04:04
Sen bişey bilmiyosun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 02:22:54
Sen bişey bilmiyosun
hacı baba pkkya karşı yani terör örgütüne karşı kullandın uçakları büyük bir savaşta henüz bu yaştaki bir F-16 neler yapacagını bilmiyoruz. Bunun bilip bilmemekle ne alakası var. Dizayn olarak günümüz koşullarına günümüz rakip uçaklarına göre artıları eksileri nedir bilmiyoruz. En basit örnek F-35i göremeden vurulma ihtimali var. Sen kalkmış süper diyorsun bende adamlarda süper uçaklar yapıyor neye göre süper diyorsun diyorum. 10 yıllık ömrü kalmış yahu uçağın anlatmak istediğim bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 26 Mart 2018, 02:35:43
Bizim hava kuvvetlerimiz hali beter düşüncen çok yanlış. Aksine THK leri dünyanın en güçlü hava kuvvetlerinden birisi. Beğenmediğin F16 lar CCIP modernizasyonu ile mükemmel seviyeye geldiler. F16 larımızın tamamı mükemmel seviyede. Bunlara birde milli modern mühimmatları da eklemek gerek. HEIK ler yakıt ikmal uçakları Nakliye filosu iha lar hedefleme pod ları filan..
Neye göre ? kime göre iyi serkan ?
Diğer f16 lara göre olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 26 Mart 2018, 02:40:05
Bundan 20 yıl öncesine göre savaş uçağı yapmak daha kolaydır çünkü önceden en iyi motoru en iyi tasarımı yapmak zorundayken şimdiyse sadece uzun menzilli bir radar ve uzun menzilli bir uçak mühimmatı kullanmak yeterli uçağın bilmem ne hareketi yapıp bilmem ne basıncına kuvvetine dayanmasına gerek yok 100 kmden zaten işini görecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2018, 08:26:17
F-16'larımız iyi durumda. Büyük bir savaşta kullanmadık demek haksızlık olur. Son operasyonda çok iş yaptılar. Ege'de Yunan uçaklarını sürekli pataklıyorlar! Rus uçağını bile düşürdük. Katıldıkları tatbikatlarda her zaman başarılı oldular. Her biri modernize edildi. vs vs. Kısacası bu yaştaki bir F-16'nın neler yapabileceğini en iyi bilenler arasındayız!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Mart 2018, 08:55:46
Ama bir de metal yorgunluğu, uçuş saati gibi hususlar var sonuçta ...Sıfır da değiller... Malzeme ömrüde önemli ama değilmi? Yaşlı araba gibi olmayacak zamanda su kaynata bilirler...
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Mart 2018, 10:35:22
İşlerinin bir kısmı Hürkuş-C, (S)İHA, güdümlü topçu, ve uzun menzilli hava savunma sistemlerine aktarıldı ve aktarılıyor. Eskisi kadar sık uçmayacaklar, özellikle Hürkuş-C envantere girince.

Güdümlü milli mühimmatlar hazır olduğu için Hürkuş-C yer taarruzu işlerinde F-16'yı aratmaz hatta daha maliyet etkin bir çözüm olur. Zamanın Hava Kuvvetleri yönetimi Hürkuş-C'ye neden burun kıvırmış anlaşılır şey değil. Bazıları FETÖ yüzünden diyorlar...

TFX gelene kadar yeterli sayıda ve işler durumda F-16 envanterde kalacaktır. Zamanla (zamanda değil bu arada) su kaynatacaklar mı, evet kaynatacaklar. TFX bu nedenle mutlaka başarılması gereken bir proje.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2018, 10:36:48
Ama bir de metal yorgunluğu, uçuş saati gibi hususlar var sonuçta ...Sıfır da değiller... Malzeme ömrüde önemli ama değilmi? Yaşlı araba gibi olmayacak zamanda su kaynata bilirler...
 

Olsun metal yorgunluğu. Metal yorgunluğu insanın yorulması gibi bir şey değil! Malzemenin zaman içerisinde hasara uğrama olasılığıyla alakalı bir şey. Malzemenin ne zaman hasara uğrayacağı da belli! O süre gelmeden gerekli parçalar değiştiriliyor zaten. Bu uçakların zaten kullanım ömürleri belli! O ömrün dolmasına daha çok var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 26 Mart 2018, 10:42:53
Bizim radar ve güdüm teknolojisini tam manasında çözdüğümüz zaman diğerleri sorunlar bizim için sorun olmaktan çıkar .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 10:51:10
Metal yorgunluğu diye bir şey yok. Uçağın parçalarının kaç uçuş saati ömrü olduğu bilinir ve saati geldiğinde o parça yenisi ile değiştirilir. Bunu yapınca uçak güvenle uçar kabul edilir. 2. Dünya savaşı uçakları bile bu disipline uyarsan güvenle uçmaya devam ediyor. Kaide bu yani saati gelen parçayı değiştirmek. Ama bir yerden sonra uçağı değiştiriyorsun Murat 124 ün her eskiyen parçasını değiştirirsen bir araba daha almış olursun. F16 lar ama bu durumda değiller F4 ler bu durumdalar bu yüzden artık F4 ü saati dolan parçayı değiştirerek uçurmak verimli bir iş olmuyor. Yoksa yüz yıl daha uçurursun inat edersen. İçindeki her şeyide zaten modernize edebiliyorsun değil zaten uçak fabrikadan çıkarken bile zamanı gelince modernize edileceği bilinerek üretiliyor. F16 lara CCIP modernizasyonunu bundan yaptık. F16 ya yani hiç bir açıdan ne gövde ne motor nede avionik olarak yazılım olarak artık eskidiler demeyin eskimediler çünkü daha. Metal yorgunluğu diye bir şey yok yorulan kısmı yenisi ile saati dolunca değiştiriyorsun ellerinde bunun listesi var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Mart 2018, 10:52:17
Bizim radar ve güdüm teknolojisini tam manasında çözdüğümüz zaman diğerleri sorunlar bizim için sorun olmaktan çıkar .

Bu iki mevzu 2020 gibi çözülecek. Ama diğer sorunlar, sorun olmaya devam edecek. Özellikle motor ve malzeme teknolojileri. Bu sorunlar hiç bir kaba hata yapılmazsa, bence daha bir 30-40 yıl gündemde kalacaklardır.

Kaba hata yapılırsa, (islami bilim-teknoloji yaratma ütopyasına sarılmak gibi) zaten cümleten geçmiş olsun!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Mart 2018, 11:08:47
Bizim radar ve güdüm teknolojisini tam manasında çözdüğümüz zaman diğerleri sorunlar bizim için sorun olmaktan çıkar .

Bu iki mevzu 2020 gibi çözülecek. Ama diğer sorunlar, sorun olmaya devam edecek. Özellikle motor ve malzeme teknolojileri. Bu sorunlar hiç bir kaba hata yapılmazsa, bence daha bir 30-40 yıl gündemde kalacaklardır.

Kaba hata yapılırsa, (islami bilim-teknoloji yaratma ütopyasına sarılmak gibi) zaten cümleten geçmiş olsun!

Yav anlatamıyoruz. 1948'de kurulan İsrail, sadece 19 yıl sonra tüm ortadoğunun canına okudu. 1953'de kurulan Güney Kore, 40 yıl sonra artık dünyaya teknoloji satıyordu. Bizim proje seven milletimiz daha ne kadar kandırılacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 26 Mart 2018, 11:51:14
Bizim radar ve güdüm teknolojisini tam manasında çözdüğümüz zaman diğerleri sorunlar bizim için sorun olmaktan çıkar .

Bu iki mevzu 2020 gibi çözülecek. Ama diğer sorunlar, sorun olmaya devam edecek. Özellikle motor ve malzeme teknolojileri. Bu sorunlar hiç bir kaba hata yapılmazsa, bence daha bir 30-40 yıl gündemde kalacaklardır.

Kaba hata yapılırsa, (islami bilim-teknoloji yaratma ütopyasına sarılmak gibi) zaten cümleten geçmiş olsun!

Yav anlatamıyoruz. 1948'de kurulan İsrail, sadece 19 yıl sonra tüm ortadoğunun canına okudu. 1953'de kurulan Güney Kore, 40 yıl sonra artık dünyaya teknoloji satıyordu. Bizim proje seven milletimiz daha ne kadar kandırılacak?

UYVAR arakadaşım evet kandırılıyoruz.
Ancak şunuda unutmamak gerekiyor. Her iki ulkeyi maddi ve manevi olarak destekleyenler var. Bizi ise destekten çok köstek olanlar daha çok. Bu bizim yapacaklarımizi kesinlikle engelliyor. Birde bizim içimizdeki çürük elmalarla uğraşınca gerisini hep beraber büşünelim. Sonuç ortada yinede bir şeyler basarıyoruz ,  biraz kıpırdandıkmı bize karşı farklı şekilde  kılıçlaŕı çekiyorlar. Ama yinede bir şeyleri başaŕıyoruz
ancak başardıklarımız yeterlimi;kesinlikle yeterli değil.
Türkün Türkten başka da dostuda yok. Vesselam...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Mart 2018, 11:58:47
Bırakın artık şu ''dış güçler'' muhabbetini. İnşaat ekonomisini seçtiğin gün tüm bu projeleri kendi elinle çizdin zaten. Dedin ki ''biz tüm sorunları istihbaratla çözeceğiz.'' O istihbaratın da Mısır'daki darbe sırasında çapını gösterdi zaten. Yoksun artık Mısır pazarında.

Şimdi devran dönüyor, bütün o inşaatçılar alelacele savunma firması kuruyorlar. ''Reis'' icazet verirse ihale alacaklar çünkü. Bizzat duymuşluğum var ''Allah'ını seven bana bir yabancı ortak bulsun, gidiyor ihaleler'' yakınmasını!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 26 Mart 2018, 12:14:19
"Dış güçler muhabbetini " bırakmamız mümkün değil. Bu bünyada yaşaşadığımızdan bu dünyanın , ayakta kalmanın , var olmanın ana ve tek gerçegi. Dış dünyaya kendini en fazla kapatan K.Kore onunda arkasında ve bestekleyen iki " süper dış güç" var. Senin söylediğin  İnşat minşaat sa hikâye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Mart 2018, 12:30:42
"Dış güçler muhabbetini " bırakmamız mümkün değil.

Aynen devam et o zaman. Almanlar yenilince de ağlama olur mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 12:33:08
Sayın SKYWOLF düşürdüğümüz Rus uçağı 40 yaşındaydı. Bununla mi ovunecez ? Yunanlılari patakliyor demişsin de Yunanlıların ucaklarida bizimkiyle aynı pilot kalitesiyle patakliyoruz. Yunanlilar uçaklarını Block 70 viper'a yukselttiginde hala patakliyor olacak miyiz ? Bizim gibi ülkelerin rakip uçakları su -24 değil. Son teknoloji yeni uçaklar olacak.sayin hakan kilicin yazısında dediği gibi it dalaşı gibi 20-30 dakikalık uçakların savaşı Vietnam'da son buldu artık radarinda ilk gören , füzesi daha iyi olan , kaçma kurtulma manevraları daha iyi olan ucaklar bir dakikada işi bitiriyor. Bizde su 24 düşürdük diye uçaklarımız süper diyelim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2018, 12:42:29
Sayın SKYWOLF düşürdüğümüz Rus uçağı 40 yaşındaydı. Bununla mi ovunecez ? Yunanlılari patakliyor demişsin de Yunanlıların ucaklarida bizimkiyle aynı pilot kalitesiyle patakliyoruz. Yunanlilar uçaklarını Block 70 viper'a yukselttiginde hala patakliyor olacak miyiz ? Bizim gibi ülkelerin rakip uçakları su -24 değil. Son teknoloji yeni uçaklar olacak.sayin hakan kilicin yazısında dediği gibi it dalaşı gibi 20-30 dakikalık uçakların savaşı Vietnam'da son buldu artık radarinda ilk gören , füzesi daha iyi olan , kaçma kurtulma manevraları daha iyi olan ucaklar bir dakikada işi bitiriyor. Bizde su 24 düşürdük diye uçaklarımız süper diyelim

Olsun 40 yaşında. İsterse 6 aylık olsun ne fark eder. Rus uçağını havada vuran kaç ülke var! Gerçi Suriye uçağı diye vurmuşuzdur ya neyse! ::)

En fazla "35" yıllık Su-24'ü düşüren F-16'larımız tatbikatlarda kendilerinden üstün olduğu belirtilen uçakların da canına okuyor! Yunan İsterse viper sahibi olsa ne yazar. F-16'larımızın ömrü belli! O süre boyunca da görevlerini yerine getirecekler. O süre sonunda yerlerini inşallah kendi savaş uçağımıza bırakacaklar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 13:12:02
Amerikan uçağını Amerikan paketi ile modernize etmeye devam ettiğimiz sürece olacak olan şey bu olacak yani biz parayı basacağız CCIP modernizasyonu ile fark yaratacağız bir kaç sene geçince ABD yeni bir paket hazırlamış olacak komşuda parayı denkleştirmiş ihtiyacıda zirve yapmış aramızda fark iyice dayanılmaz olacak gidecek Amerika dan elinde en iyi paketle oda modernizasyon yapacak F16 Viper olacak. Sonra biz 5 sene geçecek Blok 80 modernizasyonu yapacağız daha iyi radar avionik filan Yunanlının dibi düşecek oda bir 5 yıl sonra Viper i değiştirecek bizim dibimiz düşecek sonra bizde 5 sene sonra şaka şaka gerisi yanı işte.
Ancak biz şimdi bu rutini bozan ülkeyiz. Çünkü kendi projelerimiz ortaya çıkmaya başlayacak. Kendi uçağımızı bir yana bıraksak bile İsrail gibi bir süre sonra eski uçakları modern uçak haline getirebilecek yeteneklerimiz avioniklerimiz olacak. O zaman sürpriz yumurtaları olan bir ülke olacağız. ABD nin paketi az çok bilinir dünyaya satıyor çünkü ama bizimki sır olacak İsrail gibi yani. Bunun bir başka yanıda şu. Biz ABD den dahamı iyisini yapacağızda Yunanistan a sürpriz yumurtamız olacak biraz ayaklarımız yere bassın denebilir. Evet daha iyisini yaparız diyemeyiz akıl var mantık var mantıken bu pek kolay değil ama şu aolabilir. Evet ABD den daha iyisini yapamayız ama ABD nin ihraç ettiği sınırlı yetenekte ki paketten daha iyisini yapabiliriz. Yani ortaya ABD nin kendine ayırdığı yetenek ile ihraç etmeye razı geldiği yetenek arasında bir yetenekte uçağımız olabilir rahatlıkta. Buda bizi her zaman komşudan ileri yapar. Birde bu işlerle uğraşırken işin ıncığını cıncığını öğrenmenin getireceği taktik üstünlüklerde olacak. Bir füzeden nasıl kaçınacağını her halde radar ve  füze yapan ülkeden daha iyi bilemez Yunanistan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 14:46:26
40 yaşındaki bir uçakla 6 aylık bir uçak arasında 40 yıllık gelişmiş tasarım teknoloji bilgi birikimi var. En önemlisi irtifa , manevra  farkları  var. Yani fark eder. Etmeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 15:06:25
Mutlulukla kolaycı bir tartışmaya girme herkes biliyor F35 ile F16 nın aynı olmadığını ama bu hadi değiştirelim mazeretimiz var demek değil. Bizede sorsalar heralde bizde F16 ları atın F35 alın deriz geri zekalı değiliz. Bize şimdi F35 in 40 yıllık F16 dan iyi olduğunu anlatma kaybetmeyeceğin belli olan bir tartışmaya girme mutluluğu yaşama burada. Eldeki uçaklarla bir süre idare etmenin mantıklı bir sebebi hatta mecburiyeti var ABD de bunu yapıyor bizde yapıyoruz konuştuğumuz mevzu o bizim sende biliyorsun bunu. F35 çıktı diye F16 yı hadi atalım lüksü varmı. Yoksa niye böyle konuşuyorsun bu uçaklar kullanılacak uzunca bir süre bunu biliyorsun. Sen evdeki buzdolabını at tv yi at ben sana bir düzine sebep sıralıycam yenilerine ikna etmek için bakalım alabilecekmisin ikna olupta. Şimdi vatan güvenliği ile TV birmi diyceksin kesin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2018, 15:14:33
40 yaşındaki bir uçakla 6 aylık bir uçak arasında 40 yıllık gelişmiş tasarım teknoloji bilgi birikimi var. En önemlisi irtifa , manevra  farkları  var. Yani fark eder. Etmeli.

Şu an bizim için etmiyor işte!
Şu an bizim en en büyük tehdit nedir? Rusya'nın elindeki bir avuç Su-35 mi? İsrail'in sahip olacağı F-35'ler mi?
Ezik Yunanın modernize edeceği F-16'lar mı? Hangisi?
Hangisi bizimle boy ölçüşmeye kalkabilir?
Neden kalksın ayrıca!
Rahat mı batıyor?

Gelecek, insansız uçaklar ve yeni nesil savaş uçaklarına ait olacak. Eh biz de o gelecek için yatırım yapıyoruz zaten. Yatmıyoruz! Bir yandan F-35 tedariki planlanmışken, diğer yandan kendi yeni nesil savaş uçağımızı şekillendiriyoruz. Kendi insansız uçaklarımızı yapabildiğimiz gibi, daha iyileri için de çalışmaya devam ediyoruz. Bunu yaparken de her zaman olduğu gibi çevremizde artan veya azalan tehdide göre planlamalarımızda değişiklikler de yapıyoruz, yapacağız da! Elimizdekileri de o geleceğe ulaşana kadar kullanacağız. Sahip olmayı planladığımız zamanki gibi! Yeni alacağımız ve yapacağımız sistemleri de, bir sonra sahip olacağımız sistemlere sahip olana kadar kullanacağız. Bu böyle sürüp gidecek.

Sadece bizde değil, bütün dünyada...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 26 Mart 2018, 15:25:50
Geleceğin teknolojisi  jet sihalar ve bizde bunlar için çalışmaya başladık bile geleçek iyi olacak inşallah toplum artık silahın gerekliliğini vede önemini kavradı herkes kendimizin birşeyler

yapması gerektiği üzerinde fikir birliği halinde buda bizi ileri ye taşıyacak. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 26 Mart 2018, 16:26:49
Geleceğin teknolojisi  jet sihalar ve bizde bunlar için çalışmaya başladık bile geleçek iyi olacak inşallah toplum artık silahın gerekliliğini vede önemini kavradı herkes kendimizin birşeyler

yapması gerektiği üzerinde fikir birliği halinde buda bizi ileri ye taşıyacak.
Geleceğin teknolojisi özellikle hava savunmada tartışmasız lazer silâhlarıdır.Gudum kiti , yakıt ,arayıcı başlık ... hiçbirisine gerek yok menzil yok korkutucu bir silah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 16:47:38
40 yaşındaki bir uçakla 6 aylık bir uçak arasında 40 yıllık gelişmiş tasarım teknoloji bilgi birikimi var. En önemlisi irtifa , manevra  farkları  var. Yani fark eder. Etmeli.

Şu an bizim için etmiyor işte!
Şu an bizim en en büyük tehdit nedir? Rusya'nın elindeki bir avuç Su-35 mi? İsrail'in sahip olacağı F-35'ler mi?
Ezik Yunanın modernize edeceği F-16'lar mı? Hangisi?
Hangisi bizimle boy ölçüşmeye kalkabilir?
Neden kalksın ayrıca!
Rahat mı batıyor?

Gelecek, insansız uçaklar ve yeni nesil savaş uçaklarına ait olacak. Eh biz de o gelecek için yatırım yapıyoruz zaten. Yatmıyoruz! Bir yandan F-35 tedariki planlanmışken, diğer yandan kendi yeni nesil savaş uçağımızı şekillendiriyoruz. Kendi insansız uçaklarımızı yapabildiğimiz gibi, daha iyileri için de çalışmaya devam ediyoruz. Bunu yaparken de her zaman olduğu gibi çevremizde artan veya azalan tehdide göre planlamalarımızda değişiklikler de yapıyoruz, yapacağız da! Elimizdekileri de o geleceğe ulaşana kadar kullanacağız. Sahip olmayı planladığımız zamanki gibi! Yeni alacağımız ve yapacağımız sistemleri de, bir sonra sahip olacağımız sistemlere sahip olana kadar kullanacağız. Bu böyle sürüp gidecek.

Sadece bizde değil, bütün dünyada...
abi ben bunlar olmasın demiyorum ki konunun en başı zaten filo sayımızın azligiydi. Ben Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin daha büyük ve yeni hava araçlarına sahip olmasını dile getiriyorum. Sihalar benim için bir savaş uçağının yerini tutmaz. İster insansız ister insanlı savaş uçağı sayımızın artması taraftariyim. Mevcut filonun yetersizligi benim şahsi görüşüm. Filonun büyümesi zorunlu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 16:49:25
Kim basıyor bu eksilere ..  Vatandaş burda vatan için konuşuyoruz fikrin varsa söyle eksiye basmak nedir. Serkani bile geçtim ayıptır yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 26 Mart 2018, 17:05:04
Aslına bakarsak  elimizdeki envanterin vede personelin sayısına göre değilde savaş sırasında  gerçekleştirebileceğimiz üretim miktarlarına odaklanmalı vede toplu bir üretim modeli oluşturmalıyız.

İşler sıkıştığın da kritik silahları hızlı ve seri bir şekilde üretebiliyor olmalıyız.

Ayrıca Yabgu arkadaşın düşüncelerinde gayet mantıklı neden bu kadar eksi aldığının anlamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 26 Mart 2018, 17:46:33
Aslına bakarsak  elimizdeki envanterin vede personelin sayısına göre değilde savaş sırasında  gerçekleştirebileceğimiz üretim miktarlarına odaklanmalı vede toplu bir üretim modeli oluşturmalıyız.

İşler sıkıştığın da kritik silahları hızlı ve seri bir şekilde üretebiliyor olmalıyız.

Ayrıca Yabgu arkadaşın düşüncelerinde gayet mantıklı neden bu kadar eksi aldığının anlamadım.
2. Dünya savaşı belgesellerini çok izliyorsun belli...Günümüz doktrininde en kötüye hazırlanıp bu sistemleri hazır bulundurmaktir yapılabilir olan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mart 2018, 17:58:24
abi ben bunlar olmasın demiyorum ki konunun en başı zaten filo sayımızın azligiydi. Ben Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin daha büyük ve yeni hava araçlarına sahip olmasını dile getiriyorum. Sihalar benim için bir savaş uçağının yerini tutmaz. İster insansız ister insanlı savaş uçağı sayımızın artması taraftariyim. Mevcut filonun yetersizligi benim şahsi görüşüm. Filonun büyümesi zorunlu.

Emin ol bunu o uçakları kullananlar da istiyordur. Keşke o kadar sayılarda olsa. Ancak işletme maliyetleri vs müthiş artar. Bütün dünyada ordular küçülüyor. Daha az sayıda ama daha fazla görevi yapabilecek sistemlere yöneliyor herkes. Maliyetleri düşürmek için.

Bu arada ben de basmadım eksiye. Ancak artılar da fena değil! ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 18:48:26
Artilar onurumuzdur -_-.  eksiler cekememezlik :/     o adamların arkası kuru bizdeki düşman potansiyeli herkese nasip olmayacak cinsten... dünyanın vergisini veriyoruz ota çimene  gideceğine uçak ucsun havada..ben sofradan bir tabak eksiltmeye razıyım..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Mart 2018, 19:21:00
Kim basıyor bu eksilere ..  Vatandaş burda vatan için konuşuyoruz fikrin varsa söyle eksiye basmak nedir. Serkani bile geçtim ayıptır yahu

166 İletide 98 eksi... serkan Kıskanmış olmalı!  ;D

Şaka bir yana uçak sayısı 1000 falan olabilemez. Belki PESCO olayı ciddiye biner, faşistleşip gemi azıya alan AB bize diş falan gösterirse, o zaman olabilir. O zaman bile nükleer silahlar daha mantıklı olur caydırıcılık açısından.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 26 Mart 2018, 19:26:18

Bu arada ben de basmadım eksiye. Ancak artılar da fena değil! ;)

Hocam, şu (+) (-) olayının istatistiği yok mu? Kimin bastığı anlaşılamıyor mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Mart 2018, 19:31:23
Niye, basanı bulup "tiz kellesi urulaaaa" fermanı mı vereceğiz? Merak ediliyorsa belirteyim, Suriye ve Irak'ı silmekten bahsedince @Yabgu, benden eksiyi alıverdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 26 Mart 2018, 19:31:49
@Yabgu
Merak ettim şimdi :) Post tan sonra eksilerde bi artma oldu mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Mart 2018, 19:33:53
Belki PESCO olayı ciddiye biner, faşistleşip gemi azıya alan AB bize diş falan gösterirse,

Nerdeee? Onlar tercihlerini sevgi kelebeği olmaktan yana kullandı. İç dinamikleri nedeniyle. Saygı duyuyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 26 Mart 2018, 20:11:16
Niye, basanı bulup "tiz kellesi urulaaaa" fermanı mı vereceğiz? Merak ediliyorsa belirteyim, Suriye ve Irak'ı silmekten bahsedince @Yabgu, benden eksiyi alıverdi.

Serkan' ın ilginç bir iddiası vardı, o açıdan sormuştum. 20-30 tane trol olabileceğinden bahsediyordu. Milletin işi gücü yok, + - basmak için fırsat mı kollayacak! diyebilirsiniz... Bende öyle düşündüm gerçi de... Sürekli gündeme gelen bir konu olduğu için, merakımı celbetmişti. Ayrıca bazı arkadaşlar meseleyi iyice kafaya takmaya başladı. Hocam, benim tuzum kuru...  (-) tuşuna basmamaya özen gösteriyorum. Yalnız geçenlerde bir ileti için (-) basmış olabilirim. Genelde pozitif ayrımcılık yapmayı tercih ederim. Beğenmediğim iletiye cevap vermeye gayret ediyorum. Ayrıca her iletiye cevap vereceğiz diye bir kural da yok. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 20:24:14
Niye, basanı bulup "tiz kellesi urulaaaa" fermanı mı vereceğiz? Merak ediliyorsa belirteyim, Suriye ve Irak'ı silmekten bahsedince @Yabgu, benden eksiyi alıverdi.

Serkan' ın ilginç bir iddiası vardı, o açıdan sormuştum. 20-30 tane trol olabileceğinden bahsediyordu. Milletin işi gücü yok, + - basmak için fırsat mı kollayacak! diyebilirsiniz... Bende öyle düşündüm gerçi de... Sürekli gündeme gelen bir konu olduğu için, merakımı celbetmişti. Ayrıca bazı arkadaşlar meseleyi iyice kafaya takmaya başladı. Hocam, benim tuzum kuru...  (-) tuşuna basmamaya özen gösteriyorum. Yalnız geçenlerde bir ileti için (-) basmış olabilirim. Genelde pozitif ayrımcılık yapmayı tercih ederim. Beğenmediğim iletiye cevap vermeye gayret ediyorum. Ayrıca her iletiye cevap vereceğiz diye bir kural da yok.
Bu başlık altında uçak sayımız ve envanterdeki uçakların haliyle alakalı yazdıklarımın neresi yanlış ise siz söyleyin. Bazıları uçaklarımız süper dedi bende çok yaşlılar süper olamazlar dedim. Mevcut uçakları yükseltme ve varolan filo sayısını artırmaya yönelikti düşüncelerim. Tarih boyunca büyük orduya sahip olduk biz. Elin Hollandalısı tabiki orduyu küçültmeye gidecek veya İspanyolu. Ama bizim öyle bir lüksümüz yok.Benim eksiye olan sorunum şu. Eğer eksiye basıyorsan farklı bir fikrin görüşün var demektir.Bunu paylaşsın onun gerçeği belki benimde gerçeğim olabilir mutlu olurum ama sen fikir beyan etme önüne gelene bas eksiyi nato kafa nato mermer yaşa git oh ne ala. Irak ve Suriyeyi haritadan silme fikrim hiç değişmedi. kendi ırkım hariç ortadogudaki hiçbir halkı sevmem.Fakat silmekten kasıt halkı katledelim demek değil. İsimleri silmek. O toprakları bizim yapmak. Aksi halde daha yüzlerce yıl bu bölge savaştan kafayı kaldıramaz. Çıkalım sokağa şu yazdıklarımın altına imzasını atacak binlerce kişi bulurum ama burdakiler eksi atıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 26 Mart 2018, 20:38:08
Öncelikle biz eldeki F-16'lar eskidi mi, eskimedimi diye tartışırken Abd F-16'larını 2048'e kadar kullanma kararı aldı.

Daha TF-X'in seri ıretime geçmesi en erken 2030 F-16'ların sayısına ulaşması en iyimser 10 yıl yani 2040 yahu 2040'da anca 200 TF-X üretmiş olucaz en iyimser tarih neyin 500 jeti neyin eskisi, yenisi.

Ayrıyetten bütün platformlar önemlidir. 1 denizaltıyla koca uçak gemisini batırabilirsiniz. Abd tatbikatında Çin denizaltısı kendini farkettirmeden uçak gemisine yaklaştığında ödleri koptu. 2 hava savunma gemisiyle Ege'de bütün dengeleri değiştirirsiniz. . 2 geminin maliyeti 2 milyar $.  O paraya 20 uçak alsanız değişen  birşey olmaz ama 2 Tf2000 üretirseniz ciddi kapasite ve yeni yetenekler kazanırsınız.  1 s400'le Suriyede dengelerin değiştirirsiniz. Rusyadan izin almadan Suriye hava sahasına giremiyoruz. Df-21 gibi füzeyi üretip Amerikan donanmasını pasifikte hop oturup hop kaldırabilirsiniz. Amerika ne Çinin uçağından nede gemisinden korkar. Denizaltılarından ve Df-21 füzesinden korktuğu gibi. Önemli olan neyi nerede ve nasıl kullanacağınızdır. Doğru yerde ve doğru zamanda kullandıktan sonra Her silah sistemi önemlidir. Birini birine tercih etmeden hepsinde en iyiyi yakalamak olmalı. Israil bile en modern tankları, denizaltıları, füzeleri, Hava savunma sistemleri vardır. Normal askeri bile M4 veya Tavor kullanır. Sadece yüksek tonajlı gemileri yok. Sebebide denizlerden ciddi tehlike gelmemesi. Bütün düşmanlar etraflarında va kara sınırlarında. Bizim öyle değil bize tehdit olan ülkeler; Israil, Mısır, Rusya, Iran ve Yunanistan. Iran  hariç diğer bütün  tehditler deniz üzerinden gelmektedir. 3 tarafımız denizlerle çevrilidir. Dünyanın farklı alanlarında çıkarlarımiź vardır. Oraları yeri geldiğinde savunmamız gerekir. Ve en önemlisi imparatorluk varisiyiz. Bizim her alanda var olmamız lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Mart 2018, 20:39:21
@Yabgu, o toprakları kazanacaksan, bunun en kalıcı yolu olarak o halkın kalbini kazanacaksın evvela. Sen o ahaliyi sevmiyorsun ki! Kendin söyledin. Ne yapacaksın, adamları sinek kovalar gibi kovacak mısın kaç bin yıllık topraklarından?

Uçak sayısı ile ilgili olarak, teknik gerekçeleri fazlasıyla açıkladı arkadaşlar, söylenecek bir şey kalmadı. TFX gelene kadar idare edeceğiz bir şekilde işte. TFX de öyle 1000'li sayılarda olamayacak.

Sokağa hiç çıkmayalım, daha fazla eksi yersin bence. Buradaki kişiler -ister inan ister inanma- aslında çok nazikler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 20:55:03
@Yabgu, o toprakları kazanacaksan, bunun en kalıcı yolu olarak o halkın kalbini kazanacaksın evvela. Sen o ahaliyi sevmiyorsun ki! Kendin söyledin. Ne yapacaksın, adamları sinek kovalar gibi kovacak mısın kaç bin yıllık topraklarından?

Uçak sayısı ile ilgili olarak, teknik gerekçeleri fazlasıyla açıkladı arkadaşlar, söylenecek bir şey kalmadı. TFX gelene kadar idare edeceğiz bir şekilde işte. TFX de öyle 1000'li sayılarda olamayacak.

Sokağa hiç çıkmayalım, daha fazla eksi yersin bence. Buradaki kişiler -ister inan ister inanma- aslında çok nazikler.
SN Mermi , Amerika 3000 yılına kadarda kullanır amerikayla sen bir misin ? 1960lı yıllarda ordusu için interneti icat eden bir ülke F-16dan güvercin çıkarır yahu. Amerikayı sevmem ama kafa bakımından teknoloji bakımından bizden kaç yüzyıl ilerdeler bununda bilincindeyim.
SN Merzifonlu : herkes aynı fikirde olmak zorunda değil. Ben ırkçı bir Türküm. Sen hümanist bir Türksündür. Ben olmalıyımki senin değerin anlaşılsın. Nazik olmayanlarınızıda gördük İranda düşen uçak kazası hakkındaki görüşlerini gelip kustular buralarda onların yazdıklarını görseydin yabgu sen bir meleksin der sarılır ağlaşırdık seninle...Neyse konu dağılmasın ben herşeyi kaldırıp atalım demedim. Yeni çıkan 4,5 ve 5. nesil uçaklara nazaran bizdeki f-16lar uçan tenekedir. Pilotlarımızada helal olsun o tenekelerle mucizeler yaratıyolar.Nokta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 26 Mart 2018, 21:15:03
Sn yabgu, Iranda düşen uçak için neler söylenmiş bende merak ettim sitede bulamadım. Nerde gördünüz benimlede paylaşırmısınız ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 21:17:12
Yabgu nun 168 iletisi var 61 beğenisi 100 beğenmeme var. Bakıyorsun ondan sonraki en yakın kişinin beğenisi yarısı kadar bile değil. Ben buna dikkat kesildim ve bana Yabgu fake kullanıcılar ile beğenisini yükseltti gibi geldi. Çünkü hayatın doğal dağılımına aykırı bu rakamlar çok beğenilse de nefret edilsede bir arkasındaki ile arasında böyle sapma olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Mart 2018, 21:39:31
Yabgu nun 168 iletisi var 61 beğenisi 100 beğenmeme var. Bakıyorsun ondan sonraki en yakın kişinin beğenisi yarısı kadar bile değil. Ben buna dikkat kesildim ve bana Yabgu fake kullanıcılar ile beğenisini yükseltti gibi geldi. Çünkü hayatın doğal dağılımına aykırı bu rakamlar çok beğenilse de nefret edilsede bir arkasındaki ile arasında böyle sapma olmaz.
Dindar biri değilim sana hangi yemini etsem bilemedim. Her neyse istediğini düşünebilirsin serkan. Artılarım hiç umrumda değil aslında eksilere olan kompleksim seni geçmiş olması yani o kadar berbat haldeyim düşün artık :) Belkide benden sonra en çok eksiye sahip kişi olarak her yoruma kasıtlı eksi bastın seni geçeyim diye bilemeyiz ama kuşkulandım. Ben bunu uç noktalara hitap şeklinde düşünüyorum. Yorumlarım ırkçı ve keskin oluyor. ortası olsam eminim eksilerimde az olurdu artılarımda. Ben kimsenin diyemediklerini diyorum burda. Açık açık pkk kürtlerden çıkıyor kürtleri sevmem dedim. Araplardan nefret ettiğimi söyledim. herhangi bir dine mensup olmadıgımı söyledim. Birileri çıktı burda müslüman olmayan Türk , Türk değildir kafası yaşadı bunlara karşı çıktım. Ülkücülüğün aslında kendisiyle çelişen bir ideoloji oldugunu söyledim. Bu sayfadaki bazı white trollerin Atatürk nefretlerinden bahsettim. Bunlarınm iki taraflıda karşılığı oluyor. Seninde gördüğün gibi eksiler çok. Fake hesapta ancak senin aklına gelebilirdi -ki geldi. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 21:54:24
Bizi anlamıyolar yabgu bu kadar eksi alacak ne yaptım ben köpeğe verilmez bu kadar eksi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 26 Mart 2018, 22:19:29
Konu başlığı ile içerik alakalı olmalı normalde. Sohbet bölümünde konuşun beyler bu konuyu. Yoksa bir ekside ben .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Mart 2018, 22:23:20
7 eksisi olan için konuşması kolay tabi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 27 Mart 2018, 07:56:28
 ;D ;D ;D ;D tek o kaldı zaten; + - muhabbeti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 28 Mart 2018, 11:44:52
Yerli savaş uçagının ilk uçus tarıhı 2023 den 2026 ya ertelenmiş arkadaşlar nette böle bir söylenti var :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Mart 2018, 11:58:11
Uçsun da 2026 da uçsun.Çocuk oyuncağı değil yahu,hiç bir jet uçak üretim geçmişimiz yok.2026 uçabilirse ben nacizane ben öpüp başıma koyarım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 12:00:36
Hürjet olacak o bize yeter mutlu olmak için ortaya çıkınca görürsünüz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 28 Mart 2018, 12:07:47
Bizi anlamıyolar yabgu bu kadar eksi alacak ne yaptım ben köpeğe verilmez bu kadar eksi

Benden tam iki kat beğeni puanı almışın. Bunun üzerine bir de özel üye oldun başımıza.

Allah gözünü doyursun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 28 Mart 2018, 12:10:53
Tamam bizim yokta İngilizlerden zaten bu açığı kapatmak için teknik destek almıyor muyuz ? Bir nevi uçak yapacak kafa mevcut İngilizlerle beraber , tek sorun 5. Nesil olması. Bae systems F-35 projesinde de var diye biliyorum. Birşeyler kapmislardir heralde Amerikalilardan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 12:29:48
Bizi anlamıyolar yabgu bu kadar eksi alacak ne yaptım ben köpeğe verilmez bu kadar eksi

Benden tam iki kat beğeni puanı almışın. Bunun üzerine bir de özel üye oldun başımıza.

Allah gözünü doyursun.


Takdir edildim ben
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 12:32:13
Bu Ingilizlerin bu kadar istekli olmalarının sebebi nedir ?  Her alanda bizi destekliyorlar. Bu işin altında bir neden olmalı. Ben bu işe ticari bakmıyorum. Stratejik bir neden olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 28 Mart 2018, 12:36:25
Tamam bizim yokta İngilizlerden zaten bu açığı kapatmak için teknik destek almıyor muyuz ? Bir nevi uçak yapacak kafa mevcut İngilizlerle beraber , tek sorun 5. Nesil olması. Bae systems F-35 projesinde de var diye biliyorum. Birşeyler kapmislardir heralde Amerikalilardan.
İnglizlerde illaki yetişmiş kafa mevcut fakat onlarda ikinci dünya savaşından sonra elindeki bilgi birikimini abd ye kaydırlılar belli bir seviyede buna karşı birazınıda ruslara kaydırdılar. Şu anda

tekrardan piyesaya cıkmak için tekrar ekip oluşturmak istiyorlar bizim projemizdeki ilgileride bu kanımca artık abd ye kendini korutacak konjektürleri kalmadı sanırım. Fakat şöyle bir durum var eğer

ingilizler  bize  kritik teknolojilerde yardım edip belli bir noktaya getireceklerse kesinlikle bu işin sonunda bizim içinde olacağımız büyük bir savaş var demektir. Ve biz savaşırız ingilizler kazanır çok

dikkatli hareket etmeliyiz her şartta ülke menfaatinin üstün tutmalıyız. Allah yardımcımız olsun...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 12:37:48
Sebebi şu
AB üyesi iken bu sıcak yakın alaka başladı. Çünkü İngiltere AB ile rekabeti olan bir ülke. Yüzünü okyanusa çevirmiş bir kültür İngiltere diğer ülkeler gibi kara avrupası değiller. AB ye zoraki kirdiler ama hiç mutlu olmadılar geri çıkmalarıda buradan belli. Bu durumda iken hep bizi desteklediler AB maceramızda. Çünkü AB ile Türkiye arasında kan uyuşmazlığı olduğunun farkındalar bizi inadına AB ye istediler. Fransa Almanya AB nin geleceğini ciddi ciddi inanarak düşünerek planladıkları için Türkiye ye karşılar ama İngiltere aksine tam tersi olarak bizi işi boklamak için AB de istiyorlar. O süreçte her şeyi desteklemeye başladılar bu böyledevam etti. Birde bunun kadar önemli başka sebepte İngilizler bu işe pragmatik yaklaşıyorlar eski emperyal ülke bu işlere daha geleceği okuyarak yaklaşıyor. Türkiye ile yakın olmayı geleceğe yatırım olarak görüyor düşman olmak saçma geliyor adamlara.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 12:45:54
@serkan
Doğru. Bide Doğu Akdeniz enerjisi mevzusu da var. Oda iştahlarını kabartmıştır. Türkiye olmadan, olmayacağının farkındalardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 12:55:49
Ben bunları yıllar öncede aynen yazardım İngiltere hiç bir zaman AB ile mutlu olamadı filan derdim aralarında kan uyuşmazlığı var derdim forumda. KKTC den Londra'ya giden arkadaşlar filan bir alınır bir bana laf yetiştirir İngilizden daha bir İngiliz olmuş halde İngiltere her zerresi ile AB ye bağlı gibi anlatırdı bana. Ne oldu ayrılıyorlar işte o kadarda AB aşkı yokmuş demek ki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 13:07:30
Ingilizler, imparatorluk geleneği olan lider ruhlu ülke. Ab ile zıt kutuplar. Türkiyede aynı Ingiltere gibi bizim Ab maceramızda zaten en baştan belli. Zaten bu hale gelmemizde ısrarla Ab'yi istememizsen geliyor. Karşılıklı çıkar ilişkisine dayalı iyi ilişkiler kurmak olmalı. Ben Amerika konusundada bunu savunuyorum. Ne onlara biat edelim nede uzaklaşalım. Dengeyi koruyalım. Cumhurbaşkanının dediği gibi, dik duracağız ama diklenmeyeceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 28 Mart 2018, 13:10:37
Devletler aşkı yokki...İngiltere bizim yanmızda gibi gözüküyor, çünkü bu bölgede güç dengeleri değişiyor.. ABD'nin alanda boşluk bırakması İngiltere'nin sahaya ineceğinin göstergesi..Unutmamak lazımki yükselen güç Asya ( Çin + Rusya vb.) ve yeni ipek yolunun son durağı İngiletere..Bu yolun stratejik konumunda da biz varız...Sanırım İngiletere bugüne göre değil gelecekte birşeyler görmüş ki yanımızdalar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 13:27:24
Devletler aşkı yokki...İngiltere bizim yanmızda gibi gözüküyor, çünkü bu bölgede güç dengeleri değişiyor.. ABD'nin alanda boşluk bırakması İngiltere'nin sahaya ineceğinin göstergesi..Unutmamak lazımki yükselen güç Asya ( Çin + Rusya vb.) ve yeni ipek yolunun son durağı İngiletere..Bu yolun stratejik konumunda da biz varız...Sanırım İngiletere bugüne göre değil gelecekte birşeyler görmüş ki yanımızdalar...
Hocam, bi konuda itirazım olacak. Sürekli yükselen Asyadan bahsediliyor. Evet Asya yükselen güç lakin bütün Asya ülkeleri Rusya ve Çin yanlışıymış gibi gösteriliyor. Bir kere bu Asyanın içinde Japonya, Güney Kore, Avustralya, Tayvan, Singapur, Hindistan vs var hepsi Çin'e karşı ülkeler. Bunları ayrı potaya almak lazım. Rusya ekonomik anlamda büyümüyor 4 yıldır küçülüyor. Ekonomisi tamamen petrole ve doğalgaza bağlı. Askeri sanayisi hariç ortalıkta yoklar. Hoş Füze teknolojisi hariç diğer alanlarda da Nato ile mukayese edilmezler bile. Iran zaten 20 yıldır yerinde sayıyor. 1 gram büyüme yok adamlarda hâlâ F-5 yapma peşindeler. Birtek Çin var oda Pasifikten 2 adım atamıyor burnunun dibinde 50 bin Abd askeri var. Zaten ipek yolunu canlandırma isteğinde denizlerde var olamamalarından sebeb. Kara yolundan pazara ulaşmaya çalışıyorlar. Iranda karışırsa ipek yolu hayallerde suya düşer. ilerdede karışacak zaten. Boşuna Abd körfezi bu kadar silahlandırmıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 13:42:35
Dünyanın süpergücü Almanya olsaydı yükselen Çin derdik haritaya bakınca bile anlaşılırdı bu dünyada Almanya nın Çin ile rekabet edmeyeceği ileride. Ama Amerika için bunu demek anlamsız. ABD yüzölçümü mesela Çin kadar. Çin büyük ülke ama ABD de kıta kadar büyük ülke. Hatta ABD + Kanada dedimmi Rusya dan bile coğrafi olarak dahi daha büyük bir anglosakson ülke var karşımızda. Nüfus desek Avusturalya için bu olur ama ABD tama mbir Çin değil ama dünyanın 3. büyük nüfüsu 350 milyon nüfusları var. Bu tabloda gelecekte Çin olacak ABD ölecek demek için bir sebep yok. ABD şahane iklimde verimlilikte devasa toprakları olan devasa nüfusu olan bir ülke. Japonya Almanya İngiltere gibi bir şeylere sıkışmışlık hali potansiyelinin üstünde zorlama bir başarısı olan limitlerine gelmiş bir ülke değil hiç bir zamanda olmaz. Bu yüzden ABD den umudu kesmeyin çokta hayal kurmayın. Bu dünyayı yarın sadece ABD topraklarındna ibaret yapın üzerindeki herşeyle kalanı sulara batırın ABD yine tek başına gayet mutlu mesut o karada yaşar gider o kadar imkanları var. Kendinizi bir düşünün gelecekte çin müziği dinlermisiniz kulaklık ile mesela. Yada sürekli o çekik gözlü adamların filimlerini dizilerini izlermisiniz. Kimse izlemez ayda bir tane bile bayar adamı şimdi olduğu gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 28 Mart 2018, 14:06:09
Ben tahminimi belirttim sadece..Bazı stratejistler bu konuda görüş birliğine varıyorlar.. Zaten Çin'in dolar borsasını kurmasını, ABD'ninde buna karşılık doğalgaz borsası kurmak istemesi bu rekabetin varlığını gösteriyor. ABD o kadar büyük olmasına rağmen enerji kaynaklarında veya boru hatlarının güzergahlarında söz sahibi olmak istemesi bence gelecekte bu konuda sıkıntı olduğunu gördüğünü için şimdiden işi sıkı tutuyor. Zaten bende bugüne göre değil geleceğe göre konuşmuştum.. Şuanda evet dediğiniz gibi ama ya gelecekte...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Mart 2018, 15:18:39
Devletler aşkı yokki...İngiltere bizim yanmızda gibi gözüküyor, çünkü bu bölgede güç dengeleri değişiyor.. ABD'nin alanda boşluk bırakması İngiltere'nin sahaya ineceğinin göstergesi..Unutmamak lazımki yükselen güç Asya ( Çin + Rusya vb.) ve yeni ipek yolunun son durağı İngiletere..Bu yolun stratejik konumunda da biz varız...Sanırım İngiletere bugüne göre değil gelecekte birşeyler görmüş ki yanımızdalar...
Hocam, bi konuda itirazım olacak. Sürekli yükselen Asyadan bahsediliyor. Evet Asya yükselen güç lakin bütün Asya ülkeleri Rusya ve Çin yanlışıymış gibi gösteriliyor. Bir kere bu Asyanın içinde Japonya, Güney Kore, Avustralya, Tayvan, Singapur, Hindistan vs var hepsi Çin'e karşı ülkeler. Bunları ayrı potaya almak lazım. Rusya ekonomik anlamda büyümüyor 4 yıldır küçülüyor. Ekonomisi tamamen petrole ve doğalgaza bağlı. Askeri sanayisi hariç ortalıkta yoklar. Hoş Füze teknolojisi hariç diğer alanlarda da Nato ile mukayese edilmezler bile. Iran zaten 20 yıldır yerinde sayıyor. 1 gram büyüme yok adamlarda hâlâ F-5 yapma peşindeler. Birtek Çin var oda Pasifikten 2 adım atamıyor burnunun dibinde 50 bin Abd askeri var. Zaten ipek yolunu canlandırma isteğinde denizlerde var olamamalarından sebeb. Kara yolundan pazara ulaşmaya çalışıyorlar. Iranda karışırsa ipek yolu hayallerde suya düşer. ilerdede karışacak zaten. Boşuna Abd körfezi bu kadar silahlandırmıyor.

Denizlerde yok mu Çinliler? Son 10 yılda kaç savaş gemisi ürettiler? Karada süs olarak mı duruyor o gemiler?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Admiraldus - 28 Mart 2018, 15:49:50
 ABD küçümsenecek bir ülke değil. Ama gözünüzde büyüttüğünüz kadar sağlam temellere oturan bir ülke de değil. Teknolojik ve askeri üstünlüğü bir yana ekonomik olarak şu an ki çiftlik banka benziyor. Çin'le kıyaslayacak olursak Çin tamamen üretime dayalı bir ekonomiyken ABD karşılıksız para basarak ve bunu diğer ülkelere ihraç ederek ekonomisini çeviriyor. Yani varlığını devam ettirebilmesi için doların rezerv para olarak kalması lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 15:54:47
Devletler aşkı yokki...İngiltere bizim yanmızda gibi gözüküyor, çünkü bu bölgede güç dengeleri değişiyor.. ABD'nin alanda boşluk bırakması İngiltere'nin sahaya ineceğinin göstergesi..Unutmamak lazımki yükselen güç Asya ( Çin + Rusya vb.) ve yeni ipek yolunun son durağı İngiletere..Bu yolun stratejik konumunda da biz varız...Sanırım İngiletere bugüne göre değil gelecekte birşeyler görmüş ki yanımızdalar...
Hocam, bi konuda itirazım olacak. Sürekli yükselen Asyadan bahsediliyor. Evet Asya yükselen güç lakin bütün Asya ülkeleri Rusya ve Çin yanlışıymış gibi gösteriliyor. Bir kere bu Asyanın içinde Japonya, Güney Kore, Avustralya, Tayvan, Singapur, Hindistan vs var hepsi Çin'e karşı ülkeler. Bunları ayrı potaya almak lazım. Rusya ekonomik anlamda büyümüyor 4 yıldır küçülüyor. Ekonomisi tamamen petrole ve doğalgaza bağlı. Askeri sanayisi hariç ortalıkta yoklar. Hoş Füze teknolojisi hariç diğer alanlarda da Nato ile mukayese edilmezler bile. Iran zaten 20 yıldır yerinde sayıyor. 1 gram büyüme yok adamlarda hâlâ F-5 yapma peşindeler. Birtek Çin var oda Pasifikten 2 adım atamıyor burnunun dibinde 50 bin Abd askeri var. Zaten ipek yolunu canlandırma isteğinde denizlerde var olamamalarından sebeb. Kara yolundan pazara ulaşmaya çalışıyorlar. Iranda karışırsa ipek yolu hayallerde suya düşer. ilerdede karışacak zaten. Boşuna Abd körfezi bu kadar silahlandırmıyor.

Denizlerde yok mu Çinliler? Son 10 yılda kaç savaş gemisi ürettiler? Karada süs olarak mı duruyor o gemiler?
Elbette var. Ama dünya denizlerini Nato ve Abd kontrol ediyor. Heryerde filoları var. Çin hadi Akdenize girsin bakalım veya Amerikaya yaklaşşın bakalım ne oluyor. Kafasını kırarlar. Amerikaysa burnunun dibinde. Sadece Güney Korede 25 bin askeri var. Üsleri var. Herşeyi var. Donanmanın %60'ı pasifikte. Yani Çinin dibinde. Çin halen daha Rus motorlarıyla uçak uçuruyor. S400 alma peşinde. S400 Thaad muadili bile değil. Çinden tek çekinceleri nükleer güç olması. Kafası atar sallar heryere içinden birtanesi bile düşse felaketleri olur. Kuzey Kore bile nükleer sayesinde ayakta duruyor. Yoksa 1 dkk yaşatmazlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 16:01:41
Çin hadi Akdenize girsin bakalım veya Amerikaya yaklaşşın bakalım ne oluyor.

Ne oluyor? Merak ettim de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 16:11:59
Çin hadi Akdenize girsin bakalım veya Amerikaya yaklaşşın bakalım ne oluyor.

Ne oluyor? Merak ettim de...
Hocam, girdiğinde tabi bişey olmaz. En ufak kıvılcımda denizin dibini boylarlar onu kasteddim. Çin akdenizdeki gemisini savunamaz. Eli oralara uzanmıyor. Onu söylemeye çalıştım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Mart 2018, 16:14:06
Ama Çin'in askeri olarak büyüme hızına bakarsak kısa sürede çoğu yerde kontrolü ele geçirmesi kaçınılmaz!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 16:16:59
Çin hadi Akdenize girsin bakalım veya Amerikaya yaklaşşın bakalım ne oluyor.

Ne oluyor? Merak ettim de...
Hocam, girdiğinde tabi bişey olmaz. En ufak kıvılcımda denizin dibini boylarlar onu kasteddim. Çin akdenizdeki gemisini savunamaz. Eli oralara uzanmıyor. Onu söylemeye çalıştım.

Çin'in Akdeniz'e donanma filosu sokmasına gerek yok. Öyle bir niyeti de yok. Adam Yunan limanlarını stratejik üs belirlemiş, ticaret yapıyor tatlı tatlı. Niye kuşları ürkütsün. Zaten zaman onun lehine çalışıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 16:18:23
Ama Çin'in askeri olarak büyüme hızına bakarsak kısa sürede çoğu yerde kontrolü ele geçirmesi kaçınılmaz!

Bu da doğru. Bir kere maliyetler çok düşük. İşgücü bol ve ucuz. Tek eksik innovasyon zekası. Bakalım, kısmet...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 16:25:47
@SKYWOLF    @UYVAR
Ikinizede katılıyorum.
Mesele zaten şu Çin tatlı tatlı ticaret yaparak büyümek istiyor ama Amerika bunun farkına vardı. Son vergi olayları, borsa üzerinden dönen dolaplar vs Amerika topa girmek istiyor. Zaten 10 yıl önce bunun farkına varmıştı ama sabırlı ilerledi. Şimdi kılıçlar çekilmeye başladı. Çin bu işten zararlı çıkacağının farkında o sebeble alttan alıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 16:27:24
Birde Çin in dünyaya donanma yollaması ile ABD nin yollaması aynı şey değil. ABD nin budünyanın her yerinda ya İngiltere Avustralya yada kendisinin adaları toprakları olan % 100 dost güvenilir limanları üsleri var. Bunun dışında Kore Japonya Türkiye İsrail say say bitmez dost limanı var. Çin donanmasının gemi bozulsa sığınabileceği bir dostu bile yok koca dünyada. Rusya bile burnunun dibi Doğu Akdenize Suriye olmasa inip dolaşamayacak birde Çin i düşünün. Gemi yapmak yetmiyor yani
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 28 Mart 2018, 16:31:10
ama liman satın alıyorlar.. Yunannistan'da Afrika'da mesela..Buda onların çözümü sanırım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 28 Mart 2018, 16:33:47
Sayın Mermi, bence siz Amerikayı kurşun geçirmez sanıyorsunuz :) Tarih onun gibi imparatorluklarla dolu bu arada. Eninde sonunda birinin nefesini ensesinde hissedecek. Bu durumda en yakın Çin gözüküyor ve bu yolda muazzam yol katediyor. Bir zamanlar Nokia vardı. Kusursuz, rakipsiz,en sağlamı, en teknolojik olanı.  Şu an o rakipsiz,kusursuz  Nokia'yı gören var mı etrafınızda? Öyle yada böyle biri gelip şu Amerikanın ensesine tokadı yapıştıracak. Ha ne zaman olur orası muamma.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 16:38:23
Olayı biraz açalım. Abd'nin dünyayı yönetmesini sağlayan şey, ANGLOSAKSON ÇETESİ'dir. Kimdir bunlar? abd, ingiltere, avustralya, kanada.   İsrail bile ikinci plandadır.

İş kılıçların çekilmesine geldiğinde Japonya bir sürpriz yapabilir.

Durum abd için de pek parlak değil. Hindistan'ı fişteklediler tutmadı, Rusya'ya eski alışkanlığını unutturmak için demokrasiyi pompaladılar, o çocuk okumadı. Ilımlı İslam projesi için bizi kullanacaklardı, ellerinde patladı. Ab projesi, vip randevuevine döndü, zevk ve sefa içinde yaşıyorlar.

Kılıçlar çekilse kafadan kadro şu: abd, ingiltere, avustralya, kanada. Bu adamlar birbirleri için ölürler, ama başkaları için kıllarını kıpırdatmazlar. Hepsini topla kaç etti? 500 milyon nüfus (fazla fazla yazıp kıyak geçtim)

Yemez yani!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 16:40:18
Sayın Mermi, bence siz Amerikayı kurşun geçirmez sanıyorsunuz :) Tarih onun gibi imparatorluklarla dolu bu arada. Eninde sonunda birinin nefesini ensesinde hissedecek. Bu durumda en yakın Çin gözüküyor ve bu yolda muazzam yol katediyor. Bir zamanlar Nokia vardı. Kusursuz, rakipsiz,en sağlamı, en teknolojik olanı.  Şu an o rakipsiz,kusursuz  Nokia'yı gören var mı etrafınızda? Öyle yada böyle biri gelip şu Amerikanın ensesine tokadı yapıştıracak.
InşAllah Hocam.
Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 28 Mart 2018, 16:45:03
Sayın Mermi, bence siz Amerikayı kurşun geçirmez sanıyorsunuz :) Tarih onun gibi imparatorluklarla dolu bu arada. Eninde sonunda birinin nefesini ensesinde hissedecek. Bu durumda en yakın Çin gözüküyor ve bu yolda muazzam yol katediyor. Bir zamanlar Nokia vardı. Kusursuz, rakipsiz,en sağlamı, en teknolojik olanı.  Şu an o rakipsiz,kusursuz  Nokia'yı gören var mı etrafınızda? Öyle yada böyle biri gelip şu Amerikanın ensesine tokadı yapıştıracak.
InşAllah Hocam.
Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)
Allah uzun ömür versin ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 16:48:59
Sayın Mermi, bence siz Amerikayı kurşun geçirmez sanıyorsunuz :) Tarih onun gibi imparatorluklarla dolu bu arada. Eninde sonunda birinin nefesini ensesinde hissedecek. Bu durumda en yakın Çin gözüküyor ve bu yolda muazzam yol katediyor. Bir zamanlar Nokia vardı. Kusursuz, rakipsiz,en sağlamı, en teknolojik olanı.  Şu an o rakipsiz,kusursuz  Nokia'yı gören var mı etrafınızda? Öyle yada böyle biri gelip şu Amerikanın ensesine tokadı yapıştıracak.
InşAllah Hocam.
Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)
Allah uzun ömür versin ;)
Amin. Hepimize.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Mart 2018, 17:10:20
@UYVAR,

Çin'de bir milyardan fazla insan var. Geçen gün Galler'e hazırlık maçında 6-0 yenildiler.

https://www.youtube.com/watch?v=RB5yJ96th0k (https://www.youtube.com/watch?v=RB5yJ96th0k)

Takım halinde iyi futbol oynayacak 11 kişiyi o kadar insanın içinden çıkartamamışlar... Uğraştıkları en son şeyse futbolda, çinli futbolcularda dövme yasaklanacak. Sosyalist değerlere aykırıymış. Çin futbol otoritelerinin kafa yapıları bu!

Demek istediğim: AngloSaxon Çete Ülkelerinin iç organizasyonları verimliyse, 500 milyonluk nüfus hiç az değildir. Kaldı ki ABD ve Kanada özelinde konuşursak, nüfusları kolayca da artabilir. Çin nüfusunu o kadar kolay arttıramaz.

Ancak, ABD iç uyumunu yitirdi son dönemde, bu bariz şekilde gözleniyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 28 Mart 2018, 17:22:13
Uçaktan dünya devlerinin çekişmesine evrildik..Bence artık ana konuya dönelim ve ABD miş, Rusya'ymış, Çin'miş ne yaptıklarından ziyade biz ne yapacağız ona odaklanmak bence daha iyi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 17:26:51
Uçaktan dünya devlerinin çekişmesine evrildik..Bence artık ana konuya dönelim ve ABD miş, Rusya'ymış, Çin'miş ne yaptıklarından ziyade biz ne yapacağız ona odaklanmak bence daha iyi...

E çünkü durum bunu gerektiriyor. Beceriksiz hintlilere batılılar teknik destek veriyor, yine de yapamıyorlar uçaklarını, tanklarını. İşçilik, teknisyenlik yok adamlarda. Anca sokak fakiri çıkıyor heriflerden.

Ruslar motor ömrü dolunca tamirle uğraşmıyor, komple değiştiriyor motoru.

Sen ne yapacaksına gelmeden önce ne yapmayacaksını bileceksin. Bunları yapmayacaksın arkadaş. (nasıl bağladım ama)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 17:26:58

Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)

Amerikadaki bütün fabrikaları yakın bütün paraları meydanda tepeleme toplayıp ateşe verin bütün  mühendisleri asın tarlaları ateşe verin evleri yıkın ülke ortaçağa dönsün çekin gidin 200 yıl sonra geri gelin yine ABD dünyanın süper gücü olmuş olur. Çünkü ülkesi büyük güzel verimli iklimi harika toprakları harika verimli madeni petrolü harika denizi suyu ormanı harika bir ülke. Dünyaya yaklaşan bir uzaylı bile bir kaç ışık yılı mesafeye gelince bu gezegene dürbünle baktığında olsa olsa bu gezegenin süpergücü şuradadır diye Amerika yı gösterir. Yani olmayacak duaya amin demeyin Amerika çökmez o kadar kolay
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Mart 2018, 17:29:11
Yapılacak az çok belli. Uçak tasarlamayı İngilizlerden (artık ne öğrenilebilirse) öğrenmek ve sonra da motor ve malzeme teknolojisi olayına abanmak. Üniversite reformu işini geciktirmeden çözmek gerekiyor. Çünkü temel bilim olmadan malzeme teknolojisi gelişemez.

Ama korkarım bu olamayacak. Çünkü birileri "islami bilim" diye tutturacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 28 Mart 2018, 17:29:54
@serkan

Vietnam'da karizmayı çizdirdiler ama. Bazı tarihçiler çöküşe ramak kaldığını söyler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 28 Mart 2018, 17:34:56

Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)

Amerikadaki bütün fabrikaları yakın bütün paraları meydanda tepeleme toplayıp ateşe verin bütün  mühendisleri asın tarlaları ateşe verin evleri yıkın ülke ortaçağa dönsün çekin gidin 200 yıl sonra geri gelin yine ABD dünyanın süper gücü olmuş olur. Çünkü ülkesi büyük güzel verimli iklimi harika toprakları harika verimli madeni petrolü harika denizi suyu ormanı harika bir ülke. Dünyaya yaklaşan bir uzaylı bile bir kaç ışık yılı mesafeye gelince bu gezegene dürbünle baktığında olsa olsa bu gezegenin süpergücü şuradadır diye Amerika yı gösterir. Yani olmayacak duaya amin demeyin Amerika çökmez o kadar kolay

Valla yaşam konusunda haklısın. 3 ay dil okuluna gittim Miami'ye arkadaş yok böyle bi hayat :D Ömrümün en en güzel 3 ayını geçirmiştim. Türkiye ye döndüğümde şok yaşamıştım. Neyse fazla bozmayalım konuyu :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 17:56:53

Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)

Amerikadaki bütün fabrikaları yakın bütün paraları meydanda tepeleme toplayıp ateşe verin bütün  mühendisleri asın tarlaları ateşe verin evleri yıkın ülke ortaçağa dönsün çekin gidin 200 yıl sonra geri gelin yine ABD dünyanın süper gücü olmuş olur. Çünkü ülkesi büyük güzel verimli iklimi harika toprakları harika verimli madeni petrolü harika denizi suyu ormanı harika bir ülke. Dünyaya yaklaşan bir uzaylı bile bir kaç ışık yılı mesafeye gelince bu gezegene dürbünle baktığında olsa olsa bu gezegenin süpergücü şuradadır diye Amerika yı gösterir. Yani olmayacak duaya amin demeyin Amerika çökmez o kadar kolay
Bir zamanlar Osmanlı içinde Avrupalılarda öyle diyordu. Osmanlı 3 kıtaya at koşturuyor, harika verimli topraklara sahip, 3 kıtayı birbirine birleştiren, harika devlet yönetim sistemi olan harika bir devletti. Sonra bak ne hale geldik. Tabi çoğrafyamızın bize verdiği özellik sayesinde gene parlıyoruz. Abd'de illa bir gün yıkılacak. Ama dediğin  gibi 200 yıl sonra gene eski Abd olurmu evet olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Mart 2018, 18:11:47
Osmanlı hiç öyle değildi bir gün yıkılacağı apaçık ortada olan bir imparatorluktu. Merkezde Anadolu haricinde hiç biri Türk olmayan imparatorluk ile tamamı ABD li olan ülke aynı mı. Cezayiri Macaristan ı mı elimizde tutacaktık. Size abileriniz hocalarınız batacak Amarika hikayeleri anlatıyor biliyorum ama zor biraz söyleyim ben

Amerika nasıl parçalanır biliyormusunuz. Hawaii bir gün bağımsız olabilir anca o olursa olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Mart 2018, 18:21:23
Osmanlı hiç öyle değildi bir gün yıkılacağı apaçık ortada olan bir imparatorluktu. Merkezde Anadolu haricinde hiç biri Türk olmayan imparatorluk ile tamamı ABD li olan ülke aynı mı. Cezayiri Macaristan ı mı elimizde tutacaktık. Size abileriniz hocalarınız batacak Amarika hikayeleri anlatıyor biliyorum ama zor biraz söyleyim ben

Amerika nasıl parçalanır biliyormusunuz. Hawaii bir gün bağımsız olabilir anca o olursa olur
Ya Hocam, bunu bana söylüyorsunuz. Burada 2 gündür Amerika şöyle harika böyle harika diyorum. Herkez beni Amerikancı biliyor nerdeyse. Ama sizde çok çok iddalı konuşuyorsunuz. Ben bu kadar iddalı değilim. Amerika şuan için tartışmasız süper güçtür. Ve uzun zamanda böyle gidecek gibi duruyor. Ama bu güçte bi gün yıkılacak. Tarih bunun en önemli ispatı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 28 Mart 2018, 20:00:36
2 Sene amerikan tarihi ile ilgli dersler almış biri olarak diyebilirimki serkan haklı gibi . Amerika gerçekten büyük bir zenginliğe sahip. Ama onun en önemli ikinci avantajı sahip oldukları adalet ve hukukun üstünlüğü duygusu. O yüzden polisin ve cezaların çok sert olması normal . Böylece amerika insanlara gettolardan ve downtownlardan uzakta huzurlu yaşayabilecekleri insanların mecburen birbirine saygı duydugu bir ortam yaratıyor. Üstündeki yönetimde kıtanın kaynaklarını yaşam şartlarını dünyaya göre yaşanabilir imkanlarda tutuyor . Böylece kıta büyük bir çekim merkezi oluyor.

Göçmenler amerikanın en büyük avantajlarından birisi ne kadar sorun gibi dursada. İlk başta işçi çekmek için kullandılar çok yakında da kalifiye eleman çekmek için kulancaklar Green cardı.

Global bir dünya toplumunun prototipi adeta.

Dünyada insanların delice milliyetçilik yaptıkları bir dönem dışında yıkılma ihtimalleri yok gibi. Ancak çin ve rusya yıllar önce kaybettiği potansiyeli yakaladıkça durumu eşitleyebilirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 28 Mart 2018, 20:02:37

Her imparatorluk gidicidir her devlet de insan gibi, doğar, büyür belli zaman sonrada ölür gider. Benim kasteddiğim nokta daha Amerikanın devri bitmedi. Ve bu Amerika daha uzun zaman yaşayacak. Ona göre hareket edelim diyorum. Amerikanın yıkılmasını dört gözle bekliyorum. 21 yaşındayım ömrüm yetermi bilmem. :)

Amerikadaki bütün fabrikaları yakın bütün paraları meydanda tepeleme toplayıp ateşe verin bütün  mühendisleri asın tarlaları ateşe verin evleri yıkın ülke ortaçağa dönsün çekin gidin 200 yıl sonra geri gelin yine ABD dünyanın süper gücü olmuş olur. Çünkü ülkesi büyük güzel verimli iklimi harika toprakları harika verimli madeni petrolü harika denizi suyu ormanı harika bir ülke. Dünyaya yaklaşan bir uzaylı bile bir kaç ışık yılı mesafeye gelince bu gezegene dürbünle baktığında olsa olsa bu gezegenin süpergücü şuradadır diye Amerika yı gösterir. Yani olmayacak duaya amin demeyin Amerika çökmez o kadar kolay
Bir zamanlar Osmanlı içinde Avrupalılarda öyle diyordu. Osmanlı 3 kıtaya at koşturuyor, harika verimli topraklara sahip, 3 kıtayı birbirine birleştiren, harika devlet yönetim sistemi olan harika bir devletti. Sonra bak ne hale geldik. Tabi çoğrafyamızın bize verdiği özellik sayesinde gene parlıyoruz. Abd'de illa bir gün yıkılacak. Ama dediğin  gibi 200 yıl sonra gene eski Abd olurmu evet olabilir.
Osmanlı Devleti dediiğin gibi miydi bilmiyorum eminim herşey anlattıgın gibi güllük gülistanlık değildir ama şuan şartlar farklı.  Bugün karşında her türlü devre ayak uyduran bir amerika var. Hatta bırak ayak uydurmayı devirleri kendi belirliyor diğer ülkeler ona yetişmekle geç kalma arasında sıkışıyor. Benim görüşüm Amerikayı , Amerikaya göçen beyinler yaşatıyor. Beynin yani zekanın devri yoktur. her daim yolunu bulur. Tüm zeki insanları bir araya toplarsan Hawaiinin bagımsız olmasını pek iplemezsin bilakis porto riko gibi ülkeler lütfen bizde amerikanın bir eyaleti olalım diye kapında yalvarır.Biz ne yaptık ? Avrupadan kaçıp gelen bilimadamlarına ne o değeri verebildik nede onlara bu ülkeyi yaşanılır bir yer haline getirebildik. Çoğu Amerikalara gitti ve bugünki Amerikanın temellerinin sağlamlaşmasına katkı sundu. Ha illa biz başaracagız diyorsanız Doların dünyada dolaşmasını engelleyeceksiniz. Bunu başarmadan Amerikaya dokunamazsınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 28 Mart 2018, 20:08:48
Abiler siz hiç Amerika'ya gittinizmi. Ben son 4 Aydır ordaydım . Ve orda gerçek hayatı gördüm. Ve Beyler sizin dediğiniz gibide Süper degiller. Tamam iyi Bilim adamları var ve süper şirketleri var. Halkın Büyük bir bölümü gerçekten kendi dünyalarında yaşıyorlar. Genel kültür yok . Bir  meslek  örenimi yok
Gelen işçi bir öncekinden öğreniyor oda istediği kadar gösteriyor. Yani normal yaşam berbat. Herşey kredi üzeri yürüyor. Tanıştığım bir Aile  çok iyi kişiler . Göğüsleri kabartarak ve çok övünerek tek kazandıkları para kadar harcıyoruz diyerek övünüyorlar. Tamam çok Zeki kişiler var ama genel halk eziliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 28 Mart 2018, 20:35:21
Abiler siz hiç Amerika'ya gittinizmi. Ben son 4 Aydır ordaydım . Ve orda gerçek hayatı gördüm. Ve Beyler sizin dediğiniz gibide Süper degiller. Tamam iyi Bilim adamları var ve süper şirketleri var. Halkın Büyük bir bölümü gerçekten kendi dünyalarında yaşıyorlar. Genel kültür yok . Bir  meslek  örenimi yok
Gelen işçi bir öncekinden öğreniyor oda istediği kadar gösteriyor. Yani normal yaşam berbat. Herşey kredi üzeri yürüyor. Tanıştığım bir Aile  çok iyi kişiler . Göğüsleri kabartarak ve çok övünerek tek kazandıkları para kadar harcıyoruz ek övünüyorlar. Tamam çok Zeki kişiler var ama genel halk eziliyor
Amerikanın ne oldugunu bilmek için Amerikada yaşamak gerekmiyor ki hocam kaldıki bunu 6 ayda yapamayız sanırım.31 yıldır Türkiyedeyim hala çözemedim mesela :))  Konu Amerika denen lokomotifin işleyiş şekli ,varlığını sürdürebilmesi ve bunu yaparkende ne gibi prosesleri izliyor mevzu bu. Gidip teksastaki Kimberly ile sevişmeme gerek yok bunları bilmek için...Amerikan ailelerin dünyadan bir haberi olmadıgını bende biliyorum konu şu ki dünyadan haberleri olmalarına gerek var mı ? Mesela ben everestin yüksekliğinden eiffel kulesindeki basamak sayısına kadar gereksiz birçok şeyi biliyorum. Amerikalı bir veletin bu bilgiye ihtiyacı var mı ? ver parayı yesin. Ver bana bende yerim.Çünki Amerikalı Xin ülkesi için yapacagı şeyi herhangi bir ülkeden amerikan rüyasını gerçekleştirmek için gelmiş birisi yapıyor. Yukarda da bunu anlatmaya calıştım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 29 Mart 2018, 03:14:59
Abd ekonomisi 500 milyar dolar cari açık veriyordu...Her yıl karşılıksız milyarlarca dolar basıyorlar ve gun gectikce devletler dolarla ticareti azaltmaya çalışıyor .Çöküşü yakındır patlamaya hazır bomba gibi zengin eyaletler zaten bağımsızlıklarını istiyor ve herkeste silah var en ufak bi kıvılcımda bi provokasyonda Abd diye bir devlet kalmaz.Artık Abd nin üretip satmadiklarinin ve sermayesinin birçok alternatifi var.Eski gücü olsaydı darbe girişimi başarılı olurdu , esad indirilirdi ... zavallı bir terör örgütü olan pyd ye umutlarını bağlamış bir Abd var karşımızda... Abd gerileme döneminde ve dağılacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 29 Mart 2018, 09:01:25
Arkadaşlar unutmayın ABD deyince çok fazla (bizim gibi bin yıllarca) geçmişi olamayan bir ülke var..Ve bu yeni ülke kurulduktan sonra bir iç savaş yaşamış..Şu an için eyaletler arası para dengesi iyi olabilir yarın bu denge bozulunca Belçika gibi bir durum karşımıza çıkabilir ve yine ABD halkı yakında çok yaygın gösteri ve protestolarda yapmışlardı.. Bence birşeylerin ayak sesleri bunlar..Ve bence ABD dağılırsa bir daha devlet olarak bu seviyeye gelmesi zor..Çünkü bizim gibi köklü bir devlet kurma kültürü yok ki adamların..Organize olma sıkıntısı yaşarlar bence...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 29 Mart 2018, 12:43:05
Eğer abd yıkılırsa Türkiye Rus tehditi altına girer.

İşte siyaset böyle bir şey en büyük düşmanın yıkılırsa düşmana karşı güvendiğin dostun seni yutabilir.

Amerikanın dikkatıinin bölgeden çekilmesi lazım oda anca elektrikli arabaların yaygınlaşması ve modern ipekyolu projesiyle olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 16 Nisan 2018, 23:01:44
https://www.memurlar.net/haber/742273/ilk-kez-goruntulendi-milli-ucagimiz-asya-semalarinda.html (https://www.memurlar.net/haber/742273/ilk-kez-goruntulendi-milli-ucagimiz-asya-semalarinda.html)

Ben bu haberi anlamadım? TFX'in nihai versiyonumu artık belirlendi? Maketimi çıktı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 16 Nisan 2018, 23:07:00
https://www.memurlar.net/haber/742273/ilk-kez-goruntulendi-milli-ucagimiz-asya-semalarinda.html (https://www.memurlar.net/haber/742273/ilk-kez-goruntulendi-milli-ucagimiz-asya-semalarinda.html)

Ben bu haberi anlamadım? TFX'in nihai versiyonumu artık belirlendi? Maketimi çıktı?
Haber bilinmeyen birşeyi söylemiyor ki. Bunlar bilinen şeyler zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Nisan 2018, 01:12:51
(https://pbs.twimg.com/media/Da5sV1uU0AAU8kR?format=jpg)

Malezya fuarından. Gözünü seveyim 5. Nesil uçak böylemi olur. Yav kimlerin eline veriyorlar şu işi. Kfx'in maketine bakın ne demek istediğimi anlarsınız. Onlar 4.5 nesil tasarlamayı kafaya koydular. Bizimki hal amca gibi saçma sapan bir dizayna sahip. İnşallah nihai versiyon bu olmaz. YF22 - F22 arasındaki fark gibi uçak yav .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 18 Nisan 2018, 01:31:05
(https://pbs.twimg.com/media/Da5sV1uU0AAU8kR?format=jpg)

Malezya fuarından. Gözünü seveyim 5. Nesil uçak böylemi olur. Yav kimlerin eline veriyorlar şu işi. Kfx'in maketine bakın ne demek istediğimi anlarsınız. Onlar 4.5 nesil tasarlamayı kafaya koydular. Bizimki hal amca gibi saçma sapan bir dizayna sahip. İnşallah nihai versiyon bu olmaz. YF22 - F22 arasındaki fark gibi uçak yav .
Dostum yanlış anlama sadece bilgilenmek amaçlı soruyorum 5. nesil savaş uçağı nasıl oluyorki buna olmamış demişsin ? şekil ve özlelik olarak F-22ye benziyorsa daha ne istiyorsun ki :)))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Nisan 2018, 01:33:20
(https://pbs.twimg.com/media/Da5sV1uU0AAU8kR?format=jpg)

Malezya fuarından. Gözünü seveyim 5. Nesil uçak böylemi olur. Yav kimlerin eline veriyorlar şu işi. Kfx'in maketine bakın ne demek istediğimi anlarsınız. Onlar 4.5 nesil tasarlamayı kafaya koydular. Bizimki hal amca gibi saçma sapan bir dizayna sahip. İnşallah nihai versiyon bu olmaz. YF22 - F22 arasındaki fark gibi uçak yav .
Dostum yanlış anlama sadece bilgilenmek amaçlı soruyorum 5. nesil savaş uçağı nasıl oluyorki buna olmamış demişsin ? şekil ve özlelik olarak F-22ye benziyorsa daha ne istiyorsun ki :)))

Sorun o zaten hocam. Orta gövde F22 ile benzer. O tamam. Ama kanatlar ve Nozül çıkışı felaket. Hele dikey stabilizörleri kim tasarlamışsa körmüş heralde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 18 Nisan 2018, 02:15:32
bilmediğim kelimeler kullanıyorsun bişey diyemiycem :)) o kadar yabancıyım bu mevzuya , şahsen ben maket olsa bile Atatürk'ün imzasının unutulmamış olmasına sevindim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 18 Nisan 2018, 03:46:30
Çok komiksin kusura bakma Blackhawk. Millet yapamazsınız edemezsiniz diyor abartmayın diyor sen uçağı beğenmiyorsun. Almanya Fransa Amarika İsrail filan çatlıyor için için ne yapmaya çalışıyo bu Türkler diye sen uçağı beğenmiyon.

Şöyle bir şeyler mi istiyorsun Amarikan filimlerindekiler gibi

(http://3.bp.blogspot.com/-h3rdYCHsqPs/UbioX6IfPjI/AAAAAAAABpE/N0PlP9Y7P9c/s1600/New+F:A-XX.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Nisan 2018, 04:37:09
Çok komiksin kusura bakma Blackhawk. Millet yapamazsınız edemezsiniz diyor abartmayın diyor sen uçağı beğenmiyorsun. Almanya Fransa Amarika İsrail filan çatlıyor için için ne yapmaya çalışıyo bu Türkler diye sen uçağı beğenmiyon.

Şöyle bir şeyler mi istiyorsun Amarikan filimlerindekiler gibi

([url]http://3.bp.blogspot.com/-h3rdYCHsqPs/UbioX6IfPjI/AAAAAAAABpE/N0PlP9Y7P9c/s1600/New+F:A-XX.jpg[/url])


Hayır serkan bey. İstediğim şey şöyle tam 5.nesil, F22 kadar can yakıcı güzelliğe sahip bir savaş jeti.

O resimdeki uçaklar 6. Nesil konseptleri.

(https://i.ytimg.com/vi/xh49qn2cQNU/maxresdefault.jpg) Şunu istemek kötü mü?

5. Nesil için şuan tek akıllı savaş jeti F22. Örnek almalıyız ondan.

J15-J20-SU57-F35 5.Nesil'in isterlerini tam karşılıyamıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 18 Nisan 2018, 09:50:13
Yapıcı eleştirilere her zaman ihtiyaç var. Arkadaş demekki bir eksik görmüş ve uyarıyor. Keşke bu işe kafa yoran daha fazla insanımız olsa da oluşan uçağı gerçekten verimli şekilde kullanılabilecek bir

yapıya bürünse.  Bizim gibi uçaklar konusunda çok bilgisi olmayan insanlar ise 4. nesil olsun f-16 olsun amma bizim üretimimiz olsun ve üretimde sınır olmasın. Üzerindeki havadan havaya füze ler

gelişmiş olsun savunmada işe yarasın gerisi bize yeter modundayım.

Yalınz şunu not edeyim. Herhalde bu proje hava kuvvetleri ile beraber hareket ediyordur vede hava kuvvetlerinin gerek strateji gerekse bakım yer ekiplerinin bilgi vede deneyimleri doğrultusunda

yönlendiriliyordur. Maket sadece fiziksel hedefi göstermek amacı ile yapılmış olabilir. Tam hatları test aşamasında ortaya çıkabilir. Sonuç da basit bir proje değil  çok basit hataları yapacaklarının

düşünmüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 18 Nisan 2018, 11:23:18
Uçağın tasarımı daha çok değişir. Hürjet bile kılıktan kılığa büründü, bürünüyor... Ben herşeye tamamım şu kanatların küçüklüğü hariç :) O da değişir diye umut ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Nisan 2018, 11:39:36
Uçağın tasarımı daha çok değişir. Hürjet bile kılıktan kılığa büründü, bürünüyor... Ben herşeye tamamım şu kanatların küçüklüğü hariç :) O da değişir diye umut ediyorum.

Katılıyorum. Uçak F-22'nin F-5 kanatlı hali gibi görünüyor. Daha fazla kaldırma gücü ve daha fazla irtifa için daha geniş kanat lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Nisan 2018, 12:05:04
Uçağın tasarımı daha çok değişir. Hürjet bile kılıktan kılığa büründü, bürünüyor... Ben herşeye tamamım şu kanatların küçüklüğü hariç :) O da değişir diye umut ediyorum.


Katılıyorum. Uçak F-22'nin F-5 kanatlı hali gibi görünüyor. Daha fazla kaldırma gücü ve daha fazla irtifa için daha geniş kanat lazım.


Ek olarak daha fazla yakıt için, daha büyük g kuvveti yüzey dayanımı için, daha yüksek menzil için, pusul ize katkı için tam olarak F22 kanadına benzemeli. 13 yıllık örnek. İşe de yarıyor.

Şuan ki tasarımın verimli olmayacağını düşünüyorum en başından beri.

(https://store.donanimhaber.com/eb/15/7b/eb157bbd3e8eba35660dcb53bda5edfc.jpg)

Güney Kore'nin KF-X'i. Bakın bu adamlar 4.5+ Nesil yapıyorlar ve tasarımları bu.

(http://pds27.egloos.com/pds/201605/13/50/f0245050_5734addf25454.jpg)

Bizimkinde kokpit camının boyundan küçük kanat var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 18 Nisan 2018, 12:10:03
Yanlız kimse F22 tarzı bir uçak beklemesin. Eğer olurda proje hayata geçirilebilirse mütevazi bir uçak çıkar ortaya.

Hayaller: F22 ayarında görünmezliği olsun, süper Cruise yeteneği olsun. Network olarak bütün platformlara bağlanabilip veri alışverişi olsun. Aesa radarı olsun. hava hava olarak dahili pilonlarında 8 füze taşıyabilsin.
Hava yer olarak 2 tane somj yada 4 tane jdam. Taşıyabilsin.

Böyle bir uçakla bölgede ancak üstün bir konuma gelebiliriz.

Zaten uçak fiyatları inanılmaz yükseldi. Eğer proje başındakiler böyle bir uçak yapabileceğimize inanırlarsa büyük ihtimal f35 siparişlerimizi tırpanlarız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 18 Nisan 2018, 12:50:05
Yanlız kimse F22 tarzı bir uçak beklemesin. Eğer olurda proje hayata geçirilebilirse mütevazi bir uçak çıkar ortaya.

Hayaller: F22 ayarında görünmezliği olsun, süper Cruise yeteneği olsun. Network olarak bütün platformlara bağlanabilip veri alışverişi olsun. Aesa radarı olsun. hava hava olarak dahili pilonlarında 8 füze taşıyabilsin.
Hava yer olarak 2 tane somj yada 4 tane jdam. Taşıyabilsin.

Böyle bir uçakla bölgede ancak üstün bir konuma gelebiliriz.

Zaten uçak fiyatları inanılmaz yükseldi. Eğer proje başındakiler böyle bir uçak yapabileceğimize inanırlarsa büyük ihtimal f35 siparişlerimizi tırpanlarız.
projenin basında temel kotil olunca insan ister istemez bu projeye sahip çıkacaklardır diyebiliyor. Temel Bey'i THYden TAİye getiren akıl bence bunu boşa yapmamaıştır. Konusmalarındaki o tatlı heyecandan onunda bu projeye ne kadar inandıgı anlaşılıyor. Hayırlısı artık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 18 Nisan 2018, 14:12:23
Proje için kaynak halledilebilirse projenin anahtarı motor olacak. Motor işini halledebilirsek motorun gücüne göre tayyarenin şekli ve hacmi belli olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Nisan 2018, 18:29:59
Arkadaşlar şu gövde altında maksimum 6 HHF taşınıyor ya ben şöyle düşünüyorum bizim kullanacağımız Bozdoğan füzelerinin kanatlarını ATMACA füzesinde olduğu gibi katlasak maksimum 6 füze yerine 8 füze taksak iyi olmaz mı?
Örneğin gövde altındaki silah bölümünde 2 Bozdoğan 2 SOM Füzesi taşıyacağımıza 2 SOM 4 bozdağan taşırız iki uçağın işini böylece tek uçakla yapabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 18 Nisan 2018, 19:18:24
Uçağın tasarımı daha çok değişir. Hürjet bile kılıktan kılığa büründü, bürünüyor... Ben herşeye tamamım şu kanatların küçüklüğü hariç :) O da değişir diye umut ediyorum.

Katılıyorum. Uçak F-22'nin F-5 kanatlı hali gibi görünüyor. Daha fazla kaldırma gücü ve daha fazla irtifa için daha geniş kanat lazım.
doğru diyorsunuz lakin şöyle bir sorun var ne kadar geniş yüzeyler veya kanat açıklığı o kadar çok yansıyan radar ışınları daha fazla radarda tespit edilme riski doğurur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 18 Nisan 2018, 20:16:14
Sayın raptor. O modeldeki kanatlar ile genelde hepimizin rüyası olan F22 'nin kanatlarını karşılaştırın bence. Aradaki farkı göreceksiniz.

Edit. Aslında ruslar su57' nin nozullarını F22'ye benzer yapsaydı. En güzel uçak olurdu. Gerçi bu haliyle bile ben Su57'yi çok beğeniyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 21 Nisan 2018, 02:31:57
Hindistan Rusya ile üreteceği SU 57 uçak projesini iptal etmiş. Japonya iptal etti. Kore 4.5+ nesil bir uçak üretiyor o da Amerikanın yardımı ile. Biz  ise BAE ile uçak üreteceğiz fakat halen motor konusunda karar veremedik. İngiltere ile Amerika'nın arası açılmıştı şimdi ise araları düzelmeye başladı ve bir birlerine yaklaşmaya başladılar. Acaba baştakiler bundan mı çekiniyorlar da halen karar veremediler.Öyle fazlada bir seçeneğimiz yoktur.Benim korkum bizim durumun Japonya ve Hindistan'ın durumu gibi olması.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Nisan 2018, 03:35:45
Ben diyorum abi, istenseydi bu proje 2000 yılında başlar, şuan elimizde gerçekanlamda prototipler olurdu en kötü.
Hele şu ortamda ilaç gibi gelirdi. Abdden 5. Nesil ayağına f35 kazığı yemek istemeyen, 4.5+ Nesil uçakta istemeyen herkes bize yönelirdi.
Hindistan'a belli bir ortaklıkla filolarca savaş jeti satan, ortadoğuda savaş jetlerinde en iyi seçenek olan, avrupa'da isterleri tamamen karşılayan ve uygun fiyatlı gerçek bir F22 muadili uçağımız olsaydı fenamıydı be. Pazarı çok büyük olurdu. Full yatırımlarıda çekerdik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 21 Nisan 2018, 10:43:19
2000 li yıllarda devasa ekonomik krizimiz vardı. Para bulamazdık. Ayrıyeten savaş uçağı satmak kolay değil. Fransa bile rafale satmak için bir tarafını yırtıyor, ama pazar çok dar, rakipler çok dişli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 21 Nisan 2018, 21:30:20
aynı kriz gene geliyor araplar bizi sattı galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 24 Nisan 2018, 09:54:47
İtalyanın tf-x e ortak üretim talebi olduğundan bahsediliyor arkadaşlar var mı bir haber ?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 24 Nisan 2018, 14:55:21
http://www.kokpit.aero/tf-x-projesine-destek (http://www.kokpit.aero/tf-x-projesine-destek)

İtalyan havacılık devi Leonardo, Türkiye’nin İngiltere ile ortaklaşa geliştireceği beşinci nesil Milli Muharip Uçak Projesi (MMU) TF-X, projesine destek vermeye hazır olduğunu bildirdi.

Antalya’da yarın başlayacak olan Euroasia Airshow’a C-27J nakliye uçağını ve AW101 helikopterini getirecek olan Leonardo, hava trafik kontrol ve yönetim sistemlerini de tanıtacak. Fuar öncesi açıklamalarda bulunan Leonardo yöneticileri havacılık sektöründeki 60 yıllık tecrübeleri ile TF-X projesine katkıda bulunabileceklerini kaydetti.

Defencesector.com'da yer alan habere göre, Hava Trafik Yönetimi Sistemlerinin Sistematik Modernizasyonu-Smart Projesi’ne hava trafik kontrol ve radar sistemleri sağlayan Leonardo’nun sistemlerini Antalya Havalimanı da kullanıyor.

Leonardo, C-27J uçağının Türk Hava Kuvvetleri envanterinde bulunan C-130 ve A400M uçaklarıyla birlikte operasyon yapabileceğini ve ideal bir tercih olacağını düşünüyor.

Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 24 Nisan 2018, 15:24:44
Bence Leonardo kendine yeni bir görev görüyor ve  bana sorarsanız  İtalyanlar bana Ingilizlerden cazip geliyor. Tahminimce Alman Fransız yapımı bir uçaktan daha çok ucuz olabilir diye İtalya içinde cazip olabilir ama bir yandan italyada Eurofyter ve F35 üretiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 24 Nisan 2018, 15:38:55
Biri bana bu "projelerin" kabaca şablonunu çizebilir mi? Şu maliyetle, şu kadar sürede, şu kadar adet, şu pazarlara diye...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Nisan 2018, 18:27:57
Leonardo nun sadece mühendislik desteği bile projeye ivme kazandırır. Ayrıca projeye 3.bir ülkenin girmesi ileride es kaza oluşabilecek siyasi krizlerde herhangibir ülkenin projeyi fes etmesininide engeller. Altay tankında olduğu gibi bir Almanya sorunu olmaz
Bununla birlikte Leonardo sirketi IRST kamerası ve AESA radarı konusunda da bilgi birikimine sahip
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneANKA - 26 Nisan 2018, 19:41:06
Yerli uçakta flaş gelişme!
Milli savaş uçağı için güç birliği

Türkiye'nin teknoloji devleri Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi'nin kritik sistemleri için güçlerini birleştiriyor.
Cumhurbaşkanlığı himayesindeki, Anadolu Ajansı'nın "Global İletişim Ortağı" olduğu Türkiye'nin şova dayalı ilk havacılık fuarı Eurasia Airshow'da, MMU Projesi'ne yönelik önemli bir iş birliğinin temeli atıldı..

İMZALAR ATILDI.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI), Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030'lu yıllardan itibaren kademeli devreden çıkarılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkan ve kabiliyetlerle tasarlanan modern uçakların üretilmesine yönelik ön tasarım çalışmalarını sürdürüyor..

Proje için çeşitli iş birliklerine giden TAI, ASELSAN ile bir anlaşmaya imza attı. Türk savunma sanayisinde alanlarına liderlik eden iki şirket arasında MMU Projesi'ne yönelik ön mutabakat imzalandı. Ön mutabakat metnine göre, uçak için milli radar, elektronik harp ve elektro optik sistemler geliştirilecek..

Proje kapsamında, MMU için ihtiyaç duyulan kritik görev sistemlerinin milli olarak geliştirilmesi ve projenin ilerleyen süreçlerinde uygun aşamalarda tam harekat yeteneği kazanacak şekilde uçağa entegre edilmesi hedefleniyor..

TEKNOLOJİK OLARAK SINIF ATLATACAK.

Söz konusu sistemler, ürün ve teknoloji geliştirme ağırlığıyla Türkiye'nin en büyük ve zorlu Ar-Ge projesi olan MMU'nun başarısında kritik önemde bulunuyor..

Mühendislik alanında en zor problemlerin çözülmesini gerektiren proje, içinde yer alacak tüm paydaşlara teknolojik olarak sınıf atlatacak..

Projede yeni nesil bir uçakta olması gereken düşük görünürlük, dahili silah yuvası, yüksek manevra kabiliyeti, artırılmış durumsal farkındalık ve sensör füzyonu gibi teknoloji alanlarındaki çalışmaların sonucunda Türkiye, dünyada ABD, Rusya ve Çin'den sonra 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek alt yapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yerini alacak..

TAI'nin, MMU ön tasarımı için yapacağı 4 milyar 817 milyon liralık yatırım Proje Bazlı Teşvik Sistemi kapsamına alınmıştı. Projeyle 3 bin 200 kişinin doğrudan, 11 bin 200 kişinin dolaylı istihdamı öngörülüyor..
https://www.sabah.com.tr/ekonomi/2018/04/26/milli-savas-ucagi-icin-guc-birligi (https://www.sabah.com.tr/ekonomi/2018/04/26/milli-savas-ucagi-icin-guc-birligi)
http://nabizapp.com/jump.php?id=12481762 (http://nabizapp.com/jump.php?id=12481762)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneANKA - 26 Nisan 2018, 20:14:42
TAI de üretilen yerli ve milli helikopter ve uçaklarla ilk uçuşları yapan test pilotları, Dünya Pilotlar Günü nde konuştu: "Kendi semalarımızda kendi kanatlarımızla uçuyoruz"
TAI’de üretilen yerli ve milli helikopter ve uçaklarla ilk uçuşları yapan test pilotları, Dünya Pilotlar Günü’nde konuştu. HÜRKUŞ Test Pilotu Murat Özpala, ‘Kendi semalarımızda kendi kanatlarımızla uçuyoruz’ dedi. ‘ANKA benim gözbebeğim’ diyen ANKA Test Pilotu Ahmet Emre Yılmaz duygularını ‘Başına bir şey gelirse çok üzülüyorum, her başarısında gurur duyuyorum’ diye ifade etti
ATAK Helikopteri Test Pilotu Gökhan Korkmaztürk: ATAK'ın en temel modeli bile dünyada uçtuğum tüm helikopterlerden daha iyi.
ugün 26 Nisan Dünya Pilotlar Günü. Gazete Habertürk'ten Murat Gürgen de Türkiye Havacılık ve Uzay Sanayii, TAI’de üretilen yerli, milli helikopter ve uçaklarla ilk uçuşları yapan test pilotlarıyla konuştu. T129 ATAK taarruz helikopteri, HÜRKUŞ temel eğitim uçağı ve ANKA tipi insansız hava araçlarını geliştirip üreten TAI’de 30 test pilotu görev yapıyor. Kara Kuvvetleri’nin ATAK taarruz helikopterlerinin pilotlarına da ilk eğitimleri TAI’de veriliyor.
(https://i.hizliresim.com/jyZpgj.jpg)
‘HÜRKUŞ’LA GURUR DUYUYORUM’

Murat Özpala, HÜRKUŞ Test Pilotu. Hava Kuvvetleri’nde görev yaparken, 2006’dan itibaren HÜRKUŞ tasarım ekibiyle birlikte çalışan Özpala, projeye Ar-Ge subayı olarak destek vermeye başladı. Habertürk'ün haberine göre, “2010 yılında binbaşı rütbesindeyken TAI’nin isteği üzerine Hava Kuvvetleri ile protokol yapılarak ayrıldım ve HÜRKUŞ test pilotu olarak buraya geldim” diyen Murat Özpala, şunları dedi:

“O tarihte Güney Kore’den alınan 40 adet KT-1T eğitim uçağının testini yaparak Hava Kuvvetleri’ne teslim ettik. Hava Kuvvetleri’ndeyken nasıl bir temel eğitim uçağı yapılması gerektiği konusunda dilimiz döndüğünce anlatmaya çalışıyorduk. Sonra da TAI’ye geçerek, kara kalem eskiz halindeki bir uçağın levyesini tutma fırsatım oldu. İlk uçuşu 2013’te yaptık. O zamandan beri 1000 saate yakın test uçuşuyla uçağı geliştirdik. Şu anda silahlı versiyon da dahil, üç farklı versiyonla test uçuşlarımız ve üretim geliştirme faaliyetlerimiz devam ediyor. Hava Kuvvetleri için 10. uçağı üretmiş durumdayız. Yıllarca F-4 ile uçtum. Yerli bir uçakla uçmak hepimizin hayaliydi. Uçak deyince aklımıza hep Amerikalıların yaptığı uçaklar geliyordu. HÜRKUŞ ile bu hayalim gerçekleşti. Müthiş mutluluk, gurur duyuyorum. HÜRKUŞ ismi kendi semalarımızda kendi kanatlarımızla hür bir şekilde uçtuğumuzu simgeliyor, benim nazarımda. HÜRJET’in tasarım çalışmalarına da başladık. Milli muharip uçağımızdan önce HÜRJET de havalanacak.”
‘BENİM GÖZBEBEĞIM’

ANKA Test Pilotu Ahmet Emre Yılmaz da 2004’te Harp Okulu’ndan mezun olup Hava Kuvvetleri’ne katıldı. İsrail yapımı HERON tipi insansız hava araçlarını (İHA) uçuran Yılmaz, ANKA projesinin sözleşmesini yazanlardan biri:

“Sözleşme aşamasında bulunduğumuz bir uçağın bugün test pilotluğunu ve görev uçuşlarını yapar hale geldik. 2016’da TAI’ye katıldım. HERON eğitimi için İsrail’e gidip dönünce yaşadığımız sıkıntıları burada yaşamamak için tecrübe aktarımında bulunmuştuk. HERON’dan daha kabiyetli olsun, onun yaşattığı sıkıntıları bize yaşatmasın öngörüsünde ve çabasında olduk. ANKA, orta irtifa uzun havada kalış (MALE) sınıfında. Dünyada bunu yapan ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor. Türkiye’nin de bu seviyedeki ilk ve tek İHA’sı. Milli uyduların kapsama alanında bulunan bütün coğrafi bölgelerde görev yapabiliyor. 200 kilo faydalı yük taşıyabilmesi ayırt edici bir özelliği. İhtiyaca göre, farklı silah, kamera, radar çapraz eşleştirmeleri yapabiliyoruz. Operasyonlarda aktif olarak kullanılıyor. Havayolu şirketlerinde pilotaj faaliyetlerinde bulunabilecek lisansım varken TAI’ye geldiğimde ‘Niye?’ diye soranlar oldu. ANKA benim gözbebeğim, çocuğum gibi. Benim için çok kıymetli. Başına bir şey gelirse çok üzülüyorum, her başarısında gurur duyuyorum. Biz de ANKA’nın daha da iyi olması için elimizden geleni yapıyoruz.”

‘DÜNYANIN EN İYİ HELİKOPTERİ’

ATAK Helikopteri Test Pilotu Gökhan Korkmaztürk, Kara Havacılık Komutanlığı’nda görev yaparken uçuşlarının yüzde 90’ını Cobra helikopterleriyle Güneydoğu’da yapan bir pilot. Emekli olduğunda ATAK helikopterinin proje aşamasında olduğunu söyleyen Korkmaztürk, şunları dedi:

“Optik ve arayüz tasarımında çalıştım. İlk test uçuşuna çıktım. Prototip test uçuşlarının ardından, şimdi seri üretim testlerini yapıyoruz. Şu ana kadar 34 helikopterin teslimatını yaptık. Dünyadaki bütün taarruz helikopterleriyle uçtum. Hepsinin avantaj ve dezavantajları var. TSK için seçim yapan heyette yer aldım. Çok iyi bir seçim yaptığımızı düşünüyorum. Atış gücü, manevra kabiliyeti bakımından en optimumu bu helikopter. Tasarımına katkıda bulunduğumuz bir helikopterde uçmak çok keyifli. Beğenmediğimiz bir şey olduğunda, oturup tartışıyoruz, mühendislerimiz gerekli değişiklikleri yapıyor. Bunu yabancı bir helikopterde yapabilmek mümkün değil. Kıtadan yapılan geri beslemelerle, bizim uçarken yaşadıklarımızla, helikopter hâlâ gelişmeye devam ediyor. Ama en temel modeli bile dünyada uçtuğum tüm helikopterlerden daha iyi.”
https://www.yenisafak.com/ekonomi/yerli-ve-milli-ucaklarla-ilk-onlar-ucuyor-3257496 (https://www.yenisafak.com/ekonomi/yerli-ve-milli-ucaklarla-ilk-onlar-ucuyor-3257496)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Nisan 2018, 09:28:35
Bence kendi uçağımızı geliştirirken, bu uçağın VSTOL modelini de geliştirme çalışmalarına başlamalıyız! Yoksa uçak gemisi lakaplı amfibi saldırı gemimiz, bu lakapla anılamayacak!

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9.msg80641;topicseen#msg80641 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9.msg80641;topicseen#msg80641)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Nisan 2018, 11:31:31
Bence kendi uçağımızı geliştirirken, bu uçağın VSTOL modelini de geliştirme çalışmalarına başlamalıyız! Yoksa uçak gemisi lakaplı amfibi saldırı gemimiz, bu lakapla anılamayacak!

[url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9.msg80641;topicseen#msg80641[/url] ([url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9.msg80641;topicseen#msg80641[/url])


Projede sorun çıkarsa ve vermezlerse Anadolu ve Rumelinin hava aracı hangarları ve pistini kara araçları taşımak için modifiye edip ve gelecekte düşünülebilecek çıkartma araçlarının bütçesinide 40 uçak kapasiteli tfxleri katapultla kaldırabileceğimiz bir gemi yapabiliriz.  Tabi uzun vadede.

Diğer yandan projede sorun çıkmasa bile ben ilk alınacak modellerin B modeli olması gerektiğini düşünüyorum. Çünkü lhd ler için ihtiyacımızı karşılayıp sayıları 30-40'a ulaştığında Tf-x projesinin durumuna ve Hava-yer modifikasyonuna evrilme çalışmalarının durumuna göre daha fazla f-35 almayı veya almamayı daha rahat değerlendirebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Nisan 2018, 13:38:14
Rusya, Türk uçağına motor temin etmek istiyor

Rostec Uluslararası İşbirliği ve Bölgesel Politikalar Direktörü Viktor Kladov, Türkiye’nin üretmeyi planladığı uçak için Rusya’dan motor temin edilebileceğini bildirdi.

http://uzmanpara.milliyet.com.tr/haber-detay/gundem2/rusya--turk-ucagina-motor-temin-etmek-istiyor/81000/81915/ (http://uzmanpara.milliyet.com.tr/haber-detay/gundem2/rusya--turk-ucagina-motor-temin-etmek-istiyor/81000/81915/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Nisan 2018, 14:00:40
Rusya, Türk uçağına motor temin etmek istiyor

Rostec Uluslararası İşbirliği ve Bölgesel Politikalar Direktörü Viktor Kladov, Türkiye’nin üretmeyi planladığı uçak için Rusya’dan motor temin edilebileceğini bildirdi.

[url]http://uzmanpara.milliyet.com.tr/haber-detay/gundem2/rusya--turk-ucagina-motor-temin-etmek-istiyor/81000/81915/[/url] ([url]http://uzmanpara.milliyet.com.tr/haber-detay/gundem2/rusya--turk-ucagina-motor-temin-etmek-istiyor/81000/81915/[/url])


Hangi uçak için?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Nisan 2018, 14:15:35
Rus devlet savunma sanayi şirketi Rostec’in Uluslararası İşbirliği ve Bölgesel Politikalar Direktörü Kladov, Antalya’da düzenlenen Eurasia Airshow kapsamında Rus haber ajansı RİA Novosti’ye yaptığı açıklamada, Türk havacılık endüstrisinin hızla geliştiğine dikkati çekti.
 
Türkiye’nin Eurasia Airshow kapsamında tanıttığı bazı uçakların üretiminde Rusya’daki bazı fabrikaların kullanılabileceğini anlatan Kladov, “Bu kapsamda teknik birçok detayı analiz ettikten sonra bir teklif hazırlayacağız. Türkiye'nin üretmeyi planladığı uçak için Rus motoru temin edebiliriz.” dedi.
 
Önümüzdeki günlerde Türk uzmanların Rusya’yı ziyaret edeceğini belirten Kladov, “Türkiye özellikle uçak ve helikopterlerin ortak üretimiyle ilgileniyor.” ifadelerini kullandı.
 
Kladov, Rus motorunun Türkiye'nin üretmek istediği sivil veya savaş uçakları için mi temin edilmek istendiğine ilişkin detay vermedi.



(Türkiye'nin üretmeyi planladığı uçak için Rus motoru temin edebiliriz.” dedi.)


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 27 Nisan 2018, 14:36:08
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Nisan 2018, 14:58:11
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Nisan 2018, 15:09:28
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.
bilgilendirici olmuş.tesekkur ederim baskan. Ben genelde birşey yapılmadan ihracat konuşulmasına kilim biraz. Uçak güzel olursa her türlü alırlar. Kotuyse tabi kimse almaz. Biz kendimize yapabileceğimiz en iyi uçağı yapalım yeter. Cunki uçağın yapılma amacı bağımlı olmamak ve üstün bir jete kavusmak olmalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 27 Nisan 2018, 15:20:54
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.

TFX'in şuan prototiplerinin uçuş aşamasında olmalıydı. Bizde her projenin zaman skalasının uzamasından nefret ediyorum. Eski yaşlılar kalkıpta bir tane Turbojet-fan motor bile yapmamış. Sürekli saçma sapan işlerle uğraşmışlar.
Kfx 2020 sonlarında ilk uçuşunu yapar.

Eğer ruslar pak fa(su 57) için geliştirdikleri son motoru teklif ederlerse değerlendirilmeli. Çok iyi özellikleri olduğu söyleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Nisan 2018, 15:33:08
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.
bilgilendirici olmuş.tesekkur ederim baskan. Ben genelde birşey yapılmadan ihracat konuşulmasına kilim biraz. Uçak güzel olursa her türlü alırlar. Kotuyse tabi kimse almaz. Biz kendimize yapabileceğimiz en iyi uçağı yapalım yeter. Cunki uçağın yapılma amacı bağımlı olmamak ve üstün bir jete kavusmak olmalı

Ben açıkcası şuna inanıyorum. Orta vadede stealth 5. nesil uçaklar yaygınlaştığında irili ufaklı ülkeler bunlara sahip olmak istediğinde birden fazla tipte 5. nesil savaş uçağı idame etmenin mantıksız görecek veya imkanı olmayacak ülkeler ciddi sayıda olacaktır batı cenahında.  Bu ülkeler baktığında her görev tipinde f-22 yi kullanmanın pek maliyeti etkin olmayacağı ve f-35 ile etkin hava önleme yapamayacakları malum.

Orta vadede hem etkin hava önleme yapabilecek hemde bünyesindeki dahii elektro optik ve elektronik tarruz ve destek sistemleri ile geniş gövde içi silah istasyonlarında (ki son eurasia fuarındaki maketlerde yanlarada füze havuzları eklenmiş ) taşıyacağı milli ve çeşitli mühimmat tiplerini f-35'e denk 600 nmi lik harekat yarıçapına ulaştırabilecek bir uçak heleki birde birim maliyeti f-35 den az olursa buna birde natonun en büyük 2. ordusunun kullanıcısı olmasıda eklenirse çok büyük ihracat potansiyeline sahip olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Nisan 2018, 15:34:38

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani.



Ama gövde içi silah istasyonları var!

(http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201410/20141011154327_1.jpg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: xxx - 27 Nisan 2018, 15:37:25
Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.
Allah senden razı olsun gerçekten çok bilgilendirici olmuş yazı. İnşallah doğru strateji uygulanıyordur. Projenin hızlanmasını ümid ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Nisan 2018, 15:51:08

Pak Ta (Uzun menzilli kargo uçağı) 'ya bizi ortak ederlerse neden olmasın. Biz askeri kargo uçağı veya bombardıman uçağına çeviririz.
TFX için söylüyorlar ise Bae aldı o olayı. Hiç olmadı Kale-Rols Royce ortaklığı var.

İtalyanı gelir, Rusu gelir, Kuzey Korede katılmak ister yakında. Hiç olmadı Çin.

Savaş jetinde bağımlılık olmamalı. Hele ki motorunda. Amaçları pazar oluşturmak. 20-25 milyar dolarlık harp uçağı alınacak.

Sizin nezdinizde ve genel olarak bir yorum yapayım. Belki biz farkında değiliz fakat F-22 ve F-35'i bir kenarda tutarsak Milli Muharip Uçak şu an batı cenahının hava önleme ve hava-yer görevlerini yapabilecek kapasitede tasarlanan en olgun 5. nesil savaş uçağı projesi.

Keza japonyanın bazı ihracat problemleri var projelerinde de bazı sorunlar var. Projeyi iptal edip amerikanın onlara önereceği f-22 ve f-35 arası bir uçağı üretime yönelebilirler.

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani. Tf-x gibi 5.nesile gelmeleri fx-3 safhasında çok çok daha uzak bir senede olacak. Ve fx-3'ün beklenen parametreleri tf-x den bir kıt daha düşük.


İşte bu gelimeler bana göre tf-x'i yabancı ülkeler için bu kadar ilgi çekici kılıyor. Bae ve eğer dahil olursa Leonardo'dan bir yamuk olmazsa Tf-x ihracat potansiyeli gerçekten yüksek olabilecek bir uçak. Ve bunu dünyada ilk farkedip nemalanmak isteyecek ırkta ingilizler keza şu an bae ile iş yapıyoruz.

Hayırlısı olsun.

Af edersiniz şimdi anladım.  ::) ::)

(https://3.bp.blogspot.com/-uClqQLRHr7c/WrOfE6D2EjI/AAAAAAAA48w/VFUn1BaMLE0hk2qG9udWW7GDJ4fPj52yACLcBGAs/s1600/20171109145519.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Nisan 2018, 16:02:20

Diğer yandan Korede de kfx projesinde bazı problemler var. Projeyi safhalara bölmüşler uçağı bir kaç safhada üretecekler ve bu uçaklar farklı alt parçalara sahip olacaklar. Fx-1 Fx-2 Fx-3 diye vs. bölmüşler. Uçak alt sistemlerinde bizim dışa bağlı olacağımızdan daha fazla abd ye bağımlılar. ve 2025'de bizim mmu ile aynı yıl ilk uçuşu yapacak uçakları gövde içi silah istasyonu olmayan 4.5 nesil diye tabir ettikleri bir uçak olacak adeta biraz gelişmiş bir f-15 silent eagle olacak yani.



Ama gövde içi silah istasyonları var!

([url]http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201410/20141011154327_1.jpg[/url])


Skywolf hocam şimdi bu adamlar şöyle bir şey yapmışlar . Savaş uçağı ihtiyaçlarını fx-1, fx-2, fx-3  olarak kategorize etmiş ve bunlara kfx üzerinden çözümlemeler yapmışlar. Şimdi sizin attığınız add c103 fx2 ye denk geliyor ve 2025 de uçacak initial design dedikleri 4.5 nesil uçaklarında olmayacak.

Daha sonra bunun üzerinden geliştirecekleri fx-2 yani sizin attığınız add-c103'de de space provided olacak yani gövde içi için alan olacak ama olup olmayacağı malum tartışılıyor belki oraya başka sistemler yerleştirebilirler. Keza alan olsa dahi bu gövde içi bölme tf-x le yarışamaz çünkü uçakları tf-x den gövde olarak çok daha küçük bir uçak.

Bunun farklı bir versiyonu var fx- 2 , fx-3 konsepti ciddi anlamda bir 5. nesil ama fx-3 yerinede Koreliler f-35 alacaklar.


Yani bu ADD kod adıyla geçen tüm tasarımlar bizim baştaki 3 konsept gibi ve hiçbir şey net değil.

Tfx'de karar verilmiş kararlaştırılmış kararla devam edilen ve beklentiler bilinen bir tasarım ve proje var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Nisan 2018, 16:17:25
Anladım arkadaşım. Teşekkür ederim. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 27 Nisan 2018, 22:46:42
(https://pbs.twimg.com/media/DbyDTvnX0AE_yRJ.jpg)

Bizimkiler ya tasarım işinden zerre anlamıyor, ya bunu alakasız birine çizdirmişler. O hava alıkları, o ince gövde, birde silah istasyonu aynı anda. Harika.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 27 Nisan 2018, 23:58:33
Yana payload alanları eklemeleri iyi olmuş inşallah en kısa sürede prototiplerini havada görmek nasip olur bu arada burunun biraz gerisindeki alt kısımda iniş takımları için o ayrıntı dimi orayada füze için payload eklememişlerdir herhalde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 28 Nisan 2018, 00:10:33
Yana payload alanları eklemeleri iyi olmuş inşallah en kısa sürede prototiplerini havada görmek nasip olur bu arada burunun biraz gerisindeki alt kısımda iniş takımları için o ayrıntı dimi orayada füze için payload eklememişlerdir herhalde

Yüzde Yüz İniş Takımı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 28 Nisan 2018, 01:46:37
https://mobile.twitter.com/hkilichsword/status/989797701528313857
https://mobile.twitter.com/hkilichsword/status/989808517312909313
Burada da yeni fotolar var. Kanatların tasarımı tartışması burada da olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Nisan 2018, 04:57:25
BlackHawk kavramsal tasarım aşaması bu daha orasını burasını eleştirme o aşamaya daha geçilmedi. Bu çizimlerim maketlerin şu aşamadaki amacı işte iki motoru var iki dikmesi var kanadı delta kanat değil klasik tasarım dahili istasyonu var gibi basitlikte. Şeklini şemalini özelliklerini anla yeter şu andaki amaç bu. Kavramsal tasarım aşaması yani. Haftalardır heyecanla öfke ile uçağı kurtarmaya çalışıyorsun komik oluyor. Bu bir araba olsa iki kapımı 4 kapımı olacak sedanmı olacak filan onların belirlendiği aşama bu yoksa kapının farın şeklinin belirlendiği aşama değil. 2 değilde 4 kapı görüyorsan o yetiyor yani bu aşamada
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Nisan 2018, 08:20:44
(https://pbs.twimg.com/media/DbyBlEzWkAA71e3?format=jpg)
Herhalde en net görüntü bu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 28 Nisan 2018, 11:22:41
https://mobile.twitter.com/hkilichsword/status/989797701528313857
https://mobile.twitter.com/hkilichsword/status/989808517312909313
Burada da yeni fotolar var. Kanatların tasarımı tartışması burada da olmuş.

Ya bizim Hakanı gayretinden dolayı seviyorum. Meraklı ve araştırmacı bir arkadaş ama bazen bu sektörde UZMAN sıfatıyla yazarken sırf dikkat çekmek için basit keyfiyetsiz başlık ve yorumlar yapıyor. Gerek yok kardeşim.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 28 Nisan 2018, 14:01:56
Motor belli olmadan hiçbir çizim gerçekçi olmayacaktır. Önce uçağın motoru ve gücü belli olsun ona göre şekli ve hacmi belli olur.
Güçlü iki motor buluruz. Ozaman cüsseli F22 gibi bir uçak yaparız. Yada ortalama motor buluruz mütevazi bir uçak yaparız.
Bu projenin anahtarı motor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 28 Nisan 2018, 21:11:46
İngiltere ile bir problem mi var ki motor halen seçilmedi? RR ile yeni bir motor yapacaktık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 28 Nisan 2018, 22:10:17
Benim bildiğim kadarı ile RR cazip bir teklif yaptığı ama iyi bir teklifte GE 'fen  geldiği . Son günlerdede Rusların bir teklifi olduğu .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 28 Nisan 2018, 22:41:58
Bu saatten sonra Amerikadan bir şey almamak lazım.İlişkiler her saniye daha da kötüye gidiyor. RR GE'ten daha iyi bir seçenek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneANKA - 29 Nisan 2018, 09:40:32
ABD’nin F-35 hamlesi Türkiye’yi harekete geçirdi: TF-X hız kazandı
Türkiye’nin de üreticilerinden olduğu F-35’lerin Türkiye’ye sevkıyatının engellenmesi için ABD Senatosu’na yasa tasarısı sunulması TF-X projesine hız verdi
ABD Kongresi’nde bazı senatörler, F-35’lerin Türkiye’ye teslimatını engellemek için yasa tasarısı sundu. Türkiye’nin ise uzun vadede üretilmesi planlanan Milli Muharip Uçak (TF-X) projesine hız verdiği ve gelecekte oluşabilecek sorunlara karşı kendini hazırladığı ortaya çıktı.

‘TÜRKİYE’NİN KARARLARI ABD ÇIKARLARIYLA ÇATIŞIYOR’

ABD’de aralarında Cumhuriyetçi ve Demokratların bulunduğu bir grup senatör, ABD’li rahip Andrew Craig Brunson’un tutukluluğunun sürmesi nedeniyle Türkiye’ye yeni F-35 savaş uçaklarının sevkıyatını engellemek istiyor. İlgili yasa tasarısı, senatörler James Lankford, Jeanne Shaheen ve Thom Tillis tarafından sunuldu. ABD Senatosu’na sunulan F-35 yaptırımı teklifinin imzacılarından Oklahoma Senatörü James Lankford Twitter’da, “Erdoğan’ın hukukun üstünlüğüne kayıtsızlığının” tehlikeli olduğunu savundu. Lankford, bu nedenle Türk hükümetine hassas teknolojilerin satılmasının son derece riskli olduğunu savundu. Lankford, “Türkiye’nin stratejik kararları maalesef giderek çizgiden çıkıyor ve bazen ABD’nin çıkarlarıyla çatışıyor. Ayrıca Türk hükümeti giderek Rusya’ya yakınlaşıyor ve aynı zamanda Amerikan din adamını politik müzakerelerde piyon olarak kullanmak için onu suçsuz yere cezaevinde tutuyor” ifadelerini kullandı. Senatör Tillis de Türkiye’yi iki ülke arasındaki ilişkileri bozmakla suçladı.

HIZ KAZANACAK

Aydınlık’ın edindiği bilgilere göre Türkiye, ABD’nin ambargo hamlesine karşı gelecekte savunma sanayisini sağlama almak için geliştirmekte olduğu Milli Muharip Uçak (TF-X) projesine hız verdi. Üst mevkilerden verilen kararın ardından henüz proje aşamasında olan TFX’in geliştirme aşamalarının hızlandırılması ve olabilecek en kısa zamanda üretim safhasına geçilmesi hedefleniyor. Kaynaklar bu kararın sadece ABD’nin F-35 hamlesine karşı alınmadığının altını çizerek TF-X’in halihazırda F-35’lerle birlikte TSK’da görev yapabileceğini belirtti. TAI tarafından üretilecek TF-X beşinci nesil savaş uçağının normal şartlarda F-16’ların kullanım süresinin dolacağı 2030 yılında TSK envanterine girmesi planlanıyordu.

Projede son olarak geliştirilecek radar ve diğer elektronik sistemler için imzalar atıldı. 26 Nisan’da Antalya’da TAI ve Aselsan arasından yapılan anlaşmayla birlikte savaş uçağının, milli radar, elektronik harp ve elektro optik sistemleri Aselsan tarafından geliştirilecek.

RUSYA’DAN ORTAKLIK SİNYALİ
Rus devlet savunma sanayi şirketi Rostec’in Uluslararası İşbirliği ve Bölgesel Politikalar Direktörü Kladov, Antalya’da düzenlenen Eurasia Airshow’da Rus haber ajansı RİA Novosti’ye yaptığı açıklamada, Türk havacılık endüstrisinin hızla geliştiğine dikkat çekti. Türkiye’nin Eurasia Airshow kapsamında tanıttığı bazı uçakların üretiminde Rusya’daki bazı fabrikaların kullanılabileceğini anlatan Kladov, “Bu kapsamda teknik birçok detayı analiz ettikten sonra bir teklif hazırlayacağız. Türkiye’nin üretmeyi planladığı uçak için Rus motoru temin edebiliriz” dedi.

Rusya’nın F-35’lerin karşılığı olarak ürettiği SU-57 savaş uçaklarının, Türkiye’nin F-16’lardan sonra ihtiyacı olan beşinci nesil savaş uçağı olmaya aday olabileceği de savunma sanayii kulislerinde konuşuluyor.

‘EN FAZLA BİR YIL ERKENE ÇEKİLEBİLİR’

Emekli Hava Tümgeneral Beyazıt Karataş, konu hakkında yaptığı değerlendirmede projenin başından planlanmış belli aşamaları olduğunu belirterek bunu en fazla bir yıl kadar erkene çekilebileceğini ifade etti. Karataş, “ABD’de Yunan ve Rum lobisi Türkiye’ye F-35 teslimatına ilişkin karşı girişimlerde bulunuyor. 2019’dan itibaren ilk iki uçak teslim edilecek. Program şimdilik planlandığı gibi devam ediyor” ifadelerini kullandı. Karataş şunları söyledi:

“TAI, geçen ay TF-X için mühendis alımı duyurusu yaptı. Bu şu anlama geliyor, projenin yönetim ekibini oluşturuyorlar. Ama bu tür projelerde bir-iki sene geriye çekelim gibi durumlar kolay değildir. Ne kadar hızlandırılırsa hızlandırılsın projenin belirli aşamaları var. En fazla bir yıl öne çekebiliyorsun. Bir projeye başladığında gerekli ekibi de kuruyorsun ona göre projeyi adımlandırıyorsun. Proje yönetimini baştan nasıl kurguladıysan tarihi de ona göre çıkar.”

ABD’YE YÜZDE YÜZ BAĞIMLI YAPAR

Hava Tümgeneral Karataş, “Önümüzdeki dönem içinde buna benzer şantaj uygulamaları sadece F-35’te değil diğer silah sistemlerinde de olacağı için milli projelerin geliştirilmesi, hızlandırılması daha da önem kazanmaktadır” diyerek F-35’lerin arkasında bulunan tehlikeye dikkat çekti:

“F-35’ler performansa dayalı lojistik sisteme göre yönetilecek. Bu şu demek; 30 adet F-35 aldığımızı varsayalım. Diyelim ki 25 adetini faal tutmak istiyorsun bunu üretici firmaya söylemek zorundasın. Üretici firma senin 25 uçağını faal tutmak için kendi lojistik hesaplamasını yapıyor. Sorun şu kendi milli lojistik sisteminin hesaplamasını yapamıyorsun, bunu üretici firmaya devrediyorsun. Bir değer tehlike de otomatik lojistik sistemi adı altında uygulanıyor. Şöyle anlatalım; uçak normal bir şekilde uçarken arıza oluşuyor. Bu daha uçak yere inmeden üretici firmanın bilgisayarlarına düşüyor. İlgili firma arızalı parçayı yola çıkarmaya başlıyor. Kısaca performansa dayalı lojistik sistem ile artık milli bir planlaman olmayacak, otomatik lojistik sistem ile her türlü kontrol ABD’nin eline geçecek. Türkiye F-35 uçaklarıyla yüzde yüz ABD’ye bağımlı konumda olacak. Bu da önümüzdeki dönem içinde Türkiye ve ABD’nin bölgede karşı karşıya geldiği dikkate alındığında önemli sonuçlar doğuracaktır. Buna karşı Türkiye’nin milli projelerinin hızlandırılması gerekir.”
https://www.aydinlik.com.tr/abd-nin-f-35-hamlesi-turkiye-yi-harekete-gecirdi-tf-x-hiz-kazandi-turkiye-nisan-2018-1 (https://www.aydinlik.com.tr/abd-nin-f-35-hamlesi-turkiye-yi-harekete-gecirdi-tf-x-hiz-kazandi-turkiye-nisan-2018-1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 29 Nisan 2018, 12:18:01
Bu saatten sonra Amerikadan bir şey almamak lazım.İlişkiler her saniye daha da kötüye gidiyor. RR GE'ten daha iyi bir seçenek.

Medyanin yaygaralarina bakmayin. Kapali kapilar arkasinda alis veris devam ediyor. Örnegin  LHTEC-800 bugünümüze kadar teslimati noksansiz devam ediyor.

Business as usual.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 30 Nisan 2018, 17:53:30
https://mobile.twitter.com/orko_8/status/990959209473806341

Ne düşünüyorsunuz bu konuda?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The.Turk - 01 Mayıs 2018, 16:47:17
La bunlar kimin ucagini kime vermiyor? Hi dude,halloooo! Proje ortagiyiz la biz,orta govdeyi biz yapiyoruz eyyyy Coni sen kimsin ya!

Twitter'da bi mevzuda yazdim bu mesaji, buraya da birakayim;

Bi cilginlik yapacaksin, Jandarma Havaciliga SU 35 vb 15-20 ucak alacaksin,doguya yerlestireceksin,diyeceksin ki dunyaya; bunlar benim Ulusal Hava Muhafizlarim (US Air National Guards hesabi ), Nato'ya uyumlu Hava K.K.'dan farkli,Icisleri Bakanligi'na bagli bir savunma birimi, sorry guys! S400 mevzusuna desteyi karmak olarak bakip, alternatif blok ucagi ile de kartlari dagitacaksin masaya! Bazen boyle deliriyorum iste :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 01 Mayıs 2018, 17:57:34
Evet baya delirmişin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 01 Mayıs 2018, 18:20:02
Abd f-35 uçağını vermeme gibi bir durum olamaz arkadaşlar anlaşmalar gereği o uçaklar belilenen tarihlerde Türkiye de olacak nokta.
2 tane fetöcü senatörün lafıyla ülke ilişkileri yürümez ,farzedelim abd bir çılgınlık yaptı f-35 leri vermedi bunun küresel boyutta sonuçları olur bir kere nato çatırdar ,hatta Türkiyenin zorlamasıyla nato dağılma noktasına gelir öyleki natonun tüm kritik kararlarına şerh koyabilir bunun natonun karar alamaması demek ,Abd nin güvenirliliği sorgulanır hadi bunları geçin Türkiyeyi kaybederler .Türkiyenin natodan ayrılması demek natonun dağılması demek ...Daha birçok şeylerde olabilir mesela incirlik kapatılabilir ,natonun karadenize girmesi engellenebilir,kürecik hava radarı kapatılır bu kapatılırsa romanya ya polonyaya yerleştirilen uzun menzilli hava savunma füzelerinin reaksiyon süresi tehlikeye girer yani bizim bilmediğimiz başka önlemlerle adamlara içtiği sütü burunlarından getirebiliriz öyle basit değil yani f-35 i vermiyoruz demek kısaca seve seve o uçaklar buraya gelecek....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 18:53:47
La bunlar kimin ucagini kime vermiyor? Hi dude,halloooo! Proje ortagiyiz la biz,orta govdeyi biz yapiyoruz eyyyy Coni sen kimsin ya!

Twitter'da bi mevzuda yazdim bu mesaji, buraya da birakayim;

Bi cilginlik yapacaksin, Jandarma Havaciliga SU 35 vb 15-20 ucak alacaksin,doguya yerlestireceksin,diyeceksin ki dunyaya; bunlar benim Ulusal Hava Muhafizlarim (US Air National Guards hesabi ), Nato'ya uyumlu Hava K.K.'dan farkli,Icisleri Bakanligi'na bagli bir savunma birimi, sorry guys! S400 mevzusuna desteyi karmak olarak bakip, alternatif blok ucagi ile de kartlari dagitacaksin masaya! Bazen boyle deliriyorum iste :)
mantıklı ama şöylede bir durum var. Natodan sıyrılalım dedikçe Rusyanın kucagına dogru gitmiş oluyoruz. Yıllarca Amerika kodları vermedi dedik Rusyada vermeyecek. yeminle hani iki erkeği parmagında oynatan kaşar kızlar olur ya ülke olarak pozisyonumuz o kız olsun istemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The.Turk - 01 Mayıs 2018, 19:02:17
Mevzu Gripen NG ile başlayan bir beyin fırtınasında gelişti. Buraya taşımak istedim,burada da konuşabiliriz aslında;

Yunan Viper modernizasyonu üstüne Abd kongresi F 35 ler ile ilgili arıza çıkardı diyelim. TFX hayata geçene kadar ki sürede Hava Kuvvetleri'nde büyük bir açık oluşma ihtimali yüksek. F 4 ler artık müzelik,modern F 16 sayımız az ve bildiğim kadarıyla modernizasyon planı şimdilik yok. TSK 4+ seviyesinde ara bir çözüm arıyor olsa? Sizce mantıklı alternatifler?

En iyisini umut et,en kötüsüne hazırlan demişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 19:14:13
Mevzu Gripen NG ile başlayan bir beyin fırtınasında gelişti. Buraya taşımak istedim,burada da konuşabiliriz aslında;

Yunan Viper modernizasyonu üstüne Abd kongresi F 35 ler ile ilgili arıza çıkardı diyelim. TFX hayata geçene kadar ki sürede Hava Kuvvetleri'nde büyük bir açık oluşma ihtimali yüksek. F 4 ler artık müzelik,modern F 16 sayımız az ve bildiğim kadarıyla modernizasyon planı şimdilik yok. TSK 4+ seviyesinde ara bir çözüm arıyor olsa? Sizce mantıklı alternatifler?

En iyisini umut et,en kötüsüne hazırlan demişler.
F-35ler verilmediği takdirde bende Su-35 alınması yanlısıyım. Her ne kadar F-35 teknoloji açısından baska bir dünya olsada 2 F-35 parasına 3 Su35 alırız heralde. Birim fiyatı nedir tam aklımda değil. Yalnız sıkıntı şu olur TF-X ,Su-35 , Gripen hemen hemen aynı muadil uçaklar. Bombardıman uçaklarıda lazım olacak bize. 4+ olarak Kore'nin Kf-xinide hesaba katmak lazım henüz üretilmedi ama yakındır. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2018, 19:44:11
Bence Abd eğer F-35 vermezse alternatif nedir diye düşünmemiz gerekiyor. Bence daha fazla deniz sistemlerine önem vermemiz gerekiyor diye düşünüyorum. Çünkü hava kuvvetlerinde 5. Nesil alternatif yok. Şu aşamada alacağımız bütün uçaklar hemen hemen F-16 gibi olacak Çift motorlu ve Gelişmiş radar farklı olur en fazla. Zaten oralara çıkarsak 1 uçak için 100 milyon dolar civarı ödeme yapmamız lazım. Ama 10 milyar dolar parayı direk deniz kuvvetlerine ayırsak mesela nasıl olur. 4 TF-2000 destroyerinizi mesela Kore ile ortak yapsak. 4 değilde 6 adet yapıp teknoloji transferi ve ortak üretim ile 4 adeti Korede 2 adeti Türkiyede olsa nasıl olur mesela hem daha hızlı teslim edilir hemde 6 adet üreterek ciddi bir kapasite elde ederiz.  TF-100 Frkateynizmizide aynı TF-2000 modelinde olduğu gibi üretebilirizde 4 Korede veya başka ülkede 2 adeti Türkiyede. 6 TF-2000 ve 6 TF-100 gemimizi kısa sürede üretmiş oluruz. 3.5 milyar dolar bize ekstra maliyeti olur. Kaldı bize 6.5 milyar dolar. 4 adet daha i frkateyn üretebiliriz. Ileve 2 sistem daha S400 alabiliriz. F-4'lerin yerine 30, 40 Gripen'de alabiliriz daha fazla yerli sistemlere öncelik gösteririz vs. Tabi ki hemsi F-35'in yerini tutmaz ancak 10 milyar dolar parada az değil o paraya ciddi sistemler alabiliriz. F-4'lerin yerine gripen derken. Ef-2000 ve Rafale pahalı olması. Gripenden maksat hem ucuz olması F-16 ayarında bir uçak hemde muharip uçak sayımız azalmasın. Hatta F-4 yerine Gripen alarak muharip gücümüzüde arttırırız. Bu konuda sizlerin yorumlarınıda merak ediyorum açıkçası.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 01 Mayıs 2018, 19:48:38
F-35 ler gelecek arkadaşlar merak etmeyin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 19:49:19
4 TF-2000 destroyerinizi mesela Kore ile ortak yapsak. 4 değilde 6 adet yapıp teknoloji transferi ve ortak üretim ile 4 adeti Korede 2 adeti Türkiyede olsa nasıl olur mesela hem daha hızlı teslim edilir hemde 6 adet üreterek ciddi bir kapasite elde ederiz.  TF-100 Frkateynizmizide aynı TF-2000 modelinde olduğu gibi üretebilirizde 4 Korede veya başka ülkede 2 adeti Türkiyede. 6 TF-2000 ve 6 TF-100 gemimizi kısa sürede üretmiş oluruz. 3.5 milyar dolar bize ekstra maliyeti olur. Kaldı bize 6.5 milyar dolar. 4 adet daha i frkateyn üretebiliriz.
Anlamadıgım konu bu gemileri kendimizde üretebiliyorken tasarımı , hakları bizde olan gemi için sadece işcilik yapacak Kore'ye neden paramız gitsin ki ?Koreliler gemi yapımında iyi lafımız yokta savaş gemimizi biz yapalım. Ha acil dışardan alıma bişey demem. Sen ver parasını 6 gemi 3 yıla Türkiye'de de cıkar. Yalnız Tf-2000 fırkateyn değil miydi ne ara destroyer oldu ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 01 Mayıs 2018, 19:54:38
Beyin fırtınası yapıyoruz madem. Eğer oldu da F35 i abd vermedi yada askıya aldı.
İlk etapta bombardıman için bir filo su34 alınabilir. Buda F16 ların yükünü hafifletir. Daha sonrası için ben olsam şu t57 için Ruslarla görüşmeye başlarım. Projeye ortak olmak için. Tabi bu iki hamle malumun ilanı olur.

T57 uçağına kendi silah sistemlerimizi ve aviyoniklerimizi koyabilirsek alın size tfx.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Mayıs 2018, 20:00:10
Mevzu Gripen NG ile başlayan bir beyin fırtınasında gelişti. Buraya taşımak istedim,burada da konuşabiliriz aslında;

Yunan Viper modernizasyonu üstüne Abd kongresi F 35 ler ile ilgili arıza çıkardı diyelim. TFX hayata geçene kadar ki sürede Hava Kuvvetleri'nde büyük bir açık oluşma ihtimali yüksek. F 4 ler artık müzelik,modern F 16 sayımız az ve bildiğim kadarıyla modernizasyon planı şimdilik yok. TSK 4+ seviyesinde ara bir çözüm arıyor olsa? Sizce mantıklı alternatifler?

En iyisini umut et,en kötüsüne hazırlan demişler.
F-35ler verilmediği takdirde bende Su-35 alınması yanlısıyım. Her ne kadar F-35 teknoloji açısından baska bir dünya olsada 2 F-35 parasına 3 Su35 alırız heralde. Birim fiyatı nedir tam aklımda değil. Yalnız sıkıntı şu olur TF-X ,Su-35 , Gripen hemen hemen aynı muadil uçaklar. Bombardıman uçaklarıda lazım olacak bize. 4+ olarak Kore'nin Kf-xinide hesaba katmak lazım henüz üretilmedi ama yakındır.

Ayrıca illa dışardan uçak alınacaksa bunu rustan değilde çinden almak ve üstünde izin verdikleri derecede yerlileştirmek j-31 veya j-20 yi tercih etmek daha iyi olur gibi. Daha önce çinden füze vs. aldık . Rusya kadar siyasi olarak sorun çıkarmayabilir.

Tfx geniş iç silah istasyonları menzili, çift motoru ve geniş karnı, dahili elektro optik sistemleri ve daili ed/et sistemleriyle ve en önemlisi milli mühimmat ailesiyle etkili bir kara saldırı uçağı da olacaktır.

Çok radikal bir karar olabilir ama f-35 olmazsa bütçesini tf-x'in kara versiyonu ve stealth ucavlara ayırmak gelecek için daha mantıklı ama riskli olur herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 20:07:08
Beyin fırtınası yapıyoruz madem. Eğer oldu da F35 i abd vermedi yada askıya aldı.
İlk etapta bombardıman için bir filo su34 alınabilir. Buda F16 ların yükünü hafifletir. Daha sonrası için ben olsam şu t57 için Ruslarla görüşmeye başlarım. Projeye ortak olmak için. Tabi bu iki hamle malumun ilanı olur.

T57 uçağına kendi silah sistemlerimizi ve aviyoniklerimizi koyabilirsek alın size tfx.
Hocam Hindistan kendi silahlarını koyamayacagı için çekilmedi mi o projeden yanlışsam düzeltin lütfen bize koydururlar mı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2018, 20:07:37
4 TF-2000 destroyerinizi mesela Kore ile ortak yapsak. 4 değilde 6 adet yapıp teknoloji transferi ve ortak üretim ile 4 adeti Korede 2 adeti Türkiyede olsa nasıl olur mesela hem daha hızlı teslim edilir hemde 6 adet üreterek ciddi bir kapasite elde ederiz.  TF-100 Frkateynizmizide aynı TF-2000 modelinde olduğu gibi üretebilirizde 4 Korede veya başka ülkede 2 adeti Türkiyede. 6 TF-2000 ve 6 TF-100 gemimizi kısa sürede üretmiş oluruz. 3.5 milyar dolar bize ekstra maliyeti olur. Kaldı bize 6.5 milyar dolar. 4 adet daha i frkateyn üretebiliriz.
Anlamadıgım konu bu gemileri kendimizde üretebiliyorken tasarımı , hakları bizde olan gemi için sadece işcilik yapacak Kore'ye neden paramız gitsin ki ?Koreliler gemi yapımında iyi lafımız yokta savaş gemimizi biz yapalım. Ha acil dışardan alıma bişey demem. Sen ver parasını 6 gemi 3 yıla Türkiye'de de cıkar. Yalnız Tf-2000 fırkateyn değil miydi ne ara destroyer oldu ?
Hocam, burada maksat hızlı teslimat. 2 tane Türkiyede 4 taneside Korede S400'lerde olduğu gibi hızlı teslimat yapılması için. Sonuçta f-35 uçakları bize verilmezse Yunanistan, Israil ve Rusyaya karşı doğabilecek riskleri aza indirmek için acil alımdan bahsediyorum. Koreliler bu konuda çok hızlılar. Destroyer olduğu geçen seneden haberleri çıkmıştı. Muhrip deniyordu. Şuanda ne deniyor bilmiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 20:12:25
Parasını verip hepsini aynı anda başlatacak gücün varsa burda da hızlı çıkar ama ben snein gemi çözümlemene katılmıyorum. Hava kuvvetlerin güçsüz oldugu zaman gemileride koruyamazsın ki. Sonucta tf-x garanti değil şuan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2018, 20:21:52
Parasını verip hepsini aynı anda başlatacak gücün varsa burda da hızlı çıkar ama ben snein gemi çözümlemene katılmıyorum. Hava kuvvetlerin güçsüz oldugu zaman gemileride koruyamazsın ki. Sonucta tf-x garanti değil şuan.
Hocam, burada olmaz daha geminin tasarımı bile adam akıllı belli değil. Ne zaman yapımına başlanacak belli değil. Yapımına başlansa bile önce 1 gemi üretilecek sonra diğer firmalara verilecek vs. Baya zaman alacak. Ama Kore örneği o değil illa TF-2000 olması gerekmiyor. Farklı olabilir burada mesele hava savunma gemisi olması. Farklı gemilerde olur. Ben baştan  bunlara değinmedim kusura bakma. Mesela ihale açılır nasıl hava savunma sistemlerinde yapıldı o şekilde. Bütün ülkeler katılır ve en en hızlı üretim , teknoloji transferi,  ortak üretim ve 2 tanesini Türkiyede üretilmesini kabul eden firmaya verilir. Eline sıcak para verdik mi 3, 4 yıla gemiler hazır.

Gemiler kendilerini korur. Üzerlerinde ciddi oranda silah var. Hem zaten hava kuvvetlerimiz güçsüzde değil. F-35 uçakları tabikide hava kuvvetlerine ciddi güç katacak. Ama rafale,EF  öyle olmayacak.  F-16 uçarlarımızın bize verdiklerinden fazlasını verebilirler mı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 20:37:19
Parasını verip hepsini aynı anda başlatacak gücün varsa burda da hızlı çıkar ama ben snein gemi çözümlemene katılmıyorum. Hava kuvvetlerin güçsüz oldugu zaman gemileride koruyamazsın ki. Sonucta tf-x garanti değil şuan.
Hocam, burada olmaz daha geminin tasarımı bile adam akıllı belli değil. Ne zaman yapımına başlanacak belli değil. Yapımına başlansa bile önce 1 gemi üretilecek sonra diğer firmalara verilecek vs. Baya zaman alacak. Ama Kore örneği o değil illa TF-2000 olması gerekmiyor. Farklı olabilir burada mesele hava savunma gemisi olması. Farklı gemilerde olur. Ben baştan  bunlara değinmedim kusura bakma. Mesela ihale açılır nasıl hava savunma sistemlerinde yapıldı o şekilde. Bütün ülkeler katılır ve en en hızlı üretim , teknoloji transferi,  ortak üretim ve 2 tanesini Türkiyede üretilmesini kabul eden firmaya verilir. Eline sıcak para verdik mi 3, 4 yıla gemiler hazır.

Gemiler kendilerini korur. Üzerlerinde ciddi oranda silah var. Hem zaten hava kuvvetlerimiz güçsüzde değil. F-35 uçakları tabikide hava kuvvetlerine ciddi güç katacak. Ama rafale,EF  öyle olmayacak.  F-16 uçarlarımızın bize verdiklerinden fazlasını verebilirler mı ?
Dostum o sıcak parayı vermemek için çabalıyoruz ya zaten. TF2000i Kore'ye yaptırdıktan sonra milgem projesinin ne önemi kalırki. Hem Kore sana teknoloji transferi verir mi bilmiyorum. Bundan 20 yıl önce olsa kesin verirdi derdim ama şuan parayı bulunca götü kalkmış bir Koreden bahsediyoruz. İnternette takip ediyorum Koreli milliyetçi piç kuruları Kore savaşına katılan Türk taburu için hepsi kürttü propagandası yapıyolar bir tanede elinde belge tutan yaşlı hırtın fotosunu site site gezdiriyolar.Türkler Afrinde işgalci , Kürtleri öldürüyolar kafası yaşamalarıda cabası. Yani bana Kore deme. Zerre bir kuruşumuz gitmesin o piç kurularına. 10 yıl sonra yapılsın ama biz yapalım. Sorun para değil. Sorun senin bu gemiyi yapabilme kabiliyetin oldugunu göstermek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2018, 20:47:15
Tabi seninde haklı olduğun taraflar var. Bilmiyorum, durumlar çok karışık. F-35 uçakları verilmezse ne yapabiliriz. Alternatifler yok, varsada cazip değil veya mantıklı gelmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 01 Mayıs 2018, 21:02:25
Bu durumda yapılabilecek en mentıklı şey MMU projesine hız verip (özellikle AESA Radarı ve  motor) geliştirilen yerli AESA radarlar ve ED/ET Sistemleri ile Mevcut F16 ucaklarını kapsamlı bir modernize etmek en mantıklı cözümdür bununla birlikte Hürjet projesiyle de az biraz acık kapatılabilir yoksa Su 35 vb bir cözüm sadece kısa ve uzun vadede para kaybından Baska birsey getirmez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mayıs 2018, 21:49:47
Parasını verip hepsini aynı anda başlatacak gücün varsa burda da hızlı çıkar ama ben snein gemi çözümlemene katılmıyorum. Hava kuvvetlerin güçsüz oldugu zaman gemileride koruyamazsın ki. Sonucta tf-x garanti değil şuan.
Hocam, burada olmaz daha geminin tasarımı bile adam akıllı belli değil. Ne zaman yapımına başlanacak belli değil. Yapımına başlansa bile önce 1 gemi üretilecek sonra diğer firmalara verilecek vs. Baya zaman alacak. Ama Kore örneği o değil illa TF-2000 olması gerekmiyor. Farklı olabilir burada mesele hava savunma gemisi olması. Farklı gemilerde olur. Ben baştan  bunlara değinmedim kusura bakma. Mesela ihale açılır nasıl hava savunma sistemlerinde yapıldı o şekilde. Bütün ülkeler katılır ve en en hızlı üretim , teknoloji transferi,  ortak üretim ve 2 tanesini Türkiyede üretilmesini kabul eden firmaya verilir. Eline sıcak para verdik mi 3, 4 yıla gemiler hazır.

Gemiler kendilerini korur. Üzerlerinde ciddi oranda silah var. Hem zaten hava kuvvetlerimiz güçsüzde değil. F-35 uçakları tabikide hava kuvvetlerine ciddi güç katacak. Ama rafale,EF  öyle olmayacak.  F-16 uçarlarımızın bize verdiklerinden fazlasını verebilirler mı ?
Dostum o sıcak parayı vermemek için çabalıyoruz ya zaten. TF2000i Kore'ye yaptırdıktan sonra milgem projesinin ne önemi kalırki. Hem Kore sana teknoloji transferi verir mi bilmiyorum. Bundan 20 yıl önce olsa kesin verirdi derdim ama şuan parayı bulunca götü kalkmış bir Koreden bahsediyoruz. İnternette takip ediyorum Koreli milliyetçi piç kuruları Kore savaşına katılan Türk taburu için hepsi kürttü propagandası yapıyolar bir tanede elinde belge tutan yaşlı hırtın fotosunu site site gezdiriyolar.Türkler Afrinde işgalci , Kürtleri öldürüyolar kafası yaşamalarıda cabası. Yani bana Kore deme. Zerre bir kuruşumuz gitmesin o piç kurularına. 10 yıl sonra yapılsın ama biz yapalım. Sorun para değil. Sorun senin bu gemiyi yapabilme kabiliyetin oldugunu göstermek.

Burası sosyal medyanın istediğine sallayabileceğin bir köşesi değil! Kahvehane hiç değil!
Kullandığın kelimelere dikkat et!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 01 Mayıs 2018, 22:10:53
....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 22:59:44
SKYWOLF hayırdır yine hangi kelimem rahatsız etti seni. Zaten baştan bu yana bir kıl gidiyorsun bana anlamadım. Derdin varsa direk söyle. Girme forumuma de girmeyeyim. Ama bu şekilde davranınca anlaşılmıyor. Benim ecdadım dedem gidecek bu herifleri elin çinlisinden kurtaracak onlar cart curt agızlarına geleni söyleyecek yalan propaganda yapacak ben konu içinde iki çift laf edince zoruna mı gitti ?  Gayette acık ve net yazdım her harfin arkasındayım. Bizzat Korede yaşayan arkadaşım kanıtına kadar gösterdi bunları bana kime sallamışım. Hakedene hakettiğini söylüyorum. Burda ne laf gördüm ben tek kelime ağzını açmadın ama ne zaman Yabgu birşey yazar SKYWOLF ortaya cıkar. Bravo
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 01 Mayıs 2018, 23:18:20
SKYWOLF hayırdır yine hangi kelimem rahatsız etti seni. Zaten baştan bu yana bir kıl gidiyorsun bana anlamadım. Derdin varsa direk söyle. Girme forumuma de girmeyeyim. Ama bu şekilde davranınca anlaşılmıyor. Benim ecdadım dedem gidecek bu herifleri elin çinlisinden kurtaracak onlar cart curt agızlarına geleni söyleyecek yalan propaganda yapacak ben konu içinde iki çift laf edince zoruna mı gitti ?  Gayette acık ve net yazdım her harfin arkasındayım. Bizzat Korede yaşayan arkadaşım kanıtına kadar gösterdi bunları bana kime sallamışım. Hakedene hakettiğini söylüyorum. Burda ne laf gördüm ben tek kelime ağzını açmadın ama ne zaman Yabgu birşey yazar SKYWOLF ortaya cıkar. Bravo
Sayın yabgu bir avuç insanın söylediği bazı yorumları baz alarak koca bir milleti bu sözlerden sorumlu tutmak ne aklen nede vicdanen iyi bir davranış değildir.
Örneğin Türkiye de ki bazı kesimler Türkiye terör örgütlerine destek veriyor diyince hepimiz terör örgütü desdekçisimi oluyoruz???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 01 Mayıs 2018, 23:19:43
Yabgu kardeş yanlış anlama ama biz kocaman adamlarız burası bir Savunma Sanayi forumu burada fikir üretir ,konuşur tartışırız, ama Küfür bize yakışmaz . Sen  üslübunu bozma. Biz ecdattan böyle öğrendik. Bizi kimse bozmasın Türk, Kürt ,Çerkez ,Laz nicesi bizi bölmek isteyenler böyle başlıyor. Isterse gidenlerin hepsi Kürt olsun benim bayrağımı taşıyor ve benim  vatanım için gurbet ellerde can veriyorsa . O SENDENDE BENDENDE çok TÜRKTÜR. Biz kimseye boyun eğmedik kimseden çekinmedik kormadık ve Amaçlar uğruna kimseyi satmadık bu saygı guyulacak birşey . Ve sen bir Türk vatandaşısın bize küfür yakışmaz ne olursa olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 01 Mayıs 2018, 23:38:09
Ben konuyu bölmek istemiyorum. Uzatmakta istemiyorum sıkıldım artık bu üstüme gelmelerden...Ben Türk ırkçısıyım. Cümlenizdeki "Türküz küfür yakışmaz" cümlesindeki Türk nerde ? Ben göremiyorum herkes bir hümanist herkes bir kardeşcik olmuş.Burda onlarca yüzlerce defa "ingilizler haindir , israilliler şudur , ermeniler budur" denildiğinde hiçbiriniz onların hepsi öyle değil demiyordunuz. Çıkıp şurda Filistin yüzünden tüm yahudilere küfretsem alkışlarsınız. Hocalı katliamı yüzünden ermenilere sövsem alkışlarsınız. Kimsede çıkıp İsraili ermeniyi savunmaz. Yaptıkları belli. Kore'ye iki laf ettim Türke küfür yakışmaz oldu.Koca koca adamların oldugunu biliyoruz bizde ergen değiliz. Ettiğim lafta laf olsa. SKYWOLF o cümleyi kurmasa kimse o iki kelimeye takılmayacaktı. Ama birkez laf cıktı , koca koca adamlarız oldu. Tamam. Hümanist hümanist takılalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 02 Mayıs 2018, 00:16:01
SKYWOLF hayırdır yine hangi kelimem rahatsız etti seni. Zaten baştan bu yana bir kıl gidiyorsun bana anlamadım. Derdin varsa direk söyle. Girme forumuma de girmeyeyim. Ama bu şekilde davranınca anlaşılmıyor. Benim ecdadım dedem gidecek bu herifleri elin çinlisinden kurtaracak onlar cart curt agızlarına geleni söyleyecek yalan propaganda yapacak ben konu içinde iki çift laf edince zoruna mı gitti ?  Gayette acık ve net yazdım her harfin arkasındayım. Bizzat Korede yaşayan arkadaşım kanıtına kadar gösterdi bunları bana kime sallamışım. Hakedene hakettiğini söylüyorum. Burda ne laf gördüm ben tek kelime ağzını açmadın ama ne zaman Yabgu birşey yazar SKYWOLF ortaya cıkar. Bravo
Tam tersi Skywolf hoca aykırı fikirlere hatta saçma fikirlere  gösterilen toplu tepkileri bile her zaman tolere etti hiçkimseyi dışlamadı dislananlara sahip çıktı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 02 Mayıs 2018, 00:35:08
SKYWOLF hayırdır yine hangi kelimem rahatsız etti seni. Zaten baştan bu yana bir kıl gidiyorsun bana anlamadım. Derdin varsa direk söyle. Girme forumuma de girmeyeyim. Ama bu şekilde davranınca anlaşılmıyor. Benim ecdadım dedem gidecek bu herifleri elin çinlisinden kurtaracak onlar cart curt agızlarına geleni söyleyecek yalan propaganda yapacak ben konu içinde iki çift laf edince zoruna mı gitti ?  Gayette acık ve net yazdım her harfin arkasındayım. Bizzat Korede yaşayan arkadaşım kanıtına kadar gösterdi bunları bana kime sallamışım. Hakedene hakettiğini söylüyorum. Burda ne laf gördüm ben tek kelime ağzını açmadın ama ne zaman Yabgu birşey yazar SKYWOLF ortaya cıkar. Bravo
Tam tersi Skywolf hoca aykırı fikirlere hatta saçma fikirlere  gösterilen toplu tepkileri bile her zaman tolere etti hiçkimseyi dışlamadı dislananlara sahip çıktı.
Benim SKYWOLF ile ilgili hiçbir sorunum yok. Bana karşı aşırı sert tutumlarından bahsettim orda.Bunu hissetmemek için bir insanın aptal olması lazım. Bir diğer üyelere olan tavrı var birde bana. Bu tavır eski yorumlarımdan kaynaklı yada değil ama bu var..Ben bazı konularda aşırı asiyim bilhassa o konu Türklük , Türk düşmanlıgı ise -ki Korelilerin yaptıgı tam olarak buydu tahammül edemiyorum. Eskiden kullandıgım hesabımı değiştirdim farklı birşeyler olsun diye ama olmuyor. Birşeylerden kaçıp gittiğim yere kendimide götürünce değişen tek şey aynı pisliğin laciverti oluyormuş.Benim ecdadıma hakaret eden adamlara @Mermi gemi yaptıralım diyince ağzımdan o sözler çıktı. Olmamalıydı ama oldu , daha önce yazanlarıda görüyorduk "kelimeleri düzgün kullanalım" diyip geçiliyordu. Ben yazınca tutum değişti. SKYWOLFun yerinde olsaydım kendimi (yabguyu) şutlardım bu sayfadan ama kendim tarafından bakınca adil bulmuyorum. İyi geceler. Nokta
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Mayıs 2018, 08:25:29
SKYWOLF hayırdır yine hangi kelimem rahatsız etti seni. Zaten baştan bu yana bir kıl gidiyorsun bana anlamadım. Derdin varsa direk söyle. Girme forumuma de girmeyeyim. Ama bu şekilde davranınca anlaşılmıyor. Benim ecdadım dedem gidecek bu herifleri elin çinlisinden kurtaracak onlar cart curt agızlarına geleni söyleyecek yalan propaganda yapacak ben konu içinde iki çift laf edince zoruna mı gitti ?  Gayette acık ve net yazdım her harfin arkasındayım. Bizzat Korede yaşayan arkadaşım kanıtına kadar gösterdi bunları bana kime sallamışım. Hakedene hakettiğini söylüyorum. Burda ne laf gördüm ben tek kelime ağzını açmadın ama ne zaman Yabgu birşey yazar SKYWOLF ortaya cıkar. Bravo

Parasını verip hepsini aynı anda başlatacak gücün varsa burda da hızlı çıkar ama ben snein gemi çözümlemene katılmıyorum. Hava kuvvetlerin güçsüz oldugu zaman gemileride koruyamazsın ki. Sonucta tf-x garanti değil şuan.
Hocam, burada olmaz daha geminin tasarımı bile adam akıllı belli değil. Ne zaman yapımına başlanacak belli değil. Yapımına başlansa bile önce 1 gemi üretilecek sonra diğer firmalara verilecek vs. Baya zaman alacak. Ama Kore örneği o değil illa TF-2000 olması gerekmiyor. Farklı olabilir burada mesele hava savunma gemisi olması. Farklı gemilerde olur. Ben baştan  bunlara değinmedim kusura bakma. Mesela ihale açılır nasıl hava savunma sistemlerinde yapıldı o şekilde. Bütün ülkeler katılır ve en en hızlı üretim , teknoloji transferi,  ortak üretim ve 2 tanesini Türkiyede üretilmesini kabul eden firmaya verilir. Eline sıcak para verdik mi 3, 4 yıla gemiler hazır.

Gemiler kendilerini korur. Üzerlerinde ciddi oranda silah var. Hem zaten hava kuvvetlerimiz güçsüzde değil. F-35 uçakları tabikide hava kuvvetlerine ciddi güç katacak. Ama rafale,EF  öyle olmayacak.  F-16 uçarlarımızın bize verdiklerinden fazlasını verebilirler mı ?
Dostum o sıcak parayı vermemek için çabalıyoruz ya zaten. TF2000i Kore'ye yaptırdıktan sonra milgem projesinin ne önemi kalırki. Hem Kore sana teknoloji transferi verir mi bilmiyorum. Bundan 20 yıl önce olsa kesin verirdi derdim ama şuan parayı bulunca götü kalkmış bir Koreden bahsediyoruz. İnternette takip ediyorum Koreli milliyetçi piç kuruları Kore savaşına katılan Türk taburu için hepsi kürttü propagandası yapıyolar bir tanede elinde belge tutan yaşlı hırtın fotosunu site site gezdiriyolar.Türkler Afrinde işgalci , Kürtleri öldürüyolar kafası yaşamalarıda cabası. Yani bana Kore deme. Zerre bir kuruşumuz gitmesin o piç kurularına. 10 yıl sonra yapılsın ama biz yapalım. Sorun para değil. Sorun senin bu gemiyi yapabilme kabiliyetin oldugunu göstermek.

Durum senin şahsına özel bir şey değil. Foruma kayıt olurken kabul ettiğiniz Kurallarımız böyle. Hatırlatırım...

7 - DefenceTurk sitesinde kesinlikle ırkçılığa izin verilmemektedir. Bunun dışında kişilerin dil, din, mezhep, cinsiyet, renk, köken gibi toplumsal konumları yönünden sınıflandırılması, spor fanatizmi, ahlaka aykırı, karalama, yalan, hakaret ve küfür, terör örgütleri vb oluşumlarla ilgili propaganda içeren iletilerin kullanılması kabul edilemez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 02 Mayıs 2018, 11:27:11
IRKÇILIK: Diğer milletleri aşağılama, küçümseme, kültürlerini yok sayma veya yok etmeye çalışma, diğer milletleri ele geçirme - köleleştirme olarak ifade edilebilecekken,

MİLLİYETÇİLİK: Kendi dilini, kültürünü, tarihini, töresini, gelenek ve göreneklerini bilmek-tanımak; kültürünü geliştirmek, zenginleştirmek; milletini yükseltmek, daha da ileriye götürmeyi amaçlamak olarak ifade edilebilir.

Kısacası ırkçılık; diğer milletlerin sırtına binerek veya diğer milletleri yok ederek yükselmeye çalışmak iken, Milliyetçilik; kendini bilerek, tanıyarak ve daha da geliştirerek yükselmeye çalışmaktır. Birinde yok etme var, diğerinde çalışmak var.

Büyük Atatürk; TÜRK MİLLETİ ZEKİDİR, ÇALIŞKANDIR -derken, yükselmenin yol ve yöntemlerini de gösteriyordu. Büyük Atatürk' ün ağzından; Türk Milleti Barbardır, Zalimdir -sözü çıkmış mıdır, hiç duyan olmuş mu (!) Ve Türk Millleti hiç bir zaman IRKÇI olmamıştır. Tarihte, Türk milletinin diğer milletlerin kültürlerini yok etmeye çalıştıklarına dair bir örnek var mıdır (?) Aks,ne Türk kültürünü, töresini yok etmek isteyen milletler olmuştur. Örneğin Türk milletinin karşılaştığı en büyük Irkçı millet ARAPLARDIR. Araplar gerçek anlamda Irkçıdır ancak Millet değildir. Tarihin seyri içerisinde Araplar, Millet olamamışlardır. Onlar Ümmettir lakin Ümmet dedikleri de 72 parçaya bölünmüştür. Yani Ümmet bile olamamışlardır fakat ırkçılıklarından zerre ödün de vermemişlerdir. Bugün Müslüman ülkelere bakınız, kendi kültürlerinden geriye ne kalmıştır. Tamamı Araplaşmıştır. Yüce Gök' e şükürler olsun ki, Türk kültürünü yaşatmaya azmettik ve devam ediyoruz. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 11 Mayıs 2018, 19:48:32
Milli Savaş Uçağının Test Uçuşları Cumhuriyet'in 100. Yılında Gerçekleşecek
TUSAŞ/TAI Strateji ve Teknoloji Yönetimi Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, " Milli savaş uçağımızın test uçuşları Cumhuriyet'in 100. yılında gerçekleşecek" dedi.
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI) Strateji ve Teknoloji Yönetimi Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, Türkiye'nin çok iddialı projelerinin olduğunu belirterek, " Orta Doğu'nun, İslam aleminin, Türkiye'nin ve dünyanın en büyük projelerinden biri olan kendi savaş uçağımızı yapma projemiz var. Bununla ilgili çalışmalarımız başladı. Milli savaş uçağımızın test uçuşları cumhuriyetin 100. yılında gerçekleşecek." dedi.

"AR-GE OLMADAN BARIŞ OLMAZ"

Öztürk, proje üretirken Ar-Ge'nin, sabır ve irade olduğunun altını çizerek, başarının 3 ayağının "karar vermek, çalışmak ve sabır" olduğunu vurguladı.

Bu üçü yan yana olmazsa bu başarının mümkün olamayacağının altını çizen Öztürk, "Ürünleri geliştirmenin tek yolu Ar-Ge, millileşmenin tek şartı, Ar-Ge'dir. Ar-Ge olmadan millileşme olmaz." dedi.

"TSK ENVANTERİNE GİRMESİ 2030 YILINI BULACAK"

Orta Doğu'nun, İslam aleminin, Türkiye'nin ve dünyanın en büyük projelerinden biri olan milli savaş uçağını yapma projeleri bulunduğunu da aktaran Öztürk, şunları kaydetti:
 
Milli Savaş Uçağının Test Uçuşları Cumhuriyet'in 100. Yılında Gerçekleşecek 2 saat önce
TUSAŞ/TAI Strateji ve Teknoloji Yönetimi Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, " Milli savaş uçağımızın test uçuşları Cumhuriyet'in 100. yılında gerçekleşecek" dedi.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI) Strateji ve Teknoloji Yönetimi Başkanı Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, Türkiye'nin çok iddialı projelerinin olduğunu belirterek, " Orta Doğu'nun, İslam aleminin, Türkiye'nin ve dünyanın en büyük projelerinden biri olan kendi savaş uçağımızı yapma projemiz var. Bununla ilgili çalışmalarımız başladı. Milli savaş uçağımızın test uçuşları cumhuriyetin 100. yılında gerçekleşecek." dedi.

"AR-GE OLMADAN BARIŞ OLMAZ"

Öztürk, proje üretirken Ar-Ge'nin, sabır ve irade olduğunun altını çizerek, başarının 3 ayağının "karar vermek, çalışmak ve sabır" olduğunu vurguladı.

Bu üçü yan yana olmazsa bu başarının mümkün olamayacağının altını çizen Öztürk, "Ürünleri geliştirmenin tek yolu Ar-Ge, millileşmenin tek şartı, Ar-Ge'dir. Ar-Ge olmadan millileşme olmaz." dedi.

"TSK ENVANTERİNE GİRMESİ 2030 YILINI BULACAK"

Orta Doğu'nun, İslam aleminin, Türkiye'nin ve dünyanın en büyük projelerinden biri olan milli savaş uçağını yapma projeleri bulunduğunu da aktaran Öztürk, şunları kaydetti:
"Bununla ilgili çalışmalarımız başladı. Milli savaş uçağımızın test uçuşları cumhuriyetin 100. yılında gerçekleşecek. Türk Silahlı Kuvvetleri'nin (TSK) envanterine girmesi 2028-2030 yıllarını bulacak. Yani havacılıkta bu süreler çok uzun değil, yani sabır olmadan olmuyor. Havacılıkta bu süreler çok uzun değil. Örneğin F35'in geliştirilmesi 20 yıldan fazla sürdü ve 60 milyar dolardan fazla para harcandı. Fransızların Rafael savaş uçağı 19 yılda geliştirildi. Bizim de birçok projemiz var. Atak'ın yeni versiyonu, İnsansız Hava Aracımızın yeni versiyonları var. Hürkuş'un jet versiyonu var. Bunların hepsi yoğun şekilde mühendislik, bilgi ve Ar-Ge gerektiriyor. Ürün yelpazemize baktığımız zaman birçok yeni projemiz var. Avrupa'nın en teknolojik uydu merkezlerimizden bir tanesi var. 5 tona kadar uyduları tespit edebiliyoruz. Şu anda kendi yerli milli uydumuzun gövdesi yapılmış durumda testlerine başlanacak."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 11 Mayıs 2018, 23:13:25
Temel Kotil 2026 ilk uçuş tarihi dedi, daha iki ay önce.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 12 Mayıs 2018, 20:35:45
http://www.kokpit.aero/tfx-govde-ici-silah (http://www.kokpit.aero/tfx-govde-ici-silah)
Emekli general Irfan SARP ın yazmış olduğu bilgilendirici bir makale  Tfx in silah kapasitesi ile ilgili görüşler bildirmektedir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2018, 09:46:06
RR ile TF-X'in motorunu geliştirmek için niyet mektubu imzalanmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Mayıs 2018, 15:16:04
Bae Systems ile motoru yapmıyormuyduk? Yoksa uçağı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 18 Mayıs 2018, 15:57:26
Bae Systems ile motoru yapmıyormuyduk? Yoksa uçağı mı?

RR ile motor BAE uçak konsept üzeri çalışılıyor.  GE den sonra RR dünyanın en büyük ikinci uçak motoru üreticisi.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Mayıs 2018, 17:07:08
RR ile TF-X'in motorunu geliştirmek için niyet mektubu imzalanmış.

RR deyince aklıma f-35B'nin dikey kalkış sistemini RR 'ın geliştirdiği liftsystem olduğu geldi de.  Hani diyorum Tf-x 'in daha güçlü motorları olacak ve maksimum kalkış ağırlığı f-35 kadar olmayacak ya, çok uzun vadede dikey iniş kalkış yapacak bir tf-x konsepti olurmu acaba ?

Gerçi çift motoru nasıl nozzle tasarımına uydururlar bilmem ama.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Mayıs 2018, 00:55:07
Chilcott: TF-X stratejik ortaklığın merkezindedir

(http://c4defence.com/ImageM/b7170704-043c-46b3-8d7c-cdf8c08bf36b.jpeg)

Birleşik Krallık Ankara Büyükelçisi Dominick Chilcott, " TF-X Milli Muharip Uçak Projesi'ni bizim stratejik ortaklığımızın merkezinde yer alan konulardan bir tanesi olarak görmekteyiz” dedi. Chilcott, Büyükelçilik rezidansında düzenlediği basın brifinginde Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Birleşik Krallık ziyaretine ilişkin değerlendirmelerde bulundu ve soruları yanıtladı.

Chilcott, ülkesi ile Türkiye arasındaki savunma sanayii konusunda iş birliğinin Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ziyaretinde ele alınan konulardan birisi olduğunu hatırlatarak, "Bu konu gerçekten çok önemli. Özellikle savunma sanayisinde TF-X Milli Muharip Uçak Projesi'ni bizim stratejik ortaklığımızın merkezinde yer alan konulardan bir tanesi olarak görmekteyiz" dedi. TAI ve BAE Sistemleri’nin Milli Muharip Uçak Projesi'nde (TF-X/MMU) tasarım konusunda çok başarılı bir ilerleme kaydettiğini anlatan Chilcott, Türkiye’den Kale Grup ile dünyanın en büyük uçak motor üreticilerinden Rolls-Royce TF-X motorunun ortak tasarımı için teklif verdiğini kaydetti.

Chilcott, C4Defence’in teknoloji transferinin boyutları ve kısıtları hakkındaki sorusuna da yanıt verdi. Büyükelçi, teknoloji transferinin TF-X Projesi'nin merkezinde olan bir konu olduğunu belirterek, bu teknoloji transferinin benzerinin ve örneğinin daha önce görülmeyen boyutta olacağını ifade etti. Projede üretilen uçakların üçüncü ülkelere satışı konusunda herhangi bir ihracat kısıtlaması olmayacağına dikkati çeken Chilcott, TF-X başarılı olursa yeni projeler için fırsatlar oluşturacağını vurguladı.

Aynı soruya Birleşik Krallık Ankara Büyükelçiliği Uluslararası Ticaret Bölümü Başkanı Clive Allcorn da yanıt verdi. Allcorn, Türkiye'nin beşinci kuşak ve üstü kuşaklarda bir muharip uçak, hızlı jet motoru tasarlayabilmek ve üretebilmesi için bütün teknolojinin TF-X Milli Muharip Uçak Projesi'nde Türkiye'ye aktarılacağını ifade etti. Söz konusu proje tamamlandığında Türkiye'nin dünyada beş ülkenin sahip olduğu bir savunma sanayii kabiliyetine sahip olacağına işaret eden Allcorn, TF-X Projesi'nin tasarım aşamasında 400 Türk mühendisinin gereken beceri ve kabiliyete sahip olunmasının planlandığını ve proje ilerledikçe bu mühendislerin sayısının artacağını belirtti.

http://c4defence.com/Gundem/chilcott-tfx-stratejik-ortakligin-merkezindedir/6348/1 (http://c4defence.com/Gundem/chilcott-tfx-stratejik-ortakligin-merkezindedir/6348/1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Mayıs 2018, 19:53:57
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Mayıs 2018, 20:14:27
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.

TEI dururken bu sakalli nerden cikti piyasaya?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 21 Mayıs 2018, 20:18:13
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Bu iş iyice kabak tadı verdi. BMC ömrü hayatında bir hava aracına tek bir civata bile üretmiş mi TF-X motor işine dahil oluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Mayıs 2018, 20:58:50
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Bu iş iyice kabak tadı verdi. BMC ömrü hayatında bir hava aracına tek bir civata bile üretmiş mi TF-X motor işine dahil oluyor?
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Atsızbey - 21 Mayıs 2018, 21:42:10
Yeter artık bıkkınlık geldi bu bmc'den her haltdan çıkıyor.motosiklet motoru üretmeyen bmc uçak motorunada el attı...ürettiği kendi araçlarında bile amerikan cumminsin motorlarını kullanıyor...kalkmış uçak motoru üretecek!!!...korkarım altay nasıl geçikti ise bu tf-x te gecikecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 21 Mayıs 2018, 21:50:12
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Bu iş iyice kabak tadı verdi. BMC ömrü hayatında bir hava aracına tek bir civata bile üretmiş mi TF-X motor işine dahil oluyor?
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952
Yalnız paylaştığınız linkler sorumun cevabı değil.BMC firmasının herhangi bir hava aracının askeri veya sivil fark etmez, bir parçasını üretme deneyimi hadi üretimide geçtim montaj deneyimi ve alt yapısı var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Mayıs 2018, 22:08:08
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Bu iş iyice kabak tadı verdi. BMC ömrü hayatında bir hava aracına tek bir civata bile üretmiş mi TF-X motor işine dahil oluyor?
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952
Yalnız paylaştığınız linkler sorumun cevabı değil.BMC firmasının herhangi bir hava aracının askeri veya sivil fark etmez, bir parçasını üretme deneyimi hadi üretimide geçtim montaj deneyimi ve alt yapısı var mı?

Yok hocam, soruya cevap değil. İlk mesaja kaynak eklemeyi unuttum onun linkini verdim.

Sorunuza bir cevap vereck olursam, bmcnin ürettiği hiç birşeyden iyi şekilde bahseden yok.

-----

Devlet belkide çoğu şeyin bir firma tarafından üretilmesini istiyor olabilir ama bu yapılan yanlış. Bmc adı üstünde british motor company. Anlamıyorum ülkenin ağır teknoloji sanayisini ingiliz,katar ortaklığımı oluşturacak? Hele ki böyle kritik alanlarda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 21 Mayıs 2018, 22:22:09
Motora bmc'nin de katıldığı söyleniyor.
Bu iş iyice kabak tadı verdi. BMC ömrü hayatında bir hava aracına tek bir civata bile üretmiş mi TF-X motor işine dahil oluyor?
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/998529535938301952

Ciddiye alınacak kaynak değil, tamamen propaganda kokusu olan boş yazılarla dolu, saçma ve  herhangi teknik bilgisi olmayan birisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 21 Mayıs 2018, 22:24:34

Yok hocam, soruya cevap değil. İlk mesaja kaynak eklemeyi unuttum onun linkini verdim.

Sorunuza bir cevap vereck olursam, bmcnin ürettiği hiç birşeyden iyi şekilde bahseden yok.

-----

Devlet belkide çoğu şeyin bir firma tarafından üretilmesini istiyor olabilir ama bu yapılan yanlış. Bmc adı üstünde british motor company. Anlamıyorum ülkenin ağır teknoloji sanayisini ingiliz,katar ortaklığımı oluşturacak? Hele ki böyle kritik alanlarda.
Yanlış anlamışım kusura bakmayın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 21 Mayıs 2018, 22:41:06
Arkadaşlar Turan Oğuz twitter hesabından attığı twit de  motorun % 55 inin BMC % 35 inin TEI ve % 10 unun SSM ortaklığı ile TR Motor Sanayii AS tarafından üretilecegin i Rolce Royce firmasının da teknolojik destek sağlayacağını yazmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 22 Mayıs 2018, 16:06:44
Off biliyorum ekonomik kriz lafini daha evel de agzima almistim bayagi bir tartisma cikmisti. Sanirim Unal arkadasimiz ekonomiyi hala tozpembe goruyor.

Ama bugunku TL'nin deger kaybi yine kabus gibi dusundurdu beni, ekonomimiz imdat sirenlerini caldiriyor bu kadar projeyi daha ne kadar kaldirabiliriz. Valla kara kara dusunmeye basladim (kusura bakmayin)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 22 Mayıs 2018, 21:28:23
Yıl sonu 7.5 tl/$ beklentisi var . Açıklanan projeler nasıl olur , koca bir muamma.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Mayıs 2018, 00:10:53
İhtiyaç önceliğindeki Savunma projeleri devam ederde yukarıdaki tamam mı devam mı muamma
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Mayıs 2018, 13:04:27
Milli savaş uçağında kritik 2 ay

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5b0523b4b5a7931bc8b956e6)

CUMHURBAŞKANI Recep Tayyip Erdoğan’ın İngiltere ziyareti sırasında Rolls Royce ile Milli Muharip Uçağı (MMU) projesi için kritik önem taşıyan bir “niyet beyanı” anlaşması yapıldı. 2020’den sonra üretimine başlanacak uçağın ihracatında sorun yaşamak istemeyen Türkiye, motor geliştirme sürecine dahil olmak isteyen Rolls Royce’a, başta ihraç izinleri olmak üzere çeşitli konulardaki şartları kabul etmesi için 2 aylık süre tanıdı.
 
Rolls Royce’un daha önce TAI aracılığı ile verdiği teklif, özellikle teknoloji paylaşımı ve ortak üretimi, ihraç izinleri, fikri mülkiyet haklarının paylaşımı ve kısıtları ile geliştirme maliyetleri konusunda yetersiz bulunmuştu.Milli savaş uçağında kritik 2 ay

Daha sonra Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM), milli jet motoru tasarlamak ve üretmek üzere yeni kurulan yerli şirket TR Motor ile motor geliştirme sürecine başlamıştı.

TÜRKİYE ŞARTLARINI SUNDU

Son İngiltere ziyareti sırasında Rolls Royce, Türkiye’de Kale şirketi ile kurduğu ortak firma TAEC vasıtası ile projeye dahil olma yönünde bir kez daha ısrarlı talepte bulundu. Bunun üzerine iki ülke arasında bu ortaklığın projeye dahil olma şartlarının görüşülüp 31 Temmuz tarihine kadar olumlu veya olumsuz sonuçlanmasını öngören bir niyet mektubu imzalandı.

Savunma Sanayii Müsteşarı İsmail Demir ile Birleşik Krallık Savunma Tedarikleri Bakanı Guto Aberconwy arasında imzalanan niyet beyanına göre iki ay içerisinde Rolls Royce’un TR Motor şirketine adreslenen projeye dahil olup olmaması yönünde karar verilecek. Milli Savaş Uçağı’nın 2030 yılından itibaren Türk Hava Kuvvetleri’nde aktif olarak kullanılmaya başlanması ve görev süreleri kademeli olarak sona erecek F-16 uçaklarının yerini alması öngörülüyor.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milli-savas-ucaginda-kritik-2-ay-40845634 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milli-savas-ucaginda-kritik-2-ay-40845634)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 23 Mayıs 2018, 21:48:35
inşallah biran önce RR iyi anlaşılırda motor konusunda içimiz hem rahat olur hemde uçak ihracat için büyük bir gelişme kat eder ingiltere ye uçağı ihraç etsek düşünebiliyormusunuz büyük bir prestij olur tabi buna daha çok var ama umut işte
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Mayıs 2018, 21:51:30
inşallah biran önce RR iyi anlaşılırda motor konusunda içimiz hem rahat olur hemde uçak ihracat için büyük bir gelişme kat eder ingiltere ye uçağı ihraç etsek düşünebiliyormusunuz büyük bir prestij olur tabi buna daha çok var ama umut işte

İngilterenin direk taiden böyle bir uçağı alacağını sanmam . Çok burnu dik bir millet. Hele ki  senelerce cahil yobaz deve sürücüsü olarak gördükleri bir milletten güvenlikleri için savaş uçağı almak hakaret gibi olur.

Alacaklarsa RBSS gibi bir konsorsium kurulur ihracat için büyük ihtimal onda da alıcakları konfigürasyonu kendi alt sistemleriyle doldururlar. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Mayıs 2018, 12:50:02
YERLİ SAVAŞ UÇAĞINDA 3 BİN MÜHENDİS

(http://im.haberturk.com/2018/05/28/ver1527497772/1988113_51b060dccae4ea6758327c4ff7dc080b.jpg)

Temel Kotil, "Dünyada şu anda 5. nesil savaş uçağı olan ülkeler yalnızca ABD, Rusya ve Çin. Başka kimsenin 5. nesil uçağı yok. Bu açıdan Milli Muharip Uçağı (MMU) bizim için çok önemli ve büyük bir proje. Bize bir numara büyük ama problem yok. Altyapıyı kuruyoruz. Yurtdışından tecrübeli mühendisler getiriyoruz. Milli Muharip ekibine özel bir bina yapıyoruz. Bu binada 3 bin mühendis tümüyle bu proje için çalışacak. 2029'da teslim ediyoruz. 2031'de de bütün işlemlerini bitiriyoruz” dedi.

http://www.haberturk.com/son-dakika-yerli-yolcu-ucagi-geliyor-1988113-ekonomi (http://www.haberturk.com/son-dakika-yerli-yolcu-ucagi-geliyor-1988113-ekonomi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 28 Mayıs 2018, 13:32:34
Bize bir numara değil, on numara büyük bir olay bu. Ama isteyen adam yapar kardeşim. Hele zaten motor üreten, zaten uçak tasarlamış-üretmiş yabancı şirketlerin desteği ile hiç uzak değil bize. Sadece istek olsun yeter. İnşallah sonu HAL Tejas gibi olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 30 Mayıs 2018, 23:19:28
Haberden anladığım kadarıyla Ruslar TFX'in motoruyla ilgileniyorlarmış. Haber çokta eski değil 2 mayıs tarihli.

https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2018/05/02/turkeys-fighter-jet-program-races-ahead-as-russian-firm-reveals-interest/ (https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2018/05/02/turkeys-fighter-jet-program-races-ahead-as-russian-firm-reveals-interest/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 13 Haziran 2018, 11:11:52
https://www.ft.com/content/9b6d7af6-6d6a-11e8-92d3-6c13e5c92914 (https://www.ft.com/content/9b6d7af6-6d6a-11e8-92d3-6c13e5c92914)

Bitmedi gitti şu bmc motor ortaklığı. Kim soktu TFX motoruna bu şirketi. Daha kamyonlarını öven yok.

http://www.defenceturk.net/tfx-catlak-ses-uk-gorus-ayriligi (http://www.defenceturk.net/tfx-catlak-ses-uk-gorus-ayriligi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 13 Haziran 2018, 22:20:33
https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-44463456 (https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-44463456)
Türkiye ve İngiltere TF-X savaş uçağı projesinde anlaşmazlığa düştü...

İngiliz Financial Times (FT) gazetesi, Londra ve Ankara'nın ortak yürüttüğü Türkiye'nin ilk yerli savaş uçağı projesi TF-X'in sallantıda olabileceğini yazdı. FT'nin haberine göre, Ankara'nın projenin fikri haklarını talep etmesi sonucu ortaklık tehlikeye girdi.

Laura Pitel imzalı haberde, tarafların 5. nesil savaş uçağı projesinde yaşanan bir anlaşmazlığı çözmek için yoğun çaba sarf ettiği belirtildi.

TF-X uçaklarının, Kale Grubu ve İngiltere'nin otomotiv ve havacılık şirketi Rolls-Royce'un iş ortaklığında geliştirilmesi planlanıyordu.

Türkiye ise Rolls-Royce'un teklifini yetersiz bularak yeni kurulan yerli şirket "TR Motor" ile çalışmaya başlamıştı.

FT gazetesine göre Türk savunma yetkilileri Rolls-Royce'dan, BMC'nin büyük oranda kontrol ettiği savunma sanayi üreticisi şirket TR Motor ile hassas teknolojik verilerin transferini talep etti.

Rolls-Royce ise TR Motor'un programa ilişkin "tüm fikri haklara sahip olmasını" ve bu hakları yönetmesini istemedi. Şirket hem İngiliz hem de Türk bakanlara kaygılarıyla ilgili bilgi verdi.

FT'nin haberinde, TR Motor'a ait hisselerin yüzde 25'inin Ethem Sancak'a, yüzde 49.9'unun da Katar Ordusu'na ait olduğu belirtildi.

Gazeteye konuşan bir Türk yetkili ise şunları söyledi:

"Türkiye fikri haklara sahip olmak istiyor, işin özü bu. Biz bağımsız bir savunma sanayi üreticisi olmayı hedefliyoruz. Yabancıların kısıtlamalarına maruz kalmak istemiyoruz."

Haberde şu ifadeler yer aldı:

"Erdoğan'ın geçen ay Londra'ya yaptığı ziyaret sırasında tarafların IP konusunu çözdüğü izlenimi verildi, teknoloji ve ihracat koşulları dahil anlaşmanın detaylarının 31 Temmuz'a kadar belirlenmesi yönünde bir niyet beyanı anlaşması imzalandı. Ancak Türk yetkililer daha sonra bir kez daha TR Motor'un programa sipervizörlük etmesi yönündeki talebi yineledi.

"Savunma Bakanı Gavin Williamson konuyu mevkidaşı Nurettin Canikli ile geçen haftaki Nato toplantısında görüştü. İki taraf uzlaşmaya varamazsa, Rolls-Royce programdan çekilmeye zorlanabilir. Bu da TUSAŞ ile 100 milyon sterlin değerinde kontrat imzalayan BAE Systems şirketinin projedeki rolünü sorgulatır. BAE şirketinden, hem İngiltere hem de Türkiye'de TAI ile birlikte çalışan mühendislerin sayısı 200."

Gazete, bir Türk yetkili'nin şu görüşlerine yer verdi:

"İngilitere hükümeti ihracat denetimini tamamen kaldırmak istemiyor. 'Ya 10 yıl sonra başka bir ülkeyle büyük bir gerginlik yaşanır ve biz onlara satmak istemezsek' diyorlar."

TF-X, İngiltere ve Türkiye arasında 2017'de imzalanan 125 milyon dolarlık savunma anlaşmasıyla gündeme gelmişti. Anlaşmaya göre, BAE System ile TUSAŞ (Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ) TF-X Türk savaş uçağı geliştirmek için birlikte çalışacak.

İngiliz Savunma Bakanlığı'nın açıklamasına göre, iki ülke de çözüm arayışında. Rolls-Royce'tan bir ekip ise 24 Haziran seçimlerinden sonra Ankara'yı ziyaret edecek.

KAYNAK: BBC


Anlaşılmaz mesele illa ki BMC'li mi olacak. TEI ve RR ortaklığıyla motor üretilemez mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 13 Haziran 2018, 22:34:01
TEİnin hisselerinin bir kısmı General Electrice ait. RR , GEnin rakibi o tesise RRyi sokarlar mı ? Kaldıki Yukardaki yazı ile TFX in ne alakası var. RR ile BMCnin motor anlaşması TFXde TAİ ile Bae Systemsla olan anlaşmasından farklı bir konu. Bu tamamen BMC ve RRnin anlaşmazlıgı TF-Xi bağlamaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 13 Haziran 2018, 23:08:56
Motor uçağın en önemli parçası. Motor kararlaştırılmadan uçağa başlanılamıyor. Motoru kiminle yapmaya çalışacaklar? Kale ve RR motoru üretecek şirket kurmuşlardı. Bu BMC'li TRmotor nerden çıktı?
PW, GE ve RR' tan başka ortak motor üretebileceğimiz  şirket var mı? RR bir hayli istekliydi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 13 Haziran 2018, 23:43:26
Motorun önemli oldugunu bizde biliyoruz. Şunuda bilmekte fayda var mesela RR ile ortak motor geliştirecek TR motorun neden %49u Katar ordusuna ait. Katar ordusu kim be nerenin çomarıda bizim işin içindeler. Bunuda bilelim bu ayrıntı gözden kaçmasın. Ortak motor üretmek farklıdır adfamdan direk motorun teknolojisini istemek farklı..Biz şu konuyu anlamıyoruz. Yahu bu adamlar ingilizde olsa fransızda olsa yıllardır bu işin içinde olup , milyarlarca dolar harcayarak birşeyler elde ediyolar. Bir teknoloji geliştiriyolar. Sonra sen geliyorsun bana teknolojini ver diyorsun. RR tamam isteklide adam para kazanmak için istekli senin kara kaşına kara gözüne vurgun değil ya. Bu hem savaş uçaklarında hem herhangi bir askeri üründe hemen İP koduna yöneliyoruz. Yok İP kodunu vermedi tek tuşla düşürebilirler. Yahu İP kodu bu demek değil ki. Adam kendi teknolojisini gömüyor uçağın içine kimse ulaşmasın diye çünki adam yarım asırdır uğraşmış emek vermiş sen çıkıp İP kodunu ver diyorsun adam kendine ait şeyi saklıyor. Haklı mı dibine kadar haklı. Biz duygusal yaklaşıp "azıcık verseler ne olur sanki" kafası yaşıyoruz ama adamlar haklı. Teknolojiyi geliştirsin sen gel iste ne güzel dünya. Bunu bugüne kadar çözmüş olması gerekenler devlet büyükleriydi , Altay tankının MTU motoruna çevirirler işi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 14 Haziran 2018, 00:21:21
Is daha bastan yamuk, ucak motorunda uzman sirketlerimiz kenara atilmis ucak motoru ile uzaktan yakindan ilgisi olmayan BMC'ye verilmis.

Bu ise artik guvenim kalmadi, bence TFx hayal olmaya dogru gidiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 14 Haziran 2018, 00:57:39
Kesinlikle katılıyorum. Her ota boka sakallıyı dahil etmenin bedeli TFX in iptaline kadar götürecek maalesef. Yöneticiler tamamen gaz pompalıyor millete. Adam yılların birikimini seninle paylaşmaya razı olmuş sen gidip teknolojiyi araplara vermek istiyorsun. Elimize geçen fırsatları B*k etmede üstümüze yok. RR bizimle aynı masaya oturması bile başlı başına büyük bi şanstı ki adamlar teknoloji transferinden bahsediyordu. Katar ne kadar zengin olursa olsun RR o teknolojiyi araplara vermez ve oldukça da haklılar. TFX in gerçekleşme ihtimali benim için şuan %10 bile değil. Umarım yanılıyorumdur ama gidişat böyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Haziran 2018, 01:04:41
RR ile BMCnin motor anlaşması TFXde TAİ ile Bae Systemsla olan anlaşmasından farklı bir konu. Bu tamamen BMC ve RRnin anlaşmazlıgı TF-Xi bağlamaz

Bağlar. RR yoksa BAE de olmaz. Anlaşmanın yazılı olmayan kuralı budur.

Neden Katar işin içinde? E tamamen duygusal nedenlerle! Katar parası olmadan nasıl olacak o iş?

Yalnız anlamadığım şey: Tamam, Katarın parası lazım. İyi de Katar'ın parası illa BMC üzerinden mi girecek sisteme? İşin hiçbir yanı şeffaf değil, bana rahatsızlık veren o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 14 Haziran 2018, 01:17:52
Katarın parası lazım ise dahil edersin TF-X projesine. Bae systems ile imzalanan anlaşma devletlerin güvence verdiği bir konu , RR ile BMCde devlet garantisi yok. Kaldıki RR olmaz ise Baede olmaz kanısına nerden vardınız merak ettim. Bunlar ayrı konular , bir tarafta devletin kurumu olan TAİ ile devlet garantili anlaşma diğer tarafta iki şirketin kendi arasındaki anlaşma. Diğer konu Motor projesini verdiğin TR Motor'un %49 hissesinin yabancı bir ülke ordusuna ait olması ne kadar saçma birşey. Burda İngilizlerle - Fransızlarla anlaşma imzalanınca "onlara güvenilmez , ingilizler şöyle , fransızlar böyle" diye haykıran vatandaşlar Katar ordusu yan komşunuzun oglu mu bakıyorum ona hiç ses soluk yok. Kaldıki şu ethem sancak mevzusu artık o kadar suyunu çıkardılarki geçen seferde dedim Sarayın yanına bir tanede yavru saray yapın ethem sancağa pencereden sipariş verilsin. Yormayın kağıttı kalemde online işlemdi zaman harcanmasın. Bu ülkede çok pis şeyler baştan beri dönüyorduda kokusu yeni çıkmaya başladı. Savunma Sanayiinde ethem sancak , inşaatta Limak , Gemide Sedef tersanesi -ki Ethem sancak nasıl olduda gemi işine girmedi Milgemi almadı hala şoktayım ama durun TF-2000i belki verirler. Seçim kaybedilirse umarım baltalanmaz bu projeler. SOnucta alayı kendi adamlarında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Haziran 2018, 03:09:51
Saçma olan TR-Motor'un yarıya yakınının yabancı sermayeye ait olması değil. Saçma olan şey: Pişmiş aşa su katacak tarzda, ısrarla işin o kuruma paslanmak istenmesi. Bunu en başından planlayacaktın. Adam gelmiş Kale Grup ile şirket falan kurmuş, sen yarı yolda "damadan sıkıldım, tavla oynayalım" diyorsun.

Bütün motorları geliştirecek bir tasarım şirketi (yabancı sermaye katkılı) kurmak mı istiyorsun? Olur, kur. Ama işi adabınca yap. Şirketle iş yapacaklar baştan bilsinler bunu.

Hadi tankın üretimini geciktirdin, anladık. Aktif koruma olmadan tankın demir yığını olduğunu gördün, motor işinden kıllandın, kendi adamların mama yesin dedin vs vs. Sonuçta dünyada da tank kavramı tartışılırken bu çok fazla bir güvenlik riski yaratmıyor, bir yere kadar katlanılabilir.

Ama uçak işi öyle değil. Uçak olmadan, modern dünyada güvenlik sağlanamaz. F-35 işi sallantıdayken, elinde uçak yokken neye güvenerek buna kalkışıyorsun ki?

NOT1: Bu arada, madem gövde tasarımı ayrı motor ayrı şeyler, hadi bul bakalım RR'dan başka sana modern bir motor verecek şirket? Bu aşamadan sonra BAE ve RR yazılı olmayan kurallarla sıkı sıkıya ortaktır bu işte. Biri yoksa diğeri de olmayacak.

NOT2: Katar sermayesine laf ediyorsunuz ama o sermaye olmasaydı Kirpi üretimi durmuştu, hatırlatırım. Fırtınalar, Kirpiler, T129 ve SİHA'lar olmasaydı olacakları düşünemiyorum bile. Kirpilerin ve T129'ların üretilebilmesinde Katar sermayesi başat rol oynadı. İktidara kim gelirse gelsin Katar'lılarla can ciğer kuzu sarması olacak, olmaya da mecbur. İktidar değişirse, bu ilişkide değişecek tek şey: Arada Ethem Sancak olmayacak, bir başkası olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Haziran 2018, 00:36:32
(https://pbs.twimg.com/media/DfouZlCWAAAuUDi.jpg)

İngiliz Financial Times (FT) gazetesinin iddiasına göre Ankara ile Londra, TF-X projesinde anlaşmazlık yaşıyor.İddiada Türkiye'nin TF-X projesinde tüm fikri hakları talep etmesinin, İngilizler'in istemediği bir durum olarak açıklanıyor.

Financial Times, Rolls-Royce ve TR Motor şirketlerinin ortak motor geliştirme faaliyetlerinin devam ettiğini ve TR Motor'un geliştirilen motor için tüm fikri haklara sahip olma talebinin Rolls-Royce'nin tarafından istenmediğini belirtti.

Ayrıca Financial Times'e konuşan bir Türk yetkili, ''İngilitere hükümeti ihracat denetimini tamamen kaldırmak istemiyor. 'Ya 10 yıl sonra başka bir ülkeyle büyük bir gerginlik yaşanır ve biz onlara satmak istemezsek' diyorlar." açıklamasında bulundu.

İngiliz Savunma Bakanlığı, iki ülkenin bu sorun için yoğun bir görüşme gerçekleştirdiği ve 24 Haziran seçimlerinden sonra Rolls-Royce'tan bir ekibin Ankara'yı ziyaret edeceği bildirildi.

https://twitter.com/TAHSAVUNMA/status/1007169752756826113
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 15 Haziran 2018, 12:27:25
kapıda Ruslar bekliyor hatta fransızlar bile ortak olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 15 Haziran 2018, 12:47:31
kapıda Ruslar bekliyor hatta fransızlar bile ortak olabilir

Ruslar niyetli oldıklarını geçen söylemişti, güzel bir motorları varmı acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tepegöz - 15 Haziran 2018, 16:37:10
Rusların isterlerimize göre güçlü motorları var. Ama ortak üretime yanaşıp bütün know how ı verirlermi sizce?

İngilizlere gelince, adamlar tamamen haklılar. Siz önce anlaşma imzalıyorsunuz sonrada anlaşmada olmayan Ethem'i motora ortak etmeye çalışıyorsunuz. İngilizler de doğal olarak yok öyle bir dünya diyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: göktürk77 - 15 Haziran 2018, 19:31:33
ulan burdadamı sakallı diyecegimde kendime kızıyorum niye bu kadar şaşırdım diye ulan neyse
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Haziran 2018, 11:23:59
(https://pbs.twimg.com/media/DfywzlCXUAAS5jm.jpg)

TEI Gen. Md. Prof. Dr. Mahmut Aksit: MMU motoru icin teklif verdik. Sifirdan, herseyi bizim yapacagimiz, IP haklari da Turkiye’de olacak sekilde; 14.5 yilda gelistirip sertifikali, kalifiye bir sekilde teslim edebilecegimizi taahhut ettik.

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1007874823094194177
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Canik - 16 Haziran 2018, 13:39:10
Hazır parçalar alınarak hızlı bir şekilde yapılmalı 14 yıl çok uzun bir süre kimbilir nasıl yeni teknolojiler çıkacak ortaya o zamana kadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 16 Haziran 2018, 14:28:58
peki neden 14.5 yıl olarak hesaplamışlar yani neden 14 değilde 14.5 ya da neden 15 değilde 14.5
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 16 Haziran 2018, 14:32:37
15 yıla o teknoloji eskir. Yapalım işte rr ile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 16 Haziran 2018, 15:16:50
TEI yapadursun ancak hizlandirmak icin oncelikle lisans ile motor uretimine gideriz, senelerdir F16 motoru icin bunu yapiyoruz zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 19 Haziran 2018, 20:53:28
(https://pbs.twimg.com/media/DgDS45EWAAE8VOE?format=jpg)

Maketinidemi uçuş testine sokmadılar anlamadım ki. O nasıl kanat ya.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 19 Haziran 2018, 21:46:05
Şu uçağın kanatları içime dert oldu gitti ne zaman değişecek şu kanatlar acaba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 19 Haziran 2018, 22:43:49
Kanatların genişliği sizi yanıltmasın. Aerodinamik tasarımı gayet yerinde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 19 Haziran 2018, 23:09:50
F104 savaş uçaklarınin kaza kırım sebebinin büyük bir kısmı kanat yapısının ucağa göre küçük olmasından diye okumuştum. Ancak kaynağı şu an hatırlamıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 19 Haziran 2018, 23:24:24
Şu jet nozullarını f22 gibi yapsalarya
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 20 Haziran 2018, 01:53:20
Kanatların genişliği sizi yanıltmasın. Aerodinamik tasarımı gayet yerinde.

Hocam uçak F22 boyutunda olacak. (19 metre) Daha küçük japon X-2 sınıfında olsaydı evet doğru derdim. Koca uçak kim bilir kaç ton olacak. F22 20 ton. Bizimki bu kanatlarla kendini kaldırsa helal olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 20 Haziran 2018, 11:38:52
O kanat değişecektir. Kokpit camı kadar neredeyse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 20 Haziran 2018, 14:40:03
Sinan camiyi yapmış vatandaşa nasıl oldu diye sormuş biri minare yamuk demiş. Sinan da eserinden emin ama vatandaşın gönlüde olsun diye minareye halat bağlatıp sözüm ona minare düzeldi tamam diyene kadar çektirmiş minareyi. Bizim uçakta böyle biraz koskoca F22 yapacağız vatandaş kanadı küççük diye tutturdu. Ne diyeceksin olmaz öyle hesabı var kitabı var desen ne çare biri kanat küçük inanmış bir kere. Sen koskoca camiyi yıllarca uğraş çiz hesapla yap bitince biri minare yamuk desin sadece
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 20 Haziran 2018, 14:43:55
Sinan camiyi yapmış vatandaşa nasıl oldu diye sormuş biri minare yamuk demiş. Sinan da eserinden emin ama vatandaşın gönlüde olsun diye minareye halat bağlatıp sözüm ona minare düzeldi tamam diyene kadar çektirmiş minareyi. Bizim uçakta böyle biraz koskoca F22 yapacağız vatandaş kanadı küççük diye tutturdu. Ne diyeceksin olmaz öyle hesabı var kitabı var desen ne çare biri kanat küçük inanmış bir kere. Sen koskoca camiyi yıllarca uğraş çiz hesapla yap bitince biri minare yamuk desin sadece
Öyle demiyecen , böyle demiyecen , görüşünü söylemiyecen; o zaman bizim burada işimiz ne.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 20 Haziran 2018, 14:49:36
Sinan camiyi yapmış vatandaşa nasıl oldu diye sormuş biri minare yamuk demiş. Sinan da eserinden emin ama vatandaşın gönlüde olsun diye minareye halat bağlatıp sözüm ona minare düzeldi tamam diyene kadar çektirmiş minareyi. Bizim uçakta böyle biraz koskoca F22 yapacağız vatandaş kanadı küççük diye tutturdu. Ne diyeceksin olmaz öyle hesabı var kitabı var desen ne çare biri kanat küçük inanmış bir kere. Sen koskoca camiyi yıllarca uğraş çiz hesapla yap bitince biri minare yamuk desin sadece
Öyle demiyecen , böyle demiyecen , görüşünü söylemiyecen; o zaman bizim burada işimiz ne.

Görüş söylede uçağın kanadı küçük olmuş deme lütfen. Uçakların kanadı ne küçük olur ne büyük olur neyse hesabı kitabı tercihleri ona göre bir kanat yapılır. Bütün kanatlar aynı değil tabi bir kaç seçenek var ama bunların içinde yanlışlıkla küçük kanat yapma seçeneği olamaz. Uçağın kanadı küçük olmuş diye bir şey olamaz yani. Birilerinin dikkatindne bir şey kaçmış denebilecek bir konu değil uçak kanadı. Niye delta kanat oldu yada olmadı dersin ama küçük olmuş denmez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 20 Haziran 2018, 14:55:23
F104 ucağına kuş bakışı bir görün ve bu foto ile karşılaştırınsizce...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Haziran 2018, 15:12:35
Sinan camiyi yapmış vatandaşa nasıl oldu diye sormuş biri minare yamuk demiş. Sinan da eserinden emin ama vatandaşın gönlüde olsun diye minareye halat bağlatıp sözüm ona minare düzeldi tamam diyene kadar çektirmiş minareyi. Bizim uçakta böyle biraz koskoca F22 yapacağız vatandaş kanadı küççük diye tutturdu. Ne diyeceksin olmaz öyle hesabı var kitabı var desen ne çare biri kanat küçük inanmış bir kere. Sen koskoca camiyi yıllarca uğraş çiz hesapla yap bitince biri minare yamuk desin sadece

+1 Haklısın

Sinan camiyi yapmış vatandaşa nasıl oldu diye sormuş biri minare yamuk demiş. Sinan da eserinden emin ama vatandaşın gönlüde olsun diye minareye halat bağlatıp sözüm ona minare düzeldi tamam diyene kadar çektirmiş minareyi. Bizim uçakta böyle biraz koskoca F22 yapacağız vatandaş kanadı küççük diye tutturdu. Ne diyeceksin olmaz öyle hesabı var kitabı var desen ne çare biri kanat küçük inanmış bir kere. Sen koskoca camiyi yıllarca uğraş çiz hesapla yap bitince biri minare yamuk desin sadece
Öyle demiyecen , böyle demiyecen , görüşünü söylemiyecen; o zaman bizim burada işimiz ne.

+1 Sen de haklısın.

 :) :)

İşi yapan uzmanlar kanat alanı ile ilgili gerekli hesaplamaları yapmışlardır herhalde.
Ancak bu kadar eleştiriyi görünce, hesaplarda acaba bir yanlışlık yapmış olabilir miyiz diye düşünerek tekrar gözden geçireceklerdir. Bu iyi bir şey.

Sonuçta  şu anki maket, çizim vs uçağın son halini göstermiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 20 Haziran 2018, 15:51:04
 Uçağın gövdesi geniş olmazsa arkadaşlara hak verirdi.  Bence kanatları profiline göre uygun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 20 Haziran 2018, 15:51:17
Aslinda kanat alaninin buyuklugu ucagin kullanimi ile ilgili. Mesela ucagin kisa mesafede (short take off) kalkmasini istiyorsan dusuk hizlarda yeteri lift off icin daha fazla kanat Alani gerekir.

Oyle bir sorunun yoksa ve ucak sadece normal pistlerden kalkmasi gerekiyorsa buyuk kanat Alanina gerek yok, hatta fazla kanat Alani hiz keser.

TFx bir airsuperiority olarak kullanilmak isteniyor, oyleyse hiz onemli faktor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 21 Haziran 2018, 00:56:04
O kadar yazı okurum yerli ve yabancı hala bir uçağın neden 10+ yıl sürdüğünü hiçbir yerde göremedim. Soruyorum bir uçağın hangi parçasının yapımı 10 yıl sürüyor diyorum cevap yok. Yahu bu uçağın neyi 10 yıl sürüyor. Motor desen RR ile ortak geliştirilecek , radarı aselsan yapacak. Birçok yan kuruluş bu uçağa katkı sunacak Bae systems gibi önemli bir ortak var. Bana uzman biri arkadaş kısaca şundan ve bundan dolayı bu kadar uzun sürüyor diyebilir mi ? Mesela kaç yıl oldu hala ortada dogru düzgün bir nihai tasarım yok. Tamam 5. nesil bir uçak , ilk defa yapıyoruz ama 4. nesil ile 5. nesil uçakların arasındaki farkta bir uçurum değilki. Kaldıki bu farkı ve tecrübesizliği kapatmak için bae systems ile ortak oldun. Düşünüyorum düşünüyorum 1 tane uçağın prototipini yapmak için neden 30.000 mühendis gerekliki diyorum. İllaki vardır bir nedeni ama ben bilmiyorum. Burdaki kimseninde dogru düzgün bildiğini sanmıyorum. Kimsede F-35 bile şu kadar yılda yapıldı biz ilk defa yapıyoruz kafası yaşamasın bizde biliyoruz o hikayeyi ama bana saçma geliyor varsa mantıklı bir olayı kısaca "uzman " bir arkadaş bahsederse sevinirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 21 Haziran 2018, 01:21:48
100000 küsür parça var. Her şartta tek tek denenir. Olmadı baştan yapılır, yine yeniden yine yeniden, denenir de denenir. Bolca zaman gerekir. Zamanın çoğu denemelerde harcanır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 21 Haziran 2018, 03:00:59
O kadar yazı okurum yerli ve yabancı hala bir uçağın neden 10+ yıl sürdüğünü hiçbir yerde göremedim. Soruyorum bir uçağın hangi parçasının yapımı 10 yıl sürüyor diyorum cevap yok. Yahu bu uçağın neyi 10 yıl sürüyor. Motor desen RR ile ortak geliştirilecek , radarı aselsan yapacak. Birçok yan kuruluş bu uçağa katkı sunacak Bae systems gibi önemli bir ortak var. Bana uzman biri arkadaş kısaca şundan ve bundan dolayı bu kadar uzun sürüyor diyebilir mi ? Mesela kaç yıl oldu hala ortada dogru düzgün bir nihai tasarım yok. Tamam 5. nesil bir uçak , ilk defa yapıyoruz ama 4. nesil ile 5. nesil uçakların arasındaki farkta bir uçurum değilki. Kaldıki bu farkı ve tecrübesizliği kapatmak için bae systems ile ortak oldun. Düşünüyorum düşünüyorum 1 tane uçağın prototipini yapmak için neden 30.000 mühendis gerekliki diyorum. İllaki vardır bir nedeni ama ben bilmiyorum. Burdaki kimseninde dogru düzgün bildiğini sanmıyorum. Kimsede F-35 bile şu kadar yılda yapıldı biz ilk defa yapıyoruz kafası yaşamasın bizde biliyoruz o hikayeyi ama bana saçma geliyor varsa mantıklı bir olayı kısaca "uzman " bir arkadaş bahsederse sevinirim.

Kolay Hurkus ornegini goz onune al, ilk ucusundan seri uretime hazirliga kadar kac sene surdu? Ucagin testlerini birak sertifikasyonlari bile seneler aliyor

Hurkus proje baslangici: 15 Mart 2006
Hurkus ilk ucus: 29 agustos 2013
Hurkus sertifiye: 11 Temmuz 2016
Hurkus seri uretim: 2018
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 21 Haziran 2018, 07:28:41
Barış zamanı her şey fazla sündüre sündüre yapılıyor. Hem ekonomik hemde kamunun abartılı iyi iş ortaya çıkartma baskıları bunu zorluyor. Savaş olsa ver gönder ben cephede denerim bile diyecekleri işleri on yıl deniye deniye yapıyorlar. ABD körfez savaşında bile bir kaç günde yeni tip sığınak delici mühimmat istedi ürettirdi sanayisine.

Bir sürü çeşit tatbikatlar yapılır ya sivillerin jeep lerini kamyonlarını sefer görev emri ile almaya mülteci kurtarmaya kadar askeri tatbikatlar var. Bir tanede endüstri tatbikatı yapmak gerek. Konusu şu. Tatbikat süresi 6 ay. Tatbikat konusu bir savaş var ambargo uygulandı bir silah yerli olarak üretilecek. Mesela ne olsun som üretimi çok uzun ve pahallı bu yüzden bize popeye benzeri bir tv güdümlü katı yakıtlı karadan karaya füze lazım bu yüzden üretin emri verilecek ulusal kaynaklara. Nasıl sefer görev emri alan uçağa otobüse ücretsiz biniyor iş yeri izin vermek zorunda kalıyor bunda da görev verilen her kurum kuruluş fabrika üniversite prof şahıs iştirak etmek zorunda kalacak. Kopya serbest çalma serbest her şey serbest.  Bakalım bir popeye füzesi kaç ayda yapılacak göreceksiniz bence bir ayda teslim edilir orduya. Savaşın o ulusal coşkusunu motivasyonunu benzetmek içinde bütçe ayıracaksın kimse zarar etmeyecek çalışanların saat ücreti 10  kat olacak mesela o tatbikatta endüstriden iş istersen parasını fazla fazla vericen herkes gerçekten gecesini gündüzüne katarak çalışacak yani.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 21 Haziran 2018, 08:00:18
P51 Mustang 2. Dünya savaşının en başarılı uçaklarından birisiydi. 1941 de İngilizlerin acil talebi için ABD de üretildi.Çizim tahtasından ilk uçuşuna çıkması tam 117 gün sürdü.ilk modelleri çok başarısızdı, Almanların karşısına çıkamadılar, 3 yıl süreyle sürekli geliştirilip, zamana ayak uyduracak hale gelebildi.1944 yılı başında her türlü Alman uçağını alt edebilirdi. Fakat Almanlar aynı yıl Me262 jetlerini piyasaya çıkarıp tüm pervaneli savaş uçaklarını müzelik yaptı. Me262 çalışmaları da1941 de başlamıştı. Yani uçak geliştirmenin zamansal sınırı yok.Yani yaptım oldu durumları yok, yaparsın sürekli geliştirir, diğer yandan da yeni modellerin çalışmasını yürütürsün.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Haziran 2018, 08:31:08
Hindistan'ın Tejas'ı tam 34 yıl sonra envantere girmeye başladı mesela. İnşallah biz o kadar beklemeyiz.  ::) ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 21 Haziran 2018, 12:07:30
İlk prototip yapıldıktan sonra seri üretim için yedek parça temini , tespiti, bunların zaman alan üretimi, üretilen mazemelerin muayene islemleri , parcaların teknik resimlernin çizimi , çizimlerin onay alma süresi, malzeme limit kulanim süreleri, kataloglandîrma cizimi, bakım amaçlı avadanlik tespiti ve temini, bakim sonunda test tezgahlarının tasarlanması ve üretimi, tüm katmanlarda calısacak personel seçimi ve eğitimi vb. Daha aklıma gelmeyen çok etken var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 22 Haziran 2018, 17:39:19

Milli savaş uçağı için dev işbirliği
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI) ile Fransız yazılım şirketi Dassault Systemes arasında yazılım ve desteği konusunda iş birliğine gidildi.

(http://)

TUSAŞ'tan yapılan açıklamaya göre, söz konusu iş birliği, şirkete ait özgün projelerin bilgi güvenliği ve hızlı tasarım süreçleMilli savaş uçağı için dev işbirliği
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI) ile Fransız yazılım şirketi Dassault Systemes arasında yazılım ve desteği konusunda iş birliğine gidildirini kapsayacak. Yazılım, özellikle TUSAŞ'ın özgün ürünleri arasında yer alan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi'nde kullanılacak.
İş birliği, üretime daha doğru verinin gitmesini sağlayacak, üretimdeki hataları en aza indirgeyerek, hızlı tasarım süreçlerinin oluşmasına doğrudan katkı verecek. MMU Projesi'nde kullanılacak yazılımla tasarım mühendislik çalışmaları yürütülecek. Milli savaş uçağı yapımının tüm aşamalarında kullanılacak yazılım, TUSAŞ'ın tasarım süreçlerine ivme kazandıracak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 22 Haziran 2018, 18:28:13
Çok güzel haber. Kaliteli ortaklar uçağın geleceği hakkında daha net bilgiler veriyor. Kaliteli bir iş çıkacağı öngörülebilir..Bae systems ve dassault kendilerini ispatlamış dünya şirketleri..." Hani yüzde yüz milli olacaktı" kafası yaşamak yerine ne kapabiliyorsak kapalim bunlardan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 22 Haziran 2018, 20:25:58
Dassault'tan bizimkiler catia'nın ek modüllerini mi alacak ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 22 Haziran 2018, 23:48:49
Bu işbirliginin ilk meyvesini hürjette yapip belli bir deneyimi kazandiktan sonra tf-x e yönelinir.en mantıklısi bu olur bu sayede hürjet ile tecrübe sahibi olunacak ..kısaca jet savaş-eğitim  uçagi tasarlayabilen tecrubeli mühendislerimiz olmaya baslayacak👍👍👍👍
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 23 Haziran 2018, 08:52:11
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ/TAI) ile Fransız yazılım şirketi Dassault Systemes arasında yazılım ve desteği konusunda iş birliğine gidild

(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/25/milli_savas_ucagi_icin_dev_isbirligi_1529671710_2799.jpg)

TUSAŞ'tan yapılan açıklamaya göre, söz konusu iş birliği, şirkete ait özgün projelerin bilgi güvenliği ve hızlı tasarım süreçlerini kapsayacak. Yazılım, özellikle TUSAŞ'ın özgün ürünleri arasında yer alan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi'nde kullanılacak.

İş birliği, üretime daha doğru verinin gitmesini sağlayacak, üretimdeki hataları en aza indirgeyerek, hızlı tasarım süreçlerinin oluşmasına doğrudan katkı verecek. MMU Projesi'nde kullanılacak yazılımla tasarım mühendislik çalışmaları yürütülecek. Milli savaş uçağı yapımının tüm aşamalarında kullanılacak yazılım, TUSAŞ'ın tasarım süreçlerine ivme kazandıracak.

http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2654078-milli-savas-ucagi-icin-dev-isbirligi (http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2654078-milli-savas-ucagi-icin-dev-isbirligi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Haziran 2018, 09:19:19
Sosyal medyada gördüğüm kadarıyla bu haber bazılarında Fransa ile TFX tasarımı gerçekleştireceğiz izlenimi oluşturmuş anlaşılan. Ancak durum çok farklı. Uçak tasarımı için Fransız Dassult System firmasıyla tasarım programı konusunda bir anlaşma imzalanmış. Yani uçağın tasarımı için uygun bir programın lisansı kiralanmış veya satın alınmış. Dassault'un Solidworks modülleri olabileceği gibi muhtemelen CATIA programı tercih edilmiştir.

Yıllar önce izlediğim bir belgeselde, CATIA'nın Rafale uçağını geliştirmek için yapıldığı anlatılıyordu. Fransız tasarımcılar, CATIA pogramı yardımıyla gerçekleştirdikleri simülasyonda Rafale tasarımını uçak gemisine indirip kaldırıyorlardı.

CATIA, özellikle otomotiv sektöründe çok kullanılan bir yazılım. Bizim savunma sanayinde de haliyle çok tercih diliyor. Mesela Otokar da bu programı kullanıyor. Farklı sektörlerde de kullanılabiliyor. Çalıştığım şirket de bunlar arasında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 23 Haziran 2018, 09:38:07
Burada catia diye olayı basite almamak gerek büyük ihtimal ile 5000 tane catia kullanan yada başka tasarım ve simülasyon programları kullanan operatörün projede ortak çalışmasını yöneten bir ağ merkezli paylaşım yönetim sistemi satın alındı.  Catia tamam da 5000 tane catia kullanan adamın çalışmaları nasıl yönetilecek izlenecek yorumlanacak iş paylaşımı nasıl yapılacak takip edilecek. Bunun için bir arka ofis lazım buda bir yazılım işi sonuçta. Catia yı yapanlar uçak tasarımı gibi işleri daha önce yapanlar bunların ihtiyacını duymuş çözümleri üretmiştir elbetteki. 5000 tasarımcıyı bir projede bir arada çalıştırmak kolay iş mi bu adamlara çay servisi bile yapmak zor iş büyük organizasyon birde günde on kere iş ver iş al yönet izle yorumla kontrol et kontrol ettir başka aşamaya işi yolla geri al onaya yolla teste yolla üretime yolla korkunç bir organize iş bu. Bir parçanın tasarımı kavramından üretimine kadar uçak yokken başlayıp teslim edilene kadar yüz tane safhası var belki. PArçalar birleşiyor başka başka yeni safhalar ortaya çıkıyor belki milyon satırlık bir liste takip edilecek ürün ağacı olarak ve her bir satır yüz safhadan belki 100 farklı kişiden oluşacak. Bence tasarımdan ziyade böyle bir organizasyon amaçlı arka ofis işi temin edildi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Haziran 2018, 09:44:58
Burada catia diye olayı basite almamak gerek büyük ihtimal ile 5000 tane catia kullanan yada başka tasarım ve simülasyon programları kullanan operatörün projede ortak çalışmasını yöneten bir ağ merkezli paylaşım yönetim sistemi satın alındı.  Catia tamam da 5000 tane catia kullanan adamın çalışmaları nasıl yönetilecek izlenecek yorumlanacak iş paylaşımı nasıl yapılacak takip edilecek. Bunun için bir arka ofis lazım buda bir yazılım işi sonuçta. Catia yı yapanlar uçak tasarımı gibi işleri daha önce yapanlar bunların ihtiyacını duymuş çözümleri üretmiştir elbetteki. 5000 tasarımcıyı bir projede bir arada çalıştırmak kolay iş mi bu adamlara çay servisi bile yapmak zor iş büyük organizasyon birde günde on kere iş ver iş al yönet izle yorumla kontrol et kontrol ettir başka aşamaya işi yolla geri al onaya yolla teste yolla üretime yolla korkunç bir organize iş bu. Bir parçanın tasarımı kavramından üretimine kadar uçak yokken başlayıp teslim edilene kadar yüz tane safhası var belki. PArçalar birleşiyor başka başka yeni safhalar ortaya çıkıyor belki milyon satırlık bir liste takip edilecek ürün ağacı olarak ve her bir satır yüz safhadan belki 100 farklı kişiden oluşacak. Bence tasarımdan ziyade böyle bir organizasyon amaçlı arka ofis işi temin edildi

500 kullanıcı için lisans oldukça pahalı olmalı!  :o :o
Tasarım büroları arasında ağ oluyor zaten. Ama başkalarının o ağa sızıp projeleri ele geçirmelerine de engel olmak gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: asderedas - 23 Haziran 2018, 16:46:29
Birkaç ay öncesinin haberi tekrar paylaştım ,Bu bilgisayarlar ve alınan bu desteklerle gerçekten bu projenin üzerinde gerçekçi düşünüldüğünü gösteriyor

Milli Muharip Uçak TF-X ve Hürkuş projelerinde kullanılmak üzere süper bilgisayar satın aldığını açıkladı.

Çeşitli havacılık ihtiyaçlarını karşılamak adına projeler geliştiren TAI, aerodinamik, aeroakustik, yapısal ve beka analizleri gibi yoğun mühendislik hesaplamalarında kullanılmak üzere yeni Yüksek Başarımlı Hesaplama Sistemi kurdu. Kurulan sistem sayesinde projelerin bilimsel ve mühendislik taraflarında kullanılan yoğun hesaplamalara dayalı karmaşık problemlerin süper bilgisayar tarafından çözüleceği söylendi.

10 bin işlemci çekirdeği ve 120 bin gigabayt belleği olan bilgisayarın, sunucu sistemleri, düşük gecikmeli ve yüksek hızlı özel ağ altyapısı kullanılarak bir bütün olarak çalışabildiği aktarıldı. Başta uzun süreli yoğun test aşamasında kullanılacak olan Yüksek Başarımlı Hesaplama Sistemi'nde, grafik işlemci destekli sunucuların yanı sıra analiz verilerinin saklanması için bin terabayt kapasiteli yüksek hızlı depolama birimlerinin bulunduğunun altı çizildi.

Daha önce yeni alınan bilgisayarın yarı kapasitesindeki sistemlerle çalışan Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ, yeni süper bilgisayarla birlikte hesaplamaların daha kısa sürede biteceğini ve işlerin hızlanacağını kaydetti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 26 Haziran 2018, 17:52:03
Dün kardiyo  yaparken aklıma dehşet bir fikir geldi TFX için yurt dışında bazı bilim insanları vucudun çeşitli yerlerine yerleştirilen implantlar sayesinde protez takılan insanların düşünerek protezlerini kontrol etmeleri sağlanıyor şimdi bir düşünse ise TFX bu özelliğin kazandırıldığını ve pilotlara implantların takıldığını uçak ve pilot arasında çok güçlü bir bağlantı kurulucak ve pilotun düşünceleriyle uçağı kontrol edebildiğini bu konuda limit yok her türlü işlem gerçekleşebilir ve hava kuvvetlerine çok büyük bir taktik avantaj sağlar ben fikrimi açtım sizce nasıl olabilir neler yapılabilir bu tarz bir uçakla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Haziran 2018, 19:26:12
Dün kardiyoloji yaparken aklıma dehşet bir fikir geldi TFX için yurt dışında bazı bilim insanları vucudun çeşitli yerlerine yerleştirilen implantlar sayesinde protez takılan insanların düşünerek protezlerini kontrol etmeleri sağlanıyor şimdi bir düşünse ise TFX bu özelliğin kazandırıldığını ve pilotlara implantların takıldığını uçak ve pilot arasında çok güçlü bir bağlantı kurulucak ve pilotun düşünceleriyle uçağı kontrol edebildiğini bu konuda limit yok her türlü işlem gerçekleşebilir ve hava kuvvetlerine çok büyük bir taktik avantaj sağlar ben fikrimi açtım sizce nasıl olabilir neler yapılabilir bu tarz bir uçakla
Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans adında meka bir anime serisi var o geldi aklıma bu şekilde insanlar robotlarla bağlantı kuruyor.  Yanılmıyorsam süper teşvik alan şirketlerden birisi İmplant işinde diye biliyorum. Giyilebilir kalp çipinin mucidi Canan dağdeviren gibide bir cevrehe sahibiz zaten. Neden olmasın ama bugünün teknolojisinde zor. Birde uçağın baştan sonra bu özellik dogrultusunda tasarlanması gerekiyor. TF-X için çok uzak ihtimal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Haziran 2018, 19:28:15
Pilot kalacak mı ki?  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 26 Haziran 2018, 20:45:10
Pilot kalacak mı ki?  8)
Pilot kalıcak tabiki pilot ve uçak arasında bağlantı çok daha kuvvetli olup uçağın hassas manevraları daha iyi yapmasını uçak kontrolünün çok daha kolaylaşmasından bahsediyorum

Dün kardiyoloji yaparken aklıma dehşet bir fikir geldi TFX için yurt dışında bazı bilim insanları vucudun çeşitli yerlerine yerleştirilen implantlar sayesinde protez takılan insanların düşünerek protezlerini kontrol etmeleri sağlanıyor şimdi bir düşünse ise TFX bu özelliğin kazandırıldığını ve pilotlara implantların takıldığını uçak ve pilot arasında çok güçlü bir bağlantı kurulucak ve pilotun düşünceleriyle uçağı kontrol edebildiğini bu konuda limit yok her türlü işlem gerçekleşebilir ve hava kuvvetlerine çok büyük bir taktik avantaj sağlar ben fikrimi açtım sizce nasıl olabilir neler yapılabilir bu tarz bir uçakla
Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans adında meka bir anime serisi var o geldi aklıma bu şekilde insanlar robotlarla bağlantı kuruyor.  Yanılmıyorsam süper teşvik alan şirketlerden birisi İmplant işinde diye biliyorum. Giyilebilir kalp çipinin mucidi Canan dağdeviren gibide bir cevrehe sahibiz zaten. Neden olmasın ama bugünün teknolojisinde zor. Birde uçağın baştan sonra bu özellik dogrultusunda tasarlanması gerekiyor. TF-X için çok uzak ihtimal.
Baştan sona tasarımının ona göre yapılmasına gerek yok diye düşünüyorum önemli olan görev bilgisayarı ve diğer elektronik parçalara bu komutları ileticek sistemin olması teşvik alan firmalardan birinin implant işinde olduğunu bilmiyordum bence bu tarz bir işede yoğunlaşabilirler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Haziran 2018, 20:51:48
Pilot kalacak mı ki?  8)
Pilot kalıcak tabiki pilot ve uçak arasında bağlantı çok daha kuvvetli olup uçağın hassas manevraları daha iyi yapmasını uçak kontrolünün çok daha kolaylaşmasından bahsediyorum

Hayır üstadım, pilot kalmayacak. İfade edilen teknoloji uygulanabilir hale geldiğinde -takribi bir 30-40 yıl sonra- yapay zeka insandan kat be kat iyi savaş pilotu olacak. Boşuna F-35 için son insanlı uçak denmiyor.

Asıl o teknoloji, felçli hastaların derdine derman olur...

NOT: 60 Yıl ve sonrası içinse, o implantlar öğrenme ve düşünme yeteneğimize quantum sıçraması yaptıracaktır. Yapay zeka işlemcileri beynimizin doğal bir uzantısı haline gelecekler. 8-10 Adet doktora derecesi olan kişiler, son derece sıradan kişiler olacaklar. Elbette doğayı katledip kendi sonumuzu getirmezsek!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 26 Haziran 2018, 21:09:25
Pilot kalacak mı ki?  8)
Pilot kalıcak tabiki pilot ve uçak arasında bağlantı çok daha kuvvetli olup uçağın hassas manevraları daha iyi yapmasını uçak kontrolünün çok daha kolaylaşmasından bahsediyorum

Dün kardiyoloji yaparken aklıma dehşet bir fikir geldi TFX için yurt dışında bazı bilim insanları vucudun çeşitli yerlerine yerleştirilen implantlar sayesinde protez takılan insanların düşünerek protezlerini kontrol etmeleri sağlanıyor şimdi bir düşünse ise TFX bu özelliğin kazandırıldığını ve pilotlara implantların takıldığını uçak ve pilot arasında çok güçlü bir bağlantı kurulucak ve pilotun düşünceleriyle uçağı kontrol edebildiğini bu konuda limit yok her türlü işlem gerçekleşebilir ve hava kuvvetlerine çok büyük bir taktik avantaj sağlar ben fikrimi açtım sizce nasıl olabilir neler yapılabilir bu tarz bir uçakla
Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans adında meka bir anime serisi var o geldi aklıma bu şekilde insanlar robotlarla bağlantı kuruyor.  Yanılmıyorsam süper teşvik alan şirketlerden birisi İmplant işinde diye biliyorum. Giyilebilir kalp çipinin mucidi Canan dağdeviren gibide bir cevrehe sahibiz zaten. Neden olmasın ama bugünün teknolojisinde zor. Birde uçağın baştan sonra bu özellik dogrultusunda tasarlanması gerekiyor. TF-X için çok uzak ihtimal.
Baştan sona tasarımının ona göre yapılmasına gerek yok diye düşünüyorum önemli olan görev bilgisayarı ve diğer elektronik parçalara bu komutları ileticek sistemin olması teşvik alan firmalardan birinin implant işinde olduğunu bilmiyordum bence bu tarz bir işede yoğunlaşabilirler
Çok özür dilerim hocam ben Stent ile implantı karıştırdım , ikiside medical ve insan bedeni ile ilgili olunca kavram kargaşası yaşadım sanırım. Yanlış bilgi vermiş oldum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 27 Haziran 2018, 00:08:41
Pilot kalacak mı ki?  8)
Pilot kalıcak tabiki pilot ve uçak arasında bağlantı çok daha kuvvetli olup uçağın hassas manevraları daha iyi yapmasını uçak kontrolünün çok daha kolaylaşmasından bahsediyorum

Dün kardiyoloji yaparken aklıma dehşet bir fikir geldi TFX için yurt dışında bazı bilim insanları vucudun çeşitli yerlerine yerleştirilen implantlar sayesinde protez takılan insanların düşünerek protezlerini kontrol etmeleri sağlanıyor şimdi bir düşünse ise TFX bu özelliğin kazandırıldığını ve pilotlara implantların takıldığını uçak ve pilot arasında çok güçlü bir bağlantı kurulucak ve pilotun düşünceleriyle uçağı kontrol edebildiğini bu konuda limit yok her türlü işlem gerçekleşebilir ve hava kuvvetlerine çok büyük bir taktik avantaj sağlar ben fikrimi açtım sizce nasıl olabilir neler yapılabilir bu tarz bir uçakla
Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans adında meka bir anime serisi var o geldi aklıma bu şekilde insanlar robotlarla bağlantı kuruyor.  Yanılmıyorsam süper teşvik alan şirketlerden birisi İmplant işinde diye biliyorum. Giyilebilir kalp çipinin mucidi Canan dağdeviren gibide bir cevrehe sahibiz zaten. Neden olmasın ama bugünün teknolojisinde zor. Birde uçağın baştan sonra bu özellik dogrultusunda tasarlanması gerekiyor. TF-X için çok uzak ihtimal.
Baştan sona tasarımının ona göre yapılmasına gerek yok diye düşünüyorum önemli olan görev bilgisayarı ve diğer elektronik parçalara bu komutları ileticek sistemin olması teşvik alan firmalardan birinin implant işinde olduğunu bilmiyordum bence bu tarz bir işede yoğunlaşabilirler
Çok özür dilerim hocam ben Stent ile implantı karıştırdım , ikiside medical ve insan bedeni ile ilgili olunca kavram kargaşası yaşadım sanırım. Yanlış bilgi vermiş oldum.
Estağfurullah nolacak hepimiz insanız

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 27 Haziran 2018, 00:16:41
Yapay zekayi ne kadar mukkemellestirseler bile Laz zekasi gibi kivrak olamaz.

Laz pilot yetistirelim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 27 Haziran 2018, 00:22:48
Ahşaptan yangin merdiveni yapsinlar diye mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Haziran 2018, 01:03:58
Laz zekası dedinizde,  Türkçe konuşan Şota ve Arçil'e yine Türkçe tercümanlık yapan dayıyı pilot koltuğunda hayal ettim bir an...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: gokkurt - 07 Temmuz 2018, 17:19:18
Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor
 Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor

Financial Times gazetesi Birleşik Krallık’ın İsveç ile yeni bir savaş uçağının ortaklaşa geliştirilmesi için ön görüşmeleri yürüttüğünü yazdı.

Gazeteye konuşan kaynaklar pek çok ülkeye teklif götürüldüğünü Japonya ve Kore Cumhuriyeti’nin olası ortaklar arasında yer aldığını kaydetti.

Gazeteye göre Kraliyet subayları Hava Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılayan bir uçak konusunda son derece net. Hali hazırda Birleşik Krallık ABD ile F-35 programını yürütüyor. Almanya, İtalya İspanya ile birlikte Eurofighter Typhoon programında yer alıyor. Ülke aynı zamanda Türkiye’nin Milli Muharip Uçak programında görev aldı.

http://c4news.me/hXhq6 (http://c4news.me/hXhq6)

Acaba bu durum TF-X programını nasıl etkiler?Motor konusunda RR ile sıkıntı yaşanıyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 07 Temmuz 2018, 17:28:17
Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor
 Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor

Financial Times gazetesi Birleşik Krallık’ın İsveç ile yeni bir savaş uçağının ortaklaşa geliştirilmesi için ön görüşmeleri yürüttüğünü yazdı.

Gazeteye konuşan kaynaklar pek çok ülkeye teklif götürüldüğünü Japonya ve Kore Cumhuriyeti’nin olası ortaklar arasında yer aldığını kaydetti.

Gazeteye göre Kraliyet subayları Hava Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılayan bir uçak konusunda son derece net. Hali hazırda Birleşik Krallık ABD ile F-35 programını yürütüyor. Almanya, İtalya İspanya ile birlikte Eurofighter Typhoon programında yer alıyor. Ülke aynı zamanda Türkiye’nin Milli Muharip Uçak programında görev aldı.

[url]http://c4news.me/hXhq6[/url] ([url]http://c4news.me/hXhq6[/url])

Acaba bu durum TF-X programını nasıl etkiler?Motor konusunda RR ile sıkıntı yaşanıyordu.
İngiltere bize TF-X projesinde destek verecekti proje bu şekildeydi, desteği keseceklerini sanmıyorum ama bizim TF-X projesinin sonu Hindistan'ın Tejas projesine dönmezse iyidir. Bizde TF-X'i bir kenara bırakıp bu elemanlara katılsak daha iyi olmaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 07 Temmuz 2018, 18:05:18
İngilterenin İsveç ile uçak projesine girmesi ile TF-Xin ne alakası var ? Biz BAE Systems ile danışmanlık anlaşması yaptık. Adamlar para karşılığında mühendislik danışmanlığı sağlıyor. Bu BAE Systems ile TAİyi bağlar. İngilterenin İsveç ile anlaşması bu iki devletin farklı bir anlaşması. Kaldıki Kore Cumhuriyetide anlaşma içinde denilmişte kendi uçağını geliştiren Kore neden böyle bir projede yer alsınki bu bile bile kendi bacagına kursun sıkmaktır. Ayrıca İngilterenin Fransa ve Almanyanın içinde olmadıgı bir uçak projesinde olma ihtimalini düşük görüyorum. brexitten sonra İngiltere Avrupanın belli başlı ülkeleriyle aynı projelerde yer alarak arayı sıcak tutmaya çalışacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Temmuz 2018, 18:19:06
TF-X ortak bir proje değil ki. Sadece İngiliz şirketlerden destek anlaşması imzaladı hepsi bu. Fransız Dassualt'da yazılım desteği verecek mesela. Ayrıca TF-X yerine onların projesine katılalım düşüncesi çok yanlış. F-35 öyle bir projeydi ama adamlar işine gelmeyince nasıl tehdit ediyor görmüyor musun? TF-X kesinlikle gerçekleştirilmesi gereken bir proje. Zaten programda şu an bir sapma yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Temmuz 2018, 18:32:17
Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor
 Birleşik Krallık  İsveç’le yeni savaş uçağı için görüşüyor

Financial Times gazetesi Birleşik Krallık’ın İsveç ile yeni bir savaş uçağının ortaklaşa geliştirilmesi için ön görüşmeleri yürüttüğünü yazdı.

Gazeteye konuşan kaynaklar pek çok ülkeye teklif götürüldüğünü Japonya ve Kore Cumhuriyeti’nin olası ortaklar arasında yer aldığını kaydetti.

Gazeteye göre Kraliyet subayları Hava Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılayan bir uçak konusunda son derece net. Hali hazırda Birleşik Krallık ABD ile F-35 programını yürütüyor. Almanya, İtalya İspanya ile birlikte Eurofighter Typhoon programında yer alıyor. Ülke aynı zamanda Türkiye’nin Milli Muharip Uçak programında görev aldı.

[url]http://c4news.me/hXhq6[/url] ([url]http://c4news.me/hXhq6[/url])

Acaba bu durum TF-X programını nasıl etkiler?Motor konusunda RR ile sıkıntı yaşanıyordu.
İngiltere bize TF-X projesinde destek verecekti proje bu şekildeydi, desteği keseceklerini sanmıyorum ama bizim TF-X projesinin sonu Hindistan'ın Tejas projesine dönmezse iyidir. Bizde TF-X'i bir kenara bırakıp bu elemanlara katılsak daha iyi olmaz mı?


Tejas her şeyi yerli ve milli olsun düşüncesi olduğu için başarısız oldu. TF-X konusunda ise böyle bir yaklaşım yok. İngiliz ve Fransız şirketlerden destek alınıyor zaten. Hintliler her şeyini biz yapacağız deyip başaramadıkları Tejas programı başarısız oldu.

Geçen aylarda İtalyan Leonardo şirketi de TF-X projesine katılabiliriz demişti mesela. TF-X konusunda devlet her türlü desteği verirse yani maddi olarak kaçamak yapmazsa proje hayata geçecektir. Hem F-35'de yaşanan gelişmelerden sonra maceraya kapılıp başka bir ülke ile ortak bir işe girilmez. Diyelim ki İsveç sözde insan hakları deyip Türkiye'den projeyi çıkarmak istese ne yapacaksın? Bu uçaklarla Kürtleri bombalayacaklar deyip satışı onaylamasa bittin. Kaybedilen on yıllarca yıl demektir bu. TF-X bana göre bu ülkenin en önemli projesidir. Ne yapılıp edilmeli ve hayata geçmelidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 07 Temmuz 2018, 19:08:40
Diyelim ki İsveç sözde insan hakları deyip Türkiye'den projeyi çıkarmak istese ne yapacaksın? Bu uçaklarla Kürtleri bombalayacaklar deyip satışı onaylamasa bittin. Kaybedilen on yıllarca yıl demektir bu. TF-X bana göre bu ülkenin en önemli projesidir. Ne yapılıp edilmeli ve hayata geçmelidir.
Bu mantıkla gidersek sen insan haklarını çiğnedin, bilmem kimi vurdun yok sana yardım, ne yapıyorsan kendin yap diyebilir teknik destek verenler,  o zaman TF-X projesinide kendi imkanlarımızla geliştirelim. Farazi yaklaşım bunlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 07 Temmuz 2018, 20:16:40
TF-Xi kendimiz geliştiremeyiz dostlar. Hayatında hiç tavuk öpmemiş horoz rüyasında atmaca kovalarmış. Biraz realist olun.O birkaç ülke bize destek olmasa yapamayız. Düne kadar F-16 tamir eden ülke idik. Bir anda 5. nesil uçak yapacak teknolojin yok. Bizde o teknoloji yok. Bizde bırakın TF-Xi yapacak teknolojiyi , o uçağın yere ilk temasını sağlayan iniş takımını yapacak teknoloji bile yok. Yok. Yok. Yok. Uçmayın. Zannediyorsunuz ki 1000 tane mühendisi bir odaya koyuyolar onlar bir hafta orda takılıyor sonra ebenin yeni doğmuş bebeği havaya kaldırması gibi teknolojiyi bulup çıkıyolar sanıyorsunuz. Yok olum bir dünya.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 07 Temmuz 2018, 21:02:18
TF-Xi kendimiz geliştiremeyiz dostlar. Hayatında hiç tavuk öpmemiş horoz rüyasında atmaca kovalarmış. Biraz realist olun.O birkaç ülke bize destek olmasa yapamayız. Düne kadar F-16 tamir eden ülke idik. Bir anda 5. nesil uçak yapacak teknolojin yok. Bizde o teknoloji yok. Bizde bırakın TF-Xi yapacak teknolojiyi , o uçağın yere ilk temasını sağlayan iniş takımını yapacak teknoloji bile yok. Yok. Yok. Yok. Uçmayın. Zannediyorsunuz ki 1000 tane mühendisi bir odaya koyuyolar onlar bir hafta orda takılıyor sonra ebenin yeni doğmuş bebeği havaya kaldırması gibi teknolojiyi bulup çıkıyolar sanıyorsunuz. Yok olum bir dünya.

İstenilirse yapılır. %100 yerli olmasın, fikri hakları bizde saklı olsun yeter. Paraya bakıyor bu iş. Doğru planlamaya bakıyor. Ve yetenekli kadrolara.

Biraz kopya, biraz özgün, biraz hazır parça ve savaş jetimiz.

Ama durum şu, işler inanılmaz yavaş ilerliyor. Bu proje 2010 aralıkta açıklandı ki daha da önce yapılmaya başlanmalıydı.

2010 sonunda başlayan projede tek prototip yok. Kavramsal tasarım felan filan geçelim. Bunun zor bir iş olmadığı belli. Sadece güçlü bilgisayar ihtiyacı var.

Demem şu ki tusaş bu işe ciddiyet katmıyor. Ciddi bir çalışma göremiyorum. Sürekli tarih erteleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Temmuz 2018, 00:41:11
Diyelim ki İsveç sözde insan hakları deyip Türkiye'den projeyi çıkarmak istese ne yapacaksın? Bu uçaklarla Kürtleri bombalayacaklar deyip satışı onaylamasa bittin. Kaybedilen on yıllarca yıl demektir bu. TF-X bana göre bu ülkenin en önemli projesidir. Ne yapılıp edilmeli ve hayata geçmelidir.
Bu mantıkla gidersek sen insan haklarını çiğnedin, bilmem kimi vurdun yok sana yardım, ne yapıyorsan kendin yap diyebilir teknik destek verenler,  o zaman TF-X projesinide kendi imkanlarımızla geliştirelim. Farazi yaklaşım bunlar.

Gönül ister ki tamamen kendi imkanlarımızla geliştirelim ama Türkiye 4. nesil savaş uçağı bile üretmemiş bir ülke. Bu tecrübesizlikle kalkıp her şeyini biz yapacağız, hiç destek almayacağız dersek belki yine yaparız ama bu uçak 2030'larda değil 2040'larda hizmete girer. En az 10 yıl ötelersin böyle bir durumda. ABD bile F-35'i tek başına üretmiyor. Bir sürü ortak var. EuroFighter Tyhpoon bile kaç ortakla geliştirildi ki bu uçak 4.5 nesil bir uçak. TF-X'ten sonra hizmete girecek olan 6. nesil insansız jetleri belki tek başımıza yapacak yeteneğe geleceğiz ki kuvvetle muhtemel lakin bugün TF-X için aynı şey geçerli değil maalesef. BEA System, Dassault ile şimdiden anlaşmalar imzalandı. Leonardo'nun da katılması ihtimali var. CEO'ları yakından takip ediyoruz, katılabiliriz demişti. Her ne olursa olsun şu anda Avrupa'da 5. nesil bir savaş jeti için resmileşmiş tek program TF-X programı ve 2019'daki IDEF'de çok daha net bilgiler hatta görüntüler görebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Temmuz 2018, 00:46:44
TF-Xi kendimiz geliştiremeyiz dostlar. Hayatında hiç tavuk öpmemiş horoz rüyasında atmaca kovalarmış. Biraz realist olun.O birkaç ülke bize destek olmasa yapamayız. Düne kadar F-16 tamir eden ülke idik. Bir anda 5. nesil uçak yapacak teknolojin yok. Bizde o teknoloji yok. Bizde bırakın TF-Xi yapacak teknolojiyi , o uçağın yere ilk temasını sağlayan iniş takımını yapacak teknoloji bile yok. Yok. Yok. Yok. Uçmayın. Zannediyorsunuz ki 1000 tane mühendisi bir odaya koyuyolar onlar bir hafta orda takılıyor sonra ebenin yeni doğmuş bebeği havaya kaldırması gibi teknolojiyi bulup çıkıyolar sanıyorsunuz. Yok olum bir dünya.

İstenilirse yapılır. %100 yerli olmasın, fikri hakları bizde saklı olsun yeter. Paraya bakıyor bu iş. Doğru planlamaya bakıyor. Ve yetenekli kadrolara.

Biraz kopya, biraz özgün, biraz hazır parça ve savaş jetimiz.

Ama durum şu, işler inanılmaz yavaş ilerliyor. Bu proje 2010 aralıkta açıklandı ki daha da önce yapılmaya başlanmalıydı.

2010 sonunda başlayan projede tek prototip yok. Kavramsal tasarım felan filan geçelim. Bunun zor bir iş olmadığı belli. Sadece güçlü bilgisayar ihtiyacı var.

Demem şu ki tusaş bu işe ciddiyet katmıyor. Ciddi bir çalışma göremiyorum. Sürekli tarih erteleniyor.

ABD, F-22 projesini 80'lerin sonunda başlattı ve ilk uçak envantere 2005 yılında girdi. Keza F-35'te de sürekli gecikmeler yaşandı. Bu tür yüksek maliyetli ve yüksek mühendislik gerektiren projelerde ertelemelerin olması çok ama çok normal. Onu bunu geç. Airbus ve Boeing yolcu uçağı projelerinde bile erteleme yaşayabiliyor. Çok daha spesifik ve komplike bir 5. nesil jette olacak, olabilecek ertelemeler çok normal. SU-57'nin bile sözde 2015'te envantere girmiş olması lazımdı ama 2019'dan önce böyle bir şey görünmüyor ki yine ertelenmesi olası olabilir.. Bu ülkeler uçak yapımı konusunda bizim fersah fersah önümüzde üstelik.  Onlar bunları yaşarken bizim her şeyi belirttiğimiz tarihte yapmamız gerçekçi olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Temmuz 2018, 11:14:41
Konunun içeriğinden uzak olan iletiler konudan ayrılarak ilgili bölüme kaldırıldı! Konu bütünlüğünü bozacak iletiler göndermeyin!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ağustos 2018, 14:02:24
http://m.haber7.com/ekonomi/haber/2682710-erdogan-imzaladi-f-35lere-karsi-jet-hamle (http://m.haber7.com/ekonomi/haber/2682710-erdogan-imzaladi-f-35lere-karsi-jet-hamle)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Eylül 2018, 13:22:40
Milli savaş uçağının prototipi 2023'te havalanacak

(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/09/17/milli-savas-ucaginin-prototipi-2023-te-havalanacak-12348027.Jpeg)

Savunma Sanayii Başkan Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi  "Başlatılan milli teknolojileri geliştirme kapsamında MİLGEM, Atak helikopterimiz, Anka insansız hava aracı, Altay tankı gibi markalar bugün hayat bulmuştur. Bu müthiş bir siyasi iradenin, çalışkan Türk mühendislerinin gayretleriyle ortaya çıkan sonuçtur. Sayın Cumhurbaşkanımıza 5 yıl önce, T625 helikopterinin 6 Eylül'de sabah saat 6.00'da uçacağı sözünü vermiştik. Bugün sözümüzü tutabildik" ifadelerini kullanan Tüfekçi Milli Muharip Uçağı ile ilgili de "ilk prototip uçuşunu 2023'te yapmayı hedefliyoruz'' dedi.

Savunma Sanayii Başkan Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi, Türkiye'nin kendi savaş uçağını üretmesinin hedeflendiği Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi ile ilgili çalışmaların sürdüğünü belirterek, "Milli Muharip Uçağı'nın ilk prototip uçuşunu 2023'te yapmayı hedefliyoruz." dedi.

Ondokuz Mayıs Üniversitesi Havacılık ve Uzay Teknolojileri Araştırma ve Uygulama Merkezi'ni (UZAYTEM) ziyaret eden Tüfekçi, AA muhabirine yaptığı açıklamada, son yıllarda savunma sanayi alanında Türkiye'de yaşanan gelişmelere dikkat çekti.

Türkiye'nin son 15 yıldır savunma sanayinde kaydettiği gelişmelerle adından söz ettiren bir ülke haline geldiğini belirten Tüfekçi, savunma sanayisinde milli projelerin devam ettiğini söyledi.

Bu projelerden birinin de Milli Muharip Uçak Projesi olduğunu ifade eden Tüfekçi, Savunma Sanayii Başkanlığı tarafından yürütülen projeyle, Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030'lu yıllardan itibaren kademeli devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkan ve kabiliyetlerle tasarlanan modern uçakların üretilmesinin amaçlandığını dile getirdi.

Milli Muharip Uçak Projesi'nin, "F-35 projesinde sıkıntı yaşanır veya yaşanmaz" düşüncesinin tamamen dışında geliştirilen bir proje olduğunu belirten Tüfekçi, şöyle devam etti:

''Mili Muharip Uçak Projemiz, 'F-35 projesinde sıkıntı yaşarız veya yaşamayız, oraya tamamen bağımlıyız' düşüncesinin tamamen dışında, bu teknolojilere kendimiz hakim olmamız gerektiği düşünülerek başlatılmış bir projedir. Proje gayet de iyi gidiyor. İnşallah kendi muharip uçağımızı yapacağız. Burada bizim stratejik planımızda da belirttiğimiz, teknolojik derinlik ve küresel etkinlik teması önemli. Biz dışarıya teknoloji anlamında bağımlı olmak istemiyoruz. Zaten teknolojiniz elinizde olduktan sonra istediğiniz şeyi istediğiniz yere ürettirebiliyorsunuz. Altyapımız olmasaydı bu cesareti kendimizde bulamazdık. Tabii bu altyapının seviyesi, gelişmiş ülkelerle karşılaştırıldığında nerededir ayrı bir tartışma konusu ama bizim ciddi bir altyapımız var. Bu altyapıyla savunma sanayini bugünlere getirdik zaten."

Prototip uçuşu 5 yıl sonra

Tüfekçi, Milli Muharip Uçağı'nın ilk prototip uçuşunu 2023'te yapmasını hedeflediklerini söyledi. Tüfekçi, "5 yıl gibi çok az süre kaldı. Uçağın, bütün özelikleriyle altıncı nesil bir savaş uçağına dönüşmesi belli bir süreç alacaktır ama bu yola baş koyduğumuz için bunu da layıkıyla ve beklediğimizin de ötesinde hızlı şekilde yapacağımıza inanıyorum." diye konuştu.

İhracat hedefleri de bulunduğunu anlatan Tüfekçi, şunları kaydetti:

"Birincil olarak kendi ihtiyaçlarımızı karşılamak üzere bunu yaptık ama savunma sanayinin maliyet etkin olabilmesi için illaki ihracat yapmanız gerekiyor. İhracat planı en baştan beri vardı. Kendi ihtiyaçlarımız için sınırlı sayıda gemi yapmak, uçak yapmanın maliyetleri yükselteceği aşikar ama aynı zamanda şöyle düşünmek gerekiyor, bu teknoloji elinde olan ülkeler size bunu vermiyorlar. Maliyeti ne olursa olsun biz bunu yapmaya baş koymuştuk ama en başından beri ihraç etmek ve buradan da gelir elde etmek, üretim sayısını artırarak fiyatı düşürmek hedefimizdi."

Teknolojide dışa bağımlı olmak istemediklerini yineleyen Tüfekçi, ''Başlatılan milli teknolojileri geliştirme kapsamında MİLGEM, Atak helikopterimiz, Anka insansız hava aracı, Altay tankı gibi markalar bugün hayat bulmuştur. Bu müthiş bir siyasi iradenin, çalışkan Türk mühendislerinin gayretleriyle ortaya çıkan sonuçtur. Sayın Cumhurbaşkanımıza 5 yıl önce, T625 helikopterinin 6 Eylül'de sabah saat 6.00'da uçacağı sözünü vermiştik. Bugün sözümüzü tutabildik.'' dedi.

http://www.milliyet.com.tr/milli-savas-ucaginin-prototipi-ekonomi-2743818/ (http://www.milliyet.com.tr/milli-savas-ucaginin-prototipi-ekonomi-2743818/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 17 Eylül 2018, 13:26:54
5 yil icinde nasil ucuracaklar?

Inanmak istiyorum ancak pek inanamiyorum, henuz motor secimi bile yapilmamisken 5 yil icinde prototip ucurtmak bayagi bir iddiali.

Insallah ama zor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Eylül 2018, 14:02:24
Ingilizlerle pürüslükler giderildimi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Eylül 2018, 14:24:47
hürjeti yaptiysak  TF-X  yapariz baska care yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Ekim 2018, 00:39:35
(https://pbs.twimg.com/media/DpZ7pitWsAAIP0U.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 14 Ekim 2018, 13:30:24
2030 yılında envanterde olacak uçak minumum 25.000x2 libre olmalı motor gücü.(Art yakıcı açık değilken)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 20 Ekim 2018, 14:48:43
2030 yılında envanterde olacak uçak minumum 25.000x2 libre olmalı motor gücü.(Art yakıcı açık değilken)
SSB başkanı sayin İsmail Demir tf-x motoru için *25000lbs hatta 30000 lbs güç vermesini bekliyoruz " açıklaması yapmış ama uçağın motor özelliği kısmında 20000 lbs yaziyor sanırım azami 20000.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 20 Ekim 2018, 15:19:25
2030 yılında envanterde olacak uçak minumum 25.000x2 libre olmalı motor gücü.(Art yakıcı açık değilken)
SSB başkanı sayin İsmail Demir tf-x motoru için *25000lbs hatta 30000 lbs güç vermesini bekliyoruz " açıklaması yapmış ama uçağın motor özelliği kısmında 20000 lbs yaziyor sanırım azami 20000.

Büyüktür işareti var tabloda, şimdi farkettim. Bencede minumumdur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 20 Ekim 2018, 17:09:08
Tf-x in motoru hâlâ belli değil bu büyük bir sorun uçağın genel hatları belli lakin bir uçak motor üzerinden şekil alır diye biliyorum bu düzeltilmeli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 23 Ekim 2018, 19:49:41
TF-X için milli motor yapılana kadar belirli sayıda  GE F110 ailesinden motor kullanılacak. Bu motor F-16larda da kullanılıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 23 Ekim 2018, 20:42:46
F 110 motorunun seçilmesi ile projedeki riskler mümkün olduğunca en aza indirilmiş olacak. Uçağın 2023 yılında ilk uçuşunu yapma ihtimalide oldukça güçlenmiş oldu hatta belki daha erken bile yapılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Ekim 2018, 21:33:21
(https://pbs.twimg.com/media/DqNF8ucX4AI6048.jpg)

Elimizde yedek olarak da yedek parça olarak da bulunan, bildiğimiz bir motor. Uçakta çitf kullanılacağını göz önüne alrsak Turkish Fighter eXperimental oldukça güçlü bir uçak olacak!

(https://pbs.twimg.com/media/DqMQf7MWkAAHwUj.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ekim 2018, 17:04:10
Analiz | TF-X için seçilen F110 motorunun avantaj ve dezavantajları

(http://www.talfahrht.tk/fileadmin/_processed_/e/d/csm_F110_Main_aa1c5c75e6.jpg)

Abdullah Bekci
Ekim 24, 2018

“Milli Muharip Uçak TF-X’in prototiplerinde kullanılması için ABD’li General Electric imalatı F110-GE Turbofan motorları seçildi” başlıklı haberi dün yayınlamıştık.
 
Birçok takipçimiz haberle alakalı olarak kişisel yorumlarımızı bizlere sordu. Bizde bu paylaşımda bunun analizini yapalım istedik.
 
Öncelikle bu seçimin bizim için avantajlı olan taraflarından başlayalım:
 
1) F110 motorları dün haberimizde de paylaştığımız gibi özellikle F-16 ve F-15 savaş uçaklarında kullanılıyor. Yani aslında bu açıdan baktığımızda dünyanın en iyi uçaklarından ikisinin kullanmış olduğu bir motoru kullanacağımızı dolayısıyla kötü bir tercih olmadığı çıkarımını yapabiliriz.
 
2) F-16 vasıtasıyla 1980’lerin orta-son kısmından itibaren günümüze kadar karakteristiği, bakımı ve onarımı konusunda edindiğimiz bilgi ve tecrübeden ötürü teknik anlamda bizim için zorluk çıkarmayacağını söyleyebiliriz.

3) 2. madde de saymış olduğumuz gibi yıllardır bu platformun kullanıcısı olduğumuz için yedek parça, yedek motor gibi lojistik içerikli konularda da pek sorun yaşamayız şeklinde yorum yapabiliriz.
 
4) F110 olarak isimlendirilen bu motorların tabii ki farklı versiyonları mevcut. TF-X’de kullanılması düşünülen motorlar ise 29.000 lbf ila 32.500 lbf (13 ton – 14.7 Ton) arasında bir itki kuvveti ürettiği söyleniyor. Bu da çift motor olarak kullanıldığı takdirde uçağın performansının yüksek olacağı anlamına gelebilir.
 
5) F-16’dan bildiğimiz kadarıyla bu motorlar boyut olarak da büyük hacme sahip motorlar. Dolayısıyla TF-X’inde büyük gövdeli bir uçak olacağını, buna da bağlı olarak menzil ve harekat yarıçapı gibi değerlerin artabileceğini, mühimmat konusunda daha avantajlı hale gelebileceğini söyleyebiliriz.
 
Evet, avantajları bu şekilde. Tabii ki dezavantajları da var. Şimdi de dezavantajlarını sıralayalım:
 
1) En büyük dezavantaj tabii ki motorun ABD üretimi olması. Daha fazla açıklamaya gerek olacağını zannetmiyorum fakat yine de kısaca şunu söyleyebiliriz ki her ne kadar yalnızca prototiplerde bu motorların kullanılması planlansa da işin ucunda ABD olduğu için bizim işimizi bozacak, bize zorluk çıkartacak bir durum yaşatması oldukça yüksek bir ihtimal.
 
2) Motorların hacimli motorlar olması performans konusunda her ne kadar avantaj şeklinde yorumlansa da en nihayetinde bu aletlerinde bir ağırlığının olduğunu düşünürsek, kapladıkları alanlar olduğunu düşünürsek uçağın tasarımının negatif yönde etkilenme ve değişme ihtimali de azımsanmayacak kadar fazla seviyede var. Yani tercih edilen motorlar belki bizim tahmin ettiğimiz kadar performans sağlamayabilir. Uçağın tasarımını olumsuz anlamda etkileyebilir ve yine bir performans kaybına yol açabilir. Gövde tasarımının büyümesi şuan burada aklımıza gelmeyen başka sorunlara yol açabilir.
 
3) En nihayetinde eski teknoloji temelli olan bu motorlar her ne kadar güncellenmiş olsalar da 5. nesil uçaklarda bulunması gereken düşük radar kesit alanına sahip nozzle (egzoz) teknolojisiyle uzaktan yakından alakaları olmaz. Bir ihtimal üzerine çalışmalar yapılır belki fakat bunun da ne kadar etkili olacağı yine tartışma konusu olur. 5. nesil uçakların ana etmenlerinden biri olan radarda düşük görünürlük kabiliyeti bu motorlar ve onların nozzlelarından kaynaklı olarak negatif yönde etkilenecektir.

https://savunmasanayist.com/2018/10/24/analiz-tf-x-icin-secilen-f110-motorunun-avantaj-ve-dezavantajlari/ (https://savunmasanayist.com/2018/10/24/analiz-tf-x-icin-secilen-f110-motorunun-avantaj-ve-dezavantajlari/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 26 Ekim 2018, 20:41:36
İtki/Ağırlık oranı en kötü motor diye biliyorum.

Umarım yapılacak yerli motor ya aynı güçte, yarısından hafif ağırlıkta olur / ya güçlü ve verimliliği yüksek olur / ya herşeyin ortası olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 27 Ekim 2018, 16:04:37
(https://resmim.net/f/8dOxGw.jpg)

Maketi.

Böyle gözüme kötü durmasada, yine söylüyeyim. F-22/F-35 ağırlığı arasında olacak 19 metrelik bir uçak için o kanat alanı yetersiz. Büyük ihtimalle kırılır. Veya uçak öne yatma yapar.

O silah istasyonlarının içinde yeterli hacim olacağını düşünmüyorum. Gövde daha kalın olmalıydı, kullanılan motor çok büyük çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 27 Ekim 2018, 16:26:45
(https://resmim.net/f/8dOxGw.jpg)

Maketi.

Böyle gözüme kötü durmasada, yine söylüyeyim. F-22/F-35 ağırlığı arasında olacak 19 metrelik bir uçak için o kanat alanı yetersiz. Büyük ihtimalle kırılır. Veya uçak öne yatma yapar.

O silah istasyonlarının içinde yeterli hacim olacağını düşünmüyorum. Gövde daha kalın olmalıydı, kullanılan motor çok büyük çünkü.


Tsk savunma doktrini ile strateji geliştirdiği için büyük uçaklardan ziyade nispeten daha küçük uçaklar yeterli oluyor sanırsam. Mesale f15 yerine f16 aldık hem işimizi gördü hem de daha ucuz. Birde kısa kanatlar uzun kanatlara göre daha sağlamdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ekim 2018, 11:02:45
(https://pbs.twimg.com/media/DqjNfFCWkAYWOtn.jpg)
Her eve lazım.  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 28 Ekim 2018, 13:07:41
Bu modelleri nerede bulabiliriz acaba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 28 Ekim 2018, 13:17:49
Bana da verin  >:(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ekim 2018, 14:10:56
Sanıyorum bunları TAI özel olarak yaptırdı. Bürokratlara, siyasilere vs vermek için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Ekim 2018, 14:16:23
Belkide TFX projesi bu kadardır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 28 Ekim 2018, 15:42:21
Belkide TFX projesi bu kadardır
:D hahahaha kahveyi döktüm gülmekten
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 28 Ekim 2018, 16:33:50
Belli bir ücret karşılığında satışı yapılsa iyi olur aslında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 28 Ekim 2018, 17:28:52
Belli bir ücret karşılığında satışı yapılsa iyi olur aslında.

Yakında yapacaklarmış.

Yapan şirket bu.

https://m.facebook.com/ViaPia3d/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Ekim 2018, 23:36:24
https://twitter.com/i/status/1057592806821257222
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Afşar1 - 01 Kasım 2018, 11:09:27
TF-X Projesi Ankara ile Londra arasında güveni sağladı


İngiltere’nin Ankara Büyükelçisi Chilcott, “TF-X Projesi (Milli Muharip Uçak Projesi), Ankara ve Londra arasında yüksek bir güven sağladı. Hem İngiliz hem Türk tarafı için çok başarılı bir proje olacağına eminim.” dedi.

İngiltere’nin Ankara Büyükelçisi Dominick Chilcott yaptığı açıklamada, çeşitli ziyaretler için geldiği İzmir’de, iki ülke arasındaki iş fırsatları ve sığınmacılar üzerine görüşmeler yaptığını ifade etti.

Chilcott, iki ülke arasındaki arasındaki ticari hacmin 18 milyar sterlin olduğunu anımsattı. Son 7-8 yılda Türkiye’nin İngiltere’ye ihracatının yüzde 50 arttığını dile getiren Chilcott, “Birleşik Krallık da çok sayıda Türk malı alıyor. Biz Türk malları için ikinci büyük marketiz.” dedi.

TF-X Projesi, Ankara ve Londra arasında yüksek bir güven sağladı

Türkiye’nin muharip uçağı TF-X’in tasarım öncesi aşamasında İngiltere’yle iş birliği anlaşması imzalandığını hatırlatan Chilcott, “TF-X Projesi, Ankara ve Londra arasında yüksek bir güven sağladı.” şeklinde konuştu.

Projenin henüz ilk aşamada olduğunu vurgulayan Chilcott, İngiliz şirketlerinin TAI ile çok yakın çalıştığını kaydetti.

Chilcott, ilk aşamanın başarılı biteceğini düşündüklerini kaydederek, “Uçağın motorunu kimin dizayn edeceği konusunda henüz karar verilmedi. Çalışmalar devam ediyor. Hem İngiliz hem Türk tarafı için çok başarılı bir proje olacağına eminim.” ifadelerini kullandı.

Kaynak: AA

http://defenceandtechnology.com/2018/10/30/tf-x-projesi-ankara-ile-londra-arasinda-guveni-sagladi/ (http://defenceandtechnology.com/2018/10/30/tf-x-projesi-ankara-ile-londra-arasinda-guveni-sagladi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Kasım 2018, 13:30:25
Alıntı
Ismail Demir
Ismail Demir
@IsmailDemirSSB
Savunma Sanayii Başkanlığımız ile TRMOTOR arasında Milli Muharip Uçak Özgün Motor Geliştirme Programı Çerçeve Sözleşmesi imzalandı. Milli uçağımız milli jet motoruyla uçacak.

https://twitter.com/IsmailDemirSSB/status/1060478312068378624
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Kasım 2018, 14:16:27
(https://pbs.twimg.com/media/DreT_gWWsAEkwJM.jpg)
Sosyal medyada MMU için geliştirilecek milli jet motoru olarak paylaşılan motora ait görsel.

Aşağıdaki de pek çoğumuzun bildiği F100 turbofan motoru...
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/2191/8173/products/afterburning-turbofan-_2.jpg?v=1503774926)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 08 Kasım 2018, 15:44:13
Video efektleri bu sefer olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 08 Kasım 2018, 16:20:26
Video efektleri bu sefer olmuş.
En azından video bazında ilerleme var gibi görünüyor :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 08 Kasım 2018, 16:25:37
Hangardan jet motoru ile çıkan uçak mı olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Kasım 2018, 16:44:27
Hangardan jet motoru ile çıkan uçak mı olur

Elin F-22'si çıkıyorsa TF de çıkar. Gerçi açık hangar.  ::) :D

https://youtu.be/ls1yvdJ4hHs
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 08 Kasım 2018, 20:24:29
Belkide oluyordur bilmiyorum aslında bana garip geldi sadece
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 08 Kasım 2018, 20:58:08
Motor tasarımını yaparız ona inancım tam lakin metalürji de sıkıntı yaşayacağımıza eminim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yabgu - 08 Kasım 2018, 21:34:35
Motor tasarımını yaparız ona inancım tam lakin metalürji de sıkıntı yaşayacağımıza eminim.
çinin kopyalamada en zorlandıgı şeydir belkide motor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mediterrano - 10 Kasım 2018, 00:15:00
Turbojet - turbofan - turboprop

Resimli açıklaması (ingilizce)

https://animagraffs.com/inside-a-jet-engine/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 10 Kasım 2018, 06:53:24
Turbojet - turbofan - turboprop

Resimli açıklaması (ingilizce)

https://animagraffs.com/inside-a-jet-engine/

Grafik anlatımı muazzam. Böyle etkileyici ve basit tasarımlar çok güzel oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Kasım 2018, 13:29:31
(https://pbs.twimg.com/media/Drv07gjW4AA5kq5?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Drv07iUWkAUzd_o?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Drv07gjXgAAVIrQ?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Drv07gnW4AAu0Rs?format=jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 17 Kasım 2018, 17:48:11
http://foreignaffairstoday.com/index.php/2018/11/14/contract-signed-by-turkeys-presidency-of-defence-industries-for-tf-x/ (http://foreignaffairstoday.com/index.php/2018/11/14/contract-signed-by-turkeys-presidency-of-defence-industries-for-tf-x/)

Arkadaşlar bildiginiz üzere TFX in prototipi F 110 motoru ile ucacagi ile ilgili bir haber vardı bu kaynakta prototip motorunun daha küçük bir motor olacağı yönünde haber var bilginize.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Aralık 2018, 12:21:36
MMU toplantısı Ankara’da yapılıyor

(http://www.kokpit.aero//image/data/tei/mmu1.jpg)

Türk Havacılık Sanayii’nin en büyük projesi olan Milli Muharip Uçağı için Ankara İvedik Teknopark’ta Endüstriyel İşbirliği Günleri başladı. Türk savunma ve havacılık şirketlerinin yanı sıra altı ülkeden yabancı şirketler MMU İş Birliği Günleri’nde bir araya geliyor.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) organizasyonunda gerçekleştirilen toplantı Savunma Sanayi Başkanı Yardımcısı Serdar Demirel’in konuşmasıyla açıldı. TUSAŞ tarafından yapılan MMU sunumunun ardından şirketler birebir veya grup halinde toplantılar gerçekleştirecek.

Almanya, Fransa, Hollanda, İspanya, İsveç ve İtalya’dan gelen sektör firmaları arasında ikili görüşmeler ile olası işbirliği imkanları oluşturulması öngörülüyor. İş birliği yapılacak A-Tipi Sistem ve Alt sistemler; İniş Takımı, Elektrik Sistemleri, Uçuş Kontrol Bilgisayarı, Yakıt Sistemi, APU, AMAD, Hidrolik Güç Sistemleri konusunda görüşmeler gerçekleştirilecek.

http://www.kokpit.aero/mmu-toplantisi-tusas-ankara (http://www.kokpit.aero/mmu-toplantisi-tusas-ankara)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Aralık 2018, 14:19:03
Görünen o ki bu toplantıda motor konusunda kimseyle görüşülmüyor. Haberde geçmemiş!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 03 Aralık 2018, 14:50:54
"...olasi isbirligi imkanlari olusturulmasi ongoruluyor."

Meali şu: senin ucak baya bir rötar yapacak baba. İstersen bekleme.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Aralık 2018, 14:55:53
Motor tasarımını yaparız ona inancım tam lakin metalürji de sıkıntı yaşayacağımıza eminim.
çinin kopyalamada en zorlandıgı şeydir belkide motor


Aslında motor konusunda Çin ile bile işbirliği yapabiliriz. Bence uçağımızın motoru thurst vectoring özellikli olmalı.

 (http://www.youtube.com/watch?v=plep3KMZtNo#)

Bu konuda F135 motorundaki tasarım referans alınarak yeni tasarım da yapılabilir!

(https://d2t1xqejof9utc.cloudfront.net/screenshots/pics/0bff10211606ee04a9895e73676dcc4d/large.jpg)

Sorry... (http://www.youtube.com/watch?v=Po--2PoHGI8#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Aralık 2018, 08:20:27
Pakistan MMU’ya ortak olabilir mi?

(http://www.kokpit.aero//image/data/TAI/pakistan%20mmu-1.jpg)

Türkiye’den 30 adet ATAK helikopter siparişi bulunan Pakistan’ın şimdi de Milli Muharip Savaş Uçağı (MMU) ile ilgilendiği iddia edildi.

Indian Defence sitesinde yer alan habere göre Pakistan, Çin yapımı FC-31’in yanısıra TAI üretimi TFX uçağıyla da ilgileniyor.

Hangi platformun seçildiğinin yakın zamanda açıklanması beklenirken, JF-17’nin hayalet versiyonunun da gündemde olduğu ileri sürüldü.

Kaynak: Indian Defence
http://www.kokpit.aero/pakistan-mmu-ile-ilgileniyor (http://www.kokpit.aero/pakistan-mmu-ile-ilgileniyor)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 05 Aralık 2018, 17:05:42
         MİLLİ SAVAŞ UÇAĞI RÜZGAR TÜNELİNDE
[/size]
TUSAŞ Genel Müdürü Kotil, Türk Hava Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılamak amacıyla geliştirilen Milli Muharip Uçak için rüzgar tüneli testleri gerçekleştirildiğini belirtti.

 
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, Türk Hava Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılamak amacıyla geliştirilen Milli Muharip Uçak için rüzgar tüneli testleri gerçekleştirildiğini belirterek, "Konfigürasyonun son şeklini vermeye çalışıyoruz. Çok hızlı şekilde uçağı tamamlamak istiyoruz." dedi.
 
Milli Muharip Uçak Endüstriyel İşbirliği Günleri etkinliği, projede görev alabilecek yerli ve yabancı çok sayıda firmayı bir araya getirdi. Etkinlikte, projedeki ihtiyaçlar, tedarik süreçleri ve iş birliği olanakları ele alındı.
 
Temel Kotil, Milli Muharip Uçak gibi birçok teknolojiyi, sistemi, alt sistemi barındıran bir aracı hiçbir şirketin tek başına yapamayacağını söyledi.
 
Bu nedenle yerli ve yabancı firmaları bir araya getirip iş birliği konularının konuşulmasını sağlamak istediklerini dile getiren Kotil, proje boyunca alt teknolojilerden sistemlere, iniş takımlarından silah sistemlerine uzanan geniş yelpazede farklı kabiliyetlere ihtiyaç duyulacağını vurguladı.
 
"200 milyon dolarlık bir yatırım yapıyoruz"
 
Projenin son durumuna ilişkin bilgi veren Kotil, şöyle konuştu:
 
"Uçağımız şu anda rüzgar tünelinde, konfigürasyonun son şeklini vermeye çalışıyoruz. Çok hızlı şekilde uçağı tamamlamak istiyoruz. BAE Systems ile teknik iş birliğimiz var. Şirketin yaklaşık 70 personeli burada çalışıyor. Bu iş birliği basit bir mühendislik hizmeti satın alımı değil. Teknolojik olarak da bir araya gelmiş durumdayız. Bu uçak için rüzgar tünelleri yapıyoruz, büyük laboratuvarlar kuruyoruz. Milli Muharip Uçak ağırlıkla kompozit (değişik tarzları bir arada taşıyan) olacak. Kompozit yapısını oluşturmak için şu anda 200 milyon dolarlık bir inşaat devam ediyor. 200 milyon dolarlık bir yatırım yapıyoruz. Kompozitte TUSAŞ'ı dünyadaki kapasitenin yüzde 2'sine getirmek istiyoruz ki uçağı kolay yapalım."
 
Proje için ihtiyaç duyulan insan kaynağına yönelik çalışmalarını da anlatan Kotil, üniversitelerden bin stajyer mühendisin TUSAŞ'ta yetiştirildiğini, bu yıl neredeyse bine yakın mühendis aldıklarını bildirdi. Kotil, yürüttükleri projeleri dikkate alarak kadrolarını güçlendirdiklerini belirtti.
 
Projeyle test altyapısından malzemeye, tasarımdan elektroniğe uzanan bir çeşitlilikte Türkiye ve TUSAŞ'ın 5. nesil uçak yapacak yetenek kazandığına işaret eden Kotil, "5. nesil savaş uçağını bir firma tek başına yapamaz, bir ülke yapar. Hatta diğer ülkeleri de yanına destekçi alır. Avrupa'da şu anda en önde giden 5. nesil savaş uçağı projesi bu. Mühendis olarak gönlümden geçen güçlerin birleşmesi. İnşallah bu yalnız Türkiye'nin değil, NATO'nun uçağı olur." diye konuştu.
 
Seri üretime kadar 400 sipariş hedefi
 
Savunma Sanayii Başkanlığı tarafından yürütülen projeyle Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030'lu yıllardan itibaren kademeli devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkan ve kabiliyetlerle tasarlanan modern uçakların üretilmesi amaçlıyor.
 
Projede, yeni nesil bir uçakta olması gereken düşük görünürlük, dahili silah yuvası, yüksek manevra kabiliyeti, artırılmış durumsal farkındalık ve sensör füzyonu benzeri teknoloji alanlarındaki çalışmalar sonucu, Türkiye'nin 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek altyapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yer alması hedefleniyor.
 
"Tasarım ve prototip kalifikasyonunu" kapsayan birinci dönemin ilk aşaması olan "ön tasarımla" eylül ayı itibarıyla proje takvimi başladı. 4 yıl sürmesi öngörülen bu sürecin daha erken tamamlanması amaçlanıyor.
 
Proje kapsamında ilk etapta 6 geliştirme hava aracı üretilecek. Daha sonra eklenecek yeni araçlarla Milli Muharip Uçak 2033'teki seri üretime hazırlanacak. Seri üretim aşamasına kadar 400 adetlik uçak siparişine ulaşılması öngörülüyor.
 
Proje ortağı olmak isteyen ülkelerle de çeşitli düzeylerde görüşmeler yürütülüyor. Söz konusu ülkeler aynı zamanda uçağın potansiyel alıcıları olarak değerlendiriliyor.
 
18. ayda konsept dondurulacak
 
Milli Muharip Uçak için yaklaşık 1 yıl sonra projede en büyük sistem tedarikçileri seçilecek ve sonrasında 18. ayda konsept dondurulacak.
 
Projede görev alacak tedarikçilerden, ihracat kısıtlamasına tabi olmayacak, uzun vadeli taahhütler istenecek.
 
Uçak için TR Motor tarafından özgün motor geliştirilecek. Bu süreç devam ederken geliştirilen araçlarda bir ara motor kullanılacak.
 
Radar, elekto optik ve bütünleşik işlemci alanlarında ise ASELSAN ve TÜBİTAK çalışmalara başladı.

https://www.star.com.tr/teknoloji/milli-savas-ucagi-ruzgar-tunelinde-haber-1414067/ (https://www.star.com.tr/teknoloji/milli-savas-ucagi-ruzgar-tunelinde-haber-1414067/)

YAZDIR

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Aralık 2018, 11:14:06
"En önemli projeye birinci sırada milli muharip uçağı koyabiliriz. Hem ölçek, hem maliyet, hem teknolojik açıdan gereksinimleri gördüğümüzde. Bu tür projeler çok uzun vadeli projeler. Şimdi burada en büyük unsur kararlılık, süreklilik ve destek. Cumhurbaşkanımızın müthiş bir desteği var. "Savunma sanayii benim şahsi himayem altındadır" dediler.

([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5c272278c03c0e238053e1f5[/url])

Bir F-35, F22'nin tarihine baktığımızda yıllar sürdü. Bu uçak ne zaman hizmete girer dediğimizde, F-35 hizmete gireli çok oldu ama hala safha safha çok değişiklikler yapılıyor.

Biz 2023'te uçağımızın hazır hale gelmesini hedefliyoruz. Bu bütün unsurları haline gelmiyor. THK filosunda hizmet vereceği tarih 2024'ün sonu.

Aslında biz bütün projemizde olduğu gibi milli bir ürün geliştirmek istiyoruz. Jet motor teknolojisi dünyadaki en ileri teknolojilerden birisi. Biz kendi yerli unsurlarımızla milli bir proje başlattık. Ancak beklediğimiz tarihlerde motorun yetişmesi ve olgunlaşması için bir yabancı işbirliği de bizim için önemli. Bu yapı ile ilgili çeşitli şirketlerle görüştük. Rolls Royce de bir tanesi. Oldukça iyi mesafeler kat ettik. Ama bizim bazı olmazsa olmaz şartlarımız var. Bunun da başında, sürekliliği, devamlılığı, teknoloji kısıtlılığı olmaması gibi. Tam bir mutabakata vardığımız takdirde işbirliği için engel yok.

Bizim A, B, C planlarımız var ve olmalı. Bir milli motor geliştirmek üzere çalışmalarımız da başladı. Diğer firmalarla dirsek temasımız devam ediyor. Dünyada jet motor üreten ülke ve şirket sayısı çok kısıtlı.

 
[url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/canli-yayinda-acikladi-ilk-kez-turkiyede-olacak-41067026[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/canli-yayinda-acikladi-ilk-kez-turkiyede-olacak-41067026[/url])
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 29 Aralık 2018, 18:40:02
Sayın Müsteşarın 2024 ün sonunda Hava Kuvvetlerine hizmet vereceğini söylemesi son zamanlarda duyduğum en imkansız tarih olsada projede emeği geçen herkese kolaylıklar diliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 29 Aralık 2018, 19:52:49
2024 değil 2020 lerin sonu dedi orada.yanlış yazılmış sadece. yani tarih çok da olası bir tarih olmaması için bir sebep yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Aralık 2018, 01:38:27
2030 tarihi düşünülüyor zaten envantere giriş tarihi olarak. Muhtemelen orada bir yanlış yazım söz konusu. İlk uçuşu 2023'te yapıp 2024'te envantere girmesi imkansız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Şubat 2019, 17:02:55
Hürjet'in dogfight kabiliyetinin F-35'den kötü olmaması bizim için çok değerli bir kabiliyet olur bence ilerisi için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 07 Şubat 2019, 17:13:13
Hürjet'in dogfight kabiliyetinin F-35'den kötü olmaması bizim için çok değerli bir kabiliyet olur bence ilerisi için.
Şöyle bir gerçek var gelecekte dogfight me kadar etkin olacak hava savaşlarında biliyorsunuzdur uzmanlar bu konuda tartışıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 07 Şubat 2019, 17:20:17
Stealth'in oldugu yerde dogfight kavrami artik gecerliligini yitirmistir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 07 Şubat 2019, 17:54:53
F-35 de top var. Dogfight bitmez. Aynı mantıkla ilk model F4 lere top koymamışlardı, Vietnam’da mig sopası yiyince , hemen Vucanları taktılar.Dogfight eğitimlerine geri döndüler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 07 Şubat 2019, 19:28:11
F-35 de top var. Dogfight bitmez. Aynı mantıkla ilk model F4 lere top koymamışlardı, Vietnam’da mig sopası yiyince , hemen Vucanları taktılar.Dogfight eğitimlerine geri döndüler.
[/quot
F-35 de top var. Dogfight bitmez. Aynı mantıkla ilk model F4 lere top koymamışlardı, Vietnam’da mig sopası yiyince , hemen Vucanları taktılar.Dogfight eğitimlerine geri döndüler.

 F 4 ‘ lerde görünmezlik konseptimi vardı dogfight kabiliyetinden vazgeçsinler? Mig 19 ve 21 manevraları F4 den daha keskindi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Şubat 2019, 21:21:28
Stealth'in olması aslında dogfight'ı tetiklemez mi  iki stealth birbirini tespit edemeyip birden burun buruna gelme veya çok kısa menzillerde birbirlerini tespit edebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 07 Şubat 2019, 23:21:05
Stealth'in olması aslında dogfight'ı tetiklemez mi  iki stealth birbirini tespit edemeyip birden burun buruna gelme veya çok kısa menzillerde birbirlerini tespit edebilir.

Çok doğru. Bunun yanısıra,elektronik müdahale oldu, radarlar köreldi, uçaklar kafa kafaya geldi, ne olacak? Tabii 2. Mig sopası 👍
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 07 Şubat 2019, 23:38:29
F-35 de top var. Dogfight bitmez. Aynı mantıkla ilk model F4 lere top koymamışlardı, Vietnam’da mig sopası yiyince , hemen Vucanları taktılar.Dogfight eğitimlerine geri döndüler.
[/quot
F-35 de top var. Dogfight bitmez. Aynı mantıkla ilk model F4 lere top koymamışlardı, Vietnam’da mig sopası yiyince , hemen Vucanları taktılar.Dogfight eğitimlerine geri döndüler.

 F 4 ‘ lerde görünmezlik konseptimi vardı dogfight kabiliyetinden vazgeçsinler? Mig 19 ve 21 manevraları F4 den daha keskindi.

Amerikalılar Elektroniğe ve hava/hava füzelere aşırı güvendiği için, dogfight eğitimi ve uçaklardaki manevra yeteneğini boş verdiler, sonuç kötü oldu.F4 lerin manevra yeteneği çok daha kötü idi. Manevra yeteneğini geliştirip,top ilave ettiler. F-117 de bile belki gerekir diye top vardı. Sonuçta Avcı olacaksa manevra olacak. TFX in son durumu ne acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 07 Şubat 2019, 23:38:57
Vakitsiz öten horozun başını keserler beyler. Vietnam, hava-hava fuzeleri icin erkendi. Abd yenildi de noldu? Afganistan'da stinger'i kullandi. Sonuç: Sovyet hezimeti!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Şubat 2019, 02:03:57
Umarım hürjet tf-x için geliştirilen motorun tek adediyle uçabilecek şekilde tasarlanıyordur. Çünkü bu uçağa bu kadar önem atfediyorsak mutlaka yerli motorla ilerde kulanmalıyız. Eğer motor 90 Kn bandında olursa afterburnerla hürjetin performansının T-50 yi geçmesini bekleyebiliriz. Ayrıca bu motorları tek olarak ilerdeki muhtemel stealth ihalarda da kullanabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Şubat 2019, 03:15:57
Birde Hürjet konusunda bir ekleme yapmak istiyorum. Bu proje aslında bizim için hayati derecede önemli bir proje. Tf-x'in gölgesinde kalsa da biz hürjetin önemini şu an en fazla; oh be f-16'ların yer destek görevlerinde yükünü alacak iyi olacak diye bakıyoruz . Ama farkında değiliz belki biz şu an hürjet projesiyle 4.nesil bir savaş uçağı geliştiriyoruz.

Nasıl ?

Şu an muhtemelen tam yüklü mach 1.2 45 bin feet performanslı bir uçak geliştirildiği söyleniyor ancak uçak muhtemelen Koreli FA-50 ile benzer ve bence daha başarılı bir tasarıma ve benzer motora sahip olacağından hava-hava mühimmatıyla mach 1.5 50 bin feetlere fa-50 gibi çıkabileceğini düşünüyorum.

Yani Hürjet bizim o f-16 konusunda yaşadığımız kısıtlamalar, uçağın bir savaş durumunda kullanılmaz hale getirilmesi, yan parça engelleri, zayıf yönlerinin bilinip etkisiz hale getirilmesi gibi korkuları yaşamayacağımız bir nevi ana muharebe jeti olarak kullanabileceğimiz bir uçak.

Ha bu uçak F-16'dan daha performanslı bir uçak mı olacak ? Hayır. Kağıt üstünde F-16 biraz daha hızlı, biraz daha çevik ve biraz daha uzun menzilli bir uçak. Ama bu dezavantajlar kapatılabilir.

Nasıl ?

Menzil dezavantajı daha etkin bir havada ikmal desteğiyle giderilebilir sonuçta bu uçaklar havada ikmal kabiliyetli olacaklar. Motorundan kaynaklı performansıyla sahip olacağı hava hava dezavantajınıda bvr evresinde gelişmiş aesa radarı taşıyacağı bozdoğan taşıyacağı, awacs ile anlık iletişimde olacağı spews- II ile korunacağından bence sorun yaşamaz . Kısa menzil ve dogfightta ise eğer ki gelişmiş nişangahlı kask kullanır ve gökdoğan gibi gelişmiş geniş açılı bir iir füze taşırsa bence yakın menzilde de sıkıntı yaşamaz. Chaff-flare de olur zaten . Eğer ki eskisi gibi dar açılı iir füzeler taşısa pilotun kafayı çevirip kitleyebildiği modern kasklar olmasa sorun yaşar derdim cidden. Kaldı ki bu uçak manevra kabiliyeti çok kötü olmayacak. En kötü f-5 lerden daha iyi bir rate of climb ve manevra kabiliyetine sahip olacaklar ve 
f-5'lerin neler yapabileceğini canlı olarak çoğumuz gördü. Hava kara olarakta elbette f-16'dan daha sınırlı bir taşıma kapasitesi olacak ancak artak gelişmiş güdüm kitleriyle vs. bombaların etkinliği arttığından öyle fazladan genel maksat bombaları taşımaya gerek kalmadığını düşünüyorum ve etkinlik kaybı olmayacaktır. Toparlarsak bu fark kapatılabilir. Keza aynı fark mig-29 ve f-16 arasında da var ama kim f-16'lar mig-29'ları avlayamaz der ? Zaten böyle bişey varsa komple hava kuvvetlerini kapatalım.


Ben kişisel olarak ortaya çıkacak uçağın Jf-17'den daha etkili bir uçak olacağını düşünüyorum. F-35'te sıkıntılar devam eder ve Tf-x gecikirse ciddi anlamda üretebiliriz ve önemli görevler verebiliriz. Adamların harrierları bile savaş ortamında cepheye sürdüğü bir ortamda her türlü iş yapacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 09 Şubat 2019, 13:30:07
Üstat bu dediklerinizi Hürjet yapabilecek olsa, TFX e ne gerek var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Şubat 2019, 15:13:46
Üstat bu dediklerinizi Hürjet yapabilecek olsa, TFX e ne gerek var?

Tf-x çok daha gelişmiş radar ve dahili e/o aviyonikler kullanacak, tamamen stealth , çok daha fazla mühimmatı çok daha fazla menzilllere çok daha başarılı ve stabil atabilecek ve asli görevi olarak safkan bir avcı olarak çok daha fazla aa mühimmatıyla çok daha etkin bir avcılık yapacak ileri seviye bir uçak.  Kısaca tfx batman'se , hürjete robin işte.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 09 Şubat 2019, 16:35:17
Hürjet cift motorlu olsaydi  süper olurdu

TFX gelince bizim yapmamiz sart oldu cünkü fransa-almanya bizimle yarismak icin

stealth ucak yapmak icin anlastilar herseyin yolu para para hava atmak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Şubat 2019, 16:42:15
Hürjet cift motorlu olsaydi  süper olurdu

TFX gelince bizim yapmamiz sart oldu cünkü fransa-almanya bizimle yarismak icin

stealth ucak yapmak icin anlastilar herseyin yolu para para hava atmak

Eğer çit motorlu olsaydı halihazırda tek tfx motorunun yarısı güçte bir motor geliştirmek lazımdı. Ama tek motorlu olunca tf-x için geliştirilen motorun bir adetini kullanabilecek 2 motor geliştirmeye gerek kalmayacak. Bir de buradan bakmak lazım kardeşim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 20 Şubat 2019, 18:04:35
http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar (http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar)
Rüzgar testlerinin bazı parçalarda başlandığı açıklandı hangi parçalar olabilir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 20 Şubat 2019, 22:47:38
Arkadaşlar biliyorum bazılarınız için yılın en saçma gonderisi olabilir ama bence bizim uçağı gerçek anlamda 5. nesil bir uçak yapabilecek tek motor F135-100 motoru  diğer bir adı ile F 35 motoru.Bence ABD bize F 35i verirse ve Avrupa'nın tek motor bakım Merkezi Türkiye olacaksa kesinlikle bu motoru bize satabilir. Bilindiği üzere TFX için düşünülen motorlardan biri F110 motoru iki motorunda çapı Nerede ise aynı yani projede olağan dışı bir aksaklık yaşanmaz yeni geliştirilen motoru da F135 in çapına göre ayarlayabiliriz .Ve hatta ilk parti ucaklarda bu motoruda kullanabiliriz. Böylece en kısa vadede TFX i envantere katabiliriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 21 Şubat 2019, 00:52:19
[url]http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar[/url] ([url]http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar[/url])
Rüzgar testlerinin bazı parçalarda başlandığı açıklandı hangi parçalar olabilir?


Gövde, kanat, kuyruk v.s. hava ile temas eden herhangi bir yeri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 21 Şubat 2019, 09:53:35
(https://pbs.twimg.com/media/Dz1hitdWsAEXO7G?format=jpg&name=900x900)

Kanatları hâlâ tuhaf buluyorum. Çirkin gözüktü bu açıdan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 21 Şubat 2019, 15:22:55
(https://pbs.twimg.com/media/Dz1hitdWsAEXO7G?format=jpg&name=900x900)

Kanatları hâlâ tuhaf buluyorum. Çirkin gözüktü bu açıdan.
Evet gövdeye göre küçük gibi duruyor kanatlar.F-22 ve SU-57 de kanatlar hem daha geniş hem de daha şekilli.Umarım değişir kanat tasarımı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 23 Şubat 2019, 21:07:00
TF-X 2023’e yetişecek mi? 

Sosyal medyada sıklıkla gördüğümüz ve maalesef mantık çerçevesinden değilde duygusal bir çerçeveden yaklaşılan bir konu olarak Milli Muharip Uçak (MMU) TF-X’in ilk uçuşu, seri üretime geçmesi ve harbe hazır hale gelmesi gibi konularda yaşanılan olumsuz düşünceler hakkında bir açıklama yapalım istiyoruz. 

Milli Muharip Uçak TF-X projesinin 2020’li yıllarda ilk uçuşunu yapması ve 2020’lerin sonunda operasyonel hale gelmesi için çalışmalar hızlanarak devam ediyor. Bu konuda gerçekten özel bir motivasyon sağlandığını görüyoruz. Son olarak Savunma Sanayi Başkanı İsmail Demir: “Milli Muharip Uçak TF-X, 2023 yılında hangardan çıkacak” şeklinde bir açıklama yapmıştı. 

Türkiye’de yeni nesil bir savaş uçağı imal etme düşüncesi yaklaşık olarak 2011 yılında gün yüzüne çıktı. Bu andan sonra Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) tarafından kavramsal tasarım aşaması başlatıldı ve temel olarak 3 farklı model üzerinden tercih yapılması istendi. Yaklaşık 2015 yılında tamamlanan kavramsal tasarımın ardından 2016 yılında ön tasarım için resmi anlaşmalar imzalandı. 

 

Günümüzde de hızla ilerlemeye devam eden projede son olarak geçtiğimiz haftada belirli parçaların rüzgar tüneli testine tabi tutulmaya başlandığı açıklandı. Projenin 2020’lerin sonunda nihayete erdirilmesi ve yine aynı tarihlerde seri üretim fazına geçilip Türk Hava Kuvvetleri için teslimatların yapılmaya başlanması hedefleniyor. 

Fakat sıfırdan 5. nesil bir savaş uçağı yapmanın ne kadar zor olduğunu düşünürsek, proje kapsamında yaşanabilecek bir kaç yıllık gecikmelerin oldukça normal olduğunu belirtmeliyiz. 

Bu olasılıklar, TF-X için “proje ertelenecek, arap saçına dönecek vs.” anlamına gelmiyor. ABD öncülüğünde başlatılan ve İngiltere gibi, İtalya gibi ülkelerin de teknik destek sağladığı F-35 projesinin bile kaç yıl geciktiğini düşünürsek bunların gayet olağan bir durum olduğunu rahatlıkla kavrayabiliriz. F-35’in ilk uçuşunu 2006 yılında yapmasına karşın 2019 yılının başlarında olduğumuz şu dönemlerde henüz yeni yeni tam anlamıyla operasyonel olduğunu söyleyebiliriz. Bir başka örnek olarak Rusya’nın Su-57’sinin 11-12 adet prototipi üretilmesine rağmen çeşitli sorunlar yüzünden 2020’li yıllarda seri üretim fazına ancak geçebileceğinden bahsedebiliriz. 

 

Kaldı ki TF-X projesi için 2020’lerin sonunu hedeflemek bile zaten oldukça iyimser bir yaklaşım. Daha önce muharip jet uçağı konusunda tecrübesi olmayan ülkemiz için TF-X oldukça sıra dışı bir proje. Üstelik 5. nesil tanımında yer aldığı için bugüne kadar bir şekilde tecrübe etme şansımızın olmadığı bir seviyede proje. Bu sebeple TF-X için yaşanabilecek 3-4 senelik gecikmelerin bu işin fıtratında olduğunu unutmamak gerekiyor. Halihazırda ülkemiz bunları öngördüğü için zaten bu konuda tecrübesi olan BAE Systems, Rolls Royce, SAAB gibi firmalarla oldukça yakın temas içerisinde. Özellikle BAE Systems ile ikili anlaşmalar yapılmış durumda ve an itibariyle projeye teknik destek sağlıyor durumdalar. 

Şahsi değerlendirmelerimize göre TF-X için ancak 2033 yıllarından sonrası geç kalınmış olarak yorumlanabilir. Yani en geç 2033 yılında veya daha öncesinde uçak seri üretime girmeli, 2035 gibi ilk filolar faal hale gelmelidir. Bu tarihlerden önce seri üretim fazına geçilmesi, operasyonel filoların kurulması pek olası olmamakla birlikte gerçekleştirildiği takdirde büyük bir başarı olacaktır. Belirttiğimiz tarihlerde seri üretime geçilmesi halinde ise proje yine başarı ile tamamlanmış demektir. 

Kısacası bize göre ‘geç kalınması’ değerlendirmesi yalnızca 2033 (hatta operasyonel olma süreciyle birlikte 2035) sonrası için yapılabilir. Bu tarihlere kadar olan gecikmeler oldukça normal, bu tarihlerden öncesinde yaşanacak gelişmeler ise büyük bir başarı olarak kabul edilmelidir. 
Kaynak: savunmasanayist.com

Arkadaşlar birkaç gün önce MMU motorunun F 35 motoru olabileceğini ABD nin Avrupa motor bakım Merkezi olarak seçtiği bir ülkeye bu motoru satabilecegini yazmıştım fakat pek ilgilenen olmamıştı. Yukarıdaki yazıda bahsedildigi gibi MMU bu gidişle 2035 den önce aktif göreve baslayamaz aynı atak helikopterinde olduğu gibi acil ihtiyacı yabancı bir motor ile karşılayıp kendi motorumuzu daha sonra uçağa entegre edebiliriz. Bu şekilde en kısa zamanda en iyi çözüm yolunu olusturabiliriz

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Şubat 2019, 18:28:40
Tf-x 'in motor işini bence netleştirmemiz lazım. Herhalde yerli motor yetişmeyecek . İlk safhada ej-2000 kullanılacak . Aslında bu motor için ithalat ve ihracatta sorun çıkmayacak ve bağımsız olarak lisans altı üretilebileceği şeklinde bir altyapı ve anlaşmayla güvene alsak iyi olur .

Keza motoru çift motor olarak tf-x'de , tek motor olarak hürjet ve milli insansız stealth jet motorlu siha'da kullanabiliriz. Zaten geliştirilecek milli jet motoru büyük ihtimal ej-2000'in geliştirilmiş veya modifiye bir versiyonu olacaktır.

Biz şimdiden bu ej-2000 motorunun alt parçalarını çeşitli projelerle alt yüklenicilere yaptırmak üzere dağıtırsak bu milli jet motoru konusunda başarı oranımız artar. Açıkcası alt parçalarını milli olarak yapabilirsek ileride ej-2000 gibi benzer bir yerli motoru kendimiz çıkarabiliriz.

Bunu da üstteki bahsettiğim amaçlarla ve belki ufak modifikasyonlarla an-178 gibi yerli kargo uçaklarında 2x olarak kullanabiliriz (uyarlanabilirlikleri hakkında tam fikrim yok ancak.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Şubat 2019, 18:30:20
su secim bidsin  düsünürüz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Şubat 2019, 18:38:42
su secim bidsin  düsünürüz

İroni yoksa yerel secimle ucak motorunun ne alakasi var aciklar misin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Şubat 2019, 19:44:43
secim garanti  garanti yoksa ucak baska bahara kalir

hep öyle olmadimi türk siyasetinde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Şubat 2019, 19:49:15
secim garanti  garanti yoksa ucak baska bahara kalir

hep öyle olmadimi türk siyasetinde

Ben sana aci haberi vereyim o zaman. O ucak asla ucmayacak. Secim mecim hikaye.

Yahu asfalt ve kaldirim doseyecek rusvetcilerle savas ucaginin ne alakasi var?

Bizim şebbihalara ihale dagitacak figuran araniyor işte!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Şubat 2019, 20:04:51
F-35 almadik diye aglayalalim o zaman  bize acir abd

öylemi yapalim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Şubat 2019, 20:33:19
Şu an stealth savaş uçakları olmasa tfx gibi bir projede olmasa biz hürjet gibi 4.nesil bir saldırı uçağını yapabiliyor olduğumuz için deli gibi gurur duyardık. Şu an bu projeyi dört gözle bekliyorduk.

Sonuçta sesten hızlı uçan kara hedeflerine ve hava hedeflerine çeşitli mühimmatlarla saldırı yeteneği olan bir uçağı yerli ve milli olarak üretmek söz konusu. Büyük bir iş.

Tf-x olmasada geçiksede benim için bu kabiliyet kazanımı mutluluk sebebi olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Şubat 2019, 20:37:08
F-16’nin (prototipinin) ilk ucusu 45 yil once bugun, 20 Ocak 1974’te, tesadufen oldu.

Yuksek hizli taksi testi esnasinda General Dynamics test pilotu Phil Oestricher, kaza yapmamak icin kalkmak zorunda kaldi ve ~6 dakika sonra guvenli bir sekilde indi.

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1087026506306670592

nereden nereye 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Şubat 2019, 20:48:39
F-16’nin (prototipinin) ilk ucusu 45 yil once bugun, 20 Ocak 1974’te, tesadufen oldu.

Yuksek hizli taksi testi esnasinda General Dynamics test pilotu Phil Oestricher, kaza yapmamak icin kalkmak zorunda kaldi ve ~6 dakika sonra guvenli bir sekilde indi.

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1087026506306670592

nereden nereye

Hocam biz bundan önce hgk,lgk,neb,som,göktuğ bozdoğan'ı sesten üstü hızda taşıyıp hedeflere gelişmiş aselpod ve aesa radarıyla atabilecek bir tayyareyi her şartta yapabiliyormuyduk ? Hayır. 5 sene önce böyle bir seviyeye inanırmıydık Hayır.

Bunun siyasetle bir alakası yok nereden nereye felan yazıyorsunuzda, bunun yerli ve yabancı eğitim kurumlarında eğitim gören Türk insanının gerekli teşvik ve planlamayla neler başarabildiğiyle alakası var.

Şu saatten sonrada kimse milli silah sanayini engelleyemez. Çünkü büyük yatırım yapılmış ve para getiren bir sektör. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Şubat 2019, 20:52:33
dogruya dogru silah sanayimiz gelisti  para getiren  sektör dahada gelisecek

ileri  bizi kimse  engelleyemecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2019, 20:59:29
Savunma sanayisi bağımsız olmayan ülke asla bağımsız olamaz... Şu devlet de bu devlet de yapamıyor ABD ,Rusya,Avrupa'dan alıyor diyebilirsiniz bu onların sorunu.
Savunma sanayi bu iktidardan önce başladı herkesin katkısıyla gelişti...Siyasi tartışmalara girmeden "Tam bağımsız Türkiye" için elele vermek gerekir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Şubat 2019, 21:25:41
Gidin işinize yahu. Ülke irana donmus. Örtülü ambargo var' kimse mal satmiyor. Anca ic kamuoyunu gazliyorsunuz!

Belediye secimlerini alamazlarsa uçak baska bahara kalirmis!  Havada ucan helikopterlere sahip cikalim da. Ben ona da raziyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Şubat 2019, 00:08:56
Ben forumda su partiyi tuttuyorum diye ittiha etmiyorum

partimide burda paylasmam silah sanayimiz gelisti -

para getiren  sektür Tf-X projesi  bunlarda birizi olacagina  ilaniyorum

daha yeni projeler gördügümüzde seviniyoruz  dahada ileri

su parti bu parti degil Türkiye Cumhuriyeti silah sanayisi  ilelebet ileri


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 26 Şubat 2019, 12:38:45
Karamanda çocuklar tecavüze uğradı dış mihrak, Milli Miadımız uçak yaptırıyor ingiltereye bu hayaldi gerçek oldu. Erbakan da Leopar 2 leri yaptı zati.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 26 Şubat 2019, 12:46:31
Vatandaşlarım!

Aldık eski T.C. bakiyesi 300 milyar dolar borcu yaptık 500 milyar dolar. Bir uçak 1.5 milyarcık. Bırakın da yapalım.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 13:48:19
Gidin işinize yahu. Ülke irana donmus. Örtülü ambargo var' kimse mal satmiyor. Anca ic kamuoyunu gazliyorsunuz!

Belediye secimlerini alamazlarsa uçak baska bahara kalirmis!  Havada ucan helikopterlere sahip cikalim da. Ben ona da raziyim.

Allah iyiliğini versin. Bu ilginç iddiayı nerden kaptın 🤓
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 13:57:32
Gidin işinize yahu. Ülke irana donmus. Örtülü ambargo var' kimse mal satmiyor. Anca ic kamuoyunu gazliyorsunuz!

Belediye secimlerini alamazlarsa uçak baska bahara kalirmis!  Havada ucan helikopterlere sahip cikalim da. Ben ona da raziyim.

Allah iyiliğini versin. Bu ilginç iddiayı nerden kaptın 🤓

Prototipten başka birsey goremedigimiz yığınla projeden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 14:00:28
Gidin işinize yahu. Ülke irana donmus. Örtülü ambargo var' kimse mal satmiyor. Anca ic kamuoyunu gazliyorsunuz!

Belediye secimlerini alamazlarsa uçak baska bahara kalirmis!  Havada ucan helikopterlere sahip cikalim da. Ben ona da raziyim.

Allah iyiliğini versin. Bu ilginç iddiayı nerden kaptın 🤓

Prototipten başka birsey goremedigimiz yığınla projeden.

Altay, TF-X. Başka?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 14:04:24
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 26 Şubat 2019, 14:21:43
Boran, Kamyona monteli Panter, TF-2000, Reis sınıfı Denizaltılar vs Ama mesela Denizaltıları önerilen şeklinden çıkarıp 1.5 metre uzattık. TF-2000 de ise hem üretici hemde kullanıcının eklemeleri oldu. ANKA da ha keza Yerli motor, Uydu bağlantısı SAR radarı derken Daha küçük FLİR eklendi. Bütün bunlar baştan mühendislik ve tasarım değişikliğine sebep oluyor. Bazen köfte yuğurmayı kıyma önümüze gelince öğreniyoruz. Biraz da projelerin mali boyutları ensemizin taşıyacağı ağırlığı geçiyor. Zamana yayıyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 26 Şubat 2019, 14:24:35
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...
Atmaca ve gezginın testleri devam ediyor cafradın takılacağı platform hazır değil tulpar ise sipariş almadı 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TCG Dumlupınar - 26 Şubat 2019, 14:30:34
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...

Öfffff tamamlananları buraya tek tek yazalım mı şimdi yani ne yapalım? Saçma sapan hareketler, engel butonu yok ya, bence forumun en büyük eksiği. Dileyen dilediği kişiyi engellemeli iletilerini görmemeli boş yere vakit kaybı yaşamamalı kimse. Her 3-5 ayda bir aynı terane ''ne yaptık ki'' imiş!!! Sen ne yaptın diye sorarlar adama da gerek yok sinir bile olmuyorum artık sadece vakit kaybediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 26 Şubat 2019, 14:32:35
İlk Uzun menzilli hava savunma Projesi 1990 da 12 batarya Patriot tedariki ile S&H da dillenmişti. Yaw dergi kapandı biz kocadık anca S-400 geliyor.. Onu da dünya gözüyle envantere girdiğini görürsek...:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 26 Şubat 2019, 14:37:32
Tf-x 'in motor işini bence netleştirmemiz lazım. Herhalde yerli motor yetişmeyecek . İlk safhada ej-2000 kullanılacak . Aslında bu motor için ithalat ve ihracatta sorun çıkmayacak ve bağımsız olarak lisans altı üretilebileceği şeklinde bir altyapı ve anlaşmayla güvene alsak iyi olur .

Keza motoru çift motor olarak tf-x'de , tek motor olarak hürjet ve milli insansız stealth jet motorlu siha'da kullanabiliriz. Zaten geliştirilecek milli jet motoru büyük ihtimal ej-2000'in geliştirilmiş veya modifiye bir versiyonu olacaktır.

Biz şimdiden bu ej-2000 motorunun alt parçalarını çeşitli projelerle alt yüklenicilere yaptırmak üzere dağıtırsak bu milli jet motoru konusunda başarı oranımız artar. Açıkcası alt parçalarını milli olarak yapabilirsek ileride ej-2000 gibi benzer bir yerli motoru kendimiz çıkarabiliriz.

Bunu da üstteki bahsettiğim amaçlarla ve belki ufak modifikasyonlarla an-178 gibi yerli kargo uçaklarında 2x olarak kullanabiliriz (uyarlanabilirlikleri hakkında tam fikrim yok ancak.)

   TFX de ilk prototipler için F110 motorununun dillendirildiğini hatırlıyorum.Motor konusu önemli çünkü uçağın boyutları,performansı,silah yükü,harekat yarıçapı,vs herşeye etki edecektir.Eğer EJ-200 seçilirse uçağın bir F-22 veya SU-57 boyutlarında olmasını beklemeyelim bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 14:38:51
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...

Öfffff tamamlananları buraya tek tek yazalım mı şimdi yani ne yapalım? Saçma sapan hareketler, engel butonu yok ya, bence forumun en büyük eksiği. Dileyen dilediği kişiyi engellemeli iletilerini görmemeli boş yere vakit kaybı yaşamamalı kimse. Her 3-5 ayda bir aynı terane ''ne yaptık ki'' imiş!!! Sen ne yaptın diye sorarlar adama da gerek yok sinir bile olmuyorum artık sadece vakit kaybediyorum.

Sen yorulma ben seni engelleyeyim. Savunma forumunda isin yok senin. Sen git de insaat ihalesi kovala!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 26 Şubat 2019, 14:41:47
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...
Atmaca ve gezginın testleri devam ediyor cafradın takılacağı platform hazır değil tulpar ise sipariş almadı

  Atmacayı biliyoruz dünya gözüyle gördük sayın Raptor ancak Gezgin füzesinin üretilip test edildiğinden emin miyiz? Füzenin neye benzediğini hangi motorun kullanıldığı konusunda bilginiz var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 14:42:52
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...


Atmacada biraz uyumuşun gerisi tartışılır. Gezginin bitirilmesi  herhalde ruhumuz duymayacak. Fazla stratejik olan sistemlerin reklamını bizim Askeriye pek sevmez.

http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/ (http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 14:45:50
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...


Atmacada biraz uyumuşun gerisi tartışılır. Gezginin bitirilmesi  herhalde ruhumuz duymayacak. Fazla stratejik olan sistemlerin reklamını bizim Askeriye pek sevmez.

[url]http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/[/url] ([url]http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/[/url])


Atmaca seri uretime girdi yani?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TCG Dumlupınar - 26 Şubat 2019, 14:48:21
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...

Öfffff tamamlananları buraya tek tek yazalım mı şimdi yani ne yapalım? Saçma sapan hareketler, engel butonu yok ya, bence forumun en büyük eksiği. Dileyen dilediği kişiyi engellemeli iletilerini görmemeli boş yere vakit kaybı yaşamamalı kimse. Her 3-5 ayda bir aynı terane ''ne yaptık ki'' imiş!!! Sen ne yaptın diye sorarlar adama da gerek yok sinir bile olmuyorum artık sadece vakit kaybediyorum.

Sen yorulma ben seni engelleyeyim. Savunma forumunda isin yok senin. Sen git de insaat ihalesi kovala!

Hani hala görüyorum seni? Uyu uyu ondan sonra millete ''sen git inşaat ihalesi kovala''. (Hani bir başlığımız var ''uzaylılar aramızda mı yaşıyor?'' diye, vallahi yaşıyor ben şahidim.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 14:53:12
Atmaca, gezgin, mildar, cafrad, yavuz, tulpar...


Atmacada biraz uyumuşun gerisi tartışılır. Gezginin bitirilmesi  herhalde ruhumuz duymayacak. Fazla stratejik olan sistemlerin reklamını bizim Askeriye pek sevmez.

[url]http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/[/url] ([url]http://www.millisavunma.com/atmaca-gemisavar-fuzesi/[/url])


Atmaca seri uretime girdi yani?


Evet. Bir kilometre taşı olarak bir ara kutlanmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 26 Şubat 2019, 14:57:38
Ya beyler bu forum özveri işi biz kişileriz yani bireyleriz diğer bireylere kendi düşüncelerimizi aktarıyoruz aktarırken diğer bireylerle düşüncelerimizi geliştiriyoruz. Yani kendimizi geliştiriyoruz.

Sorum şu İngiliz'in uçağını yapmayacak mıyız. İtalya'nın helikopterini yaptığımız gibi. Kendimizden birşeyler yapıp platform yapmayacak mıyız. Bunun ederi de 1.5 milyar dolar.

Yani kim üfürüyor %100 milli diye. Ben %100 yerliye razıyım ileride %100 milli olur %80 pakistan tedarikçi olur ayrı mesele.

Neymiş milliymiş yemezler eldeki F16 %kaç yerli. Adam amerikalı (uçak). yaptığıma bereket bak tai uçak motoru yaptı. Kaç yıllık kurum değişen ne yine alıyoruz bu sefer İngilize yaptırıyoruz. Tek Adam da bağırıyor tek parti dönemine nispetle %100 yerli ve milli diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Şubat 2019, 15:55:31
Sadece biz değil neredeyse hiç kimse %100 kendisine has ürün üretmiyor artık. Dünya küreselleşeli çok oldu. Siyasetçilerin işi o; gaz verip oy almak. Gerçeği olduğundan çok daha farklı göstermek vs. Özellikle ülkemizde...

Ancak kimse kusura bakmasın, seversiniz veya sevmezsiniz, ki ben sevmem; kimse savunma sanayimizin son yıllardaki gelişiminin büyüklüğünü küçümseyerek kötülemeye çalışmasın mevcut yönetimi. Ben kendilerini  ekonomide, dış siyasette, eylem ve söylemlerinde vs başarılı bulmuyorum. Tek beğendiğim savunma sanayi alanındaki gelişime katkıları. Bu konuda da o kadar kabul etmediğim işler yapmalarına rağmen oldukça iyiler. O kabul etmediğim hataları da yapmamış olsalardı çok çok daha ileride olacaktık, o ayrı bir konu. Eğriye eğri doğruya doğru demek gerek!

Uzun lafın kısası Birilerine gıcık olup kötülemek için burada konuları siyasi tartışmalara çekmeye çalışmayın boşuna. Defalarca söylediğim gibi burası bir siyaset forumu değil! Ayrıca kendi aranızda çekişmeleri özel mesajlarla çözmeniz; konuları kirleterek içeriğini bozmanızdan, konuya ilgi duyan diğer arkadaşları rahatsız etmenizden daha iyidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 16:06:31
Kimse kusura bakmasin. Once gemi ihalesini verip gezi'de otelini eylemcilere acti diye geri alirsan herkes sana çadır devleti muamelesi yapar.

İki tarafdan da degilim. Ama ihaleyi verirken bilmiyor muydun ne olduklarini? Yandaslara ihaleler veriyorsun. Tamam lafimiz yok. Ürün nerede? Yok. Hadi bakayim sen bir alt kumeye derler adama!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 26 Şubat 2019, 16:11:03
Kusura bakmayın siyaset kurumu kural koyar ve nasıl uygulanacağını gösterir. İşi yapan yürütmedir. Siyaset kurumundan korkup muhalefet yapmayacaksak o zaman demokrasimizin ne önemi kaldı. Madem fikir özgürlüğü o zaman SKYWOLF forumum yürütmeye tabidir de bitsin biz de devlet memurluğu yaptık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 16:29:39
Kimse kusura bakmasin. Once gemi ihalesini verip gezi'de otelini eylemcilere acti diye geri alirsan herkes sana çadır devleti muamelesi yapar.

İki tarafdan da degilim. Ama ihaleyi verirken bilmiyor muydun ne olduklarini? Yandaslara ihaleler veriyorsun. Tamam lafimiz yok. Ürün nerede? Yok. Hadi bakayim sen bir alt kumeye derler adama!

MilGem ihalesinemi değiniyorsun?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 26 Şubat 2019, 16:33:02
Yürütmeye tabi konuşayım.

Yakında forumumu aktive edeceğim. İsteyen benim forumumda siyaset ve strateji tartışabilir. forum adı. www.muraturatm.com (http://www.muraturatm.com) iletiler silinmeyecek isteyen istediği zaman siler emeklileri ve diğer devlet işinden ayrılanları beklerim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Şubat 2019, 16:57:50
Kimse kusura bakmasin. Once gemi ihalesini verip gezi'de otelini eylemcilere acti diye geri alirsan herkes sana çadır devleti muamelesi yapar.

İki tarafdan da degilim. Ama ihaleyi verirken bilmiyor muydun ne olduklarini? Yandaslara ihaleler veriyorsun. Tamam lafimiz yok. Ürün nerede? Yok. Hadi bakayim sen bir alt kumeye derler adama!

MilGem ihalesinemi değiniyorsun?

Yok savarona yatina. Herhalde milgem ihalesine deginiyorum. Varsa itirazin ya da bilgin buyur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 26 Şubat 2019, 17:02:19
Ya şimdi arkadaşlar objektif bakarsak bunun b partisiyle a partisiyle alakası yok. Her iki tarafta ona milli ve yerli der. Kimse ona bae'den teknolojik destekle geliştirilen yabancı katkılı uçak demez. Yani ben askeri tarihçiyim. Muhalefetin bilmem ne zamanında yerli uçak fabrikası dedikleri olayda mesela nuri demirağın bir sürü yabancı mühendisi vardı. Uçakları Alman motorları kullanıyordu. Yine kayseri uçak fabrikasında tasarlanan meşhur thk-16 mehmetçik jet uçağı fransız motoru kullanıyor ve büyük ölçüde polonyalı mühendisler tarafından tasarlanmıştı. Onuda geçelim aha Amerika her yere yerli abramslarıyla gidiyorlar trump'a sor yerli der amma velakin alman topu ve israil trophy aks kullanıyor. Dönün Korelilerin japonların gemilerine bakın alt sistemler komple yabancı.

Bence biz en sıkıntısız konuda bae'den yardım alıyoruz . Tasarım .  Sana on sene sonra sana tasarım vermeyceğim diyemez ki. Sen o uçağın görev bilgisayarlarını dahili hedefleme ve ew sistemlerini , radarını , chaff flare , fly by wire , mühimmat , kask, glass cockpit, iniş takımları vb. sistemleri yerli koyuyorsan . Montajını'da yerli yapacaksan ama daha önce tecrüben olmadığı motor ve uçak tasarımı konusunda yetişmiş iş gücü olmadığından bae'den yardım alman gayet normal. Kaldı ki motoruda ortak tasarlıyor ve bağımsız üretme ve pazarlama modeliyle elde edeceğiz trmotors sağolsun. Ne yapmamız lazımdı yani motor tasarlanıp bittikten sonra mı uçak geliştirseydik ? Motor muhtemelen bir ilk 3-4 filo sonrasına yetişir.

Öyle bir bahsetmişsiniz ki sanki ingiltere bize savaş uçağını yaptırıyor. Sonra kendisi ürettirip beleşe uçuracak. E teknoloji devi Kore Lockheed Martin olmasa ne Fa-50 yapabilirdi ne Kf-x.  Amerika şimdi kf-x'mi alacak. Ha britanya Tf-x almak isteyebilir mi ? İsteyebilir. Ama uçağın mülki hakları bize ait . Kendi istedikleri kanfigürasyon'da bir uçak yapar ister kendi tesislerinde ister onların tesislerinde yaparız.

Ha tabi bae'nin bu işte aktif olması eğer isterlerse kendilerine 5. nesil stealth savaş uçağı yapmada daha maliyetleri ve zamanı düşürür ama buda bu tarz firmaların bu işlere girmelerinin nedeni. Yoksa nerede bulacaksın. Saab bence güvenli liman değil. Şimdi teknolojik katkı yapabilecek ortak arıyoruz. Hani bazı çözülmesi gereken işleri paslayabileceğimiz bir ortak. Öyle katar gibi falan değil. Mesela saab, mesela embraer. Güzel bir konsorsiyum olur. Ve bu firmalar bae güvencesine gelir. Çünkü kendileri dahi bu tarz bir uçaı yapmak konusunda tai kadar cesur değil.

Şunu unutmayalım . Daha çok bütçe + Daha fazla mühendis = Güvenli proje = Daha kısa geliştirme süresi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 17:27:53
Kimse kusura bakmasin. Once gemi ihalesini verip gezi'de otelini eylemcilere acti diye geri alirsan herkes sana çadır devleti muamelesi yapar.

İki tarafdan da degilim. Ama ihaleyi verirken bilmiyor muydun ne olduklarini? Yandaslara ihaleler veriyorsun. Tamam lafimiz yok. Ürün nerede? Yok. Hadi bakayim sen bir alt kumeye derler adama!

MilGem ihalesinemi değiniyorsun?

Yok savarona yatina. Herhalde milgem ihalesine deginiyorum. Varsa itirazin ya da bilgin buyur.

Ay pardon.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 26 Şubat 2019, 17:45:23
Kimse kusura bakmasin. Once gemi ihalesini verip gezi'de otelini eylemcilere acti diye geri alirsan herkes sana çadır devleti muamelesi yapar.

İki tarafdan da degilim. Ama ihaleyi verirken bilmiyor muydun ne olduklarini? Yandaslara ihaleler veriyorsun. Tamam lafimiz yok. Ürün nerede? Yok. Hadi bakayim sen bir alt kumeye derler adama!

Uyvar hocam bence popüler bakıştan bir adım geriye atıp bakmak lazım. Milgem'de projenin rmk marine'e gideceği beli değildi. Kaldı ki rmk'ye versek istanbul donanma tershaneleri ne üretecekti ? İ sınıfı daha tasarım aşamasındaydı . (Ki bu projeye asla milgemin 10 metre uzunu basitliğinde bakmayın) kaldı ki milgemlerdende henüz gerekli geri dönüşler alınmamıştı. E o dönem tf-2000 için bile ispanyollar ingilizler ortak üretim teklif ediyordu. Öyle bir aşamadaydık.

Altay konusuna gelince bence biz konuyu bilmeden kesinkes yorum yapıyoruz. Bir kere Altay projesini alsalardı fnss'de otokar'da 1. veya 2. ana bakım merkez komutanlıklarında üretim yapacaklardı. Bunu fnss yetkilisi bize söyledi. Ha ama şimdiki gibi özelleştirme usulümü olurdu bilmiyorum.

Ha bmc'ye gelirsek bence devlet şöyle bir strateji yürütüyor. Tıpkı Koredeki gibi belirli sanayi dallarında belirli şirketleri sübvnselerle destekleyerek dev şirketler yaratmak. Tabi bunu yaparken gidip koçlara bu desteği vermesi veya bae ortaklıklı fnss'i kullanması beklenemez. İllaki kendilerinden bir adam olacak ve adamlar bu adam için katardan ve karadenizden ortak ayarlamışlar.

Yine havada baykara'da böyle bir destek söz konusu o şirkette belirli bir alanda sübvanse ediliyor. Ama Allah'tan iyi iş çıkartıyorlar. Denizde de mutlaka bu tarz bir tersane vardır.

Herşeyide geçtim farkındamısınız bilmiyorum ama yeni bir dev gümbür gümbür geliyor. Beki onlara hiç bile gerek kalmayacak.  ASFAT A.Ş. 27 Askeri Fabrika ve 3 Tershane. Dünyada sayılı şirketler arasında olması kesin bu fabrika ağında. Şu an yapılanma aşamasında bakım sisteminin düzenlenip fabrikaların verimliliştirilmesi ve şirketin pazarlama, arge vb. birimleri kurulduktan sonra fabrikalarda yaratacakları üretime uygun kapasiteleriyle yeni bir güneş gibi doğacaklarına eminim. Şu an acil ihtiyaçtan bir  fabrikanın kirasını bmc'ye kaptırdılar amma bir kere bitsin ileride ASELSAN-ASFAT A.Ş imzalı geliştirme ve üretim ortaklıklarını görmeye hazır olun.

Çünkü Aselsan giderek genişleyip her alanda BAE gibi üretim yapan bir şirket olmak istiyor. Çünkü diğer şirketlerle yarışması için bunu yapması lazım. Mesela Korhan bunun için ciddi bir sektör yoklaması. Ben hep kule için demonstrasyon sanardım ama öyle değilmiş duyduğuma göre keza aselsan ya bir ortakla (belki asfatla ) yada kendi öz olarak bu aracı yapmak istiyor. Sorarım size neden önceden kendi sistemleri fnss ve otokar üzerinde sergilerken şimdi kendine öz bir platform çıkarıyor .Geçen çıkan ömttza üzeri korhan görsellerinde de arma veya pars kullanmadılar farkındaysanız. Ben orta-uzun vadede mevcut savunma şirketlerinin bir kaç şirkette tesis ve mühendis olarak toplanacaklarını düşünüyorum. Çünkü çok ciddi atılımlar yapılıyor. Ve bu atılımların profitable , sürüdürülebilir olması için ihracat lazım. O yüzdende biraz güç birliği lazım . Sübvanse lazım.


Tabi bunlar benim tahminlerim. Sektörümüz için hayırlısı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Şubat 2019, 19:55:34
Artı MilGemler patır patır üretiliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: leventkepir1 - 27 Şubat 2019, 09:09:57
Eğitim sistemi s.o.s. veriyor lokhiit martin yaparken bizimkiler dünya sıralamasında kaçıncı. Tabii bence.çünkü adam öss birincisi. vardır bir hikmeti şu liyakatın. neyse. Demem o ki ülkede ne kadar bilim yapılıyor ki.

Bir anımı anlatayım babannem 87 yaşında evde bakım hizmetleri geldi genital bakımı kötü dedi tamam dedim. Peki bu genital bakımı kötü diyenler idrar sondasının tapasının serum fizyolojikle yarım doldurulmayacağını bilmiyor mu 15 günde bir değilde haftada bir değiştirileceğini bilmiyorlar mı genital bakımın nemli peçeteyle sildikten sonra kalan ize göre değerlendirildiğini ve bunun tendürdiyotla kalan ize göre yapılmadığını vs. vs. bunlar yüzünden iki kere ben babannemin hayatını kurtardım iki tansiyon düşüşü ve İYE kadınları suçlamadım eğitim şart dedim genital bakımı kötü dedi tamam dedim beni rencide etti, temizdi, tamam dedim neyse en acı olanı hastanede doktorların nasıl idrar tahlili almak gerektiğini bilmedikleri oldu ben 10 -15 yılda cerrahpaşayı bitirdim öğrettiler abicim mantar gibi heryerde biten üniversitlerde feto nun gucağında ya da liyakata bakmadan çamurdan olsun benim olsun ile iş bitmiyor. Valla hi billahi tillahi devlet gider anlamazssınız. Ben bimerci değilim adamla uğraşmayacağım yavrum. Adamlarda ne kadar eğitim var ki (eğitm şart) .sen bilgisayarı programlamamışsın kapasite de çamur kıvamında yani pentium II benim malım deyip yerli battlefield 5 yüklemişsin bilgisayara tekme mi atayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Şubat 2019, 13:44:41
Arkadaşlar konu biraz dağıldı ben konuyu bir şeyi gündeme getirip orjinal yerine kaydırayım.

Şimdi biz biraz 5. nesil yapabilirmiyiz yaparmıyız buna çok kilitlenmiş durumdayız bence. Ama eğer bu ulusun kaderini değiştirecek ve bir fark yaratacaksak halihazırda olmayanı düşünmemiz lazım bence. Benim aklımda şöyle bir şey var .

Bence 5. nesil savaş uçaklarının kabiliyetini arttıracak en önemli kaidelerden birisi SİHALARLA etkileşim. Ancak bildiğimiz anlamda hale sihalar veya radara yakalanmayan sihalar değil bu etkileşimin muhatabı. Zaten onlar merkezden kendi başına operasyon yürütebilecek kabiliyette ve maliyette uçaklar. Kamikaze dronelar ise çok basit sistemler olarak kalıyor.Bence bunun için yeni bir sınıfın çıkması gerekiyor.

İhtiyacımız olan tam olarak ne ? Ben size söyleyim. Düşük maliyetli jet motorlu radara yakalanmayan silah istasyonları . Biraz açalım nasıl bir şey ; 50 kn jet motora sahip radara yakalanmayan bir siha düşünün. İçindeki herşeyi boşaltın. Flir,eo pod, radar, karmaşık görev bilgisayarları vs. Sadece 100 km'lik bir yarıçapta 1 uçağa eskort edebilecek ve bağlantı kesildiğinde belirli üste geri dönecek bir uçan silah istasyonu. Düşük maliyetli düştüğünde sıkıntı olmayacak bir hava aracı geliştirmeliyiz. Bir unmanned carry vehicle veya insansız silah istasyonu (İSİ) diyeylim buna

Peki biz bunu neden geliştireceğiz ve ne işe yarayacak ?

- Sistem 2 kişilik tf-x , hürjet, awacs'a belirli uzaklıktan ve ondan önce havalanıp onun varsa stealthlik özelliğini bozmadan eskortluk yapacak.
- 2. pilot veya operatör tarafından uçak başı (awacslarda artabilecek) 2-3 adet eskort eden bu sistemleri kontrol edecekler .

Peki bu hava araçları yani İSİ nelere yarayacak ;

+ 2. pilot bir aracı tf-x'in 80 km kuzeyine diğerini 80 km kuzey batı diğerinide yine aynı 80 km kuzey doğusunda uçurabilir. Tf-x'in radarı düşman uçağı algıladığı an bu istasyonlardaki bozdoğanlara kilitleyip aynı anda avcı koluna bir satürasyon saldırısı yapabilir. Bunun iki avantajı var hep farklı açılardan gelen saldırının başarı oranı çok yüksek , diğer avantajda iki araç birbirini aynı anda tespit etse bile tf-x'in angaje ettiği mühimmat zaten 80 km ilerde olacağından ona atılan mühimmat ulaşmadan hedef imha edilmiş olacak.

+ Mesela risk paritesi çok yüksek bir senaryo çizelim. Tfx düşman buk sistemleri ve avcıları olan bir sektöre girdi. 2 tehdit arasında telef olmak yerine 1.pilot it dalaşı görevini yerine getirirken 2.pilot İSİ'ler sayesinde hava savunma sistemlerine angajman sağlayabilir.

+ Kara hedeflerine satürasyon saldırısı içinde biçilmiş bir kaftan.

+ Silah taşıyabildikleri gibi isteğe göre ew podu , tf-x'için ek yakıt tankı vs. taşıyabilirler.

+ Truva atı olarak kullanılabilirler. Nasıl ? Stealth uçakların radarda kendilerini belli etmelerine yarayan basit bir sistem var. Bunla mesela devriye yapan düşman avcı kolunu batıda 100 km ötedeki İSİ'ler kendilerine çekerken boşalan sektörden saldırı uçakları girebilir.

+Buna ek düşman hatlarının arkasına yönlendirilip 90-180 derece açılı koruma sağlayan patriot gibi hava savunma sistemlerini arkadan vurabilir.

+ Hisar-a-o gibi bir hava savunma sistemiyle korunan bir zırhlı birlik unsurlarına 2-3 uçak veya 1 uçak bir kaç iha ile daha yüksek maliyetli ve personeli riske atıp organize saldırı ihtimali ve zorluğu daha zor bir senaryo yerine Tf-x'in 1.pilotun hava savunma sistemine bir sead saldırısı yaparken 2.pilot'un da İSİler vasıtasıyla zırhlı unsurlara lgk veya sdb saldırısı yaptığı bir senaryo daha etkili olacaktır.

+ Ben Tf-x üzerinden anlattım ancak Hürjet gibi konvansiyonel bir uçak tarafından da kullanılabilir ve gücüne güç katar uçağın.

+ Tabi bu tarz bir sistemin Hava-soj'un asiste ettiği, B-737 Awacs uçağına eskortluk yapacak 9-12 arası İSİ normal jet uçaklarına göre daha fazla havada beklemede kalabileceklerinden  ve devriye gezebileceklerinden dolayı bir nevi radara yakalanmayan mobil uçan hava savunma sistemleri niteliğinde çok etkili bir sistem olacaktır.


Örnekler ve yapılabilecekler gerçekten daha sürer ve artar.  Tempestin bize getirebilecekleri bunun daha otonom ağırlıklısı bir derece. Böylece şimdiden 5.5 nesil bir çalışma şu andan başlatılabilir. Ana hedef maksimum 20 milyon dolarlık bir İSİ tasarlamak ve bunun uçaklarla sorunsuz bağlantısını sağlayacak sistemleri geliştirmek. Tabi tf-x vb. platformları da bu minvalde modernize etmek.

İşte bizi diğerlerinden farklı kılacak budur. Bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TCG Dumlupınar - 27 Şubat 2019, 14:45:26
Arkadaşlar konu biraz dağıldı ben konuyu bir şeyi gündeme getirip orjinal yerine kaydırayım.

Şimdi biz biraz 5. nesil yapabilirmiyiz yaparmıyız buna çok kilitlenmiş durumdayız bence. Ama eğer bu ulusun kaderini değiştirecek ve bir fark yaratacaksak halihazırda olmayanı düşünmemiz lazım bence. Benim aklımda şöyle bir şey var .

Bence 5. nesil savaş uçaklarının kabiliyetini arttıracak en önemli kaidelerden birisi SİHALARLA etkileşim. Ancak bildiğimiz anlamda hale sihalar veya radara yakalanmayan sihalar değil bu etkileşimin muhatabı. Zaten onlar merkezden kendi başına operasyon yürütebilecek kabiliyette ve maliyette uçaklar. Kamikaze dronelar ise çok basit sistemler olarak kalıyor.Bence bunun için yeni bir sınıfın çıkması gerekiyor.

İhtiyacımız olan tam olarak ne ? Ben size söyleyim. Düşük maliyetli jet motorlu radara yakalanmayan silah istasyonları . Biraz açalım nasıl bir şey ; 50 kn jet motora sahip radara yakalanmayan bir siha düşünün. İçindeki herşeyi boşaltın. Flir,eo pod, radar, karmaşık görev bilgisayarları vs. Sadece 100 km'lik bir yarıçapta 1 uçağa eskort edebilecek ve bağlantı kesildiğinde belirli üste geri dönecek bir uçan silah istasyonu. Düşük maliyetli düştüğünde sıkıntı olmayacak bir hava aracı geliştirmeliyiz. Bir unmanned carry vehicle veya insansız silah istasyonu (İSİ) diyeylim buna

Peki biz bunu neden geliştireceğiz ve ne işe yarayacak ?

- Sistem 2 kişilik tf-x , hürjet, awacs'a belirli uzaklıktan ve ondan önce havalanıp onun varsa stealthlik özelliğini bozmadan eskortluk yapacak.
- 2. pilot veya operatör tarafından uçak başı (awacslarda artabilecek) 2-3 adet eskort eden bu sistemleri kontrol edecekler .

Peki bu hava araçları yani İSİ nelere yarayacak ;

+ 2. pilot bir aracı tf-x'in 80 km kuzeyine diğerini 80 km kuzey batı diğerinide yine aynı 80 km kuzey doğusunda uçurabilir. Tf-x'in radarı düşman uçağı algıladığı an bu istasyonlardaki bozdoğanlara kilitleyip aynı anda avcı koluna bir satürasyon saldırısı yapabilir. Bunun iki avantajı var hep farklı açılardan gelen saldırının başarı oranı çok yüksek , diğer avantajda iki araç birbirini aynı anda tespit etse bile tf-x'in angaje ettiği mühimmat zaten 80 km ilerde olacağından ona atılan mühimmat ulaşmadan hedef imha edilmiş olacak.

+ Mesela risk paritesi çok yüksek bir senaryo çizelim. Tfx düşman buk sistemleri ve avcıları olan bir sektöre girdi. 2 tehdit arasında telef olmak yerine 1.pilot it dalaşı görevini yerine getirirken 2.pilot İSİ'ler sayesinde hava savunma sistemlerine angajman sağlayabilir.

+ Kara hedeflerine satürasyon saldırısı içinde biçilmiş bir kaftan.

+ Silah taşıyabildikleri gibi isteğe göre ew podu , tf-x'için ek yakıt tankı vs. taşıyabilirler.

+ Truva atı olarak kullanılabilirler. Nasıl ? Stealth uçakların radarda kendilerini belli etmelerine yarayan basit bir sistem var. Bunla mesela devriye yapan düşman avcı kolunu batıda 100 km ötedeki İSİ'ler kendilerine çekerken boşalan sektörden saldırı uçakları girebilir.

+Buna ek düşman hatlarının arkasına yönlendirilip 90-180 derece açılı koruma sağlayan patriot gibi hava savunma sistemlerini arkadan vurabilir.

+ Hisar-a-o gibi bir hava savunma sistemiyle korunan bir zırhlı birlik unsurlarına 2-3 uçak veya 1 uçak bir kaç iha ile daha yüksek maliyetli ve personeli riske atıp organize saldırı ihtimali ve zorluğu daha zor bir senaryo yerine Tf-x'in 1.pilotun hava savunma sistemine bir sead saldırısı yaparken 2.pilot'un da İSİler vasıtasıyla zırhlı unsurlara lgk veya sdb saldırısı yaptığı bir senaryo daha etkili olacaktır.

+ Ben Tf-x üzerinden anlattım ancak Hürjet gibi konvansiyonel bir uçak tarafından da kullanılabilir ve gücüne güç katar uçağın.

+ Tabi bu tarz bir sistemin Hava-soj'un asiste ettiği, B-737 Awacs uçağına eskortluk yapacak 9-12 arası İSİ normal jet uçaklarına göre daha fazla havada beklemede kalabileceklerinden  ve devriye gezebileceklerinden dolayı bir nevi radara yakalanmayan mobil uçan hava savunma sistemleri niteliğinde çok etkili bir sistem olacaktır.


Örnekler ve yapılabilecekler gerçekten daha sürer ve artar.  Tempestin bize getirebilecekleri bunun daha otonom ağırlıklısı bir derece. Böylece şimdiden 5.5 nesil bir çalışma şu andan başlatılabilir. Ana hedef maksimum 20 milyon dolarlık bir İSİ tasarlamak ve bunun uçaklarla sorunsuz bağlantısını sağlayacak sistemleri geliştirmek. Tabi tf-x vb. platformları da bu minvalde modernize etmek.

İşte bizi diğerlerinden farklı kılacak budur. Bence.

+1

+ Hisar-a-o gibi bir hava savunma sistemiyle korunan bir zırhlı birlik unsurlarına 2-3 uçak veya 1 uçak bir kaç iha ile daha yüksek maliyetli ve personeli riske atıp organize saldırı ihtimali ve zorluğu daha zor bir senaryo yerine Tf-x'in 1.pilotun hava savunma sistemine bir sead saldırısı yaparken 2.pilot'un da İSİler vasıtasıyla zırhlı unsurlara lgk veya sdb saldırısı yaptığı bir senaryo daha etkili olacaktır.

Özellikle bu fikir çok iyi bence. Hatta 2. pilot tek tek tüm isi leri kontrol etmek yerine ana uçak sayesinde yine bir yer istasyonundaki operatörler ile tek tek tüm isiler kontrol edilebilir, böylece tıpkı video oyunu gibi can tehlikesi olmadan daha cesur saldırılar gerçekleştirilebilir.  2. pilot ise yer istasyonundakilere hedef gösterme işini üstlenebilir. Hatta ve hatta sizinde söylediğiniz gibi belkide tfx e bile gerek kalmadan hürjet ile tüm bu organizasyon sağlanabilirse çok ölümcül bir okadar da maliyetsiz sead operasyonları.......
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Şubat 2019, 16:13:16

Özellikle bu fikir çok iyi bence. Hatta 2. pilot tek tek tüm isi leri kontrol etmek yerine ana uçak sayesinde yine bir yer istasyonundaki operatörler ile tek tek tüm isiler kontrol edilebilir, böylece tıpkı video oyunu gibi can tehlikesi olmadan daha cesur saldırılar gerçekleştirilebilir.  2. pilot ise yer istasyonundakilere hedef gösterme işini üstlenebilir. Hatta ve hatta sizinde söylediğiniz gibi belkide tfx e bile gerek kalmadan hürjet ile tüm bu organizasyon sağlanabilirse çok ölümcül bir okadar da maliyetsiz sead operasyonları.......

Hocam o tür bir senaryoda olabilir. Ancak anlattığım konseptte aracın maliyetinin çok düşük olması gerekiyor. Şimdi yer istasyonlarından kontrol demek daha uzun menzillerde satcom bağlantısı için ek maliyet ekstra yer istasyonları oradaki personelin giderleri eğitimi vs. bu total maliyeti etkiler. 2.pilotun fazla bir yüküde yok aslında sadece bu İSİ dediğimiz araçların seyir konumlarına karar verip aracın taşıdığı silahı seçip hedeflere tanzim etmek . Gerisi otonom zaten.

Çünkü bu İSİ ismini verdiğimiz araçlara ne kadar fazla sorumluluk yükler ve geliştirirsek maliyet artar ve normal sihalar varken mantıksız olurlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 27 Şubat 2019, 21:33:54
BATTLESTAR' a yapmış olduğu zihin cimlastiğinden dolayı benden +1 ...

Anladığım kadarıyla, savaş uçağına refakat edebilecek maliyet/etkinlikte insansız hava aracı tasarlamak istiyoruz!  Yalnız bu insansın hava aracı grubunu; yer istasyonundan veya uydudan kontrol etmek yerine bizatihi 2. pilot vasıtasıyla savaş uçağından yöneteceğiz. Bu şekilde tek bir savaş uçağıyla belki de 10-15 tane insansız hava aracını kontrol edebiliyor olacağız. Tek uçaklık filo diye buna derler... İyi fikir:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 27 Şubat 2019, 21:53:20
BETTLESTAR' ın fikrine katkı olsun; bende bir iki fikir üretmiş olayım:)

Madem savaş uçaklarından insansız hava araçları kontrol edebileceğiz;  O halde C-130, CN-235 veyahut A-400 gibi hava araçları vasıtasıyla da insansız hava aracı grubu yönetmek mümkün olabilir. Ve hatta daha maliyet/etkin olacaktır. Çünkü diyelim ki savaş uçağında ki 2. pilotun o kadar dar alanda o kadar çok İHA' yı kontrol etmesi pek mümkün olamayabilir. Halbuki herhangi bir asgari kargo uçağını İHA KONTROL UÇAĞI haline dönüştürebilirsek; düşük hızlı İHA' ları yeterli sayıda personelle yönetmek pekala da mümkün olabilir. 2 tane C-130 un peşine tak 40 tane İHA... hedef bölgede pervane misali dolaştır dur. İninden çıkanın kafasına anında İHA' yı musallat edebilirsiniz. Veyahut derin operasyonlar için kontrol merkezi olarak da kullanılabilir. Ve daha pek çok varyasyonda kullanılabilir. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Şubat 2019, 22:05:49
Yerli savaş uçağında (MMU) prototipte GE-110 kullanılacağı kesinleşti mi?

Eğer kesinleştiyse kesin üretimde kullanılması için dışarıdan gelecek veya yerli üretilecek motorunda GE-110 ile aynı ebat ve ölçülerde olması gerekmiyor mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 28 Şubat 2019, 01:03:37
Battlestarın Fikri gayet güzel üstüne fazla eklenecek bir şey yok sürü İHA teknolojisi ile birlikte bir nevi ek silahı istasyonlarını birleştirmek güzel bir fikir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 04 Mart 2019, 00:00:46
Rolls Royce'un BMC yüzünden projeden çekileceği iddiası var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 04 Mart 2019, 08:09:43
Çekildiğini açıkladı.

BMC resmen el attığı yeri kurutuyor.Önce tank ihalesi sonra MMU projesi.Bakalim sakallı beyimiz daha hangi projeleri sabote edecek beklemedeyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Atsızbey - 04 Mart 2019, 09:58:28
bmc'nin projede yer almasını istememekte yerden göğe kadar haklılar, adamlar gelin beraber üretelim ve 3. Bir ülkeye benden izin almadan satma hakkına sahipsin ama teknoloji transferi yapamazsın dediler ama bizimkiler ne yaptı...katar ortaklı ve sahibi eski sosyalist olan bir arab oğlu arabı bu büyük projeye dahil etmek istediler...lafa gelincede MİLLİ olacak herşey...altaylı nasıl hiç ettilerse bunuda hiç ettiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Mart 2019, 10:17:25
Rolls Royce'un Financial Times a verdiği beyanatı tesadüfen dün akşam okudum. Anladığım kadarıyla Özetle Fikri mülkiyet konusunda tıkanmış konu. BMC ve Türkiye, Katar ortaklığınında üzerine basmışlar... Kötü oldu... Bu siyasi bir manevra veya blöf te olabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 04 Mart 2019, 15:54:14
BMC Türkiyenin basina bela oldu  olacak  dahada  arab sakanli cekgit memleketine
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Afşar1 - 04 Mart 2019, 16:06:58
Bilgilerinize,


Kale Grup'tan Rolls-Royce açıklaması

İngiliz Rolls-Royce'un, Türkiye'nin yerli savaş uçağının motorunu geliştirmek için Kale Grubu ile yürüttüğü çalışmaların kapsamını daralttığı iddiasına Kale Grubu'ndan yalanlama geldi.



İngiliz Rolls-Royce'un, Türkiye'nin yerli savaş uçağının motorunu geliştirmek için Kale Grubu ile yürüttüğü çalışmaların kapsamını daralttığı iddiasına Kale Grubu'ndan yalanlama geldi. Habertürk'ten Yiğitcan Yıldız'a konuşan Kale Grubu TFX Program Lideri Selim Ergün, "Projedeki son teklifimizi Rolls-Royce ile birlikte 2018'in son günlerinde Savunma Sanayii Başkanlığı'na verdik. Hem bizim hem de ortağımızın pozisyonunda herhangi bir değişiklik yok" dedi

Kale Grubu, İngiliz motor üreticisi Rolls-Royce'un, Türkiye'nin yerli savaş uçağının motorunu geliştirmek için yürüttüğü çalışmaların kapsamında değişiklik olmadığını açıkladı. Financial Times'ta yer alan haberde Rolls-Royce'un 'TF-X Projesi'nde uçak motorlarını geliştirmek üzere ortaklığa gittiği Kale Grubu ile yürüttüğü çalışmaların kapsamını daralttığı iddia edilmişti. Habere göre Rolls-Royce CEO'su Warren East, projenin yavaşladığını ve çalışanların diğer projelere kaydırıldığını söyledi.

'POZİSYONUMUZDA DEĞİŞİKLİK YOK'

Habertürk'ten Yiğitcan Yıldız'ın sorularını yanıtlayan Kale Grubu TFX Program Lideri Selim Ergün, pozisyonlarında değişiklik olmadığını söyledi. Ergün "Rolls-Royce ile iletişim halindeyiz ve son teklifimizi de Rolls-Royce ile birlikte 2018'in son günlerinde Savunma Sanayii Başkanlığı'na verdik. Milli Savunma Bakanlığı ile görüşmelerimiz devam ediyor. Hem bizim hem de ortağımızın pozisyonunda herhangi bir değişiklik yok" dedi.

Geçen yılki görüşmelerde fikri mülkiyetlerin paylaşılması ve projeye Katar-Türk ortaklı bir şirketin katılımıyla ilgili bir takım anlaşmazlıkların etkili olduğu iddialarına da yanıt veren Ergün, "Bizim Rolls-Royce ile aramızda böyle bir anlaşmazlık söz konusu değil" diye konuştu.

'YENİ PROJELERE BİRLİKTE GİREBİLİRİZ'

Kale Grubu TFX Program Lideri Selim Ergün, Rolls-Royce ile ortaklık kurdukları günden beri karşılıklı iyi bir uyum sergilediklerinin altını çizerek, iki şirketin gelecekte yeni projelere de birlikte üstlenebileceklerini kaydetti. Ergün, "Ortaklığımız boyunca iyi bir altyapı oluşturduk. İlerde başka alanlarda kurduğumuz ortaklık kullanılabilir, ama bunu söylemek için henüz çok erken" ifadesini kullandı.

Financial Times'ın haberinde, Rolls-Royce'un söz konusu projeye Katar-Türk ortaklı bir şirketin olası katılımından rahatsızlık duyduğu bilgisi de yer almıştı. Edinilen bilgiye göre, şirketin iddia edilen sorununa üst düzey bürokraside çözüm aradığı öğrenildi.

2017'DE ORTAKLIK KURDULAR

Kale Grubu 2017 yılında uçak motoru üretmek için Rolls-Royce ile ortaklık kurmuştu. Söz konusu ortaklık, Türkiye ile İngiltere arasında imzalanan 133 milyon dolarlık savunma anlaşmasının ardından gerçekleşti.

İki şirket arasında kurulan ortaklık ile, TF-X veya Milli Muharip Uçak (MMU) adıyla bilinen yeni nesil savaş uçağı programında kullanılmak üzere motor geliştirilmesi hedefleniyor.


https://www.airporthaber.com/havacilik-haberleri/kale-gruptan-rollsroyce-aciklamasi.html (https://www.airporthaber.com/havacilik-haberleri/kale-gruptan-rollsroyce-aciklamasi.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 04 Mart 2019, 16:12:08
"Misir'da darbe ihtimali yok" aciklamasina donmesin sonra bu iş? 🙄

Bir de adam seninle ortaklığını bitirmez ama tr'deki ihalelere teklif vermez. Bakalim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 04 Mart 2019, 17:01:04
Sn Afşar1 arkadaşımızın paylaşmış olduğu Kale gurubu açıklamasından açıkcası birşey anlayamadım açıklama kendi içerisinde tezatlıklar ile dolu sanki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Mart 2019, 17:39:24
kale grup ile rollce royce arasında devam eden motor geliştirme ve satışı antlaşması devam ediyor ama trmotor ortaklığı ile ssb nin istediği tüm kontroller bizde olacak şeklindeki motor teklifinden rollce royce çekildi.tek seçenek kale grubu ile yapacakları motor kaldı onuda hazır satacaklar ssb ye.yani 2 farklı iş var birinde kale grubu diğerinde tr motora danışmanlık ve ip hakları ile istenen bir motor çözümü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Mart 2019, 17:41:20
eurojet konsorsiyumundaki pozisyonuna göre ej 200 ü ej 230 a devşirebilirler isminide değiştirir.nasılsa altyapısı çekirdeği belli. böylece rolls royce hem eurojete kazık atar hem bize tonla motor satar.standart ingiliz kurnazlığı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 04 Mart 2019, 19:02:56
kale grup ile rollce royce arasında devam eden motor geliştirme ve satışı antlaşması devam ediyor ama trmotor ortaklığı ile ssb nin istediği tüm kontroller bizde olacak şeklindeki motor teklifinden rollce royce çekildi.tek seçenek kale grubu ile yapacakları motor kaldı onuda hazır satacaklar ssb ye.yani 2 farklı iş var birinde kale grubu diğerinde tr motora danışmanlık ve ip hakları ile istenen bir motor çözümü

RR ve Kale çoğunluk hissesi Kale'de olmak üzere şirket kurmadı mı ? Nasıl biri hazır satış biri ortak geliştirme oluyor. Açıklandığı kadarıyla ihraç ve ip hakları ile ilgili bir sorunu da yoktu Kale'nin. İngiliz değil Arap kurnazlığı gibi görünüyor durum. Hem bmc ve Katar'a para kazandırmak için uçakla, motorla hiç ilgisi olmayan bir firmayı büyük ortak yap hem de dolaylı yoldan diğer ülkelere de teknoloji transferi yaptırmaya çalış. Olacak iş değildi.

Altay vb. örneklerden gördüğümüz kadarıyla Kale'den motor falan almazlar. Uçak olsa da olmasa da bmc işin içinde olmaya devam eder. Gerekirse RR yerine diğer firma ve ülkelere yönelirler. Bir şirketin menfaati ülkenin önünde zira.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 04 Mart 2019, 19:38:55
Sehem kurulmuş sizin haberiniz yok! Bu sehemi Polat Alemdar bile çözemez  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Mart 2019, 22:03:30
kale grup ile rollce royce arasında devam eden motor geliştirme ve satışı antlaşması devam ediyor ama trmotor ortaklığı ile ssb nin istediği tüm kontroller bizde olacak şeklindeki motor teklifinden rollce royce çekildi.tek seçenek kale grubu ile yapacakları motor kaldı onuda hazır satacaklar ssb ye.yani 2 farklı iş var birinde kale grubu diğerinde tr motora danışmanlık ve ip hakları ile istenen bir motor çözümü

RR ve Kale çoğunluk hissesi Kale'de olmak üzere şirket kurmadı mı ? Nasıl biri hazır satış biri ortak geliştirme oluyor. Açıklandığı kadarıyla ihraç ve ip hakları ile ilgili bir sorunu da yoktu Kale'nin. İngiliz değil Arap kurnazlığı gibi görünüyor durum. Hem bmc ve Katar'a para kazandırmak için uçakla, motorla hiç ilgisi olmayan bir firmayı büyük ortak yap hem de dolaylı yoldan diğer ülkelere de teknoloji transferi yaptırmaya çalış. Olacak iş değildi.

Altay vb. örneklerden gördüğümüz kadarıyla Kale'den motor falan almazlar. Uçak olsa da olmasa da bmc işin içinde olmaya devam eder. Gerekirse RR yerine diğer firma ve ülkelere yönelirler. Bir şirketin menfaati ülkenin önünde zira.
tr motor ortaklık şeması % 25 ethem sancak %49 katar ordusu %26 tusaş ve sstek şirketi bu firma rolls royce ile fikri mülkiyet hakları ssb elinde olacak şekilde(altay tankı geliştirme projesindeki model) danışmanlık antlaşması için pazarlık yaptılar ve rolls royce bu antlaşmadan çekildiğini duyurdu.
 rolls royce aynı anda kale grupla bir ortaklık kurarak tüm hakları kendi ellerinde olacağı sadece motor satışının söz konusu olduğu bir ortaklık kurdular ve bu ortaklık aynen devam etmekte.yani burda konu ethem sancak yada bmc değil rolls royce un ıp haklarını türlü bahanelerle vermek istememesi ve tüm satılan motorlarda söz sahibi olmak istemesi.konuyu ordan oraya çekerek tfx için karamsar tablo çizmenin anlamı yok tr motor tei danışmanlığında yada sadece tei ile bile bu motor yapılabilir ve 14.5 sene değil 9 senede bitirilebileceğinin beyan edilmesidir ki bu da kabasa 2028 yıllarına tekabül etmektedir ki zaten verilen tarihlerden çok erken tarihlere gelmektedir.amma asıl sorun bir uçabilen uçak üreterek onu modifiye edecek ve kendi motorunu adapte etmeden önce diiğer tüm sistem testlerini yapalieceğimiz bir test ped imizin olması ise bu durumda hazır motor ile bu işe girişileceğidir (ki öyle gözüküyor )önce abd menşeili motorlar için ağız aranacaktır yoksa yine rolls royce veya eurojet ten bir motorla şansımızı deneyeceğimizi düşünüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 04 Mart 2019, 22:29:59
Sehem kurulmuş sizin haberiniz yok! Bu sehemi Polat Alemdar bile çözemez  ::)

O sehemin icinden gecerler. Yapacaklari motorlar buzlanmasin!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 04 Mart 2019, 23:36:11
kale grup ile rollce royce arasında devam eden motor geliştirme ve satışı antlaşması devam ediyor ama trmotor ortaklığı ile ssb nin istediği tüm kontroller bizde olacak şeklindeki motor teklifinden rollce royce çekildi.tek seçenek kale grubu ile yapacakları motor kaldı onuda hazır satacaklar ssb ye.yani 2 farklı iş var birinde kale grubu diğerinde tr motora danışmanlık ve ip hakları ile istenen bir motor çözümü

RR ve Kale çoğunluk hissesi Kale'de olmak üzere şirket kurmadı mı ? Nasıl biri hazır satış biri ortak geliştirme oluyor. Açıklandığı kadarıyla ihraç ve ip hakları ile ilgili bir sorunu da yoktu Kale'nin. İngiliz değil Arap kurnazlığı gibi görünüyor durum. Hem bmc ve Katar'a para kazandırmak için uçakla, motorla hiç ilgisi olmayan bir firmayı büyük ortak yap hem de dolaylı yoldan diğer ülkelere de teknoloji transferi yaptırmaya çalış. Olacak iş değildi.

Altay vb. örneklerden gördüğümüz kadarıyla Kale'den motor falan almazlar. Uçak olsa da olmasa da bmc işin içinde olmaya devam eder. Gerekirse RR yerine diğer firma ve ülkelere yönelirler. Bir şirketin menfaati ülkenin önünde zira.
tr motor ortaklık şeması % 25 ethem sancak %49 katar ordusu %26 tusaş ve sstek şirketi bu firma rolls royce ile fikri mülkiyet hakları ssb elinde olacak şekilde(altay tankı geliştirme projesindeki model) danışmanlık antlaşması için pazarlık yaptılar ve rolls royce bu antlaşmadan çekildiğini duyurdu.
 rolls royce aynı anda kale grupla bir ortaklık kurarak tüm hakları kendi ellerinde olacağı sadece motor satışının söz konusu olduğu bir ortaklık kurdular ve bu ortaklık aynen devam etmekte.yani burda konu ethem sancak yada bmc değil rolls royce un ıp haklarını türlü bahanelerle vermek istememesi ve tüm satılan motorlarda söz sahibi olmak istemesi.konuyu ordan oraya çekerek tfx için karamsar tablo çizmenin anlamı yok tr motor tei danışmanlığında yada sadece tei ile bile bu motor yapılabilir ve 14.5 sene değil 9 senede bitirilebileceğinin beyan edilmesidir ki bu da kabasa 2028 yıllarına tekabül etmektedir ki zaten verilen tarihlerden çok erken tarihlere gelmektedir.amma asıl sorun bir uçabilen uçak üreterek onu modifiye edecek ve kendi motorunu adapte etmeden önce diiğer tüm sistem testlerini yapalieceğimiz bir test ped imizin olması ise bu durumda hazır motor ile bu işe girişileceğidir (ki öyle gözüküyor )önce abd menşeili motorlar için ağız aranacaktır yoksa yine rolls royce veya eurojet ten bir motorla şansımızı deneyeceğimizi düşünüyorum

Fikri hakların RR'a mi yoksa kurulan şirkete mi ait olacağı önemli bir detay. Eğer cevap ortaklık ise ve ortada ip haklarından doğabilecek bir sorun yoksa RR'un üretimden kar talebi kabul edilemez bir durum olmasa gerek. Ethem Sancak ve Katar ordusunu koruma ve yaşatma derneği değiller ki minimum kazançla tüm haklarından vazgeçsinler.   Karamsar tabloya neden olan durum şu; tr motor benzeri bir yapının rr, kale, tusaş ve ssb tarafından oluşturulması teklif edilse ssb buna sıcak bakar mıydı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 05 Mart 2019, 02:04:08
BMC'den gına gelse de işin özünde mesele BMC değil. Zira TRMotor ortaklığında BMC'nin yanında TUSAŞ'ta var.

Rolls Royce bu motorun haklarının verilmesinden ziyade TF-X için geliştirip hazır satım niyetinde. Uçak satışı söz konusu olursa hiç kimseye sormadan satacaksın ama motorun hakları sende olmayacak. Türkiye'de üretilecek ama motorun hakları SSB'de değil Kale-RR ortaklığında olacak.

Haberi Rolls Royce tarafının kasti olarak çıkardığı ve Türkiye'yi öne sürdüğü şartlara ikna etmek için sıkıştırma çabasında olduğunu düşünüyorum. Kale zaten haberi yalanladı. Oturulup konuşulur. İki tarafta kıran kırana bir pazarlığa girişir. Rolls Royce ne olursa olsun bu işten milyar dolar kazanacak. Öyle ben çekildim hadi görüşürüz deyip kalkmaz.

Dediğim gibi haber kasti olarak çıkartılmış gibi durmakta. Blöf yapıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 02:54:43
ssb tek amaca odaklanmış durumda oda motoru istediği zaman üretsin istediği zaman satsın kimseye hesap vermesin.yoksa hazır alım kararı çok kolay verilir ve gidişat o yönde ilk test pedlerde yada yaklaşık 40 uçaklık bir hazır alım yapacaklardır.şu an önemli olan uçabilen bir yapıya sahip olmak daha sonra kendi motorumuzu adapte etmek.bu arada rolls royce brexit sonrası ab ye büyük kazık atacak bence bu şekilde.ej 230 üretip ej 200 altyapısı kullanacak sonuçta ej 200 ün havası sönerken kendileride devasa karlar elde edecekler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Mart 2019, 09:46:55
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 05 Mart 2019, 10:11:44
Bu ortaklıkta TUSAŞ 'in olması bir şey ifade etmiyor.Zira paylarda Katar ve BMC ortaklığı daha yüksek seviyede (hatta iki katı seviyesinde) dolayısı ile görüşmeler Katar-BMC ekseninde yürümekte Tusaş ekseninde değil.

RR ise işi daha garanti altına almak için Kale grubu ile ayrı bir konsorsiyum oluşturdu.Onlarda bu ihalede sıkıntı çıkacağını amacın üzüm yemek değil bağcıyı dövmek olduğunu bildiklerinden ötürü ortak üretim teknoloji paylaşımının Katar-BMC kanalına gitmesi yerine Kale grubu ile lisans haklarının korunması daha mantıklı bir husus olduğunu düşündüler.

Bu kısımda MMU malesef IDEF 2017 röportajında dediğim gibi sadece siyasal bir reklam ürünü olan bir proje amaç bu ihale üzerinden taşeron kurumların kaynaklarını kendi hesaplarına aktarmak.Zaten Milli uçak adı altına alınan mühendis kadrolarının çoğuna bunların personelleri yerleştirildi.Bunun için zaten her ihale yandaş tarafına verilmekte.İhaleye aktarılan miktarlar yüksek seviye kişiler diyelim banka hesaplarına yatırılıyor.

Tabi işi kuralına göre uydurmak için sahte ihaleler ile ortaklık yapmak istedikleri yabancı firmalara zorluk çıkararak milli olmalı davası altında anlaşmama kuralını uyguluyorlar.

Yani ürünlere giden herhangi bir kaynak mevcut değil.Özellikle şu sıralar hedeflerinde Kotil'in yerleştirildiği TAİ mevcut tabi orayıda millileştirme çabalarına bazı yönetim kademeleri şiddetli direniyor ama nereye kadar direnecekleride muamma diyebilirim.

Bir sonraki adım Aselsan zaten 300 e yakın mühendis mevcut siyasal yapıya dönüşen kurumdan ayrılmak zorunda kaldı yerine alınanlar ise nitelikli görünen niteliksiz personellerden oluşuyor.Bakmayın Anka serisi olsun diğer projeler 2000'lerin ekibi temelinde yükseldi.Şu an sadece bu temelin mirasını yemekteler tabi buda bittiğinde geriye kalıcak bir şey olurmu hep birlikte göreceğiz.

MMU olsun Hürjet olsun Altay olsun bunların içerisinde bu tarz firmalar var ise bu projelerin gerçekliğine inanmamanızı tavsiye ederim.Hatta Arifiyedeki tank fabrikası olayı ortaya çıkınca apar topar bu olayı kapatmak için oldukça zorlandılar.Temel atıyoruz diyerek farklı işlere giriştiler tabi o temelin hala atılamadığı düşünülürse Arjun gibi bürokrasi ve yandaşlık maduru bir hikaye olarak kalacağı kesin diyebilirim.

Velhasıl dostlar elimizdeki projelere baktığımızda mevcut siyasi yapının elinde 2023-2024 (ne tesadüftür ki seçim zamanları) oyuncak olmuş durumdadır.Bitirilmesi gereken projeler bitirilememiş var olanlar ise ehli firmalardan işi bilmeyen firmalara aktarılmıştır.Şu an bu bayrak taşıyıcılığını yapabilen TAI-Aselsan gibi iki bayrak taşıyıcı gemi üzerinde de oyma çalışmaları devam etmektedir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 11:05:54
Bu ortaklıkta TUSAŞ 'in olması bir şey ifade etmiyor.Zira paylarda Katar ve BMC ortaklığı daha yüksek seviyede (hatta iki katı seviyesinde) dolayısı ile görüşmeler Katar-BMC ekseninde yürümekte Tusaş ekseninde değil.

RR ise işi daha garanti altına almak için Kale grubu ile ayrı bir konsorsiyum oluşturdu.Onlarda bu ihalede sıkıntı çıkacağını amacın üzüm yemek değil bağcıyı dövmek olduğunu bildiklerinden ötürü ortak üretim teknoloji paylaşımının Katar-BMC kanalına gitmesi yerine Kale grubu ile lisans haklarının korunması daha mantıklı bir husus olduğunu düşündüler.

Bu kısımda MMU malesef IDEF 2017 röportajında dediğim gibi sadece siyasal bir reklam ürünü olan bir proje amaç bu ihale üzerinden taşeron kurumların kaynaklarını kendi hesaplarına aktarmak.Zaten Milli uçak adı altına alınan mühendis kadrolarının çoğuna bunların personelleri yerleştirildi.Bunun için zaten her ihale yandaş tarafına verilmekte.İhaleye aktarılan miktarlar yüksek seviye kişiler diyelim banka hesaplarına yatırılıyor.

Tabi işi kuralına göre uydurmak için sahte ihaleler ile ortaklık yapmak istedikleri yabancı firmalara zorluk çıkararak milli olmalı davası altında anlaşmama kuralını uyguluyorlar.

Yani ürünlere giden herhangi bir kaynak mevcut değil.Özellikle şu sıralar hedeflerinde Kotil'in yerleştirildiği TAİ mevcut tabi orayıda millileştirme çabalarına bazı yönetim kademeleri şiddetli direniyor ama nereye kadar direnecekleride muamma diyebilirim.

Bir sonraki adım Aselsan zaten 300 e yakın mühendis mevcut siyasal yapıya dönüşen kurumdan ayrılmak zorunda kaldı yerine alınanlar ise nitelikli görünen niteliksiz personellerden oluşuyor.Bakmayın Anka serisi olsun diğer projeler 2000'lerin ekibi temelinde yükseldi.Şu an sadece bu temelin mirasını yemekteler tabi buda bittiğinde geriye kalıcak bir şey olurmu hep birlikte göreceğiz.

MMU olsun Hürjet olsun Altay olsun bunların içerisinde bu tarz firmalar var ise bu projelerin gerçekliğine inanmamanızı tavsiye ederim.Hatta Arifiyedeki tank fabrikası olayı ortaya çıkınca apar topar bu olayı kapatmak için oldukça zorlandılar.Temel atıyoruz diyerek farklı işlere giriştiler tabi o temelin hala atılamadığı düşünülürse Arjun gibi bürokrasi ve yandaşlık maduru bir hikaye olarak kalacağı kesin diyebilirim.

Velhasıl dostlar elimizdeki projelere baktığımızda mevcut siyasi yapının elinde 2023-2024 (ne tesadüftür ki seçim zamanları) oyuncak olmuş durumdadır.Bitirilmesi gereken projeler bitirilememiş var olanlar ise ehli firmalardan işi bilmeyen firmalara aktarılmıştır.Şu an bu bayrak taşıyıcılığını yapabilen TAI-Aselsan gibi iki bayrak taşıyıcı gemi üzerinde de oyma çalışmaları devam etmektedir.
arkadaşım bariz siyasi tarafgirlikle olaya yaklaşıyorsun.burada olay altay tankı modeli şeklinde bir proses ile işin yürütülmesidir.tr motor firması altay tankındaki otokar gibi kullanılacaktı.geliştirilecek motor ıp si ssb ye ait olacak.ayrıca bu işe girişildiğinde ilk olarak tr motor kurulması kararı alındı.rolls royce bu işe sonradan kendi istekleri ile dahil oldu kendileri başvurdu yani iş kovaladılar.sonradan hükümetlerin ortak desteğiyle gaza gelip yaparız ederiz dediler ama işi maddi açıdan  incelediklerinde kar marjları çıkarlarına uymadı.ve açıkçası abd den baskı yediklerindende hiç şüpemiz yok çünkü rr un en büyük iş payları abd ordusuna yaptıkları işlerden oluşmakta.şimdi tüm bu olayları bilipte yok yandaş yok candaş yok peşkeş demek külliyen siyasi körlükle izah edilebilir.kaynakları yandaşlara aktarmak lafı bile amacınızı belli etmekte.olaya tarafsız gözle bakarsanız durumun farklı olduğunu görürsünüz.ama görmek istemeyen birisine ne anlatılsa boş.türkiye kendine en uygun bir sistemle geliştirmeye uğraştığı uçak ve diğer sistemler için danışmanlık yada teknoloji paylaşımı gerektirecek bir durum sözkonusu olduğunda durumun içinde on bilinmezli denklem edasında sorunlarla karşılaşılıyor.durum bundan ibaret yandaş candaş paydaş değil yani
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 05 Mart 2019, 11:42:15
MMU projesi ilk ortaya çıktığında 2011 senesinde  kavramsal tasarım sürecinin 4 sene sürmesi öngörülüyordu.Bu konuda Tusaş ile görüşmelere başlanması kararı alındı.2012 senesinde Tusaş bu konuda teknik yetersizliğinin bulunması sebebi ile 2012 senesinde SAAB proje ofisi ile kavramsal tasarım aşamasında destek almak için görüşmelere başladı.2015 tarihinde dönemin Başbakanı Ahmet Davutoğlu FX projesinin çift motorlu olacağını belirtti.Bunun üzerine Airbus, BAE Systems ve Saab’dan gelen tekliflerin değerlendirilmesi sonucu, Aralık 2015 içinde, öncelikli olarak görüşülecek Yabancı İşbirliği Firması (YİF) adayı, BAE Systems olarak belirlendi.

Bu kısa bilgi hatırlatmasından sonra 2023 te ilk test uçuşuna çıkması planlanan Uçak ne hikmet ise projenin başlatılma ve ilerleyen süreçlerinde ihale bir anda Katar-BMC ortaklığına çevrildi.Bunun üzerine TR-motor bünyesinde IP haklarının Katar ile paylaşılması söz konusu olunca BAE projeden çekileceğini duyurdu.Normalde proje'nin TUSAŞ bünyesinde sözleşmesi yapıldıktan sonra ortaya TR-Motor BMC-Katar ortalığının getirilmesi bir kere sözleşme yapıldıktan sonra hangi akla hizmet yapıldığının bir önceki yazımda anlatıldığı gibi olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

2010 da başlatılan proje tıpkı Altay ve Hürjet gibi ileri bürokrasi anlayışı ile beraber delik kaptan kim ne kadar su doldurur hususuna getirilmiştir.Bu projelerin nasıl yapılamayacağınında güzel bir örneği olmuştur.

Her seçim dönemin milli uçağımız göklerde MMU göklerde Hürjet göklerde Altay testlerde felsefesine inanan bir gruba ben ne desem boş malesef.

Siz mock-up ve prototipler ile zihinsel masturbasyonunuza devam edebilirsiniz.Lakin gerçekler her zaman o zevkin ilerisinde sizi bekliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Mart 2019, 11:49:52
MMU projesi ilk ortaya çıktığında 2011 senesi ise Saab ile kavramsal tasarım sürecinin 4 sene sürmesi öngörülüyordu.Bu konuda Tusaş ile görüşmelere başlanması kararı alındı.2012 senesinde Tusaş bu konuda teknik yetersizliğinin bulunması sebebi ile 2012 senesinde SAAB proje ofisi ile kavramsal tasarım aşamasında destek almak için görüşmelere başladı.2015 tarihinde dönemin Başbakanı Ahmet Davutoğlu FX projesinin çift motorlu olacağını belirtti.Bunun üzerine Airbus, BAE Systems ve Saab’dan gelen tekliflerin değerlendirilmesi sonucu, Aralık 2015 içinde, öncelikli olarak görüşülecek Yabancı İşbirliği Firması (YİF) adayı, BAE Systems olarak belirlendi.

Bu kısa bilgi hatırlatmasından sonra 2023 te ilk test uçuşuna çıkması planlanan Uçak ne hikmet ise projenin başlatılma ve ilerleyen süreçlerinde ihale bir anda Katar-BMC ortaklığına çevrildi.Bunun üzerine TR-motor bünyesinde IP haklarının Katar ile paylaşılması söz konusu olunca BAE projeden çekileceğini duyurdu.Normalde proje'nin TUSAŞ bünyesinde sözleşmesi yapıldıktan sonra ortaya TR-Motor BMC-Katar ortalığının getirilmesi bir kere sözleşme yapıldıktan sonra hangi akla hizmet yapıldığının bir önceki yazımda anlatıldığı gibi olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

2010 da başlatılan proje tıpkı Altay ve Hürjet gibi ileri bürokrasi anlayışı ile beraber delik kaptan kim ne kadar su doldurur hususuna getirilmiştir.Bu projelerin nasıl yapılamayacağınında güzel bir örneği olmuştur.

Her seçim dönemin milli uçağımız göklerde MMU göklerde Hürjet göklerde Altay testlerde felsefesine inanan bir gruba ben ne desem boş malesef.

Siz mock-up ve prototipler ile zihinsel masturbasyonunuza devam edebilirsiniz.Lakin gerçekler her zaman o zevkin ilerisinde sizi bekliyor.

Guzel hirpalamissin. Bitirici vuruşu da ben yapayim.

Kuresel devlet-sermaye kapismasinda tr ittihatci genleri nedeniyle bir kez daha devletciligi secmistir. Var olan butun serbest girisim ve ozel sermaye olusumlari devletlestirilecektir. Bu mantalite kendine yurtdisi sponsorlari ve ic ayakcilari da bulmustur. Ve maalesef tum ozel sermaye girisimleri -savunma alaninda olsalar bile- tr'ye destegini kesmistir.
Guvenlik burokrasisi basta olmak uzere, devlet aygiti kuduruk bir sekilde kendine harac alacak ihale aramaktadir. Çünkü uretmek kulturune sahip değiller!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 13:35:13
MMU projesi ilk ortaya çıktığında 2011 senesi ise Saab ile kavramsal tasarım sürecinin 4 sene sürmesi öngörülüyordu.Bu konuda Tusaş ile görüşmelere başlanması kararı alındı.2012 senesinde Tusaş bu konuda teknik yetersizliğinin bulunması sebebi ile 2012 senesinde SAAB proje ofisi ile kavramsal tasarım aşamasında destek almak için görüşmelere başladı.2015 tarihinde dönemin Başbakanı Ahmet Davutoğlu FX projesinin çift motorlu olacağını belirtti.Bunun üzerine Airbus, BAE Systems ve Saab’dan gelen tekliflerin değerlendirilmesi sonucu, Aralık 2015 içinde, öncelikli olarak görüşülecek Yabancı İşbirliği Firması (YİF) adayı, BAE Systems olarak belirlendi.

Bu kısa bilgi hatırlatmasından sonra 2023 te ilk test uçuşuna çıkması planlanan Uçak ne hikmet ise projenin başlatılma ve ilerleyen süreçlerinde ihale bir anda Katar-BMC ortaklığına çevrildi.Bunun üzerine TR-motor bünyesinde IP haklarının Katar ile paylaşılması söz konusu olunca BAE projeden çekileceğini duyurdu.Normalde proje'nin TUSAŞ bünyesinde sözleşmesi yapıldıktan sonra ortaya TR-Motor BMC-Katar ortalığının getirilmesi bir kere sözleşme yapıldıktan sonra hangi akla hizmet yapıldığının bir önceki yazımda anlatıldığı gibi olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

2010 da başlatılan proje tıpkı Altay ve Hürjet gibi ileri bürokrasi anlayışı ile beraber delik kaptan kim ne kadar su doldurur hususuna getirilmiştir.Bu projelerin nasıl yapılamayacağınında güzel bir örneği olmuştur.

Her seçim dönemin milli uçağımız göklerde MMU göklerde Hürjet göklerde Altay testlerde felsefesine inanan bir gruba ben ne desem boş malesef.

Siz mock-up ve prototipler ile zihinsel masturbasyonunuza devam edebilirsiniz.Lakin gerçekler her zaman o zevkin ilerisinde sizi bekliyor.

Guzel hirpalamissin. Bitirici vuruşu da ben yapayim.

Kuresel devlet-sermaye kapismasinda tr ittihatci genleri nedeniyle bir kez daha devletciligi secmistir. Var olan butun serbest girisim ve ozel sermaye olusumlari devletlestirilecektir. Bu mantalite kendine yurtdisi sponsorlari ve ic ayakcilari da bulmustur. Ve maalesef tum ozel sermaye girisimleri -savunma alaninda olsalar bile- tr'ye destegini kesmistir.
Guvenlik burokrasisi basta olmak uzere, devlet aygiti kuduruk bir sekilde kendine harac alacak ihale aramaktadir. Çünkü uretmek kulturune sahip değiller!
bitirici vuruş derken kendi düşünce sisteminin var olan bir gerçeği değiştirebileceğini düşünüyorsan o başka bir dalın konusu.olayların gerçekleştiği ve kurumların davranışları ayan beyan ortada gözümüzün önünde oluyor neyin inkarı ki bu.sen kendi mantalitene göre herşeyi hayallerinde devletleştirince gerçek dünyadada aynısının olacağınımı umuyorsun ?itthatcı mantık devletçi mantık şu anki hükümetin fikri kodlarıyla taban tabana ters iken hala bu şekilde hayaller görmek sıkıntılı olmalı.
bu arada bae hala uçak tasarımında antlaşma gereği çalışmakta.rolls royce konusu ise motorla ilgili ve burada bahsedilen uçak değil motor konusu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 13:40:53
MMU projesi ilk ortaya çıktığında 2011 senesinde  kavramsal tasarım sürecinin 4 sene sürmesi öngörülüyordu.Bu konuda Tusaş ile görüşmelere başlanması kararı alındı.2012 senesinde Tusaş bu konuda teknik yetersizliğinin bulunması sebebi ile 2012 senesinde SAAB proje ofisi ile kavramsal tasarım aşamasında destek almak için görüşmelere başladı.2015 tarihinde dönemin Başbakanı Ahmet Davutoğlu FX projesinin çift motorlu olacağını belirtti.Bunun üzerine Airbus, BAE Systems ve Saab’dan gelen tekliflerin değerlendirilmesi sonucu, Aralık 2015 içinde, öncelikli olarak görüşülecek Yabancı İşbirliği Firması (YİF) adayı, BAE Systems olarak belirlendi.

Bu kısa bilgi hatırlatmasından sonra 2023 te ilk test uçuşuna çıkması planlanan Uçak ne hikmet ise projenin başlatılma ve ilerleyen süreçlerinde ihale bir anda Katar-BMC ortaklığına çevrildi.Bunun üzerine TR-motor bünyesinde IP haklarının Katar ile paylaşılması söz konusu olunca BAE projeden çekileceğini duyurdu.Normalde proje'nin TUSAŞ bünyesinde sözleşmesi yapıldıktan sonra ortaya TR-Motor BMC-Katar ortalığının getirilmesi bir kere sözleşme yapıldıktan sonra hangi akla hizmet yapıldığının bir önceki yazımda anlatıldığı gibi olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

2010 da başlatılan proje tıpkı Altay ve Hürjet gibi ileri bürokrasi anlayışı ile beraber delik kaptan kim ne kadar su doldurur hususuna getirilmiştir.Bu projelerin nasıl yapılamayacağınında güzel bir örneği olmuştur.

Her seçim dönemin milli uçağımız göklerde MMU göklerde Hürjet göklerde Altay testlerde felsefesine inanan bir gruba ben ne desem boş malesef.

Siz mock-up ve prototipler ile zihinsel masturbasyonunuza devam edebilirsiniz.Lakin gerçekler her zaman o zevkin ilerisinde sizi bekliyor.
arkadaş konunun gelişim süreci ve rolls royce un verdiği kararı sanki uçağın tatmıyla alakalıymış gibi sunmuşsunda olay sadece motorla ilgili.rolls royce ben bilgimi satmam sadece mal satarım diyor ve bunun içinde atlangoçluk yaptı önce trmotor a yanaştı baktıki şartları işine gelmiyor sonra gitti kale grupla ortak oldu.yani hala projeden vazgeçmedim hala para kazanmak istiyorum diyor ama sadece mal satarak.
bu arada ısrarla siyasi körlüğünüzün fikirlerinizi bulandırmasına izin verdiğinize göre asıl mast. u siz yaptığınız ortada.ürünler çıktıkça bahaneniz kalmayacak bakalım o zaman ne bahane üreteceksiniz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Mart 2019, 14:08:36
Selcuk,

Bae'den kastim birlesik arap emirlikleri idi. Diger iddialarina cevap vermeyecegim. Yolun acik olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: samuraykaptan - 05 Mart 2019, 14:23:26
Arkadaşlar uzun bir süredir sitenizi takip etmekteyim.Genelde yazmak yerine fikirleri okumayı tercih ettiğimden ilk kez yazıyorum.Benim merak ettiğim husus; tei bu motoru fırsat verilirse 10 sene içinde %100 yerli üretebileceğini beyan etti.Uçak motorları konusunda en tecrübeli firma dururken bu işten hiç anlamayan bir fimaya bu ihale neden verilmiş olabilir?saygılarımla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 05 Mart 2019, 14:52:56
Arkadaşlar uzun bir süredir sitenizi takip etmekteyim.Genelde yazmak yerine fikirleri okumayı tercih ettiğimden ilk kez yazıyorum.Benim merak ettiğim husus; tei bu motoru fırsat verilirse 10 sene içinde %100 yerli üretebileceğini beyan etti.Uçak motorları konusunda en tecrübeli firma dururken bu işten hiç anlamayan bir fimaya bu ihale neden verilmiş olabilir?saygılarımla.


 ;D
Tebrik ederim.

Herkezin bildigi ama yanitlamak istemedigi bir soru
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 05 Mart 2019, 15:30:10
Arkadaşlar uzun bir süredir sitenizi takip etmekteyim.Genelde yazmak yerine fikirleri okumayı tercih ettiğimden ilk kez yazıyorum.Benim merak ettiğim husus; tei bu motoru fırsat verilirse 10 sene içinde %100 yerli üretebileceğini beyan etti.Uçak motorları konusunda en tecrübeli firma dururken bu işten hiç anlamayan bir fimaya bu ihale neden verilmiş olabilir?saygılarımla.

TEI General Electric ile partner olduğundan ötürü TR-Motordan ziyade uzun yıllardır belirli bir birikimi olan bir kuruluş.1987 de ilk motor parçalarını üreten kuruluş nerede herşeyi yapabileceğini zanneden TR-Motor nerede TEI sorusunu içten içe sorabilirsiniz.

TEI bu iş yükünün altından rahatlıkla kalkabilicek alt yapı ve deneyimi mevcut durumda.Özellikle motor parçaları üretiminden gelen bir kaynağı mevcut.Bunun yanında GE ile zaten bilgi paylaşımları yapılmakta.Yukarıda açıkladığım hususlar yüzünden zaten şu an bu projelerimiz ciddi şekilde tehlike altında.Günlük popülist söylemler ve savunma sanayisini seçim malzemesi yapılması neticesinde ortaya çıkan tablo malesef çok iç açan bir görünüm sunmuyor malesef.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Mart 2019, 16:02:32
Acaba çinlilerle gizli bir şekilde f-16 motoruna tersine mühendislik yapsak veya klimov rd-33'ü yerli ve nato standartında bir motora çevirmek konusunda ruslarlamı çalışsak ?

Tek motor haline hürjet ve radara yakalanmayan ucavlar'da çift motor halinde de tf-x'de kullanabiliriz. Melki modifiye eder yolcu uçaklarına felan'da takabiliriz.

Yada sadece tasarım ve metaluruji alanında teknoloji transferi alabilirmiyiz acaba ?

Veya avrupa'da bu işlerin yapılabileceği tarafsız bir ülkede bir motor şirketi kurup buraya avrupadaki safrandan, snecmadan, rr'dan, GE,Ej de çalışan ve bu işleri yapabilecek çalışan veya emekli eski çalışanlara yüksek maaş ve vaadlerle bir kadro kurup bu şirkete de Trmotor veya Tei'deki projedeki  bizi aşan kısımları paket projeler halinde yaptırsak ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Mart 2019, 16:05:46
Tr futbol ligine gelen teknik direktorler ya da emeklilik adayi futbolcular orada aldiklarinin 2-3 mislini garanti para olarak almadan imza atmiyorlar. 2000 yilindan bu yana alabildigimiz kupa var mi? Ki onu da yerli hoca almisti. 😁
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Mart 2019, 16:29:40
Tr futbol ligine gelen teknik direktorler ya da emeklilik adayi futbolcular orada aldiklarinin 2-3 mislini garanti para olarak almadan imza atmiyorlar. 2000 yilindan bu yana alabildigimiz kupa var mi? Ki onu da yerli hoca almisti. 😁

Hocam uefa yaptı ya hagi vs. Oda olumlu 2xuefa kullanırız bizde :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2019, 18:26:15
MMU projesi oluştuğunda öncelikle motor seçilecek sonra bu motora uygun bir gövde yapılacaktı.Motor olarak prototiplerde F-16 motoru F110 kullanılacağı belli olduysa ; yerli motorun ölçüleri de bu motora uygun olmak zorunda değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 20:25:33
Selcuk,

Bae'den kastim birlesik arap emirlikleri idi. Diger iddialarina cevap vermeyecegim. Yolun acik olsun.
British Aerospace Endustry ile birleşik arap emirlikleri ne alaka anlamadım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Mart 2019, 20:46:44
Selcuk,

Bae'den kastim birlesik arap emirlikleri idi. Diger iddialarina cevap vermeyecegim. Yolun acik olsun.
British Aerospace Endustry ile birleşik arap emirlikleri ne alaka anlamadım

Bir alakasi yok zaten. Sen devam et.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Mart 2019, 21:18:27
Selcuk,

Bae'den kastim birlesik arap emirlikleri idi. Diger iddialarina cevap vermeyecegim. Yolun acik olsun.
British Aerospace Endustry ile birleşik arap emirlikleri ne alaka anlamadım

Bir alakasi yok zaten. Sen devam et.
bae diye ortaya bir laf attın ne saçmaladığını anlayamadım bile neyse sende işine bak bende
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 00:42:58
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 06 Mart 2019, 00:50:08
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 06 Mart 2019, 16:45:43
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.

Tfx 5. Nesil olacak yani oyle mi? Ufak at da civcivler yesin! Daha f16 ayarinda uçak yapamamişsin 5. Nesil yapacam diye ortaya cikiyorsun.

İngiltere, almanya bile daha yeni imza attilar o projeye. Pak-fa tam anlamiyla faal degil.

Bu soylemlerin yeri burasi degil. Kahvehanelerde oy toplamaya ne dersin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 06 Mart 2019, 17:16:34
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?




Birincisi biz motoru özgün üretmiyoruz.Bugün İsrail bile uçak motoru konusunda (IAI bir çok teknolojiye haiz iken) o bile F-16 dan önce IAI Lavi üretimi yapmıştır.Onun bile motoru Pratt & Whitney PW1120 iken Amerika bu motorların üretimini vermez iken biz 3 kuruş verip motorun bütün üretim haklarını beklemek ve IP bilgilerini alma hayali kelimenin tam anlamı ile saflığın ötesinde bir durumdur.

Yani bir nevi arap zihniyetidir.Param var herşeyi alırım ortak olurum.Tembel ülkelerin ortak lisanı olmasından ötürü bir şey demek yersiz olur.Madem bütün hakları sende olacak bir motor istiyorsun o zaman tekerleğin keşfini yeniden yapmanın zamanı gelmiş demektir.

Rolls Royce ile BAE+Suudi hükümeti ile konuşulan konu %80 i RR himayesinde olmak üzere motor üretiminde maliyeti paylaşmaktır.IP hakları RR de olacak ve bizim bir zamanlar TAI de nasıl parça üretimi yapıyor isek.Suudilerde o şekilde motor üretimi yapmak istiyorlar.Yani Suudilere motor lisans hakkını verip kardeş sen takıl istediğine sat istediğini al geliştir noktası söz konusu değildir.

Pakistanın Çin destekli 5.nesil uçağı ise henüz kesinleşmiş bir durumu mevcut değil proje bedeli 62 milyar dolar olan bu ortaklığın daha sözleşmeleri bile atılmadı.Sadece basında ufak tefek bilgiler mevcut.olacak yeni nesil savaş uçağının J-31 temelli olması tahmini var ama tabi J-10 motorlu olacak.Yani Pakistan motor üretimi gerçekleştirmiyor ki zaten o konuda ciddi bir altyapısı mevcut değil.

TF-X konusuna gelince olmayacak uçaklar için artık farazi şeyler yazmaktan vazgeçin.Bu proje siyasi bir projedir.Altyapısı yoktur.Daha önce yazdığım gibi proje sadece seçimden seçime göz önüne getirilip ısıtılan bir konudur.

Bir kanıt görmek isterseniz yerli araba projesinde görebilirsiniz.3 tane araç alıp üzerine hexogami şekiller çizip prototip ürettim dedikleri araçların mock-up ları şu an Tübitak ta çürümekte.İsteyen olursa yerinde gösteririm.

Velhasıl olmayacak hayallere kapılmamak lazım.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 06 Mart 2019, 17:25:58
Bir zamanlar savas gemisi hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar tank hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar IHA hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar radar hayaldi, gercek oldu


Biraz guven ve ozveri ile pekcok hayal gercege donusebiliyor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 17:40:15
Her şey seçim yatırımı zaten. Aslında T129, Anka, Bayraktar, Bora vs. Hepsi animasyon. Hiç birisi yok. Seçimden seçime gösteriliyor. Oyları alınca bir sonraki seçime kadar bekletiliyor. Koskoca BAE System zaten ağır yandaş ve seçim için anlaşma imzaladı. Rolls Royce'da keza aynı şekilde bu işi hükümet seçimi kazansın diye istiyor.

Size kafanızla mutluluklar diliyorum. Siyaset yapmaktan rasyonelliğinizi kaybetmişsiniz. Sizin gibilere laf anlatmak gereksiz. Bu uçak envantere girse ismi olmamış dersiniz. Boyası olmamış dersiniz. Çünkü amacınız bilgi edinip bilgi vermek değil. Kuru gürültü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 06 Mart 2019, 17:40:21
Bir zamanlar savas gemisi hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar tank hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar IHA hayaldi, gercek oldu

Bir zamanlar radar hayaldi, gercek oldu


Biraz guven ve ozveri ile pekcok hayal gercege donusebiliyor!

+1
Buna daha ne eklenebilinirki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Mart 2019, 17:44:10
Çevremdeki insanlar ; en olumsuz,karamsar  kişinin ben olduğunu söylerler ve ben de buna inanırdım . Taki sizlerin yorumlarını görene kadar...
Az zamanda neler yaptığımızı göremediniz mi? ABD'den silahlı iha,taarruz helikopteri dilenirken şu an hangi imkanlara sahip olduk görmüyor musunuz?
Niçin bu kadar karamsarsınız? Mühendislerimizin ufkuna hatta sizlerin çoğu harika-yaratıcı yorumlarına bakınca  bile benim ilerisi için içim umutla doluyor.... MMU siyasi bir proje laflarına gelince;
Bizim halk,medya daha tank ile obüsü ayırt edemiyor , ATAK resmi diye Apache resmi koyuyor ona bile inanıyor. MMU siyasi bir proje diyenler sanki bu iktidar istese 2-3 senede hürjet yapıp orta ayar bir motor alıp , işte milli savaş uçağı ürettik diyemez miydi? Halkın %80'ini savaş uçağı ürettik propagandasıyla inandırılamaz mıydı? Demek ki hedef siyasi amaç değil ...
Neden MMU, neden 5. nesil uçak hedefi kondu öyleyse? Bu iktidar gitse bile ok yaydan çıktı,macun tüpten fışkırdı artık daha küçük hedefler bizi tatmin etmez,edemez,etmemeli... HER ALANDA TAM BAĞIMSIZ TÜRKİYE...Tam da Atatürkümüzün hedeflediği gibi....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 17:45:18
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.

Tfx 5. Nesil olacak yani oyle mi? Ufak at da civcivler yesin! Daha f16 ayarinda uçak yapamamişsin 5. Nesil yapacam diye ortaya cikiyorsun.

İngiltere, almanya bile daha yeni imza attilar o projeye. Pak-fa tam anlamiyla faal degil.

Bu soylemlerin yeri burasi degil. Kahvehanelerde oy toplamaya ne dersin?

Bayraktar'ı, Anka'yı yapmadan önce zaten çok büyük tecrübelerimiz vardı değil mi? Dünyaya IHA işini biz öğrettik(!). Çinliler 5. Nesil uçaklarını yapmadan önce 4. Nesilde fırtınalar estiriyordu zaten! Yazıkların içinde bilgi içeren tek bir harf bile yok. Siteye gidip boş boş yazıp kafa ütülüyorsun hepsi bu. Şimdi gidip ortamında komik siyasetini yapmaya devam et. Burası belli ki senin çapını bayağı bir aşıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 06 Mart 2019, 17:48:38
Çevremdeki insanlar ; en olumsuz,karamsar  kişinin ben olduğunu söylerler ve ben de buna inanırdım . Taki sizlerin yorumlarını görene kadar...
Az zamanda neler yaptığımızı göremediniz mi? ABD'den silahlı iha,taarruz helikopteri dilenirken şu an hangi imkanlara sahip olduk görmüyor musunuz?
Niçin bu kadar karamsarsınız? Mühendislerimizin ufkuna hatta sizlerin çoğu harika-yaratıcı yorumlarına bakınca  bile benim ilerisi için içim umutla doluyor.... MMU siyasi bir proje laflarına gelince;
Bizim halk,medya daha tank ile obüsü ayırt edemiyor , ATAK resmi diye Apache resmi koyuyor ona bile inanıyor. MMU siyasi bir proje diyenler sanki bu iktidar istese 2-3 senede hürjet yapıp orta ayar bir motor alıp , işte milli savaş uçağı ürettik diyemez miydi? Halkın %80'ini savaş uçağı ürettik propagandasıyla inandırılamaz mıydı? Demek ki hedef siyasi amaç değil ...
Neden MMU, neden 5. nesil uçak hedefi kondu öyleyse? Bu iktidar gitse bile ok yaydan çıktı,macun tüpten fışkırdı artık daha küçük hedefler bizi tatmin etmez,edemez,etmemeli... HER ALANDA TAM BAĞIMSIZ TÜRKİYE...Tam da Atatürkümüzün hedeflediği gibi....

Bunu okurken seni sanki kürsüde konuşurken görmüş gibi oldum.

Güzel bir yorum. Katılıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 06 Mart 2019, 17:51:40
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.

Tfx 5. Nesil olacak yani oyle mi? Ufak at da civcivler yesin! Daha f16 ayarinda uçak yapamamişsin 5. Nesil yapacam diye ortaya cikiyorsun.

İngiltere, almanya bile daha yeni imza attilar o projeye. Pak-fa tam anlamiyla faal degil.

Bu soylemlerin yeri burasi degil. Kahvehanelerde oy toplamaya ne dersin?

Bayraktar'ı, Anka'yı yapmadan önce zaten çok büyük tecrübelerimiz vardı değil mi? Dünyaya IHA işini biz öğrettik. Çinliler 5. Nesil uçaklarını yapmadan önce 4. Nesilde fırtınalar estiriyordu zaten. Yazıkların içinde bilgi içeren tek bir harf bile yok. Siteye gidip boş boş yazıp kafa ütülüyorsun hepsi bu. Şimdi gidip ortamında komik siyasetini yapmaya devam et. Burası belli ki senin çapını bayağı bir aşıyor.

"Dunyaya iha isini biz ogrettik."

Kahvehaneden vazgectim sen dogruca timarhaneye git!

Bana bilgi vermiyorsun diyen alenen yalan yaziyor burda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 17:53:34
Oturulup konusulacak bisey yok. Ortadogu'da tfx'i satabilecegin pazar yok. Pakistan Çin destekli ucagini yapti, katar herkesten ucak aldi, Suudiler seni kapidan iceri sokmaz. Kime satacan? Bir de ustune ustluk herseyi bende olsun inadindasin. El yukseltme degil bu, bariz adam cizme. Yarin rolls royce bae ile Suudiler ile anlasma imzalarsa olay netlesir.

Her şeyi bende olsun inadı ne demek? Tabii ki her şeyi bende olsun isteyeceksin. Elin adamı motorun haklarını bile vermemek için kırk takla atıyor. Bizim bu uçağın tüm haklarını istememiz kadar doğal bir şey yok.

Pakistan'ın Çin destekli 5. nesil uçağı hangisi? Katar'ın aldığı 5. nesil uçak hangisi?

Rolls Royce, BAE ve Suudi Arabistan'la hangi proje için imza atacak?

Altı boş, içi boş bir sürü şey yazıp duruyorsun. Yazdıklarının altını doldurursan ne demeye çalıştığın daha net anlaşılır.

Dikkat ediyorum her konuda en olumsuz şeyleri yazan sensin. Burası senin siyasi ideolojini tatmin edeceğin bir yer değil. Bunu yapmak istiyorsan gidip Twitter'ı tercih edebilirsin. Kimse senin zerre bilgi içermeyen yorumlarını okumak zorunda değil.

Tfx 5. Nesil olacak yani oyle mi? Ufak at da civcivler yesin! Daha f16 ayarinda uçak yapamamişsin 5. Nesil yapacam diye ortaya cikiyorsun.

İngiltere, almanya bile daha yeni imza attilar o projeye. Pak-fa tam anlamiyla faal degil.

Bu soylemlerin yeri burasi degil. Kahvehanelerde oy toplamaya ne dersin?

Bayraktar'ı, Anka'yı yapmadan önce zaten çok büyük tecrübelerimiz vardı değil mi? Dünyaya IHA işini biz öğrettik. Çinliler 5. Nesil uçaklarını yapmadan önce 4. Nesilde fırtınalar estiriyordu zaten. Yazıkların içinde bilgi içeren tek bir harf bile yok. Siteye gidip boş boş yazıp kafa ütülüyorsun hepsi bu. Şimdi gidip ortamında komik siyasetini yapmaya devam et. Burası belli ki senin çapını bayağı bir aşıyor.

"Dunyaya iha isini biz ogrettik."

Kahvehaneden vazgectim sen dogruca timarhaneye git!

Bana bilgi vermiyorsun diyen alenen yalan yaziyor burda.

Sana üslübuna dikkat etmeni tavsiye ederim. Orada bir ironi var. Bunu anlayamıyorsan bu senin sorunun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mart 2019, 17:54:31
Günümüzde tün dünyada siyasetçilerin ortaya sürdüğü her proje siyasidir. Önemli olan o projelerin hayata geçirilmesi. Son yıllarda arkadaşların da belirttiği gibi pek çok savunma projesi hayata geçirildi. Bunların dışında da pek çok projede önemli ilerlemeler kaydedildi. Bu alanda ciddi çalışmalar var. Bu nedenle sevelim veya sevmeyelim kimseye haksızlık yapmayalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 06 Mart 2019, 17:54:51
Kesinlikle katılıyorum mesela Atak helikopterini yaptık motoru Amerikan Motoru Pakistana satışta bile adamlara gidip motoru satabilirmiyiz diye rica ediyoruz.

Mesela Tank yapımı İsrail M60 Sabra konusunda bilgi paylaşımı yapmasaydı şu an Sabralar ile övünüyorduk.Güney Kore sağolsun alt yapısını bizimle paylaştı.

Mesela Bora bildiğin Khan füzesi Çinliler sayesinde onada kavuştuk.

Bayraktar taktik iha motoru yabancı optik sensörleri İsrailden geliyor şaşırdınızmı zannetmem.

Yıldırım füzesi B Serisi Çin ile yapılan anlaşma sonucu bize verilen teknolojiler ile yaptık.

Hürkuş altyapısı tamamen KT-1 üzerinden şekillenmiş çok güzel bir uçak.

LPD İspanya Naval sağolsun geminin çizimlerini verdide şu an montaj yapabiliyoruz.

Milgem güzel gemi ama malesef mühendisleri hapislerde çürüdü.

Özgüvenle neler neler başarıyoruz gözlerim doluyor!!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 06 Mart 2019, 17:56:03
Uslubumla ilgili bir sorunun varsa once site yonetimine sonra savciliga gidersin. Bana tavsiye vermek herkesin harci degildir zira.

Not: ironiden anlarim ve severim. İnsallah tahmin ettigim seydir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mart 2019, 17:56:53

"Dunyaya iha isini biz ogrettik."

Kahvehaneden vazgectim sen dogruca timarhaneye git!

Bana bilgi vermiyorsun diyen alenen yalan yaziyor burda.

Bu üslup hiç yakışmıyor!

Kişisel bir sorununuz varsa özel mesaj yoluyla çözmenizi tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 06 Mart 2019, 17:58:42

"Dunyaya iha isini biz ogrettik."

Kahvehaneden vazgectim sen dogruca timarhaneye git!

Bana bilgi vermiyorsun diyen alenen yalan yaziyor burda.

Bu üslup hiç yakışmıyor!

Kişisel bir sorununuz varsa özel mesaj yoluyla çözmenizi tavsiye ederim.

Sakincali gorduysen silebilirsin skywolf. İtirazim olmaz. Ama dunyaya iha isini bi ogrettik lafina bir yorumunu da beklerim. Uslubunca...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 17:59:40
Yazdıklarından zaten tavsiye almadığın çok belli oluyor. Kıymetli vaktimi her şeyi bilen(!) birisine harcamayı uygun bulmuyorum. Sana bilgilerinde başarılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 06 Mart 2019, 18:57:58
Yazdıklarından zaten tavsiye almadığın çok belli oluyor. Kıymetli vaktimi her şeyi bilen(!) birisine harcamayı uygun bulmuyorum. Sana bilgilerinde başarılar.

Senin yorumlarına katıldığım bazı noktalar var.

Sadece İHA ‘yı dünyaya biz öğrettik kısmı bendede soru işaretleri yaratıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 21:12:14
Yazdıklarından zaten tavsiye almadığın çok belli oluyor. Kıymetli vaktimi her şeyi bilen(!) birisine harcamayı uygun bulmuyorum. Sana bilgilerinde başarılar.

Senin yorumlarına katıldığım bazı noktalar var.

Sadece İHA ‘yı dünyaya biz öğrettik kısmı bendede soru işaretleri yaratıyor.
Demek istediğim İHA işine çok geç girmemize rağmen başarılı işler çıkarıyoruz. Üstelik öyle çok büyük bir tecrübemiz de yokken başardık bunları. Dünyaya İHA içini elbette biz öğretmedik. Telefonla yazdığım için ünlem koymamışım hepsi bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 06 Mart 2019, 22:21:20
Yazdıklarından zaten tavsiye almadığın çok belli oluyor. Kıymetli vaktimi her şeyi bilen(!) birisine harcamayı uygun bulmuyorum. Sana bilgilerinde başarılar.

Senin yorumlarına katıldığım bazı noktalar var.

Sadece İHA ‘yı dünyaya biz öğrettik kısmı bendede soru işaretleri yaratıyor.
Demek istediğim İHA işine çok geç girmemize rağmen başarılı işler çıkarıyoruz. Üstelik öyle çok büyük bir tecrübemiz de yokken başardık bunları. Dünyaya İHA içini elbette biz öğretmedik. Telefonla yazdığım için ünlem koymamışım hepsi bu.

Tamam. Şimdi anladım ben seni.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 23:44:46
Kesinlikle katılıyorum mesela Atak helikopterini yaptık motoru Amerikan Motoru Pakistana satışta bile adamlara gidip motoru satabilirmiyiz diye rica ediyoruz.

Mesela Tank yapımı İsrail M60 Sabra konusunda bilgi paylaşımı yapmasaydı şu an Sabralar ile övünüyorduk.Güney Kore sağolsun alt yapısını bizimle paylaştı.

Mesela Bora bildiğin Khan füzesi Çinliler sayesinde onada kavuştuk.

Bayraktar taktik iha motoru yabancı optik sensörleri İsrailden geliyor şaşırdınızmı zannetmem.

Yıldırım füzesi B Serisi Çin ile yapılan anlaşma sonucu bize verilen teknolojiler ile yaptık.

Hürkuş altyapısı tamamen KT-1 üzerinden şekillenmiş çok güzel bir uçak.

LPD İspanya Naval sağolsun geminin çizimlerini verdide şu an montaj yapabiliyoruz.

Milgem güzel gemi ama malesef mühendisleri hapislerde çürüdü.

Özgüvenle neler neler başarıyoruz gözlerim doluyor!!!

Bunların en büyük nedeni zamanında pek çok ülke savunma sanayi için adımlar atarken bizim 70'li yılların ortasına kadar yan gelip yatmamızdır.

Dünyada %100 diye bir şey yok. ABD bile F-35'in üretimini, gelişimini bir çok ülkeyle ortak yaparken bizim gibi bu işe oldukça geç başlamış bir ülkenin pek çok projede ortaklık, teknoloji transferi, tersine mühendislik gibi konularda çalışması oldukça doğal.

Çin; tanklarını, uçaklarını nasıl ve hangi ülkeden teknoloji alarak yapıyor git araştır. Bu iş öyle bir anda olacak iş değil. Yüzmeyi bile denize girer girmez öğrenemiyorsun. Kalkıp tecrübe, bilgi ve teknoloji açığı olan bir ülkenin 3 yılda her şeyini kendi üretmesini beklemek abesle iştigaldir.

Almanlar, İngilizler, Fransızlar uçak gelişimi için ortak çalışırken, AgustaWestland/Leonardo gibi bir helikopter üreticisi bile ATAK-2 için ortak olmak istiyorken bizim bunları yapmamız çok mu anormal?

Bu yapılanlar bundan sonraki gelecek sistemler için ciddi bir tecrübe, özgüven, bilgi ve teknoloji kazanmamızı sağladı. Emekleme döneminden yürüme dönemine geçtik. Koşma dönemi sonra.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mart 2019, 23:51:25

Sakincali gorduysen silebilirsin skywolf. İtirazim olmaz. Ama dunyaya iha isini bi ogrettik lafina bir yorumunu da beklerim. Uslubunca...

Bundan bir önceki iletini geç fark ettim. Sanki ona cevap vermişim gibi olmuş ama sadece tesadüf. Kırdıysam özür dilerim. Seni gayet iyi bilirim ve sivri diline rağmen asla kötü niyetli olmadığına da eminim. Bu nedenle farklı tarzın hoşuma gidiyor. Sorun sadece benim anlayabildiğim seni, diğer arkadaşların anlamakta zorlanmaları. Zamanla alışacaklarını umuyorum. :)

Dünyaya iha işini bizim öğretmediğimizi forumlarda dolaşan herkes bilir. Onu diyen arkadaş ya yanlış yazmış, ya da şaka amaçlı bir cümle kurmak istemiştir. Yani abartmaya gerek yok. ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Mart 2019, 23:58:59

Sakincali gorduysen silebilirsin skywolf. İtirazim olmaz. Ama dunyaya iha isini bi ogrettik lafina bir yorumunu da beklerim. Uslubunca...

Bundan bir önceki iletini geç fark ettim. Sanki ona cevap vermişim gibi olmuş ama sadece tesadüf. Kırdıysam özür dilerim. Seni gayet iyi bilirim ve sivri diline rağmen asla kötü niyetli olmadığına da eminim. Bu nedenle farklı tarzın hoşuma gidiyor. Sorun sadece benim anlayabildiğim seni, diğer arkadaşların anlamakta zorlanmaları. Zamanla alışacaklarını umuyorum. :)

Dünyaya iha işini bizim öğretmediğimizi forumlarda dolaşan herkes bilir. Onu diyen arkadaş ya yanlış yazmış, ya da şaka amaçlı bir cümle kurmak istemiştir. Yani abartmaya gerek yok. ;)

O konuya açıklık getirdim Skywolf. Telefonda yazarken ünlem koymamışım yanlış anlaşılmalara mahal vermiş. Mesajda eksik olan ünlemi koydum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 07 Mart 2019, 07:31:41
Kesinlikle katılıyorum mesela Atak helikopterini yaptık motoru Amerikan Motoru Pakistana satışta bile adamlara gidip motoru satabilirmiyiz diye rica ediyoruz.

Mesela Tank yapımı İsrail M60 Sabra konusunda bilgi paylaşımı yapmasaydı şu an Sabralar ile övünüyorduk.Güney Kore sağolsun alt yapısını bizimle paylaştı.

Mesela Bora bildiğin Khan füzesi Çinliler sayesinde onada kavuştuk.

Bayraktar taktik iha motoru yabancı optik sensörleri İsrailden geliyor şaşırdınızmı zannetmem.

Yıldırım füzesi B Serisi Çin ile yapılan anlaşma sonucu bize verilen teknolojiler ile yaptık.

Hürkuş altyapısı tamamen KT-1 üzerinden şekillenmiş çok güzel bir uçak.

LPD İspanya Naval sağolsun geminin çizimlerini verdide şu an montaj yapabiliyoruz.

Milgem güzel gemi ama malesef mühendisleri hapislerde çürüdü.

Özgüvenle neler neler başarıyoruz gözlerim doluyor!!!

Bunların en büyük nedeni zamanında pek çok ülke savunma sanayi için adımlar atarken bizim 70'li yılların ortasına kadar yan gelip yatmamızdır.

Dünyada %100 diye bir şey yok. ABD bile F-35'in üretimini, gelişimini bir çok ülkeyle ortak yaparken bizim gibi bu işe oldukça geç başlamış bir ülkenin pek çok projede ortaklık, teknoloji transferi, tersine mühendislik gibi konularda çalışması oldukça doğal.

Çin; tanklarını, uçaklarını nasıl ve hangi ülkeden teknoloji alarak yapıyor git araştır. Bu iş öyle bir anda olacak iş değil. Yüzmeyi bile denize girer girmez öğrenemiyorsun. Kalkıp tecrübe, bilgi ve teknoloji açığı olan bir ülkenin 3 yılda her şeyini kendi üretmesini beklemek abesle iştigaldir.

Almanlar, İngilizler, Fransızlar uçak gelişimi için ortak çalışırken, AgustaWestland/Leonardo gibi bir helikopter üreticisi bile ATAK-2 için ortak olmak istiyorken bizim bunları yapmamız çok mu anormal?

Bu yapılanlar bundan sonraki gelecek sistemler için ciddi bir tecrübe, özgüven, bilgi ve teknoloji kazanmamızı sağladı. Emekleme döneminden yürüme dönemine geçtik. Koşma dönemi sonra.

Demek ki neymiş ordan burdan teknoloji paylasimi almadan efendim tankımız,iha'mız bilmem füzemiz yoktu biz başardik laflari kullanmamak lazimmis degilmi :)

Buna MMU projeside dahil.

Gerçi onun siyasi olduğunu kesin kanıtlar ile söylüyorum ve örnekte verdim.O konu farklı bir konu gelelim diğer örneklere.

Örnek verdiklerin evet teknoloji transferi yapmislardir.Araştırıp geliştirmişlerdir.Ama onlar bu işleri düşe kalka yaparak öğrenmislerdir.Ordan burdan alıp 2-3 modifikasyonla değil.En ufak bilgiyi bile değerlendirmek icin eğitimlerine binlerce km ötede devam etmişlerdir.Bunun yaninda en ufak bilgi kirintisindan bile faydalanarak onun üzerine koyarak geliştirmeleri siyasi politikalardan bağimsiz şekilde ilerletmişlerdir.Oturup her seçimde ısıtıp ısıtıp ortaya koymamişlardır. 10 senede olmayan tank fabrikasi ile uğraşmamışlardır.Digerleri 2 veya 3 senede bir füze teknolojileri silah sistemleri test eder iken sen ordan burdan parca bekleyip 5 senede bir tam donatilmamis gemileri zar zor indirip show yapmaya calisiyorsun.Onun dışında prototip testleri geçmiş tankı bile üretemiyorsun  neden çünkü işin içinde ehli bir kuruluş yokta ondan.Aradaki farklar bu iste.Kimi teknolojiyi alir gelistirir kimi motorunu dahi yapamaz avucunu acar bekler.

250 MTU motoru Altay için hazır bekliyor peki 250 adet Altay nerde ?

Bu işler böyledir.Verdikleri kadar yapabilirsin.Onun disinda teknoloji gelistirmedigin surece el kapilarinda iste boyle dilendirirler adami.

Bugun Amerikadan motor dilenirsin.Yarin RR den teknoloji beklersin.Adamlar enayi tabi 70 yillik birikimlerini 3 kuruşa saticaklar:)

Sonra burda yok Bae yamuk yapti,yok RR yamuk yapti parasini verdik alamiyoruz diye ağlarsin.Neden tembel bir sistemin ürünüsün üretme kabiliyetin hemen hemen hic yok.Olsa dahi onları tasfiye edip yerine yandaş imam hatip mezunlarını yerleştiriyorsun.

Bunlari zamanla farkina vardirmak dilegi ile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: TCG Dumlupınar - 07 Mart 2019, 11:20:48

Sakincali gorduysen silebilirsin skywolf. İtirazim olmaz. Ama dunyaya iha isini bi ogrettik lafina bir yorumunu da beklerim. Uslubunca...

Bundan bir önceki iletini geç fark ettim. Sanki ona cevap vermişim gibi olmuş ama sadece tesadüf. Kırdıysam özür dilerim. Seni gayet iyi bilirim ve sivri diline rağmen asla kötü niyetli olmadığına da eminim. Bu nedenle farklı tarzın hoşuma gidiyor. Sorun sadece benim anlayabildiğim seni, diğer arkadaşların anlamakta zorlanmaları. Zamanla alışacaklarını umuyorum. :)

Dünyaya iha işini bizim öğretmediğimizi forumlarda dolaşan herkes bilir. Onu diyen arkadaş ya yanlış yazmış, ya da şaka amaçlı bir cümle kurmak istemiştir. Yani abartmaya gerek yok. ;)

O konuya açıklık getirdim Skywolf. Telefonda yazarken ünlem koymamışım yanlış anlaşılmalara mahal vermiş. Mesajda eksik olan ünlemi koydum.

Hocam şu adamın iletilerini alıntılama rica ediyorum, adamı engelledik alıntılarda çıkıyor yazıları, kurtulamadık yine. Ayrıca seni anlayan anladı sıkma canını bırak ne istiyorsa yazsın kendi çalar kendi oynar çoğunluk farkında bunun baksana eksilere..=) Zamanın değerli ise bas engeli sende, ne uğraşıyorsun, kendin demişsin zaten iletilerinde zerre bilgi yok hiç birşey kaybetmessin.;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Mart 2019, 18:39:46
Biz kesinlikle bu MMU 'yu yaparız.Zaten okuduğum kadarıyla bu sitede kimsenin de buna itirazı yok . Prototipler ABD motoruyla da olsa uçacak. Bae system-Tai-Aselsan-Havelsan vb. ortaklık bunu rahatlıkla yapacaktır. (Süre  1-2 yıl gecikebilir)

Sorun ve itirazlar ; MMU'nun   yerli üretim motorunda kilitleniyor . Zaten prtototiplerin uçuşu,hangardan çıkışı bile en erken 2023-2024 olur.... 5 yıl buradan bir süre var.... Yapılacak test ve sistem entegrasyonları 10 yıldan fazla alır....

Arkadaşlar ; F-35 projesi kontratı 16 Kasım 1996'da imzalanmış. 2001 yılında üretimine başlanmış, ilk uçuşunu 5 yıl sonra 2006 yılında yapmış, ABD hava kuvvetlerinde 31 Temmuz 2015 tarihinde resmi olarak kullanılmaya başlanmış.

ABD bile uçak mükemmel uçak üretim  geçmişine rağmen F-35'i sözleşme imzalanmasından 10 yıl sonra ilk defa prototipiyle uçurabilmiş....

9 yıl sonra da hava kuvvetlerine katmış yani proje başlanğıç imzası ile hava kuvvetlerine katılış arasındaki süre Süper güç ABD için bile 19 yıl..........

Biz MMU için ön mutabakat imzasını 26 /04 /2018'de atmışız... Daha önümüz de en az 15 yıl varken bu karamsarlık bence gereksiz...Bu süreçte bırakın Dünya'nın dev motor üreticilerinin teknik desteğini ; sıfırdan yerli bir motor bile tasarlanabilir bence....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 07 Mart 2019, 20:48:39
Bu proje 2011 başında başladı. Şuana kadar en azından bir yürüyen prototip olması lazım dı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 08 Mart 2019, 10:16:20
Öncelikle merhaba ben yeniyim , rumuzum japonca "sonsuz" anlamına geliyor :)) ikinci olarak şahsen ben bu uçağı yapabileceğimize inanıyorum ama imal edebileceğimize pek inancım yok Altay'ın prototipi bile yıllar önce çıkmıştı. Kısacası bir ucagi prototip olarak hazır hale getirmek ile seri imlata sokmak çok farklı mevzular. Biz ülke olarak laboratuvar ortamında basardigimiz birçok ürünü üretim boyutunda sorunlar yaşıyoruz. Yani bu uçak çıkar ama seri üretime girebilir mi muamma :))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 08 Mart 2019, 10:24:24
Girerde çok gecikiriz. 2035, 2040 anca bulur tahminen. O zaman ingilizler 6. Nesil, Fransa/Almanya 6  nesil, Abd 6  nesil uçaklarını seri üretime geçirmiş olurlar. Bizim yapmamiz gereken; Korelilerin KF-X uçağı gibi bir proje ile başlamak olmalıydı. 2026 gibi seri üretime girecek bir proje daha gerçekçi olurdu. Arkasından 2040 için 6. Nesil bir uçak daha uygun olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 08 Mart 2019, 12:51:05
Kesinlikle katılıyorum mesela Atak helikopterini yaptık motoru Amerikan Motoru Pakistana satışta bile adamlara gidip motoru satabilirmiyiz diye rica ediyoruz.

Mesela Tank yapımı İsrail M60 Sabra konusunda bilgi paylaşımı yapmasaydı şu an Sabralar ile övünüyorduk.Güney Kore sağolsun alt yapısını bizimle paylaştı.

Mesela Bora bildiğin Khan füzesi Çinliler sayesinde onada kavuştuk.

Bayraktar taktik iha motoru yabancı optik sensörleri İsrailden geliyor şaşırdınızmı zannetmem.

Yıldırım füzesi B Serisi Çin ile yapılan anlaşma sonucu bize verilen teknolojiler ile yaptık.

Hürkuş altyapısı tamamen KT-1 üzerinden şekillenmiş çok güzel bir uçak.

LPD İspanya Naval sağolsun geminin çizimlerini verdide şu an montaj yapabiliyoruz.

Milgem güzel gemi ama malesef mühendisleri hapislerde çürüdü.

Özgüvenle neler neler başarıyoruz gözlerim doluyor!!!

Bunların en büyük nedeni zamanında pek çok ülke savunma sanayi için adımlar atarken bizim 70'li yılların ortasına kadar yan gelip yatmamızdır.

Dünyada %100 diye bir şey yok. ABD bile F-35'in üretimini, gelişimini bir çok ülkeyle ortak yaparken bizim gibi bu işe oldukça geç başlamış bir ülkenin pek çok projede ortaklık, teknoloji transferi, tersine mühendislik gibi konularda çalışması oldukça doğal.

Çin; tanklarını, uçaklarını nasıl ve hangi ülkeden teknoloji alarak yapıyor git araştır. Bu iş öyle bir anda olacak iş değil. Yüzmeyi bile denize girer girmez öğrenemiyorsun. Kalkıp tecrübe, bilgi ve teknoloji açığı olan bir ülkenin 3 yılda her şeyini kendi üretmesini beklemek abesle iştigaldir.

Almanlar, İngilizler, Fransızlar uçak gelişimi için ortak çalışırken, AgustaWestland/Leonardo gibi bir helikopter üreticisi bile ATAK-2 için ortak olmak istiyorken bizim bunları yapmamız çok mu anormal?

Bu yapılanlar bundan sonraki gelecek sistemler için ciddi bir tecrübe, özgüven, bilgi ve teknoloji kazanmamızı sağladı. Emekleme döneminden yürüme dönemine geçtik. Koşma dönemi sonra.

Demek ki neymiş ordan burdan teknoloji paylasimi almadan efendim tankımız,iha'mız bilmem füzemiz yoktu biz başardik laflari kullanmamak lazimmis degilmi :)

Buna MMU projeside dahil.

Gerçi onun siyasi olduğunu kesin kanıtlar ile söylüyorum ve örnekte verdim.O konu farklı bir konu gelelim diğer örneklere.

Örnek verdiklerin evet teknoloji transferi yapmislardir.Araştırıp geliştirmişlerdir.Ama onlar bu işleri düşe kalka yaparak öğrenmislerdir.Ordan burdan alıp 2-3 modifikasyonla değil.En ufak bilgiyi bile değerlendirmek icin eğitimlerine binlerce km ötede devam etmişlerdir.Bunun yaninda en ufak bilgi kirintisindan bile faydalanarak onun üzerine koyarak geliştirmeleri siyasi politikalardan bağimsiz şekilde ilerletmişlerdir.Oturup her seçimde ısıtıp ısıtıp ortaya koymamişlardır. 10 senede olmayan tank fabrikasi ile uğraşmamışlardır.Digerleri 2 veya 3 senede bir füze teknolojileri silah sistemleri test eder iken sen ordan burdan parca bekleyip 5 senede bir tam donatilmamis gemileri zar zor indirip show yapmaya calisiyorsun.Onun dışında prototip testleri geçmiş tankı bile üretemiyorsun  neden çünkü işin içinde ehli bir kuruluş yokta ondan.Aradaki farklar bu iste.Kimi teknolojiyi alir gelistirir kimi motorunu dahi yapamaz avucunu acar bekler.

250 MTU motoru Altay için hazır bekliyor peki 250 adet Altay nerde ?

Bu işler böyledir.Verdikleri kadar yapabilirsin.Onun disinda teknoloji gelistirmedigin surece el kapilarinda iste boyle dilendirirler adami.

Bugun Amerikadan motor dilenirsin.Yarin RR den teknoloji beklersin.Adamlar enayi tabi 70 yillik birikimlerini 3 kuruşa saticaklar:)

Sonra burda yok Bae yamuk yapti,yok RR yamuk yapti parasini verdik alamiyoruz diye ağlarsin.Neden tembel bir sistemin ürünüsün üretme kabiliyetin hemen hemen hic yok.Olsa dahi onları tasfiye edip yerine yandaş imam hatip mezunlarını yerleştiriyorsun.

Bunlari zamanla farkina vardirmak dilegi ile.

-1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 08 Mart 2019, 14:11:47
Yeni hesap açıp sadece -1 için zahmet etmeseydiniz :)

Karşı argümanları sunmak önemlidir zira.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Mart 2019, 19:30:31
Bu proje 2011 başında başladı. Şuana kadar en azından bir yürüyen prototip olması lazım dı.

TAİ sitesinde 2016 diyor...2011 nereden çıktı? Biraz açar mısınız?

Ana Sözleşme, SSM ile 05 Ağustos 2016 tarihi ile imzalanmış olup, başta Ana Yüklenici TUSAŞ olmak üzere, Proje kapsamında görev alan tüm paydaşlar ile birlikte heyecanla çalışmalar artırılarak sürdürülmektedir. TUSAŞ ile BAE Systems (İngiltere) arasında Milli Muharip Uçak geliştirmesine yönelik Ana İlkeler Sözleşmesi (Heads of Agreement) 28 Ocak 2017 tarihinde, Anlaşma Tutanağı 10 Mayıs 2017’de imzalanmıştır. TUSAŞ ve BAE Systems arasındaki İşbirliği Anlaşması 25 Ağustos 2017 tarihinde imzalanarak yürürlüğe girmiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Mart 2019, 19:34:49
Jet Eğitim Uçağı ve Muharıp Uçak Kavramsal Tasarım Projesi Sözleşmesi İmzalandı
Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) ile Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TAI) arasında 23 Ağustos 2011 tarihinde “Jet Eğitim Uçağı ve Muharip Uçak Kavramsal Tasarım Projesi” sözleşmesi imzalanmıştır.

Evet sanırım bu bilgiyi kastediyorsunuz.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 08 Mart 2019, 21:53:30
O sözleşme 2011 de imzalandıysa ilk dile getirilme tarihini düşünmek bile istemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Mart 2019, 21:59:10
O sözleşme 2011 de imzalandıysa ilk dile getirilme tarihini düşünmek bile istemiyorum.

Hafızam beni yanıltmıyorsa ilk defa yerli savaş uçağından 2010 yılında bahsedilmişti. Belki de daha eskidir tarihi tam hatırlamıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 09 Mart 2019, 12:29:03
Düşünüyorumda bu uçağın ilk uçuş motoru yabancı olacak.yani motoru düşünmüyoruz şuan için... TUSAŞ malzeme konusunda da dünya kalitesinde işler çıkarıyor f-35 gövdesi yapıyor , yolcu uçağı parçaları imal ediyor. Yani bu konuda da dünya ile aynı pozisyonda kalite bakımından güncel. Uçağın zor olan kısımları (tasarım vb)  için bae systems destek veriyor o halde bu uçak neden 10 yıldan fazla sürüyor :S yani görev bilgisayari , aviyonik falan filan anlarım zor işler ama hala bu ucagin 10-15 yıl sürmesini aklım almıyor. :S diyorlar şu zor bu zor diye ama bana bu tarihler aşırı ilginç geliyor. Açıklamalar beni tatmin etmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Mart 2019, 00:25:54
O iş o kadar basit değil. F-35 bile kaç senede ortaya çıktı. F-22 tecrübesine rağmen sürekli projede ertelenmeler yaşandı. Üstelik çok ortaklı bir proje olmasına rağmen.

Mevcut süreler gayet kabul edilebilir süreler. Bir helikopter bile açıklandıktan 4-5 sene sonra uçuyorsa stealth özellikli bir 5. nesil uçağın bu sürede ortaya çıkması uzun bir süre olarak değerlendirilmemeli.

Mesele sadece uçan bir cisim ortaya koymak değil. Tüm isterleri asgari şartta yerine getirecek bir ürünü ortaya çıkarmak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 10 Mart 2019, 11:39:54
günümüz teknolojik gelişmelerinde o süreler eskiye nazaran daha kısa ama bu seferde test süreleri çok fazla uzamaktadır.çünkü mekanik ve analog sistemlere göre kat be kat fazla özelliğin test edilmesi gerekiyor ve karmaşıklaşan sistemler bütününün bir arada uyumlu çalışması tam olarak onay almamış bir test sürecinden sonra kabul edilmez olacaktır. eskiden 2000 lerden önce çıktı ile yapılan tasarım uygulamaları şimdi 3d modelleme sanal parça testleri hatta 3d yazıcılarla fiziksel uygulama ve örnekleme imkanına kavuştu.eskiden blue print baskıları kalıba dökene kadar bir sürü test yapılırdı şimdi yazdır diyorsunuz bitiyor dolayısıyla tasarımdan uygulamaya geçiş kolay olsada test süreleri çok uzun.
abd nin f 35 programı tek elde çıkmaması isterlerin karşılanması için yanlış tasarımla işe başlanması gibi bir sürü sorun yüzünden gereksiz uzamıştır.yoksa f 35 i isteseydi yarı yarıya daha kısa bir sürede çıkarırdı abd.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Mart 2019, 08:58:28
O iş o kadar basit değil. F-35 bile kaç senede ortaya çıktı. F-22 tecrübesine rağmen sürekli projede ertelenmeler yaşandı. Üstelik çok ortaklı bir proje olmasına rağmen.

Mevcut süreler gayet kabul edilebilir süreler. Bir helikopter bile açıklandıktan 4-5 sene sonra uçuyorsa stealth özellikli bir 5. nesil uçağın bu sürede ortaya çıkması uzun bir süre olarak değerlendirilmemeli.

Mesele sadece uçan bir cisim ortaya koymak değil. Tüm isterleri asgari şartta yerine getirecek bir ürünü ortaya çıkarmak.

İşin o kadar basit olmadığını zaten her zaman bu işlerden anlayan herkes dile getiriyor. Ancak bizde bu tip projeler hep siyasi reklam aracı olarak kullanılıyor. Tarihler vs hep abartılıyor. Tabi ki genelde o tarihlere uyum sağlamak güç oluyor.

Mesela kaç seçimdir milli tanktan bahsediliyor. Evet tankı yaptık ama sadece prototiplerini. Ancak vatandaş öyle bilmiyor. Ona yapılan propagandaya göre kafasında oluşan algıda TSK yerli tankımızı kullanıyor sanıyor. Ancak bir süre sonra yapılan sınır ötesi operasyonlarda teröristlerin attığı füzelerle vurulan tanklarımızın videolarını görünce şoka uğruyor. Bununla da kalmıyor; vurulan tankın 60'larda üretilen ABD yapımı bir tank olduğunu, üzerinde herhangi bir savunma sistemi olmadığını öğreniyor ve güveni tamamen kırılıyor. Bu noktadan sonra sorguluyor, peki bizim milli tank nerede? Tankın henüz üretime girmediğini öğreniyor ve dahası, var olduğunu sandığı fabrikanın bile henüz yapılmadığını öğreniyor ve tamamen yıkılıyor!

Gerçeklerin her zaman ortaya çıkma gibi bir özelliği var. Biz duygusal bir milletiz. Çok çabuk dolduruşa gelir ve hemen coşkuyla dolarız. Ancak aynı şekilde beklentilerimizin gerçekleşmemiş olduğunu anladığımızda da bu pozitif coşku bir anda yerini negatif duygulara, hatta nefrete bırakabilir.

Siz hiç hayal edebiliyor musunuz Trump'ın seçim meydanlarında "yerli ve milli uçağımız F-3322123 2025 yılında göklerde" dediğini, Merkel'in "yerli ve milli Leopard 3 tankımızı üretiyoruz" diye sokakları afişlerle donattığını! Hayal edince komik geliyor değil mi? Ama bu komedi bizde var maalesef!

Kimse bu eleştiriyi siyasi propaganda amaçlı açıklamasın. Sadece bir gerçeği dile getirdim. Savunma sanayinde yapılan gerçekten başarılı işler var ve bu  işler bu bahsettiğim siyasi rant girişimlerinin yarattığı hüsran nedeniyle göz ardı ediliyor. İş, yalancı çoban hikayesine benzer bir hale evriliyor. Sonra farklı yerlere malzeme olarak kullanılıyor ve haksız eleştirilere yol açıyor. Mesela Savunma sanayinde başardığımız hiç bir şey yok muş, ABD'ye tamamen bağımlıymışız  vs gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 11 Mart 2019, 09:38:29
Hava kuvvetlerinin yüzde 98'i Amerika'nın tedariğine muhtaç iken  sizce biz göbekten bağımlı olmuyormuyuz ?

2-3 iha bir tane eğitim uçağı çıkardık diye kendi havacılık ihtiyaçlarımızı karşılar olduğumuz kanısına ne zaman vardık ?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 11 Mart 2019, 15:10:47
Aslında savunma sanayi gibi birçok konuda göbeğimiz başka ülkelere bağlı, bu bağımlılığı yumuşak bir geçiş ile aşamalı olarak azaltmaya çalıştığımıza da inanıyorum. Ben şahsen daha radikal kararlar alınarak bu konudaki çalışmaarın hızlandırılması taraftarıyım. Hükümetler açısından bakarsak bazen siz daha radikal kararlar almaya cesaret edemeseniz bile konjektür size bunu mecbur bırakabiliyor. Yakın gelecekte olacağı gibi eğer ABD blöf yapmıyor ise F-35 leri alamama gibi bir durumumuz söz konusu olacak. Bir manada da 10-15 milyar dolarlık bir bütçede cebimizde kalmış olacak. Kalacak bu bütçeyi yerli savunma projelerimize aktarırsak belki F35 ayarında olmasa bile bizim ihtiyaçlarımızı karşılayabilecek bir uçağa 10-15 sene içerisinde sahip olabilirz.

Birçok yorumda F35 olmaz sa olmaz gibi yaklaşımlar sezinliyorum. Halbuki ABD bu uçakları gerçek manada zaten bize satmıyor bana göre kiralıyor. Onun istediği şartlarda kullandın kullandın aksi taktirde bir şekilde uçakları uçamaz hale getiriyor. Dost düşman tanımını bile kendi tanımlıyor, üzerine takılabilecek silahlara dahi kendi karar veriyor vs.. Bu kadar para ödeyeceğimiz bir ürünü kısıtlı kullanacağımıza kullanmayalım daha iyi.. Sonuç itibari ile 100 tane F35 aldığımızda Çin, Rusya yada ABD'ye kafa tutmak gibi bir durmumuz olmayacak.. İran, Yunanistan gibi ülkelere kafa tutmak içinde F35'e bence gerek yok Bu yüzden 10-15 sene de işimizi görecek bir uçak yapmamız daha mantıklı geliyor bana..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Mart 2019, 15:47:26
Sonuç itibari ile 100 tane F35 aldığımızda Çin, Rusya yada ABD'ye kafa tutmak gibi bir durmumuz olmayacak.. İran, Yunanistan gibi ülkelere kafa tutmak içinde F35'e bence gerek yok Bu yüzden 10-15 sene de işimizi görecek bir uçak yapmamız daha mantıklı geliyor bana..

Ama İsrail bu uçaklara sahip ve bu da bir tehdit. Ayrıca Yunanistan'ın da kısa dönemde sahip olmayacağının garantisi yok!
Bunun yanında 10-15 sene bekleyecek zamanımız yok. Elimizde görev yapan sadece F-16 uçakları kaldı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 11 Mart 2019, 15:53:21
Yunanistan F16 modernizasyonu icin bile zo buluyor parayi, F35 onlar icin en azindan bi 4-5 sene daha hayal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Mart 2019, 15:59:53
Yunanistan F16 modernizasyonu icin bile zo buluyor parayi, F35 onlar icin en azindan bi 4-5 sene daha hayal.

4-5 sene ile 10-15 sene arasında epey fark var ama!
ABD Yunanistan'a parasız bile verir o uçakları gerekirse. Tabi acısını farklı şekillerde çıkarır o ayrı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Master - 11 Mart 2019, 16:30:31
Yunanistan'a F-35 kredili şekilde verilir.

Amerika Türkiye'yi her alanda rahat sıkıştırır merak etmeyin.Adamların Yunanistana 50 tane F-35 vermeleri onlara koymaz FMS kredisi açar.Tedariği 2 senede halleder.

Zaten bu uçaklar bize gelmeyecek ama güzel tarafı TF-X var 3 seneye üretiriz merak etmeyin.

10 sene geçmiş zaten bir 10 senede onu bekleriz.Haaa SAM amca  F-16'lar için parça ambargosu koyarsa zaten çoğu yaşlanmış filoyu 3 sene daha uçurur sonra Rahip gibi ters dönerek özürümüzü diler paşa paşa Amerikalıların dediklerini yaparız.

Sıkıntı yok gençler TF-X 2023 te göklerde :)

Tabi inanan varsa.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 11 Mart 2019, 17:31:39
Sorunun cevabını bilmediğim için soruyorum , ''  Herhangi bir ABD menşeli  lisans altı üretim, veya direk alım,  parça ,yazılım ,sistem olmaksızın TF-X uçağını yerelde 100% üretebilirmiyiz? ''
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 11 Mart 2019, 17:44:44
Sorunun cevabını bilmediğim için soruyorum , ''  Herhangi bir ABD menşeli  lisans altı üretim, veya direk alım,  parça ,yazılım ,sistem olmaksızın TF-X uçağını yerelede 100% üretebilirmiyiz? ''

Kesin dille hayır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 11 Mart 2019, 23:39:58
Sonuç itibari ile 100 tane F35 aldığımızda Çin, Rusya yada ABD'ye kafa tutmak gibi bir durmumuz olmayacak.. İran, Yunanistan gibi ülkelere kafa tutmak içinde F35'e bence gerek yok Bu yüzden 10-15 sene de işimizi görecek bir uçak yapmamız daha mantıklı geliyor bana..

Ama İsrail bu uçaklara sahip ve bu da bir tehdit. Ayrıca Yunanistan'ın da kısa dönemde sahip olmayacağının garantisi yok!
Bunun yanında 10-15 sene bekleyecek zamanımız yok. Elimizde görev yapan sadece F-16 uçakları kaldı!

Sizce ABD İsrail'e karşı bizim F35 leri kullanmamıza izin verir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 11 Mart 2019, 23:44:57
Sorunun cevabını bilmediğim için soruyorum , ''  Herhangi bir ABD menşeli  lisans altı üretim, veya direk alım,  parça ,yazılım ,sistem olmaksızın TF-X uçağını yerelde 100% üretebilirmiyiz? ''

Neden tek uçak üreticisinin ABD olduğu var sayımından yola çıkıyoruz? İlla bir parça alma durumu olacaksa geçtim abd'yi batı bloğunun dışında bulunan Çin, Rusya gibi ülkelerde uçak üretiyor TFX'i onlardan alacağımız parçalarlada üretebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 11 Mart 2019, 23:49:44
Yunanistan F16 modernizasyonu icin bile zo buluyor parayi, F35 onlar icin en azindan bi 4-5 sene daha hayal.

4-5 sene ile 10-15 sene arasında epey fark var ama!
ABD Yunanistan'a parasız bile verir o uçakları gerekirse. Tabi acısını farklı şekillerde çıkarır o ayrı.

Şuan Yunanistan sipariş verse 50 tane F35 uçağını ne kadar sürede filosuna katabilir? (Gerçi ben her durumda Alacağımız F35 leri gerçek bir savaş durumunda Ne İsrail'e karşı nede Yunanistan'a karşı tam performansla kullanabileceğimizi düşünmüyorum.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 11 Mart 2019, 23:55:20
Bu Çin ve rus sevgisi nereden geliyor bir anlasam. Yıllardır Filistin'de katliam yapıyor diye "Yahudilere ölüm" diye bağıran kitle Türkistanda Çinin , Çeçenistan'da ve Suriye'de ruslarin yaptıklarını hiç görmediler. Tek bildiğim birşey var ise bırakın Çin'den silah almayı Çin'in bu bölgede fazla güçlenmesi iyi birşey değil , amerikayi mumla ararsınız belki komik gelebilir size ama ben şu modern ipek yolunada karşıyım. Çin mallarının bu ülkeye trenle hızlı bir şekilde gelmesi demek senin sanayiinin bitmesi demektir. Kaldıki çin fazla ithalat yapan bir ülkede değil. Yani Amerika gitsin herşeyi Çinlilerden Ruslardan alalım onların kafasında gidelimciler bakın bu düşünce sağlam bir düşünce değil tekrar düşünün
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 11 Mart 2019, 23:58:54
Sonuç itibari ile 100 tane F35 aldığımızda Çin, Rusya yada ABD'ye kafa tutmak gibi bir durmumuz olmayacak.. İran, Yunanistan gibi ülkelere kafa tutmak içinde F35'e bence gerek yok Bu yüzden 10-15 sene de işimizi görecek bir uçak yapmamız daha mantıklı geliyor bana..

Ama İsrail bu uçaklara sahip ve bu da bir tehdit. Ayrıca Yunanistan'ın da kısa dönemde sahip olmayacağının garantisi yok!
Bunun yanında 10-15 sene bekleyecek zamanımız yok. Elimizde görev yapan sadece F-16 uçakları kaldı!

ABD menşei olan F35'i İsrail'e karşı kullanmamızın mümkün olmadığını düşünüyorum. Eğer birgün İsrail ile savaşacak isek ondan önce ABD'yi aradan çıkarmamız gerekecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 12 Mart 2019, 00:06:53
Bu Çin ve rus sevgisi nereden geliyor bir anlasam. Yıllardır Filistin'de katliam yapıyor diye "Yahudilere ölüm" diye bağıran kitle Türkistanda Çinin , Çeçenistan'da ve Suriye'de ruslarin yaptıklarını hiç görmediler. Tek bildiğim birşey var ise bırakın Çin'den silah almayı Çin'in bu bölgede fazla güçlenmesi iyi birşey değil , amerikayi mumla ararsınız belki komik gelebilir size ama ben şu modern ipek yolunada karşıyım. Çin mallarının bu ülkeye trenle hızlı bir şekilde gelmesi demek senin sanayiinin bitmesi demektir. Kaldıki çin fazla ithalat yapan bir ülkede değil. Yani Amerika gitsin herşeyi Çinlilerden Ruslardan alalım onların kafasında gidelimciler bakın bu düşünce sağlam bir düşünce değil tekrar düşünün

Dediklerimin hiçbirinin Çin yada Rus sevgisi ile alakası yoktur. Ben ülkemin çıkarını gözetirim. Daha dün ingiliz, fransız vb ülkelerin işgali altındaydık. Benim için ABD, Britanya vs ne ise Çin'de Rusya'da o'dur. Bugün benim için en yakın tehtid kim ise ona göre pozisyon almam gayet normal. Bir örnek vereyim Ruslarla sarıkamış savaşı yaptıktan birkaç sene sonra Rusların Kurtuluş Savaşı için gönderdiği silahları geri mi çevirdik? O zamanda tüm Türki Cumhuriyetler Rusya'nın işgali altındaydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 12 Mart 2019, 00:40:55
Kaldıki çin fazla ithalat yapan bir ülkede değil. Yani Amerika gitsin her şeyi Çinlilerden Ruslardan alalım onların kafasında gidelimciler bakın bu düşünce sağlam bir düşünce değil tekrar düşünün

Küreselleşen dünya diyorlar ya...! Küreselleşen ülkeler ABD veya AB olunca sorun yok, Çin veyahut başka bir ülke olduğu zaman sorun var (!) Türkiye' nin sanayisini, tarımını, ekonomisini Çin mi bitirdi(?)

Küreselleşmeden ABD ve AB' nin anladığı şey; kendi ekonomik değerlerini dünya ülkelerine sınırsız ve hiç bir kısıt olmadan ulaştırabilmekken; Çin, kendi uygulayacağı sistemin kazan-kazan' dan ibaret olduğunu iddia ediyor.

Bir de şöyle düşünelim, Çin ve Asya pazarı inanılmaz kalabalık bir pazar. Ne üretsen satabileceğin bir ekonomi. Sadece Çin' de 1,5 milyar insan yaşıyor. En son okuduğuma göre Çinlilere iki çocuk yapma izni de verilmiş. Birde bakmışsın ki Çin nüfusu bir gecede 3 Milyar olmuş:) Olur mu olur! Çin' de gecelerin uzun olduğunu söylüyorlardı! Yani bu adamların her türlü şeye ihtiyacı var. Ayrıca hane halkına düşen milli gelirleri her geçen gün artıyor. Yine okuduğum -hafızamda kalan- bir bilgiye göre; Çin her sene 90 Milyon insanını yoksulluk sınırından kurtarıp, orta gelirli hale getiriyormuş. Bu da doğal olarak geleceğin tüketim toplumu demektir. Böcekten tutunda, kaplumbağaya kadar ne bulurlarsa yiyen bir milletten bahsediyoruz. Biraz abartılı örnek verecek olursak; adamın biri dağ başında ki çekirgeleri veya solucanları toplayıp, ipek yolu güzergahından Çin' de ki falanca restoranda ihraç edebilecektir! Bu adamlar bunları bile tüketirler, öyle bir mideleri var yani  ::) Bir de 3 Milyar olduklarını hesap edin..! Rusların almadığı kurtlanmış domatesleri Çin' e satarız hem:)) Adam hem domates yiyecek hem de kurt yiyecek. Zaten adam böcek de yiyor, kurt da yiyor:)

Abartılı bir örnek verdim gerçi de... Ticaret potansiyeli çok demeye getiriyorum. Diğer bir özellik, Çin ürünlerini sadece Türkiye almayacak ki... Adamın asıl hedefi gelişmiş ekonomiler. Kısacası Avrupa... Çünkü dünya çapında ki firmalar, ürünlerini Çin' de ürettiriyor. Amaç bu ürünleri daha kısa sürede ve maliyetleri kısaltarak ulaştırabilmek.

Size yaşanmış gerçek bir örnek vereceğim... Bu örneği meslek örgütümüzün düzenlediği bir farkındalık eğitiminde anlatmışlardı. Bir iş adamı gurubu, kafile halinde Pekin' den Sangaı' ya gitmek üzere hızlı tren bileti alıyor. Çinliler  her vagona, monte edilmek üzere radyo parçaları yerleştirmiş. Radyo parçalarının nasıl monte edileceğini gösteren açıklamalı grafikler de yerleştirmişler. Tren yolcularına; radyo parçalarını birleştirerek çalışır durumda radyo yaparlarsa, tren biletleriyle radyoların barter (takas) edileceğini söylemişler. Kafile, Sangaı' ya kadar radyo parçalarını monte ettikten sonra çalışır durumda olanlarını tren biletleriyle takas etmişler. Bu şekilde tren yolcuğunu bedavaya getirmişler. Çinliler ise bu radyoları topladıktan sonra ihraç ediyormuş. Böyle bir şey kimin aklına gelir  :o Baksanıza adamlar resmen sivrisinek yağ çıkartıyor. Sıradan tren yolcularını, nasıl olmuş da iş gücü haline dönüştürmüşler? Hayret doğrusu! Bu arada... örneği anlatan kişi direk olarak tren yolculuğuna katılan genç iş adamıydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Mart 2019, 19:38:35
Tekrar sorayım... ABD olmadan bu uçak yapılamaz diyen arkadaşlar;

Motor hariç biz MMU 'yu yaşama geçiremez miyiz ? Ben kesinlikle yapabileceğimizi düşünüyorum... Avionikler , gövde üretim , radar , iniş takımları , yazılım ... Gerçekten BAE,TAİ,ASELSAN,HAVELSAN,KALE,ALP bu firmalar bunu yapabilir... Motor ayrı bir konu ama motor hariç biz de bu yetenek var....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 12 Mart 2019, 21:05:36
 (MMU) den kastınız memory management unit mi? yoksa başka birşeymi?

Kanımca önce yapılması planlanan TF-X uçağının hangi dünya pazarlarına satılabileceği hakkında bir ön çalışmanın yapılması gerekliliği var.
Sadece  THK iihtiyaçlarının karşılanması için üretim hattı açmak açıkçası bizlere tecrübe kazanmamız haricinde mali bir getirim sağlamaz.
Bu nenden den dolayı planlanan uçak dünya pazarında bulunan muadilleri her bakımdan boy ölçüşebilir olmalı.  Üretilecek uçak evet 100%yerli olma imkanı mümkün değil ve olması da beklenmiyor normal şartlar altında. Ama üretilecek olan uçakta kullanılacak batı menşeli harici malzemelerin MoU kısıtlama listelerin de olmamalı. Batı menseli malzeme harici kullanılacak elektronik sistemler , yazılımlar,entegreler yapılacak uçağın batı pazarlarına girmesine uyumsuzluk ,güvensizlik nedeni ile uygun  görülmeyecektir.

MMU,yazılım vs mutlak surette batı menşeli olacak bunları ,doğu blokundan veya çinden alıp batıya satma imkanımız olmayacak.'' şu anda Huawei sıkıntısı benzeri nedenler ile''
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Mart 2019, 22:08:48
(MMU) den kastınız memory management unit mi? yoksa başka birşeymi?

Kanımca önce yapılması planlanan TF-X uçağının hangi dünya pazarlarına satılabileceği hakkında bir ön çalışmanın yapılması gerekliliği var.
Sadece  THK iihtiyaçlarının karşılanması için üretim hattı açmak açıkçası bizlere tecrübe kazanmamız haricinde mali bir getirim sağlamaz.
Bu nenden den dolayı planlanan uçak dünya pazarında bulunan muadilleri her bakımdan boy ölçüşebilir olmalı.  Üretilecek uçak evet 100%yerli olma imkanı mümkün değil ve olması da beklenmiyor normal şartlar altında. Ama üretilecek olan uçakta kullanılacak batı menşeli harici malzemelerin MoU kısıtlama listelerin de olmamalı. Batı menseli malzeme harici kullanılacak elektronik sistemler , yazılımlar,entegreler yapılacak uçağın batı pazarlarına girmesine uyumsuzluk ,güvensizlik nedeni ile uygun  görülmeyecektir.

MMU,yazılım vs mutlak surette batı menşeli olacak bunları ,doğu blokundan veya çinden alıp batıya satma imkanımız olmayacak.'' şu anda Huawei sıkıntısı benzeri nedenler ile''

Milli Muharip Uçak'ın kısaltması
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 12 Mart 2019, 22:28:40
Teşekkürler  Sn Archangel99 ,MMU=Milli Muharip Uçak  yeni birşey öğrenmiş oldum .yoksa derinlerde kaybolmuştum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sailordream - 13 Mart 2019, 13:03:25
Tekrar sorayım... ABD olmadan bu uçak yapılamaz diyen arkadaşlar;
Motor hariç biz MMU 'yu yaşama geçiremez miyiz ? Ben kesinlikle yapabileceğimizi düşünüyorum... Avionikler , gövde üretim , radar , iniş takımları , yazılım ... Gerçekten BAE,TAİ,ASELSAN,HAVELSAN,KALE,ALP bu firmalar bunu yapabilir... Motor ayrı bir konu ama motor hariç biz de bu yetenek var....

Sevgili serkan1976 ABD yada iyi bir partner olmadan yapabilme becerimiz çok uzun zaman ve cok büyük maliyetler sonucunda olabilir.
Hintlilerin Tejas jeti buna en iyi örneklerdendir.

Buna karşılık destek alarak hayata geçirir isen çok daha kolay hızlı ve uygun maliyetle benzer becerilerdeki ürüne sahip olursun.
Pakistan JF-17 buna uygun bir örnektir. Pakistan uçağın pek çok kısmını yapmıyor yapamıyor ama uçak üzerinde her türlü hakka sahip istediği gibi oynayabiliyor.

Bu örneklerin her ikisi de 4cü nesil uçaklardır. Biz 5ci nesil hayalet uçak imali peşindeyiz. Partnersiz gövde konusunda dahi pek çok yetesizlikler yaşarız Özellikle verdiğin örnek firmalarda uçaklar için hangi kısımları ve ne miktarlarda üretiyorlar diye bakmanı tavsiye ederim. Uçak radarını daha önümüzdeki yıllarda becereceğiz. Özgün uçuş görev bilgisayarı çalışmamız var ama ülke olarak Fly By Wire ve elektronik alt sistemler konusunda almamız gereken yol çok. İsveçlilerin Grippen uçağı dahi o kadar çok yabancı komponente sahiptir ki bu işi tek başına becerebilecek ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez.

Ama Milli eğitim jeti konusunda tam olmasa dahi ciddi bir yerlilik oranı ile yeterli bir şeyler yapabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 13 Mart 2019, 13:17:34
   Hürjeti motor haricinde büyük oranda yerli olarak üretebilme şansımız var ancak iş 5.nesil bir uçağa geldiğinde değişiyor.Sonuçta motorundan 5.nesil gövdeye radara sensörlere kadar herşeyin en üst düzeyde olması gerekiyor ki o uçağa 5.nesil diyebilelim.Ki TFX in ilk prototipleri hazır olsa bile F110 motoruyla uçacağı için o uçak 5.nesil bir uçak olmayacak ancak 4,5 nesil diyebileceğiz.Hala motoru kiminle üreteceğiz belli değil RR çekildi deniyor Eurojet TVC li EJ-200 testleri yapıyor ancak bu motor bizim istediğimiz itki gücüne sahip değil.O yüzden öncelikle termal gizliliği tam anlamıyla sağlayacak 5.nesil bir motorun kiminle üretileceği ve itki gücünün çapının ne olacağıbir an önce açığa kavuşmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 13 Mart 2019, 14:58:30
Tekrar sorayım... ABD olmadan bu uçak yapılamaz diyen arkadaşlar;
Motor hariç biz MMU 'yu yaşama geçiremez miyiz ? Ben kesinlikle yapabileceğimizi düşünüyorum... Avionikler , gövde üretim , radar , iniş takımları , yazılım ... Gerçekten BAE,TAİ,ASELSAN,HAVELSAN,KALE,ALP bu firmalar bunu yapabilir... Motor ayrı bir konu ama motor hariç biz de bu yetenek var....

Sevgili serkan1976 ABD yada iyi bir partner olmadan yapabilme becerimiz çok uzun zaman ve cok büyük maliyetler sonucunda olabilir.
Hintlilerin Tejas jeti buna en iyi örneklerdendir.

Buna karşılık destek alarak hayata geçirir isen çok daha kolay hızlı ve uygun maliyetle benzer becerilerdeki ürüne sahip olursun.
Pakistan JF-17 buna uygun bir örnektir. Pakistan uçağın pek çok kısmını yapmıyor yapamıyor ama uçak üzerinde her türlü hakka sahip istediği gibi oynayabiliyor.

Bu örneklerin her ikisi de 4cü nesil uçaklardır. Biz 5ci nesil hayalet uçak imali peşindeyiz. Partnersiz gövde konusunda dahi pek çok yetesizlikler yaşarız Özellikle verdiğin örnek firmalarda uçaklar için hangi kısımları ve ne miktarlarda üretiyorlar diye bakmanı tavsiye ederim. Uçak radarını daha önümüzdeki yıllarda becereceğiz. Özgün uçuş görev bilgisayarı çalışmamız var ama ülke olarak Fly By Wire ve elektronik alt sistemler konusunda almamız gereken yol çok. İsveçlilerin Grippen uçağı dahi o kadar çok yabancı komponente sahiptir ki bu işi tek başına becerebilecek ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez.

Ama Milli eğitim jeti konusunda tam olmasa dahi ciddi bir yerlilik oranı ile yeterli bir şeyler yapabiliriz.

Hocam hoşgeldin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Mart 2019, 15:20:24
İsveçlilerin Grippen uçağı dahi o kadar çok yabancı komponente sahiptir ki bu işi tek başına becerebilecek ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez.

Ama Milli eğitim jeti konusunda tam olmasa dahi ciddi bir yerlilik oranı ile yeterli bir şeyler yapabiliriz.

+1

Merak edenler için İsveç hava kuvvetlerindeki model ile Brezilya için yapılan NG modelinin bileşenleri ve üretici ülkeler...

(https://i.redd.it/jgz0adokzop11.jpg)

(https://forum.keypublishing.com/filedata/fetch?id=3667864&d=1447430829)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 13 Mart 2019, 15:42:26
  Brezilya için üretilen modelde abd komponentleri büyük oranda azaltılmış motor haricinde.Ancak bu uçak F414 motoru yerine Volvo motoru ile aynı performansı gösterebilir mi havada
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 15:46:00
  Brezilya için üretilen modelde abd komponentleri büyük oranda azaltılmış motor haricinde.Ancak bu uçak F414 motoru yerine Volvo motoru ile aynı performansı gösterebilir mi havada

Volvo motoru biraz daha güçsüz %10 kadar diyebiliriz. Ancak volvo motorununda %50 oranında abd'ye bağımlılığı var parça bazında ve yarı kısmı Amerika'da üretilip geliyor Volvo kendi parçalarını ekleyip montajlıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 13 Mart 2019, 17:00:53
  Brezilya için üretilen modelde abd komponentleri büyük oranda azaltılmış motor haricinde.Ancak bu uçak F414 motoru yerine Volvo motoru ile aynı performansı gösterebilir mi havada

Volvo motoru biraz daha güçsüz %10 kadar diyebiliriz. Ancak volvo motorununda %50 oranında abd'ye bağımlılığı var parça bazında ve yarı kısmı Amerika'da üretilip geliyor Volvo kendi parçalarını ekleyip montajlıyor.

  Evet Volvonun itki gücünün daha düşük olduğunu biliyorum ancak abd nin bu motorda da payı olduğunu bilmiyordum şahsen.O parçaları İsveç isterse kendi imal edecek düzeyde değil mi acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Mart 2019, 17:13:08
  Brezilya için üretilen modelde abd komponentleri büyük oranda azaltılmış motor haricinde.Ancak bu uçak F414 motoru yerine Volvo motoru ile aynı performansı gösterebilir mi havada

Volvo motoru biraz daha güçsüz %10 kadar diyebiliriz. Ancak volvo motorununda %50 oranında abd'ye bağımlılığı var parça bazında ve yarı kısmı Amerika'da üretilip geliyor Volvo kendi parçalarını ekleyip montajlıyor.

  Evet Volvonun itki gücünün daha düşük olduğunu biliyorum ancak abd nin bu motorda da payı olduğunu bilmiyordum şahsen.O parçaları İsveç isterse kendi imal edecek düzeyde değil mi acaba?

Açıkcası bilemiyorum ancak isveç senelerdir uçaklarına lisans altı motor üreten bir ülke. Yapamadığındanda olabilir üretimi tedarikinden daha maliyetli olduğundan da olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sailordream - 13 Mart 2019, 17:51:10


Açıkcası bilemiyorum ancak isveç senelerdir uçaklarına lisans altı motor üreten bir ülke. Yapamadığındanda olabilir üretimi tedarikinden daha maliyetli olduğundan da olabilir.
Malesef üretemiyor. F404 ve sonrasındaki F414 kendi sınıfında dünyanın en iyi motorları. Dünyadaki tek karşılıkları EJ 200 serisi motorlar.
Ne Rus RD 93 nede Fransız Snecma M88 nede Çinliler yanina yaklaşamıyor bu motorun.
Volvo yuksek becerisine ragmen RM 12 motorunda F 404 motorunun daha az teknoloji gerektiren %50lik kısımlarını yapıyor diyebiliriz(kendi özgün afterburnerı hariç). Butun core kısmı dişlileri Fadec yazılım kontrolleri ABD den geliyor. 414 üretiminde bu oran daha da düşecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Mart 2019, 19:39:09
Bence bir sabah kalkacağız ki tahmininizden daha yakın bir sürede ve büyük bir sürprizle MMU'nun vücut bulmuş halini göreceğiz  , tıpkı Altay , Hürjet gibi...

BEA gibi EF , Tempest gibi uçakları tasarlayan bir şirketten bizzat mühendislik katkısı alıyoruz , TAİ  F-35 orta gövdesini ve yıllardır F-16 parça üretimi yapıyor , F-35 gövde ve kanat parça üretimi Kale Aero tarafından yapılıyor , yazılım deniyor batı desteği şart deniyor havelsan bunun için kurulmadı mı? Aselsan radar ve avionikler konusunda ihracat yapan dev bir şirketimiz....

Biz Nijerya veya Tunus muyuz da böyle karamsarsınız? Tek eleştirimiz her zaman olduğu gibi kara-deniz-hava platformlarımızın motor ihtiyacı. Bu konuda çooooooook pasif kalmışız...
TEİ özellikle yanlış bir misyon ve vizyonla çalışmış yıllardır...Ancak yeni yeni helikopter,İha vb motorlara yumurta kapıya dayanınca başladık... Ama artık global dünyada ABD vs. ancak bir noktaya kadar engelleyebilir bizi... 30 senedir ambargo yiyen Acem İran bile hala F-14 uçaklarını uçurmayı başarıyor.... Bizi ne zamana kadar engelleyecek bu tehditler? Yeter ki siyasi irade olsun...

Biz bu MMU 'yu yapacağız... Kim ki bu projeyi savsaklarsa bilin ki o kişi rüşvet almış bir vatan hainidir...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 13 Mart 2019, 22:57:26
 İşin en çetrefilli ve uzun zaman alacak kısmı motor malesef.Keşke 10 yıl gibi bir sürede başarılabilse ama işte 5.nesil uçaklarda sıradan bir motor kullanmak olmuyor.Yoksa motor bol EJ-200 ünden tut Snecmasına F110 una AL-41F ine kadar bir dünta motor var ama 5.nesil bir motoru da malesef tek bir ülke yapabildi şimdiye kadar.Bir de Çin'in büyük uğraşları var WS-15 motoru konusunda başarılı olursa J-20 de gerçek bir 5.nesil uçaktır diyebileceğiz.O yüzden RR nin desteği çok önemli mutlaka bir şekilde anlaşılmalı ve nasıl bir motor isteniyorsa itki gücü,çapı belirlenip TFX in gövdesi bu motora göre dizayn edilmelidir.Sonradan dizaynda değişiklik yapılması hem zor olacak hem de zaman alacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Mart 2019, 12:24:46
(https://pbs.twimg.com/media/D2Kri3nXQAIevCx.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D2Kri3oX0AAzvGs.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2019, 19:40:06

TAİ sitesinde verilen MMU değerleri bu verilen resimdeki değerlere göre değişmiş.Resmi internet sitesinde de eski değerler duruyor....

Milli Muharip Uçak
  Motor Takati

 2 x 20,000 lb    .................... 2x25,000 lb  olmuş . (Motor isterleri mi değişti acaba?)

  Uzunluk

  19 m (60 ft)................................. Aynı kalmış......

  Kanat Açıklığı

  12 m (39 ft) .................................14 m (46 ft) olmuş....

  Kanat Alanı

  ~ 60 m² (670 ft²) ......................... ~ 70 m² (750 ft²) kanat açıklığı artışına bağlı  olarak kanat alanı da artırılmış....


 Bu değerlerin değişimi ne anlam ifade ediyor? Uzman arkadaşlar yorumlayabilir mi?
Rüzgar tünel testleri bazı parçalar için başladı denilmişti. Acaba bu rüzgar tüneli testleri bazı değerlerin değişmesi gerektiği sonucunu mu doğurdu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Mart 2019, 20:53:02

TAİ sitesinde verilen MMU değerleri bu verilen resimdeki değerlere göre değişmiş.Resmi internet sitesinde de eski değerler duruyor....

Milli Muharip Uçak
  Motor Takati

 2 x 20,000 lb    .................... 2x25,000 lb  olmuş . (Motor isterleri mi değişti acaba?)

  Uzunluk

  19 m (60 ft)................................. Aynı kalmış......

  Kanat Açıklığı

  12 m (39 ft) .................................14 m (46 ft) olmuş....

  Kanat Alanı

  ~ 60 m² (670 ft²) ......................... ~ 70 m² (750 ft²) kanat açıklığı artışına bağlı  olarak kanat alanı da artırılmış....


 Bu değerlerin değişimi ne anlam ifade ediyor? Uzman arkadaşlar yorumlayabilir mi?
Rüzgar tünel testleri bazı parçalar için başladı denilmişti. Acaba bu rüzgar tüneli testleri bazı değerlerin değişmesi gerektiği sonucunu mu doğurdu?

Oladabilir , Olmayadabilir. 2 şekilde yorumlayabiliriz ;

1-) Bae ile sorun çıktı . Prototipte ej-2000 kullanmada sorun oluştu. Bizde F110 kullanıcağız dedik. Abd vermesede F-16'lardakileri entegre ederiz dedik.Prototip için.

2-) Uçağın 2x20 000 ıb sınıfı o gövde ve klasmanda her ne kadar çok şey vaad etsede fiziki performans olarak f-22/Su-57 seviyesinde olmayacaktı . Ama şimdi olacaktır. Uçağın mtow'u daha az olduğundan(büyük ihtimal daha hafif olacak) daha agresif bir uçak olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 22 Mart 2019, 02:56:49
Ben demiştim ama, o kanat alanı çok küçük bu uçak zor havalanır diye. Hala çok tuhaf duruyor üstten. Dengesiz gibi.

F22 den üstün, F35 ten gelişmiş, F16 (B+52) dan ucuz olmalı. Bu ülke bunu 2010 da bile yapardı, önceden hazırlığı olsa.

İlk uçuş 2026 ise, hizmete giriş 2030 olur. Filonun tümü 2035 te tastamam olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 22 Mart 2019, 12:15:55
Ben demiştim ama, o kanat alanı çok küçük bu uçak zor havalanır diye. Hala çok tuhaf duruyor üstten. Dengesiz gibi.

F22 den üstün, F35 ten gelişmiş, F16 (B+52) dan ucuz olmalı. Bu ülke bunu 2010 da bile yapardı, önceden hazırlığı olsa.

İlk uçuş 2026 ise, hizmete giriş 2030 olur. Filonun tümü 2035 te tastamam olur.
Tahminen birim fiyatı 100-150 milyon dolar arası birşey olur diye düşünüyorum. Aşağısı için bayaga bir sipariş şart. Seri üretim için 2035ten önce umudum yok tabi bunu 2026 ilk uçuşu baz alarak söylüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 22 Mart 2019, 15:22:59
Yerlilik oranı, o dönemki dolar kuru, ARGE masrafları ve kuvvetin vereceği sipariş sayısı hesaba katılarak ancak bir fiyat verilebilir onun için de daha çok erken.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 27 Mart 2019, 20:44:04
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 27 Mart 2019, 22:52:21
Pakistan ı atlama
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 27 Mart 2019, 23:12:52
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?
Geliştirilebilir lakin bu ülkelerin katkısı sınırlı olur. Ekonomik olarak projeye destekleri büyük olabilir ama teknoloji olarak fazla olmaz kanaatindeyim bu ülkelerin katılımı ile TFX farklı blokların füzelerini entegre ederek geniş bir silah envanterine de sahip olabilir. Baktığımızda bu ülkelerin hava kuvvetleri yapılanmaları farklı ülkelerin silah sistemlerine sahip Rus, çin, ABD, Avrupa kökenli uçak ve mühimmatlar kullanıyorlar. TFX de bu ülkelerin füze envanterine göre yapılanması gerekebilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yakusha - 28 Mart 2019, 05:14:40
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?

Uçmamış uçağa hangar inşaatı ihale etmeyin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 28 Mart 2019, 12:52:09
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?
Geliştirilebilir lakin bu ülkelerin katkısı sınırlı olur. Ekonomik olarak projeye destekleri büyük olabilir ama teknoloji olarak fazla olmaz kanaatindeyim bu ülkelerin katılımı ile TFX farklı blokların füzelerini entegre ederek geniş bir silah envanterine de sahip olabilir. Baktığımızda bu ülkelerin hava kuvvetleri yapılanmaları farklı ülkelerin silah sistemlerine sahip Rus, çin, ABD, Avrupa kökenli uçak ve mühimmatlar kullanıyorlar. TFX de bu ülkelerin füze envanterine göre yapılanması gerekebilir

Bende sizin gibi teknolojik katkılarının kısıtlı olacağını düşünüyorum. Fakat biz sonuç olarak onlarsız a'dan z'ye bu uçağı geliştireceğiz. Bu ülkeleri alım garantisi vermeleri koşuluyla kısmı teknoloji transferi yaparak projeye ortak yapmak bizim kaynak ihtiyacımızı azaltacağı gibi uçağımızın birim maliyetini de düşürecektir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 28 Mart 2019, 14:24:38
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?
Geliştirilebilir lakin bu ülkelerin katkısı sınırlı olur. Ekonomik olarak projeye destekleri büyük olabilir ama teknoloji olarak fazla olmaz kanaatindeyim bu ülkelerin katılımı ile TFX farklı blokların füzelerini entegre ederek geniş bir silah envanterine de sahip olabilir. Baktığımızda bu ülkelerin hava kuvvetleri yapılanmaları farklı ülkelerin silah sistemlerine sahip Rus, çin, ABD, Avrupa kökenli uçak ve mühimmatlar kullanıyorlar. TFX de bu ülkelerin füze envanterine göre yapılanması gerekebilir

Bende sizin gibi teknolojik katkılarının kısıtlı olacağını düşünüyorum. Fakat biz sonuç olarak onlarsız a'dan z'ye bu uçağı geliştireceğiz. Bu ülkeleri alım garantisi vermeleri koşuluyla kısmı teknoloji transferi yaparak projeye ortak yapmak bizim kaynak ihtiyacımızı azaltacağı gibi uçağımızın birim maliyetini de düşürecektir diye düşünüyorum.

Daha çok para, daha çok mühendis demek, daha çok mühendis, daha kısa geliştirme süresi demek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 28 Mart 2019, 16:06:49
Sizce TF-X için Malezya, Endonezya, Pakistan, Azerbaycan, Pakistan ve Katar gibi ülkelerle bizim büyük ortağı olacağımız ortak üretim modeli geliştiremez miyiz?
Geliştirilebilir lakin bu ülkelerin katkısı sınırlı olur. Ekonomik olarak projeye destekleri büyük olabilir ama teknoloji olarak fazla olmaz kanaatindeyim bu ülkelerin katılımı ile TFX farklı blokların füzelerini entegre ederek geniş bir silah envanterine de sahip olabilir. Baktığımızda bu ülkelerin hava kuvvetleri yapılanmaları farklı ülkelerin silah sistemlerine sahip Rus, çin, ABD, Avrupa kökenli uçak ve mühimmatlar kullanıyorlar. TFX de bu ülkelerin füze envanterine göre yapılanması gerekebilir

Bende sizin gibi teknolojik katkılarının kısıtlı olacağını düşünüyorum. Fakat biz sonuç olarak onlarsız a'dan z'ye bu uçağı geliştireceğiz. Bu ülkeleri alım garantisi vermeleri koşuluyla kısmı teknoloji transferi yaparak projeye ortak yapmak bizim kaynak ihtiyacımızı azaltacağı gibi uçağımızın birim maliyetini de düşürecektir diye düşünüyorum.
Dediklerinize katılıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Mart 2019, 18:51:14
Böyle bir geniş çaplı ortak projeye girişilirse ABD bu kadar pazarı kaybedeceği için zaten yaptığı örtülü ambargoyu iyice abartır hatta İngiltere üzerinden BEA mühendisliği bile son bulur....


Bu projenin başından beri beni en çok endişelendiren , yapabileceğimiz en büyük hata olarak gördüğüm şey ; büyük devletleri ürkütmek , onları karşımıza bir rakip olarak almaktı...

Maaşallah en çok da bu hatayı yapmayı seviyoruz... Allah Allah Allahhh  F-22'den iyisi geliyor ,100 müslüman ülke bu uçağı almak için sıraya girdi , 6 ülke ortak olmak istiyor vs....vs....vs....

200 yıldır Dünya'yı da bizi de sömüren bu silah devlerini ürkütüp onları niye bize karşı harekete geçirmek için gazlıyorsun ki... Önce uçağı yap, yerlileştir  sonra bu pazarlıklara , pazarlama işine gir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Mart 2019, 00:00:52
Onlar zaten bşından beri neler yaptığımızı biliyorlar. Öğrenmeleri için reklama gerek yok ki!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 29 Mart 2019, 15:13:26
Onlar zaten bşından beri neler yaptığımızı biliyorlar. Öğrenmeleri için reklama gerek yok ki!

Katılıyorum zaten biz bir tane savaş uçağı modeli üretebilmenin peşindeyken adamlar onlarca çeşit uçak vs üretiyor. Türkiye'nin batı bloğunu tehtid edebilir hale gelmesi için batı ve doğu bloğuna alternatif yeni bir blog oluşturup orada başı çeker hale gelmesi gerekiyor. Aksi taktirde tek başımıza yapabileceğimiz sadece kendimizi savunmak..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 29 Mart 2019, 21:09:32
Onlar zaten bşından beri neler yaptığımızı biliyorlar. Öğrenmeleri için reklama gerek yok ki!

Katılıyorum zaten biz bir tane savaş uçağı modeli üretebilmenin peşindeyken adamlar onlarca çeşit uçak vs üretiyor. Türkiye'nin batı bloğunu tehtid edebilir hale gelmesi için batı ve doğu bloğuna alternatif yeni bir blog oluşturup orada başı çeker hale gelmesi gerekiyor. Aksi taktirde tek başımıza yapabileceğimiz sadece kendimizi savunmak..
Türkiye blog oluşturacak güce sahip değil. Bilhassa çevresindeki tüm ülkelerle kavgalı yada komşu ülkeleri Amerika-Rusya bagımlısı olunca ortada blog oluşturacak kimsede kalmıyor. Dini yönden oluşturulacak her blogun Amerika tarafından yıkılma ihtimali vardır çünki müslüman ülkeler birbirine asla güvenmez. Türklük üzerinden oluşturulacak bir blogda da abicilik oynamak ters tepebilir. Kısacası blog oluşturmak yerine gücümüzü dogru yerlerde dogru zamanda kullanmak ve her zaman yalnız oldugumuzu bilmek zorundayız. Bu hükümetin en begendiğim işlerinden biri Somali ve Sudan üsleridir Katarıda es geçmemek lazım. Şuan herkes kafayı Amerikaya dikiyor ama ben körfez ve Mısırın bize Amerikadan daha tehlikeli oldugunu düşünüyorum. tehlikeli derken yani bulaşmaya hazırlar. Amerika elinde bu tür soytarılar varken neden kendi askerini yığsın buralara... O yüzden bizim dışrda , Komşu ülkelerde yada tedit gelebilecek bölgelerde ne kadar asker bulundurursak (-ki bu askerleride uçak - hss -radar gibi teknolojiyle desteklemek şart) ülkemizi o kadar rahat savunuruz. Yoksa blog falan hikaye bize tarih göstermiştir ki biz kandırılması kolay bir ülkeyiz. en saçma sapan ülkeler bile kandırır bizi yne tongaya düşeriz. gerek yok bloga falan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 29 Mart 2019, 23:32:45
Onlar zaten bşından beri neler yaptığımızı biliyorlar. Öğrenmeleri için reklama gerek yok ki!

Katılıyorum zaten biz bir tane savaş uçağı modeli üretebilmenin peşindeyken adamlar onlarca çeşit uçak vs üretiyor. Türkiye'nin batı bloğunu tehtid edebilir hale gelmesi için batı ve doğu bloğuna alternatif yeni bir blog oluşturup orada başı çeker hale gelmesi gerekiyor. Aksi taktirde tek başımıza yapabileceğimiz sadece kendimizi savunmak..
Türkiye blog oluşturacak güce sahip değil. Bilhassa çevresindeki tüm ülkelerle kavgalı yada komşu ülkeleri Amerika-Rusya bagımlısı olunca ortada blog oluşturacak kimsede kalmıyor. Dini yönden oluşturulacak her blogun Amerika tarafından yıkılma ihtimali vardır çünki müslüman ülkeler birbirine asla güvenmez. Türklük üzerinden oluşturulacak bir blogda da abicilik oynamak ters tepebilir. Kısacası blog oluşturmak yerine gücümüzü dogru yerlerde dogru zamanda kullanmak ve her zaman yalnız oldugumuzu bilmek zorundayız. Bu hükümetin en begendiğim işlerinden biri Somali ve Sudan üsleridir Katarıda es geçmemek lazım. Şuan herkes kafayı Amerikaya dikiyor ama ben körfez ve Mısırın bize Amerikadan daha tehlikeli oldugunu düşünüyorum. tehlikeli derken yani bulaşmaya hazırlar. Amerika elinde bu tür soytarılar varken neden kendi askerini yığsın buralara... O yüzden bizim dışrda , Komşu ülkelerde yada tedit gelebilecek bölgelerde ne kadar asker bulundurursak (-ki bu askerleride uçak - hss -radar gibi teknolojiyle desteklemek şart) ülkemizi o kadar rahat savunuruz. Yoksa blog falan hikaye bize tarih göstermiştir ki biz kandırılması kolay bir ülkeyiz. en saçma sapan ülkeler bile kandırır bizi yne tongaya düşeriz. gerek yok bloga falan.
Bu dünyada hiçbir ülke birbirine güvenmiyor zaten.Biz içimizdeki hainleri temizleyip kenetlenirsek başkasına gerek yok.
Senin söylediklerin çok doğru kardeşim.Esasında suud'lara,bae ve mısır'a dikkat etmeliyiz.Bunlar saman altından su yürüten şeytanlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 07 Nisan 2019, 22:09:51
Onlar zaten bşından beri neler yaptığımızı biliyorlar. Öğrenmeleri için reklama gerek yok ki!

Katılıyorum zaten biz bir tane savaş uçağı modeli üretebilmenin peşindeyken adamlar onlarca çeşit uçak vs üretiyor. Türkiye'nin batı bloğunu tehtid edebilir hale gelmesi için batı ve doğu bloğuna alternatif yeni bir blog oluşturup orada başı çeker hale gelmesi gerekiyor. Aksi taktirde tek başımıza yapabileceğimiz sadece kendimizi savunmak..
Türkiye blog oluşturacak güce sahip değil. Bilhassa çevresindeki tüm ülkelerle kavgalı yada komşu ülkeleri Amerika-Rusya bagımlısı olunca ortada blog oluşturacak kimsede kalmıyor. Dini yönden oluşturulacak her blogun Amerika tarafından yıkılma ihtimali vardır çünki müslüman ülkeler birbirine asla güvenmez. Türklük üzerinden oluşturulacak bir blogda da abicilik oynamak ters tepebilir. Kısacası blog oluşturmak yerine gücümüzü dogru yerlerde dogru zamanda kullanmak ve her zaman yalnız oldugumuzu bilmek zorundayız. Bu hükümetin en begendiğim işlerinden biri Somali ve Sudan üsleridir Katarıda es geçmemek lazım. Şuan herkes kafayı Amerikaya dikiyor ama ben körfez ve Mısırın bize Amerikadan daha tehlikeli oldugunu düşünüyorum. tehlikeli derken yani bulaşmaya hazırlar. Amerika elinde bu tür soytarılar varken neden kendi askerini yığsın buralara... O yüzden bizim dışrda , Komşu ülkelerde yada tedit gelebilecek bölgelerde ne kadar asker bulundurursak (-ki bu askerleride uçak - hss -radar gibi teknolojiyle desteklemek şart) ülkemizi o kadar rahat savunuruz. Yoksa blog falan hikaye bize tarih göstermiştir ki biz kandırılması kolay bir ülkeyiz. en saçma sapan ülkeler bile kandırır bizi yne tongaya düşeriz. gerek yok bloga falan.

Şuan bu güçte olmadığımızı herkes biliyor fakat bugün ekilecek tohumlar yarın muhakkak filizlenecektir. Bakın Türkiye çok genç bir ülke (96) Osmanlı Devleti İstanbul'u feth ettiğinde 154 yaşındaydı ve 624 sene ayakta kaldı. Anadolu Selçuklu Devleti ise 231 sene ayakta kalabildi. ABD ise 243 yaşında.. Bunları bu işlerin dünden bugüne olmadığını anlatmak için söylüyorum. Türklerin kandırılması kolay olduğu kanaatinde değilim Dünya üzerinde kaç tane millet 624 seneden fazla ayakta kalmayı başarabilmiş devlet kurmuş? Hatta ben bazılarının aksine göçebe bir toplumun tarihte çok fazla devlet kurmabilmesinin bir başarı olduğunu düşünüyorum. Osmanlı devleti bir blogdu önce anadolyu sonra islam dünyasını bir çatı altında topladı. Ülkeler isteyerek Osmanlı devletine katılmadı Osmanlı silah zoru ile bu ülkeleri bünyesine kattı. Bugün ab birliği bir blog başında da abd var. Onlarda ABD zoru ile bir araya geldiler.. Ruslar benzer  şekilde bir blog kurdu fakat ab bloğu karşısında tutunamadı vs Şu bir gerçek ki bloglar silah gücü ile kuruluyor dostluklarla değil. Kısaca güçlü olursanız komşularınız sizden tırtığı için dostunuz olur değilseniz komşularınızla papaz olursunuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Afşar1 - 29 Nisan 2019, 14:42:54
Kale Grubu Rolls Royce ile yola devam edecek mi?

Tolga ÖZBEK/Kokpit.aero

İstanbul Tuzla’da Kale tesislerinde SOM için geliştirilen KTJ3200 motor testi sırasında Kale Grubu Başkan Yardımcısı ve Teknik Bölüm Başkanı Osman Okyay’a, Milli Muharip Uçağı (MMU) Projesi için Rolls Royce ortaklığı ile ilgili son gelimeler hakkında bilgi aldık:

“Proje için Rolls Royce ile 2 yıl görüştük. Şartlar bir teklif mektubu haline geldi ve MOU ön anlaşma için konu Savunma Sanayi Başkanlığı’na (SSB) sunuldu. Son teklifimiz için SSB içinde görüşmeler sürüyor” dedi.

UZUN BİR SÜREÇ

SSB’nin elinde çok sayıda proje olduğuna dikkat çeken Osman Okyay, “SSB’nin iş yükü ağır. Ellerinde değerlendirmeleri ve karar almaları gereken çok sayıda proje var. Bir taraftan da Rolls Royce’un da beklentileri var. Bu konuda karar alınması zaman alacaktır diye düşünüyorum” dedi.

Halen MMU’nun motoru konusunda görüşmeler devam ediyor. TUSAŞ’ın ana yükleniciği ile hayata geçirilecek proje için İngiliz BAE Systems’dan danışmanlık alınıyor.

Geçtiğimiz mart ayında çıkan haberlerde Rolls Royce’un ortaklıktan ayrılmak istediği iddiası ortaya atılmıştı. Kale Grubu TFX Program Lideri Selim Ergün, Rolls-Royce ile ortaklık kurdukları günden beri karşılıklı iyi bir uyum sergilediklerinin altını çizerek, iki şirketin gelecekte yeni projelere de birlikte üstlenebileceklerini söylemişti.





http://www.kokpit.aero/kale-rolls-royce-ortaklik (http://www.kokpit.aero/kale-rolls-royce-ortaklik)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 02 Mayıs 2019, 11:02:21
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak Projesi’nde hazırlanan mock-up yani birebir modelini ilk kez önümüzdeki haziran ayında yapılacak Paris Air Show’da sergileyecekmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 02 Mayıs 2019, 12:55:08
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak Projesi’nde hazırlanan mock-up yani birebir modelini ilk kez önümüzdeki haziran ayında yapılacak Paris Air Show’da sergileyecekmiş.

Tempest mockupından daha kaliteli olsun lütfen.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 02 Mayıs 2019, 13:16:18
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak Projesi’nde hazırlanan mock-up yani birebir modelini ilk kez önümüzdeki haziran ayında yapılacak Paris Air Show’da sergileyecekmiş.

Tempest mockupından daha kaliteli olsun lütfen.
tamam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2019, 18:46:32
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak Projesi’nde hazırlanan mock-up yani birebir modelini ilk kez önümüzdeki haziran ayında yapılacak Paris Air Show’da sergilenecek.

Çok güzel bir mock-up hazırladıklarını söyleyen Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil, bu projenin TUSAŞ açısından en önemli proje olduğunu söyledi:

“MMU için 300 mühendisimiz var. BAE Systems mühendis sayısını 100’e çıkartıyor. Bu sayı 10 bine kadar çıkacak. MMU uçağımızı General Electric imalatı F110 motoru etrafında örüyoruz. Testler yapılacak. Sonra Türkiye kendi motorunu yapacak. Paris’teki Air Show’da MMU’nun mock-up’ı sergilenecek”
*********************************************************************************************************

Bu haberde  benim için önemi olan esas bilgi mock-up'ın 2 ay sonra  sergilenecek olması değil; altını çizdiğim bilgi.

Demek ki ABD örtülü ambargosu olabilir ABD prototip için istediğimiz motoru vermez diyorduk ama demek ki motor gelmiş ; gövdeyi motor etrafında şekillendirme başlamış, program beklediğimden hızlı ilerliyor , geçen günlerde de MMU'nun bazı parçalarının rüzgar tüneli testlerine girdiği belirtilmişti....
Aklın yolu bir. Elinde 10'larca yıldır içini-dışını bildiğin F-16 motoru F110 gibi bir motor varken prototip aşamasında başka bir arayışa girmek zaten hata olurdu.

Şimdi esas sorum şu.Önceleri de sordum tam cevap alamadım.
MMU gövdesi F-110 motoruna göre şekillendirildiyse ; bu durumda yerli motorumuz veya ABD üretimi dışı motor da bu ebatta olmak zorunda mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 03 Mayıs 2019, 09:34:02
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak Projesi’nde hazırlanan mock-up yani birebir modelini ilk kez önümüzdeki haziran ayında yapılacak Paris Air Show’da sergilenecek.

Çok güzel bir mock-up hazırladıklarını söyleyen Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil, bu projenin TUSAŞ açısından en önemli proje olduğunu söyledi:

“MMU için 300 mühendisimiz var. BAE Systems mühendis sayısını 100’e çıkartıyor. Bu sayı 10 bine kadar çıkacak. MMU uçağımızı General Electric imalatı F110 motoru etrafında örüyoruz. Testler yapılacak. Sonra Türkiye kendi motorunu yapacak. Paris’teki Air Show’da MMU’nun mock-up’ı sergilenecek”
*********************************************************************************************************

Bu haberde  benim için önemi olan esas bilgi mock-up'ın 2 ay sonra  sergilenecek olması değil; altını çizdiğim bilgi.

Demek ki ABD örtülü ambargosu olabilir ABD prototip için istediğimiz motoru vermez diyorduk ama demek ki motor gelmiş ; gövdeyi motor etrafında şekillendirme başlamış, program beklediğimden hızlı ilerliyor , geçen günlerde de MMU'nun bazı parçalarının rüzgar tüneli testlerine girdiği belirtilmişti....
Aklın yolu bir. Elinde 10'larca yıldır içini-dışını bildiğin F-16 motoru F110 gibi bir motor varken prototip aşamasında başka bir arayışa girmek zaten hata olurdu.

Şimdi esas sorum şu.Önceleri de sordum tam cevap alamadım.
MMU gövdesi F-110 motoruna göre şekillendirildiyse ; bu durumda yerli motorumuz veya ABD üretimi dışı motor da bu ebatta olmak zorunda mı?
Amatör bir kişinin fikir telakkisi olarak şu şekilde olabilirmi? Şimdi zaten f110 büyük bir motor. Uzunluktan ziyade çap daha önemli geliyor uçağa motoru yerleştirme açısından. F110n çapı 120cm iken GE diğer motoru f414 88cm ej200 73cm . Yani biz muhtemelen f110 un ebatlarından 2 motor çıkaracağız çapı 70 cm arasında olan ve prototip yapılırken çapı 140-150 cm motor girecek şekilde yaparsak sorun hallolur. Keşke o noktalara gelebilsek ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 03 Mayıs 2019, 09:50:41
Bu ABD motoru işinden korkmamak azım. Neticede ilk prototup ucaklarda kullanılacak. ABD vermem dediğinde yedek motor hazır. F-16 motorunu alır kullanırız. Zaten Eskişehirde baya bi yedek motor vardır. Bence F-110 mantıklı tercih.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 03 Mayıs 2019, 10:36:38
Birde şu soru var! İran'a uygulanan yaptırımların, tarafımıza da uygulandığı bir senaryoda; İngiliz'de sana ne motor ne teknoloji verecektir. Bu olasılıkta TUSAŞ 14.5 yılda sana motoru veririm demiş, ki oda F110 temelli olacaktır tahminen! Önemli!... Neden? Sen kendin teknoloji satar duruma geldiğin zaman Kapitalizmin ağababalarının rakibi (New comer) oluyorsun. Yüzbinlerin yaşama hakkına karar verebilen bu ağababaları piyasada o kendisi değil ise alternatif istemez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 03 Mayıs 2019, 11:18:41
F110 un hem hürjette hemde MMU da kullanılması çok mantıklı. Zaten elimizde 30a yakın yedeğin olduğu söyleniyor. İlk prototiplerde bunların kullanılarak uçağın uçuş testlerinin bitirlimesi ve ardından da önce hürjetin tek motorlu mmu'nun da çift motorlu olarak kendi geliştirdiğimiz motorlarla uçması çok önemli bir gelişme olacak bizim için. Savunma sanayindeki ''beka'' sorunumuzu aştığımızın resmi olur.
Hürjetin tek motorla yer-hava görevleri için yeterli olacağını düşünüyorum. İlave uçağa bence gerek yok. Hürjet gelene kadar da önce f4ler sonra ömürleri dolmaya yakın olan (modernize etmediğimiz) F16lar yer-hava görevleri için yeterli gelecektir.
Uçakların nesil konusuna gelince Türkiye olarak tasarımdan yazılımına motorundan mühimmatına kadar kendimizin yaptığı bir uçağın uçması ve görev ifa etmesi çok değerlidir kaçıncı nesil olursa olsun. Bu kabiliyete ulaştıktan ve özgüvenimiz yerine geldikten sonra biz de artık daha güncel ve rekabetçi uçaklar üretebiliriz o zaman. Unutmayalım yürümeden koşmaya çalışanlar tökezlerler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 03 Mayıs 2019, 11:31:13
Türkiye en kötü senaryolarda bile uğraşır didinir motorunu yapar. Kimsenin ambargosu bizi silahsız bırakmaz bundan sonra. 15 yıl sonra bu dünyadaki her şeyi yapmış olacağız biz. Bu 15 yıl zarfında en zor olan işlerde sıkıntı yaratırlarsa o çare bu çare derken uğraşırız o kadar sıkıntı yaratırlar bize. Türkün gücü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: spear - 03 Mayıs 2019, 11:59:19
ABD bu motoru başka bir platformda deneme amaçlı olsada kullanımına izin verirmi acaba .
Birde anbargo olasılığı şu an dilde dolaşirken
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 03 Mayıs 2019, 17:33:02
Prototip konusunda sorun yaşanmaz sanırım ancak yerli motor RR olmadan seri üretime nasıl yetişecek ? Yetişmezse f110 ile mi devam edilecek ? Hem olası ambargo hem de performans açısından sorun yaşanabilir gibi duruyor. RR konusunda yapılan nazı hala anlayabilmiş değilim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Mayıs 2019, 17:39:42
ABD bu motoru başka bir platformda deneme amaçlı olsada kullanımına izin verirmi acaba .
Birde anbargo olasılığı şu an dilde dolaşirken

Anlaşılan MMU için izin vermiş,motorlar gelmiş... Hürjet için bu motor fazla güçlü gelir . Zaten Hürjet için motorun itki gücünün 19200 olacağı açıklandı.

F110-GE-129 motoru itiş gücü 29.000 lb ;   F110-GE-132 motoru itiş gücü 32500 lb yani hem ebat hem de güç olarak Hürjet için olmaz ,çok  fazla gibi...

Hatta TAİ sitesinde bile MMU motorları itiş gücü olarak " Motor Takati 2 x 20,000 lb " ibaresi var . Tabi bu değerler  afterburner kullanmadan ulaşılması istenen güç de olabilir....

Tam bilmediğim bir durum bu.. Bilen arkadaşlar varsa bu MMU motordan istenen 20000 lb gücün ne anlama geldiğini daha iyi açıklayabilir.

Bir de bazı arkadaşlar bizim F-16 motorlarımız var ; istediğimiz zaman başka uçakta alır kullanabiliriz zannediyorlar galiba... ABD bu ayrıcalığı ;İngilizlere , İsraillilere bile tanımaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 03 Mayıs 2019, 20:21:42
ABD bu motoru başka bir platformda deneme amaçlı olsada kullanımına izin verirmi acaba .
Birde anbargo olasılığı şu an dilde dolaşirken

Anlaşılan MMU için izin vermiş,motorlar gelmiş... Hürjet için bu motor fazla güçlü gelir . Zaten Hürjet için motorun itki gücünün 19200 olacağı açıklandı.

F110-GE-129 motoru itiş gücü 29.000 lb ;   F110-GE-132 motoru itiş gücü 32500 lb yani hem ebat hem de güç olarak Hürjet için olmaz ,çok  fazla gibi...

Hatta TAİ sitesinde bile MMU motorları itiş gücü olarak " Motor Takati 2 x 20,000 lb " ibaresi var . Tabi bu değerler  afterburner kullanmadan ulaşılması istenen güç de olabilir....

Tam bilmediğim bir durum bu.. Bilen arkadaşlar varsa bu MMU motordan istenen 20000 lb gücün ne anlama geldiğini daha iyi açıklayabilir.

Bir de bazı arkadaşlar bizim F-16 motorlarımız var ; istediğimiz zaman başka uçakta alır kullanabiliriz zannediyorlar galiba... ABD bu ayrıcalığı ;İngilizlere , İsraillilere bile tanımaz...

   20000 Lbf güç normalde EJ-200 motorunun afterburner açıkken elde ettiği itki gücü.TFX projesi ilk başladığında bu motorun kullanılacağı yazıp çiziliyordu.Ama şimdi 30000 lbf lik motorlardan bahsediliyor ki doğru olan da bu.Bu demek oluyor ki uçağın gövde büyüklüğü mühimmat kapasitesi,muharebe yarıçapı F-22 ye yakın olacak ya da böyle bir uçak hedeflenmiş.Hürjet için ise F414 motoru kullanılabilsin isterdim şahsen.Tabi imkansıza yakın bence ama bu motor olsaydı belki Gripen NG ye yakın bir uçak ortaya çıkarabilirdik.İnşallah TFX de eğer bir ambargo durumu söz konusu olmazsa F110-GE-132 motoru kullanılır ve belki bu şekilde supercruise özelliği de kazanılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Mayıs 2019, 20:46:22
Milli Muharip Uçak  Motor Takati  = 2 x 20,000 lb    yerine   2 x 25,000 lb  olmuştu. Yeni hatırladım...

Şahsi fikrim ki TUSAŞ da bunu onayladı... Prototipler ve sayısı belirsiz sayıda MMU , F-110 motoruyla ; sonraki uçaklar ise yerli geliştirilmiş  motorla uçacak...

ABD , Çin ,Rus ,Avrupa motoru  olamaz. Hele ki bazı arkadaşlar F-414 serisi ABD motorlarını sürekli öneriyor ama bizim zaten MMU - HÜRJET yapış amacımız ABD bağımlılığını ortadan kaldırmak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 03 Mayıs 2019, 20:59:02
Hocam, yerli motor için 2029 deniyordu. Şuan ki motorlar prototipler için. Kimse zaten F-110 motoru alır kullanırız demiyor. Bu uçak zaten tam kapasite operasyonel hale gelmesi, 2035 belki 2040 olur. O zamana kadar çoktan yerli motor halledilmiş olacaktır. Hürjet için Zaten F-110 motoru olmayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Mayıs 2019, 22:41:58
Hocam, yerli motor için 2029 deniyordu. Şuan ki motorlar prototipler için. Kimse zaten F-110 motoru alır kullanırız demiyor. Bu uçak zaten tam kapasite operasyonel hale gelmesi, 2035 belki 2040 olur. O zamana kadar çoktan yerli motor halledilmiş olacaktır. Hürjet için Zaten F-110 motoru olmayacak.

MMU , 5 nesil stealth olsun isteniyorsa afterburnersız  sesüstü hıza çıkma imkanı daha fazla olan F-414 serisi bir motor istiyor bazı arkadaşlar. Ben onun için yazdım boşuna bu motoru beklemeyin diye...

Yoksa sizin de vurguladığınız gibi , ben de her zaman MMU prototipin yani hangardan çıkışın F-110 motoruyla olacağını  ; ileride de yerli üretim bir motorla uçacağını sürekli belirttim...

Ancak ben Hürjet için yabancı bir motorun şimdiden hazır olduğunu düşünüyorum.Bu kesinlikle F-110 olmayacak dediğiniz gibi.  Çünkü 19200 lb gibi kesin bir motor gücü yazmışlar Hürjet için. Bu da bu motorun hazır olduğu izlenimi uyandırdı bende...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Mayıs 2019, 22:57:06
Hürjet için TS1400 üzerinden geliştirilecek olan jet motor kullanılacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 04 Mayıs 2019, 07:17:57
Hürjette de f110 kullanılsın derken yeni bir motor geliştirilinceye kadar ithal bir motor kullanmamak nedeniyle dedim. Mmu için geliştireceğiz motorun tekini kullanmak da her açıdan avantaj olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Mayıs 2019, 13:40:35
Hürjet için TS1400 üzerinden geliştirilecek olan jet motor kullanılacak.

Hürjet için ; 19200 lb itiş gücü olacak açıklamasına ne diyorsunuz ? Daha ortada TS1400 yokken bu açıklama ne anlama geliyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Mayıs 2019, 14:43:05
Hürjet için TS1400 üzerinden geliştirilecek olan jet motor kullanılacak.

Bana öyle birşey demedi sorumlu hocam. Hatta Rd-93 mü bu falan deyince olabilir sene sonuna kadar açıklanır vs diye kıvırdı. Ha nihai hali için öyle bir şey olur o ayrı..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 05 Mayıs 2019, 06:47:13
Hangi motor seçilirse seçilsin hürjet ve mmu aynı motoru kullanmalı biri tek biri çift motorlu.
En azından aynı çekirdek motordan geliştirilmeli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2019, 18:41:26
Helikopter motorundan , turbofan uçak motoru nasıl geliştirilebiliyor ? Bunların çalışma prensibi aynı mı? Mühendis arkadaşlar varsa basitçe açıklarsa sevinirim...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Mayıs 2019, 23:47:54
(https://i.ibb.co/4gZtQWc/DSCF8564.jpg)

Aynı motor çekirdeğinden he turbojet, hem turbofan, hem de turboprop yapılabilir. En zor kısım çekirdek kısmı ve TS1400 ile bunu başardılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Mayıs 2019, 02:19:24
(https://i.ibb.co/4gZtQWc/DSCF8564.jpg)

Aynı motor çekirdeğinden he turbojet, hem turbofan, hem de turboprop yapılabilir. En zor kısım çekirdek kısmı ve TS1400 ile bunu başardılar.

Bu üç motor tipinde muhtemel güç sınıfları nelerdir hocam ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 09:14:55
TS1400 motor adından da anlaşılacağı üzere 1400 hp gücünde. 3000 hp gücünde yeni bir motor yapılması gündemde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Mayıs 2019, 11:28:25
TS1400 motor adından da anlaşılacağı üzere 1400 hp gücünde. 3000 hp gücünde yeni bir motor yapılması gündemde.

Turbojet vs. kaç kn itki sağlar acaba hocam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MahirBayrak - 06 Mayıs 2019, 12:46:07
Guney Kore?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2019, 13:22:37
TS1400 motor adından da anlaşılacağı üzere 1400 hp gücünde. 3000 hp gücünde yeni bir motor yapılması gündemde.

Turbojet vs. kaç kn itki sağlar acaba hocam.

Bunun cevabını önümüzdeki günlerde öğreneceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Haziran 2019, 17:19:42
Alıntı
miguyan2000
([url]https://pbs.twimg.com/media/D8OLHHrWsAAjBlo?format=jpg&name=small[/url])
TUSAS  Paris Air Show ilk defa MMU (TF) uçağını 17 - 23 Haziran 2019 araları  tanıtacak
@TUSAS_TR
([url]https://pbs.twimg.com/media/D8ODwLLXYAAFU24?format=jpg&name=small[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D8ODv10WsAAOusD?format=jpg&name=medium[/url])
Eski degerler.
([url]http://wowturkey.com/tr811/Dagli13_Screenshot_20190604_150828.jpg[/url])
TAI MMU olarak bu bilgileri paylaşmış
- 21m uzunluğu
-14m kanat açıklığı
ve 15t ağılrık (MTOW ?) sanmıyorum
17 haziranı bir bekliyelim artık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 04 Haziran 2019, 19:19:10
demek TF-X'in birebir mock-up'ını sonunda Haziran ayında görecez -_- gerçi geç bile kaldık diye düşünüyorumda neyse...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 04 Haziran 2019, 22:16:23
Atak 2 gibi cikmazin hepimiz sok oluruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Haziran 2019, 11:22:16
Paris'te Türk rüzgarı! İlk kez sergilenecek

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5d01ff1c7af507271c2dd8e8)

TUSAŞ, "Milli Muharip Uçağı"nın birebir modelini ilk kez Uluslararası Paris Airshow'da görücüye çıkaracak. TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, "Türkiye'nin en önemli projesini yürütmenin verdiği gururu bir üst noktaya taşıdık, dünya genelinde sayılı ülkelerin yaptığını yapacağız" açıklamasında bulundu.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ), "Milli Muharip Uçağı"nın (MMU) birebir modelini ilk kez Uluslararası Paris Airshow'da sergileyecek.

TUSAŞ'tan yapılan açıklamaya göre, 17'nci Uluslararası Paris Airshow, Fransa'nın Paris Le Bourget Havalimanı'nda 17-23 Haziran'da gerçekleştirilecek.

Dünyanın en büyük havacılık ve uzay fuarlarından olan Paris Airshow'da Türkiye için tarihi bir gelişme yaşanacak. Fuarda, TUSAŞ'ın ana yüklenici olduğu ve Türk Silahlı Kuvvetlerinin ihtiyaçlarını karşılamak üzere yürütülen MMU Projesi'nin birebir modeli ilk defa Paris'te görücüye çıkacak.

Türkiye, böylece, yeni nesil uçak kategorisinde önemli bir yeri bulunan 5'inci nesil muharip uçağını, ABD, Rusya, Çin'den sonra üretebilecek altyapı ve teknolojiye sahip olduğunu bir kez daha gösterecek. TUSAŞ'ın projede ana hedefleri doğrultusunda muharip uçak tasarımı, üretimi, sertifikasyonu çalışmalarıyla tüm yerli ve milli imkanlar devreye sokulacak.

YERLİ VE MİLLİ SİSTEMLER DE FUARDA OLACAK
TUSAŞ, dünyanın en büyük savunma ve havacılık fuarı olan Uluslararası Paris Airshow'da ilk kez kamuoyunun karşısına çıkaracağı MMU modelinin yanında, diğer ürünleriyle de gövde gösterisi yapacak.

Atak ve Gökbey helikopterleri, Anka insansız hava aracı ve Hürjet fuarda sergilenecek sistemler arasında bulunuyor. ATAK helikopteri, fuar boyunca uçuş gösterisi yapacak.

"YAPABİLECEĞİMİZİ GÖSTERECEĞİZ"

Açıklamada görüşlerine yer verilen TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, MMU Projesi'nin önemine dikkati çekerek, şunları kaydetti:

"Türkiye'nin en önemli projesini yürütmenin verdiği gururu bir üst noktaya taşıdık. Dünya genelinde sayılı ülkelerin yaptığını yapacağız. Yapabileceğimizi de göstermek için ilk kez Paris'te MMU'yu sergileyeceğiz. Türkiye teknolojik altyapı olarak diğer ülkelerden farkının olmadığını göstermiş olacak. Bunun kararlılığı içinde çalışıyoruz. Şirket olarak disiplinli şekilde Türkiye'nin ilklerini yapmaya talibiz. Bu hedeflerimizi gerçekleştirmek için şirketimizi büyütmeye ve mühendis ordusu kurmaya devam edeceğiz. Tüm nitelikli ve 'Ülkem için benim de payım olsun.' diyen mühendislerimizi bekliyorum. TUSAŞ, sizler için kapısını açtı. Sizlerden azim, kararlılık, sabır ve çalışmanızı bekliyoruz."

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/pariste-turk-ruzgari-ilk-kez-sergilenecek-41242652 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/pariste-turk-ruzgari-ilk-kez-sergilenecek-41242652)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 15 Haziran 2019, 08:56:13
Son iki gün heyecanla bekliyoruz. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Haziran 2019, 19:28:51
MMU mock-up , bir Alman firması tarafından yapılmış  diye bir yazı okumuştum galiba... ATAK-2 mock-up'ının çirkinliği-özensiz hazırlanması gerçekten bizimkileri farklı arayışlara yöneltmiş galiba...

Tahminimce bu mock-up , 10 sene boyunca fuar fuar gezdirileceği için güzel olsun diye Almanlara yaptırıldı... 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Haziran 2019, 22:24:39
(https://pbs.twimg.com/media/D9H4nYeXUAALv8B?format=jpg&name=small)
Gövde resmi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 15 Haziran 2019, 23:00:12
acayip birşey ya bu. Uçaklarla arası iyi olan bir üstad gövde kısmını benzetebildiği bir uçak var mı ? Orda burda F35e benzetiyolardı lakin ben F35 havası almadım hiç
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 15 Haziran 2019, 23:03:51
Heyecan yok mugen.

Bu ucak iddialara gore 5. Nesil stealth olacak. Once bu "kaporta" ya uygun bir motor bulsunlar. Sonra o stealthlik mevzusuna geliriz!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 00:18:00
Heyecan yok mugen.

Bu ucak iddialara gore 5. Nesil stealth olacak. Once bu "kaporta" ya uygun bir motor bulsunlar. Sonra o stealthlik mevzusuna geliriz!
Hocam ben stealth (senden kopya çektim ne zormuş şunu yazmak) özelliğine pek takılmıyorum. Bugün olmasa yarın illaki radarlar bu düşük ize çare bulacaklar. Ha önemli bir yetenek mi hiç tartışmasız önemli ama 2035te seri üretime girecek bir uçağın 2035teki radar teknolojisine göre ne kadar görünmez oldugu önemli. Diyelimki radar bu uçağı yada stealth olan herhangi bir uçağı gördü ne olacak ? Karşı tarafa "yalan söyleme bizim uçak stilt bir kere" mi dicez. Yani benim için bu uçağın aesa radarı ve taşıyacagı hava - hava füzesi görünmezliğinden daha önemli. en ölümcül iki özellik benim için bu ikisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 16 Haziran 2019, 00:21:50
Gövde o kadar ince görünüyor ki. İlk tırmanışta ortadan ikiye yarılmazsa iyidir. Ben hala kanatlarınıda çok tuhaf buluyorum. Çin malından hallice.
Tasarımında çok orantısızlık var. F-15/F-22 arası birşey yapsaydık keşke. Veya kimsede olmayan bir tasarım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 16 Haziran 2019, 00:39:57
Japonlar bile kendileri uçak yapmaktan vazgeçip F-35 almaya başladı. Bizimkiler daha tasarımı bile daha şekline oturtamadı 2035'e bu uçağı nasıl yetiştirecekler nasıl altından kalkacaklar merak ediyorum. Hürjeti bile uçurup seri üretime geçerlerse bizim için büyük başarıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 16 Haziran 2019, 01:02:16
Üzülüyor musunuz uçak yapacağız diye bu ne kara bağlamalar böyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 16 Haziran 2019, 01:06:30
Üzülüyor musunuz uçak yapacağız diye bu ne kara bağlamalar böyle.


Aksine inşallah 2035'e değil Türkiye'nin 100'üncü kuruluş yıldönümü olan 2023'e prototipini olsun uçarken görürüzde göğsümüz kabarır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 16 Haziran 2019, 01:43:40
Atak 2 nin mokapı çok kısa bir sürede fuara yetiştirilmek istendi. O yüzdende kötü bir çalışma ortaya çıktı. Ben olsam artık bu fuarda çıkmasın der o mokapı çöpe atardım. Haa onlar atmadı ayrı. Yani yapamadıklarından beceremediklerinden değil. Yetiştirme telaşı yüzünden oldu.

MMU için yukarıdaki fotodan nasıl bu kadar eleştri çıktı anlayamadım. Ben fotoya baktığımda önü neresi arkası neresi onu bile anlayamadım doğrusu.

Durun bakalım bi görelim önce birleşmiş halini.

Ha bu arada Japonlar uçak yapmaktan vazgeçmedi. X2 5 nesil bir uçak. Bu projede ki kazanımlarını 6. Nesil bir uçak üretmek için kullanma kararı aldılar. Projeleri devam ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 16 Haziran 2019, 03:07:19
Bu haliyle hiçbirşey anlaşılmıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 12:04:01

(https://pbs.twimg.com/media/D9K7UZTXkAA-WgO?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9K7UY7X4AARLRg?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9K7UZDXoAAUfzh?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Haziran 2019, 13:32:24
masallah masallah 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 13:40:23
Babalar günü hediyesi bu yıl
@TUSAS_TR
 den  👍 MMU TF.
(https://pbs.twimg.com/media/D9K7UZDXoAAUfzh?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9K7UY7X4AARLRg?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/D9K8pDvX4AEt7b_?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9LSyeuX4AAj_CK?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 16 Haziran 2019, 13:45:35
Mock-up ı bile heyecanlandırıyor ama gerçekten 2023 hangar çıkışı tarihine nasıl yetiştirecekler merak ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpagu - 16 Haziran 2019, 14:08:54
Şimdi bunun mock up olduğunu gel seçmene anlat seçimden önce yerli savaş uçağımız hangardan çıkar seri üretime geçer hatta ege de yunanla it dalaşına bile girer...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hilal-i Ahmer - 16 Haziran 2019, 14:19:47
Mock-up ı bile heyecanlandırıyor ama gerçekten 2023 hangar çıkışı tarihine nasıl yetiştirecekler merak ediyorum.

Aslında yetiştirebilirler.Neden derseniz motor eğer F-110 modeli veya F-414 modeli olacak ise ve supercrusie özelliğinden bir nebze vazgeçmiş demektir. Bunun dışında zaten TAI ve Aselsan kokpit sistemleri tarafında üretilicek birleşenleri ve teknolojileri üretebilicek kapasitede.TAI zaten F-16 Özgün projesi ve Hürkuş ile bu tarz üretimlere aşina.Burdaki tek kritik nokta AESA radarı ve uçağın motoru.Eğer AESA radarı tamamlanır ise zaten ilk prototip uçağın %90'ı üretilmeye hazır demektir.Bunun yanında Göktuğ ve Bozdoğan füzeleri'de F-16 larda test atışları yapılmakta.Ne kadar bağımsız gibi gözüksede bu uçağın bir çok fonksiyonu diğer uçaklarda denenmektedir.

Burada önemli olan husus uçağın prototip testleri ve değişken koşullara göre muharebe yeteneğinin geliştirilmesidir.Tabi ek olarak üretileceği fabrikanın ve Ar-ge merkezinin hazırlanması ve hizmete girmesi biraz zaman alıcaktır.Bu da büyük ihtimal yer ve hava testleri ile beraber 2030'lu yılları göreceğini işaret ediyor.İlk kuvvete teslim edilicek uçak 2030-2032 arasında olucağı öngörülmekte.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 16 Haziran 2019, 14:20:08
Olsun hayali bile güzel çok çamur atmayın  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 14:33:01
Şimdi bunun mock up olduğunu gel seçmene anlat seçimden önce yerli savaş uçağımız hangardan çıkar seri üretime geçer hatta ege de yunanla it dalaşına bile girer...
Daha dur Yunanlıları korkutacak , Avrupa ürperecek , amerika altına pisleyecek , Katarlılar 200 adet sipariş verecek Azerbaycan ve Pakistan sıraya girecek. Atılacak başlıkları hayal etmek zor değil. Bu uçağı bölücü olmadıgı sürece tüm Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı destekler/destekliyor.5. nesil bir uçak yapmak kolay birşey değil bu projeyi başlatan siyasi malzeme yapma hakkınada sahiptir bana göre. Dibine kadarda haklı yani. Lakin atılacak başlıklar ve kraldan çok kralcılar yüzünden hem projenin kalitesi düşüyor hem itibar falan kalmıyor. mock up'a bakıp elaleme diklenmeden , atar gider yapmadan , insanları ayrıştırmadan yapıldıgı sürece siyasi malzeme yapacak tabiki insanlar. Don ipliğini dışardan alan ülke 5. nesil uçak yapıyor yahu kolay birşey değil. Gururu olacak herkeste.Tabi tek birşeyin bilincinde olarak "bu bir mock up".
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 14:49:31
(https://pbs.twimg.com/media/D9K3PnfXYAEZTSb?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9LX4i8XoAABInN?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9LMzFFXUAAB8-Q?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/D9LFqDSW4AAdt26?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 14:55:18
(https://pbs.twimg.com/media/D9LFqDSW4AAdt26?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9LhfhbWkAAvJF7?format=jpg&name=360x360)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 16 Haziran 2019, 15:31:31
Mock-up ı bile heyecanlandırıyor ama gerçekten 2023 hangar çıkışı tarihine nasıl yetiştirecekler merak ediyorum.

Aslında yetiştirebilirler.Neden derseniz motor eğer F-110 modeli veya F-414 modeli olacak ise ve supercrusie özelliğinden bir nebze vazgeçmiş demektir. Bunun dışında zaten TAI ve Aselsan kokpit sistemleri tarafında üretilicek birleşenleri ve teknolojileri üretebilicek kapasitede.TAI zaten F-16 Özgün projesi ve Hürkuş ile bu tarz üretimlere aşina.Burdaki tek kritik nokta AESA radarı ve uçağın motoru.Eğer AESA radarı tamamlanır ise zaten ilk prototip uçağın %90'ı üretilmeye hazır demektir.Bunun yanında Göktuğ ve Bozdoğan füzeleri'de F-16 larda test atışları yapılmakta.Ne kadar bağımsız gibi gözüksede bu uçağın bir çok fonksiyonu diğer uçaklarda denenmektedir.

Burada önemli olan husus uçağın prototip testleri ve değişken koşullara göre muharebe yeteneğinin geliştirilmesidir.Tabi ek olarak üretileceği fabrikanın ve Ar-ge merkezinin hazırlanması ve hizmete girmesi biraz zaman alıcaktır.Bu da büyük ihtimal yer ve hava testleri ile beraber 2030'lu yılları göreceğini işaret ediyor.İlk kuvvete teslim edilicek uçak 2030-2032 arasında olucağı öngörülmekte.
Evet bu şekilde bakıldığında insanın aklına yatıyor. Ancak sizin de dediğiniz gibi motor ve aesa radarı iki önemli unsur diğer iki unsur ise uçağın dışını kaplayacak dalga sönumleyici malzeme ve boya bunun dışında 5. Nesil bir savaşçıda super cruise özelliği olmadan düşünemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Haziran 2019, 15:59:24
Bazi kendini begenmezler iran ucagina benzeyecegini yasiyordu ne oldu

boyunun ölcüsünü aldilar

Tf-X ucagini Türkiye yapacak gücdedir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 17:02:15
(https://pbs.twimg.com/media/D9MAZ6bXoAA3SEr?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9K3PnfXYAEZTSb?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9MAWqbW4AI_6ts?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9L_-KLWsAIPf76?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Haziran 2019, 17:23:56
Seksi görünüyor :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Haziran 2019, 21:42:47
Ben çok çok çok beğendim... Emeği geçenlerin eline sağlık... Motor belli.. F-110 ...Kendini kanıtlamış , vidasına kadar bildiğimiz bir motor.. Ben taa 5 sene önce F-16 motoru üzerinde prototip çalışmaları başlanmalıdır diye  yazdım...

Motor çok çok çok zor bir iş... Çin hatta Rusya bile  tam verimli bir turbofan motoru yapamamışken , hem de süpercruise özellikli bir motor yapma hayali MMU projesini 15 sene ötelerdi ve yetkililer akıllıca bir kararla ilk üretimlerde F-110 motorunu kullanma kararı aldılar...

Bu mock-up ; Türkiye'nin bu uçağı yapma iradesinin kanıtı olarak ; projeye ortak olma çekingenliği gösterecek ülkelere de bir işarettir...

Bu projenin gerçekleşeceğine olan inancımı pekiştiren en önemli unsur BAE gibi dev bir savunma firmasının verdiği büyük teknik destek...

Benim bu projede tek korkum yine kendimiz...Hiçbir güç bizim bu uçağı yapmamızı engelleyemez... Global dünya'da sizi bir yere kadar engeleyebilirler yeter ki biz projeye olan inancımızı ve desteğimizi kesmeyelim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 22:12:04
Ya birşey soracam ama çocukca gelebilir yinede bilgili biri cevaplarsa sevinirim. Malum TF-Xte F16 motoru kullancaz. F16daki tüm sistemleri çıkarıp TF-X kaportasının içine koysak (tabi füzeler için yuvalar olacak TFXte) bu uçak 5. nesil mı olur yoksa 4. nesil mi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 16 Haziran 2019, 22:15:13
Light F15 silent eagle olur. Nesilini sorma.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Haziran 2019, 22:31:35
Ya birşey soracam ama çocukca gelebilir yinede bilgili biri cevaplarsa sevinirim. Malum TF-Xte F16 motoru kullancaz. F16daki tüm sistemleri çıkarıp TF-X kaportasının içine koysak (tabi füzeler için yuvalar olacak TFXte) bu uçak 5. nesil mı olur yoksa 4. nesil mi ?

Hangi blocktakileri koyacağız ? İki durumda da gerçi 4. nesil olurda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 22:45:08
Ya birşey soracam ama çocukca gelebilir yinede bilgili biri cevaplarsa sevinirim. Malum TF-Xte F16 motoru kullancaz. F16daki tüm sistemleri çıkarıp TF-X kaportasının içine koysak (tabi füzeler için yuvalar olacak TFXte) bu uçak 5. nesil mı olur yoksa 4. nesil mi ?

Hangi blocktakileri koyacağız ? İki durumda da gerçi 4. nesil olurda.
bizde block 50 var. Amerikada Block 70 viper... hangisini istiyorsanız koyun :S Uçağın stealth özelliği tasarımdan geliyorsa kesin stealth bir uçak olur. F16lara aesa radarı geliştirecekti aselsan. Aynı radarı buna koyalım. Geriye ne kalıyor. Motor desen aynı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 22:47:22
Light F15 silent eagle olur. Nesilini sorma.
direk koyalım o zaman :D Su35ten sonra şeklini beğendiğim diğer ucak olur kendisi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Haziran 2019, 23:17:56
Ben önceden de yazmıştım muharip filomuz için yerli uçak lazım.Bunun için yapılacak en sağlıklı yaklaşım şudur;

MMU-Block 1 : F-110 motorlu  yetişirse AESA radarlı 4.5 nesil bir uçak.

MMU-Block 2 :  Süpercruise yetenekli , stealth 5. nesil bir uçak.

5.nesil olsun diye bunun için mutlak gerekli olan bir motor için beklersek bu iş 2040'ları bulur...

Oysa ki bize mevcut gerilimlere bakılırsa 2030 için bir uçak lazım ( Bu düşüncem F-35 işi olmayacağını varsayarak vurgulanmıştır, F-35 gelir işler yumuşarsa , block 2 üretmek  için zamanımız olabilir...)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 16 Haziran 2019, 23:27:04
Ben önceden de yazmıştım muharip filomuz için yerli uçak lazım.Bunun için yapılacak en sağlıklı yaklaşım şudur;

MMU-Block 1 : F-110 motorlu  yetişirse AESA radarlı 4.5 nesil bir uçak.

MMU-Block 2 :  Süpercruise yetenekli , stealth 5. nesil bir uçak.

5.nesil olsun diye bunun için mutlak gerekli olan bir motor için beklersek bu iş 2040'ları bulur...

Oysa ki bize mevcut gerilimlere bakılırsa 2030 için bir uçak lazım ( Bu düşüncem F-35 işi olmayacağını varsayarak vurgulanmıştır, F-35 gelir işler yumuşarsa , block 2 üretmek  için zamanımız olabilir...)
Haklısın. F35 krizinden ötürü kademeli gitmek en mantıklısı. O yüzden  F16dan devşirme bir TF-X olabilir mi diye sormuştum arkadaşlara. Sonucta F16ya artık hakim bir ülkeyiz. Birçok alt sisteminden tut aesa radarına kadar herşeyini yapabilecek kapasitedeyiz. Bu TfX tasarımıyla 4,5 nesil bir uçak yapıp acil ihtiyacı giderip kalan zamanda 5. nesili geliştirmek daha iyi olurmuş. Hiç durmadan hafif bir tasarım değişikliği ile 6. nesile dogru giderdik. Sonucta yıllara göre teslim edilecek ucak sayısı 10 olarak ifade ediliyor. 100 ucaklık TFX filosuna 10 yılda kavuscaz. Bari 300. ucak 6. nesil olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Haziran 2019, 23:34:12
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 17 Haziran 2019, 02:01:55
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)

He imkanlarimiz cok superdi de yapmadik, konusmak kolay.

Hata yapilmadi birkere, o imkansizliklarda yine de birsey basarildi. F16 projesi bize bir TAI birakti. Hadi bak bakalim gipta ettigin Yunanlilarin neyi var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 17 Haziran 2019, 10:29:50
CAATSA yaptırımları gelince F110 motorunu nasıl üreteceğiz? F35 vermeyen bunu da vermeyecektir. Bu sorunun çözümü nasıl olacak acaba? İnşallah hallolur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2019, 11:03:03
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)

He imkanlarimiz cok superdi de yapmadik, konusmak kolay.

Hata yapilmadi birkere, o imkansizliklarda yine de birsey basarildi. F16 projesi bize bir TAI birakti. Hadi bak bakalim gipta ettigin Yunanlilarin neyi var.

Avrupadan almaya karşıyım hocam ama sanki ikinci el bir miktar F-15 eagle alabilirdik. Hızı, irtifası, taşıma kapasitesi gerçekten iyi bir uçak.

--------------------------------------------------

Diğer yandan bizim bence şu an bir 4. nesil uçak alternatifimiz olmalı. Üretmesek bile olmalı. Neden çünkü şunun imajını vermeliyiz. İsterse hiçbir batı bloğu ülke uçak satmasın yinede bizim bir uçağımız var.

Bununda tabiki en mantıklı çözümü hürjet üzerine bir çözüm geliştirmek. F-16 için geliştirilen aesa radarı hürjet burun konisine uyarlamak veya burun konisini ona göre uyarlayarak (tabi halihazırda radar uymuyorsa.), Rd-33 veya WS-13 turbofan(Lisans altı üretim kabiliyetiyle), yerli hmd, aselpod, spwes pod, yerli hava yer mühimmatlar, göktuğ ailesi, irst sistemi, birde mümkünse bu saatten sonra manevrayı arttırmak için burun kanatçıkları eklenebilir. Ancak olmaz ise podlar ve ekstra yakıt tankı için gövde altı pylon eklenebilir çünkü şu anki pylon yapısı eski motor içindi. Şimdi daha güçlü ve daha çok yük kaldıracak bir motordur. Eklenebilir dediğim gibi.


Bir diğer konuda bize F-35 olmazsa acil bir Stealth gövdeli uçak lazım çünkü başta israil'in bu tarz uçaklarla bizi tehdit alması durumu söz konusudur. Bu durumda bize en acil Stealth + Aesa + Bvr kabiliyetine sahip bir uçak lazım. Çünkü halihazırda F-35'e sahip bir ülkeye karşı tüm 4. nesil uçaklarımız tehdit altında. Bir karşı tehdit oluşturmak lazım . Bunu eğer hazırsa Tfx gövdesi ile değilse J-31+ 2x Rd-33 çözümüyle oluşturmak ve elektronik altyapıyı F-16 Özgür + mmu için gelişimi tamamlamış altyapılar + ithal altyapıyla bir ara çözüm oluşturmak şart. 

CAATSA yaptırımları gelince F110 motorunu nasıl üreteceğiz? F35 vermeyen bunu da vermeyecektir. Bu sorunun çözümü nasıl olacak acaba? İnşallah hallolur.

Mevcut F-16'ları kemirebiliriz. Onların yerinede Hürjet'in 4. nesil multirole versiyonu(Rd-33'lü ) olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Haziran 2019, 11:04:09
(https://pbs.twimg.com/media/D9P44kcWkAEgyem?format=jpg&name=small)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii

🔴Siz de heyacanımıza ve gururumuza ortak olmak isterseniz saat 12:00’da Milli Muharip Uçağımızın tanıtımının yapılacağı canlı yayını youtube kanalımızdan ve TRT Haber’den izleyebilirsiniz.

https://www.youtube.com/c/turkishaerospace (https://www.youtube.com/c/turkishaerospace)]https://www.youtube.com/c/turkishaerospace
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2019, 11:38:18
CAATSA yaptırımları gelince F110 motorunu nasıl üreteceğiz? F35 vermeyen bunu da vermeyecektir. Bu sorunun çözümü nasıl olacak acaba? İnşallah hallolur.

+1
Nedense kimsenin aklına bu soru gelmiyor!
Ya da görmemezlikten geliniyor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 17 Haziran 2019, 11:57:22
CAATSA yaptırımları gelince F110 motorunu nasıl üreteceğiz? F35 vermeyen bunu da vermeyecektir. Bu sorunun çözümü nasıl olacak acaba? İnşallah hallolur.

+1
Nedense kimsenin aklına bu soru gelmiyor!
Ya da görmemezlikten geliniyor!

Elbet birsure bazi tikanikliklar olabilir, ama herseyde aman ABD abimizi kizdiracak hareket yapmayalim edasi ile savunma olmaz. Turkiye bitmistir demek olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Fasdasmasdas - 17 Haziran 2019, 12:11:24
CAATSA yaptırımları gelince F110 motorunu nasıl üreteceğiz? F35 vermeyen bunu da vermeyecektir. Bu sorunun çözümü nasıl olacak acaba? İnşallah hallolur.

+1
Nedense kimsenin aklına bu soru gelmiyor!
Ya da görmemezlikten geliniyor!

Merhaba foruma yeni üye oldum ancak savunma sanayi uzun zamandır ilgili olduğum bir alan. Benim CAATSA ile ilgili görüşüm iran ambargosu gibi genel ve uzun bir ambargo yerine bir iki senelik 1975 ambargosu benzeri uyarı amaçlı bir şey olacağı veyahut hiç bir şey olmayacağı yönünde. Böyle düşünmemin sebebi ise ABD ve Türkiye arasındaki bu gerilimin tarihte pek çok benzerinin olması ve hepsinin Türkiye’nin ABD güdümü dışında hareket etmesi, ABD’nin uyarı amaçlı Türkiye’ye yaptırımlar uygulaması ve sonucunda iki ülkenin öyle ya da böyle ortak bir paydada tekrar birleşmesi şeklinde olmasıdır. Bu nedenle ben yine böyle olacağını düşünüyorum. Bence bizim yönetimimizin fikirleride benimki ile aynı yönde. Mobilden yazıyorum yazım ve noktalama hataları için şimdiden özür dilerim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Haziran 2019, 12:30:03
youtu.be/NQXdpjZSmnE (http://youtu.be/NQXdpjZSmnE)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 17 Haziran 2019, 12:41:26
bu uçağın tek kötü noktası yada canımı sıkan noktası mock up olması ve daha uçmasına yılların oldugu gerçeği. :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2019, 12:45:09
"Temel Kotil: MMU gövde için silah istasyonlarında Meteor füzesi taşıyabilecek." 

Kaç zamandır bu meteor'a ilgi çekmeye çalışıyorum . Demekki yetkililerinde ilgisi varmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: yahyaay - 17 Haziran 2019, 13:27:53
gövde yapısı çok ince gibi geldi bana..silahlar nasıl sığacak o gövdeye merak ettim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Haziran 2019, 13:29:11
Alıntı
youtu.be/YRG5ilYfvT4 ([url]http://youtu.be/YRG5ilYfvT4[/url])
([url]http://wowturkey.com/tr812/safsata00_Screensh1ot.png[/url])
([url]http://wowturkey.com/tr812/safsata00_Screen1shot.png[/url])
([url]http://wowturkey.com/tr812/safsata00_Screensho1t.png[/url])
([url]http://wowturkey.com/tr812/safsata00_Screenshot.png[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QKb0GXsAADV8e.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QSj60XUAA8m3V.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QSj6zX4AANub5.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QM76eX4AAbDaU.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QNdueWkAEG8dn.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QUCh3XkAEOYy6?format=jpg&name=small[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QXgU5WwAAgqC0?format=jpg&name=360x360[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/D9QXgUYW4AALpsc?format=jpg&name=360x360[/url])
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Atsızbey - 17 Haziran 2019, 14:06:44
Uçak benim hoşuma gitti ve kokpitden gövdeye doğru giden bölüm bana su34'ü hatırlattı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 17 Haziran 2019, 14:23:37
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Afşar1 - 17 Haziran 2019, 14:43:20
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.

 ??? ??? ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 17 Haziran 2019, 14:48:21
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.

Almanlar bile tam yapamamış hocam. Trde bayağı sürerdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Haziran 2019, 14:56:12
(https://pbs.twimg.com/media/D9QXgUYW4AALpsc?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QSTL-XkAAbfWH?format=jpg&name=900x900)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 17 Haziran 2019, 15:13:15
Nakliye masrafı, gümrükle uğraşması büyük ihtimalle daha pahallıya gelirdi. Temiz garanti iş olmuş işte. Onlar da bizim kadar düşünüyorlar elbet ülkelerini...

Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Haziran 2019, 15:36:05
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.

Almanya’da yapılmasının sebebi naklıyat acısından daha ekonomik olmasıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Haziran 2019, 15:37:10
Nakliye masrafı, gümrükle uğraşması büyük ihtimalle daha pahallıya gelirdi. Temiz garanti iş olmuş işte. Onlar da bizim kadar düşünüyorlar elbet ülkelerini...

Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.

Pardon mesajını geç fark ettim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 17 Haziran 2019, 15:59:12
Ne bileyim ben olsam o nakliye masrafını göze alır yine Türkiye'de yaptırır getirirdim. Mock up bile olsa Almanya'da üretilmesi benim tuhafıma gitti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpagu - 17 Haziran 2019, 16:10:48
A129 a yaptığımız gibi acil olarak Çinden gövde motor bazı kritik parçaları alıp j20 yahut j31 i kendi aviyoniklerimizle sistemlerimizle doldurma fikrinin oluru nedir acaba. Mmu u beklersek projenin altay projesindeki gibi bir akıbeti falan olursa bizi tefe koyarlar yunan pilotları f35 lerle bizim gariban hava kuvvetlerini maymun eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Haziran 2019, 17:07:47
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)

He imkanlarimiz cok superdi de yapmadik, konusmak kolay.

Hata yapilmadi birkere, o imkansizliklarda yine de birsey basarildi. F16 projesi bize bir TAI birakti. Hadi bak bakalim gipta ettigin Yunanlilarin neyi var.

Sayın NUTUK... Benim alternatif bir ülkeden sınırlı sayıda uçak alımının , ülke savunmasını sadece ABD kaynağına bağımlı olmaktan kurtarırdı görüşümün neresi yanlış?

Göbek bağları Amerikalılarla aynı olan İngilizler bile ABD uçağı yanında AB üretimi uçak kullanıyor... İtalya,İspanya,Almanya vs.  gibi havacılıkta gelişmiş bu ülkeler , farklı kaynaklardan uçak edinirken sizce ne düşünüyorlardı acaba ?

Bakın Erdoğan geçen gün açıkladı: Haziran ayında Japonya’da yapılacak G-20 Zirvesi sırasında Trump ile son kez görüşeceğim...
CAATSA gelirse o F-16'ları nasıl uçuracaksın? ABD de bunu biliyor bastırdıkça bastırıyor. 3-4 filo EF edinilse ya da MMU projesi ilk adımından bir 5 sene önce başlasaydı ; en azından bu kadar çaresiz görünmezdik....


Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 17 Haziran 2019, 17:14:43
kanimca TF-X  ucagimizin su anki durumda 4G veya 5G bir ucak olmasi pek onem arzetmiyor. Oncelikli hedefemiz TF-X ucagi projesinin makul bir sure icerisinde tamamlanip ilk ucagin uretimi olmali. TF-X  ucagi Turkiyemizin yerli havacilik sektoru icin bir mikenk tasi olacagini unutmayalim. Bu nedenle bu proje mutlak surette basari ile sonlanmali. Paris fuarinda kullanilmakta olan maketi kimler tarfindan uretilmis olmasi onemli degil ,onemli olan projenin kagit uzerinden makete gecisidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 17 Haziran 2019, 17:35:06
kanimca TF-X  ucagimizin su anki durumda 4G veya 5G bir ucak olmasi pek onem arzetmiyor. Oncelikli hedefemiz TF-X ucagi projesinin makul bir sure icerisinde tamamlanip ilk ucagin uretimi olmali. TF-X  ucagi Turkiyemizin yerli havacilik sektoru icin bir mikenk tasi olacagini unutmayalim. Bu nedenle bu proje mutlak surette basari ile sonlanmali. Paris fuarinda kullanilmakta olan maketi kimler tarfindan uretilmis olmasi onemli degil ,onemli olan projenin kagit uzerinden makete gecisidir.
Önemli olmaz olur mu yahu? F16larımızın sadece 25-30 tanesi 2040ları görecek çapta diğerleri 2030larda ucan tenekeden farksız olacak kaldıki en kıytırık rakibin Viper ile uçacak. F35leri saymıyorum bile. Planlanan her yıl 10 uçak. 100 uçaklık filoya 10 yıl bekleyecek durumda mı ülkemiz ? Bunuda 2030da seri üretim baz alarak söylüyorum. Altay tankındaki gibi sarkmalar olsa 2035i bulsak 2055te bile doğru düzgün uçak sayısına kavuşamıycaz. Türkiye çapındaki bir ülkenin bana göre 300+ jet uçağa ihtiyacı var. bu sayıyı 30 yıla yaymak biraz fazla rahatmışız gibime geliyor. Artık dünyanın belli başlı ülkeleri karadan ziyade hava ve donanmaya önem veriyor. Bir biz farkına varamadık bunun. İnşaa edecegimiz gemi sayısı , uçak sayısı göz önüne alındıgında ben farkına vardıgımızı sanmıyorum. 300 uçak dedim düşünün ufacık tefecik İsrailin uçak sayısı 300. Az bile söyledim ucak sayısı acısından keske 500leri görsek. Donanma aynı şekilde. Eski gemilerin yerine yenisini yapıyoruz sayı artırmaya gitmiyoruz. Akdenizde kaç ülke bize karşı diyoruz. Kısacası Korelilerin yaptıgı gibi 4,5 üzerinden yürüyüp 5. nesile gitmek bana daha mantıklı geliyor. Çünki bizim ucaga ihtiyacımız var. Hem ambargo yememek , hem kendi geliştirdigimiz füzeleri kullanabilmek hemde bize ait olması acısından herkesten önce bu ucaga ihtiyacımız var. Yani bu ucak yapılsında ne zaman yapılırsa yapılsın deme lüksümüz oldugunu düşünmüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Haziran 2019, 17:49:28
Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?

Bu soruma yanıt yok mu arkadaşlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2019, 18:01:28
Bence uçak maket haliyle umut veriyor. Gövde sanki biraz ince gibi görünüyor. Gövde içerisinde silah ve yakıt taşıyacağı göz önüne alınırsa muhtemelen prototip aşaması sonrasında daha kaslı bir uçak görebiliriz.

Halihazırda kullanımda olan bir motor ile protipleri uçuracağımızı düşünürsek, ilk uçuş planlanan zaman diliminde gerçekleşebilir. Ancak motor konusunda bir tek kaynağa bağlı olmamalıyız. Özellikle ABD yapımı motor üzerinde şekillenecek uçağımız ve ABD ile geleceğimiz belirsizliğini koruyor. Kendi motorumuzu geliştirene kadar farklı motor seçeneklerine de yer sağlayabilecek bir tasarım geliştirmesi yerinde olacaktır. Altay projesindeki gibi zorlanmayalım sonra!

Radar ve silah sistemlerinde gelişmede uçaktan önce başladığı için bu konuda sıkıntı yaşanma ihtimali daha düşük görünüyor.

Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?

Bu soruma yanıt yok mu arkadaşlar?

20.000 lb itki bu uçak için yüksek performans sağlamakta zorlanabilir. F110-GE-129 motoru 29.000lb itki sağlıyor.  >>https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf (https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf)

27.000 lb bile daha üst seviye için ileride artırılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 17 Haziran 2019, 18:08:19
  Öncelikle uçağın tasarımını oldukça beğendiğimi söyleyebilirim.Mock up da olsa beni heyecanlandırdı doğrusu.Yalnız bu boyutta bir uçağın motorlarının 30000+ lbf gücünde motorlar olması gerektiğini düşünüyorum eğer F-22 ye yakın bir uçak istiyorsak.Uçağın aerodinamik performansı da önemli neticede ve olmazsa olmaz supercruise özelliğinin yanında mutlaka TVC kabiliyeti de olmalı.Uçağın özelliklerine baktığımızda F-22 ye göre daha bir multirole uçak olması planlanmış gibi duruyor ki bu da olumlu bir gelişme neden derseniz eğer F-35 leri alamazsak hava-yer uçağı sıkıntımız olabilir bu sefer.TFX'in bu görevi de yapabilmesi çok çok iyi olur en azından gövde içinde veya dışında MK-84 gibi 2000 lb ağır bombaları taşıyabilmeli.F-22 de gövde içinde sadece 2 adet 1000 Lb JDAM veya 8 adet 250 lb SDB taşınabiliyor ve hava-yer özelliği oldukça sınırlı.İnşallah TFX bu konuda F-22 yi sollayacaktır.Meteor füzesi kullanacağını öğrenince çok sevindim çünkü Hakan Kılıç üstadımın da belirttiği gibi bu füze hava-hava füzelerinin kralı durumunda şu anda ama TGX hizmete girene kadar kimbilir ne füzeler çıkar daha piyasaya.Biz önce Bozdoğan BVR füzemizi hizmete sokup daha sonra ramjetli Meteor benzeri versiyonunu hedeflemeliyiz.Bir de uçağın kanopisi keşke F-16 gibi damla şeklinde yapılsaydı daha iyi bir görüş sağlayabilirdi pilota nedense ortadan kesilmiş gibi duruyor.Bu arada uçağın son hızının 1,8 mach olduğu yönünde birtakım şeyler duydum inşallah doğru değildir çünkü böyle bir uçak mutlaka 2+ mach hızın üstüne çıkabilmeli madem hava-hava ağırlıklı olacak.Bu arada uçakta beklenen özellikler burada sıralanmış.
https://twitter.com/sinan1sal/status/1140574739423006720
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 17 Haziran 2019, 19:19:29
Sn Mugen ; Belki tam ifade edemedim  TF-X 5G olmasin demiyorum . Eldeki F16 larimiz hakkinda bilgi paylastiniz ve mevcutun belirli bir miktari ancak 2030-40 lari gorebileceginden bahsettiniz evet haklisiniz.

Ancak unutmayin ki elimizde F16 larmizdan hayli daha yasli olan  ve sayilari da kucumsenemeyecek F4 2020 ler mevcut. Oncelikle bu ucaklarin elden cikarilacaklari dusunulurse ,bu da ya THK kuculmesi  demek ,ya da gecici baska sistemlerin direk alimi ve envanterine katilmasi ile olabilir .

Bazi rakip veya hasim ulkeler de ABD den tedarik edecekleri F35  Sealth teknolojisi kullanir olacaklari asikar .Ancak o ulkeler teknolojinin sahibi olmadiklari ve kullanici olduklari icin  ancak uretici ABD nin kendileri icin ongordugu limitler icerisinde kullanabilecekler. Unutmayalim ki bizim F35 konusunda su anda bir acmazimiz mevcut  bu nedenle F35 uzakta duran bir olasilik. Bu nedenden dolayi ille de acilen F35 , veya muadili sealth teknolojisi bir sistem geresini  var ise o zaman  ya dis  kaynaklardan  direk alim yolu ile tedarik  soz konusu, ta ki  kendi uretimimimiz olana dek. Neticede olasi riskleri bertaraf etmek amaci icin acil bir alimin, urunun fiyati ve ileriki yerli uretim dusunulerek kisitli bir dis alim olasiliginin bir cozum olabilecegi kanisindayim.

MMU Jet ucagi konusunda kagit ustunden maket seviyesine daha yeni gecmis olan ulkemizin mevcut sekli ile TF-X ucagi projesini 5G olacak sekilde tekrardan revize etmesi ve sonra da uretilmesi icin daha uzun zamana ihtiyac olacaktir. Neticede bahsetmekte oldugumuz ve hedefledigimiz teknolojiye sahip ulke sayisi bu gun itibari ile oldukca kisitli. Butun bu limitasyonlari goz onune alarak oncelikli hedef olarak 5G hedeflenmesinin imkansiz olmamakle birlikte oldukca iddiali ve riskli bir adim olacagi kanisindayim.

Oncelikli hedef  5G ve selath teknolojisi olmasa da ona  oldukca yakin bir sistem uretmemiz sonrasi ,tecrube sahibi olmamiz ,hatta TF-X pazarlayarak bir sonraki projenin gereklilikleri icin kapital yaratmak kanimca daha az riskli bir yaklasim yontemi olur.
 
Sizin oldugu gibi ,benim de THK bunyesinde bir an once gormeyi arzuladigim teknolojiye  sahip kendi MMU olana dek sanirim bir miktar daha sabretmemiz ve eksikligimizi HSS kabiliyetimizi artirmak ayni zamanda ,hasim Sealth teknolojisinde ucaklari Radarlarimizin gorunmezi gorebilmesi icin gerekli teknolojik adimlari da barindiracak bir plan icin calismalari acilen hizlandirmaliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Haziran 2019, 20:02:35
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.
TAİ tarafından Almanya merkezli Grunewald Stade GmbH firmasına MMU mock-up’ı yaptirildi.  airbus’ın da alt yüklenicisi olan firma 2016 yılında TAİ TARAFINDAN SATIN ALINMIŞTIR.

MMU gövdesinin sağ orta kısmında bir iç silah istasyonu bulunmaktadır.
(https://pbs.twimg.com/media/D9QEzxSWwAAKXWa?format=png&name=small)

MMU ve SOM-J.
(https://pbs.twimg.com/media/D9RuwOzX4AEImaZ?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/D9RuwO3WsAEIrxC?format=jpg&name=360x360)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 17 Haziran 2019, 20:10:14
Bu arada mock up Almanya'da imal edilmiş Türkiye'de yapacak kimse yokmuydu acaba.
TAİ tarafından Almanya merkezli Grunewald Stade GmbH firmasına MMU mock-up’ı yaptirildi.  airbus’ın da alt yüklenicisi olan firma 2016 yılında TAİ TARAFINDAN SATIN ALINMIŞTIR.
Bu firma tam olarak ne iş yapıyor ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 17 Haziran 2019, 23:36:54
Bence uçak maket haliyle umut veriyor. Gövde sanki biraz ince gibi görünüyor. Gövde içerisinde silah ve yakıt taşıyacağı göz önüne alınırsa muhtemelen prototip aşaması sonrasında daha kaslı bir uçak görebiliriz.

Halihazırda kullanımda olan bir motor ile protipleri uçuracağımızı düşünürsek, ilk uçuş planlanan zaman diliminde gerçekleşebilir. Ancak motor konusunda bir tek kaynağa bağlı olmamalıyız. Özellikle ABD yapımı motor üzerinde şekillenecek uçağımız ve ABD ile geleceğimiz belirsizliğini koruyor. Kendi motorumuzu geliştirene kadar farklı motor seçeneklerine de yer sağlayabilecek bir tasarım geliştirmesi yerinde olacaktır. Altay projesindeki gibi zorlanmayalım sonra!

Radar ve silah sistemlerinde gelişmede uçaktan önce başladığı için bu konuda sıkıntı yaşanma ihtimali daha düşük görünüyor.

Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?

Bu soruma yanıt yok mu arkadaşlar?

20.000 lb itki bu uçak için yüksek performans sağlamakta zorlanabilir. F110-GE-129 motoru 29.000lb itki sağlıyor.  >>https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf (https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf)

27.000 lb bile daha üst seviye için ileride artırılabilir.
Öyle olmasının sebebi süper seyir özelliğini rahatlıkla yapabilmesi için uçak ne kadar kalın olursa o kadar sorunlu olur süper seyir için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Nutuk - 18 Haziran 2019, 01:15:03
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)

He imkanlarimiz cok superdi de yapmadik, konusmak kolay.

Hata yapilmadi birkere, o imkansizliklarda yine de birsey basarildi. F16 projesi bize bir TAI birakti. Hadi bak bakalim gipta ettigin Yunanlilarin neyi var.

Sayın NUTUK... Benim alternatif bir ülkeden sınırlı sayıda uçak alımının , ülke savunmasını sadece ABD kaynağına bağımlı olmaktan kurtarırdı görüşümün neresi yanlış?

Göbek bağları Amerikalılarla aynı olan İngilizler bile ABD uçağı yanında AB üretimi uçak kullanıyor... İtalya,İspanya,Almanya vs.  gibi havacılıkta gelişmiş bu ülkeler , farklı kaynaklardan uçak edinirken sizce ne düşünüyorlardı acaba ?

Bakın Erdoğan geçen gün açıkladı: Haziran ayında Japonya’da yapılacak G-20 Zirvesi sırasında Trump ile son kez görüşeceğim...
CAATSA gelirse o F-16'ları nasıl uçuracaksın? ABD de bunu biliyor bastırdıkça bastırıyor. 3-4 filo EF edinilse ya da MMU projesi ilk adımından bir 5 sene önce başlasaydı ; en azından bu kadar çaresiz görünmezdik....


Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?

Gorusun yanlis degil ama belki yasin ufak, Turkiyenin ne imkansizliklar gecirdigini, Demirelin ulke 5 sente muhtac dedigi gunleri yasamamissin anlasilan. Kendimize zor yediriyoruz ama seksenli, doksanli yillarinda Turkiye bir ucuncu dunya ulkesi statusundeydi. Bunlar cabuk unutulan seyler, dedemin milyonlari vardi da almadi gibi konusmanin alemi biraz tuhaf oluyor. Borc harc icinde F16'i projesini simdi geriye donuk baktigimizda ve bize bir TAI gibi tesis kazandirdigina bakmadan bak Yunanlilar tek kaynaga bagimli kalmadi turunden hayiflanmaktan ziyade bak Yunanlilarin basaramadiklarini biz basardik da diyebilirdin, ki gercek de bu!

Biz CAATSA gelirse diye dusunurken, Yunanli bize acaba kim ucak hibe eder diye dusundugunu unutmasak hani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 18 Haziran 2019, 01:20:09
Bizim en büyük hatamız dalga geçtiğimiz Yunanistan'ın yaptığını yapmamaktı... Yunanlılar ABD uçağı da aldı Avrupa uçağı da aldı .

Ama biz sadece ABD'ye dayandık ve alternatif üretmediğimiz için Trump manyağının ağzına bakıyoruz... Belki lojistik kolaylık için yaptık bunu ama acısını şimdi çekiyoruz... 2-3 filo EF alsaydık hem Avrupa'dan siyasi destek sağlar hem de F-16'ların yükünü hafifletirdik...

Neyse biz Türküz kafamız , yumurta kapıya gelince çalışır... :) :) :)

He imkanlarimiz cok superdi de yapmadik, konusmak kolay.

Hata yapilmadi birkere, o imkansizliklarda yine de birsey basarildi. F16 projesi bize bir TAI birakti. Hadi bak bakalim gipta ettigin Yunanlilarin neyi var.

Sayın NUTUK... Benim alternatif bir ülkeden sınırlı sayıda uçak alımının , ülke savunmasını sadece ABD kaynağına bağımlı olmaktan kurtarırdı görüşümün neresi yanlış?

Göbek bağları Amerikalılarla aynı olan İngilizler bile ABD uçağı yanında AB üretimi uçak kullanıyor... İtalya,İspanya,Almanya vs.  gibi havacılıkta gelişmiş bu ülkeler , farklı kaynaklardan uçak edinirken sizce ne düşünüyorlardı acaba ?

Bakın Erdoğan geçen gün açıkladı: Haziran ayında Japonya’da yapılacak G-20 Zirvesi sırasında Trump ile son kez görüşeceğim...
CAATSA gelirse o F-16'ları nasıl uçuracaksın? ABD de bunu biliyor bastırdıkça bastırıyor. 3-4 filo EF edinilse ya da MMU projesi ilk adımından bir 5 sene önce başlasaydı ; en azından bu kadar çaresiz görünmezdik....


Bu arada TAİ sitesinde MMU motor gücü : 2 x 20,000 lb yazıyor ama şu anda açılaışı yapılan Paris fuarındaki panoda MMU motor gücü 2 x 27,000 lb yazıyor dikkat ettiniz mi? Motor gücünde artış mı var...?

Gorusun yanlis degil ama belki yasin ufak, Turkiyenin ne imkansizliklar gecirdigini, Demirelin ulke 5 sente muhtac dedigi gunleri yasamamissin anlasilan. Kendimize zor yediriyoruz ama seksenli, doksanli yillarinda Turkiye bir ucuncu dunya ulkesi statusundeydi. Bunlar cabuk unutulan seyler, dedemin milyonlari vardi da almadi gibi konusmanin alemi biraz tuhaf oluyor. Borc harc icinde F16'i projesini simdi geriye donuk baktigimizda ve bize bir TAI gibi tesis kazandirdigina bakmadan bak Yunanlilar tek kaynaga bagimli kalmadi turunden hayiflanmaktan ziyade bak Yunanlilarin basaramadiklarini biz basardik da diyebilirdin, ki gercek de bu!

Biz CAATSA gelirse diye dusunurken, Yunanli bize acaba kim ucak hibe eder diye dusundugunu unutmasak hani.

Yaşa Hocam +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: bostancıbaşı - 18 Haziran 2019, 09:57:41
Kötü komşu sizi ev sahibi yaparmış
geçen süreçte yanlışlar hatalar olabilir
ama mmu projesinde ben umutluyum başlamak bitimenin yarısıdır
varsın 2025 de hava da olmasın ki benim öyle bir beklentim yok zaten

bu gün mmu yoksa 30-40 yıl önce bu işe başlamamızın hatta uçak fabrikalarının kapatmanın sonucudur..
hiç kimse karamsar  olmasın ama çok iyimser de olmasın zor ama gerekli ve hayırlı bu yol sebat edilirse önünde sonunda sonuca varacaktır..

zahmetsiz rahmet olmuyor....

bkız milgem proje başlangıç 15 Şubat 2000 hizmete giriş 2011
ki 4.5-5. nesil uçak çok daha zor ve karmaşık hele bu konjonktürde

hitabeyi hatırlayalım;

Ey Türk gençliği! Birinci vazifen, Türk istiklâlini, Türk Cumhuriyet'ini, ilelebet, muhafaza ve müdafaa etmektir.
Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin, en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi, seni bu hazineden mahrum etmek isteyecek, dahilî ve haricî bedhahların olacaktır. Bir gün, istiklâl ve cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için, içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şeraitini düşünmeyeceksin! Bu imkân ve şerait, çok nâmüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklâl ve cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın, bütün kaleleri zaptedilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şeraitten daha elîm ve daha vahim olmak üzere, memleketin dahilinde, iktidara sahip olanlar gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde bulunabilirler. Hatta bu iktidar sahipleri şahsî menfaatlerini, müstevlilerin siyasî emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakr ü zaruret içinde harap ve bîtap düşmüş olabilir.

Ey Türk istikbalinin evlâdı! İşte, bu ahval ve şerait içinde dahi, vazifen; Türk istiklâl ve cumhuriyetini kurtarmaktır! Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda, mevcuttur!

Şimdiki Türkiye Kurtuluş Savaşının Türkiyesi ile mukayese götürmez derecede ileride

Siyaset siyasi akımlar ve siyasetçiler geçicidir

KENDİNİZE VE ÜLKENİZE GÜVENİN


f35 onların olsun ( ki ben hala daha bu işin bittiğini düşünmüyorum)
iran 40 yıldır ambargo altında kim ne yapabildi sendeledi yalpaladı ama yıkılmadı



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Haziran 2019, 11:31:24
(https://pbs.twimg.com/media/D9QMev3XkAEWIeB?format=jpg&name=small)
(https://defence.pk/pdf/attachments/d9qv12lwkaaxdhd-jpg.565583/)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QMkaMXoAIGeDV?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QQSm7XkAE-CdV?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QQPJuXsAAVu5A?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QMkaMXoAIGeDV?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9SOO-fXYAAD3VJ?format=jpg&name=small)
MMU TF > F35A > F22 > SU57
(https://pbs.twimg.com/media/D9U-vFjX4AAZHqi?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 18 Haziran 2019, 16:30:52
Bizim pilot arkayı nasıl görecek merak ettim. Profesyonellere tasarlatılmalıydı bu uçak. Estetik yapısı daha güzel olmalıydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 18 Haziran 2019, 16:57:22
Kanopi yeniden tasarlanır. O problem değil ki ve teknolojisinin geliştiğinide dikkate alırsak belki de vr ile bir çözüm düşünüyor olabilirler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 18 Haziran 2019, 18:49:26
Rolls Royce ve Kale Grup ortaklığını, sırf BMC ve dolayısıyla Katarlılara mama çıkarmak adına elimizden kaçırmasaydık belki biraz daha iyimser olabilirdim. Ama görünen o ki Altay tankında olan şeylerin aynısı olacak. Sizi üzmek istemem ama bu proje bu şekliyle mümkün görünmüyor. Dolayısıyla mock up vs çok heyecanlanmayın. Düşün ki bir adam suya düşmüş boğuluyor ve atılan onca halatı tutmayıp “hayır Ethem atsın” diyor. Ölmek umurunda değil. Siz uçak sayılarını özelliklerini hesap edin, radar mesafesini falan veya düşmana karşı yıl bazında oluşacak zaafiyeti, Akdeniz karışınca uçaksızkakacak hava gücünü... Kimsenin umrunda değil.

İleride bu projenin elimizde patladığını cidden idrak edip de kabullenebilirsek belki Kore, Japon, Franco-Germen ya da İngiliz projesine yancı olup uçak sahibi olabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 18 Haziran 2019, 19:00:37
  Motor konusunda RR yi elden kaçırmasaydık çok iyi olacaktı elbette.Abd den bağımsız bir şekilde motoru üretebileceğimiz firmaydı RR ancak bu konudan önce üzerinde düşünülmesi gereken bir Caatsa yaptırımı durumunda TFX projesinin akibetinin ne olacağıdır.BAE destek vermeye devam edecek mi ilk prototiplerde kullanılması planlanan F110 motorunu kullanabilecek miyiz? Bu durumda Rus veya Çin motorları düşünülebilir mi eğer böyle olursa bu uçak nasıl 5.nesil olacak ki Rusya ve Çin bile henüz 5.nesil düşük termal ize sahip uçak motorunu tamamlayabilmiş değil.Ne İzdeliye-30 ne de WS-15 motorları henüz hazır değil olsa bile bize verecekler mi.İlk başta uçağın 5.nesil yerine 4,5 nesil bir uçak olacağına kendimizi alıştıralım bence bunu yapabilmek bile büyük başarıdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Haziran 2019, 20:24:53
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/D9VmqefWkAAaMO9?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9WCkwUXsAAYgOe?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9Vm6vDWkAEElTs?format=jpg&name=small)
Turan Oguz
@TyrannosurusRex
MMU‘da kullanilabilecegini isaret etmek amaciyla yaninda sergilenen bazi muhimmatlar:

Milli:
•SOM
•SOM-J
•Gokdogan
•Bozdogan
•HGK-84
•HGK-82
•LGK-84
•KGK-83
•KGK-82
•MMB

Yabanci:
•Meteor
•ASRAAM
•Spear
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Haziran 2019, 00:04:06
(https://pbs.twimg.com/media/D9YLXMOXoAEkzK1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: EfsaneANKA - 20 Haziran 2019, 05:02:39
TFX UÇAĞINI ÜRETEBİLECEKMİYİZ? RUS UZMAN AÇIKLADI TÜRKLER...
https://www.youtube.com/watch?v=EuvriYnlSls (https://www.youtube.com/watch?v=EuvriYnlSls)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Haziran 2019, 09:06:01
youtu.be/N4Y6HENtfDE (http://youtu.be/N4Y6HENtfDE)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 20 Haziran 2019, 13:32:49
Tfx hem rus hem de avrupa meşeli mühimmatları entegre edebilirsek ihraç şansı baya artar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Haziran 2019, 15:35:43
Uçağımız 10 numara 5 yıldız... Ben çok beğendim... F-110 motoru türevi bir yerli motor üretmeye hemen , 1 dakika bile vakit geçirmeden başlamalı TEİ...

Uzman bir arkadaş bizim MMU'dan beklenilen operasyonel isteklerimizi , özellikle hava-hava üstünlük hedefimizi de  gözönünde tutarak nasıl bir motora ihtiyacımız olduğunu basitçe açıklayabilir mi ?

Sanıyorum 5. nesil stealth bir uçak için motorunun , klasik turbofan motorlardan farklı bir takım özellikleri olması gerekiyor.

Rahatlıkla edinebileceğimizi varsayarsak şu anda Dünya'daki hangi uçak motorunun bu ihtiyacı karşılayabileceği belli mi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 20 Haziran 2019, 20:47:30
Bizim pilot arkayı nasıl görecek merak ettim. Profesyonellere tasarlatılmalıydı bu uçak. Estetik yapısı daha güzel olmalıydı.

Zaten profesyonellere tasarlatılmıyor mu  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BlackHawk89 - 20 Haziran 2019, 22:45:57
Bizim pilot arkayı nasıl görecek merak ettim. Profesyonellere tasarlatılmalıydı bu uçak. Estetik yapısı daha güzel olmalıydı.

Zaten profesyonellere tasarlatılmıyor mu  ::)

Evet hocam. Profesyoneller yapıyordur ama burayı okuduklarına eminim. Eski görsellerde kanat alanı çok küçüktü. Biz burada eleştirdik. Çıkarttıkları videoda kanat alanı daha da büyütülmüştü bariz olarak.

Ben genel olarak tasarıma çok takılırım. Behance, Devianart'ta daha etkileyici çizimleri gördüğüm için böyle söyledim. F-22 den daha güzel olsun istiyorum bizim uçağımızın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 21 Haziran 2019, 19:29:51
Dünyanın en büyük havacılık fuarı olan Paris Air Show'da tanıtılan Milli Muharip Uçak (MMU) mock-up’ının yankıları devam ederken havacılık konusunda detaylı yayınlar yapan hushkit.net sitesinde uçakla ilgili bir yorum yayınlandı.

(http://www.kokpit.aero//image/data/TAI/MMU/mmu%20ingiliz1.jpg)

İngiliz uzmanların görüşlerine yer veren yazıda, TUSAŞ'ın tasarladığı "MMU, radara yakalanmayan uçak pazarı için güçlü bir alternatif mi” sorusunun yanıtı arandı.

İşte yorumlar:

MMU, ilk bakışta çift motorlu bir F-35 gibi durmakta. Türk makamlarından gelen dönüşler bu uçağın eskiyen F-16’ların yerine geçeceği yönünde. Türkiye bu uçağı bir yandan da F-35’leri destekleyecek bir uçak olarak geliştirmekte. Ya da bu proje teknolojik alt yapısını ve savunma sanayii yeterliliğini arttıracak bir ilk adım”

ABD İLE İLİŞKİLER ÖNEMLİ

Tabii burada önemli bir nokta da Türkiye-ABD ilişkileri. İki ülke arasında gerilen ilişkiler bu uçağın üretimine de zora sokar. Türkiye’nin bu uçağı destek almadan üretmesi zor.

Yapılan gözlemler bu uçağın daha çok bir hava savunma rolü üstleneceği yönünde. Gerçekleştirilen operasyonların yapısı gereği saldırı görevlerinde de tamamlayıcı rol oynama şansı var.

İNGİLTERE’DEN TEKNOLOJİK DESTEK

MMU’nun geliştirilmesinde İngiliz BAE Systems şirketi de önemli rol oynuyor. İngiltere uçak için teknik ve mühendislik destek veriyor. Uçak için gerçekleştirilen görüşmelerde MMU’da ilk etapta Eurofighter’da da kullanılan EJ200 motorları öne çıkmıştı. Ancak son gelişmeler, EJ200’ün durumunu belirsiz hale getirdi.

Türkiye ilk etapta test uçaklarında Amerikan General Electric imalatı, F-16’larda da kullanılan F110 motorlarından yararlanacak. Sonrasında ise motor gelişimi için yeni bir şirket kuruldu.

Uçağın maksimum kalkış ağırlığı (MTOW) 27 bin 215 kg olacak.  Uçağın azami seyir hızının MACH 2ve uçuş yüksekliğinin de 16700 metre olacak.

RADARA YAKALANMAYAN TYPHOON MU?

Özelliklere bakılırsa üretilmek istenen uçak, Eurofighter Typhoon’un radara yakalanmayan versiyonu gibi durmakta. Türk savunma sanayiinin böylesi bir projeyi geliştirmesi tasarım ve üretim konusunda yardımlar olmadan olası değil.

Tasarım açısından bakılırsa, karşımızda ciddi bir maksimum kalkış ağırlığı var. Eurofighter Typhoon’dan MMU neredeyse 4 bin 535 kg daha fazla. Uçağın Mach 2 hızı ve 16 bin 700 metre uçuş irtifası Typhoon’la aynı. Türkiye’nin askeri ve teknolojik kapasitesi üzerinde tecrübe ve bilgisi sınırlı. Fakat verilen özelliklerin destek alınmadan gerçekleştirilmesi zor görünüyor.

GÖVDE İÇİ SİLAH

Öte yandan, eğer uçağın yakıt tankları ve silah üniteleri içeride yer alırsa, ve uçağın arttırılmış yakıt kapasitesi muharip dayanıklılık sağlasa da uçağın dalga direnci yüksek olur.

Ayrıca belirtilen özellikler Typhoon alan düzenlemesine benzemiyor. Bu da uçağın izini arttıracak özellikte. Bu yüzden de uçağın hali hazırda belirtilen özelikleriyle mach 2 hıza ulaşması olası değil.

BU AÇIDAN ÇİFT MOTORLU BİR F-35

Bu sebepten MMU, Typhoon’dan çok çift motorlu bir F-35’e benziyor. Uçağın Mach 1.8’den fazla olması da zor. Manevra kabiliyeti açısından da hava saldırı özellikli olursa, dikkate değer bir performansı olacağını düşünüyorum. Fakat yüksek insidans durumunda görece uzun kuyrukların titreşim sorunu yaşama ihtimali var.

Türkiye TF-X’i F-35’in hava savunma kabiliyetine sahip bir versiyonu olarak üretebilir. Konsept olarak güzel. Fakat Türkiye’nin teknolojik altyapısı için epey zorlayıcı bir adım olacağa benziyor.

http://www.kokpit.aero/mmu-ingiliz-site-yorum (http://www.kokpit.aero/mmu-ingiliz-site-yorum)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 22 Haziran 2019, 08:26:22
Bence biz aslen daha aşina olduğumuz ve tecrübe ettiğimiz İHA üzerinden gitmeliydik. Bir büyük erken uyarı uçağı ile komuta edilen ve uzun menzilli AA füzeye sahip onlarca İHA ile Egede takıldığınızı düşünün. 5. değil 6. değil 7. nesil insansız savaş uçağı 😊 uygun bir radar desteğinde, daha küçük kanat alanı ve jet motoru ile insanlı bir uçaktan çok daha küçük radar kesit değeriyle 5-6 saat havada kalsa o bile yeter. Diyeceksiniz ki bir İHA nasıl olur da F-16 gibi çevik ve esnek manevra yapar?!

F-35’te nasıl bu çevikliğe gerek duymuyorsanız bunda da duymayacaksınız. Meteor füzesi taşıyan bir 5. Nesil uçak manevra etmeden 250 km uzaktan meteor füzesini ateşleyip de arkasını dönüyorsa en temel manevra bu işte. İlla manevra da yapsın derseniz zor değil onun yazılımını yapıp otomatik halletmek. Hem de insan taşımaması sebebiyle G kuvvetini de gözardı edebilirsiniz.

İnsan hayatının daha az riske atıldığı, muhtemelen daha ucuz bir platform. Şimdi otomobil üretme konusunda nasıl ki zaten gelişimi maksimuma ulaşmış bir sektöre sonradan girip enerji ve zaman kaybedip verim alamayacağımız söyleniyorsa insanlı uçaklar da böyle. Bir sonraki safhayı görebiliyoruz insansız araçlar. (Pilot yetiştirme masraf ve riskine hiç girmedim bakın) Buradan yürümeliydik. Hava hava görevi için compact küçük ihalar. Hava yer görevi için büyük ihalar. Bu yazdıklarımın çoğunu daha önce de dile getirdim. Başka arkadaşlar da dile getirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Haziran 2019, 08:38:15
Bence biz aslen daha aşina olduğumuz ve tecrübe ettiğimiz İHA üzerinden gitmeliydik. Bir büyük erken uyarı uçağı ile komuta edilen ve uzun menzilli AA füzeye sahip onlarca İHA ile Egede takıldığınızı düşünün. 5. değil 6. değil 7. nesil insansız savaş uçağı 😊 uygun bir radar desteğinde, daha küçük kanat alanı ve jet motoru ile insanlı bir uçaktan çok daha küçük radar kesit değeriyle 5-6 saat havada kalsa o bile yeter. Diyeceksiniz ki bir İHA nasıl olur da F-16 gibi çevik ve esnek manevra yapar?!

F-35’te nasıl bu çevikliğe gerek duymuyorsanız bunda da duymayacaksınız. Meteor füzesi taşıyan bir 5. Nesil uçak manevra etmeden 250 km uzaktan meteor füzesini ateşleyip de arkasını dönüyorsa en temel manevra bu işte. İlla manevra da yapsın derseniz zor değil onun yazılımını yapıp otomatik halletmek. Hem de insan taşımaması sebebiyle G kuvvetini de gözardı edebilirsiniz.

İnsan hayatının daha az riske atıldığı, muhtemelen daha ucuz bir platform. Şimdi otomobil üretme konusunda nasıl ki zaten gelişimi maksimuma ulaşmış bir sektöre sonradan girip enerji ve zaman kaybedip verim alamayacağımız söyleniyorsa insanlı uçaklar da böyle. Bir sonraki safhayı görebiliyoruz insansız araçlar. (Pilot yetiştirme masraf ve riskine hiç girmedim bakın) Buradan yürümeliydik. Hava hava görevi için compact küçük ihalar. Hava yer görevi için büyük ihalar. Bu yazdıklarımın çoğunu daha önce de dile getirdim. Başka arkadaşlar da dile getirdi.

Bu bahsettiğin dahi ileri nesil bir uçak. Benim daha önce de belirttiğim düşünceme göre bunun üzerine TF-X ile paralel olarak çalışmaya başlamalıyız. Aynı sürelerde uçmasını beklemeye gerek de yok. Ama elimizdeki bilgi ile, hazır bir projemiz olması ve zamanı geldiğinde üretime almamız açısından bence gerekli!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 22 Haziran 2019, 08:45:30
Bence biz aslen daha aşina olduğumuz ve tecrübe ettiğimiz İHA üzerinden gitmeliydik. Bir büyük erken uyarı uçağı ile komuta edilen ve uzun menzilli AA füzeye sahip onlarca İHA ile Egede takıldığınızı düşünün. 5. değil 6. değil 7. nesil insansız savaş uçağı 😊 uygun bir radar desteğinde, daha küçük kanat alanı ve jet motoru ile insanlı bir uçaktan çok daha küçük radar kesit değeriyle 5-6 saat havada kalsa o bile yeter. Diyeceksiniz ki bir İHA nasıl olur da F-16 gibi çevik ve esnek manevra yapar?!

F-35’te nasıl bu çevikliğe gerek duymuyorsanız bunda da duymayacaksınız. Meteor füzesi taşıyan bir 5. Nesil uçak manevra etmeden 250 km uzaktan meteor füzesini ateşleyip de arkasını dönüyorsa en temel manevra bu işte. İlla manevra da yapsın derseniz zor değil onun yazılımını yapıp otomatik halletmek. Hem de insan taşımaması sebebiyle G kuvvetini de gözardı edebilirsiniz.

İnsan hayatının daha az riske atıldığı, muhtemelen daha ucuz bir platform. Şimdi otomobil üretme konusunda nasıl ki zaten gelişimi maksimuma ulaşmış bir sektöre sonradan girip enerji ve zaman kaybedip verim alamayacağımız söyleniyorsa insanlı uçaklar da böyle. Bir sonraki safhayı görebiliyoruz insansız araçlar. (Pilot yetiştirme masraf ve riskine hiç girmedim bakın) Buradan yürümeliydik. Hava hava görevi için compact küçük ihalar. Hava yer görevi için büyük ihalar. Bu yazdıklarımın çoğunu daha önce de dile getirdim. Başka arkadaşlar da dile getirdi.

Bu bahsettiğin dahi ileri nesil bir uçak. Benim daha önce de belirttiğim düşünceme göre bunun üzerine TF-X ile paralel olarak çalışmaya başlamalıyız. Aynı sürelerde uçmasını beklemeye gerek de yok. Ama elimizdeki bilgi ile, hazır bir projemiz olması ve zamanı geldiğinde üretime almamız açısından bence gerekli!

Dediğiniz İngiliz tempest modelinde planlıyor biraz ve mantıklı. Benim korkum kaynak eksikliğimiz. Maddi olarak her ikisine kaynak bulunabilir mi?! Yaptırımlarla TF-X rafa kalkar mı? İHA gövdesinde oynama yapmak çok daha kolay sanki. Yukarıdaki İngiliz uzmanın yazısı bende tasarıma dair şüpheler oluşturdu çünkü. İhada motor seçimi daha kolay olabilir boyuttandolayı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 22 Haziran 2019, 09:45:40
youtu.be/E8sfV2hUOAo (http://youtu.be/E8sfV2hUOAo)
youtu.be/ofVT2DkgE4c (http://youtu.be/ofVT2DkgE4c)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Haziran 2019, 16:52:18
 Kaynak bulunmak istenirse bulunur... Ben 1 maaşımı vermeye hazırım bu uçak için... 8-10 sayfa önce de yazdım.. Kim ki özellikle bu MMU ve HÜRJET projesini rafa kaldırır o kişi Apo'dan daha büyük vatan hainidir...

ABD , aylardır F-35 vermem size diye koskoca Türkiye Cumhuriyetinin haysiyetiyle oynuyor.

Bu 2 proje ; ABD , AB ,Rusya gibi emperyalistlerin boyunduruğundan kurtulmamızı ve şu anda olduğumuz söylenen "sözde bağımsız bir ülke" sözünün gerçek anlamda "bağımsız bir ülke" olmamıza dönüştürecek  temel projelerdir...

Kim ki bu projeleri baltalıyor,engelliyor,öteliyor,rafa kaldırıyorsa ülkemize en büyük kötülüğü yapmış demektir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 23 Haziran 2019, 01:22:46
MMU da top olacak mi? Ben mock-up üzerinde göremedim. ACE ın fikrine ise yarı yarıya katılıyorum. TF-X de gerekli İHA da MMU içinse beraber çalışan bir İHA üzerinde çalışmalar başlandı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Haziran 2019, 18:31:41
Olmalı... Örneğin önünde seyreden bir iha'ya  füze atmak maliyet olarak gereksiz......
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Haziran 2019, 05:54:00
Alıntı
([url]http://wowturkey.com/tr812/Dagli13_Screenshot_20190624_164850.jpg[/url])
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 25 Haziran 2019, 08:11:52
https://t.co/icsKwRawKD

Gördüğüm en güzel TFX göreseli... (birinci foto)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 25 Haziran 2019, 14:16:52
MMU icin 5 General Electric F110-GE motoru sipariş verilmiş , kısa zamanda Tusaşa teslim edilecekmiş.

(kaynak suan aklımda değil ama güvenilir)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 25 Haziran 2019, 16:16:04
Ambargo yemeden prototipler için motoru aradan çıkarmaları iyi olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 25 Haziran 2019, 17:46:45
neden 5 adet sanki 6 olsa 3 uçak için yeterli olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 25 Haziran 2019, 19:40:50
neden 5 adet sanki 6 olsa 3 uçak için yeterli olur
Prototiplerin kaç tane olacagı belli değilki. Rusların Su 57 seri üretime girmiş gibi prototip yaptı 7-8 tane prototip var galiba.. Ben olası ambargolardan dolayı diye düşünüyorum. Tusaş'ın aklında "ambargo birkaç yıl sürer , o zaman zarfında elimizin altında işimizi aksatmayacak birkaç motor olsun" mantıgı var sanırım. Mantıklı düşünürsek bende gelebilecek ambargoların uzun süreli olacagını sanmıyorum ama olası ambargolara bizim verecegimiz reaksiyonlarda bu süreyi belirleyici faktörlerden olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: No1283 - 25 Haziran 2019, 23:07:24
Bildiğim kadarıyla toplamda 6 adet prototip üretilecek. Eğer bu haber doğruysa muhtemelen 2 adeti uçak için F110 düşünülüyor (1 motor yedek). Diğer prototipler için farklı alternatifler planlanıyor olabilir. Malum ABD ambargosu çok muhtemel.

Burada önemli nokta, halihazırda onaylanmış siparişler ABD ambargosu kapsamında olacak mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Haziran 2019, 23:17:02
ynı motoru bizim F-16 uçakları da kullanıyor ve bu motorların yedekleri elimizde mevcut. Prototip aşamasında motor sorunu yaşayacağımızı sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 26 Haziran 2019, 00:32:42
Öyle elimde F16 yedek motoru var deyip kullanabiliyoruzmu zannediyorsunuz adamı öttürür Amerika o motoru izin almadan bir başka işte kullanırsan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Haziran 2019, 00:48:47
Öyle elimde F16 yedek motoru var deyip kullanabiliyoruzmu zannediyorsunuz adamı öttürür Amerika o motoru izin almadan bir başka işte kullanırsan.

Çok da tınnn...  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Haziran 2019, 01:01:37
abd den bir bok olmaz satmazin o zaman

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ムゲン - 26 Haziran 2019, 01:28:24
abd den bir bok olmaz satmazin o zaman
Dostum savaş uçağı motorundan bahsediyoruz bilmiyorum farkında mısın ? Dünyada sadece 4 ülkenin yapabildiği , teknoloji devi Japonya - Kore- Çin'in bile yapamadıgı bir üründen bahsediyoruz. Kaldıki Rusya bile SU57 motorunda sıkıntılar yaşıyor. Hadi Amerikadan almadın biz yapmaya kalksak 15-20 yıldan aşağıda yapamayız -ki yaptıgımızında muadillerine göre kalitesi aynı olacak mı oda tartışılır. Bak Çinin yapamadıgı Rusyanın henüz kaliteyi yakalayamadıgı bir motor için Amerika satmasın o zaman diyorsun. TF-Xe ne takmayı düşünüyorsun çok merak ediyorum. Ben şu gavurlarla "Amerika , İngiltere , Fransa , İtalya) iyi geçinelim derken koyunlarına girelim demiyorum. Bakın İtalya sayesinde Atak helikopterimiz oldu artı onun üzerinden kendi özgün helikopterimizi yapıyoruz. Fransanın MBDA şirketininde oldugu koalisyon ile Samp-T anlaşmasına ortak olduk , MBDA dediğimiz şirket meteor füzesi gibi bir ürüne sahip kıyısından köşesinden ne kaparsak kardır. Amerika sana teknoloji vermesede birçok şirketimiz alt yüklenici durumunda , Amerikaya iş yapmak demek senin endüstrinin kalitesinin yükselmesi demek. İngilizler sayesinde TF-Xi yapıyoruz adamlar bir çıksa destek vermekten 2030da üretecegin uçağı 2040ta zor görürsün. Ona bir bok olamaz diyelim diğerine bilmem ne diyelim amacınız İranlaşmak mı hocam sizin. Bak uzay ajansı kurdun ama neye nerden başlayacagını bilmiyorsun kuruldugu gibi duruyor. Çünki o bir bok olamaz dediğin adamlardan destekle oluyor bazı şeyler. Şu kafadan bir kurtulun artık cidden sıkıntı bu durum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Haziran 2019, 02:59:40
Alıntı
TUSAS rollout ve uçuş planı ... (kaynak:
@temelkotil67)
- MMU TF - ro 2023 -ff 2025
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/D91WOfLXUAAfgyM?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Haziran 2019, 14:30:54
Öyle elimde F16 yedek motoru var deyip kullanabiliyoruzmu zannediyorsunuz adamı öttürür Amerika o motoru izin almadan bir başka işte kullanırsan.

İlk defa sizin görüşünüze katıldım adaşım... " Elimde yedek motor var ben şunun ile başka uçak üreteyim " mümkün değil... Sana o motoru veren şirketin anlaşmayı hazırlayan kişisi , Hukuk fakültesinden yeni mezun  stajer avukat bile olsa mutlaka anlaşmaya  "kısıtlayıcı " maddeyi koymuştur...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Haziran 2019, 14:37:59
https://t.co/icsKwRawKD

Gördüğüm en güzel TFX göreseli... (birinci foto)

Mock-up'ı ilk gördüğümde önden görüntülerde bu burun biraz baboş değilmi dedim kendi kendime sanki 1.1~1.2 büyük gibi estetik gözüyle bakınca. Sonra dedimki; Büyük burun konisi büyük radar demek oda daha çok modül demek, dinamik olarak bi sıkıntı olmıyacaksa, varsın büyük olsun burun konisi. Çok iddalı geldi, hele ki off the shelf bir radar olmayacağı, bizim yapacağımızı düşününce, gurur duydum... Ezelden beri stealth F-18 yapmaya çalıştığımızı düşünürken bu koni bir de bu siklette kaslı bir motor seçimi, çok iddialı geldi bana  ;) ;) ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 26 Haziran 2019, 16:13:40
Umarım F110-132 motoru talep edilmiştir malum olduğu üzere halihazırda kullandığımız motordan 3000 lb daha fazla güç üretiyor. Iki motorda fazladan 6000 lb güç yabana atılır gibi değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Temmuz 2019, 18:50:50
Alıntı
Önceki degerler.
(https://pbs.twimg.com/media/D9QSTL-XkAAbfWH?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)
Yeni.
(https://pbs.twimg.com/media/D_ORQXnXsAEba7M?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D_ORQX0WsAA5pbD?format=jpg&name=360x360)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Temmuz 2019, 14:13:13
ABD’nin F-35 karari sonrasi MMU projesi daha da hizlanacak.

Savunma Sanayii Baskani Ismail Demir, “Milli Muharip Ucak projemiz hizla devam ediyor. Bu proje daha da hizlanacak. Ucagimizin sekli artik belli, tasarimda ana parametreleri yavas yavas donduruyoruz.”
(https://pbs.twimg.com/media/D91WOfLXUAAfgyM?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Temmuz 2019, 15:14:34
Alıntı
Alıntı
Shahid Raza
@schaheid
 
Pakistan teases its ambitious Next Generation Fighter Aircraft (NGFA) concept at #RIAT2019 in United Kingdom. The artistic impression of NGFA painted on the tail of a PAF C-130 shows a 5th gen aerodynamically unstable FBW design, powered by two jet engines & a single Pilot.
(https://pbs.twimg.com/media/D_1SnX_XkAAKB1e?format=jpg&name=small)Pakistan in 5. Nesil calismasi. Belki maliyetleri ortaya cikinca bize yönelebilirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Temmuz 2019, 16:42:28
Alıntı
DEFENCE TURK

🔵🇹🇷Milli Muharip Uçak projesinin yöneticilerinden açıklamalar
🔸Roll-Out diye bilinen hangardan çıkıș 2023'te
🔸İlk uçuș 2025 yılında gerçekleşecek.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1152892915791925250/GxkZs7Vn?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/D9QQSm7XkAE-CdV?format=jpg&name=small)
MMU Genel Müdür Yardımcısı/Proje Baș Mühendisi Prof. Dr. Mustafa Cavcar: Uçağın farklı çözümleri üzerinde çalıșmalar sürdürülüyor.  Bu arada bir kısım rüzgâr tüneli testleri yapıldı. Bașlangıç testlerinden gayet güzel sonuçlar alındı.
(https://defence.pk/pdf/attachments/d9qv12lwkaaxdhd-jpg.565583/)
MMU Mühendislik Direktör Vekili Kılıç Ali Temiz:  Projemizde 48 aylık ön tasarım fazını kapsayan bir sözleșmemiz var. Bu ilk așamayı 36 aya indirmeyi hedefliyoruz. Bu karar ile uçağımızın hangardan çıkıș tarihini 2023 tarihinde gerçekleștirebileceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Temmuz 2019, 15:39:45
youtu.be/QvRKfu8JF00 (http://youtu.be/QvRKfu8JF00)
Alıntı
TAI MMU Program Direktoru Mustafa Cavcar:
(https://pbs.twimg.com/media/EAYW47UWkAEAW5R?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/2572730298/1561490009/1080x360)
MMU’nun 2023’te hangardan cikisini, 2026 sonunda ilk ucusu yapmasini, 2029 sonunda ilk harekat kabiliyetine sahip ucagin teslimini, 2031‘de de nihai harekat kabiliyetine sahip ucagin teslimini hedefliyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZpgvhW4AIGZf-?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAZpgvcW4AAO2NQ?format=png&name=small)
MMU TF son haber
- 2023 rollout
- 2026 sonunda ilk üçuş
- toplam 6 prototip üretileçek
- 2029 sonlarına doğru ilk teslimat
- 2031 sonunda işlevsel hale gelecek.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZpgvaW4AETvz4?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAZdxeSXoAAyWK7?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1154720672779776002
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 27 Temmuz 2019, 19:06:38
F110 motoru ile nasıl stealth olacak. Yani motorun ısı izini min. İndiren özellik  motorun özelliğimi yoksa uçağın özelliği mi? Eğer motorunsa tasarımı istediğiniz kadar stealth yapın bir işe yaramaz. Yalnışmı düşünüyorum. Konu hakkında bilgisi olan varsa ve aydınlatırsa sevinirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 27 Temmuz 2019, 19:15:59
Ilk prototipler 4.5 nesil olacak. F-15SE ayarında bir uçak olması bekleniyor. Yerli motor ile 5. Nesil olacak. Yerli motor ilk prototip 2029 gibi bekleniyor. Uçağın seri üretimine yetiştirilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 27 Temmuz 2019, 19:25:49
Egzozdaki gazı nasıl soğutacaklar ben çok merak ediyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Temmuz 2019, 20:50:15
MMU prototipleri için sipariş edilen F110 motorlari geldi mi acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Temmuz 2019, 20:54:38
F110 motoru ile nasıl stealth olacak. Yani motorun ısı izini min. İndiren özellik  motorun özelliğimi yoksa uçağın özelliği mi? Eğer motorunsa tasarımı istediğiniz kadar stealth yapın bir işe yaramaz. Yalnışmı düşünüyorum. Konu hakkında bilgisi olan varsa ve aydınlatırsa sevinirim.
hiçbir motorun egzos gazını ıır seeker in göremeyeceği bir seviyede soğutabilecek bir teknoloji şu an dünyada yok.heleki 1m aralıkta 1400  derece seviyesindeki sıcak havayı irtifaya bağlı olarak 0 yada - derecelere kadar soğutmak mümkün değildir.bugünki ıır arama başlıkları uçağın gövde ile dışardaki hava arasındaki ısı farkını çok fazla netlikte ayırt edebilirken egzos gazını soğutmak sadece fantezi olarak kalmaktan öteye gitmez.ama egzos ve çevresinde ki gövde parçalarını soğutarak belik uçağın ısı izini azaltabilirsin ama o bile bu gün ki arama başlıklarında etkili değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Temmuz 2019, 21:05:53
F110 motorlarini

Applications
General Dynamics F-16 Fighting Falcon
General Dynamics F-16XL
Grumman F-14B/D Super Tomcat
McDonnell Douglas F-15K/F-15S/ F-15SA/F-15SG Strike Eagle
Mitsubishi F-2

japonlarda ucaginda kullanindigina göre

bizim ucaklarda kullanir



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 27 Temmuz 2019, 23:34:50
F110 motorlarini

Applications
General Dynamics F-16 Fighting Falcon
General Dynamics F-16XL
Grumman F-14B/D Super Tomcat
McDonnell Douglas F-15K/F-15S/ F-15SA/F-15SG Strike Eagle
Mitsubishi F-2

japonlarda ucaginda kullanindigina göre

bizim ucaklarda kullanir

Japonlarda kullandığına göre bizde kullanırız demek mantıklı ve teknik bir açıklama değil. Üstelik Mitsubishi F2 zaten stealth bir uçak değil. F-16 dan devşirme bir uçak.

Seri üretime yetiştirilecek motorda büyük ihtimal F110 dan devşirme bir motor olacak. Çünkü MMU gibi projelerde uçak motorun çevresine örülür diye biliyorum. Yani 10 sene sonra yerli yapılan motor F110 dan farklı olursa sil baştan olur. Bu olmayacağına göre. 4.5 ci nesilden 5 ci nesile nasıl geçilecek. Yani tabi şuda var zaten sizin hiç bir bilgi birikiminiz yoksa sıfırdan bu motoru 10 yılda yapamazsınız. Bakın Çin’e onlar bile hala sorunları çözemediler.

Demekki yapılacak motor 2030 lu yıllarda modası çoktan geçmiş bir motorun muadili olacak demektir. Olur kullanalım ama o zaman çevremizdeki ülkelerde neler olur neler. Özellikle Avrupa ve Abd menşeili uçak kulanan ordular özellikle Yunanistan.

Tabi şuda var biz bunları yapana kadar Yunanistan çoktan hava üstünlüğünü bize göre ikiye katlamış olur. Şimdiden o kadar ekonomik sıkıntıya rağmen F-16 larını viper  versiyonuna yükseltmeye başladılar.

Bence MMU projesi tam gaz devam etmeli ama tek plan bu olmamalı. Acaba F-35 işi iptal olmadan önce B planımız var diyen devlet büyüklerimiz MMU projesi için nasıl bir B planı yaptı. Sonuçta bu işin uzama ihtimali çok yüksek. Heleki böyle bir projede.

Benim merak ettiğim konu şu.

1. F35 ler gelmezse eğer yerine ne konulacak?
2. MMU velevki 5-10 yıl uzadı proje. F16 nın yerine ne konulacak?

Tabi herkesin görmezden geldiği konu gerçekleşirse. Yani savunma şirketleri yaptırım yerse?

Peki o zaman ne olacak.






Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Temmuz 2019, 00:46:06
Alıntı
MMU testlerinin 6 adet prototiple yapilmasi planlaniyor.
Bunlardan 2 tanesinde gecici ithal motor kullanilacak. Digerlerinde ise ozgun motor.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZkU3lXYAAW-KX?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1155011040746319872
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 28 Temmuz 2019, 01:31:27
Alıntı
MMU testlerinin 6 adet prototiple yapilmasi planlaniyor.
Bunlardan 2 tanesinde gecici ithal motor kullanilacak. Digerlerinde ise ozgun motor.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZkU3lXYAAW-KX?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1155011040746319872

Özgün motor geliştirme projesini şu anda kim yürütüyor?
TR MOTOR.
Büyük sermaye kimde?
Arap sermayeli BMC (Altay projesinde batağa saplanmış bir şirket)
Teknoloji transferi kimden tedarik ediliyor?
HİÇKİMSEDEN
İşte buda benim bir önceki tezimi güçlendiriyor. Amaç yeni bir motor yapmak değil. Amaç F110 un muadilini yapmak.

Tabi bu benim düşüncem. Adamların yüz yıl önce yapmaya başladığı şeyi biz 7 yılda nasıl yapacağız?

Öyle olmayada bilir. Projeyi kötülemek için söylemiyorum bunlara herkes milli duygular ile yaklaşıyor. Birazda objektif bakıp varsa ters giden bir şey bakın bu hatalı demek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Raptor44 - 28 Temmuz 2019, 01:45:01
Alıntı
MMU testlerinin 6 adet prototiple yapilmasi planlaniyor.
Bunlardan 2 tanesinde gecici ithal motor kullanilacak. Digerlerinde ise ozgun motor.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZkU3lXYAAW-KX?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1155011040746319872

Özgün motor geliştirme projesini şu anda kim yürütüyor?
TRMOTOR FİRMASI
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 29 Temmuz 2019, 00:54:55
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EAYW47UWkAEAW5R?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/2572730298/1561490009/1080x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EAjHuxaW4AEWANx?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/ssavunmasanayi/status/1155392945048215554
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 29 Temmuz 2019, 15:53:59
Alıntı
Başkanımız
@IsmailDemirSSB
 (TRT Haber Yayını) , Millî Muharip Uçak için çalışmalarımızı daha da hızlandıracağız. Motor ve alt sistemlere yönelik çalışmalarımız ve altyapı yatırımlarımız artacak.
(https://pbs.twimg.com/media/EAY5wNrX4AAKKz5?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayii/status/1155767931613130752
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 03 Ağustos 2019, 16:23:24
Alıntı
Sanayi ve Teknoloji Bakanı #Varank, F-35 Müşterek Taarruz Uçağı için geliştirilen SOM-J seyir füzesinin Milli Muharip Uçak ve Akıncı İnsansız Hava Aracı'nda kullanılabileceğini belirtti.
([url]https://pbs.twimg.com/profile_banners/2572730298/1564144611/1080x360[/url])
🔗(lhttp://ehamedya.com/milli-muharip-ucagina-f-35-fuzesi-2_27035.html) ehamedya.com/milli-muharip
Alıntı
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii
@TUSAS_TR
([url]https://pbs.twimg.com/media/EA3-OTYW4AAz5HS?format=jpg&name=small[/url])
#TEKNOFEST2019 'da ana sponsorluğunu üstlendiğimiz ''Uçan Araba Tasarım Yarışması'' takım liderleri, mühendislerimizle bir araya gelerek merak ettikleri teknik konular ve projeler hakkında konuşma imkanı buldu. #UçanAraba @teknofestist
[url]https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1156860208230088704[/url] ([url]https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1156860208230088704[/url])

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: COMMANDO - 19 Ağustos 2019, 14:33:34
F35 fen dışlandığımıza göre, 2030 larda tfx altyapısından maxımum faydalanarak İngiliz desteği ile harrier-F35B tipi bir jet imal edebilirmiyiz? Buna değerimi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 19 Ağustos 2019, 16:30:32
F35 fen dışlandığımıza göre, 2030 larda tfx altyapısından maxımum faydalanarak İngiliz desteği ile harrier-F35B tipi bir jet imal edebilirmiyiz? Buna değerimi?

LHD' si olup da bizim gibi F-35B ihtiyacı olan ülke neredeyse yok gibi bir şey. Mısır' ın iki tane Mistral' i var... belki bir iki ülke daha sayabiliriz. Diğer ülkeler ihtiyaçlarını F-35B ile karşılayacaktır. Dolayısıyla yeni tasarım bir Harrier' in ekonomik olamayacağı gibi bir mantık ortaya çıkıyor. Fakat iş bana kalmış olsa... elbette ki bende isterim! Ekonomik olsun veya olmasın; güncel harekat ihtiyaçlarını karşılayacak, yeni tasarım bir Harrier veya ona benzer bir uçak projesinin hayata geçmesini isterdim. Çünkü F-35B piyasada tek olacağından, alternatiflere ihtiyaç var. Belki F-35B yeteneğinde olmaz ama daha düşük profilli olsa bile, en azından LHD' den kalkabilecek kapasitede bir uçağa her zaman ihtiyaç var. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Ağustos 2019, 18:06:35
F35 fen dışlandığımıza göre, 2030 larda tfx altyapısından maxımum faydalanarak İngiliz desteği ile harrier-F35B tipi bir jet imal edebilirmiyiz? Buna değerimi?

LHD' si olup da bizim gibi F-35B ihtiyacı olan ülke neredeyse yok gibi bir şey. Mısır' ın iki tane Mistral' i var... belki bir iki ülke daha sayabiliriz. Diğer ülkeler ihtiyaçlarını F-35B ile karşılayacaktır. Dolayısıyla yeni tasarım bir Harrier' in ekonomik olamayacağı gibi bir mantık ortaya çıkıyor. Fakat iş bana kalmış olsa... elbette ki bende isterim! Ekonomik olsun veya olmasın; güncel harekat ihtiyaçlarını karşılayacak, yeni tasarım bir Harrier veya ona benzer bir uçak projesinin hayata geçmesini isterdim. Çünkü F-35B piyasada tek olacağından, alternatiflere ihtiyaç var. Belki F-35B yeteneğinde olmaz ama daha düşük profilli olsa bile, en azından LHD' den kalkabilecek kapasitede bir uçağa her zaman ihtiyaç var.

Hocam aslında belli bir alternatif var ama meşekatli ve şu an belirsiz bir yolda. İsmi J-18 Çin'in F-35 muadili yeni uçağı. Şekli şemalide şöyle ;

(https://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/j-18-image01.jpg)

(https://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/j-18-image04.jpg)

Çin'den böyle bir uçak beklemeliyiz zaten çünkü F-35 ve Yak-141'in çoğu sırrını elde etmiş bir devlet olarak halihazırda da bu tarz bir uçağa ihtiyaçları var.

Neden ?

Pasifikteki bir savaşın kaderini tıpkı ww2'deki gibi uçak gemileri belirleyecek. Tıpkı ww2'deki gibide böyle bir muharebede eskort taşıyıcı dedikleri ww2 zamanında ticaret ve askeri gemilere pist yapılarak elde edilen kolay, hafif, ucuz ve feda edilebilir uçak kariyerler ki şu anki muadilleri pistli lpd ve lhd'lerdir belirleyici olacaklar.

Çin şu anlık 3 adet type 075 sınıfı lhd yapıyor;

(https://scontent.fist1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53813266_1087508924786532_2822474012385345536_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQleRHcMWQu0P8kW1x-WO0bb9qfqVGevRRoviKPKrHg1iINgPk61vEcjC2pEJ8KVaXk&_nc_ht=scontent.fist1-2.fna&oh=5d32640f80499487da2b8bf3ca91b41f&oe=5E1574B6)

Bunlar bizim devasa olarak gördüğümüz Tcg Anadolunun nerdeyse 2 katına yakın tonajda ve 20 metre uzunları. Muhtemel bir savaşta miami'ye çıkartma yapmayacaklarına göre bunları eskort taşıyıcı veya hafif uçak gemisi olarak kullanacaklarını düşündüğümüzde J-18 gibi bir şeye ihtiyaçları var.


Bizim açımızdan bakarsak eğer F-35 olmayacaksa batı sistemli bir stop-gap bulsak bile J-18 projesine katılabiliriz. MMU altyapısı ancak Çin gövde ve motoru taşıyan F-35'den daha sadık böyle bir uçak , uçak gemisi kapasitesini ekonomik sebeplerden stovl taşıyıcılar üzerinden şekillendirmesi gereken bizim gibi devletler için yararlı olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 19 Ağustos 2019, 18:45:55
J-18' i hatırlattığın iyi oldu:) En azından şöyle de bir proje var -diyebiliyoruz. Lakin F-35' in alternatifsiz olması, gerçekten de sıkıntılı bir durum. Her sistemin muhakkak bir alternatifi olması lazım. Bu sistem üzerinden bütün ülkelerin ABD' ye bağımlı olması, hakikaten kabul edilebilir değildir. Adam kafasına göre; verir, vermez, satar, satmaz..! ne diyebilirsin ki? Al işte; F-35A üzerinden yapmadıklarını bırakmadılar.

Fakat şu Harrier uçağını; İngilizler' le bi' konuşsak nasıl olurdu acaba? Madem ki artık üretmiyorsun veya üretmeyeceksin; bari haklarını ve teknolojisini bize sat demiş olsak -oradan da yürüsek, teknoloji geliştirsek veyahut modifiye etsek falan... iyi olmaz mı? Ekonomik olmuş/olmamış; bu konuyu es geçerekten söylüyorum. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 19 Ağustos 2019, 19:10:07
J-18' i hatırlattığın iyi oldu:) En azından şöyle de bir proje var -diyebiliyoruz. Lakin F-35' in alternatifsiz olması, gerçekten de sıkıntılı bir durum. Her sistemin muhakkak bir alternatifi olması lazım. Bu sistem üzerinden bütün ülkelerin ABD' ye bağımlı olması, hakikaten kabul edilebilir değildir. Adam kafasına göre; verir, vermez, satar, satmaz..! ne diyebilirsin ki? Al işte; F-35A üzerinden yapmadıklarını bırakmadılar.

Fakat şu Harrier uçağını; İngilizler' le bi' konuşsak nasıl olurdu acaba? Madem ki artık üretmiyorsun veya üretmeyeceksin; bari haklarını ve teknolojisini bize sat demiş olsak -oradan da yürüsek, teknoloji geliştirsek veyahut modifiye etsek falan... iyi olmaz mı? Ekonomik olmuş/olmamış; bu konuyu es geçerekten söylüyorum.
Bu seferde Harrier uçağına ayrı ekip ve bütçe ayırman gerekecek. Turan Oğuz geçenlerde  "Umarım süreyi kısaltacaz diye Hürjet ekibini MMUya kaydırıp projeyi ziyan etmezler" demişti. Ben bu cümlenin aynısını ATAK2 için düşünmüştüm. Şuan Tusaş'ın en büyük amacı hem MMUyu yapmak hemde bu büyük proje yapılırken olabildiğince Mühendisi bu projeye dahil edip uzmanlaşmasını sağlamak. Düşünün 8-10 yıllık mühendisler bu tür büyük projelerde acemi kategorisinde , okuldan yeni mezunu varın siz düşünün. Hal böyle iken Harrier'a ayrı bir ekip oluşturmak şuan için Tusaşa sadece gereksiz bir yük bindirir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ağustos 2019, 19:13:40
yak 141 ruslarnan  ortak üretim ola bilir



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kugos - 20 Ağustos 2019, 05:13:00
yak 141 ruslarnan  ortak üretim ola bilir

O proje iptal olalı çok oldu. Ruslar bile diriltmeye kalkışmıyor. Zor ulaşılan bir teknoloji, neden bizimle paylaşsın ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 28 Ağustos 2019, 14:30:57
"Tek cümlede ciltler dolusu mesaj verebilmek... Çin'in yeni savaş uçağı J-20 için geliştirilen WS-15 motoruyla ilgili konuşan, geliştirici firma AEC Başkan Yardımcısı, kritik teknolojilerde prototip düzeyinde yetkin olduklarını ama seri üretimde kalite sorunları olduğunu söylemiş."

@orko_8

Bu paylaşımı J-20 konusuna değilde MMU konusuna yapmamın nedeni "biz herşeyi yaparız yaaww , ingilizlerle fransızlarla ortak olmayalım , işbirliği yapmayalım" diyen kitleye ince bir mesaj sadece.

(http://resimag.com/p1/ee39a077972.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 28 Ağustos 2019, 20:20:16
"Tek cümlede ciltler dolusu mesaj verebilmek... Çin'in yeni savaş uçağı J-20 için geliştirilen WS-15 motoruyla ilgili konuşan, geliştirici firma AEC Başkan Yardımcısı, kritik teknolojilerde prototip düzeyinde yetkin olduklarını ama seri üretimde kalite sorunları olduğunu söylemiş."

@orko_8

Bu paylaşımı J-20 konusuna değilde MMU konusuna yapmamın nedeni "biz herşeyi yaparız yaaww , ingilizlerle fransızlarla ortak olmayalım , işbirliği yapmayalım" diyen kitleye ince bir mesaj sadece.

([url]http://resimag.com/p1/ee39a077972.jpeg[/url])


Ben her defasında değinmişimdir. İngilizlerle ortaklık yapmamız gerekiyor. Çünkü AB ile arasını açan İngilterenin tecrübelerinden faydalanmamız gerekiyor ki onlar da kendilerine yurtiçinde pazarı da olan bir ortak arıyor. Win win

Ama biz ne yapıyoruz? Motoru TR MOTOR isimli şirkete yaptıracağız illa onlar alsın diyoruz. Rolls royce ile anlaşmamızın önündeki engel de yanlış bilmiyorsam TR motor ile birlikte BMC ve Katar sevdamız. Bıkmadık bu adamlara yaranmaktan.  Üretim geleneği olan Kale ile Rolls royce, Tusaş ile yapacakları ortaklıkla gayet yerliliği yüksek bir iş çıkarabilirdi. Umarım yanlıştan dönülür çünkü;

Tr motorun sayfasından
Alıntı
TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur.

Türkiyenin uçak motoru ihtiyacının karşılanması için yeni nesil motor tasarımı ve geliştirilmesi hedeflenmiştir.

Şirketimizin %55 i ana sermayedar olan  BMC Power Motor ve Kontrol Teknolojileri A.Ş’ ye, %35 i TAI’ye ,geri kalan %10’luk kısmı ise SSTEK A.Ş ye aittir


BMC dediğimiz şirketin ise yarıya yakın hissesi Katarlılara ait diye biliyorum. Bu adamlar kafa yormadan taş atmadan her ihaleye girebiliyor ve %20-25 parasını almış oluyor. İngilizler fikri hakları bize paylaşıp Araplarla paylaşmazken biz her şeyimizi veriyoruz. Sonra diyorsunuz ki Altay tankı ihalesi için neden böyle karamsarsın halen zamanları var.  Adamlar ihale alsın diye 2012’de falan prototipi biten tank halen üretilmedi :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Ağustos 2019, 20:37:52
ACE üstat, söylediklerine katılıyorum. Rant çıkarabilmek için Katar ve BMC motor,  atlama tahtası olmaları açısından şart. Ama bu ayrı bir konu. Üzerine gitmeyelim.
Kale ve RR ile çalışılması gerektiğine bende katılıyorum.
Ancak MMU koca bir uçak. Buna en az 32000lb  bir motor gerek. Şu anki 28000lb  lik GE f110 tipi motorla 1.8 mach hıza düşmüş vaziyette maximum hızı.
RR Ej200 yetersiz, hürjet ‘e uyar. Yeni geliştirmekte oldukları ej230 da 27000lb lik motor. Tabii avantajları thrust vectoring ve super cruise. GE f110 da thrust vectoring yok. Supercruise da yok diye biliyorum.
RR’u zorlayıp isterlerimize uygun bir motoru geliştirmelerini sağlayabiliriz. En uygun çıkış yoludur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Eylül 2019, 00:17:19
ACE üstat, söylediklerine katılıyorum. Rant çıkarabilmek için Katar ve BMC motor,  atlama tahtası olmaları açısından şart. Ama bu ayrı bir konu. Üzerine gitmeyelim.
Kale ve RR ile çalışılması gerektiğine bende katılıyorum.
Ancak MMU koca bir uçak. Buna en az 32000lb  bir motor gerek. Şu anki 28000lb  lik GE f110 tipi motorla 1.8 mach hıza düşmüş vaziyette maximum hızı.
RR Ej200 yetersiz, hürjet ‘e uyar. Yeni geliştirmekte oldukları ej230 da 27000lb lik motor. Tabii avantajları thrust vectoring ve super cruise. GE f110 da thrust vectoring yok. Supercruise da yok diye biliyorum.
RR’u zorlayıp isterlerimize uygun bir motoru geliştirmelerini sağlayabiliriz. En uygun çıkış yoludur.

Bu GE F110 tipi motorla hızının Mach 1.8'e düşme ihtimali kesin midir ? Keza J-31 ile Tfx maksimum kalkış ağırlığı aynı , tasarımları da benzer ve J-31 Rd-33 ile Mach 1.8 yapıyor.

Benim aklıma şu geldi bu güncelleme F-35 krizi sonrası oldu ve Tfx için rd-33 mü düşünülüyor ilk versiyonlarda dedim. Süreci hızlandırmak adına . Hürjetin motor gücüde Rd-33'e dengelenmişti.


Açıkcası ben MMU projesinde bütçenin çoğunun gövde üretimine harcanıp onun tamamlanıp Rd-33 veya Ws-13 lisansı alınarak ve uçağı F-16 Özgür projesindeki radar, görev ve uçuş bilgisayarlarıyla aviyonikler ve milli silah ailesi ve meteor/asraam ikilisiyle F-35'e diş geçirebilecek veya sahiplerinin 4. nesillerini tehdit ederek aynı korkuyu sağlayacak bir MMU Blok 1 geliştirilmesi taraftarıyım. Daha sonraları daha güçlü motor, radar vb. etkilerle MMU blok 2 yapılabilir. Hem tecrübe hem ihracat yaparsa ek bütçe ve deneyimdir.

Rd-33'lü bir tfx'i küçümsemeyelim Kfx'de benzer bir yapılanma ve eşiti bir motorlar uçacak. Ayrıca bu motorla Hürjet ve stealth siha'da da kullanabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 04 Eylül 2019, 00:57:51
Hocam benim korkum TF-X'in 2031-32'lere uzayacağı mesela ekonomi el vermeyebilir o zamana kadar neler olur bilinmez ama bence takvim sarkacaktır eminim buna ki ilk defa savaş uçağı yapıyoruz, araya bin ton şey giriyor umarım olmaz bunlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Eylül 2019, 02:45:08
Tfx in hızının 1.8 mach olduğunu bizzat Temel Kotil açıkladı. İlk proje de 2 mach olarak geçiyordu. Sonra en son, ilk mock-up sergilendiğinde maximum hız revize edilerek 1.8 mach’a düşürüldü. Tabii uçağın ebatlarında da büyüme yapilmıştı.

Tfx den çok ta büyük olmayan su57, 2 mach hız yapıyor 2 adet 32000lbf Saturn AL41FM1 motoruyla. Ama kanat alanı çok daha fazla bizimkinden. Ve daha ağır diye hatırlıyorum. Yeni motoru, izdeliye-30 ise 41000lbf gücünde . Toplam 82000lbf itki verecek su57 ye.

Bizim mutlaka Kale-RR ortaklığına en az 33000lbf gücünde thrust vectoring ve supercruise özelliği olan motor yaptırtmamız lazım tfx için. Tei-GE bu işte ne kadar başarılı olurlar? O bir soru işareti. Hem f35 hem de f22 ye motoru P&W veriyor. GE değil. Ama madalyonun öbür yüzüne bakarsak ABD deki stealth motor ihalesini alamadığı için GE bize isterlerimize uygun motoru TEİ ile yapabilirde. RR da bu güne kadar stealth motor yapmış değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 04 Eylül 2019, 11:22:59
Hocam benim korkum TF-X'in 2031-32'lere uzayacağı mesela ekonomi el vermeyebilir o zamana kadar neler olur bilinmez ama bence takvim sarkacaktır eminim buna ki ilk defa savaş uçağı yapıyoruz, araya bin ton şey giriyor umarım olmaz bunlar
Rusya örneği beni çok korkutuyor. SU57nin ilk prototipi 2010 yılında uçtu. 2020ye gircez hala çözemediler sorunları. Biz MMU için ne diyoruz ? 25 ilk uçuş 29 servise girecek. Bir nebze rahat olmamı sağlayan tek şey bae systems'ın teknik destek sağlayacak olması. Türk mühendislere güvenmiyor musun diye düşünecek olursanız açıkcası 5. nesil uçak yapmada babamın ogluna dahi güvenmem. Bu projenin zorlugunu ülke olarak idrak ettiğimizi düşünmüyorum. Öyle "hadi koçum siz yaparsınız , siz sunun torunlarısınız , siz şusunuz busunuz" gazıyla olacak iş değil bu. 2015te bilbordlarda gezen yolcu ucagını yapmak daha kolaydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Eylül 2019, 13:38:55
Alıntı
SSB
@IsmailDemirSSB
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)
Demir: TF-X’i 2023’te piste çıkarmış olmak istiyoruz. Türkiye artık müşteri değil, ortak. Hazır bir uçak istemiyoruz. Teknoloji, ortak üretim istiyoruz. Ne olursa olsun katkımız olsun istiyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/EAZdxeSXoAAyWK7?format=jpg&name=small)
Demir: Örtülü ve örtüsüz tüm ambargolara rağmen biz yolumuza devam ediyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/EAYW47UWkAEAW5R?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAZpgvcW4AAO2NQ?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EA3-OTYW4AAz5HS?format=jpg&name=small)
(https://defence.pk/pdf/attachments/d9qv12lwkaaxdhd-jpg.565583/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 04 Eylül 2019, 14:45:10
2023 yilinda TF-X Milli Jet Eğitim ucaginin pist basi yapabilmesi icin sadece 3.3 Yil kaldi ,iddia sayet laftan ibaret degilse tabii. Iddia gercek ise o zaman TF-X proje ortagimiz ne uretecek bizler ne uretecegiz aciklanmasinda yarar var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Eylül 2019, 15:11:18
Alıntı
🔵Savunma Sanayii Başkanı
@IsmailDemirSSB
 : Milli Muharip Uçak için çalışmaları hızlandırdık. Rüzgar testlerine başladık.
MMU TF rüzgar testleri ingiliz ARA (Aircraft Research Association) şirketinde yapılıyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EDnlt8eXYAE9L5l?format=jpg&name=small)
(https://defence.pk/pdf/attachments/d9qv12lwkaaxdhd-jpg.565583/)
https://ara.co.uk/blog/ara-tai-contract/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 04 Eylül 2019, 15:16:31
2023 yilinda TF-X Milli Jet Eğitim ucaginin pist basi yapabilmesi icin sadece 3.3 Yil kaldi ,iddia sayet laftan ibaret degilse tabii. Iddia gercek ise o zaman TF-X proje ortagimiz ne uretecek bizler ne uretecegiz aciklanmasinda yarar var.
Ortak kim ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Eylül 2019, 15:27:58
(https://pbs.twimg.com/media/EDnlt8eXYAE9L5l?format=jpg&name=small)

Rüzgar testler yapılıyor ama uçak bana halen çok cılız, hatta gövde yapısı orantısız görünüyor. Aslında motorların arasını biraz daha açıp kanatları ve gövdeyi biraz daha genişletmek, daha fazla kaldırma oranı ile daha fazla yakıt ve cephane için alan sağlar. 

Ayrıca uçağın bu resmine bakarsak motorlar oyuncak gibi, uçağın orantısız gövdesine göre küçük görünüyorlar. Sanki f-110 değil de J-85 motorları var gibi yani. Diğer yeni nesil uçaklara, hatta bir önceki avcı uçaklarına bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız. Yoksa bir göz aldanması mı?

(https://1reddrop.com/wp-content/uploads/2016/11/Chengdu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DjpwBOrXoAAWRsm.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 04 Eylül 2019, 15:34:34
2023 yilinda TF-X Milli Jet Eğitim ucaginin pist basi yapabilmesi icin sadece 3.3 Yil kaldi ,iddia sayet laftan ibaret degilse tabii. Iddia gercek ise o zaman TF-X proje ortagimiz ne uretecek bizler ne uretecegiz aciklanmasinda yarar var.
Ortak kim ?

Acikcasi ortagimiz kim bilemiyorum . Ama en azindan bizden daha deneyimli bir kurulustan know how yardimindan tutun da  teknolojik olarak halen uretmedigimiz sistemlerin tedariginde entegrasyonunda yardimci olacak birilerinin oldugunu dusunuyorum.

Sn SKYWOLF sanki paylasmis oldugu fotoda ortak ile ilgili bilgiyi vermis Ingilizler  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Eylül 2019, 16:17:13
Alıntı
🔵Savunma Sanayii Başkanı
@IsmailDemirSSB
 : Milli Muharip Uçak için çalışmaları hızlandırdık. Rüzgar testlerine başladık.
MMU TF rüzgar testleri ingiliz ARA (Aircraft Research Association) şirketinde yapılıyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EDnlt8eXYAE9L5l?format=jpg&name=small)
(https://defence.pk/pdf/attachments/d9qv12lwkaaxdhd-jpg.565583/)
https://ara.co.uk/blog/ara-tai-contract/
Rüzgar testine başlanma haberi eski sayılır. 5aralık 2018 tarihli bir yazı var önümde.
Yeni birşeyse bu. O başka.
TR motor/Katar bu işin içindeyse bu iş uzar. Kale/RR işin içine girmeli. Tei/GE beraber çalışsa sonuç çıkabilir. Tei tek başına zor yapar MMU motorunu.Tei hala ts1400 motoru teslim edilecek duruma getiremedi. 32-33000lbf lik motoru kimbilir nezaman yapar? Kale kjt3500 hazır deniyor. Ama hala Som ve Atmacalarda Fransız Tr40 kullanıyoruz.
Atmaca 2016 da envantere girecekti. Bu sene Milgemlere entegre edilmeye başlandı.
Som füzesinin navalize (Hareketli Deniz hedeflerine atılan modeli) hala geliştirme safhasında. Düşman gemilerini sadece denizden mi vuracağız? Som füzemiz 2011 Haziran da ilk gösterilmişti. Hala duran hedeflere atış yapabiliyoruz.
Kötü haber tellallığı yaptım belki ama dost acı söyler hesabı. Evdeki hesap hiç tutmuyor. Bu gecikmelerle MMU ne zaman uçar? Bu arada hangi uçakla havalarımızı koruyup, düşmanlarımıza gözdağı vereceğiz? Ara geçiş uçağı, 40-50 adet şart görünüyor. Bu Su57 mi olur, f16V mi olur? Ama şart.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Eylül 2019, 16:23:43
Yaşar,
+1

Bizim hangi savunma projemiz zamanında tamamlandı ki, devam edenler de zamanında tamamlansın değil mi?
Bence de şart!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 04 Eylül 2019, 16:31:35
40-50 Adetlik bir uçak ihtiyacını bence F-15X ile kapatabiliriz tabi amerika verirse F-15x cidden çok iyi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Eylül 2019, 16:35:43
2023 yilinda TF-X Milli Jet Eğitim ucaginin pist basi yapabilmesi icin sadece 3.3 Yil kaldi ,iddia sayet laftan ibaret degilse tabii. Iddia gercek ise o zaman TF-X proje ortagimiz ne uretecek bizler ne uretecegiz aciklanmasinda yarar var.
Ortak kim ?

Acikcasi ortagimiz kim bilemiyorum . Ama en azindan bizden daha deneyimli bir kurulustan know how yardimindan tutun da  teknolojik olarak halen uretmedigimiz sistemlerin tedariginde entegrasyonunda yardimci olacak birilerinin oldugunu dusunuyorum.

Sn SKYWOLF sanki paylasmis oldugu fotoda ortak ile ilgili bilgiyi vermis Ingilizler  ;)
Metin Bey, ortağımız değil ama teknik işlerde bize yardımcı olan, İngiliz BAE Systems şirketi. Bir önceki İngiltere Başbakanı Theresa May , bize teknik yardım konusunda açık kart verdi. Buna RollsRoyce da dahildi. Kale ile ortak MMU nun motorunu yapacaklardı. Yapılan motoru ve bu motoru kullanan uçakları istediğimiz üçüncü parti ülkelere satma hakkımız olması kaydıyla anlaşılmıştı. Tek istekleri IP (Intellectual Property) haklarının yani motorun teknolojisinin üçüncü ülkelere aktarılmaması idi. Biz de gittik ayağımıza kurşunu sıktık. Motoru TRMotor kontrolünde yapacağız dedik. TR motorun hissedarı BMC ve Katar. Katar’ a teknoloji transferine izin veremem dedi RR. İş çetrefilleşti.
Şu anda BAE ile “ortak” gibi ama parasıyla MMU yu yapıyoruz. İnşallah RR ile de problem bir şekilde kısa sürede çözülür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Eylül 2019, 16:35:58
(https://pbs.twimg.com/media/EDnlt8eXYAE9L5l?format=jpg&name=small)

Rüzgar testler yapılıyor ama uçak bana halen çok cılız, hatta gövde yapısı orantısız görünüyor. Aslında motorların arasını biraz daha açıp kanatları ve gövdeyi biraz daha genişletmek, daha fazla kaldırma oranı ile daha fazla yakıt ve cephane için alan sağlar. 

Ayrıca uçağın bu resmine bakarsak motorlar oyuncak gibi, uçağın orantısız gövdesine göre küçük görünüyorlar. Sanki f-110 değil de J-85 motorları var gibi yani. Diğer yeni nesil uçaklara, hatta bir önceki avcı uçaklarına bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız. Yoksa bir göz aldanması mı?

(https://1reddrop.com/wp-content/uploads/2016/11/Chengdu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DjpwBOrXoAAWRsm.jpg)
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/D9QSTL-XkAAbfWH?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EAjHuxaW4AEWANx?format=jpg&name=900x900)
Kanat alani, uzunluk ve motor gücünde degisiklikler oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Eylül 2019, 11:24:05
Alıntı
Teknofes'ten.
(https://pbs.twimg.com/media/EEpnwojXoAA_wu4?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpnxMUXkAAmVcs?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpr7YjXsAEKh5Q?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EEptqsBXoAAwZ4N?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpu0rqXoAUmXpQ?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 17 Eylül 2019, 12:26:01
Tam şu sıralarda 9-10 yaşlarında cocuk olacaksın. MMUdan , TF2000den , Gezginden haberin olmayacak. Okula gideceksin , eğleneceksin tozacaksın. Yaşın 20ye gelince savunma sanayiine merak sarmış olacaksın ve o gün MMU havada ucuyor , gezgin yüklü TF2000 sefere cıkıyor , Milden denizaltıları suya dalıyor olacak. Pehhh. İşin yoksa bu yasta 10 yıl bekle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Eylül 2019, 12:51:43
Tam şu sıralarda 9-10 yaşlarında cocuk olacaksın. MMUdan , TF2000den , Gezginden haberin olmayacak. Okula gideceksin , eğleneceksin tozacaksın. Yaşın 20ye gelince savunma sanayiine merak sarmış olacaksın ve o gün MMU havada ucuyor , gezgin yüklü TF2000 sefere cıkıyor , Milden denizaltıları suya dalıyor olacak. Pehhh. İşin yoksa bu yasta 10 yıl bekle.


Biz dünyaya çok erken geldik. Hele bu Altay ve TF- 2000 beni tansiyon hastası yaptı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 17 Eylül 2019, 13:15:32
Tam şu sıralarda 9-10 yaşlarında cocuk olacaksın. MMUdan , TF2000den , Gezginden haberin olmayacak. Okula gideceksin , eğleneceksin tozacaksın. Yaşın 20ye gelince savunma sanayiine merak sarmış olacaksın ve o gün MMU havada ucuyor , gezgin yüklü TF2000 sefere cıkıyor , Milden denizaltıları suya dalıyor olacak. Pehhh. İşin yoksa bu yasta 10 yıl bekle.


Biz dünyaya çok erken geldik. Hele bu Altay ve TF- 2000 beni tansiyon hastası yaptı.
Ben 30 yaşındayım :D genç sayılırım hala ama yaşı 40ı devirmiş forumdaşlarımız için ne bileyim MMUyu görmek var görmemek var. :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Eylül 2019, 13:28:34
benim yasim 49  ben görmecekmiyiyim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 17 Eylül 2019, 13:28:40
Bu ülkede 40 yaşın üstündekileri sabun yapacaksın kurtlacaksın hiç bir işe yaramazlar


maşallah puanımda eksi 77 olmuş yeni fark ettim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Eylül 2019, 13:31:22
ben kendimi uyudurum filmdekiler gibi 30 sene sonra

uyalirim tamam dir o zaman
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 17 Eylül 2019, 13:52:58
Tam şu sıralarda 9-10 yaşlarında cocuk olacaksın. MMUdan , TF2000den , Gezginden haberin olmayacak. Okula gideceksin , eğleneceksin tozacaksın. Yaşın 20ye gelince savunma sanayiine merak sarmış olacaksın ve o gün MMU havada ucuyor , gezgin yüklü TF2000 sefere cıkıyor , Milden denizaltıları suya dalıyor olacak. Pehhh. İşin yoksa bu yasta 10 yıl bekle.


Biz dünyaya çok erken geldik. Hele bu Altay ve TF- 2000 beni tansiyon hastası yaptı.
Ben 30 yaşındayım :D genç sayılırım hala ama yaşı 40ı devirmiş forumdaşlarımız için ne bileyim MMUyu görmek var görmemek var. :D
TSK'daki Subaylar, devlet yöneticileri özellikle savunma ile ilgilenenler nasıl bu kadar rahatlar. Hava kuvvetlerinde filo komutanları vs MMU nasıl bekleyebiliyorlar. Minimum 50 yaşındalar. Bide F-35 gelmezse ben olsam emekli olurdum. Yaş 50 üstü ne F-35 var ne MMU var. 15 sene F-16 ile devam. Bide elin israili gıcır gıcır F-35 ile uçarken. Nato'da almayanı dövüyorlar. Herkez mis gibi teyyarelere binerken sen 15 sene F-16 ile devam. Çağıyla yarıdan hava kuvvetleri, milletin uçaklarına iç geçirerek bakan hava kuvvetlerine. Ben istifa ederdim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 17 Eylül 2019, 13:53:51
Bu ülkede 40 yaşın üstündekileri sabun yapacaksın kurtlacaksın hiç bir işe yaramazlar

Eh yas +50 olduguna gore herhalde ben ancak sivi sabun olabilirim ."O da olsun en azindan vatandasin bulasigini yikamasinda ise yararim ";)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 17 Eylül 2019, 14:00:14
Cem Yılmaz'ın reklamda Ajda Pekkana bakması gibi MMUya bakar "hiç değişmedi" dersiniz artık :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Eylül 2019, 16:26:10
Bu ülkede 40 yaşın üstündekileri sabun yapacaksın kurtlacaksın hiç bir işe yaramazlar

Eh yas +50 olduguna gore herhalde ben ancak sivi sabun olabilirim ."O da olsun en azindan vatandasin bulasigini yikamasinda ise yararim ";)

40’ımı devirdim. TF 2000 ve mmu hasretiyle herhalde erken sabun olacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 17 Eylül 2019, 17:47:14
   Benim yaş da 45 gerçekten şu an en azından 18-20 yaşında olmayı çok isterdim.30 lu yaşlara gelip hem olgun hem de genç sayılabilecek bir dönemde TF-2000,MMU,Milden gibi projelerin hayata geçmiş olduğunu görürdüm.Zaten savunma sanayine 19-20 yaşımda ilgi duymaya başladım.İlk Savunma ve Havacılık Dergimi 92 yılında almıştım.Ne diyelim erken gelmişiz dünyaya inşallah hepsini görme şansımız olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 17 Eylül 2019, 17:49:24
En azından cep telefonuna yetiştik. Sultan Süleyman da oda yoktu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Eylül 2019, 20:18:29
benim yasim 49  ben görmecekmiyiyim

Sana şimdiden geçmiş olsun. Dua et torunların görsün.

Şaka şaka 🙃  hepimize  Cenab-ı Allah uzun ömür versin. Projeleri inşallah başarılı bir aksiyon temenniyle şahit olmak için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Eylül 2019, 21:15:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EErtHeyXUAEazgs?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EErwEllXkAAWN-I?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpr6nyWkAEC6nd?format=jpg&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpwzMEXsAACSff?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpwzkWWwAEmByt?format=jpg&name=900x900)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Eylül 2019, 13:51:00
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EErtHeyXUAEazgs?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EErwsQEWkAExjpT?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EE21IR-XkAADnBz?format=jpg&name=small)
youtu.be/4KTR1YCRmuc (http://youtu.be/4KTR1YCRmuc)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Eylül 2019, 14:25:34
Uçağın logosunu uçaktan fazla beğendim. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 20 Eylül 2019, 16:08:49
Uçağın logosunu uçaktan fazla beğendim. :)

Bana Transformers logosunu anımsattı :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Eylül 2019, 16:34:59
Uçağın logosunu uçaktan fazla beğendim. :)

Bana Transformers logosunu anımsattı :)

Bana da aynı şekilde. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Eylül 2019, 12:14:17


Hocam ben artık Rd-33, Ws-13, Ej200 birinin yerli lisans altı bağımsız olarak üretilebilme haklarıyla satın alınması gerektiğini düşünüyorum. Bu bütün havacılığımızın kilit taşı olacaktır.

Neden ?

Çünkü motor belli olmadan başlanılan her havacılık projesi sakat doğmuştur. Bu motor işini halledersek.  Misu'dan sonra çok büyük bir gamechanger olmasını beklediğimiz Tai Tisu'nun motorunu belirlemiş olacağız ve çalışmaları hızlanacak. Üstte anlattığım olaylar olacak ve Hürjet şekillenecek ve hızlı bir şekilde Türkiye savaş uçağı üretebilme ve ihracat kabiliyetine sahip olacak.

En önemlisi de muhtemel bir MMU blok 1 için motor alternatifi çıkacak. Biliyorsunuz F-35'in gelmemesi ülkemizde bir çok şeyi değiştirdi. En son Fransa'da MMU'nun maksimum hız ve irtifasının düşürüldüğünü gördük. Herkes buna dedi ki F-35 gelmeyeceği için taşıma kapasitesi arttırıldı hız düştü vs. Alakası yok gövde içi taşıma kapasitesi vs. arttırılması için tasarımda ciddi değişikliklere gidilmesi lazım .

Kanıt ;

J-31 Tfx ile aynı fiziksel yapıda nerdeyse aynı maksimum ağırlık değerlerine sahip ve aynı hız (1.8)'a 19200 lük rd-33 ile çıkabiliyor. Ancak MMU 27.000 ib lik motorlarla nasıl bu performansı veriyor ? Saçmalık. Bence burada şöyle bir olay var. F-35 sonrası mevcut Rd-33 (hürjete'de aynı itki de güncelleme geldi.), ws-13 veya ej-2000 motorlardan birisi mevcut mmu gövdesine takılacak ve eldeki özgür ve hürjette kullanılan alt sistemler ve radarla çift motorlu f-16 ÖZGÜR ve F-16 viper teknolojik seviyesinde stealth bir blok 1 modeli geliştirilecek.

Bunun sebebi Türkiyenin F-35 verilmemesi ve mevcut rakiplerin temin ihtimali sonrası acil Stealth uçak ihtiyacını karşılamak için böyle bir blok-1 modeli yapmak acil çıkış noktası olmuş olabilir. Daha sonrada 27.000 ib motorlara sahip çok daha güçlü aesa radara sahip daha güçlü bir avcı MMU Blok 2'yi  zamanı daha güzel kullanarak yapacağımızı düşünüyorum.

Ben blok-1'de kullanılacak motorun rd-33 olacağını düşünüyorum. Çünkü Hürjete de 19.200 ib lik bir aynı motorun güncellemesi geldi. Şimdi uçak motora göre tasarlanır . Rd-33 büyük bir motor tasarım değişmesi lazım vs. diyen arkadaşlar olabilir.  Tfx'in nihai halinde olacak 27.000 ib motorlar biliyoruz ki R&R'ın Ej-200 e yapmayı planladığı stage 1 ve stage 2 geliştirmelerinden olan 27.000 ibf lik stage 2 modunun yerli hali olacak. E ej-200 'de bu yolda büyüyerek Rd-33 ile aynı çap ve uzunluğa yakın olacaktır.
Böylece fazla kurcalamadan Blok 2'de istenilen motorda kullanılmış olacaktır.

Bir süre önce Hürjet başlığında böyle bir ileti girmiştim. Bu tezime bir kanıt daha getireyim

Yine kfx 22.000ibf lik bir kuple daha güçlü motorlar ve Tfx ile benzer mtow ile bir kuple 1.93 mach'a çıkıyor. ancak mmu 27.000 ib lik motorlarla nasıl bu performansı veriyor ? Burada F-35 sorunu sonucu alınan bir kararla rd-93, ws-13, ej-200'lü F-16 Özgür ve hürjet aviyonik altyapısını kullanan bir versiyon var gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 23 Eylül 2019, 16:54:28


Hocam ben artık Rd-33, Ws-13, Ej200 birinin yerli lisans altı bağımsız olarak üretilebilme haklarıyla satın alınması gerektiğini düşünüyorum. Bu bütün havacılığımızın kilit taşı olacaktır.

Neden ?

Çünkü motor belli olmadan başlanılan her havacılık projesi sakat doğmuştur. Bu motor işini halledersek.  Misu'dan sonra çok büyük bir gamechanger olmasını beklediğimiz Tai Tisu'nun motorunu belirlemiş olacağız ve çalışmaları hızlanacak. Üstte anlattığım olaylar olacak ve Hürjet şekillenecek ve hızlı bir şekilde Türkiye savaş uçağı üretebilme ve ihracat kabiliyetine sahip olacak.

En önemlisi de muhtemel bir MMU blok 1 için motor alternatifi çıkacak. Biliyorsunuz F-35'in gelmemesi ülkemizde bir çok şeyi değiştirdi. En son Fransa'da MMU'nun maksimum hız ve irtifasının düşürüldüğünü gördük. Herkes buna dedi ki F-35 gelmeyeceği için taşıma kapasitesi arttırıldı hız düştü vs. Alakası yok gövde içi taşıma kapasitesi vs. arttırılması için tasarımda ciddi değişikliklere gidilmesi lazım .

Kanıt ;

J-31 Tfx ile aynı fiziksel yapıda nerdeyse aynı maksimum ağırlık değerlerine sahip ve aynı hız (1.8)'a 19200 lük rd-33 ile çıkabiliyor. Ancak MMU 27.000 ib lik motorlarla nasıl bu performansı veriyor ? Saçmalık. Bence burada şöyle bir olay var. F-35 sonrası mevcut Rd-33 (hürjete'de aynı itki de güncelleme geldi.), ws-13 veya ej-2000 motorlardan birisi mevcut mmu gövdesine takılacak ve eldeki özgür ve hürjette kullanılan alt sistemler ve radarla çift motorlu f-16 ÖZGÜR ve F-16 viper teknolojik seviyesinde stealth bir blok 1 modeli geliştirilecek.

Bunun sebebi Türkiyenin F-35 verilmemesi ve mevcut rakiplerin temin ihtimali sonrası acil Stealth uçak ihtiyacını karşılamak için böyle bir blok-1 modeli yapmak acil çıkış noktası olmuş olabilir. Daha sonrada 27.000 ib motorlara sahip çok daha güçlü aesa radara sahip daha güçlü bir avcı MMU Blok 2'yi  zamanı daha güzel kullanarak yapacağımızı düşünüyorum.

Ben blok-1'de kullanılacak motorun rd-33 olacağını düşünüyorum. Çünkü Hürjete de 19.200 ib lik bir aynı motorun güncellemesi geldi. Şimdi uçak motora göre tasarlanır . Rd-33 büyük bir motor tasarım değişmesi lazım vs. diyen arkadaşlar olabilir.  Tfx'in nihai halinde olacak 27.000 ib motorlar biliyoruz ki R&R'ın Ej-200 e yapmayı planladığı stage 1 ve stage 2 geliştirmelerinden olan 27.000 ibf lik stage 2 modunun yerli hali olacak. E ej-200 'de bu yolda büyüyerek Rd-33 ile aynı çap ve uzunluğa yakın olacaktır.
Böylece fazla kurcalamadan Blok 2'de istenilen motorda kullanılmış olacaktır.

Bir süre önce Hürjet başlığında böyle bir ileti girmiştim. Bu tezime bir kanıt daha getireyim

Yine kfx 22.000ibf lik bir kuple daha güçlü motorlar ve Tfx ile benzer mtow ile bir kuple 1.93 mach'a çıkıyor. ancak mmu 27.000 ib lik motorlarla nasıl bu performansı veriyor ? Burada F-35 sorunu sonucu alınan bir kararla rd-93, ws-13, ej-200'lü F-16 Özgür ve hürjet aviyonik altyapısını kullanan bir versiyon var gibi.

  Hocam MMU prototiplerinde F110 motoru kullanılacağı daha önce duyuruldu.Ne RD-33 ne de EJ-200 bu uçak için kesinlikle yeterli gelmez.27000 lbf nin bile yeterli geleceği şüpheli.Uçak belli ki F110 motoruna ve onun boyutlarına göre dizayn edilecek ki MMU nun boyutları incelendiğinde bunu doğruluyor.O yüzden bu uçağa eğer 5.nesil bir motor üretilirse 30000+ lbf bir motor düşünülmesi gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 23 Eylül 2019, 23:18:49
Alıntı

  Hocam MMU prototiplerinde F110 motoru kullanılacağı daha önce duyuruldu.Ne RD-33 ne de EJ-200 bu uçak için kesinlikle yeterli gelmez.27000 lbf nin bile yeterli geleceği şüpheli.Uçak belli ki F110 motoruna ve onun boyutlarına göre dizayn edilecek ki MMU nun boyutları incelendiğinde bunu doğruluyor.O yüzden bu uçağa eğer 5.nesil bir motor üretilirse 30000+ lbf bir motor düşünülmesi gerekir.

Yani sonuçta ortaya çıkan uçak F15 performansında olacak hep mukayese edildiği gibi F22 performansında değil.  Super cruise ün bir süper güç ayrıcalığı olduğunu yarım milyar dolarlık uçaklara bir ayrıcalık olduğununda farkında olan ayakları yere basan bir gerçekçilik ile bu uçağı yapacağımızı görmemiz gerek.  Super cruise hariç kalan her şeyi hiç mütevazi olmadan hedefleyeceğiz RAM kaplamadan AESA radara ağ merkezli muharebeden mühimmatlara kadar. Aksi halde şekli benziyor diye F22 hayali kurarsak hiç çıkış yolu bulamayacağzı. Bu TFX uçağının takviminin makul durumu ayakları yere basan isterlerden kaynaklanıyor. Bizim için ayakları yere basan en iddialı proje bu hayalciliğe sapmadan ama en cüretkar olunabileek proje. Başkada yapabileceğimiz bir şey yok. Gayette iyidir yani F35 de  super cruise değil sonuçta.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 23 Eylül 2019, 23:33:49
Alıntı

  Hocam MMU prototiplerinde F110 motoru kullanılacağı daha önce duyuruldu.Ne RD-33 ne de EJ-200 bu uçak için kesinlikle yeterli gelmez.27000 lbf nin bile yeterli geleceği şüpheli.Uçak belli ki F110 motoruna ve onun boyutlarına göre dizayn edilecek ki MMU nun boyutları incelendiğinde bunu doğruluyor.O yüzden bu uçağa eğer 5.nesil bir motor üretilirse 30000+ lbf bir motor düşünülmesi gerekir.

Yani sonuçta ortaya çıkan uçak F15 performansında olacak hep mukayese edildiği gibi F22 performansında değil.  Super cruise ün bir süper güç ayrıcalığı olduğunu yarım milyar dolarlık uçaklara bir ayrıcalık olduğununda farkında olan ayakları yere basan bir gerçekçilik ile bu uçağı yapacağımızı görmemiz gerek.  Super cruise hariç kalan her şeyi hiç mütevazi olmadan hedefleyeceğiz RAM kaplamadan AESA radara ağ merkezli muharebeden mühimmatlara kadar. Aksi halde şekli benziyor diye F22 hayali kurarsak hiç çıkış yolu bulamayacağzı. Bu TFX uçağının takviminin makul durumu ayakları yere basan isterlerden kaynaklanıyor. Bizim için ayakları yere basan en iddialı proje bu hayalciliğe sapmadan ama en cüretkar olunabileek proje. Başkada yapabileceğimiz bir şey yok
5. nesil ve 2030larda havada ucacak bir avcı uçağı projesinde 96 model raptordan geri planda bir uçak yaparsan bu ne kadar başarı sayılabilirki? Düşünün 2030da bir spor araba yapma hayaliniz var ve yapacagınız araba 1996 model spor arabadan daha yavaş olacak :S çok saçma değil mi :D  raptorun normal şartlarda değişen/gelişen teknolojiyle 2030 model bir ucağa rakip olamaması lazım ama gel görki rakibi bırak motor yüzünden geride olma ihtimalimiz bile olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Eylül 2019, 23:38:23
Haklısın da, o 1996 model arabadan daha iyisini henüz yapabilen olmadı. Hatta bizden çoook daha tecrübeli olanlar bile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 23 Eylül 2019, 23:44:10
Dünya nın uçak seçimlerinden bahsettiğin yıllarda  super cruise uçmayacakları gayet net anlaşılıyor. ABD  super cruise uçağın üretimini durdurdu onlar içinde bu bir denemeydi belkide. Böyle ara ara abartılı performansta uçaklar denendi F111 mesela bu uçağın üretilmesi gelecekte de uçakların alt sınırı bu olacak demek olmadı.  Super cruise ayrıcalığını süper güce terk etmek gayet kabul edilebilir bir şey gibi şu anki tabloda. F35 alan buna ülke super cruise sorunu yaşamayacaksa biz niye yaşayalım. Ayrıca yapacak bir şeyde yok süper güç süper güçtür kendine ayırdığı ayrıcalıkları var F22 onun kendine ayırdğı bir lüks. F35 in bile motoru eşsiz bir motor hadi yapalım desek aslında F35 bile yapamayız ancak çift motorlu uçak yaparız Kore nin mecbur kalıp yaptığı gibi ama oda güç ağırlık menzik yakıt sarfiyatı ile F35 olamaz bu F135 motorunu yapamayan F35 de yapamıyor ancak onun biraz daha büyüğü ile aynı denkliği sağlıyor. Bu Amerika öyle kolay değil adamları taklit etmek. Bütün iş zaten motorlarda o motorlara sahip olmadan ne F35 ne F22 taklit edilemiyor. Daha büyüğünü yaparak ancak yakalayabiliyorsun performansı oda ancak F35 için olur F22 de o imkanda yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 24 Eylül 2019, 00:10:22
Haklısın da, o 1996 model arabadan daha iyisini henüz yapabilen olmadı. Hatta bizden çoook daha tecrübeli olanlar bile.
Yapabilen mi olmadı yoksa yapacakları ucak raptor gibi pahalı olacagı için mi yapmadılar  ? bu ikisi farklı şeyler. Hep diyoruz ya hani dünyada İha yapabilen sayılı ülkelerdeniz diye güzelde mesela Japonya istese İha yapamaz mı ? Kore , Almanya , İngiltere , İtalya , İspanya , Fransa bunlar istese İHAnın kralını yapacak ülkeler demekki lüzum görmemişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 24 Eylül 2019, 00:28:45
Olay şöyle. Ingiltere Tempest ile 6. Nesil yapacak. Fransa-Almanya aynı şekilde beraber yapacaklar. Italya Tempest programına katıldı vs. Aslına bakarsak gelişmiş ve askeri güç olan ülkeler F-22'den çok daha iyisini üretecekler. Biz TF-X uçururken onlar 6. Nesil uçaklara geçmiş olacaklar. Hepsi F-22 şimdiye kadar üretirlerse ama 5. Nesil' den çok 6. Nesil uçak programına odaklandılar. Çünkü gelecek insansız sistemlerde. Tabi bütün bunlara rağmen TF-X programı kendi adımıza başarılı. Çevremizde üstü uçak sahibi olabilecek ülke sayısı az. Kimsenin Tempest, F-22 almaya veya üretmeue güçü yetmez. Parası olanlarada vermezler zaten. Bizim kendi potansiyel tehditlerimize göre TF-X gayet yeterli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Eylül 2019, 08:34:05
Haklısın da, o 1996 model arabadan daha iyisini henüz yapabilen olmadı. Hatta bizden çoook daha tecrübeli olanlar bile.
Yapabilen mi olmadı yoksa yapacakları ucak raptor gibi pahalı olacagı için mi yapmadılar  ? bu ikisi farklı şeyler. Hep diyoruz ya hani dünyada İha yapabilen sayılı ülkelerdeniz diye güzelde mesela Japonya istese İha yapamaz mı ? Kore , Almanya , İngiltere , İtalya , İspanya , Fransa bunlar istese İHAnın kralını yapacak ülkeler demekki lüzum görmemişler.

Basit bir İHA'dan değil, F-22'den bahsediyoruz. Yapabilen olmadı! Üzerindeki teknolojiye sahip olan başka ülke olmadı uzun yıllarca. Bunlar öyle pazarda satılan elma armut gibi kolay alınabilecek şeyler değil! İleri askeri teknolojiler. Bu nedenle F-22'yi kimseye satmadı! Diğerlerinin yapabildikleri F-16 irisi F-2, KT-50, EF2000 ve Rafale...

O teknolojiyi yeni yeni yakalamaya başlıyorlar. Bu saatten sonra mecburlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 24 Eylül 2019, 12:42:40
Haklısın da, o 1996 model arabadan daha iyisini henüz yapabilen olmadı. Hatta bizden çoook daha tecrübeli olanlar bile.
Yapabilen mi olmadı yoksa yapacakları ucak raptor gibi pahalı olacagı için mi yapmadılar  ? bu ikisi farklı şeyler. Hep diyoruz ya hani dünyada İha yapabilen sayılı ülkelerdeniz diye güzelde mesela Japonya istese İha yapamaz mı ? Kore , Almanya , İngiltere , İtalya , İspanya , Fransa bunlar istese İHAnın kralını yapacak ülkeler demekki lüzum görmemişler.

Basit bir İHA'dan değil, F-22'den bahsediyoruz. Yapabilen olmadı! Üzerindeki teknolojiye sahip olan başka ülke olmadı uzun yıllarca. Bunlar öyle pazarda satılan elma armut gibi kolay alınabilecek şeyler değil! İleri askeri teknolojiler. Bu nedenle F-22'yi kimseye satmadı! Diğerlerinin yapabildikleri F-16 irisi F-2, KT-50, EF2000 ve Rafale...

O teknolojiyi yeni yeni yakalamaya başlıyorlar. Bu saatten sonra mecburlar.

+1 Savunma sanayi benim için aynı bir atletizimci gibidir. Kendi skorunu geliştirmeye odaklanırsın. Başkasının yaptığı süreye odaklandığın takitrde motvasyonun kaybolur ve ona yetişebilecekken kendi kendini yetişemez hale getirirsin. O öle yapmış onunkinden daha iyiisini yapamayacaksak falan filan demek ahkam kesmek bana göre... Adamlar 60 senedir ay'a adam marsa araç gönderiyor. Bırakın devlet kurumlarını özel sektör firmaları uzay aracı tasarlayabiliyor. Havacılıkta her görev tanımı için farklı uçak modelleri var. Sen ise ilk kez uçak yapacaksın yaptığın uçakta adamların yaptığı en iyi uçak kadar iyi değil diye bu iş olmaz çekeceksin. Şuan bizim derdimiz en iyi uçağı yapabilmek değil, uçak yapma kabiliyeti kazanmak bunu yaparkende elimizdeki imkanlarla yapabileceğimizin en iyisini yapmak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Eylül 2019, 19:44:55
Mock-up yapıldı ya ben artık ölsem de gam yemem...

Aslına bakılırsa yaş ile birlikte zevkler ve hayata bakışta değişiyor. Genç bir delikanlıyken "Futbol ile alakam yok , takım bile tutmam" diyen birine tekme-tokat dalasım gelirdi  ::)

Şimdi benim futbola bakışım o kişilerle aynı seviyeye geldi . Savunma sanayine de bakışım ; 90'larda savunma havacılık dergisi posterlerini  duvarlara asma hastalığından " Ne kadar zenginsen o kadar teknolojin olur , onun için Serkan fazla beklentiye , gaza gelme" seviyesine geriledi...

40 yaşını geçmiş bir dostunuz olarak tavsiyem "gençler bu olaylara kendinizi fazla kaptırmayın" olacaktır... Adamlar 100 yıldır tank,uçak yapıyor.Bunların seviyesine gelmek 5-10 senede olacak işler değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Eylül 2019, 11:13:53
(https://www.aydinlik.com.tr/_usr/files/img/2018021618461719_cq20fkk2som2nit20c17anp0r01.jpg)

F-35 krizi sonrası tepdili şaşan havacılık projelerimizden birisi olan hürjet'in 4. sınıf savaş uçağı seviyesindeki muharip versiyonuna dair alametler artıyor.

Biz 19200 lük rd-33 beklerken Tai paris airshow 2019'da 20.200 ib lik daha güçlü tvc opsiyonlu ej-200 için eurojetle el sıkıştı.

Kaynak : http://www.c4defence.com/Gundem/hurjet-e-tayfun-motoru/8265/1 (http://www.c4defence.com/Gundem/hurjet-e-tayfun-motoru/8265/1)

Ayrıca projenin baş mühendisi yaptığı röportajda uçağın en güçlü eğitim jet uçağı olacağını ve uçağın birden fazla versiyonunun olduğunu muharip versiyonunun mmu ya benzer kokpitte ve aesa radarlı olacağını söylemiş .

(https://i.ibb.co/hYctznf/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-09-27-103039-savunmasanayist-com.png)

Zaten bu özellikler 4. sınıf bir savaş uçağını oluşturan özellikler. Açıkcası benim beklentim bu bilgiler ışığında muharip nihai versiyonunun ;

Hız: Minimum Mach 1.8 ( Benzer itkide motora sahip hal tejas'ın hızı)
servis irtifası : 50.000 feet
özellikler: Aesa Radar, aselpod, spews pod, ve diğer emt podları.
Silahlar:
20 mm top ,
Kgk, lgk, hgk series güdümlü bombalar
Demet cluster bomba
Neb bunker buster bomba
som cruise füzesi
akbaba sead füzesi
Gökdoğan kısa menzilli iir füzesi
Bozdoğan uzun menzilli radar güdümlü bvr füze .


Açıkcası ben gripen ng ayarında bir uçak beklerim maliyeti etkin olursa 3. dünya ülkelerine çok satar. Onun dışında F-35 krizini aşma yol haritamızda da büyük yer tutar.

Aşama 1 : 2 filo f-4 yerine 2 filo benzer silah taşıma ve vuruş kabiliyetli f-16 kaydır.
Aşama 2 : 2 filo muharip hürjeti kaydırılan 2 filo hürjet yerine al.
Aşama 3 : Kaynaklarını erken bir stealth mmu gövdesine kaydır ve ortaya çıkan gövdeyi lisans altı 2x ej-200 veya rd-33 ile uçur yerli silah ailesi f-16 özgürdeki viper seviyesi aesa ve aviyoniklerle kuşat ve tfx blok 1'i daha maliyeti etkin ama mmu'dan alt seviye israil ve muhtemel yunan f-35'lerine karşı kullanmak amaçlı geliştir.
Aşama 4 : Çin'in stovl uçak projesine katıl . Yerli aviyonik, silah, radar ve lisans altı motorlu versiyon için bastır. Veya trakyayı yapma katapult sistemli tfx blok 1'in kalkabileceği hafif uçak gemisi yap.
Aşama 5 : Rahat rahat f-22, pakfa eşdeğeri güçlü motor, radar ve ileri stealth gövdeli Tfx blok 2'yi yap. İstersen 2040'da envantere sok. Nasılsa Blok 1 var.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Eylül 2019, 11:33:34
Sayın Battlestar, Paris te yapılan ej200 motor anlaşmasında TVC opsiyonlu versiyonu için imza attığımıza eminmisiniz? Verdiğiniz link deki Resimdeki motor kesin TVC opsiyonlu olanı. Normal Typhoon larda TVC yok , ama bu opsiyon motor mevcut ve hem gücü ve menzili %5-7 arası arttırıyor hem de yakıt tasarrufu yapıyor. 103kn 23100lbf itki veriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Eylül 2019, 11:40:52
Sayın Battlestar, Paris te yapılan ej200 motor anlaşmasında TVC opsiyonlu versiyonu için imza attığımıza eminmisiniz? Verdiğiniz link deki Resimdeki motor kesin TVC opsiyonlu olanı. Normal Typhoon larda TVC yok , ama bu opsiyon motor mevcut ve hem gücü ve menzili %5-7 arası arttırıyor hem de yakıt tasarrufu yapıyor. 103kn 23100lbf itki veriyor.

Kastetmek istediğim tvc gibi opsiyonu olan bir motor ailesi için anlaşıldı . Eğer kuvvet isterse olur. Yine diğer linkte de hürjetin su anki menzilinin 2. Pilot kabini kaldirilip eklenecek yakit tanki kismiyla uçağın menzil ve motora bağlı taşıma kapasitesi arttırılabilir oldugu söylenmiş .

Kisaca burada hedeflenen hürjet nedir onu bilmek lazim. Tvc motorlu 30 m klasmanında viper eşdeğeri birşey çıkarsa zaten çok satan bir makine olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 27 Eylül 2019, 18:35:24
   Hürjetden bir Gripen NG çıkmaz arkadaşlar hayal görmeyelim derim ben.Gripen NG dediğimiz uçak supercruise yapabilen 2 mach hıza sahip 1300 km harekat yarıçapı olan 6 ton mühimmat taşıyabilen bir uçak.Hürjet hangi konularda bu değerlere yaklaşacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Eylül 2019, 19:09:52
Gripen ng ucagini bu kadar büyütmek yanlis

f 16 esdeger ucak biraz andan alcak ucak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 27 Eylül 2019, 19:13:03
Gripen ng ucagini bu kadar büyütmek yanlis

f 16 esdeger ucak biraz andan alcak ucak

    Bazı özellikleri  F-16 dan da üstün bir uçak Gripen NG.Hürjetin eğitim ve hafif taarruz yakın destek uçağından öteye gideceğini sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Eylül 2019, 19:23:29
hürjeti cift motorlu olursa ne F 16 nede Gripen ng ucagi hürjete boy  gösteremez

hersey hükümete kaliyor buna yapa bilecegimiz  ucak motoru  yapa bilecegimiz ucaklarin nasil bir ucaklar oldugunu

gösterecektir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Eylül 2019, 21:02:09
Aklın yolu bir.
TVC olan ej200’ün getirisi o kadar çok ki ödenecek olan ek fiyata değer. Zaten kazandırdığı ömür uzaması ve yakıt Tasarrufu ile TVC ye yapılan yatırımı geri alıyoruz kısa sürede.
Motor gücü 23100lbf e çıkıyor. Bu, uçağı 55000 feet’e çıkarır, supercruise yaptırır, 1.8 mach hıza yükseltir. Kıvraklık farkı da cabası.
Tabii ki uçağın yapısal hali bunları kaldırırmı? İstenirse kaldırır hale getirilir.
İlk tfx için RR un bize önerdiği motorda TVC opsiyonlu modeliydi ej200 ün.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Eylül 2019, 21:39:14
Aklın yolu bir.
TVC olan ej200’ün getirisi o kadar çok ki ödenecek olan ek fiyata değer. Zaten kazandırdığı ömür uzaması ve yakıt Tasarrufu ile TVC ye yapılan yatırımı geri alıyoruz kısa sürede.
Motor gücü 23100lbf e çıkıyor. Bu, uçağı 55000 feet’e çıkarır, supercruise yaptırır, 1.8 mach hıza yükseltir. Kıvraklık farkı da cabası.
Tabii ki uçağın yapısal hali bunları kaldırırmı? İstenirse kaldırır hale getirilir.
İlk tfx için RR un bize önerdiği motorda TVC opsiyonlu modeliydi ej200 ün.

Hocam bu durum biraz kuvvetin ne istediğine , tai'nin ne rol biçtiğine bağlı. Thk derse eğer bize 4.nesil bir savaş uçağı lazım. F-16'lara stop-gap yapacağız. Veya F-4 ler yerine kaydırılan uçakların yerine ihtiyacımız var.  İşte o zaman emin ol Tai Hürjet Gripen Ng klasmanında bir uçağa döner. Bu ağırlıkta ve ej-2000 li bir uçağın geniş açılı iir sensörlü gökdoğan veya aim-9x füzeli ve kaska monteli nişangah'a sahip bir uçağın illa delta kanat olmasına gerek yok . Bence pylon sayısı artabilir. Onun dışında yapısal değişikliğe pek gerek yok .

Bence tai'nin de şunu demesi lazım ki der herhalde ( atak 2, 10 tonluk heli vs. vizyonlarını düşününce) , abi zaten ben 5.nesil bir uçağa kolay geçiş yapılsın diye özellik bakımından savaş uçağına yakın bir uçak çıkaracaksın. Aesa radar ve güçlü bir motor koyup neden 4. nesil uçak olarak düşük maliyetle 3. dünya ülkelerine satmayalım. Bu tarz ülkeler zamanında deli gibi bae hawk , alpha jet vs almış. Kesinlikle hürjetin büyük şansı var.

   Hürjetden bir Gripen NG çıkmaz arkadaşlar hayal görmeyelim derim ben.Gripen NG dediğimiz uçak supercruise yapabilen 2 mach hıza sahip 1300 km harekat yarıçapı olan 6 ton mühimmat taşıyabilen bir uçak.Hürjet hangi konularda bu değerlere yaklaşacak?

Şimdi Gripen ng bitmiş bir uçak prototipi var hocam . Yani biz bu uçağı gerçek şartlarda test edip kabiliyetlerini test edebiliyoruz.  Ancak hürjette tamamen kağıt üstü konuşuyoruz. Uçağın nihai ağırlığı ne olacak ? Tek pilotlu versiyonunun vereceği avantajla dahili yakıt tankı ne derece bir menzil kazandıracak. Şimdi biz kağıt üstünde mach 1.8 diyoruz. Ancak ben Hürjet'in zaten eğitim uçağından gelme minimal bir tasarım olacağından ağırlığının çok fazla olacağını düşünmüyorum. Hadi tasarımsal ikizinin Muharip versiyonu Koreli Fa-50 Golden eagle kadar bile olsa (ki ej-200 onun motorundan 50 kg daha hafif) gripen den daha hafif bir uçak olacak ve 20.200 ibf motorla gripen ng'yi aratmaz. Aslına bakarsanız tvc'siz versiyonla mach 1.9 tvc li ile rahat mach 2.0'ı bulur bence diyorum.

Elektronik konusunda da gripen'in aesa radarı o kadar matah rcs tespit menzillerine sahip bir radar değil. F-16 Özgür radarı viper seviyesini hedeflemişse ki gan teknolojimiz malum , hiç aşağı bir kabiliyeti olmaz.

Bekleyelim görelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 27 Eylül 2019, 21:54:36
Bence bunun ilk alıcısı Azerbaycan olmalı. Tam onlara göre bir uçak olacak. Tabi onlar başka alemlerde o ayrı konu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Eylül 2019, 23:50:40
Sn Mermi, başka motor olsaydı Azerbaycan ‘a satamazdık. Ama ej200 Kale/RR tarafından hertürlü hakları bizde olarak üretilecektir. (Çünkü daha önceki RR teklifide aynı idi değişmez diyorum)
Bu durumda uçağı istediğimize satarız. Tabiiki TRmotor ve dolayısıyla Katar gene maydanoz olmazsa bu işe.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 27 Eylül 2019, 23:57:02
Bence bunun ilk alıcısı Azerbaycan olmalı. Tam onlara göre bir uçak olacak. Tabi onlar başka alemlerde o ayrı konu.
Azeybaycan daha yaptıgın İhayı almıyor uçağı mı alacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 28 Eylül 2019, 01:32:00
Azerbaycanda ki problem askeri alımları çok aceleye geliyor. Örnek veriyorum biz iha'yı yaptık ama ilk başta motor vs nedenden ötürü satamadık. O anda oda gidiyor başlarından alıyor pazar bizim için bitiyor. Şuanda bütün iha sistemleri israil menşeili. Bora ürettik ama çoktan Lora ve Polinez ile taktik balistik füze ihtiyaçlarını giderdiler. Çoktan derken 2 yıl öncesi. 2 yıl sabret Bora al kullan. Yarın savaş zamanında kimse sana mühimmat vermez. Türkiye Bora füzelerini verir. Sende hazır lançerden atarsın vs. Yani ben mantık göremiyorum. Biz motoru yerlileştirene kadar pazarı kaybetmiş oluyoruz. Azerbaycan içinde sıkıntı. Dediğim gibi savaş zamanı kimse o aldıkları silahların mühimmatlarını vermeyecekler. Şimdi parayı basıyon alıyon ama o zaman para ile alamayacaksın. Rusyadan aldığın silahlar son güveneceğim silahlar olsun. Sofistike sistemleri Elektronik karıştırma ile devre dışı bırakacak. Sonuçta silahı üreten o senden benden daha iyi biliyor zaaflarını. Tank, Smerç gibi sistemlerinde mühimmatlarına ambargo koyacak savaş ortamında o stoklarda 3,5 gün anca idare eder. Sonra mühimmat noktasında sınırsız desteği yanına alan Ermenistan her türlü daha avantajlı olacak. Benim Azerbaycandan hiç ümidim yok. Ne onlar karabağı alır nede başka birşey yapabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Eylül 2019, 12:08:24
Bence bunun ilk alıcısı Azerbaycan olmalı. Tam onlara göre bir uçak olacak. Tabi onlar başka alemlerde o ayrı konu.
Azeybaycan daha yaptıgın İhayı almıyor uçağı mı alacak.
Niye alsın ki?
1. TB2 lerin motoru yabancı. Azerbaycan ‘a satışı serbest mi?
2. daha Anka’nın yerli motorlusunu yeni yaptık.
3. Ermenistan’ın elinde bütün ihalarımızı vuracak hss ler var. Bizim bütün iha lar av kekliği olur. Ermeni hava sahasına sokamaz hiç birini Azeriler.
Terröriste karşı savaşmaktan bahsetmiyoruz. Düzenli orduya karşı iha ancak kendi hava sahandan istihbarat işine yarar. Yada karşı tarafın hss radarlarını yok edersin o zaman kullanırsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 28 Eylül 2019, 13:12:51
İzmir i Osmanlı ordusu değil Azerbaycan ordusu ele geçirdi Türk yaptı bunu biliyor musunuz. Yani oraya kadar Osmanlı topraklarını işgal etmişlerdi bir zamanlar. Azerbaycan Türkiyenin tarihteki en birinci ilk düşmanıdır. Sonra Haçlılar yada Ruslar gelir. Biz Azeriler ile ne zaman kardeş olduk biliyor musunuz onlar yıkıldıktan sonra bizimle kardeş oldular. Köprünün altından çok sular aktı onlar mazi oldu diyorsanız size bir tane mevzu hatırlatayım bakalım mazi olmuşm. Alevi Sünni meselesi. Tarihmi bu mevzu. Bunu başımıza mesele eden devlet Azerbaycandı icat eden onlardı

Yıllardır aynı tezi savunuyorsun. Aramızda kalsın, aslında çok yobaz bir adamsın... Açıkça söyleyim mi? Senin Türklüğünden şüphe ediyorum. Bu yobazlığın başka izahı olamaz!

Bana göre bir Türk; ister Alevi, ister Sünni, isterse Allahsız olsun; başımın üstünde yeri var. Ama Türk olduğunun bilincinde, idrakinde olacak. Tek şartım bu... Arap olmayacak, Arapçılık yapmayacak.

O nedenle, Azerbaycan bizim has kardeşimizdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan - 28 Eylül 2019, 13:49:59
İyi tamam sileriz artisliğe lüzum yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: muyesseroglu - 28 Eylül 2019, 19:50:58
Bence bunun ilk alıcısı Azerbaycan olmalı. Tam onlara göre bir uçak olacak. Tabi onlar başka alemlerde o ayrı konu.
Azeybaycan daha yaptıgın İhayı almıyor uçağı mı alacak.
Niye alsın ki?
1. TB2 lerin motoru yabancı. Azerbaycan ‘a satışı serbest mi?
2. daha Anka’nın yerli motorlusunu yeni yaptık.
3. Ermenistan’ın elinde bütün ihalarımızı vuracak hss ler var. Bizim bütün iha lar av kekliği olur. Ermeni hava sahasına sokamaz hiç birini Azeriler.
Terröriste karşı savaşmaktan bahsetmiyoruz. Düzenli orduya karşı iha ancak kendi hava sahandan istihbarat işine yarar. Yada karşı tarafın hss radarlarını yok edersin o zaman kullanırsın.

Katar ve Ukrayna'ya satılabilen bir ürün neden Azerbaycan'a satılamasın? Bildiğim kadarıyla Bayraktar'ın motoru stratejik satılması kısıtlı bir motor değil. Selçuk Bayraktar'ın bu konuda şuna benzer bir cümle kurduğunu hatırlıyorum. "Bayraktar üzerinde kullanılan tüm stratejik ürünler yerli motorda herhangi bi yerden temin edilebilecek kısıtlanması mümkün olmayan bir motor"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Eylül 2019, 00:02:43
Bence bunun ilk alıcısı Azerbaycan olmalı. Tam onlara göre bir uçak olacak. Tabi onlar başka alemlerde o ayrı konu.
Azeybaycan daha yaptıgın İhayı almıyor uçağı mı alacak.
Niye alsın ki?
1. TB2 lerin motoru yabancı. Azerbaycan ‘a satışı serbest mi?
2. daha Anka’nın yerli motorlusunu yeni yaptık.
3. Ermenistan’ın elinde bütün ihalarımızı vuracak hss ler var. Bizim bütün iha lar av kekliği olur. Ermeni hava sahasına sokamaz hiç birini Azeriler.
Terröriste karşı savaşmaktan bahsetmiyoruz. Düzenli orduya karşı iha ancak kendi hava sahandan istihbarat işine yarar. Yada karşı tarafın hss radarlarını yok edersin o zaman kullanırsın.

Katar ve Ukrayna'ya satılabilen bir ürün neden Azerbaycan'a satılamasın? Bildiğim kadarıyla Bayraktar'ın motoru stratejik satılması kısıtlı bir motor değil. Selçuk Bayraktar'ın bu konuda şuna benzer bir cümle kurduğunu hatırlıyorum. "Bayraktar üzerinde kullanılan tüm stratejik ürünler yerli motorda herhangi bi yerden temin edilebilecek kısıtlanması mümkün olmayan bir motor"

Sayın Müyesseroğlu,
Satılmaması için hiç bir sebep yok. Ama Azerbaycan’ın almaması için sebep var.
İsrail ile çok yakın silah alış verişi var Azerbaycan’ın . Onlardan Heron İha alıyor. İncelerseniz bu ihalar bizimkilerden çok daha gelişmiş olanları. Ve Azeriler, Azerbaycan’da iha üretimi yapıyor İsrail’le ortak. Karşılığında İsrail yüklü miktarda Heron’u orada İran sınırında tutuyor. Yarın İran ile savaş başlarsa ilk saldırıyı bu Heron’lar yapacak.
Azeri ler Niye bizden Bora füzesi almıyorlar?
Bora’nın özelliklerine bakın:
Uçuş hızı : 2.5-3 mach
Terminal hız: 1 mach
Menzil: 280-360 km
Boy : 7.2m
Ağırlık : 2500kg
Patlayıcı başlık: 470kg
CEP değeri: 50m den düşük
Azerbaycan İsrail’den Lora füzesi aldı. Özellikleri:
Uçuş Hızı : 4-5mach
Terminal hız : 3-4mach
Menzil: (400km) ihraç modeli 300km
Boy: 4.7 ya da 5.2 m
Ağırlık: 1600kg ya da 1800kg
CEP değeri: 10m den düşük
Patlayıcı başlık: 450kg ya da 600kg

Siz olsanız hangisini alırdınız karşınızdaki Ermenistan, İskander füzesi kullanıyorsa uçuş hızı 7mach, terminal hızı 5mach ve CEP değeri 2 m olan?

Bizim Bora’yı orta halli bir hss düşürür. 5mach hızla gelen İskander’i ya da 4mach hızla gelen Lora’yı hangi hava savunma füzesi vuracak?
Aynısını ya da benzerini yapsak bizden mutlaka alırlar. Ama bizdeki roket  yakıt teknolojisi yeterli değil henüz.
Bakın Som füzesi mükemmel bir füze. RCS değeri çok düşük stealth boyalı, çok hassas güdümlü. Aldılar.
Trg 122 Sakarya ve trg 300 Kasırga , çok etkin hassas güdümlü ABD de dahi benzeri olmayan topçu roketleri. Aldılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Ekim 2019, 23:49:53
Türk Savunma Sanayii’nin en kapsamı projesi olan ve milli 5’inci nesil savaş uçağı geliştirilmesi amaçlayan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) ana yükleniciliğinde başarıyla devam ediyor. Proje kapsamında, ASELSAN gibi birçok Türk Savunma Sanayii firması da alt yüklenici olarak çeşitli sistemlerin geliştirilmesinde görev alıyor.

(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/10/MMU-696x385.jpg)

Bu doğrultuda, ASELSAN ile TUSAŞ arasında imzalanan Milli Muharip Uçak Bütünleşik RF Sistemi (BÜRFİS) Teknoloji Geliştirme Projesi kapsamında ASELSAN;

5. Nesil Uçak Yapısına Uygun Düşük Görünürlüklü Radar ve Elektronik Harp Bütünleşik Anten Tasarımları, Radar ve Elektronik Harp Bütünleşik Almaç/Göndermeç Yapıları, Eş zamanlı işlev yeteneğine sahip AESA Tabanlı Muharip Uçak Radarı Algoritmaları ve Geniş Bant Yüksek Performanslı RF Bileşenler geliştirerek, Teknoloji Hazırlık Seviyesinin Yükseltilmesini (THS), BÜRFİS Sistem Ön Tasarımını (PDR) gerçekleştirmeyi ve Milli Muharip Uçak ön tasarım çalışmalarına destek olmayı amaçlıyor.

Proje kapsamında geliştirilecek Bütünleşik RF Sistemi veya en önemli bileşenine verilen ismiyle Burun Açıklığı Sistemi; düşük radar kesit alanı, ağ yapılı operasyon ve bilişsel operasyon yeteneklerine uygun olarak geliştiriliyor. Söz konusu sistemin, yüksek başarımlı sensörlere sahip olması hedefleniyor. Ayrıca geliştirilecek sistemin, hem elektronik harp (EH) hem de elektronik destek (ED) görevlerini icra etmesi planlanıyor.

https://savunmasanayist.com/haberler/aselsandan-milli-muharip-ucaka-ozel-radar/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Ekim 2019, 12:28:09
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EG10yfLX0AYxXny?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Kasım 2019, 22:54:42
Alıntı
youtu.be/RGUj_M46rVI (http://youtu.be/RGUj_M46rVI)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 05 Kasım 2019, 18:53:25
  KFX bizim TFX den çok daha önce uçacak herhalde ama Koreliler 5.nesil uçak yapma sevdasından taviz verdiler uçak 4,5 nesil olacak bizimki her haliyle daha şık duruyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 05 Kasım 2019, 19:08:04
  KFX bizim TFX den çok daha önce uçacak herhalde ama Koreliler 5.nesil uçak yapma sevdasından taviz verdiler uçak 4,5 nesil olacak bizimki her haliyle daha şık duruyor
4.5 nesil değil ki. Endonezya için olanlar 4.5 nesil. Kendileri için üretecekleri 5. Nesil olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Kasım 2019, 20:01:29
  KFX bizim TFX den çok daha önce uçacak herhalde ama Koreliler 5.nesil uçak yapma sevdasından taviz verdiler uçak 4,5 nesil olacak bizimki her haliyle daha şık duruyor
4.5 nesil değil ki. Endonezya için olanlar 4.5 nesil. Kendileri için üretecekleri 5. Nesil olacak.

Bir ekleme yapayım çünkü Kore'nin projedeki teknik destekçisi Amerikalılar endonezyanın tam stealth bir uçak almasına karşı çıktılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2019, 00:12:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EJCWaviWwAE73_F?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/SahaExpo
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 11 Kasım 2019, 14:46:17
  KFX bizim TFX den çok daha önce uçacak herhalde ama Koreliler 5.nesil uçak yapma sevdasından taviz verdiler uçak 4,5 nesil olacak bizimki her haliyle daha şık duruyor
4.5 nesil değil ki. Endonezya için olanlar 4.5 nesil. Kendileri için üretecekleri 5. Nesil olacak.

   Kendisininki de 4,5 nesil olacak deniyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2019, 16:57:35
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EKEskqaW4AARfw4?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKDx34EWoAAPiDQ?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Aralık 2019, 16:50:21
(http://www.trtv.com.tr/d/news/11306.jpg)

Hürjet hakkında bir kaç birşey söylemek istiyorum.
Herkesin bildiği gibi hürjet 20.200 ib güçteki ej-2000 kullanacak. Fa-50 ve Jf-17'ye baktığımızda fiziksel ve performans olarak neredeye benzer uçaklar oldukları ancak fa-50'nin motorunun biraz daha güçsüz olduğundan performans açısından azlığı var. Hürjetin 2 ana versiyonu olacağını düşünüyorum. (Akrobasi vs. dışında)

+ T-1 Hürjet
+ F-1 Muharip Hürjet  Tıpkı Korelileri örnek alacağımızı düşünüyoruz.

Fakat şöyle bir nokta var. Eğer bu uçak 20.200 ibf bir motorla ve bu teknolojik gelişmişlikle uçarsa eğitim uçağından geliştirilmiş bir muharip uçaktan çok eğitim modeli olan bir muharip jet olarak görülebilir. Diğer bazı uçaklarla karşılaştırdığımda hürjetin son halinin testlerde mach 1.8 ve 18.000 irtifaya ulaşabilen bir uçak olmasını bekliyorum. 4. nesil bir uçak için çok iyi bir değer.

Ancak eğer bu Muharip Hürjet başarılı olsun istiyorsak onu  yaparken hadi direk silahları takalım muharip hürjet olsun bakışına kapılmamalıyız. Jf-17 ve Fa-50'yi markette gömmek için bazı önemli noktalara dikkat etmeliyiz.
1- Kesinlikle 30-35 milyon euro birim fiyatını odaklamalıyız çünkü bunun üstünde çok rakip var bundanda kısarsak uçak jf-17 ve fa-50'ye eşdeğer olabilir.
2- Eğer biz bu uçaktan iyi para kazanmak istiyorsak bol bol da mühimmat satmalıyız. Eğer bunu satmak istiyorsakta her yerli mühimmatı entegre etmek lazım. Bunları kullanmak içinde aselpod lazım . Bu uçağa pod takmak için gövde altı ek yakıt tankı yerine takmamak için çünkü yeterli menzili olmazsa mantıklı bir hava-yer uçağı olmaz. o yüzden 7 pylona ek gövde altı yana bir adet aselpod amaçlı bir ek pylon olmalı ki bunun yapılması ve bu motorun onu çok kolay taşıması mümkün.

3- Şu saatten sonra uçağı büyütmek zor ancak elektronik taaruz/destek podu ve ek yakıt tankları için farklı bir çözüm yolu var. Buna Dorsal Spine ve Cft deniliyor.

(https://scontent.fist2-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44198819_831350880368904_2832835487842959360_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=a4FjaHuR2CUAQlEmLAK8x1ApxWZWsW3trNHLW8GPmIaAe7X8wBRQJMpgg&_nc_ht=scontent.fist2-4.fna&oh=45758a0fe940cb41b789b5f0fe49bae0&oe=5E3F38E3)

Kokpit camı ve kuyruk arasında bir çıkıntı olur buna dorsal spine derler f-16'larda buralarda ek elektronik var. Bizde böyle bir şeyi yapıp oraya spews ew podunu entegre edebiliriz.

(http://3.bp.blogspot.com/-_0yINNmfn0Y/TtJmRLaYaJI/AAAAAAAAAj8/x8rbmT3OIGs/s1600/New%20Turkish%20F-16%20Fighter%20Jets.jpg)

Ayrıca kendi f-16'larımızdaki cft yani ek gövde üstü yakıt tanklarını inceleyip daha makul bir halini muharip hürjete ekleyerek uzun menzilli , akıllı silahları (som, hgk,kgk,neb,demet,kgk-lr, minyatür bomba, akbaba) yüksek elektronik taaruzla kullanan maliyeti etkin bir uçak yapabiliriz. Ej-200 motoruda bunu kolayca kaldırır.

4- Hava üstünlük tarafında ise bu uçak büyük ihtimal aesa radar taşıyacak. Eğer F-16 özgür aesa radarını taşırsa lojistik ve geliştirme maliyeti avantajı olur.  Buna ek kaska monteli nişangah ve geniş açılı vizöre sahip gelişmiş iir kısa menzilli füzeler olan Aim-9x ve Gökdoğan taşıyacak. Buda bu uçak bir delta kanat olmasada dogfihtlarda çok büyük bir avantaj verir bu uçağa.

5- Aesa'nın vereceği mükemmel tespit yeteneğini yine milli bozdoğan bvr ve en önemlisi meteor bvr füzesi ile taçlandırırsak bu uçak 4+ uçakları bile uzun menzilden tespit ve vuruş kabiliyetine sahip olur ve hiç bir alçak tarafı olmaz bu konuda.

6- Bu ufak değişimler bu uçağa jas-39a , fa-50, jf-17, f-16 (viper dışında) daha güçlü bir uçak olma kabiliyeti ve mantıklı birim maliyeti ile en az mmu kadar iyi bir ihracat başarısı verir özellikle fakir ve orta direk ülkeler için bu fiyat bareminde böyle iyi bir mühimmat ve radar kapasitesine sahip kıvrak bir uçağı kaçırmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Aralık 2019, 20:02:40
([url]http://www.trtv.com.tr/d/news/11306.jpg[/url])

Hürjet hakkında bir kaç birşey söylemek istiyorum.
Herkesin bildiği gibi hürjet 20.200 ib güçteki ej-2000 kullanacak. Fa-50 ve Jf-17'ye baktığımızda fiziksel ve performans olarak neredeye benzer uçaklar oldukları ancak fa-50'nin motorunun biraz daha güçsüz olduğundan performans açısından azlığı var. Hürjetin 2 ana versiyonu olacağını düşünüyorum. (Akrobasi vs. dışında)

+ T-1 Hürjet
+ F-1 Muharip Hürjet  Tıpkı Korelileri örnek alacağımızı düşünüyoruz.

Fakat şöyle bir nokta var. Eğer bu uçak 20.200 ibf bir motorla ve bu teknolojik gelişmişlikle uçarsa eğitim uçağından geliştirilmiş bir muharip uçaktan çok eğitim modeli olan bir muharip jet olarak görülebilir. Diğer bazı uçaklarla karşılaştırdığımda hürjetin son halinin testlerde mach 1.8 ve 18.000 irtifaya ulaşabilen bir uçak olmasını bekliyorum. 4. nesil bir uçak için çok iyi bir değer.

Ancak eğer bu Muharip Hürjet başarılı olsun istiyorsak onu  yaparken hadi direk silahları takalım muharip hürjet olsun bakışına kapılmamalıyız. Jf-17 ve Fa-50'yi markette gömmek için bazı önemli noktalara dikkat etmeliyiz.
1- Kesinlikle 30-35 milyon euro birim fiyatını odaklamalıyız çünkü bunun üstünde çok rakip var bundanda kısarsak uçak jf-17 ve fa-50'ye eşdeğer olabilir.
2- Eğer biz bu uçaktan iyi para kazanmak istiyorsak bol bol da mühimmat satmalıyız. Eğer bunu satmak istiyorsakta her yerli mühimmatı entegre etmek lazım. Bunları kullanmak içinde aselpod lazım . Bu uçağa pod takmak için gövde altı ek yakıt tankı yerine takmamak için çünkü yeterli menzili olmazsa mantıklı bir hava-yer uçağı olmaz. o yüzden 7 pylona ek gövde altı yana bir adet aselpod amaçlı bir ek pylon olmalı ki bunun yapılması ve bu motorun onu çok kolay taşıması mümkün.

3- Şu saatten sonra uçağı büyütmek zor ancak elektronik taaruz/destek podu ve ek yakıt tankları için farklı bir çözüm yolu var. Buna Dorsal Spine ve Cft deniliyor.

([url]https://scontent.fist2-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44198819_831350880368904_2832835487842959360_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=a4FjaHuR2CUAQlEmLAK8x1ApxWZWsW3trNHLW8GPmIaAe7X8wBRQJMpgg&_nc_ht=scontent.fist2-4.fna&oh=45758a0fe940cb41b789b5f0fe49bae0&oe=5E3F38E3[/url])

Kokpit camı ve kuyruk arasında bir çıkıntı olur buna dorsal spine derler f-16'larda buralarda ek elektronik var. Bizde böyle bir şeyi yapıp oraya spews ew podunu entegre edebiliriz.

([url]http://3.bp.blogspot.com/-_0yINNmfn0Y/TtJmRLaYaJI/AAAAAAAAAj8/x8rbmT3OIGs/s1600/New%20Turkish%20F-16%20Fighter%20Jets.jpg[/url])

Ayrıca kendi f-16'larımızdaki cft yani ek gövde üstü yakıt tanklarını inceleyip daha makul bir halini muharip hürjete ekleyerek uzun menzilli , akıllı silahları (som, hgk,kgk,neb,demet,kgk-lr, minyatür bomba, akbaba) yüksek elektronik taaruzla kullanan maliyeti etkin bir uçak yapabiliriz. Ej-200 motoruda bunu kolayca kaldırır.

4- Hava üstünlük tarafında ise bu uçak büyük ihtimal aesa radar taşıyacak. Eğer F-16 özgür aesa radarını taşırsa lojistik ve geliştirme maliyeti avantajı olur.  Buna ek kaska monteli nişangah ve geniş açılı vizöre sahip gelişmiş iir kısa menzilli füzeler olan Aim-9x ve Gökdoğan taşıyacak. Buda bu uçak bir delta kanat olmasada dogfihtlarda çok büyük bir avantaj verir bu uçağa.

5- Aesa'nın vereceği mükemmel tespit yeteneğini yine milli bozdoğan bvr ve en önemlisi meteor bvr füzesi ile taçlandırırsak bu uçak 4+ uçakları bile uzun menzilden tespit ve vuruş kabiliyetine sahip olur ve hiç bir alçak tarafı olmaz bu konuda.

6- Bu ufak değişimler bu uçağa jas-39a , fa-50, jf-17, f-16 (viper dışında) daha güçlü bir uçak olma kabiliyeti ve mantıklı birim maliyeti ile en az mmu kadar iyi bir ihracat başarısı verir özellikle fakir ve orta direk ülkeler için bu fiyat bareminde böyle iyi bir mühimmat ve radar kapasitesine sahip kıvrak bir uçağı kaçırmaz.


Sayın Battlestar,
Ej200 motorunun birde RR tarafından geliştirilen TVC modernizasyon kiti var. Bu ek ile motorun yakıt harcaması çok azalıyor ve gücü %30 a kadar artıyor. Bir de bunu eklerlerse Hürjet ne olur acaba?? 23100lbf lik itki ile?

https://www.wikiwand.com/en/Eurojet_EJ200 (https://www.wikiwand.com/en/Eurojet_EJ200)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Aralık 2019, 20:22:36
([url]http://www.trtv.com.tr/d/news/11306.jpg[/url])

Hürjet hakkında bir kaç birşey söylemek istiyorum.
Herkesin bildiği gibi hürjet 20.200 ib güçteki ej-2000 kullanacak. Fa-50 ve Jf-17'ye baktığımızda fiziksel ve performans olarak neredeye benzer uçaklar oldukları ancak fa-50'nin motorunun biraz daha güçsüz olduğundan performans açısından azlığı var. Hürjetin 2 ana versiyonu olacağını düşünüyorum. (Akrobasi vs. dışında)

+ T-1 Hürjet
+ F-1 Muharip Hürjet  Tıpkı Korelileri örnek alacağımızı düşünüyoruz.

Fakat şöyle bir nokta var. Eğer bu uçak 20.200 ibf bir motorla ve bu teknolojik gelişmişlikle uçarsa eğitim uçağından geliştirilmiş bir muharip uçaktan çok eğitim modeli olan bir muharip jet olarak görülebilir. Diğer bazı uçaklarla karşılaştırdığımda hürjetin son halinin testlerde mach 1.8 ve 18.000 irtifaya ulaşabilen bir uçak olmasını bekliyorum. 4. nesil bir uçak için çok iyi bir değer.

Ancak eğer bu Muharip Hürjet başarılı olsun istiyorsak onu  yaparken hadi direk silahları takalım muharip hürjet olsun bakışına kapılmamalıyız. Jf-17 ve Fa-50'yi markette gömmek için bazı önemli noktalara dikkat etmeliyiz.
1- Kesinlikle 30-35 milyon euro birim fiyatını odaklamalıyız çünkü bunun üstünde çok rakip var bundanda kısarsak uçak jf-17 ve fa-50'ye eşdeğer olabilir.
2- Eğer biz bu uçaktan iyi para kazanmak istiyorsak bol bol da mühimmat satmalıyız. Eğer bunu satmak istiyorsakta her yerli mühimmatı entegre etmek lazım. Bunları kullanmak içinde aselpod lazım . Bu uçağa pod takmak için gövde altı ek yakıt tankı yerine takmamak için çünkü yeterli menzili olmazsa mantıklı bir hava-yer uçağı olmaz. o yüzden 7 pylona ek gövde altı yana bir adet aselpod amaçlı bir ek pylon olmalı ki bunun yapılması ve bu motorun onu çok kolay taşıması mümkün.

3- Şu saatten sonra uçağı büyütmek zor ancak elektronik taaruz/destek podu ve ek yakıt tankları için farklı bir çözüm yolu var. Buna Dorsal Spine ve Cft deniliyor.

([url]https://scontent.fist2-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44198819_831350880368904_2832835487842959360_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=a4FjaHuR2CUAQlEmLAK8x1ApxWZWsW3trNHLW8GPmIaAe7X8wBRQJMpgg&_nc_ht=scontent.fist2-4.fna&oh=45758a0fe940cb41b789b5f0fe49bae0&oe=5E3F38E3[/url])

Kokpit camı ve kuyruk arasında bir çıkıntı olur buna dorsal spine derler f-16'larda buralarda ek elektronik var. Bizde böyle bir şeyi yapıp oraya spews ew podunu entegre edebiliriz.

([url]http://3.bp.blogspot.com/-_0yINNmfn0Y/TtJmRLaYaJI/AAAAAAAAAj8/x8rbmT3OIGs/s1600/New%20Turkish%20F-16%20Fighter%20Jets.jpg[/url])

Ayrıca kendi f-16'larımızdaki cft yani ek gövde üstü yakıt tanklarını inceleyip daha makul bir halini muharip hürjete ekleyerek uzun menzilli , akıllı silahları (som, hgk,kgk,neb,demet,kgk-lr, minyatür bomba, akbaba) yüksek elektronik taaruzla kullanan maliyeti etkin bir uçak yapabiliriz. Ej-200 motoruda bunu kolayca kaldırır.

4- Hava üstünlük tarafında ise bu uçak büyük ihtimal aesa radar taşıyacak. Eğer F-16 özgür aesa radarını taşırsa lojistik ve geliştirme maliyeti avantajı olur.  Buna ek kaska monteli nişangah ve geniş açılı vizöre sahip gelişmiş iir kısa menzilli füzeler olan Aim-9x ve Gökdoğan taşıyacak. Buda bu uçak bir delta kanat olmasada dogfihtlarda çok büyük bir avantaj verir bu uçağa.

5- Aesa'nın vereceği mükemmel tespit yeteneğini yine milli bozdoğan bvr ve en önemlisi meteor bvr füzesi ile taçlandırırsak bu uçak 4+ uçakları bile uzun menzilden tespit ve vuruş kabiliyetine sahip olur ve hiç bir alçak tarafı olmaz bu konuda.

6- Bu ufak değişimler bu uçağa jas-39a , fa-50, jf-17, f-16 (viper dışında) daha güçlü bir uçak olma kabiliyeti ve mantıklı birim maliyeti ile en az mmu kadar iyi bir ihracat başarısı verir özellikle fakir ve orta direk ülkeler için bu fiyat bareminde böyle iyi bir mühimmat ve radar kapasitesine sahip kıvrak bir uçağı kaçırmaz.


Sayın Battlestar,
Ej200 motorunun birde RR tarafından geliştirilen TVC modernizasyon kiti var. Bu ek ile motorun yakıt harcaması çok azalıyor ve gücü %30 a kadar artıyor. Bir de bunu eklerlerse Hürjet ne olur acaba?? 23100lbf lik itki ile?

[url]https://www.wikiwand.com/en/Eurojet_EJ200[/url] ([url]https://www.wikiwand.com/en/Eurojet_EJ200[/url])


Hürjet Jas-39 Gripen Ng olur. Ama kuvvet isterse veya Tai niyetlenirse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Aralık 2019, 21:06:48
Ben hep MMU projesi ortaya çıkıp , üretilmesine karar verildiği anda Hürjet gibi bir projenin iptal olacağını , Türkiye'nin iki dev projeyi aynı anda yürütmesinin maliyetleri artıracağını-ülkenin teknik kapasitesini düşüreceğini düşünmüştüm...Kısaca MMU varsa Hürjet olmaz diyordum...

Ama bizimkiler ilginç bir şekilde ikisini hatta Hürkuş'u da sayarsak üçünü aynı anda yürütüyor...

Bence en mantıklısı daha önce hiçbir jet savaş uçağı üretmemiş bir ülkenin önce  Hürjet gibi eğitim jeti üretmesi daha sonra bu deneyimlerden hareketle stealth MMU'ya yönelmesiydi... Ama ikisi aynı anda yürütülüyor... Çok şaşkınım ... Neden böyle bir yol izlendi acaba...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Aralık 2019, 22:19:08
Ben hep MMU projesi ortaya çıkıp , üretilmesine karar verildiği anda Hürjet gibi bir projenin iptal olacağını , Türkiye'nin iki dev projeyi aynı anda yürütmesinin maliyetleri artıracağını-ülkenin teknik kapasitesini düşüreceğini düşünmüştüm...Kısaca MMU varsa Hürjet olmaz diyordum...

Ama bizimkiler ilginç bir şekilde ikisini hatta Hürkuş'u da sayarsak üçünü aynı anda yürütüyor...

Bence en mantıklısı daha önce hiçbir jet savaş uçağı üretmemiş bir ülkenin önce  Hürjet gibi eğitim jeti üretmesi daha sonra bu deneyimlerden hareketle stealth MMU'ya yönelmesiydi... Ama ikisi aynı anda yürütülüyor... Çok şaşkınım ... Neden böyle bir yol izlendi acaba...

Çünkü ihtiyaç vardı hocam. Hürjetteki bir çok altyapı mmu ile benzer olacak sonuçta mmu kullanacak pilotların eğitimi için yapılan bir makine . Ayrıca ihracat kazancı'da mmu için bir arge bütçesi olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 03 Aralık 2019, 22:51:45
hürjet cift motorlu olaydi  süper olurdu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 04 Aralık 2019, 12:04:42
hürjet cift motorlu olaydi  süper olurdu
Hürjetten MMU yapma gereği yok. Eğer hali hazırda tek uçak projemiz Hürjet olsaydı evet belki bende öyle düşünebilirdim ama MMU gibi bir proje varken Hürjeti çift motorlu yapmak eğitim uçuşlarının maliyetini artırmaktan başka bir halta yaramaz. Havayolları bile 4 motorlu uçaklardan 2 motorlu ucaklara geçiyor yüksek maliyetlerinden dolayı ne gereği var..Adı üstünde jet motorlu eğitim uçağı. Ben her uçağı muharip yapmayıda saçma buluyorum. Hürkuşa , Hürjete herşeye silah takmayı düşünmeden önce asli vazifelerini yapacak derecede üretelim sonra muharip yaparız. Biz uçağı yapmadan silah takmayı düşünüyoruz. Tusaş patronu Temel Kotil her lafında "büyük şirketlerin elinde 4-5 tane ürün var , bizim şimdiden 6-7 projemiz var" diyor. Yahu adamlar yapamıyor değil neyin pazarı varsa oraya odaklanıp onu üretiyor. Biz daha 1 taneyi üretmeden , üretilmemiş şeyin türevleri hakkında konusuyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Aralık 2019, 17:20:11
hürjet cift motorlu olaydi  süper olurdu
Hürjetten MMU yapma gereği yok. Eğer hali hazırda tek uçak projemiz Hürjet olsaydı evet belki bende öyle düşünebilirdim ama MMU gibi bir proje varken Hürjeti çift motorlu yapmak eğitim uçuşlarının maliyetini artırmaktan başka bir halta yaramaz. Havayolları bile 4 motorlu uçaklardan 2 motorlu ucaklara geçiyor yüksek maliyetlerinden dolayı ne gereği var..Adı üstünde jet motorlu eğitim uçağı. Ben her uçağı muharip yapmayıda saçma buluyorum. Hürkuşa , Hürjete herşeye silah takmayı düşünmeden önce asli vazifelerini yapacak derecede üretelim sonra muharip yaparız. Biz uçağı yapmadan silah takmayı düşünüyoruz. Tusaş patronu Temel Kotil her lafında "büyük şirketlerin elinde 4-5 tane ürün var , bizim şimdiden 6-7 projemiz var" diyor. Yahu adamlar yapamıyor değil neyin pazarı varsa oraya odaklanıp onu üretiyor. Biz daha 1 taneyi üretmeden , üretilmemiş şeyin türevleri hakkında konusuyoruz.

Aslında mantıklı. Yeni nesil savaş uçağı alamayacak ülkelere, ihtiyaçlarını rahatlıkla giderebilecek sağlam bir alternatif olur. Pazar geniş. Müşterisi çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Aralık 2019, 20:21:26
hürjet cift motorlu olaydi  süper olurdu
Hürjetten MMU yapma gereği yok. Eğer hali hazırda tek uçak projemiz Hürjet olsaydı evet belki bende öyle düşünebilirdim ama MMU gibi bir proje varken Hürjeti çift motorlu yapmak eğitim uçuşlarının maliyetini artırmaktan başka bir halta yaramaz. Havayolları bile 4 motorlu uçaklardan 2 motorlu ucaklara geçiyor yüksek maliyetlerinden dolayı ne gereği var..Adı üstünde jet motorlu eğitim uçağı. Ben her uçağı muharip yapmayıda saçma buluyorum. Hürkuşa , Hürjete herşeye silah takmayı düşünmeden önce asli vazifelerini yapacak derecede üretelim sonra muharip yaparız. Biz uçağı yapmadan silah takmayı düşünüyoruz. Tusaş patronu Temel Kotil her lafında "büyük şirketlerin elinde 4-5 tane ürün var , bizim şimdiden 6-7 projemiz var" diyor. Yahu adamlar yapamıyor değil neyin pazarı varsa oraya odaklanıp onu üretiyor. Biz daha 1 taneyi üretmeden , üretilmemiş şeyin türevleri hakkında konusuyoruz.

Aslında mantıklı. Yeni nesil savaş uçağı alamayacak ülkelere, ihtiyaçlarını rahatlıkla giderebilecek sağlam bir alternatif olur. Pazar geniş. Müşterisi çıkar.

afrikada g. amerikada bir sürü ülke hem ucuz hem savaşabilen bir uçak alabilmek için k..larını yırtıyorlar.üstelik ambargo tepeden bakma dayılanma baskı görmek gibi tonla seçeneğe rağmen.biz alternatif sunarsak bu uçaklar çok kolay şekilde 1000+ lı rakamları görür
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Aralık 2019, 19:27:45
Hürjet ile MMU aynı anda üretilmeye çalışılması ; farklı isterleri olan bu uçaklar için farklı sistem gerekleri için kaynak ve zaman ayırılması bence MMU projesini kaynak ve zaman olarak yavaşlatır...

Tabiki hürjet ile bu tip uçak ihtiyacı olan ülkelere alternatif yaratılıp para kazanılabilir. Sakın ola ki Hürjet'i istemediğim düşünülmesin 

Ama bizim gibi kısıtlı kaynakları olan ülke için trainers and light combat aircraft bir uçak çok çok çok öncelikli değil. Bizim çok acil ambargo yemeyeceğimiz  4,5 veya 5. nesil yerli safkan combat bir savaş uçağına ihtiyacımız var...Hele ki F-4'ler kullanımdan çıkıp F-35 iptal olmuş ve F-16 görev yükü bu kadar ağırken...

Sizce Hürjet olmadan MMU 'ya yoğunlaşsak MMU projesi daha hızlı ete kemiğe bürünmez mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 05 Aralık 2019, 21:08:43
hürjet cift motorlu olaydi  süper olurdu
Hürjetten MMU yapma gereği yok. Eğer hali hazırda tek uçak projemiz Hürjet olsaydı evet belki bende öyle düşünebilirdim ama MMU gibi bir proje varken Hürjeti çift motorlu yapmak eğitim uçuşlarının maliyetini artırmaktan başka bir halta yaramaz. Havayolları bile 4 motorlu uçaklardan 2 motorlu ucaklara geçiyor yüksek maliyetlerinden dolayı ne gereği var..Adı üstünde jet motorlu eğitim uçağı. Ben her uçağı muharip yapmayıda saçma buluyorum. Hürkuşa , Hürjete herşeye silah takmayı düşünmeden önce asli vazifelerini yapacak derecede üretelim sonra muharip yaparız. Biz uçağı yapmadan silah takmayı düşünüyoruz. Tusaş patronu Temel Kotil her lafında "büyük şirketlerin elinde 4-5 tane ürün var , bizim şimdiden 6-7 projemiz var" diyor. Yahu adamlar yapamıyor değil neyin pazarı varsa oraya odaklanıp onu üretiyor. Biz daha 1 taneyi üretmeden , üretilmemiş şeyin türevleri hakkında konusuyoruz.

Aslında mantıklı. Yeni nesil savaş uçağı alamayacak ülkelere, ihtiyaçlarını rahatlıkla giderebilecek sağlam bir alternatif olur. Pazar geniş. Müşterisi çıkar.
Bu konuda katılıyorum ama ben elimizdeki az sayıdaki nitelikli personel sayısını projelerle baskılamanın dogru olmadıgını düşünüyorum. Aselsanda , Tusaşta mühendislerin önüne sebze geliyor onlarda melemen yapıyor gibi bir anlayış hakim ülkemizde lakin o insanların hem ürünü hemde belirlenen tarihleri tutturma açısından maruz kaldıkları baskıyı düşününce biraz haksızlık yapıyoruz diye düşünüyorum. Yoksa bende hem kendi zevkim hemde ülkem adına herşeyi isterim ,hepsi olsa hepsini yapabilsek keşke.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Aralık 2019, 22:02:22
Nitelikli personel sayısı da tecrübeyle paralel olarak artar. Tecrübe de iş yoğunluğu ile...
Bu konuda oldukça iyi bir noktaya geldik. Artık birilerinden öğreneceklerimiz azalırken, kendi başımıza geliştirdiklerimiz artacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 05 Aralık 2019, 23:11:14
Nitelikli personel sayısı da tecrübeyle paralel olarak artar. Tecrübe de iş yoğunluğu ile...
Bu konuda oldukça iyi bir noktaya geldik. Artık birilerinden öğreneceklerimiz azalırken, kendi başımıza geliştirdiklerimiz artacak.

Ufak bir ilave.  "Nitelikli personeli elde tutarak ,beyin gocunun onune  gecebilmek de ayrietten onemli"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 05 Aralık 2019, 23:41:24
Nitelikli personel sayısı da tecrübeyle paralel olarak artar. Tecrübe de iş yoğunluğu ile...
Bu konuda oldukça iyi bir noktaya geldik. Artık birilerinden öğreneceklerimiz azalırken, kendi başımıza geliştirdiklerimiz artacak.

Ufak bir ilave.  "Nitelikli personeli elde tutarak ,beyin gocunun onune  gecebilmek de ayrietten onemli"
Beyin göçü korkusu yaşayan ülkeler yeni beyinler yetiştiremeyen ülkelerdir. Düzgün bir eğitim sistemiyle ve değerli beyinleri küstürmeyen bir sosyal ortamda neden beyin göçü korkusu yaşansınki. 10 bilim adamın yurtdışına gitti ise yerlerine 10 tane çıkaramıyorsan problemi "beyin göçü" diyerek geçiştiremezsiniz olsa olsa "beyinsiz eğitim sistemi" olur bunun adı... Önüne gelen "Türkiye genç nüfusu yüksek bir ülke" diye böbürleniyor. O böbürlenilen "genç nüfus" asalak vasıfsız ise faydadan ziyade hastalık gibi çöken parazittir. Üstünüze yapışır hayatınızı tüketir. Al Türkiyenin genç nüfusu. 20 milyondan fazla gence sahip olacaksınız ve yurt dışına giden 4-5 bilimadamı için ağlayacaksınız. Çok saçma.. Ayrıca her insanın ruh yapısı aynı değil , baskıya dayanabilen baskıdan dolayı kendini geliştiren insanlar kadar baskıdan dolayı kaybolanlarda var... Sonra diyoruzki mühendisler hollandaya gidiyor İspanyaya gidiyor. Hiç soruluyor mu neden gidiyorsunuz diye ? Hayır. Sadece gidiyolar bunu konuşuyoruz. Kimse probleme değinmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Aralık 2019, 08:59:10
Beyin göçü korkusu yaşayan ülkeler yeni beyinler yetiştiremeyen ülkelerdir. Düzgün bir eğitim sistemiyle ve değerli beyinleri küstürmeyen bir sosyal ortamda neden beyin göçü korkusu yaşansınki. 10 bilim adamın yurtdışına gitti ise yerlerine 10 tane çıkaramıyorsan problemi "beyin göçü" diyerek geçiştiremezsiniz olsa olsa "beyinsiz eğitim sistemi" olur bunun adı... Önüne gelen "Türkiye genç nüfusu yüksek bir ülke" diye böbürleniyor. O böbürlenilen "genç nüfus" asalak vasıfsız ise faydadan ziyade hastalık gibi çöken parazittir. Üstünüze yapışır hayatınızı tüketir. Al Türkiyenin genç nüfusu. 20 milyondan fazla gence sahip olacaksınız ve yurt dışına giden 4-5 bilimadamı için ağlayacaksınız. Çok saçma.. Ayrıca her insanın ruh yapısı aynı değil , baskıya dayanabilen baskıdan dolayı kendini geliştiren insanlar kadar baskıdan dolayı kaybolanlarda var... Sonra diyoruzki mühendisler hollandaya gidiyor İspanyaya gidiyor. Hiç soruluyor mu neden gidiyorsunuz diye ? Hayır. Sadece gidiyolar bunu konuşuyoruz. Kimse probleme değinmiyor.

Bir mühendis olarak ben de yurt dışına gitmeyi tercih edebilirdim. Ama etmedim. Ancak bunu isteyen pek çok meslektaşım olduğunu da biliyorum.
Yazdıklarında doğruluk payı var. O nedenle bir +1 daha...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Aralık 2019, 10:10:47
Beyin Göçü'nü önlemek basit. Sadece bir mühendis neden yurtdışına gider bunu çözmek lazım. Bununda belirli sebepleri var.

1- Maaş kaygısı ; Kritik konumdaki personele yeterli maaşı vermekle çözülür.
2- Torpile sahip olamamaktan liyakatla istediği yere gelememek ; Çözümü malum.
3- Hayat pahalılığı ; vergileri düşüreceksin lüks sayılan nesnelerin fiyatlarını alınabilir kılacaksın.
4- Güvenlik Kaygısı ; Evet böyle bir durum var. Bayağıda gidenlerde etken. Neden ? Adam okumuş etmiş bir mühendis, eğer yolda bu herifin önüne kıran bir beli silahlı hanzo varsa ve bu adama ailesi yanında istediğini yapıyorsa ve sen bu adamı gerektiği şekilde cezalandıramıyor ve adamın ifadesini alıp bırakıyorsan , çocuğa tecavüz eden cinayet işleyen 10 senede çıkıyorsa. Bu adam gider abi. Ne yapacak ? Oda dalsa silah çekse adam tüm kariyerini hayatını bir hanzo için feda edecek. Ya toprakta ya cezaevinde çürüyecek.
5- İnsanların sinirlileşmesi, kabadayılaşması , agresifliği; abi sen devamlı tvlerden, sosyal medyadan diğer ortamlardan toplumun agresifleşmesini tetikleyen, hoşgörüsüzlüğü üstün kılan bir kültür oluşmasına engel olmazsan , insanlar anlayışlı, modern, sevecen olmayı zayıflık adlederse o zaman o adam gider.

Ve kimse onu suçlayamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 06 Aralık 2019, 10:49:40
6- Cocuklari icin daha iyi bir egitim ve gelecek olanagi
7-Aile icin yasam kalitesini yukseltmek
8-Meslek dalinda gelismeye ve arastirmaya daha genis olanak ve imkan
9-.....


Bu liste uzar ama kisalmaz , yurtdisina cikip calismak veya goc ise bazen zorunluluk olsa da genelde kisinin bir tercih meselesi. Ne zaman sizlerin de siralamis oldugu konularin cogunu ortadan kaldirabilirsek ve listeyi kisaltirsak iste o zaman beyin gocunun oldukca onune gecmis oluruz. Beyin gocu konusu gidenin yerine yenisi yerlestirilebilme olarak sadece dusunulmemeli . Giden her nitelikli eleman ulkemiz icin kayiptir.  Bu tur insanlari yetistirmek zaman ve para gerektirir
yenisinin yetisebilmesi veya bir gidenin yerini doldurabilmemiz icin zamana ve paraya ihtiyac duyulur . Ulke olarak ne yetistirdigimiz hazir nitelikli elemanlari  ne de kaybedecek zamanimizin pek olmadigi gorusundeyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Aralık 2019, 20:34:57
Alıntı
Türkiye ve İngiltere TF-X projesini hızlandırma konusunda anlaşmaya vardı: Çavuşoğlu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Aralık 2019, 20:38:40
Alıntı
Türkiye ve İngiltere TF-X projesini hızlandırma konusunda anlaşmaya vardı: Çavuşoğlu

Kısaca musluğu açtık daha fazla gavur mühendis gelecekmidir bu ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Aralık 2019, 20:09:05
Kale Grubu ve İngiliz motor üreticisi Rolls-Royce uçak motoru üretmek için teklif verdikleri ama bu teklifin telif  veya kullanım hakları konusunda uzlaşılamadığı yazılmıştı...

Bu grubun teklifi neydi acaba?

Rolls-Royce , bizimkilere ne teklif etti? Motorun mülkiyet hakları bende olacak , sen istediğin kadar benden bu motoru kısıtlama olmadan alabileceksin ama başka ülkeye satışında İngiliz hükümetinin izni mi gerekli dediler?

Yada İngilizler ben sana motoru yaparım ama bu motorun teknolojisini öğretmem mi dedi? Motorda geliştirme benim iznime mi bağlı dedi?

Kafamda bir sürü soru var , acaba kulislerden bu sorularıma verilmiş bir cevap alındı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Aralık 2019, 20:22:54
Alıntı
Türkiye ve İngiltere TF-X projesini hızlandırma konusunda anlaşmaya vardı: Çavuşoğlu
Sn....... (ah şu isminizi de bir okuyabilsem), bu çok güzel haber! Paylaşım için teşekkürler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Aralık 2019, 20:26:39
Kale Grubu ve İngiliz motor üreticisi Rolls-Royce uçak motoru üretmek için teklif verdikleri ama bu teklifin telif  veya kullanım hakları konusunda uzlaşılamadığı yazılmıştı...

Bu grubun teklifi neydi acaba?

Rolls-Royce , bizimkilere ne teklif etti? Motorun mülkiyet hakları bende olacak , sen istediğin kadar benden bu motoru kısıtlama olmadan alabileceksin ama başka ülkeye satışında İngiliz hükümetinin izni mi gerekli dediler?

Yada İngilizler ben sana motoru yaparım ama bu motorun teknolojisini öğretmem mi dedi? Motorda geliştirme benim iznime mi bağlı dedi?

Kafamda bir sürü soru var , acaba kulislerden bu sorularıma verilmiş bir cevap alındı mı?
Motoru ben Kale ile lisans altında ama tüm satış hakları TC ye ait olarak üreteceğim. Hem motoru hem de uçağı üçüncü şahıslara satabilirsin. Ama teknik detayını üçüncü şahıslara veremezsin demişti RR. Yani IP hakları bende demişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Aralık 2019, 21:15:23
IP hakları ne demek?

a-) "Kullanacağın motoru ben  geliştireceğim , üreteceğim .

Üretilecek motorun teknik bilgileri bende kalacak , bu teknik bilgileri sana vermeyeceğim mi" dedi İngilizler?

Yoksa teknik bilgileri sana da vereceğim ama  3. ülkelere bu teknik bilgileri veremezsin mi demiş İngilizler?
Burasını anlamadım...

b-) Sen ürettiğim motorlardan  istediğin kadar alabilir ve 3. ülkelere bu motoru satabilirsin.

c-)Bizimkiler ; motoru geliştir ,üret , teknik bilgileri bize ver ki biz sen olmadan bile bu motoru yapacak teknik bilgiye sahip olalım demişler o zaman
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Aralık 2019, 01:40:14
IP hakları ne demek?

a-) "Kullanacağın motoru ben  geliştireceğim , üreteceğim .

Üretilecek motorun teknik bilgileri bende kalacak , bu teknik bilgileri sana vermeyeceğim mi" dedi İngilizler?

Yoksa teknik bilgileri sana da vereceğim ama  3. ülkelere bu teknik bilgileri veremezsin mi demiş İngilizler?
Burasını anlamadım...

b-) Sen ürettiğim motorlardan  istediğin kadar alabilir ve 3. ülkelere bu motoru satabilirsin.

c-)Bizimkiler ; motoru geliştir ,üret , teknik bilgileri bize ver ki biz sen olmadan bile bu motoru yapacak teknik bilgiye sahip olalım demişler o zaman
Ip = intellectual property
Yani üretim teknolojisinin sahibinin kim olduğunu belirleyen haklar.
Teknik bilgileri Kale ve bende olacak diyor. Biz sana satıp kar edeceğiz. Sen ne kadar istersen üreteceğiz ve istediğine sat. Ama benim teknik bilgilerimi üçüncü şahıslarla paylaşamazsın. Diyor. Şu anda TEİ nin blackhawk helikopterleri için ürettiği motorlar gibi. TEİ , GE ile ortak üretiyor ve bize satıyor. Yalnız orada belli bir kontrat dahilinde sayılı bir üretim yapılıyor ve yerlilik oranı %60-65 arası.
Ama burada RR üçüncü şahıslara satışı engellemiyor. Üretim için kısıtlama getirmiyor. Motorun tamamını Kale ile birlikte yapıyor. En önemlisi TEİ de olduğu gibi, Kale bu işi öğrenip kendi motorunu geliştirebilir ileride yeni yapacağımız bir uçak için.
a şıkkında yazdıklarınız bir parça doğru! Üretim teknolojisini Kale’ye vereceğim. Ama hakkı bende mahfuz olmak üzere. 3üncü ülkelere veremeyeceksin diyor.
c şıkkında yazılan zannedersem bizim isterlerimiz. Ama adam aptal mı? Niye elindeki kazanç kapısını sana bedavaya bağışlasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Aralık 2019, 11:41:34
Aşağıdaki yazıyı okudukça tfx in ne kadar hızlı bir şekilde üretime alınması gerekliliği ve f35 leri alamayarak nasıl büyük bir dertten kurtulduğumuz ortaya çıkıyor.
http://www.kokpit.aero/askeri_havacilik/emekli-tumgeneral-f-35-aciklama (http://www.kokpit.aero/askeri_havacilik/emekli-tumgeneral-f-35-aciklama)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2019, 20:51:07
IP hakları ne demek?

a-) "Kullanacağın motoru ben  geliştireceğim , üreteceğim .

Üretilecek motorun teknik bilgileri bende kalacak , bu teknik bilgileri sana vermeyeceğim mi" dedi İngilizler?

Yoksa teknik bilgileri sana da vereceğim ama  3. ülkelere bu teknik bilgileri veremezsin mi demiş İngilizler?
Burasını anlamadım...

b-) Sen ürettiğim motorlardan  istediğin kadar alabilir ve 3. ülkelere bu motoru satabilirsin.

c-)Bizimkiler ; motoru geliştir ,üret , teknik bilgileri bize ver ki biz sen olmadan bile bu motoru yapacak teknik bilgiye sahip olalım demişler o zaman
Ip = intellectual property
Yani üretim teknolojisinin sahibinin kim olduğunu belirleyen haklar.
Teknik bilgileri Kale ve bende olacak diyor. Biz sana satıp kar edeceğiz. Sen ne kadar istersen üreteceğiz ve istediğine sat. Ama benim teknik bilgilerimi üçüncü şahıslarla paylaşamazsın. Diyor. Şu anda TEİ nin blackhawk helikopterleri için ürettiği motorlar gibi. TEİ , GE ile ortak üretiyor ve bize satıyor. Yalnız orada belli bir kontrat dahilinde sayılı bir üretim yapılıyor ve yerlilik oranı %60-65 arası.
Ama burada RR üçüncü şahıslara satışı engellemiyor. Üretim için kısıtlama getirmiyor. Motorun tamamını Kale ile birlikte yapıyor. En önemlisi TEİ de olduğu gibi, Kale bu işi öğrenip kendi motorunu geliştirebilir ileride yeni yapacağımız bir uçak için.
a şıkkında yazdıklarınız bir parça doğru! Üretim teknolojisini Kale’ye vereceğim. Ama hakkı bende mahfuz olmak üzere. 3üncü ülkelere veremeyeceksin diyor.
c şıkkında yazılan zannedersem bizim isterlerimiz. Ama adam aptal mı? Niye elindeki kazanç kapısını sana bedavaya bağışlasın.

Teşekkürler.Ama şimdilik bu iş yattı değil mi? TR MOTOR diye bir şirket kurup biz tamamen kendimiz üreteceğiz dedik... Ama bu motoru yapacak bilgimiz olmadığı için yine Rolls-royce şirketine göz mü kırpıyoruz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Aralık 2019, 21:34:54
Alıntı
İngiltere, Türkiye'nin Milli Muharip Uçağı (MMU, TF-X) projesine motor ve diğer elektronik aksam konusunda desteğini hızlandırma kararı aldı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Aralık 2019, 12:26:54
IP hakları ne demek?

a-) "Kullanacağın motoru ben  geliştireceğim , üreteceğim .

Üretilecek motorun teknik bilgileri bende kalacak , bu teknik bilgileri sana vermeyeceğim mi" dedi İngilizler?

Yoksa teknik bilgileri sana da vereceğim ama  3. ülkelere bu teknik bilgileri veremezsin mi demiş İngilizler?
Burasını anlamadım...

b-) Sen ürettiğim motorlardan  istediğin kadar alabilir ve 3. ülkelere bu motoru satabilirsin.

c-)Bizimkiler ; motoru geliştir ,üret , teknik bilgileri bize ver ki biz sen olmadan bile bu motoru yapacak teknik bilgiye sahip olalım demişler o zaman
Ip = intellectual property
Yani üretim teknolojisinin sahibinin kim olduğunu belirleyen haklar.
Teknik bilgileri Kale ve bende olacak diyor. Biz sana satıp kar edeceğiz. Sen ne kadar istersen üreteceğiz ve istediğine sat. Ama benim teknik bilgilerimi üçüncü şahıslarla paylaşamazsın. Diyor. Şu anda TEİ nin blackhawk helikopterleri için ürettiği motorlar gibi. TEİ , GE ile ortak üretiyor ve bize satıyor. Yalnız orada belli bir kontrat dahilinde sayılı bir üretim yapılıyor ve yerlilik oranı %60-65 arası.
Ama burada RR üçüncü şahıslara satışı engellemiyor. Üretim için kısıtlama getirmiyor. Motorun tamamını Kale ile birlikte yapıyor. En önemlisi TEİ de olduğu gibi, Kale bu işi öğrenip kendi motorunu geliştirebilir ileride yeni yapacağımız bir uçak için.
a şıkkında yazdıklarınız bir parça doğru! Üretim teknolojisini Kale’ye vereceğim. Ama hakkı bende mahfuz olmak üzere. 3üncü ülkelere veremeyeceksin diyor.
c şıkkında yazılan zannedersem bizim isterlerimiz. Ama adam aptal mı? Niye elindeki kazanç kapısını sana bedavaya bağışlasın.

Teşekkürler.Ama şimdilik bu iş yattı değil mi? TR MOTOR diye bir şirket kurup biz tamamen kendimiz üreteceğiz dedik... Ama bu motoru yapacak bilgimiz olmadığı için yine Rolls-royce şirketine göz mü kırpıyoruz?
Yatıp yatmadığı münakaşa götürür. Ama şu gerçek ki :
1. TR Motor uçak motoru yapabilecek Bilgi birikimine sahip değil. Kale ve TEİ den doğrudan yardım alıp ortak çalışma yürütmezse hiçbir yere varamaz. O da kimbilir ne zamana uzar?
2. 2028 de “stealth” motor ile uçacak uçak için en iyi seçenek Kale-RR ortaklığı. RR bir kaç yıl içerisinde isterlerimize uygun bir motoru geliştirebilir ve ortaya çıkarabilir.
3 Tabir caizse , Amerika’yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Her türlü kullanım , adet, satış hakkı bizde olan motoru , bırakın bu aşamada Kale-RR yapsın. Tek önşartımızın bence hertürlü parçanın Kale tesislerinde imali olması gerekirki ileride RR parça vermiyorum yada veremiyorum demesin. Buradan edinilecek Bilgi birikimi ile Kale de ikinci bir TEİ olur.
4 bu proğramın içerisine Hürjet’in ej200 motorunu da katarsak kuvvetli bir pazarlık gücümüz olur. Yağlı müşteri oluruz.
5. Göz kırpmaktan öte şu anda RR yi bu işin içine nasıl tekrar alırız girişimleri İçindeyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 15 Aralık 2019, 13:03:59
IP hakları ne demek?

a-) "Kullanacağın motoru ben  geliştireceğim , üreteceğim .

Üretilecek motorun teknik bilgileri bende kalacak , bu teknik bilgileri sana vermeyeceğim mi" dedi İngilizler?

Yoksa teknik bilgileri sana da vereceğim ama  3. ülkelere bu teknik bilgileri veremezsin mi demiş İngilizler?
Burasını anlamadım...

b-) Sen ürettiğim motorlardan  istediğin kadar alabilir ve 3. ülkelere bu motoru satabilirsin.

c-)Bizimkiler ; motoru geliştir ,üret , teknik bilgileri bize ver ki biz sen olmadan bile bu motoru yapacak teknik bilgiye sahip olalım demişler o zaman
Ip = intellectual property
Yani üretim teknolojisinin sahibinin kim olduğunu belirleyen haklar.
Teknik bilgileri Kale ve bende olacak diyor. Biz sana satıp kar edeceğiz. Sen ne kadar istersen üreteceğiz ve istediğine sat. Ama benim teknik bilgilerimi üçüncü şahıslarla paylaşamazsın. Diyor. Şu anda TEİ nin blackhawk helikopterleri için ürettiği motorlar gibi. TEİ , GE ile ortak üretiyor ve bize satıyor. Yalnız orada belli bir kontrat dahilinde sayılı bir üretim yapılıyor ve yerlilik oranı %60-65 arası.
Ama burada RR üçüncü şahıslara satışı engellemiyor. Üretim için kısıtlama getirmiyor. Motorun tamamını Kale ile birlikte yapıyor. En önemlisi TEİ de olduğu gibi, Kale bu işi öğrenip kendi motorunu geliştirebilir ileride yeni yapacağımız bir uçak için.
a şıkkında yazdıklarınız bir parça doğru! Üretim teknolojisini Kale’ye vereceğim. Ama hakkı bende mahfuz olmak üzere. 3üncü ülkelere veremeyeceksin diyor.
c şıkkında yazılan zannedersem bizim isterlerimiz. Ama adam aptal mı? Niye elindeki kazanç kapısını sana bedavaya bağışlasın.

Teşekkürler.Ama şimdilik bu iş yattı değil mi? TR MOTOR diye bir şirket kurup biz tamamen kendimiz üreteceğiz dedik... Ama bu motoru yapacak bilgimiz olmadığı için yine Rolls-royce şirketine göz mü kırpıyoruz?

Is yatmadi donduruldu ve tekrar bir araya gelerek görüsmelere devam ediyorlar.

Müzakerelerin bir ara durmasin sebebi bizim acgözler teknik ve satis lisansini istemeleri ve baslarina sakalli bir TR Motor oturtmalari -Kale grubuyla senelerce beraber calisirken.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 15 Aralık 2019, 13:17:45
Para bitti para. Kanalistanbul'u bile "hadi yapin" desen finansman yok. Denedik ama olmadi diyecekler.

Ucak motorunu hele hele ucagin kendisini uretecek para neredeymis? İngiliz de salak degil beleş mal versin. Gerisi külliyen toplanti icraat mafiş!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 15 Aralık 2019, 17:16:22
Arkadaşlar konu biraz saçma yerlere gelmiş ben bir değiştireyim sizde yatışın.

Bence bizim bu uçağa bir veya bir kaç ortak bulmamız şart. Neden baktığım projeler arasında 6. jenerasyon olarak lanse edilen ama aslında 5. jenerasyon olan Fcas'ta 3 tane babalar gibi ortak var. Keza tempest'te de öyle. Bu koca ülkeler bile böyle ortaklar topluyorlarsa bizim hepten toplamamız lazım. Keza bu adamlarında geliştirdiği uçaklar tfx'den aman aman üstün değil.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=e1ekX5uwnyw#)

Fransa, Almanya ve İspanya'nın Fcas'ı aslında stealth bir rafale . Sadece fransızlar her zaman çok başarılı şekilde yaptıkları bir silahın kendi standart özelliklerini çok über bir şeymiş gibi gösterebilme işini çok güzel yapıyorlar. İngiltere mesela Tempestte geliştirdiği uçakta muhtemelen Tfx için geliştirilecek motoru kullanacak çok atla deve farkı olmamasına rağmen bu kadar ortak buluyor adamlar.

Şimdi Tfx'in rakiplerine bir bakalım :

F-35 : Tfx ile aynı karakteristikte bir uçak değil . Eğer benzer birim fiyat bareminde olursa iki işide çok daha iyi yapabileceğinden teknik anlamda tfx tercih olur. Kimse bu kadar abd 'ye bağımlı ve hava-hava özürlü bir uçak almak istemez.

Kfx : Kesinlikle rakibi değil. Açın bakın Kfx 5. nesil olan modeli dahi çift motorlu bir f-35 adeta. Boyutları kanat açıklıkları bile benzer. F-35 ile Tfx arası bir baremde olur fiyatlar aynı seviyede olursa  yine Tfx tercih sebebi olur.

Mitsubishi Atd-x =Kendi ulusal motorları ve uçak çok küçük ve sınırlı ayrıca kısıtlamalarıda var rakip değil.

Neden ?

Arkadaşlar Tfx bu üstte saydıklarımızdan çok daha uzun, geniş , güçlü motorlara sahip daha su-57, f-22 gibi bir uçak. Bu yukarıdaki uçaklrdan çok daha yüksek irtifaya, çok daha fazla yük kapasitesine, çok daha manevra kabiliyetine (özellikle tvc olursa motorlarda) ulaşabilecek bir uçak . Bekleyin ve görün ortaya en az
mach 2.0 55-60 bin feet irtifalı bir canavar çıkacak. Neden mi ? Benzer ağırlık ve motor itkisindeki rus uçakların performansına bakın anlarsınız.

Diğer yandan bir şey ilginizi çektimi bilmem Tfx en uzun uçaklardan birisi hatta 3 büyükler'den  (su-57, f-22, j-20) hepsinden uzun. Bu uzunluğun baş sebeplerinden birisinin uçağın devasa uzun burnu olduğunu anlamışsınızdır. Tabi o burun temel kotil laz diye öyle uzun yapılmadı.  Savaş uçaklarının burun çapları ne kadar büyük olursa o kadar fazla gan transistörüne sahip aesa radarları sığabiliyor. Bunlarda ne kadar fazla olursa o kadar uzun menzilli ve düşük rcs'li uçakları uzaktan tespit şansı artıyor.  Tfx'in yüksekliği de yine en yüksek olduğundan (6 metre yani) bu uçağın burun çapı çok fazla olacak ve en fazla gan transistörüne sahip 5. nesil uçak olabilir. Buda gelişmiş gan teknolojimiz düşündüğünde uçağın radar kabiliyetinin belkide 5. nesiller arasında bir numara olmasına sebep olabilir. Zaten meteor gibi ultra uzun menzilli bir bvr füze'yi envanterde tutması bu uçağın çok uzun menzillere nokta hassasiyetinde bvr atma amaçlı olduğunu öne seriyor. Bu da yine üstteki uçakların  önüne koyar.

Diğer rakipler ;

Fcas : Tfx'den bir 10 sene sonra envantere girecek ancak ben bu uçağın tfx'e göre çok daha maliyetli bir uçak olacağını düşünüyorum. Adamlar dandik bir male'yi bile 200 milyon birim fiyata maal ettiler. Birde ellerindeki motor şu an snecma m88 fransızlar başka motor koydurmazlar bu m88'i de en fazla ingilteresiz ne kadar geliştirebilirler ki ?  en fazla tfx'e eş bir motor olur buda uçağın fiziksel özelliklerini tfx seviyesine sınırlar.

Tempest ; Rahat Tfx'den 15 sene sonra tam anlamıyla filolara girecek bir uçak tfx'den daha iyi olabilir ancak daha ucuz ve battle proven olamaz. Tfx satış başarısı yakalarsa tfx'in blok 2 modelleri vs. bunun karşılığı olur ve daha güvenli bir liman olur.

---------------------------------------------------------------

Şimdi geldi kim alır bu Tfx'i meselesine. Şimdi arkadaşlar biz projede İngiltereyi ne kadar fazla kullanırsak ve işbirliğine gidersek bizim için o kadar karlı ve o kadarda güvenli bir uçak olur. Çünkü bae demek güven demek bae'nin bu uçaktan mühimmat (meteor, asraam) , motor ve bazı alt parça ve lisans üzerinden para kazanacak olması demek bizim bu uçağı batı paktında satabileceğimiz ülke sayısını arttırır. Benim aklıma gelen ilk partnerler Brezilya Pakistan, Ukrayna Avustralya, Kanada,  Katar, Malezya(Endonezyanın kfx'ine karşı),  Azerbaycan, Türki Cumhuriyetler.

Şimdi burada iki sorun var. Bunlar ;

1- Avustralya ve Kanada Ne Alaka ?

Eğer F-35'i Amerikanın modern F-16 projesine benzetirsek bu iki ülke daha çok çift motorlu uçak tercih eden ve zamanına göre blok 30'dan bir kuple önde f-18'i ve super horneti tercih eden iki ülke. Ayrıca Kanadalılar sadece tek işi yapabilen bir F-35'e o kadar para vermeyi çok buldular. Onun dışında bu iki ülke de İngiltere ve kraliçeye bağlı ülkeler. Eğer İngiltere burdan ekmek yiyecekse bu ülkeler projeye katılabilir. Tempeste kadar stop gap kullanırlar. Bu ülkeler'den birisi alırsa eğer tfx'i avrupada da danimarka, finlandiya, portekiz, polonya gibi ufak alıcılar çıkabilir.

2- Bae doğu paktındaki ülkelerin motoru kullanmamasını isteyebilir ?

Evet bu olabilir. Hani satışta sıkıntı olmasada direk ortak olarak projeye girmelerine sıkıntı yaratabilir. Zaten biz nasıl doğu uçağı alamıyorsak tfx'ide bu doğu altyapılı ülkelere satmakta zor olacaktır. Bu yüzden Pakistan ve Türkiye Ana yükleniciliği ve Katar, Azerbaycan, Ukrayna,  Türk Cumhuriyetler'in alt yüklenici olacağı Çin/ Rus Motor ve aviyoniklerine sahip bir Tfx projesi olabilir. Keza pakistanında kendi milli 5.nesil uçak projesi içinde başka şansı yok . Çünkü diğer alternatif J-31 üzerinden şekillenecek bir uçak onlara yetmez keza j-31 kısa hafif, düşük güçte motora sahip degredad bir uçak . Muhtemel bir hindistan 5. nesil uçağı ile boy ölçüşemez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 15 Aralık 2019, 23:32:03
Battlestar hocam şu iyimserliğini kıskanmadığımı söyleyemem. Hocam AESA radarı için burnun uzun değil enine kesitinin çok olması gerekir gibi geliyor bana.

Ayrıca Tempest uçağının bizim uçaktan 15 sene sonra kullanıma girebileceği konusunda da sizin gibi öngöremiyorum. Henüz üretime dair ciddi adımlar atılmamış iki uçak ama İngiltere gibi havacılık ve uçak üretim geçmişi gözardı edilemez bir ülkeden bahsediyoruz. Ayrıca bizim gibi ekonomik güçlükleri ve ambargo tehditi de yok. Konuya bakış açıları ise elektronik harp isterleri ine aşırı düşkünlükleri sebebiyle daha mantıklı geliyor. Adamlar en iyisini kim, nasıl yapıyor diye arayıp sahiplenirken biz uçağın motorunu bile o kadar hafife almışız ki “arkadaşlardan birine verelim üretsin” mantığıyla tecrübesiz ve Altay projesinden mimli olan BMC’ye vermeyi düşünüyoruz. 100 beygirlik dizel motor yapabileni gaz türbin motor da yapar sanıyorlar.

En mantıklısı İngilizlerle bir anlaşma yapmak gibi. (F-35 projesine) benzemeyen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Aralık 2019, 16:29:36
Battlestar hocam şu iyimserliğini kıskanmadığımı söyleyemem. Hocam AESA radarı için burnun uzun değil enine kesitinin çok olması gerekir gibi geliyor bana.

E tamam, kesitin büyük olması için de uçağın burnu yani uçağın kendisi uzun olmalıdır.

İyimserlik konusundaysa size katılıyorum. Altay projesinde olanlardan sonra ben de bu hükumetin bu işi düzgünce götüreceğine güvenemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Aralık 2019, 16:44:12
30 Ağustos 2025 törenlerinde Ankara semalarında en azından GE motoruyla MMU  göreceğimize   inancım-mantığım tam...Bu fikirden beni kimse vazgeçiremez. Biz yabancı motorlu MMU'yu bu tarihte prototip de olsa uçururuz...TAİ'ye güveniyorum bu konuda...

30 Ağustos 2025 tarihinde ; dünya çapında bir motor üreticisiyle ortaklık yapılmaz , helal motor üreteceğiz diye uğraşırsak bırakın  MMU'ya yerli motoru üretmeyi , bu kafayla Altay'a milli tank motoru bile yetiştiremeyiz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Aralık 2019, 20:05:15
30 Ağustos 2025 törenlerinde Ankara semalarında en azından GE motoruyla MMU  göreceğimize   inancım-mantığım tam...Bu fikirden beni kimse vazgeçiremez. Biz yabancı motorlu MMU'yu bu tarihte prototip de olsa uçururuz...TAİ'ye güveniyorum bu konuda...

30 Ağustos 2025 tarihinde ; dünya çapında bir motor üreticisiyle ortaklık yapılmaz , helal motor üreteceğiz diye uğraşırsak bırakın  MMU'ya yerli motoru üretmeyi , bu kafayla Altay'a milli tank motoru bile yetiştiremeyiz...
+1
Çok doğru bir yorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 19 Aralık 2019, 00:56:45
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) Uçak Daire Başkanı Abdurrahman Şeref Can:'Milli Muharip Uçağı, 2027'de gökyüzünde olacak"

http://www.kokpit.aero/2027-de-gokyuzunde-olacak (http://www.kokpit.aero/2027-de-gokyuzunde-olacak)

Ya arkadaş :)) Bakın uçağın ne zaman ilk uçuşunu yapacagına imalatcı firma karar verir yani Tusaş. Tabi bu kararda devletin yetkili mercileride bilgilendirilir. Yani olayın akışı , olması gerekeni budur. Lakin gel gelelim bizimkilerin bir dediği diğerini tutmuyor. uçak hakkında konuşan herkes bir önceki konuşanın verdiği tarihi yalanlamaktan öteye gitmiyor. Bu uçak 2025te ilk uçuşunu yapacaktı. Sonra 2026 oldu. geçen günlerde İngiltere ile MMU projesini hızlandırma görüşmeleri oldu ve bugün ilk uçuş 2027 deniliyor. Yahu projeyi hızlandırmadan önce daha erkendi sanki... Şimdi diceksiniz tarih önemli değil önemli olan ucagın yapılması. Katılıyorum lakin bu tür tarihler -ki ilk tarihle son tarih arasında 2 yıl var insanlardaki güveni biraz sarsıyor. Şimdi 2020ye girmeden 2027 diyorsunuz. Yahu daha bundan 1 ay önce temel Kotil 2028de ilk uçağı teslim etcez diyordu ne değişti ? 1 ayda 2 yıl gecikme yaşıycak ne yaşandı tusaşta ? İnanmayalım mı söylediklerinize yani amacınız nedir :)))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: P4RS - 19 Aralık 2019, 03:28:28
Son 1 yıldır biraz dikkatli bakın. Bizim gibi savunma sanayi meraklılarının dahi isim olarak tanımadığı (hep ürün sonuç odaklı bakış açısıve kurum odaklı bakış açsı) kurum başkanlarından açıklamalar geliyor ardı ardına bunun 2 sebebi olduğunu düşünüyorum.

1. Buraya atananlar ya bu pozisyonları yükselme tahtası olarak görüyor veya kişisel tanınırlıklarını artırmak için açıklamada bulunuyor.

2. Kurum kültürü eriyor ve bunun sonucunda yöneticilerin  kendini anlatabilmesi için bu tip açıklamalar normal görülüyor.

Mesela SAGE başkanı kim diye bakmazdık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 20 Aralık 2019, 22:16:52
http://www.kokpit.aero/mmu-yerli-motor-osman-dur-anlatiyor (http://www.kokpit.aero/mmu-yerli-motor-osman-dur-anlatiyor)
  MMU nun yerli motoru 2026 da çalışacakmış.Kokpit Aerodan Tolga Özbekin röportajında TRMotor genel müdürü Dr Osman Dur böyle demiş.Bu hedef gerçekçi mi bilemedim.6-7 yılda 5.nesil bir jet motoru tasarlayıp üretmek kolay iş değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 20 Aralık 2019, 23:23:22
[url]http://www.kokpit.aero/mmu-yerli-motor-osman-dur-anlatiyor[/url] ([url]http://www.kokpit.aero/mmu-yerli-motor-osman-dur-anlatiyor[/url])
  MMU nun yerli motoru 2026 da çalışacakmış.Kokpit Aerodan Tolga Özbekin röportajında TRMotor genel müdürü Dr Osman Dur böyle demiş.Bu hedef gerçekçi mi bilemedim.6-7 yılda 5.nesil bir jet motoru tasarlayıp üretmek kolay iş değil...
Çok iyi bir tahmin lakin savaş uçağı motoru bizim gibi ülkelerin başlayıp 7-8 yılda başarıyla bitirebilme garantisi olan bir teknoloji değil. Biz hep motoru yapmayı konuşuyoruz lakin birde bunun sonraki evresi var. Ortaya öyle bir motor çıkarki Allah korusun , şeytan kulagına kurşun 10 yıl o sorunu çözmeye uğraşırsın. Bakın Çin motoru yaptı ama seri üretimde kalite sorunu yaşamaya başladı. Çinden bahsediyoruz yani parasıyla istediği bilgiyi teknolojiyi anında bulabilen ülkeden...Ben kesinlikle ama kesinlikle yabancı bir ortakla yapılmasından yanayım. Hem süre azalır , hem mühendisleriniz yabancı tecrübeli mühendislerin bilgilerinden faydalanır (buna teknoloji transferi denir) hemde mevzu bahis yabancı ortagın marka ismiyle motorunuza olan bakış açısı değişir. MMU dünyanın en güzel uçağı olabilir ama motoru alıcı ülkelere güven vermiyorsa satamazsınız. Kendi pilotun bile "acaba" der...Adam uçağa 100+ milyon dolar verecekse güven ve kalite bekler. Biz o güveni şuan sağlayamayız çünki hayatımızda motor yapmamışız birden savaş ucagı motou yaptım diye çıkarsan insanlar "bi dakika" der.... O yüzden kesinlikle ama kesinlkle yabancı küresel bir ortak şart.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Aralık 2019, 18:20:36
Ben yorum yaparken yetkililerin bilgilerine dayanarak 2025' MMU yabancı motorla bile olsa uçacak dedim...

Ben ; kaynak aldığım yetkiliden önceki yetkilinin demecine güvenerek bir tarih verseydim "Şu anda MMU uçağımızın Yunan jetleri ile it dalaşı yapması gerekirdi... ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 21 Aralık 2019, 21:49:12
Ben yorum yaparken yetkililerin bilgilerine dayanarak 2025' MMU yabancı motorla bile olsa uçacak dedim...

Ben ; kaynak aldığım yetkiliden önceki yetkilinin demecine güvenerek bir tarih verseydim "Şu anda MMU uçağımızın Yunan jetleri ile it dalaşı yapması gerekirdi... ;D ;D ;D

   Önce 2023 de uçacak dendi sonra 25 dendi şimdi de 27 deniyor.Şimdiden 4 yıl sarkmış durumda.Bazen fazla uçuyoruz gibime geliyor.Bu uçağın tam anlamıyla operasyonel olması 2035 den aşağı olmayacaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 21 Aralık 2019, 23:52:34
Ben yorum yaparken yetkililerin bilgilerine dayanarak 2025' MMU yabancı motorla bile olsa uçacak dedim...

Ben ; kaynak aldığım yetkiliden önceki yetkilinin demecine güvenerek bir tarih verseydim "Şu anda MMU uçağımızın Yunan jetleri ile it dalaşı yapması gerekirdi... ;D ;D ;D

   Önce 2023 de uçacak dendi sonra 25 dendi şimdi de 27 deniyor.Şimdiden 4 yıl sarkmış durumda.Bazen fazla uçuyoruz gibime geliyor.Bu uçağın tam anlamıyla operasyonel olması 2035 den aşağı olmayacaktır
operasyonel olması demişsiniz ben seri üretime bile gireceğini düşünmüyorum o tarihlerde çünki savaş uçağının ilk uçuşu bazı kesimlerce uçak hazır demekmiş gibi algılanıyor. Aslında belki en zor kısmı o zaman başlıyor. Uçağın testlerde neler göstereceği muamma. Bakın Ruslar Su57 kaç yılında uçurdu ama hala seri üretime sokamadı. Ruslardan bahsediyoruz -ki bana göre Rusların 4. nesil uçakları Amerikalılardan daha iyi buna rağmen sıkıntı yaşayabiliyolar. Sıkıntılar bu gibi projelerde olacaktır ,geliştirme aşamasında sıkıntılar olmalıdırda... Eğer herşey mükemmelse orda sıkıntı vardır. Problemler olacakki çöze çöze öğrencez. 2027de ilk uçuşunu yapacak bir uçak 2030dan önce seri üretime giremez. 2033-34 belki.. Bunun operasyonel olmasıda 36-37yi bulur. Bu işler bu kadar basit olsa gelişmiş ülkeler çekirdek  gibi uçak üretiyor olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Aralık 2019, 17:34:59
Alıntı
TUSAŞ (@Tusas_TR) ve TÜBİTAK BİLGEM (@TBilgem), Milli Muharip Uçak için bir araya geldi
Yakın alan test tesisi için sözleşme imzalandı.
@SSDergilik @TUSAS_EN
(https://pbs.twimg.com/card_img/1210125414674370560/-myCK_T4?format=jpg&name=small)
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, Türkiye gazetesine konustu
HELİKOPTER MOTORU SIRADA

Birkaç çeşit motor?

İHA, seyir füzesi, helikopter, jet motoru gibi motorlar üzerinde çalışıyoruz. inşallah bir yerde bunlar meyvesini verecek. Malum, İHA motorlarını takmaya başladık. Helikopter motoru sırada, geliyor.

O zaman öncelikli olarak Millî Muharip Uçağı’nı uçurma yönüne odaklanmışınız diyebilir miyiz?

Evet, evet aynen öyle.

Mesela hep tarih soruyorlar ya, siz de hızlı yol almayı seven birisiniz. 2023 tarihini bazen spekülasyon yapıyorlar. Uçağımızı biz 2023’te hangardan çıkarırız. Sonrasında test edeceksiniz, yerde test yapacaksınız, radar testi yapacaksınız vs. birçok testi var. O testlerle beraber normalde uçuşu 2026 ama biz 2025’e çekmeye çalışıyoruz. Geçen yine benden alınmış bir deyim söylendi. ‘2028’de falan Hava Kuvvetlerine teslim ederiz, hizmete hazır…’ Onu şu şekilde anlamak gerekiyor; Prototip uçar, bir filo yaparsınız ancak onu teslim edersiniz. 2028-2029’da teslim ederiz, planımız o şekilde yani.

Motor yerli, diğer sistemler yerli…

Motor ilk başta yerli olmayacak. 2023 tarihindeki ilk motorumuz yerli olmayacak. Onu beklemiyoruz. Onda kalifikasyon süreci var çünkü. İki tip yabancı motor var. Onları prototipte kullanacağız. Şu andaki planımızda. Ondan sonra yerli motorumuzu bekliyoruz. İki tipi de şu anda tasarımda kullanmaya çalışıyoruz.

Kendimiz motor geliştiriyoruz Eskişehir’de galiba, helikopter motorunu yaptığımız gibi MMU için değil mi?

MMU için TRMotor diye ayrı bir yapı kurduk. Onu yavaş yavaş harekete geçiriyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2019, 18:56:32
Alıntı
MMU'nun ilk parçası ortaya çıkıyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EKEskqaW4AARfw4?format=jpg&name=medium)
Tusaş Gm Temel Kotil C4defence yaptığı açıklamada ; Hava alıklarını kesmeye başladık, ilk hava alıklarını yapıyoruz. Bunların Tübitak Bilgemde elektromanyetik yansımalarına başladık. Fiziksel olarakta elimizi dokundurduk işe.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 30 Aralık 2019, 22:10:05
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQORS-izk2j2wz6hTeMs75FJO_j7fgTJCDdeALTfg3CctO-VnFc)
Yukarıdaki ilk yerli otomobil olarak tanıtılan araç. Aşağıdaki de yeni tanıtılan araç!

(https://i.ibb.co/zrsN0dh/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-12-27-170928-twitter-com.png)

Nereden Nereye...

Peki TF-X de zaman içerisinde aşağıdaki gibi bambaşka bir şekile evrilebilir mi?  ::)
(https://pbs.twimg.com/media/EM9AAzxU8AIPwsn?format=jpg&name=4096x4096)

Gerçi işi yapan TAİ ve çok tecrübeli ve kesinlikle eline yüzüne bulaştırmayacaktır.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Aralık 2019, 22:35:46
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQORS-izk2j2wz6hTeMs75FJO_j7fgTJCDdeALTfg3CctO-VnFc)
Yukarıdaki ilk yerli otomobil olarak tanıtılan araç. Aşağıdaki de yeni tanıtılan araç!

(https://i.ibb.co/zrsN0dh/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-12-27-170928-twitter-com.png)

Nereden Nereye...

Peki TF-X de zaman içerisinde aşağıdaki gibi bambaşka bir şekile evrilebilir mi?  ::)
(https://pbs.twimg.com/media/EM9AAzxU8AIPwsn?format=jpg&name=4096x4096)

Gerçi işi yapan TAİ ve çok tecrübeli ve kesinlikle eline yüzüne bulaştırmayacaktır.  :)

Bunları bilmemde tfx 5. nesil olarak yapılıp modifikasyonlarla 6. nesil vari bir 5.5'ncu nesile evrilebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Aralık 2019, 04:36:48
@tigerfish
Çok haklısınız. Bazı şeyler yapılır, yarısı anlatılır medya ve topluma. Bazı şeyler hiç anlatılmaz. Bunlar reklam yapabilmek için herşeyi afişe ediyorlar. Olmaz bu! Askerin ya da istihbaratın bunların kulağını çekmesi lazım biraz.
Radar sinyalleri yansıma vs testleri için kiminle ortaklık kurduğunu bırakın, bu ortaklığı hiç açıklamamak daha akılcı olurdu. İşi yap bitir. Ondan sonra ben bu işi yaptım de. Yeter!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Aralık 2019, 08:36:35
Tigerfish,

İletin konudan ayrılarak "gereksiz iletiler ve konular" bölümüne taşındı. Hakaret, forum kurallarımıza aykırıdır. İletilerinde yazdıklarına dikkat edersen memnun olurum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 31 Aralık 2019, 15:52:04
Tigerfish,

İletin konudan ayrılarak "gereksiz iletiler ve konular" bölümüne taşındı. Hakaret, forum kurallarımıza aykırıdır. İletilerinde yazdıklarına dikkat edersen memnun olurum.


İnsan 99 kez pes dediğinde yüzüncüsünde kendisini kaybediyor. Yaşar nedenini gayet güzel anlattı. Geçmişte bunun bedellini çok ağır ödedik. Yıldırım, Kasırga, ve SOM füzeleri nasıl aniden meydana çıktıysa geri kalan projelerde de aynı çizgide devam edilmesi gerekiyor.


ASELSAN mühendisleri neden Hollanda’ya uçtuğunu zannettin. Dertleri sadece maaş mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ocak 2020, 20:22:57
Dünya'da savaş jeti motoru yapan ülkeler 4 tane ;

ABD,iNGİLTERE,FRANSA,RUSYA belki Çin?

Bu ülkeler icat ederek mi? çalarak mı? Birbirlerine teknoloji transferi yaparak mı ? bu motorları üretmeyi öğrendiler...

Benim bilgilerime göre ABD'liler 2. Dünya savaşın sonunda Van broun vb. motor mühendis ve bilimadamlarını
 v1-v2 roketlerini,ME-262 gibi ilk jet uçaklarını ülkelerine götürüp havacılık ve uzay sanayilerini geliştirdiler... Ruslar da bir ihtimal yine 2.Dünya savaşı sonunda Almanlardan bir şeyler kapıp götürdüler...

İngilizler de jet motorunun mucidi Frank Whittle var zaten. 1941'de ilk ingiliz jet uçağını yapmış...Teyyareci sitesinde şöyle bir bilgi var;

"Dr. Hans von Ohain ve Sir Frank Whittle jet motorunu bulan mucitlerdir. Jet motoru ile ilgili çalışmalarını, birbirleriyle bağlantısı ve haberi olmadan yapmışlardı. Çalışmalara önce Sir Frank Whittle başlamış, ancak Hans von Ohain jet motorunu daha önce tamamlayıp sonucunu alan mucit olmuştu."

Fransızları bilmiyorum... Sonra bu 4 ülke almış başını gitmişler kimse de bu teknolojiye ulaşamıyor... Bırakın bizim gibi fakir ülkeyi Almanya,İtalya,japonya,avusturalya ,isveç vb. ülkeler bile üretmiyor-üretemiyor...

Şunun için sordum... Biz nasıl üreteceğiz bu motoru? Sıfırdan yapabilir miyiz,çalalım desem onu hiç becereceğimizi sanmıyorum,bu 4 ülkeden biri verir desem bize günahlarını bile vermez bu 4 ülke...

Jet motorunu yeni baştan icat edecek halimiz olmadığına göre bu işin aşamaları ne olmalı?

ABD'ye Rusya'ya mühendis öğrenci mi göndereceğiz? Bu iş için enstitü-üniversite mi kuracağız? Manhattan projesi gibi metalurji-kimya-elektronik mühendisi bilim adamlarımızı bir yerleşkeye koyup "Jet motoru yapmadan dışarı çıkmak yok" mu diyeceğiz...Yda şu seyir füzeleri için yaptığımız küçük jet motorlarını büyüterek-geliştirerek GERÇEK BOYUTLARDA jet motoru yapılabilir mi?
Devletin planı veya sizin öneriniz nedir? (3-4 kısa madde halinde yazabilir misiniz)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ocak 2020, 00:30:50
Dünya'da savaş jeti motoru yapan ülkeler 4 tane ;

ABD,iNGİLTERE,FRANSA,RUSYA belki Çin?

Bu ülkeler icat ederek mi? çalarak mı? Birbirlerine teknoloji transferi yaparak mı ? bu motorları üretmeyi öğrendiler...

Benim bilgilerime göre ABD'liler 2. Dünya savaşın sonunda Van broun vb. motor mühendis ve bilimadamlarını
 v1-v2 roketlerini,ME-262 gibi ilk jet uçaklarını ülkelerine götürüp havacılık ve uzay sanayilerini geliştirdiler... Ruslar da bir ihtimal yine 2.Dünya savaşı sonunda Almanlardan bir şeyler kapıp götürdüler...

İngilizler de jet motorunun mucidi Frank Whittle var zaten. 1941'de ilk ingiliz jet uçağını yapmış...Teyyareci sitesinde şöyle bir bilgi var;

"Dr. Hans von Ohain ve Sir Frank Whittle jet motorunu bulan mucitlerdir. Jet motoru ile ilgili çalışmalarını, birbirleriyle bağlantısı ve haberi olmadan yapmışlardı. Çalışmalara önce Sir Frank Whittle başlamış, ancak Hans von Ohain jet motorunu daha önce tamamlayıp sonucunu alan mucit olmuştu."

Fransızları bilmiyorum... Sonra bu 4 ülke almış başını gitmişler kimse de bu teknolojiye ulaşamıyor... Bırakın bizim gibi fakir ülkeyi Almanya,İtalya,japonya,avusturalya ,isveç vb. ülkeler bile üretmiyor-üretemiyor...

Şunun için sordum... Biz nasıl üreteceğiz bu motoru? Sıfırdan yapabilir miyiz,çalalım desem onu hiç becereceğimizi sanmıyorum,bu 4 ülkeden biri verir desem bize günahlarını bile vermez bu 4 ülke...

Jet motorunu yeni baştan icat edecek halimiz olmadığına göre bu işin aşamaları ne olmalı?

ABD'ye Rusya'ya mühendis öğrenci mi göndereceğiz? Bu iş için enstitü-üniversite mi kuracağız? Manhattan projesi gibi metalurji-kimya-elektronik mühendisi bilim adamlarımızı bir yerleşkeye koyup "Jet motoru yapmadan dışarı çıkmak yok" mu diyeceğiz...Yda şu seyir füzeleri için yaptığımız küçük jet motorlarını büyüterek-geliştirerek GERÇEK BOYUTLARDA jet motoru yapılabilir mi?
Devletin planı veya sizin öneriniz nedir? (3-4 kısa madde halinde yazabilir misiniz)


Aslında tekerleği yeniden icat etmeye gerek yok.

(https://i.ibb.co/kmTTJ6w/DSCF91031.jpg)

(https://i.ibb.co/4gZtQWc/DSCF8564.jpg)

(https://i.ibb.co/NySnbV5/DSCF8565.jpg)

TS1400 turboşaft motoru ve çekirdeği. Bu motor çekirdeği ile Hürjet için jet motoru geliştiriliceği söylendi. Ayrıca 1400 hp gücündeki motor deneyimiyle 3000 hp gücünde yeni bir motorun tasarlanmasının planladığı da belirtildi!

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 28 Ocak 2020, 22:01:33
Sayın forumdaşlar bilmediğimden soruyorum. Biz istesek TEİ'nin Amerikan şirketi GE'ye ait  olan hisselerini alabilir miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: bostancıbaşı - 29 Ocak 2020, 14:39:18
Sayın forumdaşlar bilmediğimden soruyorum. Biz istesek TEİ'nin Amerikan şirketi GE'ye ait  olan hisselerini alabilir miyiz?

GE nin rızası olmadan uluslar arası ticaret anlaşmalarına göre alamazsın...
GE den istersin o satar o olur ama onun dışında cebren alamazsın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 29 Ocak 2020, 15:59:37
Teşekkürler Sayın bostancıbaşı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 29 Ocak 2020, 15:59:55
Sayın forumdaşlar bilmediğimden soruyorum. Biz istesek TEİ'nin Amerikan şirketi GE'ye ait  olan hisselerini alabilir miyiz?

GE nin rızası olmadan uluslar arası ticaret anlaşmalarına göre alamazsın...
GE den istersin o satar o olur ama onun dışında cebren alamazsın

Aslinda alirsin. Ortaklik %50-50 sanirim.

Uluslararasi ticaret mahkemesine gidersin. Dersin ki heyete "bu adam benim is yapmami engelliyor." Hakem heyeti de GE'nin genel merkezinin Tr olmamasini göz önüne alarak muammen bir bedel belirler. Sen de o parayi GE'nin hesabina yatirirsin.

Amerikali calisanlar valizlerini toplar gider!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: bostancıbaşı - 29 Ocak 2020, 16:29:04
Sayın forumdaşlar bilmediğimden soruyorum. Biz istesek TEİ'nin Amerikan şirketi GE'ye ait  olan hisselerini alabilir miyiz?

GE nin rızası olmadan uluslar arası ticaret anlaşmalarına göre alamazsın...
GE den istersin o satar o olur ama onun dışında cebren alamazsın

Aslinda alirsin. Ortaklik %50-50 sanirim.

Uluslararasi ticaret mahkemesine gidersin. Dersin ki heyete "bu adam benim is yapmami engelliyor." Hakem heyeti de GE'nin genel merkezinin Tr olmamasini göz önüne alarak muammen bir bedel belirler. Sen de o parayi GE'nin hesabina yatirirsin.

Amerikali calisanlar valizlerini toplar gider!

Toeride mümkün ama pratikte bunu yapabilmek delillendirmek hele hele bunu uluslar arası bir mahkemede yapabilme ve GE gibi bir firmaya çok zor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2020, 16:44:14
Hayır Tei'deki GE hisselerini alsak ne olacak? GE Türkiye'den çıkıp tüm şirket tamamen Türk olsa 3 yıl sonra 5.nesil motor mu üretecek bu şirket?
Yine gidip GE şirketine "bize bir motorunuzun lisans altında üretim iznini verin ne olur !" demeyecek miyiz?
 Arge'ne güveniyorsan zaten yeni bir şirket kurup motor üretirsin. GE'nin TEİ'deki %50 hissesi mi bizim motor yapmamızı engelliyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 29 Ocak 2020, 19:53:23
Sayın serkan1976

Bütün olay Tei dururken uçak motoru üretmek için Trmotor adlı şirketi kurup riski arttırmak,ek maliyet çıkarmak (koca bir fabrika)  ve işlerin ters gitmesi durumunda altay tankında olduğu gibi zaman kaybına uğramak. Bu gelecekte Hvkk ve TSK'yı çok zor duruma düşürebilir. Ezcümle bu işi Türkiye de yapabilecek tek kurum  Tei ..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2020, 20:05:57
TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur.

Türkiyenin uçak motoru ihtiyacının karşılanması için yeni nesil motor tasarımı ve geliştirilmesi hedeflenmiştir.

Şirketimizin %55 i ana sermayedar olan  BMC Power Motor ve Kontrol Teknolojileri A.Ş’ ye, %35 i TAI’ye ,geri kalan %10’luk kısmı ise SSTEK A.Ş ye aittir.

Siz hala TEİ'den motor bekleyin dostum ...  :-[     1987'den beri havacılık sanayi için motor parçası üreten bu şirket dururken yepyeni, sakallı bir şirketimiz oldu... Bilin bakalım yerli jet motoru üretim ihalesini kime verecekler...?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Ocak 2020, 20:27:10
TRMotor kuruldu çünkü, TÜrkiye’den kanunu delmeden motor imalatından rant edebilmenin yegane yolu buydu. 
Katar’a kanuni yoldan para transferinin kılıfı TRMotor. Bu kadar basit.
Altay tankında tank üretimini hiç yapmamış BMC de de durum aynı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2020, 20:42:24
Mesele sadece o değil ki... Motor yapsınlar rantı da afiyetle yesinler helal olsun diyeceğim ama gerçekten motor yapabilecekler mi acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 29 Ocak 2020, 23:26:27
... Motor yapsınlar rantı da afiyetle yesinler helal olsun diyeceğim ama...

Adam çalıyor ama çalışıyor(!) Bakış açımız bu olmamalı... Oysaki ben tam tersini söylüyorum. Çalan, çırpan, hırsızlık-yolsuzluk yapan, yetim hakkı yiyen, milletin malını milletten kaçıran, gözünün çiçeğine baka baka millete yalan söyleyen insanlardan artık bu milletin kurtulması lazım. Endüstrileşmek, ahlaklı bir toplum olmak, güçlü bir devlet olmak için gerekli olan reçete budur. 

Geçen, yaşça büyük abilerimizle sohbet ediyoruz; 80' öncesi dönemde bu kadar ahlaksızlık yoktu, toplum bu kadar çürümemişti diyorlar. Aklıma hemen o an için -NUR İÇİNDE YATMASIN!- Turgut ÖZAL geldi. Henüz 80' darbesi üzerinden üç sene geçmiş; memleket ilk defa Genel Seçimlere gidecek. Ve yapılan açık oturumda Turgut Özal diyor ki (henüz O dönem için Başbakan falan değil yani...seçimler henüz yeni yapılıyor) ''Onuda satarım, bunu da satarım, köprüyü de satarım; (mealen) bi' tane KİT bırakmam tamamını özelleştiririm'' deyiverdi.

Linki de ahacık burada: https://www.youtube.com/watch?v=P0ei580fjhI (https://www.youtube.com/watch?v=P0ei580fjhI)

Milletin malını satan; milleti de satar, devleti de satar, vatan toprağını da satar.. Ve nitekim bunların tamamının satıldığına şahit olmuş bulunuyoruz. En nihayetinde devlet çökme noktasına gelmişken, yine bu necip millet; devleti ayak altından kurtarmıştır.

İYİDE ARKADAŞ! BU NECİP MİLLET NE ZAMAN KENDİSİNİ KURTARACAK?

Konuyla alakası yok gibi görünüyor ama bu bakış açısı her zaman için beni rahatsız etmiştir. O nedenle anti parantez not düşme ihtiyacı hissettim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Ocak 2020, 02:56:27
Sn Partikül,
Çok güzel söylemişsiniz. Ben 50 li ve 60 lı yılların çocuğuyum. İnsanlarımız temizdi. Çalışkandı, Dürüsttü. (Aynen yüce liderimizin dediği gibi - Türk milleti Dürüst dür, Türk milleti çalışkandır) . O zamanlar yerli malı günleri olurdu okulda haftada bir. Eğitim seviyesi yüksekti. Lise bitirme imtihanı soruları Ankara’dan gelirdi. Devlet liselerimiz , üniversitelerimiz azdı ama eğitim seviyesi yüksekti.
Şimdi hertaraf “imam hatip” lisesiyle dolmuş vaziyette. Üniversite imtihanlarında başarı oranı %4 ama iş bulma oranları %90.
Kısa sürede köşe dönme sevdalısı tüm ülke. Liyakata değil kayırmaya dayalı bir sistem. Bu kafaylamı tank yapacağız, MMU yapacağız? 
Gelişmekte olan ülkelere bakın , başarılı olanları eğitimde doğru adımları atmış olanlardır. Çin, Kore bunlara en güzel örnektir.
Rant kültürünü silip atmadıkça, bu ülke adam olmaz. Artık yeter demesi lazım  ülkenin!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Galanth - 30 Ocak 2020, 11:29:30
Büyük bir holdingin sahibi çocuklarını iyi eğitmemiş ise, vefatından 5 yıl sonra o holding kolayca batar.
Ülkeler de buna benzer, çok iyi silahınızın olması veya Akdeniz de petrol bulmanız gelecek için maalesef yeterli olmaz.
Eğitim, günümüzde en büyük zenginlik , en tehlikeli silah. Bir ülkeyi batırmak isterseniz, sınavda kopya çekmelerini sağlamak yeterli.
Tanınmış bir üniversitenin ekonomi profesörü dostumla yemek yerken ,kendisine en hızlı geri dönen yatırım aracını sormuştum, cevabı ‘’eğitim’’ oldu.
Türkiye, sanki Cumhuriyetin  ilk yıllarında olduğu gibi, yılda 100.000 öğrenciyi yurt dışına eğitime yolluyor.
Hazmedilmesi  büyük bir sayı, büyük bir bedel.
Arada ki fark, Cumhuriyetin ilk döneminde yurt dışında eğitim görenler geri dönüyordu.
 Yukarda, yazılan yazılara katılıyorum.
 Bu konu, belki ayrı bir başlık altında daha detaylı incelenebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 30 Ocak 2020, 12:02:51
Memleketin siyasi profiline bakın! normal şartlarda yolda görsen selam vermeyeceğin insanlar; memleketi idare eder duruma getirilmiş. Ama hiç ayırmadan, parti gözetmeksizin söylüyorum. Bu şekilde olmamalıydı, başımıza getirdiğimiz insanlar, memleketin en akıllı, en zeki, en ahlaklı insanları olmalıydı ki bir arpa boyu yol alabilelim.

Büyük Atatürk diyor ki,

Efendiler! sırası gelmişken, aziz milletime şunu tavsiye ederim ki; bağrında yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki öz cevheri çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an geri kalmasın!

İşte bütün mesele bu! Niye Tank yapamıyoruz, niye uçak yapamıyoruz, niye fabrika yapamıyoruz, niye yeni bir şeyler icat edemiyoruz! Çünkü toplumun arkasında devlet politikası olması lazım. Toplum dinamiklerini harekete geçirecek, atıl kaynakları verimli kullanacak, yetişmiş insan gücünü sevk ve idare edebilecek ve yeni insanlar yetiştirecek... ne yazık ki bunların hiçbiri yok. Hacılarla, hocalarla, imamlarla günlerimizi boşa geçiriyoruz. Arkada! hacı hoca takımının refere edeceği yer öteki taraf; daha biz bu dünyanın işlerini halledemedik. Sabahtan akşama kadar hacı-hoca takımını gözümün içine kadar sokmaya mecbur musunuz! İşte olacağı bu... Ne motoru, ne uçağı! Afedersiniz hiç bir halt olacağı yok. Zaten aklı başında insanlar memleketi terk ediyor. İnsan sermayemizi günden güne yitiriyoruz. Memleket, bereketsiz Arap çöllerine döndü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Ocak 2020, 13:06:28
Öyle demeyin , öteki tarafı da düşünmek lazım :)

Güzel konuşuyorsunuz ama Türk insanı eğitim gibi uzun süreçli işleri sevmez... Siz kapitalizmin iliklerimize kadar işlediği bir dünya'da yeni bir insan tipi yaratmaya çalışıyorsunuz... Çok çok hayaller kurmamak lazım çünkü çarklar böyle kurgulanmış gidiyor... Benim bu adamların tek hoşuma giden yönü şu: En tepeye yaranmak için sürekli " Dünya savunma sanayinin yaptığı ne teknoloji varsa Türk malını yapmaya" çalışıyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Galanth - 30 Ocak 2020, 16:07:36
En iyi sözleşme  şartları ‘’kuvvetiniz’’ oranında geçerlidir.
İngiltere, “Sultan Osman” ve “Reşadiye” gemilerimizi parasını ödemiş olmamıza rağmen bize vermediler.
Bu tür kıymetli, stratejik bilgileri (MMU motor lisansı gibi) sadece para ile satın almak biraz zor. Bizden mutlaka,  başka şeylerde talep etmişlerdir.
Ayrıca motorun planını almak da yeterli değil,  Çin F-35 in çizimlerine ulaşmıştı,  kullanılan malzemelerin metalürjik üretimi ayrı bir sorun. Denizaltılarımızın ferromanyetik  gövde metalini üretemedik.
Motor testleri, üretim yöntemlerinin detayları da gerekli.
Askeri yaklaşım açısından USA ile İngiltere’nin farklı davranacağını tahmin etmek zor.
Genelde o teknoloji alacağımız ülkeyi ikna etmektense, o motorun üretiminde çalışan kilit üretim mühendislerini para ile, aynı motoru ülkemizde üretme konusunda, ikna etmek daha kolay oluyor.
Benim görüşüm,olası en hızlı yöntem konusunda, bu yönde.

Kaynakça;
http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/diger/56908/_F-35_Projesi_nin_verileri_calindi_.html (http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/diger/56908/_F-35_Projesi_nin_verileri_calindi_.html)
http://www.millisavunma.com/yeni-tip-denizalti-projesi/ (http://www.millisavunma.com/yeni-tip-denizalti-projesi/)
https://tr.euronews.com/2019/01/04/beyin-gocune-iliskin-chp-den-yeni-arastirma-onergesi (https://tr.euronews.com/2019/01/04/beyin-gocune-iliskin-chp-den-yeni-arastirma-onergesi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 30 Ocak 2020, 16:41:51
En iyi sözleşme  şartları ‘’kuvvetiniz’’ oranında geçerlidir.
İngiltere, “Sultan Osman” ve “Reşadiye” gemilerimizi parasını ödemiş olmamıza rağmen bize vermediler.
Bu tür kıymetli, stratejik bilgileri (MMU motor lisansı gibi) sadece para ile satın almak biraz zor. Bizden mutlaka,  başka şeylerde talep etmişlerdir.
Ayrıca motorun planını almak da yeterli değil,  Çin F-35 in çizimlerine ulaşmıştı,  kullanılan malzemelerin metalürjik üretimi ayrı bir sorun. Denizaltılarımızın ferromanyetik  gövde metalini üretemedik.
Motor testleri, üretim yöntemlerinin detayları da gerekli.
Askeri yaklaşım açısından USA ile İngiltere’nin farklı davranacağını tahmin etmek zor.
Genelde o teknoloji alacağımız ülkeyi ikna etmektense, o motorun üretiminde çalışan kilit üretim mühendislerini para ile, aynı motoru ülkemizde üretme konusunda, ikna etmek daha kolay oluyor.
Benim görüşüm,olası en hızlı yöntem konusunda, bu yönde.

Kaynakça;
[url]http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/diger/56908/_F-35_Projesi_nin_verileri_calindi_.html[/url] ([url]http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/diger/56908/_F-35_Projesi_nin_verileri_calindi_.html[/url])
[url]http://www.millisavunma.com/yeni-tip-denizalti-projesi/[/url] ([url]http://www.millisavunma.com/yeni-tip-denizalti-projesi/[/url])
[url]https://tr.euronews.com/2019/01/04/beyin-gocune-iliskin-chp-den-yeni-arastirma-onergesi[/url] ([url]https://tr.euronews.com/2019/01/04/beyin-gocune-iliskin-chp-den-yeni-arastirma-onergesi[/url])



+1
İşte beni anlayan biri...
Hoşgeldiniz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Ocak 2020, 17:41:23
Bizim gibi uçak motoru konusunda bilgisi sıfıra yakın bir ülke sizce kale+rolce royce teklifini kabul etmeli miydi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Galanth - 04 Şubat 2020, 14:41:46
Rolls-Royce   ile 2017 yılında kurdukları ortak fimanın (TAEC Uçak Motor Sanayi AŞ ) %51 hissesi Kale Group’a ait .TAEC teklifinde,  IP haklarını Türkiye Devletine veriyormuydu ? Bilmiyorum.
Zira ön anlaşmada tüm teknolojik hakların devri öngörülmüş idi. BAE sytem ile yapılan ön anlaşmadan sonra RR seçilmişti. TUSAŞ ile BAE system anlaşması devam ediyor mu?   Zira BAE Systems   400 adam / yıl mühendislik hizmeti verecekti, bu hizmetin içinde motor geliştirmekte var mıydı? Bilmiyorum.
Belki, TRMOTOR ,TUSAŞ aracılığıyla BAE System'in yurt dışından getirdiği mühendislerle birlikte şu anda çalışıyordur.
Bu konularda,  forumdaki arkadaşlar bizi daha bilgilendireceğini umuyorum.
Türkiye CEO’su Patrick Regis 2016 yılında da, Kale Grubunu partner seçmeden önce aşağıdaki beyanatı vermişti.
‘’TF-X Projesi için bir Türk firması ile iş birliği yapacağız ve bu kapsamda tasarım, mühendislik ve üretim süreçlerini Türkiye’de gerçekleştireceğiz. Bu projenin önemini vurgulayan bir başka neden de, üretilecek motorların“Türk” menşeli ve üçüncü parti ülkelere ihraç edilebilecek olmasıdır.’’
Zaten Türk Devleti de Rolls-Royce ile çalışmak istiyordu sanırım, sadece  BMC firmasını da TRMOTOR üzerinden işin içine katmak istiyordu.
Sorun, ‘’projenin finansmanını’’ sağlamakdı,diye algıladım.
MMU projesi 50-100 milyar dolar civarında bir bedel ile gerçekleşecekti. BMC’de ortak Katar’dı, Türkiye ayrıca Pakistan,  Azerbaycan, Endonezya ve Malezya’nın bu projeye katılımını sağlayıp finans sorununu çözmek istiyordu.Aynı zamanda pazar oluşturmak.
Rolls-Royce  NATO üyesi Türkiye üzerinden tüm diğer ülkelere aynı  desteği veremezdi. Zira tek istekleri motorun teknolojik bilgilerinin üçüncü ülkelere aktarılmamasıydı. İngiltere de büyük yatırımları olan Katar’ı küstürmeden, fikri mülkiyet konusunu öne sürerek  projeden ayrıldı,diye tahmin ediyorum.
TAEC Uçak seri üretimi için 2030 yılını göstermişlerdi ve motorun en hassas noktasının yanma odasının malzemesi olan alaşımın yapısı olduğunu açık kaynaklardan biliyoruz.
Tabii TAEC ile ilerlemek ,projenin süresini kısaltırdı, diye düşünüyorum.
Yukarıda yazdıklarım sadece benim kişisel analizimdir. Yanlış ve eksik olabilir. Affola,

Kaynakça;
https://nationalinterest.org/blog/buzz/meet-tf-x-turkeys-wanna-be-f-22-stealth-fighter-115606 (https://nationalinterest.org/blog/buzz/meet-tf-x-turkeys-wanna-be-f-22-stealth-fighter-115606)
https://www.cityam.com/engine-maker-rolls-royce-shares-fall-after-pulling-out/ (https://www.cityam.com/engine-maker-rolls-royce-shares-fall-after-pulling-out/)
http://www.dunya.com/sirketler/kale-ile-rolls-royce-ortak-ucak-motoru-uretecek-haberi-361635 (http://www.dunya.com/sirketler/kale-ile-rolls-royce-ortak-ucak-motoru-uretecek-haberi-361635)
http://www.kokpit.aero/iste-oanlasmanin-detaylari (http://www.kokpit.aero/iste-oanlasmanin-detaylari)
https://www.c4defence.com/Dergi/43-sayi/55/64-65 (https://www.c4defence.com/Dergi/43-sayi/55/64-65)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Şubat 2020, 19:49:07
Şu İngilizlerin peşini bırakmayalım... Herkese laf sokuyoruz sonra neden bize motor , silah vermedin diyoruz...Gözünü seveyim şu İngilizlerle bari iyi geçin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 05 Şubat 2020, 20:04:51
Şu İngilizlerin peşini bırakmayalım... Herkese laf sokuyoruz sonra neden bize motor , silah vermedin diyoruz...Gözünü seveyim şu İngilizlerle bari iyi geçin...

Ulkenin kuruluş kodlarini duzeltmemiz gerek once. Bu ülkeye bu kötülük tohumlarini kim ektiyse once onu bertaraf etmek gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Şubat 2020, 15:12:48
İngiltere büyükelçisi, oldukça olumlu bir yaklaşımda.
Sondan bir önceki parağrafta Kale/RR ortaklığına değinerek istenilen tfx motorunun (yani stealth özellikli) burada Kale/RR tarafından üretebileceğine değinmiş.
https://www.c4defence.com/Gundem/brexit-sonrasi-kibrisin-gelecegi/9320/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/brexit-sonrasi-kibrisin-gelecegi/9320/1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Şubat 2020, 16:24:44
Şimdi olay yine aynı noktaya geldi. Rusya,Çin,Fransa,İngiltere gibi ultra sanayi ülkeler stealth motor yapamazken biz mi yapacağız bu motoru? Yine emeklemeden koşmaya hatta uçmaya  başladık... Bence rr+kale ortaklığı ile ej-200 ayarında bir motoru yapıp tüm haklarına sahip olsak öpüp de başına koysun ssm....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Şubat 2020, 17:52:49
Sn serkan1976,
Rusya’nın son yaptığı izdeliye30 motorunun stealth olduğunu iddia ediyor Ruslar.
İngilizlerin RR firması da f35B nin stealth motorunun ana bölümlerini ve yönlendirme teknolojisini üretiyor.
Bizim stealth özellikli motor yapabileceğimize ben de inanmıyorum. Rant kafasından vazgeçilip RR/Kale tesislerinde ej230’un 28-29000lbf gücünde bir motor versiyonu üretilirse bu bizim işimizi görür. RCS değeri düşük bir f15E miz olur. Lisans altında her türlü satış hakkı bizde olan motor olduktan sonra bence gerisi teferruattır.
TRMotor la motor yapacağız deyip milletin gözünü boyamaya çalışmasınlar. Tusaş dahi son yıldırıma dayanıklılık testini şarlatan olduğu iddia edilen “Şahi emt” topunu yapan firmaya vermiş. Bunlar hep birbirini kayırmaca, politik ve cep doldurma taktikleri. İ-sınıfı, Altay gibi olacak bu uçak ta sonunda.  Altay motorunu kim yapar diye soruyorlar TEİ genel Müdürü Sn Mahmut Akşit’e ; adam Tülomsaş la biz doğru adresiz diyor. Ama yok! Bizimkiler önce Tümosan’a sonra BMC’ye dönüyorlar.
Milgem korvetlerinin ilkinin ilk kaynağı 2005 te atılmış. Şu ana kadar 4 gemi yapmışız. Tanesi 260 milyon dolarlık gemiden 4 adet , yani 1 milyar doları ancak 14 senede bir araya getirebilmişiz. Sonra 2016 da ilk kaynağı atılan 750 milyon dolarlık TCG Anadolu bu sene sonu hazır olacak. Hemde üzerine konacak helikopter bile yokken. Acaba neden??
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Şubat 2020, 00:21:17
Bizimkilerin motor konusunda neden strese girdiğini de anlamıyorum... Zaten ej-200 yapsak da ej-230 yapsak da GE-129 yapsak da F-404 yapsak da Pancar motorunu MMU'ya taksak da makarnacı propaganda mekanizmaları anında devreye girip "Dünya'nın en iyi motorunu yaptık" diyecekler. Yani motorun ne olduğunun önemi yok , dolayısıyla strese de gerek yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 10 Şubat 2020, 16:34:15
Tfx başlığında bu kadar yazıyı görünce acaba ilk uçuşu mu yaptı diye merakla geldim ama  ;D hayaller paris gerçekler Sincan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Şubat 2020, 13:18:38
Milli savaş uçağı için yüksek gerilim sınavı

(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/0x410/5e53c4e85542850760d9d476.jpg)

Milli Muharip Uçak Projesi kapsamında, sayılı ülkede bulunan ve hava platformlarının yıldırım etkilerine karşı test edilmesine imkan sağlayan Yıldırım Test Tesisi, Türkiye'ye kazandırılacak.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) ile Hızal LTD arasında imzalanan sözleşme doğrultusunda kurulacak Yıldırım Test Tesisi Türkiye için ilk olacak.

Yıldırım Test Tesisi'nde yer alacak laboratuvarlarda, uçak, helikopter, insansız hava aracı (İHA) platformları, alt sistemleri, bileşen ve malzemeleri doğduran ve dolaylı yıldırım etkilerine karşı test edilecek. Bin volttan milyon voltlara kadar darbe gerilimleri üretebilecek kapasitede test cihazları yer alacak tesiste, tüm sistemler milli olacak ve yerli imkanlarla kullanıma sunulacak.

Tesis; uçak, helikopter ve İHA'ların komple test edilebileceği boyutlarda, altyapıda, kapasite ve donanımda olacak.

Yıldırım Test Tesisi ile Türkiye, özgün uçar platformlar tasarlayan her ülkenin sahip olduğu bir kabiliyet ve altyapıya kavuşacak. Gerçek yıldırım şartları ve etkilerinde yapılacak testler doğrultusunda dizayn, tasarım ve üretimler gerçekleştirilebilecek. Tasarım ve üretimler, ilgili uluslararası askeri teknik standartlarda test edilip doğrulanabilecek.

Bu tesis sayesinde daha önce yurt dışında yapılan askeri platformların yıldırım testleri Türkiye'de yapılacak. Bu durum ekonomik olarak maliyetleri aşağı çekecek, test süreçlerine ilişkin süreleri kısaltacak, kritik ve stratejik tasarımlarda gizlilik sağlayacak. Tesiste yürütülecek çalışmalarla uzman eleman ve yönlendirilmiş enerji alanlarında uzman mühendis ve teknisyen yetiştirilecek.

Tesiste, Yüksek Gerilim Yıldırım Direkt Etkileri Test Laboratuvarı, Yüksek Gerilim Yıldırım Dolaylı Etkileri Test Laboratuvarı, yüksek akım ve yakıt test sistemi testleri, test ölçüm sistemlerinin kontrol odaları, atölye ve destek birimleri, personel alanları yer alacak.

OSTİM Savunma ve Havacılık Kümelenmesi üyesi yüklenici firma Hızal LTD, Yıldırım Test Tesisi'nde yer alacak laboratuvarların yüksek gerilim ve yüksek akım jeneratörleri ile birlikte test ölçüm sistemlerinin tasarımı ve üretimini üstlenecek.

Tesisinin işletmeye alınmasında da eğitim ve danışmanlık hizmetlerini yerine getirecek Hızal LTD, aynı zamanda eğitim ve entegre lojistik destek konularında OSTİM Teknik Üniversitesi ve OSSA üyesi Molekulas AŞ ile ortak imalat, tasarım, ileri seviye mühendislik analiz ve hizmet alımları gerçekleştirecek.

Hızal LTD, 1972'den bugüne çeşitli model ve güçlerde 3 bine yakın yüksek gerilim ve yüksek akım makinesi, test ve ölçüm sistemini yurt içi ve dışında (Portekiz, Rusya, Malezya, Suudi Arabistan, Özbekistan) sanayi ve üniversitelerin hizmetine sundu. Şirket, yüksek gerilim teknolojileriyle 2000 yılından bu yana savunma sanayisi projelerinde danışman, çözüm ortağı olarak yer alıyor.

https://www.milliyet.com.tr/teknoloji/teknoloji-haberleri/milli-savas-ucagi-icin-yuksek-gerilim-sinavi-6151870 (https://www.milliyet.com.tr/teknoloji/teknoloji-haberleri/milli-savas-ucagi-icin-yuksek-gerilim-sinavi-6151870)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2020, 18:14:16
(https://resmim.net/f/E3lyCQ.jpg)

MMU bu binada mı yapılıyor?

 İsmail Demir bir süre önce MMU'nın hava giriş alıklarının tasarımının ve bazı parçalarının tasarım ve rüzgar tüneli testlerinin yapılmaya başladığını açıklamıştı...

Mock-up yapıldı , yani şu anda parça tasarım mı , parça kesimleri mi veya neler yapılıyor hiç haber var mı? Yoksa MMU da çalışmalar durdu mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Şubat 2020, 18:16:27
(https://resmim.net/f/E3lyCQ.jpg)

MMU bu binada mı yapılıyor?

 İsmail Demir bir süre önce MMU'nın hava giriş alıklarının tasarımının ve bazı parçalarının tasarım ve rüzgar tüneli testlerinin yapılmaya başladığını açıklamıştı...

Mock-up yapıldı , yani şu anda parça tasarım mı , parça kesimleri mi veya neler yapılıyor hiç haber var mı? Yoksa MMU da çalışmalar durdu mu?

Sence?
MMU'da çalışmalar dursa neden böyle bir tesis yapsınlar ve basına duyursunlar ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2020, 18:35:38
Ama bu resim 2016'dan... Proje ofisi tamam yapıldı da şu anda tasarım-çalışmalar hangi aşamada acaba?

Bence birden MMU uçağı ortaya çıkıverecek GE motorlu prototip ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Şubat 2020, 20:09:31
Sn Serkan1976 ,
Çok iyimsersiniz! İnşallah dediğiniz gibi olur.
Ancak Altay’da da 5 tane prototip yaptılar. Ama hala motoru yok! Kendisi de Yok!
Tek olumlu tarafı MMU yu Tusaş yapacak. Ama onun da motor işini BMC li TRMotor ‘a verdiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Şubat 2020, 20:15:52
Sn Serkan1976 ,
Çok iyimsersiniz! İnşallah dediğiniz gibi olur.
Ancak Altay’da da 5 tane prototip yaptılar. Ama hala motoru yok! Kendisi de Yok!
Tek olumlu tarafı MMU yu Tusaş yapacak. Ama onun da motor işini BMC li TRMotor ‘a verdiler.

Şu an geliştirme onlarda bir bakarsınız Baykar üretir ,😂 Şakası bir yana bu iş için Tai çok fazla tesis açtı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2020, 20:56:05
25/02/2020 saat 20:45... Bu tarihi bir yere yazın... :D

MMU , projesi çok gizli bir şekilde ilerliyor.İngiliz ve Türk mühendisler hummalı bir şekilde çok şıkı çalışıyor. En büyük sorun olan motorlar zaten geldi. Benim iddiam o ki MMU ilk prototip olarak kesinlikle hangardan 29 Ekim 2023 tarihinde çıkacak... Yer testleri 1 yıl sürecek ve ilk uçuş 2024'de yapacak... Ama bu ilk prototip GE motor nedeniyle stealth özellikleri kısıtlı bir versiyon olacak... Buna ister iyimserlik ister hayalcilik deyin biz bu uçağı kesinlikle 2023'de prototip de olsa yapacağız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Mart 2020, 20:30:08
Alıntı
TUSAŞ Gm Prof.Dr.Temel Kotil.
(https://pbs.twimg.com/media/ESrtFW0XkAQROjP?format=jpg&name=medium)
MMU 2023'te hangardan çıkacak. 2025'te ise uçacak. 2022'de ise Hürjetimiz uçacak. Ekim 2021'de Gökbey'in teslimatına başlayacağız. Atak 2, 2023'te uçuşa başlayacak.
https://mobile.twitter.com/ssomrk/status/1237061731152728068
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Mart 2020, 23:02:54
Alıntı
MMU’nun radar sistemi için kritik bir aşama tamamlandı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/03/mmu-b%C3%BCrfis.jpg)
BURFİS, ASELSAN BURFİS, mmu bürfis, milli muharip uçak radar, milli muharip uçak RF sistem
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) ana yükleniciliğinde devam eden Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi kapsamında önemli görevler üstlenen ASELSAN, BÜRFİS ile ilgili bir aşamayı tamamladı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/03/MMU.jpg)
https://www.savunmasanayist.com/mmunun-radar-sistemi-icin-kritik-bir-asama-tamamlandi/amp/?__twitter_impression=true (https://www.savunmasanayist.com/mmunun-radar-sistemi-icin-kritik-bir-asama-tamamlandi/amp/?__twitter_impression=true)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 17 Mart 2020, 15:08:21
  Arkadaşlar bu uçağın 2035 den önce o da en iyi ihtimalle IOC olması mümkün değildir.Yine tarihler vermişler 2025 diye ama 2025 de bu uçak uçsa bile IOC olması daha uzun yıllar alacaktır çünkü sayısız yer testi aviyonik radar testi uçuş testi sertifikasyon gibi uygulamalara maruz kalacaktır.Ayrıca 2025 de uçarsa o uçacak olan uçak F110 motoruyla uçacağından 5.nesil değil 4,5 nesil bir uçak olacaktır en fazla.Daha termal gizliliği üst düzeyde low bypass bir 5.nesil motorun hangi firmayla ne kadar zamanda geliştirileceği belli değildir.Bu motor üretilmeden uçak asla gerçek bir 5.nesil olmayacaktır malesef.Sadece RCS sinin düşük olması 5.nesil uçak olması için yetmemektedir.Bu gerçekleri buradaki çoğu arkadaşımız biliyordur eminim.O yüzden herşeyimizi bu uçağa bağlayıp 15-20 sene beklenmemeli ve hava kuvvetlerimizi güçlü ve güncel tutmak için ara uçak alımı mutlaka gerçekleştirilmelidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2020, 15:51:42
İlâve F-16...  Maceraya , parayı sokağa atmaya gerek yok... 5.nesil almadıktan sonra ha F-16 ha EF ha Rafale ha Su-35 farketmez...
Alt yapı , personel , motor-parça tecrübemizle herşeyiyle 2 filo daha F-16 alın ben mmu gelene kadar sizi idare ederim diyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Mart 2020, 16:34:53
İlâve F-16...  Maceraya , parayı sokağa atmaya gerek yok... 5.nesil almadıktan sonra ha F-16 ha EF ha Rafale ha Su-35 farketmez...
Alt yapı , personel , motor-parça tecrübemizle herşeyiyle 2 filo daha F-16 alın ben mmu gelene kadar sizi idare ederim diyor...

Ona bile gerek yok . F-16'lar F-4'lerin yerini tutabilir irtifa/hız taşıma kapasitesi olarak. Hürjet ise ej-2000 ve aesa ile gelirse F-16'nın yerini tutabilir. Kilit nokta özgür projesi ve kapsamı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2020, 17:03:30
Hürjet yetişirse dediğiniz tabiki mükemmel olur... Ama ne olursa olsun hürjet bile üretime başlasa bile 30 F-16 bizi Mmu veye hürjet gelene kadar acayip rahatlatır... Pakistan ve Suriyedeki çatışmalar benim F-16'ya olan güvenimi acayip artırdı...
Ayrıca ne pilot eğitimi ne bakım teknisyeni eğitimi ne de yeni mühimmat gereksinimi.
Al getir haftasına sınırını korumak için uçurt...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 17 Mart 2020, 17:18:42
Geçen de Sadfor'da yazmıştım. Muhtemelen Hvkk Siper projesinin 3-4 yıl sonra hazır hale gelmesine güveniyor. Ayrıca Özgür projesi, Göktuğ füze ailesi, ve ayrıca 200+ iha-siha + savunma sanayideki yüksek ivme bizi 2030-35'e ulaştırır. Tek yapmamız gereken dış politikada normalleşme adımlarının atılması. Gerçi en zoru da bu ya!
Neyse...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Mart 2020, 17:44:58
İhtiyaç için F-16 alınması en mantıklısı. Ki daha önce de öyle yapmıştık. Ancak şunu da göz ardı etmemek gerek. Bugün F-16 almaya kalksak, sözleşme imzasıydı, ABD kongresinin onayıydı, şuydu buydu vs seneler alacak. Belki de aynı süreye Hürjet yetişebilir. Vurucu gücümüzü SİHA'larla oldukça artırdığımızı da kanıtladık. Ve daha da artırıyoruz. Belki de bu nedenlerle TF-X gelene kadar F-16 ayarında bir uçak almayacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2020, 18:13:07
Yine de 30 F-16 bize lazım. Süha sürprizimizi Suriyede harcadık.  Bir sonraki çatışmada bu kadar avantajlı kullanamayabiliriz Siha'ları. Mutlaka önlem alacaklardır. Riske girmeye , savunmamızı sınır uçlarında oynamaya gerek yok.. Al 2 filo F-16 keyfine bak...
Abd , F-16 'lar için zorluk çıkarmayabilir.
30 F-16 fiyatı ne kadardır acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 17 Mart 2020, 19:42:30
Yine de 30 F-16 bize lazım. Süha sürprizimizi Suriyede harcadık.  Bir sonraki çatışmada bu kadar avantajlı kullanamayabiliriz Siha'ları. Mutlaka önlem alacaklardır. Riske girmeye , savunmamızı sınır uçlarında oynamaya gerek yok.. Al 2 filo F-16 keyfine bak...
Abd , F-16 'lar için zorluk çıkarmayabilir.
30 F-16 fiyatı ne kadardır acaba?
Bize bırak F35i patriot dahi satmayan Amerika F16ya ses çıkarmayacak ? İmkansız..  Ben hala F35i ne yapıp edip alma taraftarıyım. S400 mu F35 mi diye sorsalar bin defa F35 derim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mart 2020, 20:52:50
İhtiyaç için F-16 alınması en mantıklısı. Ki daha önce de öyle yapmıştık. Ancak şunu da göz ardı etmemek gerek. Bugün F-16 almaya kalksak, sözleşme imzasıydı, ABD kongresinin onayıydı, şuydu buydu vs seneler alacak. Belki de aynı süreye Hürjet yetişebilir. Vurucu gücümüzü SİHA'larla oldukça artırdığımızı da kanıtladık. Ve daha da artırıyoruz. Belki de bu nedenlerle TF-X gelene kadar F-16 ayarında bir uçak almayacağız.
Yalnız bu zorluklar değil. Aynı zamanda f16V alsak dahi, şu an elimizde olan f16’ların hemen hepsine kendi kafamıza göre silah entegrasyonu yapabiliyoruz. Yeni f16’larda bunu yapamayacağız. ABD’ye mahkum olacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 17 Mart 2020, 21:10:00
İhtiyaç için F-16 alınması en mantıklısı. Ki daha önce de öyle yapmıştık. Ancak şunu da göz ardı etmemek gerek. Bugün F-16 almaya kalksak, sözleşme imzasıydı, ABD kongresinin onayıydı, şuydu buydu vs seneler alacak. Belki de aynı süreye Hürjet yetişebilir. Vurucu gücümüzü SİHA'larla oldukça artırdığımızı da kanıtladık. Ve daha da artırıyoruz. Belki de bu nedenlerle TF-X gelene kadar F-16 ayarında bir uçak almayacağız.
Yalnız bu zorluklar değil. Aynı zamanda f16V alsak dahi, şu an elimizde olan f16’ların hemen hepsine kendi kafamıza göre silah entegrasyonu yapabiliyoruz. Yeni f16’larda bunu yapamayacağız. ABD’ye mahkum olacağız.

Sadece F-16 block 30'larda özgür projesi kapsamında bir çalışma var diğer modellerde bu izin yok diye biliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Mart 2020, 21:15:11
Block 30'dan üst versiyonlarda izin yok diye biliyorum ben de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 17 Mart 2020, 21:19:59
Savunmasanayist.com'da şöyle bir bilgi var:

“Türkiye’nin F-16 tipi savaş uçaklarının kaynak kodunu kırarak bu kodlara sahip olduğu söylenmektedir. Türkiye bu kodlara gerçekten sahip midir?”

Öncelikle yapılan açıklamalardan da anlaşılabileceği üzere kaynak kodunun kırılması gibi bir durum söz konusu değildir ki zaten bu durumun mümkünlük seviyesinin gerek teknik gerekse hukuki açıdan yaşanacak zorluklar sebebiyle imkansıza yakın olduğunu yazımızın birinci bölümünde detaylı bir şekilde anlatmıştık. Dolayısıyla şuan için (ÖZGÜR Projesi haricinde) milli yazılımla uçan bir F-16 savaş uçağı da bulunmamaktadır. Yazılı ve görsel basında yer alan “F-16’lar milli yazılımla uçuyor” minvalinde atılan başlıklarda da gerçeklik payı bulunmamaktadır.

Fakat buna rağmen Türkiye’nin satın alma yoluyla bazı Block tipleri için kaynak koduna erişim izni aldığı bazı kaynaklarca belirtilmektedir. Bu konu hakkında teyitli bir bilgi olmamakla birlikte Block 30 ve Block 40 tipi F-16’lar için bu kodların alındığı söylentileri sosyal medyada dolaşmaktadır.

Bununla beraber bazı uzmanların ve yine bazı kaynakların Türkiye’nin herhangi bir şekilde kaynak koduna erişim sağlamadığı, bunun yerine OFP (Operational Flight Program) denilen bir ara yüze erişim izni alarak geliştirmiş olduğu yerli ve milli mühimmatları F-16’larda kullanabilir hale geldiği de aktarılmaktadır.

Her iki senaryoda da Türkiye’nin “kod kırması” gibi bir durum söz konusu değildir bilakis ABD tarafından sağlanan izinler çerçevesinde Türkiye’nin yerli ve milli ürünlerini bazı F-16’larda kullanabildiği bilinmektedir. Bu F-16’ların kapsamına ise envanterimizde 36 adet yer alan Block 30 F-16’lar ve 102 adet yer alan Block 40 F-16’lar dahil olmaktadır. Envanterimizde 71 adet bulunan Block 50 ve 29 adet bulunan Block 50+ F-16’ların ise kaynak kodu veya OFP erişimi hakkında elimizde güvenilir bir bilgi bulunmamaktadır.

https://www.savunmasanayist.com/kaynak-kodu-ve-komplo-teorileri-bolum-2/ (https://www.savunmasanayist.com/kaynak-kodu-ve-komplo-teorileri-bolum-2/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2020, 21:32:05
F-16 , bizim MMU'ya geçene kadar ki ara çözüm , bize soluk aldıracak rahatlatma aracı...
Zaten adamların F-16 vereceği bile süpheliyken , bir de kendi füzelerimizi entegre ederiz yoksa almayız fantazisine girecek halimiz yok...
80 sene yatmışız , uçak  sanayi yok tabiki bizi inletecekler emperyalistler...
Bu F-16 alımı sadece ara çözüm... Mmu-hürjet yapılınca isterseniz bidonun içine benzin koyup istediğiniz uçağınıza entegre edersiniz...
Mesele akıllı bir adamın bize F-16 vermesi için Abd'yi ikna etmesinde...Asıl sorun böyle bir adamımız yok... Hala F-35 hayali kuranlara da iyi uykular dilerim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 17 Mart 2020, 22:08:43
Ben block 40 için izin var diye biliyorum. Hali hazırda 401. Test filo block 40 uçakları kullanıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Mart 2020, 22:11:13
F-16 satışı da olmaz bence. Kağıt üzerinde olur, sonra uzar da uzar... Hürjet için acele etmek gerekiyor, görünen o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 17 Mart 2020, 23:16:19
F-16 satışı da olmaz bence. Kağıt üzerinde olur, sonra uzar da uzar... Hürjet için acele etmek gerekiyor, görünen o.

Daha silah alacak paramiz olacak mi o belli degil. Alirsak abd olmaz artik o kesin.

Dedim ya bosuna karakter tuketmeyin mesaj yazarak. 15 temmuz'dan sonra cok sey degisti. Eskiye de donmez artik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2020, 23:46:00
Abd olmaz diyoruz başımız sıkışınca Patriot için Abd'nin kapısını çalıyoruz...
Rüzgârın önündeki yaprağa döndü güzel ülkem nereye savrulduğumuz belli değil ki ...
Birgün rusçu birgün yankici oluyoruz...
En çok üzüldüğüm de  yalaka basınımız.
Yazık birgün Rus yanlısı birgün Abd yanlısı yazı yazmak zorunda kalıyorlar yukarıya yaranmak için...
Bunlar hep 3.dünya ülkesi olmanın cezası.
Bir an önce izleyeceğimiz  politikaya karar verip arkasında duralım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 18 Mart 2020, 13:22:04
Abd olmaz diyoruz başımız sıkışınca Patriot için Abd'nin kapısını çalıyoruz...
Rüzgârın önündeki yaprağa döndü güzel ülkem nereye savrulduğumuz belli değil ki ...
Birgün rusçu birgün yankici oluyoruz...
En çok üzüldüğüm de  yalaka basınımız.
Yazık birgün Rus yanlısı birgün Abd yanlısı yazı yazmak zorunda kalıyorlar yukarıya yaranmak için...
Bunlar hep 3.dünya ülkesi olmanın cezası.
Bir an önce izleyeceğimiz  politikaya karar verip arkasında duralım

Niye uzuluyorsun sayin Serkan1976 doneklik eskiden de vardi simdi de ,ha suna katiliyorum donek gazeteci  sayisinda muthis artis bunun iki sebebi olmali diye dusunuyorum bir piyasada kalbilme icin ikincisi ise karaktersizlige meyilli olmak ;)  Konu disini ciktim pardon Admin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 18 Mart 2020, 13:34:31
Bu kadar yüksek maliyetli projeyi kaldırabilecek ekonomiye sahipmiyiz. Bu sene enflasyon  ve dolar yine artacak. Turizmden döviz gelmeyecek, turizm sektöründe çalışan esnaf kredisini nasıl ödeyecek. Ihracat azalacak, İsviçre kadar ekonomi ile savunma sanayimizi canlı tutmak, hele TFX gibi dev maliyetli projeyi kaldırabilecek paramaz yok, maket ve hayallerden öteye gidemez proje.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2020, 15:11:53
Bu dönemde herkes kötü ekonomiye sahip olacağından, göreceli olarak kaybedilen bir şey olmayacak.  ;D

Uzun vadeli olarak ekonomi için konuşacak olursam, çözülmesi gereken yapısal sorunlarımız var. Cari açık, etkili / hurafeden arınmış bir eğitim sistemi ve hukuk devletinin tam olarak işletilememesi en başta gelen yapısal sorunlarımız. Bunların çözülmesi gerekiyor.

Ta Kanuni döneminde bile bu ülke üretim anlamında cari açık veriyordu. O zamanla şimdiki arasındaki fark: O zamanlar ticaret yollarına askeri olarak hakim olunabildiği için bütçe sefer gelirleriyle dengelenebiliyordu. Şimdi bu mümkün değil. Şu zamanda çıkış yolumuz, talep gören ve yüksek katma değerli ürünler üretip pazarlayabilmek.

Diğer iki sorunun her birisi başlı başına bir başlığı hak edeceği için burada kesiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 15:12:35
Bizim bekaa'mız bu projeye bağlı. Hükümetin yaptığı en doğru şey mmu projesi.... GE motorlu da olsa bu uçağı mutlaka uçurmalıyız...
Sürekli ambargo tehdidiyle adamlar politikalarını dikte ettiriyor...  Tank uçak gemi füze bu 4 kategoride mutlaka yerli üretim platformlarımız olmalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 18 Mart 2020, 15:27:43
MMU uçağının boyutlarına baktığımızda; F-22, Su-57, J-20'nin çok daha boyut olarak küçüğü. F-22/F-35 arasında bir uçak olacağı söyleniyor. Ej-230 veya F-110 yeterli olmasa muhtemelen seçilmezdi. Biz bu uçağın yazılımını, kaynak kodunu, avuyoniklerini vs yapalımda varsın motor ithal olsun. Tasarımına bir bakın uçağın safkan hava hava uçağı. Etkili manevra kabiliyeti + Meteor gibi air to Air mühimmatları ile çok ciddi çarpan. F-15 kalitesinde bir hava üstünlük uçağı olacak. Ve F-15'ten daha iyi stealth bir uçak olacak. Ilk etapta bizim için gayet yeterli. Sonra tamamen stealth bir motor, lazer silahlar, daha gelişmiş EH kabiliyeti, belki insansız 6. Nesil vs. Uzun bir yol bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mart 2020, 15:47:03
İnşallah kısa sürede kendi motorumuzu geliştiririz de bu uçak da ALTAY gibi motor sorunu yaşamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 16:43:00
Mesele o da değil. Elimizde , kendi geliştirdiğimiz mühimmat, elektronik sistemler vb. yükleyebileceğimiz yerli bir hava platformunuz olsun.
Bu durum gemi içinde , tank içinde geçerli olmalı...
Olası bir savaşta stealth olsun yada olmasın istediğimiz gibi kullanalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Mart 2020, 17:11:32
Umarım Tei Hürjet'te ileride kullanmak üzere bir motor geliştiriyordur. Yoksa Trmotor bu işi 2040 gibi bitirir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 17:46:40
Trmotor 'un internet sitesine görseydiniz adamların vizyonunun ne olduğu hakkında biraz bilgi sahibi olurdunuz....
2 senedir sitesinde 1 kelime değişiklik yok. Kırtasiye dükkanının internet sitesi daha dolgundur...
Bu motoru ancak tei yapar ona da motoru ancak tei şirketini katarlılara yada bmc'ye satarlarsa yaptırırlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2020, 18:08:42
Meteor'u kim veriyor?

Motor olayı ciddi bir açmaz. Eğer Ukrayna'nın elinde Hürjet'i uçuracak motor varsa, hızlıca Hürjet'i bitirelim derim.

MMU'yu beklersek, Godot'yu bekleriz de bekleriz...

https://tr.wikipedia.org/wiki/Godot%27yu_Beklerken
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Mart 2020, 18:22:24
Şimdi diyelim ki Trmotor bu işin altından bir şekilde kalktı ve 2030 gibi motoru bitirdi. Eee sonra bide tank ihalesinde olduğu gibi fabrikayı bekle bitsin. Sonra koca fabrika kurduk bi dünya para harcadık motor bir iken beş oldu gibisinden işler... Halbuki aynı Tusaş'da olduğu gibi Tei'nin tüm hisseleri alınsa hem masraf çıkmaz hem zamanı iyi kullanmış oluruz. Ayrıca Tei şu an elinde bulunan işlerle bile geçimini sağlar, batmaz yani.Ayrıca silah sanayisindeki büyük çaplı projelerin TSKGV şirketleri tarafından yapılmasını daha emniyetli daha ucuz daha akıllıca bulunduğumu belirtmek istiyorum.(örn: DeltaV'nin Roketsan'nın yapması gerekirken uzay sondası işine dahil olması maddi kaynak israfına sebep olarak görüyorum.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 18:26:20
Biz GE-110 motoruyla yıllardır içli dışlı olduk... 30 senedir adeta bu motoru ezberledik....

Tei, rahat bırakılırsa bu motora benzer özellikte 28.900 itme gücünde bir motor yapabilir. Ts1400 motoru gibi bir motor çıkarabilir bence tei...

GE-110 benzeri motoru hem mmu hem de hürjette ortak kullanabiliriz....

Yok illaha stealth , süpercruise özellikli motor yapabiliriz diye uğraşırsak 50 sene daha bekleriz....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 18 Mart 2020, 18:53:08
Tei, disaridan aldigi metal bloklarini freze ederek is yapar ancak. O da bir onceki degil, iki onceki teknoloji olur. Onu da hic de sanildigi gibi ucuza maledemez.

Yillarca mkek'e saydirildi diger forumda. Ama mevzuyla biraz alakadar olunca, aselsan, roketsan'da  da isler farkli yurumuyormus. En fazla mkek (+) olur. O kadar.

Arkadaslar, savunma sirketleri disaridan montajla, ithalatla biryere varamaz. Hayal kurmayin. Diger forumda sormustum. Cafrad'in ana tedarikcisi Thales cikmisti. Geçiniz!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 19:54:30
Bir kerede ağzınızdan olumlu birşey çıksın sayın uyvar....
Ben kendimi kötümser sanırdım.Sizin yanınızda ben Pollyanna gibi kalırım...
Size F-35 motoru yapacağımızı iddia etmiyoruz. 40 senedir piyasada olan ve 25 yıldır bu motorun parçalarını ürettiğimiz bir motorun benzerini 10 yıl içinde yapabiliriz diyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 18 Mart 2020, 19:59:10
Ben de sana "istemez kalsin" diyorum.

10 sene sonra pilotlu ucak kalir mi belli degil. Abd, f4'leri rc hedef ucak yapiyor. F16'lari otomatik pilotla ucurup test bed yapiyor.

Sen bana 1979'da ucmus ucagin motorunu 2030'da yapabilirim diyorsun. Bence kotumser bile degil hayalperestsin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 20:15:25
Yahu o beğenmediğiniz motor hâlâ ABD hava kuvvetlerinde F-16 ve F-15'lere güç  veriyor...
Pilotsuz uçak çağına giriliyor motorsuz uçak değil. Motor illaki olacak...
Sanki 20 çeşit motor üretmiş bir ülkeyiz de GE-110 motorunu beğenmiyorsunuz. Allah mustahakınızı versin emi.... ??? ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 18 Mart 2020, 20:36:42
Jet motor teknolojisinde metal çok önemli. Türbin hava girişin sıcaklıkların artması, soğutması, dayanıklı metal alışımlar, seramik kaplama, kompozit malzeme kullanımı çok yüksek düzeyde olması şart. Motor ömru, yakıt tasarrufu önemli ve bu doğrudan uçağın menzilini etki eder. Şu anda dünya bu konuda oldukça ileri seviyede, rekabet artıyor, yeni metodlar üzerinde çalışmalar yapılıyor, Ar-Ge`ye milyarlarca para harcanıyor.

Biz bu kadar yüksek teknolojiye sahip değiliz, jet motorunda kullanılan metal konusunda  ve sadece metal değil uçak motoru konusunda hiç tecrübemiz yok. Dizel tank motoru yapamıyoruz, jet motoru yapmak gelecek 10 yılda bile ütopik hayaldir. ABD`nin 50-60 yıl öncesine yaptığı jet motoru teknolojisine bile sahip değiliz. F-4 motorun metali bile uzaydan gelen metal gibi yabani bir teknolojidir bizim icin.

ABD bu kadar teknolojiye sahip iken, şu anda her jet motorun sıfırdan tasarlanarak üretime geçene kadar sürecine 3-4 milyar dolar harcıyor. Bizim altyapı, teknolimiz yok ve ne kadar para harcamamız gerekecek jet motoru üretmek için, kaç yıl alır bu süreç artık siz düşünün.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 18 Mart 2020, 21:38:17
Meteor'u kim veriyor?

Motor olayı ciddi bir açmaz. Eğer Ukrayna'nın elinde Hürjet'i uçuracak motor varsa, hızlıca Hürjet'i bitirelim derim.

MMU'yu beklersek, Godot'yu bekleriz de bekleriz...

https://tr.wikipedia.org/wiki/Godot%27yu_Beklerken
Hocam, MMU mock up' ın altında sergilenmişti. Kullanılacak hava hava füzeleri arasında. Ingilizlerin Asraam' da olacak muhtemelen.


Motor teknolojisi zor ama önümüzde uzun zaman var. İlk 5 prototip F-110 ile uçacak. Motor yetişmezse ilave ithal motor siparişi edilir. Belki 1, 2 filo yerli motor olmayabilir. 2035 vs gibi yerli motor halledilebilir. 10 yılı 15 yıla çıkarabiliriz ki muhtemelen öyle olacak. 15 yıla da bir zahmet F-110 çıksın yahu. F-35 yattı muhtemelen. Ben ilave uçak alımı da hiç zannetmiyorum. Bütün kaynaklar yerli sistemlere aktarılacak. Para ve zaman var tek sıkıntı insan beyni. O konuda da ciddi çalişmalar var. Temel kotil MMU için 3 bin mühendis hedefliyoruz demişti. Motor bu işin nirvanası. Motor hariç uçağı biz BAE systems ile yapabiliriz ki. Görüldüğü üzre süreç iyi bir şekilde devam ediyor. Bizi tek motor zorlayacak. Altay ile karşılaştırılıyor ama Altay tankının sorunları motor değil aslında. 250 motor sözleşmesi var. Sen daha 10 tank üretemedin neyin yerli motor sevdası. BMC bilerek işleri ağırdan alıyor. Yanetim anlamında sorunlar var. Otokardan BMC'ye geçti üstelik BMC nin paletli araçlar konusunda hiç tecrübesi yok. Fnss bile daha iyi durumda Burada projenin  yönetimi anlamında Altay' a benzer süreç yaşanmayacak. Tusaş uçağı halledecek. O nedenle MMU emin ellerde ve BAE systems'in teknoloji desteği arkasında. Bu iş olacak dostlar. Motor da yerlisi yapılana kadar ithal ile devam. 2030 olmadı 2035 oldurana kadar ithal motor artık.  Yeni ortaklar gelecek belki ilerleyen süreçte. Tempest çok konuşuluyor oraya dahil olabiliriz. Köprünün altından daha çok sular akacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2020, 21:55:30
"Motor üretene kadar bekleyelim, Hürjet'i öyle yapalım." dersek diğer alanlarda geri kalırız. Hintliler de Tejas'ta aynı hataya düşmüştü.

Bir an evvel hazır bir motorla Hürjet'i uçurmalıyız. Hürjet'ten kazanılacak tecrübeyi 100.000 İngiliz Mühendis gelse bize veremez.

MMU'nun realize olması için bence önce Hürjet'in uçması lazım. Bizi tek zorlayacak olan motor değil ne yazık ki. Tıpkı Altay işinde tek sorunun motor olmaması gibi. Kimseler sormuyor Altay'ın zırh geliştirme işi ne oldu diye! ABD seramik firması "ıııh" dedi, işler çıkmaza girdi orada, olan bu.

10 sene sonra pilotlu ucak kalir mi belli degil.

Abartmayın, o kadar da değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2020, 23:33:54
Sabah kalkıp işimize gidiyoruz. Bizim işlerimize gittiğimiz gibi bu mmu mühendisleri sabah ofislerine gelip mmu savaş uçağının tek tek bütūn parçalarını tasarladıklarını düşünüyorum.Ayrıca bu parçaların bazılarının örneğin hava alıklarının rüzgar tüneli testlerinin başladığını açıklamıştı Ïsmail Demir.
Yani şunu demek istiyorum. Bu iş tahmin ettiğimizden daha iyi ve profesyonel şekilde ilerliyor.
Motor GE-110 olarak belirlendiği anda tüm tasarım bu motorun ölçülerine göre güncellendi ve tasarım hızlandı.
Ben MMU'nın kesinlikle yapılacağına inanıyorum....
Ama yerli motorla uçması bambaşka bir aşama ki bu 2030'ları bulur. Ama 2025 hangardan kesinlikle çıkacaktır Mmu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Mart 2020, 15:44:54
MMU’nun kesin verilen tarihlerde hangardan  çıkması için en iyi gösterge Hürjet takvimi olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mart 2020, 20:03:52
Herkeste Hürjet uçmadan Mmu uçamaz algısı var. İki uçağın tasarım ekibi , uçakların özellik ve sistemleri tamamen farklı.
Mmu,hürjetin büyüğü;hürjet uçmadan Mmu yapılamaz görüşü bence hatalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Mart 2020, 20:18:15
Herkeste Hürjet uçmadan Mmu uçamaz algısı var. İki uçağın tasarım ekibi , uçakların özellik ve sistemleri tamamen farklı.
Mmu,hürjetin büyüğü;hürjet uçmadan Mmu yapılamaz görüşü bence hatalı
Sn serakn1976,
Kusura bakmayın ama yanlış algılıyorsunuz zannedersem.
Gösterge demekle bizimkilerin MMU’nun proğramına ne kadar iyi uyulacağının göstergesi Hürjet'teki performansı olacak. Hürjet’i zamanında uçurabilirlerse MMU’nun da zamanında uçacağına inanacağız demek istiyorum.  İkisi arasında üretim açısından bir bağlantı yok. Ancak performans olarak şirketin nasıl reaksiyon göstereceğinin göstergesi olacak Hürjet!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mart 2020, 21:22:50
Hürjet nerden çıktı zaten anlamak zor... Zaten kaynaklar kısıtlı... Tüm enerji ve kaynaklar Mmu için kullanılmalıydı...Zaten her işimiz ağır aksak gidiyor, sınırlı eğitilmiş eleman-paramızı bölmenin ne anlamı vardı...
Bir eğitim jeti miydi bizim önceliğimiz? Hadi diyelim ki F-35 gelecek diye kafamız rahattı.F-16+F-35 bizi idare ederdi...
Ama F-35 iptalinden sonra bizim en en en en önceliğimiz MMU olmalı.... Altay'dan da , Tf-2000den de önce Mmu'ya zaman ve kaynak ayrılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 20 Mart 2020, 12:21:27
Hürjet nerden çıktı zaten anlamak zor... Zaten kaynaklar kısıtlı... Tüm enerji ve kaynaklar Mmu için kullanılmalıydı...Zaten her işimiz ağır aksak gidiyor, sınırlı eğitilmiş eleman-paramızı bölmenin ne anlamı vardı...
Bir eğitim jeti miydi bizim önceliğimiz? Hadi diyelim ki F-35 gelecek diye kafamız rahattı.F-16+F-35 bizi idare ederdi...
Ama F-35 iptalinden sonra bizim en en en en önceliğimiz MMU olmalı.... Altay'dan da , Tf-2000den de önce Mmu'ya zaman ve kaynak ayrılmalı.

Yürümeye yeni başlarken koşmayı mı bashediyorsunuz ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2020, 13:30:01
Ben Hürjet yapılmasın demiyorum ki. Önceden de tartışmıştık. Ben hâlâ aynı yerdeyim.Ben diyorum ki ihtiyaçlar öncelik sırasıyla giderilmeli hele ki fakir bir ülkeysen,kaynaklar sınırlıysa.
Hürjet yapılmadan MMU'nın yapılması teknolojik-mühendislik bilimi açısından imkansız diyorsanız orasını bilemem...Ben hürjet 'in mmu için çok büyük bir katkısı olacağını düşünmüyorum. Olsaydı zaten bu iki proje aynı anda yürütülmeye çalışmazdı.
Ben tüm kaynaklarımızın MMU için seferber edilmesinden yanayım.

Adamlar uçarken yürümek pek birşey ifade etmiyor , hele ki savaş meydanında...
Olası bir çatışmada "Bizim havacılık sektörümüz emekleme döneminde siz daha kapasitesiz uçaklarla bize saldırın" denilemez herhalde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Mart 2020, 17:16:02
Ben hürjet 'in mmu için çok büyük bir katkısı olacağını düşünmüyorum. Olsaydı zaten bu iki proje aynı anda yürütülmeye çalışmazdı.

Tam da bu nedenle, iki proje aynı anda yürümek zorunda. Önden uçuşa hazır Hürjet yapılmalı ki, MMU için gereken teknolojileri deneyebileceğimiz ve insan eğitebileceğimiz bir deneme tahtası olsun elimizde.

Hürjet, MMU projesini yavaşlatmaz, aksine hızlandırır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2020, 18:05:03
Ben hürjet 'in mmu için çok büyük bir katkısı olacağını düşünmüyorum. Olsaydı zaten bu iki proje aynı anda yürütülmeye çalışmazdı.

Tam da bu nedenle, iki proje aynı anda yürümek zorunda. Önden uçuşa hazır Hürjet yapılmalı ki, MMU için gereken teknolojileri deneyebileceğimiz ve insan eğitebileceğimiz bir deneme tahtası olsun elimizde.

Hürjet, MMU projesini yavaşlatmaz, aksine hızlandırır.

Söylediklerinize tamamen katılıyorum zaten en doğrusu , en ideali de bu...

Size sadece sorum şu; TSK , bu iki proje yerine sadece MMU üzerine yoğunlaşsa kaynaklarını bu projeye odaklasa MMU projesi daha erken sonuçlanabilir mi? Bence evet...
Tabiki Hürjet de yapılsa , MMU'da olacak ortak avionikler , dijital ekranlar hatta bana kalırsa ortak GE-110 motor vb...vb... olsa iyi olur...
Ama gözünüzü seveyim bizim kaynaklarımız sınırlı ve çok çok farklı acil ihtiyaçlarımız olan bir ülkeyiz... Tabiki MMU için test platformu olacak Hürjet gibi bir platform iyi olur ama daha tank için motor bulamıyoruz aylardır Türkiye kamuoyu çalkalanıyor , bu uçak için ayrı motor , vs...vs... gündemin meşguliyeti bile buna değmez....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Mart 2020, 20:43:19
Tank motoru olayı farklı. Orada SSM (Şimdiki SSB) en baştan planlama hatası yaptı. Motoru sorunsuz olarak temin ederiz sandılar. Günün sonunda bırak motoru, zırh teknolojisini bile sıfırdan ve yardımsız olarak kendimiz geliştirmek zorunda kaldık.

MMU işinde, Hürjet ve MMU'da mümkün olduğunca ortak bileşenler kullanarak ve en kısa sürede Milli Muharip Uçağı uçurmalıyız.

Tank eksikliğini artık tanklar demode kalmaya başladığı için bir şekilde kompanse edebiliriz. Ve ediyoruz da zaten.
Ama hava gücünün eksikliği ölümcül sonuçlar doğurur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 20 Mart 2020, 22:45:02
Kesinlikle ve kesinlikle hurjet ve mmu aynı motoru kullanmalılar. Ayni motorun teklisini hürjet, çiftini mmu kullanmalı. Bunun sağlayacağı faydalar saymakla bitmez. Gene aviyonikler,silahlar aynisi  olmali.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2020, 23:03:52
Ben de aynı görüşteyim ama ikisini aynı ülkeden alırsak bir ambargo durumunda şok yaşarız...
Gönlüm ge-110'dan yana ama ABD çakalına güvenim hiç yok...
Bu motor işi daha çok şu kaldırır... Benim çok umudum yok bu motor işinden... Mecburen gavurlara gebe kalacağız...
Ya da kafama hiç yatmasa da arkadaşların söylediği gibi TS1400 helikopter motoru üzerinden turbofan bir motor geliştireceğiz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 20 Mart 2020, 23:09:45
Kesinlikle ve kesinlikle hurjet ve mmu aynı motoru kullanmalılar. Ayni motorun teklisini hürjet, çiftini mmu kullanmalı. Bunun sağlayacağı faydalar saymakla bitmez. Gene aviyonikler,silahlar aynisi  olmali.
Hürjet için 19200 lb motor kullanılacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2020, 23:54:20
 :D :D :D Bunların söylediği hiçbir bilginin kesinliği yok. 17000lb'den başladılar ,19200lb'ye geçtiler haftaya bir havacılık fuarında bu sefer başka bir motor üreticisiyle iyi niyet anlaşması yapar motor gücünü 22000lb yapıverirler...
19200lb hangi motormuş acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 21 Mart 2020, 00:27:31
Herkes hurjet-mmu analizi yapmista yahu hürkus diye bir uçak yapmıştık biz en son İlhan İrem gibi yaşıyor mu öldü mü belli değil. Nerde bu uçak arkadaş 2018de teslim edilmesi lazımdı bu uçağın yanlışsam düzeltin ama ortada uçak yok. Hurkus gibi yapilabilirligi yüksek uçakta bile bunları yasiyorsak insan mmuda başımıza ne gelir düşünmeden edemiyor. Hayır anlamıyorum TSKya  lazim falan değil mi hürkus çünkü Pakistan'a birsyler satalım diye 52 adet süper mushshak midir nedir ondan almıştık. Adamlara milgem falan sattikta bu 52 uçağa kaç lira verdik biz ya.. hürkus gibi bir uçak projesi olan ülke neden gidip kıytırık süper mushshak alır bilmiyorum. Nerde bro bu hürkus uçağı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Mart 2020, 03:06:45
Adamlara milgem falan sattikta bu 52 uçağa kaç lira verdik biz ya.. hürkus gibi bir uçak projesi olan ülke neden gidip kıytırık süper mushshak alır bilmiyorum. Nerde bro bu hürkus uçağı ?

Adamlara gemi satabilmek için aldık uçaklarını. Hürkuş nerede? Hiç bir fikrim yok. Uf oldu o proje galiba!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 21 Mart 2020, 05:00:50
Adamlara milgem falan sattikta bu 52 uçağa kaç lira verdik biz ya.. hürkus gibi bir uçak projesi olan ülke neden gidip kıytırık süper mushshak alır bilmiyorum. Nerde bro bu hürkus uçağı ?

Adamlara gemi satabilmek için aldık uçaklarını. Hürkuş nerede? Hiç bir fikrim yok. Uf oldu o proje galiba!
iyi halt yemişler. Pilotunu 2018 model son teknoloji ve günümüz şartlarına göre dizayn edilmiş bir uçak yerine ilk uçuşunu 1981de yapmış kıytırık ordu envanterlerinde gezen süper. Mushshak adlı uçan tenekeyle uçuran zihniyete ne denirki... Son okuduğum haberlerde Pakistan en son atak yerine cin helikopteri alma peşinde koşuyordu. Milgemide turkıyeden almalarına tek sebep gemiyi yapmayı onlara öğretecek olmamızdır herhalde yalnız bir konuda takdir ettim. Kıytirik Pakistan ordusu bile milgemi vlsli istiyor. Bize korvetlerde vlsyi çok gören zihniyete selam olsun. Madem Pakistan milgemine vls koyma yeteneğiniz varda bizim gemilere niye koymadiniz... Amaaan hangisine ne desek şaşırdık... laf söyleyincede ilk gemimiz, yeni öğreniyoruz, görevi farklı, köstek olma gibi laflar yiyoruz. Susuncada hurkus gibi kayboluyor gidiyor. Biride çıkıp burda mmu 2040tan önce seri üretime giremez dediğinde yemediği laf kalmıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 21 Mart 2020, 11:54:56
Herkes hurjet-mmu analizi yapmista yahu hürkus diye bir uçak yapmıştık biz en son İlhan İrem gibi yaşıyor mu öldü mü belli değil. Nerde bu uçak arkadaş 2018de teslim edilmesi lazımdı bu uçağın yanlışsam düzeltin ama ortada uçak yok. Hurkus gibi yapilabilirligi yüksek uçakta bile bunları yasiyorsak insan mmuda başımıza ne gelir düşünmeden edemiyor. Hayır anlamıyorum TSKya  lazim falan değil mi hürkus çünkü Pakistan'a birsyler satalım diye 52 adet süper mushshak midir nedir ondan almıştık. Adamlara milgem falan sattikta bu 52 uçağa kaç lira verdik biz ya.. hürkus gibi bir uçak projesi olan ülke neden gidip kıytırık süper mushshak alır bilmiyorum. Nerde bro bu hürkus uçağı ?
Hürkuş C devam. Proje kendi klasında en iyisi olmak için ilave yetenekler ekleniyor.

https://youtu.be/eXGhUtXqJlg
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mart 2020, 12:15:31
Ej200 motoru son hali ile 20200lbf  güç veriyor. 3D TVC modeli ise 23100lbf güç üretiyor ve hem daha uzun ömürlü hem de çok daha az yakıt harcıyor.
RR, Bu motor üzerinden geliştirmeyi planladığı ej230 motoru ile 27000+ lbf güç üretmeyi planlıyor. Bunu da bizim tfx için öneriyordu.
Hürjet yapısal olarak ej200 ya da f404 GE motorlarına uygun bir uçak.  F404 , 17700lbf ile biraz düşük kalıyor. Uçaktan 1.4+ mach hız almak istiyorsak ej200 ideali.

F110GE129 motoru tfx İçin düşünülen motor ise 29000lbf güç üretiyor. Tfx büyük uçak. Bu güçteki motorla dahi ancak 1.8mach hiza ulaşabiliecek.

Aynı motor her iki uçağa da mümkün değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 13:47:27
1- 29000lb gücündeki GE-110 motorunu Hürjet 'e taksak , gücü sınırlandırıcı yazılımlar yüklense bir problem olur mu?

2- Tai , Hürjet için kataloglarında önce 17000lb, sonra ilginç bir güç seçeneği olan 19200lb ( Biraz araştırdım , bu değer Rus RD-93 motorunun itiş güç değeri afterburnerlı 19200lbf ve Pakistan jf-17 leri de bu motoru kullanıyor) motor kullanılacak diyor. Ama tai ve bizim forum da yazılan  hürjet için rekabet ettiği söylenen F404 ve EJ-200 itiş değerleri 19200lb değil ki bu nasıl iş?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Mart 2020, 15:19:15
1- 29000lb gücündeki GE-110 motorunu Hürjet 'e taksak , gücü sınırlandırıcı yazılımlar yüklense bir problem olur mu?

2- Tai , Hürjet için kataloglarında önce 17000lb, sonra ilginç bir güç seçeneği olan 19200lb ( Biraz araştırdım , bu değer Rus RD-93 motorunun itiş güç değeri afterburnerlı 19200lbf ve Pakistan jf-17 leri de bu motoru kullanıyor) motor kullanılacak diyor. Ama tai ve bizim forum da yazılan  hürjet için rekabet ettiği söylenen F404 ve EJ-200 itiş değerleri 19200lb değil ki bu nasıl iş?

Rd-93 mevzusu bizimkilerin s-400 ile ciddi düşündükleri ve avrupa-abd'nin bize projelerde yamuk yapmaya başladığı zamanlarda bakın böylede bir ihtimal var gibi bir sopa göstermek gibiydi.

Zaten sonrasında ej ile birbirimize yükselip antlaşma imzaladık. Bence ej olur gibi şirketin profili İngiliz, italyan, ispanyol ve Alman ortaklı. Almanların şirket payı %33 ikna olurlar en kötü oy birliği ile motorları alırız gibi.

Açıkcası bu aviyonik kapsamda ve bu motorla bir uçak üretip muharip 4. nesil versiyonunu yapmamak aptallık olur.

Ben açıkcası Ej-2000'in tek motorlu 20200 ibf modeline bile razıyım. Ciddi bir kaldırma kuvvetine sahip olur.

Ben şu özelliklere ek ;

(https://i.ibb.co/bB2x84q/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-03-21-144739-www-savunmasanayist-com.png)

+ Jft kabiliyeti , Aesa radar (büyük ihtimal olacak keşke özgür'deki aesa uyumlu olur çap olarak), +1 sensör podu lançeri (gövde altındaki yakıt tankı için kullanılabilir. ) Ve yerli silah ailesi + meteor füzesi 

(https://i.ibb.co/rHHmM0M/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-03-21-144739-www-savunmasanayist-com.png)

Ve son olarakta hürjete bir dorsal spine ekleyip (resimdeki gibi) buraya dahili ed-et podu ekleyip bu sayede uçağı tam anlamıyla fakir adamın 4.5'ncu nesil jetine low/cost  olarak sağlayabiliriz.

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/byWdVTP28-K1txx6ADl6N0xMqL6BIij6M7IkjdAV7DvGJagQMPoLwXdF4kqhBUy3ZTwHaCEwy9SK6dk27D9rFWeWD3-jlulms_B7MKADvl0PhZN4sc3OAAHy3C0twCkjOvk)

Zaten kokpiti bayağı 4.5'ncu nesil kıvamda.

Burada ana nokta Jf-17 fiyat aralığında üstteki kıvamda bir uçak sağlamak. Biz farkında değiliz ancak bir çok ufak ülke alpha jet, bae hawk, albatros gibi uçakları muharip olarak kullanıyor. Fa-50 ve Jf-17 gibi uçaklarda çok ciddi ilgi gördü.

Kısaca bu tarz ülkeler için Hürjet gövde altı ve jft ekstra yakıt tankları ve ej-200 motoruyla çok iyi bir hız ve menzile (en az mach 1.6+ hız bence ) , pod kabiliyeti ve akıllı silahlarlarla çok iyi bir hava yer kabiliyeti , aesa radar + uzun menzilli aa füzeleriyle diğer yandanda kasktan nişangah + geniş açılı aim-9x + bozdoğanla bırakın bu ülkeleri bizim için bile çok ciddi bir kabiliyet ve güç çarpanına sahiptir.

F-4 lerin yokluğunda saldırı ve taşıma kabiliyeti olarak F-16'lar yerlerini kapatırmı evet , peki bu uçaklar F-16'ların yerini doldurur mu tabikide bize para kazandırırmı ? Kesinlikle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 15:44:29
Ben şahsen motor sözleşmeleri kesin olarak imzalanmadan artık hiçbir yazılan veya söylenene inanmıyorum.
Bkz. Hürjet için afişlerde sırasıyla 17000lb,19200lb şimdi de sizin dediğiniz 20200lb yazılıyor-konuşuluyor.
Ben üzülerek ve endişeyle MMU için prototiplerde kullanılacak ve geldiği söylenen GE-110 motorlarının temin edildiği sözlerine de güvenemiyorum...

Kanıt olarak da Altay projesi için yetkililerin söylediği" Zaten ilk paket mtu motoru konusunda bir sorun yok,anlaşma imzalandı"yalanını gösteriyorum...

Bunların söyledikleri 3 gün yaşamıyor....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Mart 2020, 15:59:59
Ben şahsen motor sözleşmeleri kesin olarak imzalanmadan artık hiçbir yazılan veya söylenene inanmıyorum.

MTU da sorun yokmuş...  ;D

Bense, o motorun seri üretim uçaklarda fiilen çalıştığını görene kadar inanmam. Prototip demedim dikkat, seri üretimlerde vızır vızır çalıştığını görmem lazım ki inanayım!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 17:06:23
Tam İrana döndük... Yalan dolan... "MTU ile zaten anlaştık , tabi hükümet izinleri almak,bürokrasi zaman alıyor" diyorlar tam hadi inanalım bekleyelim diyoruz haftası olmadan bu sefer aynı adam çıkıp bu seferde  "Arkadaşlar alternatif motorlara bakıyorlar" diyor.  Delirmemek elde değil...

EJ ile fuarda iyi niyet anlaşması yapıyorlar ama EJ konsorsiyumunun yarısının bu anlaşmadan haberi olduğunu da düşünmüyorum.

Bu tip kritik savunma alımlarında  önce hükümetler ikna edilir.

Bizimkiler tezgahtarı ikna ediyor kasaya gidip patrondan olumsuz yanıtı alınca  şok yaşayıp kasanın önünde baygınlık geçiriyor....

Millet eleştirince cehape zihniyetini  suçluyorlar :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Mart 2020, 17:15:20
Ben şahsen motor sözleşmeleri kesin olarak imzalanmadan artık hiçbir yazılan veya söylenene inanmıyorum.
Bkz. Hürjet için afişlerde sırasıyla 17000lb,19200lb şimdi de sizin dediğiniz 20200lb yazılıyor-konuşuluyor.
Ben üzülerek ve endişeyle MMU için prototiplerde kullanılacak ve geldiği söylenen GE-110 motorlarının temin edildiği sözlerine de güvenemiyorum...

Kanıt olarak da Altay projesi için yetkililerin söylediği" Zaten ilk paket mtu motoru konusunda bir sorun yok,anlaşma imzalandı"yalanını gösteriyorum...

Bunların söyledikleri 3 gün yaşamıyor....

Konu dışına çıkacağız ancak büyük ihtimal Altay'ın sadece motor/şanzıman sorunu yokki , ilk defada aklıma gelenler ;

1- Motor /Şanzıman

2- Altay'ın son idefteki hali'nin gelişimi ve testleri bitmemiş olabilir.

3- Akkor ?

4- Bmc'nin hala yeterli seviye ve sayıda mühendis toplamaya çalışması

5- Söz konusu abmk'nin üretime hazır olmaması .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 17:52:08
GE-110 yani F-16 motoru 29000lbf gücünde.

Bu motor  lojistik avantaj sağlayacağı için  Hürjet  uçağında kullanılamaz mı? yazılımlar  ile güç-dolayisiyla yakıt  tüketimi azaltılabilir mi?
diye sormuştum....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 21 Mart 2020, 20:34:28
Hürmjet te ej200 kullanılacaksa mmu da cift ej200 kullanılmalı. Prototiplerde böyle olur. Ej230 hürmjet için,  cif t ej230 mmu için kullanılır. Zaten altay için cat motoru da kullanilabilir.  Iyi olur.
Mmu motoru için ge110 motoru kullanılıp,bundan gelistirilecekse, hürmjet için de şimdilik ge110 kullanılıp, geliştirilen motorla devam ettirilir.hurjetler pek tabiki f4lerin yerine kullanılabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 21:16:01
Hürmjet te ej200 kullanılacaksa mmu da cift ej200 kullanılmalı. Prototiplerde böyle olur. Ej230 hürmjet için,  cif t ej230 mmu için kullanılır. Zaten altay için cat motoru da kullanilabilir.  Iyi olur.
Mmu motoru için ge110 motoru kullanılıp,bundan gelistirilecekse, hürmjet için de şimdilik ge110 kullanılıp, geliştirilen motorla devam ettirilir.hurjetler pek tabiki f4lerin yerine kullanılabilir

Gayet mantıklı... Ama ufak bir detay var... ABD motoru için sadece ABD'yi ikna etmek yeterli ama EJ motoru için 3 ülkeyi ikna etmek gerek....

Ben kesinlikle GE-110 ile her iki uçakta da devam edilmesini , ilerleyen 15-20  yıllık süreçte de GE-110 motoru temelli bir motorun yerlileştirilerek üretilmesi gerektiğini savunuyorum...
ABD motoru alacaksak başka bir ABD motoru alma macerasına girilmemesi ve ABD ile savunma sanayi bağının bu motorla son bulması taraftarıyım...
Çünkü inşallah bu adamlarla artık motor harici bir bağımız-bağımlılığımız kalmayacak , az kaldı , buna inanıyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 21 Mart 2020, 21:54:03
Hürjet 19200 lb motor için tasarlandı. Şimdi 29000 lb ye geçmek ne kadar olabilir. Tasarımın değişmesi gerekir. Ayrıca eğitim uçağı ve maliyet etkin CAS yapsın derken F-110 motoru ile F-16 gibi bir uçak olur ki. Uçağın amacı o değil. Biz muharip uçak olarak bunu kullanmayacağız. Belki başka ülkeler bu amaçla kullanabilir. Neticede gelişmiş aviyonikleri var ve gökdoğan, bozdoğan gibi hava hava füzeleri taşıyabilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2020, 23:50:08
Bizim öyle bir derdimiz yok ki. "Hürjet düşūk güçlü bir motorla uçarsa eğitim uçağı ; güçlü bir motorla uçarsa hafif saldırı uçağı yaptık" der geçerler bizim yağdanlıklar...

Bana birisi sabahtan beri soruyorum cevap alamıyorum. Hürjet için yazılan ,hürjet bu motora göre hazırlandı denilen bu 19200lbf motoru hangi motor? Hazır alınacak bu motor hangi uçakta kullanılmış bir  motor?

Daha da önemlisi bu motorun hak sahipleri bizim bu seçimimizden haberdar mı? 🤨🤨🤨🤨
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Mart 2020, 02:22:14
Bizim öyle bir derdimiz yok ki. "Hürjet düşūk güçlü bir motorla uçarsa eğitim uçağı ; güçlü bir motorla uçarsa hafif saldırı uçağı yaptık" der geçerler bizim yağdanlıklar...

Bana birisi sabahtan beri soruyorum cevap alamıyorum. Hürjet için yazılan ,hürjet bu motora göre hazırlandı denilen bu 19200lbf motoru hangi motor? Hazır alınacak bu motor hangi uçakta kullanılmış bir  motor?

Daha da önemlisi bu motorun hak sahipleri bizim bu seçimimizden haberdar mı? 🤨🤨🤨🤨

Hocam yazdım ya o bir blöftü büyük ihtimal, İdef 2019'da hürjet'in mühendisleri motor için hala karar verilmedi diyordu ancak şu an görüntü ej-200'e doğru gidiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 22 Mart 2020, 02:37:49
Bizim öyle bir derdimiz yok ki. "Hürjet düşūk güçlü bir motorla uçarsa eğitim uçağı ; güçlü bir motorla uçarsa hafif saldırı uçağı yaptık" der geçerler bizim yağdanlıklar...

Bana birisi sabahtan beri soruyorum cevap alamıyorum. Hürjet için yazılan ,hürjet bu motora göre hazırlandı denilen bu 19200lbf motoru hangi motor? Hazır alınacak bu motor hangi uçakta kullanılmış bir  motor?

Daha da önemlisi bu motorun hak sahipleri bizim bu seçimimizden haberdar mı? 🤨🤨🤨🤨

Hocam yazdım ya o bir blöftü büyük ihtimal, İdef 2019'da hürjet'in mühendisleri motor için hala karar verilmedi diyordu ancak şu an görüntü ej-200'e doğru gidiyor.

Elinde sinek ikilisi varken blöf cekilmez. Masadan baya bir hafiflemis olarak kalkarsin. Cümle alem biliyor ortalikta dolaşan örtülü ambargoyu. Godot'yu bekler gibi tedarikçi mi bekliyorduk?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2020, 10:30:41
Bizim öyle bir derdimiz yok ki. "Hürjet düşūk güçlü bir motorla uçarsa eğitim uçağı ; güçlü bir motorla uçarsa hafif saldırı uçağı yaptık" der geçerler bizim yağdanlıklar...

Bana birisi sabahtan beri soruyorum cevap alamıyorum. Hürjet için yazılan ,hürjet bu motora göre hazırlandı denilen bu 19200lbf motoru hangi motor? Hazır alınacak bu motor hangi uçakta kullanılmış bir  motor?

Daha da önemlisi bu motorun hak sahipleri bizim bu seçimimizden haberdar mı? 🤨🤨🤨🤨

Hocam yazdım ya o bir blöftü büyük ihtimal, İdef 2019'da hürjet'in mühendisleri motor için hala karar verilmedi diyordu ancak şu an görüntü ej-200'e doğru gidiyor.

Hocam blöf şöyle olur  bu konuda; İki seçenek var Hürjet için , bunu İsmail Demir de söyledi: F404 ile EJ200, ikisinden biri seçilecek. Siz de yazmıştınız galiba , "zaten bu iki motordan biri seçildi ama fiyat-üretm payı vb. konularında pazarlık olması için açıklanmıyor sonuç" diye... Buraya kadar anladım da bu iki motor da 19200lbf değil ki neden Hürjet için uydurma bu küsüratlı güç değeri hala yazılıp çiziliyor onu anlamıyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 26 Mart 2020, 13:48:53
büyük ihtimal rus motoru olacak da ondan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Mart 2020, 16:58:52
Zaten bu değer Rus RD-93 motor değerleri ama SSM Başkanı ve forumdaki üstadların hepsi F-404 ile EJ-200 arasında seçimin olacağını söylüyor...

Zaten SSM , her hafta bir motor üreticisiyle iyi niyet anlaşması imzalıyor ne hikmetse... Motor üreticilerini ihalede kızıştıracak süper aklıyla...

Bu şirketler ülkelerinde hükümet politikalarını etkileyecek dev global firmalar. Sanki SSM'nin ne düşündüğünü anlamayacak kadar aptallar... Bir kendimizi akıllı zannediyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Mart 2020, 17:22:06
büyük ihtimal rus motoru olacak da ondan.

Hayir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Nisan 2020, 12:22:56
Alıntı
Asagidaki hesapta MMU ile ilgili ilginc Idda.(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=large)
Bu arada MMU'da dahili bir makineli  top sistemi bulunmayacak. Dünyadaki rakiplerine baktığımızda bu özellik olmasına rağmen bizim uçağımızda olmayacak.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1246098228094869511
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2020, 13:38:58
Twett'in altına " karşısına iha çıkarsa milyon dolarlık füzeyle mi iha'yı düşürecek , makinalı topla düşürür" yorumu yapılmış...
Sanki İha 10 bin dolar... F-22 de top var... F-35'de de var , SU-57' de 30 mm. top var...
Demek ki bir gereği var top koymanın....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Nisan 2020, 16:22:10
Bu doğruysa hiç yapmasınlar daha iyi!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2020, 19:06:22
Ben topsuz MMU'ya da razıyım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Nisan 2020, 00:23:47
Hakikaten düzgün “stealthy” bir uçağın ne kısa menzilli füzelere (WVR) ne de topa ihtiyacı vardır. Böyle bir uçak hasım uçak ile it dalaşına girmez. Yakın döğüşe de girmez. Üzerindeki çok hassas ve uzun menzilli sensörler aracılığıyla hasım uçağı yüzlerce km öteden belirler ve “meteor” cinsi BVR füze ile işini bitirir. Hava yer görevlerinde de karşı tarafın tesbit edemeyeceği mesafelerden , SOM ya da SOM-J gibi füzelerle 300km öteden hedefini vurur. En yakın KGK Veya “Laçin” tipi hassas güdümlü bombalarla 100-120km den hedefine atış yapar. Taşıyacağı elektronik aksam ve “yapay zeka” ile etrafındaki diğer savaş unsurlarını da idare eder. Böyle bir uçağa top koymak nükleer denizaltıya baştopu yerleştirmekle aynı şey olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Nisan 2020, 11:26:54
Daha önce de tartışmıştık. Stealth uçağın karşında sanki hep eski nesil uçaklar olacakmış algısı var. Ama ilerleyen teknoloji bunu rafa kaldırıyor. Stealth uçağın karşısında yine bir Stealth uçak olacak ve birbirlerini tespit etmeleri için oldukça yaklaşmaları gerekecek. Belki füzeler bile işe yaramayacak. Top mecburi!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Nisan 2020, 12:07:20
(https://i.hizliresim.com/DZOUK7.jpg) (https://hizliresim.com/DZOUK7)

Hürjet'in mock-up'ı yanında kokpit tasarımı da ortaya çıkmıştı... MMU'nun kokpit tasarımıyla ilgili bir resim var mı? Yoksa Hürjet kokpit'i aynen veya ufak değişikliklerle benzeri mi olacak?

Bir de bir resim görmüştüm internette.. Bir odanın içinde  kokpitler var bizim mühendisler kızlı erkekli sanki kokpit tasarımı üzerinde çalışıyorlar , yeni kokpit tasarımı oluşturuyorlar gibi bir çalışmanın resmiydi...Bir türlü bulamadım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Nisan 2020, 12:48:34
Sn Skywolf,
En iyi stealth uçağı dahi 25-30 km den radar ve/veya diğer sensörlerinizde görebiliyorsunuz. Su35 f22’yi 50km de sensörleri ile teşhis edebiliyor. Resimleri dahi vardı. Modern uçakların artık görüş mesafesine dahi gelmesine gerek yok.  2-3 km menzili olan ve 300m nin ötesinde kullanımı gereksiz ve etkisiz olan topa ne gerek var?  (İt dalaşında uçak topunun “etkili” olduğu mesafe 800ft yani 300m altı.) Çin J20 uçağına koymuyor topu. Çünkü elindeki kabiliyetlerle it dalaşına girmeyi planlamıyor.
ABD f35 için yakın yer destek görevi düşündüğünden bu uçağa top koymuş. F22 de ise Vietnam savaşından çıkan ve topsuz f4 ile kötü tecrübe yaşamış hava kuvvetlerinin isterleri ile o zamanki dizayn parametrelerine eklenmiş. Uçak bu açıdan çok iyi bir it dalaşı uçağı olarak dizayn edilmiş.
Yeni 5inci ve 6ıncı nesil uçak dizaynlarında top düşünülmüyor. Hassas sensörler ve çok uzun menzilli yüksek performanslı hava hava füzeleri işi bitirecek artık. Top olarak uzun menzilli laser top kullanımı planlanıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Nisan 2020, 14:15:28
Evet ama bunlar şu anki durum için geçerli. 10 sene sonra ne olacağı belli değil. Füzelerin elektronik devrelerini kömüre çevirecek karşı önlem sistemleri dai olabilir! En gelişmiş füzeler bile işe yaramayabilir.

Bugüne dönelim. Hatta uçak stealth bile değil diyelim. Daha önce verdiğim örneği vereyim. Düşman uçakları stratejik bir yere saldırı düzenlenmekte. Mesela bir santralinizin nükleer rektörünü hedef aldılar. Önleme görevi için kaldırdığınız uçakların fırlattığı füzelerden ve hava savunma sistemlerinden kurtulanlar oldu ve halen tehdit sürüyor. Ancak havadaki uçaklarınızda hiç füze kalmadı. Mutlaka düşman uçaklarını engellemek zorundalar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Nisan 2020, 00:48:35
Evet ama bunlar şu anki durum için geçerli. 10 sene sonra ne olacağı belli değil. Füzelerin elektronik devrelerini kömüre çevirecek karşı önlem sistemleri dai olabilir! En gelişmiş füzeler bile işe yaramayabilir.

Bugüne dönelim. Hatta uçak stealth bile değil diyelim. Daha önce verdiğim örneği vereyim. Düşman uçakları stratejik bir yere saldırı düzenlenmekte. Mesela bir santralinizin nükleer rektörünü hedef aldılar. Önleme görevi için kaldırdığınız uçakların fırlattığı füzelerden ve hava savunma sistemlerinden kurtulanlar oldu ve halen tehdit sürüyor. Ancak havadaki uçaklarınızda hiç füze kalmadı. Mutlaka düşman uçaklarını engellemek zorundalar...
10 sene sonraki değil daha da ötesi için üretilecek 5inci ve 6ncı nesil uçaklar için top düşünülmüyor. Demekki bu işi bilenler tartıp, biçip, ölçmüşler ki yeni yapacakları uçaklara koymayalım demişler.
ABD ise “NGAD” (Next Generation Air Dominance) proğramında artık gelecekte yakın hava harbinin olmayacağını, olursa uçaktan kontrol edilen insansız uçakların bu işi yapacağını planlıyorlar. Havadan havaya çok uzun menzilli hipersonik seyir füzelerinin kullanılacağı, stealth teknolojisinin çok ileriye götürülerek uçakların dahada “görünmez” olması üzerine çalışıyorlar.
Ellerindeki B2 bombardıman uçaklarını hava hava görevlerini ifa edebilecek şekilde modernize etmeyi planlıyorlar.
Geleceğin hava üstünlük uçakları mümkün olduğunca radarlara yakalanmayan ve çoook uzaklardan çok hassas ve ölümcül füze atabilecek platformlar olacak.
Sizin çizdiğiniz senaryoyla karşılaşırsa hava kuvvetleri, o zaman uzaktan kontrol edebileceği süpersonik insansız uçağı (Göksungur gibi) yoksa, f16 kaldırır it dalaşı için!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Nisan 2020, 12:35:47
En son makinalı top ne zaman bir uçak , hava aracı düşürdü ona bakmak lazım... Vietnam savaşında mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Nisan 2020, 12:39:55
Merak etmeyin prototipte olmasa bile kuvvet yaptığı hatayı anlayıp geri ister.  Kocaman uçak bir şekilde entegre edilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 06 Nisan 2020, 13:54:25
Merak etmeyin prototipte olmasa bile kuvvet yaptığı hatayı anlayıp geri ister.  Kocaman uçak bir şekilde entegre edilir.

Oylesi de olabilir tabii ki Sn BATTLESTAR. Ancak projenin halen plan asamasinda bunun dusunulup ucak uzerinde gerekli yer tahsis etmek baska .Daha sonra oynamalar yapmak mecbur kalinip top ve muhimamat alani acmak baska .Boyle bir durumda ek maliyet yaninda, zaman kayibi da olusacak. Ilk Plan ve prototipe Top mevcut olmasi en dogru, sayet istenmiyorsa montaji yapilmaz olur biter. "sahsi dusuncem"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Nisan 2020, 15:16:26
Merak etmeyin prototipte olmasa bile kuvvet yaptığı hatayı anlayıp geri ister.  Kocaman uçak bir şekilde entegre edilir.

Bence geri istemez. İlle de yakın hava savaşı lazım gelirse, ona uygun dronlar inşa edilir. Uçaklar karmaşıklaştıkça sonradan değişiklik yapması zorlaşıyor. Fantom zamanında değiliz artık.

O top ya baştan konulur, ya da hiç konulmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Nisan 2020, 17:14:52
Merak etmeyin prototipte olmasa bile kuvvet yaptığı hatayı anlayıp geri ister.  Kocaman uçak bir şekilde entegre edilir.
Niye hata? Sayın SKYWOLF açıklamıştı , biraz da siz , makinalı topun neden gerekli olduğunu açıklayabilir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Nisan 2020, 19:48:42
Merak etmeyin prototipte olmasa bile kuvvet yaptığı hatayı anlayıp geri ister.  Kocaman uçak bir şekilde entegre edilir.
Niye hata? Sayın SKYWOLF açıklamıştı , biraz da siz , makinalı topun neden gerekli olduğunu açıklayabilir misiniz?

Size uzun bir metin yazmayım. Ancak şunu bilin. Meşhur tango one never dies olaylarının yaşandığı ve bizim kırmızı kuvvetleri oynadığımız yıllarda yaptığımız killerin çoğu fox 2 ve fox 3'leri salladıktan sonra makinalı toplarla alınmıştır. Diğer yandan stealth kabiliyet sayesinde uzun menzilli radarların bu kadar devre dışı olacağı bir ortamda topun önemi daha da artıyor.

Ancak tabi tfx'in güçlü ve büyük ölçekli bir uçak olması bu yüzden hem gövde içi hem kanat altına sınırsız hava hava füzesi alabilmesi ve stealth modda da buna gerek kalmayacağından dolayı tercih edilmeyebilir. Diğer yandan sdb'ler sayesinde de maksimum sayıda kara hedefine taaruz edilebildiğinden mütevellit gerek yok gibi düşünülüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 22 Nisan 2020, 12:55:20
MMU F-16 Motoruyla Denenecek

TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil, C4Defence'in Instagram hesabında canlı yayın konuğu oldu. Kotil, Milli Muharip Uçak (TFX) Projesi hakkında önemli açıklamalarda bulundu.

(https://c4defence.com/ImageM/0a52ced2-b30d-492c-9f91-f25416b7f664.jpg)

Prof. Dr. Temel Kotil, MMU'nun ilk uçuşunu ve testlerini F-16 Fighting Falcon uçaklarında da kullanılan General Electric üretimi F110 motorları ile yapacağı bilgisini verdi. Hangardan çıkış tarihi olarak Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın daha önce açıkladığı 2023 yılının geçerliliğini koruduğunu belirten Kotil, ilk uçuşun 2025 için planlandığını duyurdu. Dünya genelinde etkisini hissettiren COVID-19'un süreçte olumsuz bir etkisi olmayacağı ve 2020 yılı için belirlenen çalışma saati hedeflerine katiyetle uyulacağı da sözler arasında yer aldı.

https://www.c4defence.com/Gundem/mmu-f16-motoruyla-denenecek/9763/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/mmu-f16-motoruyla-denenecek/9763/1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 22 Nisan 2020, 13:15:49
Alıntı
MMU F-16 Motoruyla Denenecek
(https://c4defence.com/ImageK/41223e1a-8451-4d60-a18b-2768ec3f771d.jpg)
(https://c4defence.com/ImageM/48857d78-3cdf-4781-909f-837c9b59c5be.jpg)
Haberin Videosu :youtu.be/8Tz7DSvM538 (http://youtu.be/8Tz7DSvM538)
C4Defence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 22 Nisan 2020, 13:19:55
İleti yazarken ve haber paylaşırken aynı haber daha önce paylaşılmışmı, paylaşılmamışmı diye bakalım ayrıca dikkat edelim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Nisan 2020, 20:52:26
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=MCbkL6A7hFI#)

MMU blok 1'ler tamamlandığında nasıl manevra ve performans sergileyeceğini merak ediyorsanız fazla beklemenize gerek yok.
F-15K Slam Eagle, F-110 motorlu F-15. Tfx'de aynı motor olacak, uzunlukları, kanat açıklıkları yükseklikleri az çok aynı. Arka dikey stabilizatörlerin konumu biraz farklı, boş ağırlıkları biraz fazladır, f-15'in o kadar.  Tam aynısı olmaz ama tvc'siz de bundan çokta fazlası olmaz.

Bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Nisan 2020, 21:27:23
İnşallah . TEİ'nin F-110 motorunun benzerini yapmak için bir projesi var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Nisan 2020, 21:33:50
İnşallah . TEİ'nin F-110 motorunun benzerini yapmak için bir projesi var mı?

Var üzerinde çalışıyorlar. Tei en az 10 seneye yerli F-110 geliştireceğini söyledi. Ancak şu an mmu motor projesini farklı bir yapı yürütüyor. Kanaatimce sonuçsuz kalacak ve orda da 3-5 senelik bir kayıp olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Nisan 2020, 22:10:00
Biliyorum  , Sakallı+Katar ortaklı Trmotor... Bundan bir şey çıkmayacağı konusunda sizinle tamamen aynı fikirdeyim...
Onun için ki TEİ acaba F-110 motoru eşdeğeri bir motor çalışması yapıyor mu diye sordum?


Peki sayın Battlestar ; TEİ'nin  F-110 motoru eşdeğeri bir motor çalışmasına acaba GE ne der ?  Rest çekebilir mi TEİ ortaklığında...?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Nisan 2020, 22:29:28
Biliyorum  , Sakallı+Katar ortaklı Trmotor... Bundan bir şey çıkmayacağı konusunda sizinle tamamen aynı fikirdeyim...
Onun için ki TEİ acaba F-110 motoru eşdeğeri bir motor çalışması yapıyor mu diye sordum?


Peki sayın Battlestar ; TEİ'nin  F-110 motoru eşdeğeri bir motor çalışmasına acaba GE ne der ?  Rest çekebilir mi TEİ ortaklığında...?

İlk etapta F-110 kullanılması konusunda ses etmediler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 22 Nisan 2020, 22:38:06
Olacak olan belli, F-110 motoruna denk milli motor olana kadar bunu kullanacağız diyecekler. BMC Katar ihale şirketi motoru yapamayacak yine. Biz de F-110 motoruyla devam kararı alacağız. Sonra da Amerika F-110 motorunu vermeyecek. Biz yine tüm projeyi bu motor üstünde yaptığımız için ortada kalacağız. Bir kaç kişi Ukraynadan motor alacağız vs derken proje harcanmış paralarla rafa kalkacak. Çünkü astarı yüzünden pahalıya geliyor en iyisi Amerikadan F-... uçağı alalım diyeceğiz.

(Bkz:Altay Tank Projesi)


Bir ülke düşün; deniz, kara, hava hiç birinde kendi tasarımı bir motor sahibi değil. Ama sanayi ülkesiyiz yükselen ekonomimiz vs...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Nisan 2020, 23:04:26
Olacak olan belli, F-110 motoruna denk milli motor olana kadar bunu kullanacağız diyecekler. BMC Katar ihale şirketi motoru yapamayacak yine. Biz de F-110 motoruyla devam kararı alacağız. Sonra da Amerika F-110 motorunu vermeyecek. Biz yine tüm projeyi bu motor üstünde yaptığımız için ortada kalacağız. Bir kaç kişi Ukraynadan motor alacağız vs derken proje harcanmış paralarla rafa kalkacak. Çünkü astarı yüzünden pahalıya geliyor en iyisi Amerikadan F-... uçağı alalım diyeceğiz.

(Bkz:Altay Tank Projesi)


Bir ülke düşün; deniz, kara, hava hiç birinde kendi tasarımı bir motor sahibi değil. Ama sanayi ülkesiyiz yükselen ekonomimiz vs...

Motor yapmak platform yapmaktan çok daha zor bir iştir. Öyle parayla falan da zor satın alınır. Ağır metalurji bilgisi ister ve bu bilgiler belki de dünyanın en değerli bilgileridir ve altın değerindedir. Senelerce oluşan tecrübe sonucu meydana gelir. Standart fabrika işçisi mühendisi bilmez. Belirli birimler çok ağır kontroller altında bilir.

Bu bilgiler ise hepimizin bildiği gibi üretilecek motorların istenilen ısıcaklık aralığında , devir ömründe veya irtifa da istenilen performansı , istenilen sorunsuzlukta ve istenilen ağırlıkta sunmasının altın ağırlığıdır. Bu da işte kullanılan metal alaşımların içeriği , nasıl işlendikleri , nasıl metodlarla üretildikleri ile alakalıdır.

F-110'un seçilme sebebi'de , şu dünyada sıfırdan aynısını yapabileceğimiz uzmanlığımızın en yüksek olduğu motor olmasından dolayıdır. Dediğiniz senaryo yaşanırsa da F-16'ların yedek motorlarından veya bizzahati üstlerindeki motorları kemirmek için seçilmiştir. Taki yerlisi yapılana kadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Nisan 2020, 23:07:15
Olacak olan belli, F-110 motoruna denk milli motor olana kadar bunu kullanacağız diyecekler. BMC Katar ihale şirketi motoru yapamayacak yine. Biz de F-110 motoruyla devam kararı alacağız. Sonra da Amerika F-110 motorunu vermeyecek. Biz yine tüm projeyi bu motor üstünde yaptığımız için ortada kalacağız. Bir kaç kişi Ukraynadan motor alacağız vs derken proje harcanmış paralarla rafa kalkacak. Çünkü astarı yüzünden pahalıya geliyor en iyisi Amerikadan F-... uçağı alalım diyeceğiz.

(Bkz:Altay Tank Projesi)


Bir ülke düşün; deniz, kara, hava hiç birinde kendi tasarımı bir motor sahibi değil. Ama sanayi ülkesiyiz yükselen ekonomimiz vs...

Güzel özetlemişsiniz de biz bambaşka bir şey tartışıyoruz Sayın Ace ; çünkü bu forumdaki hiç kimsenin zaten süpercruise kabiliyetli 5. nesil bir motor yapalım beklentisi yok... Bu imkansız hele ki Sakallı+Katar+Atvhaber ortaklığıyla oluşturulan Trmotor piyangosundan sonra ...

Biz şunu tartışıyoruz... TEİ ; 20 senedir F-110 motorunun üzerinde  kritik bazı parçalar hariç tamamen hakim oldu... Bu motorun kaçta kaçını yapabilirler bilmiyorum , bilen varsa söylesin... TEİ ; F-110 motoru eşdeğer bir motor üretebilir mi?  Soru bu...
Çünkü çalışmalar başladı deniliyor .... Beni asıl bu heyecanlandırıyor , Trmotor uydurması değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Nisan 2020, 23:41:27
Olacak olan belli, F-110 motoruna denk milli motor olana kadar bunu kullanacağız diyecekler. BMC Katar ihale şirketi motoru yapamayacak yine. Biz de F-110 motoruyla devam kararı alacağız. Sonra da Amerika F-110 motorunu vermeyecek. Biz yine tüm projeyi bu motor üstünde yaptığımız için ortada kalacağız. Bir kaç kişi Ukraynadan motor alacağız vs derken proje harcanmış paralarla rafa kalkacak. Çünkü astarı yüzünden pahalıya geliyor en iyisi Amerikadan F-... uçağı alalım diyeceğiz.

(Bkz:Altay Tank Projesi)


Bir ülke düşün; deniz, kara, hava hiç birinde kendi tasarımı bir motor sahibi değil. Ama sanayi ülkesiyiz yükselen ekonomimiz vs...

Güzel özetlemişsiniz de biz bambaşka bir şey tartışıyoruz Sayın Ace ; çünkü bu forumdaki hiç kimsenin zaten süpercruise kabiliyetli 5. nesil bir motor yapalım beklentisi yok... Bu imkansız hele ki Sakallı+Katar+Atvhaber ortaklığıyla oluşturulan Trmotor piyangosundan sonra ...

Biz şunu tartışıyoruz... TEİ ; 20 senedir F-110 motorunun üzerinde  kritik bazı parçalar hariç tamamen hakim oldu... Bu motorun kaçta kaçını yapabilirler bilmiyorum , bilen varsa söylesin... TEİ ; F-110 motoru eşdeğer bir motor üretebilir mi?  Soru bu...
Çünkü çalışmalar başladı deniliyor .... Beni asıl bu heyecanlandırıyor , Trmotor uydurması değil...

Şu an aradım bulamadım ama Tei bunun için bir tarih verdi.  Dedi zaten yerli savaş uçağı için xx yıl gerek diye sanırım 11-12 senelik bir süreçti.

Zaten şu an trmotor'un da yapmaya çalıştığı motor yerli f-110.

Nasıl ?

Trmotor'un ortaklığına bakın %55 bmc, %35 tai ve %10 sstek.  Bmc'nin ortaklıkta olmasının nedeni çok büyük bir motor üretim tesisi kuracakları  ve tei'nin halihazırdaki tesislerinin buna yetmiyeceğinden olabilir. Keza bmc power şu an kara motorları projelerinin de ana yüklenicisi.

Diğer yandan Tai var %35 . Tai demek tei demek zaten. Projede tei'de var. Tai tei'nin %50.50 sine sahip %10 sstek ise devlet zaten. Devlet anlaşılan Ge'nin yüzde 40 ortağı olduğu bir şirkete milli motor projesini emanet etmek istemedi ama Tei'den de faydalanacak tabi.

Zaten yeni motor için çalışmalar ve altyapı projeleri 4-5 sene öncesinden başladı buna. Şu an tei'nin 6 tane resmi projesi var altyapı için. İsimleri Dilek, Yakut, İnci, Dinç , Atom, Elektron. Her biri jet ve turbojet motoru parçası üretmek için gerekli altyapıya yönelik projeler.

https://www.tei.com.tr/detay/dilek-titanyum-alasimlari-icin-superplastik-sekillendirme-prosesinin-gelistirilmesi-projesi (https://www.tei.com.tr/detay/dilek-titanyum-alasimlari-icin-superplastik-sekillendirme-prosesinin-gelistirilmesi-projesi)

Bu sayfa da projelerin ayrıntıları var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 00:18:56
TR Motor dediğiniz firma bir binanın 3 katına yerleşik proje takip firması. TEİ ve benzer firmalardan mühendis alıp çalıştıran proje üretmekten öte motoru yapabilecek firmaların projelerini takip eden bir şirket. Tabii destekmi köstekmi olurlar. O başka.
Motoru TEİ ve Kale gibi firmalara yaptıracak. Sonra ben yaptım diyecek TRMotor.
Geçtiğimiz aylarda RR/Kale ile de görüşüyorlardı.
TEİ genel müdürü Sn Mahmut Akşit bu motoru yapacaklarının ışığını yakmıştı son bir konuşmasında. Sorulduğunda yeni baştan hesap işi ama ts1400’ü çalıştırdıktan sonra MMU için de motorunu yapacaklarını söylemişti. TEİ nin elinde projeler var ama gizlilik açısından açıklanmıyor.
Tabii 1600hp turbojet motor başka 44000hp turbofan başka. (F110 44300hp lik bir motor) . Ama bir benzetme yaparsak, Türkçe nin kökünü biliyorsanız 3-5 ayda kazakçayı anadiliniz gibi konuşmanız gibi bir şey bu da sonunda.
Tek parça kristal döküm işini becermeden önce 14 yıllık bir süreç öngörmüştü TEİ, motor için. Şimdi durum değişti tabii. Prototip ts1400 turboşaft motor parçalarının üretimi bitmiş , montajı yapılıyor şu anda. TEİ motor işinde sınıf atlamış durumda.
Ben elimizdeki şirketleri doğru kullanırsak motor işinin de üstesinden geleceğimize inanmaktayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Nisan 2020, 00:19:42
İngiliz motor şirketi RR ile görüşmelerin yeniden başkadığına dair ifadeler dolanıyor nette. Böyle bi konuda bilgi yakında çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Nisan 2020, 01:21:20
Mmu uçağımız ilk fazda F110 motoru ile uçacak. Fakat hangi model f110 motor ile jçacak. Çünkü modeller arasında başta güç olmak üzere bazı varmlar var.

Ayrıca f110 motoru sabit eksozlu ve eksaz şekli düşük görünürlülük özelliği olmayan bi motor. Bu yüzden bence daha ilk baştan tai, f22 nin eksozu gibi bi tasarım ile uçuşlara başlarsa daha iyi olur. Hatta su serisi uçaklarda her yöne hareket edebiliyor eksozlar. Keşke tai mmu ya f22 eksozunun 4 yöne hareketli olacak şekilde yapsa. Bu sayede mmu daha yüksek manevra kabiliyetine sahip olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2020, 11:43:43
Sayın Albars,  bazen bir savunma sanayi uzmanı gibi yorum yazıyorsunuz bazen de sanayideki usta gibi yorum yapıyorsunuz...
"Sabit eksoz" da ne olaki🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 11:59:33
Mmu uçağımız ilk fazda F110 motoru ile uçacak. Fakat hangi model f110 motor ile jçacak. Çünkü modeller arasında başta güç olmak üzere bazı varmlar var.

Ayrıca f110 motoru sabit eksozlu ve eksaz şekli düşük görünürlülük özelliği olmayan bi motor. Bu yüzden bence daha ilk baştan tai, f22 nin eksozu gibi bi tasarım ile uçuşlara başlarsa daha iyi olur. Hatta su serisi uçaklarda her yöne hareket edebiliyor eksozlar. Keşke tai mmu ya f22 eksozunun 4 yöne hareketli olacak şekilde yapsa. Bu sayede mmu daha yüksek manevra kabiliyetine sahip olur.
F110GE129 motoru kullanılacak.
Bu 29000lbf itki üreten motoru.
F110GE132motoru, 32000lbf itki üretiyor. O motorlar Ortadoğu’da kullanılan f16 V70 lerin motoru. Aslında onlarında bakımını TEİ yapıyor ama f110GE129’un büyük kısmını TEİ üretiyor.
Bizim f16 ların motoru da 29000lbf lik motor. Bu motorların hiçbirinde TVC yok (thrust vectoring control) . Bir ara f16 da denemişler yıllar önce ama hiç bir zaman üretime alınmamış.
Bu uçaklar kobra manevrası yapmayacak. İt dalaşına girmeyecek. Ama TVC mutlaka büyük avantaj yakın savaşta.
Ama en önemlisi uçakların “super-cruise” özelliğinde olması. Umarım bu olur.
RR/Kale TVC ‘li motoru yapıp teslim ederiz demişlerdi. Ama o günkü önerilen motor gücü 27000lbf idi. Tabii 3üncü şahıslara satış izni verseler dahi,  motorun IP haklarından vazgeçmedikleri için motora biz OK vermedik.
Ancak şu an kullanılan stealth uçakların motorlarını incelerseniz 35000+ lbf itki gücü olan motorlar.
SU57 nin izdeliye30 motoru 40000+lbf güç üretebiliyor. Bundan 2 tane var bir de.
F22 de kullanılan TVC , 2D
Rus uçakları 3D TVC kullanıyor.
RR’un önerdiği motorda 3D TVC idi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Nisan 2020, 13:29:45
Mmu uçağımız ilk fazda F110 motoru ile uçacak. Fakat hangi model f110 motor ile jçacak. Çünkü modeller arasında başta güç olmak üzere bazı varmlar var.

Ayrıca f110 motoru sabit eksozlu ve eksaz şekli düşük görünürlülük özelliği olmayan bi motor. Bu yüzden bence daha ilk baştan tai, f22 nin eksozu gibi bi tasarım ile uçuşlara başlarsa daha iyi olur. Hatta su serisi uçaklarda her yöne hareket edebiliyor eksozlar. Keşke tai mmu ya f22 eksozunun 4 yöne hareketli olacak şekilde yapsa. Bu sayede mmu daha yüksek manevra kabiliyetine sahip olur.
F110GE129 motoru kullanılacak.
Bu 29000lbf itki üreten motoru.
F110GE132motoru, 32000lbf itki üretiyor. O motorlar Ortadoğu’da kullanılan f16 V70 lerin motoru. Aslında onlarında bakımını TEİ yapıyor ama f110GE129’un büyük kısmını TEİ üretiyor.
Bizim f16 ların motoru da 29000lbf lik motor. Bu motorların hiçbirinde TVC yok (thrust vectoring control) . Bir ara f16 da denemişler yıllar önce ama hiç bir zaman üretime alınmamış.
Bu uçaklar kobra manevrası yapmayacak. İt dalaşına girmeyecek. Ama TVC mutlaka büyük avantaj yakın savaşta.
Ama en önemlisi uçakların “super-cruise” özelliğinde olması. Umarım bu olur.
RR/Kale TVC ‘li motoru yapıp teslim ederiz demişlerdi. Ama o günkü önerilen motor gücü 27000lbf idi. Tabii 3üncü şahıslara satış izni verseler dahi,  motorun IP haklarından vazgeçmedikleri için motora biz OK vermedik.
Ancak şu an kullanılan stealth uçakların motorlarını incelerseniz 35000+ lbf itki gücü olan motorlar.
SU57 nin izdeliye30 motoru 40000+lbf güç üretebiliyor. Bundan 2 tane var bir de.
F22 de kullanılan TVC , 2D
Rus uçakları 3D TVC kullanıyor.
RR’un önerdiği motorda 3D TVC idi

Hocam güzel konuşuyorsunuz ancak hürjet bir kenara bu bizim ilk jet motorlu savaş uçağımız olacak. Şu raddede rakip olarak Su-57'yi , F-22'yi almak biraz yanlış bence.  Japonya ve Kore bile bizden sanayi, endüstri, bütçe ve dış teknik destek olarak iyi seviyede iken çok daha sınırlı motorlu makul jetler istiyor ve yapıyor.

Bana kalsa ben her zaman ilk safhada daha küçük rcs'li tek motorlu daha basit stealth bir uçak isterdim. Ama hava kuvvetleri çıtayı maksimum'a koydu.

Hatta en azından 2x ej-200 motorlu (sınai hakları bize ait bir model) , özgür projesindeki aviyonik suiti ve mfd kokpit tasarımı ile erken duhul bir mmu yapıp onun ihracatı ve ihracat geliri ile tasarımı ve motorları büyütüp şu an ki mmu'yu yapmak daha emin adımlı ve mantıklı bir iş idi.
-----------------------------------------

Herşeyi bir kenara koyalım. F-110 vs bir kenara, tek 90 kn ej-200 motorlu 5-6 bin kg faydalı yük kapasiteli stealth formda ve gövde içi silah istasyonlu (2x amraam veya 1x son veya 1x hgk'lı) , aesa radar, jchms'li hürjet gibi muharip bir uçak bile bizi o kadar ama o kadar rahatlatırdı ki. Size anlatamam.

Zaten görülen o ki gelecekte savaş uçakları daha geri planda kalırken , onlara eşlik edecek royal wingman gibi eskort sihalar işi uçağın yönlendirmesi ile bitirecek. Yani o kadar çok kaslı uçaklar hayati değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 23 Nisan 2020, 13:50:19
Uçağın boyutlarına bakın. Kesinlikle F-22, Su-57, J-20 kadar iri değil. Bu motor kesinlikle bize yeterli. 2x 29000lbf hiç küçümsenecek birşey değil. Bence çok iddalı gidiyoruz. Ayrıca uçak supercruise olacak. Temel kotil bunu açıklamıştı.
https://youtu.be/65vg7qHHa-g
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2020, 14:25:08
Biz hep MMU için F-110 motorlardan kaynaklı bir stealth eksikliği öngörüyoruz.
Tamam biz de stealth için önemli bir unsur olan süpercruise yetenkli bir motor yok , hele prototiplerde bu özelliğin kesinlikle olmayacağı açıklandı.
Peki stealth özellik için gerekli diğer şartlara sahip miyiz? Mesela stealth özellikli gövde maddemiz-boyamız ya da her ne alaşım ise bunu yapabilecek miyiz?
Herkes de şu hava var ;" Mmu için tasarım ve gövdemiz harika stealth özellikte,biz süpercruise motor alırsak bu iş tamam"
Sizler gövde kaplama ve tasarım hakkında stealth uçak konusunda tamam olduğumuzu düşünüyor musunuz? Nelerimiz eksik? Gövde maddesi için ne yatırımları yapıldı-yapılmalı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 14:31:02
Mmu uçağımız ilk fazda F110 motoru ile uçacak. Fakat hangi model f110 motor ile jçacak. Çünkü modeller arasında başta güç olmak üzere bazı varmlar var.

Ayrıca f110 motoru sabit eksozlu ve eksaz şekli düşük görünürlülük özelliği olmayan bi motor. Bu yüzden bence daha ilk baştan tai, f22 nin eksozu gibi bi tasarım ile uçuşlara başlarsa daha iyi olur. Hatta su serisi uçaklarda her yöne hareket edebiliyor eksozlar. Keşke tai mmu ya f22 eksozunun 4 yöne hareketli olacak şekilde yapsa. Bu sayede mmu daha yüksek manevra kabiliyetine sahip olur.
F110GE129 motoru kullanılacak.
Bu 29000lbf itki üreten motoru.
F110GE132motoru, 32000lbf itki üretiyor. O motorlar Ortadoğu’da kullanılan f16 V70 lerin motoru. Aslında onlarında bakımını TEİ yapıyor ama f110GE129’un büyük kısmını TEİ üretiyor.
Bizim f16 ların motoru da 29000lbf lik motor. Bu motorların hiçbirinde TVC yok (thrust vectoring control) . Bir ara f16 da denemişler yıllar önce ama hiç bir zaman üretime alınmamış.
Bu uçaklar kobra manevrası yapmayacak. İt dalaşına girmeyecek. Ama TVC mutlaka büyük avantaj yakın savaşta.
Ama en önemlisi uçakların “super-cruise” özelliğinde olması. Umarım bu olur.
RR/Kale TVC ‘li motoru yapıp teslim ederiz demişlerdi. Ama o günkü önerilen motor gücü 27000lbf idi. Tabii 3üncü şahıslara satış izni verseler dahi,  motorun IP haklarından vazgeçmedikleri için motora biz OK vermedik.
Ancak şu an kullanılan stealth uçakların motorlarını incelerseniz 35000+ lbf itki gücü olan motorlar.
SU57 nin izdeliye30 motoru 40000+lbf güç üretebiliyor. Bundan 2 tane var bir de.
F22 de kullanılan TVC , 2D
Rus uçakları 3D TVC kullanıyor.
RR’un önerdiği motorda 3D TVC idi

Hocam güzel konuşuyorsunuz ancak hürjet bir kenara bu bizim ilk jet motorlu savaş uçağımız olacak. Şu raddede rakip olarak Su-57'yi , F-22'yi almak biraz yanlış bence.  Japonya ve Kore bile bizden sanayi, endüstri, bütçe ve dış teknik destek olarak iyi seviyede iken çok daha sınırlı motorlu makul jetler istiyor ve yapıyor.

Bana kalsa ben her zaman ilk safhada daha küçük rcs'li tek motorlu daha basit stealth bir uçak isterdim. Ama hava kuvvetleri çıtayı maksimum'a koydu.

Hatta en azından 2x ej-200 motorlu (sınai hakları bize ait bir model) , özgür projesindeki aviyonik suiti ve mfd kokpit tasarımı ile erken duhul bir mmu yapıp onun ihracatı ve ihracat geliri ile tasarımı ve motorları büyütüp şu an ki mmu'yu yapmak daha emin adımlı ve mantıklı bir iş idi.
-----------------------------------------

Herşeyi bir kenara koyalım. F-110 vs bir kenara, tek 90 kn ej-200 motorlu 5-6 bin kg faydalı yük kapasiteli stealth formda ve gövde içi silah istasyonlu (2x amraam veya 1x son veya 1x hgk'lı) , aesa radar, jchms'li hürjet gibi muharip bir uçak bile bizi o kadar ama o kadar rahatlatırdı ki. Size anlatamam.

Zaten görülen o ki gelecekte savaş uçakları daha geri planda kalırken , onlara eşlik edecek royal wingman gibi eskort sihalar işi uçağın yönlendirmesi ile bitirecek. Yani o kadar çok kaslı uçaklar hayati değil.
Sn Battlestar, sizin genel yaklaşımınızı anlayabilmiş değilim. Yapınızda yazılan her paylaşımı münakaşa konusu ve kiritik yapma var herhalde.
Ben Sn Alpars’ın sorusuna cevap olarak bazı bilgiler verdim.
Bunlar sadece bilgi. Doğruluğu da kanıtlanmış bilgiler. Bunlardan ek konular türetip sanki uçakları karşılaştırıyormuşum gibi yazı yazmanızı anlayamadım.
Tfx ile f22’yi karşılaştırma yapacak gibi bir şey söylemedim ben. Şu anda herkesin “stealth” kabul ettiği uçakların motor güçleri yüksek:
Su57 : izdeliye 30
F35 : PW f135
F22 : PW f119
J20 : önce AL31(Rus) ve Şimdi WS-15
Bunların hepsi çok yüksek güçlü 35000+lbf lik motor kullanıyorlar.
Bu bilgidir. Karşılaştırma değil.

Şimdi sizin yazdığınıza dönersek.
Doğru Kore ve Japonya KFX ve X2 uçaklarında çok düşük güçlü motorlarla başladı.
KFX zaten stealth değil. 4.5 nesil. Dışarıda silah taşıyan bir tasarım. Ama çok güzel bir atlama taşı full stealth uçağa.
X2 ise tek bir prototip ve proje safhasından öteye geçmiş değil.
Kai Kfx boyu 15.2m , kanat açıklığı 9.8m olan bir uçak
X2 boyu 14.1m , kanat açıklığı 9.1m olan bir uçak
Tfx’in boyu 21m, kanat açıklığı 14m olacak.
Aralarında çok büyük fark var. Biz Sn Kotil’in de söylediği gibi f22 ile f35 arası bir uçak tasarımı yapmışız. Tabii motoru ayrı bir sorun!

İlk cümleniz hariç yazdığınız herşeye katılıyorum. Bu söylediklerinize zıt bir şey zaten yazmamıştım. Ama söylediklerinize canı gönülden destekçiyim - ilk cümleniz hariç!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 14:50:50
Biz hep MMU için F-110 motorlardan kaynaklı bir stealth eksikliği öngörüyoruz.
Tamam biz de stealth için önemli bir unsur olan süpercruise yetenkli bir motor yok , hele prototiplerde bu özelliğin kesinlikle olmayacağı açıklandı.
Peki stealth özellik için gerekli diğer şartlara sahip miyiz? Mesela stealth özellikli gövde maddemiz-boyamız ya da her ne alaşım ise bunu yapabilecek miyiz?
Herkes de şu hava var ;" Mmu için tasarım ve gövdemiz harika stealth özellikte,biz süpercruise motor alırsak bu iş tamam"
Sizler gövde kaplama ve tasarım hakkında stealth uçak konusunda tamam olduğumuzu düşünüyor musunuz? Nelerimiz eksik? Gövde maddesi için ne yatırımları yapıldı-yapılmalı?
Sn serkan1976,
Super-cruise özelliği motor gücüyle orantılı. Çok güçlü motorla “afterburner” kullanmadan 1.8 mach hiza ulaşıyor hem f22 hem de SU57.
Bizim uçak ise şu anki hali ile maximum hız olarak 1.8 mach hızlı. O koca gövdeyi ve ağırlığı 2 x 29000lbf lik motorlar super-cruise hızına nasıl ulaştıracak? Prototipte bu olmayacak demektir.
F35 de çok güçlü motor var ama super-cruise yok. Çok güçlü tek bir motor ama uçak o kadar fazla yük taşıyorki ancak yeterli.
F35 (fuselage) kompozit gövdesini yapan Tusaş, bu uçakta kullanılan RAM boya ve “stealth” geometrisi konusunda bayağı tecrübeli. Bizim SOM füzesi de “stealth” yapıda. Sonra British Aerospace mühendisleri f35 uçaklarının tasarım ve üretim hattında çalışmış insanlar. Onlardan bilgi alıyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 23 Nisan 2020, 15:48:19
Aslında bütün bu Stealth MMU projesini konuşurken çok rahatız fakat birçok sorun hala önümüzde duruyor...

1-  F-22  uçağı, projesi olsun, birim fiyatı olsun çok yüksek seviyedeydi. Ayrıca bakım masrafları da öyle. ABD gibi bir ülke bile bunun altından kalkamadı. Bu yüzden uçak sınırlı sayıda üretilebildi ve proje de rafa  kalktı.
 
2-  F-35 savaş uçağı F-22'den daha düşük özelliklere sahip ve uluslararası bir proje olarak başladı. Yıllar geçmesine rağmen uçaktaki birçok sorun hala düzeltilemedi. Hatta uçağı şu anda kullanan ülke orduları uçağın harbe hazırlık seviyesinin düşük olmasından şikayet etmelerine rağmen bu hep hasır altı edildi.

3- ABD ve projedeki ülkeler bile F-35 projesindeki sorunlarla baş edemezken hatta bizim daha önce doğru dürüst turboprop uçak yapma tecrübemiz bile yokken ( F-16 konusunu ayrı tutuyorum biz sadece montaj yaptık) biz direk Stealth uçak yapma projesine giriştik...

4- Motor konusu zaten en çok can sıkan konu halinde şu an. S-400 meselesi yüzünden ABD hala bizi tehdit etmeye devam ediyor ve yaptırımları en üst düzeyde tutacağını söylüyor.

5- Uçağın ilk prototipinin 2025'de havalanacağı yetkili ağızlardan söylenmeye devam ediliyor fakat bence bu çok iyimser bir tahmin.

6- Şimdide bu koronavirüs belası çıktı başımıza, ekonomide bizi ileride nelerin beklediği belli değil hatta çok büyük bir kriz kapımızda bile olabilir. Pek çok ülke şimdiden savunma harcamalarını ve bütçelerini bu virüs belası yüzünden kısma kararı alıyor ya da almak üzere.

Yazdıklarımda yanlışım varsa düzeltin bende iyimser olmak istiyorum  fakat gerçekler bunlar bakalım ileride ne gibi gelişmeler  olacak hep birlikte göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 16:25:24
Aslında bütün bu Stealth MMU projesini konuşurken çok rahatız fakat birçok sorun hala önümüzde duruyor...

1-  F-22  uçağı, projesi olsun, birim fiyatı olsun çok yüksek seviyedeydi. Ayrıca bakım masrafları da öyle. ABD gibi bir ülke bile bunun altından kalkamadı. Bu yüzden uçak sınırlı sayıda üretilebildi ve proje de rafa  kalktı.
 
2-  F-35 savaş uçağı F-22'den daha düşük özelliklere sahip ve uluslararası bir proje olarak başladı. Yıllar geçmesine rağmen uçaktaki birçok sorun hala düzeltilemedi. Hatta uçağı şu anda kullanan ülke orduları uçağın harbe hazırlık seviyesinin düşük olmasından şikayet etmelerine rağmen bu hep hasır altı edildi.

3- ABD ve projedeki ülkeler bile F-35 projesindeki sorunlarla baş edemezken hatta bizim daha önce doğru dürüst turboprop uçak yapma tecrübemiz bile yokken ( F-16 konusunu ayrı tutuyorum biz sadece montaj yaptık) biz direk Stealth uçak yapma projesine giriştik...

4- Motor konusu zaten en çok can sıkan konu halinde şu an. S-400 meselesi yüzünden ABD hala bizi tehdit etmeye devam ediyor ve yaptırımları en üst düzeyde tutacağını söylüyor.

5- Uçağın ilk prototipinin 2025'de havalanacağı yetkili ağızlardan söylenmeye devam ediliyor fakat bence bu çok iyimser bir tahmin.

6- Şimdide bu koronavirüs belası çıktı başımıza, ekonomide bizi ileride nelerin beklediği belli değil hatta çok büyük bir kriz kapımızda bile olabilir. Pek çok ülke şimdiden savunma harcamalarını ve bütçelerini bu virüs belası yüzünden kısma kararı alıyor ya da almak üzere.

Yazdıklarımda yanlışım varsa düzeltin bende iyimser olmak istiyorum  fakat gerçekler bunlar bakalım ileride ne gibi gelişmeler  olacak hep birlikte göreceğiz.
Sn fırtına06,
Doğru noktalara parmak basmışsınız.
1. F22 1981 de masaya konuyor. 1995 te ilk uçak yapılıyor 1996 da ilk uçuşu. 2030 + yılının uçağını adamlar 1996 da uçurmuşlar. Şu an 2020’deyiz hala bu uçağın eline su dökecek uçak yok. Eeee tabiiki pahalı olur. 35 yıl ilerisinin uçağını yapıyorsanız önünüze çıkan handikapları atlamanız çok masraflı olur.
2. F35 de 80’li yılların sonu 90’lı yılların başında masaya yatırılıp 2006 da ilk uçuşunu yapan bir uçak. F22 de başlarına geleni tüm dünyaya dağıtmaya çalıştı ABD bu uçakla. Ana düşünce Harrier lerin süpersonik olanını yapmaktı. Ama evdeki pazarlık çarşıya uymadı.
3. F35 uçağının ortak üreticisi olunca bu iş kotarabileceğimizi düşünen birkaç sivri zekalının başlattığı proje MMU. İşin öyle olmadığının farkına varınca da BAE Sytems’e esir oldular.
4. Uçak motorun üzerine tasarlanır. Ama biz motoru uçağa uyduruyoruz şimdi. Olabilir. Ruslarda , Koreliler’de , Japon’larda aynı yolu uyguluyorlar. Ama güvendikleri motor üreticileri var. Biz, bize motor yapacak firmayı dışladık. (RR)
5. Kotil, “CB 2025 dedi olacak” diyor. Ama o zamana CB koltuğunda kim olur? Kendisi 2026 demişti bir ara!
6. Ekonomisi düzgün bir ülke olsak. Bu Corona illetinden kurtulduğumuzda daha iyi pozisyonlara gelebilirdik. Ama o kadar dışa bağımlı ve kırılgan bir ekonomimiz var ki bu salgın sonunda bence çok daha zor durumlara düşeceğiz.
7. Bu da benden; iyimser olmaya çalışın. Hayat kısa!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Nisan 2020, 16:52:07
Serkan hocam, yaş kemale yaklaştıkça, birde kemoterapi fabrika ayarları bozuluyor tabi, oluyor böyle cızırtılar, idare edin lütfen. Saygılar.

Arkadaşlar, manevra sadece dog fight için değil, radar kilidi kırmak için, füzelerden kaçmak için v.s lazım.

Meselâ, f22 de füzeden kaçmak için uçak aşırı g çekiyormuş. Tabi bu sırada pilot bayılıyor. Uçak önceden planlanan rotoya yöneliyormuş. Daha sonra maskeden pilota ayıltıcı gaz veriyormuş sistem. Pilot ayıldıktan sonra kontrolü alıp uçuşa devam ediyormuş. İşde burada mavevra lazım. O meşhur videoda ki f18-hss füzesi sahnesini hatırlayın.

Artık bu kadar sealth uçağın olacağı bi dünyada, sealth uçakları için dog fight (it dalaşı) olmaz diyebilirmiyiz? Bence hayır. Çünkü her iki uçak da sealth özellik varsa muhtemel birbirlerini yakın mesafeden farkedecekler ve bu da işi it dalaşına sürükleyebilir. Birde füzesi biten bi hava üstünlük uçaağı mecbur kavgayı uçak topu ile it dalaşına sürüklemek zorunda kalacaktır diye düşünüyorum.

Mmu olmuşken en iyisi olsun istiyoruz haklı olarak. Ayrıca rabipleride var piyasada, bunlardan ilerde olsunda istiyoruz haklı olarak. İnşAllah tai güzel bi uçak çıkaracak diye umuyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2020, 17:29:35
Kompozitler(karma malzemeler); metal, seramik ve polimerlerden iki ya da daha fazla malzemenin bir araya getirilmesi ile oluşan malzemelerdir. TUSAŞ da kompozit tesisi kuruyor...

F-35 uçağın en karmaşık yapısal bölümlerinden birisi olan "F-35A Orta Gövde" ABD dışında tek kaynak olarak TUSAŞ tarafından üretilmektedir.

Bunun yanısıra "F-35 A/B/C Kompozit Komponentler, F-35A Metalik Alt Gövdeler, F-35A Hava Alığı, F-35 A/B/C Hava-Yer Harici Yük Taşıyıcı-Pylon" dünyada tek veya sayılı kaynaktan birisi olarak yine TUSAŞ tarafından üretilmektedir.

JSF/F-35 Programı kapsamında faaliyet gösterilen iş paketleri ile TUSAŞ tarafından kazanılan kabiliyetlerden bazıları şu şekildedir;

Yüksek Hassasiyetli, Üstün Teknoloji Kompozit Komponent Üretimi,
Sofistike Yapılar İçin Robotik Fiber Serme,
Yüksek Hassasiyetli Robotik Kaplama,
Yüksek Seviyeli Dijital Entegrasyon,
Robotik İşleme, Delme, Kesme,
Yüksek Kalite Standartları Uygulamaları


Sormak istediğim şuydu;

TUSAŞ bu gövde  ve yüzey parçalarını üretirken bu parçaları sıfırdan , ülkemizdeki hammadden alıp mı üretiyor yoksa ABD'den gelen parçaların montajı mı yapılıyor? Yani biz sıfırdan Stealth uçağın gövde içi ve yüzey tüm malzemelerini üretebiliyor veya üretebilecek durumda mıyız?

ABD ; bizi F-35 parça üretim tedarik zincirinden çıkardı.Biz şimdi istesek bu parçalarla aynı-benzer parçaları kendimiz sıfırdan  ,ABD yardımı olmadan üretebiliyor muyuz?

RAM boya konusuna hiç girmiyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Nisan 2020, 17:46:08
Serkan hocam, yaş kemale yaklaştıkça, birde kemoterapi fabrika ayarları bozuluyor tabi, oluyor böyle cızırtılar, idare edin lütfen. Saygılar.

Arkadaşlar, manevra sadece dog fight için değil, radar kilidi kırmak için, füzelerden kaçmak için v.s lazım.

Meselâ, f22 de füzeden kaçmak için uçak aşırı g çekiyormuş. Tabi bu sırada pilot bayılıyor. Uçak önceden planlanan rotoya yöneliyormuş. Daha sonra maskeden pilota ayıltıcı gaz veriyormuş sistem. Pilot ayıldıktan sonra kontrolü alıp uçuşa devam ediyormuş. İşde burada mavevra lazım. O meşhur videoda ki f18-hss füzesi sahnesini hatırlayın.

Artık bu kadar sealth uçağın olacağı bi dünyada, sealth uçakları için dog fight (it dalaşı) olmaz diyebilirmiyiz? Bence hayır. Çünkü her iki uçak da sealth özellik varsa muhtemel birbirlerini yakın mesafeden farkedecekler ve bu da işi it dalaşına sürükleyebilir. Birde füzesi biten bi hava üstünlük uçaağı mecbur kavgayı uçak topu ile it dalaşına sürüklemek zorunda kalacaktır diye düşünüyorum.

Mmu olmuşken en iyisi olsun istiyoruz haklı olarak. Ayrıca rabipleride var piyasada, bunlardan ilerde olsunda istiyoruz haklı olarak. İnşAllah tai güzel bi uçak çıkaracak diye umuyoruz.
Sn Alpars,
Modern savaş jetlerinin füzelerden kaçma manevralarını “it-dalaşı” ile karıştırmayın ltf.  Aynı şey değil. Bunlar yüksek g çekim ile aşağı dönüşlü manevralar. İt dalaşı konusunda zayıf f35 uçaği da 9+g dönüş yaparak bu gibi kaçış manevralarını yapar. Pilotunu da bayıltacak noktaya getirebilir. Sinema filmlerinde seyrettiklerinizle hakiki amraam-c7 füze atışını karıştırmayın.
Bakın bir pilot neler diyor:
https://www.huffpost.com/entry/how-long-can-a-missile-fo_b_4117519 (https://www.huffpost.com/entry/how-long-can-a-missile-fo_b_4117519)

F35 gibi etrafındaki durumdan en yüksek seviyede haberdar olan uçakların it dalaşına girmesine gerek yok. ABD li uzmanlar da bunu söylüyor. Uçağı ona göre tasarlamışlar. Ama bu kendisine atılan füzeden kaçamaz değil. Ya da füzeden kaçmak için su 57 den daha kötü dönüşü var değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 23 Nisan 2020, 18:02:00
....birde kemoterapi fabrika ayarları bozuluyor tabi...

Özele gelir misin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Nisan 2020, 19:41:33
( F-16 konusunu ayrı tutuyorum biz sadece montaj yaptık) biz direk Stealth uçak yapma projesine giriştik...


Biz F-16'nın sadece montajını yapmadık. Pek çok parçasını ürettik! Üretim konusunda sadece F-16 değil, askeri ve sivil alanda uçaklar ve helikoptlere parça üretimi de gerçekleştirdik. Gerçekleştirmeye de devam edyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 23 Nisan 2020, 20:52:40
( F-16 konusunu ayrı tutuyorum biz sadece montaj yaptık) biz direk Stealth uçak yapma projesine giriştik...


Biz F-16'nın sadece montajını yapmadık. Pek çok parçasını ürettik! Üretim konusunda sadece F-16 değil, askeri ve sivil alanda uçaklar ve helikoptlere parça üretimi de gerçekleştirdik. Gerçekleştirmeye de devam edyoruz.

Hocam bu kadarını bende biliyorum F-16 bazı parçalarını ürettik hatta şu anda F-35'ten tutunda A-400M'ye kadar parça üretimi yapıyoruz. Bir uçağı kendin sıfırdan üretmekle, dışarıdan aldığın uçağın üretimini yapan ülkeden aldığın izinle, bilgilerle ve hatta bazı hammaddelerini dışarıdan alarak  parça üretmek arasında çok fark var, benim tecrübe ile anlatmak istediğim buydu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Nisan 2020, 21:18:32
Tercübe Hürjet olacak inş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 23 Nisan 2020, 21:37:01
Tercübe Hürjet olacak inş.

İnşallah hayırlısıyla çok geç bile kaldık...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Nisan 2020, 00:47:55
Yaşar hocam, verdiğin linkde, bir uçağın sanırım radar la atışda, sembolojiyi anlatıyor. Tabi bunda semboloji, radar füze bileşiminin pilota aktarımı. Radarın hedefe dair aldığı bilgileri ve bu bilgilere göre füzenin davranış şeklini hedef üzerine bindirerek anlatmış.

Burda filmde ki gibi değil dediği, bi düğmeye bas işlem tamam değil demeye getiriyor benim anladığım.

Tabi bu atış, birde hedef kısmı var. İşde burda, ecm sistemi var, chaff var, flare var, rwr (radar warning receiwer), rcm(radar counter measurement) var. En önemlisi manevra yeteneği.

60g kabiliyeti olan bi radar güdümlü, hava hava füzesinin chaff atılıp, yanal yani pilota g kuvveti yüklemeyen bi keskin manevra ile, son 20 metrede hedefi kaçırma ihtimali çok yüksek deniyor. Burada kilit noktalar, chaff ve manevranın açısı, uçağın hızı.

Yada, düşman uçağının yada yer radarının kilit ikazını alan pilotun ilk yapacağı işlerden biri, chaff atıp keskin manevra yaparak düşman radar kilidini kırarak uzaklaşmak.

Bakın abd li f22 yr tvc koymuş. Rus, su 57 ye hem önde hemde arkada yatay stabiliye koymuş, yetmedi bide tvc li  izdeliye motor takacak. Yurofaytır yine tvc li motor çalışmaları vardı. Bence bunlar, manevranın bittiğini değil dahada önem kazanabileceğinin işareti gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Nisan 2020, 00:56:30
Tai genel müdürü temel kotil in bahsettiği, ocak ayında ilk ürünler çıkar dediği yeni kompozit tesisi için daha önce bu tesisi daha çok mmu ve kendi üretimimiz hava araçları için yapıyoruz demişti. Sanırım tai nin 5. Nesil hava araçları için kompozit eksiği yoktur. Hatta bi ara sanırsam sırf bu kompozit için yurtdışından şirket almışlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Nisan 2020, 13:02:00
Yaşar hocam, verdiğin linkde, bir uçağın sanırım radar la atışda, sembolojiyi anlatıyor. Tabi bunda semboloji, radar füze bileşiminin pilota aktarımı. Radarın hedefe dair aldığı bilgileri ve bu bilgilere göre füzenin davranış şeklini hedef üzerine bindirerek anlatmış.

Burda filmde ki gibi değil dediği, bi düğmeye bas işlem tamam değil demeye getiriyor benim anladığım.

Tabi bu atış, birde hedef kısmı var. İşde burda, ecm sistemi var, chaff var, flare var, rwr (radar warning receiwer), rcm(radar counter measurement) var. En önemlisi manevra yeteneği.

60g kabiliyeti olan bi radar güdümlü, hava hava füzesinin chaff atılıp, yanal yani pilota g kuvveti yüklemeyen bi keskin manevra ile, son 20 metrede hedefi kaçırma ihtimali çok yüksek deniyor. Burada kilit noktalar, chaff ve manevranın açısı, uçağın hızı.

Yada, düşman uçağının yada yer radarının kilit ikazını alan pilotun ilk yapacağı işlerden biri, chaff atıp keskin manevra yaparak düşman radar kilidini kırarak uzaklaşmak.

Bakın abd li f22 yr tvc koymuş. Rus, su 57 ye hem önde hemde arkada yatay stabiliye koymuş, yetmedi bide tvc li  izdeliye motor takacak. Yurofaytır yine tvc li motor çalışmaları vardı. Bence bunlar, manevranın bittiğini değil dahada önem kazanabileceğinin işareti gibi.
Sn Alpars,
F22 80’li yılların başında ABD de geliştirilmeye başlanan, o zamanın hava hava savaşı isterlerinde üstünlük sağlayacak şekilde tasarlanmış bir uçak. Üzerinde bugünün ve 2030’ların hava savaşını yapabilecek ekipman var.
ABD nin yeni nesil hava savaşı konsepti farklı. F35 ile yeni bir hava savaşı çığırı açmış vaziyette. BVR füzeler, durumsal farkındalıkta inanılmayacak derecede hassasiyet ile hava savaşı konsepti çok değişmiş vaziyette. Hasım uçaklara yaklaşmadan, onların kendisini görmesine fırsat bırakmadan onları yok etme stratejisi üzerine inşa edilmiş bir uçak. Hava yer görevlerinde de yer radarlarının kendisini göremediği mesafelerden yer birimlerini yok etmek için tasarlanmış f35. Ama kendisine atılan füzelere karşıda koruması var. Gerektiğinde en iyi uçak kadar kaçma manevraları ifa edebiliyor. Ama sıkıntılı bir uçak. Örneğin;
F35 uçağı 25000ft altında 500knot hızın üstünde silah kapaklarını açtığında ısınma problemi yaşıyor.  Yüksek irtifalarda uzaktan savaş için tasarlanmış bir uçak. F22’yi başka ülkeler kullanmadığı için şikayetleri bilemiyoruz. Ama F35’i kullanan pilotların raporları enteresan;

The following details discoveries in F-35A flight sciences testing:
- Testing to characterize the thermal environment of the weapons bays demonstrated that temperatures become excessive during ground operations in high ambient temperature conditions and in-flight under conditions of high speed and at altitudes below 25,000 feet. As a result, during ground operations, fleet pilots are restricted from keeping the weapons bay doors closed for more than 10 cumulative minutes prior to take-off when internal stores are loaded and the outside air temperature is above 90 degrees Fahrenheit. In flight, the 10-minute restriction also applies when flying at airspeeds equal to or greater than 500 knots at altitudes below 5,000 feet; 550 knots at altitudes between 5,000 and 15,000 feet; and 600 knots at altitudes between 15,000 and 25,000 feet. Above 25,000 feet, there are no restrictions associated with the weapons bay doors being closed, regardless of temperature. The time limits can be reset by flying 10 minutes outside of the restricted conditions (i.e., slower or at higher altitudes). This will require pilots to develop tactics to work around the restricted envelope; however, threat and/or weather conditions may make completing the mission difficult or impossible using the work around.

Source: DOT&E 2015 F-35 Annual Report.pdf (page 10)
 DOT&E 2015 F-35 Annual Report.pdf

F35 buna rağmen yüksek irtifada 9+g dönüşle kendisine atılan füzeden kaçabilecek yapıda. Ama it dalaşı için uygun değil. Düşünün deniz üzerinde 1000ft de önünde  vurması gereken uçağa füze atabilmek için silah kapağını açamıyor.
Stealth uçak yapıyoruz. Edindiğimiz tecrübe ve bilgiler ABD menşeli. Umarım bu tip teknik kısıtlamalarla karşılaşmayız. Ama yapacağımız uçak, “f22 ile f35 arası bir uçak” olacaksa onların taşıdığı kısıtlamaları da taşıyacak olabilir.
Ben de size katılıyorum. TVC ve super-cruise, yeni nesil stealth uçağın olmazsa olmazıdır. Hele bu uçak “hava üstünlük uçağı” olarak yapılıyorsa. Her türlü olasılığa karşı hazırlıklı olmalı havadaki savaşçı. Bir elini arkasına bağlatıp savaştırmak bence de yanlış. SU57’yi bu bakımdan çok beğeniyorum.
O yüzden RR/Kale 27000+lbf lik TVC li super-cruise kabiliyetli motoru yapmayı önerdiklerinde sevinmiştim. Ben olsam uçağı küçültür bu motora uydururdum.
Aslında aynı şeyleri tartışıyoruz gibi geliyor bana. Ama biraz değişik açıdan!

Ayrıca geçmiş olsun! Kendinize iyi bakın. Saygılar!

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Nisan 2020, 13:58:29
Merak ettiğim için soruyorum AA füze uçağı vurmak için takip ederken acaba tanklardaki aktif koruma gibi veya atom mühimmatlı kıç topu gibi bir sistemle korunamaz mı? Ya da kesin denenmiştir bu sistem; efektif bir örneği var mı?

Füze ikazı alındıktan sonra öncelikle elektronik karıştırma ve imha yöntemleri otomatik devreye girer işe yaramadığında ise füzeyi tam arkaya alacak bir pozisyon seçilir. 15-20 metre kala Uçak ile  füze arasındaki rotaya bir adet koruma mühimmatı bırakılıp (pif paf vb şekilde füzeyi havada karşılayacak) füze geçerken patlatılır.

Bence G dayanımı pilotun ve gövdenin zorlanması gibi zorluklardan uzak ve çözümü füzenin dirayetine bırakmadan daha düşük riskli bir yol.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 24 Nisan 2020, 14:23:41
Merak ettiğim için soruyorum AA füze uçağı vurmak için takip ederken acaba tanklardaki aktif koruma gibi veya atom mühimmatlı kıç topu gibi bir sistemle korunamaz mı? Ya da kesin denenmiştir bu sistem; efektif bir örneği var mı?

Füze ikazı alındıktan sonra öncelikle elektronik karıştırma ve imha yöntemleri otomatik devreye girer işe yaramadığında ise füzeyi tam arkaya alacak bir pozisyon seçilir. 15-20 metre kala Uçak ile  füze arasındaki rotaya bir adet koruma mühimmatı bırakılıp (pif paf vb şekilde füzeyi havada karşılayacak) füze geçerken patlatılır.

Bence G dayanımı pilotun ve gövdenin zorlanması gibi zorluklardan uzak ve çözümü füzenin dirayetine bırakmadan daha düşük riskli bir yol.

AA füzesi hangi hızla geliyor , anti tank ve subsonic seyir füzeleri hangi hızla geliyor bakmak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Nisan 2020, 14:58:48
Merak ettiğim için soruyorum AA füze uçağı vurmak için takip ederken acaba tanklardaki aktif koruma gibi veya atom mühimmatlı kıç topu gibi bir sistemle korunamaz mı? Ya da kesin denenmiştir bu sistem; efektif bir örneği var mı?

Füze ikazı alındıktan sonra öncelikle elektronik karıştırma ve imha yöntemleri otomatik devreye girer işe yaramadığında ise füzeyi tam arkaya alacak bir pozisyon seçilir. 15-20 metre kala Uçak ile  füze arasındaki rotaya bir adet koruma mühimmatı bırakılıp (pif paf vb şekilde füzeyi havada karşılayacak) füze geçerken patlatılır.

Bence G dayanımı pilotun ve gövdenin zorlanması gibi zorluklardan uzak ve çözümü füzenin dirayetine bırakmadan daha düşük riskli bir yol.

AA füzesi hangi hızla geliyor , anti tank ve subsonic seyir füzeleri hangi hızla geliyor bakmak lazım.

Hocam uçaktan füzeye (geriye doğru) atmak değil de füzenin rotasına bırakmak gibi düşün. Uçağın da bir hızı var ve o hızdan azalarak giden bir mühimmat düşünün. Uçak 1,5 mach gidiyorsa yavaş yavaş azalarak geride bıraktığını. Füze rotasına kendini sokacak ufak iticileri olsa yeter.

Siz yazınca baktım bir kaç yerde AA füzeleri İçin maksimum 3 mach yazmış. Uçağın da ilerleyişini düşünürsek aradaki fark daha az.

ATGM’ler ise 1 mach’tan biraz daha az bir hızla gidiyor.

Bence dediğim gibi bir parça tesirli bir patlayıcı AA füzeyi saf dışı bırakabilir. Kesinlikle düşünülmüştür ama hangi sebeple uygulanması uygun bulunmadı kim bilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Nisan 2020, 15:17:26
Sn Ace,
Ufak bir düzeltme yapayım;
Aim120 amraam 4 + mach
Meteor füzesi 4.5 mach ramjet
Modern AA füzeleri bu hızlarda.

Enter the ramjet powered Meteor. Instead of burning off all its fuel right after launch it can throttle its engine back during cruise, thus saving fuel. As it approaches its target it can throttle up, eventually making its terminal attack while at its highest possible energy state, around mach 4.5, even when fired over long ranges.

AA füzeler genelde uçağın irtifasından daha yukarıdan hedefe dalar diye biliyorum. Bununla bir ilgisi olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Nisan 2020, 15:31:41
Yaşar hocam, evet f35 in f16 kadar manevra kabiliyeti var, belli bir orana kadar geç farkedilebilme özelliği var, aesa radarı var, iyi bi data işleme ve datalink kabiliyeti var, durumsal farkındalığı bi önce ki nesle göre bayağı artırıldı. Ama! karşısına da buna göre rakipler geldi artık. Çin, rus, Kore ve enson bizim mmu. İşde, f35 için sıkıntı burda başlıyor. Eğer karşısında su 27 olsa sıkıntı yoktu. Ama şimdi biz bu f35 alsak, yine rus a karşı abd nin f22 sine muhtacız. Neden, çünkü limitli uçak.

Yani f-16, su 27 farkı ne ise bizim için, f35 le su57 farkı aynı.

Ayrıca, f35 yapılıp hesaplandığında hala aesa radarlar yoktu, şimdi aesa hava radarları devreye girdi, sinyal yoğunlukları çok fazla aesaların, f35 tasarlandığı zamandan daha uzak mesafeden görünecektir bu yeni tip radarlara.

Ayrıca birde uzay konuşlu algılayıcılae meselesi var ki, onu sonra konuşuruz. Yani hocam yinede irtifa, manevra gibi kabiliyetler şart bence.

Sağol hocam, rabbim her hastaya şifa nasip etsin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2020, 15:37:04
AIM-120 AMRAAM :  Azami hız   Mach 4 (4.900 km / s; 3.045 mph)
AIM-9 : 2.5 MACH


 BGM-109 Tomahawk : 880 km.hız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Nisan 2020, 15:58:33
Sn Ace,
Ufak bir düzeltme yapayım;
Aim120 amraam 4 + mach
Meteor füzesi 4.5 mach ramjet
Modern AA füzeleri bu hızlarda.

Enter the ramjet powered Meteor. Instead of burning off all its fuel right after launch it can throttle its engine back during cruise, thus saving fuel. As it approaches its target it can throttle up, eventually making its terminal attack while at its highest possible energy state, around mach 4.5, even when fired over long ranges.

AA füzeler genelde uçağın irtifasından daha yukarıdan hedefe dalar diye biliyorum. Bununla bir ilgisi olabilir mi?

Hocam IRIS-T ve AIM serisinden bir füzeye baktığımda 3 mach yazınca hepsine bakmadım doğrudur.
Füzenin üstten yukarıdan vs gelmesi hozı etkiliyordur ama sistemin çalışması için çok önem arzetmez heralde diye düşünüyorum. uçak füzeyi arkasına aldığında. (Gerekirse dalışa geçer) o hesap ve rotayı yapay zekalı bir sistemin kontrol edip mühimmatı bırakması gerek. Tabi füze yaklaşırken çok manevra yapıyor mu bilmiyorum ATGM videolarındaki gibi.

İnternette bakayım biraz belki bir deneyen olmuştur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 24 Nisan 2020, 16:10:40
Şimdi arkadaşlar birde şöyle bir durum var. Ben size daha makul motorlu ve daha ufak gövdeli bir uçak daha mantıklı hatta F-16 özgür deki aviyonik suitle bir erken duhul tfx bile olabilirdi derken boşuna demiyorum. Aklımızda ve gönlümüzde bir ihtimal var da ondan diyorum. Bunu daha önce tek başına bir fikir olarak paylaşmadım ancak, Cabatlı-53 üstad da benle aynı fikirde. Şöyle bir ihtimal var ;

(https://defence.pk/pdf/attachments/7cd43458-59e0-4987-8b88-53ff986b31d9-jpeg.600712/)

Şimdi Ts-1400 motor çekirdeğinden turbofan ve Turbojet yapabilmemiz gibi ihitimallerimiz var. Tei'nin de bu alanda çalışmaları var.

Cabatlı hocamızında onayladığı üzere, 1500-1600 shp güç sağlayan tei-ts1400 motorumuzun çekirdeğinden 40-45 kn 9500 ibf civarında bir turbofan motor yapabiliriz.

Bu tarz bir motor ile ;

+ Tekli kullanımı ile Dassault Neuron gibi bir stealth ucav

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=sunKgot78DQ#)

+ Çift motor halinde kullanımı ile  Jas-39 Gripen A/b ayarında ama ng seviyesi aviyonikli bir hürjet yapabilirdik. Tam olarak mitsubishi x-2 shinshin test uçağı ayarında olurdu. (benzer itki/ motor sayısı oranı)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=8pqLdY_XRWk#)


----------------------------------------------------------------------

Gelelim ikinci aşamaya, bilindiği gibi Tai ağır saldırı helikopteri projesinden 300 shp bir motor istiyor. Motor çapı vs. ts-1400'ün iki katı. Muhtemelen  tei bunun üzerinde ön çalışmaya'da başlamıştır.  Bu motorun çekirdeği ile de afterburnerla beraber 20.000 ibf klasmanında ej-2000'e eş değer bir motor yapılabiliyor.

(https://defence.pk/pdf/attachments/7656c0f4-1760-4823-bd73-fb7e63591c46-jpeg.533466/)

Zaten tei bu kompresörler vs. üzerine çalışıyor. Bu motor çekirdekleri ileride yerli bölgesel ve kısa menzilli yolcu uçakları ve askeri kargo uçaklarında da kullanılabilir.

MMU böyle bir motorla, daha hafif olabilirdi. Ef-2000 performansını yakalayabilirdi. Ef-2000'in menzil, hız, irtifa, tırmanma gibi özellikleri muazzam derecede iyi. Bu tarz bir motorun kaldıracağı gövdeye oranla burun konisi çapı ve buna bağıl aesa radarı'da çok iyi . Birde mmu'nun stealth tasarımı böyle bir performans ile birleşirse çok daha güzel ve mantıklı olabilirdi. Prototiplerde de ej-200 kullanırdık.

En azından daha yapabilir olduğumuz ve mantıklı bir uçak ve konsept olurdu. Bunu şunun gibi düşünün mmu'da da altay gibi daha büyük bir gövdeyi ve 1500 hp motoru seçtik. Oysaki 1300 hp'de daha fazla alternatif olduğu ve daha makul ve başarılı bir tank yapabileceğimiz gibi.

Koskoca Kore ve japonyada bu klasmanı tercih etmiş ki her alanda bizden daha iyiler.  Sadece onlar mı ? Fransız-Alman- İspanya ortaklığı Fcas sizce nasıl bir uçak olacak ? o'da bu klasmanda olacak.  Ha bunu nasıl söylüyebiliyorsun diyebilirsiniz. Fransız snecma m88 üzerine ne kadar koyabilirki ? 75 kn'lik motoru maks 90-95 kn'a çıkartırlar.

Ha daha yüksek çapta bir motorda olabilir. Ancak Fcas'ın boyutları belli. Adeta stealth bir rafale. O boyutlardaki uçaklara f-110 çaplarındaki bir motor takamazlar. Daha gelişmiş bir m88 olur anca. O da yeter zaten .

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Cr9XU6841gE#)

Şöyle bir performans bize yetmiyorsa ne deyim .

Zaten geleceğin uçaklarında konsept şöyle olacak iken ;

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=e1ekX5uwnyw#)

yani uçak daha geri planda iken ön planda onun kontrol ettiği taşıyıcı eskort ihalar olacakken illa F-22 raptor gibi su-57 gibi bir uçak yapmaya çalışmamız bence saçma. Kaldı ki buna rağmen yine o uçakların seviyesini yakalayamayacak olmamız.  Kaldı ki ufak uçağın rcs'si her zaman çok daha düşüktür.

Herşeyi geçtim, ts-1400 üzerinden geliştirilecek motoru 2'li olarak kullanan x-2 shinshin gibi bir uçak yapsaydık eğitim amaçlı. Stealth olması , f-16'lardaki aesa radarı ve aviyonik suitini kullansa bile gövde içi silah istasyonunun avantajı ile bile bize o kadar çok şey kazandırırdı ki .

MMU bir kenara kazanacağı ihracat başarısını düşünemiyorum bile. Al sana fakir adamın stealth'i.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2020, 17:38:40
TS-1400 motorun çekirdeğinden türlü türlü motor devşirebileceği fikri bir türlü mantığıma yatmıyor...

Prensip aynıdır diyeceğim , turbojet-turboprop-turbofan hepsi farklı motorlar aynı çekirdek yapısından farklı farklı ihtiyaçlar için motorlar
nasıl üretilecek , bilemiyorum...

100 yıldır tüm derdimiz " bir motorun çekirdeği" yapamamak mıymış?   Bu kadar basit olmasa gerek ... Yine de üstadlar daha iyi bilir...

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Nisan 2020, 18:35:27
http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/kanada-turkiyeye-silah-ambargosunu-suresiz-uzatti-1734715 (http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/kanada-turkiyeye-silah-ambargosunu-suresiz-uzatti-1734715)
Sayın forumdaşlar Kanada ülkemize karşı  silah ambargosunu süresiz uzattı. Hürkuşun motoru Kanada'dan geliyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 24 Nisan 2020, 19:55:53
Alpars hocam, F-35'in durumsal farkındalığ ve RCS değerlerinizn çok iyi bir uçak olduğu 5. Nesil uçaklar ile de dogfight yapmaması isteniyor vs. Amerikalı RCS değerleri, Durumsal farkındalığı, geliştirdiği Cuda, Aim-260, Peregrine hava hava füzelerine çok güveniyor. Tabi bu kâğıt üzerinde. Gerçek bir hava hava muharebesi olmadan bilemeyiz. En azından Amerikalı kafasında bu şekilde tasarlamış. Bence hava hava füzelerini de oyuna dahil etmek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 24 Nisan 2020, 19:56:39
TS-1400 motorun çekirdeğinden türlü türlü motor devşirebileceği fikri bir türlü mantığıma yatmıyor...

Prensip aynıdır diyeceğim , turbojet-turboprop-turbofan hepsi farklı motorlar aynı çekirdek yapısından farklı farklı ihtiyaçlar için motorlar
nasıl üretilecek , bilemiyorum...

100 yıldır tüm derdimiz " bir motorun çekirdeği" yapamamak mıymış?   Bu kadar basit olmasa gerek ... Yine de üstadlar daha iyi bilir...


Bu zaten turbofan motoru olacak diye hemen olacak değil. Ama F-110'nun yerli versiyonu gibi 11 senede olacak da değil.

Seneler öncesinden tei altyapı yatırımları yapıyor bazı projeler adı altında. Ts-1400 bunların meyvelerinden birisidir.  Açıkcası 300 shp kadar güçlü bir motorun gerekliliği konusunda düşünceliydim ağır saldırı helikopteri projesinde ancak tei hem ts-1400 hemde tei ts3000'de orta bir çekirdekte birden fazla ürün çıkarmayı düşündüğünden dolayı böyle bir seçim yapılmış olabilir.

[url]http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/kanada-turkiyeye-silah-ambargosunu-suresiz-uzatti-1734715[/url] ([url]http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/kanada-turkiyeye-silah-ambargosunu-suresiz-uzatti-1734715[/url])
Sayın forumdaşlar Kanada ülkemize karşı  silah ambargosunu süresiz uzattı. Hürkuşun motoru Kanada'dan geliyordu.


Neyse ki tei ts-1400 sene sonu geliyor. Turboşaft versiyonu'da gelir. Aw-139'da hürkuş'un motorunun turboşaft versiyonunu kullanıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Nisan 2020, 20:12:28
TS-1400 motorun çekirdeğinden türlü türlü motor devşirebileceği fikri bir türlü mantığıma yatmıyor...

Prensip aynıdır diyeceğim , turbojet-turboprop-turbofan hepsi farklı motorlar aynı çekirdek yapısından farklı farklı ihtiyaçlar için motorlar
nasıl üretilecek , bilemiyorum...

100 yıldır tüm derdimiz " bir motorun çekirdeği" yapamamak mıymış?   Bu kadar basit olmasa gerek ... Yine de üstadlar daha iyi bilir...

Hocam olay gaz türbin motor. Yeri geliyor önden giren hava ve nozülden çıkan itkiyle jet motoru oluyor. Yeri geliyor bıçakların bağlı olduğu şaft uzatılarak turboşaft pervane takılınca turboprop oluyor. Yeri geliyor tanka konuluyor o şaft palet döndürüyor vs. Tabi bu şaft direkt bağlı değil, istenen momente göre dişliler konarak enerji iletiliyor. Bir gaz türbin motor 50-60bin/dk devirle dönse de tanka bunu daha düşük dönme hızı ve büyük moment olacak şekilde büyük dişlilere aktararak veriyor.

Yıllardır derdimiz bu muydu? Evet. Bu ne çok kolay ne de çok zor bir şey aslında. İçeri giren havanın hacmi, sıkıştırma oranı, yanma oranı, ortaya çıkan ısının malzemeye olumsuz etkisi vs bunları deneye deneye bu zamana kadar biraz tecrübe etmemiz gerekiyordu.

Asıl Zor olan ne peki? Zihniyet! Öncelikle iyi bir temel fizik bilgisi, akışkanları, kimyayı, metalurjiyi deneyimlemiş olmak. Motorun içindeki bıçakların sayısı, açısı, içeriği, kavisi, bağlı olduğu iç yapının çapı vs bir sürü değişkene göre tasarım ve bunlarla oynayarak en uygun projeyi yapmak. Ardından o parçaları uygun malzeme ve prezisyonu yüksek bir şekilde kesip yerleştirebilmek (bir nevi işçilik)

Bizde şöyle bir sorun var eğer sonunda bir ürün ve ister yoksa o konuda herhangi bir arge yatırımı yapılmıyor. Temel bilimlere destek düşük; kafası basan biliminsanı olacak kişiler üniversitelerde araştırma ve deney yapacak ne para ne de ortam bulamıyor. Dertleri bir kaç ders daha verip ek ders ücreti alabilmek. Derse girmeyen bir profesöre veya doçente üniversitede yer yok. Halbuki hep derim; safi eğitim hedefleyen üniversiteler değil spesifik araştırmalar yapacak enstitülerin açılması gerekirdi. Hakkariye Bayburta üniversite yapıp Hocaları oralara bağlamak iş değil. Ama işte ne yazık ki bunu yukarıda anlayabilecek kapasitede kimse yok. Üniversiteler sadece mesleki eğitim birimi ve kuruldukları şehirdekilere gelir kapısı olarak görülüyor.

Bundan 30 sene önce 4-5 bilim insanı ödenek bulup da “yüksek ısıya dayanımlı türbin motor bıçağı metalurjisi” üzerine bir araştırma yapsa ve sadece o konuda müthiş bir teknik bulsa; bir şirketimiz buna yatırım yapıp sadece bu bıçakları üretip dünyaya satsaydı. Bir diğer şirket de esnek ama dayanımı yüksek başka  bir maddenin patentini alıp onun üstünden yürüse veya kompozit malzemeler üreten başat bir şirket olsa; kanat üreticileri bu malzemeyi sadece bizden tedarik edebiliyor olsa işte o zaman bize bu motoru vermediklerinde biz de karşılığında bu malzemeleri keserdik. Kendi motorumuzu da deneyimlerle çok daha kolay yapardık. Şimdi kimin kapısını çalsak bize el hareketi yapıyor ve hep boynumuzu büküyoruz. Niye? Çünkü teknolojik olarak lider olduğumuz hiç bir konu yok. Ürün anlamında silahımız yok vazgeçilmez bir şeyimiz yok Alternatifimiz hep var.

İşte bundan dolayı zor. Sadece mecbur kalınca motora yöneldik. Sadece mecbur kalınca radar vs yapmaya başlamıştık. Gündelik hayattaki yapımız da bu. Mesela lokomotif sektörümüz inşaat değil mi, evet ama inşaata dair hiç bir teknolojik buluşta, projede lider değiliz. Amelemiz çok sadece. Neyse pfff çok vurdum.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 25 Nisan 2020, 02:45:59
Yusuf Akbabadan mmu ya motor haberi.

**MMU prototiplerinde kullanılacak F-110 motorları için ABD'den izin noktasında bir sıkıntı yaşanmadı.

ABD motorların kullanımına olumlu yönde cevap verdi.**

https://mobile.twitter.com/ssysfakb/status/1253642499609985025
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 25 Nisan 2020, 06:13:03
Yahu f110'u gectim, f16'nin tamamini satiyor adam. 40 yil oncesinin teknolojisi, parayi bassan yok mu diyecek? Basari gibi sunmayin su haberleri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Nisan 2020, 11:07:11
Yahu f110'u gectim, f16'nin tamamini satiyor adam. 40 yil oncesinin teknolojisi, parayi bassan yok mu diyecek? Basari gibi sunmayin su haberleri.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2020, 11:38:34
Milli işlemci yapacakmışız.Öncelikle tek çekirdekli işlemci üretilecekmiş... 50 sene öncesinin teknolojisi....
Yapamadıktan sonra 50 sene önceki teknoloji bile karşında bir engel,bir güçlük olarak çıkıyor.

500 kg'luk füzeyi itecek motor üretemeyen bir ülkenin F-110'u beğenmemesi de ironik bir durum.

Siz her ne kadar dünyanın en güvenli-en güçlü motorlarından olan F-110 motoruyla dalga geçseniz bile ben ABD'nin prototipler için F-110 vereceğine bile inanmıyordum , yandaş yorumcular "izin verdi" diyor ama ben hâlâ zorluk yaşatacaklarına inanıyorum.
MTU Altay motorunda da aynı hikayeyi,aynı gazlamayı çok dinlemiştik...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 25 Nisan 2020, 14:00:00
Direkt iş ortağı göründüğümüz gayet resmi anlaşmalı sözleşmeli F-35 uçağı projesinden atıp uçaklarımıza da el koydular mı? koydular! Parasını iade ettiler mi? Hayır.

F-110 motorunu seçip uçak uçabilir hale geldiğinde aynısını yapabilirler mi? Evet (kimse uluslar arası hukuk vs demesin)

Şu yaşananlardan sonra Amerikadan motor almamız onuruma dokunur. Devletin çıkarları adına da yanlış olur. Projeyi de riske atar.

Hiç bir Amerikalı bu konuda taahhüt veremez. Geçersizdir.

(Ama TEI bu motoru biliyor başka seçeneğimiz yok demeyin. Belli bir seviyeye geldiği iddia edilen bir şirketin farklılığa adapte olması gerekir. Ben pideciyim ama kaşarlı pideyi bilmem demek gibi; olmaz. Üretimin yine yurtdışından malzemeleri getirip montajlanmasından korkuyorum)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2020, 14:55:12
Bizimkiler F-35'ler için ödediğimiz parayı ABD'den istemeyerek güya F-35 projesinden umutlarını tamamen kesmediklerini göstermek mi istiyorlar?

Siz ne dersiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Nisan 2020, 15:02:52
TEİ nin başındaki adama soruyorlar ne zaman motoru yaparsınız diye. 14 yıl diyor. Tamam bu tek parça kristal dökümü yapmadan önceydi. Şimdi de 7-8 yıl olsun. bu kadar beklemeye tahammülümüz varmı? Bu dönem sonunda işin istediğimiz gibi çıkacağını kim garanti edebilir.
Dünyada Motor teknolojisinde birinci sınıfta olan RR kapında sana motoru teklif ediyor.
RR/Kale ortaklığı ben bu motoru senin isteklerine uygun yaparım ve satarım sana diyor. Yap anlaşmayı yaptır motoru Türkiye’de. Satın al. Bu arada sen gene kendi motor teknolojini geliştir. En azından motor burada yapılıyor. Belli bir yüzde Yerlilik şartı koy yapan firmaya. Bu sayede işi bilen mühendis sayısı da artar.
Ama rant yoksa niye pastayı başkasına yedirsinler?
Ondan sonra stealth uçağa uymayan f110 motorunu kullanmaya kalk.
Sonra Koca bir uçak yap. Bu uçağı uçuracak motor f110 olamaz. Ya 35000+ lbf lik bir motor kullanacaksın. Yada Sn Battlestar ‘ın da söylediği gibi uçağın ebatlarını ufaltacaksın. Japon X2 shin shin ebadında uçağa ej200 motorunun TVC versiyonlu 23100lbf lik 2 adedini tak. 1.8mach hızı super-cruise ve 2+mach hızı rahat elde edersin.
Hem daha ucuza çıkar hem daha rahat stealth olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 25 Nisan 2020, 15:23:48
Bizimkiler F-35'ler için ödediğimiz parayı ABD'den istemeyerek güya F-35 projesinden umutlarını tamamen kesmediklerini göstermek mi istiyorlar?

Siz ne dersiniz?

Sanirim sormus oldugunuz sorular ve cevaplarin bu baslik altinda degil de  F-35 altinda olmasi daha dogru Sn Serkan1976.

Sorulariniz hakkindaki sahsi dusuncem sunlar.

Bizimkiler F-35'ler için ödediğimiz parayı ABD'den istemeyerek güya F-35 projesinden umutlarını tamamen kesmediklerini göstermek mi istiyorlar?

Evet haklisiniz F-35 lerin gecikmeli olsa da zaman icerisinde teslimlerinin gerceklesebilecegi konusunda bir  beklenti mevcut.

F-35 ler icin devletimiz tarafindan yapilmis bulunan on odemeleri  geri istenmesinin sayet F-35 teslimatinin hic bir surette gerceklesmiyecegine emin olundugu zaman  gecikme faizi ve cezasi ile geri istenmesi daha dogru bil yol olabilir.

Son olarak da F-35 icin yatirilmis olan meblagin F-35 teslimatinin gerceklesmeyecegi kesinlik kazanmasi sonrasi, TSK nin ABD den tedarik etmek istedigi baska bir acil sistem alimi icin pazarlik cipi olarak karsilikli mutabakat ile kullanilabilir diye dusunmekteyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Nisan 2020, 15:31:24
Arkadaşlar şunu unutuyorsunuz, abd bize evet ihracatta sorun çıkartıyor ancak bunu satacağımız ülke üzerinden sorun çıkartıyor. Kendimiz için ürettiğimiz ürünlerde mesela t-70 gmh ve atakta motorları vs. cayır cayır sorunsuz veriyor adamlar.

F-35 ise tamamıyla diffrent story. Yani çok başka bir olay. Tamamıyla stealth, afedersiniz ama hayvan gibi bir radarı var. Meteor'u aldığımızda ki alırdık eğer f-35 gelseydi. Sen bu uçaktan en az 120 adet alacağım diyorsun. Ve biz böyle bir uçakla sadece 1 filosu ile bile suriyede, libyada, akdenizde, egede şov yapardık şov.

Düşmana tespit edilmeden kilometrelerce öteden nokta hassasiyeti ile vuruş yapmak buna uzun menzilli hss dahil. Bu bir kenara 4.5. nesil ve altı hiçbir uçağın havada bu uçağa karşı koyamayacağı ve kalkanın anında vurabilecek bir uçak bu.  Böyle bir uçağa kim sahip olmamızı istemez ?

Ermenistan, yunanistan , suriye, ırak , israil, mısır, rumlar, hafter, italya, fransa ve belki ispanya. Rusları, iranı vs istemiyorum. Ve tabiki de amerika.

Kısaca Amerika zaten bunları vermek istemiyordu. Bizim bu projeye girdiğimiz zamanla şimdiki dış politikamız aynı değil. Biz de s-400 alarak gelin bizi atın dedik. Hq-9 alsak yine vermezlerdi. Bilinmez belki de bize oyun oynayarak f-35 almayalım diye bizi bilerek rus veya çin sistemlerine ittiler.

Ancak biz zaten f-110'un çoğu parçasını üretmiş üstüne çalışan ve bu uçak göreve başladığında çevremizdeki ülkeler yeterli sayıda F-35 almış olacaktır. Kaldı ki biz bu motoru test amaçlı kullanacağız. O zamana motor umarım hazır olacak. Olmadı F-16 filosundan kemirir yerine  de Ej-200 motorlu hürjet koyarız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 25 Nisan 2020, 15:46:42
F-110 motoru nasıl oluyorda MMU için yetersiz oluyor anlamış değilim. Bal gibide yeter. F-22 ve SU-57 ile neden karşılaştırılıyor anlamış değilim. Onlar ile mücadele etmek için o kadar iri olmasına gerek yok. Temel kotil kaç defa söyledi F-22 ve F-35 arasında olacak diye. F-22 kadar güçlü motora gerek yok. Herhalde bu motoru tercih edenler yetip yetmeyeceğini hesap etmiştir demi. Artık Şu F-110GE yeterli mı değil mi muhabbetini kapatalım bence. Ayrıca bu uçağı küçültmek demek bambaşka bir konu. Birseyi küçültmek bazen büyük yapmaktan daha zor olabilir. Sonuç olarak 5. Nesil uçaklar tümü büyük. Küçük yapan görmedim demek ki kolay birşey değil. Küçük olsun diyorsan o zaman çift motor sorun olabilir. F-35 biraz küçük ama tek motor koymuş adam. Bizim bilmediğimiz parametreler söz konusu. Bence uçak şu haliyle gayet iyi. Herşey planlandığı gibi gitsin daha ne istiyoruz anlayamıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 25 Nisan 2020, 17:12:28
F-110 motoru nasıl oluyorda MMU için yetersiz oluyor anlamış değilim. Bal gibide yeter. F-22 ve SU-57 ile neden karşılaştırılıyor anlamış değilim. Onlar ile mücadele etmek için o kadar iri olmasına gerek yok. Temel kotil kaç defa söyledi F-22 ve F-35 arasında olacak diye. F-22 kadar güçlü motora gerek yok. Herhalde bu motoru tercih edenler yetip yetmeyeceğini hesap etmiştir demi. Artık Şu F-110GE yeterli mı değil mi muhabbetini kapatalım bence. Ayrıca bu uçağı küçültmek demek bambaşka bir konu. Birseyi küçültmek bazen büyük yapmaktan daha zor olabilir. Sonuç olarak 5. Nesil uçaklar tümü büyük. Küçük yapan görmedim demek ki kolay birşey değil. Küçük olsun diyorsan o zaman çift motor sorun olabilir. F-35 biraz küçük ama tek motor koymuş adam. Bizim bilmediğimiz parametreler söz konusu. Bence uçak şu haliyle gayet iyi. Herşey planlandığı gibi gitsin daha ne istiyoruz anlayamıyorum.

Aslında uçağın ebatını belirliyen başlıca etkenlerden birisi motor . Onun çapı boyu itki gücü ve bu itki gücü yüksekse daha fazla pylon daha fazla alan, tabi istediğiniz radarın menzili uçağın burun konisinin çapınıda etkiliyor oda uçağı etkiler. Kısaca ana etken motor ve çapı.

Mesela ej-200 üstüne bir uçak kurgulasak motor 45 cm daha az çapa sahip birde 2 motorla çap bunu keza boy farkı da var aralarında.

5. nesil daha makul ufak ve kısa uçaklar var bu arada, Kfx, x2, f-35, Airbus Fcas vb.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2020, 17:17:29
Çin,Rus,ABD stealth uçakları hepsi büyük.
 Bunun nedeni stealh özelliği için silah istasyonlarını gövde içine alma zorunluluğu değil mi?
Niye büyük çünkü 4-5 metrelik uzunlukta mühimmatı içinde saklamak zorunda . Birde yakıt ve avionikleri gövdeye gömme zorunluluğu ile stealh uçaklar büyüdükçe büyüdü...
Sistemleri küçültmek , büyütmekten daha fazla teknoloji gerektirir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 25 Nisan 2020, 20:38:20
https://youtu.be/z2MZi9dJ8vU
O.30 'dan sonrasına baksanıza nasıl bir güç üretiyor motor. Biz bunu nasıl üreteceğiz ya yapabilirmiyiz cidden bunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2020, 21:25:25
Memlekette sürüyle mühendis var oturup yapsınlar.
Kız isterken " mühendisim " demesini biliyorlar... 🙄🙄🙄🙄
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Nisan 2020, 21:55:07
Milli işlemci yapacakmışız.Öncelikle tek çekirdekli işlemci üretilecekmiş... 50 sene öncesinin teknolojisi...

Aslında durum biraz daha karmaşık orada.

a) Tasarımı 50 sene öncesinin değil. Uluslararası bir konsorsiyumun açık kaynak olarak yayınladığı bir tasarım baz alındı. Çünkü ASELSAN bu konsorsiyuma üye. Şimdilik tek çekirdekli olacak bizim Çakıl işlemcimiz, ama orjinalinde çok çekirdekli.

b) Üretim teknolojisi de 50 sene öncesinin değil, Tayvan'da ürettirilecek. (Veya Malezya, tam emin değilim o konuda.)

Gelelim zurnanın zırt dediği yereee. Bu konsorsiyuma ASELSAN üye, ama karar verici konumda olan üyelerden birisi değil. Ve ayrıca, bu çipi üretecek firmalar ABD kökenli veya ABD ile çok sıkı fıkı olan firmalar.

Özetle; çip olayının hem tasarım, hem de üretim kısmı ABD teknolojisi ve dolayısıyla ABD ile fazlasıyla içli dışlı. ABD gerçekten istemezse o çipi güncel teknolojiyle tasarlayıp ürettiremezsiniz.

NOT: Bu konsorsiyum mobil platformlardaki ARM tekelinden bıkan firmalar tarafından kuruldu.

Konsorsiyumun web sitesi şudur: https://riscv.org/

Konsorsiyumun tasarımı olan işlemciler ARM işlemcileri gibi RISC mimarili. x86 Tabanlı işlemcilerse CISC mimariye sahiplerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 26 Nisan 2020, 00:54:11
Uyvar hocam, keşke gönül isterdi ki mmu nun yerli motoru hazır diye müjde verelim ama, maalesef elde olan bu. Şimdilik denemeler için bir motor bulunduğuna şükrediyoruz. Malum, dünyada fazla üreten olmayınca piyasada rakip olacağınız bi ülkeden ürününüz için motor almakda bi meziyet belkide.  İnşAllah yerlisi de olur bi gün.

Ama tabi ki beğenmediyseniz, buyrun, ihale sizde kaldı. :)🇹🇷🇹🇷 , bizde üzülüyoruz ama nafile.

Hocam belki de f35 paraları ve tazminatı, f110 için feda edilebilir mi?

Mermi hocam, şuan çin ve rusya 400 km civarı menzili olan, hem fx uçaklar hemde  hss ler için uçak radarlarına ve karıştırma sinyallerine de gidip hedef vuran füzeler geliştiriyorlar. Mesela çin pl 15 üzerinden yeni bir füze için uğraşıyormuş.

Bu tip füzeler uçakları, avaks ları klasik olarak vurmak, hemde f35, f22, su 57 gibi düşük görünülürlüklü uçakları avlamak için bu şekilde hem dost radarla ara güdüm sonrası kendi radarı ile aktif güdüm. Hemde, dost radarda görünmediği durumlarda sealth uçakları yaydığı sinyallerle bulup vurmak için. Bir nevi amraam, harm karışımı gibi yani!?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 26 Nisan 2020, 01:32:30
Tamam ben yaparim. 🕋🏥🇹🇷

Bu kadrolarla bu kadar oluyorsa, yapan cocuklari suclamanin alemi yok. Olmuyorsa olmuyordur.

Yapilan isi begenmediysem, yeni bir yapilanmaya gitmeyi de bilirim. Yeni bir dunya kurulur, yeni transferler yapilir, bazi arkadaslarla yollar ayrilir.

Ben artik kimseyi zorlamayacagim. Sponsorluklar, ortakliklar kurulmus belli ki. Kabul ederim. Gelecege bakarim. Ama bu kadrolar, benim sistemimde varolamazlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Nisan 2020, 12:36:16
https://youtu.be/z2MZi9dJ8vU (https://youtu.be/z2MZi9dJ8vU)
O.30 'dan sonrasına baksanıza nasıl bir güç üretiyor motor. Biz bunu nasıl üreteceğiz ya yapabilirmiyiz cidden bunu
Sn Mermi, f16’lardaki f110ge129 motor, 29000lbf itki güçlü motor. F35 lerde kullanılan f135PW100 motoru ise, f22 motoru olan 35000lbf lik f119PW100 motorundan geliştirilmiştir ve 40000lbf itki gücünde olan bir motordur. Bakın ekte nasıl AB ile kalkıyor. Asıl yapması zor olan bu güçte motor.  Süper-cruise yeteneği yok olarak biliniyor. Ama motor o kadar güçlü ki , uçak 150 knot boyunca AB kullanmadan 1.2 mach ta seyredebiliyor.
Yoksa TEİ ye biraz gaz verip biraz da kırbaçlasanız, şu anda f110 motorunu yapacak kabiliyettedir. Tabii patent kanunlarını belki de hiçe saymanız gerekebilir.
TEİ , tek parça kristal döküm işini becerdikten sonra jet motorunun içinde oluşan fazla ısınma problemlerini de belli ölçüde aşmış vaziyette. Gelen haberlere göre TS1400 motorunun çalışma ömrü sadece ABD ve RR motorlarının gerisinde. Her geçen gün de daha çok geliştiriyorlar motoru. 1400 HP diye başlanan motordan 1600 HP güç alıyorlar artık. Bunun bir ötesi turbofan motor.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwjq4b6g4IXpAhVKeMAKHR88A-gQ3ywwAHoECAkQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DEs1a_imKxjU&usg=AOvVaw3sm7zFAAjVQPV5R5phlqw5 (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwjq4b6g4IXpAhVKeMAKHR88A-gQ3ywwAHoECAkQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DEs1a_imKxjU&usg=AOvVaw3sm7zFAAjVQPV5R5phlqw5)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Nisan 2020, 15:42:23
F-110 kalite ve ömrüne sahip bir motor yaparlarsa TEİ mühendislerine ; devlet nişanı verip , ömür boyu milletvekili maaşı kadar maaş bağlanmalı...

29000 ibf güç üreten F-110'u bayağı hafife alıyorsunuz arkadaşlar...
Bizim için sanayi devrimine girmek gibi birşey       
 F-110'u üretebilmek..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Nisan 2020, 20:43:28
1- SİNAN ŞAL : Batı bloğunda supercruise olan/olacak uçaklar ve motorları:
     - F-22 Raptor --> P&W F119
     - EF-2000 --> EJ200
     - Gripen NG --> GE F414G
     - Rafale --> Snecma M88

Ayrıca F-35 , süpercruise özelliği yok demiş... Bu bilgiler doğru mu?

2- F-110 motoru MMU tasarımını mükemmelleştrirsek süpercruise kabiliyeti sağlayabilir mi?

3- TRmotor ; genel müdürü 2019 ropörtajında ; yurt içi-dışı 80 kişilik bir ekiple çalışmalara başladık.Sayıyı artırıyoruz ,  2026 MMU için yerli motoru yaparız , 2029 'da MMU'ya takarız diyor... Mümkün mü?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Nisan 2020, 01:30:59
1- SİNAN ŞAL : Batı bloğunda supercruise olan/olacak uçaklar ve motorları:
     - F-22 Raptor --> P&W F119
     - EF-2000 --> EJ200
     - Gripen NG --> GE F414G
     - Rafale --> Snecma M88

Ayrıca F-35 , süpercruise özelliği yok demiş... Bu bilgiler doğru mu?

2- F-110 motoru MMU tasarımını mükemmelleştrirsek süpercruise kabiliyeti sağlayabilir mi?

3- TRmotor ; genel müdürü 2019 ropörtajında ; yurt içi-dışı 80 kişilik bir ekiple çalışmalara başladık.Sayıyı artırıyoruz ,  2026 MMU için yerli motoru yaparız , 2029 'da MMU'ya takarız diyor... Mümkün mü?
Sn Serkan1979,
1. F22 : motoru 2 x P&W F119  - super cruise hızı 1.8 mach. AB kullanmadan bu hızda seyrediyor. 2D TVC özellikli
    EF-2000 : motoru 2 x ej200 supercruise hızı 1.5 mach . 3D TVC motoru var ama hiç bir aktif uçakta kullanılmıyor.
    Gripen NG : motoru GE F414 - super cruise hızı 1.2 mach
    Rafale : motoru Snecma m88 - super Cruise hızı 1.4 mach
F35 de supercruise yok. Ama P&W f135 öyle güçlü bir motor ki, uçak 150 knot (278km) boyunca AB olmadan 1.2 mach hızla gidebiliyor.
2. F110 motoru supercruise yapabilir mi? Süper Cruise yani mach+ hızlarda devamlı uçabilmek için uçağın ve motorun uyumlu olması ve motorun uçağın yarattığı sürtünme katsayısını rahatlıkla yenebilmesi gerekir. F16 uçağı 32000ft de supercruise hızında gider f15 de öyle. Ama f15’i bu irtifanın altına indirdiğinizde kalın hava tabakalarında supercruise yapamaz. F16XL 36000ft de 1.6 Mach’ı yakalıyor ; 22000ft de dahi devamlı 1.1 mach hızı yakalayabiliyor. Ama daha aşağı katmanlarda hız düşer. Olay sadece motor değil. Uçağında yarattığı “air-drag coefficient”  (hava sürtünme katsayısı) değerinin düşük olması gerekir. Motor gücü arttıkça, uçak küçüldükçe ve sürtünme katsayısı düştükçe uçak super cruise hızlarını geliştirebilir.
F22 , 2 x 35000lbf lik motorla 70000lbf lik itki yaratan bir canavar. 1.8mach hızda After Burner kullanmadan uçabiliyor. Ama super cruise örneğin savaş yarıçapı 600 mil olan uçağın savaş yarıçapını 450 mile indirir.
Tabii bu hızlar yüksek irtifa hızları. Kalın hava katmanlarında ve uçağın dışında taşıdığı yüklere göre bu hızlar çok düşer. F15 örneğin, 30000ft altında süpersonik uçamıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Nisan 2020, 02:22:40
Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Nisan 2020, 10:29:43
Teşekkürler
Rica ederim.
Bu arada aklıma gelmişken ekleyeyim;
Motorlarda super cruise için önemli olan “dry-thrust”  yani AB kullanmadan kuru itki gücü .
F110GE129 motoru: dry thrust 17000lbf. ( f16 ve f15 motorları)
F110GE132 motoru : dry thrust 19100lbf  (f16 V70 motoru)
Bu ikinci motor daha rahat ve daha yüksek supercruise hızlarına ulaşır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Nisan 2020, 12:28:23
Biz 129 modelini kullanıyoruz F-16'larımızda. MMU'da da kullanılacak motor 129 serisi olur büyük ihtimal...
Acaba bir sürpriz yaşanabilir mı? 132 serisi gelebilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Nisan 2020, 13:39:39
Ben de isterim bu sürprizi. Bu motordan ABD de 34000lbf itki elde etmişler.
Bu motor 129 modelinden daha düşük “by-pass” lı bir turbofan. Bunların da bakımını ve tamirini TEİ yapıyor. Ancak 129 modeli en çok kullanılanı ve bizim de imal ettiğimiz bir motor. O bakımdan 129 alınır derim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Nisan 2020, 17:12:38
Açıklamada sadece F-110 geçiyor...
Daha F-110'un hangi türü belli değil mi de 129 mu 132 mi istendiği söylenmiyor acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Nisan 2020, 00:28:07
Açıklamada sadece F-110 geçiyor...
Daha F-110'un hangi türü belli değil mi de 129 mu 132 mi istendiği söylenmiyor acaba?
Ekte hangisi kesin açıklamıyor. Hatta ikisininde olabileceğini söylüyor
https://www.csavunma.com/tf-x-projesinde-yerli-motor-uretimi-icin-imzalar-atildi/ (https://www.csavunma.com/tf-x-projesinde-yerli-motor-uretimi-icin-imzalar-atildi/)
Alıntı:
Milli motorun üretimi başlayıncaya kadar üretilecek prototip uçaklarda F110-GE-129 veya F110-GE-132  motorlarının kullanılması planlanıyor.TF-X’de kullanılması düşünülen motorlar ise 29.000 lbf ila 32.500 lbf (13 ton – 14.7 Ton) arasında bir itki kuvveti olacağı tahmin ediliyor.

Elinde 40+ yedek 129 tipi motor varken neden 5 tane yeni motor ısmarlayasın ki prototip için? 132 ısmarlanmış olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2020, 12:02:18
İnşallah... Sadece daha güçlü olduğu için değil , hava kuvvetlerimiz pilotları için de iyi ve farklı bir deneyim olur...
Sayın Yaşar yukarıdaki yazınızda süpercruise uçuş için motorların kuru itki değerlerinin önemli olduğunu yazmıştınız. 132 motorları kuru itki değerleri 129 motoruna göre daha fazla...
Biz forumda sürekli F-110-129 motorlarıyla mmu, süpercruise mümkün değil dedik. Peki motor daha güçlü olan F-110-132 olursa ve MMU dizaynı  iyileştirilirse süpercruise uçuş mümkün olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Nisan 2020, 13:50:11
İnşallah... Sadece daha güçlü olduğu için değil , hava kuvvetlerimiz pilotları için de iyi ve farklı bir deneyim olur...
Sayın Yaşar yukarıdaki yazınızda süpercruise uçuş için motorların kuru itki değerlerinin önemli olduğunu yazmıştınız. 132 motorları kuru itki değerleri 129 motoruna göre daha fazla...
Biz forumda sürekli F-110-129 motorlarıyla mmu, süpercruise mümkün değil dedik. Peki motor daha güçlü olan F-110-132 olursa ve MMU dizaynı  iyileştirilirse süpercruise uçuş mümkün olabilir mi?
Supercruise çok esnek bir şey.
129 tipi motorla dahi uçağın sürtünme katsayısı düşükse ve atmosferin yukarı katmanlarında, dış pylon’larda extra silah, pod vs taşımıyorsa supercruise hızına ulaşabilir bu uçak. Tabii ki 132 tipi motorun kuru itkisi daha yüksek. Bu motorla daha rahat supercruise elde edilir. Burada 1.1 mach da supercruise 1.8 mach da. Rafale uçağının 1.5 mach lık supercruise hızı 4 adet dış silahı ve yakıt tankı ile. Ama irtifa verilmiyor. Sonra supercruise hızını kullanan uçağın Ne derecede fazla yakıtla bu işi becerdiği de önemli.
Şurası bir gerçek ki kuru itki motor gücü arttıkça supercruise kabiliyeti de o derecede kolaylaşıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Mayıs 2020, 13:19:07
Alıntı
TUSAŞ ile HAVELSAN arasında Milli Muharip Uçak anlaşması.
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=medium)
T.C. Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail DEMİR, Milli Muharip Uçak için geliştirme ve üretim süreçlerini yürüten Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ)’nin, HAVELSAN ile bir iş birliği anlaşması imzaladığını açıkladı. Başkan DEMİR, Milli Muharip Uçak geliştirilme çalışmalarının da hız kesmeden sürdüğünü ifade etti. Başkan DEMİR, “TUSAŞ ile HAVELSAN, imza attıkları bu iş birliği ile yazılım geliştirme, simülasyon, eğitim ve bakım simülatörleri gibi birçok çalışma gerçekleştirecek. Milli Muharip Uçak Geliştirilmesi projesi tamamlandığında ülkemiz, dünyada ABD, Rusya ve Çin’den sonra 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek altyapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yer alacak” dedi.
(https://pbs.twimg.com/media/D91WOfLXUAAfgyM?format=jpg&name=medium)
TUSAŞ ve HAVELSAN arasında imzalanan iş birliği; Gömülü Eğitim/Simülasyon (Embedded Training), Eğitim ve Bakım Simülatörleri ve çeşitli alanlarda verilecek mühendislik desteği (Virtual Test Environment, proje seviyesi yazılım geliştirme ile siber güvenlik konularını kapsıyor. BURFİS, ASELSAN BURFİS, mmu bürfis, milli muharip uçak radar, milli muharip uçak RF sistem
(https://pbs.twimg.com/media/EVz_YKOUEAAo2kK?format=jpg&name=medium)
Milli Muharip Uçak (MMU)
Türk Silahlı Kuvvetleri ihtiyaçlarını karşılamak üzere başlatılan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi ile Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030’lu yıllardan itibaren kademeli olarak devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkân ve kabiliyetler ile tasarlanan modern uçakların üretilmesi amaçlanmaktadır.

Proje kapsamında ana sözleşme, Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) ile 05 Ağustos 2016 tarihi ile imzalanmış olup, başta ana yüklenici TUSAŞ olmak üzere, proje kapsamında görev alan tüm paydaşlar çalışmalarını sürdürmektedir.
(https://pbs.twimg.com/media/EVREb9CXQAMgxr-?format=jpg&name=medium)
https://www.savunmasanayist.com/tusas-ile-havelsan-arasinda-milli-muharip-ucak-anlasmasi/amp/?__twitter_impression=true (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ile-havelsan-arasinda-milli-muharip-ucak-anlasmasi/amp/?__twitter_impression=true)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Mayıs 2020, 14:59:55
Prototipler için bu motorun kullanılması çok iyi. Ancak mutlaka kendi motorumuzu geliştirmeliyiz. Sadece kendi kullanımımız için değil! Geliştireceğimiz motor mecburen aynı boyutlarda olacak. Böyle olmasının aslında müthiş bir avantajı var. Çünkü dünya üzerinde binlerce uçak bu boyutlarda motorlara sahip artık. Yapılacak modernizasyon projeleri için bir çok müşteri bile çıkabilir.

Eğer motor konusunda başarılı olabilirsek, ki istersek oluruz, o zaman dünyanın en güçlü devletleri arasına gireriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mayıs 2020, 15:51:50
Proje ilk gelişmeye başladığından beri motor olarak F-16 'larda kullanılan F-110 motorları bu uçağa uymaz mı? diye sorup durdum tüm forumlarda .

En mantıklı seçim F-110 motoruydu ve doğal olarak onu seçtiler... Bu tahminimin doğruluğunun gururunu yaşıyorum...

Ben MMU'da sadece prototiplerde değil 2-3 filo kadar MMU Block1 'de  de F-110 motoru kullanılacağını düşünüyorum...

TRMOTOR mu olur TEİ mi olur bilmem ama bu F-110 motorunu mutlaka yerlileştirmemiz gerek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 16 Mayıs 2020, 16:16:26
Peki, diyelim ki biz, tfx için f 110 motorunun 129 modelini aldık diyelim! Biz bu motorun üzerinde değişiklik yapamayacakmıyız. Yani demek istediğim, eğer tei nin bir güç artırıcı tekniği varsa, bu tekniği f110 129 motoru üzerinde uygulayıp öyle uçağa tamma imkanı olmayacak mı?

Neticede bizde bir motor veliştiriyoruz, burdan edineceğimiz tecrübe ile f110 motorunun kuru itkisini artırıp tfx e takma imkanı olamaz mı?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 16 Mayıs 2020, 16:21:50
Proje ilk gelişmeye başladığından beri motor olarak F-16 'larda kullanılan F-110 motorları bu uçağa uymaz mı? diye sorup durdum tüm forumlarda .

En mantıklı seçim F-110 motoruydu ve doğal olarak onu seçtiler... Bu tahminimin doğruluğunun gururunu yaşıyorum...

Ben MMU'da sadece prototiplerde değil 2-3 filo kadar MMU Block1 'de  de F-110 motoru kullanılacağını düşünüyorum...

TRMOTOR mu olur TEİ mi olur bilmem ama bu F-110 motorunu mutlaka yerlileştirmemiz gerek...

Kaygım şu; bizim yaptığımız motorun hacmi-şekli buna uymak zorunda olacak dolayısıyla proje standartları bazen sınırlanabilecek. Belki en verimli değerleri yakalamak için hava girişinin büyümesi gerekecek ama biz F-110 motoruna göre tasarım yaptığımız için elimiz kolumuz bağlanacak. Sorun F-110 değil; bir projede motorun projeden ayrı bir şeymiş gibi düşünülmesinde.

Arabalarda kaputu açtığımızda boş alan çoktur ve karbüratörlü motoru çıkarıp yerine dizel uygulayabilirsiniz veya motor hacmini değiştirebilirsiniz ve bunların yarattığı ağırlık merkezi ve toplam kütle değerleri göz ardı edilebilir. Ama uçak helikopter gibi her boşluğun fonksiyonelce değerlendirilmeye çalışıldığı ve gerek ağırlık merkezi gerek ivmelenme ve sürtünme değerlerinin büyük etki ettiği bir platformda çoğu şey en başta düşünülmelidir. Motor kanat altı değil gövde içinde ve alternatif alan bulmak zor. Bunu tank motorunda dahi çektik düşünün.

Bir motor F-110 ise bunun adını koyup karar verilmeli. Heralde yetkililer de benim bildiklerimi biliyordur. Tahminimce ileride yerli olarak ilan edilecek motor F-110 motorunun revize edilmiş bir şekli olacak. Yepyeni farklı bir şey beklemeyin. Hacmi ve şeması aynı, F-110 lisansı üzerine anlaşıp kanadına nozülüne bir kaç dokunuşla %3-5 performans artırıp yerli jet motorumuz Tr-110 karşınızda. Diğer türlüsü iki kere masraf hem.

Bence arkadaşlar tüm hayallerini çift F-110 motoru taşıyan bir uçak üzerine kursun. (İtkisi biraz artar) Toplam kütle ve faydalı yüke göre supersonic olur mu olamaz mı göreceğiz. Zira böyle bir uçağın çok büyük olmasına da gerek yok. Hava-hava ve bazı kilit rolleri üstlenmesi yeterli. Tonlarca bombaya gerek yok. Pistten kalk güdümlü bombaları at geri dön gibi rutin, pilotaj becerisi istemeyen işlerde büyük İHA’lar tabiri caizse eşek gibi çalışacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mayıs 2020, 16:32:27
F-110 motorunun revize edilmiş halini hele bir de %3-5 performans artışıyla üretirsek mucize üstü bir gelişmedir bizim için...

ABD onayı olmadan Çin işi çakma ABD motoru yaparsak ABD ömür billah bize bir şey satmaz... Önce bunu ABD ile konuşup işe girişmek gerek... Ben sizi uyarayım...

Çin'in kimseye eyvallahı yok onun için çalıp çalıp kopyalıyor... ABD ise bize bunun bedelini mutlaka ödetir... Motor başına Cüzzi bir telif ücreti ile F-110'un çakmasını yapmamıza ses çıkarmayabilir...

F-110/129 serisini (F-16'larımızda kullanılan) kullanacağız ama inşallah F-110/132 serisi olursa abovvvvvvvv süper olur...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Mayıs 2020, 16:53:46
Proje ilk gelişmeye başladığından beri motor olarak F-16 'larda kullanılan F-110 motorları bu uçağa uymaz mı? diye sorup durdum tüm forumlarda .

En mantıklı seçim F-110 motoruydu ve doğal olarak onu seçtiler... Bu tahminimin doğruluğunun gururunu yaşıyorum...

Ben MMU'da sadece prototiplerde değil 2-3 filo kadar MMU Block1 'de  de F-110 motoru kullanılacağını düşünüyorum...

TRMOTOR mu olur TEİ mi olur bilmem ama bu F-110 motorunu mutlaka yerlileştirmemiz gerek...

Kaygım şu; bizim yaptığımız motorun hacmi-şekli buna uymak zorunda olacak dolayısıyla proje standartları bazen sınırlanabilecek. Belki en verimli değerleri yakalamak için hava girişinin büyümesi gerekecek ama biz F-110 motoruna göre tasarım yaptığımız için elimiz kolumuz bağlanacak. Sorun F-110 değil; bir projede motorun projeden ayrı bir şeymiş gibi düşünülmesinde.

Arabalarda kaputu açtığımızda boş alan çoktur ve karbüratörlü motoru çıkarıp yerine dizel uygulayabilirsiniz veya motor hacmini değiştirebilirsiniz ve bunların yarattığı ağırlık merkezi ve toplam kütle değerleri göz ardı edilebilir. Ama uçak helikopter gibi her boşluğun fonksiyonelce değerlendirilmeye çalışıldığı ve gerek ağırlık merkezi gerek ivmelenme ve sürtünme değerlerinin büyük etki ettiği bir platformda çoğu şey en başta düşünülmelidir. Motor kanat altı değil gövde içinde ve alternatif alan bulmak zor. Bunu tank motorunda dahi çektik düşünün.

Bir motor F-110 ise bunun adını koyup karar verilmeli. Heralde yetkililer de benim bildiklerimi biliyordur. Tahminimce ileride yerli olarak ilan edilecek motor F-110 motorunun revize edilmiş bir şekli olacak. Yepyeni farklı bir şey beklemeyin. Hacmi ve şeması aynı, F-110 lisansı üzerine anlaşıp kanadına nozülüne bir kaç dokunuşla %3-5 performans artırıp yerli jet motorumuz Tr-110 karşınızda. Diğer türlüsü iki kere masraf hem.

Bence arkadaşlar tüm hayallerini çift F-110 motoru taşıyan bir uçak üzerine kursun. (İtkisi biraz artar) Toplam kütle ve faydalı yüke göre supersonic olur mu olamaz mı göreceğiz. Zira böyle bir uçağın çok büyük olmasına da gerek yok. Hava-hava ve bazı kilit rolleri üstlenmesi yeterli. Tonlarca bombaya gerek yok. Pistten kalk güdümlü bombaları at geri dön gibi rutin, pilotaj becerisi istemeyen işlerde büyük İHA’lar tabiri caizse eşek gibi çalışacaktır.
5inci nesil adayı hava üstünlüğü klasmanında bir uçak yapmaya çalışıyoruz. Bu dediklerinizin biraz ötesinde bir uçak olacak MMU.
Motorlar değişir. Uçağın gövde içinde yer bulunur. Hele bu motorun bu uçağın gelecekteki ana motoru olmayacağı biliniyorsa.
Su30-35 serisi uçağın ilk motoru Satürn AL-31 İle şu anki AL-41 motoru ebat olarak bayağı farklı. Aynı şey SU57 içinde geçerli. AL-41 den izdeliye30’a geçildi. Ebat ve güç vs değişti.
Yok motor ebadı değişmeyecek derseniz %10 daha güçlü modeli motor var f110GE132 kodlu. Onu alıp kullanırsınız. (F16V70 motoru). Belki de şu gelen 5-6 adet için bu motor siparişi verildi prototipler için??
Bu motorun da tam bakımını TEİ yapıyor zaten.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Mayıs 2020, 23:58:45
Alıntı
(http://wowturkey.com/tr825/Skytron_Capture_2019_09_17_14_50_28.png)
Milli Muharip Uçak Programı ve Türk Hava Kuvvetleri’nin savaş uçağı ihtiyacına ilişkin soruyu yanıtlayan DEMİR, “Özellikle, hazır alım olarak düşünülecek bir ara çözümün gündemimizde şu an için olmadığını söyleyebilirim. Bütün çabamız, 5’inci nesil Milli Muharip Uçak’a yoğunlaşmış durumda.

Bu uçağın da devreye girmesinin blok anlayışı ile yapılması gibi bir yöntemi belirledik. Yani, uçağın operasyonel harekat ihtiyaçları tanımlamasında istenilen performans parametrelerinin hepsinin bir anda sağlanması yerine; belirli parametrelerinin sağlandığı, üst üste konularak ilerlendiği ve nihai performans hedefine erişildiği bir yaklaşım belirleyeceğiz. Bu anlamda da ilk prototiplerimizin belki 5’inci neslin bir altında – 4.5/4++ nesil – performans göstermesi, daha sonra ileri gitmesi gibi bir yöntemle ara boşluğun doldurmayı düşünüyoruz.
(http://wowturkey.com/tr825/Skytron_Capture_2019_07_23_12_46_302.png)
Bu arada, tabi F-16’ların çeşitli modernizasyon işlemleri devam ediyor. Kabiliyet kazandırma konusunda çalışmalar devam ediyor.” açıklamalarında bulundu.
https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-bloklar-halinde-gelistirilecek/amp/?__twitter_impression=true (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-bloklar-halinde-gelistirilecek/amp/?__twitter_impression=true)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 29 Mayıs 2020, 00:59:44
Anlaşılan, ilk etapda f15+f35 karması bir uçağımız olacak. Belki biraz daha iyisi. Kaporta f35, performans f15 olacak ki bence sıkıntı yok. Şu an herkesin ulaşmak istediği bi hedef. Mmu insanlı bir uçak olduğu için ben fazla takmıyorum sonucu. Beni ilgilendiren bu uçakların yanına insansız kanat uçağı verebilecekmiyiz?  yada ne zaman verebileceğiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 29 Mayıs 2020, 01:10:14
Ben stealth özellikten çok kabiliyet ve özellikle radarının farklı olacağını düşünüyor. Çok fazla gan modülüne sahip bir çok özelliği olan sağlam bir radar geliştiriyorlar, belki onun yerine f-16'lardaki aesa radarı olur. Belki entegre eots olmaz, entegre ed-et olmaz.

Kfx blok 1 gövde içi yakıt tanksız olacak diye buda öyle olacak sanmayalım. O abd'nin endonezya ya tam stealth uçak satılmasını istemediğinden öyle yapıldı. Yoksa şu an yapılamadığından değil.

Zaten ben bu işin böyle olması gerektiğini ta öncelerden söylemiştim. İsteyen araya bilir. Biz mmu blok 1 edh lazım diye. O an motor konusunda rr vardı ben daha çok 2xej-200 , f-16 aesa radarı ve hürjet kokpiti vs kullanabir erken duhul bekliyordum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 01:41:13
Ayakları yere basmış demek ki bizimkilerin. Anlaşılan F110 kopyalayıp, dahili yakıt tankı büyük olan bir nevi F-15 Silent Eagle yapacaklar.

"Bizim olsun, çamurdan olsun." diyorlar. Doğru diyorlar. Bize öncelikle stealth uçak değil, uçak lazım! Stealth faslı sonra da olur.

Gövde baştan stealth olacağı için motorda bitecek iş. Silent Eagle'dan daha kolay olur bunu tam stealth yapması.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 29 Mayıs 2020, 01:57:36
Merzifonlu hocam, sanırım gövde şeklinin rüzgar testleri bitmiştir ve bu şekil kabul görmüş halidir. Bu yüzden gövde formu iyi. Bunun üzerine görünmezlik için, antenler gövde içi gizli olması gerek, mühimmat gövde içi olmalı, radar ın lpı modu olmalı, kapakların kenarları testere dişi şeklinde olmalı, bazı kapaklar kapandıktan sonra, birleşim yerleri özel silikon yada f35 deki gibi bant kaplama ile kaplanmalı, iyi bi RAM boya, mümkün olduğu kadar uçak metal olmayan kompozit malzemelerden yapılmalı v.s liste uzayıp gidiyor.

Ama en başdan sealth isterle tasarlandığından, sadece gövde içi mühimmat taşındığında f15 se den daha geç görünür diye düşünüyorum, öyle olmasını diliyor ve bekliyorum! Tai ye güveniyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 02:22:17
Stealth gövde ile eski nesil motorlar birbirini pek sevmiyorlar. Sorun çıkarsa, orada çıkar. F-35'te bile art yakıcı kullanıldığında gövdede kabarmalar olmuş ilk patch'lerde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 29 Mayıs 2020, 02:51:28
Merzifonlu hocam, bunun sebebi sanırım boya yerine f16 da denenen f35 de  uygulanan kaplama yöntemi. Artık yapışkandan, kaplama bandından yada başka bi nedenden olmuş olabilir. Belki de titreşim yada ısı  sebep oluyordur. Geçen f22 dede burun kısmında deforme görülmüştü.

Bizim uçakda kaplama olur mu? Bilemiyorum. İhtimal ram boya olur diye düşünüyorum. Tabi bu durumda gövde üzerinde ki servis kapakları kenar çizgilerinin, kapap vidalarının radar yansıması nasıl çözülür bilemiyorum.

En pratik yollardan biri servis ve lru ulaşım kapaklarını, dahili silah istasyonu içinde olacak şekilde tasarlanması deniyor nette. Gayet mantıklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 29 Mayıs 2020, 03:29:38
Proje ilk gelişmeye başladığından beri motor olarak F-16 'larda kullanılan F-110 motorları bu uçağa uymaz mı? diye sorup durdum tüm forumlarda .

En mantıklı seçim F-110 motoruydu ve doğal olarak onu seçtiler... Bu tahminimin doğruluğunun gururunu yaşıyorum...

Ben MMU'da sadece prototiplerde değil 2-3 filo kadar MMU Block1 'de  de F-110 motoru kullanılacağını düşünüyorum...

TRMOTOR mu olur TEİ mi olur bilmem ama bu F-110 motorunu mutlaka yerlileştirmemiz gerek...

Kaygım şu; bizim yaptığımız motorun hacmi-şekli buna uymak zorunda olacak dolayısıyla proje standartları bazen sınırlanabilecek. Belki en verimli değerleri yakalamak için hava girişinin büyümesi gerekecek ama biz F-110 motoruna göre tasarım yaptığımız için elimiz kolumuz bağlanacak. Sorun F-110 değil; bir projede motorun projeden ayrı bir şeymiş gibi düşünülmesinde.

Arabalarda kaputu açtığımızda boş alan çoktur ve karbüratörlü motoru çıkarıp yerine dizel uygulayabilirsiniz veya motor hacmini değiştirebilirsiniz ve bunların yarattığı ağırlık merkezi ve toplam kütle değerleri göz ardı edilebilir. Ama uçak helikopter gibi her boşluğun fonksiyonelce değerlendirilmeye çalışıldığı ve gerek ağırlık merkezi gerek ivmelenme ve sürtünme değerlerinin büyük etki ettiği bir platformda çoğu şey en başta düşünülmelidir. Motor kanat altı değil gövde içinde ve alternatif alan bulmak zor. Bunu tank motorunda dahi çektik düşünün.

Bir motor F-110 ise bunun adını koyup karar verilmeli. Heralde yetkililer de benim bildiklerimi biliyordur. Tahminimce ileride yerli olarak ilan edilecek motor F-110 motorunun revize edilmiş bir şekli olacak. Yepyeni farklı bir şey beklemeyin. Hacmi ve şeması aynı, F-110 lisansı üzerine anlaşıp kanadına nozülüne bir kaç dokunuşla %3-5 performans artırıp yerli jet motorumuz Tr-110 karşınızda. Diğer türlüsü iki kere masraf hem.

Bence arkadaşlar tüm hayallerini çift F-110 motoru taşıyan bir uçak üzerine kursun. (İtkisi biraz artar) Toplam kütle ve faydalı yüke göre supersonic olur mu olamaz mı göreceğiz. Zira böyle bir uçağın çok büyük olmasına da gerek yok. Hava-hava ve bazı kilit rolleri üstlenmesi yeterli. Tonlarca bombaya gerek yok. Pistten kalk güdümlü bombaları at geri dön gibi rutin, pilotaj becerisi istemeyen işlerde büyük İHA’lar tabiri caizse eşek gibi çalışacaktır.

Altay tankını geliştirirken aynını düşünüyorduk hemen hemen. zaten Leo2 lerden dolayı MTU motor kullanıcısıydık ve bu motoru elde yerlisi olana kadar belirsiz bir sayıya kadar zaten aşina ve kullanıcısı olduğumuz bir motorla devam edecektik. Zaten elimizde de kimisine göre 20 kimisine göre 5 adet motorumuz da vardı. Sonra birden iş ters gitti ve başta cepte düşündüğümüz 0 250 motor gelemez oldu bir duyduk ki Alman parlamentosu Türkiye ye amborga kararı almış ve MTU motorlarının gelişini bloke edivermiş. Ben MMU projesinde de gidişatın aynı çizgide devam ettiğini görüyorum. Şimdi biri diyebilrmi bu projenin akıbiyeti aynı olmayacak ? Bu f110 motoruna çok bel bağladık bu uçak vücuda bürünüpte o motorlar gelmez ve biz yerli motor işini çözememiş olursak bu proje aynı 2. bir Altay vakası olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 05:47:24
F110 kullanacağız demiyoruz ki. İlk etapta F110'u ama iyi ama kötü kopyalayacağız ve o motoru kullanacağız diyoruz. Sonra becerebilirsek gerçek stealth motoru, yani düşük termal izli motoru üreteceğiz.

Tanklar konsept olarak demode kalmaya başladıkları için, Altay'daki gecikmeyi tolere edebildik. Ama MMU gerçekleşmezse, elimizde uçuracak uçak bile olmaz. Bu yüzden bence kesinlikle F110 motoruna bel bağlamayacağız. (Prototipler hariç)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 29 Mayıs 2020, 11:08:35
Açıkçası ben hale TF-X konusunda şüpheliyim. Rusya ve Çin daha motor ve stealth işini daha çözememişken bizim yapmamız büyük bir başarı. Ama motor sorunu devam edecek gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 29 Mayıs 2020, 11:39:53
F110 kullanacağız demiyoruz ki. İlk etapta F110'u ama iyi ama kötü kopyalayacağız ve o motoru kullanacağız diyoruz. Sonra becerebilirsek gerçek stealth motoru, yani düşük termal izli motoru üreteceğiz.

Tanklar konsept olarak demode kalmaya başladıkları için, Altay'daki gecikmeyi tolere edebildik. Ama MMU gerçekleşmezse, elimizde uçuracak uçak bile olmaz. Bu yüzden bence kesinlikle F110 motoruna bel bağlamayacağız. (Prototipler hariç)

Proje başlangıcı yerli motor yetişene kadar belirsiz sayıda uçağı f110 ile uçuracağız dendi. Gerçi artık fark etmez bizim f110u kopyalaya bileceğimizin kopyalasak dahi o motorun orjinal f110 ayarında olabileceğinin garantisi yok. Hatta yerli olacak dediğimiz motorun f110 ölçülerinde olabileceğinin garantisi de yok. Bunlar ucu açık olan beklenti seviyesinde söylemler. Kopyalama ile bu iş kotalırıyorsa Çin neden yapamadı. Kopyalama bu kadar basit ise bir tank motoru kopyalamak bir jet motorunu kopyalamaktan daha kolay değilmi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Mayıs 2020, 12:56:41
F110 kullanacağız demiyoruz ki. İlk etapta F110'u ama iyi ama kötü kopyalayacağız ve o motoru kullanacağız diyoruz. Sonra becerebilirsek gerçek stealth motoru, yani düşük termal izli motoru üreteceğiz.

Tanklar konsept olarak demode kalmaya başladıkları için, Altay'daki gecikmeyi tolere edebildik. Ama MMU gerçekleşmezse, elimizde uçuracak uçak bile olmaz. Bu yüzden bence kesinlikle F110 motoruna bel bağlamayacağız. (Prototipler hariç)


Proje başlangıcı yerli motor yetişene kadar belirsiz sayıda uçağı f110 ile uçuracağız dendi. Gerçi artık fark etmez bizim f110u kopyalaya bileceğimizin kopyalasak dahi o motorun orjinal f110 ayarında olabileceğinin garantisi yok. Hatta yerli olacak dediğimiz motorun f110 ölçülerinde olabileceğinin garantisi de yok. Bunlar ucu açık olan beklenti seviyesinde söylemler. Kopyalama ile bu iş kotalırıyorsa Çin neden yapamadı. Kopyalama bu kadar basit ise bir tank motoru kopyalamak bir jet motorunu kopyalamaktan daha kolay değilmi ?
Olaya göreceli olarak bakarsanız değil.
Türkiye bugüne kadar bu kadar küçük bir alana sığacak 1500 HP hatta asıl isterlere göre 1800 HP güç üretecek bir turbodizel motor üzerine hiç çalışmadı. Bu motoru bu kadar iyi ve bu güçte bu ebatta MTU kadar iyi yapabilen başka firma yok. Çok “specific“ (Göreve özel) bir motor istiyoruz Altay için. En kötüsü de elimizde olması gereken bir nümune var. Sonunda “iş görecek” bir motora fit olmak zorunda kalacağız.
Öbür taraftan TEİ’ye bakarsanız; f110 motorunun büyük bir bölümünü üretiyor. Dünyada uçan hemen her uçağın üzerinde TEİ parçası var. TS1400 motoru ile Jet motorunun yapamadığımız son parçalarını da (tek parça kristal döküm) yapmayı başardıktan sonra çalışır bir jet motoru yapmayı becerdi TEİ. Tabii ki 1600 HP turbo-shaft motordan 30000+lbf itkili bir turbofan yapmak ta ayrı bir şey. Ama MMU’da “iş görecek” bir motor sonunda çıkacak.

Sn Mahmut Akşit’in sözleri de bunu gösteriyor:
T625 Özgün Helikopteri’ne güç verecek TS1400 turboşaft motorunun durumunu da anlatan Akşit, ilk prototipin ardından helikoptere gidecek motor çekirdeğini toplama çalışmalarına başladıklarını söyledi. Gelecek yıl geliştirilmiş, helikopteri çalıştıracak motor çekirdeğini ortaya çıkarmayı amaçladıklarını vurgulayan Akşit, “Motoru çalıştırdıktan sonra 100’den fazla deney yaptık. Bu motorların kontrol algoritmaları ve yazılımlarını da biz yapıyoruz, geliştiriyoruz. İyi yerdeyiz. TS1400 tam anlamıyla bir jet motoru, büyük motorlarda olan bütün sistemlerin hemen hepsi var. Bu şu demek, bu motoru olgunlaştırdıktan sonra daha büyük motorları çok daha rahat tasarlayıp geliştirebiliriz. Sadece biraz ölçekleme yapacağız” diye konuştu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 29 Mayıs 2020, 13:17:53
F110 kullanacağız demiyoruz ki. İlk etapta F110'u ama iyi ama kötü kopyalayacağız ve o motoru kullanacağız diyoruz. Sonra becerebilirsek gerçek stealth motoru, yani düşük termal izli motoru üreteceğiz.

Tanklar konsept olarak demode kalmaya başladıkları için, Altay'daki gecikmeyi tolere edebildik. Ama MMU gerçekleşmezse, elimizde uçuracak uçak bile olmaz. Bu yüzden bence kesinlikle F110 motoruna bel bağlamayacağız. (Prototipler hariç)


Proje başlangıcı yerli motor yetişene kadar belirsiz sayıda uçağı f110 ile uçuracağız dendi. Gerçi artık fark etmez bizim f110u kopyalaya bileceğimizin kopyalasak dahi o motorun orjinal f110 ayarında olabileceğinin garantisi yok. Hatta yerli olacak dediğimiz motorun f110 ölçülerinde olabileceğinin garantisi de yok. Bunlar ucu açık olan beklenti seviyesinde söylemler. Kopyalama ile bu iş kotalırıyorsa Çin neden yapamadı. Kopyalama bu kadar basit ise bir tank motoru kopyalamak bir jet motorunu kopyalamaktan daha kolay değilmi ?
Olaya göreceli olarak bakarsanız değil.
Türkiye bugüne kadar bu kadar küçük bir alana sığacak 1500 HP hatta asıl isterlere göre 1800 HP güç üretecek bir turbodizel motor üzerine hiç çalışmadı. Bu motoru bu kadar iyi ve bu güçte bu ebatta MTU kadar iyi yapabilen başka firma yok. Çok “specific“ (Göreve özel) bir motor istiyoruz Altay için. En kötüsü de elimizde olması gereken bir nümune var. Sonunda “iş görecek” bir motora fit olmak zorunda kalacağız.
Öbür taraftan TEİ’ye bakarsanız; f110 motorunun büyük bir bölümünü üretiyor. Dünyada uçan hemen her uçağın üzerinde TEİ parçası var. TS1400 motoru ile Jet motorunun yapamadığımız son parçalarını da (tek parça kristal döküm) yapmayı başardıktan sonra çalışır bir jet motoru yapmayı becerdi TEİ. Tabii ki 1600 HP turbo jet motordan 30000+lbf itkili bir turbofan yapmak ta ayrı bir şey. Ama MMU’da “iş görecek” bir motor sonunda çıkacak.

MMU için motor geliştirme görevi TEİ fırmasına değil TRMotor firmasına verilmedimi ? TEİ, General Elektirik firmasının ortaklığında bir firma değilmidir ? Motorunu kopyalacağın iddasında olduğun firma sana kendisinin de ortağı olduğu kuruluşunu kullandırıp ürününü sana kopyalatırmı ? Ha bir de yeri olmasada işi MMU ya göre tam tersinden yaptığımız bir projemiz daha var. Hani şu gövdenin hazır olupta motorunun piyasada olmadığı uçağımız hürjet. Her gün yeni bir haber duyuyoruz olmayan motoru değiştirip uçmamış uçağın performansını arttırıyoruz falan. Bir gün rus motoru bir gün ej200 bir gün f414 motoru takıveriyoruz. Ben bu projenin Altay ile aynı çizgide gittiğini ve aynı son ile düğümlenip kalacağını düşünüyorum. Nasıl Altay tankının tasarımını bitiripte eldeki  numunelik motor ile testlere başladık hepimiz bu iş oldu zannettik. MMU için de eldeki 5 motorun 4ü ile uçakları havalandırınca birileri çıkıp bu iş bitti zannedecek ki zurnanın zırt dediği yer de orası. Bakalım s400lr oporasyonel olduğunda ya da bir sonraki Amerika ile olası çıkar çatışması yaşandığında MMU nın f110 ile uçmasınımı ya da f16ları nasıl uçurabilirizimi konuşacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 29 Mayıs 2020, 14:42:21
Jet motorunda bir sorun olmayacak tei oradaki bütün kritik teknolojileri cözdü ts1400 ü yapan artık her ceşit jet motorunu yapabilir. jet motorunda olay malzemede bitiyor öyle tasarım şu bu hepsi birbirinin aynısı. Tek kristal nikel kanatcık teknolojisini cözdügünüz an iş bitmiş demektir .Tei motor işinin tamamının verilmemesinin sebebi ge ortaklığı olduğu için verilmedi verilemedi. Ancak trmotor firmasınında resmi ortağı tei trmotora ortak bir firma hepsi bmc nin değil trmotor zaten bir çok parçayı tei ye ürettirecek yani olası bir engellemenin önüne geçmek için bu yöntem seçildi daha sonra ne olur bilmem. Ancak tank motoru işi başka Kore bile bu motoru üretmek istedi çalıştı denedi olmadı mtu dan almak zorunda kaldı. Bu saatten sonra kimse bize ukrayna da dahil tank motoru vermez. Vermek istese dahi veremez. Bu motoru kendimiz yapacağız başka yolu yok ancak çok zor iş motordan daha zoru ise transmisyon yani bugünden yarına olacak iş değil sabredip çalışıp yapacağız. Olay Ethem Sancak meselesi filan değil. Bizim sadece sihalarla bile bütün dengeleri alt üst ettiğimizi gören sistem bize motor motor parçası hammadesi cnc vb ürünleri bile elinden gelse bize vermez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 29 Mayıs 2020, 16:28:38
TF-X'in motoru da Altay gibi olacak bundan çokça eminim. Sonuç olarak ilk kez motor yapıyoruz ki motor teknolojisini daha çinliler ve ruslar çözemezken bizim bir anda başarmamız saçma. Ki motoru geçtim bakalım TF-X 2023-2026 yılında ilk uçuşunu yaparsa şükür namazı kılarım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2020, 17:27:51
Ben şahsen İsmail Demir'in açıklamalarından duymayı umduklarımı duydum... Tüm söyledikleri benim 1-1,5 yıl önce KF/X projesinde söylediklerimin aynısı... Hatırlayın Kore'liler KF/X'te ;

"Bazı kritik teknolojilerin Endonezya’ya verilmesine ABD karşı çıkması üzerine ,Lockheed Martin’in de desteklediği projede bu sorun, iki aşamalı imalat ile aşıldı.

İlk aşamada Endonezya’ya verilecek 80 uçakta radara yakalanmama yani stealth özellik bulunmayacak. Güney Kore için imal edilecek 120 uçak ise "stealth" özelliğe sahip olacak."
Biz de bu yolu izleyelim...

 TF/X Block-1 ; F-110 motorlu
 TF/X Block-2 ; Stealth özelliklere uygun yerli bir motor...

Ama KF/X'den farklı olarak projemizde yabancı bir ortak olmayacağı için tüm avionik ve alt sistemler , radar , gövde içi silah istasyon vb. özellikler  her iki blok'ta da olacak; tek fark motor...

ANCAAAK ben yine bir öngörüde bulunarak söylüyorum ki eğer TF/X prototipleri F-110 motoruyla güzel bir performans gösterirse ,   
F-110 motorlu TF/X Block-1 'den 100'ün üzerinde üreteceğimizi düşünüyorum...

Her ne kadar bazı arkadaşlar ve yetkililer "Efendim TS-1400 yaptık , hatta 1600 hp güç bile elde ettik bu motordan , bu motorların parçaları hemen hemen diğer motorlarla aynı sadece biraz ölçeklendirme yapacağız bıdı bıdı bıdı bıdı ..." bu iş tamam yaklaşımları beni korkutuyor...
Geçen de söyledim...F-110 İLE AYNI GÜÇ VE DAYANIKLILIKTA MOTOR YAPMAYI BAŞARSIN BİZİM MÜHENDİSLER , bu mühendislerin heykellerini Taksim'e koyalım... 
Bu iş ölçeklendirmeyle de olacak kadar basit değil... 1 mm kare üzerinde oluşan ısıya dayanan materyal ,1.1 mm kare üzerinde oluşan ısıya dayanmayabilir veya direnci değişebilir... TS-1400 yaptık , uçlarından biraz çekelim 30000 ıbf motor olsun ; bu o kadar basit değil...

Arkadaşın biri de benim gibi yukarıda değinmiş ; "F-110  muadili-kopyası bir motor yaparız canım zaten TEİ yıllardır bu motorun her parçasını üretiyor" fikrine  , GE yani ABD devleti nasıl bir tepki verir o da ayrı sıkıntı yaratabilecek bir konu...

SONUÇ: TS-1400 ile güzel ve meşakatli bir yola çok çok çok geç de olsa girdik. Yavaş yavaş bu motordan daha güçlü bir motor ailesine geçiş yapılır...Ama yolumuz uzun... 2 metrelik  füzeyi itecek motoru yapınca  F-16 motoru ürettik zanneden yalaka haber vb. sitelerin gazlamasına gelmeden adım adım bu yolda ilerleyeceğiz... "Tüm kaynaklarımızı MMU'ya yöneltiyoruz , başka bir tip uçak almayacağız " açıklamaları harika bir gelişme ... Çalışmaya devam...
Ayrıca Hürjet de kesinlikle ve kesinlikle ABD yapımı bir motor olmamalı

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Mayıs 2020, 17:28:34
F110 kullanacağız demiyoruz ki. İlk etapta F110'u ama iyi ama kötü kopyalayacağız ve o motoru kullanacağız diyoruz. Sonra becerebilirsek gerçek stealth motoru, yani düşük termal izli motoru üreteceğiz.

Tanklar konsept olarak demode kalmaya başladıkları için, Altay'daki gecikmeyi tolere edebildik. Ama MMU gerçekleşmezse, elimizde uçuracak uçak bile olmaz. Bu yüzden bence kesinlikle F110 motoruna bel bağlamayacağız. (Prototipler hariç)


Proje başlangıcı yerli motor yetişene kadar belirsiz sayıda uçağı f110 ile uçuracağız dendi. Gerçi artık fark etmez bizim f110u kopyalaya bileceğimizin kopyalasak dahi o motorun orjinal f110 ayarında olabileceğinin garantisi yok. Hatta yerli olacak dediğimiz motorun f110 ölçülerinde olabileceğinin garantisi de yok. Bunlar ucu açık olan beklenti seviyesinde söylemler. Kopyalama ile bu iş kotalırıyorsa Çin neden yapamadı. Kopyalama bu kadar basit ise bir tank motoru kopyalamak bir jet motorunu kopyalamaktan daha kolay değilmi ?
Olaya göreceli olarak bakarsanız değil.
Türkiye bugüne kadar bu kadar küçük bir alana sığacak 1500 HP hatta asıl isterlere göre 1800 HP güç üretecek bir turbodizel motor üzerine hiç çalışmadı. Bu motoru bu kadar iyi ve bu güçte bu ebatta MTU kadar iyi yapabilen başka firma yok. Çok “specific“ (Göreve özel) bir motor istiyoruz Altay için. En kötüsü de elimizde olması gereken bir nümune var. Sonunda “iş görecek” bir motora fit olmak zorunda kalacağız.
Öbür taraftan TEİ’ye bakarsanız; f110 motorunun büyük bir bölümünü üretiyor. Dünyada uçan hemen her uçağın üzerinde TEİ parçası var. TS1400 motoru ile Jet motorunun yapamadığımız son parçalarını da (tek parça kristal döküm) yapmayı başardıktan sonra çalışır bir jet motoru yapmayı becerdi TEİ. Tabii ki 1600 HP turbo jet motordan 30000+lbf itkili bir turbofan yapmak ta ayrı bir şey. Ama MMU’da “iş görecek” bir motor sonunda çıkacak.

MMU için motor geliştirme görevi TEİ fırmasına değil TRMotor firmasına verilmedimi ? TEİ, General Elektirik firmasının ortaklığında bir firma değilmidir ? Motorunu kopyalacağın iddasında olduğun firma sana kendisinin de ortağı olduğu kuruluşunu kullandırıp ürününü sana kopyalatırmı ? Ha bir de yeri olmasada işi MMU ya göre tam tersinden yaptığımız bir projemiz daha var. Hani şu gövdenin hazır olupta motorunun piyasada olmadığı uçağımız hürjet. Her gün yeni bir haber duyuyoruz olmayan motoru değiştirip uçmamış uçağın performansını arttırıyoruz falan. Bir gün rus motoru bir gün ej200 bir gün f414 motoru takıveriyoruz. Ben bu projenin Altay ile aynı çizgide gittiğini ve aynı son ile düğümlenip kalacağını düşünüyorum. Nasıl Altay tankının tasarımını bitiripte eldeki  numunelik motor ile testlere başladık hepimiz bu iş oldu zannettik. MMU için de eldeki 5 motorun 4ü ile uçakları havalandırınca birileri çıkıp bu iş bitti zannedecek ki zurnanın zırt dediği yer de orası. Bakalım s400lr oporasyonel olduğunda ya da bir sonraki Amerika ile olası çıkar çatışması yaşandığında MMU nın f110 ile uçmasınımı ya da f16ları nasıl uçurabilirizimi konuşacağız.
Sn Malaga bazı çekinceleri ve soruları cevaplamış. TRMotor dediğiniz firma bir binanın 3 katını işgal eden proje çizim ve yürütme ekibi. İşi TEİ ve Kale gibi firmalara verip, sonunda “motoru yaptık” diyecekler. Sözde, motorun IP haklarını kendi ellerinde tutmak için kurulmuş bir proje şirketi. Hissedarlarının arasında TAİ de var ki onlar TEİ nin de hissedarı. TEİ , GE’ye danışmadan ts1400’ü yaptı. “TS110’u” da yapar( f110 un Türkçesi). GE bunu engelleyemez.
Prototip Uçaklar havalanıp denendikten sonra, Elimizde hazır bitmiş motor yoksa,  ABD den ya da başkasından motor bulamayız demek doğru değil. Stealth motor olarak ABD nin elinde iki çeşit motor (PW-119 ve PW-135) , Ruslar da da henüz kendisini ispatlamamış bir izdeliye 30 var. Bunları kimse bize vermez. Çünkü uçaklar bu motorlar olmadan stealth olamaz. Diğer motorları bence satarlar. Ama zaman gösterecek. Dediğiniz gibi Alman’ların yolunu güdüp vermemezlik edebilirler de. Aynısı olmasa da benzer bir F110 muadili motoru yapabileceğimize inanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2020, 18:05:36
F-110'u TS-110 yaparız demek GE/TEİ ortaklığının sonu ve ABD'nin gazabının başlangıcı demektir...Bu işler o kadar da basit değil...

Tamam ABD ve GE  ; F-110 'un aynısı bir motoru yapmamızı engelleyemez ama bir daha da sana F-110 veya başka bir  motoru vermez .NOKTA....

Trmotor diye şirket kur , 3 katlı binaya yerleş , ortaokul mezununun hazırlayacağı bir internet sitesi aç sonra TEİ,Kale gibi firmalara ürettirdiğin taşeron parçaları bu Trmotor şirketi çatısı altında birleştir "Biz TS-110 motoru yaptık , Biz MMU için 30000 ibf'lik motor ürettik" de ; çakal ABD de bu numarayı yesin , öyle mi...

ABD sana bir şey yapamaz ama bir daha ne gemilerine , ne uçaklarına , ne tanklarına motor vermez , sonra da "Biz bu adamlara ne yaptık" diye dövünürüz...

Bu iş için 3 katlı bina kiralamadan  önce bir motor fabrikası kuracaksın , TEİ-KALE-RR-GE-Ukrayna vb  şirket ve ülkelerden uzmanları getireceksin  sonra ürettiğin TS-1400 veya mülkiyetini aldığın yabancı bir motor üzerinden istediğiniz güçlerde motor üretmek için ARGE yaparsınız" . Bunun dışındakiler şark kurnazlığıdır , bunu kimse yemez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 29 Mayıs 2020, 19:12:41
Amerika kaliteli motor yapmamıza sıkıntı çıkarır bence, kimle nerede yapmamızdan ziyade.neden kendisine rakip istesinki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 19:18:23
F110'u bire bir kopyalayacağımızı kim söyledi ki? Zaten imkansız bir şey bu.

Olacak olan şu: İlk etapta aşağı yukarı F110 boyutlarında ve onun itkisine yakın itki veren ama daha kısa ömürlü bir motor üreteceğiz.

Bu motoru nerede üretiriz? Motor çekirdeğini burada TRMotor fabrikasında ürettikten sonra, kalanını ya TEİ'de, ya Baykar/Motor Sich ortaklığının fabrikasında ya da doğrudan Ukrayna'da ürettirirsin, derdin o olsun!

ABD bence seri imalat için motor vermeyecek. 6 Adet prototip hariç F110 motoru satmayacaktır. Onu da prototipler için gerekirse F16'ların yedek motorlarını kullanacağımızı bildiği için yaptı. Bari para kazanalım hesabıyla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 29 Mayıs 2020, 19:36:19
Konuyu dagitmak istemiyorum .F110 dan esinlenerek, motor uretimine yonelmemiz her hangi bir sekilde GE nin veya ABD nin konuyu degisik boyutlara cekip ileride F16 larmizin motor ihtiyaclari konusunda sikinti olabilirmi?

" F35 icin kulp bulubup satmadilar ,simdi de F16 larimizi etkilemesin?" Bilmedigim icin soruyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 29 Mayıs 2020, 19:44:19
Konuyu dagitmak istemiyorum .F110 dan esinlenerek, motor uretimine yonelmemiz her hangi bir sekilde GE nin veya ABD nin konuyu degisik boyutlara cekip ileride F16 larmizin motor ihtiyaclari konusunda sikinti olabilirmi?

" F35 icin kulp bulubup satmadilar ,simdi de F16 larimizi etkilemesin?" Bilmedigim icin soruyorum.

istemediği ülkelere satmazsak sıkıntı çıkarmazlar bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 19:45:52
Konuyu dagitmak istemiyorum .F110 dan esinlenerek, motor uretimine yonelmemiz her hangi bir sekilde GE nin veya ABD nin konuyu degisik boyutlara cekip ileride F16 larmizin motor ihtiyaclari konusunda sikinti olabilirmi?

" F35 icin kulp bulubup satmadilar ,simdi de F16 larimizi etkilemesin?" Bilmedigim icin soruyorum.

Olabilir. Ama elimizdeki F16'ların motorları veya hazırdaki yedek parçaları bitene kadar, o uçakların hizmet ömürleri dolmuş olacaktır.

Hisar-O, Siper, Aksungur, Akıncı, MİUS ve son olarak MMU geldikten sonra eskisi kadar önemli de olmayacaklar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2020, 19:46:18
F-110 motorunu kesinlikle seri üretim için alabiliriz , ABD verir... ABD  ; " F-110 motorunu seri üretim için vermem" dediği an bize alternatif arayış için meşru bir dayanak vermiş olur... Vermeyecek olsa prototip de vermezdi...

Ben haftalardır forumda sordum "ABD'nin prototipler için vereceği F-110 motorları geldi mi? diye.. Bunu sorma amacım ABD'nin ambargosundan korkmamdı. Artık geldiğine göre F-110 motor sorunu kalmadı bence...

TEİ-GE ortaklığı sürdüğü sürece ,  orta-üst segment bir motor olan ve ABD'nin teknolojik üstünlük ve rekabetine darbe vuramayacak bir motoru parasıyla vermeye karşı çıkmaz... Kafanız rahat olsun... ABD bu motoru verdiği sürece de stratejik olarak Türkiye'yi kendisine bağlayacağının da farkında...O kadar aptal değil ABD...

Tabi 30000'lik turbofan motorunu hangi motor üzerinden devşirecekler bilemiyorum...Ben TS-1400 üzerinden veya mülki hakları alınmış yabancı bir motor üzerinden geliştirme yapılabileceğini düşünüyorum...

Bizim F-110 ile işimiz , MMU block-1 üretiminden sonra biter bence... 120 tane MMU Block-1 (F-110 motorlu) üretiriz ki bu süreç 2035'i bulur... Bu tarihten itibarende F-110'dan daha güçlü bir yerli motor ile MMU Block-2 üretimine geçilir...

Ben Türkiye'nin öyle F-110 motorunun kopyası veya benzerini üretmekle uğraşacağını sanmıyorum...Hedef 30000 ibf üzeri güç üreten stealth-yerli motor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 29 Mayıs 2020, 20:05:35
Amerikan tarzı ''Block'' terimi yerine; Faz-1, Evre-1 veya TOKi mantığından hareketle; Etap-1 desek olmaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2020, 20:13:42
Amerikan tarzı ''Block'' terimi yerine; Faz-1, Evre-1 veya TOKi mantığından hareketle; Etap-1 desek olmaz mı?

Nesil de olabilir... Nesil-1 , Nesil-2
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Mayıs 2020, 20:23:40
Sn serkan1976,
f110 yerine  ts110 derken bu motorun kopyası olur gibi bir algı oluştu burada. Ben bunu demek istememiştim. Ancak benzer yapıda bir motor yaparız. Bu motorun da hem IP hakları açısından hem de patent hakları açısından f110 dan olabildiğince farklı olması gerekir ki yarın “kopyaladınız” diye suçlanmayalım.
Ama GE den öğretilen teknolojilerle benzer motor yapmamızı kimse engelleyemez. 29000lbf güçlü olmazda 28000 lbf olur ya da 33000lbf olur. Ts1400 motorunu yaparken hangi teknolojileri kullandık ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Mayıs 2020, 20:29:29
Krizin ortasında FLIR için Kanada'yı kışkışlayıp sattırmayan veya Kanada'nın uyuzluğuna ses etmeyen adam mı bize motor satacak? Şaka mı bu? F110 gelecek diye plan yapılmaz. 2. Altay kepazeliğini ne ülke ne de AKP kaldıramaz.

Evet, amacımız termal izi düşük motor yapmak. Ama bizim ilk önceliğimiz ambargo tehdidi altında olan ve eskiyen F16'ların yerine koyabileceğimiz bir uçağı üretmek.

O nedenle F110 muadili bir motor üretmek ilk hedefimiz olmalıdır. Varsın ömrü kısa ve termal izi yüksek olsun. Korkulu rüya görmektense uyanık durmak evlâdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 29 Mayıs 2020, 21:17:33
F110'u bire bir kopyalayacağımızı kim söyledi ki? Zaten imkansız bir şey bu.

Olacak olan şu: İlk etapta aşağı yukarı F110 boyutlarında ve onun itkisine yakın itki veren ama daha kısa ömürlü bir motor üreteceğiz.

Bu motoru nerede üretiriz? Motor çekirdeğini burada ürettikten sonra kalanını Ukrayna'ya ürettirirsin, derdin o olsun!

ABD bence seri imalat için motor vermeyecek. 6 Adet prototip hariç F110 motoru satmayacaktır. Onu da prototipler için gerekirse F16'ların yedek motorlarını kullanacağımızı bildiği için yaptı. Bari para kazanalım hesabıyla.

Hocam sizin iletinizi alıntıladım ama bu nazarda bütün motorla alakalı soru işaretlerine cevap vermek istiyorum.

Şimdi arkadaşlar bizim bu motoru seçmemiz tfx projesinde aldığımız belki de en mantıklı karar .

Neden ?

1- Halihazırda elimizde çok sayıda yedek var.
2- İstediğimiz zaman F-16'lar üzerinden kemirebileceğimiz bir çok motor var. (Yani F-16'lardan çıkartıp alacağımız)
3- Tei isimli şirketimiz 35 senedir bu motoru inceliyor, bazı parçalarını üretiyor, test ediyor montaj ediyor. Bakın test önemlidir. Çünkü parçaların dayanımı uhreviyatı hakkında veri tutarsınız.
4- F-110 İtki/Performans olarak hiçte fena bir motor değil. Evet Tfx çapındaki bir uçak için bile.

Yani siz bir motor yapacaksanız bu amaçla bu kadar tecrübeli olduğunuz bir motoru kopyalamak örnek almak gayet mantıklı bir olay.

Yerli motorun performansına gelirsek, yanılmıyorsam bu motorların performanslarında bir çok etken var ama motorların çapı büyük bir etken. Yani zaten F-110'u kopyalayıp aynı çap ve uzunlukta bir motor yapacaksak , itki performansı 3 aşağı 5 yukarı aynı olur.

Ama ne farkeder ? Uçağın bakım sıklığı ve maliyeti, harbe hazırlık durumu , Motor kaynaklı kaza kırım oranı, yakıt sarfiyatı vb. Çünkü bunlar biraz bizim önümüzdeki en önemli engel olan parça üretiminde kullanılan malzemelerin içeriği dayanımı ve imal edilme yöntemleri ile ilgili sorunlar.

--------------------------------------------------

Şimdi derseniz ki Battlestar sana göre süreç nasıldı ve ileride nasıl işleyecek ?

Bence Tfx ve onun motoru meselesi bizim düşündüğümüzden çok daha önce planlanmış bir mevzu. Büyük ihtimal Murad Bayar zamanlarında.

Şimdi devamını okumadan önce şunu bilmenizi isterim. Turboshaft bir motorun çekirdeği ile turbofan,tubojet ve hatta gas türbine motorlar geliştirmek mümkün.

Şimdi bundan 4-5 sene önce tfx'den önce tei bazı altyapı geliştirme projeleri açıkladı 4-5 adetti Dilek, yakut, dinç vb. isimlerle, bunlar genel olarak jet motorunda kullanılan parçalardaki malzeme teknolojilerini kazanmak ve motor tasarlamak için gerekli alt sistem projeleri idi. Şu an resmi olarak açıklanan 9 projeyi aşağıya ekliyorum ;

https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/dilek (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/dilek)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/inci (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/inci)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/yakut (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/yakut)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/kristal (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/kristal)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/ors (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/ors)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/dinc (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/dinc)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/atom (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/atom)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/elektron (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/elektron)
https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/mtag (https://www.tei.com.tr/tr/projeler/teknoloji/mtag)

Bence daha fazlasıda vardır. İşte bu projelerin bazıları ile kazanılan tecrübelerle şu an 1600 shp gücünde bir turboshaft yapabiliyoruz. Kimse demedi ağa tei birden nasıl böyle bir motor yapabildi diye ? Ancak tabi acil ihtiyaca binaen biz turboshaftı gördük ancak tei bunun askeri ağırlıklı turbojet ve daha çok sivil amaçlı turbofan versiyonlarını da yapabileceğini veya yapmayı planladığını bizi daha önce göstermişti ;

(https://scontent.fadb2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/94210707_276245606741374_3993592627705413632_n.png?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=JoOYqtHEWNMAX8KBA6t&_nc_ht=scontent.fadb2-1.fna&oh=f2c62cfd4b5c88bd01878ed6f89ad591&oe=5EF7B498)

Cabatlı'nın zamanında paylaştığından hatırladığım kadarıyla ts-1400 çapındaki turboshaftların çekirdeklerinden 40-45 kn itki ağırlıklarında motorlar yapılması mümkün. Buda tekli kullanımda başlangıç jet eğitim uçağı motoru, çiftli kullanımda ileri jet eğitim ve 3. nesil savaş uçağı veya 4.nesil giriş seviye savaş uçağı motoru demek. Diğer yandan bölgesel yolcu uçağı motoru da demek.

(https://www.trthaber.com/resimler/1014000/1014334_4.jpg)

Daha sonra iki adet helikopter çıktı ortaya, 10 tonluk Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ve 10 tonluk Genel Maksat Helikopteri. Bir çok özellik gölgeli iken helikopterlerin motorları ve beygirleri çoktan belliydi 3000 SHP beygir Turboşaft. Tabi hepimiz şaşırdık . Çünkü bu tarz iki heli için maksimum 2000 beygir civarı turboşaft motor gayet yeterliydi ve bunu 10 tonluk t-70 gmh ve apache'de gördük. Hadi biraz daha fazla performans isteniyor desek bile yine de çok daha güçlü bir motor söz konusu.

Önceki motor hakkındaki iddiaları dile getiren merciler yine bizim kafamızdaki soru işaretlerini giderebilecek bir iddia'da bulundular oda şu ki 3000 shp'lik bir turboşaftın muhtemel çaptaki çekirdeğinden 80-90 kn ej-200 eşdeğeri bir turbojet/turbofan motoru üç aşağı beş yukarı yapmak mümkün. Bu iddia eğer doğru olma ihtimali varsa soru işaretlerini gideriyor. Ej-200 gibi bir motor demek tekli kullanımda 4. nesil giriş seviye, çiftli kullanımda ise 4+ nesil ve 5.nesil giriş seviye jet motoru, turbofan versiyonu da sukhoi superjet gibi her ne kadar bölgesel geçsede , orta avrupa Türkiye arası uçuş yapabilecek bir orta menzilli uçak motoru demek. 4'lü kullanım mantıklı düşünülür mü ? bilmem.  Ha aynı zamanda 3000 shp bir turboşaft uzun vadede 10 tonluk gmh'den sonra ch-53 gibi hayvani derecede kargo kapasitesine sahip bir helikopterin geleceğine de delalet olabilir.


Şimdi eğer toparlar isek ağır taaruz helikopteri 2024'de yabancı motorlar uçacak yerli heli ile de 2026'da uçsa 2028'de onun turbojet versiyonu gelse bir 3-4 sene sonra da F-110 eşdeğeri bir yerli motor gelebilir. yani total de 2032 felan belki ilk filo f-110 ile üretilebilir.

----------------------------------------------------

Son bir konuda itki yönlendirme ve ir izi ve stealthlik mevzusunda. Ben açıkcası 10 senede bir itki yönlendirme sistemi geliştireceğimizi düşünüyorum. En kötü ihtimal Japonların şu an geliştirdiği ilkel olarak görebileceğimiz 3 kanatçıklı şu tarz bir itki sistemi geliştiririz(ki bunu ts-1400 çekirdeği ile geliştirebileceğimiz çapta bir motora yaptılar.)  ;

(https://foreignpolicy.com/wp-content/uploads/2016/01/gettyimages-507186754con.jpg)

Ki belki zaten altyapı çalışması bile vardır bunun için, açıkcası F-110 itkisinde basitte olsa tvc'li bir uçak benden okeyi alır.  Diğer yandan ir mevzusuna gelince evet özel bir nozzle yapısı lazım, şu an rus ve çinlilerin bile hala üzerinde çalıştığı tarzda bir nozzle . Ancak bu biraz işin en tepesi, yani artık uçak 50 km altı menzillerde görülmesin , iir algılayıcılı sistemlere karşı görünürlüğü düşürelim diye bir durum .

Yoksa ir izi düşüren nozzlesız uçak stealth değil demek insafsızlığın dik alasıdır. Bizede zaten ilk aşamada som, kgk ve türevi ve gökdoğan füzesini tespit edilmeden atıp tüyebileceğimiz oranda bir radara görünmezlik lazım ki bu zaten 50-100 km ve üstü menzillerden tespit edilememe ihtiyacıdır ki bunu sağlamak için illa ir izini f-22 gibi bastırmaya gerek yok.

Bir konu daha var unutmadan onuda söyleyelim. Şimdi diyebilirsiniz ki , tfx motoru trmotor'da tei ne alaka ? Tr motorun yüzde 35 hissesi tusaşta , tusaş ise tei'nin büyük ortaklarından yani tei de bu işin içinde arkadaşlar. Anlaşılan o ki ssb ve özellikle tai çok önceden gelecekteki projeleri muhtemel yerli hava araçlarını ve ihtiyaç olacak güç grupları ve bunların ihtiyaç duyduğu ortak turbo çekirdekleri üretilmesini planlamış.

İçimiz bu açıdan rahat olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2020, 22:43:20
Sayın Battlestar hocam yine çok güzel bir yazı yazmışsınız...

F-110 tercihiyle TF/X projesinde en akıllıca karar verildi yorumunuza sonuna kadar katılıyorum...Çoğu burun kıvırıyor ama ben çok beğeniyorum , kendini kanıtlamış ve üzerinde hakimiyetimiz olan çok güçlü bir motor...

Ama yazınızın araya çizgi koyarak ayırdığınız kısımdan sonrasını ise fazla iyimser buldum...Yani Turboshaft motorun çekirdeğiyle turbofan , turbojet , gaz türbin motoru tasarlanabileceği bilgisi güzel , ekstra bir bilgi ama bu güçlere gerçekten ulaşabilir miyiz?

Önce 1600 hp (Daha helikopterdeki performansını bile göremedik ,aylar sürecek dayanıklılık testleri gerekir) , bu motoru geliştirerek Ağır sınıfla 3000hp güce ulaşmak , sonra  bu 3000'lik turboshaft motorun çekirdeğini kullanarak EJ-200 gücünde motor yapmak

Bilmem ama çok iyimser geldi bana bu süreç...


Bir de TEİ diye bir şirket var , %46.2'si ABD GE şirketine ait.. Yani TEİ'nin hemen hemen yarısı... Yani bu TEİ içerisinde ayrı bir bölüm var ,bu Türkler kendi başlarına motor parçası üretmek-geliştirmek için ayrı bir Ar-ge mi kurdular ?
GE ; yahu siz burada gizli gizli benim yarısına sahip olduğum şirkette ne üretiyorsunuz diye sormuyor mu?

Bence  GE ; üretmemizi-geliştirmemizi istediği kadar parça üretmemize-geliştirmemize izin veriyor....? Şeytanın avukatlığını yapıyorum burada... Yukarıda bahsettiğiniz yakut , inci , dilek vb. projeleri de bu kapsamda değerlendirilebilir bence....
Yani GE diyor ki; Sen şu , şu , şu parçaları üretecek çalışmaları yapabilirsin... Peki asıl kritik %10'luk bilgi ? İşte biz buna sahip miyiz önemli olan bu...

F-110 motoru içinde ısı 1500 küsür derecede ... İşte  %10 'luk  GE , RR gibi şirketlerin vermediği bu gizli bilgi işte bu ısıya dayanımı sağlayan o asıl metalurji-mühendislik bilgisi... Bunu Rus ve Çin gibi devler bile tam bilemiyor.. F-110 motoru 8000 saat dayanıyorken Çin motoru 3000'de pörtlüyor...

İyimsersiniz dememin nedeni bu... 1600 hp. motor yaptık bunu geliştirip , motor çapını büyütüp 30000 ibf güce ulaşırız yaklaşımı bana çok iyimser geliyor...

Ben görüşlerimi önceki sayfada yazdım... F-110 motoruyla en az 100 MMU yapılacak.ABD de en az yedekleriyle 250 motor satacağı  için bu motor için sorun çıkarmayacak... 2035 civarında da F-110 motorundan daha güçlü bir motoru TS-1400 üzerinden çok çok daha yavaş ve zorlu bir süreç sonunda üreteceğiz...Ama bu motorun seri üretimi daha uzun sürebilir... Onun için herkes F-110 motorlu MMU fikrine kendini alıştırsın ...

NOT: Aslında yazınızdaki en güzel bölüm " Bu TS-1400 motoru nereden çıktı " kısmı...Bu konuda siz veya başka bir üstad bu motorun ilk çıkış hikayesini yazarsa sevinirim...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 29 Mayıs 2020, 23:12:50
Sayın Battlestar hocam yine çok güzel bir yazı yazmışsınız...

F-110 tercihiyle TF/X projesinde en akıllıca karar verildi yorumunuza sonuna kadar katılıyorum...Çoğu burun kıvırıyor ama ben çok beğeniyorum , kendini kanıtlamış ve üzerinde hakimiyetimiz olan çok güçlü bir motor...

Ama yazınızın araya çizgi koyarak ayırdığınız kısımdan sonrasını ise fazla iyimser buldum...Yani Turboshaft motorun çekirdeğiyle turbofan , turbojet , gaz türbin motoru tasarlanabileceği bilgisi güzel , ekstra bir bilgi ama bu güçlere gerçekten ulaşabilir miyiz?

Önce 1600 hp (Daha helikopterdeki performansını bile göremedik ,aylar sürecek dayanıklılık testleri gerekir) , bu motoru geliştirerek Ağır sınıfla 3000hp güce ulaşmak , sonra  bu 3000'lik turboshaft motorun çekirdeğini kullanarak EJ-200 gücünde motor yapmak

Bilmem ama çok iyimser geldi bana bu süreç...


Bir de TEİ diye bir şirket var , %46.2'si ABD GE şirketine ait.. Yani TEİ'nin hemen hemen yarısı... Yani bu TEİ içerisinde ayrı bir bölüm var ,bu Türkler kendi başlarına motor parçası üretmek-geliştirmek için ayrı bir Ar-ge mi kurdular ?
GE ; yahu siz burada gizli gizli benim yarısına sahip olduğum şirkette ne üretiyorsunuz diye sormuyor mu?

Bence  GE ; üretmemizi-geliştirmemizi istediği kadar parça üretmemize-geliştirmemize izin veriyor....? Şeytanın avukatlığını yapıyorum burada... Yukarıda bahsettiğiniz yakut , inci , dilek vb. projeleri de bu kapsamda değerlendirilebilir bence....
Yani GE diyor ki; Sen şu , şu , şu parçaları üretecek çalışmaları yapabilirsin... Peki asıl kritik %10'luk bilgi ? İşte biz buna sahip miyiz önemli olan bu...

F-110 motoru içinde ısı 1500 küsür derecede ... İşte  %10 'luk  GE , RR gibi şirketlerin vermediği bu gizli bilgi işte bu ısıya dayanımı sağlayan o asıl metalurji-mühendislik bilgisi... Bunu Rus ve Çin gibi devler bile tam bilemiyor.. F-110 motoru 8000 saat dayanıyorken Çin motoru 3000'de pörtlüyor...

İyimsersiniz dememin nedeni bu... 1600 hp. motor yaptık bunu geliştirip , motor çapını büyütüp 30000 ibf güce ulaşırız yaklaşımı bana çok iyimser geliyor...

Ben görüşlerimi önceki sayfada yazdım... F-110 motoruyla en az 100 MMU yapılacak.ABD de en az yedekleriyle 250 motor satacağı  için bu motor için sorun çıkarmayacak... 2035 civarında da F-110 motorundan daha güçlü bir motoru TS-1400 üzerinden çok çok daha yavaş ve zorlu bir süreç sonunda üreteceğiz...Ama bu motorun seri üretimi daha uzun sürebilir... Onun için herkes F-110 motorlu MMU fikrine kendini alıştırsın ...

NOT: Aslında yazınızdaki en güzel bölüm " Bu TS-1400 motoru nereden çıktı " kısmı...Bu konuda siz veya başka bir üstad bu motorun ilk çıkış hikayesini yazarsa sevinirim...

GE küçük ortak, kararı her zaman Tusaş verir. Bu altyapı kazanım projeleri tei'nin öz kaynağı ile yaptığı bir şey değil. Devlet tarafından ödenek alıyor . GE'ye burada diyecek pek bir şey düşmüyor. Birde şu abd'yi bizi her alanda ambargo koyan bir devlet olarak bakmayalım. Hala bir sürü alt sistem alıyoruz. Bizim milli sandığımız bir çok sistemin alt kompanentlerinde abd parçaları var. F-35 vb. bazı kritik gamechanger projelerde bazı sebeplerden bizi uzak tutuyor olsa da tei'de karışamazlar. Zaten tei'nin buradaki konumu tr motor'daki projelere ar&ge yapmak. O yüzden trmotor kuruldu. Ge'yi denklemden çıkartmak için. Diğer yandan ben ihracat dışında MMU'ya F-110 vereceğini düşünüyorum. 10 sene sonra stealth uçaklar çokta matah bir şey olmayacak . Ayrıca o yüzde 10'luk bilgi ile kastettiğin metalurujik konuları çözmek için üstte linklerini attığım projeler yapılıyor. Çoğu motorlarda kullanılan yüksek dayanımlı süper alaşımlı metallerin geliştirilmesi ve üretilmesi üzerine projeler.


------------------------------

Birde bir konu daha var. F-110'un itkisi konusunda. Bunu yeterli bulmayanlar var ise bence boşuna evhamlanıyorlar. Keza ne tempest nede fcas'ın motoru F-110'dan daha fazla itki vermeyecek. Tempestten tam emin olamasam da Fcas kesinlikle F-110'dan az olacak büyük ihtimal maks. 100 kn bir motor olur. Çünkü iki uçağında boyu genişliği kanat açıklığı vs. belli. Bu tarz uçaklara büyük çapa sahip jet motorları takılmaz. Hele fcas nerdeyse ef-2000/rafale boyutlarında bir uçak ancak snecma m88 çaplarında motoru olur. Onuda ne kadar geliştirilse geliştirsin 20 kn den fazla üstüne koyamaz. Yani tfx'in büyük gövdeside düşünülünce itki/ağırlık oranı rakiplerinden geri kalmayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Haziran 2020, 19:14:57
Son gelişmeler ışığında MMU'nun prototiplerinin F-110 motoruyla ; nihai üretimde ise yerli motor üretilene kadar da bir miktar  4.5 nesil (forumdaki bazı arkadaşlar 1 filo , ben 100 civarında ) MMU'nun da yine F-110 motoruyla üretileceği açıklandı...

Şimdi kritik soru şu:

Altay tankı prototiplerinde MTU 883 motoru kullandık , Altay'ı bu motorun performansıyla seri olarak üretmeye karar verdik. Ancak gördük ki Prototipler için motor veren Almanya ; seri üretim için motor talep ettiğimizde bizi ortada bıraktı... Çünkü bu konuda Almanya'dan bir motor alım garantisi alınmamıştı (Belki de alınamamıştı ) Aylardır kamuoyu ve biz bu rezaleti , Altay projesinin ortada kalmasını konuşuyoruz...

Şimdi tıpatıp aynı durum MMU motoru olan F-110 için de karşımıza çıktı...

ABD'den MMU prototipleri için F-110 motorları alınırken , seri üretime bu motorla devam etme kararı alınırsa Örneğin; 100 motor alım garantisi alınmış mıydı? Böyle bir anlaşma imzalandı mı? Altay'daki motorsuz kalma sorunu MMU içinde karşımıza çıkacak mı? Tarihten ders aldık mı?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Haziran 2020, 21:11:40
Ürettiğimiz orta gövde karşılığında, F35 yerine peşin peşin 200 adet motor verin diyebilir bizimkiler. Bakalım göreceğiz.

Ben olsam, motoru hazır ve de nazır elimde olmayan hiç bir platformu geliştirmeye başlamam bu saatten sonra.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Haziran 2020, 21:35:02
F-110-129 motorunun birim fiyatı ne kadardır acaba? 5 milyon dolar var mıdır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 01 Haziran 2020, 23:57:50
Son gelişmeler ışığında MMU'nun prototiplerinin F-110 motoruyla ; nihai üretimde ise yerli motor üretilene kadar da bir miktar  4.5 nesil (forumdaki bazı arkadaşlar 1 filo , ben 100 civarında ) MMU'nun da yine F-110 motoruyla üretileceği açıklandı...

Şimdi kritik soru şu:

Altay tankı prototiplerinde MTU 883 motoru kullandık , Altay'ı bu motorun performansıyla seri olarak üretmeye karar verdik. Ancak gördük ki Prototipler için motor veren Almanya ; seri üretim için motor talep ettiğimizde bizi ortada bıraktı... Çünkü bu konuda Almanya'dan bir motor alım garantisi alınmamıştı (Belki de alınamamıştı ) Aylardır kamuoyu ve biz bu rezaleti , Altay projesinin ortada kalmasını konuşuyoruz...

Şimdi tıpatıp aynı durum MMU motoru olan F-110 için de karşımıza çıktı...

ABD'den MMU prototipleri için F-110 motorları alınırken , seri üretime bu motorla devam etme kararı alınırsa Örneğin; 100 motor alım garantisi alınmış mıydı? Böyle bir anlaşma imzalandı mı? Altay'daki motorsuz kalma sorunu MMU içinde karşımıza çıkacak mı? Tarihten ders aldık mı?

Ben vereceklerine inanmıyorum Altay projesinin bir benzeri tekrarlanacak. Fransızlar buna dejavu diyordu galiba ? Hatta şunu da idda ediyorum İ sınıfı gemilerimiz içinde motor sorunu gündeme gelecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 02 Haziran 2020, 00:36:48
Bence bu işlerin çoğunluğu paraya bakıyor bizde de o yok şuan bu işler uzayacaktır altay motoru veya mmu motoru olsa para olmadıkta sonra nolcak acaba 250 adet mmu veya 1000 adet altay tankını yapacak mıyız bakalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Haziran 2020, 15:02:50
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)
TUSAS ve SSB yetkililerinin beyanlarina gore MMU:

•2029: Ilk blok teslimi (5. nesile gore eksikleri olacak)

•2029-2031: Ilk blok MMU uretimi (1 filo)

•2031: Nihai konfigurasyon teslimi ve seri uretim (5. nesil)

•Ileride bazi 6. nesil ozellikleri tasiyan MMU teslimleri
(https://pbs.twimg.com/media/EKEskqaW4AARfw4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EKDx34EWoAAPiDQ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1267729971713376256
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 02 Haziran 2020, 16:11:11
F-110-129 motorunun birim fiyatı ne kadardır acaba? 5 milyon dolar var mıdır?

Biraz daha üstü idi galiba. 6-7 civarı olması lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Haziran 2020, 17:43:03
F-110-129 motorunun birim fiyatı ne kadardır acaba? 5 milyon dolar var mıdır?


Biraz daha üstü idi galiba. 6-7 civarı olması lazım


2008 yılında Suud, 91 motora 750 milyon dolar ödemiş. Yani 8.2 milyon motor başına.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html)

Tabii bugün kü fiyatlar farklıdır.
Sonra bu motorun büyük kısmını biz yapacağımız için F16 imalatı sistemi gibi bir Sistemle burada üretim şekli olabilir. O durumda fiyatın bir kısmı geri kazanılabilir.

Not: geçen gün ABD f110 ‘un fiyatını attırdı diye bir yazıya rastgelmiştim. 10 milyon dolar diyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Haziran 2020, 17:49:20
Şu MMU'dan hiç tasarım, test, parça kesim vb. fotoğraf yok...
Sürekli çizgi film gibi animasyonlarını izleyip duruyoruz.
Böyle mi Mmu'ya ortak arıyorlar. Az biraz pr yapın yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 02 Haziran 2020, 18:35:29
Motor başı 3 milyon dolar. Yoksa motorlarin sende kalsin yankee!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Haziran 2020, 18:44:52
Motor başı 3 milyon dolar. Yoksa motorlarin sende kalsin yankee!

Heeehh tam buldunuz pazarlık yapacak şeyi... Biz motor verirler mi derdindeyiz siz motoru ucuzlatma derdindesiniz Sayın Uyvar... :)

Bu motoru vermiyoruz deseler yan markete girip oradan mı alıvereceğiz F-110 motorunu... Her köşe başında satılıyor zaten...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 02 Haziran 2020, 18:53:41
Motor başı 3 milyon dolar. Yoksa motorlarin sende kalsin yankee!

Heeehh tam buldunuz pazarlık yapacak şeyi... Biz motor verirler mi derdindeyiz siz motoru ucuzlatma derdindesiniz Sayın Uyvar... :)

Bu motoru vermiyoruz deseler yan markete girip oradan mı alıvereceğiz F-110 motorunu... Her köşe başında satılıyor zaten...

Cinli muadili yaklasik bu fiyatta olacak da... Bilsin rakiplerinin fiyat marjini.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Haziran 2020, 19:18:32
Muadil ile kastınız WS serisi motorlar mı?

Bu motorların kağıt üzerindeki değerleri harika ama ömür ve güvenilirlikleri hala muamma...WS-15'in itiş değerleri F-35'den bile iyi ... Ama bu ne oranda gerçek?

"Kendini kanıtlamış " tabiri işte tam bu turbofan uçak motorları için uygun bir deyim...

Astarı yüzünden pahalı gelmesin Çin motorlarının...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 02 Haziran 2020, 19:28:48
Muadil ile kastınız WS serisi motorlar mı?

Bu motorların kağıt üzerindeki değerleri harika ama ömür ve güvenilirlikleri hala muamma...WS-15'in itiş değerleri F-35'den bile iyi ... Ama bu ne oranda gerçek?

"Kendini kanıtlamış " tabiri işte tam bu turbofan uçak motorları için uygun bir deyim...

Astarı yüzünden pahalı gelmesin Çin motorlarının...

O bilgi bende yok. Ama diyelim ki yarisi kadar ömürlü. 2 Çin motoru alsam 6 milyon dolar eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Haziran 2020, 19:43:10
Prototipler için F-110 kullanılacağı kesin. Motorlar geldi.Zaman kaybına gerek yok,kullanılsın bu motor.

Ama sizin önerdiğiniz Çin WS veya Rus AL serisi motorlar üzerinden pazarlık olabilir. Hatta güvenilirliği test edilirse ben de bu motorlardan yana taraf olurum zaten...
GE babamın şirketi değil 😎😎😎
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Haziran 2020, 19:49:24
Kendi motorunu kendin yap kampanyasını ahanda burada başlatıyorum. O zamana kadar F110 gelse iyi eder, yoksa karışmam!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Haziran 2020, 20:01:45
Alıntı
Rusya, Türkiye ile 5. nesil uçak için işbirliğine hazır olduğunu açıkladı.
(https://pbs.twimg.com/media/ESrtFW0XkAQROjP?format=jpg&name=medium)
Dmitriy Şugayev, Rusya’nın TF-X beşinci nesil savaş uçağının, özellikle motorlarının, aviyoniklerin, yerleşik sistemlerin, uçak gövdesinin ve pilot yaşam destek sistemlerinin geliştirilmesinde Türkiye ile işbirliği yapma olanaklarını gördüğünü söyledi.

Uçak motorları, güdüm ve kontrol sistemleri, aerodinamik ve gövde konusunda tekliflerde bulunulabileceği belirtildi.
https://www.defenceturk.net/rusya-turkiye-ile-5-nesil-ucak-icin-isbirligine-hazir-oldugunu-acikladi (https://www.defenceturk.net/rusya-turkiye-ile-5-nesil-ucak-icin-isbirligine-hazir-oldugunu-acikladi)

http://Defenceworld.net (http://Defenceworld.net) sitesinin haberine göre Rusya Türkiye'ye ikinci S-400 bataryası ile 5. nesil savaş uçağı motoru da öneriyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EZiNXK2XYAQ7w27?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: UYVAR - 03 Haziran 2020, 13:32:04
Prototipler için F-110 kullanılacağı kesin. Motorlar geldi.Zaman kaybına gerek yok,kullanılsın bu motor.

Ama sizin önerdiğiniz Çin WS veya Rus AL serisi motorlar üzerinden pazarlık olabilir. Hatta güvenilirliği test edilirse ben de bu motorlardan yana taraf olurum zaten...
GE babamın şirketi değil 😎😎😎

Gelen motorlarin fotolarini atar misin? Varsa imalat numaralarini da gonder. Bekliyorum.

Bence bu ulkeyi birileri silahsiz birakip isgale hazirliyor. O isgalci kim olacak? Asil soru bu! Abd mi Rusya mi?

Yugoslavya savasini baslatanlar avrupa 3'lusuydu. Sirplari kullandilar. Ama savasi bitiren esas oglan abd oldu.

İşgalci kim? Soru bu!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Haziran 2020, 01:26:41
Alıntı
        KF-X                        MMU(TFX)
l                          16,9m                     21m
h                         11,2m                     14m
w                           4,7m                      6m
engine thrust   44000lb                  54000lb
(https://pbs.twimg.com/media/EZuwv5bWkAENAID?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EZuwTEzXQAEoIb9?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/3077665228/1585812427/1080x360)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1268802945824501765
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Haziran 2020, 21:21:40
(https://i.hizliresim.com/ikLY7s.jpg) (https://hizliresim.com/ikLY7s)

TEİ'yi bu motorları üreten bir şirket görmek ümidiyle :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2020, 19:43:37
Benim bu programla ilgili şu anki düşüncem, şu an projenin mantıklı olarak gittiği yönündedir. Motor sorunu yaşamamak için ve milli motor yapımında bize büyük kolaylık sağlayacak F-110 serisini seçtik. Tasarım olarak da zaten kurmaylarımız tarafından zamanında çok istenmiş F-15 ve özellikle F-15 SA Veya QA (Sudiler ve katarın kullandığı F-110 motorlu F-15'ler) modelleri temel alınmış gibi geliyor.   O yüzden zannımca şu an yapmaya çalıştığımız stealth gövdeli ve buna uygun bir takım değişiklikler içeren bir F-15 SA veya QA yapmak. Hatta umarım ilk F-15QA'lar katara teslim edildiğinde bizim mühendisler ayrıntılı bir şekilde incelerler. Bu bize bir hız kazandırır sanırım. 

İki uçağın uzunluk, boy en vb. özellikleri çok yakın onları yazmaya gerek yok ancak şöyle bir resimler üzerinden bakarsak ;

(https://i.ibb.co/vBK7V53/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-06-17-171723-www-youtube-com.png)

Genel Karakteristik olarak benzer uçaklar. Ama tabi bazı farklar var. Mesela dikey stabilizatörler aynı ancak mmu'da bazı sebeplerden yatay konumlandırılmış. Diğer yandan en benzer özelliklerden birisi hava alıklarının uç kısmı uzandıkları nokta kanopinin yarısına kadar. Tfx'te hava alıklarının uç dışa bakan kısmı biraz kısa bu neden yapılmış bilmiyorum ancak hava alıklarından motor nozellarına kadar giden kısımın tasarımı bariz aynı.  Burun kısmı da benzer ancak mmu'da stealth bir uçak alacağından dolayı biraz yatay ve birbirini kesen ayrıca sivriden çok küt bir burun var. Biraz da üstten bakalım .

(https://i.ibb.co/7bDjf5x/Ads-z.png)

MMU fotosunu biraz uzattım o yüzden biraz ince duruyor ona göre değerlendirelim. Motorun başlama ve bitiş noktaları , airbrake ve yeri aynı. Kanatların formu aynı, Hava alıklarının yanlarındaki kısımlarda aynı ancak, mmu'da daha küt  F-15'de makinalı top olduğudan daha şişkin ve kanattan da daha hakim bir yapısı var. Zaten Hava alık girişi de F-22'ye çok benziyor.  Yatay stabilizatörlerde aynı ama mmu'da stealthlik için tek parça.


-------------------------------

Yani toparlarsak güvenli liman bir motor, güvenli liman bir temel uçak, zaten kuvvet tarafından sevilen ve istenen bir uçaktı. (F-15) Yani arkadaşlar hız ve manevra açısından  uçağın 60.000 ib maksimum kalkış ağırlıklı ilk blok 1 versiyonu tvc olmazsa aslında şöyle olacak ;

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=JultKcPcKjk#)

Hiç boşuna senelerce beklemeyin. F-15C maks. kalkış ağırlığı ve itki olarak ve boyutlar anlamında MMU'ya en yakın uçak.

Ha şimdi birde uçağın ilk blok 1 versiyonunun 4.5+++ versiyon olma durumu var.  Peki asıl MMU ile ilk çıkacak sözde 4.5+++ blok 1 arasında ne fark olur ?

1- Gövde içi silah istasyonlarının olmama durumunu çok zayıf görüyorum. Muhtemelen olur. Tabi herkesin aklına direk kfx geliyor. Onun blok 1 versiyonunda gövde içi silah istasyonları olmayacak. Ama bunun farklı sebepleri var. İlk sebep projede Kore'nin en büyük destekçisi abd'nin endonezyanın bu kadar kabiliyetli ve stealth bir uçağa sahip olmasını istememesi . Diğer yandan da Kfx, MMU ile karşılaştırıldığında gerçekten çok küçük bir uçak.  Motorun gövdeye oranı da MMU'dan fazla. Yani oraya gövde içi silah istasyonu sığdırmaları hem çok zor , hemde çok uğraş gerektiriyor. Bunu blok 2'ye ötelemeleri çok normal.  Ama bizim bu konuda sıkıntımız olmaz.

MMU ile Kfx arasında şöyle bir boyut farkı olacak ;

(https://i.ibb.co/rsmyFkH/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-06-17-190454-www-google-com.png)

Bence, olmayacak sistemlere gelirsek ;

1-  Ben MMU'da kullanılacak aesa radarı olarak nitelenen (Bürfisti sanırım ) radarın ilk versiyonda olacağını düşünmüyorum. Çünkü bu uçağın burun çapı F-16'ya göre çok daha geniş , çok fazla gan modüllü ve aynı zamanda ew'de yapabilecek oldukça sessiz ve daha kaslı bir radar olacak. Bunun güç dağılımı, soğutması felan ilk bloğa yetişmez gibi.

Muhtemelen ilk blokta F-16 özgürlerdeki Aesa radarına sahip olacaktır ki hiç fena değil.

2- Uçağın radarlarla ve küresel konumlandırma sistemi ile ilgili daha bağımsız bir sistemde olacağını düşünüyorum bu olayda ilk blokta olmaz.

3- MMU f-35'deki gibi dahili elektro optik görüntüleme ve hedefleme sistemine sahip olacak. Yani standart olarak aselpodun daha kalitelisini MMU'ya gömeceğiz. Buda çok ciddi emsali az ve yapması zor bir sistem.  Buda yetişmeyebilir.

4- Yine İrst sisteminin de yetişmeyebileceğini düşünüyorum. Çünkü modern irst sistemleri çok uzun menzilli ve çok kabiliyetli buda yetişmez gibi.

5- Tabi mmu'nun iha,siha ve kamikaze droneları kontrol edip birlikte operasyon yapabilmesi ve pilotun uçakla olan iletişimini daha basite indirgeyen bir altyapı olacaktı tabi buda olmaz.

----------------------------------------

Toparlarsak şöyle diyelim. Benim beklentime göre MMU Blok 1 , F-110 motorlu, F-15C/D Eagle fiziksel performansında, Mach 2.0+, 20.000 km irtifaya çıkabilen , F-16 blok 70/Özgür aviyonik seviyesinde ancak F-21 gibi bir kokpite sahip , stealth gövdesi olan bir savaş uçağı olacak.

Bekleyelim görelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Haziran 2020, 20:39:58
Küresel konumlandırma hariç katılıyorum. Küresel konumlandırma sisteminden bağımsızlık kesinkes olması gereken ve yetişebilecek bir şey.

Diğer konularda mutabıkız. Çift motorlu F16 Viper tadında bir şey beklenebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Haziran 2020, 21:00:38
Ben Battlestar hocamın öngörülerine çok güveniyorum.

Ama ben gövde içi silah istasyonları varken Aselpod'un gövde dışında kalacağını düşünmüyorum. Aselpod 'un MMU içine gömüleceyğini düşünüyorum...Çünkü ebatlar bunun için gayet müsait.  Yani beklenenden daha iyi bir RCS değeri bekliyorum...Tabii ki bir F-35 , F--22 olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Haziran 2020, 21:06:33
Ben Battlestar hocamın öngörülerine çok güveniyorum.

Ama ben gövde içi silah istasyonları varken Aselpod'un gövde dışında kalacağını düşünmüyorum. Aselpod 'un MMU içine gömüleceyğini düşünüyorum...Çünkü ebatlar bunun için gayet müsait.  Yani beklenenden daha iyi bir RCS değeri bekliyorum...Tabii ki bir F-35 , F--22 olmaz.

Yok, RCS açısından pekala olabilir. Ama ısıl iz sıkıntı yaratacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2020, 21:07:47
Küresel konumlandırma hariç katılıyorum. Küresel konumlandırma sisteminden bağımsızlık kesinkes olması gereken ve yetişebilecek bir şey.

Diğer konularda mutabıkız. Çift motorlu F16 Viper tadında bir şey beklenebilir.

Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Ben Battlestar hocamın öngörülerine çok güveniyorum.

Ama ben gövde içi silah istasyonları varken Aselpod'un gövde dışında kalacağını düşünmüyorum. Aselpod 'un MMU içine gömüleceyğini düşünüyorum...Çünkü ebatlar bunun için gayet müsait.  Yani beklenenden daha iyi bir RCS değeri bekliyorum...Tabii ki bir F-35 , F--22 olmaz.

Keşke F-15 Silent Eagle'ın rcs değerlerini bilse idik. Ondak bir tık fazla bir değer beklenebilirdi. Tabi ram teknolojisinin abd seviyesine çıkması Egzosun yarattığı titreşim ve ir hızını düşüren tvc nozzlelar ile vs. daha ileriye taşınabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Haziran 2020, 21:20:36
Hocam çok şey konuşulup hayaller kuruluyor ama ben MMU'da tvc nozzle teknolojisini çoook zor görüyorum...

Motor işinde çok kötüyüz malumunuz...Hocam hiç girmesek tvc macerasına felan. Yerli F-110 bile bana mucize gibi geliyor... Çok zaman kaybetmez miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2020, 21:27:48
Küresel konumlandırma hariç katılıyorum. Küresel konumlandırma sisteminden bağımsızlık kesinkes olması gereken ve yetişebilecek bir şey.

Diğer konularda mutabıkız. Çift motorlu F16 Viper tadında bir şey beklenebilir.

Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Ben Battlestar hocamın öngörülerine çok güveniyorum.

Ama ben gövde içi silah istasyonları varken Aselpod'un gövde dışında kalacağını düşünmüyorum. Aselpod 'un MMU içine gömüleceyğini düşünüyorum...Çünkü ebatlar bunun için gayet müsait.  Yani beklenenden daha iyi bir RCS değeri bekliyorum...Tabii ki bir F-35 , F--22 olmaz.

Keşke F-15 Silent Eagle'ın rcs değerlerini bilse idik. Ondak bir tık fazla bir değer beklenebilirdi. Tabi ram teknolojisinin abd seviyesine çıkması Egzosun yarattığı titreşim ve ir hızını düşüren tvc nozzlelar ile vs. daha ileriye taşınabilir.

F-15SE için önden 0,1 m2 ve diğer açılardan 1 m2 rcs değeri olduğu söylenir. TF-X ondan bir tık değil, çok daha iyi rcs değerine sahip olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Haziran 2020, 21:32:17
İnşallah Skywolf hocam . Çok emin konuştunuz , radarı hakkında duyumunuz var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2020, 21:39:18
Hocam çok şey konuşulup hayaller kuruluyor ama ben MMU'da tvc nozzle teknolojisini çoook zor görüyorum...

Motor işinde çok kötüyüz malumunuz...Hocam hiç girmesek tvc macerasına felan. Yerli F-110 bile bana mucize gibi geliyor... Çok zaman kaybetmez miyiz?


Tvc hayal olmayabilir. Özellikle 10-15 sene sonrası için olağan bir teknoloji olabilir. (Batı bloğu için. Zaten doğu için uzun süredir yaygın.)

F-16'larımızda F-110 değilde F-100-229 kullanıp tfx içinde onu seçse idik aslında F-15 active projesi için şöyle bir 2d çalışma vardı.

(https://2.bp.blogspot.com/-AwHCExnMh08/TdI4iHvZEOI/AAAAAAAABNY/la3zSawOs5w/s1600/f15atd3.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-X4uTSXo741I/TdI4B73N_DI/AAAAAAAABNA/xOh8hkAkKTE/s400/f15atd6.jpg)

Tabi japonlarında prototip de olsa bir çalışması var daha basit bir tvc sistemi ;

(https://foreignpolicy.com/wp-content/uploads/2016/01/gettyimages-507186754con.jpg)

Bizde kendi F-110'umuzu yapar seviyeye geldiğimizde bu tarz şeyleri deneyebiliriz.

Ancak bence gerek yok. Çünkü uçak stealth olacağı için ve halihazırdaki manevra kabiliyeti (ki büyük ihtimal F-16 block 30'tan vasat olacak.Tvc'siz F-22'nin ve F-35'inki de daha vasat.) ve Jhms kaska monteli nişangah ve modern geniş açılı iir güdümlü füzeler ile gereksiz.

Bakınsana abd bile F-22'ye bu anlamda o kadar güveniyor ki hala adam gibi yeni nesil kaska monteli nişangah yapmadılar F-22'lere.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2020, 21:48:33
İnşallah Skywolf hocam . Çok emin konuştunuz , radarı hakkında duyumunuz var mı?

Radar en az F-22 ayarında olacağı söylenebilir bence. Çünkü Gan teknolojisinde çok iyiyiz. Çafrad ve teirs gibi hatta daha ilerisini yapıyoruz. Ayrıca Apg-77 Gaas tabanlı bir radar ki gan'dan daha verimsiz.  MMU, F-22'den daha büyük olduğundan burun çapı da en az onun kadar belki fazla olur buda daha fazla gan modülü demek , modül ise performans demek.  Zaten operasyonel olduğunda herhalde abd'nin 25 sene önceki ulaştığı hedefe ulaşmış olacağızdır. Bence bu konuda mmu radarının asıl rakibi Pakfa'nın irbis-e ve Apg-81'in F-22'ye modül sayısı olarak uyarlanmış bir hali olabilir.

Küresel konumlandırma hariç katılıyorum. Küresel konumlandırma sisteminden bağımsızlık kesinkes olması gereken ve yetişebilecek bir şey.

Diğer konularda mutabıkız. Çift motorlu F16 Viper tadında bir şey beklenebilir.

Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Ben Battlestar hocamın öngörülerine çok güveniyorum.

Ama ben gövde içi silah istasyonları varken Aselpod'un gövde dışında kalacağını düşünmüyorum. Aselpod 'un MMU içine gömüleceyğini düşünüyorum...Çünkü ebatlar bunun için gayet müsait.  Yani beklenenden daha iyi bir RCS değeri bekliyorum...Tabii ki bir F-35 , F--22 olmaz.

Keşke F-15 Silent Eagle'ın rcs değerlerini bilse idik. Ondak bir tık fazla bir değer beklenebilirdi. Tabi ram teknolojisinin abd seviyesine çıkması Egzosun yarattığı titreşim ve ir hızını düşüren tvc nozzlelar ile vs. daha ileriye taşınabilir.

F-15SE için önden 0,1 m2 ve diğer açılardan 1 m2 rcs değeri olduğu söylenir. TF-X ondan bir tık değil, çok daha iyi rcs değerine sahip olacak.

Önden 0.1 ise bence gayet iyiymiş. Bu stealth olmayan tüm batı bloğu uçaklarına Aim-120c'yi sallar kaçar demek. Umarım MMU önden en az 0.05 m2'ye sahip olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Haziran 2020, 22:34:17
Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Uygundur. İlk ekleyebileceğimiz 5. nesil özelliği SİHA uyumluluğu olacak bence. En son motor değişir tahminimce. Gövde kolay sanılsa da optimize edilmesi çok uğraştıracaktır.

Aman boş verin 5. nesil uçağı, bize hızlısından uzun menzilli bir "füze ve bomba kamyonu" lazım. O da hemen lazım! En derininden darbeleri SİHA ile yaparız. Ondan yana endişem yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Haziran 2020, 22:57:03
Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Uygundur. İlk ekleyebileceğimiz 5. nesil özelliği SİHA uyumluluğu olacak bence. En son motor değişir tahminimce. Gövde kolay sanılsa da optimize edilmesi çok uğraştıracaktır.

Aman boş verin 5. nesil uçağı, bize hızlısından uzun menzilli bir "füze ve bomba kamyonu" lazım. O da hemen lazım! En derininden darbeleri SİHA ile yaparız. Ondan yana endişem yok.

F-15 üzerinden yola çıkarsak MMU F-16'nın 1.5 katı mühimmat taşıyabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Haziran 2020, 00:37:05
Türk Malı Radara Yakalanmayan Yeni Nesil Kokpitli  F-15 Blok 70 Viper . Desek  sizce nasıl olur acaba hocam ?

Uygundur. İlk ekleyebileceğimiz 5. nesil özelliği SİHA uyumluluğu olacak bence. En son motor değişir tahminimce. Gövde kolay sanılsa da optimize edilmesi çok uğraştıracaktır.

Aman boş verin 5. nesil uçağı, bize hızlısından uzun menzilli bir "füze ve bomba kamyonu" lazım. O da hemen lazım! En derininden darbeleri SİHA ile yaparız. Ondan yana endişem yok.

F-15 üzerinden yola çıkarsak MMU F-16'nın 1.5 katı mühimmat taşıyabilir.
Dışarıda tabii . Değilmi?
RCS değerleri o zaman bir şey ifade etmez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Haziran 2020, 00:42:04
Bizim uçağın temeli ;

İngiliz bae replica uçağı vardı hatta değişik kanat yapısı olan ve ters birşekilde duran görseli olan uçak
Değil mi ? Biz bizim tf-x i bu uçak üzerinden kanat yapısını değiştirerek devşirmedik mi?

Bence bizim uçak f15 den çok f22 ye benziyor nozelle tasarımları hariç.

Ve ayrıca f110 ge 129 motoru 29500 libre yani 13 ton'luk itiş gücüne sahip.Ve f16 block 50 serisi uçaklar ile G.Kore'nin sipariş ettiği F15'ler tarafından kullanıyor olması lazım.

Şahsen uçağımızın kinematik değerlerinin f16 nın blok 30 undan aşağı kalır yanı kalcağını sanmıyorum yani 300 m/sn lik tırmanma değerine sahip olacaktır.
Bu alanda rekor tahminim 355 m/sn ile f22 ide olması lazım dikey tırmanışta başka süpersonik patlamalar yapabilcek bir savaş uçağı yok henüz piyasada demek ki abd'de performansa önem veriyor demek yanlış olmaz.

Ben şayet f35 ten performanslı aynı derece stealth özellikte olan bir uçak bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Haziran 2020, 00:46:18
Devamlı F110 motoru konuşuluyor. Ama kimse hangi F110 söylemiyor.
F110 - GE 129 mu? (Bizim f16 ların ve f15 lerin motoru)
F110 - GE 132 mi?  (Yeni yapılan F16 V70 lerin motoru)
Elimizde o kadar yedek F110 GE 129 varken neden 6 adet daha sipariş verdik?
İlki 29000lbf Low by-pass, ikincisi 32000lbf Hi by-pass motor.
Umarım ikincisidir.
Kesin bilen var mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Haziran 2020, 00:54:23
Bir diğer konu ucağımızdaki aviyonikler yani kokpit tasarımı ve dijital göstergeler ile birlikte

-sayısal verileri işleyebilen kask sistemi tasarımı

-360 derece dışarsını gösteren panoramik görüntüleme teknolojisi olacak yani uçagın etrafında kameralar ve kızılötesi sistem olucağı anlamına geliyor.aslında buna gerek var mı? Bilmiyorum çünkü ekstra işyükü ince işçilik ve hassas teknoloji gerektiren bir tasarım

-Ayrıca bazı göştergeler ve  veriler projeksiyonla direk cama yansıltılmış gibi gösteren gözlüğe sahip olacak diye biliyorum.

Mühendislerimiz bunun üzerinde çalışıyordu

Sn Veyis ateş ile Sn Mete yarar bir programında bu sistemi tanıtmışlardı.

Mmu dan isterler ve beklentiler yüksek izlenimi yarattı açıkçası bazı teknolojiler bence hatta bu saydığım teknolojileri yapmaya yada beklemeye gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Haziran 2020, 01:16:21
Devamlı F110 motoru konuşuluyor. Ama kimse hangi F110 söylemiyor.
F110 - GE 129 mu? (Bizim f16 ların ve f15 lerin motoru)
F110 - GE 132 mi?  (Yeni yapılan F16 V70 lerin motoru)
Elimizde o kadar yedek F110 GE 129 varken neden 6 adet daha sipariş verdik?
İlki 29000lbf Low by-pass, ikincisi 32000lbf Hi by-pass motor.
Umarım ikincisidir.
Kesin bilen var mi?

Neden 6 adet sipariş verildi ? Alabiliyorken almak içindir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Haziran 2020, 01:20:39
Devamlı F110 motoru konuşuluyor. Ama kimse hangi F110 söylemiyor.
F110 - GE 129 mu? (Bizim f16 ların ve f15 lerin motoru)
F110 - GE 132 mi?  (Yeni yapılan F16 V70 lerin motoru)
Elimizde o kadar yedek F110 GE 129 varken neden 6 adet daha sipariş verdik?
İlki 29000lbf Low by-pass, ikincisi 32000lbf Hi by-pass motor.
Umarım ikincisidir.
Kesin bilen var mi?

Neden 6 adet sipariş verildi ? Alabiliyorken almak içindir.
F110GE132 olmasın?
Değilse sizin dediğiniz!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Haziran 2020, 01:27:55
Bana kalsa üretimde basitlikten yanayım

-Ya f22 veyahut j31 gibi sadece hava-hava füzeleri hacmine yakın dahili istasyon yeter.(bu hacim yeter)

-4 adet bvr havadan havaya füze yeterli olacaktır

Tasarım bana kalsa daha dar dahili istasyon yapısına sahip olan;

Zaten ince gövde geniş dahili yakıt seviyesini korumak adına ortadan geçen tıpkı pakfa veyahut diğer adı su57 olan uçağa ait olan dahili silah istasyonlarını birebir kopyalardım sadece iki motor arası su27 gibi geniş değil mig 29 gibi dar yani motorları birbirine olabildiğince yakın tutmaya çalışırdım.aim120 serisinin inceliği ve küçüklüğüde buna izin verir

Yani f22 uçağının su57 dahili istisyonuna sahip olanını üretip hiç riske girmezdim

hatta dahili istasyon f35'inki  gibi biraz dışarda durabilir.oluşubilcek sürtünme etkisinin önemi yok .

Sizce bizim tf-x uçağımız f 110 ge 129 (söylenilen konuşulan bu) kesin motorunun ne olduğunu bilen yok.

J31 rus rd93 90kn yani 9 ton itiş gücüne sahip mach 1.8 hızına sahip yani f35 den fazla

Kf-x g.Kore f414 ge 400ıpe yada sg 97.5 kn yani 9 ton 750 kg luk itiş gücüne sahip hızı ise mach 1.8 olacak f35 den fazla

Sizce herbiri 13 ton itiş gücüne sahip motor ile tf-x'imiz için daha yavaş daha düşük tırmanma ile kinematik değerlere sahip bir uçak mı olacaktır .

Hatta tf-x imiz için Boş ağırlık 14-15-16 ton varsayalım

Yoksa f35 j31 hatta kf-x den bile daha performanslı bir uçak mı olacak hep birlikte görürüz. Benim görüşüm kinematik değerlerde hepsini geçeceği yönünde

Fakat motor konusunda sn. Yaşar'a bir konuda yardımcı olabilceğimi düsünüyorum

Sn.yaşar f16 net yada wikipedia üzerinden
F16 xl programı yani delta kanatlı programını incelerseniz yada okursanız şayet

F110 ge 129 motoru ile bu uçak supercruise özelliğini yakalamıştı.

Yani f110 ge 129 motoru hiç yabana atılacak bir motor değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Haziran 2020, 01:38:25
Devamlı F110 motoru konuşuluyor. Ama kimse hangi F110 söylemiyor.
F110 - GE 129 mu? (Bizim f16 ların ve f15 lerin motoru)
F110 - GE 132 mi?  (Yeni yapılan F16 V70 lerin motoru)
Elimizde o kadar yedek F110 GE 129 varken neden 6 adet daha sipariş verdik?
İlki 29000lbf Low by-pass, ikincisi 32000lbf Hi by-pass motor.
Umarım ikincisidir.
Kesin bilen var mi?

Bence elimizdeki f16 lar için ayrılan yedek motorlar için hava kuvvetlerimizin belirli bir plan ile eğitim dahilinde olan uçaklar için kullanım ömrüne göre değişmesi gereken uçak motorlarının idamesi yada ikamedi yerine yedek tutuluyordur.

Hangi uçağın motor ömrü dolar ise onun yerine değişiklik yapmak için depolarda hazır olarak bekletiliyordur.öncelik aktif olan uçaklardadır

Birde çeşitli kullanım amaçları yada güvenceler vererek bu motorları temin ettiğimiz için sertifikasyon problemleri nedeniyle tf-x prototipleri için kullanamamışızdır diye düşünüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Haziran 2020, 01:21:50
Turbofan motorları üretmek turbojet motorları üretmekten daha zormudur ? Sorusuna cevap:
Aşağıda bir uçak mühendisinin yazısı var.
Turbofan motor yapmak turbojetten çok daha zor değil ; Turbofan , turbojet’in geliştirilmesi ile elde edilir ,turbofan’ın çalışma prensibi ve gereksinimi turbojetle aynıdır diyor.
Esas olarak bir motor yapmak zor değildir, iyi bir motor yapabilmek zordur diyor.
Yekpare kristal döküm gibi exotik parçaları yapmayı becerdiyseniz iyi bir motoru yaparsınız diyor.
Burada yazılanlar Sn Mahmut Akşit’in söyledikleriyle de örtüşüyor.
MMU için yapılacak motor için TEİ’de yapılan çalışmalar, meyvelerini birkaç seneye vermeye başlar.


Alıntı: Quora
Will Simmons - Aircraft Engineer
It’s not much more difficult to design and build a turbofan than a turbojet. A turbofan is a development of a turbojet - the operating principles and requirements are the same.

What makes things difficult is how you increase performance, and the fine controls needed to manufacture for very high reliability. As engines have pushed the limits of deign for ever greater performance, so there has been a quest for exotic materials, complicated production techniques and fine tolerances.

Take the compressor blades. These began as machined items, but would creep (lengthen under load) due to metal grain structure, so an improvement was to manufacture to encourage long, thin crystals with fewer boundaries. Eventually this wasn’t enough, so single crystal blades which are grown rather then machined were developed. This allowed performance to be raised, but is difficult and very expensive. This approach is common to turbofans and turbojets.

Modern turbine blades operate continuously in air which exceeds their melting temperature and require a carefully designed air system to wrap them in a jacket of cooler air so they don’t melt - this isn’t a prerequisite for an engine, but it is required to increase the performance. This development isn’t limited to turbofans or turbojets, it happens in both to squeeze more performance out of more or less the same materials and same basic design.

In essence, building an engine isn’t the hard bit - building a very good engine is very hard.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Temmuz 2020, 17:51:55
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Ec6HqVeWkAA-_KH?format=jpg&name=medium)
Milli Muharip Uçak kapsamında yürütülen Yıldırım Test Tesisi için çalışmalar son hızıyla sürüyor.
Tesiste, gerçek bir yıldırım laboratuvar ortamında oluşturulup test için bir obje üzerine düşürülebilecek.
https://mobile.twitter.com/SSDergilik/status/1285213484809097217
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 08 Ağustos 2020, 01:29:10
Bizim canavara böyle bi motor lazım.

https://m.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Ağustos 2020, 02:52:09
Sn Alpars,
Bu turboramjet  motor, seyir hızı 3.2 mach yüksek irtifa SR71 Blackbird uçak için geliştirilmiş bir motor. Savaş uçağına nasıl olur ? Fiyatı nedir? Bu teknolojiye sahip ABD ve Rusya dışında kim var başka?
Çok ileri bir teknoloji! Ama incelerseniz bu uçağa has çok özel bir motor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ağustos 2020, 03:34:37
Bizim canavara böyle bi motor lazım.

https://m.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk

(https://militarymachine.com/wp-content/uploads/2018/08/SR-71-engine-spike.jpg)

Ayrıca TFX için birazcık küçük değil mi?  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 08 Ağustos 2020, 09:05:26
Bizim canavara böyle bi motor lazım.

https://m.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk

(https://militarymachine.com/wp-content/uploads/2018/08/SR-71-engine-spike.jpg)

Ayrıca TFX için birazcık küçük değil mi?  ::)

Bir de ABD bu uçağı boing'e yükleyip gökyüzüne çıkardıktan, belli bir irtifa ve hıza ulaştırdıktan sonra serbest bırakıyordu diye hatırlıyorum. Yani bu motor uçağı yerden kaldırmıyordu ya da bu durumda yeterli verimi alamadıklarından mı havada serbest bırakıyorlardı bilmiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2020, 09:38:21
Yerden kalkar. Siz SR-71 diye youtube'a girin görürsünüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ağustos 2020, 11:20:13
Bizim canavara böyle bi motor lazım.

https://m.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk (https://m.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk)

(https://militarymachine.com/wp-content/uploads/2018/08/SR-71-engine-spike.jpg)

Ayrıca TFX için birazcık küçük değil mi?  ::)

Bir de ABD bu uçağı boing'e yükleyip gökyüzüne çıkardıktan, belli bir irtifa ve hıza ulaştırdıktan sonra serbest bırakıyordu diye hatırlıyorum. Yani bu motor uçağı yerden kaldırmıyordu ya da bu durumda yeterli verimi alamadıklarından mı havada serbest bırakıyorlardı bilmiyorum.

Hayır. Bu bahsettiğin X-15. B-52'den bırakılıyordu.
(https://i1.wp.com/www.avgeekery.com/wp-content/uploads/2016/08/b52mother.jpg?fit=1800%2C1216&ssl=1)

Bu motor SR-71'e ait.
(https://external-preview.redd.it/gEuoutXTaEbCKwG8lcfYDs6sRkgTHOKBq_q3hxYl15w.jpg?auto=webp&s=2651fba79646528fcd5a023e61b85b2fb4a651ca)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Ağustos 2020, 12:18:40
Alıntı
İngiliz savunma firması BAE Systems, 2017’de imzalanan TUSAŞ ve BAE Systems arasındaki İşbirliği Anlaşması kapsamında Milli Muharip Uçak (MMU) projesi için mühendis alımına başlamış.
(https://pbs.twimg.com/media/EefZirHWoAAlwVX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ee9NRtwWsAA3W10?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kamerknc/status/1292339650087006208
https://mobile.twitter.com/ssysfakb/status/1292336587037126656
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 09 Ağustos 2020, 13:32:54
Bu gercekten bir müjdeli haber.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Ağustos 2020, 14:14:19
Alıntı
İngiliz savunma firması BAE Systems, 2017’de imzalanan TUSAŞ ve BAE Systems arasındaki İşbirliği Anlaşması kapsamında Milli Muharip Uçak (MMU) projesi için mühendis alımına başlamış.
(https://pbs.twimg.com/media/EefZirHWoAAlwVX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ee9NRtwWsAA3W10?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kamerknc/status/1292339650087006208
https://mobile.twitter.com/ssysfakb/status/1292336587037126656

Savunma sanayi üniversitesi açmamız gerekliliğinin önemini gösteren bir gelişme daha. Evet güzel bir gelişme ancak bu mühendislik dallarını Türkiye'de bulmak çok zor. Olsa bile iş bulamama imkanı yüzünden pek tercih edilmeyebilir. Açıkcası hem bu alanlarda hemde normal bir mühendislik alanında çift diploma verecek şekilde uyarlanmış, iş garantili bir program olarak açılsa, dünyadan başarılı hocalar getirilse bu işin içinden çıkabiliriz düşüncesindeyim.

Aksi takdirde bu gelen mühendislere ne tam güvenilir, ne alınan başarıları bir tecrübe birikimi olarak şirket bünyesinde tutulabilir. İroniktir ancak , zırhlı ve buhar motorlu savaş gemileri çıktığında Osmanlı'da genelde düşük-orta tonaj olsa bile böyle gemiler yapmakta bu projelerde yurtdışından ustalar, tasarımcılar vb. şeyler getirmekteydi. Bu gelen arkadaşlar isveç demirini, Osmanlı'nın yerli demiri diye padişahı kandırıp gemilerde kullanmaktaydı. Yine o kadar olur da demiyorum ama bu iş önemli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Ağustos 2020, 17:12:08
“Engineer” sözcüğü İngilizcede gevşek bir sözcüktür. Lise mezunlarının 2 yıllık torna tesfiye kursuyla ve özel üretim teknolojileri yapan firmalarca verilen eğitimlerle yetiştirilmeleri sonucu çıkan, bizde “tekniker” vasfı olan elemanlara onlar “engineer” derler. Ama bu “Engineer” ‘ler eğitildikleri konu üzerine bizdeki bir çok mühendisten daha bilgili ve tecrübelidirler. Bizdeki mühendis çok şey öğrenir. Akademik vasıfta bilgi alır. Onların “Engineer” dedikleri eleman , örneğin, uçağın gövde yapısı üzerine uzmanlaşmışsa bunu çok iyi bilir. Ama motor konusunda bilgisi yoktur.
Sadece okul bitirip diploma almak değil olay. Mutlaka bazı konular var bilgi açısından üniversite ve hatta doktora seviyesinde bilgi gerektirir. Ama endüstride çalışan “Engineer” ‘lerin %99’u çantadan yetişme teknikerlerdir. Bu bakımdan bizimde teknik okul mezunu çocukları alıp , kabiliyetli olanlarını seçip, motor üzerine, kanat yapımı üzerine, iniş takımı tasarımı üzerine gibi spesifik konularda TAİ ve TEİ gibi firmalarda eğitmemiz ve savunma sanayiine kazandırmamız gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Ağustos 2020, 17:22:13
TF-X seri üretim aşamasına geçtiğinde güzel bir isim verilmeli. Mesela TUĞRUL güzel olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 18 Ağustos 2020, 17:33:20
TF-X seri üretim aşamasına geçtiğinde güzel bir isim verilmeli. Mesela TUĞRUL güzel olur.
BÜRKÜT ismide hoş olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Ağustos 2020, 17:37:16
Bence Berkut olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 18 Ağustos 2020, 18:24:35
Ya Tulpar ya Mete diyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ağustos 2020, 18:49:22
Şahin  olsun.

Geliştikçe Şahin S , Şahin SL , Şahin SLX diye gideriz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Ağustos 2020, 18:56:22
Hava kuvvetlerinin de sembolü olan ANADOLU KARTALI uygun olur diyorum. Cumhuriyetin yüzüncü yılı anısınada TF-23 deriz hem F-22'nin üstü olduğu için hoş olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Ağustos 2020, 18:56:57
Veya TF-23 ATILGAN
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Ağustos 2020, 19:00:30
Doğmamış çocuğa ........
Tfx zamanında yapılsın da ismi o kadar önemli değil bence. Nasıl olsa düzgün bir ad bulurlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ağustos 2020, 19:06:40
Veya TF-23 ATILGAN

Uzay yolu'nda  Atılgan vardı. Türklerin kökeninden bir isim bulalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Ağustos 2020, 19:53:38
Tf-23 Atılgan gerçekler Tf-1071 Erdoğan, doğanda var içinde hem kuş mis.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 18 Ağustos 2020, 20:00:47
Bence TF-X olarak kalsın hem havalı bir isim hemde belli zaten uğraşmaya gerek yok hiç. :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Ağustos 2020, 20:06:51
Doğmamış çocuğa ........
Tfx zamanında yapılsın da ismi o kadar önemli değil bence. Nasıl olsa düzgün bir ad bulurlar.

+1 Aynen!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KRAL14 - 18 Ağustos 2020, 20:23:25
Hürkuş dedik Hürjet dedik Hür bir şey demek lazım bence ama bulamadım :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Ağustos 2020, 20:48:27
Tf-23 Atılgan gerçekler Tf-1071 Erdoğan, doğanda var içinde hem kuş mis.

Hevesim kaçtı bir an.  :-X

Hürkuş dedik Hürjet dedik Hür bir şey demek lazım bence ama bulamadım :(

Tama heveslendim yine. Hürtuğrul o zaman.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ağustos 2020, 21:16:10
Hürkuş dedik Hürjet dedik Hür bir şey demek lazım bence ama bulamadım :(

Hürraaaaaaa 😎😎😎
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KRAL14 - 18 Ağustos 2020, 21:27:25
İstikbal de olabilir aslında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Ağustos 2020, 21:41:29
O değil de günün birinde uçak gemimiz olur diye  şimdiden isim bulmuştum. TCG SALDIRAY.
Düşünsenize haberlerde SALDIRAY Deniz Görev Gücü tatbikat için Akdenize açıldı diyor. Açıkcası ben çok havaya girerdim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 18 Ağustos 2020, 22:10:51
Bence TF-X olarak kalsın hem havalı bir isim hemde belli zaten uğraşmaya gerek yok hiç. :D

+1

TFX gayet guzel bir isim, ihracat vs icinde faydali, herkesin anlayacagi isim.

Adam ismini soylemedigi seyi neden alsin...isin saka kismi tabi ki..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Ağustos 2020, 22:29:38
Bence TF-X olarak kalsın hem havalı bir isim hemde belli zaten uğraşmaya gerek yok hiç. :D

+1

TFX gayet guzel bir isim, ihracat vs icinde faydali, herkesin anlayacagi isim.

Adam ismini soylemedigi seyi neden alsin...isin saka kismi tabi ki..

TFX Demirağ olsun. Hemşehrimi unutmayalım. Adam bu uğurda batmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 19 Ağustos 2020, 03:08:39
Hürkuş dedik Hürjet dedik Hür bir şey demek lazım bence ama bulamadım :(

''Hür'' kelimesi havacılık terminolojisine yakışıyor. Özgürlüğü temsil ediyor. TF-X' le birlikte Türk havacılığı da özgürleşiyor. İşte bunu vurgulamak amacıyla vakti zamanında HÜR-KAN adını önermiştim.

Hür Kuş, Hür Jet, Hür Kan... 

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Ağustos 2020, 11:32:43
Hürkuş dedik Hürjet dedik Hür bir şey demek lazım bence ama bulamadım :(

''Hür'' kelimesi havacılık terminolojisine yakışıyor. Özgürlüğü temsil ediyor. TF-X' le birlikte Türk havacılığı da özgürleşiyor. İşte bunu vurgulamak amacıyla vakti zamanında HÜR-KAN adını önermiştim.

Hür Kuş, Hür Jet, Hür Kan...

Hürkan... Tam isabet 👍👍👍
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 19 Ağustos 2020, 23:07:27
TF-HÜR :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 20 Ağustos 2020, 09:37:32
Savaşçı S1 Gribaykuş (Gülmeyin baykuşlar oldukça sessiz ve farkındalığı yüksek kuşlardır vurgu buna)
Fighter  F1 Greyowl
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Deniz16 - 20 Ağustos 2020, 15:09:50
 Biz genelde kuş ismi veriririz hele hele mmu gibi agresij bir uçak projesi için doğan kartal Şahin atmaca gibi yırtıcı kuş isimleri verilir diye düşünüyorum.
Bence bu proje bir bağımsızlık ve bağımsız olmayı resmettiği için özgür yada hür avcı fredoom fıghter olmalı eğer yırtıcı kuşlar üzerinden gidecek isek özgür kartal yani freedom eagle olmalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 20 Ağustos 2020, 15:47:09
Freedom fighter F-5 savaş uçaklarının ilk sürümlerinde kullanılan isim sayın @Deniz 16
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Deniz16 - 20 Ağustos 2020, 15:55:45
Evet doğru sn. Fırtına getiren f5uçaklarımızın adı yada kodlaması freedom fıghter ama bizde aynı ad 50yıl sonra kullanılsa sorun olmaz diye düşündüm çünkü bu ucak gerek devletimiz gerek politikaları için getireceği katkıda ötürü başına fredoom lakabı getirilmeyi hakeden proje benim gözümde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 20 Ağustos 2020, 16:04:15
Dediğim gibi en iyisi TF-X eski isimler artık tarihte kaldı. Hem iyi hem güzel isim yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Ağustos 2020, 16:46:49
Biz genelde kuş ismi veriririz hele hele mmu gibi agresij bir uçak projesi için doğan kartal Şahin atmaca gibi yırtıcı kuş isimleri verilir diye düşünüyorum.
Bence bu proje bir bağımsızlık ve bağımsız olmayı resmettiği için özgür yada hür avcı fredoom fıghter olmalı eğer yırtıcı kuşlar üzerinden gidecek isek özgür kartal yani freedom eagle olmalı

Kartallar zaten free...  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2020, 18:09:29
Dediğim gibi en iyisi TF-X eski isimler artık tarihte kaldı. Hem iyi hem güzel isim yani.

X olmaz hocam... X ne yahu😎😎😎
Başka birşey düşünelim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 23 Ağustos 2020, 00:11:32
Dediğim gibi en iyisi TF-X eski isimler artık tarihte kaldı. Hem iyi hem güzel isim yani.

X olmaz hocam... X ne yahu😎😎😎
Başka birşey düşünelim

Seri üretime geçtiğinde x yerine başka birşey konulur diye tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 00:18:02
Koca forum savaş uçağımıza bir isim bulamadık...
Yuhhh bize 🤨🤨🤨

Hür ile başlayan bir isim bulun lütfen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Ağustos 2020, 03:11:01
Koca forum savaş uçağımıza bir isim bulamadık...
Yuhhh bize 🤨🤨🤨

Hür ile başlayan bir isim bulun lütfen
Hüreryuğ (savaşçı)
Hürbörü (Hürkurt)
Hürbüge (efsanevi ejderha)
Hürışık
Hürpusat (silah)
Hürsalur (kılıç)
Hürtekin (güvenilir)




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Ağustos 2020, 07:51:31
TF -23 GÖKKURT..

TF: Turkish Fighter
23: 2023 de hangardan çıktı, 1923 devletimizin kuruluşu.
GÖKKURT: Türkün yanından ayırmadığı savaşçı sadık dostu kurt, ama bu sefer göklerde birlikte mücadele edeceği, GÖKKURT u.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 23 Ağustos 2020, 16:47:46
TF-35 olabilir. Amerikaya güzel mesaj olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Ağustos 2020, 18:09:58
TF-35 olabilir. Amerikaya güzel mesaj olur.

Daha iyisi var: TF-51  ;D Efsanevi P-51 Mustang'lere gönderme yapıyor.

Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 23 Ağustos 2020, 18:30:39
Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.

Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: arch_g - 23 Ağustos 2020, 19:37:20
TF-X iyidir ya. Daha bunu Endonezya'ya , Pakistan'a Azerbaycan'a ekmek peynir gibi satacağız. Telaffuzu kolay olsun. Enerjimizi uluslararası bir proje gibi verelim 😀
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 21:46:48
Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.

Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.

Hocam TS bana bizim üniversite yıllarındaki Türkçe-sosyal puanını hatırlatıyor... TS puanım da 472'ydi🙂🙂🙂

TF/X ise X ne olduğu belli olmayan bir şey algısı yarattı bende...

Stealth özelliğine vurgu yapan bir Türkçe isim yok mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ağustos 2020, 01:18:57
TF-35 olabilir. Amerikaya güzel mesaj olur.

Daha iyisi var: TF-51  ;D Efsanevi P-51 Mustang'lere gönderme yapıyor.

Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.

Donu bilmem de genelde çocuk doğmadan adına karar verilir zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Ağustos 2020, 13:02:21
Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.

Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.

Hocam TS bana bizim üniversite yıllarındaki Türkçe-sosyal puanını hatırlatıyor... TS puanım da 472'ydi🙂🙂🙂

TF/X ise X ne olduğu belli olmayan bir şey algısı yarattı bende...

Stealth özelliğine vurgu yapan bir Türkçe isim yok mu?

X experimental(deneysel) den geliyor diye biliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KRAL14 - 24 Ağustos 2020, 13:21:39
Şaka bir yana, doğmamış ve doğumunun da zor olacağı besbelli olan bir çocuğa don biçiyorsunuz.

Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.

Hocam TS bana bizim üniversite yıllarındaki Türkçe-sosyal puanını hatırlatıyor... TS puanım da 472'ydi🙂🙂🙂

TF/X ise X ne olduğu belli olmayan bir şey algısı yarattı bende...

Stealth özelliğine vurgu yapan bir Türkçe isim yok mu?
Geçen sayfalarda biri baykuşun hem durumsal farkındalığı hem de sessizliği yüksek olduğunu söylemişti.
Baykuş da olmaz ki ama :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ağustos 2020, 14:01:29
Hürjet 'ın ismini değiştirsek de MMU'ya Hürjet desek olmaz mı?

Hürjet güzel isim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 24 Ağustos 2020, 15:50:18


Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.


Hocam TS bana bizim üniversite yıllarındaki Türkçe-sosyal puanını hatırlatıyor... TS puanım da 472'ydi🙂🙂🙂

TF/X ise X ne olduğu belli olmayan bir şey algısı yarattı bende...

Stealth özelliğine vurgu yapan bir Türkçe isim yok mu?
 
Geçen sayfalarda biri baykuşun hem durumsal farkındalığı hem de sessizliği yüksek olduğunu söylemişti.
Baykuş da olmaz ki ama :D

Bendim o kişi :D
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KRAL14 - 24 Ağustos 2020, 15:55:56


Doğmamış çocuğa bende don biçmek istiyorum:) Madem Türk evladıyız, daha kullanmadığımız bi dünya totemimiz var... Örneğin ÇAKIR... Deniz Han’lar; Iğdır, Buğdüz, Yıva, Kınık boylarının Ongunu olarak geçiyor.  Bu ongunu hiç kullanmadık mesela. Sungur' u çok kullandık; Aksungur, Karasungur!

Bi' de TF: Turkish Fıghter kısaltması pek uygun düşmez gibi geliyor ::) Madem Milli Uçak yapıyoruz bari ''TS: Türk Savasçısı'' olsun.


Hocam TS bana bizim üniversite yıllarındaki Türkçe-sosyal puanını hatırlatıyor... TS puanım da 472'ydi🙂🙂🙂

TF/X ise X ne olduğu belli olmayan bir şey algısı yarattı bende...

Stealth özelliğine vurgu yapan bir Türkçe isim yok mu?
 
Geçen sayfalarda biri baykuşun hem durumsal farkındalığı hem de sessizliği yüksek olduğunu söylemişti.
Baykuş da olmaz ki ama :D

Bendim o kişi :D
Valla çok iyi fikir.Ama baykuş tuhaf duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 24 Ağustos 2020, 15:57:19
Yahu arkadaşlar türk isimi boşverin tfx güzel işte ne gerek var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KRAL14 - 24 Ağustos 2020, 15:57:41
TFX te makineli top olacak mı? Çin J20 sinde yok galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Ağustos 2020, 16:39:09
TF-X (Turkish Fighter - X) yani ismi ya da no su belli olmayan (X) Türk savaş uçağı
KF-X (Korean Fighter - X)
Yani sonunda bir Nato numaralama sistemi ya da bir ismi olacak bu uçağın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Ağustos 2020, 17:48:20
TFX te makineli top olacak mı? Çin J20 sinde yok galiba.

Olmayacak diye okumuştum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ağustos 2020, 17:59:40
TFX te makineli top olacak mı? Çin J20 sinde yok galiba.

Olmayacak diye okumuştum.

Bu konu çok tartışılmıştı.  Ben de top olmayacak diye hatırlıyorum...

Stealth uçaklarda makinalı top kullanılıyor genelde. 6.nesilde kesinlikle kalkar herhalde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Ağustos 2020, 21:10:34
MMU için ANATOLİA  ismi nasıl?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 27 Ağustos 2020, 23:16:15
MMU için ANATOLİA  ismi nasıl?

Bir askeri tarihçi olarak şunu söylemek gerekir ki, eskiden Türk orduları, savaş alanında çeşitli piyade, mızraklı süvari, toplar vb. birimlerin desteklediği yekünü devasa  zırhlı atlı okçu güruhlarından oluşurlardı.

Başarılarının en büyük sebebi ise aslına bakarsanız, buydu. Atlı okçunun en büyük faydası, birden fazla oku arka arkaya uzak menzillere piyadeye, atlıya vb. herşeye çok hızlı biçimde atıp bunu yaparken de devamlı hızlıca yer değiştirmek ve en önemlisi bu saldırıları devasa atlı okçu sürüleriyle kordine halde taktikler geliştirerek yapmasıydı.

Bunu günümüzde en iyi yapan askeri birim nedir ? Savaş Uçaklarıdır tabikide. Ben daha önce tank konusunda da demiştim. Savaş alanındaki bazı kaide ve olgular değişmez sadece onu sağlayan platformlar değişir diye.

Velhasıl her ne kadar kuş isimlerinden gitmek mantıklı ise de cebelu, silahtar, sipahi, başıbozuk, akıncı vb. atlı birimlerde anlamlı olabilir.

Özellikle mesela akıncı ve başıbozuk (kesinlikle bir sihaya verilmeli) isimleri düşmanı delirtebilir. Erken dönemde akıncılar, daha sonraki dönemlerde başıbozuklar devamlı rus ve balkanlarda köyler bastığı ve yağmaladığı için kültürlerinde oturmuş bir nefret vardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 27 Ağustos 2020, 23:21:12
Bence türk isimleri güzel ama yakışana mesela akıncı tamam Altay tamam artık biraz yabancı isimlere geçsek daha güzel olur. Ben şahsen sevmiyorum fazla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 01 Eylül 2020, 22:36:36
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EgxHnVqWoAAK98C?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EgxHoNsXcAgdvMD?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1300493160192380928
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Eylül 2020, 22:48:38
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:
"Çanakkale zaferinin yıldönümü olan 18 Mart 2023’te milli muharip uçağımız hangardan motoru çalışır şekilde çıkacak. Yer testlerine hazır bir şekilde. Hangardan çıkınca hemen uçamıyor. Çünkü 5. nesil savaş uçağı bu."
"Aşağı yukarı 2 yıl yer testleri yapılacak. Sonra havaya kaldıracağız. Yine bitmeyecek, iyileştirmeler. Silahlı kuvvetlerimize 2029’da F-35 ayarında uçağı teslim edeceğiz"
Mühendislik binasını bitirdik. Bu binanı yanına uçağın yapılacağı hangarı yapacağız. Yani savaş uçağı yapılması için gerekli fiziki alt yapıları hemen hemen bitirdik. 3 bin mühendisimiz hazır. Hedefimiz bunu 10 bin mühendise çıkarmak.

Olacak bu iş , Tusaş bunu kesinlikle yapacak... Haydi TEİ , aynı azmi motorda da senden bekliyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Eylül 2020, 16:54:40
Arkadaşlar artık konumuza dönelim konular yine dönüp dolaşıp siyasete kayıyor biz iletileri taşımaktan bıktık siz siyaset içerikli iletiler yazmaktan bıkmadınız. Siyaset tartışmak istiyorsanız sohbet bölümünde tartışın yada hiç tartışmayın yoksa istemediğim halde yine iletileri taşımak zorunda kalacağım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Eylül 2020, 17:17:36
MMU mühendislik binasının yanına , MMU'nın üretileceği hangar yapımı başlanacakmış...

Parça kesim , üretim tezgahları da bu hangarda mı olur yoksa bu hangar sadece üretim montajının yapılacağı bir tesis mı olur acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Eylül 2020, 17:25:03
MMU mühendislik binasının yanına , MMU'nın üretileceği hangar yapımı başlanacakmış...

Parça kesim , üretim tezgahları da bu hangarda mı olur yoksa bu hangar sadece üretim montajının yapılacağı bir tesis mı olur acaba?

Üretim tesisleri zaten mevcut. Dolayısıyla montaj ve test işlerinin bazıları bu hangarda yapılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Eylül 2020, 15:02:00
http://c4news.me/HVvCe (http://c4news.me/HVvCe)

Koreliler KF-X uçağın prototipini üretmeye , montajlamaya başlamış
Bizim MMU bu seviyeye ne zaman ulaşır acaba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 03 Eylül 2020, 15:27:56
[url]http://c4news.me/HVvCe[/url] ([url]http://c4news.me/HVvCe[/url])



Koreliler KF-X uçağın prototipini üretmeye , montajlamaya başlamış
Bizim MMU bu seviyeye ne zaman ulaşır acaba


2023-24 gibi prototip çıkar diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Eylül 2020, 15:54:09
30 Ağustos veya 29 Ekim 2023 prototip hangardan çıkacaktır eminim ben...
Çünkü devletimiz tamamen bu projeye odaklanmış durumda...
Tesislerden,motor teminine,alt sistem üretim antlaşmalarından mühendis tedariğine,BEA gibi bir devi projeye ortak etmeye kadar işler profesyonelce ve görece hızlı ilerliyor...
Her proje önemli ama bence bu projenin tamamlanması hepimizin rüyası olan tam bağımsız savunma sanayimizin kurulduğunun mihenk taşı olacak.

MMU'yu yaparsak herşeyi yaparız demektir.
Allah o günü göstermeyi nasip eder inşallah.

Belki de birimiz veya birimizin çocuğu MMU'da uçma şerefine kavuşur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Eylül 2020, 16:07:08
Bu arada MMU'nun prototipinin yapılacağı yapı daha yapılmadı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Eylül 2020, 16:21:55
Bu arada MMU'nun prototipinin yapılacağı yapı daha yapılmadı.

Kotil:Mühendislik binasını bitirdik. Bu binanı yanına uçağın yapılacağı hangarı yapacağız. Yani savaş uçağı yapılması için gerekli fiziki alt yapıları hemen hemen bitirdik.

Kastettiğiniz bina bu değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Eylül 2020, 16:41:16
Bu arada MMU'nun prototipinin yapılacağı yapı daha yapılmadı.

Kotil:Mühendislik binasını bitirdik. Bu binanı yanına uçağın yapılacağı hangarı yapacağız. Yani savaş uçağı yapılması için gerekli fiziki alt yapıları hemen hemen bitirdik.

Kastettiğiniz bina bu değil mi?

Aynen. Ama basit bir uçak hangarı düşünmeyin tabi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Eylül 2020, 17:18:56
Hangarla kastettiğim üretim hattının olduğu,  sistemlerin montajlarının yapıldığı tesis
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 03 Eylül 2020, 21:17:26
Koreliler ilk prototipi 2021de bitirip 2022de ilk uçuş yapacak. Biz MMUda 2023 fabrika çıkış 2025 ilk uçuş diyoruz. Korelilerin prototiple ilk uçuş arasında 1 yıl varken bizim neden 2 yıl var ? 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Eylül 2020, 23:24:03
Hangardan çıkış  2023 (Genel seçimler)
İlk uçuş 2025 (Yerel seçimler)

Muhtemel siyasi nedenler😏😏😏
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 03 Eylül 2020, 23:36:45
Hürjet cift motorlu olaydi

TF-X 2030 gelsin önemli di
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 04 Eylül 2020, 00:02:05
Koreliler ilk prototipi 2021de bitirip 2022de ilk uçuş yapacak. Biz MMUda 2023 fabrika çıkış 2025 ilk uçuş diyoruz. Korelilerin prototiple ilk uçuş arasında 1 yıl varken bizim neden 2 yıl var ?

TFX daha büyük ve iddialı. Ayrıca ABD'den tedarik ediyorlar çoğu şeyi Koreliler. Proje hızlandırma için iyi bir şey, "yok ağa, ben kafama göre takılıyorum." dersen kötü bir durum. Biz kafamıza göre takılmak istedik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Eylül 2020, 07:57:52
Koreliler ilk prototipi 2021de bitirip 2022de ilk uçuş yapacak. Biz MMUda 2023 fabrika çıkış 2025 ilk uçuş diyoruz. Korelilerin prototiple ilk uçuş arasında 1 yıl varken bizim neden 2 yıl var ?

Ay hesabından dolayı öyle olmuş olabilir. Atıyorum onların ki 2021 kasım çıkış 13 ay sonra 2022 aralık uçuş bizimkisi,  2023 aralık çıkış ve 13 ay sonra 2025 ocak ilk uçuş olabilir. Hani iki sene var yıl hesabında diye o kadar olacak sanmayın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Eylül 2020, 15:47:16
Altay'a prototiplerde MTU motoru kullandık , sanki dünya'da alabilecek 1500hp tank motoru varmış gibi ;
"Hele bir seri üretim ihalesi bitsin , Almanya'dan MTU motoru o zaman alırız" diye motoru siyasi ortam müsaitsen bolca temin etmeyi "AKIL" edemedik...

Yaklaşık 2 senedir Almanya'nın motora icazet vermesini bekliyor koca Türkiye  Cumhuriyeti .

Aynı durum MMU ihalesinde seçilen F-110-129 motorları içinde geçerli.
Ama ABD ile ilişkiler limoni...Şöyle 2 filo üretmek için gerekli 100 motoru bir şekilde depolarımıza atmamız gerekir.
Eğer ABD bu motorun satışına yanaşmazsa bilin ki bize bir daha MMU için motor vermeyecek. Hemen prototiplerde F-110 kullanma kararımızı iptal etmeliyiz...

Siz de ben de biliyoruz ki MMU havalandığı 2024-2025'de yerli motor yapmamız imkansıza yakın...

İlk muharip filoların F-110 ile uçması kesin ( Bence en az 100 adet F-110 motorlu MMU Block-1 üretmemiz gerekir) gibi...

ABD ile ilişkiler en ufak bir yumuşamaya girdiğinde hemen F-110 motor alımı yapmalıyız.
Bir aksilik olursa bu motorları F-16'larımızda da rahatça kullanırız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 04 Eylül 2020, 17:03:32
Aslında MMU'da kullanılacak F110'lar ile F-16'larda kullanılanlar tam aynı değiller. Prototiplerde kullanılması amacıyla, çift motor kullanımı için optimize edilmiş F110'lar alındı...

Belki bizim de becerebileceğimiz ufak bir modifikasyondur bu optimizasyon. Eğer öyleyse, en kestirme çözüm, eskiyen F-16'lardan sökülen motorları, MMU'nun ilk 40-50 adedi için çifter çifter kullanmak olur.

Yok öyle değilse, o zaman ya başka bir motor bulursun artık Rus veya Çin malı, ya da ABD'yi ikna edip alırsın seri imalat için gereken motorları.

Tabii en ideali kendi motorunu kullanmak olur, artık nasıl olacaksa...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Deniz16 - 04 Eylül 2020, 17:09:18
Sn Serkan 1976 sizde bende biliyoruz abd seri üretim için bu motorları vermiyecek tıpkı Altay ihalesindeki mtu motorları gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Eylül 2020, 17:23:15
Sn Serkan 1976 sizde bende biliyoruz abd seri üretim için bu motorları vermiyecek tıpkı Altay ihalesindeki mtu motorları gibi

Evet ama hocam 200'lü sayılarda motor alımı yaparsak bu motorlar büyük ihtimalle TEİ'de üretilir.
TEİ demek General Elektrik demek...
GE'nin güçlü lobisini devreye sokabilirsek , biraz da ilişkiler yumuşarsa bu iş olur.
F-110 motorları gizli,yeni teknolojiler barındıran bir motor değil. Mutlaka para kazanmak ister ABD...

Başka bir Çin,Rus motoru seçimi , üretim zamanını yıllarca geriye atabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 04 Eylül 2020, 19:05:25
  Eğer 200 tane F110 motoru üretecek olursak MMU 4,5 nesilden öteye gidemez.Halbuki biz bu motorları prototipler için istiyoruz.Ama 5.nesil bir motoru yapmak için de mutlaka çalışmalar şimdiden başlamalı 5.nesil motor gecikecek olursa mecbuen 4.nesil F110 veya başka bir motorla devam edilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Eylül 2020, 19:54:48
Hocam İsmail Demir açıkladı; MMU bloklar şeklinde üretilecek...

Block 1 ; F-110 motorlu 4,5 nesil , gövde içi silah istasyonlu , aesa radarlı olacak.
Block 2 ; Yerli 5.nesil motorlu , gövde içi elektro-optik hedefleme sistemi(EOTS) vb.

Açıkçası ben block-1 bile görsem bana yeter.

Arkadaşlar fazla üretilmez diyor ama ben 100-120 civarı F-110 motorlu Block-1'in bizde en az F-15X etkisi yaratacağını düşünüyorum.

Bizimkiler trmotor bünyesinde yerli motor için çalışıyor ama 10 yıl gereken bir süre var , o yüzden block-1 de olsa bu uçaklar mutlaka aktif filolara katılmalı.
Çünkü biz F-16 dışında muharip uçak almayacağız. Ne su-35 ne de ef...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Eylül 2020, 01:58:45
Sn Serkan 1976 sizde bende biliyoruz abd seri üretim için bu motorları vermiyecek tıpkı Altay ihalesindeki mtu motorları gibi
Başka bir Çin,Rus motoru seçimi , üretim zamanını yıllarca geriye atabilir...

Atmaz. Baştan tasarımı esnek yaparsan sorun olmaz. Yeter ki zamanında motorlar elde olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 10:15:36
Sn Serkan 1976 sizde bende biliyoruz abd seri üretim için bu motorları vermiyecek tıpkı Altay ihalesindeki mtu motorları gibi
Başka bir Çin,Rus motoru seçimi , üretim zamanını yıllarca geriye atabilir...

Atmaz. Baştan tasarımı esnek yaparsan sorun olmaz. Yeter ki zamanında motorlar elde olsun.

Hocam prototip ayrı , block-1seri üretim ayrı, block-2 seri üretim ayrı ayrı motor mu kullanacağız?

Böyle proje yönetimi mi olur Allahaşkına.
O zaman prototip için Rus,Çin motoru seçseydik bari.

Dünyada aynı uçak için 3 farklı motor kullanan ülke ilk biz olalım,tarihe geçelim mi diyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Eylül 2020, 11:56:10
 ;D Hintlilerden (Arjun) sonra Altay ile tarihe geçilmiş zaten. TFX ile de Tejas, "çuvallama kardeşi" olur, fena mı? İlk harfler aynı, şansa bak! (A-A, T-T)

Fazlarda farklı motorlar kullanılır, o sorun olmaz. F-16'ların bazılarında P&W, bazılarında GE motorları kullanılıyor. Yeter ki uçak gövdesi baştan bu değişimlere uyabilecek şekilde tasarlansın ve motorların boyut&itki özellikleri benzer olsun.

Ama her şeyden önce elde bir motor olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Eylül 2020, 12:18:57
Uçakta kullanacağımız yerli motorun, prototiplerde kullanılacak olan Amerikan motoru ile benzer boyutlarda olacağı planlandığı için böyle. YErli motoru beklemeden uçağın uçuş testleri dahil yapılıp seri üretime hazırlanması düşünülüyor. Umarım yerli motorumuzu o tarihe yatiştiririz.

Altay'dan farklı bir durum var. Altay projesi başlandığında bu tank için yerli motor üretim projesinini de başlaması gerektiğini söylemiştim. Ama Almanlara bel bağladı bizimkiler. Uçak projesinde ise uçakta kullanılacak motorun da yerli olarak geliştirilmesi düşünülüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 13:17:40
Siz F-110 motorlu prototiplerden , seri üretime geçilene kadar ki sürede yerli (F-110 boyutunda) motorun hazır olmasının planlandığını belirtiyorsunuz. Çok çok zor gibi ...

Tr motor müdürü  Osman Dur,  yerli motor 2026 ilk çalıştırma,  2029 gibi MMU'da kullanılır demiş.

Hadi doğru diyelim...2023 hangar çıkışı , 2026 ilk uçuş , 2030 envantere giriş resmi bildirim bu şekilde.




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Eylül 2020, 13:42:31
Siz F-110 motorlu prototiplerden , seri üretime geçilene kadar ki sürede yerli (F-110 boyutunda) motorun hazır olmasının planlandığını belirtiyorsunuz. Çok çok zor gibi ...

Tr motor müdürü  Osman Dur,  yerli motor 2026 ilk çalıştırma,  2029 gibi MMU'da kullanılır demiş.

Hadi doğru diyelim...2023 hangar çıkışı , 2026 ilk uçuş , 2030 envantere giriş resmi bildirim bu şekilde.

Evet zor. Ama hiç olmazsa Altay'daki hataya düşüp birilerine bel bağlamadılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 13:59:57
Osman Dur'u tanıyan var mı?
Türksat , Bmc motor müdürü iken Tr motor müdürü olmuş...
2029'da motorumuz hazır diyor...

Yapabilir mi bu işi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Eylül 2020, 15:22:59
Osman Dur'u tanıyan var mı?
Türksat , Bmc motor müdürü iken Tr motor müdürü olmuş...
2029'da motorumuz hazır diyor...

Yapabilir mi bu işi?

Olay Osman Dur'un şahsi becerisinden ziyade bizim ülke olarak genel becerimizde bitiyor. Bu tarihler bana fazlasıyla iyimser görünüyor.

Güvenilir ve güçlü bir turbofan motor geliştirmek, tanklar için güç paketi geliştirmekten daha zor. Çin ve Hindistan örnekleri bunu gösteriyor.

İtalyan tank motorunu, İtalyanların katkılarıyla hormonlayıp, 1600 HP motor elde ettik diyelim. Benzeri işbirliğini turbofan motorda kiminle yapacaksın? Kafamda deli sorular...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 05 Eylül 2020, 15:53:44
ruslar dan bu konuda teknik destek alamazmıyız. batıdan ingiltere hariç imkansız gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 16:08:49
Osman Dur'u tanıyan var mı?
Türksat , Bmc motor müdürü iken Tr motor müdürü olmuş...
2029'da motorumuz hazır diyor...

Yapabilir mi bu işi?

Olay Osman Dur'un şahsi becerisinden ziyade bizim ülke olarak genel becerimizde bitiyor. Bu tarihler bana fazlasıyla iyimser görünüyor.

Güvenilir ve güçlü bir turbofan motor geliştirmek, tanklar için güç paketi geliştirmekten daha zor. Çin ve Hindistan örnekleri bunu gösteriyor.

İtalyan tank motorunu, İtalyanların katkılarıyla hormonlayıp, 1600 HP motor elde ettik diyelim. Benzeri işbirliğini turbofan motorda kiminle yapacaksın? Kafamda deli sorular...

Osman Dur , oem parça üreticileriyle ,motor temsilcileriyle görüşüyoruz demiş.
Altay tank motoru muhabbetinin aynısı.
Bizim iş yine motor üreticileriyle işbirliğine kaldıysa yandık gitti.

Siz forumda sürekli , TEİ artık motor üretebilir seviyede dediğiniz için ben yerli motor 10 yıla yapılır diyordum
Osman Dur'un söylediği gibi bu iş dünya motor üreticileriyle işbirliğine kaldıysa , hemen F-110 depolamaya başlayalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Eylül 2020, 17:25:09
TEİ helikopter motoru yapabilir. Füzeler için mini jet motorları da yapabilir. Hatta en iyilerinden birisini yapıyor.

Ama ölçeği büyütüp, askeri uçaklar için turbofan üretmeye gelince iş, olayın zorluğu katlanarak artıyor. Ufak bir turbojet motor üretmek isteyen Kale Grubu, tecrübesinin bulunmadığı bu sahada çok sıkıntı yaşadı. O sıkıntının 1000 katını falan düşünün, o zaman anlarsınız...

Eğer jet motorlar konusunda devrimsel bir fikir bulamazsak, bahsedilen sürede ve istenilen niteliklerde turbofan motor tasarlayıp üretmek, bence ancak ve ancak ciddi bir dış teknik destekle mümkün olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 05 Eylül 2020, 20:20:08
Hocam İsmail Demir açıkladı; MMU bloklar şeklinde üretilecek...

Block 1 ; F-110 motorlu 4,5 nesil , gövde içi silah istasyonlu , aesa radarlı olacak.
Block 2 ; Yerli 5.nesil motorlu , gövde içi elektro-optik hedefleme sistemi(EOTS) vb.

Açıkçası ben block-1 bile görsem bana yeter.

Arkadaşlar fazla üretilmez diyor ama ben 100-120 civarı F-110 motorlu Block-1'in bizde en az F-15X etkisi yaratacağını düşünüyorum.

Bizimkiler trmotor bünyesinde yerli motor için çalışıyor ama 10 yıl gereken bir süre var , o yüzden block-1 de olsa bu uçaklar mutlaka aktif filolara katılmalı.
Çünkü biz F-16 dışında muharip uçak almayacağız. Ne su-35 ne de ef...

TFX ten f-15X çıkarabilmen için gövde altında ki açılır kapanır kapağı iptal edip gövde altını mühimmatları dışarıda taşıyacak şekilde tasarlaman lazım. Uçağın tam yük kalkış ağırlık kapasitesini, F-15x ile eşitlemen lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 20:28:01
Hocam İsmail Demir açıkladı; MMU bloklar şeklinde üretilecek...

Block 1 ; F-110 motorlu 4,5 nesil , gövde içi silah istasyonlu , aesa radarlı olacak.
Block 2 ; Yerli 5.nesil motorlu , gövde içi elektro-optik hedefleme sistemi(EOTS) vb.

Açıkçası ben block-1 bile görsem bana yeter.

Arkadaşlar fazla üretilmez diyor ama ben 100-120 civarı F-110 motorlu Block-1'in bizde en az F-15X etkisi yaratacağını düşünüyorum.

Bizimkiler trmotor bünyesinde yerli motor için çalışıyor ama 10 yıl gereken bir süre var , o yüzden block-1 de olsa bu uçaklar mutlaka aktif filolara katılmalı.
Çünkü biz F-16 dışında muharip uçak almayacağız. Ne su-35 ne de ef...

TFX ten f-15X çıkarabilmen için gövde altında ki açılır kapanır kapağı iptal edip gövde altını mühimmatları dışarıda taşıyacak şekilde tasarlaman lazım. Uçağın tam yük kalkış ağırlık kapasitesini, F-15x ile eşitlemen lazım.

MMU  Block-1 ( F-110 motorlu) F-15X yeteneklerinden aşağı kalmaz anlamında söyledim o sözü...
Tarihinde hiç jet uçağı yapmamış bir ülke için mükemmel bir başarı olur F-15X yeteneklerinde bir uçak yapmak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 05 Eylül 2020, 22:20:49
Osman Dur'u tanıyan var mı?
Türksat , Bmc motor müdürü iken Tr motor müdürü olmuş...
2029'da motorumuz hazır diyor...

Yapabilir mi bu işi?

Olay Osman Dur'un şahsi becerisinden ziyade bizim ülke olarak genel becerimizde bitiyor. Bu tarihler bana fazlasıyla iyimser görünüyor.

Güvenilir ve güçlü bir turbofan motor geliştirmek, tanklar için güç paketi geliştirmekten daha zor. Çin ve Hindistan örnekleri bunu gösteriyor.

İtalyan tank motorunu, İtalyanların katkılarıyla hormonlayıp, 1600 HP motor elde ettik diyelim. Benzeri işbirliğini turbofan motorda kiminle yapacaksın? Kafamda deli sorular...

Osman Dur , oem parça üreticileriyle ,motor temsilcileriyle görüşüyoruz demiş.
Altay tank motoru muhabbetinin aynısı.
Bizim iş yine motor üreticileriyle işbirliğine kaldıysa yandık gitti.

Siz forumda sürekli , TEİ artık motor üretebilir seviyede dediğiniz için ben yerli motor 10 yıla yapılır diyordum
Osman Dur'un söylediği gibi bu iş dünya motor üreticileriyle işbirliğine kaldıysa , hemen F-110 depolamaya başlayalım

MMU’ya bakınca Altay tank projesi çok da mühim değil çünkü savaşın galibini belirleyen faktör hava üstünlüğünden geçiyor. Altay projesini batırdılar umarım bu batmaz çünkü bu proje ölüm kalım projesi. Yaparsan düze çıkarsın yapamazsan fena. Acilen iyi kötü bişey çıkarıp üstünde testler denemelerle tecrübeyi artırıp nihai block üründe kullanmalıyız.

Motor ve aerodinamik tasarımları halledersek aviyonikte başarılı olacağımıza inanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Eylül 2020, 22:35:09
Biz bir turbofan motorun neyini yapamıyoruz?
Tei, 30 yıldır Dünyadaki bütün uçak motorlarının parçalarını üretiyor
Battlestar hocam yakut vb özel projelerle türbin parça alaşımları konusunda hassas teknolojileri elde ettiğimizi söyledi. Ts-1400'le çekirdek yapmayı da başardık...

Un,şeker,yağ var. (Yoksa yok mu?)
Helva yapmak için ne lazım? ...
Yok mu dünyada motor tasarımı yapan uzman devşirebileceğimiz bir kaynak?Metalurji 'de eksikliklerimiz mi var?


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Deniz16 - 05 Eylül 2020, 23:33:39
Tahminimce sıcak yanma odası kısımlarında zorlanacağız zaten dünyada bütün onca dert ve tasa bu sıcak yanma odasında yapılan çalışmalar aksi takdirde dünyada birçok motor üreten olur galiba seramik alaşım oluyor bu kısımlar halbuki abd ge ve prattwithney Rus saturn Fransız safran İngiliz rollsroyce bu işin altından  sıyrılabilmiş. Bizde bu işin altından sıyrılabilsek belki bu firmalardan sonraki konumda 6.-7.sırada dünyada kendimizde yer edineceğiz kim bilir ne kadar test süreci geçer diye düşünmek lazım şöyle 4000saat çalışma ömrü 500-1000saat arası bakım arası olacak bir motor daha doğrusu f110ge 129kopyası çıkarsak öpüp başımızın üstüne koysak yeridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Eylül 2020, 23:47:54
Biz bir turbofan motorun neyini yapamıyoruz?
Tei, 30 yıldır Dünyadaki bütün uçak motorlarının parçalarını üretiyor
Battlestar hocam yakut vb özel projelerle türbin parça alaşımları konusunda hassas teknolojileri elde ettiğimizi söyledi. Ts-1400'le çekirdek yapmayı da başardık...

Un,şeker,yağ var. (Yoksa yok mu?)
Helva yapmak için ne lazım? ...
Yok mu dünyada motor tasarımı yapan uzman devşirebileceğimiz bir kaynak?Metalurji 'de eksikliklerimiz mi var?
Sn Serkan1976,
Un, şeker ve ağ var da...
Yapacağınız helvanın ununu nekadar kavurmanız lazım? Suyu ve şekeri ne zaman katmanız lazım? Bu bilgiler önemli. Bu da helvanın kıvamını ve tadını belirler.
Onun için f110 motorunun kopyasını yapıyorlar. Reçetesini bildikleri helvayı pişirmeye çalışıyorlar.
Uçağın gövdesi ve stealth yapısı içinde BAE Systems den yardım alınıyor. Rolls Royce, motoru yapacaktı bizimle ama Katar işi bozdu oyunu. Şimdi iş başa düştü.
TEİ f110Ge129 motorunu imal etmiş bir firma. Belki hassas bazı parçalar ABD ‘den gelmiş olabilir ama sonuç olarak motoru imal edebilen bir firma. F110GE132 motorunun da A-dan-Z ye tüm parçalarının bakımını yapmış bir firma. Yeni motoru yapabilecek tek adres TEİ!
Hem ts1400 imalatında hem de blachawk motor imalatında motorların tüm yüksek ısı altında çalışan parçalarını yaptı TEİ. Bu konuda bir problem yok. Önemli olan turbofan motorlardaki büyük ebatlardaki parçaların aynı verimlilikle çalışabilecek şekilde imalatı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Eylül 2020, 00:10:06
Gerçekten 8-10 yıl beklemeyi gerektirecek bir süreç mi bu motor işi?

Çok uzun değil mi? Tei'nin bu kadar deneyimi varken bile...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Eylül 2020, 00:39:56
Askeri uçaklarda kullanılacak turbofan motorlarda, sıcak sektörde dönen türbin parçalarındaki her milimetrelik çap artışı, çok ciddi stres artışlarına neden oluyor. Aynı olay soğuk parçalar için de geçerli ama onun zorluğu buna nazaran hiç sayılabilir.

Hem merkezkaç kuvveti artıyor, hem de mekanik ve termal yükler artıyor. Öyle lanet bir şey ki, tüm teorik bilgi el altında olsa bile, bunları seri ve tekdüze standartta üretmek ciddi tecrübe istiyor...

TS-1400 gibi motorlarda sıcak sektörde bu kadar extrem şartlar yok, o yüzden onları üretmek nispeten daha kolay. Ki o da zor bir iş olup, dünyada da yapabilen fazla ülke yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Eylül 2020, 10:55:48
Askeri uçaklarda kullanılacak turbofan motorlarda, sıcak sektörde dönen türbin parçalarındaki her milimetrelik çap artışı, çok ciddi stres artışlarına neden oluyor. Aynı olay soğuk parçalar için de geçerli ama onun zorluğu buna nazaran hiç sayılabilir.

Hem merkezkaç kuvveti artıyor, hem de mekanik ve termal yükler artıyor. Öyle lanet bir şey ki, tüm teorik bilgi el altında olsa bile, bunları seri ve tekdüze standartta üretmek ciddi tecrübe istiyor...

TS-1400 gibi motorlarda sıcak sektörde bu kadar extrem şartlar yok, o yüzden onları üretmek nispeten daha kolay. Ki o da zor bir iş olup, dünyada da yapabilen fazla ülke yok.

Teşekkürler.  8-10 sayfada bir , bu sorduğum  aynı soruyu sorup duruyorum kusura bakmayın.

Yine çok güzel açıklamışsınız...

Bizim metalürji konusunda level atlamanız lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Eylül 2020, 02:58:58
Öyle görülüyor ki TEİ gibi Kale/RR ortaklığı olan TAEC de tfx için motor yapacak. Bakalım hangisini kullanacaklar uçakta.
Hatta TAEC yapacağı motorla 2023 de uçağı uçurabileceğini ima ediyor gibi geldi bana!
https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/ (https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/)
https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Eylül 2020, 04:46:56
Öyle görülüyor ki TEİ gibi Kale/RR ortaklığı olan TAEC de tfx için motor yapacak. Bakalım hangisini kullanacaklar uçakta.
Hatta TAEC yapacağı motorla 2023 de uçağı uçurabileceğini ima ediyor gibi geldi bana!
https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/ (https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/)
https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)

İyi de, RR çekilmemiş miydi? Allah allah, enteresan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 09 Eylül 2020, 09:51:09
Öyle görülüyor ki TEİ gibi Kale/RR ortaklığı olan TAEC de tfx için motor yapacak. Bakalım hangisini kullanacaklar uçakta.
Hatta TAEC yapacağı motorla 2023 de uçağı uçurabileceğini ima ediyor gibi geldi bana!
https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/ (https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/)
https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)

öyle ise daha iyi olmuş. bu sefer yönetim motor konusunu sağlam kazığa bağlamış. hangi motor daha iyise o kullanılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 09 Eylül 2020, 09:55:03
Ruslar dururmu, onlarda bi açıklama ile araya girmişler.

RUS MOTOR ÜRETİCİSİNDEN TEKLİF - https://bundle.app/u7ouT23e
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ankhises - 09 Eylül 2020, 09:59:58
Öyle görülüyor ki TEİ gibi Kale/RR ortaklığı olan TAEC de tfx için motor yapacak. Bakalım hangisini kullanacaklar uçakta.
Hatta TAEC yapacağı motorla 2023 de uçağı uçurabileceğini ima ediyor gibi geldi bana!
https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/ (https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/)
https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)
üstteki link 2017ye ait. Alttaki linkte tarih bulamadım. RR çekilmeden önce yapılan bir muhabbet olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Eylül 2020, 10:11:26
Bu daha mantıklı bir açıklama. Alttaki de 2017 yılındandır. Çünkü o yıl imzalanan anlaşmadan bahsediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 09 Eylül 2020, 23:32:19
Rusya'nın önde gelen gaz türbinli motor üreticilerinden ODK-Klimov şirketinin CEO'su Aleksandr Vatagin, Rus RD-33 uçak motorunun özellikleri açısından Türkiye'nin geliştirmekte olduğu savaş uçağına uygun olduğunu söyledi.

(https://cdntr1.img.sputniknews.com/img/102666/71/1026667145_0:145:2199:1336_1000x0_80_0_1_35e2a70584671d67689f955cce72807b.jpg.webp)

Rus devlet sanayi şirketi Rostech çatısı altında faaliyet gösteren gaz türbinli motor üreticisi ODK-Klimov’un CEO’su Vatagin, bugünkü basın toplantısında, "Türkiye bu uyumluluğa büyük ilgi gösteriyor. Onlar çoktandır kendi savaş uçağını inşa etmek istiyor. Gördüklerimiz ve elimizdeki bilgiler, tam da böyle itiş gücüne ihtiyaç duydukları yönünde" ifadelerini kullandı.

RD-33, MiG-29 savaş uçaklarının donatıldığı Sovyet ve Rusya yapımı turbojet uçak motoru. Bu motorun modifikasyonu olan RD-33MK, MiG-29K ve MiG-35 savaş uçaklarında kullanılıyor.

https://tr.sputniknews.com/savunma/202009091042806490-mig-35-motorlari-turkiyenin-gelistirdigi-savas-ucaklarina-uygun-olur/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 10 Eylül 2020, 00:27:20
Öyle görülüyor ki TEİ gibi Kale/RR ortaklığı olan TAEC de tfx için motor yapacak. Bakalım hangisini kullanacaklar uçakta.
Hatta TAEC yapacağı motorla 2023 de uçağı uçurabileceğini ima ediyor gibi geldi bana!
https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/ (https://quwa.org/2017/10/26/rolls-royce-aiming-secure-tfx-engine-development-contract/)
https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)

İyi de, RR çekilmemiş miydi? Allah allah, enteresan.

Çekildi. Bizimkilerin doyumsuz ahmaklığın yüzünden. Rolls Royce ve Kale ortaklığına sakallıyı dayatmaya çalıştılar. Bu şartlar altında fikri haklarını paylaşmaya yanaşmadılar.

BAE Systems ile çalışmaları bastırmazlarsa iyidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Deniz16 - 10 Eylül 2020, 01:17:24
Mig35 motoru mu kim ne alaka bu haberi çıkarmış?

Rd 33ler çok duman atan eski tip motorlar bunu mig29dan anlayabiliriz..

Belki rd33mk yada rd93deseler bir nebze anlarım

Bizim mmu'da f110ge 129 yani 29 bin libre yani 13tonluk itiş gücüne sahip motorlar kullanılcak
Rd33ise geliştirilmiş versiyonu rd93 18-20 bin libre yani 9tonluk itiş gücüne sahip

Satürn alf 31 =122.5kn
Alf31f veya alf35=135kn
Alf41=145kn

Ancak ve ancak satürn Motorları bizim tfx 'e güç vericek şekilde olan motorlar yoksa kliminov rd33veya 93seçilirse uçağımızın boyutları küçülmüş demektir.

Haberde yanlışlık yada ruslar da bir yanlışlık var

Satürn Motorları ile gelsin ruslar

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 10 Eylül 2020, 10:10:28
Su 57 ye izdeliye 30 tvc li motor taktılar. izdeliye 30 da olabilir mmu için bir alternatif olur özellikle rus ekolü uçak kullanan ülkeler için. Hemde batı artık alternatifsiz olmadığını anlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 10 Eylül 2020, 11:56:52
Satürn alf 31 =122.5kn
Alf31f veya alf35=135kn
Alf41=145kn

Öncelikle Satürn değil Saturn olur.

alf 31 model bu dünyada yok, AL-31F demek istediyseniz böyle motor var.
Alf31f  veya alf35 motor da yok, 135kN güç veren AL-31F M1 motoru var.
Alf41 motoru bu kainatda yok, AL-41F-S1 ve AL-41F1 motoru var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2020, 17:16:06
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=MycHaeGXg08#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Ekim 2020, 18:38:32
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
Defence Turkey: Milli Muharip Uçak (MMU/TF-X) ve Ön Tasarım Aşaması Temmuz 2020’de tamamlanan HürJet Projelerinde gelinen son durum hakkında bize neler söyleyebilirsiniz? Prototip Faz ve ara çözüm motor (interim engine) ihtiyacı çerçevesinde MMU/TF-X için F110-GE-129E, HürJet için de EuroJet EJ200 turbofan motorları tercih edilmiş olsa da her iki projede de ilerleyen süreçlerde milli turbofan motorların kullanılması hedeflenmişti. Söz konusu motorların tedarik çalışmalarında gelinen son durum hakkında bize neler söyleyebilirsiniz?

Prof.İsmail DEMİR: Süreçler kendi mecralarında gidiyor. Motor seçimi ile ilgili verilen kararlar, bu motorlar zaten ilk prototip uçaklar için düşünüldü. Belli sayıda uçaklarda muhtemelen yapılamayacak ama nihai anlamda, yine kendi motorlarımızı bu uçakları yetiştirebilmek. Tabii şu durumda var, bir motor seçersiniz ve uçak ona göre tasarlanır biz onun da farkındayız. Prototip için seçtiğimiz motorlarla, geliştirdiğimiz motorların belirli parametrelerde birbirine yakın olmasını hedeflediğimiz için, zaten bu motorları seçtik. O açıdan projelerimizin daha da hızlanması lazım diyoruz. Önemli aşamalar kat ettik. Zaman zaman gözden geçirme toplantıları yapıyoruz, gidişatı analiz ediyoruz.
https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ozel-haber-ssb-baskani-prof-ismail-demir-gundeme-dair-carpici-aciklamalarda-bulundu-4217 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ozel-haber-ssb-baskani-prof-ismail-demir-gundeme-dair-carpici-aciklamalarda-bulundu-4217)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Ekim 2020, 18:46:19
Ej200 demekki seçilmiş ve ellerinde ki hayır demiyor Sn Demir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Ekim 2020, 20:47:24
Ej200 demekki seçilmiş ve ellerindeki hayır demiyor Sn Demir.

Oooo müthiş haber... Hürjet,  Ej-200 ile uçacaksa bu uçak muharip ağırlıklı olur eğitim jeti olmazzzz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ekim 2020, 10:54:31
İsmail Demir'e defence Turkey'in özel röportajında
MMU/TF-X için F110-GE-129E motoru seçildiğini  onaylıyor.
F110-GE-129E (F-15 applications) yazıyor...

F-15 'lerde kullanılan F-16 motoru kullanma nedenimiz ne? MMU,  F-15 gibi çift motorlu olacağı için mi?
Tek motorlu uçakta kullanılan F-110 ile Çift motorlu uçakta kullanılan F-110 motoru  farklı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Ekim 2020, 13:12:16
Evet farklı. Motorların beraber çalışmasından ötürü bibirleri ile eşleşmesi, bir motor sustuğunda diğeri ile uçağın inebilmesi gibi parametreler var.
Yoksa doğrudan f110GE132 alınırdı. TRMotor ve TEİ’nin geliştirdiği yeni motor GE132 bazında high by-pass bir motor ve blisk yapısı aynı.
Ej200’de de motoru modifiye edip tek motorlu uçağa uygun hale getirmiş olmaları gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ekim 2020, 14:40:12
Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Kasım 2020, 18:58:34
Alıntı
Milli Muharip Uçak TF-X proje binasının inşaat çalışmaları tamamlandı.
(https://pbs.twimg.com/media/EiwSNiwXgAAcCP0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EmTZshpXIAATycr?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EmTZshnXYAAo20D?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EmTZshcXIAErNcV?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/UretimYerli/status/1325423570554642442
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Kasım 2020, 18:01:48
Emeği geçenlere ve vergileriyle buranın yapılmasını sağlayan herkese teşekkürler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Kasım 2020, 19:48:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EnvvQYFWEAQAktf?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TRUFAULT/status/1331921181763653635
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Aralık 2020, 00:08:36
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
TUSAŞ tarafından üretilecek Milli Muharip Uçak'ın yıldırım testlerini yapacak Hızal firması, yıldırım testinde kullanılacak cihazları geliştirmeye devam ediyor.
• Proje koordinatörü @Fazil_Hizal
, yıldırım testi projesi hakkında bilgiler verdi
youtu.be/mKMF60ak4AM (http://youtu.be/mKMF60ak4AM)• https://defensehere.com/tr/turkiye/mil


Prof. Dr. KOTİL:
💠Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri (ATAK-II)
💠HÜRJET Jet Tekamül ve Hafif Taarruz Uçağı
💠Milli Muharip Uçak (MMU)’ın
ilk uçuşlarını
📅18 Mart 2023
tarihinde gerçekleştirmeyi hedeflediklerini açıkladı
@TUSAS_TR
(https://pbs.twimg.com/media/EoZX6SXXEAMPRHW?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EoZYKO5XEAA17RU?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1334851771592822785
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Aralık 2020, 20:46:17
Alıntı
youtu.be/kBK5RvpiFFU (http://youtu.be/kBK5RvpiFFU)youtu.be/2KgKPkToVB0 (http://youtu.be/2KgKPkToVB0)
Yıldırım Test Tesisi
EMC/EMI Testleri Tesisi
Yakın Alan RKA Ölçüm Tesisi

MMU projemiz ile milli imkanlarımızla ülkemize 3 büyük yeni test merkezi kazandırarak havacılık sektörüne yön vermeye hazırlanıyoruz. Yerli ve milli ürünlerimizi üretirken ülkemiz için hep daha fazlasını hayal ediyoruz.
@TUSAS_TR]
https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1339978157101887488 (https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1339978157101887488)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 23 Aralık 2020, 14:03:28
Temel KOTİL Savunma Sanayii Şirketlerini Uyardı :

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil savunma sanayisi şirketleri 'bilgi güvenliği' konusunda uyardı. TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, 'Milli Muharip Uçak'ın fiziksel olarak yapılacağı, bir araya getirileceği yer ve mühendislerin çalıştığı ortam tümüyle dünyadan izole durumda' dedi.

Türk savunma sanayisinin önde gelen şirketlerinin üst düzey yöneticileri, bilgi güvenliği konusunda uyarıda bulundu ve bu alanın savunma sanayisi kadar önemli olduğunu bildirdi.

Türkiye Siber Güvenlik Kümelenmesi tarafından düzenlenen Milli Siber Güvenlik Zirvesi'nde, Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkan Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi moderatörlüğünde "Savunma Sanayiinde Yerli Siber Güvenlik Paneli" yapıldı.

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, buradaki konuşmasında, 2023'te hangardan motor çalıştırıp çıkacak, 2025'te ilk uçuşunu yapacak, 2029'da teslim edilecek Milli Muharip Uçak için oluşturulacak bilginin ülkenin bekası için çok önemli olduğunu söyledi.

"Milli Muharip Uçağın nasıl bir uçak olacağı bir tarafa, bilgi güvenliğinde en iyi olmak zorundayız." diyen Kotil, burada kullanılacak ürünlerin yerli ve milli olması gerektiğini vurguladı.

Kotil, yurt dışından getirilen koruma tedbirlerinde bir "arka kapı" bulunacağını, bunun da "anahtarı vermek" anlamına geleceğini belirterek, "İş Milli Muharip Uçak gibi çok stratejik bir yere gelince tümüyle kapatıyoruz. Mühendislerin çalıştığı yeni bir bina var. Uçağın yapılacağı yeni hangarı da yakında yapmaya başlayacağız. Dolayısıyla uçağın fiziksel olarak yapılacağı, bir araya getirileceği yer ve mühendislerin çalıştığı ortam tümüyle dünyadan izole durumda." diye konuştu.

http://m.airporthaber.com/havacilik-haberleri/temel-kotil-savunma-sanayii-sirketlerini-uyardi.html (http://m.airporthaber.com/havacilik-haberleri/temel-kotil-savunma-sanayii-sirketlerini-uyardi.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Aralık 2020, 01:21:31
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/card_img/1341022196232314882/FYbH4e-F?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EqL66AlXYAIJWdD?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EqL-OVhXYAAp67p?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1342913459055452163
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 27 Aralık 2020, 18:22:16
“Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”
Bu kısmı anlamadım pek; ne demek? Haberimiz olmadan bir şeyler mi yapılıyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 27 Aralık 2020, 18:35:47
Ben bir türlü 2023'de motorun çalıştırılacağına bir türlü inanasım gelmiyor evet olabilir belki ama nasip diyelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2020, 19:14:17
“Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”
Bu kısmı anlamadım pek; ne demek? Haberimiz olmadan bir şeyler mi yapılıyor?

Vallahi ben de anlamadım...5 kere okudum yine anlamadım ne denilmek istendiğini? Galiba  "prototiplerden sonra kullanılacak asıl motorlar daha güçlü olacak" demek istiyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Aralık 2020, 20:40:13
Ben de anlamadım. GE F-110 Turbofan motorları gerçekten büyük motorlar, onlardan büyüğünü kullanmak pek de mantıklı gelmedi bana.

RR-Kale ortaklığı ile seri üretimde daha büyüğünü kullanmayı planlıyorlarsa, o başka. Öyle bir ürünü var mi ki RR'un? Ben duymadım da...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Aralık 2020, 20:54:36
RR ve GE ortaklığında yapılan f136, 25000lbf kuru itkili ve afterburner ile  41400lbf itkili bir motor. ABD bunun yerine f135 (P&W) motorunu seçmişti f35 için.
Buna benzer bir motor olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2020, 21:03:32
Büyüklük takıntısı vardır bizim millette.🙄🙄🙄
Motor yaparlar " Dünyanın en büyük motorunu biz yaptık" diye övünürler.Ama daha verimsiz mı ,dayanıksız mı? kimse sormaz... İllaha büyük olacak ...

Benci Kotil orada "daha güçlü motorlar gelecek" demek istedi...

Titanyum vurgusu hoşuma gitti...Bunlar MMU'yu titanyumdan yaptılar mı yandık. Herşeyin içine titanyum koyarlar artık😎😎😎

F136'ya GE izin verir mi ki???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Aralık 2020, 21:05:09
RR ve GE ortaklığında yapılan f136, 25000lbf kuru itkili ve afterburner ile  41400lbf itkili bir motor. ABD bunun yerine f135 (P&W) motorunu seçmişti f35 için.
Buna benzer bir motor olabilir mi?

Olamaz. O motor da aşırı büyük bence. Çift motorlu bir uçağa gitmez, ufaltılması gerekir. Bu ise az da olsa ek geliştirme masrafı demektir.

Hem Temel Kotil'in ifadesindeki tek tuhaflık bu da değil. 5x7 metrelik bir titanyum parçanın preslenmesi gerektiğini ama bunu dışarıdan yaptıramayacağımızı, onun yerine bizim bu parçayı vakum altında 3D basacağımızı söyledi. 3D teknolojisi ile bu ebatta parça üretildiğini de daha önce duymadım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2020, 21:15:23
Tek , büyük bir titanyum parçasını 3D ile hangi makina çıkarır ki?
Biz F-35'in orta gövdesini üretiyoruz. Parçalar montaj hattında birleşiyor...
Biz tek parça olarak , F-35 'ın orta gövdesinden daha büyük 7 metrelik parçalar mı üreteceğiz ki?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 27 Aralık 2020, 22:24:47
5m x 7m yekpare bir titanyum parça ne için gerekli olabilir? Gövdede kullanılacak sanırım. Kompozit malzemelerin daha çok kullanılacağını düşünüyor insan normalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2020, 23:03:58
21 metre uzunluğa , 14 metre genişliğe sahip bir uçak için 7x5 metrelik orta gövde parça uzunluğu göreli olarak  normal midir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Aralık 2020, 23:04:10
turfan motor icinde dönen pervaneyi Titanyum metalden yapildigini

söylüyor 

Titanyum madenimiz var bulundu

Maden Tetkik Arama Enstitüsü (MTA) tarafından yürütülen çalışmalarda Sakarya’nın Karasu ilçesinin dünyanın en zengin titanyum yataklarına sahip olduğu belirlendi

 MTA verilerine göre, Manisa önemli altın, kömür, titanyum, nikel ve uranyum kaynaklarına sahip. Salihli ve Kaletepe civarında 81 bin metreküp altın rezervi bulunurken, Gördes Köprübaşı’nda 3 bin ton uranyum bulunduğu bildirildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Aralık 2020, 00:16:16
21 metre uzunluğa , 14 metre genişliğe sahip bir uçak için 7x5 metrelik orta gövde parça uzunluğu göreli olarak  normal midir?

Motorları saracaksa, normaldir. Uçağın iskeleti işte bir nevi. Aslında bunu 3D yazıcıda basmak, pek çok derdi tek seferde çözer. O ebatta 3D titanyum malzeme basıldığını duymadım, kafamı kurcalayan o oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Aralık 2020, 00:54:53
Lazerle titanyum tozunu eritip 3D katmanlı üretim yaparak 5 x 7 m bir levha imal etmek.
Zor mühendislik.
3D Printer makinesi dev bir şey olsa gerek!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 28 Aralık 2020, 00:56:37
RR ve GE ortaklığında yapılan f136, 25000lbf kuru itkili ve afterburner ile  41400lbf itkili bir motor. ABD bunun yerine f135 (P&W) motorunu seçmişti f35 için.
Buna benzer bir motor olabilir mi?

Olamaz. O motor da aşırı büyük bence. Çift motorlu bir uçağa gitmez, ufaltılması gerekir. Bu ise az da olsa ek geliştirme masrafı demektir.

Hem Temel Kotil'in ifadesindeki tek tuhaflık bu da değil. 5x7 metrelik bir titanyum parçanın preslenmesi gerektiğini ama bunu dışarıdan yaptıramayacağımızı, onun yerine bizim bu parçayı vakum altında 3D basacağımızı söyledi. 3D teknolojisi ile bu ebatta parça üretildiğini de daha önce duymadım...

Inovasyon dedi ya....

Dediginiz gibi gibi benim de kafam karisti. Hayal görüp müziksiz dansa mi davet ediyor sayin Kotil?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Aralık 2020, 08:17:18
turfan motor icinde dönen pervaneyi Titanyum metalden yapildigini

söylüyor 

Titanyum madenimiz var bulundu

Maden Tetkik Arama Enstitüsü (MTA) tarafından yürütülen çalışmalarda Sakarya’nın Karasu ilçesinin dünyanın en zengin titanyum yataklarına sahip olduğu belirlendi

 MTA verilerine göre, Manisa önemli altın, kömür, titanyum, nikel ve uranyum kaynaklarına sahip. Salihli ve Kaletepe civarında 81 bin metreküp altın rezervi bulunurken, Gördes Köprübaşı’nda 3 bin ton uranyum bulunduğu bildirildi.

Motor içerisindeki pervane 5x7 metre boyutlarında değil ki!

Serkan'a katılıyorum. Dünyanın en zengin, en büyük, en gelişmiş, en... en... en...
Hep egoya hitap...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 28 Aralık 2020, 08:30:18
kotil bir reportajda havadaki en iyi uçagı biz yapacağız diye bir hedefi vardı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Aralık 2020, 11:29:40
(https://i.hizliresim.com/sPfMUo.jpg) (https://hizliresim.com/sPfMUo)
(https://i.hizliresim.com/GtafwB.jpg) (https://hizliresim.com/GtafwB)

Resimdeki gibi -kokpit ve kanat  bölümü hariç- motor alıklarına kadar tüm gövdeyi tek bir parça halinde titanyumdan 3D imalatıyla üretmeyi düşünüyorlar demek ki?

Tamam İnovasyon var da biraz da  bu inovasyonun yapılabilirliği olması gerekir...

Mühendis arkadaşlar varsa böyle bir parçayı 3D ile üretilebilecek bir makina var mı söylesinler?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 28 Aralık 2020, 15:05:10
dikey imalatla olabilir aslında.abd insansız bir denizaltıyı 3d yazıcıyla yapıp yüzdürmüştü.pek olmayacak iş değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 28 Aralık 2020, 21:22:14
dikey imalatla olabilir aslında.abd insansız bir denizaltıyı 3d yazıcıyla yapıp yüzdürmüştü.pek olmayacak iş değil

Preslenen, yazıcıyla üretilen, döküm yapılan, dövülen, montajlanan...
Aynı dayanımı ve elastikiyeti sağlıyorsa istediği gibi yapsınlar. Aramızda malzeme biliminden anlayan varsa cevaplar belki.

Aşağıdaki yazıda titanyumun 3D yazıcıda zor olduğu, ama bunu bakırla alaşım yaparak hallettiklerinden bahsediyor. Umarım küçük ölçekte denemeleri yapmışızdır.

https://malzemebilimi.net/3d-yazicilarda-bakir-eklemesiyle-uretilen-yeni-titanyum-alasimi.html/amp (https://malzemebilimi.net/3d-yazicilarda-bakir-eklemesiyle-uretilen-yeni-titanyum-alasimi.html/amp)

Eğer 3D ile piston üretiminde bir sorun çıkmıyorsa şaside de çok çıkmaz heralde.

https://youtu.be/FeP-XNIShEY (https://youtu.be/FeP-XNIShEY)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Aralık 2020, 22:11:45
Daha uçağın neresini 3D titanyum yapacağız anlayamadık ki? 7x5 metrelik parça , yekpare mi yoksa parça parça mı üretilecek bu bile belli değil.
Ama elimizde F-35 gibi en son üretilen stealth bir uçağın orta gövdesini üretme deneyimi var...

F-35'de nasıl gövdeyi yaptıysak, MMU da da bunu biraz daha fazla titanium kullanarak başaracağız...

Bazı arkadaşlar MMU için nedense çok karamsar. Ben bu forumun en karamsar üyesiyim , bunu tartışmaya bile açmam. Ama ben MMU'yu yapacağımıza kesinlikle inanıyorum...Motor işini bilmem ama geri kalan herşeyi bizim mühendislerimiz yapacak açlıkta. Özellikle açlık kelimesini kullandım...
Düşünsenize adam "ilk Türk savaş uçağını ben yaptım" diye torunlarına anlatacak , tarihe geçecek yahu bundan daha iyi motivasyon mu olur :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2020, 13:41:06
Alıntı
youtu.be/ZC48k7vibf0 (http://youtu.be/ZC48k7vibf0)https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1339978157101887488
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2020, 18:42:35
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Eqfn78hW8AAHmhv?format=jpg&name=medium)youtu.be/evh0ebRFhnQ (http://youtu.be/evh0ebRFhnQ)youtu.be/0limLEZe850 (http://youtu.be/0limLEZe850)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Aralık 2020, 21:01:31
Nihayet bir müttefik... Bu İngilizlere de "Eyyyy , Üyyyyy" demesek bari...

Bize asıl Akdeniz'de İtalya'nın müttefikliği gerekiyor...
İngiltere-İtalya bize yeter... İspanya'nın İngiltere ile arası Cebelitarık dolayısıyla bozuk...İspanya desteğini açığa vurmamız İngilizleri bizden uzaklaştırabilir....

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 30 Aralık 2020, 21:34:37
" Eyyyyy Rolls Royce. Senin kabin ne ki bize sirt ceviriyorsun?"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 30 Aralık 2020, 22:05:37
Nihayet bir müttefik... Bu İngilizlere de "Eyyyy , Üyyyyy" demesek bari...

Bize asıl Akdeniz'de İtalya'nın müttefikliği gerekiyor...
İngiltere-İtalya bize yeter... İspanya'nın İngiltere ile arası Cebelitarık dolayısıyla bozuk...İspanya desteğini açığa vurmamız İngilizleri bizden uzaklaştırabilir....
Hocam akıllı milletler yaklaştık , uzaklaştık diye birşey mi olur hiç. Adamın çıkarı neyse ona göre hareket eder. Aslına bakarsak bütün dünya ABD den ibaret değil. İspanya ile denizcilik alanında, Almanya ve Kore ile kara kuvvetlerinde, ingiliz ile havacılık konusunda işbirliği yapılabilir. Nitekim yapılıyorda zaten... HSS konusunda Eurosam(Fransa) ile anlaşabilseydik sorun kalmayacaktı. Yunanistan ve Mısır'ın agresif silahlanmasını kenara ayırırsan bence bizde iyi gidiyoruz. Sürekli üzerine koyan bir TSK var aslında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 31 Aralık 2020, 01:50:53
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)
Chilcott yaptığı konuşmada “önümüzdeki sene” 2021’den bahsetti. Yani TF-X prototip üretimi,  2021’in sonunda veya 2022’nin başında başlayacak.
Projenin I.Dönem I. Aşaması olan ön tasarım faaliyetlerinde programın önündeyiz.

-Şu ana kadar projenin gidişatından çok memnunuz.
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1344296219682738176
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1344324087452213250
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Aralık 2020, 08:42:42
Nihayet bir müttefik... Bu İngilizlere de "Eyyyy , Üyyyyy" demesek bari...

Bize asıl Akdeniz'de İtalya'nın müttefikliği gerekiyor...
İngiltere-İtalya bize yeter... İspanya'nın İngiltere ile arası Cebelitarık dolayısıyla bozuk...İspanya desteğini açığa vurmamız İngilizleri bizden uzaklaştırabilir....



Ülkeler arasında dostluk olmaz, çıkarlar olur. İspanya ile işbirliği içerisine girmemiz İngiltere'yi ilgilendirmez. İngilizlerin çıkarına ters düşen bir şey olmadıkça. Çıkarlar karşılıklıdır. Bir konuda ilişkileri koparırsan karşı tarafa vereceğin zarardan çok kendi kaybını göz önüne alman gerekir.

İngilizler kurnaz, Amerikalılar gibi aptal değil!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Aralık 2020, 11:21:04
Hocam İspanya , İngilizlerin Akdeniz'e girmesini istemez... Sen Akdeniz olayına İspanya'yı katmaya çalışırsan "İngiltere ile ilgili meselelerin beni ilgilendirmez" diyemezsin...

Biz burada sizin de söylediğiniz gibi çıkarlarımıza bakacağız...Bize Uçak-Uçak motoru lazım...Bu da İngilizlerin elinde  , İspanyolların elinde değil...
Kartı İngilizlere göre açmak gerekir...İngiltere ile ilişkilerimizi bozacak olaylara girmeyelim...MMU-RR işi olana kadar...

Hamas'ı , Uygur'u , Rusya'yı destekleyip ; bunlarla olan ilişkilerimiz İsrail,Çin,ABD'yi ilgilendirmez "Dünya 5'ten büyük " dersek başımıza geleni gördük... Dünya o kadar toz pembe değil...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Aralık 2020, 15:25:41
Cebelitarık olayını kaşıyan İspanya’dır. Ancak bu iki ülkenin arasındaki ekonomik bağ içerisinde sözü edilmeyecek kadar küçük bir olaydır. İspanya’ya her yıl 18-19 milyon İngiliz turist gider. 19 milyar Euro para bırakırlar.  Tüm İngiltere’nin turizm giderinin %31’i gibi bir rakamdır bu. İspanya’nın en büyük turizm geliri İngilizlerdendir. Bunlara ilaveten 400bin civarı İngiliz devamlı İspanya’da oturur.
İspanyollar bu geliri tehlikeye atamazlar.
Yoksa isteseler o küçük Kaya’yı hemen alırlar.
Endüstriyel ve ticari açıdan olan bağlara hiç girmedim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Aralık 2020, 15:40:05
Cebelitarık olayını kaşıyan İspanya’dır. Ancak bu iki ülkenin arasındaki ekonomik bağ içerisinde sözü edilmeyecek kadar küçük bir olaydır. İspanya’ya her yıl 18-19 milyon İngiliz turist gider. 19 milyar Euro para bırakırlar.  Tüm İngiltere’nin turizm giderinin %31’i gibi bir rakamdır bu. İspanya’nın en büyük turizm geliri İngilizlerdendir. Bunlara ilaveten 400bin civarı İngiliz devamlı İspanya’da oturur.
İspanyollar bu geliri tehlikeye atamazlar.
Yoksa isteseler o küçük Kaya’yı hemen alırlar.
Endüstriyel ve ticari açıdan olan bağlara hiç girmedim.

+1 Çok doğru!

Ekonomik arka planı dikkatli incelemeden hüküm vermemek gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Aralık 2020, 15:42:51
Ben bir şey demedim hocam sadece İspanyollar , İngilizleri Akdeniz'de istemez dedim... 1500 yıldır istemiyordu şimdi de istemez...

Şu İngilizleri en ufak şekilde bizden soğutacak birşey yapmayalım diyorum sadece...

 MMU-RR çok önemli projeler...Ülkenin 100 yıllık geleceğini belirleyecek MMU ve turbofan motor işi...

1500 yıllık sünni-şii çatışmasına, 70 yıllık İsrail-Filistin çatışmasına sanki çözecek kapasitemiz varmış gibi daldık . İdeolojik saplantılar ,iç politikada Hüloooğcular için 10000 yıllık statükoları değiştirmeye çalıştık , elimizde patladı girdiğimiz her olay...

Bir şeyi de görmeyiverelim yahu... Akıllı bir adam göremedik yıllardır dış politikada maalesef...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Ocak 2021, 20:54:14
Biz ettik siz etmeyin! Gelin birlikte üretelim!
https://www.defensenews.com/industry/2019/12/12/turkey-to-rolls-royce-lets-renegotiate-terms-for-tf-x-fighter-jet-support/ (https://www.defensenews.com/industry/2019/12/12/turkey-to-rolls-royce-lets-renegotiate-terms-for-tf-x-fighter-jet-support/)
Baktılarki TR Motor işi fiyaskoyla sonuçlandı. Şimdi RR ile TFX’in motor işini çözmeye çalışıyorlar.
Covid dolayısıyla sıkıntıda olması RR’un tekrar TFX motor işine soyunmasını sağlayabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2021, 21:10:50
Eli fos olan adam, sanki floş royali varmış gibi blöf yapmamalı. Yapacaksa da hazırda kaybedecek çok parası olmalıdır.  ;D ;D

TRMotor ısrarı tehlikeli bir blöftü bence. İşin ucunda uçaksız, başı kel kıçı kabak kalma riski var. Altay'dan hiç mi akıllanmadılar?

Tanklar bir nevi demode olmaya başladıkları için Altay fiyaskosunu tolore edebildik. Ama uçaksız kalmak buna hiç benzemez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Ocak 2021, 21:17:02
Eli fos olan adam, sanki floş royali varmış gibi blöf yapmamalı. Yapacaksa da hazırda kaybedecek çok parası olmalıdır.  ;D ;D

TRMotor ısrarı tehlikeli bir blöftü bence. İşin ucunda uçaksız, başı kel kıçı kabak kalma riski var. Altay'dan hiç mi akıllanmadılar?

Tanklar bir nevi demode olmaya başladıkları için Altay fiyaskosunu tolore edebildik. Ama uçaksız kalmak buna hiç benzemez.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 14 Ocak 2021, 22:35:38
Aklin yolu bir.
Ej230 nin teklisini hurjete ciftini tfx e tak ilerle.
Tempest konsorsiyumu katil 6. Nesilede el at.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2021, 23:01:16
Aklin yolu bir.
Ej230 nin teklisini hurjete ciftini tfx e tak ilerle.
Tempest konsorsiyumu katil 6. Nesilede el at.

GE F110'u prototiplerde kullanacağımıza göre, gelecek olan motor aşağı yukarı GE F110 ebadında olacaktır. Yani Ej230 ufak gelir.

Tekrar edeyim: İngiltere'nin bizi TEMPEST projesine dahil etmek gibi bir niyeti olduğunu hiç sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 14 Ocak 2021, 23:42:28
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2021, 00:00:19
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim

Çap farkları fazla. EJ-200 74 cm çapında iken, GE F110 118 cm çapında. "230" Versiyonu ile ne kadar büyüyecek bu motor?

TFX'in detay tasarımına geçildiği söyleniyor, demek ki kullanılacak motorun çapı kesinleşti.

RR ile bu motor işi çok önceden karara bağlanmalıydı aslında.

İngiltere TEMPEST için ortak olarak İtalya, İsveç ve Japonya'yı seçti bile. Yani aslında harıl harıl ortak arıyor. Buna rağmen aklına Türkiye gelmiyorsa, demek ki Türkiye'yi ortaklığa katmaya en başından beri hiç niyetli değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 15 Ocak 2021, 09:43:32
RR ile aslında çoktan anlaşılmıştı ama ne olduysa oldu ve vazgeçildi. CAATSA uygulanmaya başlandıktan sonra ne olur iyi düşünmek lazım. Detay tasarım konusuna gelince kimbilir kaç kere değişecek . Adı üstünde prototip. İyi düşünüp karar vermek lazım.
AB den ayrılan ingiltere ile ilişkileri sıkılaştırmak kanaatindeyim.
Ortaklık projesinde ingilterenin tavrı sizin dediğiniz gibiyse işin altında başka şeyler vardır. bence. Aslında pek çok konuda siyasi çıkarlarımız örtüşüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2021, 10:43:52
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim

Çap farkları fazla. EJ-200 74 cm çapında iken, GE F110 118 cm çapında. "230" Versiyonu ile ne kadar büyüyecek bu motor?

TFX'in detay tasarımına geçildiği söyleniyor, demek ki kullanılacak motorun çapı kesinleşti.

RR ile bu motor işi çok önceden karara bağlanmalıydı aslında.

İngiltere TEMPEST için ortak olarak İtalya, İsveç ve Japonya'yı seçti bile. Yani aslında harıl harıl ortak arıyor. Buna rağmen aklına Türkiye gelmiyorsa, demek ki Türkiye'yi ortaklığa katmaya en başından beri hiç niyetli değil.

Temel KOTİL ne demişti: “Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 15 Ocak 2021, 10:57:57
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim

Çap farkları fazla. EJ-200 74 cm çapında iken, GE F110 118 cm çapında. "230" Versiyonu ile ne kadar büyüyecek bu motor?

TFX'in detay tasarımına geçildiği söyleniyor, demek ki kullanılacak motorun çapı kesinleşti.

RR ile bu motor işi çok önceden karara bağlanmalıydı aslında.

İngiltere TEMPEST için ortak olarak İtalya, İsveç ve Japonya'yı seçti bile. Yani aslında harıl harıl ortak arıyor. Buna rağmen aklına Türkiye gelmiyorsa, demek ki Türkiye'yi ortaklığa katmaya en başından beri hiç niyetli değil.

Temel KOTİL ne demişti: “Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”

Peki F-35 motoru için RR ile GE nin beraber çalıştığı F-136 yı RR gündeme getirirse... oda 118cm di sanki ... O zaman konu konu çok değişir... ki F-136 bir canavar... f110 dan 1.1 ~1.2 kat daha güçlü... Rüya gibi birşey müthiş süpriz olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2021, 13:03:51
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim

Çap farkları fazla. EJ-200 74 cm çapında iken, GE F110 118 cm çapında. "230" Versiyonu ile ne kadar büyüyecek bu motor?

TFX'in detay tasarımına geçildiği söyleniyor, demek ki kullanılacak motorun çapı kesinleşti.

RR ile bu motor işi çok önceden karara bağlanmalıydı aslında.

İngiltere TEMPEST için ortak olarak İtalya, İsveç ve Japonya'yı seçti bile. Yani aslında harıl harıl ortak arıyor. Buna rağmen aklına Türkiye gelmiyorsa, demek ki Türkiye'yi ortaklığa katmaya en başından beri hiç niyetli değil.

Temel KOTİL ne demişti: “Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”

Peki F-35 motoru için RR ile GE nin beraber çalıştığı F-136 yı RR gündeme getirirse... oda 118cm di sanki ... O zaman konu konu çok değişir... ki F-136 bir canavar... f110 dan 1.1 ~1.2 kat daha güçlü... Rüya gibi birşey müthiş süpriz olur...

F-136, %80 oranında gelişimi tamamlanmış ama kalan %20'lik geliştirmesi, ABD Kongresi General Electric firmasına gerekli ödeneği vermediği için tamamlanmamış bir motordur. Geliştirme ortağı GE yani basitçe ABD'dir. General Electric şirketinin onay vermediği hiç bir işlem uygulanamaz. İngilizler kalan geliştirmeyi tamamlamak isteseler bile...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2021, 13:26:50
ABD , F-136 motorunu verse bile almamak lazım.

Biz bu MMU'yu neden üretmek için debelenip duruyoruz.
Bu gavurların tehdit ve ambargolarından bıktığımız için değil mi?

F-110 motoru ayarında itiş gücü olsun yeter. 8000 saat dayanmasın 4000 saat dayansın.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 15 Ocak 2021, 13:38:24
Aynen öyle uçsun yeter. F15 ayarında bir uçak olsun yeter. Adı üstünde . UÇAK.
Hayatın hep gözardı edilen gerçeği 'emeklemeden yürünmez'
Uçan bilgisayar denilen f35 in nice hataları ve eksiklikleri çıktı ama belki 5-10 seneye süper bir uçak olacak. Keza f16... Benim tevellüt yetmiyor ama ilk çıktıgında şu andaki gibi değilmiş nice upgradeler ve çeşitlerden sonra bu halini almış.
Gerekirse 2 f110 motorunu hiçbir değişiklik yapmadan koyalım. Önemli olan geliştirme konusunda duyulan istek ve gösterilen irade. elbet birgün uçak moyoru da yapılır. Adamlar motor konusunda 1800lü yıllardan beri uğraşıyorlar. Değil onları geçmek onların düzeyine erişmek bile yılları alır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2021, 14:02:23
Ben bu stealth teknolojisinin ömrünün fazla olacağını düşünmüyorum ...

Radar ve tespit teknolojisinin yakın zaman içinde bu stealth uçakları makul bir mesafeden tespit edecek kadar gelişeceğine inanıyorum.

Onun için MMU'nun motorunun stealth özelliklere sahip olması zorunluluğuna çok takılmamak gerekir...

Irst veya başka bir mantık ile gelecekte daha uzak mesafelerden stealth uçaklar  tespit edilecektir mutlaka...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2021, 14:48:11
Toptan özetleyim durumu: Uçak geliştirecekseniz; ya elinizde buna koyacağınız hazırda bir motor olacak, ya da ne türden özellikleri olacağını kesinlikle belirlediğiniz bir motoru uçakla beraber geliştirmeye başlayacaksınız. Örnek: SU-57 ve ona özel geliştirilen İzdeliye 30 motoru.

Bizim duruma ikisi de uymuyor şu anda. Ya 125 çift GE F110 motoru için, ABD'nin elini hukuki olarak bağlayan bir sözleşme yapılmış olmalıydı şimdiye kadar, ya da TFX'in motoru için RR ile anlaşma yapılmış ve adamlar motor üzerinde çoktaan çalışmaya başlamış olmalıydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Ocak 2021, 14:52:02
Elon Musk 30bin + uydu yerleştiriyor yörüngeye. Yalnız internet ve GPS için değil herhalde. Çok daha yakından dünya yüzeyini çok daha iyi izleyecekler. Belkide bu uydular aracılığıyla füze güdümlemesi yapacaklar.

Sonunda uçakların hızlı olması ; istenilen yere çabuk gitmesi ve füzelerini attıktan sonra çabuk bölgeyi terketmesi için gerekli.
Onun dışında uçakların bolca mühimmat taşıyabilme özelliği de önemli.
Daha önce yazdığımı tekrarlayacağım; f4 ayarında çift motorlu çok yüksek irtifada uçan, uzun menzilli ve hızlı olduğu kadar bol mühimmat taşıyan bir uçak, üzerinde Aesa radarı, IRST sistemi, ramjetli hava hava füzesi, 500km menzilli SOM füzesi, KGK-ER jet itkili kanatlı güdüm kiti varsa, bugünkü şartlarda düşman hava sahasına girmeden, her türlü, karşı tarafı bombalayabilecektir ve kendisine gelen uçakları BVR ramjetli füzelerle düşürebileceğini de düşünürsek , neden ille görünmez ve pahalı bir uçak yapmaya çalışıyoruz? Ucuz tanesi 40-50 milyonu geçmeyen yüzlerce, ama elektronik özellikleri ve EH kabiliyeti çok yüksek uçak yapmak daha akılcı değil mi?
Tabii ki bunun için hazır devamlı kullanabileceğimiz bir motorumuzun olması şartını da unutmamak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 15 Ocak 2021, 15:09:16
Ebat olarak bahsediyorsaniz rr ceo su ej220 nin ej200 ile birebir aynı olduğunu fakat yazılımsal degisiklerle gücün artirildigini söylemişti. Ej230 da ise sadece yazılımsal değil fiziksel değişiklik gerektiğini ve ebatlarında büyüyeceğini söylemişti. Tempest projesine birçok manada katkımız olur ve tek neden nizi pazar olarak görmeleri olabilir ki ben zaten sadece üretim ortakligindan bahsetmistim

Çap farkları fazla. EJ-200 74 cm çapında iken, GE F110 118 cm çapında. "230" Versiyonu ile ne kadar büyüyecek bu motor?

TFX'in detay tasarımına geçildiği söyleniyor, demek ki kullanılacak motorun çapı kesinleşti.

RR ile bu motor işi çok önceden karara bağlanmalıydı aslında.

İngiltere TEMPEST için ortak olarak İtalya, İsveç ve Japonya'yı seçti bile. Yani aslında harıl harıl ortak arıyor. Buna rağmen aklına Türkiye gelmiyorsa, demek ki Türkiye'yi ortaklığa katmaya en başından beri hiç niyetli değil.

Temel KOTİL ne demişti: “Bu uçağın iki F-16 motorundan daha büyük motoru var”

Peki F-35 motoru için RR ile GE nin beraber çalıştığı F-136 yı RR gündeme getirirse... oda 118cm di sanki ... O zaman konu konu çok değişir... ki F-136 bir canavar... f110 dan 1.1 ~1.2 kat daha güçlü... Rüya gibi birşey müthiş süpriz olur...

F-136, %80 oranında gelişimi tamamlanmış ama kalan %20'lik geliştirmesi, ABD Kongresi General Electric firmasına gerekli ödeneği vermediği için tamamlanmamış bir motordur. Geliştirme ortağı GE yani basitçe ABD'dir. General Electric şirketinin onay vermediği hiç bir işlem uygulanamaz. İngilizler kalan geliştirmeyi tamamlamak isteseler bile...

Ortada yarım kalmış bir ürün ve emek var bunun finansmanı yapıldığında ekmeğini yemek isteyeceklerdir. Sonuçta RR Kale Ortaklığı, GE Tusaş ortaklığı TEI bir Joint Ventura’a girebilir satma ihtimali olan bir ürün varsa ortada...
Nasıl İngilizler, sovyet ekolünün doğmasını sağlayan jet teknolojisini Sovyetler birliğine savaş galibiyeti hediyesi olarak verdiyse buda olabilir bunun kar zarar hesabı çok derin olabilir.... belli olmaz bakmışınız... İsrailin Lavi - J-10 olmuş onun gibi birşeyler olmuş... f değilde T olmuş...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2021, 17:14:12
Vallahi ALP hocam yorumunda o kadar çok "????" var ki hangisine ne diyeyim bilemedim...

En iyisi "olmayacak duaya Amin dememek lazım" deyip geçiştireyim :) :) :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 15 Ocak 2021, 18:07:25
Vallahi ALP hocam yorumunda o kadar çok "????" var ki hangisine ne diyeyim bilemedim...

En iyisi "olmayacak duaya Amin dememek lazım" deyip geçiştireyim :) :) :)

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Ocak 2021, 11:50:08
Alıntı
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil :
(https://pbs.twimg.com/media/Erx4UnMXcAIk7MB?format=png&name=medium)
Milli Muharip Uçak'ta F-16 motoruyla çalışıyoruz. Uçağın uçması, 360 derece dönmesi gerekiyor. Sonra yerli olarak yapacağız.
Göksungur ile ilgili çalışıyoruz. Şu anda paylaşabileceğimiz bir şey yok. Uçtuktan sonra paylaşırız.
Lockheed Martin'de 50 bin mühendis çalışıyor. Biz 10 bin mühendis sayısına 2028'de ulaşacağız.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1351082401972314113
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Ocak 2021, 14:45:45
Ne demek 360 derece dönmesi?? Yahu, koskoca doktoralı mühendis ve hemi de genel müdürsünüz Temel Bey, konuşurken kelimeleri yutmasanız diyorum? Çok şey mi istiyorum acep?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Ocak 2021, 15:08:57
Ne demek 360 derece dönmesi?? Yahu, koskoca doktoralı mühendis ve hemi de genel müdürsünüz Temel Bey, konuşurken kelimeleri yutmasanız diyorum? Çok şey mi istiyorum acep?
Sn Merzifonlu,
Çok düşük ve yetersiz bir cümle kurmuş. Ben kendimi beğenmezdim hayatımın 3 te 2 sini yurtdışında geçirdiğimden eksik görürdüm yazı kabiliyetimi. Kotil benden de kötü çıktı.
Anladığım kadarıyla bu uçaktan takla atmasını beklemiyoruz bu motorlarla diyor. Tam performansı test edemeyeceğiz. Şöyle bir uçurup , 360 derece döndürüp asıl motorlarını taktıktan sonra performans testlerini gerçekleştireceğiz diyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ocak 2021, 19:32:07
Temel KOTİL :Milli Muharip Uçak için inovatif yöntemler, son teknoloji ve 20 bin çekirdekli Türkiye'nin en güçlü 2 bilgisayarı kullanılıyor.

Prof. Dr. Temel Kotil, “Biz PDR diyoruz, Premier Design Review (Ön Tasarım Gözden Geçirme-Uçağın şekli %95 belli olacak ), inşallah Milli Muharip’in Nisan’da geliyor. İlk partiyi kesmeye de Eylül gibi başlıyoruz.” dedi.

Milli Muharip Uçağın İlk Sac Kesimi Eylül'de....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Ocak 2021, 02:12:54
Temel KOTİL :Milli Muharip Uçak için inovatif yöntemler, son teknoloji ve 20 bin çekirdekli Türkiye'nin en güçlü 2 bilgisayarı kullanılıyor.

Prof. Dr. Temel Kotil, “Biz PDR diyoruz, Premier Design Review (Ön Tasarım Gözden Geçirme-Uçağın şekli %95 belli olacak ), inşallah Milli Muharip’in Nisan’da geliyor. İlk partiyi kesmeye de Eylül gibi başlıyoruz.” dedi.

Milli Muharip Uçağın İlk Sac Kesimi Eylül'de....
PDR : Preliminary Design Review
Olması lazım!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Ocak 2021, 09:12:34
https://www.savunmasanayi.org/milli-muharip-ucagin-ilk-sac-kesimi-eylulde/ (https://www.savunmasanayi.org/milli-muharip-ucagin-ilk-sac-kesimi-eylulde/)

Burada "Premier Design Review" yazılmış...Kelime hatası olabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Ocak 2021, 09:44:24
https://acqnotes.com/acqnote/acquisitions/preliminary-design-review#:~:text=The%20Preliminary%20Design%20Review%20(PDR,a%20system%20is%20operationally%20effective.&text=For%20complex%20systems%2C%20a%20PDR,an%20overall%20system%20level%20PDR.

Premier değil, Preliminary o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Ocak 2021, 11:14:34
(https://i.hizliresim.com/KWuQl9.jpg) (https://hizliresim.com/KWuQl9)

Ben bu şekilde ilk parça kesimini bekliyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Ocak 2021, 18:23:28
https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)
Kale, RR ile birlikte teklif vermiş yada vermeye hazırlanıyor demekki! İnşallah bu sefer taş koymazlar bu motor işine.

Quote
KALE Grubu Yönetim Kurulu Başkan Yardımcısı Osman OKYAY, Milli Muharip Uçak – MMU motoru için Rolls-Royce şirketi ile birlikte çalışmayı hedeflediklerini açıkladı.
Unquote
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ocak 2021, 08:46:57
https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)
Kale, RR ile birlikte teklif vermiş yada vermeye hazırlanıyor demekki! İnşallah bu sefer taş koymazlar bu motor işine.

Quote
KALE Grubu Yönetim Kurulu Başkan Yardımcısı Osman OKYAY, Milli Muharip Uçak – MMU motoru için Rolls-Royce şirketi ile birlikte çalışmayı hedeflediklerini açıkladı.
Unquote

2017 teklifi zannettim ama açıklama birkaç saat önce yapılmış...RR+Kale yeni bir teklif mi yaptı yoksa 2017'deki aynı tekliflerini yenilediler mi acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 31 Ocak 2021, 20:23:51
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EtE6sRgWMAEFnC2?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 31 Ocak 2021, 22:05:01
güney Kore'nin ucak yapacak kapasitesi yok

lockheed   martin  abd yapiyor  Kore kendi ülkesinde

mondej yapiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Şubat 2021, 01:37:30
İlk uçuş 2022-23 görünüyor KF-X için. Bizim uçak için de 2023 görünüyor. Adamlar uçağı üretim bandına almış. Temel Kotil 2021 eylül ayında ilk prototipin üretime gireceğini açıklamıştı. İlk uçuş süresinin ertelenmemesi için 2021 son çeyreğinde ilk prototipin üretime girmesi şart.

Benim merak ettiğim bir şey var. TF-X üretiminden elde edilecek tecrübe ve bilgi-birikimi F-35 tarzı yine 5. nesil tek motorlu multirole bir uçak üretiminde kullanmalı mıyız? Evet zaten ekonomik olarak sıkıntılı bir süreçteyiz ama bunların sonsuza kadar sürmeyeceğini düşünürsek önümüzdeki 5-6 yılda böyle bir proje olabilir mi? TF-X bana göre bu ülkenin teknolojik anlamında ki en büyük projesi. Bunu alnımızın akıyla başarırsak 6. nesil uçakları da sorunsuz üretebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 01 Şubat 2021, 03:07:16
( affına sığınıyorum burayı yazamadım.) 99 hocam, f35 muadili düşünceniz ilk planda mantıklı duruyor. Hatta hürjet in sealth modeli yapılsın da deniyor.

Fakat, mius ve insansız jet avcı uçağı peşinde koşan bir ülke de böyle bir uçağa ihtiyaç kalır mı? İnsansız jetler başarılı olursa bu uçağa ihtiyaç olur mu? Yada insansızları deneyelim olmazsa düşünürüz mü diyelim?

Ne dersiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 05 Şubat 2021, 20:01:36
RR ile Hindistan hel amca 5. Nesil savaş uçağı motoru icin anlaşma sağlamış sanırım video hindce olduğu için anlamadım. Bu hindistanin hel amca uçağı için okuduğum kaynaklar tüm 5.nesiller içinde en hızlısı olacak şekilde değerlendiriyor. Benim ingilizcem olmadığı için tam bilmiyorum bu hel amca uçağının durumu nedir bilgisi olan var mı aranızda ? F22 raptoru çöpe atacak şekilde geliştirilen bu uçak hakkında hiçbirşey bilmiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 05 Şubat 2021, 22:05:02
RR ile Hindistan hel amca 5. Nesil savaş uçağı motoru icin anlaşma sağlamış sanırım video hindce olduğu için anlamadım. Bu hindistanin hel amca uçağı için okuduğum kaynaklar tüm 5.nesiller içinde en hızlısı olacak şekilde değerlendiriyor. Benim ingilizcem olmadığı için tam bilmiyorum bu hel amca uçağının durumu nedir bilgisi olan var mı aranızda ? F22 raptoru çöpe atacak şekilde geliştirilen bu uçak hakkında hiçbirşey bilmiyoruz.

F-22 Raptor'un servise girişinden beri yıllar geçmesine rağmen hala dünya üzerinde bu uçakla başa çıkabilecek bir uçak bulunmuyor. Hindistan önce bir Tejas'lar ile başa çıksında ondan sonra 5. nesil uçağa yönelsin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Şubat 2021, 14:35:07
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
Türkiye'nin 5’inci nesil savaş uçağı Milli Muharip Uçak (MMU) projesinde kritik bir aşama daha geride bırakıldı.
• TUSAŞ (@TUSAS_TR) ile TRMOTOR (@TRMotor) yerli güç üniteleri geliştirmek için protokol imzaladı.
(https://pbs.twimg.com/media/EuLYrR5XEAc9VZb?format=jpg&name=medium)
https://defensehere.com/tr/tusas/tusas-ile-trmotor-yerli-guc-uniteleri-gelistirmek-icin-protokol-imzaladi/110133
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Şubat 2021, 16:59:57
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
Türkiye'nin 5’inci nesil savaş uçağı Milli Muharip Uçak (MMU) projesinde kritik bir aşama daha geride bırakıldı.
• TUSAŞ (@TUSAS_TR) ile TRMOTOR (@TRMotor) yerli güç üniteleri geliştirmek için protokol imzaladı.
• Haber: https://defensehere.com/tr/tusas/tusas-ile-trmotor-yerli-guc-uniteleri-gelistirmek-icin-protokol-imzaladi/110133

Ortada bir motor başlangıcı varki bu anlaşma yapılıyor. Bir kaç sene içerisinde TEİ motoru ateşlerse şaşmayın.
Ama ben hala Kale/RR’nin Yeni TR Motor’a vereceği teklifi bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 14 Şubat 2021, 17:33:47
Su 57 / F 22 mücadelesi ne olurdu acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Şubat 2021, 00:51:15
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=900x900)youtu.be/4tPF1N1pVFg (http://youtu.be/4tPF1N1pVFg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Şubat 2021, 17:10:01
Alıntı
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir: TUSAŞ tarafından yürütülen Milli Muharip Uçak (MMU) projesinde gelinen son aşamayı anlattı.
(https://pbs.twimg.com/media/Erx4UnMXcAIk7MB?format=png&name=medium)
Defensehere.com: Milli Muharip Uçak projesinde gelinen son aşama ve bundan sonraki süreç nedir? Uçağın motoru konusunda netleşen bir durum var mı?

Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir:

Milli Muharip Uçak projesinde gelinen son aşama ve bundan sonraki süreç nedir? Uçağın motoru konusunda netleşen bir durum var mı?

TF-X Milli Savaş Uçağı olarak adlandırdığımız projede işler yolunda gidiyor. Mühendislerimiz tasarım merkezimizde çalışıyor ve proje gerçekten iyi durumda. Bildiğiniz gibi BAE Systems ile bir anlaşma yaptık. BAE Systems üzerinden belirli sayıda mühendis projemize destek veriyor.
(https://pbs.twimg.com/media/EoZYKO5XEAA17RU?format=png&name=medium)
Onların ekipleri (BAE Systems) ve bizim ekiplerimiz birlikte çalışıyor. Dediğim gibi program yolunda ilerliyor. Herhangi bir sürpriz gelişme beklemiyoruz. Tabiki Türkiye'nin savaş uçağı alanında fazla bir tecrübeye sahip olmadığı düşünüldüğünde bu kolay bir proje değil.

İnsanları bir araya getiriyoruz ve bir eğitim alıyorlar. Tasarım süreçleri, tekrar eden süreçler ve parametrik çalışmalar gibi. Rüzgar tüneli çalışmalarının bir kısmı halihazırda başladı ve icra ediyoruz.

İlk metal kesimi geçen hafta yapıldı. Bunu geliştirmeye çalışıyoruz. Motor konusuna geldiğimizde milli motor tasarım geliştirme sürecini de başlattık. Aynı zamanda ara bir çözüm olarak hazır bir motor kullanacağız. Elbette bu, nihai tasarımın gereklilikleriyle tam olarak eşleşmeyecek. Bizim yerli motor projemizin motor yetenekleri çok daha farklı.

Ama boyut, geometri ve diğer parametreleri dikkate aldığımızda, en azından tanıtımı zamanında yapabilmek için dünyadaki mevcut bir yada belki iki hazır motoru seçtik.

Belki ilk uçuşumuz eski bir motor gövdesiyle zamanında olacak. Sonrasında yerli motorumuzun 2026 veya 2027'den itibarıyla hazır olmasını bekliyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/EnvvQYFWEAQAktf?format=jpg&name=medium)
https://www.defensehere.com/tr/tusas/ssb-baskani- (https://www.defensehere.com/tr/tusas/ssb-baskani-) ...tti/120500
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Commander - 28 Şubat 2021, 17:15:45
Tek çaremiz MMU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mart 2021, 09:19:05
Kore'nin KF-X uçağı için yapılan görselleri TF-X için kullanmaktan ne zaman vazgeçeceğiz acaba? Son resimde TF-X olarak belirtilen çizimin kanadındaki Kore Hava Kuvvetleri sembolünü silseydiniz bari!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Mart 2021, 14:06:23
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiwSNiwXgAAcCP0?format=jpg&name=medium)
Bloomberg’in özel haberine göre Türkiye, Pakistan ile ortaklaşa olarak savaş uçağı ve füze üretimi için görüşmeler gerçekleştiriyor.

Türk yetkililer, Pakistanlı mevkidaşlarıyla periyodik olarak görüşüyor. En sonuncusu Ocak ayında gerçekleşmiş.

Yetkililere göre Siper HSS ve MMU’nun geliştirilmesinde Pakistan olası partner olarak görülüyor.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1366703516455231490/yEXSmHBw?format=jpg&name=medium)
Turkey Expands War Tech Search by Tapping Pakistan’s China Ties
bloomberg.com
https://mobile.twitter.com/kamerknc/status/1366705000437731332
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tamers57 - 13 Mart 2021, 01:57:28
RR ile Hindistan hel amca 5. Nesil savaş uçağı motoru icin anlaşma sağlamış sanırım video hindce olduğu için anlamadım. Bu hindistanin hel amca uçağı için okuduğum kaynaklar tüm 5.nesiller içinde en hızlısı olacak şekilde değerlendiriyor. Benim ingilizcem olmadığı için tam bilmiyorum bu hel amca uçağının durumu nedir bilgisi olan var mı aranızda ? F22 raptoru çöpe atacak şekilde geliştirilen bu uçak hakkında hiçbirşey bilmiyoruz.

F-22 Raptor'un servise girişinden beri yıllar geçmesine rağmen hala dünya üzerinde bu uçakla başa çıkabilecek bir uçak bulunmuyor. Hindistan önce bir Tejas'lar ile başa çıksında ondan sonra 5. nesil uçağa yönelsin.

Bir F22 geyik muhabbeti almış başını gidiyor. F22 hangi savaşa katılmış. Ne ara dünyanın en iyisi olmuş? Herhangi bir savaş uçağı ile it dalaşına girmiş bizim mi haberimiz yok?

ABD nin en etkili olduğu alanlardan biriside propaganda olduğunu unutmayalım. F22 kötü bir uçak demiyorum. Ama hakkında kalem kağıtla yazılmış bilgiden başka bilgi olmayan bir uçak. Bir ara F117 ler vardı. Ne oldu onlar?  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 13 Mart 2021, 15:38:56
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil,

 “MMU, 2025’te ilk uçuşunu yapacak, 2029’da ise Türk Silahlı Kuvvetleri envanterine girmesini öngörüyoruz” dedi.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1370666429905825792
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Mart 2021, 13:39:28
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
Rusya Federal Askeri ve Teknik İşbirliği Teşkilatı Sözcüsü Valeria Reshetnikova:

Türkiye kendi 5. nesil savaş uçağını (MMU) geliştiriyor. Biz talep edilirse Türkiye ile o projede işbirliğine hazırız.

Aynı şekilde Su-57 ve Su-35 için müzakerelere de hazırız.
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1370994831670005773
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Mart 2021, 14:32:56
MMU’nun başarılı olabilmesi için Batı teknolojisi girdisi şart. GE, RR ve BAE Systems gibi firmalardan gelecek teknolojiler bu uçağın Rusların elindekilerden daha ileride olmasını sağlar. Ruslardan yardım ya da uçak alımı demek bu teknolojilerin giriş kapısının da kapanması demek. Rus kontrolüne girmek demek. Ruslar da bunu istiyor. Umarım bir aptallık yapılmaz.
SU57 ya da teknoloji alımı ancak ABD ve Batı ile ipler koparılıp köprüler atıldıktan sonra yapılacak iş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Mart 2021, 15:44:37
MMU’nun başarılı olabilmesi için Batı teknolojisi girdisi şart. GE, RR ve BAE Systems gibi firmalardan gelecek teknolojiler bu uçağın Rusların elindekilerden daha ileride olmasını sağlar. Ruslardan yardım ya da uçak alımı demek bu teknolojilerin giriş kapısının da kapanması demek. Rus kontrolüne girmek demek. Ruslar da bunu istiyor. Umarım bir aptallık yapılmaz.
SU57 ya da teknoloji alımı ancak ABD ve Batı ile ipler koparılıp köprüler atıldıktan sonra yapılacak iş.

Ruslar da bunun farkinda olduklari icin sirin gorunme pesindeler zaten..

Turkiye Bati'dan tam anlamiyla kopartabilirlerse hele hele Nato'dan falan cikarsa Rusya'nin yutmasi icin yol acilir..

Yagmurdan kacalim derken doluya tutuluruz...

Rusya ile dengeli pazarlik edebilmenin sarti Batidan kopmamak, Bati ile dengeli pazarlik edebilmenin sarti Rusya ile iliskileri koparmamaktir..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mermi - 14 Mart 2021, 16:04:02
 MMU F-15SE Harekât yarıçapında ve F-35 gibi Ağ merkezli uçan bilgisayar edasında bir uçak olursa hava kuvvetleri bölgesinde lider konuma girer. Ah şu uçak birkaç yıl daha erken olabilseydi..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Mart 2021, 16:42:46
MMU F-15SE Harekât yarıçapında ve F-35 gibi Ağ merkezli uçan bilgisayar edasında bir uçak olursa hava kuvvetleri bölgesinde lider konuma girer. Ah şu uçak birkaç yıl daha erken olabilseydi..

Ben 4. Nesil MMU ya ragziyim, Altay hikayesine dönecek diye korkuyorum

Hele bir seri uretime soksunlar 4+, 5 gider sonra zamanla...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Mart 2021, 18:06:35
Türkiye Cumhuriyeti tüm kurumları  , tüm imkanlarıyla MMU projesini bitirmeye kararlı bir şekilde projeye devam etmektedir...
Bu iş ya olacak ya olacak...

(https://i.hizliresim.com/bSgytm.jpg) (https://hizliresim.com/bSgytm)

Çanakkale zaferinin yıldönümü olan 18 Mart 2023’te milli muharip uçağımız hangardan motoru çalışır şekilde çıkacak.NOKTA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 15 Mart 2021, 01:32:17
bu uçak 2023 te hangardan çıktığı günü bayram ilan ederiz.2025 te uçtuğu gün ise ağzımızdan salyalar akar vaziyette bizi bakırköye yatırırlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 15 Mart 2021, 02:24:50
Serkan hocam, tfx, her şekilde, çalışan hazır f110 motoru ile hangardan, sığınaktan çıkar sıkıntı yok.

Biliyorsunuz bizde sıkıntı seri seri üretimde. Yoksa Altay da yürüdü, Atak da uçtu ama hep bi şekilde motor motor motoooor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Mart 2021, 11:40:02
insallah görürüz  coronadan kurtulursak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mart 2021, 11:52:04
Bu uçak 40-60 arası F-110 motoruyla üretilir hatta daha fazla da olabilir...

Yerli motor için 2028'den önce imkansız gibi. Testler felan yerli motor 2030'ü bulur.

4.5 ++++ bir uçak olacaktır Block-1 MMU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 15 Mart 2021, 12:47:53
Bu uçak 40-60 arası F-110 motoruyla üretilir hatta daha fazla da olabilir...

Yerli motor için 2028'den önce imkansız gibi. Testler felan yerli motor 2030'ü bulur.

4.5 ++++ bir uçak olacaktır Block-1 MMU

Altay icin yazdiklarimi, buraya uyarlamis olayim..Altay yerine MMU koyuyorum..

"Seri uretim bandindan 100 tane cikip kuvvet envanterine girmeden, hicbir tarihe ya da soylentiye inanmiyorum" :)

60 yasina girmeden insallah 100 tane MMU 100 tane Altayin uretildigi ve kullanildigini gorurum..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 16 Mart 2021, 08:17:39
Ben üretimden evvel şu uçağın nozullarının bi hareket ettiğini görmek istiyorum.

Motor bi şekilde bulunur, üretilir, er yada geç seri üretim başlar.

Ama şu zamanda mekanik olarak vektör kontrol kabiliyeti çok önemli. Hele, hele yaparsak eğer jet savaş uçaklarında G ve merkezkaç kuvvetlerine dayanıma göre daha da önemli olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Mart 2021, 09:35:17
1Ama şu zamanda mekanik olarak vektör kontrol kabiliyeti çok önemli. Hele, hele yaparsak eğer jet savaş uçaklarında G ve merkezkaç kuvvetlerine dayanıma göre daha da önemli olabilir.

Şu zamanda giderek önemini yitiriyor asıl. MMU'da makineli top yok yahu! Uçağına makineli top koymayan adam mı vektörel yönlendirme koyacak?

Şu zamanda önemli olan iki şey var: a) Çok güçlü sensörler ile bunlardan gelen datayı üstün performanslı işleyebilmek, b) Diğer unsurlarla güvenli ve seri şekilde veri paylaşarak, müşterek operasyon icra edebilmek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 16 Mart 2021, 10:09:17
Bir jet savaş uçağında manevranın önemi hiç bir zaman geçmez.

Jet savaş uçağı kullanan, komuta eden kişiler bunu gayet iyi bilir.

Jet savaş uçağı taktiklerinin kurgulanmasında ki temel unsurlardan biri de mavevradır. Tıpkı, hız, irtifa v.s olduğu gibi.

Bunların hepsi uçağın  hedefini etkisizleştirmesi için ihtiyaç duyduğu araçlardır. Bir tanesi yetersiz olursa görev tehlikeye girebilir.

Manevra kabiliyetini sadece dog fight ta gerekli olan bir özellik olarak düşünmeyin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Mart 2021, 14:43:20
Artık “it dalaşı” yaparak savaşma geride kalıyor. Bu bir gerçek. TVC , bu durumda sadece uçağın kendisine gelen WVR füzelerden kaçmasına yardımcı olur. Sensörleri iyiyse BVR füzeleri zamanında algılar ve bulunduğu bölgeden acil olarak hedef menzili dışına çıkabilir. Kendisine WVR füze atılmasına izin verecek kadar düşman unsurlarının yaklaşmasını göremiyorsa zaten sensörleri iyi değildir.
TVC’nin bir faydası da, manevra sırasında motora yük bindirmediğiniz için motor daha az yakıt harcar, menzili uzar. Ayrıca, Flap/Kanat ile dönüşlerde motora yük biner ve zorlanır. TVC de bu olmayacağı için motorun ömrü de daha uzun olur. (EJ200’ün TVC versiyonunun prototipinde bu ispat edilmiştir)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 16 Mart 2021, 14:48:59
Bir jet savaş uçağında manevranın önemi hiç bir zaman geçmez.

Gecti bile. Gecti borun pazari.

Kolaylikla ucaginiza angaje olabilen BVR Füzesi hic bir manevra kabiliyeti kurtaramaz.

O cag atlatildi maalesef.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Mart 2021, 15:15:55
Bir jet savaş uçağında manevranın önemi hiç bir zaman geçmez.

Gecti bile. Gecti borun pazari.

Kolaylikla ucaginiza angaje olabilen BVR Füzesi hic bir manevra kabiliyeti kurtaramaz.

O cag atlatildi maalesef.
Sn Tigerfish, haklı! Meteor gibi bir füzenin geldiğini göremediyse ve acilen kaçmaya çalışmadıysa pilot, nafile, “No Escape Zone” içerisindeyse affedersiniz ama kaçını yırtsa boş!
Kesin rakam verilmese de bu mesafenin 60-100km gibi olduğu tahmin ediliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2021, 17:12:01
Uçağa ne gerek var o zaman... Sınırlarına uzun menzilli savunma sistemi kur , geleni gideni indir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Mart 2021, 18:04:30
Uçağa ne gerek var o zaman... Sınırlarına uzun menzilli savunma sistemi kur , geleni gideni indir...
Sn Serkan1976,
Biz TVC konusunu tartışıyorduk. Uçağı değil!😀
Uçak her zaman gerekli.
Uzun menzilli hava savunma sistemlerini vuracak olanlar o uçaklar işte! KGK bombasına booster/jet motoru takıp adam 555km ötedeki yer hedefini vuracak. Bunları atacak olan gene o uçak !
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/f-35ac-to-receive-jsow-er-air-to-surface-missile (https://www.janes.com/defence-news/news-detail/f-35ac-to-receive-jsow-er-air-to-surface-missile)
Görev tanımı biraz farklı bu çağın uçaklarının artık!
Hava hava görevlerinde Sn Merzifonlu’nun dediği gibi elektronik ve sensör tarafı kuvvetli ve elindeki uzun menzilli hava-hava füzesinin daha kabiliyetlisi olan uçak kazanacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Mart 2021, 18:22:08
Uçağa ne gerek var o zaman... Sınırlarına uzun menzilli savunma sistemi kur , geleni gideni indir...

Örneğin Akıncı TİHA'yı ele alalım. Bildiğiniz gibi MMU'ya kıyasla çok hantal bir uçak.

Bu uçağımız;
a) Uzun menzilli hava-hava veya hava-yer füzeleriyle donansın,
b) Uzun menzilli ve hassas sensörleri olsun,
c) Sensörlerden gelen verileri güçlü yapay zeka sistemleri ile kaynaştırsın ve ortaya gerçek zamanlı taktik resim koyabilsin,
d) Diğer birimlerle hızlı ve güvenilir anlık bağlantısı olsun.

Bu şartları taşıyan Akıncı TİHA, hem satıh saldırısında, hem de hava sahasının savunulmasında MMU'nun en az %70 kapasitesine sahip olacaktır! Bu kadar nettir benim gözümde.

Kalan %30 potansiyel ise biraz radarlara silik görünmek, biraz da olay yerine hızlı intikalle ilgilidir, o kadar...

Yok efendim uçarken 10 kaplan gücündeymiş, yok efendim maymun kadar çevikmiş vs vs, geçiniz bir kalemde. Bu kinematik yeteneklerin günümüzde hemen hemen hiç bir kıymeti harbiyesi yoktur.

Bu nedenlerden dolayı, Akıncı TİHA'ya ve ardından gelecek olan MİUS'a çok önem veriyorum. MMU projesinde olmazsa olmaz olan yüksek performanslı veri işleme, haberleşme ve sensör entegrasyonu gibi yeteneklerin geliştirilmesi için tam zamanında göklerde olacaklar. 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 17 Mart 2021, 07:02:00
Peki o zaman, görüş içi füzeler ne için yapılıyor. 9x, bozdoğan, piton, iris t, astra v.s

Ülkeler bu füzelere bunca parayı spor olsun diye mi harcıyor. Bu görüşler çok amatörce geliyor bana.

Yani, bi radar kilidi kırmak için bile manevraya ihtiyaç varken nasıl olurda vektörel kontrole gerek yok diyebiliriz ki? Pilotun rwr den bir radar kilidi ikazı aldığında ilk yapacağı iş chaff atıp ani manevra yaparak radar kilidini boşa çıkarmaya çalışmaktır. Bu manevra ne kadar sert olursa radar kilidini kırma şansı o kadar yüksek olur. Bunun içinde tvc bulunmaz nimettir.

Bunca hss tehdidi varken, nasıl olurda tvc ye gerek kalmaz.

Jet savaş uçağı, arı kovanına sokulan çomak gibidir, her türlü koruma ve korunma kabiliyetine ihtiyacı vardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2021, 07:58:16
Yerli motorun 2028'lı yıllarda yapılacağı konuşuluyor. Tvc'li olursa 2035'leri bulur üretilmesi.

Tvc'li olsa güzel olur ama ben hiçbir yetkilinin ağzından yerli MMU motorunun tvc'li olacağı ile ilgili bir cümle olmadı.

Sanırım hiç turbofan motor yapmayan bir ülke için tvc'li turbofan motoru yapmak 2-3 kat zor olur...

İleride tvc'li  belki ama önca acil 30000ibf'lik düz nozzle turbofan motor yapmalı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Mart 2021, 09:10:35
Peki o zaman, görüş içi füzeler ne için yapılıyor. 9x, bozdoğan, piton, iris t, astra v.s

Ülkeler bu füzelere bunca parayı spor olsun diye mi harcıyor. Bu görüşler çok amatörce geliyor bana.

Spor olsun diye harcanmıyor elbette. Yakın hava muharebesi görevini 5. ve 6. nesillerde Loyal Wingman denilen dronlara aktaracaklar. Onlar için gerekli.

Kimse yakın hava muharebesi olmayacak demedi ki. Bunu yapacak araçlar çok gerekmedikçe insanlı jetler olmayacak diyoruz.

TVC'ye gelirsek, bizimkilerin ilk blok uçaklarda bunu koyacaklarını düşünmüyorum. Daha öncelikli mevzular var. Ne zaman ki yerli motor iyice olgunlaşır, o zaman belki düşünürler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mart 2021, 15:13:47
Peki o zaman, görüş içi füzeler ne için yapılıyor. 9x, bozdoğan, piton, iris t, astra v.s

Ülkeler bu füzelere bunca parayı spor olsun diye mi harcıyor. Bu görüşler çok amatörce geliyor bana.

Yani, bi radar kilidi kırmak için bile manevraya ihtiyaç varken nasıl olurda vektörel kontrole gerek yok diyebiliriz ki? Pilotun rwr den bir radar kilidi ikazı aldığında ilk yapacağı iş chaff atıp ani manevra yaparak radar kilidini boşa çıkarmaya çalışmaktır. Bu manevra ne kadar sert olursa radar kilidini kırma şansı o kadar yüksek olur. Bunun içinde tvc bulunmaz nimettir.

Bunca hss tehdidi varken, nasıl olurda tvc ye gerek kalmaz.

Jet savaş uçağı, arı kovanına sokulan çomak gibidir, her türlü koruma ve korunma kabiliyetine ihtiyacı vardır.
Sn Alpars,
Ben her zaman TVC’nin savunucusu olmuşumdur. Savaş uçağının kıvrak olması gerekir. Ancak it dalaşı için TVC’ye gerek yok. Çünkü bu dönemin uçağı it dalaşına girmeyecek artık. Ama bazı hava-hava füzelerinden kaçmak için TVC yardımcı bir enstrüman olabilir. Ancak modern hava-hava füzelerindeki gelişmiş arayıcı başlıklar ve bu füzelerin 4+mach hızı ve bu hızda 60g’lik dönüş kabiliyetiyle koca uçağın başa çıkması zor. İşte burada elektronik karıştırma, hassas sensörler, çok uzun menzilli Aesa radarı ve TVC gibi faktörler hep bir arada uçağın hayatta kalmasına yardımcı olacak şeyler.
Bunun dışında yukarıda saydığım, TVC’nin motorun bekasına, güç arttırımına ve yakıt harcamasına dönük avantajlarını da unutmamak gerekir.
ABD’nin F22 uçağının dışında TVC kabiliyeti olan uçağı yok. O da 2D TVC. SU serisi gibi 3D değil. Yapamazlarmı. Tabiiki yaparlar. Ama gerek görmüyorlar demekki. EF2000 için motor hazır ama uygulama yok. Rafale’ler için de durum aynı.  Ama hepsinde Super-Cruise yeteneği var. F35 dahi 150 millik bir mesafe için 1.2 mach hızı sürdürebiliyor.
Rolls Royce ile yola çıkılsaydı , önerdikleri motorda TVC vardı. Umarım ileride eklenir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 17 Mart 2021, 17:34:52
İllaki, nozulun 3 boyutlu olarak hareket vermesine gerek yok. Uçak üstü 2d yada 3 d tvc de olur. Evet f22 deki gibi. Bu sayede motor konusunda gecikme yaşanmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 17 Mart 2021, 17:37:30
Tfx/Mmu uçağımız için diğer bir durumsal farkındalık unsuru olacak olan geri bakışlı ve yan bakışlı radar konusuda var. Acaba bu imkan Aselsanın geliltireceği BÜRFİS de olacak mı?

Su 57 radar anten yerleşimi

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhVlHuTJ7N8WFjaxtC-f6dFwXEJBAjnbXzqw&usqp=CAU]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhVlHuTJ7N8WFjaxtC-f6dFwXEJBAjnbXzqw&usqp=CAU)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AVCI - 19 Mart 2021, 07:48:15
MMU'da stealth kabiliyet kazanımı için Tusaş tarafından yapılan/planlanan bazı çalışmalar var.

Bunlar üç ana başlık altında devam ediyor ,

*Kızıl Ötesi Düşük Görünür Boya:
Hava aracının kızıl ötesi takip edilebilirliğinin azaltılması için, Milli Muharip Uçak (MMU)
platformuna hizmet etmek üzere LWIR (8μm-12μm) alt bandında belirlenen frekans
aralıklarında çalışan, bölgenin ihtiyacına göre belirlenmiş optimum yayınım değerine sahip
kaplama/boya geliştirilmesine ihtiyaç duyulmaktadır.
Geliştirilecek olan kaplama/boyanın, oluşacak aerodinamik ve yapısal yüklerde her hangi bir
performans kaybına (çatlama, kopma) sebebiyet vermemesi, uçağa getireceği ağırlığın
kontrol altında olması ve herhangi bir bileşen/ham malzemesinin ihracat lisansına tabi
olmaması gerekmektedir.
Seçilen teknoloji ile geliştirilen malzemelerin laboratuvar ortamında kavramının kanıtlanması,
seçilen malzemenin tüm özelliklerini ortaya koyan fiziksel/kimyasal testlerinin yapılması ve
tam ölçekte bir prototip parça üzerinde gösterim yapılması gerekmektedir

*Düşük Görünürlüklü Malzeme Teknolojileri – Kanopi (Şeffaf Yapı) Radar Yansıtıcı/Soğurucu Kaplama
Kanopinin radarlar tarafından görünürlüğünün azaltılabilmesi için, Milli Muharip Uçak (MMU)
platformuna hizmet etmek üzere minimum belirlenecek % miktarda optik geçirgenlik ve
frekans aralığında radar yansıtma/soğurma özelliğine sahip kanopi kaplaması geliştirilmesine
ihtiyaç duyulmaktadır.
Geliştirilecek olan kaplamanın; pilot görüşünü engel olmayacak şekilde tasarlanması,
kanopinin dışına kaplanması durumunda oluşacak aerodinamik ve yapısal yüklerde her hangi
bir performans kaybına (çatlama, kopma) sebebiyet vermemesi, pilot kaçış sistemi
performansına limit dışı bir etki teşkil etmemesi, uçağa getireceği ağırlığın kontrol altında
olması ve herhangi bir bileşen/ham malzemesinin ihracat lisansına tabi olmaması
gerekmektedir. Seçilen teknoloji ile geliştirilen malzemelerin laboratuvar ortamında
kavramının kanıtlanması, seçilen malzemenin tüm özelliklerini ortaya koyan fiziksel/kimyasal,
radar soğurma/yansıtma ve optik geçirgenlik testlerinin yapılması ve bir prototip kanopi
üzerinde tam ölçekli gösterim yapılması gerekmektedir. Proje kapsamında kanopi
geliştirilmeyecek olup; mevcut bir kanopi üzerinde kaplamanın gösterimi yapılacaktır.

*Radar Soğurucu Yapısal Kompozit Malzeme (Termoset)
180°C kür epoksi reçine sistemleri ile, belirlenen frekans aralığında belirli radar soğurma
kabiliyetine sahip yapısal nitelikte kompozit malzeme geliştirilecektir. Geliştirilecek prepreg
malzemeler TUSAŞ’ın özgün ürünlerinde kullanılabilecektir

https://www.tusas.com/uploads/rpstr25003tpdf.pdf (https://www.tusas.com/uploads/rpstr25003tpdf.pdf)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Mart 2021, 15:56:10
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EwITeg8WYAAWgrl?format=jpg&name=900x900)
Milli Muharip Uçak (MMU) ile diğer uçakların Kıvraklık/Manevra Mukayese.
(https://pbs.twimg.com/media/Ew7HxIDW8AYnLef?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ew61HE_WQAUddGh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ew61HInXMAMToX0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ew61HERWYAAZBmG?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ew61HEfXAAElXwH?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1373252513386921984
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Mart 2021, 10:31:36

Milli Muharip Uçak (MMU) ile diğer uçakların Kıvraklık/Manevra Mukayese.
(https://pbs.twimg.com/media/Ew7HxIDW8AYnLef?format=jpg&name=medium)


MMU  nerede?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 21 Mart 2021, 12:37:54
f16 ve f4 arasında bir yerde olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2021, 18:08:43
Daha uçak yok ortada , manevra hesabı yapılıyor.... Uçağın tasarımı tam olarak belli değil ki...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mart 2021, 18:31:05
Daha uçak yok ortada , manevra hesabı yapılıyor.... Uçağın tasarımı tam olarak belli değil ki...
Tasarımı belli olmaz olur mu? Gövde parça kesimi bile başlamış durumda bu uçağın.
Uçağın ebatları, ve diğer aerodinamik hesapları ve yapısal çizimi bilindikten sonra manevra kabiliyeti ve uçuş parametreleri kağıt üstünde belli olur. Fiiliyata dönüştürmek TAI’nin işi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Mart 2021, 22:31:22
Daha uçak yok ortada , manevra hesabı yapılıyor.... Uçağın tasarımı tam olarak belli değil ki...
Tasarımı belli olmaz olur mu? Gövde parça kesimi bile başlamış durumda bu uçağın.
Uçağın ebatları, ve diğer aerodinamik hesapları ve yapısal çizimi bilindikten sonra manevra kabiliyeti ve uçuş parametreleri kağıt üstünde belli olur. Fiiliyata dönüştürmek TAI’nin işi.

+1

Bana ilginç gelen, diğer uçaklara göre, daha kısa dönüş yarıçapını daha yavaş dönmesi oldu. Demek ki değişik bir yaklaşımla tasarlanmış. Dikkati çekti mi bilmem, tam olarak F-35 ile aynı azami ağırlıkta.

Bakalım nasıl bir şey ortaya çıkacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 22 Mart 2021, 19:04:49
Selamlar,
Menevra yarı çapı, F4- ile F16 arasında neden olsun? Kurumlarımız, düşündüğünüzden epey ileride..
Çift itkili ve dikme yüzey orantısı F-16'dan 2 kat büyük olan çift Rudder presli bir uçak MMU! Hangi matematik, Mühendislik, akışkan bilimiyle, F-16'dan daha kötü dönüş yarı çapına sahip olabilir?

F-16 Blok 30 H-H den çok daha iyi bir manevra yarı çapından bahsedebilirsiniz MMU H-H de. Avrupa'nın 2. büyük (soğurma x enerji gücü) Rüzgar tünelinin de Ankara'da yapıldığını hatırlatalım ki bunun bitim tarihi, Yusuf eli barajının enerji üretim tarihiyle senkronize şekilde yürüyor.... Buna, Kompozit örme fabrikası ve Aesa üretim bandı, 3d kompozit işleme/döküm yazıcıları (alüminyum+Titanyum+B.karbür++ (7mx7m kristal)), özel boya üretim tesisi, uçuş yönetim yazılımı vs. dahil, hatta nihai ürüne dönüşenleri var..

Özne, Kurumların geldiği aşamaya güvenin..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mimkemal - 22 Mart 2021, 20:47:20
O cüssede bir uçağın hareketli ön kanatçık ya da hareketli nozul yardımı olmadan alçak ve orta irtifada F16 dan daha kısa dönüş yarıçapına sahip olması mümkün değil. Uçağı yapıp uçura bilirler ise hep beraber göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 22 Mart 2021, 21:23:07
Gerçekten tuhaf... Hangi teknik, bilgi, temellere göre? Bekleyip  size göre "yapabilirlerse" görmüş oluruz..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Mart 2021, 00:18:01
Yapılır neden yapılmasın. Her alt komponent daha önceden planlı olarak çalışıldı. Her şey hemen hemen hazır. Yani bi radar görünmedi daha başkada bir şey eksik değil. Motor ise, ilk prototip motorları zaten hazır alım.

Tai, gerek pervaneliden, gerekse de f16 dan tecrübeli.  Aselsan gibi, Bae gibi  bir sürüde paydaşı var. Olur bence. Bizim insanımız yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Mart 2021, 10:00:59
Alıntı
author=SKYWOLF link=topic=2713.msg121733#msg121733 date=1616311896]
Milli Muharip Uçak (MMU) ile diğer uçakların Kıvraklık/Manevra Mukayese.
(https://pbs.twimg.com/media/Ew7HxIDW8AYnLef?format=jpg&name=medium)

Burada ki Su 35 olayı sizi yanıltmasın, su 35 tvc sistemi ile düzensiz hava manevraları yapıyor ama şuna dikkat edin ki bu manevralar esnasında hızı çok çok düşük. Bu da onu bu esnada bir arı kuşu kadar açık ve kolay hedef yapıyor.

Hele hele şu zaman ki geniş açılı tarama yapan, geriye atış yapabilen ıır tarayıcılı füzeler ile bu manevrayı yaparken çok rahat avlanır. Her manevra yerinde , zamanında ve düşmanın durumuna göre fayda sağlar.

Yani, rakibe göre donanmakda önemli. Kimi rakip uçağa göre güç / ağırlık otanı ile ani hızlanma faydalı iken kimi rakip de manevra daha avantajlı olabiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Mart 2021, 10:20:32
Tabi, su 35 in bu manevra kabiliyeti de nerde işe yarar derseniz, iyi bir füze algılama sisteminiz varsa, bu manevra kabiliyeti ile uçağa yaklaşan düşman füzesinden,  güdüm sistemine göre son anda chaff veya flare atarak sert bir manevra ile kurtulma şansı yüksek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Mart 2021, 10:30:56
Uçuş bilgisayarlarının gelişmesine bağlı olarak , ileride muharip bir uçağa atılan  füzede yapılacak tüm gerekli manevra ve hesaplamalar otomatik olarak yapılacaktır...Hele ki insansız sistemlerle pilotun dayanacağından çok daha keskin manevralarla kaçış yapılabilir...

Atılan füzenin uzaklığı , hızı , uçağın konumu , gücü vb... hesaplanacak uçak bilgisayarı gerekli işlemleri hızla yapıp uygun tarzda harekette bulunacaktır...

Galiba henüz bir işlemci-platform  uyumu sağlanamadı... Ama bunu ABD deniyor... Yakın zamanda insansız sistemlerde görebiliriz...

Ya da pilotlu uçakta bilgisayar gerekli manevraları , uyarıları pilota yapacaktır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Mart 2021, 11:15:29
Uçuş bilgisayarlarının gelişmesine bağlı olarak , ileride muharip bir uçağa atılan  füzede yapılacak tüm gerekli manevra ve hesaplamalar otomatik olarak yapılacaktır...Hele ki insansız sistemlerle pilotun dayanacağından çok daha keskin manevralarla kaçış yapılabilir...

Atılan füzenin uzaklığı , hızı , uçağın konumu , gücü vb... hesaplanacak uçak bilgisayarı gerekli işlemleri hızla yapıp uygun tarzda harekette bulunacaktır...

Galiba henüz bir işlemci-platform  uyumu sağlanamadı... Ama bunu ABD deniyor... Yakın zamanda insansız sistemlerde görebiliriz...

Ya da pilotlu uçakta bilgisayar gerekli manevraları , uyarıları pilota yapacaktır...

Şuan birçok uçakta bu ikaz zaten pilota veriliyor. Rwr ler, optik algılayıcılar ile gelen bilgiler pilota iletiliyor.

Kendi kendine manevra yapan uçak olarak da sanırım f22 kendisi kaçınma manevrası yapıyor, bu esnada pilot bayılsa da önceden belirlenmiş rotaya gidiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Mart 2021, 14:10:31
Alıntı
Hakan Çelik, "Yerli savaş uçağının birim maliyeti ne kadar olacak?"
(https://pbs.twimg.com/media/ExF9A4pW8AMg1eT?format=jpg&name=medium)
SSB İsmail Demir, "Bu kategorideki uçaklar 80-100 milyon dolar civarındadır. Rakamı şöyle değerlendirmek gerekir, ilk geliştirdiğimizde ne kadar oldu, belli bir adetlik üretimde ne kadar olacak? Hedefimiz 80 milyon doların da altına çekebilmek."

Hakan Çelik, "Milli Muharip Uçak (MMU) Türk Hava Kuvvetleri’ne ne zaman teslim edilebilir? Gerçekçi tarih nedir size göre?"
(https://pbs.twimg.com/media/ExF9AcpXEAs2Wmy?format=jpg&name=medium)
SSB İsmail DEMİR, "Biz hangardan çıkış tarihini 2023 olarak verdik. İlk uçuşumuzu 2025’e çekmeye çalışıyoruz. Bundan sonra da uçağın emniyetli şekilde teslim edilebilmesi için çok sayıda test gerekiyor malum. Bu da ilave olarak 4-5 yıl demektir.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1374318173265264640
https://mobile.twitter.com/hakanchelik/status/1374271791489761280
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Mart 2021, 14:58:42
TVC ile BVR hava hava füzesinden kaçma manevrası ancak sinemada göreceğimiz şeyler. 50-60g’ye yaklaşan dönüşleri 5 saniye boyunca yapabilen füzeler varken, Meteor gibi hava hava füzeleri “No Escape Zone” rakamları verirken, içinde insan taşıyan, dönüşte kısa süreli maximum 9g , düz uçuşta 6g ivmeye sahip bir uçağın kendisine 4+ mach ile gelen bir tehlikeye karşı hayatta kalması mucizeye bağlıdır.
Pilotların forumlarını okursanız , Körfez savaşı döneminde (30yıl önce) ancak it dalaşı sonucunda WVR füzelerden kaçmada bir ölçüde faydası olabilecek bir özellik TVC. BVR füzelerden kaçmak TVC de olsa nafile! “Cobra” manevrası yapan uçak ilk füzeden manevrası ile füzenin radarını/güdümünü şaşırtır “belki” diyorlar ama ikinci füzeyi kafasına yer çünkü düşük hızda enerjisi bitmiş vaziyette kalakalmıştır TVC’li uçak.
Çok düşük hızlarda TVC işe yarayabilir , yüksek hızlarda bir işe yaramaz deniyor.
Benim şahsi düşüncem; Rusların TVC motora bu kadar odaklanmalarının ana sebebi, motorlarının ömürlerinin kısa olması. Motora çok yük bindiğinde (sert dönüşlerde, ani manevra ile hızlanmada vb) motor ömrü kısalır. TVC ‘si olan motor bu yüklerin büyük kısmından çok az etkilenir. Bu düşünce ile TVC üzerine bu kadar düşüyorlar derim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 23 Mart 2021, 17:07:12
Yaşar hocam, yatay fönüşte, g kuvveti yok, onun yerine hıza ve açıya bağlı olarak merkezkaç kuvveti var ki o da g kuvveti kadar ağır değil.

O pilotların, o yorumları yazdıklarında aca uçağa gelen füzeleri hassas şekilde takip eden çift bant termal ve uv optik algılayıcılar varmıydı acaba.

Abd liler 12 15 g ile f22 de kaçma imkanı görmüş ve denemiş ki bu sistemi koymuş.

Tabi ki bu manevra tek başına ve yüzde 100 garantili değildir. Bu manevra ile beraber chaff, flare  ve elektronik karıştırma da devrede olacak ve füze mümkün olduğunca karmaşık ortamda tutulacaktır.

Ayrıca son ana gelmiş ve çarpma noktasını hesaplamış bir füzenin boşa çıktıktan sonra ne kadar başarı ile tekrar kilit atabilrceği, yine kısa olan roket motor yakıtının 2. Bir hücuma yetip yetmeyeceği de ayrıca tartışılır.

Bu gün için, şaşırtılması çok zor denen ıır kameralı füzeler için bile özel flareler üretiyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Mart 2021, 22:00:05
Yaşar hocam, yatay fönüşte, g kuvveti yok, onun yerine hıza ve açıya bağlı olarak merkezkaç kuvveti var ki o da g kuvveti kadar ağır değil.

O pilotların, o yorumları yazdıklarında aca uçağa gelen füzeleri hassas şekilde takip eden çift bant termal ve uv optik algılayıcılar varmıydı acaba.

Abd liler 12 15 g ile f22 de kaçma imkanı görmüş ve denemiş ki bu sistemi koymuş.

Tabi ki bu manevra tek başına ve yüzde 100 garantili değildir. Bu manevra ile beraber chaff, flare  ve elektronik karıştırma da devrede olacak ve füze mümkün olduğunca karmaşık ortamda tutulacaktır.

Ayrıca son ana gelmiş ve çarpma noktasını hesaplamış bir füzenin boşa çıktıktan sonra ne kadar başarı ile tekrar kilit atabilrceği, yine kısa olan roket motor yakıtının 2. Bir hücuma yetip yetmeyeceği de ayrıca tartışılır.

Bu gün için, şaşırtılması çok zor denen ıır kameralı füzeler için bile özel flareler üretiyorlar.
Sn Alpars,
Yatay dönüşte de yüksek g çekilir. Formula 1 araçlarında dahi dönüşlerde 5+ g ivme var. Uçaklarda konuştuğumuz “G force” da zaten bu yatay dönüşte asıl ortaya çıkar. Benim bahsettiğim düz uçuş; uçak 5-600km hızla giderken afterburner ile aniden 2 mach a ulaşmak için hızlanması durumunda ulaşacağı maximum G kuvveti dir.
Fizikte vektörel olarak merkezkaç kuvvet diye bir şey yoktur. Merkezcil kuvvet vardır. Merkezkaç diye bilinen “varlığı olduğu sanılan” bir kuvvettir. Lise Fizik dersi notlarımdan alıntı:
Quote:
Note that while centripetal force is an actual force, centrifugal force is defined as an apparent force. In other words, when twirling a mass on a string, the string exerts an inward centripetal force on the mass, while mass appears to exert an outward centrifugal force on the string.

However, if you are part of the rotating system, you experience an apparent centrifugal force pushing you away from the center of the circle, even though what you are actually feeling is the inward centripetal force that is keeping you from literally going off on a tangent.
Unquote.
Fizik dersini bir kenara bırakırsak, F22’nin tasarımı 1981’de başlar. F15’in yerini alacak stealthy bir uçak yapılması kararlaştırılır. 1990’da ilk prototipler uçar. İlk bugünkü f22’nin uçuşu 1997 de dir.
Bu dönem, Körfez savaşları dönemi ve o dönemin savaş uçakları için gereken özellikleri dikkate alınarak üretimi yapılan bir uçaktır f22. 3D TVC yapmak çok daha ucuz ve kolay olmasına rağmen , f22 için 2D TVC kullanılmıştır. Bu çok çok pahalı TVC, uçağa istenilen üstün arka kısım stealth kabiliyetini verir. (Ruslar’da bunu kopyalamak istemişler ve yüksek maliyetinden dolayı vazgeçmişler SU57’de. Onun için SU57’nin arka kısım RCS değeri yüksektir.). Bu dönemin uçaklarında (F35) ABD TVC kullanmamıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Mart 2021, 02:19:43
Yaşar hocam, yatay dönüşte, g kuvveti yok, onun yerine hıza ve açıya bağlı olarak merkezkaç kuvveti var ki o da g kuvveti kadar ağır değil.

Bu doğru değil. Yatay dönüşte de g kuvveti etkiler uçağı. Örneğin yatay dönüşle 9 g çekiliyorsa, uçağa yerdeki ağırlığının 9 katı kadar yatay yönde "merkezkaç" g kuvveti biner.

TVC kullanılmadan yapılan manevralarda, motora da bu g kuvveti (görece uzun bir süre boyunca) bineceğinden, motorun ömrü azalır ve bence daha da önemlisi, uçuş esnasında arıza verme ihtimali artar.

TVC sistemi bu nedenle motor ömrünü etkili bir şekilde korur. Sayın Yaşar yine (ve yeniden) haklıdır.

Füzeleri yanıltmak başka bir mevzu, uçağın kinematiği ile ilgisi yok. Ama elbette, uçağın hayatta kalma şansını arttırmak istiyorsak, hem füze yanıltma sistemlerine, hem de yanıltmaya dirençli füzelere önemle eğilmeliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Mart 2021, 09:08:40
Yatayda g kuvveti? Fizik ağlıyor.

Hocam, g kuvveti en basit hali ile, kütlenin yer çekimi ile etkileşimidir.

Otolarda bahsettiğiniz, yere göre stabil kütlenin, hareket eden bir kütle ile yerçekimi arasında ki etkileşiminin ifadesidir.

Otoyu değilde, asansörü düşünün bence. Yada rolır costır denen lunapark oyuncaklarını. Onda dikkat edin insanlar, dikey harekette çığlık atar, yan dönüşlerde değil. Neden??

Neyse, uzatmayalım, sahada ki reel gerçekleri ifade ettim. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Mart 2021, 09:14:29
Yatayda g kuvveti? Fizik ağlıyor.

Ağlıyor, evet. Zır cahillerin cehaletlerinde ısrar etmeleri nedeniyle! Temel fizik oku ve anla da sonra konuşalım!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Mart 2021, 09:30:22
Hocam mümkünse, bilimi geçtim, kişilik ve karakter, insanlara bakış, hitap, efendilik nedeniyle görüşmeyelim. Önce başkalarının dediğini bi anlamaya çalışalım, eğer farklı düşünüyor isek buna saygı duymayı öğrenelim.

Kusura bakmayın evet cahilliğime verin, ama lütfen efendiliğimizi bozmayalım, hitaplara dikkat edelim.

Bu hitap ile ne derseniz deyin yanlış insansınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Mart 2021, 09:34:30
Ne deyim ben, daha nasıl anlatayım bilmiyorum ama, g süit nasıl çalışır onu mu anlatayım.

İşin içinden çıkamayınca, neden hemen hakarete başlanır anlamam ki. Medeni bir şekilde fikir alışverişi yapamayız hiçbir yerde.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Mart 2021, 09:45:36
Buyrun, forum sizin, nasıl isterseniz yazın, hakaret edin.

Ama bu hakaret cezasız kalmasın. Gökkurt hocam!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Mart 2021, 09:58:12
Hocam kırmayın birbirinizi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 24 Mart 2021, 10:04:54
Arkadaslar bir birimize sürçü lisan etmeden , konuya odaklansak daha guzel olur. ;) Neticede bahsi gecen konu hakkinda pek bir bilgisi olmayan benim gibilerin konularin karismasindan dolayi kafasi karismadan sizleri takip edebilelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 24 Mart 2021, 10:59:54
Buyrun, forum sizin, nasıl isterseniz yazın, hakaret edin.

Ama bu hakaret cezasız kalmasın. Gökkurt hocam!

Cezası hazır.

Sayın Merzifonlu bugünden itibaren nickiniz Kastamonulu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Mart 2021, 11:52:14
Yatayda g kuvveti? Fizik ağlıyor.

Hocam, g kuvveti en basit hali ile, kütlenin yer çekimi ile etkileşimidir.

Otolarda bahsettiğiniz, yere göre stabil kütlenin, hareket eden bir kütle ile yerçekimi arasında ki etkileşiminin ifadesidir.

Otoyu değilde, asansörü düşünün bence. Yada rolır costır denen lunapark oyuncaklarını. Onda dikkat edin insanlar, dikey harekette çığlık atar, yan dönüşlerde değil. Neden??

Neyse, uzatmayalım, sahada ki reel gerçekleri ifade ettim.
Sn Alpars,
Fizik konusunda lise son fizik kitabınızı ve üniversiteye hazırlık uygulamalı mekanik kitaplarını bir açıp inceleyin lütfen.
G= gravitational acceleration = yerçekiminden ötürü ivme = 9.81 m/s2
Yani her saniyede yukarıdan bırakılan bir cismin hızı sürtünme olmazsa 9.8 m/saniye artmaktadır. Dünyanın yerçekiminden ötürü bir sabit bu.
Ama yatay olarak hızla yön değiştiren bir cisminde üzerinde ani hız değişikliğinden ötürü ivmesel etken oluşur. 39.2m/s2 ivmesel hız değişikliği var yerine 4g çekti denir. Uzayda olun , yeryüzünde olun dikey veya yatay ani hız değiştirdiğinizde sizin üzerinizde ivmesel bir etken olacaktır. Kolay anlaşılması açısından “g” çekti sözcüğü kullanılır.
Merkezkaç kuvvet demiştiniz; şimdi bir ipin ucuna bir taş bağlayın ve başınızın üzerinde ipi çevirmeye başlayın. Taş bir daire çizer. İpi bıraktığınız anda merkezkaç kuvvet olsa, taş, sizin bıraktığınız andaki ipin boyunca zıt yöne doğru gitmesi gerekir. Ancak öyle olmaz. Bıraktığınız anda gergin ipe 90 derece açıyla dairesel harekete tanjant yaparak hareket eder. Neden? Çünkü siz ipi çevirirken merkezkaç değil sadece merkezcil kuvvetle sizin elinize bağlıdır. Ne kadar hızlı çevirirseniz o kadar yüksek bir merkezcil ivme ile elinize bağlı olur. Aynı mantıktan giderek ileride uzayda kendi ekseni etrafında dönen ve bir noktaya bağlı uzay araçları yaparak yapay yerçekimi ivmesi yaratmayı planlıyorlar. Böylece uzun süre yerçekimsiz ortamın insan bünyesinde yaratacağı olumsuzlukları yok etmeyi planlıyorlar.
Yani kısacası: yatay, dikey, Kuzey, Güney, Doğu, Batı hangi yöne doğru olursa olsun belli bir hız değişikliği yaşayan her cismin üzerinde bir ivmesel güç oluşur. Bu fizik kanunu. Değişmez.
İnsanlar düşüş anında çığlık atarlar. Bu istemsiz bir reaksiyon. Düşerken vücudumuz üzerindeki yerçekimi ivmesi azalır. Bu his düşme ile bağdaştığı için içgüdüsel olarak çığlık atılır.
Bir defa kütle değil doğru sözcük kitle dir.
Kitlenin yerçekimi ivmesi ile serbest düşüşte saniyede kazandığı hız miktarı 1G olarak adlandırılır.
Otomobillerde virajlarda yüksek hızla ani dönüş yapıldığında yatay düzlemde vücut üzerinde merkezcil ivme oluşur. Aynı yukarıdaki ip/taş örneğindeki gibi. Bu ivme 39.2ms2 ise , sürücünün üzerinde yatay düzlemde 4g’lik bir güç etkileşimi vardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 24 Mart 2021, 12:03:03
Hocam, sakin olalim..

Herkes her teknik detayi bilmeyebilir, bilme zorunlulugu yoktur..

Yanlis bir sey varsa uygun bir dil ile dogrusunu yazarsiniz, merak ederse ogrenir..

Ayrica, 5G'imis, 10G'mis acikcasi farketmez..ucagi yapanlarin isi..

Ucak isteneni veriyor mu vermiyor mu o onemli..

Birbirinizle kapismaya deger mi Allah askina...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Mart 2021, 12:11:16
Hocam, sakin olalim..

Herkes her teknik detayi bilmeyebilir, bilme zorunlulugu yoktur..

Yanlis bir sey varsa uygun bir dil ile dogrusunu yazarsiniz, merak ederse ogrenir..

Ayrica, 5G'imis, 10G'mis acikcasi farketmez..ucagi yapanlarin isi..

Ucak isteneni veriyor mu vermiyor mu o onemli..

Birbirinizle kapismaya deger mi Allah askina...
Sn Alpars,
Kapışmaya gerçekten gerek yok. Ancak bazı konularda da fiziği ağlatıyor demeyin mühendis forumdaşlara lütfen!
Hepimizin bilmediği yada eksik bildiği konular vardır.
Fizik ve mekanik konusunu şimdilik burada bırakalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 24 Mart 2021, 12:16:55
Hocam, sakin olalim..

Herkes her teknik detayi bilmeyebilir, bilme zorunlulugu yoktur..

Yanlis bir sey varsa uygun bir dil ile dogrusunu yazarsiniz, merak ederse ogrenir..

Ayrica, 5G'imis, 10G'mis acikcasi farketmez..ucagi yapanlarin isi..

Ucak isteneni veriyor mu vermiyor mu o onemli..

Birbirinizle kapismaya deger mi Allah askina...
Sn Alpars,
Kapışmaya gerçekten gerek yok. Ancak bazı konularda da fiziği ağlatıyor demeyin mühendis forumdaşlara lütfen!
Hepimizin bilmediği yada eksik bildiği konular vardır.
Fizik ve mekanik konusunu şimdilik burada bırakalım.

Hayir birakmayin.

Aramizdaki mühendis forumdaslarin birikimleri ve bilgileri bizlerle paylasmalarindan memnuniyet duyarim.

Bunun bir ayibi yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 24 Mart 2021, 12:36:03
Hocam, sakin olalim.
Sn Alpars,
Kapışmaya gerçekten gerek yok. Ancak bazı konularda da fiziği ağlatıyor demeyin mühendis forumdaşlara lütfen!
Hepimizin bilmediği yada eksik bildiği konular vardır.
Fizik ve mekanik konusunu şimdilik burada bırakalım.

Ben şahsen, bu ifadeyi yermek için yazmadım. Ama öyle anlaşılmış isem boş boğazlığımdan ötürü özür ve af diliyorum. Hakkınızı helal edin.

Ben olaya sahada ki fiili durum ve burada ki tecrübem üzerinden yorum katmak istedim. Yoksa, fizik ilminin olayları açıklaması, ifade etmesi ile saha arasında gerek insan yorumundan, gerekse fiziki şartlardaki değişkenliklerden kaynaklanan farklılaşmalar olabilir.

Neyse, sağlıcakla kalın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 26 Mart 2021, 00:00:47
Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, Posta gazetesinden Hakan Çelik’in sorularını yanıtladı.

TUSAŞ ana yükleniciliğinde geliştirilen Milli Muharip Uçak (MMU) kapsamında İngiltere’nin daha önce ortak motor geliştirme teklifinde bulunduğunu dile getiren Prof. Dr. Demir, Rolls Royce’dan gelen talepte Türkiye’nin kabul edemeyeceği bazı şartlar olduğunu belirtti.

(https://www.c4defence.com/wp-content/uploads/2021/03/New-Project-6-2-1200x480.jpg)

Prof. Dr. Demir, “Bunları uzun süre müzakere ettik. Şu anda anlaşabilir durumda olduğumuzu düşünüyoruz. Rakamsal bazı konular var. Yani top onlarda. Bütün parametreleri önümüzde görüp karar vereceğiz. Yine ilk hangardan çıkışı ve ilk uçuşu gerçekleştirmek üzere dünyada mevcut motorlarla da ilgileniyoruz. Çok boyutlu düşünmek zorundasınız. Ayrıca kendi milli motorumuzu geliştirme çabalarımıza devam ediyoruz.” dedi ve güç sistemleriyle ilgili üç seçeneğin gündemde olduğunu ekledi:

- Rolls Royce ile motor geliştirmek.

- Dünyadaki mevcut bir motoru kullanmak, fakat bunların hiçbiri bizim beklediğimiz performansta değil.

- Kendi motorumuzla ilerlemek. Dışa bağımlılığı azaltmak için yerli motor projesini çok önemsiyoruz.

Röportajda yerli helikopter motoru hakkında gelişmeleri de açıklayan Prof. Dr. Demir, “İnşallah iki sene içinde tamamlanacak. Malumunuz, motorumuzun çekirdeği çalıştı. Motor şekli şemali ile tam randımanlı değil ama bir helikopterin üzerine yerleştirilebilecek aşamaya geldi.” dedi.

https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/ (https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 16 Nisan 2021, 21:20:16
Mesela MMUnun motorunu dışardan alacak olsak , bu motorda F110'dan biraz daha gelişmiş bir motor olsa birim fiyatı ne olur ? 10 milyon dolar falan olur mu ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Nisan 2021, 22:24:07
Mesela MMUnun motorunu dışardan alacak olsak , bu motorda F110'dan biraz daha gelişmiş bir motor olsa birim fiyatı ne olur ? 10 milyon dolar falan olur mu ?

Basitçe, öyle bir motoru parayla alamazsın. :) Zaten fazla aday da yok. ABD ve Kanada ürünleri hariç, belki Rusların İzdeliye 30 motoru var. O motorun da tam işler durumda olduğu şüpheli.

F110 muadili motor için ise bence o fiyat kelepir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Nisan 2021, 00:42:08
Mesela MMUnun motorunu dışardan alacak olsak , bu motorda F110'dan biraz daha gelişmiş bir motor olsa birim fiyatı ne olur ? 10 milyon dolar falan olur mu ?


Basitçe, öyle bir motoru parayla alamazsın. :) Zaten fazla aday da yok. ABD ve Kanada ürünleri hariç, belki Rusların İzdeliye 30 motoru var. O motorun da tam işler durumda olduğu şüpheli.

F110 muadili motor için ise bence o fiyat kelepir.

Sn Merzifonlu,
Suudi Arabistan 2008 yılında 156 adet F110GE129 motoruna lojistik hizmet bedeli dahil 750 milyon dolar ödemiş. Tanesi 4.8 milyona geliyor. Enflasyon ile düzeltirsek (%34 kümülatif dolar enflasyondan kaybetmiş) bugünkü fiyatı 6.4 milyon dolar ediyor.
BAE’nin 80 adet f16block60 uçağının 2002 yılında yedekleriyle birlikte F110GE132 motorlarının toplam fiyatı ise 400milyon dolar. Bu da yaklaşık 4.9 milyon dolar ediyor. Enflasyon farkı %47 imiş. Yani bu günkü fiyatla 7.2 milyon dolar ediyor.


http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Nisan 2021, 00:50:43
Bize yapılacak satışlar için sudan ucuz Sayın Yaşar. :) Müşteriye özel ayrıcalık!  ;D

İşin gırgırı bir tarafa, dış politikada durumlar iyi değil. Keza ekonomide de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Nisan 2021, 01:00:44
Bize yapılacak satışlar için sudan ucuz Sayın Yaşar. :) Müşteriye özel ayrıcalık!  ;D

İşin gırgırı bir tarafa, dış politikada durumlar iyi değil. Keza ekonomide de...
Çok haklısınız. Satan var da alacağız sanki!
Maalesef hem dış politika hem ekonomi dökülüyor.
Biz hala savunma sanayisi için ne yapılır hesabi yapıyoruz. Olmayan parayı nasıl harcayacağız onun hesabı bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Nisan 2021, 01:08:03
Maalesef hem dış politika hem ekonomi dökülüyor.

Satan da yok, alacak para da yok. Ülke yönetiminin her alanında genel olarak paradigma değişimi gerekiyor.

İyi haberlerden bahsedelim boş verin. Seri olarak Türkiye'de tek kristal kanatçık üretildi sonunda. Umarım kalite kontrollerden fazlaca fire vermeden geçerler.

İngilizler ne kadarlık bir fireyle üretiyor bunları? Bilginiz var mı o konuda?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Nisan 2021, 01:42:16
Maalesef hem dış politika hem ekonomi dökülüyor.

Satan da yok, alacak para da yok. Ülke yönetiminin her alanında genel olarak paradigma değişimi gerekiyor.

İyi haberlerden bahsedelim boş verin. Seri olarak Türkiye'de tek kristal kanatçık üretildi sonunda. Umarım kalite kontrollerden fazlaca fire vermeden geçerler.

İngilizler ne kadarlık bir fireyle üretiyor bunları? Bilginiz var mı o konuda?
RR olsun, GE olsun, P&W olsun hepsinin casting ve moulding teknikleri farklı. RR ne kadar fire ile üretiyor bilemiyorum. Bir araştırayım. Üretim tesisleri Rotherham’da ABCF tesisinde. Tanesi 15bin dolar civarındaymış RR’un airbus A350 için ürettiği motorlardaki her bir bıçak. Üretim tekniğine göre 60 ila 90 hafta arasında bir zaman gerekiyormuş 40 adetlik bir seti üretmek için.
Ekteki linkte güzel bir yazı var RR motor üretimi üzerine.
https://www.theengineer.co.uk/rolls-royce-single-crystal-turbine-blade/ (https://www.theengineer.co.uk/rolls-royce-single-crystal-turbine-blade/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Nisan 2021, 01:49:06
Zahmetiniz ve bilgi için çok teşekkürler Sayın Yaşar!  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Nisan 2021, 02:03:46
Zahmetiniz ve bilgi için çok teşekkürler Sayın Yaşar!  :)
Rica ederim üstat!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Nisan 2021, 19:49:39
Alıntı
Temel Kotil,
Sene sonuna doğru MMU yu görmeye başlarız.
(https://pbs.twimg.com/media/EzbdEBgWQAAGVuO?format=jpg&name=medium)
youtu.be/OVZW9xovGxg (http://youtu.be/OVZW9xovGxg)https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2/status/1384537064255934467
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Nisan 2021, 20:08:52
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 20 Nisan 2021, 20:29:39
Temel kotil  MMU  birecektir hürjet ikinci planda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Nisan 2021, 01:13:16
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Sn serkan1976,
Sene sonuna doğru uçağın karkası hazır olur. İçinin doldurulması da 2023’ü bulur.  Aşağıdaki resimdeki Kore uçağına yakın bir şey olabilir.
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3668957-jdw-7785.jpg?sfvrsn=b8191546_2)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Nisan 2021, 09:21:48
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Sn serkan1976,
Sene sonuna doğru uçağın karkası hazır olur. İçinin doldurulması da 2023’ü bulur.  Aşağıdaki resimdeki Kore uçağına yakın bir şey olabilir.
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3668957-jdw-7785.jpg?sfvrsn=b8191546_2)

MMMU'yu şu resimdeki halde bile görsem ölsem de gam yemem... Varsın uçmasın :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 21 Nisan 2021, 10:11:41
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Sn serkan1976,
Sene sonuna doğru uçağın karkası hazır olur. İçinin doldurulması da 2023’ü bulur.  Aşağıdaki resimdeki Kore uçağına yakın bir şey olabilir.
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3668957-jdw-7785.jpg?sfvrsn=b8191546_2)

MMMU'yu şu resimdeki halde bile görsem ölsem de gam yemem... Varsın uçmasın :)
Koreliler Bu uçağı 5
 Nesile cevirecekmis. Bu söylemesi kadar kolay mi yoksa masraflı ve meşakatli mi olur ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 21 Nisan 2021, 10:38:50
Biraz büyütürler, gövde silah istasyonu ve biraz daha aviyonikle olur bu iş.

Gerekirse bizde yardım eder, bir şeyler satarız. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Nisan 2021, 12:24:25
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Sn serkan1976,
Sene sonuna doğru uçağın karkası hazır olur. İçinin doldurulması da 2023’ü bulur.  Aşağıdaki resimdeki Kore uçağına yakın bir şey olabilir.
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3668957-jdw-7785.jpg?sfvrsn=b8191546_2)

MMMU'yu şu resimdeki halde bile görsem ölsem de gam yemem... Varsın uçmasın :)
Koreliler Bu uçağı 5
 Nesile cevirecekmis. Bu söylemesi kadar kolay mi yoksa masraflı ve meşakatli mi olur ?
Uçağın ana yapısı 5inci nesil zaten. Sadece motor ve gövde içi faydalı yük problemini çözmeleri yeterli. G Kore F35 kullanan bir ülke zaten. Bu uçakların teknolojisine belli oranda ulaşabilen nadir ülkelerden. Bizim proğramdan çıkarılarak yapamadığımızı yapmış durumdalar. F35’lerin yanında hava üstünlüğü için kullanacakları uçak hemen hemen hazır. ABD’den de tam destek almaktalar.
Proje de bizim çok önümüzdeler. Ellerinde, gelen raporlara göre, çok esaslı bir kendi yapımları Aesa radarları var. Motorda problemleri yok. Uçak bizim uçağa göre daha küçük. Bu sadece faydalı yük miktarını etkiler.
Onlar da ilk prototipleri ve Endonezya’ya satacakları uçakları, bizim gibi 4++ nesil üretecekler. Biz nasıl zaman içerisinde 5inci nesile evireceksek onlarda aynısını yapacaklar. Gövde içerisinde 2 adet WVR, 2 adet BVR a2a füze ve/veya 2 adet akıllı bomba taşıyabildikten sonra geriye motor ısıl izini ve nozüllerin geometrisinden doğan radar görüntüsünü saklamak kalıyor (dikdörtgen yapıda nozül gerekiyor).
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 21 Nisan 2021, 16:33:44
Sene sonu MMU mu?

Önce bir Hürjet'i görseydik be Temel Hocam.... :D :D :D
Sn serkan1976,
Sene sonuna doğru uçağın karkası hazır olur. İçinin doldurulması da 2023’ü bulur.  Aşağıdaki resimdeki Kore uçağına yakın bir şey olabilir.
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3668957-jdw-7785.jpg?sfvrsn=b8191546_2)

MMMU'yu şu resimdeki halde bile görsem ölsem de gam yemem... Varsın uçmasın :)
Koreliler Bu uçağı 5
 Nesile cevirecekmis. Bu söylemesi kadar kolay mi yoksa masraflı ve meşakatli mi olur ?
Uçağın ana yapısı 5inci nesil zaten. Sadece motor ve gövde içi faydalı yük problemini çözmeleri yeterli. G Kore F35 kullanan bir ülke zaten. Bu uçakların teknolojisine belli oranda ulaşabilen nadir ülkelerden. Bizim proğramdan çıkarılarak yapamadığımızı yapmış durumdalar. F35’lerin yanında hava üstünlüğü için kullanacakları uçak hemen hemen hazır. ABD’den de tam destek almaktalar.
Proje de bizim çok önümüzdeler. Ellerinde, gelen raporlara göre, çok esaslı bir kendi yapımları Aesa radarları var. Motorda problemleri yok. Uçak bizim uçağa göre daha küçük. Bu sadece faydalı yük miktarını etkiler.
Onlar da ilk prototipleri ve Endonezya’ya satacakları uçakları, bizim gibi 4++ nesil üretecekler. Biz nasıl zaman içerisinde 5inci nesile evireceksek onlarda aynısını yapacaklar. Gövde içerisinde 2 adet WVR, 2 adet BVR a2a füze ve/veya 2 adet akıllı bomba taşıyabildikten sonra geriye motor ısıl izini ve nozüllerin geometrisinden doğan radar görüntüsünü saklamak kalıyor (dikdörtgen yapıda nozül gerekiyor).
Yillar önce aesa radar için israil ile işbirliği yaptıklarını okumuştum. Birden aesa radar Korelilerin ürünü oldu. Kore tamam teknolojide iyi bir noktada ama aesa radar konusunda bir anda yaptık oldu boyutuna nasıl geldiler şaşırdım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Nisan 2021, 16:40:23
Bizim gibi ; "Tankı yaptık şimdi bir de bu tanka motor yapalım" demiyorlar...

KFX ilk başladığı anda Aesa radar geliştirmeye de başlamışlardır...

Bizim kafa " kervan yolda düzülür "  ortadoğu kafası
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Nisan 2021, 17:11:18
lockheed martin bu kfx projede onun icin hizlandi Kore  aesa  radarini yapamaz

abd yapiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Nisan 2021, 02:02:34
Sn Merzifonlu,
Son araştırmalarımdan öğrendiğime göre; Boeing 787 Dreamliner uçaklarının motoru olan Trent1000 motorunun tek kristal bıçaklarının tamamında tasarım hatasından kaynaklanan hatalar bulunmuş. Bütün bıçaklar yenileniyormuş. 44 adet uçak yerde yatıyormuş. Bıçakların üretimi yavaş olunca da hemen değiştirmek mümkün değil tabiiki.
Yani RR gibi firma da bile hatalar yapılıyor.
https://www.reuters.com/article/us-rolls-royce-outlook-focus-idUSKBN28S0J5 (https://www.reuters.com/article/us-rolls-royce-outlook-focus-idUSKBN28S0J5)
Bu motorun çapı airbus 200 uçağının gövdesinden büyük. Motor büyüdükçe creep kendisini daha çok belli ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Nisan 2021, 05:52:41
Sayın Yaşar, teşekkür ediyorum.

Hoby olarak bıçak yapan birisiyim ve şunu iyi biliyorum: Aynı işlem setini, farklı boyutlardaki iki metal parçasına uygularsanız ve bu iki parçanın eşdeğer performans göstermesini isterseniz, büyük parçadaki işin zorluğu parçanın boyutuna göre üstel yani katlamalı olarak artar...

Bıçak özelinde izah edersem: Kılıç yapmak, bıçak yapmaktan katlamalı olarak zordur. Hemen her amatör hobyci iyi kötü bıçak yapabilirken, kılıcı hakkını vererek Turgut Aydemir Usta gibi deneyimliler yapabilir. :)

Bu bakımdan, R&R firmasının bu zorlukları yaşamasına hiç şaşırmadım. F110 ebadında bir turbofan motoru tasarlayıp imal etmek de bu nedenle bizim için çok zorlayıcı olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 22 Nisan 2021, 06:47:26
Hornet hocam, sanırım aesa radar konusunda dünyada fazla sıkıntı kalmadı, piyasa da hazır modüller çok yaygınlaştığı için bu teknıloji bu kadar hızlı ilerledi. Hem, alıcı verici, hem işkemci, hemde anten konusunda hazır ürün bulunuyor galiba.

Geriye birtek bunları alıp yazılım ile birleştirmek kalıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 22 Nisan 2021, 06:52:28
Zaten, 5. nesil uçakların erkenden gizliliklerini kaybetmelerinin nedenlerinden biride aesa radarların  bu kadar hızlı bir şekilde yayılmış olması galiba.

Belki de doğu bloku, batının 5. nesil uçaklarını erkenden  çökertmek için aesa modüllerini bol  kolayca ve ucuz sattı.

Güzel taktik aslında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 22 Nisan 2021, 07:01:59
Bence abd ne Kore'ye, nede japonya ya kendisinin kontrol edemeyeceği 5. nesil rka sı küçük bir uçağı yaptırtmaz. Bu durum abd nin şimdiye kadar ki uygulamalarına ters düşüyor.

Günümüzün eskiye göre farkı, abd nin güçlenen çin e karşı mücadeleye başlamış olması. Gerçi eskiden de rusya ya rağmen f22 yi vermiyordu
Bu nedenlerden dolayı ben kfx in çok ileri düzeyde yeteneklere ulaşabileceğini düşünmüyorum.

Bence, kfx anca f 35 in çift motorlu, biraz daha hava hava kabiliyetli bir versiyonu olabilir diye düşünüyorum. Yani çin in J serisi uçaklarına bir nebze engel teşkil edebilecek seviyede.

Aslında, japonya ve Kore birlikte bu savaş uçağı geliştirmeye girişselerdi çok daha mantıklı olurdu ama bu da abd nin işine gelmezdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Destroyed - 27 Nisan 2021, 11:43:09
(https://defencehub.live/attachments/tf-x-1-1-png.19170/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Mayıs 2021, 01:27:00
Alıntı
Milli Muharip Uçak projesinde bazı parçaların üretimine başlandı.
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
MMU projesinde çok hızlı mesafe alındığını belirten TUSAŞ Genel Müdür Yardımcısı Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, projede bazı küçük üretimlerin başladığını söyledi.
Milli Muharip Uçak projesinde bazı parçaların üretimine başlandı

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) Genel Müdür Yardımcısı ve Ankara Yıldırım Beyazıt Üniversitesi Öğretim Üyesi Prof. Dr. Fahrettin Öztürk, Bursa Teknik Üniversitesi (BTÜ) Robot Teknolojileri ve Akıllı Sistemler Uygulama ve Araştırma Merkezi (ROTASAM) tarafından çevrim içi düzenlenen "Havacılık Sanayisinde Ar-Ge ve Millileştirme Çalışmaları" başlıklı seminerde, TUSAŞ tarafından geliştirilen projelerin fiili olarak 2005 yılında başladığını belirtti.

Bu süre içinde HÜRKUŞ eğitim uçağının ortaya konulduğunu belirten Öztürk, "HÜRKUŞ-C, bunun silahlı versiyonu. Bu da hazır halde. Hürjet, 2022'nin sonunda uçmasını hedeflediğimiz bir uçak. Şu anda montaj faaliyetleri yürütülüyor. Bu, ülkemizin ilk jet uçağıdır. Hürjet'in 'Kombat-C' versiyonu, bu da silahlı." diye konuştu.

Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi'ne değinen Öztürk, "Bu uçak, 5. nesil bir savaş uçağı. Bu uçağı yaptığımızda Türkiye, teknolojide bir üst lige çıkmış oluyor. Dünyada 5. nesil savaş uçağı yapan çok az ülke var." ifadesini kullandı.

MMU İÇİN BAZI ÜRETİMLER BAŞLADI

Helikopter projelerini anlatan Öztürk, şunları kaydetti:

"Bugün itibarıyla T-129 Atak helikopterini farklı birimlerimiz kullanıyor. Çok başarılı bir proje. Üretimler devam ediyor. Yurt dışına ihracatımız da var. T-70 Skorsky, S-70i'nin modifiye edilmiş versiyonu. Yazılımsal ve yapısal anlamda ciddi iyileştirmeler yapılarak, yeni bir helikopter çıkıyor. Bunun da üretim faaliyetleri devam ediyor. Tamamen Türk mühendisler tarafından tasarlanmış 6 Eylül 2018'de ilk uçuşunu gerçekleştirilen Gökbey de bizim gururumuz. Helikopter üzerindeki motor dışında her şey yerli üretimimiz. Bunu insan gururla söylüyor, çok önemli ve başarılı bir proje. Gelecekte çok önemli hizmetler yapacağını düşünüyorum. Ağır sınıf taarruz T-929 helikopterimizde de çalışmalar hızla devam ediyor. MMU'da bazı küçük üretimler yapılıyor ama proje aşamasında ve çok hızlı şekilde mesafe alıyoruz."

"TEI VE TR MOTOR, YERLİ MOTOR ÇALIŞMALARINI YÜRÜTÜYOR"

Öztürk, "Milli Muharip Savaş Uçağı için hedefimiz, 2023'te hangardan çıkarmak, yani motor çalıştırmak. İnşallah ilk uçuşunu 2025 veya 2026'da yapacak. Bunun envantere girmesi, 2028-2029 ya da 2030 da olabilir. Şu anda yaklaşık olarak mühendis sayısı, 1000'e yaklaştı bu projede." dedi.

İLK TESLİMAT TUNUS'A YAPILACAK

ANKA ve İHA'ların Türkiye'nin gurur kaynağı olduğunu dile getiren Öztürk, "İHA ile ilgili hem ülkemize hem dünyaya örnek olduk. Bu anlamda ihracatımız da var. İlk teslimatı çok yakın zamanda Tunus'a yapacağız." bilgisini verdi.

MMU KENDİ MOTORUMUZLA UÇACAK

Yerli uçak motoru geliştirme çalışmalarının devam ettiğine dikkati çeken Öztürk, şu bilgileri verdi:

"İştirakimiz olan Eskişehir'deki TEI'de motor geliştirme çalışmaları devam ediyor. Milli Muharip Savaş Uçağı'nda çift F-16 motoruyla başlıyoruz. TR Motor şirketimizin amacı, kendi motorumuzu üretmek. Bunun için Hacettepe Teknokent'te faaliyetler sürdürülüyor. Motor geliştirme yönünde çalışmalar yapılıyor. MMU'nun ilk prototipleri dışarıdan gelen motorla uçacak ama daha sonra müşteriye kendi motorlarımızla teslim etmeyi planlıyoruz. TEI ve TR Motor, yerli motor çalışmalarını yürütüyor."

F-35'İN ORTA GÖZDESİNİ BİZ YAPIYORUZ

TUSAŞ'ın uzay faaliyetlerini aktaran Öztürk, "Göktürk 2 ile ilgili faaliyetler var. TURKSAT 6A var. F-16 genlerinden kalan çok güçlü olduğumuz uçak yapısalları bölümümüz var. Burada biz dünyadaki hemen hemen her uçağa parça yapıyoruz. Bindiğimiz herhangi bir airbus, boeing uçağında mutlaka şirketimizin bir parçası vardır. Uzun bir süredir F-35'in orta gövdesini de uçak yapısalları grubumuz yapıyor." dedi.

TUSAŞ'IN 2020 AR-GE HARCAMALARI YÜZDE 40'LARDA

Öztürk, TUSAŞ'ın ciddi bir üretim potansiyeli olduğunu vurgulayarak, şirketi 15 milyar dolarlık iş hacmini büyüterek, çok daha güçlü bir yapıya dönüşmeyi hedeflediklerini anlattı.

Ar-Ge faaliyetlerinin önemine değinen Öztürk, "TUSAŞ, Türkiye'de Ar-Ge harcamalarında birinci sırada. Bizim yüzde 40'lar civarında Ar-Ge harcamamız olmuş, 2020 sonunda ve bizim özgün projeler dışında Ar-Ge'ye harcadığımız kaynak, yüzde 10'lara çıkmış. Ülkemizin oranı, yüzde 1'ler civarında. Çok ciddi bir rakamdayız. Bunu sürdürülebilir kılmamız lazım." dedi.

Hedeflere ulaşmak için canla başla mücadele etmek gerektiğine dikkati çeken Öztürk, sözlerini şöyle sürdürdü:

"Bilgili insan kaynağına, yetkin ve güçlü üniversitelere, araştırma kuruluşlarına, altyapıya, güçlü ve büyük şirketler ile KOBİ'lere ihtiyacımız var. Bu ekosistem sağlıklı yürüsün ve ülkemiz, teknolojik seviyesi yüksek güçlü ülkeler listesinde yer alsın. Yatırım çok önemli. Ar-Ge yatırımı yapmazsanız millileştirme, yerlileştirme, birçok faaliyet sekteye uğruyor. Çünkü teknolojik ürünler çok fazla pahalı. Ülkemizin birçok kaynağı buralara gidiyor ve ciddi manada bizde cari açık oluşturuyor. Bunu da kapatmanın yolu, yüksek teknoloji ürünler üretip ihraç etmek. Enerjide dışa bağımlı bir ülkeyiz. Bazı konularda dışa bağımlılığımız var. Bunları ortadan kaldırabilmek için güçlü bir model oluşturmamız gerekiyor."

Öğrencilerin eğitim alırken şekillenmesine katkı sağlamak, onları TUSAŞ'ın çarkına daha erken sokmak için faaliyetler yürüttüklerini belirten Öztürk, "TUSAŞ olarak, çalışkan, konusuna hakim, yabancı dil bilen, yazılımları çok iyi kullanan elemanlar arıyoruz. Biz, dünya markası havacılık ve uzay şirketi olma vizyonuna sahibiz. Bu vizyon için de sürecimize çalışkan, disiplinli, öğrenme odaklı, hayat boyu öğrenmeyi şiar edinmiş gençler, hocalar, tecrübeli insanlarla çalışmak istiyoruz." ifadesini kullandı.
AA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Mayıs 2021, 12:13:58
https://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/milli-muharip-ucak-icin-hedef-2023te-motor-calistirmak/2230453 (https://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/milli-muharip-ucak-icin-hedef-2023te-motor-calistirmak/2230453)
TRMotor ve TEİ özgün TFX motoru üzerine çalışıyor. Hedef:  2023’de kendi motorumuzu çalıştırmak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Mayıs 2021, 13:30:03
F-110 ayarında bir motor yapsınlar , bu mühendislerimizin isimlerini Çanakkale'ye yazdıralım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 06 Mayıs 2021, 16:09:52
Mühendislerin yanına sanayinin kurdu olmuş ustalar konmalı diye düşünüyorum.  Mühendisler ile ustaların kafa yapıları birbirinden çok farklı... Buna birçok kez şahit oldum. Mühendis bir sorun oluştuğunda mevzuyu çözmek için uzunca muddet teknik konular düşünüyor,  usta elinde kaynakla geliyor hiç olmayacak yere bir kaynak atıyor mevzu bitiyor. Bu usta mühendisten daha iyi biliyor demek anlamına gelmesin ama ustalar sorun çözmede mühendisten daha hızlılar diye düşünüyorum.  Birinin düşünmediğini diğeri hayat tecrübesi ile diğerinin tecrübesinin yetmediği şeye diğeri teknik zekasıyla sorunları çözebilirler..  Ustaları önemsiyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 06 Mayıs 2021, 21:10:42
Mühendislerin yanına sanayinin kurdu olmuş ustalar konmalı diye düşünüyorum.  Mühendisler ile ustaların kafa yapıları birbirinden çok farklı... Buna birçok kez şahit oldum. Mühendis bir sorun oluştuğunda mevzuyu çözmek için uzunca muddet teknik konular düşünüyor,  usta elinde kaynakla geliyor hiç olmayacak yere bir kaynak atıyor mevzu bitiyor. Bu usta mühendisten daha iyi biliyor demek anlamına gelmesin ama ustalar sorun çözmede mühendisten daha hızlılar diye düşünüyorum.  Birinin düşünmediğini diğeri hayat tecrübesi ile diğerinin tecrübesinin yetmediği şeye diğeri teknik zekasıyla sorunları çözebilirler..  Ustaları önemsiyorum

Şantiyede veya soruna çözüm odaklı spesifik makine üreten şirketlerde belki dediğiniz gibi saha veya üretim tecrübesi elbette etkili ama böyle bir projede ustanın (ki teknisyenden altı pek olmaz heralde) elinde çekiçle gelip “şefim burayı biraz eğeyim yüksek hızda yalpa yapar” demesi çok zor ihtimal olsa gerek.  As built uygulamaları daha çok testlerle ortaya çıkar diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 07 Mayıs 2021, 12:10:53
Alıntı
TUSAŞ TF-X için Kaska Entegre Gösterge geliştiriliyor.
(https://pbs.twimg.com/media/D9QKTf1WkAAM3Ke?format=jpg&name=medium)
TUSAŞ tarafından yürütülen Milli Muharip Uçağı Programı kapsamında geliştirilen TUSAŞ TF-X savaş uçağı, Kaska Entegre Gösterge Sistemi’ne sahip olacak.

Edinilen bilgiye göre; Milli Muharip Uçak’ın Uçuş Kontrol Sistem Sensörleri ve Kaska Entegre Gösterge Sistemi, ASELSAN tarafından geliştirilecek. Konuyla ilgili olarak sözleşme görüşmelerine devam eden ASELSAN, 2021 yılı içerisinde söz konusu sözleşmeyi imzalamayı hedefliyor.

Ayrıca ASELSAN, yine MMU Programı kapsamında; Bütünleşik EO Sistem (BEOS) Tek. Gel. Projesi Mühendislik Çalışmalarına; Bütünleşik RF Sistemi Geliştirme Projesi kapsamında hem kritik teknoloji geliştirme, hem de ürüne yönelik gereksinim tanımlama faaliyetlerine; Bütünleşik Haberleşme Seyrüsefer Tanıma-Tanıtma (ICNI) Projesi’nin tamamlanması faaliyetlerine ve hem MWIR hem LWIR (Uzun Dalgaboyu Kızılötesi) MCT dedektör geliştirme faaliyetlerine devam ediyor.

Ayrıca ASELSAN, TUSAŞ ile imzalamış olduğu sözleşme kapsamında; Minyatür Bomba, Akıllı Çoklu Salan ve Lazer Güdümlü Bomba’nın Milli Muharip Uçağa entegrasyonu çalışmalarına başladı.
https://www.savunmasanayist.com/tusas-tf-x-icin-kaska-entegre-gosterge/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-tf-x-icin-kaska-entegre-gosterge/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Mayıs 2021, 12:45:21
MMU için ayrı bir Aesa radar projesi var mı yoksa F-16 için geliştirilen Aesa radar mı kullanılacak MMU'da...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 07 Mayıs 2021, 13:39:04
F16 için geliştirilen aesa radarını gören var mı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 07 Mayıs 2021, 18:31:27
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EiOEx_CXcAA5PtU?format=png&name=medium)
TÜBİTAK-SAGE Müdürü @gurcan: "MMU'nun fırlatma koltuğunun milli imkanlarla TÜBİTAK-SAGE tarafından geliştirilmesi için çeşitli görüşmeler gerçekleştiriyoruz."
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 07 Mayıs 2021, 18:32:33
MMU için ayrı bir Aesa radar projesi var mı yoksa F-16 için geliştirilen Aesa radar mı kullanılacak MMU'da...
MMU da kullanılacak Aesa radar f16’dakinden daha büyük olacak. Akıncı, f16 ve MMU için değişik ebatlarda Aesa radar olacak.

https://www.sanalsavunma.com/aesa-radar-aselsan-bayraktar-akinci-f-16-mmu/ (https://www.sanalsavunma.com/aesa-radar-aselsan-bayraktar-akinci-f-16-mmu/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Mayıs 2021, 22:00:03
MMU için ayrı bir Aesa radar projesi var mı yoksa F-16 için geliştirilen Aesa radar mı kullanılacak MMU'da...
MMU da kullanılacak Aesa radar f16’dakinden daha büyük olacak. Akıncı, f16 ve MMU için değişik ebatlarda Aesa radar olacak.

https://www.sanalsavunma.com/aesa-radar-aselsan-bayraktar-akinci-f-16-mmu/ (https://www.sanalsavunma.com/aesa-radar-aselsan-bayraktar-akinci-f-16-mmu/)

:) Bayağı büyük olacak hem de.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Mayıs 2021, 21:48:39
İngiltere'de 50'yi aşkın milletvekilinden mektup: 'Türkiye'deki insan hakları ihlallerine karşı daha aktif duruş sergilenmeli'


Eyvah eyvah  ... En büyük korkum gerçekleşiyor... Türkiye-İngiltere askeri işbirliği (BEA System) riske girebilir....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Mayıs 2021, 05:54:24
İngiltere'de 50'yi aşkın milletvekilinden mektup: 'Türkiye'deki insan hakları ihlallerine karşı daha aktif duruş sergilenmeli'


Eyvah eyvah  ... En büyük korkum gerçekleşiyor... Türkiye-İngiltere askeri işbirliği (BEA System) riske girebilir....

@serkan1976;

Bence biraz sakin olun. Oradan alınacak olan alındı zaten. Yani uçak ve transmisyon tasarımında teknik yardım.

Motor olayına ben her zaman şüpheci yaklaştım. ABD kontrol edemeyeceği şeye izin vermezdi. Niyetleri belli, TFX üzerinden ikinci bir Altay vakası yaratmak ve parasal açıdan Türkiye'yi sıkıştırmak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 09:20:32
Tamam işte. ABD , uzantılarıyla İngilizlerle olan işbirliğine de el attı.

MMU konusunda alacağımızı aldığımız konusuna kesinlikle katılmıyorum. Asıl kritik tasarim aşamasında BAE sistem bize lazım.

Motor konusunda benim de bir beklentim yoktu. Orada hemfikiriz.

ABD , aynı baskıyı Ukrayna üzerinden de uygulayabilir. Şimdilik pervaneli motorlarda ses çıkarmıyor ukrayna ile işbirliğimize.Ama turbofan,turbojet işbirliğinde çomak sokabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Mayıs 2021, 10:40:47
Tamam işte. ABD , uzantılarıyla İngilizlerle olan işbirliğine de el attı.

 :) İngilizler, özellikle askeri konularda, ABD ile önceden mutabık olmadan tuvalete bile gitmezler! ABD şimdi el atmadı, eli zaten başından beri işin içindeydi. Eğer motor konusunda uzlaşılsaydı R&R ile ABD istediği kontrole sahip olacaktı.

Ukrayna konusuna gelirsek, ABD orada çok zorunda kalmadıkça ses çıkartmaz. Ukrayna'nın bize zaman kazandırmak hariç sunabileceği bir şey yok ve ABD elini ateşe sokmadan dolaylı yoldan Türkiye üzerinden Rusya'ya karşı Ukrayna'yı besleyebiliyor.

MMU söz konusu olduğu zaman, ne motor konusunda ne de gövde tasarımı konusunda, kimseye güvenmeden, oturup kendi işimizi kendimiz göreceğiz. Altay'da olduğu gibi. İngilizler çok bile yardımcı oldu bana kalırsa, aslında bu kadarını bile ummuyordum.

MMU için farkı şu: Altay gibi "motor ha yarın gelecek, ha bugün gelecek" diye beklemeyeceğiz. Motor falan gelmeyecek kardeşim, kendin geliştireceksin o motoru.

Bakalım Hürjet'in motoru nasıl şekillenecek? O konu açıklığa kavuştuğunda, MMU konusunda olacakları daha kolay kestirebilirim. Şimdilik bekle gör modundayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 12:22:31
Benim İngilizlerden tek beklentim, bize nasıl jet uçağı yapacağımızı göstermesi. Bae sistem bize asıl  kritik tasarım aşamasında lazımdır.

Hava alıkları tasarımı , aerodinamik kanat-gövde tasarım sırları vb.hususlarda esas bize bilgi-deneyim aktaracaklar...

İniş takımı,fırlatma koltuğu,radar vb alt sistemleri yaparız , zor da olsa yaparız. Ama supersonik hele de avcı istekleri on planda olan , çeşitli yükseklik ve dirençler manevra yapacak , gövde ısısı yüzlerce dereceye çıkacak bir jet yapmak ciddi deneyimi olan bir havacılık şirketi desteği gerektirir.

550 km hız yapan affedersiniz pırpırlı Hürkuş'ta bile yaşadığımız sorunlar malum. 2200 km. hızla gidecek MMU'nun tasarımını biz BAEsystem olmadan nasıl yapacaktık...?

Not:RR uçak motoru konusunda zaten hiçbir umudum yoktu. Arkadaşları bilemem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Mayıs 2021, 12:58:59
Kaba tasarımı aşağı yukarı bitmiştir o gövdenin. Kritik tasarıma gelince: Elinde bir nevi bakıp anlamak için F-16 varsa, rüzgar tüneli ve süper bilgisayar varsa, mevcuttaki malzeme bilgine göre, kafa göz yara yara, deneyerek yapacaksın. Başka çare yok. Emekli mühendisleri bulabiliyorsan, onları da pamuklara sarıp değerlendireceksin.

Motordaki olayla bire bir aynı işte. TS-1400 motoru yabancı muadiline göre 20-30 kg ağır ama işimizi görüyor mu? Evet ağır ve işimizi görüyor. Niye ağır? Çünkü piyasada rahatça erişebileceğin malzeme bu. Gövde tasarımında da benzeri olacak. Gövdede avantajımız ise grafen teknolojisi ve 3D yazıcı ile titanyum-boron gövde iskeleti basabilmemiz olacak. Eğer grafende ve 3D yazıcıda bize söylenilenler gerçekse!

Adamlar kritik tasarımı vs bizim için bitirdi ve bize zaman kazandırdı. Ama diyelim ki kritik bir malzemede ABD'ye gebe bıraktı? Bu işimize gelecek mi? Olayın o yönü de var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 13:27:30
BAE SYSTEMS  , işte kafa gözümüz yarılmadan yardımcı olsun diye var , onun için paraya boğuldu bizim tarafımızdan....

İlk jet yolcu uçağı Comet olayını bilirsiniz hocam...Adamlar uçak pencerelerini kare olarak yaptıkları için 3 uçak kaybedip piyasadan silindiler...Tasarım böyle birşey... Motora giren havayı alacak hava alıklarının tasarımı bile ayrı bir bilim , tecrübe gerektiriyor...Kanatlar ,gövde , kuyruk , dikme tasarımlarına girmiyorum bile...

Bence  biz emekli mühendislerimizi pamuğa saracağımıza  , İngilizlerle olan ilişkilerimizi pamuklara sarmak gerekir... Gerekirse para verelim...Çünkü bazı deneyimler-kazanımlar 100 yıllık sürelerle elde edilmiş kazanımlar bizim de 100 yılımız yok bu bilgileri İngilizlerden almalıyız...Çünkü bakarak öğrenilmiyor bazı şeyler...Kedi-kasap hikayesi....

... Malzeme konusuna hiç girmiyorum...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Mayıs 2021, 14:01:36
BAE SYSTEMS  , işte kafa gözümüz yarılmadan yardımcı olsun diye var , onun için paraya boğuldu bizim tarafımızdan....

İlk jet yolcu uçağı Comet olayını bilirsiniz hocam...Adamlar uçak pencerelerini kare olarak yaptıkları için 3 uçak kaybedip piyasadan silindiler...Tasarım böyle birşey... Motora giren havayı alacak hava alıklarının tasarımı bile ayrı bir bilim , tecrübe gerektiriyor...Kanatlar ,gövde , kuyruk , dikme tasarımlarına girmiyorum bile...

Bence  biz emekli mühendislerimizi pamuğa saracağımıza  , İngilizlerle olan ilişkilerimizi pamuklara sarmak gerekir... Gerekirse para verelim...Çünkü bazı deneyimler-kazanımlar 100 yıllık sürelerle elde edilmiş kazanımlar bizim de 100 yılımız yok bu bilgileri İngilizlerden almalıyız...Çünkü bakarak öğrenilmiyor bazı şeyler...Kedi-kasap hikayesi....

... Malzeme konusuna hiç girmiyorum...
Sn merzifonlu’nun pamuğa saralım dediği emekli mühendisler İngiliz mühendisler zannedersem. Ya da Pakistan ve Türk kökenli BAE mühendisleri.
İngiliz vekillerin davranışı, bir yerde Erdoğan’a uyarı. Dostluğumuzun da bir sınırı var deniyor. İstanbul anlaşmasının iptali, hakkında en ufak laf edeni içeri almak, elini arkasına koydu diye soruşturma açmak. Bunlar totalitarizmle bağlantılı hareketler. Attığın adımlara dikkat et, deniyor.
Brexit’ten sonra Avrupa’ya karşı, İngiltere’nin dost ülkelere gereksinimi var. Bizi kolayca ABD gibi yolun kenarına koyamazlar. Ama bu da herşeye göz yumacaklar demek değil. ABD ile İngilizler arasında Blair döneminden sonra çok daha mesafeli bir tutum var. Blair, olmayan kitle imha silahları yüzünden, Bush’a kanıp İngiltere’yi Irak’la harbe soktu. İngilizler bunu unutmadılar.
Erdoğan çıkıp “Eyy İngiltere” demezse ve bu uyarıyı da İngiliz hükümeti, Türkiye’ye alenen yansıtmazsa, kapalı kapılar ardından mesaj verilirse - ki öyle olacaktır - bundan pek bir sonuç çıkmaz. Erdoğan’ın Avrupa’dan sonra bir de İngiltere’yi karşısına alacak gücü yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Mayıs 2021, 14:03:27
BAE SYSTEMS  , işte kafa gözümüz yarılmadan yardımcı olsun diye var , onun için paraya boğuldu bizim tarafımızdan....

İlk jet yolcu uçağı Comet olayını bilirsiniz hocam...Adamlar uçak pencerelerini kare olarak yaptıkları için 3 uçak kaybedip piyasadan silindiler...Tasarım böyle birşey... Motora giren havayı alacak hava alıklarının tasarımı bile ayrı bir bilim , tecrübe gerektiriyor...Kanatlar ,gövde , kuyruk , dikme tasarımlarına girmiyorum bile...

Bence  biz emekli mühendislerimizi pamuğa saracağımıza  , İngilizlerle olan ilişkilerimizi pamuklara sarmak gerekir... Gerekirse para verelim...Çünkü bazı deneyimler-kazanımlar 100 yıllık sürelerle elde edilmiş kazanımlar bizim de 100 yılımız yok bu bilgileri İngilizlerden almalıyız...Çünkü bakarak öğrenilmiyor bazı şeyler...Kedi-kasap hikayesi....

... Malzeme konusuna hiç girmiyorum...

İngilizlerin bizi yabancı malzemelere muhtaç bırakmayacak tasarımlar yapacaklarının garantisi nedir? Sadece bakmamışızdır merak etmeyin. O kadar gövde parçası üretince illa ki bir şeyler öğrenirsin.

Grafen ve 3D yazıcı konusunda bize söylenilenler doğruysa, biz işimizi görecek gövdeyi üretiriz, rahat olun.

Ben asıl Hürjet motorunu merak ediyorum. Eğer tasarımı çift motorluya çevirmişler ve TEİ'nin yeni turbofan motorunu kullanacaklarsa, MMU motorunu geliştirebileceğimize güveniyorlar demektir. Yok, F-404 ile uçacaksa, o zaman MMU projesinin geleceği öyle veya böyle ABD ile olan ilişkilere bakar. Hürjet için Ukrayna motorunun seçilmesi de aynı kapıya çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Mayıs 2021, 14:17:09
BAE SYSTEMS  , işte kafa gözümüz yarılmadan yardımcı olsun diye var , onun için paraya boğuldu bizim tarafımızdan....

İlk jet yolcu uçağı Comet olayını bilirsiniz hocam...Adamlar uçak pencerelerini kare olarak yaptıkları için 3 uçak kaybedip piyasadan silindiler...Tasarım böyle birşey... Motora giren havayı alacak hava alıklarının tasarımı bile ayrı bir bilim , tecrübe gerektiriyor...Kanatlar ,gövde , kuyruk , dikme tasarımlarına girmiyorum bile...

Bence  biz emekli mühendislerimizi pamuğa saracağımıza  , İngilizlerle olan ilişkilerimizi pamuklara sarmak gerekir... Gerekirse para verelim...Çünkü bazı deneyimler-kazanımlar 100 yıllık sürelerle elde edilmiş kazanımlar bizim de 100 yılımız yok bu bilgileri İngilizlerden almalıyız...Çünkü bakarak öğrenilmiyor bazı şeyler...Kedi-kasap hikayesi....

... Malzeme konusuna hiç girmiyorum...
Sn merzifonlu’nun pamuğa saralım dediği emekli mühendisler İngiliz mühendisler zannedersem. Ya da Pakistan ve Türk kökenli BAE mühendisleri.
İngiliz vekillerin davranışı, bir yerde Erdoğan’a uyarı. Dostluğumuzun da bir sınırı var deniyor. İstanbul anlaşmasının iptali, hakkında en ufak laf edeni içeri almak, elini arkasına koydu diye soruşturma açmak. Bunlar totalitarizmle bağlantılı hareketler. Attığın adımlara dikkat et, deniyor.
Brexit’ten sonra Avrupa’ya karşı, İngiltere’nin dost ülkelere gereksinimi var. Bizi kolayca ABD gibi yolun kenarına koyamazlar. Ama bu da herşeye göz yumacaklar demek değil. ABD ile İngilizler arasında Blair döneminden sonra çok daha mesafeli bir tutum var. Blair, olmayan kitle imha silahları yüzünden, Bush’a kanıp İngiltere’yi Irak’la harbe soktu. İngilizler bunu unutmadılar.
Erdoğan çıkıp “Eyy İngiltere” demezse ve bu uyarıyı da İngiliz hükümeti, Türkiye’ye alenen yansıtmazsa, kapalı kapılar ardından mesaj verilirse - ki öyle olacaktır - bundan pek bir sonuç çıkmaz. Erdoğan’ın Avrupa’dan sonra bir de İngiltere’yi karşısına alacak gücü yok.

+1.

;D Erdoğan'ın dış politika (aslında iç politika) faciaları konusuna hiç girmeyelim burada. Makale uzunluğunda yazı çıkar.

Ama İslamcı zihniyetinin en temelde yatan hatasını söyleyip geçeyim: "Bize Batı'nın teknolojisi lazım, felsefesi ve bilimi değil!"

Kafa yapısı halen daha (Halen daha diyorum, çünkü Osmanlı'nın İlmiye Sınıfı da aynen böyle diyordu.) bu olduğundan:
a) Batılılaşmak isteyen Araplarla,
b) Batılı milletlerle,
c) bu hatalı düşünceyi taşımayan ve gülünç bulan Doğulu milletlerle,
ve nihayet d) Ruslarla,

ayakları yere basan düzgün bir ilişki geliştiremediler. Ve geliştiremezler de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 14:47:06
Ya Merzifonlu hocam ; Hürjet çift motorluya dönebilir lafını sen bari söyleme ... :D :D :D

Affedersin nerdeyse bu yıl sonu hangardan motorlu olarak çıkaracağız diyor bütün Tusaş yetkilileri...Bu saatten sonra çift motorluya dönülür mü Allah Aşkına hocammm sen bari deme...

Bu iş , Lego yapmak gibi mi? Çıkar şu parçayı , tak  2 motorlu olsun ... Böyle aceleyle tasarım değişikliği mi yapılır savaş jetinde...?

Bırak uçmayı , hangara tekerleri üstünde dönemez uçak....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Mayıs 2021, 17:37:38
Ben de ister istemez, Sn Merzifonlu gibi çift motorlu bir Hürjet’e yakınım. Olmaz değil. TF6000 motoru, eğer 6000lbf kuru itki üretiyorsa, afterburner ile 9500-10500lbf itki üretir. Bunlardan iki adedi Hürjet’in istediği itkiyi sağlar. TF6000, teorik olarak ts1400 motorunun eksenel kompresöre dönüştürülmüş türbofan versiyonu olmaya aday.
En son Hürjet’in tek motorlu mock-up modelini göreli 2 yıl oldu.
Bunları düşünürseniz, bu uçağı çift motorlu yapmak için zaman da vardı. İmkansız değil.
ABD ile yaşanan ambargo durumundan sonra, bilhassa SSB’nin ihtiyacı olacak parçaların ABD’den temini neredeyse imkansıza yakın. Bu durumda çift tf6000 motorlu Hürjet mantıklı.
F404 motorunu lisans altında üretim iznimiz yoksa bence ABD’den motor alımını unutalım derim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 18:41:07
Caatsa'ya rağmen Tusaş yetkilileri Hürjet'in tek motorlu olacağını  , hatta kritik tasarım aşamasını geçtiklerini , bazı parça üretimlerinin de başladığını açıkladılar.Bu saatten sonra HÜRJET’te çift motor imkansızdan bile uzak bir seçenek.

TF6000 , Mius için düşünülüyor bence..

İlk kez üretilen turbofan motorunu kimse öğrenci pilot taşıyan  eğitim jetinde kullanmak istemez ama insansız bir uçakta rahatça kullanırsınız(Bence bu da bir etken)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Mayıs 2021, 19:24:27
Caatsa'ya rağmen Tusaş yetkilileri Hürjet'in tek motorlu olacağını  , hatta kritik tasarım aşamasını geçtiklerini , bazı parça üretimlerinin de başladığını açıkladılar.Bu saatten sonra HÜRJET’te çift motor imkansızdan bile uzak bir seçenek.

TF6000 , Mius için düşünülüyor bence..

İlk kez üretilen turbofan motorunu kimse öğrenci pilot taşıyan  eğitim jetinde kullanmak istemez ama insansız bir uçakta rahatça kullanırsınız(Bence bu da bir etken)
Son cümle : Doğru mantık!
İlk Cümle: üretim aşamasında motorsuz kalacağız demek.
Tf6000 motorunun jet Siha için olması daha mantıklı.
Benim ve öyle zannediyorum ki Sn Merzifonlu’nun da arzusu sorunsuz Hürjet’in üretilebilmesi. 2 x TF6000 bunu sağlayabilecek tek yöntem. (Ne kadar mantıki olarak ters olsa da)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Mayıs 2021, 19:41:38
cift motorlu  hürjet en iyi secenek Tf 6000 dahada  büyüyecek  TF-X ucagin motoru olacaktir



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Mayıs 2021, 23:08:18
cift motorlu  hürjet en iyi secenek Tf 6000 dahada  büyüyecek  TF-X ucagin motoru olacaktir

Hürjet tek motorlu olacak...Bana kalsa 3 motorlu yaparım ama tek motorlu olacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 16 Mayıs 2021, 01:44:17
Tamam işte. ABD , uzantılarıyla İngilizlerle olan işbirliğine de el attı.

 :) İngilizler, özellikle askeri konularda, ABD ile önceden mutabık olmadan tuvalete bile gitmezler! ABD şimdi el atmadı, eli zaten başından beri işin içindeydi. Eğer motor konusunda uzlaşılsaydı R&R ile ABD istediği kontrole sahip olacaktı.

Ukrayna konusuna gelirsek, ABD orada çok zorunda kalmadıkça ses çıkartmaz. Ukrayna'nın bize zaman kazandırmak hariç sunabileceği bir şey yok ve ABD elini ateşe sokmadan dolaylı yoldan Türkiye üzerinden Rusya'ya karşı Ukrayna'yı besleyebiliyor.

MMU söz konusu olduğu zaman, ne motor konusunda ne de gövde tasarımı konusunda, kimseye güvenmeden, oturup kendi işimizi kendimiz göreceğiz. Altay'da olduğu gibi. İngilizler çok bile yardımcı oldu bana kalırsa, aslında bu kadarını bile ummuyordum.

MMU için farkı şu: Altay gibi "motor ha yarın gelecek, ha bugün gelecek" diye beklemeyeceğiz. Motor falan gelmeyecek kardeşim, kendin geliştireceksin o motoru.

Bakalım Hürjet'in motoru nasıl şekillenecek? O konu açıklığa kavuştuğunda, MMU konusunda olacakları daha kolay kestirebilirim. Şimdilik bekle gör modundayım.

Bak ya ssb tahrik sistemler daire başkanı konuştu sanki "o motör gelmeyecek*

Peki pentagondan yada abd kabinesinden iyi bi kaynak mı varda krsin gelmeyecek.

Bu ssb dekilerde işi bilmiyolar. Bi işden anlamıyolar yine saçma bi motor anlaşması mı yapmışlar.

Ne oldu, siz yaşar kankanızla böyle itibar cellatlığı yapıyordunuz. Evet kaynak ne ola ki?

Bak şu zır cahile neler yazıyor yav. :) :) :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mayıs 2021, 13:43:04
Sayın Alpars ben böyle kapalı , kinayeli anatımları pek anlamıyorum... Ya zekam yetmiyor ya da hoşlanmıyorum...

Piyasada karnından konuşan yeterince adam var zaten... Ne demek istediğinizi dolaylı,kinayeli bir şekilde değil de doğrudan söylerseniz daha iyi olmaz mı?

Belki de siz gayet açık anlattığınızı iddia edeceksiniz ama yukarıda da söylediğim gibi ben pek zeki değilim anlamadım...

Bir üstteki yorumunuzda ne demek istediniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 17 Mayıs 2021, 07:00:23
Serkanım sen boşver, anayan anadı gardaşım. Sen güzel fikirlerini üretmeye ve bizleri geliştirmeye devam et.

Empati yaptım. Hatalı isem özür dilerim. Ama herkes kendine yapılmasını istemediğini başkasına yapmamalı.

Ben neyin ne olduğunu gayet iyi anladım.

Evet, hepimizde dış kaynaklı motorlarda bi sıkıntı olabileceği endişesi mevcut. Bu durumu değişik şekillerde ifade ediyoruz.

Fakat şu an için elden gelecek birşey yok. Yerlisinin yapımını bekleyeceğiz.

Yerli gelene kadar da zaman kaybetmemek için ara çözüm, yabancı bir motor ile tasarım dönemini mümkün olduğu kadar zaman kayıpsız atlatmak.

Altay ile hürkuş motor tedarik farkı nedir dersek, Altayda yerli motor ar ge projesi yok idi. Hürjet te ise bir motor ve bileşenleri ar ge süreci devam ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mayıs 2021, 07:39:34
OK.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 17 Mayıs 2021, 10:59:27
Amerika ingiltereye birşey dayatamaz. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mayıs 2021, 13:24:21
Amerika ingiltereye birşey dayatamaz.
,,

Dayatma demeyelim de gönlünü kırmaz asla diyelim.... :D :D :D

Bir sitede Çin WS10B motorlarının MMU'da kullanılıp kullanılamayacağı sorulmuş...

İtiş gücü 31.000 IB gayet yeterli ama dayanım sorunları hala devam ediyor gibi ...
Üçüncü nesil tek kristal türbin kanatlarının artan ısı direncine bağlı olarak motor ömrünün 800'den 1.500 saate yükseldiğini bildirmiş Çinliler ama bu ömür Batı motorlarına göre hala çok geri.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 17 Mayıs 2021, 13:47:09
Çin'in de,  bizim de  motor konusunda  önceliğimiz  motorun  batı standartlarında bir  dayanım süresi sunması değildir sanırım.  hele bir uçalım da,  kaç saat uçtuğumuz  sonraki gündem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mayıs 2021, 13:56:57
Sn Serkan1976,
Çok enteresan! Çinliler, o kadar para, gelişmiş beyin ve ellerindeki olanaklarla jet motoru sorununu hala halledebilmiş değiller. Bence bu başarısızlığa, geri mühendislikle Rus uçakları ve Rus teknolojileri üzerine uzun yıllar çalışmış olmalarından kaynaklanan bir takıntı engel oluyor. Rusların motorları Batı motor ömürlerine yaklaşmaya başladı. Bilhassa Fransızlarla beraber Saturn ve Safran şirketlerinin 50/50 ortaklıkla, yangın uçağı ve Sukhoi superjet 100 yolcu uçağı motoru yapmaya başlamalarından sonra.
Motor alt yapısı olunca yeni teknolojileri benimseyip sisteme entegre etmek kolay oluyor. Çinliler de alt yapı olmayınca olay zorlaşıyor. Sovyet dönemi teknolojisi ile motor üreten Motor Sich firmasının dahi peşinden koşuyorlar. Ana süpersonik jet eğitim uçaklarının motorunu MS yapıyor.
Çinlilerden ne motor alınır ne de uçak. Bizim tüm sistemimiz ABD teknolojisine dayalı sistem. Beğenmesekte mecburuz. TEİ , GE sistemine uyumlu P&W için de parça üretiyor. Kale, Pratt&Whitney ve RR sistemlerine göre parça üretiyor.  Çok ters bir şey olmadıkça Rus ve Çin jet teknolojisinden uzak durmamız gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Mayıs 2021, 15:56:45
Alıntı
"Türkiye, TF-X kompozitlerinin ortak üretimi için Malezya ile bir Mutabakat Anlaşması imzaladı."
(https://pbs.twimg.com/media/E1li8RjWYAEuAzL?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1395354231805288457
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Mayıs 2021, 23:00:35
@Alpars; Kaynak CAATSA.  ;)

ABD motor vermez mi? Verir. Projede kontrol kendisine geçecekse ve motor görece eski teknolojiye sahipse, verir. Güney Kore'nin KFX veya İsveç'in Gripen uçakları gibi. Onların derdi, para kazanma faslına ek olarak kontrolü elde tutmak.

"MMU'da biz kontrolü kimseye vermeyeceğiz." diyorsak, o motoru kendimiz geliştireceğiz. Başka yolu yok. MMU Projesi, Altay Projesine dönecektir. Tek fark, biz baştan bunun böyle olacağını bileceğiz.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

@serkan1976; Hürjet'in motoru yedekleri ile birlikte gelmiş ve depoda bekliyorsa, ancak o zaman Hürjet kesin olarak tek motorlu olacak derim. O durum hariç, yetkililerin ne dedikleri ile zerre ilgilenmiyorum.

Onlara kalsaydı, Altay'da güç paketi sorunu çıkmayacaktı ve biz hala F-35 projesindeydik... Daha (sözde) gelen motorun modeli bile belli değil yahu! Nesine inanayım bu açıklamaların? Bence siz de çok kaale almayın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mayıs 2021, 00:04:29
Hürjet motoru olayı bize son 10 yılın en büyük şokunu yaşatabilir...
Hürjet yıl sonunda nerdeyse ete-kemiğe bürünecek ama  daha kimse motorun ne olduğunu bilmiyor. Bildiğini iddia edenler de o motorun hangi modeli olduğunu bilmiyor.

Hatta Sn Merzifonlu gibi arkadaşlar Hurjet'in kaç motorlu olacağından bile emin değiller :D :D :D

Sanırım Türk tipi uçak üretme projesi böyle ilerliyor...

Bu işin sonunda Hürjet,  nakliye uçağı olarak bile karşımıza çıkabilir...

Ama beni en şaşırtan olay ise Türkiye 'de çok sayıda savunma sanayi uzmanı olmasına rağmen hiçbiri yetkililerle röportaj yaparken Hürjet motorunun ne olduğunu sormuyor ya da soramıyor.

Gerçekten enteresan.

Ben şahsen Tusaş 'in Caatsa olaylarından önce belli sayıda F-404 motor sağladığını,  prototiplerin bu motorlarla ilerleyeceğimizi düşünüyorum..
Sebebi de Tusaş yetkililerinin aşırı rahat tavırları...

Bence MMU içingelen  F-110 motorlarıyla beraber yine  GE üretimi F-404'lerden de belli sayıda temin edildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 21 Mayıs 2021, 08:11:36
komik;  ama  projeyle ilgili belirsizlikler olduğu da gerçek.
bu    projede tek motorlu uçak kararı vermekle  baştan kendi ayağımıza çelme taktık;  ama artık  dönmek için çok geç bence.

mademki  başta jet eğitim modeline  fokuslanacaktık,  uçağı  her yerde  silahlarla felan sergileyerek de   aslında kolay olaabilecek bir işi zorlaştırmış bile olabiliriz.


bir kere bizim hafif taaruz anlayışımız genel trende uymuyor.  el oğlu  uçakların altına   cirit benzeri  4 veya 6  füze takarak  bu  hafif taaruz konseptini şekillendirirken  bizi  mk-82  bile  kesmeyecek neredeyse.

e böyle olunca  hafif taaruz yapsın diye üreteceğin uçak  neredeyse  tjf-17  olup çıkıyor.


öbür tarafta ise çift motorlu ve daha  sınırlı bir uçak  ile  yürünme kararı alınsaydı  belki  ileride  ts1400  üzerinden bir motorla bile  motor sorunu çözülebilirdi.

hayır,  ts1400  üreten firma da  senin  kardeş firman,  elindeki  hazır veya hazır olabilecek imkanları  araştırmak ve buna göre bir proje kurgulamak bu kadar zor olmamalıydı.


projenin başlangıç tarihleri ve hatta bu tek motorlu modelin seçildiğinin  duyurulduğu zamanlarda  batıyla aramız da öyle güllük gülistanlık değildi.


iki  ihtimal görünüyor,  geçenlerde bir tv programında "biz şimdilik eğitim modeline fokuslandık"  mealinden açıklamalarla  en  azından silahsız uçaklar  için  motor verilebileceği  ümit edilmiş  olabilir.
diğer  ihtimal ise  batıyla aramızın  bir şekilde düzeleceği ve bu motorların  geleceği  ön görüsü  üzerine  bu  şekilde ilerlendi ki  ben  buna ön görüsüzlük demeyi daha doğru buluyorum.


bizde  seçimlerde  başka  birilerinin  başa  gelmesiyle  işlerin düzeleceğine inanan  kesimler var;  ama birşey değişmesi kolay değil.
dış politikada  sanıldığı kadar  geniş bir manevra alanı kalmadı.
bu  hükümetin veya seçimlerle seçilecek başka bir hükümetin  yapabileceği tek şey  s400 sistemlerini bir depoya kaldırmak.

bunun haricinde yeni seçilecek hükümet  ne  yapabilir?
mesela  batının    suriye ve  ırak  politikalarını  nasıl değiştirebilir?
ne diyecekler de  batı  Rakka'yı ve diğer alanları  Suriye'ye  teslim edecek?

orduyu   ileri mevzilerden geri  çekmek durumu  mümkün müdür?
örneğin  Suriye'den çekildik diyelim ve biz çekildikten sonra oraya  gidilip  provakasyon videoları çekildi ve internete bu görüntüler düştü.
bu  hüküetin  sonraki seçimlerde %30  oy alma  ihtimali  kaçtır?  %35  alma ihtimali kaçtır?
%40  zaten sormaya gerek yok.

diğer tüm alanlar bu  şekilde,  e hangi hükümet   bunu bile bile  orduyu  o alanlardan geri çekecek?

yani   seçilecek olan hükümetin  Tanrı yardımcısı olsun.





ekonomide ise  hangi hükümet nasıl  doları tekrar 7 tl altına düşürebilecek?





Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Mayıs 2021, 01:29:44
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EzbdEBgWQAAGVuO?format=jpg&name=medium)
Milli Muharip Uçak Projesi'ndeki son duruma ilişkin olarak Kotil, "Türkiye'nin en önemli projesi açık ara Milli Muharip Uçak'tır. 18 Mart 2023'te motor çalıştırıyor, hangardan çıkıyor ancak bunu uçurmak için 2 yıllık test süreci var. Uçak havaya kalktığı zaman geriye dönüşü yok. 2028'de Hava Kuvvetlerine bu uçağı yerli ve milli olarak teslim ediyoruz." şeklinde konuştu.

Konunun ikinci boyutunun endüstriyel iş birliği olduğuna işaret eden Kotil, şöyle konuştu:

"F-35, 5. nesil bir savaş uçağı. Milli Muharip Uçak ise 5. nesil bir savaş uçağı ama ondan biraz farklı. Amerikalıların iki tip savaş uçağı var; F-22 ve F-35. Aslında F-22, bir saldırı uçağıdır. Havadan havaya yeteneği daha yüksektir. F-35, daha çok havadan karaya hedefleri vurmak için yapılmıştır. Milli Muharip Uçak, ikisinin ortasına oturuyor. F-35'in verilmemesi, daha çok çalışmamız anlamına geliyor. Zaten bunu yapmaya kararlıydık ama bu sefer kararın ötesinde mecburuz artık."

Kotil, hava sanayisinde yazılımların önemli olduğunu bildirerek, gençlerin yazılıma yönlenmelerini tavsiye etti.
https://www.defenceandtechnology.com/mmu-18-mart-2023te-motor-calistiracak-1622041331.html (https://www.defenceandtechnology.com/mmu-18-mart-2023te-motor-calistiracak-1622041331.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 31 Mayıs 2021, 18:27:47
  Beyler hiç kimse yerli turbofan motoru ama 4.nesil ama 5.nesil yapılmadan MMU'nun seri üretime gireceğini beklemesin.Prototipler için 5 adet F110 motoru almışız iyi güzel.Sadece prototipleri uçurmakla yetiniriz yerli motor üretilmeden nasıl ki Altay'ın prototiplerini MTU motorlarla gezdirip duruyoruz bu da o hesap.Yani abd'nin iş seri üretim aşamasına geldiğinde F110 motorunu vereceğini hiç sanmıyorum.Sana MK-41 vermeyen ESSM vermeyen RAM vermeyen adam motoru verip niye sana uçak ürettirsin ki çıkarlarına bu kadar çomak sokarken.Burada F110'un görece daha düşük teknoloji olması da önemli değil önemli olan kendi uçağımıza sahip olamamamız.Olaya bu yönden bakmak gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 01 Haziran 2021, 20:06:31

" Rusyanın Su-57 “beşinci nesil” savaş uçağı aynı anda dört Okhotnik İHA’yı kontrol ederek savaşabilecekmiş.

Rus saldırı İHA’sı Okhotnik S-70 ve Su-57 savaş uçağı müşterek uçuş gerçekleştirmiş.

TASS haber ajansının ifadesine göre, Sukhoi Su-57 savaş uçağı pilotu, Su-57 savaş uçağının aynı anda dört keşif ve taarruz İHA’sı S-70 Okhotnik’in operasyonlarını koordine edebileceğini söylemiş.

TASS Rus Hava Kuvvetleri Su-57 kokpitinden keşif ve taarruz İHA’sı S-70 Okhotnik’i kontrol etme seçenekleri üzerinde çalışılıyor. Bir savaş uçağının iki ila dört Okhotnik hava aracını kontrol etme kabiliyetine erişmesi bekleniyor demiş."

Ne diyelim darısı Tfx ile Mius umuzun başına.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Haziran 2021, 21:01:47
  Beyler hiç kimse yerli turbofan motoru ama 4.nesil ama 5.nesil yapılmadan MMU'nun seri üretime gireceğini beklemesin.Prototipler için 5 adet F110 motoru almışız iyi güzel.Sadece prototipleri uçurmakla yetiniriz yerli motor üretilmeden nasıl ki Altay'ın prototiplerini MTU motorlarla gezdirip duruyoruz bu da o hesap.Yani abd'nin iş seri üretim aşamasına geldiğinde F110 motorunu vereceğini hiç sanmıyorum.Sana MK-41 vermeyen ESSM vermeyen RAM vermeyen adam motoru verip niye sana uçak ürettirsin ki çıkarlarına bu kadar çomak sokarken.Burada F110'un görece daha düşük teknoloji olması da önemli değil önemli olan kendi uçağımıza sahip olamamamız.Olaya bu yönden bakmak gerekir.

Şu saat diliminde  , bir yerlerde yerli turbofan motoru çalışması yapılıyor mu?

TEİ veya TR motor denilen bir yapı içinde mühendislerin yaptığı bir savaş uçağı motoru çalışması var mı?

Tr motor Başkanı Osman DUR , yerli turbofan motor çizim ve çalışmalar başladı demişti...

Gerçekten bir yerlerde böyle bir proje yürütülüyor mu? TS-1400 gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alpars - 01 Haziran 2021, 23:07:57
Resmi, görevli kişilerin ağızdan yapılan bilgilendirmelere göre çalışma var.

Ssb başkanıda söylemişti proje var diye. Hem, tr motor, hemi de yurt dışı ortaklık. Belki, idef 21 de daha geniş izah olunur.

Hatta, alt sistem ve metalürji çalışmalarıda ayrı ayrı proje şeklinde yapılıyor biliyoruz. İşde tübitak ın tek kristal döküm çalışması gibi. Yakut projesi gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Haziran 2021, 23:58:50
Bu turbojet- turbofan motor tasarımında,üretiminde kim çalışıyor...

Geçen konuşuluyordu forumda; artık dizel motor devri kapanıyor, piyasa dizel motor tasarımı , üretimi konusunda uzman mühendis kaynıyor artık tank-zırhlı araç motoru yapacak uzman rahat bulunabilir diyorduk.

Bu şekilde düşünürsek turbofan motor üretecek uzmanlara tam olarak sahip miyiz? Yani Dünya'da bu işin kritik noktalarını bilen 3-5 mühendis- beyin bulursak ilerlemek kolaylaşır mı?

Çinliler-Ruslar  yıllardır çalışıyor,  sağlam motor yapamadı , demek ki kritik bir nokta var dayanıklı turbofan motor üretmek için.
Biz bu kritik eşiği alabilecek kadrolara sahip miyiz?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 02 Haziran 2021, 08:38:47
Motor konusuyla ilgili bana umut veren tek konu, geçtiğimiz günlerde çıkan TEI mühendislerinin de çalışmalara dahil olduğu haberiydi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Haziran 2021, 13:44:42
Alıntı
MMU da Dijital versiyon ve Yapay zeka ile dog fight yapan otonomi algoritmalarını geliştiriyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/E3bm2VzXMAEMvxO?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E3bm3ccX0AE38qi?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/koyuncuemr/status/1402567611221778433
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Haziran 2021, 14:48:55
Alıntı
MMU için teknolojik seferberlik
(https://pbs.twimg.com/media/E3hCqA3WEAANdyC?format=jpg&name=medium)
Türkiye'nin en önemli teknoloji projelerinden Milli Muharip Uçak için ülkedeki tüm kabiliyetler bir araya getiriliyor

Türkiye'nin en önemli teknoloji projelerinden Milli Muharip Uçak (MMU) için ülkedeki tüm kabiliyetler bir araya getirilerek, kapsamlı bir çalışma yapılıyor.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, 3'üncü Verimlilik ve Teknoloji Fuarı'nda AA muhabirine yaptığı açıklamada, MMU Projesi'nin ilerlediğini, 18 Mart 2023'te aviyoniklerin, kontrol ve hidrolik sistemlerin yer aldığı prototipin ilk kez motor çalıştıracağını ve yer testlerine başlanacağını söyledi.

Proje için "çok sıkı" bir takvim yaptıklarını ve bunu takip ettiklerini dile getiren Kotil, proje kapsamında hem kendilerinin öğrendiği hem öğrettikleri bir süreç yürüttüklerini belirtti.

Kotil, projede görev alan mühendis sayısının 1000'e ulaştığı bilgisini vererek, şirketteki toplam mühendis sayısının ise 4 bini geçtiğini kaydetti.

MMU için hazırlanan hangarın bu yıl biteceğini ifade eden Kotil, şöyle konuştu:

"Gizli proje olduğu için özel bir hangar. Mühendislik binasıyla iç içe olacak. Dışarıdan izole, kendi iletişim altyapısı, yüksek hesaplamalı bilgisayarları bulunan bir yapı olacak. Rüzgar tünelimiz 2022 sonunda devreye girecek. Bizim için, Türkiye için, ülkenin bekası için en önemli proje 5'inci nesil savaş uçağı. Bu nedenle titizlikle çalışıyoruz. İş yoğunluğumuz bizi 'öldürüyor' ama iş yoğunluğundan dolayı ürettiğimiz sinerji bütün problemleri rahatlatıyor."

Projeler birbirini destekliyor

Hürjet'in de 2022 sonunda uçacağına dikkati çeken Kotil, bu uçağın yer testlerinin yapılacağı sistemin MMU testlerini kolaylaştıracağını, Gökbey helikopterinin tam ölçekli yorulma test altyapısının da önce Hürjet, sonrasında MMU için kullanılacağını bildirdi. Temel Kotil, "Bütün projelerimiz birbirine destek veriyor. Aksungur'da elde edilen uçuş kontrol sistemi, F-16'da öğrendiğimiz uçuşla ilgili tecrübelerimiz MMU'da kullanılacak. Her bir proje zorluk getirse bile birbirine destek olduğu için kolaylık da sağlıyor." değerlendirmesinde bulundu.

MMU'nun parçalarının üretiminin 2022 sonuna kadar tamamlanacağını belirten Kotil, şunları söyledi:

"2022'de uçağı gösteririz. Şu anda parça üretimi başladı. MMU'nun en önemli parçası motorları tutan 5 metreye 3 metre titanyumdan parçalar. İmalatı en zor parça bu. İmalat konusunda biz çok iyiyiz. F-35'in orta gövdesini yapıyoruz, imalat açısından bundan kolay bir proje değil. İmalatta sıkıntı yaşamayacağımızı düşünüyoruz. Buna rağmen ekstra tedbirlerle gidiyoruz. Motor çalıştırmadaki 18 Mart 2023 hedefini tutturmak bizim için çok değerli."

20 bin parça için görev dağılımı

Temel Kotil, MMU'nun 20 bin parçadan oluştuğuna işaret ederek, başlangıçta hazır motor kullanılacağını daha sonra TRMotor tarafından geliştirilecek motorun uçağa entegre edileceğini aktardı.

İnişte ortaya çıkan kuvvetle 60 tona ulaşacak yükü taşıyacak iniş takımlarını geliştirip üretmek için bir ortaklık oluşturduklarını ifade eden Kotil, "Altınay, TUSAŞ ve bir İtalyan şirketiyle kurdumuz ortaklığımız var. İtalyan şirket aynı zamanda Altınay ile birlikte Hürjet'in iniş takımlarını yapıyor. Türkiye burada iniş takımı yeteneği kazanmış oldu." dedi.

İklimlendirme sistemi için Türk firmalarıyla ortak şirket kurulduğunu ve bu ihtiyacın yerli imkanlarla karşılanacağını vurgulayan Kotil, şunları kaydetti:

"Aviyonikleri, bilgisayar donanımlarıyla ilgili ASELSAN'ımız var, yazılımıyla ilgili HAVELSAN'ımız var, TUSAŞ'ın kendi yazılım ekibi var. Savaş uçaklarında kanatların, kontrol yüzeylerinin hareketlerini sağlayan aktüatörleri TUSAŞ, Altınay ve bir Ukrayna firmasının kurduğu ortaklık yapıyor. Kokpiti saran saydam kanopiyi yerli olarak üretmek için çalışıyoruz. Uçağın burnunda çok etkili bir radar var. Bu görevi ASELSAN'a verdik, yapıyor. Uçak üzerinde sensörler, algılayıcılar var, ASELSAN'a, HAVELSAN'a verdik. Merkez bilgisayarları TÜBİTAK BİLGEM yapıyor. Güç dağıtım sistemini Pavotek geliştiriyor. Bu uçakta Türkiye'deki bütün kabiliyetleri devreye almış durumdayız. Savaş uçağı yapmak demek, katkı verebilecek tüm unsurları devreye almak anlamına geliyor. Kim ne yapmak istiyorsa iş veriyoruz. TUSAŞ'ın buradaki ana rolü tasarım, geometriyi bitirmek. Dış geometri bitti, kontrol yüzeyleri bitti, şimdi yapısal iskeleti, şekillendirmeyi yapıyoruz. Bunu bizden başkası yapamaz. Bunun içine giydireceğimiz bütün ekipmanları bize başkaları yapıyor. Bunların yerli ve milli olması gerekiyor. Savaş uçağı demek, yerli ve milli demek oluyor. A'dan Z'ye motor dahil her şey zamanı geldiğinde yerli ve milli olacak. Bu nedenle Türk firmalarını olabildiğince projeye dahil ediyoruz, kontrat veriyoruz. 'Yapabilecek kim varsa gelsin' diyoruz."

Temel Kotil, projedeki insan kaynağını da artırmayı sürdüreceklerini, MMU için 3 bin mühendis istihdam etmeyi planladıklarını söyledi. Kotil, "Bu bir maraton, bu uçakla Türkiye savaş uçağı üretebilen ülkeler arasına giriyor. Gençlerin bu heyecana ortak olmasını istiyoruz. Gelin, bizimle çalışın, bir tarafından dokunun." diye konuştu.youtu.be/Ji7Q6viJkls (http://youtu.be/Ji7Q6viJkls)
Kaynak: AA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tuco - 11 Haziran 2021, 15:55:31
(https://pbs.twimg.com/media/E3mdt3tWEAImv47?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/E3mehjxXwAEcEdp?format=jpg&name=900x900)

Kaynak: https://twitter.com/defencehublive/status/1403332223529623558
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Haziran 2021, 16:55:30
Kokpit sağ tarafında gövdeye gömülü "probe drogue" için bir parça mı var ? Ben mi yanlış görüyorum?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Haziran 2021, 19:24:04
Alıntı
Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi kapsamında geliştirilen TF-X savaş uçağının iç ve dış silah istasyonlarında taşıyacağı mühimmatlar.
(https://pbs.twimg.com/media/E5IU9vNWQAY_Pf5?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E5Mck0hXIAADq8Y?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/E5I4POtWUAAvc-v?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E5NAujDXMAArTTa?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/KubilaiH/status/1410255487359201291
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Temmuz 2021, 16:44:33
https://ukdefencejournal.org.uk/uk-to-help-japan-develop-engine-for-f-x-fighter/
Japon devi IHI Corporation, Rolls Royce ile beraber, yerli FX uçak projesi için motor geliştiriyorlar.
Japon’lar dahi motor konusunda yardım almaktan imtina etmezken bizimkilerin bu işi tek başımıza çözeceğiz inadını anlamak zor. En azından zaman kaybını önlemek açısından RR ile bir ortak girişim bize çok şey kazandırır. Umarım en kısa sürede bu yöne doğru eğilinir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Temmuz 2021, 21:33:02
Japonya'nın bu kritik motor  teknolojisini edinmek için İngilizlere vereceği kritik bir  teknoloji sırrı vardır mutlaka..
Peki biz ne vereceğiz İngilizlere?

Para ile böyle bir kritik teknolojiyi alamayacağımızı Kale+RR teklifinden tecrübe ettik daha önce. IP haklarını vermeyi reddettiler.

Böyle bir teknolojiye sahip olmak ya 20 yıllık arge ile ya da sende olan , onlarda olmayan  bir kritik teknolojiyi onlara vererek olur...

Ne sunacağız İngilizlere , Çiftlik Bank ile nasıl adam dolandırılacağının sırlarını mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Temmuz 2021, 22:01:45
Japonya'nın bu kritik motor  teknolojisini edinmek için İngilizlere vereceği kritik bir  teknoloji sırrı vardır mutlaka..
Peki biz ne vereceğiz İngilizlere?

Para ile böyle bir kritik teknolojiyi alamayacağımızı Kale+RR teklifinden tecrübe ettik daha önce. IP haklarını vermeyi reddettiler.

Böyle bir teknolojiye sahip olmak ya 20 yıllık arge ile ya da sende olan , onlarda olmayan  bir kritik teknolojiyi onlara vererek olur...

Ne sunacağız İngilizlere , Çiftlik Bank ile nasıl adam dolandırılacağının sırlarını mı?
IP haklarını vermediler çünkü işin içinde Katar vardı. IP hakları çok ta önemli değil. Önemli olan bu motoru yerli olarak üretebilmek. Belli bazı eşikler aşıldıktan sonra gerisi çorap söküğü gibi gelir. T129 da İtalyan IP hakları vardı. T629 ve T929 da IP hakları bizim olacak.
Japonya’nın ve RR’nin hangi şartlarda bir ortak çalışmaya girdiklerini bilmeden bu tip iddialarda bulunmak yanlış olur.
Olaya bugünün şartları ile bakmayın sadece. 2023 sonrası olarak ta bakın.
Theresa May’in Başbakan olarak altına imza atıp TFX proğramında Türkiye için İngiliz şirketlerine açık kart verdiği hatırlanırsa, RR’nin Türkiye ile benzer bir ortak çalışmasından ortaya çıkacak olan; daha önce Kale ile beraber üretmek istedikleri ve 3üncü şahıslara satış hakkı serbest bir motordur, ya da TR Motor ve RR’nin IP haklarını ortak olarak ellerinde tuttuğu bir motordur.
Günün sonunda RR’de bu işten para kazanacak. 250+ uçak 525+ motor sadece TSK ihtiyacı. Yarısı kadar ihracat artı Hürjet CAS versiyonu motoru. Tanesi 10 milyon dolardan, milyar dolarlık bir iş bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Temmuz 2021, 22:57:10
Hayır , benim anlamadığım bu işin üstadı olan bu adamlar sizin belirttiğiniz yola niye evet demiyor?

Demek ki ortak üretim kameralar önündeki romantik açıklamalar gibi değil perde arkasında...

"Motor geliştirme parası bizden, üretim masrafları bizden, RR'nin kârı bizden, üretilecek her motorun parası bizden ama sizin paranızla geliştirip-ürettiğiniz motorun sırlarını vermeyiz " size kaç motor lazım söyleyin biz size o kadar veririz , 3.ülkelere bile satarsınız ama sizin için-sizin paranızla geliştirip ürettiğiniz motorun sırrı bizde kalacak"

İngilizlerin söylediği bu benim bildiğim...Hâlâ da aynı noktadalar.Katar falan hikaye...
Başka bir gelişme yaşandıysa dinlemek isterim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Temmuz 2021, 23:16:08
Sıcak sektör malzeme sırlarını İngilizler elbette vermezler. Parasını versen de vermezler. Bunu beklemek abes olurdu. Asıl sorunun başka olduğunu düşünüyorum.

Bence bizimkiler, İngiltere'nin 6. nesil uçak geliştirme işine Türkiye'yi sokmaması nedeniyle, bu işi tek başına yapmaya karar verdiler.

Nasıl desem, bizimkilerin iştahları o noktada kaçtı. İyi niyet okumadılar karşı tarafta.

Adamlarda iyi niyet olsa, örneğin yeni nesil radar teknolojilerini geliştirirken, İsveç + İtalya + Japonya ile beraber bizim de hiç olmazsa mali katkımızı kabul ederlerdi diye düşündüler. Teknoloji kazanmamızı istemiyor bunlar dediler.

Böylece İngilizler bize verdikleri kadar aldılar. Gövdeyi geliştirirken mühendislik desteği karşılığında kallavi bir para aldılar. Motor işinden de havalarını aldılar. Biz de bu restin karşılığında çok büyük bir risk aldık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 05 Temmuz 2021, 23:21:41
Japonya'nın bu kritik motor  teknolojisini edinmek için İngilizlere vereceği kritik bir  teknoloji sırrı vardır mutlaka..
Peki biz ne vereceğiz İngilizlere?

Para ile böyle bir kritik teknolojiyi alamayacağımızı Kale+RR teklifinden tecrübe ettik daha önce. IP haklarını vermeyi reddettiler.

Böyle bir teknolojiye sahip olmak ya 20 yıllık arge ile ya da sende olan , onlarda olmayan  bir kritik teknolojiyi onlara vererek olur...

Ne sunacağız İngilizlere , Çiftlik Bank ile nasıl adam dolandırılacağının sırlarını mı?
IP haklarını vermediler çünkü işin içinde Katar vardı. IP hakları çok ta önemli değil. Önemli olan bu motoru yerli olarak üretebilmek. Belli bazı eşikler aşıldıktan sonra gerisi çorap söküğü gibi gelir. T129 da İtalyan IP hakları vardı. T629 ve T929 da IP hakları bizim olacak.
Japonya’nın ve RR’nin hangi şartlarda bir ortak çalışmaya girdiklerini bilmeden bu tip iddialarda bulunmak yanlış olur.
Olaya bugünün şartları ile bakmayın sadece. 2023 sonrası olarak ta bakın.
Theresa May’in Başbakan olarak altına imza atıp TFX proğramında Türkiye için İngiliz şirketlerine açık kart verdiği hatırlanırsa, RR’nin Türkiye ile benzer bir ortak çalışmasından ortaya çıkacak olan; daha önce Kale ile beraber üretmek istedikleri ve 3üncü şahıslara satış hakkı serbest bir motordur, ya da TR Motor ve RR’nin IP haklarını ortak olarak ellerinde tuttuğu bir motordur.
Günün sonunda RR’de bu işten para kazanacak. 250+ uçak 525+ motor sadece TSK ihtiyacı. Yarısı kadar ihracat artı Hürjet CAS versiyonu motoru. Tanesi 10 milyon dolardan, milyar dolarlık bir iş bu.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 01:17:35
Hayır , benim anlamadığım bu işin üstadı olan bu adamlar sizin belirttiğiniz yola niye evet demiyor?

Demek ki ortak üretim kameralar önündeki romantik açıklamalar gibi değil perde arkasında...

"Motor geliştirme parası bizden, üretim masrafları bizden, RR'nin kârı bizden, üretilecek her motorun parası bizden ama sizin paranızla geliştirip-ürettiğiniz motorun sırlarını vermeyiz " size kaç motor lazım söyleyin biz size o kadar veririz , 3.ülkelere bile satarsınız ama sizin için-sizin paranızla geliştirip ürettiğiniz motorun sırrı bizde kalacak"

İngilizlerin söylediği bu benim bildiğim...Hâlâ da aynı noktadalar.Katar falan hikaye...
Başka bir gelişme yaşandıysa dinlemek isterim...
Olayı yanlış anlıyorsunuz Sn Serkan 1976.
Ürettiğiniz motorun sırrı bizde kalacak diye bir şey yok. IP hakları (Intellectual Property) dediğimiz hakları bizde kalacak diyorlar. Yani bizim motorumuzu nasıl yaparsınınız size öğretiriz ve bu bilgiyle siz ve biz motoru yaparız. Ama bu bilgiyi 3üncü şahıslara aktaramazsınız diyorlar.
Size yukarıda T129 ve T629/T929 örneğini verdim. Helikopter yapmasını öğrendikten sonra kendimiz tasarlayıp IP hakları bizim olan T629/T929 ları ve Gökbey’i yapıyoruz.
Bize EJ200 ve EJ230 nasıl yapılır öğrettikten sonra biz kendi motorumuzu da üretiriz.
Benim yukarıda yazdıklarımı bir daha okuyup anlamaya çalışın lütfen.
Üstadı olan beyfendiler neden “evet” demiyorlar? Rant bekliyorlar da ondan. TR Motor niye Katar ortaklı olarak kurulmuştu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Temmuz 2021, 07:33:57
Yani İngilizler bize ; "sizinle ortak motor geliştirip yaparız , bu motorun sırlarını da size veririz" mi dedi?

Bizimkiler de bu harika teklifi " Biz bu motorun sırlarını 3.ülkelere de vermek isteriz" dediğimiz için mi İngilizler ortak motor üretim işini reddetti?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 06 Temmuz 2021, 11:47:23
adamların bize ne deyip ne demediklerini bilemiyoruz.
açık kaynaklara yansıyan çok yüzeysel birkaç demeçten ötesi değil.

bu işin hiçbir yerinde geliştirme olduğunu düşünmüyorum.  konu mevcut ej200 motorunun üretim teknolojisinin Türkiye'ye transferiydi bence.

iyi bir teklifti,  yazık oldu.
anlamadığım milli motor sözleşmesi imzalanalı 3 yıl oldu,  hala motor çalışmalarıyla ilgili doğru düzgün bir bilgi kırıntısı yok ortada.
hangi aşamadalar?
takvime uygun ilerliyor mu?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 06 Temmuz 2021, 12:57:28
geçen sene şöyle bir demeç verilmiş.
en somut bilgi kırıntıları burada;  ama sonrasına dair bir haber yok.
bu haber yayınlanalı   bir buçuk yıl olmuş. acaba hangi aşamadalar şu an?





"10.01.2020
Milli Muharip Uçak'ın yerli motor üretimi 'dörtlü çalışmayla' sürüyor


         
İstanbul
TR Motor Genel Müdürü Osman Dur, 80 kadar mühendisin Milli Muharip Uçak'ın yerli ve milli motor tasarımında görev aldığını belirterek, "2026-2027 gibi motorumuzda ilk çalıştırmayı sağlayacağız. Daha sonra da test çalışmaları başlayacak. 2029 gibi Milli Muharip Uçağımız yerli motorumuzla uçacak." dedi."


https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-muharip-ucakin-yerli-motor-uretimi-dortlu-calismayla-suruyor/1698483 (https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-muharip-ucakin-yerli-motor-uretimi-dortlu-calismayla-suruyor/1698483)


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 13:18:00
Yani İngilizler bize ; "sizinle ortak motor geliştirip yaparız , bu motorun sırlarını da size veririz" mi dedi?

Bizimkiler de bu harika teklifi " Biz bu motorun sırlarını 3.ülkelere de vermek isteriz" dediğimiz için mi İngilizler ortak motor üretim işini reddetti?
bakın Sn serkan1976,
Ben size bir “hikaye” anlatayım.
Bir zamanlar Türkiye’den, garip ellere gidip orada başarılı olup çok zengin olan bir tıp bilgini varmış. Ürettiği hayat kurtarıcı ilacı Türkiye’ye doğrudan devlete satmak istermiş. Ama devlet aracı kurum ile almak ve bu işten aracıların rant elde etmesini sağlama yolunda olduğundan bir türlü bu ilaç Türkiye’ye gelemezmiş. En son Türkiye tamam demiş. Ama gene bir aracı kuruluş arayıp, ilacı bize satacaksınız deyince, iş bir 6 ay daha uzamış. Sonunda Türkiye’nin uzak ellerden temin ettiği benzer ama aynı evsafta olmayan ilaç kaynağı işi savsatınca, mecbur kalıp almış bu ilacı devlet. Tabi bu hikayeden alınacak ders:
İşin ucunda büyük para varsa büyük rantta vardır. Bu çark böyle dönüyor.
Savunma Sanayisi de aynı çarkın içinde. Hayır diyen için, günün gerçeklerinden uzak bir dünyada yaşıyor derim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 13:34:20
geçen sene şöyle bir demeç verilmiş.
en somut bilgi kırıntıları burada;  ama sonrasına dair bir haber yok.
bu haber yayınlanalı   bir buçuk yıl olmuş. acaba hangi aşamadalar şu an?





"10.01.2020
Milli Muharip Uçak'ın yerli motor üretimi 'dörtlü çalışmayla' sürüyor


         
İstanbul
TR Motor Genel Müdürü Osman Dur, 80 kadar mühendisin Milli Muharip Uçak'ın yerli ve milli motor tasarımında görev aldığını belirterek, "2026-2027 gibi motorumuzda ilk çalıştırmayı sağlayacağız. Daha sonra da test çalışmaları başlayacak. 2029 gibi Milli Muharip Uçağımız yerli motorumuzla uçacak." dedi."


https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-muharip-ucakin-yerli-motor-uretimi-dortlu-calismayla-suruyor/1698483 (https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-muharip-ucakin-yerli-motor-uretimi-dortlu-calismayla-suruyor/1698483)
Sn korsan,
Sizde bilirsiniz; TR Motor denen yapı, aslında 80-100 mühendisten oluşan ve bir büyük binananın 2-3 katında çizim ve projelendirme yapan bir şirket.
Motor imal edebilme kabiliyetleri yok. Bu işi yapacak olan iki adres var Türkiye’de ; TEI ve Kale.
TR Motorun ortaklığından Katar çıkarıldıktan sonra, Kale/RR ortaklığı yeni isterlere göre yeni bir motor inşa projesi ile tekrar bu yıl sonuna kadar TR Motor’a dönüş yapacaklarını bildirmişlerdi. Bakalım göreceğiz. Nasıl bir öneri/teklif ile gelecekler?
Şu anda bu uçak için istenilen özgün motorun, 27000lbf kuru itki ve 35000lbf AB’li itki üretebilen bir yapıda olacağı yönünde düşünce var. Böyle güçlü ve büyük bir motorun yapımı da zor. (F110GE132 motorundan 34-35000lbf AB’li güç almak mümkün diyordu GE.)
Yüksek Super Cruise hızı için ve ebatları büyütülen TFX için böyle bir motor düşünülüyor.
Ne kadar başarılı olunur, zaman gösterecek. Ancak böyle bir motoru üretmede büyük firmalar dahi zorlanacak ken, bizim bu işe soyunuyor olmamız ilginç.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Temmuz 2021, 14:07:21
Ben , Trmotor genel müdürü Osman Dur kadar iyimser bir insan hayatımda görmedim.

Atıyor desem koca profesörlük kurumuna hakaret olacak...Ben en iyisi susayım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 06 Temmuz 2021, 14:32:33
valla ben milli savaş uçağı motoru üretebilecek yerler listesine kale'yi yazarken ellerim titriyor niyeyse,  som motoru nerelerde kaldı?


Osman bey çalışan bir tank motorunu pat diye  önümüze koyuverdi.
uçak motoru için sözleşme 2018 yılında imzalanmış, 2026 ilk çalıştırma deniliyor;  yani sıfırdan ilk çalıştırmaya 8 yıl takvim konulmuş.
4 ay sonra bu takvimin tam 3 yılı dolacak. o takvimin neredeyse yarısına  yaklaşılmış bile.

ben hala  RR'ye dümeni kırmamış olmamızı, motor konusunda  takvime uygun bir ilerleme olabileceğine yormak istiyorum açıkçası.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 15:09:35
valla ben milli savaş uçağı motoru üretebilecek yerler listesine kale'yi yazarken ellerim titriyor niyeyse,  som motoru nerelerde kaldı?


Osman bey çalışan bir tank motorunu pat diye  önümüze koyuverdi.
uçak motoru için sözleşme 2018 yılında imzalanmış, 2026 ilk çalıştırma deniliyor;  yani sıfırdan ilk çalıştırmaya 8 yıl takvim konulmuş.
4 ay sonra bu takvimin tam 3 yılı dolacak. o takvimin neredeyse yarısına  yaklaşılmış bile.

ben hala  RR'ye dümeni kırmamış olmamızı, motor konusunda  takvime uygun bir ilerleme olabileceğine yormak istiyorum açıkçası.
RR’den de henüz bir geri dönüş yok. Bu sene sonuna kadar dönmezlerse bu işi kendimiz çözeceğiz demektir.
Som motorunda haklısınız. Bu sene seri üretim başlıyor diyorlardı. Ktj3200, yapısal olarak FransızTR40’dan farklı olduğundan, onu çıkar bunu tak olmuyor. Motor çalışıyorda olsa Som’a entegre edilmesi zaman alıyor. Ben Kale olarak tek başlarına bir TEİ olamayacaklarını biliyorum. Ama Pratt&Whitney için f135 motorunun bir çok parçasını üreten bir ortak kuruluşları var. RR ile de ortak bir şirketleri var. Belli seviyede bir becerileri mevcut.
Osman Dur’un şirketi, Batu ve Fırtına motorlarını yapmadı. BMC bu işi becerdi. Ama nasıl becerdi? G Kore Doosan ve İngiliz David Brown firmalarının know-how girdileri ile becerdiler.
Aslında becerdiler lafı biraz erken. Henüz her iki motorda şanzımanlı test safhasından geçmediler. Hatta Batu’nun ilk ateşlemesi bile yapılmadı diye biliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 06 Temmuz 2021, 15:36:20
ben RR'den bir geri dönüş beklemiyorum bu ortamda.
bize teklif getirildiğinde ortada resmi bir CAATSA yoktu.
adamlar basit bir kamerayı bile sattırmıyor,  öbürüyse denizcilere top vermiyor, diğeriyse tank motoru satmıyorken  RR hangi ayrıcalıkla bizim en önemli  müşkülümüzü çözecek?
İngiltere belki ikinci Dünya savaşından beri ilk defa ABD ile bu kadar yakın dayanışma içinde; biz farkında değiliz.
Rusya'ya yakın olan herkes kaybedecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 18:01:32
ben RR'den bir geri dönüş beklemiyorum bu ortamda.
bize teklif getirildiğinde ortada resmi bir CAATSA yoktu.
adamlar basit bir kamerayı bile sattırmıyor,  öbürüyse denizcilere top vermiyor, diğeriyse tank motoru satmıyorken  RR hangi ayrıcalıkla bizim en önemli  müşkülümüzü çözecek?
İngiltere belki ikinci Dünya savaşından beri ilk defa ABD ile bu kadar yakın dayanışma içinde; biz farkında değiliz.
Rusya'ya yakın olan herkes kaybedecek.
İngiltere, BAE ile TFX projesinde bizimle çok yakın çalışıyor. Zamanın muhafazakar partili başbakanı Theresa May, Başbakan olur olmaz ve Brexit kararı alındıktan hemen sonra, ABD’den sonra ilk olarak Türkiye’ye gelmiş ve bir dizi ortaklık anlaşması imzalamıştı. Bu anlaşmalar ile İngiliz firmalara Türkiye’ye dönük açık kart vermişti.
Basit kamera dediğiniz, Kanada’nın ve dünyada o kadar iyisini ve hafifini yapan pek yok. Kanada’nın ihraç şartlarına uymayan gene Türkiye. 3üncü ülkelere ihraç hakkı olmadan bu kameraları taşıyan TB2’leri Azerbaycan’a sattık.
Denizcilere top vermeyen İtalya. Aslında vermemekten ziyade teslim süreleri çok uzun. Denizcilerden gelen haberlere göre, biz yumurta deliğe gelinceye kadar bekleyip ondan sonra en son anda sipariş verdiğimizden teslim süreleri de uzun sürüyormuş. Bu arada laf arasına Avrupa topluluğunun ambargo uygulaması durumunda buna uyacakları konusunu sıkıştırmaları bizi rahatsız etmiş. Vermeyiz dememişler. Hatta oto melara’nın bir çok parçasını MKE yapmaktaymış zaten.
Tank motoru satmaya yanaşmayan Almanya. Almanya zaten açıktan açığa Kuzey Suriye’de kullanılabilecek her türlü askeri malzemeye ambargo koymuş durumda.
İngiltere, 2inci dünya savaşından sonra her zaman ABD’nin Avrupa’daki kapısı ve eli, kulağı olmuştur. Savunmada birbirlerine çok bağlı ve girift bir yapıları vardır. RR olsun BAE Systems olsun, ABD ordusunun birçok projesinde yer alırlar. Ama İngiltere dış konularda kendi çıkarları doğrultusunda karar alma konusunda, hele ABD nin şu dönemki zayıf dış politikası ve Orta Doğu Afganistan gibi bölgelerdeki varlığını azalttığı dönemde, öncelikli olarak kendi yararlarına uygun kararlar alacaktır. AB’ye karşı kendi yanında olan bir Türkiye, İngiltere için çok önemli. Şu anki bizim yönetimin tüm ters politikalarına rağmen İngiltere, bize karşı ters bir adım atmış değil. Bilakis tüm uluslararası platformlarda bize destek sağlamış durumda.
Ben hala ümitliyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Temmuz 2021, 19:41:04
https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Yerli-3D-metal-yaziciyla-1x1x1-5-metre-ebadinda-metal-baski-yapiliyor (https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Yerli-3D-metal-yaziciyla-1x1x1-5-metre-ebadinda-metal-baski-yapiliyor)

TFX ve motorlarında sıkça kullanılan 3D printer, diğer adıyla katmanlı üretim tekniği için gerekli “Printer” lerin önemi ne kadar anlatılsa yetersiz kalır.
İstanbul’da Alloy Additive adında bir firma bu printer lerin üretimini yapıyor artık. Ve yaptıklar baskı makinesi ile katmanlı teknoloji ile 1x1x1.5 m ebadında bloklar üretebiliyorlar.
Bu mükemmel bir olay. Artık geçmişte dışa bağımlı olan bu makinelerin elimizde hazır olması savunma sanayii firmalarına büyük katkıda bulunacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Temmuz 2021, 20:57:46
Ben önceki görüşümü tekrarlayayım.

2030'lara 100 adet F-110 motorlu MMU Block-1 şeklinde 4.5 nesil uçakla gireriz...
Bu kadar üretim de bizim gazımızı almaya yeter...


MMU'yu yaparız bundan şüphem yok ama motorun yerli olması verilen bu tarihlere çok zor yetişir.

RR+Kale cephesine bir yanıt verilmemesini bazı arkadaşlar ;"yerli motor çalışmaları galiba iyi gidiyor " şeklinde yorumluyor ama somut şeyler görmemiz lazım ...
Ben onlar kadar iyimser değilim maalesef..
Çakma F-110 çıkarabilirse TEİ öpüp başıma  koyarım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Temmuz 2021, 17:00:54
Devamlı, her işi özgün olarak ve ABD’den yalın şekilde yapalım, diyenlere yanıt olarak, aşağıda M5 Dergi de çıkan TEİ yazısını okumalarını salık vermek gerekir.

http://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Turk-muhendisleri-gelistirdi-ucak-motorlarina-yonelik-kalite-olcumunde-oncu-oldu (http://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Turk-muhendisleri-gelistirdi-ucak-motorlarina-yonelik-kalite-olcumunde-oncu-oldu)

Mahmut Akşit bir çok konuda ne kadar beceri kazandıklarını ve 6 milyar dolarlık hazır siparişi övünerek anlatıyor. Bunları GE ile olan ortaklık olmasa yapamazlardı. ABD ile ilişki demek bir ayağımızın yeni teknoloji üreten noktalarda olması demektir.
Bu dengeyi çok iyi yönetip, kuyruğu kaptırmadan bilgi akışını daim tutmak çok önemlidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Temmuz 2021, 19:13:49
PÜF NOKTASI

Vaktiyle testi ve çanak çömlek imal edilen kasabalardan birinde, uzun yıllar bu meslekte çalışan bir çırak kalfa olup artık kendi başına bir dükkân açmayı arzu eder olmuş. Ne yazık ki her defasında ustası ona:

— Sen, demiş, daha bu işin püf noktasını bilmiyorsun, biraz daha emek vermen gerekiyor.
Ustanın bu sonu gelmez nasihatlerinden sıkılan kalfa, artık dayanamaz ve gidip bir dükkân açar. Açar açmasına da yeni dükkânında güzel güzel yaptığı testiler, küpler, vazolar, sürahiler onca titizliğe ve emeğe rağmen orasından burasından yarılmaya, yer yer çatlamaya başlar. Kalfa bir türlü bu çatlamaların önüne geçemez. Nihayet ustasına gider ve durumu anlatır.

Ustası:
— Sana demedim mi evladım, sen bu işin püf noktasını henüz öğrenmedin. Bu sanatın bir püf noktası vardır.

Usta bunun üzerine tezgâha bir miktar çamur koyar ve:
— Haydi, der, geç bakalım tezgâhın başına da bir testi çıkar. Ben de sana püf noktasını göstereyim.

Eski çırak ayağıyla merdaneyi döndürüp çamura şekil vermeye başladığında usta önünde dönen çanağa arada sırada “püf!” diye üfleyerek zamanla testiyi çatlatacak olan bazı küçük hava kabarcıklarını patlatıp giderir. Böylece çırak da bu sanatın püf denilen noktasını öğrenmiş olur.

Her sanatın incelik gereken nazik kısmına da o günden sonra püf noktası denilmeye başlanır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Temmuz 2021, 15:48:59
Maalesef hem dış politika hem ekonomi dökülüyor.

Satan da yok, alacak para da yok. Ülke yönetiminin her alanında genel olarak paradigma değişimi gerekiyor.

İyi haberlerden bahsedelim boş verin. Seri olarak Türkiye'de tek kristal kanatçık üretildi sonunda. Umarım kalite kontrollerden fazlaca fire vermeden geçerler.

İngilizler ne kadarlık bir fireyle üretiyor bunları? Bilginiz var mı o konuda?
Sn Merzifonlu,
Son edindiğim bilgilere göre GE olsun, P&W olsun, RR olsun; ürettikleri tek kristal bıçaklarda genelde,  %95’e yakın geçer malzeme ile çalışıyorlarmış. Her üçü de bu düşük fire oranlarıyla övünüyorlarmış. (Normal olarak üst sınıf “single crystal casting yield” %90 rakamını yakalayabilmeyi öngörüyor). Ekteki belgenin 17nci sayfasında Boeing 787’nin GE motorundaki bıçaklardaki fireyi anlatmış.
Ancak büyük motorlardaki büyük stresler sonucu(25000G ye varan merkezkaç stresler) Creep ve metal yorgunluğunun çabuk kendini göstermesi şu anda en büyük sorunları. Üretim hattından istenilen değerlerde çıkan bıçaklar, kullanım sırasında problem yaratıyormuş. F135 ve Dreamlıner motorlarında, bu uçakların büyük oranda yerde kalmasına sebebiyet veriyormuş.

https://res.mdpi.com/d_attachment/jmmp/jmmp-04-00101/article_deploy/jmmp-04-00101-v3.pdf
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Temmuz 2021, 16:09:20
Çok teşekkür ederim, Sayın Yaşar.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Temmuz 2021, 09:14:46
Birleşik Krallık Savunma Bakanlığı, altıncı nesil Tempest savaş uçağının geliştirilmesi için 250 milyon sterlin bütçe ayırdı.
Tempest'in 2030'ların ortalarında hizmete girmesi planlanıyor.

Şimdi haber bu...

Burada benim dikkatimi çeken nokta; bizim BAE sisteme  MMU'ya destek vermeleri için 100 milyon sterlin ödeyecek olmamız. Yani biz de iyi para ödemişiz bu karşılaştırmaya bakarsak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 30 Temmuz 2021, 11:05:25
Birleşik Krallık Savunma Bakanlığı, altıncı nesil Tempest savaş uçağının geliştirilmesi için 250 milyon sterlin bütçe ayırdı.
Tempest'in 2030'ların ortalarında hizmete girmesi planlanıyor.

Şimdi haber bu...

Burada benim dikkatimi çeken nokta; bizim BAE sisteme  MMU'ya destek vermeleri için 100 milyon sterlin ödeyecek olmamız. Yani biz de iyi para ödemişiz bu karşılaştırmaya bakarsak...

Karisiligina elle tutulur gozle gorulur birsey aldikysak, helali hos olsun da...

3-5 tane ingilizi muhendis burada masraflar dahil tatile gelip bilgisayar basinda is yapiyormus gibi gorunmek icin 3-5 tik yapip gidecekse de haram olsun..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Temmuz 2021, 21:23:00
Mutlaka kritik tasarım sürecini tasarlayacak mühendisler gelmiştir İngiltere 'den...

100 milyon Sterlin  140 milyon dolar eder az para vermemisiz İngilizlere
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Temmuz 2021, 01:51:55
Sn Serkan1976,
Evet mutlaka tasarım konusunda tecrübeli mühendis gelmiştir. Doğru.
Ama onun dışında BAE, onlarca yeni mühendis alımı yaptı Türkiye’de çalıştırmak üzere. Aerodynamics konusunda, Airframe Structure (uçak gövdesi yapısalı) konusunda, Uçuş kontrol Software yazılımcısı, Ağırlık ve Uçuş sistemleri konusunda tecrübeli mühendisi işe aldı.
Bu mühendisleri Tusaş çıkıp ilan verip almaya kalksa; iyi elemanı bulamaz, bulduğu yarım mühendis te anasının nikahını isterdi. BAE bu elemanları bulup getirdi. Başvurulardan bir tanesini ben okudum; Adam Hawk trainer ve Jaguar uçaklarında havada kalabilme tekniği üzerine proje müdürlüğü yapmış. İşe başvuruyor. Bu tip adamları biz bulup getiremezdik.
İngiltere’de BAE’nin görevlendirdiği iş bulma ofisinden yayınlanan iş ilanına bakın bir:

https://www.morson.com/jobs/aerospace-and-defence/turkey (https://www.morson.com/jobs/aerospace-and-defence/turkey)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Temmuz 2021, 10:40:25
Evet anladım... BAE bünyesinde çalışacak olmanın avantajını kullanıyor şirket...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 31 Temmuz 2021, 12:04:36
Evet anladım... BAE bünyesinde çalışacak olmanın avantajını kullanıyor şirket...

Insallah omrumuz bunlardan 1-2 filonun envanterde oldugu gunleri gormeye yeter..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Temmuz 2021, 12:45:06
Hürjet'in bu sene sonu prototip olarak ete-kemiğe bürüneceğini düşünüyorum.

Mmu da iş 2023'e kalır...

Tabi bunları görmeye ömrümüz yeter ama yerli motorlarla görmeye yetmeyebilir😭😭😭
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 31 Temmuz 2021, 13:31:35
Hürjet'in bu sene sonu prototip olarak ete-kemiğe bürüneceğini düşünüyorum.

Mmu da iş 2023'e kalır...

Tabi bunları görmeye ömrümüz yeter ama yerli motorlarla görmeye yetmeyebilir😭😭😭
Altay icin bazilarin ömrü yetmedi. Allah hepimize uzun ve saglikli ömür versin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Temmuz 2021, 18:42:54
Hürjet’in prototip f404 motoru hala gelmemiş. 2022’de gelecekmiş.
Şubat 2022’de ki ilk uçuş biraz zor görünüyor.
Bu motoru olmayan tank ve uçak işinden bıktık artık!
Bir işe başlamadan önce motorunu alıp bir kenara koymayı öğrenmesi lazım bu SSB yetkililerinin.
https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/ (https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/)

Quote:
Dergide yer alan habere göre, HÜRJET’in komponent seviyesi montajın 2021 yılının Ağustos ayı itibarıyla başlatılması ve 2022 yılı Mart ayına kadar tamamlanması planlanıyor. Ardından Son Nihai Montaj (Final Assembly Line) ve Yer/Uçuş Test faaliyetlerinin gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

Bu yıl içerisinde motoru da takılacak olan HÜRJET’in Aralık 2022 itibarı ile gökyüzü ile buluşması hedefleniyor.
Unquote.

https://haber.aero/savunma/hurjetin-imalati-haziran-ayinda-basliyor/ (https://haber.aero/savunma/hurjetin-imalati-haziran-ayinda-basliyor/)

https://twitter.com/Albus1041/status/1419595925740216320?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1419595925740216320%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-70 (https://twitter.com/Albus1041/status/1419595925740216320?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1419595925740216320%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-70)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Temmuz 2021, 19:53:53
Bu motoru olmayan tank ve uçak işinden bıktık artık!
Bir işe başlamadan önce motorunu alıp bir kenara koymayı öğrenmesi lazım bu SSB yetkililerinin.
https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/ (https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/)

Artık dışarıdan motor da alamazlar, o günler geçti. Eğitim uçağı için dahi motor vermiyor adamlar baksanıza. Sadece gülüyorum.

Motoru kendin yapacaksın bundan sonra, başka yolu yok. Motoru hazır olmayan projelere de başlamayacaksın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 31 Temmuz 2021, 20:59:03
Allah şahidim olsun bu projeler başlamadan evvel başımıza geleceğini görüyordum. Hele hele Altay projesinde baştan eyvah diye haykırdım. Alman meclisi terör yalakaların Cem Özdemir ve Sevim Dağdelen gibilerin ağızlarına bakıyor .MTU motorun yerine modül gibi değiştirip başka motor mu takacaklar. O da zor.

Rolls Royce ile hemen jet motor tasarımına başlanacaktı. Başlanmadı çünkü sakallının projeye dahil olmasını israr ettiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2021, 09:44:40
Şu sitede papağan gibi 100 kere "arkadaşlar Hürjet prototipleri için motor geldi mi, emin misiniz?" sorusunu sordum , çünkü ABD'nin bu gergin ortamda kesinlikle motor vermeyeceğini biliyordum ama bazı arkadaşlar F404 trainer olarak kullanılacağı için sorun yok vs  vs laflar etti.

Gelinen noktada prototipler için bile motor yokmuş...

1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

Başka birşey diyeceğim ama hapise girerim susuyorum.  Bilerek,kasten yapıyorlar bu aptalca hareketleri...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 01 Ağustos 2021, 10:40:07
Şu sitede papağan gibi 100 kere "arkadaşlar Hürjet prototipleri için motor geldi mi, emin misiniz?" sorusunu sordum , çünkü ABD'nin bu gergin ortamda kesinlikle motor vermeyeceğini biliyordum ama bazı arkadaşlar F404 trainer olarak kullanılacağı için sorun yok vs  vs laflar etti.

Gelinen noktada prototipler için bile motor yokmuş...

1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

Başka birşey diyeceğim ama hapise girerim susuyorum.  Bilerek,kasten yapıyorlar bu aptalca hareketleri...

Kuzey Korede bu kararlarla devleti zarara uğratan yargılanmaz. Ama eleştirince sen yargılanabilirsin.

Aynısını MMU için de söyledik haklısın. Halen kafamıza vuran kim bilmiyormuşuz gibi gidip F110 motoru seçiyoruz. Karşılık görmeden halen “biz size bağlıyız” hareketleri bunlar. Rolls Royce ile çoktan başlayacağın işlere BMC ve Katar için olmaz diyorsun sonra da beceremeyince gidip F110 alayım diyorsun. Neymiş? Bildiğimiz motormuş. Evet gelmeyeceğini bildiğimiz motor.

(Bölge ve dünya gündemi lehimize evrilmedikçe yahut büyük tavizler veya ödüller vermedikçe durum bu)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2021, 10:58:33
Hocam MMU kararını anlayabiliyorum. Muharip bir 5.nesil jet uçağı yapacaksın. Çok güçlü,dayanıklı motorlar lazım ve hava kuvvetlerin F-110 motorunun parçalarını kendi üretebiliyor uzun yıllardır kullanıyor ve deneyimli teknik ekipler var.
Çok da alternatif yok bu güç-dayanıklılık isterlerinde bir motor...
Ayrıca Mayıs 2020'de bu motorlar tedarik edildi.(Caatsa yaptırımları Aralık 2020)

Ama Hürjet ; trainer bir uçak , güç gereksinimi daha kısıtlı...Bu uçak için alternatif bir motor bulunabilirsiniz.
Resmi Hürjet motoru kararı 15 kasım 2020 yani caatsa eli kulağında .Ayrıca Mmu gibi F-404 motorlar Türkiye 'ye de gelmemiş ki...

Karar geç alındı , kaldı ki arada sorun olmasa bile ABD dışı bir motor bulunmalıdır.

Tüm yumurtaları aynı sepete koyarsanız olacağı bu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 01 Ağustos 2021, 12:45:49
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/ (https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/)

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ağustos 2021, 12:59:27
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/ (https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/)

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)
RR/Kale ortaklığında üretilecek motorun 3üncü ülkelere satış hakkı uhdemizde olacaktı. RR, sadece motor teknolojisinin 3üncü ülkelere aktarılmamasını istiyordu. Tabii Kale’nin ortağı olarak satılan motorlardan kar payı alacaktı. Ama bu motor üretiminden rant elde edilemeyeceği için araya Katar ortaklı TR Motor’u soktular. RR’de teknik bilgilerin Katar eline geçmesini istemedi. Biz bir de IP hakları bizde olsun diye diretince iş bozuldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 01 Ağustos 2021, 13:19:31
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/ (https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/)

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)
RR/Kale ortaklığında üretilecek motorun 3üncü ülkelere satış hakkı uhdemizde olacaktı. RR, sadece motor teknolojisinin 3üncü ülkelere aktarılmamasını istiyordu. Tabii Kale’nin ortağı olarak satılan motorlardan kar payı alacaktı. Ama bu motor üretiminden rant elde edilemeyeceği için araya Katar ortaklı TR Motor’u soktular. RR’de teknik bilgilerin Katar eline geçmesini istemedi. Biz bir de IP hakları bizde olsun diye diretince iş bozuldu.

Dediğiniz gibiyse gayet makul bir anlaşmayla 2017 yılında motor işine başlanırmış. Gözü dönmüş rant açlığının sonucu takvimde en az 4 yıllık gecikme gibi görünüyor şu an için. Yazık, çok yazık. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2021, 14:09:35
Sırlarının biz de olmayacağı bir motoru RR'nin bir bahaneyle vermeyebileceğini düşünüyorum. (Bu noktada Türkiye kesinlikle haklı)

" RR yapılacak bu antlaşma ile bu motorun sırlarını bize verecekti sadece bu sırları 3.bir ülkeye vermemiz izin vermedi , onun için bu antlaşma olmadı" görüşünü de kesinlikle inandırıcı bulmuyorum.
RR bu motorun sırlarını bize verseydi kesinlikle bu antlaşma  olurdu.


Ben şunu anladım; RR bize ;
1.Sizin için mmu uçağına özel motor geliştiririm
( geliştirme masrafları Türkiye 'ye ait)
2.Bu motordan siz istediğiniz kadar size üretirim.
3.  3.ülkelere uçak satmak isterseniz bu uçaklara da motor yaparım.
4.Ama bu motorun sırlarını size de başkasına da vermem. Tüm haklar benim olur.

Eğer RR iddia edildiği gibi; bu üretilecek motorun sırlarını bize vermeyi kabul etmiş,  bizde bunu kabul etmemişsek Dünya'daki en gerizekalı devletiyizdir...



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 01 Ağustos 2021, 14:43:26
RR dünyanın en büyük ikinci uçak motor üreticisi. 80 senelik tecrübesini elbette bir anlaşmayla sana teslim etmez. Bunu kabullenmemiz  lazım. Müzakere gereği hiç olmazsa bir ortamı bulunabilinirdi. Bizim üç kuruşa beş köfteciler bunada yanaşmayınca Rolls Royce en sonunda çekildi. Bravo diyorum çünkü bu derecede aptallık bir marifet.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2021, 14:53:52
Biz tam ne istedik RR'den ? Tam olarak bilen var mı?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ağustos 2021, 14:57:49
Biz tam ne istedik RR'den ? Tam olarak bilen var mı?
IP hakları TR Motors’un olsun dedik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ağustos 2021, 15:03:40
Sırlarının biz de olmayacağı bir motoru RR'nin bir bahaneyle vermeyebileceğini düşünüyorum. (Bu noktada Türkiye kesinlikle haklı)

" RR yapılacak bu antlaşma ile bu motorun sırlarını bize verecekti sadece bu sırları 3.bir ülkeye vermemiz izin vermedi , onun için bu antlaşma olmadı" görüşünü de kesinlikle inandırıcı bulmuyorum.
RR bu motorun sırlarını bize verseydi kesinlikle bu antlaşma  olurdu.


Ben şunu anladım; RR bize ;
1.Sizin için mmu uçağına özel motor geliştiririm
( geliştirme masrafları Türkiye 'ye ait)
2.Bu motordan siz istediğiniz kadar size üretirim.
3.  3.ülkelere uçak satmak isterseniz bu uçaklara da motor yaparım.
4.Ama bu motorun sırlarını size de başkasına da vermem. Tüm haklar benim olur.

Eğer RR iddia edildiği gibi; bu üretilecek motorun sırlarını bize vermeyi kabul etmiş,  bizde bunu kabul etmemişsek Dünya'daki en gerizekalı devletiyizdir...
RR motor sırlarını verecekti de anlaşma olmadı diye bir konu yok zaten. RR, Kale ile ortak bu motoru Türkiye’de üretecekti. Tabii ki adamlar çok hassas sıcak bölge malzemelerini ve bıçaklarını İngiltere’de üretip getireceklerdi. Bu tip hassas teknolojiyi kimse size vermez. Ama Kale’de TEİ’nin GE’den öğrendiği gibi uçak motoru nasıl yapılır, nasıl bir araya getirilir, öğrenecekti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2021, 16:33:17
Bizim F-16'larda kullanılan F-110 motorlarımız TEİ 'de mi üretiliyor? Yoksa hazır olarak ABD'den mi geliyor?

F-110 ve bazı GE motorlarının parçalarını TEİ üretiyor ama sıfırdan F-110 motoru TEİ tesislerinde yapılmıyor diye biliyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ağustos 2021, 17:27:58
Bizim F-16'larda kullanılan F-110 motorlarımız TEİ 'de mi üretiliyor? Yoksa hazır olarak ABD'den mi geliyor?

F-110 ve bazı GE motorlarının parçalarını TEİ üretiyor ama sıfırdan F-110 motoru TEİ tesislerinde yapılmıyor diye biliyorum...
Doğru biliyorsunuz.
Şu anki F16’ların motorlarının bazı parçaları TEI’de üretildi. Ama motorun anası GE’den geldi. Yalnız son zamanlarda TEI, edindiği kabiliyetlerle f110 motorunun %50’sini içeride üretebilecek durumda. Ancak türbin kanatçıklarını üretip üretemeyeceğimiz belli değil.
Belki üretilebilir ama malzeme ve kaplama teknolojisi ile ilgili bir olay bu. Tek kristal bıçak yapmakla iş bitmiyor. O bıçakların yüzey kaplama işlemi de çok önemli.
Yanma odasında oluşan yüksek sıcaklık ile dakikada on binlerce dönüş yapan bir türbin düşünün. (Ts1400’de hatırlarsanız testte 40000 dönüş/dak’ya ulaşılmıştı) . Bu türbin üzerindeki bıçakların yüzey ısısı metalin ergime ısısına yaklaşır. Tek kristal bıçakta uzama oluşmaya başlar. 20000devir/dakikadaki 25cm çapındaki türbinin bıçakları üzerindeki merkezkaç kuvvetle, aynı hızda dönen 80cm çaptaki ve çok daha ağır, türbin bıçaklarının üzerindeki merkezkaç kuvvet çok farklıdır. Büyük türbindeki stresler ve “Creep” değerleri çok daha yüksek olacaktır. Motorun uzun ömrü için bu zorluğun aşılması gerekir. Ts1400’de ve az biraz daha büyüğü, 39cm çaplı T700 motorunda başarılı olduk diye 80cm çaplı F110’da da başarılı olacağız demek değildir.
Çinliler hem Rus ekolü uçak motoru teknolojisinden gelen zorluklar yüzünden hem de malzeme yüzünden motorlarında 500 saatin üzerine çıkabilmiş değiller.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Ağustos 2021, 20:11:59
Motor tasarımında devrimsel bir yenilik yapamazsak, bu iş uzun sürer. Hem de pahalıya mal olur.

Turbofan motor teknolojisi olgunlaşmış ve eski bir teknoloji olduğuna göre, tasarımda devrimsel bir yenilik yapma ihtimali de çok çok düşüktür.

Korkarım durum Muğla'nın şimdiki durumu kadar iç karartıcı. Turistlere ne pazarlayacaksın, yanmış ormanların görüntülerini mi?  :( >:(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2021, 09:10:21
Motor tasarımında devrimsel bir yenilik yapamazsak, bu iş uzun sürer. Hem de pahalıya mal olur.

Turbofan motor teknolojisi olgunlaşmış ve eski bir teknoloji olduğuna göre, tasarımda devrimsel bir yenilik yapma ihtimali de çok çok düşüktür.

Korkarım durum Muğla'nın şimdiki durumu kadar iç karartıcı. Turistlere ne pazarlayacaksın, yanmış ormanların görüntülerini mi?  :( >:(

Devrimsel bir değişiklik ile kastınız  turbojet motordan turbofan motor teknolojisine geçiş gibi bir değişiklik mi?

Şu anda da turbofan motor teknolojisinde büyük ülkeler değişken bypass oranlı turbofan motoru yapmaya çalışıyorlar...

Ben 6.nesil uçak özelliklerinden birinin de bu uçağın
 değişken bypass oranlı motora sahip olacağını düşünüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ağustos 2021, 09:44:00
Motor tasarımında devrimsel bir yenilik yapamazsak, bu iş uzun sürer. Hem de pahalıya mal olur.

Turbofan motor teknolojisi olgunlaşmış ve eski bir teknoloji olduğuna göre, tasarımda devrimsel bir yenilik yapma ihtimali de çok çok düşüktür.

Korkarım durum Muğla'nın şimdiki durumu kadar iç karartıcı. Turistlere ne pazarlayacaksın, yanmış ormanların görüntülerini mi?  :( >:(

Devrimsel bir değişiklik ile kastınız  turbojet motordan turbofan motor teknolojisine geçiş gibi bir değişiklik mi?

Şu anda da turbofan motor teknolojisinde büyük ülkeler değişken bypass oranlı turbofan motoru yapmaya çalışıyorlar...

Ben 6.nesil uçak özelliklerinden birinin de bu uçağın
 değişken bypass oranlı motora sahip olacağını düşünüyorum...

Öyle değil. Bizim sorunumuz, türbin bıçaklarını şu anda turbofan motoru kaldıracak kadar iyi yapamıyor olmamız. Üstelik vaktimiz de yok. 25 cm Veya 40 cm çaplı türbinler için görece eski teknolojiyle bile olsa bıçak üretebiliyoruz. Bu motorlar da taş çatlasa 3000 beygirlik motorlar.

F110 muadili turbofanlarda ise 50.000 beygirden ve 80 cm civarında türbin çaplarından (motor değil türbin çapı, dikkat) bahsediliyor. Arada büyük bir fark var.

Bizim üretebileceğimiz niteliklerdeki türbin bıçaklarıyla, F110 itkisini almamız gerekiyor. Yani ard yakıcısız 7.5 ton, ard yakıcıyla 13 ton. Bunu da ancak yepyeni bir motor tasarımıyla yapabiliriz. Ki bunu başarabilme ihtimalimiz de çok düşük. Turbofan motoru teknolojisi, tıpkı dizel motor teknolojisi gibi eski ve oturmuş bir teknoloji.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2021, 10:38:03
Siz en yetkili kişi olsaydınız yerli turbofan motor üretebilmek için sırasıyla neler yapardınız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ağustos 2021, 10:51:18
Siz en yetkili kişi olsaydınız yerli turbofan motor üretebilmek için sırasıyla neler yapardınız?

İngilizlerle arayı yapıp, bir an evvel yarı yerli bir motor yapardım. Tam yerli motor yapmak, mucizevi bir tasarım bulunmazsa, 10'larca yıl alacak bir iş, başarısı da garanti değil! Bakınız: Çin ve Hindistan.

Onun dışında, F110 motorunu bire bir kopyalamaya çalışmak bence iyi bir başlangıç noktası olur. Ufak ölçekli bir "F110" ile başlayarak... Elde çalışan bir örnek var en azından.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Ağustos 2021, 11:28:27
Siz en yetkili kişi olsaydınız yerli turbofan motor üretebilmek için sırasıyla neler yapardınız?

İngilizlerle arayı yapıp, bir an evvel yarı yerli bir motor yapardım. Tam yerli motor yapmak, mucizevi bir tasarım bulunmazsa, 10'larca yıl alacak bir iş, başarısı da garanti değil! Bakınız: Çin ve Hindistan.

Onun dışında, F110 motorunu bire bir kopyalamaya çalışmak bence iyi bir başlangıç noktası olur. Ufak ölçekli bir "F110" ile başlayarak... Elde çalışan bir örnek var en azından.
+1
Aynen katılıyorum.
Koca bir uçak yapıp buna enerji yetiştirmeye çalışan 2 büyük motor yerine daha küçük uçak ve motorla bu işi çözebilirdik. (Japon X2-ShinShin, F2000-Eurofighter.)
Yalnız unutmayalım Ruslar hala tek kristal bıçak teknolojisinde Batının gerisindeler. Süper alaşımlarda çok ileri durumdalar. AL41 Satürn motoru 90 cm çaplı 31-33000lbf arası itki üretiyor. Motor ömrü Batıdaki muadilinin yarısı kadar. Ama iş görüyor. İlk imal edildiğinde, AL31 motorlarının türbinlerinde tek parça kristal teknolojisi yoktu. (F serisinde kullanılmaya başlandı) Bilahare bu teknolojiye dönülmüş olsa dahi hala bir GE, P&W, RR seviyesinde değiller.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 02 Ağustos 2021, 11:36:38

"1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

...Bilerek,kasten yapıyorlar bu ...  hareketleri..."

hep söylüyorum,  batıyla aramızın tekrar eskisi gibi olacağına TUSAŞ kadar inanan başka kimse yok bu ülkede.
en az on yıldır savunma sanayisine meraklıyım,  bu firmanın ticari tercihlerini hiçbir zaman anlayamadım. .
batıyla aramız kötü,  adamlar 250 tane tank motoru satmıyorlarken gidip tüm projelerde  ABD motorları seçiyorlar,  halbuki  batıdan bağımsız proje geliştirmek önce platform seviyesinde olmaz,  olamaz.
batıdan bağımsız  proje geliştirmek için önce parça ve alt sistemler seviyesinde alternatiflere  yönelmek gerekirdi.
ABD motorlarıyla üretilen helikopterlerin ihale ihale dolaştırılması da bir acayip iş.
henüz üretmediğin eğitim uçağını ilk günden beri silahlı maketini fuar fuar dolaştırmak da ünlü halk ozanı Tarkan'ın dediği gibi "aacayip"  bir iş.
 fincancı katırlarını ürkütüyorlar bu hamlelerle,  halbuki tersini yapmak gerek.
hiç haber izlemiyorlar sanırım.

genel halimizi şöyle tarif ediyorum.
beynimiz ve ağzımız "bizim batıdan bağımsız iş yapabilmemiz gerek"  derken,  diğer tüm organlarımız mevcut işleyiş devam etsin diye çabalıyor.

temel sorunumuz f35 projesinden atılmamız değil de,  yerine koyacak mantıklı bir çözüm bulamamış olmamız.
MMU çözümündeki risk yönetimi  pek de gerçekçi değil bence.
MMU projesinde bir sıkıntı çıkması halinde bunun yerine koyabileceğimiz kötü de olsa net bir çözüm yaratmamız şart.

benim aklıma tek bir alternatif c planı geliyor:

gerçekçi konuşacaksak en elle tutulur seçenek artık jf17 gibi.
yani nitelik olarak değil de,   sayısal olarak uçak ihtiyacımız karşılanır en azından.
kimsenin bize uçak satmadığını ve kendi uçak maceramızdaki riskleri dikkate alırsak geriye jf17 kalıyor malesef.

ben olsam Hürjet projesini iptal ederdim. jf17 uçağının çift koltuklu eğitim modeli var zaten.
çift koltuklu model için 50'den fazla uçak sipariş eder, sözleşmede  teknoloji transferi maddesi koyardım.
önce jf17'nin çift koltuklu eğitim modellerinden satın alıp aleti tanırdım.
daha sonra da silahlı modellerinden bir filo kiralayıp terörle mücadelede kullanırdım.
bu arada uçağın bakım onarım ve ufaktan parça imalatı  anlaşmaları ve Pakistan ile ortak üretim  sözleşmeleriyle boş gövde olarak üretip kendi sensör ve silahlarımla donatırdım.
zamanla yerli motor yapılabilirse,  bu yerli motora uygun özgün bir modelle devam ederdim.

tabi bu fikrim de belki Çin'e takılacak,  ya da belki Afganistan yüzünden biz Pakistan ile papaz olacağız.

ama artık tüm kurumlarımızın ve firmalarımızın kritik alt sistem tercihlerinde  batı ikinci tercih olmalı.
bu savunma sanayimizin doğal refleksi olmalı artık.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ağustos 2021, 11:56:43
"Yeni bir tasarım ne olabilir?" diye kafa patlatıyorum uzun süredir.

Motor çapını alışılagelmedik ölçüde (örneğin 135 cm) artırıp, görece düşük çaplı (60-70 cm) türbinlerden güç alan, çok yüksek by-pass oranına sahip bir motor olabilir. Yani neredeyse yolcu uçağı motoru gibi.

LP pervane bıçağı sayısı yüksek olur. Motorun attığı havanın hızı az ama miktarı çok olur. Aklıma başka bir çözüm de gelmiyor işin aslı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 02 Ağustos 2021, 12:52:40

"1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

...Bilerek,kasten yapıyorlar bu ...  hareketleri..."

hep söylüyorum,  batıyla aramızın tekrar eskisi gibi olacağına TUSAŞ kadar inanan başka kimse yok bu ülkede.
en az on yıldır savunma sanayisine meraklıyım,  bu firmanın ticari tercihlerini hiçbir zaman anlayamadım. .
batıyla aramız kötü,  adamlar 250 tane tank motoru satmıyorlarken gidip tüm projelerde  ABD motorları seçiyorlar,  halbuki  batıdan bağımsız proje geliştirmek önce platform seviyesinde olmaz,  olamaz.
batıdan bağımsız  proje geliştirmek için önce parça ve alt sistemler seviyesinde alternatiflere  yönelmek gerekirdi.
ABD motorlarıyla üretilen helikopterlerin ihale ihale dolaştırılması da bir acayip iş.
henüz üretmediğin eğitim uçağını ilk günden beri silahlı maketini fuar fuar dolaştırmak da ünlü halk ozanı Tarkan'ın dediği gibi "aacayip"  bir iş.
 fincancı katırlarını ürkütüyorlar bu hamlelerle,  halbuki tersini yapmak gerek.
hiç haber izlemiyorlar sanırım.

genel halimizi şöyle tarif ediyorum.
beynimiz ve ağzımız "bizim batıdan bağımsız iş yapabilmemiz gerek"  derken,  diğer tüm organlarımız mevcut işleyiş devam etsin diye çabalıyor.

temel sorunumuz f35 projesinden atılmamız değil de,  yerine koyacak mantıklı bir çözüm bulamamış olmamız.
MMU çözümündeki risk yönetimi  pek de gerçekçi değil bence.
MMU projesinde bir sıkıntı çıkması halinde bunun yerine koyabileceğimiz kötü de olsa net bir çözüm yaratmamız şart.

benim aklıma tek bir alternatif c planı geliyor:

gerçekçi konuşacaksak en elle tutulur seçenek artık jf17 gibi.
yani nitelik olarak değil de,   sayısal olarak uçak ihtiyacımız karşılanır en azından.
kimsenin bize uçak satmadığını ve kendi uçak maceramızdaki riskleri dikkate alırsak geriye jf17 kalıyor malesef.

ben olsam Hürjet projesini iptal ederdim. jf17 uçağının çift koltuklu eğitim modeli var zaten.
çift koltuklu model için 50'den fazla uçak sipariş eder, sözleşmede  teknoloji transferi maddesi koyardım.
önce jf17'nin çift koltuklu eğitim modellerinden satın alıp aleti tanırdım.
daha sonra da silahlı modellerinden bir filo kiralayıp terörle mücadelede kullanırdım.
bu arada uçağın bakım onarım ve ufaktan parça imalatı  anlaşmaları ve Pakistan ile ortak üretim  sözleşmeleriyle boş gövde olarak üretip kendi sensör ve silahlarımla donatırdım.
zamanla yerli motor yapılabilirse,  bu yerli motora uygun özgün bir modelle devam ederdim.

tabi bu fikrim de belki Çin'e takılacak,  ya da belki Afganistan yüzünden biz Pakistan ile papaz olacağız.

ama artık tüm kurumlarımızın ve firmalarımızın kritik alt sistem tercihlerinde  batı ikinci tercih olmalı.
bu savunma sanayimizin doğal refleksi olmalı artık.

1. JF17 olayi;

Pakistan-Cin ortak yapimi herhangi bir sey almaya kalktigimizda, Cin'in sorun cikarma ihtimali az degil..

Sorun cikarmamak icin cok taviz de isteyebilirler..

Inceliklerini bilmiyorum ama bildigim kadariyla Cin-Pakistan ortakliklarindan cikan urunlerde Cinliler tasarim ve kritik teknolojileri sagliyor, dusuk teknoloji parcalarini da Pakistan uretiyor..Musteri Pakistan oluyor , 3. ulkelerede ortak pazarlaniyor..

Hepsini asip aldik diyelim, azami oranda yerlilestirebilecegimiz bir anlasma yapmak lazim..Gundelik deyimle kasasini alip bizim isterlerimize gore uyarlayabilmemiz lazim...

2- MMU icin sahsi cozum onerim;

Bu konuda seferberlik ilan edilmesi ve devletin butun kaynaklarini bu ise aktarmasidir..Yabanci ortaklik gerekeceksede , Ingilizler vs, biraz daha esnek olunabilir..icabinda vermesinler cok kritik teknolojileri, ya da 3. ulkelere satis izni gereksin, farketmez..

Donup dolasip ayni seye geliyorm..ne kadar yerli/yabanci uzman/muhendis/proje yoneticisi vs varsa kapayalim bir yerleskeye, cevirelim etrafini...motor 2 seneye ateslenecek,  4 seneye ucagi ucuracak, 5. senin sonunda seri uretime girecek kardesim..ya yapacaksin, ya yapacaksin..2 ayda bir gozden gecirecegiz, kilometre taslarini tutturamadinmi..getirin sorumlu insani kardesim...opup gondereceksin..ha basardimi, kese kese altin vereceksin..

Bu yontemi kisa zamanda ilerleme gereken her proje uygulamistir...Apollo, Sputnik, Los Alamos....

Karasizlik edip, orasi verir mi burasi satarmi diye bin dereden su getirecek, ozel sektore verip beleyecek, cagdas olani yapamiyoruz diye "biz bugunun teknolojilerini degil, gelecegin teknolojilerini tasarlamak istiyoruz" diyerek, "4.5 mu olsun, 5 mi olsun, ama 6.yi da yapacaklar bizde mi 6 yapsak" gibi "ne verelim abime" tarzi yaklasimlarla kaybedecek 25-50 senemiz yok..

Oncelik siralamasi basit
1- 4 ya da 4+ nesil
2- Kullaniminda mumkun oldugunca bagimsiz oldugumuz
3- Uretiminde ve idamesinde mumkun oldugunca bagimsiz oldugumuz
4- Haklarinin mumkun oldugunca elimizde oldugu
5- Mumkun oldugunca yerli ve milli olarak uretilen

Bir ucak istiyoruz kardesim..

Insanoglunu Mars'a tasiyalim demiyoruz...

Hadi artik devam edin bir zahmet de yapin ya..

3- Ara cozum onerim;

Yapamiyorsak da gerekli hizda yapamayacagiz diyip, siyasi olarak gerekli adimlari atip, disaridan ne alacaksak alalim..Dusman bizim hazir olacagimiz gunu beklemeyecek herhalde...bu ayip birsey degil...kac tane ulke 0'dan kendi ucagini 10 senede yapip uretime almis? Ucak almak, ucak yapmaktan vazgecmek degildir...Simdiye kadar aldik batmiyordu da , simdi di mi batacak..Sineye cekecegiz baska yolu yok..en uygun sartlarda en az tavizlerle almaya odaklanacagiz o zaman..

Gidersin artik kime gidiliyorsa, ornek Ingiltere..dersin kardesim senden HAZIR 100 tane ucak alacagim, bunun karsilingdan 10 sene icerisinde her turlu hakkin bende oldugu MMU'yu fabrikadan cikartacaksin, onun parasini da ayri alirsin...Azami oranda da teknoloji ve bilgi trasnferi pazarligi yapariz..en son teknoloji olmasin, icabinda son teknoloji olurversin..Ozel sirket falan da yok, Turkiye'den baska ortak da yok..Bir sen, birde bizden TUSAS.

Bakalim ne diyecekler?

Adim gibi eminim Boris abi kapimizda el pence divan bekler su pandemi doneminde trilyon dolarlik is kapacagim diye..





Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2021, 13:31:26
Siz en yetkili kişi olsaydınız yerli turbofan motor üretebilmek için sırasıyla neler yapardınız?

İngilizlerle arayı yapıp, bir an evvel yarı yerli bir motor yapardım. Tam yerli motor yapmak, mucizevi bir tasarım bulunmazsa, 10'larca yıl alacak bir iş, başarısı da garanti değil! Bakınız: Çin ve Hindistan.

Onun dışında, F110 motorunu bire bir kopyalamaya çalışmak bence iyi bir başlangıç noktası olur. Ufak ölçekli bir "F110" ile başlayarak... Elde çalışan bir örnek var en azından.

Ben de F-110 motorunun kopyalanmasının en mantıklı,en hızlı yöntem olduğunu düşünüyorum.
GE/TEİ ortaklığıyla 25 senedir ancak TS-1400 yapılabildik.
RR/Kale ortaklığıyla da 25 yılda bundan fazla bir getiri sağlanacağını düşünmüyorum.%50 yeni motorun parçalarını ürettirirler o kadar...
Bir yerde artık kendi göbek bağımızı kesmemiz lazım ki F-110 motorunun 30 yıllık deneyimi bizim için iyi başlangıç...
500 saat ömrü olur , sonra 1500 olur sonra 3000 olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 02 Ağustos 2021, 13:56:13
Gökbörü hocam,

Boris ağabey kapıda beklemiyor,  emin olun.
işin aslı artık kimse kapıda beklemiyor, zaten bekleseler ne olacak?  bahsettiğiniz o  Dolar nerede?
emin olun hepsi bizim kesede kaç altın olduğunu bizden iyi biliyor.
bazı trenler kaçtı artık.

jf17 işinde Çin ile sorun çıkabileceğini ben de belirttim zaten de,  daha ziyade Pakistan ile bir kriz görünebilir ufukta Afganistan yüzünden.
  c planı bile sıkıntılı,  kilitlendik resmen.

herkes motora kafayı takmış,  sanılıyor ki motor işi çözülse gerisi kolay.
kolay değil kardeşim,  motoru  bir şekilde elde etsen bile örneğin fırlatma koltuğunu nereden alacaksın?
iniş takımını kim tasarlayacak?  kim üretecek?
Hürjet için de aynı durum söz konusu.

jf17 fikrimin iki temel sebebi var.
ilki biz bu uçağa zaten aselpod entegrasyonu yaptık,  demek uçağın görev bilgisayarına Pakistan bir şekilde hakim.
kendi silahlarımızı da entegre edebileceğimizi düşünüyorum bu yüzden.
kendi silahlarımız ve özgür projesinin çıktılarını uygulayabiliriz bence.
ikinci olarak bu uçağın çift kişilik eğitim modeli de var,  bu sayede Hürjet  problemlerinden de kurtulmuş olurduk.

bağımsız  bir savunma sanayisi kurmak için başladığımız her iş bizi adamlara muhtaç bıraktı,  bu nasıl iştir böyle?
niye başlattık o zaman bu işleri? 

2028'de teslimat başlayacakmış.  hangi parçayı hangi firma üretecek peki?
firmalarla kaç tane sözleşme imzalandı bu güne kadar?

benim bildiğim iki tane sözleşme haberi var,  biri İngiltere,  diğeri de prototiplerde kullanılacak motorlar için ABD ile imzalandı.
ha,  bir de Havelsan ile bir sözleşme oldu sanırım.
e kardeşim,  diğer  yerli firmalar ne zaman dahil olacak bu işe?
sözleşmeler imzalandı mı?  imzalanmadıysa ne zaman imzalanacak?

düşünüyor insan, bu iş ilk başladığında Saab firmasının adı geçiyordu.
aradan kaç yıl geçti, onlarca sözleşmenin imzalanmış olması gerekmez miydi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 02 Ağustos 2021, 14:43:30
Gökbörü hocam,

Boris ağabey kapıda beklemiyor,  emin olun.
işin aslı artık kimse kapıda beklemiyor, zaten bekleseler ne olacak?  bahsettiğiniz o  Dolar nerede?
emin olun hepsi bizim kesede kaç altın olduğunu bizden iyi biliyor.
bazı trenler kaçtı artık.

jf17 işinde Çin ile sorun çıkabileceğini ben de belirttim zaten de,  daha ziyade Pakistan ile bir kriz görünebilir ufukta Afganistan yüzünden.
  c planı bile sıkıntılı,  kilitlendik resmen.

herkes motora kafayı takmış,  sanılıyor ki motor işi çözülse gerisi kolay.
kolay değil kardeşim,  motoru  bir şekilde elde etsen bile örneğin fırlatma koltuğunu nereden alacaksın?
iniş takımını kim tasarlayacak?  kim üretecek?
Hürjet için de aynı durum söz konusu.

jf17 fikrimin iki temel sebebi var.
ilki biz bu uçağa zaten aselpod entegrasyonu yaptık,  demek uçağın görev bilgisayarına Pakistan bir şekilde hakim.
kendi silahlarımızı da entegre edebileceğimizi düşünüyorum bu yüzden.
kendi silahlarımız ve özgür projesinin çıktılarını uygulayabiliriz bence.
ikinci olarak bu uçağın çift kişilik eğitim modeli de var,  bu sayede Hürjet  problemlerinden de kurtulmuş olurduk.

bağımsız  bir savunma sanayisi kurmak için başladığımız her iş bizi adamlara muhtaç bıraktı,  bu nasıl iştir böyle?
niye başlattık o zaman bu işleri? 

2028'de teslimat başlayacakmış.  hangi parçayı hangi firma üretecek peki?
firmalarla kaç tane sözleşme imzalandı bu güne kadar?

benim bildiğim iki tane sözleşme haberi var,  biri İngiltere,  diğeri de prototiplerde kullanılacak motorlar için ABD ile imzalandı.
ha,  bir de Havelsan ile bir sözleşme oldu sanırım.
e kardeşim,  diğer  yerli firmalar ne zaman dahil olacak bu işe?
sözleşmeler imzalandı mı?  imzalanmadıysa ne zaman imzalanacak?

düşünüyor insan, bu iş ilk başladığında Saab firmasının adı geçiyordu.
aradan kaç yıl geçti, onlarca sözleşmenin imzalanmış olması gerekmez miydi?

JF-17 olur mu olmaz mi o uzmanlarin bilecegi is..pek fazla yorum yapmak istemiyorum o konuda..

Istesek cozulmeyecek olay yok..

"Bekleyip gorelim, zamana yayalim, belki sorunlar duzelir" bir strateji olamaz...

Temel olarak anlatmak istedigim bu..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ağustos 2021, 15:11:46
düşünüyor insan, bu iş ilk başladığında Saab firmasının adı geçiyordu.
aradan kaç yıl geçti, onlarca sözleşmenin imzalanmış olması gerekmez miydi?

Gerekmez. Daha neyi üreteceğini detaylandırmamışsın, kiminle ne sözleşmesi imzalayacaksın?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Ağustos 2021, 14:10:37
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/E8_QvvfX0AkisoC?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E8_QwIcXsAEV9O9?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Action1041
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ağustos 2021, 16:00:30
Jilet gibi maşaallah....Sadece savunma alanında değil , Türkiye tarihinin bence en önemli projesi...

Bu projenin tüm alt bileşenlerinde tam hakimiyet sağlarsak bizi kimse diz çöktüremez...

Yunanlılarda ağzı açık bakakalır... Allahım şu MMU'nun uçtuğu , Türk düşmanlarının ağzı açık bakakaldığı günleri görmeyi nasip et....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 17 Ağustos 2021, 16:27:20
Jilet gibi maşaallah....Sadece savunma alanında değil , Türkiye tarihinin bence en önemli projesi...

Bu projenin tüm alt bileşenlerinde tam hakimiyet sağlarsak bizi kimse diz çöktüremez...

Yunanlılarda ağzı açık bakakalır... Allahım şu MMU'nun uçtuğu , Türk düşmanlarının ağzı açık bakakaldığı günleri görmeyi nasip et....

Amin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Ağustos 2021, 18:03:13
Jilet gibi maşaallah....Sadece savunma alanında değil , Türkiye tarihinin bence en önemli projesi...

Bu projenin tüm alt bileşenlerinde tam hakimiyet sağlarsak bizi kimse diz çöktüremez...

Yunanlılarda ağzı açık bakakalır... Allahım şu MMU'nun uçtuğu , Türk düşmanlarının ağzı açık bakakaldığı günleri görmeyi nasip et....

Yunanlılar şimdiden ağlıyor zaten. Twitter'da baktım IDEF fuarından fotoğrafları paylaşıp maalesef çok gerideyiz falan diyorlar. Sadece parayla alarak bizimle rekabet edemeyeceklerini anlamaya başlıyorlar. Ama bizim seviyemize gelmeleri için 40 fırın ekmek yemeleri lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ağustos 2021, 18:31:14
Hala Pers-Yunan savaşları romantizmi içindeler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Ağustos 2021, 19:53:42
Alıntı
youtu.be/wOiz7hkyH5s (http://youtu.be/wOiz7hkyH5s)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Ağustos 2021, 20:15:17
Tanıtım filmi çok başarılı olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Ağustos 2021, 02:30:41
Şurada 18 Mart 2023'e 1,5 yıl kaldı. Bu uçağın çalışır şekilde hangardan çıktığını görürsek ki buna inancım tam, bu uçak için çok büyük bir eşik aşıldı demektir. SSB Başkanı İsmail Demir IDEF 21'de elde ilk prototipler için motorların tedarik edildiği söyledi. Sonrasında sıra yerli motorda. O eşikte aşılırsa Türkiye'nin üretemeyeceği hiçbir şey kalmayacak demektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Ağustos 2021, 21:25:29
Alıntı
MMU dijital ikizi. MMU kokpiti. MMU dijital ikizine ait farklı görüntüler.
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4SmFXoAEtNSG?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4S0OWYAAc_jv?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4UL0X0AMBcyC?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4UneXEAALYtZ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4T5lXsAcjLQu?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4TsVWYAICmGY?format=jpg&name=medium)
(https://s9.gifyu.com/images/videoplayback-6-Yuksek-Kalite-ve-Buyukluk_0001.gif)
(https://s9.gifyu.com/images/videoplayback-6-Yuksek-Kalite-ve-Buyukluk23_0002.gif)
https://mobile.twitter.com/Action1041/status/1430588129388507142
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Ağustos 2021, 23:03:05
Alıntı
Turan Oguz@TyrannosurusRex
(https://pbs.twimg.com/media/E9o3pZcX0AMDEo2?format=jpg&name=medium)
Ukraine FED Yönetim Kurulu Başkanı Viktor Popov, Ukrayna medyasına, IDEF 2021 fuarı esnasında, uçuş kontrol sistemleri ve hidrolik sistemler konusunda, 20 milyon doların üzerinde bedelli, ikisi helikopter biri de MMU için olmak üzere, toplam 3 sözleşme imzaladıklarını açıkladı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Ağustos 2021, 07:16:27
Bu ucak iktadar değişmes ise motoruyla herşeyiyle yerli olarak uçacak Temel Kotil konuya çok hakim kendisiyle görüştüm konuşmalarından uçagı çok rahat yapabileceklerini anladım ve de bazı konularda çeşitli süprizleri olacagını söyledi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Ağustos 2021, 09:09:40
Bu ucak iktadar değişmes ise motoruyla herşeyiyle yerli olarak uçacak

Niye? Gelecek iktidar herşeyiyle ABD malı uçak mı yapacakmış? O da yerli malı uçak yapacak. Temel Kotil başka neler söyledi, detaylandırabilir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Ağustos 2021, 11:24:13
Bu ucak iktadar değişmes ise motoruyla herşeyiyle yerli olarak uçacak Temel Kotil konuya çok hakim kendisiyle görüştüm konuşmalarından uçagı çok rahat yapabileceklerini anladım ve de bazı konularda çeşitli süprizleri olacagını söyledi.

Ağam bizimle eğleniyir....😉😉😉
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Ağustos 2021, 21:48:02
Bu uçak siyasi bir proje değil milli bir projedir. Yok 2023'te iktidar değişir ve bu tür projelere kaynak ayıramayız derse zora girer ama bir sonraki seçimde de kaybeder. Savunma sanayii projeleri siyaset üstü olmalıdır. Kim iktidar olursa olsun mevcut projeleri arttırarak devam etmeli, daha iyisini yapmak için kaynak sağlamalı.

Devlette devamlılık esastır. Yeni bir iktidar gelir de bu tür projeleri desteklemezse kendi ayağına sıkar. İktidar destekçisi yahut muhalif ülkenin büyük çoğunluğu bu tür projeleri destekliyor zaten. Kim gelirse gelsin Savunma sanayi projeleri devam edecektir. Milli projeleri durdurup hazır alıma gitmek akıl tutulmasından başka bir şey değildir. Hatta bu projelere karşı bir siyasetçi varsa toplumda ciddi tepki çeker. Buna kimsenin karşı çıkacağını sanmıyorum. Tersine bu tür projelere destek vermek siyasi anlamda da bir kazanımdır. Mevcut hükümetin destek görmesinin en büyük nedenlerinden birisi de savunma sanayi konusundaki tavrıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Ağustos 2021, 10:03:12
Ünlü sözümü tekrarlayayım:

"Kim ki MMU projesini iptal eder , öteler , savsaklarsa o kişi vatan hainidir..."

Herkesin sürekli bir tarafından uydurduğu "Bekaa sorunu" esas olarak MMU projesidir...

Türkiye Cumhuriyeti ancak bu MMU projesini hayata geçirirse işte o zaman gerçekten bağımsız bir devlet olur...Gerisi laf-ü güzaf'tır..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 28 Ağustos 2021, 10:07:01
Ünlü sözümü tekrarlayayım:

"Kim ki MMU projesini iptal eder , öteler , savsaklarsa o kişi vatan hainidir..."

Herkesin sürekli bir tarafından uydurduğu "Bekaa sorunu" esas olarak MMU projesidir...

Türkiye Cumhuriyeti ancak bu MMU projesini hayata geçirirse işte o zaman gerçekten bağımsız bir devlet olur...Gerisi laf-ü güzaf'tır..


+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 28 Ağustos 2021, 16:23:32
destekleme veya karşı olma başka bir şey, yapılabilir  olma veya olmama başka bir şey.
örneğin bu hükümet Altay tankını destekliyor;  ama tank yapılamıyor.
destek var; ama en azından şu an yapılabilir değil.

TFX uçağına  kimse karşı olmaz da, yapılabilir mi?
yapılamazsa destek olunmadığı için mi yapılamayacak? yoksa destek olunduğu halde yapılamadığı için mi yapılamayacak?
tekerleme gibi oldu.

2023'te başka bir hükümet seçileceğine de kimse bu kadar emin olmasın.
siyasette iki yıl bir rüzgar yakalamak için  çok yeterlidir.
bakın, Trump seçimi kazanmıştı aslında, adam virüs hakkında konuşmasaydı kesindi.
seçime girecek olanların önümüzdeki iki yıl boyunca ağzından çıkacak tek kelime bile seçim sonucunu değiştirebiliyor.

yeni bir hükümetin seçilmesi halinde ilk yapması gereken bu uçağın adını koymak olmalı.
öyle fx veya mmu şeklinde yerli uçak olur mu hiç?

adam gibi bir ad ve kodlama ilan edilirse herkes bu projenin disiplinli bir şekilde devam ettiğine  ikna olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Ağustos 2021, 17:13:05
Arkadaşlar, Türkiye’de Atatürk ve İnönü döneminin vatan sevgisiyle uygulanan devlet yönetimi diye bir şey yok artık. Menderes yönetimi ile başlayıp iyice yozlaşan yönetim biçimi artık öyleki; “hizmet götürülecekse rant elde edilecektir” mantığı var her işte. Bu Belediyelerde de aynı, devletin en üst kademelerinde de aynı. Malzemeden kısıp, çöken çift yollar yapıldı. Memleketin her tarafında artık çift yol var. Havaalanları, Hastaneler, Toplu konut evleri ve tabii ki savunma sanayii yatırımları; bunların hepsinin ardında yatan “rant”. Bu yoksa, yönetim parmağını kıpırdatmaz. Bunu bilin. Rant sayesinde ülke beton yığını ile kaplandı. Ama rant sonucunda sağlık sektörü çabuk gelişti. Savunma sanayii çabuk büyüdü. Belli kesim milyarder oldu. Orta kesim fakirleşti. Fakir kesim açlığa itildi. Devletin kasası tamtakır hale getirildi. Döviz rezervi eksi rakamları gördü.
Yönetim değişirse ne olur? Bunu kimse bilemez. Ama son 20 yılda yapılan hovardalığın önüne geçilecekse, bazı konularda kemer sıkma uygulanacağı için birçok kesimde sıkıntı yaşanacaktır. Savunma sanayii de bundan payını alacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Eylül 2021, 07:51:00
Konudaki son iletiler tamamen siyasi tartışmaya kaydığı için gereksiz ve yasaklı iletiler bölümüne taşınmıştır. Yapabilen kalır, yapamayan gider. O nedenle konuyu kişiler üzerinden tartışmaya çevirerek dağıtmaya gerek yok.

Yaşadığımız dünyada hayata kolaylıklar sağlayan teknolojideki yenilikler, genelde savunma sanayinde öncelikle boy gösteriyorlar. Bu zamana kadar savunma sanayinde elde ettiğimiz gelişmeler kayda değer seviyede. Bunu daha ileriye taşımak, teknolojiyi sürekli geliştirmek gerek. Yoksa bütün kazanımla çöpe gider. TF-X şartlarımızı zorlayarak yapmayı düşündüğümüz bir proje. Yapabileceğimiz bir uçak olduğu konusunda genel bir düşünce var. Gelişen şartlar bizim bu tarz sistemleri hayata geçirmemizi gerektiriyor. Öyle ki daha önceki gereklilikler nedeniyle ortaya pek çok ürün çıkardık. Forumda ve geçenlerde gerçekleşen savunma sanayi fuarında bunun meyvelerini görebiliriz.  Yapabileceğimiz her türlü yeniliği yapmalıyız. Bu siyaset üstü bir devlet politikası olmalı.

Falanca giderse batarız veya filanca gelirse gelişim durur vs tartışmaları boş. İletimin başında da belirttiğim gibi yapabilen kalır, yapamayan gider. Bu hayatın her alanında böyle. Siyasette de böyle olmak zorunda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Eylül 2021, 09:46:10
Konudaki son iletiler tamamen siyasi tartışmaya kaydığı için gereksiz ve yasaklı iletiler bölümüne taşınmıştır. Yapabilen kalır, yapamayan gider. O nedenle konuyu kişiler üzerinden tartışmaya çevirerek dağıtmaya gerek yok.

Yaşadığımız dünyada hayata kolaylıklar sağlayan teknolojideki yenilikler, genelde savunma sanayinde öncelikle boy gösteriyorlar. Bu zamana kadar savunma sanayinde elde ettiğimiz gelişmeler kayda değer seviyede. Bunu daha ileriye taşımak, teknolojiyi sürekli geliştirmek gerek. Yoksa bütün kazanımla çöpe gider. TF-X şartlarımızı zorlayarak yapmayı düşündüğümüz bir proje. Yapabileceğimiz bir uçak olduğu konusunda genel bir düşünce var. Gelişen şartlar bizim bu tarz sistemleri hayata geçirmemizi gerektiriyor. Öyle ki daha önceki gereklilikler nedeniyle ortaya pek çok ürün çıkardık. Forumda ve geçenlerde gerçekleşen savunma sanayi fuarında bunun meyvelerini görebiliriz.  Yapabileceğimiz her türlü yeniliği yapmalıyız. Bu siyaset üstü bir devlet politikası olmalı.

Falanca giderse batarız veya filanca gelirse gelişim durur vs tartışmaları boş. İletimin başında da belirttiğim gibi yapabilen kalır, yapamayan gider. Bu hayatın her alanında böyle. Siyasette de böyle olmak zorunda.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Eylül 2021, 14:10:47
Konudaki son iletiler tamamen siyasi tartışmaya kaydığı için gereksiz ve yasaklı iletiler bölümüne taşınmıştır. Yapabilen kalır, yapamayan gider. O nedenle konuyu kişiler üzerinden tartışmaya çevirerek dağıtmaya gerek yok.

Yaşadığımız dünyada hayata kolaylıklar sağlayan teknolojideki yenilikler, genelde savunma sanayinde öncelikle boy gösteriyorlar. Bu zamana kadar savunma sanayinde elde ettiğimiz gelişmeler kayda değer seviyede. Bunu daha ileriye taşımak, teknolojiyi sürekli geliştirmek gerek. Yoksa bütün kazanımla çöpe gider. TF-X şartlarımızı zorlayarak yapmayı düşündüğümüz bir proje. Yapabileceğimiz bir uçak olduğu konusunda genel bir düşünce var. Gelişen şartlar bizim bu tarz sistemleri hayata geçirmemizi gerektiriyor. Öyle ki daha önceki gereklilikler nedeniyle ortaya pek çok ürün çıkardık. Forumda ve geçenlerde gerçekleşen savunma sanayi fuarında bunun meyvelerini görebiliriz.  Yapabileceğimiz her türlü yeniliği yapmalıyız. Bu siyaset üstü bir devlet politikası olmalı.

Falanca giderse batarız veya filanca gelirse gelişim durur vs tartışmaları boş. İletimin başında da belirttiğim gibi yapabilen kalır, yapamayan gider. Bu hayatın her alanında böyle. Siyasette de böyle olmak zorunda.
+1
MMU gibi bir projeyi durdurmak ya da iptal etmeye artık hiç bir yönetimin gücü yetmez. Bu politik ölüm olur.
Bu proje ya olacak ya olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 03 Ekim 2021, 01:31:23
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil,

“18 Mart 2023’te motor çalıştırarak MMU fabrikadan çıkacak. İmalat başladı, önümüzde 17 aylık süre var” dedi.
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1444299302659149830
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 03 Ekim 2021, 10:54:20
Cikacak peki de hangi motorla?

Abd motorumu kullanılıyor prototipte?

O kadar cok projede motor olayi donuyorki kafamda tutamıyorum tak cikar tak cikar..

Prototipi ABD motoru ile yapip ucan Altay mi yapacağız yani?

Lütfen biri motoru içinde simdiden çalışıyoruz desin..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 03 Ekim 2021, 11:06:37
Çalışmasına çalışıyoruz ama örneğin iş Şanzumana geldiğinde projelerde duvarı tosluyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 03 Ekim 2021, 11:53:46
milli motor çalışmaları var gibi; ama yetişmeme veya isterleri karşılamama ihtimali yüzünden Rostec  ile görüşmeler son bir yıldır ilerliyor.
millete şaka geliyor; ama Rostec  konusu olgunlaştırılıyor yavaş yavaş.
ikinci s400 konusu rafa kalkarsa şaşırmam; ama uçak motoru konusunda pek de bir alternatif kalmadı ortada zaten.
yürüyebileceğin tek bir yol varsa  o yolda yürürsün, el mahkum.

ha,  yine de günü geldiğinde, İngiltere'nin teklifine balıklama atlamadığımız için pişman olacağımızı düşünüyorum.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Ekim 2021, 12:30:18
Cikacak peki de hangi motorla?

Abd motorumu kullanılıyor prototipte?

Evet. 5 veya 6 çift F110 motoru alınmış olması lazım.

Çalışmasına çalışıyoruz ama örneğin iş Şanzumana geldiğinde projelerde duvarı tosluyoruz

1500+ HP ayarındaki güç paketleri hariç, mekanik "şanjuman" da sorun çıkacağını sanmıyorum. 3-4 Yıl içinde hepsi hazır olurlar. 1500+ HP sınıfındaki güç paketlerinde bence tek mantıklı çözüm hibrit sisteme geçmek olur. O da 3-4 yıl içinde olgunlaşır diye umuyorum.

Belli sayıda MMU için motorlar şimdiden tedarik edilmiş olmalı. SSB başkanı öyle bir şeyler demişti, yanlış hatırlamıyorsam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Ekim 2021, 17:49:06
6 motor tedarik edildi zaten.. GE-F-110-129

Üretimin başlaması için prototipin üretileceği hangar yapılacaktı...O bitirilmedi diye biliyorum daha...

17 ay kalmış , iyi ki 18 ay demediler  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Ekim 2021, 00:21:43
TRMotor'un Ukraynalı Ivchenko Progress ile TF-141 adında 35.000 lb'lik turbofan motor geliştireceği iddia ediliyor TF-X/MMU için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 20 Ekim 2021, 08:54:47
Hem F110 motoru alınıp hem de başka bir yerden motor çalışması yapılacağı söyleniyorsa demek ki Ivchenko Progress ile yapılan anlaşmadaki motorun çap ve boyu F110 ile aynı veya yakın olmalı. Belki de F110 sıfıra sıfır cup diye oturmayacaktır.  TF-141 denilen motor Gövdede yeterli rezervasyon varsa ya da F110 motoru ile yakın ebattaysa belki ufak değişikliklerle uygulanabilir ama her halukarda dereyi geçerken at değiştirme mevzusunu akla getiriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ekim 2021, 09:37:25
Öncelikle haber doğru mu?

Doğruysa Ukrayna turbofan motor tasarımını,yanma odası vb. çizecek bizimkiler de Ukrayna'nın sahip olmadığı metalurji kalitesini motora yansıtacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 20 Ekim 2021, 13:14:33
Ben ukrayna ile motor gelistirelecegini sanmiyorum riskli  durum

F 110 motorunu tersine mühendislek   motor gelistirmek daha mandikli

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 20 Ekim 2021, 13:35:30
ABD yine sorun cikartirsa Altay gibi yumurta kapiya dayandiginda degil de onceden calismalara baslama gibi bir strateji olabilir..

Bildigim kadariyla MMU'da sadece prototipler icin motor var, gerisi kim ole kim kala..

MMU'ya yerli/milli ya da en azindan alimi bakimi satimi sorun olmayacak bir motor farz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Ekim 2021, 16:51:52
Sovyetlerin dağılmasından bu yana tek bir motoru üretim hattına, hatta prototip olarak dahi girmemiş bir Ivchenko Progress firmasından medet umuluyorsa TR Motor boşa kürek çekiyormuş demektir. Tasarımını yaptıkları en büyük motor 21000lbf sınıfı AI9500F motoru. Prototipi bile yok. Bu firmayla 35000lbf motor geliştireceğiz!!! Buna kim inanır?
Türkiye’de 34-35000lbf itkili motoru geliştirebilecek tek adres TEİ iken, hala bu görevin onlara verilmemiş olması insanın kafasını karıştırıyor. F110GE129EFE motoru 34000lbf lik bir motor. F110GE132 motoru da 32500lbf lik ve 35000lbf’e kadar itki verecek şekilde geliştirmeye açık bir motor. Bunların her türlü parçasını üreten, bakımını yapan TEİ iken hala Ukrayna ile ne iş yapılacak anlamak zor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ekim 2021, 18:16:04
Sayın Yaşar forumda sizin bu görüşünüzü sıkça paylaştığınızı biliyoruz... Siz F-110 üzerinden geliştirme taraftarısınız...

Ben bu haberin doğruluğundan şüpheliyim... Doğru olduğunu varsayarsak acaba F-110 motorunun kopyası konusunda telif problemi çıkmasın diye işi Ukrayna motoru üzerinden halletmek istiyor olabilir mi bizimkiler?

Ukrayna ile motor geliştiriyoruz ayağına F-110 motorunun muadilini yapacak olabilirler bizimkiler...Çünkü sizin de dediğiniz gibi Ukrayna bu güçte bir turbofan motor yapacak uzmanlıkta olamaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 21 Ekim 2021, 01:03:52
"Türkiye’de 34-35000lbf itkili motoru geliştirebilecek tek adres TEİ iken, hala bu görevin onlara verilmemiş olması insanın kafasını karıştırıyor. "

bu görevi  onlara vermek kolay da,  bakalım onlar bu görevi almak istiyor mu?
kafa karıştıracak bir şey yok bence.
tj300, tj400 ve en sonunda da tf6000 denilen motoru  yaptıktan sonra böyle bir işe girmek daha gerçekçi  gelmiştir muhtemelen.

bir taraftan da, TRmotor üzerinden  alternatif bir plan da istenmiş olabilir c planı gibisinden.
fazla motor göz mü çıkaracak sanki,  bu da yürüsün işte yürüyebiliyorsa,  kıyamet mi kopar?

olursa ne güzel,  olmazsa da tf6000 sonrası görev TEİ'ye verilir muhtemelen.

ek:
vay anam ej motorunun bakımı  çok daha zormuş,  vay ej motorunun  üretim metodu f110'motorundan  çok farklıymış, vay efendim istediğimize   satabilir miyiz...
kurbağalama atlayacaktın o motorun üzerine.
bakımı zor olsun,  sanki böylesi daha mı kolay oldu?
istediğimize satamasak da olurdu.
kendimiz için sınırsız imalat ve bu parçaları özgün motorumuzda kullanma hürriyeti neyimize yetmeyecekti?
   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Ekim 2021, 07:11:42
Tei aynı zamanda ge ortaklı bir firma böyle bir motoru ge üretmek istemez cünkü kendine rakip olacağını biliyor. Tei de ge gibi bir oratagı kaybetmek istemez cünkü milyarlarca dolarlık parca üretiyor tezgah getiriyor o yüzden bu iş tr motora verildi başkada care yoktu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Ekim 2021, 10:00:51
GE izin vermiyor demek ki bu kapasitede motor yapabilme teknolojisini TEİ'nin kullanmasına...

Bizimkiler de Trmotor'u kurarak arkadan dolanmaya çalışıyorlar...GE , bunu yer mi ,  yiyecek kadar aptal olsaydı zaten GE olmazdı...

Hürjet motoru olarak F-404 motorunu seçerek ufak bir rüşvet ile GE'yi ikna etmiş de olabilir bizimkiler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 21 Ekim 2021, 11:10:50
ilgisi yok, bu motoru yapabilecek olduğunu düşünmenizin tek nedeni, geçmişte f16 motorlarını veya parçalarını üretmiş olmaları;  ama o motorları veya parçaları imal ettiler, tasarlamadılar.
tasarım başka,  sana yollanan dökümantasyona bakıp aldığın araçları kullanıp imalat yapmak başka.
en basitinden şu telefonlarınızdaki çipleri düşünün,  bunları Tayvan'dakiler mi tasarlıyor?
hayır,  Tayvan imalat yapıyor sadece.

motor tasarlamak  böyle  parça imalatıyla  şıp diye olsaydı adamlar ts1400 motorunu tasarlayıp ürettiler;  ama  ağır helo için Ukrayna motoru kullanılacak.
e kardeşim,  ts1400'ı tasarlayıp üreten ts2400'ü  niye tasarlamıyor?
niye Ukrayna motoru tercih ediliyor?

işin aslı,  uçan her şeye yerli motor tasarlayacak kadar  personel de yoktur Türkiye'de.
TEİ şimdilik,  insansız jet ve ileride belki daha başka türlü bir Hürjet'te kullanılabilecek bir motoru tasarlamayı hedef olarak koymuş önüne.
bu tercihin ticari ve teknolojik sebepleri vardır kuşkusuz.

TRmotor ise en başından zaten direk  en ağır motorlarda ilerlemek üzerine kurulmuş bir şirketti.
herkes kendi misyonunda bir şeyler yapmaya çalışıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Ekim 2021, 14:49:51
GE izin vermiyor demek ki bu kapasitede motor yapabilme teknolojisini TEİ'nin kullanmasına...

Bizimkiler de Trmotor'u kurarak arkadan dolanmaya çalışıyorlar...GE , bunu yer mi ,  yiyecek kadar aptal olsaydı zaten GE olmazdı...

Hürjet motoru olarak F-404 motorunu seçerek ufak bir rüşvet ile GE'yi ikna etmiş de olabilir bizimkiler
Sn serkan1976,
Sn Mahmut Akşit bu konularla ilgili çok konuştu. GE ile belli bir anlayış içerisindeler. TEİ, savunma sanayii için yeni bir motor geliştireceği zaman bunun masrafını devlet karşılıyor. TS1400’de böyle oldu. Tüm ARGE masraflarını devlet karşıladı. Devlet, TEİ’yi görevlendirirse ve masrafını karşılarsa GE bir zorluk çıkarmıyor zaten.
TR Motor’un kuruluşunun dışarıya dönük nedeni, tüm motor çalışmalarını tek şemsiye altında toplamak. Ama asıl nedeni rant kapısını sağlamlaştırmak içindi.
TS1400 yapıldıktan sonra TS3000’de yapılırdı. Gerekli tüm veriler bilgisayarda mevcut. Sn Akşit bunu da açıkladı. İstenirse bu motor küçültülür yada büyütülür. Bunun için gerekli bilgisayar proğramları ellerinde. Parçalara dönükte, küçültme ve büyütme için gerekli teknik doneler bilgisayarda mevcut demişti.
Tabii TS1400 motorunun çapı ile TS3000 motorunun çapları farklı olacak. Sıcak kısımdaki türbin kanatlarının ebadı ve üzerindeki stres artacağı için tek kristal olarak bunları tekrar üretip denemek gerekecek. Bunlar hep para! Devlet versin parayı TEİ de yapsın. Belki de yapıyor şu anda. Ama hız kazanmak için Ukrayna’dan ilk prototiplerin motorlarını almak daha uygun görünmüş olmalı.
Sn Akşit, bir çok defa söyledi; devletimiz bize görev verirse MMU için de motoru üretiriz diye. F110 motorunun fan bölümünü ve kompresör bölümünü zaten TEİ üretiyor. Türbin kanatçıklarını da üretebilecek kapasitedeler. Kendi becerileriyle Long-Chord-Blisk-Fan dışında kompresör kısmını eklemeli üretim teknolojisi ile yekpare üretebilecek kabiliyetleri var. Bu parçaları IDEF’te gösterdiler. Motorda benzer değişiklikler yaparak üretim ile GE’nin IP haklarını zedelemeden kendi özgün motorlarını üretebilirler. Yeterki devlet görev versin! (Tabii şu ana kadar vermediyse! Bilemiyoruz)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Ekim 2021, 17:26:28
Sayın Yaşar , GE ile bu işin alakası yok.
Nasıl ki MTU Altay tankı için 1000 tane bile motor satmaya dünden razıyım diyorsa ; GE de motor geliştirmeye , satmaya tabiki dünden razı...

Ama iş somut hale dönüşünce işin içine IP hakları, hükümetlerin siyasi kararları vb faktörler giriyor...O gel gel gel diyen GE tam bir çirkefe dönüşüyor..

Asıl soru şu: TEİ bir motoru devlet evet derse yaparız diyor. Sürekli olarak  biz motorun atıyorum  %93'ünü üretiyoruz diyoruz da o geri kalan %7'sini( sır olan esas kısmını) üretemezsek ne olacak...?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Kasım 2021, 14:22:38
Alıntı
Milli Muharip Uçak projesinde ilk parça üretimi gerçekleştirildi.
(https://s9.gifyu.com/images/videoplayback-6-Yuksek-Kalite-ve-Buyukluk23_0002.gif)
TUSAŞ Genel Müdürü @Temel_Kotil :

Ülkemizin beka projesi icin attığımız her adım bizim için çok anlamlı ve kıymetli. Heyecan ve gayretle çalışarak aynı yolda yürüdüğümüz arkadaşlarıma teşekkür ediyorum.

(https://pbs.twimg.com/media/FDV7MjTWUAMiXuG?format=jpg&name=medium)
Temel_Kotil'in paylaştığı ve MMU projesi için üretilen ilk parça olma özelliğini taşıyan parçanın adı:

"Ön Orta Gövde'de Aviyonik Bölme ile Yan Silah Bölmesini ayıran ana taşıyıcı parça"

TUSAŞ Genel Müdür Yard. @fahrettin1971 : (Milli Muharip Uçak)

Hürjet ve MMU projesinde aynı ekip görevli

Hangardan çıkmış modelin uçuşu da 2025 sonu-2026 başında yapacağız

İlk uçuş GE F110 motoruyla

MMU envantere girerken 2029-2030 yıllarında yerli motor hazır olacak
https://mobile.twitter.com/amelikturkes
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Kasım 2021, 19:13:10
Harika gelişme...Allah yüzümüzü kara çıkarmasın...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Kasım 2021, 22:20:37
Allah devamını getirsin inşallah. 2023'te hangardan çıktığını 2026'da da ilk uçuşunu da yaptığını göreceğiz inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 05 Kasım 2021, 18:49:11
Gerek Hürjet gerekse de özellikle MMU motoru konusunda Altay tankındaki gibi hataya düşmemek için şimdiden alternatif motorlar konusunda çalışma başlatılmalıdır.Abd F-16 ları satmayı reddederse bilelim ki ne Hürjet için me de MMU için motor vermeyecek demektir.Milli 35000 lbflik turbofan motorunun üretimi uzun zaman alacağından MMU ilk etapta hazır ithal motorlarla uçacaktır.F110 motoru verilmeyip alternatif motor da bulunmazsa Altay tankında yaşanılan sıkıntıların aynısının yaşanması son derece yüksek ihtimaldir.Bu durumda Altay tankında olduğu gibi bir iki prototip uçurmaktan öteye gidemeyecektir MMU projesi.Her ne kadar bu sefer Altay tankı motoru konusunda düşülen hataya düşülmeyip motor çalışmaları erken başlamış olsa da bu işin takvimi çok uzundur.Artık  F110 yerine SU-35 lerde kullanılan AL-41F1 motoru mu olur Çinlilerin WS serisi motorları mı olur bilemem ancak abd motorları verecek olsa bile bu alternatifler elimizin altında hazır bulunmalıdır.Dünyanın bin türlü hali var 2.bir Altay vakasını hele de MMU gibi hayati bir konuda bu ülke kaldırmaz kaldıramaz.Sana kendi malı uçağını satmayan adam bize kendi uçağımızı uçuracak motoru verir mi bir değil bin kere düşünmek lazım değil mi! O yüzden Hürjet ve MMU nun seri üretim aşamasına geldiğinde Altayda olduğu gibi motor diye debelenmemek için alternatif motor konusu çok önemlidir.Kaynakları çeşitlendirmek elzemdir.Ama biz ne yapıyoruz umudumuzu en sorunlu olduğumuz bize yaptırımlar uygulayan ülkeye bağlıyoruz.Aynı durum gemi tahrik sistemleri için de geçerlidir.Bu konuda da alternatif kaynaklar belirlenmeli ki zaten geciken İstif sınıfı fırkateynler ve TF-2000 ler daha fazla gecikmesin!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Kasım 2021, 19:45:05
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 05 Kasım 2021, 23:40:44
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...

  Bildiğimiz prototipler içşn 6 adet motor alındı öule 40 tane falan değil.Ha elde F-16 lar için alınan yedek motorlar var tabi ama onlar F-16 ları idame ettirmek için adı üstünde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Kasım 2021, 23:45:36
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...

  Bildiğimiz prototipler içşn 6 adet motor alındı öule 40 tane falan değil.Ha elde F-16 lar için alınan yedek motorlar var tabi ama onlar F-16 ları idame ettirmek için adı üstünde.

Hocam altı çizili yerden ben sizin çıkardığınız sonucu çıkarmadım...Özellikle prototipler(5-6 adet) hariç , MMU seri üretimi için belli sayıda F-110 alındı diye anladım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 06 Kasım 2021, 00:00:13
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...

  Bildiğimiz prototipler içşn 6 adet motor alındı öule 40 tane falan değil.Ha elde F-16 lar için alınan yedek motorlar var tabi ama onlar F-16 ları idame ettirmek için adı üstünde.

Hocam altı çizili yerden ben sizin çıkardığınız sonucu çıkarmadım...Özellikle prototipler(5-6 adet) hariç , MMU seri üretimi için belli sayıda F-110 alındı diye anladım...
   Sanmıyorum öyle 40 civarı motor alındığını sadece prototipler için alındı.Yoksa duyardık bir şekilde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Kasım 2021, 00:47:13
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...

  Bildiğimiz prototipler içşn 6 adet motor alındı öule 40 tane falan değil.Ha elde F-16 lar için alınan yedek motorlar var tabi ama onlar F-16 ları idame ettirmek için adı üstünde.

Hocam altı çizili yerden ben sizin çıkardığınız sonucu çıkarmadım...Özellikle prototipler(5-6 adet) hariç , MMU seri üretimi için belli sayıda F-110 alındı diye anladım...
   Sanmıyorum öyle 40 civarı motor alındığını sadece prototipler için alındı.Yoksa duyardık bir şekilde.
Sn Demir, “seri üretimin ilk bölümü için gerekli f110 motor işini halletmiş olmamız” şeklinde bir cümle kullanmıştı bir konuşmasında. Buradan anlaşılan ilk 4+ nesil MMU ların motoru hazır demek oluyor sanki!
Satın alınmamış dahi olsalar, GE ile ortak üretim anlaşması yapılmış olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 06 Kasım 2021, 01:12:01
Aynı hataya düşmemek gerekir tabiki... Ama maalesef aynı hataya yine düşmüşler gibi...

21/08/2021'de  İsmail Demir : " MMU 'un prototip ve prototipten sonraki belli sayıda uçağın motorlarının hazır alımı bizi rahatlattı(!) " demişti...

Bu açıklamaya güvenmemiz için 40 tane F-110 motorunun TEİ tesislerine inmiş olması gerekirdi...

  Bildiğimiz prototipler içşn 6 adet motor alındı öule 40 tane falan değil.Ha elde F-16 lar için alınan yedek motorlar var tabi ama onlar F-16 ları idame ettirmek için adı üstünde.

Hocam altı çizili yerden ben sizin çıkardığınız sonucu çıkarmadım...Özellikle prototipler(5-6 adet) hariç , MMU seri üretimi için belli sayıda F-110 alındı diye anladım...
   Sanmıyorum öyle 40 civarı motor alındığını sadece prototipler için alındı.Yoksa duyardık bir şekilde.
Sn Demir, “seri üretimin ilk bölümü için gerekli f110 motor işini halletmiş olmamız” şeklinde bir cümle kullanmıştı bir konuşmasında. Buradan anlaşılan ilk 4+ nesil MMU ların motoru hazır demek oluyor sanki!
Satın alınmamış dahi olsalar, GE ile ortak üretim anlaşması yapılmış olabilir.
   GE ile anlaşmak yetmez abd kongresinin hükümetinin onayı gerekir.Onay verilmezse üretim falan olmaz ve büyük ihtimalle de prototip haricinde motor vermeyecekler bize Altay tankında olduğu gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Kasım 2021, 03:39:34
Belli sayıda motor tedarik edildiyse bu ilk parti 4,5. nesil TF-X içindir. 5. nesil versiyon için yerli motor illa ki şart.

Öte yandan ABD'den bir destek falan beklemeyin. Daha dün Senatör Bob Menendez denilen Ermeni ve Yunan lobilerinin tasmalı iti; Türk SİHA'larının Amerikan çıkarlarına zarar verdiğini, bölgeyi istikrarsızlaştırdığını, İnsan haklarını ihlal ettiği ve Türk SİHA'larında ABD menşeli parçaların olup olmadığının araştırılması varsa satışının durdurulması için önerge verdi. Adamlar senin SİHA yapmana bile tahammül edemiyorken gelip TF-X için motor falan vermez. Prototipler için gereken motorlar zaten daha önce tedarik edildi. Bugün olsa bunları da vermezlerdi. Ben F-16 vermelerini dahi beklemiyorum.

Biz kendi AESA radarlarımızı F-16'lara takalım. Hürjet ve MMU için kendi motorlarımızı üretelim. Türkiye artık kimseden bir eyvallah, bir destek falan beklememeli. Kendi göbeğini kendimiz kesmeliyiz.

Bölgede birilerinin planlarını bozuyoruz, birilerinin hamlelerini geciktiriyoruz. Mevcut konjonktürde adamlar bize savunma sanayinde kullanılacak bir vida bile satmazlar ki bırakın motoru.

Türkiye tam bağımsız olmak istiyorsa askeri teknolojide kendi kendine yeter düzeye gelmeli. Yoksa bu bölgede bizi sıkıştırmak için uzuvlarımızı budamak için kapıda bekliyorlar. Biz projelerimizi başarıyla noktalarsak bizi hiçbir şey ile tehdit edemezler. Ne Yunan, ne Rus, ne Amerika hiçbir şey yapamazlar. Ama bu projeler Allah korusun başarısız olursa İran gibi uçaksız kalırız. O nedenle devlet MMU, Hürjet gibi bağımsızlık projelerini adeta çocuğu gibi görüp üstüne titremeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2021, 07:29:43
Kesin olan şu İsmail Demir'in açıklamasından:

A-) 2 tane prototip MMU için 5-6 tane F-110 motoru ABD'den geldi.
B-) Prototipler sonrası Block-1 MMU (F-110 motorlu , 4,5 nesil özellikli ) seri üretim için de  belli sayıda F-110 motor için ABD-GE ya bunlara  söz verdi ya da anlaşma yapıldı.

A maddesi kesin doğru , B maddesi bizimkilerin geçmiş yıllardaki hatalarından ders alıp şimdiden harekete geçmeye çalıştıklarını gösteriyor.

İnşallah her gün basının karşısına çıkan İsmail Demir'e bu söylediklerini teyit ettirecek akıllı bir gazeteci çıkar ve MMU için seri üretim motorları geldi mi sorusunu sormayı akıl eder...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Kasım 2021, 10:19:35
https://www.savunmatr.com/savunma-sanayii/tei-genel-muduru-faruk-aksit-ten-onemli-aciklamalar-h7325.html (https://www.savunmatr.com/savunma-sanayii/tei-genel-muduru-faruk-aksit-ten-onemli-aciklamalar-h7325.html)
Yukarıda Mahmut Akşit, “kendimizi TFX motorunu tek başımıza yapabilecek kabiliyette hissediyoruz” diyor.
https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/tei-genel-muduru-mahmut-aksit-f404-ge-102-turbofan-motorunun-en-az-40-50-sini-turkiye-de-uretmek-istiyoruz-4746 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/tei-genel-muduru-mahmut-aksit-f404-ge-102-turbofan-motorunun-en-az-40-50-sini-turkiye-de-uretmek-istiyoruz-4746)
Yukarıda da gen Sn Akşit F404 motorunun yarısını burada imal etmek istiyoruz diyor.
Şu anda bulamadığım bir paylaşımında da “MMU için motorların ortak üretimi için GE ile görüşmekteyiz” diyordu.
GE, tek başına kendi motorlarının bir benzeri motoru üretebilecek bir TEİ ile ortak olarak sınırlı sayıda f110 ve bilahare üretilecek özgün tfx motoru projesine sıcak bakar. ABD nin de uzun vadede bu işe bir dahli olamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2021, 10:47:49
Sayın Yaşar , yazınızın son paragrafını okuyan birisi bu ülkenin İngiltere veya G.Kore olduğunu zanneder...Bu yazdıklarınızın Türkiye için olduğuna emin misiniz?  :D

ABD ve Türkiye ilişkilerinin son durumu ; Sayın Akşit ve sizin bu söylediklerinizin inandırıcı olmasını engelliyor.

Biz , MMU ve Hürjet prototipleri için bile 3-5 motor gelmesini mucize görürken siz ABD'nin ortak motor  üretimi veya muadil motor izni vermelerinden bahsediyorsunuz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 06 Kasım 2021, 11:18:00
Sayın Yaşar , yazınızın son paragrafını okuyan birisi bu ülkenin İngiltere veya G.Kore olduğunu zanneder...Bu yazdıklarınızın Türkiye için olduğuna emin misiniz?  :D

ABD ve Türkiye ilişkilerinin son durumu ; Sayın Akşit ve sizin bu söylediklerinizin inandırıcı olmasını engelliyor.

Biz , MMU ve Hürjet prototipleri için bile 3-5 motor gelmesini mucize görürken siz ABD'nin ortak motor  üretimi veya muadil motor izni vermelerinden bahsediyorsunuz...

Bana balık verme; balık tutmayı öğret :)

O kadar çok bloke ediliyoruz ki biz ve yabancı şirketler alternatif üretmek zorunda kalacak. Direkt mal satamıyorsa teknolojiyi satabilirler. Bunu denetleyip engellemek daha zor. Üretim için ekipman, eleman, yer vs var ama proje safhasında malzeme ve tasarım tecrübesinde eksiğimiz var. Hazır ürünü satmak varken kimse bunu vermek istemez ama şu durumda satabilecekleri tek ürün teknoloji transferi gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Kasım 2021, 12:33:37
Sayın Yaşar , yazınızın son paragrafını okuyan birisi bu ülkenin İngiltere veya G.Kore olduğunu zanneder...Bu yazdıklarınızın Türkiye için olduğuna emin misiniz?  :D

ABD ve Türkiye ilişkilerinin son durumu ; Sayın Akşit ve sizin bu söylediklerinizin inandırıcı olmasını engelliyor.

Biz , MMU ve Hürjet prototipleri için bile 3-5 motor gelmesini mucize görürken siz ABD'nin ortak motor  üretimi veya muadil motor izni vermelerinden bahsediyorsunuz...
Sn Serkan1976,
Eğer GE, ABD hükümetinin zoruyla bizimle ortak üretime girmezse biz zaten üreteceğiz bu motoru. Belki bir yada iki sene  daha uzar motorun çıkması. Unutmayın bu kadar yerlere vurduğumuz “düşman” ABD ile halen yürürlükte olan bir T700 helikopter üretimi ve onların motorları, lhtech-800 t-129 motor alımı(TC ve Filipinler için), Tanker uçak revizyonu, F16 Block-30 modernizasyonu gibi bir çok ortak projemiz var. TEİ hala GE ile ortak.
Mahmut Akşit’in söylemlerini doğru kabul edersek ve de İsmail Demir’in de açıkladıklarının ışığında ABD hükümeti ile olan “göbek bağımız” uzun vadede kesilmek üzere. ABD, bizi tamamen gözden çıkarırsa GE gibi firmalarında Türkiye’den çıkması gerekir. Bu da TC için eksen değişimidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2021, 14:55:25
Altay tank motoru için de aynı şeyi söylüyorduk , " Biz yerli tank motoru çalışmalarına başladık mı Almanya MTU 883 vermeye ikna olur"
İkna oldu mu , olmadı...


Honeywell geçtiğimiz günlerde bir motor parçası bilgilerini İran'a verdi diye milyonlarca dolar ceza yedi...

ABD'nin bize verdiği şeylere gelirsek T70 projesi caatsa'dan çok önce başladı ve ABD artık tüm blackhawk ve Apache helikopterlerinde çok daha üstün T901 motora geçiyor.

Filipinler için motor izni vermesi bizim değil Çin meselesi  için...Aşağıdaki yazı neden ABD'nin bu motora izin verdiğini galiba açıklar:

"2013'te Filipinler, Deniz Hukuku Sözleşmesi uyarınca bir tahkim davasında Çin'in tarihi hak iddialarına ve diğer davalara itiraz etti.

2014'de Amerika Birleşik Devletleri ve Filipinler, ABD-Filipinli ilişkilerini güçlendiren gelişmiş bir savunma anlaşması imzaladı.

2016'da Tahkim Mahkemesi Filipinler lehine karar verdi. Mahkeme, Çin'in Deniz Hukuku Sözleşmesi'nde belirtilen hakların ötesine geçen deniz iddialarını reddetti."

Abd  şu anda bizim tekrar Nato-Batı rayına girmemizi bekliyor. Eğer ki 2023 seçimleri yine istediği gibi sonuclanmaz ise işte o zaman gelsin tufan...
Bırakın ortak üretim ya da satışı  ortada ne GE kalır ne F-16....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 06 Kasım 2021, 15:28:56
Altay tank motoru için de aynı şeyi söylüyorduk , " Biz yerli tank motoru çalışmalarına başladık mı Almanya MTU 883 vermeye ikna olur"
İkna oldu mu , olmadı...


Honeywell geçtiğimiz günlerde bir motor parçası bilgilerini İran'a verdi diye milyonlarca dolar ceza yedi...

ABD'nin bize verdiği şeylere gelirsek T70 projesi caatsa'dan çok önce başladı ve ABD artık tüm blackhawk ve Apache helikopterlerinde çok daha üstün T901 motora geçiyor.

Filipinler için motor izni vermesi bizim değil Çin meselesi  için...Aşağıdaki yazı neden ABD'nin bu motora izin verdiğini galiba açıklar:

"2013'te Filipinler, Deniz Hukuku Sözleşmesi uyarınca bir tahkim davasında Çin'in tarihi hak iddialarına ve diğer davalara itiraz etti.

2014'de Amerika Birleşik Devletleri ve Filipinler, ABD-Filipinli ilişkilerini güçlendiren gelişmiş bir savunma anlaşması imzaladı.

2016'da Tahkim Mahkemesi Filipinler lehine karar verdi. Mahkeme, Çin'in Deniz Hukuku Sözleşmesi'nde belirtilen hakların ötesine geçen deniz iddialarını reddetti."

Abd  şu anda bizim tekrar Nato-Batı rayına girmemizi bekliyor. Eğer ki 2023 seçimleri yine istediği gibi sonuclanmaz ise işte o zaman gelsin tufan...
Bırakın ortak üretim ya da satışı  ortada ne GE kalır ne F-16....

Türk insanı artık ABD'nin nasıl bir ülke olduğunu anladı hocam. Asıl Batı ve NATO rayına tekrar girersek vay halimize. Neyse konuyu daha fazla dağıtmayalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2021, 15:36:46
Batı medeniyetini kastediyoruz zaten , Batı Avrupa'da yaşayan emperyalistleri değil ...


İnsan hakları,hukuk,adalet vb.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 06 Kasım 2021, 19:20:44
  Özet olaeak elimizde hazır alınmış ilk filo MMU yu donatacak motor yok sadece prototipler için var.O yüzden alternatif bulunmalı elimizin altında olmalı diye biryerlerimizi yırtıyoruz.Kendi göbeğimizi kendimiz kesmek zorundayız motor konusunda ancak ancak bu işin takvimi çok uzun.Mutlaka dışardan yardım aşmamız gerekiyor bu konuda takvimi kısaltmak için eğer 5.nesil bir motor istiyorsak.F110 motoruyla MMU'nun 5.nesil olması imkansız çünkü.Yerli motor hazır olana kadar da yabancı menşeyli bir turbofan motora ihtiyaç var.Seçenekler de fazla değil ve belli.Ona göre planlar yapılıp adımlar atılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2021, 20:01:29
5. nesil motor yapmak bizi aşar... Bayağı bayağı aşar...

Bu işler gizli kapılar ardında  , gizli ajandalarla yapılacak işlerdir... MMU yapmaya niyetlenildiği an 3-5 kişilik bir grup bu projeyi konuşacaktı...Diyecekti ki ;
Biz 60 senedir savaş uçaklarımızı ABD'den alıyoruz , şimdi biz uçak yapacağız dersek bu ABD'liler kesin bize zorluk çıkarır . Biz bu uçağın gövde ,avionik vb. yaparız ama motor işi zor bunu da bize vermez Batı devletleri.... Bize bu uçak için 5.nesil motor zaten hiç vermezler .4.5 nesil olarak güç isterlerimizi ise F-110 ve EJ-200 karşılayabilir.. Bunu söylersek bunları da vermezler...

O zaman biz MMU için F-16 'larımızda da kullanılan F-110 motordan bolca alabildiğimiz kadar alıp yedekleyelim...ABD'lileri şüphelendirmeden yapalım bu alımları... Biraz farazi oldu galiba  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Kasım 2021, 03:24:26
Bizi aşarsa kapatalım dükkanı gidelim. Hiç girmeyelim MMU işine. Adam sana tank motoru vermiyor, parasıyla uçak vermiyor, motor mu verecek? Hem de kendi uçağına öyle sattığı uçağa falan değil.

Biz motoru yapamazsak MMU olur Altay V2. Bu motoru ya yapacaksın ya yapacaksın. 2. bir alternatifin yok!

F-16'lar için alabildiğimiz kadar F-110 nasıl alacağız? Adamlar (verirse tabii) demeyecek mi siz bu kadar motoru ne yapacaksınız diye? MMU'yu dünya alem biliyor artık. İngilizlerle anlaşman var MMU için. Amerikalılar değil şüphelenmek zaten F-110 motorlarını MMU'da kullanacağını biliyor.

Türkiye en başarılı mühendisini, en büyük bütçesini ayıracak MMU'ya bu uçağı yapacak. Bu uçak olmazsa Türkiye ABD'nin kölesi olmadan batı uçağı alamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Kasım 2021, 11:14:18
Hocam projeyi açıklamışsın, F-110 motorunu seçmişsin,tasarımı bu motora göre yapmışsın ABD tabiki bu saatten sonra " Bizim F-16'lar için yedek motor ihtiyacımız var bize 20 tane F-110 ver" hikayemize inanmaz...🤣🤣🤣
O işi daha tasarım aşamasında gizli halledecektik. Yani daha kimsenin MMU 'dan haberi olmadan 3-5 kişilik uzmanın kararıyla F-110 tedariğine gizlice başlayacaktık.
O tren kaçtı zaten...

Altay'ın 60 tonu bulacağı , bu ağırlık için gerekli gücü dizel motor olarak sadece Alman MTU motorunun vereceği belliydi , prototiplerde de MTU kullanıyorsun , Almanlarla prototipler için  motor anlaşması yaptığın anda MTU 883 tedarik anlaşmasını da önlerine sürecektik. Vermeyiz,işi uzatırız vb. tavrına girdikleri anda ya daha zayıf bir motora göre dizayn başlayacak ya da yerli tank motoru işine o anda başlayacaktık.
MMU,Hürjet hem de Altay projeleri güç paketlerinde de bu kadar acı ambargo deneyimimize rağmen yine olmayacak duaya amin diyerek işe başladık. Olmadı da zaten duamız...

Arkadaşlar Hürjet için de " Bu eğitim uçağı olacak , F-404 motor işinde problem çıkmaz " diyorlar ama ben seri üretim aşamasında yine ABD tarafından sıkıntı çıkacağına eminim...
Adam VLS,İha parçası verdirmiyor biz savaş uçağı motoru rüyası yaşıyoruz...
MMU'yu bilmem ama Hürjet motor seçimi inanılmaz bir hata... Kesinlikle Avrupa veya Doğu menşeli bir motor seçilmeliydi.
F-404  tabiki iyi bir motor ama yine bütün yumurtaları aynı sepete (ABD kucağına) koyduk. Büyük hata...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 10 Kasım 2021, 02:26:34
Alıntı
Ukraynalı kaynaklar.
(https://pbs.twimg.com/media/E9p4UneXEAALYtZ?format=jpg&name=medium)
" Ukraynalı şirketler TFX savaş uçağının üretiminde rol alacaklar.
Katkının ne boyutta olacağı kesinleşmiş değil."

DEFENSEEXPRESS
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 10 Kasım 2021, 21:24:07
Alıntı
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil açıkladı:
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
Milli Muharip Uçak (MMU) milli motoruyla 2030’da uçacak.
https://mobile.twitter.com/SSDergilik
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 10 Kasım 2021, 23:09:28
8 sene var  az kalmis  insallah ölmem
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2021, 00:20:01
Alıntı
カメせ
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil açıkladı:
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
Milli Muharip Uçak (MMU) milli motoruyla 2030’da uçacak.
https://mobile.twitter.com/SSDergilik
Alıntı
カメせ
TUSAŞ Genel Müdürü  @Temel_Kotil
(https://pbs.twimg.com/media/FD2dFxkX0AIgOHj?format=jpg&name=medium)
MMU 10 milyar dolara çıkar.

Üretildikten sonra 100 milyon dolara satarsınız.

MMU'yu son teknoloji ile geliştiriyoruz.

Uçağın altındaki bomba kapağının olduğu yerdeki parçamız.

Biz yarı kutsarız ilk parçayı. Talaşlarını da saklarız.

Çok hassas ve mikron altı çalışılmış bir parça.

Motor gücü olarak F-35'ten 1.5 kat güçlü.

MMU hava-hava  ve kara hedeflerini vuran bir uçak.

MMU, F-22 ile F-35 arasında bir uçak.

MMU 2022'de hazır olacak.

3 yıl yer testleri sürecek.

Bilgisayarı TÜBİTAK BİLGEM, kask-sensör ASELSAN yapıyor.

Ilk prototiplerde motor dışardan alıyoruz. Sonra motoru kendimiz yapacağız.

2030'da MMU'da kendi motorumuz devreye girecek.

2025'ten 2028'e kadar hava testleri yapılacak.

2028'de yılda 5-6, 2030'da yılda 24 tane olmak üzere seri üretim başlayacak.

Biz 300 adet F-16 yaptık Türkiye ve kardeş ülke Mısır için.

İhtiyaç duyulursa F-16'lara her müdahaleyi yapabiliriz.

Uçak yapıyoruz her türlü modernizasyonu da yaparız.

Kotil; “Bir Ciftcimiz elmasi boldu, onlari satarak 300.000TL vakif’a bagisladi. Onu özel olarak tusas’a davet ettim, bir vatandaşımız 1 milyon TL bağışladı.
https://mobile.twitter.com/amelikturkes/status/1458512824611876866
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2021, 16:03:35
Alıntı
youtu.be/d38UzfyLYTU (http://youtu.be/d38UzfyLYTU)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 11 Kasım 2021, 18:10:22
  Yine popülist söylemler ön plana çıkmış.Sn Temel Kotili beğenirim ama bu dediklerine kendi inanıyor mu acaba? 35000 lbf lik 5.nesil turbofan motoru 7-8 senede nasıl üretilecek kim yapacak bu işi? Daha kimin yapacağı belli değil TR Motor mu TEİ mi kim? Bu motor yetişmezse hiç boşuna abd motorlarıyla uçururuz beklentisine girmesin kimse çünkü seri üretim aşamasında sana motor vermeyecekler Almanya'nın yaptığı gibi.Yani Altay V2 loading beyler!Açıkçası 2-3 prototip üretilip uçurulması umurumda değil prototip üretmekle uçak üretmiş olmuyorsun.Ben seri üretime ve operasyonel olmasına bakarım uçağın gerisi boş söylemdir benim için.Bir kişi de çıkıp sormuyor yahu 2028'e yerli motor yetişmezse ve abd motor vermezse ne olacak diye farkındaysanız motor konusu hep geçiştiriliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Kasım 2021, 18:35:59
Ben Türkiye Cumhuriyeti bilim insanlarının MMU yapacak bilgi ve kapasiteye sahip olduklarını ve söylenilen tarihte F-110 motorlarıyla da olsa bu uçağı uçuracaklarına inanıyorum....

Yerli motor meselesine gelirsek orası hakkında yorumları mühendis üstadlarımıza bırakıyorum.

Ben F-110 ayarında bir motor üretirsek bile bunun 100 yıllık Türkiye Cumhuriyeti tarihinin en önemli bilimsel başarısı olur diyorum...
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 11 Kasım 2021, 18:39:56
Ben Türkiye Cumhuriyeti bilim insanlarının MMU yapacak bilgi ve kapasiteye sahip olduklarını ve söylenilen tarihte F-110 motorlarıyla da olsa bu uçağı uçuracaklarına inanıyorum....

Yerli motor meselesine gelirsek orası hakkında yorumları mühendis üstadlarımıza bırakıyorum.

Ben F-110 ayarında bir motor üretirsek bile bunun 100 yıllık Türkiye Cumhuriyeti tarihinin en önemli bilimsel başarısı olur diyorum...
   F110 ayarında bir motor üretirsin ama bu bile 10 yılı geçen bir sürede olur.Yani takvim uyuşmuyor.5.nesil 35000 lbf lik bir motor üretmek yabancı bir firma desteği olmadan bizi aşar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2021, 21:59:13
Alıntı
İBRAHİM SÜNNETCİ
SAHA Expo'da dün edindiğim bir bilgi daha :
(https://pbs.twimg.com/media/FD7UUPvXsAIURh5?format=jpg&name=medium)
Ivchenko Progress/Motor Sich standında edindiğim bilgiye göre Türkiye'ye MMU/TF-X kapsamında AI-322 Turbofan Motorunu baz alacak AI-9500 adı verilen yeni bir TF Motoru birlikte geliştirmeyi önermiş. Ancak SSB ilgili daireye sunulan bu çalışma henüz başlangıç seviyesinde daha olgunlaşmamış bir öneriymiş/çalışmaymış. AI-9500, AI-322 temelli ancak ondan daha büyük ve daha güçlü olacak şekilde tasarlanıp geliştirilecek ve itki gücü de MMU/TF-X'in ihtiyacını karşılyabilecekmiş. Ancak görüşlerine başvurduğum motor konusunda yetkin bir dostum AI-322'nin eski bir teknoloji içerdiğini ve Batı mimarilerinden farklı bir mimariye sahip olduğunu o nedenle yeni teknoloji girdisi olmadan MMU için itki sağlayabilecek seviyeye çıkarılsa bile uygun bir motor olmayacağına dikkat çekti. İtki gücü isteri açısından motor büyütülmek suretiyle bu ihtiyaca cevap sağlanabilirse de supercruise vb gibi 5'inci nesil motor isterleri için AI-322'nin doğru bir temel olmayacağına işaret etti.
(https://pbs.twimg.com/media/FD7iGT_X0AAJnzR?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1458838243647148033
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Kasım 2021, 08:30:28
Bizde daha uygun bir temel varsa onu değerlendirmek daha iyi tabi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 12 Kasım 2021, 09:25:36
Yalnış hatırlamıyorsam Çin'lilerin hafif atak ve eğitim uçağı L-15'in motorlarıda(2x) bunlardan ve aşağı yukarı Hürjet'in spesifikasyonlarında...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Kasım 2021, 09:34:22
Supercruise motorun özelliği değil ama, S = (Hava direnci x Ağırlık) / İtki sayısının bir sonucudur, benim bildiğim kadarıyla... Yani F110'a bile uygun bir gövde ile supercruise yaptırılabilir.

Ya ben eksik biliyorum, ya uzman eksik biliyor, ya da aktaran kişi eksik aktardı.

"Ukrayna motoru çok yakıyor" dese, tamam. "Çok ısıl iz bırakıyor" dese, tamam. "Sık bakıma giriyor" veya "Ağır" dese, o da tamam. Ama "O motorla supercruise olmaz" demesi bence tuhaf olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Kasım 2021, 12:33:54
Peki bizimkiler F-110 motorları ile güzel bir aerodinamik dizayn uygularsa  MMU'yu supercruise yeteneğine kavuşturabilirler mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 12 Kasım 2021, 13:26:56
 Sn İbrahim Sünnetçi Bey'in de bahsettiği gibi Ukrayna motorlarından 5.nesil motor çıkmaz arkadaşlar ancak 4.nesil bir motor çıkar.Üzerine epey bir teknolojik birikim koymamız gerekir.Bu iş için biçilmiş kaftan ve en uygun firma RR dir.Neden anlaşılmıyor bir türlü aklım almıyor.5.nesil motor altyapısına sahip tek seçenek RR sonuçta
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Kasım 2021, 18:56:51
Supercruise motorun özelliği değil ama, S = (Hava direnci x Ağırlık) / İtki sayısının bir sonucudur, benim bildiğim kadarıyla... Yani F110'a bile uygun bir gövde ile supercruise yaptırılabilir.

Ya ben eksik biliyorum, ya uzman eksik biliyor, ya da aktaran kişi eksik aktardı.

"Ukrayna motoru çok yakıyor" dese, tamam. "Çok ısıl iz bırakıyor" dese, tamam. "Sık bakıma giriyor" veya "Ağır" dese, o da tamam. Ama "O motorla supercruise olmaz" demesi bence tuhaf olmuş.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Kasım 2021, 19:05:22
Sn İbrahim Sünnetçi Bey'in de bahsettiği gibi Ukrayna motorlarından 5.nesil motor çıkmaz arkadaşlar ancak 4.nesil bir motor çıkar.Üzerine epey bir teknolojik birikim koymamız gerekir.Bu iş için biçilmiş kaftan ve en uygun firma RR dir.Neden anlaşılmıyor bir türlü aklım almıyor.5.nesil motor altyapısına sahip tek seçenek RR sonuçta
Aslında 4üncü nesil bir motorda çıkmaz. Adamlarda tek kristal türbin kanadı üretim teknolojisi yok. “Directional Solidification” metoduyla türbin kanadı imal ediyorlar. Yüksek ısılarda ve büyük ebatlarda sorun yaşarlar. Motor ömürleri çok kısa olur. F110 ebadında ve kalitesinde ve gücünde motoru TEI’nin yapabilme şansı daha yüksek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 12 Kasım 2021, 19:10:17
Sn İbrahim Sünnetçi Bey'in de bahsettiği gibi Ukrayna motorlarından 5.nesil motor çıkmaz arkadaşlar ancak 4.nesil bir motor çıkar.Üzerine epey bir teknolojik birikim koymamız gerekir.Bu iş için biçilmiş kaftan ve en uygun firma RR dir.Neden anlaşılmıyor bir türlü aklım almıyor.5.nesil motor altyapısına sahip tek seçenek RR sonuçta
Aslında 4üncü nesil bir motorda çıkmaz. Adamlarda tek kristal türbin kanadı üretim teknolojisi yok. “Directional Solidification” metoduyla türbin kanadı imal ediyorlar. Yüksek ısılarda ve büyük ebatlarda sorun yaşarlar. Motor ömürleri çok kısa olur. F110 ebadında ve kalitesinde ve gücünde motoru TEI’nin yapabilme şansı daha yüksek.
   Zaten rus motorlarının genel sorunu ömürlerinin batı muadillerine göre kısa olması.Umarım bu teklif kabul görmez eğer üstüne teknolıjik birikim koyamayacaksak.Ayrıca low bypass, yüksek itki/ağırlık oranı termal gizlilik nasıl halledilecek bunlar birer soru işareti.Ayrıca motor için TEİ ile sözleşme imzalanmış da değil.TR Motor isimli ne idüğü belirsiz bir oluşum birşeyler yapıyor güya neler yapıyorlar göreceğiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Kasım 2021, 23:56:21
Sn İbrahim Sünnetçi Bey'in de bahsettiği gibi Ukrayna motorlarından 5.nesil motor çıkmaz arkadaşlar ancak 4.nesil bir motor çıkar.Üzerine epey bir teknolojik birikim koymamız gerekir.Bu iş için biçilmiş kaftan ve en uygun firma RR dir.Neden anlaşılmıyor bir türlü aklım almıyor.5.nesil motor altyapısına sahip tek seçenek RR sonuçta
Aslında 4üncü nesil bir motorda çıkmaz. Adamlarda tek kristal türbin kanadı üretim teknolojisi yok. “Directional Solidification” metoduyla türbin kanadı imal ediyorlar. Yüksek ısılarda ve büyük ebatlarda sorun yaşarlar. Motor ömürleri çok kısa olur. F110 ebadında ve kalitesinde ve gücünde motoru TEI’nin yapabilme şansı daha yüksek.
   Zaten rus motorlarının genel sorunu ömürlerinin batı muadillerine göre kısa olması.Umarım bu teklif kabul görmez eğer üstüne teknolıjik birikim koyamayacaksak.Ayrıca low bypass, yüksek itki/ağırlık oranı termal gizlilik nasıl halledilecek bunlar birer soru işareti.Ayrıca motor için TEİ ile sözleşme imzalanmış da değil.TR Motor isimli ne idüğü belirsiz bir oluşum birşeyler yapıyor güya neler yapıyorlar göreceğiz
Ukrayna’nın bizden ileri olduğu nokta, komple bir türbofan motoru yapıp, uçan bir platformda çalıştırmasını becermiş olmasıdır.
Biz TEİ olarak türbofan motorun bir çok parçasını bir RR ve GE kadar iyi üretebiliyoruz. Katmanlı üretim tekniği ile motorun 13 parçadan oluşan bölümünü tek parça olarak imal edebiliyor, kompresör bıçaklarını yekpare blisk olarak “long Chord Blisk Fan” üretebiliyoruz. T700 motorunun ve ts1400 motorunun en sıcak bölmelerini, türbin bıçaklarını tek parça kristal teknolojisi ile üretebiliyoruz. Ama henüz komple bir türbofan motor yapabilmiş değiliz.
Ruslar da İzdeliye 30 motoru hariç diğer tüm motorlarında “directional solidification” metodu ile türbin bıçağı üretiyorlar. Ancak yüzey kaplama ve soğutma kanalı teknolojisinde geliştirdikleri yöntemlerle türbin giriş sıcaklıklarında 1700 derece C nin üzerine çıkabilmekteler. Ama tek kristal olmadığından motor ömürleri hala Batılı üreticilerinkinin çok gerisinde. Gene de tüm bir motoru hem de F110’dan daha güçlü olanını çalıştırıp SU35, SU57 gibi uçakları uçurmayı başarmış durumdalar. İzdeliye30 motorunda ise, ayn zamanda “variable by-pass” teknolojisi de kullanarak tek kristal türbin bıçaklı motor yapmaya çalışıyorlar. O bakımdan hala motor hazır değil. 2025’den önce de hazır olacağa benzemiyor.
Motorlarda termal gizlilik için ABD’nin ne paralar harcadığı ayrı bir konu. F22’nin Nozzle yapısı ve kullandığı malzeme teknolojisi kendi başına bir mühendislik harikası. Rusların bunu yakalaması biraz zor.
TR Motor, benim anladığım kadarıyla havanda su döven ve milletin gazını alan bir yapı. Bence boşa kürek çekiyorlar.
En son haberde TFX için Ukrayna’lı  Ivchenko Progress ile çalışılacağından bahsediliyordu. Bu firma esas olarak bir çizim ve tasarım bürosu (TRMotor gibi) . Sovyetlerin dağılmasından sonra tek bir motor imalatı yaptırmamış Motor Sich firmasına. Bize ne faydası olacak acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 13 Kasım 2021, 00:48:40
yaramaz, yaramaz.
Saab uçağı bize yaramaz; çünkü hem milli olmaz; hem ufacık uçak.
EJ motor bize yaramaz;  çünkü hem bakımı GE motorlarına kıyasla daha zor; hem de İngiltere bazı çekincelerini dillendiriyor.
"bana sorarsanız biz de isteklerimizin cacığını çıkarttık"
Ukrayna motoru yaramaz; çünkü eski nesil.
TR motor firmasının motoru yaramaz; çünkü  daha önce motor tasarlamamış yeni bir firma.
Çin motorları yaramaz;  onlar kendileri de Rus motoru kullanıyor.
Rus motoru yaramaz; çünkü hem ambargolar artabilir;  hem de motorlarının ömrü kısa.
Fransız motoru yaramaz;  çünkü bizimle istikrarlı bir şekilde tatsız bir ilişki yürütüyorlar.
ABD motoru yaramaz;  çünkü motor verecekleri kesin değil.
TEİ motoru yaramaz;  çünkü komple tf motor tasarım deneyimi yok,  daha ufak bir tf motor tasarlamadan,  bu çapta bir motor üretme iddiasını altına girilmemesi gereken bir risk olarak görüyorlar muhtemelen,  haklılar da.
  işin sonunda vezir olmak da var, rezil olmak da.


eee!
herkese yar,  bize yaramaz.

kıyıdan köşeden ne tırtıklayabilirsek alacağız,  kimisini duyarız,  kimisini de hiç duymayız;  ama böyle olduracağız bu işi.
bu,  ille de komple bir motor bloğu alıp getirme şeklinde olmayabilir,  örneğin  motorun x parçasının üretimi için gidip felancadan,  y parçasının tasarımı için gidip filancadan   destek alma şeklinde olur.
kuşkusuz, Ukrayna motorlarına komple motor bloğu olarak baktığımızda kimilerine eski görünür;  ama o eski motorlarda bile kullanılabilecek  parçalar vardır,  tasarım sürelerini ciddi kısaltır ve riskleri düşürür.

haa,  bu eski motorların da alıcısı çok,  konu motor olunca,  müşteri de aç olunca,  satıcı hemen tok esnaf oluyor.
tok esnafla iş yapmak zor.

bu tok esnaf takımıyla yüz göz olmak kader değildi, zamanında iyi denilebilecek gemiler bu limana uğradı;  ama işte yaramazlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 13 Kasım 2021, 09:31:03
yaramaz, yaramaz.
Saab uçağı bize yaramaz; çünkü hem milli olmaz; hem ufacık uçak.
EJ motor bize yaramaz;  çünkü hem bakımı GE motorlarına kıyasla daha zor; hem de İngiltere bazı çekincelerini dillendiriyor.
"bana sorarsanız biz de isteklerimizin cacığını çıkarttık"
Ukrayna motoru yaramaz; çünkü eski nesil.
TR motor firmasının motoru yaramaz; çünkü  daha önce motor tasarlamamış yeni bir firma.
Çin motorları yaramaz;  onlar kendileri de Rus motoru kullanıyor.
Rus motoru yaramaz; çünkü hem ambargolar artabilir;  hem de motorlarının ömrü kısa.
Fransız motoru yaramaz;  çünkü bizimle istikrarlı bir şekilde tatsız bir ilişki yürütüyorlar.
ABD motoru yaramaz;  çünkü motor verecekleri kesin değil.
TEİ motoru yaramaz;  çünkü komple tf motor tasarım deneyimi yok,  daha ufak bir tf motor tasarlamadan,  bu çapta bir motor üretme iddiasını altına girilmemesi gereken bir risk olarak görüyorlar muhtemelen,  haklılar da.
  işin sonunda vezir olmak da var, rezil olmak da.


eee!
herkese yar,  bize yaramaz.

kıyıdan köşeden ne tırtıklayabilirsek alacağız,  kimisini duyarız,  kimisini de hiç duymayız;  ama böyle olduracağız bu işi.
bu,  ille de komple bir motor bloğu alıp getirme şeklinde olmayabilir,  örneğin  motorun x parçasının üretimi için gidip felancadan,  y parçasının tasarımı için gidip filancadan   destek alma şeklinde olur.
kuşkusuz, Ukrayna motorlarına komple motor bloğu olarak baktığımızda kimilerine eski görünür;  ama o eski motorlarda bile kullanılabilecek  parçalar vardır,  tasarım sürelerini ciddi kısaltır ve riskleri düşürür.

haa,  bu eski motorların da alıcısı çok,  konu motor olunca,  müşteri de aç olunca,  satıcı hemen tok esnaf oluyor.
tok esnafla iş yapmak zor.

bu tok esnaf takımıyla yüz göz olmak kader değildi, zamanında iyi denilebilecek gemiler bu limana uğradı;  ama işte yaramazlardı.
+♾️
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Kasım 2021, 12:52:55
Tusaş, biz F-110 yapabilecek durumdayız diyor.... Her yerde sürekli bunu tekrarlıyorlar...

E niye yapmıyoruz?

2 X F-110 motorunun gücüyle başedecek uçak var mı bu Dünyada? Süpercruise özelliği ; arkadaşların dediği gibi motor dışı oynamalarla da sağlanacak bir yetenek...

Silence F-15x uçak olacak MMU block-1 bu F-110 motorlarla.Daha ne istiyoruz anlayamıyorum.

MMU block-2 yapacaksak  zaten bu motor kesinlikle 5.nesil bir motor değil "Değişken Bypass Oranlı Jet Motoru " olmak zorunda.
Çünkü bizim MMU - block2 uçuracağımız tarih milletin 6.nesil uçak uçuracağı tarih...

Yani F-5 ile F-22 yakalamaya çalışmak gibi bir duruma düşeriz o tarihte .MMU block-2 'de değişken Bypass Oranlı Jet Motoru kullanmak zorundayız...

Sonuç: Mmu block-1 için tusaş üretimi F-110 çakması motor gayet yeterli.
Mmu block-2 için 5.nesil motora gerek yok direkt Değişken Bypass Oranlı Jet Motoru teknolojisini kovalamalıyız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 13 Kasım 2021, 13:20:36
ne demelerini bekliyoruz firmaların yani?

ona bakarsak bir zamanlar şunlar da deniliyordu.


"ilgi gören ANKA’nın başta bölge ülkeleri olmak üzere tanıtım ve iş geliştirme faaliyetlerine devam edilmektedir. 2013 yılında en az iki bölge ülkesi ile satış ve ihracat sözleşmesi imzalanması hedeflenmektedir.   Yakında göreve başlayacak olan ANKA’nın IDEF’in yanı sıra önümüzdeki dönemde "

http://www.ilgazetesi.com.tr/anka-seri-uretime-hazir-203293h.htm (http://www.ilgazetesi.com.tr/anka-seri-uretime-hazir-203293h.htm)

Altay için kaç kere  üretime başlanacağı haberleri yazılmadı mı?

şimdilik kimsenin beşinci nesil bir motor felan hedeflediğini sanmam,  kripton'dan gelen motorlar  epeyi uzakta.
bizim uçak muhtemelen  kimi özellikleriyle dördüncü,  kimi özellikleriyle beşinci ve beş buçuğuncu uçak olur.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Kasım 2021, 16:03:23
Ben bu Trmotor nedir , ne değildir , neden kuruldu anlamadım tam olarak hâlâ? En ufak bir resim,video bile paylaşmıyorlar.
TEİ'nin yerli uçak motoru yapmasına TEİ'nin ortağı GE "teknolojim kopyalanır"  izin vermez diye mi kuruldu?



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 13 Kasım 2021, 16:35:13


"TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur.

Türkiyenin uçak motoru ihtiyacının karşılanması için yeni nesil motor tasarımı ve geliştirilmesi hedeflenmiştir."

https://www.trmotor.com.tr/k-1-hakkimizda.html (https://www.trmotor.com.tr/k-1-hakkimizda.html)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Kasım 2021, 17:43:37


"TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur.

Türkiyenin uçak motoru ihtiyacının karşılanması için yeni nesil motor tasarımı ve geliştirilmesi hedeflenmiştir."

https://www.trmotor.com.tr/k-1-hakkimizda.html (https://www.trmotor.com.tr/k-1-hakkimizda.html)

Korsan hocam , bu bilgiler internet sitelerinde de yazıyor😆😆😆

Ben bu işin arka planını soruyorum... TEİ gibi yılların uçak motoru parçaları üreten bir şirket varken birden trmotor iştiraki çıkıverdi , MMU projesi ile aynı zaman diliminde...

GE veya RR ile turbofan motor geliştirme pazarlığı  , tüm hakları %100 Türkiye'ye ait olan bir şirket üzerinden yapılsın diye kurduklarını düşünüyorum. Trmotor'u bizimkilerin.
Yani Trmotor'un kurucuları sıfırdan yerli bir turbofan motor üretelim diye kurulmadı en azından ilk aşama için...
Kervan yolda düzülür mantığı ile çıktılar yola ama dünyadaki dev şirketlerle ortak turbofan motor geliştirme işini beceremeyince %100 yerli turbofan motor yapıyoruz yoluna girmek zorunda kaldılar ki TEİ mühendis kadrosu - birikimi olmadan imkansız bir işe girerler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 13 Kasım 2021, 18:28:57
1. zaten firmanın kendi internet  sitesinden kopyala yapıştır yaptım,  kendileri, amaç ve hedeflerini bu şekilde yazmışlar oraya.
2. zaten kendiniz yazmışsınız işte asıl kurulma nedenini.
TEİ, ortağı olan bir şirket ve mülkiyet hakları üzerinde hukuki sorunlar olabilirdi.
 yukarıda güldüğünüz  alıntıda TRMotor adlı şirketin sermayesiyle ilgili bilgi de var bakarsanız.

daha arka planda da bence,  şirketlerimizi çoğaltma politikası var.
bu ülkeye bir tane Tusaş, Aselsan, Roketsan yetmeyecekti,   bunlardan ikişer üçer tane daha gerekecek bu ülkeye;  yoksa işler çok uzuyor.

Tusaş'ın  bazen yanında,  bazen rakibi olarak Baykar ve hatta buna Ukrayna ile ortak kurdukları şirketi de eklemek gerek,   Roketsan'ın yanına  adını hatırlayamadığım uzay sondası yapan firma ve hatta SAGE,     girişimleri ekleniyor.
bakarsak, Tusaş zaten iha üretirken  öbürünün pek şansı olamazdı eski kafamızla,  yine Roketsan varken uzay  teknolojileri için Delta adlı başka şirket kurmak saçmaydı eski kafamızla.

TEİ firmasının  ikincisi olarak ta TRMOTOR  mantıklı gelmiş olabilir,  ihtimal tabi.

bu göllerin bazıları maya tutar,  bazıları tutmaz,  onu da zamanla göreceğiz.  şimdiden tekme atmak doğru yaklaşım olmaz.

üç yıl önce Hisar-u da kimsenin kafasına yatamıyordu; ama videosunu izliyoruz şimdi.
Anka uçakları Batman'da düştüğünde Anka da herkesin kafasında bitmişti;  ama şimdi ihracatı yapılıyor, türlü türlü çeşidi  uçuyor.

tank konusu herkesin kafasına gelen ilk örnek; ama emin olun orada kabahat tamamen bizde.
2017 yılında başka bir motorla başka bir tank tasarlamaya başlamış olsaydık şimdiye bitmişti bu iş,  taktık kafaya  ille de bu motor,  ille de bu tank diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Kasım 2021, 18:32:10
F110 Ayarında bir motorun tanesi en az 10 milyon dolar değerinde. Her MMU için iki adetten ortadaki pasta belli. Bunun rantından birileri bir şekilde faydalanacak şekilde kurulan bir düzenin bir ayağı TR Motor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 13 Kasım 2021, 18:41:53
yukarıdakine ek:
çok  sonraki tarihlere dönük bir var sayım;  ama tahminim MMU üretim sürecine Baykar dahil olabilir,  olmalı.
ülkenin Tusaş sonrası  en büyük havacılık şirketlerinden birinin dahil edilmemesi saçma olur bence.
üstelik  o tarihlere  süpersonik  iha yapmış ve bu konuda deneyimli bir firma olarak girecekler.
bu gün bile  epeyi  iyi bir çalışan sayısına ulaştılar kurulduğu tarihe baktığımızda,  proje sayısı arttıkça deneyim biriktiriyorlar ve çekim alanı oluşturuyorlar.
onlar girmek istemese bile, devletin MMU işine  mutlaka onları da   getirmesi gerekir.

bu bir havacılık seferberliği.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Kasım 2021, 20:38:05
F110 Ayarında bir motorun tanesi en az 10 milyon dolar değerinde. Her MMU için iki adetten ortadaki pasta belli. Bunun rantından birileri bir şekilde faydalanacak şekilde kurulan bir düzenin bir ayağı TR Motor!

Sayın Yaşar bu yaklaşımınızı önceden de okudum...Siz Trmotor aracılığıyla birilerinin (BMC demiştiniz galiba) bu pastadan pay alması amacında olduklarını yazmıştınız..
Ama Trmotor  içindeki BMC hisseleri SSB'ye geçti galiba ....? Çünkü Trmotor içindeki Katar hisselerini gören RR motor işinden çekilmişti dedikoduları vardı...

"TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur."

Dikkat ederseniz önceleri yüzde 55 hissesi Türk-Katar ortaklığındaki BMC'ye ait olan TRMotor'da artık BMC çıkmış...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Kasım 2021, 23:57:39
F110 Ayarında bir motorun tanesi en az 10 milyon dolar değerinde. Her MMU için iki adetten ortadaki pasta belli. Bunun rantından birileri bir şekilde faydalanacak şekilde kurulan bir düzenin bir ayağı TR Motor!

Sayın Yaşar bu yaklaşımınızı önceden de okudum...Siz Trmotor aracılığıyla birilerinin (BMC demiştiniz galiba) bu pastadan pay alması amacında olduklarını yazmıştınız..
Ama Trmotor  içindeki BMC hisseleri SSB'ye geçti galiba ....? Çünkü Trmotor içindeki Katar hisselerini gören RR motor işinden çekilmişti dedikoduları vardı...

"TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur."

Dikkat ederseniz önceleri yüzde 55 hissesi Türk-Katar ortaklığındaki BMC'ye ait olan TRMotor'da artık BMC çıkmış...
BMC hisseleri SSTEK AŞ’ye geçti. SSTEK AŞ ‘nin iştiraklerini bir araştırın. Bir çok şirket var. Aralarnda tabiiki TR Motor da var. Bir Kamu Kuruluşu olan SSB’nin özel sektör şirketi olarak işlev gören bir Anonim Şirket bu.
Ortağı olduğu BARQ Gurup, Qatar yerleşikli.
SSTEK’in Savunma sanayiinin can alıcı bir çok şirketinde iştiraki var. Neden kuruldu? Ne iş yapar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Kasım 2021, 22:53:20
Alıntı
TUSAŞ genel müdürü @Temel_Kotil
(https://pbs.twimg.com/media/FEKmNIJXwAA3MMS?format=jpg&name=medium)
Milli muharip uçak gövde kaplaması (skin) karbon kompozit malzemeden yapılacak.youtu.be/xdvmpPrxTIw (http://youtu.be/xdvmpPrxTIw)Kaynak : @tolgaozbek_com
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 15 Kasım 2021, 08:58:08
F110 Ayarında bir motorun tanesi en az 10 milyon dolar değerinde. Her MMU için iki adetten ortadaki pasta belli. Bunun rantından birileri bir şekilde faydalanacak şekilde kurulan bir düzenin bir ayağı TR Motor!

Sayın Yaşar bu yaklaşımınızı önceden de okudum...Siz Trmotor aracılığıyla birilerinin (BMC demiştiniz galiba) bu pastadan pay alması amacında olduklarını yazmıştınız..
Ama Trmotor  içindeki BMC hisseleri SSB'ye geçti galiba ....? Çünkü Trmotor içindeki Katar hisselerini gören RR motor işinden çekilmişti dedikoduları vardı...

"TRMotor Güç Sistemleri San. A.Ş. 20 Nisan 2017 tarihinde Türkiye’nin ihtiyaçları doğrultusunda turbo motor teknolojileri alanında tasarım ve geliştirme faaliyetlerini gerçekleştirmek için sermayesi yüzde yüz  SSB’ye ait olan SSTEK A.Ş tarafından kurulmuştur."

Dikkat ederseniz önceleri yüzde 55 hissesi Türk-Katar ortaklığındaki BMC'ye ait olan TRMotor'da artık BMC çıkmış...
BMC hisseleri SSTEK AŞ’ye geçti. SSTEK AŞ ‘nin iştiraklerini bir araştırın. Bir çok şirket var. Aralarnda tabiiki TR Motor da var. Bir Kamu Kuruluşu olan SSB’nin özel sektör şirketi olarak işlev gören bir Anonim Şirket bu.
Ortağı olduğu BARQ Gurup, Qatar yerleşikli.
SSTEK’in Savunma sanayiinin can alıcı bir çok şirketinde iştiraki var. Neden kuruldu? Ne iş yapar?

yukardaki  kafayla savunma sanayide özel şirketlerin olması ve iş yapması imkansız sanayici kar etmek için iş yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 22 Kasım 2021, 16:04:47
Alıntı
SSB, MMU/TF-X Motoru Geliştirme Projesi Faz-II Aşaması İçin Yakında İhale Açacak.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1462750026728448002/OB7iIPrt?format=jpg&name=medium)

SSB, MMU/TF-X Motoru Geliştirme Projesi Faz-II Aşaması İçin Yakında İhale Açacak!
Türk Hava Kuvvetleri’nin 2030-2070 yılları arasındaki harekat ihtiyaçlarına cevap verebilecek şekilde tasarlanan Milli Muharip Uçak (MMU/TF-X)’lara güç verecek yeni nesil özgün turbofan motorun geliştirme sürecinde ikinci aşamayı oluşturan Faz-II çalışmalarına yönelik Ana Yüklenici Firmanın belirlenmesi maksadıyla önümüzdeki günlerde Savunma Sanayi Başkanlığı (SSB) tarafından bir ihale açılacak. Edindiğim bilgiye göre MMU/TF-X Motor Geliştirme Projesi Faz-II ihalesine Faz-I çalışmalarını yürüten TRMotor Güç Sistemleri (TR-M) Firması dışında Kale ve TEI Firmaları da teklif verebilecek.youtu.be/xdvmpPrxTIw (http://youtu.be/xdvmpPrxTIw)https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ssb-mmu-tf-x-motoru-gelistirme-projesi-faz-ii-asamasi-icin-yakinda-ihale-acacak-4854 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ssb-mmu-tf-x-motoru-gelistirme-projesi-faz-ii-asamasi-icin-yakinda-ihale-acacak-4854)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Kasım 2021, 17:15:07
TEI Firma ile bu is halleter  2030 Turbofanmotor hayirli ugurlu olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Kasım 2021, 18:00:42
Hadi hayırlısı bakalım...10 sene veriyorum inşallah F-110 ayarında bir motor çıkarabilir mühendislerimiz... Başarılar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2021, 18:40:16
TEİ, GE ile bir motor yapar.
Kale, RR ile bir motor yapar.
Burasını anladık ta;
TR Motor ne yapar? Adamların üretim kabiliyeti yok. Ortak diye Ivchenko Progress firmasını yanlarına aldılar. Onların da üretim kabiliyeti yok. Motor Sich’in eline bakıyorlar. Motor Sich’in de afterburner’lü yapabildiği en büyük motor ~9500lbf itkili. (AI-222-25F/AI-322F).
TFX’i uçuracak motorun en son teknoloji ile tek parça kristal türbin kanatlarıyla mücehhez olarak üretilmesi, hatta variable by-pass teknolojisi ve yekpare long chord blisk fan’lı olması lazım.
Ukrayna bunları yapamaz. Rusya bile hala beceremedi. (Antre parantez ; TEİ bunların ilkini ve sonuncusunu yaptı)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Kasım 2021, 19:18:01
Sayın Yaşar ; değişken by-pass teknolojili motoru bu üç şirket (TEİ,Kale,Trmotor) birleşse yine de yapamaz... Bu iş bize 5 beden büyük gelir....

5.nesil motor işi de 2 beden büyük gelir...

Ben MMU için geliştirilecek motorumuzun ; mevcut F-110 motor mimarisine sahip , biraz daha yakıt tasarruflu , 30.000 Ibf gücünde , 8000 saat ömürlü (General Electric F110 turbofan için MTBO 2,000 saat; toplam hizmet ömrü de 8,000 saat) bir motor olmasını bekliyorum...

NOT: Bu motoru yapmayı başarabilirlerse bu mühendislerimizin isimleri de birer üniversiteye verilsin , ölümsüzleştirilsin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 22 Kasım 2021, 20:04:14
Uzun ömürlü dirayetli bir türbin motorun özellikle malzeme üretimini becerebildikten sonra değişken bypass konusu o kadar da zorluk yaratmaz diye düşünüyorum. Hava girişlerini uygun şekilde kanalize ederek optimum sarfiyat ve güç değerlerine ulaşılmaya çalışılır olduğu kadar. Hatta yer sıkıntısı olmazsa ramjet seçeneği de eklenebilir motorun içine. Tabi uygunsa.

Keşke ihaleyi klasik teklif değil de yarışma usulü yapsak.  Rekabet ve birbirinin alternatifi olur. İhale sonunda bir değil iki seçenek olur ve iyisini seçersiniz. Biri ihaleyi alıp da taahhüdü yerine getiremedim derse süreç başa dönüyor çünkü. Amerika ve Rusya yıllardır bunu yapıyor uçak bazında ama bizde olabilir mi bilemiyorum. KİK buna müsait mi? Şirketler yanaşır mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Kasım 2021, 23:15:31
Keşke ihaleyi klasik teklif değil de yarışma usulü yapsak.  Rekabet ve birbirinin alternatifi olur. İhale sonunda bir değil iki seçenek olur ve iyisini seçersiniz. Biri ihaleyi alıp da taahhüdü yerine getiremedim derse süreç başa dönüyor çünkü. Amerika ve Rusya yıllardır bunu yapıyor uçak bazında ama bizde olabilir mi bilemiyorum. KİK buna müsait mi? Şirketler yanaşır mı?

Yarışma usulü için gereken para SSB'de ve şirketlerde yok. Mecburen ürünler değil, fikirler yarışacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 22 Kasım 2021, 23:27:18
Trmotor adlı şirket,  kendisini tasarım ve geliştirme  firması olarak tanımlamış,  adamların  üretimle ilgili bir iddiası  olmayabileceği niye hiç kimsenin aklına gelemiyor?
motorun Tübitak'ı gibi düşünmek gerek.

bu bir seferberlik,  motor alanında çalışan herkes katılacak üretim kervanına,  çok muhtemeldir ki, üretimin arslan payı da TEİ'nin olacak.
belki belirtilen itki değerlerinin altında  kalacak,  belki ömrü  az daha kısa olacak, belki  takvimde sarkma olacak;  ama nihayetinde olacak.
tüm vitrin projelerimiz böyle oldu;  ama oldu,  oluyor.

Anka Batman'da düştüğünde de karamsarlık vardı, Hisar takvimi ötelendiğinde de;  ama şimdi Anka ihracatını konuşuyoruz,  Hisar-u  füzesinin atış videosunu izliyoruz.
böyle olmayaydı iyiydi;  ama demek biz böyle iş tutuyoruz.

ha,  motor konusunda da,  piyasada dolaşan değerlerin esnekliği de vardır muhakkak.
ben öyle  son teknoloji bir motor hedeflendiğini de,  bunun talep edildiğini de hiç zannetmiyorum bu ortamda.

bizim uçak,  motor yönünden dördüncü nesil,  yazılım yönünden beşinci nesil,  donanım yönünden ise başta 4+  ve 2035 sonrası 5+  nesil olacaktır.
uçağın bu kadar kocaman olmasının tek nedeni  silah doldurmak olmasa gerek,  gelişen sensör teknolojileri  düşünülerek,  olabildiğince  yer istenmiş bu uçakta.

mantıklı,  kırk yıl boyunca kullanacağımız uçağın  üzerinde yeni teknolojilerin ve donanımların eklenmesi için  alan gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Kasım 2021, 01:24:13
Sayın Yaşar ; değişken by-pass teknolojili motoru bu üç şirket (TEİ,Kale,Trmotor) birleşse yine de yapamaz... Bu iş bize 5 beden büyük gelir....

5.nesil motor işi de 2 beden büyük gelir...

Ben MMU için geliştirilecek motorumuzun ; mevcut F-110 motor mimarisine sahip , biraz daha yakıt tasarruflu , 30.000 Ibf gücünde , 8000 saat ömürlü (General Electric F110 turbofan için MTBO 2,000 saat; toplam hizmet ömrü de 8,000 saat) bir motor olmasını bekliyorum...

NOT: Bu motoru yapmayı başarabilirlerse bu mühendislerimizin isimleri de birer üniversiteye verilsin , ölümsüzleştirilsin...
Sn Serkan1976
O kadar da kötümser olmayın. Değişken by-pass motor teknolojisi zor da olsa yapılamayacak bir şey değil. RR, GE gibi firmalar 6ıncı nesil uçaklar için bu motorları geliştiriyorlar.
Aslında bu teknoloji 1964’lere dayanıyor. Patenti 1964 yılına ait.
Quote:
VARIABLE BYPASS TURBOFAN ENGINE Filed July 1, 1964 .rysrsn F051. lzv
Ma i
United States Patent 3,514,952 VARIABLE BYPASS TURBOFAN ENGINE Howard E. Schumacher and Jack Richens, Dayton, and
Marvin F. Schmidt, Xenia, Ohio, assignors to the United States of America as represented by the Secretary of the Air Force Filed July 1, 1964, Ser. No. 380,121 Int. Cl. F02h 7/06 U.S. Cl. 60-225 1 Claim The invention described herein may be manufactured and used by or for the United States Government for governmental purposes without payment to us of any royalty thereon.
Unquote.

https://patents.google.com/patent/US3514952A/en

Ruslar izdeliye 30 motorunda bu sistemi uyguluyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2021, 18:11:49
https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar (https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar)

" .... Değişken bypass oranlı jet motor ilk konsept motorun geliştirilmesinin tüm maliyetinin 1 milyar $ olduğu ve tüm program maliyetinin ise yaklaşık 100 milyar $ olduğu belirtilmektedir..... "

Sayın Yaşar , bu geliştirme maliyetleri 100 yıldır binlerce tür motor üreten ABD için geçerli bir maliyet... Bizim gibi hayatında uçabilen bir turbojet-turbofan motor yapmamış bir ülke bunun 10 katı maliyete katlanmak zorunda... Bu maliyeti biz asla karşılayamayız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Kasım 2021, 19:02:05
https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar (https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar)

" .... Değişken bypass oranlı jet motor ilk konsept motorun geliştirilmesinin tüm maliyetinin 1 milyar $ olduğu ve tüm program maliyetinin ise yaklaşık 100 milyar $ olduğu belirtilmektedir..... "

Sayın Yaşar , bu geliştirme maliyetleri 100 yıldır binlerce tür motor üreten ABD için geçerli bir maliyet... Bizim gibi hayatında uçabilen bir turbojet-turbofan motor yapmamış bir ülke bunun 10 katı maliyete katlanmak zorunda... Bu maliyeti biz asla karşılayamayız...
Bu ölçekteki maliyetler bizim için çok yüksek olur. Ancak Rusya’nın böyle maliyetlerle izdeliye 30 motoru yaptığını zannetmiyorum. 100 milyar dolar uçuk bir rakam. Tempest için de böyle bir motor olacak. İngilizlerin bu paraları ödemeyeceğini biliyorum. RR’nin sitesindeki çizimlerden motorun değişken by-pass motor olduğu görülüyor. Motor dahil tüm Tempest proğramı için ayrılan bütçe 25 milyar sterlin.

https://eandt.theiet.org/content/articles/2021/07/tempest-the-stealthy-and-stress-free-future-fighter/ (https://eandt.theiet.org/content/articles/2021/07/tempest-the-stealthy-and-stress-free-future-fighter/)
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2021, 19:32:39
Sayın Yaşar ; siz MMU/TF-X Motoru Geliştirme Projesinden hangi özelliklerde bir motor çıkarmamızı bekliyorsunuz?

İbrahim sünnetçi: "MMU özgün motorunun toplam ağırlığı ise yaklaşık 2 ton olarak hesaplanmıştır. 5’inci nesil motor isterlerine uygun olarak tasarlanacak özgün turbofan motorda ‘supercruise’ ve ‘stealth’ özellikleri de olacak.MMU/TF-X Motorunun Türkiye’nin uzun yıllar parça üretimi, nihai montaj ve test faaliyetlerini yürüttüğü ve yakından bildiği F110 Motoru üzerinden geliştirilecek 5’inci nesil bir motor olmasını beklemekteyim."
itiş gücü de belirlendiğini ama kamuoyuna açıklanmadığını ama 36.000lb olacağını yazmış...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2021, 01:15:23
Sayın Yaşar ; siz MMU/TF-X Motoru Geliştirme Projesinden hangi özelliklerde bir motor çıkarmamızı bekliyorsunuz?

İbrahim sünnetçi: "MMU özgün motorunun toplam ağırlığı ise yaklaşık 2 ton olarak hesaplanmıştır. 5’inci nesil motor isterlerine uygun olarak tasarlanacak özgün turbofan motorda ‘supercruise’ ve ‘stealth’ özellikleri de olacak.MMU/TF-X Motorunun Türkiye’nin uzun yıllar parça üretimi, nihai montaj ve test faaliyetlerini yürüttüğü ve yakından bildiği F110 Motoru üzerinden geliştirilecek 5’inci nesil bir motor olmasını beklemekteyim."
itiş gücü de belirlendiğini ama kamuoyuna açıklanmadığını ama 36.000lb olacağını yazmış...

Sn serkan1976,
Sn İ Sünnetçi, biraz afaki yazmış. F110GE132 Motorunun geliştirmesini yapan GE firması, ellerindeki f110ge129 motorunu bazı geliştirmelerle 34000lbf (f110ge129EFE) itkiye kadar yükseltmişler. “Kavramsal” olarak bu motordan 36000lbf’e ulaşan itki miktarı alınabileceği hesaplanmış. GE’nin üzerinde çalıştığı EFE modeli ise 34000lbf lik.

https://www.researchgate.net/publication/245354688_F110GE132_Enhanced_Power_Through_Low-Risk_Derivative_Technology (https://www.researchgate.net/publication/245354688_F110GE132_Enhanced_Power_Through_Low-Risk_Derivative_Technology)

http://www.fi-powerweb.com/Engine/General-Electric-F110.html (http://www.fi-powerweb.com/Engine/General-Electric-F110.html)

Motor supercruise yapmaz. Uçak supercruise yapar. Uçağın supercruise yapabilmesi için uçağın motorunun kuru itkisinin yeterli seviyede olması ve uçağın aerodinamik yapısının ve airframe tasarımının doğru yapılmış olması gerekir. TFX kadar büyük uçağı supercruise ile uçurmak için 2 adet f110ge129 motor kafi gelecektir. Ama tabii ki EFE modeli bu işi zorlanmadan ve daha yüksek supercruise hızında ve daha randımanlı olarak becerecektir. 5inci ve 6ıncı nesil uçaklarda büyük itkili motor kullanımı ihtiyacı, esas olarak bu uçakların üzerindeki Aesa radarların ve elektronik aksamın yüksek enerji ihtiyacını motorun işlevini etkilemeden sağlaması bakımından gereklidir. Tabii ek olarak ta supercruise açısından faydası da olacaktır.
Motorların uçağın “stealth” yapısına etkisi ise, uçağın hava alıklarının geometrisi ve nozüllerinin yapısıyla alakalıdır. Hava alıklarının içinde oluşan hava akımları, dikkatli tasarımı yapılmamışsa radar dalgalarını yansıtır ve uçağın görünmez yapısını bozabilir. Nozüller de ise ısıl görünmezlik önemlidir. Yok radar görünmezliğini de yapacağız derseniz; f22 deki gibi uçuk nozül maliyetleri çıkar önünüze.
Ben daha önce de yazdığım gibi, f110ge132/diğer adıyla f110ge129EFE motoru üzerinden geliştirilmiş ya da bunun benzeri 32-34000lbf Afterburner İtki sınıfında bir motor bekliyorum.
5inci nesil “stealth” bir uçak için ve bizim isterlerimize dönük olarak bunun yeterli olacağına inanıyorum.
TFX stealth yapıda olsa da bize asıl faydası, tam yüklü “beast” modda kullanıldığında olacak. Bu yüküyle de RCS değeri bir Typhoon ve bir Rafale kadar düşük olursa da çok işimizi görecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2021, 06:33:10
Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Kasım 2021, 00:50:26
https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar (https://www.defenceturk.net/degisken-bypass-oranli-jet-motorlari-6-nesil-turbofan-motorlar)

" .... Değişken bypass oranlı jet motor ilk konsept motorun geliştirilmesinin tüm maliyetinin 1 milyar $ olduğu ve tüm program maliyetinin ise yaklaşık 100 milyar $ olduğu belirtilmektedir..... "

Sayın Yaşar , bu geliştirme maliyetleri 100 yıldır binlerce tür motor üreten ABD için geçerli bir maliyet... Bizim gibi hayatında uçabilen bir turbojet-turbofan motor yapmamış bir ülke bunun 10 katı maliyete katlanmak zorunda... Bu maliyeti biz asla karşılayamayız...
Ya hesap bilmiyorlar yada 100 milyar $ ne kadar olduğunu bilmiyorlar.
Arge maliyetlerinin asıl kalemi mühendis maaslaridir. Gelin birlikte hesaplaşalım.
İyi sınıf bir ge mühendisi ki kendisi motor geliştirmede tecrübeli olsun, yaklaşık 240.000 $ /yıl aldığını varsayalım ve motor geliştirmede 1000 mühendis çalıştığını ve 10 yılda isi tamamladıklarını varsayalım.
240.000 x 1000 x 10=2.400.000.000 $ tutar.hadi yuvarlayalim 3 milyar $.
Bu bir motorun 10 yılda gelistirme maliyetidir.10000 adet üretecek olsa ve birim fiyatı 10 milyon $ olsa 100 milyar $ rakamı bulunur ki bu rakam satış ve ürün bilanço rakamdır arge rakamı değil.motorun maliyeti 3 milyon olsa 450 motorda arge masrafı cikar ve kara geçersin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2021, 06:52:16
Bizim için 3 milyar dolar geliştirme maliyeti bile çöl zor rakamlar....Bu ABD için geçerli bir rakam unutmayın.
Altyapısı oluşmuş, yüzbinlerce motor yapmış, bu seviyede bilgi-teknoloji sahibi mühendise sahip bir ülke....
Bize ilk yatırım daha fazla maliye yol açar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Kasım 2021, 16:03:12
Bizim için 3 milyar dolar geliştirme maliyeti bile çöl zor rakamlar....Bu ABD için geçerli bir rakam unutmayın.
Altyapısı oluşmuş, yüzbinlerce motor yapmış, bu seviyede bilgi-teknoloji sahibi mühendise sahip bir ülke....
Bize ilk yatırım daha fazla maliye yol açar...
Bizim için o rakamlar çok tabiki.bizim mühendisler yılda 150 bin alıyorlar 1000 mühendis ve 10 yıl sürede sonuç 1.500.000.000 TL olur ki oda 1.2 milyar # a tekabül eder.tum ekipmanları sahibiz bu arada yani sadece arge yapılacak.yani ge 3 milyar $ a mal ederken biz 1.2milyar $ a maledecegiz.tek sıkıntı geliştirme süresinde ki deneyimsizlige bağlı oynaklık olacaktir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2021, 19:36:42
İnşallah olur hocam. Ama zaten yetkililer 5.nesil bir motor üretilecek dediler. Yani değişken by-pass oranlı turbofan yapacağız diyen hiçbir yetkili de duymadım...
Onlarda biliyor değişken by-pass oranlı turbofan motor yapabilmek bizi şu aşamada teknolojik bilgi- maliyet olarak aşar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Aralık 2021, 15:41:56
Alıntı
DEMİR: “MMU için Yerli Bir Motorun Üretimine Yönelik TÇD Milli Motor Geliştirme Sürecimizin Yeni Bir Adımı”(https://pbs.twimg.com/media/FF1c_UeXMAEWohj?format=jpg&name=medium)youtu.be/TddcE_NRD68 (http://youtu.be/TddcE_NRD68)https://mobile.twitter.com/kimlikci_954
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 01 Ocak 2022, 22:15:16
Alıntı
TUSAŞ CEO’su Prof. Dr. Kotil, 2022 hedefleri.

- "TUSAŞ, Türkiye'nin savunmadaki amiral gemisi"

- "Milli Muharip Uçak, aslanlar gibi kükreyecek"
(https://pbs.twimg.com/media/FHtHnSRWYA0FXe8?format=jpg&name=medium)
https://www.savunmasanayist.com/tusas-ceosu-prof-dr-kotil-2022-hedeflerini-acikladi/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ceosu-prof-dr-kotil-2022-hedeflerini-acikladi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Ocak 2022, 19:26:57
Alıntı
Milli Muharip Uçak’ın (MMU) İlk Üretilen Parçaları Sergilendi.

> MMU için üretilen parçalar ilk kez görüntülendi.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/01/MMU-Parca-2.jpg)
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/01/MMU-Parca-3.jpg)youtu.be/l14hsxK-y6Y (http://youtu.be/l14hsxK-y6Y)https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-mmu-ilk-uretilen-parcalari-sergilendi/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-mmu-ilk-uretilen-parcalari-sergilendi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Ocak 2022, 19:31:39
Yeni yılın en güzel haberi... MMU oluşmaya başladı... Hürjet'de de parça üretimi devam ediyor...


İoannis Theodoratos .... Duyuyor musun  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Ocak 2022, 20:00:06
inosis coktan beri yok

bu devlet bizi kalp hastasi yapacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Ocak 2022, 23:39:16
Mock-Up ile videodaki uçak arasında tasarımsal farklılıklar var. Hava alıkları farklı görünüyor. Muhtemelen son tasarım videodaki hali.

(https://i.hizliresim.com/ke8muyg.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 08 Ocak 2022, 22:11:04
kızmayın ama bu son hali ile mig'leri andırmış
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2022, 00:26:25
kızmayın ama bu son hali ile mig'leri andırmış

Bence böyle de güzel. Migler gayet şekil uçaklar hem. Sensörleri/aviyonikleri az biraz düzgün olsa ABD uçaklarının tozunu attırırlar. Atletik uçaklardır.

Bir de Miglerde motoru çabuk yenileme gereği var ama Rusların da ona göre bir lojistik yapılanmaları var. Onu saymıyorum.

NOT: Performansla bir ilgisi yok belki ama Rus motorlarının arkadan kara duman atmasını sevmiyorum. Acaba neden böyle yapıyorlar? ABD motorlarında o kara dumanı görmedim hiç.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Ocak 2022, 00:59:06
kızmayın ama bu son hali ile mig'leri andırmış

Bence böyle de güzel. Migler gayet şekil uçaklar hem. Sensörleri/aviyonikleri az biraz düzgün olsa ABD uçaklarının tozunu attırırlar. Atletik uçaklardır.

Bir de Miglerde motoru çabuk yenileme gereği var ama Rusların da ona göre bir lojistik yapılanmaları var. Onu saymıyorum.

NOT: Performansla bir ilgisi yok belki ama Rus motorlarının arkadan kara duman atmasını sevmiyorum. Acaba neden böyle yapıyorlar? ABD motorlarında o kara dumanı görmedim hiç.
Sn Merzifonlu,
Bu tamamen Rus motor teknolojisindeki alışagelinen uygulama eksikliğinden kaynaklanıyor. Motorun ön kısmındaki karışımı zengin ve yüksek tutmak karşılığında çıkan gazların dumanlı olmasına katlanıyorlar.
Dairesel yanma odasının kısa olması ve yakıtla hava karışımında kompresörlerin fazla hava basarak çok iyi atomize olmuş bir karışım elde etmeleriyle alakalı. Bunun yan etkisi ise, türbin çıkış ısısını iyi kontrol edemediklerinden yanma odası çok basınçlı çalışınca kara duman oluşuyor.
Özetlersek: kısa boylu yanma odası =>yüksek ısı ve güç alımı=>yüksek yakıt kullanımı= kara duman çıkışı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2022, 01:35:22
Sayın Yaşar;

İzah için çok teşekkür ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Ocak 2022, 10:55:34
Alıntı
MMU’nun kritik alt sistemler için çalışmaları.(https://i.hizliresim.com/ke8muyg.jpg)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii ve Altınay Savunma ortaklığında 2019 yılında faaliyete başlayan TAAC Havacılık Teknolojileri (TAAC), ülkemizin beka projeleri Milli Muharip Uçak ve HÜRJET başta olmak üzere havacılık standartlarına uygun hareket kontrol sistemleri, iniş takımları ve test sistemleri geliştirme faaliyetlerini sürdürüyor.

Sabit ve döner kanat hava platformları için kritik alt sistemlerin Ar-Ge, tasarım ve üretim faaliyetleri gerçekleştiren TAAC, havacılık teknolojileri alanında projeler geliştiriyor. Bu kapsamda 2023 yılında hangardan çıkacak olan Milli Muharip Uçak’ın uçuş kontrol sisteminin, iniş takımının ve silah kapağının açma/kapama hareket mekanizmalarını geliştirmeye devam eden şirket, HÜRJET’in birçok test ve doğrulama çalışmalarının gerçekleştirileceği Demir Kuş Test Sistemi’nin de Türk Havacılık ve Uzay Sanayii tesisleri içinde tasarım ve kurulumunu gerçekleştiriyor.
https://www.savunmasanayist.com/tusas-mmunun-kritik-alt-sistemler-icin-calismalar-devam-ediyor/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-mmunun-kritik-alt-sistemler-icin-calismalar-devam-ediyor/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Ocak 2022, 23:30:05
Alıntı
(https://i.hizliresim.com/ke8muyg.jpg)
Sciaky şirketi dünyanın en büyük metal 3d printer'ı Türk havacılık ve Uzay sanayii şirketine teslim edecek. Teslim alınacak makinanın milli muharip uçak yapısal parçalarını imal etmek için kullanılacağı tahmin ediliyor.

Makina 6 metreye kadar titanyum parçaları eklemeli imalatla üretebiliyor. Temel Kotil daha önce Uçağın ama taşıyıcı yapısalı olan bulkead parçasını üretecek pres kullanılmasına izin verilmediğini o yüzden 3D printer yöntemini kullanacaklarını söylemişti.
Sciaky, Inc. to Deliver World’s Largest Metal Electron Beam DED 3D Printer to Turkish Aerospace Industries (TAI)
http://ow.ly/hjXB50HCxSv (http://ow.ly/hjXB50HCxSv)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Ocak 2022, 23:32:23
Bu teknik ABD tarafından savaş uçağı üretiminde kullanılıyor mu en azından bu kadar büyük parça üretimi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 27 Ocak 2022, 04:57:46
Bu teknik ABD tarafından savaş uçağı üretiminde kullanılıyor mu en azından bu kadar büyük parça üretimi?

Gövde'nin belirli kısımları bu yazıcıda Titanyum olarak üretilecek. Gövde kaplaması ise kompozit teknolojisi içeriyor. Onun için üretim tesisi 1 ay önce açıldı.
Bu yazıcının bir küçüğü Lockheed martin'de mevcut. Boeing'de bazı parçaları bu yazıcı teknolojisi ile üretiyordu.

Öyle görünüyorki, TFX ilk blokları dahi, gerek üretim teknolojisi, gerek dizayn, gerekse radar, Ed/eh olarak 4,5+ olacak gibi..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Ocak 2022, 05:54:14
Ola ki son anda bu cihazın teslimi engellendi, MMU yine de yoluna devam edecektir.

Çünkü, aynı parçaları presleme metoduyla üretebilecek olan ve tek parçalı kalıp kullanan pres makinesi, eş anlı olarak Konya'da geliştirildi.

https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body (https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body)

Buradaki yenilikçilik, bu presin 2 parçalı kalıp kullanan değil, tek parçalı kalıp kullanan olmasında yatıyor. Bu sayede büyük levhaları preslemek için gereken 50+ tonluk basınçlara çıkılması mümkün oluyor. Santimetrekare başına 50+ tondan bahsediyorum, dikkat! O kadar yüksek basınçlarla mermer blokları suyla kesiyorlar.  ;D

Altta çelik kalıp var. Onun üstüne titanyum levha konuluyor ve sonra yukarıdan hidrolik yağı ile basınç uygulanıyor. Çok sıcak ve çok yüksek basınçlı olan bu yağ, titanyum levhayı alttaki çelik kalıbın üzerine resmen hamur gibi sıvıyor. Dahiyane bir yöntem doğrusu!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Ocak 2022, 10:25:36
Ola ki son anda bu cihazın teslimi engellendi, MMU yine de yoluna devam edecektir.

Çünkü, aynı parçaları presleme metoduyla üretebilecek olan ve tek parçalı kalıp kullanan pres makinesi, eş anlı olarak Konya'da geliştirildi.

https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body (https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body)

Buradaki yenilikçilik, bu presin 2 parçalı kalıp kullanan değil, tek parçalı kalıp kullanan olmasında yatıyor. Bu sayede büyük levhaları preslemek için gereken 50+ tonluk basınçlara çıkılması mümkün oluyor. Santimetrekare başına 50+ tondan bahsediyorum, dikkat! O kadar yüksek basınçlarla mermer blokları suyla kesiyorlar.  ;D

Altta çelik kalıp var. Onun üstüne titanyum levha konuluyor ve sonra yukarıdan hidrolik yağı ile basınç uygulanıyor. Çok sıcak ve çok yüksek basınçlı olan bu yağ, titanyum levhayı alttaki çelik kalıbın üzerine resmen hamur gibi sıvıyor. Dahiyane bir yöntem doğrusu!

Çok güzel ve aydınlatıcı bilgiler teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Ocak 2022, 11:00:46
Konya’da pres sisteminin olması çok güzel haber.
Bu parça 3D olarak 125-150 saatte üretilecek. Uzun vadede daha ucuz bir proses. Ancak bu katmanlı üretim makinesinden çıkacak parçaların CNC makinelerinde tekrar elden geçirilmesi gerekiyor. Alınacak alet, 6m x 2m ebadında ve 1.8m yükseklikte parçaları 3D olarak üretebilecek kapasitede.  Teknolojinin bu ebadda olgunlaşması ve kullanılabilir hale gelmesi son 2-3 yıllık bir zaman içinde olmuş.
Makineyi üreten firma 60 çalışanı olan küçük bir firma. ABD’nin küçük firmalara verdiği özel yardım kredisi ile bu teknolojiyi bu ebada uygulama başarısını göstermişler. Şimdi 2 kat daha fazla çalışanı olan bir yapılanma içine girmişler.
Bu alet aynı zamanda elektron kaynak işi de görüyor. İsminden de anlaşılacağı üzere titanyum katmanlarını elektron ışını ile döşüyor (EBDM : Electron Beam Dırect Manufacturing)
Keşke makine elimize geçtikten sonra medyaya açıklansaydı. Buna taş koymak isteyecekler çok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Ocak 2022, 15:44:59
Alıntı
MMU'da imalat başlıyor:
(https://pbs.twimg.com/media/FKAqajgX0AEF2Xe?format=jpg&name=medium)
@TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil :
• Milli Muharip Uçağın imalatına başlıyoruz
• Bu yıl uçak ortaya çıkacak, fiziksel olarak göreceksiniz
• 14 ayımız kaldı, motor çalıştırıp hangardan çıkacak
• 2025'te ilk uçuşu yapacak
İniş takımları, motoru Türkiye'de yapılacak
• Yerlilik oranının yüksek olma mecburiyeti Milli Muharip Uçak olmaktan geliyor
• Dışarıdan malzeme geldi, gelmedi olmaz. O zaman Milli Muharip olmaz
https://aa.com.tr/tr/bilim-tekno
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Ocak 2022, 18:00:16
Bu yıl sonuna kadar MMU ortaya çıkacak , fiziksel olarak göreceksiniz...demiş Temel Kotil...


Demekki Hürjet aksine proje büyük gizlilikle yürüyor  , parça üretimleri hızla tamamlanıyor... Birden ortaya çıkaracaklar MMU'yu ...


MMU tanıtımına İoannis Theodoratos'ı da davet etmek gerekir... :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Ocak 2022, 18:41:03
MMU tanıtımına İoannis Theodoratos'ı da davet etmek gerekir... :D :D :D

Hem de onur konuğu olarak! Ama davete icabet edeceğinden kuşkuluyum.  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 27 Ocak 2022, 19:35:42
Soyle bir 10-20 tane seri uretim envantere girdikten sonra cagirsak daha dogru olur..

Nazar degecek diye korkuyorum hic konusmayalim su MMU yu :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Ocak 2022, 00:46:02
Ola ki son anda bu cihazın teslimi engellendi, MMU yine de yoluna devam edecektir.

Çünkü, aynı parçaları presleme metoduyla üretebilecek olan ve tek parçalı kalıp kullanan pres makinesi, eş anlı olarak Konya'da geliştirildi.

https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body (https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body)

Buradaki yenilikçilik, bu presin 2 parçalı kalıp kullanan değil, tek parçalı kalıp kullanan olmasında yatıyor. Bu sayede büyük levhaları preslemek için gereken 50+ tonluk basınçlara çıkılması mümkün oluyor. Santimetrekare başına 50+ tondan bahsediyorum, dikkat! O kadar yüksek basınçlarla mermer blokları suyla kesiyorlar.  ;D

Altta çelik kalıp var. Onun üstüne titanyum levha konuluyor ve sonra yukarıdan hidrolik yağı ile basınç uygulanıyor. Çok sıcak ve çok yüksek basınçlı olan bu yağ, titanyum levhayı alttaki çelik kalıbın üzerine resmen hamur gibi sıvıyor. Dahiyane bir yöntem doğrusu!
Türkiye'de üretilen en büyük hidrolik pres 10.000 ton diye biliyorum. İki tane 5.000 tonlukta vardı diye okuduydum.

F-35 Bulkhead parçalarını bütün olarak işleyen pres 50.000 tonluk. Böyle bir pres makinesini her ülke yapamıyor, teknoloji gerekli.

(https://i.vgy.me/QDxmeF.jpg)
(https://i.vgy.me/GnwSrM.jpg)
(https://i.vgy.me/Swbm4k.gif)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 29 Ocak 2022, 01:21:23
ioannis theodoratos

Türkiyede meshur oldu yav
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Ocak 2022, 08:37:20
F-35 Bulkhead parçalarını bütün olarak işleyen pres 50.000 tonluk. Böyle bir pres makinesini her ülke yapamıyor, teknoloji gerekli.

+1. En altta görülen büyük kalıba dikkat ediniz, tek parçalı kalıp. Yüzey alanı çok büyük olduğu için pres de dev gibi. Resimde görülüyor zaten. Hidroforming press olarak adlandırılıyor bu işlem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Ocak 2022, 09:31:21
Ola ki son anda bu cihazın teslimi engellendi, MMU yine de yoluna devam edecektir.

Çünkü, aynı parçaları presleme metoduyla üretebilecek olan ve tek parçalı kalıp kullanan pres makinesi, eş anlı olarak Konya'da geliştirildi.

https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body (https://www.researchgate.net/publication/320118034_Design_of_sheet_hydroforming_press_body)

Buradaki yenilikçilik, bu presin 2 parçalı kalıp kullanan değil, tek parçalı kalıp kullanan olmasında yatıyor. Bu sayede büyük levhaları preslemek için gereken 50+ tonluk basınçlara çıkılması mümkün oluyor. Santimetrekare başına 50+ tondan bahsediyorum, dikkat! O kadar yüksek basınçlarla mermer blokları suyla kesiyorlar.  ;D

Altta çelik kalıp var. Onun üstüne titanyum levha konuluyor ve sonra yukarıdan hidrolik yağı ile basınç uygulanıyor. Çok sıcak ve çok yüksek basınçlı olan bu yağ, titanyum levhayı alttaki çelik kalıbın üzerine resmen hamur gibi sıvıyor. Dahiyane bir yöntem doğrusu!
Türkiye'de üretilen en büyük hidrolik pres 10.000 ton diye biliyorum. İki tane 5.000 tonlukta vardı diye okuduydum.

F-35 Bulkhead parçalarını bütün olarak işleyen pres 50.000 tonluk. Böyle bir pres makinesini her ülke yapamıyor, teknoloji gerekli.

(https://i.vgy.me/QDxmeF.jpg)
(https://i.vgy.me/GnwSrM.jpg)
(https://i.vgy.me/Swbm4k.gif)
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2022, 12:34:59
"Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ), Dünyanın en büyük Metal Elektron Işınlı 3 Boyutlu (3D) Yazıcısı’nı tedarik etti.

ABD merkezli Sciaky şirketi, TUSAŞ’ın dünyanın en büyük metal elektron ışınlı 3 boyutlu yazıcısını sipariş ettiğini açıkladı. Söz konusu makine, 6 metre uzunluğundaki titanyum hava aracı parçalarını 3D olarak basabilecek. 3D Yazıcı, Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi’nde kullanılmak üzere tedarik edildi."

https://www.savunmasanayist.com/dunyanin-en-buyuk-3d-yazicisi-tusas-yolcusu/ (https://www.savunmasanayist.com/dunyanin-en-buyuk-3d-yazicisi-tusas-yolcusu/)

Haberde "sipariş "etti" diyor sonra da "tedarik etti - tedarik edildi" diyor ...

Türkiye'ye geldi mi , Sciaky şirketine sipariş mi verildi ? Doğrusu ne ki.... Sciaky şirketi sitesinde ;
"Bu çok amaçlı EBAM (Seri Elektron Işını Eklemeli İmalat sistemi) için teslimat detayları halen tamamlanma aşamasındadır." yazıyor...

Benim anladığım alet yapılmış , teslimat planlaması yapılıyor şeklinde....

Bir de Sciaky şirketi ABD hükümetinin ambargosuna takılabilir mi? Sonuçta sivil uçak parçası da üreteceğiz diyebilir bizimkiler ... Ambargodan böyle kurtulunabilir mi?

Sciaky's Electron Beam Additive Manufacturing (EBAM™) Solution    videosu...
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=NxwrJNWIT3E#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Ocak 2022, 13:10:31
Sciaky ne yazdıysa doğrusu odur. Benim anladığım makine henüz gelmedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Ocak 2022, 17:09:47
"Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ), Dünyanın en büyük Metal Elektron Işınlı 3 Boyutlu (3D) Yazıcısı’nı tedarik etti.

ABD merkezli Sciaky şirketi, TUSAŞ’ın dünyanın en büyük metal elektron ışınlı 3 boyutlu yazıcısını sipariş ettiğini açıkladı. Söz konusu makine, 6 metre uzunluğundaki titanyum hava aracı parçalarını 3D olarak basabilecek. 3D Yazıcı, Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi’nde kullanılmak üzere tedarik edildi."

[url]https://www.savunmasanayist.com/dunyanin-en-buyuk-3d-yazicisi-tusas-yolcusu/[/url] ([url]https://www.savunmasanayist.com/dunyanin-en-buyuk-3d-yazicisi-tusas-yolcusu/[/url])

Haberde "sipariş "etti" diyor sonra da "tedarik etti - tedarik edildi" diyor ...

Türkiye'ye geldi mi , Sciaky şirketine sipariş mi verildi ? Doğrusu ne ki.... Sciaky şirketi sitesinde ;
"Bu çok amaçlı EBAM (Seri Elektron Işını Eklemeli İmalat sistemi) için teslimat detayları halen tamamlanma aşamasındadır." yazıyor...

Benim anladığım alet yapılmış , teslimat planlaması yapılıyor şeklinde....

Bir de Sciaky şirketi ABD hükümetinin ambargosuna takılabilir mi? Sonuçta sivil uçak parçası da üreteceğiz diyebilir bizimkiler ... Ambargodan böyle kurtulunabilir mi?

Sciaky's Electron Beam Additive Manufacturing (EBAM™) Solution    videosu...
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=NxwrJNWIT3E#[/url])


Makinenin ücreti Amerikan meclis onayını gerektirecek sınırın altında, bu yüzden meclis onayı gerekmiyor. Sınır tam hatırlamıyorum, 10 milyon veya 20 milyon dolar gibi bir şeydi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Ocak 2022, 18:53:03
@baryshx;

Bunun bir önemi yok. ABD bu satışı gerçekten engellemek isterse, başka bürokratik yollar da kullanabilir. ABD dış işleri bakanlığı, eğer yanlış hatırlamıyorsam, Çin'e kritik teknoloji satan bir şirkete kallavi bir ceza kesmişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2022, 19:41:46
Bu press makinasını alırsak Hürjet, MMU , Hürkuş vb. uçakların üretim hızı ve uçağın dayanıklılığı-kalitesi artar mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Ocak 2022, 19:49:22
Bu press makinasını alırsak Hürjet, MMU , Hürkuş vb. uçakların üretim hızı ve uçağın dayanıklılığı-kalitesi artar mı?
Bu pres makinelerini satabileceklerini sanmıyorum, stratejik ürün olarak gözüküyor. Teknoloji transferi de zor, üniversite ve devlet ortaklığında yapılıp geliştirilmeli, bu da zaman gerektirir. Özel bir şirket geliştirebilirse ne ala...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 29 Ocak 2022, 20:47:43
hocam,  hiç  olmadı,  gümrükleri kapatır,  istemezse yine yollamaz.
sonra iş sadece bu   makine değilki,   hangi birini  sayacaksın?
sözün  özü,  ABD bu uçağı yapmamızı  istemezse her türlü  sıkıntıdayız,  en azından  karışmama  noktasına  getirmek gerek.
karışmama   noktasına gelirlerse,   oradan onu,  buradan bunu toparlayıp   çıkabiliriz  bu işin içinden.

ama ben,  öteden beri,  eski küreselcilerin  bir  noktada  sesini  yükselteceklerini  tahmin ediyordum,  bu  son  iddialar da beni haklı çıkartıyor.
Amerika'ya  müttefik gerek;  hem de her zamankinden daha fazla gerek.
önümüzdeki  süreçte ABD  müttefik ve dost erozyonu  yaşayacak,    benim gördüğümü  eski küreselciler de görüyor  muhakkak.
yeni  başkan da,  özellikle Çin  ile,  Trump kadar  aktif  bir  politika  yürütemedi,  yürütemiyor.
   bitik durumdaki bir Rusya  ile  bile  gerektiğince   pazarlık edemiyor yeni yönetim.
Amerika dış  politikasında gidişat  iyi değil,  gözüne  ışık tutulmuş tavşana  benziyor  dış  politikaları.
kaya  gazı  konusunu  bile  bir dış  politika  aracına dönüştürürdü  eski küreselciler,  bu  toy  çocuklar  bunu  bile beceremiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Ocak 2022, 21:12:25
Bu press makinasını alırsak Hürjet, MMU , Hürkuş vb. uçakların üretim hızı ve uçağın dayanıklılığı-kalitesi artar mı?

Pres makinesini değil, 3D yazıcıyı alıyoruz. Pres makinesi için gereken teknolojiyi yerli olarak geliştirdik. 3D yazıcı gelmezse onu devreye sokacağız.

O bulkheadlar yoksa, uçak da yok demektir. Öyle veya böyle yapılacak onlar. Mesela Ruslar özel bir alaşım kullanarak sıradan CNC ile üretiyorlar. Amerikalılar, F-14 uçağının bulkheadlarını 70'lerin ikinci yarısında daha ufak titanyum parçaları elektron ışını kaynağıyla kaynatarak ürettiler. Her yiğidin yoğurt yiyişi farklı.

Bu 3D yazıcı aynı zamanda elektron ışını kaynağı da yapabiliyor. Esnek bir teknoloji.

Akla şu soru gelebilir: Neden titanyum parçadan yekpare olarak CNC ile üretilmiyor? Bildiğim kadarıyla titanyum CNC'de işlemesi sıkıntılı bir malzeme. https://infotron.com.tr/metal-eklemeli-imalat-mi-cnc-isleme-mi/

Ruslar, benim anladığım kadarıyla CNC'de işlemeye uygun, hafif ve aynı zamanda titanyum sağlamlığına yakın bir sağlamlık vaad eden özel bir alaşım geliştirdiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2022, 22:46:31
Yok pres makinası demem yanlış oldu şu ABD'den gelen 3D yazıcı demek istedim...

Peki kamuoyuna gösterilen MMU bulkhead'ları nasıl yapıldı acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Ocak 2022, 22:54:53
Yok pres makinası demem yanlış oldu şu ABD'den gelen 3D yazıcı demek istedim...

Peki kamuoyuna gösterilen MMU bulkhead'ları nasıl yapıldı acaba?

Plastik olabilir. Sonuçta sadece fikir versin diye sergilenen bir şey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Ocak 2022, 08:03:12
Merzifonlu hocam eğer plastikse yüzyılın skandalı olur...Sanmıyorum plastik olduklarını...

"Tören kapsamında TUSAŞ tesislerini ziyaret eden Cumhurbaşkanı Erdoğan’a, TUSAŞ tarafından üretilen Milli Muharip Uçak’a ait ilk parçalar taktim edildi.

Sergilenen parçalar arasında MMU’ya ait taşıyıcı omurga, omurga kirişleri ve basınç duvarı yer aldı. Her bir parçanın malzeme numarası ve kullanılan malzemeler de açılan stantlarda sergilendi."

Bu kadar curcuna yapıldıysa plastik olamaz parçalar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 01 Şubat 2022, 01:45:17
Alıntı
SSB Başkanı Demir’den Rusya ile Savunma Sanayii'nde İş Birliği Açıklaması.
(https://i.hizliresim.com/ke8muyg.jpg)
> MMU projesinde Rusya ile iş birliği olasılığı?

Demir, Rusya’nın Milli Muharip Uçak (MMU) projesine olası katkılarına karşı Türkiye’nin kapıyı kapatmadığını kaydetti.

“Kapı Açık”
“Kapı açık dedik, belirli projelerimizde risk analizi yapıyoruz. Risk analizi neticesinde risk olması muhtemel konularda alternatifler oluşturmakla ilgili tedbirleri alıyoruz. Bu çerçevede risk azaltma yönünde o tür kapının açık olduğunu yol haritasının masada olduğunu belirtmek isterim.”

Geçtiğimiz yıl içerisinde Rusya’nın Türkiye’ye MMU projesinde yardımcı olabileceğini belirten Rus yetkili Şugayev, bu yardımın Rusya’nın ulusal çıkarlarının tehlikeye girmemesi karşılığında olacağını vurgulamıştı.
(https://pbs.twimg.com/media/FKG1uSsX0AUJh6M?format=jpg&name=medium)
https://www.savunmasanayist.com/ismail-demirden-rusya-ile-savunma-sanayii-is-birligi-aciklamasi/ (https://www.savunmasanayist.com/ismail-demirden-rusya-ile-savunma-sanayii-is-birligi-aciklamasi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 07 Şubat 2022, 03:09:25
Alıntı
SSB Başkanı İsmail Demir: MMU’nun motoruna ilişkin tedarik riski bulunmuyor.

- “İlk parti siparişlerimizin de teslimatları başlamışken bir risk olmasını beklemiyoruz ama yine de alternatif çalışmalarımız var”
- “Bu konuda risk yönetimi yapıyoruz, zamanı gelince duyuracağız”
(https://pbs.twimg.com/card_img/1489551625492566016/NenAQc9p?format=jpg&name=medium)youtu.be/l14hsxK-y6Y (http://youtu.be/l14hsxK-y6Y)https://mobile.twitter.com/SSDergilik/status/1490391826011983881?cxt=HHwWksC42YTe964pAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Şubat 2022, 18:50:49
İsmail DEMİR: İlk parti MMU motor siparişlerimizin teslimatları başlamışken bir risk beklemiyoruz...

Bu motor sayısı neden verilmiyor...Top Secret mi? Yani Yunanistan gizli servisi bu sayıyı bilmiyor mu? Bilmiyordur demeyin sakın ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Şubat 2022, 00:03:59
Alıntı
youtu.be/LBZhEmcHrkM (http://youtu.be/LBZhEmcHrkM)(https://pbs.twimg.com/media/FLU_qtfX0AACfax?format=jpg&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/FLVAvKuX0AQPny7?format=jpg&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/FLVAxKaXoAQXzJw?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FLVEtmqWUAQ75Ic?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/miguyan2000 (https://mobile.twitter.com/miguyan2000)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 14 Şubat 2022, 17:18:17
Selamlar,
MMU ilk üretim Blok 10'da, radar soğurucu dizayn ve boyası vede motor çıkış ısısını çok düşük ısılara düşürme projeleri tamamlanmış...
İlk blok dahi EASA radar ve bu özelliklerle gelecek... Hayırlı olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Şubat 2022, 18:00:56
Selamlar,
MMU ilk üretim Blok 10'da, radar soğurucu dizayn ve boyası vede motor çıkış ısısını çok düşük ısılara düşürme projeleri tamamlanmış...
İlk blok dahi EASA radar ve bu özelliklerle gelecek... Hayırlı olsun.

Radar soğurucu kısmı eyvallah da F110-129 için çıkış ısısını nasıl düşürmüşler ki? O kısmını pek inandırıcı bulmadım doğrusu. O iş komple motor tasarımıyla ilgili gibi geliyor bana.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Şubat 2022, 18:19:53
Güzel röportaj olmuş zevkle izledim...

En dikkatimi çeken husus da Tusaş müdür yardımcısı Uğur Zengin , sanki önceden 20 tane savaş uçağı üretmişler kadar rahat , kendinden emin , profesyonelce konuşuyor...

Sayıları düşününce en az 200 yabancı mühendis de katkı veriyor BAE 'den ... 

Bir de uçağın %75'inin parça üretiminin ya tamamlanmış ya da üretim bölümüne gönderilmeye  hazır olduğunu söylemesi...
Gayet hızlı ilerliyor... Allah kolaylık versin....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 14 Şubat 2022, 18:35:50
Başka yolu da var hocam. Motordan bağımsız bir teknoloji detaya girmem doğru olmaz ancak istenen hedefi sağlıyor.
Ayrıca motorun, gövdede ki konumu, 2 motorun 2. kompresörlerine/yanma odasına gerek duymadan 1.8 mach potansiyeli dikkate alındığında, ilgili teknolojiyle mümkün.
Mesela, Bu jet taarruzda yüksek irtifada uçtuğunda 12/18km. havanın ısısını düşünün....

Bu arada, üretim bandında olan Hürkuş ve Hürjet'de yüksek oranda kompozit kullanılıyormuş.

Ek, Hürjet ve MMU sergilenen Mocap ile üretim modellerinde belirli yüzeylerde bariz farklılık olacağa benziyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Şubat 2022, 19:21:55
Ayrıca motorun, gövdede ki konumu, 2 motorun 2. kompresörlerine/yanma odasına gerek duymadan 1.8 mach potansiyeli dikkate alındığında, ilgili teknolojiyle mümkün.
Mesela, Bu jet taarruzda yüksek irtifada uçtuğunda 12/18km. havanın ısısını düşünün....
Sn Doğan Turan,
Bu parağrafı hiç anlamadım. Biraz açabilirmisiniz?
Hiç bir tarafı teknik olarak anlaşılmıyor.
Kompresörsüz motor çalışmaz ki!
Yanma odası olmazsa motor olmaz!
Hangi ilgili teknoloji?

Edit;
Şimdi tekrar tekrar okuyorum bu yazdıklarınızı. Jet motoru teknolojisini tam kavramamış bir kişiye anlatılmış gibi düşününce , benim anladığım:
Motorlar çok optimum konumdalar. Uçağa çok dengeli itki sağlıyorlar.
Art yanıcı (afterburner) sistemindeki basınçlı püskürtmeye gerek olmadan uçak 1.8 mach hıza çıkabilecek. Bu durumda da ısıl iz düşük olacak.
Tek mantıklı anlatım bu bence!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Şubat 2022, 19:30:54
Selamlar,
MMU ilk üretim Blok 10'da, radar soğurucu dizayn ve boyası vede motor çıkış ısısını çok düşük ısılara düşürme projeleri tamamlanmış...
İlk blok dahi EASA radar ve bu özelliklerle gelecek... Hayırlı olsun.

Radar soğurucu kısmı eyvallah da F110-129 için çıkış ısısını nasıl düşürmüşler ki? O kısmını pek inandırıcı bulmadım doğrusu. O iş komple motor tasarımıyla ilgili gibi geliyor bana.
Supercruise uçuşta motor nozüllerinden çıkan ısı daha düşük olacaktır. Afterburner kullanmadığınız sürece ısı değerleri düşük olur. Ama yüksek irtifada mach+ hızlarda uçan her jet motoru arkasına esaslı ısı yayar. Dışarısı eksi 50-60 derece Santigrat iken motor, ben buradayım der. Olay bu ısı farkını minimum kabul edilebilinir seviyeye düşürmeyle ilgili.
F22 nozüllerini incelerseniz bunlar tam bir metalürji ve mühendislik harikasıdır. F35’de bu masrafa katlanamadıkları için uçağın arka ısıl izi bayağı yüksek zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Şubat 2022, 20:23:08
Süpercruise'ı kastediyor galiba... Hava alık tasarımına çok önem verildiğini görüyorum...İzlediğim tüm videolarda özellikle motor alık tasarımıyla F-110'u süpercruise hıza ulaştırmaya gayret ediyorlar izlenimi edindim...

Yerli özgün motorun gelişi çok muhtemel 15 senenin üzerinde gelecek . Onun için tasarım ekibi mevcut F-110 motoru stealth olmasa bile 2022 yılı yüksek tasarım teknolojisini kullanarak (BEA desteği ve yıl 2022 bunu unutmayalım , 1970'ler tasarımı F-16 -F-15 gibi düşünmeyelim) hiç değilse süpercruise özelliği kazandırılmaya çalışıyorlar MMU'ya....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 14 Şubat 2022, 20:49:58
Egzozu, F-35 gibi de yapmış olabilirler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Şubat 2022, 21:21:48
Alıntı
TUSAŞ Singapur Havacılık Fuarı'na Milli Muharip Uçak (MMU) mock-up'ını götürdü.

(https://pbs.twimg.com/media/FLkPhJzXwAAbDzE?format=jpg&name=medium)
https://tolgaozbek.com/haberler/fuar/mmu-singapurda/… @TUSAS_TR @Temel_Kotil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 14 Şubat 2022, 21:23:49
Doğru anlamışsınız. 2 F-110'la afterburner  açmadan 1.8 Mach'a ulaşabiliyor. İrtifada ki -50 dereceyi vermemin sebebi, zaten var olan bir -(eksi) havaya karşı uçuyorsanız neden bunu kullanmayasınız....!

Alık ve Egzoz tasarımı bu işin tam göbeğinde. Fazlasını söylemek doğru olmaz. Makul seviyede ısıya indirgendiğini söyleyebilirim.
Kanoopi alaşımında da radar sinyalini soğurtma başarılmış..

Bu denli hızlı beklemediğim için sizlerle de paylaşayım istedim.

Kısaca; İlk blokda Radar izi düşük, Aesa Radarlı, afterburner  yapmadan 1.8 mach'a çıkabilen, Yüksek oranda kompozit yüzeyden oluşan ve tahmini 700km. operasyon yarı çapı olan bir Jet karşılayacak bizi. 5N değilse 4,90.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fatihvskamil - 14 Şubat 2022, 22:57:38
Isılı izi azaltma denilince ilk akla gelen şeyi yapmışlar diye tahmin ediyorum. Yüksek by-pass oranlı motorlar gibi ama farkı hava alıklarından giren havanın bir kısmı motordan geçmeyen bir kanaldan motor çıkışına veriliyor. Böylece -50 derece hava ile motordan çıkan sıcak hava karıştırılarak ısıl iz azaltılmış oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Şubat 2022, 19:17:53
İsmail Demir , MMU prototipler (3 tane Block-0  daha sonra 3-4 tane daha toplamda 6-7 prototip yapılacak)  ve ilk Block-1 (10 adet )
için motorların " sipariş verildi ya da problem görmüyoruz ya da tedarik edildi" tarzında açıklamalar yapılmıştı...

Bu da basit bir kerat cetveli hesabıyla yedeklerle birlikte yaklaşık 40 tane F-110 motoru eder...

Motorlar konusunda gelişme var mı DoganTuran hocam?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Şubat 2022, 20:40:49
İsmail Demir , MMU prototipler (3 tane Block-0  daha sonra 3-4 tane daha toplamda 6-7 prototip yapılacak)  ve ilk Block-1 (10 adet )
için motorların " sipariş verildi ya da problem görmüyoruz ya da tedarik edildi" tarzında açıklamalar yapılmıştı...

Bu da basit bir kerat cetveli hesabıyla yedeklerle birlikte yaklaşık 40 tane F-110 motoru eder...

Motorlar konusunda gelişme var mı DoganTuran hocam?
Sn a Serkan,
Bu sorunuza ben de ek yapmak istedim;
Bu motorların 5 adedi geldi diye biliniyordu. Ancak hem f404 hem de f110 motorlarının adetleri bayağı yüksek. Bunları GE’nin TEİ tesislerinde üretmesi, bize faydalı olmasının dışında GE için de daha karlı olacaktır.
Zaten Mahmut Akşit’te GE ile TEİ’de üretim görüşmeleri yapılıyor demişti geçen sene.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 15 Şubat 2022, 21:39:04

Motorlar konusunda gelişme var mı DoganTuran hocam?

Motoru yaparız, F110 hacminde daha güçlü motor da yaparız bu kabiliyet var. Ön tasarım, nihai tasarım, çekirdek üretim, test vs. Zaman alacak olan bu süreçler. Biz ön tasarım için teklif veya tasarım isterlerine göre 3 firmaya üretim paylaşımlı teklif aşamasındayız.
3 firmaya paylaşım diyorum çünkü, benim gördüğüm motorun üretimini bölüm bölüm 3 firmaya pay edip, 3 firmaya motor yapma tecrübesi kazandırırken zamandan da kazanmış olunacak.

Bazen arkadaşlarımız soruyor Şu konuda gelişme var mı diye. Siper, Altay, Siha, Gökbey, Gökdogan, Top tüfek bunların hepsi konvansiyonel şavaşta üstünlük sağlamak için gerekli, de....
Elinizde bunların ötesinde masaya sürdüğünüzde rakiplerinizi sahada çaresiz bırakacak bir şeyiniz var mı? Var...   
O yüzden bu konvnsyonel silah üretim aşamaları zaman alsada benim içim bu manada rahat.

Kıbrıs semalarında atlayan pilotun değimiyle 'aniden durup düşen' bir F35 varmış. Ne olmuş acaba ona? böyle konular daha çok ilgimi çeker her zaman..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 15 Şubat 2022, 22:18:23

Motorlar konusunda gelişme var mı DoganTuran hocam?

Motoru yaparız, F110 hacminde daha güçlü motor da yaparız bu kabiliyet var. Ön tasarım, nihai tasarım, çekirdek üretim, test vs. Zaman alacak olan bu süreçler. Biz ön tasarım için teklif veya tasarım isterlerine göre 3 firmaya üretim paylaşımlı teklif aşamasındayız.
3 firmaya paylaşım diyorum çünkü, benim gördüğüm motorun üretimini bölüm bölüm 3 firmaya pay edip, 3 firmaya motor yapma tecrübesi kazandırırken zamandan da kazanmış olunacak.

Bazen arkadaşlarımız soruyor Şu konuda gelişme var mı diye. Siper, Altay, Siha, Gökbey, Gökdogan, Top tüfek bunların hepsi konvansiyonel şavaşta üstünlük sağlamak için gerekli, de....
Elinizde bunların ötesinde masaya sürdüğünüzde rakiplerinizi sahada çaresiz bırakacak bir şeyiniz var mı? Var...   
O yüzden bu konvnsyonel silah üretim aşamaları zaman alsada benim içim bu manada rahat.

Kıbrıs semalarında atlayan pilotun değimiyle 'aniden durup düşen' bir F35 varmış. Ne olmuş acaba ona? böyle konular daha çok ilgimi çeker her zaman..
"aniden durup düşen uçak" inşallah diyorum hocam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Şubat 2022, 22:34:52

Motorlar konusunda gelişme var mı DoganTuran hocam?

Motoru yaparız, F110 hacminde daha güçlü motor da yaparız bu kabiliyet var. Ön tasarım, nihai tasarım, çekirdek üretim, test vs. Zaman alacak olan bu süreçler. Biz ön tasarım için teklif veya tasarım isterlerine göre 3 firmaya üretim paylaşımlı teklif aşamasındayız.
3 firmaya paylaşım diyorum çünkü, benim gördüğüm motorun üretimini bölüm bölüm 3 firmaya pay edip, 3 firmaya motor yapma tecrübesi kazandırırken zamandan da kazanmış olunacak.

Sn Doğan Turan,
TEİ ve Kale iki üretici firma. 3üncü firma hangisi?
Kaldı ki Kale’yi ben saymam normal olarak. Yanlarına Rolls Royce’u almazlarsa türbofan motor üretebilme kapasiteleri yok denecek seviyede çok kısıtlı Kale’nin. Parça üretimi yapabilir. O kadar.
Türkiye’de benim bildiğim türbofan motor üretebilecek kapasitede tek üretici firma var. O da TEİ.
İşin anasını ve tasarımını TEİ yapar. Kale ise f135 motor parçalarında yaptığı üretime benzer kendisine verilen parça üretimini yapar.
TR Motor demeyin. Çünkü bu firmanın üretim tesisi yok. Ukrayna’daki anlaşmalı firması İvchenko Progress te kendisi gibi tasarım bürosu. Onlarında üretim tesisi yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 15 Şubat 2022, 23:21:00
Yaşar hocam, İş bölümü yapılırsa bu firmalara gerekli görüldüğünde destek illa ki verilecektir. Hangi firmalar, nasıl katkı düşünülüyor bunu teklif veya sözleşmelerde bu yıl içerisinde görmüş oluruz. Tr motor, bu tür ihtiyaç duyulan motorların tasarımı için kuruldu, belki tesis de vardır ileriki 5-7 yıllık planda. Bu kuruluş bildiğimiz gibi SSB ve TAİ girişimi belki tasarım TR Motor, üretim TEİ/KALE/TÜBİTAK da olabilir. Her hal ve karda motorun kolektif üretimi düşünüyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Şubat 2022, 01:33:57
Bence olabilecek tek kollektiflik, TEİ'ye zaman kazandırmak için bazı ufak tefek parçaları başka firmalara eş zamanlı ürettirmek olabilir.

Kale neyse de, TRMotor'un bu denklemde niçin bulunduğunu anlamış değilim bu arada. TEİ tek başına bu motoru tasarlayabilir pek ala.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2022, 09:22:30
Tei , GE'nin yıllardır taşeronu.

Tei bu işi iyice öğrendi. Daha sonra bu Tei'nin bu işi öğrendiğini gören Dünya'daki diğer havacılık şirketlerinin de parçalarını üretti Tei...

Tei , Ts-1400'ler , iha motorlarıyla tasarım vb . işleri de becermeye başladı..
Ama bir süre sonra benim tahminim esas abisi GE ve ABD bu işten haklı olarak rahatsız oldu...

Bizimkiler de GE'nin taşeronu TEİ'nin taşeronu olacak yerli bir şirket yaratmaya karar verdiler...
Bu taşeronun , taşeronu şirket de TRMotor oldu...

Hem GE'nin deneyimlerinden yararlanmaya hem de telif hakları sorunlarından kurtulma çabasının adıdır TRMOTOR...

Mesele şu ; TEİ ve onun taşeronu TRMOTOR gerçekten bu tasarım ve üretim işini yapabilecek kadar piştiler mi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Şubat 2022, 12:22:28
GE firması, kendi üretim proğramları ters bir şekilde etkilenmediği sürece ve TEİ’nin yerli üretim ve araştırma çalışmaları GE ürünlerine ve GE’ye ek maliyet yansıtmadıkça, TS1400, TS3000, TF6000 gibi yerli motor çalışmalarından rahatsız olmaz. Zaten bu konuda TEİ ile de bir protokolleri var.
Kalkıp F110 motorunu kopyalayıp üretirsek bir de bunu ihraç etmeye kalkarsak o zaman işler değişir. Şu anda GE “Variable-by-pass” motor geliştirmekte. TEİ, GE’den elde ettiği/edeceği teknik kazanımlarla böyle bir motor geliştirip satmaya başlarsa rakip konumuna geleceklerinden, sıkıntı olabilir.
TR-Motor’a gelince; bir ofiste çizim ve tasarım yapmanın ötesinde bir iş yapmayan, üretim tesisi olmayan bir şirket. Kendi yetersizliklerinin farkına varmalarından kaynaklanacak ki, aynı TR-Motor gibi üretim tesisi olmayan ve sadece tasarım çalışması yapan Ukrayna’lı İvchenko Progress firması ile işbirliğine gidiyorlar MMU geliştirme projesinde. İvchenko Progress, Sovyetlerin dağılmasından sonra üzerinde çalışıp üretime geçirttiği tek bir motoru olmayan bir şirket.
Jet motoru üretiminde tasarım çok önemli. Doğru yapılması elzem. Bu açıdan Ukrayna ortaklığı doğru adım. Ancak buradan üretim beklemek biraz fazla iyimserlik olur.
TR-Motor, TEİ’nin taşeronu değil. Tam tersi. TR-Motor, TEİ’yi taşeron olarak kullanıp motor ürettirmek için tasarlanıp kurulan bir şirket.
Şu anda Ukrayna’dan almakta olduğumuz tüm motorların (T-929 için turboşaft, Akıncı için Turboprop, Gezgin için mini türbofan, MIUS lar için düşünülen türbofan) hepsi Sovyet döneminde İvchenko Progress’in tasarlayıp Motor Sich firmasının ürettiği motorlar. Çok eski teknolojiye sahipler. Ama çalışan, işleyen motorlar. Biz daha bu seviye ye bile gelebilmiş değiliz.
Üretiriz yaparız diye konuşuyoruz ama fiiliyatta, ortada bir şey henüz yok. Kabiliyet var ama bunu fiiliyata dönüştürebilmek asıl mesele. Bu bir Türbofan motoru eko sistemi kurma işi aslında. Tek kristal bıçak üretiminden, fanlardaki blisk teknolojisine varıncaya kadar hepsinin tasarımını ve üretimini yapacak üretim tesislerini birlikte çalıştıracak bir eko sistem kurabilmek işin çözümü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Şubat 2022, 12:59:57
MMU için istenilen yerli motor, yaklaşık olarak F110 ebadında olmalı ama F110'dan daha fazla itki üretmeli. Eldeki imkanlarla üretilebilmeli ve güncelden de çok kopmamalı. Bunu tasarlamak ve üretmek zor iş. Bakalım nasıl olacak da olacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Şubat 2022, 13:10:53
Bu bir Türbofan motoru eko sistemi kurma işi aslında. Tek kristal bıçak üretiminden, fanlardaki blisk teknolojisine varıncaya kadar hepsinin tasarımını ve üretimini yapacak üretim tesislerini birlikte çalıştıracak bir eko sistem kurabilmek işin çözümü.

+1
İşte işin gerçek yüzünü açıklayan kısım burası!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2022, 16:38:16
Bizim son 30 yıllık platform duzeyindeki politikamız şu: K9(T-155) , K2 (Altay) yani bir platformu kopyalamak üzerine , böyle olunca, MMU için de F-110 seçilince yerli motorun F-110 motorunun aynısı olma ihtimali %99...
Bence tüm çaba bunu kopyalamak üzerine... Hatta Hürjet motorunda F-404 seçimi bile GE'ye bu konuda " gözünü kapatıver" diye verilmiş bir ödün...

TS-1400 , muadili  LHTEC CTS800-4A motorundan 20-30 kg ağır. Metal alaşım tedarğinde sorun olmasın diye alt kalite malzeme kullandık demişti M.Akşit...
Türbin bıçağı tek kristal teknolojisi ile üretildi ama demek ki hala motorun belli kısımlarından alaşımları yeterli seviyede uretemiyoruz veya başka neden var...

Sonuç: Problem elimizde hazır bir turbofan motor taslağı yok ( GE bize kopyalamak için izin versin diye ya GE'yi ikna etmeye çalışıyoruz ya da taşeron Trmotor ile arka kapıdan kopyalayacağız)
Bir de alaşım sorununu çözmek lazım... Egzoz çıkışı vb...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Şubat 2022, 16:39:58
MMU için istenilen yerli motor, yaklaşık olarak F110 ebadında olmalı ama F110'dan daha fazla itki üretmeli. Eldeki imkanlarla üretilebilmeli ve güncelden de çok kopmamalı. Bunu tasarlamak ve üretmek zor iş. Bakalım nasıl olacak da olacak...
F110 motorunun son geliştirilen f110GE129EFE (diğer adıyla f110GE132) modelini incelerseniz bu motordan 34000lbf itki edebilmek mümkün olacak. Ebatları değişmeden motor neredeyse 5000lbf daha fazla itki üretiyor.
Tabii bu motoru ya da kopyasını nasıl olur da TEİ üretir? O başka.

https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688 (https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2022, 17:53:10
F-110-GE-132 motoru 60 kg  daha ağır ama ebatları aynı dediğiniz gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Şubat 2022, 18:22:46
Tabii bu motoru ya da kopyasını nasıl olur da TEİ üretir? O başka.

Kopyasını veya kendisini üretemez. Teknik olarak da hukuki olarak da imkânsız.

Hukuki ve ahlaki olarak zaten uygun değil ama teknik olarak da mümkün değil. GE'nin elindeki malzemelere erişimimiz yok bir defa. Kendi geliştirdiğimiz veya ticari olarak erişmenin mümkün olduğu malzemelerle olacak bu iş, olacaksa eğer. O durumda da motor otomatikman özgün ve yerli olacaktır. TS-1400 gibi.

Bu nedenle, yenilikçi ve zekice yapılmış bir tasarım bence bu işin en can alıcı yeridir. Umarım Ivchenko Progress'in veya TRMotor'un (TEİ okuyun siz onu. ;)) kütüphanelerinde çok iyi orjinal fikirler vardır; yoksa şinanay yavrum şinanay!

https://www.youtube.com/watch?v=O6CIRoPzcws (https://www.youtube.com/watch?v=O6CIRoPzcws)

;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Şubat 2022, 18:53:37
Tabii bu motoru ya da kopyasını nasıl olur da TEİ üretir? O başka.

Kopyasını veya kendisini üretemez. Teknik olarak da hukuki olarak da imkânsız.

Hukuki ve ahlaki olarak zaten uygun değil ama teknik olarak da mümkün değil. GE'nin elindeki malzemelere erişimimiz yok bir defa. Kendi geliştirdiğimiz veya ticari olarak erişmenin mümkün olduğu malzemelerle olacak bu iş, olacaksa eğer. O durumda da motor otomatikman özgün ve yerli olacaktır. TS-1400 gibi.

Bu nedenle, yenilikçi ve zekice yapılmış bir tasarım bence bu işin en can alıcı yeridir. Umarım Ivchenko Progress'in veya TRMotor'un (TEİ okuyun siz onu. ;)) kütüphanelerinde çok iyi orjinal fikirler vardır; yoksa şinanay yavrum şinanay!

https://www.youtube.com/watch?v=O6CIRoPzcws (https://www.youtube.com/watch?v=O6CIRoPzcws)

;)
F110 motorunu lisans altında üretiyoruz. F110GE129EFE motorunun en üst seviyede bakımını ve montajını yapabiliyor ve birçok parçasını, bilhassa blisk fanlarını üretebiliyoruz. Bu kabiliyetimiz var.
LHTech 800 motorunu da lisans altında üretiyoruz.
LHTech-800 den ts1400’ü nasıl çıkarttıysak f110GE129EFE motorundan da benzer bir motor çıkarmamız beklenebilir.
Ancak burada türbin kanatlarının ebadının büyük olması ve türbin hava girişi ısısının F110’da 1510 santigrat üzerinde olması bir dezavantaj olarak görünmesine rağmen, EFE modelinde blisk fan yapısından ötürü türbin hava giriş ısısı daha düşük çıkmaktadır. Bu da bir avantajdır.
Ekteki yazının alt kısmındaki bölümü büyütüp incelerseniz EFE motorundan 36000lbf itki almayı planlıyorlar. Aynı zamanda bu motor yapısı ile motorun kullanım ömrünü %50 daha uzatmak mümkün görünüyor.

https://www.researchgate.net/publication/267483234_F110-GE-129_EFE_-_Enhanced_Power_Through_Low_Risk_Derivative_Technology (https://www.researchgate.net/publication/267483234_F110-GE-129_EFE_-_Enhanced_Power_Through_Low_Risk_Derivative_Technology)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2022, 20:33:54
Bu bizim , sizin kafanızda olan motor üretme  önerisi...

Karar vericiler , SSB , mühendisler ne düşünüyor sizce?

İsmail Demir ;özetle üç seçenekli bakıyoruz demişti ( 23 Mar 2021):

1- Rolls Royce ile motor geliştirmek.

2- Dünyadaki mevcut bir motoru kullanmak, fakat bunların hiçbiri bizim beklediğimiz performansta değil.

3- Kendi motorumuzla ilerlemek. Dışa bağımlılığı azaltmak için yerli motor projesini çok önemsiyoruz.”

İhale açıldığına göre 3. seçenekle ilerleyecekler  derdim ama birilerinin kafasında birşeyler mi var , bir yerlerden  (RR,GE vb)  haber mi bekliyorlar , bir yerlerde çoktan tasarıma mı başladılar( Trmotor Müdürü 2 yıl önce bile MMU motor tasarımına başladık demişti , uydurduğu ortaya çıktı) bilemiyoruz ki....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Şubat 2022, 21:11:39
Burada çok değişik dinamikler var; silahlı kuvvetler, firmalar, rant kapıları, dayısı olanlar vs vs
İhale açıldı. Evet ama bu ihaleye GE de RR de TR Motor da giriyor. Ayrıca Kale ve TEİ de kendi başlarına bu ihaleye girebilecekler. Ancak benim bir düşüncem de;
GE, TEİ ile
RR, Kale ile
TR Motor, İvchenko Progress (Motor Sich) ile bu ihaleye girecek.
Hangisi daha iyi, gerçekçi ve uygun şartlarla gelecek göreceğiz. Ama bizim işlerde, işi kotaracak olan değil adamı kuvvetli olan işi alıyor çoğu zaman.
Konuyla ilgili Sn İ Sünnetçi’nin makalesi de ilginç.

https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ssb-mmu-tf-x-motoru-gelistirme-projesi-faz-ii-asamasi-icin-yakinda-ihale-acacak-4854 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/ssb-mmu-tf-x-motoru-gelistirme-projesi-faz-ii-asamasi-icin-yakinda-ihale-acacak-4854)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2022, 21:54:31
Bakalım SSB'nin , MMU/TF-X Motoru Geliştirme Projesi Faz-II Aşaması için açacağı ihalede kim kiminle , ne tür bir teklif verecek?

1- GE , TEİ ile birlikte F-110 motorunun versiyonu üretilebilir... Volvo RM12 motorunun General Electric F404-400 üzerinden ortak geliştirildiği gibi... Bu, yıllardır ortaklık yapan TEİ+GE için sorun olmaz ama siyasi nedenlerle çok zor...

2- İngiltere Büyükelçisi ; RR'nin MMU için özgün bir motor geliştirme iradesinde olduğunu ama bu konuda nihai karar verilmediğini söylemişti...İsmail Demir , RR'nin isterlerimizi kabul etmediğini Kale+RR teklifinin zorlaştığını söylemişti..Ama son zamanlarda ortak noktaya ulaşılmaya yaklaşıldığı şeklinde de bir açıklama yapmıştı...Ama hala bir ses çıkmadı...IP hakları sorunu nasıl çözülecek bilemiyorum.... RR ilk ihalede motor yaparım , istediğiniz kadar üretirim , 3. ülkelere satacaklarınıza da istediğiniz kadar motor üretirim ama motorun IP haklarını vermem demişti galiba...

3- TRMotor ve Ivchenko Progress’in MMU/TF-X için yeni nesil motor ihtiyacı kapsamında TF-141 adı verilen yeni bir motorun geliştirilmesi konusunda işbirliği yapacaktı...
Ivchenko Progress yetkilisi MMU/TF-X Motor Geliştirme Projesi kapsamında AI-322F motorunu temel alan AI-9500 Turbofan Motorunu önerdiklerini söylemiş. Ancak TRMotor yetkilieri 9.500kgf (yaklaşık 21.000lbf) itki gücü kapasiteli AI-9500F önerisinin artık gündemde olmadığını 10 yıl önce tasarlanmış bu motorun eski bir öneri olduğunu ifade etmiş...
Soğuk savaş sonrası yeni motor tasarlamamış Ukraynalılara Sayın Yaşar'da pek olur vermemişti galiba...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Şubat 2022, 01:53:48
Siyasete girmek istemiyorum ama işin doğası gereği giriyorsun. İşin içine hükümetler, siyasi partiler girince iyi bir şeyler çıkmıyor, çünkü her türlü adam kayırma ve hemşericilik oluyor. Bu işler profesyonellere bırakılmalı, siyasetçilere değil. Siyasiler sadece karar alma ve onaylama makamı olmalı

Ülkemizin bekası için çok önemli olan projeler bunu kaldırmaz. Torpil, adam kayırma, hemşericilik, liyakatsiz bu ülkenin en büyük problemi. Nice mükemmel zekalar bu yolda harcanıyor.

Yani trmotor'un başındaki Osman Dur'a bakıyorum. Türlü olaylar dönen BMC'den gelme, Çalık holding'de çalışma, Ensar Eğitim Kurumları Kurucululuğu, AKP Konya milletvekili adaylığı gibi şeyleri görünce, iyi bir şeyler çıkacağı hissi doğmuyor içime.

Sonuç itibariyle, işlerin profesyonel, planlı, programlı ve disiplinli şekilde yürüyeceğini düşündüğüm Ge-Tei ve Rr-Kale ortaklığı seçeneklerinden biri olmalı diye düşünüyorum. Tabii şartlar uygun olursa  ip haklar v.b. gibi

Öteki türlü yeni bir Altay tankı durumu yaşarız, zaten o durumu yaşatanlar bugün trmotor'da.

Ülkemiz için en hayırlısı ne ise o olur İnşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 23 Şubat 2022, 15:49:32
Pakistan ortaklığı hayırlı olsun...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Şubat 2022, 15:59:03
Pakistan ortaklığı hayırlı olsun...

Tasarımı donmuş ve parçaları üretilmeye başlanmış bir uçakta, olsa olsa parça imalatında ortaklık olabilir. Yanlış mı düşünüyorum? Pakistan ne kazanacak bundan?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 23 Şubat 2022, 16:08:24
Maliyetin bir kısmını karşılayarak ve Bazı sistemlerde tecrübe paylaşımı yaparak, ihtiyacı olan 5. nesil savaş uçağına erişmiş olacak. Pakistan modelinde bazı değişikliklerde öngörebiliriz. Hatta bu maliyet kısmı illa para demek olmayabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2022, 17:39:51


Adamların nükleer silahı var , Agni-Vadlı isimli 5000 km. menzilli kıtalararası uzun menzilli balistik füzesi var , operasyonel olmuş-ihracaat yapmış AESA'lı savaş uçağı var...Çin yardımıyla da olsa bizim MMU için teknolojik bazı katkılar yapamazlar mı?
Alabildiğimiz teknolojiyi alalım , teknoloji transferini reddedecek durumda mıyız...?

Benim tek çekincem ; Pakistan ortak diye ambargo sıklaşır mı? Malum adamlar Çin ile stratejik ortak gibi oldular... F-110 motorlarını rüyamızda görürüz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 23 Şubat 2022, 17:55:25
Birinci elden bu haber yalanlandı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Şubat 2022, 18:03:54
Adamların nükleer silahı var , Agni-Vadlı isimli 5000 km. menzilli kıtalararası uzun menzilli balistik füzesi var...

Pakistan'dan mı bahsediyorsun? Agni Hindistan'ın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2022, 18:25:08
Adamların nükleer silahı var , Agni-Vadlı isimli 5000 km. menzilli kıtalararası uzun menzilli balistik füzesi var...

Pakistan'dan mı bahsediyorsun? Agni Hindistan'ın.
Doğru hocam Hint füzesi Agni-Vadlı ...  Sorry

2 bin 750 kilometre menzilli Kartal-III füzesi gibi bir bilgi var...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Şubat 2022, 19:38:03
Devamlı pis pis sırıtan bir profesör var ya! Aklını binlerce mühendis istihdam etmeyle bozmuş.
Onun istekleri doğrultusunda içeride kalifiye mühendisin kökünün kuruması ve TL’nin düşük değeri ile işe yarayanlarında burada çalışmak istememesi üzerine, Kotil, gözünü Pakistanlı mühendislere dikti.
Pakistan kendi 5inci nesil uçağında işine yarayacak mühendis ekibini Tusaş’ta eğitim görmeye yollayacak.
Olayın esası bu.
Ortaklık falan yok.
Benim anladığım bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 23 Şubat 2022, 22:06:51
Uçak için ortak aramak iyi fikir ama ben bazı "kardeş ulkeler" dışında bu projeye katılacak bir ülke olacağını düşünmüyorum. Bunda da en büyük etken 1. Daha önce hiç uçak yapmamış olmamız,  2. Dünyada kendimizi gösterdiğimiz bir teknolojik alan olmaması,  3.ucagin motoruna dair belirsizlik , 4 ülkedeki döviz kurunun oynakligi , 5. İstikrarsız dış siyaset.. Bunlar sadece bazı başlıklar. Mesela Korede ilk defa yapıyor ama Koredeki sivil teknolojik alan Korelilere güven veriyor bunun yanında Amerikayla olan yakinliklari gibi etkenleri düşününce kesin yaparlar diyebiliyor insanlar. Bizim dünyadaki goruntumuz Kore değil. Çip ve yarı iletken teknolojilerinde mükemmel bir eko sisteme sahipler. Bizde bu ikiside yok. İletişim teknolojileri ve yazılımda dünyanın en iyilerinden bir tanesi biz bunda da yokuz. En kritik ve en önemli nokta ise yarın durduk yere herhangi bir ülkeden ambargo yeme endişeleri yok. İşin içine milyar dolarlar girdiği an kardeş dediğin ülkeler dahi kendi çıkarlarına dikkat eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2022, 23:41:33
Biz Azerbaycan ile bu MMU işini götürebiliriz...

Azerbaycan ekonomisi nasıl? Hazar Denizi gaz-petrolleri refah yaratmadı mı? Uluslararası piyasalarda Azeri petrol-gaz etkili değil mi?

MMU arkasından halen niye gelmiyorlar...?
Ruslar o kadar mı korkutmuş bunları?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 24 Şubat 2022, 00:57:47
 10000 mühendis alacaz demek yerine işi kapmış uzman muhendise sahip çıkip,  hem o kişinin hemde ailesinin yaşam kalitesini yükseltmek lazım. Deneyimli tecrübeli bir mühendisin değerini ülke olarak hiç anlamadık anlayacak gibide değiliz.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Şubat 2022, 03:02:43
10000 mühendis alacaz demek yerine işi kapmış uzman muhendise sahip çıkip,  hem o kişinin hemde ailesinin yaşam kalitesini yükseltmek lazım. Deneyimli tecrübeli bir mühendisin değerini ülke olarak hiç anlamadık anlayacak gibide değiliz.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Şubat 2022, 03:17:06
Biz Azerbaycan ile bu MMU işini götürebiliriz...

Azerbaycan ekonomisi nasıl? Hazar Denizi gaz-petrolleri refah yaratmadı mı? Uluslararası piyasalarda Azeri petrol-gaz etkili değil mi?

MMU arkasından halen niye gelmiyorlar...?
Ruslar o kadar mı korkutmuş bunları?
Hem Rusya, hem Azerbaycan, diktatörler tarafından idare ediliyorlar. Babadan oğula cumhurbaşkanlığı sistemi birinde; öbürü sistemi kendine göre uyarlayıp bir Başbakan bir devlet başkanı olup, koltuğu bırakmayan ve kendisine rakip olacakları elimine eden birisi.
Azerbaycan halkı fakir. Aliyev’in yakın çevresi ve kendisi zengin. Kişi başına düşen gelir yıllık 4500 dolar. Petrol zenginliği halka ulaşmıyor. Ortalama aylık maaş 360 dolar. Çalışmayanları da göz önüne alırsanız, halkın asıl geliri düzeyinin  çok daha düşük olduğu ortaya çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Şubat 2022, 03:45:39
10000 mühendis alacaz demek yerine işi kapmış uzman muhendise sahip çıkip,  hem o kişinin hemde ailesinin yaşam kalitesini yükseltmek lazım. Deneyimli tecrübeli bir mühendisin değerini ülke olarak hiç anlamadık anlayacak gibide değiliz.

Ben daha yakın bir tehlikeden bahsedeyim o zaman: Ülkede vasıflı (hatta vasıfsız) doktor kalmıyor, gidişat o yönde! Kalanlar da grevle meşguller...

Çünkü:

a) Yaşlanan gelişmiş ülkeler yüzünden yurt dışında doktor talebi fazla,

b) Ülkedeki maaşlar yerlerde sürünüyor, neredeyse doktorlara da asgari ücret verecekler.

c) İyice lümpenleştirilmiş ahalinin sağlık çalışanlarına ve genel olarak bilgili kesime karşı olan tavırları yüzünden, nitelikli insanlar ve özellikle doktorlar ülkeden son sürat kaçıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Şubat 2022, 08:30:28
10000 mühendis alacaz demek yerine işi kapmış uzman muhendise sahip çıkip,  hem o kişinin hemde ailesinin yaşam kalitesini yükseltmek lazım. Deneyimli tecrübeli bir mühendisin değerini ülke olarak hiç anlamadık anlayacak gibide değiliz.


Dün çok sevdiğim bir büyüğüm bu konuya uygun bir cümle kullandı. "Bizde işadamı neredeyse yok, tüccar çok." Tüccar mantığıyla hareket eden işadamlarının olduğunu söyledi. Yetişmiş nitelikli personeli elinde tutacak kadar para vermektense, işsizler ordusundan deneyimsiz ve ucuz personele görev vermeyi tercih ediyorlar. Sonra da onlardan mucize gerçekleştirmelerini bekliyorlar. Gerçekten de öyle. Genel olarak işi çok iyi bilip iyi konumlarda bulunanlar az. İşi bilmeyip biliyormuş gibi davranan, sağdan soldan aldıklarını kendi fikriymiş gibi üst kademelere yutturarak şov yapanlar revaçta! Tabi onların mumu çalıştıkları yerde bir felakete imza atana kadar yanıyor ama devran yine aynı şekilde dönüyor. Karar vericiler bu tip sorunlarda hatayı yapanı suçluyor ve sorumluluktan kurtulduğunu sanıyor. Oysa hata kendilerinde ve sonrasında aynı hataya devam ediyorlar.

Liyakatın ortadan kalkması aynı zamanda kıyamet alametlerindendir!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2022, 10:57:15
Prof. Dr. İsmail DEMİR: "Milli Muharip Uçak için alternatif bir motor seçeneğimiz var. Ayrıca, milli motor için Rolls-Royce firmasıyla bir çalışma ihtimalimiz vardı. Burada bazı endişelerimiz vardı, bu endişeleri giderdik. Çalışmalar başladı."

https://t.co/xeCuykzx4r
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Mart 2022, 18:41:15
F110 ların yerine hangi motor gelecek ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2022, 18:44:20
Öp Puting amcanın elini! O gerzek olmasaydı, RR ile bu iş hayatta başlamazdı diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Mart 2022, 19:05:29
Öp Puting amcanın elini! O gerzek olmasaydı, RR ile bu iş hayatta başlamazdı diye düşünüyorum.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Mart 2022, 19:18:37
RR ve Japon IHI firmaları 6ıncı nesil bir motor geliştirecekler.

https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/22-12-2021-rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx (https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/22-12-2021-rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx)

IHI’nın elinde XF9 motoru var. Bu motor f22 motorunun kapasitesine yakın itki üretiyor. TVC özelliği var. Kuru itkisi 24500lbf civarında. Türbin hava giriş sıcaklığı 1800 santigrat derecede ve blisk fan bıçakları olan bir yapısı var. Elektrik üretimi 2 x 180KW bu iki motorun. F22’den bile daha yüksek. Yeni teknolojilerle üretilmiş 5inci nesil bir motor.
RR, IHI ile ortaklaşa 6ıncı nesil motor üreterek kendi Tempest projelerinin hazırlığını da yapmış olacak. Bu arada hem Hindistan’da hem de Türkiye’de 5inci nesil motor çalışmaları yürüterek 6ncı nesil projelere test-bed yaratmak istemesi normaldir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2022, 20:08:17
Hindistan daha ufak bir motor istiyor sanırım. Bizim tercihimiz kallavi bir motordan yana.

@Yaşar; 5. nesil jet motorları ile 6. nesiller arasındaki farklar nelerdir? Elektrik kw çıkış güçleri ve değişken by-pass teknolojisi hariç?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Mart 2022, 23:51:57
Google translate nasıl çalışır acaba?
Birisi bu soruya başka bir forumda cevap vermiş:

5inci ve 6ncı nesil uçaklar arasındaki ana farklardan başlıcaları; daha üstün hız, menzil, radara görünmeme ve kendi kendisini tamir edebilme özellikleri olarak sıralanabilir.
Daha yüksek hız ve daha yüksek irtifa için motorların çok daha yüksek itki üretiyor olması gerekir. Bunun içinde daha iyi materyallerin kullanıldığı daha yüksek performanslı motorların yüksek stres altında uzun süre çalışabilmeleri demektir.
Uçakların sürtünme katsayılarının çok düşük olması gerekir. Bu minvalde motorların sürtünme katsayısını ters yönde etkilemeyecek şekilde tasarlanması gerekecektir. (Ramjet motorlar sürtünme katsayısını düşüren motorlardır.)
Motorların çok daha randımanlı çalışıp daha az yakıtla uçağın daha uzun gidebilmesi sağlanmalıdır.
Hava alıkları ve nozül geometrisi tasarımı çok sıkı toleranslar içerisinde yapılıp uçağın radar görünmezlik değerleri daha iyi hale getirilmelidir.
Dijital kontrol ve diagnostik sistemleri çok daha etkin hale getirilip motorun çalışması ve kendi kendini düzeltmesi daha aktif hale getirilmelidir.
Kendi kendini tamir eden, çatlakları ortadan kaldıran özel malzemeler motorun bazı uygun bölümlerinde  kullanılarak motorun devamlı stres altında sıhhatli çalışması sağlanabilir.
Unutulmamalı ki ; biz halen belli oranlarda 5nci nesil olan uçakların uçtuğu dönemdeyiz. Bu teknoloji de tam mükemmelleşmiş değil henüz.
6ncı nesil uçaklar ise hala bilgisayarların hafızasında. Tasarım safhasında.

Quote:
Some of the major differences between 5th gen and 6th gen fighters are; improved speed, range, stealth and self healing characteristics of these planes.
To achieve better speed and to be able to fly at higher altitude the engines will have to have much higher thrust levels. This means better materials and better performing engines under sustained strain.
Planes will have to have much better drag coefficients to go faster and longer. This means engines will have to be designed not to add to overall drag of the plane. (A ramjet can reduce drag coefficient of a jet engine)
Engines will have to be extra efficient to conserve fuel, hence increase range.
Air inlet and nozzle characteristics of the engines will have to be designed to much stricter tolerances to achieve better stealth features.
Digital control of engine and it’s diagnostics tied to auto repair systems can be enhanced.
There are materials that can heal themselves, say, if cracks occur. These can be incorporated in certain engine parts to help increase engine efficiency and engine performance at sustained high levels.
We need to remember that ; Currently we have 5th generation planes flying in some form or another. We still have not perfected 5th generation technology.
6th generation planes are still inside computers, in design phase.
Unquote.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Mart 2022, 01:09:40
Çok teşekkürler yanıt için, Yaşar Bey. Bu arada, Google translate e gerek yok. Okuduğumu anlıyorum ama aklımdakileri yazarken güçlük çekiyorum.  ;)

Daha fazla elektrik kW çıkışı gücü, daha az yakıt harcama, motorun kendisinin havaya karşı daha az direnç göstermesi ve daha yüksek irtifa.

Sanki birisi turboşaft motora alternatör bağlamış ve bunu turbofan ve ramjet kırması bir motorun içine gömmüş gibi.

Tüm bu isterler birlikte karşılanacaksa, bildik turbofan motorlardan radikal şekilde farklı bir tasarıma ihtiyaç duyulacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Mart 2022, 03:56:34
Çok teşekkürler yanıt için, Yaşar Bey. Bu arada, Google translate e gerek yok. Okuduğumu anlıyorum ama aklımdakileri yazarken güçlük çekiyorum.  ;)

Daha fazla elektrik kW çıkışı gücü, daha az yakıt harcama, motorun kendisinin havaya karşı daha az direnç göstermesi ve daha yüksek irtifa.

Sanki birisi turboşaft motora alternatör bağlamış ve bunu turbofan ve ramjet kırması bir motorun içine gömmüş gibi.

Tüm bu isterler birlikte karşılanacaksa, bildik turbofan motorlardan radikal şekilde farklı bir tasarıma ihtiyaç duyulacaktır.
Hayır ben kendim için yazmıştım o alaycı satırı. Diğer forumda yazdığım yazıyı Google’a tercüme ettirmeyi beceremediğim için tekrar yazdım buraya,Türkçe olarak.

Değişken by-pass’lı türbofan motordan Ramjet motora dönüşümlü motor üzerine de çalışılıyor. Ama 6ıncı nesil motorların ilk basit versiyonlarını, bence, önce 5inci nesil uçaklarda göreceğiz. Bilahare bu motorlar daha da geliştikçe 6ıncı nesil uçakların ilk versiyonlarına takılacak.
Biliyorsunuz, yanma odasından dışarıya atılan gazların ısısı ne kadar yüksek olursa itki ve motor verimi de o kadar yüksek oluyor. Biz TS1400 motorunda 1450 santigrat dereceye dayanan, küçük çaplı bir motor için tek kristal türbin kanadı yaptık diye övünüyoruz ama, modern motorlar iki kat daha büyük çaplı türbin kanatlarında yekpare görünümlü blisk bıçaklarla 2000 santigrat derecelere ulaşmış durumdalar.
Savaş uçakları, bilhassa 5inci nesil ve üstü Supercruise kabiliyetli uçaklar, devamlı süpersonik hızla uçtuklarından, motorun fanıyla, içeri yanma odasına girmeye çalışan süpersonik hızdaki havanın hızını düşürmek zorundadırlar. Türbofan Motor içerisindeki havanın akış hızı süpersonik olamaz. Yoksa verim düşer. Bunu sağlamaya çalıştığınızda da motor, uçağın sürtünme katsayısını arttırır. Burada sürtünme açısından, en ideal motor, Ramjet, hatta süpersonik hava akışlı Scramjet motorudur. Ama bu motorların çalışması için gerekli hızların çok yüksek olması ve sıfırdan kalkış yapamamaları, şu an için kullanımlarına engel oluşturmaktadır.
6ıncı nesil motor geliştirilirken ortaya çıkan birçok handikap var. Bunları aşabilmek için debeleniyor Batılı motor üreticileri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Mart 2022, 05:18:29
Matematik bölümü mezunuyum ama o konuya kafa yoruyordum bir süredir. Bence kompresör kısmı tamamen hareketsiz parçadan olursa, hem ramjet, hem de turbofan motor gibi davranan bir yapı olasıdır. TEİ'deki teknolojik seviye ile rahatlıkla üretilebileceğini düşünüyorum. Tam bizlik.

Öyle bir kompresör nasıl olabilir? Modifiye edilmiş bir Tesla Valfi ile. Tesla Valfi, ünlü mucit Nikola Tesla'nın elektrik harici ender patentlerinden birisidir. Dahiyane bir tasarımdır, tam da Tesla'dan bekleneceği gibi...

https://www.youtube.com/watch?v=suIAo0EYwOE (https://www.youtube.com/watch?v=suIAo0EYwOE)

Benim aklımdaki motor tasarımında, motor içindeki akışın illa subsonik olmasına gerek yoktur. Adamların isterlerinden biri de bu sanırım.

Tesla Valfini bu tasarımda nasıl modifiye ederiz? Cevabı bende kalsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Mart 2022, 14:48:03

Benim aklımdaki motor tasarımında, motor içindeki akışın illa subsonik olmasına gerek yoktur. Adamların isterlerinden biri de bu sanırım.

Tabiiki motor içindeki hava akışının subsonik olması şart değil. Scramjet’te bu akış süpersonik ve daha verimli. Ama 3-5 Mach hızla uçan Ramjet motorda yanma odası içinden hareket eden hava subsonik hızdadır. Çünkü giriş alıklarından içeriye basınçla skıştırılmış hava verebilmek için, motor giriş kısmı geometrisi süpersonik hava akımını subsonik hava akımına çevirir.
Aslında bu tamamen motorun tasarımı ve yanma odasındaki karışımdan elde edilebilecek ısıyla ilişkili. Türbofan bir motorda yanma odasının içinde eksenel hareket eden hava akımının ısıyı düşürmemesi ve daha etkin yanma ve ısı alımı için kompresör sektörlerine radyal bir kompresör kademesi eklenir. Bu kademe, akış hızını regüle eder, verimi arttırır. Türbofan motorun tasarımıyla alakalı bir olay bu.
Aşağıdaki ekte görülen patenti incelerseniz, variable by-pass türbofan motordan Ramjet motora geçiş sağlayan bir tasarım çalışması olduğunu göreceksiniz.
İleride üretilecek türbofan motorların böyle bir tasarımla “variablecycle turbofan Ramjet” olarak üretileceği düşünülüyor.
(Aşağıdaki çizimleri ekteki adresten büyütüp detayları daha iyi görebilirsiniz)

https://patents.google.com/patent/US5694768A/en

(https://patentimages.storage.googleapis.com/3c/90/11/eb66e3135b0af9/US5694768-drawings-page-2.png)
(https://patentimages.storage.googleapis.com/0b/76/3f/a65f412b071376/US5694768-drawings-page-3.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 06 Mart 2022, 15:47:08
MMU ile ilgili kısım
https://youtu.be/kLcpOnbAwpQ?t=2123
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: torik - 09 Mart 2022, 12:50:25
Kızılötesi arayıcıyı ek kolla uzatmadan burna takmışlar. Burnun alt arkasında da bir çıkıntı var. Hava-yer görevi için optik mi takacaklar acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Mart 2022, 12:50:42
Alıntı

-MMU'nun yapısal parçalarının üretimi büyük oranda tamamlandı.

-İlk prototip, üretim ve montaj hattına birkaç ay içerisinde girecek.
m5dergi.com
İlk MMU üretim hattına giriyor.
https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1501088258138255360?cxt=HHwWgMC5rar099QpAAAA (https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1501088258138255360?cxt=HHwWgMC5rar099QpAAAA)


youtu.be/5e8_uWpG6J8 (http://youtu.be/5e8_uWpG6J8)https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1501458287530811396?cxt=HHwWiIC5lfCWoNYpAAAA (https://mobile.twitter.com/TUSAS_TR/status/1501458287530811396?cxt=HHwWiIC5lfCWoNYpAAAA)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 09 Mart 2022, 13:03:37
geçen sefer mig 29 bu seferde F22 ye benzemiş özellikle hava alıkları
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Mart 2022, 13:53:06
Kokpitin önündeki kızılötesi tarayıcı da iyi iş görür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Mart 2022, 14:57:21
Kızılötesi arayıcıyı ek kolla uzatmadan burna takmışlar. Burnun alt arkasında da bir çıkıntı var. Hava-yer görevi için optik mi takacaklar acaba?

Büyük ihtimalle F-35'deki EOTS gibi burun altına bütünleşik bir şekilde yerleşecek...

Prototip üretimi yıl içinde başlayacak haberi mükemmel bir haber...Çünkü insanlar hala MMU'yu maket veya animasyon olarak görüyor  , yorumlar hep bu yönde... Artık elle tutulur , üretim hattından somut birşeyler görmeli insanlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Mart 2022, 15:10:51
Namızsız çok güzel be. İnşallah envantere girdiği ve gururunu yaşayacağız o günleri de görürüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Mart 2022, 15:19:39
O halini gördüğümüzde tum forum ahalisi olarak halaya duracagiz.tey tey tey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Mart 2022, 15:33:02
Hayırlı uğurlu olsun. MMU özgün motoru Kale Grup ve Rolls-Royce ortaklığı olan TAEC tarafından üretilecekmiş. Şirketin %51'i Kale, %49'u Rolls-Royce'un.

https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/ (https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Mart 2022, 15:47:19
Hayırlı uğurlu olsun. MMU özgün motoru Kale Grup ve Rolls-Royce ortaklığı olan TAEC tarafından üretilecekmiş. Şirketin %51'i Kale, %49'u Rolls-Royce'un.

https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/ (https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/)
İnşallah motoru üretilir de o günü görürüz. İhracat izni, ip hakları falan muallakta olmasın da, istediğimiz ülkeye satabilelim.

Bu arada uçak çok yakışıklı gözüküyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 09 Mart 2022, 15:56:09
O halini gördüğümüzde tum forum ahalisi olarak halaya duracagiz.tey tey tey


Sevinçten ağlarım o derece mutlu olurum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Mart 2022, 16:08:42
O halini gördüğümüzde tum forum ahalisi olarak halaya duracagiz.tey tey tey


Sevinçten ağlarım o derece mutlu olurum
Karım benden çok uçağa bakıyorsun diye bana etmediğini bırakmıyor birde ucak hangardan çıksa ve beni o uçağa yapışmış öperken görse kesin bosar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Mart 2022, 18:02:50
Hayırlı uğurlu olsun. MMU özgün motoru Kale Grup ve Rolls-Royce ortaklığı olan TAEC tarafından üretilecekmiş. Şirketin %51'i Kale, %49'u Rolls-Royce'un.

https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/ (https://www.savunmasanayist.com/mmunun-ozgun-motorunda-surec-belirginlesiyor/)

Yalnız haberi okudum biraz İsmail Demir'in açıklamalarına binaen yazılmış havada bir yazı gibi geldi bana... Yani ne sözleşme detayı var ne  ayrıntı..
RR ile temaslar olumlu denilmiş site de bunu duyup dereyi görmeden paçaları sıvamış...
Halay çekecek eşi boşamayı gerektirecek bir durum yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 09 Mart 2022, 18:28:34
Isin ozeti..bu pilav daha cok su kaldirir..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 09 Mart 2022, 20:01:28
Selamlar,
RR ile, Üretim ve ihraç hakları Türkiye'de de olacak şekilde anlaşmaya varıldı. Çalışmaların başlaması ayrıca planlanmıştır.
Bunun ve F110'nun haricinde, başka bir alternatif motor seçeneği/çalışması da mevcut.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 09 Mart 2022, 20:55:06
O halini gördüğümüzde tum forum ahalisi olarak halaya duracagiz.tey tey tey

Sirf Halay tutmaya Almanyadan gelirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Mart 2022, 21:02:48
 
Selamlar,
RR ile, Üretim ve ihraç hakları Türkiye'de de olacak şekilde anlaşmaya varıldı. Çalışmaların başlaması ayrıca planlanmıştır.
Bunun ve F110'nun haricinde, başka bir alternatif motor seçeneği/çalışması da mevcut.

F-110'a alternatif bir motor bulduk demişti İsmail Demir , ama bu motorun ne olduğunu söylemedi? Hangi motormuş bu ki F-110 ile aynı ölçülerde? Ben bu ölçülerde bir motor bilmiyorum...

Farklı ebatta , farklı güç değerlerinde ise MMU'ya uydurmak imkansıza yakın bir şey...Ancak buna Obüs ile Tank'ı ayırt edemeyen  halk kesimi inanır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Mart 2022, 21:36:56
Selamlar,
RR ile, Üretim ve ihraç hakları Türkiye'de de olacak şekilde anlaşmaya varıldı. Çalışmaların başlaması ayrıca planlanmıştır.
Bunun ve F110'nun haricinde, başka bir alternatif motor seçeneği/çalışması da mevcut.

F-110'a alternatif bir motor bulduk demişti İsmail Demir , ama bu motorun ne olduğunu söylemedi? Hangi motormuş bu ki F-110 ile aynı ölçülerde? Ben bu ölçülerde bir motor bilmiyorum...

Farklı ebatta , farklı güç değerlerinde ise MMU'ya uydurmak imkansıza yakın bir şey...Ancak buna Obüs ile Tank'ı ayırt edemeyen  halk kesimi inanır...
Tam değerleri açıklanmamış olsa da IHI XF9 motoru ölçü olarak ve yapısal açıdan f110GE132’nin yapacağı işi yapabilecek ölçü ve güçte.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Mart 2022, 21:56:12
Ilk defa duydum hep Japon motorunu merak ediyordum da Japonya'nın onay verdiği kesin mi , kaynak sağlam mı sayın Yaşar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Mart 2022, 02:52:41
Ilk defa duydum hep Japon motorunu merak ediyordum da Japonya'nın onay verdiği kesin mi , kaynak sağlam mı sayın Yaşar?
Sn Serkan1976,
Kesin bir şey değil. Başka motoru, MMU’ya uydurmak imkansız demişsiniz de; ben de bir alternatif olabilir diye bu motoru düşündüm. Yoksa ortada böyle bir söylenti yok. XF9 daha prototip safhasında. Ama biz Altay’ın Koreli motorunu almaya da prototip safhasındayken kalkıştığımız için, bu da öyle olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 10 Mart 2022, 07:26:30
Dunyada Rusya ve çın dışında amerikan baskısına boyun eğmeyecek tek ülke İngiltere... Rus ve Çinli motorlar malum bizlik değil yani RR bana göre yapılabilecek en iyi secimdi. Ben RRyede hak veriyorum kimse 100 yılda edindiği teknolojiyi tecrübeyi al senin olsun diye kolay kolay vermez adamlar verdi. MMUnun tasarımını bile İngilizler yaptı. Ben Ingilizlerle olan bu işbirliğinin geliştirilmesi taraftarıyım çok şey kazanıyoruz. Almanlar gibi aman bak saçının kılı egrilirse ambargo uygularım da demiyor. Ben mutlu oldum açıkçası RR ortaklığından...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Mart 2022, 10:52:08
Dunyada Rusya ve çın dışında amerikan baskısına boyun eğmeyecek tek ülke İngiltere... Rus ve Çinli motorlar malum bizlik değil yani RR bana göre yapılabilecek en iyi secimdi. Ben RRyede hak veriyorum kimse 100 yılda edindiği teknolojiyi tecrübeyi al senin olsun diye kolay kolay vermez adamlar verdi. MMUnun tasarımını bile İngilizler yaptı. Ben Ingilizlerle olan bu işbirliğinin geliştirilmesi taraftarıyım çok şey kazanıyoruz. Almanlar gibi aman bak saçının kılı egrilirse ambargo uygularım da demiyor. Ben mutlu oldum açıkçası RR ortaklığından...

Hocam varsa ortaklık tabiki iyi.... İlk Kale-RR ortak motor ihale girişiminde biraz esnek davranmalıydık gibime geliyor... 5-6 sene kaybettik...
Motor işi bu işin püf noktasıydi,hep öteledik durduk...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Mart 2022, 13:11:15
İsmail Demir'in açıklamalarında Rolls-Royce ilk başta kabul edilmeyecek talepler sunmuş ama şimdi istenilen noktaya gelmişler. Yani tam bilmiyoruz ama kaybedilmiş bir zaman olduğunu söyleyemeyiz. Zira taleplerini bilmiyoruz lakin İsmail Demir kabul edemezdik diyor. Şimdi ise konjonktür değişti. Belki İngiltere bile MMU sipariş edebilir.

Çalışmaların başladığı haberleri de geliyor. Ülkemiz için hayırlı olsun inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Mart 2022, 13:48:36
İsmail Demir'in açıklamalarında Rolls-Royce ilk başta kabul edilmeyecek talepler sunmuş ama şimdi istenilen noktaya gelmişler. Yani tam bilmiyoruz ama kaybedilmiş bir zaman olduğunu söyleyemeyiz. Zira taleplerini bilmiyoruz lakin İsmail Demir kabul edemezdik diyor. Şimdi ise konjonktür değişti. Belki İngiltere bile MMU sipariş edebilir.

Çalışmaların başladığı haberleri de geliyor. Ülkemiz için hayırlı olsun inşallah.
Öncelikle ben RR’nin kabul edilemeyecek talepler sunduğuna inanmıyorum. Adamlar o günkü şartlarda, daha küçük bir tfx için, 27000lbf civarında bir motor tasarlayıp üretmek için TAEC firmasını kurdular Kale ile ortak. İşe ciddi olarak sarılıp bu işi başarma azmindeydiler.
Tanesi en az 10 milyon dolara satılacak ve 250 adet Hava Kuvvetleri için bir o kadar da ihraç olabilecek uçak için gerekli 1200 adet civarı motor işinin üstünden en rahat kaymak yemek, Katar’ı işin içine katmakla olacaktı. Onun için TR Motor şirketi yaratıldı; IP haklarımızı koruyan şirket kılıfı ile.
RR ise motoru ve uçurduğu uçağı, istediğinize satabilirsiniz ama benim motor bilgilerimi 3üncü şahıslarla paylaşmazsınız diye tutturunca iş bozuldu. Rolls Royce, 1914’ten beri uçak motoru imal ediyor. 1940’dan beri de jet motoru yapıyorlar. Bu kadar zamandan beri üzerinde çalışıp geliştirdikleri Jet motoru teknolojisini, herhalde ne kadar para versekte, bize altın tabakta sunacak değildiler. Aç gözlülüğümüzün karşılığında 4 yılı aşkın bir süreyi kaybetmiş olduk. Yoksa 2023’te tfx, yerli motorlarıyla uçuyor olabilirdi.

ps : Yürüyen işe takoz olanın Katar olduğu gerçeği; Katar ve BMC’nin,  TR Motor yapısından çıkınca, RR’nin tekrar sahneye gelmesinden belli oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 10 Mart 2022, 15:00:27
İsmail Demir'in açıklamalarında Rolls-Royce ilk başta kabul edilmeyecek talepler sunmuş ama şimdi istenilen noktaya gelmişler. Yani tam bilmiyoruz ama kaybedilmiş bir zaman olduğunu söyleyemeyiz. Zira taleplerini bilmiyoruz lakin İsmail Demir kabul edemezdik diyor. Şimdi ise konjonktür değişti. Belki İngiltere bile MMU sipariş edebilir.

Çalışmaların başladığı haberleri de geliyor. Ülkemiz için hayırlı olsun inşallah.
Öncelikle ben RR’nin kabul edilemeyecek talepler sunduğuna inanmıyorum. Adamlar o günkü şartlarda, daha küçük bir tfx için, 27000lbf civarında bir motor tasarlayıp üretmek için TAEC firmasını kurdular Kale ile ortak. İşe ciddi olarak sarılıp bu işi başarma azmindeydiler.
Tanesi en az 10 milyon dolara satılacak ve 250 adet Hava Kuvvetleri için bir o kadar da ihraç olabilecek uçak için gerekli 1200 adet civarı motor işinin üstünden en rahat kaymak yemek, Katar’ı işin içine katmakla olacaktı. Onun için TR Motor şirketi yaratıldı; IP haklarımızı koruyan şirket kılıfı ile.
RR ise motoru ve uçurduğu uçağı, istediğinize satabilirsiniz ama benim motor bilgilerimi 3üncü şahıslarla paylaşmazsınız diye tutturunca iş bozuldu. Rolls Royce, 1914’ten beri uçak motoru imal ediyor. 1940’dan beri de jet motoru yapıyorlar. Bu kadar zamandan beri üzerinde çalışıp geliştirdikleri Jet motoru teknolojisini, herhalde ne kadar para versekte, bize altın tabakta sunacak değildiler. Aç gözlülüğümüzün karşılığında 4 yılı aşkın bir süreyi kaybetmiş olduk. Yoksa 2023’te tfx, yerli motorlarıyla uçuyor olabilirdi.

ps : Yürüyen işe takoz olanın Katar olduğu gerçeği; Katar ve BMC’nin,  TR Motor yapısından çıkınca, RR’nin tekrar sahneye gelmesinden belli oluyor.
+1

Aslında F110 ebadında bir motorun RR şirketinin işine daha fazla geleceğini düşünüyorum. F136+F110 EFE kırması bir şeyi tasarlamak, bence onlar için daha kolay olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Mart 2022, 15:19:07
RR ; "yaptığım motorun bilgilerini 3.ülkelerle paylaşamazsınız" isteği makul bir istek biz bunu kabul ederdik.
RR ; istediğiniz kadar motor yaparım , 3. ülkelere de istediğiniz kadar satabilirsiniz dedi. Ama geliştirmek için bizim para verdiğimiz motorun sırlarını size de vermeyiz dedikleri için ipler koptu...

Şimdi ne değişti  , kim ne taviz verdi göreceğiz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Mart 2022, 15:37:15
RR ; "yaptığım motorun bilgilerini 3.ülkelerle paylaşamazsınız" isteği makul bir istek biz bunu kabul ederdik.
RR ; istediğiniz kadar motor yaparım , 3. ülkelere de istediğiniz kadar satabilirsiniz dedi. Ama geliştirmek için bizim para verdiğimiz motorun sırlarını size de vermeyiz dedikleri için ipler koptu...

Şimdi ne değişti  , kim ne taviz verdi göreceğiz...
Geliştirilmesi için bizim para verdiğimizden eminmisiniz? Satın alacağımız motorun geliştirmesine neden para verelim?
Kale/RR, bir motor geliştirecek ve bu motoru Tusas’a satarak para kazanacaklardı. Kale’de bu arada TEİ’nin GE’den öğrendiği gibi, motor nasıl üretilir öğrenecekti.
TRMotor, işin içine girip, satış benim üzerimden olacak, Tusaş”a ben satacağım ve Motorun üretim ve teknik kontrolünü ben yapacağım deyince, Katar’ın varlığından ötürü iş bozuldu.
Şimdi TR’Motor’un sahibi gene BMC ve TAİ. Ama kontrolü tamamen SSB de.
RR ile yapılan yeni anlaşma nasıl, önümüzdeki günlerde kokusu ortaya çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 10 Mart 2022, 17:12:44
Ne tarz "sirlar" bunlar..?

Anlastik diyelim ortak tasarlandi, burada uretildi..bu sartlar altinda sirlari nasil saklanabilir anlamadim?

Ortak tasarlanacaksa bizim muhendisler de ne oldugunu gormeyecek mi?

Bazi parcalar disarida tasarlanacak, uretilecek, hazir gelecek  kara kutu seklinde, burada "ici acilmadan" montaj yapilacak da oyle mi gizli sakli kalacak?



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Mart 2022, 18:07:17
Motor konusunda ilk görüşmelerde RR ile nasıl bir pazarlık yapıldı bilmiyoruz. Muhakkak iki tarafında kabul edilmesi imkansız olan talepleri olmuştur. Bizim talebimiz iddia edildiği gibi TRMotor şartı olabilir. İlla TRMotor bu işten pay alacak şartını koymuş olabiliriz. RR ise motorun haklarını vermem üretir satarım demiş olabilir. Tabii bunlar tamamen komplo teorisi ama belli ki şu an işler istenilen noktaya gelmiş durumda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Mart 2022, 18:41:45
RR ; "yaptığım motorun bilgilerini 3.ülkelerle paylaşamazsınız" isteği makul bir istek biz bunu kabul ederdik.
RR ; istediğiniz kadar motor yaparım , 3. ülkelere de istediğiniz kadar satabilirsiniz dedi. Ama geliştirmek için bizim para verdiğimiz motorun sırlarını size de vermeyiz dedikleri için ipler koptu...

Şimdi ne değişti  , kim ne taviz verdi göreceğiz...
Geliştirilmesi için bizim para verdiğimizden eminmisiniz? Satın alacağımız motorun geliştirmesine neden para verelim?
Kale/RR, bir motor geliştirecek ve bu motoru Tusas’a satarak para kazanacaklardı. Kale’de bu arada TEİ’nin GE’den öğrendiği gibi, motor nasıl üretilir öğrenecekti.
TRMotor, işin içine girip, satış benim üzerimden olacak, Tusaş”a ben satacağım ve Motorun üretim ve teknik kontrolünü ben yapacağım deyince, Katar’ın varlığından ötürü iş bozuldu.
Şimdi TR’Motor’un sahibi gene BMC ve TAİ. Ama kontrolü tamamen SSB de.
RR ile yapılan yeni anlaşma nasıl, önümüzdeki günlerde kokusu ortaya çıkar.

RR ,  biz para vermezsek ; Türkiye isterlerine uygun olan , Türkiye istemediği sürece başka bir ülkeye satamayacağı özgün bir motoru neden tasarlasın ki tabi ki geliştirme parası alacak , bu 2+2=4 kadar kesin bir şey...

Trmotor , eğer ıp hakları ve sırları bize verilirse devreye girecekti ve sizin dediğiniz gibi satışı o yapacak ve motor satışından o da pay alacaktı...
RR ıp haklarını ve motor sırlarını Türkiye'ye vermediği anda zaten Trmotor öldü...Trmotor'un aradan çıkarılması hiçbir şeyi değiştirmez...
Trmotor ; RR+Kale motorunu alacak , sahip olduğu üretim sırlarıyla bu motoru devşirecek , ismini değiştirip istediği ülkeye satacaktı...RR buna izin vermedi...Asıl Trmotor , RR'yi devreden çıkarma uyanıklığı yaptı...Çünkü bu yöntem Türkiye'nin yıllardır izlediği bir yöntemdi...İngilizler bunu yemedi iş yattı...

Şimdi istediğimiz noktaya gelindi lafları dolaşıyor ama kimin istediği noktaya gelindi asıl soru bu?

RR+Kale ortaklığıyla mutlaka 5.nesil bir motorun Türkiye yatırımıyla geliştirilmesi,
Motorun Türkiye'nin istediği kadar üretilmesi izninin alınması,
Türkiye'nin istediği 3.ülkelere istediği kadar motor satışı için RR'nin kısıtlama yapmaması,
Türkiye'nin izni olmadan bu motorun RR tarafından başka ülkeye satılamaması,
Motorların prototip üretimi hariç tüm üretimin Türkiye'de yapılması.

Yukarıda yazdığım 5 şart Allah'ın emri gibi RR'ye kabul ettirilmeli...

Şimdi esas mesele bu ortaklıktan motor teknolojisi olarak ne koparabileceğimiz?
Hangi üretim noktaları eksikse bunun İngilizlerden nasıl alınabileceği...

En mükemmel yöntem şu...  Üretiminin Türkiye tarafından yapılabileceğine inanılan  ama İngilizlerin bilmediği 1-2 kritik parçanın üretiminin İngiltere'den gelmesine razı gösterilmesi , geri kalan tasarım ve üretim aşamalarında Türk mühendislere bilgi transferinin şart koşulması....



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 12 Mart 2022, 04:42:19
Benim anlamadığım tfx motorunu neden TEİ yapmıyor veya bir ortaklık olacaksa kale yerine neden TEİ ve RR yapmıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Mart 2022, 04:49:13
Benim anlamadığım tfx motorunu neden TEİ yapmıyor veya bir ortaklık olacaksa kale yerine neden TEİ ve RR yapmıyor
TEi firması GE ile ortak.
Kale firması da RR ile ortak. Hatta bu iş için TAEC isimli bir şirket kurmuşlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 12 Mart 2022, 07:22:46
Benim anlamadığım tfx motorunu neden TEİ yapmıyor veya bir ortaklık olacaksa kale yerine neden TEİ ve RR yapmıyor
GE Amerikalıların ve teinin yarısı GEnin sayılır. Aman uzak dursun. RR iyidir. Kale ile olan ortaklık bize çok şey kazandırır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 13 Mart 2022, 02:46:50
Alıntı
TUSAŞ- Antalya Teknokent Milli Muharip Uçak AR-GE ve Tasarım Merkezi Alan Tahsisi İmza töreni icra edildi.

Milli Muharip Uçak’ın yazılımları, Antalya’da yapılacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FNnn0tMWYAMvjnE?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FNapMchXoAYIavG?format=jpg&name=medium)youtu.be/5e8_uWpG6J8 (http://youtu.be/5e8_uWpG6J8)https://mobile.twitter.com/SSDergilik/status/1502619713658052608?cxt=HHwWgICzkeOqsNopAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 13 Mart 2022, 04:26:05
Yalnız şöyle bir durum var GE.  TEİ ye mühendislik desteği vermiyor TEİ nin ortaklığı devam ettirmesinin sebebi GE için motor parçaları üreterek para kazanması yani TEİ bugün isterse yarın GE nin sahip olduğu hisseyi alır yanlış bilmiyorsam daha önce bunu TAİ de yaptık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Mart 2022, 16:23:22
Alıntı
İsmail Demir: MMU için alternatif motor kullanımı üzerinde çalışıyoruz.

🔸TRMotor ile Rolls-Royce ortak çalışabilecek
🔸Bütün yüklenicilerin tek bir proje altında toplanması gerekiyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FNbWlpMVIAEuXkH?format=jpg&name=900x900)

Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, Milli Muharip Uçak için alternatif motor ve yerli motor çalışmaları üzerine açıklamalarda bulundu.

MMU’nun ilk prototipinde kullanılacak F110 motorları için alternatif bir motorun kullanımı üzerinde çalışıldığını açıklayan İsmail Demir, alternatif motorun projeyi olumsuz sürprizlere karşı koruyacağını ve yerli motor gelene kadar 2 prototipe güç verebileceğini belirtti. MMU’nun prototip aşaması için bilindiği üzere F-16 savaş uçaklarında da kullanılan F110 turbofan motorları kullanılacak.

Yerli motorun geliştirilmesi konusunda İsmail Demir, 2 farklı yerli motor projesi için yeterli finansman sağlanamayacağını ve bütün yüklenicilerin (TRMotor, Rolls-Royce, Kale, Pratt & Whitney ve TEI) tek bir proje altında toplanması gerektiğinin altını çizdi. Rolls-Royce’un daha önce TRMotor ile ortak çalışma konusunda çekinceleri olduğuna ancak böyle bir şeyin şu an söz konusu olmadığına ve bu gidişatın devam etmesi durumunda TRMotor’un Rolls-Royce ile ortak çalışabileceğine değindi.

Türkiye’nin MMU için alternatif motor yaklaşımının benzeri AKINCI TİHA’da da gözlemlenebilir. Ukrayna menşeili AI-450 turboprop motorlar prototipler ve seri üretimin ilk partisinde kullanılırken bir yandan 750 hp gücünde bir motor kullanan AKINCI-B de yakın zamanda ilk uçuşunu yapmıştı. Bu suretle AKINCI için, Rusya-Ukrayna savaşı gibi Ukrayna’dan motor tedariki açısından olumsuz bir gelişmeye karşı bir alternatif oluşturuldu.
(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2022/03/MMU18-1536x864.png)
https://www.defenceturk.net/ismail-demir-mmu-icin-alternatif-motor-kullanimi-uzerinde-calisiyoruz (https://www.defenceturk.net/ismail-demir-mmu-icin-alternatif-motor-kullanimi-uzerinde-calisiyoruz)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Mart 2022, 18:51:47
Saçma sapan açıklamalar , İsmail Demir ne diyor hiçbir şey anlamadım...

Prototipler için F-110 motor var diyor sonra yerli motor gelene kadar olası sürprizlere karşı 2 prototipe güç verecek alternatif motor arıyoruz diyor...

Daha MMU prototipleri için bile F-110 aldıklarını zannetmiyorum...Size 100 kere sordum , MMU prototipleri için F-110'lar geldi mi , bilgi var mı diye , çünkü biliyorum bu işte bir iş var.... Şu açıklamalar gösteriyor ki bunların elinde prototipler için bile F-110  yok...

Zaten olsaydı 1000 kere kanallarda gösterirlerdi...

 Prototipler için sürpriz olursa , sorun çıkar diye motor arıyoruz diyor...

Bize de  "MMU Blok 1 için bile antlaşmalar yapıldı " diye uyutuyorlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Mart 2022, 23:32:58
Benim anladığım kadarıyla İsmail Bey de benim yazdığım hususta durumun nasıl düzeltilebileceğini düşünüyor. TEİ, TAEC, TR MOTOR üç tane ana sınıfta üretime soyunmuş, biri zaten hali hazırda çok önemli işler yaparak,  üretim yapan şirket. Sektörde dağınıklığı, dağılmayı engellemek için bir şekilde bu şirketlerin birleştirilmesi gerekiyor. Artık bu işe mi has Joint Venture mı olur, yoksa devamlı bir şirket birleşmesi mi olur, başkanlık bir şekilde karar verir.   

Diğer taraftan Sayın Serkan enseyi karartmayın. F-404 ve F-110'un Hürjet ve MMU konusunda seçim olması, ABD'nin F-35 politikası sonrası beni de şaşırtmıştı. Hadi 11.000 + kg itiş gücü konusunda MMU için GE veya PW dışında alternatif Batı tarzı motor yok, ama Hürjet için alternatifler yok değildi. Zannedersem MMU'da biran önce uçan bir prototip için ABD motoru dışında bir seçeneğimiz yoktu. Bu bakımdan çift F-110'da motorların ters tarafa devir yapması zorunlu olup, bu ayarda FADEC devreli yazılımlı motorlar elimizde yoksa bu gerçekten problem olabilir ki, 5-6 motorun temin edilmiş olduğunun yazıldığı kaynaklar var. Bu bizi planlanan 3 prototip için idare eder. Zira Çin veya Rus motoru kullanmadan o prototipleri bu kadar yakın zamanda üretmek istiyorsak zaten elimizde başka seçenek olmadığını değerlendirebilmek zor olmasa gerek. Ama diğer 2 alternatiften biri RR ile ortak motor geliştirilmesi ise, diğer seçenek olarak da geriye Rus/Çin motoru kalıyor gibi. Sonuç olarak Suriye'de Libya'da, Doğu Akdeniz'de, Kıbrıs'ta, Ege'de benim de milli politikalarım var diyorsan, bu işin S-400, F-35 meselesinin ötesinde olduğu F-16 Blk 70 meselesinde ortaya çıkmış ise, buna karşın 21 metre boyunda 11.000+kg motor gerektiren bir uçağın dizaynını da seçmişsen fazla seçeneğinin olmadığı da açıktır, bu noktada neye inanıp inanmadığımızın üst politikalar karşısında da bir öneminin olmadığı, bu politikaların yanlışlığını savunmadıkça sadece amacı dışında, karışıklığa yol açacak veryansın olabileceği bellidir. Tamam anlıyorum, MMU gibi bir platforma ulaşma heyecanı, riskler karşısında bizleri şikayetçi söylemler sahibi yapabilir. Ama sonuçta silahlar, askeri güç politik hedeflere ulaşabilmek içindir.  Bu bakımdan PKK, Fetö, Suriye, Libya, Doğu Akdeniz, Kıbrıs, Ege'de ABD bize yaklaşmayacağını açıkça ortaya koymuş ise, bizim de tavizler vermemizi istemiyorsanız, sonuçlarını tartışmak, üzülmek sadece yıpratıcı olabilecektir.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Mart 2022, 23:07:43
Alıntı
TUSAŞ GM Temel KOTİL:

(https://i.hizliresim.com/ke8muyg.jpg)
▫️Milli Muharip Uçağın neredeyse bütün parçalarının tasarımı bitti
▫️2023'te MMU'yu hangardan çıkarıyoruz
▫️Hürjet'i, Atak-2'yi uçuruyoruz
▫️TEI 1600 beygir turboşaft motoru 1 yıl içerisinde teslim edecek
▫️TEI ve TRMotor motor konusunda çalışıyorlar
#Tusaş
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg




Doha’da TUSAŞ Genel Müdürü Temel kotil dünyadaki son gelişmeleri, insansız savaş uçaklarını ve  6’ncı nesil savaş uçaklarındakı gelişmeleri anlattı.
(https://pbs.twimg.com/media/FNapMchXoAYIavG?format=jpg&name=medium)

Hürkuş’a dünyadan talep çok

Hürkuşumuzun uluslararası satışları gerçekleşiyor. Buraya gelmeden önce birçok kontrat imzalandı. Burada da imzalayabiliriz. Atak helikopterlerimizin Filipinlere teslimatını gerçekleştirdik ve yakında başka ülkelere de satışımız olacak. TUSAŞ son yıllarda geçmişe göre çok daha farklı fuarlara katılıyor. Biz TUSAŞ olarak uçak parçası yapan bir şirketken, son 2-3 yılda özgün ürünlerini piyasaya çıkaran şirkete dönüştük. 1-2 sene sonra Milli Muharip uçağımız da umuyoruz buraya gelecek. Atak-2 helikopterimiz de gelecek. Yine 10 tonluk helikopterimiz Gökbey’in büyüğünü yapıyoruz; o da buraya gelecek.

Hürjet Türk havacılığının kırılma noktası!

Hürjet, Türk havacılık ve savunma sanayinin kırılma noktasıdır. Çünkü ses altı ve ses üstü olmak üzere iki farklı dünyadır. Siz subsonik uçarsanız, uçağınız daha çok stabil uçmaktadır. Tüm uçuş kontrolü daha basit olur. Ancak süpersoniğe çıktığınız zaman ve savaş uçağı ise ki Hürjet F-16’dan biraz daha küçük bir savaş uçağı dolayısıyla çok farklı bir yeni dünya ile karşı karşıya geliyorsunuz. Hürjet’i inşallah 1 sene sonra 18 Mart tarihinde gökyüzünde göreceğiz. Türkiye için Hürjet çok önemli. İlk defa bir süpersonik uçak uçuşunu gerçekleştireceğiz. Tabii bu Milli Muharip uçağının önünden giden bir proje. İkisi de süpersonik fakat arada farklar var. Hürjet, Milli Muharip Uçağımızın temelini oluşturacak. Biz TUSAŞ olarak her yıl 1200 mühendis işe alıyoruz ve bu mühendisler burada yetişiyorlar. Hepsi her yıl bir kademe yukarı çıkıyor ve son kadememiz Milli Muharip uçağımız.

Seramik kompozit ile motorda devrim yapabiliriz

Karbonun özel bir şekline grafin denir. Bu grafini dünya çapında üreten birkaç yerli firmamız bulunuyor. Bu maddeyi de biz kompozit malzemelerde kullanmaktayız. Yıllar önce bize grafin yapacağız deselerdi inanmamız çok zordu. Benim 80’li yıllarda yaptığım doktoram seramik-seramik kompozitler üzerineydi. Şu anda seramik-seramik kompozitten motor pali yapılmaya çalışılmaktadır. Biz de bu konu üzerinde çalışıyoruz. Seramik-seramik kompozitten tirbün palleri yaptığımız zaman eski motorların pabucu dama atılacak ve bir devrim yaşanacak. Dünya buraya doğru gidiyor.

Hürjet insansız savaş uçağı da olabilir

Hürjet’i tamamladıktan sonra kolay bir şekilde insansıza da çevirebiliriz. Ancak öncelikle insanlı yapmamız gerekiyor. Dolayısıyla önce 5. nesil uçaklarımızı yaptıktan sonra adım adım 6. nesil uçaklarımızı da yaparız. Önce Hürkuş’u daha sonra Hürjet’i yaptık. Bu iki uçağımız arasında mühendislik konusunda çok fazla fark var. Tabii müşterilerimiz Hürkuş ile uçtukları zaman uçağı jet zannedebiliyorlar çünkü 6-7 G’lere kadar çıkabiliyor. Hürjet’ten sonra Milli Muharip Uçağımızı yaptığımız zaman, Ruslar Su-57 ile ne yapıyorsa ve aynı şekilde Amerika F-22 ve F-35 ile ne yapıyorsa biz de onu yapacağız. 6. nesil savaş uçaklarımızı da yapacağız, ancak en önemli nokta eğitimli insan.

MMU’nun motoru yapacağız

Bir muharip uçak yapılırken 6 bin mühendisin, 5 yıl boyunca çalışması gerekiyorsa, bu süreyi 4 yıla indiremezsiniz. Ayrıca hem imalatta hem de tasarımda çok yeni teknolojiler var. Artık mühendislik çalışmaları bizim 80’li yıllarda gördüğümüz gibi değil. Yapay zekâ ile çok hızlı çalışmalar yapılmaktadır. Şu anda 50 bin çekirdekli makinamız geliyor. Eskiden olsa 4 çekirdekli bilgisayarı yan yana görsek şaşırırdık. Dolayısıyla dünya değişti. Artık motoru da, uçağı da, helikopteri de Türkiye olarak yaparız. Artık ‘yapamayız’ diye bir şey yok. MMU’nun motorunu da yapacağız. Tabii ki 35 bin pound thrust üreten ve 1400 derecelik yanma odası sıcaklığındaki motorun yapımı zaman alır. Çok çalışmaya devam etmeliyiz.
https://mobile.twitter.com/tur_def
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Mart 2022, 23:39:42
Temel Kotil TEI ile TRMotor çalışıyor diyor, İsmail Demir Rolls Royce ile pürüzler giderildi diyor. Kimin eli kimin cebinde belli değil. Nasrettin Hoca'nın dediği gibi ciğer bursaysa kedi nerede? Kedi buradaysa ciğer nerede?

2 hafta önce RR haberi gündeme düştü, şimdi TEİ ve TRMotor diyorlar.

Anlaşma yapılmadığı için mi RR konusuna değinilmedi?

TEİ ve TRMotor'un projesine RR'de mi dahil olacak?

Yoksa RR işi yattı mı?

Bu açıklamaları bırakıp artık her şeyi resmiyete dökmenin vakti gelmedi mi? Her kafadan bir ses çıkıyor. Şuyken bu oluyor, buyken şuna dönüşüyor vs.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 26 Mart 2022, 23:56:00
Bu iş Baykar'da olsaydı o uçak şimdi uçuyordu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Mart 2022, 00:47:24
Bu iş Baykar'da olsaydı o uçak şimdi uçuyordu...

Bu kadar saçmalamak için özel gayret lazım. Hayır kardeşim! Tam tersine, TUSAŞ tarafından halkın vergileriyle yapılan altyapı yatırımları olmasaydı, Baykar MİUS'u hayal bile edemezdi. İnsanlı uçağı geçtim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 27 Mart 2022, 00:52:53
ilk  iki prototipte kullanılabilecek alternatif motor tahminen EJ200  olabilir.

zaten ilk uçak  yer testlerinde kullanılır sanırım,  taksi,  tünel...
ikincisi  ise erken aşama  ilk uçuş testleri için iki  EJ motoru yeterli olabilir.

bakalım  2025  ve  sonrasındaki   hükümet ne yapabilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 27 Mart 2022, 02:40:36
Bu iş Baykar'da olsaydı o uçak şimdi uçuyordu...

Bu kadar saçmalamak için özel gayret lazım. Hayır kardeşim! Tam tersine, TUSAŞ tarafından halkın vergileriyle yapılan altyapı yatırımları olmasaydı, Baykar MİUS'u hayal bile edemezdi. İnsanlı uçağı geçtim.

Saçmalamakla alakası yok, terbiyenizi takınsanız iyi olur. Eğer Selçuk Bayraktar Temel Kotil'in koltuğuna aynı tarihte otursaydı veya TAI Baykar zihniyetiyle yönetilseydi o uçağın motoru çok daha önceden belli olurdu, o uçak da şimdiye çoktan test uçuşlarına başlardı. Burada aslında TAİ'yi suçlamak için de yazmıyorum. Devletin bir parçası ve karar alma mekanizmaları da ona bağlı olarak çalışıyor. O nedenle de Baykar'ın kıvraklığı olamıyor, ama olması lazım, çünkü bize uçak lazım, 2023'te sitting duck TFX değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Mart 2022, 10:38:24
Baykar ile TUSAŞ'i kıyaslamak bile abes...

Tusaş tüm işlerini bırakıp Baykar gibi sadece İha işine yoğunlaşsaydı General Atomics ölçüsünde bir şirket olurdu...Adam helikopter, uçak vb tasarlıyor yahu

Baykar işini güzel yapan bir şirket. Aferin onlara... Desteklemeye devam onları da...

İkisinin kulvarları farklı , bazen benzer ürünler üretseler bile
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Mart 2022, 19:31:24
Bu iş Baykar'da olsaydı o uçak şimdi uçuyordu...

Bu kadar saçmalamak için özel gayret lazım. Hayır kardeşim! Tam tersine, TUSAŞ tarafından halkın vergileriyle yapılan altyapı yatırımları olmasaydı, Baykar MİUS'u hayal bile edemezdi. İnsanlı uçağı geçtim.

Saçmalamakla alakası yok, terbiyenizi takınsanız iyi olur. Eğer Selçuk Bayraktar Temel Kotil'in koltuğuna aynı tarihte otursaydı veya TAI Baykar zihniyetiyle yönetilseydi o uçağın motoru çok daha önceden belli olurdu, o uçak da şimdiye çoktan test uçuşlarına başlardı. Burada aslında TAİ'yi suçlamak için de yazmıyorum. Devletin bir parçası ve karar alma mekanizmaları da ona bağlı olarak çalışıyor. O nedenle de Baykar'ın kıvraklığı olamıyor, ama olması lazım, çünkü bize uçak lazım, 2023'te sitting duck TFX değil...
Ne içtin de bu kafaya ulaştın merak ediyorum?, Mius'un motoru daha belirsizken...

Öncelikle Baykar mı, Selçuk Bayraktar mı konu, ona karar ver. İlk yorumun başka, diğeri başka.

Mesaj at o zaman Baykar'a da MMU, Hürjet ve Mius motorlarını yapıversin. Dünyada zaten belli sayıda ülkede var, yoktan mı var edecek? TUSAŞ’ta o ülkeler ile görüşüyor, Selçuk Bayraktar farklı bir şey mi yapacak?

Düşünebiliyor musunuz, yeni sayılabilecek bir şirketin savaş uçağı yapabileceğine.

Selçuk Bayraktar senin yorumunu görse bir tarafıyla gülerdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Mart 2022, 21:28:20
Saçmalamakla alakası yok, terbiyenizi takınsanız iyi olur. Eğer Selçuk Bayraktar Temel Kotil'in koltuğuna aynı tarihte otursaydı veya TAI Baykar zihniyetiyle yönetilseydi o uçağın motoru çok daha önceden belli olurdu, o uçak da şimdiye çoktan test uçuşlarına başlardı.

Hayır, başlayamazdı. İnsanlı uçakları geliştirmek çok uzun sürüyor. Nedeni de içindeki çok değerli yük, yani pilot. Selçuk Bayraktar ile veya TUSAŞ'ın kamu şirketi olmasıyla ilgisi yok bunun. İşin prosedürü öyle, insanlı uçak yapmak uzun süren ve pahalı bir iş. Tıpkı TS-1400 motorunu geliştirmek gibi. Kaç sene geçti aradan, 2023 başı gibi hizmete girecek deniyor.

TUSAŞ'ın MMU için yaptığı altyapı ve uzman personel yatırımlarını Baykar da kullanıyor. Yoksa MİUS bu radar-silik formuyla ortaya çıkıveremezdi. Ya da Baykar firması Hürjet projesi vasıtasıyla kazanılan (Fly By Wire) teknolojisine erişemezdi.

Önce konuyu iyice öğrenin, sonra yorum yapın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 27 Mart 2022, 21:51:54
Herşeyden ari ve bağımsız olarak, Baykar ve Selçuk Bayraktar'ı çok taktir ediyorum. Yine işlerini aşkla yaptıklarını hissediyorum. Birçok şeyi istenmeden, kendileri düşünerek, kendilerinden vererek yapıyorlar.  Ama TUSAŞ gibi dev bir firma ile Baykar gibi işinde uzmanlaşmış, ona göre butik bir firmayı karşılaştırmak doğru olmadığı gibi hiçbir yararı da yok. Tusaş'ın şimdilik bir başarısızlık hikayesi de yok. Ambargolara rağmen, ellerindeki ile, ülkenin imkanları ile onlar da en iyisini yapmaya çalışıyorlar.  Bu alanlarda çalışan mühendislerimiz isteyerek ve bilinçli davranarak sektöre giren ve hatta meslek seçimini yapan arkadaşlar. Sadece doğru yönlendirilmeyi, önlerinin açılmasını istiyorlar. Emin olun ki bu yaşımda uçak mühendisi, makine mühendisi olup onlarla çalışmayı çok isterdim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 28 Mart 2022, 20:25:53
Alıntı
TUSAS_TR MMU Yapısal Mühendislik Direktörü Eyüp Yiğit:
(https://pbs.twimg.com/media/FO7ZGv_XIAQOZYx?format=png&name=medium)

5+ nesil MMU için orta vadede 2 çalışma yapıyoruz:
1)İki pilotlu MMU. 2. pilot etrafındaki insansız uçakları yönlendirebilecek.
2)Onun bir üst aşamasında ise yapay zeka kullanılarak pilota binen yük daha da azaltılacak.
25 Mart 2022 tarihli rapora göre MMU prototipinin 200'den fazla parçasının üretimi tamamlanmış durumda.
"Kuş Çarpması Testi" Tesisimiz tamamlanıyor. İlk test 31 Mart'ta yapılabilir.
Başta Hürjet ve MMU olmak üzere bir çok proje burada test edilecek. Hem veriler yurt içinde kalacak hem de yurt dışına hizmet satılabilecek.

Milli Muharip Uçak (MMU) üstün hava hâkimiyetini:

- Yeni Silahlarla Arttırılmış Havadan Havaya Muharebe Menzili
- Yüksek/Süpersonik Hızda Dahili Silah Yuvalarından Hassas ve Tam Ateşleme
- Yapay Zeka ve Nöral Ağ Desteğiyle Arttırılmış Muharebe Gücü ile sağlamaktadır.
(https://pbs.twimg.com/media/FO7VvFiXEAkPpHn?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Nisan 2022, 21:21:22
Şu anda bilgisayarda karayollarına inip-kalkan Saab Gripen videoları izliyorum...

Ukrayna hava üslerinin de Ruslarca yok edilmesi gibi gelişmeler aklıma , ülkemizin olası bir işgal girişiminde karayollarından MMU , Hürjet kaldırıp kaldıramayacağı sorusunu getirdi...

Hürjet tek motorlu ve light bir uçak karayollarından kalkabilir ama MMU bu işi yapabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Nisan 2022, 21:27:52
İsmail Demir'den kritik MMU açıklaması: Teklif sunuldu

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, Türkiye'nin 'F-35 uçağına yönelik müzakerelerin nereye gideceğini beklemekle vakit kaybedemeyeceğini' vurgulayarak, 'Milli Muharip Uçak'ımızı yapmakla ilgili tüm gücümüzle çalışmamız gerekiyor. Bu açıdan F-35 konusu gündemimizde yok artık. Demir, Milli Muharip Uçak motoru için ilk aşamada hazır motor tedariki yapmaya çalışırken bir yandan da geliştirme projeleri yürüttüklerini söyledi. Rolls Royce ve Kale Grubu'nun bu konuda bir ortaklık yaptığını ve bir teklif sunduğunu ifade eden Demir, teklif üzerinde bir noktaya varıldığını söyledi.

"Milli Muharip Uçak'ın motoruyla ilgili teklife çağrı dosyamız var. Türkiye'nin 5. nesil uçaklara takılabilecek bir motoru yerli ve milli olarak gelişmesi için tüm kaynaklarını masada tutması gerekiyor. Bu konuda 3-4 şirketin ayrı ayrı çalışacağı bir yapının başarıya götüremeyeceğini gördüğümüz için bir noktada buluşulması gerektiğini düşünüyoruz. Rolls Royce-Kale ortaklığının da bu konuda tekrar aktif olarak devrede olması ile ilgili somut adımlar atılıyor."

Rolls-Royce - Kale işi oluyor gibi. En mantıklı tercih olur. 2030'a MMU motoru hazır olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Nisan 2022, 21:41:29
İsmail Demir'den kritik MMU açıklaması: Teklif sunuldu

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, Türkiye'nin 'F-35 uçağına yönelik müzakerelerin nereye gideceğini beklemekle vakit kaybedemeyeceğini' vurgulayarak, 'Milli Muharip Uçak'ımızı yapmakla ilgili tüm gücümüzle çalışmamız gerekiyor. Bu açıdan F-35 konusu gündemimizde yok artık. Demir, Milli Muharip Uçak motoru için ilk aşamada hazır motor tedariki yapmaya çalışırken bir yandan da geliştirme projeleri yürüttüklerini söyledi. Rolls Royce ve Kale Grubu'nun bu konuda bir ortaklık yaptığını ve bir teklif sunduğunu ifade eden Demir, teklif üzerinde bir noktaya varıldığını söyledi.

"Milli Muharip Uçak'ın motoruyla ilgili teklife çağrı dosyamız var. Türkiye'nin 5. nesil uçaklara takılabilecek bir motoru yerli ve milli olarak gelişmesi için tüm kaynaklarını masada tutması gerekiyor. Bu konuda 3-4 şirketin ayrı ayrı çalışacağı bir yapının başarıya götüremeyeceğini gördüğümüz için bir noktada buluşulması gerektiğini düşünüyoruz. Rolls Royce-Kale ortaklığının da bu konuda tekrar aktif olarak devrede olması ile ilgili somut adımlar atılıyor."

Rolls-Royce - Kale işi oluyor gibi. En mantıklı tercih olur. 2030'a MMU motoru hazır olabilir.

Eski (ilk) teklif ile şimdi yapılan yeni teklif arasında farklar var mı? İsmail Demir istediğimiz noktalara geldiler demişti....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Nisan 2022, 21:55:55
İsmail Demir'den kritik MMU açıklaması: Teklif sunuldu

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, Türkiye'nin 'F-35 uçağına yönelik müzakerelerin nereye gideceğini beklemekle vakit kaybedemeyeceğini' vurgulayarak, 'Milli Muharip Uçak'ımızı yapmakla ilgili tüm gücümüzle çalışmamız gerekiyor. Bu açıdan F-35 konusu gündemimizde yok artık. Demir, Milli Muharip Uçak motoru için ilk aşamada hazır motor tedariki yapmaya çalışırken bir yandan da geliştirme projeleri yürüttüklerini söyledi. Rolls Royce ve Kale Grubu'nun bu konuda bir ortaklık yaptığını ve bir teklif sunduğunu ifade eden Demir, teklif üzerinde bir noktaya varıldığını söyledi.

"Milli Muharip Uçak'ın motoruyla ilgili teklife çağrı dosyamız var. Türkiye'nin 5. nesil uçaklara takılabilecek bir motoru yerli ve milli olarak gelişmesi için tüm kaynaklarını masada tutması gerekiyor. Bu konuda 3-4 şirketin ayrı ayrı çalışacağı bir yapının başarıya götüremeyeceğini gördüğümüz için bir noktada buluşulması gerektiğini düşünüyoruz. Rolls Royce-Kale ortaklığının da bu konuda tekrar aktif olarak devrede olması ile ilgili somut adımlar atılıyor."

Rolls-Royce - Kale işi oluyor gibi. En mantıklı tercih olur. 2030'a MMU motoru hazır olabilir.

Eski (ilk) teklif ile şimdi yapılan yeni teklif arasında farklar var mı? İsmail Demir istediğimiz noktalara geldiler demişti....

Muhakkak vardır. Bir noktaya gelindi ifadesi zaten bunu doğruluyor. Rolls-Royce'un tekrardan MMU motoruna talip olması çok güzel bir gelişme. Aslında kazan kazan durumu bu. İngilizlerin geliştireceği Tempest için motor işini Rolls-Royce aldı. MMU'dan edinecekleri yeteneklerle Tempest motorunu geliştirecekler. Hem para hem de 5. ve 6. nesil motor işinde yeteneklerini katlayacaklar. Biz de MMU için motorumuza kavuşacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Nisan 2022, 22:19:19
 MMU için 5.nesil motor üretecek RR , nasıl oluyor da 6.nesil Tempest motoruna yetenek edinecek?

Tempest motoru ayrı bir Dünya, lazer silahları için güç üretecek bir reaktör gibi çalışacak...MMU motoru 4 silindirli motor ; Tempest motoru 12 silindirli turbomotor

RR için MMU motoru yapmak deneyimli mühendislerini 20 yıl daha istihdam etme fırsatından başka birşey değil...Bir de alacağı para ile Tempest motoru için harcayacağı ar-ge bütçesi olur...

Bu işten bizim tek kârımız ; umarım ki motor teknolojisinden birşeyler kapmak , tabi anlaşırsak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 01 Nisan 2022, 23:03:34
RR niyemi geldi?.Tamammen IP hakları bize ait argesinden sonra bize devredilecek bir motordan vazgeçip,RR un tüm motorlardan para kazanacağı ama tamamen TÜRKİYE de üretilecek bir yöntemi kabul etmişizdir.

LİBYA nın son zamanlarında bize yanaşmaya başlayan ve bunu mandası MALTA raracılığıyla devamlı hissettiren İNGİLTERE,son UKRAYNA mevzusuyla dümeni baya bize kırmış gibide görünüyor artık.

Yoksa İngilizler durduk yere günahını bile ücretsiz vermez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Nisan 2022, 00:06:40
MMU için 5.nesil motor üretecek RR , nasıl oluyor da 6.nesil Tempest motoruna yetenek edinecek?

Tempest motoru ayrı bir Dünya, lazer silahları için güç üretecek bir reaktör gibi çalışacak...MMU motoru 4 silindirli motor ; Tempest motoru 12 silindirli turbomotor

RR için MMU motoru yapmak deneyimli mühendislerini 20 yıl daha istihdam etme fırsatından başka birşey değil...Bir de alacağı para ile Tempest motoru için harcayacağı ar-ge bütçesi olur...

Bu işten bizim tek kârımız ; umarım ki motor teknolojisinden birşeyler kapmak , tabi anlaşırsak...

Vay canına, yani R-9 motoru ile Formüla aracı motoru gibi mi ? Yoksa bir de karbüratörlü mü  ::) ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 02 Nisan 2022, 01:19:35
Bende bizdeki şu tok alıcı kafasını anlamıyorum. "Beraber yapacaksak yapalım yoksa biz kendimiz yapacağız" lafı kulağa çok hoş geliyor ama karşındaki adam gerizekali değil. Bırak 8 yılı 15 yılda 5.nesil bir motoru tam performans ile çıkar GE , RR motor işini bırakır hububat sektörüne girer. Adamlar caresiz değil,  caresiz olan biziz. Motordan dolayı prototipten öteye gidemeyen Altay karşımızda duruyor. Tamam teknoloji transferi , yerli üretim ip hakları falan hepsi harika ama birde acı gerçekler var. Kimse 100 yıldır biriktirdiği teknolojiyi altın tepside baskasina sunmaz.RRnin tabiki kendi ajandası olacak , bu adamlar gerizekali değil,  iş adamları... Bana neden yardım ediyor hayırdır inşallah demek yerine başkasının ajandası üzerine kendi ajandani kurmak,  en kısa sürede maksimum teknoloji birikimi elde etmek senin görevin olmali...Teknolojiyi öğrenen mühendisin bu ülkede kalmak isteyip istemediğini bile ongoremiyoruz , bu kadar vahim durumdayız. İşimize gelmeyeni ülkeden kovmak gibi bir ahlak edindik. Ben muhendisime o teknolojiyi kapacağına dair güveniyorum ama o mühendisin 10 yıl sonra bu kafa ve yönetim anlayışı ile ülkede kalacağına pek inanmıyorum. Biz çok berbat durumdayız. Tüm bunları ongorup 20 yıl sonrasına dair plan yapıyorsan evet İngiliz ile pazarlık yapabilirsin. Yoksa adama bildiğini unuttururlar. Bu ülkede hergun yada her yıl Selçuk bayraktarlar çıkmıyor. Bayraktar ihalar Turkiyenin değil Selçuk Beyin başarısıdır. Başka bir alanda başka bir Selçuk bayraktar ne zaman çıkar muamma. O yüzden ihtimaller üzerine değil planlı bir program yapılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Nisan 2022, 02:08:15
Bu ülkede hergun yada her yıl Selçuk bayraktarlar çıkmıyor. Bayraktar ihalar Turkiyenin değil Selçuk Beyin başarısıdır. Başka bir alanda başka bir Selçuk bayraktar ne zaman çıkar muamma.

Yazının diğer kısımlarına eyvallah da burası bence pek olmamış. Selçuk Bayraktar ve TB-2 tamam başarılı; fakat benim hatırladığım kadarıyla Afrinde Anka'ların elektronik müdahaleye TB-2'lere göre daha dirençli oldukları ortaya çıkmıştı!  ;) Oradan ve diğer yerlerden alınan dersler ve ilgili şirketlerden gelen ek destekler sayesinde; TB-2 şimdiki "TB-2" oldu.

Rotax motorlara gelen ambargo sonrasında, Rotax yerine Pd170 motorunu koyabilmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi ile olmadı, TEİ ekibi sayesinde oldu. Keza (eğer becerilebilirse) TB-2'lerin en teknolojik parçası olan Wescam FLIR'i Aselsan CATS FLIR ile değiştirmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi sonucunda olmayacak, Aselsan mühendislerinin başarısı olacak.

Mangusta'dan T129 Atak çıkartmak da başka bir başarı hikayesidir. TUSAŞ mühendislerinin da hakkını yemeyelim, dimi ama.

Yani Türkiye'de tek başarılı olan Selçuk Bayraktar ve TB-2 değil. Başarı da başarısızlık da genel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 02 Nisan 2022, 03:57:37
Bu ülkede hergun yada her yıl Selçuk bayraktarlar çıkmıyor. Bayraktar ihalar Turkiyenin değil Selçuk Beyin başarısıdır. Başka bir alanda başka bir Selçuk bayraktar ne zaman çıkar muamma.

Yazının diğer kısımlarına eyvallah da burası bence pek olmamış. Selçuk Bayraktar ve TB-2 tamam başarılı; fakat benim hatırladığım kadarıyla Afrinde Anka'ların elektronik müdahaleye TB-2'lere göre daha dirençli oldukları ortaya çıkmıştı!  ;) Oradan ve diğer yerlerden alınan dersler ve ilgili şirketlerden gelen ek destekler sayesinde; TB-2 şimdiki "TB-2" oldu.

Rotax motorlara gelen ambargo sonrasında, Rotax yerine Pd170 motorunu koyabilmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi ile olmadı, TEİ ekibi sayesinde oldu. Keza (eğer becerilebilirse) TB-2'lerin en teknolojik parçası olan Wescam FLIR'i Aselsan CATS FLIR ile değiştirmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi sonucunda olmayacak, Aselsan mühendislerinin başarısı olacak.

Mangusta'dan T129 Atak çıkartmak da başka bir başarı hikayesidir. TUSAŞ mühendislerinin da hakkını yemeyelim, dimi ama.

Yani Türkiye'de tek başarılı olan Selçuk Bayraktar ve TB-2 değil. Başarı da başarısızlık da genel.
Yanlis anlaşıldım sanirim.Selçuk Bayraktar ornegim "iha ve siha yapıyoruz,  herseyi yaparız " diyen kitleye ufak.bir göndermeydi. Muhendis veya zeka yarıştırmak için değil , demek istedigim ovundugumuz (ki CBnin sadece TB2den bahsetmesi Anka gibi sistemleri sık kullanmamasini eskidende eleştirmiş biriyim) bu sistemler belirli bir başarı noktasıdır kabul ama söz konusu motor ise Selçuk Bayraktar gibi birinin çıkıp o.motoru yapamayacağını anlatmak istedim. İşte işin içine felsefik sözler girince boyle oluyor eski ben olsam 8-10 yılda kendi başımıza 5.nesil motor yapacak çapta ve kalitede muhendisimiz yok olanda bu kaos ulkesinden kaçıyor der biri zıplar birsey söyler ben hakaret eder 1 hafta banlanir hayat devam ederdi ahh ah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Nisan 2022, 03:59:13
Bu ülkede hergun yada her yıl Selçuk bayraktarlar çıkmıyor. Bayraktar ihalar Turkiyenin değil Selçuk Beyin başarısıdır. Başka bir alanda başka bir Selçuk bayraktar ne zaman çıkar muamma.

Yazının diğer kısımlarına eyvallah da burası bence pek olmamış. Selçuk Bayraktar ve TB-2 tamam başarılı; fakat benim hatırladığım kadarıyla Afrinde Anka'ların elektronik müdahaleye TB-2'lere göre daha dirençli oldukları ortaya çıkmıştı!  ;) Oradan ve diğer yerlerden alınan dersler ve ilgili şirketlerden gelen ek destekler sayesinde; TB-2 şimdiki "TB-2" oldu.

Rotax motorlara gelen ambargo sonrasında, Rotax yerine Pd170 motorunu koyabilmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi ile olmadı, TEİ ekibi sayesinde oldu. Keza (eğer becerilebilirse) TB-2'lerin en teknolojik parçası olan Wescam FLIR'i Aselsan CATS FLIR ile değiştirmek de Selçuk Bayraktar'ın becerisi sonucunda olmayacak, Aselsan mühendislerinin başarısı olacak.

Mangusta'dan T129 Atak çıkartmak da başka bir başarı hikayesidir. TUSAŞ mühendislerinin da hakkını yemeyelim, dimi ama.

Yani Türkiye'de tek başarılı olan Selçuk Bayraktar ve TB-2 değil. Başarı da başarısızlık da genel.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Nisan 2022, 04:20:27
Bu uçak ne oldu? Galiba fena patladı. Çinliler patır patır 5. nesilleri hizmete alırken bu uçak doğru düzgün envantere giremeden bir anda modernize edileceği falan söyleniyordu.

Ruslar gerçekten teknoloji işinde feci geride kalmış. Uzaya ilk çıkan, Soğuk savaşında en yoğun döneminde ABD uçaklarına her anlamda rakip muadiller üreten ülke 5. nesilde patladı gibi. Bir de bir ara Türkiye SU-57 alacak mı, alıyor, aldı gibi haberleri bol bol okurduk. Hadi bir delilik yapıp aldık uçaklar üretilip elimize geçemeyecekmiş demek ki.

10 yıl sonra Ruslara MMU teklif edelim biz. Alın beyler yapamadığınız 5. nesil uçak diye.  ;D

Hocam, Hindistan projeden boşuna ayrılmadı. Türkiye başından beri Rus motorlarının sıkıntı olduğunu bildiği gibi eldeki sistemlerle uyumlu olmayan, hava kuvvetleri altyapısını temelden değiştirmek anlamına gelebilecek bir işe zaten girmeyecekti. En iyi ihtimalle gövdeye Türk radar, aviyonik ve silah sistemleri uyarlanması olabilirdi ki, uçağın stealth özelliklerinin çok düşük olduğu anlaşıldığı gibi motor probleminin çözülmemesi halinde bunun da fazla anlamı kalmıyordu.

Tabi bu arada daha önce yazdığım gibi ABD'nin de 1.900 santigrat derecede çalışan F-22 ve F-35 motorlarında yıpranma problemlerini çözebilip çözemediği de ayrı soru işareti. Uçaklarda RAM kaplamanın zarar görmemesi için mi, yoksa motor problemlerinden  dolayı mı afterburner kullanımına sınırlama getirildi ? Neyse demem o ki bu işlerde Batı da, doğu da sorunlar yaşadığına göre, enseyi karartmaya gerek yok. Yola devam.
F22 lerde kullanılan P&W-F119 motorlarının pek bir problemi yok. Esas olarak 30000lbf itkili olarak üretilen orijinal motorda yapılan iyileştirmelerle itkisi 35000lbf’e çıkarılmıştır. (F110GE129 nasıl 29500lbf’den F110GE129EFE olarak 35000lbf’e çıkarıldıysa) . Türbin giriş ısısı 1649derece santigrattır.
Asıl problem F35’in, P&WF135 motorunda. Bu motor 43000lbf itki üretiyor. Bunu üretebilmek için türbin giriş ısısını 1980derece santigrata kadar yükseltmişler. Bu ısıda tek kristal de olsa , türbin bıçaklarının ömrü kısa oluyor. Bu uçağın çift motorlu olması lazımdı. Ama çift motorlu dikey kalkışı nasıl yaparlardı oda başka bir soru.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Nisan 2022, 09:14:08
RR niyemi geldi?.Tamammen IP hakları bize ait argesinden sonra bize devredilecek bir motordan vazgeçip,RR un tüm motorlardan para kazanacağı ama tamamen TÜRKİYE de üretilecek bir yöntemi kabul etmişizdir.

LİBYA nın son zamanlarında bize yanaşmaya başlayan ve bunu mandası MALTA raracılığıyla devamlı hissettiren İNGİLTERE,son UKRAYNA mevzusuyla dümeni baya bize kırmış gibide görünüyor artık.

Yoksa İngilizler durduk yere günahını bile ücretsiz vermez.

Şu yazınızı biraz toparlasanız....

Tam olarak RR'nin revize edildiği söylenen yeni teklifinde ne var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Nisan 2022, 09:30:55
Zaten bizde ki asıl sorunda bu... Rusya-Çin devleri motor problemi ile cebelleşiyor biz hâlâ MMU motoru için bir daldan bir dala koşuyoruz...

Altay'da dizel motor bulamadık 10 yıldır , bari Altay rezaletini ders alın...

MMU motoru için  İsmail Demir hâlâ " A planımız, B planımız , Z planımız hazır " masallarında... Otur F-110 ayarında motorunu yap... MMU projesi için motor güç ve ebat bilgileri belli olduğu an TEİ motor işine başlasaydı F-110 ayarında prototip hazırdı.

Bu forumda üstadlar Altay projesinde bu hatanın aynısının yapıldığını  Altay projesi ileAltay güç paketi projesinin aynı anda başlatılmaması hatasına düşüldüğünü söylediler , MMU'da da aynı hatanın yapılıp hâlâ ders alınmadığını görüyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 02 Nisan 2022, 11:21:37
o gün başlasalardı  bu gün f110 ayarında motor hazır  mazır olamazdı,  böyle laf icat etmeye gerek yok.
İşkembe-i Kübradan   sallamak bunlar hep.

zaten  ortada f110  ayarında bir motor talebi de yok.

bizim o günlerde bu işi en makul çözme yolumuz RR  ile  motor işine bodoslama dalmaktı.
heyetlerin SAAB  ziyaretlerinin üzerinden  neredeyse 8  veya 9  yıl geçti.
geldiğimiz  noktada  ise  İngiltere haricinde hiç bir kaynaktan teknik destek bulamıyoruz  ve daha geçen gün   alternatif motor  cümlelerini  okuduk.

dönüp  dolaşıp  su  akıp  yatağını buluyor demek.
arada olan  onca zamana oldu,  orası ayrı  iş.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Nisan 2022, 14:10:44
Ortada örneği varken aynısını yapmamak en büyük aptallıktır.
Mangusta A-129 helikopterini alıp, ortak olup, İtalyanlarla birlikte T-129 helikopterini yaptık. Bu lisans altı her hakkı (motor hariç) bize ait bir lisans altı üretimdi. Kendi kullanımımız için100 adet helikopter üretilecek, ihracat ile en az 170-180 adet helikopter potansiyeli olan bir proğramdı. Bu proğram için en az 400 adet motor gerekecekti (yedek vs). Bu kadar motorunda  lisans altı üretimi Türkiye’de yapılıyordu. (Helikopterde alınan istediğimize satış iznini motorda alamamış olmamız büyük hataydı.)
Atak T-129 , bizim helikopter proğramımızın önünü açtı. T-625, t-629 ve t-929 bunun en güzel göstergesidir.
Bu örnek önümüzdeyken, RR ile MMU motor işine girmemiş olmamız en büyük hataydı. Bu, açgözlü ve rant düşkünü çevrelerin politikalarının, ülke çıkarlarına üstün tutulmasının sonucudur. Şimdi aynı kapıya geri geldiler. Olan kayıp yıllara oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Nisan 2022, 14:26:54
GE firması, CMC - Ceramic Matrix Composite - teknolojisi kullanarak adaptive-cycle motorlarda çok yüksek ısılara dayanıklı parçalar yapmayı başarmış durumda. Bu teknoloji ile üretilen motorlarda 500Fahrenheit daha yüksek ısıya dayanıklılık, %25 yakıt tasarrufu ve %10 daha fazla itki elde etmişler.
İlk, testbed olarak f414 motorlarında denedikleri bu teknolojinin meyvelerini alınca, LEAP motorunda uygulayıp bilahare, XA100 motorunu, F35’in devamlı problem yaratan P&W-F135 motorunun yerine yapıp Lockheed Martin’e sunmuşlar.
Bu motor teknolojisinde gösterdikleri başarılar, bir şekilde TEİ aracılığıyla bize de ulaşacaktır. Batı ile omuz sürtme ve dayanışma içinde olmanın faydalarını bu şekilde biz de görmüş olacağız.
O bakımdan RR ile yapılacak motorun bize getirisi burada anlayabileceklerimizin çok ötesinde olacaktır.

https://blog.geaviation.com/product/ges-adaptive-cycle-engine-deliver-transformational-performance/

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Nisan 2022, 14:56:10
Vallahi ben bu motor meselesinde bunların kafasında ne var anlayamadım... Ayranımız yok içmeye tahteravan ile gidiyoruz memişhaneye ...

F-110 motorunu bile beğenmiyorlar...

Bence biraz haddimizi bilmek lazım...Bir yerden turbofan motor işine girmek lazımdı.

Bu projede  F-110  motorlu en az 80 uçaklık bir MMU filosu yapacaklarını biliyorlar buna rağmen F-110 muadili bir motora burun kıvırıyorlar...

Nerden mi çıkarıyorum; İsmail Demir " Prototipler ve belli sayıda Blok-1 için F-110 motor anlaşmaları yapıldı , sorun yok." dedi bir süre sonra da tam tersi     " Prototipler için alternatif motor arıyoruz" dedi...

Bunda da kandırıldılar demek ki...

Rüzgarda savrulan yaprak misali nereye savrulcaklarını şaşırdılar.Bu motor işi daha çok bürokrat kellesi götürür.

Hem paran yok , hem endüstriyel birikimin yok , hem herkesle kavgalısın  ,hem de motor beğenmiyorsun...

GE ile yüzlerce motor  yaptığımız on yıllardır süren bir ortaklığımız var  bu kadar işbirliği ile motor yapamıyoruz bu sefer de RR ile aynı işe başlayınca ne değişecek ben pek anlayamadım...

Bize yine birşeyler pompalanıyor , umut mu desem başka birşey mi desem ileride belli olur...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 02 Nisan 2022, 14:59:14
GE firması, CMC - Ceramic Matrix Composite - teknolojisi kullanarak adaptive-cycle motorlarda çok yüksek ısılara dayanıklı parçalar yapmayı başarmış durumda. Bu teknoloji ile üretilen motorlarda 500Fahrenheit daha yüksek ısıya dayanıklılık, %25 yakıt tasarrufu ve %10 daha fazla itki elde etmişler.
İlk, testbed olarak f414 motorlarında denedikleri bu teknolojinin meyvelerini alınca, LEAP motorunda uygulayıp bilahare, XA100 motorunu, F35’in devamlı problem yaratan P&W-F135 motorunun yerine yapıp Lockheed Martin’e sunmuşlar.
Bu motor teknolojisinde gösterdikleri başarılar, bir şekilde TEİ aracılığıyla bize de ulaşacaktır. Batı ile omuz sürtme ve dayanışma içinde olmanın faydalarını bu şekilde biz de görmüş olacağız.
O bakımdan RR ile yapılacak motorun bize getirisi burada anlayabileceklerimizin çok ötesinde olacaktır.

https://blog.geaviation.com/product/ges-adaptive-cycle-engine-deliver-transformational-performance/

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Nisan 2022, 18:07:54
Alıntı
TRMotor'un Tüm Hisseleri TUSAŞ'a Geçti.

- TRMotor artık tamamen TUSAŞ'ın
(https://imgs3.star.com.tr/imgsdisk/maintmps/2022/03/31/ismail-demirden-mmu-ve-f--253_2-41.jpg)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1510231808947986437?cxt=HHwWioC5zYT1tfUpAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 02 Nisan 2022, 18:14:46
F22 ne alaka?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 03 Nisan 2022, 00:07:33
Bir şeyleri kaçırdım sanırım.Madem F135 te 43000lbf güç üretiminde,sıcaklığın 1980 derecelere çıkmasından dolayı oluşan yapısal sorunlar çözülemiyor yada çözülemeyecek gibi görünüyor ve bu yüzden XA100 çalışmalarına başlanmışsa,peki bu üzerinde F135 motorlarıyla satılan yüzlerce F35 uçağı ne olacak?

Zaten en az alan ülkelerin bile milyarlarca dolar harcadığı bu uçakta,böyle köklü bir değişiklik nasıl sonuçlar verir sizce?ABD illaki bunun maliyetinide müttefiklerine yıkacaktır.İlginç olacak bunu izlemek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 03 Nisan 2022, 00:26:42
RR niyemi geldi?.Tamammen IP hakları bize ait argesinden sonra bize devredilecek bir motordan vazgeçip,RR un tüm motorlardan para kazanacağı ama tamamen TÜRKİYE de üretilecek bir yöntemi kabul etmişizdir.

LİBYA nın son zamanlarında bize yanaşmaya başlayan ve bunu mandası MALTA raracılığıyla devamlı hissettiren İNGİLTERE,son UKRAYNA mevzusuyla dümeni baya bize kırmış gibide görünüyor artık.

Yoksa İngilizler durduk yere günahını bile ücretsiz vermez.

Şu yazınızı biraz toparlasanız....

Tam olarak RR'nin revize edildiği söylenen yeni teklifinde ne var?

 İNGİLTERE,Önce LİBYA da başlayıp,Son Ukrayna olayından sonra bize dahada yakınlaşmak için biraz RR u itelemiş ve bizde Tamammen IP hakları bize ait argesinden sonra bize devredilecek bir motordan vazgeçip,RR un tüm motorlardan para kazanacağı ama tamamen TÜRKİYE de üretilecek bir yöntemi kabul etmişizdir.Diyorum SERKAN hangi kısmını anlamadınki?
Şuan hiç bir resmi ayrıntılı açıklama yok son teklif konusunda.
Hatırlarsan 2018 de yapılan açıklamalarda IP haklarında anlaşılamadığı ve ayrıca RR un İngilterenin ihracat haklarında söz hakkı olması gerektiği konusunda ısrarları yüzünden anlaşma olmamıştı.SSB de ALTAY dan ağzı yandığı içinmidir bilmem tüm IP hakları ve ihracat hakları kendisine ait bir motor istediğinden görüşmeler sekteye uğradı.
https://www.ft.com/content/9b6d7af6-6d6a-11e8-92d3-6c13e5c92914 (https://www.ft.com/content/9b6d7af6-6d6a-11e8-92d3-6c13e5c92914)
Daha bir kaç ay önce yeninesil modüler nükler enerji teknolojisi geliştirmek için KATAR la ingiliz devletininde destek sağladığı bir ortaklığa giden RR un böyle kritik ve yüksek getirisi olan bir işte ortaklığa giderken uçak motoru için KATAR ı mazeret olarak kullanmayacağı anlaşılmıştır zaten.

Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 00:27:41
Bir şeyleri kaçırdım sanırım.Madem F135 te 43000lbf güç üretiminde,sıcaklığın 1980 derecelere çıkmasından dolayı oluşan yapısal sorunlar çözülemiyor yada çözülemeyecek gibi görünüyor ve bu yüzden XA100 çalışmalarına başlanmışsa,peki bu üzerinde F135 motorlarıyla satılan yüzlerce F35 uçağı ne olacak?

Zaten en az alan ülkelerin bile milyarlarca dolar harcadığı bu uçakta,böyle köklü bir değişiklik nasıl sonuçlar verir sizce?ABD illaki bunun maliyetinide müttefiklerine yıkacaktır.İlginç olacak bunu izlemek...

F35 projesi ABD'nin başına bela oldu. Tek çıkış yolu, fazla fazla üretip satarak, zamanla hem birim maliyetlerini hem de hatalarını düşürmek. Uçaklarda deli dumrul misali kontroller de uyguluyorlarken, bunu hangi aklı başında ülke alır? Bunu ben de merak ediyorum doğrusu. Çok büyük taktik avantajları uygun fiyata sunması lazım. Amerikan mantığı son senelerde bir tuhaf işliyor, izleyip görelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 03 Nisan 2022, 00:46:00
Dahada ilginci,Uçak konusunda bu kadar tecrübeli olan ABD nin,İlk prototipleri 2000 yılında uçan bir uçağın (ki F135 in prototip ve denemeleri daha önce başlamıştır.) 20 yılı aşkın süredir uçup,yüzlercesinin üretilip satılarak sahaya indiği bir ortamda,motorunun içinden çıkılamaz sorunları olabileceğini nasıl bu kadar geç farkettiği?

Sonuçta bu uçağın motoru 2000 lerden beri aynı sıcaklık derecelerinde uçuyor.PW in bunu öngöremeyeceği konusunda ciddi şüphelerim var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 03:42:16
Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.

Öyle bir şey olmaz. İhracat izninden kimse vazgeçmez. Olsa olsa sözleşmede satılabilecek ülkeler teker teker sayılır. Bunlar için mesela bürokratik prosedür çok basit tutulur. Motorun sıcak bölmesini de burada ürettirmezler ayrıca.

Sorulacak tek bir soru kalıyor bu durumda: Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Nisan 2022, 03:48:46
F135 motorunun ilk versiyonu, 2008 yılında f35’e monte edilmiş. 2013’e kadarda 100+ adet kadar teslim edilen motorların bazısında türbin kanatlarında kırılmalar olmuş. Bunun üzerine alarm zilleri çalmaya başlamış.
Bir kaç ay önce okuduğum bir raporda 40+ uçağın motor beklediği ve uçamadığından bahsediliyordu.
F135 motorunu , f22’nin f119 motorundan türetmişler. 2000 yılında İlk uçan X35 üzerinde düşük güçlü motor varmış. Uçak, F35 olarak ilk uçuşunu 2006’da gene düşük güçlü bir motorla yapmış. 2009 dan sonra asıl tam güçlü F135 motorları uçaklarda kullanılmaya başlanmış.
F119’dan türetilmiş olmasına rağmen, subsonik uçuşta daha iyi yakıt tüketimi alabilmek için motorun by-pass oranını yükseltip fanını büyütmüşler. Ortaya F135 çıkmış.
Şu anda üzerinde çalıştıkları yeni motor, 45000lbf itkili bir motor olacak. CMC - Ceramic Matrix Composite teknolojisi kullanarak ısıl problemleri halletmeye çalışıyorlar. GE-XA100 motoru da bunun sonucu ortaya çıkmış. Bu motorda adaptive-cycle teknolojisi kullanarak motorun subsonik ve süpersonik hızlardaki randımanını arttıracaklar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Nisan 2022, 04:06:00
Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.

Öyle bir şey olmaz. İhracat izninden kimse vazgeçmez. Olsa olsa sözleşmede satılabilecek ülkeler teker teker sayılır. Bunlar için mesela bürokratik prosedür çok basit tutulur. Motorun sıcak bölmesini de burada ürettirmezler ayrıca.

Sorulacak tek bir soru kalıyor bu durumda: Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik?
Sn Merzifonlu,
RR, ilk teklifinde hem motorun yalın olarak hemde uçağa monteli olarak ihracatına engel olmayacağını teyit etmişti. Bu gene aynı olacaktır.
RR/Kale motoru üretir. TAİ’ye satar paralarını alırlar. Motorun IP hakları RR’nin olur.

İlk yapılan T-129’lardaki yerlilik oranı oldukça düşüktü. Şimdi motoru saymazsak, helikopterin herşeyi yerlileşmiş durumda. T-700 Blackhawk motorunun ilk birkaçı %55 yerlilikle ve sıcak bölümleri dışarıdan gelerek imal edilmişti. Şimdi yerlilik %70’lere dayandı. Sıcak bölümlerin tamamını , hatta 3D ile combustion (yanma) odasını da biz yapıyoruz. (Hatırlarsanız M Akşit tencere gibi bir parça göstermişti. 23 adet parçayı tek bir parça olarak “eklemeli” teknolojiyle ürettik diye övünmüştü)

Helikopterde nasıl artık tek başımıza (motor hariç) helikopter yapabilecek duruma gelmişsek, motor işinde de belli bir zaman sonra RR’ye ihtiyacımız kalmayacaktır. Ama bize işi öğretmiş olacaklardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Nisan 2022, 04:19:12
Bir şeyleri kaçırdım sanırım.Madem F135 te 43000lbf güç üretiminde,sıcaklığın 1980 derecelere çıkmasından dolayı oluşan yapısal sorunlar çözülemiyor yada çözülemeyecek gibi görünüyor ve bu yüzden XA100 çalışmalarına başlanmışsa,peki bu üzerinde F135 motorlarıyla satılan yüzlerce F35 uçağı ne olacak?

Zaten en az alan ülkelerin bile milyarlarca dolar harcadığı bu uçakta,böyle köklü bir değişiklik nasıl sonuçlar verir sizce?ABD illaki bunun maliyetinide müttefiklerine yıkacaktır.İlginç olacak bunu izlemek...
Bizim çocukluğumuzda ticarethanelerde bir yazı olurdu : “Satılan mal geri alınmaz” diye.
Bu da öyle olur. (Aslında bizde “satılan mal teslim edilmez” oldu da!!)
Dediğiniz gibi çeyrek ömür modernizasyonu adı altında yeni motorlarını da satarlar ve de masrafını uçağı alana yıkarlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 03 Nisan 2022, 04:41:00
Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.

Öyle bir şey olmaz. İhracat izninden kimse vazgeçmez. Olsa olsa sözleşmede satılabilecek ülkeler teker teker sayılır. Bunlar için mesela bürokratik prosedür çok basit tutulur. Motorun sıcak bölmesini de burada ürettirmezler ayrıca.

Sorulacak tek bir soru kalıyor bu durumda: Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik?

Ya üstad.İhracat izninden vazgeçilmediyse ve her motor için para ödenecekse zaten IP haklarını RR ta bırakmış olacağın için 2018 le şimdi arasında hiçbir fark kalmıyor.Bırakın RR un,TRMOTOR a IP haklarını devretme konusunda çekinceli olması yada KATAR mevzusunu,inşallah ALTAY motoru gibi olmaz meselesini bile aşıyor anlaşma bu şekildeyse.

Yani bu şekilde anlaşıldıysa,ha ABD nin CTS800 ü yada F110 u,ha ALMANYA nın MTU883 ü,ha RR un bu motoru.

Bizim istediğimiz,anlaşabileceğimiz bir noktaya geldiler sözünden bu anlammı çıkıyor yani.Bu şekilde motoru üretseler bile en fazla alınacak sayı,yerli motor çıkana kadar gerekecek miktardır.RR böyle bir yatırıma bu miktar motor için girmez.

Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik diyemeyeceğimiz kadar işimize yarayacak bir anlaşma olması bence daha muhtemel...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 06:08:28
Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik diyemeyeceğimiz kadar işimize yarayacak bir anlaşma olması bence daha muhtemel...

Keşke ben de o kadar emin olabilsem!  :-\

Benim anladığım, RR seramik türbin kanadı teknolojisine Japonların sahip olduğunu anladı ve onlarla iş birliği yapacak.  (Çünkü ABD "zinhar vermem" demiş olmalı.)

Ama aynı zamanda, 6. nesil Tempest motorunun altyapısını kurmak için de bizim paramızla bir nevi tek kristal teknolojili "ön prototip" 5. nesil MMU motorunu üretecek. Bazı teknolojileri bu motorda deneyecek.

F135 motoru kadar iri olmayacağı için, bu "yerli" MMU motorunun abartılı itki değerlerine ulaşması gerekmiyor. Klasik tek kristal teknolojisi ile kolayca kotarılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Nisan 2022, 09:47:35
RR bizim MMU motorunu üretmek için ne kadar bütçe ister bizden?

Bizimkiler;  ip hakları , ihracat izinleri vb. pazarlıklarını yıldır sonuçlandıramadılar. Esas çingen pazarlığı RR'nin isteyeceği bütçeden sonra yapılacak gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 03 Nisan 2022, 11:52:58
Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik diyemeyeceğimiz kadar işimize yarayacak bir anlaşma olması bence daha muhtemel...

Keşke ben de o kadar emin olabilsem!  :-\

Benim anladığım, RR seramik türbin kanadı teknolojisine Japonların sahip olduğunu anladı ve onlarla iş birliği yapacak.  (Çünkü ABD "zinhar vermem" demiş olmalı.)

Ama aynı zamanda, 6. nesil Tempest motorunun altyapısını kurmak için de bizim paramızla bir nevi tek kristal teknolojili "ön prototip" 5. nesil MMU motorunu üretecek. Bazı teknolojileri bu motorda deneyecek.

F135 motoru kadar iri olmayacağı için, bu "yerli" MMU motorunun abartılı itki değerlerine ulaşması gerekmiyor. Klasik tek kristal teknolojisi ile kolayca kotarılabilir.

Evet Japonlar için bir nevi deneysel uçak olan X-2 tahminleri geçti ve 4.900 kg afterburnerli itişgücü olan 2xXF-5 motoruyla 1,28 mach hıza çıktı. Keşke Japonlarla tank ve uçak motorunda işbirliği yapılabilse idi ama ABD oluru olmadan Japon teknolojisine ulaşılması zor. 3 metrelik 644 kg ağırlığında bir motor için motor gücü ve ulaştırdığı hız gerçekten etkileyici. Demek ki itiş gücünün önemli bir kısmı da , çok hızlı püskürtme şeklinde. Bu motorda umduğumuz teknolojilerin kullanılmış olması muhtemel. Ama Japon bunu İngiliz'e verir mi o da ayrı soru işareti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 03 Nisan 2022, 12:08:04
Bir şeyleri kaçırdım sanırım.Madem F135 te 43000lbf güç üretiminde,sıcaklığın 1980 derecelere çıkmasından dolayı oluşan yapısal sorunlar çözülemiyor yada çözülemeyecek gibi görünüyor ve bu yüzden XA100 çalışmalarına başlanmışsa,peki bu üzerinde F135 motorlarıyla satılan yüzlerce F35 uçağı ne olacak?

Zaten en az alan ülkelerin bile milyarlarca dolar harcadığı bu uçakta,böyle köklü bir değişiklik nasıl sonuçlar verir sizce?ABD illaki bunun maliyetinide müttefiklerine yıkacaktır.İlginç olacak bunu izlemek...
Bizim çocukluğumuzda ticarethanelerde bir yazı olurdu : “Satılan mal geri alınmaz” diye.
Bu da öyle olur. (Aslında bizde “satılan mal teslim edilmez” oldu da!!)
Dediğiniz gibi çeyrek ömür modernizasyonu adı altında yeni motorlarını da satarlar ve de masrafını uçağı alana yıkarlar.

Amerikanın savunma sanayideki ticaret anlayışı Apple’ın tek taraflı kural koyan satış zihniyetiyle örtüşür oldu.
Nasıl ki İphone alınca kendine has pahalı kulaklık ile şarj aletini zorunlu tutuyorsa, şarj aletini vermeyip satmaya çalışıyorsa; gerektiğinde güncellemeyle telefonunun pil ve işlem performansına sorgusuz sualsiz müdahale hakkını görüyorsa F35 işi de benzer mantıkla gidiyor.

Bu düşüncemiz “yav he he düğmeye basıp uçağı düşürecekler” benzeri cümlelerle sulandırıldı ama görünen o ki üretimdeki hatalar da tüketiciye yansıtılacak. Basit bir civatayı bile “bizden fahiş fiyata almazsanız teknik bakım hizmetimizi keseriz” tehdidiyle satıyorlar. Yedek parçası şusu busu... Uçak çok harika ama belki de iyi yırttık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Nisan 2022, 15:05:44
Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.

Öyle bir şey olmaz. İhracat izninden kimse vazgeçmez. Olsa olsa sözleşmede satılabilecek ülkeler teker teker sayılır. Bunlar için mesela bürokratik prosedür çok basit tutulur. Motorun sıcak bölmesini de burada ürettirmezler ayrıca.

Sorulacak tek bir soru kalıyor bu durumda: Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik?

Ya üstad.İhracat izninden vazgeçilmediyse ve her motor için para ödenecekse zaten IP haklarını RR ta bırakmış olacağın için 2018 le şimdi arasında hiçbir fark kalmıyor.Bırakın RR un,TRMOTOR a IP haklarını devretme konusunda çekinceli olması yada KATAR mevzusunu,inşallah ALTAY motoru gibi olmaz meselesini bile aşıyor anlaşma bu şekildeyse.

Yani bu şekilde anlaşıldıysa,ha ABD nin CTS800 ü yada F110 u,ha ALMANYA nın MTU883 ü,ha RR un bu motoru.

Bizim istediğimiz,anlaşabileceğimiz bir noktaya geldiler sözünden bu anlammı çıkıyor yani.Bu şekilde motoru üretseler bile en fazla alınacak sayı,yerli motor çıkana kadar gerekecek miktardır.RR böyle bir yatırıma bu miktar motor için girmez.

Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik diyemeyeceğimiz kadar işimize yarayacak bir anlaşma olması bence daha muhtemel...
Katılıyorum.
RR ile istenilen noktaya gelindi demek, hem onların hem de bizim isteklerimizi karşılayacak bir çözüme ulaşılmış demektir.
RR’nin derdi;
1. Para kazanmak - kalıcı uzun soluklu bir motor satışı.
2. Elindeki gizli teknolojilerin 3üncü şahısların eline geçmemesi
Bizim derdimiz;
1. Elimizde çalışan ve arkası olan güvenilir bir motor kaynağı yok. Bunun temini.
2. İstediğimiz 3üncü şahıslara motoru satabilmek.

Bizim kendi motorumuzu yapmamız için daha çok zaman var. RR bunu biliyor. Sonunda özgün motorumuzu yapacağımızı da biliyor. İlk 5 filo TFX’e motor verse 250 adet motor yapar. Ayağını içeri atıp bizim motor geliştirme proğramımıza katılarak, Kale aracılığıyla, uzun dönemde para kazanacağını da biliyor.
Türbofan bir motor yapmak kolay değil. Hele bu motor F110/F119 ebadında bir motorsa.
Son derece basit bir türboşaft motorun (ts1400) yapımındaki zamana bakmak yeterli. Uçan platforma entegrasyonu ve kabul testleri derken 2024-25’i bulacak. Ondan sonra, orasında burasında çıkacak ufak tefek arazların giderilmesi ve iyileştirmeler derken 2027’den önce bu motor için tamam olgunlaştı demek çok iyimser olur. 
MMU nun özgün motoru için henüz bir hareket yok. Motor, Bilgisayar ortamında çizim safhasında ve kağıt üstünde istenilen verileri vs vs si tasarlanmış durumda. Ama bunu fiziksel hale getirecek adımlar henüz atılmamış durumda. Bu motorun, materyallerini üretip metalürjik ve teknolojik sorunları çözülmüş bir prototip olarak üretilmesi için daha yıllar var. Ondan sonra da test ve kabul safhaları ve olgunlaşma safhaları olacak.
Karanlıkta , el yordamıyla Amerika’yı yeniden keşfetmektense bilen birisi ile çalışmak en akıllıca yöntem.
RR, bu safhaları çok çabuk atlamamıza yardımcı olur ve şu anda SSB’nin MMU için verdiği zaman terminlerine ulaşmamızı sağlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 17:15:06
Uçak çok harika ama belki de iyi yırttık.

Motor arızası nedeniyle bazıları uçamayan, sunduğu taktik avantajlar hızla önemsizleşen ve proje yönetimindeki hatalar ayyuka çıkmış bir uçağın neresi harika?

Aynen dediğiniz gibi, savunma sanayisindeki ticaret anlayışları Apple anlayışı. Bu kafayla iflasa sürüklenirler. Hem de her anlamda! Siyasi, ticari, ahlaki, bilimsel/teknolojik...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Nisan 2022, 17:26:37
RR ; MMU için motor üretmeyi kabul ederse bize neyi kesinlikle vermez...?

Motorun kısımları ve ticareti konularında ....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 18:17:56
RR ; MMU için motor üretmeyi kabul ederse bize neyi kesinlikle vermez...?

Motorun kısımları ve ticareti konularında ....

Seramik kaplama tek kristal ana türbin kanatçıklarının üretim detaylarını vermez. En azından başlangıçta. Kendisi seramik kompozit kanatçık üretimine iyice hakim olana kadar.

Ticarete gelirsek, Sayın Yaşar'ın dediği gibi, orada pek sıkıntı çıkmaz. Satılmayacak ülkeler listesi yapılır bence, o kadar. Gidip Çin, Rusya veya İran'a satacak halimiz yok. Pakistan'ı da kabul etmezler. Belki Arjantin de listeye eklenir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Nisan 2022, 18:30:14
RR ; MMU için motor üretmeyi kabul ederse bize neyi kesinlikle vermez...?

Motorun kısımları ve ticareti konularında ....

Seramik kaplama tek kristal ana türbin kanatçıklarının üretim detaylarını vermez. En azından başlangıçta. Kendisi seramik kompozit kanatçık üretimine iyice hakim olana kadar.

Ticarete gelirsek, Sayın Yaşar'ın dediği gibi, orada pek sıkıntı çıkmaz. Satılmayacak ülkeler listesi yapılır bence, o kadar. Gidip Çin, Rusya veya İran'a satacak halimiz yok. Pakistan'ı da kabul etmezler. Belki Arjantin de listeye eklenir.

Teşekkürler Merzifonlu hocam ;

Peki bizim mutlaka RR'dan MMU motor üretiminde olmazsa olmaz isteğimiz ne olmalı? 

MMU motorun ortak üretiminden sonra artık kendi başımıza   turbofan motor tasarlayıp , üretebilir seviyeye ulaşabilir miyiz?

GE-TEİ ortaklığı gibi mi kalır bu iş de acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Nisan 2022, 19:40:37

Peki bizim mutlaka RR'dan MMU motor üretiminde olmazsa olmaz isteğimiz ne olmalı? 

MMU motorun ortak üretiminden sonra artık kendi başımıza   turbofan motor tasarlayıp , üretebilir seviyeye ulaşabilir miyiz?

GE-TEİ ortaklığı gibi mi kalır bu iş de acaba?

Mesele GE-TEİ ortaklığında değil, orada işler şimdilik düzgün ilerliyor.

Mesele siyasi düzlemde. Onun da iki ayağı var:

a) ABD yönetimleri, (her kademede) bir süredir ahlaki erozyon yaşıyorlar ve geleneksel protestan hristiyan ahlakı aşınıyor. Kendi göreneklerine ihanet ediyorlar. O kadar özgürlük retoriğinden sonra, Apple'nin yaptığı gibi kullanıcının haklarını ve özgürlüğünü çiğneyerek, telefonun performansını yazılımla düşürmek, bu ahlaki aşınmaya en güncel örnektir. Bu madalyonun bir yüzü.

b) Bizde ise 21. yy gerçekleriyle bağ kuramayan, siyasal islam ajandasına sahip iktidar ve onun sosyal tabanı var. Olgular ideolojik değerlendirilince ülkecek saçma sapan maceralara girdik! Bu da aynı madalyonun diğer yüzü.

Asıl konuya gelirsek, bence RR'den mutlaka istememiz gereken 2 şey var.

1- Ar-Ge ve insan kaynağı yetiştirme süreçlerine belli bir seviyede katılım talep etmeliyiz.
2- RR kompozit seramik türbin kanadını imal etmeyi ve işlemeyi öğrendikçe, görece eski teknoloji olan seramik kaplamalı battal boy tek kristal üretimini olduğu gibi bize aktarmalı.

Bunları elde edersek, biz bu işi kıvırabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 03 Nisan 2022, 20:02:25

Peki bizim mutlaka RR'dan MMU motor üretiminde olmazsa olmaz isteğimiz ne olmalı? 

MMU motorun ortak üretiminden sonra artık kendi başımıza   turbofan motor tasarlayıp , üretebilir seviyeye ulaşabilir miyiz?

GE-TEİ ortaklığı gibi mi kalır bu iş de acaba?

Mesele GE-TEİ ortaklığında değil, orada işler şimdilik düzgün ilerliyor.

Mesele siyasi düzlemde. Onun da iki ayağı var:

a) ABD yönetimleri, (her kademede) bir süredir ahlaki erozyon yaşıyorlar ve geleneksel protestan hristiyan ahlakı aşınıyor. Kendi göreneklerine ihanet ediyorlar. O kadar özgürlük retoriğinden sonra, Apple'nin yaptığı gibi kullanıcının haklarını ve özgürlüğünü çiğneyerek, telefonun performansını yazılımla düşürmek, bu ahlaki aşınmaya en güncel örnektir. Bu madalyonun bir yüzü.

b) Bizde ise 21. yy gerçekleriyle bağ kuramayan, siyasal islam ajandasına sahip iktidar ve onun sosyal tabanı var. Olgular ideolojik değerlendirilince ülkecek saçma sapan maceralara girdik! Bu da aynı madalyonun diğer yüzü.

Asıl konuya gelirsek, bence RR'den mutlaka istememiz gereken 2 şey var.

1- Ar-Ge ve insan kaynağı yetiştirme süreçlerine belli bir seviyede katılım talep etmeliyiz.
2- RR kompozit seramik türbin kanadını imal etmeyi ve işlemeyi öğrendikçe, görece eski teknoloji olan seramik kaplamalı battal boy tek kristal üretimini olduğu gibi bize aktarmalı.

Bunları elde edersek, biz bu işi kıvırabiliriz.

Yeni teknolojiye katılım varken neden eskisine fit olalım. Sonuçta o da geliştirilecek bir teknoloji. En az pazarlık derseniz tamam da biz her ne kadar alt sınırı 29.000 lb koymuş isek de, asıl ihtiyacımız +35.000 libre. 29.000 lb supercruise dahil birçok isterleri karşılamayacaktır. Pazarlık psikolojisinde alt sınırdan pazarlığa başlanmaz. Yine imkansız, ya hep ya hiç de istenmez. Ya hep ya hiç savaş pazarlığı, alt sınır ise yenik sinmiş psikoloji pazarlığıdır. İnsanların geneli pek ilim bilim sahibi olmasa da, pazarlık psikolojisine sahiptir. Özellikle bizim çoğrafyada, özellikle sen bilimsel şeyler konuşup ona göre fiyat oluşturmaya çalışırken, adam gelir seninle çatır çatır pazardaki kurbanlık pazarlığı yapar. Oysa fiyat oluşumu, teknoloji, vs bihaberdir. Dikkat etmek lazım. Zira biz her ne kadar fiyat oluşumunu bilimsel, teknolojik birşey zannetsek de, teknolojik fiyat oluşumunda da aslında kaktırmalar, cehaletten faydalanmalar, kastırmalar, sömürme de son derece yaygındır. O sebeple cehalet vs dememek, ne olursa olsun pazarlık psikolojisini ve pazardaki kurbanlık pazarlığını yeteneğini de unutmamak lazım. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 03 Nisan 2022, 21:28:42
Kısaca onlar her motor için ihracat izninden vazgeçmiştir,bizde tamamen bize ait olacak IP haklarından.Motorda TÜRKİYE de üretileceğine göre.Ben başka bir orta yol göremiyorum.

Öyle bir şey olmaz. İhracat izninden kimse vazgeçmez. Olsa olsa sözleşmede satılabilecek ülkeler teker teker sayılır. Bunlar için mesela bürokratik prosedür çok basit tutulur. Motorun sıcak bölmesini de burada ürettirmezler ayrıca.

Sorulacak tek bir soru kalıyor bu durumda: Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik?

Ya üstad.İhracat izninden vazgeçilmediyse ve her motor için para ödenecekse zaten IP haklarını RR ta bırakmış olacağın için 2018 le şimdi arasında hiçbir fark kalmıyor.Bırakın RR un,TRMOTOR a IP haklarını devretme konusunda çekinceli olması yada KATAR mevzusunu,inşallah ALTAY motoru gibi olmaz meselesini bile aşıyor anlaşma bu şekildeyse.

Yani bu şekilde anlaşıldıysa,ha ABD nin CTS800 ü yada F110 u,ha ALMANYA nın MTU883 ü,ha RR un bu motoru.

Bizim istediğimiz,anlaşabileceğimiz bir noktaya geldiler sözünden bu anlammı çıkıyor yani.Bu şekilde motoru üretseler bile en fazla alınacak sayı,yerli motor çıkana kadar gerekecek miktardır.RR böyle bir yatırıma bu miktar motor için girmez.

Önceden uzlaşılamayan neydi ki değerli onca zamanı kaybettik diyemeyeceğimiz kadar işimize yarayacak bir anlaşma olması bence daha muhtemel...
Katılıyorum.
RR ile istenilen noktaya gelindi demek, hem onların hem de bizim isteklerimizi karşılayacak bir çözüme ulaşılmış demektir.
RR’nin derdi;
1. Para kazanmak - kalıcı uzun soluklu bir motor satışı.
2. Elindeki gizli teknolojilerin 3üncü şahısların eline geçmemesi
Bizim derdimiz;
1. Elimizde çalışan ve arkası olan güvenilir bir motor kaynağı yok. Bunun temini.
2. İstediğimiz 3üncü şahıslara motoru satabilmek.

Bizim kendi motorumuzu yapmamız için daha çok zaman var. RR bunu biliyor. Sonunda özgün motorumuzu yapacağımızı da biliyor. İlk 5 filo TFX’e motor verse 250 adet motor yapar. Ayağını içeri atıp bizim motor geliştirme proğramımıza katılarak, Kale aracılığıyla, uzun dönemde para kazanacağını da biliyor.
Türbofan bir motor yapmak kolay değil. Hele bu motor F110/F119 ebadında bir motorsa.
Son derece basit bir türboşaft motorun (ts1400) yapımındaki zamana bakmak yeterli. Uçan platforma entegrasyonu ve kabul testleri derken 2024-25’i bulacak. Ondan sonra, orasında burasında çıkacak ufak tefek arazların giderilmesi ve iyileştirmeler derken 2027’den önce bu motor için tamam olgunlaştı demek çok iyimser olur. 
MMU nun özgün motoru için henüz bir hareket yok. Motor, Bilgisayar ortamında çizim safhasında ve kağıt üstünde istenilen verileri vs vs si tasarlanmış durumda. Ama bunu fiziksel hale getirecek adımlar henüz atılmamış durumda. Bu motorun, materyallerini üretip metalürjik ve teknolojik sorunları çözülmüş bir prototip olarak üretilmesi için daha yıllar var. Ondan sonra da test ve kabul safhaları ve olgunlaşma safhaları olacak.
Karanlıkta , el yordamıyla Amerika’yı yeniden keşfetmektense bilen birisi ile çalışmak en akıllıca yöntem.
RR, bu safhaları çok çabuk atlamamıza yardımcı olur ve şu anda SSB’nin MMU için verdiği zaman terminlerine ulaşmamızı sağlar.

Yani öyle görünüyor.Keza bunun örneğini biz MMU nun fiziksel formunun ortaya çıkacağı zamanın en iyimser tahminle 2025-26 olacağını konuşurken 2023 e çekilmesinden anlıyoruz.Seçim yatırımı diyerek tarihleri geriye çekemezsiniz.Rollaut 2023 e çekiliyorsa buna uygun tecrübe ve teknoloji edinilmiş demektir.Bu bizde olmadığına göre,geriye basbaya BAE ile yapılan anlaşmalar kalıyor.BAE nin tecrübe ve birikimiyle bu tarihler geriye çekildi sonuçta.

Nasıl BAE nin desteği ile uçağın fiziksel formunun ortaya çıkması 3-4 yıl erkene çekildiyse,motor işindede buna benzer bir yol izlenebilir.Helikopter motorunun aksine biz uçak motorunda çok daha tecrübeliyiz.

Bir çok uçar unsurumuz ve bunlara tahmini binlerce motor gereksinimi olduğuna göre,çok geniş bir konseptte işbirliği olabilir.Motor konusunda RR un destek çıktığında TÜRKİYE nin çevresine olacak satışlarıyla beraber orta vadede en az 100 milyar dolarlık bir pastaya ortak olacağınıda öngörmek lazım.Çünkü bu işin ucu nükleer teknolojiye kadar gider.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 03 Nisan 2022, 22:12:15
İşin büyük kısmı yine bizim mühendislerde bitiyor, RR'nin öyle önemli teknoloji paylaşımları yapacağını sanmıyorum.

Ayrıca, Çin ve Rusya'yı anlarım da, Pakistan ve Arjantin'e satamayacaksak RR'ye gerek yok bence. Bu konularda da duruş sergilemeli SSB, ihracat yapacağımız ülkelerin çoğu Amerika ve Avrupa ile sorunlu ülkeler olacak zaten.

Gerçi, bazı aviyonikler ve parçaların bir kısmı da Avrupa ve Amerika'dan gelecek. Bu da ayrı bir konu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 03 Nisan 2022, 22:35:17
Hangi aviyonik ve parçalar ABD'den gelecekmiş ????
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 03 Nisan 2022, 23:40:47
Allah rızası için artık duruş  muruş  istemiyorum ben.
RR  yeter ki versin motor teknolojisini.
ben  olsam duruşum şu olur:
 tamamı ülke  içinde üretilmek  ve bu  motordan elde edeceğim deneyimlerle kendi motorumu  yapabilme  koşulu  dışındaki  tüm 
 koşullarınızı kabul ediyorum.
ama  siz de benim  altıncı nesil  uçak projesine  üretim ve kullanım  aşamasında ortak olmam  için  lobi  yapacaksınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 03 Nisan 2022, 23:42:17
Kusura bakma, benim hatam

Uçağı komple bizim yapacağımızı unuttum, civatasına kadar.

Temel Kotil farklı dediydi ama önemli değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 04 Nisan 2022, 01:09:06
Kusura bakma, benim hatam

Uçağı komple bizim yapacağımızı unuttum, civatasına kadar.

Temel Kotil farklı dediydi ama önemli değil

Ya boşver Kotil'i, o da siyasi sayılır sonuçta, hangi aviyonikler, parçalar acaba gerçekten merak ettim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Nisan 2022, 02:09:57
Rolls Royce birkaç ülke hariç dış satışa karışmaz. Sadece belirli ülkelere satılmaması isteyecektir ve belki de bunu anlaşma metnine ekleyecektir. Sn. Merzifonlu'nun da dediği gibi bu uçağı Rusya, İran, Çin, Vietnam, Kuzey Kore gibi ülkelere satacak halimiz yok. Onlar zaten standart prosedür. Öte yandan Pakistan'a da Pakistan hükümetlerinin tutumuna göre değerlendirilecektir. Çin ile ilişkileri çok iyi olursa izin vermez, ABD'ye yakın olurlarsa izin verecektir. Arjantin'e de satacak halimiz yok zaten. Birkaç ülke için bu işi bozmak saçmalık olur.
 
Türkiye belki de şunu dedi: Bu motor tamamen Türkiye'de üretilecek, belli bir yıl sonra da IP hakları bize geçecek. (Bu konuşulmuş mudur emin değilim) Rolls-Royce'a üretim için şu kadar kaynak destek verilecek, motor başına şu kadar para ödenecek vs. Rolls-Royce'da tamamdır; Motoru üreteceğiz, atıyorum 20 yıl sonra bu motorun hakları da size geçecek. (Konuşulduysa) Bazı ülkelere satışa izin vermeyiz onun haricinde istediğiniz kadar üretip satabilirsiniz.

Tabii bunlar tamamen teorimiz. Ama istenilen yere gelindi sözü iki tarafın da büyük oranda ortak paydada buluştuğunu gösteriyor.

Bir kaç ülke için de Rolls Royce'a gerek yok diyenleri görüyorum. Yapmayın Allah aşkına Arjantin, Pakistan için motordan mı olalım? Altay'dan çok memnunsunuz herhalde. 10 yıl önce üretilen tank hala envantere girmedi motorsuzluktan. Motorsuz kaportaları çok seviyorsunuz galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Nisan 2022, 03:19:13
Alıntı
Helikopter motorunun aksine biz uçak motorunda çok daha tecrübeliyiz.

Sn safsata00,
Helikopter motorundaki tecrübemizi yabana atmayın. 70+ helikopter için en az 150+ CT-800 motoru inşa ettik lisans altında. (bu motorun kompresör ve türbin kısımları 2’şerden toplam 4 kademeden oluşuyor. Hava akışı radyal. Dışarı atılan havada itki yok). Ayrıca şu ana kadar 55+ T-700 motoru imal etmiş durumdayız. T700 motorunda hava akışı eksenel ve dışarı atılan havanın, çok azda olsa, itkiye katkısı var. Bu motor tam 10 kademeden oluşuyor. Yapımı daha karmaşık. Bu motordaki en hassas sıcak bölüm parçalarını biz üretiyoruz.

Uçak motorunda ise, f110 motorunun %50’ye yakın parçasını yapabilecek kapasitedeyiz. Hatta bu motorun son GE-132 versiyonunda kullanılan “long chord blisk fan” kanatlarını yapabiliyoruz. Ama bu motorun sıcak kısmındaki büyük tek kristal türbin bıçaklarını yapabildğimizden emin değilim. Sn Akşit yaparız dedi. Ama nekadar zamanda yaparız? Tabii, 29500lbf itkili F110GE129 motorunun türbin giriş ısısı, 35000lbf itkili F110GE129-EFE motorunun türbin giriş ısısından daha yüksek. Bu açıdan bakılırsa, long-chord-blisk-fan kullanarak bu motoru daha kolay yapabileceğimizde ortada.
Mantıken ve ortadaki bilgilere dayanarak, F110 Sınıfı bir motoru çok rahat yapabilmemiz gerektiği sonucu çıkıyor. Ancak olay o kadar basit değil.
Türbofan bir motoru bir araya getirebilmek için bir “türbofan eko sistem” oluşturmamız lazım. Her türlü parçasını belli testlerle üreten güvenilir bir yan sanayii lazım.
Bunları bir araya getirip seri üretimde standart kaliteli üretim sağlayacak sistemi oluşturmuş olmak lazım. Ancak o zaman türbofan üretim şansımız olur.
Şu ana kadar hiç türbofan yapmamış, sadece montaj yapmış bir fabrikadan komple üretim beklemek iyimserlik olur.
Biz özgün 35000lbf itkili motorumuzu, arzulanan kısa sürede, ancak RR yardımıyla yapabiliriz. Birilerinin elimizden tutması şart. TS1400’de de, bir açıdan, böyle oldu. CT-800 motorunu örnek alıp benzer bir kopyası yapıldı. Ama bu motor oldukça basit ve türbin hava giriş ısısı 1400 santigrat derecelerde olan bir motordu. F110 motorunda hem çok daha büyük bıçaklardan hem de 1650 santigrata varan ısılardan bahsediyoruz.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 04 Nisan 2022, 13:52:01
Alıntı
Helikopter motorunun aksine biz uçak motorunda çok daha tecrübeliyiz.

Sn safsata00,
Helikopter motorundaki tecrübemizi yabana atmayın. 70+ helikopter için en az 150+ CT-800 motoru inşa ettik lisans altında. (bu motorun kompresör ve türbin kısımları 2’şerden toplam 4 kademeden oluşuyor. Hava akışı radyal. Dışarı atılan havada itki yok). Ayrıca şu ana kadar 55+ T-700 motoru imal etmiş durumdayız. T700 motorunda hava akışı eksenel ve dışarı atılan havanın, çok azda olsa, itkiye katkısı var. Bu motor tam 10 kademeden oluşuyor. Yapımı daha karmaşık. Her iki motorunda en hassas sıcak parçalarını biz üretiyoruz.

Uçak motorunda ise, f110 motorunun %50’ye yakın parçasını yapabilecek kapasitedeyiz. Hatta bu motorun son GE-132 versiyonunda kullanılan “long chord blisk fan” kanatlarını yapabiliyoruz. Ama bu motorun sıcak kısmındaki büyük tek kristal türbin bıçaklarını yapabildğimizden emin değilim. Sn Akşit yaparız dedi. Ama nekadar zamanda yaparız? Tabii, 29500lbf itkili F110GE129 motorunun türbin giriş ısısı, 35000lbf itkili F110GE129-EFE motorunun türbin giriş ısısından daha yüksek. Bu açıdan bakılırsa, long-chord-blisk-fan kullanarak bu motoru daha kolay yapabileceğimizde ortada.
Mantıken ve ortadaki bilgilere dayanarak, F110 Sınıfı bir motoru çok rahat yapabilmemiz gerektiği sonucu çıkıyor. Ancak olay o kadar basit değil.
Türbofan bir motoru bir araya getirebilmek için bir “türbofan eko sistem” oluşturmamız lazım. Her türlü parçasını belli testlerle üreten güvenilir bir yan sanayii lazım.
Bunları bir araya getirip seri üretimde standart kaliteli üretim sağlayacak sistemi oluşturmuş olmak lazım. Ancak o zaman türbofan üretim şansımız olur.
Şu ana kadar hiç türbofan yapmamış, sadece montaj yapmış bir fabrikadan komple üretim beklemek iyimserlik olur.
Biz özgün 35000lbf itkili motorumuzu, arzulanan kısa sürede, ancak RR yardımıyla yapabiliriz. Birilerinin elimizden tutması şart. TS1400’de de, bir açıdan, böyle oldu. CT-800 motorunu örnek alıp benzer bir kopyası yapıldı.

Üstad aksine çok ciddiye aldığımdan o cümleyi kurdum.Bizim uçak motoru konusuna girişimiz 1987 de başlıyor.Yani helikopter motorundan çok önce.Üstelik çok çeşitli tiplerde uçak motorlarına hatrı sayılır miktarda parça üretiyoruz.Ki bu parça çeşitliliği Boeing 737 ve Airbus 320 uçakları için üretmiş olduğu LEAP motoru parçalarına kadar uzanıyor.Yani hafife alıyor değilim,tam tersi baya tecrübeliyiz diyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Nisan 2022, 14:43:26
Alıntı
Helikopter motorunun aksine biz uçak motorunda çok daha tecrübeliyiz.

Sn safsata00,
Helikopter motorundaki tecrübemizi yabana atmayın. 70+ helikopter için en az 150+ CT-800 motoru inşa ettik lisans altında. (bu motorun kompresör ve türbin kısımları 2’şerden toplam 4 kademeden oluşuyor. Hava akışı radyal. Dışarı atılan havada itki yok). Ayrıca şu ana kadar 55+ T-700 motoru imal etmiş durumdayız. T700 motorunda hava akışı eksenel ve dışarı atılan havanın, çok azda olsa, itkiye katkısı var. Bu motor tam 10 kademeden oluşuyor. Yapımı daha karmaşık. Her iki motorunda en hassas sıcak parçalarını biz üretiyoruz.

Uçak motorunda ise, f110 motorunun %50’ye yakın parçasını yapabilecek kapasitedeyiz. Hatta bu motorun son GE-132 versiyonunda kullanılan “long chord blisk fan” kanatlarını yapabiliyoruz. Ama bu motorun sıcak kısmındaki büyük tek kristal türbin bıçaklarını yapabildğimizden emin değilim. Sn Akşit yaparız dedi. Ama nekadar zamanda yaparız? Tabii, 29500lbf itkili F110GE129 motorunun türbin giriş ısısı, 35000lbf itkili F110GE129-EFE motorunun türbin giriş ısısından daha yüksek. Bu açıdan bakılırsa, long-chord-blisk-fan kullanarak bu motoru daha kolay yapabileceğimizde ortada.
Mantıken ve ortadaki bilgilere dayanarak, F110 Sınıfı bir motoru çok rahat yapabilmemiz gerektiği sonucu çıkıyor. Ancak olay o kadar basit değil.
Türbofan bir motoru bir araya getirebilmek için bir “türbofan eko sistem” oluşturmamız lazım. Her türlü parçasını belli testlerle üreten güvenilir bir yan sanayii lazım.
Bunları bir araya getirip seri üretimde standart kaliteli üretim sağlayacak sistemi oluşturmuş olmak lazım. Ancak o zaman türbofan üretim şansımız olur.
Şu ana kadar hiç türbofan yapmamış, sadece montaj yapmış bir fabrikadan komple üretim beklemek iyimserlik olur.
Biz özgün 35000lbf itkili motorumuzu, arzulanan kısa sürede, ancak RR yardımıyla yapabiliriz. Birilerinin elimizden tutması şart. TS1400’de de, bir açıdan, böyle oldu. CT-800 motorunu örnek alıp benzer bir kopyası yapıldı.

Üstad aksine çok ciddiye aldığımdan o cümleyi kurdum.Bizim uçak motoru konusuna girişimiz 1987 de başlıyor.Yani helikopter motorundan çok önce.Üstelik çok çeşitli tiplerde uçak motorlarına hatrı sayılır miktarda parça üretiyoruz.Ki bu parça çeşitliliği Boeing 737 ve Airbus 320 uçakları için üretmiş olduğu LEAP motoru parçalarına kadar uzanıyor.Yani hafife alıyor değilim,tam tersi baya tecrübeliyiz diyorum.
Doğru; çok çeşitli motor için parça üretiyor TEİ. F110 montajı ve parça üretimine 1980’ler sonunda başlamıştı.
Yurt dışından resim yükleyemediğim için aşağıdaki linki paylaşıyorum.
https://www.tei.com.tr/en/projects/international-projects/leap-engine (https://www.tei.com.tr/en/projects/international-projects/leap-engine)
Buradan da görüldüğü gibi LEAP motorun komple kompresör kesimi ile “halkasal” (Anular) yanma odasını ve Türbin kesimi haznesini üretiyor TEİ. Ama türbin kanatları ve blisk fan bölümünü değil.
Türbofan motordaki üretimi oldukça zor parçaların bir kısmının üretimini yapıyor TEİ.
Ama helikopter motorunda türbin kanatçıklarıda dahil motorun tamamını yapacak eko sistemi oluşturmuş durumda. Bu bakımdan daha basitte olsa komple bir gaz türbini motor yapabilme kabiliyeti önemli bir aşama.
Bunun aynısını TF6000’de de başarırsa olay bitmiştir. Gerisi çorap söküğü gibi gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Nisan 2022, 15:12:55
TF-6000 ve AL-325 in bir karşılaştırması var mı bir yerlerde?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Nisan 2022, 19:22:54
TF-6000 ve AL-325 in bir karşılaştırması var mı bir yerlerde?
TF6000’in varlığını bile teyit etmedi bizimkiler. Bırakın özelliklerini.
TF6000 için TEİ tarafından alınan patent üzerine bizler fikir yürütüyoruz.
Ancak TEİ isimlendirme sistemine göre TF6000, TürboFan 6000lbf askeri itki (kuru itki) demek oluyor. Bu durumda afterburner kullanılırsa 9000-10500lbf arası bir maximum itki vermesi gerekir bu motorun.
AI-322F motoru ise 5500lbf kuru itkiye sahip bir motor. Afterburner ile 9200lbf itki veriyor.

(Ukrayna motorlarının tasarımcısı Alexander Ivchenko. Dolayısıyla ilk iki harfi A ve I.
Rus motorları ise tasarımcı Arkhip Lyulka adının ilk harfleri olan AL Saturn sınıfı olarak adlandırılıyorlar.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Nisan 2022, 22:46:16
Sn Yaşar,

Bu bilgi benim için çok doyurucu; çok teşekkür ederim…

Bir programme management master lı olarak bir de komple teorisi atayım;

- Oldu F-404 ler bloke edildi… Hızlı bir program ile Hürjet’ i bir anda  2 TF-6000 ile Çinli L-15 in %20 daha güçlüsü olarak üreti verebiliriz…
- Teoriyi derinleştireyim, Ukrayna krizden sonra bağımsız bir devlet olursa , geriye kalmayan Hava kuvvetlerini batı sistemleri ile yenilemek isteyecektir. TF-6000 i üretim hakkını AI verdik mi direkt  en az 40 Hürjet adet sipariş geçiverirler en büyük neden fiyat ve istihtam ve performans avantajları nedeniyle… belkide TF - 6000 AI-322F in güncellenmiş versiyonudur…
- Bir fikrim daha var ; AntanovTR 1.) Şimdi Slavlar Antalya ya yani sıcak denize aşıklar. 2.) Ukrayna da geride Antanov fabrikası falan kalmadı ; Ukrayna savaş sonrasıda havacılık endüstrisini yaşatmaya çalışacaktır. Ama geride birşey kalmadı… 3.) Antalya ya yakın kalıcı olarak aileleriyle göçsünler diye! Antalya ya yakın ; Isparta , Burdur, Antalya Konya nın güneyi , Anadolu Kartalı gibi yerlere %50 TUSAŞ ortaklı AntanovTR açsan …. Ukrayna’nın havacılık endüstrisini kimseye kaptırmadan Türkiye ye çekeriz… Hakeza Ukrayna da Beyin gücünü kaybetmemek ve bu potansiyelin / idamesi sağlandığı için bu işe yanaşacaktır… 4.) Fabrikanın yatırım maliyeti çıksın diye 8 tane de GE motorlu AN-124 siparişi geçti mi TR dadından yenmez… Aynı operasyonları Ivchenko ya da yap %50 ortaklı, Luç’ a da yap, Motor Sich’e yap direkt Sovyet mirasına üstüne konmuş oluruz… Ve Ukrayna bilgi elitini ve markalarını kaybetmemiş olacağı için evet diyecektir… zamanla Ukrayna imar mı edildi , Ukrayna yı üretim üstü olarak kullan… İlişkiler. Derinleştikçe derinleşir… Zamanla heavy industry’nin yanına Ukraynalı yazılımcıları da çekmeye başlarsak ki yazılım işinde de çok iyiler , bir anda yep yeni bir teknoloji yerleşkemiz-şehrimiz oluverir…

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Nisan 2022, 23:07:09
Hipotezin ucu çok açık; oldu teknoloji yerleşkesi planı oturdu…. Bu Post Sovyet halkları Antalya yı fiyat performans oranları nedeniyle çok seviyor ; adeta Sovyet döneminin Sochi si pozisyonunda… Sonrasında Rus , Belarus yazılımcılarda kümelenmeye başlayacaktır…. Üst sınırı olmayan bir cazibe merkezi olup çıkar Antalya civarı…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2022, 23:43:28
Rusların mafyası da meşhurdur... Ülkeye Rus sokmam ben olsam...
Ama ülke " paranın dini,milleti olmaz" zihniyeti ile yönetiliyor maalesef...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Nisan 2022, 23:59:34
Rusların mafyası da meşhurdur... Ülkeye Rus sokmam ben olsam...
Ama ülke " paranın dini,milleti olmaz" zihniyeti ile yönetiliyor maalesef...

Zaten Slavlar ülkedeler, mesele bir nebzede çok sesliliğin harmonisini sağlayabilmekte değil mi! Nerede okudum bulamam şimdi 2020 verilerine göre Antalya da kalıcı oturumla yaşayan ecnebilerin toplam şehre oranı %8 ki dikkat vatandaşlığa geçmişler bu orana dahil değil, ve Antalya Türkiye nin büyük şehirlerinden biri… yani zaten hibrit bir cemaat oluşmuş durumda … onun için doğrusu oluşmuşu nasıl/bir şekilde faydaya yönlendirebilmek değil mi! İnanın 2000 yılı sonrası çok büyük bir Hibrit nesil yetişiyor… Büyük potansiyel var… Burada bu potansiyelede cazibe merkezide olabilmek çok önemli…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Nisan 2022, 06:37:08
(Ukrayna motorlarının tasarımcısı Andriy Ivchenko. Dolayısıyla ilk iki harfi A ve I.
Rus motorları ise tasarımcı Arkhip Lyulka adının ilk harfleri olan AL Saturn sınıfı olarak adlandırılıyorlar.)

Alexander Georgievich Ivchenko olacak sanırım.

https://ivchenko-progress.com/?page_id=1705&lang=en
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 05 Nisan 2022, 11:10:52
Ukrayna mühendisleriyle ilgili haberler  bana  balon balığını fırsata çevirme haberlerini anımsatıyor.
zaten bizde olmayan  neyi kazandıracaklar?
orası da ayrı  iş.

kendi turboşaft motorumuzu yapıyoruz,  yetkililerin açıklamalarından anladığımız bu motoru istersek TP  motora da çevirebiliyoruz.
kendi dizel havacılık motorlarımız zaten seri üretime geçeli yıl oldu.
kendi Kalkan  radarlarımızı da,   ÇAFRADI  da yaptık.
kendi füzelerimizi ve roketlerimizi de  onlarca yıldır yapıyoruz.
kara araçları motorlarında  yakında epeyi bir yerlileşme bekleniyor zaten.

Ukrayna mühendislerinin bize katacağı  aman aman ne var?
MİUS  motoruysa,  fabrika ordayken  burada imalat nasıl yapılacak?
düşünüyorum,  MİUS  motoru dışında dişe dokunur bir şey gelmiyor aklıma.

o  firma Çin'e satılacaktı,  ABD  istemediği için satış iptal edildi.
ABD  Türkiye'ye  motor satılmasını istemediğini bildirirse  bunlar bize motor satar mı zaten?
hele de bu  yeni durumdan sonra.

yer gök Amerikagil  olmuş sanki,  onlardan  ayrılmak için girdiğimiz her yolun sonu  yine  onlara çıkıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Nisan 2022, 11:39:57
Benim anlatmaya çalıştığım konu teknoloji kazanımı değil tam anlamıyla; konuya o açıdan bakmayalım… Öncelik li olarak , dikkate almamız gerekir ki Ukrayna en az bizim kadar teknoloji ve silah ihracatcısı…. Bu savaştan sonra çok büyük ihtimalle bu yeteneğini en azından uzunca bir süre için yitirecek… Biz bunun üzerine yürürsek şunu demiş oluruz Ukrayna’ya ; gel birlikte %50 ortaklı firmalar kuralım Türkiye de sende tekrar yapılana kadar sanayini ve bilgi gücünü kaybetme ; oldu evet dedi… (Olmadığımız bir )Market genişlemesine Ukrayna nın müşterilerine de ulaşıma şansı ve ülke için normalde olmayan bir anda gelişen istihdam oluşur ve bu istihdam hacmi endüstriyel bir hacim… Gördüğümü görebiliyor musunuz?… Sadece Türkiyenin ve Ukrayna nın silah ve endüstri ürünleri ihracat hacimlerine baksak ve bunu Ukrayna nın  kaybedeceğinin ve bunu kaybedeceklerin farkında olsak… Madem kaybedecek Türkiye ye relokalize edelim ki … hacmimiz 1.5 - 2 ye çıksın… Mesele sadece teknoloji aktarımı değildir… Bilgi ürüne , üründe para dönemediği sürece kime ne kadar fayadası var… Buürünleride biz satmayacağız ki örn. AntanovTr satacak Koç gibi FNSS gibi vs vs… meselenin bir boyutuda portföye yeni markalar katabilmek… Örn Tuşaş kendi başına nekadar sürede AN-124 üretebilir…. Hadi üretebilir bu programında varmı ? Varsa iş gücü varmı ? Hani IP hakları diyoruz… En az 20 sene … Antanov’un kimseye eyvallahı yok ürün cebinde…  Adamın ürünüyle senin görece ucuz ve kaliteli üretim yeteneğini birleştir, konu koptu gitti …. Üst sınırı yok derken ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Nisan 2022, 13:51:13
(Ukrayna motorlarının tasarımcısı Andriy Ivchenko. Dolayısıyla ilk iki harfi A ve I.
Rus motorları ise tasarımcı Arkhip Lyulka adının ilk harfleri olan AL Saturn sınıfı olarak adlandırılıyorlar.)

Alexander Georgievich Ivchenko olacak sanırım.

https://ivchenko-progress.com/?page_id=1705&lang=en
Evet haklısınız Andrey sinema aktörü. Alexander doğru isim. Benim hatam. Düzelttim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Nisan 2022, 09:15:34
Alıntı
Yakında Rolls Royce PLC ve TR Motor A.S arasında MMU motorunun ortak geliştirilmesi için yeni bir sözleşme imzalanacak.

https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511373214496473091?cxt=HHwWhoDS0cr7vPkpAAAA (https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511373214496473091?cxt=HHwWhoDS0cr7vPkpAAAA)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511371827859570690?cxt=HHwWhIDSse-qvPkpAAAA (https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511371827859570690?cxt=HHwWhIDSse-qvPkpAAAA)



İsmail Demir: Rolls-Royce, Kale, Pratt & Whitney & TEI, TR Motor A.Ş'nin TFX Savaş Uçağı için Türkiye'de yeni Nesil 35.000 lbf motor tasarlama/geliştirme çabalarına destek verecek. TR Motor, motorun tüm IP haklarına sahip olacaktır. Türkiye ihracat kontrolüne sahip olacak
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511253902402154498?cxt=HHwWhMDTodrahvkpAAAA (https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1511253902402154498?cxt=HHwWhMDTodrahvkpAAAA)



(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/04/1649150300410-768x470.jpg)
Küçükpazarlı Aerospace firması Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) tarafından geliştirilen Milli Muharip Uçak (MMU) ve HÜRJET uçaklarının kritik parçalarının üretiminde kullanılacak olan HURON KXG 45 İşleme Merkezi’nin kurulumuna başladı.

Fransız HURON firmasından tedarik edilen 5 eksen işleme kabiliyetli yeni işleme merkezi, 1400x2300x4500 mm ölçülerinde hassas işlem yapabilme kabiliyetine sahip.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1510231788282683397/Co72w5C7?format=jpg&name=medium)
https://www.savunmasanayist.com/kucukpazarli-aerospace-mmu-ve-hurjet-icin-kuruluma-basladi/ (https://www.savunmasanayist.com/kucukpazarli-aerospace-mmu-ve-hurjet-icin-kuruluma-basladi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Nisan 2022, 10:56:42
Hele bi imzalansın o zaman yorumlarız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 06 Nisan 2022, 12:00:29
Pratt & Whitney  ne alaka?
daha önce adı geçiyor muydu?
ben hatırlayamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 06 Nisan 2022, 13:07:32
Pratt & Whitney  ne alaka?
daha önce adı geçiyor muydu?
ben hatırlayamadım.


Kale ortaklığı dolayısıyla olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 06 Nisan 2022, 18:18:53
SSB, MMU Yerli Motor için Ön yeterlilik/tasarım ve üretim ihalesinde, Rolls-Royce-Kale ortaklığı  ile ve 1 hafta önce tüm hissesi TUSAŞ'a geçen TR Motor-Pratt & Whitney-TEİ ortaklığı ile ihaleye katılacak. Her iki ortaklığa iş paylaşımı da gündemde, nihai motorun Tüm hakları TRMotor'da ( %100 hissesi TUSAŞ'ta) olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 07 Nisan 2022, 00:05:57
SSB, MMU Yerli Motor için Ön yeterlilik/tasarım ve üretim ihalesinde, Rolls-Royce-Kale ortaklığı  ile ve 1 hafta önce tüm hissesi TUSAŞ'a geçen TR Motor-Pratt & Whitney-TEİ ortaklığı ile ihaleye katılacak. Her iki ortaklığa iş paylaşımı da gündemde, nihai motorun Tüm hakları TRMotor'da ( %100 hissesi TUSAŞ'ta) olacak.
İhalenin belli olması ile birlikte çalışmalara başlandığı takdirde motoru ne zaman görebiliriz ne zaman ilk ateşleme ve test vs olur tahminen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 07 Nisan 2022, 00:38:19
SSB, MMU Yerli Motor için Ön yeterlilik/tasarım ve üretim ihalesinde, Rolls-Royce-Kale ortaklığı  ile ve 1 hafta önce tüm hissesi TUSAŞ'a geçen TR Motor-Pratt & Whitney-TEİ ortaklığı ile ihaleye katılacak. Her iki ortaklığa iş paylaşımı da gündemde, nihai motorun Tüm hakları TRMotor'da ( %100 hissesi TUSAŞ'ta) olacak.
İhalenin belli olması ile birlikte çalışmalara başlandığı takdirde motoru ne zaman görebiliriz ne zaman ilk ateşleme ve test vs olur tahminen

İlginç TEİ General Electric olmadan, Pratt Whitney ile mi katılacak acaba, ki TEİ, zaten GE ortaklı bir şirket olmasından dolayı mümkün değil. Bu yapı ile GE en son geliştirdiği seramik kaplama teknolojisini PW ye kaptırmamak için bu ihalede de kesinlikle kullanmayacaktır.

Ama bahsedilen motorda iki alternatif bu ihaleye katılan iki ayrı konsorsiyum galiba. Ama TEİ'nin konsorsiyum ortakları arasında elinde uyaranabilir hazır motorları olan GE ve PW var. Bu şirketler isterse MMU için motoru kısa zamanda sorunsuz dizayn ederler. sanki RR bu ihalede rakip şirketleri teşvik edecek yarış tavşanı gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 07 Nisan 2022, 20:32:20
Yada RR'ye karşı tavşan çıkartılmış da olabilir. Her iki taraf arasında iş bölümü de olabilir buna ihale sonucu karar verecek SSB.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Nisan 2022, 22:54:05
Hep motoru konuşuyoruz da F-35'deki gibi gövdeye gömülü Electro-Optical Targeting System (EOTS) türü bir sistem yapma kapasitemiz var mı bizim?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Nisan 2022, 23:13:36
İngiltere Türkiye’ye Yönelik İhraç Kısıtlamalarını Kaldırdı!

İngiltere, savunma sanayiine yönelik olarak Türkiye’ye uyguladığı ihracat kısıtlamalarını kaldırdı. Gelişmeyi, Dışişleri Bakanı Mevlüt ÇAVUŞOĞLU duyurdu.

Bakan ÇAVUŞOĞLU tarafından yapılan açıklamada, “İngiltere Dışişleri Bakanı Truss ile görüştük. Cumhurbaşkanımız ve Boris Johnson arasındaki görüşmelerin detaylarını konuştuk. İngiltere Türkiye’ye ihracat kısıtlamalarını kaldırdı. Bundan memnuniyet duyuyoruz. İşbirliğimiz geliştirmek istiyoruz. Özellikle işbirliği konusunda alınan kararların takibini yapmak konusunda anlaştık. ifadelerine yer verildi.

İngiltere’nin Türkiye’ye yönelik ihracat kısıtlamalarını kaldırması, özellikle Türk havacılık sektörü için kritik öneme sahip. Türkiye, Milli Muharip Uçak (MMU) ve HÜRJET gibi projelerde İngiliz firmalarıyla yakın iş birliğine sahip. Hatta Milli Muharip Uçak’ta kullanılacak motorun, İngiliz Rolls-Royce şirketi ile ortaklaşa üretilmesi planlanıyor.

Konuyla ilgili olarak kısa süre önce Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail DEMİR tarafından yapılan açıklamada, “TUSAŞ ana yükleniciliğinde yürütülen ve Türk savunma sanayiinin mega projesi olan Milli Muharip Uçak (MMU) hakkında önemli açıklamalarda bulundu. ABD’den tedarik edilecek F110 motoruna ilaveten bir alternatif bir motor seçeneğinin olduğunu belirten Başkan DEMİR, “Ayrıca, milli motor için Rolls-Royce firmasıyla bir çalışma ihtimalimiz vardı. Burada bazı endişelerimiz vardı, gerçekleştirdiğimiz toplantılar sonucunda bu endişeleri giderdik. Çalışmalar başladı.” ifadelerine yer verilmişti.

Rolls-Royce, Türkiye’de yerleşik Kale Grubu ile de yakın ilişkilere sahip. Kale Grubu bünyesinde bulunan Kale ArGe şirketi, Türk füzelerine güç veren milli turbojet füze motorlarının geliştirilmesini başardı. Daha önce İngiliz Rolls-Royce şirketi,Kale Grubu ile birlikte 2017 yılı içerisinde ‘TAEC Uçak Motor Sanayi A.Ş.’ adında bir şirket kurulmuştu. Kurulan şirketin %51 hissesi ise Kale Grubu’na aitti.

Milli Muharip Uçak’ın 2023 yılında hangardan çıkış yapması, 2025 veyahut 2026 yılında ilk uçuşunu gerçekleştirmesi ve 2029 yılında ise Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterine girmesi planlanıyor.

Kaynak: SavunmaSanayiST.com
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 07 Nisan 2022, 23:32:26
Bu MMU projesi ile uçak motoru teknolojisinde belli yerlere ulaşırız İnşallah. Yani, hazır olarak almayız RR elinden bazı şeyleri, zaten Tei belli konularda bir yerlere ulaştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 10 Nisan 2022, 14:45:24
Alıntı
Temel KOTİL:

(https://pbs.twimg.com/media/FP-Y2FYXoAEnEWc?format=jpg&name=small)
▫️Uydu alanında iddialıyız, dünyaya büyük sürpriz yapacağız
▫️Şu anda 2050’lerin hatta 2100’lerin projelerini ortaya koyuyoruz.
▫️MMU’nun motorunu da üreteceğiz.
▫️MMU'nun Ardından hipersoniğe geçiyoruz
▫️2024’te Hürjet, 2026’da MMU satışa uygun hale gelecek
#TUSAŞ
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Nisan 2022, 18:31:06
Alıntı
MMU'DA NANOTEKNOLOJİK MALZEMELER KULLANILACAK.

(https://pbs.twimg.com/media/FO7ZGv_XIAQOZYx?format=png&name=medium)

ESTÜ Elektrik-Elektronik Mühendisliği Bölümü öğretim üyeleri Prof. Dr. Feridun Ay ve Doç. Dr. Nihan Kosku Perkgöz, Mikro/Nano Aygıtlar ve Sistemler Lab. (MIDAS) iletkenliği yüksek iki boyutlu MXene ve grafen malzemeleri geliştiriyor.

Prof. Dr. Feridun Ay, Lab'da iletken tek katmanlı malzemeler üreterek MMU'da kullanılacak kanopi ve kokpitte istenilen performansı yakalamaya çalışıyoruz.

iki boyutlu malzemelerin (MXene ve grafen) TUSAŞ'ın uygulamalarına yönelik kullanılması üzerine çalışıyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/FQZLoE4agAEnR8o?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FQZLoVJaUAEWiT1?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1514981472075227143?cxt=HHwWjoC9xejnpYYqAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Nisan 2022, 21:51:01
Öğrendiğim kadarı iel grafen süper iletkenlik sağlıyor, ama bunu şimdilik iletken dayanaklı bir yüzeye uygulayabilen yok. Yine silikon teknolojisi ile de uyumlu olmadığı için mevcut bilgisayarlarda grafen kullanılamıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: safsata00 - 20 Nisan 2022, 20:58:29
İLGİNÇMİŞ

Kotil, uçağın ilk bloklarının 2028'de teslim edileceğini dile getirerek, "2030'da inşallah F-35 ayarında bir uçağı Hava Kuvvetlerimize ve dost ülkelere teslim edeceğiz." diye konuştu.

https://www.aksam.com.tr/trend/tusas-genel-muduru-kotilden-mujde-f-35-ayarinda-bir-ucagi-dost-ulkelere-teslim-edecegiz/haber-1263402 (https://www.aksam.com.tr/trend/tusas-genel-muduru-kotilden-mujde-f-35-ayarinda-bir-ucagi-dost-ulkelere-teslim-edecegiz/haber-1263402)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Nisan 2022, 20:59:36
Hadi inşallah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 20 Nisan 2022, 22:04:30
2030 da akp karadeniz lobisi olacagini sanmiyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Nisan 2022, 22:37:55
MMU motor geliştirme ihalesi ne oldu... Faz1 bitmişti. Gelişme var mı?
En son iş ;
"Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, MMU için yerli motorun geliştirilmesi konusunda İsmail Demir, 2 farklı yerli motor projesi için yeterli finansman sağlanamayacağını ve bütün yüklenicilerin (TRMotor, Rolls-Royce, Kale, Pratt & Whitney ve TEI) tek bir proje altında toplanması gerektiğine değinmişti."
Voltran'ı oluşturun diyor SSB...Olacak iş mi bu...?


Bunlar ne gibi bir yol izliyor anlayamadık....

Sanki motor ihtiyacı olan RR imiş gibi sürekli yeni gelin gibi naz yapıyoruz. İsmail Demir : " Biz söyleyeceğimizi söyledik , şartlarımızı,isteklerimizi ilettik , gerisi RR'ye kalmış"
Nazlara bak nazlara  :D

TEI zaten ayrı bir alem , TEİ başkanı AKŞİT sürekli : "Devlet istesin biz bu motoru yaparız" havasında , kardeş siz neyi havasındasınız yahu🤣🤣🤣

Ruslar , Çinlilerin bile yapamıyor bu güçte bir turbofan motoru , nasıl yapacaklarmış acaba? Özgüvene bak...
Başla yapmaya o zaman istenilen güç  olmazsa jet İha'da kullanırız bu motoru...

Vallahi bu pilav daha çok su kaldırır...
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan - 24 Nisan 2022, 12:51:00


"TyrannosurusRex
 
Turan Oguz
@TyrannosurusRex
Daha fazla
🇹🇷🇺🇸
@TUSAS_TR
 Genel Müdürü
@Temel_Kotil
:

"MMU için şimdilik F110 motorunu ABD'den temin etmek üzereyiz. Ama özgün ve yerli motora 2030 gelmeden sahip olacağız.""

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1517108777199325184

EF  olur da,  sistem entegrasyonu için yeterli kaynak kodu  hakimiyeti ve sık değişmesi gereken parçaların yerli üretimi  ile  gayet faydalı olabilir,  tabi benim için asıl konu,  ileride altıncı nesil uçak projesine de net bir ortaklık için zemin oluşturması ümididir.
 işin aslı, hem motoru,  hem  ara uçak ihtiyacını,  hem de altıncı nesil uçak işini bir arada çözmek gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 24 Nisan 2022, 14:35:58
Altinci nesil ucak icin ingilizlerin ucagina ortak olabiliriz

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2022, 15:09:30
Bizim tek hedefimiz Hürjet+MMU'yu yapabilmek   

6.nesil teknolojilerini de MMU üzerinde uygulamaya başlayacağız...6.nesil bize şimdilik uzak...2050 sonrası

İngilizlerin Tempest'i için paramız yok. Zaten oraya verecek paramız olsa RR'ye verip turbofan motor yaptırız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Nisan 2022, 15:31:39
MMU motor geliştirme ihalesi ne oldu... Faz1 bitmişti. Gelişme var mı?
En son iş ;
"Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, MMU için yerli motorun geliştirilmesi konusunda İsmail Demir, 2 farklı yerli motor projesi için yeterli finansman sağlanamayacağını ve bütün yüklenicilerin (TRMotor, Rolls-Royce, Kale, Pratt & Whitney ve TEI) tek bir proje altında toplanması gerektiğine değinmişti."
Voltran'ı oluşturun diyor SSB...Olacak iş mi bu...?


Bunlar ne gibi bir yol izliyor anlayamadık....

Sanki motor ihtiyacı olan RR imiş gibi sürekli yeni gelin gibi naz yapıyoruz. İsmail Demir : " Biz söyleyeceğimizi söyledik , şartlarımızı,isteklerimizi ilettik , gerisi RR'ye kalmış"
Nazlara bak nazlara  :D

TEI zaten ayrı bir alem , TEİ başkanı AKŞİT sürekli : "Devlet istesin biz bu motoru yaparız" havasında , kardeş siz neyi havasındasınız yahu🤣🤣🤣

Ruslar , Çinlilerin bile yapamıyor bu güçte bir turbofan motoru , nasıl yapacaklarmış acaba? Özgüvene bak...
Başla yapmaya o zaman istenilen güç  olmazsa jet İha'da kullanırız bu motoru...

Vallahi bu pilav daha çok su kaldırır...
Sn serkan1976,
Hoşunuza gitmeyecek. Ama , Yazınıza ek;  Sn Akşit gene yumurtlamış.
Ama doğruyu söylemiş.

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1518187122880045059?cxt=HHwWhoCznaDJ15EqAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 24 Nisan 2022, 17:28:33
Bu hükümete 10veya 13 sene sonra olacakmi bence olmayacak

paramiz var arab sermaya geliyor natasa oligarklardan geliyor daha ne istiyoruz

satilacak yer varmi bakiyorum  yakinda bulurum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Nisan 2022, 18:17:20
TEİ demişken, Prof. Mahmut Akşit, bazı Avrupalı şirketlerin kritik konumlarda bulunan birtakım TEİ çalışanına kanca attığını ve dünya piyasalarında olmayan astronomik ücretler teklif ettiğini söylemiş. Amacın ekibi dağıtmak olduğunu düşünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 24 Nisan 2022, 18:28:52
Bu soysuz batı ne zaman yakamızdan düşücek doğuda pkk destekler, güneyde pkk devleti kurmak ister, kendi güneyimize mülteciler yerleştirerek iç savaş çıkartmak ister, olmayan ermeni soykırımını destekler, fetöyü destekler, tsk ya kumpas kurmayı destekler ne pislik varsa destekler yetti artık şuramıza kadar geldi ne zaman düşücek yakamızdan bu şerefsizler
Türkiye en kısa zamanda kendi kıtalararası balistik füzelerini ve nükleer silahına kavuşup natodan çıkıp yükselişe geçen asyada taraf almalı ve burada oluşacak askeri ve ekonomik birliklerde başı çeken devlet olmalı çünkü batı ne kadar zaman geçerse geçsin hep düşmanımız olacak ama hiç endişem yok çünkü bu yüzyıl batının son yüzyılı gelecek yüzyıllar dünyanın merkezi asya olacak o zaman bize her türlü kumpası kuran batı kapımızda köpek olacak taraf değiştirememiz için
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2022, 18:32:17
TEİ demişken, Prof. Mahmut Akşit, bazı Avrupalı şirketlerin kritik konumlarda bulunan birtakım TEİ çalışanına kanca attığını ve dünya piyasalarında olmayan astronomik ücretler teklif ettiğini söylemiş. Amacın ekibi dağıtmak olduğunu düşünüyor.

Madem bu kadar kritik önemde  çalışanlarımız var onların şartlarını iyileştirmek gerek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Nisan 2022, 18:50:25
TEİ demişken, Prof. Mahmut Akşit, bazı Avrupalı şirketlerin kritik konumlarda bulunan birtakım TEİ çalışanına kanca attığını ve dünya piyasalarında olmayan astronomik ücretler teklif ettiğini söylemiş. Amacın ekibi dağıtmak olduğunu düşünüyor.

Madem bu kadar kritik önemde  çalışanlarımız var onların şartlarını iyileştirmek gerek...

Sadece onlar değil ki. Uzman doktorlar da gidiyor. Çünkü cahil ahali, son dönemde cehalet yüceltildiği için, yüz bulup bilen herkese saldırıyor. Haber siteleri doktorlara yönelik şiddet haberleriyle dolu. Ayrıca uzman doktorlar hak ettiklerini düşündükleri kazançları elde edemiyorlar.

"Biz de yeni mezunlarla devam ederiz." diye bir açıklama yapmıştı Cumhurbaşkanı. İktidar ise durumun vahametinin farkında değil, buradan bu anlaşılıyor. Sorun genel.

Bir şey daha var: Avrupa'da nüfus yaşlı. TEİ'nin uzmanlık alanında iş yapan pek fazla Asyalı kuruluş yok. Astronomik ücretin tek nedeni ekibi dağıtmak olmayabilir yani. Uzman doktorlarda da aynı yaşlanma sosyolojisi geçerli, Yaşlı Avrupa halkı, hasta Avrupa halkı demektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2022, 19:14:38
Askeri pilotların istifalarini engellemek için borçlandirma gibi birşey mi vardı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Nisan 2022, 21:18:16
TEİ demişken, Prof. Mahmut Akşit, bazı Avrupalı şirketlerin kritik konumlarda bulunan birtakım TEİ çalışanına kanca attığını ve dünya piyasalarında olmayan astronomik ücretler teklif ettiğini söylemiş. Amacın ekibi dağıtmak olduğunu düşünüyor.

Madem bu kadar kritik önemde  çalışanlarımız var onların şartlarını iyileştirmek gerek...

Aselsan özellikle radar konusunda uzman binlerce mühendisini kaptırdı, özellikle Hollanda'ya. Şimdi F-16'nın EASA radarı konusunda zorlanma olduğu söyleniyor. Eğer savunma sanayinde gerçekten sıçrama iddiasındayız, yetişmiş elemanlarımızı kaptırma lüksümüz yok.   

Sadece onlar değil ki. Uzman doktorlar da gidiyor. Çünkü cahil ahali, son dönemde cehalet yüceltildiği için, yüz bulup bilen herkese saldırıyor. Haber siteleri doktorlara yönelik şiddet haberleriyle dolu. Ayrıca uzman doktorlar hak ettiklerini düşündükleri kazançları elde edemiyorlar.

"Biz de yeni mezunlarla devam ederiz." diye bir açıklama yapmıştı Cumhurbaşkanı. İktidar ise durumun vahametinin farkında değil, buradan bu anlaşılıyor. Sorun genel.

Bir şey daha var: Avrupa'da nüfus yaşlı. TEİ'nin uzmanlık alanında iş yapan pek fazla Asyalı kuruluş yok. Astronomik ücretin tek nedeni ekibi dağıtmak olmayabilir yani. Uzman doktorlarda da aynı yaşlanma sosyolojisi geçerli, Yaşlı Avrupa halkı, hasta Avrupa halkı demektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Nisan 2022, 16:53:56
Alıntı
MMU’yu eylül ayında göreceğiz.

(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
İlk uçağımız hafif taarruz uçağımız HÜRJET seneye ilk uçuşunu yapacak. İlk savaş uçağımız F-35'lerden daha ileri özelliklere sahip. Eylül ayında uçağımızı görebileceğiz. Umudumuz seneye 18 Mart'ta uçağımızı hangardan çıkartmak. Şu anda kendi gemisini yapabilen 15 ülkeden bir tanesiyiz. Kendi füzelerini yapabilen sınırlı ülkelerden bir tanesiyiz,
http://savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/SSB-Baskan-Yardimcisi-Demirel-MMU-yu-eylul-ayinda-gorecegiz (http://savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/SSB-Baskan-Yardimcisi-Demirel-MMU-yu-eylul-ayinda-gorecegiz)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 30 Nisan 2022, 18:14:50
MMU mu, Hürjet mi ? Başkan yardımcısı projelere ne kadar hakim acaba ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2022, 18:58:06
Hürjet diyor hocam...  MMU lafı geçmiyor....

Demek ki Hürjet'in F-35'de olmayan özellikleri varmış...
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 30 Nisan 2022, 19:31:55
Eylül ayında mmu çıkıcak, savaş uçağı derken onu kastediyor hürjet için hafif taarruz  uçağı demiş zaten savaş uçağı dememiş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 30 Nisan 2022, 20:22:53
F-35'de olmayan özellikleri varmış...
Şaka yapıyor sanırım. O özellikler büyük ihtimalle gereksiz görüldüğünden F35'e eklenmemiştir. Belki bu özellikler eğitim uçağı ve hafif taarruz uçağı için uygun olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2022, 20:44:32
Aklıma da birşey gelmiyor ki özellik olarak...

Foton torpidosu olabilir mi acaba 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 30 Nisan 2022, 20:49:05
Hayır be!

"MMU'yu Eylül 2022'dede monte edilmiş halde (Motor hariç) göreceğiz." diyor. MMU'da motorlar 2023 Mart ayında monte edilerek çalıştırılacak ama uçmayacak. Uçmasına 4-5 yıl var daha. "MMU, F-35 ten daha ileri özelliklerde olacak." diyor. Muhtemelen çevikliğini falan kastediyordur. E bir zahmet oluversin, çift motorlu çünkü.

Merak etmeyin, adam ne dediğini biliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2022, 21:31:41
Zaten 2022'deyiz , nasıl MMU'yu görebiliriz ki... Daha final assembly 'de Hürjet'i bile tam göremedik...Ucundan azıcık gösterdiler 3 taneyi aynı üretim hattı üzerinde...

Sizin hesaba göre prototip MMU şu anda  üretim hattında olmalı Merzifonlu hocam...

Daha parça üretimleri bitmedi diye biliyorum...

Bence kastettiği MMU değil, Hürjet
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Nisan 2022, 22:37:06
Sn Merzifonlu haklı.
1 inci uçak ; ilk hafif taarruz uçağı Hürjet.
2 nci uçak ; ilk savaş uçağı MMU, F35’de dahi bazı üstün özellikleri olacak.
Yazıyı bir daha dikkatle okuyun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 01 Mayıs 2022, 01:34:14
Bana kalırsa üstün dediği özellik 2 pilot olması ve bu pilotlardan birisinin mius gibi iha sürülerini kontrol etmesi bunun haricinde daha iyi özellikler olucağını hiç sanmıyorum Amerika bile 20 küsür yıldır yapmaya çalışıyor bu uçağı biz hangi teknolojimiz ile Amerika'dan daha iyi uçak yapıcaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Mayıs 2022, 10:02:21
Daha üstün özellikleri olacak bir uçak demek kolay.
Ben size f35’ten daha üstün bir kaç özellik sıralayayım;
1. Çift motorlu
2. Super-Cruise özelliği olacak
3. Daha hızlı (1.8-2 mach Sınıfı)
4. Kullanacağı AI ve bilgisayar için milyonlarca daha fazla satır proğramı olacak.
5. GaN tabanlı Aesa radarındaki soğutma işini becerirsek, daha güçlü bir radarı olacak
6. Tamamen kendi kontrolümüzde olduğu için para ödemeden istediğimiz silahı entegre edeceğiz
7. Tüm sistemlerini ve yazılımını elimizde tuttuğumuzdan kimse hakiki özelliklerini bilemeyecek

Şu son iki özelliği bile bu uçağı f35’den kat kat daha üstün kılar bizim açımızdan. (Rusların SU-30 Sınıfı uçaklarından o kadar korkuluyordu. Ukrayna’da patır patır eski HSS ile düşürülüyorlar. Savaş olmasaydı caydırıcı özelliklerini koruyacaklardı)

F35, 1990’ların teknolojisi ile üretilmiş, 2006’da ilk uçuşunu yapmış, İsviçre Çakısı görünümünde modelleri olan (f35A,B ve C ) ve ona göre tasarım kısıtlamaları içerisinde üretilmiş bir uçak.
MMU 2020’lerin teknolojisi ile üretilecek ilk uçuşunu f35’den 20 sene sonra yapacak bir uçak olacak. Bırakın onu, tam Stealth özelliğine kavuşması, 2030’ları bulacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2022, 10:33:03
Motor bulamazsak isterlerse 10000000⁴⁵⁵ satır yerli kod yaz birşey ifade etmez...

GaN tabanlı radar da yapsan , foton torpidosu da üretsen adı üstünde bu bir uçak , önce uçabilmesi ilk şart...

Bir motor işinden bu kadar darbe yiyip hala bundan ders alamamak gerçekten incelenmesi gereken patolojik bir rahatsızlık...

Arkadaş , evi-arsayı-arabayı satın güç sistemlerine yatırımı artırın...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 10 Mayıs 2022, 19:06:35
Alıntı
ASELSAN ile TUSAŞ arasında, Milli Muharip Uçak Programı kapsamında pilotların gözü durumunda olan Kaska Entegre Görüntüleme Sistemi Geliştirilmesi Sözleşmesi imzalandı.

(https://pbs.twimg.com/media/FSaBUG_XIAEpnLW?format=jpg&name=medium)youtu.be/5e8_uWpG6J8 (http://youtu.be/5e8_uWpG6J8)https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Mayıs 2022, 21:37:40
Alıntı
Türk Savunma Sanayiinden İngiltere Çıkarması.

- Savunma Sanayii Başkanı Demir ve beraberindeki heyet, MMU için İngiltere'de.

Prof. Dr. İsmail Demir’in başkanlık yaptığı heyette; TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel KOTİL, Kale Arge Genel Müdürü Cüneyt Kenger ile Savunma Sanayii Başkanlığı’ndan daire başkanları da bulunuyor. Heyetin, bu hafta içerisinde Türkiye’ye dönmesi planlanıyor.

Ana Odak: Milli Muharip Uçak uzun süredir planlanan ziyaretin ana odağını, TUSAŞ ana yükleniciliğinde yürütülen Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi oluşturuyor.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1527333394220486659/AEbhB0QC?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mayıs 2022, 12:52:43
Tüm SSB yetkilileri ile Kale motor yetkilileri İngiltere'ye gitmiş...

Bea , RR ile görüşme için çıkarma yapılıyor...
Bu kadar katılımlı bir heyet gittiyse bir MMU motoru anlaşması olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Mayıs 2022, 00:19:00
1/3
İngiltere'nin, 2021'de Türkiye'nin savunma sanayine yönelik yaptırım listesinde hiçbir ürün kalmadı. BAE systems ile Rolls-Royce'un (çok istiyordu, İngiliz büyükelçi özellikle vurguluyordu) 5. nesil MMU projemize tam desteğinin önündeki tüm engeller kalktı.


2/3
İngiltere'nin bu adımı diğer Batılı ülkelere de örnek olabilir. NATO'daki vetomuz bu açıdan büyük önem kazanıyor. Gerçek anlamda alabileceklerimizi almadan asla vazgeçilmemeli.

İsmail Demir ve beraberindeki heyet İngiltere ziyaretinden daha yeni dönmüştü.

3/3
6.nesil savaş uçağı Tempest'in motorlarını Rolls-Royce üretecek. İngiliz BAE systems de o  projede yer alıyor. 5. nesil MMU nun motor üretiminde kazanabileceği deneyim Rolls-Royce için önemli. Bu nedenle İngiltere'nin MMU'ya ilgisi ve desteği farklı bir boyut kazanıyor.

https://twitter.com/hermes_z/status/1527714698300358657
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mayıs 2022, 20:39:11
İngiltere Türkiye’ye dönük tüm askeri teçhizat ve benzer kısıtlamaları tamamen kaldırmış. Hiç bir malzemenin ve hiç bir bilgi akışının üzerinde artık bize ihraç kısıtlaması olmayacak.
Bu demek oluyor ki; RR ve Kale, TAİ ve BAE Systems motor ve uçak imalatında hertürlü engeli ortadan kaldırmış oluyorlar.

https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted (https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hornet - 22 Mayıs 2022, 13:46:01
İngiltere Türkiye’ye dönük tüm askeri teçhizat ve benzer kısıtlamaları tamamen kaldırmış. Hiç bir malzemenin ve hiç bir bilgi akışının üzerinde artık bize ihraç kısıtlaması olmayacak.
Bu demek oluyor ki; RR ve Kale, TAİ ve BAE Systems motor ve uçak imalatında hertürlü engeli ortadan kaldırmış oluyorlar.

https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted (https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted)
Bu haberi 2 gündür görüyorum ve aklıma direk var miydiki sorusu geliyor. Yani RRnin motor süreci yada bae systems ile Tai arasındaki MMU hiç bir zaman ambargoya ugramadiki şimdi hızlansin. Ben mi birsey kaçırdım bilmiyorum varsa bir durum aydınlatırsanız sevinirim.RRnin neden imza atmadığı mevzusu herkesçe malum. Benim İngiltereye giden ekipten en büyük beklentim tempeste üye olabilmek. Kıyısından köşesinden o uçak projesinde var olabilmek çok onemli...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mayıs 2022, 14:00:41
Bu HUD ekran vb sistemlerde ambargo uyguluyor diye biliyorum İngiltere...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Mayıs 2022, 17:13:11
İngiltere Türkiye’ye dönük tüm askeri teçhizat ve benzer kısıtlamaları tamamen kaldırmış. Hiç bir malzemenin ve hiç bir bilgi akışının üzerinde artık bize ihraç kısıtlaması olmayacak.
Bu demek oluyor ki; RR ve Kale, TAİ ve BAE Systems motor ve uçak imalatında hertürlü engeli ortadan kaldırmış oluyorlar.

https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted (https://www.middleeasteye.net/news/uk-turkey-defence-exports-restrictions-lifted)
Bu haberi 2 gündür görüyorum ve aklıma direk var miydiki sorusu geliyor. Yani RRnin motor süreci yada bae systems ile Tai arasındaki MMU hiç bir zaman ambargoya ugramadiki şimdi hızlansin. Ben mi birsey kaçırdım bilmiyorum varsa bir durum aydınlatırsanız sevinirim.RRnin neden imza atmadığı mevzusu herkesçe malum. Benim İngiltereye giden ekipten en büyük beklentim tempeste üye olabilmek. Kıyısından köşesinden o uçak projesinde var olabilmek çok onemli...
Yalnız askeri değil finansal kısıtlamalar da vardı.
Suriye harekatından sonra ve bilhassa Doğu Akdeniz’de sular ısındığında bazı kısıtlamalar devreye sokulmuştu. Aşağıdaki ikinci linkte TR de vardı. Şimdi yok.
3üncü linkte Tür)iye ile ilgili UK kısıtlamaları var. AB uyumlu hareket ile uygulanan bu kısıtlamalar şu an yok artık.
4üncü linkte tüm kısıtlamalar sıralanmış.

https://www.gov.uk/government/publications/financial-sanctions-turkey (https://www.gov.uk/government/publications/financial-sanctions-turkey)
https://www.gov.uk/guidance/current-arms-embargoes-and-other-restrictions (https://www.gov.uk/guidance/current-arms-embargoes-and-other-restrictions)
https://complyadvantage.com/insights/turkey-sanctions/ (https://complyadvantage.com/insights/turkey-sanctions/)
https://www.legislation.gov.uk/uksi/2020/283/contents/made (https://www.legislation.gov.uk/uksi/2020/283/contents/made)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2022, 08:37:33
Savunma Sanayi Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, Milli Muharip Uçak (MMU) motoru konusunda İngiltere’de temaslarını TurDef Genel Yayın Yönetmeni Özgür Ekşi’ye değerlendirdi. Demir, motor konusunda Rolls Royce’a RfP (Teklife Çağrı Mektubu) yolladıklarını belirterek bu konuda yanıt için beklemede olduklarını söyledi.

Demir, Rolls-Royce için de “Rolls-Royce daha önce bir teklifte bulunmuştu. Şartlarını kabul etmemiz için bizi zorluyorlardı. Her iki taraf için de mantıklı bir noktada buluşmamız gerektiğine inanıyoruz. Öncelikli şartımız motoru Türkiye’de yapmak. Fikri Mülkiyet (IP) hakları Türkiye’de kalmalı.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) liderliğinde süren projede bir yandan İngiliz savunma devi BAE Systems ile çalışmalar sürerken motor için Rolls Royce’tan halen yanıt bekleniyor. İngiltere bir yandan da Türkiye’yi yeni nesil savaş uçağı Tempest’e davet ediyor.

TurDef’in “Birleşik Krallık’ta ülkenin ihracat kısıtlamalarını kaldırdığından bahsediyorsunuz. Hürjet gibi başka projelerde de sonuç bekleyecek miyiz” sorusuna ise Prof. Dr. İsmail Demir şu yanıtı verdi:

“Bizim bununla bir sorunumuz yok. Motor birlikte üretildiğinde diğer ülkelere de ortaklaşa pazarlanacağını düşünüyoruz. Motorun bir türevini yapmanın sıkıntısını görmüyoruz. Fikri mülkiyet hakları Türkiye’de kalacak ve Rolls-Royce’un fikri mülkiyet haklarının bir kısmını kullanmasında bir sorun görmüyoruz. Bu işbirliğinin ihracatımıza engel olmasını istemiyoruz. Bu bizim için bir başka öncelikli endişe.

Geçmişte biraz tecrübeye sahip yabancı ülkelerle görüştük. Müzakere yöntemlerimiz bu deneyimden kaynaklandı. Biz hayal kurmuyoruz. Ülkemizin çıkarlarını korumaya çalışıyoruz ama onların çıkarlarını korumamalarını ummuyoruz. Bu bir denge meselesidir”

https://tolgaozbek.com/savunma/demir-rolls-roycetan-mmu-motoru-icin-yanit-bekliyoruz/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Haziran 2022, 16:07:02
Milli Muharip Uçak’ta kullanılacak F110 Turbofan Motoru, ABD tarafından Türkiye’ye teslim edildi. Teslim edilen motor, MMU prototipinde kullanılacak.

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı Uçak Daire Başkanı Abdurrahman Şeref CAN, 9. Hava ve Aviyonik Sistemleri Semineri esnasında önemli açıklamalarda bulundu. CAN, TUSAŞ tarafından geliştirilen ve 18 Mart 2023 tarihinde hangardan çıkış yapması planlanan Milli Muharip Uçak’ın prototipinde kullanılacak F-110 motorunun, Türkiye’ye teslim edildiğini açıkladı.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/02/mmu.jpg)

İlk olarak SavunmaSanayiST.com’un duyurduğu gelişme, Milli Muharip Uçak için en zorlu aşama olan motor tedarikinin başarıyla gerçekleştirilmesi açısından kritik öneme sahip. Şu ana kadar kaç adet F110 motorunun teslim edildiği bilinmezken, test faaliyetleri için 10 adet motorun tedarik edileceği bilgisi mevcut.

TUSAŞ tarafından 3 adet MMU Blok 0 ve 1 adet de MMU Blok I prototipinin üretileceği biliniyor. TUSAŞ tarafından tedariki planlanan 10 adet F110 motorunun 8 adedinin bu prototiplerde (uçak başı iki motor) kullanılacağı, geri kalan 2 adet motorun ise yedek amaçlı tedarik edileceği biliniyor.

Seri üretime MMU’larda ise Türkiye’nin özgün olarak geliştireceği turbofan motorun kullanılması hedefleniyor. Bu amaçla Türk Kale Arge firması ile İngiliz Rolls-Royce firması, çeşitli ortak çalışmalar gerçekleştiriyorlar. Mayıs ayı içerisinde de Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail DEMİR’in liderlik ettiği bir heyet, bu amaçla Rolls-Royce’u ziyare etmişti.

MMU’nun İlk Uçuşu Ne Zaman?

Milli Muharip Uçak’ın üretim faaliyetleri, halihazırda TUSAŞ bünyesinde devam ediyor. İlk prototip uçağın, 18 Mart 2023 tarihinde motorları çalışır şekilde hangardan çıkış yapması ve yer testlerine başlaması planlanıyor. MMU Blok 0’ın ilk uçuşunun ise 2026 yılı sonunda gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

TUSAŞ, 2026 sonuna kadar 3 adet MMU Blok 0 prototipinin üretimini tamamlamayı planlıyor. 2029 yılından itibaren ise MMU Blok I konfigürasyonun üretim faaliyetlerinin başlaması ve 10 adet MMU Blok I A/C’nin, Türk Hava Kuvvetleri’ne teslim edilmesi hedefleniyor.

Her şeyin yolunda gitmesi durumunda Türk Hava Kuvvetleri, 2030’lu yılların ilk yarısında MMU için IOC/FOC ilan edecek.

https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-motoru-turkiyede/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-motoru-turkiyede/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Haziran 2022, 18:58:52
Daha yeni gelmiş....MMU'nun en önemli aşaması atlatıldı... 2026'ya kadar gündem dolmuş oldu...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Haziran 2022, 20:49:23
(https://i.ibb.co/51nNNGD/MMU-KOKP-T.png) (https://ibb.co/hgZPPL5)

MMU KOKPİTİ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Haziran 2022, 20:51:07
(https://i.ibb.co/vHg9zTS/H-rjet-kokpit.png) (https://ibb.co/Tkpyh7s)
make hd gif (https://tr.imgbb.com/)

HÜRJET KOKPİTİ....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Haziran 2022, 23:58:01
Alıntı
@BAESystemsHava  Türkiye'de şu anda TF-X programını destekleyen 100 üst düzey mühendisi olduğunu dile getiriyor.

 Ancak BAE danışmanlık hizmetleri sözleşmesinin süresi bir yıl içinde sona erecek ancak BAE Systems, TF-X'in ortağı olarak kalmak istiyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FWGkfn4agAcnPax?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/card_img/1539560251724337152/iW-RjzBt?format=jpg&name=medium)
https://flightglobal.com/flight-international/bae-systems-air-highlights-future-combat-aircraft-progress/149147.article
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Haziran 2022, 01:00:49
Bae system TF-X ucagimizin  ortagi  olmamali

uzun bacakli ingilize güveninmez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Haziran 2022, 22:05:24
İstermisin İngilizler projeye ortak olmak istese veya projeye sipariş verse… Devler ligi sarsılır sarsılır…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Haziran 2022, 23:31:21
İstermisin İngilizler projeye ortak olmak istese veya projeye sipariş verse… Devler ligi sarsılır sarsılır…

En azından satış ayağına ortak olmak istemeleri anlaşılır. Onlar için bizimle daha ulaşılabilir pazarlar var. Yine Avrupa'nın savunma sanayinde tam işlevli maliyet etkin, harbe hazırlık seviyesi yüksek ürünler çıkarma konusunda problemleri de var gibi. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Haziran 2022, 23:55:08
Bu İngilizleri elimizden kaçırmamalıyız.
AB'den çıkış sürecinde partner-ortak-pazar arayışındalar ve siyasi olarak bizimle sürtüşme istemiyor görünüyorlar.

Ambargolara katılmıyor , bizimle stratejik işbirliğine girmekten çekinmiyorlar...

İngiltere,İspanya,İtalya bu 3 ülke bizim tarafımıza çekilebilir olan ılımlı ülkeler...

O gavur , bu Uzun bacaklı , bu soykırımcı  vs... ile geldiğimiz durum malum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 27 Haziran 2022, 00:04:58
Acaba diyoruz ya! Sadece sesli düşünüyorum; İngiltere den Rolls Royce motorlu 24 veya 36 tane MMU siparşi aldığımızı düşünüyorum !!! Enteresan …
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 27 Haziran 2022, 00:37:02
Alıntı
@BAESystemsHava  Türkiye'de şu anda TF-X programını destekleyen 100 üst düzey mühendisi olduğunu dile getiriyor.

 Ancak BAE danışmanlık hizmetleri sözleşmesinin süresi bir yıl içinde sona erecek ancak BAE Systems, TF-X'in ortağı olarak kalmak istiyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FWGkfn4agAcnPax?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/card_img/1539560251724337152/iW-RjzBt?format=jpg&name=medium)
https://flightglobal.com/flight-international/bae-systems-air-highlights-future-combat-aircraft-progress/149147.article
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U

Yalnız şimdi resimde dikkatimi çekti dümen MMU temsilinde özellikle dümen perçin dolu, bu kadar açıkta duran perçin ile radarda görülmezlik olabilecek mi acaba. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Haziran 2022, 04:14:05
F22'de bile var onlardan. Önceden tartışılmıştı forumda bu husus. Uçak, basitçe izah edersem, uçuş öncesinde baştan sonra "radar elbisesi"yle giydiriliyor. Radar-silik uçakların bakımlarını 4. nesil uçaklara kıyasla külfetli yapan da aslında bu giydirme işlemidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Temmuz 2022, 01:53:01
Alıntı
Savunma Sanayii Başkanı @IsmailDemirSSB:

MMU motoru için TÇD (Teklife Çağrı Dosyası) yayınladık. TEI ve TR Motor tekliflerini verdiler.  (Rolls-Royce ve Kale ortaklığı) TAEC de bugün teklifini SSB'ye sundu. Yerli MMU motoru için TAEC (Kale-Rolls Royce ortaklığı) ile yapılan görüşmelerde, fikri mülkiyet haklarının bizde kalması konusunda belirli bir yere vardık.  Ayrıca TAEC, motorun bütün seri üretim haklarının kendilerinde olmasını istiyordu. Ona da rekabetçi fiyat vermeleri, her şeyin Türkiye'de imal edilmesi ve ihracatla ilgili bütün çabayı göstermeleri koşuluyla olur dedik.


(https://pbs.twimg.com/media/FO7ZGv_XIAQOZYx?format=png&name=medium)


Milli Muharip Uçak Projesi kapsamında ilk prototiplerimizde ve belki de ilk üretimlerde, F-16 motoru (F110) kullanılacak. Biz şu anda radar görünmezlik teknolojilerini çalışıyoruz. Bu uçağın (MMU) malzemesi, şekli ve boyası itibariyle 3 farklı unsuru radar görünmezliği açısından belirli aşamalar kaydedecek.

Kokpiti çok özel olacak, görünmezlik açısından dizayn edilecek.
https://mobile.twitter.com/M5Dergi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Temmuz 2022, 15:38:36
Ben aylar önce en az 80 tane MMU'nun F-110 motoru ile üretilecegini söylemiştim...Çünkü acil muharip uçak lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Temmuz 2022, 17:58:45
İsmail Demir , MMU motoru için Teklife çağrıların geldiğini söyledi.


Bu aşamadan sonra MMU için bu geliştirilecek motor ne zaman takılır... 5 yıl mı , 10 yıl mı yoksa zaten bu GE,RR dev şirketler bunların birikimlerim ile daha da kısa mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 02 Temmuz 2022, 20:18:17
yeni motor yapmak 10 sene alir

TF-X ucagimiz F-110 motor ile devam
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 03 Temmuz 2022, 18:06:39
Ben aylar önce en az 80 tane MMU'nun F-110 motoru ile üretilecegini söylemiştim...Çünkü acil muharip uçak lazım...

Sorun MMU’nun F-110 motoru ile üretilmesi değil, sorun hürjeti saçma sapan bir şekilde F-110 motoruna göre tasarlamaması, bu kadar zengin ülke değiliz ne insan kaynağı  ne ekonomik kaynaklar açısından.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 03 Temmuz 2022, 18:18:15
Ben aylar önce en az 80 tane MMU'nun F-110 motoru ile üretilecegini söylemiştim...Çünkü acil muharip uçak lazım...



Sorun MMU’nun F-110 motoru ile üretilmesi değil, sorun hürjeti saçma sapan bir şekilde F-110 motoruna göre tasarlamaması, bu kadar zengin ülke değiliz ne insan kaynağı  ne ekonomik kaynaklar açısından.

Bunu biraz daha net açıklar mısınız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Temmuz 2022, 18:30:01
Ben aylar önce en az 80 tane MMU'nun F-110 motoru ile üretilecegini söylemiştim...Çünkü acil muharip uçak lazım...



Sorun MMU’nun F-110 motoru ile üretilmesi değil, sorun hürjeti saçma sapan bir şekilde F-110 motoruna göre tasarlamaması, bu kadar zengin ülke değiliz ne insan kaynağı  ne ekonomik kaynaklar açısından.

Bunu biraz daha net açıklar mısınız?

Hürjet'in prototip motorunu da F-404 yerine  F-110 olarak belirleyip MMU için üretilecek yerli 5.nesil motoru Hürjet için de kullanarak tasarruf edebilirdik demek istiyor galiba....

Ama F-110 motoru Hürjet gibi bir eğitim-hafif saldırı uçağı için fazla güçlü , büyük ve maliyetli   olabilir. Bunu ben de daha önce olabilir mi diye sormuştum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 03 Temmuz 2022, 18:46:06
Kesinlikle olabilirdi, Hürjet bizim her zamanki işgüzarlığımızla o olsun bu da olsun diye diye başka bir yöne evriliyor , bu projeyi yaparken bir de üstüne kendimize F-22 ayarında uçak üreteceğiz hayaline kaptırdık halbuki bu işler öyle bir anda olmuyor adım adım gitmek lazım, ilk üreteceğimiz MMUlar aslında stealth özelliği daha fazla F-15 ayarında bir uçak olacak, bunun için önce Hürjeti artık eğitim uçağın zihniyetinden çıkardığımıza göre daha ölçekli MMUya geçiş adımı olarak tasarlayıp üretmemiz lazım gelmez mi? Bunun için de mümkün olduğunca altsistemlerin ortaklığı sağlanmalı bu da en önemli parçalardan biri motor başta gelmeliydi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Temmuz 2022, 17:30:00
Umarım verirler F-110'ları...

Rafale işi nerden çıktı bu arada?
Yunan Medyasının haberi.
Bazı haberleri oradan öğreniyoruz aslında. (40 adet F16 ve 80 adet kit gibi)
Ama tamamen paranoyak bir yaklaşımda olabilir. RTE’nin son günlerdeki Macron’la Samp-T görüşmeleri üzerine yakıştırma haber de olabilir. Çok pahalı bir uçak. Ama düşmanın elinde ne var, bilmek açısından değer almaya, verirlerse.
Haydi bakalım. RR/Kale ortaklığı TAEC, MMU motoru için uçağı 40000kt’de 1.8 mach ile uçuracak tam stealth yapıda ticari bir motordan devşirme bir motor teklifi yapmış. Detaylar yolda……


https://twitter.com/FacelessManTwit/status/1547252649644490752?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1547252649644490752%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-179
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Temmuz 2022, 17:37:25
Evet yılın bombası patladı... Hayırlı uğurlu olsun...
Bunu da ellerine yüzlerine bulaştırmaz bizimkiler inşallah...
Bu son treni de kaçırmayalım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 19 Temmuz 2022, 18:00:29
Umarım verirler F-110'ları...

Rafale işi nerden çıktı bu arada?
Yunan Medyasının haberi.
Bazı haberleri oradan öğreniyoruz aslında. (40 adet F16 ve 80 adet kit gibi)
Ama tamamen paranoyak bir yaklaşımda olabilir. RTE’nin son günlerdeki Macron’la Samp-T görüşmeleri üzerine yakıştırma haber de olabilir. Çok pahalı bir uçak. Ama düşmanın elinde ne var, bilmek açısından değer almaya, verirlerse.
Haydi bakalım. RR/Kale ortaklığı TAEC, MMU motoru için uçağı 40000kt’de 1.8 mach ile uçuracak tam stealth yapıda ticari bir motordan devşirme bir motor teklifi yapmış. Detaylar yolda……


https://twitter.com/FacelessManTwit/status/1547252649644490752?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1547252649644490752%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-179

Ardyakıci olmadan hız 1.8 mach galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 19 Temmuz 2022, 18:07:00
Umarım verirler F-110'ları...

Rafale işi nerden çıktı bu arada?
Yunan Medyasının haberi.
Bazı haberleri oradan öğreniyoruz aslında. (40 adet F16 ve 80 adet kit gibi)
Ama tamamen paranoyak bir yaklaşımda olabilir. RTE’nin son günlerdeki Macron’la Samp-T görüşmeleri üzerine yakıştırma haber de olabilir. Çok pahalı bir uçak. Ama düşmanın elinde ne var, bilmek açısından değer almaya, verirlerse.
Haydi bakalım. RR/Kale ortaklığı TAEC, MMU motoru için uçağı 40000kt’de 1.8 mach ile uçuracak tam stealth yapıda ticari bir motordan devşirme bir motor teklifi yapmış. Detaylar yolda……


https://twitter.com/FacelessManTwit/status/1547252649644490752?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1547252649644490752%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-179

F-125 gücü itibariyle Tayvan uçağını downgrade yapan bir motor. Benzer derken benzer güçte demek istemiyorlar herhalde. By pass olarak, çalışma prensibi olarak diye anlamak istiyorum. Yoksa F125 benzeri bir motor bizim MMU'ya baya ufak gelir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Temmuz 2022, 18:12:39
F-125 motor Honeywell üretimi RR ile bağlantılı mı?

Küçük bir motor bunun üzerinden mi MMU için bir motor geliştirecek TAEC?

Üstadlardan biri bu gelişmeyi MMU başlığına aktarabilir mi? Rafale de kaldık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 19 Temmuz 2022, 18:43:46
Twitter'da baya geçirmişler zaten şaka mı yapıyorsunuz diye
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Temmuz 2022, 19:32:56
Sayın Yaşar siz  TAEC'in bize " Ticari bir uçaktan devşirme motor teklif ettiğini " yazmışsınız...

Twitte F-125 motoru üzerinden diyor ... Bazı sitelerde RR üretimi Pearl motorları üzerinden . bu Pearl motoru çekirdeği kullanılarak(F-125 motoru gibi)  geliştirilecek bir motor teklif edildiği yazıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Temmuz 2022, 19:48:38
Sayın Yaşar siz  TAEC'in bize " Ticari bir uçaktan devşirme motor teklif ettiğini " yazmışsınız...

Twitte F-125 motoru üzerinden diyor ...
Taiwan’a teklif edilen F-125 benzeri gibi diyor aslında, yazının şekline bakılırsa. Yukarıda da “militarized civilian” motor olarak geçmiş. Yani militarize edilmiş sivil bir motor RR’nin teklifi.
Bu tweet’i  biraz daha irdelersek bu motorun ticari uçakların kullandığı motorun militarize edilmiş şekli olabileceği şeklinde düşünebilirsiniz.
Sessiz olması açısından ve de ısıl izinin düşük olması açısından B2 bombardıman uçağında da F110 motorunun afterburnersiz modeli olan daha yüksek by-pass oranla F118 kullanılıyor. Bu motorun da by-pass oranı yüksek. Çok yüksek irtifalarda verimsiz ama Stealth özelliği yüksek.
Detaylar ortaya çıksın önce bir. Şu anda ancak fikir yürütebiliriz. Somut rakamlar gelmeden bir şey söylemek için erken.
Düşünce doğru yönde ama!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 19 Temmuz 2022, 21:50:11
Iyi bir planın en büyük düşmanı Mükemmel bir plandir diye bir deyiş vardır..

Haber ne kadar doğru ne kadar yanlış bilmem ama inşallah bizi ABD nin sıkıntılarından kurtaracak şekilde bir anlaşma yapılır ve bir an önce yola koyulur...

Artık şu aşamada güçlüymüş hızlıymış az yakiyormus görünmezlikmiş, şu nesilmiş bu nesilmiş vs bunlar gerçekten teferruat kaldı..ikinci bir altay yoluna girdik gireceğiz..

Uçağı ucursun, bize tasarım ve üretim açısından yeni bilgiler katsın yeter ve sürdürülebilir olsun gerisi zamanla gelir..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Temmuz 2022, 22:27:57
Iyi bir planın en büyük düşmanı Mükemmel bir plandir diye bir deyiş vardır..

Haber ne kadar doğru ne kadar yanlış bilmem ama inşallah bizi ABD nin sıkıntılarından kurtaracak şekilde bir anlaşma yapılır ve bir an önce yola koyulur...

Artık şu aşamada güçlüymüş hızlıymış az yakiyormus görünmezlikmiş, şu nesilmiş bu nesilmiş vs bunlar gerçekten teferruat kaldı..ikinci bir altay yoluna girdik gireceğiz..

Uçağı ucursun, bize tasarım ve üretim açısından yeni bilgiler katsın yeter ve sürdürülebilir olsun gerisi zamanla gelir..

Mükemmel bir yorum... Ya da Türkçe tabirle "Ayranımız yok içmeye taht-ı revanla gidiyoruz memişhaneye"

Bize bir uçak lazım o da bu gece lazım ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Temmuz 2022, 22:43:02
Sayın Yaşar siz  TAEC'in bize " Ticari bir uçaktan devşirme motor teklif ettiğini " yazmışsınız...

Twitte F-125 motoru üzerinden diyor ...
Taiwan’a teklif edilen F-125 benzeri gibi diyor aslında, yazının şekline bakılırsa. Yukarıda da “militarized civilian” motor olarak geçmiş. Yani militarize edilmiş sivil bir motor RR’nin teklifi.
Bu tweet’i  biraz daha irdelersek bu motorun ticari uçakların kullandığı motorun militarize edilmiş şekli olabileceği şeklinde düşünebilirsiniz.
Sessiz olması açısından ve de ısıl izinin düşük olması açısından B2 bombardıman uçağında da F110 motorunun afterburnersiz modeli olan daha yüksek by-pass oranla F118 kullanılıyor. Bu motorun da by-pass oranı yüksek. Çok yüksek irtifalarda verimsiz ama Stealth özelliği yüksek.
Detaylar ortaya çıksın önce bir. Şu anda ancak fikir yürütebiliriz. Somut rakamlar gelmeden bir şey söylemek için erken.
Düşünce doğru yönde ama!

RR Pearl motorunun çekirdeğinden türetilebileceğine dair fikir yürüten birisi var üstadım.

Arkadaşlara hak veriyorum, bize MMU lazım ve bu gece lazım!

Çok yüksek irtifayı (70.000/80.000 feet gibi) kontrol etmek şart olursa ileride, MMU'ya eşlik edecek yüksek irtifa wingman drone yaparız ve geçeriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Temmuz 2022, 23:28:27
Alıntı
Milli Muharip Uçak’ta 2028’e kadar motor tamam.
(https://pbs.twimg.com/media/FYCaf8-XEAAYHe7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
https://haberturk.com/yazarlar/gunta
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Temmuz 2022, 02:37:41
Alıntı
Milli Muharip Uçak’ta 2028’e kadar motor tamam.
(https://pbs.twimg.com/media/FYCaf8-XEAAYHe7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EwbALjRW8AYuGId?format=jpg&name=medium)
https://haberturk.com/yazarlar/gunta
Gene sırıtarak birşeyler yumurtlamış.
TR Motor denilen firma tasarım bürosu. Bilgileri yetersiz kalıp Sovyet dönemi teknolojisi kullanan ve 1990’dan beri hiç bir yeni uçak motoru geliştirmemiş Ukraynalı İvchenko Progress tasarım bürosuyla ortaklık kuran firma bu. Bunlar mı teknoloji harikası Stealth motor tasarlayacak?
Orada kapı gibi gibi TEİ var. Verin adamlara görevi. Çıkarsınlar motoru.
Sonra 2028’e kadar TR Motor yeni motoru geliştirecekmiş. Yani 2028’den sonra motorun prototipi üretilecek. Koy üstüne 5 sene daha.
Medyanın gazını alacak siyasi demeçler bunlar.
İşi verecekler RR’ye de minareye kılıf hazırlıyorlar rantçılar.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 20 Temmuz 2022, 08:01:32
Bu adamlar hala TRmotor vs diyorsa bu uçak işinden ümit kesmeye başlarım. Altay tankı gibi olacak.

Türk savunma sanayi bir yükseliş yakalamıştı ama sanırım artık bitti. Çok göz önünde olunca rantçılara kurban edildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Temmuz 2022, 11:24:13
Ne desinler ki TRmotor diye diye 5 yılımızı yazık mı ettik desinler...
Trmotor'dan bmc hisselerini devraldığımız vakit Trmotor'dan kurtulduk merak etmeyin...

Bu sefer golü atacak bizimkiler...

TAEC kartını oynadı sırada TEİ+GE teklifi var , bakalım onlar nasıl bir motor önerecekler...

Değişken bypass oranlı bir motor sürpriz teklifi gelir mi yoksa klasik bir motor mu teklif ederler.

F-414-GE-400 bile bizim güç ihtiyacımızı karşılaşamıyoruz, F-22 ,F-35 motorunu zaten vermezler...

Ben F-110-132 gibi bir motor teklifi bekliyorum ebatı da mmu'ya uyar ama stealth işi için revizyon gerekmez mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Temmuz 2022, 18:12:58
İbrahim Sünnetçi'ye tweeter'dan bi soru sorayım dedim , sormadan son 1 saatteki yazılarına baktım soru sormaktan vazgeçtim...

"Yanıls hatırlamıyorsam zaten TVC olacaktı MMU/TF-X'de ama 2D mi 3D mi orası netlesmemisti PAS 2019'da görüşmemde öyle bilgi almıştım...
*************************************************
"Doğrusu olsa iyi olur hatta bence 20-30 adet eldeki T1 Typhoonları muhakkak alalım zaten isimize yararlar ucuza alırız böylece birkaç yıldır uzatmaları oynayan F-4E 2020'leri hemen emekli eder, F-16V Filosu harbe hazır olana kadar da bir filo hava önleme uçağı aktif görevde olur...."


gibi şeyler yazmış... İlginç
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 20 Temmuz 2022, 18:43:09
İbrahim Sünnetçi'ye tweeter'dan bi soru sorayım dedim , sormadan son 1 saatteki yazılarına baktım soru sormaktan vazgeçtim...

"Yanıls hatırlamıyorsam zaten TVC olacaktı MMU/TF-X'de ama 2D mi 3D mi orası netlesmemisti PAS 2019'da görüşmemde öyle bilgi almıştım...
*************************************************
"Doğrusu olsa iyi olur hatta bence 20-30 adet eldeki T1 Typhoonları muhakkak alalım zaten isimize yararlar ucuza alırız böylece birkaç yıldır uzatmaları oynayan F-4E 2020'leri hemen emekli eder, F-16V Filosu harbe hazır olana kadar da bir filo hava önleme uçağı aktif görevde olur...."


gibi şeyler yazmış... İlginç

Sanki F-16V'ler verilecekmiş gibi yazmış ABD Kongresi ve Senatosunda bize karşı bu kadar ağır bir hava varken. Kesin İngilizlere de ağlar bu Yunanlılar çünkü ağlama işini çok iyi biliyorlar bizde uyuyoruz ondan sonra iş işten geçiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Temmuz 2022, 11:35:49
MMU için TVC motor planını hiç duymadım hele ki normal motor bulamazken ...

EF Tranche 1'i övmesi de boş geldi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Temmuz 2022, 12:44:15
MMU için TVC motor planını hiç duymadım hele ki normal motor bulamazken ...

EF Tranche 1'i övmesi de boş geldi...
Katılıyorum.
TFX için, hiç bir motor için TVC olacak denmedi. Zaten TVC ile uçan uçakla TVC olmayan uçak arasındaki manevra kabiliyetlerinde çok büyük bir fark olmadığıda ortada. Önemli olan gövdesel tasarım (airframe design)
EF Tranche-1 sadece hava hava görevleri için geliştirilmiş bir uçak. F4 lerin işini göremez. Bu bir!
Diğer husus ise; Tranche-1 uçaklarına Aesa Radar konamıyor. Bu bir gerçek. Bu uçakların çok para harcanarak geleceği yer Tranche-2+ . Bu durumda ancak bedava verirlerse alınır belki. Onda da yapılacak masrafa ve idame harcamalarına değermi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Temmuz 2022, 13:59:57
MMU için TVC motor planını hiç duymadım hele ki normal motor bulamazken ...

EF Tranche 1'i övmesi de boş geldi...
Katılıyorum.
TFX için, hiç bir motor için TVC olacak denmedi. Zaten TVC ile uçan uçakla TVC olmayan uçak arasındaki manevra kabiliyetlerinde çok büyük bir fark olmadığıda ortada. Önemli olan gövdesel tasarım (airframe design)
EF Tranche-1 sadece hava hava görevleri için geliştirilmiş bir uçak. F4 lerin işini göremez. Bu bir!
Diğer husus ise; Tranche-1 uçaklarına Aesa Radar konamıyor. Bu bir gerçek. Bu uçakların çok para harcanarak geleceği yer Tranche-2+ . Bu durumda ancak bedava verirlerse alınır belki. Onda da yapılacak masrafa ve idame harcamalarına değermi?

Sayın Yaşar , yazılarınızda bir süredir " Airframe design " üzerinde çok durduğunuzu farkettim...Bu Brezilyalı AKAER firmasının Hürjet dizaynına katkısıyla duyduğumuz bir gelişme...Galiba SAAB GRIPEN E/F  modeline de katkıda bulunmuş ve afterburnersız ses üstü hıza F-414 motorlarıyla ulaştırmayı başarmıştı Gripen 'i...

Şimdi Airframe design ile gerçekten bu başarılabilir mi , MMU bu şirketle neden çalışmıyor acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Temmuz 2022, 14:47:32
Daha iyisi ile çalışıyor ya işte. BAE.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Temmuz 2022, 15:17:13
Daha iyisi ile çalışıyor ya işte. BAE.

 BAE'nin F-110 motorları ile MMU'yu supercruise hıza ulaştırma iddiası var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Temmuz 2022, 17:42:47
Brezilyalı Akaer firması ile Hürjet için anlaşma yapılmış. Bu firma uçak gövde-kanat-kuyruk tasarımı konusunda çok tecrübeli. Ancak Stealth konusunda bu işin uzmanı olan da BAE Systems.
Biz doğru adreslerle çalışıyoruz.
Benim anladığım, Akaer firmasının, Gripen Jetini çok daha kıvrak ve randımanlı uçuş yapabilmesini sağladığı. Uçağın genel yapısal konfigürasyonunu değiştirip ve güçlendirip F414 motoruna ve gelişmiş aviyoniklere uygun hale getirilmesinde kilit adımlar atılmasını sağlamış bir firma.
Supercruise olayına daha önce de değinmiştim. ABD 1.5 mach altında afterburner kullanmadan yapılan uçuşları supercruise saymıyor. Genel olarak supercruise, afterburner kullanmadan uzun süre yapılan süpersonik uçuşa verilen ad. Bunu baz alırsanız, F16 ve F15 uçakları da havanın ince olduğu üst katmanlarda afterburner kullanmadan süpersonik uçabilirler. Tabii bunu en az yakıt kullanımı ile yapabilmek de önemli.
TFX uçağının sadece 1.8 mach hızda bir uçak olabileceğine ben pek inanmıyorum. Bu hatlarıyla ve bu kadar para harcıyorsak bu uçak 2+ mach bir uçak. Ancak f22 ve Su57 gibi supercruise ile 1.8 mach uçacak bir uçak bence. Bunu birisinin Temel Kotil’e sorması gerek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 21 Temmuz 2022, 18:14:28
F-22 supercruise ile 1.8 mach uçmaz, maksimum 1.5 e ulaşır,
supercruise ile 1.8leri geçen yegane uçak Concorde’du o da yanarak emekli oldu.

Bizim bu yarım yüzyıllık dizayna sahip motor ile , F-22 bile afterburner ile anca 1.8 uçarken , TFXimizin 2 mach bariyerini aşacağımızı hayal etmek çok fazla hayalcilik olur.

İlk supercruise ile uçabilen uçak F-104 idi bonus bilgi olarak aktarayayım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Temmuz 2022, 19:13:34
2 adet 29.000 ibf'lik motorlu uçak 1.8'i geçer hocam hele ki 2020 tasarım teknolojisi ile...

  2 adet 29.000 ibf'lik F-15 Eagle  2.575 km hız yapıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Temmuz 2022, 19:15:44
F-22 supercruise ile 1.8 mach uçmaz, maksimum 1.5 e ulaşır,
supercruise ile 1.8leri geçen yegane uçak Concorde’du o da yanarak emekli oldu.

Bizim bu yarım yüzyıllık dizayna sahip motor ile , F-22 bile afterburner ile anca 1.8 uçarken , TFXimizin 2 mach bariyerini aşacağımızı hayal etmek çok fazla hayalcilik olur.

İlk supercruise ile uçabilen uçak F-104 idi bonus bilgi olarak aktarayayım
Birçok yazılı ortamda f22’nin supercruise hızı için “ 1.5 Mach’ın çok üzerinde” (substantially higher than 1.5mach) yazıyor. Ancak yapılan testlerde ve f16 forumu dahil bazı pilotların verdiği bilgilere göre 1.82 mach hızı görmüş.  F22, afterburner ile  2.25 mach uçabilen bir uçak. Kuru itkisi 26000lbf olan 2 motoru var.
Ruslar bunu bildiklerinden Su57’nin supercruise kabiliyetini 1.8mach olarak hedeflemişler.
Iddiaları 2 mach hıza yaklaştıkları yönünde.
Quote:

When activated, the extra fuel consumption by the afterburner, eats into the overall range of the aircraft. The F-22 Raptor however is able to supercruise – It can fly at supersonic speeds without using afterburners. Not only in short bursts, but actual sustained flight. In fact it is the first U.S. fighter to have this ability and it can reach Mach 1.82 while in supercruise.

Unquote.

https://planenerd.com/f22-top-speed-and-how-it-reaches-it/ (https://planenerd.com/f22-top-speed-and-how-it-reaches-it/)

https://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=14339 (https://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=14339)

https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/docs/n19990721_991378.htm (https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/docs/n19990721_991378.htm)

https://militarywatchmagazine.com/article/supercruise-russian-su-57-can-fly-supersonic-without-afterburners-reports (https://militarywatchmagazine.com/article/supercruise-russian-su-57-can-fly-supersonic-without-afterburners-reports)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Temmuz 2022, 20:42:05
Alıntı
MMU/TF-X Kokpit Mock-Up'ı ilk kez Farnborough 2022 Uluslararası Havacılık Fuarı'nda sergilendi. MMU/TF-X Kokpit Mock-Up'ı kokpit camı önündeki IRST sensörü ve yekpare çok maksatlı renkli ekranı ile.

(https://pbs.twimg.com/media/FYMp5z2VQAcOlhw?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FYMplnsVQAEUsqQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FYMp5zxVQAEWfSw?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FYMpln6VsAEWvaI?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1550128530641432577?cxt=HHwWgsClkfHrlIMrAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Temmuz 2022, 02:50:43
https://youtu.be/YgRGrdz_Bdw
Adam ben motoru yaparım diyor.
Hodri meydan! Haydi yap diyecek bir yiğit yok mu bu memlekette!
Biz burada dokuz doğuruyoruz motorumuz yok diye! Adam bas bas bağırıyor ben yaparım diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Temmuz 2022, 11:50:17
 TAEC teklifine karşılık TEİ'nin de bir cevabı olacak elbet , ihalede karşılarına çıktıklarını göre...

F-110-132'nin 5.nesle yaklaştırılmış bir versiyonunu teklif edebilir TEİ.... 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Temmuz 2022, 12:29:28
TAEC teklifine karşılık TEİ'nin de bir cevabı olacak elbet , ihalede karşılarına çıktıklarını göre...

F-110-132'nin 5.nesle yaklaştırılmış bir versiyonunu teklif edebilir TEİ....
Zaten video da IR suppressioned motor (kızıl ötesi izi bastırılmış motor) ve supercruıse yapabilen motordan bahsediyor ki bunlar 5inci nesil özellikler. MMU ‘nun motor haznesine en uygun olacak motor da f110-132 ebadında motor aynı zamanda.
Şu anda nerede okuduğumu anımsayamıyorum. Ama prototipler için GE’nin teslim ettiği F110-129 motorları da TEİ tesislerinde üretilmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Temmuz 2022, 13:34:43
TAEC teklifine karşılık TEİ'nin de bir cevabı olacak elbet , ihalede karşılarına çıktıklarını göre...

F-110-132'nin 5.nesle yaklaştırılmış bir versiyonunu teklif edebilir TEİ....
Zaten video da IR suppressioned motor (kızıl ötesi izi bastırılmış motor) ve supercruıse yapabilen motordan bahsediyor ki bunlar 5inci nesil özellikler. MMU ‘nun motor haznesine en uygun olacak motor da f110-132 ebadında motor aynı zamanda.
Şu anda nerede okuduğumu anımsayamıyorum. Ama prototipler için GE’nin teslim ettiği F110-129 motorları da TEİ tesislerinde üretilmiş.

RR'un sivil Pearl motorunun çekirdeği kullanılan bir askeri motor önerebileceği söyleniyor. Bu Pearl motoru nasıl bir motor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Temmuz 2022, 14:09:40
ingilizler yüksek güçte bir motoru mmu da istemiyorlar belliki. mmu yu 20-22.000 lbf lik güç aralığında tutarak kendi tempest uçakları için alan açma gayreti sezinliyorum bu tekliflerinde.
pearl motoru 15000 lbf lik bir motor. hadi geliştirsinler 20000 yapsınlar 22000 yapsınlar.  f110 ların gücüne yaklaşamıyor bile. o motor bile mmuya ucucuna yeterli gelirken sen çok daha az güç üreten bir motor teklif ediyorsan orada kesinlikle kasıt ararım ben aga. açıkça uzun bacaklıların yeni bir hinliği bu bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Temmuz 2022, 14:18:03
rr pearl geliştirme programlarında bile max 18000-20000 lbf itme teklif edilmiş. f110 29000 deyken biz 18000 e razı olamayız. bence tei ge alır bu ihaleyi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Temmuz 2022, 15:28:27
Pearl 15 motor çekirdeği, afterburner kullanmadan 15125lbf  itki veren,
Pearl 10X motor çekirdeği ise afterburner kullanmadan 18000+lbf itki veren
Motorlardır. F110ge129/132 motorlarının kuru itkisi 17155lbf dir.
Pearl 10X’in çok rahat 20000+lbf itki üreteceğinin de altı çizilmiş raporlarda.
Yani bu motorlar ile çok rahat afterburner kullanarak 30000+ lbf’lik bir itki elde edilebilir. Pearl700 sivil motorla 21450lbf kuru itki alınmış.
Yalnız Sn Mahmut Akşit’in yukarıda paylaştığım videosunda, F22 motorlarına eşit itki verebilecek motor yapabileceğinden bahsediyordu. Bu motorların kuru itkisi 26000lbf dir. Yani yüksek supercruise özelliği olan motorlardır.
Tabii RR, pearl 10X teknolojisini biraz daha geliştirirse bu rakama yakın bir kuru itki alabileceğine inanıyorum. Burada Pearl motor benzeri bir motordan bahsediliyor. Bu motorun fan kanatlarında ve kompresör bıçaklarında blisk yapı kullanılmış. Türbin kanatları da “Shroudless”. Bu ekonomik yakıt harcaması ve düşük IR izi açısından önemli.
Kullanılan teknolojiler en gelişmiş ve en ileri 3D katmanlı üretim (ALM) kullanan teknolojiler. 2022’de testlerden yeni geçmiş motor teknolojisi bu. Pearl700 teknolojisi motor ile uçan uçak 54000ft irtifada uçuş gerçekleştirmiş 0.99mach hızla.
Yani sivil havacılığa uygun yüksek by-pass oranlı bu motorlarla stealth yapıda uçak yapmayı planlıyor RR. Motorların yüksek irtifa performansının iyi olması da bu işin olabilirliğinin bir kanıtı. Afterburner uygulaması ile motorların performansını görmek lazım tabii. Bakalım bizim teknik ekip ne diyecek o önemli.

https://www.rolls-royce.com/products-and-services/civil-aerospace/business-aviation/pearl-10x.aspx#section-technology (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/civil-aerospace/business-aviation/pearl-10x.aspx#section-technology)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/60/Rolls-Royce_Pearl.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Temmuz 2022, 15:58:48
RR , Dünya'daki en büyük motor şirketi...
Yeter ki bizimle orta noktada buluşsunlar   tam istediğimiz motoru yaparlar çoook rahatlıkla...

Ama bu iş sadece para vs. ile olmaz...
İngilizler ile stratejik işbirliği anlaşması yapmak lazım.
AB çıkış sonrası  ortak arıyor Ingilizler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 22 Temmuz 2022, 19:50:38
RR , Dünya'daki en büyük motor şirketi...
Yeter ki bizimle orta noktada buluşsunlar   tam istediğimiz motoru yaparlar çoook rahatlıkla...

Ama bu iş sadece para vs. ile olmaz...
İngilizler ile stratejik işbirliği anlaşması yapmak lazım.
AB çıkış sonrası  ortak arıyor Ingilizler...
O zaman uk politikalarınıda uygulayacaksın veya ters düşmeyeceksin. Politik sonuçlarıda olacak bunun, hoş bir durum değil yani

Ayrıca, Mahmut Akşit hoca her şeyi ile bitmiş TS1400 ve TF6000'i koymalı önümüze önce, yaparız, ederiz, hallederiz ile olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Temmuz 2022, 20:19:26

Ayrıca, Mahmut Akşit hoca her şeyi ile bitmiş TS1400 ve TF6000'i koymalı önümüze önce.

+1

Bence TF6000 yeterlidir. TS1400'ü bitmiş sayıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Temmuz 2022, 09:23:07
TF-6000 , 15 yıl önce yapılmalıydı , GE ile 37 yıllık turbofan motoru üretim işbirliği sürecinde 1 tane yerli turbofan motor üretim denemesi yapmamaları büyük bir utanç...

Sen , GE'nin sömürge plantasyonu musun ? Bir tane motor prototipi denemez mi koca şirket...Bu ne saçmalık...

Sen benim dediğim motoru ve belirlediğim parçalarını , benim istediğim miktarda, benim istediğim sürede üreteceksin... TEİ bunun için mi kuruldu Allah aşkına...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 23 Temmuz 2022, 12:31:35
TF-6000 , 15 yıl önce yapılmalıydı , GE ile 37 yıllık turbofan motoru üretim işbirliği sürecinde 1 tane yerli turbofan motor üretim denemesi yapmamaları büyük bir utanç...

Sen , GE'nin sömürge plantasyonu musun ? Bir tane motor prototipi denemez mi koca şirket...Bu ne saçmalık...

Sen benim dediğim motoru ve belirlediğim parçalarını , benim istediğim miktarda, benim istediğim sürede üreteceksin... TEİ bunun için mi kuruldu Allah aşkına...

Bizim genel problemimiz. Şirketlerimiz ya yabancı bir şirketin Türkiyedeki uzantısı ya da ithalatçı.

Sabancı ve Koç gibi holdingler bile; Tofaş, Renault, Ford vs üretip satıyorsun 50 yıldır. Bir kere de riske girip kendi projemizi yapalım da arabamız olsun demiyorsun. Öyle tembel beleşçi bir ulusuz ki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Temmuz 2022, 13:20:59
TF-6000 , 15 yıl önce yapılmalıydı , GE ile 37 yıllık turbofan motoru üretim işbirliği sürecinde 1 tane yerli turbofan motor üretim denemesi yapmamaları büyük bir utanç...

Sen , GE'nin sömürge plantasyonu musun ? Bir tane motor prototipi denemez mi koca şirket...Bu ne saçmalık...

Sen benim dediğim motoru ve belirlediğim parçalarını , benim istediğim miktarda, benim istediğim sürede üreteceksin... TEİ bunun için mi kuruldu Allah aşkına...
İrade yok ki, illa devlet/hükümet isteyecek. Devletimize ve milletimize neler katacağını, ne kadar stratejik olduğunu biliyorsun

Otomobilde de aynı şey, 50 yıldır yerli bir otomobil yapılmaz mı? Romanya, Çekya, Hindistan bile yapabiliyorken, sen dünyanın otomobil üretim merkezisin değil mi?

İşimiz gücümüz taşeronluk ve montaj. Özel sektörümüzün durumu hiç iyi değil, herkes devletin ağzına bakıyor. Gerçi, bazı konularda devlet desteği gerekli ama sen bir giriş hele bu işe, anlat yetkililere önemini. Zamanında bazı girişimler devlet tarafından desteklenmemiş veya bitirilmiş olması da motivasyonu etkiliyor olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Temmuz 2022, 14:06:18
Trmotor aslında tam da bu amaçla kuruldu bence...

TEİ'nin elde ettiği birikim ve mühendislik ile kendi motor şirketimiz olsun TEİ-GE ortaklığının meyvelerini artık Trmotor aracılığıyla yiyeyim diye...

Ama nasıl ki RR+Kale ortak motorda RR şirketi IP haklarına bir türlü Okey vermediyse galiba GE şirketi de Trmotor'a akacak bilgi birikim+mühendis akışına karşı çıkıp bizimkileri tehdit etti TEİ ile olan ortaklığı bozarım diye...

Ben pek Katarlar,Sakallı BMC yüzünden olmadı düşüncesine tam katılmıyorum. Çünkü Sakallı ve Katar ; Trmotor'dan ayrıldı hala ortada bir gelişme yok ne zamandır...
Bu işin içinde GE'nin şark kurnazlığını anlaması ve bu işe tepki göstermesinin ana neden görüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 23 Temmuz 2022, 15:01:53
Bu ülkede bazı şirketlerin tek misyonu ihaleye girecek bir yabancı şirket bulup ona ortak olmak; ihaleyi ve bürokrasiyi ayarlamak. Mesela köprü, santral ve tünel ihaleleri. Tüm fizibilite, proje çizimi, test ve kontrol uygulamalarını Koreli veya japon şirket yapıyor ama sorsan köprü işinin Türk ortağı var. Bunlar koskoca şirketler gibi görünen komisyoncular aslında.

Trmotor da öyle olacaktı. Tüm teknik işi diğerleri yapacak onlar da %5-10 ne varsa onu alacaktı. Trmotor nedir? Şirket mi? Büro mu? Ne üretmiş? Ne deneyimi var? Alelade bir asansör firmasından falan ne farkı var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Temmuz 2022, 17:46:40
Hocam yazdım ya Trmotor 3 katlı binada tabela şirketi... İşi TEİ mühendisleri yapacak... TEİ +GE ortaklık anlaşması gereği yasal olarak yapamadıkları işleri Trmotor adıyla yapacaklardı... Aynı taşeron şirket gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Temmuz 2022, 20:36:45
Alıntı
Temel KOTİL.

(https://pbs.twimg.com/media/FYW-erNX0AIYZ5Y?format=jpg&name=medium)
○ Uydu alanında iddialıyız, dünyaya büyük sürpriz yapacağız.
○ Şu anda 2050’lerin hatta 2100’lerin projelerini ortaya koyuyoruz.
○ MMU’nun motorunu da üreteceğiz.
○ MMU'nun Ardından hipersonik teknolojiye geçiyoruz.
○ 223 gün sonra hürjet uçacak.
○ 2024’te Hürjet, 2026’da MMU satışa uygun hale gelecek.
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Temmuz 2022, 20:39:44
İnşallah Temel hocam , kalbimiz sizinle...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Temmuz 2022, 22:48:02
Türkiye'nin genel sorunu bu. Kimse elini taşın altına koymak istemiyor. Her şeyi geçtim piyade tüfeği üretiminde bile devlet devreye girene kadar o kadar silah şirketi piyade tüfeği üretmedi. MPT serisi ortaya çıktından sonra ise ne kadar yerli silah üreticisi varsa piyade tüfeği üretti. Zırhlı araç işinde de aynısı. Bir firma üretince ardından 5-6 şirket daha zırhlı araç üretti.

Hyundai denilen şirket tıpkı Tofaş gibi montaj yapmak için kurulan bir şirketti. Honda, Mitsubishi gibi markaları montajlıyordu. Sonrasında elin hamallığını ne yapalım deyip kendi otomobil markasını oluşturdu. Sonuç? Bugün dünyanın en büyük 5 otomobil üreticisinden birisi haline geldi.

Koçlar, Sabancılar yıllardır montaj yapmaktan bıkmadılar. Cumhurbaşkanı 10 yıl önce yerli marka oluşturalım dediğinde bile çıkıp intihar olur demişti Mustafa Koç. Görürsünüz Togg iyi satarsa Koçlar anında kendi markalarını üretime alır. Çünkü asla risk alıp bir işe ilk girmiyorlar. İlla bekliyorlar ki birisi önce çıkıp bu işin olurunu kanıtlasın.

Gelelim TEI'ye. Yıllardır GE'nin kahrını çekti durdu. Son 3-4 yılı saymazsak kendi motorlarını bile tasarlamamışlardı. Bu ülkenin en büyük sorunu zaten bu. Yabancı bir ortak bulup onun kahrını çekip hamallık yapmak.

Bu ülkeden bir GE, bir Rolls-Royce, bir Hyundai, bir Samsung, LG çıkmaz mıydı? Çıkardı tabii ama gerek ülkede herkesin devletin ağzına bakması, gerek yabancı ortak bulayım gerisi önemli değil kafası gerekse yabancı ortağın sen bizim parçaları üret yeter kendi işlerini boşver demesi, gerek montajın daha basit ve para getiriyor olması ne yazık ki bazı konularda geç kalmamıza neden oldu.

Baykar mesela gerçekten bir başarı hikayesidir. Özel bir şirket çıkıp çok iyi ürünler ortaya koydu. Kendini tüm dünyaya kanıtladı. Artık devletin ağzına bakmayı bir kenara bırakmalı, devlet demeden devlete gidip bakın biz şunu ürettik, bunu tasarladık demeliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 23 Temmuz 2022, 23:33:41
TEI-GE arasinda ortaklik bitecektir   F 16 olayinda F 35 sitakilere verilmesiyle

abd yunanistanda üsler acmazi suriyede  pkk iliskileri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 25 Temmuz 2022, 12:20:30
Selam arkadaşlar.
MMU montajı nerede yapılacak.Yeni montaj fabrikası Eskişehirde mi, Kahramankazanda mı yapılıyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Temmuz 2022, 13:13:31
kazanda kuruldu tesisleri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 25 Temmuz 2022, 15:58:52
Tr motor nerede kuralacak ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Temmuz 2022, 17:21:16
kazanda kuruldu tesisleri

 Fethiye Mahallesi Havacılık Bulvarı No:17, 06980 Kahramankazan/Ankara
Ankara Uzay ve Havacılık İhtisas Organize Sanayii Bölgesi (HAB OSB) .....TUSAŞ tesislerinin yanına kuruldu...Kompozit Üretim Binası da burada ... Bu binanın yanında Temel Kotil , MMU'nun prototipinin yapılacağı bir hangar yapıyoruz , prototipler burada yapılacak demişti...

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 25 Temmuz 2022, 17:28:23
Yeter ki yapılsın - benim evi vereyim - tekerler sığar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Temmuz 2022, 18:37:05
MMU'nun ilk parçası 04.11.2021 tarihinde üretildi. Neredeyse tüm parça tasarımlarının bittiği söylendi...Bu yıl içinde tüm parça üretimlerinin biteceği söylendi...Acaba Prototip üretimi ne zaman başlayacak ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Temmuz 2022, 19:26:42
18 Mart’ta üzerinde motorlarıyla hangardan kendi gücüyle çıkacak uçağın prototip imalatının başlamış olması gerekir.
KAI KF21 prototip ilk uçağının imalatı Şubat 2019’da başlamış. Hangardan çıkışı Nisan 1921.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 25 Temmuz 2022, 21:00:00
kazanda kuruldu tesisleri

 Fethiye Mahallesi Havacılık Bulvarı No:17, 06980 Kahramankazan/Ankara
Ankara Uzay ve Havacılık İhtisas Organize Sanayii Bölgesi (HAB OSB) .....TUSAŞ tesislerinin yanına kuruldu...Kompozit Üretim Binası da burada ... Bu binanın yanında Temel Kotil , MMU'nun prototipinin yapılacağı bir hangar yapıyoruz , prototipler burada yapılacak demişti...
Tşk ederim arkadaşlar.
MMU seri üretim binasıda mı Kahramankazanda yapılacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Temmuz 2022, 21:29:43
Akıncı üssünün pistlerine yakın olacak uretim tesisi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Temmuz 2022, 19:19:37
Temel_Kotil , MMU (TFX) hakkında açıklamalarda bulundu:

"2028'de hem ilk GE-F110 motorlu MMU hem de yerli ve milli motor taşıyan 2 adet MMU prototipi teslim edilecek."

"Toplamda 16 adet prototip yapılacak, bunlardan 2 adedi yerli motora sahip olacak."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Temmuz 2022, 21:31:17
Temel_Kotil , MMU (TFX) hakkında açıklamalarda bulundu:

"2028'de hem ilk GE-F110 motorlu MMU hem de yerli ve milli motor taşıyan 2 adet MMU prototipi teslim edilecek."

"Toplamda 16 adet prototip yapılacak, bunlardan 2 adedi yerli motora sahip olacak."
14 adet prototip dedi.
2 adet özgün motorlu
12 adet f110 motorlu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 26 Temmuz 2022, 21:39:54
Temel_Kotil , MMU (TFX) hakkında açıklamalarda bulundu:

"2028'de hem ilk GE-F110 motorlu MMU hem de yerli ve milli motor taşıyan 2 adet MMU prototipi teslim edilecek."

"Toplamda 16 adet prototip yapılacak, bunlardan 2 adedi yerli motora sahip olacak."
14 adet prototip dedi.
2 adet özgün motorlu
12 adet f110 motorlu

Bu kadar prototip olağan bir durum mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Temmuz 2022, 22:16:50
Temel_Kotil , MMU (TFX) hakkında açıklamalarda bulundu:

"2028'de hem ilk GE-F110 motorlu MMU hem de yerli ve milli motor taşıyan 2 adet MMU prototipi teslim edilecek."

"Toplamda 16 adet prototip yapılacak, bunlardan 2 adedi yerli motora sahip olacak."
14 adet prototip dedi.
2 adet özgün motorlu
12 adet f110 motorlu

Bu kadar prototip olağan bir durum mu?

Olağan sayılır. Ruslar SU57 için 10 adet üretmişti yanlış bilmiyorsam. Ki uçak hala tam hazır değil, motoru nedeniyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Temmuz 2022, 23:47:37
(https://www.resimupload.org/images/2022/07/26/Skytron_Capture_2022_07_26_21_04_3306360.jpg) (https://www.resimupload.org/r/ykiPx)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Temmuz 2022, 02:19:01
https://youtu.be/EenGD6X1nRM (https://youtu.be/EenGD6X1nRM)

10.30 dk’da ne söylediğini iyice dinleyin.

14 prototip olacak
2 uçak özgün motorla
12 uçak f16 motoruyla

Diyor.

İnsanlar konuşurken de dinlerken de yanlış yapabiliyorlar.

Aslında kullanılan motorlar f16 motoru değil.
F110-GE-129E motoru kullanılacak ilk 12 uçakta. Bunlar F15 motoru. Twin motor konfigürasyonunda motorlar.

https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110 (https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Temmuz 2022, 02:58:18
https://youtu.be/EenGD6X1nRM (https://youtu.be/EenGD6X1nRM)

10.30 dk’da ne söylediğini iyice dinleyin.

14 prototip olacak
2 uçak özgün motorla
12 uçak f16 motoruyla

Diyor.

İnsanlar konuşurken de dinlerken de yanlış yapabiliyorlar.

Aslında kullanılan motorlar f16 motoru değil.
F110-GE-129E motoru kullanılacak ilk 12 uçakta. Bunlar F15 motoru. Twin motor konfigürasyonunda motorlar.

https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110 (https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110)

İkiz motor kavramını açsak iyi olabilir. Benim bildiğim kadarıyla, bunların şaftları karşıt yönlere dönüyor. Biri saat yönüne dönerken, diğeri saat yönünün aksine dönüyor. Bu sayede uçağa herhangi bir dönme momentumu vermiyorlar. Yanlış mı biliyorum?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Temmuz 2022, 13:23:15
https://youtu.be/EenGD6X1nRM (https://youtu.be/EenGD6X1nRM)

10.30 dk’da ne söylediğini iyice dinleyin.

14 prototip olacak
2 uçak özgün motorla
12 uçak f16 motoruyla

Diyor.

İnsanlar konuşurken de dinlerken de yanlış yapabiliyorlar.

Aslında kullanılan motorlar f16 motoru değil.
F110-GE-129E motoru kullanılacak ilk 12 uçakta. Bunlar F15 motoru. Twin motor konfigürasyonunda motorlar.

https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110 (https://www.geaviation.com/propulsion/military/f110)

İkiz motor kavramını açsak iyi olabilir. Benim bildiğim kadarıyla, bunların şaftları karşıt yönlere dönüyor. Biri saat yönüne dönerken, diğeri saat yönünün aksine dönüyor. Bu sayede uçağa herhangi bir dönme momentumu vermiyorlar. Yanlış mı biliyorum?
Sn Merzifonlu,
Turbo-prop uçaklar için dediğiniz doğru. Bu şekilde imal edilenleri var. Ama aynı yönde dönenleride var. Gösteri uçuşu yapan turboprop uçaklarda ters dönüşlü motor neredeyse şart. Ancak türbojet ve türbofan motorlu uçaklarda bu momentum farkı uçağın genel balansını fazla etkilemediğinden, her iki taraftaki motorlarda aynı yönde dönen motorlar. Savaş uçaklarında zaten çok yakın konumda olduklarından, uçağın dengesini bozacak bir momentum yaratmadıklarından ötürü her iki motorda aynı yönde dönüyor.
Asıl farklılık, motorların kontrol sistemlerinde. FADEC ve elektronik kontrol yazılımları farklı. Beraber birbirini tamamlayıcı şekilde çalışmaları önemli.
Koca bir pervanenin yarattığı momentum farkı için dahi ters yönde dönen motorlar kullanılmadığından, jet motorundaki fanların yaratacağı momentum farkı dengeyi etkileyici bir faktör olarak kabul edilmiyor.
Aşağıdaki yazıda bununla ilgili güzel bir anlatım var.

https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/twin-engine-aircraft (https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/twin-engine-aircraft)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Temmuz 2022, 17:50:39
@Yaşar; Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 04 Ağustos 2022, 12:00:33
Mete Yarar: Milli Muharip Uçağı gördüm, dizlerimin bağı çözüldü
Terör ve Güvenlik Uzmanı Mete Yarar, Türkiye'nin gururu TUSAŞ tesislerini ziyaret etti. Buradaki izlenimlerini paylaşan Yarar, 'Milli Muharip Uçağı gördüm. Uçağın heybetinden dizlerimin bağı çözüldü.' dedi.

Terör ve Güvenlik Uzmanı Mete Yarar, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ. (TUSAŞ) tesislerini ziyaret etti.

Buradaki izlenimlerini Youtube hesabından paylaşan Yarar çok çarpıcı ifadeler kullandı.

Daha önceki TUSAŞ ziyaretiyle şimdikini kıyaslayan Yarar, "Kasaba, şehir olmuş" dedi.

Yarar, ifadelerine "Milli Muharip Uçağı gördüm. Uçağın heybetinden dizlerimin bağı çözüldü." sözleriyle devam etti.

Mete Yarar, "Milli Muharip Uçak'ta montaj aşamasına başlanmış. MMU'nun montaj için yapılacak o büyük hangarını bitirmişler. Milli Muharip Uçak'ın seri üretime geçeceği alanın da inşaatına başlamışlar. MMU'da iki F-16 motoru kullanılacak. Devasa bir uçak. F-16 ile kıyaslamak doğru bir şey olmaz." dedi.

"TUSAŞ'ta 13 bin kişi 3 vardiya çalışıyor. Tesis, silikon vadisine dönmüş." ifadelerini kullanan Yarar, "Oradaki mühendislere önümü ilikledim." diye konuştu.

Yarar'ın "Türkiye göbek bağını kesmek için inanın son hamlesini yapıyor." ifadesi dikkat çekti.

Star Gazetesi


https://www.star.com.tr/savunma/mete-yarar-milli-muharip-ucagi-gordum-dizlerimin-bagi-cozuldu-haber-1728780/ (https://www.star.com.tr/savunma/mete-yarar-milli-muharip-ucagi-gordum-dizlerimin-bagi-cozuldu-haber-1728780/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ağustos 2022, 12:49:09
Paylaştığınız haberlerin bağlantı adreslerini de ekleyiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Ağustos 2022, 14:38:35
Paylaştığınız haberlerin bağlantı adreslerini de ekleyiniz.
+1
Evet böyle haberler için kaynak önemli
Ben bunu buldum.

https://www.star.com.tr/savunma/mete-yarar-milli-muharip-ucagi-gordum-dizlerimin-bagi-cozuldu-haber-1728780/ (https://www.star.com.tr/savunma/mete-yarar-milli-muharip-ucagi-gordum-dizlerimin-bagi-cozuldu-haber-1728780/)

https://www.internethaber.com/mete-yarardan-dikkat-ceken-sozler-onu-gorunce-dizlerimin-bagi-cozuldu-2264432h.htm (https://www.internethaber.com/mete-yarardan-dikkat-ceken-sozler-onu-gorunce-dizlerimin-bagi-cozuldu-2264432h.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Ağustos 2022, 15:56:51
Gördüm dediği Mock-up mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 05 Ağustos 2022, 00:54:29
Mock-up olduğunu sanmıyorum. Bu uçak 7 ay sonra hangardan motorunun gücüyle çıkmak zorunda. Büyük oranda üretiminin tamamlandığını düşünüyorum.

Mete Yarar Savunma Sanayi konusunda yakından ilgili ve iyi kötü bilgili birisi. Mock-Up'ı zaten daha önce onlarca kez gördük. Bahsettiğinin mock-up olmasının ihtimali %1 bile değil kanaatimce. Zaten açıklamasında da montajına başlanmış diyor. Kastettiği %99 üretimi bitmek üzere olan gerçek MMU. Ben yakında bir sürpriz bekliyorum. Tamamen görüntü verileceğini sanmıyorum lakin dikkatle çekilmiş bir fotoğrafının paylaşılacağını düşünüyorum yıl bitmeden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Ağustos 2022, 01:30:11
Gördüm dediği Mock-up mı?
Prototipin inşa halindeki hali.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Ağustos 2022, 02:20:52
Mock-Up'ın gerçek prototiple alakası da yok zaten. Yıl sonuna doğru, montajı bitmek üzere olan prototipin fotoğrafları servis edilecek. O zaman neye benzediğini hep beraber göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Ağustos 2022, 09:45:13
Hürjet prototipinin bile %50 bitirildiğinin kesin olmadığı  bir ortamda MMU'nun prototipinin tamamlanmak üzere olduğunu pek düşünemiyorum.Hele ki her türlü gelişmeyi hükümetin zor durumda olduğu-propaganda malzemesine en çok ihtiyaç duyduğu bir ortamda mutlaka duyururlardı.  Olmuşsa da mükemmel olur orası ayrı tabi ki.

MMU parça üretiminin hızla devam ettiğini biliyorduk ama ben şahsen MMU prototip üretimine başlandığı
 " haberini" bile görmedim hiçbir yerde belkide ben görmedim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Ağustos 2022, 10:25:46
Hürjet prototipinin bile %50 bitirildiğinin kesin olmadığı  bir ortamda MMU'nun prototipinin tamamlanmak üzere olduğunu pek düşünemiyorum.Hele ki her türlü gelişmeyi hükümetin zor durumda olduğu-propaganda malzemesine en çok ihtiyaç duyduğu bir ortamda mutlaka duyururlardı.  Olmuşsa da mükemmel olur orası ayrı tabi ki.

MMU parça üretiminin hızla devam ettiğini biliyorduk ama ben şahsen MMU prototip üretimine başlandığı
 " haberini" bile görmedim hiçbir yerde belkide ben görmedim...

Siz görmediniz. Temel Kotil söylemişti bunu 2-3 ay önce.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Ağustos 2022, 11:27:36
Hürjet prototipinin bile %50 bitirildiğinin kesin olmadığı  bir ortamda MMU'nun prototipinin tamamlanmak üzere olduğunu pek düşünemiyorum.Hele ki her türlü gelişmeyi hükümetin zor durumda olduğu-propaganda malzemesine en çok ihtiyaç duyduğu bir ortamda mutlaka duyururlardı.  Olmuşsa da mükemmel olur orası ayrı tabi ki.

MMU parça üretiminin hızla devam ettiğini biliyorduk ama ben şahsen MMU prototip üretimine başlandığı
 " haberini" bile görmedim hiçbir yerde belkide ben görmedim...
Sn Serkan1976,
Benim takip ettiğim medya haberleri ve forumlardan edindiğim bilgi, Hürjet’in 2 prototipinin hazır halde ve yeni gelen motorlarının entegrasyon aşamasında olduğu yönünde.
MMU için ise son bir kaç küçük parçası hariç tüm parça üretiminin tamamlanmış olduğu şeklinde haberler var. Sn Merzifonlu’nun dediği gibi Temel Kotil montaja başlandığını açıklamıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Ağustos 2022, 12:02:48
Teşekkürler , dediğim gibi parça üretiminin hızla devam ettiğini biliyordum ama MMU prototip üretiminin başladığı haberini kaçırmışım...MMU üretimininin yapılacağı hangarı yapıyoruz diyorlardı Tusaş , ben o hangar yapıldıktan sonra prototip üretilecek diye düşünüyordum...

Umarım birkaç resim görebiliriz...
30 Ağustos'ta bir bayram hediyesi gelebilir belki...

Bu arada Mete Yarar şunu da söylemiş duymamışım.
Mete Yarar, : "Milli Muharip Uçak'ta montaj aşamasına başlanmış. MMU'nun montaj için yapılacak o büyük hangarını bitirmişler."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Ağustos 2022, 18:08:04
Teşekkürler , dediğim gibi parça üretiminin hızla devam ettiğini biliyordum ama MMU prototip üretiminin başladığı haberini kaçırmışım...MMU üretimininin yapılacağı hangarı yapıyoruz diyorlardı Tusaş , ben o hangar yapıldıktan sonra prototip üretilecek diye düşünüyordum...

Umarım birkaç resim görebiliriz...
30 Ağustos'ta bir bayram hediyesi gelebilir belki...

Bu arada Mete Yarar şunu da söylemiş duymamışım.
Mete Yarar, : "Milli Muharip Uçak'ta montaj aşamasına başlanmış. MMU'nun montaj için yapılacak o büyük hangarını bitirmişler."
iyide kardeş o parça üretimi hızla devam ediliyor derken 12 adet prototip için diyordu.ilk 2 sinin inşaasına başlanması neden seni şaşırtıyorki
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Ağustos 2022, 18:30:31
Hürjet prototip üretim fotoğraf ve videoları gördük ama MMU için fotoğraf ve veya video hiç yok...Sadece MMU birkaç parçası gösterildi...
Ondan şaşırdım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Ağustos 2022, 19:12:21
Hürjet prototip üretim fotoğraf ve videoları gördük ama MMU için fotoğraf ve veya video hiç yok...Sadece MMU birkaç parçası gösterildi...
Ondan şaşırdım...
iyide temel bey mmu binası içinde verdiği roportajda da demişti elektronik görsel tam gizlilik kararı var ondan dolayı bir süre göremeyeceğiz diye sen kaçırmışşın belliki bu kısmı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Ağustos 2022, 19:22:39
Hürjet prototip üretim fotoğraf ve videoları gördük ama MMU için fotoğraf ve veya video hiç yok...Sadece MMU birkaç parçası gösterildi...
Ondan şaşırdım...
iyide temel bey mmu binası içinde verdiği roportajda da demişti elektronik görsel tam gizlilik kararı var ondan dolayı bir süre göremeyeceğiz diye sen kaçırmışşın belliki bu kısmı

Evet arkadaşlar da söylediler... Bu kadar gizliliğin sebebi nedir peki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 05 Ağustos 2022, 22:11:08
Hürjet prototip üretim fotoğraf ve videoları gördük ama MMU için fotoğraf ve veya video hiç yok...Sadece MMU birkaç parçası gösterildi...
Ondan şaşırdım...
iyide temel bey mmu binası içinde verdiği roportajda da demişti elektronik görsel tam gizlilik kararı var ondan dolayı bir süre göremeyeceğiz diye sen kaçırmışşın belliki bu kısmı

Evet arkadaşlar da söylediler... Bu kadar gizliliğin sebebi nedir peki?

Bazen savunma sanayi ürünlerinin gereğinden fazla afişe edildiğini dile getiriyoruz. Biraz ketum olmak gerekiyor. Göstere göstere yapınca yurt dışında birilerinin yaptırım uygulatası geliyor.

Uçak olsun da gizli olsun. Biz seni görmeden de sevdik ya MMU 😁
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Ağustos 2022, 22:45:10
Alıntı
MMU’da kullanılacak F110 motorları Türkiye’de üretilecek.

(https://pbs.twimg.com/media/FZ29seoWIAAbKAG?format=jpg&name=medium)
TEI Gm Mahmut Akşit:“ Milli Muharip Uçaklarına (MMU) ilk etapta güç verecek F110-GE-129E motorlarının üretimlerinin yerlileştirmesi ve TEI tarafından Eskişehir tesislerimizde yapılması için çalışmalarımız devam ediyor.

Akşit: "#TUSAŞ ve ana motor üreticisi GE (General Electric) ile yerli üretimi azami seviyede tutacak bir iş modeli üzerinde çalışıyoruz."

▫️Uçak 2023'te hangardan motoru çalışır vaziyette çıkacak
▫️İlk uçuş 2025'te gerçekleşecek

(https://pbs.twimg.com/media/FasmnjOXgAAztTD?format=jpg&name=medium)
#TEI @TEI_TUSAS @GE_Turkiye @M5Dergi @sntrk_34
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ağustos 2022, 08:20:24
Sadece şuraya bir 🤣 bırakıyorum...
Arkadaşlar gerçekten tarih tekerrürden ibaretmiş...
Hala seri üretimde ABD'nin motor vereceğine inanıyorlar...Bunların bu iyimserliği vallahi Pollyanna'da bile yok...

Yalnız tek iyi nokta Altay projesinden ders alınıp MMU prototipi ile birlikte aynı anda  yerli motor işine de adım atmamız.( Yine de geciktik tabi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Ağustos 2022, 13:17:52
Elimizde başka bir seçenek yok mecburen bu şekilde yürüyeceğiz yerli motor uçak operasyonel hale gelene kadar büyük bir ihtimal halledilecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Ağustos 2022, 15:36:52
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın hedeflenen ilk uçuş tarihi, 2026 yılı yerine 2025 olarak yeniden revize edildi.

(https://pbs.twimg.com/media/FbJ8eL6UcAcGoMb?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/aniIsahin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Eylül 2022, 13:49:53
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/1409402301517864961/1661691578/1080x360)(https://pbs.twimg.com/media/Fbmv9DqXEAE29Wp?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fboys6wXwAAOYTn?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1565620594053468163?cxt=HHwWhsC-mdTomborAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Eylül 2022, 14:09:47
Bu oranın yanlışlığını üşenmedim kanıtladım. Bu resimdeki MMU uçağı F16 dan o kadar büyük değil

 (https://i.imgur.com/HwhcLJI.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Eylül 2022, 16:00:32
Çok güzeller ya, inşallah hep beraber kol uçuşunda da görürüz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 03 Eylül 2022, 01:52:30
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FbpKHwJXoAEO90R?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fboys6wXwAAOYTn?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fbo0TXxX0AIQUQa?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fbo5q9IXwAApu3R?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1565620594053468163?cxt=HHwWhsC-mdTomborAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Eylül 2022, 10:31:30
Alıntı
TUSAŞ_EN, TFX Block 0'ın prototipleri için hem Çin hem de Rusya'dan motorlar ayarladıgı ve tedarik ettigi iddia ediliyor.

İsmail Demir ilk olarak Mart ayında TFX Block 0 için 3 alternatif motordan bahsetmişti. Şimdi bu alternatifleri TFX prototiplerine entegre etmek için calısmaların devam ettigi. Satın alınan motorun Saturn AL-31 veya Ürün 30 (Su-57'de kullanılan) olup olmadığı yakında görülecektir. Ayrıca IHI Japon firması ilede calısmalar devam ediyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FchFWgraAAA0Vyw?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1569580736247922692?cxt=HHwWiIDU5aLXosgrAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 15 Eylül 2022, 14:06:27
Alıntı
TUSAŞ_EN, TFX Block 0'ın prototipleri için hem Çin hem de Rusya'dan motorlar ayarladıgı ve tedarik ettigi iddia ediliyor.

İsmail Demir ilk olarak Mart ayında TFX Block 0 için 3 alternatif motordan bahsetmişti. Şimdi bu alternatifleri TFX prototiplerine entegre etmek için calısmaların devam ettigi. Satın alınan motorun Saturn AL-31 veya Ürün 30 (Su-57'de kullanılan) olup olmadığı yakında görülecektir. Ayrıca IHI Japon firması ilede calısmalar devam ediyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FchFWgraAAA0Vyw?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1569580736247922692?cxt=HHwWiIDU5aLXosgrAAAA
Savunma Sanayii forumlarının bu tür hesapları kaynak göstermesi tuhaf, bu hesabın uyduruk troll olduğu zaten biliniyor. Engelleyip geçmek lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 15 Eylül 2022, 16:45:57
Alıntı
TUSAŞ_EN, TFX Block 0'ın prototipleri için hem Çin hem de Rusya'dan motorlar ayarladıgı ve tedarik ettigi iddia ediliyor.

İsmail Demir ilk olarak Mart ayında TFX Block 0 için 3 alternatif motordan bahsetmişti. Şimdi bu alternatifleri TFX prototiplerine entegre etmek için calısmaların devam ettigi. Satın alınan motorun Saturn AL-31 veya Ürün 30 (Su-57'de kullanılan) olup olmadığı yakında görülecektir. Ayrıca IHI Japon firması ilede calısmalar devam ediyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FchFWgraAAA0Vyw?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1569580736247922692?cxt=HHwWiIDU5aLXosgrAAAA
Savunma Sanayii forumlarının bu tür hesapları kaynak göstermesi tuhaf, bu hesabın uyduruk troll olduğu zaten biliniyor. Engelleyip geçmek lazım

Rusya daha kendisi kullanamıyor izdeliye 30'u Türkiye'ye nasıl verecek saçma bir haber.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 15 Eylül 2022, 16:49:34
Bu hesabın dediği her şey yalan. 6 ay önce de TF-X Pakistan'la birlikte geliştirilecek imzalar atıldı diyordu TAI yalanladı. Saçma sapan like RT almak için tweet atan ne idüğü belirsiz bir hesap.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gosform - 16 Eylül 2022, 00:17:15
Trol murol bunu bilemem ama söylentinin doğru olmasını isterim, ama öyle ama böyle TF-X bir şekilde uçmalı.

Evet Rusya ve Çin motorları Batı motorlarından daha gerideler ama yaptırımlar sebebi ile Batı motorlarına sahip olma imkanımız yok denecek kadar az ise TF-X için Rusya ve Çin motorları alternatif olabilir.

AL-31 ve F-110 motorları ebat ve güç açısından birbirlerine yakın motorlar.

Zaten TF-X projesinden çıkacak ilk uçaklar tam olarak 5. nesil olmayacaklar.

Tabiki de Rusya ve Çin motorlarının kullanılıyor olması ilave lojistik yükler getirecektir ama doğru anlaşmalar ile bu yükler asgari seviyeye indirgenebilir.

Bunu varsayım olarak yazıyorum, bence Rusya ve Çin motorları ile üretilecek olan ilk uçaklar ile gayette F-4 filomuzu yenileyebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Eylül 2022, 18:29:18
TUSAŞ Uçak Genel Müdür Yardımcısı:

- 18 Mart 2023’te hangar çıkışı hedeflenen Milli Muharip Uçak’ın son montaj faaliyetleri başladı...

İnanılmaz bir gizlilik. Tek resim sızdırmadan son montaja geçmişler yahu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Eylül 2022, 21:32:27
Mit is basinda eskidekiler gibi degil

eskiden kim girdi cikti belli degildi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 21 Eylül 2022, 22:05:58
Merak edenler için ufak bir bilgi vermek isterim.

MIUS kompozit gövdesi ile MMU kompozit gövdesi aynı press makinası üzerinden çıkarılmış kalıplardan oluşmaktadır.

MIUS a bakarak MMU yu resimlerini görmeden hayal edebilirsiniz.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Eylül 2022, 23:16:46
Benim merak ettiğim ; MMU prototipi ile fuar fuar gezdirilen mock-up veya simülasyon MMU arasında belirgin ne farklar olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Eylül 2022, 23:55:35
TUSAŞ Uçak Genel Müdür Yardımcısı:

- 18 Mart 2023’te hangar çıkışı hedeflenen Milli Muharip Uçak’ın son montaj faaliyetleri başladı...

İnanılmaz bir gizlilik. Tek resim sızdırmadan son montaja geçmişler yahu...
MMU için birkaç aylık gecikme var diyor, 18 Mart yetişmezse 23 Nisan veya 19 Mayıs var

https://youtu.be/6ONBgjPR61M?t=286
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Eylül 2022, 23:57:02
F 22 ayarinda bir  ucak cikacak  cift motorlu

genis ucak olacak ( yada cin destek vermis olabilir  abd ab medyasi böyle demisti

cinin destegiyle pakistan üzerinden  destek alindi yasiyordu  J 20 benzeme tahmini yüksek olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Eylül 2022, 01:46:53
18 Mart yetişmezse 23 Nisan veya 19 Mayıs var

Allah büyük!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 22 Eylül 2022, 15:33:51
18 Mart yetişmezse 23 Nisan veya 19 Mayıs var

Allah büyük!
Allah büyük de, sandal küçük! :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 24 Eylül 2022, 02:50:50
Alıntı
TÜBİTAK BİLGEM, hangardan 18 Mart 2023'te ayrılması planlanan MMU'da kullanılacak Entegre İşlemci Birimi (IPU) ve Aviyonik Arayüz Birimi (DCU) prototiplerini 25 Ağustos'ta Tusaş'a teslim etti.

Tüm donanım ve yazılımların yerli ve milli olarak geliştirildiği Entegre İşlemci Birimi Projesi; Ulusal Gerçek Zamanlı İşletim Sisteminin yeni çok çekirdekli versiyonu, Deterministik Ağ Teknolojisi, Aviyonik Dijital Video Bus, Yüksek Hızlı Çok Çekirdekli İşlemciler gibi birçok kritik teknoloji var.

(https://pbs.twimg.com/media/FdHTEVUXwAMmF3O?format=jpg&name=medium)
https://www.linkedin.com/posts/hakk%C4%B1-murat-g (https://www.linkedin.com/posts/hakk%C4%B1-murat-g) ...er_desktop
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 24 Eylül 2022, 11:45:13
nereye tüm donanım yerli ve milli bizde sanki yarı iletken teknolojisi ya da sanayisi mi var ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Eylül 2022, 22:53:54
Alıntı
'MMU’nun motoru için TR Motor ve TEI çalışıyor'

(https://pbs.twimg.com/media/FdpsYDlXoAIHKpK?format=jpg&name=medium)
Temel KOTİL: "MMU teslimatı 2028’de başlayacak.
2028’de bitecek olan yerli ve milli motorumuz bunlara takılacak.Toplam 16 adet prototip yapmış olacağız ve bunların ikisi yerli motora sahip olacak." #TEI

https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1574690183584223232?cxt=HHwWgMCo_Z-YttorAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 28 Eylül 2022, 10:48:00
16 adet prototip biraz fazla degil mi? yoksa olagan mi bu tarz proje icin..? ya da ismine "prototip" denmesi bize bir avantaj mi sagliyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 28 Eylül 2022, 11:27:23
Hükümet hizlandirilmasini istemis olabilir ucaga ihtiyac var

abd ab vermiyor verilse bile 2028  bulur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Eylül 2022, 12:06:36
16 adet prototip biraz fazla degil mi? yoksa olagan mi bu tarz proje icin..? ya da ismine "prototip" denmesi bize bir avantaj mi sagliyor?
Ruslar SU-57 için 11 adet prototip yaptılar. Hala oturmuş değil uçak. 16 adet fazla gibi. Ama bunlara yer testlerinde kullanılacak bir veya iki adette dahildir mutlaka. F35 için ilk prototiplerden sonra test amaçlı en az 17 adet daha uçak imal edilmiş. İlk yap boz devresinde kaç uçak yapılmış belli değil. Uçağın maliyeti onun için çok yüksek zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Eylül 2022, 21:47:04
Bizim çapımızda bir ülke için yine de 16 prototip çok...
Acaba seri üretim için ABD'den motor gelmeyeceği düşünülerek F-110'lu prototip sayısını artırmak mı istedik?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 06 Ekim 2022, 14:21:36
"İngiltere Savunma Bakanı Ben Wallace'ın resmi davetlisi olarak İngiltere'ye giden Akar'ın, ziyareti sırasında ikili ve bölgesel savunma ve güvenlik ile savunma sanayisinde iş birliği konularında görüş alışverişinde bulunması bekleniyor.

Bazı savunma sanayi firmalarıyla da görüşmelerin planlandığı ziyarette, Milli Savunma Bakanı Akar'a, savunma ve güvenlik konularında uzman, sivil ve askeri personelden oluşan teknik heyet de eşlik ediyor. "

https://www.ntv.com.tr/turkiye/milli-savunma-bakani-hulusi-akardan-ingiltere-ziyareti,Z5ARKzoXYUShxcqlDKw1bg (https://www.ntv.com.tr/turkiye/milli-savunma-bakani-hulusi-akardan-ingiltere-ziyareti,Z5ARKzoXYUShxcqlDKw1bg)

biraz mübalağa yaparak anlatıyorum, İngiltere,  bu projenin sonu Altay gibi olmasın diye çırpınıyor neredeyse yahu!
2017'den beri 5 yıl geçti.
ABD motor vermezse, uçağın neyle uçacağını bilen kimse yok hala.
2017'de İngiltereden çıktık yola,  2022'de İngiltere'ye geri döndük.
arada ziyan olan altından kıymetli beş yıl.


İngiltere,  yirmi yıl içinde Amerika'ya devrettiği gücün bir kısmını geri alacak düşüncemi hatırlarsınız.
"bu fikrim,  yeni yeni bazı tv programlarında da dillendirilmeye  başlandı""
Atlantik cephesindeki  yeni güç dağılımını  ön gören İngiliz aklı,  Türk ordusunun  kendi yanında olmasını istiyor,  bu  olanların başka bir açıklamasını bulamıyorum ben.
RR tok esnaf,  Türkiye'ye  uçak motoru satmazsa batmaz,  tüm Avrupa bize basit bir kamera bile satmama konusunda uzlaşmışken,  bu adamlar bize savaş uçağımızı tasarlattı,  süper bilgisayarları  verdi,  2017  yılında da,  motor konusunda gayet cömert  haberler okuyorduk.
ABD   dış politikasındaki tuhaflıklarla beynimizin yandığı bir dönemde,  İngiltere'nin  bu ince diplomasisi,  beni mutlu ediyor açıkçası.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Ekim 2022, 14:34:43
İngilizler bizim anlayamayacağımız kadar liberal bir ülkedir. Parasını verirsek RR u bile gözlerini kırpmadan satarlar.  Bu meshebi genişliği biz istesekte anlayamayız bizim DNA mıza aykırı bu adamların doğruları. Biz anlamayız ama Fransızlarda anlayamaz İngilizlerin liberal budalalığını. Bu yüzden siz inanasınız gelmiyor ama adamlar bu konuşulan işbirliğini yaparlar doğru temas kurmuşsak. İngiltere çok güzel sömürülecek bir ülkedir böyle teknolojik maksatlar ile. Gökbeyi uyduları böyle yapabildik biz İngiliz liberal budalalığı sayesinde. Gökbey  helikopterini nasıl yaptık İTÜ ye görev verildi onlarda İngiltereye Helikopter konusunda yüksek lisans öğrencileri gönderdiler ARI projesi başladı TAI ye proje devredildi ortaya Gökbey çıktı. Uydu yapmayıda öyle öğrendik İngilizlerden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 06 Ekim 2022, 14:54:26
liberallikle ne alakası var?
Türkiye'ye gelince liberal,  Çin'e veya İspanya'ya  gelince muhafazakar mı oluyor bunlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Ekim 2022, 17:34:17
Bunlar Rolls-Royce arabasını Almanlara Jaguar ı Land Rover i Hindistan a satabilen adamlar.  Dostu düşmanı var tabi ama biraz liberal ahlaka dikkat edersen İngilizler kadar faydalı bir ülke yoktur. Almanlar yerine İngilizler ile motor tank gemi filan yapsaydık çok daha faydalı olurdu. İngilizler çok iyi partner olunacak bir ülkedir ama bunun için Fransa Almanya gibi etki alanı yaratmak için kendilerini parçalamazlar o yüzden kendin keşfetmen gerek İngilizler seni tavlamaya çalışmaz. Biz İngiltereyi keşfedemedik onun yerine Almanya ile Fransa İtalya gibi faşist ülkeler ile endüstriyel ilişkiler kurduk. Birde Avrupa da iki tane gerçek emperyal devlet vardır biri İngilizler öbürü Türkler dir. Emperyal halklar başka türlüdür biz üst kattaki uluslarız zihniyet olarak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 06 Ekim 2022, 20:12:47
İngilizler çok iyi partner olunacak bir ülkedir ama bunun için Fransa Almanya gibi etki alanı yaratmak için kendilerini parçalamazlar o yüzden kendin keşfetmen gerek İngilizler seni tavlamaya çalışmaz.

İngilizler, tavlamadan önce afyon veriyorlar.Bu yüzden tavlanan topluluk tavlandığını zor anlıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 06 Ekim 2022, 20:16:45
İngilizler çok iyi partner olunacak bir ülkedir ama bunun için Fransa Almanya gibi etki alanı yaratmak için kendilerini parçalamazlar o yüzden kendin keşfetmen gerek İngilizler seni tavlamaya çalışmaz.

İngilizler, tavlamadan önce afyon veriyorlar.Bu yüzden tavlanan topluluk tavlandığını zor anlıyor

+1

Ayni nehirde iki balik kavga ediyorsa bilin ki aradan ingiliz geçmiştir diye bir Afrika deyişi var diye biliyorum...

Ama sonuçta kandırılmamak ve kazık yemeyecek şekilde çıkarlarımız doğrultusunda anlaşmak bize düşer..

ABD gibi bunlara tamamen baglanmayalimda 10 sene sonra birde bunlarla uğraşmayalım..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 06 Ekim 2022, 20:22:46
Birde Avrupa da iki tane gerçek emperyal devlet vardır biri İngilizler öbürü Türkler dir. Emperyal halklar başka türlüdür biz üst kattaki uluslarız zihniyet olarak

İspanyol İmparatorluğu, Portekiz İmparatorluğu, Hollanda İmparatorluğu, Rus Çarlığı, Fransız sömürge imparatorluğu...

Bu yazdığım devletler Türk İmparatorluğundan (Osmanlı) emperyal zihniyet olarak çok daha gelişmiştir.Arada çok büyük fark var.Zaten haritalarına ve kurdukları ekonomik sisteme bakılırsa anlaşılır bu.Hal böyle iken; Avrupa'da iki emperyal ulus var, bunlarda Türkler ve İngilizler demek doğru değil


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Ekim 2022, 20:50:56
(https://resmim.net/cdn/2022/10/06/t8iao.png) (https://resmim.net/)

Türkiye Eurofighter kozunu oynamaya başladı...Bakan Akar Eurofigter hakkında İngilizlerden bilgi alıyor...Az önce bu resimler ajanslara düştü...MMU motorunu halletmeden dönme bakanımmmmm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 06 Ekim 2022, 22:52:50
Anlaşın artık şu Eurofighter typhoone t3-t4’ler için.Düzenbaz abd den f16 beklersek herhalde 2030 larda alırız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 06 Ekim 2022, 22:58:22
Bende bir ekleme yapayım (kaynak için arama yapmam gerekiyor kusuruma bakmayın) Sovyet jet (motor) teknolojisi de İngilizlerin eseridir. 2. Dünya savaşının muzaffer devletlerinden Sovyetler birliğine başkan Çörçil üç adet gününün son modeli jet motoru ve teknolojisini müteşekirliğinin göstergesi olarak hediye etmiştir… Sonuç Kore savaşı ve mig 15 efsanesi… Acabalar hep soru işareti ve bir o kadarda umut yüklüdür!!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Ekim 2022, 00:08:59
2. dünya savaşı sırasında Başta ABD olmak üzere Sovyetler Birliği'ne ciddi anlamda teknoloji transferi yaptılar Nazileri yensinler diye. İngilizlerin de teknoloji transferi vermesi şaşırtıcı olmaz.

Hatta soğuk savaş döneminde çok tartışılmıştır bu Sovyetlere 2. dünya savaşında yapılan teknoloji tranferi. Kendi kendimize bir canavar yarattık düşüncesi bir dönem hakimdi ABD siyasetinde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 11 Ekim 2022, 11:51:51
Forumun önceki sayfalarında konuşuldu mu hatırlamıyorum. Ama ben bugün MMU'ya biraz medya, uluslar arası tanıtım ve insanlar üzerinde uyandıracağı intiba açısından bakmak istiyorum.

Bütün savunma sanayii ürünlerimizin bir ismi var. Hem de insanda yiğitlik, kahramanlık, güç intibaı uyandıran militer isimler. Örneğin Atak, Hürjet, Altay, Batu, Gökbey, Siper, Hisar, Atmaca, Arat vb.

Keza yabancı savunma sanayii ürünlerinde de benzer bir yaklaşım var. Örneğin Raptor, Eurofighter Typhoon, Mirage, Phoenix, Sidewinder, Exocet vb.

Ama farkında mısınız göz bebeğimiz MMU'nun halen bir ismi yok. Biliyorum, bizim fikirlerimizin hiç bir hükmü yok ve devlet büyüklerimiz belirleyecekler bu ismi ama ben yine de kendi fikrimi belirtmek istiyorum.

Öncelikle biz bu uçakla düşmanlarımızın zihninde bir güç intibaı oluşturarak öncelikle zihinlerinden ezmeye başlayacaksak, seçeceğimiz isim diğer dillerde ve özellikle uluslar arası bir dil olan "ingilizce okunuşta" kulağa hoş gelmeli, bir çırpıda kolay telaffuz edilmeli ve zihinlere güç fısıldamalı.

Aynı zamanda bu isim mutlaka "Türkçe" ve "kolay" olmalı. (Eagle, falcon, Typhoon, rafale vb. gibi)

Diğer yandan biz bu uçağı ihraç etmeyi de planladığımızdan, sattığımız ülkenin kamuoyunca da benimsenebilecek bir isim olmalı (örneğin Bayraktar TB-2'nin Ukrayna başarısı sonrası bazı Youtube yorumlarında "Bayraktar" isminin çok etkileyici olduğunu sıklıkla okumuştum)

Şimdi gelelim benim önerime...

Benim önerim şu:

"F" ön takısı İngilizce fighter'dan geldiğine göre artık neredeyse evrensel bir ön takı halinde uluslar arası kullanılıyor. Bence ihracatını planladığımız bizim uçağımızda da "F" ön takısı kalabilir. Yani bunu değiştirmeyebiliriz. Hatta değiştirmesek daha iyi olur bence.

F'nin yanına, uçağın ilk vücuda geldiği yıl olan ve aynı zamanda Cumhuriyetimizin 100. yılına atfen "23" olmalı.

Türkçe isim olarak da "ALPER" (yiğit asker) ismini öneriyorum.

Yani önerdiğim isim tam olarak şu:

F-23 ALPER

F-22 Raptor'un okunuşuna oldukça benzeyen bu isim kulağa oldukça hoş geliyor. F-22'ye gövde olarak da benzeyen uçağımızın isim olarak da F-22 Raptor'a benzemesi bence intiba olarak insanların üzerinde oldukça etkili olacaktır.

varsa sizin önerilerinizi de bekliyorum...  :)


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 11 Ekim 2022, 12:41:12
Aslında Anka ismi güzel olurdu ama iha'ya konuldu. Gerçi, Hal Amca'yı da çağrıştırıyor ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ekim 2022, 12:56:06
Yunan mitolojisinden bir isim koyalım , karşı kıyı iyice köpürsün... Mesela Zeus , Prometheus gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 11 Ekim 2022, 13:11:42
Dogmamis cocuga don bicmek oldu biraz ama

Uluslarasi alanda TFX Little Bighorn olsun...:)

Baslarinda Oturan Boga olan kizilderililerin Amerikalilari fena tokatladigi bir savasin ismi...

Dien Bien Phu ya da Ho Chi Minh de olur ama Vietnam ucagi sanarlar :)

Saka bir tarafa  nacizhane onerimdir;

Kızagan : Türk ve Altay mitolojisinde Savaş Tanrısı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 11 Ekim 2022, 13:13:06
Aslında Anka ismi güzel olurdu ama iha'ya konuldu. Gerçi, Hal Amca'yı da çağrıştırıyor ;D
Bürküt olsun, bence hoş bir isim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 11 Ekim 2022, 13:56:56
Aslında Anka ismi güzel olurdu ama iha'ya konuldu. Gerçi, Hal Amca'yı da çağrıştırıyor ;D
Bürküt olsun, bence hoş bir isim.

Ruslar bu adı Sukhoi Su 47 Berkut olarak bir projede kullanmışlardı

(https://i.hizliresim.com/iwa5sze.jpg) (https://www.hizliresim.com/iwa5sze)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 11 Ekim 2022, 16:40:29
TF-23 KARTAL  (savaşan kartal)

TF-23 EAGLE    (fighting eagle)

Buda benim isim tavsiyem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ekim 2022, 16:59:36
Oradaki F için ön takı demek yanlış olur. F bir ek değil, Fighter kelimesinin kısaltılmış, kod olarak kullanılmış hali.

MİUS "Red Apple" ile arkadaş olacakları için Big Apple olabilir.  ;D ;D

Şaka bir yana mesela Yıldırım veya YILDIRAN olabilir! ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 11 Ekim 2022, 17:06:27
uçağın adını İSYANKAR koyalım. başta ABD ve Batı olmak üzere bütün dünya ibret alsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ekim 2022, 17:47:08
uçağın adını İSYANKAR koyalım. başta ABD ve Batı olmak üzere bütün dünya ibret alsın.

Yok "Batsın bu Dünya"  olsun 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tujue - 11 Ekim 2022, 18:01:18
"Cephelerin Yargıcı" da fena durmuyor :):)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ekim 2022, 18:01:38
TF-23 KARTAL  (savaşan kartal)

TF-23 EAGLE    (fighting eagle)

Buda benim isim tavsiyem.
TF demek Turkish Fighter
TJ demek Turk Jeti
Yabancı sözcükten uzak durmak daha iyi değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 11 Ekim 2022, 18:15:34
Haklısınız sayin Yaşar.
Değistiriyorum,  MJ-23  M = Muharip  J= Jet
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 11 Ekim 2022, 19:05:48
Zümrüdüanka kuşunun Türkçede ki karışığı Tuğrul(Toğrul/Doğrul) kuşu.Kendini yakarak öldürüyor ama küllerinden yeniden canlanıp ayağa doğruluyor.Madem Anka adını insansız uçağımıza verdik, MMU'ya da Tuğrul diyelim :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 11 Ekim 2022, 19:38:14
Mj-itikovan  ;D
Mj-yunanöttüren.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Ekim 2022, 21:30:28
Alıntı
Milli Muharip Uçağın APU Motoru.

(https://pbs.twimg.com/media/FeykpkBXkAAsJ1L?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 12 Ekim 2022, 08:48:34
TF-23 KARTAL  (savaşan kartal)

TF-23 EAGLE    (fighting eagle)

Buda benim isim tavsiyem.
TF demek Turkish Fighter
TJ demek Turk Jeti
Yabancı sözcükten uzak durmak daha iyi değil mi?

Arkadaşlar üzgünüm ama Türk Dil Kurumuna göre "JET" kelimesi de İngilizce.  :)

(https://i.imgur.com/A6g5piv.jpg)[/img]
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 12 Ekim 2022, 09:38:21
TF-23 KARTAL  (savaşan kartal)

TF-23 EAGLE    (fighting eagle)

Buda benim isim tavsiyem.
TF demek Turkish Fighter
TJ demek Turk Jeti
Yabancı sözcükten uzak durmak daha iyi değil mi?

Arkadaşlar üzgünüm ama Türk Dil Kurumuna göre "JET" kelimesi de İngilizce.  :)

(https://i.imgur.com/A6g5piv.jpg)[/img]
Türkçe "Delifişek" diyebilir miyiz ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 15 Ekim 2022, 16:13:33
ASELSAN, Milli Muharip Uçak (MMU) için özel bir ‘Kaska Entegre Kumanda Sistemi’ geliştiriyor. Söz konusu sistemin bir benzeri, ‘AVCI Kaskı’ adı altında ATAK helikopterlerinde kullanılıyor.

Kaska entegre kumanda sistemleriyle, pilotların uçuş ve görev esnasında ihtiyaç duyduğu özet bilgi gözlerinin önüne getiriliyor. Bugünkü sistemlerin ilk ortaya çıkışı 50 yıl öncesine dayansa da günümüzde benzer sistemleri geliştirip üretebilen ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/10/MMU-Kaska-Entegre-Kumanda-Sistemi-780x470.jpg)

Kaska entegre kumanda sistemleri genel olarak kask ve gösterge modülleri, kafa takip sistemi ve elektronik birim bileşenlerinden oluşuyor. Kask modülü temel bir uçuş kaskından beklenen tüm fonksiyonları yerine getiriyor. Gösterge modülü semboloji olarak adlandırılan uçuş ve silah sistemleriyle ilgili bilgilerle platformdaki sensörlerden gelen videoların pilota gösterilmesini sağlıyor. Kafa takip sistemi de pilotun baktığı yöne yönlendirilmiş silah ve sensör sistemleriyle muharebe etkinliğinin artmasına imkan veriyor. Sistemin beyni olarak tanımlanabilecek elektronik birimde de bu fonksiyonlar için gerekli işlemler gerçekleştiriliyor.

Birçok hava aracı için geliştirilen kaska entegre kumanda sistemleri daha çok hava araçlarında kullanılıyor ve kullanıldığı platforma göre farklı özellikler kazanabiliyor. Örneğin, helikopter platformları için fırlatma koltuğu uyumluluğu bulunmazken uçak platformları için bu en önemli konuların başında geliyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/10/MMU-Kaska-Entegre-Kumanda-Sistemi-2.jpg)

Pilot, uçağın gövdesi yokmuş gibi görecek
Taşıdıkları önem nedeniyle kaska entegre kumanda sistemlerinin milli olarak geliştirilmesi gerekiyor. Yurt dışından tedarik edilmeleri durumunda, düşük performanslı ürünlerin verilmesi, güncelleme olanağı olmaması ya da bunlar için yüksek bedeller talep edilmesi gibi durumlar söz konusu oluyor.

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığınca yürütülen ve Türkiye’nin ilk yerli savaş uçağı olacak Milli Muharip Uçak projesinin kaska entegre kumanda sistemi, T-129 Atak helikopterinde olduğu gibi, ASELSAN tarafından geliştiriliyor.

Binoküler (iki optik kanallı) ve vizör yansıtmalı olarak geliştirilen sistemde, renkli ekran ve sayısal gece görüş teknolojileri ilk kez kullanılacak. Böylelikle, semboloji bilgisinde renklere özel gruplandırmalar (dost, düşman ve benzeri) yapılabilecek. Kafa takip sistemi olarak ise hibrit (optik-ataletsel) bir sistem tasarlanıyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/05/MMU-Motor.jpg)

Gerek kullanım konforu gerekse görüntülemenin düzgün olması açısından iç kask pilota özel üretilecek. Bunun için pilotun kafa yapısı taranacak ve tarama sonrası oluşan veriye göre iç kask işlenecek. Oksijen maskesi ve yüz formu uyumu açısından vizör de pilota göre kişiselleştirilecek.

Kulaklıklarda aktif gürültü bastırma (ANR-Active Noise Reduction) teknolojisi bulunacak, uçağın iç konuşma sisteminden gelen 3 boyutlu ses stereo olarak aktarılarak pilotun farkındalığı artırılacak. Uçakta bulunan elektro-optik sistemlerden oluşturulan 360 derece görüntüden yüksek hassasiyetli bakış hattı bilgisi kullanılarak elde edilen görüntü vizöre yansıtılacak ve sanki uçağın gövdesi yokmuş gibi kullanım hissi sağlanacak.

https://www.savunmasanayist.com/aselsandan-mmuya-ozel-kaska-entegre-kumanda-sistemi/ (https://www.savunmasanayist.com/aselsandan-mmuya-ozel-kaska-entegre-kumanda-sistemi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ekim 2022, 17:58:32
Yok mu bir prototip üretim resmi MMU'dan ... Vallahi çatlayacağız...

Kaskıymış , APU'suymuş , füzesiymiş bıktık vallahi... Uçak nerede uçak...????
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Ekim 2022, 15:36:40
Alıntı
TUSAŞ Yönetim Kurulu Başkanı Prof. Dr. Rafet Bozdoğan:

- Tasarım aşaması biten Atak 2, montaj aşamasında
- T-629’un tasarım çalışması devam ediyor
- Milli Muharip Uçak’ın ön tasarımı bitti, 1 numaralı prototipi hangarda birleştiriliyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FdpsYDlXoAIHKpK?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SSDergilik/status/1581253896588394496
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ekim 2022, 15:55:22
Uçağı görseydik dünya gözüyle, eyce olacağıdı. Sıkıldım gaari.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Ekim 2022, 15:57:17
Hürjet gibi kısım kısım birleştirilip sonra ana montaj hattına yollanacaklar. Şaşırtıcı bir hızla ilerliyor proje. Benim için hangardan çıkış uçağın üretilmiş olmasıdır bu yüzden çok mutluyum inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Ekim 2022, 16:00:05
Uçağı görseydik dünya gözüyle, eyce olacağıdı. Sıkıldım gaari.

Astral seyahatla gidip görebilirsin.  :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 16 Ekim 2022, 16:04:04
Uçağı görseydik dünya gözüyle, eyce olacağıdı. Sıkıldım gaari.
Bana görmek yetmez, çatır çatır uçacak, akrobatik  hareketler yapacak ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Ekim 2022, 16:13:17
TF-X ucagi martta  önemli olan motoru

ab abd rus cin sonra  yerimizi alacagiz ucak yapmakta önemli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ekim 2022, 20:40:20
'Daha büyük ve daha zor motorlara doğru geçiş yapıyoruz'

TEI Gm AKŞİT:"Gemisavar füzelerinde kullanılmak üzere TJ300’ü geliştirmiştik. TJ300’den sonra da bir üst versiyon olarak çok daha büyük TF6000 turbofan motorumuz var. Onun bir büyüğü de inşallah MMU motoru olacak"

Bu açıklama yeni yapılmış... Bizim düşündüğümüz gibi TF6000'den sonra TF12000 veya TF18000 gibi bir ara motor üretmeden direkt 35000 lik MMU motoruna geçecekler gibi bir anlam çıkmıyor mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Ekim 2022, 00:15:30
Alıntı
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir:

(https://pbs.twimg.com/media/FfG_24taAAAV5wm?format=jpg&name=medium)
2023’ü hangardan çıkış yılı olarak adlandırdık. Uçağımızı ete kemiğe bürünmüş, sistemleriyle beraber hangardan çıkartmış olacağız. Uçuş ondan 1-2 sene sonra olacak.  MMU için turbo jet motor tasarımı çalışmalarımız sürüyor.
Türkiye’de şuan en az 10 tane motor projesi yürütülüyor.
Pistonlu motorlara geldiğimizde 300-500 beygir motorlarımız ortaya çıkıyor. İHA motorlarımız şuanda yerlileşmiş durumda.

(https://pbs.twimg.com/media/Feooe1YaUAEHrlK?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FflsJnpagAAjxj4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FfHCGGTaEAAJ8C3?format=jpg&name=medium)
https://trthaber.com/haber/gundem/savunma-sanayii-baskani-ismail-demir-trt-haberde-718782.html
https://mobile.twitter.com/eurodolar1980x


MMU kanatlarını işleyecek makinayı
@IgrekMakina yapıyor.
youtu.be/Rb8RqgciVTM (http://youtu.be/Rb8RqgciVTM)Orhan İĞREK #MilliTeknolojiHamlesi #YerliveMilliSanayi #SavunmaSanayi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Ekim 2022, 22:19:34
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: MMU'nun final montajı gerçekleşiyor. Kasım ayında iniş takımlarının üstüne oturtulacak. Sonrasında motor entegrasyonu gerçekleşecek. Sonrasında yakıt tanklarının testleri gerçekleştirecek. İnşallah yılbaşı olmadan uçakları görürüz.

18 Mart 2023'ü beklemeden MMU'nun ilk prototipini göreceğimizi söylemiş Temel Kotil. 2023'e girmeden uçağın görüneceğini ifade etmiş SAHA Expo 2022'de. Şu ana kadar hiç bir görüntü paylaşılmadı. Öyle görünüyor ki Aralık gibi ilk prototipin üretimi bitecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Ekim 2022, 22:56:58
Mükemmel bir haber...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Ekim 2022, 00:06:17
Mükemmel bir haber...

Yıl bitmeden Türk Savunma Sanayisinin en önemli ve en pahalı projesinin ete kemiğe bürünmüş halini göreceğiz inşallah. Bakalım nasıl bir canavar bekliyoruz bizi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Ekim 2022, 20:31:36
Mükemmel bir haber...

Yıl bitmeden Türk Savunma Sanayisinin en önemli ve en pahalı projesinin ete kemiğe bürünmüş halini göreceğiz inşallah. Bakalım nasıl bir canavar bekliyoruz bizi.

Prototip videosu-resmi paylaşıldığı gün herkese o gün simit dağıtacağım....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Kasım 2022, 21:35:08
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil'in Tolga Özbek'e verdiği röportaj. MMU, Atak II ve Hürjet projeleri hakkında son gelişmeleri aktarıyor.

https://www.youtube.com/watch?v=0PHCllog4Aw (https://www.youtube.com/watch?v=0PHCllog4Aw)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 06 Kasım 2022, 04:27:01
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fg00CufWQAAFQNW?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fg00DTaXgAEbQSU?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok/status/1588983469602131968?cxt=HHwWgMDSuf-Cmo0sAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2022, 10:18:49
Israrla resim-görüntü verilmeyecektir denilmiş.
Gerçekten ilginç...

Ancak eminim üretim süreci, başından sonuna kadar  kayda alınıyordur. Bu üretim tamamlanınca bir belgesel ile izleriz inşallah ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Kasım 2022, 10:45:34
Seçim malzemesi olduğu belli ama ne sebeple olursa olsun uçağı gerçeğe en yakın hali ile görmek çok güzel olacak. Ben çöpe atılmak pahasına razı gelinip uçağın alelacele arz-ı endam ettiğine inanıyorum. İktidarın bu uçağı seçim malzemesi yapması hakkıdır hiç yargılamıyorum ama küçük bir kandırmaca var gibi geliyor bana bu acayip erken ortaya çıkışta. Ben keyfime bakarım benim için uçağı fuardaki maketlerden hariç neredeyse gerçek hali ile görmek çok güzel olacak ben memnunum. Ama normal görünmedi gözüme bu çar çabukluk. Nerdeyse ayıp olmasa Hürjet den önce ortaya çıkacak TFX
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Kasım 2022, 11:40:54
Secim malzemesi belli oluyor

bende memnunum ucak yapmis olacagiz  oyunu parayla satanlar ucak mucak anlamaz

fetö terör yanlilarida anlamaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Kasım 2022, 14:26:45
Onu bunu boş verin, asıl bomba haber başka yerden geldi. Kale&RR ortaklığı motor teklifini SSB'na vermiş. Video'da 1:20 civarı.

https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI (https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2022, 15:42:26
Onu bunu boş verin, asıl bomba haber başka yerden geldi. Kale&RR ortaklığı motor teklifini SSB'na vermiş. Video'da 1:20 civarı.

https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI (https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI)

Ayrıntı alabildiniz mi Merzifonlu hocam? En azından reddedilen ilk RR-Kale teklifine göre değişen bir şey var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Kasım 2022, 16:46:01
Onu bunu boş verin, asıl bomba haber başka yerden geldi. Kale&RR ortaklığı motor teklifini SSB'na vermiş. Video'da 1:20 civarı.

https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI (https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI)

Ayrıntı alabildiniz mi Merzifonlu hocam? En azından reddedilen ilk RR-Kale teklifine göre değişen bir şey var mı?
Nasıl evet demiş RR bilemiyorum.
Ama her türlü hakkı Türkiye’de kalmak üzere (büyük ihtimalle Kale%51-RR%49 ortaklığının uhdesinde) bir motor geliştirip TFX için üretmeye aday olmuşlar.
Yani her türlü 3üncü şahıslara satışı serbest bir motor olacak. Tamamıyla Türkiye’de üretilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 06 Kasım 2022, 16:55:37
Bu çok güzel bir haber işte. Şu motor işi halledildi mi kafamız rahat olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Kasım 2022, 16:56:02
Tei motor isini birakmayacaktir

ingilize güvenilmeyecigini bilmiyor hükümet

2026 secimde  bu hükümet icin iyi olmayacaktir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Kasım 2022, 17:13:48
Onu bunu boş verin, asıl bomba haber başka yerden geldi. Kale&RR ortaklığı motor teklifini SSB'na vermiş. Video'da 1:20 civarı.

https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI (https://www.youtube.com/watch?v=jMfi7kxxjwI)

Ayrıntı alabildiniz mi Merzifonlu hocam? En azından reddedilen ilk RR-Kale teklifine göre değişen bir şey var mı?
Nasıl evet demiş RR bilemiyorum.
Ama her türlü hakkı Türkiye’de kalmak üzere (büyük ihtimalle Kale%51-RR%49 ortaklığının uhdesinde) bir motor geliştirip TFX için üretmeye aday olmuşlar.
Yani her türlü 3üncü şahıslara satışı serbest bir motor olacak. Tamamıyla Türkiye’de üretilecek.

Üretilecek motorun IP hakları , kurulan Kale%51-RR%49 ortaklı şirkette olacak demek ki SSB'de değil... Zaten ilk teklifin kabul edilmemem nedeni de bu maddeydi...Demek ki yumuşayan ,ödün veren  taraf biziz ... Yapacak bir şey yok...Eldeki 1 kuş daldaki 2 kuştan iyidir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 06 Kasım 2022, 18:23:42
"Yani her türlü 3üncü şahıslara satışı serbest bir motor olacak. Tamamıyla Türkiye’de üretilecek."

ben öyle bir mesaj çıkaramadım.
hangi hedefle yola çıkıldığı söylenmiş de,  neticede hangi hedefe ulaşıldığına dair bir ifade  kullanılmamış.

tasarım ve geliştirmenin Türkiye'de olacağı  gibi bir ifade olsa da,  üretimin  nerede olacağı net olarak belirtilmemiş.


neyse,  benim açımdan hiç sorun değil,  gerçekçi bir adamım ben.
motorumuz olsun,  uçağımız uçsun da,  gerisi teferruat bana göre.
.
Hatice'ye değil,  neticeye bakarım ben.
benim için Atak seviyesinde milli bir uçak yeter.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Kasım 2022, 00:18:15
Alıntı
Prototipe motor entegrasyonu için mühendis ilanı.
(https://pbs.twimg.com/media/FhNNasSWQAIgq6l?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/DPMDE_VUQAAgxCT?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/defencehublive/status/1590700412591833092
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 11 Kasım 2022, 20:59:40
Ej200 un yükseltilmiş versiyonu ej230 u üret. Hurjette tek motorlusunu,  tfx de çift motorlusunu kullan. Tempest projesine katıl, f35 ucagindaki parça üretim kabiliyetinle buraya ortak ol,  6. Nesil uçağında olsun.  Tüm bu süreç içinde edindigin tüm beceri ve tecrubelerinle istediğin herseyi uretebilirsin artık zannımca.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Kasım 2022, 21:43:45
Bizim başımıza ne geldiyse hep "Tüm yumurtaları aynı sepete koyduğumuz" için geldi...

Tedarik zincirimizi çeşitlendirmek lazım... Hava kuvvetlerindekilerin Amerikancı kafa yapısı ; Karacıların Almancı kafa yapısı


Bu yüzünden hava kuvvetleri ABD hegomonyasından ; kara kuvvetleri Almanya ambargolarından kurtulamadı...

Yahu hadi MMU'yu geçtim(Çok fazla itki isteyen bir motor gerektiğinden) Hürjet için de gidip ABD motoru seçmek , ne bileyim kimse bu kadar kafasız olamaz diyeceğim başka art niyet aramak istemiyorum....Sadece Yuh ki yuh diyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 12 Kasım 2022, 01:25:02
Ej200 un yükseltilmiş versiyonu ej230 u üret. Hurjette tek motorlusunu,  tfx de çift motorlusunu kullan. Tempest projesine katıl, f35 ucagindaki parça üretim kabiliyetinle buraya ortak ol,  6. Nesil uçağında olsun.  Tüm bu süreç içinde edindigin tüm beceri ve tecrubelerinle istediğin herseyi uretebilirsin artık zannımca.

EJ 230'MMU da kullanmak için uçağı 16 hadi bilemedim 17 metre boyu ile sınırlamak lazım yoksa o işyerleri, supercruise vs karşılamak hayal olur. Bu boyutta MMU için gerekli güçte  motor batıda ABD dışında yok. Dogudakiler ise bize göre çok problemli motorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Kasım 2022, 19:35:33
MMU için daha önce EJ200-230 çok tartışıldı. İfade edildiği gibi 20-21 metre uzunluğunda bir uçak için EJ230 yetersiz bir motor. Bu uçak için sıfırdan bir motor şart. RR-Kale bu işin altından rahatlıkla kalkar. Yoksa EJ230 tercih etsen bile uçak üzerinden ciddi değişikler yapmak zorunda kalırdık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Kasım 2022, 21:36:50
Bize yıllardır ürettikleri Ej-200'yi bile vermezlerken daha üretimi olmayan Ej-230 nasıl verilir bi arkadaş açıklarsa sevinirim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: zirfak - 12 Kasım 2022, 23:30:02
Brexit çıkışı sonrası İngiltere harıl harıl ticari ortaklıklar arıyordu. Her tarafa saldiriyorlardi hatta altaya caterpillar motoru bile onermislerdi sanırım. Mühendislik işleri ile ilgili bae anlasmisken çok rahat motor ile ilgili rr ile anlasılabilirdi. Yöneticilerimizden en alt vatandaşa kadar emeklemeden yürüyelim hatta koşalım diyoruz sonra düşünce de karalar bağlıyoruz. Ne yazikki ülke olarak ortamiz yok.  Kendi arabasını bile uretememis ülke 5.nesil uçak yapacak onu da en üst isterlerde hem de. Dizel araba motorumuz yok önerilen ej230 u begenmiyoruz. Ucan bir uçak yapalım zararı yok 4.nesil olsun. Bizim olcegimizde bir ülke için sanayi devrimi ile eşdeğer benim nazarımda. En üst  ozelliklerde altay var ama sadece prototip olarak. F16v için abd senatorlerinin keyfini bekliyoruz. EF için nabız yokluyoruz.
Oysaki o dönemlerde ej230u karara aldirsaydik en azından prototip işi hallolmustu. Hurjette büyük ihtimal seri üretime girmek üzereydi. Velhasıl kelam kendimizi tartalim, ayaklarimiz yere bassin, aklıselim ile hareket edelim. Yapamayacağımız hicbirsey yok evelallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 14 Kasım 2022, 21:50:25
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fhh44haXoAUwjFT?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/gnnalperr/status/1592155383392763905?cxt=HHwWgoDQ5da4vJgsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 15 Kasım 2022, 00:07:17
F-35 yanında küçücük kalıyor MMU'nun. Maşallah çok heybetli bir uçağımız olacak. Şu hangardan çıkışını da bi görelim hayırlısıyla. Sonrası ilk uçuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Kasım 2022, 11:07:48
Heybet , büyüklük iyi birşey değil ki...Üretim sayısını da düşürür büyüklük...
Ne kadar büyük , o kadar teknolojik gerilik demek değil mi KABACA?

Ya da ABD , Avrupa , Çin istese 30 metrelik fighter da yapar...

ABD , sadece fighter sadece bombardıman görevi yapan uçak üretecek kaynaklara sahip.
Bizim MMU’nun bu kadar büyük olmasının bir nedeni de av-bombardıman multirole olması mecburiyetidır.

Ayrıca motor yok motor. F-110 gibi dev bir motor takarsan hem de iki tane kaçınılmaz olarak bu kadar büyük olur...

Yani MMU'nun heybeti keyiften değil mecburiyetten...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 15 Kasım 2022, 12:53:35
SU-35 in boyutu anormal ama çevikliği gayet iyi. Radarı ve yükseldiği irtifada iyi.

Serkan MMU için Multirole derken isabet etmiş. Çok maksatlı bir uçak planlıyoruz.

Bir önceki çizimde MMU nın iki motor aralığı geniş tutulmuş. Zamanla tasarım oynar.

Su 35in yanında diğer uçaklar bebe misali. :)
(https://r.resimlink.com/Z7mC8I6S-Xg1.jpg) (https://resimlink.com/Z7mC8I6S-Xg1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Kasım 2022, 19:11:00
Heybet , büyüklük iyi birşey değil ki...Üretim sayısını da düşürür büyüklük...
Ne kadar büyük , o kadar teknolojik gerilik demek değil mi KABACA?

Ya da ABD , Avrupa , Çin istese 30 metrelik fighter da yapar...

ABD , sadece fighter sadece bombardıman görevi yapan uçak üretecek kaynaklara sahip.
Bizim MMU’nun bu kadar büyük olmasının bir nedeni de av-bombardıman multirole olması mecburiyetidır.

Ayrıca motor yok motor. F-110 gibi dev bir motor takarsan hem de iki tane kaçınılmaz olarak bu kadar büyük olur...

Yani MMU'nun heybeti keyiften değil mecburiyetten...

Bu açıdan bakarsak J-20 teknolojik açıdan geri bir uçak. Ya da F-22'yi testlerde gömmesine rağmen çok daha pahalı olduğu için elenen YF-23. Şimdi bunlar büyük olduğu için teknolojik olarak geri mi oluyor?

Bir uçak büyük diye teknolojik açıdan geri olmuyor. Bizim kuvvet istedi büyük olmasını. Zira daha fazla faydalı yük taşımasını istediler. Örneğin Korelilerin geliştirdiği ve MMU'dan çok daha küçük KF-21'in gövde içi silah istasyonları dahi yok. J-20 mesela MMU ile hemen hemen aynı boyutlarda olmasına rağmen manevra kabiliyeti gayet iyi. Tam tersine F-35 çok küçük bir uçak olsa da berbat bir manevra kabiliyeti var.

MMU'nun bu kadar büyük olması mecburiyetten de değil isterlerden dolayı. Zira daha önce sunulan kavramsal tasarımlarda tek motorlu ve mevcut tasarımdan çok daha küçük bir uçakta vardı ama kuvvet çift motorlu, büyük ve daha fazla faydalı yük taşıyabilen versiyonu tercih etti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 18 Kasım 2022, 19:14:05
Bu noktada bir tahmin yapayım. Biz bu işi kıvırabilirsek çift motorlu MMU'dan 6-7 filo kadar envantere alabiliriz. Sonra tek motorlu bir uçağa geçeriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Kasım 2022, 19:26:00
Bu noktada bir tahmin yapayım. Biz bu işi kıvırabilirsek çift motorlu MMU'dan 6-7 filo kadar envantere alabiliriz. Sonra tek motorlu bir uçağa geçeriz.

Ben zaten daha önce bunu dile getirdim. TF-X/MMU'dan sonra daha küçük ve hava yer ve deniz platformları (gelecek uçak gemisi için.) için MMU'nun tek motorunu alıp tek motorlu daha kompakt (Tahminen F-35 boyutlarında) bir jet daha lazım aslında bize.

Biz F-35 ile MMU'yu aynı anda kullanmayı planlıyorduk. F-35 işi yatınca şimdi hava-yer görevleri ve deniz platformları için elimizde bir uçak yok. MMU'dan sonra MMU teknolojisini alıp onun tek motoruyla daha küçük (15 metre civarı) bir uçak ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum. MMU ne kadar bazı arkadaşlar multirole diye düşünse de MMU'nın tasarlanma amacı air dominance fighter. Yani asli görevi düşman uçaklarını elemine etmek ve hava üstünlüğünü sağlamak.

Üstüne üstlük tek motorlu jette MMU teknolojisi ve motoru kullanacağımız için de geliştirme maliyetleri çok yüksek olmayacaktır. Pek çok alt parça, aviyonikler, radar, görev bilgisayarı vs. hepsi MMU ile aynı olacağı için çok para harcamadan iyi bir F-35 muadili çıkartabiliriz. Bazı arkadaşlar Kızılelma veya TİUS'u bu görevler için öne sürebilir ama daha önce de dedim İHA teknolojisi hala 5. nesil jetlerin yerini alacak kadar gelişmedi.

Öte yandan MMU pahalı bir uçak olacak. Temel Kotil bile birim maliyeti 100 Milyon $+ olacak dedi. Tek motorlu jet ise MMU'ya nazaran daha düşük bir fiyata sahip olur ve aynı zamanda dost ve müttefik ülkelere rahatlıkla satabiliriz. Türki Cumhuriyetler ve Arap ülkeleri bu uçakla çok fazla ilgilenecektir. Araplara MMU da satarsın tek motorlusunu da. Diğer kardeş ülkelere daha uygun fiyatla tek motorlu jeti satarsın. Benim hep aklımda MMU'dan sonra tek motorlu bir 5. nesil jet düşüncesi var. Hatta tahminim MMU'dan sonra bu tek motorlu jet resmiyet kazanacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Kasım 2022, 20:05:50
Çok haklısın ve bu şartlarda dediğin gibi bir proje eninde sonunda başlamak zorunda kalacaktır. Ama seçimden sonra büyük ihtimal ile F35 alabileceğiz bu yüzden gerek yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Kasım 2022, 20:12:30
TUSAŞ zamanında SSİK toplantısında kuvvete ve hükümete 3 farklı alternatif tasarım sunmuştu.

(https://www.airforce-technology.com/wp-content/uploads/sites/6/2018/01/1l-Image-TAI-TF-X-Stealth-Fighter.jpg)

1. seçenek tek motorlu daha küçük bir uçak.

2. seçenek kanart ve delta kanat versiyonu.

3. seçenek ise çift motorlu versiyon.

Kuvvet ve hükümet gerçekleştirdiği SSİK toplantısında 3. versiyonda karar kıldı. Daha büyük, daha güçlü ve faydalı yük kapasitesi daha fazlaydı. MMU 3. seçenek üzerinden geliştiriliyor.

İlk seçenek ise benim MMU'dan sonra olması gerektiğini düşündüğüm hava-yer görevleri ve yine deniz platformunda kullanılabilecek versiyon. MMU zaten 2 tane büyük motora sahip. Tek motorlu versiyona bu tek motor rahatlıkla yeter. Boyut olarak da zaten F-35, Rusların planladığı SU-75 boyutlarında olur ve işimizi çok rahatlık görür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Kasım 2022, 20:15:57
Çok haklısın ve bu şartlarda dediğin gibi bir proje eninde sonunda başlamak zorunda kalacaktır. Ama seçimden sonra büyük ihtimal ile F35 alabileceğiz bu yüzden gerek yok

Seçimden sonra hükümet değişmedi diyelim. Ne olacak? Hükümet değişirse tüm çıkarlarımızdan vazgeçmemiz lazım ki F-35 alabilelim. Doğu Akdeniz'de başta olmak üzere çıkarlarımızdan vazgeçen iktidar da benim gözümde vatan haini bir iktidardır.

Ayrıca F-35'e ödeyeceğimiz parayla biz tek motorlu MMU kardeşini rahatlıkla üretiriz. Üstüne satacağın her uçakta yanına kar demek. F-35'i unutup artık işimize bakmamız lazım. S-400 tek sorun olsaydı zaten Hisar ve Siper'den sonra S-400'e bir ihtiyaçta yok. Satardın birine konu kapanırdı. Konu çok daha büyük.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 19 Kasım 2022, 20:52:28
Çok haklısın ve bu şartlarda dediğin gibi bir proje eninde sonunda başlamak zorunda kalacaktır. Ama seçimden sonra büyük ihtimal ile F35 alabileceğiz bu yüzden gerek yok

Seçimden sonra hükümet değişmedi diyelim. Ne olacak? Hükümet değişirse tüm çıkarlarımızdan vazgeçmemiz lazım ki F-35 alabilelim. Doğu Akdeniz'de başta olmak üzere çıkarlarımızdan vazgeçen iktidar da benim gözümde vatan haini bir iktidardır.

Ayrıca F-35'e ödeyeceğimiz parayla biz tek motorlu MMU kardeşini rahatlıkla üretiriz. Üstüne satacağın her uçakta yanına kar demek. F-35'i unutup artık işimize bakmamız lazım. S-400 tek sorun olsaydı zaten Hisar ve Siper'den sonra S-400'e bir ihtiyaçta yok. Satardın birine konu kapanırdı. Konu çok daha büyük.

+1

Unutun artık şu uçağı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Kasım 2022, 01:22:46
Şimdi unutasınız geliyor olabilir dünyaya küskünsünüz o yüzden öyle hissediyorsunuz ama ben dünya sorunlarını normalleştirmiş bir Türkiye de F35 öneriyorum. O günler gelince neden olmasın ki diyeceksiniz merak etmeyin. F35 dediğiniz uçak nerdeyse F16 fiyatına F22 almaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 20 Kasım 2022, 10:40:00
2. el araba alıp aldığın arabanın anahtarını eski sahibinde bırakmak gibidir f 35 almak. kusura bakmayın da f 35 almayı istemek enayilikten başka bir şey değildir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Kasım 2022, 11:02:26
F-35'i bize Fetöcüler aldırdı aslında... Truva atı gibi tüm uçuş bilgilerimizi ABD'ye gönderecekti F-35'ler...
Hatta kokpitin yanında uzun far düğmesinin yanında gizli bir  devre kartı var.Abd'nin istemediği bir rotada uçan bizim F-35'i , Langley merkezinden gönderdiği sinyalle bozabiliyormuş...(Kaynak Ahaber)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 20 Kasım 2022, 11:11:27
F-35'i bize Fetöcüler aldırdı aslında... Truva atı gibi tüm uçuş bilgilerimizi ABD'ye gönderecekti F-35'ler...
Hatta kokpitin yanında uzun far düğmesinin yanında gizli bir  devre kartı var.Abd'nin istemediği bir rotada uçan bizim F-35'i , Langley merkezinden gönderdiği sinyalle bozabiliyormuş...(Kaynak Ahaber)

Ah serkan ah ironi yaptığın verdiğin kaynaktan belli :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Kasım 2022, 12:00:54
Kaynak kısmını ben ekledim. Her hakkı saklıdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Kasım 2022, 12:41:13
Şu an bize F-35'i veriyor olsalar hemen alırız. Burası dahil uçağı kötüleyenlerin büyük çoğunluğu biyik bir U dönüşü yapar. Uçak bu zamanda alınabilecek tek yeni nesil savaş uçağı çünkü.

Ancak şu an F-35'den daha iyi bir uçak yapmaya çalışıyoruz. Eğer TFX'i kısa sürede yapabilirsek, Archangel99'un da belirttiği gibi F-35 ayarında bir uçak dahi yapabiliriz. Ya da yeni nesil stealth bir F-16 gibi bir uçak. Eğer TFX  konusundaki çalışmalarımızı takvime uygun sürdürebilirsek, F-35'e ciddi bir rakip çıkarmış olacağız ve uçağın müşterisi tahmin ettiğimizden de fazla olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Kasım 2022, 13:25:51
Aynen katılıyorum SKYWOLF hocama.

F-35 harika bir uçak bakmayın alamadık diye kötüleyen tayfaya. Bugün gelse naralar atar yandaş medya...
Lakin artık ABD'den uçak alınmazzzz. Ambargo,siyasi baskı bıktırdılar iyice...

MMU'ya tüm maddi-manevi güçle yüklenmesini.Fiyati 100 milyon civarında olacağından TB2 kadar çok satmaz ama yine de iyi satışı olur. Sattığımiz ülkeleri de siyasi olarak bize bağlar... Bu parasından da önemli bir getiri...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Kasım 2022, 14:28:32
F35, her işi yapacak uçak olarak tasarladığından çok problemli bir uçak.

f35-A konvansiyonel çok maksatlı kara konuşlu savaş uçağı.
F35-B dikine iniş ve kalkış yapabilen denize uyumlu bir uçak.
F35-C denize uyumlu uçak gemisine inen ve kalkan bir uçak.

Bu kadar farklı kabiliyetlerin birleştiği ve ortak paydaların olması gerektiği özelliklere haiz bir uçağı yapmak kolay değil.

Ben, yok efendim ABD bir düğmeyle uçağı durdururmuş, tüm bilgileri ABD’ye gidiyormuş gibi dedikodulara da kulak asmıyorum. Evet, ALIS sistemi bir problemdi. Şimdi ODIN sistemini çıkardılar ülkelerin kendi özel bilgilerinin korunmasına yönelik olarak. Yarın bunu da güncelleyip daha kullanana özel hale getirirler.
Benzer şeyler F16’lar içinde söylendi. Şimdi hepsine kendi IFF sistemimizi ve özgün mühimmatlarımızı entegre edebiliyoruz.  F35’de de aynısını yapardık yarın, eğer ki almış olsaydık.

Şu anda alabilsek, mutlaka alınması gereken bir uçak F35.
Yeni geliştirilmekte olan değişken By-Pass motoruyla motor problemi hallolmuş, yüksek süpersonik uçabilen bir bilgisayara kim sahip olmak istemez. Gelişmiş motorunun dışında yeni sensörleri ve hazırlanma aşamasındaki GaN tabanlı AESA radarı ile 6ncı nesil uçakların bir tık altında olacak bu uçağın gelişim ve evrilme aşamalarını yaşamak bile yeter TusAş ve TEİ’ye.
TFX için de parayla alamayacağımız bir bilgi dağarcığı kaynağı olur bizim için. Keşke tekrar proğrama dönebilsek. Aslında bu da mümkün. Fazla ödün vermeden her iki taraf için de kazan kazan bir pozisyon oluşturulabilir. Artık Tusaş ve TEİ uçak ve motor yapımı konusunda oldukça ilerlemiş durumdalar. LM ve GE için ideal “partner” olabilecek şirketler.
Şu anda böyle birşeyin önündeki en büyük handikap, ABD’nin bugünkü yönetime duyduğu güvensizlik ve bunun arkasında yarı uyur vaziyette yatan bir dizi neden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Kasım 2022, 15:41:29
Şu an bize F-35'i veriyor olsalar hemen alırız. Burası dahil uçağı kötüleyenlerin büyük çoğunluğu biyik bir U dönüşü yapar. Uçak bu zamanda alınabilecek tek yeni nesil savaş uçağı çünkü.

Ancak şu an F-35'den daha iyi bir uçak yapmaya çalışıyoruz. Eğer TFX'i kısa sürede yapabilirsek, Archangel99'un da belirttiği gibi F-35 ayarında bir uçak dahi yapabiliriz. Ya da yeni nesil stealth bir F-16 gibi bir uçak. Eğer TFX  konusundaki çalışmalarımızı takvime uygun sürdürebilirsek, F-35'e ciddi bir rakip çıkarmış olacağız ve uçağın müşterisi tahmin ettiğimizden de fazla olacaktır.
Bu söylediklerinize bende katılıyorum. Ancak bir kaç çekincem var.
TFX, 2030’ların başında tam istediğimiz gibi bir “Stealth” uçak olur. O güne kadar F35’e eklenecek olan teknolojilere bir bakarsak:
1. Motoru, değişken By-Pass özellikli, 45000lbf üzerinde itki üreten ve ısıl problemi olmayan bir motor olacak. Tüm kompresör kademelerinde Blisk teknolojisi uygulayan ve türbin giriş ısısı çok daha düşük olan bir motor geliştiriyor GE (XA100). Bu motorun çok daha az yakıt yakmasıyla daha uzun menzili olacak olan uçak, şu anda yaşadığı problemlerin hiçbirini yaşamayacak. Değişken By-Pass motoruyla düşük irtifalarda çok yüksek itkiyi çok çabuk üretecek bu motor ile çok kıvrak ve hareketli bir uçak olacak. Yüksek irtifa performansı da, aynı motor sayesinde çok daha artacak.
2. Sensörler: Dev burnunda taşıyacağı 1620 modüllü GaN bazlı Aesa radarıyla 100’lerce km uzaktaki düşman uçaklarının elektronik devrelerini işlev görmez hale getirebilecek bir uçak olacak. Yeni bir DIRCM (Directional InfraRed Counter Measure) kendisini koruma sistemi geliştiriliyor IR başlıklı füzelere karşı. Aynı şekilde Laser kendini koruma sistemi olacak yeni nesil F35’de. Yepyeni bir DAS (Distributed Aperture System) ile mücehhez olacak yeni uçak. Bilgisayar hafıza hacmi birkaç katına çıkacak yeni uçakta. Yazılım yenilenecek. Panoramik kockpit ekranı olacak. Toplamda 75 yeni iyileştirme uygulanacak uçağa.

TFX’in uçmaya başladığı sıralar F35’de bu evsafta bir uçak olacak. Unutmayalım ki ABD bu uçağı 2070’lere kadar kullanılabilecek olarak üretiyor. O bakımdan bizimkilerin “F35’den daha iyi “ olacak lafını biraz dikkatli kullanmamız gerekli derim. Şu anki F35’den daha iyi olacak dersek yanılmayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Kasım 2022, 20:43:00
Bu söylediklerinize bende katılıyorum. Ancak bir kaç çekincem var.
TFX, 2030’ların başında tam istediğimiz gibi bir “Stealth” uçak olur. O güne kadar F35’e eklenecek olan teknolojilere bir bakarsak:
1. Motoru, değişken By-Pass özellikli, 45000lbf üzerinde itki üreten ve ısıl problemi olmayan bir motor olacak. Tüm kompresör kademelerinde Blisk teknolojisi uygulayan ve türbin giriş ısısı çok daha düşük olan bir motor geliştiriyor GE (XA100). Bu motorun çok daha az yakıt yakmasıyla daha uzun menzili olacak olan uçak, şu anda yaşadığı problemlerin hiçbirini yaşamayacak. Değişken By-Pass motoruyla düşük irtifalarda çok yüksek itkiyi çok çabuk üretecek bu motor ile çok kıvrak ve hareketli bir uçak olacak. Yüksek irtifa performansı da, aynı motor sayesinde çok daha artacak.
2. Sensörler: Dev burnunda taşıyacağı 1620 modüllü GaN bazlı Aesa radarıyla 100’lerce km uzaktaki düşman uçaklarının elektronik devrelerini işlev görmez hale getirebilecek bir uçak olacak. Yeni bir DIRCM (Directional InfraRed Counter Measure) kendisini koruma sistemi geliştiriliyor IR başlıklı füzelere karşı. Aynı şekilde Laser kendini koruma sistemi olacak yeni nesil F35’de. Yepyeni bir DAS (Distributed Aperture System) ile mücehhez olacak yeni uçak. Bilgisayar hafıza hacmi birkaç katına çıkacak yeni uçakta. Yazılım yenilenecek. Panoramik kockpit ekranı olacak. Toplamda 75 yeni iyileştirme uygulanacak uçağa.

TFX’in uçmaya başladığı sıralar F35’de bu evsafta bir uçak olacak. Unutmayalım ki ABD bu uçağı 2070’lere kadar kullanılabilecek olarak üretiyor. O bakımdan bizimkilerin “F35’den daha iyi “ olacak lafını biraz dikkatli kullanmamız gerekli derim. Şu anki F35’den daha iyi olacak dersek yanılmayız.

Bu dediklerinizin export modelinde bize verileceğini düşünmek çok iyimserlik olur hocam. Muhtemelen biliyorsunuzdur. Malum, bizim için üretip de bize vermedikleri F-35'leri ancak belirli modifikasyonlardan sonra kendi filolarına katmışlardı.

Ben şöyle düşünüyorum;

Zamanında bize Predatorları verselerdi, bugün Ankalardan, Aksungurlardan, Akıncılardan, Tb-2'lerden, Kızıl Elmalardan, bunların İtalyaya, Polonyaya ihracından bahsedemezdik.

Harpoon'ları tane tane sayılı vermeselerdi, bugün Atmaca'dan, Çakırdan bahsedemezdik.

Javelinleri verselerdi, Kara Ok'dan bahsedemezdik.

Patriotları verselerdi, bugün Siperden, Hisardan, Sungurdan bahsedemezdik.

Amraamları tane tane gönülsüz vermeselerdi, Gökdoğandan, Bozdoğandan, Gökhandan bahsedemezdik.

Cobra'ları istediğimiz şartlarda verselerdi, bugün Atak'dan, Atak-2'den bahsedemezdik.

F-35'i verselerdi, muhtemelen MMU'yu rüyamızda görürdük. Çünkü çok büyük ihtimal, F-35 alabilmenin rehavetiyle MMU projesi ya çok yavaş ilerlerdi, ya da "bu kadar para harcamayalım zaten F-35 var" denilip rafa kaldırılırdı.

Altını çizerek söylüyorum. Hangi yönetim gelirse gelsin, F-35 ne kadar iyi uçak olursa olsun, alımına bugün de karşıyım, yarın da karşı olacağım. Çünkü F-35'i almak bizi olsa olsa tembelliğe iterek savunma sanayiine çok büyük bir darbe olacaktır. Yeter ki yerli ve milli olsun. Birgün olur elbet MMU'da gelişir.






Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 20 Kasım 2022, 21:00:55
Senin ihtiyacın kadar olan f35'i zaten sana vermeyecekler. O listenize "f35'leri sayılı vermeselerdi, bugün MMU olmazdı" demek fena olmaz yani :)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Kasım 2022, 21:12:33
Bu söylediklerinize bende katılıyorum. Ancak bir kaç çekincem var.
TFX, 2030’ların başında tam istediğimiz gibi bir “Stealth” uçak olur. O güne kadar F35’e eklenecek olan teknolojilere bir bakarsak:
1. Motoru, değişken By-Pass özellikli, 45000lbf üzerinde itki üreten ve ısıl problemi olmayan bir motor olacak. Tüm kompresör kademelerinde Blisk teknolojisi uygulayan ve türbin giriş ısısı çok daha düşük olan bir motor geliştiriyor GE (XA100). Bu motorun çok daha az yakıt yakmasıyla daha uzun menzili olacak olan uçak, şu anda yaşadığı problemlerin hiçbirini yaşamayacak. Değişken By-Pass motoruyla düşük irtifalarda çok yüksek itkiyi çok çabuk üretecek bu motor ile çok kıvrak ve hareketli bir uçak olacak. Yüksek irtifa performansı da, aynı motor sayesinde çok daha artacak.
2. Sensörler: Dev burnunda taşıyacağı 1620 modüllü GaN bazlı Aesa radarıyla 100’lerce km uzaktaki düşman uçaklarının elektronik devrelerini işlev görmez hale getirebilecek bir uçak olacak. Yeni bir DIRCM (Directional InfraRed Counter Measure) kendisini koruma sistemi geliştiriliyor IR başlıklı füzelere karşı. Aynı şekilde Laser kendini koruma sistemi olacak yeni nesil F35’de. Yepyeni bir DAS (Distributed Aperture System) ile mücehhez olacak yeni uçak. Bilgisayar hafıza hacmi birkaç katına çıkacak yeni uçakta. Yazılım yenilenecek. Panoramik kockpit ekranı olacak. Toplamda 75 yeni iyileştirme uygulanacak uçağa.

TFX’in uçmaya başladığı sıralar F35’de bu evsafta bir uçak olacak. Unutmayalım ki ABD bu uçağı 2070’lere kadar kullanılabilecek olarak üretiyor. O bakımdan bizimkilerin “F35’den daha iyi “ olacak lafını biraz dikkatli kullanmamız gerekli derim. Şu anki F35’den daha iyi olacak dersek yanılmayız.

Bu dediklerinizin export modelinde bize verileceğini düşünmek çok iyimserlik olur hocam. Muhtemelen biliyorsunuzdur. Malum, bizim için üretip de bize vermedikleri F-35'leri ancak belirli modifikasyonlardan sonra kendi filolarına katmışlardı.

Ben şöyle düşünüyorum;

Zamanında bize Predatorları verselerdi, bugün Ankalardan, Aksungurlardan, Akıncılardan, Tb-2'lerden, Kızıl Elmalardan, bunların İtalyaya, Polonyaya ihracından bahsedemezdik.

Harpoon'ları tane tane sayılı vermeselerdi, bugün Atmaca'dan, Çakırdan bahsedemezdik.

Javelinleri verselerdi, Kara Ok'dan bahsedemezdik.

Patriotları verselerdi, bugün Siperden, Hisardan, Sungurdan bahsedemezdik.

Amraamları tane tane gönülsüz vermeselerdi, Gökdoğandan, Bozdoğandan, Gökhandan bahsedemezdik.

Cobra'ları istediğimiz şartlarda verselerdi, bugün Atak'dan, Atak-2'den bahsedemezdik.

F-35'i verselerdi, muhtemelen MMU'yu rüyamızda görürdük. Çünkü çok büyük ihtimal, F-35 alabilmenin rehavetiyle MMU projesi ya çok yavaş ilerlerdi, ya da "bu kadar para harcamayalım zaten F-35 var" denilip rafa kaldırılırdı.

Altını çizerek söylüyorum. Hangi yönetim gelirse gelsin, F-35 ne kadar iyi uçak olursa olsun, alımına bugün de karşıyım, yarın da karşı olacağım. Çünkü F-35'i almak bizi olsa olsa tembelliğe iterek savunma sanayiine çok büyük bir darbe olacaktır. Yeter ki yerli ve milli olsun. Birgün olur elbet MMU'da gelişir.

Altına imza atarım. +1

Mesele F-35 iyi uçak kötü uçak tartışması değil artık. ABD bize karşı F-35'i bir silah olarak kullanıyor. (Evet kendisi zaten bir silah ama bize karşı siyasi bir silah olarak kullanıyor.)

Amerika önce S-400 aldınız size F-35 yok dedi. Peki geri dönmek için istediği şartlar ne? Türkiye; Suriye ve Irak'tan çekilsin, PYD/YPG'yi tanısın. KKTC'den tamamen çekilsin. Doğu Akdeniz'de petrol ve doğalgaz aramasın. Libya'dan çekilsin. Azerbaycan'a desteğini kessin. Adamların talepleri bunlar. Allah aşkına yemişim F-35'i.

Sayın @Yasar iyi hoş diyorsunuz da F-35 kaç yıldır kullanımda. Sizin söyledikleriniz 2030'lardan itibaren F-35'in sahip olacağı özellikler. Yani söylediğiniz şeylere daha çok var. Bu bakımdan F-35'in hala çok çok iyi bir uçak olmadığı sonucu çıkıyor. TF-X'in ilk üretimleriyle 10-15 yıl sonraki üretimleri arasında da dağlar kadar fark olacak. Hava platformları her zaman gelişime devam eder. 2030'da teslim edilecek TF-X ile 2042'deki TF-X arasında ciddi farklar olabilir. 2040'lı yıllarda teslim edilecek TF-X'ler her açıdan daha gelişmiş olacak bu söylediklerinizde bir sürpriz de yok.

Hadi büyük bir mucize oldu da F-35 meselesi çözüldü 100 uçak sipariş ettik. Ne zaman gelecek? Normalde F-35'ler 2019'da geliyordu. Şimdi bu uçakların ilk partisinin teslim edilmesi en az 5-6 yıl demek. Şimdi sıra var uçakta. Almanlar da ciddi sayıda sipariş etti. O saatten sonra gelse ne olur gelmese ne olur.

Zaten 2030'lara doğru TF-X gelmeye başlayacak. Öte yandan F-35 almak 50 yıl daha ABD'nin ağız kokusunu çekmek demek. F-16'ya bile ben sıcak bakmıyorum artık. Gidelim İngiltere'den önce ikinci el Eurofighter alıp modernize edelim. Kendi görev bilgisayarımızı, AESA radarımızı kendi mühimmatlarımızı entegre edelim. Sonra da şöyle 50-60 adet Eurofighter T4 sipariş edelim bitti gitti. MMU gelene kadar eldeki F-16'lar, Eurofighter'lar ve SİHA'lar bizi çok rahat idare eder. Sonra da MMU ve MMU'dan geliştirilen tek motorlu 5. nesil jet ile yoluna devam edersin.

F-35 meselesi nazlı bir sevgili ile ilişki yürütmek gibi artık. Fazla naz aşık usandırır diye boşuna dememişler. Bu saatten sonra F-35 defterini kapatıp yolumuza bakalım. MMU gelene kadar da Eurofighter alımı yapalım olsun bitsin.

F-35'i Demokles'in kılıcı gibi tepemizde tutar ABD. Boş verin artık. Bakın Kızılelma yer testlerine başladı. 3-4 ay sonra MMU hangardan çıkacak. TİUS geliyor. Bir sürü kritik projemiz var. Bırakalım ABD yansın bu işe. Vermedik adamlar neler üretti desin. Alsınlar F-35'lerini ..... neyse ağzımı bozmayacağım akşam akşam.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Kasım 2022, 21:36:08
 Yine kim açtı bu F-35 konusunu Allah aşkına yahu?  Bakıyorum ben bile bir şeyler yazmışım....

Boşverin F-35'i tam gaz MMU'ya destek verelim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Kasım 2022, 22:06:10
MMU varken bile F35 isteniyordu bu yüzden bir tercih yok ortada. F35 ve MMU bir arada düşünüldü en başında taki Amarika vermem diyene kadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 20 Kasım 2022, 23:06:41
MMU varken bile F35 isteniyordu bu yüzden bir tercih yok ortada. F35 ve MMU bir arada düşünüldü en başında taki Amarika vermem diyene kadar.

F-35'ler F-4'lerin yerini, MMU ise F-16'ların yerini alacak şekilde bir planlama vardı. F-35 gelmedi, ancak boşluğu sihalarla bir şekilde kapatmaya başardık. F-4'lerin az sayıda olanları görevde kaldı. MMU böyle giderse F-4'lerin yerini alacağa benziyor. MMU başarıya ulaştığında daha önce de arkadaşların belirttiği gibi tek motorlu bir uçak da yapılabilir. Belki de 6. nesil olabilir. F-16'ların yerini alabilir. MMU başarıyla uçmaya başladığında sadece LPD için bir miktar F-35 alınabilir verirlerse!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Kasım 2022, 21:59:51
Alıntı
Milli Muharip Uçak P0 prototipi son montaj hattına (final assembly) taşındı.

(https://pbs.twimg.com/media/FiG0mXdWQAg2QCP?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Action1041/status/1594754322742525982
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Kasım 2022, 22:12:26
Off off off. İşte harika bir haber. Alemin kralı geliyor. TF-X'i canlı kanlı göreceğiz nihayet.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 22 Kasım 2022, 09:45:43
Eğer TUSAŞ yetkilileri bu satırları okuyorlarsa kendilerine naçizane bir önerim var:

Ben ve benim gibi bir çok insan biliyoruz ki şu anda ülkemiz adına gurur verici bir tarih yazıyorsunuz. Ancak çok mütevazi davranıyorsunuz. Lütfen kendinizi Türk halkına ve dünyaya biraz daha fazla anlatın. Reklamınızı yapın. Örneğin son montaj hattı için çok sönük bir tören yapmışsınız.

Halbuki birçok yabancı ülke heyetleri TUSAŞ'a ziyarette bulunuyor ve günümüzde imaj ve pazarlama çok önemli.

Bu nedenle lütfen LM'nin F-22 üretim hattına yazdığı "Through these doors pass the most awesome fighters in the world." ifadesinin benzerini MMU üretim hattına yazmayı unutmayın.

Siz bu gururu hak ediyorsunuz.

(https://i.imgur.com/J59uAxF.jpg)



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2022, 13:53:27
Alıntı
Sayın @Yasar iyi hoş diyorsunuz da F-35 kaç yıldır kullanımda. Sizin söyledikleriniz 2030'lardan itibaren F-35'in sahip olacağı özellikler. Yani söylediğiniz şeylere daha çok var. Bu bakımdan F-35'in hala çok çok iyi bir uçak olmadığı sonucu çıkıyor. TF-X'in ilk üretimleriyle 10-15 yıl sonraki üretimleri arasında da dağlar kadar fark olacak. Hava platformları her zaman gelişime devam eder. 2030'da teslim edilecek TF-X ile 2042'deki TF-X arasında ciddi farklar olabilir. 2040'lı yıllarda teslim edilecek TF-X'ler her açıdan daha gelişmiş olacak bu söylediklerinizde bir sürpriz de yok.

Sn Archangel99,
F35’ler için sözünü ettiğim iyileştirmeler şu anda son aşamasında. Biz daha MMU’yu filo seviyesinde hava kuvvetlerimize katarken F35’ler bütün bu yeni teknolojileri üzerine eklemiş olacak. Biz hep geriden geliyor olacağız. ABD’nin R&D’ye ayırdığı bütçeleri bizim ayırmamız mümkün değil. Geliştirdikleri yeni teknolojileri benimseyip kendi sistemlerimize uygulayabilmek için ayağımızın kapıdan içeride olması şart.

F35’e bel bağlayıp MMU ve benzer projeleri bırakmak yapılabilecek en aptalca iş olur. Ama en az 2 filoluk F35A ve 1 filoluk F35B alımı bizi işin içinde tutar. Buradan elde edeceğimiz bilgi kazanımını milyarlarca dolar ödesek satın alamayız.
Dışarıdan destek almadan yürüttüğümüz projelerden, Hisar-A ve Hisar-O geliştirmek için (332 milyon + 255 milyon) , toplam  587 milyon dolar para harcadığımızı biliyormuydunuz? Sadece bu iki sistem için bunu harcıyoruz. Daha, uzun menzilli Siper ve anti-balistik Siper-2 projesi var. Bunlarla beraber sadece HSS geliştirmek için yaklaşık 1 milyar dolar harcamış olacağız.
GE ile olan ortaklığımız sayesinde Türboşaft, Türbofan motor ve Blisk-fan teknolojilerine ulaşabilmiş durumdayız. Thales ile olan ortaklığımız ile GaN bazlı Aesa radar imal ediyoruz. BAE Systems ile MMU’nun üretimini daha kısa sürede başarabilecek hale geliyoruz. MKEK’nin, Oto-Melara’ya üretim yapıyor olmasından kaynaklanan beceri ile 76mm gemi-baştopunu 1 sene içerisinde kendimiz ürettik.
Bu ortaklıklar olmasa harcayacağımız R&D parasına gücümüz yetmezdi. Tabii bu teknolojilere erişimimiz var demek, bu teknolojilere sahibiz demek olmuyor. O tarafı da bizim mühendislerin becerisine kalıyor.

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)

ABD gibi bir ülkeyi, ve kağıt üzerinde de olsa, bu büyüklükte bir müttefiği bir kalemde silip atamayız. Bulunduğumuz jeopolitik konuma dönük dengeler, teknolojik , askeri ve siyasi ortaklıklar düşünüldüğünde, ABD gene de çalışılabilecek bir ortak olabilir; ve şu anda da öyle. İngilizlerin bir lafı vardır: “Better The Devil You Know” diye. Yani bildiğin şeytanla yatağa gir diye. ABD ile olan ilişki de böyle olmak zorunda.
PKK/YPG ile Suriye Kuzeyinde bize karşı tavır alıyor diye, Yunanistan’la bir oluyor diye, Doğu Akdeniz’de bizim tezimizi desteklemiyor diye, ABD ile savaş mı edeceğiz? Bu tip sorunları çözmenin en iyi yolu gene de aynı tarafta yer alıp “müttefiklik” başlığı altında çözmek için uğraşmaktır. Bunları yaparken de yavaş yavaş hem ekonomik hem de askeri özgürlüğümüze kavuşmak için gerekli adımları atabilmek gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 22 Kasım 2022, 14:18:04
Alıntı
Sayın @Yasar iyi hoş diyorsunuz da F-35 kaç yıldır kullanımda. Sizin söyledikleriniz 2030'lardan itibaren F-35'in sahip olacağı özellikler. Yani söylediğiniz şeylere daha çok var. Bu bakımdan F-35'in hala çok çok iyi bir uçak olmadığı sonucu çıkıyor. TF-X'in ilk üretimleriyle 10-15 yıl sonraki üretimleri arasında da dağlar kadar fark olacak. Hava platformları her zaman gelişime devam eder. 2030'da teslim edilecek TF-X ile 2042'deki TF-X arasında ciddi farklar olabilir. 2040'lı yıllarda teslim edilecek TF-X'ler her açıdan daha gelişmiş olacak bu söylediklerinizde bir sürpriz de yok.

Sn Archangel99,
F35’ler için sözünü ettiğim iyileştirmeler şu anda son aşamasında. Biz daha MMU’yu filo seviyesinde hava kuvvetlerimize katarken F35’ler bütün bu yeni teknolojileri üzerine eklemiş olacak. Biz hep geriden geliyor olacağız. ABD’nin R&D’ye ayırdığı bütçeleri bizim ayırmamız mümkün değil. Geliştirdikleri yeni teknolojileri benimseyip kendi sistemlerimize uygulayabilmek için ayağımızın kapıdan içeride olması şart.

F35’e bel bağlayıp MMU ve benzer projeleri bırakmak yapılabilecek en aptalca iş olur. Ama en az 2 filoluk F35A ve 1 filoluk F35B alımı bizi işin içinde tutar. Buradan elde edeceğimiz bilgi kazanımını milyarlarca dolar ödesek satın alamayız.
Dışarıdan destek almadan yürüttüğümüz projelerden, Hisar-A ve Hisar-O geliştirmek için (332 milyon + 255 milyon) , toplam  587 milyon dolar para harcadığımızı biliyormuydunuz? Sadece bu iki sistem için bunu harcıyoruz. Daha, uzun menzilli Siper ve anti-balistik Siper-2 projesi var. Bunlarla beraber sadece HSS geliştirmek için yaklaşık 1 milyar dolar harcamış olacağız.
GE ile olan ortaklığımız sayesinde Türboşaft, Türbofan motor ve Blisk-fan teknolojilerine ulaşabilmiş durumdayız. Thales ile olan ortaklığımız ile GaN bazlı Aesa radar imal ediyoruz. BAE Systems ile MMU’nun üretimini daha kısa sürede başarabilecek hale geliyoruz. MKEK’nin, Oto-Melara’ya üretim yapıyor olmasından kaynaklanan beceri ile 76mm gemi-baştopunu 1 sene içerisinde kendimiz ürettik.
Bu ortaklıklar olmasa harcayacağımız R&D parasına gücümüz yetmezdi. Tabii bu teknolojilere erişimimiz var demek, bu teknolojilere sahibiz demek olmuyor. O tarafı da bizim mühendislerin becerisine kalıyor.

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)

ABD gibi bir ülkeyi, ve kağıt üzerinde de olsa, bu büyüklükte bir müttefiği bir kalemde silip atamayız. Bulunduğumuz jeopolitik konuma dönük dengeler, teknolojik , askeri ve siyasi ortaklıklar düşünüldüğünde, ABD gene de çalışılabilecek bir ortak olabilir; ve şu anda da öyle. İngilizlerin bir lafı vardır: “Better The Devil You Know” diye. Yani bildiğin şeytanla yatağa gir diye. ABD ile olan ilişki de böyle olmak zorunda.
PKK/YPG ile Suriye Kuzeyinde bize karşı tavır alıyor diye, Yunanistan’la bir oluyor diye, Doğu Akdeniz’de bizim tezimizi desteklemiyor diye, ABD ile savaş mı edeceğiz? Bu tip sorunları çözmenin en iyi yolu gene de aynı tarafta yer alıp “müttefiklik” başlığı altında çözmek için uğraşmaktır. Bunları yaparken de yavaş yavaş hem ekonomik hem de askeri özgürlüğümüze kavuşmak için gerekli adımları atabilmek gerekir.
Güzel yazmışsın, uçuyoruz, şahlanıyoruz tipi düşünen insanlara bunu anlatamazsın mesela. Dünyada ABD'yi seven ülke mi var? Japonya'nın içinden geçti ama şuan ne durumdalar.

Abd ve Avrupa ile bağları koparamazsın, ona göre siyaset ve operasyon yapacaksın.

Tabii ki milli güvenlik ve ulusal çıkarlarımızdan taviz vermeyeceksin. Onlarda bilecek bu konularda gevşemeyecrğimizi, öğrenecekler, ona göre davranacaklar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Kasım 2022, 20:30:37
Alıntı
Sayın @Yasar iyi hoş diyorsunuz da F-35 kaç yıldır kullanımda. Sizin söyledikleriniz 2030'lardan itibaren F-35'in sahip olacağı özellikler. Yani söylediğiniz şeylere daha çok var. Bu bakımdan F-35'in hala çok çok iyi bir uçak olmadığı sonucu çıkıyor. TF-X'in ilk üretimleriyle 10-15 yıl sonraki üretimleri arasında da dağlar kadar fark olacak. Hava platformları her zaman gelişime devam eder. 2030'da teslim edilecek TF-X ile 2042'deki TF-X arasında ciddi farklar olabilir. 2040'lı yıllarda teslim edilecek TF-X'ler her açıdan daha gelişmiş olacak bu söylediklerinizde bir sürpriz de yok.

Sn Archangel99,
F35’ler için sözünü ettiğim iyileştirmeler şu anda son aşamasında. Biz daha MMU’yu filo seviyesinde hava kuvvetlerimize katarken F35’ler bütün bu yeni teknolojileri üzerine eklemiş olacak. Biz hep geriden geliyor olacağız. ABD’nin R&D’ye ayırdığı bütçeleri bizim ayırmamız mümkün değil. Geliştirdikleri yeni teknolojileri benimseyip kendi sistemlerimize uygulayabilmek için ayağımızın kapıdan içeride olması şart.

F35’e bel bağlayıp MMU ve benzer projeleri bırakmak yapılabilecek en aptalca iş olur. Ama en az 2 filoluk F35A ve 1 filoluk F35B alımı bizi işin içinde tutar. Buradan elde edeceğimiz bilgi kazanımını milyarlarca dolar ödesek satın alamayız.
Dışarıdan destek almadan yürüttüğümüz projelerden, Hisar-A ve Hisar-O geliştirmek için (332 milyon + 255 milyon) , toplam  587 milyon dolar para harcadığımızı biliyormuydunuz? Sadece bu iki sistem için bunu harcıyoruz. Daha, uzun menzilli Siper ve anti-balistik Siper-2 projesi var. Bunlarla beraber sadece HSS geliştirmek için yaklaşık 1 milyar dolar harcamış olacağız.
GE ile olan ortaklığımız sayesinde Türboşaft, Türbofan motor ve Blisk-fan teknolojilerine ulaşabilmiş durumdayız. Thales ile olan ortaklığımız ile GaN bazlı Aesa radar imal ediyoruz. BAE Systems ile MMU’nun üretimini daha kısa sürede başarabilecek hale geliyoruz. MKEK’nin, Oto-Melara’ya üretim yapıyor olmasından kaynaklanan beceri ile 76mm gemi-baştopunu 1 sene içerisinde kendimiz ürettik.
Bu ortaklıklar olmasa harcayacağımız R&D parasına gücümüz yetmezdi. Tabii bu teknolojilere erişimimiz var demek, bu teknolojilere sahibiz demek olmuyor. O tarafı da bizim mühendislerin becerisine kalıyor.

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)

ABD gibi bir ülkeyi, ve kağıt üzerinde de olsa, bu büyüklükte bir müttefiği bir kalemde silip atamayız. Bulunduğumuz jeopolitik konuma dönük dengeler, teknolojik , askeri ve siyasi ortaklıklar düşünüldüğünde, ABD gene de çalışılabilecek bir ortak olabilir; ve şu anda da öyle. İngilizlerin bir lafı vardır: “Better The Devil You Know” diye. Yani bildiğin şeytanla yatağa gir diye. ABD ile olan ilişki de böyle olmak zorunda.
PKK/YPG ile Suriye Kuzeyinde bize karşı tavır alıyor diye, Yunanistan’la bir oluyor diye, Doğu Akdeniz’de bizim tezimizi desteklemiyor diye, ABD ile savaş mı edeceğiz? Bu tip sorunları çözmenin en iyi yolu gene de aynı tarafta yer alıp “müttefiklik” başlığı altında çözmek için uğraşmaktır. Bunları yaparken de yavaş yavaş hem ekonomik hem de askeri özgürlüğümüze kavuşmak için gerekli adımları atabilmek gerekir.
Güzel yazmışsın, uçuyoruz, şahlanıyoruz tipi düşünen insanlara bunu anlatamazsın mesela. Dünyada ABD'yi seven ülke mi var? Japonya'nın içinden geçti ama şuan ne durumdalar.

Abd ve Avrupa ile bağları koparamazsın, ona göre siyaset ve operasyon yapacaksın.

Tabii ki milli güvenlik ve ulusal çıkarlarımızdan taviz vermeyeceksin. Onlarda bilecek bu konularda gevşemeyecrğimizi, öğrenecekler, ona göre davranacaklar

Kimse ABD ile iş yapılmasın, ABD ile tüm ipler kopartılsın demiyor ki bunu nereden çıkardın? En nihayetinde NATO üyesiyiz ve NATO'nun ağabeyi de ABD. Zaten böyle bir durumda ABD ile tüm ilişkileri durdurmak, bağları koparmak imkansız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Kasım 2022, 20:38:41
Alıntı
Sayın @Yasar iyi hoş diyorsunuz da F-35 kaç yıldır kullanımda. Sizin söyledikleriniz 2030'lardan itibaren F-35'in sahip olacağı özellikler. Yani söylediğiniz şeylere daha çok var. Bu bakımdan F-35'in hala çok çok iyi bir uçak olmadığı sonucu çıkıyor. TF-X'in ilk üretimleriyle 10-15 yıl sonraki üretimleri arasında da dağlar kadar fark olacak. Hava platformları her zaman gelişime devam eder. 2030'da teslim edilecek TF-X ile 2042'deki TF-X arasında ciddi farklar olabilir. 2040'lı yıllarda teslim edilecek TF-X'ler her açıdan daha gelişmiş olacak bu söylediklerinizde bir sürpriz de yok.

Sn Archangel99,
F35’ler için sözünü ettiğim iyileştirmeler şu anda son aşamasında. Biz daha MMU’yu filo seviyesinde hava kuvvetlerimize katarken F35’ler bütün bu yeni teknolojileri üzerine eklemiş olacak. Biz hep geriden geliyor olacağız. ABD’nin R&D’ye ayırdığı bütçeleri bizim ayırmamız mümkün değil. Geliştirdikleri yeni teknolojileri benimseyip kendi sistemlerimize uygulayabilmek için ayağımızın kapıdan içeride olması şart.

F35’e bel bağlayıp MMU ve benzer projeleri bırakmak yapılabilecek en aptalca iş olur. Ama en az 2 filoluk F35A ve 1 filoluk F35B alımı bizi işin içinde tutar. Buradan elde edeceğimiz bilgi kazanımını milyarlarca dolar ödesek satın alamayız.
Dışarıdan destek almadan yürüttüğümüz projelerden, Hisar-A ve Hisar-O geliştirmek için (332 milyon + 255 milyon) , toplam  587 milyon dolar para harcadığımızı biliyormuydunuz? Sadece bu iki sistem için bunu harcıyoruz. Daha, uzun menzilli Siper ve anti-balistik Siper-2 projesi var. Bunlarla beraber sadece HSS geliştirmek için yaklaşık 1 milyar dolar harcamış olacağız.
GE ile olan ortaklığımız sayesinde Türboşaft, Türbofan motor ve Blisk-fan teknolojilerine ulaşabilmiş durumdayız. Thales ile olan ortaklığımız ile GaN bazlı Aesa radar imal ediyoruz. BAE Systems ile MMU’nun üretimini daha kısa sürede başarabilecek hale geliyoruz. MKEK’nin, Oto-Melara’ya üretim yapıyor olmasından kaynaklanan beceri ile 76mm gemi-baştopunu 1 sene içerisinde kendimiz ürettik.
Bu ortaklıklar olmasa harcayacağımız R&D parasına gücümüz yetmezdi. Tabii bu teknolojilere erişimimiz var demek, bu teknolojilere sahibiz demek olmuyor. O tarafı da bizim mühendislerin becerisine kalıyor.

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm (https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hisar.htm)

ABD gibi bir ülkeyi, ve kağıt üzerinde de olsa, bu büyüklükte bir müttefiği bir kalemde silip atamayız. Bulunduğumuz jeopolitik konuma dönük dengeler, teknolojik , askeri ve siyasi ortaklıklar düşünüldüğünde, ABD gene de çalışılabilecek bir ortak olabilir; ve şu anda da öyle. İngilizlerin bir lafı vardır: “Better The Devil You Know” diye. Yani bildiğin şeytanla yatağa gir diye. ABD ile olan ilişki de böyle olmak zorunda.
PKK/YPG ile Suriye Kuzeyinde bize karşı tavır alıyor diye, Yunanistan’la bir oluyor diye, Doğu Akdeniz’de bizim tezimizi desteklemiyor diye, ABD ile savaş mı edeceğiz? Bu tip sorunları çözmenin en iyi yolu gene de aynı tarafta yer alıp “müttefiklik” başlığı altında çözmek için uğraşmaktır. Bunları yaparken de yavaş yavaş hem ekonomik hem de askeri özgürlüğümüze kavuşmak için gerekli adımları atabilmek gerekir.

Sayın @Yasar bugün bize F-35 verseler elbette kimse itiraz etmez. Hayır kişisel olarak seversin yahut sevmezsin, ister ya da istemezsin ama devlet ve kuvvet F-35'e asla hayır demez. Siz diyorsunuz ki bir miktar F-35 alalım. Alalım, alalım da bize F-35 veriyorlar da biz istemem yan cebime koy demiyoruz ki. Adamlar bizi attı projeden. Yoksa bir F-35 müşterisi değildik, bizatihi projenin ortağıydık. Ama ABD Patriot satmamak için bizi S-400 alımına zorladı. Sonra da S-400 aldın ayağına projeden çıkardı. Şimdi bu saatten sonra F-35 almak mevcut konjonktürde imkansız olmasa bile çok zor. Üstelik artık projenin ortağı da değiliz. En fazla müşterisi oluruz.

Ha üretici Lockheed Martin bu uçağın bize satılmasına asla itiraz etmez, hatta projeden çıkmamıza dahi üzülmüşlerdir. Sonuçta nereden baksan B versiyon da dahil 150 adete yakın uçak satacaklardı. Milyarlarca dolar paradan oldular.

Ha elbette geleceğin ne olacağını asla bilemeyiz. Barış harekatından sonra ambargo koyup sonra kaldırmışlardı. Bakarsın 2024'te sarı kafa Trump geri gelir, senatoda Cumhuriyetçiler çoğunluğu sağlar, derler ki Türkler 150 uçak alacak ben bu satışı destekliyorum, F-35 vermek bizim çıkarımıza o zaman bir bakmışsın MMU ile birlikte F-35'lerde hava kuvvetleri envanterine girmiş. Ama bu olur mu orası da mechul. O nedenle kendi göbeğini kendin keseceksin. Kimseye güvenmeyeceksin. Bize satmak isterlerse elbette buna itiraz etmeyiz. Kim eder ki? Uçağı sevip sevmemek ayrı bir konu kimse F-35 istemiyorum bana F-16 ver demez. Elbette F-35'i tercih eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Kasım 2022, 20:43:10
SSB Başkanı İsmail Demir: ''Dün MMU'yu son montaj hattına taşıdık, bunun törenini yaptık. Uçağımız epey bir ete kemiğe büründü. İnşallah yarın da görüntülerini yayınlayacağız."

https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1595106997653106688 (https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1595106997653106688)

MMU'nun yarın görüntüleri paylaşılacakmış. Harika bir haber.   8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 22 Kasım 2022, 22:34:13
SSB Başkanı İsmail Demir: ''Dün MMU'yu son montaj hattına taşıdık, bunun törenini yaptık. Uçağımız epey bir ete kemiğe büründü. İnşallah yarın da görüntülerini yayınlayacağız."

https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1595106997653106688 (https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1595106997653106688)

MMU'nun yarın görüntüleri paylaşılacakmış. Harika bir haber.   8)
Çok güzel haber, daha yolu var ama en azından cismini göreceğiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Kasım 2022, 14:57:06
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FiPxhDeX0AADm11?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiPzXcZXgAAXgF7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiPzXcZXgAAXgF7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiPzWrAXkAAvD13?format=jpg&name=medium)
youtu.be/7pO0HlQdrac (http://youtu.be/7pO0HlQdrac)

Sanayi ve Teknoloji Bakanı Varank, Milli Muharip Uçağında kullanılacak görev bilgisayarının TÜBİTAK BİLGEM tarafından başarıyla üretildiğini ve TUSAŞ'a teslim edildiğini bildirdi.
https://mobile.twitter.com/Keremhok (https://mobile.twitter.com/Keremhok)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 23 Kasım 2022, 15:14:41
masallah masallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 15:22:26
Beklediğimden çok daha güzel. Maşallah geliyor göklerin efendisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 23 Kasım 2022, 15:27:19
Bir Maşallah diyelim. Montaj çoktan başlamış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Kasım 2022, 15:46:37
Arkadan çekilen resmi hususi Sn Serkan1976 için çekmişler. Nasıl olsa “motoru yok” diyecek diye. 😇😂😜
Şaka bir tarafa, bu uçak dev birşey. Ancak 2 adet 35000lbf motor bunun hakkını verir.
Şimdi 2025’i ve 2028’i bekleyeceğiz artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 23 Kasım 2022, 15:50:51
Arkadan çekilen resmî hususi Sn Serkan1976 için çekmişler. Nasıl olsa “motoru yok” diyecek diye. 😇😂😜
Şaka bir tarafa, bu uçak dev birşey. Ancak 2 adet 35000lbf motor bunun hakkını verir.
Şimdi 2025’i ve 2028’i bekleyeceğiz artık.
😄

MAŞALLAH çok güzel görünüyor.2 sene evvel kf21 montajına bakarken imrenmedim desem yalan olur.Aynı bu şekildeydi.Çok şükür bizde yapımına başladık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Kasım 2022, 16:01:12
Sonunda görebildik. Emeği geçenlerin ellerine ve beyinlerine sağlık diyelim.

Rus uçakları gibi arkaya bakan bir radomu var, ilk önce o ilgimi çekti. Ve koskocaman. Bu gövdeye, hakkını verecek motoru uydurmak ciddi bir mesele olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 16:07:56
Arkadan çekilen resmî hususi Sn Serkan1976 için çekmişler. Nasıl olsa “motoru yok” diyecek diye. 😇😂😜
Şaka bir tarafa, bu uçak dev birşey. Ancak 2 adet 35000lbf motor bunun hakkını verir.
Şimdi 2025’i ve 2028’i bekleyeceğiz artık.

Harika , emeği geçenlerin ellerinden-gözlerinden öperim...
1 tane prototip var galiba?...
Bir de videolarda kanopiyi daha damla formunda görmüştük prototip kanopisi daha kapalı olmuş...

Üstadlar kamuoyu ile paylaşılan resim-videolar ile prototipteki farkları yazabilir mi?
Motorlararasi mesafe de daha fazla gibi geldi bana...

Gerçekten gurur duyduk...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Kasım 2022, 16:16:54
Maşallah. Bu günleri de gördük ya... ALLAH'a sonsuz kez hamd olsun.

Tahminimden çok daha büyük bir uçak olmuş. Kokpit F-22 gibi oldukça geniş ve kanopi tek parça halinde geriye açılıyor. Burun da devasa büyük görünüyor. Demek ki büyük bir radar planlanıyor. Yalnız top için bir detay göremedim. Top ile ilgili bir detay bilen varsa ve bizi aydınlatırsa sevinirim.

Üretim yeri de bilimkurgu filmlerinden bir laboratuarı andırıyor. Umarım milli motorla uçtuğu günleri de görürüz.

Ülkem ve milletimle bir kez daha gurur duydum.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Kasım 2022, 16:25:07
Alıntı
Milli Muharip Uçak görev bilgisayarı, proje takviminde hedeflenen tarihten önce TUSAŞ'a teslim edildi.

MMU (TFX)
(https://pbs.twimg.com/media/FiP-yvUWAAE3tIy?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiPzW6DWAAIyeBe?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiQAZkxXEAAma0x?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiP83AIXoAAsZR0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiP86-2XEAQ-n-C?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiP4przWAAAmyya?format=jpg&name=medium)


KF-21 (KFX)

(https://pbs.twimg.com/media/FiQAaHuWIAEtwZg?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1595400624258289670?cxt=HHwWjMDQtceagKQsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Kasım 2022, 16:35:04
Yalnız top için bir detay göremedim. Top ile ilgili bir detay bilen varsa ve bizi aydınlatırsa sevinirim.

Top olmayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Kasım 2022, 16:54:02
Allah sonunu görmeyi nasip etsin, İnşallah olacak. 

Baya iyi gözüküyor prototip
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 17:03:22
Yapı kalitelisi çok iyi görünüyor. TUSAŞ'ın F-35 ve F-16 tecrübesi üstüne Boeing ve Airbus'a çok sayıda parça üretmesi şirketin işçilik kalitesini Şampiyonlar Ligi'ne çıkarmış.

İlk izlenimim batılı ülkelerin uçaklarındaki yapı kalitesinin aynısı var. Maşallah gerçekten harika bir uçak geliyor. Gururlanmamak elde değil. Emeği geçen herkese çok teşekkürler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 23 Kasım 2022, 17:04:38
Sayın Re nin de dediği gibi: gümbür gümbür geliyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 17:07:02
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uouwn.png) (https://resmim.net/)

Çoookk büyük olmuş ...SU-34'e yakın  ebatlarda...Bu ebatta bir Batı savaş uçağı var mı? Sanmıyorum...Gövde içi istasyonların olma sebebine bağlıyorum bu cüsse büyüklüğünü

Bir de motorlar arasında mesafe fazla...Bu iki motor arasında uzanan parçada radar mı olacak acaba Rus uçaklarındaki gibi...Yada paraşüt için mi?

Bir de Yunan spiker İoannis Theodoratos'in yorumlarını merakla bekliyor onun da gözlerinden öpüyorum... :D :D :D

Ömrüm boyunca şu üretim hattını görmeyi bekledim...Sonunda Allah nasip etti...Maaşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Kasım 2022, 17:32:19
kanopi kask planlanarak dizayn edilmiş.bu uçakta pilotun kanopide kafasını çeviripte uçak izlemesi diye bir sorunu olmayacak.kask 360 derece farkıdalık sistemine göre tasarlanıyor ve pilota acayip kolaylıklar sağlayacak. kanopideki su damlası şeklinede gerek kalmıyor artık. fırlatma koltuğu kabin içi sistemleri daha takılmamış. motor takılmamış, kuyruk kanatları takılmamış ama mevcutta bu işlerde  çalışan 6-7 ekiple çok hızlı takılır.bence çok kısa sürede ayağa kaldıracaklar pist başı yapacaklar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Kasım 2022, 17:38:03
Yalnız top için bir detay göremedim. Top ile ilgili bir detay bilen varsa ve bizi aydınlatırsa sevinirim.

Top olmayacak.

Bunu bilmiyordum. Bence büyük eksiklik. Hatta hata !

Bu hatayı Amerika Vietnam'da yapmıştı. AA füzelere ve radarlara o kadar güvenmişlerdi ki, doktrinlerine göre it dalaşını hiç beklemiyorlardı. Ama bir şekilde radar ve AA füze katmanını aşıp F-4'lerin arkasına dolanan Mig'ler Amerikaya çok ağır kayp verdirmişti ve daha sonra F-4'lere burun topu takmak zorunda kalmışlardı.

AA füzelerin maksimum ve minimum atış limitleri vardır. Belli bir mesafeden yakın hedefe, yani burnunuzun dibindeki bir hedefe sadece top atışı yapabilirsiniz. Füze atamazsınız. Yani pırpırlı bir Hürkuş MMU'nun önünde Sidewinder veya Bozdoğan'ın minimum atış limitinin altında bir mesafeyi korusa, MMU pırpır Hürkuşa hiçbir zarar veremez, onu düşüremez. Hürkuş hızını düşürüp arkasına dolaşsa MMU'yu topla indirebilir. İşte bu nedenle F-22 ve F-35'de bile birer top bulunur.

Umarım bu hatadan dönerler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Kasım 2022, 17:46:01
Arka radomu nedeniyle MMU'yu, Sovyetlerin son dönem uçaklarına benzetiyorum.

Öyle olunca da aklıma şu soru geliyor: Üretime geçmemiş Sovyet uçak planlarından birisi Ukrayna'dan hazır alındı ve 21. yy ihtiyaçlarına uygun olarak güncellendi mi? Bu şekilde pek çok iş yükünden tasarruf edilebilir.

@buraktunahan;

Hayır, dönmezler. Aslında ABD'liler haklıydı. Ancak, füze teknolojisi olgunlaşmadığı için o dönemde, erken öten horoz konumuna düştüler. KE ve TİSU ona eşlik ederken, bu uçağın yapacağı son şey it dalaşına girmek olur. Kaldı ki üzerinde çok sayıda füze bulunduracak, Sungur tipinde. Düşmanı burnunun dibine sokulsa bile acımaz, indirir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 17:57:10
kanopi kask planlanarak dizayn edilmiş.bu uçakta pilotun kanopide kafasını çeviripte uçak izlemesi diye bir sorunu olmayacak.kask 360 derece farkıdalık sistemine göre tasarlanıyor ve pilota acayip kolaylıklar sağlayacak. kanopideki su damlası şeklinede gerek kalmıyor artık. fırlatma koltuğu kabin içi sistemleri daha takılmamış. motor takılmamış, kuyruk kanatları takılmamış ama mevcutta bu işlerde  çalışan 6-7 ekiple çok hızlı takılır.bence çok kısa sürede ayağa kaldıracaklar pist başı yapacaklar

+1

Top olmalı mı olmamalı mı bu yıllardır tartışılır , F-35 ve F-22 5.nesil jetlerde var
https://www.youtube.com/watch?v=f6GhVrVjArI (https://www.youtube.com/watch?v=f6GhVrVjArI)

Koymama sebebi ne olabilir acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Kasım 2022, 18:05:32
Arka radomu nedeniyle MMU'yu, Sovyetlerin son dönem uçaklarına benzetiyorum.

Öyle olunca da aklıma şu soru geliyor: Üretime geçmemiş Sovyet uçak planlarından birisi Ukrayna'dan hazır alındı ve 21. yy ihtiyaçlarına uygun olarak güncellendi mi? Bu şekilde pek çok iş yükünden tasarruf edilebilir.


Evet. Arka tamamen yeniden tasarlanmış. Hatta Havelsan'ın dijital ikizinde bile prototipdeki gibi değil.


(https://i.imgur.com/HvKIGmi.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Kasım 2022, 18:06:46
Bence bir kaç tane nedenden dolayı top koymadılar, @serkan1976.

a) Vingman dronlar devreye girdi. Bu konsept ne F35 tasarlanırken, ne de F22 tasarlanırken mevcuttu. İt dalaşına bunlar girecekler.

b) Enerji silahları yolda. Çok yakın mesafede ve füze savunmasında bunlar kullanılacak.

c) Ciddi geri tepmesi olan top koymak demek, mühendisliğin fazlasıyla artması ve dolayısı ile geliştirme süresinin uzaması demekti. Elimizde hiç olmayan şey zaman olduğu için ve yukarıdaki iki nedeni de dikkate alarak top koymadılar.

Ayrıca, pilotta bir arabadan daha pahalı bir kask varken, hangi atış açısından bahsediliyor? Her açıyla kitlenir ve füze yollar MMU pilotu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Kasım 2022, 18:08:06
uçak su 57 f 22 kırması gibi olmuş ama daha yakışıklısı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 18:30:15
Mokap ve sonrasında paylaşılan pek çok simülasyon yada dijital ikizden farklı bir arka bölüm var gerçekten.

En başta dikey kanatlar motorların direkt üstüne taşınmış, mokap ve simülasyon videolarında kanat daha çok motorların hemen yanında görünüyordu. Elbette değişiklikler olacağı söylenmişti. Denildiği gibi Sovyetlerin kağıt üzerinde olan ama Sovyetler dağılınca üretilmeyen bazı uçakların tasarım özellikleri Ukrayna'dan alınmış da olabilir.

Lakin gerçekten çok yakışıklı ve heybetli görünüyor. Uzun zamandır bu kadar heyecanlandığım bir askeri proje olmamıştı. Kesinlikle Türk olan herkesin gurur duyacağı bir iş. Dünyada çok az ülkenin yapabildiği 5. nesil bir savaş uçağının üretim hattında kanlı canlı görmek tarifi benzersiz duygular yaşatıyor insana.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 18:32:51
Bence bir kaç tane nedenden dolayı top koymadılar, @serkan1976.

a) Vingman dronlar devreye girdi. Bu konsept ne F35 tasarlanırken, ne de F22 tasarlanırken mevcuttu. İt dalaşına bunlar girecekler.

b) Enerji silahları yolda. Çok yakın mesafede ve füze savunmasında bunlar kullanılacak.

c) Ciddi geri tepmesi olan top koymak demek, mühendisliğin fazlasıyla artması ve dolayısı ile geliştirme süresinin uzaması demekti. Elimizde hiç olmayan şey zaman olduğu için ve yukarıdaki iki nedeni de dikkate alarak top koymadılar.

Ayrıca, pilotta bir arabadan daha pahalı bir kask varken, hangi atış açısından bahsediliyor? Her açıyla kitlenir ve füze yollar MMU pilotu.

Teşekkürler... Yalnız bu motor işini bir şekilde halletmek lazım...Görebildiğim kadarıyla bu ebat bir uçağa EJ-200  vb bir motor yetmez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 18:44:35
Seksi fotoğrafları için tıklayınız.  ;D

(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/urCe3.jpg)
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/urEuq.jpg)
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/urdM7.jpg)
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/urltc.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 23 Kasım 2022, 19:02:50
Merhaba,

MMU işleyişi ile ilgili genel takvim vermek gerekir ise ;

1-Ocak sonunda F110 motorları entegre edilicek.
2-Sistem altyapı kablolamaları Aralık ayı içerisinde tamamlanıcak.
3-Temel Modül entegrasyonları Ocak ayında tamamlanıcak.
4-MMU Boya ve benzeri kaplamalar Haziran Ayı gibi netleşicek şu an kompozit gövde boyası için birleşenler Tübitak tarafından geliştiriliyor.
5-İniş takımı testleri (tam donatımlı) Şubat ayında başlayacak.
6-Motor sistemleri ile  aviyonik suit'lerin beraber entegrasyon testleri Ocak ayında başlayarak 2 sene civarında test edilmesi bekleniyor.

Ek olarak Aselsan'ın geliştirdiği Radar hazırlık aşamasında olduğundan ilk pist başı ve yer testlerinde yer almayacak. 2024 başı veya 2023 içerisinde entegrasyonu bekleniyor.
Onunda Ağustos sonu gibi entegre ve test aşamalarının başlanması bekleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 19:23:19
Yunanlılar sosyal medyada ve uluslararası askeri forumlarda kıskançlıktan çatlama krizine girmişler. Adamları ezdikçe eziyoruz. 3 gün önce Kızılelma taksi testlerine başladı, bugün MMU'nun ilk resmi görüntüleri geldi. Bu aptallar hala Rafale ile bizleri korkutabileceklerini falan sanıyorlar. Rafale Ege Denizi üzerinde MMU'yu göremeden bile hedefimizde olacak ama Yunanlılar dübürlerinin alev almasından dolayı gerçekleri kabul edemiyor.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Kasım 2022, 19:25:55
Yunanlılar sosyal medyada ve uluslararası askeri forumlarda kıskançlıktan çatlama krizine girmişler. Adamları ezdikçe eziyoruz. 3 gün önce Kızılelma taksi testlerine başladı, bugün MMU'nun ilk resmi görüntüleri geldi. Bu aptallar hala Rafale ile bizleri korkutabileceklerini falan sanıyorlar. Rafale Ege Denizi üzerinde MMU'yu göremeden bile hedefimizde olacak ama Yunanlılar dübürlerinin alev almasından dolayı gerçekleri kabul edemiyor.  ;D
Haftaya Hürjet, sonraki hafta da Tisu görüntüleri patlatılsa, Yunanistan ve Yunanlılar ne yapar acep? ;D :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 19:46:03
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uruxL.png) (https://resmim.net/)

Kokpit içi nerede yapılıyor? Ekranlar,kumandalar vs. ayrı ayrı mı takılacak? Yoksa bir bütün halinde mi içine oturtulacak?

Yani F-35 kokpiti özelinden...Bu tek parça ekran , lövyeler  ,gaz kolları vs dışarıda başka bir yerde birleştirilip direkt arabalarda olduğu gibi kokpitin içine tek büyük bir parça olarak mı monte ediliyor?

Yoksa tüm parçalar tek tek üretim hattına getirilip orada ayrı mı monte ediliyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 19:56:54
Yunanlılar sosyal medyada ve uluslararası askeri forumlarda kıskançlıktan çatlama krizine girmişler. Adamları ezdikçe eziyoruz. 3 gün önce Kızılelma taksi testlerine başladı, bugün MMU'nun ilk resmi görüntüleri geldi. Bu aptallar hala Rafale ile bizleri korkutabileceklerini falan sanıyorlar. Rafale Ege Denizi üzerinde MMU'yu göremeden bile hedefimizde olacak ama Yunanlılar dübürlerinin alev almasından dolayı gerçekleri kabul edemiyor.  ;D
Haftaya Hürjet, sonraki hafta da Tisu görüntüleri patlatılsa, Yunanistan ve Yunanlılar ne yapar acep? ;D :P

Ülkeyi ağlama duvarına çevirip ABD'ye, Fransa'ya yalvarmaya başlarlar. Adamları 2 gün kıçlarının üstünde oturtmuyoruz. Hele Kızılelma ve MMU feci kudurttu onları. Aslında yüzlerine bir tokat gibi çarptı aradaki seviye farkı. Ağlamaları da bunu kabul etmek istememeleri nedeniyle. Ona buna güvenip yok köprü vururum yok İstanbul'u alırım kafasında geziyorlardı. Kızılelma ve MMU'nun ete kemiğe bürünmesi onları gerçekten 3,5 attırmaya başladı.  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 19:58:06
Kokpit içi nerede yapılıyor? Ekranlar,kumandalar vs. ayrı ayrı mı takılacak? Yoksa bir bütün halinde mi içine oturtulacak?

Aselsan tarafından geliştiriliyor ve yekpare şekilde monte edilecek. Zaten F-35 gibi önde kocaman bir ekran olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Kasım 2022, 20:01:04
Bir yunan spiker ağlıyordu...  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 23 Kasım 2022, 20:14:52
Şu yunanların ağladığı sayfaları hesapları söyleyin bizde okuyalım 😂
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Kasım 2022, 20:47:57
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uouwn.png) (https://resmim.net/)

Çoookk büyük olmuş ...SU-34'e yakın  ebatlarda...Bu ebatta bir Batı savaş uçağı var mı? Sanmıyorum...Gövde içi istasyonların olma sebebine bağlıyorum bu cüsse büyüklüğünü

Bir de motorlar arasında mesafe fazla...Bu iki motor arasında uzanan parçada radar mı olacak acaba Rus uçaklarındaki gibi...Yada paraşüt için mi?

Bir de Yunan spiker İoannis Theodoratos'in yorumlarını merakla bekliyor onun da gözlerinden öpüyorum... :D :D :D

Ömrüm boyunca şu üretim hattını görmeyi bekledim...Sonunda Allah nasip etti...Maaşallah
O ortadaki nozül “auxiliary power generation” yani ek güç kaynağı motorunun nozülü olmalı. Uçağın starter motoru ve ek yedek güç isterleri için kullanılan bu motor her jet uçağında vardır; ve de esasında bir jet türbin motorudur. TR Motor, İvchenko Progress ile ortak olarak bu  motoru tasarlıyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 23 Kasım 2022, 21:04:02
Aselsan tarafından geliştiriliyor ve yekpare şekilde monte edilecek. Zaten F-35 gibi önde kocaman bir ekran olacak.

Pilotun olmaz sa olmazi olan gosterge panelinin yekpare olmasi elbette bir takim avantajlar getirmesi yaninda dez avantajlari da olmayacakmi? ornegin kokpite kadar ulasabilecek bir sarapnel tek parca olan LCD panelin tumunu devre disi birakabilir ve bu durumda pilot 100% kor kalip eject etmek mecburiyetinde kalmazmi ? Hade sarapnel vurmadi LCD panel bir sekilde arizalandi havada iken XX Milyon dolarlik ucak terk mi edilecek ;D

Fazla muhendis kafasi ile yaklastim konuya bilgim olmadigi icin.


Ne ise F-35 paneli su sekilde imis.
Panel iki kisimdan ibaret,ve yedekli .
"The panoramic display for the F-35 is divided in two electronically. This design offers full redundancy and enables the display to continue functioning in case of component failure or battle damage"


https://www.militaryaerospace.com/sensors/article/14276510/panoramic-display-f35-cockpit-avionics (https://www.militaryaerospace.com/sensors/article/14276510/panoramic-display-f35-cockpit-avionics)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Kasım 2022, 21:20:33
Şaştım kaldım bu işe. Ben kanadın gövdenin birleştirileceği ana montaj hattı sandım ama bu uçak onu geçmiş son montaj hattına gelmiş. Teker motor filan donatılacak yani uçak. Bu durumda henüz ana montaj hattında olan Hürjet in önünde ilerliyor TFX. Ne ara topladılar bu uçağı bu kadar hayret bişey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 21:30:29
Amerikalılar Reddit'te TUSAŞ tesislerinden ve MMU yapı kalitesinden oldukça etkilenmiş.

Gerçekten havacılık konusunda ülke olarak artık Şampiyonlar Ligi'ndeyiz diyebiliriz. Yabancıların özellikle Amerikalıların bu tür övgüleri göğsümü kabartıyor. Reddit'te birisi Türkler sihirli bir lamba mı buldu? Gelişim hızları inanılmaz demiş.  ;D

(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uyCGk.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 22:00:12
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uouwn.png) (https://resmim.net/)

Çoookk büyük olmuş ...SU-34'e yakın  ebatlarda...Bu ebatta bir Batı savaş uçağı var mı? Sanmıyorum...Gövde içi istasyonların olma sebebine bağlıyorum bu cüsse büyüklüğünü

Bir de motorlar arasında mesafe fazla...Bu iki motor arasında uzanan parçada radar mı olacak acaba Rus uçaklarındaki gibi...Yada paraşüt için mi?

Bir de Yunan spiker İoannis Theodoratos'in yorumlarını merakla bekliyor onun da gözlerinden öpüyorum... :D :D :D

Ömrüm boyunca şu üretim hattını görmeyi bekledim...Sonunda Allah nasip etti...Maaşallah
O ortadaki nozül “auxiliary power generation” yani ek güç kaynağı motorunun nozülü olmalı. Uçağın starter motoru ve ek yedek güç isterleri için kullanılan bu motor her jet uçağında vardır; ve de esasında bir jet türbin motorudur. TR Motor, İvchenko Progress ile ortak olarak bu  motoru tasarlıyordu.

Kastettiğiniz APU ( Yardımcı Güç Ünitesi )mu?
Oraya sığar mı APU?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Kasım 2022, 22:00:32
Motorlar arasındaki çıkıntı nedir öyle ? rus uçakları gibi kuyruk radarı mı koyacaklar ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 22:09:23
Motorlar arasındaki çıkıntı nedir öyle ? rus uçakları gibi kuyruk radarı mı koyacaklar ?

Bana da Su-57 kuyruk radarı gibi gelmişti. Ama Sayın Yaşar radar değil dedi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Kasım 2022, 22:24:26
paraşüt
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Kasım 2022, 22:37:42
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FiRHowzXwAY7m73?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiQ_acAXwAQCfVO?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiQ_arwWAAA5RoH?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Kasım 2022, 22:48:41
Bir tane Low uçak projesi lazım bize. Uçak gemisinden de kalkabilen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 23:09:19
Bir tane Low uçak projesi lazım bize. Uçak gemisinden de kalkabilen

Ben zaten bunu uzun zamandır dile getiriyorum. MMU teknolojisine sahip, hemen hemen büyük oranda aynı sistemleri kullanan, MMU için üretilecek motora sahip tek motorlu, 15 metre civarı (F-35-F-16 boyutlarında) Hava yer ve deniz platformu için bize illaki bir uçak lazım. Zaten bunu ürettikten sonra kuvvet bir şekilde benim söylediğin tarzda bir uçak isteyecektir TUSAŞ'dan. Üstelik daha uygun fiyatlı olduğu için çok daha fazla ülkeye satma potansiyeline sahip olur. MMU bizim F-22'miz diyebiliriz. Her ülke MMU alamaz, her ülkeye de satmayız. Ama tek motorlusunu verirsin. ABD taktiği gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2022, 23:26:06
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Kasım 2022, 23:32:20
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

Hürjet çok küçük bir uçak. Benim bahsettiğim Hürjet'ten daha fazla büyük, daha fazla faydalı yük taşıyan, 5. nesil bir uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Kasım 2022, 23:45:33
Motorlar arasındaki çıkıntı nedir öyle ? rus uçakları gibi kuyruk radarı mı koyacaklar ?

Bana da Su-57 kuyruk radarı gibi gelmişti. Ama Sayın Yaşar radar değil dedi...
Benim ki de hesaplı tahmin (educated guess). Tırtıklı (serrated) nozül sesi düşürür ve stealth özelliğe yardımcı olur aynı şekilde IR izi maskeler ve radar yansımasını daha iyi kontrol altında tutar.
Radar ya da paraşüt yerleştirilecek yere neden tırtıklı nozül koysunlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Kasım 2022, 23:57:28
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

Onun isminde sorun var. Ondan kimse beğenmiyor. Eskidi ismi. Bir de şu kırmızı boyama da kötü oldu. ;D TF-23 ismi ve jet tonlarında bir renki falan olsan daha çok beğenilirdi.

Hiç bir ARGE projesinde bir anda çıtanın en üstüne çıkmak mümkün değil iken neden burada beklenti farklı oldu anlamadım. Hürkuş bence de gayet güzel şekilde gelişecek ve F16 seviyelerine gelecek.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 23 Kasım 2022, 23:59:11
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 00:02:54
30 Kasımda açıklanacak denen Tusaş ın küçük sürprizi Low uçak olsa iyi olmaz mı. Oda küçük Low da küçük belki de öyle bir espiri yapmışlardır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Kasım 2022, 00:10:47
Süper, gurur verici.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Kasım 2022, 00:19:38
(https://resmim.net/cdn/2022/11/23/uouwn.png) (https://resmim.net/)

Çoookk büyük olmuş ...SU-34'e yakın  ebatlarda...Bu ebatta bir Batı savaş uçağı var mı? Sanmıyorum...Gövde içi istasyonların olma sebebine bağlıyorum bu cüsse büyüklüğünü

Bir de motorlar arasında mesafe fazla...Bu iki motor arasında uzanan parçada radar mı olacak acaba Rus uçaklarındaki gibi...Yada paraşüt için mi?

Bir de Yunan spiker İoannis Theodoratos'in yorumlarını merakla bekliyor onun da gözlerinden öpüyorum... :D :D :D

Ömrüm boyunca şu üretim hattını görmeyi bekledim...Sonunda Allah nasip etti...Maaşallah
O ortadaki nozül “auxiliary power generation” yani ek güç kaynağı motorunun nozülü olmalı. Uçağın starter motoru ve ek yedek güç isterleri için kullanılan bu motor her jet uçağında vardır; ve de esasında bir jet türbin motorudur. TR Motor, İvchenko Progress ile ortak olarak bu  motoru tasarlıyordu.

Arkadaşlar genelde oraya kuyruk radarını uygun görmüş ama ben hep aktif koruma tadında bir şeyler yakıştırıyorum oraya. Arkadan takip eden füzeyi vuracak bir otomatik mini CIWS güzel olurdu. Ya da kablolu süzülen bir dekoy...

(Tabi tırtıklı nozül görüntüsü pek uymuyor. Belki 5. Nesil motorların soğutulmasına esas bir egzoz sistemidir)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2022, 00:34:39
DefenceHub sitesinde "Bizimkiler üretime geçmemiş eski bir Sovyet tasarımını baz alarak gövdeyi tasarlamış olabilirler. Zorda kaldıkları yerlerde de İngiliz ve Ukraynalı deneyimli mühendislere danışmışlardır. Tıpkı AR-18 baz alınarak MPT-76 tasarlandığı gibi" diye yazdım.

Millet köpürdü! ;D Ne "düz dünyacılığım" kaldı, ne de başka şey! Mühendislerimizi hor görüyor muşum!  :o

Yardımcı güç ünitesi için Ukraynalılardan yardım alındıysa, neden onlardan hazır bir gövde tasarımı da alınmasın? Neden bu kadar kompleksli bunlar, anlayabilmiş değilim. Kırıldım adamlara.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 24 Kasım 2022, 00:38:12
Bu bir şeyleri bir yerlerden alıp yapabilme kabiliyeti çok önemli bir şey. Daha da önemlisi diğer parçaları da daha hızlı yapabileceğimizi gösterir.

Ayrıca esinlenilse ne oluyor? O da garip yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2022, 00:47:38
Bildiğim kadarıyla, Sovyetler F22 uçağına cevap verebilmek için uçak tasarlıyorlardı. Ancak hiç bir zaman üretime geçmedi. Ve unutmayınız, stealth yani radar-silik uçak fikri, ilk olarak bir Rus fizikçinin fikridir! Ahanda bu adam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pyotr_Ufimtsev

Bu adamlar, 80'lerin sonlarında, pek ala radar-silik bir gövde tasarlayabilirlerdi. O tasarımın baz alınmasından daha doğal ne olabilir ki? Hem böylece İngilizlere daha az muhtaç oluyorsun.

Gerçekten sinirlendim, ne demek düz dünyacılık!?  >:(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 24 Kasım 2022, 00:48:23
Alıntı
Tai 5 TF-X prototipi inşa ediyor. Her biri farklı tahrik sistemlerine sahip olacak.

(https://pbs.twimg.com/media/FiQWuWYaMAIZyK2?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiQj0_EXkAEyMKV?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiQYnAZXwAQn7w5?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2022, 00:56:40
Ha bu arada, MMU'nun bu gövdesi, prototip KE'nın gövdesindeki çarpıklıklara laf edenlere iyi kapak olmuştur! ;D Sersem herifler! ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 01:11:41
Neymiş efendim F35 in orta gövdesini üretiyormuşuz çok zor parçaymış filan. Şimdi hepsini üretiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 24 Kasım 2022, 01:35:42
Kızılelmayıda aynı mmu da kullanılan malzeme ile yapsak daha iyi olmaz mı yoksa tusaş baykarı rakip gördüğü için böyle bir yardımda bulunmayabilir mi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2022, 01:36:37
Kızılelmayıda aynı mmu da kullanılan malzeme ile yapsak daha iyi olmaz mı yoksa tusaş baykarı rakip gördüğü için böyle bir yardımda bulunmayabilir mi

İş yükü de çok var TUSAŞ'ın ama bence de olursa iyi olur

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Kasım 2022, 01:50:03
Tusaş, kompozitte Avrupa'da bile en büyük tesise sahip galiba. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Kasım 2022, 02:02:02
Bana en ilginç gelen Pakistan'la ilişkimiz nedeniyle bizi pek sevmeyen Hintlilerin tutumu oldu.

Twitter'da Hintlilerin yorumlarını okuyorum, resmen bizim projeye Kemal Sunal'ın cama ekmek bandığı gibi bakıyorlar. Kendi projelerinin hala belirsiz olması, TF-X'in montajına başlanması Hintlilerin bize gıptayla bakmasına neden olmuş. Kendi ülkelerini ve hükümetlerini eleştirmişler, Koreliler ve Türklerin uçakları ete kemiğe büründü bizim AMCA'dan haber yok diyorlar.

Pakistanlılar da dalga geçmiş biz de bu uçaktan alacağız, sizin uçak ancak 100 yıl sonra uçar diye Hintilere takılıyorlar.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2022, 09:33:12
Bana en ilginç gelen Pakistan'la ilişkimiz nedeniyle bizi pek sevmeyen Hintlilerin tutumu oldu.

Twitter'da Hintlilerin yorumlarını okuyorum, resmen bizim projeye Kemal Sunal'ın cama ekmek bandığı gibi bakıyorlar. Kendi projelerinin hala belirsiz olması, TF-X'in montajına başlanması Hintlilerin bize gıptayla bakmasına neden olmuş. Kendi ülkelerini ve hükümetlerini eleştirmişler, Koreliler ve Türklerin uçakları ete kemiğe büründü bizim AMCA'dan haber yok diyorlar.

Pakistanlılar da dalga geçmiş biz de bu uçaktan alacağız, sizin uçak ancak 100 yıl sonra uçar diye Hintilere takılıyorlar.  ;D
Ben de okuyorum twitter'de ve Hindistan askeri forumlarından.

Hızı ve gelişimi Bae Systems, Nato ve Batı ile ortaklıklara bağlıyorlar. Kore içinde aynı şekilde düşünüyorlar. Kendileri tek başlarına başarmaya çalışıyormuş, 2 uçak aynı anda yapıyoruz falan diyorlar. Destek, ortaklık bulabilirsen alacaksın ne var bunda.

Halbuki bizde 2 uçak aynı anda yapıyoruz, TF-X ve Hürjet, hatta Hürkuş var birde yeni versiyonu.

Aesa nasılsın yapacaklar falan. STR, Eirs, Teirs, Çafrad'dan bir haberler herhalde. Aselsan'ın ortaklıkları var, Thales ile ve Bilkent ile olan projeleri...Murad'ı az çok okumuşlar.

Bulkhead'leri nasıl yapıyorlar, bizim preslerden ses yok nasıl yapacağız ama onlar nasıl yapmış vesaire...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 24 Kasım 2022, 10:40:28
Bizi İsveç falan zannediyorlar. Kaç yıldır yediğimiz ambargolardan haberleri yok tabi.

Uçak harika olmuş. Kuyruk kısmı ilginç. Önde canard zaten yoktu arkadaki yatay stabilizer de gitmiş şimdi. Bu haliyle RCS simülasyonu yapsa birileri keşke.

Motor hazneleri çok büyük gözüktü gözüme. Acaba F110 boyutunda mı yoksa esas motoru daha büyük olacak ta o yüzden ekstra pay mı bırakmışlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 24 Kasım 2022, 11:36:07
Uçak harika olmuş. Kuyruk kısmı ilginç. Önde canard zaten yoktu arkadaki yatay stabilizer de gitmiş şimdi. Bu haliyle RCS simülasyonu yapsa birileri keşke.

daha takmamışlar stabilizerleri. ana gövde kanatlarla birleşince hemen tören düzenleyivermişler. yakında seçim olmasa bunu da göremezdik bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 11:50:47
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..

Hangi motor o hocam merak ettim...
F-35 motor ihalesine katılıp kazanamayan RR motoru hangisi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 24 Kasım 2022, 12:01:19
Hangi ulkenin sitelerinde basarilarimiz hakkinda cekememezlikden dolayi yapmis olduklari yorumlar  bizlerin dogru yolda ilerlemekte oldugunu gosterir.

Neticede ABD ve sair ulkelerdeki baska projeler icin  parca uretimi yapiyorsak bunu kara gozumuz nedeni ile kazanmadik. Bilakis yillardan beri kendimizi surekli yenileyerek uretim kalitemimizin yuksek ve zamaninda uretim yaparak bilegimizin gucu ile kazandik.

Olumlu elestiriler her zaman icin basimizin uzerinde yeri vardir. Gerisine takilmayin hedefe odaklanin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2022, 12:19:22
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..

Hangi motor o hocam merak ettim...
F-35 motor ihalesine katılıp kazanamayan RR motoru hangisi?

F136 turbofan motorundan bahsediyor. Tek başına RR malı değildi, GE+RR tasarımıydı. Yani ABD "ııı ıh" derse o motoru unutun.

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric/Rolls-Royce_F136
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Kasım 2022, 12:56:30
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..

Zaten ABD F-136 motoruna bütçe vermeyi kestikten sonra, GE'nin yoluna tek başına devam edip XA-100 motorunu geliştirdiği ortaya çıktı. Tabi bu arada GE'nin RR'den , RR'nin GE'den hangi teknolojileri kotardığını bilemiyoruz.

Hangi motor o hocam merak ettim...
F-35 motor ihalesine katılıp kazanamayan RR motoru hangisi?

F136 turbofan motorundan bahsediyor. Tek başına RR malı değildi, GE+RR tasarımıydı. Yani ABD "ııı ıh" derse o motoru unutun.

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric/Rolls-Royce_F136
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2022, 13:04:54
DefenceHub sitesinde "Bizimkiler üretime geçmemiş eski bir Sovyet tasarımını baz alarak gövdeyi tasarlamış olabilirler. Zorda kaldıkları yerlerde de İngiliz ve Ukraynalı deneyimli mühendislere danışmışlardır. Tıpkı AR-18 baz alınarak MPT-76 tasarlandığı gibi" diye yazdım.

Millet köpürdü! ;D Ne "düz dünyacılığım" kaldı, ne de başka şey! Mühendislerimizi hor görüyor muşum!  :o

Yardımcı güç ünitesi için Ukraynalılardan yardım alındıysa, neden onlardan hazır bir gövde tasarımı da alınmasın? Neden bu kadar kompleksli bunlar, anlayabilmiş değilim. Kırıldım adamlara.
Sonunda haklı olan ortaya çıkar. Şimdi sizin  yorumunuza katılanlar artıyor. İşi bilenler sizinle aynı fikir. Kırılmaya gerek yok. Forumlarda oluyor bu.
Hatta özellikle belli bir gramerle yazılmış yazıları çarpıtıp kişinin kendisini suçlu duruma düşürtecek yorumları kabullenmesine zorlanması bile olabiliyor.
Maalesef, ülkemizde basın, yazı ve konuşma özgürlüğü yok. Ülke fraksiyonlara bölünmüş ve insanlar takım tutar gibi siyasi taraf tutar duruma getirilmiş vaziyette. O bakımdan heriki hasım taraf birbirine şüphe ve hasmaniyetle bakıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 13:40:13
Ben ilk gördüğümde direkt aklıma Su-34 benzerliği geldi...
Hem aşırı büyük oluşundan hem de kanopi yapısından....

Bence Rus uçaklarını andırmasının en önemli nedeni damla şeklinde olmayan kanopi yapısı...

Kanopi formu dışında beğendim,  okkalı bir uçak olmuş...

Biraz da ileride eklenecek yeni sistemler için bolca gövdede yer bırakmak için büyük yapmış olabilirler.

Bizim ABD gibi her göreve özel farklı tip uçak üretme zenginliğimiz yok...Tek uçak/Multirole

Ne yapacaksak(lazer silahı,drone vb) bu TFX üzerinde kullanacağız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Kasım 2022, 14:31:25
Hadi F-22, KFX anlarım ama Rus ekolü biraz garip geldi. Yeni teknojiler kullanılıp yeni tekniklerle parçaları üretilen bir uçağa eski Rus ekolü yakıştırması yapmak herhalde Yunan'ın, Hintlinin yaptığı, yakışırdığı şeyler. Demek ki bir kısım bir şekilde özümseyemedi uçağı, ülkem, milletim adına üzüldüm. Kutuplaşma kötü bir şey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 24 Kasım 2022, 14:32:23
DefenceHub sitesinde "Bizimkiler üretime geçmemiş eski bir Sovyet tasarımını baz alarak gövdeyi tasarlamış olabilirler. Zorda kaldıkları yerlerde de İngiliz ve Ukraynalı deneyimli mühendislere danışmışlardır. Tıpkı AR-18 baz alınarak MPT-76 tasarlandığı gibi" diye yazdım.

Millet köpürdü! ;D Ne "düz dünyacılığım" kaldı, ne de başka şey! Mühendislerimizi hor görüyor muşum!  :o

Yardımcı güç ünitesi için Ukraynalılardan yardım alındıysa, neden onlardan hazır bir gövde tasarımı da alınmasın? Neden bu kadar kompleksli bunlar, anlayabilmiş değilim. Kırıldım adamlara.
Maalesef, ülkemizde basın, yazı ve konuşma özgürlüğü yok.

Yok mu?

Ciddi olamazsınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 24 Kasım 2022, 15:13:44
TF-X Türk mühendislerin  eseridir  Tusas 1 numarayi  hakkediyor

Aselsanida unutmamak gerek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 15:38:46
F35 kanopisi de damla formunda değil

(https://static.euronews.com/articles/stories/06/52/16/22/1440x810_cmsv2_30c98d78-9f99-51ac-8bd9-8f32e96a0e22-6521622.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 24 Kasım 2022, 15:42:56
Söz meclisten dışarı kadar boş tartışmalar ile enerji kaybediliyor

Bize , üretiminde, kullanımında ve satışında sınırlaması olmayacak ACIL bir uçak lazim..

Bu hedefe ulaşmanızı hızlandıracak nereden ne şekilde esinlenme, yardım,  destek ,teknoloji tasarım transferi adina ne derseniz diyin gelirse faydası var...

Bu da mühendislerimizin, teknisyenlerimizin, çaycısina kadar  firmalarımızıda çalışanlarımizin hiçbirinin emeğine halel getirmez...

Kapı gibi uçak olacak maşallah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 15:59:11
Amarikalılar meydan okuma projeleri için aya insan gönderme projesi analoji si kullanırlar. Amarikalılar aya insan gönderme projesini de Rusya uzaya çıkınca misilleme ile başlattılar ama yeterli teknolojileri yoktu sadece bir hedef koydular bunu ne yapıp edip başaracağız dediler. Mikroışlemci yaptılar füze yapılırken filan. Bu TFX uçağı da işte bizim aya insan gönderme projemiz. Doğası gereği böyle projeler yapılamaz olmak zorundadır ve kervan yolda düzülür mantığı ile başlamak zorunda. Ülkelere böyle limitlerini zorlayan ulusal projeler gerekiyor biz bunu çok ihmal ettik zamanında. Türkiya 1960 da bir tank yapamazmıydı bal gibide yapardı uğraşsaydı yada 1970 de İTÜ lü proflar radar yapamazmıydı uğraşır yaparlardı. Bunlar ülkeleri zinde tutan büyük hedefler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 16:13:04
Yahu kimse MMU'ya kötü,çirkin vs. demedi ki...

İlk görüşte izlenimlerini aktardık.
Ben mesela Mirage-2000 kadar estetik , hoş bir uçak görmedim çok severim hatlarını, Delta kanatlarını , hava aldıklarını,geometrisini , bu demek değil ki Mirage-2000 , F-22'den iyi uçak...

Sadece MMU'ya estetik gözle değerlendirdik...

MMU , Rus tasarımı iddiasına birşey diyemem , çok iddialı bir görüş. Şahsen ben katılmıyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2022, 16:21:03

MMU , Rus tasarımı iddiasına birşey diyemem , çok iddialı bir görüş. Şahsen ben katılmıyorum...

Sovyet tasarımıdır demedim. Öyle bir gövde tasarımı baz alınarak yola çıkılmış olabilir dedim. O da olabilir dedim ha, kesin öyledir demedim. Böylece riski azaltırsın, zaman kazanırsın ve İngilizlere olan ihtiyacın azalır.

Neyse, lafı kıçından anlamak isteyenler öyle anlar, yapacak bir şey yok!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 16:31:43
Merzifonlu afedersin ama kafana göre yeterince sebebin olmadan öyle şeyler diyemezsin. Uçak büyük diye biz bunun tasarımını Rusya nın zamanındaki üretilmeyen projelerimden birini aldık nasıl bir hayal gücü. Öyküsünü de detaylandırmışsın maşallah Ruslar yapmış ama üretmemiş biz gidip onlardan almışız filim senaryosu kadar eksiksiz maşallah senaryon. Şöyle desen bir fikir olarak dikkate alınır belki. "Ya bu uçak çok fazla Rus çizgilere sahip acaba bir alaka olabilir mi." Ama sen nerdeyse el sıkışılan Rusların isimlerini bile verecek gibi yazmışsın senaryoyu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2022, 16:37:18
Söz meclisten dışarı kadar boş tartışmalar ile enerji kaybediliyor

Bize , üretiminde, kullanımında ve satışında sınırlaması olmayacak ACIL bir uçak lazim..

Bu hedefe ulaşmanızı hızlandıracak nereden ne şekilde esinlenme, yardım,  destek ,teknoloji tasarım transferi adina ne derseniz diyin gelirse faydası var...

Bu da mühendislerimizin, teknisyenlerimizin, çaycısina kadar  firmalarımızıda çalışanlarımizin hiçbirinin emeğine halel getirmez...

Kapı gibi uçak olacak maşallah...
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 24 Kasım 2022, 16:44:51
DefenceHub sitesinde "Bizimkiler üretime geçmemiş eski bir Sovyet tasarımını baz alarak gövdeyi tasarlamış olabilirler. Zorda kaldıkları yerlerde de İngiliz ve Ukraynalı deneyimli mühendislere danışmışlardır. Tıpkı AR-18 baz alınarak MPT-76 tasarlandığı gibi" diye yazdım.

Millet köpürdü! ;D Ne "düz dünyacılığım" kaldı, ne de başka şey! Mühendislerimizi hor görüyor muşum!  :o

Yardımcı güç ünitesi için Ukraynalılardan yardım alındıysa, neden onlardan hazır bir gövde tasarımı da alınmasın? Neden bu kadar kompleksli bunlar, anlayabilmiş değilim. Kırıldım adamlara.

Sayın merzifonlu sizi beğenerek takip ederim. Ama ben de orada yazdıklarınızı görünce ilk kez sizinle ilgili hayal kırıklığına uğradım. Ortalık zaten uçağa bok atmak için ufacık şeyler arayan tipler dolu hem içeride hem dışarıda, onlar bu varsayımınıza hemen atlayacaklar göreceksiniz ve buna siz de üzüleceksiniz keşke böyle bir varsayım ortaya atmasaydım diyeceksiniz. Türk mühendisine güvenelim. Sovyetlerin son döneminde böyle bir dizayn çıkarması ihtimalini neredeyse imkansız görüyorum. Düşünün bu projede çalışan mühendisler bu varsayımınızı okuduğunda bir burukluk hissetmeyecekler mi. Onların bu büyük başarısına ufak ta olsa gölge düşürmeyelim zira dediğim gibi varsayımınızla bence hem mühendislerimizi ve teknisyenlerimizi hem hava kuvvetlerimizde bu projede çalışan askerimizi üzdünüz. Biz bu uçağı yapabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 17:27:29
RR-Kale motor teklifi ile ilgili yeni bir bilgi var mı?

Teklifimizi SSB'ye sunduk demişlerdi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2022, 17:42:10
DefenceHub sitesinde "Bizimkiler üretime geçmemiş eski bir Sovyet tasarımını baz alarak gövdeyi tasarlamış olabilirler. Zorda kaldıkları yerlerde de İngiliz ve Ukraynalı deneyimli mühendislere danışmışlardır. Tıpkı AR-18 baz alınarak MPT-76 tasarlandığı gibi" diye yazdım.

Millet köpürdü! ;D Ne "düz dünyacılığım" kaldı, ne de başka şey! Mühendislerimizi hor görüyor muşum!  :o

Yardımcı güç ünitesi için Ukraynalılardan yardım alındıysa, neden onlardan hazır bir gövde tasarımı da alınmasın? Neden bu kadar kompleksli bunlar, anlayabilmiş değilim. Kırıldım adamlara.

Sayın merzifonlu sizi beğenerek takip ederim. Ama ben de orada yazdıklarınızı görünce ilk kez sizinle ilgili hayal kırıklığına uğradım. Ortalık zaten uçağa bok atmak için ufacık şeyler arayan tipler dolu hem içeride hem dışarıda, onlar bu varsayımınıza hemen atlayacaklar göreceksiniz ve buna siz de üzüleceksiniz keşke böyle bir varsayım ortaya atmasaydım diyeceksiniz. Türk mühendisine güvenelim. Sovyetlerin son döneminde böyle bir dizayn çıkarması ihtimalini neredeyse imkansız görüyorum. Düşünün bu projede çalışan mühendisler bu varsayımınızı okuduğunda bir burukluk hissetmeyecekler mi. Onların bu büyük başarısına ufak ta olsa gölge düşürmeyelim zira dediğim gibi varsayımınızla bence hem mühendislerimizi ve teknisyenlerimizi hem hava kuvvetlerimizde bu projede çalışan askerimizi üzdünüz. Biz bu uçağı yapabiliriz.
Adam böyledir demedi, Rus ekolü izleri var gibi dedi. Fikrini belirtti, millet amma uçtu yani.

Zaten bütün savaş uçakları birbirine benziyor bu işin doğası gereği. Motor aralığı Ruslara benzer, kanopi Fransızlara, burun Çin, kanatlar İngiliz, hava alıkları amerikalılara v.b. gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2022, 17:45:32
bir kere ruslar aerodinamik tasarım konusunda abd lilere nal toplatırlar. ama sadece tasarım konusunda ,işçilik malzeme kalitesi elektronik ve dijital gelişim konularında hala 1970 lerde. ayrıca rus uçaklarına benzemesinde bir sorun yok.önemli olan uçağımızın aerodinamik olarak en uygun formda olmasıdır.illa f 35 e benzeyecek diye bir kaideside yok ki bana göre f 35 aero dinamik açıdan bir tomruğa güvercin kanadı takmışlar gibi gelmekte.
 f 22 gerçekten daha uygun bir dış geometriye sahip. bizim uçakta yüzey alanı artırılarak havada tutunması ve yakıt sarfiyatından tasarruf edilmek istenmiş olabilir.
yani biz bu uçağı tasarlayan imal eden mühendisten programdan daha iyi bilmiyoruz. burda ahkam kesmemiz sadece keyfiyetten.bunu tasarlayan adamların elinin altında 10000 çekirdekli bilgisayarlar akışkanlar mekaniğine uygun simülasyon yapabilen yazılımlar envai çeşit cad programları bulunmakta 4000 mühendisi kontrolörü birçok çalışanı bizim gibi kıçı kırık klavye ahalisinden duruma daha hakimdir eminim.o sebeple burda yazılanlarla gerçek çok farklı görüldüğü üzere.burda yapamayız diyen bir sürü üye vardı inanmayan pesimist,şimdi uçağı görünce hepsi u dönüşüne geçti.kendi mühendisimize güvenmeme sorunumuzun temeli geçmişten beri sen yapamazsıncı eğitim ve beyin yıkamanın bir ürünü.ezik karakterli insanlar türedi ve maalesef bu zihniyeti kırmanın çok fazla bir yolu yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Kasım 2022, 18:17:18
Aşağıdaki uçaklar KE ve TFX'de kendi ülkesinin "parça üretimini beğenmeyen" tayfaya gelsin... İşaretlediğim yerlerdeki parça birleşimlerine ve detaylara iyice bakın, belleyin, sonra KE ve TFX'e laf edin.

Hemen belirteyim, aşağıdaki fotoğraflardaki uçaklar Eurofighter Typhoon ve Rafale. Eurofighter'ı İngiltere, Almanya ve İtalya üretiyor, Rafale'ı ise Fransa. On yıllar boyunca yüzlerce adet seri üretildiler. Onu da bilin.

(https://i.imgur.com/QoQBUzR.jpg)

(https://i.imgur.com/MaNapBH.jpg)

(https://i.imgur.com/KMKAqgO.jpg)

(https://i.imgur.com/jjW3Y1I.jpg)

(https://i.imgur.com/esPcb5D.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Kasım 2022, 18:51:24
Kızılelma'yı bir nebze anlarım nihayetinde Baykar'ın bu noktada tecrübesi daha az lakin MMU'nun prototipini dikkatlice inceledim. Parça birleşimi ve işçilik neredeyse kusursuzdu. Tusaş harika bir iş ortaya koymuş. MMU'nun parça birleşim kalitesini beğenmeyen var mı ben göremedim. Varsa da Amerikalılar ve İngilizler bile çeşitli platformlarda fotoğraflara bakıp gerek uçağın işçilik kalitesini, gerekse de Tusaş'ın montaj hattını çok beğendiklerini dile getiriyorlar. O nedenle MMU prototipinin kalitesine laf etmek TUSAŞ'a büyük hakaret olur. Zira adamlar Lockheed Martin'in, Northrop Grumman'ın, Boeing'in, General Dynamics'in vs. tesis kalitesine ve üretim kalitesine sahip durumda.

Tusaş F-16 üretti. F-35'e gövde üretti. Boeing ve Airbus gibi dünyanın en büyük 2 havacılık şirketinin en önemli tedarikçilerinden birisi. Yine Leonardo gibi bir havacılık devine parça tedarik ediyor. Böyle bir şirketin ürettiği MMU'dan da kimsenin kalite şüphesi olmasın. Tusaş MMU'nun altından çok rahat kalkmış durumda.

Tusaş artık sadece Türkiye'nin değil, dünyanın en önde gelen havacılık devlerinden birisidir.

MMU/TF-X, Hürjet, Hürkuş, Atak T129, Atak II T929, Gökbey, 10 Ton sınıfı helikopter, Anka, Aksungur, Göksungur, TİSU birbirinden kaliteli sistemler üreten bir şirket artık TUSAŞ. Gözbebeğimiz. Böyle devam ederlerse 10 yıl sonra bu ülkenin ciro bazında da en büyük şirketi olmamaları için bir engel yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 19:43:06
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 24 Kasım 2022, 19:44:07
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..

Hangi motor o hocam merak ettim...
F-35 motor ihalesine katılıp kazanamayan RR motoru hangisi?

RR-F136 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 24 Kasım 2022, 19:52:12
Tusaş sadece F-16 yı üretmekle kalmadı, 278 uçaktan 29 adeti “0 hata”, 3 adeti ise “Mükemmel” uçaktı. Yani Tusaş zaten çok yüksek kalitede üretim yapabileceğini zamanında kanıtlamıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Kasım 2022, 19:53:26
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.

Gösterdiğim fotoğraflar üretimdeki "birleşim hataları". Zamana bağlı oluşmuş bir deformasyon değil. Fotoğraflardaki hataların uçmakla bir ilgisi yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 24 Kasım 2022, 20:01:30
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FiRi-TuXEBUZogO?format=jpg&name=medium)

Yunan medyası | Türkler artık 5. nesil yerli hayalet avcı uçağı için koşuyor, 2023'te hangardan çıkacak.

ABD'de ile F-16 anlaşmasına bel bağlamak istemeyen Türkler, tüm yerel savunma programlarını daha hızlı yürütüyor.

Türkiye, 5. nesil savaş uçağı üretebilecek altyapı ve teknolojiye sahip sınırlı sayıda ülke arasındaki yerini alacak.

Projedeki uzman mühendisler, ileri teknoloji ekipmanlarla donatılmış yeni komplekste görev yapıyor. Projede 3.000'den fazla mühendisin çalışması bekleniyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FiTuvllacAAyd98?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/hermes_z
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2022, 20:03:46
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.
Aynen.

Ayrıca TF-X hakkında böyle yorumlar görmedim. Nereden çıkarıyor arkadaş bilmiyorum, KE hakkındakilerde ortak fikirdi zaten ama o da prototip olduğu için makul görülen bir durum.

Önemli olan seri üretim...

Ayrıca, Tusaş yılların birikimi ve savunma sanayi devi. Baykar ile karşılaştırmak haksızlık oluyor. BAYKAR'ı küçümsemekten değil, üretim, öncelikler ve siklet farklı.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Kasım 2022, 20:14:05
Tusaş, MMU Türkiye'nin de, Türklüğün de marka, imaj olarak basamaklar atlamasını sağlayacaktır. Yıllar önce otomotiv yan sanayinde üretim yapan bir müvekkilim için alt parça üreten firma toleranslara uymayinca VW parçaları kabul etmemişti, şimdi bakıyorum o tolerans kendi ürettikleri uçaklarda bile yok, ama bizde fazlası ile var. Emek, gayret ve belki fazlasıyla sömürülme ile geldik bu noktalara, ne kadar gururlansak az.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2022, 20:14:43
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.
Aynen.

Ayrıca TF-X hakkında böyle yorumlar görmedim. Nereden çıkarıyor arkadaş bilmiyorum, KE hakkındakilerde ortak fikirdi zaten ama o da prototip olduğu için makul görülen bir durum.

Önemli olan seri üretim...

Ayrıca, Tusaş yılların birikimi ve savunma sanayi devi. Baykar ile karşılaştırmak haksızlık oluyor. BAYKAR'ı küçümsemekten değil, üretim, öncelikler ve siklet farklı.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2022, 20:28:17
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.

Gösterdiğim fotoğraflar üretimdeki "birleşim hataları". Zamana bağlı oluşmuş bir deformasyon değil. Fotoğraflardaki hataların uçmakla bir ilgisi yok.

Birleşim hatası değil yorulan malzeme onlar. Uçak G çekerken malzemede çekiyor sonra o yüzeye sesten hızlı giderken basıncı düşünün uçak spin atarken kendi etrafında buruluyor pike yaparken yamuluyor kokpit de pilot için basınç var o havada kokpiti şişiriyor yere inince düzeliyor bunu yıllardır yaşıyor uçak. Boş cola kutusunu iki ucundan iki yöne çevirince ne oluyorsa uçakta ona benzer burulmalar yaşıyor. Kanat yükleme tersti videoları var kanatlar bir kaç metre aşağı yukarı oynamak zorunda uçak böyle şartlarda uçuyor. Yere inince 5 yaşındaki uçağın fotosunu çekip bakın demek doğru değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Kasım 2022, 21:32:41
Hava araçları gök yüzünde suyu sıkılan çamaşır gibi buruluyorlar. Yıllardır uçan uçakların yerdeki hallerini hiç uçmamış uçak ile mukayese etmek doğru olmaz.

Gösterdiğim fotoğraflar üretimdeki "birleşim hataları". Zamana bağlı oluşmuş bir deformasyon değil. Fotoğraflardaki hataların uçmakla bir ilgisi yok.

Birleşim hatası değil yorulan malzeme onlar. Uçak G çekerken malzemede çekiyor sonra o yüzeye sesten hızlı giderken basıncı düşünün uçak spin atarken kendi etrafında buruluyor pike yaparken yamuluyor kokpit de pilot için basınç var o havada kokpiti şişiriyor yere inince düzeliyor bunu yıllardır yaşıyor uçak. Boş cola kutusunu iki ucundan iki yöne çevirince ne oluyorsa uçakta ona benzer burulmalar yaşıyor. Kanat yükleme tersti videoları var kanatlar bir kaç metre aşağı yukarı oynamak zorunda uçak böyle şartlarda uçuyor. Yere inince 5 yaşındaki uçağın fotosunu çekip bakın demek doğru değil

Gönderdiğim fotoğrafları iyi incelemeni tavsiye ederim.

Bak, aşağıdaki 1. fotoğraftaki F-15'de zamana bağlı deformasyonlar ve yorulma var. Yorulma budur.

2 fotoğraf ise avrupa üretimi hatalı birleşim yapılmış bir Rafale.

Yorulma ve birleşim hataları arasında çok belirgin fark vardır.

Özetle demek istediğim şu: Yılların uçak üreticisi BAE, Dassault vb Avrupa firmaları bile mükemmel üretim yapmıyor. Bu nedenle Tusaş ve Baykar'a haksızlık yapılmamalı, yıpratılmamalı. Bu ülkeye yaptıkları bu büyük hizmet, bu büyük eserler, yok birleşim şöyle olmuş, yok perçin böyle şaşmış vb. lakırtılarla gölgelenmemeli, küçümsenmemeli.

Kim ne derse desin biz onlarla gurur duyuyoruz. İyi ki varlar.


(https://i.imgur.com/6i0GhSQ.jpg)

(https://i.imgur.com/ZEGewkO.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 21:50:28
Hürjet o dediğiniz işi gayet iyi becerir...29000lik F-16 motoru ayarında bir motor ile fırtına gibi olur Hürjet...

RR  , F-35 icin yaptigi motor var,amerikanin secmedigi, eger MMU motorunu RR-kale alirsa belki o motoruda alabiliriz..

Hangi motor o hocam merak ettim...
F-35 motor ihalesine katılıp kazanamayan RR motoru hangisi?

RR-F136

Teşekkürler...👍👍👍
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Kasım 2022, 21:56:51
Hintliler hemen videoları yapmış. Kendi HAL AMCA isimli uçaklarının hala belirsiz durumda olması nedeniyle yorumlarda ülkelerine ciddi eleştiri getirmişler.

En çok güldüğüm yorum. ''2045: Türkiye 7. nesil uçağının prototipini üretti. 2045: Hindistan AMCA için fon buldu'' yorumu oldu. ;D

Bu arada HAL Tejas denilen ucubeyi ele alırsak Hindistan'ın AMCA'nın prototipini üretmesi en az 10 yıl daha alır. Biz ara MMU'yu çoktan envantere sokmuş oluruz inşallah.

https://www.youtube.com/watch?v=dOHfBPtKc1k (https://www.youtube.com/watch?v=dOHfBPtKc1k)

https://www.youtube.com/watch?v=E6pVY_7qJz0 (https://www.youtube.com/watch?v=E6pVY_7qJz0)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 24 Kasım 2022, 22:41:03
Her şeyi yerli olsun hiç yardım almadan hepsini biz yapalım diyen arkadaşlara hindistan iyi bir örnek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2022, 23:29:17
Arda Mevlütoğlu: "Eğer tasarım değişmediyse, dünyadaki en büyük muharip uçaklardan biri MMU. Su-57 ve J-20 ile yakın ebatlarda"

Hatta bunlardan bile mm'lik olarak bile büyük deniliyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Kasım 2022, 23:38:17
Zaten direkt o uçaklarla aynı boyda MMU. 21 metre. Daha fazla mühimmat taşıyacak. Bunun yanında boyutu daha büyük olduğu için daha fazla yakıt taşıyabilecek ve yine menzili de fazla olacak F-35'e göre. Gerçekten baktıkça bakası geliyor insanın. Yıllardır bu anı bekliyorduk.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Kasım 2022, 00:21:46
Alıntı
Belirlenen hedefler doğrultusunda, MMU sensörleri.

(https://pbs.twimg.com/media/FiVdjIDWAAMb1tP?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fhr03C_WQAU_Tvr?format=jpg&name=large)
Cabatli_TR
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 25 Kasım 2022, 00:42:10
Zaten direkt o uçaklarla aynı boyda MMU. 21 metre. Daha fazla mühimmat taşıyacak. Bunun yanında boyutu daha büyük olduğu için daha fazla yakıt taşıyabilecek ve yine menzili de fazla olacak F-35'e göre. Gerçekten baktıkça bakası geliyor insanın. Yıllardır bu anı bekliyorduk.

Sn Archangel artık avatarınızıda değiştirsek bitişik düzen değil ayrık düzen motor geldi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Kasım 2022, 00:53:21
Her şeyi yerli olsun hiç yardım almadan hepsini biz yapalım diyen arkadaşlara hindistan iyi bir örnek
Aynen, forumlarda böyle züğürt tesellilerini de gördüm hintlilerin. O teknolojik kazanımlar, ortaklıklar ve deneyimler olmadan nereye yapıyorsun, bisiklet mi bu...?

Bizim şanssızlığımız ve gevşekliğimiz Osmanlı'nın sanayi devrimini kaçırması, 2. Dünya savaşından sonrasında da sanayi atılımını kaçırmış olmamız.

Amerika'dan nefret ediyorum ama onların katkısı da oldu biraz- (Katkı derken onlar isteyerek vermedi, yaptıkları ortaklıklar sayesinde ama bizim insanlarımız da aldı onu), biraz da Avrupa'nın katkısı. Bazı insanlarımız orada eğitim aldı, çalıştı ve gelip ülkesine katkılarda bulundu.

Arabistan, İran, Pakistan, Afganistan v.b. ülkelerden eğitim ve teknoloji kazanımları alarak olmadık yani. Ama o ülkeler gibi olmaya çalışan bir güruh var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Kasım 2022, 01:36:13
F-35 ve F-16 tecrübesi TUSAŞ için muhteşem bir nimet oldu. O projelerden elde edilen tecrübelerle MMU hayata geçti. O tecrübeler olmasa bizim için bu projeyi yapmamız çok daha zor ve uzun olurdu. Bunu kabul etmemek haksızlık olur. Öte yandan yine özel şirketlerimizin de bu tür uluslararası projelere parça üretmesi de muazzam bir tecrübe. Sonuçta bu tecrübeler MMU'nun ete kemiğe bürünmesine neden oldu.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 25 Kasım 2022, 02:18:27
Bir şeyi merak ediyorum biz bu f110 motorunu komple yapıyormuşuz tei olarak olurda Amerika ambargo koyarsa bizde çok zorda kalırsak f110 motorunu sıfırdan kendimiz yapabilir miyiz (tabiki Amerikanın onayı olmadan yaptığımızı farzediyorum)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 25 Kasım 2022, 08:47:09
Bu tasarımla aslında motor konusunda abd ye bir mesaj verilmiş gibi geliyor vermezsen ruslardan alırım mesajı zaten abd de olayı anlamıştır. Korelililerin düştüğü hataya düşmemek için butasarım yapılmış gibi duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2022, 09:49:08
Bir şeyi merak ediyorum biz bu f110 motorunu komple yapıyormuşuz tei olarak olurda Amerika ambargo koyarsa bizde çok zorda kalırsak f110 motorunu sıfırdan kendimiz yapabilir miyiz (tabiki Amerikanın onayı olmadan yaptığımızı farzediyorum)

Yaparsın tabiki. Ama ertesi gün İstanbul borsası açılış yapamaz...Dolar 30 lira olur...
Bakinız; Rahip Branson olayı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 25 Kasım 2022, 09:53:31
MMU için Rus motorunun değerlendirildiğini-değerlendirileceğini-alınabileceğini sanmıyorum. Sırf Abd ye blöf olsun diye de milyar dolarlık bir sistemde dizayn değişikliği vb yapılmaz. Bir yardımcı güç sisteminin yeri-boyutu nedeniyle rus menşei vb yorumları biraz uçuk değil mi? Bu uçağı tasarlayanlar önce F-16-sonra Saab-sonra İngiliz tornasından geçmedi mi//ortak çalışılmadı mı? İsterler ne ise ona göre tasarlanmış işte. Evet geniş bir yüzey alanı var-daha dar bir uçak. Tasarımı vb bırakalım da acilen motor işini çözelim--RR bize can olabilir. Miglere zamanında nasıl motor teknolojisini verdilerse konjonktür bugün de bizim yolumuzu açabilir. Ukrayna savaşı bitmeden masayı toplamak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 11:05:30
Her şeyi yerli olsun hiç yardım almadan hepsini biz yapalım diyen arkadaşlara hindistan iyi bir örnek
Aynen, forumlarda böyle züğürt tesellilerini de gördüm hintlilerin. O teknolojik kazanımlar, ortaklıklar ve deneyimler olmadan nereye yapıyorsun, bisiklet mi bu...?

Bizim şanssızlığımız ve gevşekliğimiz Osmanlı'nın sanayi devrimini kaçırması, 2. Dünya savaşından sonrasında da sanayi atılımını kaçırmış olmamız.

Amerika'dan nefret ediyorum ama onların katkısı da oldu biraz- (Katkı derken onlar isteyerek vermedi, yaptıkları ortaklıklar sayesinde ama bizim insanlarımız da aldı onu), biraz da Avrupa'nın katkısı. Bazı insanlarımız orada eğitim aldı, çalıştı ve gelip ülkesine katkılarda bulundu.

Arabistan, İran, Pakistan, Afganistan v.b. ülkelerden eğitim ve teknoloji kazanımları alarak olmadık yani. Ama o ülkeler gibi olmaya çalışan bir güruh var.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 25 Kasım 2022, 11:09:36
Kore'ye bile bir dünya ayak sürüdü bizemi seri üretime geçince motor vereceklerini sanıyorsunuz. Bunu düşünmek tamamen saflık olur kendi motorunuzu yapmak en az 10 sene yok sen vermessen rusya ukrayna cin masada mesajını vermez isen adam sana bu motoru değil vidasını bile vermez altay tankı ortada Ukrayna savası bitmedi ama hala altay tankının motorları ve transmisyonu vermediler Avrupa komple savasta bile olsa bize bu motorları elinde secenek bulundurmaz isen vermezler sonra altaydan ders alınmadı diye burda aglamaya devam edersin Bu secenekleri düşünmek zorundayız. Batı sadece bundan anlıyor cünkü 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 11:24:55
MMU için Rus motorunun değerlendirildiğini-değerlendirileceğini-alınabileceğini sanmıyorum. Sırf Abd ye blöf olsun diye de milyar dolarlık bir sistemde dizayn değişikliği vb yapılmaz. Bir yardımcı güç sisteminin yeri-boyutu nedeniyle rus menşei vb yorumları biraz uçuk değil mi? Bu uçağı tasarlayanlar önce F-16-sonra Saab-sonra İngiliz tornasından geçmedi mi//ortak çalışılmadı mı? İsterler ne ise ona göre tasarlanmış işte. Evet geniş bir yüzey alanı var-daha dar bir uçak. Tasarımı vb bırakalım da acilen motor işini çözelim--RR bize can olabilir. Miglere zamanında nasıl motor teknolojisini verdilerse konjonktür bugün de bizim yolumuzu açabilir. Ukrayna savaşı bitmeden masayı toplamak lazım.
Sn Türkay,
Söylediklerinizin çoğuna katılıyorum. Motor işi bizim yumuşak karnımız. Bir an önce çözmemiz şart. Bu iş, RR ile en kısa sürede çözülecek olarak görünüyor. Yoksa TEİ’yi bekleyecek olursak, ABD’den F110 dilenme durumuna düşebilme ihtimali yüksek.

MMU’nun tasarımını  yapanlar Sovyet uçaklarından esinlenmiş olsalarda yukarıda bir çok arkadaşın da söylediği gibi her uçak birbirine benzer. Sonunda bu uçak %100 Türk bir uçak. Tasarımında mutlaka İngiliz, İsveç, Brezilya, Fransız katkısı var. Ama çorbanın içine koyduğunuz biberin nereden geldiği önemli değil. Önemli olan tadıdır. Kimin yaptığıdır. Nasıl pişirdiğidir. Bu uçağı biz yapıyoruz. Nokta!

Uçak en kötü ihtimalle 2025’de uçacak gibi görünüyor. Bu kadar ileri durumda bir uçağı kimse beklemiyordu. Yapım kalitesi ile hızlı çalışma ile Tusaş mükemmel bir iş başarmış. Bu tüm ülkenin gurur kaynağı şu anda. Ama Sn Serkan1976’nın sözlerini hatırlatarak ; Motor, motor ve gene motor diyorum.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 11:42:34
Bir şeyi merak ediyorum biz bu f110 motorunu komple yapıyormuşuz tei olarak olurda Amerika ambargo koyarsa bizde çok zorda kalırsak f110 motorunu sıfırdan kendimiz yapabilir miyiz (tabiki Amerikanın onayı olmadan yaptığımızı farzediyorum)

F110 motorunun aynısını izinsiz yapmak demek, GE ile ve ABD ile hatta belki tüm Batı dünyası ile ipleri koparmak demektir. Motoru biraz değiştirir ve yeni bir tasarım ve isimle üretip patentini alırsınız (TF6000 gibi); o zaman kimse birşey diyemez. Ama bu da uzun soluklu bir iş olur. Bize acil motor lazım.

Bu uçak dev bir uçak. Esaslı güç üretimine ihtiyacı var. Uçağın hakkını verecek motor F110 değil. F110 kuru itki olarak 16600lbf itki üretiyor. Bu uçağa 24000lbf ile 26000lbf arası kuru itki üreten motorlar lazım. Onun için art yakıcılı itki değeri 35000lbf olan motor yapacağız diyorlar SSB başkanı ve TEİ. (Kaba anlatımla 2.5 litre Mercedes arabaya 1.5litre Tofaş motoru takıyoruz biz şimdilik)
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 25 Kasım 2022, 12:34:09
Bir şeyi merak ediyorum biz bu f110 motorunu komple yapıyormuşuz tei olarak olurda Amerika ambargo koyarsa bizde çok zorda kalırsak f110 motorunu sıfırdan kendimiz yapabilir miyiz (tabiki Amerikanın onayı olmadan yaptığımızı farzediyorum)

F110 motorunun aynısını izinsiz yapmak demek, GE ile ve ABD ile hatta belki tüm Batı dünyası ile ipleri koparmak demektir. Motoru biraz değiştirir ve yeni bir tasarım ve isimle üretip patentini alırsınız (TF6000 gibi); o zaman kimse birşey diyemez. Ama bu da uzun soluklu bir iş olur. Bize acil motor lazım.

Bu uçak dev bir uçak. Esaslı güç üretimine ihtiyacı var. Uçağın hakkını verecek motor F110 değil. F110 kuru itki olarak 16600lbf itki üretiyor. Bu uçağa 24000lbf ile 26000lbf arası kuru itki üreten motorlar lazım. Onun için art yakıcılı itki değeri 35000lbf olan motor yapacağız diyorlar SSB başkanı ve TEİ. (Kaba anlatımla 2.5 litre Mercedes arabaya 1.5litre Tofaş motoru takıyoruz biz şimdilik)

Bu tanıma uyan motorları üretmiş firmalar hangisi acaba? Hazır olarak alabileceklerimizden bahsediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 13:37:58
Bir şeyi merak ediyorum biz bu f110 motorunu komple yapıyormuşuz tei olarak olurda Amerika ambargo koyarsa bizde çok zorda kalırsak f110 motorunu sıfırdan kendimiz yapabilir miyiz (tabiki Amerikanın onayı olmadan yaptığımızı farzediyorum)

F110 motorunun aynısını izinsiz yapmak demek, GE ile ve ABD ile hatta belki tüm Batı dünyası ile ipleri koparmak demektir. Motoru biraz değiştirir ve yeni bir tasarım ve isimle üretip patentini alırsınız (TF6000 gibi); o zaman kimse birşey diyemez. Ama bu da uzun soluklu bir iş olur. Bize acil motor lazım.

Bu uçak dev bir uçak. Esaslı güç üretimine ihtiyacı var. Uçağın hakkını verecek motor F110 değil. F110 kuru itki olarak 16600lbf itki üretiyor. Bu uçağa 24000lbf ile 26000lbf arası kuru itki üreten motorlar lazım. Onun için art yakıcılı itki değeri 35000lbf olan motor yapacağız diyorlar SSB başkanı ve TEİ. (Kaba anlatımla 2.5 litre Mercedes arabaya 1.5litre Tofaş motoru takıyoruz biz şimdilik)

Bu tanıma uyan motorları üretmiş firmalar hangisi acaba? Hazır olarak alabileceklerimizden bahsediyorum.
Satürn AL41F-1S (izdeliye30) : Rus motoru Su-57 de ve Su-35’de kullanılıyor.
F119 (Pratt&Whitney) : ABD F22’nin motoru. Kimseye satılmıyor
F135 (Pratt & Whitney) : ABD F35’in motoru. Uçağı alan ülkeler dışında satışı yok.

Ayrıca aşağıdaki motorlar da uygun. Ama……….
GE XA100 motoru f35 için yeni geliştirildi. Variable by-pass sistemi ile çalışan bu motor bizim bir sonraki Block larda MMU için geliştirmemiz gereken bir motor.

GE/RR ortaklığı ile geliştirilen F136 motoru. Bu motor rafa kaldırılmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 14:45:57
F-35 ve F-16 tecrübesi TUSAŞ için muhteşem bir nimet oldu. O projelerden elde edilen tecrübelerle MMU hayata geçti. O tecrübeler olmasa bizim için bu projeyi yapmamız çok daha zor ve uzun olurdu. Bunu kabul etmemek haksızlık olur. Öte yandan yine özel şirketlerimizin de bu tür uluslararası projelere parça üretmesi de muazzam bir tecrübe. Sonuçta bu tecrübeler MMU'nun ete kemiğe bürünmesine neden oldu.
Sn Temel Kotil bir kaç ay önce verdiği bir demeçte, Tusaş olarak F16 montajı ve imalatı ile edinilen tecrübeleri ve bilgi birikimini dağarcığımızda tutamadığımızdan yakınmıştı. F16 projesinde çalışan ekipleri ve onların bilgi birikimlerini elimizde tutamadığımızdan TFX projesinde neredeyse olaya sıfırdan başlama noktasından girdiğimizi söylüyordu.

Tabii aynen Sn Mahmut Akşit gibi bu büyük şirketlerin genel müdürleri olarak kendilerinin kıymetini tescil etmek istemeleri ile bağlamlı öz öğünme normal karşılanabilir. Ama Sn Temel Kotil’in de söylediklerinde belli oranda haklılık payı olabilir. Şu anda dahi yetişmiş kalifiye elemanı tutabilmede çekilen zorlukları biliyoruz.

Boeing firması gibi firmalara parça üretmek ve F35’in gövde üretiminde aktif rol almak Tusaş’a çok şey kazandırdı. Orası bir gerçek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 25 Kasım 2022, 15:06:01
Doğrudur ama bu "kalite"yi f 16 üretimine borçluyuz yine bir şekilde. Tusaş bu şekilde kendini kanıtladı ve airbus boeing ve başka şirketlerle hala süren son teknoloji diyebileceğimiz parça üretimi anlaşmalarını yapabildi, f 35 programında yer aldı (artık olmasak da), mühendislik kalitesini eski mühendisleri kaybetse de diri tuttu ve endüstriyel organizasyon, iş etiği ve disiplininden tutun da süreç yönetimi,  risk yönetimi planlama vb birçok yönetimsel ve örgütsel konuda da yetenek ve gelenek, dolayısıyla da kurumsallaşma kazandı. Bunlar genelde işin görünmeyen ve istatistiğe dökülüp ölçülemeyen kısımlarıdır. Ama çok önemlidir. Bu tüm diğer başarılı firmalarımız için de geçerlidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Kasım 2022, 15:41:18
Doğrudur ama bu "kalite"yi f 16 üretimine borçluyuz yine bir şekilde. Tusaş bu şekilde kendini kanıtladı ve airbus boeing ve başka şirketlerle hala süren son teknoloji diyebileceğimiz parça üretimi anlaşmalarını yapabildi, f 35 programında yer aldı (artık olmasak da), mühendislik kalitesini eski mühendisleri kaybetse de diri tuttu ve endüstriyel organizasyon, iş etiği ve disiplininden tutun da süreç yönetimi,  risk yönetimi planlama vb birçok yönetimsel ve örgütsel konuda da yetenek ve gelenek, dolayısıyla da kurumsallaşma kazandı. Bunlar genelde işin görünmeyen ve istatistiğe dökülüp ölçülemeyen kısımlarıdır. Ama çok önemlidir. Bu tüm diğer başarılı firmalarımız için de geçerlidir.

Emeklemeden yürüyemezsin, yürümeden kosamazsın. Zamaninda ilk düğmelerin doğru iliklenmesi önemlidir sektörlerde. Üretim, kalite, kurum kültürünün oluşturulması. Başka ülkeler de F-16, başka uçaklar ürettiler. Ama bizimkiler aşkl, sevgi ile bunları da kurumsal kültür ve disiplin altında yaşayarak yaptılar, bugünlere geldik. Emeği geçen herkese teşekkür borcumuz vardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2022, 17:16:29
ABD de İngiltere de bize motor vermeyecek ya da yapmayacak ... Önceden umudum olduğunu belirttiğim İngiliz RR'den de umudum yok çünkü bunlar ABD-İngiltere abi-kardeş birinin verme dediğine diğeri motor vermez...Bu benim şahsi görüşüm...

Sayın Yaşar her ne kadar F-110 yeterli değil diyorsa da (Herhalde 5.nesil özellikleri için yetersiz dedi , 4.5 nesil özellikleri için gayet yeterli bence) Altay ihalesinde de önceden belli sayıda MTU-883 motorunu almamakla yaptığımız hatanın aynısını yine yapıp önceden bol miktarda (60 uçak için yetecek kadar) F-110 almalıydık , tabi kapalı kapıların arkasında neler yaşandığını , karar vericilerin ne düşündüğünü tam bilmiyoruz...

Bu uçak 2030'lara kadar 5.nesil olmayacak o zamana kadar  4.5 nesil ihtiyacımız olan sayı kadar mutlaka F-110 edinmeliydik...

Ben yine şahsen İsmail Demir'in "F-110 tedariğinde problem yok , belli miktar F-110 anlaşması yapıldı" dese de buna da inanmıyorum...Bu uçak seri üretim safhasına girdiğinde ABD motor vermez...

Serkan o vermez bu vermez diyorsun peki sen ne öneriyorsun derseniz ;

ABD'yi bi punduna getirip F-110 vermesi için GE'yi de araya sokup ikna etmeliyiz...

TF-6000 motoru bizim için MMU kadar hayati bir proje...Tüm kaynakları TF-6000 ve devamı olacak seriyi geliştirmeye yönlendirelim...
MMU , Hürjet vb. tüm hava platformları için ana çekirdek olacak...

Tatar Ramazan filmindeki meşhur anekdot ile bitireyim...
Ne Olacaksa Bu Meydanda Olacak!  ... Türkiye turbofan motor yapacaksa-edinecekse-kavuşacaksa onu TF-6000 serisi İLE EDİNECEK...



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 18:34:22
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2022, 18:56:57
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.

Sayın Yaşar RR işi çok uzadı bu sadece "biz tam karar vermedik , şu şu şartlarımızı da kabul ederseniz olur" aşamasını bence geçtik...

RR ne istiyorsa verelim hazır motoru alalım ; bu arada TF-6000'e yüklenelim belli oldu ki RR tamam dese bile IP hakları ve motorun üretim sırlarını vermeyecekler...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 25 Kasım 2022, 19:07:44
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.
Yaşar bey RR ile kale ortak olarak alsa bile 7 senede nasıl yetişicek motor en az 10 sene lazım diye biliyorum bu tarz bir motorda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Kasım 2022, 19:16:49
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.
Yaşar bey RR ile kale ortak olarak alsa bile 7 senede nasıl yetişicek motor en az 10 sene lazım diye biliyorum bu tarz bir motorda
RR tecrübesi ile kısaltılır bu süre, seri üretime yetiştirilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2022, 19:51:03
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.
Yaşar bey RR ile kale ortak olarak alsa bile 7 senede nasıl yetişicek motor en az 10 sene lazım diye biliyorum bu tarz bir motorda
RR sıfırdan, çalışan bir prototip türbofan motoru 18 ayın altında hazır hale getirdi daha bu sene. Kullandıkları eklemeli üretim teknikleri ve bilgisayar hafızalarındaki hazır tasarımlar sayesinde çok çabuk üretime geçebilirler. Adamlar 1939’dan beri jet motoru yapıyorlar. Ellerindeki ekosistem kimsede yok. Bizim 10 senede yapamayacağımızı onlar yarı zamanda hazır edebilirler. Küçük bir örnek : BR725 Pearl motoru 2006’da tasarıma alınır. Prototip 2008’de çalışır. İlk seri üretim motoru 2011’de teslim edilir. Bu motor yolcu uçağı motoru olduğundan tabi olduğu EASA test prosedürü askeri motordan çok daha karmaşık ve uzun zaman alır.
Bizim ts1400 motoru 8-9 senede seri üretime hazır olacak. İlk deneme motorumuz bu bizim. TF6000 7 senede hazır olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gosform - 25 Kasım 2022, 20:54:55
Sn Serkan1976,
Ben size katılamayacağım. Kale ve Rolls Royce tekliflerini verdiler. Buna cevap verip anlaşmak bize kalmış durumda. Ancak her şey malum, tek kişide bitiyor. Bir an önce buna karar vermek lazım. Bizimkiler onaylarsa, motor işini RR/Kale ortaklığı kotarır. Şu andaki terminden çok daha önce bir zamanda motor sahibi olabiliriz. Hatta, Motor, uçağı bekler. Yeterki elimizi çabuk tutup RR ile imzalar atılsın.

F110 motoru bu uçağa hafif. 4.5 nesil olarak ta hafif. Bu ebattaki 4.5 nesil uçaklara bakınız, bir tek Su35 var;
Su-35, son versiyonunda 2 adet AL41’in 40000lbf itkili motorunu kullanıyor. Bir önceki 32000lbf lik motorlar yetersiz kaldığı için Su57’nin motoruna döndüler.
F15EX deseniz en az 1.5 m daha kasa bir uçak ve motor gücü olarak Su35’in gerisinde. Elektronik sistemlerine ve Aesa radarına güveniyor.
Bizim uçağa lazer önleyici ve silah sistemleri düşünülüyor. Koca bir Aesa radarı olacak. Bu uçak bu koca gövdeyle supercruise yapacak. Bu özellikleri besleyecek motor lazım. Yoksa çok kısıtlı bir uçak olur. Tranche 4 EF bile daha iyi performans verir.
Yaşar bey RR ile kale ortak olarak alsa bile 7 senede nasıl yetişicek motor en az 10 sene lazım diye biliyorum bu tarz bir motorda

18 aydan kısa sürede Tempest için sıfırdan motor tasarladılar.

https://www.savunmasanayist.com/rolls-roycedan-yeni-turbofan-motoru-orpheus/ (https://www.savunmasanayist.com/rolls-roycedan-yeni-turbofan-motoru-orpheus/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Kasım 2022, 22:25:48
Muhtemelen F-136 sonrası, teknolojik bir kısım zorlukları kısa sürede aştıktan sonra hem RR hem de GE, f-135'den çok daha iyi motorlar yapabilme kaabiliyetine ulaştı. GE x-100'ü, RR Orpheus'u ortaya koydu. PW'nin başta F-100 ile üstün iken sonradan çıkan GE F-110'un gerisinde kalması gibi bir olay yine tekrarlandı. PW F-135'deki problemleri kısa sürede çözmezse, bundan sonra F-35'deki motor siparişlerini GE'ye kaptırabilir.

İşin bize ilişkin kısmı; Orpheus yapıldı ve sorunsuz çalışıyorsa MMU için motor da istenirse kısa sürede geliştirilebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2022, 22:45:16
Herkes çok güzel bilgiler veriyor da neden olmuyor bu motor işi ?

Sayfalardır aynı şeyi konuşuyoruz artık dejavu yaşıyorum gibi geliyor...Biraz daha somut konuşalım diyeceğim ama biz ne istiyoruz , Kale-RR neye  "olmaz" diyor konuşulanları tam bilmiyoruz...

Burada sadece beyin fırtınası yapıyoruz ... RR şunu istemiş ; SSB şuna "hayır" demiş deyip duruyoruz...

TEİ ısrarla ben bu motoru yaparım , ihaleyi bana verin diyor  ; TEİ daha sonra "TF-6000 prototipini yapacağız ama yağ pompası,dişliler için ambargo yiyiyoruz" diyor...
6000 ibf'lik motora yağ pompasını-dişlisini bulamayan muhtemelen de kendisi yapmak zorunda kalacak bir şirket , 35000 ibf'lik motor yaparım demesi de ayrı bir ilginçlik...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Kasım 2022, 23:09:00
Herkes çok güzel bilgiler veriyor da neden olmuyor bu motor işi ?

Sayfalardır aynı şeyi konuşuyoruz artık dejavu yaşıyorum gibi geliyor...Biraz daha somut konuşalım diyeceğim ama biz ne istiyoruz , Kale-RR neye  "olmaz" diyor konuşulanları tam bilmiyoruz...

Burada sadece beyin fırtınası yapıyoruz ... RR şunu istemiş ; SSB şuna "hayır" demiş deyip duruyoruz...

TEİ ısrarla ben bu motoru yaparım , ihaleyi bana verin diyor  ; TEİ daha sonra "TF-6000 prototipini yapacağız ama yağ pompası,dişliler için ambargo yiyiyoruz" diyor...
6000 ibf'lik motora yağ pompasını-dişlisini bulamayan muhtemelen de kendisi yapmak zorunda kalacak bir şirket , 35000 ibf'lik motor yaparım demesi de ayrı bir ilginçlik...

TEI'nin bu işi istemesi gayet normal. Sonuçta TUSAŞ'ın alt markalarından birisi. Adamlar kalkıp biz bu işin üstesinden gelemeyiz, kotaramayız, sakın bize bakmayın demez. Ama bu durum motoru onların yapacağı anlamına da gelmiyor.

Öte yandan TEI orada bir durum belirtiyor. Bu parçaları da içeride çözmemiz gerekiyor çünkü en ufak parçada bile ambargo yiyoruz diyor. Bu da bilinen bir gerçek. Bunları yapamayız da demiyor adamlar.

Bu motor işi çözülecek sakin olun. Daha şurada MMU'nun üretileceğine, bu aşamaya geleceğine dahi inanmayanlar vardı. RR-Kale ortaklığı zaten daha 2 hafta önce teklifimizi sunduk dedi. 2 günde karara bağlanıp olacak bir iş değil sonuçta. Bu motor işinin netleşeceği yıl 2023 olacak gibi görünüyor. Hayır burada konuşulanlardan motor konusunu karara bağlayacak insanların emin olun sizden bizden çok daha bilgisi var. Onlar da bizim konuştuklarımızı emin olun her gün konuşuyorlardır. Bu konuda kritik yapıyorlardır. Kimse motor konusunu düşünmüyor gibi bir hava oluşması yanlış. SSB de biliyor bize motor lazım. Onlar da en az bizim kadar bizim için en iyisini istiyordur.

Kaldı ki bırakın bizi Japonlar, Koreliler dahi motor konusunda sıkıntı yaşıyor. Çinliler daha yeni yeni kendi motorlarını ürettiler ki hala istenilen seviyede olmadığı söyleniyor. Bu motor konusu 2-3 ülke hariç herkesin ortak sıkıntısı. 1940'lı yıllardan bu yana üretilen bir motor olsa da jet motoru hala 2-3 ülke hariç uzun ömürlü, dayanıklı motorlar yapan ülke yok. 70 yıldır jet motoru üreten Ruslar dahi hala Amerikalılar, İngilizler kadar iyi motor üretemedi.

O nedenle olacaktık sakin olmak lazım. Nasıl daha önce bizim bu uçağı üretmekten başka çaremiz yok. Ya olacak ya da olacak dediğim gibi motoru da ya üreteceğim ya da üreteceğiz başka çare yok. Gece gündüz emek veren, 7/24 çalışan mühendislerimize güvenin. MMU'nun çarşamba günkü görüntülerini kim bekliyordu? Çoğu kişi beklemiyordu. Motor konusu da elbette olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Kasım 2022, 23:10:47
Ah ulan şimdi HDS olacaktı burada motor konusunda bir cümlede olayı özetlerdi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Kasım 2022, 23:20:44
https://www.youtube.com/watch?v=RmeAD9G41_I&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?v=RmeAD9G41_I&feature=emb_title)

Düşmanın en makbulü, düşmanını küçümseyendir. Yunan medyasından ilk MMU haberi geldi. Her zaman ki gibi yine küçümseme, alay etme yok Altay daha üretilemedi falan filan. Bunların bizi küçümsemesi çok iyi. Eminim kurmay zekaları da bizi küçümsüyordur. Allah göstermesin bir savaş olduğunda o küçümsediğin düşman seni ortaçağa gönderdiğinde de görürsün bu uçabiliyor mu laflarını.

Aslında bunlar küçümseme de değil. Kudurma. Alev alan kıçlarının bir yansıması. Öyle böyle kudurmuyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2022, 23:44:51
Herkes çok güzel bilgiler veriyor da neden olmuyor bu motor işi ?

Sayfalardır aynı şeyi konuşuyoruz artık dejavu yaşıyorum gibi geliyor...Biraz daha somut konuşalım diyeceğim ama biz ne istiyoruz , Kale-RR neye  "olmaz" diyor konuşulanları tam bilmiyoruz...

Burada sadece beyin fırtınası yapıyoruz ... RR şunu istemiş ; SSB şuna "hayır" demiş deyip duruyoruz...

TEİ ısrarla ben bu motoru yaparım , ihaleyi bana verin diyor  ; TEİ daha sonra "TF-6000 prototipini yapacağız ama yağ pompası,dişliler için ambargo yiyiyoruz" diyor...
6000 ibf'lik motora yağ pompasını-dişlisini bulamayan muhtemelen de kendisi yapmak zorunda kalacak bir şirket , 35000 ibf'lik motor yaparım demesi de ayrı bir ilginçlik...

TEI'nin bu işi istemesi gayet normal. Sonuçta TUSAŞ'ın alt markalarından birisi. Adamlar kalkıp biz bu işin üstesinden gelemeyiz, kotaramayız, sakın bize bakmayın demez. Ama bu durum motoru onların yapacağı anlamına da gelmiyor.

Öte yandan TEI orada bir durum belirtiyor. Bu parçaları da içeride çözmemiz gerekiyor çünkü en ufak parçada bile ambargo yiyoruz diyor. Bu da bilinen bir gerçek. Bunları yapamayız da demiyor adamlar.

Bu motor işi çözülecek sakin olun. Daha şurada MMU'nun üretileceğine, bu aşamaya geleceğine dahi inanmayanlar vardı. RR-Kale ortaklığı zaten daha 2 hafta önce teklifimizi sunduk dedi. 2 günde karara bağlanıp olacak bir iş değil sonuçta. Bu motor işinin netleşeceği yıl 2023 olacak gibi görünüyor. Hayır burada konuşulanlardan motor konusunu karara bağlayacak insanların emin olun sizden bizden çok daha bilgisi var. Onlar da bizim konuştuklarımızı emin olun her gün konuşuyorlardır. Bu konuda kritik yapıyorlardır. Kimse motor konusunu düşünmüyor gibi bir hava oluşması yanlış. SSB de biliyor bize motor lazım. Onlar da en az bizim kadar bizim için en iyisini istiyordur.

Kaldı ki bırakın bizi Japonlar, Koreliler dahi motor konusunda sıkıntı yaşıyor. Çinliler daha yeni yeni kendi motorlarını ürettiler ki hala istenilen seviyede olmadığı söyleniyor. Bu motor konusu 2-3 ülke hariç herkesin ortak sıkıntısı. 1940'lı yıllardan bu yana üretilen bir motor olsa da jet motoru hala 2-3 ülke hariç uzun ömürlü, dayanıklı motorlar yapan ülke yok. 70 yıldır jet motoru üreten Ruslar dahi hala Amerikalılar, İngilizler kadar iyi motor üretemedi.

O nedenle olacaktık sakin olmak lazım. Nasıl daha önce bizim bu uçağı üretmekten başka çaremiz yok. Ya olacak ya da olacak dediğim gibi motoru da ya üreteceğim ya da üreteceğiz başka çare yok. Gece gündüz emek veren, 7/24 çalışan mühendislerimize güvenin. MMU'nun çarşamba günkü görüntülerini kim bekliyordu? Çoğu kişi beklemiyordu. Motor konusu da elbette olacak.



İlk teklifleri 21 Ocak 2021 :

KALE Grubu Yönetim Kurulu Başkan Yardımcısı ve Teknik Bölüm Başkanı Osman AKYAY:  " “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

08.05.2017 : Kale Grubu ve dünyanın en büyük uçak motor üreticilerinden Rolls-Royce, Türkiye'ye uçak motorları geliştirmek üzere anlaşma imzaladı.

Sizin bahsettiğiniz 2 haftalık teklif adamları zorla ikna ettik yeni teklif verin diye ...

Ağzımızdan asla biz bu uçağı yapamayız kelimesi çıkmadı ama motoru yapamayız ümitsizliği oluştu hele ki Çin-Avrupa,Rusya uçak motorlarındaki verimi görünce (yapamayız değil de milletin hafife aldığı kadar da basit değil diyelim)

Yani tank motoru yapamadık dizel bırakın da biraz ümitsizliğimiz , telaşımız olsun hocam ...Lafım size değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 25 Kasım 2022, 23:53:55
https://www.youtube.com/watch?v=RmeAD9G41_I&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?v=RmeAD9G41_I&feature=emb_title)

Düşmanın en makbulü, düşmanını küçümseyendir. Yunan medyasından ilk MMU haberi geldi. Her zaman ki gibi yine küçümseme, alay etme yok Altay daha üretilemedi falan filan. Bunların bizi küçümsemesi çok iyi. Eminim kurmay zekaları da bizi küçümsüyordur. Allah göstermesin bir savaş olduğunda o küçümsediğin düşman seni ortaçağa gönderdiğinde de görürsün bu uçabiliyor mu laflarını.

Aslında bunlar küçümseme de değil. Kudurma. Alev alan kıçlarının bir yansıması. Öyle böyle kudurmuyorlar.

Süpersiniz hocam çok güldüm, teşekkürler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Kasım 2022, 00:04:30
Teklifin içeriğini biliyor muyuz? Hayır. Belki adamlar dedi ki sana sadece motoru üretir veririm. Bu motoru yurt dışı satışta kullanamazsın. Ya da benim istemediğim ülkeye satamazsın dedi ne olacak? O günün şartlarında teklif neydi bunu sadece SSB ve devlet biliyor. Üstüne 2019'dan 2022'ye ambargo vardı. Bu yıl kaldırdılar tüm ambargoları.

Yani teklifin içeriğini bilmiyoruz, teklifleri ne bilmiyoruz. Bizim kabul etmeyeceğimiz şartlar sunma ihtimalleri olamaz mı? Yani bu iş öyle inşaat değil ki en uygun teklifi veren yapsın ya da en büyük kira ödemesini yapacak olan ihaleyi alsın.

Mevcut teklifin ne olduğunu da bilmiyoruz. Adamlar belki tok satıcı yine bunu bilemeyiz ki.

Devlet istiyor ki bu uçağı ben istediğime satayım. Tüm hakları bende olsun. T129 gibi ABD hayır deyince nasıl Pakistan'a satamıyorsak İngiltere de hayır deyince bu uçağı istediğimiz ülkeye satma sorunu olmasın. Böyle olunca da bu sefer herkes başlıyor kendi motorumuzu yapmalıyız adamların motoru olunca izin vermiyor satışa diye eleştirmeye.

T129'u Pakistan'a veremedik sosyal medya cahilleri kalktı hani bu helikopter yerliydi motoru Amerika malıymış adamlar izin vermeyince satamıyoruz böyle yerlilik mi olur dedi. Aynısı olsa yine diyecekler ki hani bu uçak milliydi. İstediğimiz ülkeye bile satamıyoruz diyecekler. O nedenle Rolls-Royce teklif verdi hemen kabul edelim demiyor devlet. İstiyor ki tüm satış ve üretim hakları elimde olsun. Birisi isteyince motoru üreten ülke kalkıp hayır satamazsın diyemesin. Gerekirse Çin ve Rusya gibi yaparız. Ömrü kısa olur, ilk motorlar ABD-İngiltere motorları gibi olmaz ama öğrendikçe daha iyisini yaparız.

Ben de istiyorum Rolls-Royce gibi bir devle çalışılsın, motorun hakları da bizim olsun istediğimiz kadar üretip satalım. Ama Amerika gibi tok satıcı olup sattırmam, ettirmem derse de kalkıp illa Rolls-Royce olsun diyemem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Kasım 2022, 00:16:08
Herkes çok güzel bilgiler veriyor da neden olmuyor bu motor işi ?

Sayfalardır aynı şeyi konuşuyoruz artık dejavu yaşıyorum gibi geliyor...Biraz daha somut konuşalım diyeceğim ama biz ne istiyoruz , Kale-RR neye  "olmaz" diyor konuşulanları tam bilmiyoruz...

Burada sadece beyin fırtınası yapıyoruz ... RR şunu istemiş ; SSB şuna "hayır" demiş deyip duruyoruz...

TEİ ısrarla ben bu motoru yaparım , ihaleyi bana verin diyor  ; TEİ daha sonra "TF-6000 prototipini yapacağız ama yağ pompası,dişliler için ambargo yiyiyoruz" diyor...
6000 ibf'lik motora yağ pompasını-dişlisini bulamayan muhtemelen de kendisi yapmak zorunda kalacak bir şirket , 35000 ibf'lik motor yaparım demesi de ayrı bir ilginçlik...

TEI'nin bu işi istemesi gayet normal. Sonuçta TUSAŞ'ın alt markalarından birisi. Adamlar kalkıp biz bu işin üstesinden gelemeyiz, kotaramayız, sakın bize bakmayın demez. Ama bu durum motoru onların yapacağı anlamına da gelmiyor.

Öte yandan TEI orada bir durum belirtiyor. Bu parçaları da içeride çözmemiz gerekiyor çünkü en ufak parçada bile ambargo yiyoruz diyor. Bu da bilinen bir gerçek. Bunları yapamayız da demiyor adamlar.

Bu motor işi çözülecek sakin olun. Daha şurada MMU'nun üretileceğine, bu aşamaya geleceğine dahi inanmayanlar vardı. RR-Kale ortaklığı zaten daha 2 hafta önce teklifimizi sunduk dedi. 2 günde karara bağlanıp olacak bir iş değil sonuçta. Bu motor işinin netleşeceği yıl 2023 olacak gibi görünüyor. Hayır burada konuşulanlardan motor konusunu karara bağlayacak insanların emin olun sizden bizden çok daha bilgisi var. Onlar da bizim konuştuklarımızı emin olun her gün konuşuyorlardır. Bu konuda kritik yapıyorlardır. Kimse motor konusunu düşünmüyor gibi bir hava oluşması yanlış. SSB de biliyor bize motor lazım. Onlar da en az bizim kadar bizim için en iyisini istiyordur.

Kaldı ki bırakın bizi Japonlar, Koreliler dahi motor konusunda sıkıntı yaşıyor. Çinliler daha yeni yeni kendi motorlarını ürettiler ki hala istenilen seviyede olmadığı söyleniyor. Bu motor konusu 2-3 ülke hariç herkesin ortak sıkıntısı. 1940'lı yıllardan bu yana üretilen bir motor olsa da jet motoru hala 2-3 ülke hariç uzun ömürlü, dayanıklı motorlar yapan ülke yok. 70 yıldır jet motoru üreten Ruslar dahi hala Amerikalılar, İngilizler kadar iyi motor üretemedi.

O nedenle olacaktık sakin olmak lazım. Nasıl daha önce bizim bu uçağı üretmekten başka çaremiz yok. Ya olacak ya da olacak dediğim gibi motoru da ya üreteceğim ya da üreteceğiz başka çare yok. Gece gündüz emek veren, 7/24 çalışan mühendislerimize güvenin. MMU'nun çarşamba günkü görüntülerini kim bekliyordu? Çoğu kişi beklemiyordu. Motor konusu da elbette olacak.


Ağzımızdan asla biz bu uçağı yapamayız kelimesi çıkmadı ama motoru yapamayız ümitsizliği oluştu hele ki Çin-Avrupa,Rusya uçak motorlarındaki verimi görünce (yapamayız değil de milletin hafife aldığı kadar da basit değil diyelim)

Yani tank motoru yapamadık dizel bırakın da biraz ümitsizliğimiz , telaşımız olsun hocam ...Lafım size değil...

Sizi kastetmedim zaten. Ama bu forumda da artık yasaklı olan bazı eski üyeler vardı o dönem tartışıyorduk. Asla bu uçağın yapılamayacağını, yapılsa bile bunu yapmanın yıllar süreceğini ve 2025-26 gibi ilk uçuşunu yapmanın imkansız olduğunu. Yapılırsa yapılan uçağın da 5. nesil olamayacağını çok söyleyen oldu. Hatta tank yapamıyoruz ne uçağı bunlar tamamen siyasi palavralar, iktidarın vatandaşı kandırmak için ortaya attığı yalanlar falan dediğini gayet iyi hatırlıyorum. Yine başka forumlarda da bu uçağın yapılmasının mümkün olmadığını söyleyen ama çarşamba günü uçağı görünce özür diliyorum kendimden utandım diye özeleştiri getiren kişileri de gördüm.

Yani biz Eskişehir'de F110 motorlarını lisans altında ürettik. Oradan bir tecrübe var. TS-1400 ürettik. TF-6000 üretiyoruz. Bunlar hep tecrübe. Mahmut Akşit yine biz F-22 motoru gibi güçlü ve 5. nesil motoru yapacak tecrübeye ulaştık demiş. MMU'nun motorunun altından kalkarız demiş. Nasıl MMU için BAE System'den mühendislik desteği aldıysak motor konusunda da alınabilir. Olmadı mühendis transfer edersin. Açarsın kesenin ağzını, bu konuda uzman mühendis getirirsin. Tusaş'ın MMU için binlerce mühendis alması gibi TEI'ye de binlerce mühendis alırsın bu motoru yaparsın. TUSAŞ nasıl biz uçak üretmiyoruz. Uçak üreten şirketi inşa ediyoruz diyorsa TEI'de sadece motor üretmez. Motor üretecek şirketi inşa eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Kasım 2022, 00:30:38
Kale yönetim kurulu Başkan yardımcısı Sn Okyay’ın açıklamasına göre:
 “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)

SSB başkanı I. Demir, RR ile hemen tüm konularda anlaşmış durumdayız buna göre bize bir teklif sunacaklar diye beyanatta bulunmuştu.

Sn Okyay’ın verdiği demeçte de, Kale/RR motorunun tüm haklarının Türkiye’de olacak şekilde ve de 3üncü şahıslara satışında bir problem olmayacak şekilde üretileceğinin üzerine basarak anlatmıştı.

Bu minvalde, benim gördüğüm ve anladığım kadarıyla; Kale/RR, bu motoru Türkiye’de geliştirip üretecek. Dolayısıyla bu motorun tüm hakları, %51 hissesi Kale’nin olan Kale/RR ortak şirketi TAEC’e ait olacak. Tusaş, motoru bu şirketten satın alacak. Nasıl KTJ3200’ün hakları Kale’nin ise; bu yeni motorun hakları da TAEC’in olacak. Motorun başka ülkelere satışında tam serbestiyet olacak.
Benim anladığım bu.

Bu teklife neden bir an önce cevap verilmez ? O bir muamma!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Kasım 2022, 00:36:14
Kale yönetim kurulu Başkan yardımcısı Sn Okyay’ın açıklamasına göre:
 “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)

SSB başkanı I. Demir hemen tüm konularda anlaşmış durumdayız buna göre bize bir teklif sunacaklar diye beyanatta bulunmuştu.

Sn Okyay’ın verdiği demeçte de, Kale/RR motorunun tüm haklarının Türkiye’de olacak şekilde ve de 3üncü şahıslara satışında bir problem olmayacak şekilde üretileceğinin üzerine basarak anlatmıştı.

Bu minvalde, benim gördüğüm ve anladığım kadarıyla; Kale/RR, bu motoru Türkiye’de geliştirip üretecek. Dolayısıyla bu motorun tüm hakları, %51 hissesi Kale’nin olan Kale/RR ortak şirketi TAEC’e ait olacak. Tusaş, motoru bu şirketten satın alacak. Nasıl KTJ3200’ün hakları Kale’nin ise; bu yeni motorun hakları da TAEC’in olacak. Motorun başka ülkelere satışında tam serbestiyet olacak.
Benim anladığım bu.

İşte en güzeli bu. Rolls-Royce işi böyle olursa ki Sn. Osman Okyay böyle olacak diyor bu durumdan herkes kar sağlar. Rolls-Royce para kazanacak. Kale grubu para kazanacak. TUSAŞ 5. nesil bir motoru uçağına takacak ve Türkiye hiç bir engel olmadan motoru Türkiye'de üretip istediğimiz ülkeye satabileceğiz. Bu durum hepimizin istediği. Rolls Royce da bu projede yer almak istiyor. Hem para kazanacak hem de 5. nesil bir uçağa motor üretecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Kasım 2022, 00:54:33
Kale yönetim kurulu Başkan yardımcısı Sn Okyay’ın açıklamasına göre:
 “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)

SSB başkanı I. Demir, RR ile hemen tüm konularda anlaşmış durumdayız buna göre bize bir teklif sunacaklar diye beyanatta bulunmuştu.

Sn Okyay’ın verdiği demeçte de, Kale/RR motorunun tüm haklarının Türkiye’de olacak şekilde ve de 3üncü şahıslara satışında bir problem olmayacak şekilde üretileceğinin üzerine basarak anlatmıştı.

Bu minvalde, benim gördüğüm ve anladığım kadarıyla; Kale/RR, bu motoru Türkiye’de geliştirip üretecek. Dolayısıyla bu motorun tüm hakları, %51 hissesi Kale’nin olan Kale/RR ortak şirketi TAEC’e ait olacak. Tusaş, motoru bu şirketten satın alacak. Nasıl KTJ3200’ün hakları Kale’nin ise; bu yeni motorun hakları da TAEC’in olacak. Motorun başka ülkelere satışında tam serbestiyet olacak.
Benim anladığım bu.

Bu teklife neden bir an önce cevap verilmez ? O bir muamma!
👏🤌 Herkezin merak ettiği açıklama.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 26 Kasım 2022, 01:19:41
Kale yönetim kurulu Başkan yardımcısı Sn Okyay’ın açıklamasına göre:
 “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)

SSB başkanı I. Demir, RR ile hemen tüm konularda anlaşmış durumdayız buna göre bize bir teklif sunacaklar diye beyanatta bulunmuştu.

Sn Okyay’ın verdiği demeçte de, Kale/RR motorunun tüm haklarının Türkiye’de olacak şekilde ve de 3üncü şahıslara satışında bir problem olmayacak şekilde üretileceğinin üzerine basarak anlatmıştı.

Bu minvalde, benim gördüğüm ve anladığım kadarıyla; Kale/RR, bu motoru Türkiye’de geliştirip üretecek. Dolayısıyla bu motorun tüm hakları, %51 hissesi Kale’nin olan Kale/RR ortak şirketi TAEC’e ait olacak. Tusaş, motoru bu şirketten satın alacak. Nasıl KTJ3200’ün hakları Kale’nin ise; bu yeni motorun hakları da TAEC’in olacak. Motorun başka ülkelere satışında tam serbestiyet olacak.
Benim anladığım bu.

Bu teklife neden bir an önce cevap verilmez ? O bir muamma!

Burdaki video da RR-orpheus turbofan motorunun Tempest ve TFX kullanabilecegini soyluyor.RR-Kale ortakliginin teklif ettigi motor olabilirmi diye dusunuyorum

https://www.youtube.com/watch?v=VEddzLIknlU (https://www.youtube.com/watch?v=VEddzLIknlU)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Kasım 2022, 01:23:11
Motorun hakları TR Motor'un olmayacak mıydı, aksi halde TEİ üretim işine girebilecek mi ? Anlaşmada üretimin bir kısmının, belli bir oranının TEİ'de yapılabileceğine dair madde olacak mı, üretim TAEC'de olsa bile daha sonra sadece RR mühendislerinin girebileceği üretim bölümleri vs çıkmasında karşımıza ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2022, 05:34:21
Kale yönetim kurulu Başkan yardımcısı Sn Okyay’ın açıklamasına göre:
 “Rolls-Royce ile birlikte Milli Muharip Uçak’ın motorunu, yurt içinde geliştirmek üzere teklifimizi sunduk ve bu konuda görüşmelerimiz devam ediyor.”

https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/ (https://www.savunmasanayist.com/mmu-motor-kale-roll-royce/)

SSB başkanı I. Demir, RR ile hemen tüm konularda anlaşmış durumdayız buna göre bize bir teklif sunacaklar diye beyanatta bulunmuştu.

Sn Okyay’ın verdiği demeçte de, Kale/RR motorunun tüm haklarının Türkiye’de olacak şekilde ve de 3üncü şahıslara satışında bir problem olmayacak şekilde üretileceğinin üzerine basarak anlatmıştı.

Bu minvalde, benim gördüğüm ve anladığım kadarıyla; Kale/RR, bu motoru Türkiye’de geliştirip üretecek. Dolayısıyla bu motorun tüm hakları, %51 hissesi Kale’nin olan Kale/RR ortak şirketi TAEC’e ait olacak. Tusaş, motoru bu şirketten satın alacak. Nasıl KTJ3200’ün hakları Kale’nin ise; bu yeni motorun hakları da TAEC’in olacak. Motorun başka ülkelere satışında tam serbestiyet olacak.
Benim anladığım bu.

Bu teklife neden bir an önce cevap verilmez ? O bir muamma!

Bu yazdıklarınız doğruysa anlaşmanın duyurulmaması tam bir muamma... Keşke doğru olsaydı...Keşke...
Aklıma Arjantine savaş uçağı satışının İngiliz fırlatma koltuğu takılı olduğu için izin verilmemesi geldi...Hangi uçakta o?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Kasım 2022, 09:40:57
Güney Kore’nin Kai-T50 satışı için blokaj gelmişti.
Dünyada başka yapan olmayınca bu blokaj bizim MMU ya da gelebilir. Bizde İngiliz fırlatma koltuğu kullanacağız.
Burada Motor konuşuluyor. Türkiye’de geliştirilmiş ve her hakkı TAEC’de olan motorun üzerine satış blokajı koyamaz RR. Bilhassa bu satış konusu bir madde olarak belirtilmişse anlaşmada.

 Sadece, bu motoru alıp mesela TEİ üzerinde geliştirme yapamaz. O hak TAEC’e ait. Yani RR işin sonundaki rakamdan %49 kar eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2022, 11:23:41
Yine aynı hataya düşüyoruz. Motor üreten şirketin şartları ayrı( 1 haftada konuşulup anlaşılır) ; hükümetin ihraç izni vermesi , daha yaşanacak ilk sıkıntıda motorun üretimini aksatmamak ayrı.

Ben hayatımda hiçbir silah sistemi alınırken şirketle çözülemeyen bir problem görmedim.
Sorunlar hep ; şirketle antlaşma yapıldıktan sonra hükümetin vetosundan kaynaklanmıştır.

Benim söylemek istediğim RR ile ne kadar sağlam antlaşma yapılırsa yapılsın siyasi konjonktür hep başımızda demoklesin kılıcı gibi sallandırılacaktır...

RR bize uygun motoru 1 senede rahatlıkla yapar orası 2+2=4 kadar kesin bir bilgi.
Bu motor işinde kritik nokta ; İngiliz hükümetinin desteği...
Bu iş Downing Sokağı 10 Numarada biter , RR merkezinde değil...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Kasım 2022, 11:50:31
O yüzden tüm teknoloji, know how'a Kale'nin de sahip olması önemli. Bilinmeyen bir girdi, karışım, bileşim, kompozit, uygulama, sadece RR mühendislerinin girebileceği odalar, bölümler vs olmamalı. TAEC bir Türk şirketi olarak, motoru RR ve İngiliz hükümetinden bağımsız olarak %51 ortak oyu ve kararı ile üretebilmeli, pazarlayabilmeli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Kasım 2022, 14:03:23
O yüzden tüm teknoloji, know how'a Kale'nin de sahip olması önemli. Bilinmeyen bir girdi, karışım, bileşim, kompozit, uygulama, sadece RR mühendislerinin girebileceği odalar, bölümler vs olmamalı. TAEC bir Türk şirketi olarak, motoru RR ve İngiliz hükümetinden bağımsız olarak %51 ortak oyu ve kararı ile üretebilmeli, pazarlayabilmeli

Bu ve diğer yorumların hepsi bence gereksiz kalacaktır. Bize 30-40 uçağa yetecek motoru yapsınlar ondan sonrasına zaten bizim ihtiyacımız kalmayacaktır. Kendi özgün motorumuz o zamana hazır olur. Onlar da bunu bildiklerinden, yelkenleri indirip, bizim şartlarımızda ve teknolojiye tam erişimle bu motorları bize satmak isteyeceklerdir.

Rolls Royce tan önce , İngiliz hükümeti bizim MMU motoru üretimi için RR’u seçmemize ön ayak olmuştur.
Onlar asıl istiyor bizim işi RR’a vermemizi. O bakımdan kısa dönemde bir sıkıntı çıkarmaları olası değil. Orta ve uzun dönemde ise bizim onlara ihtiyacımızdan ziyade onların bize ihtiyaçları olacsktır. Hele Tempest üretiminde, (bizim MMU işinde ne kadar kaliteli iş çıkardığımızı gördükten sonra), bizim maliyetlerimizle üretim yaptırabilecekleri fabrikayı zor bulurlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Kasım 2022, 14:20:41
Zaten Türkiye'nin Tempest'e ortaklığı için de altyapı oluşturmak istiyorlar gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Kasım 2022, 14:21:09

Sn Temel Kotil bir kaç ay önce verdiği bir demeçte, Tusaş olarak F16 montajı ve imalatı ile edinilen tecrübeleri ve bilgi birikimini dağarcığımızda tutamadığımızdan yakınmıştı. F16 projesinde çalışan ekipleri ve onların bilgi birikimlerini elimizde tutamadığımızdan TFX projesinde neredeyse olaya sıfırdan başlama noktasından girdiğimizi söylüyordu.

Tabii aynen Sn Mahmut Akşit gibi bu büyük şirketlerin genel müdürleri olarak kendilerinin kıymetini tescil etmek istemeleri ile bağlamlı öz öğünme normal karşılanabilir. Ama Sn Temel Kotil’in de söylediklerinde belli oranda haklılık payı olabilir. Şu anda dahi yetişmiş kalifiye elemanı tutabilmede çekilen zorlukları biliyoruz.

Boeing firması gibi firmalara parça üretmek ve F35’in gövde üretiminde aktif rol almak Tusaş’a çok şey kazandırdı. Orası bir gerçek.

Ülkenin en modern üretim tesislerinde bile durum böyleyse gerisinin vay haline.

Yetişmiş elemanın özel sektörde pek önemi yok. Yapılacak bir iş için tecribesiz ve daha az maaşa çalışabilecek birini bulduklarında tecrübelilerin üzerini anında çizebilecek kadar sığ zekaya sahip patron bozuntuları sürüyle. Sıkıştıklarında ağlamaları tabi ki kaçınılmaz! Sinekten yağ çıkmaz!

Ancak resmi kurumlarda...

Yetişmiş elemanı elde tutmak belki zor. Ancak bilgi birikimi mutlaka kayıt altında olmalı!

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 26 Kasım 2022, 14:59:26

"Burada sadece beyin fırtınası yapıyoruz ... RR şunu istemiş ; SSB şuna "hayır" demiş deyip duruyoruz...

TEİ ısrarla ben bu motoru yaparım , ihaleyi bana verin diyor  ; TEİ daha sonra "TF-6000 prototipini yapacağız ama yağ pompası,dişliler için ambargo yiyiyoruz" diyor...
6000 ibf'lik motora yağ pompasını-dişlisini bulamayan muhtemelen de kendisi yapmak zorunda kalacak bir şirket , 35000 ibf'lik motor yaparım demesi de ayrı bir ilginçlik..."

RR  konusunda şu aşağıdaki haber gözlerden kaçtı;  ama ayırdığım noktaları dikkatle okursanız,  kafanız biraz netleşir.
benim  şahsi tahminim, RR  bizim hayal ettiğimiz kadar cömert değil.

yerli aksesuarlar konusunda da,  tamamen katılıyorum ve  ayrıca,  dizel kara aracı motoru projelerine baktığımda da,  niye kimsenin turbosuz atmosferik bir dizel motor  işine girmediğini merak ediyorum,  daha kolay olmaz mıydı?   
  Transmisyon  konusunda da hiç kafama yatmayan şeyler var.




"İşte dün yine İngiliz bakanlaydık, yine SİHA'larınız oyun değiştirici oldu der. Bir taraftan da onlarla bir motor projesi konuşuyoruz

 ama motoru ticari bir olay olarak görüyor.

 İşte üretimdi, motordu, anlatamadığımız nokta şu kendisine; biz bir tek motor projesinden bahsetmiyoruz. Biz Türkiye'de bir motor geleceği kurmaktan bahsediyoruz "

https://www.sondakika.com/haber/haber-savunma-sanayii-baskani-ndan-yunanistan-i-15389825/ (https://www.sondakika.com/haber/haber-savunma-sanayii-baskani-ndan-yunanistan-i-15389825/)



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2022, 15:16:47
F-135 motoru sanırsam F-22 ön fanı , F-110-229'un iç çekirdeği ve çapın büyütülmüş ile yapılmış bir motor.
Yani adamlar kendini kanıtlamış, metalurjisi dayanıklı,  üretim teknolojisi modern vs teknikleri birleştirip yepyeni motorlar yapıyorlar tıpkı lego gibi..Tıpkı RR'nin Pearl motor çekirdeğinde farklı farklı turbofan motorlar çıkarması gibi...

TF-6000'in önemi de bu zaten... TF-6000 ile 10000 ibf'ye çıkarsak ;  bir sonraki motorda fan ve  yüksek basınçlı kompresör  sayısını artırarak vs ekleye ekleye istenilen itiş değerlerine ulaşırız...


Bu işte esas zorluk metalurji yani bu sıcakliklara dayanacak alaşımları öğrenmek + bu alaşımları doğru teknikle-özelliklerini kaybetmeden formuna sokmak...

Yoksa gerisini Çinliler de , Ruslar da ,Türkler de iyi biliyor...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Kasım 2022, 16:30:59
Alıntı
youtu.be/aDQ2MF5t4LA (http://youtu.be/aDQ2MF5t4LA)(https://pbs.twimg.com/media/Fibu8w2XkAIQ2vu?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Kasım 2022, 17:06:26
Uçağın hakları önemli, yani SSB  isterse Arjantin'e ve Rusya'ya da bu uçağı satabilmeli, İngiltere izin vermiyoruz diyememeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Kasım 2022, 23:01:46
https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1 (https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1)

Yunan medyasından bir kudurma haberi daha. Bunlar gerçekten beyinsiz. Kıçlarındaki donu bile ithal ettiklerini, bir piyade tüfeği bile üretemediklerini, ordularında kullandıkları her şeyin tepeden tırnağa ithal olduğunu, kendilerine ait bir savunma sanayi programı olmadığını unutup MMU'ya yine bok atmaya kalkmışlar. Bir de tekerlekleri bile yok demiş haberi yapan sığır. Tabii Türkiye'nin yıllardır kullanıp yüzlerce üretip ihraç ettiği SİHA'ların bile rakibini üretemedikleri için uçak yapmanın hele hele 5. nesil bir savaş uçağı yapmanın ne olduğundan habersiz oldukları için montaj hattındaki uçağa tekerlekleri bile yok demişler.

Aslında bunlar çok iyi. Bunlar gerçekten ülkece bu kafadalar. Bu durumları bizim işimize gelir. Biz başımızı öne eğip çalışmaya devam edelim. Projelerimizi birer birer bitirelim. Son o tekerlekler Yunanın bir tarafında girecek zaten.

Geçtim savunma sanayisini Yunanistan'da doğru düzgün bir sanayi bile yok. Tarım ve turizm gelirleri olmasa bildiğin Afrika'nın fakir ülkelerinden hallice olacaklarken Avrupa'da olmanın şansına sahip olup bedavaya yaşayan asalak bir toplum olup çıktılar. Tembel, çalışmayı sevmeyen, dünyaya her hangi bir katkıları olmamalarına rağmen kendilerinin üstün ırk oldukları sanmaları ayrıca komik.

Neyse. Kudurmaya devam etsinler. Bizi küçümsemeleri bizim lehimize. Bu kafayla çalışıp ülkeleri için bir vida bile üretemeyecekleri için zamanı gelince 400 yıl daha valiyle yönettiğimiz bir ülke haline gelecekler.

Ulan ne garip ülkeyiz. Doğu komşularımızın hepsinde sorunlar, problemler var. Batıdaki komşumuz ise bildiğim terliksi hayvan kadar zekaya sahip olmayan bir 10 milyonluk et yığını.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Kasım 2022, 23:46:48
onlar faşist
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Kasım 2022, 23:51:41
onlar faşist

Her tarafları faşist olsa kaç yazar. 10 milyonluk bir koyun sürüsü benim gözümde Yunanistan. Sırtını Fransa ve ABD'ye dayamış, şerefini haysiyetini satmış bir ülke. Utanmadan bir de küçümseme derdindeler. Akılları olsa biz şunun vidasını bile yapamıyoruz diye özeleştiri yapacaklarına tekerlekleri yok demişler. İşte akılsız düşman en büyük nimet bizim için. 10 yıl sonra MMU filolarını hava gördüklerinde de tekerleklerden mi bahsedecekler yoksa abilerine yalvarmaya mı gidecekler göreceğiz. Ama gerçek şu ki çok eğleneceğiz.  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Kasım 2022, 23:56:15
https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1 (https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1)

Yunan medyasından bir kudurma haberi daha. Bunlar gerçekten beyinsiz. Kıçlarındaki donu bile ithal ettiklerini, bir piyade tüfeği bile üretemediklerini, ordularında kullandıkları her şeyin tepeden tırnağa ithal olduğunu, kendilerine ait bir savunma sanayi programı olmadığını unutup MMU'ya yine bok atmaya kalkmışlar. Bir de tekerlekleri bile yok demiş haberi yapan sığır. Tabii Türkiye'nin yıllardır kullanıp yüzlerce üretip ihraç ettiği SİHA'ların bile rakibini üretemedikleri için uçak yapmanın hele hele 5. nesil bir savaş uçağı yapmanın ne olduğundan habersiz oldukları için montaj hattındaki uçağa tekerlekleri bile yok demişler.

Aslında bunlar çok iyi. Bunlar gerçekten ülkece bu kafadalar. Bu durumları bizim işimize gelir. Biz başımızı öne eğip çalışmaya devam edelim. Projelerimizi birer birer bitirelim. Son o tekerlekler Yunanın bir tarafında girecek zaten.

Geçtim savunma sanayisini Yunanistan'da doğru düzgün bir sanayi bile yok. Tarım ve turizm gelirleri olmasa bildiğin Afrika'nın fakir ülkelerinden hallice olacaklarken Avrupa'da olmanın şansına sahip olup bedavaya yaşayan asalak bir toplum olup çıktılar. Tembel, çalışmayı sevmeyen, dünyaya her hangi bir katkıları olmamalarına rağmen kendilerinin üstün ırk oldukları sanmaları ayrıca komik.

Neyse. Kudurmaya devam etsinler. Bizi küçümsemeleri bizim lehimize. Bu kafayla çalışıp ülkeleri için bir vida bile üretemeyecekleri için zamanı gelince 400 yıl daha valiyle yönettiğimiz bir ülke haline gelecekler.

Ulan ne garip ülkeyiz. Doğu komşularımızın hepsinde sorunlar, problemler var. Batıdaki komşumuz ise bildiğim terliksi hayvan kadar zekaya sahip olmayan bir 10 milyonluk et yığını.

Son kelimen tam isabetli. yığını bildiğin kolektif paranoyak bir et yığını. Ve bu @ yılının adı yunanistan. Hayatları beleş, yalan, tembel ve çirkeflikten ibaret.. Bunlar sanayi sektörleri nde başarılı olduğumuz kesimleri bilinçli ve sistematik şekilde baltalamaya çalışıyorlar kendilerine tatmin etmek için. Gerçekten böyle bir Lut kavmi statüsünde olan bir topluma kesinlikle güvenilmez. Büyük abileri ne de dindaş Rusları satan toplumdan hiçbir şey beklenmez.


İşin garip tarafı üstelik onlar bizim neredeyse kendi MİLLETİMİZDEN Savunma Sanayimizin hakkında daha çok bilgililer. Bazı terimler vardır Türk Savunma Sanayi hakkından bilgi edinmek istiyorsan yunan kaynaklarına ara diye. Ama Ginede gerçekleri saptırmak için toplum olarak kolektif bir alçaklık içinde yaşıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Kasım 2022, 00:26:34
https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1 (https://www.stoxos.gr/2022/11/to-tf-x-f-22.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&m=1)

Yunan medyasından bir kudurma haberi daha. Bunlar gerçekten beyinsiz. Kıçlarındaki donu bile ithal ettiklerini, bir piyade tüfeği bile üretemediklerini, ordularında kullandıkları her şeyin tepeden tırnağa ithal olduğunu, kendilerine ait bir savunma sanayi programı olmadığını unutup MMU'ya yine bok atmaya kalkmışlar. Bir de tekerlekleri bile yok demiş haberi yapan sığır. Tabii Türkiye'nin yıllardır kullanıp yüzlerce üretip ihraç ettiği SİHA'ların bile rakibini üretemedikleri için uçak yapmanın hele hele 5. nesil bir savaş uçağı yapmanın ne olduğundan habersiz oldukları için montaj hattındaki uçağa tekerlekleri bile yok demişler.

Aslında bunlar çok iyi. Bunlar gerçekten ülkece bu kafadalar. Bu durumları bizim işimize gelir. Biz başımızı öne eğip çalışmaya devam edelim. Projelerimizi birer birer bitirelim. Son o tekerlekler Yunanın bir tarafında girecek zaten.

Geçtim savunma sanayisini Yunanistan'da doğru düzgün bir sanayi bile yok. Tarım ve turizm gelirleri olmasa bildiğin Afrika'nın fakir ülkelerinden hallice olacaklarken Avrupa'da olmanın şansına sahip olup bedavaya yaşayan asalak bir toplum olup çıktılar. Tembel, çalışmayı sevmeyen, dünyaya her hangi bir katkıları olmamalarına rağmen kendilerinin üstün ırk oldukları sanmaları ayrıca komik.

Neyse. Kudurmaya devam etsinler. Bizi küçümsemeleri bizim lehimize. Bu kafayla çalışıp ülkeleri için bir vida bile üretemeyecekleri için zamanı gelince 400 yıl daha valiyle yönettiğimiz bir ülke haline gelecekler.

Ulan ne garip ülkeyiz. Doğu komşularımızın hepsinde sorunlar, problemler var. Batıdaki komşumuz ise bildiğim terliksi hayvan kadar zekaya sahip olmayan bir 10 milyonluk et yığını.

Son kelimen tam isabetli. yığını bildiğin kolektif paranoyak bir et yığını. Ve bu @ yılının adı yunanistan. Hayatları beleş, yalan, tembel ve çirkeflikten ibaret.. Bunlar sanayi sektörleri nde başarılı olduğumuz kesimleri bilinçli ve sistematik şekilde baltalamaya çalışıyorlar kendilerine tatmin etmek için. Gerçekten böyle bir Lut kavmi statüsünde olan bir topluma kesinlikle güvenilmez. Büyük abileri ne de dindaş Rusları satan toplumdan hiçbir şey beklenmez.


İşin garip tarafı üstelik onlar bizim neredeyse kendi MİLLETİMİZDEN Savunma Sanayimizin hakkında daha çok bilgililer. Bazı terimler vardır Türk Savunma Sanayi hakkından bilgi edinmek istiyorsan yunan kaynaklarına ara diye. Ama Ginede gerçekleri saptırmak için toplum olarak kolektif bir alçaklık içinde yaşıyorlar.

Seviye olarak aramızda ışık yılı olunca onlar da kendilerini tatmin etmek için çamur atma politikasına başvuruyorlar. Çünkü bir ülke 5. nesil jetin prototipini inşa ediyor. jet motorlarını geliştirmeye başladı. SİHA, helikopter, gemiler, otomobiller üretiyor. Bir ülke ise sırtını bir yapıya dayamış, kıçını kaşıyarak yan gelip yatıyor. Sanayi namına hiçbir şey yok. Tarım ürünleri ihracatı ve turizm gelirleri haricinde gelirleri yok.

Oysa akıllı olsalar kalkıp bizim neyimiz eksik, onlar yapıyorsa biz de yapabiliriz. Neden bu tür ürünleri ülkemizde geliştirip üretemiyoruz. Neden zaten zar zor kazandığımız paralarımızı başkalarından almak için geri ödüyoruz diyeceklerine tekeri yok, sadece kaporta var gibi saçmalıklarla avunup kendilerini tatmin ediyorlar.

Dediğim gibi 10 milyonluk bir et yığını benim gözümde Yunanistan. Bugün Yunanistan yok olsa inan dünya hiçbir kayba uğramaz. O kadar etkisizler, dünyaya katkıları o kadar sıfır. Tek yaptıkları hamaset, düşmanlık gütmek. Boylarını kat be kat aşan hayallere dalmak. Ama bilirsin hayallerde yaşayanları gerçeklerle öperler derler. Onları gerçeklerle öpeceğiz. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Kasım 2022, 00:42:47
Merak etmeyin kendi aralarında baş başa kalınca bizim yaptıklarımdan hakkını vererek bahsedip kendi liderlerine dümdüz kayıyorlar

Şuradaki haberlerde Yunanca yorumları çeviri ile bakın

https://defencereview.gr/category/amina/tourkia-amina/

https://defencereview.gr/category/amintiki-viomihania/tourkia-amintiki-viomihania/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 27 Kasım 2022, 01:13:08
Açıkçası çok sinir bozucu olabiliyorlar ama düşmanın aptal olanı makbuldür bunlarda tam olarak böyle bizim yaptıklarımızı görüp uyandıklarında zaman onlar için çok geç olmuş olacak artık o günden sonra hazır alım yapsalar bile rekabet söz konusu bile olmucak benim tek endişem motor konusunun bir anca önce bitmesi onun haricinde yeni gelecek hükümetin bu projeleri baltalamaması isim vermek istemiyorum ama herkesin bildiği büyük muhalefet partisi daha şimdiden baykara iftaralar atıyor iktidara gelirlersede kayyum atayıp kapatacaklarından şüphem yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Kasım 2022, 01:56:19
Merak etmeyin kendi aralarında baş başa kalınca bizim yaptıklarımdan hakkını vererek bahsedip kendi liderlerine dümdüz kayıyorlar

Şuradaki haberlerde Yunanca yorumları çeviri ile bakın

https://defencereview.gr/category/amina/tourkia-amina/

https://defencereview.gr/category/amintiki-viomihania/tourkia-amintiki-viomihania/

Bunlar cidden kafa olarak uçmuşlar ama. Tayfun füzesi yorumlarını okuyorum angutun biri demiş ki mesafeyi uzatmak için savaş başlığının ağırlığını azaltıp yakıtı arttırıyorlar demiş. Kahkaha attım. ;D ;D ;D Katı yakıt teknolojisinden bi haber beyinsizler. Bildiğin füzeyi daha uzun menzile göndermek için içine daha fazla benzin koyduğumuzu düşünüyorlar.  ;D ;D Hani bi ihtimal bu kadar aptal olamazlar dedim ama gerçekten düşündüğümün de ötesinde aptallar.

Yalnız Tayfun feci 3,5 attırmış bunlara. Tüm Yunanistan füzelerinin radarına girdi. Bu füzelerin tamamını durduracak bir hava savunmamız yok. Çare bulmazsak kum torbasına döneriz demiş ki birisi işte en mantıklı yorum buydu.

Aslında hep diyorum içten içe kuduruyorlar. Adamları 5 dakika kıçlarının üstünde oturtmuyoruz. Tayfun'u test ettik 10 gün tek gündem buydu Yunanistan'da. Sonra Cumhurbaşkanı Cenk ve Gezgin geliyor dedi hop son dakika geçiyorlar. Yetmiyor Kızılelma taksi yapıyor Yunan'da manşet. 3 gün sonra MMU'nun ilk prototipini gösteriyoruz. Adamları gerçekten kum torbasına çevirdik. Onlar da alev alev yanmaya başladı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 27 Kasım 2022, 03:03:32
Merak etmeyin kendi aralarında baş başa kalınca bizim yaptıklarımdan hakkını vererek bahsedip kendi liderlerine dümdüz kayıyorlar

Şuradaki haberlerde Yunanca yorumları çeviri ile bakın

https://defencereview.gr/category/amina/tourkia-amina/

https://defencereview.gr/category/amintiki-viomihania/tourkia-amintiki-viomihania/

Bunlar cidden kafa olarak uçmuşlar ama. Tayfun füzesi yorumlarını okuyorum angutun biri demiş ki mesafeyi uzatmak için savaş başlığının ağırlığını azaltıp yakıtı arttırıyorlar demiş. Kahkaha attım. ;D ;D ;D Katı yakıt teknolojisinden bi haber beyinsizler. Bildiğin füzeyi daha uzun menzile göndermek için içine daha fazla benzin koyduğumuzu düşünüyorlar.  ;D ;D Hani bi ihtimal bu kadar aptal olamazlar dedim ama gerçekten düşündüğümün de ötesinde aptallar.

Yalnız Tayfun feci 3,5 attırmış bunlara. Tüm Yunanistan füzelerinin radarına girdi. Bu füzelerin tamamını durduracak bir hava savunmamız yok. Çare bulmazsak kum torbasına döneriz demiş ki birisi işte en mantıklı yorum buydu.

Aslında hep diyorum içten içe kuduruyorlar. Adamları 5 dakika kıçlarının üstünde oturtmuyoruz. Tayfun'u test ettik 10 gün tek gündem buydu Yunanistan'da. Sonra Cumhurbaşkanı Cenk ve Gezgin geliyor dedi hop son dakika geçiyorlar. Yetmiyor Kızılelma taksi yapıyor Yunan'da manşet. 3 gün sonra MMU'nun ilk prototipini gösteriyoruz. Adamları gerçekten kum torbasına çevirdik. Onlar da alev alev yanmaya başladı.

Yalnız şu çok ilginç. Ben en ilkel tepkiyi hintlilerden beklerken en makul sayılabilecek tepkiyi bunlar verdi. Cesurca kendilerine öz eleştiri yaptılar,  Yunanlar gibi kuyruğı dik tutmaya çalışmakla hiç zaman kaybetmediler. Hem de kendi medyalarının Türk düşmanı dezenformasyonuna senelerce maruz kalmalarına rağmen. Yok Ukrayna'dan şurası geldi yok Pakistan'dan bir şey sipariş ettiler gibi yalanları itibar edip dillendirmediler. Elbet onların içinden de kolay kolay bir şeyleri hazmedemeyen tipler çıkmıştır ben geneli hakkında konuştum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Kasım 2022, 03:14:00
Alıntı
Bu tasarımla silah yükleri.

(https://pbs.twimg.com/media/FifT08hXkAEb_4b?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifTz2hX0AApzVr?format=jpg&name=medium)
 -Yer Hedefleri-
 2 Bozdoğan
 2 Gökdoğan
 2 Som-J
 -Hava hedefleri-
 2 Bozdoğan
 8 Gökdoğan

İç silah bölmeleri üstten görünümü.

(https://pbs.twimg.com/media/FiffMTaWIAET4Cz?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/LeBombonera/status/1596477618035253249?cxt=HHwWgoDTrez76acsAAAA


Hava tahliye kanalı.
(https://pbs.twimg.com/media/FifQSVoXEAM1CNm?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifOfD-aYAQA-_v?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifQU1vWYAEzN2S?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru/status/1596471792331534337?cxt=HHwWgsDRvd-o56csAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ErAlp - 27 Kasım 2022, 03:16:45
Zaten direkt o uçaklarla aynı boyda MMU. 21 metre. Daha fazla mühimmat taşıyacak. Bunun yanında boyutu daha büyük olduğu için daha fazla yakıt taşıyabilecek ve yine menzili de fazla olacak F-35'e göre. Gerçekten baktıkça bakası geliyor insanın. Yıllardır bu anı bekliyorduk.
   
Uçağın boyutu beni RCS açısından endişelendiriyor. Karşımıza çıkacak olan RBE2 radarlı Rafale daha küçük boyutta, jetimizi daha uzak bir mesafeden tespit edip Meteor ile önce atış avantajına sahip olmazlar mı? Umarım bu konu düşünülmüş ve tasarım konusunda RCS öncül olarak göz önüne alınmıştır,  hepimiz biliyoruz ki artık gelecekte hava savaşlarını AIM-260, Meteor ve diğer BVRAAM füzelerle görüş ötesi muharebeler şekillendirecek, bundan mütevellit düşük görünürlük uçağımızda en hayati özelliklerden biri. Hava-yer görevleri, havada kalma süresi ve mühimmat sayısı bunun yanında daha önemsiz. Gerekirse iç bölgede 2 adet görüş ötesi füze taşısın, havada kısa süre kalsın ama yaptığı sortide düşmanı, kendisine yapılacağından önce tespit etsin ve füzesini ateşlesin.       
RAM kaplama teknolojisi geliştirmesi konusu da oldukça zorlu, umarım iyi bir iş çıkarırız. Batı kanadımızdaki tehdide baktıkça bu konular artık beka meselesi konumunda. 
   
Savunma sanayii bütçesinin en büyük payı hava üstünlüğünü elimizde tutmak için muharip uçaklara, radarlara, AWACS ve HSS sistemlerine harcanmalı. Hava üstünlüğü kaybedildiğinde kara ve deniz unsurları keklik gibi düşman bombardımanına açık hale geliyor.   
Bu konuda bana karşı görüşe ve eleştirilere açığım.
İmla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Kasım 2022, 03:40:06
Zaten direkt o uçaklarla aynı boyda MMU. 21 metre. Daha fazla mühimmat taşıyacak. Bunun yanında boyutu daha büyük olduğu için daha fazla yakıt taşıyabilecek ve yine menzili de fazla olacak F-35'e göre. Gerçekten baktıkça bakası geliyor insanın. Yıllardır bu anı bekliyorduk.
   
Uçağın boyutu beni RCS açısından endişelendiriyor. Karşımıza çıkacak olan RBE2 radarlı Rafale daha küçük boyutta, jetimizi daha uzak bir mesafeden tespit edip Meteor ile önce atış avantajına sahip olmazlar mı? Umarım bu konu düşünülmüş ve tasarım konusunda RCS öncül olarak göz önüne alınmıştır,  hepimiz biliyoruz ki artık gelecekte hava savaşlarını AIM-260, Meteor ve diğer BVRAAM füzelerle görüş ötesi muharebeler şekillendirecek, bundan mütevellit düşük görünürlük uçağımızda en hayati özelliklerden biri. Hava-yer görevleri, havada kalma süresi ve mühimmat sayısı bunun yanında daha önemsiz. Gerekirse iç bölgede 2 adet görüş ötesi füze taşısın, havada kısa süre kalsın ama yaptığı sortide düşmanı, kendisine yapılacağından önce tespit etsin ve füzesini ateşlesin.       
RAM kaplama teknolojisi geliştirmesi konusu da oldukça zorlu, umarım iyi bir iş çıkarırız. Batı kanadımızdaki tehdide baktıkça bu konular artık beka meselesi konumunda. 
   
Savunma sanayii bütçesinin en büyük payı hava üstünlüğünü elimizde tutmak için muharip uçaklara, radarlara, AWACS ve HSS sistemlerine harcanmalı. Hava üstünlüğü kaybedildiğinde kara ve deniz unsurları keklik gibi düşman bombardımanına açık hale geliyor.   
Bu konuda bana karşı görüşe ve eleştirilere açığım.
İmla.

F-22, F-35'ten daha büyük olmasına rağmen RCS'si daha küçük. RSC ile boyutun doğrudan bir ilgisi yok aslında. Mesela bahsettiğin Rafale'ın Typhoon'a göre radar izi 2 kat daha büyük ki benzer dönemde çıkmış benzer büyüklükte uçaklar. F-16 daha küçük olsa da RSC'si benzer dönemde geliştirilen bir F-18'den daha büyük. F-35'in RCS'si B-2'den 5 kat daha büyük örneğin. Kısaca boyutu büyük diye RSC'si daha büyük olacak düşüncesi doğru değil. Öte yandan MMU'nun radarı Rafale'dan daha gelişmiş olacak ve MMU'da da Meteor'un muadili Gökhan olacak. Rafale'ın 5. nesil MMU'ya karşı hiç şansı olmaz. Bu konuda endişeniz olmasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Kasım 2022, 03:49:23
MMU tek başına uçmayacak. TISU ve/veya KE, onun "ayakçıları" olacaklar. MMU'nun ayakçıları 2024 gibi servise girecekler ayrıca. Tamamlandığında MMU, dünyada sadece 3 ülkede bu işleri yapabilecek bir uçak olacaktır. Biz, ABD ve Çin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ErAlp - 27 Kasım 2022, 04:38:09
Zaten direkt o uçaklarla aynı boyda MMU. 21 metre. Daha fazla mühimmat taşıyacak. Bunun yanında boyutu daha büyük olduğu için daha fazla yakıt taşıyabilecek ve yine menzili de fazla olacak F-35'e göre. Gerçekten baktıkça bakası geliyor insanın. Yıllardır bu anı bekliyorduk.
   
Uçağın boyutu beni RCS açısından endişelendiriyor. Karşımıza çıkacak olan RBE2 radarlı Rafale daha küçük boyutta, jetimizi daha uzak bir mesafeden tespit edip Meteor ile önce atış avantajına sahip olmazlar mı? Umarım bu konu düşünülmüş ve tasarım konusunda RCS öncül olarak göz önüne alınmıştır,  hepimiz biliyoruz ki artık gelecekte hava savaşlarını AIM-260, Meteor ve diğer BVRAAM füzelerle görüş ötesi muharebeler şekillendirecek, bundan mütevellit düşük görünürlük uçağımızda en hayati özelliklerden biri. Hava-yer görevleri, havada kalma süresi ve mühimmat sayısı bunun yanında daha önemsiz. Gerekirse iç bölgede 2 adet görüş ötesi füze taşısın, havada kısa süre kalsın ama yaptığı sortide düşmanı, kendisine yapılacağından önce tespit etsin ve füzesini ateşlesin.       
RAM kaplama teknolojisi geliştirmesi konusu da oldukça zorlu, umarım iyi bir iş çıkarırız. Batı kanadımızdaki tehdide baktıkça bu konular artık beka meselesi konumunda. 
   
Savunma sanayii bütçesinin en büyük payı hava üstünlüğünü elimizde tutmak için muharip uçaklara, radarlara, AWACS ve HSS sistemlerine harcanmalı. Hava üstünlüğü kaybedildiğinde kara ve deniz unsurları keklik gibi düşman bombardımanına açık hale geliyor.   
Bu konuda bana karşı görüşe ve eleştirilere açığım.
İmla.

F-22, F-35'ten daha büyük olmasına rağmen RCS'si daha küçük. RSC ile boyutun doğrudan bir ilgisi yok aslında. Mesela bahsettiğin Rafale'ın Typhoon'a göre radar izi 2 kat daha büyük ki benzer dönemde çıkmış benzer büyüklükte uçaklar. F-16 daha küçük olsa da RSC'si benzer dönemde geliştirilen bir F-18'den daha büyük. F-35'in RCS'si B-2'den 5 kat daha büyük örneğin. Kısaca boyutu büyük diye RSC'si daha büyük olacak düşüncesi doğru değil. Öte yandan MMU'nun radarı Rafale'dan daha gelişmiş olacak ve MMU'da da Meteor'un muadili Gökhan olacak. Rafale'ın 5. nesil MMU'ya karşı hiç şansı olmaz. Bu konuda endişeniz olmasın.
 
Uçağın önden ve yandan geometrisiyle gelen RF'i yansıtması görünülürlük izini boyuttan daha çok etkiliyor öyleyse, bu konuda aydınlattığınız için teşekkürler. Gökhan füzesi ve RAM kaplama konusunda neredeyiz bilmiyorum, kesinlikle açıklanmamalı tabii ki, ancak iyi bir iş çıkarırsak önce tespit avantajı elimize geçecektir. Bu sistemler şu anda bütçede en başta yer almak zorunda. Meteor ile başa çıkabilecek bir füzeye sahip olmalıyız. Tabii buna HEİK ve SOJ uçaklarımız, AESA radar ile gözetleme yapan İHA'lar ve gelecekte kıyı konuşlu radarlar ve diğer EH sistemlerimiz de yardım edecektir.   

Ancak bana kalırsa birçok kritik konuda sessiz kalınması daha iyi, mesela AESA radarımızın adından başka şeylerin açıklanmaması daha doğru değil mi? T/R modül sayısı, güç çıkışı, kullanılan GaN teknolojisi gibi bilgilerin yabancı gözlere açılmasına en azından bir ihracat versiyonu çıkana kadar (ki oldukça uzun bir zaman sonra) bence gerek yok. Düşman bu bilgilere göre kendi savaş düzenini gözden geçirecek ve önlem alacaktır.

MMU tek başına uçmayacak. TISU ve/veya KE, onun "ayakçıları" olacaklar. MMU'nun ayakçıları 2024 gibi servise girecekler ayrıca. Tamamlandığında MMU, dünyada sadece 3 ülkede bu işleri yapabilecek bir uçak olacaktır. Biz, ABD ve Çin.
 

Kızılelma için biraz çılgınca da olsa yapay zeka sistemi kullanması çok daha etkin olur diye düşünüyorum. İHA sistemlerinin RF emisyonu ile uzak mesafelerden tespit edilebiliyor, ve yapay zeka pilotların insanlardan daha iyi olduğu yapılan bir dogfight simülasyonda belirlenmişti, tabii bu ABD'de yapılan sistem, bizim yapay zeka konusunda nerede olduğumuzu bilmiyorum.
Ancak bu oldukça riskli, otonom silahlar şu anda politik ve dış ilişkiler bakımından "insan hakları, Skynet" gibi safsatalarla aleyhimize bir silah olabilir ve şu anda ihtiyacımız olan en son şey uluslararası itibarımıza alacağımız bir darbe.   
Ancak bu halde bile AESA radarlı gözetleme İHA'larıyla 7/24 canlı sahip olacağımız bir 150-200 km'lik "gökyüzü resmi" ile Batı kanadını izleyeceğiz, olası düşman jetlerin RCS izlerini de kaydedeceğiz. Son derece değerli bir kabiliyet.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 10:47:12
Alıntı
Yalnız Tayfun feci 3,5 attırmış bunlara. Tüm Yunanistan füzelerinin radarına girdi. Bu füzelerin tamamını durduracak bir hava savunmamız yok. Çare bulmazsak kum torbasına döneriz demiş ki birisi işte en mantıklı yorum buydu.

Sn Archangel99,
Olay sadece tüm Yunanistan’ın füze menziline girmesi değil.
Tayfun 456 saniye uçtu ve 561 km yol katetti. Yörüngesi bastırılmış bir quasibalistik füze olarak kabul edersek bu füzeyi (ki Bora’dan türetildiği için bu faraziye mantıklı görünüyor) 60km irtifaya çıkmış ve inmiş demektir. Yani 681km uçmuş 456 saniyede. Hesaplarsanız ortalama hızı 1494m/Sn. Yani 4.4 Mach.  Bu füzelerin ilk yükseliş ve terminal hızları orta dönem hızlarından düşük olur. Yani bu füze orta uçuş dönemini hipersonik hızla uçmuş.
Bu tip füzeleri en rahat bu dönemde vurabilirsiniz. Ama hipersonik uçan füzeleri vuracak füze de pek yok. Zaten Yunan’ın elindeki Patriotlar 25-30km irtifa üzerinde tesirli değil. Yani sözün kısası Yunan’ın Tayfun’a verecek cevabı yok. (Ona bakarsanız, ABD’nin de yok)
Sonra teyitsiz gelen haberlere göre Tayfun hareketli hedefleri vuracak başlığa sahip. Bu daha da kötü haber adamlara. Adriyatikteki gemileri de emniyette değil.
Adamların buna verecek cevapları yokken bir de başlarına “Cenk” çıktı. Onu biz de bilmiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 27 Kasım 2022, 10:47:31
Alıntı
Bu tasarımla silah yükleri.

(https://pbs.twimg.com/media/FifT08hXkAEb_4b?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifTz2hX0AApzVr?format=jpg&name=medium)
 -Yer Hedefleri-
 2 Bozdoğan
 2 Gökdoğan
 2 Som-J
 -Hava hedefleri-
 2 Bozdoğan
 8 Gökdoğan

İç silah bölmeleri üstten görünümü.

(https://pbs.twimg.com/media/FiffMTaWIAET4Cz?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/LeBombonera/status/1596477618035253249?cxt=HHwWgoDTrez76acsAAAA


Hava tahliye kanalı.
(https://pbs.twimg.com/media/FifQSVoXEAM1CNm?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifOfD-aYAQA-_v?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FifQU1vWYAEzN2S?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru/status/1596471792331534337?cxt=HHwWgsDRvd-o56csAAAA

F22'nin motorları neredeyse bitişik, bizimkilerin arasında ise baya çıkık var. Bu tercihin nedenini ve ne işe yaradığını bilen var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 11:02:39
Sn ErAlp,
Sn Archangel99 ve Sn Merzifonlu gerekli cevapları vermişler.
Burada en güzel örnek koca B2 uçağıdır. Tüm Stealth uçaklar arasında en düşük RCS değerine sahiptir. Ebat önemli değil. Önemli olan tasarım ve radar soğurucu yüzeylerin geometrisi. Rafale dediğiniz uçak üzerindeki RBE2 Aesa radarında 838 T/R GaAs modül var. ASELSAN’ın MMU için hazırlamakta olduğu Bürfis Aesa Radar sisteminde bunun 2 katından daha fazla T/R GaN modül olacak. GaN modüller 5 ila 8 kat daha etkin modüller GaAs modüllere göre. Bırakın daha erken Rafale’yi görmeyi, yayınladığı mikrodalga hüzmesiyle Rafale’nin aviyoniklerini kavuracak güçte olacak MMU radarı.
F16 Özgür uçaklarımıza monte edilecek Murad Aesa radarı da 1000+ GaN modül taşıyacak. RCS değeri Rafale’den daha kötü olmasına rağmen Rafale’yi daha önce teşhis edebilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 27 Kasım 2022, 12:02:36
Bu 2 somj 2 gökdoğan 2 bozdoğan yerine

2 som j 10 kuzgun (gökdoğan yerine 4 erli salanla kuzgun, bozdoğan yerine 1 er kuzgun)

Ya da som j lerin olduğu ortadaki büyük haznete 4 erden 8 kuzgun) toplam 18 kuzgun

gibi bir hava yer görev yükü de mümkün eğer doğruysa 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Kasım 2022, 12:17:54
Sn ErAlp,
Sn Archangel99 ve Sn Merzifonlu gerekli cevapları vermişler.
Burada en güzel örnek koca B2 uçağıdır. Tüm Stealth uçaklar arasında en düşük RCS değerine sahiptir. Ebat önemli değil. Önemli olan tasarım ve radar soğurucu yüzeylerin geometrisi. Rafale dediğiniz uçak üzerindeki RBE2 Aesa radarında 838 T/R GaAs modül var. ASELSAN’ın MMU için hazırlamakta olduğu Bürfis Aesa Radar sisteminde bunun 2 katından daha fazla T/R GaN modül olacak. GaN modüller 5 ila 8 kat daha etkin modüller GaAs modüllere göre. Bırakın daha erken Rafale’yi görmeyi, yayınladığı mikrodalga hüzmesiyle Rafale’nin aviyoniklerini kavuracak güçte olacak MMU radarı.
F16 Özgür uçaklarımıza monte edilecek Murad Aesa radarı da 1000+ GaN modül taşıyacak. RCS değeri Rafale’den daha kötü olmasına rağmen Rafale’yi daha önce teşhis edebilecek.

Sayın Yaşar , Aesa radarının karşısından gelen uçağın avioniklerini mikrodalga hüzmesiyle nasıl kavurduğunu biraz açıklayabilir misiniz?

Yada sadece bu görev için özelleştirilmiş uçaklar var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 13:27:27
Sn ErAlp,
Sn Archangel99 ve Sn Merzifonlu gerekli cevapları vermişler.
Burada en güzel örnek koca B2 uçağıdır. Tüm Stealth uçaklar arasında en düşük RCS değerine sahiptir. Ebat önemli değil. Önemli olan tasarım ve radar soğurucu yüzeylerin geometrisi. Rafale dediğiniz uçak üzerindeki RBE2 Aesa radarında 838 T/R GaAs modül var. ASELSAN’ın MMU için hazırlamakta olduğu Bürfis Aesa Radar sisteminde bunun 2 katından daha fazla T/R GaN modül olacak. GaN modüller 5 ila 8 kat daha etkin modüller GaAs modüllere göre. Bırakın daha erken Rafale’yi görmeyi, yayınladığı mikrodalga hüzmesiyle Rafale’nin aviyoniklerini kavuracak güçte olacak MMU radarı.
F16 Özgür uçaklarımıza monte edilecek Murad Aesa radarı da 1000+ GaN modül taşıyacak. RCS değeri Rafale’den daha kötü olmasına rağmen Rafale’yi daha önce teşhis edebilecek.

Sayın Yaşar , Aesa radarının karşısından gelen uçağın avioniklerini mikrodalga hüzmesiyle nasıl kavurduğunu biraz açıklayabilir misiniz?

Yada sadece bu görev için özelleştirilmiş uçaklar var mı?
Aesa Radarın yayınladığı dalgalar mikro dalgalardır. Bunlar yüksek enerji taşıyorlar. Tipik bir GaN T/R modül 16watt gücünde ise (ki 30 watt’a kadar güçlü modüller mevcut) 1650 adet modül 26kwatt enerji üretir. Anlık enerji darbesi (peak power output Pulse ) 10’larca Megawatt seviyesinde olabilir. Mikro dalgaların elektronik devreler üzerinde yarattığı yıkım bilinmektedir.
6megawatt peakpower gücünde bir Aegis radarının hasım uçağın radarını bozduğu ortadadır. Savaş esnasında bu tip güçlü radarlara yakın uçulmaması için pilotlar uyarılır.
Çok basit bir izahatla; düşük güçte (600-800 Watt) bir mikrodalga fırına cep telefonunuzu koyup bir kaç saniye fırını çalıştırın. Telefon kullanılmaz hale gelir.
F22 ve F35 üzerindeki GaAs bazlı Aesa radarların, hasım sistemler üzerindeki yıkıcı etkisi ile ilgili ABD li uzman ve pilotların verdiği demeçler var.

Quote:
Aegis radars can be used for offensive operations, generally not for frying electronics but blinding radars and potentially damaging them in the process. Though its never a good idea to fly close to them in an active theatre.
Unquote.

Quote:
DefenseNews.com


The radar mounted on the F/A-22 Raptor and F-35 Joint Strike Fighter (JSF) can be used to fry electronic parts of ground-based radars and disable airborne cruise missiles, program officials for the planes acknowledge.

U.S. Air Force officials and contractors have longed bragged about the active electronically scanned array (AESA) radar, citing its ability to track multiple targets, map terrain and protect planes from attack. And there have been hints of offensive capability, like a brief mention of "high power electronic attack" on one of the JSF’s glossy marketing brochures.

But contractors say they have not publicly talked about the capability — until now.

"It could cause actual physical damage to a system … providing it’s on the X-band," a common frequency for military radars, said Wayne Wilson, the director of fighter business development for Northrop Grumman Electronic Systems.
Unquote.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 27 Kasım 2022, 13:58:24
"RSC ile boyutun doğrudan bir ilgisi yok aslında. "

yanlış,  doğrudan ilgisi var.
rcs değerini verimli bir şekilde düşürmek  için birçok yöntemde aynı anda uzmanlaşmak gerek;  yoksa radar izi düşük  uçak yapmak "şöyle füzeleri gövde içinde taşıyıp  üstüne bir de ram boya sürdükmü  oldu da bitti maşallah"  ile  olacak bir iş değil.

örnek gösterdiğiniz uçaklardaki boyut farkı tamam da,  o uçakların  görevleri de,  uçakları üretenin   bu konudaki  teknolojik  birikimi de  bizden kat ve kat farklı yani.
Hürkuş'tan f22'ye atlanmaz,  o kadar basit değil.


uçağın radar izi  ile ilgili  isterler belirlenirken tahminim iki konu ön plana çıkmıştır:
ilki,  bu uçağın tam operasyonel olacağı tahmin edilen 2035 ve sonrası nda,  radar izi küçük hedefleri tespit eden  sensörlerin  yaygınlaşmış olacağı tahminidir,  bu  yüzden  radar izini düşürmek  en  öncelikli  başlık  olmamış olabilir.
ikincisi,  radar izi düşürme  teknolojilerinde  daha yolun başında olan bir ülke  için  kalkıp  F22 veya F35  seviyesinde bir görünmezlik  hedefi  koymak  çok akla yatkın olmaz.
olmayacak duaya amin denmez yani.
üstelik,  birinci  konuda da dediğim gibi,  bu gün başlayıp,  bir mucizeyle  F35  seviyesinde radar izi küçük bir uçak yapmış bile olsan,  belki de 2035 ve sonrasında  bu uçakları tespit eden radar ve sensörler yaygınlaşacak,  tüm emekler aslında boşa gitmiş olacaktı.

hakim olunmayan bir teknolojiyi zorlayıp işi  çıkmaza sokmak yerine,  bilinen ve yaptığımız  konular  öncelikli olmuş.
"radar,  silah sistemleri,  elektronik harp,  menzil"

ek:
önceden de yazmıştım,  Türk'ün F35'i  şöyle olur:
*önce uçak küçük olacak.
*gövde içinde en fazla 800 veya 900kg silah taşıma yeteneği  olacak.
*kanat altında silah veya burun topu olmayacak.
*en fazla 800 veya 900km  uçuş menzili  olacak.
*toprak pistten iniş kalkış yapabilecek.
*uçağın hem insanlısı hem insansızı olacak.
*tanesi otuz milyonun altında olacak.
*radar izini düşürmek için bilinen her türlü yöntem kullanılacak.
*uçuş irtifası 35000ft olacak.

radar izi küçük  uçak yapmak istiyorsan ve  rcs değerini küçültme teknolojilerinde yolun başındaysan,  yapabileceğin en verimli uçak  küçük  uçaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 14:24:07
"RSC ile boyutun doğrudan bir ilgisi yok aslında. "

yanlış,  doğrudan ilgisi var.
rcs değerini verimli bir şekilde düşürmek  için birçok yöntemde aynı anda uzmanlaşmak gerek;  yoksa radar izi düşük  uçak yapmak "şöyle füzeleri gövde içinde taşıyıp  üstüne bir de ram boya sürdükmü  oldu da bitti maşallah"  ile  olacak bir iş değil.

örnek gösterdiğiniz uçaklardaki boyut farkı tamam da,  o uçakların  görevleri de,  uçakları üretenin   bu konudaki  teknolojik  birikimi de  bizden kat ve kat farklı yani.
Hürkuş'tan f22'ye atlanmaz,  o kadar basit değil.


uçağın radar izi  ile ilgili  isterler belirlenirken tahminim iki konu ön plana çıkmıştır:
ilki,  bu uçağın tam operasyonel olacağı tahmin edilen 2035 ve sonrası nda,  radar izi küçük hedefleri tespit eden  sensörlerin  yaygınlaşmış olacağı tahminidir,  bu  yüzden  radar izini düşürmek  en  öncelikli  başlık  olmamış olabilir.
ikincisi,  radar izi düşürme  teknolojilerinde  daha yolun başında olan bir ülke  için  kalkıp  F22 veya F35  seviyesinde bir görünmezlik  hedefi  koymak  çok akla yatkın olmaz.
olmayacak duaya amin denmez yani.
üstelik,  birinci  konuda da dediğim gibi,  bu gün başlayıp,  bir mucizeyle  F35  seviyesinde radar izi küçük bir uçak yapmış bile olsan,  belki de 2035 ve sonrasında  bu uçakları tespit eden radar ve sensörler yaygınlaşacak,  tüm emekler aslında boşa gitmiş olacaktı.

hakim olunmayan bir teknolojiyi zorlayıp işi  çıkmaza sokmak yerine,  bilinen ve yaptığımız  konular  öncelikli olmuş.
"radar,  silah sistemleri,  elektronik harp,  menzil"

ek:
önceden de yazmıştım,  Türk'ün F35'i  şöyle olur:
*önce uçak küçük olacak.
*gövde içinde en fazla 800 veya 900kg silah taşıma yeteneği  olacak.
*kanat altında silah veya burun topu olmayacak.
*en fazla 800 veya 900km  uçuş menzili  olacak.
*toprak pistten iniş kalkış yapabilecek.
*uçağın hem insanlısı hem insansızı olacak.
*tanesi otuz milyonun altında olacak.
*radar izini düşürmek için bilinen her türlü yöntem kullanılacak.
*uçuş irtifası 35000ft olacak.

radar izi küçük  uçak yapmak istiyorsan ve  rcs değerini küçültme teknolojilerinde yolun başındaysan,  yapabileceğin en verimli uçak  küçük  uçaktır.
Pedantik olmaya gerek yok.
Ben “ ebat önemli değil” dedim.
Tabiiki 1 metre boyundaki model hürkuşla 11 metre boyundaki hürkuş’un RCS değerleri aynı olmayacaktır.
Ancak doğru bir gövde tasarımı ile 21 metre boyunda 52 metre kanat açılımında bir B2 bombardıman uçağının radar izi bir serçeden daha küçük olacak kadar (0.0001m2 ye kadar) ufaltılabilir.  Eğimli yüzeylerden çok, radar dalgalarını emen ve yansıtmayan düz yüzeyler ile geometrisi iyi tasarlanmış bir uçak için ebattan önce yüzey tasarımı RCS için daha önemlidir.
MMU’nun radar kesit alanını tasarlayanlar F22 ve F35’in tasarımı üzerinde çalışmış ya da o çalışmalara erişimi olan BAE Systems mühendisleridir. Tusaş karanlıkta el yordamıyla MMU’yu tasarlayıp radar görünmezlik özelliği kazandırmaya çalışmıyor. Bu işi bilen ve deneyimi olan mühendisler ile MMU’ya bu özelliği kazandırıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Kasım 2022, 14:30:11
Yunanlılar hakkında yazan arkadaşlar, ciddiye almayın şunları. Hatta akıl vermeyşn de uyumaya devam etsinler. Birilerine güvenip Türkiye ile savaşa girmeye kadar cesaretlendiler. Bırakalım denesinler. Denesinler de Ege'deki sorunu kökünden halledelim.

GaN modüllerin mikrodalga sinyallerinin düşman uçağın radarını  bozduğunu belirtmiş Yaşar Bey. Sadece radarını mı yoksa tüm elektronik sistemlerini de devre dışı bırakabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 27 Kasım 2022, 14:43:41
lafın oraya geleceğini tahmin ediyordum.
resmi açıklamalarda defalarca söylendi,  bize gelen mühendisler Tornado'yu yapan mühendisler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 27 Kasım 2022, 15:04:12

"Ancak doğru bir gövde tasarımı ile 21 metre boyunda 52 metre kanat açılımında bir B2 bombardıman uçağının radar izi bir serçeden daha küçük olacak kadar (0.0001m2 ye kadar) ufaltılabilir.  Eğimli yüzeylerden çok, radar dalgalarını emen ve yansıtmayan düz yüzeyler ile geometrisi iyi tasarlanmış bir uçak için ebattan önce yüzey tasarımı RCS için daha önemlidir. "

asıl  Pedantik  olmak budur.

buna aykırı bir şey mi yazılmış o iletide?

tekrar:
radar izi küçük  uçak yapmak istiyorsan ve  rcs değerini küçültme teknolojilerinde yolun başındaysan,  yapabileceğin en verimli uçak  küçük  uçaktır.


o adamlar B2  uçağını o  yüzeylerle tasarlayıp üretirken,  radar izi  düşük  uçak yapma teknolojisinde yolun başında mıydı?
F35  LM  tarafından yapılan kaçıncı  hayalet uçak  oluyor?

TFX  Tusaş tarafından yapılan kaçıncı hayalet uçak?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Kasım 2022, 15:13:55
Ben farklı bir konuya gireyim. Modern radarlar en az ne kadarlık RCS değerine sahip cisimleri tespit edebiliyor. Ses hızında uçabilen bir serçeyi tespit edebilirler mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 15:17:15
Yunanlılar hakkında yazan arkadaşlar, ciddiye almayın şunları. Hatta akıl vermeyşn de uyumaya devam etsinler. Birilerine güvenip Türkiye ile savaşa girmeye kadar cesaretlendiler. Bırakalım denesinler. Denesinler de Ege'deki sorunu kökünden halledelim.

GaN modüllerin mikrodalga sinyallerinin düşman uçağın radarını  bozduğunu belirtmiş Yaşar Bey. Sadece radarını mı yoksa tüm elektronik sistemlerini de devre dışı bırakabilir mi?
X band’ta yayın yapan Aesa radarın sistemin hertarafını fiziksel hasara uğrayacağını söylüyor Grunman Elektronik Sistemlerinin Direktörü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 15:30:01
Ben farklı bir konuya gireyim. Modern radarlar en az ne kadarlık RCS değerine sahip cisimleri tespit edebiliyor. Ses hızında uçabilen bir serçeyi tespit edebilirler mi?

Aşağıda NATO radarlarının ne kadarlık bir cismi hangi mesafeden görebileceğini gösteren bir tablo var. RBE2 radarının 20km den gördüğü serçeyi f22 radarı 35km’den görüyor. Ses hızında uçsa bile radar çözünürlüğü iyiyse görür.

(https://i0.wp.com/www.tdefenceagency.com/wp-content/uploads/2020/05/aesaradar.png?w=1261&ssl=1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 15:59:40
Tusaş’ı ve Türk uçak sanayiini küçük görme ezikliğinden kurtulalım artık. Boeing’e parça üreten, F35’in orta gövdesini inşa edebilen bir firmanın son MMU prototipinde ortaya koyduğu kalite standardını herkes gördü.
Biz Tusaş olarak 5inci nesil uçak üretecek mühendis alımına girişsek belki yeterli evsafta başvuru olmazdı. Ama dünya devi BAE Systems aracılığıyla dünyanın her köşesinden 5inci nesil uçak üretiminde çalışacak tecrübeli eleman alımı için ilan verilince, böyle büyük bir firma da çalışmak için başvurular gelmiş ve ona göre de mühendis alımı yapılmış durumda. Yalnızca bilfiil çalışan mühendis değil, BAE Systems’in kendi teknik kütüphanesindeki 5inci nesil uçak konusu ile ilgili Know-how akışıda sağlanmış durumda. İngiliz hükümetiyle yapılan anlaşmada teknoloji akışında duraklama olmayacak şeklinde yardım edileceği garantiye alınmıştı.

https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey (https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey)

Verilen ilan Tornado mühendisi için değil. 5inci nesil savaş uçağı yapımı için.

Quote:
If you're looking for a unique challenge, apply your talent where it counts with BAE Systems Turkey. We are committed to recruiting, developing and retaining the very best people as we expand our presence in Turkey, working closely with Turkish Aerospace Industries on the TF-X programme to develop a fifth generation fighter jet for the Turkish Air Force.
Unquote.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Kasım 2022, 16:08:28
Tusaş’ı ve Türk uçak sanayiini küçük görme ezikliğinden kurtulalım artık. Boeing’e parça üreten, F35’in orta gövdesini inşa edebilen bir firmanın son MMU prototipinde ortaya koyduğu kalite standardını herkes gördü.
Biz Tusaş olarak 5inci nesil uçak üretecek mühendis alımına girişsek belki yeterli evsafta başvuru olmazdı. Ama dünya devi BAE Systems aracılığıyla dünyanın her köşesinden 5inci nesil uçak üretiminde çalışacak tecrübeli eleman alımı için ilan verilince, böyle büyük bir firma da çalışmak için başvurular gelmiş ve ona göre de mühendis alımı yapılmış durumda. Yalnızca bilfiil çalışan mühendis değil, BAE Systems’in kendi teknik kütüphanesindeki 5inci nesil uçak konusu ile ilgili Know-how akışıda sağlanmış durumda. İngiliz hükümetiyle yapılan anlaşmada teknoloji akışında duraklama olmayacak şeklinde yardım edileceği garantiye alınmıştı.

https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey (https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey)

Verilen ilan Tornado mühendisi için değil. 5inci nesil savaş uçağı yapımı için.

Quote:
If you're looking for a unique challenge, apply your talent where it counts with BAE Systems Turkey. We are committed to recruiting, developing and retaining the very best people as we expand our presence in Turkey, working closely with Turkish Aerospace Industries on the TF-X programme to develop a fifth generation fighter jet for the Turkish Air Force.
Unquote.
Alıyorlarda bu alınan kişilerin seviyesi ve referansı ne acaba, alımlar neye göre yapılıyor?
Nasıl olsa Türkiye ye önüne gelen mühendisleri mi alıyorlar?
Bu işlerde tecrübeli insanlarla bir mi bunların seviyesi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Kasım 2022, 16:22:05
Rcs değerleri uçaktan yansıyan sinyal obeginin islenmesiyle olusur.eger doğru düzgün yazılımı olan bir radara karşı ucuyorsaniz.radar yansıma obegini hızıyla kiyaslar ve ona göre cismi yorumlar.hicbir kuşun 1 mach hızla ucamayacagini bilen bir yazılımcı radar algoritmasini ona göre oluşturur.. bir uçakta süregelen çizgiler mevcutsa radar izi oluşturmak kolaylasir.duz yada kavisli yüzeylerde yansıma acıları düzenlenirken farklı yönlere iletecek geometriler seçilir.ram boyası ise pastanın üstüne konan çilek gibidir.pastayi tamamlar.ama toz Ram boya uçağın bakım maliyetini artırıyor maalesef
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Kasım 2022, 16:30:20
Tusaş’ı ve Türk uçak sanayiini küçük görme ezikliğinden kurtulalım artık. Boeing’e parça üreten, F35’in orta gövdesini inşa edebilen bir firmanın son MMU prototipinde ortaya koyduğu kalite standardını herkes gördü.
Biz Tusaş olarak 5inci nesil uçak üretecek mühendis alımına girişsek belki yeterli evsafta başvuru olmazdı. Ama dünya devi BAE Systems aracılığıyla dünyanın her köşesinden 5inci nesil uçak üretiminde çalışacak tecrübeli eleman alımı için ilan verilince, böyle büyük bir firma da çalışmak için başvurular gelmiş ve ona göre de mühendis alımı yapılmış durumda. Yalnızca bilfiil çalışan mühendis değil, BAE Systems’in kendi teknik kütüphanesindeki 5inci nesil uçak konusu ile ilgili Know-how akışıda sağlanmış durumda. İngiliz hükümetiyle yapılan anlaşmada teknoloji akışında duraklama olmayacak şeklinde yardım edileceği garantiye alınmıştı.

https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey (https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey)

Verilen ilan Tornado mühendisi için değil. 5inci nesil savaş uçağı yapımı için.

Quote:
If you're looking for a unique challenge, apply your talent where it counts with BAE Systems Turkey. We are committed to recruiting, developing and retaining the very best people as we expand our presence in Turkey, working closely with Turkish Aerospace Industries on the TF-X programme to develop a fifth generation fighter jet for the Turkish Air Force.
Unquote.
Alıyorlarda bu alınan kişilerin seviyesi ve referansı ne acaba, alımlar neye göre yapılıyor?
Nasıl olsa Türkiye ye önüne gelen mühendisleri mi alıyorlar?
Bu işlerde tecrübeli insanlarla bir mi bunların seviyesi?
Tusaş, alınan mühendislerin kalitesini, özgeçmişlerini incelemeden projede çalışmasına izin vermez. Türk mühendisler ile bu yabancılar arasında dev maaş farklılığı var. Boşa para vermez Tusaş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 27 Kasım 2022, 16:41:45
Tusaş’ı ve Türk uçak sanayiini küçük görme ezikliğinden kurtulalım artık. Boeing’e parça üreten, F35’in orta gövdesini inşa edebilen bir firmanın son MMU prototipinde ortaya koyduğu kalite standardını herkes gördü.
Biz Tusaş olarak 5inci nesil uçak üretecek mühendis alımına girişsek belki yeterli evsafta başvuru olmazdı. Ama dünya devi BAE Systems aracılığıyla dünyanın her köşesinden 5inci nesil uçak üretiminde çalışacak tecrübeli eleman alımı için ilan verilince, böyle büyük bir firma da çalışmak için başvurular gelmiş ve ona göre de mühendis alımı yapılmış durumda. Yalnızca bilfiil çalışan mühendis değil, BAE Systems’in kendi teknik kütüphanesindeki 5inci nesil uçak konusu ile ilgili Know-how akışıda sağlanmış durumda. İngiliz hükümetiyle yapılan anlaşmada teknoloji akışında duraklama olmayacak şeklinde yardım edileceği garantiye alınmıştı.

https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey (https://www.baesystems.com/en/careers/careers-in-turkey)

Verilen ilan Tornado mühendisi için değil. 5inci nesil savaş uçağı yapımı için.

Quote:
If you're looking for a unique challenge, apply your talent where it counts with BAE Systems Turkey. We are committed to recruiting, developing and retaining the very best people as we expand our presence in Turkey, working closely with Turkish Aerospace Industries on the TF-X programme to develop a fifth generation fighter jet for the Turkish Air Force.
Unquote.
Alıyorlarda bu alınan kişilerin seviyesi ve referansı ne acaba, alımlar neye göre yapılıyor?
Nasıl olsa Türkiye ye önüne gelen mühendisleri mi alıyorlar?
Bu işlerde tecrübeli insanlarla bir mi bunların seviyesi?
Mühendis alımındaki kriterler vardı tusaş sitesinde.
İstenilen kriterler baya baya üst düzey iyi eğitim görmüş mühendisler.Birde isim yapmış üniversitelerde başarılı olan öğrencileri stajyer olarak alıp eğiyiyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Kasım 2022, 17:06:52
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Kasım 2022, 17:48:00
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?

RSC'yi, özellikle önden bakılınca, pek etkilemez F110. Sorun daha ziyade büyük termal iz vermesinde. Bir de elbette F110 asıl istenilen itkiyi (35.000 lbs) üretmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Kasım 2022, 18:13:46
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?

RSC'yi, özellikle önden bakılınca, pek etkilemez F110. Sorun daha ziyade büyük termal iz vermesinde. Bir de elbette F110 asıl istenilen itkiyi (35.000 lbs) üretmiyor.

Motor değişkeninden bağımsız sorsam .
MMU'yu şu haliyle 4.5 nesil olarak kabul edersek bir F-16'dan veya F-18'den daha küçük RSC değeri alabilir miyiz MMU'dan?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Kasım 2022, 18:49:57
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?

RSC'yi, özellikle önden bakılınca, pek etkilemez F110. Sorun daha ziyade büyük termal iz vermesinde. Bir de elbette F110 asıl istenilen itkiyi (35.000 lbs) üretmiyor.

Motor değişkeninden bağımsız sorsam .
MMU'yu şu haliyle 4.5 nesil olarak kabul edersek bir F-16'dan veya F-18'den daha küçük RSC değeri alabilir miyiz MMU'dan?

Elbette alırsın. Silahları gövde içinde saklayacak MMU. Üstüne gövde geometrisi ve Ram boyası ile motoru hariç 5. nesil bir uçak olacak ilk nesil MMU. F-16 ve F-18 radarda o kanat altı mühimmatlarla kabak gibi belirir. Motor burada @merzifonlu'nun da dediği gibi radardan ziyade termal izi etkiliyor. Yeni nesil motorun termal izi daha düşük olduğu için termal tarayıcılarda uçağın görünürlüğünü olumlu yönde etkiliyor. Motorun radara karşı gizliliği etkilemesi önemli oranda söz konusu değil. Sorun termal iz. Yeni nesil motorlar bu konuda eski nesillere göre çok daha başarılı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 27 Kasım 2022, 19:18:46
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?

RSC'yi, özellikle önden bakılınca, pek etkilemez F110. Sorun daha ziyade büyük termal iz vermesinde. Bir de elbette F110 asıl istenilen itkiyi (35.000 lbs) üretmiyor.

Motor değişkeninden bağımsız sorsam .
MMU'yu şu haliyle 4.5 nesil olarak kabul edersek bir F-16'dan veya F-18'den daha küçük RSC değeri alabilir miyiz MMU'dan?
MMU, bu haliyle f16 b70'i veya f18'i bırak; su57'den bile daha iyi bir RCS değerine sahip olacak. Hatta farazi olarak KFX ve X-2'den bile, o ebatına rağmen, daha küçük RCS'ye sahip diyebilirim. Çünkü KFX, X-2 gibi uçakların tek problemi dahilî silah istasyonlarına sahip olmamaları değil. Bu gibi sözde hayalet uçaklar; F-35,F22, J20, J31/35 ve MMU'nun sahip olduğu önden gelen radyo dalgalarını yansıtmayan tırtıklı panelere ve tırtıklı gövde montajına bile sahip değil. MMU'nun ise uçmayacak ilk prototipinde bile bu var. Zaten bizim tartışmamız gereken esas problem RCS değil termal gizlilik ve F35 gibi yüksek durumsal farkındalık(örn:6 adet uçağıın çevresine dağılan kızılötesi sensör var, F22 bile f35'e gizlice yaklaşamaz), pilotun yapması gereken her şeyi yerine getirip pilota ise sadece bunun geri dönüşünü yapan gelişmiş yapay zeka, pasif sensör kapasitesi ve pasif sensörlerden gelen tüm verileri sensör füzyonuna tabi tutup anlık olarak tüm ordu ve müttefik kuvvetlere bildirebilmesi gibi gelişmiş kabiliyetleri olan bir uçağı nasıl oraya çıkartacağız esas sorun bu. f35 termal gizliliğe sahip belli bir müddet (tahminen) 20-35 dakika arası termal izini tamamen yok edebiliyor. F22'nin o nozzle'ye rağmen termal gizliliği asla yok. hatta o sıcak motoru, f16 motorundan daha fazla kızılötesi dalga yayıyor. Son olarak burada ve birçok yerde paylaşılan RCS değerlerinni gösterdiği iddia edilen tablo üzerinden çıkarım yapmak yanıltıcı olur. Bu tarz tablolardaki veriler belli kriterlere göre belli hesaplama teknikleri ile ulaşılan tahmini değerler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Kasım 2022, 19:27:32
Bir ara F-35'lerin motoruna belli bir süre soğutucu sıvı akışı sağlanıyor bu da thermal izi yok ediyor türü bir konuşma geçmişti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 27 Kasım 2022, 20:26:28
rcs değerlerini hesaplayan twitter hesapları var. ne kadar doğru hesaplıyorlar tabii ki soru işareti. Kızılelmanın RCS sini ram boyasız olarak 0.24 hesaplayan da var 0.01 olarak hesaplayan da. mmu hangardan çıksın onu da hesaplarlar :) ama bence de gerçek değeri bilmemiz mümkün değil. yine de bir fikir verir kısmen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 27 Kasım 2022, 20:34:20
Kızıl ötesi veya başka bir dalga aralığındaki algılayıcılarla bu ısıl farkı kaç kilometreden farkedebiliyoruz? Algılanabilir radar menzilinden kısaysa efektif olur mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Kasım 2022, 23:37:07
MMU , şu haliyle , F-110 motoruyla RCS değeri olarak hangi uçaklara yakın olur?

RSC'yi, özellikle önden bakılınca, pek etkilemez F110. Sorun daha ziyade büyük termal iz vermesinde. Bir de elbette F110 asıl istenilen itkiyi (35.000 lbs) üretmiyor.

Motor değişkeninden bağımsız sorsam .
MMU'yu şu haliyle 4.5 nesil olarak kabul edersek bir F-16'dan veya F-18'den daha küçük RSC değeri alabilir miyiz MMU'dan?
MMU, bu haliyle f16 b70'i veya f18'i bırak; su57'den bile daha iyi bir RCS değerine sahip olacak. Hatta farazi olarak KFX ve X-2'den bile, o ebatına rağmen, daha küçük RCS'ye sahip diyebilirim. Çünkü KFX, X-2 gibi uçakların tek problemi dahilî silah istasyonlarına sahip olmamaları değil. Bu gibi sözde hayalet uçaklar; F-35,F22, J20, J31/35 ve MMU'nun sahip olduğu önden gelen radyo dalgalarını yansıtmayan tırtıklı panelere ve tırtıklı gövde montajına bile sahip değil. MMU'nun ise uçmayacak ilk prototipinde bile bu var. Zaten bizim tartışmamız gereken esas problem RCS değil termal gizlilik ve F35 gibi yüksek durumsal farkındalık(örn:6 adet uçağıın çevresine dağılan kızılötesi sensör var, F22 bile f35'e gizlice yaklaşamaz), pilotun yapması gereken her şeyi yerine getirip pilota ise sadece bunun geri dönüşünü yapan gelişmiş yapay zeka, pasif sensör kapasitesi ve pasif sensörlerden gelen tüm verileri sensör füzyonuna tabi tutup anlık olarak tüm ordu ve müttefik kuvvetlere bildirebilmesi gibi gelişmiş kabiliyetleri olan bir uçağı nasıl oraya çıkartacağız esas sorun bu. f35 termal gizliliğe sahip belli bir müddet (tahminen) 20-35 dakika arası termal izini tamamen yok edebiliyor. F22'nin o nozzle'ye rağmen termal gizliliği asla yok. hatta o sıcak motoru, f16 motorundan daha fazla kızılötesi dalga yayıyor. Son olarak burada ve birçok yerde paylaşılan RCS değerlerinni gösterdiği iddia edilen tablo üzerinden çıkarım yapmak yanıltıcı olur. Bu tarz tablolardaki veriler belli kriterlere göre belli hesaplama teknikleri ile ulaşılan tahmini değerler.
Güzel yazmışsın, o tırtıklar yabancı uzmanların  ilgisini çekti zaten  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 28 Kasım 2022, 00:33:46
Kızıl ötesi veya başka bir dalga aralığındaki algılayıcılarla bu ısıl farkı kaç kilometreden farkedebiliyoruz? Algılanabilir radar menzilinden kısaysa efektif olur mu?
egzos kısmından 100 km civarında ırst sistemleri tespit edebiliyor.yani uçağın arkasından görmek mümkün önden tespit zor.10 km irtifada hava sıcaklığı -40 c olduğundan egzosdan çıkan sıcak havada + 800 c olduğundan resmen kontrast etkisi yapmakta.
abd bu etkiyi azaltmaya uğraşsada çok mümkün olmadığını biliyor.f 22 lerde gövde içi özel soğutucu sistemlerle motor ve elektronik ekipmanın yaydığı ısı izi düşürülmüşken f 35 lerin tek ve çok güçlü motorunun ısı izini düşürmek maalesef mümkün olamamıştır.gövdede bile yanıklara sebep olmakta boyaları dökmekte ve nerdeyse ben burdayım diye bağırmaktadır o devasa motor.
kızılötesi takip sistemleri ön cepheden pilot ve elektronik ekipmanın yaydığı ısıyı ve egzosun dağılım ısısını çok kısa mesafelerde görebilir 30-40 km lerden mesela ama o mesafeye gelmişse zaten olay bitmiş demektir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 28 Kasım 2022, 00:37:55
benim asıl ilgimi mmu da motor boşlukları motor çaplarına göre fazla büyük geldi .acaba bizimkilerde özel soğutucu sistemler mi planlıyorlar özellikle motor etrafında
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 28 Kasım 2022, 00:42:26
Sayın baryshx,

"Alıyorlarda bu alınan kişilerin seviyesi ve referansı ne acaba, alımlar neye göre yapılıyor? "

2017 ve 2018'deki resmi kaynakları  dikkate alıyorum.
o tarihlerde aşağıda vereceğim kaynakçalara göre,
*o tarihlerde jet savaş uçağı tasarım deneyimi eksikliği  olduğu
*bu nedenle  İngiltere firmasıyla  anlaşıldığı

konularında resmi açıklamalar yapılıyordu.

jet  uçak tasarımı konusundaki kaynak:


"5.50 sonrasında
bu işi yapmış çok insanımız yok,
bizde jet eğitim uçağı  tasarlamış kişimiz yok,
jet savaş uçağı tasarlayan kişimiz yok"


https://www.youtube.com/watch?v=AlTkLFGOjSE (https://www.youtube.com/watch?v=AlTkLFGOjSE)

gelen mühendislerle ilgili kaynak:

"İngiltere Tornado savaş uçaklarında bilgi ve deneyime sahip mühendislerini Milli Muharip Uçak Projesi kapsamında dört yıllığına Türkiye’de görevlendirecek. Anlaşma yıllık 450 adam yılı kapsıyor ve Türkiye tüm bilginin aktarılması ve mühendislerin Türkiye’de çalışması için 156 milyon dolar ödeme yapacak.

Bu ekibin yanı sıra 1000 adam yıllık alanında uzman ekip diğer ülkelerden, yurt içinden ve yurt dışında çalışan Türklerden oluşacak. Ayrıca 3000 - 4000 bin adam yıllık mühendis de Türkiye’den bu iş için yetişmek üzere savaş uçağının yapım ekibinde yer alacak. Dolayısıyla proje tamamlandığında elimizde ciddi bir bilgi birikimi ve yetişmiş personel olacak"

https://www.donanimhaber.com/Milli-Muharip-Ucak-Projesine-dair-bilinmeyenler--94405#ingiltere-tornada-ekibini-getiriyor (https://www.donanimhaber.com/Milli-Muharip-Ucak-Projesine-dair-bilinmeyenler--94405#ingiltere-tornada-ekibini-getiriyor)


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Kasım 2022, 00:45:23
benim asıl ilgimi mmu da motor boşlukları motor çaplarına göre fazla büyük geldi .acaba bizimkilerde özel soğutucu sistemler mi planlıyorlar özellikle motor etrafında

Sn Selçukkoçak,
Geniş açı mercekle çekilmiş fotoğraflarda , bilhassa arkadan çekilmiş fotoğraflarda göz yanılgısı olur. Bu da onun gibi geliyor bana. Bende sizin gibi düşünmüştüm. Ama 120cm çapında motor takılacak bunlara. F110’da, F119’da, f135’de hemen hemen aynı çapta motorlar.
Ancak mutlaka motor ısısını kamufle etmek için bir çeşit sistem uygulanacaktır MMU da da.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Kasım 2022, 00:57:34
Subsonik uçan jetlerde yüksek irtifada yüzey ısısı +90 derece santigrata kadar çıkar. Süpersonik uçuşta bu ısı +150 derece santigratı bulur. Bu sadece hava ile sürtünmeden kaynaklanan yüzey ısısıdır. Dışarının ısısı -50/-60 dereceyken +90 derece yüzey ısısı kendisini kabak gibi gösterir. EF2000 uçakları en gelişmiş IRST FLIR ile donatılmış sistemlerden birine sahip olmalarıyla F22’leri 150km’den görebilirler. Rusların SU35’leri bile 100+ km den F22’nin IR resmini çekmişti.

https://www.instagram.com/p/BoGK8jtAeK6/?taken-by=fighter_bomber_ (https://www.instagram.com/p/BoGK8jtAeK6/?taken-by=fighter_bomber_)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 28 Kasım 2022, 00:57:55
Kızıl ötesi veya başka bir dalga aralığındaki algılayıcılarla bu ısıl farkı kaç kilometreden farkedebiliyoruz? Algılanabilir radar menzilinden kısaysa efektif olur mu?
egzos kısmından 100 km civarında ırst sistemleri tespit edebiliyor.yani uçağın arkasından görmek mümkün önden tespit zor.10 km irtifada hava sıcaklığı -40 c olduğundan egzosdan çıkan sıcak havada + 800 c olduğundan resmen kontrast etkisi yapmakta.
abd bu etkiyi azaltmaya uğraşsada çok mümkün olmadığını biliyor.f 22 lerde gövde içi özel soğutucu sistemlerle motor ve elektronik ekipmanın yaydığı ısı izi düşürülmüşken f 35 lerin tek ve çok güçlü motorunun ısı izini düşürmek maalesef mümkün olamamıştır.gövdede bile yanıklara sebep olmakta boyaları dökmekte ve nerdeyse ben burdayım diye bağırmaktadır o devasa motor.
kızılötesi takip sistemleri ön cepheden pilot ve elektronik ekipmanın yaydığı ısıyı ve egzosun dağılım ısısını çok kısa mesafelerde görebilir 30-40 km lerden mesela ama o mesafeye gelmişse zaten olay bitmiş demektir

Ben hep bunu düşündüm son dönemde. Mevcut jet motorlarının termal izini yok etmek imkansız. Evet; yeni nesil motorlar, yeni geliştirilen teknolojiler bunu bir nebze bastırsa da haliyle yakıt kullanan ve dışarı çok yüksek şekilde sıcaklık atan motorun termal izini tamamen yok etmek imkansız. Elektrik enerjisi kullanan bir jet motoru geliştirilir de bir savaş uçağına takılırsa o zaman termal iz tamamen yok edilebilir ama günümüz uçaklarında, mevcut olan ve geliştirilecek tüm jet motorlarında bu termal izi yok etmek imkansız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 28 Kasım 2022, 01:10:15
Kızıl ötesi veya başka bir dalga aralığındaki algılayıcılarla bu ısıl farkı kaç kilometreden farkedebiliyoruz? Algılanabilir radar menzilinden kısaysa efektif olur mu?
IRST gibi termal algılama sistemlerinin tespit mesafesi değişken; hava durumundan tespit edilecek uçağın uçuş şartlarına kadar menzili artırıp azaltacak etkenler mevcut. Kızılötesi sensörler sayesinde rakip uçakları 100 km’lere kadar tespit etmek mümkün. F-35'deki EOTS'un (bu da kızılötesi ışımaları işleyen pasif sensör sistemi)  kızılötesi algılama menzili maksimum 185 km. Ayrıca IRST'lerde EOTS gibi lazer işaretleme yoktur. IRST ya da F35'deki FLİR VE IRST'nin birleştirilmiş hali olan EOTS gibi kızılötesi tespit ediciler, sadece radarı kapalı uçağın tamamen kör olmasını engeller. Özellikle füzelere karşı ciddi bir durumsal farkındalık kazandırır. Mesela F-35  EOTS sensörü ile 1000 km üzerinde balistik füze gibi kalkış sırasında aşırı sıcaklığı olan cisimleri; aşırı sıcak olmalarından ve arkalarında, kalkış yapmış olsalar da, iz bırakmalarından ötürü tespit edebiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 28 Kasım 2022, 01:21:17
Subsonik uçan jetlerde yüksek irtifada yüzey ısısı +90 derece santigrata kadar çıkar. Süpersonik uçuşta bu ısı +150 derece santigratı bulur. Bu sadece hava ile sürtünmeden kaynaklanan yüzey ısısıdır. Dışarının ısısı -50/-60 dereceyken +90 derece yüzey ısısı kendisini kabak gibi gösterir. EF2000 uçakları en gelişmiş IRST FLIR ile donatılmış sistemlerden birine sahip olmalarıyla F22’leri 150km’den görebilirler. Rusların SU35’leri bile 100+ km den F22’nin IR resmini çekmişti.

https://www.instagram.com/p/BoGK8jtAeK6/?taken-by=fighter_bomber_ (https://www.instagram.com/p/BoGK8jtAeK6/?taken-by=fighter_bomber_)
evet daha sürtünme mevzuu olaya bile dahil olmadan bu hal sözkonusu iken birde uçağın sürtünme sonucu yaydığı ısı izini bastırmak çok daha fazla sıkıntı yaratır.gelecekte bu ısı bastırma olayları yerine gelen füzeyi aktif pasif engelleyen sistemler daha önemli hale gelecek. ıır baskılama sahte hedef yada gelen füzeyi lazer yada füze ile vurmak gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Kasım 2022, 02:13:57
benim asıl ilgimi mmu da motor boşlukları motor çaplarına göre fazla büyük geldi .acaba bizimkilerde özel soğutucu sistemler mi planlıyorlar özellikle motor etrafında

Sn Selçukkoçak,
Geniş açı mercekle çekilmiş fotoğraflarda , bilhassa arkadan çekilmiş fotoğraflarda göz yanılgısı olur. Bu da onun gibi geliyor bana. Bende sizin gibi düşünmüştüm. Ama 120cm çapında motor takılacak bunlara. F110’da, F119’da, f135’de hemen hemen aynı çapta motorlar.
Ancak mutlaka motor ısısını kamufle etmek için bir çeşit sistem uygulanacaktır MMU da da.

Aslında ölçüler uygun bir görüntü işleme yazılımıyla tam olarak çıkartılabilir. Resimde uzunlukları tam olarak bilinen nesneler varsa tabii. Bence o çap en az 140 cm çıkar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 29 Kasım 2022, 22:02:55
Geçen hafta Tusaş'ın 30 Kasım'da da bir sürprizi olacağı söylenmişti. Bakalım bu sürpriz ne. Hürjet'in de MMU gibi montaj hattından görüntüleri mi gelecek acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Kasım 2022, 23:01:04
MMU , Hava kuvvetlerimizin tarihindeki ilk 2 tane kuyruk dikmesi olan savaş uçağı olacak değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Kasım 2022, 00:45:16
F-16 ve F-35 montaj hattı. Tusaş gerçekten dünya çapında üretim yapıyor. Hatta tesis olarak daha ferah bile diyebiliriz.

https://www.youtube.com/watch?v=u51C84-We4E (https://www.youtube.com/watch?v=u51C84-We4E)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Kasım 2022, 00:53:00
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FivJcI-WAAEUuCd?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FivXJ8_agAIKIm3?format=png&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fip9cUkaYAAgUKh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiqM5mVakAAtvhM?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FiqM5mVakAAtvhM?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 30 Kasım 2022, 01:33:10
Bir şey sormak istiyorum tfx motor çıkışı f22 veya yf23 gibi daha içeride olsaydı uçak daha gizli olmaz mıydı bu şekilde yapmak daha mı zor ayrı bir motor teknolojisi mi gerekiyor yoksa ileride istenirse tasarlanan motor üzerinden aynı şekilde bir tasarım mümkün mü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Kasım 2022, 12:09:51
Bir şey sormak istiyorum tfx motor çıkışı f22 veya yf23 gibi daha içeride olsaydı uçak daha gizli olmaz mıydı bu şekilde yapmak daha mı zor ayrı bir motor teknolojisi mi gerekiyor yoksa ileride istenirse tasarlanan motor üzerinden aynı şekilde bir tasarım mümkün mü
motorun olduğu kısımlarda ana bulklar bulunuyor. bunlar motoru ve ağırlığı denge merkezine yakın alanlarda hesaplanarak konuluyor. uçak x y doğrultularında 4  bölgeye ayrılarak ağırlığın kanatların kaldırma gücüne uygun noktalarına ana bulkları yerleştirerek uçağı dengeli kılmayı hedefler. f 22 de motorlar gövde içinde dir ama ana bulklarıda motorların etrafındadır. egzoz kısmı uzatılarak içi seramik ve ısıyı bastıran kaplamalarla imal edilmiştir ağırlık ve motor yerleşim noktaları dengelidir.
mesela yakıt tankları kanatlara dağıtılıyor ve gövdedeki yakıt tankı ise merkeze yakın bölgede durur.
bundan dolayı tek motorlu uçaklar daha dengesizdir. mesela f 16 fly by wire sistemi uçağı otomatik olarak dengelemek için üretilmiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Aralık 2022, 18:56:52
Elimizdeki F-16'lar için belli sayıda yedek F-110 motor var...Bu motorları MMU için kullansak çift motor olarak kullanırken F-110-129 motorda ne gibi değişiklikler yapılıyor? Bunu becerebilir miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 02 Aralık 2022, 10:55:26
f110 nun herşeyini yapmıyoruz mesala ecu su bize ayit değil bununa yapmak için baya çalışmaklazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Aralık 2022, 11:15:16
Elimizdeki F-16'lar için belli sayıda yedek F-110 motor var...Bu motorları MMU için kullansak çift motor olarak kullanırken F-110-129 motorda ne gibi değişiklikler yapılıyor? Bunu becerebilir miyiz?
F16’da kullanılan F110 motorların FADEC leri ile F15’te kullanılanların ki farklı. Ayrıca f15’lerin f110GE129E motorlarının hava akışı da farklı. Bu motorlar çift kullanım için optimize edilmiş motorlar.
Kolay bir şey olsaydı bu yöntem düşünülürdü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Aralık 2022, 11:20:02
Bu kadar güzel bir uçağın azami hızı bence 1,8 Mach olmamalı. 2 Mach'dan  fazla olmalı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Aralık 2022, 11:41:59
Alıntı
Mmu Kanopisini ve Yapısal Kompozit parçalarının üretimi #VoloKompozit'te...

(https://pbs.twimg.com/media/Fi6FogGXEAQv4Z2?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fi6FoVjXgAE0AdS?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fi5R1SIakAM-baS?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Aralık 2022, 14:43:20
Elimizdeki F-16'lar için belli sayıda yedek F-110 motor var...Bu motorları MMU için kullansak çift motor olarak kullanırken F-110-129 motorda ne gibi değişiklikler yapılıyor? Bunu becerebilir miyiz?
F16’da kullanılan F110 motorların FADEC leri ile F15’te kullanılanların ki farklı. Ayrıca f15’lerin f110GE129E motorlarının hava akışı da farklı. Bu motorlar çift kullanım için optimize edilmiş motorlar.
Kolay bir şey olsaydı bu yöntem düşünülürdü.
Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Aralık 2022, 14:59:32
Bu kadar güzel bir uçağın azami hızı bence 1,8 Mach olmamalı. 2 Mach'dan  fazla olmalı!
Acaba, supercruise hızı mı 1.8 Mach olarak veriliyor? Ya da f110 motorlarıyla çıkabileceği hız mı bu?
35000lbf ıslak itkili motorlarla bu uçağın 2+ mach hız yapması yakışık alır.

Diğer yandan, Kızıl ötesi izini kamufle etme özelliğini muhafaza etmesi için hızını bilinçli olarak kısıtlımı tutuyorlar acaba desem? Dışarısı -50 santigrat iken 40-50000ft ‘deki süpersonik MMU nun dış kabuk ısısı da 120-150 santigrat olacağından, IR izi de yüksek olacaktır zaten. Stealth özellikle hızın bir alakası olmadığına göre bu hız ya doğru, ya da bilinçli olarak düşük veriliyor.

Şu da var; bir jet savaş uçağı kaç defa ve ne kada zaman için 2+ mach larda uçar? Zaten alçak irtifalarda süpersonik uçmak pek olmaz. Uçağın max hızının 1.8 mach ya da 2 mach olmasının 4-4.5 mach’la kendisine atılan bir a2a füzesinden kaçmasına yardımı olur mu? Ani yön değiştirebilme ve kıvraklık max hızdan daha önemlidir bu gibi durumlarda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Aralık 2022, 23:07:21
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Birleşik Krallık Başbakanı Rishi Sunak ile bir telefon görüşmesi gerçekleştirdi.

Görüşmede, ticaret ve savunma sanayii başta olmak üzere Türkiye-Birleşik Krallık ilişkilerini geliştirecek adımlar ele alındı.

Cumhurbaşkanı Erdoğan, görüşmede, iki NATO müttefiki olarak ilişkilerde sağduyu ve stratejik bakışın hakim olmaya devam edeceğini inandığını ifade etti.

Kaynak: T.C. Cumhurbaşkanlığı

Savunma sanayii vurgusu oldukça önemli. Büyük ihtimalle MMU Rolls Royce-Kale motoru ve Eurofighter Typhoon meselesi görüşülmüş diye tahmin ediyorum.

F-16 meselesi hala belirsizken, lobiler ABD siyasetini rehin almışken Typhoon işi de artık ciddiyete binmiş gibi görünüyor.

İngiltere ''Size Rolls Royce motorunu veririz ama bir miktar da Typhoon alsanız çok iyi olur.'' teklifi vermiş olabilir mi? Bence gayet kabul edilebilir bir teklif olurdu. Hem 5. nesil bir motorumuz olacak, hem de MMU gelene kadar açığımızı çok rahat kapatacağımız uçaklara kavuşmuş oluruz. İngiltere'yle ilişkiler giderek gelişiyor gibi. Özellikle AB'den ayrıldıktan sonra Birleşik Krallık, Türkiye ile ilişkileri daha da geliştirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Aralık 2022, 23:44:11
Milli Muharip Uçağın lastikleri Petlas'dan!

(https://pbs.twimg.com/media/Fi_imB2WABUYsLl?format=jpg&name=900x900)

Milli Muharip Uçak TF-X için lastikler Petlas Lastik San. Tic. AŞ. tarafından geliştiriliyor. Petlas aynı zamanda Akıncı ve TB-2 için de lastik imalatı gerçekleştirmektedir.

F-22 Raptor, F-18 Hornet, Dassault Rafale ve Eurofighter Typhoon Michelin marka lastikler kullanıyor. F-35, F-15, F-16 ve Jas-39 ise Goodyear ve Michelin markalarının her ikisini de kullanmaya sertifiyedir.

Dünya askeri havacılığında lastik sektörünü Fransız Michelin ve Amerikan Goodyear domine ediyor. Alman Continental ve İtalyan Pirelli markalarının savaş uçakları için lastikleri bulunmamaktadır.

Lastikler, savaş jetlerinde çok çabuk yıpranan ve değiştirilen parçalardandır.

Sıradan bir otomobil lastiği saatte maksimum 200-270 km hızla gitmek için tasarlanmıştır. Rafale lastiğinin hız derecesi 390 km/h, F-22'nin lastik hız derecesi 400 km/h'dir. Efsanevi SR-71 Blackbird'ün Michelin lastikleri ise 440 km'nin üzerindeki hızlara göre tasarlanmıştır.

Kaynak: Turkish Defence Agency
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 03 Aralık 2022, 12:22:05
Bu lastiklerin test alt yapısı ciddi maliyetler ile yatırım istiyor çünkü testlerde gerekli olan kinetik enerji devasadır. (KE = m*V*V/2)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 03 Aralık 2022, 16:20:35
Bu lastiklerin test alt yapısı ciddi maliyetler ile yatırım istiyor çünkü testlerde gerekli olan kinetik enerji devasadır. (KE = m*V*V/2)

Petlas F-16'larımızın lastiklerini de üretiyor. Ciddi bir tecrübeleri var yani. O nedenle bir sıkıntı yaşamaları söz konusu olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Aralık 2022, 14:37:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FiVdjIDWAAMb1tP?format=jpg&name=large)

T929 ATAK II Ağır Taarruz Helikopterinde kullanılacak burun topu için 30x 113mm kalibre seçilmiş ve SSB tarafından buna yönelik bir doküman ilgili firmalara yayımlanmıştı, keza Milli Muharip Uçak (MMU/TF-X) üzerinde de yine aynı kalibre bir otomatik top yer alacak.

(https://pbs.twimg.com/media/FjNCayPWYAA1gC4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FjNBuzpWQAA8oNH?format=jpg&name=medium)
SAHA EXPO 2022
https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1599695689977430018?cxt=HHwWhICg3aSwobMsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Aralık 2022, 14:45:49
Benim bildiğim MMU'da otomatik top olmayacaktı. Fikir mi değiştirdiler? İlginç.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 05 Aralık 2022, 14:56:51
top hep vardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Aralık 2022, 16:20:35
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FjNsTOyWIAslnNI?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 05 Aralık 2022, 16:48:55
Top konulduğuna çok sevindim. F35, F-22'de bile halen top var.

Son görüntülerde üst gövdede top konulabilecek bir yer göremedim. F-15 gibi olması pek muhtemel görünmüyor. Çünkü kanat yapısı buna uygun değil. F-14 gibi de olamaz, çünkü ön altta bir çıkıntı görünmezliğe halel getirir. Belki Typhoon veya Rafale gibi gövde yanında ama açıkta değil de dahili olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 05 Aralık 2022, 17:54:31
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FjNsTOyWIAslnNI?format=jpg&name=medium)
6 BVR 2 WVR A2A füzesi taşımayacak mıydı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gosform - 05 Aralık 2022, 21:57:16
SOM-J gövde içi silah yuvalarında taşınamıyor ???

Otomatik top olmayacak diye biliyordum, olmasına sevindim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Aralık 2022, 23:10:52
Ben top olacağını sanmıyorum... Belki gövde altına seyyar top podu koymayı kastediyorlardır...Çünkü gövde de en ufak top için bir çıkıntı , parça izi gözükmüyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 05 Aralık 2022, 23:29:45
SOM-J gövde içi silah yuvalarında taşınamıyor ???
e SOM-J yi içerde taşıyamazsa TSK kabul etmez ki?! sizin bahsettiğiniz normal SOM olmasın?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Aralık 2022, 00:08:14
Gürcan Okumuş üstüne basa basa SOM-J nin, MMU’nun gövde içinde taşınacağını söyledi. Mülakatı ben dinledim. TÜBİTAK Sage olarak SOM-J’nin gövde içinde taşınabilmesi için gerekli çalışmaların yapıldığını neredeyse 1 sene önce anlattı adam.

https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793 (https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 06 Aralık 2022, 00:21:20
kaynaklar tek namlulu dahili bir top  olacağını söylüyor.
dahili toptan kasıt nedir?  bilemiyorum,  belki  gövde içinde saklı duran ve gerektiğinde dışarı çıkan bir şekil olabilir.


gövde altı silah yuvasının 1000LB kapasitesi olduğu  söyleniyor.

geçen  konuşulan radar izi konusu da burada   yetkili ağızdan anlatılıyor.


ek:
kaynak:

https://tr.linkedin.com/pulse/anadolu-kartal%C4%B1-20212-e%C4%9Fitimi-bas%C4%B1n-g%C3%BCn%C3%BC-faaliyetine-mmutf-x-ibrahim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 06 Aralık 2022, 01:03:21
F22de şöyle bakın https://youtu.be/f6GhVrVjArI baya gizli duruyor kapağı kapalıyken.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gosform - 07 Aralık 2022, 00:51:47
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FjNsTOyWIAslnNI?format=jpg&name=medium)

Arkadaşlar,

Alıntı yaptığım haber kaynağı mavi renk ile yazılmış olan mühimmatların dahili olarak taşınabileceğini belirtmiş, haber kaynağına göre SOM-J bu mühimmatların dışında kalıyor, acaba haber kaynağında mı bir hata var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 07 Aralık 2022, 01:18:08
Som J, Atmaca vs MMU ya takilamazsa bu ileride bombardıman, saldırı için ya stealht jet SİHAların düşünüldüğünü yada ileride MMU yapilirsa zaten F-35 alınmayacağı için MMU'nun tek motorlu F-35 tarzı bir modelinin gündeme gelebileceğini gösterir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Aralık 2022, 01:25:56
SOM-J F-35'e takılıyor. MMU'ya nasıl takılmıyor anlamadım? Daha önce SOM-J'nin MMU'da gövde içinde taşınabileceği açıklandı. Bu grafik eski muhtemelen. Yoksa SOM'un gövde içinde rahatlıkla taşınacağı söylendi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Aralık 2022, 01:51:31
Som J, Atmaca vs MMU ya takilamazsa bu ileride bombardıman, saldırı için ya stealht jet SİHAların düşünüldüğünü yada ileride MMU yapilirsa zaten F-35 alınmayacağı için MMU'nun tek motorlu F-35 tarzı bir modelinin gündeme gelebileceğini gösterir.

Bize MMU'nun küçüğü illa ki şart bunu sürekli dile getiriyorum getirmeye de devam edeceğim.

F-35 ile MMU aynı anda kullanılacaktı. F-35 terso olunca şimdilik yeri boş kaldı. Kuvvet illa ki hükümetten bize F-35'in işini yapacak bir uçak lazım diyecek. Tek motorlu F-35 boyutlarında MMU'dan devşirilen aynı motoru kullanacak hava-yer ve deniz platformlarında kullanılacak bir uçak kesinlikle şart.

Üstelik bu uçak MMU'dan daha ucuz olacağı için satış adetleri de daha fazla olacaktır. Yine aynı şekilde MMU teknolojisini kullanacağı için çok büyük bir geliştirme maliyeti de olmayacak. Bize MMU ile birlikte tek motorlu 5. nesil uçak şart. SİHA'lar hala insanlı jetlerin yerini alacak durumda değil. Kızılelma, TİSU bu işi yapamaz. MMU'dan tek motorlu uçağı kısa zamanda üretir TUSAŞ. İlla ki gündeme gelip hayata geçecek MMU'nun kardeşi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 07 Aralık 2022, 08:13:19

Bize MMU'nun küçüğü illa ki şart bunu sürekli dile getiriyorum getirmeye de devam edeceğim.

F-35 ile MMU aynı anda kullanılacaktı. F-35 terso olunca şimdilik yeri boş kaldı. Kuvvet illa ki hükümetten bize F-35'in işini yapacak bir uçak lazım diyecek. Tek motorlu F-35 boyutlarında MMU'dan devşirilen aynı motoru kullanacak hava-yer ve deniz platformlarında kullanılacak bir uçak kesinlikle şart.

Üstelik bu uçak MMU'dan daha ucuz olacağı için satış adetleri de daha fazla olacaktır. Yine aynı şekilde MMU teknolojisini kullanacağı için çok büyük bir geliştirme maliyeti de olmayacak. Bize MMU ile birlikte tek motorlu 5. nesil uçak şart. SİHA'lar hala insanlı jetlerin yerini alacak durumda değil. Kızılelma, TİSU bu işi yapamaz. MMU'dan tek motorlu uçağı kısa zamanda üretir TUSAŞ. İlla ki gündeme gelip hayata geçecek MMU'nun kardeşi.

+1
MMU işini tam olarak başarabilirsek, ki başaracağız gibi görünüyor, ondan evrilmiş daha küçük bir uçak yapabiliriz. Aslında motor konusunda da çok iyi olsak, en az F-16 başarısında bir uçak geliştirmemiz kaçınılmaz bence. ABD uçaklarından çok daha ucuz, edinmesi daha kolay vs avantajlarla. ABD'den bir silah sistemi almak çok zor. Pahalı olması üzerine, yedek parçaları da kazık fiyata. Üstüne bir de lobilere vs rüşvet yedirmen gerekiyor ki kongreden geçsin. Astarı yüzünden pahalı.

Sihaları nasıl satıyorsak, yapacağımız uçağı da o şekilde satabiliriz. Yeterki yetenekli bir uçak olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 07 Aralık 2022, 13:22:57
mevcut som-j  gövde içinde taşınamıyor olabilir.
gövde altı dahili yuvanın  kapasitesi 1000LB  ise o füze  için yeterli taşıma kapasitesi yok  gövde içinde.
sanırım o yüzden Som-j kompozit  yapılarak füzenin ağırlığı düşürülüyor.
kompozit ve hafifletilmiş yeni  som-j takılır.
ama her durumda,  gövde altı dahili silah yuvasına  göre yeni  silahlar tasarlanmalı.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 07 Aralık 2022, 15:04:16
mevcut som-j  gövde içinde taşınamıyor olabilir.
gövde altı dahili yuvanın  kapasitesi 1000LB  ise o füze  için yeterli taşıma kapasitesi yok  gövde içinde.
sanırım o yüzden Som-j kompozit  yapılarak füzenin ağırlığı düşürülüyor.
kompozit ve hafifletilmiş yeni  som-j takılır.
ama her durumda,  gövde altı dahili silah yuvasına  göre yeni  silahlar tasarlanmalı.
+1
Mesela f35 dahili silah istasyonlarında AİM-9X taşıyamıyor AİM120C7'yi dahili olarak taşırken aynı füzenin B ve C5 modelini de dahili silah istasyonlarında taşıyamıyor. Hem AİM9X taşıyamamasından hem de sadece dahili silah istasyonlarında 4 adet hava-hava füzesi taşıyabilmesinden ötürü F-35 için CUDA isminde yeni bir mühimmat geliştirilmekte, bu mühimmattan 12 adetini dahili silah istasyonlarına alacak F-35. Bizim de MMU'nun dahili silah istasyonları için özel mühimmatlar geliştirmemiz gerekebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Aralık 2022, 17:11:50

Bize MMU'nun küçüğü illa ki şart bunu sürekli dile getiriyorum getirmeye de devam edeceğim.

F-35 ile MMU aynı anda kullanılacaktı. F-35 terso olunca şimdilik yeri boş kaldı. Kuvvet illa ki hükümetten bize F-35'in işini yapacak bir uçak lazım diyecek. Tek motorlu F-35 boyutlarında MMU'dan devşirilen aynı motoru kullanacak hava-yer ve deniz platformlarında kullanılacak bir uçak kesinlikle şart.

Üstelik bu uçak MMU'dan daha ucuz olacağı için satış adetleri de daha fazla olacaktır. Yine aynı şekilde MMU teknolojisini kullanacağı için çok büyük bir geliştirme maliyeti de olmayacak. Bize MMU ile birlikte tek motorlu 5. nesil uçak şart. SİHA'lar hala insanlı jetlerin yerini alacak durumda değil. Kızılelma, TİSU bu işi yapamaz. MMU'dan tek motorlu uçağı kısa zamanda üretir TUSAŞ. İlla ki gündeme gelip hayata geçecek MMU'nun kardeşi.

+1
MMU işini tam olarak başarabilirsek, ki başaracağız gibi görünüyor, ondan evrilmiş daha küçük bir uçak yapabiliriz. Aslında motor konusunda da çok iyi olsak, en az F-16 başarısında bir uçak geliştirmemiz kaçınılmaz bence. ABD uçaklarından çok daha ucuz, edinmesi daha kolay vs avantajlarla. ABD'den bir silah sistemi almak çok zor. Pahalı olması üzerine, yedek parçaları da kazık fiyata. Üstüne bir de lobilere vs rüşvet yedirmen gerekiyor ki kongreden geçsin. Astarı yüzünden pahalı.

Sihaları nasıl satıyorsak, yapacağımız uçağı da o şekilde satabiliriz. Yeterki yetenekli bir uçak olsun.

Kesinlikle öyle. Çok şükür MMU ete kemiğe bürünmeye başladı. İlerleyen yıllarda MMU light diye tabir edebileceğimiz bir uçağı Tusaş çok rahat yapar ve dediğiniz gibi fiyat avatajı da olacağı için dış pazarlara çok rahat satabiliriz.

ABD F-35'i herkese vermiyor. Çin ya da Rus uçağı almak istemeyen de bizim kapımızı çalacak. Hem uçak satacaksın hem de mühimmat satacaksın. Uzun yıllar sattığın ülkeyi kendine bağlayacaksın.

MMU'yu da her ülkeye satmayız. Yerine bak bu da MMU'nun kardeşi hem de daha ucuz sana daha uygun deriz. MMU bizim F-22 Raptor'ımız olur MMU'nun kardeşi de F-35'miz olur. Çok yakın dost ve müttefik ülkelere hem MMU hem de MMU light satarsın kalanlarına da MMU light satarsın olur biter.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 07 Aralık 2022, 18:11:12
Seçimlerden sonra F35 alabilirsek böyle bir uçağı yapmak için pek sebep kalmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Aralık 2022, 19:03:50
Seçimlerden sonra F35 alabilirsek böyle bir uçağı yapmak için pek sebep kalmaz.

F-35 öldü , yaşasın MMU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Aralık 2022, 19:14:47
Seçimlerden sonra F35 alabilirsek böyle bir uçağı yapmak için pek sebep kalmaz.

Sürekli aynı şeyi tekrarlıyorsunuz sayın @re. Seçimlerden sonra nasıl alınacak? Erdoğan kazanırsa ne olacak? Muhalefet kazanırsa ne olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 07 Aralık 2022, 19:30:55
Yeni idare yeni bir temiz sayfa demektir her zaman mevcut kronikleşmiş sorunları aşmak için. Demokrasilerde böyle güzel bir özellik var sıkıntıları eski idareye yıkıp yeni bir temiz sayfa açılabiliyor. Meksika Amarika ya kızdı kızdı sınıra duvar ördü sonra idare değişti tekrar iki iki komşu oldular ama duvar kaldı. Ne oldu böylece hem duvar yapıldı hem ilişki bozulmadı demokrasinin güzelliği bu işte yapılacakları yaparsın sonra kabahati eskilere yıkar yeni bir sayfa açarsın yaptıkların yanına kar kalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Aralık 2022, 19:37:26
Yeni idare yeni bir temiz sayfa demektir her zaman mevcut kronikleşmiş sorunları aşmak için. Demokrasilerde böyle güzel bir özellik var sıkıntıları eski idareye yıkıp yeni bir temiz sayfa açılabiliyor. Meksika Amarika ya kızdı kızdı sınıra duvar ördü sonra idare değişti tekrar iki iki komşu oldular ama duvar kaldı. Ne oldu böylece hem duvar yapıldı hem ilişki bozulmadı demokrasinin güzelliği bu işte yapılacakları yaparsın sonra kabahati eskilere yıkar yeni bir sayfa açarsın yaptıkların yanına kar kalır.

Yani sadece temiz bir sayfa açmak için bize F-35 verecekler öyle mi? Bu kadar saf olmayın lütfen. Yeni bir hükümet gelir de her istediklerini yaparsa anca öyle verir F-35'i Amerika. Yoksa temiz bir sayfa için ABD F-35'in maketini bile vermez.

Ayrıca artık şu F-35 konusunu da kapatalım. Burada MMU'dan, MMU'nun tek motorlusundan bahsediyoruz. F-35'in eskiden üreticisiydik, ortağıydık. Artık değiliz. Şimdi olsa olsa müşterisi olabilirsin. Müşterisi olacağıma MMU'dan devşirip tek motorlu F-35 gibi bir uçak yaparım çok daha mantıklı. Hem üretecek hem satacaksın. Bu saatten sonra MMU gelene kadar ihtiyacımızı giderecek olan F-16 ve bir miktar Eurofighter haricinde uçak almaya, helikopter almaya gerek yok.

MMU'yu üretime girer girmez hemen tek motorlusunun çalışmasına başlamak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Aralık 2022, 20:16:47
Rusya ile savaş yayılırsa F-35 gelir başka da mümkünatı yok...Hükümet değişse de ABD vermez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 07 Aralık 2022, 20:23:19
Amarika Türkiye yi geri kazanmak için yanıp tutuşuyo.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 07 Aralık 2022, 20:44:22
Amarika Türkiye yi geri kazanmak için yanıp tutuşuyo.

Hiç sanmıyorum...

Kendi kafasındaki kurguya hizmet edecek bir Türkiye için yanıp tutuşuyor...kendine göre hizaya getirmek için yanıp tutuşuyor kazanmak için değil..fırsatını kollarken de zamana oynuyor..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Aralık 2022, 14:40:48
Temel Kotil: Milli Muharip Uçak ilk uçuşunu 2024'te yapacak. İlk teslimat tarihi ise 2028'de olacak.

Takvim öne çekilmiş. Program beklenenden iyi durumda demek ki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Aralık 2022, 15:33:43
Aferin böyle olmalı biz Amarika değiliz 15 yıl bir uçağı geliştirmeye uğraşamayız. Bizim projelerimizin en babası 5 yılda bitmeli. Baykar öyle mesela balık diyor bir bakmışsın bir iki ayda uçmuş. Amarika savaş zamanı olsa 6 ayda bile jet tasarlayıp üretip savaşa sokabilir bu işler ekonomisi icabı zamana yayılan geliştirmeler yoksa strese girilse on kat hızlanır bu projeler. Bakma biz acemiyiz bu kadar oluyor yoksa Amarikamıyız 15 yılda uçak geliştireceğiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Aralık 2022, 16:21:11
Alıntı
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil

ANKA, AKSUNGUR ve yakında yanlarına İnşallah bir tane "Hızlı Abi" gelecek. youtu.be/CJJjXkPIM0c (http://youtu.be/CJJjXkPIM0c)https://mobile.twitter.com/aniIsahin (https://mobile.twitter.com/aniIsahin)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Aralık 2022, 20:59:58
(https://resmim.net/cdn/2022/12/08/AxNb8.jpg) (https://resmim.net/)


Geçen de sormuştuk ama farklı farklı cevaplar gelmişti...Tekrar sorayım...

MMU'nun motorları arasında arkaya doğru uzayan tırtıklı bölümde ne olacağı belli oldu mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Aralık 2022, 21:58:49
Alıntı
Milli Muharip Uçak iniş takımlarına kavuşuyor.

🔸TUSAŞ ve ALTINAY iştiraki olan TAAC tarafından yerli olarak üretilen ve Milli Muharip Uçak'ta kullanılacak olan iniş takımları TUSAŞ'a teslim edildi.

(https://pbs.twimg.com/media/FjdP-MfakAUA03z?format=png&name=medium)
@TUSAS_TR @altinaysavunma
https://defenceturk.net/milli-muharip-ucak-inis-takimlarina-kavusuyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Aralık 2022, 22:34:54
Aferin böyle olmalı biz Amarika değiliz 15 yıl bir uçağı geliştirmeye uğraşamayız. Bizim projelerimizin en babası 5 yılda bitmeli. Baykar öyle mesela balık diyor bir bakmışsın bir iki ayda uçmuş. Amarika savaş zamanı olsa 6 ayda bile jet tasarlayıp üretip savaşa sokabilir bu işler ekonomisi icabı zamana yayılan geliştirmeler yoksa strese girilse on kat hızlanır bu projeler. Bakma biz acemiyiz bu kadar oluyor yoksa Amarikamıyız 15 yılda uçak geliştireceğiz

SİHA ile 5. nesil jet bir değil.

Biri genellikle hava-yer görevi yapan, çok yüksek manevralar yapmayacak, daha az faydalı yük taşıyacak bir platform.

Diğeri çok daha yüksek irtifalara çıkabilen, çok sert manevralar yapabilen, it dalaşına girecek, ani olarak düşük irtifaya inebilecek yahut ani olarak yüksek irtifaya çıkabilecek, 2. mach hızında uçabilecek, maruz kaldığı yükler ve baskılar çok daha fazla olacak bir platform.

Uçağı yaparken yaptım oldu ile olmuyor ki. İstenilen parametreler, isterler karşılanabiliyor mu bunlar uzun süren testler sonunda denenip test ediliyor. Yani sürüyle parametre var. SİHA'lar bir jetin yapabildiklerinin çoğunu yapamıyor. O nedenle bir SİHA 2-3 yılda üretime girebilirken bir savaş uçağı 2-3 yılda ön tasarımını bile bitiremiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 08 Aralık 2022, 23:45:22
Bilgilerin kaynağı olan sohbet

https://www.youtube.com/watch?v=NYMXHG2VdpE&t=16s (https://www.youtube.com/watch?v=NYMXHG2VdpE&t=16s)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Aralık 2022, 00:14:42
Aferin böyle olmalı biz Amarika değiliz 15 yıl bir uçağı geliştirmeye uğraşamayız. Bizim projelerimizin en babası 5 yılda bitmeli. Baykar öyle mesela balık diyor bir bakmışsın bir iki ayda uçmuş. Amarika savaş zamanı olsa 6 ayda bile jet tasarlayıp üretip savaşa sokabilir bu işler ekonomisi icabı zamana yayılan geliştirmeler yoksa strese girilse on kat hızlanır bu projeler. Bakma biz acemiyiz bu kadar oluyor yoksa Amarikamıyız 15 yılda uçak geliştireceğiz

Bence benden ilham aldı soğuk savaşın motivasyonuna değinirken. Önlerine asistanı her sabah sümende sosyal medyadaki alakalı yazıları sunuyor bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Aralık 2022, 09:05:47
RR ve  Kale ortaklığının motor teklifini verdiği söyleniyor;  ama motor konusunda net bir açıklama hala yok.
yani ne zaman kesinleşecek bu uçağın hangi motorla seri üretime gireceği?


F110   ile devam edilirse,  blok 0  ve blok 1   ile  Supercruise  özellikten  vaz geçilerek bir  üretim  süreci düşünülemez mi acep?
bana şu aşamada  blok 2  zor gibi görünüyor.
mevcut  blok 0  uçağındaki F110  motoruyla  blok 1   sorunu  çözebilir.
silah ve sensörler  yeterince gelişmiş olursa Supercruise   uçuştan  vaz  geçebilir miyiz?
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 09 Aralık 2022, 09:42:57
Süperseyir yüksek hızlarda uçağın menzillerini artıran bir kabiliyet. Gizliliğe de yararı var. Mesela F-35 süperseyir yapamaz ama kimse kalkıp da F-35 5. nesil değil veyahut gizlilik teknolojisine sahip değil demez. MMU zaten o motor aralığı ve ebatıyla menzili geniş bir uçak olacaktır diye düşünüyorum. Zaten ülkemizin genişliği de bir Kazakistan, Rusya, ABD vs. olmadığına göre hayli hayli yeterli olur. Zaten TEİ, 2030 yılında 35.000 libre ıslak itkiye ulaşmış olur herhalde.
(https://defencehub.live/attachments/ff-jpg.24730/)
(https://defencehub.live/attachments/60dd81f046fc0_auto_x1_colored_toned_light_ai-jpg.24750/)
(https://defencehub.live/attachments/screenshot_20210701-204557_opera-beta-jpg.24755/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 09 Aralık 2022, 09:49:01
Tabi yukarıdaki sunum İngilizce olup, gizli olduğu da İngilizce ifade edilince, kime gizli/sınırlı diye akla gelmiyor değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 10:23:14
Tabi yukarıdaki sunum İngilizce olup, gizli olduğu da İngilizce ifade edilince, kime gizli/sınırlı diye akla gelmiyor değil.

Yahu uçağın tasarımcıları İngiliz mühendileri. Uçağın kinematik özellikleri ve kinematik isterleri gizli olamaz artık. Benim dikkatimi kinematik anlamda çeken şey şu oldu: THK tarafından bu uçaktan yüksek hız değil, yüksek hızlanma özelliği isteniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Aralık 2022, 10:36:57
"Gizliliğe de yararı var. "

gizliliğe nasıl yararı var ki?
bizim asıl ulaşmak istediğimiz  uçak  blok 2  modeli ve bu da 2034 sonrası   tahmin ediliyor.
fakat şu var,  daha şimdiden 150km ve 200km ve üzeri mesafelerden angajman  senaryoları  hem batı  hem doğu  uçaklarında test ediliyor.
şu Meteor füzesinin menziliyle ilgili dedikodular malum,  bunun gibi bir füze de Çin  uçaklarında mevcut.
daha şimdiden durum böyleyken 2034 sonrasını  hayal etmek bile zor.
süper seyir konusu gerçekten çok önemli mi?  yoksa batılı  şirketlerin magazinleştirdiği bir konu  olabilir mi?
diye  düşünüyorum ben.
bana sorsan,  radar izini küçültmek  süper seyirden  daha faydalı  bir kazanım.
bu  süper seyirdir,  manevra kabiliyetidir,  iyi güzel de,  Rus uçakları  bu  özelliklerle pek bir  üstünlük  yaratamadı şu ana kadar.

ben bizim  TFX  projesinin gelişim aşamalarını,  biraz J20'nin  aşamalarına benzetiyorum.
J20  de başta Rus motorlarıyla  tasarlanıp,  şimdi yeni yeni  farklı bir motor  ile yoluna devam ediyor.
 motor belasını çözebilirsek biz de  böyle yapacağız.
batılı şirketlerde motor zaten hazır olduğundan  böyle yol ayrımları pek  yok.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 09 Aralık 2022, 11:06:00
"Gizliliğe de yararı var. "

gizliliğe nasıl yararı var ki?

Artyakıcı, yüksek sıcaklıktan ötürü, uçağın kızılötesi ışımasını artırır; bu da termal gizliliğe zarar verir. Süperseyir yeteneği olan uçaklarda artyakıcıya olan ihtiyaç daha azdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Aralık 2022, 11:23:17
art yanıcıyı açtığımızda Meteor füzesinden kurtulma olasılığı var mı?
simülasyonlar illaki bir olasılık hesaplamıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 11:39:44
art yanıcıyı açtığımızda Meteor füzesinden kurtulma olasılığı var mı?
simülasyonlar illaki bir olasılık hesaplamıştır.

Füzenin "No Escape Zone" bölgesinin sınırına yakınsan, evet kurtulma ihtimali var.

@İbrahim haklı bu arada. Süperseyir ile göreceli termal gizlilik altında yüksek hızda seyrüsefer sağlanıyor. Bu bakımdan süperseyirin gizliliğe katkısı mevcuttur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Aralık 2022, 12:13:26
bu termal iz konusu bana oldum olası güven vermiyor.
yani  yerdeki kocaman  sistemler 15000ft irtifada uçan bir aracın termal izini  görme sıkıntısı yaşıyorken,  belki 100km  uzaktaki  bir savaş uçağının termal izini  yakalamak nasıl bu kadar kolay?
yağmur yağdığında termal kameraların  görüşü düşüyor,  sis çöktüğünde termal kameraların görüşü düşüyor.
bir uçak  üstündeki  karpuz büyüklüğündeki bir mercekle,  150km uzaklıktaki bir termal izi  görmeye bel bağlanır mı?
ha,  yakalarsan yine görürsün de,  güven veren bir yakalama mı?  yoksa tesadüfi bir yakalama mı  oluyor o?

bu pasif tespit sistemlerinde benim aklımda hep  akustik tespit var.
uçakların radar izi küçülüyor,  termal izi düşürülüyor da,   o motorların sesi  1950'de  nasılsa  hala aynı.
yani F35'i  düşünecek olursak,  o  uçağın diğer uçaklardan bile daha çok gürültü yaptığını okuyoruz.
ses dalgalarını toplayıp  analiz eden bir  cihazla,  hayalet uçakların en azından  hangi yönde olduğunu,  radarların nereye  yoğunlaşması gerektiğini tespit etmek bence çok zor değil.

bakın,  ihalar için şöyle bir çalışma var.
bence  hayalet uçakları tespit etme  yönünde  en  önemli ve en  çabuk netice verecek çalışma  başlığı  akustik tespittir.

https://transvaro.com/iha-tespit-imha-sistemleri/akustik-iha-tespit-sistemi/

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Aralık 2022, 12:49:12
Alıntı
youtu.be/NYMXHG2VdpE (http://youtu.be/NYMXHG2VdpE)(https://pbs.twimg.com/media/Fi6izW1XgAg8WUw?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 13:21:30
bu termal iz konusu bana oldum olası güven vermiyor.
yani  yerdeki kocaman  sistemler 15000ft irtifada uçan bir aracın termal izini  görme sıkıntısı yaşıyorken,  belki 100km  uzaktaki  bir savaş uçağının termal izini  yakalamak nasıl bu kadar kolay?

Çünkü belirleyici olan çevre ile olan ısı farkıdır. Uçaklar stratosferde değillerse, bulundukları irtifalarda çevrelerindeki hava genellikle eksi derecelerdedir. Uçak süpersonik hızda uçuyorsa, uçağın gövdesi sürtünme nedeniyle 150 C değerlerine kadar ısınır. Motordan atılan hava ise bundan çok çok daha sıcaktır. Bu kadar sıcak objeleri, çevre ısısı da eksili değerdeyse, uzaktan rahatça tespit edersiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Aralık 2022, 13:41:33
Motor sesi vs ile tespit mümkün olabilir. Ancak konum sağlamak kolay olur mu? Uçaklar sesten hızlı uçarken!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Aralık 2022, 13:51:57
"Motor sesi vs ile tespit mümkün olabilir. Ancak konum sağlamak kolay olur mu? Uçaklar sesten hızlı uçarken!"


 noktasal bir konum tespiti  beklemek çok gerçekçi değil;  ama  sonsuz bir gökyüzünde   hedef aramak var,  bir de en azından  hangi yönde  olduğunu  bildiğin  bir hedefi aramak var.

Sayın Merzifonlu,
         teşekkür ederim,  konuyu daha net anladım.

beş satırda dört tane ise var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 09 Aralık 2022, 14:31:23
"Motor sesi vs ile tespit mümkün olabilir. Ancak konum sağlamak kolay olur mu? Uçaklar sesten hızlı uçarken!"


 noktasal bir konum tespiti  beklemek çok gerçekçi değil;  ama  sonsuz bir gökyüzünde   hedef aramak var,  bir de en azından  hangi yönde  olduğunu  bildiğin  bir hedefi aramak var.

Bir Siper füzesini kendi RF arayıcısının kaliteli güdüm yapabileceği mesafeye kadar güdümleyebilmesi yeterli. Ondan sonrasını Siper halleder zaten.
Halihazırda mevcut VHF/UHF band radarlardan daha kaliteli bir konum tespit çözümü olacağı aşikar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 14:33:37
beş satırda dört tane ise var.

:) Doğru. Stratosferde sıcaklık aniden artar. Ancak, çok extrem araçlar hariç, stratosferde uçan hava soluyan nesne bulunmaz. Uçaklar süpersonik hızda uçmak zorunda değillerdir. Fakat motordan atılan hava çevreye göre hala çok sıcaktır.

Yani özellikle jet uçaklarını termal olarak tespit etmek oldukça güvenilir bir metod. Tamamen elektrikle işleyen ve bu nedenle sıcak hava püskürtmeyen jet motorları geliştirilirse durumlar değişir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Aralık 2022, 14:46:36
Portakal kadar filirin Yemende yaptığına bakın. Bu İran çözümü ile Suudi F15 i radar kullanılmadan hiç fark edilecek emisyon yaymadan tamamen pasif yollarla imha edildi. İnsanlar ışık yılı uzaktaki gezegenin atmosferindeki gazları filan tespit ediyor optik yollarla bizim bahsettiğimi mesafeler burnumuzun dibi.
Yapmamız gereken optiğin fiziğin dibine kadar kullanıldığı ışığın bütün dalga boylarının tayflarının filan dibine kadar kullanıldığı fiziğin dibine kadar uygulandığı optik suit ler ile karadan gökyüzünü tarayan bunu emisyon yaymadan yapan optik sistemler üretmeliyiz. Gökyüzüne bakan termal kamera flir değil kocaman bir optik cihaz seti olmalı. Radar gibi konforlu değil tabi bu iş ama artık çok lazım bize. Strasfordan yansıyan ışımaya kadar her şeyi bilim insanları kullanarak gökyüzünü taramada radara bir alternatif yaratılmalı yoksa görüyoruz cayır cayır emisyon yayan radarlar barışta iyi ama savaşta bir antiradyasyon füzesi yada kamikaze silahı ile işi bitiyor. Gökyüzünü görünmeden tarayıp bir ortak resim üretmemiz lazım hava savunma anlamında. Radar tabi çok kolay ve çok konforlu bir cihaz insanlar barışın rahatlığı ile bundan vazgeçemiyor bir türlü. Kim istemez radarı tepeye koy milimetre hassaslıkta tüm gök yüzünü sis filan demeden ufuk çizgisine kadar tarasın bu çözüm varken optikle kim uğraşır ama artık lazım. Hem görünmezlik teknolojileri yüzünden lazım hem de bu radarlar emisyon yayan ben buradayım diyen fener gibi parlayan cihazlar bunlarla güvenip tek başına savaşılmaz artık. Işımayı tespit etmek maksadı ile ufuk çizgisine kadarki alanda yapılabilecek o kadar çok şey var ki bilim insanları ışığın milyarlarca yılda gelebildiği galaksileri araştırıyor bu yollarla bizim bahsettiğimiz taş çatlasın bir kaç yüz km mesafeler. Düşünün yerdeki cihaz seni, görüyor ama sen onu asla göremezsin ne büyük imkan. Birde Hisar gibi IIR füzelerin varsa. Radarlar tabi vazgeçilmezler ana tespit cihazları olacaklar ama mutlaka bir B planımız olmalı radara alternatif optik bir sistem ile. Optik tabi çok zor yanları olan bir sistem optikle 100 km ye bakaranız aynı doğrultuda 200 km dekini de 200 metredekini de göremezsiniz ama radar döndüğü yöndeki tüm mesafeleri tek kerede tarar optik ile tüm uzayı ileri geri de taramanız gerekir. Ama fiziği bilim insanları kullanarak çok çözüm üretirler önce bir ışıma yakalar sonra ona odaklanır yine olur ben bile düşünüyorsam onlar bir milyon şey bulur ışımayı uzayda anında yakalamak için. Salonda fotosel li lamba var koridora burnumu uzatsam fotosel li lamba şak diye beni yakalıyor lambayı yakıyor büyün salon uzayını sanisesin de tarıyor bütün sene bir anı bile atlamıyor. Türkiye yi optik suitler ile donatmalıyız radarlara alternatif olarak. Aselsan bunu layığı ile yapsın yer yerinden oynar tüm dünya sıraya geçer almak için. Ama öyle havaya bakan termal ile bu iş yetmez fiziğin tüm ilgili konuları şeytanın aklına gelmeyecek yanları astronomide ki gibi dibine kadar kullanılacak. Astronomide böyle şeyler çok var yok ışığın yıldız çekimi ile bükülmesini yok maviye kırmızıya kaymasını yok tayflarını ölçerek şeytanın aklına gelmeyecek şeyler kullanıyorlar öyle gökyüzüne termal optik filan yönlendirme ile olmuyor her şey. Multispektral kamera filanda yetmez bilmiyorum sanmayın herşeyi biliyorum ben

Bunların yaparsak iddia ediyorum radar ufuğun ötesini göremez ama bu optik sistem 1000 km uzakta gelmekte olan uçağı hissedebilir strasfordan yansıyan beli dalga boylarındaki ışıma izleri ile bazı işaretler ile emin olamaz ama bir ön alarm oluşturur ufuğa odaklanır ne gelecek oradan diye. amarika bunları yapmııyor mu sanıyorsunuz. 1970 de yapmıştır haberimiz hala yoktur çalışıyordur atlantik kıyılarında

Yemende Suudi F15 ini termal ile izleyip vuran İran sistem entegrasyon çözümü
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=dIpQ0nOsT6o#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 15:04:39
Gökyüzünü görünmeden tarayıp bir ortak resim üretmemiz lazım hava savunma anlamında. Radar tabi çok kolay ve çok konforlu bir cihaz insanlar barışın rahatlığı ile bundan vazgeçemiyor bir türlü. Kim istemez radarı tepeye koy milimetre hassaslıkta tüm gök yüzünü sis filan demeden ufuk çizgisine kadar tarasın bu çözüm varken optikle kim uğraşır ama artık lazım. Hem görünmezlik teknolojileri yüzünden lazım hem de bu radarlar emisyon yayan ben buradayım diyen fener gibi parlayan cihazlar bunlarla güvenip tek başına savaşılmaz artık.

Dibine kadar haklısınız Sayın putty, pardon Sayın re! Aynı fikirdeyim. Pasif sensörlerle oluşturulan hava resmi günümüzde kesinlikle gerekli. Yeri bilinen bir nöbetçi asker nasıl ki keskin nişancılar için bir hedef tahtasıysa, yeri bilinen radar da aynı şekilde bir hedeftir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 09 Aralık 2022, 15:41:12
Portakal kadar filirin Yemende yaptığına bakın. Bu İran çözümü ile Suudi F15 i radar kullanılmadan hiç fark edilecek emisyon yaymadan tamamen pasif yollarla imha edildi. İnsanlar ışık yılı uzaktaki gezegenin atmosferindeki gazları filan tespit ediyor optik yollarla bizim bahsettiğimi mesafeler burnumuzun dibi.
Yapmamız gereken optiğin fiziğin dibine kadar kullanıldığı ışığın bütün dalga boylarının tayflarının filan dibine kadar kullanıldığı fiziğin dibine kadar uygulandığı optik suit ler ile karadan gökyüzünü tarayan bunu emisyon yaymadan yapan optik sistemler üretmeliyiz. Gökyüzüne bakan termal kamera flir değil kocaman bir optik cihaz seti olmalı. Radar gibi konforlu değil tabi bu iş ama artık çok lazım bize. Strasfordan yansıyan ışımaya kadar her şeyi bilim insanları kullanarak gökyüzünü taramada radara bir alternatif yaratılmalı yoksa görüyoruz cayır cayır emisyon yayan radarlar barışta iyi ama savaşta bir antiradyasyon füzesi yada kamikaze silahı ile işi bitiyor. Gökyüzünü görünmeden tarayıp bir ortak resim üretmemiz lazım hava savunma anlamında. Radar tabi çok kolay ve çok konforlu bir cihaz insanlar barışın rahatlığı ile bundan vazgeçemiyor bir türlü. Kim istemez radarı tepeye koy milimetre hassaslıkta tüm gök yüzünü sis filan demeden ufuk çizgisine kadar tarasın bu çözüm varken optikle kim uğraşır ama artık lazım. Hem görünmezlik teknolojileri yüzünden lazım hem de bu radarlar emisyon yayan ben buradayım diyen fener gibi parlayan cihazlar bunlarla güvenip tek başına savaşılmaz artık. Işımayı tespit etmek maksadı ile ufuk çizgisine kadarki alanda yapılabilecek o kadar çok şey var ki bilim insanları ışığın milyarlarca yılda gelebildiği galaksileri araştırıyor bu yollarla bizim bahsettiğimiz taş çatlasın bir kaç yüz km mesafeler. Düşünün yerdeki cihaz seni, görüyor ama sen onu asla göremezsin ne büyük imkan. Birde Hisar gibi IIR füzelerin varsa. Radarlar tabi vazgeçilmezler ana tespit cihazları olacaklar ama mutlaka bir B planımız olmalı radara alternatif optik bir sistem ile. Optik tabi çok zor yanları olan bir sistem optikle 100 km ye bakaranız aynı doğrultuda 200 km dekini de 200 metredekini de göremezsiniz ama radar döndüğü yöndeki tüm mesafeleri tek kerede tarar optik ile tüm uzayı ileri geri de taramanız gerekir. Ama fiziği bilim insanları kullanarak çok çözüm üretirler önce bir ışıma yakalar sonra ona odaklanır yine olur ben bile düşünüyorsam onlar bir milyon şey bulur ışımayı uzayda anında yakalamak için. Salonda fotosel li lamba var koridora burnumu uzatsam fotosel li lamba şak diye beni yakalıyor lambayı yakıyor büyün salon uzayını sanisesin de tarıyor bütün sene bir anı bile atlamıyor. Türkiye yi optik suitler ile donatmalıyız radarlara alternatif olarak. Aselsan bunu layığı ile yapsın yer yerinden oynar tüm dünya sıraya geçer almak için. Ama öyle havaya bakan termal ile bu iş yetmez fiziğin tüm ilgili konuları şeytanın aklına gelmeyecek yanları astronomide ki gibi dibine kadar kullanılacak. Astronomide böyle şeyler çok var yok ışığın yıldız çekimi ile bükülmesini yok maviye kırmızıya kaymasını yok tayflarını ölçerek şeytanın aklına gelmeyecek şeyler kullanıyorlar öyle gökyüzüne termal optik filan yönlendirme ile olmuyor her şey. Multispektral kamera filanda yetmez bilmiyorum sanmayın herşeyi biliyorum ben

Bunların yaparsak iddia ediyorum radar ufuğun ötesini göremez ama bu optik sistem 1000 km uzakta gelmekte olan uçağı hissedebilir strasfordan yansıyan beli dalga boylarındaki ışıma izleri ile bazı işaretler ile emin olamaz ama bir ön alarm oluşturur ufuğa odaklanır ne gelecek oradan diye. amarika bunları yapmııyor mu sanıyorsunuz. 1970 de yapmıştır haberimiz hala yoktur çalışıyordur atlantik kıyılarında

Yemende Suudi F15 ini termal ile izleyip vuran İran sistem entegrasyon çözümü
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=dIpQ0nOsT6o#[/url])


Vuruş hangi füze ile gerçekleştirilmiş bilen var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Aralık 2022, 15:43:33
Bu stealth özelliğinin gelecekte etkisiz hale getirileceği kesin o halde...
Yani tespit sistemlerine mi , stealth özelliğine mı yatırım yapmalı?
Paran varsa ikisine birden.
Ya fazla paran yoksa?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2022, 15:59:29
Bu stealth özelliğinin gelecekte etkisiz hale getirileceği kesin o halde...
Yani tespit sistemlerine mi , stealth özelliğine mı yatırım yapmalı?
Paran varsa ikisine birden.
Ya fazla paran yoksa?

Tespit edebilmek önceliklidir. Görebildiğin şeye, sen kendin saklanamazsan da önlem alabilirsin neticede.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Aralık 2022, 16:05:09
Portakal kadar filirin Yemende yaptığına bakın. Bu İran çözümü ile Suudi F15 i radar kullanılmadan hiç fark edilecek emisyon yaymadan tamamen pasif yollarla imha edildi. İnsanlar ışık yılı uzaktaki gezegenin atmosferindeki gazları filan tespit ediyor optik yollarla bizim bahsettiğimi mesafeler burnumuzun dibi.
Yapmamız gereken optiğin fiziğin dibine kadar kullanıldığı ışığın bütün dalga boylarının tayflarının filan dibine kadar kullanıldığı fiziğin dibine kadar uygulandığı optik suit ler ile karadan gökyüzünü tarayan bunu emisyon yaymadan yapan optik sistemler üretmeliyiz. Gökyüzüne bakan termal kamera flir değil kocaman bir optik cihaz seti olmalı. Radar gibi konforlu değil tabi bu iş ama artık çok lazım bize. Strasfordan yansıyan ışımaya kadar her şeyi bilim insanları kullanarak gökyüzünü taramada radara bir alternatif yaratılmalı yoksa görüyoruz cayır cayır emisyon yayan radarlar barışta iyi ama savaşta bir antiradyasyon füzesi yada kamikaze silahı ile işi bitiyor. Gökyüzünü görünmeden tarayıp bir ortak resim üretmemiz lazım hava savunma anlamında. Radar tabi çok kolay ve çok konforlu bir cihaz insanlar barışın rahatlığı ile bundan vazgeçemiyor bir türlü. Kim istemez radarı tepeye koy milimetre hassaslıkta tüm gök yüzünü sis filan demeden ufuk çizgisine kadar tarasın bu çözüm varken optikle kim uğraşır ama artık lazım. Hem görünmezlik teknolojileri yüzünden lazım hem de bu radarlar emisyon yayan ben buradayım diyen fener gibi parlayan cihazlar bunlarla güvenip tek başına savaşılmaz artık. Işımayı tespit etmek maksadı ile ufuk çizgisine kadarki alanda yapılabilecek o kadar çok şey var ki bilim insanları ışığın milyarlarca yılda gelebildiği galaksileri araştırıyor bu yollarla bizim bahsettiğimiz taş çatlasın bir kaç yüz km mesafeler. Düşünün yerdeki cihaz seni, görüyor ama sen onu asla göremezsin ne büyük imkan. Birde Hisar gibi IIR füzelerin varsa. Radarlar tabi vazgeçilmezler ana tespit cihazları olacaklar ama mutlaka bir B planımız olmalı radara alternatif optik bir sistem ile. Optik tabi çok zor yanları olan bir sistem optikle 100 km ye bakaranız aynı doğrultuda 200 km dekini de 200 metredekini de göremezsiniz ama radar döndüğü yöndeki tüm mesafeleri tek kerede tarar optik ile tüm uzayı ileri geri de taramanız gerekir. Ama fiziği bilim insanları kullanarak çok çözüm üretirler önce bir ışıma yakalar sonra ona odaklanır yine olur ben bile düşünüyorsam onlar bir milyon şey bulur ışımayı uzayda anında yakalamak için. Salonda fotosel li lamba var koridora burnumu uzatsam fotosel li lamba şak diye beni yakalıyor lambayı yakıyor büyün salon uzayını sanisesin de tarıyor bütün sene bir anı bile atlamıyor. Türkiye yi optik suitler ile donatmalıyız radarlara alternatif olarak. Aselsan bunu layığı ile yapsın yer yerinden oynar tüm dünya sıraya geçer almak için. Ama öyle havaya bakan termal ile bu iş yetmez fiziğin tüm ilgili konuları şeytanın aklına gelmeyecek yanları astronomide ki gibi dibine kadar kullanılacak. Astronomide böyle şeyler çok var yok ışığın yıldız çekimi ile bükülmesini yok maviye kırmızıya kaymasını yok tayflarını ölçerek şeytanın aklına gelmeyecek şeyler kullanıyorlar öyle gökyüzüne termal optik filan yönlendirme ile olmuyor her şey. Multispektral kamera filanda yetmez bilmiyorum sanmayın herşeyi biliyorum ben

Bunların yaparsak iddia ediyorum radar ufuğun ötesini göremez ama bu optik sistem 1000 km uzakta gelmekte olan uçağı hissedebilir strasfordan yansıyan beli dalga boylarındaki ışıma izleri ile bazı işaretler ile emin olamaz ama bir ön alarm oluşturur ufuğa odaklanır ne gelecek oradan diye. amarika bunları yapmııyor mu sanıyorsunuz. 1970 de yapmıştır haberimiz hala yoktur çalışıyordur atlantik kıyılarında

Yemende Suudi F15 ini termal ile izleyip vuran İran sistem entegrasyon çözümü
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=dIpQ0nOsT6o#[/url])


Vuruş hangi füze ile gerçekleştirilmiş bilen var mı?


Rus malı hava hava füzesi ile karadan uyarlanmış bir şey deniyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 09 Aralık 2022, 16:53:24
Kuantum Radari önceligimiz  olmalidir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Aralık 2022, 19:21:56
Kuantum Radari önceligimiz  olmalidir

Hocam daha Aesa radarı yapamadık ...  Geçen bir yerde okumuştum Japonlar hava-hava füzesine Aesa radar takmış diye...."

AAM-4B varyantı, bir AESA radarlı dünyanın ilk havadan havaya füzesidir"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Aralık 2022, 17:05:08
Alıntı
TUSAŞ CEO'su Prof. Dr. Temel Kotil, Milli Muharip Uçak'ın ön iniş takımlarının montajının tamamlandığını açıkladı.

Gelecek hafta içerisinde ana iniş takımlarının da montajının tamamlanmasıyla birlikte Milli Muharip Uçak, kendi iniş takımları üzerinde duracak.

(https://resmim.net/cdn/2022/12/08/AxNb8.jpg)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 13 Aralık 2022, 13:58:54
Temel Kotil Atak-1 için çalışmalara başlandığında aynı anda Gökbey de aynı anda başlamıştı. Belki motor için de benzer bir model olabilir. Hem TEI hem de Kale ile motor çalışmaları başlar.


https://www.youtube.com/watch?v=AiOOQZHNRak (https://www.youtube.com/watch?v=AiOOQZHNRak)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 13 Aralık 2022, 18:49:55
6 sene önce felan herhalde İDEF de TS -1400 benzeri bir motor vardı ama Kale standındaydı galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2022, 08:02:04
(https://resmim.net/cdn/2022/12/08/AxNb8.jpg)
Herkes motorlar arasındaki çıkıntıyı soruyor. Biraz konuyu farklı yere çekelim. Ben de şu unreal production yazısını sorayım. Fotoğraf üzerine sonradan mı eklenmiş? Prototip üretimi olduğu için mi var? Yunanlılar bu konuda ne yorumlar yapmışlar? Yapmamışlarsa hayret ederim. Bu kadar eziklikle nasıl roman yazmazlar Vs vs..  ;D  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 14 Aralık 2022, 09:27:46
(https://resmim.net/cdn/2022/12/08/AxNb8.jpg)
Herkes motorlar arasındaki çıkıntıyı soruyor. Biraz konuyu farklı yere çekelim. Ben de şu unreal production yazısını sorayım. Fotoğraf üzerine sonradan mı eklenmiş? Prototip üretimi olduğu için mi var? Yunanlılar bu konuda ne yorumlar yapmışlar? Yapmamışlarsa hayret ederim. Bu kadar eziklikle nasıl roman yazmazlar Vs vs..  ;D  ;D
Renklerle oynamış, sonrada kendi ismini eklemiş, başkaları alıp kullanmasın veya kullanırken ismim gözüksün diye. Youtube ve twitter hesabıydı sanırım bu nick.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2022, 09:51:05
Yani hiçbir Yunanlıyı oltaya getiremeyecek miyiz?  8) ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Aralık 2022, 20:54:01
https://www.youtube.com/watch?v=PSU2_i5uwpM (https://www.youtube.com/watch?v=PSU2_i5uwpM)


Son MMU üretim hattı videosuna dayanarak MMU'nun nasıl bir son şekil alacağını video yapmışlar....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Aralık 2022, 20:22:50
Alıntı
Kanatlar ve burun üzerindeki #MMU sensörleri.

(https://pbs.twimg.com/media/FkWypICWYAACY_f?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok/status/1604885265360764928?cxt=HHwWgICysaqp2cUsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Aralık 2022, 23:31:34
Alıntı
MMU Bugünden itibaren artık kendi ayakları üzerinde duruyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FkXSRZbXgBg_Al_?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Incegul_24/status/1605192619134537731?cxt=HHwWhsC-udaL5cYsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Aralık 2022, 00:28:34
Birkaç gün içinde MMU'ya dair yeni bir fotoğrafın paylaşılabileceğine dair iddialar var. Bakalım iniş takımları bitmiş şekilde yeni bir görüntü gelir mi? Özledik keratayı 1 aydır yüzünü göstermiyor. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 21 Aralık 2022, 20:49:38
https://twitter.com/unrealprods/status/1605608733244940289?t=odW9pCS6WUHkH4oiuSnRVQ&s=19
 Mmu motorları takılmış yarın gösterilmesi bekleniyormuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Aralık 2022, 21:02:34
Alıntı
Alıntı
emre34 link=topic=2713.msg140030#msg140030 date=1671644978]
https://twitter.com/unrealprods/status/1605608733244940289?t=odW9pCS6WUHkH4oiuSnRVQ&s=19
 Mmu motorları takılmış yarın gösterilmesi bekleniyormuş
(https://pbs.twimg.com/media/Fkf3GCnaMAI-ufD?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/unrealprods
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Aralık 2022, 21:37:08
Ben iniş takımları sonrası bir resim bekliyordum olmadı...İnşallah motor+iniş takımları resimleri gelir...

Ama ben şahsen özellikle kokpit tasarımını çok merak ediyorum...F-35 , F-18 Block-3 , F-15SE Silent Eagle , SaabGripen uçaklarındaki gibi tek blok ekranları sevmiyorum acaba nasıl bir kokpit düzeni-ekran formu olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 21 Aralık 2022, 22:09:38
Valla hersey iyi güzel de bu motor işi rayına oturana kadar şarkının dediği gibi hissediyorum:

Şimdi delicesine
Sevmek istesem bile
Sonbahar sisi çökmüş üstüme
Sevincim buruk yine
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Aralık 2022, 22:41:33
Valla hersey iyi güzel de bu motor işi rayına oturana kadar şarkının dediği gibi hissediyorum:

Şimdi delicesine
Sevmek istesem bile
Sonbahar sisi çökmüş üstüme
Sevincim buruk yine

Motor işi bizim için Aşil'in topuğu , zayıf noktamız... TF-6000 ailesine yüklenirsek o iş de olacak inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Aralık 2022, 23:02:33
Aerojet Rocketdyne'ı Lockheed 4.7 milyar dolara satın almış. :( Bize satmazlardı muhtemelen ama bu yolu denememiz lazım.

Bizi motor firmalarının kesinlikle ABD'ye göç edip, orada güreşmesi lazım. Devlet teşvik edip vs. bu işi çözmeli. Bu coğrafyada da devam etsin ama Aerojet Rocketdyne dediğiniz firmanın mesela 5000 çalışanı var. Motor firması diyorsun ama işte ama orada o kadar personel bulabiliyorsun. En olmadı dünyadan getirebiliyorsun.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 22 Aralık 2022, 18:54:19
Alıntı
Motorların sesini duyanlar duydu dün.


(https://pbs.twimg.com/media/FjdP-MfakAUA03z?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1605917427174281216
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Aralık 2022, 18:55:19
Resim isterük!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Aralık 2022, 19:22:52
Aerojet Rocketdyne'ı Lockheed 4.7 milyar dolara satın almış. :( Bize satmazlardı muhtemelen ama bu yolu denememiz lazım.

Bizi motor firmalarının kesinlikle ABD'ye göç edip, orada güreşmesi lazım. Devlet teşvik edip vs. bu işi çözmeli. Bu coğrafyada da devam etsin ama Aerojet Rocketdyne dediğiniz firmanın mesela 5000 çalışanı var. Motor firması diyorsun ama işte ama orada o kadar personel bulabiliyorsun. En olmadı dünyadan getirebiliyorsun.


ÖMER ÇAY:Bu satış gerçekleşmemiş şimdilerde L-3 Harris satın almak istiyor...

L3Harris, the country’s sixth largest defense contractor, plans to acquire propulsion expert Aerojet Rocketdyne in a deal valued at $4.7 billion.(Ülkenin en büyük altıncı savunma yüklenicisi olan L3Harris, itiş gücü uzmanı Aerojet Rocketdyne'i 4,7 milyar dolar değerinde bir anlaşmayla satın almayı planlıyor.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Aralık 2022, 19:50:14
Sayın yetkililerimizden bizleri bu seslerden mahrum bırakmamasını talep ediyoruz. Kıyısından köşesinden bir video bir görüntü paylaşılsın da keyiflensek.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Aralık 2022, 20:41:21
Ben olsam tam yeni yıl'a girerken bir video paylaşırım...Millet yeniyıl'a güzel girsin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 23 Aralık 2022, 00:24:51
Bugun Tfx  foto-video gelmemesinin sebebi  yabanci ziyaretinin  bir ihtimal cumayami sarkti diye dusunuyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 23 Aralık 2022, 01:04:08
Savunma sanayi siyasetle içli dışlı propaganda olarak kullanılıyor çoğu zaman bugün asgari ücret açıklandı ve baya büyük bir zam yapıldı medya önce bunun ekmeğini yesin sonra tfx konuşsunlar demiş olabilirler ben şahsen bu yüzden olduğunu düşünüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 23 Aralık 2022, 02:07:20
cumartesi ola bilir  sirtakilerde bekliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Aralık 2022, 13:54:08
eee haber yokmu cancağazımızdan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Aralık 2022, 19:24:33
MMU’nun motorlarının çalıştırıldığı yönündeki bilgiler doğru değil. 

Uçak, Roll-Out hedefine emin adımlarla ilerliyor.

TUSAŞ mühendisleri/teknisyenleri, gece gündüz çalışıyorlar. Montaj hattı oldukça aktif🇹🇷🚀

TUSAŞ aynı anda birkaç farklı jet motorlu platform geliştiriyor.

Kaynak: https://twitter.com/aniIsahin/status/1606992226306953217

İbrahim Sünnetçi motorlar çalıştırıldı ortalığı inletti diyor, SavunmaSanayiST.com'dan Anıl Şahin motorların çalıştırıldığı iddiası doğru değil diyor. Kime inanacağız şaşırdık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Aralık 2022, 21:10:41
Hürjet geçen gün hangardan çıkıp motorsuz olarak test merkezine götürüldü...Demek ki yapısal test merkezine motorsuz götürülüyor...

MMU da henüz yapısal test merkezine götürülmediğine göre demek ki ona da henüz motor takılmamıştır...

Kafamdaki analoji beni bu sonuca götürdü....

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 25 Aralık 2022, 21:57:33
Aralik 27 sinde birseyler olabilir,cunku temel kotil bir  reportajinda bu tarihi zikretmisti..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Aralık 2022, 22:54:46
İniş takımları üzerinde bir fotoğraf servis edilebilir. 18 marta kadar bırakalım uçak hazırlansın. Elbette merak ediyoruz uçağı lakin ekipte gece gündüz uçağı hazırlamaya çalışıyor. Bırakalım da işlerini yapsınlar. Hazır olunca görüntüler zaten servis edilecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Aralık 2022, 23:23:23
İniş takımları üzerinde bir fotoğraf servis edilebilir. 18 marta kadar bırakalım uçak hazırlansın. Elbette merak ediyoruz uçağı lakin ekipte gece gündüz uçağı hazırlamaya çalışıyor. Bırakalım da işlerini yapsınlar. Hazır olunca görüntüler zaten servis edilecektir.

Zaten TUSAŞ saniyesi saniyesine üretim aşamasını kaydediyordur...Üretim tamamen bitince güzel bir belgesel yaparlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 00:39:30
Günü bomba bir görüntüyle kapatalım.

İşte Milli Muharip Uçak'ın son görüntüsü. İniş takımları uçağa monte edilmiş.

(https://www.airturkhaber.com/wp-content/uploads/2022/12/1-MMU-ATH.jpg)

Kaynak: AirTurkHaber.com
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 00:47:24
Mock up ile bir alakası kalmamış uçağın. Hava alıklarının tasarımı, burun tasarımı, dikey kuyruk, yatay kuyruk, motor yerleşimi vs. tamamen bambaşka bir uçak olmuş MMU

(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rWUnWQAAmIgT?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rX0KX0AIPdxF?format=png&name=900x900)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Aralık 2022, 00:50:44
Mock up ile bir alakası kalmamış uçağın. Hava alıklarının tasarımı, burun tasarımı, dikey kuyruk, yatay kuyruk, motor yerleşimi vs. tamamen bambaşka bir uçak olmuş MMU

(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rWUnWQAAmIgT?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rX0KX0AIPdxF?format=png&name=900x900)
Aynen, bana da komple baya garip geldi. Ön taraf zaten Tempest gibi ve bu iyi bir şey, rcs ile ilgili..

Allah tamamına erdirsin inşallah, yerli motoruyla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2022, 00:56:01
Baya hızlı ilerliyor gibi, hatta montaj belki Hürjetten de hızlı gidiyor. 2023 içinde uçarsa ona da şaşırmam. Ama, EOTS, Radar, Yerli motor geriden gelecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 00:57:36
Mock up ile bir alakası kalmamış uçağın. Hava alıklarının tasarımı, burun tasarımı, dikey kuyruk, yatay kuyruk, motor yerleşimi vs. tamamen bambaşka bir uçak olmuş MMU

(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rWUnWQAAmIgT?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rX0KX0AIPdxF?format=png&name=900x900)
Aynen, bana da komple baya garip geldi. Ön taraf zaten Tempest gibi ve bu iyi bir şey, rcs ile ilgili..

Allah tamamına erdirsin inşallah, yerli motoruyla.

Amin inşallah gece gece keyiflendim valla. Hiç beklediğim anda önüme düştü. Mock up ile uzaktan yakından alakası kalmamış canavar gibi olmuş. Aziz Vatanın göklerinin bekçiliğini yapacağı günleri de göreceğiz inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Aralık 2022, 01:16:53
kacak cekim yapilmis üstten cekim sahane olurdu

bugün pazar 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2022, 01:32:25
Kaçak çekim olduğunu hiç zannetmiyorum, baksanıza mühimmatları ile şova çıkmış, bu arada SOM-J nin cevabı da verilmiş oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 01:34:57
Muhtemelen üst düzey bir sunum yapıldı ve fotoğraf ve videolar çekildi. Bu görüntü de oradan. Yarın yeni ve ayrıntılı fotoğraflar gelebilir. O neden kaçak bir çekim olduğunu hiç sanmıyorum. Sadece sızıntı. Biz resmi paylaşım yapmadan paylaşım yapılmasın denmiştir ama birisi dayanamayıp yayınlamış gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Aralık 2022, 01:37:19
hanımı boşayıp bunlamı evlensem acaba. hani olur ya hindistanda inekle maymunla evlenen hint fakirleri .resmine bile aşık oldum yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 26 Aralık 2022, 01:44:42
Gümbür gümbür geliyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2022, 01:47:55
hanımı boşayıp bunlamı evlensem acaba. hani olur ya hindistanda inekle maymunla evlenen hint fakirleri .resmine bile aşık oldum yahu

Hanıma iltifat etmek için "Uçak gibi hatunsun!" diyebilirsiniz o zaman.  ;D

Uçağın en sağındaki füze nedir? Çıkartamadım oni.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 01:49:50
hanımı boşayıp bunlamı evlensem acaba. hani olur ya hindistanda inekle maymunla evlenen hint fakirleri .resmine bile aşık oldum yahu

Hanıma iltifat etmek için "Uçak gibi hatunsun!" diyebilirsiniz o zaman.  ;D

Uçağın en sağındaki füze nedir? Çıkartamadım oni.

Gökhan diyeceğim de ramjet alıklarını göremedim. Fotoğrafın düşük kalitesinden de kaynaklı olabilir ama herkesin ifade ettiği yeni bir füze. Muhtemelen MMU için geliştirilen füzelerden birisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Aralık 2022, 01:52:01
 ssb sağlı sollu girişiyor şu an bize ve işin ilginci bi bu durumdan çoooooook memnunuz hürjet mmu gökbey hürkuş kızılelma anka 3 tayfun. dahada güzeli daha yeni başladılar. vur ssb vur canımız feda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 26 Aralık 2022, 02:11:52
Umarım bunların hepsi için para bulabiliriz önümüzdeki yıllarda. Nir an önce ekonomi şahlanmalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Aralık 2022, 02:17:58
dogal gaz petrol buldukya para gelir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Aralık 2022, 02:22:57
ırst yuvası köşeli kubbesel değil dikkat ettinizmi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 02:50:26
Daha kaliteli fotoğraf.

(https://imgyukle.com/f/2022/12/26/JzxEUI.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 03:04:32
Hava alıkları ve burun ile F-22'ye çok benzemeye başladı MMU.

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/ending-the-f-22-raptor-s-production-was-a-very-smart-move-despite-what-fanboys-say-191095_1.jpg)
(https://imgyukle.com/f/2022/12/26/JzxEUI.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Aralık 2022, 03:22:11
F22 veya F35 gibi ırst'yi içeri alabilsek iyi olacak, seri üretime kadar olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Aralık 2022, 04:55:52
İstikamet dümenleri ve irtifa dümeni tıpkı F-35'teki gibi olmuş. Ayrıca yandaki beyaz dikdörtgen şeklindei beyaz kısım EO DAS sensörü gibi bir şey mi acaba
(https://defencehub.live/attachments/main-qimg-90b6d472603838ee200cb4f9e0e10765-jpg.808/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Aralık 2022, 05:39:29
hanımı boşayıp bunlamı evlensem acaba. hani olur ya hindistanda inekle maymunla evlenen hint fakirleri .resmine bile aşık oldum yahu

Hanıma iltifat etmek için "Uçak gibi hatunsun!" diyebilirsiniz o zaman.  ;D

Uçağın en sağındaki füze nedir? Çıkartamadım oni.
Bozdoğan füzesi. Görüntüleyici kızılötesi başlık takılı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Aralık 2022, 08:16:42

Mock up ile bir alakası kalmamış uçağın. Hava alıklarının tasarımı, burun tasarımı, dikey kuyruk, yatay kuyruk, motor yerleşimi vs. tamamen bambaşka bir uçak olmuş MMU

(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rWUnWQAAmIgT?format=jpg&name=large)
(https://imgyukle.com/f/2022/12/26/JzxEUI.jpeg)

Amin inşallah gece gece keyiflendim valla. Hiç beklediğim anda önüme düştü. Mock up ile uzaktan yakından alakası kalmamış canavar gibi olmuş. Aziz Vatanın göklerinin bekçiliğini yapacağı günleri de göreceğiz inşallah.

Tahmin ettiğim gibi değişim olmuş. Sergilenen modeli pek beğenmiyordum. Boyuna göre çok ince bir yapısı var, güçsüz görünüyor demiştim. Ancak seri üretim aşamasına kadar uçağın daha fazla değişeceğini belirtmiştim. Şimdi daha kaslı görünüyor. Daha da değişeceğini düşünüyorum.

Sanki iniş takımları bu boyutta bir uçak için biraz küçük gibi. Ya da bu açıdan öyle görünüyor. Veya yer testleri için kullanılacak sadece belki de.

NOT: Orada kaçak fotoğraf çekemezsiniz. Hatta oraya özel izniniz yoksa cep telefonu, kamera vs ile giremezsiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 26 Aralık 2022, 09:01:08
     Sanki birileri süper bilgisayarın başına oturmuş-isterleri ve F22-F35-Tempest verilerini girmiş hadi yap demiş. Düşündüğümden daha iyi bir görüntüsü var. Sonucu, içinde neyi nasıl taşıdığı ve neyle güç sağladığı belirleyecek gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2022, 09:18:42
Seçime yetiştirme gayreti var orasını anladık hakta verdik herkes başardıklarını öne çıkartma hakkına sahip seçim kazanmak için. Burada eğer hızlı ürün geliştirme kültürü bize kazandıracak ise bu zorlama iyi bir şeydir. Genel müdür biz Amerika değiliz soğuk savaş motivasyonu ile hızlı üreteceğiz demişti bu çok doğru bir şey. Amerika'nın on yılda üretmesi bu işlerin on yılda yapılabilir olduğu anlamına gelmiyor aynı Amarika istese o işi bir senede bile yapabilirdi savaş gibi bir telaşı olsa. Baykar çok pratik mesela TAI de bunu içselleştirdi ise çok iyi. Ama tabi ki TAI için buna emin olamıyoruz bu seçimlere bir servis mi kurumsal kültür mü daha onu çözemedik. TAI den biz böyle şaşırtıcı takvimler bu yıla kadar pek görmedik emin olamıyoruz. Ama Baykar böyle bir firma seçimle alakası yok. Bu işler keşke böyle devam etse
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2022, 09:23:53
Şu modelde insanın hissiyatı ile fark edebildiği uçaklar böyle olmaz dedirten bir altın oran sorunu vardı. Neyse ki gerçeği bildiğimiz uçak gibi görünüyor o stresten kurtulduk

(https://pbs.twimg.com/media/Fk2rWUnWQAAmIgT?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2022, 09:54:19
KE deki gibi TFX deki iniş takımları da, bu prototipte şimdilik çakılı galiba. Önce Baykar'ın uyguladığı bu yolla TAI de işleri hızlandırıyor galiba. Dediğim gibi yazılım vs bir sorun olmazsa ilk uçuş da çok daha öne alınabilir. KFX de yer testlerinden hemen sonra uçuş testlerine başladı. Yazılım, radar, EOTs vs bizi geciktirmezse uçuş seri üretim bir-üç sene öne alınabilir. Bizim savaşsız bir 7-8 seneye ihtiyacımız var, ondan sonra kimsenin çatamayacağı caydırıcı güç oluruz eldeki projelerle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2022, 10:00:04
Yabancılar yorumda yazmış Türkler Alaaddinin lambasını mı buldu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Aralık 2022, 10:35:26
mmu resimi paylaşıldığından beri diğer haberlerin değeri kalmadı. nerdeyse hiçbirine bakmaz oldum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Aralık 2022, 10:40:37
Beni de artık savunma alanındaki gelişmeler, maalesef heyecanlandırmıyor. 7-8 yıl önce piyade tüfeği tanıtıldığında, küçük görmek için demiyorum ama, çok büyük bir işmiş gibi sevinirdim. Artık o heyecan yok. Çok sıradan geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Aralık 2022, 10:58:23
Beni de artık savunma alanındaki gelişmeler, maalesef heyecanlandırmıyor. 7-8 yıl önce piyade tüfeği tanıtıldığında, küçük görmek için demiyorum ama, çok büyük bir işmiş gibi sevinirdim. Artık o heyecan yok. Çok sıradan geliyor.

Haklısın. Savunma Sanayi alanında o kadar çok sıçramalar oldu ki sabahınıyla artık zamanıyla alıştık.

Ama müsade et, bu uçakla benim kalbimin frekansı yükseldi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2022, 11:18:41
Arkadaşlar üzücü bir haber aldık ; dostumuz İoannis Theodoratos sabah saatlerinde MMU fotoğraflarını gördükten sonra kalp krizi geçirip Atina Vakıf Gureba Eğitim ve Araştırma Hastanesine kaldırılmış...

Bi geçmiş olsun diyelim....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2022, 11:33:38
Arkadaşlar üzücü bir haber aldık ; dostumuz İoannis Theodoratos sabah saatlerinde MMU fotoğraflarını gördükten sonra kalp krizi geçirip Atina Vakıf Gureba Eğitim ve Araştırma Hastanesine kaldırılmış...

Bi geçmiş olsun diyelim....

Uçan MMU'yu görmeden, kalp krizi falan geçirmez bu psikopat Yanni Emice. Bence duyumunuz yanlış Serkan Bey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 26 Aralık 2022, 11:55:54
Beni de artık savunma alanındaki gelişmeler, maalesef heyecanlandırmıyor. 7-8 yıl önce piyade tüfeği tanıtıldığında, küçük görmek için demiyorum ama, çok büyük bir işmiş gibi sevinirdim. Artık o heyecan yok. Çok sıradan geliyor.

Olması gereken de o bir bakıma...

Sıradanlaşması  işin oturduğunun bir göstergesidir...

ABD de işi bu alanda olanlarin ve özel ilgisi olanlarin dışında bunu başardık bunu milli olarak ürettik bu tank çıktı şunun motorunu geliştirdik vs diye hop oturup hop kalktığıni hiç sanmıyorum örneğin :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Aralık 2022, 12:48:05
Bu uçağın burun çapı çok büyümüş. Buraya girecek Aesa radarı Bürfis kesin 2000+ modüllü olur artık. Bu da sınıfının en büyük ve güçlü Aesa radarı yapar onu. GaN tabanlı modülleriyle çoook uzun menzillere sahip olur. Minimum 200KW hatta 400KW’a kadar enerji çıkışı sağlayabilir. Yeterki uygun motor ve güç jeneratörü olsun.

Dönüp dolaşıp motora geldik gene.

Şu kuş bir uçsun, artık sırtımız yere gelmez. Ne yapıp yapıp o motor işini de çözeriz. Mutlaka bu projeyi de Altay’a çevirmek isteyecek dış güçler olacaktır. Her türlü pis oyunu, ambargoyu vs deneyeceklerdir. Ona göre hazırlıklı olmak şart.

Bu proje artık siyasi çıkarlar ve partiler üstü milli bir proje. Bu artık bizim beka projemiz. Hayatta kalmak ve askeri özgürlük yolundaki ulusal projemiz. Buna helal getirecek kişi ve kuruluş vatan hainidir. Nokta.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 26 Aralık 2022, 12:54:36
Çoçuktuk.1987 de eski adıyla General Dynamics firmasında üretilip test için Fort Worth-ABD üssünde havalanan İlk Türk bayraklı F-16 yı TRT de seyretmiştik.

Belki küçük olmamız hasebiyle gece bile uyuyamamıştım. "Artık herkesi yeneriz" edası ve özgüveni gelmişti. Şimdi yeni fotoğrafa bakıp değişen hava alıkları ve burun konisine odaklanıyorum. Halbuki olağanüstü bir eser ortaya çıkıyor lakin Amerikalı pilotun uçurduğu F-16 mızın heyecanı yok. Acaba yaş ile alakalı mı diyordum ama diğer arkadaşların ifadelerini görünce aslında işin bizim için giderek sıradanlaştığını görüyorum.

Başarının gizli etkenlerinden biri ilk heyecanı daima taze tutup devam ettirebilmektir.

İnşallah gayretimizi devamlı diri tutarız.

(https://r.resimlink.com/jw1aKgAQic.jpg) (https://resimlink.com/jw1aKgAQic)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 13:11:44
Bayramlık alınmış bir çocuk gibi dönüp dolaşıp fotoğrafına bakıyorum. Çok yakışlı bir demir kuş. Düşmanların korkulu rüyası olacak bu. 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Aralık 2022, 13:22:46
Çoçuktuk.1987 de eski adıyla General Dynamics firmasında üretilip test için Fort Worth-ABD üssünde havalanan İlk Türk bayraklı F-16 yı TRT de seyretmiştik.

Belki küçük olmamız hasebiyle gece bile uyuyamamıştım. "Artık herkesi yeneriz" edası ve özgüveni gelmişti. Şimdi yeni fotoğrafa bakıp değişen hava alıkları ve burun konisine odaklanıyorum. Halbuki olağanüstü bir eser ortaya çıkıyor lakin Amerikalı pilotun uçurduğu F-16 mızın heyecanı yok. Acaba yaş ile alakalı mı diyordum ama diğer arkadaşların ifadelerini görünce aslında işin bizim için giderek sıradanlaştığını görüyorum.

Başarının gizli etkenlerinden biri ilk heyecanı daima taze tutup devam ettirebilmektir.


Bu yaşla alakalı. Önceleri merak oluyor. Merak ettiklerini öğrendikçe doyuma ulaşıyor insan. Zamanla sıradan oluyor merak ettikleri sonunda. Hatta çok zorlayınca itici olabiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 13:35:44
Yaşında etkisi var tabii ama daha çok son dönemde o kadar çok proje ile karşılaştık ki, o kadar çok proje ete kemiğe büründü ki artık Türkiye bir noktada şampiyonlar ligine çıktı ve bizim için yapılamayacak hiç bir şey kalmadı fikri herkeste hasıl oldu. Bu da o eski yıllardaki heyecanı azalttı. Tabii yine özellikle bu tür projelerde heyecan her daim oluyor. Dün gece şu fotoğrafı gördüğümde sevgiliyi gören bir aşık gibi heyecanlandım.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2022, 15:44:47
Altay ilk çıktığında da Leooard-2A7'den iyi tank diyorduk...Sonrası malum , bu Altay projesini  açıp açıp bir proje nasıl bu kadar kötü yönetilir diye  universitelerde okutulmalı ...
Altay tankı projesi başladığında aynı anda motor geliştirme projesini de başlatmaliydik diye 10 senedir kafayı taşlara vurduk forumca...

Hızla aynı skandala MMU'da da bodoslama gidiyoruz...
Bir sabah kalkınca "ABD , MMU için çeşitli bahanelerle F-110 motoru vermiyor" haberini bekliyorum , F-404'de de haber eli kulağındadır...

Tüm ümidi RR'ye bağladık kafamızı bıçağa uzattık bekliyoruz...
Tek akıllı adımı TF-6000 ile attık attık ama onda da geç kaldık...
İlk parti F-110 MMU motorları temininde problem yok diyor İsmail Demir ama şüphe götürür bir açıklama...

Neyse biz radar,avionikler,mühimmatlar üzerine çalışmaya devam edelim MMU'da...
Nasılsa milli projelerdeki karakterimiz " kervan yolda düzülür" her işi halleder...

Ne yapıp edip şu Ingilizleri ikna etmeliyiz...
2.bir Altay faciası yaşanmasın...

Tadınızı kaçırdım kusura bakmayın...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 26 Aralık 2022, 16:53:39
Alıntı
🇹🇷 @TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil


"MMU'nun motorunu dün akşam* taktık."

(https://pbs.twimg.com/media/Fk5f365X0AE3Bm3?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/unrealprods
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Aralık 2022, 17:05:41
Yaşında etkisi var tabii ama daha çok son dönemde o kadar çok proje ile karşılaştık ki, o kadar çok proje ete kemiğe büründü ki artık Türkiye bir noktada şampiyonlar ligine çıktı ve bizim için yapılamayacak hiç bir şey kalmadı fikri herkeste hasıl oldu. Bu da o eski yıllardaki heyecanı azalttı. Tabii yine özellikle bu tür projelerde heyecan her daim oluyor. Dün gece şu fotoğrafı gördüğümde sevgiliyi gören bir aşık gibi heyecanlandım.  :)

Pek öyle olduğunu sanmıyorum. Yani projelerin çokluğu ile alakalı olduğunu sanmıyorum. Öyle olsa bu işe meraklı binlerce genç de olmazdı! Eğer şu an bu konulara yeni merak salmış bir genç olsaydım her şeyi öğrenmeye can atardım. Eskiden olduğu gibi... Bizimkisi dediğim gibi doyum noktasına bağlı. İnsanlar meraklıdır. Zihinlerine takılan konuların detaylarını merak ederler. O konuların bazılarında onları çeken bir yan bulurlar. Ancak yıllar içerisinde merak ettikleri çoğu şeyi öğrendikleri için ilgileri azalır. Doğal bir işleyiş bu.

Son yıllarda savunma sanayine ilgim eskisi gibi değil. O kadar çeşitlilik var ancak çok fazla merak etmiyorum. Falanca füzenin burnundaki sensörün özellikleri şöyleymiş, filanca radarın menzili şu kadarmış vs umurumda değil! Eski patronlarımdan  biri bir zam dönemimde az para vermek için yaptığı değersizleştirme çabasında hararetli bir şekilde bana şöyle demişti: "Bir uçağın üzerindeki civatanın bile ne kadar torkla sıkılacağını biliyorsun. Ama işine istediğimiz şekilde hakim değilsin. Senden çok şey bekliyoruz. Senin her şeyi biliyor olman lazım. Ancak bilmiyorsun. Mesela şu konularda hiç bir şey bilmiyormuşuz!"

Ona "uçaklarda civata kullanılmaz, perçin kullanılır" diyecektim. Onun yerine bilmediğimi iddia ettiği işle ilgili konularda kendisinin bile farkında olmadığı kadar bilgiden bahsedip gayet güzel mahcup etmiştim. Özür diledi ama tabi ki istediğim seviyede zam da yapmadı! Nasıl olsa maaşlı köleleriz ya.  ;D
Çalışanlarına eleman yerine çalışma arkadaşları, şirketine aile vs derler. Dışarıdan bakınca başka görünürler. Ancak hakkın olanı vermemek için her fırsatta değersizleştirmeye çalışırlar. Bize özgü trajikomik yönetim anlayışı... :D

Mesela maket yapmayı çok severdim. Evde bir sürü helikopter, uçak vs maketi dolu. Bir an önce tamamlamak için can atardım. Hatta aceleden yanlış yaptığım da olurdu. Şimdi ise hiç hevesim yok. Evde kutu içerisinde yapılmayı yılladır bekleyen bir kaç maketim de var. Bizim ufaklık büyüyünce onunla yapmayı düşünüyorum.  :)

Neyse arkadaşlar, konuyu dağıttım kusura bakmayın.

Bu kadar ilerlemeden sonra bence artık motor konusunda da ciddi gelişmeler yapacağız. Umudum var. Bir arkadaşımızın dediği gibi bu konular artık siyaset üstü ( her ne kadar siyasi reklam malzemesi olarak kullanılıyor olsa da), tamamen ülkemizin geleceği için stratejik konular.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 19:19:12
Sürekli Altay örneğinin verilmesi bu projeye büyük haksızlık.

Altay işi 2007'de başladı. O dönem Türkiye ile batı ilişkileri belki de Cumhuriyet tarihinin en iyi dönemiydi. Hiç bir sorun yoktu. F-35 projesine katıldık, batıdan hiç bir ambargo yemeden yolumuza devam ediyorduk. Altay işi başladığında MTU'dan motorlar tıkır tıkır gelecek kafasında çok rahat hareket ediyorduk.

2010'lardan sonra rüzgar tersine dönmeye başladı ve Almanlar motor konusunda sıkıntı çıkarmaya başladı. Sonrasında 2014 yılında Tümosan ihaleyi kazandı ve motorları yapacağı açıklandı. Tümosan Avusturyalı bir firma ile teknoloji transferi için anlaştı. Lakin Almanların baskısı ve Avusturya'da Türk karşıtı hükümetin iş başına gelmesiyle Avusturyalı firma anlaşmayı feshetti. Tümosan da biz bu motoru söz konusu zamanda tek başımıza yapamayız dedi ve ek zaman istedi. Sonrasında da Tümosan biz bu motoru yapamayacağız dedi ve anlaşma iptal edildi. 2018'de BMC ihaleyi alırken motorunu da yapmayı teklif etti. Şimdi BMC'nin 1,500 beygirlik V12 Batu motoru Altay prototipine takıldı.

MMU konusunda Amerikalılar motorları sorunsuz verecek bir problem yaşamayacağız kafasında değil yetkililer. Zaten en baştan itibaren yerli motor konusu hep devredeydi.

Altay işi başlarken motor konusu da paralel yürüseydi biz şimdi yüzlerce Altay'ı hizmete almıştık. 10 yılda bile yapılsaydı motor 2017'de bitmiş, biz yüzlerce Altay'ı envanterde görüyor olurduk. MMU konusu ise öyle değil. İlk baştan itibaren yerli motor masada olacak şekilde başladı proje. TEI çalışmalara zaten başlamış durumda. Kale-RR'nin bile motor konusunda çalışma yürüttüğü açıklandı zaten. 2023 içinde motor işi resmiyet kazanacaktır.

O nedenle MMU 2. bir Altay olmaz zira Altay projesi başladığında bizim tank aciliyetimiz yoktu. Şimdi Uçak aciliyetimiz var. Öte yandan Türk savunma sanayi de 2007'deki savunma sanayi değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 20:26:37
Cumhurbaşkanı Erdoğan Karadeniz'de keşfettiğimiz gaz 710 Milyar m3 seviyesine ulaştı ve bunun piyasadaki karşılığı 1 Trilyon dolar ifadesini kullandı. Artık bu tür projeler için para sorunu da kalmamış oldu haydi hayırlı olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2022, 20:44:37
Sürekli Altay örneğinin verilmesi bu projeye büyük haksızlık.

Altay işi 2007'de başladı. O dönem Türkiye ile batı ilişkileri belki de Cumhuriyet tarihinin en iyi dönemiydi. Hiç bir sorun yoktu. F-35 projesine katıldık, batıdan hiç bir ambargo yemeden yolumuza devam ediyorduk. Altay işi başladığında MTU'dan motorlar tıkır tıkır gelecek kafasında çok rahat hareket ediyorduk.

2010'lardan sonra rüzgar tersine dönmeye başladı ve Almanlar motor konusunda sıkıntı çıkarmaya başladı. Sonrasında 2014 yılında Tümosan ihaleyi kazandı ve motorları yapacağı açıklandı. Tümosan Avusturyalı bir firma ile teknoloji transferi için anlaştı. Lakin Almanların baskısı ve Avusturya'da Türk karşıtı hükümetin iş başına gelmesiyle Avusturyalı firma anlaşmayı feshetti. Tümosan da biz bu motoru söz konusu zamanda tek başımıza yapamayız dedi ve ek zaman istedi. Sonrasında da Tümosan biz bu motoru yapamayacağız dedi ve anlaşma iptal edildi. 2018'de BMC ihaleyi alırken motorunu da yapmayı teklif etti. Şimdi BMC'nin 1,500 beygirlik V12 Batu motoru Altay prototipine takıldı.

MMU konusunda Amerikalılar motorları sorunsuz verecek bir problem yaşamayacağız kafasında değil yetkililer. Zaten en baştan itibaren yerli motor konusu hep devredeydi.

Altay işi başlarken motor konusu da paralel yürüseydi biz şimdi yüzlerce Altay'ı hizmete almıştık. 10 yılda bile yapılsaydı motor 2017'de bitmiş, biz yüzlerce Altay'ı envanterde görüyor olurduk. MMU konusu ise öyle değil. İlk baştan itibaren yerli motor masada olacak şekilde başladı proje. TEI çalışmalara zaten başlamış durumda. Kale-RR'nin bile motor konusunda çalışma yürüttüğü açıklandı zaten. 2023 içinde motor işi resmiyet kazanacaktır.

O nedenle MMU 2. bir Altay olmaz zira Altay projesi başladığında bizim tank aciliyetimiz yoktu. Şimdi Uçak aciliyetimiz var. Öte yandan Türk savunma sanayi de 2007'deki savunma sanayi değil.

"İlk baştan itibaren yerli motor masada olacak şekilde başladı proje " derken şu Üniversiteler Mah. 1596 Cad. Hacettepe Teknokent F Blok Kat 1-2-3 Çankaya / ANKARA adresindeki Trmotor tabela şirketinden bahsediyorsunuz galiba....

6 senedir hergün internet sitelerine giriyorum , 6 senedir tek bir bilgi yok hep aynı resim...

(https://resmim.net/cdn/2022/12/26/Ld3yb.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 21:11:11
TRMotor'dan bahsetmiyorum. TRMotor şu an TUSAŞ bünyesinde artık. TEI ve Kale'den bahsediyorum. TRMotor ile TEI birlikte çalışıyor şu an zaten MMU motoru için. TRMotor Ethem Sancak isimli çakalın MMU'dan pay almak için kurduğu ama sonrasında TUSAŞ tarafından satın alınan bir şirket. Buradaki asıl şirket TEI. TEI-TRMotor bir nevi artık kardeş şirketler.

Diğer yandan Kale-RR çalışmaları da devam etmekte. Onlar da tekliflerini sundular.

Kısaca TRMotor'un durumu 4-5 yıl öncekiyle aynı değil. Öte yandan TUSAŞ da sitesini güncellemiyor yıllardır. Sadece mevcut projeler ve yeni projeler adı altında yıllardır güncelleme yapılmadan duruyor site. Bu durum gelişme olmadığı anlamına da gelmiyor.

Yani Bu motoru TEI alırsa kendi tesislerinde üretecek. TRMotor TUSAŞ bünyesi altında destek veriyor. Kale-RR alırsa onlar üretecek. Motor TRMotor olmayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2022, 21:43:09
Hocam Trmotor ilk zamanlarına bakarsanız Genel Müdür Osman Dur sürekli olarak beyanat yapıp " Şu anda milli MMU motor çizimleri başladı , 80 mühendislik bir ekiple tasarım şekilleniyor" türü  açıklamaları çok dinledik...Yani bir sürü dedikodu

Yok eğer siz MMU ilk başında motor işi başladı derken kastettiğiniz gidip İngilizlerden motor istemekse orasını bilemem.
Benim kastettiğim bu işi kendimiz kotaracağız...Zira ben bir motor üretim çalışması görmedim TF-6000'e kadar ki onun da daha prototipini yapamadık...


Bu turbofan motor işi TF-6000 ve bu motordan kademe kademe ilerleyen-gücü artırılan motorlar üzerinden gidecek...Kendi şahsi görüşümdür ama ben RR veya başka bir yabancı ortaklığın ikna olacaklarını düşünmüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2022, 21:59:17
TRMotor'dan bahsetmedim ki ben hiç.

Ethem Sancak o dönem iktidara çok yakın olduğu için her işe el atıp ihale almaya çalışıyordu. TRMotor'u da bu nedenle kurdu. Sonrasında TRMotor'u TUSAŞ aldı, BMC'yi de kaybetti Tosyalı Holding satın aldı.

Benim burada bahsettiğim nokta şu: Biz Altay motorunu MTU olarak belirledik ve ilk 250 adet tank MTU motoruyla üretilecek sonra yerli motora geçeriz rahatlığıyla iş yaptık. Tank ortaya çıktığında ortada hala yerli bir motor konusu yoktu. 2014'te Tümosan ihaleyi aldı ve Avusturyalı AVL teknolojisi transferi anlaşması yaptı. Avusturyalılar çekilince Tümosan ben bu motoru yapamam dedi ve o da 2018'de çekildi. Sonra zaten BMC aldı motoru da üretti şu an.

MMU hep yerli motor olacak şekilde planlandı. Altay'daki gibi olmadı. Ya ilk parti F110 ile uçacak, yetişirse de ilk partiler bile yerli motorla uçacak şekilde planlandı.

TRMotor çizim çalışması yaptıysa ki yapıldığı açıklandı bunlar zaten TUSAŞ'ın elindedir. TEI de bu çizimler üzerinden çalışma yürütüyordur.

RR olmazsa zaten TEI alır ve işi hızlandırır. TF6000 ve TF-10000 ile kazanılacak tecrübe ile TF35000 daha çabuk üretilebilir. Ben motor konusunda çok endişelenmiyorum açıkçası. Çünkü zaruri olan her işin altından kalkıyoruz biz. Birazda DNA'mıza işlendi bu durum. O nedenle MMU en geç 2030 gibi yerli motoruna kavuşacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Aralık 2022, 22:41:01
https://twitter.com/rmalpsoy

TEI Genel Müdürü Mahmut Faruk Akşit:

➡️Mmu motorunu çok rahat bir şekilde yapılabileceğini artık biliyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 26 Aralık 2022, 23:39:38
https://twitter.com/rmalpsoy

TEI Genel Müdürü Mahmut Faruk Akşit:

➡️Mmu motorunu çok rahat bir şekilde yapılabileceğini artık biliyoruz

Inşallah


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2022, 23:41:13
Ver bütçe taksın adam ::)))))

Bu arada Yorgo ve ahalisi prototipi hala mock up zannediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 27 Aralık 2022, 00:16:37
TF6000 için hiç bir şekilde ağızlardan şu proje için kullanılacak demiyorlar delireceğim. Şuna da olur buna da olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Aralık 2022, 01:25:46
TF6000 için hiç bir şekilde ağızlardan şu proje için kullanılacak demiyorlar delireceğim. Şuna da olur buna da olur.
İlk defa Turbofan yapacakları için temkinli olmaları normal. Deneyim, tecrübe ve kazanımlar elde ettikçe oluyor bazı işler.

TEİ-TJ35, TJ90, TJ300'de de bu şekilde gelişerek çıktı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Aralık 2022, 08:00:19
Bu arada Yorgo ve ahalisi prototipi hala mock up zannediyor.

Bir gece Atina üzerinden uçup bilinen bir noktayı hedeflediği görüntülerini paylaşırsak inanırlar muhtemelen. Tabi kalp krizinden ölmezlerse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2022, 12:00:47
Ver bütçe taksın adam ::)))))

Bu arada Yorgo ve ahalisi prototipi hala mock up zannediyor.

Bu işin bütçe ile olmadığını hâlâ anlatamadık...
Çin bu iş için ayda 1 milyar harcıyor hâlâ olmuyor...Bazı şeyler para ile olmaz, boşuna mı diyoruz her türlü ihanetlerine rağmen ABD-Avrupa ile ipleri koparmayın...TEİ 'deki GE'yi kovmayın...

Bu iş demokrasi,bilime saygı,Fen Lisesi ile olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 27 Aralık 2022, 12:33:17
Ver bütçe taksın adam ::)))))

Bu arada Yorgo ve ahalisi prototipi hala mock up zannediyor.

Bu işin bütçe ile olmadığını hâlâ anlatamadık...
Çin bu iş için ayda 1 milyar harcıyor hâlâ olmuyor...Bazı şeyler para ile olmaz, boşuna mı diyoruz her türlü ihanetlerine rağmen ABD-Avrupa ile ipleri koparmayın...TEİ 'deki GE'yi kovmayın...

Bu iş demokrasi,bilime saygı,Fen Lisesi ile olur...

Tamam öyle olsun seni mi kıracağım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 27 Aralık 2022, 12:35:57
TF6000 için hiç bir şekilde ağızlardan şu proje için kullanılacak demiyorlar delireceğim. Şuna da olur buna da olur.
İlk defa Turbofan yapacakları için temkinli olmaları normal. Deneyim, tecrübe ve kazanımlar elde ettikçe oluyor bazı işler.

TEİ-TJ35, TJ90, TJ300'de de bu şekilde gelişerek çıktı.

Ben bu konuda bizim akademik çerçeveden örnek vereceğim. Birçok proje uygulanışı olmadan sadece öylesine araştırma adı altında geliştirildiği için on yıllardır bütçelerimiz çöpe gidiyor. Akademik programların pratik bir uygulanışı oldu mu o projeler daha başarılı oluyor. Profesyonel hayat da böyle. Çalışanlara hadi araştırın dediğimizde yaya yaya bitmiyor o proje. Bir hedefi olan proje oldu mu süreç bambaşka oluyor. Baskı oluşuyor, bitirme güdüsü, onlara güven vermiş oluyoruz.

Bizim motorlar için 10 sene bekleyecek durumumuz yok maalesef. TF6000 yapılsın, işte sahada bir görülsün sonra TF10000 çıksın. Ardından onu da bir görelim ve TF35000 gelsin. Ben Mahmut Bey'e inanılmaz saygı duyuyorum fakat söylediği şey aynen bu. Plan gerçekçi olsa bile makul değil. Biz yaparız diyor. Haklı da yapar. Fakat ne zamana yapar? 10 sene sonra bitmemeli bu proje.

Çemberi daraltılar etrafımızda. Kuzeyde, güneyde, doğuda, batıda her yerde kargaşa ve savaş hakim. Bu projenin başarısız olma şansı olmamalı.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2022, 13:14:37
Kritik eşik TF-10000. Afterburner ile bu değeri yakalayabilirsek önümüz tamamen açık...
İşte o zaman Akşit'in " Biz rahatlıkla 35.000 ibf'lik MMU motoru yaparız" sözü doğrulanmaya başlar...

Benim için TF-10000 , MMU prototipi kadar önemli...

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 27 Aralık 2022, 13:42:42
Kritik eşik TF-10000. Afterburner ile bu değeri yakalayabilirsek önümüz tamamen açık...
İşte o zaman Akşit'in " Biz rahatlıkla 35.000 ibf'lik MMU motoru yaparız" sözü doğrulanmaya başlar...

Benim için TF-10000 , MMU prototipi kadar önemli...

Bu projenin başlaması yada ele avuca gelmesi için diyelim sahadan verilerin alınması gerekliymiş. Öyle dedi Mahmut Bey. O da nereden baksanız 1-2 sene sürer sanıyorsam. Sonrasında bu projeye başlanır. Bu da herhalde en az 2-3 sene sürer.

Tusaş kendi araçları için TF6000'i kullanacak diyememiş. En çok işkillendiğim konu bu. Gizli 2 tane SIHA var. Bunlar için bile hedef değil. Diğer olasılık da söylenmek istenmemesi. Umarım bu şekildedir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 27 Aralık 2022, 13:57:46
TSK, SSM, siyasi irade TUSAŞ motoru konusunda ne karar verirse o olur. Sonuçta vakıf şirketi TEI de TUSAŞ da
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Aralık 2022, 16:22:40
Ver bütçe taksın adam ::)))))

Bu arada Yorgo ve ahalisi prototipi hala mock up zannediyor.

Bu işin bütçe ile olmadığını hâlâ anlatamadık...
Çin bu iş için ayda 1 milyar harcıyor hâlâ olmuyor...Bazı şeyler para ile olmaz, boşuna mı diyoruz her türlü ihanetlerine rağmen ABD-Avrupa ile ipleri koparmayın...TEİ 'deki GE'yi kovmayın...

Bu iş demokrasi,bilime saygı,Fen Lisesi ile olur...
+10
Kusura bakmayın Sn Serkan1976. Sadece 1 adet verilebiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Aralık 2022, 23:01:18
TFX’in motor işinde bir enayilik var gibi görünüyor. Diğer forumlardaki paylaşımlardan yola çıkarak;
TEİ, GE ile anlaşarak çok yüklü adette f110GE129 motorunu Türkiye’de üretim planlamasına başlamış.
Demekki özgün motor bayağı gecikecekki, arayı 4.5 nesil uçakla dolduracaklar.

RR/Kale işi belki de olmayacak. TRMotor/TEİ bu işi tek başına yürütecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 28 Aralık 2022, 23:19:08
TFX’in motor işinde bir enayilik var gibi görünüyor. Diğer forumlardaki paylaşımlardan yola çıkarak;
TEİ, GE ile anlaşarak çok yüklü adette f110GE129 motorunu Türkiye’de üretim planlamasına başlamış.
Demekki özgün motor bayağı gecikecekki, arayı 4.5 nesil uçakla dolduracaklar.

RR/Kale işi belki de olmayacak. TRMotor/TEİ bu işi tek başına yürütecek.

Yaşar Üstadım, bu müthiş bir haber değil mi? f110GE129 işimizi çözebilecek mi? Malum sanırım isterler ile arada biraz fark var. Bir de Hürjet başta olmak üzere başka yerlerde kullanabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 28 Aralık 2022, 23:37:11
TFX’in motor işinde bir enayilik var gibi görünüyor. Diğer forumlardaki paylaşımlardan yola çıkarak;
TEİ, GE ile anlaşarak çok yüklü adette f110GE129 motorunu Türkiye’de üretim planlamasına başlamış.
Demekki özgün motor bayağı gecikecekki, arayı 4.5 nesil uçakla dolduracaklar.

RR/Kale işi belki de olmayacak. TRMotor/TEİ bu işi tek başına yürütecek.


Yasar ustad,
GE den f110GE129 almak yerine YF120  isteseydik  verirlermiydiki, tamda bizim istedigimiz motor.kaldiki bu motor kullanilmiyor sanirim YF23 icin uretilmis sanirim... kuru itki 23bin ltf artyanici ile  35 lft..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 28 Aralık 2022, 23:40:38
Bence seri üretimde motorları alabiliyorsak öpüp başımıza koyalım 50 60 adet tfx 4.5 nesil olsa kimse şikayet etmez bence hem hızlı bir şekilde seri üretimede başlarız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Aralık 2022, 23:50:02
F-35 kirasını da ödetir bu ABD artık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 28 Aralık 2022, 23:55:23
Kendi motorumuzu üretene kadar ara çözüm olacaksa sorun yok ama aman bak nasıl ABD'yi dize getirdik masraf yapmayalım diyip özgün motoru sekteye uğratmasında..

ABD de aptal değil ağzımıza bir parmak bal çalıp bizi bağımlı tutmak isteyecektir..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 29 Aralık 2022, 00:14:23
Kendi motorumuz gelene kadar uçak gecikeceğine F110 ile uçsun yine de iyidir. Sonrasında 5. nesil motoru üretiriz. Bu konuya çok takılmamak lazım.

Kale/RR alsa bile 3-4 yılda yetişmez 5. nesil sıfırdan tasarlanmış bir motor. En az 8-9 yılı var motorun. 2030-2032 arası 5. nesil TEI ya da TAEC motoru hazır olur. 2 ila 4 yıl boyunca F110 ile uçar uçak. Bize bu uçak acilen lazım. Motoru hariç 5. nesil olur zaten. Motordan sonra da tam 5. nesil uçağa kavuşmuş oluruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 29 Aralık 2022, 00:27:10
EFE alabilselerdi bari. Bizi bağımlı kılmak dışında pazarımızın da ABD vizesiden geçmesi demek bu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 29 Aralık 2022, 00:35:36
yalan haber sitenin uydurmasi

ardan zentürk  öyle demiyor  TF-X motorunu Tei kendi yapacagini söyledi

https://www.youtube.com/watch?v=HtStZ_s2qQc (https://www.youtube.com/watch?v=HtStZ_s2qQc)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Aralık 2022, 03:15:26
TFX için F110GE129E motorunu üretecek TEİ. Bu motorlar şu anda F15EX’i uçuruyor.
Bu motorun kuru itkisi 16700lbf. EFE modelininki ise 19000lbf.
Bizim uçak büyük. Bu uçağı supercruise ile uçuracak motorun 24000 ile 27000lbf arası kuru itkiye sahip olması lazım.

-5inci nesil uçak olarak supercruise yapabilmeliydi uçak.
-5inci nesil uçaklarda olması gereken lazer ve mikrodalga gibi “directed energy weapons” ve Aesa radarlarına güç yetiştirecek motor lazımdı.
-5inci nesil uçağın motorunun da Stealth olması gerekirdi.

Bu üç ana özellikten yoksun olacak ilk birkaç filo. Bunlar, F15EX lerden hallice, RCS değeri düşük, modern aviyonikli ve belkide dünyanın en iyi 4.5 nesil uçağı olacaklar. Tek tesellimiz bu.

Bu arada TRMotor ve TEİ özgün motoru geliştirip seri üretime alacak. Bu motorlarla TEİ, özgün motoru adam etmek için bayağı bir zaman kazanmış oluyor. İnşallah TEİ elini çabuk tutar ve 2027de ilk motorları uçağa entegre etmeye başlar. Bunu becerirlerse 2030’dan sonra seri üretim başlayabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Aralık 2022, 03:39:45
TFX’in motor işinde bir enayilik var gibi görünüyor. Diğer forumlardaki paylaşımlardan yola çıkarak;
TEİ, GE ile anlaşarak çok yüklü adette f110GE129 motorunu Türkiye’de üretim planlamasına başlamış.
Demekki özgün motor bayağı gecikecekki, arayı 4.5 nesil uçakla dolduracaklar.

RR/Kale işi belki de olmayacak. TRMotor/TEİ bu işi tek başına yürütecek.


Yasar ustad,
GE den f110GE129 almak yerine YF120  isteseydik  verirlermiydiki, tamda bizim istedigimiz motor.kaldiki bu motor kullanilmiyor sanirim YF23 icin uretilmis sanirim... kuru itki 23bin ltf artyanici ile  35 lft..
YF120 motoru GE’nin, F119 motoruna karşılık yaptığı bir motor. Kuru itkisi neredeyse 2500lbf daha düşük ama aynı by-pass oranına sahip bir motor. Hatta düşük basınçlı türbin kademesi bile F119 gibi ters yöne dönüyor. Bizim uçağa bazı değişikliklerden sonra uyabilirdi. Ancak GE’nin bu motorun geliştirme finansmanını nereden sağladığı önemli. Devlet finansmanı varsa bize veremezler. Sanki vardı diye anımsıyorum. Sonra ABD teknolojisi bu kadar ileri ve bize bir ölçüde yabancı bir motorun know-how’ını rahatça TEİ’ye aktarılmasına izin vermeyebilir.
Yf22 ve YF23 uçaklarını 1.4 ve 1.6 mach supercruise hızına çıkarmaya yeten motorlar bunlar. Alabilsek işimizi görecek ve de bizim uçakları istenen verilere ulaştırabilecek motorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Aralık 2022, 03:47:00
TFX’in motor işinde bir enayilik var gibi görünüyor. Diğer forumlardaki paylaşımlardan yola çıkarak;
TEİ, GE ile anlaşarak çok yüklü adette f110GE129 motorunu Türkiye’de üretim planlamasına başlamış.
Demekki özgün motor bayağı gecikecekki, arayı 4.5 nesil uçakla dolduracaklar.

RR/Kale işi belki de olmayacak. TRMotor/TEİ bu işi tek başına yürütecek.

Yaşar Üstadım, bu müthiş bir haber değil mi? f110GE129 işimizi çözebilecek mi? Malum sanırım isterler ile arada biraz fark var. Bir de Hürjet başta olmak üzere başka yerlerde kullanabilir mi?
Haber en azından olumlu yanı olan bir haber. TEİ üzerindeki baskıyı azaltıyor bir süre için.
Özgün motorlar gelinceye kadar,  4.5 nesil uçak yapmamıza olanak verecek bu motorlar.

F110 motoru Hürjet’e çok büyük gelir. Hem ebat olarak hemde güç olarak bir sınıf yukarıda.

Hürjet’e uyacak Batılı motor f404, f414 ve EJ200. Daha büyüğü olmaz. Ayrı bir uçak yapmamız gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 29 Aralık 2022, 03:50:46
Bu arada bir haber daha:
Hürjet’in motoru hala gelmemiş. Temel Kotil, GE’nin CEO’sunu arayıp epeyi ağır konuşmuş. Ocak ayında ancak teslim edebilecekler Hürjet motorunu; o da ellerindeki başka bir uçak için yapılan motoru bize yönlendirerek.
Başkasının aletiyle gerdek böyle oluyor işte!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Aralık 2022, 05:44:50
Bu arada bir haber daha:
Hürjet’in motoru hala gelmemiş. Temel Kotil, GE’nin CEO’sunu arayıp epeyi ağır konuşmuş. Ocak ayında ancak teslim edebilecekler Hürjet motorunu; o da ellerindeki başka bir uçak için yapılan motoru bize yönlendirerek.
Başkasının aletiyle gerdek böyle oluyor işte!

Bence, vermeye niyetleri varsa bile, geciktirdikçe geciktirirler o motoru. İş ki 18 Mart günü uçup, hükümetin seçim propagandasına vesile olmasın!  ;D Vermeye niyetleri yoksa zaten hiç gelmez o motorlar.

İyi de, bu motorlar zaten teslim edilmemiş miydi? Öyle bir açıklama hatırlıyorum. Altay rezilliğini tekrarlamaktan zevk mi alıyorlar? Ellerinde teslim edilmiş hazır motor yoksa, uçağı neden F404 üzerinden tasarladılar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 29 Aralık 2022, 06:03:57
Bu arada bir haber daha:
Hürjet’in motoru hala gelmemiş. Temel Kotil, GE’nin CEO’sunu arayıp epeyi ağır konuşmuş. Ocak ayında ancak teslim edebilecekler Hürjet motorunu; o da ellerindeki başka bir uçak için yapılan motoru bize yönlendirerek.
Başkasının aletiyle gerdek böyle oluyor işte!

18 Mart'ta uçuşa yetismezse o uçak, Temel Kotil hamsi paluğu gibi hop hop oynar artık. Ama cidden yazık akıllı olan 1 yıl öncesinden prototipleme yeter motoru alıp kenara koyardı, siyasi durum malum. Bu işlerin şirket yetkililerini aşan durumlar olduğunu çoktan tecrübe etmiş olmalıydı. Kaldı ki zaten 1-2 senedir bizi geciktirmek için malzeme teslimini süründürüyorlar diyen de kendileri. En azından 1-2 EJ-200 atar insan kenara hem bize hem yabancı müşterilere alternatif olsun, bununla da geliştirilsin diye
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 29 Aralık 2022, 10:38:34
Günaydınlar,
F110 motorunun, lisans altında üretim haberine bende denk geldim ancak şu ana kadar teyit alamadım.

Olasılıklar; MMU dizayn, TEİ ve TAi tecrübesini, proje uygulama hızını ve kalitesini görünce, uçağın üretimine kesin gözüyle bakıp, motor teminini belli sayılarda dahil edip, Uçağın donanım ve kabiliyetini kontrol amaçlı güdülemiş olabilirler.

Diğer seçenek; TEİ bu motoru çok iyi bildiğinden ve metalurji'de tecrübe kazandığından vede Tf-10.000 motorunu tasarlayıp üretimindeki süreci artık ön görebildiğinden, bazı geliştirmeler yaparak F-110T olarak üretebilir ve Yerli motor için Tf-10000 den sonra hem ciddi tecrübe olur hem de yapılan bazı değişiklikler ile MMU'nun ilk partileri için gerekli isterleri kısmen sağlayabilir.

Son olasılık; Tamamen asılsız haber de olabilir ki şuana kadar teyitlemediler.

Kanaatim 2. olasılık olma ihtimali yönünde.

Ek;
Hürjet motoru, yapılan anlaşma gereği en geç Ocakta gelmesi gerekir. Gelmez veya vermez ise Hürjet hangarda kalır...
Bu olasılık var mı? Kanaatim motoru teslim edecekleri yönünde. Hürjet eğitim uçağı olarak üretilgi sürece sorun olmayacaktır ki sadece HKK'nın ciddi eğitim uçağı talebini unutmamak lazım.

Sonra ne olur dersek; Bu zaman zarfında Tf-10.000 motoru (Tf-6000'nin art yakıcılısı) geliştirilmiş olacaktır. F-404 17-19000p. iken Tf-10000 nasıl olacak dersek de; Tf-10000, Tf-6000 motorunun Art yakıcılı versiyonu ve Tf-6000p itkisi minimum olasılığın minimumu... Yani Tf-6000 den 8000p çok rahat alınabilecek durumda. Tıpkı 1400p yolaçıkıp 1575p statik itki alınması gibi.

Bu açıdan, TEİ Tf-6000 motorunda bazı çok yeni teknolojileri denediğini de belirterek, Tf-6000 işin sonunda 8000-8500p itki bir motor (KE ve A-3 için) ve bunun Art yakıcılısınında 17-18000p görmesi çok olası Hürjet için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 29 Aralık 2022, 10:41:03
TFX e motor veren Amarika nın Hürjet de eğitim uçağı şartı koydu iddiası çok komik değil mi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 29 Aralık 2022, 10:57:00
TFX e motor veren Amarika nın Hürjet de eğitim uçağı şartı koydu iddiası çok komik değil mi.

Yukarıdaki iletime onu da ekledim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 29 Aralık 2022, 13:13:32
F 110 ayni ayarinda bizde  T 110 yapariz

abdye  güzel kazik olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 29 Aralık 2022, 13:28:45
Şu Bilal Feyza tadında cümleleri bir kenara bıraksak? Ben hiçbir şey anlamıyorum yazdığınızdan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 29 Aralık 2022, 14:16:15
ardan zentürk  öyle demiyor  TF-X motorunu Tei kendi yapacagini söyledi

https://www.youtube.com/watch?v=HtStZ_s2qQc (https://www.youtube.com/watch?v=HtStZ_s2qQc)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Aralık 2022, 14:43:09
F 404 vermez ise abd  TF19000 yapmaya girisiriz

secimde bize malseme cikar  dahada uzaklasiriz

avrasya kaydimizi mecburuz bu  ser.... ne zamana kadar idare edecegiz

avrasyada ayi olur baska ülkede olur

erveya gec F 110 T yapacagiz bunu dünya biliyor abd bilse ne olacak

arda zentürk söyledi TF-X ucaginda motor icin  üzüntülüymüsler  uzun bacakli ingilizler

mahmut aksit bizim  motor yapacagimizi söylemis

Türkler  biz sahada konusuruz masa basinda  bagirmayiz  geleneklerimiz  bu vardir

Maalesef hiç bir şey anlayamadım!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Aralık 2022, 15:52:37
TFX e motor veren Amarika nın Hürjet de eğitim uçağı şartı koydu iddiası çok komik değil mi.

Prototip için F-110 veriyor seri üretim MMU için verecekleri belli değil ki herkes iyimser ben değilim.
Bu iş aynı Altay ihalesine evriliyor...

İsmail Demir aylar önce  ilk seri üretim  MMU'lar için F-110 anlaşması yapıldı dedi ama kimseye inandırıcı gelmiyor...Hele de konu ABD olunca...

Ben ABD olsam inim inim iletirim hükümeti seçime kadar ki öyle de yapacaklar görünüyor.
Hürjet motoru teslim edildi diye biliyorduk hepimiz  o bile ortada yok...Ben bunu duyunca şok oldum...

ABD seçimden önce bi koz vermez bu hükümete ,  hangardan motoru çalışır Hürjet çıkış show'u yaptırmaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 29 Aralık 2022, 16:08:36
Sosyal Medyada Fetöcü hesapların TEI'nin projelerinde ciddi problemler olduğu, projelerin başarılı olamayacağı yönünde yorumlarının sebebi belli oldu gibi.

F-404/F-110 ilk seçildiğinde bizler bile buralardan bu iş nasıl olacak diye defalarca yazdık. Kotil'in ve SSM'nin bu konuda geçmişte rahatlıkları ilginç. J-79 ile olsa bile Hürjetin uçtuğunu görmek isterim.  Bu tip projeler ulusal dava. Kim zarar verirse ulusa zarar verir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Aralık 2022, 16:26:06
Rus veya Çin motoru konulur yine de uçurulur o uçaklar, Abd geçecek onu. Uçaklar bitecek, iş o raddeye gelecekte abd'ye dileneceğiz öyle mi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Aralık 2022, 18:15:09
Rus veya Çin motoru konulur yine de uçurulur o uçaklar, Abd geçecek onu. Uçaklar bitecek, iş o raddeye gelecekte abd'ye dileneceğiz öyle mi

Bırakın artık oradan alırız buradan alırız hikayelerini...Niye en başında ABD motorunu seçtiniz diye sormazlar mı karşındakiler?
Hadi MMU için çok güçlü motor gerekiyor yahu Hürjet için de mi motor bulamadınız başka bir yerden...

50  kere söyledim buradan Hürjet motor seçimi hatalı gidin Avrupa'dan bulun.Hürjet için en mükemmel seçim EJ-200 idi...ABD hegomonyasından kurtulmak için uçak yapıyorsun sonra gidip F-404 alıyorsun...Çin'den bulun (gerçi Çin de eğitim uçakları için Ukrayna motoru kullanıyor orası da ayrı komedi)


Dangalak Yunanistan bile hem ABD hem Avrupa uçağı alıyor tüm yumurtaları aynı sepete koymak aptallığını yapmıyor...Biz de ABD dışı uçak yok , bu hegomonyadan kurtulmak için uçak yapıyor motor için yine ABD kapısına gidiyorsun...

Daha 17000 ibf'lik motor bulamıyorsun 35000 ibf'lik motoru kimden bulacaksın????
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Aralık 2022, 18:36:45
Rus veya Çin motoru konulur yine de uçurulur o uçaklar, Abd geçecek onu. Uçaklar bitecek, iş o raddeye gelecekte abd'ye dileneceğiz öyle mi

Bırakın artık oradan alırız buradan alırız hikayelerini...Niye en başında ABD motorunu seçtiniz diye sormazlar mı karşındakiler?
Hadi MMU için çok güçlü motor gerekiyor yahu Hürjet için de mi motor bulamadınız başka bir yerden...

50  kere söyledim buradan Hürjet motor seçimi hatalı gidin Avrupa'dan bulun.Hürjet için en mükemmel seçim EJ-200 idi...ABD hegomonyasından kurtulmak için uçak yapıyorsun sonra gidip F-404 alıyorsun...Çin'den bulun (gerçi Çin de eğitim uçakları için Ukrayna motoru kullanıyor orası da ayrı komedi)


Dangalak Yunanistan bile hem ABD hem Avrupa uçağı alıyor tüm yumurtaları aynı sepete koymak aptallığını yapmıyor...Biz de ABD dışı uçak yok , bu hegomonyadan kurtulmak için uçak yapıyor motor için yine ABD kapısına gidiyorsun...

Daha 17000 ibf'lik motor bulamıyorsun 35000 ibf'lik motoru kimden bulacaksın????
Bu işin başındakilere ve sorumluları sormak lazım. Sorsanda yuvarlak cevaplar vereceklerdir, ikna edici bir cevabı var mı?

GE ile ortaklık geliyor en makul. Beraber üretebilmek veya parçalarını üretebilme düşünceleri, aslında doğru bir düşünce ama biz Kore gibi bir ülke değiliz. Bu coğrafyada ABD ile de ters düşeceksin, başka coğrafyalarda da aynı şekilde. Mesela bir Ukrayna, Japonya ve Kore ile ters düşmezsin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 29 Aralık 2022, 18:43:53
motor konusunda abd mecbur degiliz vermedikleri zaman

GEyi sutlariz onlar düsünsün
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Aralık 2022, 18:55:03
motor konusunda abd mecbur degiliz vermedikleri zaman

GEyi sutlariz onlar düsünsün

Bravo hocam tüm motor problemlerimizi çözdünüz 2 cümle ile  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 29 Aralık 2022, 19:32:45
Arkadaşlar sakin ya 2 saatte herkes ortalığı yangın yerine çevirmiş. Bu kadar enseyi karartmayın. Motorlar gelir. Sonuçta bu eğitim uçağı. İlk versiyonu eğitim uçağı olarak kullanacağız motorları verirler. Vermeyecekler olsalar F110'ları vermezlerdi.

TEI, TF10000'den öğrendikleriyle kısa zamanda TF170000 yapar onu da Hürjet'e takarız. Sonra silahlı versiyonu kullanırız. TEI TF6000 ve TF10000 yaptıktan sonra TF17000 ve TF35000'i rahat üretecek tecrübeye ve bilgi birikimine kavuşmuş olacak.

Bazen çok enseyi karartıyorsunuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 29 Aralık 2022, 20:17:10
daha önce yazmıştım .ssb başkanı  80 adet f 110 motoru için anlaştığını yazmıştım. niye bu kadar fırtınalar kopardınız forumda anlamadım. 40 uçağa yetecek sayıda blok 1 için kullanılmak üzere 80 adet f 110 motoru almak için görüşmelerimiz sürüyor demişti ismail demir. 4.5 nesil ilk üretimler için bu motoru kullanılacağız diye .dikkat etmediniz sanırım bazı röportajlara. geri kalan uçaklar için tr motor tasarımında çıkan projenin tei yükleniciliğinde üretilmesi kararı zaten vardı. resmen öldünüz bittiniz yıkıldınız yahu azıcık rahat pesimizmin dibine vurdunuz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2022, 13:40:56
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FlEtkAfaUAEQwFi?format=jpg&name=medium)

Demir:"MMU ise Tüm sistemleri üzerine monte edilmiş durumda. Testlerine başlama aşamasına geldik. 5. nesil savaş uçağı düzeyinde olacak."

MİLLİ MUHARİP UÇAK'IN ÖZELLİKLERİ

▪️Düşük Görünürlük
▪️Dahili Silah Yuvası
▪️Artırılmış Durumsal Farkındalık
▪️Maks Hız: 1.8 Mach
▪️Sensör Birleştirme
▪️Çoklu Rol & Değişken Rol
▪️Supercruise yeteneği
▪️sensör füzyonu
▪️otomatik  hedef algılama
▪️Kızılötesi iz
▪️Hasar tespit sis

(https://pbs.twimg.com/media/FlHy1f7aEAET8qi?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 30 Aralık 2022, 13:44:28
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir: Yeni yıla bir müjdeyle gireceğiz >>  https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-ismail-demir-yeni-yila-bir-mujdeyle-girecegiz-42196079 (https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/savunma-sanayii-baskani-ismail-demir-yeni-yila-bir-mujdeyle-girecegiz-42196079)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 30 Aralık 2022, 14:17:05
atom bombamizmi  oldu

ekmek 2 lirami oldu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 30 Aralık 2022, 14:24:19
Savunma sanayindeki gelismeler  ve basarilar ilgili haberler  gerekli  yazili veya gorsel medyamizda surekli olarak on plana cikartilmakta.
Evet bu kisilerin siyasi bakis acilarina gore daha degisik nedenlere baglanabilir. " Secimin yaklasmasi ve Iktidarin bu basarilardan kendisine mal etme dusuncesi/  Ulkemiz insaninin bu basarilar karsisinda sozum ola  mutefik ve dostlarimiz tarafindan uygulanan ambargalora karsin yuregne su serpmesi.... diye siralayabiliriiz.

Ancak bir de madalyonun bir de diger yuzu vardir ki o da. Surekli Savunma sanayimiz  ile ilgili haberleri on plana tasiyarak. Halen tam bagimsiz olmadigimiz savunma sanayisindeki bir cok projenin gecikmesi icin adeta hasimlarimizin eline acik koz vermekteyiz.

Ben bu gibi konularda iyi dusunmemiz gerekliligini savunuyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 30 Aralık 2022, 14:31:04
Bir de silahlı kuvvetlerin ve savunma sanayinin ana getirisi caydırıcılıktır. Caydırıcılığı asıl olarak imajla beslersiniz. Bu bakımdan milli çıkarları ve gerektiğinde ekonomik çıkar alanlarını silah göstererek savunur, elde edersiniz. Yine savunma sanayiniz başarılı ise,  bununla kaliteli üretim, malzeme reklamı ile diğer alanlarda da marka olma yolunu açabilirsiniz.

Dezavantajı olarak ise elinizi kısmen açık oynarsınız. Caydırıcılık olarak tamam ama, rakip sizin sahaya neler sürebişeceğinizi de az çok öngörüp ona göre ambargolar, kısıtlamalar getirip, karşı tedbirler alabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Aralık 2022, 15:27:53
daha önce yazmıştım .ssb başkanı  80 adet f 110 motoru için anlaştığını yazmıştım. niye bu kadar fırtınalar kopardınız forumda anlamadım. 40 uçağa yetecek sayıda blok 1 için kullanılmak üzere 80 adet f 110 motoru almak için görüşmelerimiz sürüyor demişti ismail demir. 4.5 nesil ilk üretimler için bu motoru kullanılacağız diye .dikkat etmediniz sanırım bazı röportajlara. geri kalan uçaklar için tr motor tasarımında çıkan projenin tei yükleniciliğinde üretilmesi kararı zaten vardı. resmen öldünüz bittiniz yıkıldınız yahu azıcık rahat pesimizmin dibine vurdunuz

Hocam sayfalardır bunu yazıyorum ben de bu açıklamalar ışığında yazdım. İsmail Demir ilk parti seri üretim MMU'lar için F-110 görüşmeleri var , belli sayıda F-110 motoru için anlaşma tamam dendi ama aylardır savunma sanayi çevrelerinde bu konu ile ilgili en ufak bir haber çıkmadı....

Yani kusura bakmayın da en ufak bir araç tanıtımında bile sırasıyla İsmail Demir , Temel Kotil , Akşit hoca onlarca televizyon ve kişiye röportaj veriyor.
Bu F-110 alımına aylardır tek satır,cümle söylememeleri ilginç.
Bu iş olmadı bence hocam.... Keşke olsa. 2 filo F-110 motorlu MMU çok mantıklı olacaktı bence de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 30 Aralık 2022, 15:54:44
Her amborgo bizi güçlendiriyor bence savaş zamanı ambargo koyorlarsa bağımlı olduğun malzemenin acısı çok kötü çıkar ambarga acı verir ama sizi güçlendirir yoksa rahat alınan parçanın kimse yatırımını yapmıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 30 Aralık 2022, 15:56:59
Temel Kotil MMU'yu 18 martta hangardan çıkaracağız ama 18 martı beklememize gerek yok devlet büyüklerimiz ne zaman gösterelim derse ozamana hazırız tarzı birşeyler dedi. mmu yu 18 mart öncesi gösterirler bence işler baya hızlı gidiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 30 Aralık 2022, 15:57:07
Bir de silahlı kuvvetlerin ve savunma sanayinin ana getirisi caydırıcılıktır. Caydırıcılığı asıl olarak imajla beslersiniz. Bu bakımdan milli çıkarları ve gerektiğinde ekonomik çıkar alanlarını silah göstererek savunur, elde edersiniz. Yine savunma sanayiniz başarılı ise,  bununla kaliteli üretim, malzeme reklamı ile diğer alanlarda da marka olma yolunu açabilirsiniz.

Dezavantajı olarak ise elinizi kısmen açık oynarsınız. Caydırıcılık olarak tamam ama, rakip sizin sahaya neler sürebişeceğinizi de az çok öngörüp ona göre ambargolar, kısıtlamalar getirip, karşı tedbirler alabilir.

Doğru. Ancak belki de gizlediğimiz pek çok silahımız vardır. Tayfun füzesinden kimsenin haberi yoktu mesela. Bir anda ortaya çıkması dengeleri sarstı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 30 Aralık 2022, 16:11:31
gezgin füzesi ne zaman cikacak belli degil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 30 Aralık 2022, 16:52:12
Elimizi açık etmek bir dezavantaj ama bazı durumlarda elinizi açık etmek, etmemekten daha faydalı da olabilir...

Diyelim ki Yunanistan'ın 12 mil ilan edeceği ve Batının arkasında olacağı istihbaratı geldi ( bunu öngörebilmek için müneccim olmaya gerek yok)

Bu ilan edilirse ya savaş açmak zorunda kalacağız ya da caydırıcıligimiz kalmayacak...Bu seçime zorlanmak da istemiyoruz..

O zaman işler o safaya gelmesin diye "aklından bile geçirme" diyebilmek için, aslen istmesekte, diğer seçeneklere göre daha az maaliyetli bulduğumuz icin, elimizi açık ediyoruz..

Varsayım tabii, akıl yürütme, külliyen yanlış olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2022, 19:10:06
Alıntı
2023’de ihracat sürprizi yapacağız

- MMU için 18 Mart sözümüz var ama o tarihi beklemek zorunda değiliz.

Milli Muharip Uçak prototipine tüm sistemlerin montajı tamamlandı.


- TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil

(https://pbs.twimg.com/media/Fk6tFltagAIDqIZ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Frknwar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 30 Aralık 2022, 19:51:59
yeni foto isteriz.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Aralık 2022, 20:09:38
Roll-out'tan önce resmi bir fotoğraf servis edilecektir. 18 marttan önce roll-out sözü ediliyorsa muhakkak yakında bir görüntü olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Aralık 2022, 20:14:36
Yeni bir resim atsalar da 2023'e güzelce , ümitle girsek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Aralık 2022, 21:34:55
daha önce yazmıştım .ssb başkanı  80 adet f 110 motoru için anlaştığını yazmıştım. niye bu kadar fırtınalar kopardınız forumda anlamadım. 40 uçağa yetecek sayıda blok 1 için kullanılmak üzere 80 adet f 110 motoru almak için görüşmelerimiz sürüyor demişti ismail demir. 4.5 nesil ilk üretimler için bu motoru kullanılacağız diye .dikkat etmediniz sanırım bazı röportajlara. geri kalan uçaklar için tr motor tasarımında çıkan projenin tei yükleniciliğinde üretilmesi kararı zaten vardı. resmen öldünüz bittiniz yıkıldınız yahu azıcık rahat pesimizmin dibine vurdunuz

Hocam sayfalardır bunu yazıyorum ben de bu açıklamalar ışığında yazdım. İsmail Demir ilk parti seri üretim MMU'lar için F-110 görüşmeleri var , belli sayıda F-110 motoru için anlaşma tamam dendi ama aylardır savunma sanayi çevrelerinde bu konu ile ilgili en ufak bir haber çıkmadı....

Yani kusura bakmayın da en ufak bir araç tanıtımında bile sırasıyla İsmail Demir , Temel Kotil , Akşit hoca onlarca televizyon ve kişiye röportaj veriyor.
Bu F-110 alımına aylardır tek satır,cümle söylememeleri ilginç.
Bu iş olmadı bence hocam.... Keşke olsa. 2 filo F-110 motorlu MMU çok mantıklı olacaktı bence de...
3 koldan ilerleyen bir yöntem seçmişler.
1. kol bae kale ortaklığı.
2. kol tr motor tei
3. kol ge tei

1. koldan hala istenilen haber çıkmamış olabilir.ingilizler işi uzatmaya çalışıyor olabilir.
2. kol uzun vadeli ve vazgeçmeyecekleri bir seçenek
3. kol acil ihtiyaç gidermek adına bae ye muhtaç kalmamak yada  pazarlıkta tok alıcı rolü yapmak adına kullanılan bir seçenek olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Aralık 2022, 22:49:21
Bu iş TF-6000 ve buradan türeyecek TF..... ailesiyle çözülecektir başka da çaresi yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 30 Aralık 2022, 23:27:01
O halde Kale'nin ilk seferde doğru yapması gibi TEI'nin de aynı şekilde yapmasını umut edeceğiz. Fakat son videolarının bir tanesinde 8 kere döngüye girdiklerini söylemişti. Bu da TF6000-TF10000, TFXXXXX-TF35000 olacak şekilde 4 fazdan oluşacak. Gazamız mübarek olsun. Elimizde daha TF6000 yok. Olsa bile kullanılacak proje bile belli değil. 2025'e ancak kullanılabilir TF6000 gelir. 2031-2032 diyorum artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Aralık 2022, 23:40:46
O halde Kale'nin ilk seferde doğru yapması gibi TEI'nin de aynı şekilde yapmasını umut edeceğiz. Fakat son videolarının bir tanesinde 8 kere döngüye girdiklerini söylemişti. Bu da TF6000-TF10000, TFXXXXX-TF35000 olacak şekilde 4 fazdan oluşacak. Gazamız mübarek olsun. Elimizde daha TF6000 yok. Olsa bile kullanılacak proje bile belli değil. 2025'e ancak kullanılabilir TF6000 gelir. 2031-2032 diyorum artık.

TF6000'i 5 senede yapınca TF-20000 için de yine 5 sene gerekir diye bir kural yok... Kritik eşik TF-6000 yani TF-10000...Sonrası daha hızlanacaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 31 Aralık 2022, 00:55:00
O halde Kale'nin ilk seferde doğru yapması gibi TEI'nin de aynı şekilde yapmasını umut edeceğiz. Fakat son videolarının bir tanesinde 8 kere döngüye girdiklerini söylemişti. Bu da TF6000-TF10000, TFXXXXX-TF35000 olacak şekilde 4 fazdan oluşacak. Gazamız mübarek olsun. Elimizde daha TF6000 yok. Olsa bile kullanılacak proje bile belli değil. 2025'e ancak kullanılabilir TF6000 gelir. 2031-2032 diyorum artık.

TF6000'i 5 senede yapınca TF-20000 için de yine 5 sene gerekir diye bir kural yok... Kritik eşik TF-6000 yani TF-10000...Sonrası daha hızlanacaktır

TF10000'e baslamislar zaten. Daha once TF6000'den gelecek bilgileri bekleyecegiz demislerdi. Cok net olarak hizlandirmislar projeyi. TF10000'i bir yerde gorebilirsek yakin bir zamanda bence de cok hizlanacaktir. Fakat ilk konusulan gibi arka arkaya gelirse bu teknolojiler 8 sene cok iyimser bile kalir.

https://twitter.com/SanayiSavunmaTR/status/1608833051936829444
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 31 Aralık 2022, 02:35:26
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın üretim hattındaki halinin yeni görsel.

(https://pbs.twimg.com/media/FlPeaqIXwAY6FVL?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/unrealprods
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2022, 02:51:53
O halde Kale'nin ilk seferde doğru yapması gibi TEI'nin de aynı şekilde yapmasını umut edeceğiz. Fakat son videolarının bir tanesinde 8 kere döngüye girdiklerini söylemişti. Bu da TF6000-TF10000, TFXXXXX-TF35000 olacak şekilde 4 fazdan oluşacak. Gazamız mübarek olsun. Elimizde daha TF6000 yok. Olsa bile kullanılacak proje bile belli değil. 2025'e ancak kullanılabilir TF6000 gelir. 2031-2032 diyorum artık.

TF6000'i 5 senede yapınca TF-20000 için de yine 5 sene gerekir diye bir kural yok... Kritik eşik TF-6000 yani TF-10000...Sonrası daha hızlanacaktır

Aynen öyle. TEI her ne kadar GE-F110 motorlarını üretse de aslında bu motorlar lisans altında montajlıyordu. TF6000 ve TF10000 TEI'nin tamamen tasarımını, AR-GE'sini kendi yaptığı özgün motorlar. TF6000 ve TF10000 üretildikten sonra buradan öğrenilen tecrübe ile TF35000 daha hızlı bir şekilde üretilebilir.

TEI de aslında ana şirketi TUSAŞ gibi yeniden yapılanıyor. TUSAŞ nasıl uçak tasarlayıp üreten bir şirket haline geliyorsa TEI de aynı şekilde motor tasarlayıp üreten bir şirket haline geliyor. Burada TF6000 ve TF10000 MMU motoruna giden yoldaki alt katlar. Bunlar çok önemli tecrübeler olacak. Hem motoru üretip hem tecrübe kazanacağız. Bu motorlar üretildikten sonra hızlıca TF35000 motorunun üretimine başlayacaklardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Aralık 2022, 08:53:45
TEİ bir ortaklık şirketi ve aslında GE ile varolmuş %46'sı bu şirkete ait bir yapısı var.

İstese de çok rahat MMU için bir motor ortaklığı yapar  TEİ ile.
Biz bir ABD bağımlılığı daha olmasın diye mi MMU motoru için GE'ye yanaşmıyoruz yoksa GE mi ( ya da ABD mi) çok soğuk?

GE'nin MMU'ya bakışı nedir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Aralık 2022, 08:59:01
GE neden soğuk olsun canına cumcum yeni bir müşteriye kim hayır der sonuçta bu firma motor firması. Soğuk olan Amarika devleti motor firması değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2022, 23:17:32
(https://pbs.twimg.com/media/FlVQUfZWIAUqDYP?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ocak 2023, 11:00:28
GE neden soğuk olsun canına cumcum yeni bir müşteriye kim hayır der sonuçta bu firma motor firması. Soğuk olan Amarika devleti motor firması değil.

Bu meşhur silah lobileri neden hükümete baskı yapmasınlar ki...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Ocak 2023, 12:04:42
GE neden soğuk olsun canına cumcum yeni bir müşteriye kim hayır der sonuçta bu firma motor firması. Soğuk olan Amarika devleti motor firması değil.

Bu meşhur silah lobileri neden hükümete baskı yapmasınlar ki...

Aselsan Roketsan ne kadar devletine surat asabilir müşterisine devlet politikası gereği mal satamadı diye. Kimse devleti ile papaz olmaz Türkiye için ama gönlünden geçen şey tabiki keşke sorunlar olmasa yada düzelse bende motoru filan satabilsem geçiyordur illaki. Ama bir şirket mesela MTU yada GM kendi devletine surat asmaz ihracat yapamadı diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Ocak 2023, 16:20:29
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOR8WAAI8PbH?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOfoWYAAx4K7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOq8XgAATlBy?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoO3oX0AENdBs?format=jpg&name=medium)


ASELSAN savaş uçaklarında kullanılan kaska monteli nişangah sistemi için meta lens geliştirdi. Çalışmada  450 nm 700 nm dalga boyunda %70 odaklama verimliliği elde edildi.

(https://pbs.twimg.com/media/FljmWTCWAAIlPVW?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlkA3qiXkAIxa0Y?format=png&name=medium)
https://app.blackhole.run/#a8298cc5461LR
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ocak 2023, 16:49:28
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 04 Ocak 2023, 17:12:12
TF-23 ve TF-24 kod numaraları veridi miki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Ocak 2023, 19:16:07
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?
niye şaşırdın kardeş daha önce yazmıştım burda .hiçbiriniz inanmamıştınız.artık gözünüzde ne kadar büyüttüyseniz uçağı aşağı indiremiyorsunuz. 800 sayfalık rapor vardı orada yazılanlar en az bu hata kadar vahim o bile sizleri inandıramadı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Ocak 2023, 19:17:58
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?

F-35 4 saat havada kalabiliyor mu asıl problem bu. Bu ifade fazla abartılı gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 04 Ocak 2023, 19:22:46
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?

F-35 4 saat havada kalabiliyor mu asıl problem bu. Bu ifade fazla abartılı gibi.

Faal kaldığı saatler başına çökme döngüsü olabilir mi, yoksa ben sürekli çalışma halinde olarak algılamadım ki havada yakıt ikmali dışında zaten böyle bir şey mümkün değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ocak 2023, 22:20:03
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?
niye şaşırdın kardeş daha önce yazmıştım burda .hiçbiriniz inanmamıştınız.artık gözünüzde ne kadar büyüttüyseniz uçağı aşağı indiremiyorsunuz. 800 sayfalık rapor vardı orada yazılanlar en az bu hata kadar vahim o bile sizleri inandıramadı

İlk defa duydum da ondan şaşırdım kardeş.
İlk defa haberim olduğu için de senin daha önce söylediğinden haberim bile olmadığından dolayı inanmamış da olamam değil mi kardeş!
Bu konuda benimle değil F-35'i çok büyütenlerle muhattap olmanı öneririm kardeş. Belki onları inandırırsın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 05 Ocak 2023, 06:23:34
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?

F-35 4 saat havada kalabiliyor mu asıl problem bu. Bu ifade fazla abartılı gibi.
Bir uçağın  4 saat havada kalması sorun mu ki, havada ikmal yapar 8 saat de kalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 05 Ocak 2023, 09:04:55
APG81 radarı 4 saatte bir çöküyor muymuş?
niye şaşırdın kardeş daha önce yazmıştım burda .hiçbiriniz inanmamıştınız.artık gözünüzde ne kadar büyüttüyseniz uçağı aşağı indiremiyorsunuz. 800 sayfalık rapor vardı orada yazılanlar en az bu hata kadar vahim o bile sizleri inandıramadı

İlk defa duydum da ondan şaşırdım kardeş.
İlk defa haberim olduğu için de senin daha önce söylediğinden haberim bile olmadığından dolayı inanmamış da olamam değil mi kardeş!
Bu konuda benimle değil F-35'i çok büyütenlerle muhattap olmanı öneririm kardeş. Belki onları inandırırsın.

Ne güzel kardeş kardeşe konuşuyorsunuz.🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Ocak 2023, 11:58:54
bol bol kardeş demiş kötü birşey dememiş emojilerlede süslemiş booool boooll
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Ocak 2023, 12:20:00
Hepimiz kardeşiz. :) :)
Hepinizi seviyorum.

(https://emojipedia-us.s3.amazonaws.com/source/skype/289/red-heart_2764-fe0f.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 05 Ocak 2023, 14:50:40
Hepimiz kardeşiz. :) :)
Hepinizi seviyorum.

(https://emojipedia-us.s3.amazonaws.com/source/skype/289/red-heart_2764-fe0f.png)
bol bol kardeş demiş kötü birşey dememiş emojilerlede süslemiş booool boooll

👏 Önemli olan birbirimize saygılı ve kardeşçe davranmak.

Bu arada mmu dan başka bir resim gelmedi?Arka tarafının bitmiş halini merak ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 05 Ocak 2023, 15:05:03
https://twitter.com/gdhdefence/status/1610962707901042688

Artik bir guzellik yapar :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 07 Ocak 2023, 01:19:17
Alıntı
TUSAŞ GM @Temel_Kotil Milli Muharip Uçağın kumanda aleti, fırlatma koltuğu ve motoru dışında geri kalanı yerli ve milli üretim.

İnşallah koltuğu, motoru ve kumanda aletini genç mühendislerimiz yapacak. Şuanda mühendis sayımız yakında on bin olacak.

(https://pbs.twimg.com/media/Fltkf1sacAE3Fr3?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 07 Ocak 2023, 05:02:27
Alıntı
TUSAŞ GM @Temel_Kotil Milli Muharip Uçağın kumanda aleti, fırlatma koltuğu ve motoru dışında geri kalanı yerli ve milli üretim.

İnşallah koltuğu, motoru ve kumanda aletini genç mühendislerimiz yapacak. Şuanda mühendis sayımız yakında on bin olacak.

(https://pbs.twimg.com/media/Fltkf1sacAE3Fr3?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru
Motoru anladım, uçağın fırlatma koltuğunu galiba sadece ingiltere üretiyor amerika bile ondan alıyor onuda anladım ama uçağın kumanda aleti nedir ve ne işe yarar bilmeyenler için açıklayabilir misiniz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Hyperspace - 07 Ocak 2023, 12:01:57
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOR8WAAI8PbH?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOfoWYAAx4K7?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoOq8XgAATlBy?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlnoO3oX0AENdBs?format=jpg&name=medium)


ASELSAN savaş uçaklarında kullanılan kaska monteli nişangah sistemi için meta lens geliştirdi. Çalışmada  450 nm 700 nm dalga boyunda %70 odaklama verimliliği elde edildi.

(https://pbs.twimg.com/media/FljmWTCWAAIlPVW?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlkA3qiXkAIxa0Y?format=png&name=medium)
https://app.blackhole.run/#a8298cc5461LR
 
   Fazıl Bey'i tanırım.Askeri yüksek makine mühendisidir kendisi ve boş konuşmaz araştırarak konuşur.F-35'ci atlantikçi tayfanın bir numaralı hedeflerinden biridir Beyazıt Karataş komutanla beraber.F-35 password login meselesini de gündeme getiren O'dur Beyazıt Bey'le beraber ve bu konu da F-35'ci tayfa tarafından görmezden gelinmeye çalışılmaktadır halbuki iddialar doğruysa çok mühim bir konudur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Ocak 2023, 18:19:26
Alıntı
TUSAŞ GM @Temel_Kotil Milli Muharip Uçağın kumanda aleti, fırlatma koltuğu ve motoru dışında geri kalanı yerli ve milli üretim.

İnşallah koltuğu, motoru ve kumanda aletini genç mühendislerimiz yapacak. Şuanda mühendis sayımız yakında on bin olacak.

(https://pbs.twimg.com/media/Fltkf1sacAE3Fr3?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/buchmaru
Motoru anladım, uçağın fırlatma koltuğunu galiba sadece ingiltere üretiyor amerika bile ondan alıyor onuda anladım ama uçağın kumanda aleti nedir ve ne işe yarar bilmeyenler için açıklayabilir misiniz

(https://resmim.net/cdn/2023/01/07/nNvDL.png) (https://resmim.net/)

Joystick kumandayı kastediyor sanırım Temel KOTİL...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 08 Ocak 2023, 07:59:38
Fırlatma koltuğunu  yapmaya çalışmak çok gereksiz zaman  ve insan kaynağı ısrafı + ekonomik yük de aynı zamanda.
93 hava kuvveti  aynı yerden alırken bu koltukları ve gerisinde çok uzun yılların birikimi varken amaç ne ?!
Binlerce uçak yapan amerika bile oturup uğraşmamış bu işle , ingilizlere devretmiş bu alanı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 08:29:23
İngiltere , Arjantin'e önce JF-17  , sonra F-50 daha sonra da Danimarka'nın satışa çıkardığı 2.el F-16'ların satışına İngiliz yapımı fırlatma koltukları vb.parçalar nedeniyle izin vermiyor yıllardır.


Tabi bize de Mmu ortaklığı nedeniyle ambargo uygulaması  beklenmez İngiltere'nin ama durum bu...

Abd ve diğer gelişmiş ülkeler istedikleri an fırlatma koltukları üretirler o da artı bir parantez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 08 Ocak 2023, 10:02:06
Amerika çoğu uçağının koltuğunu kendi yapıyor zaten. F35te İngilizlere vermeleri onların da ortak olarak üretimden pay alması için. Bizim zamanında gövde parçalarını üretmemiz gibi.

Şu koltuk Amerikan yapımı
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ACES_II
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 10:21:58
(https://resmim.net/cdn/2023/01/08/nEsPI.png) (https://resmim.net/)

Pazar müjdesi ...  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 10:28:37
Amerika çoğu uçağının koltuğunu kendi yapıyor zaten. F35te İngilizlere vermeleri onların da ortak olarak üretimden pay alması için. Bizim zamanında gövde parçalarını üretmemiz gibi.

Şu koltuk Amerikan yapımı
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ACES_II

Mecbur kalırsak biz de yapabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 10:43:18
MMU resminde "Arka kuyruk yatay stabilizeleri" yok mu benim gözüm mü yanlış görüyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 11:09:43
MMU resminde "Arka kuyruk yatay stabilizeleri" yok mu benim gözüm mü yanlış görüyor...

Bu açıdan bakında ince birşey görünüyor ama net değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 08 Ocak 2023, 12:11:09
Merhaba,

Yatay stabilizörler takılı durumda.
Motorlar takılı durumda.
IRIST sistemi henüz aktif halde değil teslim edilmedi.
EOTS sistemi henüz aktif halde değil teslim edilmedi.
AESA radar  için  hazırlıklar devam ediyor.

18 Mart sonrasında projenin ilerleyen süreçlerinde bu sistemler teslim edilerek hangara çekilip kablajlama faliyetlerinin devam etmesi bekleniyor.
Uçuş tarihi yukarıda belirttiğim donanımlarında teslim edilme süresine bağlı olacak.Eğer erken teslim edilir ise test ve uçuş planlaması bir kaç ay öne çekme avantajına sahip olabilir.

Motor ve aviyonik sistemlerin entegrasyonu devam ediyor.İlk start-up sonrasında uzun bir süre uçağımızın resimlerinden biraz uzak kalacağız.

P2 için yapısal imalat süreci yakında başlıyor.

Tekrardan hayırlı olsun.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 12:44:58
Sayın VLS  , motorlar ne zaman çalıştırılacak?

Hep görüntü veriliyor , MMU'nun sesini ilk kez ne zaman duyarız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 14:35:55
Sayın VLS  , motorlar ne zaman çalıştırılacak?

Hep görüntü veriliyor , MMU'nun sesini ilk kez ne zaman duyarız?

O ses ile aynı anda Ege'nin karşı tarafından başka bir ses daha yükselecek.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 08 Ocak 2023, 14:58:26
Sayın VLS  , motorlar ne zaman çalıştırılacak?

Hep görüntü veriliyor , MMU'nun sesini ilk kez ne zaman duyarız?

O ses ile aynı anda Ege'nin karşı tarafından başka bir ses daha yükselecek.  ;D ;D

Yusuf  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Ocak 2023, 15:10:18
Jilet gibi uçak olmuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 08 Ocak 2023, 17:02:16
Merhaba,

Yatay stabilizörler takılı durumda.
Motorlar takılı durumda.
IRIST sistemi henüz aktif halde değil teslim edilmedi.
EOTS sistemi henüz aktif halde değil teslim edilmedi.

AESA radar  için  hazırlıklar devam ediyor.

18 Mart sonrasında projenin ilerleyen süreçlerinde bu sistemler teslim edilerek hangara çekilip kablajlama faliyetlerinin devam etmesi bekleniyor.
Uçuş tarihi yukarıda belirttiğim donanımlarında teslim edilme süresine bağlı olacak.Eğer erken teslim edilir ise test ve uçuş planlaması bir kaç ay öne çekme avantajına sahip olabilir.

Motor ve aviyonik sistemlerin entegrasyonu devam ediyor.İlk start-up sonrasında uzun bir süre uçağımızın resimlerinden biraz uzak kalacağız.

P2 için yapısal imalat süreci yakında başlıyor.

Tekrardan hayırlı olsun.

Saygılarımla

Şu 2 si bizi çok ciddi anlamda yoracak, belki de projedeki olası sarkmaların tek nedeni olacak sistemler . Gerçek anlamda ne zaman hazır olurlar büyük soru işareti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 17:11:31
Bu sistemler çok acil değil MMU Block-1'ler için
Zaten 4.5 nesil bir uçağın kanatları altına Aselpod takıveririz...

5.nesil motor bulmadıktan sonra EOTS-Irist çoook gerekmez... Yazmamışsıniz ama Aesa'dan haber yok. Asıl elzem olan Aesa...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 08 Ocak 2023, 17:17:42
Bizi motor kadar belki daha fazla zorlayacak şey tüm bu sensörlerden gelen verilerin birleştirilmesi yani sensör füzyonu olacak eots ve irstle birlikte. Aesa oldu bence öyle gözüküyor. Bayağı da büyük bir aesa radarı olacak uçağın o konuda sorun olmaz ama sensör füzyonu işi sıkıntı olabilir. Eots irst sensörleri ve sensör füzyonu açısından ilk iki blok falan F 35 seviyesinden bir hatta iki tık uzak olacaktır. Bu iş hiç kolay değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 08 Ocak 2023, 17:18:27
İyi kötü bir Aesa radar uydurulur uygulanır  diyelim , ama uçağa bütünleşik elektrooptik sistem bambaşka bir dünya ve bunu aselsan’ın layıkıyla üretmesini biz görmeyebiliriz ,bu konudaki yol haritası yayınladılar, o haritadaki yerimiz bir karanlık gözüküyor, daha yapabilirlik araştırmasındalar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 08 Ocak 2023, 17:40:03
Bizim uçak F-22'nin "hık demiş burnundan düşmüş" hali gibi.  :D Bu düşüncem her yeni fotoğrafta daha da güçleniyor.   :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Ocak 2023, 20:33:38
MMU'nun hizmete girmesine en az 5 yıl var.

IRIST ve EOTS o zamana kadar yetişir. Aselsan BÜRFİS'in 2026'da hazır olacağı söylenmişti.

Yani bu sistemlerin 18 martta uçağın üzerinde olacağı zaten söylenmedi. Takvime göre ilerliyor proje. O nedenle ilk uçuşta bu sistemlerin olmaması gayet normal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Ocak 2023, 20:40:02
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9vfF2WAAAee7I?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 21:22:24
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9vfF2WAAAee7I?format=jpg&name=large)

Bizim uçak F-22'nin "hık demiş burnundan düşmüş" hali gibi.  :D Bu düşüncem her yeni fotoğrafta daha da güçleniyor.   :)

Aslında öyle değil. Kanatları daha geride görünüyor, çünkü gövdesi uzun. Kuyruk dikmeleri motorların üzerinde, F-22'de kenarlarda. Motor alıkları daha geniş. Burun açısı daha farklı. Kanat açıları da farklı. F-22 daha eski olmasına rağmen bence daha güzel görünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Ocak 2023, 21:45:16
Alıntı
TUSAŞ tarafından yerli ve millî olarak üretilen Milli Muharip Uçak, Çin resmi haber kanalı CCTV'de yerli savunma analistleri tarafından değerlendirildi.

(https://pbs.twimg.com/media/Fl9-MUkXEAAlmdg?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9-MU5WYAAX9Br?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9-MU0WQAEOfxQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9-MUuXkAQiIFG?format=jpg&name=medium)
@kamilgorgulu1
https://mobile.twitter.com/SavunmaTR
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fatihvskamil - 08 Ocak 2023, 21:56:15
MMU arkadan SU-57, orta ve ön gövde F-22, burun ise Tempest'e benziyor. Bence bunun sebebi komplikasyonu azaltmak ve yapılabilirlik gibi duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Ocak 2023, 22:01:01
Bizim mühendisler almış önüne koymuş F-22'yi, F-35'i ve SU-57'yi her uçağın en iyi yanını alıp MMU'yu üretmiş gibi. Gerçekten 3 uçakla da benzer özellikleri görünüyor fotoğraflarda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 22:10:25
Ne diyor Çin haber kanalı MMU için?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 08 Ocak 2023, 22:22:24
Ne diyor Çin haber kanalı MMU için?
https://www.youtube.com/watch?v=k-L4Xp2DDB4 (https://www.youtube.com/watch?v=k-L4Xp2DDB4)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 08 Ocak 2023, 22:32:20
(https://pbs.twimg.com/media/Fl9vfF2WAAAee7I?format=jpg&name=large)

Bizim uçak F-22'nin "hık demiş burnundan düşmüş" hali gibi.  :D Bu düşüncem her yeni fotoğrafta daha da güçleniyor.   :)

Aslında öyle değil. Kanatları daha geride görünüyor, çünkü gövdesi uzun. Kuyruk dikmeleri motorların üzerinde, F-22'de kenarlarda. Motor alıkları daha geniş. Burun açısı daha farklı. Kanat açıları da farklı. F-22 daha eski olmasına rağmen bence daha güzel görünüyor.
Sadece saval uçakların yapım tarihlerine bakıp, TF-X dış geometrisi daha iyidir diyorum. Yüzeysel bir bakış açısı diyebilirsiniz tabii  ;D :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Ocak 2023, 22:35:38
youtu.be/k-L4Xp2DDB4 (http://youtu.be/k-L4Xp2DDB4)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 08 Ocak 2023, 22:51:06
Balıkgözü fotoğraf çekimi gibi MMU nun fotoğrafı bombeli buruna daha yakın çekildiği için bence daha bombeli duruyor gibi.  Azıcık daha uzaktan daha güzel görünecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 08 Ocak 2023, 22:59:44
Çinli sunucu uçak çok büyük, çift motorlu vs. diyor ama sadece yüksek teknoloji değil, yüksek performanslı; yani uzun menzil ve uzun havada kalış süresi, yüksek kalkış ağırlığı ve uzun radar menzili olan uçaklar da gerekli. MMU umarım kazulet oluşunun hakkını verebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 23:01:47
Çinliler bile anlamış bu işte kritik aşamanın motor olduğunu...

Çinlilerin MMU projesinde gördüğü en şaşırtıcı yön ; MMU'nun aşırı büyüklüğü yani daha önce hiç bir jet uçağı hatta doğru dürüst bir pervaneli bir uçak bile yapmamış bir ülkenin bu büyüklükte hem de 5. nesil iddiasında bir jeti yapmaya karar vermesi...

Halbuki Türklerin neler başarabileceğini en iyi Çinliler bilmeliydi  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 23:12:33

Sadece saval uçakların yapım tarihlerine bakıp, TF-X dış geometrisi daha iyidir diyorum. Yüzeysel bir bakış açısı diyebilirsiniz tabii  ;D :P

Herkesin zevki aynı olamaz. Milliyetçi duygularımı bir kenara bırakarak, bugüne kadar binlerce savaş uçağı resmini incelemiş biri olarak söyleyebilirimki şu haliyle bence rakiplerinden daha iyi görünmüyor. Sanki boyutlarında bir dengesizlik var gibi. Kimse yanlış anlamasın, TF-X gayet iyi bir uçak ve daha iyi de olacak. İlk sergilenen model ile prototip arasında farklılıklar var ve bence dış geometrisi daha fazla değişecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 08 Ocak 2023, 23:17:20
Benim beklediğimden çok çok daha güzel olmuş dış tasarımı.Sergilenen maketlerden daha güzel bence.Burnu biraz tempest tarzı.
Daha son boyalı hali daha güzel olacak inş.F35 den daha güzel görünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 08 Ocak 2023, 23:29:13

Sadece saval uçakların yapım tarihlerine bakıp, TF-X dış geometrisi daha iyidir diyorum. Yüzeysel bir bakış açısı diyebilirsiniz tabii  ;D :P

Herkesin zevki aynı olamaz. Milliyetçi duygularımı bir kenara bırakarak, bugüne kadar binlerce savaş uçağı resmini incelemiş biri olarak söyleyebilirimki şu haliyle bence rakiplerinden daha iyi görünmüyor. Sanki boyutlarında bir dengesizlik var gibi. Kimse yanlış anlamasın, TF-X gayet iyi bir uçak ve daha iyi de olacak. İlk sergilenen model ile prototip arasında farklılıklar var ve bence dış geometrisi daha fazla değişecek.
Çünkü çekim açıları bir garip, bilerek böyle yapılıyor sanki. Yani şöyle her tarafından düzgün açılardan bir görsek uçağı, üstten, yandan, alttan v.b.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2023, 23:44:04
Benim beklediğimden çok daha güzel ama ben de bu kadar büyük beklemiyordum...Tabi bunda hava-hava konfigurasyonundan F-35'ten atılmamız sonrası hava-yer görevlerinde de başarılı olmasının istenmesinin rolü var...

F-35 gelseydi emin olun ki MMU şu halinden %20 daha küçük olurdu...KF-21 gibi olurdu...

Bizim bu projede en büyük şansımız BAE Systems gibi bir devin arkamızda olması...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 08 Ocak 2023, 23:57:34
Benim beklediğimden çok çok daha güzel olmuş dış tasarımı.Sergilenen maketlerden daha güzel bence.Burnu biraz tempest tarzı.
Daha son boyalı hali daha güzel olacak inş.F35 den daha güzel görünüyor.


+1

Ben de sizin görüşünüzü paylaşıyorum. Uçak umduğumdan daha futuristik geldi bana ve boyutu maşallah canavar gibi.
Zannedersem bazı kişilerin canını yakacak bu namıssız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Ocak 2023, 23:59:02
Uçağın büyük olmasının nedeni bence çok rollü olmasından kaynaklanmıyor. Bu konuda tecrübemizin az olmasından kaynaklanıyor. Mesela Su-57 rakiplerine göre çok daha geniş görev yelpazesine sahip ve devasa bir uçak değil!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 09 Ocak 2023, 00:11:14
youtu.be/k-L4Xp2DDB4 ([url]http://youtu.be/k-L4Xp2DDB4[/url])



İlginç Rus bile motor işini becerdiğini kabul etmiyor, seri üretime geçemiyor. Çinli 500-1000 saat ömürlü motorunu yapılmış sayıyor. Aslında Çin'in bu konuda gözü kara. Donanmasındaki muhriplerin türbin motorları da sık sık bozulduğundan, filolarının yakınında yedek motor taşıyan destek/tamir gemileri bulunduruyorlarmış. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 09 Ocak 2023, 00:18:47
Gayet normal deneyimsiz ucuz malın akibeti budur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 00:45:24
Uçağın büyük olmasının nedeni bence çok rollü olmasından kaynaklanmıyor. Bu konuda tecrübemizin az olmasından kaynaklanıyor. Mesela Su-57 rakiplerine göre çok daha geniş görev yelpazesine sahip ve devasa bir uçak değil!
Nasıl devasa değil. 20 metre uzunluk, 14 metre kanat açıklığı. Boş ağırlığı 18.500, Azami kalkış ağırlığı 35.000kg.

Rusların hantal yapılarını ve teknolojilerini düşünürsek TF-X'den ağırdır büyük ihtimalle.

TF-X en son azami kalkış ağırlığı 28000-30000kg civarıydı. Boş ağırlığı ile ilgili bir bilgi yok şimdilik. Ayrıca bu tasarım işinde Bae ile beraber çalışıldı.  Çok rollü tasarım yapacakken tecrübesizlikten böyle bşr uçak yapacak kadar dünyadan ve teknolojiden kopuk değilizdir herhalde. Teknoloji  ve süper bilgisayarlar bu kadar uçmuşken...

İleride bu görünmezlik olayını aşacak radarlar devreye girerse burada avantajı J-20 ve TF-X gibi uçaklar alır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 09 Ocak 2023, 01:10:13
Sıkıntı yok, kompozitte ileri bir noktadayız. Sonuçta SOM J atabilecek ve 35.000+ lbx2 motorlu uçak istedik. Motor arasını da ciddi oranda geniş tuttuk. Bu yapıda başka bir sonuç zor çıkardı. F22 lerdeki gibi motor isteyip, bir de bariz şekilde daha fazla ve çeşitte, özellikle Cruise füzesi taşınmasını da şart koşuyorsan o gövdenin F-22 gövdesinden büyük olması kaçınılmaz oluyor . O zaman herşey de büyüyor doğal olarak. Benim dikkatimi çeken kocaman radom. 3000 modül de sığar herhalde buna. Awacs gibi savaş uçağı çıkar TFX den.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Ocak 2023, 01:27:34

Nasıl devasa değil. 20 metre uzunluk, 14 metre kanat açıklığı. Boş ağırlığı 18.500, Azami kalkış ağırlığı 35.000kg.

Rusların hantal yapılarını ve teknolojilerini düşünürsek TF-X'den ağırdır büyük ihtimalle.

TF-X en son azami kalkış ağırlığı 28000-30000kg civarıydı. Boş ağırlığı ile ilgili bir bilgi yok şimdilik. Ayrıca bu tasarım işinde Bae ile beraber çalışıldı.  Çok rollü tasarım yapacakken tecrübesizlikten böyle bşr uçak yapacak kadar dünyadan ve teknolojiden kopuk değilizdir herhalde. Teknoloji  ve süper bilgisayarlar bu kadar uçmuşken...

İleride bu görünmezlik olayını aşacak radarlar devreye girerse burada avantajı J-20 ve TF-X gibi uçaklar alır.

(https://i0.wp.com/www5.picturepush.com/photo/a/12203563/img/Anonymous/j-31-j-20-su-50-f-22-f-35-if-x-f-3-atd-x-stealth.png)

Şunlar arasında hangisi çok rollü? J-20 mi?

(https://i.insider.com/56c3491a6e97c623008b75d8?width=1136&format=jpeg)
Bu uçak selefi Su-27'den daha küçük. Yaklaşık olarak F-15 boyutlarında ve hava üstünlüğü, bombardıman vs her görev için tasarlanmış!

Ne demek istediğim anlaşılmıştır umarım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 02:17:55

Nasıl devasa değil. 20 metre uzunluk, 14 metre kanat açıklığı. Boş ağırlığı 18.500, Azami kalkış ağırlığı 35.000kg.

Rusların hantal yapılarını ve teknolojilerini düşünürsek TF-X'den ağırdır büyük ihtimalle.

TF-X en son azami kalkış ağırlığı 28000-30000kg civarıydı. Boş ağırlığı ile ilgili bir bilgi yok şimdilik. Ayrıca bu tasarım işinde Bae ile beraber çalışıldı.  Çok rollü tasarım yapacakken tecrübesizlikten böyle bşr uçak yapacak kadar dünyadan ve teknolojiden kopuk değilizdir herhalde. Teknoloji  ve süper bilgisayarlar bu kadar uçmuşken...

İleride bu görünmezlik olayını aşacak radarlar devreye girerse burada avantajı J-20 ve TF-X gibi uçaklar alır.

(https://i0.wp.com/www5.picturepush.com/photo/a/12203563/img/Anonymous/j-31-j-20-su-50-f-22-f-35-if-x-f-3-atd-x-stealth.png)

Şunlar arasında hangisi çok rollü? J-20 mi?

(https://i.insider.com/56c3491a6e97c623008b75d8?width=1136&format=jpeg)
Bu uçak selefi Su-27'den daha küçük. Yaklaşık olarak F-15 boyutlarında ve hava üstünlüğü, bombardıman vs her görev için tasarlanmış!

Ne demek istediğim anlaşılmıştır umarım.

Orada J-20 ile ilgili bahsettiğim çok rollülüğü değil.

SU-57 uzunluk, kanat açıklığı ve ağırlığını yazmışım bak. O devasa uçağımız, civatadan yapılmış SU-57'den hafif, çok rollü, yüksek menzilli ve stealth olacaktır.

(https://i.vgy.me/xCjXzV.png)

Bizim uçak ihtiyacımız Rusya ve diğer ülkeler gibi değil. Onlar kadar çeşitliliğimiz ve seçeneğimiz yok. Yaptık mı, tam yapmalıyız. Hem F35 gibi olmalı, hem de F22. Bizim uçak çok rollülüğün dibi resmen, en önde gideni.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Ocak 2023, 02:40:57
Anlaşamıyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 09 Ocak 2023, 07:28:25
Tfx gövde içi silah taşıma kapasitesi 1000lb f22 ile aynı yani f22 çok rollü değilken bizim uçağımız nasıl çok rollü oluyor iç silah istasyonuna bir som j bile koyamıyorsak eğer ne farkı kaldı f22den ve bu kadarda büyük yapmışken gövde içi silah kapasitesi nasıl bu kadar düşük bu konuda bir bilginiz var mı en son açıklanan gövde içi silah yükü ne kadar çünkü benim gördüğüm 1000lb
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 09 Ocak 2023, 08:42:41
   Çok rollü olmayı sadece taşınabilen mühimmat kapasitesi belirlemez. Mühimmatı atabilme - onu en uygun şekilde taşıyabilme - kara/deniz üzerinde tespit ve teşhis edebilme kabiliyetleri gibi birçok faktör belirler. 1 som 4 hava hava taşırsınız-yanınızdaki de 6 hava hava taşır görevi yaparsınız vb. Daha birçok alternatif söz konusu. TF-X çok rollü bir uçak olmak zorunda kaldı. F35 ten sonra mecburen biraz daha evrimleşti. Biraz iri--ama neye göre?
   Burun Pelikan gagası gibi sanki. Üst biraz fazla mı düz olmuş. Belki biraz çirkin denilebilir. Tempest te de benzer bir burun var. Benimki sadece kozmetik bir eleştiri. Rambo gibi olmasına gerek yok--işini tam yapsın yeter. Eleştirebilecek bir uçağın bile olması güzel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 09 Ocak 2023, 12:14:07
İyi bir haber.. İlk uçuş 2023 sonu.

https://www.hurriyet.com.tr/gundem/milli-muharip-ucak-ne-zaman-ucacak-tusas-genel-muduru-kotil-ilk-kez-cnn-turkte-acikladi-42200993 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/milli-muharip-ucak-ne-zaman-ucacak-tusas-genel-muduru-kotil-ilk-kez-cnn-turkte-acikladi-42200993)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 13:14:01
Tfx gövde içi silah taşıma kapasitesi 1000lb f22 ile aynı yani f22 çok rollü değilken bizim uçağımız nasıl çok rollü oluyor iç silah istasyonuna bir som j bile koyamıyorsak eğer ne farkı kaldı f22den ve bu kadarda büyük yapmışken gövde içi silah kapasitesi nasıl bu kadar düşük bu konuda bir bilginiz var mı en son açıklanan gövde içi silah yükü ne kadar çünkü benim gördüğüm 1000lb
Som-J koyulacak, mühimmatları görmedin herhalde paylaşımlardaki fotoğrafta.

Ayrıca TF-X yüksekliğide diğer uçaklardan fazla, F22, Su-57, J-20, F35 gibilerinin 4.5 civarı iken TF-X 6 metre.

Zaten paylaşılan görseller üzerinden hesaplamalara göre bu uçaklardan daha fazla mühimmat alacağı belli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fatihvskamil - 09 Ocak 2023, 13:16:10
MMU ilk uçuşunun 2023 e çekilmesi seçimle alakalı değildir diye umuyorum ama güvenemiyorum. Her ne kadar uçuş için 2023 sonu (seçimden sonra?) denilse de.
MMU da statik yer testleri, aviyonik ve diğer sistem testleri ve uçuş testleri olmak üzere 3 farklı test prototipi bekleniyordu. Uçuş test prototipinin öne çekilmesi ya ilk prototipte beklendiğinden daha az hata ve buna bağlı daha az değişiklik olmasından kaynaklı ya da seçim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Ocak 2023, 13:35:10
TFX aşırı hızlı bir proje değil arkadaşlar. 2010 yılında kararı verildi 2011 yılında kavramsal tasarım çalışması ile başladı yıl oldu 2023 daha ne olacaktı.
Ben bu takvimi anormal bulmuyorum ama ilk projeler olması itibarı ile çok gecikmediği için başarılı buluyorum. Geciksede gecikirdi yani kimsede hesap sormazdı uzun bir süre daha.

Amarika ölçü olamaz tabi ama bilgisayarın olmadığı çağda aydıngere rapido ile T cetvel ile çizim yapılan yıllarda F16 mesela 70 de projesi başlatıldı ocak 74 de ilk uçuşunu yaptı

Bizim uçak için ilk uçuşun öne alınması bana normal geliyor ve şöyle yorumluyorum. Uçak yapmayı kervan yolda düzülür mantığı ile başlatan kadrolar başarılı yol aldılar ve umduklarından daha iyi yol aldılar takvim öne çekildi. Kim olsa ilk uçuşu olabildiğine emniyetli bir takvimde kurgulardı o şartlarda ama aradan 10 yıldan fazla geçince beklentinin ötesinde yol alınmış olabilir pekalada. Fransa inat etse mesela savaşta olsa on yılda 4 tane TFX i yapar bitirir canı istese. Ama barış zamanı oda on yıldan önce bitiremezdi. Biz biraz savaş şartlarında motiveyiz ama zamanı bu kadart öne alabildik acemilikten yoksa Amarika Fransa dört kere bitirirdi TFX i bizim gerim gerim şartlarımızda olsalar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Ocak 2023, 15:13:11
Yine gelmiş secimciler.arkadas ne seçilmiş ya bıkmadınız bir türlü. Yağmur yağsa seçime baglayacaksınız. Uçuş seçimden sonra arkadaş. Hükumet değişse yeni hükumet sunacak bunu. Böyle seçim yatırımı mi olurmuş. Temel hoca açıklamış işte 0 hata ile bitirdik diye bir surude kontrol testi yapılmış.  Bu uçağı secim yatirimi olarak görmeniz normal adam zorlama olsa ittire kaktira ucak yaptırdı. Elbette ovgusunu alacaktır. Marifet iltifata tabidir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2023, 15:16:27
Anlaşamıyoruz...

J-20 boyutu daha büyük ama o av uçağı demek istediniz değil mi?
Boyut bombardıman uçağı olma  nedeni değil...

Onun iç hazinesinde 4 , yan iç haznesinde 2 hava-hava füzesi var...Ama onun büyüklüğünün nedeni okyanus ve çok geniş bir Çin üstünde görev yapacak yakıt ihtiyacı olabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Cetin - 09 Ocak 2023, 15:27:04
MMU ilk uçuşunun 2023 e çekilmesi seçimle alakalı değildir diye umuyorum ama güvenemiyorum. Her ne kadar uçuş için 2023 sonu (seçimden sonra?) denilse de.
MMU da statik yer testleri, aviyonik ve diğer sistem testleri ve uçuş testleri olmak üzere 3 farklı test prototipi bekleniyordu. Uçuş test prototipinin öne çekilmesi ya ilk prototipte beklendiğinden daha az hata ve buna bağlı daha az değişiklik olmasından kaynaklı ya da seçim.

Seçim öncesi dense idi evet. Ama seçim sonrası seçim propagandası olmaz diye düşünüyorum. Sonuçta Tai bu uçağı er yada geç uçurabileceğini kanıtlamış bir şirket. Daha öncede ilk uçuş öne çekilebilir haberleri geliyordu. Yaklaşık 2 sene erkene çekilmesi gerçekleşmesi halinde ilk uçağın envantere girme tarihini de iki sene erkene çeker umarım.

Keşke bu uçağın birde lite Modelini yapsalar tek motorlu. Ve keşke Tai bir çok konuda süpriz yaptığı gibi bu konuda da bir süpriz yapsa. :) 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fatihvskamil - 09 Ocak 2023, 15:43:56
Bu başlık altında siyaset konuşmak istemiyorum ama...
Oy alabilmek için çözüm süreci gibi bir süreci başlatmış, oy alamayınca da bitirmiş bir hükümete güvenemiyorum.
Marmara denizinde trilyon metreküp gaz petrol bulsalar, "karadeniz'den boruyla mı çektiler acaba?" derim.
Güvenemiyorum arkadaş napayım yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 15:57:08
İyi bir haber.. İlk uçuş 2023 sonu.

https://www.hurriyet.com.tr/gundem/milli-muharip-ucak-ne-zaman-ucacak-tusas-genel-muduru-kotil-ilk-kez-cnn-turkte-acikladi-42200993 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/milli-muharip-ucak-ne-zaman-ucacak-tusas-genel-muduru-kotil-ilk-kez-cnn-turkte-acikladi-42200993)
https://www.youtube.com/watch?v=JmAZxR-VyxU (https://www.youtube.com/watch?v=JmAZxR-VyxU)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Ocak 2023, 16:34:03
Anlaşamıyoruz...

J-20 boyutu daha büyük ama o av uçağı demek istediniz değil mi?
Boyut bombardıman uçağı olma  nedeni değil...

Onun iç hazinesinde 4 , yan iç haznesinde 2 hava-hava füzesi var...Ama onun büyüklüğünün nedeni okyanus ve çok geniş bir Çin üstünde görev yapacak yakıt ihtiyacı olabilir...

Hayır!
TF-X ile okyanus veya Çin gibi geniş bir alanda görev yapacak mıyız? Uçak bence çok büyük diyorum. Mesela SU-57 hem av, hem bombardıman görevlerini yerine getirebilecek özelliklerde, J-20'den küçük. F-15 boyutlarında neredeyse. Bizi uçak da çok rollü  daha küçük olabilirdi ve hatta belki de ilerleyen süreçte daha da küçülecek. Arkadaş bambaşka bambaşka anlıyor nedense! Bir iletisinde Su-57 küçük değil dev gibi diyor, bir başka iletisinde TF-X hepsinden yüksek diyor.  ::)

Dolayısıyla anlaşamıyoruz ve ben de anlatmak istemiyorum böyle durumlarda.

Uçağın büyük olmasının nedeni muhtemelen kuvvetin taleplerini tam olarak karşılayabilecek büyük bir platform olarak değerlendirmeleri. Üzerine şu silahı tak, bu sistemi koy, ileride daha büyük motor koy vs vs... O kadar şeyi için geniş alan sağlayalım dediler belki. Bu konuda tecrübe kazandıkça "muhtemelen" bu uçak daha da küçülecek ya da bir sonraki tasarım daha dengeli boyutlarda olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 09 Ocak 2023, 17:04:26
Kanopinin öne doğru açılmasının hikmeti nedir? Teknik bir sebebi var mı? Örneğin stealth gibi veya öndeki avioniklerin teknik bakımının daha rahat yapılması vb. gibi...

Çünkü eskiden beri gözüm arkaya doğru açılan kanopilere alışmış. MMU biraz ters geldi bana. F-35'e bile halen alışamadı gözüm. Hele Rafale tam bir göz kirliliği... doğrudan sağ yana açılıyor.  :-\
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: keenan - 09 Ocak 2023, 17:26:00
Anlaşamıyoruz...

J-20 boyutu daha büyük ama o av uçağı demek istediniz değil mi?
Boyut bombardıman uçağı olma  nedeni değil...

Onun iç hazinesinde 4 , yan iç haznesinde 2 hava-hava füzesi var...Ama onun büyüklüğünün nedeni okyanus ve çok geniş bir Çin üstünde görev yapacak yakıt ihtiyacı olabilir...

Hayır!
TF-X ile okyanus veya Çin gibi geniş bir alanda görev yapacak mıyız? Uçak bence çok büyük diyorum. Mesela SU-57 hem av, hem bombardıman görevlerini yerine getirebilecek özelliklerde, J-20'den küçük. F-15 boyutlarında neredeyse. Bizi uçak da çok rollü  daha küçük olabilirdi ve hatta belki de ilerleyen süreçte daha da küçülecek. Arkadaş bambaşka bambaşka anlıyor nedense! Bir iletisinde Su-57 küçük değil dev gibi diyor, bir başka iletisinde TF-X hepsinden yüksek diyor.  ::)

Dolayısıyla anlaşamıyoruz ve ben de anlatmak istemiyorum böyle durumlarda.

Uçağın büyük olmasının nedeni muhtemelen kuvvetin taleplerini tam olarak karşılayabilecek büyük bir platform olarak değerlendirmeleri. Üzerine şu silahı tak, bu sistemi koy, ileride daha büyük motor koy vs vs... O kadar şeyi için geniş alan sağlayalım dediler belki. Bu konuda tecrübe kazandıkça "muhtemelen" bu uçak daha da küçülecek ya da bir sonraki tasarım daha dengeli boyutlarda olacak.

Uçağın küçülmesi konusu proje takvimlerimlerini düşündüğümde hiç aklıma yatmıyor. Hayır doğrusu böyledir diye demiyorum bilmediğimden anlamlandıramıyorum. Çünkü birçok uzman uçağın gövdesinde az bir uzama ya da kısalma bile olsa çok yüksek tekrar test eforları çıktığından bahsediyor. Bu aşamaya gelmiş bir uçağın boyunu yüksekliğini değiştirmek yani uçağı küçültmek sizce ne kadar mümkündür? Bu çaplı büyük bir değişikliğin olabilmesini projenin henüz PDR sürecinin tamamlamamış olmasına mı bağlıyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2023, 17:30:53
Anlaşamıyoruz...

J-20 boyutu daha büyük ama o av uçağı demek istediniz değil mi?
Boyut bombardıman uçağı olma  nedeni değil...

Onun iç hazinesinde 4 , yan iç haznesinde 2 hava-hava füzesi var...Ama onun büyüklüğünün nedeni okyanus ve çok geniş bir Çin üstünde görev yapacak yakıt ihtiyacı olabilir...

Hayır!
TF-X ile okyanus veya Çin gibi geniş bir alanda görev yapacak mıyız? Uçak bence çok büyük diyorum. Mesela SU-57 hem av, hem bombardıman görevlerini yerine getirebilecek özelliklerde, J-20'den küçük. F-15 boyutlarında neredeyse. Bizi uçak da çok rollü  daha küçük olabilirdi ve hatta belki de ilerleyen süreçte daha da küçülecek. Arkadaş bambaşka bambaşka anlıyor nedense! Bir iletisinde Su-57 küçük değil dev gibi diyor, bir başka iletisinde TF-X hepsinden yüksek diyor.  ::)

Dolayısıyla anlaşamıyoruz ve ben de anlatmak istemiyorum böyle durumlarda.

Uçağın büyük olmasının nedeni muhtemelen kuvvetin taleplerini tam olarak karşılayabilecek büyük bir platform olarak değerlendirmeleri. Üzerine şu silahı tak, bu sistemi koy, ileride daha büyük motor koy vs vs... O kadar şeyi için geniş alan sağlayalım dediler belki. Bu konuda tecrübe kazandıkça "muhtemelen" bu uçak daha da küçülecek ya da bir sonraki tasarım daha dengeli boyutlarda olacak.

Bu biraz da farklı görevler için özelleştirebileceğimiz elimizde uçak çeşitlerinin olmamasından kaynaklanıyor bence..."Bir uçak yaptık her işi mecburen bu yapacak" mecburiyeti gibi...
ABD'nin av için ayrı , yüksek irtifa av için ayrı , yer desteği için ayrı vss...vss farklı uçak tipleri var... Rusya,Çin,Avrupa için de bu geçerli...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 09 Ocak 2023, 17:36:33
O yapı, çeşitlilik biraz mazi oldu. Ama belli ki IHA, SIHA larda çok daha fazla çeşitlilik olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Ocak 2023, 17:52:22

Uçağın küçülmesi konusu proje takvimlerimlerini düşündüğümde hiç aklıma yatmıyor. Hayır doğrusu böyledir diye demiyorum bilmediğimden anlamlandıramıyorum. Çünkü birçok uzman uçağın gövdesinde az bir uzama ya da kısalma bile olsa çok yüksek tekrar test eforları çıktığından bahsediyor. Bu aşamaya gelmiş bir uçağın boyunu yüksekliğini değiştirmek yani uçağı küçültmek sizce ne kadar mümkündür? Bu çaplı büyük bir değişikliğin olabilmesini projenin henüz PDR sürecinin tamamlamamış olmasına mı bağlıyorsunuz?

Kesin olarak öyle olacak demiyorum. Belki olabilir diyorum. Uçak henüz prototip ve ilk gösterilen modelden çok daha farklı ve güzel. Ancak ilk defa böylesine gelişmiş bir uçak tasarlıyoruz. Pek çok sorunla karşılamamız olası. Proje başlangıcı eskiye dayanıyor olsa da, koşullar bu konuda acele etmemizi gerektirdi. Her ne olursa olsun bu projenin başarıya ulaşacağına inancım tam.

Atak helikopterini hatırlayalım. A-129'dan evrildiği halde bile sorunları vardı. Denge sorunları vardı mesela. İlk Prototip düşmüştü hatta.  :( Ancak sonunda başarılı bir proje oldu ve orada edinilen tecrübelerle daha gelişmiş olanlarını tasarlayabiliyoruz artık. Esasen hafif saldırı helikopteri olan bir platformu gayet verimli şekilde donattık. Bu çalışma ile şimdi tam bir saldırı helikopteri geliştirmek üzerine çalışıyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 09 Ocak 2023, 19:26:34
Daha önce bir kaç videoda denk gelmiştim.Yorum yapanlar genelde havacılık sektöründe bilgili ve tecrübeli kişiler.
Boyutun büyük olması daha fazla yakıt ve daha fazla mühimmat taşıması için büyümüş olabilir. Haliyle daha güçlü daha büyük motorlar ve haliyle büyüyen gövde diye bahsetmişlerdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 09 Ocak 2023, 20:03:59
TF-X 2023 ucacak ise dahmine göre motor isinide simdiden basladigini

isareti olabilir  TF6000  15-16 santim uzatilarak 350000 idf TF-X motoru cikacagini söylemisti

mahmut aksit
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2023, 20:06:09
Kanopinin öne doğru açılmasının hikmeti nedir? Teknik bir sebebi var mı? Örneğin stealth gibi veya öndeki avioniklerin teknik bakımının daha rahat yapılması vb. gibi...

Çünkü eskiden beri gözüm arkaya doğru açılan kanopilere alışmış. MMU biraz ters geldi bana. F-35'e bile halen alışamadı gözüm. Hele Rafale tam bir göz kirliliği... doğrudan sağ yana açılıyor.  :-\

Sayın buraktunahan'ın bu sorusunun cevabını bilen yok mu acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Ocak 2023, 21:06:04
Kanopinin öne doğru açılmasının hikmeti nedir? Teknik bir sebebi var mı? Örneğin stealth gibi veya öndeki avioniklerin teknik bakımının daha rahat yapılması vb. gibi...

Çünkü eskiden beri gözüm arkaya doğru açılan kanopilere alışmış. MMU biraz ters geldi bana. F-35'e bile halen alışamadı gözüm. Hele Rafale tam bir göz kirliliği... doğrudan sağ yana açılıyor.  :-\

Sayın buraktunahan'ın bu sorusunun cevabını bilen yok mu acaba?
Genelde fırlatma koltuğunun rahat operasyonu için kanopi arkaya doğru açılır ve böylece rahat bir şekilde fırlatma koltuğundan hemen önce kanopi, arkaya doğru atılır. Mühendislik açısından daha kolaydır bu tasarım.
Arkaya , öne ya da yana açılan kanopi tasarımları genelde mühendislik çalışmasını kolaylaştırmak için düzenlenmiştir.

F35’de kanopi öne doğru açılır. Çünkü F35B’nin kanopisinin menteşelerinin hemen arkasında lift-fan vardır. Ayrıca kokpit aletlerinin bakımı esnasında ulaşımı açsından F35’e özgün olarak daha ehven bir kanopidir. Bu tip kanopi tasarımı en zor kanopidir.
Yana doğru açılan kanopilerde yükseklik problemi olmadığından kanopinin kapalı alanlarda açılması daha rahattır ve pilotun girişi ve çıkışı daha rahattır. Ama tasarımı daha zordur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2023, 21:11:41
Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 22:45:21
Daha önce bir kaç videoda denk gelmiştim.Yorum yapanlar genelde havacılık sektöründe bilgili ve tecrübeli kişiler.
Boyutun büyük olması daha fazla yakıt ve daha fazla mühimmat taşıması için büyümüş olabilir. Haliyle daha güçlü daha büyük motorlar ve haliyle büyüyen gövde diye bahsetmişlerdi.
Yabancı birinin yorumunda F22'den büyük ve ağır ama ondan güçsüz diyordu. Motor konusu bu açıdan önemli işte :'(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 09 Ocak 2023, 22:55:28
yani şuan elimizde f 16lar var ef2000 almak için uğraşıyoruz bence illa f22 f35 gibi çok güçlü olmasına gerek yok ilk defa savaş açağı üretiyoruz f 16 li ef2000 veya rafaleden iyi olsun onlardan fazlası olsun zaten yerli motor gelene kadar f22 f35 ayarında olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2023, 23:07:17
Yani süpercruise kabiliyeti olmayan F-414 motoru ile JAS-39 Gripen: 1.1 mach düşük yük ile de olsa bu kabiliyeti gösterebildi...

BAE Systems gibi bir devin tasarıma katkılarıyla 2xF-110  motorları ile beklenmedik bir performans gösterebilir MMU...

Ben sınırda da olsa MMU bu motorlarla süpercruise performansı gösterebilir diye düşünüyorum...
Ayrıca güç/ağırlık oranının da aerodinamik tasarımda BAE mühendisleri farklı teknikler kullanmışsa performansı da sürpriz yaratabilir...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 09 Ocak 2023, 23:14:24
Ben aerodinamiğinden bir süpriz bekliyorum....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Ocak 2023, 23:49:27
İnşallah öyle olur.

Biride fırlatma koltuğu İngiltere'den ve motoru Abd'den ise bunu Pakistan'a nasıl satacak diyor.  Bu ülkeler izin vermezse...

Motor halledilir diyelim, fırlatma koktuğu için İngiltere tehlikeli, Arjantin için izin vermediydi.

Bunlar twitter'de yabancılardan gördüğüm yorumlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 10 Ocak 2023, 00:11:42
Vallahi cahilligimi bagislayin bu koltuk isi neden bu kadar onemli veya zor? Diger ulkeler neden bu ise girmedi?

Not: Bilgim Topgun ile limitli  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Ocak 2023, 00:25:22
İnşallah öyle olur.

Biride fırlatma koltuğu İngiltere'den ve motoru Abd'den ise bunu Pakistan'a nasıl satacak diyor.  Bu ülkeler izin vermezse...

Motor halledilir diyelim, fırlatma koktuğu için İngiltere tehlikeli, Arjantin için izin vermediydi.

Bunlar twitter'de yabancılardan gördüğüm yorumlar.

Temel Kotil geçen gün bunların da yerlileştirileceğini açıkladı zaten. Şu anda hazır alım yapılması normal. Yerli motor gelecek, fırlatma koltuğunu da yapacağız dedi Temel Kotil. Şu anda dediğim gibi hazır alım yapılması çok normal. Uçak'ı yetiştirmeye çalışıyoruz. İngiltere'nin Arjantin ile durumu farklı. Pakistan ile öyle bir sorunları yok. Ama ilk parti eğer F-110 ile üretilecekse Pakistan'a TEI ya da TAEC motorları gelmeden satılamaz. T129 için hala lisans vermeyen ABD, MMU için hayatta ihracat lisansı vermez Pakistan'a.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 10 Ocak 2023, 00:28:36
Vallahi cahilligimi bagislayin bu koltuk isi neden bu kadar onemli veya zor? Diger ulkeler neden bu ise girmedi?

Not: Bilgim Topgun ile limitli  ;D

Ulaşması kolay bir sistem ambargo yemesi pek olası değil kimse bir uçağın her yerini kendi üretmez maliyeti uygunsa ambargo yemesi pek olası değilse alır hazır kullanır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Ocak 2023, 00:29:26
Umutsuz olmak için sebep yok.

Motor şimdilik yeterli olacaktır. Dezavantajları;
Supercruise----- çok çok önemli değil,
Özellikle arkadan yüksek radar ve IR izi------ bu saldırı sonrası uzaklaşan uçaklarda problem olabilir.

Bu uçağı bu hale getirebilecek mühendis, uzman kadrolarımız varsa, büyüklük, performans, yakıt, iç yük, kapasite durumları çoktan gözden geçirilmiştir. ve ben bu aşamadan sonra uçağın nihai aerodinamik dizaynının çok değişmeyeceğini düşünüyorum. Zira uçağın mevcut dizaynına göre, aerodinamik özellikleri, performansı bilgisayar programları ve senaryolarla çoktan ölçülmüş durumda. Bu bilgisayar programları ile gerçek koşullar arasında beklendiği gibi pek fark çıkmaz ise (ki her hız, irtifa, hava durumu koşulları değişkenleri önemli olmalı) dizayn da değişmeyecektir. Yine ilk uçuşun öne alınmasında da açıkça bu bilgisayar programlarına güven olabilir.  KF-21 roll out sonrası 16 ayda uçmuş, buna göre bizim uçağın da 2024 yaz aylarında uçması beklenebilirdi, ama 16 ay da 8 aya düşmüş durumda. acaba Kore ile kulanılan bilgisayar programları konusunda bir işbirliği var mı diye insanın aklına gelirken, herkes TFX'i F-22, SU-57 ile benzeştirirken, ben KF-21 ile benzerliğine dikkat çekmek istiyorum. KF-21'in HI hali gibi duruyor TFX.

Buna karşın 5-6 sene içinde seri üretime hazır +35.000 lb turbofan motorumuz seri üretime hazır olabilir.
AESA radarımız o koca radom  ve GaN teknolojisi düşünüldüğünde mevcut radarlardan çok daha güçlü olabilir. F-22 veya F-35 için olmasa da diğer 4,5 nesil uçakların radarlarını vs yakabilir,

Aselsan en son geliştirdiği radar absorbe eden boya ve malzeme ile radar görünürlüğünü binde bire kadar düşürdüğünü açıkladı. Bu malzeme boya hangi yüzeylere uygulanabilir bilmiyorum ama, gövde yapısı ile 1 m2 görünürlüğü varsa uçağın malzeme ve boya ile  0,001'e kadar düşebilecektir.

EOTs vs Aselsan ne kadar hazır, yoksa Batchlara göre EOTs değişir mi belki. Ama Aselsan en üstün olmasa da birkaç seneye EOTs çıkartacaktır. Bu Aselpod-2 ile paralel bir çalışma da olabilir.

Kısacası şimdiye kadar umudumuzu fazlasıyla artırabilecek şekilde işler iyi gitti. Şüphelerimiz sadece motor alanındaki eksiklikte kaldı.

Yine belki Pakistan'a istersen sen Rus/Çin motorları kullan, Arjantin'e sana Rus pilot koltuğu ile üretelim seçenekleri sunulacak ki muhtemeldir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Ocak 2023, 00:33:39
Vallahi cahilligimi bagislayin bu koltuk isi neden bu kadar onemli veya zor? Diger ulkeler neden bu ise girmedi?

Not: Bilgim Topgun ile limitli  ;D

İmkansız değil elbette. Rusya olsun, Çin olsun kendisi üretiyor zaten fırlatma koltuğunu. Batı blokunun ise ambargo bir sorunu olmadığı için neredeyse tamamı İngiliz şirketten sağlıyor. Uğraşmıyor aslında. Zaten parasını verip alabiliyor. Kendisi geliştirebilir ama ekstra bir maliyet çıkacak ve gerek görmüyor. Çok sayıda işin uzmanından sorunsuz ve uygun fiyata alabiliyorken buna kaynak ayırıp üretmeyi gereksiz görüyor. Bizim ise böyle bir lüksümüz yok. Her an ambargo yiyebileceğimiz için bu tür sistemleri millileştirmek elzem.

1974 Kıbrıs Barış Harekatında ABD baskısıyla Türkiye'de fabrikası olan Good Year ve Pirelli askeri araçlarımıza lastik vermedi ve sonrasında Petlas kuruldu. O nedenle bu tür sıkıntıları yaşamamak için kritik sistemlerin tamamını millileştirmek bizim hedefimiz.

Yani bir jet motorundan daha zor değil fırlatma koltuğu üretmek. Ama batı bloku ülkeleri direkt sorunsuz alabiliyor. Kalan uçak üreticisi Rusya ve Çin de kendisi üretiyor zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 10 Ocak 2023, 00:34:39
İnşallah öyle olur.

Biride fırlatma koltuğu İngiltere'den ve motoru Abd'den ise bunu Pakistan'a nasıl satacak diyor.  Bu ülkeler izin vermezse...

Motor halledilir diyelim, fırlatma koktuğu için İngiltere tehlikeli, Arjantin için izin vermediydi.

Bunlar twitter'de yabancılardan gördüğüm yorumlar.

Temel Kotil geçen gün bunların da yerlileştirileceğini açıkladı zaten. Şu anda hazır alım yapılması normal. Yerli motor gelecek, fırlatma koltuğunu da yapacağız dedi Temel Kotil. Şu anda dediğim gibi hazır alım yapılması çok normal. Uçak'ı yetiştirmeye çalışıyoruz. İngiltere'nin Arjantin ile durumu farklı. Pakistan ile öyle bir sorunları yok. Ama ilk parti eğer F-110 ile üretilecekse Pakistan'a TEI ya da TAEC motorları gelmeden satılamaz. T129 için hala lisans vermeyen ABD, MMU için hayatta ihracat lisansı vermez Pakistan'a.
+1

Kore ,eğitim uçağını Özbekistan'a ABD motorundan ötürü satamamıştı. Endonezya sorunu da malum. Motor ihracat için en büyük sorun aslında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ocak 2023, 08:20:25

Aselsan en son geliştirdiği radar absorbe eden boya ve malzeme ile radar görünürlüğünü binde bire kadar düşürdüğünü açıkladı. Bu malzeme boya hangi yüzeylere uygulanabilir bilmiyorum ama, gövde yapısı ile 1 m2 görünürlüğü varsa uçağın malzeme ve boya ile  0,001'e kadar düşebilecektir.


Bununla ilgili bir link var mıdır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Ocak 2023, 10:01:56

Aselsan en son geliştirdiği radar absorbe eden boya ve malzeme ile radar görünürlüğünü binde bire kadar düşürdüğünü açıkladı. Bu malzeme boya hangi yüzeylere uygulanabilir bilmiyorum ama, gövde yapısı ile 1 m2 görünürlüğü varsa uçağın malzeme ve boya ile  0,001'e kadar düşebilecektir.


Bununla ilgili bir link var mıdır?

https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273 (https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273)

https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273 (https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 10 Ocak 2023, 10:08:42
Kanopinin öne doğru açılmasının hikmeti nedir? Teknik bir sebebi var mı? Örneğin stealth gibi veya öndeki avioniklerin teknik bakımının daha rahat yapılması vb. gibi...

Çünkü eskiden beri gözüm arkaya doğru açılan kanopilere alışmış. MMU biraz ters geldi bana. F-35'e bile halen alışamadı gözüm. Hele Rafale tam bir göz kirliliği... doğrudan sağ yana açılıyor.  :-\

Sayın buraktunahan'ın bu sorusunun cevabını bilen yok mu acaba?
Genelde fırlatma koltuğunun rahat operasyonu için kanopi arkaya doğru açılır ve böylece rahat bir şekilde fırlatma koltuğundan hemen önce kanopi, arkaya doğru atılır. Mühendislik açısından daha kolaydır bu tasarım.
Arkaya , öne ya da yana açılan kanopi tasarımları genelde mühendislik çalışmasını kolaylaştırmak için düzenlenmiştir.

F35’de kanopi öne doğru açılır. Çünkü F35B’nin kanopisinin menteşelerinin hemen arkasında lift-fan vardır. Ayrıca kokpit aletlerinin bakımı esnasında ulaşımı açsından F35’e özgün olarak daha ehven bir kanopidir. Bu tip kanopi tasarımı en zor kanopidir.
Yana doğru açılan kanopilerde yükseklik problemi olmadığından kanopinin kapalı alanlarda açılması daha rahattır ve pilotun girişi ve çıkışı daha rahattır. Ama tasarımı daha zordur.

Teşekkür ederim Yaşar hocam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ocak 2023, 10:36:26

Aselsan en son geliştirdiği radar absorbe eden boya ve malzeme ile radar görünürlüğünü binde bire kadar düşürdüğünü açıkladı. Bu malzeme boya hangi yüzeylere uygulanabilir bilmiyorum ama, gövde yapısı ile 1 m2 görünürlüğü varsa uçağın malzeme ve boya ile  0,001'e kadar düşebilecektir.


Bununla ilgili bir link var mıdır?

https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273 (https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273)

https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273 (https://www.dunya.com/sektorler/teknoloji/aselsan-milli-platformlari-gorunmez-hale-getiren-teknoloji-gelistirdi-haberi-680273)

Geçenlerde bu konuyla ilgili bir haber görmüştüm. Sizin belirttiğiniz değerlere benzer değerler paylaşıyordu. Ancak nerede gördüğümü hatırlamıyorum O nedenle bağlantı istemiştim. En yetkili kişiden bilgi almak iyi yerinde oldu. Kaynak için teşekkürler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 10 Ocak 2023, 12:14:54
Ben bu binde 1 meselesinde kafam karışık sebebi de başka kişilerden forumlarda RAM boyasının Radar görünürlüğünü düşürmede sınırlı etkisi olduğu şeklinde yorumlar okumam yıllardır.

Madem binde bir düşürüyor, f 16 nın RCS değeri açık kaynaklarda 2 metrekare onunki de 0.002'ye düşer ki bu süper bir değer boyayalım F 16 ları al sana stealth uçak o zaman bu kadar basit mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Ocak 2023, 12:33:52
Sadece ram boyası değil, malzeme+ram boyası
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 10 Ocak 2023, 12:38:19
Su anda hangi sistemler kaldi takilacak?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Ocak 2023, 12:55:16
Ben bu binde 1 meselesinde kafam karışık sebebi de başka kişilerden forumlarda RAM boyasının Radar görünürlüğünü düşürmede sınırlı etkisi olduğu şeklinde yorumlar okumam yıllardır.

Madem binde bir düşürüyor, f 16 nın RCS değeri açık kaynaklarda 2 metrekare onunki de 0.002'ye düşer ki bu süper bir değer boyayalım F 16 ları al sana stealth uçak o zaman bu kadar basit mi?
Doğru mantık.
Ama bir ata sözü var; eşeğe altın semerde taksan genede eşektir diye.
Sn Görgün, zaten söylüyor, boyanın uygulanacağı platformun yapısal olarak nasıl ve ne kadar değiştirilmesi gerektiğini de belirliyoruz diye. Yani önce eşeği ata çevirip ondan sonra altın semeri takıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 10 Ocak 2023, 14:46:06
Alıntı
@TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil

MMU hangardan çıkmaya hazırlanıyor:


• Milli Muharip Uçağı motor çalıştırarak roll-out'a hazırladık. Tören için Sayın Cumhurbaşkanımızdan gün bekliyoruz.
• Verdiğimiz sözleri erken tutacağız.

(https://pbs.twimg.com/media/FmGdaXcWQAAIU_b?format=jpg&name=medium)
https://aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-muharip-ucak-hangardan-cikmaya-hazirlaniyor/2783792
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KIZILELMA - 10 Ocak 2023, 16:12:13
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Ocak 2023, 17:03:03
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ocak 2023, 17:30:50
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?

Gaza basma tarihi 2022  ;D ;D
Bence ağırdan alırken F-35 projesinden çıkarılmamız, F-16 tedariki konusunda sıkıntılar yaşamamız nedeniyle, eh seçimin de etkisiyle çalışmalara hız verildi.
Bana kalsa iki sene bir seçim yapılsa daha iyi olur. Her şey daha hızlı ilerleyebiliyor seçime yakın dönemlerde.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KIZILELMA - 10 Ocak 2023, 18:13:04
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?

ABD 5nci neslini 100 senelik birikimi ile tasarladi. Türkiyede telafuz edilen rakamlar realiteden cok uzak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 10 Ocak 2023, 18:37:33
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?

Gaza basma tarihi 2022  ;D ;D
Bence ağırdan alırken F-35 projesinden çıkarılmamız, F-16 tedariki konusunda sıkıntılar yaşamamız nedeniyle, eh seçimin de etkisiyle çalışmalara hız verildi.
Bana kalsa iki sene bir seçim yapılsa daha iyi olur. Her şey daha hızlı ilerleyebiliyor seçime yakın dönemlerde.  ;D ;D
İsteğimiz uçakları alamadık.Hava kuvvetlerindeki bu uçak açığını acil kapatmamız lazım.Yaklaşmakta olan bir savaş var.En fazla 3 sene sonra yunanlılar deniz sınırını 12 mile çıkartacaklar.Aldıkları ve alacakları f35 uçaklar bu sürede tamamlanıp hava üstünlüğünü ele geçirecekler.Kendileri anlatıyor bu planları.2. Vitesten 5. Vitese mecbur atmamız lazım.

Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?

ABD 5nci neslini 100 senelik birikimi ile tasarladi. Türkiyede telafuz edilen rakamlar realiteden cok uzak

Uçağın ön kısmına bakarsan tempeste benziyor…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ocak 2023, 18:41:45
(https://resmim.net/cdn/2023/01/10/nifFh.jpg) (https://resmim.net/)

Resimdeki KF-21 kablolama yapılan prototip...Bizim MMU daha kablolama yapılmadı...Motor kablolama olmadan çalıştırılabiliyor mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Ocak 2023, 19:22:21
Benim anladığım roll out olması Için kablolamanin yapılmış olması lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Ocak 2023, 19:49:46
Ben hala bu MMU olayina skepticism ile yaklasiyorum. bu kadar cabuk sifirdan nasil besinci nesil jet üretilir? yada üretilemezmi ve bu maketler ve prototipler sadece BEYAZ Fil mi?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Beyaz_fil

Bu kadar çabuk dediğiniz projenin başlama tarihi 2010. Tasarımın seçilme tarihi ise 2015, tasarımın başmala tarihi ise 2017. Kaç yıl sürecek size göre? 50 yıl mı?

ABD 5nci neslini 100 senelik birikimi ile tasarladi. Türkiyede telafuz edilen rakamlar realiteden cok uzak

Peki Çin J-20'yi hangi birikimle kısa zamanda yaptı? Yoksa onlar da 100 yıllık birikimle mi 5. nesil jet yaptı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ocak 2023, 19:53:00
TUSAŞ Genel Müdürü Temel KOTİL:

"Milli Muharip Uçak belgesel olacak. Videoları çekiliyor, görseniz ağlarsınız."

Ben size söylemiştim  , üretim saniye  saniye filme alınıp ileride Belgesel yapılır diye....Dört gözle bekliyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Ocak 2023, 20:00:56
TUSAŞ Genel Müdürü Temel KOTİL:

"Milli Muharip Uçak belgesel olacak. Videoları çekiliyor, görseniz ağlarsınız."

Ben size söylemiştim  , üretim saniye  saniye filme alınıp ileride Belgesel yapılır diye....Dört gözle bekliyoruz...

Böyle bir projenin anı anına filme alınıp belgeselinin yapılmaması problem olurdu zaten. Tüm kanallarda aynı anda yayınlansa bile azdır şu uçağın belgeseli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Ocak 2023, 20:43:48
Bence dikkat etsinler. Detayları göstermesinler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 10 Ocak 2023, 20:59:21
Twitter'de TF-X ile ilgili yorumlara bakarken yabancı biri şöyle demiş;

TF-X'in hızlı gelişim temposu göz önüne alındığında, Türkiye'nin S400 alımı kötümserler için şüpheli görünebilir; belki de pahalı F-35 taahhüdünden çıkmak için bir hile. Bu savunma fonları, şimdi kendi varlıkları olan TF-X için serbest bırakıldı. Kesin değil, ama mümkün.

https://www.twitter.com/JeffFisch/status/1612411332262875137 (https://www.twitter.com/JeffFisch/status/1612411332262875137)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Ocak 2023, 00:35:07
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın, tüm kokpit sistemleri entegre edilmiş durumda.(https://pbs.twimg.com/media/FmI0nz6X0AA7vDu?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmI0n_BWIA4_AjU?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmGrpexWIAMrILQ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok/status/1612909479762206743?cxt=HHwWroCxwYqomuIsAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 08:48:35
Konuyla alakalı bütün iletiler konudan ayrılarak ilgili bölüme kaldırılmıştır.

Ayrıca...

Alıntı
DEFENCETURK.COM ÜYELİK SÖZLEŞMESİ VE KURALLARI

F - Konuyla alakası olmayan kısa cevaplar, sürekli yapılan tekrarlar, içinde aşırı derecede ifade resmi bulunan veya sadece ifade resimlerinden oluşan iletiler kullanmak uygun görülmemektedir. Bu tip iletiler site yönetimi tarafından silinebilir ve ileti sahipleri bu konuda uyarılabilirler..

G – Sitenin içeriği dışındaki konular veya konu dışı üyeleri rahatsız edici mesajlardan kaçınılmalı, sitenin amacı doğrultusunda keyifli paylaşımlar için katkıda bulunulmalıdır.


8 - Yargıda veya soruşturmada olan bir dava veya konuyla ilgili olarak, adaletin sağlanması çalışmalarını olumsuz yönde etkileyecek, herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddiaların ve söylemlerin site içerisinde dile getirilmesine izin verilmez.

Ayrıca aynı şekilde kişi ve kurumlar hakkında herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddialara ve söylemlere yer verilmemektedir.

Bu kurallar forum üyeleri ve foruma üye olmadan dışarıdan takip ederek faydalanan herkes için geçerlidir.  Forumdan direk veya dolaylı olarak yararlanan herkes bu kuralların kanunlar önünde geçerliliğini, aksi bir davranış sergilediğinde itiraz etmeden suçlu olduğunu  kabul ve taahhüt eder.

Fikirleriniz paylaşırken kurallara uygun davranmanızı rica ediyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 11 Ocak 2023, 09:44:41
Ete kemiğe bürünmüş MMU'nun geldiği bu aşamadan sonra projeden şüphe etmek, "acaba bu kocaman beyaz bir fil mi" demek, tasarıma katkısı bulunan İngiliz BAE'den, motor sağlayan Amerikan GE'den, motor geliştirmek için istekli olan İngiliz RR'den, projede çalışan ama uyruğu TC olmayan yüzlerce  yabancı mühendisten de aynı anda şüphe duymayı gerektirir ki bu durum "skepticism" ile açıklanamaz. Ne ile açıklanacağını ise ben söylemeyeyim, siz tahmin edin.  ;)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 10:38:55
Bu konuda ciddi bir çalışma yürütülüyor. Bu çalışmanın boş bir çalışma olduğu yanılgısına düşmemek gerek. Forumdan bir arkadaş yazmıştı; Yunan forumlarında prototipin aslında maket olduğunu söylüyorlarmış. Oysa prototip aşama aşama ilerliyor ve belirlenen takvimden önce uçuşunu yapabileceği bile söyleniyor. Bu kadar emek harcayan insanlar neden bu konuda topluma yalan söylesinler ki! Ya da yalan olsa, böyle bir yalan ne kadar süre saklanabilir? Yani şaka yaptık mı diyecekler? Çok mantıksız bir iddia!

Şahısları vs sevmeyebilirsiniz. Ancak bu, size asılsız iddialarda bulunma hakkı vermez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 11 Ocak 2023, 10:41:38
Bugun bir yorumda bugune kadar ki kisimlar zaten TUSAS'in guclu oldugu kaslar idi bundan sonra aviyonik sistemler ve asil diger parcalar cok daha zorlu olacak deniliyor. Bizim bu konudaki tecrubemiz nasil?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ocak 2023, 11:34:59
Bu manyakları MMU içine koy uçur yine inanmazlar...
Rafale Ege'de uçarken zır zır zır kilit yediğinde anlarlar MMU'nun gerçek olduğunu Yunan paryalar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 11 Ocak 2023, 11:56:39
Bu manyakları MMU içine koy uçur yine inanmazlar...
Rafale Ege'de uçarken zır zır zır kilit yediğinde anlarlar MMU'nun gerçek olduğunu Yunan paryalar...

+1

"Önce seni görmezden gelirler, sonra seninle alay ederler, sonra seninle kavga ederler, sonra sen kazanırsın." - Gandhi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 12:33:09
Bu manyakları MMU içine koy uçur yine inanmazlar...
Rafale Ege'de uçarken zır zır zır kilit yediğinde anlarlar MMU'nun gerçek olduğunu Yunan paryalar...

Kalp kalbe karşıdır. Dün bunu düşündüm. TF-X ile Rafale görüntülerini kullanarak Rafale uçağına kilit atan bir video montajı yapabilir miyim diye düşündüm. Ama zaman bulmam gerek. Şu an zor. Bir de Yunanca seslendirme Rafale pilotu için. Ooooh...  ;D ;D

Bu arada şu fotomontaj hoş olmuş.

(https://pbs.twimg.com/media/FmGrpexWIAMrILQ?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 11 Ocak 2023, 13:25:03
Burunun üstünde yer alan çıkıntı nedir? Kızılötesi arama sistemi mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 13:47:24
Burunun üstünde yer alan çıkıntı nedir? Kızılötesi arama sistemi mi?



EOTs vs Aselsan ne kadar hazır, yoksa Batchlara göre EOTs değişir mi belki. Ama Aselsan en üstün olmasa da birkaç seneye EOTs çıkartacaktır. Bu Aselpod-2 ile paralel bir çalışma da olabilir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 11 Ocak 2023, 14:02:20
Dogalgaz olayi gibi ayni sey...onlarca gemi binlerce insan denizin altindan hava cikarmak icin mi calisiyor? 2 senelik gaz varmis 10 senelik varmis fiyatlara yansitmayacaklarmis vs ayri tartismalar..

Projenin basarisi, zamanlamasi, icerigi (kacinci nesil, ne kadara patladi, motorunu verecekler mi, seri uretime sokabilecekmiyiz, gec kalirmi, hedeflediklerimizi yapabilir mi) gibi mesru tartismalari disarida tutarak...

Gozle gordugu, eliyle dokundugu seylere inanmayi reddedenleri tatmin etmek zorunda degiliz...tatmin olmak zorunda da degiller...





Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ocak 2023, 14:23:27
Burunun üstünde yer alan çıkıntı nedir? Kızılötesi arama sistemi mi?

Burun üstündeki olanı ; IRST (Kızılötesi arama ve takipleme sistemi veya, jet uçakları veya helikopterler gibi kızılötesi radyasyon yayan nesneleri tespit etmek ve takiplemek için kullanılan sistemdir. )

Burun altındaki olanı; EOTS (Elektro-optik hedefleme sistemi -The Electro-Optical Targeting System )
Hava savaşında hedefleri izlemek ve bulmak için kullanılan bir sistemdir. Yük bağlaşımlı aygıt TV kameralarını, lazer mesafe ölçerleri ve lazer işaretleyicilerini kullanır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 11 Ocak 2023, 14:27:55
Cevaplarınız için teşekkür ederim Sayın Skywolf ve Sayın Serkan1976.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 14:34:48
Burunun üstünde yer alan çıkıntı nedir? Kızılötesi arama sistemi mi?

Burun üstündeki olanı ; IRST (Kızılötesi arama ve takipleme sistemi veya, jet uçakları veya helikopterler gibi kızılötesi radyasyon yayan nesneleri tespit etmek ve takiplemek için kullanılan sistemdir. )

Burun altındaki olanı; EOTS (Elektro-optik hedefleme sistemi -The Electro-Optical Targeting System )
Hava savaşında hedefleri izlemek ve bulmak için kullanılan bir sistemdir. Yük bağlaşımlı aygıt TV kameralarını, lazer mesafe ölçerleri ve lazer işaretleyicilerini kullanır.

Aynen. Şu resimde daha net görünüyor konumları.

(https://pbs.twimg.com/media/Fk5f365X0AE3Bm3?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 11 Ocak 2023, 15:21:55
(https://www.resimupload.org/images/2023/01/11/Akinci35_FmMD7BMXkAA_a2v.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 11 Ocak 2023, 16:51:50
Bu manyakları MMU içine koy uçur yine inanmazlar...
Rafale Ege'de uçarken zır zır zır kilit yediğinde anlarlar MMU'nun gerçek olduğunu Yunan paryalar...

Kalp kalbe karşıdır. Dün bunu düşündüm. TF-X ile Rafale görüntülerini kullanarak Rafale uçağına kilit atan bir video montajı yapabilir miyim diye düşündüm. Ama zaman bulmam gerek. Şu an zor. Bir de Yunanca seslendirme Rafale pilotu için. Ooooh...  ;D ;D

Bu arada şu fotomontaj hoş olmuş.

(https://pbs.twimg.com/media/FmGrpexWIAMrILQ?format=jpg&name=medium)

Dün gördüğüm buydu :P
https://www.twitter.com/Defence_IDA/status/1612739084203720706 (https://www.twitter.com/Defence_IDA/status/1612739084203720706)

(https://i.vgy.me/Khq1jP.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fatihvskamil - 11 Ocak 2023, 17:30:17
(https://www.resimupload.org/images/2023/01/11/Akinci35_FmMD7BMXkAA_a2v.jpg)

bu fotoğrafı paylaşan kişi hakkında işten atılıp, hakkında dava açıldığına dair iddia var.

https://twitter.com/gdhdefence/status/1613169852687974403 (https://twitter.com/gdhdefence/status/1613169852687974403)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ocak 2023, 18:09:22
Kamuoyuna hiçbir resim-video paylaşılmadan bu resim atılsaydı tamam derdim ama artık paylaşılmış resimler-videolar üzerine bu resim atılması çok da kötü bir şey değil yani bu kadar abartmamak gerek...

Uyarırsın tamam , görev yerini değiştirirsin tamam ama mahkemeye verip işten atmak bana fazla gibi geldi...Tabi haber doğruysa...

Bu arada verilen resimlerde çalışanların yüzleri açıksa bu iyi birşey değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Ocak 2023, 18:19:31
Bilgiçlik taslamayım Kubilay Yıldırım dan başka forumda öğrendiğim kadarı ile uçağın içinde adamın oturduğu parçalar titanyumdan döverek yapılması gereken kritik parçalar ve biz onları şimdilik daha yapamadık galiba layığı ile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2023, 18:23:51
Kamuoyuna hiçbir resim-video paylaşılmadan bu resim atılsaydı tamam derdim ama artık paylaşılmış resimler-videolar üzerine bu resim atılması çok da kötü bir şey değil yani bu kadar abartmamak gerek...

Uyarırsın tamam , görev yerini değiştirirsin tamam ama mahkemeye verip işten atmak bana fazla gibi geldi...Tabi haber doğruysa...

Bu arada verilen resimlerde çalışanların yüzleri açıksa bu iyi birşey değil...

Yıllar önce öğrenciyken okul gezisine gitmiştik o tesislere. Girişte hepimizin cep telefonlarını almışlardı. Ancak fotoğraf makinelerimizi almamışlardı! ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 11 Ocak 2023, 18:33:21
Bilgiçlik taslamayım Kubilay Yıldırım dan başka forumda öğrendiğim kadarı ile uçağın içinde adamın oturduğu parçalar titanyumdan döverek yapılması gereken kritik parçalar ve biz onları şimdilik daha yapamadık galiba layığı ile.
Bulkhead parçaları diyorsun. Onun için 40-50000 tonluk preslerin olması lazım. Biz onları 3D yazıcı ile katmanlı imalat yöntemiyle yapıyoruz. Preslerde olduğu gibi bir bütün olarak yapılmıyor.

Günümüz teknolojisi bizim kullandığımız, göreceğiz bakalım dayanımını ve ağırlığını. İstenilen özellikte ve kalitede olacak mı?

Testleri yapılmıştır/yapılıyordur/yapılacaktır bunun, bu konuda biraz bilgi kırıntıları paylaşılsa iyi olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KIZILELMA - 11 Ocak 2023, 19:05:08
Daha Ucak motorlarinin üretimi büyük soru isareti ikene cikmis temel kotil 5.nci nesil savas ucagi üretecegim diyor. Bu ayni sahis THYde ucak pistinde deve kestiren sahistir. hatirlatirim.

https://www.sacitaslan.com/temel-kotil-terlikli-pozu-ve-deve-kesme-olayini-anlatti-haberi-42232 (https://www.sacitaslan.com/temel-kotil-terlikli-pozu-ve-deve-kesme-olayini-anlatti-haberi-42232)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Ocak 2023, 19:11:11
Arkadaş banlanmak istiyor bu çok belli. Banlamadan önce kendisine Türkçe dersi verilse çok güzel olacak. Buyur sen yap kardeş oturduğun yerden atıp sıkmak kolay tabii.

Bu ülkenin en büyük sorunlarından birisi de hiç bir baltaya sap olamamış tiplerin oturduğu yerden şöyle olmaz böyle olur, bu olmaz şu olur demesi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ocak 2023, 20:33:07
TUSAŞ ziyaretinin ardından en son bilgiler (MMU’dan detaylar… Tolga Özbek ile canlı yayın):
https://www.youtube.com/watch?v=-oA_KoXDJhA (https://www.youtube.com/watch?v=-oA_KoXDJhA)

MMU'nun 2 kişilik versiyonu kesinlikle olmayacak...
MMU havada pilot bayılsa bile kendi kendine üsse dönüş yapıp inebilecekmiş...
Burun iniş takımı tek tekerlek....
Yakıt ve hidrolik tesisatı döşenmiş bu akşam ilk hidrolik basılacakmış...Kokpit ile çok uğraşıyorlar şu an...
6 adet motor gelmiş...
Makinalı top "muhtemelen" olmayacakmış...Kesin cevap alınamamış gibi...
KF-21 daha geriden geliyor daha ufak bir uçak...
2 filo MMU F-110 ile uçacak... (En önemli kısım bu bence)
Çok güçlü bir AESA radarı olacak...

Benim dikkatimi bu maddeler çekti , diğerleri bildiğimiz veya Tolga Özbek'in yaptığı-kesin olmayan yorumlar , rivayetler...Temel Kotil ağzından duyduklarını yukarıya yazdım genelde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 11 Ocak 2023, 20:45:15
2 filo 30 uçak mı yapıyor? nereden baksanız 80 adet F110 motoru almak lazım, gene işimiz sam amcaya düştü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 11 Ocak 2023, 21:06:59
https://www.youtube.com/watch?v=i7gq_dPwxA8 (https://www.youtube.com/watch?v=i7gq_dPwxA8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ocak 2023, 21:20:38
2 filo 30 uçak mı yapıyor? nereden baksanız 80 adet F110 motoru almak lazım, gene işimiz sam amcaya düştü
Türk Hava Kuvvetleri filoları, bildiğim kadarı6la 20’şer uçaktan oluşur.
2 filo , 40 uçak yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 11 Ocak 2023, 21:54:41
Alıntı
İBRAHİM SÜNNETCİ @BRAHMSNNETC1

(https://pbs.twimg.com/media/FmNi-2CXgAAjfjc?format=jpg&name=900x900)
MMU Uretim Hattinda gordugumuz GTU prototipi yanında yer alan F110-GE-129E TF Motoru üzerindeki etikette Ekim 2022 tarihi yazmaktaydi. Motor aynı zamanda F-15 Uçaklarında da kullanılıyor.


(https://pbs.twimg.com/media/Fl-ZhLGX0AY6iFX?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 11 Ocak 2023, 22:14:11
Filo yapılanması ihtiyaca göre planlanır. Muhtemelen F-16'nın 18 uçakla yapabileceği işi MMU 15 uçakla yapabilecektir. Kaza kırımlar karşılığı da bir miktar uçak ayrılacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 11 Ocak 2023, 22:56:54
Hekimle hakimin eline düşme denir ya artık onu çağımıza uyarlayip hekim,hakim ve motorcunun eline düşme demek lazım..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Ocak 2023, 00:00:03
Alıntı
İBRAHİM SÜNNETCİ@BRAHMSNNETC1

MMU ve HURJET Programlarında Martin Baker urunu fırlatma koltukları kullanılacak. Hem MMU, hem de HURJET kokpit/kanopi govdesi testler icin Martin Baker tesislerine gonderilmis durumda.

(https://pbs.twimg.com/media/FmMqQbuXoAEAZow?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 12 Ocak 2023, 00:42:11
Bu arada TF-X'de yeni ortağımız hayırlı olsun, Pakistan'dır ellam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Ocak 2023, 02:19:08
Bu arada TF-X'de yeni ortağımız hayırlı olsun, Pakistan'dır ellam.

Pakistan olmasın. Suudi bile nazarımda yeğdir. Pakistan, önümüzdeki 20 yıl içinde herkes için, Çin ve Türkiye dahildir buna, büyük bir belaya dönüşecek. Ülke hızla Talibanlaşıyor, ve Pakistan Devleti de kafası kesik tavuk gibi şuursuzca sağa sola hamleler yapıyor. Daha Taliban'a ideolojik yanıtı bile veremiyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Ocak 2023, 02:42:35
20 yıla yakındır internet çağındayız. Bundan sonra taliban filan olmaz. Daha bu çağın ilk çeyreğinde olduğumuz için fark edemiyor olabiliriz ama artık Afganistan daki genç ile Amarikadaki genç aynı şeyleri öğreniyor internet sayesinde. Bu gelen nesiller ile dindar rejimlerin artık mümkünatı yok. Taliban bırak ülke yönetmeyi 2050 de namaz kılan 20 yaşında genç bulursa öpsün başına koysun. İyi yoldayız kötü yoldayız doğrudur yanlıştır demiyorum realite böyle sosyoloji böyle gelişiyor. Yani Pakistan ile ortak olunabilir onu demek istedim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Ocak 2023, 03:04:14
SU-57 ve MMU

(https://pbs.twimg.com/media/FmOtku9XwAAnk8X?format=png&name=900x900)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Ocak 2023, 03:35:18
Bizim uçak daha güzel
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ocak 2023, 08:25:51
Bizim uçak daha güzel

Bir beğeni ateşledim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 10:09:03
Bizim uçak daha güzel

Bir beğeni ateşledim

 :D :D

2023 Yılın Üyesi adayı...   :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 12 Ocak 2023, 12:29:19
Bence yazlığa davet almadan böyle bir girişim yapmayalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 12 Ocak 2023, 12:31:37
Bizim uçak daha güzel

Evet hocam bizim MMU muadillerine göre daha güzel ama bence 5. nesil uçakların içinde hiçbiri güzel değil. Hepsi sivri köşeli ucube gibi duruyor. Nerede o sanat eseri gibi F-14'ler, F-15'ler, Phantomlar'daki karizma, nerede 5. nesil ucubeler. ;D

Bu ekolün başlangıcı ise F-117'ye kadar gidiyor. Ki bence kendisi tipsizlik kraliçesidir.  ;D

Güncel uçaklardan ise J-20 ve F-35 çirkinlikte yarışır bence. Hele Tempest pelikan gibi duruyor. İçlerinde yine en estetiği ise F-22. Bizim MMU da güzellikte F-22 ile eşdeğer bence. Ama biz MMU'yu bağrımıza bastık, göz bebeğimizdir o ayrı. ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 12:53:41
En çirkin J-20... Tartışma bile kabul etmem...

Bizim MMU bu cüssesine rağmen gayet güzel ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 14:22:56
Bence hepsi güzel. Her birinin ayrı bir estetiği var. Özellikle birbirlerine benzemeyenler daha güzel bence. Fırsat bulursanız maketlerini yapın, o zaman daha iyi anlayacaksınız.

Bence yazlığa davet almadan böyle bir girişim yapmayalım

Bırakın adam yazlığında rahat rahat kafasını dinlesin.
Benim önümüzdeki yıl belirlenecek seçmelerde adayım Bürküt!
Henüz 7 iletideyken üstelik.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2023, 14:33:27
Bu arada TF-X'de yeni ortağımız hayırlı olsun, Pakistan'dır ellam.

Pakistan olmasın. Suudi bile nazarımda yeğdir. Pakistan, önümüzdeki 20 yıl içinde herkes için, Çin ve Türkiye dahildir buna, büyük bir belaya dönüşecek. Ülke hızla Talibanlaşıyor, ve Pakistan Devleti de kafası kesik tavuk gibi şuursuzca sağa sola hamleler yapıyor. Daha Taliban'a ideolojik yanıtı bile veremiyorlar.
%100 katılıyorum.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 12 Ocak 2023, 14:33:30
Ayiptir sorması MMUdaki motorlar F16 motorlari ile aynı mi?

Çok sıkışsak yani, atıyorum F16lar arasından uygun olanlardan motorlari söküp MMUlara konulabilir mi?

Yoksa F16 anlasmalarinda buna da aykırı maddeler var mıdır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 12 Ocak 2023, 14:34:35
Daha uçağın her açıdan fotoğrafını görmeden bizimkisi daha güzel demek bence olmaz, olmamalı. Bu arada ben dikey stabilizelerin yerini pek beğenemedim, F18 çirkinliğine çekiyor uçağı. Mühendislerimize minnettarız öyle uygun görülmüş ama CDR aşamasında bi revize de iyi gider diyor içimdeki arkadaşlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2023, 14:44:52
Ayiptir sorması MMUdaki motorlar F16 motorlari ile aynı mi?

Çok sıkışsak yani, atıyorum F16lar arasından uygun olanlardan motorlari söküp MMUlara konulabilir mi?

Yoksa F16 anlasmalarinda buna da aykırı maddeler var mıdır?
F16 motoru : f110GE129 (A,B,C ve D versiyonları var) bizim son aldığımız f16 iyileştirme paketi C blok diye anımsıyorum.
MMU için alınan motorlar F110GE129E versiyonu. Bunun hava akış sistemi farklı. Çift motor kullanımına göre optimize edilmiş. FADEC sistemi de öyle.
Teknik olarak motoru al birinden tak ötekine mümkün değil.
Kolay bir şey olsa, ille yeni motor almaz; eldeki yedeklerle iş görürdük.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 12 Ocak 2023, 14:52:08
Ayiptir sorması MMUdaki motorlar F16 motorlari ile aynı mi?

Çok sıkışsak yani, atıyorum F16lar arasından uygun olanlardan motorlari söküp MMUlara konulabilir mi?

Yoksa F16 anlasmalarinda buna da aykırı maddeler var mıdır?
F16 motoru : f110GE129 (A,B,C ve D versiyonları var) bizim son aldığımız f16 iyileştirme paketi C blok diye anımsıyorum.
MMU için alınan motorlar F110GE129E versiyonu. Bunun hava akış sistemi farklı. Çift motor kullanımına göre optimize edilmiş. FADEC sistemi de öyle.
Teknik olarak motoru al birinden tak ötekine mümkün değil.
Kolay bir şey olsa, ille yeni motor almaz; eldeki yedeklerle iş görürdük.

Cevap için teşekkür ederim

Bu motor işi şu koyuverdi artık,  bir sekilde ABD den alacaklarindan emin gibi kurgulamislar her şeyi..hayirlisi

İşler tam planlandığı gibi gitse bile herhalde bizim muadilini üretmemiz 8 10 sene diye düşünüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KIZILELMA - 12 Ocak 2023, 14:57:46
Bakiyorum burda bazi Arkadaslar cosmus, en iyi ucak bizim MMU diye ama soruyorum ortada daha hicbirsey yokki?! Bir kaporta var neye benzedigi belli degil ve ithal motor alimi söz konusu. Bu Proje galiba ayni altay balonuna dönecek, motor ambargosu yiyince yatacak.  ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 12 Ocak 2023, 15:00:04
Geldi yine
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 12 Ocak 2023, 15:07:54
    Eskiden bir arkadaşım vardı. Firmanın pazarlama departmanında çalışırdı. Tuttuğun/desteklediğin tarafta, bir görüşün bir fikrin yükselmesini istediğinde ya da diğer tarafın sesini kesmek istediğinde önce kendine saldır, insanlar, seni savunmak için sıraya girerler, eleştirecek olanlar dahi susar, hatta biraz cahilce yaparsan tümüyle istediğini alırsın derdi. Birden aklıma geldi. ::)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 12 Ocak 2023, 15:17:41
Bizim uçak daha güzel

Bir beğeni ateşledim

bu beğeni nasıl ateşleniyor ben bulamıyorum da
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2023, 15:46:54
Bizim uçak daha güzel

Bir beğeni ateşledim

bu beğeni nasıl ateşleniyor ben bulamıyorum da
Parmağınızı ya da fareyi  “beğeni puanı” yazısına değdirin. Fitil kendiliğinden ateşleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2023, 15:51:18
Ayiptir sorması MMUdaki motorlar F16 motorlari ile aynı mi?

Çok sıkışsak yani, atıyorum F16lar arasından uygun olanlardan motorlari söküp MMUlara konulabilir mi?

Yoksa F16 anlasmalarinda buna da aykırı maddeler var mıdır?
F16 motoru : f110GE129 (A,B,C ve D versiyonları var) bizim son aldığımız f16 iyileştirme paketi C blok diye anımsıyorum.
MMU için alınan motorlar F110GE129E versiyonu. Bunun hava akış sistemi farklı. Çift motor kullanımına göre optimize edilmiş. FADEC sistemi de öyle.
Teknik olarak motoru al birinden tak ötekine mümkün değil.
Kolay bir şey olsa, ille yeni motor almaz; eldeki yedeklerle iş görürdük.

Cevap için teşekkür ederim

Bu motor işi şu koyuverdi artık,  bir sekilde ABD den alacaklarindan emin gibi kurgulamislar her şeyi..hayirlisi

İşler tam planlandığı gibi gitse bile herhalde bizim muadilini üretmemiz 8 10 sene diye düşünüyorum
En iyimser, 2030’dan önce kendi uçaklarımıza uygun seri üretimi zor. Prototip vs 2028 için planlanıyor. TF10000’in performansı bu işede ışık tutacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 12 Ocak 2023, 17:14:19
Daha uçağın her açıdan fotoğrafını görmeden bizimkisi daha güzel demek bence olmaz, olmamalı. Bu arada ben dikey stabilizelerin yerini pek beğenemedim, F18 çirkinliğine çekiyor uçağı. Mühendislerimize minnettarız öyle uygun görülmüş ama CDR aşamasında bi revize de iyi gider diyor içimdeki arkadaşlar.
Bizde motorlar arası boşluk F18 gibi değil, oradan kurtarıyor :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 19:25:17
F-18 'in  nesi var anlayamadım ki fırtınagetiren hocam... Gayet güzl bir uçak... Topgun Maverick filminde harika performans ve güzellik sergiledi...
Ayrıca da çok sağlam NAVY uçağı.... Taş gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 12 Ocak 2023, 19:46:50
Hocam uçağa lafım yok taş gibidir nihayetinde. Biraz çirkin buluyorum sadece.

Biraz güzel uçak-çirkin uçak muhabbeti dönmüş sohbette, ben de görüş belirteyim. F22 5. Nesiller arasında favori benim için. 4. Nesil için elbette F16. Biraz da J-20 F-35'e göre daha karizmatik geliyor bana.
Saygılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ocak 2023, 20:06:32
F-18 'in  nesi var anlayamadım ki fırtınagetiren hocam... Gayet güzl bir uçak... Topgun Maverick filminde harika performans ve güzellik sergiledi...
Ayrıca da çok sağlam NAVY uçağı.... Taş gibi...

Mirasını aldığı uçak F-14 olunca insan pek öyle bir gözle bakamıyor  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 20:13:42
F-18 'in  nesi var anlayamadım ki fırtınagetiren hocam... Gayet güzl bir uçak... Topgun Maverick filminde harika performans ve güzellik sergiledi...
Ayrıca da çok sağlam NAVY uçağı.... Taş gibi...

Mirasını aldığı uçak F-14 olunca insan pek öyle bir gözle bakamıyor  :)

+1 daha...

Ben de bu konuda Fırtınagetiren'e katılıyorum. Uçağın önceki tanıtımlarında kuyruk dikmeleri motorların iki yanında.  Bu konumda o kısım daha çok yeni nesil uçaklara benziyor. Göze daha hoş görünüyor.

(https://www.defenceturkey.com/files/content/619b821359af0.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2023, 20:16:48
F-18 'in  nesi var anlayamadım ki fırtınagetiren hocam... Gayet güzl bir uçak... Topgun Maverick filminde harika performans ve güzellik sergiledi...
Ayrıca da çok sağlam NAVY uçağı.... Taş gibi...

Mirasını aldığı uçak F-14 olunca insan pek öyle bir gözle bakamıyor  :)
Bence de çizgileri bir f14 gibi değil. Ama unutmayalım ABD’nin stealth uçakları dışında RCS değeri en düşük savaş uçağı bu. Bu değerleri elde edebilmek için düz yüzeyler ve Stealth geometri uçağı göze pek hoş göstermiyor. ABD’nin ilk operasyonel GaN tabanlı Aesa radarı da bu uçağa takılmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ocak 2023, 20:27:01
F-18 'in  nesi var anlayamadım ki fırtınagetiren hocam... Gayet güzl bir uçak... Topgun Maverick filminde harika performans ve güzellik sergiledi...
Ayrıca da çok sağlam NAVY uçağı.... Taş gibi...

Mirasını aldığı uçak F-14 olunca insan pek öyle bir gözle bakamıyor  :)
Bence de çizgileri bir f14 gibi değil. Ama unutmayalım ABD’nin stealth uçakları dışında RCS değeri en düşük savaş uçağı bu. Bu değerleri elde edebilmek için düz yüzeyler ve Stealth geometri uçağı göze pek hoş göstermiyor. ABD’nin ilk operasyonel GaN tabanlı Aesa radarı da bu uçağa takılmıştı.

Katılıyorum. Bizim uçağımız olduğu için mi böyle düşünüyorum bilmiyorum ama bu konuda MMU bir istisna olacak bence  :). Ama ne yalan söyleyim Sn. Skywolf'un paylaştığı fotoğraftaki halini ilk gördüğümden beri sevemedim beğenemedim iyi ki biraz daha farklı bir uçak çıktı karşımıza  :D .Şimdi diyebilirsiniz bizim olsun çirkin olsun.Ben olabiliyorsa güzel olsun güzel uçsun diyorum  ;D.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 20:53:06
(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/nn23h.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Ocak 2023, 21:26:49
Alıntı
Mmu Yıldırım Test Sistemi.

(https://pbs.twimg.com/media/FmR4Hi2XkAc2ZBl?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Fazil_Hizal/status/1613546645299531778



TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil resmi olarak ilk defa* paylaştı:

"(Asıl) MMU motoru 35.000lbs itki üretecek. Şu anda taktığımız F110 motoru 30.000lbs'nin biraz altında."

MMU'da yerli katkı payı oranının %85 civarında olacak.  MMU dahili bir top taşıyacak.

(https://pbs.twimg.com/media/FmRPEvPWIAI6yi1?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/avionot
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: KIZILELMA - 12 Ocak 2023, 21:43:04
temel i daha adam yerine koyanlara sasiriyorum.  ???

bildigin fikralardaki temel bu iste, atip tutuyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 21:46:08
MMU'da dahili top olacakmış...Büyük bir gizem açıklığa kavuştu ...

"MMU motoru 35.000 IBF itki üretecek"  öyle kesin konuşuyor ki Temel Kotil , sanki bir yerlerde motor çalışması hızla ilerliyor gibi bir izlenim bırakıyor...Acaba gizli gizli bir motor çalışması yapılıyor mu TEİ'de?

Bir taraftan da TF-6000 gibi görece çok daha basit motoru bile ballandıra ballandıra  anlatılması da bu  tahminimi boşa çıkarıyor...Acaba hedef şaşırtma mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Ocak 2023, 21:51:51
temel i daha adam yerine koyanlara sasiriyorum.  ???

bildigin fikralardaki temel bu iste, atip tutuyor.

Senin mi adam yerine koyalım troll?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 12 Ocak 2023, 21:55:18
temel i daha adam yerine koyanlara sasiriyorum.  ???

bildigin fikralardaki temel bu iste, atip tutuyor.

Sen yokken bu forum daha bir iyiydi.Temel kotil sana birşey mi yaptıda kara propagandaya başladın?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 21:57:10

Katılıyorum. Bizim uçağımız olduğu için mi böyle düşünüyorum bilmiyorum ama bu konuda MMU bir istisna olacak bence  :). Ama ne yalan söyleyim Sn. Skywolf'un paylaştığı fotoğraftaki halini ilk gördüğümden beri sevemedim beğenemedim iyi ki biraz daha farklı bir uçak çıktı karşımıza  :D .Şimdi diyebilirsiniz bizim olsun çirkin olsun.Ben olabiliyorsa güzel olsun güzel uçsun diyorum  ;D.

O hali benim de pek hoşuma gitmemişti. Prototip daha güzel. Ancak bahsettiğim dikey dengeleyiciler motorların üzerinde değil, yanlarındanyken daha güzeldi. Prototipte de öyle olsa daha güzel olurdu. Mevcut haliyle onlar oraya uydurulmuş gibi duruyor.

(https://pbs.twimg.com/media/E9lBh5VX0AIvko1?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/E9lBh5nXsA8WeW9?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FmKGcMNaYAYDdmI?format=jpg&name=4096x4096)



Bu arada KIZILELMA, forum kurallarını çiğnemekte ısrar ettiğin için bir hafta uzaklaştırıldın. Cezan kalktığında aynı şekilde devam edersen kalıcı olarak uzaklaşltırılırsın!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 12 Ocak 2023, 21:58:55
Dünyanın gelmiş geçmiş en çirkin uçağı X-32'dir

(https://aerocorner.com/wp-content/uploads/2020/12/Boeing-X-32B-JSF.jpg)

Ama bu uçağı bile ilgili fotoğraf teknikleri ile düzgün bir uçak görüntüsü verebiliyorsun
düzenleme: fotoğraflar gözükmüyorsa sağ tıklayıp yeni sekmede aç diyin.
(https://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lrg/boeing-x32-jsf_8.jpg)
(https://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lrg/boeing-x32-jsf_14.jpg)
(https://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lrg/boeing-x32-jsf_9.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 12 Ocak 2023, 22:04:08
MMU'da dahili top olacakmış...Büyük bir gizem açıklığa kavuştu ...

"MMU motoru 35.000 IBF itki üretecek"  öyle kesin konuşuyor ki Temel Kotil , sanki bir yerlerde motor çalışması hızla ilerliyor gibi bir izlenim bırakıyor...Acaba gizli gizli bir motor çalışması yapılıyor mu TEİ'de?

Bir taraftan da TF-6000 gibi görece çok daha basit motoru bile ballandıra ballandıra  anlatılması da bu  tahminimi boşa çıkarıyor...Acaba hedef şaşırtma mı?

Valla tum savunma sanayi bu proje ile yatip kalkiyor. Eger kaotik bir durum olusursa vay basina gelecekler :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Ocak 2023, 22:04:54
temel i daha adam yerine koyanlara sasiriyorum.  ???

bildigin fikralardaki temel bu iste, atip tutuyor.

Sen yokken bu forum daha bir iyiydi.Temel kotil sana birşey mi yaptıda kara propagandaya başladın?

Uçurulacağı günü sabırsızlıkla bekliyorum bu trollün. Kıymetli yönetimimiz sabrediyor muhtemelen belki kendine çeki düzen verir diye. Yoksa kuş olup uçacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 12 Ocak 2023, 22:07:53
Bir de JL-10 Hongdu'dan örnek vereyim, şimdi şu fotoğrafın iğrençliğine bakın:
(https://www.airteamimages.com/pics/391/391492_800.jpg)

Bir de şuna:
(https://i0.wp.com/www.globaldefensecorp.com/wp-content/uploads/2020/03/engine-contract-for-l-15-supersonic-lead-in-fighter-trainer-lift-signed-with-ukraine-ai-222-25f-features-afterburner-2.jpg?resize=678%2C381&ssl=1)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 22:14:01
Bence o beğenmediğiniz uçakların her biri ayrı bir güzelliğe sahip.

İngilizlerin bir dönem geliştirdikleri uçaklar çok daha çirkin bana göre...

(https://www.baesystems.com/en-media/webImage/20210402100148/1434588437612.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 22:38:00
(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/nGgiM.png) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/nGKX3.png) (https://resmim.net/)

English Electric Lightning uçağı da gayet çirkin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ocak 2023, 23:10:56

O hali benim de pek hoşuma gitmemişti. Prototip daha güzel. Ancak bahsettiğim dikey dengeleyiciler motorların üzerinde değil, yanlarındanyken daha güzeldi. Prototipte de öyle olsa daha güzel olurdu. Mevcut haliyle onlar oraya uydurulmuş gibi duruyor.

(https://pbs.twimg.com/media/E9lBh5VX0AIvko1?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/E9lBh5nXsA8WeW9?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FmKGcMNaYAYDdmI?format=jpg&name=4096x4096)



Bu arada KIZILELMA, forum kurallarını çiğnemekte ısrar ettiğin için bir hafta uzaklaştırıldın. Cezan kalktığında aynı şekilde devam edersen kalıcı olarak uzaklaşltırılırsın!

Prototip animasyonlara göre daha enine geniş duruyor. Tamamen sallamasyon bir tahminle belki dikey stabilizatörler arasındaki mesafe fazla açılmasın diye motorun üstüne takılacak şekilde uyarlanmış olabilir.Bana da kalsa dediğiniz gibi motorun yanında olsaydı daha estetik dururdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 23:13:33
(https://pbs.twimg.com/media/FmMgpovXoAAM02Z?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/FmNCv09aUAEVYCD?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FmNCxsfakAMBGTx?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FmNCzFMaMAAs8NC?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FmNC0j0akAAcBqq?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ocak 2023, 23:36:00
Alıntı
Mmu Yıldırım Test Sistemi.

(https://pbs.twimg.com/media/FmR4Hi2XkAc2ZBl?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Fazil_Hizal/status/1613546645299531778



TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil resmi olarak ilk defa* paylaştı:

"(Asıl) MMU motoru 35.000lbs itki üretecek. Şu anda taktığımız F110 motoru 30.000lbs'nin biraz altında."

MMU'da yerli katkı payı oranının %85 civarında olacak.  MMU dahili bir top taşıyacak.

(https://pbs.twimg.com/media/FmRPEvPWIAI6yi1?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/avionot

Yerli motorun F-110GE129 motoruna form-fit olarak geliştirileceğini ve ondan daha fazla itki üreteceğini yazıp çiziyoruz ama şuanki hava alıklarını da zamanı geldiğinde yeni motora göre yeniden tasarlamak zorunda kalır mıyız acaba...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 23:39:50
MMU simulatörü de yapılmış... Gerçek kokpit ile simülatördeki kokpit tasarımı aynı mı olur acaba?


(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/naD2R.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/naTlj.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 12 Ocak 2023, 23:50:46
Bence o beğenmediğiniz uçakların her biri ayrı bir güzelliğe sahip.

İngilizlerin bir dönem geliştirdikleri uçaklar çok daha çirkin bana göre...

(https://www.baesystems.com/en-media/webImage/20210402100148/1434588437612.jpg)

Yolcu uçağı mı  bu ehe, ingilizler kendileri gibi çirkin uçak yapıyorlar. Tempest'te tuhaf gözüküyor, Eurofighter'de meh bana göre :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2023, 23:52:23
Yerli motorun F-110GE129 motoruna form-fit olarak geliştirileceğini ve ondan daha fazla itki üreteceğini yazıp çiziyoruz ama şuanki hava alıklarını da zamanı geldiğinde yeni motora göre yeniden tasarlamak zorunda kalır mıyız acaba...

Prototiplerle gerçekleştirilecek testleden sonra uçakta mutlaka değişimler olacaktır. Alıklar da gerekirse değişir. Bakınız F-22A ile prototipi YF-22 arasında nasıl farklar var. Kanat açıları, stabilizörler, burnu vs pek çok kısmı değişikliğe uğramıştı.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/68929dfc-41a6-4b7f-8fec-9a0489c24d53/d32m2kq-58ed3e34-3cdf-49b0-a255-31d253173208.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzY4OTI5ZGZjLTQxYTYtNGI3Zi04ZmVjLTlhMDQ4OWMyNGQ1M1wvZDMybTJrcS01OGVkM2UzNC0zY2RmLTQ5YjAtYTI1NS0zMWQyNTMxNzMyMDgucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.P8jXFdA02hzu6x-1tH1dbVMerS8EjZOB-LZ0qaqMakg)

(https://yeahmotor.com/wp-content/uploads/2019/07/4.-F-22.jpg)

Kavramsal tasarımdan bugüne...

(https://www.aerospaceweb.org/question/planes/f22/f22-evolution.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 13 Ocak 2023, 01:48:48
Motor üstündeki dikey stabilizatörlerle ilgili olarak, bir acaba yaklaşımı yapayım;

*Dünya 6. Nesile çalışıyor, konseptlerin çoğunda dikey stabilizatör yok ama ciddi eğimli yatay stabilizatör var.
*Biz 5. Nesil çalışıyoruz
*İngilizlerden danışmanlık alıyoruz.
* Tempest’ın ilk hali ve Japonlara teklif edilen şu an ki halini kıyaslayın… nerdeyse MMU’nun kanat şekli değişik dikey stabilizatörü olmayan eğimli yatay stabilizatörlüsü… Tempest bile MMU ya benzedi ilk haline oranla(Japonlara teklif edilen)…Bu arada FCAS‘ada bu perspektifte bakılabilir…
*MMU yayvanlaştı, yatay stabilizatörlerin gövdeye birleştiği yer kaslı birşekilde yatayda yayvanlaştı… bir nevi mandran bir nevi tonoz gibi duruyor, hani değiklikte ağır revizyon gerektirmez…
*MMU olgunlaştığında 6. Nesiller uçuyor olacak.
*Motor üstündeki Düşey dikmelerin birleşim detayı bile çok kolay iptal edilebilecek bir görüntü veriyor (motor üstü değilde yanlarda olsa iptal etmek için stabilizatör köklerini ve arkayı komple yeniden dizayn etmek gerekir)…Çıkar düşey stabilizatörü, değiştir eğimli yap yatay stabilizatörü, istersen değiştir kanat yapısını alsana tempest ın Japonya’ya teklif edileninin izdüşümü! Bilmem kaçıncı blok MMU 6. Nesil olmasın sonra…

Acaba diyorum….

*
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 13 Ocak 2023, 11:40:47
@Alp hocam düşünme tarzınız gerçekten takdire şayan tek bir mesajla dikey stabilizatör algımı değiştirdiniz. Ateşliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Ocak 2023, 12:09:45
Stealth uçakların yapılarına bakarsanız, hatlar mümkün olduğunca  2 boyuta indirgenmeye çalışılmış. uçuş kanatlar üzerinde. Mümkün olduğunca kanatlara dik konumlandırılmamaya çalışıyor parçalar. Burun kısmı bile tam silindirik değil, belirli bir ayrım noktasında birleşiyor. Oradaki dik yüzey bile kaldırılmış. Yuvarlak hatlardan olabildiğince kaçınılmış. Motor alıkları gövdeye takılırken kanatlara dik olmayacak açılarda yerleştirilmiş. Dikey stabilizatörler de aslında tam olarak dikey değiller, onlar da aerodinamik görevlerini yerine getirmelerine engel olmayacak seviyeye kadar bir açıyla monte edilmişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 13 Ocak 2023, 12:33:21
Motor üstündeki dikey stabilizatörlerle ilgili olarak, bir acaba yaklaşımı yapayım;

*Dünya 6. Nesile çalışıyor, konseptlerin çoğunda dikey stabilizatör yok ama ciddi eğimli yatay stabilizatör var.
*Biz 5. Nesil çalışıyoruz
*İngilizlerden danışmanlık alıyoruz.
* Tempest’ın ilk hali ve Japonlara teklif edilen şu an ki halini kıyaslayın… nerdeyse MMU’nun kanat şekli değişik dikey stabilizatörü olmayan eğimli yatay stabilizatörlüsü… Tempest bile MMU ya benzedi ilk haline oranla(Japonlara teklif edilen)…Bu arada FCAS‘ada bu perspektifte bakılabilir…
*MMU yayvanlaştı, yatay stabilizatörlerin gövdeye birleştiği yer kaslı birşekilde yatayda yayvanlaştı… bir nevi mandran bir nevi tonoz gibi duruyor, hani değiklikte ağır revizyon gerektirmez…
*MMU olgunlaştığında 6. Nesiller uçuyor olacak.
*Motor üstündeki Düşey dikmelerin birleşim detayı bile çok kolay iptal edilebilecek bir görüntü veriyor (motor üstü değilde yanlarda olsa iptal etmek için stabilizatör köklerini ve arkayı komple yeniden dizayn etmek gerekir)…Çıkar düşey stabilizatörü, değiştir eğimli yap yatay stabilizatörü, istersen değiştir kanat yapısını alsana tempest ın Japonya’ya teklif edileninin izdüşümü! Bilmem kaçıncı blok MMU 6. Nesil olmasın sonra…

Acaba diyorum….

*

F-15 de ilk çıktığında 3.nesil bir uçak değil miydi? 1970'lerin uçağı benim gözümde şuan 4.neslin Eurofighter ile birlikte en üstün uçaklarından biri olmuş durumda yapılan modernizasyon ve geliştirmelerle.Bizim MMU'da benzer bir yol izliyicek bence (bizim uçağa F22 kılıklı F15 derlerdi şimdi düşününce komik geldi.Motorları yüzünden bu yorum yapılıyordu ama nesilsel gelişim açısından F15 bizimkisi :) ). İlk blokları kullandığı F16 motorları yüzünden eksik bir 5.nesil savaşçı olacak.Uygun bir motor geliştirildiğinde tam bir 5.nesil uçak olacak.Uzun vadede de değişken by-passlı çok elektrik üreten bir motorla ve çok daha gelişmiş aviyonikleriyle 6.nesil neden olmasın.Uçak zaten kelimenin anlamıyla kocaman.Baştan boyutu itibariyle geliştirilmeye çok açık.T129'da yaşadığımız sorunları bu uçakta yaşamayacağımızı düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 13 Ocak 2023, 20:10:50
MMU mock-up'dan çok farklı ve daha güzel olmuş. Burun kısmı Tempest'e çok benzemiş. Pelikan gagası gibi duruyor. (Veya tam tersi MMU'nun tasarımında görev alan BAE Tempest'in burnunu MMU'ya benzetmiş de olabilir, bilemiyorum.) Her halükarda iki proje arasında esinlenme var gibi.


(https://i.imgur.com/cu1gSTR.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Ocak 2023, 22:20:08
https://www.youtube.com/watch?v=uk0PNbElViI (https://www.youtube.com/watch?v=uk0PNbElViI)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Ocak 2023, 00:13:31
(https://pbs.twimg.com/media/FmArrOEaMAID1OK?format=jpg&name=medium)
GCAP(L)、GCAP(S)、Tempest2018、F-22、F-35、TF-X. (GCAP is 19m Scale)

https://twitter.com/buchmaru/status/1612338365755719680/photo/1

Bence ölçeklendirme doğru olmamış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 14 Ocak 2023, 01:03:50
Dikey stabilizatörlerin yerleşimi hatalı. Motorların tam üstünde olması gerekirken motorların yanlarına almış. Oysa zaten görüntüleri var uçağın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2023, 13:53:27
https://www.youtube.com/watch?v=kxpu9UO7IFw (https://www.youtube.com/watch?v=kxpu9UO7IFw)

TUSAŞ GENEL MÜDÜRÜ TEMEL KOTİL: MMU'da en çok dikkat ettiğimiz dış geometriyi doğru yapmak oldu...Dış geometrisi aorodinamik yeteneklerini belirler , doğru yapamazsanız  aorodinamik olarak mesela manevra yeteneği olarak iyi bir uçak olmaz...2017'DEN BERİ GECE-GÜNDÜZ bunun üzerinde çalıştık. Yüzlerce deneyler ,bunların modelleri yapılıp  rüzgar tüneli testleri yapıldı...En önemli nokta buydu çünkü bunun geri dönüşü yok...

Güzel uçak ; yusyuvarlak , keskin tarafları olmayan , her tarafı rüzgarı yalayarak giden aorodinamik uçaktır (Hürjet gibi dedi Temel Kotil) ...Ama stealth uçaklar ise elektromanyetik vb dalgaları yansıtmayacak şekilde yüzeyleri keskin olmalıdır. Şimdi bu iki durum yani aorodinamik dış yapı ile stealth olması için yüzeylerinin keskin olması zorunluluğu tezat oluşturur.

Bir uçağı ne kadar görünmez yaparsanız aorodinamik olarak o kadar yeteneklerini bozarsınız.Buna çok dikkat ettik.
Hava alığından bakarsanız arkasını ,-çıkışı göremezsiniz.Hava içeride dolaşarak gider ki hava alığından giren dalgaları geri yansıtmasın içerde dolaşırken kaybolsun diye...Bunun için şu anda ortaya çıkan MMU'nun aorodinamisini doğru bulduğumuzu düşünüyoruz ; test ettik , simule ettik , bilgisayarda denedik , değişik versiyonlarını yaptık , kanatların arasını mesafeyi açtık-kapattık...Her olasılığı uyguladık...Uçunca iyice göreceğiz..

Ayrıca sonradan gelen bir şirket olma avantajını kullandık...Eski kafayla gidip 2 motorlu  , klasik bir eğitim uçağı da yapabilirdik ama biz tek motorlu ( Dünyada rakibi olan T-7A ile T-50'yi kastediyor yani tek motorla 2 motor performansı alabildik diyor ) yaptık...
HÜRJET neden tek motorlu yapıldını cevabını da vermiş Temel hoca (Gerçi biz elimizde bu güçte motor yok , onun için 2 motor istedik ama neyse  :D :D :D)

Bu tesisi çok kompackt yaptık yani uçak üretmek için gerekli tüm test merkezleri birarada , yürüme mesafesinde .Yabancı kmutanlar tebrik etti...
SİEMENS PLM ile DASSAULT Systemes PLM'sini yani bu yazılım programını satın aldık...UÇTAN UÇA UÇAK YAPMANIZI SAĞLIYOR...Uçağımızın tüm yazılımları vs...kırmızı ağda...Mühendisler çalışmak için buraya , buradaki o bilgisayara gelmek zorunda (Güvenlik için)

NOT: PLM (Product Lifecycle Management), bir ürünün fikir aşamasından son kullanıcıya ulaşıncaya kadar geçirdiği endüstriyel tasarım, mühendislik, analiz, üretim, ürün dokümantasyonu ve pazarlama materyallerinin oluşturulması gibi tüm süreçlerinin dijital ortamda takip edilip yönetilmesine imkân sağlayan yazılımsal bir suit çözümün adıdır. (1.01.00'DAN İTİBAREN ANLATIYOR VİDEODA)

Benim anladığım motor araları neden fazla , kuyruk dikmeleri neden motorun üzerine alındı , kanatlar neden geride vs herşey bilgisayar ortamında yerleri-şekilleri değiştirile değiştirile mükemmelleşmiş en sonunda mevcut halini almış...Bu saatten sonra çok değişmeyecek şekli izlenimi aldım ben...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2023, 14:24:12
Bence de değişmeyecek gövdenin profili. Ben estetik buluyorum gövdeyi, sizi bilmem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Ocak 2023, 14:44:12
Isterse dünyanın en çirkin uçağı olsun, yeter ki bizim olsun ve isterleri karşılasın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 14 Ocak 2023, 15:08:10
Isterse dünyanın en çirkin uçağı olsun, yeter ki bizim olsun ve isterleri karşılasın

O zamanda çirkin kral deriz. İsterleri karşılasın bizim olsun… Son gelişmelere esas isterler F-35 ile mücadele edebilecek seviyede olması gerekiyor , bence onuda yapar…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Ocak 2023, 16:07:20
“Güzellik bakanın gözlerindedir” diye bir idiom/deyim var İngilizcede . (“Beauty is in the eye of the beholder”)

Özetle; her kes her şeyi güzel ya da çirkin görebilir.

MMU tasarlandığı görevi hakkını vererek yerine getirsin, en güzel görünümlü uçak olur benim gözümde.

İlk çıktığında TB2 de bakıldığında, çabuk dağılacak, çürük görünümlü bir SİHA idi. Şimdi üzerine şarkı bestelenen herkesin almak için sıraya girip, kopyalamaya çalıştığı bir silah oldu.

Bu kadar tecrübe ve çalışma sonucunda ortaya çıkacak MMU da sonunda mutlaka Hava Kuvvetlerinin ve Savunma Sanayii sorumlularının isterlerini fazlasıyla yerine getirecektir. En büyük güzellik burada yatıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 14 Ocak 2023, 16:44:28
Kazasız belasız uçsun. Çok farklı sabotajlara maruz kalacaktır. Hain çok ülkede. Sırf X başarılı olmasın diye İsrail, ABD ajanları ile çalışan binlerce insan var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2023, 17:36:07
Bu kadar güzel görünen bir uçağın kötü uçmasına imkan yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 14 Ocak 2023, 17:52:43
Bu kadar güzel görünen bir uçağın kötü uçmasına imkan yok...
Aynen, en iyi uçaklar hep en güzel olanlardır. Çünkü bu en iyilik, tasarımada yansır.

Bir uçak yakışıklı değilse iyi olamaz yav, ehe.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 14 Ocak 2023, 18:46:28
Kuğu gibi uçak. F-35 gibi bir tipsizlik abidesi varken bu uçağı beğenmeyenleri anlamıyorum. Elbette herkesin fikrine saygı duyuyorum güzellik görecelidir lakin MMU gayet güzel bir uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 14 Ocak 2023, 19:14:12
Yakından çekilen tüm fotoğraflar çirkin çıkar. Bu durum insan için de böyledir, makine için de. (mesela tüm selfilerde insanlar çirkin çıkar, güzelliklerini tam anlayamazsınız insanların ve makinelerin.)

Aşağıda bunu F-22 için bir örnekle göstermek istedim. Soldaki fotoğrafta F-22 çok tipsiz dururken, sağda sanat eseri gibi bir F-22 görünüyor. Halbuki ikisi de aynı uçak.

Demek istediğim şu: Bugüne kadar MMU için hep soldaki F-22'ye benzer yakın çekim fotoğraflar yayınlandı. Ne zamanki hangardan çıkıp sağdaki F-22'ye benzer açılardan fotoğraflar gelir, işte o gün MMU'nun güzelliği ortaya çıkacaktır.

MMU'nun henüz uzaktan çekilmiş ve tüm karakterini yansıtan bir fotoğraf gelmediğinden güzel veya çirkin demek için henüz erken.

Ama mühim olan uçağın tasarım isterlerini yerine getirmesi, başarılı bir fighter olmasıdır. Sonuçta heykel veya sanat eseri yapmıyoruz. Yunanı, rusu, sam amcayı öttürsün, titretsin yeter bize  :D


(https://i.imgur.com/af4Jo1V.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 14 Ocak 2023, 20:13:27
(https://defencehub.live/attachments/imagetostl-com_mmu-png.52592/)
DefanceHub forumundan Combat Master bu çizimi atmış. @buraktunahan sizin de dediğiniz gibi yakın fotoğraflar çirkin çıkıyor. Bu açıdan MMU şahane duracak gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2023, 20:58:02
Temel Kotil MMU aerodinamik yapısı üzerinde çok çalıştık , çok testler , bilgisayar-rüzgar tünellerinde simulasyonlar yaptık en mükemmel aerodinamik dizaynı teoride yakaladık demişti...

Geçen de sormuştum ; MMU 2XF110 motor ile süpercruise hıza ulaşabilir mi belli bir süre de olsa...?
Bu soru soruldu mu acaba TUSAŞ yetkililerine...Bilgisayar simulasyonlarında bu süpercruise sonucuna ulaşılabileceği bilinebilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 14 Ocak 2023, 22:05:50
(https://defencehub.live/attachments/imagetostl-com_mmu-png.52592/)
DefanceHub forumundan Combat Master bu çizimi atmış. @buraktunahan sizin de dediğiniz gibi yakın fotoğraflar çirkin çıkıyor. Bu açıdan MMU şahane duracak gibi.
Motor kısmı çok benzememiş gibi.Motorlar çok ince ve ayırıl duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 14 Ocak 2023, 22:52:49
Topların hâlâ anlamı var. Yoğun EH ortamında işin görüş içi savaşlara dönme ihtimali mevcut. Özellikle radar gizliliğine sahip uçaklardan bahsediyorsak bu uçaklar birbirlerini kızılötesi sensörler ile tespit edemediği bir durumda radarda birbirlerini göremediklerinden birbirlerine yaklaşmaları oldukça olasıdır. Ayrıca lütfen paraya mazot muamelesi yapmayalım, sonuçta MMU bütçe sıkıntısı çekmiyorsa programı gereksiz paraya boğmak uçağa stratejik üstünlük sağlamıyor; sağlamadığı gibi uçağı idame edilemez bir pahalılığa getirmesi durumunda uçağın işlevini, Türkiye gibi kaynakları kısıtlı bir ülke için yok ediyor. 6. Nesilde uçak o kadar da değişmez, daha çok konseptin değiştiğini görürüz. Örneğin insanlı uçakların insansız sistemlerle yoğun ve müşterek kullanımdan ve 6. nesil uçaklarda yüksek otonomiden ve yapay zekadan söz edilir. Bu durum insansız sistemlerin ve insanlı konseptin birbiri ile iyice bütünleşmesidir. Ayrıca sn Eralp'e hem anka-3'ün hem de KE'nin gizlilik teknolojisi barındıran ve insansız olması hasebiyle derin taarruz, hava savunma bastırma ve imha görevlerini riski ve maliyeti düşük bir şekilde gerçekletirebileceğini hatırlatmak istiyorum. Gelecek savaşlarında gizlilik teknolojisinin farklı platformalara  uygulandığını şahit olacağız, gerçi şimdiden şahit olmaya başladık bile. Gemiler bu şekilde tasarlanmaya başladı, örneğin SOM seyir füzesi böyle, SAAB firması tanklar için radar ve kızılötesi gizlilik sağlayan harici kamuflaj geliştirdi. ABD bu teknolojiyi helikoperlere uygulamak konusunda da ısrarcı. Bilinenin aksine helikopterlerin icra ettikleri tek görev; silahı silahsız keşif, silahlı devriye, makineli top ve ateş desteği değildir. Helikopterler derin taarruz da yapar. Vaktinde ucundan tutmuş olduğumuz helikopter ve insansız platform işinde gevşersek ilerde dövecek dizimiz bile kalmayabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 15 Ocak 2023, 00:08:34
(https://defencehub.live/attachments/imagetostl-com_mmu-png.52592/)
DefanceHub forumundan Combat Master bu çizimi atmış. @buraktunahan sizin de dediğiniz gibi yakın fotoğraflar çirkin çıkıyor. Bu açıdan MMU şahane duracak gibi.
Motor kısmı çok benzememiş gibi.Motorlar çok ince ve ayırıl duruyor.
Fakat uçağın gövdesi oldukça büyük Görselin çıkacak prototibe yakın olma olasılığı yüksek bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Ocak 2023, 01:45:57
Çok güzel şimdiye kadarki en güzel 5+ nesil uçak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 15 Ocak 2023, 02:51:54
Temel Kotil MMU aerodinamik yapısı üzerinde çok çalıştık , çok testler , bilgisayar-rüzgar tünellerinde simulasyonlar yaptık en mükemmel aerodinamik dizaynı teoride yakaladık demişti...

Geçen de sormuştum ; MMU 2XF110 motor ile süpercruise hıza ulaşabilir mi belli bir süre de olsa...?
Bu soru soruldu mu acaba TUSAŞ yetkililerine...Bilgisayar simulasyonlarında bu süpercruise sonucuna ulaşılabileceği bilinebilir mi?

bilgisayarda cok zor. akiskanlar dinamigi cok karmasik bir konu. her bir yuzeyin hava surtunmesini tek tek hesaplaman gerekiyor. ozellikle ses hizina yakin hizlarda bu cok zor. ruzgar tunelinde olculebilir bir yere kadar. ama kesin sonuc icin bir ucus testi yapip hangi konfigurasyonda hangi irtifada ne kadar drag olusuyor onu gormek lazim.

kisisel tahminim: 2xF110 ile, 40000 feet gibi bir irtifada, silahlar govde icindeyken 1.1-1.2 mach gibi bir hizda supercruise yapilabilir. ama pratikte ona degmez biz yine 0.9 mach ta kullaniriz ucagi. sonra kendi motoru gelince esas 1.5+ mach hizinda supercruise goruruz.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2023, 04:02:55
bi beğeni ateşledim karga
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Ocak 2023, 05:33:57
Temel Kotil MMU aerodinamik yapısı üzerinde çok çalıştık , çok testler , bilgisayar-rüzgar tünellerinde simulasyonlar yaptık en mükemmel aerodinamik dizaynı teoride yakaladık demişti...

Geçen de sormuştum ; MMU 2XF110 motor ile süpercruise hıza ulaşabilir mi belli bir süre de olsa...?
Bu soru soruldu mu acaba TUSAŞ yetkililerine...Bilgisayar simulasyonlarında bu süpercruise sonucuna ulaşılabileceği bilinebilir mi?

bilgisayarda cok zor. akiskanlar dinamigi cok karmasik bir konu. her bir yuzeyin hava surtunmesini tek tek hesaplaman gerekiyor. ozellikle ses hizina yakin hizlarda bu cok zor. ruzgar tunelinde olculebilir bir yere kadar. ama kesin sonuc icin bir ucus testi yapip hangi konfigurasyonda hangi irtifada ne kadar drag olusuyor onu gormek lazim.

kisisel tahminim: 2xF110 ile, 40000 feet gibi bir irtifada, silahlar govde icindeyken 1.1-1.2 mach gibi bir hizda supercruise yapilabilir. ama pratikte ona degmez biz yine 0.9 mach ta kullaniriz ucagi. sonra kendi motoru gelince esas 1.5+ mach hizinda supercruise goruruz.
Supercruise yapsa dahi uçak esaslı yakıt harcıyor yüksek mach hızlarda. Bunun en güzel ölçüsü belli hızlardaki SFC oranı (Specific Fuel Consumption) değerleridir.
F22 de 0.9 Mac ile 1.2 Mach hız arasında çok büyük miktarda yakıt sarfiyatı değerleri verir.
Jet pilotlarını dinlerseniz, zaten 0.8-0.9 Mach arasında seyir halinde olmayı yeğlerler. Çünkü subsonik hızlarda çok daha rahat manevra yapabilir uçaklar. Ve tabiiki bu hızlarda giderek etkin oldukları yarıçapı da uzatmış olurlar.
F15 yüksek irtifada çok rahat supercruise yapar. Airframe tasarımı buna elverişlidir çünkü.
TFX de 40000+ ft de çok rahat supercruise yapabilir. Yeterki “airframe” tasarımını yapan mühendisler aerodinamik tasarımını ona göre yapmış olsunlar.
Burada önemli olan şey, yüksek irtifadaki sürtünme katsayısının değerinin 1.2 Mach dan sonra 2 mach’a kadar bir düşüş göstermesidir. F22, pilotlarının anlattıklarına göre, 1.7-1.8 Mach hızda iken 0.9-1 Mach daki yakıt sarfiyatıyla uçabilmesiyle uçağın büyük avantajlı olmasıdır.

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-fd96b746568106275f5da142e82cd599-lq)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 15 Ocak 2023, 09:25:40
Yalnız bu tabloya göre 1,2 mach hızda sürükleme katsayısı zirve yapıyor. Acaba bu, çoğu uçağın 1,1; 1,2; 1,3 mach gibi değerlerde takılı kalmasını ya da F-35 gibi bazı uçakların itki kaybı olmadığı halde bir müddet sonra sesaltı hızlara düşmesini açıklar mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Ocak 2023, 13:46:53
Yalnız bu tabloya göre 1,2 mach hızda sürükleme katsayısı zirve yapıyor. Acaba bu, çoğu uçağın 1,1; 1,2; 1,3 mach gibi değerlerde takılı kalmasını ya da F-35 gibi bazı uçakların itki kaybı olmadığı halde bir müddet sonra sesaltı hızlara düşmesini açıklar mı?
Aynen.
Sürtünme katsayısı için 1.2 Mach hızı yüksek irtifada bir çeşit eşik oluyor.
Transonik hız noktasında “Wave Drag” - dalga sürtünmesi/sürüklenmesi denilen bir olay oluşuyor. Bunun sebebi de  süpersonik hıza geçişte ortaya çıkan şok dalgasının hava akışını ayrıştırmasıyla kanatların üzerindeki hava akımını süpersonik hıza taşıyarak uçağın arka bölümünde yeni bir  şok dalgası oluşturması sonucuyla ortaya çıkıyor. Bunun neticesinde sürtünme katsayısı, tüm uçak etrafındaki hava akışı süpersonik oluncaya kadar, yükselmeye devam ediyor ve 1.2 Mach ‘a ulaştıktan sonra düşüşe geçiyor.

Bu eşiği geçemeyince, yüksek sürtünme katsayısı neticesinde uçak süpersonik hızdan subsonik hıza düşüyor. Ya da 1.1-1.3 Mach ta uçağı tutabilmek için fazla yakıt tüketiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 14:23:25
Mesela bir F-16 'nın ard yakıcı kullanmadan ulaşabileceği max hız kaç km? Yani F-16 ard yakıcı kullanmadan  1 Mach hızına düz uçuşta ulaşamaz mı?


Deniz seviyesinde, 1 atm basınçta ve 15ºC hava sıcaklığında 1 Mach = 1226,5 km/saat (340 metre/saniye)
Deniz seviyesinde ve 21ºC sıcaklıkta yaklaşık 1235.5 km/sa'dir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Ocak 2023, 14:43:16
Mesela bir F-16 'nın ard yakıcı kullanmadan ulaşabileceği max hız kaç km? Yani F-16 ard yakıcı kullanmadan  1 Mach hızına düz uçuşta ulaşamaz mı?


Deniz seviyesinde, 1 atm basınçta ve 15ºC hava sıcaklığında 1 Mach = 1226,5 km/saat (340 metre/saniye)
Deniz seviyesinde ve 21ºC sıcaklıkta yaklaşık 1235.5 km/sa'dir.
ABD pilotlarının forumlarında benim okuduklarıma göre F16 uçakları, üzerlerindeki yüke bağlı olarak ve savaş yüküyle dahi, yüksek irtifada, art yakıcı kullanmadan supercruise yapabiliyor. Hatta GE motorlu olanlar, bilhassa blok 30 uçakları en rahat supercruise yapabilenleri. 1.1-1.3 Mach arası supercruise kabiliyetleri var 40K+ ft irtifada.

Deniz seviyesinde art yakıcı kullanmadan supercruise yapacak uçağı ben bilmiyorum.
Art yakıcıyla da uzun süre süpersonik uçaabilen uçak sayısı çok azdır. F111 ve Tornado dışında aktif olarak bunu beceren var mı bilemiyorum. Onlar da yüksek yakıt sarfiyatından dolayı çok uzun süre süpersonik uçan uçaklar değil zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 15:08:33
Teşekkürler...Konu F-16 değil ama yeri gelmişken sorayım...

Bizim hava kuvvetlerinin Özgür modernazisyonuna en eski modelimiz olan Block-30'dan başlaması hem ABD'nin kaynak kodu sınırlamasının kalkmasının-eskimesinin yanında bildiğim kadarıyla dizaynıyla da alakalı , geçen bir video izlemiştim;

F-16'yı tasarlayan ekip (özellikle deneyimli pilotlar) block-40 ve üzeri F-16'yı F-16 olarak bile görmüyorlardı...
Çünkü safkan av için tasarlanmış max seviyedeki en iyi - çevik uçak F-16 Block-30'muş...  Block-40 ve üzeri multirole'e döndüğü için hiç sevmemişler...

Peki biraz fantazi olacak ama MMU için yapacağımız 35000 ibf motorunu ( Mevcut prototipteki F-110 ile aynı büyüklükte tasarlanacak MMU 'ya sığsın diye) Block-30'a taksak gövde kaldırır mı? Performansı artar mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 15 Ocak 2023, 15:29:18
titreşim sorunu oluşur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Ocak 2023, 16:21:39
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiWo2XEAEC8zX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiW_LX0AI4yc9?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiWzOWAAQHl1n?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiXLvWQAEQwmm?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiXtdXkAY3D4J?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiYBCWQAMQoSZ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdiYMoWYAE-uII?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmdjiAGXgAAch2X?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FmgiRwkXwAI6DVi?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fmgp-6GWYAALME9?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fmgp_I-XgAAHCUA?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/altay_fazil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 16:52:16
Kim bu şahıs? Adamın hakaretlerini okumaktan ne demek istediğini bile anlayamadım...
Biz daha MMU'nun yatay arka kuyruğunu göermedik adam Ön cephe RCS değerini 0.01 m2 olduğunu öğrenmiş...
Daha radar ortada yok Rafale'yi kaç km'den göreceğini yazmış...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 15 Ocak 2023, 17:05:05
Bizim uçağın hizmete girdiğinde Rafale'den çok çok daha üstün bir uçak olacağını söyleyebiliriz tamam ama. Önce bir operasyonel olsaydı uçak... RCS değeri tam olarak belli değil.Uçağın termalde nasıl göründüğünü bilmiyoruz. Uçak daha seri üretime girmeden youtubede her askeri havacılık videosu altındaki hırslı Hintliler gibi saydırmaya sövmeye gerek yok bence ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2023, 17:11:21
Felaket şom ağızlılığı yapacağım afedersiniz burada.  Bizim uçağın görünmez olsun paller saklı kalsın diye bu dolambaçlı geometride hava girişinden dolayı motor ses hızını aşınca boğulursa o zaman göreceğiz bu işlerin hava girişini dolambaçlı yaparak bitmediğini. Öyle bir dertle karşılaşırız ki orasını burasını değiştirmekle de olmaz uçağı sil baştan yapmak gerekir o zaman işte. Böyle olur demiyorum ama bir olursa var ya yandık çözemeyiz sorunu beş yılımıza daha malolur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 15 Ocak 2023, 17:28:54
Felaket şom ağızlılığı yapacağım afedersiniz burada.  Bizim uçağın görünmez olsun paller saklı kalsın diye bu dolambaçlı geometride hava girişinden dolayı motor ses hızını aşınca boğulursa o zaman göreceğiz bu işlerin hava girişini dolambaçlı yaparak bitmediğini. Öyle bir dertle karşılaşırız ki orasını burasını değiştirmekle de olmaz uçağı sil baştan yapmak gerekir o zaman işte. Böyle olur demiyorum ama bir olursa var ya yandık çözemeyiz sorunu beş yılımıza daha malolur

Hele bir sakin olun arkadaşlar şu anda yapılan bir prototip uçağın nihai hali değil ki elbette bir sürü değişiklik olacak daha. Hava Kuvvetleri her şeyi en ince ayrıntısına kadar düşünüyor.  Yüzlerce mühendisin üzerinde çalıştığı bir proje bekleyip göreceğiz sonucu güzel olacağından eminim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 15 Ocak 2023, 17:37:07
Bu radar yansıtması için uçağın arkasına da dalgaların gelmesi gerekmiyor mu? Nasıl olacak da sana doğru uçan bir uçağın arkasındaki motor aralıkları bu kadar belirleyici oluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Ocak 2023, 19:01:24
F 35 ucagi ayni yuvarlak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 19:15:35
F 35 ucagi ayni yuvarlak

tumucin hocam sizin yazdıklarını anlamak için şifre çözücü olmak lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Ocak 2023, 19:25:23
ucagin motor kismi F 35 de yuvarlak F 22 yuvarlak degil dörtkel sekilde

besinci nesil ucaklarda görünmemezi  icin eksen sekilde olmazi gerekir

buda F 22 var dir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ocak 2023, 19:29:28
Kim bu şahıs? Adamın hakaretlerini okumaktan ne demek istediğini bile anlayamadım...
Biz daha MMU'nun yatay arka kuyruğunu göermedik adam Ön cephe RCS değerini 0.01 m2 olduğunu öğrenmiş...
Daha radar ortada yok Rafale'yi kaç km'den göreceğini yazmış...

+1
Katılıyorum. Malesef bu ülkede artık birileriyle aynı çizgide olmadığında şucu, bucu oluyorsun.
Nedir bu böyle trol gibi. Tamam teknik bilgiler veriyorsun ve o bilgileri nereden edindiğin ve doğruluğu belli değil! Ne diye liseli ergenler gibi birilerine laf sokuyorsun arada. Bütün ciddiyet tamamen yok oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 15 Ocak 2023, 19:42:03
F 35 ucagi ayni yuvarlak

tumucin hocam sizin yazdıklarını anlamak için şifre çözücü olmak lazım...

+1 Serkan hocam bugün tespitleriniz on numara
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 19:42:55
Kim bu şahıs? Adamın hakaretlerini okumaktan ne demek istediğini bile anlayamadım...
Biz daha MMU'nun yatay arka kuyruğunu göermedik adam Ön cephe RCS değerini 0.01 m2 olduğunu öğrenmiş...
Daha radar ortada yok Rafale'yi kaç km'den göreceğini yazmış...

+1
Katılıyorum. Malesef bu ülkede artık birileriyle aynı çizgide olmadığında şucu, bucu oluyorsun.
Nedir bu böyle trol gibi. Tamam teknik bilgiler veriyorsun ve o bilgileri nereden edindiğin ve doğruluğu belli değil! Ne diye liseli ergenler gibi birilerine laf sokuyorsun arada. Bütün ciddiyet tamamen yok oluyor.

https://21yyte.org/tr/israil/yazar/12961-fazilesadaltay

Yüksek Makina Mühendisiymiş bir de...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2023, 19:58:04
Kim bu şahıs? Adamın hakaretlerini okumaktan ne demek istediğini bile anlayamadım...
Biz daha MMU'nun yatay arka kuyruğunu göermedik adam Ön cephe RCS değerini 0.01 m2 olduğunu öğrenmiş...
Daha radar ortada yok Rafale'yi kaç km'den göreceğini yazmış...

+1
Katılıyorum. Malesef bu ülkede artık birileriyle aynı çizgide olmadığında şucu, bucu oluyorsun.
Nedir bu böyle trol gibi. Tamam teknik bilgiler veriyorsun ve o bilgileri nereden edindiğin ve doğruluğu belli değil! Ne diye liseli ergenler gibi birilerine laf sokuyorsun arada. Bütün ciddiyet tamamen yok oluyor.

Laf sokmanın ötesinde, "putperest" diyerek nefret suçu işliyor. Ülkenin yönetici elitinin entellektüel seviyesi, henüz nefret suçunun ne kadar ağır ve tehlikeli bir suç olduğunu kavrayacak düzeyde değil. Öyle olsaydı, bu tosunu da kesimhaneye yollarlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Ocak 2023, 20:19:56
Böyle saçma sapan hakaret dolu bir paylaşım yaptığından dolayı, Japon yazılı isimli forumdaşımızı da teessüfle karşılıyorum. En azından daha akılcı ve doğru bir paylaşımla kendi düşüncelerini yazabilirdi.
İçerik olarak teknik kısımların bazısının elle tutulur yanı olması dahi böyle bir paylaşımı haklı kılmıyor. Yazılan asıl önemli içeriği perdeliyor bu kadar kime yöneltildiği belirsiz olan ve kusulan düşmanlık.

Yazılanın esasına bakarsanız; evet TFX’in hava alıkları stealth yapıda tasarlandı. Arkasındaki motor f110 olsa da, ön cepheden bu motorun radar görünmezliğini ters yönde etkilemeyeceği zaten mantıken ortada.

F110 motorunun asıl eksikliği, nozül kısmında, ses ve IR izinde. Tabii çok daha önemli nokta ise düşük kuru itkisinden dolayı supercruise ve elektrik jenerasyonu açısından sıkıntılı olacağı gerçeği.

Zaten bu uçak, f110 ile iş görmeyecek olsa Hv Kuvvetleri bunun blok 1 versiyonunu almaz. Bilakis f110’ la TFX dünyanın en gelişmiş ve RCS değeri en düşük blok 4++ uçağı olacak. 5inci nesil uçakların birçoğuna kafa tutacak bir uçak olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 21:39:31
İlave F-16V ve F-16V modernizasyonunu olduğunu kabul edersek bize kaç tane MMU lazım ? ( 2 filo yani 40 tane F-110 motorlu Block-1 dahil)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2023, 21:39:57
Arkadaşlar sizler olayı çok yanlış anlamış olabilir misiniz bir daha okuyun isterseniz adam kötü bir şey yazmamış ki. Çok şey yazınca kafanız çorba olmuş bence. Adam F15 i kötülemiş bizimkini methetmiş mesela son twit de. Öbüründe de Rafael i kötülemiş. Adam bizim uçağı methediyor kanıtlar sunarak kendi çapında. Düşman rafael bizim uçağa Meteor atamayacak çünkü biz onu gördüğümüzde o bizi göremeyecek diyor sebeplerinizde yazmış Rafael in motoru görünüyor demiş bizimki görünmüyor demiş filan. Niye bu kadar açık bir konuyu yanlış anlıyorsunuz afedersiniz ama bu konuları az çok bilen kişiler olarak anlatılanı en iyi anlamanız gerekmez mi.  Adam hepi topu 5 paragraf lık açıklama yapmış resimler çizimler koymuş toplkasan 200 kelime etmez ve bizim uçağı methetmiş ama siz tam tersini anlamışsınız bu nasıl olur roman değilki 5 paragraf twit altı üstü nasıl 180 derece tersini anlarsınız. Valla hayatıda böyle okuyor yönetiyorsanız siz güzel bir maaşlı işe girin hiç macera aramayın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 15 Ocak 2023, 21:47:21
Arkadaşlar sizler olayı çok yanlış anlamış olabilir misiniz bir daha okuyun isterseniz adam kötü bir şey yazmamış ki. Çok şey yazınca kafanız çorba olmuş bence. Adam F15 i kötülemiş bizimkini methetmiş mesela son twit de

Çoğunda teknik ve teorik olarak haklı ama üslubu çirkin. Hava alıklarının kavisli olması da yeni bir şey değil elbet. Motorların ısıl olarak farkedilmesi zaten belli bir mesafenin katedilip sıcak çatışmaya girilmesi sürecinde olacak ve kaçınılmaz gibi geliyor. Kızılötesi görüntüleme her geçen gün ilerleyecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2023, 21:53:41
Çirkin bir şey yok güzelce anlatmış bizim uçağı savunmuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2023, 22:19:58
Çirkin bir şey yok güzelce anlatmış bizim uçağı savunmuş

Uçağı savunmuş gibi yaparak nefret kusmuş. Sıkıntı orada.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 15 Ocak 2023, 22:46:55
Felaket şom ağızlılığı yapacağım afedersiniz burada.  Bizim uçağın görünmez olsun paller saklı kalsın diye bu dolambaçlı geometride hava girişinden dolayı motor ses hızını aşınca boğulursa o zaman göreceğiz bu işlerin hava girişini dolambaçlı yaparak bitmediğini. Öyle bir dertle karşılaşırız ki orasını burasını değiştirmekle de olmaz uçağı sil baştan yapmak gerekir o zaman işte. Böyle olur demiyorum ama bir olursa var ya yandık çözemeyiz sorunu beş yılımıza daha malolur
Dolambaçlı dediği Hafif “S” şeklinde uçağın aşırı manevra ve ses hızında boğulması mantıklı değil.Kaldı ki rüzgar testlerinde simülasyonlarda bir çok kez test etmişler.Sıkıntı olursada düzeltirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 16 Ocak 2023, 00:04:25
Felaket şom ağızlılığı yapacağım afedersiniz burada.  Bizim uçağın görünmez olsun paller saklı kalsın diye bu dolambaçlı geometride hava girişinden dolayı motor ses hızını aşınca boğulursa o zaman göreceğiz bu işlerin hava girişini dolambaçlı yaparak bitmediğini. Öyle bir dertle karşılaşırız ki orasını burasını değiştirmekle de olmaz uçağı sil baştan yapmak gerekir o zaman işte. Böyle olur demiyorum ama bir olursa var ya yandık çözemeyiz sorunu beş yılımıza daha malolur
Yorumlarınız aşırı saçma.hava aldığı girişinden içeri girmiş hava 30-40.000 rpm hızla dönen 7 -8 bliskin yüksek emme gücünden etkilenmeyip nasıl sikisabiliyormus? Söyle mantiklica iyice bir düşünün yahu. Oraya o havanın 3 4 misli basılıyor test bremzelerinde.ust limitleri zorlamadan motorun emme gücünü nasıl test edebileceksiniz.adami gomecem diye mantıksız yorum yapmayalım.adam gayet mantıklı açıklamalarla olası senaryoyu gerçekçi kılmaya  çalışmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Ocak 2023, 00:16:32
Çok saçma değil jet motorlarının boğulması diye aratabilirsin. Yüksek hız yüksek G bazı manevralar alçak basınç alanları yüksek basınç lanlrı atmosferik anormallikler bir sürü şey devreye giriyor havada. Uçağın hava alığı çok dolambaçlı ise belki de boğulacak bunu uçmadan yüzde yüz anlayamayız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 16 Ocak 2023, 00:28:29
Çok saçma değil jet motorlarının boğulması diye aratabilirsin. Yüksek hız yüksek G bazı manevralar alçak basınç alanları yüksek basınç lanlrı atmosferik anormallikler bir sürü şey devreye giriyor havada. Uçağın hava alığı çok dolambaçlı ise belki de boğulacak bunu uçmadan yüzde yüz anlayamayız

bak arkadaşım basitçe yazayım. Jet uçaklarının motorlari yüksek irtifa ve deniz seviyesi zorlanma testlerinden geçer. Yüksek irtifada düşük hava basincinda yapılacak testte motor hava aliklarina düşük yoğunlukta hava puskurtulur ve sthall testi yapılır.yogunluk azaltildikca motorun takati ölçülür.   
Alçak irtifa testinde ise motora yüksek yoğunluklu hava puskurtulerek çalışması sağlanır.max. rpm  ile calistirilarak motorun sıkışma oranları ve blisk dayanimlari olculur  .Yani motor hava aligi ister s ister u yapsın farketmez. Eğer Jüpiter de bu testi yapacak olursan senin dediğin geçerli olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Ocak 2023, 00:38:32
5. nesil uçakların en büyük özelliklerinden birisi de hava alıklarındaki S-kanaldır. Bu radar dalgalarının direkt motora ulaşmasını engellemek ve termal izi düşürmek için tercih edilen bir yöntem. F-22'nin F-35'in vs. sert manevralarda motoru havasız kalmıyorsa MMU'da kalmayacaktır. Motorun havasız kalmasının S-Kanalla alakası yok. Hava alıklarının yerleşimi ile alakası var.

Sen bu hava alıklarını üst tarafa yerleştirirsen radar izini daha da düşürürsün lakin işte sert manevralarda o motorlara giren hava çok azalır ve motor takati azalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Ocak 2023, 00:54:55
Roll-out töreni yapılırken motor konusunun da netlik kazanacağını düşünüyorum. Muhtemelen Cumhurbaşkanı o konuda bir açıklama yapacaktır mart ayında. Şurada 2 ay kaldı. En çok merak edilen konu açıklığa kavuşacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 16 Ocak 2023, 01:53:26
MMU'daki elektrik enerjisi üretm sorununu muhtemelen büyük bir APU kullanarak çözecekler. Uçaklarda zaten APU olur da bizdeki biraz daha iri olacak. Bunu TRM tasarlıyor. Rus uçaklarının arka kısmında APU oluyor bazen kıyısına köşesine EH paketi de ekliyorlar. MMU'nun o haşmetli motor aralığı başka ne için ki? O açıklık F110 motorlarının kızılötesi gizlilik sorununu da bir nebze de olsa giderebilir. Nitekim 1000 derece sıcaklık ile atılan yanma gazları -30 derece hava ile daha hızlı karışacak. Bu tespit edilemez hale getirmez uçağı ama menzilleri düşürebilir. Zaten bu kızılötesi sensörler atmosferik şartlardan çabucak etkileniyor, uzak menzillerde arama için yakınlaştırma yapmak gerekiyor bu da dar bir görüş alanıyla tarama yapmanıza yol açıyor. Uçak bu dar görüş alanının etrafından uçarak sensörlerden kaçınırsa ne yapacaksın? Şayet uçak, sensöre ön cephesi ile yaklaşıyorsa yanma gazları uçağın parçaları tarafından perdelenmiş olduğundan tespit mesafesi iyice düşüyor. Kızılötesi sensörleri "pipetle gökyüzüne bakmak" şeklinde tasvir eden makaleler gördüm. Aslında buradaki sorun, sensörün bizzat kendisi değil de peynir ekmek gibi her uçağa bunu dağıtıyor olmaları ve her geçen gün daha gelişmeleridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 16 Ocak 2023, 09:38:12
Öncelikle hemen adama laf etmeyin, adam kötü bir şey yazmamış, sadece çok öfkelenmiş. MMU'yu övmüş, üstünlüklerinden bahsetmiş. Ve bunu MMU'yu dünyada gömen, MMU aleyhine uluslararası kara propaganda yapan, Türkiye'nin başarısını karalamaya çalışan bazı çevrelere karşı yapmış. Bizim bilmediğimiz bu kara propagandayı yürütenlerin neler yazdıkları. Yani adama hemen girişmeyin.

Diğer yandan, S kanallı hava alığıyla ilgili olarak, sizce, binlerce mühendis bunu hiç düşünmemiş olabilir mi? O kadar rüzgar tüneli testi, o kadar yazılım, o kadar hesap kitap... Biraz sakin olun  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 16 Ocak 2023, 09:56:35
Tusaşta calisan mühendislerimiz dünya standartlarında
hatta gelişmiş ülkeler gibi cogu mühendisimiz standart üsthatta temel kotil dunyada bazı isleri bilen(mmu icin dedi) proje yonetilcielri bir elin parmagini gecmez onlari bulup getirdik dedi yani merak etmeyin orda calisanlar dunyanin en iyi muhendisleri sayilir mühendislerimize güvenelim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2023, 10:59:16
Şu anda SSB ; RR+Kale girişiminin motor teklifini mi değerlendiriyor?
İhaledeki aşama ne durumda?

RR +Kale ortaklığı ; MMU için Pearl 10X motor çekirdeğinden bir motor geliştirmeyi teklif etti..Yani somut-kullanılan bir motor çekirdeği var ortada.
Ama rakip firma olan TEİ'nin böyle somut-kullanılan bir motor çekirdeği yok.

Acaba bizimkiler  ihalede teklif veren 2.firma olan TEİ'nin somut bir motor ortaya çıkarmasını mı bekliyor?
İhalede şu an neler oluyor kapalı kapılar arkasında?
Kulislerde ne konuşuluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Ocak 2023, 11:05:48
Öncelikle hemen adama laf etmeyin, adam kötü bir şey yazmamış, sadece çok öfkelenmiş. MMU'yu övmüş, üstünlüklerinden bahsetmiş. Ve bunu MMU'yu dünyada gömen, MMU aleyhine uluslararası kara propaganda yapan, Türkiye'nin başarısını karalamaya çalışan bazı çevrelere karşı yapmış. Bizim bilmediğimiz bu kara propagandayı yürütenlerin neler yazdıkları. Yani adama hemen girişmeyin.

Diğer yandan, S kanallı hava alığıyla ilgili olarak, sizce, binlerce mühendis bunu hiç düşünmemiş olabilir mi? O kadar rüzgar tüneli testi, o kadar yazılım, o kadar hesap kitap... Biraz sakin olun  ;)

Sorun zaten uçağı övmesi değil. Kimse bundan şikayet etmiyor. Bunu yaparken birilerine laf sokması konusunda belki haklıdır da. Ancak bu üslup anlattıklarının ciddiyetini ortadan kaldırıyor. Yakışık almıyor!



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 16 Ocak 2023, 12:34:03

Ama rakip firma olan TEİ'nin böyle somut-kullanılan bir motor çekirdeği yok.


Pentagon'un eski elemanı Michael Rubin ABD yapımı bazı teknolojilerin Türkiye tarafından tersine mühendislikle çözüldüğünü dile getirmiş.

TEİ nin 37 yıllık bilgi, birikimi ve alt yapısı var. Belki de ilk personellerinin hepsi çoktan emekli olmuştur. Günümüzde 2500 üzeri kalifiye elemanı olan firma hisse ortağı ABD li "GE" yi atlatıp F-110 üzerinde birşeyler denemiş olabilirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 16 Ocak 2023, 14:43:13
"Şu anda SSB ; RR+Kale girişiminin motor teklifini mi değerlendiriyor?
İhaledeki aşama ne durumda"

garp cephesinde bir değişiklik yok.
2017'de çözülmeliydi bu iş.
ben fikrimi yine yazayım,  tüm parçaları yerli üretmek ve  kendi ihtiyacımız için sınırsız üretim  maddesi  olmak  koşuluyla her türlü sözleşmeye imza atarım.
Atak  seviyesinde yerli ve milli bir uçağı  öpüp başıma koyarım.
öyle istediğimiz ülkeye satalım filan,  hala anlamıyorum,  kime satacaksın ki?
internette amatörce bir araştırma yapıyorum,  birçok  ülke  kısa ve orta vadeli  uçak tercihini yapmış,  sipariş vermiş veya vermek üzere.
on  milyon altı bir şey değil ki bu,  tutup Afrika ülkelerine satasın.  eee!  geriye kim kalıyor?

ha!  uçağın dış görünüşünde ciddi bir değişiklik olacağını düşünmüyorum.
bu kadar yazılım,  bu kadar bilgisayar,  bu kadar  uzman desteği...
devir eski devir değil.  doğru algoritmayla,  doğru hesaplama  yöntemleriyle  uygun  simülasyonlarda gerçeğe çok yakın sonuçlar elde etmek mümkün.
bizim uçağın dijital ikizi belki de 100 saatten fazla uçuş  yapmıştır.

aynı durum Siper için de geçerli,  Allah bilir  simülasyonda kaç tane hedef vurdu?

"Bir taraftan da onlarla bir motor projesi konuşuyoruz ama motoru ticari bir olay olarak görüyor. İşte üretimdi, motordu, anlatamadığımız nokta şu kendisine; biz bir tek motor projesinden bahsetmiyoruz. Biz Türkiye’de bir motor geleceği kurmaktan bahsediyoruz ve biz bunu sizin inisiyatifinize bırakamayız. "

https://haber.aero/savunma/ismail-demir-ingiltere-ortak-motor-uretimini-ticari-olay-olarak-goruyor/


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Ocak 2023, 14:49:16
F-110 motorunu tersine mühendislikle  bir motor

cikaracagimizi abdnin bilmezi gerekmez uzaylilar bile biliyor

adini TF -110 koyariz  TEI bu motorun ustasidir 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 16 Ocak 2023, 17:23:29

Ama rakip firma olan TEİ'nin böyle somut-kullanılan bir motor çekirdeği yok.

Pentagon'un eski elemanı Michael Rubin ABD yapımı bazı teknolojilerin Türkiye tarafından tersine mühendislikle çözüldüğünü dile getirmiş.
bu saatten sonra Michael Rubin'i kaynak diye almak ciddiyetten uzak olur. adam savunma sanayimizin her geçen gün kat ettiği mesafeyi gördükçe "çıvdırıyor."
en son yunanistana zumwalt verelim diye zırlıyordu.

ha bizimkiler bi numara çektiyse yakışır aslanlarımıza. öyle müttefike de bu müstahak zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2023, 18:05:22
Peki F-110 muadili bir motor üretmemizin ABD tarafından tepki görmesi olasılığı yok mu?

 Farkettiyseniz  cümlemi dikkatle  seçerek , özenle kurdum...Siz aslında ne demek istediğimi anladınız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Ocak 2023, 18:26:33
Peki F-110 muadili bir motor üretmemizin ABD tarafından tepki görmesi olasılığı yok mu?

 Farkettiyseniz  cümlemi dikkatle  seçerek , özenle kurdum...Siz aslında ne demek istediğimi anladınız...
Bence doğrudan olamaz. Dolaylı yoldan olabilir. Hatta engellemeye bile çalışırlar.
Böyle bir motoru yapabilmek için TEİ altyapısının hazır olması yetmez; bu motora kaliteli parça üretecek yardımcı fabrikaların oluşmuş olması gerekir. Yani, Ekosistem dediğimiz şeyin de hazır olması gerekir.
TF10000 için her türlü parçayı içeride üretme zorunluluğumuz hala devam ediyor. Bu motoru bitirip TF35000’i yapmaya başlayalım, ABD hemen bize f119 bile teklif eder. Hatta lisans altı üretime bile yanaşır. (Nasıl olsa o zaman ellerinde XA100 gibi yeni teknoloji motorları olacaktır.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Ocak 2023, 18:43:08
Tf 10000 turbofan bütün parcalarin hepsini kendimizin yaptigini söyledi

parcalarin hangi madenlerden yapilabildigini biliyoruz dedi

bu bir devrim  abd ye atilmis bir kazik
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2023, 19:02:22
Tf 10000 turbofan bütün parcalarin hepsini kendimizin yaptigini söyledi

parcalarin hangi madenlerden yapilabildigini biliyoruz dedi

bu bir devrim  abd ye atilmis bir kazik

"TF-6000'de Yakıt pompası , dişlileri yapamıyoruz , ambargo yedik bu sorunu aşmaya çalışıyoruz - aşacağız" dedi..

Bu arada , Hulusi Akar, İngiltere Savunma Bakanı Wallece'ın Konuğu Olarak İngiltere’ye gitmiş az önce...Hadi RR motor müjdesini kap da gel paşam...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Ocak 2023, 19:37:47
Akar ucak almaya gitti Tyhoonu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2023, 19:57:16
Akar ucak almaya gitti Tyhoonu

Motoooorrrr
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 16 Ocak 2023, 21:25:00
Akar ucak almaya gitti Tyhoonu

Motoooorrrr

İkisi de
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Ocak 2023, 21:44:47
Ya da hiçbiri...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Ocak 2023, 00:58:45
Tei motor isini halleter  yanliz

bu hükümet anlamiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 17 Ocak 2023, 01:19:23
Tei motor isini halleter  yanliz

bu hükümet anlamiyor
anlamadığı için teinin  başına akşit hocayı tusaşın başına temel hocayı hepsinin maestrosu olarakta ismail hocayı başa getirdi. bu adamlar anlıyor sa hükümetin anlamasına gerek yok .onlar siyasi olarak olaya bakmakla mükellef . bizim bilmediğimiz kapalı kapılar ardında dönen konuşmalar antlaşmaşlar de neler konuşuluyor ise ona göre karar alınıyor. sana bana göre iş yapmıyorlar mevcut duruma göre iş yapıyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 17 Ocak 2023, 08:52:00
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 17 Ocak 2023, 14:25:19
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Ocak 2023, 16:00:31
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 17 Ocak 2023, 16:57:53
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
bu sorunların en büyüğü ısıl iz. onun için de çözümler var. F-35'ler çeşitli sistemlerini soğutmak amacıyla içine yüklenen jet yakıtını gövdede devridaim edebiliyor.
okla gösterilen yerdeki hava alığından giren hava yakıtı soğutuyor:
(https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.files.wordpress.com/2022/09/vents.png)
TFX için de benzer bir şey düşünülmüş olabilir. soğutulmuş jet yakıtı motorların etrafından çevrilerek ısıl iz bastırılabilir.

sesi de f-35'ten az çıksın, yeter :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 17 Ocak 2023, 17:08:00
Sonuçta ilk defa bir savaş uçağı yapıyoruz. İsterse 4. nesil olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 17 Ocak 2023, 17:23:27
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.

F35'in akustik gizliliği var mı? Motorun çok gürültülü olduğuyla ilgili birşeyler duymuştum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Ocak 2023, 17:47:29
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.

F35'in akustik gizliliği var mı? Motorun çok gürültülü olduğuyla ilgili birşeyler duymuştum...
Sn Bürküt,
Haklısınız. F35 için verilen maximum ses şiddeti için 115 desibel telaffuz edilmiş olmasına rağmen testlerde 121 desibelin üzerinde ses şiddeti değerleri alınmış. Bu değer F16’ya oranla daha fazla.
O bakımdan bakarsanız f35’in ses konusundaki gizliliği konuşulamaz.

Bu arada ek yapayım; f22 nin akustik değeri 150+ desibel aşağıdaki tabloya göre.

(https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=13759&sid=2ecdee512ad2c2fb6377d33165fa411b&mode=view)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ocak 2023, 21:14:30
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.

Sayın Yaşar ; MMU'nun GaN radarıyla ve BÜRFİS sistemiyle ilgili bir gelişme var mı? Açıkçası daha F-16 Aesa radarı bile ortada yokken MMU GaN radarı daha uzar gibime geliyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Ocak 2023, 22:43:11
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.

F35'in akustik gizliliği var mı? Motorun çok gürültülü olduğuyla ilgili birşeyler duymuştum...
Sn Bürküt,
Haklısınız. F35 için verilen maximum ses şiddeti için 115 desibel telaffuz edilmiş olmasına rağmen testlerde 121 desibelin üzerinde ses şiddeti değerleri alınmış. Bu değer F16’ya oranla daha fazla.
O bakımdan bakarsanız f35’in ses konusundaki gizliliği konuşulamaz.

Bu arada ek yapayım; f22 nin akustik değeri 150+ desibel aşağıdaki tabloya göre.

(https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=13759&sid=2ecdee512ad2c2fb6377d33165fa411b&mode=view)

F-4 ile F-104ü merak ettim şimdi ????
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Ocak 2023, 03:46:08
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel (https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest.aspx#accel)

      Tempest te motor, termal izi düşürmek için yoğuşmalı kombi gibi çalışıyormuş. ??? ( Cephedeki ısıyı emen bir yapı kurmuşlar.) Bizim daha çok yolumuz var. Açıkçası bu beni üzüyor.
bu zamazingodan F110 motorlu TFXlerde de olabilir. şayet varsa F110 motorlu TFX 4.5 falan değil direk 5.nesil olur.
Önden, TFX 5inci nesil uçak seviyesinde olabilir. Ancak supercruise, ses ve ısıl iz açısından 4.5 nesil olmaya mahkum.
Onun için daha önce de söylediğim gibi, elektronik sistemleri ve Burfis GaN radarıyla TFX, halhazırdaki 4.5 nesil uçaklar arasında en iyisi olacaktır.

Sayın Yaşar ; MMU'nun GaN radarıyla ve BÜRFİS sistemiyle ilgili bir gelişme var mı? Açıkçası daha F-16 Aesa radarı bile ortada yokken MMU GaN radarı daha uzar gibime geliyor...
F16’ya takılacak GaN bazlı T/R modüllü Murad radarının bir versiyonu hazır. O kesin. Akıncı’da denemelerine başlanmış bile olabilir. Henüz ancak bir haber yok ortada.
Yapısal iyileştirmeleri devam eden f16 blok 30 uçaklarına bu testlerden sonra takılmaya başlanacak.
Bürfis için 2026’ya kadar süre olduğu için aciliyet yok. Ama çalışmalar devam ediyor. 2000+ GaN bazlı T/R modülle tam bir canavar radar olacak MMU’nun radarı. Tabii bu 2025 ilk uçuş içindi. Şimdi ilk uçuş öne çekildi. Bürfis te öne çekilir mi? Belli değil. Çünkü hala ilk seri üretim 4.5 nesil uçak için 2028 tarihi veriliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Ocak 2023, 08:22:01
Bilmeyenler için Bütünleşik RF Sistemi (BÜRFİS) hakkında biraz açıklama yapar mısınız? Radar ve elektronik harp sistemi bir arada deniliyor. Bunu açıklayabilir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 18 Ocak 2023, 08:49:50
Bilmeyenler için Bütünleşik RF Sistemi (BÜRFİS) hakkında biraz açıklama yapar mısınız? Radar ve elektronik harp sistemi bir arada deniliyor. Bunu açıklayabilir misiniz?

BÜRFİS'i TFX'in Aesa radarı sanıyordum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 18 Ocak 2023, 11:01:11
Bilmeyenler için Bütünleşik RF Sistemi (BÜRFİS) hakkında biraz açıklama yapar mısınız? Radar ve elektronik harp sistemi bir arada deniliyor. Bunu açıklayabilir misiniz?

BÜRFİS'i TFX'in Aesa radarı sanıyordum...
Öyle zaten. Günümüzde EH sistemleri ile AESA radarlar tümleşik yapıda. Uçağın burnundaki AESA anteni, unsuru bulunduğu EH paketi için 1000'i geçen T/R (alıcı/verici) modülleri ile sinyal karıştırma (jamming) için kuvvetli bir verici olabiliyor. AESA teknolojisi sayesinde EH sistemleri, belirli tehditleri hedeflemek için dar ışın kullanabilen, aynı anda birden çok frekans bandında çalışan sistemler haline geldi. Yine bu teknoloji ile Elektormanyetik spektrumun geniş bir ölçeğinde EH uygulanabilir hale gelindi. F-35'teki APG-81 AESA radarı, EH paketinin bir parçası olarak sinyal karıştırma vericisi işlevindedir. Bunun daha ilginç bir örneği SU-57'de var. Su-57'de iki motor arasında L402 Himalayas EH paketi bulunur. Bu sistemin kuyruk kısmından arkaya bakan dahili bir 358 T/R modüllü AESA anteni olsa da bu anten dışında geriye kalan, uçağın etrafına 360 derece dağıtılmış tüm (11 adet) N036 Byelka radar dizilerini (X ve L bandı) RF tabanlı sistemleri tespit etmek ve karıştırma yapmak için kullanıyor. SU-57'nin kanadının ön kenar çıtasında bulunan iki adet L-band AESA radar aynı zamanda "N036Sh Pokosnik" adı verilen "dost-düşman tanımlama" sisteminin bir parçası olup ikinci işlevi dost düşan tanımlaması yapmaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Ocak 2023, 11:10:50
bir beğeni ateşledim ibrahim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Ocak 2023, 11:56:43
Bilmeyenler için Bütünleşik RF Sistemi (BÜRFİS) hakkında biraz açıklama yapar mısınız? Radar ve elektronik harp sistemi bir arada deniliyor. Bunu açıklayabilir misiniz?

BÜRFİS'i TFX'in Aesa radarı sanıyordum...
Öyle zaten. Günümüzde EH sistemleri ile AESA radarlar tümleşik yapıda. Uçağın burnundaki AESA anteni, unsuru bulunduğu EH paketi için 1000'i geçen T/R (alıcı/verici) modülleri ile sinyal karıştırma (jamming) için kuvvetli bir verici olabiliyor. AESA teknolojisi sayesinde EH sistemleri, belirli tehditleri hedeflemek için dar ışın kullanabilen, aynı anda birden çok frekans bandında çalışan sistemler haline geldi. Yine bu teknoloji ile Elektormanyetik spektrumun geniş bir ölçeğinde EH uygulanabilir hale gelindi. F-35'teki APG-81 AESA radarı, EH paketinin bir parçası olarak sinyal karıştırma vericisi işlevindedir. Bunun daha ilginç bir örneği SU-57'de var. Su-57'de iki motor arasında L402 Himalayalar EH paketi bulunur. Bu sistemin kuyruk kısmından arkaya bakan dahili bir 358 T/R modüllü AESA anteni olsa da bu anten dışında geriye kalan, uçağın etrafına 360 derece dağıtılmış tüm (11 adet) N036 Byelka radar dizilerini (X ve L bandı) RF tabanlı sistemleri tespit etmek ve karıştırma yapmak için kullanıyor. SU-57'nin kanadının ön kenar çıtasında bulunan iki adet L-band AESA radar aynı zamanda "N036Sh Pokosnik" adı verilen "dost-düşman tanımlama" sisteminin bir parçası olup ikinci işlevi dost düşan tanımlaması yapmaktır.
+1
Sn Skywolf,
Sn İbrahim çok güzel açıklamış. IFF, EH ve Radar sistemlerinin bir bütün olarak tek çatı altında toplanmış hali.
MMU, 2000+ T/R GaN modülü ile donanmış Aesa radarıyla çok güçlü bir silaha sahip oluyor aslında.
Aşağıdaki Savunmasanayist linkinde de değinilmiş bu sisteme.

https://www.savunmasanayist.com/mmunun-radar-sistemi-icin-kritik-bir-asama-tamamlandi/ (https://www.savunmasanayist.com/mmunun-radar-sistemi-icin-kritik-bir-asama-tamamlandi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Ocak 2023, 12:17:05
Vermiş olduğunuz için teşekkürler. Böylelikle forumumuzda MMU hakkında pek bilinmeyen bir özellik de netleşmiş oldu. Bu uçak hazır hale geldiğinde gerçekten tam bir canavar olacak. Gerçekten sahip olduğu özelliklerle rakiplerini sadece havada değil, piyasalarda da oldukça zorlayacak. İHA'larımız sayesinde dünya genelinde ün yapmış olmamız da buna önemli bir katkı sağlayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 18 Ocak 2023, 14:12:02
Aktif sensörler açısından TFX'in F35'den daha güçlü olacağını söyleyebiliriz yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Ocak 2023, 17:58:29
Alıntı
Mmu, #Hürjet, #Atak platformlarında kullanılan Geniş Alan Ekranı.

(https://pbs.twimg.com/media/Fm_hfpvX0AE_q_s?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fm_hf46XwAASRBQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fm_hgDIX0AA-py6?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fm_hgN_XkAEsbXR?format=jpg&name=medium)
#STG #MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi #YerliveMilliSanayi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Ocak 2023, 15:21:57
Uzun süredir uçağın neye benzeyeceğini merak ediyordum. 18 Marta kadar beklemeye sabrım kalmadı.

Ben de elime kalemi aldım ve yayınlanan fotoğraflardaki gövde birleşimlerini dikkate alarak kara kalemle uçağı amatörce çizmeye çalıştım. Yaklaşık aşağıdaki gibi bir sonuç çıktı  :)


(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBH0o.jpg) (https://resmim.net/)


(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBdLW.jpg) (https://resmim.net/)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ocak 2023, 15:26:43
Resim konusunda yeteneklisin. Bir tane de, dikey stabilizatörlerin motorların üzerinde değil de yan tarafında yerleştirildiği şekilde çizebilir misin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ocak 2023, 15:54:23
Resim konusunda yeteneklisin. Bir tane de, dikey stabilizatörlerin motorların üzerinde değil de yan tarafında yerleştirildiği şekilde çizebilir misin?

MMU'da makinalı top olacağı kesinleşti...Nersinde  top olacak acaba resme top yuvası da çizilse tam süper olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Ocak 2023, 15:56:54
Resim konusunda yeteneklisin. Bir tane de, dikey stabilizatörlerin motorların üzerinde değil de yan tarafında yerleştirildiği şekilde çizebilir misin?


Dikey stabilizörlerin motorların yanında olduğu durumda sonuç aşağıdaki gibi görünüyor hocam  :)


(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBbc7.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Ocak 2023, 16:27:09
MMU'da makinalı top olacağı kesinleşti...Nersinde  top olacak acaba resme top yuvası da çizilse tam süper olur...


Zaten top olmaması düşünülemezdi. Çünkü önümüzdeki 10-20 yıl içinde dünyadaki uçakların çoğu 5. nesil olacak. Ve çatışmalarda birbirini göremeyen 5. nesil uçaklar gittikçe birbirine yaklaşacak ve aralarındaki mesafe kapanacak. Mesafelerin düştüğü bazı durumlarda dogfight kaçınılmaz olabilecek. Yani her duruma şimdiden hazırlıklı olmak gerek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ocak 2023, 17:00:51
MMU'da makinalı top olacağı kesinleşti...Nersinde  top olacak acaba resme top yuvası da çizilse tam süper olur...


Zaten top olmaması düşünülemezdi. Çünkü önümüzdeki 10-20 yıl içinde dünyadaki uçakların çoğu 5. nesil olacak. Ve çatışmalarda birbirini göremeyen 5. nesil uçaklar gittikçe birbirine yaklaşacak ve aralarındaki mesafe kapanacak. Mesafelerin düştüğü bazı durumlarda dogfight kaçınılmaz olabilecek. Yani her duruma şimdiden hazırlıklı olmak gerek.

Mantıklı bir bakış açısı. Uzun menzilli füzeler nedeniyle topa gerek yok diyenlere duyurulur.

Teşekkür ediyor ve bir beğeni daha ateşliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Ocak 2023, 17:21:30
Defencehub'da bir kullanıcının yaptığı renklendirme ve gölgelendirme sonrası TFX...

(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBnp1.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 24 Ocak 2023, 18:40:15
Bu tarz resimleri Discord botları aracılığı ile elde ediyorlar yanlış bilmiyorsam. Telefona kamerası ile uygunsuz açıdan çekilen MMU'nun burun bölümü ve hava alıkları devasa görünüyordu. Bu yüzden yapay zekâ kaba ve çirkin bir uçak resmi çıkarmış. Asimetrik oluşu da cabası. Acaba aynı kişiden Hürjet ve Kızılelma için de aynısı yapmasını talep edebilir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 24 Ocak 2023, 19:16:28
@buraktunahan Elinize emeğinize sağlık. Ateşledim bir tane.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 24 Ocak 2023, 20:31:11
MMU'da makinalı top olacağı kesinleşti...Nersinde  top olacak acaba resme top yuvası da çizilse tam süper olur...


Zaten top olmaması düşünülemezdi. Çünkü önümüzdeki 10-20 yıl içinde dünyadaki uçakların çoğu 5. nesil olacak. Ve çatışmalarda birbirini göremeyen 5. nesil uçaklar gittikçe birbirine yaklaşacak ve aralarındaki mesafe kapanacak. Mesafelerin düştüğü bazı durumlarda dogfight kaçınılmaz olabilecek. Yani her duruma şimdiden hazırlıklı olmak gerek.
F35 için manevra kabiliyeti kötü yavaş ve hantal dediklerinde f35 hedeflerini uzaktan vurucak dogfight yapmaya gerek kalmıcak diyenler için kötü bir haber
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Ocak 2023, 21:43:41
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 24 Ocak 2023, 23:05:30
ciws topu değil ama; ET yapan ufak bir aesa radar + jamming pod +kör edici lazer+ vurucu lazer 'den oluşan bir paket olabilir o kuyrukta. Chaff ve flare ile de desteklenir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Ocak 2023, 00:33:46
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
uçağa uçaktan gelen füze arkadan değil üstten gelir. yerden uçağa gelen füze de alttan gelir. IR güdümlü füzeler bile bugün high off-boresight özelliği ile her taraftan gelip vurabiliyor.
arkadaki çıkıntının chaff-flare haznesi veya radar kilidi kırmak için jamming podu olma haricinde başka bir şey olma ihtimali yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Ocak 2023, 08:19:28
(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBnp1.jpg) (https://resmim.net/)

Bazı arkadaşlar tepki gösterecekler ama bu kadar geniş bir uçağın kuyruk stabilizatörlerinin birbirine bu kadar yakın olması estetiği bozuyor. Şu resme bakınca tavşan kulağı gibi duruyorlar.  ::)

(https://www.lpzoo.org/wp-content/uploads/2020/07/0144_Portrait-145.jpg)

Oysa motorlar üzerine değil, kenarlara koysalar tam bir kurt olacak. Adını da Gökkurdu koyarlarsa tam olur.  8)

(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/s3-wagtail.biolgicaldiversity.org/images/Yellowstone_wolf_National_Park_Service_Jacob_Fr.original.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 25 Ocak 2023, 11:54:56
MMUdan bağımsız, Genel olarak soruyorum..

Güncel savaşlarda uçaklarda ki bu koruma önlemleri uçaklardan ya da HSS lerinden atılan füzelere karşı ne kadar etkin?

İşi bilenler birçok etkene gore değişir diyecektir eminim ama bir özet geçsinler.

Kacabilmek mi sıradan, vurulmak mi sıradan?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Ocak 2023, 13:17:29
MMUdan bağımsız, Genel olarak soruyorum..

Güncel savaşlarda uçaklarda ki bu koruma önlemleri uçaklardan ya da HSS lerinden atılan füzelere karşı ne kadar etkin?

İşi bilenler birçok etkene gore değişir diyecektir eminim ama bir özet geçsinler.

Kacabilmek mi sıradan, vurulmak mi sıradan?
Bu bir çeşit yarış aslında.
Chaff : Alüminyum ya da Çinko kaplı metal parçacıklar  : Radar yanıltıcı
Flare : Magnezyum pelet/parçacık  : uçak arkasındaki ısıyla yanıp IR başlığı yanıltma

Eski model füzelere karşı etkili bunlar. Yeni füzeler ve modern başlıklar bunlardan fazla etkilenmiyorlar artık. Pilotun ani kıvrak dönüşlerle füzeden kaçması dışında modern füzelere karşı yapabileceği pek bir şey yok. Tabii lazer, elektronik karşı önlem sistemleri ve EH ile jetler, üzerlerine gelen füzelere karşı önlem almaya çalışabilirler. Bu sistemler devamlı gelişiyor ve etkinlikleri yükseliyor. Füzeler de bunları yenebilmek için devamlı geliştiriliyorlar.

Her ne kadar imalatçıları tarafından verilen rakamlara bakıldığında ; hava hava ve SAM füzelerinin vuruş yüzdeleri %60 ile %90 arasında değişebilse de, fiiliyatta bu biraz farklıdır. Meteor füzesinin No Escape Zone (kaçış imkansız mesafesi) vermesi gibi.

Rus uçakları önce radar başlıklı füze atar genelde. 7 saniye sonra da IR başlıklı bir füze atar ki öndeki uçak kaçmak için artyakıcı ile sert dönüş yaptığında ikinci füze ısıl ize kitlensin diye. Hatta bazen 3 ve 4 füze birden tek bir uçağa atabilir vuruş yüzdesini arttırmak için. Yapılan testlerde BVR (görüş ötesi) olarak atılan füzelerin vuruş yüzdelerine bakıldığında çift füze ile %19, üç füze ile %24 , 4 füze ile %34 vuruş yüzdesi bulunmuş. Bunlar Rus uçağı kullanan Hintli pilotların verdiği rakamlar.

Amraam Aim 120 kullanan pilotların Körfez Savaşlarından verdiği rakamlara bakıldığında vuruş yüzdeleri %59 ile %77 arasında oynuyor. Tabii o günden bu güne Amraam lar çok gelişti. Örneğin AIM120D  füzesinin menzili 160 km’ye çıkmış vaziyette ve arayıcı başlığını terminal safhada 4 ile 6 saniye için açık tutuyor. EH sisitemlerinin bu kadar kısa süre açık kalan başlığı bulup jamming (blokaj) yapması neredeyse imkansız. Tabii bu çeşit teknolojileri geliştiren ülkeler bunun antidotunu da düşünüyorlardır.
Kısacası bu bir kısır döngü. Devamlı hasımdan bir adım önde olabilmek için bir yarış.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Ocak 2023, 13:51:43
Bu işin çaresi basit ve çok net. Uçaklar kendilerini bundan sonra aktif koruma silahları ile savunmak zorundalar. Üstüne gelen füzeyi karşı füze ile vuracaksın bu kadar basit hiç eskimeyecek bir çare ve teorikte de gayet başarılabilir. Gemiler tanklar bunu yapıyor uçaklar helikopterlerde artık yapmalı. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Ocak 2023, 14:54:12
Bu işin çaresi basit ve çok net. Uçaklar kendilerini bundan sonra aktif koruma silahları ile savunmak zorundalar. Üstüne gelen füzeyi karşı füze ile vuracaksın bu kadar basit hiç eskimeyecek bir çare ve teorikte de gayet başarılabilir. Gemiler tanklar bunu yapıyor uçaklar helikopterlerde artık yapmalı.

Belki kulağa biraz zihni sinir "procesi" gibi gelebilir ama benim bu konudaki önerim bu işin dronlara havale edilmesi.

Nasıl ki çok kıymetli büyük gemiler (örneğin uçak gemileri, LHD'ler vb.) tek başına sefere çıkmaz ve yanına hava ve deniz savunması için fırkateyn, destroyer vb. destek gemileri alır, aynı şekilde bu çok pahalı 5 ve üzeri nesil uçaklar da füze savunması yapacak dronlarla kol halinde uçmalı.

Çünkü 5. nesil ve üzeri uçaklarda o kadar çok ekipman var ki gövde tıklım tıklım dolu, boş yer neredeyse yok. Zaten görev için alınan mühimmatlara ve yakıt tanklarına bile zor yer bulunurken, füze savunması için extra füze konulacak yer bile bulunamaz bu uçaklarda. Bu nedenle uçak füze ikazı aldığında bu bilgi aynı anda kol uçuşundaki dronlara giderek yapay zeka ile dronlar füzeyi önlemeli. Yani füze savunma füzeleri (örneğin Levent füzeleri işe yarar mı bilmiyorum, belki dronlara uyarlanmalı) dronlara yüklenmeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Ocak 2023, 15:11:49
Görüntüleyici Kızılötesi (IIR-Imaging Infrared) güdüm sistemi isminden de anlaşılacağı üzere Kızılötesi Güdüm (IR) temelinden geliştirilmiştir. Kızılötesi güdüm sistemleri, sıcak cisimler kızılötesi ışın yaydığından ısıya yönelirler, IR güdüm sistemleri yüksek ısı yayan cisimler tarafından kolay yanıltılabilirler.

Görüntüleyici Kızılötesi Güdüm (IIR) sisteminin IR güdümden temel farkı, IR güdüm sistemi ısıya, direkt ısı yayan bölgeye odaklanırken IIR Güdüm sistemi hedefin tamamına odaklanır. Örneğin IR güdümlü bir füze uçağın en çok ısı yayan bölgesine yani motor bölgesine odaklanırken, IIR güdüm sistemi, görüntüleyicisi sayesinde hedefin, uçağın bütününe yani görüntüsüne kilitlenir. Bu durumda IR güdüm sistemine göre IIR sistemin aldatılmasını çok zor bir hale getirir.
https://www.defenceturk.net/imaging-infrared-iir (https://www.defenceturk.net/imaging-infrared-iir)

Çare ;

DIRCM Nedir?
DIRCM veya Directed Infrared Counter Measure; kızılötesi arayıcı başlığa sahip mühimmatların, arayıcı başlıklarını lazer ile işlevsiz hale getiren bir karşı tedbir sistemidir. Yaklaşan füzenin arayıcı başlığına odaklanan lazer ile füzenin arayıcı başlığı karıştırılmakta ve bazı durumlarda ise arayıcı başlık, tamamen işlevini yitirecek şekilde hasar almaktadır. Bu sayede IR veya IIR güdümlü füzelere karşı platform, öz savunmasını gerçekleştirmektedir.

Meteksan Savunma tarafından geliştirilen NAZAR Lazer Elektronik Harp Sistemi, Türkiye’de DIRCM teknolojisinin ilk ürünü olacaktır.

A400'lere vb entegre ettiler...Yapılacak şey bu Dırcm sistemini uçaklara entegre etmek....

Fütüristik bir çare de ileride uçak çevresinde manyetik bir kalkan oluşturmak.Hani uzay yolundaki 
" Kalkanlara güç verin" espirisindeki bir sistem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 25 Ocak 2023, 15:51:00
MMUdan bağımsız, Genel olarak soruyorum..

Güncel savaşlarda uçaklarda ki bu koruma önlemleri uçaklardan ya da HSS lerinden atılan füzelere karşı ne kadar etkin?

İşi bilenler birçok etkene gore değişir diyecektir eminim ama bir özet geçsinler.

Kacabilmek mi sıradan, vurulmak mi sıradan?
Bu bir çeşit yarış aslında.
Chaff : Alüminyum ya da Çinko kaplı metal parçacıklar  : Radar yanıltıcı
Flare : Magnezyum pelet/parçacık  : uçak arkasındaki ısıyla yanıp IR başlığı yanıltma

Eski model füzelere karşı etkili bunlar. Yeni füzeler ve modern başlıklar bunlardan fazla etkilenmiyorlar artık. Pilotun ani kıvrak dönüşlerle füzeden kaçması dışında modern füzelere karşı yapabileceği pek bir şey yok. Tabii lazer, elektronik karşı önlem sistemleri ve EH ile jetler, üzerlerine gelen füzelere karşı önlem almaya çalışabilirler. Bu sistemler devamlı gelişiyor ve etkinlikleri yükseliyor. Füzeler de bunları yenebilmek için devamlı geliştiriliyorlar.

Her ne kadar imalatçıları tarafından verilen rakamlara bakıldığında ; hava hava ve SAM füzelerinin vuruş yüzdeleri %60 ile %90 arasında değişebilse de, fiiliyatta bu biraz farklıdır. Meteor füzesinin No Escape Zone (kaçış imkansız mesafesi) vermesi gibi.

Rus uçakları önce radar başlıklı füze atar genelde. 7 saniye sonra da IR başlıklı bir füze atar ki öndeki uçak kaçmak için artyakıcı ile sert dönüş yaptığında ikinci füze ısıl ize kitlensin diye. Hatta bazen 3 ve 4 füze birden tek bir uçağa atabilir vuruş yüzdesini arttırmak için. Yapılan testlerde BVR (görüş ötesi) olarak atılan füzelerin vuruş yüzdelerine bakıldığında çift füze ile %19, üç füze ile %24 , 4 füze ile %34 vuruş yüzdesi bulunmuş. Bunlar Rus uçağı kullanan Hintli pilotların verdiği rakamlar.

Amraam Aim 120 kullanan pilotların Körfez Savaşlarından verdiği rakamlara bakıldığında vuruş yüzdeleri %59 ile %77 arasında oynuyor. Tabii o günden bu güne Amraam lar çok gelişti. Örneğin AIM120D  füzesinin menzili 160 km’ye çıkmış vaziyette ve arayıcı başlığını terminal safhada 4 ile 6 saniye için açık tutuyor. EH sisitemlerinin bu kadar kısa süre açık kalan başlığı bulup jamming (blokaj) yapması neredeyse imkansız. Tabii bu çeşit teknolojileri geliştiren ülkeler bunun antidotunu da düşünüyorlardır.
Kısacası bu bir kısır döngü. Devamlı hasımdan bir adım önde olabilmek için bir yarış.

Bundan anladigim karsinda Rus mali varsa kacabilmek siradan, Bati mali varsa vurulmak siradan :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Ocak 2023, 18:27:15
gelecekte uçakların tek koruması lazer olacak .bu artık açıkça belli oldu.1 km ve daha kısa menzillerde arayıcı başlık yada yönlendirme kanatçıklarını yakacak bir lazer ile tehditden sıyrılmak çok olası gözüküyor.bu saaten sonra tüm uçak motorlarından yüksek yoğunluklu enerji üretimi istenecektir. ayrıca uçaklarda süper kondansatör bulundurulmaya başlanacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Ocak 2023, 20:36:47
Tempest motoru elektrik santrali gibi güç üretecek...
Lazersiz bu kadar enerji ne yapılacak ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 25 Ocak 2023, 20:50:06
Tempest motoru elektrik santrali gibi güç üretecek...
Lazersiz bu kadar enerji ne yapılacak ki?
EH paketi çok güç çekiyor. Güçlü bir EH paketi olur muhtemelen.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 25 Ocak 2023, 21:57:28
Tempest motoru elektrik santrali gibi güç üretecek...
Lazersiz bu kadar enerji ne yapılacak ki?

Şebekeye verip masrafını çıkaracakmış heheh

Şaka bir yana Radar ve EH baya çeker ama Lazer veya başka bir yönlendirilebilir enerji silahının da ileride öngörüldüğüne eminin. Öz savunma için en azından.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 25 Ocak 2023, 22:01:47
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
uçağa uçaktan gelen füze arkadan değil üstten gelir. yerden uçağa gelen füze de alttan gelir. IR güdümlü füzeler bile bugün high off-boresight özelliği ile her taraftan gelip vurabiliyor.
arkadaki çıkıntının chaff-flare haznesi veya radar kilidi kırmak için jamming podu olma haricinde başka bir şey olma ihtimali yok.

Hocam arka dememe kenetlenme, üstten geliyorsa dalışa geçer, alttan geliyorsa tırmanır o füzeyi arkada etki konisine alırsın. Mesela İngilizlerin karıştırma yanıltma amaçlı decoyuna göre çok daha kolay açıya girer.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 25 Ocak 2023, 22:14:32
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
uçağa uçaktan gelen füze arkadan değil üstten gelir. yerden uçağa gelen füze de alttan gelir. IR güdümlü füzeler bile bugün high off-boresight özelliği ile her taraftan gelip vurabiliyor.
arkadaki çıkıntının chaff-flare haznesi veya radar kilidi kırmak için jamming podu olma haricinde başka bir şey olma ihtimali yok.

Hocam arka dememe kenetlenme, üstten geliyorsa dalışa geçer, alttan geliyorsa tırmanır o füzeyi arkada etki konisine alırsın. Mesela İngilizlerin karıştırma yanıltma amaçlı decoyuna göre çok daha kolay açıya girer.

Hareketli bir kuleye sahip olmadığı sürece mümkün değil. Bu şekilde ses hızından 3-4 kat hızlı uçan bir füze durdurulamaz. 5. nesil uçaklarda gizlilik sınırlarından ötürü zaten top iyice uçağa gömülüyor. 4. nesil uçaklarda bile hareketli kule olmaz, top sabittir. Arkanızdan yaklaşan bir füzeyi manevra yaparak hedeflemek ve imha etmek... pilotunuzu ne kadar eğitirseniz eğitin asla bu tarz bir şeyi yapamaz, eğitimli pilotlar bile 9G'ye 40-60 sn arası dayanabiliyor. Otonom olarak yapmaya kalksanız bile birden fazla füze atıldığı zaman yine işlevsiz bir savunma olur.


Ben onun yerine RF ve Kızılötesi güdümlü füzelere karşı daha iyi bir çare sunayım: "Bir uçağın, üzerine gelen havadan havaya ve karadan havaya füzeleri vurmak için kullanabileceği bir mini füze" ya da İngilizcesi ile:"Miniature Self-Defense Missile" Türkçesi ile "Mini öz savunma füzesi."  ABD'nin "MSDM" adını verdiği bir yeni nesil savunma füze programı var. Bu konsepte göre, çok sayıda harcanabilmesi için füze maliyeti düşük, pasif arayıcı başlık kullanan, küçük ve hafif füzeler ile uçağa kara, deniz ve havadan atılan füzelerin çarparak imha etme metodunu benimsemiş bir füze ile durdurulması planlanıyor. Böyle bir şey daha makul olabilir.
(https://www.overtdefense.com/wp-content/uploads/2020/07/MSDM-size-comparison.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Ocak 2023, 22:26:08
Tempest motoru elektrik santrali gibi güç üretecek...
Lazersiz bu kadar enerji ne yapılacak ki?
EH paketi çok güç çekiyor. Güçlü bir EH paketi olur muhtemelen.

Bu kadar enerji üretiminin sadece EH paketi-radar için üretildiğini sanmıyorum...Lazer diyorum mutlaka lazer...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 25 Ocak 2023, 22:49:16
gelecekte uçakların tek koruması lazer olacak .bu artık açıkça belli oldu.1 km ve daha kısa menzillerde arayıcı başlık yada yönlendirme kanatçıklarını yakacak bir lazer ile tehditden sıyrılmak çok olası gözüküyor.bu saaten sonra tüm uçak motorlarından yüksek yoğunluklu enerji üretimi istenecektir. ayrıca uçaklarda süper kondansatör bulundurulmaya başlanacaktır.

Sayın Selçukkoçak üstadım, 1km 5 mach bir füze için yarım saniye civarı yapıyor. Uçak da hareket ediyor tabi ama füze teknolojisindeki gelişim, uçağa göre çok daha kolay. Sonuçta ömürleri kısa ve geliştirme hedefleri daha kolay. 5 mach daha başlangıç gibi görünüyor.

Şu anda lazer sistemleri videolarına bakınca iron beam, lockheed falan epeyce yolu var gibi görünüyor. Bizim drone avcısı sistemler saniyelerce bekliyor bir dandik drone indirmek için. Burada çok güçlü lazer sistemlerini taşıyan sistemlere bakınca devasa olduklarını görüyoruz.

Nacizane görüşüm burada çok çok büyük bir yol alınması gerekecek gibi görünüyor. Hem çok daha güçlü lazerlerin yapılması gerekiyor hem de daha ufak bir alandan bu ışınımı yapması gerekecek.

Benim kaçırdığım bir şeyler mi var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 25 Ocak 2023, 23:50:21
Tempest motoru elektrik santrali gibi güç üretecek...
Lazersiz bu kadar enerji ne yapılacak ki?
EH paketi çok güç çekiyor. Güçlü bir EH paketi olur muhtemelen.

Bu kadar enerji üretiminin sadece EH paketi-radar için üretildiğini sanmıyorum...Lazer diyorum mutlaka lazer...
Lazer derken nasıl bir lazer? DIRCM gibi bir kızılötesi karıştırma sistemi mi? Şayet bu ise bunun için güç üretimi o kadar da sorun değil. Su-57 bunu kullanıyor, Su-57'den daha zayıf motor gücüne sahip tilt rotorlu araçlar ile helikopterlerde de kullanılabiliyor. Şayet "Yüksek Enerji Lazeri" diye tabir edilen tahrip ederek savunma yapan sistemler ise o zaman katılırım. Ancak bu sistemler aşırı yeni ve bunların ağırlığını ve ebatlarını küçülterek etkili hale getirmek zor. Ayrıca bazı dezavantajları da var. Japon'u buna nasıl ikna ederler onu merak ediyorm

Piyasada bu sistem gibi birkaç ürün var. Lockheed Martin'in HELIOS sistemi, ABD bunu deniz kuvvetlerinde kullanıyor. Tek işlevi savunma da değil, istihbarat da yapıyor. 100KW'dan daha yüksek güç kullanan bir lazeri var. Bu EF'nin EH paketinden iki kat fazla elektrik enerjisi demek.

Bir diğeri Raytheon tarafından geliştirlmiş "HELWS" 10 KW'tan 100 KW'a kadar lazer gücüyle geliştirilmiş ölçeklenebilir bir sistem. Kara, deniz ve helikopter uygulamaları için test edildi. Alan küçüldükçe güç de azalıyor. Bence bu sistemler uçaklardan önce gemilerde kullanılacak.

Northrop Grumman'ın FIRESTRIKE ailesi ve RELI (Robust Electric Laser Initiative) Programı; kara, deniz ve helikopter/geniş gövdeli platformlar için 60KW'a kadar ölçeklenebilen bir sistem. Bu değerlerin hepsi, dikkat ederseniz, gemi ve sabit kara savunması gibi alan, ağırlık ve enerji sorunu olmayan durumlar için 4++ nesil uçaklardaki EH paketlerinin enerji (50-60kW) değerlerine yakın güç talep ediyor. İşin garibi bu uçaklar, bu değerlerle EH savunması yapıyor sadece. F-35 gibi kalkıp da F-22'nin AESA radarını doyuramıyor.

Son olarak da şunu örnek göstereyim: Boeing'in CLWS sistemi; aşırı kompakt oluşundan ötürü tank gibi kara araçları için en uygun sistem. Sistem ölçeklendirilebilir ve donanma için de 60KW'dan daha büyük bir lazer gücü ile kullanılabilir.
(https://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/defense/missile_defense-directed_energy/images/clws-infographic-1650x1275.png)

Bu platformların hepsinin yeterli alanı var. Ağırlık sorun değil. Yani bu güç değerlerin ulaşan ve 20 metre ebatındaki bir uçağa sığabilecek sistemi nasıl üretecekler merak ediyorum. Japonya Çin'e karşı uçak istiyor. Bu tarz daha emekleme aşamasındaki "riskli" yeniliklere para saçmayı kabul eder mi o da ayrı bir sorun. Çin, EH konusunda zaten iyi konumda; üstelik adil oynamıyor, basamakları "ikişer ikişer" çıkıyor. Ben her şeye rağmen bu yoğun güç ihtiyacının, Uçakta bulunacak EH paketi için olacağını sanıyorum. Bakın İngiltere RR gibi firmalara sahip, İtalya EH sistemlerine çağ atlatan AESA teknolojisinde çok ileride. Yüksek performanslı RF vericilerinin üretiminde geleneksel galyum arsenitten (GaAs) daha yüksek performanslı GaN (galyum nitrür) yarı iletken bileşenlere geçiş var. GaN teknolojisi soğutma gereksinimlerini azaltır ve EH/radar sistemlerinde daha yüksek güç çıkışı (kW) sağlar. GaN yarı iletken bir malzemedir. Japonya geçen ay 8 adet üreticiyi "Rapidus" isimli bir firma adı altında ileri düzey yarı iletken imalatı için birleştirdi. Bence yoğun güç çıkışı olan bir EH sistemi olacak bu uçağın. Ayrıca daha yüksek enerji lazer silahlarının aklıma gelen sorunlarını buraya yazmadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ocak 2023, 08:22:03
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
uçağa uçaktan gelen füze arkadan değil üstten gelir. yerden uçağa gelen füze de alttan gelir. IR güdümlü füzeler bile bugün high off-boresight özelliği ile her taraftan gelip vurabiliyor.
arkadaki çıkıntının chaff-flare haznesi veya radar kilidi kırmak için jamming podu olma haricinde başka bir şey olma ihtimali yok.

Hocam arka dememe kenetlenme, üstten geliyorsa dalışa geçer, alttan geliyorsa tırmanır o füzeyi arkada etki konisine alırsın. Mesela İngilizlerin karıştırma yanıltma amaçlı decoyuna göre çok daha kolay açıya girer.

Bu sistem mantıklı görünmüş olmalı ki 2. dünya savaşındaki bombardıman uçaklarında ve soğuk savaş yıllarındaki Sovyet bombardıman uçaklarında kullanılmış. Ancak ne kadar verimli oldukları hakkında bilgim yok. Aşağıdaki resimde bir TU-22 bombardıman uçağının arkasındaki yönlendirilebilen topu görebilirsiniz.

https://preview.redd.it/3bhujsz11ms51.jpg?auto=webp&s=42033f74848aa3b81f51d9d6316c826ab2074fd5
(https://preview.redd.it/3bhujsz11ms51.jpg?auto=webp&s=42033f74848aa3b81f51d9d6316c826ab2074fd5)

Böyle bir sitem bir savaş uçağının arkasına takılabilir mi? Zorlarsak evet. Uçağın arkasında olacağı için esas önemli olan önden stealh özelliğini de pek etkilemez. Ancak gelişmiş bir füzeyi imha edebilecek boyutlarda olması zor gibi görünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Ocak 2023, 09:37:47
Defence News'in bildirdiğine göre , İtalya genelkurmay başkanı, Italo-British  Tempest savaş uçağı programının  büyük olasılıkla lazer silahları kullanacağını belirtti .
Bütün savunma haber sitelerinde Tempest'in yönlendirilebolir enerji silahları kullanacağını yazıyor ama "yönlendirilebilir enerji silahları" ile ne tür bir sistem kullanılacağı muamma
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Ocak 2023, 11:24:15
Biz hep filmlerdeki gibi "önde biz arkada düşman uçağı" şeklinde bir hava savaşı hayal ediyoruz ve tehlikenin "her zaman arkadan geleceği" yanılgısı zihinlerimizi kör ediyor.

Oysa ben bir dogfighta girdiğimde, arkamdaki uçaktan veya füzeden kurtulmak için uçağımı sağa yatırıp lövyeyi çekip dönüşe geçerken arkamdan atılan bir düşman füzesi beni tam üstümden vuracaktır. Veya tam tersi, benim radarımda göremediğim ama beni önceden gören karşımdaki bir düşman uçağından atılan füze, füze ikazı almamı takiben geriye kaçmak için sağa yatıp lövyeyi çektiğimde ise beni tam alttan vuracaktır. Halbuki iki durumda da aynı kaçınma manevrasını yaptım. Ama ikisinde de farklı yerden vuruldum.

Yani demek istediğim o ki, uçaklara füze tehdidi uçağın etrafındaki 360 derece bir kürenin her tarafından sonsuz farklı konfigürasyonda gelebilir. Tehdit her zaman arkadan gelmez.

Füze tehdidini önlemek için 5. nesil ve üzeri uçaklarda devasa lazer savunma silahlarını yükleyemezsiniz çünkü üzerlerinde her cm3'lük hacim doludur. Diyelim ki ebadını çok küçülttünüz ve uçağa taktınız. Öncelikle uçağın neresine takacaksınız? Altına mı, üstüne mi, sağına mı, soluna mı? Hadi diyelim ebat küçüldü ve her yanına taktınız. Lazeri bir füzeye odakladınız ve füzeye enerji vererek 10 saniyede de imha ettiniz. (ki hipersonik bir ram jet füzesinde bu kadar zamanınız olabilir mi bilemiyorum) Diyelim ki şanslı gününüzdesiniz, vadeniz de henüz dolmadı ve füzeyi imha ettiniz diyelim. Ya ayni anda size aynı yönden 3 -5 füze atıldıysa ne yapacaksınız? her birine 10'ar saniye lazer mi tutacaksınız? Hayat ile ölüm arasında saniyelerin bile fark ettiği bir hava savaşında bu kadar zamanınız var mı?

Ayrıca 5. nesil uçakların üstüne ve altına 360 derece ateş edebilen ayrı ayrı top yerleştiremezsiniz çünkü görünmezlik ortadan kalkar. Hadi diyelim bu topları gövdeye gömülü yapmayı başardınız. Gerektiğinde başını kaldırıp etrafa 360 derece ateş saçıyor. Ama unuttuğunuz bir şey var. Bu toplarla gelen füzeye o kadar yoğun ateş etmeniz gerekir ki, hadi bir füzeyi vurdunuz diyelim, ikinci bir füzeyi vurmak için merminiz kalmaz. Çünkü uçaklar diğer uçaklara top ile ateş açtığında yaklaşık 15m boyundaki hedef uçağa bile düzinelerce mermi sıkmak zorunda kalırlar. Siz 0,15 m çapında yani bir uçağın %1'i boyutunda bir füzeye artık kaç mermi sıkarsınız bilemiyorum. Bu kadar çok mermiyi alacak yeriniz olacağını da hiç sanmam. Ayrıca aynı anda farklı yönlerden gelecek 3-5 füzeye karşı bu toplar da işe yaramaz. Çünkü top tek doğrultuda ateş eder.

Yani demem o ki, bugünün teknolojik imkanları ne yazık ki bu tip ütopik çözümlere izin vermiyor. Öyleyse atadan kalma kolay bir yöntem seçmeliyiz.

Satrançta şah'ı ve veziri korumak için bazen piyonları feda edersiniz. Ama sonunda maçı alırsınız.

İşte buradan hareketle öncelikle kendimize bizim için kendini feda edecek, bizim savunmamızı yapacak bir piyon bulmalıyız. Bu piyon ise ancak insansız bir başka dost uçak olabilir. Yani silahlı bir dron.

İşte 6. nesil uçakların mantığı da zaten bu. İnsanlı 6. nesil gelişmiş savaş uçağı çatışmayı yönetip tehlike ile yüzleşmezken, dronların tehlikenin üstüne atılıp tehlikeyi uzaklaştırdığı, hedefi imha ettiği, yani bütün tehlikeli ve pis işleri dronların üstlendiği bir konsept.

Eğer insanlı 5. nesil uçaklar kendi öz savunmaları dahil her türlü savaşı yapabilselerdi, bugün 6. nesil uçaklardan zaten bahsetmezdik.

Peki 6. nesil uçaklar gelene kadar ne yapmalıyız?

Öncelikle mümkünse böyle tu kaka yerlere uçağımızı sokmamalı ve hava savunması baskılanana kadar oradan uzak durmalıyız. Diyelim ki böyle bir görevden kaçmak mümkün değil. Bu durumda da tüm görev boyunca SAM'ları baskılamak için dolanan mühimmatlar, sihalar, gezgin füzeler vb. kullanmalıyız.

Ayrıca hava kuvvetlerimiz düşman bölgesine girmeden önce, belki bir kaç gün, belki bir kaç hafta boyunca düşman hava üslerini balistik füzeler, gezgin vb. füzelerle vurmalı, düşman uçakları henüz üslerinden kalkmadan yerde ve hangarlarında imha etmeliyiz.

Yani demem o ki eldeki imkanlarımız bunlar. Olsa dükkan sizin. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 26 Ocak 2023, 14:02:23
Bence bugün 6.nesil savaş uçaklarından bahsetmemizin sebebi MUM-T özelliklerine ihtiyaçtan ziyade menzil.Menzil derken sadece uçağın harekat menzili değil sensörlerin menzilleri kilit nokta burada.Neden Amerikası Anglosaksonu Avustralyası için bu kadar önemli derseniz cevap basit.Pasifikte boy göstermeleri onların geleceğine tehdit teşkil eden Çin'i bastırmaları ya da en azından Çin'e karşı bir caydırıcılık "teşkil edebilmeleri" gerekiyor. Bizim şartlarımızda bir ülke için ne kadar gerekli tartışılır.Yanlış anlaşılmasın bizim uçaklarımız uzun menzilli olmamalı demiyorum ama kendi şartlarımız neyi gerektiriyorsa menzili de ona göre optimize etmeliyiz diyorum.

Hava üstünlüğü ve savaş uçağının üstüne gelen füze tehdidi konusuna gelirsek bence bu tehdide karşı uçakları korumak için geliştirmemiz gereken çözümleri tek bir platform üzerine yüklemek zorunda değiliz.MMU'da chaff, flare,EH sistemleri,DIRCM gibi sistemler olacaktır ve bunlar sürekli geliştirilecektir.Ama lazer silahi , CIWS gibi çözümler fazla fantastik geliyor kulağa.

Çözüm ne derseniz sayın buraktunahan'ın dediği gibi uçakları hava savunması baskılanana kadar düşman hava sahasının içine sokmamak.Bu baskılama yöntemleri de belli. Düşman üslerinin "ucuz" TBM'ler, yerden atılan topçu roketleri , iha üzerinden atılan topçu roketleriyle  "sürdürülebilir" bir şekilde bombalanması. Envanterimizdeki uçaklarla aynı ısıl ize ve radar izine sahip "görece ucuz" hedef uçaklarla düşmanın hss bataryalarının pahalı füzelerini kullanmasını sağlamak.Tanesi 4 milyon dolarlık füze sonuçta(Patriot'un füzesi)kaç tane atabilir.Parası sorun olmasa bile kendi üretmiyor ne kadar hızla yerine koyabilir.Bu hss bataryaları çalışırken elimizdeki ELINT/SIGINT platformları bu hss'lerin yerlerini belirlemeli ve diğer platformlardan ya da yerden atılacak anti radyasyon füzeleri/ihaları ile bataryalar imha edilmeli.Bu sırada bizim savaş uçaklarımız, awacslarımız,tüm katmanlarıyla hss'lerimiz kordineli bir şekilde düşman uçaklarının hava sahamıza yaklaşmasını engellemeli.Finalde düşmanın elinde kendi havasını koruyacak platformu kalmadığında neler yapılabileceğini sizin hayal gücünüze bırakıyorum.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Ocak 2023, 14:36:10
Ben burun topundan çok kıç topunun daha etkili olacağını düşünüyorum. (MMU motorları arasındaki çıkıntı)  Adam dogfight yapıp arkana düşüp seni yakaladığını düşünürken bam güm top yiyecek.

Bunun dışında asıl gereksinim bence uçağı arkadan yakalamak için takip eden bir füzenin önlenmesi amacıyla kıç topunun cıws olarak kullanılması.

Lazer algılayıcılar gelen füzeyi tespit eder. Füzeye arkasını dönecek şekilde uçak manevra yapar ve sonra düz seyreder. Füze düz giden bir uçağı düz bir rotayla yakalaktan başka mantıklı bir yola sahip değil. 100-200 metre kala kıç topu cıws olarak otomatik çalışır ve füze imha edilir.

Tek top ama iki işlev. Nasıl ama ?!? Daha önce de dile getirmiştim. Keşke birileri uygulasa.
uçağa uçaktan gelen füze arkadan değil üstten gelir. yerden uçağa gelen füze de alttan gelir. IR güdümlü füzeler bile bugün high off-boresight özelliği ile her taraftan gelip vurabiliyor.
arkadaki çıkıntının chaff-flare haznesi veya radar kilidi kırmak için jamming podu olma haricinde başka bir şey olma ihtimali yok.

Hocam arka dememe kenetlenme, üstten geliyorsa dalışa geçer, alttan geliyorsa tırmanır o füzeyi arkada etki konisine alırsın. Mesela İngilizlerin karıştırma yanıltma amaçlı decoyuna göre çok daha kolay açıya girer.

Bu sistem mantıklı görünmüş olmalı ki 2. dünya savaşındaki bombardıman uçaklarında ve soğuk savaş yıllarındaki Sovyet bombardıman uçaklarında kullanılmış. Ancak ne kadar verimli oldukları hakkında bilgim yok. Aşağıdaki resimde bir TU-22 bombardıman uçağının arkasındaki yönlendirilebilen topu görebilirsiniz.

https://preview.redd.it/3bhujsz11ms51.jpg?auto=webp&s=42033f74848aa3b81f51d9d6316c826ab2074fd5
(https://preview.redd.it/3bhujsz11ms51.jpg?auto=webp&s=42033f74848aa3b81f51d9d6316c826ab2074fd5)

Böyle bir sitem bir savaş uçağının arkasına takılabilir mi? Zorlarsak evet. Uçağın arkasında olacağı için esas önemli olan önden stealh özelliğini de pek etkilemez. Ancak gelişmiş bir füzeyi imha edebilecek boyutlarda olması zor gibi görünüyor.


Buna 35 mm atom mühümmatı , 10 numara 5 yıldız. Yine mi Göker !!!

Aslında kolay bir konuda x ve Y ekseninde neredeyse bir hesaplama yapmana gerek yok! Sanki dairenin ortası gibi gelen kaçınma manevraları yapmadan sana geliyor. A dan B ye gitmiyor yani. Z ekseninde zamanlama ve mesafe oda Atom işte…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 26 Ocak 2023, 15:05:05
uçağa  hedefleyen  düşman füzeleri için topla çözüm olmaz.
direk uçak üzerinde taşınacak ve  düşmanın füzesi  yaklaştığında uçaktan atılıp füzeyi  vuracak kamikaze droneler makuldür.

daha ötesindeyse,  bizim  şu an için   aklımıza  yatmak zorunda kalan  en net tedbir "bire on"   tedbiri.
tabi  bire on tedbiri için de en azından 2500 Libre üzeri güç üretecek ve  tamamen yerli ve milli bir  fan motor gerekiyor.
elin motoruyla olamıyor bu işler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ocak 2023, 15:15:30
Gelişmiş bir AESA radar yaydığı sinyallerle düşman uçağının elektronik sistemini bozabiliyor. Uçak üzerindeki elektronik harp sistemlerinin, uçağa yönelen füzeyi şaşırtmak yerine, füzenin elektronik yapısını hasara uğratacak şekilde olanları var mıdır? Yoksa da yapılamaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Ocak 2023, 15:42:22
Gelişmiş bir AESA radar yaydığı sinyallerle düşman uçağının elektronik sistemini bozabiliyor. Uçak üzerindeki elektronik harp sistemlerinin, uçağa yönelen füzeyi şaşırtmak yerine, füzenin elektronik yapısını hasara uğratacak şekilde olanları var mıdır? Yoksa da yapılamaz mı?
Var ama füzenin arayıcı başlığı aktif ise bu geçerli. Yani dışarıdan gelecek sinyallere açık olması lazım. AIM-120D , 4-6 saniye için açıyor sistemini. Bu aralıkta uçağın bozucu sistemlerinin bu füzeye kilitlenmesi biraz zor.
Örneğin, tam bu iş için geliştirilmiş olan, F35’in AN/ASQ239 EH sistemi devamlı aktif durumda olarak uçağa yönelecek tehilikelere karşı koruma sağlar.

https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm (https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm)

Burada sistemin çalışmasını güzel izah etmiş.

https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382 (https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Ocak 2023, 16:04:12
Gelişmiş bir AESA radar yaydığı sinyallerle düşman uçağının elektronik sistemini bozabiliyor. Uçak üzerindeki elektronik harp sistemlerinin, uçağa yönelen füzeyi şaşırtmak yerine, füzenin elektronik yapısını hasara uğratacak şekilde olanları var mıdır? Yoksa da yapılamaz mı?
Var ama füzenin arayıcı başlığı aktif ise bu geçerli. Yani dışarıdan gelecek sinyallere açık olması lazım. AIM-120D , 4-6 saniye için açıyor sistemini. Bu aralıkta uçağın bozucu sistemlerinin bu füzeye kilitlenmesi biraz zor.
Örneğin, tam bu iş için geliştirilmiş olan, F35’in AN/ASQ239 EH sistemi devamlı aktif durumda olarak uçağa yönelecek tehilikelere karşı koruma sağlar.

https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm (https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm)

Burada sistemin çalışmasını güzel izah etmiş.

https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382 (https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382)

Anladığım kadarıyla bu sistem tehditleri algılıyor, konumlarını belirliyor hatta pilot hiçbir şey yapmasa bile karşı önlemleri salıyor. Yazıda ayrıca yerden havaya ateşlenen füzelerin radarlarının, uçağın çok fonksiyonlu radarı tarafından bozulabileceğinden bahsediyor. Burada bahsettiği sanıyorum füzenin radarı değil, füzeyi yönlendiren yerdeki radarlar. Doğru mu anladım?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Ocak 2023, 18:42:29
Gelişmiş bir AESA radar yaydığı sinyallerle düşman uçağının elektronik sistemini bozabiliyor. Uçak üzerindeki elektronik harp sistemlerinin, uçağa yönelen füzeyi şaşırtmak yerine, füzenin elektronik yapısını hasara uğratacak şekilde olanları var mıdır? Yoksa da yapılamaz mı?
Var ama füzenin arayıcı başlığı aktif ise bu geçerli. Yani dışarıdan gelecek sinyallere açık olması lazım. AIM-120D , 4-6 saniye için açıyor sistemini. Bu aralıkta uçağın bozucu sistemlerinin bu füzeye kilitlenmesi biraz zor.
Örneğin, tam bu iş için geliştirilmiş olan, F35’in AN/ASQ239 EH sistemi devamlı aktif durumda olarak uçağa yönelecek tehilikelere karşı koruma sağlar.

https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm (https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm)

Burada sistemin çalışmasını güzel izah etmiş.

https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382 (https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382)

Anladığım kadarıyla bu sistem tehditleri algılıyor, konumlarını belirliyor hatta pilot hiçbir şey yapmasa bile karşı önlemleri salıyor. Yazıda ayrıca yerden havaya ateşlenen füzelerin radarlarının, uçağın çok fonksiyonlu radarı tarafından bozulabileceğinden bahsediyor. Burada bahsettiği sanıyorum füzenin radarı değil, füzeyi yönlendiren yerdeki radarlar. Doğru mu anladım?
Sistem aynı zamanda hava hedeflerine karşı da etkin. Kendisini arayan bir uçağın radar ve aviyonik sistemini kavurabiliyor. Bunun için pilotun radarın yayın gücünü arttırması gerekiyor.
Yeni AN-APG85 GaN modüllü Aesa radarı çok daha yüksek güçlü Microwave yayını yapacağından daha da etkin olacaktır. Bu çeşit bir EW saldırısı için “offensive directed-energy” operasyonu olarak bahsedilmiş.

Quote:
Government and industry officials have also spoken of the F-35’s radar being capable of performing electronic warfare, offensive directed energy operations and cyber warfare functions.
Unquote.

https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/ (https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Ocak 2023, 10:33:41
Yaşar Hocam, öncelikle sizin söylediklerinize hiç bir itirazım yok, size saygım var, bunu belirteyim. Çünkü forumda verdiğiniz bilgiler hepimiz için çok değerli. Yani sözüm size değil.

Ama bu F-35 ile ilgili bahsettiğiniz ortalıkta dolaşan bu tür efsanevi "abartılı" açıklamalara inanmıyorum. Çünkü karşıdaki uçağın radarlarını, elektronik sistemlerini onlarca km öteden yakmak, kavurmak, mahvetmek falan filan... bütün bunlar bana F-35 satabilmek için Amerikan propagandası gibi geliyor. Malum, şu aralar peynir ekmek gibi satıyor F-35, sipariş yetişmiyor.

Bütün bu bilgilerin kaynağı ise sadece Amerika tarafından medyaya yapılmış açıklamalar. Satın alan bir devletin deneyip de bizzat şahit olduğu "tarafsız" gözlemler değil. Veya benim haberim yok.

Eğer Sam Amcanın F-35 ile ilgili iddia ettiği bu efsaneler doğru ise, ben F-35 satın alan bir devlet olsam, Amerika'ya derim ki "sana o kadar para veriyorum, hadi göster bana dediklerin doğru mu. Çünkü o kadar para vereceğim, az buz değil. Gözümün önünde deneme yapalım ve ispatla dediklerini. Al sana benim eski F-16'yı feda edeyim, yak, kavur bunun radarını, aviyoniklerini, parça pinçik et. Veya benim F-16'm denemede F-35'e 1 tane füze atsın, yak kavur o füzeyi de göreyim söylediklerin gerçek mi. Hatta sana söz, bu denemede F-35 vurulursa parası da benden. Al sana fırsat. Dünyada sana eşi benzeri bulunmaz bir reklam fırsatı veriyorum" derim.

Ve dedikleri doğru çıkarsa, saygıyla selamlarım Sam Amcayı...

Yok ben haklı çıkarsam beni aldattığı için o F-35'i Sam Amcanın...

Not: Eğer 5. nesil uçaklar onlarca km ötedeki elektronik devreleri yakacak kadar güçlü elektromanyetik enerji ve radyasyon üretiyorsa, saatlerce bu ortama maruz kalan pilotların vay haline... genç yaşta kanserden gitmeleri işten bile değil.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2023, 10:44:07
Gelişmiş bir AESA radar yaydığı sinyallerle düşman uçağının elektronik sistemini bozabiliyor. Uçak üzerindeki elektronik harp sistemlerinin, uçağa yönelen füzeyi şaşırtmak yerine, füzenin elektronik yapısını hasara uğratacak şekilde olanları var mıdır? Yoksa da yapılamaz mı?
Var ama füzenin arayıcı başlığı aktif ise bu geçerli. Yani dışarıdan gelecek sinyallere açık olması lazım. AIM-120D , 4-6 saniye için açıyor sistemini. Bu aralıkta uçağın bozucu sistemlerinin bu füzeye kilitlenmesi biraz zor.
Örneğin, tam bu iş için geliştirilmiş olan, F35’in AN/ASQ239 EH sistemi devamlı aktif durumda olarak uçağa yönelecek tehilikelere karşı koruma sağlar.

https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm (https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-asq-239.htm)

Burada sistemin çalışmasını güzel izah etmiş.

https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382 (https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2019/05/13/how-a-super-agile-electronic-warfare-system-makes-f-35-the-most-invincible-combat-aircraft-ever/?sh=14276b614382)

Anladığım kadarıyla bu sistem tehditleri algılıyor, konumlarını belirliyor hatta pilot hiçbir şey yapmasa bile karşı önlemleri salıyor. Yazıda ayrıca yerden havaya ateşlenen füzelerin radarlarının, uçağın çok fonksiyonlu radarı tarafından bozulabileceğinden bahsediyor. Burada bahsettiği sanıyorum füzenin radarı değil, füzeyi yönlendiren yerdeki radarlar. Doğru mu anladım?
Sistem aynı zamanda hava hedeflerine karşı da etkin. Kendisini arayan bir uçağın radar ve aviyonik sistemini kavurabiliyor. Bunun için pilotun radarın yayın gücünü arttırması gerekiyor.
Yeni AN-APG85 GaN modüllü Aesa radarı çok daha yüksek güçlü Microwave yayını yapacağından daha da etkin olacaktır. Bu çeşit bir EW saldırısı için “offensive directed-energy” operasyonu olarak bahsedilmiş.

Quote:
Government and industry officials have also spoken of the F-35’s radar being capable of performing electronic warfare, offensive directed energy operations and cyber warfare functions.
Unquote.

https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/ (https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/)

Bilgi için çok teşekkür ederim.

O halde bu mantık, uçak üzerine gelen tüm füzelerin de elektronik sistemlerini etkisiz kılınabileceğini açıklıyor. Bu şekilde bir sistemler her uçağı 360 derece koruyabilecek sistemler geliştirilebilir o zaman.
AIM-120D , 4-6 saniye çalışarak hedefi nasıl takip edebiliyor. Bu süre dışında füzenin elektronikleri çalışmıyor mu? Hedef uçak pozisyonunu değiştirdiğinde, füzenin takip edebilmesi için sürekli sistemi açıp kapatması gerekmiyor mu?

Biz kendi geliştirdiğimiz radar sistemleriyle bunu deneyebiliriz...


Eğer Sam Amcanın F-35 ile ilgili iddia ettiği bu efsaneler doğru ise, ben F-35 satın alan bir devlet olsam, Amerika'ya derim ki "sana o kadar para veriyorum, hadi göster bana dediklerin doğru mu. Çünkü o kadar para vereceğim, az buz değil. Gözümün önünde deneme yapalım ve ispatla dediklerini. Al sana benim eski F-16'yı feda edeyim, yak, kavur bunun radarını, aviyoniklerini, parça pinçik et. Veya benim F-16'm denemede F-35'e 1 tane füze atsın, yak kavur o füzeyi de göreyim söylediklerin gerçek mi. Hatta sana söz, bu denemede F-35 vurulursa parası da benden. Al sana fırsat. Dünyada sana eşi benzeri bulunmaz bir reklam fırsatı veriyorum" derim.

Ve dedikleri doğru çıkarsa, saygıyla selamlarım Sam Amcayı...

Yok ben haklı çıkarsam o F-35'i Sam Amcanın...

Not: Eğer 5. nesil uçaklar bu kadar güçlü elektromanyetik enerji ve radyasyon üretiyorsa, saatlerce bu ortama maruz kalan pilotların genç yaşta kanserden gitmesi işten bile değil.



Bu test etmek için bir uçağı feda etmeye gerek yok ki. Yerde herhangi bir elektronik sistem üzerinde de denenebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Ocak 2023, 16:54:22
Tilkinin bildiği kurnazlık kadar avcının bildiği tuzak var. Bu füzeler karıştırılırsa bu sefer karıştırma kaynağına güdümleniyorlar. Bu aldatma karıştırma kandırma işleri bundan sonra çok zor bunlara güvenilir ise yaptı mdersin iki ay sürecek olan savaşta hiç biri işe yaramazsa kahrolursun. En temizi en ilkel çare olan üstüne gelen füzeyi vurmaktır. Becerirsen lazer ile vur imha et ama sen lazer yaparsın öbürü seramik kaplar kanatcıkları radomu filan seramikten füze yapar bir şey yapar. En temizi güvenlisi füzeyi füze ile öküz gibi vurmaktır bence. Mühendislerin işi ne çalışsınlar yapsınlar olmaz diye bir şey yok ışın kalkanı istemedikki akla mantığa uygun bir şey bazı zorluklar vardır onu da çalışsınlar çaresini bulsunlar. Gemiler tanklar üzerlerine gelen füzeyi vuruyor uçaklar helikopterlerde vursun. Stingeri bari vursun çok mu hızlı bir silah vurulamayacak kadar manpads ler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2023, 17:01:52
Tilkinin bildiği kurnazlık kadar avcının bildiği tuzak var. Bu füzeler karıştırılırsa bu sefer karıştırma kaynağına güdümleniyorlar. Bu aldatma karıştırma kandırma işleri bundan sonra çok zor bunlara güvenilir ise yaptı mdersin iki ay sürecek olan savaşta hiç biri işe yaramazsa kahrolursun. En temizi en ilkel çare olan üstüne gelen füzeyi vurmaktır. Becerirsen lazer ile vur imha et ama sen lazer yaparsın öbürü seramik kaplar kanatcıkları radomu filan seramikten füze yapar bir şey yapar. En temizi güvenlisi füzeyi füze ile öküz gibi vurmaktır bence. Mühendislerin işi ne çalışsınlar yapsınlar olmaz diye bir şey yok ışın kalkanı istemedikki akla mantığa uygun bir şey bazı zorluklar vardır onu da çalışsınlar çaresini bulsunlar. Gemiler tanklar üzerlerine gelen füzeyi vuruyor uçaklar helikopterlerde vursun. Stingeri bari vursun çok mu hızlı bir silah vurulamayacak kadar manpads ler

Bence füzeyi vurmaktansa elektronik devrelerini kavurup güdüm sistemini devre dışı bırakmak daha kolay bir çözüm.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Ocak 2023, 17:26:29
Bence füzeyi vurmaktansa elektronik devrelerini kavurup güdüm sistemini devre dışı bırakmak daha kolay bir çözüm.

Hocam bu kadar yüksek bir enerji yayan kaynağın yerini tespit etmek ve vurmak çok daha kolay olur diye düşünüyorum. (Uçaklar bazen fark edilmemek için radarlarını bile kapatır.) Bu nedenle bu seçenek güvenilir gözükmüyor.

re'nin dediği gibi, en iyisi klasik yöntem, yani füzeyi füzeyle vurmak. Yalnız buradaki sorun da füze savunma füzeleri için uçakta boş yer bulmak. Gövde içinde zaten yer yok, görev mühimmatları taşınıyor. Kanat altına koysanız görünmezliğiniz azalıyor. Yani bu işin kolay bir çözümü yok. En azından şimdilik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2023, 17:32:56
Bence füzeyi vurmaktansa elektronik devrelerini kavurup güdüm sistemini devre dışı bırakmak daha kolay bir çözüm.

Hocam bu kadar yüksek bir enerji yayan kaynağın yerini tespit etmek ve vurmak çok daha kolay olur diye düşünüyorum. (Uçaklar bazen fark edilmemek için radarlarını bile kapatır.) Bu nedenle bu seçenek güvenilir gözükmüyor.


Neden? Bu işi AESA radar yapabiliyor ve tespit edilemiyor mesela! Sürekli yüksek enerjide çalışmasına da gerek yok. Sadece üzerine yönelen bir füzeyi algıladığında elektronik saldırı moduna geçmesi yeterli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Ocak 2023, 17:47:27
Neden? Bu işi AESA radar yapabiliyor ve tespit edilemiyor mesela! Sürekli yüksek enerjide çalışmasına da gerek yok. Sadece üzerine yönelen bir füzeyi algıladığında elektronik saldırı moduna geçmesi yeterli.

Hocam, 5. nesil uçakların en büyük avantajı biliyorsunuz görünmezlikleri. Ama uçağa yem olarak fırlatılmış bir füzenin ardından bu dediğiniz yüksek enerji yayan sistemler açıldığında uçak artık görünür hale gelecektir diye düşünüyorum. Ve ilk füzenin arkasından gelecek diğer 3-5 füze için HOJ (home on jam) moduna benzer şekilde yüksek enerji kaynağına kolaylıkla odaklanılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2023, 18:11:41
Neden? Bu işi AESA radar yapabiliyor ve tespit edilemiyor mesela! Sürekli yüksek enerjide çalışmasına da gerek yok. Sadece üzerine yönelen bir füzeyi algıladığında elektronik saldırı moduna geçmesi yeterli.

Hocam, 5. nesil uçakların en büyük avantajı biliyorsunuz görünmezlikleri. Ama uçağa yem olarak fırlatılmış bir füzenin ardından bu dediğiniz yüksek enerji yayan sistemler açıldığında uçak artık görünür hale gelecektir diye düşünüyorum. Ve ilk füzenin arkasından gelecek diğer 3-5 füze için HOJ (home on jam) moduna benzer şekilde yüksek enerji kaynağına kolaylıkla odaklanılabilir.

Ama Jam yapmaktan bahsetmiyorum ki! Gelen füzenin elektronik devrelerini yakmaktan bahsediyorum. Yem olarak gönderilebilecek füzeyi de, onun ardından gönderilecek füzeleri de.


Sistem aynı zamanda hava hedeflerine karşı da etkin. Kendisini arayan bir uçağın radar ve aviyonik sistemini kavurabiliyor. Bunun için pilotun radarın yayın gücünü arttırması gerekiyor.
Yeni AN-APG85 GaN modüllü Aesa radarı çok daha yüksek güçlü Microwave yayını yapacağından daha da etkin olacaktır. Bu çeşit bir EW saldırısı için “offensive directed-energy” operasyonu olarak bahsedilmiş.


https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/ (https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/)

Aklımdaki sistemin olabilirliğini sorgulamak için yönelttiğim sorulara Yaşar Bey'in verdiği cevaplar doğru bir yolda olduğumu düşündürüyor. Stealth bir uçağın kullandığı bir AESA radar kendisini arayan uçağın radar ve elektronik sistemini kavurabiliyorsa (!) kendisine kilitlenen bir füzenin veya füzelerin de elektronik sistemini kavurabilir diye düşünüyorum. Bu sistemi uçağı 360 derece koruyacak şekilde yapılandırabilirsek , Uçağa yönelen bütün elektronik donanımlı silahlar etkisiz hale getirilebilir. Mantık yürütüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Ocak 2023, 19:48:30
Neden? Bu işi AESA radar yapabiliyor ve tespit edilemiyor mesela! Sürekli yüksek enerjide çalışmasına da gerek yok. Sadece üzerine yönelen bir füzeyi algıladığında elektronik saldırı moduna geçmesi yeterli.

Hocam, 5. nesil uçakların en büyük avantajı biliyorsunuz görünmezlikleri. Ama uçağa yem olarak fırlatılmış bir füzenin ardından bu dediğiniz yüksek enerji yayan sistemler açıldığında uçak artık görünür hale gelecektir diye düşünüyorum. Ve ilk füzenin arkasından gelecek diğer 3-5 füze için HOJ (home on jam) moduna benzer şekilde yüksek enerji kaynağına kolaylıkla odaklanılabilir.

Ama Jam yapmaktan bahsetmiyorum ki! Gelen füzenin elektronik devrelerini yakmaktan bahsediyorum. Yem olarak gönderilebilecek füzeyi de, onun ardından gönderilecek füzeleri de.


Sistem aynı zamanda hava hedeflerine karşı da etkin. Kendisini arayan bir uçağın radar ve aviyonik sistemini kavurabiliyor. Bunun için pilotun radarın yayın gücünü arttırması gerekiyor.
Yeni AN-APG85 GaN modüllü Aesa radarı çok daha yüksek güçlü Microwave yayını yapacağından daha da etkin olacaktır. Bu çeşit bir EW saldırısı için “offensive directed-energy” operasyonu olarak bahsedilmiş.


https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/ (https://www.airandspaceforces.com/northrop-grumman-reveals-its-developing-the-f-35s-new-radar/)

Aklımdaki sistemin olabilirliğini sorgulamak için yönelttiğim sorulara Yaşar Bey'in verdiği cevaplar doğru bir yolda olduğumu düşündürüyor. Stealth bir uçağın kullandığı bir AESA radar kendisini arayan uçağın radar ve elektronik sistemini kavurabiliyorsa (!) kendisine kilitlenen bir füzenin veya füzelerin de elektronik sistemini kavurabilir diye düşünüyorum. Bu sistemi uçağı 360 derece koruyacak şekilde yapılandırabilirsek , Uçağa yönelen bütün elektronik donanımlı silahlar etkisiz hale getirilebilir. Mantık yürütüyorum.
+1
Mantık doğru.
ABD’de onun için AN/APG-85 radarını yapıyor zaten. “Yönlendirilmiş Enerji Saldırı Silahı” deyimi, Uzay Yolu serisindeki ışın silahı çağrışımını yapıyor.
F35’in yeni versiyonunda kullanılacak XA100 Adaptive Cycle motoru tek başına daha az yakıt yakmasına rağmen 45000lbf üzerinde itki üretecek. Bu motorla %30 daha uzun menzil, %20 daha yüksek hızlanma - taktik manevra özelliği, 2 kat daha iyi ısıl iz saklama kabiliyeti kazanacak uçak. Tabii çok önemli olarak, yönlendirilmiş enerji için daha fazla güç üretebilecek.

2000 GaN T/R modülü içeren Bürfis Aesa radarıyla, ve 2 x 35000lbf lik motorlara kavuşunca TFX’de esaslı bir mikrodalga yayma kapasitesine ulaşacak.

Tabii asıl kuru itki burada önemli. F135 ‘ın 28000lbf’lik kuru itkisini de ~%10 daha arttırırsak, ortaya 31000lbf kuru itki üreten ve daha düşük ısıyla çalışan bir motor ortaya çıkıyor. Umarım TEİ, GE ile olan ilişkisi sayesinde ileride bu teknolojiye de sahip olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Ocak 2023, 20:27:49
faraday kafesleri mikrodalga enerjisi dahil bir çok yüklü parçacıkların enerjisini de engelliyor diye hatırlıyorum. benim bildiğim değerli elektronik yüklerin faraday kafesleri ile koruma altına alındığıdır. ama yük miktarı ve dalga boyu gibi değişkenler bu kafesi aşmayı sağlayabilir  belki de. çünkü akdeniz de ki fransız gemisine uyguladığımız elektronik harp ile bir çok devresinin yandığı ifade edilmişti. ya bazı şeyleri tam kavrayamamışım yada elektronik saldırılarda farklı teknikler geliştirilmiş ve bu bildiğim fizik yöntemlerini aşmanın belli ki kolay bir yolu  yada yeni teknikleri demek oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 27 Ocak 2023, 20:41:08
Ne zaman mikrodalgaya tavuk koyup 30 saniyede cayır cayır ısındığını görsem elektromanyetik enerjiye (teknolojiye) hayranlık duyarım.

Benzer bir şeyin mühimmat veya yakıtı patlatmak için silah olarak yapılabildiğini söyleseler şaşırmam.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 27 Ocak 2023, 22:02:53
faraday kafesleri mikrodalga enerjisi dahil bir çok yüklü parçacıkların enerjisini de engelliyor diye hatırlıyorum. benim bildiğim değerli elektronik yüklerin faraday kafesleri ile koruma altına alındığıdır. ama yük miktarı ve dalga boyu gibi değişkenler bu kafesi aşmayı sağlayabilir  belki de. çünkü akdeniz de ki fransız gemisine uyguladığımız elektronik harp ile bir çok devresinin yandığı ifade edilmişti. ya bazı şeyleri tam kavrayamamışım yada elektronik saldırılarda farklı teknikler geliştirilmiş ve bu bildiğim fizik yöntemlerini aşmanın belli ki kolay bir yolu  yada yeni teknikleri demek oluyor
her Faraday kafesinin de soğurabileceği bir azami enerji miktarı var. ondan fazlası uçağı işte o mikrodalga tavuğun haline çevirir. topyekün yakarsınız uçağı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Ocak 2023, 22:33:34
faraday kafesleri mikrodalga enerjisi dahil bir çok yüklü parçacıkların enerjisini de engelliyor diye hatırlıyorum. benim bildiğim değerli elektronik yüklerin faraday kafesleri ile koruma altına alındığıdır. ama yük miktarı ve dalga boyu gibi değişkenler bu kafesi aşmayı sağlayabilir  belki de. çünkü akdeniz de ki fransız gemisine uyguladığımız elektronik harp ile bir çok devresinin yandığı ifade edilmişti. ya bazı şeyleri tam kavrayamamışım yada elektronik saldırılarda farklı teknikler geliştirilmiş ve bu bildiğim fizik yöntemlerini aşmanın belli ki kolay bir yolu  yada yeni teknikleri demek oluyor
Doğru düşünüyorsunuz. Faraday kafesi elektromanyetik dalgaları belli ölçüde bloke edebilir. Elimizde kullandığımız cep telefonlarında bulunan bir çeşit Faraday Kafeside, içerisindeki elektronik devreleri korur. Mikrodalga fırını da içerideki elektromanyetik dalgaları dışarıya bırakmaz. Ama tam koruma sağlayabilmesi için delikli yapısı olmaması ve açık hiç bir kısmı olmaması ve daha da önemlisi kafes malzemesinin yeterince kalın olması gerekir. Yani bir çeşit kalın kutu olması gerekir. Yoksa gelen elektromanyetik dalgalar, frekans ve güçlerine bağlı olarak bu aralıklardan ve hatta kutudan sızar. Işıkta elektromanyetik dalgadır. Ama mikrodalga fırınının kafesinden içeri ve dışarı rahatlıkla geçer.
Elektronik harp için düzenlenmiş ve imal edilmiş bir Aesa radarı, belli frekanslarda ve güçte yayın yaparak bu kafeslerin içerisine rahatça girer ve koruma etkisini ortadan kaldırır.
Elektromanyetik dalganın kafesi delebilmesi; kafes kalınlığı, kafes malzemesinin elektrik geçirgenliği, manyetik geçirgenlik değeri, gelen dalganın frekansı ve pi sayısı değerlerinin tamamının kare köküyle ters orantılıdır.

δ = 1/ √ πfμσ

Gelen dalganın frekansı düşükse çok daha rahat Faraday kafesini deler. Güzel bir örneği; AM radyo dalgalarının (düşük frekanslı) alüminyum folyoyu rahatlıkla delmesi, FM radyo dalgalarının (yüksek frekanslı) aynı folyo tarafından büyük ölçüde bloke edilmeleridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 31 Ocak 2023, 17:27:36
Nette dolaşırken Leonardo'nun geliştirdiği bir EH sistemiyle karşılaştım. Açıkçası ilk kez gördüm. Adı "BRITE CLOUD EXPENDABLE ACTIVE DECOY" (Britanya Bulutu, Harcanabilir Aktif Yem). Leonardo'nun Luton'daki (İngiltere) tesisleri tarafından geliştirilen bir proje.

Uçakların chaff / flare atıcılarından atılmak üzere geliştirilmiş, dolayısıyla minimum sistem değişikliği gerektiren, füzelerin RF arayıcılarını kandırmaya yönelik bir "hava-hava" veya "kara-hava" füzesi karşı önlem ekipmanı. Atıma uygun dikdörtgen veya silindir formları var. Kısaca modern chaff / flare diyebilirsiniz.

Şöyle çalışıyor: Dahili bir pili var. Uçaktan atıldıktan sonra, öncelikli tehditleri aramaya başlıyor, gelen radar darbelerini topluyor ve bunları önceden programlanmış bir tehdit kitaplığına göre ilişkilendiriyor. Bir eşleşme bulduktan sonra BriteCloud'un içindeki bilgisayar, gelişmiş algoritmalarını kullanarak "yanlış hedefi" simüle ediyor ve tehdit sistemi aldatmacayı algılayamayıp gerçek uçaktan ayırt edemiyor, gerçek uçağı ıskalıyor.

Kısaca füze uçağa yaklaştığında chaff / flare gibi fırlatılıyor ve füzeyi üzerine çekiyor.

Biraz araştırdım; soğuk savaşın son döneminde buna benzer ama uçağın arkasından telle sarkıtılan türleri varmış. Bunlar 2. nesilmiş.

Dedikleri kadar iyiyse bana çok mantıklı geldi. Ama yeni bir füzeyse ve kütüphanesindeki bilgilerle eşleşmiyorsa sonuç ne olur biraz tartışmalı bir durum.

https://electronics.leonardo.com/en/products/britecloud-3

(https://resmim.net/cdn/2023/01/31/akU0x.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/01/31/alT1W.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/01/31/alfl1.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/01/31/alXLh.jpg) (https://resmim.net/)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ocak 2023, 18:05:41
Türkün gücü biz onu çoktan çalıştık

(https://pbs.twimg.com/media/C5A9DAoWAAAh7Xt.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/FgAJ5_3XgAAyOS1.jpg:large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 31 Ocak 2023, 19:39:29
Bizim MMU için atılabilir tuzaktan çok, F-35'teki gibi EH paketinin tespit ettiği radar sinyallerini analiz edip en uygun karıştırma sinyalini fiber optik kablo ile EHS'ye bağlı tuzağa iletecek ve bu şekilde füze radarına karşı karıştırma yapacak tarzda bir sistem gerekli.
(https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/12/bla.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ocak 2023, 19:43:38
Türkün gücü biz ona da çalışıyoruz

(https://i.ytimg.com/vi/-gyrzA-oTBU/maxresdefault.jpg)

https://www.millisavunma.com/sahte-hedef-salma-cekme-mekanizmasi/ (https://www.millisavunma.com/sahte-hedef-salma-cekme-mekanizmasi/)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Ocak 2023, 23:21:17
Re'nin gücü...
Bir beğeni ateşledim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ocak 2023, 23:33:26
Eyvallah. Ağanın eli tutulmaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 01 Şubat 2023, 09:21:39
RE hocam; bu güzel haberlere mitralyözle yaylım ateşi açacaktım ama forum saatte 1 tane ateşlemeye izin veriyor ne yazık ki  ;D

1 ateş de benden  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Şubat 2023, 13:04:09
bi saat dediğin nedir ki hemen geçer
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 01 Şubat 2023, 13:08:48
Yazlığı görmeden benden rezerv var :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Şubat 2023, 16:52:14
Türkün gücü biz ona da çalışıyoruz

(https://i.ytimg.com/vi/-gyrzA-oTBU/maxresdefault.jpg)

https://www.millisavunma.com/sahte-hedef-salma-cekme-mekanizmasi/ (https://www.millisavunma.com/sahte-hedef-salma-cekme-mekanizmasi/)
Bir +1 de benden
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Şubat 2023, 18:53:48
(https://pbs.twimg.com/media/FoM2-oNXEAMTOOA?format=jpg&name=medium)

İlginç bilgiler. F-22 kral...
Acaba MMU'nun bu grafikteki konumu nasıl olabilir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 15 Şubat 2023, 17:36:46
Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) bünyesinde, Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi, "Uçak Daire Başkanlığı’ndan" alınarak MMU ile ilgili olarak yeni özel bir grup başkanlığı kuruldu. Yeni kurulan "Milli Muharip Uçak Grup Başkanlığı" yalnızca MMU Projesi ile ilgilenecek.

Kaynak:
https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-grup-baskanligi-kuruldu/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-grup-baskanligi-kuruldu/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Şubat 2023, 17:42:57
Bu değişikliğe neden gerek duyuldu ? İyi mi oldu  , kötü mü?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 15 Şubat 2023, 17:43:29
Bürokratik işleri hızlandırmak içindir inş. iyi olmuştur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 15 Şubat 2023, 18:53:20
F-35 Ortak Program Ofisine benzer bir işlev için kurulmuş olabilir. Bu kurum ABD savunma bakanlığına bağlı ve F-35'in gelişim, üretim, teslimat, yürütme ve devamlılığını sağlamak üzere sadece F-35 programını yönetmekten sorumlu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Şubat 2023, 00:38:22
Tam adı Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı Milli Muharip Uçak Grup Başkanlığı sanırım. Başkanlığa bağlı başka bir başkanlığa bağlı bir başkanlık. Bu açıdan bakınca komik oluyor.

Eskiden sadece başına TC konuluyordu. Türkiye Cumhuriyeti. Yani o kurum Türkiye Cumhuriyeti'ne ait anlamında.

Şimdi Cumhurbaşkanlığı...
Her şeyin adının başında...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Şubat 2023, 17:17:55
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın uçuş kontrol eyleyicisi.

(https://pbs.twimg.com/media/FpPMiUfXEAIbbSf?format=jpg&name=medium)


Hindistan'ın 5. nesil savaş uçağı projesi AMCA için geliştirilen eyleyici, bir fuarda sergilendi. Böylece gösterilen ilk somut parçalardan biri bu eyleyici oldu.

(https://pbs.twimg.com/media/FpPILLbWAAA1PGG?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/avionot/status/1626868782592405504
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Şubat 2023, 21:28:33
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FpgoKJ1WAAY5dyd?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/Keremhok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 21 Şubat 2023, 22:07:45
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FpgoKJ1WAAY5dyd?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/Keremhok
bu gidişle 18 martta Hürjetle yan yana kol uçuşu yapacaklar... Yunan'ı bir de o zaman görmek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Şubat 2023, 20:14:49
Milli Muharip Uçakta çift kişilik modeli olmayacak.Bence yapmamız gerekmez mi hem eğitim modeli gelecek nesil pilotları sadece simülasyon ile uçurmak yerine 1 filo alınarak eğitimleri geliştirmek için hem de asıl olarak harp muharebesinde Koreliler’in ki gibi elektronik destek ve bütün savaş ağında ki ihalar radarı sensörleri uçan pilota göre çok daha iyi analiz edip bu sistemi yönetmesi için şunu diyebilirsiniz yapay zeka bu işi çözecek evet yarın bu işi çözecek ama ben 2020 hatta 2030 lu yıllarda Türkiye’nin machine learning ve sensör fizyonunda harp edecek kapasiteye ulaşacağını hiç zannetmiyorum.Öncelikli olarak bu ürünler için yarı iletken endüstrimiz bile yokken nasıl olacak bu.Çok fazla üretmeye de gerek yok bu çift kişilik modellerden eğitim ve havada genel yönetim uçağı gibi toplam 2 filo bile yeter bize.Koreliler bunu yapıyorsa bi bildikleri vardır diye düşünüyorum ve bu adamların yarı iletken sensör ve yapay zekada bizden kat kat üstün olduğunu düşününce.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Şubat 2023, 21:05:33
Tam adı Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı Milli Muharip Uçak Grup Başkanlığı sanırım. Başkanlığa bağlı başka bir başkanlığa bağlı bir başkanlık. Bu açıdan bakınca komik oluyor.

Eskiden sadece başına TC konuluyordu. Türkiye Cumhuriyeti. Yani o kurum Türkiye Cumhuriyeti'ne ait anlamında.

Şimdi Cumhurbaşkanlığı...
Her şeyin adının başında...
Aynen, okurken benim aklımada bu geldi. Tuhaf tuhaf işler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 24 Şubat 2023, 22:40:59
Milli Muharip Uçakta çift kişilik modeli olmayacak.Bence yapmamız gerekmez mi hem eğitim modeli gelecek nesil pilotları sadece simülasyon ile uçurmak yerine 1 filo alınarak eğitimleri geliştirmek için hem de asıl olarak harp muharebesinde Koreliler’in ki gibi elektronik destek ve bütün savaş ağında ki ihalar radarı sensörleri uçan pilota göre çok daha iyi analiz edip bu sistemi yönetmesi için şunu diyebilirsiniz yapay zeka bu işi çözecek evet yarın bu işi çözecek ama ben 2020 hatta 2030 lu yıllarda Türkiye’nin machine learning ve sensör fizyonunda harp edecek kapasiteye ulaşacağını hiç zannetmiyorum.Öncelikli olarak bu ürünler için yarı iletken endüstrimiz bile yokken nasıl olacak bu.Çok fazla üretmeye de gerek yok bu çift kişilik modellerden eğitim ve havada genel yönetim uçağı gibi toplam 2 filo bile yeter bize.Koreliler bunu yapıyorsa bi bildikleri vardır diye düşünüyorum ve bu adamların yarı iletken sensör ve yapay zekada bizden kat kat üstün olduğunu düşününce.

Merhaba,

Şu an Block-I modeli için düşünülmemekte.
Block-III ve sonrası için talep gelmesi halinde tasarımın tekrar gözden geçirilerek çift kişilik varyasyonuda planlama arasında.
MMU ya hazırlık ve tekamül eğitim planlamaları Hürjet ile birlikte Havelsan'ın MMU için hazırladığı simülatörler üzerinden ilerletilicek.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 25 Şubat 2023, 02:42:06
Sayın VLS
Eğer 3.prototipten sonra ise bana göre çok mantıklı zaten önce normal model yapılmalı ileri seviye yapay zeka yarı iletken ve sensör işleme kabiliyetimiz olsa hani çok da gerekli değil diyecem de o konularda özellikle yarı iletken de iyi olmadığımız için bana gerekli gibi geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Şubat 2023, 01:53:40
Gerek deprem felaketi gerekse işlerimdeki yoğunluk nedeniyle pek takip edemedim bu süreçte.

MMU'nun hangardan çıkış töreninde bir değişiklik var mı? Bazı sosyal medya hesaplarında törenin deprem felaketi nedeniyle Nisan ayına ertelendiğine dair paylaşımlar okudum. Hatta kimileri 23 Nisan'da yapılabileceğine dair paylaşımlar yapmış. Nedir durum bir ertelenme söz konusu mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 27 Şubat 2023, 15:25:46
Arge projelerini ve prototip üretimlerini bilmem ama; tedarik projelerinin hapı  yuttuğunu söylemek yanlış olmaz.

Zaten sebeplerinden biri 1999 depremi de olan pek çok nedenle son 25 yılda majör "muharip" platform tedariğimiz yok idi. (30 adet f-16 blok50+ tedariği hariç). her 3 kuvvette de Hep daha ucuz, daha az gelismis ve ambargosu olmayacak destek unsurları ile ve çok sayıda ar-ge projesi ile idare edegeldik.  Buyuk bir maharetle iktidarlar dönemlerinin sonuna kadar esas maliyet tutacak alımlar ötelendi veya kısıtlı alındı. (Örneğin a-400 , ch-47 sayisinin azaltilmasi; yeni lst tedariğinin ötelenmesi, tank projesinde top cevrilmesi, tf-2000, milgemin 15 yıla yayilması vb.)


Simdi hepten ötelenir. Zaten önce yemek, ev, okul.. bu öncelikte bir hata yok. Zaten fakirdik. Bu depremin yaralarini sarmak öncelikli konumuz. Ar-ge'ye,ötelemeye ve kısıtlı alıma devam..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 27 Şubat 2023, 22:36:15
Gerek deprem felaketi gerekse işlerimdeki yoğunluk nedeniyle pek takip edemedim bu süreçte.

MMU'nun hangardan çıkış töreninde bir değişiklik var mı? Bazı sosyal medya hesaplarında törenin deprem felaketi nedeniyle Nisan ayına ertelendiğine dair paylaşımlar okudum. Hatta kimileri 23 Nisan'da yapılabileceğine dair paylaşımlar yapmış. Nedir durum bir ertelenme söz konusu mu?

Merhaba,

18 Mart Roll-Out için herhangi bir değişiklik planlaması mevcut değildir.Konu ile ilgili son kararı sayın Cumhurbaşkanımız vericektir.

Sayın Cumhurbaşkanımızın teşrifleri ile birlikte MMU 18 Mart Çanakkale Zaferinde havacılık alanındaki bağımsızlığımızı ilan edeceğimiz günde ilgili organizasyonun yapılması planlanmaktadır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 27 Şubat 2023, 22:57:25
Gerek deprem felaketi gerekse işlerimdeki yoğunluk nedeniyle pek takip edemedim bu süreçte.

MMU'nun hangardan çıkış töreninde bir değişiklik var mı? Bazı sosyal medya hesaplarında törenin deprem felaketi nedeniyle Nisan ayına ertelendiğine dair paylaşımlar okudum. Hatta kimileri 23 Nisan'da yapılabileceğine dair paylaşımlar yapmış. Nedir durum bir ertelenme söz konusu mu?

Merhaba,

18 Mart Roll-Out için herhangi bir değişiklik planlaması mevcut değildir.Konu ile ilgili son kararı sayın Cumhurbaşkanımız vericektir.

Sayın Cumhurbaşkanımızın teşrifleri ile birlikte MMU 18 Mart Çanakkale Zaferinde havacılık alanındaki bağımsızlığımızı ilan edeceğimiz günde ilgili organizasyonun yapılması planlanmaktadır.

Saygılarımla
TUSAŞ şapkadan bir tavşan çıkarıp MMU'yu 18 Mart'ta ilk uçuşuna çıkarabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 28 Şubat 2023, 10:47:28

Merhaba,

18 Mart Roll-Out için herhangi bir değişiklik planlaması mevcut değildir.Konu ile ilgili son kararı sayın Cumhurbaşkanımız vericektir.

Sayın Cumhurbaşkanımızın teşrifleri ile birlikte MMU 18 Mart Çanakkale Zaferinde havacılık alanındaki bağımsızlığımızı ilan edeceğimiz günde ilgili organizasyonun yapılması planlanmaktadır.

Saygılarımla

Sabırsızlıkla bekliyoruz hocam o büyük günü. Emeği geçen herkese teşekkürler. Hakları ödenmez o isimsiz kahramanların.

Bir de tören halka açık olacak mı acaba? Eğer tören halka açık olursa o gün arabama atladığım gibi sabah erkenden TUSAŞ'ta alırım soluğu. Böyle bir günü asla kaçıramam 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 28 Şubat 2023, 14:06:52
Seçim propogandası baskısı olduğu için ben uçmayan hiç bir şeyi inandırıcı bulmam bu dönemde. Belki emeği geçenlere haksızlık etmiş olma ihtimalimde yüksek ama seçim propogandası ihtimalini zekam görüyor temkinli olmak hakkım.Hürjet uçacak onu alkışlayacağım TFX benim için henuz yok şu an itibarı ile
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 28 Şubat 2023, 16:49:07
Seri uretim oturup ilk partiler envantere girene kadar butun projeler bir nevi havada kalmistir..

Kursel olarak baktiginizde bile ortalik prototip uretip envantere girmeyen urunle dolu savunma sanayiinde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 28 Şubat 2023, 17:28:20
Aylardır ve hatta yıllardır bugünü beklemişken, hayırdır arkadaşlar, bu ne karamsarlık?

İyi saatte olsunlar, sanki forumda "Ekşi Sözlük" ruhu dolaşıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 28 Şubat 2023, 17:50:55
Seri uretim oturup ilk partiler envantere girene kadar butun projeler bir nevi havada kalmistir..

Kursel olarak baktiginizde bile ortalik prototip uretip envantere girmeyen urunle dolu savunma sanayiinde...
+1 en güncel örneği Altay Tankı, bu uçağın motorunu entegre edip ucuramazsak elimizde sağa sola kaçırdığımız yetişmiş mühendisler olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Şubat 2023, 19:10:35
Baykar yaptığı ihracaatlarla kendi kendini finanse ediyor ... TUSAŞ ; Anka , uçak parçası satışlarıyla MMU ve Hürjet'i zorla da olsa finanse edebilir çünkü savaş uçağı hepsinden hayati ...Roketsan,Aselsan da satışları artırıp ipten sıyrılabilir....

İ sınıfı , ADKG , Kara sistemlerinin işi zor....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Şubat 2023, 20:22:58
Argesini yapmak, şirketi ayakta tutmak ise mesele şirketler genel olarak kamu siparişleri çok zayıflama da devam eder. Zira kendileri için üretim yapmıyorlar, devlete veya ihracata çalışıyorlar. Tersanecilik işini öyle düşünmeyin, askerî gemi karlıdır ama olmazsa olmaz değil, sivil gemi siparişleri canlı oldukça askeri gemi siparişi olmadan da idare edersiniz. Kamu tersaneleri zaten ayakta kalacaktır. Dearsan, Milgem sınıfı ise yurtdışı imalatlara devam edecektir. Gemi projelendirmek de uçak gibi riskli pahalı bir süreç değildir. Karada FNNS, BMC Otokar özellikle uzun süredir ihracat ağırlıklı çalışıyor. Roketsan bile çok sayıda projeye oranla az sayıda yerli siparişle gidiyor. Devlet zaten projelere göre az sipariş veriyor genelde, firmalar ihracata çalışıyorlar ve iki üç yıllık siparişler de dolu. Aslında ihracat iyi rüzgar yakaladı, çabanın devamı lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 28 Şubat 2023, 22:42:16
Aylardır ve hatta yıllardır bugünü beklemişken, hayırdır arkadaşlar, bu ne karamsarlık?

İyi saatte olsunlar, sanki forumda "Ekşi Sözlük" ruhu dolaşıyor...
Deprem ve sonrasında olanlardan dolayıdır.

Badem bıyıklıların ruhu mu dolaşsın? WowTurkey'de var bol bol istersen.

Ekşisözlük kapanınca komple kötü mü sayıldı, ne ayak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 28 Şubat 2023, 22:56:25
TF-X bitmisdir seri üretimine gececek mulafetligi birakin

biraz alkislayin tebrik edin nerde o kafa
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 01 Mart 2023, 03:11:38
Aylardır ve hatta yıllardır bugünü beklemişken, hayırdır arkadaşlar, bu ne karamsarlık?

İyi saatte olsunlar, sanki forumda "Ekşi Sözlük" ruhu dolaşıyor...
Deprem ve sonrasında olanlardan dolayıdır.

Badem bıyıklıların ruhu mu dolaşsın? WowTurkey'de var bol bol istersen.

Ekşisözlük kapanınca komple kötü mü sayıldı, ne ayak?

Hayırdır ekşi sözlüğe karşı olan badem bıyıklı mı oluyor? Ben şahsen ikisine de karşıyım, eğirye eğri doğruya doğru.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 01 Mart 2023, 09:30:33
Aylardır ve hatta yıllardır bugünü beklemişken, hayırdır arkadaşlar, bu ne karamsarlık?

İyi saatte olsunlar, sanki forumda "Ekşi Sözlük" ruhu dolaşıyor...
Deprem ve sonrasında olanlardan dolayıdır.

Badem bıyıklıların ruhu mu dolaşsın? WowTurkey'de var bol bol istersen.

Ekşisözlük kapanınca komple kötü mü sayıldı, ne ayak?

Hayırdır ekşi sözlüğe karşı olan badem bıyıklı mı oluyor? Ben şahsen ikisine de karşıyım, eğirye eğri doğruya doğru.
Bir insan komple ekşi sözlüğe niye karşı olur?
İçinde onca güzel bilgi varken... troll başlık ve yorumlardan dolayı komple yok sayılır?
Akıl mantık işi mi?

O zaman ülkede tüm İnterneti kapa, muz cumhuriyeti gibi, çünkü internet var olduğu sürece bu tür şeyler hep olacak. Facebook, Twitteer, İnstagram, youtube'de kapatsak olur mu, nasıl fikir sence?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Mart 2023, 09:38:38
ekşi sözlüğe bakmadan ben her hangi bir konuda tam kafamda durumu netmeştiremiyordum. Mesela bir ilaç her yerde özellikleri var ama ekşi sözlükte bir kaç sayfa okuyunca ilacın son kullanım tecrübelerini okuyunca asıl lazım olanlar öğrenilebiliyor. Böyle bir siteyi kim kıyıpta kapatır çok yazık gerçekte? Youtube u Twiter i kapatabilenler ancak kapatır. Ayrıca ulusal servet bu nerden baksan milyar doları aşan piyasa değeri olan bir sitedir.  Sonra burada tartışıyoruz bilişim neden gelişmiyor diye. Youtube u Twiter i ekşi sözlüğü hatta resim sitesi imgur u kapattık paypal yok uber yok Eurovizyon yok Formula yok Azerbaycan da var bizde yok. Bu kadar neşesizlik çok fazla. Eskiden michael jackson, madonna, tina turner konser veriyordu artık eskiden bir yılda verilen konser on yılda olmuyor. Bu kadar neşesizlik olurmu her alanda daraldık valla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mart 2023, 09:49:14
Haklısınız. Pire için yorgan yakılmaz. Ama artık konumuza dönelim lütfen.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Mart 2023, 09:56:18
Şu yazı uçakları anlamak için çok faydalı. AESA radarın açılı yerleştirilmesi bile karşıdan gelen uçağa görünürlülüğü değiştirmekteymiş mesela ilginç detaylar var genel kültür açısından okumakta fayda var.

https://www.veryansintv.com/yazar/beyazit-karatas/kose-yazisi/dikkat-kizilelma-cikabilir/ (https://www.veryansintv.com/yazar/beyazit-karatas/kose-yazisi/dikkat-kizilelma-cikabilir/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 01 Mart 2023, 10:43:04
Son olarak şunu yazayım ve konuya dönelim. Ben de bir ekşi yazarıyım ve uzun yıllardır Ekşi'de yazıyorum. Ama inanın son zamanlarda benim bile sözlüğe giresim gelmiyordu. En son, aylar önce girdim sözlüğe.

Çünkü artık sözlükte iktidara muhalefet değil, Türkiye'ye muhalefet yapılıyor. Halbuki iktidarlar gelir geçer. Vatan ise baki kalır. Türkiye'den başka bir vatanımız yok. Bugün bu projeleri geliştiren hiçbir şirketi bu iktidar kurmadı. Ne TUSAŞ, ne Roketsan, ne Aselsan, ne diğerleri. Hepsi bu iktidardan önce kuruldu bu şirketlerin. Bu milletin, bu devletin gözbebeği bu kurumlar, şirketler. Bu iktidardan önce de vardı bu şirketler, sonra da var olacaklar. Onların ürettikleri MMU'da, Hürjet de, Atak da, Siper de bu milletin, bu devletin eseri.

Türkiye Atlantis gibi denize batsa ve yok olsa ekşinin itleri ancak ferahlar, o derece manyak dolu sözlük. Örneğin Hürjet motor çalıştırdığı gün, dangalağın tekinin yaptığı yorum aynen şuydu: "sen sadece yağını suyunu koyuyorsun, o uçağı sen mi yaptın" diyordu adam. Zihniyete bak ! Bunu ancak yunanistandan, kıbrıs rum kesiminden, ermenistandan veya pkk'dan birisi yazabilir. Vatanını seven birinden asla böyle bir cümle sadır olamaz.

Aşağı yukarı sözlükteki her başlıkta durum bu. Türkiye'nin lehine olan her şey yeriliyor, küçümseniyor, aşağılanıyor. Türkiye'nin aleyhine olan her şey de yüceltiliyor övülüyor sözlükte.

Örneğin sözlükte MMU başlığında "yaptığımız uçak şöyle şöyle mükemmel özelliğe sahip" diye uçak hakkında bilgi veriyorsun, mutluluğunu paylaşıyorsun, ülkenle övünüyorsun, aynı başlığa "ama enflasyon bilmem ne kadar" diyor bir sürü dangalak. Zeka seviyesi de bu kadar düştü sözlükte.

Ama şimdi 18 Mart'ı bekliyorum. VPN ile girerim, sorun yok. İlla ki MMU ile ilgili bir başlık açılacak ve yine ekşinin it sürüsü üşüşecek ve MMU'yu küçültmek için elinden geleni yapacaklar. Ama işte o gün, o TUSAŞ mühendislerinin hakkını savunmak için o itleri bekliyor olacağım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mart 2023, 11:17:59
Kapatsınlar iyi oldu bence de...Hatta tüm muhalif medya kapatılsın...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Mart 2023, 12:02:33
İnternet icat oldu artık uygarlığımız böyle yaşayacak alışmak zorundasınız. Bu bir rica ikna da değil buna mecbursun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 01 Mart 2023, 18:38:41

Ama şimdi 18 Mart'ı bekliyorum. VPN ile girerim, sorun yok. İlla ki MMU ile ilgili bir başlık açılacak ve yine ekşinin it sürüsü üşüşecek ve MMU'yu küçültmek için elinden geleni yapacaklar. Ama işte o gün, o TUSAŞ mühendislerinin hakkını savunmak için o itleri bekliyor olacağım.

O gün ben de grip bakacağım merak ettim bakalım neymiş bu sitenin olayı. Bilgi alıyorduk falan yazıp duruyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 01 Mart 2023, 18:45:26
Kapatsınlar iyi oldu bence de...Hatta tüm muhalif medya kapatılsın...
kapatırsak o cerahat kontrolümüzde olmayan başka bir yerde toplanır. Ekşisözlük yönetimini punduna getirip yazarların telefon numarası,ip adresi gibi bilgilerini teslim etmesini emredeceksin, gerisini polis halleder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mart 2023, 19:22:40
Kapatsınlar iyi oldu bence de...Hatta tüm muhalif medya kapatılsın...
kapatırsak o cerahat kontrolümüzde olmayan başka bir yerde toplanır. Ekşisözlük yönetimini punduna getirip yazarların telefon numarası,ip adresi gibi bilgilerini teslim etmesini emredeceksin, gerisini polis halleder.
Ben kinaye yapmıştım siz yanlış hem de tamamen yanlış anladınız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 02 Mart 2023, 03:03:27
Son olarak şunu yazayım ve konuya dönelim. Ben de bir ekşi yazarıyım ve uzun yıllardır Ekşi'de yazıyorum. Ama inanın son zamanlarda benim bile sözlüğe giresim gelmiyordu. En son, aylar önce girdim sözlüğe.

Çünkü artık sözlükte iktidara muhalefet değil, Türkiye'ye muhalefet yapılıyor. Halbuki iktidarlar gelir geçer. Vatan ise baki kalır. Türkiye'den başka bir vatanımız yok. Bugün bu projeleri geliştiren hiçbir şirketi bu iktidar kurmadı. Ne TUSAŞ, ne Roketsan, ne Aselsan, ne diğerleri. Hepsi bu iktidardan önce kuruldu bu şirketlerin. Bu milletin, bu devletin gözbebeği bu kurumlar, şirketler. Bu iktidardan önce de vardı bu şirketler, sonra da var olacaklar. Onların ürettikleri MMU'da, Hürjet de, Atak da, Siper de bu milletin, bu devletin eseri.

Türkiye Atlantis gibi denize batsa ve yok olsa ekşinin itleri ancak ferahlar, o derece manyak dolu sözlük. Örneğin Hürjet motor çalıştırdığı gün, dangalağın tekinin yaptığı yorum aynen şuydu: "sen sadece yağını suyunu koyuyorsun, o uçağı sen mi yaptın" diyordu adam. Zihniyete bak ! Bunu ancak yunanistandan, kıbrıs rum kesiminden, ermenistandan veya pkk'dan birisi yazabilir. Vatanını seven birinden asla böyle bir cümle sadır olamaz.

Aşağı yukarı sözlükteki her başlıkta durum bu. Türkiye'nin lehine olan her şey yeriliyor, küçümseniyor, aşağılanıyor. Türkiye'nin aleyhine olan her şey de yüceltiliyor övülüyor sözlükte.

Örneğin sözlükte MMU başlığında "yaptığımız uçak şöyle şöyle mükemmel özelliğe sahip" diye uçak hakkında bilgi veriyorsun, mutluluğunu paylaşıyorsun, ülkenle övünüyorsun, aynı başlığa "ama enflasyon bilmem ne kadar" diyor bir sürü dangalak. Zeka seviyesi de bu kadar düştü sözlükte.

Ama şimdi 18 Mart'ı bekliyorum. VPN ile girerim, sorun yok. İlla ki MMU ile ilgili bir başlık açılacak ve yine ekşinin it sürüsü üşüşecek ve MMU'yu küçültmek için elinden geleni yapacaklar. Ama işte o gün, o TUSAŞ mühendislerinin hakkını savunmak için o itleri bekliyor olacağım.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 02 Mart 2023, 04:48:42
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FpgoKJ1WAAY5dyd?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/Keremhok
bu cengaver F-35'ten daha fazla sayıda satacak. satınca demişti dersiniz.
inanmayan varsa da fikrimi değiştirmeye çalışabilir ama başaramaz. o kadar eminim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 02 Mart 2023, 09:55:59
Müşteri bizim canavarı sadece seksi görünüşünden alır. Bir de Battal Gazi gibi performansı olursa ben de inanıyorum kimse tutamaz bizim kuşu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mart 2023, 18:17:07
Motor bulursak kimse önümüzde duramaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 03 Mart 2023, 11:46:03
Şu an pistte taksi testlerinde mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 03 Mart 2023, 21:02:12
Milli Muharip Uçak (MMU) için Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) tarafında 18 Mart’ta düzenlenmesi planlanan tören, deprem nedeniyle ertelendi. Törenin önümüzdeki haftalar içinde yapılması hedefleniyor.

Uzun süredir 18 Mart’ta uçağın havacılıkta ‘Roll Out’ olarak adlandırılan fabrikadan çıkartılma töreninin yapılması planlanmıştı. Tören sırasında MMU’nun motorları da çalıştırılacaktı.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/01/Milli-Muharip-Ucak.jpg)

Ancak şu ana kadar 45 binin üzerinde vatandaşımızın hayatını kaybettiği Kahramanmaraş merkezli deprem sonrasında tören iptal edildi.

TUSAŞ’ın töreni ilerleyen tarihlerde yapması bekleniyor.

Programda aksama yok

Törenin ertelenmesinden sonra gözler projede bir aksaklık olup olmadığında. Halen MMU Projesi planlandığı gibi sürüyor. İlk motor çalıştırmasını geçtiğimiz günlerde yapan MMU için yıl sonu ilk uçuş hedefi güncelliğini koruyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusasin-mmu-toreni-ertelendi/ (https://www.savunmasanayist.com/tusasin-mmu-toreni-ertelendi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 04 Mart 2023, 01:20:08
Bari TUSAŞ’tan bir fotoğraf görelim ne Atak 2 ne Anka 3 ne MMU ne Türksat 6A ne Hürkuş ne  HavaSoj ne de başka proje, hiçbirisinden bir haber bir durum yok.Tesislerde bir tanıdık olsa da fotoğraf felan atsa.He yapacakları Nisan ya da Mayıs ayında hepsini gösterip şov olacak ise beklemeye değer ki öyle olacak diye umuyorum seçim öncesi çok mantıklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Mart 2023, 09:13:49
RR motor ortaklığından da bi haber yok...
Esas dananın kuyruğu o zaman kopacak...

Ya motor bulup gerçekten bağımsız bir devlet olacağız ya da yaptığımız tek MMU  prototipini teknofest teknofest - fuar fuar gezdirip dünyaya kendimizi güldüreceğiz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 04 Mart 2023, 17:39:17
RR motor ortaklığından da bi haber yok...
Esas dananın kuyruğu o zaman kopacak...

Ya motor bulup gerçekten bağımsız bir devlet olacağız ya da yaptığımız tek MMU  prototipini teknofest teknofest - fuar fuar gezdirip dünyaya kendimizi güldüreceğiz...
En kötü F110'un kopyasını yaparız. Bu saatten sonra dönüş olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Mart 2023, 18:39:47
60010000 ibf'lik motorun prototipini yapamadık daha... O yapılacak , 2-3 yıl çalıştırılacak , sertifikasını onaylatılacak ...5 sene...

29000 ibf'lik F-110 motoru ki o da MMU için yetmez en az 35000 ibf'lik lazım kaç sene de olacak kimbilir ...

Tabiki olacak ama o kadar da kolay olmayacak...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2023, 02:27:58
Acaba diyorum Birleşik Arab Emirliklerine  80 tane GE-132 siparişi verdirsek alsalar bize satsalar… GE-129 dan %10 güçlü en azından hayal benimkisi ya… neyse…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Mart 2023, 08:52:37
Acaba diyorum Birleşik Arab Emirliklerine  80 tane GE-132 siparişi verdirsek alsalar bize satsalar… GE-129 dan %10 güçlü en azından hayal benimkisi ya… neyse…
Sn Alp,
GE132'nin kuru itkisi yalnızca 1000lbf daha fazla GE129'dan. Bize kuru itkisi en az 7000lbf daha fazla motor lazım.

Sonra ABD, sattığı motorların el değiştirmesine izin vermez.
Ayrıca bizim aldığımız GE129E modeli çift motora uyumlu. GE132'nin çift motor kullanımlısı yok. Aynı nedenden dolayı Ej200 motorundan uzak durulmustu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 05 Mart 2023, 13:11:57
Merhaba,

Sayın Cumhurbaşkanımızın MMU ve Hürjet için son değerlendirme toplantısı sonrasındaki taktirleri neticesinde bildiğiniz üzere MMU için Roll-Out töreni ileriki bir döneme ertelenmiş durumdadır.

Hürjet içinde durum aynı olarak teyit edilmiştir.

Önümüzdeki süreçte motor çalıştırma ve hangardan çıkış görüntüleri sosyal medyada SSM tarafından kontrollü olarak paylaşılması planlanmaktadır.

Saygılarımla

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2023, 14:16:56
Acaba diyorum Birleşik Arab Emirliklerine  80 tane GE-132 siparişi verdirsek alsalar bize satsalar… GE-129 dan %10 güçlü en azından hayal benimkisi ya… neyse…
Sn Alp,
GE132'nin kuru itkisi yalnızca 1000lbf daha fazla GE129'dan. Bize kuru itkisi en az 7000lbf daha fazla motor lazım.

Sonra ABD, sattığı motorların el değiştirmesine izin vermez.
Ayrıca bizim aldığımız GE129E modeli çift motora uyumlu. GE132'nin çift motor kullanımlısı yok. Aynı nedenden dolayı Ej200 motorundan uzak durulmustu.

Sayın Yaşar ben bildiğinize eminim ki teknik zorluklar çok kolay çözülür ... Esas sorun ABD ambargosu ...

Ben görüşümün aynen arkasındayım ... MMU ve Hürjet projesi motor konusunda hızla Altay akibetine doğru gidiyor...
Çözüm hızla TF-6000 ailesi üzerinden motor ailesi yaratmak... RR veya ABD'den benim ümidim hiç yok...

Asıl mesele bu motor sorununun bizi uçak tasarlamamızdan soğutmaması ve hızla MMU-Hürjet prototipleri için modern sistemler geliştirmeye (AESA , BÜRFİS , IRST , avionik sistemler vs) devam etmemiz... Çünkü motor bulsak bu sefer EO sistemlerde ambargo gelebilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Mart 2023, 17:34:30
Sn Serkan1976,
Motor konusu için ben her zaman bizim yumuşak karnımız tabirini kullanmışımdır. MMU ve Hurjet motorları için ambargo bu projenin korkulu rüyasıdır. Umarım ABD bu konuda engel çıkartmaz. Tabii, TF6000 ve TF35000 için aldığımız yolda önemli burada. Bilirseki özgün motor 2035den önce hazır olmayacak, o zaman bizimle Almanya'nin Altay motorunda yaptığı gibi oynar durur. Kendi şartlarını bize dayatır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2023, 23:13:26
Sn Yaşar,
Bilgilendirdiğiniz için teşekkür ederim…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2023, 23:20:59
Acaba diyorum Birleşik Arab Emirliklerine  80 tane GE-132 siparişi verdirsek alsalar bize satsalar… GE-129 dan %10 güçlü en azından hayal benimkisi ya… neyse…
Sn Alp,
GE132'nin kuru itkisi yalnızca 1000lbf daha fazla GE129'dan. Bize kuru itkisi en az 7000lbf daha fazla motor lazım


Sonra ABD, sattığı motorların el değiştirmesine izin vermez.
Ayrıca bizim aldığımız GE129E modeli çift motora uyumlu. GE132'nin çift motor kullanımlısı yok. Aynı nedenden dolayı Ej200 motorundan uzak durulmustu.

Sayın Yaşar ben bildiğinize eminim ki teknik zorluklar çok kolay çözülür ... Esas sorun ABD ambargosu ...

Ben görüşümün aynen arkasındayım ... MMU ve Hürjet projesi motor konusunda hızla Altay akibetine doğru gidiyor...
Çözüm hızla TF-6000 ailesi üzerinden motor ailesi yaratmak... RR veya ABD'den benim ümidim hiç yok...

Asıl mesele bu motor sorununun bizi uçak tasarlamamızdan soğutmaması ve hızla MMU-Hürjet prototipleri için modern sistemler geliştirmeye (AESA , BÜRFİS , IRST , avionik sistemler vs) devam etmemiz... Çünkü motor bulsak bu sefer EO sistemlerde ambargo gelebilir...

Bu konuda 2035 bizim motor gelene kadar AL-41 deneme yapamaz mıyız acaba! Çapı uyuyorsa bence olur… Uymasına müteakip, Rusya da batıyla Papaz ken; bir Ortak Üretim Hakkı veya yedeklerle 120 adet sorunsuz alım anlaşması çıkarsa; Çarşı pazar karışır… Cezayir, Malezya, Endonezya sar oradan 36 şar adet…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 16 Mart 2023, 10:49:31
Roll out töreni ertelense bile TUSAŞ törene kadarki bu arayı mutlaka değerlendireceğine göre, MMU yer testleri başladı mı acaba merak ediyorum  8)

Ve hatta... (Tabi benimki bir hayal...) TUSAŞ bir sürpriz yapsa... Ve törende MMU ve Hürjet kol uçuşunda bizi selamlasa... Millet olarak deprem acımız bir nebze hafiflerdi doğrusu  :)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2023, 12:14:27
Rusya'dan uçak motoru almanın maliyeti ( uluslararası yaptırımlar vb) bize 3 tane motor geliştirme maliyetine patlar...

Şu dönemde Rusya'dan iplik bile alınmaz...

Uluslararası ambargoları da geçtim ne boyutu ne eni ne gücü ne yakıt tüketimi vb sıfırdan MMU geliştirmeyi geçer maliyeti....

Onun için ki bir uçak ; motor etrafında , motora göre dizayn edilir....

Öyle F-110 çıkarayım da Al-41 takayım işi Astarı yüzünden pahalıya gelir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: keenan - 16 Mart 2023, 17:13:00
Anıl Şahin MMU'ya ait bir videonun el altında tutulduğunu söylemiş. Umarım Nisan ayına ertelenen roll out töreninden önce tadımlık olarak 18 Mart günü paylaşılır.

https://twitter.com/aniIsahin/status/1636052333707575296?s=20 (https://twitter.com/aniIsahin/status/1636052333707575296?s=20)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2023, 18:02:38
Uçağı gördük daha bu gizem nedir ki? Seçim yatırımıdır saygı duyarım seçimden 1 hafta önce törenle çıkar hangardan şatafatla gösterin motoru çalışır halde pistte giderken ama hiç değilse şu zamanlarda 3-5 farklı açılardan resim atın yahu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 16 Mart 2023, 18:30:10
Anıl Şahin MMU'ya ait bir videonun el altında tutulduğunu söylemiş. Umarım Nisan ayına ertelenen roll out töreninden önce tadımlık olarak 18 Mart günü paylaşılır.

https://twitter.com/aniIsahin/status/1636052333707575296?s=20 (https://twitter.com/aniIsahin/status/1636052333707575296?s=20)

Merhaba,

Planlama arasında yer almaktadır.Özellikle Hürjet ve MMU için bir video paylaşımı bir aksilik olmadığı sürece 18 Mart günü yayınlanıcaktır.

Hangar çıkış görüntülerinde belirli süprizler minik detaylar bekleyebilirsiniz.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Mart 2023, 19:30:17
AK Parti Genel Başkan Yardımcısı Mustafa Şen MMU töreninin yakında yapılacağını açıklamış dün. Tarih vermemiş ama seçimden önce tören olacağını ifade etmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2023, 19:52:27
(https://resmim.net/cdn/2023/03/16/zMCML.png) (https://resmim.net/)

http://savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Savunma-Sanayii-Medya-Zirvesi-20-Mart-ta-duzenlenecek (http://savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Savunma-Sanayii-Medya-Zirvesi-20-Mart-ta-duzenlenecek)

Şöyle bir resim geldi...Bu resim yeni galiba...Ben daha önce görmedim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 16 Mart 2023, 22:21:30
Resme pek güvenemedim. Yatay stabilize çok küçük. Oysa neredeyse bir F16 kanadı kadar diyorlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2023, 23:14:31
Bence gerçek , resimdeki tüm sistemler gerçek duruyor , MMU yanındaki Hürjet de gerçek duruyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Mart 2023, 23:24:56
Gercek resimler uzaktan cekim yapilmis
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gosform - 17 Mart 2023, 00:26:38
Uçağı gördük daha bu gizem nedir ki? Seçim yatırımıdır saygı duyarım seçimden 1 hafta önce törenle çıkar hangardan şatafatla gösterin motoru çalışır halde pistte giderken ama hiç değilse şu zamanlarda 3-5 farklı açılardan resim atın yahu...

MMU gibi siyaset üstü olması gereken bir projenin seçim yatırımı olarak kullanılmasına saygı gösteremem ben, çevremizdeki durumlar herkesin malumu. Acı bir afet yaşadık ve proje takvimi değişti bu çok ayrı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 00:35:30
Uçağın hangardan çıkıp 100 metre motor gücüyle yerde ilerlediği söyleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Mart 2023, 01:32:38
18 martta paylasim gelir

sinopda atis testte var 19 martta  20 martta  bir sey yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 17 Mart 2023, 09:19:47
https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/03/Milli-Muharip-Ucak-2.jpg (https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/03/Milli-Muharip-Ucak-2.jpg)

https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/03/Milli-Muharip-Ucak.jpg (https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/03/Milli-Muharip-Ucak.jpg)

Taksi testlerinden fotoğraflar geldi!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 17 Mart 2023, 09:42:27
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FrZmv__WIAISbSw?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FrZqAdOWcAUbQzw?format=jpg&name=medium)


Türkiye’nin özgün savaş uçağı Milli Muharip Uçak (MMU), taksi testlerine başladı. Kendi motorlarını kullanarak piste çıkan Milli Muharip Uçak, testi başarıyla tamamladı.

Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) tarafından başlatılan ve TUSAŞ ana yükleniciliğinde yürütülen Milli Muharip Uçak Projesi, başarıyla devam ediyor. Kısa süre önce ilk kez motorlarını çalıştıran Milli Muharip Uçak, yer testlerinin bir sonraki aşaması olan taksi testlerine başladı.
https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-piste-ciktigi-anlar/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucakin-piste-ciktigi-anlar/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2023, 10:52:53
Kız gibi maaşallah , Harika... Resim izni geldiğine göre taksi videosu da bugün düşer medyaya....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 17 Mart 2023, 11:08:46
Harika görünüyor. Rabbime sonsuz kez hamdolsun bu günleri de gördük ya... Bize bu mutluluğu yaşatan, emeği geçen herkese sonsuz teşekkürler... Hepsini tebrik ediyorum...

Yalnız halen uzaktan çekilmiş yüksek kaliteli bir fotoğraf gelmedi ona yanarım. Hep buruna yakın ve çirkin bir fotoğraf açısından fotoğraflar geliyor. Tıpkı selfie gibi.  >:(

Birkaç ay önce çizdiğim 3B görünümde fena tahmin etmemişim  :D

(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zfFH2.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zfUsx.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 17 Mart 2023, 12:44:52
 Bu MMU’nun ilk prototipi uçmayacak değil mi arkadaşlar çünkü uçağın iniş ekipmanları çok zayıf ve ince duruyor bu galiba yer testleri için.Anıl Şahin’in haberine göre bu yıl 3 prototip yapılacaktı.Toplam 2029’a kadar 14 prototip yapılacağı söylendi.Tahminimce 2.prototip bile bitmiş hatta 3 de bile ciddi ilerleme olmuş olabilir TUSAŞ teknisyenleri çok iyi ve çok hızlı çalıştıklarını söylemişlerdi ki öyle görünüyor. KF21’i yakından takip ediyordum çok güzel ilerliyordu buda çok güzel ilerliyor.Gerçekten çok güzel uçak .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 17 Mart 2023, 13:40:30
Arkadaşlar anlamayan birisine anlatır gibi daha hangi sistemleri eksik bu uçağın? Şu anda elimizde motorların olduğunu varsayarsak hangi parçalarımız eksik bu uçağın yarın uçmaması için?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 17 Mart 2023, 14:36:26
Arkadaşlar anlamayan birisine anlatır gibi daha hangi sistemleri eksik bu uçağın? Şu anda elimizde motorların olduğunu varsayarsak hangi parçalarımız eksik bu uçağın yarın uçmaması için?
Uçması için yer testlerinin yapılması lazım ve içindeki parçaların planlandığı gibi çalışıp çalışmadığına bakılması lazım ve bir çok kez test edilmesi lazım içinde insan taşıdığı için kızılelma gibi erkenden uçması ve  riske girilmesi mümkün değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 17 Mart 2023, 14:45:22
Arkadaşlar anlamayan birisine anlatır gibi daha hangi sistemleri eksik bu uçağın? Şu anda elimizde motorların olduğunu varsayarsak hangi parçalarımız eksik bu uçağın yarın uçmaması için?
Uçması için yer testlerinin yapılması lazım ve içindeki parçaların planlandığı gibi çalışıp çalışmadığına bakılması lazım ve bir çok kez test edilmesi lazım içinde insan taşıdığı için kızılelma gibi erkenden uçması ve  riske girilmesi mümkün değil

Aslında sormak istediğim sistemsel olarak eksik parçalar. Örnek mesela BURFİS radarı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Mart 2023, 15:19:37
Harika görünüyor. Rabbime sonsuz kez hamdolsun bu günleri de gördük ya... Bize bu mutluluğu yaşatan, emeği geçen herkese sonsuz teşekkürler... Hepsini tebrik ediyorum...

Yalnız halen uzaktan çekilmiş yüksek kaliteli bir fotoğraf gelmedi ona yanarım. Hep buruna yakın ve çirkin bir fotoğraf açısından fotoğraflar geliyor. Tıpkı selfie gibi.  >:(

Birkaç ay önce çizdiğim 3B görünümde fena tahmin etmemişim  :D

(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zfFH2.jpg) (https://resmim.net/)


Tıpkı eski çizimlerime benziyor.   :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 17 Mart 2023, 16:00:46
Selamlar,
Taksi testi yapıldı ve biraz koşturuldu ivmelenme için 600m kadar. Sorunsuz geçmiş. Bu arada törende ve yer + ilk uçuşu bu uçak yapacak.. 2. uçak yer, 3. uçak yük testleri için planlanıyor söylenen.
Bu uçaktaki donanım, F-16 ya eş değer hatta bazı ekstraları mevcut üzerinde. Aesa radar ve bazı gelişmiş sistem güncellemeleri Blok 10 modeliyle 2025 ekimde test edilecek.

Bu arada cepheden fotoda, arka stabilizatörlerin gerçek boyutunu göremezsiniz. Zira arkaya doğru çıkıntılı bir düzlem.
İniş takımları gayet yeterli, F-16 dan hallice diyebilirim ki foto açısı yanıltabilir.
Çıplak gözle F-22 den daha iyi duruyor... Hayırlı uğurlu olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 17 Mart 2023, 16:47:55
Arkadaşlar anlamayan birisine anlatır gibi daha hangi sistemleri eksik bu uçağın? Şu anda elimizde motorların olduğunu varsayarsak hangi parçalarımız eksik bu uçağın yarın uçmaması için?
Uçması için yer testlerinin yapılması lazım ve içindeki parçaların planlandığı gibi çalışıp çalışmadığına bakılması lazım ve bir çok kez test edilmesi lazım içinde insan taşıdığı için kızılelma gibi erkenden uçması ve  riske girilmesi mümkün değil

Aslında sormak istediğim sistemsel olarak eksik parçalar. Örnek mesela BURFİS radarı.
Bu sorduğun radar vs sistemleri ilk uçuş için gerekli değil teslimat için gerekli hala yapımı devam eden parçalar var bu yüzden teslimat 5 yıl sonra yoksa ilk uçuş için tüm sistemler lazım değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 17 Mart 2023, 16:58:52
fly by wire sistemi, uçuş kontrol bilgisayarı ve yazılımı, iklimlendirme ve basınç kontrol sistemi, kanopi görev ekranları ve fırlatma koltuğu, apu , iletişim ekipmanı, yakıt pompaları , motorlar, yakıt depoları, hidrolikler ve hidrolik sıvı tankları benim hatırladıklarım bunlar. bunlar varsa ilk uçuş için yeterli olabiliyor. ama tam görev parametreleri için görev bilgisayarı radarlar, eh-ed ekipmanı, alternatör, soğutma sistemleri falan gibi daha bir sürü ekipmanda dahil olmak zorunda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 17 Mart 2023, 17:05:29
şu haliyle bile uçurabilirler ama indirebilirler mi işte orası muamma. o yüzden tüm mekanik ve elektronik birimlerin yoğun bir yer testlerinden geçmesi gerekiyor. flaplar, hidrolik  basınçları frenler , yazılımın koşturulması, iletişim birimleriinin sürekli test edilmesi( ALLAH tan bizimkiler yazılım ve elektroniklerde iyiler)
iniş takımlarının zorlanması, bomba kapaklarının yerde sıkı sık açılıp kapanması gibi onlarca test sürekli tekrarlar halinde yapılacak.
 daha sonra bu testlerden basıları uçak havadayken tekrarlanacak. yüksek hız düşük basınç ve yüksek sürtünme durumlarında uçaktaki mekanik parçaların çalışabilirliğini test edecekler. ısınma soğuma, burkulma esneme ölçümleri yapılacak . yüksek irtifalarda ısı değişimlerinden kaynaklanan yapısal genleşmeler ölçülecek.daha çoook test var anlayacağınız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Mart 2023, 17:07:45
masallah masalllah bizi kimse yolumuzdan geri koyamaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Mart 2023, 17:24:44
Fotoğraflar piksel piksel, çamur gibi ve yamuk yumuk. Yani bir paylaşım yapılacak, çıkan fotoğraflara bak.

Neyse, hayırlı olsun. İnşallah uçtuğunuda görürüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Mart 2023, 17:40:43
Fotoyu abartıyla örneklersek böyle çekmişler onun için oran orantı bozuk

(https://listelist.com/wp-content/uploads/2013/08/bal%C4%B1k-g%C3%B6z%C3%BC-foto%C4%9Fraflar%C4%B1-14.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 17 Mart 2023, 17:55:09
Bu fotoğraflar legal bir çekimden çok bir sızıntı gibi duruyor. Ve bence TUSAŞ'ın tanıtım ve halkla ilişkilerde BAYKAR'a danışması gerekiyor.  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Mart 2023, 18:04:13
yarin videosu cikar  önemli olan resimin cikmazi degilmi

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Mart 2023, 18:11:02
yarin videosu cikar  önemli olan resimin cikmazi degilmi
Bu tür fotoğraflar olumsuz ve kötü algı oluşturuyor.

Millet, o nasıl kanopi, nasıl iniş takımları, o nasıl burun, nasıl hatlar diyor.

Yabancı yorumlarda gördüğüm üzere böyle....Tabii, bu yorumlar arasında Türkiye ve Türk düşmanlarının yorumlarına epey fazla, bazıları sırf kötülemek için yapıyor. Yunan, Ermeni, Mısırlı, İsveçli ve Hindistanlı  tipler zaten hemen belli oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 17 Mart 2023, 18:13:52
yusuf akbaba

(https://www.resimupload.org/images/2023/03/17/FrWxMxaXwAkpLs2.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Mart 2023, 18:24:27
Tabii, prototip ve bitmiş hali baya farklı oluyor, F22'de olduğu gibi.

(https://i.vgy.me/2b2FEe.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 18:54:00
Resmi fotoğraflar gelince çok daha güzel görünecektir uçak. Normalde 21 metre ama fotoğrafların kalitesizliği ve uzaktan çekilmesi nedeniyle uçak F-35 boyutlarında görünüyor. Tören sırasında göreceğimiz uçak çok daha heybetli olacak.

İlk prototip ile envantere girecek uçak arasında da değişiklik olacaktır. 4-5 yıllık test süreci olacak nihayetinde.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 17 Mart 2023, 18:57:26
Merhaba,

P-1 hepimiz için hayırlı olsun sosyal medya da hafif eleştirilere hedef olarak gösterilen uçak yer test uçağı yani temel aerodinamiklere göre üretilmiş fakat tasarım bazında uçuşa elverişli olmayan model diye tabir ettiğimiz sınıfta olan uçak tipidir.

Şu an P-2 üretimi de arka planda devam ediyor.P-2 üretimi ise bu uçaktan biraz daha farklı ve MMU mock-up'ına daha fazla benzeyen bir uçak olarak karşımıza çıkarılıcak.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2023, 20:31:12
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zkJ7y.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zkLpD.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zknwI.png) (https://resmim.net/)

MÜKEMMEL ÖTESİ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 20:48:46
Vay anasını sayın seyirciler bizim çocuk bayağı bi yakışıklı olmuş yahu. BA YIL DIM  8) 8) 8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2023, 20:52:09
Bir arkadaş iniş takımları zayıf demişti ama maşallah çok kuvvetli iniş takımları...Uçak gemisine bile iner yahu neresi zayıf bunun...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 17 Mart 2023, 21:16:39
Ben burnunun kanopi ile böyle açılı olduğunu bilmiyordum. Öndeki kızılötesi optik çıkıntıyı radarda görünmez yapmak istemişler sanırım.

Bana kalsa öyle yapmazdım gövde içine gizlenebilir bir şey yapardım ama olsun naapalım önemli olan işlevi 😁 düşünmüşlerdir heralde.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 21:17:22
Çinliler J-20 ile kıyaslamaya başlamış yine yeni fotoğraflardan sonra.

(https://pbs.twimg.com/media/FrcMwy6WABsK6kx?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Mart 2023, 21:36:50
Ben burnunun kanopi ile böyle açılı olduğunu bilmiyordum. Öndeki kızılötesi optik çıkıntıyı radarda görünmez yapmak istemişler sanırım.

Bana kalsa öyle yapmazdım gövde içine gizlenebilir bir şey yapardım ama olsun naapalım önemli olan işlevi 😁 düşünmüşlerdir heralde.
Daha vakit çok, o da olur.

Maşallah canavar gibi, mühendislerimize helal olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Mart 2023, 21:38:41
Çinliler J-20 ile kıyaslamaya başlamış yine yeni fotoğraflardan sonra.

(https://pbs.twimg.com/media/FrcMwy6WABsK6kx?format=jpg&name=4096x4096)
Link var mı, yorumları merak ettim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 17 Mart 2023, 21:41:09
Harika Fotoğraflar. Hayırlı olsun. İnşallah semalarımızda bir kartal gibi süzüldüğünü görürüz.

İlk isim benden.. Anadolu Kartalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 21:43:50
Çinliler J-20 ile kıyaslamaya başlamış yine yeni fotoğraflardan sonra.

(https://pbs.twimg.com/media/FrcMwy6WABsK6kx?format=jpg&name=4096x4096)
Link var mı, yorumları merak ettim.

Twitter'da gördüm bulursam linki paslarım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 17 Mart 2023, 22:20:26
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zkJ7y.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zkLpD.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/03/17/zknwI.png) (https://resmim.net/)

MÜKEMMEL ÖTESİ...

Serkan hocam dakikasında pp yapmış. O derece ihtişamlı  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2023, 22:46:50
F22 ve TF-X/MMU

(https://pbs.twimg.com/media/FrcaazSWABIlHu1?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Mart 2023, 23:10:14
Radar dome'nun ne kadar geniş olduğunu kıyaslayabildiniz mi, bu dome a F-22'nin 2-3 katı modül sığması mümkün gibi.  Yine burunun açılı olması radarın kendisinin açılı durması ihtiyacından doğmakta, zira Rafale'deki gibi düz açısız durursa, radar antenininmbizzat keendisinin, düşman radarının ışınlarını doğrudan  karşı tarafa yansıtma riski var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Mart 2023, 23:47:13
Bize şimdi acilen 10000 yazılımcı fizikçi kurmay filan çalıştırılan ulusal algoritmalar enstütüsü lazım. Bu işin peşine on bin yazılımcı filan çalıştırmazsak bu uçak F22 F35 dünyasına giremez hallice F15 olarak kalır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 17 Mart 2023, 23:57:04
Bir arkadaş iniş takımları zayıf demişti ama maşallah çok kuvvetli iniş takımları...Uçak gemisine bile iner yahu neresi zayıf bunun...

Benim Sn Serkan şimdi bakınca hakikaten güçlüymüş ama piksel fotoğrafta bakınca şimdilik koyalım sonra TAAC’ın yapacağını koyarız diye düşünüyordum baya baya güçlü hakikaten.Ah şu uçağı paramız olsada tek motorlusunu ve Koreliler gibi gelecekte yapacakları uçak gemilerine koyacakları KF21 modeli gibi uçak gemisi modelini yapsak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 18 Mart 2023, 00:02:49
Bize şimdi acilen 10000 yazılımcı fizikçi kurmay filan çalıştırılan ulusal algoritmalar enstütüsü lazım. Bu işin peşine on bin yazılımcı filan çalıştırmazsak bu uçak F22 F35 dünyasına giremez hallice F15 olarak kalır
Bir o kadar da yarı iletken endüstrisi için Kimya Malzeme Fizik Elektrik Elektronik Makine Mekatronik mühendisi ve yarı iletken bilen adam lazım.Bu insanları yetiştirmek için en iyi 15 üniversitemize laboratuvarlar hocalar ve fabrika ve alt sistemler için vs 20 milyar dolar lazım.O zaman hem Askeri sanayide hem de endüstride çağ atlar bu uçaktan 400 tane alacak paramız olur.Ben bu uçağın yazılımı konusunda ümitliyim ama yarı iletkeni ama malzeme bilgisi …
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 18 Mart 2023, 00:42:03
Bir arkadaş iniş takımları zayıf demişti ama maşallah çok kuvvetli iniş takımları...Uçak gemisine bile iner yahu neresi zayıf bunun...

Benim Sn Serkan şimdi bakınca hakikaten güçlüymüş ama piksel fotoğrafta bakınca şimdilik koyalım sonra TAAC’ın yapacağını koyarız diye düşünüyordum baya baya güçlü hakikaten.Ah şu uçağı paramız olsada tek motorlusunu ve Koreliler gibi gelecekte yapacakları uçak gemilerine koyacakları KF21 modeli gibi uçak gemisi modelini yapsak.

Arkadaşlar bu prototipteki iniş takımları bildiğim kadarıyla çakılı, sabit iniş takımları, uçağın gerçek, içeri alınabilir iniş takımları değil. Yer ve basit havalanma, konma testleri için kullanılacağı için yeterli olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 18 Mart 2023, 01:17:49
Bu uçağın adı ne olacak ki.Keşke Hürkuş’ta Vecihi Hürkuş’un soyadı kullanıldığı gibi havacılığımızın ve demiryollarımızın  en önemli insanlarından Nuri Demirağ’ın soyadı kullanılsa.Demirağ güçlü de duruyor hem.Bu projede olmasa bile mutlaka kullanılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Mart 2023, 01:39:00
TF-X/MMU vs KF-21 Boramae

(https://pbs.twimg.com/media/FrcjyZqWwAkKsTE?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2023, 04:45:15
Arkadaşlar bu prototipteki iniş takımları bildiğim kadarıyla çakılı, sabit iniş takımları, uçağın gerçek, içeri alınabilir iniş takımları değil. Yer ve basit havalanma, konma testleri için kullanılacağı için yeterli olacaktır.

Çakılı değil. Onlar gerçek iniş takımları. Bu arada, uçak büyük ama çok güzel.  8)

Motor sorunsalını (Sorunsal, çözüm yolu belirsiz sorun demektir.) çözebilirsek, uzuuuun yıllar etinden ve tüyünden ekmek yeriz bu kuşun.

35/30 mm Otomatik top yuvası göremedim gövdede. Hiç mi konulmayacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2023, 08:41:47
Top olacak dedi yetkililer...Kanopinin solunda veya sağında gömülü olur büyük ihtimal...

Bayağı bayağı F-22 yapmış bizimkiler...Helal olsun..

Esas gümbürtü bundan sonra kopacak... ABD ikna edilirse - ki sanmıyorum-  şu haliyle performansına bakılır yeterliyse 2 F-110 ile 50-60 tane veya daha fazla  üretilir acele etmeden yerli motor veya RR motor beklenir...

Yok ABD F-110 vermez , RR ile anlaşma olmazsa bizi sıkıntılı bir 15 sene bekliyor Altay projesi gibi...

Umarım bir yerlerde birileri F-35'den atıldığımız an olayı farkedip gizli bir turbofan motor geliştirme projesi başlatmıştır yoksa TF-6000 üzerinden ilerlemek uzun sürecek gibi...

Neyse şimdi şu kuşun tadını çıkaralım....Deprem,enflasyon vb içimiz sıkılmıştı bu bize moral oldu...

Yunan veya Dünya nasıl tepki gösterdi MMU'ya? İoannis  abim ne diyor acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 18 Mart 2023, 10:32:23
Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mart 2023, 10:58:11
(https://media.licdn.com/dms/image/C4D10AQGcezdmiMn4pw/image-shrink_1280/0/1679078293382?e=1679731200&v=beta&t=c2pwGwx6u7LBRO_5-G6600WUr26oMBuMoomejo11GI8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2023, 11:06:46
Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Sayın VLS , İsmail Demir bir süre önce 2-3 filo MMU üretecek kadar  F-110 motor antlaşması yapıldı demişti ama ben mevcut siyasi konjonktürden dolayı bu açıklamaya guvenmemiştim.Çünkü bizim sorunumuz GE ile değil ki zaten ABD yönetimi ile....


Siz ise GE-ABD ile problem yok sipariş F-110'lar peyderpey geliyor yazmışsınız.

Şimdi peyderpey geliyor dediğiniz F-110 motorları ; üretilmesi planlanan 14 adet denilen MMU prototipi için ismarlanan F-110 motorlar mı yoksa 2-3 filo seri üretim MMU için gerekli F-110 motorlar mı?

Gelen F-110 motor sayısı belli mi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 18 Mart 2023, 11:58:33
80 + sayıda motor için ge ile ön antlaşma imzalandı. yaklaşık 48 uçak için blok 1 konfigirasyonlu.
96 civarı + yedek sipariş edilecektir buda  100-110 arası motor demektir.tanesi 6 milyon dolardan en az 600 milyon doları kurtarmamızı sağlayacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 18 Mart 2023, 12:03:14
Arkadaşlar bu prototipteki iniş takımları bildiğim kadarıyla çakılı, sabit iniş takımları, uçağın gerçek, içeri alınabilir iniş takımları değil. Yer ve basit havalanma, konma testleri için kullanılacağı için yeterli olacaktır.

Çakılı değil. Onlar gerçek iniş takımları. Bu arada, uçak büyük ama çok güzel.  8)

Motor sorunsalını (Sorunsal, çözüm yolu belirsiz sorun demektir.) çözebilirsek, uzuuuun yıllar etinden ve tüyünden ekmek yeriz bu kuşun.

35/30 mm Otomatik top yuvası göremedim gövdede. Hiç mi konulmayacak?
top bulkların üstüne monte edilip kaplama ona göre değiştirildiği için tasarımsal bir değişikliğe ihtiyaç duyulmuyor. ondan dolayı ilerleyen dönemlerde bu eklentiye de kavuşur gözümün bebeği.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 18 Mart 2023, 12:17:59
Güvendiğim bir kaynaktan uçağın adı ile ilgili bir teklifte bulunulduğunu öğrendim. İzin almadan açıklayamam. Yalnız şu kadarını söyleyeyim. Eğer teklif uygun bulunursa "ÇOK GÜZEL" bir ismi olacak uçağımızın. Temennim bu teklifin kabul edilmesi yönünde. Ufak bir not daha. Uçaklarımızın ismini İngilizce karşılıklarını da dikkate alarak değerlendirin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 18 Mart 2023, 13:05:57
Güvendiğim bir kaynaktan uçağın adı ile ilgili bir teklifte bulunulduğunu öğrendim. İzin almadan açıklayamam. Yalnız şu kadarını söyleyeyim. Eğer teklif uygun bulunursa "ÇOK GÜZEL" bir ismi olacak uçağımızın. Temennim bu teklifin kabul edilmesi yönünde. Ufak bir not daha. Uçaklarımızın ismini İngilizce karşılıklarını da dikkate alarak değerlendirin.

Hürsavaşçı olabilir galiba .

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 18 Mart 2023, 13:17:20
Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Sayın VLS , İsmail Demir bir süre önce 2-3 filo MMU üretecek kadar  F-110 motor antlaşması yapıldı demişti ama ben mevcut siyasi konjonktürden dolayı bu açıklamaya guvenmemiştim.Çünkü bizim sorunumuz GE ile değil ki zaten ABD yönetimi ile....


Siz ise GE-ABD ile problem yok sipariş F-110'lar peyderpey geliyor yazmışsınız.

Şimdi peyderpey geliyor dediğiniz F-110 motorları ; üretilmesi planlanan 14 adet denilen MMU prototipi için ismarlanan F-110 motorlar mı yoksa 2-3 filo seri üretim MMU için gerekli F-110 motorlar mı?

Gelen F-110 motor sayısı belli mi?

Serkan Bey Merhaba,

Şu ana kadar teslim edilen motor sayısı 5+ olarak gerçekleşti.

Diğerlerininde üretim ve test süreçleri dikkate alınarak teslim alınmaya devam edilicek.

Bu arada RR tarafında da MMU ve Hürjet için süprizler bekleyebiliriz ilerleyen dönemlerde.

Saygılarımla

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 18 Mart 2023, 13:22:03
Güvendiğim bir kaynaktan uçağın adı ile ilgili bir teklifte bulunulduğunu öğrendim. İzin almadan açıklayamam. Yalnız şu kadarını söyleyeyim. Eğer teklif uygun bulunursa "ÇOK GÜZEL" bir ismi olacak uçağımızın. Temennim bu teklifin kabul edilmesi yönünde. Ufak bir not daha. Uçaklarımızın ismini İngilizce karşılıklarını da dikkate alarak değerlendirin.

Hürsavaşçı olabilir galiba .

O F-5'in adı oluyor. Freedom Fighter
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 18 Mart 2023, 13:57:46
(https://www.resimupload.org/images/2023/03/18/Mustafadn_336503768_737637494438534_7980889211.jpg)


(https://www.resimupload.org/images/2023/03/18/Mustafadn_336126672_121508384219771_5719565939.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 18 Mart 2023, 14:23:00
Ben şunu merak ediyorum zorda kalınır ise F110 motorunun tamamını ne kadar sürede kopyalayabiliriz.Savaş kapımızda ve artık ekonomi yaşam koşulları 2. plana atıldı.Böyle bir senaryoda kaç ay/ yıl sürer? TEİ’nin F110 motorunun tamamını yapacak kapasiteye gelmesi lazım.F110 motorlu MMU bile muhteşem uçak olacaktır çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Mart 2023, 14:40:03
Kopyalayacağımız motoru kopyalayacak firmamızın yarısı kopyalanacak motorum Amerikalı sahibi. Şirketteki toplantıtıda karşı koltuktaki Amerikalıya ne diyecekler "kusura bakmayın biz sizin moıtorunuzu kopyalayacağız" mı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 18 Mart 2023, 15:58:39
Kopyalayacağımız motoru kopyalayacak firmamızın yarısı kopyalanacak motorum Amerikalı sahibi. Şirketteki toplantıtıda karşı koltuktaki Amerikalıya ne diyecekler "kusura bakmayın biz sizin moıtorunuzu kopyalayacağız" mı.
Bilgileri bile olmaz. Motoru teinin tesislerinde  yapacağımızı kim söylüyor. Trmotor niye kuruldu. Tei trmotora parça üretimi yapacağını söyleyip f 110 parçalarını uretse kim bilecek. Bu arada ge nin teldeki ortaklığı sadece kar ortaklığı. Artık yetkili personel bile bulundurmuyorlar eskisehirde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2023, 16:07:06
F110 motorunu kopyalamayacağız yaw, sakin olun. Ona harcayacağın eforu, orjinal motor üretmeye harca, çok daha iyi. Ne hukuken başın ağrısın, ne de haset ecnebilerin ağız kokusuna katlan.

Bu saatten sonra, F110'un (o da çok lazımsa) kopyalanacak tek şeyi, ağırlık merkezinin konumu ile motorun dış ölçüleridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Mart 2023, 16:50:46
Kopyalayacağımız motoru kopyalayacak firmamızın yarısı kopyalanacak motorum Amerikalı sahibi. Şirketteki toplantıtıda karşı koltuktaki Amerikalıya ne diyecekler "kusura bakmayın biz sizin moıtorunuzu kopyalayacağız" mı.
En güzel ve rahat verdiğim +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Mart 2023, 16:51:58
F110 motorunu kopyalamayacağız yaw, sakin olun. Ona harcayacağın eforu, orjinal motor üretmeye harca, çok daha iyi. Ne hukuken başın ağrısın, ne de haset ecnebilerin ağız kokusuna katlan.

Bu saatten sonra, F110'un (o da çok lazımsa) kopyalanacak tek şeyi, ağırlık merkezinin konumu ile motorun dış ölçüleridir.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Mart 2023, 17:02:31
Siz gidin 3.5 litrelik S-350 Mercedes yapın içine 4 silindirli 2.5 litre Koleos Renault motoru koyun. Taşırmı? Taşır! Ama performans alamazsınız. Biri 272HP öbürü 172HP.
F110 da böyle. Bu uçağı uçurur. Ama uçağın hakkını veremez. Kalkıp bu motoru yapmak bize bir şey kazandırmaz. Bizim bu uçak için F119 motoru gibi 26000lbf kuru itkisi olan bir motora ihtiyacımız var. F110 motorunun en çok verebileceği 18-19000lbf kuru itkidir oda f110GE129EFE (GE132 sınıfı) motoru iledir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2023, 17:25:21
Siz gidin 3.5 litrelik S-350 Mercedes yapın içine 4 silindirli 2.5 litre Koleos Renault motoru koyun. Taşırmı? Taşır! Ama performans alamazsınız. Biri 272HP öbürü 172HP.
F110 da böyle. Bu uçağı uçurur. Ama uçağın hakkını veremez. Kalkıp bu motoru yapmak bize bir şey kazandırmaz. Bizim bu uçak için F119 motoru gibi 26000lbf kuru itkisi olan bir motora ihtiyacımız var. F110 motorunun en çok verebileceği 18-19000lbf kuru itkidir oda f110GE129EFE (GE132 sınıfı) motoru iledir.

Aynen öyle üstadım. Kaldı ki mesele sadece itki değil. Termal izin düşürülmesi de gerekiyor.

5. Nesil uçak yapıyorsan, motorunu da ona göre tedarik edeceksin. Ama tek başına kendin yapacaksın, ama elin adamı ile müşterek yapacaksın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 18 Mart 2023, 19:14:51
Temel kotil Tf6000 degilde F110 motorunu bahseterek  16-17 santim büyüterek 35000  ibf  itkili

TF-X motorunu yapacagiz dedi

F110 motorunu  degerli bir motordur  bunu bilen iresi icinde daha güclü  motorlarin kapisini acar

F119 motoruda F110 motorun  büyütünmüs halidir

F119-PW-100 : 35.000 lbf itme sınıfı için daha büyük fanlı ve artan bypass oranına (BPR) sahip

https://tr.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F119

daha büyük fanlı


https://tr.wikipedia.org/

F 119 motoru icin agirlik uzunluk  ne kadar oldugu paylasimamisdir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2023, 21:04:06
Dananın kuyruğu TF-10000 yapıldığında kopacak...Bı motoru kotarırsak TF motor ailesi gelir mutlaka da gelmelidir...

Türkiye'nin artık ecnebilerden motor alma dönemi sona ermiştir...ABD ve Batı'ya güvenilmeyeceği belli olmuştur...

ABD ve Batı'ya şu anda rest çekemememizin tek nedeni bu geçiş döneminde hala onlara muhtaçlığımızın devam etmesidir...

Siyasetteki adam kayırma , particilik , İslamcı-Laik ideolojik kavgası gibi zamazingo işleri sona ererse bizi kimse tutamaz... Bu ülke Ayasofya , Fesli Kadir , Kudüs , 6.Filo , Deniz Gezmiş , Devrim vs... ayak bağlarından kurtulunca asıl o zaman bağımsız bir devlet olacaktır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mart 2023, 02:19:45
Batı ile o kadar sorunumuz yok sadece dönemsel çağdaş dünya gereği bir itikati sıkıntı bu. Seçimlerden sonra muhalefet gelir ise bu anlamda her şey düzelme ihtimali çok yüksek. Batıda Amarika da bizde çok dersler altık bundan sonra onlarda bize karşı çok itinalı olmak zorunda olduğunu öğrendi bizde kendi içimizde ciddiyet anlamında çok şey öğrendik. Bu ikisi bir araya gelince iklim çok güzel olabilir bizim açımızdan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 19 Mart 2023, 15:06:37
Batı ile o kadar sorunumuz yok sadece dönemsel çağdaş dünya gereği bir itikati sıkıntı bu. Seçimlerden sonra muhalefet gelir ise bu anlamda her şey düzelme ihtimali çok yüksek. Batıda Amarika da bizde çok dersler altık bundan sonra onlarda bize karşı çok itinalı olmak zorunda olduğunu öğrendi bizde kendi içimizde ciddiyet anlamında çok şey öğrendik. Bu ikisi bir araya gelince iklim çok güzel olabilir bizim açımızdan.

Evet haklısın.

Batının sözünden çıkmayan o dediklerin iktidara geldiğinde "Güçlü özerk yerel yönetim" kamuflajı altında Amed Eyaleti, Hakkari Eyaleti, Urfa Adıyaman Eyaletleri vb. adı altında doğu ve güneydoğuda özerk yerel yönetimler kurduğunda (25 Özerk yönetim bölgesi ilan ediyorlar ve bunu da gizlemiyorlar),

Bu özerk yönetimler sırasıyla bağımsızlıklarını ilan edip Suriye ve Iraktaki "kürt kantonlarıyla" birleşip doğuyu ve güneydoğuyu kopartıp Amerika ve Avrupanın "Uydu devleti" Kürt devleti kurulduğunda,

Savunma Bakanlığı, İçişleri Bakanlığı PKK'ya verildiğinde,

Batının istediği şekilde Akdenizdeki mercimek kadar Meis adası için Yunanistana, Fransaya ve Avrupa Birliğine Akdenizin doğalgaz kaynakları verildiğinde,

Türk aile yapısını ve toplumu dinamitleyen LGBT'ye özerklik tanındığında,

Terör elebaşları batının istediği gibi serbest bırakıldığında,

IMF'ye gidip borç alınarak tekrar amerikan ve avrupa bankalarına faiz ödemeye köle olduğumuzda,

Savunma sanayi projeleri Devrim Arabasına çevrilip sonlandırıldığında,

İklim senin dediğin gibi pespembe çok güzel olabilir.

Belki o zaman motor bile alabilirsin amerikadan ve ingiltereden.

Ama artık o motoru takacağın milli bir uçağın, uçuracağın bağımsız bir ülken kalmaz. Haberin olsun !

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 19 Mart 2023, 15:25:04
Batı ile o kadar sorunumuz yok sadece dönemsel çağdaş dünya gereği bir itikati sıkıntı bu. Seçimlerden sonra muhalefet gelir ise bu anlamda her şey düzelme ihtimali çok yüksek. Batıda Amarika da bizde çok dersler altık bundan sonra onlarda bize karşı çok itinalı olmak zorunda olduğunu öğrendi bizde kendi içimizde ciddiyet anlamında çok şey öğrendik. Bu ikisi bir araya gelince iklim çok güzel olabilir bizim açımızdan.

Evet haklısın.

Batının sözünden çıkmayan o dediklerin iktidara geldiğinde "Güçlü özerk yerel yönetim" kamuflajı altında Amed Eyaleti, Hakkari Eyaleti, Urfa Adıyaman Eyaletleri vb. adı altında doğu ve güneydoğuda özerk yerel yönetimler kurduğunda (25 Özerk yönetim bölgesi ilan ediyorlar ve bunu da gizlemiyorlar),

Bu özerk yönetimler sırasıyla bağımsızlıklarını ilan edip Suriye ve Iraktaki "kürt kantonlarıyla" birleşip doğuyu ve güneydoğuyu kopartıp Amerika ve Avrupanın "Uydu devleti" Kürt devleti kurulduğunda,

Savunma Bakanlığı, İçişleri Bakanlığı PKK'ya verildiğinde,

Batının istediği şekilde Akdenizdeki mercimek kadar Meis adası için Yunanistana, Fransaya ve Avrupa Birliğine Akdenizin doğalgaz kaynakları verildiğinde,

Türk aile yapısını ve toplumu dinamitleyen LGBT'ye özerklik tanındığında,

Terör elebaşları batının istediği gibi serbest bırakıldığında,

IMF'ye gidip borç alınarak tekrar amerikan ve avrupa bankalarına faiz ödemeye köle olduğumuzda,

Savunma sanayi projeleri Devrim Arabasına çevrilip sonlandırıldığında,

İklim senin dediğin gibi pespembe çok güzel olabilir.

Belki o zaman motor bile alabilirsin amerikadan ve ingiltereden.

Ama artık o motoru takacağın milli bir uçağın, uçuracağın bağımsız bir ülken kalmaz. Haberin olsun !

Bu dediklerinin hepsini Akp ilk yönetime geldiğinde denedi ama Türkiye'deki dinamikler izin vermedi. Hangi hükümet gelirse gelsin izin vermez zaten, boş düşünceler ve korkular.

Irak, Suriye, Ürdün, Bae, Kuveyt, Umman, Yemen, Katar, Bahreyn ve Suudi Arabistan gibi masa başında kurulmadı bu ülke.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mart 2023, 15:49:01
burak sana iki video koyayım

http://youtu.be/3U153gtMOIU?t=2 (http://youtu.be/3U153gtMOIU?t=2)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=NUUWJAbn8XA#)

Buda eşantiyon olsun gönül gözü açık olanlara

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=CYusZWEgvOk#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 19 Mart 2023, 17:04:04
Alıntı
@SavunmaSanayii Başkanı @ IsmailDemirSSB @cnnturk 'te.

(https://pbs.twimg.com/media/FrfvEdTWwAArXgr?format=jpg&name=medium)

💢Bizi izlemeye devam edin. MMU, HÜRJET, ANKA-3 ve ATAK-2 sıradaki ürünlerimiz. Ardı ardına meydana çıkacaklar.

💢Ülkemize müjdelerimiz olacak. Onların uçtuğunu yakında izleyeceğiz.


💢Daha da geliştirilmeleri, yerlilik oranlarının artırılması gibi birçok konu önümüzde. Çeşitli motor çalışmalarımız var.

(https://pbs.twimg.com/media/FrkXhXeWYAAsEFd?format=jpg&name=medium)

💢Stratejik ürün bazında bazı sürprizlerimiz olacak.

💢ANKA-2, ATAK-2  onlar geliyor.

💢TB-3  Anadolu gemisine inip çıkacak.

💢Kızılelma'nın yeni sürprizleri olacak.


(https://pbs.twimg.com/media/FqrfrkZWcAIdECk?format=jpg&name=medium)

💢Onların üzerine konacak mühimmatlar da sürprizler var

💢Roket ve HSS'de yolculuk sürecek


ALTAY Tankında Yeni Aşamaya Geçiliyor

(https://pbs.twimg.com/media/FrjXiDGWwAI84l-?format=jpg&name=medium)

💢Altay'da kullanacağımız motorun önemli aşamaları geçildi.

💢Tank üzerinde testleri başlatmaya niyetliyiz.


💢Uçak motoru ile ilgili, Milli Muharip Uçak motoru olsun çalışmalarımız devam ediyor.

💢Bu çok uzun soluklu bir yolculuk. Çalışmalar çoktan başladı.

(https://pbs.twimg.com/media/FrhJeeJWwAc_DYk?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/amelikturkes/status/1637448888931024897
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mart 2023, 17:09:13
Bunların hepsini Kemalist mühendisler yapıyor

(https://im.haberturk.com/2020/09/07/ver1599469157/2795838_810x458.jpg)

(http://www.savunmasanayiidergilik.com/images/uploads/Tasarim/26_346527_ssdergilik.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/Nul10YpG688/maxresdefault.jpg)

(https://img.piri.net/resim/imagecrop/2020/10/20/03/54/resized_1cbda-eb2284d1aapicture2020012820562768.jpg)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=fZrZ9m7cfjE#)



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 19 Mart 2023, 17:39:21
Fotoğrafları PS'de ışıklandırdığınızda dahili silah istasyonlarının kapakları ve kamuflaj boyası görünür hale geliyor.


Seçim propogandası baskısı olduğu için ben uçmayan hiç bir şeyi inandırıcı bulmam bu dönemde. Belki emeği geçenlere haksızlık etmiş olma ihtimalimde yüksek ama seçim propogandası ihtimalini zekam görüyor temkinli olmak hakkım.Hürjet uçacak onu alkışlayacağım TFX benim için henuz yok şu an itibarı ile

Bunların hepsini Kemalist mühendisler yapıyor çünkü zamanın ve beynin tamamını işlerine harcıyorlar

(Not: Sevgili re, daha üç beş gün önce sen diyordun ki "bu uçak benim için yok hükmündedir". Ama bak var hükmündeymiş. Sen bile sahiplendin. Şimdi bu uçağı "şunlar yapıyor, bunlar yapıyor" diye mesajlar atıyorsun.

Anlıyorum, şimdi bu büyük eserden pay kapmaya çalışıyorsun çünkü seçim yaklaştı ve propaganda yapıyorsun, tabi, olabilir, hakkındır, burası bir forum. Ama insanları ötekileştirme, gruplara ayırma. Seçimler gelir geçer. Bil ki bu uçağı, Türküyle, Kürdüyle, Çerkeziyle, Gürcüsüyle, müslümanıyla, ateistiyle, alevisiyle, sünnisiyle, sağcısıyla solcusuyla, kamu sektörüyle özel sektörüyle YÜCE TÜRK MİLLETİ YAPTI ! )

(https://i.imgur.com/Wq6y2lf.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mart 2023, 18:08:43
İsmail Demir , MMU motoru ile ilgili çalışmalarimiz derken neyi kastediyor acaba? Şu adamın kafasını 2 dk okumak isterdim...

RR mi TEİ mi diyor acaba? Yahu bu MMU motoru  ihale süreci ne zaman bitiyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Mart 2023, 18:27:50
RR mi TEİ mi diyor acaba? Yahu bu MMU motoru  ihale süreci ne zaman bitiyor?

Aynen! RR ile anlaşma var mı, yok mu? Bunu söylemiyorlar; onun yerine bol bol "ecek", "acak"...  >:(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 19 Mart 2023, 19:31:41
Bunların hepsini Kemalist mühendisler yapıyor çünkü zamanın ve beynin tamamını işlerine harcıyorlar

([url]https://im.haberturk.com/2020/09/07/ver1599469157/2795838_810x458.jpg[/url])

([url]http://www.savunmasanayiidergilik.com/images/uploads/Tasarim/26_346527_ssdergilik.jpg[/url])

bu lafa anca hastirrrr denilir.... beyinsizce bir yorum yapmissin..

([url]https://i.ytimg.com/vi/Nul10YpG688/maxresdefault.jpg[/url])

([url]https://img.piri.net/resim/imagecrop/2020/10/20/03/54/resized_1cbda-eb2284d1aapicture2020012820562768.jpg[/url])

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=fZrZ9m7cfjE#[/url])
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Mart 2023, 21:10:56
4K çözünürlükte MMU fotoğrafları.

(https://pbs.twimg.com/media/Frmfv1lXoAIsGAO?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Frmfv1fXgAAGECK?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Frmfv1hXsAEQtot?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Frmfv1cXgAAta8a?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mart 2023, 21:17:48
Teşekkürler ... Hemen değiştirdim profil resmimi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mart 2023, 21:26:31
Bunun planlanan uçma takvimi nedir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 19 Mart 2023, 21:31:20
Kanopinin sağında gözüken boşluk makineli top için olabilir. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mart 2023, 22:28:30
saturn sen beni cimer e şikayet mi edecen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Mart 2023, 22:42:26
Uçağın resmi töreni olacak. O törende kokpitten falan görüntüler paylaşılmalı.

Ekranlar Hürjet ile aynı olacakmış. STG Mühendislik tarafından geliştirilen LAD-208 sistemi 20'' x 8'' boyutlarında ve 2560 x 1024 çözünürlükte LED ekranlar kullanılacakmış.

(https://pbs.twimg.com/media/FraCP9RWwAIvgFt?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Mart 2023, 09:52:26
Dikkat ettiniz mi bilmiyorum, TFX'de HUD ekranı yok. Galiba HUD ekranı F-35'deki gibi Aselsan'ın geliştirdiği pilot kaskına yansıtılacak  :)

TF-X bu yönüyle de J-20 ve SU-57'den ayrılıyor.

(https://resmim.net/cdn/2023/03/20/zx7Bo.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 20 Mart 2023, 11:06:54
Evet ancak deneme, geliştirme uçuşları nasıl yapılacak biraz sıkıntı, en azından prototip için gerekebilirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Mart 2023, 11:47:36
Evet ancak deneme, geliştirme uçuşları nasıl yapılacak biraz sıkıntı, en azından prototip için gerekebilirdi.

Çoğu deneme uçuşu insansız yapılacaktır diye düşünüyorum. Günümüz teknolojisinin geldiği noktada, çok gerekmedikçe test pilotları riske edilmez. Kask da kısa süre içinde hazır olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Mart 2023, 11:51:27
Evet ancak deneme, geliştirme uçuşları nasıl yapılacak biraz sıkıntı, en azından prototip için gerekebilirdi.

Sorun olacağını düşünmüyorum hocam. Çünkü normalde HUD, MFD ekranlarına yansıtılabiliyor. Bu nedenle düz uçuşta, manevralarda, inişte ve kalkışta sorun olmaz. Zaten HUD ekranı bulunmayan yolcu uçakları da PFD ekranını kullanarak iniş, kalkış ve manevra yaparlar.

HUD olmadan test edemeyeceğiniz tek şey görüş içi dogfight atışları olabilir (top ve füze). Çünkü dogfightta pilot anlık bilgilere ihtiyaç duyar ve elinin altında ister. Hatta görüş ötesi atışlar bile HUD ekranı olmadan test edilebilir.

Aşağıda Hürjet kokpitinin PFD ekranını işaretledim. Bu PFD ekranı, HUD üzerindeki atış kontrol sembolojileri hariç, iniş - kalkış dahil her türlü manevra için gerekli tüm HUD bilgilerini içerir. (yükseklik, hız, HDG, AOA vb.)

(https://resmim.net/cdn/2023/03/20/zVgr3.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 20 Mart 2023, 12:23:03
Dikkat ettiniz mi bilmiyorum, TFX'de HUD ekranı yok. Galiba HUD ekranı F-35'deki gibi Aselsan'ın geliştirdiği pilot kaskına yansıtılacak  :)

TF-X bu yönüyle de J-20 ve SU-57'den ayrılıyor.

(https://resmim.net/cdn/2023/03/20/zx7Bo.jpg) (https://resmim.net/)

Umarım dediğiniz gibi TFX'te de F35deki gibi HMD olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Acemiçaylak - 20 Mart 2023, 12:51:27
niceliksel ve görece olarak yüksek kapasite sistem barındırması ‘güçlü’ bir yapı olduğu anlamına gelmez Günün şartlarına, teknolojik getirilerine yönelik bir varlık da göstermesi gerekir
(https://s3.us-east-1.amazonaws.com/resimcix.com/direct/0FnU15383.jpg) (https://resimcix.com/i/0FnU15383)
http://youtu.be/6yWuliVzEPw (http://youtu.be/6yWuliVzEPw)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Mart 2023, 13:28:49
HUD olmayacağı yerine F-35, Eurofighter gibi kaska monteli nişangah olacağı açıklandı zaten daha önce. Kokpitin modeli tanıtıldığında da HUD yoktu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Mart 2023, 15:03:16
niceliksel ve görece olarak yüksek kapasite sistem barındırması ‘güçlü’ bir yapı olduğu anlamına gelmez Günün şartlarına, teknolojik getirilerine yönelik bir varlık da göstermesi gerekir

Bu ne demek? Örneklerle açıklayabilir misin? Neleri eksik buldun? Mesela sence senin dediğin seviyeye ulaşması için nasıl olmalı ki senin tarafından uygun bulunsun?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2023, 17:51:45
Örneğin; MMU Radome'unun büyük olması ve ileride büyük bir AESA radar taşımak için altyapısının hazır olması ; şu anda yeterli bir radar olduğu anlamına gelmez , şu anda iyi bir radar olmalı türünden birşeyler diyor... (Ben katılmıyorum tabiki...)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 20 Mart 2023, 18:03:42
Potansiyel olmadan kullanılabilir güç olmaz. O potansiyeli taşıyabilecek esneklik önceliktir. Gün gelir güç kaynakları, imkan, kabiliyetler, doktrin vs değişir, potansiyel anlayışı da değişir, ama şimdilik yol, gidişat üç aşağı beş yukarı belli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2023, 18:22:28
Potansiyel olmadan kullanılabilir güç olmaz. O potansiyeli taşıyabilecek esneklik önceliktir. Gün gelir güç kaynakları, imkan, kabiliyetler, doktrin vs değişir, potansiyel anlayışı da değişir, ama şimdilik yol, gidişat üç aşağı beş yukarı belli

Doğru , katılıyorum o da lazım öbüründen de lazım ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 20 Mart 2023, 20:16:01
Selamlar,
İlk versiyon Blok-10'da, kaska monteli nişangah sistemi de bulunacak. Aselsan son testlerini yapmakta.
Sağ ve soldaki boşluklar, Sorti ve düşük irtifa seyri esnasında hava akışkanlığını artırmak, tutunmayı iyileştirmek ve radarlara karşı devirse hava hareketiyle ısıl izini manipüle etmek için.
B-10 modeli dahi F-16 dan çok üstün olacağını belirtmiştim. B-10 nihai test uçuşları Ekim 2025 planlanmakta ve o tarihe kadar Aesa radarın da monte edilmesinin önünde bir sorun görünmüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Mart 2023, 20:28:37
MMU için geliştirilen Aselsan Kaska Entegre Kumanda Sistemi.

Tıpkı F-35'te olduğu gibi HUD yerine tüm bilgiler pilotun kaskındaki vizöre yansıtılıyor ve bu sayede uçakta bir HUD ekranına gerek kalmıyor. En büyük artısı atış için pilotun düşman uçağının arkasına geçip nişan alma zorundalığı olmaması. Pilot kafasını çevirerek her açıdan düşman uçağına kilitlenebiliyor. F-35'te kullanılan kask BAE Systems üretimi ve 400,000 dolar civarında bir fiyat etiketine sahip.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/10/MMU-Kaska-Entegre-Kumanda-Sistemi-2.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 20 Mart 2023, 20:50:16
(https://pbs.twimg.com/media/Frq16C3aUAAi5QR?format=jpg&name=medium)

Twitter'daki Japon arkadaşın çizimi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 20 Mart 2023, 21:54:24
MMU için geliştirilen Aselsan Kaska Entegre Kumanda Sistemi.

Tıpkı F-35'te olduğu gibi HUD yerine tüm bilgiler pilotun kaskındaki vizöre yansıtılıyor ve bu sayede uçakta bir HUD ekranına gerek kalmıyor. En büyük artısı atış için pilotun düşman uçağının arkasına geçip nişan alma zorundalığı olmaması. Pilot kafasını çevirerek her açıdan düşman uçağına kilitlenebiliyor. F-35'te kullanılan kask BAE Systems üretimi ve 400,000 dolar civarında bir fiyat etiketine sahip.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/10/MMU-Kaska-Entegre-Kumanda-Sistemi-2.jpg)

Yine uçağın 360 derece EOTs olup, muhtemelen 360 derece çevresel görüntünün de kaska yansıtılabileceğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2023, 22:08:44
Temel Kotil de geçen gün MMU'nun her tarafında radarlar olduğunu 360 derece pilot heryeri görebilecek demişti...MMU'nun nerelerinde radar-kameralar olduğunu söyleyemem demişti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 20 Mart 2023, 22:26:27
Temel Kotil de geçen gün MMU'nun her tarafında radarlar olduğunu 360 derece pilot heryeri görebilecek demişti...MMU'nun nerelerinde radar-kameralar olduğunu söyleyemem demişti...

Radar bakımından SU-57 deki gibi kanat kenar/uçlarında modüller olabileceğini düşünebiliriz. Bu modüller belki alışılagelmiş radar antenleri gibi öyle uzun menzil sağlamayacak ama, modüllerin durumsal farkındalığa çok yararı olabilecek. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Mart 2023, 22:46:50
Temel Kotil de geçen gün MMU'nun her tarafında radarlar olduğunu 360 derece pilot heryeri görebilecek demişti...MMU'nun nerelerinde radar-kameralar olduğunu söyleyemem demişti...

360 derece farkındalığa sahip olacak. Kamera, sensör ve radarlar sayesinde pilot sanki uçak yokmuş ve havada uçan bir kuşmuş gibi her tarafı görebilecek. Bu görüntülerin tamamı ekrana ve kaska yansıtılabilecek. Yerli motordan sonra da hiç bir sorunumuz kalmayacak Allah'ın izniyle.

Şimdi Yunanistan düşünsün. MMU, Hürjet ve Anka 3 görüntüleri Yunanlıları ağlatmış vaziyetti. Sosyal medyada cumadan beri ağlıyorlar.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Mart 2023, 23:06:10
Bizim mühendisler F-22'den çok fazla feyz almışlar gerçekten. Detaylarda çok fazla F-22 esintileri var. En iyiyi hedefledikleri belli. Elbette çok keskin ayrıştıkları yerler de söz konusu ama F-22'yi çok detaylıca inceleyip F-22 gibi bir hava üstünlük uçağı yapmayı hedefledikleri aşikar.

F-22 ve TF-X kuğu gibi uçakken F-35 gerçekten çirkin ördek yavrusu gibi görünüyor. Ben daha önce de dile getirdim tasarım olarak F-35'i beğenmiyorum. Bize vermemeleri ile alakası yok gerçekten uçak çok çirkin ve göz yorucu tasarıma sahip. F-22 ve TF-X/MMU maşallah jilet gibi.

(https://pbs.twimg.com/media/FrrTGeLWYA0ozmN?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 20 Mart 2023, 23:09:59
TFX ve F22 çok iyi tasarıma sahipler estetik olarak bence ama hiçbiri  F14 kadar estetik olamayacak.Favorim F15 ama hep ordumuzda olsun isterdim küçükken uçak gibi uçak F15.O kadar iyi ki hala Amerika geliştirip alıyor envanterine.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 20 Mart 2023, 23:27:39
Bizim mühendisler F-22'den çok fazla feyz almışlar gerçekten. Detaylarda çok fazla F-22 esintileri var. En iyiyi hedefledikleri belli. Elbette çok keskin ayrıştıkları yerler de söz konusu ama F-22'yi çok detaylıca inceleyip F-22 gibi bir hava üstünlük uçağı yapmayı hedefledikleri aşikar.

F-22 ve TF-X kuğu gibi uçakken F-35 gerçekten çirkin ördek yavrusu gibi görünüyor. Ben daha önce de dile getirdim tasarım olarak F-35'i beğenmiyorum. Bize vermemeleri ile alakası yok gerçekten uçak çok çirkin ve göz yorucu tasarıma sahip. F-22 ve TF-X/MMU maşallah jilet gibi.

(https://pbs.twimg.com/media/FrrTGeLWYA0ozmN?format=jpg&name=4096x4096)
Amerikan hava kuvvetleri personeli F-35 için "Fat Amy" lakabını kullanmakta. Şişko yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 21 Mart 2023, 00:08:05
Bizim mühendisler F-22'den çok fazla feyz almışlar gerçekten. Detaylarda çok fazla F-22 esintileri var. En iyiyi hedefledikleri belli. Elbette çok keskin ayrıştıkları yerler de söz konusu ama F-22'yi çok detaylıca inceleyip F-22 gibi bir hava üstünlük uçağı yapmayı hedefledikleri aşikar.

F-22 ve TF-X kuğu gibi uçakken F-35 gerçekten çirkin ördek yavrusu gibi görünüyor. Ben daha önce de dile getirdim tasarım olarak F-35'i beğenmiyorum. Bize vermemeleri ile alakası yok gerçekten uçak çok çirkin ve göz yorucu tasarıma sahip. F-22 ve TF-X/MMU maşallah jilet gibi.

(https://pbs.twimg.com/media/FrrTGeLWYA0ozmN?format=jpg&name=4096x4096)

Keşke F-23 ten feyz alsalardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Mart 2023, 03:08:52
Bizim mühendisler F-22'den çok fazla feyz almışlar gerçekten. Detaylarda çok fazla F-22 esintileri var. En iyiyi hedefledikleri belli. Elbette çok keskin ayrıştıkları yerler de söz konusu ama F-22'yi çok detaylıca inceleyip F-22 gibi bir hava üstünlük uçağı yapmayı hedefledikleri aşikar.

F-22 ve TF-X kuğu gibi uçakken F-35 gerçekten çirkin ördek yavrusu gibi görünüyor. Ben daha önce de dile getirdim tasarım olarak F-35'i beğenmiyorum. Bize vermemeleri ile alakası yok gerçekten uçak çok çirkin ve göz yorucu tasarıma sahip. F-22 ve TF-X/MMU maşallah jilet gibi.

(https://pbs.twimg.com/media/FrrTGeLWYA0ozmN?format=jpg&name=4096x4096)

Keşke F-23 ten feyz alsalardı.

F-23'ten feyz alsalar 2 kat daha pahalı oluyor o nedenle F-22'den almışlar.  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Mart 2023, 03:10:17
MMU/TF-X havada yakıt ikmalinden sonra sorti yapıyor. O günlerde gelecek inşallah.

(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjcTj0Kmq3Oq-M-PDfTSWAerLC8AIWtDbgLNrIPUp-V3zpRdOpW_D0ONRWYjHH0lxaviKjiJAz8WEJtCwa5H1L0RyEksiP2CPoql9RPJ4MkF87hn-0hPIt7KN4AU-45IjeyhzVT4B_IHPMSvYB7Imz2gkp6b6lRToAkTdADTrbX_DPm1Vajr4ue1aEufg/s3676/fotor_2023-3-19_15_15_8.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2023, 12:32:14
Bazı arkadaşlar hâlâ neyi başardığımızın farkında değil ... Ben yaşadıkları şoka bağlıyorum...

F-22 yaptık yahu kendinize gelin....

8 silindirli dizel motor yapamamış bir ülkenin mühendisleri F-22 yaptı....

Ben herşeyiyle çoook beğendim... Hadi şimdi motor işine yüklenin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Mart 2023, 13:08:06
Bazı arkadaşlar easa radar ne kadar büyük olursa o kadar iyi olur düşüncesi yanlış önemli olan hücre sayısı hücre sayısı daha fazla olan bir easa radar kendisinden büyük ve hücre sayısı daha az bir radardan daha iyi performans gösterebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 21 Mart 2023, 16:03:11
Bazı arkadaşlar hâlâ neyi başardığımızın farkında değil ... Ben yaşadıkları şoka bağlıyorum...

F-22 yaptık yahu kendinize gelin....

8 silindirli dizel motor yapamamış bir ülkenin mühendisleri F-22 yaptı....

Ben herşeyiyle çoook beğendim... Hadi şimdi motor işine yüklenin...

Serkan hocam, forum yine az çok farkında da medyamız pek farkında değil. Dolayısıyla medyanın bilgilendirmediği halkımız da haberdar olamıyor konunun öneminden. TOGG bile TF-X'den daha fazla haber oldu medyada.

Oysa ki TF-X önümüzdeki yıllarda tam operasyonel olduğunda dış politikada, Türkiyenin silah ihracatında, diğer ülkelerle askeri işbirliklerinde, Türkiyenin dünyadaki askeri ve teknolojik gücü algısında, dünya ülkelerinin Türkiyeye bakışı ve Türkiyenin nüfuz alanını genişletmesi anlamında, Türkiyenin artık farklı bir lige çıkması anlamında çok şeyler değişecek.

Hafta sonunda TF-X'i, Hürjet'i, Anka 3'ü ete kemiğe bürünmüş gördüğümde, geldiğimiz teknoloji seviyesi karşısında  motor konusunda da artık eskisi kadar endişem kalmadı. Muhtemelen TF-X tam operasyonel olana kadar motor işi de hallolur diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Mart 2023, 16:37:15
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Mart 2023, 17:33:07
Temel kotil aciklama sirasindaki ucak motoru  gösteriliyor

TF-X motoru

(https://www.resimupload.org/images/2023/03/21/Screenshot-2023-03-21-153055.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2023, 18:48:43
F-110 motoru yazıyor plakada... MMU motoru olduğunu nereden çıkardınız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2023, 18:50:23
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence

Motoru , fırlatma koltuğu , Yurtdışından alınan 3. parça ne?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Mart 2023, 19:28:25
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence

Motoru , fırlatma koltuğu , Yurtdışından alınan 3. parça ne?
Bazı hidrolik valfler diye okuduydum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Mart 2023, 19:39:37
Fırlatma koltuğunu Martin-Baker üretiyor. Neredeyse batılı ülkelerin tüm uçaklarına bu şirket üretiyor fırlatma koltuğunu ve tekel durumdalar. Çin ve Ruslarda kendi fırlatma koltuklarını üretiyor ambargoya maruz kalmamak için. Bizim de bu konuda adım atmamız lazım. Ne olur ne olmaz günü gelir koltuk vermiyoruz derler ortada kalmayalım. Temel Kotil bunlar üretilemeyecek şeyler değil demiş zaten. 5. nesil bir motordan daha zor olmadığına göre fırlatma koltuğunu da yaparız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Mart 2023, 20:16:16
APU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2023, 20:30:57
APU

APU'yu Trmotor yapmıştı MMU için..

10:09 - 18.02.2021

Milli Muharip Uçağa (MMU) TRMOTOR APU ve ATSS geliştiriyor
Milli Muharip Uçak için TRMotor şirketi Yardımcı Güç Ünitesi (APU) ve ATSS (Hava Türbin Başlatma Sistemi) TRMOTOR tarafından üretilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mart 2023, 21:31:30
TR-Motor’un üretim tesisi yok. Şu anda zaten TEİ bünyesine girdi diye biliyorum.
APU’yu üretmek için İvchenko Progress ile beraber çalışıyordu ilk aşamalarda. Büyük ihtimalle Motor Sich firmasını kullanacaklardı. Şimdi kime verdiler APU üretimini belli değil. Büyük olasılıkla TEİ üretir gibi geliyor bana. Ya da TEİ denetiminde Ukrayna’da ürettirirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Mart 2023, 21:33:21
APU

APU'yu Trmotor yapmıştı MMU için..

10:09 - 18.02.2021

Milli Muharip Uçağa (MMU) TRMOTOR APU ve ATSS geliştiriyor
Milli Muharip Uçak için TRMotor şirketi Yardımcı Güç Ünitesi (APU) ve ATSS (Hava Türbin Başlatma Sistemi) TRMOTOR tarafından üretilecek.
TF-X prototipi için Apu'nun Ukrayna'dan alındığını okudum diye hatırlıyorum. Ama dediğin gibi geliştirme aşamasında, halledilir.

Edit= Yaşar beyle aynı anda yazmışız, görmedim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 21 Mart 2023, 21:34:21
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence

Motoru , fırlatma koltuğu , Yurtdışından alınan 3. parça ne?

Kumanda aleti

https://twitter.com/ssysfakb/status/1611456801312067584?s=20
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Mart 2023, 21:44:44
TR-Motor’un üretim tesisi yok. Şu anda zaten TEİ bünyesine girdi diye biliyorum.
APU’yu üretmek için İvchenko Progress ile beraber çalışıyordu ilk aşamalarda. Büyük ihtimalle Motor Sich firmasını kullanacaklardı. Şimdi kime verdiler APU üretimini belli değil. Büyük olasılıkla TEİ üretir gibi geliyor bana. Ya da TEİ denetiminde Ukrayna’da ürettirirler.

TRMotor, 2022 yılında TUSAŞ tarafından satın alındı. Artık tüm hisseleri TUSAŞ'ın ve TEI ile birlikte çalışıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Mart 2023, 22:07:44
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence

Motoru , fırlatma koltuğu , Yurtdışından alınan 3. parça ne?

Kumanda aleti

https://twitter.com/ssysfakb/status/1611456801312067584?s=20
Fly-By-Wire: Uçuş kumanda sistemi, bilgisayar kontrollü yapay zeka.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Mart 2023, 22:30:17
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

MMU'nun yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.

Moturunu da yerli yapacağız.

https://twitter.com/gdhdefence

Motoru , fırlatma koltuğu , Yurtdışından alınan 3. parça ne?

Kumanda aleti

https://twitter.com/ssysfakb/status/1611456801312067584?s=20

Joy Stick mi yabancı ? benim gençliğimde yerlisi vardı galiba !!!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 22 Mart 2023, 01:19:34
Burası daha açıklayıcı olmuş.

Uçağın motorları, fırlatma koltuğu, aktif side stick (lövye) ve valfler ile çok büyük para tutmayacak birkaç parçası daha dış kaynaklı. Dolayısıyla yurt dışı kaynaklı parça ve alt sistemlerin oranı %15’i geçmez.

https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/tusas-gm-temel-kotil-biz-burada-ne-mucizevi-bir-sey-yapiyoruz-ne-de-basit-bir-is-yapiyoruz-5432 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/tusas-gm-temel-kotil-biz-burada-ne-mucizevi-bir-sey-yapiyoruz-ne-de-basit-bir-is-yapiyoruz-5432)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2023, 10:04:49
Motor dışındaki koltuk,lövye hikaye , kolayca yapılır...

Asıl Aesa radar,eots,sensörler  farkı yaratacak MMU'da...Elektronikte iyiyiz bunlarda er geç yapılır...

Bize TF-6000 , TF-20000 , TF-35000 üç güç aralığında bir motor ailesi lazım tabi ilk aşamada 5000-8000 saatlik bir motor ömrü ideal olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 22 Mart 2023, 10:55:07
Ucagin parca sayisi sayilirken Motor tek bir parca olarak mi sayiliyor? Malum bu ucakta 20 bin uzerinde parca var denilmisti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Mart 2023, 12:22:17
5000-8000 saatlik ömrü icin sicakliga dayalikli

madenleri bulup islememiz gerekir

titanyum bor 


Alaşehir'de titanyum rezervi bulundu 2015

 https://www.haberturk.com/gundem/haber/1107685-alasehirde-titanyum-rezervi-bulundu (https://www.haberturk.com/gundem/haber/1107685-alasehirde-titanyum-rezervi-bulundu)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2023, 16:59:23
Bu uyduruk haberleri çıkaran kesinlikle Alaşehirli...

Çünkü her seçim öncesi Alaşehir'de petrol,doğalgaz,altın,bor,titanyum vs bulunuyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Mart 2023, 18:12:58
mta haberi var bunlarda yalan söylüyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Mart 2023, 23:27:51
Milli Muharip Uçağın taksi görüntüleri ilk defa paylaşıldı.

https://twitter.com/bedbolukbasi/status/1638637763326091264
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Mart 2023, 23:45:23
MMU/TF-X taksi videosu

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=eK_4mrPKMPE#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Mart 2023, 23:49:47
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=eK_4mrPKMPE#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Mart 2023, 23:52:46
Arka yatay kanatçıklar Çinlilere kapak olmuştur. Tüm kanatçık gövdesi hareket ediyor. Bazı Çinliler dikey stabilizeler gibi klasik yapıda olduğunu ve o nedenle MMU'nun çakma 5. nesil olduğunu yazmışlardı.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Mart 2023, 23:56:37
Şuraya direkt videoyu nasıl koyuyoruz? Link yerine direkt video işini bir türlü yapamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Mart 2023, 00:06:35
Arka yatay kanatçıklar Çinlilere kapak olmuştur. Tüm kanatçık gövdesi hareket ediyor. Bazı Çinliler dikey stabilizeler gibi klasik yapıda olduğunu ve o nedenle MMU'nun çakma 5. nesil olduğunu yazmışlardı.  ;D

Onlara göre biz taş devrinde yaşayan ve tekerlek bile yontamayacak bir ülkeyiz. Biraz mabadları yanıyor nasıl böyle bir projeyi yapabiliyorlar diye. Onlar sadece Amerikalılar ve Çinliler yapabilir başka kimse yapamaz kafasında. Her şeyleri devşirme, kopya, çalıntı ama bizim projeleri görünce başlıyorlar yanmaya.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Mart 2023, 00:12:20
Çok güzel yav. Düşük çözünürlüklü fotoğraflardan sonra millet çok çirkin falan filan dedi ama fotoğraflar ve ardından video gösteriyor ki çok karizmatik bir uçak olmuş MMU/TF-X

İnşallah gök vatanı da korurken görürüz. Türkiye'nin beka projesidir bu. Emeği geçen herkesten vidasında katkısı olana kadar çok çok teşekkürler. İyi ki varsınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Mart 2023, 00:15:17
Şuraya direkt videoyu nasıl koyuyoruz? Link yerine direkt video işini bir türlü yapamadım.
Https'deki "s"yi siliyorsun http şeklinde paylaşıyorsun.

Uçak canlı canlı daha güzel gözüküyor. Büyük ve yakışıklı. Zaten, bir uçağın iyi olabilmesi için önce yakışıklı olması lazım ;D :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Mart 2023, 00:17:45
Şuraya direkt videoyu nasıl koyuyoruz? Link yerine direkt video işini bir türlü yapamadım.
Https'deki "s"yi siliyorsun http şeklinde paylaşıyorsun.

Uçak canlı canlı daha güzel gözüküyor. Büyük ve yakışıklı. Zaten, bir uçağın iyi olabilmesi için önce yakışıklı olması lazım ;D :P

Eyvallah çok teşekkürler. Bir türlü yapamadım uğraş uğraş bilgi için teşekkürler.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 23 Mart 2023, 00:31:02
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=NvjST7-cQMk#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 23 Mart 2023, 00:56:22
Çok iyi dizayn ve işçilik... Test vs fark etmez, birde havada süzülürse işte o zaman tadından yenmez. Çok iyi iş. Maşallah.

Bu arada; Görev yükü, sistem vs.de + yönde değişiklikler de var... Tusaş yakında açıklar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Mart 2023, 01:18:24
Dünya’da iş yapma anlamında bazı ekoller vardır.Amerikan ekolü, Japon ekolü, Alman ekolü, Çin ekolü vs. kimisi önce taklit yapar sonra öğrenir kimisi üniversite şirket öğrenci sisteminde yapar.Kimisi devasa her alanda uzmanlaşmaya çalışan amiral şirketleri vardır ortak sermaye yapısı ile. Bizimde Türk ekolümüz var. 5.Nesil hemen hemen her şeyini yerli yapmaya çalıştığımız uçak ile çoğu parçasını dışarıdan aldığımız temel jet eğitim uçağını 1 kaç hafta fark ile taksi testi yaparız.Dizel motoru dışarıdan alır helikopter motoru yaparız vs. Hakikaten garip bir milletiz. Bu kadar hızlı taksi beklemiyordum.Çok güzel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Mart 2023, 01:22:24
 İoannis Theodoratos'i uzun süredir görmüyorduk geri dönmüş.  ;D

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=TEawfRq5Vjo#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Mart 2023, 01:38:51
Archangel99 senin videolar ya benden kaynaklı ya senden bende error404 gösteriyor.Hangi YouTube kanalı yazabilir misin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Mart 2023, 01:41:28
alıntı tuşuna basarsanız görürsünüz linkini sanıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Mart 2023, 01:44:15
re çok teşekkürler evet  öyleymiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Mart 2023, 01:44:21
Dünya’da iş yapma anlamında bazı ekoller vardır.Amerikan ekolü, Japon ekolü, Alman ekolü, Çin ekolü vs. kimisi önce taklit yapar sonra öğrenir kimisi üniversite şirket öğrenci sisteminde yapar.Kimisi devasa her alanda uzmanlaşmaya çalışan amiral şirketleri vardır ortak sermaye yapısı ile. Bizimde Türk ekolümüz var. 5.Nesil hemen hemen her şeyini yerli yapmaya çalıştığımız uçak ile çoğu parçasını dışarıdan aldığımız temel jet eğitim uçağını 1 kaç hafta fark ile taksi testi yaparız.Dizel motoru dışarıdan alır helikopter motoru yaparız vs. Hakikaten garip bir milletiz. Bu kadar hızlı taksi beklemiyordum.Çok güzel.

Çok doğru tespitler . Ama 1500 Bg dizel işini de hafifseme. AVDS ile MTU haricinde bu işi pek hakkı ile yapan yoktu. Leclerc'in Fin asıllı motoru mesela biraz güvenilmez ve narin adledildi. AVDS desem de o da 1500 BG olarak tankta seri üretim pratiği olmadı galiba. İsrail, İngiltere 2000lere kadar 1200 BG ile idare etti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Mart 2023, 01:51:10
Yok o iş hakikaten zor hee süreç yönetimi BMC beceriksizliği çok uzadı.Benim asıl demek istediğim envanterdeki 200 300 400 beygir bildiğimiz dizel motorlar yabancı (Kirpi Ejder Cobra vs)üretim.Yıllarca hiç adım atılmamış.Yeni yeni zırhlı araçlarda üretime  başlayacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Mart 2023, 02:08:57
Aslında bunda zamanının Türk Silahlı Kuvvetlerinin ve Koç holdingininde hatası var.90 larda Shortland ve Kobra 1 alınırken.1000’lerce alındı.Bu ülkenin daha büyük platformlara o zamanlarda ihtiyacı olacağı belli.Koç’a bunu yaptırırken Ar-Ge ve desteğine belli oranda ortak ol.Alım sözleşmesi ve ihaleye de Türkiye’de tasarlanan ve üretilen Ar-Gesi yapılan bir motor kullanılmak zorundadır diye anlaş.Koç’ta Tofaş var Ford Otosan var Türk traktör var.Ortak bir Ar-Ge merkezi kurulur.Kobralar da kullanılan 190 beygirlik motor gibi 200 beygirlik motor ile başlardık.4 nala gitmeye de gerek yoktu.Önce 200 beygirlik sonra 400 beygirlik 700 beygirlik derken Altay projesi ile de zaten 2010’lu yıllara gelindiğinde 3 motor ailesi geliştirilirdi bu altyapı ve  bilgi birikimi ile 1500 beygirlik motorlar çok rahat çıkardı.Şimdiye Altay’a yeni nesil hibrit motoru hatta belki gemilerimizde kullanılan 1000 2000 beygirlik dizel jeneratör ve motorları konuşuyor olurduk.Burda TSK’nın büyük hatası var.Koç grubununda vatanı için çalışan yerli ve milli şirket olma hakkında sorunu var.Binlerce kobra ver.Yaa bunun 200 beygirlik motorunu üretsem mi diye düşünme.Taktik tekerlekli zırhlı araçlar projesinde yerli motor şartı olunca geliştirmek ZORUNDA kaldılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 23 Mart 2023, 18:20:23
Merhaba,

TF-X program uçuşu sistem entegrasyon ve motor-yer testlerinin süratli şekilde tamamlanmasına müteakip ortalama olarak 2 ay öncesine çekilmesi düşünülmektedir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Mart 2023, 21:07:21
Sayin VLS tam anlamadim, neyi one cekiyoruz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Mart 2023, 21:16:14
İlk uçuş muhtemelen, Temmuz-Eylül arası olabilir diyor gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 23 Mart 2023, 21:44:31
Aesa radari ne zaman takilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Mart 2023, 23:04:47
Aesa radari ne zaman takilir
2026
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Mart 2023, 23:47:55
Aesa radari ne zaman takilir

Aselsan MMU için BÜRFİS AESA radar geliştiriyor. F-16'lar ve SİHA'lar için üretilen MURAD radarı MMU'da kullanılmayacak. BÜRFİS daha gelişmiş bir AESA radarı. 2026'da hazır olacak ve MMU'da testlere başlayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Mart 2023, 03:37:06
Bizim cengaver F-22'den daha güzel görünüyor. Uçak her geçen gün gözüme daha da güzel görünmeye başladı. Objektif olarak konuşuyorum havacılık tarihinin üretilmiş en güzel kuşu bizim kuş.  ;D

(https://pbs.twimg.com/media/Fr5kV2iXwAEVz5o?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 24 Mart 2023, 16:37:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fr1t-37WAAA3Mh5?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fr_B-8zWIAI7kOC?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fr5kV3SXwAAU5ji?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/phyleconomy/status/1638857663139270656?cxt=HHwWgMC-jZKXsr4tAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Mart 2023, 23:10:34
Yunan Medyası TF-X'i haber yapmış lakin Türkçe çeviri seçeneği koymamış ve yorumları da kapatmışlar. Bizimkiler yorum atmasın diye adamlar yorumları kapatıyorlar.  ;D

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=aqUQLAPROn4#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Mart 2023, 01:33:18
Yunan Medyası TF-X'i haber yapmış lakin Türkçe çeviri seçeneği koymamış ve yorumları da kapatmışlar. Bizimkiler yorum atmasın diye adamlar yorumları kapatıyorlar.  ;D

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=aqUQLAPROn4#[/url])

WOS tez elden çevirir bunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 25 Mart 2023, 12:53:26
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın ilk uçuşu.

(https://pbs.twimg.com/media/FrvjhWqXgAAMzC1?format=jpg&name=medium)

@IsmailDemirSSB :"İlk uçuşu 2024 yılında gerçekleştireceğiz. İleri bir tarih verelim ancak sürprizlere hazırlı olun. Hava Kuvvetlerimize ise 2030 yılında teslim edeceğiz."


"Belirli bir olgunlaşma seviyesine kadar yabancı ürünler kullanıyorsunuz ama  çok sayıda alt sistem üreticisini harekete geçiriyorsunuz. Uçak envantere girene kadar %70 üzerinde bir yerlilik oranı olacak."

Demir :"MMU akıllı bir sistem olacak. Yapay zeka, siber güvenlik gibi sistemleri içinde barındıracak. Yerli motoru yaptığımız zaman gönül rahatlığıyla 5. nesil bir uçak diyebileceğiz."

(https://pbs.twimg.com/media/Frv1DCkaAAAm_q_?format=png&name=medium)youtu.be/i5J0Nx9g8nI (http://youtu.be/i5J0Nx9g8nI)https://mobile.twitter.com/Defence_Turk
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Mart 2023, 18:58:16
Alıntı
Milli Muharip Uçak'ın ilk uçuşu.

([url]https://pbs.twimg.com/media/FrvjhWqXgAAMzC1?format=jpg&name=medium[/url])

@IsmailDemirSSB :"İlk uçuşu 2024 yılında gerçekleştireceğiz. İleri bir tarih verelim ancak sürprizlere hazırlı olun. Hava Kuvvetlerimize ise 2030 yılında teslim edeceğiz."


"Belirli bir olgunlaşma seviyesine kadar yabancı ürünler kullanıyorsunuz ama  çok sayıda alt sistem üreticisini harekete geçiriyorsunuz. Uçak envantere girene kadar %70 üzerinde bir yerlilik oranı olacak."

Demir :"MMU akıllı bir sistem olacak. Yapay zeka, siber güvenlik gibi sistemleri içinde barındıracak. Yerli motoru yaptığımız zaman gönül rahatlığıyla 5. nesil bir uçak diyebileceğiz."

([url]https://pbs.twimg.com/media/Frv1DCkaAAAm_q_?format=png&name=medium[/url])youtu.be/i5J0Nx9g8nI ([url]http://youtu.be/i5J0Nx9g8nI[/url])https://mobile.twitter.com/Defence_Turk ([url]https://mobile.twitter.com/Defence_Turk[/url])

Temel Kotil ile söyledikleri uyuşmuyor, %85 yerlilik oranı diyordu Kotil. İlk teslim içinde 2028 deniliyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Mart 2023, 19:01:08
Hürjet in hastasıyım TFX den bile daha çok heyecan veriyor bana Hürjet. Bir an önce uçtuğunu görmek istiyorum artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 25 Mart 2023, 19:33:33
Gökbey'in ilk uçuşunu nasıl yaptığını hatırlayın.Apar topar olacağına daha sakin güvenli bir şekilde yapmakta fayda var.Bir test pilotu yetiştirmekte kolay değil zaten.Temkinli olmak iyidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 29 Mart 2023, 10:04:29
TUSAŞ Yapısal Mühendislik Direktörü Eyüp Yiğit: "Orta vadede Milli Muharip Uçak için çift koltuklu bir varyantı da geliştirilecek.

Bu sayede MMU ,MUM-T (Manned Unmanned Teaming, İnsanlı İnsansız Ekip) kabiliyetini en yüksek verimlilikle kullanacak.

MMU'nun tandem oturma düzenine sahip konfigürasyonu, insansız hava araçlarını (Anka-3, KIZILELMA, taarruzi SİHA/İHA'lar, Atak helikopterleri vb) koordine edebilecek ve yönetebilecek."

Şimdi bu kelimeyi çok araştırmadım ama yazan kaynaktan dolayı doğru kabul ediyorum.Eğer doğru ise ayrı bir sıkıntı yanlış ise ayrı bir sıkıntı.
Doğru ise uçak ve Türk Hava Kuvvetleri için iyi bir gelişme bunu geçen günlerde ben ve birkaç arkadaş olması gerektiğini Koreliler’in yaptığını havada filo yönetimi için iyi olacağını bizim yapay zekada yeterince gelişmediğimizi felan konuşmuştuk.Burda esas sorun daha 1 ay önce şirketin genel müdürünün böyle bir şey olmayacağını söylememişliydi. Hatta biz bunu yapay zeka ile yapacağız bilgisayar yönetecek demişti.Nasıl bu kadar hızlı kararla bundan vazgeçildi. Ya da hep düşünülüyordu söylenmiyordu. Tamam söylenmesin o zaman tüm şirkettekilere bundan bahsedilmesi gerekmiyormuydu. Şu olay normal bir şirkette olsa büyük kaos olur, genel müdür başka söylüyor yapısal mühendis direktörü farklı söylüyor. Gerçekten ilginç. Sonuçta 2 kişilik modeli yapılsında kim ne derse desin. İleride tek motorlu modelini de görme niyeti ile diyelim. Şahsen beni çok mutlu etti. Ayrıca sadece  bu uçağa havada yöneten uçak modeli olarak bakılmamalı en az 1 ya da 2 filo çift kişilik eğitim uçağı da alınabilir.Her ne kadar simülasyonlar çok gelişiyor olsada saha da gerçekten uçmak ayrı bir deneyim simülasyon ayrı bir deneyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 29 Mart 2023, 13:09:05
MMU mevcut planlamaya göre safkan bir hava üstünlük uçağı. Bu haliyle devam ederse üs ve filo yapıları nasıl olacak merak ediyorum. Zira bizim hava üslerimizde ikiz hava-hava ve hava-yer filoları var. Buna göre MMU her üste birer filo kurulup hava-yer görevleri TİSU olarak mı şekillenecek? Bana göre TİSU'lar olsa bile her üste filo mevcudu uçak sayıları azalsa bile (mesela 15'er uçak) yine 2'şer filo mu olacak? Ya da TİSU ve MMU karma filolar mı göreceğiz? Sonuçta belki de yeni bir konsept görebileceğiz.
Tahminim ileride çift koltuklu MMU gibi çok rollü MMU da görürüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 29 Mart 2023, 13:47:17
Hocam MMU'nun safkan bir hava üstünlüğü uçağı olduğunu sanmıyorum.Kullandığı f15 motorunun bypass ratiosu yüksek irtifa için ne kadar optimize.EF2000 gibi 60k feet irtifaya çıkabilecek mi? F22'nin manevra yapmak için sahip olduğu twc'ye sahip değilken MMU'yu air supremacy demek ne kadar doğru...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 29 Mart 2023, 14:00:54
Zaten ilk versiyonlar 4.5 nesil. Sonra 5. nesile geçilecek. Motor dünyanın en güçlü 2. (F-16) motoru. Bu haliyle hava üstünlük uçağı olarak planlı. Ama ilerki yıllarda çok rollü versiyonunu da bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 29 Mart 2023, 14:04:38
Alıntı
TUSAŞ Yapısal Mühendislik Direktörü Eyüp Yiğit:

(https://pbs.twimg.com/media/FsD7G4wWYAEEuaU?format=jpg&name=medium)

Orta vadede Milli Muharip Uçak için çift koltuklu bir varyantı da geliştirilecek.

Bu sayede MMU ,MUM-T (Manned Unmanned Teaming, İnsanlı İnsansız Ekip) kabiliyetini en yüksek verimlilikle kullanacak.

MMU'nun tandem oturma düzenine sahip konfigürasyonu, insansız hava araçlarını (Anka-3, KIZILELMA, taarruzi SİHA/İHA'lar, Atak helikopterleri vb) koordine edebilecek ve yönetebilecek."


(https://pbs.twimg.com/media/FsYRVJBXgAUQUyx?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FsUTncGaUAAMG8y?format=jpg&name=medium)
@EnderunDefence @WarezRegister
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 29 Mart 2023, 15:25:15
    F-35 alacakken MMU yu hava hava için düşündük ve geliştirmeye başladık. Ancak F-35 yerine çikolata alınca, MMU üzerinde de değişiklikler yapmak zorunda kaldık. MMU artık safkan hava hava uçak değildir (İlk hali de tartışılır). Burun altındaki optikler vb derken artık genel maksat için kullanılacak bir uçak haline geldi. İyi mi kötü mü bilemem, ancak bir savaşta uçak uçağa karşılaştırmanın yanlış olacağını değerlendirerek, genel konsept içerisinde aradığımız kan olacaktır diyebilirim.
    Yeni motor gelene/yapılana kadar benim için +4,15 bir uçaktır. Ramjetli mühimmat, eo ların tamamının aktif olarak kullanılabilmesi durumunda +4,5, yeni motor ve radar soğurucu malzemenin verimiyle birlikte 5. nesil diyebilirim. İki koltuk (ya da tek koltuk yapay zeka destekli), insansız kanat adamı kullanımıyla birlikte +5,5. Sonrası... ver elini Trabzon.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mart 2023, 17:25:16
Bize öncelikle kimsenin nazını çekmeden  ,istediğimiz kadar alabileceğimiz-üretebileceğimiz bir " SAVAŞ UÇAĞI " lazımdı...
Tam olmadı ama motor işini kotarabilirsek tarihimizde ilk defa kendi savaş jetimiz olacak inşallah...

1960 yapımı ABD eskisi F-4'ler ile gurur duymuyor muyuz ? MMU ; Hava-hava da olur Hava-Yer de olur gerisi teferruat...

Tamam ilk tasarım amacı önemli ama artık " mühimmat ,sensör ,avionik " teknolojisi o kadar gelişti ki hava-hava/hava-yer konsept anlayışı da değişti...

Biz artık MMU'yu Block'lar halinde her iki görev içinde özelleştirmeyi rahatlıkla başarırız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Nisan 2023, 02:05:05
Alıntı
TÜRK MÜHENDİSLERİ GELİŞTİRDİ

(https://pbs.twimg.com/media/Fsaf8ZwXgAIIc10?format=jpg&name=medium)
#TÜBİTAK BİLGEM tarafından başarıyla üretilip TUSAŞ'a teslim edilen 5. nesil Milli Muharip Uçak (MMU) görev bilgisayarı

Görev bilgisayarında yüksek hesaplama ve iletişim kabiliyeti olacak, kritik yazılımların yüklemesi yapılabilecek. Bilgisayar, güçlü ve çok fonksiyonlu modüler işlemci ünitesini içinde bulunduracak.

(https://pbs.twimg.com/media/FsnydX7XwAAk_L0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FsnydiuXwAAvhv6?format=jpg&name=medium)
@tubitakbilgem #TUSAŞ
Oğuzhan Uygun @ogzhn_uyg
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 02 Nisan 2023, 13:40:53
Acaba hangi devlerin chipsetlerini kullandılar, Nvidia, AMD, Intel, Qualcomm ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Nisan 2023, 14:19:31
Acaba hangi devlerin chipsetlerini kullandılar, Nvidia, AMD, Intel, Qualcomm ?

Hangisi Malezya'da üretiliyorsa onu kullanmışlardır muhtemelen...

Malezyalı Silterra ve MIMOS şirketleriyle Tübitak'ta ürettiğimiz yerli chip'lerin seri üretim altyapısı konusunda ziyaretler - temaslar vardı...Maleyza'ya savaş gemisi-füze verip bu teknoloji için destek alınabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 04 Nisan 2023, 15:31:46
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fs3UBQwWAAAsLpE?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs3UBAIWwAEHPFb?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs3UBgxX0AAqtgk?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs3UBuDWwAA_fFH?format=jpg&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/Fs3pG09WYAAcKJI?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 04 Nisan 2023, 16:16:00
Umarım yanılıyorumdur ama uçak resmen ben daha maketim diye bağırıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 04 Nisan 2023, 16:32:42
Umarım yanılıyorumdur ama uçak resmen ben daha maketim diye bağırıyor
Ne maketi hacoli. Kocaman bol titanyumlu uçak, aviyonikler, sensörler ve RAM kaplama eskik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 04 Nisan 2023, 17:52:13
Bunun prototip olduğunu biliyoruz ama bir tuhaflık var görüntüsünde.Başka bir forumda biri bunu söylediği için topa tutuldu ama hak verdim yani...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 04 Nisan 2023, 18:02:19
İddia eden arkadaşlar bilimsel dayanakları ile maket ile gerçek uçak arasındaki farkları açıklayıp , bu uçak neden maket belirtebilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Nisan 2023, 18:19:38
uçak o kadar büyük ki bazı arkadaşlar f 16 gibi sanıyorlar daracık alanda tonla kablo boru geçsin istiyorlar.
arkadaşlar pilotun arkasındaki ızgara boşluğunu görünce hemen maket zannettiler. daha uçağın sadece uçabilecek donanımları eklendi diğer askeri donanımlar eklenmedi daha. teslime yakın radar testleri aşamasında bağlantı boşluklarının özel bantlarla kaplanması ve ram boyası yapıldığı zaman gördüğünüzde bu sözleri söyleyebilecekmisiniz acaba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2023, 19:13:33
Maket mi? Ne yiyip ne içiyor bu insanlar yahu...

Hele bi uçsun iç-dışı en güzel şekilde donatılır...

Cumhurbaşkanı törende ismini de açıklayacakmış MMU'nun...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 04 Nisan 2023, 19:45:38
Ben isminin Başına koyulacaksa ki koyulması lazım.Ama Rafale , Eurofighter Typhoon gibi de olabilir. Benim önerim Demirağ olurdu.Nuri Demirağ’dan geliyor.Hem böyle bir şahsiyeti övmüş oluruz hem de içinde Demir ve ağ kelimeleri geçiyor güçlü bir isim. Reklam bile yapılabilir.Demir kuş yaptık içini kilometrelerce kablo ağı ile döşedik. Demirağ 
Çok daha iyisini bulmuşlardır kesinlikle.Ama Anadolu Kartalı gibi akla ilk gelen basit bir isim olmasın eski Türkçe’den felan bulunmuş yurt dışı pazarı için uyumlu ğ ö ü gibi harfler barındırmayan isim iyi olabilir. En son Gökbey açıklanmıştı ve açıkçası çok güzel bir isim olmuştu bana göre.Bir kullanıcı yorum olarak Bürküt ya da Bürküt Ata demiş.Anlamı Türk mitolojisinde Kartal Tanrıymış.Anlam olarak güzelde Bürküt şu an ki dilimize biraz garip alışılmadık duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 04 Nisan 2023, 20:43:25
Eğer Cumhurbaşkanına yapılan teklif uygun görülürse çok şık bir ismi olacak uçağımızın. Hürkuş-Hürjet-... diye silsile devam edecek. Umarım kabul edilir. Bunların İngilizce karşılıklarını da dikkate alın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Nisan 2023, 20:53:26
Uçakta değişiklikler olacaktır. Bu daha ilk prototip. Bazı şeyleri değişecek zaten bu biliniyor. Öte yandan bu maket demekte fazla abartmak. Maket uçağa motor takıp taksi mi yaptırabilirsin?

Henüz hazır olmayan parçalar var elbette. Onlarda uçuşa kadar hazır hale gelecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2023, 20:58:03
Eğer Cumhurbaşkanına yapılan teklif uygun görülürse çok şık bir ismi olacak uçağımızın. Hürkuş-Hürjet-... diye silsile devam edecek. Umarım kabul edilir. Bunların İngilizce karşılıklarını da dikkate alın.

Geçen aylarda ben de bunu belirtmiştim...HÜRKUŞ ile başlayıp HÜRJET ile devam eden muharip uçak isim serisi yine bir HÜR.... ile devam etmeli MMU için... Kokpit'i tutan çubuk , koltuğun arkasındaki muazzam boşluk çok eleştirilmiş....Buraya 3 uçak kokpiti resmi bırakayım...

(https://resmim.net/cdn/2023/04/04/SSBwzZ.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/04/04/SSBXBI.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Nisan 2023, 21:08:56
F-35 maket diyebilir miyiz kokpite bakarak? ;D

F-35'e oldukça benzer bir kokpit var MMU'nun. Bazıları bunun ne amaçla üretildiğini unutuyor gibi. Bu bir savaş jeti. Mercedes S Class gibi bir içi olmayacak bu aletin. Ekran, joystick, aviyonikler, kanatları ve gazı kontrol edecek parçalar onun yanında bir sürü kontrol ünitesi vs. Deri kaplı konsol bekleyen mi vardı?

Bu arada KF-21'in kokpiti çok karmaşık. MMU ve F-35 daha sade.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Nisan 2023, 21:16:53
En güzeli MMU...Çünkü bizim ...  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 04 Nisan 2023, 21:40:32
Uçaklarımızın isimlerini İngilizceye çevirirsek Freebird-Freejet-Free... olmalı. İnşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 04 Nisan 2023, 21:46:03
ben bir isim yazayım şuraya '' HÜR GÖK'' tahminim olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 04 Nisan 2023, 21:51:16
İsim açıklandıktan sonra yorumumu yazacağım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 04 Nisan 2023, 21:57:06
Hürkuş, Hürjet.. Sırada Hürmet var  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 04 Nisan 2023, 22:57:47
Hür Kartal diyeyim bende tahmin olarak. KF21 in içini ilk başta mantıklı olmuş.Sonra bizimki gibi olur ilk uçaklarda daha çok sistem kontrolü daha mantıklı bence. Hatta ben şöyle demiştim ilk MMU larda ASELSAN’ın kaskı olmayacak büyük ihtimalle. Neden Head Up display yok demiştim.Ben ikinci prototipte bekliyorum şahsen.Sonra kalkar özel kask gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 04 Nisan 2023, 23:12:02
MMU’nun alternatif bir prototipi olacak demiş SSB Başkanı İsmail Demir.Ne demek acaba bu 2. prototip değil alternatif demiş yani farklı bir tasarım ve ya başka bir şey var galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 04 Nisan 2023, 23:42:25
    Tek motorlu 2. bir prototip olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 04 Nisan 2023, 23:43:54
MMU’nun alternatif bir prototipi olacak demiş SSB Başkanı İsmail Demir.Ne demek acaba bu 2. prototip değil alternatif demiş yani farklı bir tasarım ve ya başka bir şey var galiba.
Önceki sayfalarda bir arkadaş 2.protatip  biraz daha farklı olacak demişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Nisan 2023, 00:36:36
Seri üretime geçmeden 6 - 8 arası prototip yapılabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 05 Nisan 2023, 00:53:08
Toplam 14 prototip yapılacağı ön görülüyor hatta bunların ikisi ileride yerli motor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 05 Nisan 2023, 00:57:44
    Tek motorlu 2. bir prototip olabilir mi?
Keşke o kadar güzel ihtiyaç kapatırdı ki ama zor ,zaten 5.Nesil uçak yapmak çok zor.Birde ikincisi ne maliyet ne eldeki mühendis ne de yönetmek çok çok zor.2028 den sonra MMU uçak olarak ete kemiğe büründükten sonra belki ama o zamanda 6. nesili düşünmek gerekiyor artık.Ya da Tusaş başka ihtiyaçlara yönelebilir yerli Yolcu uçağı farklı tip kargo uçağı/ihaları vs.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 05 Nisan 2023, 01:24:41
Ben ikinci prototipte öyle belirgin bir yapısal değişiklik olabileceğini düşünmüyorum. Çift kişilik üretim projesi bile yıllar sonraya dair. İŞkinci prototipteki fark daha çok donanımsal olacaktır bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 05 Nisan 2023, 02:39:56
Bu uçak tabi ki maket değil kesinlikle. Ama bence zamanı gelmeden bir gövde halka sunulmak istenmiş ve belki bir sene erken bu şekilde eksikleri örtülerek toparlanmış bir uçak hissi bende yaratıyor. Hürjet öyle değil mesela o layığı ile görülüyor gözüme. Seçim var seneye hangardan layığı ile çıkacak uçağı şimdi çıkartmak tabi ki isteyenler olabilir bunda inanılmayacak bir şey yok ki. Ben muhalif biri olarak şunu da kabul ederim bu uçakla iktidarın seçim propogandası yapmak hakkıdır bence. Ben endüstriyel gözü kuvvetli bir kişi olarak bu uçakta sezgisel olarak bir zorlama toplama hali seziyorum her yerinde.  Sanki % 80 i tamamlanmış işin % 20 si tamam tamam kapatın hiç zaman yok sonra uğraşırız denmiş gibi. Bunu derken zaten en erken çıkacak her şeyi aviyoniği osu busu eksik olması gereken gövdeyi kastediyorum cahil değilim. Ona rağmen eksik geliyor bana tabi ki aviyonikleri iniş sistemleri aksesuarları osu busu eksik olacaktı. Bu gözle bile bana zamanından önce ortaya çıktı hissi veriyor.

Ben size olacağı söyleyim bu uçak derin bir sessizliğe bürünecek bir buçuk sene sonra bir bakacağı taksi testlerine başlamış. Şu durumda bu uçağı iki üç ay içinde piste çıkıp teker kesme ye yakın hızlanıp durduğunu görmemiz gerekiyor. Görecekmiyiz görmeyeceğiz kesinlikle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 05 Nisan 2023, 03:10:23
Hürjet yakında uçacak çünkü. Eksiği gediği kalmadı gibi bir şey. MMU'nun daha uçmasına var. TUSAŞ 2023 sonu dese de SSB 2024'te uçsun diyor. O nedenle elbette uçak tamamen hazır değil. Tamamlanmamış, geçici, değiştirilecek vs. parçalar elbette var. O nedenle buna takılmamak lazım. Uçacak prototipte bu eksikliklerin giderildiği göreceğiz zaten.

Bu arada bir şey diyeceğim uçak RAM boyasıyla daha güzel görünecek. Açık gri uçağın tasarım detaylarını çok göstermiyor. RAM boyasıyla çok daha şık olacak bu kuş. Açık gri bazı detayları gizliyor. Koyu RAM boyasıyla uçağın tasarım detayları daha ön plana çıkacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Nisan 2023, 03:22:07
Alıntı
youtu.be/aZAvKTCCrss (http://youtu.be/aZAvKTCCrss)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 05 Nisan 2023, 03:49:26
KF-21 taksi sonrası ilk uçuş 9 aydı galiba. Bana bu uçakta tek garip gelen taraf kuyruk kanatları iç güdüsel olarak biraz büyük gibi geliyor. Uçak mühendisi değilim, rüzgar tüneli testi veya bilgisayarda uçuş dinamikleri canlandırmaları vs hiç anlamam.

Bir de söylemeden edemeyeceğim, CHP ve HDP muhalefeti SİHAlar, Kızılelma vs her maket dediğinde fena madara oldu. Milyar dolara yakın satan sisteme demediklerini bırakmadılar. TB-2 de düştükleri bu utanılacak duruma rağmen, Kızılelma için aynı şeyi dediler, bir iki ay sonra o da uçtu.
HDP'yi anlarım ama CHP'den veya medyadan ummadığım isimlerden geldi çamur atmalar. Mesela Kaftancıoğlu'nun misyonunu, vizyonunu bildiğimden Baykarı kamulaştıracağız açıklaması da garip gelmedi. Ama 10 sene önce ulusalcı söylemleri olan bazı isimlerin tavırları üzücü oldu.

TB-2 harp strateji ve planlarında devrime sebep olan, yeni doktrinlerin ortaya çıkmasına sebebiyet veren bir araç haline gelip dünyada olay olurken, bazılarının cahil ve garip söylemleri ancak çamur kıvamında kaldı.


Hürjet uçacak, MMU'nun da uçacağı arkasındaki binlerce mühendis ve teknisyenden açık. TAI ne yaptığını bilen bir kurum olduğunu ortaya koydu.

Maalesef bazı isimler teknolojik yenilikler ile yaşanan üretim devrimini anlayamamış halde. AKP eskiden emekli banka kuyrukları, resmi kurum kuyrukları derken, bankamatik, otomatik ödeme, bilgisayar devrimi diyebiliyorduk. Ama şimdi CHP'lilerin bu devriminin ileri teknoloji üretmedeki katkısını anlamamaları hayret verici. Bugün twitterda birisi ezik zihniyetler bu üretim devrimini anlamaz demiş. Maalesef bugün, o ezikliği üzerimizden atmamız için, "Türk övün çalış güven", "Bir Türk dünyaya bedeldir" diyen Ulu Önder Atatürk'ün izinde olanların değil, ona ırkçı, faşist diyenlerin hakim hale geldiği bir zihniyeti görüyorum. Baykar örneğinde olduğu gibi yapılanı inkar etmeyi geçip tahrip etme niyetini de açıkça ortaya koyan mikro milliyetçi zihniyetin söylemlerinin koca kurucu Parti'ye hakim olması üzücü. 1930ların CHP'si olmayacağız derken 2. Cumhuriyetçi çizgide ulaşılan nokta PKK/HDP'nin seçim açıklama ve stratejileri ile dehşet verici maalesef.

Şehitlerimizin yüzü suyu hürmetine Allah ulusumuzu ve devletimizi bir şekilde koruyacaktır, Açılımda, Kıbrıs'ta, Ermenistan politikasında vs böyle oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 05 Nisan 2023, 03:55:45
Uçak geliştirmedeki endüstriyel süreçleri aşamaları bilmediğim için buradaki montajı tamamlanmış TFX komplesinin durumunu doğru yorumlayamıyor olabilirim. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Nisan 2023, 04:54:00
Uçağın dış görünüşünde ciddi bir değişiklik beklemiyorum, kokpit camının menteşesi hariç. Kokpit camının F-35'teki gibi önden menteşelenmiş olmasına bir anlam veremedim.

F-35'lerde bulunan bu menteşe yapılanması, dikey kalkışlı B modelindeki fanın getirdiği bir dayatmaydı. Ve çok ciddi sorunlar çıkardı. B modelinde öyle olunca, diğer modellerde de o şekil devam ettiler.

Bizde fan yok. O zaman neden kolayı varken zor yolu seçtik? Bence hatadan dönecekler. Hatta bence kokpit camını yandan menteşeleyecekler, iki kişilik modele de hazır olsun diye.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Nisan 2023, 09:27:14
Mehmet05 hocam muhalefet hakkında dediklerinize katılmıyorum , siyaseten bazı şeylerin söylenmesi doğal karşılanmalı ama çok da ciddiye alınmamalı... Sezgin Tanrıkulu vs absürt tiplerin söylemlerine bakmamak lazım her partide boyle manyaklar var ona kalsa AKP içinde de ne manyaklar ne aptal söylemler var..

Türkiye Cumhuriyeti devletinin bir devlet aklı vardır bu projelerin hiçbiri de ne durdurulur ne de iptal edilir...
Bunu yapanlar da karşısında bizi bulur...TAİ , Aselsan , TEİ 'yi kim kur du? Akp mı? Biz gidersek herşey batar soylemi saçmalık...

MMU için konuşursak kuyruk yatay kanatlarının yapısı bana da aşırı büyük göründü sizin de belirttiğiniz gibi...Ama bu tasarım bilgisayar ortamında tasarlanmış demek ki gerekli hesaplamalar yapılmıştır uçuş testlerini beklemek lazım...

MMU'ya maket demek başka birsey , eksikleri var demek başka birşey...Maket diyenler bir göz doktoruna gitsin , eksik yok diyenleri de yanlarında götürsün bi zahmet...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 05 Nisan 2023, 13:01:33
Uçaklarımızın isimlerini İngilizceye çevirirsek Freebird-Freejet-Free... olmalı. İnşallah.

Hazır kart… hazır kart….ben özgürüüüm. Geç bu freeleri.

Firebird. Buna ne dersin?


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 05 Nisan 2023, 18:38:23
Cumhurbaşkanının ne yapacağı belli olmaz. Olur da isim teklifini kabul ederse görürüz hazır kartı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 05 Nisan 2023, 18:54:03
Merhaba,

P-1 hepimiz için hayırlı olsun sosyal medya da hafif eleştirilere hedef olarak gösterilen uçak yer test uçağı yani temel aerodinamiklere göre üretilmiş fakat tasarım bazında uçuşa elverişli olmayan model diye tabir ettiğimiz sınıfta olan uçak tipidir.

Şu an P-2 üretimi de arka planda devam ediyor.P-2 üretimi ise bu uçaktan biraz daha farklı ve MMU mock-up'ına daha fazla benzeyen bir uçak olarak karşımıza çıkarılıcak.

Saygılarımla.

Merhaba,

Daha önceki yazımda belirttiğim üzere P2 MMU  şu an resimlerini detaylıca gördüğünüz P1 MMU uçağından oldukça dolu ve farklı tasarımsal değişimlere açık bir yapısı olacak.

MMU'nun nihai olgunlaşmış tasarıma erişebilmesi için gereken çalışmalar yürütülmekte.

P1-A1 Sistem ve yer testleri.
P2-A1 Gelişmiş ileri seviye uçuş sistem ve sensörlerin entegrasyonu. AI yazılımın entegrasyonu ve farkındalığı arttırıcı sistemler.
P3-A1 Uçuş testleri ve sertifikasyon süreçleri.

P3-A2(Çift koltuklu) versiyonu ile ilgili çalışmalar devam ediyor.

Saygılarımla

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Nisan 2023, 20:47:11
Brüksel'deki NATO toplantısı esnasında Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu ve İngiliz mevkidaşı Cleverly, Milli Muharip Uçak ile Eurofighter Typhoon konularıyla ilgili bir görüşme gerçekleştirdiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 05 Nisan 2023, 22:47:18
Brüksel'deki NATO toplantısı esnasında Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu ve İngiliz mevkidaşı Cleverly, Milli Muharip Uçak ile Eurofighter Typhoon konularıyla ilgili bir görüşme gerçekleştirdiler.
Abd Typhoon konusunda da ayar çekmiş. Bizim parçalarımızda var diye, daha Almanya denilen boktan ülkede var. Typhoon işi de zor gözüküyor.

https://twitter.com/orko_8/status/1643535080843771905?s=20
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Nisan 2023, 23:18:18
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fs-dJC2XgAARv4a?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs-dJQtWYAImjMl?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs-dJeBXsAMVldZ?format=png&name=medium)https://mobile.twitter.com/altay_fazil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Nisan 2023, 09:59:55
Brüksel'deki NATO toplantısı esnasında Dışişleri Bakanı Çavuşoğlu ve İngiliz mevkidaşı Cleverly, Milli Muharip Uçak ile Eurofighter Typhoon konularıyla ilgili bir görüşme gerçekleştirdiler.
Abd Typhoon konusunda da ayar çekmiş. Bizim parçalarımızda var diye, daha Almanya denilen boktan ülkede var. Typhoon işi de zor gözüküyor.

https://twitter.com/orko_8/status/1643535080843771905?s=20

Kullandığımız kelimelere dikkat edelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 06 Nisan 2023, 16:15:24
http://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1643943253211750400?cxt=HHwWgICx6bjrutAtAAAA (http://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1643943253211750400?cxt=HHwWgICx6bjrutAtAAAA)

MMU'da kullanılacak BEOS'un (Bütünleşik Elektro-Optik Sistem) adı belli oldu Toygun. F35 deki EOTS'a ne kadar rakip olabilecek zamanla görücez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Nisan 2023, 20:19:38
Eyvah bir de TOYGUN ismini mi ezberleyeceğiz...BÜRFİS'in nesi vardı Allahaşkına...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Nisan 2023, 20:30:31
Eyvah bir de TOYGUN ismini mi ezberleyeceğiz...BÜRFİS'in nesi vardı Allahaşkına...

İkisi farklı sistemler. Bürfis radar ve ekürilerinin müşterek adı. Bu ise alttaki elektro optik sistemin adı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Nisan 2023, 21:44:49
Eyvah bir de TOYGUN ismini mi ezberleyeceğiz...BÜRFİS'in nesi vardı Allahaşkına...

İkisi farklı sistemler. Bürfis radar ve ekürilerinin müşterek adı. Bu ise alttaki elektro optik sistemin adı

Her alt sisteme ayrı bir isim koymaya çalışmak daha feci değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Nisan 2023, 22:03:33
Eyvah bir de TOYGUN ismini mi ezberleyeceğiz...BÜRFİS'in nesi vardı Allahaşkına...

İkisi farklı sistemler. Bürfis radar ve ekürilerinin müşterek adı. Bu ise alttaki elektro optik sistemin adı

Her alt sisteme ayrı bir isim koymaya çalışmak daha feci değil mi?

 ;D Yorum yok!  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 07 Nisan 2023, 01:54:38
Eyvah bir de TOYGUN ismini mi ezberleyeceğiz...BÜRFİS'in nesi vardı Allahaşkına...

İkisi farklı sistemler. Bürfis radar ve ekürilerinin müşterek adı. Bu ise alttaki elektro optik sistemin adı

Her alt sisteme ayrı bir isim koymaya çalışmak daha feci değil mi?

İkisi farklı sistemler. BÜRFİS AESA radarı, TOYGUN EOTS sistemi. Neden aynı ismi koysunlar ki? Zaten kısaltmaları bile farklı. Biri EOTS diğeri AESA. Amaçları, kullanımları farklıyken isimlerinin de farklı olması kadar doğal bir şey yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 08 Nisan 2023, 11:20:52
Alıntı
youtu.be/BC1k5JxrztQ (http://youtu.be/BC1k5JxrztQ)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Nisan 2023, 22:24:06
ASELSAN tarafından geliştirilen EOTS sistemi TOYGUN Elektro-Optik Sensör Sistemi, TUSAŞ MMU/TF-X ve Baykar Kızılelma'da kullanılacak.

*Hedefleme
*Keşif gözetleme
*35km’ye kadar hedef belirleme
*MWIR bandında görüntüleme
*En az 1280x1024 çözünürlükte termal dedektör
*Lazer işaretleme

(https://pbs.twimg.com/media/FtneGJAX0AEeeS0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FtneGI8X0AseWIj?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 13 Nisan 2023, 22:28:33
Yukarıda hedef belirlemeyi ben lazerle  işaretleme olarak değerlendiriyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Nisan 2023, 22:44:24
Açıklamada yazıyor zaten lazer işaretleme ve lazer hedef belirleme diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Nisan 2023, 23:23:40
Temel Kotil Habertürk'te MMU yıl sonunda uçacak dedi. İsmail Demir erken diyor ama TUSAŞ kendini güveniyor gibi.

KF-21 taksi yaptıktan 9 ay sonra uçmuştu. Kasım-Aralık gibi uçmasının önünde bence de engel yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 14 Nisan 2023, 07:18:09
Temel Kotil Habertürk'te MMU yıl sonunda uçacak dedi. İsmail Demir erken diyor ama TUSAŞ kendini güveniyor gibi.

KF-21 taksi yaptıktan 9 ay sonra uçmuştu. Kasım-Aralık gibi uçmasının önünde bence de engel yok.

Merhaba,

Şu an mevcut P-1 modeli dışında P-2 modelinin üretimi devam ediyor.

Uçuş için P-2 modeli hazırlanıyor. Yıl sonunda uçuş yapması planlanan P-2 üzerinde farklı değişiklikler görebilirsiniz.

Nihai olan P-3 için şu an üretim mevcut değil. P-2 den alınacak veriler ile 2 sene sonra P-3 üretimine başlanması planlanıyor.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 15 Nisan 2023, 00:45:11

Merhaba,

Şu an mevcut P-1 modeli dışında P-2 modelinin üretimi devam ediyor.

Uçuş için P-2 modeli hazırlanıyor. Yıl sonunda uçuş yapması planlanan P-2 üzerinde farklı değişiklikler görebilirsiniz.

Nihai olan P-3 için şu an üretim mevcut değil. P-2 den alınacak veriler ile 2 sene sonra P-3 üretimine başlanması planlanıyor.

Saygılarımla.

Sayın VLS CDR süreci bitmiş olacak mı MMU uçmadan?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 15 Nisan 2023, 02:03:55
Bu ChatGPT’nin başardıklarını gördükçe gerçekten pilotlu uçağa artık bu kadar gerek var mı diyor içinden insan.Tabiki ihtiyaç var özellikle haberleşme bağlantıları hala sorun ama yapay zeka operasyon yapabilecek kapasiteye gelmiş denebilir bence denmesede 5 6 seneye geleceğini düşünüyorum ki Amerika F16’larını en iyi pilotları ile yapay zeka F16 ile kapıştırınca sonuçlar yapay zekanın üstünlüğünü kanıtlamıştı.ChatGPT’deki üstün hızlı ilerlemeyi de görünce vay be diyor insan. Heee şunu soruyor insan Türkiye bu kadar iyi bir yapay zeka ve sensör füzyonu ve bu sistemi taşıyacak yerli ve milli bilgisayar yapar mı o şüpheli.Ben yazılımda umutluyum yapabiliriz.Ama yarıiletken ….
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Nisan 2023, 05:07:05
Yapay zeka, makine öğrenmesi, görüntü işleme bu konularda çalışan on bin mühendislik ulusal algoritmalar enstitüsü kurmamız gerekiyor. Bu işler bir projeye ait beş on yazılımcı ile olacak işler değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 15 Nisan 2023, 08:09:11
Yapay zeka, makine öğrenmesi, görüntü işleme bu konularda çalışan on bin mühendislik ulusal algoritmalar enstitüsü kurmamız gerekiyor. Bu işler bir projeye ait beş on yazılımcı ile olacak işler değil.

Havelsan'da verdiğin rakamın onda biri kadar mühendis çalışıyor  :) .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 15 Nisan 2023, 12:28:41
Bu tur yazilimlarin calistirmasi degil de yazilimin hazirlik asamasinda cok ciddi emek oluyor. Yani ucak ucarken ihtiyac yerde bu sistemlerin hazirlanmasi asamasina gore binlerce kat daha az.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Nisan 2023, 12:35:03
Yapay zeka, makine öğrenmesi, görüntü işleme bu konularda çalışan on bin mühendislik ulusal algoritmalar enstitüsü kurmamız gerekiyor. Bu işler bir projeye ait beş on yazılımcı ile olacak işler değil.


Havelsan'da verdiğin rakamın onda biri kadar mühendis çalışıyor  :) .

Bu Çin setti inşası gibi bir ulusal proje olacak zaten ondan rakamları duyunca şaşılacak gibi seçtim. Ama bunu yaptıktan sonra uçar gideriz çamaşır makinesinden otomobile tüketici elektroniğine kadar teknolojinin en önünde oluruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 15 Nisan 2023, 14:10:45
Sn Re bu dediğin olaya ben Ulusal Malzeme teknolojileri ve Ulusal Yarı İletken ve Elektroniği de eklemek istiyorum. Yazılım ve Algoritma insan kaynağı olarak hem daha kolay ve diğer operasyonel faaliyetler daha kolay iken Ulusal Yarı İletken için 10 yıllık birinci yapılanma planı yapılıp üniversitelerde önce hoca sonra öğrenci yetiştirilmesi sonra bu ürünlerin geliştirilmesi için milyar dolara varacak test ve Ar-Ge tesislerinin açılması üzerine birde bu ürünlerin üretilmesi için 5 10 milyar dolarlık üretim tesisi gerekli.Ve de Avrupa’nın bu tip ürünleri vermesini de unutmayalım. Yarı İletken bu ülkenin teknolojide ki Kurtuluş Savaşı’dır ve genel olarak MMU’dan en az 10 kat zorlu bir projedir. Aynı şekilde Ulusal Malzeme Teknolojileride kurulmalı hali hazırda TÜBİTAK’da Roketsan’da ve diğer kuruluşlarda olan bölünmüş yapı tek çatı altında birleştirilip Denizaltı inşa çeliğinden MMU motorunu soğutma kimyasalına kadar her türlü malzeme sistemleri ortak bir şirkette toplanmalı.Tabi bu proje içinde çok ciddi altyapı ihtiyacı var.Kısacası bu iki konu hakkında bugünden adım atmaz isek ileride motor gibi yarı iletken ve malzeme teknolojilerinde çok çekeceğiz. Ama atar isek o zaman hem sivil hem de askeri endüstride çok başka bir Türkiye’yi bekliyor olacak dünya.Tabi bunun olması için adam akıllı markalaşmakta  unutulmamalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Nisan 2023, 21:35:08
Hepsi olsun tabi ki ama bu yazılım savsaklaması bize yeni bir çağı kaçırma ile karşı karşıya bırakabilir.  Sümerbank basma fabrikası bu ülkeyi tekstil ülkesi yaptı o hesap. Savunma sanayide öyle oldu Aselsan Roketsan SAGE yi gayrete getirdik şimdi bin tane firma oldu artık TSK lerine de ihtiyaçları kalmadı ihracat odaklı çalışıyorlar bir çoğu.

Bir motor güç ekosistem yaratmak gerek yazılımda çünkü buhar makinesini kaçıranlar gibi bir anda gelişmiş gelişmemiş uçurumunda beri yanda kalırız bu yapay zeka yazılım işi patlamak üzere bin yılın kırılma eşiğindeyiz öyle klasik kadrolarla bu ivmeyi korkarım yakalayamayız bize on bin kişilik über organizasyonlar lazım. Yılda on milyar dolar harcayalım ne olacak batmayız seçime kadar dolar 18 de kalsın diye şimdide 19 da kalsın diye o kadar harcadı idaremiz biz bilmeden bile. Bir teknolojiyi kaçırmaktan değil yeni bir çağı kaçırmaktan bahsediyorum bir kaçtım mı o eko sistemi yakalayamayız bu iş logaritmik artacak on yılda dünya değişecek vallahi çamaşır makinesi bile yapamayız bir ıskalarsak o üç beş yılı. Bomba gibi bir potansiyeller o çağa girmemiz lazım buda devrimci bir kafa ile ulusal seferberlik ile olur bu başka işler gibi bir iş değil ne dediğimi 2030 yılında anlayacaksınız demişti adam dersiniz. Hadi şimdi uğraşta Anroid telefon eko sistemini yakala bakalım sonradan oluyormu görelim. Onu bir milyonla çarpın 2030 lu on yıl öyle olacak işte.. Amarikadaki UBER i Paypal ı kullanamıyoruz diye Turistik ekonomik sorun yaşıyoruz banane diyoruz ama onu bir milyonla çarp 2030 öyle olacak banane dersen taş devrine döneceksin adeta bu yer kürede.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 16 Nisan 2023, 23:27:54
Sn Re sana katılıyorum bu iş muhteşem hızlanacak en iyi örneği ChatGPT gösteriyor.Ama ne Türkiye’nin ne de Türkiye’deki klasik tip savunma sanayi şirketlerinin  bu ekosistemi ya da bu hızı, kıvraklığı sağlayamaz kamusal şirketler bunlar.Ve kamu hiçbir zaman hızlı karar alamaz esnek olamaz. Bir Selçuk Bayraktar gibi adama ihtiyaç var da nerde… Sadece yazılımda yok o da ayrı bir konu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 18 Nisan 2023, 01:30:58
Alıntı
Mayıs ayının ilk haftasında Milli Muharip Uçak (MMU) için motor çalıştırma töreni düzenlenecek. 

 🔹Aynı hafta HÜRJET'in de ilk uçuşunu yapması bekleniyor.

(https://pbs.twimg.com/media/Fsi5hlLacAIqjl6?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1647875284744404993?cxt=HHwWgoCw1eb1tt4tAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 18 Nisan 2023, 04:25:54
Alıntı
Mayıs ayının ilk haftasında Milli Muharip Uçak (MMU) için motor çalıştırma töreni düzenlenecek. 

 🔹Aynı hafta HÜRJET'in de ilk uçuşunu yapması bekleniyor.

(https://pbs.twimg.com/media/Fsi5hlLacAIqjl6?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1647875284744404993?cxt=HHwWgoCw1eb1tt4tAAAA
Hava-hava füzeleri 6+2 değil miydi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Nisan 2023, 22:05:07
MMU'nun ilk uçuşunun 2024'e sarkması çok muhtemel. Biz, emniyetli olmayan hiç bir şeyin yapılmasını istemiyoruz.❞

Prof. Dr. İsmail Demir | Savunma Sanayii Başkanı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Nisan 2023, 22:19:39
TUSAŞ kendine güveniyor 2023 sonu diyor. İsmail Demir çıkıp 2024 diyor.

İşi yapanlar 2023 diyorsa İsmail Demir'in 2024 ısrarını anlamıyorum. Elbette her şeyin başı güvenlik lakin fazla temkinlilikte abartı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Nisan 2023, 22:24:13
TUSAŞ gayet iyi bir performans gösteriyor MMU projesinde... Takvimi tutturdular hatta öne çektiler...Bence harika iş yapılıyor...

2024 deniliyorsa gerekli olduğundandır bence...Vakitsiz bir hareket projeye yönelik olumlu psikolojik havayı yok eder...Acele yok...Motor  ve alt sistem geliştirmeye devam...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 18 Nisan 2023, 22:59:54
Temel Kotil bakın bu uçak uçuyor diyebilmeyi istiyor bence.Ama biraz daha sabırlı olup herşeyin emin bir şekilde yapılmasından yana benim gönlüm.İşin doğası gereği kazalar yaşanabilir ama mümkün olduğu kadar kimseye laf vermemeliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 19 Nisan 2023, 00:00:56
Uçağın uçmasını engel olacak bir parça yok, ambargo uygulansa bile, buna güveniyor Temel Kotil bey sanırsam. F110 ve Martin Baker fırlatma koltuğu da alındı, yedekleriyle...

İlk 40 uçak tamam gibi diye düşünüyorum. Sonrasınıda inşallah mühendislerimiz halledecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 19 Nisan 2023, 00:25:32
Uçağın uçmasını engel olacak bir parça yok, ambargo uygulansa bile, buna güveniyor Temel Kotil bey sanırsam. F110 ve Martin Baker fırlatma koltuğu da alındı, yedekleriyle...

İlk 40 uçak tamam gibi diye düşünüyorum. Sonrasınıda inşallah mühendislerimiz halledecek.

Bilgili olmadığımdan soruyorum.CDR sürecinin henüz bitmemiş olmasıyla bir alakası olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 19 Nisan 2023, 04:05:50
İşin siyasi boyutunu bir yana bırakıyorum, teknik olarak 2023’te uçsa güzel olur ama gerek yok Allah korusun o prototip bir düşse proje bakın net 1,5 sene uzar çünkü neden düştüğü araştırılacak yeniden prototip üretimi bir sürü prosedür vs. 2024’te daha güvenli bir şekilde uçsun.Mesela Hürjet için bunu demem çünkü 2’si arasında çok ciddi bir fark var o da aynı noktaya gelecek ama motor.Yani bu uçağın motoru 2035’den önce mümkün olmayacağına göre bu uçağın 2028 de ya da 2029 hazır olmasının bir amacı çokta yok hee şu olabilir daha çok test daha çok deneme daha çok … için tamam ama bu ürün gerçekten yerli ve bağımsız olarak en iyi ihtimalle  2035’de girecek ise motor yüzünden, uçağı 2023’e zorlamaya gerek yok.Zaten motoru bekleyeceğiz senelerce.Şimdi diyeceksiniz bu uçak F110 ile gelecek ben de şunu söylemek  istiyorum adamlar 40 sene önce Türkiye’de montajladığımız F16’ya izin vermiyor hala süründürüyorlar hadi onu geçtim en büyük düşmanları ve en büyük rakibi Çin’e karşı bile Pakistan Atak projesinde Türkiye’ye motorun lisansını vermediler.Rakip Çin birde hani rakip olmasa ya da İngiltere olsa da onlara bıraksalar işi anlarım.ABD bu boyutta iken bana inandırıcı gelmiyor bu motor yöntemi.Ben Hürjet’te bile özellikle silahlı modelinde alacağımızı düşünmüyorum.Geçtim yurtdışına satmayı felan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Nisan 2023, 04:18:31
Hürjet uçsun bize yeter sonra TFX istediği zaman uçabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Nisan 2023, 04:55:53
Seçimden önce uçurulmaya çalışılırsa bu eleştirileri anlarım. Ama seçimden sonra uçurulacak uçak bunun bir siyasi propaganda mevzusu olduğunu sanmıyorum.

İsmail Demir'in endişelerini anlıyorum. Sonuçta ilk uçuşta bir problem yaşanabilir. Her şey bir yana pilotumuz şehit olabilir, sonrasında prototip tamamen kullanılamaz hale gelebilir ki bu uçak milyonlarca dolar değerinde. Ama işi yapan TUSAŞ'ın patronu Kotil diyor ki 2023 sonunda uçuracağız hazırız. İsmail Demir ise 2024'te uçsun diyor.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Nisan 2023, 10:02:22
Uçağın uçmasını engel olacak bir parça yok, ambargo uygulansa bile, buna güveniyor Temel Kotil bey sanırsam. F110 ve Martin Baker fırlatma koltuğu da alındı, yedekleriyle...

İlk 40 uçak tamam gibi diye düşünüyorum. Sonrasınıda inşallah mühendislerimiz halledecek.

Hocam , " ilk 40 uçak tamam" sözü çok iddialı bir söz. Yedekleriyle 100'e yakın F-110 motor demek 40 uçak...
Bu iş kesinleşseydi davul-zurna ile her yerde anlatırlardı....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Nisan 2023, 20:49:19
TUSAŞ’ın Milli Muharip Uçak töreni için yeni tarih

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/04/Milli-Muharip-Ucak-MMU.jpg)

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ), Milli Muharip Uçak’ın hangardan çıkışı için bir tören düzenleyecek. Törenin, TUSAŞ tesislerinde 1 Mayıs’ta yapılması bekleniyor.

TUSAŞ, Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın da katılacağı tören için çalışmalarını hızlandırdı. Milli Muharip Uçak‘ın motor çalıştırıp taksi yapacağı törende, yer testleri tamamlanırsa HÜRJET ve ANKA-3 platformlarının da ilk uçuşlarının gerçekleştirilmesi bekleniyor.

Tolga Özbek’in haberine göre; aslında bu törenlerin, 18 Mart 2023 tarihinde yapılması öngörülmüştü. Ancak 6 Şubat’ta Kahramanmaraş merkezli depremlerin ardından tören ilerleyen bir tarihe ertelenmişti.

Yeni plana göre, Milli Muharip Uçak’ın temel prototipinin ilk uçuşunu bu yıl içinde yapması planlanıyor. Ancak Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, ilk uçuşun 2024’e kayabileceğini son dönemde yaptığı röportajlarda gündeme getirmişti.

Başkan Demir tarafından yapılan son açıklamada, “MMU’nun ilk uçuşunun 2024’e sarkması çok muhtemel. Biz, emniyetli olmayan hiç bir şeyin yapılmasını istemiyoruz.” ifadelerine yer verilmişti.

İlk uçuşlar için gözler HÜRJET ve ANKA-3’te
Bir taraftan da TUSAŞ’ın Uçak Bölümü tarafından testleri süren HÜRJET için de ilk uçuş planı yapılıyor. Motor çalıştırması 2 Şubat’ta yapılan uçak için ilk uçuş yapılması 1 Mayıs için planlar içinde.

İsim verilecek
Yapılacak törende ayrıca Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Milli Muharip Uçak ve ANKA-3’e bir isim vermesi bekleniyor. Daha önceden T625 helikopterine Erdoğan ‘GÖKBEY’ adını vermişti.

MMU için ortaya atılan isimlerden biri de Türk Yıldızı.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=NvjST7-cQMk&embeds_euri=https%3A%2F%2Fwww.savunmasanayist.com%2F&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_title#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Nisan 2023, 22:56:36
Hürkuş-Hürjet-Hür...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Velicanoduncu - 20 Nisan 2023, 00:23:21
HürTürk
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 20 Nisan 2023, 01:21:24
Aldığım duyumu (Cumhurbaşkanına sunulan öneri) önceki paylaşımlarda bir arkadaş paylaştı. Onun da bilgisi mi var? Yoksa tahmin mi? Bilmiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Nisan 2023, 01:43:14
Türk Yıldızı güzel bir isim ama bunu ihraç etme planımız var ve daha evrensel bir isim de konulabilir.

TF-23/100 Dark Eagle olabilir.

TF-23/100 Anatolian Eagle olabilir.

TF-23/100 Hunter Falcon olabilir.

TF-23/100 Grey Wolf olabilir.

Bunları İngilizce yazıyorum Türkçesini de yazabiliriz. İngilizce yazmamın sebebi satacağımız ülkeye İngilizce diliyle pazarlama ihtimalimiz.

TF-23/100 yazmamın sebeplerinden birisi de 2023'ü ya da Cumhuriyetimizin 100. yılını temsilen kodu da değişebilir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 20 Nisan 2023, 09:50:41
Ismi ne olursa olsun Türkçe olmalı ve Türkçe pazarlanmali..

Bize nasıl Apache, Challenger, Blackawk, Tomahawk, Wing Loong, Leclerc diye pazarlaniyorsa bizde Türkçe olarak pazarlamaliyiz, ogrensinler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Nisan 2023, 10:36:02
gökbörü olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 20 Nisan 2023, 12:04:41
Ismi ne olursa olsun Türkçe olmalı ve Türkçe pazarlanmali..

Bize nasıl Apache, Challenger, Blackawk, Tomahawk, Wing Loong, Leclerc diye pazarlaniyorsa bizde Türkçe olarak pazarlamaliyiz, ogrensinler...
Yalniz bahsettiğiniz adlarda milliyet ifadesi geçmiyor. Ürünü yurt dışına satacaksaniz adini biraz daha international yapmalıyız. Belki Eski Türk mitolojisinde milliyet ismi geçmeyen figürleri kullanabiliriz ama adında milliyet ismi geçmemeli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 20 Nisan 2023, 12:23:55
Ismi ne olursa olsun Türkçe olmalı ve Türkçe pazarlanmali..

Bize nasıl Apache, Challenger, Blackawk, Tomahawk, Wing Loong, Leclerc diye pazarlaniyorsa bizde Türkçe olarak pazarlamaliyiz, ogrensinler...
Yalniz bahsettiğiniz adlarda milliyet ifadesi geçmiyor. Ürünü yurt dışına satacaksaniz adini biraz daha international yapmalıyız. Belki Eski Türk mitolojisinde milliyet ismi geçmeyen figürleri kullanabiliriz ama adında milliyet ismi geçmemeli.

Katılıyorum.

Firebird
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 20 Nisan 2023, 12:24:59
Türk Yıldızı güzel bir isim ama bunu ihraç etme planımız var ve daha evrensel bir isim de konulabilir.

TF-23/100 Dark Eagle olabilir.

TF-23/100 Anatolian Eagle olabilir.

TF-23/100 Hunter Falcon olabilir.

TF-23/100 Grey Wolf olabilir.

Bunları İngilizce yazıyorum Türkçesini de yazabiliriz. İngilizce yazmamın sebebi satacağımız ülkeye İngilizce diliyle pazarlama ihtimalimiz.

TF-23/100 yazmamın sebeplerinden birisi de 2023'ü ya da Cumhuriyetimizin 100. yılını temsilen kodu da değişebilir.



Bu isimlerde fena değil. Şimdi tam kararsız kaldım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 20 Nisan 2023, 12:33:42
Sanırım yalnis anlaşıldı isimler Türkçe olsun ama içinde milliyet ifadesi geçmesin demek istedim örneğin ates kuşu diğer ülkeler bunu flybird Feuervogel gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Nisan 2023, 15:12:15
Ata olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Nisan 2023, 15:46:26
Bir düşünün, Amerika'dan F-16 aldınız ve adı "Amerikan Yıldızı". Yani "Fighting Falcon" (Savaşan Şahin) değil.

Halkınızın veya o uçağı kullanan ordunun bu ismi beğenmesi mümkün değil. Bu nedenle ihraç edilecek bir uçak için "Türk Yıldızı" isminin en kötü seçeneklerden biri olacağını düşünüyorum.

Eğer ihraç etmeyeceksek o ayrı tabi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 20 Nisan 2023, 15:55:05
Kızagan....Savaş tanrısı..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Nisan 2023, 17:43:17
" Türk Yıldızı " isminin olacağı konuşulmaya başlamış her yerde...

Hayırlı olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Nisan 2023, 00:15:16
İsmi Türkçe olabilir ama pazarlayacağın üründe Türklük ile alakalı bir şey olursa sıkıntı yaşarsın kastım bu.

Yukarıda da denmiş zaten F-16 için Savaşan Şahin yerine Amerikan Yıldızı olsa ne olurdu? Burada Türk Yıldızı ismi sadece Türkiye'nin kullanacağı bir ürünse çok güzel olur ama bunu ihraç etmeyi planlıyorsak daha evrensel bir isim konulmalı.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Karga - 21 Nisan 2023, 01:14:58
Yabancı isminin farklı da olabilir. Roketsanin Bora fuzesinin yabancı adı Khan mesela.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Nisan 2023, 01:53:47
İsmi Türkçe olabilir ama pazarlayacağın üründe Türklük ile alakalı bir şey olursa sıkıntı yaşarsın kastım bu.

Yukarıda da denmiş zaten F-16 için Savaşan Şahin yerine Amerikan Yıldızı olsa ne olurdu? Burada Türk Yıldızı ismi sadece Türkiye'nin kullanacağı bir ürünse çok güzel olur ama bunu ihraç etmeyi planlıyorsak daha evrensel bir isim konulmalı.

Red apple'ı pazarlamayı düşünmüyoruz o zaman.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Nisan 2023, 12:33:49
İsmi Türkçe olabilir ama pazarlayacağın üründe Türklük ile alakalı bir şey olursa sıkıntı yaşarsın kastım bu.

Yukarıda da denmiş zaten F-16 için Savaşan Şahin yerine Amerikan Yıldızı olsa ne olurdu? Burada Türk Yıldızı ismi sadece Türkiye'nin kullanacağı bir ürünse çok güzel olur ama bunu ihraç etmeyi planlıyorsak daha evrensel bir isim konulmalı.

Red apple'ı pazarlamayı düşünmüyoruz o zaman.

Red Apple ismi yabancılar için Türklüğü çağrıştırıyorsa sorun olabilir ama çoğu kişi anlamını bile bilmiyor. Ama Turkish Star olarak MMU ile Red Apple bana göre çağrışım açısından uzak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Nisan 2023, 15:01:06
İyi Bayramlar,
İsim yerine Kod verilmesi en dogrusu olur. TFX-23, TF-23, TF-25 vb. gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 21 Nisan 2023, 16:09:05
Kod adının yanına da bir lakap takılır F18 üstün arı, FA-50 altın kartal, F16 Savaşan Şahin vs
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Nisan 2023, 16:55:57
TF-10X gelirse şaşırmayın..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Nisan 2023, 18:49:35
Bence, Aksungur Siha'nın ismini "Anka-2" yaparlar ve Aksungur ismini MMU'ya koyarlar. Anka da 1-2-3 vs diye gider.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 21 Nisan 2023, 19:37:06
TF-23 AKBABA  olacakmis
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 21 Nisan 2023, 20:30:20
TF-10X gelirse şaşırmayın..

Fena fikir değil,  isim tartışmalarına da bir nokta koyar..

Halk arasında MMU oturdu zaten, ayrıca isme gerek var mı o da ayrı bir tartışma..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Nisan 2023, 21:05:16
Akbaba mi? Bu kadar da olmaz sanirim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Nisan 2023, 21:28:02
TF = Turkish Fighter - 23 de 2023 olarak uçağı kodluyor bu tamamda Akbaba ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Nisan 2023, 21:34:56
TF-23  "Turkish Star"

Kesin bilgi 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Nisan 2023, 22:08:34
Tayfun  olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Nisan 2023, 23:08:28
Tayfun  olsun

Tayfunu bizden evel kaptılar. O isim Eurofighter’nın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Nisan 2023, 00:16:27
TF-23  "Turkish Star"

Kesin bilgi 🤣🤣🤣
death star diyelim lansmanınada darth vader ı getiririz. fondada imperial march calar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Nisan 2023, 00:33:12
Tumucin  yada Cengiz han olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 22 Nisan 2023, 02:17:07
TF-23  "Turkish Star"

Kesin bilgi 🤣🤣🤣
death star diyelim lansmanınada darth vader ı getiririz. fondada imperial march calar

 ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 22 Nisan 2023, 03:47:49
Keşke "Anka" ismini insansız hava aracı için kullanmasaydık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 22 Nisan 2023, 04:30:50
Keşke "Anka" ismini insansız hava aracı için kullanmasaydık
"Konrul" var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Velicanoduncu - 22 Nisan 2023, 08:30:34
Gök-Alp
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Barbatos - 22 Nisan 2023, 13:32:50
Ben Bürküt adının konulmasından yanayım ya da Türk mitolojisinde geçen Evren(Ejderha) olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 22 Nisan 2023, 22:23:16
Ben Bürküt adının konulmasından yanayım ya da Türk mitolojisinde geçen Evren(Ejderha) olabilir.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Nisan 2023, 22:38:32
"Türk Yıldızı" olacağı gayrı resmi ağırlık kazanmış ama kimin onaylayacağı belli...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 23 Nisan 2023, 00:16:36
Keşke "Anka" ismini insansız hava aracı için kullanmasaydık
"Konrul" var.

Biz de Zümrüdüanka kuşunun tam karşılığı Tuğrul kuşu. İlk hali Toğrul olduğu halde zamanla Tuğrul'a evrilmiş. Toğrul yani Doğrul. Sürekli yanıp kül oluyor ama tekrardan doğrulup canlanıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Nisan 2023, 04:44:44
Keşke "Anka" ismini insansız hava aracı için kullanmasaydık
"Konrul" var.

Biz de Zümrüdüanka kuşunun tam karşılığı Tuğrul kuşu. İlk hali Toğrul olduğu halde zamanla Tuğrul'a evrilmiş. Toğrul yani Doğrul. Sürekli yanıp kül oluyor ama tekrardan doğrulup canlanıyor.
Konrul ile Tuğrul Türk mitolojisinde ikiz kuşlar değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Nisan 2023, 06:54:03
Tınaz olsun benim kulağıma güzel geliyor. Hem kurtuluş savaşı tepesi hem de harmanın havaya savrulması olayı uçuşan ve bereketli bir yanı var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 23 Nisan 2023, 07:35:36
Mitolojiden ilerlersek en yakıştırdığım isim Ülgen.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2023, 10:58:49
Önceki sistemlere Türk mitolojisi isimleri verdiler diye yine aynı yol izlenmesi şart değil...

"Türk Yıldızı" ismi verileceği hemen hemen kesin gibi ama alternatif olarak " Hür...  veya  tarihi bir şahsiyet ismi de" verilebilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Velicanoduncu - 23 Nisan 2023, 11:24:15
Gökçil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 19:11:05
Hür(Han) ; Han sınıfı, sadece Han’da olur. Hür(Kağan) = Hur(Khan) da olur, Hür(Bey) Bey sınıfı; buda olur… Han sınıfı dersin ilkine Hür dersin, ikinciye teoman dersin, 3. ye Mete dersin, Bumin dersin, Tonyukuk dersin, Atilla derrsin:
Elin bol olur…. Uçaktan çok gemi sınıfı oldu ama neden olmasın.
Makus talihin kırıldığı yer, kıran kişi olsun... Kürşad? Kulağa çok iyi gelmedi... Han sınıfı iyi... (K)Han sınıfı ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Nisan 2023, 19:35:37
Hür(Han) ; Han sınıfı, sadece Han’da olur. Hür(Kağan) = Hur(Khan) da olur, Hür(Bey) Bey sınıfı; buda olur… Han sınıfı dersin ilkine Hür dersin, ikinciye teoman dersin, 3. ye Mete dersin, Bumin dersin, Tonyukuk dersin, Atilla derrsin:
Elin bol olur…. Uçaktan çok gemi sınıfı oldu ama neden olmasın.
Makus talihin kırıldığı yer, kıran kişi olsun... Kürşad? Kulağa çok iyi gelmedi... Han sınıfı iyi... (K)Han sınıfı ;)

Çin donanmasının han sınıfı nükleer denizaltıları var yalnız...
http://www.military-today.com/navy/han_class.htm (http://www.military-today.com/navy/han_class.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:01:36
Olsun bizim de Mete Han’ımız var :) Kürşad ve çerileri var… olmadı Kağan yaparız…Cegizhan, Oğuzhan, Timur… Slogana gel! Titre ve kendine dön...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:03:26
Sonra Şah sınıfı; Melikşah, Babür Şah…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:05:42
En çokta Atilla; Büyük isim markalaştırma ve sahip çıkma; Bütün Roma dominyonları ve Batı bilir… Roma nın Cezası,  Tanrının Kırbacı Atilla Han…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Nisan 2023, 20:09:12
Han olacaksa Abdülhamit Han olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:11:49
Abdülhamit kelime olarak uzun bir kelime… Abdülhamit han rolü itibariyle çöküşü yavaşlatmış bir kişidir… Bize esaretten kurtulmuş, kurtarmış, atılgan bir isim lazım…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:13:34
Biraz da mizah katıyorum;) Tarkan; Tanrının Kırbacı Atilla han ın Fedaisi, olmaz mı bence olur…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 23 Nisan 2023, 20:15:33
Han olacaksa Abdülhamit Han olur

Benim Hit’im hala Hür(Han); Hür serisinin devamı, han serisinin başlangıcı, nasıl?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 23 Nisan 2023, 22:06:11
Cumhurbaşkanı yapılan öneriyi reddetmese Hür.... isimli bir muharip uçağımız olacak. Sonraki modeller için ayrı isim beklemiyorum. Nasıl Mirage serisi varsa bizim de Hür...2, Hür...3 gibi devamları olur. Tıpkı Fırtına, Fırtına 2 gibi. Bu açıdan bakıldığında bizim isimlendirme işimiz de aslında bir rotaya girmiş sayılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2023, 22:08:33
İsim Turkish Star , değişmezse bu...

Ama Hürkuş , Hürjet  sıralamasına bakılırsa sadece " HÜR " olsa olmaz mı? " Özgür " anlamında Hür...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Nisan 2023, 22:12:00
Cumhurbaşkanı yapılan öneriyi reddetmese Hür.... isimli bir muharip uçağımız olacak. Sonraki modeller için ayrı isim beklemiyorum. Nasıl Mirage serisi varsa bizim de Hür...2, Hür...3 gibi devamları olur. Tıpkı Fırtına, Fırtına 2 gibi. Bu açıdan bakıldığında bizim isimlendirme işimiz de aslında bir rotaya girmiş sayılabilir.

İddia ettiğim gibi "Hür Savaşçı" yakışacaktır ve pervaneli ve eğitim uçakları isimlerini tamamlayacaktır. Vecihi Hürkuş'un ruhu şad olsun. Bir de milli nakliye uçağı gelirse ona da ND kodu yakışacaktır.  Hür Savaşçı'nın yabancı dil kodu Free Fighter olur mu bilmem .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 23 Nisan 2023, 22:15:14
Merhaba,

İsim önerileriniz çok güzel,verilicek isim uluslarası standartlarda ülkemizin temsilinde ve ürünümüzün pazarlamasında reklam yüzü olacak bir isim belirlendi.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Nisan 2023, 22:27:11
ChatGPT der ki, seçilecek isim "Hürkan" olacakmış  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Nisan 2023, 22:29:18
Merhaba,

İsim önerileriniz çok güzel,verilicek isim uluslarası standartlarda ülkemizin temsilinde ve ürünümüzün pazarlamasında reklam yüzü olacak bir isim belirlendi.

Saygılarımla

VLS hocam sizin mesajınızı görünce aklıma Recep İvedik'in psikolog'a gittiği sahne geldi...

Eeee söyleyiverin ismi biliyorsanız... :D :D :D    "Turkish Star" ismi seçildiği doğru mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 23 Nisan 2023, 22:35:42
Hür itikovan  ;D
Hür yunan geberten :)
Hürtuğ
Hürdoğan
Hürbey
Simurg -kuşların efendisi,anka isminin diğeri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Nisan 2023, 23:41:47
Hür ile başlayacaksa Hürel olacaktır. Özgür Ülke demek. Çok da manalı. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Nisan 2023, 16:10:16
Semalarımızdaki bağımsızlığa giden yolda en kritik projelerden olan Milli Muharip Uçak (MMU)için Kaska Entegre Görüntüleme Sistemi ASELSAN TULGAR'ı geliştirdik.
Pilota üstün bir görüş kabiliyeti sağlayacak...

Bunu yeni gördüm.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 24 Nisan 2023, 16:19:41
Merhaba,

İsim önerileriniz çok güzel,verilicek isim uluslarası standartlarda ülkemizin temsilinde ve ürünümüzün pazarlamasında reklam yüzü olacak bir isim belirlendi.

Saygılarımla

Hocam tören halka açık mı? Yoksa sadece davetlilere mi? 

Bir de anladığım kadarıyla isim çoktan belirlenmiş gibi. Şimdiden hayırlı olsun. Umarım beklentileri karşılar. Çünkü bu proje ülkemizin prestij projesi.  :)

Ama heyecanımızı mazur görün, bari ilk harfiyle son harfini rica etsek de forumca biraz fikir jimnastiği yapsak törene kadar  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Nisan 2023, 16:34:39
İsmi Hürdoğan olsun. İki anlamı birden var.  8) Cuk oturuyor valla, ben çok beğendim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Nisan 2023, 21:42:57
(https://pbs.twimg.com/media/FueovHGXgAEQ-HZ?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 25 Nisan 2023, 00:25:33
TF-23 GOKTURK
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Nisan 2023, 07:46:42
Merhaba,

İsim önerileriniz çok güzel,verilicek isim uluslarası standartlarda ülkemizin temsilinde ve ürünümüzün pazarlamasında reklam yüzü olacak bir isim belirlendi.

Saygılarımla

Hocam tören halka açık mı? Yoksa sadece davetlilere mi? 

Bir de anladığım kadarıyla isim çoktan belirlenmiş gibi. Şimdiden hayırlı olsun. Umarım beklentileri karşılar. Çünkü bu proje ülkemizin prestij projesi.  :)

Ama heyecanımızı mazur görün, bari ilk harfiyle son harfini rica etsek de forumca biraz fikir jimnastiği yapsak törene kadar  :D

Merhaba,

Tören güvenlik gerekçesi ile halka açık olması planlanmıyor şu aşamada.

Tulgar ismi MMU için referans bir isim olabilir diye düşünebilirsiniz :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 25 Nisan 2023, 08:56:30
KAYI
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Nisan 2023, 09:46:36

Merhaba,

Tören güvenlik gerekçesi ile halka açık olması planlanmıyor şu aşamada.

Tulgar ismi MMU için referans bir isim olabilir diye düşünebilirsiniz :)

Saygılarımla

TULPAR

(https://www.binicilikokulu.com/wp-content/uploads/2020/09/Tulpar.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Nisan 2023, 11:19:35
Merhaba,

Tören güvenlik gerekçesi ile halka açık olması planlanmıyor şu aşamada.

Tulgar ismi MMU için referans bir isim olabilir diye düşünebilirsiniz :)

Saygılarımla

Teşekkürler hocam.  :)

Tulgar'dan hareketle tahminlerim:

TULPAR: Türk mitolojisindeki kanatlı at

TUGANA: Özel ok (İçi oyulmuş, içinde evrak gizlenen ok) (gövde içi mühimmata atfen)

TUGAN: Doğan

TUMAN: Duman, sis (görünmezliğe atfen)

TUMAY: Sessiz, sakin, kendi halinde (görünmezliğe atfen)

TUNA: (Tona) Varlıklı, zengin, gösterişli, ihtişamlı

TUNGA: 1- Kaplan, Asya kaplanı 2- Kudret, ihtişam, fevkaladelik

TURAN: Duran, yaşayan, ömürlü, yaşama direnci

TURAL: Durma, yaşama, ömür


Tutturabildim mi hocam?  :D


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2023, 12:30:25
Turco   daha güzel olur... Hem duyan Türk uçağı olduğunu anlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 25 Nisan 2023, 14:48:32
TF-TURCONX iyi durdu )
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Nisan 2023, 18:38:28
Merhaba,

Tören güvenlik gerekçesi ile halka açık olması planlanmıyor şu aşamada.

Tulgar ismi MMU için referans bir isim olabilir diye düşünebilirsiniz :)

Saygılarımla

Teşekkürler hocam.  :)

Tulgar'dan hareketle tahminlerim:

TULPAR: Türk mitolojisindeki kanatlı at

TUGANA: Özel ok (İçi oyulmuş, içinde evrak gizlenen ok) (gövde içi mühimmata atfen)

TUGAN: Doğan

TUMAN: Duman, sis (görünmezliğe atfen)

TUMAY: Sessiz, sakin, kendi halinde (görünmezliğe atfen)

TUNA: (Tona) Varlıklı, zengin, gösterişli, ihtişamlı

TUNGA: 1- Kaplan, Asya kaplanı 2- Kudret, ihtişam, fevkaladelik

TURAN: Duran, yaşayan, ömürlü, yaşama direnci

TURAL: Durma, yaşama, ömür


Tutturabildim mi hocam?  :D

Merhaba,

Emeğinize sağlık güzel bir çalışma olmuş :)

Benim biraz daha söylemek istediğim aslında Tulgar gibi spesifik ve akılda kalıcı bir isim belirlendi.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 25 Nisan 2023, 18:51:06
TF-23 TULiP (lale)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Nisan 2023, 19:00:38

Merhaba,

Tören güvenlik gerekçesi ile halka açık olması planlanmıyor şu aşamada.

Tulgar ismi MMU için referans bir isim olabilir diye düşünebilirsiniz :)

Saygılarımla

TULPAR

(https://www.binicilikokulu.com/wp-content/uploads/2020/09/Tulpar.jpg)

TULPAR  daha önce zırhlı bir muharebe aracına isim olarak verilmemiş miydi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Nisan 2023, 11:57:44
MMU Ürün Baş Mühendisi Emre Yaban, "MMU ile ilgili bir sürpriz yapacağız 1 Mayıs'ta. Şimdi açıklamayayım, sürprizimizi bekleyin diyeyim" dedi.

Yoksa?  :D

Kaynak:
https://www.trthaber.com/haber/gundem/ilk-ucusu-icin-gun-sayan-mmu-surprize-hazirlaniyor-763156.html (https://www.trthaber.com/haber/gundem/ilk-ucusu-icin-gun-sayan-mmu-surprize-hazirlaniyor-763156.html)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 27 Nisan 2023, 12:00:53
Motor ile ilgilidir umarım. Malum bu motor olayı çok karıştı bu tarafta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Nisan 2023, 12:05:41
Bence müşteri haberi verecekler. Bu aşamada direk sipariş haberi olmaz ama F35 deki gibi proje ortağı olabilir. Olsa olsa Malezya dır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 27 Nisan 2023, 12:13:30
Baş mühendis imiş. Teknik bir şey olmaz mı sizce?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Nisan 2023, 12:45:44
motor isi 2028 bulur  malezya ve katar ortak olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Nisan 2023, 12:54:17
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=CA-DvlgFUJ8#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Nisan 2023, 13:12:08

Merhaba,

Emeğinize sağlık güzel bir çalışma olmuş :)

Benim biraz daha söylemek istediğim aslında Tulgar gibi spesifik ve akılda kalıcı bir isim belirlendi.

Saygılarımla

SSB Başkanlığına CİMER'den "TF-23 ALPER" ismini önermiştim.

Cevaben bana  "öneriniz kayıt altına alınmıştır" demişlerdi hocam. Siz "Tulgar gibi akılda kalıcı" deyince heyecanım arttı şimdi.  ;D

Acaba diyorum...   :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Nisan 2023, 15:14:00
Aşağıdaki videoda 1:40. dakikada yetkili kişi: "1 Mayıs'ta, canlı yayınlarla yayınlanacak şekilde, orada tüm ekiplerimizle bir sürprizimiz olacak. Şimdilik açıklamayayım, sürprizimizi bekleyin." diye röportaj veriyor.

Bence 1 Mayısta ilk uçuş çok muhtemel  :)


https://video.haber7.com/video-galeri/237403-turkiyenin-en-iddiali-teknoloji-projesi-milli-muharip-ucak-surprize-hazirlaniyor

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Nisan 2023, 17:02:32
İsim açıklanır...İlk uçuşa erken...İlk uçuşu seçime daha yakın bir tarihi  zorlarlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Nisan 2023, 17:27:25
İsim açıklanır...İlk uçuşa erken...İlk uçuşu seçime daha yakın bir tarihi  zorlarlar...

Hocam ismi zaten Cumhurbaşkanımız açıklayacak, bunun sürprizlik bir yanı yok bence.

Oysa TUSAŞ yetkilisi "canlı yayınlarla yayınlanacak şekilde, orada tüm ekiplerimizle bir sürprizimiz olacak" diyor videoda. Bence MMU ile ilgili bu sürpriz her ne ise, ismin ötesinde bir şey olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Nisan 2023, 18:24:40
Prototip üretim hattında başka MMU var mı? 7 tane yapılacaktı ya...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 27 Nisan 2023, 18:52:54
Prototip üretim hattında başka MMU var mı? 7 tane yapılacaktı ya...



Merhaba,

Şu an mevcut P-1 modeli dışında P-2 modelinin üretimi devam ediyor.

Uçuş için P-2 modeli hazırlanıyor. Yıl sonunda uçuş yapması planlanan P-2 üzerinde farklı değişiklikler görebilirsiniz.

Nihai olan P-3 için şu an üretim mevcut değil. P-2 den alınacak veriler ile 2 sene sonra P-3 üretimine başlanması planlanıyor.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 27 Nisan 2023, 22:16:01
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FutU_TLXoAEC_5c?format=png&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/FuvWKguWIAYzYkc?format=jpg&name=medium)https://twitter.com/orko_8/status/1651507392121643008?cxt=HHwWgIC9taPOqustAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Nisan 2023, 18:24:59
İsim açıklanır...İlk uçuşa erken...İlk uçuşu seçime daha yakın bir tarihi  zorlarlar...

Hocam ismi zaten Cumhurbaşkanımız açıklayacak, bunun sürprizlik bir yanı yok bence.

Oysa TUSAŞ yetkilisi "canlı yayınlarla yayınlanacak şekilde, orada tüm ekiplerimizle bir sürprizimiz olacak" diyor videoda. Bence MMU ile ilgili bu sürpriz her ne ise, ismin ötesinde bir şey olmalı.

SSB Başkanı İsmail Demir: (gdh özel)

1 Mayıs’ta Milli Muharip Uçak’ın (MMU) adı konulacak.

Ben söylemiştim değil mi?  :D :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 30 Nisan 2023, 07:52:54
İsim açıklanır...İlk uçuşa erken...İlk uçuşu seçime daha yakın bir tarihi  zorlarlar...

Hocam ismi zaten Cumhurbaşkanımız açıklayacak, bunun sürprizlik bir yanı yok bence.

Oysa TUSAŞ yetkilisi "canlı yayınlarla yayınlanacak şekilde, orada tüm ekiplerimizle bir sürprizimiz olacak" diyor videoda. Bence MMU ile ilgili bu sürpriz her ne ise, ismin ötesinde bir şey olmalı.

SSB Başkanı İsmail Demir: (gdh özel)

1 Mayıs’ta Milli Muharip Uçak’ın (MMU) adı konulacak.

Ben söylemiştim değil mi?  :D :D :D :D
İyi tahmin etmişin👏
Birde kod adı olsa.
Misal:tf23 helen delen
Yunana gönderme…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 30 Nisan 2023, 09:32:30
İsim açıklanır...İlk uçuşa erken...İlk uçuşu seçime daha yakın bir tarihi  zorlarlar...

Hocam ismi zaten Cumhurbaşkanımız açıklayacak, bunun sürprizlik bir yanı yok bence.

Oysa TUSAŞ yetkilisi "canlı yayınlarla yayınlanacak şekilde, orada tüm ekiplerimizle bir sürprizimiz olacak" diyor videoda. Bence MMU ile ilgili bu sürpriz her ne ise, ismin ötesinde bir şey olmalı.

SSB Başkanı İsmail Demir: (gdh özel)

1 Mayıs’ta Milli Muharip Uçak’ın (MMU) adı konulacak.

Ben söylemiştim değil mi?  :D :D :D :D

Beni iyice şaşırttın. Alıntı yapayım derken yanlışlıkla sana beğeni puan attım.

Ben de Buraktunahan gibi düşünüyorum mutlaka isminin öte bir şey olması gerekiyor. İllaki ilk uçuş ile alakalı olmayabilir belki gelecek prototipleri STVOL kabiliyetli uçaklar ilan edilir veyahut AESA radarın entegrasyonu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2023, 10:12:37
Atılmış beğeni puanı geri alınamaz🤣🤣🤣

Neyse 1 Mayıs'a az kaldı yakında gizem çözülür...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 30 Nisan 2023, 10:23:56
Atılmış beğeni puanı geri alınamaz🤣🤣🤣

Artık gönül rahatlığı ile @Tigerfish beğeni puanını (isterse) geri alabilir; ben o puanı peşin peşin yerine koydum.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2023, 10:32:34
Sosyal medyada dolaşan henüz teyit edilmemiş iddialara göre Milli Muharip Uçağın yeni adı Anadolu Kartalı TF-23 oldu.

Böyle haberler dolaşıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 30 Nisan 2023, 13:34:19
TF-X isim İstikbal seçildi sanırsam. İngilizcesi Future

İstikbal (gelecek) göklerdedir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 30 Nisan 2023, 14:14:09
Merhaba,

Hazırmıyız 1 Mayıs'a :)

Saygılarımla



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 30 Nisan 2023, 14:37:40
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=S0Z7KoZf2_I#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 30 Nisan 2023, 14:49:41
Ben yapılıcak sürprizin yerli motor projesi olucağını düşünüyorum artık ete kemiğe bürünmüş bir motor açıklamalarını bekliyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 30 Nisan 2023, 14:56:27
Merhaba,

Hazırmıyız 1 Mayıs'a :)

Saygılarımla





Bildiğin bir şey varsa söyle benden laf çıkmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 30 Nisan 2023, 15:12:57
Merhaba,

Hazırmıyız 1 Mayıs'a :)

Saygılarımla





Bildiğin bir şey varsa söyle benden laf çıkmaz.

Merhaba,

Henüz kesin olmamak ile birlikte P2 belki göz kırpabilir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 30 Nisan 2023, 15:19:18
Merhaba,

Hazırmıyız 1 Mayıs'a :)

Saygılarımla

Hocam ben dünden hazırdım da tören halka açık değil, davet etmediniz bizi. Yoksa sabah erkenden arabama atladığım gibi TUSAŞ'taydım yemin ediyorum. Ama canınız sağolsun, ben yine de mutluyum ülkem adına. Yeter ki sizlerin ve ülkemin başarısı daim olsun.  :)

Şimdi ise, yarın televizyona yapışmayı planlıyorum    :D

Bu arada ismi lütfen "İstikbal" filan olmasın. Yoksa "kanepe / mobilya" esprisini ilk ben yapıp dalga geçerim bu isimle  ;D

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2023, 15:43:31
İsmi konulacak, ilk kez uçacak, 2.prototip tanıtılacak, MMU motoru ortaya çıkacak vs....vs....

Var mı yarın için başka bir tahmin....?

Bence ismi açıklanıp şöyle bir taxi yaptıracaklar sadece....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Nisan 2023, 17:17:47
haber türkte mmu yarın ilk uçuşunu yapacağı söyleniyor. yanlış da duymadım bunlarmı karıştırıyor

https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I (https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 30 Nisan 2023, 17:58:13
haber türkte mmu yarın ilk uçuşunu yapacağı söyleniyor. yanlış da duymadım bunlarmı karıştırıyor

https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I (https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I)

Merhaba,

İlk uçuşun yarın olması demek dünyanın kare olmasından daha imkansız olduğunu bizzat söyleyebilirim :)

P1 olarak lanse edilen model'in uçması şu anda teknik açıdan mümkün değil.

P2 olarak lanse edilicek uçak gerekli testler için hazırlanarak uçurulması planlanıyor yılın son döneminde.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Nisan 2023, 20:05:39
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8a8RaWcAM3PmG?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8bE4xWwAEqhNS?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu9wu6uWcAAjycC?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu9GvdTXoAI-ex8?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 30 Nisan 2023, 20:53:25
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8a8RaWcAM3PmG?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8bE4xWwAEqhNS?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu9wu6uWcAAjycC?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu9GvdTXoAI-ex8?format=jpg&name=4096x4096)
Harika.

İleride RAM kaplama ile mükemmel görünecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 30 Nisan 2023, 21:06:57
Şuan ki boyada Radar emici malzeme kullanılmamış mı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 30 Nisan 2023, 21:13:25
@VLS üstadım P2 CDR'a göre mi üretilecek? Mevcut tasarımda değişiklik görebilir miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 30 Nisan 2023, 21:40:38
@VLS üstadım P2 CDR'a göre mi üretilecek? Mevcut tasarımda değişiklik görebilir miyiz?

Merhaba,

Evet belirli değişiklikler göreceğiz.

P2 şu anda üretim aşamasında.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 30 Nisan 2023, 21:46:11
Tören saat kaçta VLS hocam?  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 30 Nisan 2023, 22:06:51
Tören saat kaçta VLS hocam?  :)

Hocam soru hakkınızı bu şekilde kullanmayın lütfen  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 01 Mayıs 2023, 00:42:53
Alıntı

TUŞAŞ | Temel Kotil :

"2028'de 20 adet MMU'yu Türk Hava Kuvvetleri'ne teslim edeceğiz."

(https://pbs.twimg.com/media/Fu-3b-tWYAAjI8q?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/BozzzBozzz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 01 Mayıs 2023, 07:10:11
haber türkte mmu yarın ilk uçuşunu yapacağı söyleniyor. yanlış da duymadım bunlarmı karıştırıyor

https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I (https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I)

https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1652661610689773568?s=20 (https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1652661610689773568?s=20)

Röportajda Temel Kotil çok açık şekilde ilk prototipin , yani şu anki MMUnun uçamayacağını, hatta bundan şimdi pişmanlık duyduğunu söylüyor,” keşke zamanında direkt uçabilen bir prototipe yönelseydik “dedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 10:38:58
Alıntı

TUŞAŞ | Temel Kotil :

"2028'de 20 adet MMU'yu Türk Hava Kuvvetleri'ne teslim edeceğiz."

(https://pbs.twimg.com/media/Fu-3b-tWYAAjI8q?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/BozzzBozzz

20 MMU üretmek  , yedek motorlarla birlikte                 
 ( prototipler için önceden motor alındı diye kabul ediyorum) 45-50 arası F-110 motor demek...

Keşke biraz da 20 MMU için gerekli F-110 motor işini de sorsaydı saygıdeğer  gazeteciler...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 01 Mayıs 2023, 11:22:02
Sorular onceden ayarli :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 01 Mayıs 2023, 11:38:12

Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Merhaba,

2028 teslim takvimi için motorlar hazır sıkıntı mevcut değil.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 01 Mayıs 2023, 12:09:35

Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Merhaba,

2028 teslim takvimi için motorlar hazır sıkıntı mevcut değil.

Saygılarımla

Bu motorlar ne zaman teslim edildi acaba? Geçen parti ile gelenler miydi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 01 Mayıs 2023, 12:29:20

Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Merhaba,

2028 teslim takvimi için motorlar hazır sıkıntı mevcut değil.

Saygılarımla

Bu motorlar ne zaman teslim edildi acaba? Geçen parti ile gelenler miydi?

Yalanım varsa veya t bir yanlışlık varsa bilen düzeltsin. Benim bildiğim kadar bu motorlar her sene altışar adet temin edildi. Daha yüksek adet rakamında kongrenin onayına takılıyor. Kongrede bildiğiniz gibi malum başta Bob Menendez olmak üzere temine engel oluyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 13:12:27


" F-110 motor temininde sıkıntı yok " açıklamalarının somutlaştırılması gerek. Ancak prototipler için bile motor gelmesini zor görüyordum ama geldi belki de hiç değilse ABD'ye motor bağımlılığımız 2030'lara kadar kalsın diye ABD onay vermiş olabilir......

Ama anlaşılan motorlar geliyor bile olsa ABD'den geliyor TEİ'de üretilmesi gerçekleşmiyor demektir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Mayıs 2023, 13:13:57
Seçimlerden sonra F35 bile gelecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 01 Mayıs 2023, 13:24:38

Merhaba,

Motor konusunda oluşturulan road-map Altay motorunda yaşanılan sorunlar dikkate alınarak hazırlandı.

TEI bu konuda ciddi şekilde profesyonel olarak çalışmalarını sürdürüyor.

F-110 motor noktasında GE ile herhangi bir problem mevcut değil.Sipariş edilen miktarlar peyderpey gelmekte.

Saygılarımla

Merhaba,

2028 teslim takvimi için motorlar hazır sıkıntı mevcut değil.

Saygılarımla

Bu motorlar ne zaman teslim edildi acaba? Geçen parti ile gelenler miydi?

Yalanım varsa bir at bir yanlışlık varsa bilen düzeltsin. Benim bildiğim kadar bu motorlar her sene altışar adet temin edildi. Daha yüksek adet rakamında kongrenin onayına takılıyor. Kongrede bildiğiniz gibi malum başta bok Menendez olmak üzere temine engel oluyorlar

Bu iPhone’un sesli kumandası beni öldürecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 01 Mayıs 2023, 13:58:11
Seçimlerden sonra F35 bile gelecek

ALLAH korusun !
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 01 Mayıs 2023, 14:20:07
Şuan ki boyada Radar emici malzeme kullanılmamış mı ?
Öyle gözüküyor mu hiç? Ram kaplama boya çalışmaları daha devam ediyordu.

F35 ve Boramae ile karşılaştır bir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 15:55:52
Hayırlı olsun ismi KAAN oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 16:00:50
KAAN , çok beğendim harika isim...👏👏👏👏

Sosyal medya ve tabiki ben de ters köşe olduk...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 16:04:54
(https://i.hizliresim.com/53359wj.jpg) (https://www.hizliresim.com/53359wj)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 01 Mayıs 2023, 16:16:43
Bir tane akıllı adam çıkıp demedi mi ya bir ton güzel ismimiz varken balistik füzeye koyduğumuz adı neden uçağa da koyuyoruz diye yahu.Çok şey söylemek istiyorum ama söyleyemiyorum.Mecbur beğenmek zorundayız artık...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 16:18:30
İsim babası Devlet Bahçeli'ymiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 01 Mayıs 2023, 16:23:04
Bir tane akıllı adam çıkıp demedi mi ya bir ton güzel ismimiz varken balistik füzeye koyduğumuz adı neden uçağa da koyuyoruz diye yahu.Çok şey söylemek istiyorum ama söyleyemiyorum.Mecbur beğenmek zorundayız artık...
Tam aynı şey değil. Orada Khan deniliyor burada KAAN, anlamları aynı ama yinede yazım farkı var.  Türkçeye uydurulmuş hali, Kağan'da denilebilirdi ama yumuşak g işi bozardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 01 Mayıs 2023, 16:28:16
Bir tane akıllı adam çıkıp demedi mi ya bir ton güzel ismimiz varken balistik füzeye koyduğumuz adı neden uçağa da koyuyoruz diye yahu.Çok şey söylemek istiyorum ama söyleyemiyorum.Mecbur beğenmek zorundayız artık...
Tam aynı şey değil. Orada Khan deniliyor burada KAAN, anlamları aynı ama yinede yazım farkı var.  Türkçeye uydurulmuş hali, Kağan'da denilebilirdi ama yumuşak g işi bozardı.
Kaan hücum botu için de aynı şeyi söyleyebilir misiniz?Ya da MKE'nin Kaan-717 piyade tüfeği için? Gerçekten moral bozmak istemiyorum ama isim koyma konusunda çok kötüyüz :(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 16:28:46
KAAN güzel isim , noktalı harf de yok ihracat için de uygun...Türki cumhuriyetler için de uygun satışlar için
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: keenan - 01 Mayıs 2023, 16:35:16
Benim için hayal kırıklığı oldu. Artık daha güzel bir gayri resmi isim çıkınca öyle seslenirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 01 Mayıs 2023, 16:40:33
KAAN  güzel isim ben begendim hayirli ugurlu olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 01 Mayıs 2023, 16:49:21
Benim için hayal kırıklığı oldu. Artık daha güzel bir gayri resmi isim çıkınca öyle seslenirim.

Yakamoz ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 01 Mayıs 2023, 16:56:16
Bir tane akıllı adam çıkıp demedi mi ya bir ton güzel ismimiz varken balistik füzeye koyduğumuz adı neden uçağa da koyuyoruz diye yahu.Çok şey söylemek istiyorum ama söyleyemiyorum.Mecbur beğenmek zorundayız artık...
Tam aynı şey değil. Orada Khan deniliyor burada KAAN, anlamları aynı ama yinede yazım farkı var.  Türkçeye uydurulmuş hali, Kağan'da denilebilirdi ama yumuşak g işi bozardı.
Kaan hücum botu için de aynı şeyi söyleyebilir misiniz?Ya da MKE'nin Kaan-717 piyade tüfeği için? Gerçekten moral bozmak istemiyorum ama isim koyma konusunda çok kötüyüz :(

O isimler değiştirilebilir veya öyle kalır, sorun değil. Bilinen marka ismi uçağımız olacaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Mayıs 2023, 16:57:00
sizi memnun etmek için ne koyulması lazım? onu beğenme bunu beğenme yahu yapılana bakın eleştirmek için isme mi takıldınız? sanki yabancılar satın alırken bunun ismi avrupai değil  almayacağız mı diyecekler? koyduğumuz isimler yabancılara bir anlam ifade edecekmi acaba? adam görevini yapabiliyor mu ona bakacak. ismine değil. bence isim konusundan çok uçağa odaklanın. uçak süper kebap süper gene gelecek ben tipi turist mantığına göre değerlendirin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 01 Mayıs 2023, 18:06:56
Kaan gayet güzel bir isim. Hayırlı uğurlu olsun. Ciddi bir aşağılık kompleksi mevcut milletimizde. Neymiş efendim yabancılar zor telaffuz edermiş! Bize ne yahu. Biz 5. nesil uçağı seri üretim sürecine getirelim isteyen alsın isteyen almasın. Envanterine katan ülke isterse 'mahmut' desin uçağa, o onların bileceği bir şey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Mayıs 2023, 18:45:21
Ben beğenmedim. Türkçe'nin imla kullarına aykırı bir kelime bu. Türkçede iki sesli harf yan yana yazılamaz, illa arada bir sessiz harf bulunur. Dahası, köken olarak da Türkçe değil, Sogd dilinden geliyor.

Doğrusu Kağan'dır. Kağan olsa kabulümdür, olur. Güzel de olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 18:57:21
Ben beğenmedim. Türkçe'nin imla kullarına aykırı bir kelime bu. Türkçede iki sesli harf yan yana yazılamaz, illa arada bir sessiz harf bulunur. Dahası, köken olarak da Türkçe değil, Sogd dilinden geliyor.

Doğrusu Kağan'dır. Kağan olsa kabulümdür, olur. Güzel de olur.

Orada da yumuşak g işi bozuyor işte.

Valla biz de iyice yüzsüzleştik ha. 5. nesil savaş uçağı geliştirdik isim beğenmiyoruz. Açık konuşayım uçan spagetti canavarı dahi olsa kabul ederdim isme takılmayın uçağımız işini eksiksiz yapsın önemli olan o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 01 Mayıs 2023, 18:57:49
Ben beğenmedim. Türkçe'nin imla kullarına aykırı bir kelime bu. Türkçede iki sesli harf yan yana yazılamaz, illa arada bir sessiz harf bulunur. Dahası, köken olarak da Türkçe değil, Sogd dilinden geliyor.

Doğrusu Kağan'dır. Kağan olsa kabulümdür, olur. Güzel de olur.

Kaan ya da Kağan kelimelerinin Soğut dilinden Türkçeye geçtiği tartışmalı bir konu hocam. Bazı Hint Avrupacıların iddiası böyle ama sadece bir iddia bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 01 Mayıs 2023, 18:58:22
Nedendir bilmem ismi görünce direkt aklıma Star Trek 2 geldi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 18:59:42
Merak ettiğim bir konu var. Bu uçağın bir kodu olmayacak mı? TF ismi tamamen iptal mi oldu? TF-23, TF-100 vs. bir kod ismi olmadan direkt KAAN adıyla mı uçacak? Yoksa o kod ismi sonradan mı verilecek?

Bununla alakalı bir bilgi paylaşılmadığı için isminin direkt KAAN olarak kodsuz şekilde kalacağını düşünüyorum artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 01 Mayıs 2023, 19:08:22
Merak ettiğim bir konu var. Bu uçağın bir kodu olmayacak mı? TF ismi tamamen iptal mi oldu? TF-23, TF-100 vs. bir kod ismi olmadan direkt KAAN adıyla mı uçacak? Yoksa o kod ismi sonradan mı verilecek?

Bununla alakalı bir bilgi paylaşılmadığı için isminin direkt KAAN olarak kodsuz şekilde kalacağını düşünüyorum artık.


Sanırım Avrupa ekolünden gidiyoruz ve uçağın F-16 gibi bir kod adı yok. Typhoon, Mirage, Rafale, Tornado gibi bir isim koyduk uçağımıza.

Ben "Kaan" ismine sevinmekten çok "İstikbal" olmadığına seviniyorum. O neydi öyle yaa, kabus gibi :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Mayıs 2023, 19:13:11
Merak ettiğim bir konu var. Bu uçağın bir kodu olmayacak mı? TF ismi tamamen iptal mi oldu? TF-23, TF-100 vs. bir kod ismi olmadan direkt KAAN adıyla mı uçacak? Yoksa o kod ismi sonradan mı verilecek?

Bununla alakalı bir bilgi paylaşılmadığı için isminin direkt KAAN olarak kodsuz şekilde kalacağını düşünüyorum artık.


Sanırım Avrupa ekolünden gidiyoruz ve uçağın F-16 gibi bir kod adı yok. Typhoon, Mirage, Rafale, Tornado gibi bir isim koyduk uçağımıza.

Ben "Kaan" ismine sevinmekten çok "İstikbal" olmadığına seviniyorum. O neydi öyle yaa, kabus gibi :D

İstikbal ismi gerçekten manasız olurdu. KAAN muhteşem diyemesem de bence kabul edilebilir bir isim. Öyle görünüyor bir kod ismi olmayacak. Avrupa ekolü gibi direkt ismi olacak. Ben TF-23/TF-100 kod isminin de açıklanmasını da bekliyordum ama direkt KAAN ismi verildi. Hayırlı olsun. Mavi Gök Vatan'ımızı korusun da ismi önemli değil benim için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 01 Mayıs 2023, 19:28:37
"Bir Bilen" dostumdan öğrendiğim kadarıyla;
MMU'ya isim olarak Hür serisinden Hürgök önerilmiş. Lakin Gök kelimesinin farklı telaffuz edilmesi alay edilebileceği endişesiyle vaz geçilmiş. Sonra adının Gökbörü olması üzerinde mutabık kalınmış. Hatta logo ve grafik çalışmaları yapılmış. Ancak daha sonra bir sohbet sırasında Devlet Bahçeli'nin ricasıyla Kaan isminde karar kılınmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Mayıs 2023, 20:09:28
“ Püskevit “ diyen adamdan isim aklı almışlar. Aferin!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 01 Mayıs 2023, 20:14:40
İsim bende hayal kırıklığı yarattı

Yabancıların telaffuz edip edemedikleri de (daha önce konuşmuştuk) hiç umurunda değil..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 20:33:46
Güzel isim güzel fazla takılmayın lütfen... Dünya bu isimle tanıyacak " KAAN " ...

Ben de her sistem için farklı farklı isim takılmasına taktım... Karat - Toygun - Tulgar vs....vs....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 01 Mayıs 2023, 20:35:37
Kaan,

Kağan, Hakan biçimleriyle ve Han, Khan alt kavramlarıyla,  İskandinav dilleri ile Ön Asyadan, Mancurya'ya oradan Hindistan ve Hindi Çin'e anonim olmuş, Türkçe ve Türk Kültürü kökenli, en üstün hükmeden, hükmedenlerin hükmedeni anlamında bir kelime.   

Hayırlı uğurlu olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 01 Mayıs 2023, 21:03:39
Çok süper bir ad olmasada fenada değil.Kötü değil yani.Tf23 KAAN adı iyi bence.
Gerçekte kağan ama ğ işi karıştırıyor harbiden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 21:05:32
(https://resmim.net/cdn/2023/05/01/SNeReq.png) (https://resmim.net/)

Cumhurbaşkanı olmanın ayrcalıkları...Bu arada kanopi otomatik olarak açıldı , açılır açılmaz kırmızı sopayı taktılar , herhalde güvenlik amaçlı garanti olsun diye...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 01 Mayıs 2023, 21:16:49
Kaan,

Kağan, Hakan biçimleriyle ve Han, Khan alt kavramlarıyla,  İskandinav dilleri ile Ön Asyadan, Mancurya'ya oradan Hindistan ve Hindi Çin'e anonim olmuş, Türkçe ve Türk Kültürü kökenli, en üstün hükmeden, hükmedenlerin hükmedenleri anlamında bir kelime.   

Hayırlı uğurlu olsun.

Merhaba,

O yüzden boşuna koyulmadı buradan bu ismi bizlere esin kaynağı olarak önceden sunan Sayın Devlet Bahçeliye çok teşekkürlerimi sunuyorum.

Öncesinde dediğim gibi akılda kalıcı,global pazarda benzersiz ve Toygun gibi ismini gücünden alan uygun bir isim verildi :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Mayıs 2023, 21:24:11
herhalde kanopi materyalleri çalışılıyordur. kalıp şekil tamam ama radar sönümleyici bir materyalle kaplanmasıda gerekecek. yada materyal soğurucu bir bileşik türü şeklinde üretilecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Mayıs 2023, 21:28:54
herhalde kanopi materyalleri çalışılıyordur. kalıp şekil tamam ama radar sönümleyici bir materyalle kaplanmasıda gerekecek. yada materyal soğurucu bir bileşik türü şeklinde üretilecek

Kanopi camının içinde nano metal parçacıklar var, diye biliyorum. Alüminyum-Çinko alaşımından imal edildiler diye okumuştum bir yerde. Yani radar için cama extradan bir kaplama gerekmiyor.

Elbette yanlış biliyor da olabilirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 01 Mayıs 2023, 21:49:52
"Bir Bilen" dostumdan öğrendiğim kadarıyla;
MMU'ya isim olarak Hür serisinden Hürgök önerilmiş. Lakin Gök kelimesinin farklı telaffuz edilmesi alay edilebileceği endişesiyle vaz geçilmiş. Sonra adının Gökbörü olması üzerinde mutabık kalınmış. Hatta logo ve grafik çalışmaları yapılmış. Ancak daha sonra bir sohbet sırasında Devlet Bahçeli'nin ricasıyla Kaan isminde karar kılınmış.
Gökbörü'de olurdu. Ö ve ü işi bozuyor ama önemli değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2023, 21:52:12
"Kanopi polikarbonat ileri plastik malzemeden imal edilmiş ve radar enerjisini dağıtması amacı ile altın film ile kaplanmıştır. Böylelikle hava alığındaki radar emici malzemeler ile birlikte ön radar izi %40 azaltılmıştır."


Günümüzde gölgelik, çok katmanlı bir yapıdır. F-16 durumunda, üç katmandan oluşur:

En içteki katman 0,5 inç kalınlığında polikarbonattır ve bileşik eğrilik şekline dökümlü kalıplanmıştır.
merkez katman, iç kısmı dış katmana bağlamak için 0,05 inç poliüretandır.
Dış katman, 0,125 inç akrilik katmandır (PMMA).

Kanopi montaj için metal bir çerçeveye civatalanmıştır. Bazı kanopiler, fırlatma koltuğu ateşlemeden kısa bir süre önce malzemeyi kırmak için dış katmanda patlayıcı ip de kullanır.

F-16 kanopisi için böyle bir bilgi var...

(https://resmim.net/cdn/2023/05/01/SNep9i.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 01 Mayıs 2023, 22:09:12
Hür(Han) ; Han sınıfı, sadece Han’da olur. Hür(Kağan) = Hur(Khan) da olur, Hür(Bey) Bey sınıfı; buda olur… Han sınıfı dersin ilkine Hür dersin, ikinciye teoman dersin, 3. ye Mete dersin, Bumin dersin, Tonyukuk dersin, Atilla derrsin:
Elin bol olur…. Uçaktan çok gemi sınıfı oldu ama neden olmasın.
Makus talihin kırıldığı yer, kıran kişi olsun... Kürşad? Kulağa çok iyi gelmedi... Han sınıfı iyi... (K)Han sınıfı ;)

Yakalamışım sanki!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Mayıs 2023, 00:18:00
Alıntı
TEİ Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit :

Milli Muharip Uçak #F110 Motoru / #KAAN

General Electric ile motoru @TEI_TUSAS bünyesinde üretilmesine yönelik pazarlıklar devam ediyor. Üretim lisansını almaya çalışıyoruz

(https://pbs.twimg.com/media/FvEYBoSX0AANB9r?format=jpg&name=small)
#MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi
https://twitter.com/tskmap
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 02 Mayıs 2023, 02:06:48
ben bir isim yazayım şuraya '' HÜR GÖK'' tahminim olsun
demek ki devlet bey isim önermese tutturmuş olacaktım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Mayıs 2023, 07:38:10
Alıntı
TEİ Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit :

Milli Muharip Uçak #F110 Motoru / #KAAN

General Electric ile motoru @TEI_TUSAS bünyesinde üretilmesine yönelik pazarlıklar devam ediyor. Üretim lisansını almaya çalışıyoruz

(https://pbs.twimg.com/media/FvEYBoSX0AANB9r?format=jpg&name=small)
#MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi
https://twitter.com/tskmap

+1
Bu çok önemli haber.
Hem 4++ nesil uçakların geleceği için , hem de TEİ’nin bu sınıf ve büyüklükte uçak imalat hattı kurarak ve yerlilik oranını, T700 motorunda yaptığı gibi arttırarak, motor ekosistemini oluşturması açısından paha biçilemeyecek bir fırsat.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Mayıs 2023, 08:11:57
KAAN güzel isim bence.  Kısa ve anlamlı. Beğendim.

Beğenmeyen arkadaşlara hakaret etmeyelim lütfen. Herkes aynı düşüncede olmak zorunda değil. Beğenilmeyen yeni nesil olan uçak değil onlar için. Uçağın adı sadece. Beklentileri farklı yönde olduğu için gayet normal. Ha uçağı da beğenmemiş olabilirlerdi. Bu da normal bir şey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Mayıs 2023, 08:21:37
KAAN her nekadar Türkçe’de kullanılıyor olsa da doğru yazılış şekli KAĞAN dır.
Ancak yumuşak G probleminden dolayı bu kullanım şekli de dilimize bir ölçüde yerleşik haldedir.
Üzerinde fazla durmamak gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 09:24:10
MMU ilk block için sadece 20 uçakta  F-110 kullanılacaksa TEİ üretimine gerek yok...

Ama 2 senedir yazdığım gibi ben 80 adete yakın MMU'nun F-110 motoru ile 4.5 nesil olarak üretileceğini düşünüyorum...Demek ki F-110 motor temini çok önemli bizim için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Radonisvlav - 02 Mayıs 2023, 10:10:51
MMU ilk block için sadece 20 uçakta  F-110 kullanılacaksa TEİ üretimine gerek yok...

Ama 2 senedir yazdığım gibi ben 80 adete yakın MMU'nun F-110 motoru ile 4.5 nesil olarak üretileceğini düşünüyorum...Demek ki F-110 motor temini çok önemli bizim için...

https://twitter.com/aselsan/status/1653066660364840962?t=KbWB4M5eqBYh4NvXveE1Sw&s=19

Bu sistemlere sahip bir uçağı "4.5" olarak tanımlamak tümden yanlış oluyor bence. Aynı nasıl diğer ülkeler 5. Nesil gövde ve sistemlere sahip uçaklarına 4.5 demiyorsa bizim de demememiz gerek. Motor nesil ile o kadar alakalı olsaydı şimdi F-35'e de mi 5. Nesil demiyecegiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 02 Mayıs 2023, 11:05:11
KAAN güzel isim bence.  Kısa ve anlamlı. Beğendim.

Beğenmeyen arkadaşlara hakaret etmeyelim lütfen. Herkes aynı düşüncede olmak zorunda değil. Beğenilmeyen yeni nesil olan uçak değil onlar için. Uçağın adı sadece. Beklentileri farklı yönde olduğu için gayet normal. Ha uçağı da beğenmemiş olabilirlerdi. Bu da normal bir şey.

+1 Teşekkürler Sn. Skywolf. Benim eleştirdiğim nokta normal çocuğa konan bir ismin direk uçağa konması ve mükerrerlik yönündeydi.Ama çocuğuna eşin zorla kendi babasının ismini koydurdu diye çocuğunu sevmekten vazgeçmessin.Bu da o hesap biz de ismini beğenmedik diye uçağı ve bizim için taşıdığı anlamı sevmicez demek değil  :) .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Mayıs 2023, 11:10:49
TRMotors kısmı ile ilgili sayın Mahmut Akşit dün Tolga Bey'e yaptığı açıklamada projenin yönetim kısmında dediler. Demek ki orada paralel bir mühendislik ekibi de yok. TEI onlara teknik danışmanlık veriyormuş. Birazcık üzücü oldu, hayalimde arka planda çalışan bir ekip vardı.

Mahmut Bey motorların geliştirilmesi minimum 6-8 sene sürüyor diye üstüne basa basa söylüyor da 2030 yılına bu motorlar ile uçakların teslim edilmesi nasıl olacak?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 11:15:36
TF-6000 prototipi bitmek üzere olması lazım , öyle değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Mayıs 2023, 11:23:54
TF-6000 prototipi bitmek üzere olması lazım , öyle değil mi?

Yılın 2. çeyreğinde testi olacaktı ama 4. çeyreğe atıldı demişti sanırım Mahmut Bey. 3. çeyrek de olabilir ama 4 diye hatırlıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Mayıs 2023, 11:24:32
(https://defencehub.live/attachments/1682956935190-png.56935/)

Şu da derli toplu olması açısından güzel.

Buradaki sistemlerin hangileri bitmedi henüz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 11:56:45
Aesa radar ortada yok...

Bazıları MMU Aesa radarı ;  Murad ( F-16 ) radarından sonra ve ondan edinilecek tecrübelerle yapılacak diyor bazısı ise MMU radarı ile Murad radarı ayrı ayrı ama eş zamanlı geliştiriliyor-bitmek üzere diyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Mayıs 2023, 11:58:38
Serkan Hocam diğerlerinin hespi tamam mı? Bazılarını Aselsan'da bulamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 12:33:20
Tulgar , Toygun , Karat tamam diye biliyorum...

Arda Mevlütoğlu Kaan ismini kullanan diğer  sistemlerimızı yazmış:

Kaan:
• 1992-94 arasında Almanya'dan 46 adet RF-4E'nin alındığı proje
• Yonca Onuk imali hücumbot ailesi
• KKK envanterindeki taktik balistik füze
• SAVER Savunma imali 40mm deniz topu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Mayıs 2023, 14:42:22
(https://media.licdn.com/dms/image/D4D22AQEkuql61W1g8w/feedshare-shrink_1280/0/1683011735094?e=1686182400&v=beta&t=clc56FWA85r8rcvnbuqOKlFxHeegpmY9MdDgoNubYXo)

(https://media.licdn.com/dms/image/D4D22AQGEVOpcNuPa1w/feedshare-shrink_1280/0/1682957905669?e=1686182400&v=beta&t=rvzl3cloKGPx7Yug4onH4EZC60U1QYfkRs8H8eob1Q4)

(https://media.licdn.com/dms/image/D4D22AQF_w5vwS2IkIQ/feedshare-shrink_1280/0/1682958156416?e=1686182400&v=beta&t=waazgDgd9AcwMphbOtek8nx-NvGKsnBIlslOnAFV9XI)

(https://media.licdn.com/dms/image/D4D22AQFHbCdr3tBzIg/feedshare-shrink_1280/0/1682957905990?e=1686182400&v=beta&t=bV8ugJaKpZCELP2dxiwVa88EIN9pOzE_y7XgJ9ZkI7Y)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 19:36:29
haber türkte mmu yarın ilk uçuşunu yapacağı söyleniyor. yanlış da duymadım bunlarmı karıştırıyor

https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I (https://www.youtube.com/watch?v=YFJOeb6zf2I)

Merhaba,

İlk uçuşun yarın olması demek dünyanın kare olmasından daha imkansız olduğunu bizzat söyleyebilirim :)

P1 olarak lanse edilen model'in uçması şu anda teknik açıdan mümkün değil.

P2 olarak lanse edilicek uçak gerekli testler için hazırlanarak uçurulması planlanıyor yılın son döneminde.

Saygılarımla

https://twitter.com/DefenceTurkey/status/1653340035779813378?s=20 (https://twitter.com/DefenceTurkey/status/1653340035779813378?s=20)
KAAN ile ilgili herşeyi anlatmış mutlaka izleyin...


MMU Baş Mühendisi Emre Yaban: Bu gördüğünüz , elinizle dokunduğunuz uçak uçacak (P1) ,uçuş test süreçleri bu uçakla sınırlı bir limitli zarfta uçacak ... Kaan için iron bird kurulmaya başlandı yıl sonuna biiter...

2.prototip parça kesimleri başladı yıl sonuna doğru birleştirme başlayacak 2.prototipte... 2028'de inşallah TSK'ya teslim edeceğiz agresif bir takvimimiz var...TSK'ya teslim edilecek ilk uçakta da AESA olacak tüm F16 vb uçaklardan kesinlikle üstün olacak...Yerli motor çalışmaları başladı...20 uçak F-110'lu olacak... Kanopi bu şekilde öne doğru açılacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 02 Mayıs 2023, 20:09:44
Merhaba,

Emre Bey'in dediği durum projenin P1 uçağının kısıtlı imkanlarla teker kesmesi ki , bu İsmail Bey ve Temel Kotil Bey tarafından arzu edilen bir durum değil. P1 yer testleri için konfigüre edilen bir uçak olduğundan uçuş safhasına getirilmesi hem zaman kaybı hemde proje üzerinde planlama anlamında ciddi riskler barındırma ihtimali olacağını kendisine nazik dil ile ilettik :)

Ortamın heyecanından ötürü böyle bir demeç vermiş olabilir.

Üretim safhasında olan P2 ile tam uçuş'un yapılması planlanıyor.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 02 Mayıs 2023, 20:37:55
Alıntı
Milli Muharip Uçak için geliştirilen yerli motor için 38.000 libre itki hedefleniyor. Çift motor olarak toplamda 76.000 libre itki ile uçağa güç verilecek.


Milli Muharip Uçak KAAN'ın Baş Mühendisi Emre Yaban, kanopinin öne doğru açılması konusunda:

 Teknik ekiplerimiz birçok çalışma yaptı, uçağımıza en uygun tasarımın bu olduğuna karar verildi.
(https://pbs.twimg.com/media/FvICilGX0AEHfUl?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/avionot
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 02 Mayıs 2023, 20:59:08
Merhaba,

Emre Bey'in dediği durum projenin P1 uçağının kısıtlı imkanlarla teker kesmesi ki , bu İsmail Bey ve Temel Kotil Bey tarafından arzu edilen bir durum değil. P1 yer testleri için konfigüre edilen bir uçak olduğundan uçuş safhasına getirilmesi hem zaman kaybı hemde proje üzerinde planlama anlamında ciddi riskler barındırma ihtimali olacağını kendisine nazik dil ile ilettik :)

Ortamın heyecanından ötürü böyle bir demeç vermiş olabilir.

Üretim safhasında olan P2 ile tam uçuş'un yapılması planlanıyor.

Saygılarımla

Temel Bey de yanlış hatırlamıyorsam dediğiniz yönde bir demeç vermişti Anıl Şahin röprtajında.Şuanki prototipin uçuşa çok elverişli olmadığını ve şimdiki aklım olsa ona göre yaptırırdım dediğini hatırlıyorum.

VLS Hocam hazır burdayken bir soru sorayım https://www.youtube.com/watch?v=pMEQykkW9xM (https://www.youtube.com/watch?v=pMEQykkW9xM) şu videoda dakika 5.08'de  MMU pistte yürürken bir motorunun nozülünün diğerine göre daha kapalı olmasıyla ilgili bir soru soruyor Tolga Özbek.Uçakta doğal bir sağa meyletme olduğunu söyledi Barbaros Bey.Düz gidebilmesi için asimetrik itki kullandığını da ilave etti.Bu sağa meyletme durumu tasarımsal/üretimsel bir hata yüzünden mi yoksa doğal bir durum mu? Bir bilginiz var mı Saygılar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 21:00:50
Merhaba,

Emre Bey'in dediği durum projenin P1 uçağının kısıtlı imkanlarla teker kesmesi ki , bu İsmail Bey ve Temel Kotil Bey tarafından arzu edilen bir durum değil. P1 yer testleri için konfigüre edilen bir uçak olduğundan uçuş safhasına getirilmesi hem zaman kaybı hemde proje üzerinde planlama anlamında ciddi riskler barındırma ihtimali olacağını kendisine nazik dil ile ilettik :)

Ortamın heyecanından ötürü böyle bir demeç vermiş olabilir.

Üretim safhasında olan P2 ile tam uçuş'un yapılması planlanıyor.

Saygılarımla

+1111
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 02 Mayıs 2023, 21:50:36
Merhaba,

Emre Bey'in dediği durum projenin P1 uçağının kısıtlı imkanlarla teker kesmesi ki , bu İsmail Bey ve Temel Kotil Bey tarafından arzu edilen bir durum değil. P1 yer testleri için konfigüre edilen bir uçak olduğundan uçuş safhasına getirilmesi hem zaman kaybı hemde proje üzerinde planlama anlamında ciddi riskler barındırma ihtimali olacağını kendisine nazik dil ile ilettik :)

Ortamın heyecanından ötürü böyle bir demeç vermiş olabilir.

Üretim safhasında olan P2 ile tam uçuş'un yapılması planlanıyor.

Saygılarımla

Temel Bey de yanlış hatırlamıyorsam dediğiniz yönde bir demeç vermişti Anıl Şahin röprtajında.Şuanki prototipin uçuşa çok elverişli olmadığını ve şimdiki aklım olsa ona göre yaptırırdım dediğini hatırlıyorum.

VLS Hocam hazır burdayken bir soru sorayım https://www.youtube.com/watch?v=pMEQykkW9xM (https://www.youtube.com/watch?v=pMEQykkW9xM) şu videoda dakika 5.08'de  MMU pistte yürürken bir motorunun nozülünün diğerine göre daha kapalı olmasıyla ilgili bir soru soruyor Tolga Özbek.Uçakta doğal bir sağa meyletme olduğunu söyledi Barbaros Bey.Düz gidebilmesi için asimetrik itki kullandığını da ilave etti.Bu sağa meyletme durumu tasarımsal/üretimsel bir hata yüzünden mi yoksa doğal bir durum mu? Bir bilginiz var mı Saygılar.

Merhaba,

Esasında çok güzel bir konuya değindiniz yukarıdaki söylediğim ile alakalı güzel bir paslaşma oldu. Söylediğiniz durum esasında yer test uçağının ne kadar önemli olduğunuda ortaya çıkarıyor. Asimetrik itki kullanımında şu aşamada aslında yeniyiz. Şöyle ki evet eski teknolojiye sahip F-4 Fantomlardan çift motor sistemlerine ve çalışma metodolojisine aşinayız lakin temelde başlangıç olarak 5.Nesil temelinde 4.5++ yapısına sahip bu tarz bir motor mimarisi temelindeki  gelişmiş itki sistemi teknolojisi ile ilk defa mühendislerimiz çalışmakta. Dolayısı ile sistemlerin testleri devam ettiğinden ötürü bazen belirli problemlerin çıkmasını bekliyoruz diyebiliriz. Çünkü bu problemlerin çıkması yer testlerinde önemli ve çıkması gerekiyor ki havada stabil bir itki sistemine sahip olabilmemizi sağlayan vektörler ve konfigürasyonları motorun yazılımına entegre ederek doğru yaklaşımı bulmak asıl mesele.

Sağa çekiş hafif biraz gülümsetti diyebilirim (uzay gemisi gora) :) aslında bunların hepsi P2 nin tasarımdan yapılması gerekenleri bizlere işaret ediyor. Yani karamsar olmaya gerek yok çünkü ilk defa bu tarz bir uçak teknolojisine sahip olma aşamasında görece hafif sorunların olması bile başlı başına başarılı bir yolda gidildiğinin bir göstergesidir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Mayıs 2023, 22:03:53
Tek motor çift motor farklılığı mı?

Galiba tek motorlu F-16'da kullanılan F-110 (F110-GE-129)  ile F-15'de kullanılan çift motorlu F-110 (F110-GE-129E ) lar arasında farklılık vardı...

Bunu deneyimlemeleri gerekiyor mühendislerimizin...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 02 Mayıs 2023, 22:25:12

Merhaba,

Esasında çok güzel bir konuya değindiniz yukarıdaki söylediğim ile alakalı güzel bir paslaşma oldu. Söylediğiniz durum esasında yer test uçağının ne kadar önemli olduğunuda ortaya çıkarıyor. Asimetrik itki kullanımında şu aşamada aslında yeniyiz. Şöyle ki evet eski teknolojiye sahip F-4 Fantomlardan çift motor sistemlerine ve çalışma metodolojisine aşinayız lakin temelde başlangıç olarak 5.Nesil temelinde 4.5++ yapısına sahip bu tarz bir motor mimarisi temelindeki  gelişmiş itki sistemi teknolojisi ile ilk defa mühendislerimiz çalışmakta. Dolayısı ile sistemlerin testleri devam ettiğinden ötürü bazen belirli problemlerin çıkmasını bekliyoruz diyebiliriz. Çünkü bu problemlerin çıkması yer testlerinde önemli ve çıkması gerekiyor ki havada stabil bir itki sistemine sahip olabilmemizi sağlayan vektörler ve konfigürasyonları motorun yazılımına entegre ederek doğru yaklaşımı bulmak asıl mesele.

Sağa çekiş hafif biraz gülümsetti diyebilirim (uzay gemisi gora) :) aslında bunların hepsi P2 nin tasarımdan yapılması gerekenleri bizlere işaret ediyor. Yani karamsar olmaya gerek yok çünkü ilk defa bu tarz bir uçak teknolojisine sahip olma aşamasında görece hafif sorunların olması bile başlı başına başarılı bir yolda gidildiğinin bir göstergesidir.

Saygılarımla

Detaylı cevabınız için çok teşşekür ederim.Geçmişte hep söylenen birşey vardı.Özgür projesiyle bu tarz platformlar için bir uçuş görev bilgisayarı geliştirdiğimiz ve bizim için çok büyük bir temel oluşturduğu.Ama anladığım kadarıyla MMU daha farklı bir uçuş karakteristiğine/felsefesine sahip , çift motorlu olması hasebiyle.Dolayısıyla üstüne hala birşeylerin eklenmesi gerekiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 02 Mayıs 2023, 22:31:12
TEI Tuşas Genel Müdürü: Mahmut Akşit:

"MMU motorunda, TRMotor proje yöneticisi, biz ona mühendislik desteği veriyoruz.

Böyle bir motor geliştirmek 8-10 yıl alır, bizden 5 yılda isteniyor.

Böyle bir motor geliştirmek 7-10 milyar dolar tutar, biz 3-5 milyar dolara yaparız.


https://twitter.com/i/web/status/1653292600919556096
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 03 Mayıs 2023, 01:13:44
(https://pbs.twimg.com/media/FvIraLyXsAMQTXX?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 03 Mayıs 2023, 03:43:09
KAAN'ın kaskı Aselsan TULGAR.

(https://pbs.twimg.com/media/FvIF-aEXsAEfZXC?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 03 Mayıs 2023, 09:16:18
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FvJQAd2WwBAo4Zi?format=jpg&name=medium)


TF-X'in TAAC üretimi iniş takımları ( #KAAN ) TAAC, 11 Temmuz 2019 tarihinde Ortak Girişimi ile kurulmuştur. @TUSAS_TR   Ve @AltinayTekno  havacılık platformlarında kritik öneme sahip olan Uçuş Kontrol, İniş Takımları ve Test Sistemlerinin geliştirilmesi amacıyla.


(https://pbs.twimg.com/media/FvJQAdwWIAAw5vY?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvJQAdwWwBEAd9d?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/defencehublive/status/1653472124076474402?cxt=HHwWxIC2md2IqPItAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Mayıs 2023, 09:20:14
Konu başlığının adını değiştirmenin vakti geldi. "Hürjet Jet Eğitim Uçağı / Kaan 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 03 Mayıs 2023, 19:20:02
Doğru ve mantıklı uçağın adı da belli olduğuna göre konu başlığını değiştiriyorum. Bu arada Merzifonlu hocama benden bir +1.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 03 Mayıs 2023, 19:31:18
.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 03 Mayıs 2023, 19:49:29
Alıntı
SSB Başkanı Demir: KAAN, Türk Ordusunun havadaki kılıcı olacak

"KAAN'ın bütün sistemleri o kadar modern olacak ki bunu dışarıdan almak isteseniz dahi alamayacağınız sistemler var."
(https://pbs.twimg.com/media/FvIrybdXoAUIUeg?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8M-Y1XoAElS9R?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvIrylNXoAIAvs4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvIryx0XoAA59-s?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvIo3nhWcAUMCul?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fu8NSlgXoAA5Y-h?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/AnonymousBoeing/status/1653429862357499907?cxt=HHwWhoC87eLslPItAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Mayıs 2023, 17:45:03
Alıntı
TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :

Milli Muharip Uçak

(https://resmim.net/cdn/2023/01/24/GBbc7.jpg)

#KAAN

💢TR motorda yol aldık. Motor 2028 yılında teslim edilecek. Biz uçmayan motoru teslim edildi demeyiz.

💢Motoru 2 yıl test yapıp 2030'da Kaan'ı Hava Kuvvetleri'ne kendi motorumuzla teslim edeceğiz.

💢2028 yılında  Block 10 serisinden 20 adet olmak üzere KAAN teslim edeceğiz. Motorlar konusunda sıkıntı olmadı. Olursa da çözeriz.

💢2. uçağın parçalarını kesmeye başladık.

💢Yerli fırlatma koltuğu için çalışıyoruz.

@SageTubitak'ın bu yönde çalışmaları var.

https://twitter.com/Keremhok/status/1654466038434607104?cxt=HHwWgMC9nZSG7PUtAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2023, 18:44:18
Ben şu anı tarihe bir not olarak düşüyorum...

2028'de KAAN motoru prototipi üretilmiş olacak dedi TEMEL KOTİL...

Bu açıklama gösteriyor ki 5.nesil bir uçak motoru için 5 yıl gibi çok kısa bir süre kalmış  ; demek ki Tr motor ve Osman Dur'un yıllar önce söylediği "80 mühendisimiz MMU motorunun çizimlerine başladı" açıklaması doğruymuş...

Ayrıca RR'nin KAAN motoru geliştirme - üretme görüşmelerinin de iyi gitmediği dedikodusu doğrulanmış oldu...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 05 Mayıs 2023, 20:29:14
Müzakerelerde " biz nasıl olsa motoru yaparız, para kazanmak istiyorsanız teknolojisini, haklarını, kısacası işin bütün sırlarını verin bizi uğraştırmayin "modunda miyiz acaba?

Karşı tarafta belki " armut piş ağzıma düş yok kardeşim" modunda ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2023, 21:08:56
Ben RR+Kale ortaklığından ümidi tamamen kestim....İş tamamen TEİ'ye verilmiş ... 200 mühendis antlaşma olmadan bir işe başlamaz...

TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Akşit: MMU motoru için bizzat çalışmaya başladık. Sadece 200 üzerinde mühendis ( mühendislik ofisi , süpervizör vb hariç) bizzat analiz-tasarım yapan kişi başladı çalışmaya...


Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=roX7aQ_ZrAk#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 06 Mayıs 2023, 01:23:32
Mahmut Hocam ile Temel Bey'i yanyana koyup hadi konuşun diyesim geliyor. Birisi 2028'e motor teslim edilecek diyor diğeri inşallah TS1400 gibi başarı elde ederiz diyor. Durum ciddi olarak çok karışık. Proje başladı deniyor hangi fazdayız bilinmiyor. Kale ile RR teklif verdik diyor cevap yok. Çıldırmamak elde değil :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Mayıs 2023, 08:19:59
Mahmut Hocam ile Temel Bey'i yanyana koyup hadi konuşun diyesim geliyor. Birisi 2028'e motor teslim edilecek diyor diğeri inşallah TS1400 gibi başarı elde ederiz diyor. Durum ciddi olarak çok karışık. Proje başladı deniyor hangi fazdayız bilinmiyor. Kale ile RR teklif verdik diyor cevap yok. Çıldırmamak elde değil :)
Yukarıdan büyük siyasi baskı var. En üst seviyedeki bürokrat konumundakiler ona göre konuşmak zorunda. Sn Akşit, teknik olarak fazla siyasi olamıyor. Onun için doğruyu telaffuz ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 09 Mayıs 2023, 00:07:16
Alıntı
TEI'ye KAAN motorunun 2028 yılına kadar hazır edilmesi talimatı verildi.

PD170, PD220, TS1400, TF6000, TF10000 gibi motor projelerini aynı anda yürüten TEI'de KAAN motorunu üretmek için TRMotor şirketiyle birlikte çalışmaya başladı.

Prof.AKŞİT: "Malzeme çok pahalı. Kobalt, nikel Dünyanın en pahalı alaşımlarından süper alaşımlar yapacaksınız.tek tek dövme kalıplar yapılacak. F-35 motoru 15 yılda bitirildi, bizden istenen. süre 5 yıl. Maliyeti nereden baksanız 3-5 milyar doları bulur"


Temel KOTİL:

Ülkemizin bekası için 6 bin genç mühendis yetişti.en büyük kazanımımız bu.
Amerika'ya ilk gittiğimde Amerikalıları uzaylı sanıyordum. Bir süre sonra onlar yerli biz uzaylı olduk kendimize güvenelim.
Şu anda Almanlar, İngilizler , Fransızlar 6. Nesil uçak yapmaya çalışıyorlar. inşallah biz daha önce yapacağız.
ABD'nin F-22'si neyse KAAN o dur.
KAAN havalandığı zaman yüzlerce kilometreden etrafı tarıyor.
2028'de KAAN yerli motorla uçacak
(https://resmim.net/cdn/2022/12/08/AxNb8.jpg)
#KAAN  #TEI
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Mayıs 2023, 20:22:58
f 110 a ekstra bir fan eklersin boyunu uzatırsın yada ilk üç fanı daha büyük yapar ve yanma odasına girmeden motorun etrafında dolanacak bir hava kanalı eklersin (ingiliz turbofan motorları gibi) ama dönüp dolaşıp yinede benzer bir yapının üzerinden geliştirildiğini iddia edeceklerdir. ha mahkemeye gitseler bir şey elde edemezler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 10 Mayıs 2023, 01:47:57
Pakistan'da, Lockheed Martin tecrübesi olan bir mühendisin önderliğinde, MMU için çalışan 50'nin üzerinde bir mühendislik grubu varmış. Aktif olarak MMU projesinde çalışıyorlarmış ve tasarımlar yapıyorlarmış. Bu yıl içinde ölçekli bir MMU prototipi yapıp, uçuracaklarmış Tusaş Pakistan ofisi.

Pakistan'daki Tusaş ofisin büyütülmesi ve çalışan sayısının arttırılması için Tusaş'a başvuru yapmış Pakistan. Bu yıl büyütülecekmiş ofis ve kadro.

Mmu'nun ilk uçuşu sonrasında potansiyel müşterilerin kendilerini göstermeye başlayacağını söylüyor. Satın alma, Teknik ve mali destek v.b. açılarından.

http://youtu.be/8ykvyZTHG9Y?t=4723 (http://youtu.be/8ykvyZTHG9Y?t=4723)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 12 Mayıs 2023, 12:44:19
Alıntı
TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :

Milli Muharip Uçak #KAAN

(https://pbs.twimg.com/media/FO7VvFiXEAkPpHn?format=jpg&name=medium)
2028 yılına kadar bütün unsurlarla gelişmiş olacak. Supercruise yapıp, radarın göremediği, bombaları içine saklanmış, çok uzak mesafeden angaje olabilen hava - yer hedeflerine bir uçak olarak göreceğiz. Geçen uluslararası bir yazıda yorum vardı. F22 2.5 Mach yapıyor. Bizimkisi niye 1.8 Mach yapıyor denilmişti. Merak etmesinler Kaan 2.5 Mach'ta yapar.

Kendi motorumuzu da teslim edeceğiz. O zaman Mach sayısıda artar.

Önceden her şeyi tedarik ediyoruz. 2028'de 20 adet Motoru, fırlatma koltuğunu halledeceğiz.

Ülkemizin ihtiyacı varsa biz günde bir uçakta çıkarırız. Allah ihtiyaç göstermesin "savaş durumun da"

KAAN gibi uçakları 100 Milyon dolara veriyorlar. Lojistik desteğiyle 300 Milyon dolara geliyor.
https://twitter.com/Keremhok/status/1656952665132224513?cxt=HHwWgsC-7fDq1v4tAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 14 Mayıs 2023, 00:46:32
Temel beyin yayınını izledim. Zaten bildiğimiz görünür görünmez ambargolar için çeşitli komik örnekler verdi. Biz ana parçalarda motor vs. görünmez ambargoları duyuyorduk. hürkuş için basit bir contayı bile teslim etmeyerek projelerin uzamasına sebep olmuşlar.

Bu arada bu durumdan ben çok memnunum. Kötü komşu insanı ev sahibi yapar. Umarım abd ve avrupa ile 10 sene daha böyle tatlı sert sürtüşürüz ki mecburiyetten tüm teknolojik kazanımları elde ederiz.

Beni en çok memnun eden gelişme tei müdürünün yayını olmuştu. Helikopterimizde kullandıkları jet motorunun gelişim sürecinde yaşadıklarını anlatmıştı. Aynı zamanda bu sürecin insanlı ve insansız savaş uçaklarımız için olan jet motoru ihtiyaçlarının temelini oluşturduğunu ifade etmişti. Motoru geliştirmede ki en büyük problemlerinin tasarım libre vs. gibi kriterlerden ziyade materyal olduğundan bahsetmişti. Anlattığına göre jetin yanma odasında güneşe benzer bir sıcaklık oluştuğunu ve bu sıcaklığı kaldıracak alaşımın çok nadir ülkede olduğunu ve alamadıkları için uzun yıllar sürebileceğini düşündükleri bir araştırmaya başladıklarını ve bir kaç yıl gibi sürede bu alaşımı kendi imkanlarıyla geliştirdiklerinde çok mutlu olup en büyük mihenk taşını atladıklarını anlatmıştı.

 Aslında  medyada yerli motor gibi tek cümleyle özetlenen şeyler gerçekte çok büyük bir ekosistem ve bir parçanın üretiminde elde ettiğin know how sivil veya savunma sanayi alanında çok farklı yerlerde önünü açabiliyor. Sıfırdan başlandığında 8-10 yıl sürebilecek bir tasarım üretim diğer bir parçada ki know how sebebiyle  aylar sürecek derecede kısalabiliyor. Beni savunma sanayide en çok mutlu eden detaylar bunlar oldu. Topyekün bir teknoloji bir ekosistemi gelişiyor. Bunun mutlaka sivil sanayiye de yansımaları olacaktır. Bu elde edilen know how ve taşeron yerli şirketler katmedeğerli sivil teknolojik üretimlerde mutlaka yapacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 14 Mayıs 2023, 00:56:16
Belki geçmiş sayfalarda konuşulmuştur ama KAAN için F35 muadili gibi bir algı var medyada. Acaba gerçekte tusaşın stratejisi nedir. Sanki bize F35 muadilinden ziyade abd'nin kimseye vermediği F22 rakibi bir uçak lazım

F35 yetkinliklerini kısmen ve zamanla belkide hepsi kızılelma projesiyle kazanılabilir gibi bir hissiyata kapıldım teknik özellikleri okuduğumda. Çünkü F35 hız, manevra, dog fight'tan ziyade teknolojik yetkinlikler düşük radar izi ve özellikle hava yer  yetkinlikleri gibi multi rol amaçlarlarla üretilmiş. Açıkcası F35'i detaylı incelediğimde alamadığımız için çok büyük bir şey kaybetmişiz gibi hissetmedim.  F35 muadilini insansız olarak yapmak ciddi PR ve başarı olur.

KAAN'ın F22 ile rekabet edecek hatta yazılım ve elektronik anlamında güncel teknolijilerle(örneğin verilerin pilotun kaskından okunabildiği hayalet göstergeler vs.) donatılmış advanced versiyonu olarak ortaya çıkması hkk'ya çağ atlatır diye düşünüyorum. Yetenekli pilotlarımıza böyle bir canavar verilirse sonuçları cidden merak ediyorum. KAAN'ı F22 alternatifi olarak istememin sebebi F22'nin hava hava da ciddi üstünlükleri olması. Sanırım KAAN ilk olarak 1.8 mach civarı bir motorla üretilecek. Sonrasında yeni versiyonlarda arttırmayı düşünüyorlar. Bu aşamaya gelebildikten sonra max hızı arttırmanın TEİ için büyük bir challange olacağını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Mayıs 2023, 10:02:05
Iyi bir planın en büyük düşmanı Mükemmel plandir diye bir laf vardır..

Yani teorik Mükemmelliğe ulaşalım derken iyi bir şeyi yapmayı geciktirmenin anlamı yok..

Hava kuvvetlerinin isteklerini karşılasın,  motoru orta vadede yerlilessin, istediğimiz kadar üretip satalım da öpüp başımızın üstüne koyalim..

F22 ile doğrudan karşılaşma ihtimali yüzde 1...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Mayıs 2023, 10:39:45
Beni en çok korkutan hadi Rusya'yı geçtim , Çin gibi sınırsız parası olan bir ülkenin milyarlarca dolar harcamasina , binlerce sanayi casusu görevlendirmesine , ABD üniversitelerinde binlerce kendi vatandaşı mühendis yetiştirmesine rağmen henüz  F-110 kadar bile sağlam motor yapamamış olması...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 14 Mayıs 2023, 15:14:09
Beni en çok korkutan hadi Rusya'yı geçtim , Çin gibi sınırsız parası olan bir ülkenin milyarlarca dolar harcamasina , binlerce sanayi casusu görevlendirmesine , ABD üniversitelerinde binlerce kendi vatandaşı mühendis yetiştirmesine rağmen henüz  F-110 kadar bile sağlam motor yapamamış olması...
Biz de, o kadar ileri Batı teknolojisi ile uçak parçaları, eklemeli imalatla yanma odaları, 3üncü nesil tek kristal türbin bıçakları, Blisk fan ve kompresörler yapabilmemize rağmen eko sistemimiz hazır olmadığı için, ne Türbofan ne de büyük türboşaft motor yapamıyoruz. Antika Sovyet teknolojisi kullanan Ukrayna yapıyor ve biz de Çin de onlardan medet umuyoruz.

TF6000/10000 ve TF35000 yapılıp seri üretime geçtiği gün emin olun Çin’in uğraşıp yapamadığını başarmış olacağız.

Çin tüm motor üretim sistemini Rus ekolüne göre tasarlamış durumda. Onların AL31 motorlarını, tüm eksiklikleriyle ve geri kalmışlığıyla kopyalayıp AL41 serisi ve üstü motor yapmak için debelenip duruyorlar. Aynı handikap Ruslar’da da var. Hala AL41’i (izdeliye 30 olarak) istenilen verimliliğe ulaştırabilmişti değiller.

Daha önce yaptığım teşbihi burada da kullanırsam; Onlar modern gelişmiş yepyeni bir Lada üretmeye çalışıyorlar. Biz ise hemen her parçasını üretmeyi öğrendiğimiz Mercedes’i bir araya getirme çabasındayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Mayıs 2023, 15:25:18
Beni en çok korkutan hadi Rusya'yı geçtim , Çin gibi sınırsız parası olan bir ülkenin milyarlarca dolar harcamasina , binlerce sanayi casusu görevlendirmesine , ABD üniversitelerinde binlerce kendi vatandaşı mühendis yetiştirmesine rağmen henüz  F-110 kadar bile sağlam motor yapamamış olması...

Ne alaka diyeceksiniz ama bence Çin'in 3 büyük sıkıntısı var, bunlar savunma sanayii dahil herseyi etkiliyor

1. Konfucyusten bu yana gelen baskıcı kültürel yapi

2. Siyasal ve ekonomik sistemi nedeniyle gelen sikintilar (hantallik, kimsenin kendi başına karar almayı göze alamamasi, firmaların hepsinin komünist parti tahakkümü altinda olmasi, parti içindeki gruplar arası mücadele vs)

3. Yolsuzluk

Bu üçünü topladın mi innovasyon, pratik olma ,hızlı karar verme gibi önemli şeyler epey bir torpuleniyor...

Anca Rusyanin verip, ABDden çaldıklarını kopyala yapıştır ile bir yerlere gitmeye çalışıyorlar..

Önce SSCB komünizm davasına, sonra bati bize ucuz mal üretsin diye bunlara yardım etmeseydi bunlardan bu kadar bir şey çıkmazdı..

Bizim pratik zekamiz,innovasyon kabiliyetiimiz onlarla kıyas kabul etmez kat kat üstün...yeter ki kafayı takip hedefe odaklanalim herseyin en iyisini yaparız..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Mayıs 2023, 15:52:05
Ben sadece TF-6000'i bekliyorum eğer TF-6000 istenilen güç ve dayanıklılığa sahip olursa turbofan motor için ümidim artacak...

TEİ'ninn 300 mühendis ile KAAN motor projesine başlaması ve Akşit'in aylardır ısrarla bize MMU motor işini verirlerse bu işi rahatça yaparız söylemleri de inşallah bizi sonuca götürür
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ErAlp - 14 Mayıs 2023, 21:01:32
Beni en çok korkutan hadi Rusya'yı geçtim , Çin gibi sınırsız parası olan bir ülkenin milyarlarca dolar harcamasina , binlerce sanayi casusu görevlendirmesine , ABD üniversitelerinde binlerce kendi vatandaşı mühendis yetiştirmesine rağmen henüz  F-110 kadar bile sağlam motor yapamamış olması...
 
Çin'in aksine F-16 motorlarında uzun süredir lisanslı bir şekilde kısmi üretim ve bakım/onarım tecrübemiz var, bu son derece önemli. Buna rağmen milli motorun sorunsuz şekilde ve F119 ile muadil bir itki ve TBO ile seri üretime girmesinin 2035+ hatta 2040'lara sarkabileceğini düşünüyorum. Özellikle sayın Akşit ve Demir hocaların açıklamalarını dikkate almalıyız.
RCS hususunda özellikle F-22 ve 35'in sahip olduğu <0.001m^2 altında VLO değerlere sahip olmalı. Rusya ve Çin işte burada çakıldı. Uçakları Amerikanlardan 100-1000 kat daha görünür. İşte bu korkutucu. Meteor/JATM muadili füze geliştirilme mevzusu da var. Ya bu isterlerde bir uçak ve mühimmat için gerekli zaman ve para ayrılır, ya da istenenin altında suboptimal bir ürünle ihtiyaç geçiştirilmeye çalışılır ve F-35'lerin karşısına çıkamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 15 Mayıs 2023, 13:10:52
Türkiyenin bence artık bütün önündeki engeller kalktı batı istemesede bizimle artık iş birliğine gitmek zorunda güç üretim para ve know how doğuya kayıyor batının en kolay anlaşacagı dogusundaki ülke türkiye bizimle işbirliği yapmazlar ise orta doğu ve afrika yı kaybedecekleri için bizi istemeselerde desteklemek zorundalar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 16 Mayıs 2023, 10:53:41
ya f 35 geliyor diyen birisi vardı forumda. hani seçimden sonra. ne oldu o arkadaş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 16 Mayıs 2023, 11:01:06
ya f 35 geliyor diyen birisi vardı forumda. hani seçimden sonra. ne oldu o arkadaş

Artık bu atışmaları bıraksak? Laf sokmaları bıraksak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mayıs 2023, 12:23:05
F35 işini unutun arkadaşlar Kaan Hürjet filan bir şeyler yapmamız lazım artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 16 Mayıs 2023, 13:21:07
Kaan envantere girer Siper yaygınlaşırsa Amerika kapıyı çok daha fazla aralayabilir. Başka türlü Mevcut Suriye politikası değişmediği müddetçe F 35i alamayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 16 Mayıs 2023, 15:16:11
Kaan envantere girer Siper yaygınlaşırsa Amerika kapıyı çok daha fazla aralayabilir. Başka türlü Mevcut Suriye politikası değişmediği müddetçe F 35i alamayız.
Sadece suriye ile de sınırlı değil. Başka bir sürü şeyler var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 17 Mayıs 2023, 12:54:57
tahminim,  f16 modernizasyonu  başlar,  takiben uçak için  motorlar da bir süre sonra  bir orta yol  bulunur. bu gün olmasa da bi gün biz istersek F35 bile gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Mayıs 2023, 15:06:04
tahminim,  f16 modernizasyonu  başlar,  takiben uçak için  motorlar da bir süre sonra  bir orta yol  bulunur. bu gün olmasa da bi gün biz istersek F35 bile gelir.


Totsuz F35 leri alsınlar başlarına çalsınlar. Biz bölgenmizin kilit ülkesiz köy değil. Geri zekalı kongre üyeleri bu gerçeği gözardı ettikçe onlara fazla yüz vermek ve minnet etmek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mayıs 2023, 16:58:05
Kral öldü (F-35) ; yaşasın yeni kral (KAAN)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 17 Mayıs 2023, 19:09:38
Aviationweek dergisi uzun zamandır beklediğim fotoğrafı yayınladı. Dergi kapağında KAAN'ın üstten çekilmiş bir fotoğrafına yer verdi. Böylece diğer uçaklarla boyutunu kıyaslayabildim. KAAN, F-15C ve F-16C'nin boyutlarını wikipedia'dan aldım. Photoshop'un cetvelini de görüntüye ekledim. Böylece gerçek fotoğrafları kullanarak ölçekli bir boyut kıyaslaması yapabildim.

KAAN gerçekten bir dev  :)

(https://i.imgur.com/xXQXyXH.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 17 Mayıs 2023, 19:25:47
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 17 Mayıs 2023, 21:11:04
KAAN hakkında çok detaylı bir video yapmışlar.

https://youtu.be/h6LBuJiOayE
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mayıs 2023, 22:21:00
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Bence mükemmel olmuş...Ben çok çok çok beğendim bu kadarını beklemiyordum derginin yazdığı gibi gerçekten gururumuz oldu...

Yüksekliği 6 metre ki bu özellikle rekor bizde... Sakın ABD daha yükeğini yapamıyor en yüksek bizimki demeyin  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 18 Mayıs 2023, 00:03:01
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Aman Allahım delikanlımızı eleştirileriniz ile bir Frankenştayn’a benzetmediğiniz kaldı.

Nedir bu estetik takıntılarınız sizlerin anlayamadım gitti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Mayıs 2023, 00:08:34
F35 hariç Amerika'nın bütün uçakları oldukça estetik.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 18 Mayıs 2023, 00:24:32
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Zaten kanat tasarımı da yeterince aerodinamik değil. Bu haliyle yakıtı verimli kullanamaz. Ayrıca çok büyük olmuş uçak, radara kolay yakalanır. Rüzgar giriş hazneleri de çok büyük. Daha aviyonik bir tasarım olabilirdi(!)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Mayıs 2023, 00:28:49
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Zaten kanat tasarımı da yeterince aerodinamik değil. Bu haliyle yakıtı verimli kullanamaz. Ayrıca çok büyük olmuş uçak, radara kolay yakalanır. Rüzgar giriş hazneleri de çok büyük. Daha aviyonik bir tasarım olabilirdi.
Yüzey alanı artıkça sürtünme kuvveti de artar fakat taşıma kapasitenizde artar sonuç olarak büyük uçağa büyük motor gereklidir. Benim merak ettiğin kanadın aerodinamik olmadığı kanaatine nasıl vardınız ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 18 Mayıs 2023, 00:34:51
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Zaten kanat tasarımı da yeterince aerodinamik değil. Bu haliyle yakıtı verimli kullanamaz. Ayrıca çok büyük olmuş uçak, radara kolay yakalanır. Rüzgar giriş hazneleri de çok büyük. Daha aviyonik bir tasarım olabilirdi.
Yüzey alanı artıkça sürtünme kuvvetide artar fakat taşıma kapasitenizde artar sonuç olarak büyük uçağa büyük motor gereklidir. Benim merak ettiğin kanadın aerodinamik olmadığı kanaatine nasıl vardınız ?

Hocam beni çok yanlış anladınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Mayıs 2023, 00:37:36
Bu dünya ne büyük uçaklar gördü. Kuş gibi süzülecek bittiğinde merak etmeyin.

(https://iatkv.tmgrup.com.tr/a8e21a/616/321/0/34/864/484?u=https%3A%2F%2Fitkv.tmgrup.com.tr%2F2021%2F05%2F26%2Frusya-suriyeye-3-uzun-menzilli-bombardiman-ucagi-gonderdi-1621983134067.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 18 Mayıs 2023, 00:39:35
Bizim kuyruk ve dikey kanatları çok büyük değil mi ? Birde kanopinin arkası biraz kambur durmuyor mu ?

Zaten kanat tasarımı da yeterince aerodinamik değil. Bu haliyle yakıtı verimli kullanamaz. Ayrıca çok büyük olmuş uçak, radara kolay yakalanır. Rüzgar giriş hazneleri de çok büyük. Daha aviyonik bir tasarım olabilirdi.
Yüzey alanı artıkça sürtünme kuvvetide artar fakat taşıma kapasitenizde artar sonuç olarak büyük uçağa büyük motor gereklidir. Benim merak ettiğin kanadın aerodinamik olmadığı kanaatine nasıl vardınız ?

Hocam beni çok yanlış anladınız.

Doğrusunu anlatın o zaman  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Mayıs 2023, 00:57:42
(https://i.redd.it/v5n4jg5jtc0b1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 18 Mayıs 2023, 03:07:32
F35 hariç Amerika'nın bütün uçakları oldukça estetik.....

Eskileri saymazsak f-4 hatta f-15 çok çirkin uçaklar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2023, 08:37:04
F35 hariç Amerika'nın bütün uçakları oldukça estetik.....

Eskileri saymazsak f-4 hatta f-15 çok çirkin uçaklar

Hiç de bile... O senin bakış açın.
Eşi benzeri olmayan uçaklar onlar. Ayrı birer tasarım harikaları ve hiç de çirkin değiller.  :) :)

KAAN henüz prototip. Geliştirme aşaması tamamlandığında oldukça değişim geçirmiş olabilir. Daha önce de paylaşmıştım, bakınız F-22 neydi, ne oldu...

(https://pbs.twimg.com/media/FmIeIqlXEA8Yr_X.jpg)

(https://i.redd.it/61axsjnpkuf31.jpg)

(https://www.air-and-space.com/19970425%20Nellis/1%2014%20YF-22%20N22YF%20right%20front%20m.jpg)

(https://www.air-and-space.com/19991009%20Edwards/31%20F-22A%20EMD%2091-4001%20right%20front%20m.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mayıs 2023, 10:34:29
F-15 , F-4 çirkin mi Aman Allahım bu kulaklar daha neler duyacak 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: bostancıbaşı - 18 Mayıs 2023, 10:41:47
(http://)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Mayıs 2023, 10:45:42
Güzellik idolü Kardashian olan neslin uçak zevki de böyle olur.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 18 Mayıs 2023, 14:57:39
F35 hariç Amerika'nın bütün uçakları oldukça estetik.....

Eskileri saymazsak f-4 hatta f-15 çok çirkin uçaklar

F-4 ve F-15 çok estetik uçaklardır arkadaşlar. Üzmeyin bizi  :D

(https://i.imgur.com/0j3eQ7a.png)

(https://i.imgur.com/3fwN7IO.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: th3 - 18 Mayıs 2023, 17:01:00
f-15'in yan profilden gideri var da f-4 de estetik açıdan övülmez şimdi duygusallık yapmayalım  :)
Güzellik idolü Kardashian olan neslin uçak zevki de böyle olur.

 

Kardashian'ın güzellik idolu olduğu ülkenin tasarımı zaten.
F35 hariç Amerika'nın bütün uçakları oldukça estetik.....

Eskileri saymazsak f-4 hatta f-15 çok çirkin uçaklar

Hiç de bile... O senin bakış açın.
Eşi benzeri olmayan uçaklar onlar. Ayrı birer tasarım harikaları ve hiç de çirkin değiller.  :) :)

KAAN henüz prototip. Geliştirme aşaması tamamlandığında oldukça değişim geçirmiş olabilir. Daha önce de paylaşmıştım, bakınız F-22 neydi, ne oldu...


KAAN şu aşamada da gayet estetik bana kalırsa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2023, 22:25:57
f-15'in yan profilden gideri var da f-4 de estetik açıdan övülmez şimdi duygusallık yapmayalım  :)[


Phantom, karizmanın kanatlı efsanesidir.  :D

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 19 Mayıs 2023, 06:35:48
f-15'in yan profilden gideri var da f-4 de estetik açıdan övülmez şimdi duygusallık yapmayalım  :)[


Phantom, karizmanın kanatlı efsanesidir.  :D

[url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350[/url] ([url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350[/url])


Baba phantom’a laf edenin ağzı burnu çarpılır,
daha güçlü uçak yapılmıştır, daha büyüğü de, daha sofistikesi de ama mahallenin kabadayısı F-4 tür , gücün sembolü . Bu ona öyle bir hava verir ki bir daha bir başka uçak tarafından aşılması zor bir eşiktir, çünkü soğuk savaşın demir yumruğunu simgeler. Bu sebeptendir ki zaten en çok üretilen jet uçağı olmuştur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 19 Mayıs 2023, 09:01:08
f-15'in yan profilden gideri var da f-4 de estetik açıdan övülmez şimdi duygusallık yapmayalım  :)[


Phantom, karizmanın kanatlı efsanesidir.  :D

[url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350[/url] ([url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4314.350[/url])


phantoma laf eden çarpılır.doğu blokunun en karizmatik uçağı mig 29 dur der giderim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mayıs 2023, 13:48:50
Çocukken çok maket yaptım ben. F4 F5 F100 bunları en az üçer beşer kere yapmışımdır her detayı gözümün önüne geliyor F4 ün. Şimdi hangi çocuk uğraşır maket ile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Mayıs 2023, 14:30:43
Fantom güzel bir uçak değil (F-15 de çirkin) ama çok başka bir havası var. Diğer uçaklarda yok bu. Hava alıklarının konumu, kuyruk ve burun yapısı...

Soğuk Savaş döneminde üretilmiş uçakların içinde, gözüme en güzel görünenleri F-14 ve SR-71'dir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mayıs 2023, 15:51:51
Merzifonlu hocam benden size F-4 , F-15 çirkin dediğiniz için kocaman -- 1 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 19 Mayıs 2023, 17:39:58
Fantom güzel bir uçak değil (F-15 de çirkin) ama çok başka bir havası var. Diğer uçaklarda yok bu. Hava alıklarının konumu, kuyruk ve burun yapısı...

Soğuk Savaş döneminde üretilmiş uçakların içinde, gözüme en güzel görünenleri F-14 ve SR-71'dir.

Eski avatardaki gözlükleri çıkarınca böyle oluyor demek.  ;D ;D
O havaya güzellik diyoruz biz. ;D

(https://pbs.twimg.com/media/Fwe__AIWcAYA95H?format=jpg&name=large)

Daha önce de belirtmiştim, İngilizlerin düdük gibi pek çok tasarımı dışında bütün uçaklar bence çok güzel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mayıs 2023, 20:10:12
 Yunan spiker İoannis Theodoratos :Türklerin KAAN Jeti F 35 Veya Bir F 16 Viper'a eşdeğer bir proje bile değildir. Motor olmadığı için maket olmaktan ileri gidemeyecektir...Kaynak israfı olarak görünüyor...


(https://i.ibb.co/PQmy2gb/Yunan-spiker.png) (https://ibb.co/C21yjQX)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Mayıs 2023, 20:47:09
Motor demişken, Temel Kotil en son ki demecinde, Kaan'ın motoru için 38.000 lbf itkiden bahsetti. 35.000 lbf demedi. Sizin de dikkatinizi çekti mi?

Bilin bakalım, 38.000 lbf hedefiyle geliştirilen bir başka güncel motor var mı? Rusların İzdeliye-30 motorunda o itki hedefleniyor. "Acaba?" diyorum...

Not: Yanni Emice, bak ne diyeceğim: Kaan'ı dert etmenize gerçekten gerek yok. Murad AESA radarı ve TF-10000 motoru ile donatılmış Hürjet II uçağımız bile sizi 2050 yılına kadar ağlatır. ;D ;D (KE+Anka III, bu uçağın ekürileri olacak elbette.)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Mayıs 2023, 21:20:54
Bu adam Yunanlıdan çok Türklerin izlediğini fark etmiş bu yüzden artık egosuna yenik düşüp işinin gereğini yapmayıp bizi kızdırmayı halkına doğruyu söyleye tercih ediyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Mayıs 2023, 21:46:07
Bu adam Yunanlıdan çok Türklerin izlediğini fark etmiş bu yüzden artık egosuna yenik düşüp işinin gereğini yapmayıp bizi kızdırmayı halkına doğruyu söyleye tercih ediyor

F110 veya 35.000/38.000 lbf itkili yerli motor, hiç fark etmez; işte onu tedarik edemezsek,... O zaman fena halde haklı çıkacak. En azından Kaan özelinde haklı çıkacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Mayıs 2023, 22:11:18
Motor demişken, Temel Kotil en son ki demecinde, Kaan'ın motoru için 38.000 lbf itkiden bahsetti. 35.000 lbf demedi. Sizin de dikkatinizi çekti mi?

Bilin bakalım, 38.000 lbf hedefiyle geliştirilen bir başka güncel motor var mı? Rusların İzdeliye-30 motorunda o itki hedefleniyor. "Acaba?" diyorum...

Not: Yanni Emice, bak ne diyeceğim: Kaan'ı dert etmenize gerçekten gerek yok. Murad AESA radarı ve TF-10000 motoru ile donatılmış Hürjet II uçağımız bile sizi 2050 yılına kadar ağlatır. ;D ;D (KE+Anka III, bu uçağın ekürileri olacak elbette.)

Bu bahsettiğiniz 38000 ıbf  itkide motoru yapabilirsek ; bu motoru kullanıp tek motorlu bir insanlı savaş uçağı yapmalıyız...O zaman motor yokluğundan yapmak zorunda kalabileceğimiz 2x10000 ıbf'lik Hürjet 2'ye de gerek kalmaz bence...
F-404 motoru ile trainer olarak devam eder Hürjet...

Ama dediğiniz gibi 38000 ıbf'lik motor peşine düşmüşsek yine her zaman ki hatamız "yapıyorsak en iyisi , daha iyisi ,süper iyisi olsun" anlayışı devam ediyor demektir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 19 Mayıs 2023, 22:21:33
Motor demişken, Temel Kotil en son ki demecinde, Kaan'ın motoru için 38.000 lbf itkiden bahsetti. 35.000 lbf demedi. Sizin de dikkatinizi çekti mi?

Bilin bakalım, 38.000 lbf hedefiyle geliştirilen bir başka güncel motor var mı? Rusların İzdeliye-30 motorunda o itki hedefleniyor. "Acaba?" diyorum...

Not: Yanni Emice, bak ne diyeceğim: Kaan'ı dert etmenize gerçekten gerek yok. Murad AESA radarı ve TF-10000 motoru ile donatılmış Hürjet II uçağımız bile sizi 2050 yılına kadar ağlatır. ;D ;D (KE+Anka III, bu uçağın ekürileri olacak elbette.)
Boyutlar uymuyor. Izdeliye-30'un çapı daha büyük.

F22nin motoru olan F119'un azami itkisinin 35 bin libreden fazla olduğuna dair ABD hava kuvvetleri personellerinden gelen gayrıresmi beyanatlar var. Temel bey muhtemelen sektörün içinde ve kulağı delik birisi olarak bu rakamı vermiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Mayıs 2023, 01:28:13
Motor demişken, Temel Kotil en son ki demecinde, Kaan'ın motoru için 38.000 lbf itkiden bahsetti. 35.000 lbf demedi. Sizin de dikkatinizi çekti mi?

Bilin bakalım, 38.000 lbf hedefiyle geliştirilen bir başka güncel motor var mı? Rusların İzdeliye-30 motorunda o itki hedefleniyor. "Acaba?" diyorum...

Not: Yanni Emice, bak ne diyeceğim: Kaan'ı dert etmenize gerçekten gerek yok. Murad AESA radarı ve TF-10000 motoru ile donatılmış Hürjet II uçağımız bile sizi 2050 yılına kadar ağlatır. ;D ;D (KE+Anka III, bu uçağın ekürileri olacak elbette.)
Boyutlar uymuyor. Izdeliye-30'un çapı daha büyük.

F22nin motoru olan F119'un azami itkisinin 35 bin libreden fazla olduğuna dair ABD hava kuvvetleri personellerinden gelen gayrıresmi beyanatlar var. Temel bey muhtemelen sektörün içinde ve kulağı delik birisi olarak bu rakamı vermiştir.
Bir kaç saniyelik ani itki olarak 38000lbf luk art yakıcılı itkiyi elde etmiş olsa da, asıl önemli olan bu motorun kuru itkisidir. 26000lbf’lik kuru itki, F22 uçağına 1.8 Mach supercruise hızı veriyor.
Motorun enerji üretimi için geçerli olan itkiside bu kuru itkidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Mayıs 2023, 04:37:19
Arkadaşlar uçağın;

-Boş ağırlığı belli değil
-Dahili istasyonların hacmi ve yeri belli değil daha doğrusu f22 gibi yanyana mı olacak yoksa Rus Şu 57 gibi arka arkaya tandem mi?(neyse konu bu değil)

Kısaca ağırlık-itki oranını bilmeden performans verisi ortaya çıkaramayız...

Ama şunu söyleyebilirim F15 in, 14.5 ile 15.5 ton boş ağırlığı olduğu yerde ...

Bizim uçak çok değil biraz ağır olur hacime aldanmayın F15 yapımında tıpkı F16 gibi yapımında yoğun alemünyum var (öyle hatırlıyorum yanlış varsa düzeltin)

Bizim uçak kompozit malzeme ve katmanlı üretim teknolojisi olduğu için boş ağırlığı 18 tonu aşmıyacaktır F22 den büyük olmasına rağmen hacmi büyük olmasına rağmen...

Tahmini 16-18 ton arası

Birde maksimum 1.8 mach konuşuluyor...F15 in F110 ge 129 ipe motoru ve mühimmatlarıyla drag yani sürtünme gördüğü yerde, 2.5 mach ve üzeri hızlara çıktığı ortamda..

Bizim uçak f110 ge-129 motoru ilemach 2 ile mach 2.2 arası hız yapacaktır...ve silahlarını gövdede taşıdığı için clean yani temiz bir yapıda olduğu için drag yani sürtünme az olduğu için hızlanma ve yüksek hızlara çıkmada sorun yaşamıyacaktır..

Ve yine tahminim delta kanat F16 xl deki f110 ge 129 motorunun ikisi ile birlikte mach 1 ile 1.2 arası Super Cruise yeteneği olacaktır...
Bunda mühimmat yükü yakıt yükü gibi birçok etkileyen parametre var unutmayalım örneğin yakıtının yüzde 30 ile 40 harcadıktan sonra bu supercruise (süperseyir)gibi özelliğe sahip olması kolay olur.

Hoş dahili yakıt kapasitesinde tıpkı dahili silah istasyonları hacmi ne kadardır gibi bilgilere yada parametrelere sahip değiliz bilmiyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 21 Mayıs 2023, 17:04:42
Yunan spiker İoannis Theodoratos :Türklerin KAAN Jeti F 35 Veya Bir F 16 Viper'a eşdeğer bir proje bile değildir. Motor olmadığı için maket olmaktan ileri gidemeyecektir...Kaynak israfı olarak görünüyor...


(https://i.ibb.co/PQmy2gb/Yunan-spiker.png) (https://ibb.co/C21yjQX)

Eee sonunda olacağı buydu... Ege'nin karşı kıyısından neredeyse her gün yeni bir uçak, bir füze, bir gemi, bir siha, bir helikopter, bir mühimmat vs. haberi gelince sonunda ayarları bozuldu İoannis emminin  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Mayıs 2023, 13:05:52
Arkadaşlar biz neden kaan'ın daha ucuz daha az sofistike olan modelini üretmiyoruz kastım 4.5 nesil bir jet....

Kaan ile tüm özellikleri aynı sadece dahili silah istasyonları olmayan modeli...Bunun yerine dahili yakıt kapasitesi arttırılmış dolayısıyla menzili arttırılmış modeli....

Ne işimize yarayabilir diyebilirsiniz....

Ben söyleyeyim 5. Nesil uçaklar pahalı en fazla 200-250 adet alabilirsiniz...

Ama 100-200 adet te daha ucuz 4.5 nesil Kaan alırsanız niteliğin yanında nicelik sahibi olursunuz ..

Esas görevi ise dahili istasyonların hacmi belli hertürlü mühimmatı atamıyorsunuz ... mühimmatlar küçülüyor etki alanı çapı düşüyor hedefe verdiği hasar düşüyor...

O zaman bu uçak ne gibi rol üstlenenibilir..

1-interception (önleme) bu uçağın iki gövde dört kanat altında siper blok iki füzesiyle saatlerce cap (control Air patrol) hava devriyesi yaptığını düşünün..sonuçta dahili yakıt kapasitesi tfx den fazla havada kalması da fazla olur..siper blok 2 160 km ise havadan atılınca 250-300 km'yi bulur.düşünün bir uçakla 500-600 km lik alanı kontrnnol edeceksiniz buda uçuş saatlerini düşürmeye buda uçaklarımızın daha az yıpranmasına neden olur.Ve 5. Nesil uçakları her görev için kullanmadığımız için gizlilikleri yani radar görünürlükleri konusunda çevre ülkelere daha az bilgi veririz(tfx'ler reflektörlü uçurulmalı komşulara bilgi vermemek için)Bir diğer konu Ağ merkezli harekat ile siper blok2 taşıyan bir Kaan uçağı belki kendi radarını kullanmadan bir kara radarı yada deniz kuvvetlerine ait bir fırkateyn yada  E 7T awacs uçağı ile hedefi kmlerce uzaktan vurabilcek...

İkinci görev:

Deep strike (derin darbe)

Bu uçağın 4 adet gezgin yada 2-3 adet tayfun Cenk yada Kaan füzesi taşıdığını düşünün rusların kinzhalı
Misali ....

3.görevi CAS(close Air sportly) yakın hava desteği

Geniş kanatları geniş gövde altı ile tam missile truck yani füze kamyonu olur F15e misali buda hedef uzerinde uzun kalma ve taşıyacağı çok sayıda mühimmat ile çoklu hedeflere saldırı imkanı düşünsenize 6 adet 2000 lb bomba bu üç F16 nın işi demek yada yada her bir salana 4 adet toplam 6 salana 24 adet tolun veyahut yerli mini sbd veyahut kuzgun tj atabildigimizi düşünün üstelik dahili hedefleme podu ile F 15 E den daha iyi iş çıkarır

Bence Türk Hava Kuvvetleri komutanlığı'mız bu konuları irdelemeli gündeme almalı hatta ötesi talep etmeli talep olursa Tai bu işin altından kalkar hemde daha kolay.. daha az emekle

Hemde 2. Veya 3. Dünya ülkelerine ihraç için bir kapı olur...

Tek arzum tek isteğim Kuvvet bu fikri bir incelesin...

Kısaca Kendimize Özgü mig31-su34-F15E karışımı daha doğrusu bu üç uçağın görevlerini tek uçakta toplayabiliriz . Gelişmiş radarla mig31 den daha iyi önleme gelişmiş hedef podu ile su34 den daha iyi derin darbe ve kara hedefleri bombardımını görevini görür.

Kaan ile ilgili bir görüşüm daha var oda başka yazıda..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Mayıs 2023, 17:31:02
Buna Beast mode diyorlardı, F35'lerde vardı sanırsam
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 23 Mayıs 2023, 20:09:16
Zannımca bizimkiler sizin bahsettiğiniz işler için Hürjet'i düşünüyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Mayıs 2023, 21:30:31
KAAN 4,5 nesil derken fazla hafifsenmiş galiba. 4,5 nesil denmesinin tek sebebi mevcut motoru ile supercruise yapamaması ve IR izi. Yoksa radar ve EO olarak F-22'den daha üstün olabileceğini düşünüyorum. Stealth olarak Aselsan'ın kompozit malzemeleri ve RAM boyası ile geometri düşünüldüğünde öyle rakiplerinden pek geri kalmayacak belki ileri gidecek gibi. Yeni yerli motor ile belki F-22'den biraz daha yavaş olacak, gövde ve kanat yapısı daha fazla iç hacim sağlayacaksa da ivmelenme ve hız bakımından götürüleri olabilecek, ama supercruise yapabilecek.  Yani bizim uçak radar, EO ve ağ merkezli harekat bakımından belki en ilerilerden olacak ama iç hacim, çok rollülüğün artışının da biraz yavaşlık, ivmelenme düşüklüğü getirebileceği açık.  Ama bunlar belki F-110 ile bile olsa onun F-22, J-20 veya SU-57'den daha geri olduğu anlamına gelmeyecek. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Mayıs 2023, 21:59:33
KAAN 4,5 nesil derken fazla hafifsenmiş galiba. 4,5 nesil denmesinin tek sebebi mevcut motoru ile supercruise yapamaması ve IR izi. Yoksa radar ve EO olarak F-22'den daha üstün olabileceğini düşünüyorum. Stealth olarak Aselsan'ın kompozit malzemeleri ve RAM boyası ile geometri düşünüldüğünde öyle rakiplerinden pek geri kalmayacak belki ileri gidecek gibi. Yeni yerli motor ile belki F-22'den biraz daha yavaş olacak, gövde ve kanat yapısı daha fazla iç hacim sağlayacaksa da ivmelenme ve hız bakımından götürüleri olabilecek, ama supercruise yapabilecek.  Yani bizim uçak radar, EO ve ağ merkezli harekat bakımından belki en ilerilerden olacak ama iç hacim, çok rollülüğün artışının da biraz yavaşlık, ivmelenme düşüklüğü getirebileceği açık.  Ama bunlar belki F-110 ile bile olsa onun F-22, J-20 veya SU-57'den daha geri olduğu anlamına gelmeyecek.
Yerli motorlu KAAN gerçek anlamda beşinci nesil olacak tek uçak olabilir.

F-35 bilgisayar kabiliyeti olarak yetenekli olsa da kinematik açıdan yüksüz bir F-16'ya denk, fazlasını karşılayamıyor. Karşılayan F-22 ise ilk beşinci nesil platform olduğu için bu bilgisayar kabiliyetlerinden yoksun.

F(35+22)+1 diyelim yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Mayıs 2023, 22:39:49
Kasteddiğim şey dahili silah istasyonları olmayan Kaan modeli yani bu Korea nın boremea21'i gibi bir şey...

4.5 nesil F15 diyelim şuna...

Sayın şahin 1 kuvvet hiçbir zaman hürjet ile interception deep strike ve CAS yani close Air sportly görevlerini yapamaz

Ben olsam hürjeti sadece eğitim görevi için kullanılırım silahlı rol için f404 değil f414 motoru ile bu iş olur.Onuda ABD verir mi? O zaman uçak Saab gripen sınıfına girer..

Beast mode lafı doğru bir terim sayın mavi 1991 ama

3 görevi en iyi şekilde yapacak

İnterception
Close Air sportly
Deep strike

F35 gövde içinde sınırlı hacimde mühimmat taşıyor
Bizim Kaan ise daha büyük gövde ve kanat ile daha hacimli mühimmatlar taşıyabilir tayfun füzesinden bahsediyorum ona göre düşünün

F35 kanat alanı 42 ile 45 metrekare arası olduğu için büyük mühimmatlar kanataltı taşıyamaz ama Kaan 60 metre kare olduğu için devasa mühimmatlar taşıyabilir gövde altıda öyle Kaan ın çift motorlu olduğu için geniş gövde

Sadece dahili istasyonlar yerine ek yakıt deposu olacak...

5. Nesil kaandan tek farkı bu

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Mayıs 2023, 22:59:08
Kaan ın mevcut F110 ge 129 ile süper seyir yapıp yapmadığını bilmiyoruz ...

Bence yapar F16 xl delta kanat olanın yaptığı yerde F16 xl f110 ge 129 ile bunu yaptı bilginiz olsun...

Arkadaşlar bu uçak 18 tonu geçmez 8 ton yakıt deseniz 26 ton 1 ton da mühimmat toplam 27 ton toplam motor gücünden bir ton fazla (hesaplayayım yazcam) 26÷27=0.96 gibi kalkış itki oranına sahip demektir.dikkat edin oran 1 in biraz altında değer..motorun itki gücünden bir ton fazla bizim uçağın mtow'u 29-32 ton vardır

Lafı şuraya getirmeye çalışıyorum yakıt miktarı düsüp hafifleştikçe süper seyir yapacaktır yakıtın %30 unu harcadıktan sonra

8 ton yakıtın %30 u 2400 ton 27 tondan çıkarırsak 24600 ton ağırlığı oluyor uçağın

26÷24.6=1.056 ağırlık itki oranına sahip demek..

Yakıtın yarısını harcasa 27000-4000=23000

26-23=1.13 itki oranına sahip F16 nın block 30 bigmouth'un iki sidewinder ve  yüzde yüz yakıt oranı ile bu itkiyi sağlıyor bizim uçak ise 4 gökdoğan veya gökhan iki Bozdoğan ile bu itkiyi sağlıyor...

Yani tam görev yerinde gerekli çeviklik ve kıvraklığa sahip olacaktır...muharabe yarıcapında gerekli kinematik değere kavuşacaktır 1000 km gittikten sonra..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Mayıs 2023, 01:26:49
Kaan gibi uçaklardan eski CAS, Bomb Truck vs görevleri beklemeyin. Eskiler güreşçi, boksördü, bunlar yeri geldiğince sniper, yeri geldiğinde komuta kontrol merkezi. Öyle bomb Truck olup bir alana 12 MK 82 felan bırakmasına gerek yok. Bir akıllı mühimmat o işi tek hedef için görüyor. Alan hedefleri için ise alan içindeki hassas noktalar tek tek vuruluyor bu sefer. CAS, COİN deki klasik anlayış gibi hedef üzerinde alçak taarruz vs yok. Uzaktan algılama veya algılayan platformun ağ merkezli paylaşması ile belki 50 km belki 100 km'den çatışma alanındaki düşmanı vuracak bu uçaklar.

Çok fazla şey değişti teknoloji ile ve teknolojik silahların mühimmatlarin ucuzlamasi ile.

Azerbaycan askerlerinin , Ermenistan hakim mevzilerini TB-2 eşliğinde basma operasyonu vardı mesela. TB-2 akıllı mühimmatları ile dost 20-40 metre ötede iken düşman unsurlarını vuruyor. Belki aynı zamanda TB-2 komuta kontrol merkezi timleri de yönlendiriyor sahada.

Çok şey değişiyor, değişecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Mayıs 2023, 02:24:56
Arkadaşlar...

Bu uçak ilgili konsept geliştirmeliyiz nedir bu???

Pazarlama ve Uluslararası tanınırlık...

Peki ne yapmalıyız....

Biz bu uçağı İngiltere ve ABD ile birlikte geliştirdik...

Bu uçak konusunda basitçe ABD ve İngiltere'nin payı büyüktür ister kabul edin ister ister kabul etmeyin..

Yani ABD direk vermesede teknolojiyi araya İngiltereyi koyup bu teknolojiyi bize sağlamıştır sonuçta ( British advanced electronics) bae usa ve bae uk aynı çatı altında sahipleri belli..

Burda biz bu Uçağı 5. Nesile şahin olmayan Avrupa ülkeleri (Tüm Avrupa ülkeleri) sonuçta F35 önleme ve av üstünlük uçağı değil..

Avrupa F35 lere eküri olarak genelde Eurofighter typhoon kullanıyor buda stealth uçakların güvenilirliği açısından daha doğrusu görev güvenilirliği açısından doğru tercih değil...

Biz bir Avrupa konsorsiyumu oluşturup uçağın belirli haklarını verip Avrupa ülkelerinin Ortak üretimini yapması için konsorsiyum oluşturabiliriz (İngiltere,Fransa, Almanya,İtalya) vesair vesair ortak üretim bizim uçağın gövdesine kendi teknolojilerini uygulama (verilicek siparişe göre) hatta Avrupa'da üretim merkezi...

Avrupa'nın bu uçağa ihtiyacı var çünkü giriştikleri 6. Nesil denilen savaş uçaklarının zorlu ve utopik isterleri (kendi kendini iyileştirme, Yönlendirilmiş enerji silahları vesair)baya zorlu gerçekleşmesi zor işler.baya zaman alıcı

İşte bu zarf içinde Kaan Avrupa için iyi seçenek...

Bir diğer seçtiğimiz ülke ABD olmalıd8r Avrupa'ya göre 6.nesil konusunda önde olsalarda onlar içinde ütopik çünkü isterler ütopik..

Öteki yanda devasa üretime girişmiş çin gibi düşmanları aynı şekil bu düşman çin'in Rusya'nın elinden tutup bir anda Rusya'da devasa üretime neden olabilir ABD ile mücalesinde müttefik bulmak için düşünsenize binlerce Su57 su75 j20 j31 Çin Rusya ve bunların müttefiklerinde ....Hint Amcaları saymıyorum bile

ABD sadece F35 lerle bu uçaklar ile mücadele edemez F22 ininde üretimi durmuş vaziyette...

İşte ABD'nin bile bu durumda F22 ile F35 arası olan bu uçağa ihtiyacı var.(iddialı konuşuyor diyebilirsiniz ama konuşmuyorum) 100 milyon dolar gibi fiyat iyi bir seçenek..

ABD ye izin verceksin ister pwF119 ile ister F110 ge 132 ile ister kendi aviyonikleri ister bizim çözümlerimiz ile kullanım ve üretimi ...

Amaç bu uçağı yaygınlaştırmak ve yoğun kullanımı sağlamak aynı zamanda tercih edilen bir uçak haline getirmek....

Yani NATO bu uçağı benimsemesi lazım, düşünün bu uçağa ABD'nin bile ihtiyacı var diyorum çünkü 100 milyon dolar ucuz o paraya daha düşük kapasitede F15EX alınıyor...

Kısaca bizim uçağın pazar payı Asya Afrika ve g.amerika yerine ABD ve Avrupa pazarına girmeliyi hemde müttefikliği geliştiririz..

Bu uçağın böylece önemli masrafını çıkarma ve daha fazla sayıda envantere alma imkanı olur...

Arkadaşlar boş konuşmuyorum bu uçak için gerekli press ile3 d yazıcı, motor vesair ABD'den. Tasarım İngiltere'den.

Denizaltı teknolojisi Almanya'dan dwn
Lpd veya lha teknolojisi İspanya navantia dan
Hisar alman diehel ırıs-t slm altyapısından
Radar projeleri ilgili tr modülleri Fransa thalesden
Som motoru o kızdığınız fransadan
Bu liste uzar hürkuş motoru kanada prat whitney'e kadar

Yani bize kavgalı görününler söz konusu teknoloji transferinde bonkör davranmışlar ... Aynı şeyi yapmak bizim görevimiz olmalı...

Son sözüm anlayan anlar bu uçağın kod adı "revengefire" intikam ateşi olmalı" NATO" kod adı...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Mayıs 2023, 03:03:17
Sayın mehmet05

Gidin Azerbaycan'ın  Ermenistan'a karşı olan zaferini İsrail'e yapın ne oluyor havada bir tane tb2 kalıyor mu birlikte görürüz...

Ben demiyorum ki hedefin dibine 2-3 km girip serbest düşüş bomba sallayalım roket atalım diye

Basbaya bal gibide missile truck (füze kamyonu) platforma ihtiyacımız var hemde hiç azımsanmıyacak derece....mühimmat küçüldükçe etkisi küçülür...

CAS görevleri için
-Bizim aynı 6 adet kgk 2000 lb lik
-Salanlarla 24 adet 1 metre beton delen yerli sbd (ismini unuttum )
-salanlarla 24 adet kuzgun katıyakıt veya kuzgun turbojet

Vesair gibi 180 km den başlayıp 40 km menzile kadar düşen bir CAS görev kabiliyetimiz olmalı

Evet düşmana 40 km den daha fazla yaklaşmak 9lümcül olabilir mevcut orta ve alçak irtifa sistemleri için

Ama kaan'daki gelişmiş aesa radarı ile sar/gmti kara hedefleri görüntüleme teknolojisi ve gelişmiş eots sistemleri  (elektrooptic targeting systems) ile düşmana 40 km den daha yakına girmesine gerek yok...zaten saçmalık olur

Ama düşman hedeflerinde hava savunması ve gelen mühimmatları vurma karşılama olasılığı unutulmaması gerekir ve bu hesaplanmalı gözardı edilmemeli...

İşte tam bu yüzden düşman hedeflerini karşılayabilceğinden daha fazlasını atan havada bir missile truck olmalı ve zaruri

Sn. Mehmet05 bir önceki yazılarıma baksaydınız zaten saydığım mühimmatlar ve özelliğinden ötürü hedeflere yaklaşmamıza gerek olmadığını anlardınız.

Gidip Rus su 34 leri gibi hedefin dibine girip roket sallayalım hedefin dibine gidip bomba bırakalım demiyorum böyle tezim olmadı.

Şimdi basit düşünün Kaan 6 tane 2000 librelik kgk yı gerek kanataltı gerek gövde altı güle oynaya taşır.

Peki bu işi yapmak için kaç F16 lazım ben söyleyeyim tam 3 F16

Yani kaan'ı uçuş saatine göre göndersen 3 F16 dan daha az maliyet çıkıyor....
Burda şuna değinmek istiyorum yok F16 ucuzmuş işletimi daha ucuz muş vesaire vesaire herkes geçsin bu zırvayı bir F15 in işini 3 f16 yapıyor ise matematik veya söylenen daha ucuz maliyetli işletimi sözü doğru değildir...ki öyle F15 F18 verilmediği yada Alamadığımız için mecburen F16 aldık onda da bir uçakla yapacağımız işi 3-4 uçakla yapıp daha fazla işletim maliyeti çıkardık.

Menzil,havada kalış süresi yetmedi tanker uçaklar almak zorunda kaldık vesaire vesaire astarı eteğini geçti saygılarımla efendim..


İşin özeti dahili silah istasyonu olmayan daha ucuz Kaan lazım hemde elzem biçimde

Önleme (siper blok2 taşıyan)
Derin darbe(tayfun Cenk Kaan gezgin vesaire taşıyan)
Yakın hava desteği(2000 lb kgk'lar, çakırlar,kuzgunlar tolunlar,sbd'ler vesaire vesaire)

Görevleri için böyle bir üretim modeline girişilmeli..

Düşünsenize kaandan Cenk füzesi atıyorsunuz 1000-1500 km deki hedefi dk'lar içinde vuruyor muazzam bir yetenek olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Mayıs 2023, 09:20:17
Sizce de önce bir savaş uçağı ekosistemi - altyapısı kurup ondan sonra ABD uçakları ile KAAN'ı karşılaştırmak daha doğru olmaz mı..
Şu mevcut haliyle KAAN gibi 4.5 nesil bir uçak prototipi üretmek bile yüzyılın olayı Türk havacılığı için..  Tamam da işi de tadında bırakmak lazım...

F-22'den iyi , F-35 ten süper gibi tanımlamalar radarı,motoru vs olmayan bir uçak için biraz absürt kaçmıyor mu sizce de...

Şu ana kadar mükemmel iş yaptık daha da iyi olacak...

F-16V ile F-22 arası olsun gelsin başıma konsun... Onun ötesi KAAN block -3 başına...

Yıllardır stealth uçak üreten ABD bile yüzlerce üretimden sonra F-35'i ancak block-4 güncellemesinde kendine getirmeyi planlıyor...AN/APG-85 ile ancak GaN tabanlı radara kavuşuyor, General Electric XA100 motoruna girmiyorum bile...

Velhasıl KAAN iyi gidiyor daha da iyi olacak ama ABD  jetlerinden daha iyi , en süperi dersek hüloooooğ'cular gibi oluruz...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Mayıs 2023, 10:06:02
Sonuçta mevcutlardan iyi olacak diyorum. Yoksa onlar da evrilecek. Ancak Kaan'ın gerek burun gerekse gövde yapısı gelecek için büyük potansiyel taşıyor. Götürüsü ise hız ve ivmelenme.

TB-2 konusuna gelince şimdilik mevcutta onlenemiyor. Hızından dolayı yazılım güncellemesi gerek vs dediler. Onca sene sonra hala bir yazılımı güncelleyemediler. Libya'da, Afrika'da sadece Ruslar ile değil, BAE, Mısır gibi batı sistemleri kullanan ülkeler dışında, Fransa gibi bir batı savunma sistemleri devi ile de karşı karşıya geldik. Açıktan olmasa da İsrail dahil tüm devletler TB-2, Anka gibi sistemlerimize karşı kendi sistemlerini deneyip test ediyorlardır.

İsrail'i de azımsamıyorum ama şu anda bizim savunma sanayinde çoğu alandaki imkan ve kaaliyetlerimiz İsrail'in üzerinde. Yurtiçinde bazı kişilerin aksine yurtdışındaki imajımız da benzer şekilde. Bizde her alandaki 40-50 senelik kartopları çığ oldu, katlanarak ürün vermeye başladı. Artık devamlı insan kaynağı ile besleyip, pazara çıkmak gerekiyor. Farkındasınızdır artık ulusal savunma sanayini iç pazar değil daha çok dış pazar besliyor, güdülüyor.

Kaan, Atak-2 gelince ötesine geçeceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Mayıs 2023, 11:00:21
Sizce de önce bir savaş uçağı ekosistemi - altyapısı kurup ondan sonra ABD uçakları ile KAAN'ı karşılaştırmak daha doğru olmaz mı..
Şu mevcut haliyle KAAN gibi 4.5 nesil bir uçak prototipi üretmek bile yüzyılın olayı Türk havacılığı için..  Tamam da işi de tadında bırakmak lazım...

F-22'den iyi , F-35 ten süper gibi tanımlamalar radarı,motoru vs olmayan bir uçak için biraz absürt kaçmıyor mu sizce de...

Şu ana kadar mükemmel iş yaptık daha da iyi olacak...

F-16V ile F-22 arası olsun gelsin başıma konsun... Onun ötesi KAAN block -3 başına...

Yıllardır stealth uçak üreten ABD bile yüzlerce üretimden sonra F-35'i ancak block-4 güncellemesinde kendine getirmeyi planlıyor...AN/APG-85 ile ancak GaN tabanlı radara kavuşuyor, General Electric XA100 motoruna girmiyorum bile...

Velhasıl KAAN iyi gidiyor daha da iyi olacak ama ABD  jetlerinden daha iyi , en süperi dersek hüloooooğ'cular gibi oluruz...
+1
Son bir kaç sayfadır yazılanlara noktayı çok iyi koymuşsunuz Sn Serkan1976.

Şu kendimizi dev aynasında görme adetinden bir kurtulamadık.
Radar yapıyoruz; hocamız Thales.
Uçak yapıyoruz hocamız BAE Systems
Türbofan Motor yapmaya soyunuyoruz hocamız GE
GE, Honeywell, Safran motorlarını örnek alarak kendi motorlarımızı geliştirmeye çalışıyoruz.
P&W , GE ve CFM için motor parçaları üretiminde onlardan makine ve bilgi yatırımı yardımı alıyoruz. Boeing ve Airbus parçaları üretiminde bu firmalardan know how girdisi ile kendi uçak sanayimizi destekliyoruz.
Tank işinde GKore ve Alman ekolünden esinleniyoruz.
Zırhlı ve Savaş araçlarında İngiliz/Amerikan ortaklıkları ile ve İsrail araçlarının kopyaları ile kendi savaş araçlarımızı geliştiriyoruz.
Piyade tüfeğimiz bile Alman/Amerikan hibrit teknolojisi ile imal edildi.

Yaptıklarımızı küçümsemiyorum. Büyük hamleler attık. Savunma sanayimiz çok gelişti. Ama ayağımız da yere bassın.

Ortada daha uçan ve tüm aviyonikleri ve radarı hazır olan bir KAAN yok henüz. 2029’dan sonra , hatta büyük ihtimalle 2030’lu yılların başında tam stealth kabiliyete ulaşmış bir KAAN olacak. O halde neyin karşılaştırmasını yapıyoruz?
O zamana kadar F35’de XA100 motoru ile ve GaN radarı ile uçuyor olacak. Onu bırakın 6ncı nesil NGAD uçuyor olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Mayıs 2023, 11:32:51
Bu aslında dev aynasında görmek değil de yetersiz görmemekle ilgili.

Sonuçta herkes teknolojiyi gerektiğinde bir yerlerden alıyor, çalıyor, kopyalıyor. 20. ve 21. yüzyıl bunların örnekleri ile dolu.

Evet ayaklarımızın yere basması lazım ama önümüzdeki en büyük zorluk motor. GE'nin iddia ettiği motor kapasitesine de henüz hiç kimse ulaşmadı zaten. Ondan sonra da PW, sonrasında RR geliyor. Eğerki biz Kaan motorunu sağlıklı bir şekilde gerçekleştirebilirsek ilk 4 deyiz anlamına gelir bu.  Safrane ve hatta RR henüz bu kapasitede bir motoru yapmadı, ancak RR'nin yapabilirlik problemi de gözükmüyor.

Yine belki teknoloji, yardım alıyoruz ama Kore ile karşılaştırdığımızda bir o kadar da ambargo yiyoruz.

Açıkça pazar değerlendirildiğinde ise hinterland, işbirliği ve maliyet açılarından çok fazla avantajımız var. 


Sonuçta, bazı gerçekleri akıldan çıkaarmayalım, ama imajımızı da mümkün olduğunca parlatalım. Belki düşmanlarımız daha sesimizi duyduklarında,  süngülerini indirirler. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Mayıs 2023, 13:25:24
Bazı kritik mevzular var fikrimce

1 - Biz savunma sanayi kurarken bir debelenme dönemi yaşayacağız doğal olarak. Her şey böyledir bu sonra olgunlaşacak

2 - Silahlarda kritik fayda eşiği vardır bu eşiği geçtiğinizde silahınız dünyanın en iyi üreticisinin ürettiği silah ile savaşabilir. Tüfek mesela bir mangada G3 var öbüründe Almanya'nın HK416 sı var. Birisi çok iyi ama fayda eşiğini ikisi de aşmış ise Alman mangası kafayı çıkarabilir mi yada savaşı kesin kazanır mı.

3 - Belki Amerika'dan daha iyi Harpoon füzesi üretemeyebiliriz ama onun bize satacağı ihraç sürümünden daha iyisini üretebiliriz.

4 - Teknolojinin üst sınırını belirleyen şeyde tabi ki tecrübe  yıllardır o işle uğraşmış olmak önemli bir husus ama en belirleyici faktör tecrübe değil uygarlığımızın bilimin ulaştığı küresel düzeydir. Şimdi füze üretmeye başlarsak 50 yıllık firmadan 50 yıl değil 10 yıl geride oluruz 3 yıl sonra ise 7 yıl değil bir kaç yıl geride oluruz misal.

5 - Yerli üretim ürünün satın alırken size verilmesi anlamlı olmayan bir çok detayını keşfetmeyi sağlar buda ithal ürün kullanan düşman karşısında taktik avantajlar yaratır. Mesela  Atmaca geliştiren Türkiye bu silah yerine Harpoon u kullanarak savaşsa bile eskisinden çok daha iyi kullanır Harpoon füzesini. Bu füzelerin doğasını öğreniyor elektronik harp zaaflarını yada avantajı arttırma yollarını keşfediyor taktik çeşitlilikler keşfediyor. Bunu Harpoon yerine Atmaca ile yaptığında ise düşman ile arada taktik uçurum oluyor. Yunanistan Harpoon kullanırken Amerika'da standart eğitim almış bir konsoldaki assubay ile savaşırken biz bir mühendis akademisyen ordusu ile yanıt üretiyoruz Atmaca sayesinde

6 - Lojistik olarak  özellikle modern mühimmatlarda ithal çözümler ile savaş stoku yapmak on yılı biraz aşan kimyasal kısımların raf ömürleri nedeni ile çok sıkıntılıdır. Ürünler pahalıdır raf ömürleri kısıtlıdır bu yüzden bir savaşı destekleyecek savaş stoku ithalatla sürdürülemez. Bugün koskoca ülkeler Amerika ya 50 tane Hellfire sipariş ederek vatanı korumaya kalkıyor. Üstelik bizim gibi itilmiş kakılmış ülkeler için ise savaş çıkınca yalnız kalmak da büyük olasılıktır üstelik

7 - Tüm bu mecburiyetlerin, katlanılasılıkların, göze almaların, kabullenmelerin ötesinde taş çatlasın 15 yıl sonra mükemmel kabiliyetlere ulaşmakta işin doğası gereği çok olasıdır.

Daha minimal avantajlara indirerek yerli savunma sanayinin avantajlarını bu listeyi çok daha kendi sığ öngörümle bile büyütebilirim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 24 Mayıs 2023, 17:57:50
5. Nesil bir savaş uçağı demek için sadece stehalt özellikte olması yetmez buna azaltılmış termal iz aktif/pasif radar ag merkezi bunlari işleyecek koordine edecek güçlü bilgisayarlar lazım.
Elektronik kısmını bir şekilde hallederiz motoru zor olsada hallederiz ama önemli olan uçağın geometrik tasarımı üzerindeki kaplamalar. Asolan bu yoksa termal izi azaltılmış motor aesa radari F 16ya takınca F 16 da 5. Nesil bir uçak olmuyor 4.5 Nesil bir ucak olur anca.
Bir uçağı 5. Nesil yapan en önemli etmende zaten stehalt olup uzaktan düşman radarlarini ve avci uçaklarını etkisiz hale getirip düşman hava gücünü yok etmek yakın mesafeye girip düşman avci uçaklarınin sidewinderlarindan korunmak değil. Tabi bu bahsettiğim ana görevi istenilecegi durumlar pek tabi olacaktır ama asıl görev isteri uçağın bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Mayıs 2023, 18:35:18
Mesele de tam bu kafa karışıklığından oluyor...

ABD her saldırı veya savunma planı için farklı uçak modeli çıkarıyor... F-117,F-18-F-16,F-111,F-15,F-22,F-35 vs...

Biz tüm görevleri KAAN'a yüklensinistiyoruz...F-35'ten atılana kadar KAAN , F-16 yerine hava önleme uçağı olması için projelendirilmedi mi? F-35 atılma sonrası multirole'e döndü tasarım...

Hele şu KAAN yapılsın sonra KAAN'ın motorunu kullanıp tek motorlu bir uçak daha çıkarırız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 24 Mayıs 2023, 19:46:01
Aslında eskiden tam da öyleydi. Şimdi olabildiğince farklı görevleri birkaç modelde yerine getirmeye çalışıyor. Bu doğrultuda F-111'le hizmet dışına alındı. F-117'ler zaten sınırlı sayıda üretildi. Muhtemelen yerine başka bir model gelmeyecek. A-10'lar hızla envanter dışına alınıyor. Hv Kuv.'nin esas taktik modelleri F-22 ve F-35 düşünülüyor. Bundan önceki ana modeller olan F-15 ve F-16'lardan f-16'ların ABD Hv. Kuv. için üretimi iyice azaltılır. F-22 ya pahalı olduğu ya/ya da üretimi sınırlı kaldı. F-15 gelişim süreci devam etti. Stratejik Kuv. konusuna girmiyorum.
Dz. Kuv. ise farklı bir boyut. Çok sayıda model yerini 2 ana modele bıraktı. F-18 ve F-14 yerine büyütülmüş F-18 E/F.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 24 Mayıs 2023, 20:47:35
Ihalar ve Kamikaze dronelar stehalt uçaklardan önemli ölçüde rol çalmaya başladı.
Azarbaycan savaşında Ihalar, rus ve Ukrayna savaşında dronelarin önemi artık iyice anlaşıldı.
Bana göre önemli asil önemli olan uçağın ag merkezi kabiliyetinin arttırılması gerek ucakda gerek yer sistemlerinde buna uyumlu alt yapıların kurulması.
Bu alt yapiyla ucak oldukça farklı görevleri rahatlıkla ifade edebilir.
Örneğin Kaan düşman hava sahası içinde Heikle 2 düşman uçağını vurup dönüşte gördüğü bir mekanize tank kolunu işaretleyip topcuya vurdurabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Mayıs 2023, 20:59:55
Ihalar ve Kamikaze dronelar stehalt uçaklardan önemli ölçüde rol çalmaya başladı.
Azarbaycan savaşında Ihalar, rus ve Ukrayna savaşında dronelarin önemi artık iyice anlaşıldı.
Bana göre önemli asil önemli olan uçağın ag merkezi kabiliyetinin arttırılması gerek ucakda gerek yer sistemlerinde buna uyumlu alt yapıların kurulması.
Bu alt yapiyla ucak oldukça farklı görevleri rahatlıkla ifade edebilir.
Örneğin Kaan düşman hava sahası içinde Heikle 2 düşman uçağını vurup dönüşte gördüğü bir mekanize tank kolunu işaretleyip topcuya vurdurabilir.

Bu dediğiniz doğru artık platformların önemi 2.planda ; ağ merkezli kabiliyet önem kazandı... Peki eşit güçlerde durum ne olacak ?
Platformu daha kabiliyetli ülke 1 adım öteye çıkacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 24 Mayıs 2023, 21:06:41
O dediğinizde haklısınız eşit silahlarla yapılan savaşlarda kabiliyeti bir tık ileride olan sistemler kazanır.
Ama benim asıl demek istediğim bu ucak sthealt bir şekilde uçsun motoru bir şekilde çözeriz. Ya yaparız ya da ithal ederiz. TAInin ciddi derece de çalışmaları var bu işe de başladılarsa yaparlar da
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Mayıs 2023, 21:27:18
TF-6000'den haber var mı? Çünkü TF-6000 olmazsa TF-35000'in  olma ihtimali çok zayıf...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Mayıs 2023, 20:48:00
Arkadaşlar tartışmamız gereken bir husus yok mu benim mi gözüm bozuldu acaba prototip olduğu için mi yoksa amaç başka mı?

Sahi Kaan'da niye Atatürk imzası yok...

Göremediysem bir fotoğraf atar mısınız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 25 Mayıs 2023, 21:17:25
Termal iz konusu önemli evet ama gereğinden fazla büyütmeye de gerek yok. EOTS gibi bir sistemle su 35 gibi büyük bir savaş uçağının 110 km'den tespit edilebildiği iddia ediliyor. Bunu tespit ederken de zannedildiği gibi bir yapay zeka sürekli havayı tarayarak yapmıyor bu işi. İşin içinde hala insan beyni ve gözü var. Müthiş bir kabiliyet ama tek başına yeterli değil, sensör füzyonu bu yüzden var ve gelecek vaadediyor. Henüz EOTS ile tespit ettiğimiz düşük radar izli bir savaş uçağına radarla kilitlenme işinden çok uzaktayız insanlık olarak.

Kaan'ın RCS si düşük olacak ve bunun büyük avantajları olacak. Motorun termal izinin bastırılması işinde de abd kadar olmasa da başarılı olabileceğimizi düşünüyorum. Atıyorum bizim uçağın termal izi 110 km den değil 70 kmden tespit edilebilse bile çok iyi. Radar izi de muhtemelen 30 40 km den daha uzaktan tespit edilebilmesine imkan vermeyecektir. Kaanın radar izi hakkında bu tahminleri de twitterda ABD de çalışan bir uçak mühendisi Türk akademisyen yapmıştı.

Geçen gün Kaner Kurtun Feridun üstatla yaptığı Anka 3 ün konuşulduğu programda Feridun hoca anka 3 için 26 km gibi bir tespit mesafesi hesapladı. Tabi ki kesin hesaplar değil bunlar ama rcs konusunda iyi bir yerde olacağımızı hissediyorum.

Kaan, 3 farklı Anka 3 varyantı (ileride gelmesi muhtemel Anka 4),  Kızılelma varyantları, Akıncı/Aksungur/TB3, Gezgin/Akbaba/Somj/Atmaca/Çakır/Kuzgun/Tolun/Laçin/KGK hava yer mühimmat aileleri, Gökhan/Gökdoğan/Bozdoğan hava hava ve Sungur/Gökdemir/Hisar/Siper HSS mühimmat aileleri, Havadan yere ve satıhtan satıha balistik füzeler, AESA radarlar, ASA akıllı silah ağı, Kement, Uydular, KORAL, Redet vb elektronik harp sistemleri, yerli IFF ile yapacağımız atılım kesinlikle küçümsenmeyecek bir atılım olacak. Türkiye'ye dokunan yanar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Mayıs 2023, 21:34:40
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: (Adem Metan röportajı)

Şimdiye kadar KAAN’a 1.2 milyar $ harcadık. HÜRKUŞ, HÜRJET ve KAAN'ımız var. Bir de daha küçüğü de olabilir. Öyle bir uçakta yapabiliriz. Planlar arasında var.
KAAN, Türk hava sahasına kimseyi sokmaz. Eurofighter'ı indirir F-16'ı hiç yaklaştırmaz. Rafale Fransızların uçağı zaten, geçmiş olsun.

KAAN'ın küçüğü gelebilir demiş...Tek motorlusu herhalde...F-15/F-16 ekürüsi gibi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 25 Mayıs 2023, 21:36:32
Bence güzel haber. Tek motorlu bir uçak neredeyse tüm savunma sanayii camiasının istediği bir şey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Mayıs 2023, 00:43:42
Tek motorlu olacak  bir uçak için
Saab fs2020 Yada F16 xl veyahut F36 kingsnake modelini öneririm

Kısaca delta kanat ve mümkünse canard sistemi olmalı..

Eğer stealth olacaksa

2 x gökdoğan veya gökhan
2x Bozdoğan veya gökdoğan almalı

Bana sorsanız;
1 x2000 lb bomba kgk
2xgökdoğan

Dahili silah istasyonundan atsa yeterli olur yada olması gereken silah yükü

Boş ağırlığı 9-10 ton (Rafale A 9,5 ton 15 ton itiş gücü)

Bizim uçakta 9,5 ton olsa itki gücü 155 kgnewton 35000 lb bir motor

İle rafale den çevik bir uçak yaparız...

Boy 15-16 metre kanat açıklığı 11 metre kanat alanı 48-52 metre.. dahili yakıt kapasitesi 4 ton olan
ASELSAN karats ASELSAN Toygun ve ASELSAN murad radarını kullanan bir uçak işimize gelir

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 26 Mayıs 2023, 11:04:07
kaan f22 tek motorlusu da f35 in yerine düşünüyorlar sanırım tek motorlu olan ihracat için sanırım düşünülüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Mayıs 2023, 11:36:36
Ben de aynı kanıya sahibim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Mayıs 2023, 22:45:28
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: (Adem Metan röportajı)

Şimdiye kadar KAAN’a 1.2 milyar $ harcadık. HÜRKUŞ, HÜRJET ve KAAN'ımız var. Bir de daha küçüğü de olabilir. Öyle bir uçakta yapabiliriz. Planlar arasında var.
KAAN, Türk hava sahasına kimseyi sokmaz. Eurofighter'ı indirir F-16'ı hiç yaklaştırmaz. Rafale Fransızların uçağı zaten, geçmiş olsun.

KAAN'ın küçüğü gelebilir demiş...Tek motorlusu herhalde...F-15/F-16 ekürüsi gibi...

Çok güzel bir haber. Birkaç yıldır bu konuda hep yazdım. Bize F-35 vermiyorlarsa MMU üzerinden kendi F-35'imizi yapmalıyız.

F-35 boyutlarında, tek motorlu hava-yer görevleri için illa ki bir uçak lazım. Öyle görünüyor ki TUSAŞ, KAAN'dan elde ettiği bilgi-tecrübeyle KAAN'dan sonra tek motorlu bir 5. nesil yapacak.

Ben sürekli söyledim Hürjet bize yetmez. İlla ki tek motorlu bir uçak lazım bize.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Mayıs 2023, 18:09:43
Arkadaşlar biz gene Kaan'ın

Çift motorlu daha küçük versiyonunu yapamaz mıyız?

Örneğin

17-18 metre boyunda
Eurojet ej2x0 motoru kuru itki 72 kn yaş itki 103 kn
Veya
F414 ge 402 motoru 97,5 kn yaş itki

Kore'nin k21'i yada çin'in j35'i gibi

Açık konuşayım 35000 lb tek motor ile stealth bir uçak yapmayı beceremiyeceğiz yada çok hantal olacak F35 gibi... umarım yanılırım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Mayıs 2023, 18:48:23
 

Silsile şöyle gelişti;

Türkiye : Bir tane helikopter pistli havuzlu amfibi çıkartma gemisi yapalım çok işimize yarayacak
Türkiye : Bu gemiye sahip olmuşken dünyadaki trende uyalım F35B alalım kolaydan bir uçak gemisi sahibi oluruz.
Ben : Buraya kadarki kararlar çok doğru
Türkiye : S400 alalım
Amarika : S400 alırsan F35 vermem haberin olsun
Türkiye : Vermezsen verme bende Anadolu'dan SIHA uçururum
Asker : Aynı şey değil F35B nin yerini dolduramaz SIHA
Türkiye : O zaman bizde bir Uçak gemisi yaparız
Asker : KAAN büyük gelir daha küçük uçak lazım
Türkiye : O zaman Hürjet uçururuz
Asker : Oda küçük gelir
Türkiye : O zaman yeni uçak yaparız

Sonuçta zaten var olan bir gemiden 5 tane uçak alıp uçuracaktır geldiğimiz noktada uçak gemisi yapıp üstüne birde uçak yapacağız. Ne kadar basit ve etkili bir seçenekten ne kadar çarşafa dolanma haline geldik. İşte buradaki gibi hatalar doları 20 tl yaptı. Kafamız topa tüfeğe çalışıyor anlıyoruz paraya çalışmıyor dünya krizde ondan oldu diyoruz. İddia ediyorum bu ülkede şu anda nüfusun en az yarısı on birin yarısı kaç diye sorun cevap veremez bu nüfusla idare seçiyoruz böyle oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Mayıs 2023, 18:54:43
 

Silsile şöyle gelişti;

Türkiye : Bir tane helikopter pistli havuzlu amfibi çıkartma gemisi yapalım çok işimize yarayacak
Türkiye : Bu gemiye sahip olmuşken dünyadaki trende uyalım F35B alalım kolaydan bir uçak gemisi sahibi oluruz.
Ben : Buraya kadarki kararlar çok doğru
Türkiye : S400 alalım
Amarika : S400 alırsan F35 vermem haberin olsun
Türkiye : Vermezsen verme bende Anadolu'dan SIHA uçururum
Asker : Aynı şey değil F35B nin yerini dolduramaz SIHA
Türkiye : O zaman bizde bir Uçak gemisi yaparız
Asker : KAAN büyük gelir daha küçük uçak lazım
Türkiye : O zaman Hürjet uçururuz
Asker : Oda küçük gelir
Türkiye : O zaman yeni uçak yaparız

Sonuçta zaten var olan bir gemiden 5 tane uçak alıp uçuracaktır geldiğimiz noktada uçak gemisi yapıp üstüne birde uçak yapacağız. Ne kadar basit ve etkili bir seçenekten ne kadar çarşafa dolanma haline geldik. İşte buradaki gibi hatalar doları 20 tl yaptı. Kafamız topa tüfeğe çalışıyor anlıyoruz paraya çalışmıyor dünya krizde ondan oldu diyoruz. İddia ediyorum bu ülkede şu anda nüfusun en az yarısı on birin yarısı kaç diye sorun cevap veremez bu nüfusla idare seçiyoruz böyle oluyor

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 29 Mayıs 2023, 10:58:20
re kaç yaşındasın?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 29 Mayıs 2023, 11:52:33
 

Silsile şöyle gelişti;

Türkiye : Bir tane helikopter pistli havuzlu amfibi çıkartma gemisi yapalım çok işimize yarayacak
Türkiye : Bu gemiye sahip olmuşken dünyadaki trende uyalım F35B alalım kolaydan bir uçak gemisi sahibi oluruz.
Ben : Buraya kadarki kararlar çok doğru
Türkiye : S400 alalım
Amarika : S400 alırsan F35 vermem haberin olsun
Türkiye : Vermezsen verme bende Anadolu'dan SIHA uçururum
Asker : Aynı şey değil F35B nin yerini dolduramaz SIHA


Sonuçta zaten var olan bir gemiden 5 tane uçak alıp uçuracaktır geldiğimiz noktada uçak gemisi yapıp üstüne birde uçak yapacağız. Ne kadar basit ve etkili bir seçenekten ne kadar çarşafa dolanma haline geldik. İşte buradaki gibi hatalar doları 20 tl yaptı. Kafamız topa tüfeğe çalışıyor anlıyoruz paraya çalışmıyor dünya krizde ondan oldu diyoruz. İddia ediyorum bu ülkede şu anda nüfusun en az yarısı on birin yarısı kaç diye sorun cevap veremez bu nüfusla idare seçiyoruz böyle oluyor

Ülkenizin küçümsemeyin arkadaşlar. Ülkenizle gurur duyun. İngilizlerin uçak gemileri ve üzerinde de F-35'leri var. Ama uçak gemisinden SİHA kaldırmayı düşünüyorlar.

Haber kaynağı: https://www.defenceturk.net/ingiliz-donanmasi-ucak-gemileri-icin-mojave-sihayi-deneyecek (https://www.defenceturk.net/ingiliz-donanmasi-ucak-gemileri-icin-mojave-sihayi-deneyecek)

"İngiliz Donanması uçak gemileri için Mojave SİHA’yı deneyecek"

"İngiliz Kraliyet Donanması, bir İngiliz uçak gemisinde Mojave SİHA’larını denemek için sözleşme yapma niyetini açıkladı

UK Defence Journal’ın haberine göre, İngiliz Kraliyet Donanması herhangi bir İngiliz uçak gemisinde Mojave SİHA’ları denemek için General Atomics’e bir sözleşme verme niyetini açıkladı. İmzalanması muhtemel anlaşmanın değerinin 1.5 milyon Sterlin ve 7 aylık bir süreyi kapsayacağı tahmin ediliyor.

Bu kapsamda General Atomics Mojave İHA’ların yeteneklerini sergilemeyi amaçlayan denemeler üstlenmesi bekleniyor. Birleşik Krallık daha önceden de General Atomics tarafından geliştirilen SkyGuardian İHA ve SeaGuardian İHA’ları tedarik etmişti.

Birleşik Krallık Kraliyet Donanması’ndan şu açıklama yapıldı:

“İngiliz Donanması, General Atomics Aeronautical Systems Limited (Yüklenici) ile 1.500.000 pound değerinde bir savunma sözleşmesi vermeyi planlıyor. Kısa Kalkış ve İniş Yapan Mürettebatsız Hava Aracı (İHA) eşik kabiliyetini göstermek amacıyla deneme/deney yapmak üzere iş teslimi için 7 aylık bir süreyi kapması hedefleniyor.”

MQ-1C Gray Eagle’tan türetilen Mojave, ilk olarak GA-ASI tarafından 2021’in sonlarında tanıtıldı. Mojave, C-130’dan çıkarıldıktan sonra 1.5 saat gibi kısa bir sürede kalkışa hazır hale getirilebiliyor. Mojave SİHA’nın üzerinde her iki kanadında 8’er tane olmak üzere toplamda 16 adet Hellfire füzesi taşınabiliyor ancak tam silah Mojave, kısa kalkış gerçekleştiremiyor. GA-ASI, şimdiye kadar, 1 tane Mojave SİHA üretti ve platformun geliştirilme çalışmalarına devam ediyor.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 29 Mayıs 2023, 12:33:04
 


Türkiye : O zaman bizde bir Uçak gemisi yaparız
Asker : KAAN büyük gelir daha küçük uçak lazım
Türkiye : O zaman Hürjet uçururuz
Asker : Oda küçük gelir
Türkiye : O zaman yeni uçak yaparız

Sonuçta zaten var olan bir gemiden 5 tane uçak alıp uçuracaktır geldiğimiz noktada uçak gemisi yapıp üstüne birde uçak yapacağız. Ne kadar basit ve etkili bir seçenekten ne kadar çarşafa dolanma haline geldik. İşte buradaki gibi hatalar doları 20 tl yaptı. Kafamız topa tüfeğe çalışıyor anlıyoruz paraya çalışmıyor dünya krizde ondan oldu diyoruz. İddia ediyorum bu ülkede şu anda nüfusun en az yarısı on birin yarısı kaç diye sorun cevap veremez bu nüfusla idare seçiyoruz böyle oluyor


Kaan uçak gemisine büyük gelmez. Sadece kanatların diğer muadilleri gibi deniz versiyonunda modifiye edilip katlanması gerekir.

Çünkü mevcut uçak gemilerinde kullanılan bazı uçaklar ve boyutları neredeyse Kaan ile aynı:

SU-33 :  Uzunluk 22 m   Kanat Açıklığı 14,7 m

F-14   :  Uzunluk 19,13 m   Kanat Açıklığı 19,54 m  (kanatlar katlandığında 11,64 m)

F-18 E:  Uzunluk 18,31 m   Kanat Açıklığı 13,62 m

Kaan :   Uzunluk  21 m       Kanat açıklığı  14 m
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 29 Mayıs 2023, 15:45:05
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FxS5ulaXgAcfHTb?format=jpg&name=medium)https://twitter.com/avionot
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 29 Mayıs 2023, 19:57:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FxS5ulaXgAcfHTb?format=jpg&name=medium)https://twitter.com/avionot

Eğer Ukraynalılar ihaleye giripte alırlarsa büyük hata yapılmış olur. Ukraynalıların elinde Sovyet döneminden kalma motor teknolojisinden başka bir şey yok. Bir adım öteye gidemeyiz bu konuda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 29 Mayıs 2023, 20:08:55
Olur vallahi bu iş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 29 Mayıs 2023, 20:11:14
Eski sovyet teknolojisini alıp elden geçirmek bize birşey katmaz mi?

Bati motorlari kadar iyi olmasa dahi, eğer bizim olacak ve ambargo tehditleri, üretim sınırlamalari, ihraç izinleri vs olmayacaksa değmez mi?

Işin sadece teknik kısmına yoğunlaşmak yanıltıcı olmaz mı?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 29 Mayıs 2023, 20:22:33
Eski sovyet teknolojisini alıp elden geçirmek bize birşey katmaz mi?

Bati motorlari kadar iyi olmasa dahi, eğer bizim olacak ve ambargo tehditleri, üretim sınırlamalari, ihraç izinleri vs olmayacaksa değmez mi?

Işin sadece teknik kısmına yoğunlaşmak yanıltıcı olmaz mı?

Eski Sovyet teknolojisinden bir 5. nesil savaş uçağı motoru çıkarabilirmisiniz bence büyük bir soru işareti hocam. Çıkarmaya çalışsak bile bunu uçağa uygun bir hale getirmek epey bir zaman ve para isrefına yol açar kanaatindeyim. Ayrıca motorun stealh teknolojiye uygun olup olmayacağı, bakımı, idamesi, ömrü gibi başımızı bayağı ağrıtacak konular olacak. Sovyet-Rus motorlarının genelde uçuş ömürleri batılı muadillerine göre kısa kalıyor bu da bir sorun.

Fakat motor ambargosuna uğrarsak en kötü ihtimal bu motorlara mecbur kalacağız gibi görünüyor. Savaşta Batı ve ABD'den büyük bir silah ve para desteği alan Ukrayna ABD'nin ve Batının ileride motor konusunda ambargo uygulayabileceği bir ülkeyle işbirliği yaparsa bu ülkelerin baskılarına boyun eğip bizi yüz üstü bırakabilir. Bu İHA'lar için de geçerli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 29 Mayıs 2023, 20:38:25
Direkt alıp sovyet teknolojisini koyacak değiller, işbirliği diyor zaten. Yani, Tei'de de Batı teknolojisi var, harmanlanacak gibi bilgiler/teknolojiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 29 Mayıs 2023, 21:04:08
Eski sovyet teknolojisini alıp elden geçirmek bize birşey katmaz mi?

Bati motorlari kadar iyi olmasa dahi, eğer bizim olacak ve ambargo tehditleri, üretim sınırlamalari, ihraç izinleri vs olmayacaksa değmez mi?

Işin sadece teknik kısmına yoğunlaşmak yanıltıcı olmaz mı?

Eski Sovyet teknolojisinden bir 5. nesil savaş uçağı motoru çıkarabilirmisiniz bence büyük bir soru işareti hocam. Çıkarmaya çalışsak bile bunu uçağa uygun bir hale getirmek epey bir zaman ve para isrefına yol açar kanaatindeyim. Ayrıca motorun stealh teknolojiye uygun olup olmayacağı, bakımı, idamesi, ömrü gibi başımızı bayağı ağrıtacak konular olacak. Sovyet-Rus motorlarının genelde uçuş ömürleri batılı muadillerine göre kısa kalıyor bu da bir sorun.

Fakat motor ambargosuna uğrarsak en kötü ihtimal bu motorlara mecbur kalacağız gibi görünüyor. Savaşta Batı ve ABD'den büyük bir silah ve para desteği alan Ukrayna ABD'nin ve Batının ileride motor konusunda ambargo uygulayabileceği bir ülkeyle işbirliği yaparsa bu ülkelerin baskılarına boyun eğip bizi yüz üstü bırakabilir. Bu İHA'lar için de geçerli.

Ukrayna konusuna katılıyorum çok bir bel bağladık motor konusunda...güvendiğimiz dağlara kar yağabilir...

Umarım sadece almıyor, bilgi birikimi, Türkiye de üretim,  teknoloji transferi, mühendislik desteği vs gibi şeyler de kazaniyoruzdur....

KAAN için motor işine girilecekse her anlamda (tasarım,üretim, hakları vs) bizim olmalı...

Eğer Rolls Royce gibi şart sureceklerse hiçbir anlamı kalmıyor..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Mayıs 2023, 21:20:44
İllaha motor tasarımında rol almaları gerekmez...Turbofan tecrübeleri var en azından bize "yağ pompası" tasarla dersin bu bile bir değer katar 35000 ibf motorumuz için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Mayıs 2023, 01:06:01
Motorun ismi neymiş Ukraynalı olan

İvichenko progress'in

Al35000 bin mı😁

Arkadaşlar'ında belirrtiği sebeblerin başında üretim teknolojisi kullandığı alaşımlar ...

Bizim 5.nesil motordan beklediğimiz olan

Düşük ısıl iz
Düşük yakıt tüketimi
Arterburner'sız yüksek itki(süper seyir özelliği)
Düşük radar kesitli nozzle

Gibi teknolojileri Ukrayna ile elde edemeyiz fakat

Tei ve ivicenhko progress 90-100 kn(kilonewton)20-23 bin lb şeklinde  gerek hürjet gerek başka uçak projesinde kullanabilecek bir motor dizaynı yada projesi gerçekleştirebilir...

Tasarım ve dizayn Ukrayna üretim metod ve progressleri Türkiye Tei şeklinde ...

Bence bunu düşünmeliyiz ...
 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Mayıs 2023, 02:07:57
F22’deki F119 motoru 35000lbf art yakıcılı , 26000lbf kuru itki üretiyor.
Rusya’nın, Sovyetlerden kalma AL31 motorundan devşirdiği AL41 motorundan geliştirmeye çalıştığı İzdeliye-30 motoru 38600lbf art yakıcılı, 24300lbf kuru itki üretiyor.

F119, 2000 ylının motoru. Rus motoru ise hala geliştirimekte ve Rus motor teknolojisinin en ileri kademesi. Buna rağmen 20-25 yıllık ABD motorunun teknik olarak çok gerisinde.

Rusya, en azından Sovyet teknolojisini geliştirmeye çalışıyor.
Ukrayna ise Sovyetlerden kalan mirası hiç geliştirmemiş. O gün ne üretiyorsa hala aynısını üretmeye çalışıyor.

Ukrayna’nın jet motoru üretiminden sorumlu 2 firması var:
Motor Sich = TEİ karşılığı  (Üretim tesisi)
Ivchenko Progress = TRMotor karşılığı    (tasarım bürosu)

Biz tasarım bürosu ile ortaklık kuruyoruz??

Ukrayna hala katmanlı kristal dökümle üretilmiş türbin bıçakları kullanıyor.
Biz ise 3üncü nesil tek kristal dökümle üretilmiş türbin bıçağı kullanıyoruz.

Ukrayna, motor yanma odasında ve kompresörlerde konvansiyonel süper alaşımlar ve bireysel kompresör ve fan bıçakları kullanıyor.
Biz ise 3D eklemeli sistemle üretilmiş yanma odası ve Blisk fanlı kompresörler kullanıyoruz.

Benim bildiğim, TRMotor İvchenko Progress firmasından KAAN için APU tasarlamasını istemişti. Bunun dışında Ukrayna’nın bize ne katkısı olabilir anlamak zor.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Mayıs 2023, 10:09:06
Trmotor , KAAN için Apu üretmişti zaten...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Mayıs 2023, 10:25:58
bize katabilecekleri üretim sistemleri değil ama tasarım aşamalarında turbofanların kritik tasarım hatalarının nasıl ve nerde karşımıza çıkıp nasıl düzeltebileceğimizle ilgili verileri. ondan başka ne 3. nesil üretim tecrübesine sahipler nede 3d işleme proseslerine. şu an dünyada bu tarz işlerde kalite 1. lik ödülü almış bir firmayla ihaleye giriyorlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 30 Mayıs 2023, 10:40:03
bize katabilecekleri üretim sistemleri değil ama tasarım aşamalarında turbofanların kritik tasarım hatalarının nasıl ve nerde karşımıza çıkıp nasıl düzeltebileceğimizle ilgili verileri.

Orası aşikar; ama yine de anlamadığım bir şey var Selçuk Bey: TEİ TF6000 Turbofan Motorunun geliştirilmesi sürecinde, o verileri biz kendimiz de toplayabileceğiz. Neden ihtiyaç duyalım ki onlara, bize nasıl zaman kazandıracaklar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Mayıs 2023, 11:18:42
bize katabilecekleri üretim sistemleri değil ama tasarım aşamalarında turbofanların kritik tasarım hatalarının nasıl ve nerde karşımıza çıkıp nasıl düzeltebileceğimizle ilgili verileri.

Orası aşikar; ama yine de anlamadığım bir şey var Selçuk Bey: TEİ TF6000 Turbofan Motorunun geliştirilmesi sürecinde, o verileri biz kendimiz de toplayabileceğiz. Neden ihtiyaç duyalım ki onlara, bize nasıl zaman kazandıracaklar?
zaman ve seri üretim sistemi biz hala butik üretim yapıyoruz onlar bant üretimi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Mayıs 2023, 11:36:15
bize katabilecekleri üretim sistemleri değil ama tasarım aşamalarında turbofanların kritik tasarım hatalarının nasıl ve nerde karşımıza çıkıp nasıl düzeltebileceğimizle ilgili verileri.

Orası aşikar; ama yine de anlamadığım bir şey var Selçuk Bey: TEİ TF6000 Turbofan Motorunun geliştirilmesi sürecinde, o verileri biz kendimiz de toplayabileceğiz. Neden ihtiyaç duyalım ki onlara, bize nasıl zaman kazandıracaklar?
Sn Merzifonlu,
Bana öyle geliyor ki,  bu ortaklık işi doğruysa, biraz da “ tek elin nesi iki elin sesi” işine benziyor.
Birinci lig için takım kuruyorsunuz; size katılacak işi bilen eleman yok. Mecburen ikinci ligden elemanla takımı oluşturuyorsunuz.

Söylediğiniz gibi TF6000 eşiği çok önemli bir eşik. Bu bize modern sistemlerle ve birinci lige yakışan bir motorun fiili üretimi konusunda büyük bilgi akışı sağlayacak. Bunu bilen Batılı dostlar, bazı “kolay bulunan” parçaların temininde zorluk çıkarıp ilk motor ateşleme tarihimizi en az 6 ay ötelettiler.
Bu bilgilerin analizi ve değerlendirilmesi konusunda ekstra bir bakış açısı ve extra birkaç çift göz daha olması, her zaman faydalı olacaktır. Sonunda İvchenko Progress mühendisleri de turbofan üretimini bilen ve anlayan kişiler. Ne kadar tek kristal üretemiyor ve blisk teknolojisi tecrübeleri olmasa da mutlaka takıma katkıları olacaktır.
Ben olaya bu açıdan yapıcı olarak bakmayı uygun görüyorum. Bilmem ne dersiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 30 Mayıs 2023, 11:53:21
Ben mühendis alırken neden kimliğini sorguladığımızı merak ediyorum. Çin geliyor buraya hayvan gibi ofis açıyor. Biz neden gidip Kanada'ya, ABD'ye ofis açmıyoruz? Açalım verelim 2x para mühendislere. Hadi bakalım ne olacak görelim. Bu adamların maaşı senelik 2M usd falandır brüt maksimum. Koy adama bir hedef. Koy primi sonuna. 2 katı da para ver. Alacağın 10 tane yıldız adam olacak muhtemelen ve etrafına 100 tane daha ortalama adam koyacaksın. Zaten milyar dolar bütçen var. Birazını da buraya harcayacaksın kaçışın yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 30 Mayıs 2023, 12:07:20
Kaan motor icin 20 milyar dolar bekleniyor

ukraynanin alacagi para en az 5 milyar dolar iyi para

simdi alirlarsa suan onlar iyi olur

TEI  icin F110 motor bilgi birikim var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 30 Mayıs 2023, 13:06:33
Aklıma ilk gelen neden; bu karar "teknik" bir karardan ziyade ülkeler arası "siyasi" bir karar olabilir. Malum, şu anda biz Ukrayna'ya motor konusunda (kızılelma, atak2 vb.), onlar da bize iha/siha konusunda göbekten bağlıyız. Bu karar iki ülke arasında ilişkileri daha da derinleştirmek adına siyasi bir karar olabilir.

Bir diğer neden de; malum hali hazırda projeyi yavaşlatan, normalde piyasadan temin edebileceğiniz, ama üstü örtülü ambargolar nedeniyle temin edemediğiniz, bu nedenle kendiniz tasarlamak zorunda kaldığınız, kritik teknoloji gerektirmeyen bazı bileşenler var (örneğin TF-6000 için gerekli olan ama bize satılmayan şu meşhur yağ pompası vb. gibi). İşte bu tür motor yan bileşenlerini Ukrayna'ya ürettirerek zamandan tasarruf amaçlanmış olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 30 Mayıs 2023, 13:20:55
Valla açık söyleyeyim, motorun kendisini tasarlama anlamında bize verecekleri bir şey olduğunu sanmıyorum. Çünkü bu adamlar asla o ebatta bir turbofan tasarlamadılar. İki cahil birleşirse, bir bilen etmez Yaşar Bey. :)

Seri imalata dönük ekosistemin kurulmasında tecrübe anlamında yardımları olabilir, ona OK. Geliştirmesi zaman alacak bazı konvansiyonel süperalaşımların datalarını peşinen sağlayarak bize zaman kazandırabilirler, o da belki. Ama bu tarz desteklerin tasarımla alakası yok ki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Mayıs 2023, 17:31:46
Valla açık söyleyeyim, motorun kendisini tasarlama anlamında bize verecekleri bir şey olduğunu sanmıyorum. Çünkü bu adamlar asla o ebatta bir turbofan tasarlamadılar. İki cahil birleşirse, bir bilen etmez Yaşar Bey. :)

Seri imalata dönük ekosistemin kurulmasında tecrübe anlamında yardımları olabilir, ona OK. Geliştirmesi zaman alacak bazı konvansiyonel süperalaşımların datalarını peşinen sağlayarak bize zaman kazandırabilirler, o da belki. Ama bu tarz desteklerin tasarımla alakası yok ki.

Umarım suyun Güneyindeki cahilin dağarcığında bir bilene yetecek kadar akıl ve bilgi birikimi vardır.
Size katılıyorum tasarımda bize verebilecekleri bir şeyin olmadığı konusunda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 30 Mayıs 2023, 18:50:59
 büyük ihtimalle tasarım çoktan bitmiştir. detay ve parça tasarım için mevcut bilgileri varsa verirler yoksa seri üretim proseslerine yardımcı olurlar karşılığında da işbirliğini sürdürmek, eksik motorlarımızın temini ve türkiyede üretimi ve de büyük ihtimalle satan projesi karşılığı anlaşılır. onlarda motor piyasasında eski teknolojilerden yeni teknolojilere geçişte bilgi birikim alırlar ve bir miktar kaan alırlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 30 Mayıs 2023, 20:26:07
Bu konuda benim bir fikrim var;
SWOT!
* Türkiye her türlü malı fason olarak üretebilen bir potansiyel ama ürün geliştirmişliği olmadığı esinlenebileceği, referans alabileceği, üzerine koyarak geliştirebileceği hiçbir ticari hak, lisans veya IP hakkı mevcut değil.
* Ukrayna ise tescilli ve ürünü olan herhangi tescil hakkı gerektiren geliştirmeye referans gösterebileceğin, ürünlere sahip…
*Muhtemel motorların ön dizaynları bir nevi kopyeleyerek ve/veya klonlayarak bitti; bu noktada yasal tescillerle boğuşmamak için mevcut klonu müseccel ürün haline getirip legal sertifikalandırabilmek için patent, referans, lisans göstermek için diyeceklerki Ivchenko nun falan cı sertifikasına filancı patentine göre göre geliştirdik diyecekler; bence böylece de özgür ve özgün bir ürün haline gelir, olur…
*Birde diyoruz ki Ukrayna büyük motor yapmadı diyoruz ama, Ukrayna, Rusya dan bağımsız SU 27 işletebilen idame ve ikame edebilen bir ülke buda var. Yapmamış olabilir ama o çapta motorlarada hakim olduklarını düşünüyorum..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Mayıs 2023, 21:02:48
büyük ihtimalle tasarım çoktan bitmiştir. detay ve parça tasarım için mevcut bilgileri varsa verirler yoksa seri üretim proseslerine yardımcı olurlar karşılığında da işbirliğini sürdürmek, eksik motorlarımızın temini ve türkiyede üretimi ve de büyük ihtimalle satan projesi karşılığı anlaşılır. onlarda motor piyasasında eski teknolojilerden yeni teknolojilere geçişte bilgi birikim alırlar ve bir miktar kaan alırlar

Geçen günlerde trmotor+Tei tasarım bitti parça üretimlerine başladı denilmişti...Ukraynalılar tasarım işinde devreye girecekse ne yapacaklar ki iyice kafam karıştı...“Ön Tasarım Fazı Projesi” başlatıldı.. deniliyor

Benim anladığım KAAN motoru ihalesinin bir tarafı KALE+RR bir tarafı TRMOTOR +TEİ idi...Şimdi TRMOTOR+TEİ tarafına Ivchenko Progress de takviye güç olarak katılmış...

Bence de bir arkadaşın yazdığı gibi "turbofan motor" konusunda yetişmiş teknik eleman desteği verecek Ukraynalılar...Çünkü artık bu işin KALE+RR ortaklığıyla alakası kalmadı...TRMOTOR+TEİ motor işini tamamen üstüne aldı....Motoru üretecek tecrübeli eleman desteği alınıyor ... Başka milletlerden mühendis desteği de gelebilir ....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Mayıs 2023, 22:16:12
Alıntı
Birde diyoruz ki Ukrayna büyük motor yapmadı diyoruz ama, Ukrayna, Rusya dan bağımsız SU 27 işletebilen idame ve ikame edebilen bir ülke buda var. Yapmamış olabilir ama o çapta motorlarada hakim olduklarını düşünüyorum..

Sn Alp,
Bizde f16 ve f110 motorlarına hakimiz. Hatta f110 motorunun %50’sinden fazlasını yapıyoruz. Ama her ikisini de komple ve seri üretimle yapacak bilgi birikimimiz ve eko sistemimiz yok.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 01 Haziran 2023, 23:41:12
Arkadaşlar sn.Beyazıt Karataş'ın yada
turkish fact4you diye tweeter hesabında

Kaan block 0 ait rcs değeri ile radar kapasitesi hakkında bir görsel paylaşabilir misiniz?

Kaan Block 0 için 0.01 metre kare rka değeri verilmiş en kötü şekilde

Kaan'ın burfis radarı ile 5 mkarelik rka  'sı ile f15ex'i 200 km den

rafale Eurofighter F18 F16 gibi 1 metre karelik rka'sı olan uçakları 175 km den tespit edebilceği yazıyordu...

Aynı şekil 48 km den F15 ve F18 in radarına yakalanacağını

Ef2000 rafale F16 V gibi uçaklara 35 ile 38 km'den yakalanacağını yazıyor du

Yada bunlar tablo haline getirilmişti..

Kısaca block 0 kaan'ın 4,5 nesil uçaklara karşı üstünlüğü tablo edilmişti..

Bulursak paylaşabilir miyiz? ricada bulunabilir miyim?




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 05 Haziran 2023, 22:26:12
KAAN savaş uçağının RAM boyasında kritik gelişme

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/06/KAAN-Dusuk-Gorunurluklu-Boya.jpg)

KAAN savaş uçağı için geliştirilen düşük görünürlüklü (RAM) boyada, %97’lik başarı seviyesine ulaşıldı. RAM boya, uçağın radarda görünürlüğünü düşürecek.

Milli Muharip Uçak (MMU) Programı kapsamında geliştirilen KAAN Savaşı Uçağı, ilk uçuş testine hazırlanıyor. KAAN Savaş Uçağı için TUSAŞ tesislerinde geliştirilen düşük görünürlüklü boyada %97’lik başarı seviyesine ulaşıldı.

Edinilen bilgiye göre; çalışmalar hem bu oranı artırmaya hem de bu boyanın diğer TUSAŞ ürünlerinde kullanılmasına yönelik devam ediyor. TUSAŞ, boya teknolojisinin gerçekleştirdiği soğurmayı yüzeyde kullanılacak diğer malzeme türlerinde sağlamak için de faaliyetlerine başladı.

Düşük görünürlüklü boya, elektromanyetik geçirgenliği düşürmek amacıyla radarlara karşı sönümleyici bir malzeme teknolojisine sahip. Yeni nesil hava araçlarında kullanılan ve platformların radara yakalanmamalarını ya da çok küçük boyutta görünmelerini sağlayan bir teknoloji. Bu boya teknolojisi, dünyanın önde gelen hava araçlarında kullanılıyor.

Düşük görünürlüklü malzemelere duyulan ihtiyaç
Taktiksel savaş stratejileri nedeniyle yeni nesil hava platformlarının son yıllarda, radar sistemleri tarafından görünmez olması ya da çok küçük boyutlarda görünmesi için hummalı çalışmalar gerçekleştiriliyor. Yer sistemlerinde bulunan antenlerin gönderdiği sinyallerin uçağa çarpıp, tekrardan antene iletilmemesi için teknolojiler geliştiriliyor. Bu teknolojiler sayesinde antene geri dönmeyen sinyaller, hava aracının konumunu ve geometrisini belirleyemiyor. Hava aracının sahibi olan ülke, bu malzeme teknolojileri ile muharebe ortamında büyük bir üstünlük kazanıyor.

Hava araçları tarafından gönderilen sinyaller de bir hedef unsuru görmek amacıyla kullanılıyor. Düşük görünürlük özelliğine sahip platform, sinyalleri yüzeyi aracılığıyla soğuruyor. Sinyaller, az enerjiyle kaynağına dönüyor ya da bu sayede hiç dönemiyor. Bu soğurma, hava aracının hedef olarak görülmemesini veya tehdit olarak algılandığında vurulamamasını sağlıyor. Geliştirilen boya teknolojisiyle TUSAŞ, hem hava hem de yerden gelen sinyalleri önce KAAN’ın ardından diğer özgün platformların yüzeylerinde sönümleyebilecek teknolojiye sahip oldu.

Kaynak: SavunmaSanayiST.com
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Haziran 2023, 01:18:06
 

Amarikadan daha iyi olamayız belki ama Amarika'nın ihraç etmeye razı gelebildiğinden daha iyi olmamız olmamamızdan daha olasıdır. Teknolojinin başarılabilirlik sınırını harcanan emekten ve zamandan çok daha fazla uygarlığın o günkü küresel toplam seviyesi belirler. 2 sene layığı ile çalışırsanız 20 senedir çalışan ülkeye çok küçük farkla yetişilir o küçük farkı da Amarika'nın ihraç etmeye kıyamaması ile geçeriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 06 Haziran 2023, 01:40:35
Her alanda/konuda bu tür adımlarla devam etmeliyiz. Şimdi %97 olur, 5 yıl sonra %98 olur, 10 yıl sonra %99 yaparsın ama önce bu yola girmelisin. Zamanla geliştirme çalışmaları peşi sıra devam edecek, işin doğası bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Haziran 2023, 03:48:46
%97 Oranında başarı ne demek? Radar dalgalarının %97'sini mi emiyor, yoksa hedeflenen değerin %97'sine şimdiden ulaşıldı mı?

"Ne biçim haber yapıyorsunuz siz kardeş?", diye sormak isterdim bu haberi yapanlara.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Haziran 2023, 04:42:27
...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 06 Haziran 2023, 10:10:48
Hiç dikkat etmemiştim bu ayrıntıya bravo
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 06 Haziran 2023, 10:24:04
Dünya'da kaliteli yönetimi ile meşhur şirketin yaptığına bak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 06 Haziran 2023, 12:05:37
Acaba temsili resim olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 06 Haziran 2023, 16:52:35
3m maskesi çok mu pahalı alamamışlar mı?
🤣

Hayır 3 m yönetim kurulunda tanıdıklar yoksa ben birşey ayarlardım yani😁
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 07 Haziran 2023, 07:02:22
Merhaba,

Temsili bir resim ilgili resmin ve çalışanın TUSAŞ boya  tesisleri ve çalışma yöntemi ile uzaktan yakından alakası yoktur.

Kaan'ın bütün boya geliştirme ve test çalışmaları ISO-9000 kalite standartları ve ISO-45001 iş güvenliği standartlarına göre yapılmaktadır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 07 Haziran 2023, 09:07:59
(https://i.hizliresim.com/41zn3s3.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Haziran 2023, 10:22:08
(https://i.hizliresim.com/41zn3s3.jpg)

Gerçekten süper fotoğrafçı ve uçaklardan anlayan tarihçelerini bilen bir uzman sn. Cem DOĞUT
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 07 Haziran 2023, 11:30:51
Merhaba,

Temsili bir resim ilgili resmin ve çalışanın TUSAŞ boya  tesisleri ve çalışma yöntemi ile uzaktan yakından alakası yoktur.

Kaan'ın bütün boya geliştirme ve test çalışmaları ISO-9000 kalite standartları ve ISO-45001 iş güvenliği standartlarına göre yapılmaktadır.

Saygılarımla
Bende temsili olduğundan emindim.Çünkü genelde basında temsili resim kullanıyorlar.Bazen konuyla hiç alakası bile olmayan resimlerde koyuyorlar.Bazı arkadaşlarda bu hatayı anlamayıp dalga geçtiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Haziran 2023, 11:43:33

Bende temsili olduğundan emindim.Çünkü genelde basında temsili resim kullanıyorlar.Bazen konuyla hiç alakası bile olmayan resimlerde koyuyorlar.Bazı arkadaşlarda bu hatayı anlamayıp dalga geçtiler.

O zaman tekrar sorarım. "Ne biçim haber yapıyorsunuz siz kardeş?" Haberin yazımı da hatalı, kullanılan resim de hatalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 07 Haziran 2023, 11:48:40
o zaman mesajlarımızı silelim ayıp olmasın ben sildim alıntı yapan arkadaşlarda silsin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 07 Haziran 2023, 11:49:16

Bende temsili olduğundan emindim.Çünkü genelde basında temsili resim kullanıyorlar.Bazen konuyla hiç alakası bile olmayan resimlerde koyuyorlar.Bazı arkadaşlarda bu hatayı anlamayıp dalga geçtiler.

O zaman tekrar sorarım. "Ne biçim haber yapıyorsunuz siz kardeş?" Haberin yazımı da hatalı, kullanılan resim de hatalı.

Sordun soruya bak. Daha halen Türk habercilik standardına alışamadın mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Haziran 2023, 11:57:22
Sordun soruya bak. Daha halen Türk habercilik standardına alışamadın mı?

Hehe. Ana akım medyanın pespayeliğine alıştım da, savunma sanayi haberciliği oldukça kısıtlı bir alan. Profesyonelleşmesi, 1-2 ay ya sürer, ya sürmez. Geriye de en basit habercilik standartlarını uygulaması kalıyor. Onu bile beceremiyor olmaları beni şaşırttı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 13 Haziran 2023, 14:16:58
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fxi2TquaQAInuSa?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FySbcAaWAAMcBS4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyScm-GWAAI8AmV?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyScm6IXwAMtfJ2?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FySbfTlX0AEJq7K?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FySbcAZWwAA1gwC?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyScm14WAAMwErF?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FySbcAZWwAA1gwC?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FySbcAYWwAM5m4y?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fyfo2LyWIAAzCA0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fyfo2BAXsAA7u53?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/EnderunDefence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 13 Haziran 2023, 18:31:32
TrMotor APU ve Tf35K

(https://i.vgy.me/OPhwIp.jpg)



Sciaky 3D yazıcı ile yapılan KAAN Titanyum Bulkhead'ları

(https://i.vgy.me/VY6tcS.png)
(https://i.vgy.me/MdGIVF.png)


Kaynak: Defencehub.live
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Haziran 2023, 13:16:58
TUSAŞ GM Temel_Kotil:


Kaan savaş uçağımızdan mevcut prototipe ek olarak iki prototip daha üretiyoruz. KAAN şuan uçacak durumda ve test faaliyetleri devam ediyor.

2028 yılında 20 adet Kaan Blok 10 teslim edilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 20 Haziran 2023, 20:39:00
Alıntı
ABD, GE F110 motorları üzerindeki ambargoyu Türkiye'ye kaldırdı.

 Daha fazla motor grubu geldi.

 Yerel motor 2028'de hazır olana kadar ilk KAAN savaş uçaklarına güç sağlamak için yeterli motorumuz var.

https://twitter.com/rmalpsoy/status/1671170534976163842?cxt=HHwWhMDUheqvmLEuAAAA
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 21 Haziran 2023, 16:32:03
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FzJYYjiXoAIrFvk?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FzJZToGWwAAyQWi?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/avionot/status/1671496607806681088
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Haziran 2023, 17:27:26
Gökdoğan-Bozdoğan buraya mı yerleştirilecek?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Haziran 2023, 18:13:55
Yan profilde ve hava alığının arkasındaki boşluk tıpkı f22 ve j20 deki gibi burası Bozdoğan için boşluğun büyük gözükmesi muhtemelen hareketi sağlayacak(kapağı açacak,füzeyi dışarı taşıyacak) servo motorlarlar sebebi ile geniş gözüküyor boşluk..

Unutmuşken Bozdoğan taşır gökdoğan zor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Haziran 2023, 18:20:47
TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil: (KAAN)

Radarı ve füzesiyle 200-300 km’den vuruyor.

Rafale gelirse götürüverirsin. F-16 hiç yaklaşamaz. Blok 70 dahil.

F-15, F-18, Su-35’ler out.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Haziran 2023, 18:31:50
Alıntı
ABD, GE F110 motorları üzerindeki ambargoyu Türkiye'ye kaldırdı.

Daha fazla motor grubu geldi.

https://twitter.com/rmalpsoy/status/1671170534976163842?cxt=HHwWhMDUheqvmLEuAAAA

Bu haberi yapan Turkishfacts4u güvenilir değil. Bunun teyidi lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 21 Haziran 2023, 19:02:11
Alıntı
ABD, GE F110 motorları üzerindeki ambargoyu Türkiye'ye kaldırdı.

Daha fazla motor grubu geldi.

https://twitter.com/rmalpsoy/status/1671170534976163842?cxt=HHwWhMDUheqvmLEuAAAA

Bu haberi yapan Turkishfacts4u güvenilir değil. Bunun teyidi lazım.

GE'nin TEİ ile LM2500'ler için yaptığı bakım-onarım-revizyon anlaşmasına benzer bir anlaşma yapıldı F110'lar için.Sanırım onu evirip çevirip bu şekilde false flag bir haber yapmışlar Sn. Yaşar  :).
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Haziran 2023, 20:17:00
Obüs ile Tankı ayırt edemeyen bir medya için yine de kabul edilebilir absürtlükte bir haber
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 29 Haziran 2023, 21:31:15
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fzzb1S-XoAARMTN?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fzzb1ICWcAIesf5?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Keremhok/status/1674454872832221184
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 30 Haziran 2023, 09:49:13
Merhaba,

Birinci resimde gördüğünüz P1 modeli ve dahili iç silah istasyonu entegre edilmiş olarak hangarda bekliyor.

İkinci resimde parça aşamaları %80 tamamlanmış uçuş için hazırlanan P2 prototipi ve F-110 motoru ile afterburner testini görmektesiniz.

Alt sistemlerin entegre edilmesinin 2 ay  içerisinde (erken olabilir) tamamlanması planlanmakta. Kısmet olur ise Ekim ayında (erken olması zor ama ihtimal dahilinde) pist başı take-off planlaması mevcut.

Ek olarak  Iron bird üzerinde P2 için sistem test ve uçuş simulasyon testleri tamamlandı. Şu an alınan veriler değerlendiriliyor.

Saygılarımla

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Haziran 2023, 10:05:25
Arkadaşlar bir şey sorabilir miyim?

Bizim dahili silah istasyonları

F22 gibi yan yana mı?

Yoksa

Su57 gibi

Arka arkaya mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 01 Temmuz 2023, 00:13:16
Merhaba,

Birinci resimde gördüğünüz P1 modeli ve dahili iç silah istasyonu entegre edilmiş olarak hangarda bekliyor.

İkinci resimde parça aşamaları %80 tamamlanmış uçuş için hazırlanan P2 prototipi ve F-110 motoru ile afterburner testini görmektesiniz.

Alt sistemlerin entegre edilmesinin 2 ay  içerisinde (erken olabilir) tamamlanması planlanmakta. Kısmet olur ise Ekim ayında (erken olması zor ama ihtimal dahilinde) pist başı take-off planlaması mevcut.

Ek olarak  Iron bird üzerinde P2 için sistem test ve uçuş simulasyon testleri tamamlandı. Şu an alınan veriler değerlendiriliyor.

Saygılarımla

 P2'nin fotoğrafları medyaya ne zaman düşer sayın VLS bir bilginiz var mı? Ayrıca P2 ile P1 arasında eğitimsiz gözlerin görebileceği kadar farklar var mı görünüş açısından? 

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Temmuz 2023, 19:54:06
Merhaba,

Birinci resimde gördüğünüz P1 modeli ve dahili iç silah istasyonu entegre edilmiş olarak hangarda bekliyor.

İkinci resimde parça aşamaları %80 tamamlanmış uçuş için hazırlanan P2 prototipi ve F-110 motoru ile afterburner testini görmektesiniz.

Alt sistemlerin entegre edilmesinin 2 ay  içerisinde (erken olabilir) tamamlanması planlanmakta. Kısmet olur ise Ekim ayında (erken olması zor ama ihtimal dahilinde) pist başı take-off planlaması mevcut.

Ek olarak  Iron bird üzerinde P2 için sistem test ve uçuş simulasyon testleri tamamlandı. Şu an alınan veriler değerlendiriliyor.

Saygılarımla

Benim izlediğim bütün TUSAŞ yetkili videolarında özellikle soruyorlar , yetkililerin hepsinin cevabı aynı " ilk uçuşu P1 yani tanıtılan ilk bu KAAN yapacak"
Siz ise P2 yani 2. prototip yapacak diyorsunuz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 01 Temmuz 2023, 20:51:10
Merhaba,

P1 in uçuş yapabilmesi için belirli yapısal değişikliklerin yapılması gerekiyor. Bu öncesinde Temel Bey tarafından da gündeme getirilmiş ama yapılan değerlendirmelerde P1'in uçuş için yüksek risk içerdiği değerlendirilerek iptal edilmiştir.

Alt resimde zaten uçuşa hazırlanan ve yüzde 80 bitmiş olan P2 mevcut iken P1'in uçurulması şu aşamada artık mümkün değil.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Temmuz 2023, 20:59:35
Bildiğim kadarıyla, P1'de titanyumdan imal edilmiş motor yatakları yoktu. "Onları eklesek uçar mı acaba?" diye bakmışlar ama anlaşılan fazla riskli görülmüş. "Temiz temiz P2'yi yapalım, o uçsun." demişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Temmuz 2023, 21:23:39
Teşekkürler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 27 Temmuz 2023, 00:40:11
Alıntı


#SONDAKİKA Türkiye ve Azerbaycan, Milli Muharip Uçak KAAN'ın geliştirilmesi için iş birliği gerçekleştirmeye karar verdi!

Resmi anlaşma, yarın IDEF'23 kapsamında imzalanacak.


https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1684305200289394688
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Temmuz 2023, 17:36:53
Erdoğan:Milli Muharip Uçak KAAN yıl sonunda havada olacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Temmuz 2023, 18:27:10
Merhaba,

Birinci resimde gördüğünüz P1 modeli ve dahili iç silah istasyonu entegre edilmiş olarak hangarda bekliyor.

İkinci resimde parça aşamaları %80 tamamlanmış uçuş için hazırlanan P2 prototipi ve F-110 motoru ile afterburner testini görmektesiniz.

Alt sistemlerin entegre edilmesinin 2 ay  içerisinde (erken olabilir) tamamlanması planlanmakta. Kısmet olur ise Ekim ayında (erken olması zor ama ihtimal dahilinde) pist başı take-off planlaması mevcut.

Ek olarak  Iron bird üzerinde P2 için sistem test ve uçuş simulasyon testleri tamamlandı. Şu an alınan veriler değerlendiriliyor.

Saygılarımla

Cumhuriyet Bayramına yetişir umarım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Temmuz 2023, 18:29:53
Cumhuriyet Bayramına yetişir umarım

Temel Kotil, "Aralık sonu" dedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Temmuz 2023, 14:02:47
27 Aralık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Temmuz 2023, 18:51:03
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: “F-16'nın F-110 motorunu kullanıyoruz. 5 tane stokumuz var. 5 tane daha gelecek. Önümüzdeki dönemde motorların Türkiye'de üretilmesi  planlanıyor.”
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Temmuz 2023, 22:25:20
5 stok ,5 gelecek

Buda bize 5 tane uçak yapabiliriz anlamına gelir


Toplam

13-14 prototip üretecektik yanlış hatırlamıyorsam

Yine 2028 yılına 20 adet Türk Hava kuvvetleri'ne blok10 Kaan teslim edilecekti...

Bakalım 5 sene var takvim ilerliyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 30 Temmuz 2023, 22:26:12
5 stok ,5 gelecek

Buda bize 5 tane uçak yapabiliriz anlamına gelir


Toplam

13-14 prototip üreticektik yanlış hatırlamıyorsam

Yine 2028 yılına 20 adet Türk Hava kuvvetleri'ne blok10 Kaan teslim edilecekti..

Bir de burada uretimden bahsedildi. Belli ki bildikleri bir sey var. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Temmuz 2023, 00:50:41
Şu uçağın dahili yakıt kapasitesi ile ağırlığı neden paylaşılmaz anlamış değilim iki adet prototip ürettiniz neyi bekliyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 31 Temmuz 2023, 10:42:55
"Stok" 5 motor var, 5 tane de gelecek..

"Stok" 10 motor olacak yani...

Kelimenin canı olsa kendini intihar eder...:)

F16 da bunlarla uçtuğu na göre köşede en az 50 60 tanesinin durması gerekmez mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Temmuz 2023, 11:12:23
F16 motoru ile aynı ama çift motorlu uçaklarda kullanılan motorların farkları var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Temmuz 2023, 11:47:29
F16 da bunlarla uçtuğu na göre köşede en az 50 60 tanesinin durması gerekmez mi?

Gerekmez.

ABD, F15 uçaklarında karşıt dönüşlü F110'lar kullanıyor. Karşıt dönüşlü motor kullanmak, mutlak bir gereklilik olmasa da çift motorlu jetlerde, F15 için ABD böyle tercih etmiş. Özetle, F15'in F110'ları çiftler halinde üretilmişler.

10 Motor geleceğine göre, 5 tane Kaan prototipi kesin üretilecek. Kalanı için Allah kerim!  ;D

Yerli motorun prototipi 2028'e yetişir, umarım! Aksi durumda, Kaan projesi ABD'nin insafına kalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Temmuz 2023, 18:30:55
F16 da bunlarla uçtuğu na göre köşede en az 50 60 tanesinin durması gerekmez mi?

Gerekmez.

ABD, F15 uçaklarında karşıt dönüşlü F110'lar kullanıyor. Karşıt dönüşlü motor kullanmak, mutlak bir gereklilik olmasa da çift motorlu jetlerde, F15 için ABD böyle tercih etmiş. Özetle, F15'in F110'ları çiftler halinde üretilmişler.

10 Motor geleceğine göre, 5 tane Kaan prototipi kesin üretilecek. Kalanı için Allah kerim!  ;D

Yerli motorun prototipi 2028'e yetişir, umarım! Aksi durumda, Kaan projesi ABD'nin insafına kalır.
Sn Merzifonlu,
Bazı turboprop uçaklar dışında hiçbir çift motorlu jet uçağı motoru karşıt dönüşlü değil. Bu konuyu geniş bir şekilde defencehub’da işlemiştik.
Tüm çift motorlu jet motorlu uçakların türbinleri aynı yönde döner. GE ve P&W motorları saat yönünün tersine RR motorları saat yönünde dönerler.

F15’in havaalıkları hareketli. Dolayısıyla içerisine giren hava akışı değişken. Motoru ve bu motorun FADEC sistemi ona uygun olarak imal ediliyor. F16’ların hava alıkları sabit.
Bizim KAAN motorları F15-EX te kullanılan F110-GE129-E modeli. A,C ve E versiyonları F15 motorlarına uygun.
F16 uçağında F110-GE129-B ve D versiyonları var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Temmuz 2023, 18:57:47
Arkadaşlar bu yazdıklarım sadece kaan'a has ve özgü olarak algılamayın

Bağımsız ve özgür bir devlet hernangi bir proje yada materyalist ürün ortaya koyarken tamamen bağımsız ve özgür politikalar izler ve izlemeli...

Biz bunun proje modelini geliştirirken birçok ülkeden teknik destek alabilirdik..

Başta Çin ve Rusya olmak üzere...

Biz İngiltere'den destek almayı tercih ettik hiç sorun yok yanlış yapmadık...

Gelelim kritik konuya Bizim için uçağın kalbi olan motor kısmında ki 3-5 ülke hariç herkez bağımlı olduğu bir konu...Bu konudada Amerika'dan destek almaya karar verdik..

Yanlış bir karar değil fakat farklı method uygulanabilir di...

Mesela 14 tane prototip üretileceği söyleniyor..

Şimdi gelelim motor konusuna ve bu konuda ABD'ye kendimizi gebe ettiğimiz konusuna...

ABD ilişkilerdeki hareketlerimize göre bunu sopa olarak kullanıyor...

Peki ne yapabilirdik?

Emin olun söylediğim yada söylecek olduğum şeyler kozmik yada tabi ya biz niye düşünmedik tarzı bir şey değil...

Şimdi gelelim seçimimiz olan f110 ge129 motorunun muadilini bulmaya..

Bu motorun dünyadaki muadili doğu bloğu ülkelerinde..

Çin weishi yada ws10 veya ws15 motorları (j20 ve j11 de kullanılıyor) kimse hazır değil diye kimseyi kandırmasın

Diğeri

Rusya

Al31F veya Al41 motorları

Eğer biz bu motorları seçiyorsak mesele motor ömrü değil mesele bağımsızlık meselesi(içinizde motor ömrü diye bahane üreteceklere hitaben belirtiyorum)

Japonya

Motorun ismi xi hi olması lazım sn.yaşar paylaşmıştı
F119 ayarında (fakat japon anayasası kısmen askeri ürün satmaya engel)

Yani elimizde çin ve Rusya var..

Bu 14 prototipten 4 ünü çin motoru ve ona göre diğer4 ünü Rus motoru ve ona göre kalan 6 prototipi amerikan motoru ile donatıp ona göre test ederdim..

Sonuçta f110 ge 129 ,ws10,Al41 vesaire bunlar hep 4.nesil motorlar Kaan için ilk blok10 karda dezavantaj oluşturmaz stealth karakteristliği bakımından...

Seri üretim zamanı elime öyle koz geçerki kimsenin nazına yada siyasi şantajına boyun eğmezdim...

Kim beni zorlamıyor ise onun motorunu tercih ederdim...

Ki ilkbaş ABD motorunu seçer ve öncelik olarak görüşmeye alırdım...

Bu dediğim şu an bile yapılabilir..

Ama bağımsız olmayan ve vizyonsuz karar vericilerden ötürü olmaz...

Ne yapalım en fazla özgün motoru bekleriz artık ...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 31 Temmuz 2023, 21:09:23

Sn Merzifonlu,
Bazı turboprop uçaklar dışında hiçbir çift motorlu jet uçağı motoru karşıt dönüşlü değil. Bu konuyu geniş bir şekilde defencehub’da işlemiştik.
Tüm çift motorlu jet motorlu uçakların türbinleri aynı yönde döner. GE ve P&W motorları saat yönünün tersine RR motorları saat yönünde dönerler.

F15’in havaalıkları hareketli. Dolayısıyla içerisine giren hava akışı değişken. Motoru ve bu motorun FADEC sistemi ona uygun olarak imal ediliyor. F16’ların hava alıkları sabit.
Bizim KAAN motorları F15-EX te kullanılan F110-GE129-E modeli. A,C ve E versiyonları F15 motorlarına uygun.
F16 uçağında F110-GE129-B ve D versiyonları var

Sayın Yaşar burdan F15 motorları kullanan KAAN'ın hava alıklarının yapısının F15 ile benzer bir mimariye sahip olacağı anlamını çıkarabilir miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Temmuz 2023, 21:11:28
Yoo çıkaramayız biri elma diğeri armut

F15 ile aynı Hava alığı mantığı sadece f14 te var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 31 Temmuz 2023, 22:08:01
Yoo çıkaramayız biri elma diğeri armut

F15 ile aynı Hava alığı mantığı sadece f14 te var

Yanıtınız için bir beğeni ateşledim.Evet dediğiniz gibi çok fazla uçakta yokmuş.F14, Tornado , F111 gibi uçakların hava alıkları bu yapıda sanırım ve bunlar genel olarak 3.nesil savaş uçakları (F15 de bildiğim kadarıyla ilk çıktığında 3.nesil bir savaş uçağıydı).İnternette bu konuyla ilgili pek birşey bulmak mümkün değil ama anladığım kadarıyla hareketli hava alıklarının uçağın stealth yapısına negatif bir etkisi var (kompakt olmaması ve karmaşık olması bir yana) .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ağustos 2023, 13:07:16
TF-6000'den haber var mı? Prototip üretimi ne aşamada acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Ağustos 2023, 13:57:10
Sn Merzifonlu,
Bazı turboprop uçaklar dışında hiçbir çift motorlu jet uçağı motoru karşıt dönüşlü değil. Bu konuyu geniş bir şekilde defencehub’da işlemiştik.
Tüm çift motorlu jet motorlu uçakların türbinleri aynı yönde döner. GE ve P&W motorları saat yönünün tersine RR motorları saat yönünde dönerler.

Valla, Sayın Kozan Selçuk Erkan ısrarla "onlar karşıt dönüşlü" diyor. Bizzat kendi gözleriyle görmese, bir savunma sanayi profesyoneli olarak öyle demez herhalde, diye düşündüm.

Her neyse, aynı kapıya çıkıyor. F16'lardaki motorlardan farklı bunlar. Kendi motorumuzu imal etmeliyiz, başka yolu yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 01 Ağustos 2023, 14:31:19
Yoo çıkaramayız biri elma diğeri armut

F15 ile aynı Hava alığı mantığı sadece f14 te var

Yanıtınız için bir beğeni ateşledim.Evet dediğiniz gibi çok fazla uçakta yokmuş.F14, Tornado , F111 gibi uçakların hava alıkları bu yapıda sanırım ve bunlar genel olarak 3.nesil savaş uçakları (F15 de bildiğim kadarıyla ilk çıktığında 3.nesil bir savaş uçağıydı).İnternette bu konuyla ilgili pek birşey bulmak mümkün değil ama anladığım kadarıyla hareketli hava alıklarının uçağın stealth yapısına negatif bir etkisi var (kompakt olmaması ve karmaşık olması bir yana) .
Hareketli hava alıklarından ziyade türbin fan kanatlarının görünürlüğüyle alakası var.
F111, F14 gibi uçaklar tasarlanırken radarda görünmezlik diye bir şey konsept olarak var olmadığı için bu uçakların hava alıkları alabildiğine geniş tasarlanmıştır, bu uçakların hava alıklarından içeri radar ışını girdiği zaman ışınlar dönen türbin kanatlarına çarpıp cayır cayır uçağın yerini belli eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ağustos 2023, 22:56:52
Sn Merzifonlu,
Bazı turboprop uçaklar dışında hiçbir çift motorlu jet uçağı motoru karşıt dönüşlü değil. Bu konuyu geniş bir şekilde defencehub’da işlemiştik.
Tüm çift motorlu jet motorlu uçakların türbinleri aynı yönde döner. GE ve P&W motorları saat yönünün tersine RR motorları saat yönünde dönerler.

Valla, Sayın Kozan Selçuk Erkan ısrarla "onlar karşıt dönüşlü" diyor. Bizzat kendi gözleriyle görmese, bir savunma sanayi profesyoneli olarak öyle demez herhalde, diye düşündüm.

Her neyse, aynı kapıya çıkıyor. F16'lardaki motorlardan farklı bunlar. Kendi motorumuzu imal etmeliyiz, başka yolu yok.
Üstat, Bu ismini verdiğiniz zat Gemi mühendisi ve iş idaresi mezunu ama demekki uçak motorları konusunda yanılıyor.
Bir ara Hakan Kılıç ta “Terminal Velocity” yok deyip fizik kurallarını yok saymıştı.
Bu tip olaylar olabiliyor. Kendi konusunda uzman olan bir kişi motor teknolojisinin inceliklerinden  haberdar olamayabiliyor.

Olayın teknik tarafından başka bir de ekonomik boyutu var. Motorun teki bozulduğunda herhangi bir motor takılıp uçak hazır hale getirilecektir. Ayrı dönüşlü olursa yedek olarak iki kat fazla motor stoku taşımak gerekir. 4 motorlu sivil uçaklarda bu daha da büyük problem yaratır. Düşünebiliyormusunuz;  Bakım için kullanacağınız aletlerin bile saat yönü ya da da saat yönüne ters olarak çalışması gerekecektir.

Bu zat’ın anlatmak istediği , modern motorlarda kullanılan “twin spool” hatta “three spool”  konfigürasyonunda iki ayrı co-aksiyel şaft olması ve bunların motorun HP ve LP türbin ve fanlarını ayrı ayrı hızlarda sürmesi olabilir. Ama onlarda aynı yönde dönerler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: levo - 02 Ağustos 2023, 09:54:53
Bakınız pervaneli uçaklarda da pervaneler iki farklı yönde dönüyor ve açıklaması linkte.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Counter-rotating_propellers (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Counter-rotating_propellers)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Ağustos 2023, 10:37:05
Yakıt beslemesi gibi daha basit farklar var biliyorum. Tüm makinelerde özelliklede motorlu makinelerde rezonans belası vardır titreşimler bir birini sönümlemez üst üste binerse makine darma duman olur bu yüzden a400 de motoru ters yönde çalıştırıyorlar. Emin değilim ama F15 de bunun olduğunu sanmıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 02 Ağustos 2023, 12:44:21

#SONDAKİKA | Milli Savunma Bakan Yardımcısı Celal Sami Tüfekçi:

“Çok yakında bu ay içinde Pakistan'ı Milli Muharip Uçağımıza (KAAN) resmen dahil etmek için Pakistanlı mevkidaşlarımızla bir araya geleceğiz.”

https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1686665989264424960
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2023, 14:02:17
Şimdi bu işi iyi hesap etmek lazım...Pakistan-Çin yakınlaşmasının Batı dünyasındaki olumsuz etkilerini biliyoruz...T-129 ihracaatında motor ambargosu yemiştik ihracaat için...

Bu ambargoyu Pakistanlılar düşünsün diyemeyiz çünkü Pakistan üzerinden Çin'e gidebilecek teknoloji transferi tehlikesi MMU teknolojilerini olgunlaştırmamıza engel olabilir...

Galiba Milgem ihracaatından sonra bizimkilere "Batı ses çıkarmıyor" tarzı bir özgüven gelmiş bu çok tehlikeli olur...BAE System işbirliği bile tehlikeye girebilir...F-110 motorlarının temin edilmesi tehlikesini hiç saymıyorum bile...

ABD senatosu F-16 alımına bile karşıyken bir de işe Pakistan'ı katmak iyice tuz biber eker...

Bence birileri planlı bir şekilde Türkiye-Batı ilişkilerini baltalamak istiyor...Her yakınlaşmada S-400, MMU işbirliği vs meseleleri birden öne sürüveriyor...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Ağustos 2023, 14:30:03
 Batının karşısında dik duran bir Türkiye görüntüsü sergilemek için batının tahammül sınırları bilerek zorlanıyor. Amarika ambargo uygulasın canına cumcum Türkiye'nn belki de.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 02 Ağustos 2023, 15:08:46
Su an ilişkiler gerilmiş olsa bile Turkiyenin Pakistana yaptığı askeri satışlar Pakistan'ı doğrudan Çin'den uzaklaştırıyor. Dolayli olarakta batı ile yakınlaştıyor.
Amerika aptal olmasa Türkiye yoluyla Pakistani Cinden rahatlıkla uzak tutabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ağustos 2023, 15:36:41
BAE System işbirliği bile tehlikeye girebilir...F-110 motorlarının temin edilmesi tehlikesini hiç saymıyorum bile...

Tehlikeye girecek bir şey yok, çünkü o işbirliği bitti. Türkiye detay tasarıma İngiltere'yi dahil etmedi. İngiltere tecrübe kazansınlar diye deneyimsiz ve vasat mühendislerini yolladı. Deneyimli mühendislerini yollamadı. Tempest önerisine de burun kıvırdı. Bunun üzerine de Türkiye ödediği paranın karşılığını alamadığını ve İngiltere'nin samimi olmadığını düşündü.

F110 motoruna gelirsek, ABD'nin 5 çift motordan başkasını gönderip göndermeyeceği belirsiz. 5 Çift motor yetebilir prototipler için. Sonrası için bir plan B lazım. Burada Pakistan devreye giriyor. Çin motorlarını kullanan, Kaan gövdelerini Pakistan'a ürettireceğimizi düşünüyorum.

Pakistan'a vermeyeceğimiz tek şey Bürfis radar suiti olur herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2023, 17:41:14
B planı , C planı , D planı Anglaosaksonlar için geçerli bir kavram biz "Kervan yolda düzülürcüyüz"

TUSAŞ yetkililerine bakılırsa MMU için 2 filo F-110 motor anlaşması bile yapıldı...Ben bu noktada hadi İngilizleri geçtim ama ABD'nin "kulağımızı hafiften çekeceğimize" inanıyorum...Yoksa yerli MMU motoru veya diğer alanlarda üretim takvim çok ileri atılır...

Pakistan , Azerbaycan işbirliği tabiki yapılır ama çok kritik süreçte Batı desteği daha önemli...Özellikle belli sayıda F-110 motoru tedariği yapmadan ABD'nin tepkisini çekmek bize fayda sağlamaz bunu MTU Altay motorunda vs çokça yaşadık...

Pakistan'dan gelecek paraya çok acil ihtiyaç varsa onu bilemem...Teknoloji transferi yapacağımız ne var Pakistan'dan acaba...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 02 Ağustos 2023, 18:32:49
pakistanda acil nükler silah gelebilir cünkü

3 dünya savasina az zaman kaldi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ağustos 2023, 18:37:39
pakistanda acil nükler silah gelebilir cünkü

3 dünya savasina az zaman kaldi

tumucin hocam bi dur Allah aşkına , yine nükleer krizin tuttu  ;) ;) ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 02 Ağustos 2023, 19:08:56
Pakistandan gelebilecek hersey için Çin'in izni gerekir diye düşünüyorum...Ona da Çin rağzi olur mu bilmem..Ya da ne karşılığında rağzi olur...

Duruma göre S400 olayından daha büyük mevzu çıkarabilir Bati ile aramızda..

Kendimiz geliştirirken çok gizli saklı olarak "hafiften" destek verirlerse bilemem ama bunun da gizli kalabileceği sanmam
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Ağustos 2023, 19:28:53
Pakistan'dan bizim destek atacağımız alt sistem, komponent üretimlerinin dışında sadece mühendislik, özellikle yazılım desteği o da yine bizim şirketlerin ofislerinden gelebilir. Malezya işlemci, elektronik komponentler vs desteği ile yine yazılım, mühendislik desteği olabilir. Endonezya CN 235 üretici ortağı idi, ama hala uçak üretimi altyapısı var mıdır bilmiyorum. Sonuçta muhtemel üretim altyapısı veya üretim altyapısının uygun hale getirilmesi bizim desteğimize bakacaktır. Ham mühendislik, yazılım desteği insan gücü olarak sağlanabilir. Bir kısım komponentlerin bu ülkelerde maliyet etkin yapılması ve 160 üzerinde yurtdışı sipariş birim maliyeti düşürebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 02 Ağustos 2023, 21:45:28
(https://www.resimupload.org/images/2023/08/02/Screenshot-2023-08-02-204323.png)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Ağustos 2023, 21:51:17
Bakınız pervaneli uçaklarda da pervaneler iki farklı yönde dönüyor ve açıklaması linkte.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Counter-rotating_propellers (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Counter-rotating_propellers)
Evet, bazı turboprop uçaklarda pervaneler zıt yönde dönerler.
Bilhassa büyük pervaneli uçaklarda, eğer motorlar arası mesafede fazla ise pervaneler,  torque etkisinin balansını dengelemek için ters yönde dönerler.
Ama modern turbofanlarda bu yoktur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 02 Ağustos 2023, 22:50:51
Ben kaan'ın yerli motor üretilmeden ne Pakistan'a nede Azerbaycan'a verilebilceğini düşünmüyorum.

Ama tf35 k librelik motor üretilirse gerekirse Arjantin'e bile verilebilir.

Bunlar desteği yada arkası gelebilcek adımlar değil..şu aşamada iyi niyetten öteye gidemez.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 02 Ağustos 2023, 23:38:29
+ 1 sayın denizci. Muhtemelen milli motor şartıyla katılacak tüm bu ülkeler programa
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 02 Ağustos 2023, 23:56:14

Ama tf35 k librelik motor üretilirse gerekirse Arjantin'e bile verilebilir.


Hocam aman yarın bir gün bizimkiler gidip Arjantin'i de projeye ortak ederler.Sonra da fellik fellik fırlatma koltuğu ararız.Hem o iş motordan daha sıkıntılı.Dünya da topu topu 3 tane üreticisi var zaten.Biri Martin Baker , diğeri Amerikalı Collins Aerospace , diğeri de Rus zaten...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 03 Ağustos 2023, 00:05:43

Ama tf35 k librelik motor üretilirse gerekirse Arjantin'e bile verilebilir.


Hocam aman yarın bir gün bizimkiler gidip Arjantin'i de projeye ortak ederler.Sonra da fellik fellik fırlatma koltuğu ararız.Hem o iş motordan daha sıkıntılı.Dünya da topu topu 3 tane üreticisi var zaten.Biri Martin Baker , diğeri Amerikalı Collins Aerospace , diğeri de Rus zaten...

Tamda İngiltere den aldığımız fırlatma koltuğu sorun olur bu sefer diye içimden geçirirken ...

Gözünüzden kaçmamış ithal komponentler hocam dikkatiniz için teşekkürler..

Bu ucağın sadece

koltuk
Joystick

Yabancı olacaktı dimi benim hatırladığım..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 03 Ağustos 2023, 00:28:29
Ben bu ülkenin başında olsam bu uçağı yani kaan'ı uluslararası bir ürün haline getiririm ..

Yani bu uçağı bir NATO uçağı haline getiririm...

Bunu ikinciye belirtiyorum bu forumda

Bu ucağı ABD , Avrupa ve İsrail'e pazarlar hatta bazı ülkelerin üretmelerine yada kendi elektronik komponentlerini kullanmasına izin verirdim...

Emin olun eşyanın tabiatına aykırı hareket etmiyorum...

Sonuçta Kaan için gelen birçok teknoloji batı kökenli...

Ayrıca;

Avrupa için f35 in yanına hava hava amaçlı ef2000 yerine Kaan stealth görevler için daha çok iş yapar..

Amerika için f35 hava hava görevlerinde özellikle yakın angajman için yetersiz,f22 çok pahalı
Birdaha hattı açmayı düşünmüyorlar,ngad için baya zaman var...Düşmanları çin ve Rusya herkezi Su57,su75,j31,J20,j35 gibi uçaklarla donatabilir bu noktada sadece stealth olan F35 yetersiz kalabilir.Kaan onlarda bile Rus ve Çin stealth arsenalına karşı koymak için F35'e göre daha çok iş yapar Hava-hava olarak....

ABD ye tf35 k nın lisansını bile veririm çünkü onlar sayesinde bu motor üretilecek birde Rolls Royce'a ve İngiltere'ye ayrıcalık tanırım onlarda bu sayede ilk defa 20000 lb üstü motora sahip olmuş olurlar,yapamayacakları için değil fakat böyle bir ürünleri yok.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 03 Ağustos 2023, 00:29:59

Tamda İngiltere den aldığımız fırlatma koltuğu sorun olur bu sefer diye içimden geçirirken ...

Gözünüzden kaçmamış ithal komponentler hocam dikkatiniz için teşekkürler..

Bu ucağın sadece

koltuk
Joystick

Yabancı olacaktı dimi benim hatırladığım..

Emin olmamakla birlikte uçaktaki bir takım hidrolik valf sistemleri de ithal olarak açıklanmıştı sanki , söylediklerinize ek olarak. Ama şahsi kanaatim uçaktaki ithal sistemler bunlarla sınırlı değil.Bir dönem MMU da kullanılacak İngiliz alt sistemleri/komponentleriyle ilgili belgeler çıkmıştı , ihracat lisansı gibi birşeydi diye hatırlıyorum.Belgelerde önemli aviyonik sistem sensörleri-alt komponentleri de yer alıyordu (özellikle aklımda IRST kalmış) .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 03 Ağustos 2023, 00:53:06
jet yada turbofan motorlarda spin ve balans etkisi olmaz arkadaşlar yapmayın etmeyin. motorların blisklerinin birisi sağa diğer motor sola dönecekmiş hiçbir anlam ifade etmiyor. çünkü motorlarda dönme işi yanma odasında sıkışma sonucu biterken yanıp genişleyen hava egzosa yöneldiğinde sıcak fan bladelerini çeviriyor ve dengeli bir dağılımla egzos gazı olarak püskürüyor. yani dönme etkisi 0. ama turboproplar da pervaneler savrulma gücü oluşturuyor. buda titreşim  ve uçağın sürekli tek bir yöne doğru dönmesine sebep olur. ondan dolayı 1 den fazla turboprop motorlu uçaklarda pervaneler zıt yönlü dönecek şekilde imal edilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Ağustos 2023, 01:43:53
çünkü motorlarda dönme işi yanma odasında sıkışma sonucu biterken yanıp genişleyen hava egzosa yöneldiğinde sıcak fan bladelerini çeviriyor ve dengeli bir dağılımla egzos gazı olarak püskürüyor. yani dönme etkisi 0.

Tam "0" değildir bence, ama sıfıra yakındır.

PW F119 motorunda yanma odası çıkışında zıt yönde dönen iki türbin var mesela. Ön taraftaki kompresör türbinleri de zıt dönüşlüler. Dolayısı ile bu motorda dönme momenti (tam sıfır değilse), muhtemelen sıfıra yakındır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 03 Ağustos 2023, 04:55:07
Çok iyi bir şeymiş gibi birde Pakistan sürprizi yapıyorlar.

Pakistan ile işbirliği nükleer, füzeler ve roketler konusunda olmalı. Onun harici bu ülkeden uzak durmak lazım.

Pakistan, Afganistan ve boktan arap ülkeleri ile muhatap/işbirliği içinde olmamız üzücü.

Türkiye'de bu ülkelerden 10 milyon insan olması ayrı bir rezillik. Görüldüğü üzere hepsi mağaradan yeni çıkmış insanlar. Tam Türkiye'de eğitim seviyesi yükseliyor derken, 10 milyon hanzo ile 50 yıl geriye gittik. Elimizdeki eğitimlileride yurtdışına kaçırıyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 03 Ağustos 2023, 15:35:13
mtu/ bmc veya S-400 / f-35  inatlasmasındaki gibi bir pakistan / f-110  inatlasması beklerim . Neticede milli motor gelene kadar kaan'ın sadece prototipleri uçar.. proje 5-10 yıl gecikir.. motor ararız..tam çin motoru alınacakken (ambargoları yedikten sonra) milli motor uçabilir hale gelir, f-16 modernizasyonu da leo-2 modernizasyonu gibi yılan hikayesine döner ve öylece bir seçim dönemi daha gelir geçer..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Ağustos 2023, 00:58:55
çünkü motorlarda dönme işi yanma odasında sıkışma sonucu biterken yanıp genişleyen hava egzosa yöneldiğinde sıcak fan bladelerini çeviriyor ve dengeli bir dağılımla egzos gazı olarak püskürüyor. yani dönme etkisi 0.

Tam "0" değildir bence, ama sıfıra yakındır.

PW F119 motorunda yanma odası çıkışında zıt yönde dönen iki türbin var mesela. Ön taraftaki kompresör türbinleri de zıt dönüşlüler. Dolayısı ile bu motorda dönme momenti (tam sıfır değilse), muhtemelen sıfıra yakındır.
Çok haklısınız Sn Merzifonlu. Dönme etkisi 0 “sıfır” değildir. Ancak torque etkisi motoru ve uçağı etkilemeyecek seviyede düşüktür.

F119 motorunda, türbin bıçaklarının içinde bulunduğu statör’lerin ağırlığından kurtulmak ve bunları ortadan kaldırmak için HP türbini ve LP türbini zıt yönde dönecek şekilde tasarlanmışlardır. Ancak operasyonel durumda istenilen sonuç alınamadığından “statör”’ler yerlerini korumuşlardır.
F119 motorunun LP ve HP fan ve türbin kanatlarını süren “spool”’lar zıt yönde dönerler. Bu şekilde tasarlanmış nadir motorlardan birisidir f119. Esas olarak bu zıt dönüş LP türbin performansını ve randımanını pozitif yönde etkiler.
Ama her iki motorda aynı yönde dönen motorlardır.

(https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/VirtualAero/BottleRocket/airplane/Animation/turbpar/Images/rtur.gif)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ağustos 2023, 11:59:49
Çok iyi bir şeymiş gibi birde Pakistan sürprizi yapıyorlar.

Pakistan ile işbirliği nükleer, füzeler ve roketler konusunda olmalı. Onun harici bu ülkeden uzak durmak lazım.

Pakistan, Afganistan ve boktan arap ülkeleri ile muhatap/işbirliği içinde olmamız üzücü.

Türkiye'de bu ülkelerden 10 milyon insan olması ayrı bir rezillik. Görüldüğü üzere hepsi mağaradan yeni çıkmış insanlar. Tam Türkiye'de eğitim seviyesi yükseliyor derken, 10 milyon hanzo ile 50 yıl geriye gittik. Elimizdeki eğitimlileride yurtdışına kaçırıyoruz.


Forum ciddiyetine aykırı davranıp hakaret içeren kelimeler kullandığın için bir hafta süreli uzaklaştırıldın. Daha önce bu konuda uyarılmıştın!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 04 Ağustos 2023, 12:33:12
Çok iyi bir şeymiş gibi birde Pakistan sürprizi yapıyorlar.

Pakistan ile işbirliği nükleer, füzeler ve roketler konusunda olmalı. Onun harici bu ülkeden uzak durmak lazım.

Pakistan, Afganistan ve boktan arap ülkeleri ile muhatap/işbirliği içinde olmamız üzücü.

Türkiye'de bu ülkelerden 10 milyon insan olması ayrı bir rezillik. Görüldüğü üzere hepsi mağaradan yeni çıkmış insanlar. Tam Türkiye'de eğitim seviyesi yükseliyor derken, 10 milyon hanzo ile 50 yıl geriye gittik. Elimizdeki eğitimlileride yurtdışına kaçırıyoruz.


Forum ciddiyetine aykırı davranıp hakaret içeren kelimeler kullandığın için bir hafta süreli uzaklaştırıldın. Daha önce bu konuda uyarılmıştın!

İnanki kendimi geri tuttum ve sabır tespih çektim.

Adaletli tutumun için sana teşekkür ediyorum. Bu tür  konuların yeri burası değil. Daha geçen hafta bu forum ne kadar bilgi zenginliği içerdiği için övmüştüm.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 06 Ağustos 2023, 15:36:21
Selamlar,
KAAN projesinin mühendislik bölümlerinde, Azerbaycan'dan 100 ve Pakistan'dan da 150 civarı mühendis bulunmakta... Hatta Pakistan Savunmasına bağlı bir firma, parça üretim aşamasında AR-GE'de yer alıyordu. Bu katılım nezdinde zaten bir mali destek söz konusuydu.
Bu aşamadan sonra ortaklık arayışı,  uçağın fikri ve üretim haklarını, proje gizliliğini koruyor mu? bunlara bakmak lazım...

Pakistan'a bu denli etkili bir silahın kullanım hakkını vermek, ileride Hindistan açısından doğuracağı sorunları göze almak demektik.

Soru şu; Pakistan'ın bu projeye teknolojik destekten ziyade mali destek olabileceği biliniyorken,
Bu alış-veriş dengesi, doğuracağı sonuçlar açısından doğru orantıda mıdır?
KAAN üzerindeki hakları neleri kapsayacaktır?
Projenin tekamül aşamalarında söz sahipliği verilecek midir?
Parçaların Pakistan'da üretimini kapsayacak mıdır?

Kanaatim, Birçok açıdan yanlış seçim olacağıdır. İleriki aşamalarda, hem bölge dengelerini hem de projenin takvim ve tekamülünü, olumsuz etkileyebilme potansiyeli yüksek bir Ülkedir.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Ağustos 2023, 15:53:35
Çok bir şey değişmeyecektir bence Sayın Doğan Turan. İki ihtimal var:

a) Pakistan 10 yıl içinde balkanize olur ve parçalanır. E bu durumdaki bir Pakistan, elinde Kaan olsa bile kimseye tehdit olamaz. Biz de ucuza aldığımız mühendislik desteğinin kaymağını yeriz.

b) Bir mucize neticesinde Pakistan toparlar. O zaman, en kötü ihtimalle, bu ortaklığın getirisi götürüsüne denk olur.

Parça üretimine gelirsek, Biz muhtemelen Pakistan'ın uçaklarına ait parçaları onlara ürettireceğiz. Pakistan'da bir sorun çıktığında bizi etkilemesin diye. Uçağın tekamülünde tüm ortakların söz haklarının olması lazım bence, çünkü ancak bu sayede bizim de bakış açımız genişler.

NOT: Pakistan'ın balkanize olması ve parçalanması; bence bu en kuvvetli ihtimaldir. Çünkü, Pakistan'ın yerleşik düzenindeki yönetim zihniyeti son derece çürük. Pakistan ordusu, hem rezalet bir politik öngörüye sahip ve hem de olabilecek en berbat şekilde siyasete karışıyor. Nüfus artış hızı kontrolden çıkmış durumda ve iktidara gelmesi için destekledikleri Taliban, Pakistan devletinin sınırlarını tanımıyor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Ağustos 2023, 17:17:32
Türk ekolü yaratmak için uçak gemi tank helikopter gibi platfomları ihraç etmemiz gerekiyor. İşbirliğini uçağın uçmasına bir kaç ay kalmışken daha zitade uçak ihracı hatta offset gibi görmek daha doğru. Bizim sağlayacağımız şey uçağı ve silahlarını Amarikadan daha paylaşımcı sunmak olur. Amarika Amraam ı bile paylaşmıyor. İki ülke yetmez Mısır Ürdün Suudi Cezayir filan ve tabi Kazakistan filan isteyen her ülkeyi ortak edelim en az 1000 uçak garantileriz . Bunda zararlı hiç birşey yok. Motoru koltuğu vermezlersede vermesinler 10 bin mühendis toplarız yaparız. Türkün gücünü herkes görecek inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 06 Ağustos 2023, 17:24:58
Pakistanın tamamen parçalanması dünya açısından bir facia olur, bu ülke nükleer silahlara sahip bir ülke biliyorsunuz, kimin neyin elinde olduğu bilinmeyen bir şekilde elden ele nükleer silahların dolaşmasına uygar dünyada ( uygar mı ??!)  kimsenin tahmmül gösterebileceğini zannetmiyorum. En iyi ihtimal bir iç savaş sırası da birbirlerinin kafasına atarlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Ağustos 2023, 17:41:40
Bu ülke nükleer silahlara sahip bir ülke biliyorsunuz.

Bundan pek emin değilim doğrusu. Bence, hem Pakistan'ın ve hem de Kuzey Kore'nin nükleerleri üzerinde güçlü bir Çin kontrolü var. O devletler, es kaza nükleer silah sahibi olsalar bile, onları ellerinde tutabilecek kalibrede değiller.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 06 Ağustos 2023, 18:05:28
Biz var ya biz afedersiniz ama sazan bir millet yada toplumuz...

Şu uçağı uçur kendi envanterine kat ,kullan ...

Ondan sonra ihracı yada birilerini ortak etmeyi düşün.

Birsürü ürün yabancı kökenli iken ve demokrasi dışı yada batı dünyası dışı ülkelere ihracı yada ortalıkları geliştirmeyi düşünme....

Koltuk yabancı
Motor yabancı
Joystick yabancı
Alt takım hidrolikleri yabancı

Artık aviyoniklerde ne kadar yabancı bileşen var bilmiyoruz...

Zamanı ve yeri değil Pakistan ortaklığının...

Gerekirse;

Rus koltuğu
Çin motoru
Rus ve çin alt bileşen ve aviyonikleri ile..

Pakistan'a uçak geliştirelim daha mantıklı...

Uçağın envantere girmesini geciktirmek için elimizden geleni yapıyoruz...

Yani ben bugüne kadar Pakistanlı mühendislerin projeye dahil olduğunu bile bilmiyordum...

Batının bunu bilipte tahammül etmesi ayrı bir olgu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Ağustos 2023, 18:39:19
pakistanin nükler kontrolünün cin olmazi demek

Türkiyenin cikarina ders bir durumdur nükleri kontrolü cin olmazi

biz  buna müsade edemeyiz  etmemeliyiz bunun sonucu Türkiyenin

yok olmazidir

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 06 Ağustos 2023, 19:31:01
Sn Timuçin,
Türk vatandaşı mısınız?
Öyle ise; biraz daha kullanılan harflere dikkat edermisiniz!
Dile yazık!
Rica ederim…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 06 Ağustos 2023, 20:38:48
Türkçeyi Türkçe yapan şey kelimeler değildir. Rastgele kelime yazarak Türkçe yazmış olmuyorsunuz. Anlaşılmıyor da zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 06 Ağustos 2023, 22:42:09
Tusaş’ın Pakistan’da bir mühendislik ofisi varmış.ofisin başınada Locked martinde daha önce uçak projelerinde çalışmış tecrübeli bir mühendis varmış.50 kişilik mühendis proje için geliştirmede yardımcı oluyormuş.Hedef yıl sonuna kadar 60 mühendismiş ofis çalışanı.
Parasal olarak bir şey katamazlar ama mühendislik desteği veriyorlar diyor sn.İbrahim Sünnetçi..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Ağustos 2023, 10:43:59
Bize mühendislik desteği mi lazım para mı lazım?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 07 Ağustos 2023, 11:35:49
Uçak satmak ekol meselesi. Ülkeler güvendikleri tedarikçiden platform silahları özelliklede uçakları almayı tercih ediyor veya mecbur kalıyor. Bizim doğal olarak islam dünyası için tedarikçi olma potansiyelimiz var. Rusya Amerika Fransa şimdi Çin ve Kore den uçak alabiliyorlar ama istedikleri uçağı alamadıkları gibi ihraç sürümü ve hatta kısıtlanmış ihraç sürümleri ve aynı şekilde uçak silahlarını alabiliyorlar.Amerika Suudilere Yunanlılardan daha kısıtlanmış uçak satıyor. Yani bir büyük alem sıkıntı içinde elde edebildiğinin en iyisine razı geliyor. Şaka maka İslam coğrafyasının ilk muharip uçağını yapacağız. Bu bir çok ülkenin beklediği bir şey. Mısır Suudi arabistan bizden uçak almaz sanıyoruz ama alırlar çünkü bizimle çekişmeleri savaş çekişmesi değil. Bize her şartta Fransa dan çok güvenirler. Velhasıl bu bir pazardır ve daha ötesi bir Türk ekolüne bile gidebilecek potansiyel var. Ama bunun için bazı taşları doğru oynamak gerekiyor. Bu Kaan ortaklıklarıda bunun en birinci yöntemi. Fuarda uçak sergileyip müşteri bekleyerek ekol ülke olunmaz anca lanet Kore olunur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 07 Ağustos 2023, 13:10:18
Export modelleri hakkında bilgi verebilir misiniz acaba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 07 Ağustos 2023, 16:53:27
Selamlar,
Bu olasılığın, gerçeğe dönüşmesi; Önemli bir projene ortak vs. aramaktan çok, büyük bir projeksiyonun gerek görülen ilk adımları gibi...
Bizim bölgeye yönelik birçok projeksiyonumuzun hayata geçmesi bir yana, Ülkeye ileriye dönük kalıcı riskler oluşturduğu aşikarken, umarım bu hesabın sonunda da faturası bize sirayet etmez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Ağustos 2023, 17:59:00
Tamam Arkadaşlar bu uçağı satalım zaten tekbaşımıza finanse etmek ağır bir yük.

Fakat;

Neden tecritli,ambargolu ülkeler yada dünyanın ikinci üçüncü sınıf ülkeleri ile birde açıkça ifade etmem gerekirse neden ümmetçilik anlayışı ile pazarlama faaliyeti yürütülüyor...

Halbuki Avrupa da 5.nesil uçak geliştirme faaliyeti yok...
Avrupada Sipariş edilen f35 lerin ekürisi ef2000,gripen,F16,F18,Rafale vesaire 4-4,5 nesil uçaklar safkan hava-hava stealth uçağa ihtiyaçları var 6.nesil uçak girişimleri 2040'ı bulur.

Kısaca yamalı bohça gibi ..

Yada;

F35(üst taraf güzel bluz)
F16,F18,ef2000,rafale,gripen(alt taraf mekap ayakkabı)

Kısaca en çok Avrupa'nın 5. Nesil bir Avcı yada Hava-hava uçağına ihtiyacı var.sipariş ettikleri F35 konseptine uyması yada refakat etmesi için gereken Kaan gibi uçak ...sadece biz tasarladık ABD'de F22 vermiyeceğine göre...

Açık olarak belirteyim
Avrupa 2. Derece Ortak
ABD 1. Derece Ortak
İngiltere 1.Derece Ortak
İsrail kendi Aviyoniklerini kullanma izni

Şeklinde ben bu uçağı Nato'ya kabul ettirdim

Ondan sonra,
G.Kore, Japonya, Endonezya,Malezya vesaire asya ülkeleri.
Daha sonra
Pakistan,Suudi Arabistan,bae,mısır,katar gibi İslam ülkeleri

Şeklinde pazarlama faaliyetlerine girişirdim üstelik batılı ortaklarımla....

Ve export versiyonum olurdu.Ortaklar haricinde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 07 Ağustos 2023, 18:13:13
Lafı eğip bükmeye gerek yok.  Türkiye'yi ulusal millet anlayışından ve batı liginden mümkün olduğunca uzaklaştırmak isteyen birileri var. Her fırsatı da değerlendiriyor ve her olaya o pencereden bakıyorlar. Sorarsanız diğer herkese islam düşmanı veya hain de diyebilirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 07 Ağustos 2023, 20:14:36
ABD ve Avrupa'yla hibrit bir savaş halindeyiz, sınırlarımıza yığınak yapıp terörist besliyorlar, burada da birileri gelmiş diyor ki KAAN'a ABD'yi 1.ortak alalım, NATO'ya kabul ettirelim. Ettir de gör bakalım o uçak havaya doğru mu uçuyor yoksa Nuri Demirağ'ın uçakları gibi yerin altına doğru mu?

Kaldı ki Batı bloğuyla ortak uçak programımız zaten vardı. Adı F-35, duymuşsunuzdur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 07 Ağustos 2023, 20:20:25
KAAN'nın prototipi illaki değişecektir ancak bu ebatta bir kuşu, ebatlarını değiştirmediğin sürece Batı doktrinine sunamazsın. Bire bir görenleriniz de hem fikirdir ki bir jet için çok büyük duruyor. HKK ne düşündü de bu ebatlar oluştu veya TUSAŞ ne düşünüyor?
Bunu göreceğiz ancak kokpit yüksekliği ilk revize edilecek alan gibi duruyor.

Diğer konuya gelirsek, Projeksiyon buda olabilir ancak insan ilişkilerinden çok farkı yoktur Ülkeler arası ilişkilerin. Bulunduğun konumdan seni ileri götürecek olan, ya senin azmin ve kararlılığın yada senide ileri çekecek, senden ilerde olandır.

Belki "karşıda görülen" cephelere bir güç devşirme manivelası olarak bakmış olabilir bu yaklaşıma, ancak oradan da bakılsa artık Afganistan da Talibanın, Pakistan'da hem ordunun hem 4-5 çeşit ayrı fraksiyonun, Filistin'de başbakanı dahil ABD güdümünde olduğunu anlamak geç olmasa gerek. Arap Yarımadası ise Hem ABD hem İsraillin kontrolünde olduğunu bilmek için kahin olmaya gerek yok kanaatimce.
O halde; "Karşımızda" gördüklerimizin karşısına, yine onların figüranlarıyla çıkmaktan daha doğru bir proje olmalı ki aksi halde bu akıl karı bir iş olmayacaktır, sonucunda.
Afganistan, Pakistan'ın şu konektörde böyle bir plana bırakalım katkısını, içlerindeki kaosu ve sorunları yatıştırmaktan dahi aciz durumdalar.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Ağustos 2023, 21:08:48
ABD ve Avrupa'yla hibrit bir savaş halindeyiz, sınırlarımıza yığınak yapıp terörist besliyorlar, burada da birileri gelmiş diyor ki KAAN'a ABD'yi 1.ortak alalım, NATO'ya kabul ettirelim. Ettir de gör bakalım o uçak havaya doğru mu uçuyor yoksa Nuri Demirağ'ın uçakları gibi yerin altına doğru mu?

Kaldı ki Batı bloğuyla ortak uçak programımız zaten vardı. Adı F-35, duymuşsunuzdur.

Sn heartbang neden şaşırdınız ki mesela o teröre yardım eden ABD;

Tei tek katmanlı kristal üretim teknolojisi ve makinesini verdi daha doğrusu 3 d yazıcıyı verdi..

Aynı ABD gereken hidrolik pres makinasını verdi..

Aynı ABD tei'ye T700 D gibi bir motorun üretim lisansını belirli koşullara göre verdi...

Neden ortak etmeyelim..

Emin olun ABD nın bile işine gelir F22 çok pahalı F35 ise hantal ve Hava-hava olarak sınırlı.

Rakip olarak deli gibi j20 ve j31 basan çin var arkasından gelen Rusya ...

Arkadaşlar farkına varalım f22 kinematik değerleri ve f35 gibi sensör füzyon yeteneği olan bir uçak geliştiyoruz 2030-2040 ların hava harekat ortamında..

Tek bir özelliğine değinelim bütün özellikleri arasında

360 ° radar kapsamı var yani 4 ayrı noktada radar var.yabancı deeyimiyle 360° coverage

Diğerleri
EOTS
IRST
DRICM

Vesaire vesaire

Ne kadar teknoloji harikası bir ürün tasarladığımızın farkında mısınız?

Üstelik Rus propagandası yada asperagas bilgiler değil...

Bizimkileri bilirsiniz ağzından ne çıkıyorsa yapıyorlar

Üstelik F22 gibi bıçkın delikanlı olacak F35 gibi hantal Ördek değil

Her ülke böyle bir uçağı envanterinde görmek ister..

Gelelim terör ile ilgili konunuza .

Biz Türkler'in akan kanı üzerinde hangi ülkenin eli değmediki, ... hepsinin eli var,hepsinin eli değdi...

Ne yapalım içimize mi kapanalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Ağustos 2023, 21:48:34
Lafı eğip bükmeye gerek yok.  Türkiye'yi ulusal millet anlayışından ve batı liginden mümkün olduğunca uzaklaştırmak isteyen birileri var. Her fırsatı da değerlendiriyor ve her olaya o pencereden bakıyorlar. Sorarsanız diğer herkese islam düşmanı veya hain de diyebilirler.

+++++1 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 07 Ağustos 2023, 23:14:33
ABD ve Avrupa'yla hibrit bir savaş halindeyiz, sınırlarımıza yığınak yapıp terörist besliyorlar, burada da birileri gelmiş diyor ki KAAN'a ABD'yi 1.ortak alalım, NATO'ya kabul ettirelim. Ettir de gör bakalım o uçak havaya doğru mu uçuyor yoksa Nuri Demirağ'ın uçakları gibi yerin altına doğru mu?

Kaldı ki Batı bloğuyla ortak uçak programımız zaten vardı. Adı F-35, duymuşsunuzdur.

Sn heartbang neden şaşırdınız ki mesela o teröre yardım eden ABD;

Tei tek katmanlı kristal üretim teknolojisi ve makinesini verdi daha doğrusu 3 d yazıcıyı verdi..

Aynı ABD gereken hidrolik pres makinasını verdi..

Aynı ABD tei'ye T700 D gibi bir motorun üretim lisansını belirli koşullara göre verdi...

Neden ortak etmeyelim..


Sovyetler Birliğinin jet motor tecrübesinin kaynağı Birleşik Krallığın 1946'da sattığı Nene motorlarıdır. şimdi oralarda yetkili bir abiye sorsak kesin pişmanlık belirtecektir.
O söylediğiniz olaylar da muhtemelen Amerikan bürokratları arasında benzer şekilde anılıyordur.
Ayrıca bu söylediklerinizin hepsi belli bir tarihten önce olan şeyler. şu an o tarihlerde değiliz.
O zamanlar saygın uşaktık, şimdi ise kafası erken ezilmesi gereken bir yılanız. Rusya ve Çin'den sonra SIRA BİZDE!


Hal böyle iken bırak Çin'e karşı uçağı, günahımızı bile almazlar. O yüzden bu kadar uçuk fanteziler kurmaya gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 00:05:15
Sn heartbang

İsterseniz takviminizi kontrol edin

S400 olayından sonra

ABD bize

3d katmanlı üretim teknolojisini, gereken hidrolik presi ve sürümceme de olan t70 helikopter projesine rağmen tei t700 d lisans anlaşması verdi..

Eski yazınızda f35 in ortağı olmamıza rağmen programdan çıkardığını belirtmişsiniz.

ABD durduk yere programdan çıkarmadı biz ısrarla S400 alacağız dedik..

ABD'de s400 alırsanız F35 programından çıkarılırsınız dedi ..Ve dediğini yaptı...

Siz TV dekilerin dediklerine bakmayın biz o programdan çıkarılmak için elimizden geleni yaptık
Kısacası masum değiliz...

ABD bizden daha dürüst oynadı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 08 Ağustos 2023, 00:36:33
Sn heartbang

İsterseniz takviminizi kontrol edin

S400 olayından sonra

ABD bize

3d katmanlı üretim teknolojisini, gereken hidrolik presi ve sürümceme de olan t70 helikopter projesine rağmen tei t700 d lisans anlaşması verdi..

Eski yazınızda f35 in ortağı olmamıza rağmen programdan çıkardığını belirtmişsiniz.

ABD durduk yere programdan çıkarmadı biz ısrarla S400 alacağız dedik..

ABD'de s400 alırsanız F35 programından çıkarılırsınız dedi ..Ve dediğini yaptı...

Siz TV dekilerin dediklerine bakmayın biz o programdan çıkarılmak için elimizden geleni yaptık
Kısacası masum değiliz...

ABD bizden daha dürüst oynadı...

Oyunun ıvır zıvır kısmını almayın, S-400, F-35 bunlar sadece araç, bunlar ülkelerin politikalarını uygulatmak için kullandıkları bir yığın askeri araçlardan birkaçıdır sadece.  Mesele biz ABD ile politikada, ulusal hedeflerde nerelerde neden anlaşamadık, neler yaşadık, neler oldu, bu noktaların cevabında.

Dürüstlük, vs bunlar , insanların kendilerine bile dürüst olmadıkları dünyada ülkeler için çok fazla anlam ifade etmiyor olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 08 Ağustos 2023, 00:45:51
Sn heartbang

İsterseniz takviminizi kontrol edin

S400 olayından sonra

ABD bize

3d katmanlı üretim teknolojisini, gereken hidrolik presi ve sürümceme de olan t70 helikopter projesine rağmen tei t700 d lisans anlaşması verdi..

Eski yazınızda f35 in ortağı olmamıza rağmen programdan çıkardığını belirtmişsiniz.

ABD durduk yere programdan çıkarmadı biz ısrarla S400 alacağız dedik..

ABD'de s400 alırsanız F35 programından çıkarılırsınız dedi ..Ve dediğini yaptı...

Siz TV dekilerin dediklerine bakmayın biz o programdan çıkarılmak için elimizden geleni yaptık
Kısacası masum değiliz...

ABD bizden daha dürüst oynadı...
En başta S400 almamızın sebebi Patriot vermeyişleriydi bir kere. 8 sene uğraştık, Gene F-16'lar gibi kongre koridorlarında boğuldu o teklif. Vermedikleri gibi ödünç verdikleri bataryaları da bakım diye çekip aldılar. 2015 civarıydı yanlış hatırlamıyorsam. ondan 1-2 ay sonra Kobani olayları oldu. vatan toprağını zor kurtardık.

F-35 olayına gelince... biz S400 almadan çok önce de programdan çıkarılmamız için çaba sarfedildi. özellikle bu alanda azılı Türk düşmanı Michael Rubin bizzat pentagon çalışanı olarak yazdığı raporla F-35'leri elimizden çekip almıştır.

Şu yazısı 2017 temmuz tarihli: https://www.commentary.org/michael-rubin/can-turkey-be-trusted-with-f-35s/ (https://www.commentary.org/michael-rubin/can-turkey-be-trusted-with-f-35s/) biz S400lerin imzasını o yılın sonlarında attık.

bu da adamın twitter hesabı, evlere şenlik: https://twitter.com/mrubin1971 (https://twitter.com/mrubin1971)

T70 projesi ise imzalar bu tarihlerden çok önce atıldığı için bu kadar akıcı ilerliyor. iş akdine vefa söz konusu. 38 tane üreteceğiz, sonrası Kongre iznine tabii. (yani allah kerim)

Ama adamlar haklı tabi, toprağına göz koyduğum ülkenin eline niye silah vereyim ki... Ben olsam ben de işgal edeceğim ülkenin benim silahımla beni vurmasını istemem... Ama orasında burasında pres verdim lisans verdim diye beni savunan taraftarım olması işime gelir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 01:27:43
Ne diyebilirim ki ufak bir geçmiş arama

ABD bize patriot vermedi öyle mi?

ABD bize patriot verdi vermedi değil...

2003-2004 2007-2008 gibi ABD bize patriot verdi fakat 8.4 milyar dolarlık kazık fiyat ve teknoloji transferine yanaşmadığı için biz reddettik.

Çünkü o zamanlar hava savunma işini uçaklara bağlamıştık...etrafımızda füze vb.hava savunma şemsiyemizi tehdit eden bir unsur yoktu.

Ne zaman Arap baharı ve ardından Suriye savaşı oldu sınırımıza düşen füze topçu roketi vb. Olaylardan sonra fellik fellik füze savunma işine girdik ve; hava ve füze ihale işlemini hızlandırmaya karar verdik...

Hollanda'dan Almanya dan İspanya dan ve İtalya dan hava savunma desteği için füze dinlendik onlarda belirli bir süre bazı şehirlerimizi müttefiklik gereği korudular.Üzerlerine düşen sorumluluğu yerine getirdiler.

İhale süreci Çin kazandı ABD baskasından iptal ettik
Araya darbe girdi..

İşte sarı kafa yani Trump açıkca ABD'nin patriotları satmadığını yada vermediğini itiraf etti.

Sizin aklınızda kalan bu..

Daha da uzatmadan kestireyim bizde masum değiliz herşeyde ABD'yi suçlayamayız..

ABD için terörle mücadelede saldırı helikopteri vermediği söylenir..

Yanlış...

ABD bize AH Aw süper cobraları kendi ihtiyacından dolayı kısıtlı sayıda verdi ve yine eski cobralarla 30 yakın verdi...

ABD bize terörle mücadelede apache teklif etti biz pahalı diye kabul etmedik...

Tank avcısı vesaire diye bahaneler sunuldu hâlbuki ABD bunu Afganistan'da kendi terörle mücadesinde başarı ile kullandı..yani AH64 apache için asitmetrik savaşta kullanılamaz diye birşey yok gayet de güzel kullanılıyor ..


Yani ABD vermiyor gibi bahanelerle sığınmayalım

Acaba bizde ABD nın yada başka bir ülkenin ihtiyacımız olan bir ürünü vermek istediğinde sabote eden birimler var diye düşünsek daha sağlıklı olmaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 08 Ağustos 2023, 03:49:17
ABD bize bizim istediğimiz şartlarda Patriot vermedi demek daha doğru olur, zannedersem Çin fiyatlarını da baya katlıyordu, know how olmamasına rağmen. Öyle fiyat verirsiniz ki fiilen vermiyorum demek olur bu.

Bizim ilave AH-1 W istediğimiz dönem ile AH-1Plerin geldiği dönem arasında da baya bir boşluk var. İlk AH-1 Wler 1991'de veya 92 'de, AH-1P/Sler ile eş zamanlı envantere girmişti. ABD'nin bize ilave AH-1 W vermediği dönemler ise ikinci %'li paketten de sonrası. Kaza kırımlarla AH-1 Wler konusunda sıkıntı yaşadığımız 2. Körfez harekatı sonrası, hani şu meşhur tezkere ve hatta belki Süleymaniye kırılmaları sonrası.

Bizde bir standartlaşma var. Yüksek harbe hazırlık oranları da buradan geliyor. Helikopter, uçak filolarımız hep harbe hazırlık rekorları kırıyor. Lojistik ve altyapı karmaşasından nefret eden bir silahlı kuvvetlerimiz var. Çalışan kötü silahı,
çalışmayan en iyi silaha tercih ederler. AH-64 zaten harbe hazırlık oranları ile pek ünlü bir helikopter değil. Almak istememiş olmamız kuvvetle muhtemel. Zaten Fetö dönemi AKP politikaları ile kışlalarından çıkamayan, bir TSK vardı. Kışladan bile çıkamıyorsan AH-64 nemize lazımdı ki. Mümtazer Türköne  APO'yu daha paşa yapıp Suriye'yi fethe döndereceklerdi PKK'yı. İlginç dönemlerdi. PKK'nın CİA destekli gazeteler, gazeteciler vasıtasıyla dövüldüğü, ayısever, nature boy/girl PKKlıların övüldüğü. karen FOG'un e-postalarında TSK ve Cumhuriyetin nasıl tarihe gömüleceği, müttefiklerimizin modası geçmiş Atatürkçü Cumhuriyeti nasıl yerle bir edeceklerini planladıkları, sonrası da malum. Neler yaşadık, nerelerden, ne uçurumlardan döndü memleket. Ermeni Soykırımını tanıyalım, Kıbrıs'ta işgalciyiz çıkalım verelim, PKKnın legalleştirilmesi, TSK'nın illegalleştirilmesi,

Ayrıca derin Amerika'nın, içimizdeki derin adamları bile bazen lazım olan sistemlerin envantere girmemesi, gecikmesi için sufle vermiş, koşulları yaratmış bile olabilir. Sonuçta Eşref Bitlis gibi paşalarımızın şüpheli ölümü, Kıvrıkoğlu paşaya Kıbrıs suikast girişimi gibi olayları da yaşadık. Bir şekilde bu ülkede hiç de masum olmayan şeyler yaşandı. O potansiyelin toptan zıvanadan çıktığı haller görüldü.   

Silah konusuna geri dönersek,
S-400, F-35 tamam çok da hafifsememek lazım. Ama İran yıllarca dünyaya kafa tutarken, ellerinde Kevser diye F-5 çakmaları, 1970-80 arası model silahları vardı sadece.

Bırakalım bu yok F-35 olmazsa, Yunan'da bilmem ne olursa. vs vs. Silahlar politika içindir. Yumuşak Güç ile yapamadığını gerekirse silahla yaparsın. Ama zaten karşı tarafın yumuşak gücüne teslim oluyorsan silaha ne gerek var ki. Yazık bu halkın vergilerine, çabalarına. Hele ki, halkın vergileri ile silah alıp başkalarının politikalarına asker taşıyorsan, tümden zarar.       
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 08 Ağustos 2023, 03:56:49
Ne diyebilirim ki ufak bir geçmiş arama

ABD bize patriot vermedi öyle mi?

ABD bize patriot verdi vermedi değil...

2003-2004 2007-2008 gibi ABD bize patriot verdi fakat 8.4 milyar dolarlık kazık fiyat ve teknoloji transferine yanaşmadığı için biz reddettik.

Çünkü o zamanlar hava savunma işini uçaklara bağlamıştık...etrafımızda füze vb.hava savunma şemsiyemizi tehdit eden bir unsur yoktu.

Ne zaman Arap baharı ve ardından Suriye savaşı oldu sınırımıza düşen füze topçu roketi vb. Olaylardan sonra fellik fellik füze savunma işine girdik ve; hava ve füze ihale işlemini hızlandırmaya karar verdik...

Hollanda'dan Almanya dan İspanya dan ve İtalya dan hava savunma desteği için füze dinlendik onlarda belirli bir süre bazı şehirlerimizi müttefiklik gereği korudular.Üzerlerine düşen sorumluluğu yerine getirdiler.

İhale süreci Çin kazandı ABD baskasından iptal ettik
Araya darbe girdi..

İşte sarı kafa yani Trump açıkca ABD'nin patriotları satmadığını yada vermediğini itiraf etti.

Sizin aklınızda kalan bu..

Daha da uzatmadan kestireyim bizde masum değiliz herşeyde ABD'yi suçlayamayız..

ABD için terörle mücadelede saldırı helikopteri vermediği söylenir..

Yanlış...

ABD bize AH Aw süper cobraları kendi ihtiyacından dolayı kısıtlı sayıda verdi ve yine eski cobralarla 30 yakın verdi...

ABD bize terörle mücadelede apache teklif etti biz pahalı diye kabul etmedik...

Tank avcısı vesaire diye bahaneler sunuldu hâlbuki ABD bunu Afganistan'da kendi terörle mücadesinde başarı ile kullandı..yani AH64 apache için asitmetrik savşta kullanılamaz diye birşey yok gayet de güzel kullanılıyor ..


Yani ABD vermiyor gibi bahanelerle sığınmayalım

Acaba bizde ABD nın yada başka bir ülkenin ihtiyacımız olan bir ürünü vermek istediğinde sabote eden birimler var diye düşünsek daha sağlıklı olmaz mı?
Ah-64ler A129 ATAK'ın girdiği ihalede TOT, yerli görev bilgisayarı vs gibi kıstasların karşılanmasında yetersizlik nedeniyle seçilmemişti. Ikinci bir patriot vakası yani.

Biz "ABD vermiyor" dediğimiz zaman zaten bahsettiğimiz şey bu sabotaj birimleri zaten. Alan alıcı, veren verici, arada bir takım bitler pireler fitne fesat sokuyorlar.

Hal böyleyken biz ne yapıyoruz da masum değiliz, açıklarsanız güzel olur. Emperyalistlere, kan baronlarına yeteri kadar eğilmiyor muyuz mu mesela?
Nene Hatunlarımız, Kara Fatmalarımız şu şekil İngiliz misyonerleri değil de top mermilerini taşıdı diye mi masum değiliz? Bu forumdaki herkese bir izahat borcunuz var!
(https://fakehistoryhunter.files.wordpress.com/2021/11/inkedsdf-1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 08 Ağustos 2023, 06:12:15
Sn heartbang

İsterseniz takviminizi kontrol edin

S400 olayından sonra

ABD bize

3d katmanlı üretim teknolojisini, gereken hidrolik presi ve sürümceme de olan t70 helikopter projesine rağmen tei t700 d lisans anlaşması verdi..

Eski yazınızda f35 in ortağı olmamıza rağmen programdan çıkardığını belirtmişsiniz.

ABD durduk yere programdan çıkarmadı biz ısrarla S400 alacağız dedik..

ABD'de s400 alırsanız F35 programından çıkarılırsınız dedi ..Ve dediğini yaptı...

Siz TV dekilerin dediklerine bakmayın biz o programdan çıkarılmak için elimizden geleni yaptık
Kısacası masum değiliz...

ABD bizden daha dürüst oynadı...
Abd iki yüzlü.Yunana ve hintlilere ses çıkarmıyor ama bize gelince sorun oluyor.
Çokta iyi oldu f35 vermedikleri.İkide birde bizi parça vermemekle veya şartlı kullanacaksın diye tehdit edip duracaktı.
S400 bahaneydi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 08 Ağustos 2023, 07:41:05
Medyanın gücü asla yadsınamaz. Bunca yazışmadan bunu iyice anladım gene.

Bir partiyi Türkiye; o partinin üyelerini Millet; bir ideolojiyi milli ideoloji;  bir grubun çıkarlarını ülkenin çıkarları; bir fikri tek doğru zanneden nesiller gerçekten de yetişiyormuş.

Arka sayfada kibarca ve cok hafif ima ederek sadece 2 cümle yazdığım mesajın ardından bu tür uzun uzun mesajlaşmaların geleceğeni tahmin ediyordum elbette.

Hiç bir zaman yanıltmadı . Nato'nun ve Batı medeniyetinin sınırı bir süredir meriç nehrinden geçiyor. Doğal şartlarda Avrupa'ya geçmiş olması gereken 10+ milyon sığınmacı ise Türkiye'de yaşıyor. Ellerinde olsa Ülke'nin adını anadolu veya avrasya birleşik devletleri olarak değiştirmek isteyecek birileri var.  Biz oturmuş s-400 , pakistan bilmem ne... 

Her işin aslı paradır, parayı takip edersen faili bulursun derler.

Her neyse.. Konuya dönersek;

35bin+ librelik 5'inci nesil milli turbofan motor gelene kadar f-16'ya devam. F-16'larımız artık m-60-a3 oldu..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Ağustos 2023, 08:45:13
A Tipik B Tipik Türkiye kavgasını anlamazsanız Türkiye de Kanarya severler derneğini bile anlayamazsınız arkadaşlar. Böyle emperyalist filan dersiniz mevzularınız yavan kalır burası Dünya nın kalanı ile benzerliği hiç olmayan bir sosyolojidir emperyalistler sömürgeciler batılılar filan bunlar Araplar Bulgarlar için filan izahat olur bizim için yeterli olmaz.  Türkiye yi anlamak için bize özel tavana kadar kitap okumak gerek öyle emperyalizm söylemleri filan bize yavan gelir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Ağustos 2023, 09:15:47
RAM boyamız Amerika dan daha iyi AESA mız daha iyi Bozdoğan füzemiz Amraam dan daha iyi iddiaları duyuyoruz. Bu kulağa mantıksız geliyor bizden kat kat fazla yıldır kat kat fazla mühendis ile kat kat fazla para ile neden bizim gerimizde olsunlar mantıklı değil tabiki. Bunlar hamaset gibi geliyor ama doğru olma ihtimalleri yönünde çok mantıklı bir sebep var arkadaşlar.

Sebepte şudur. Amerika Rusya Fransa hepsi ihraç sürümü ve kendine sakladığı özellikler ile silah üretiyor. Bizim daha iyi dediğimiz özellikler hep ihraç sürüm özelliklerine göre mukayesedir. Tabiki birde 10 yıl önceki Amerikan üretimi ile şimdiki Türk üretimi arasında dönem farkıda var ama onu bir an yok sayalım. Teknolojinin üst sınırını ekiplerin emekleri gayretlerinden ziyade medeniyetin global olarak geldiği seviye belirler ve bu seviye Nijeryalı ile Amerikalı ekipler için aynı başlangıç imkanlarını büyük ölçüde sağlar. Bir ürünün % 90 ını medeniyetimizin o saatteki seviyesi belirler kalan % 10 da bir asırdır bu işe kendini adayanların hakkı olan farktır. İşte Amerika ihraç sürümünde % 10 dan fazla fark koyarsa bizim ürün onları geçer ama ihraç modelini geçer kendilerine yaptıklarını değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 11:50:51
Parasının değeri ABD -AB parasının 30'da biri alım gücünde hüloooooğcu kitle hâlâ F-35'den iyi uçak , iha , füze yapıyoruz naraları atıyor....

Tamam insanlara hakaret etmeyelim de afedersiniz bu kadar da gerizekalı olmaya kimsenin hakkı yok...

Ekonomi dersindeki Bal-Reçel ikame hikayesi...
Biz reçel ile ihtiyacımızı giderelim kafi... Bal'ı kötülemeye gerek yok...

TF-6000'i hele bir yapalım 35000 ibf'lik motora bakarız olacak mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 08 Ağustos 2023, 12:00:32
Teknoloji gelişti adam o ürünleri yaparken şu anki yeni işlemciler yazılım ve teknolojilerle yapmadığı için bizimkilerde yeni teknolojiler ile yaptığı için abd ürünlerinden daha iyi olabilir ancak onlardan iyi yapamayacağımız anlamı hiç bir zaman düşünülmemeli  örnek bayraktar abd ihalarından daha iyi pantisir libyada abd nin engelişmiş ihasını vurdu ama bayraktara av oldu iran globalhawk düşürdü ama süriyede bayraktarlar hava savunma sistemlerini perişan ettiler sonuç olarak bizimde onlardan daha iyi ürünler çıkarabilme olasılığımız var ancak bu bir yariş yarın adam daha iyisini yapabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 08 Ağustos 2023, 12:34:03
Tövbe estağfurullah..

ahaber çokgzl sen de girsene..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Ağustos 2023, 12:36:55
Birde silahlarda fayda eşiği var. Silah geliştirirken amaç o silahın en iyisi olması illa gerekmez lazım olan silahın fayda eşiğini sağlamaktır. G3 ile MPT 76 mesela bir daha iyi ama ikiside fayda eşiğini geçtiği için karşılıklu iki düşman bu silah seçiminde bir birine savaş kazandıracak derecede üstünlük sağlayamazlar. Bizim uçakta en iyi olmak zorunda değil rafaal saab da en iyi değil ama güven veriyor çünkü fayda eşiğini aşmış ikiside ve yerli sistemin avantajları ile üstünlük bile sağlanabilecek düşmanın kalitesine göre
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 12:41:50
MMU güzel uçak olacak , çok güzel uçak olacak , her işimizi görecek ... Nokta...

MMU , ABD uçaklarından daha iyi olacak diyorsanız orada ben yokum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 12:47:19
Tamam sn.heartbang kendiniz istediniz....

Biz masum değiliz diye acıklayın dediniz ya

O emparyalizmin dediğini ve her dediğinin arkasından birileri koşmuş olabilir.

BOP bizim projemiz miydi ama birileri peşinden koştu ve eşbaşkanlığına soyundu..

Arap baharı adı altında demokrasi ihraç etmeye çalıştı, nüfus alanı genişletmeye çalıştı ...

Şimdi o zat bu ülkenin cumhurbaşkanı...

Hani emparyalizme karşı çıkmayalım mı karşısında durmayalım mı? Diye sordunuz ya yada masum değilizi açıklayın dediniz ya o bakımdan...

Başkalarının içişlerine karışmak masumca olmasa gerek..

Aynı zat o emparyalizmin baş ülkesin başkanı Biden ile görüşmek için taklalar attı..hatırlayan hatırlar..

Masum değiliz dedim ya...dahası

Zamanın başbakanı ve dışişleri bakanı Ahmet Davutoğlu sağolsun...

Şamda namaz kılıyorduk,Suriye'de çok büyük kazanç elde etçektik vesaire vesaire..

Git Suriye'yi Amerikan ve bazı Arap ülkelerinin gazı ile karıştır ve silah gönder ortalık daha karışsın..

Ondan sonra ortalık karışsın ...

Tabi tabi çok masumuz,sütten çıkmış ak kaşığız

10 milyon Suriyeli ilgilenmek zorunda kal buda cabası.

Nedense de işin sonunda hep kandırılıyoruz...

Ve bunu söyleyip işin içinden çıkıyoruz..

Suriye konusu bile bizim masum olmadığımızı gösterir..

Emparyalist beyazlardan hiç farkımız yok ..


ABD nın ve emparyalizmin her dediğini yapalım mı güdümüne mı girelim demişsiniz ..

Elbette hayır fakat;

ABD 24 trilyon dolar ekonomi ;biz 1 trilyon dolar ekonomi

ABD dünyanın en Büyük askeri gücü biz ise bölgesel askeri gücüz..

Vesaire vesaire

Gücümüzü bilelim ona göre politika geliştirelim yada dengeleyelim...

Eyy Amerika deyipte saatlerce biden ile görüşmek için şekilden şekile girmekle yada görüşmek için tarih almak konusunda kırk takla atarak bu işler olmuyor...

Yada

Eyy Amerika deyipte f110 motoru dilenerek emparyalizmden kurtulunmuyor...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 13:04:16
Ayrıca biz egemen toplumuz ya bağımsız her kararı kendi verebilen...

Size bir örnek yada kıssa  ordan çıkarın

Biz Kaan Üretirken 14 tane prototip geliştirmeye karar verdik..

Ve bu uçaktaki en büyük sıkıntımızda motor öyle mi?

Ki öyle en büyük sıkıntımız motor...

Neden bu prototiple farklı motorlsr ile üretilmiyor

Örnek
6 prototip f110 ile
4 prototip ws10 ile
4 prototip Al 41 ile

Üret, uçur ,datalar ve algoritmalar oluştur.

En son üretmeye karar verdiğinde ona göre anlaşacağın ülkeye ayar çek ...yada birinin imkansız koşullar öne sürmesi yüzünden o uçağın üretimi iptal olmasın..

Bunu düşünmek ve uygulamak çok mu zor?

Yada bunu söyleyen yada belirten kişiler çok mu zeki yada olağanüstü fikir ortaya attı benim gibi ...

Oda değil bunu herkez düşünüp söyleyebilir..

Demek ki yeterince bağımsız değiliz ve yine o bağımlılıktan kurtulmak istemiyoruz...

Burdan bu sonuç çıkar...



O yüzden ki...emparyalizmin uşağı mı olalım yada her dediğini mı yapalım söylemleri gülünç kalıyor..

Ve ayrıca çinde emperyalist Rusya da..

Ama sen bu ihalede üçünün kafasını tokuşturma şansını elinle itiyorsun...

Sonuçta ws10 Al41 ve f110 4. Nesil araçözüm motorlar ..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 13:05:22
Teknoloji gelişti adam o ürünleri yaparken şu anki yeni işlemciler yazılım ve teknolojilerle yapmadığı için bizimkilerde yeni teknolojiler ile yaptığı için abd ürünlerinden daha iyi olabilir ancak onlardan iyi yapamayacağımız anlamı hiç bir zaman düşünülmemeli  örnek bayraktar abd ihalarından daha iyi pantisir libyada abd nin engelişmiş ihasını vurdu ama bayraktara av oldu iran globalhawk düşürdü ama süriyede bayraktarlar hava savunma sistemlerini perişan ettiler sonuç olarak bizimde onlardan daha iyi ürünler çıkarabilme olasılığımız var ancak bu bir yariş yarın adam daha iyisini yapabilir.

+1000000000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 13:28:25
Alt sistemler , güç sistemleri sorunlarımızı çözersek neden olmasın...

Tarihinde jet uçağı yapmamış bir X ülkesi çıkıp "Bizim yapacağımız uçak ABD uçağından daha iyi olacak" derse burada nasıl gülersek bizim için de bu durum geçerli...
Saçmalamadan , gaza gelmeden ,algı oyunlarına yenilmeden yavaş yavaş ihtiyaçlarımızı karşılayacak iyi bir uçak yapacağız inşalllah...

Uçak motoru aldığımız ülkeden daha iyi uçak nasıl yapacakmışız ben bunu anlayamıyorum...İleride olabilir , şimdi ise olamaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 13:41:31
Sn.re ve Serkan 1976

Neden Amerika'dan daha iyi uçak yapamayalım yada beceremiyelim?

F35 1990 larda başladı Kaan ise 2010 larda...

Arada 20 sene fark var....

Bazı specsler yada doneler vermeden konuşursanız
Konuşmada kazanırsınız

F35 in frontal rcs'si0.0015
Kaan blok10 rcs'si 0.050(f110 lu kaanlar 20 adet)
Kaan blok20 rcs'si 0.0050~(tf35k lı diğer kaanlar)

Gördüğünüz üzere rcs olarak nerede ise birebir aynıdır . Üstelik bizim uçak daha iri...

Gelelim burun radarlarına

F35 1400 tr modüllü gaas radar
Kaan 2000-2100 tr modüllü gan radar...

Hani ABD den daha iyi ürün yapamıyorduk...?????

ABD gan radara geçmeye karar verse bile en fazla 1500-1600 tr modülü sığdırabilir...

Ama biz 2000 garanti tr modülü olan radar kullanıcaz..

ABD bizi geçmesi için başka türlü bir burun tasarlanması lazım...ki bunu yapamayacağına göre yapsada sürtünmeden dolayı uçağın hız manevra vesaire hepten yerlerde sürüneceği için olmaz.

Üstelik f35 motoru (f135) 40000 lb
Bizim ki f110 ge 129 58000 lb

Yani bizimki daha fazla ve daha güçlü elektrik üretiyor..

Radarı daha fazla daha güçlü elektrik ile besleyebiliriz...

En basiti gerek tr modülü gerek daha fazla elektrik ile daha iyi radara sahip Kaan uçağı neye göre F35 den daha iyi değil veya daha kötü onu izah edin anlayayım

Öncelikle bizim uçağımız bal gibide F35 den daha iyi uçak olacak

Çünkü
F35 medium capability
Kaan High capability

Sikletler farklı

Yani genel kurallar ile sıralayıp ABD den daha iyi uçak üretemiyiz lafınızı kabul etmiyorum...

Doneleri yada specsleri ortaya koyduğunuzda benim dediğime geleceksiniz

Şunu derseniz kabul ederim sn re.

Aynı anda aynı zamanda ve aynı kategoride bir uçak geliştirmeye kalksak ABD daha iyi uçak çıkarır...

Bu normal; devasa uçak şirketleri var, daha fazla yetişmiş personeli var,devasa bütçeleri var,sayıları belli olmayan enstitüleri var,yüzyılı aşkın tecrübeleri var.vesaire vesaire ....

Elbette ABD daha iyi uçak geliştirecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 14:18:07
Hani bu dedikleriniz nerede?

KAAN radarı nerede , RCS değeri nerede ? F-110 motoru nerede? Proje masasında ,Simulasyonda, ABD GE şirketi depolarında.

Ben iyi bir uçak yapılamaz demedim , önce yap - alt sistemlerle donat - uçur - ispatla ondan sonra ABD versus yapalım...

Gemi yapıyoruz ; Dünya'nın en iyisi ;
İHA  yapıyoruz; Dünya'nın en iyisi ;
Tank yapıyoruz ; Dünya'nın en iyisi ;
Tüfek yapıyoruz ; Dünya'nın en iyisi ;


 ;) ;) ;) ;) Ben bu kadar mükemmelliğe karşıyım...Bu kadar mükemmel işler yapmayalım bence

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 08 Ağustos 2023, 15:01:12
Ben bu konuda sadece Sayın yaşar, merzifonlu ve doğan beyi bas olarak görüyorum. Teknik konularda kendileri çok güzel bir sunum ve paylaşım yapıyorlar gerilerin ki siyasete kayıp ve on milyonluk mültecilere dayanıyorlar en sonunda. Forumun kalitesini lütfen düşürmeyin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 16:43:59
Meselenin bu noktaya kayma nedeni Pakistan..

Aynı şekil batının komponentlerini alıp batı rejimine karşı veya onay vermediği rejimlere pazarlama,satış vesaire işlere kalkıştığımız için bizim ihtiyacımız olan uçakların envantere girememe riski...

Ondan sonra anlarız işin Suriyeli mültecilere gelme sebebini..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 17:52:44
Ben bu konuda sadece Sayın yaşar, merzifonlu ve doğan beyi bas olarak görüyorum. Teknik konularda kendileri çok güzel bir sunum ve paylaşım yapıyorlar gerilerin ki siyasete kayıp ve on milyonluk mültecilere dayanıyorlar en sonunda. Forumun kalitesini lütfen düşürmeyin.

Aynen saydığınız üstadlar forumumuza eşsiz teknik bilgiler vererek katıda bulunuyorlar...Onlardan çok şey öğreniyoruz... :) :) :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Ağustos 2023, 19:14:59
Sn Forumdaşlar,
Yapılan yanlışları politize edip hataları bulmak kolay. Ama bu forum sayfalarında eski defterleri açıp, politik açıdan bakarak işi kavgaya götürmektense, yapıcı yorumlarla hataların neler olduğunu tartışmak daha doğru olur düşüncesindeyim.
Burada politik görüşlerimiz çok farklı olmasına rağmen hemen hepimizin ortak paydası Türkiye’nin ve Türk Savunma Sanayii’nin güçlenmesi olduğuna göre; olaya bu açıdan bakarak tartışmalarımızı yaparsak daha sağlıklı olur kanaatindeyim.

Birçok medya kanalında yayınlanan ve, bizim her yaptığımız dünyanın en iyisi diyen mantığın artık komik kaçmaya başladığını da aklı ve fikri olanlar görmektedirler.

Yalnız burada bir incelik var. Medyaya bu tip konuşmaları yapan merciler genelde ; “ muadillerine oranla daha iyi”  ya da “benzer sistemlerden daha üstün” gibi terimler kullanıyorlar. Bunlar bir çeşit algı sömürüsü içeren beyanatlar. Bunlara inanıp inanmamak bizlere kalmış artık. Ancak şu da gerçek ki ; KAAN uçağının benzeri yok. F22 değil. Olabilmesi için 35000lbf itkili motorunun olması lazım. F35 hiç değil. 4++ nesil bir uçak olacak başlangıçta. Bu sınıf bir uçak olarak teknik açıdan dünyada daha iyisi de yok diyebileceğiz uçtuktan ve testlerden geçtikten sonra, kağıt üstündeki değerleri bize verebilirse.
Üzerine koymayı planladığımız radar/Bürfis, başarabilirsek, bu uçağı ayrı bir kademeye yükseltecek. Ama bu aşamada doğmamış çocuğa don biçmek yanlış olur. F16 Özgür radarını hala göremedik. Murad radarı bizim radar konusundaki ilk eşiğimiz. Onu geçmeyi başarırsak arkasından Bürfis daha emin adımlarla gelecek. (Hürjet-KAAN gibi)

Kısır ve sonucu belirsiz münakaşaları yapmamak daha akıllıca olur derim.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 08 Ağustos 2023, 19:27:08
Birde silahlarda fayda eşiği var. Silah geliştirirken amaç o silahın en iyisi olması illa gerekmez lazım olan silahın fayda eşiğini sağlamaktır. G3 ile MPT 76 mesela bir daha iyi ama ikiside fayda eşiğini geçtiği için karşılıklu iki düşman bu silah seçiminde bir birine savaş kazandıracak derecede üstünlük sağlayamazlar. Bizim uçakta en iyi olmak zorunda değil rafaal saab da en iyi değil ama güven veriyor çünkü fayda eşiğini aşmış ikiside ve yerli sistemin avantajları ile üstünlük bile sağlanabilecek düşmanın kalitesine göre
Sayın re burada,baya abartmamışmısın?
“Bir tarafın elinde g3 ve diğer tarafta mpt76 ve birbirlerine üstünlük sağlayamazlar”
 ??? ::) :P :-X
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 21:01:27
Medyamız bağımsız değil medyada beyanat bulunanlar genellikle yandaşlar..

Ama basit bir örnekten size aktarmak istedim

Bununda en güzel örneği radar kapasitesi.

Bürfis gan
An apg81 gaas tabanlı

Bürfis 2000-2100 tr modülü
An apg81 1400 tr modülü

Burda bile isterlerse specs'lerden daha iyi radar olacağı kesin

Birde 40000 lb lik motorun gücü (f135) ile elektrik üretimi ile 58000 lb'lik motorun(f110x2) gücünün elektrik üretmesi bir değil diye vurguda bulundum

Ki TF35 yada TF38 ki 35 ile 38 k librelik motor ki f110 dan daha fazla elektrik üreticek


Üstüne üstlük Kaan ın burun çapı büyük, f35 inki küçük ki bunu özellikle vurguladım

Şimdi bizim uçak neye göre F35 den düşük  özellikte...

Rcs değerlerinide belirttim bloklarına göre

F35 0.0015
Kaan blok20 0.0050 yani TF35 k motoru ile uçan

Üstelik;
F35 15-16 metre ,Kaan 21 metre olmasına rağmen

Lütfen Kaan'ın ilk 20-40 adetlik f110 motoru ile modelini baz almayın

Bürfisde yapılacaktır ve denilen özellikte olacaktır
Tf35 k motoru da yapılacaktır..

Bizimkilerin şöyle bir huyu var geliştirme projelerini takip ettiğiniz için belirtiyorum

Radar için;2100 tr modülü olacak diyorsalar o şekilde üretiyorlar.

Motor için;35 k libre motor gücü olacak diyorlarsa minimum 35 k librelik itiş gücünü sağlıyor ve fazla rakamlar bile elde ediyorlar..

Kısaca isterleri yakalayıp daha fazlasını verebilen iş modelimiz var ...yakınen takip ettiğiniz için belirtiyorum...

Ki bu işlerin içinde olduğunuz bunu fark etmişsinizdir iş yapma modelimizi..

Kısaca specs'ler ortada iken Kaan neye göre F35 den zayıf olacak yada daha kötü olacak bende bunun cevabını bekliyorum...

Örnek için belirtiyorum;

Dediğim gibi
Radar 400 km deniliyorsa 400 km oluyor
IRST 120 km deniliyorsa 120 km'de işini yapıyor
Karat 50 km deniliyorsa 50 km de işini yapıyor

Kısaca hazır olmasına gerek yok ürünlerin ne deniliyorsa; motorda öyle olacak, rcs değeride radar modül sayısıda öyle olacak

Yani hazır olma meselesi sadece Zaman meselesi seneler sarkabilir veya gecikebilir ama isterler ve verilen özellikler asla şaşmaz...

Şimdi durum bu iken sorum şu

Bürfis 2000 ~tr modülü iken
F35 1400 ~ tr modülü

Hadi sığdırın F35 600-700 tane tr modülü sığdırabilir misiniz ben söyleyeyim hayır sığdıramazsınız

Demek ki doğmamış çoçuğa dön biçilebiliyormuş..

Neymiş;

 f35 medium capability
Kaan High capability
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Ağustos 2023, 21:52:34
Daldaki kuşa değil. Kafesteki kuşa bakın.
Adam f35’i ve f22’yi yapmış senelerdir uçuruyor ve kullanıyor.
Üzerlerindeki radarları da yıllardır başarıyla kullanıyor. F22’de ki stealth nozül için harcadıkları paraya yeni bir uçak yapılırdı.

KAAN değerleri kağıt üstünde ve  “CEK ve CAK “ ile dolu.

F35’in An apg-81 radarı 1626 T/R modülü olan bir radardır. Şu anda An apg85 GaN bazlı radar üzerine çalışılıyor. Ve de bizim Bürfis ten ilerideler. Madem cek-cak lar ile konuşuluyor , o zaman An apg-85’i de konuşsak ya!
Sadece modül sayısı bir Aesa radarın performansını tayin etmez. O modülleri nasıl kullandığınız ve nasıl bir destek elektronik sistem ile birleştirip bilgisayar yazılımınızın gücüne bakar radarın performansı. Biz GaN bazlı T/R modülleri ile Murad’da, GaAs bazlı SABR radarının değerlerini ancak biraz daha geçecek gibi görünüyoruz. Bu aynen 1500cc motordan 100beygir güç te alınabileceği gibi, 900beygirde güç alınabileceği gerçeği gibidir. (Birisi ufak bir aile arabasını sürer; öbürü ise formula-1 arabasına güç verir.)
F35’le KAAN karşılaştırılamaz. Birisi tek motorlu diğeri ise çift motorlu bir uçak. Birinin ürettiği gücün ne kadarı uçağın uçması için harcanıyor, nekadarı elektronik aviyoniklere ve Aesa radara harcanıyor bilemezsiniz eğer o uçağın ana tasarımcısı değilseniz.

Cek ve Cak larla konuşacak olursak; NGAD uçağı bizim TF35000 li KAAN dan önce uçacağa benziyor. Uçuşa hazır motorları 2025’de kullanıma alınıyor. 2030 başlarında da filo bazında kullanıma sunulması planlanıyor.

Onun için doğmamış çocuğa don biçmeyelim.

Biz Türkiye olarak mükemmel bir iş başarmış olacağız. Tamamen kendi yapımımız ve içerisinde hasımlarımızın bilmediği bir dizi soru işareti taşıyan bir savaş uçağını hava kuvvetlerimizin kullanımına sunacağız. Tüm mühimmatları ve yazılımı bize ait bir savaş uçağının bize değeri, ipinin bir ucu ABD de olan en iyi F35 ve F22’den daha fazladır bence.

Yaptığımızı küçümsemeyelim. Ama kendimizi de dev aynasında görmeyelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 08 Ağustos 2023, 22:06:35
Daldaki kuşa değil. Kafesteki kuşa bakın.
Adam f35’i ve f22’yi yapmış senelerdir uçuruyor ve kullanıyor.
Üzerlerindeki radarları da yıllardır başarıyla kullanıyor. F22’de ki stealth nozül için harcadıkları paraya yeni bir uçak yapılırdı.

KAAN değerleri kağıt üstünde ve  “CEK ve CAK “ ile dolu.

F35’in An apg-81 radarı 1626 T/R modülü olan bir radar. Şu anda An apg85 GaN bazlı radar üzerine çalışılıyor. Ve de bizim Bürfis ten ilerideler. Madem cek-cak lar ile konuşuluyor , o zaman An apg-85’i de konuşsak ya!
Sadece modül sayısı bir Aesa radarın performansını tayin etmez. O modülleri nasıl kullandığınız ve nasıl bir destek elektronik sistem ile birleştirip bilgisayar yazılımınızın gücüne bakar radarın performansı. Biz GaN bazlı T/R modülleri ile Murad’da, GaAs bazlı SABR radarının değerlerini ancak biraz daha geçecek gibi görünüyoruz. Bu aynen 1500cc motordan 100beygir güç te alınabileceği gibi, 900beygirde güç alınabileceği gerçeği gibidir. (Birisi ufak bir aile arabasını sürer; öbürü ise formula-1 arabasına güç verir.)
F35’le KAAN karşılaştırılamaz. Birisi tek motorlu diğeri ise çift motorlu bir uçak. Birinin ürettiği gücün ne kadarı uçağın uçması için harcanıyor, nekadarı elektronik aviyoniklere ve Aesa radara harcanıyor bilemezsiniz eğer o uçağın ana tasarımcısı değilseniz.

Cek ve Cak larla konuşacak olursak; NGAD uçağı bizim TF35000 li KAAN dan önce uçacağa benziyor. Uçuşa hazır motorları 2025’de kullanıma alınıyor. 2030 başlarında da filo bazında kullanıma sunulması planlanıyor.

Onun için doğmamış çocuğa don biçmeyelim.

Biz Türkiye olarak mükemmel bir iş başarmış olacağız. Tamamen kendi yapımımız ve içerisinde hasımlarımızın bilmediği bir dizi soru işareti taşıyan bir savaş uçağını hava kuvvetlerimizin kullanımına sunacağız. Tüm mühimmatları ve yazılımı bize ait bir savaş uçağının bize değeri, ipinin bir ucu ABD de olan en iyi F35 ve F22’den daha fazladır bence.

Yaptığımızı küçümsemeyelim. Ama kendimizi de dev aynasında görmeyelim.

Fazla soze gerek yok +1 ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 22:22:08
An apg85 sadece iddia ve 2025 yılı için

Ben söyleyeyim 1800 civarı tr modülü

Hatta kaynağı Turan Oğuz

Bizim ki 2000 üzeri an apg85 den beri ileri

40000 lb lik motorun elektrik gücü

İle

70000 lb lik motorun elektrik gücü bir mı?

İsterseniz bunuda göz önüne alın

Fizik kuralları ABD içinde aynı Türkiye içinde aynı

Hiçbir türlü medium capability uçak High capability uçak üstüne cıkamaz aynı sene tasarlandı ise yada aynı pakt tarafından tasarlandı ise ki ikiside NATO standartı ise ki öyle

Gerek

Kaan

Gerek

F35

Medium capability bir uçaktan Kaan gibi kabiliyet bekleyeceksiniz..

Zamanı beni haklı çıkarıcak siz abd nın f35 ine bakıp daha iyisini yapamayacağımızı düşünebilirsiniz..

Hele bir NATO tatbikatlarında F35 ile karşılaşalım

Kaan'ın ezici üstünlüğü ile biteceği için sıkıntı yok

Ha birde bakın bakalım F35 in burnuna bizim Kaan gibi aynı anda eots ve karat yani ırst sığdırabiliyor musunuz...

İşte kağıt üstündeki değerler yüzde yüz gerçek oluyor yoksa kullanıcı makam hava kuvvetleri kabul etmiyor saygılarımla

Ve ayrıca radar konusunda hocamız thales ve elta elbit system

Hani Amerikan radarlarını beğenmeyip kendi radarını koyup daha iyi performans alan israil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Ağustos 2023, 23:30:06
F-16 gibi light bir savaş jeti de yapabilirdik ya da  harekat yarı çapı geniş , gelecekte ihtiyaç duyulacak farklı sistemleri taşıyacak kadar bol alana sahip KAAN gibi bir dev de yapabilirdik MMU işine girerken...

Deniz kuvvetleri light gemi tasarımına yönelirken hava kuvvetleri heavy bir tasarıma öncelik verdi...

Madem KAAN gibi bir devi seçtik bu deve güç verecek motor işi asıl şapkadan tavşan çıkarmamız gereken zor kısım....

Hele bir TF-6000'i görelim ondan sonra ABD'ye yanaşmak zorunda mı kalacağız iyice  belli olur...

TF-6000 olmadan TF-35000 olabilemez.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Ağustos 2023, 23:53:14
F-16 gibi light bir savaş jeti de yapabilirdik ya da  harekat yarı çapı geniş , gelecekte ihtiyaç duyulacak farklı sistemleri taşıyacak kadar bol alana sahip KAAN gibi bir dev de yapabilirdik MMU işine girerken...

Deniz kuvvetleri light gemi tasarımına yönelirken hava kuvvetleri heavy bir tasarıma öncelik verdi...

Madem KAAN gibi bir devi seçtik bu deve güç verecek motor işi asıl şapkadan tavşan çıkarmamız gereken zor kısım....

Hele bir TF-6000'i görelim ondan sonra ABD'ye yanaşmak zorunda mı kalacağız iyice  belli olur...

TF-6000 olmadan TF-35000 olabilemez.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 09 Ağustos 2023, 09:22:36
   Bir kuş yapıyorsun, onun motorunu/kalbini x ülkeden alıyorsun, daha önce hiç stealth bir kedin bile yok,... saymakla bitmez. Sayın Yaşar özetlemiş/kibar bir dille anlatmaya çalışmış maalesef olmamış. Üç rakamı karşılaştırıp bak bu iyi demek artık biraz abartıya kaçmanın da ötesine geçiyor.
  Yav he. Kaan kainatın ve hatta diğer alemlerin en iyisi. Artık sıkıcı bir hal almaya başladı.
  Reel bir bilgisi olan var mı? ABD motorlarıyla ilk filonun teslimi için takvim nedir? Bu ilk bloklarda aesa radar olacak mı? İlk bloklarda görünmezlik ne aşamada olacak? Elin oğlunun, koltuğu, tuttuğun kolu vermiyorum deme ihtimaline karşı yavaş ta olsa bir çalışma başlatıldı mı?
   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 09 Ağustos 2023, 10:13:02
Başladı tabi ya.. pakistanlı mühendis abiler çözecek motor,koltuk işini..  tey allaam ya.. rasyonelizm ve reelizm özürlü tipitipler..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 10 Ağustos 2023, 00:19:09
SSB zaten bu konuları çözmek için çalışıyor mesele biz yapamayız değil de mesele nitelikli insanlarımız hep yurt dışına göçüyor bunun nedeni;

Gereksiz aracılar (yeni nesil hırsızlar) sayesinde savunma sektöründe gerçek işi yapanlar
ya daha az kazanç sağlıyor ve bu da savunma sanayine küsmelerine (yani yurt dışına kaçmaları) neden olmakta....
ya da devletin ilgili ürün ya da hizmeti daha pahalı almasına neden olmakta....(yani devleti savunma sanayi yolu ile soyulması)

İşin çözümü ise liyakate göre insanların yönetici pozisyonlarına getirilmeleri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 10 Ağustos 2023, 14:21:33
Ankarada veya Türkiyede istedikleri hayatı yaşayamiyorlar kardeşim. Eşleriyle oturup iki kadeh içebilecekleri , dans edebilecekleri bir yer kalmadı. Cumaya gitmeyenler mimlenip tenkit ediliyor, sokakta yürüseler taciz eden , kötü kötü bakan, laf atanlar var. Ortalık arap,afgan,paki,molla,tebliğci kaynıyor .  Cocuğu okula veriyorsun. Okuldaki veya sitedeki diğer veletler sen ne biçim giyiniyorsun yanacaksın diye çocuğa vık vık ediyor..

Giderler..  para cok da sey değil.. zaten en iyi onlar kazaniyor .. normal şartlarda niye gitsinler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Ağustos 2023, 14:31:33
SSB zaten bu konuları çözmek için çalışıyor mesele biz yapamayız değil de mesele nitelikli insanlarımız hep yurt dışına göçüyor bunun nedeni;

Gereksiz aracılar (yeni nesil hırsızlar) sayesinde savunma sektöründe gerçek işi yapanlar
ya daha az kazanç sağlıyor ve bu da savunma sanayine küsmelerine (yani yurt dışına kaçmaları) neden olmakta....
ya da devletin ilgili ürün ya da hizmeti daha pahalı almasına neden olmakta....(yani devleti savunma sanayi yolu ile soyulması)

İşin çözümü ise liyakate göre insanların yönetici pozisyonlarına getirilmeleri
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Ağustos 2023, 15:50:03
Ankarada veya Türkiyede istedikleri hayatı yaşayamiyorlar kardeşim. Eşleriyle oturup iki kadeh içebilecekleri , dans edebilecekleri bir yer kalmadı. Cumaya gitmeyenler mimlenip tenkit ediliyor, sokakta yürüseler taciz eden , kötü kötü bakan, laf atanlar var. Ortalık arap,afgan,paki,molla kaynıyor .  Cocuğu okula veriyorsun. Okuldaki veya sitedeki diğer veletler sen ne biçim giyiniyorsun yanacaksın diye vık vık ediyor..

Giderler..  para cok da sey değil.. zaten en iyi onlat kazaniyor .. notmal sartlarda noye gitsinler.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 10 Ağustos 2023, 16:48:47
Konu iyice çöpe döndü arkadaşlar, bilmem farkında mısınız?. "Eşiyle kadeh tokuşturamamaya, dans edememeye" kadar geldi iş... hadi hayırlısı... bakalım sonu nereye varacak bu saçmalıkların...

Lütfen artık yönetim işe el koyup şu son 5 sayfayı silsin ve "KAAN" konusuna geri dönelim lütfen, çok rica ediyorum.

Bu tür mesajlar için de "üyelerden saçmalamalar " başlığı açılsın ve millet oraya için döksün, ne saçmalayacaksa orada saçmalasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 10 Ağustos 2023, 17:39:26
Bana göre saçmalayan yok son 5 sayfada gerektiğinde fikirler ve fikirleri ortaya atanlar çatışıyor birbirini kırmadan demokrasi çerçevesinde

Konun geliş noktası bize ne katacağı daha doğrusu götürüsü ne olacağı belli olmayan...uçağımıza pakistanlılar'ın ortak edilmesi...

Pakistan'ın sorun olmasının nedenide Çinle olan yakın ilişkisi bilmem farkında mısınız? Uçağımızın ilk blokları F110 ile Uçacak Ve pakistan'ın ortak olacağı uçağa ABD'nin motor vermeme riskinden buralara kadar geldi konu....

Saçmalık demek yerine pakistan'ı ortak eden bürokrat gelsin ve kendini savunsun,topluma izahat etsin.

Sonuçta takvim işliyor ve ilk 20 uçak 2028'de hava kuvvetlerine teslim edilecek...kimsenin saçma sapan ve nedensiz yere bu uçağı geciktirmeye hakkı yok nokta...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 10 Ağustos 2023, 17:43:05
Silinebilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 10 Ağustos 2023, 18:36:10
Konu iyice çöpe döndü arkadaşlar, bilmem farkında mısınız?. "Eşiyle kadeh tokuşturamamaya, dans edememeye" kadar geldi iş... hadi hayırlısı... bakalım sonu nereye varacak bu saçmalıkların...

Lütfen artık yönetim işe el koyup şu son 5 sayfayı silsin ve "KAAN" konusuna geri dönelim lütfen, çok rica ediyorum.

Bu tür mesajlar için de "üyelerden saçmalamalar " başlığı açılsın ve millet oraya için döksün, ne saçmalayacaksa orada saçmalasın.
Beyefendi rahat içemiyormuş konuyla ne alakası varsa.Mantık error..
Başlık kaan ama içerik…
Kim ne yaparsa yapsın lütfen kininizi kusmak için şu sayfaları kirletmeyin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ağustos 2023, 18:53:32
TF-6000  , TF-35000 ile ilgili hiç gelişme var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 11 Ağustos 2023, 01:12:05
Konu iyice çöpe döndü arkadaşlar, bilmem farkında mısınız?. "Eşiyle kadeh tokuşturamamaya, dans edememeye" kadar geldi iş... hadi hayırlısı... bakalım sonu nereye varacak bu saçmalıkların...

Lütfen artık yönetim işe el koyup şu son 5 sayfayı silsin ve "KAAN" konusuna geri dönelim lütfen, çok rica ediyorum.

Bu tür mesajlar için de "üyelerden saçmalamalar " başlığı açılsın ve millet oraya için döksün, ne saçmalayacaksa orada saçmalasın.
Beyefendi rahat içemiyormuş konuyla ne alakası varsa.Mantık error..
Başlık kaan ama içerik…
Kim ne yaparsa yapsın lütfen kininizi kusmak için şu sayfaları kirletmeyin.

Konuyla ne alakası mı var? Konu elden kaçırılan beyin gücü. Belli bir niteliğin varsa özgürlüğünün kısıtlanması paradan daha önemli oluyor. Bu ülkede bir hayat tarzı gizlice baskı altına alınıyor. Üstteki yazı da aynen bunu anlatıyor işte.

Ayrıca şunu da söyleyim ne kadar silah üretirsen üret; asker yetiştir. Ekonomin yoksa bitiksin. En büyük silah üretim ekonomisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Partikül - 11 Ağustos 2023, 02:52:40
Ayrıca şunu da söyleyim ne kadar silah üretirsen üret; asker yetiştir. Ekonomin yoksa bitiksin. En büyük silah üretim ekonomisi.

Ekonominin kime hizmet ettiği de önemli!..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 11 Ağustos 2023, 05:02:00
İnsanlarımızda, bu ülkede kafası çalışanların ve mesleklerinde üst kademelerde olanların sadece seküler kesimden çıkabilmesi gibi için çok büyük bir yanılgı var. Ve bu düşünce sürekli pompalanıyor. Bir meslekte yüksek noktada isen, başarılıysan kesinlikle seküler olmalısındır. Tersi olur ise oraya hak etmeden gelmiş diplomasından şüphe edilen bir insana dönüşüveriyorsun. Yurt dışına giden herkes kaybedilen seküler listesine dahil ediliyor. Beyin göçü diye üzülenlerin ikinci anahtar kelimesi herzaman  “seküler”. Aslında üzünülen şey beyin göçü değil, seküler bireylerin beyin göçü. Seküler olmayan birinin bu ülkede, hayata dair farklı rahatsızlıkları olabilme ve göç edebilme ihtimali nedense yok çünkü onların bir konu veya düşünce üzerinde uzmanlaşma ihtimali yok bu arkadaşlara göre. 15 senedir insanlarımız gidiyor, yok mühendis kalmadı, doktor kaçtı, tusaşta bilmem ne oldu, havelsanda komutanın oğlu müdür olmuş diye ortalık ayağa kalkıyor, kalktı. Eyvallah kalksın da son gelinen noktada hayat devam ettiği gibi nitelikli insan oranı eskiden ne ise şuan da o. Bir ülkede toplumdaki her kesimin hayata dair her kalemde mutlu ve kusursuz hissedebilme imkanı yok. Kendi ailesinden üç kişinin avrupaya yerleştiği biri olarak gözlemim şu ki bu insanların içerisindeki o avrupa isteği orada yaşamadığı sürece burada koşul ne olursa olsun törpülenemez. Söylenenin aksine gidiş sebebinin çok ama çok önemli kısmı ise maddiyat. Nedense yurt dışına giden bir sene sonra sosyal medyasında arabasını paylaşıyor.. Bunlar okumuş diplomalı insanlar, sosyal medyada onbinlerce örneği mevcut. Gidip asla dönmem diyen kuzenim 6 sene sonra gelip bu yaz tekirdağdan yazlık aldı yakınımızdan. Şimdi istanbuldan daire bakıyor. Oysa giderken öne sürdüğü koşullardan ona göre şuan daha ağırını yaşamakta ülke.. Sanırım kazanılan euronun karşılığı burada çoğaldıkça ülke sekülerleşiyor…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 11 Ağustos 2023, 10:06:43
Öncelikle sekülerlik bir tarikat veya inanış değil Devletin sorunsuz çalışabilme prensibidir. Bir kişi dindar olsun olmasın yeterli zekaya sahipse, belli bir tarihi bilgi ve deneyime de sahipse sekülerliğin ülke yönetimi için olmazsa olmaz olduğunu zaten görecektir.
İşinde iyi olan kişi de belli bir birikime donanıma sahipse bunu benimsemesi doğaldır.

Yurtdışına çıkıp da dönüşlerde asıl sebep çocukluktan beri alışılmış olunan çevrenin özlenmesi. İnsanın özünde doğduğu topraklara çocukluğuna özlem ve dönme isteği olması psikolojik bir şey. Ağır basan dönüyor.

Adam diyor ki “abi param var; insanlarla ilişkim nezaketli vs güzel; özgürüm; ama sizi özlüyorum”
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ağustos 2023, 10:59:42
Öncelikle sekülerlik bir tarikat veya inanış değil Devletin sorunsuz çalışabilme prensibidir. Bir kişi dindar olsun olmasın yeterli zekaya sahipse, belli bir tarihi bilgi ve deneyime de sahipse sekülerliğin ülke yönetimi için olmazsa olmaz olduğunu zaten görecektir.
İşinde iyi olan kişi de belli bir birikime donanıma sahipse bunu benimsemesi doğaldır.

Yurtdışına çıkıp da dönüşlerde asıl sebep çocukluktan beri alışılmış olunan çevrenin özlenmesi. İnsanın özünde doğduğu topraklara çocukluğuna özlem ve dönme isteği olması psikolojik bir şey. Ağır basan dönüyor.

Adam diyor ki “abi param var; insanlarla ilişkim nezaketli vs güzel; özgürüm; ama sizi özlüyorum”
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 11 Ağustos 2023, 11:34:12
Bilim ve ilim kimsenin tekelinde değil çok çalışan daha çok araştıran ve öğrenenin tekelinde bunun dışındaki tüm tartişmalar saçmalıktan başka bir şey değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 11 Ağustos 2023, 11:38:12
    Kaan için apu üretilmiş miydi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ağustos 2023, 13:53:20
Trmotor'a verilmişti o görev hatta 35000 motordan önceydi galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ağustos 2023, 14:39:35
Trmotor'a verilmişti o görev hatta 35000 motordan önceydi galiba
Evet Sn Serkan1976,
TRMotor APU üretimi için Motor Sich ve İvchenko Progress ile bu işi yürütmeye çalışıyordu. Son bir yerde Paris Show’u için hazırlanan resmi bile vardı. Bu resimdeki üniteyi TEİ’mi yoksa Motor Sich’mi üretti/üretecek bilinmiyor.

Ancak yakında uçacak ve motorlarını çalıştıran uçağın APU’sunun olmaması düşünülemez. Motoru ateşleyen APU’dur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Ağustos 2023, 14:48:44
F16 da apu yok hidrazin gazının basıncı ile ceyran üretiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ağustos 2023, 16:01:52
F16 da apu yok hidrazin gazının basıncı ile ceyran üretiliyor.
Evet Sn Re haklısınız;  F16 ve F15 Auxiliary Power Unit (APU) yerine (JFS)Jet Fuel Starter kullanırlar motoru çalıştırmak için. Bu bir defalığına motoru çalıştırmaya yarar. F16, APU yerine Emergency Power Unit (EPU) kullanır motorun durması halinde hidrolik ve diğer sistemleri kontrol etmek için. Bunun için de roket yakıtı olan Hydrazine kullanır EPU’yu çalıştırmak için.
Ama bu bir istisnadır jet uçakları için. Ağırlıktan tasarruf için F16’da bu yola başvurulmuştur.
Kaan ‘da APU olacağı bilinmekte idi zaten.

JFS esas olarak küçük bir türbin motordur. Uçağın çalıştırılmasında kullanılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 11 Ağustos 2023, 19:30:30
   İhtiyaç halinde ek elektrik kaynağı olarak çalıştırılabilir mi? (Radara - telsize ek güç vb ya da acil durumda kullanmak üzere)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 12 Ağustos 2023, 17:58:00
Selamlar,
Çalışır. Motor isabeti veya herhangi bir nedenle durması durumunda, yani uçağa elektrik ve hidrolik takat gelmediği zamanlarda kısa süreli enerjiyi sağlar.
Pilot; İnişte Pist başını almamışsa ve gerekli süzülme açısı yoksa veyahut seyir halindeyse, pilotun ilk işi-talimatı "uçağı terket" mektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Ağustos 2023, 18:24:47
   İhtiyaç halinde ek elektrik kaynağı olarak çalıştırılabilir mi? (Radara - telsize ek güç vb ya da acil durumda kullanmak üzere)
Ne JFS ne de EPU bir APU’nun yerini alamaz.
JFS F16’nın ilk başta çalıştırılmasını sağlar. O kadar.
EPU ise uçağın ana motoru durursa, uçağın acil ihtiyacı olan enerjiyi vermek için devreye giren acil durum güç kaynağıdır. Acil durumda o söylediğiniz işleri yapar.
APU ise, uçak motoru çalışırken dahi bazı ekipmanlara, klimaya vs  güç verebilen bir ek jet motorudur. DC-10 uçaklarında kullanılan APU’dan geliştirilen jet motoru ile küçük uçaklar uçurulmuştur.
Kaan ‘da da bir APU var zannedersem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 12 Ağustos 2023, 19:10:50

Kaan ‘da da bir APU var zannedersem.

(https://pbs.twimg.com/media/FyhrQRfXoAAWc_2?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 12 Ağustos 2023, 20:31:31
   İhtiyaç halinde ek elektrik kaynağı olarak çalıştırılabilir mi? (Radara - telsize ek güç vb ya da acil durumda kullanmak üzere)
DC-10 uçaklarında kullanılan APU’dan geliştirilen jet motoru ile küçük uçaklar uçurulmuştur.
Ilk üretilen Vespa'lardaki motorlar 2.dünya savaşı sonrası İtalyan bombardıman uçaklarının üretiminden kalan stok fazlası APU'lardı diye biliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Ağustos 2023, 01:57:18

Kaan ‘da da bir APU var zannedersem.

(https://pbs.twimg.com/media/FyhrQRfXoAAWc_2?format=jpg&name=large)

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Ağustos 2023, 01:58:01
   İhtiyaç halinde ek elektrik kaynağı olarak çalıştırılabilir mi? (Radara - telsize ek güç vb ya da acil durumda kullanmak üzere)
DC-10 uçaklarında kullanılan APU’dan geliştirilen jet motoru ile küçük uçaklar uçurulmuştur.
Ilk üretilen Vespa'lardaki motorlar 2.dünya savaşı sonrası İtalyan bombardıman uçaklarının üretiminden kalan stok fazlası APU'lardı diye biliyorum.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2023, 12:57:07
Avionot:

KAAN'ın ilk uçuş testine 4 ay 10 gün kaldı.

MMU Mühendislik Binası'nda yer alan sayaç, 27 Aralık tarihi için geri sayım yapıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 20 Ağustos 2023, 19:50:18
Avionot:

KAAN'ın ilk uçuş testine 4 ay 10 gün kaldı.

MMU Mühendislik Binası'nda yer alan sayaç, 27 Aralık tarihi için geri sayım yapıyor.

Ben pek olası görmüyorum o tarihi nedense. 3 ay daha ötelenirse şaşırmayın. İçime doğuyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Ağustos 2023, 20:09:44
Düşünsenize güzelce uçup inmiş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2023, 20:55:45
Avionot:

KAAN'ın ilk uçuş testine 4 ay 10 gün kaldı.

MMU Mühendislik Binası'nda yer alan sayaç, 27 Aralık tarihi için geri sayım yapıyor.

Ben pek olası görmüyorum o tarihi nedense. 3 ay daha ötelenirse şaşırmayın. İçime doğuyor.

Ortada bir Hürjet deneyimi var yüzlerce saattir uçuş testi yapılıyor-deneyim kazanılıyor ayrıca KAAN dünyanın en sağlam iki jet motoruyla donatılmış...

Uçmaması için bir sebep yok...

Bu arada 2. ve 3. prototip üretimleri devam ediyormuş tesiste...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 20 Ağustos 2023, 22:04:56
Arkadaşlar aslında Kaan projesinde baya hızlı yol aldık...

Özellikle Güney Kore 'nin kfx programı ile kıyaslar isek...

Kore programa 2001-2002 gibi başladı elindeki F4 F16 ve F15 ler yerine...
2010 da Endonezya'yı ortak etti..

Biz ise 2010 SSİK toplantısında karar aldık...
2011 yılında kavramsal tasarıma başladık...

Kfx ilk uçuş 2022
Tfx ilk uçuş 2023

Kfx 4.5 nesil Tfx 5. Nesil
Kfx dahili silah istasyonları yok
Tfx dahili silah istasyonları var
Kfx radar konusunda yardım alacak
Tfx tamamen biz geliştircez

Kore üretime 2026 da başlayacak
Türkiye 20 adet ilk kaanları 2028 de envantere alıcak

Yani aslında biz güney Kore'ye daha hızlı bir şekilde uçak geliştirdik ve ürettik desek yanlış olmuyacak...

Gerçekten Kore'den daha hızlıyız gören gözler için programa başlama tarihi açısından

Kore2002 biz 2010 da karar aldık..m
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Ağustos 2023, 22:35:30
Gerçekten Kore'den daha hızlıyız gören gözler için programa başlama tarihi açısından

Hızdan başka şeylerde de G. Kore'den iyiyiz. G. Kore çoğu şeyi ABD'den hazır alıyor. LM firmasından mühendislik desteği de alıyor.

Biz ise, hemen her kritik komponenti kendimiz tasarladık ve ürettik. Ve üstelik bu işi alt sistemlere kadar ilerlettik.
- Ayrıca G. Kore "motor" topuna hiç girmedi. Biz, el mahkum, o yakan topa girdik.
- G. Kore, evet radarı İsrail yardımıyla kendisi tasarladı, ama radarın alt komponentleri ile uğraşmadı. Onun yerine, gitti ABD/İsrail vs neyse artık, hazır bileşenleri alıp kullandı. Biz ise radarın hemen her bileşenini kendimiz geliştirdik...

Savaş uçağı geliştirmek konusunda, G. Kore ile kıyaslanmayı, gerçekten kendimize yapılmış bir hakaret sayarım!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 21 Ağustos 2023, 00:34:34

- Ayrıca G. Kore "motor" topuna hiç girmedi. Biz, el mahkum, o yakan topa girdik.


Göze batmamaya çalışıyorlardır belki.Aynı motoru kullanan farklı uçaklara sahipler(KF21/T50/FA50).Bizim gibi aceleleri yok ama eninde sonunda yapacaklardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Ağustos 2023, 02:53:19

- Ayrıca G. Kore "motor" topuna hiç girmedi. Biz, el mahkum, o yakan topa girdik.


Göze batmamaya çalışıyorlardır belki.Aynı motoru kullanan farklı uçaklara sahipler(KF21/T50/FA50).Bizim gibi aceleleri yok ama eninde sonunda yapacaklardır.

Güney Kore'de Moon Tarikatı var; azgın bir CIA maşasıdır. O tarikatın üyeleri, bizdeki FETÖ'ye rahmet okutacak kadar pervasız ve arsızlar. Kılcal damarlarına kadar ABD'ye teslim olmuş bir G. Kore var karşımızda. Bu adamlar, göze batmamayı aklına dahi getiremez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Ağustos 2023, 16:57:43
Niye uçak yapım işine giriştiler G.Kore? Nasıl olsa ABD tarafından sınırsız alım garantisine sahipler...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Ağustos 2023, 17:25:19

- Ayrıca G. Kore "motor" topuna hiç girmedi. Biz, el mahkum, o yakan topa girdik.


Göze batmamaya çalışıyorlardır belki.Aynı motoru kullanan farklı uçaklara sahipler(KF21/T50/FA50).Bizim gibi aceleleri yok ama eninde sonunda yapacaklardır.

Güney Kore'de Moon Tarikatı var; azgın bir CIA maşasıdır. O tarikatın üyeleri, bizdeki FETÖ'ye rahmet okutacak kadar pervasız ve arsızlar. Kılcal damarlarına kadar ABD'ye teslim olmuş bir G. Kore var karşımızda. Bu adamlar, göze batmamayı aklına dahi getiremez.

Ne olursa olsun G. Kore'de bir milliyetçi akım vardı. Bizim fetocüler, yerli malı kavramı ile dalga geçip, ucuz dolar, kredi, ithalat üçgeninde servet peşinde koşarken, adamlar yerli ve milli markalar çıkartmak için milli seferberlik uyguladılar. 40 senedir Kore'de yabancı araç ithalat durumu nedir acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Ağustos 2023, 18:16:10
Niye uçak yapım işine giriştiler G.Kore? Nasıl olsa ABD tarafından sınırsız alım garantisine sahipler...

ABD ittirdi onları. "Sınır karakolu olacaksınız, o yüzden kendi ordunuzu kurun, bize yük olmayın." dediler. Almanya Polonya ve Japonya'ya da aynısını dediler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Ağustos 2023, 18:17:12
G.Kore her şeyiyle küçük amerika Abd nin üretmiş olduğu bir devlet onlar ile biz kıyas götürmeyiz. Bu yüzden her açıdan desteklendiler. Desteklenmeye de devam edecekler abd nin bir ayaleti gibi davranıyorlar zaten. Bizim durumuz farklı hatta ilerde rusyanın düştüğü duruma abd ile düşecegiz sadece sıramızı bekliyoruz . Putin indirildikten sonra sıra bize gelecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Ağustos 2023, 22:15:35
Güney Kore bugün her şeyiyle ABD'nin kukla devletidir.

ABD olmasa muhtemelen Güney Kore hiç olmayacaktı. Vietnam gibi birleşik sosyalist bir ülke olurdu Kore. Her ne kadar Vietnam bugün dünyaya entegre bir ülke Kuzey Kore ile karşılaştırmak abes olur lakin bugün Güney Kore, ABD kuklası olması sayesinde her şeye ulaşabiliyor.

Bugün KF-21 olarak bildiğimiz uçak bir bakıma light F-35/F-22 kırması bir uçak. Lockheed Martin olmasa Korelilerin bu uçağı uçurması 2030'ları dahi bulurdu. Benim hep söylediğim bir şey var: Bu uçağı Kore yapmıyor. Bu uçağı Lockheed Martin, Kore için Kore'de üretilecek şekilde üretiyor. Bir nevi KAI tesislerinde üretilen bir Lockheed Martin uçağı KF-21.

KAAN ile kıyaslamak bile yanlış. KAAN her anlamda KF-21'den üstün bir uçak. Lockheed Martin zaten bu uçağı öyle bir tasarladı ki; F-35'e engel/rakip olmasın, ama F-35 almayan, alamayan ülkelere satılıp para kazanalım diye düşünülerek tasarlanmış bir uçak.

Biz ambargolar, yaptırımlar nedeniyle neredeyse her şeyi kendimiz üretiyoruz. Motor da 6-10 yıl içinde buna dahil olacak. Kore ise her şeye kolayca ulaşıyor. Amerikalar ya da Amerikan müttefiği ülkeler istenilen her parçayı, her kritik sistemi al kanka güle güle kullan diyerek veriyorlar. Bizim ise böyle bir şansımız yok. Her şeyi kendimiz üretmek zorundayız. İyi ki de öyle. Bu sayede büyük tecrübe kazanıyoruz. KAAN'dan sonra F-35 tarzı tek motorlu daha low bir 5. nesil uçağı tasarlamamız çok daha kısa sürede olacak. 6. nesil uçak üretmemiz çok daha kolay olacak. Kore ise pek çok şeyi üretmek zorunda kalmadığı için her şeyi kendisi üretmeye kalkarsa süreç çok daha uzun olacak.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Ağustos 2023, 22:45:44
Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Ağustos 2023, 23:21:49
Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar

Sen de köle olursan asgari ücretin 3000 dolar olur. Lakin bunun bedeli olmayacak mı?

Kıbrıs'tan çekilmek ister misin? Suriye'de bir terör devleti kurulmasını ister misin? Doğu Akdeniz'in tamamen Yunanistan'a bırakılmasını ister misin? Bunları kabul et, asgari ücretin 1500 dolar da olur 3000 dolarda.

Bugün Güney Kore dediğin ülke ABD'nin istemediği bir şeyi yapabilir mi? ABD'nin çıkarlarının zerresine karşı gelebilir mi? Bugün Güney Kore, ABD'nin Pasifikteki ileri karakollarından birisidir. Uydu devletini tabii ki zengin edecekler.

2. Dünya Savaşı sonunda Almanya'yı, 1. Dünya Savaşı sonunda yaptıkları gibi ambargolarla inletmek yerine neden sanayisini ayağa kaldırmak için milyar milyar dolar para harcadılar? Bu sayede Almanya saldırgan politika üretmek yerine ABD güdümünde hareket ediyor.

Aynısı Japonya için de geçerli. Bugün hem Japonya hem Almanya ekonomik dev olmalarına rağmen politik cüce ülkelerdir. Bu iki ülkenin bugün politik anlamda Fransa ve İngiltere'nin yanında esamesi bile okunmuyor. BM Güvenlik Konseyi'ne üye değiller. Oysa Fransa ve İngiltere, ekonomik olarak Almanya ve Japonya'dan daha küçük ülkeler ama politik anlamda yaptırım gücü çok daha fazla.

Güney Kore ise komünist olmaması ve batı blokuna dahil olmaması adına ABD tarafından her türlü desteği aldı. Bu sayede zenginleştiler. Lakin bunun karşılığında da ABD'nin emir eri haline geldiler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 22 Ağustos 2023, 00:22:06
Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar

Sen de köle olursan asgari ücretin 3000 dolar olur. Lakin bunun bedeli olmayacak mı?

Kıbrıs'tan çekilmek ister misin? Suriye'de bir terör devleti kurulmasını ister misin? Doğu Akdeniz'in tamamen Yunanistan'a bırakılmasını ister misin? Bunları kabul et, asgari ücretin 1500 dolar da olur 3000 dolarda.

Bugün Güney Kore dediğin ülke ABD'nin istemediği bir şeyi yapabilir mi? ABD'nin çıkarlarının zerresine karşı gelebilir mi? Bugün Güney Kore, ABD'nin Pasifikteki ileri karakollarından birisidir. Uydu devletini tabii ki zengin edecekler.

2. Dünya Savaşı sonunda Almanya'yı, 1. Dünya Savaşı sonunda yaptıkları gibi ambargolarla inletmek yerine neden sanayisini ayağa kaldırmak için milyar milyar dolar para harcadılar? Bu sayede Almanya saldırgan politika üretmek yerine ABD güdümünde hareket ediyor.

Aynısı Japonya için de geçerli. Bugün hem Japonya hem Almanya ekonomik dev olmalarına rağmen politik cüce ülkelerdir. Bu iki ülkenin bugün politik anlamda Fransa ve İngiltere'nin yanında esamesi bile okunmuyor. BM Güvenlik Konseyi'ne üye değiller. Oysa Fransa ve İngiltere, ekonomik olarak Almanya ve Japonya'dan daha küçük ülkeler ama politik anlamda yaptırım gücü çok daha fazla.

Güney Kore ise komünist olmaması ve batı blokuna dahil olmaması adına ABD tarafından her türlü desteği aldı. Bu sayede zenginleştiler. Lakin bunun karşılığında da ABD'nin emir eri haline geldiler.
+1.
Manda ve himaye sistemi tüm hızı ve kudretiyle devam ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Ağustos 2023, 01:04:46
Bu tartışılanların KAAN 5inci nesil savaş uçağı konusuyla ne alakası var ?
Konuya dönsek daha iyi olmaz mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 22 Ağustos 2023, 04:57:27
Bence de konuya geri dönelim ama Archangel99 beğeni atmadan durmam.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Ağustos 2023, 08:21:02
Bence Amerika Kore nin kölesidir. Kore için Amerikalılar öldü Kore yi korumak için Amerika asker veriyor. Kore Amerikaya hiç bir şey vermedi hep sömürdü amerikayı. Amerika dayatmasa 2.dünya savaşı sonrası sömürge toprakları özgürleşleyecekti. Japonya amarika güdümünde diyorsunuz ama bu ülkenin kendi açtığı savaşı kaybettiğini atlamayın. Normalde japonya nın Amarika nın bir eyaleti olması gerekiyordu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 22 Ağustos 2023, 08:46:45
Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar

Sen de köle olursan asgari ücretin 3000 dolar olur. Lakin bunun bedeli olmayacak mı?

Kıbrıs'tan çekilmek ister misin? Suriye'de bir terör devleti kurulmasını ister misin? Doğu Akdeniz'in tamamen Yunanistan'a bırakılmasını ister misin? Bunları kabul et, asgari ücretin 1500 dolar da olur 3000 dolarda.

Bugün Güney Kore dediğin ülke ABD'nin istemediği bir şeyi yapabilir mi? ABD'nin çıkarlarının zerresine karşı gelebilir mi? Bugün Güney Kore, ABD'nin Pasifikteki ileri karakollarından birisidir. Uydu devletini tabii ki zengin edecekler.

2. Dünya Savaşı sonunda Almanya'yı, 1. Dünya Savaşı sonunda yaptıkları gibi ambargolarla inletmek yerine neden sanayisini ayağa kaldırmak için milyar milyar dolar para harcadılar? Bu sayede Almanya saldırgan politika üretmek yerine ABD güdümünde hareket ediyor.

Aynısı Japonya için de geçerli. Bugün hem Japonya hem Almanya ekonomik dev olmalarına rağmen politik cüce ülkelerdir. Bu iki ülkenin bugün politik anlamda Fransa ve İngiltere'nin yanında esamesi bile okunmuyor. BM Güvenlik Konseyi'ne üye değiller. Oysa Fransa ve İngiltere, ekonomik olarak Almanya ve Japonya'dan daha küçük ülkeler ama politik anlamda yaptırım gücü çok daha fazla.

Güney Kore ise komünist olmaması ve batı blokuna dahil olmaması adına ABD tarafından her türlü desteği aldı. Bu sayede zenginleştiler. Lakin bunun karşılığında da ABD'nin emir eri haline geldiler.

+1000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Ağustos 2023, 09:51:26
Vietnam Savaşı'nda en başarılı birliklerin Kore Deniz Piyadeleri olduğu iddia edilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 22 Ağustos 2023, 10:03:00
Arkadaşlar lütfen konumuzdan sapmayalım. Kore ile ilgili ayrı başlıklarımız var zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ağustos 2023, 10:54:23
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil açıkladı:

"KAAN'ın neredeyse uçmaya hazır olması; aerodinamik testler, mekanik testler ve üretim, hidrolik sistem, vuruş sistemi gibi şeyleri bir araya getirdiğimiz anlamına geliyor."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: inca - 22 Ağustos 2023, 12:55:57
Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar

Sen de köle olursan asgari ücretin 3000 dolar olur. Lakin bunun bedeli olmayacak mı?


  +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Ağustos 2023, 18:47:15

Asgari ücreti 300 dolar olan ülke vatandaşı olarak 1500 dolar asgari ücreti olan ülke vatandaşlarına köle diyoruz. Kahrolurlar duysalar

Sen de köle olursan asgari ücretin 3000 dolar olur. Lakin bunun bedeli olmayacak mı?

Asgari ücret gene 3000 dolar olurdu da birilerinin öncelikleri başkaydı.
Adamların ürettikleri metrolara binip açtıkları tünelden geçerken tasarladıkları cep telefonlarıyla lak lak edenlerin başkasını kölelikle suçlaması bir tuhaf oluyor , önce sistematik olarak mahvedilen eğitim sistemini düzeltelim , bir 20 yıl sonra millete köle yakıştırması yaparız. Adamların eğitim sistemini inceleyin.

Kaan’a gelince el mahkum 31 mart a kadar o uçak uçacak, gerekirse iron bird olarak uçar gene uçar. Sorun tasarlanmış şeklin uçması değil sensör füzyonu asıl zor olan kısım orası , bakalım yetkinliğe ne zaman kavuşacak, F-16 filosu bu kadar hızlı yaşlanırken  bir şekilde halletmek zorundayız o heriflerin bizi oyalayıp oyalayıp duracağı çok açık, tüm pot umuzu Kaan’a bastık sinek ikilisi çıkmasa iyi olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Ağustos 2023, 20:21:29
Vay arkadaş iyi ki

KFX ile TFX'İ mukayese edeyim dedim konu nerelere gelmiş😂
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Ağustos 2023, 20:28:19
Bir Kore liye siz kölesiniz desek kıçıyla güler biz köleyiz siz efendisiniz öylemi der.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Ağustos 2023, 20:45:08
Aslında şöyle desek daha doğru ifade olur
.

G.Kore bugün ki gelişmişliğin sebebini sonsuz ABD desteğine ve ABD sübvansiyonlarına borçludur desek yanlış olmaz...

Kore otomotiv konusunda bir dev yada gelişmiş ülke doğru mu?

Peki ilk otomobili kaç yılında üretmiş bileniniz var mı?

Ben 1980 Ler de diye biliyorum

Peki biz ilk arabayı 1960 yılında ürettik (devrim) fakat seri üretime Geçiremedik..

Peki ya seri üretime geçirseydik bizde Hyundai gibi markalar oluştursaydık ne olurdu diye düşündünüz mü?..

Bizde ABD etkisindeyiz G.Korede

Fakat onlar 3x gelişirken ,biz 1x geliştik.

Şimdi iki ülke yani biz ve g.Kore ABD etkisinde iken onların bir araba markası yaratıp bizim yaratamadığımız yerde g.Kore ABD mandasıdır demek abes oluyor...

Aynı şekil bir zamanlar Çin den daha güçlü SSCB vardı ve Biz en iyi ABD mütteğiyken tıpkı g.Kore'nin Çine karşı müttefiği olması gibi peki biz neden G.Kore gibi Araç markası veya ağır endüstri oluşturamadık sorgulamamız lazım...

İşte bunu sorguladığımız zaman hangimiz müttefik olmuş hangimiz manda olmuş ortaya çıkar..

Unutmayın SSCB zamanı bizde g.Kore gibi değerli müttefiktik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Ağustos 2023, 21:26:07
Gelişmek Türkiye için her zaman teferruat olmuştur. Biz çok rahatlıkla Kore yi misli misli geçeriz şimdi başlasak 25 yıl sonra fransayı bile geçeriz. Sorun ne peki? Sorun 500 yıldır bizi diken üstünde olmaya mecbur bırakan A tipik B tipik türkler sorunudur. Bu bizim ulusal birlik sorunumuzdur ve enerjimizi tüketmektedir. Bir dinsiz olarak bu meselede uzlaşmanızı diliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 22 Ağustos 2023, 21:26:59
Bir Kore liye siz kölesiniz desek
Önce bulmamız lazım. Kore'de haftasonu haftaiçi demeden sabah 8 den itibaren günde 12 saat çalışmak, patron gecenin bir yarısı da olsa aradığında koşa koşa gelip mesai yapmak gayet normaldir ve beklenir.
Amerika'daki kölelerin en azından Pazar günleri vardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 22 Ağustos 2023, 22:30:07
Gelişmek Türkiye için her zaman teferruat olmuştur. Biz çok rahatlıkla Kore yi misli misli geçeriz şimdi başlasak 25 yıl sonra fransayı bile geçeriz. Sorun ne peki? Sorun 500 yıldır bizi diken üstünde olmaya mecbur bırakan A tipik B tipik türkler sorunudur. Bu bizim ulusal birlik sorunumuzdur ve enerjimizi tüketmektedir. Bir dinsiz olarak bu meselede uzlaşmanızı diliyorum.

Sn RE,
Mümkünse; A ve B yi biraz açarmısınız! Belkide katılıyorum diyeceğim…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Ağustos 2023, 22:34:38
Yanılgı nereden başlıyor biliyor musunuz ? Hyundai bir otomobil şirketi olarak düşünmekle, o halde bir daha inceleyin şu adamların tarihini, hyundai 2.dünya savaşı sonrasında kurulmuş bir sanayi kuruluşu. Ve otomobil üretime girişi çok daha sonraları 1970 leri buluyor diğer Kore otomobil şirketlerini yutuyor filan.
Boston Dynamics diye bir mekatronik sibernetik şirketi vardı bu şirket kime ait ? Dünyanın en büyük tersane güçlerinden biri kime ait ?
Köleler iyi çalışmış doğrusu.

 Korelilerle biraz iş hayatında bulunmuş biri bunların iş hayatında ne denli hasta ruhlu olduğunu bilir, çinlileri bile arar duruma gelebilirsiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Ağustos 2023, 01:29:25
Köle kavramını ortaçağ kafasıyla düşünüyorsunuz.

Koreliler köle demedim. Kore devleti ABD kölesi bir ülke diyorum. İkisi apayrı tanımlamalar.

İsmet İnönü'nün bir lafı var, Hani Kurtlar Vadisi'nde de baron söylüyor; ''Senden taraf olanlara bir şey vermezsen neden senden taraf olsunlar?''

ABD 2. Dünya savaşı sonrasında neden Japonya ve Almanya'yı ekonomik olarak yok etmek yerine onları ayağa kaldırdı?

İntikam peşinde koşan iki devlet mi yoksa ekonomik olarak ayağa kalkmış ve senin sözünden çıkmayan iki devlet mi?

ABD 2. seçeneği tercih etti ve Japonya ile Almanya'yı kaderine terketmedi. Onları intikam peşinde koşturmadı. Parayı verdi, ülkelerini ayağa kaldırdı ve şimdi sözünden çıkmıyor. Bu iki ülke gayri resmi ABD işgali altında hala. Açın bakın Japonya ve Almanya'da kaç Amerikan askeri var? Kore'de kaç Amerikan askeri var?

Köle kavramını ortaçağ kafasıyla algılamaya devam ederseniz elbette Kore köle değil dersiniz. Ama modern kölelik kavramından bihabersiniz.

Japonya, Kore, Almanya modern ABD köleleridir. Amerika'nın sözünden asla çıkamazlar. Amerikan çıkarlarını her şeyin önünde görürler.

Bu 3 ülke ABD'nin bir politikasına eleştiri getirsin de göreyim. Bir karşı çıkma durumunda olsun da göreyim.

Ha evet asgari ücret 3000 dolar olsun da varsın bizde köle olalım(!)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Ağustos 2023, 01:38:39
Köle kavramını ortaçağ kafasıyla düşünüyorsunuz.

Koreliler köle demedim. Kore devleti ABD kölesi bir ülke diyorum. İkisi apayrı tanımlamalar.

İsmet İnönü'nün bir lafı var, Hani Kurtlar Vadisi'nde de baron söylüyor; ''Senden taraf olanlara bir şey vermezsen neden senden taraf olsunlar?''

ABD 2. Dünya savaşı sonrasında neden Japonya ve Almanya'yı ekonomik olarak yok etmek yerine onları ayağa kaldırdı?

İntikam peşinde koşan iki devlet mi yoksa ekonomik olarak ayağa kalkmış ve senin sözünden çıkmayan iki devlet mi?

ABD 2. seçeneği tercih etti ve Japonya ile Almanya'yı kaderine terketmedi. Onları intikam peşinde koşturmadı. Parayı verdi, ülkelerini ayağa kaldırdı ve şimdi sözünden çıkmıyor. Bu iki ülke gayri resmi ABD işgali altında hala. Açın bakın Japonya ve Almanya'da kaç Amerikan askeri var? Kore'de kaç Amerikan askeri var?

Köle kavramını ortaçağ kafasıyla algılamaya devam ederseniz elbette Kore köle değil dersiniz. Ama modern kölelik kavramından bihabersiniz.

Japonya, Kore, Almanya modern ABD köleleridir. Amerika'nın sözünden asla çıkamazlar. Amerikan çıkarlarını her şeyin önünde görürler.

Bu 3 ülke ABD'nin bir politikasına eleştiri getirsin de göreyim. Bir karşı çıkma durumunda olsun da göreyim.

Ha evet asgari ücret 3000 dolar olsun da varsın bizde köle olalım(!)
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Ağustos 2023, 01:50:13
Sn Archangel

Bence güdümünde olma ile köle olma kavramını karıştırıyorsunuz..

Köle demek sömürülen,damızlık gibi sağılan anlamına gelir..

Bkz. Afrika ülkelerinin yeraltı madenleri yüzünden batı başta Fransa olmak üzere buna örnektir ...

Fransanın Afrikada karın tokluğu karşılığı bu insanlarının ülkelerinin yeraltı kaynaklarını ve madenlerini kullanması ve ele geçirmesi buna örnektir..

Ama Almanya,G.Kore,Japonya dakı insanların eğitim, sosyo ekonomik ve bilimsel alandaki çalışmalarına bakarak köle derseniz kesinlikle yanlış kavram kullanırsınız..

Kusura bakmayın re haklı 1500 dolar maaş alan köle olmaz.

Yada arabası evi bar diskosu olan köle olmaz...

Kendi markası ve sanayisi olan köle olmaz...

Afrikadakiler ve g.amerikadakiler böcek o zaman...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Ağustos 2023, 09:18:10
Zaten başından beri insani kavramlar ile tartışılıyor. Durum aslında kavramsal olarak, uydu ülke veya kukla ülke kavramları ile açıklanıyor, ki batılılar için bu kavramlar çok sıradan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Ağustos 2023, 09:52:13
batı kavramlarla oynayarak istediğini yapmaya devam etmesiyle bilinir. örneğin sömürgecilik; eskiden altınlarını çalar insanlarını köle ederlerdi adına da sömürgecilik derlerdi. şimdi moderniz deyip sömürüyü tüm değerli madenleri petrolleri çalıp halkını açlığa sefalete bırakıp ama anlaşmamız böyle deyip topu şirketlere atıyorlar. arada gram fark yok. eskiden köleyken de bir lokma ekmek yiyorlardı şimdide aynını yiyorlar. değişen sadece söylem farkı. bunun adınada serbest piyasa düzeni diyorlar. yani sömürgecilik kelimesi metamorfoza uğrayıp serbest piyasa kelimesine dönüşmüş ama uygulamada gram fark yok.
abd de işgal ettiği ülkeleri serbest bırakmayarak yasalarını değiştirerek kendine bağlı adamları o ülkede başa getirerek sürekli asker bulundurarak. nereye ne satacağına karışarak köle statüsünde tutuyor. halkı çok zengin ama ülke prangalı. zenginleşen halk sesini çıkarmıyor çıkaranda kör kurşunlara geliyor ne hikmetse .örnek şinzo abe. abd nin kölesi kavramı çok doğru bir kavram. sadece kelimenin uygulama formunu incelerseniz görürsünüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 23 Ağustos 2023, 10:04:21
Arkadaslar su dunya problemlerini sohbet basligi altinda tartissaniz da burada sadece ana konumuz devam etse daha guzel olmazmi?


Tesekkurler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 23 Ağustos 2023, 17:13:08
Kaan ın görünmezliği için ram boya dışında özel bir kaplama vb çalışması var mı? (Böyle birşey var mı?)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Ağustos 2023, 17:14:52
Kanopi yani cam kısımlarda ram malzeme ile kaplanacaktır..Bunun için özel flimler geliştiriliyordur muhakkak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 23 Ağustos 2023, 18:41:51
Sn Archangel

Bence güdümünde olma ile köle olma kavramını karıştırıyorsunuz..

Köle demek sömürülen,damızlık gibi sağılan anlamına gelir..

Bkz. Afrika ülkelerinin yeraltı madenleri yüzünden batı başta Fransa olmak üzere buna örnektir ...

Fransanın Afrikada karın tokluğu karşılığı bu insanlarının ülkelerinin yeraltı kaynaklarını ve madenlerini kullanması ve ele geçirmesi buna örnektir..

Ama Almanya,G.Kore,Japonya dakı insanların eğitim, sosyo ekonomik ve bilimsel alandaki çalışmalarına bakarak köle derseniz kesinlikle yanlış kavram kullanırsınız..

Kusura bakmayın re haklı 1500 dolar maaş alan köle olmaz.

Yada arabası evi bar diskosu olan köle olmaz...

Kendi markası ve sanayisi olan köle olmaz...

Afrikadakiler ve g.amerikadakiler böcek o zaman...

+1 Bravo
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: inca - 23 Ağustos 2023, 23:02:46
Köle kavramını ortaçağ kafasıyla düşünüyorsunuz.

Koreliler köle demedim. Kore devleti ABD kölesi bir ülke diyorum. İkisi apayrı tanımlamalar.

İsmet İnönü'nün bir lafı var, Hani Kurtlar Vadisi'nde de baron söylüyor; ''Senden taraf olanlara bir şey vermezsen neden senden taraf olsunlar?''

ABD 2. Dünya savaşı sonrasında neden Japonya ve Almanya'yı ekonomik olarak yok etmek yerine onları ayağa kaldırdı?

İntikam peşinde koşan iki devlet mi yoksa ekonomik olarak ayağa kalkmış ve senin sözünden çıkmayan iki devlet mi?

ABD 2. seçeneği tercih etti ve Japonya ile Almanya'yı kaderine terketmedi. Onları intikam peşinde koşturmadı. Parayı verdi, ülkelerini ayağa kaldırdı ve şimdi sözünden çıkmıyor. Bu iki ülke gayri resmi ABD işgali altında hala. Açın bakın Japonya ve Almanya'da kaç Amerikan askeri var? Kore'de kaç Amerikan askeri var?

Köle kavramını ortaçağ kafasıyla algılamaya devam ederseniz elbette Kore köle değil dersiniz. Ama modern kölelik kavramından bihabersiniz.

Japonya, Kore, Almanya modern ABD köleleridir. Amerika'nın sözünden asla çıkamazlar. Amerikan çıkarlarını her şeyin önünde görürler.

Bu 3 ülke ABD'nin bir politikasına eleştiri getirsin de göreyim. Bir karşı çıkma durumunda olsun da göreyim.

Ha evet asgari ücret 3000 dolar olsun da varsın bizde köle olalım(!)

  Sn Archangel99 "İyi bir komutan İfade yeteneği zayıf olanı anlayabilmeli. Anlayışı kıt olana da anlatabilmeli"
 Tebrik ediyorum çok güzel tane tane anlatmışsınız. Yüksek gelirin getirdiği refah bazı durumlarda modern köleliktir. Bahsettiğiniz ülkelerin yönetimleri Amerika izin vermezse "hiç bir şey" yapamaz.

 +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Ağustos 2023, 23:47:28
Şöyle yazsanız daha haklı çıkardınız birlikte
"Bu gibi devletlere Amerika izin vermezse hiç birşey yapamazlar. Ama amarika her şeye izin verir"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ağustos 2023, 17:43:46
Türkün gücü

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=cABDCXRPOAY#)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=4Iixo-tmX3U#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Eylül 2023, 20:15:01
https://www.youtube.com/watch?v=cABDCXRPOAY (https://www.youtube.com/watch?v=cABDCXRPOAY)

10 gün önce....Sayın re paylaşmış zaten....

Temel KOTİL: KAAN'ın uçması için 3 engel var...

1-Kuyruk dümeni için yerli aktüatör bekliyoruz.
2-Uçuşa uygun iniş takımımız gelecek.
3-TÜBİTAK uçuş bilgisayarı gönderecek.

Taksi yapan KAAN sadece taksi yapacak kadar donatılmış demek ki....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 10 Eylül 2023, 20:53:25
Uçuş bilgisayarı yok muydu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Eylül 2023, 21:41:37
Uçuş bilgisayarı yok muydu?

Henüz yok demek ki....Uçuş için gerekli uçuş bilgisayarı henüz yok dedi Temel Kotil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Eylül 2023, 22:16:15
Uçuş bilgisayarını daha çok yazılım olarak anlayalım. Hürjet İtalyan uçuş bilgisayarı ile uçtu. Onun çin uçuşunun daha hızlı gerçekleştiği daha önce Temel Kotil tarafından açıklanmıştı. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 10 Eylül 2023, 22:40:55
...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 11 Eylül 2023, 07:12:10
https://www.youtube.com/watch?v=cABDCXRPOAY (https://www.youtube.com/watch?v=cABDCXRPOAY)

10 gün önce....Sayın re paylaşmış zaten....

Temel KOTİL: KAAN'ın uçması için 3 engel var...

1-Kuyruk dümeni için yerli aktüatör bekliyoruz.
2-Uçuşa uygun iniş takımımız gelecek.
3-TÜBİTAK uçuş bilgisayarı gönderecek.

Taksi yapan KAAN sadece taksi yapacak kadar donatılmış demek ki....

Merhaba,

Yukarıdaki gereksinimlerin kronolojik teslim süreçleri aşağıda belirtilmiştir.

1-Kuyruk dümeni için yerli aktüatör bekliyoruz. (Testleri tamamlandı gönderimi bekleniyor.)
2-Uçuşa uygun iniş takımımız gelecek. (Testleri devam ediyor -Kasım ayında teslim edilmesi planlanıyor.)
3-TÜBİTAK uçuş bilgisayarı gönderecek. (Testleri devam ediyor -Ekim ayında teslim edilmesi planlanıyor.)

Ek olarak P2 yukarıdaki gereksinimler harici %90 tamamlanmış vaziyette.

P3 ise kesim işlemleri %80 tamamlandı. Montaj için platform hazırlanıyor.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 11 Eylül 2023, 07:23:56
Sayın VLS Hurjet için HUD düşünülmüyordu galiba ama zannedersem uygulama yapılmış. Özellikle akrotim uçağı için gerekli galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Eylül 2023, 08:59:43
Uçuş bilgisayarı nedir? Görev bilgisayarı ile arasında ne gibi farklılıklar vardır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Eylül 2023, 11:37:08
Uçuş bilgisayarı nedir? Görev bilgisayarı ile arasında ne gibi farklılıklar vardır?
Sn Merzifonlu,
Burada az bir terminoloji karmaşası var. MMU‘nun görev bilgisayarı Kasım 2022’de Tusaş’a teslim edilmişti. Aşağıdaki habere göre;

MMU’nun görev bilgisayarı TÜBİTAK BİLGEM tarafından tasarlandı ve geliştirildi. Görev bilgisayarı; yüksek hesaplama ve iletişim kabiliyetine sahip olacak. Görev bilgisayarına kritik yazılımlar yüklenebilecek. Bilgisayar, güçlü ve çok fonksiyonlu modüler işlemci ünitesi barındıracak. Motor çalıştırma, görev sistemleri ve hava aracı yönetim sistemleri arayüz ve fonksiyonlarını bu bilgisayar gerçekleştirecek.

Bir uçağın görev bilgisayarı (Mission Control Computer) yukarıdaki işlemleri yapıyor. Harp sahasına dönük görevleri icra ediyor.
Uçağın uçuş bilgisayarı ise (Flight Control Computer) , çok dengesiz olmak zorunda olan ve bu dengesizliği pilotun refleksleri ile kontrol edemeyeceği kadar hassas düzeltmeler isteyen savaş uçağının kontrol yüzeylerini kontrol eden ve uçağın uçuşunu gerçekleştiren bir çeşit  “fly-by-Wire” sistemi içeren bilgisayar.

https://www.defenceturk.net/mmu-icin-kritik-teslimat-gorev-bilgisayari-tusasa-teslim-edildi (https://www.defenceturk.net/mmu-icin-kritik-teslimat-gorev-bilgisayari-tusasa-teslim-edildi)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 12 Eylül 2023, 00:57:17
Uçağın CL ve CD katsayıları, manavra performansları gibi tüm aurodinamik özellikleri black box'dan çekip optimal kontrol yüzeylerin aktivatörler ile açılarını belirleyen donanım ve yazılım diyebiliriz. Hatta motor itkisini de ayarlıyor olabilir yakıt miktarı ve çıkış nozul açısı ile......
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 13 Eylül 2023, 17:58:33

Ek olarak P2 yukarıdaki gereksinimler harici %90 tamamlanmış vaziyette.

P3 ise kesim işlemleri %80 tamamlandı. Montaj için platform hazırlanıyor.

Saygılarımla

VLS Hocam;

P2 ve P3'de uçak dış geometrisinde radikal değişiklikler görecek miyiz?  Yoksa uçağın dış görünümü P1 ile aynı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 13 Eylül 2023, 18:33:08
benim hatırladığım geometrideki değişiklikler 5. uçakta olacaktı.ilk 3  uçak aynı geometri ve sistemlerle üretilecekti 4. uçak ta dahili sistemler test edilecekti radar felan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Eylül 2023, 21:19:25
Zaten P2 %90 bitti , P3 parça kesiminin %80'i yapıldı yazılmış yani ilk 3 uçakta radikal değişiklikler olmasını beklememek lazım...

Daha uçmamış uçaktan performans verileri alınmadığına göre demek ki ilk 3 uçak için radikal tasarım değişiklikler olamayacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Eylül 2023, 01:39:52
MMU KAAN için kritik Erdoğan-Edward görüşmesi

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/09/KAAN-F-110.jpeg)

Cumhurbaşkanı Erdoğan, Prens Edward’ı kabul edecek. Görüşmede, KAAN uçağı başta olmak üzere Türkiye — Birleşik Krallık savunma sanayii ilişkileri ele alınacak.

Bloomberg’in haberine göre Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, bu ay içerisinde Edinburgh Dükü Prens Edward’ı kabul edecek. Görüşmede, iki ülke arasındaki savunma sanayii ve ticaret iş birlikleri ele alınacak.  Birleşik Krallık Kraliyet Ailesi’nin bir üyesiyle yapılacak bu nadir görüşme, Birleşik Krallık Dışişleri Bakanı James Cleverly’nin ziyaretinin hemen ardından gerçekleşecek.

Milli Muharip Uçak KAAN’ın motoru masada
SavunmaSanayiST.com tarafından derlenen bilgilere göre; ziyaretle ilgili olarak Bloomberg’e bilgi veren kişiler; Türkiye’nin Birleşik Krallık ile mevcut bir serbest ticaret anlaşmasının kapsamını genişletmek üzere görüşmeler yürüttüğünü ve Rolls-Royce Holdings ile tank ve savaş uçağı projeleri için ortak motor üretimi konusunda görüşmeler yaptığını söyledi.

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) ana yükleniciliğinde yürütülen Milli Muharip Uçak KAAN Programı’na, Birleşik Krallık merkezli BAE Systems şirketi de destek veriyor. Öte yandan Kale Grubu şirketi Kale Arge, KAAN için bir motor geliştirilmesi için Rolls-Royce ile iş birliği gerçekleştiriyor.

SavunmaSanayiST.com tarafından savunma kaynaklarından edinilen bilgilere göre; KAAN’ın motoru için açılan ihale, henüz sonuçlanmadı. İhalede, Kale Arge — Rolls-Royce ikilisiyle ile TRMotor, TEI ve Ukraynalı bir şirketten oluşan üçlü şirketler grubu teklif vermiş durumda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 20 Eylül 2023, 22:53:50
Arkadaşlar Çinliler televizyonda kaan'ı ele alıp üzerine yorumlar yapmışlar..

Bazı yorumları dikkat çekiciydi..uçağı önden f22 arkadan su57'ye benzetmişler.

Motor ile ilgili problem yaşabilceğimize değinmişler

Kanopinin değişebileceğine ve stealth özellik için flimle kaplanması gerektiğinden bahsettiler

Ayrıca tamamen  Türkiye'ye özgü ister ve fikirler ile ete kemiğe büründüğünden bahsettiler.

ABD Çin ve Rusya dan sonra 4. Stealth uçak geliştiren ülke olduğumuza değindiler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Eylül 2023, 23:13:09
Söyledikleri her şey de çok ilmi enteresan şeyler değil. Kanopinin kaplanması mesela F16 nın bile kanopisi altın kaplıdır ona bakarsanız. Heralde kaplayacaklar zamanı gelince. O kanopi gerçek kanopi değilki daha. Yok üstte kamera varmış sanki çok ilginç bir icatmış gibi anlatıyorlar Mig29 da da var F35 de de var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 20 Eylül 2023, 23:28:12
F16'daki altınımsı kaplama güneş ışığını kırmak için var diye biliyorum stealth'lığı sağlamakla alakası yok diye aklımda kalmış...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Eylül 2023, 23:40:13
F16 Viper in RCS değeri ilk F16 ların ellide biri kadardır. F16 dada stealth boya var kanopi de altın kaplama var oda kendi çapında biraz görünmez uçaktır. Ama geometrisinden tasarımından dolayı bir sınırı var daha fazla iyileşemiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Eylül 2023, 00:32:22
Arkadaşlar bir sorum olacak?

Acaba bizim kaan'ın dikey ve yatay stibülazörleri tıpkı f22 gibi pah kırılmış yada köşeli hale getirilir mı?

Aynı şekil kanat uçlarına köşe ve pah yapılır mı?

Kısaca üretim aşamasında stealthlığı sağlamak için stabilizörler ve kanat f22 gibi pah kırılıp daha köşeli hale getirilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Eylül 2023, 01:22:03
97 gün sonra uçacak Kaan inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Eylül 2023, 09:38:03
Kanopi malzemesinin içine, kalay+alüminyum alaşımından mamul metal nano-partiküller katıldı diye biliyorum. Yani kaplamaya gerek yok. O eskide kalmış bir metod. Motora gelince haklılar, ama bu zaten bilinen bir durum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Eylül 2023, 09:54:49
Yani kısaca kanopi için uçuştaki yıpranmadan dolayı ekstra masraf açmayacak diyebilir miyiz? Yoksa yanlış bakış açısı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Eylül 2023, 10:04:47
Yani kısaca kanopi için uçuştaki yıpranmadan dolayı ekstra masraf açmayacak diyebilir miyiz? Yoksa yanlış bakış açısı mı?

Bunu bilemeyiz. Belki yeni malzemeden yapılan kanopinin daha sık değiştirilmesi gerekiyordur. Veya radar absorbu hariç, başka bir nedenle yine de kaplanması gerekiyordur.

Tek bildiğim, kanopi malzemesinin kendisi, kaplamaya gerek duymadan, radar ışınlarını absorbe edebiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Eylül 2023, 10:19:49
Yani kısaca kanopi için uçuştaki yıpranmadan dolayı ekstra masraf açmayacak diyebilir miyiz? Yoksa yanlış bakış açısı mı?

Bunu bilemeyiz. Belki yeni malzemeden yapılan kanopinin daha sık değiştirilmesi gerekiyordur. Veya radar absorbu hariç, başka bir nedenle yine de kaplanması gerekiyordur.

Tek bildiğim, kanopi malzemesinin kendisi, kaplamaya gerek duymadan, radar ışınlarını absorbe edebiliyor.

Teşekkürler sn.merzifonlu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Eylül 2023, 18:05:50
Cem Gürbüz'e ait KAAN illüstrasyonu üzerinde biraz değişiklikle KAAN'ın bitmiş halini tahmin etmeye çalıştım. Sonuç aşağıdaki gibiydi. (RAM kaplamasından dolayı rengi koyu olacaktır. Üzerinde formasyon ışıkları olacaktır. Ayrıca üzerine bazı işaretlemeler de çizdim. vb.)

Cem Gürbüz'e ait KAAN illüstrasyonu:
https://twitter.com/KeremHok/status/1705229935055409547?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1705229935055409547%7Ctwgr%5Ed5ef3b7cfe417e99294250c7c8cef0c4d8ca331f%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-kaan-f-16-C396zgC3BCr-hC3BCrjet-hC3BCrkuC59F-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-488

(https://i.imgur.com/VpV8Fnp.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Eylül 2023, 16:20:50
KAAN'ın fırlatma koltuğu ilk testi geçti
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, KAAN'ın mekanik testlerden geçtiğini belirterek, "Fırlatma koltuğunu İngiltere'den alıyoruz. Testleri İngiltere'de yapılıyor. KAAN'ın bir ön kısmını yapıp oraya gönderdik testlerde kullanılması için. İlk fırlatma yapıldı, ikinci fırlatma yapılacak." dedi.

Kaynak:trthaber
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 30 Eylül 2023, 14:47:04
Temel Kotil: "İnşallah Aralık ayının ilk haftası KAAN'ın hızlı yer testlerine başlayacağız. 3. haftada rejected takeoff testlerini yapıp 4. hafta uçmayı planlıyoruz. Milli Muharip Uçak binasının önünde bir zaman sayacımız var. Saniyeleri gösterdiğinde inşallah uçmuş olacağız. Hürjet'in afterburner'ını açtık. Uçak bir kere uçtu mu hep uçmaya davam ediyor. Bir an önce KAAN'ı da uçurmak istiyoruz ki devamı gelsin."

Kaynak:
https://video.haber7.com/video-galeri/250922-tusas-genel-muduru-temel-kotilden-kaan-aciklamasi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 30 Eylül 2023, 17:44:58
dikkatle dinlerseniz çok önemli bir ip ucu var başka bir projeyle ilgili.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 30 Eylül 2023, 20:58:29
dikkatle dinlerseniz çok önemli bir ip ucu var başka bir projeyle ilgili.

İlk defa kendi yaptığımız bir hava aracını süpersonik uçurmuşuz diye okudum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Eylül 2023, 23:54:16
Hürjet'in afterburner açarak uçtuğundan bahsetmiş..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Ekim 2023, 00:28:20
Hürjet ile ülke korunur küçük uçak değil

(https://www.airporthaber.com/wk-uploads/news/hrjet2_40.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 01 Ekim 2023, 00:43:09
"İlk defa kendi yaptığımız bir hava aracını süpersonik uçurmuşuz diye okudum."


hayır,  bulamadınız.
Anka 4 modeli 3'ten daha hızlı olacakmış.
Anka 3'ün  afterburnerli motorlu hali veya tamamen süpersonik uçuş sanırım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Ekim 2023, 03:54:15
"İlk defa kendi yaptığımız bir hava aracını süpersonik uçurmuşuz diye okudum."


hayır,  bulamadınız.
Anka 4 modeli 3'ten daha hızlı olacakmış.
Anka 3'ün  afterburnerli motorlu hali veya tamamen süpersonik uçuş sanırım.
Anka 3 uçan kanat yapısında bir uçak. Bunların süpersonik uçması uygun değil. Zaten bakın, şu ana kadar üretilen hiçbir uçan kanat süpersonik değildir. Uçabilmeleri için kanatlarının çok ince yapılması gerekirdi. Bu durumda da konstrüksiyonel olarak kanadı çok zayıf olacağından uçuşu tehlikeli olurdu.
Anka 4, eğer süpersonik olacaksa ya, dikey sabitleyici kanatları olacak ve uçan kanat yapısından uzaklaşacaktır; ya da aşağıdaki gibi delta kanat yapısında olacaktır.


(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Afe87YMJAvHVecU4ptNzZQ-1920-80.jpg.webp)
(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-3561bbd1a0828bb02303a31e746148e2-lq)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 05 Ekim 2023, 18:43:00
Çin merkezli CCTV televizyonunda Çinli uzmanlar tarafından yapılan KAAN incelemesi.

Video:
https://www.youtube.com/watch?v=E2Sc9n5D7GA (https://www.youtube.com/watch?v=E2Sc9n5D7GA)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Ekim 2023, 15:32:10
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=i3CC6D4TGZU&ab_channel=TechCenter#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Ekim 2023, 16:24:24
İşyerinde sesi açarak izleyemedim. Neden Rus uçaklarının imalatını gösteriyor bizimkilerin üretim görüntüleriyle?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Ekim 2023, 16:45:12
Kaan 29 ve kaan57 uçaklarımız hayırlı uğurlu olsun 😂
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ekim 2023, 17:47:28
İşyerinde sesi açarak izleyemedim. Neden Rus uçaklarının imalatını gösteriyor bizimkilerin üretim görüntüleriyle?

Önemli bir video değil Skywolf hocam...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 16 Ekim 2023, 18:50:56
İşyerinde sesi açarak izleyemedim. Neden Rus uçaklarının imalatını gösteriyor bizimkilerin üretim görüntüleriyle?
Amatörce yapılmış, bilgisiz bir reji örneği. Seyretmeye değmez. Dinlemeye de değmez. Bilinen şeyleri evirip çevirip anlatmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 20 Ekim 2023, 01:31:34
Kaan'ı modern warship oyununa dahil etmişler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Ekim 2023, 01:36:35
Kaan'ın uçmasına 68 gün kaldı inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Ekim 2023, 17:49:09
https://m5dergi.com/savunma-haberleri/butun-gayretimiz-kaani-100-yilimizda-gokyuzunde-gormek-icin/

"Bütün gayretimiz KAAN’ı 100. yılımızda gökyüzünde görmek için”

Türk savunma sanayisi Cumhuriyet’in 100. yılında ülkenin en önemli teknoloji geliştirme projelerinden milli muharip uçak KAAN’ı ilk uçuşuna hazırlıyor.

Anadolu Ajansının (AA) Cumhuriyet’in 100. yıl dönümü dolayısıyla hazırladığı “Türk savunma sanayisinin Cumhuriyet’in 100. yılına armağanları” temalı dosya haberin üçüncü bölümünde Türk Havacılık Uzay Sanayii (TUSAŞ) tarafından geliştirilen KAAN projesi ele alındı.

Milli muharip uçak KAAN, bu yılki ilk uçuş öncesi kritik aşamalardan birini daha başarıyla tamamladı. KAAN, tam boy statik testinde üzerine uygulanan yüklere karşı dayanıklılığını ortaya koydu. Aralık ayı başında hızlı taksi testlerine başlaması hedeflenen KAAN, ilk uçuşu için geri sayıma geçecek.

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil yaptığı açıklamada, Türkiye Cumhuriyeti için nice 100 yıllar diledi.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Ekim 2023, 19:15:14
100.yıla yetiştirselerdi keşke çok anlamlı ve özel olurdu....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Ekim 2023, 20:37:17
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=HzJm0mZOd3U#)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=v0hmdBVQ3oU#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 30 Ekim 2023, 16:06:17
Bu uçağın motoru konusunda sayın Temel KOTİL bey ile iletişim kurdum ve bu uçak ile ilgili olarak motor ve destek sistemleri konusunda sofistike bir proje ile yardım edebileceğimi belirttim ve kendilerine projelerimi gönderdim ileriki zaman içinde bu projeleri sizlerlede paylaşacağım....
Bu motor ve destek sistemlerinin hali hazırda dünyada eşi ve benzeri olmadığı gibi hiç bir ıır hss ile vurulamamaktadır...

NOT: Pc'imdeki sıkıntı nedeni ile cümlelerdeki hatalardan dolayı şimdiden özürlerimi kabul edin lütfen.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 30 Ekim 2023, 22:30:59
Bu uçağın motoru konusunda sayın Temel KOTİL bey ile iletişim kurdum ve bu uçak ile ilgili olarak motor ve destek sistemleri konusunda sofistike bir proje ile yardım edebileceğimi belirttim ve kendilerine projelerimi gönderdim ileriki zaman içinde bu projeleri sizlerlede paylaşacağım....
Bu motor ve destek sistemlerinin hali hazırda dünyada eşi ve benzeri olmadığı gibi hiç bir ıır hss ile vurulamamaktadır...

NOT: Pc'imdeki sıkıntı nedeni ile cümlelerdeki hatalardan dolayı şimdiden özürlerimi kabul edin lütfen.
Tamam Aydin abi bekliyoruz senin projelerini.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Ekim 2023, 22:45:07
Temel Kotil motor işine bakmıyor yalnız Aydın. O uçağı yapıyor. Motor işine TEI bakıyor. Trollüğünü git Twitter'da yap burası o iş için uygun değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 11:54:11
https://www.youtube.com/watch?v=1JjinzrVbmQ&t=229s (https://www.youtube.com/watch?v=1JjinzrVbmQ&t=229s)
Projem hakkında you tube kanalında milli uyanış platformunda bu motorun kısa anlatımını zamanında yayınladım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kojiro_hyuga - 31 Ekim 2023, 12:00:53
Peki malzeme hakkında bilgi verir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 12:35:26
PROJENİN KULLANIM ALANLARI FAYDALARI  ÇEVRESEL ETKİLERİ VE         
                                       AVANTAJLARI
   KULLANIM ALANLARI  :
           Projede belirtilen motor her türlü havacılık ve uzay araçlarında kullanılabilmektedir.
Motor
1-Termodinamik yasalarına harfiyen uymaktadır
   -Termodinamiğin Sıfırıncı Yasası
     “İki ayrı cisim bir üçüncü cisimle ısıl dengede ise birbirleriyle de ısıl dengededir.”
(Bu yasa günümüz jet motorlarının hiç birinde geçerli değildir.)(2 ayrı cisim aynı sektör ve kademede ise bu yasaya uymakta olup kademeli sektörlerde ise bu yasa hiçbir jet motorunda geçerli değildir.)
   -Termodinamiğin Birinci Yasası
        Giren Enerjilerin Toplamı=Çıkan Enerjilerin Toplamı
        Enerji Dönüşümü / Enerji Değişimi= Giren Enerjilerin Toplamı – Çıkan Enerjilerin             Toplamı
(Normal fosil yakıt tabanlı motorlarda kayıplardan dolayı hiçbir zaman çıkan enerji giren enerjiye eşit ve denk olmaz (kayıpları göz önüne alınmadığı takdirde kayıplar göz önüne alınırsa her zaman 1’e yakındır) )
-Termodinamiğin İkinci Yasası
 “Enerjinin tamamı faydalı işe çevrilemez, bir kısmı sistemin içsel bütünlüğünü korumak için kullanılır.”
(Bu yasaya uymaktadır zira elektrikle de çalışsa hiçbir araç %100 verimle çalışmaz fakat geliştirdiğim motor %100’e yakın verimle çalışmaktadır.)
-Termodinamiğin Üçüncü Yasası
“Bir nesnenin sıcaklığını sonlu sayıda aşamada mutlak sıfıra indirmek olanaksızdır.”
(Motor bu yasaya uymaktadır.)
2-Akışkanlar dinamiğine harfiyen uymaktadır
(Akışkanlar dinamiğinin kurucu aksiyomları korunum yasalarıdır. Bunlar; kütlenin korunumu, momentumun korunumu (Newton'un İkinci Hareket Kanunu) ve enerjinin korunumudur (Termodinamiğin Birinci Yasası). Bu yasalar klasik mekaniğe dayanır, kuantum mekaniğinde ve genel izafiyette modifiye edilirler).
           Bunları sırasıyla belirtmek gerekirse;
      Uçaklarda,uydularda ve uzay araçlarında kullanılabilmektedir şöyleki uçaklarda kullanıldığında motorun farklı metarlojik yapısı uzayda kullanıldığında farklı metarloji ve konstriksiyon yapısı farklı olmaktadır.
       Savaş uçaklarında kullanıldığında motor sıcak ve soğuk çalışma diye 2 farklı çalışma şekli mevcuttur sıcak çalışmada plazma ısıtıcılar devrede olmakta soğuk çalışmada plazma ısıtıcıları devre dışı kalmakta olup bu çalışma ortamında motor hiçbir takat düşüşü yaşamamakta yaşamadığı gibi uçak IR izi sıfır olacağından hiçbir ır güdümlü hava savunma füzeleri tarafından vurulma ihtimalide kalmamaktadır.
        Motorda TÜRBİN bulunmaması sebebi ile uçak yüksek süratlarda sürekli olarak seyir yapabilmekte bunun sonucu varacağı menzile kısa sürede ve güvenli olarak gidebilmektedir.
        Motor uzay şartlarında kullanılacak ise metarlojik (malzeme yapısı) yapısı uzay şartlarına ve atmosfer giriş çıkış şartlarına uygun olarak imal edilmesi gerekmektedir burada çok dikkat çekici ve önemli olan nokta motor uzayda sıcak çalışma ortamında NÜKLEER JET MOTORU özelliğini göstermektedir zira uzayda radyoaktif elementler normale göre biraz daha yoğun ve kalın moleküller halinde mevcut olduğundan motora girecek olan bu moleküller sıcak çalışma esnasında nükleer patlamaya sebep olacağından plazma hücrelerinin bu basınca ve patlamaya ve ısıya dayanıklı materyallerden imal edilmesi gerekmektedir. Bu kısımlarda ne kadar soğutma kanalları mevcut olsa da bu ısı ve diğer değişikliklere dayanacak uygun malzemeden üretilmesi gerekmektedir. 
       Motorumuz adındanda anlaşılacağı üzere elektrikle çalışmaktadır. Burada sorulan ilk soru HAVADA ELEKTRİĞİ NERDEN SAĞLIYORSUNUZ?
        Trafikte ilerleyene araçlar nasıl rafineriye boruyla bağlı olmayıp deposunda yakıt taşıyor ise burdada sisteme enerji sağlayan ve dünyada eşi ve benzeri olmayana PASİF NÜKLEER JENERATÖR sistemi ile enerji üretilmektedir.
        Bu konuda hiçbir fikri olmayan insanlar hemen böyle bir sistem olmaz olamaz diye projeden anlamayan insanlar fikir beyan edip şiddetle karşı çıkacaktır lakin dünyada elektrik santrallerinde kullanılan sistem ile benim sistemde aynı yasalarla çalıştığı azcık bu konularda bilgisi olan herkes projeye olumlu yaklaşacağı gibi bu proje ile ilgili MSB.Araştırma Merkez Komutanlığı Mamak/Ankara da sunum yaptığım 3 fizik/kimya mühendisi projeyi hayranlıkla dinlemişler fakat proje anlaşılamamıştır diye 2018 eylül ayında cevap verilmiştir.
       Projeden hiçbir fikri olmayan fakat sıfatı gereği üstlerine bu konuda BİLİR KİŞİ OLARAK tayin edilen kişilerin sırf sıfatları gereği bilgi vermeleri gerektiğinden dolayı fikri talep edenin projeden anlamaması muhendislik terimlerinin ve içeriğinin ne olduğunu bilmememesinden dolayı bu gibi yasaları ileri sürerek projeye olumsuz rapor verilmektedir.
TÜRKİYEDE BU PROJEDEN ANLAYACAK HİÇ BİR MÜHENDİS YOKTUR VE BU PROJEYİ YORUMLAYABİLECEK MÜHENDİS YOKTUR.
Projem hakkında bu kadar iddialı konuşmaktayım.
        Bu motor ve destek sistemi olan jeneratör sisteminin beraber kullanıldığı havacılık ve uzay araçlarının menzilleri sınırsız olmakta olup mevcut sistemlerin bu sistemlerle UPGRAD yani yenilenmesi değiştirlmesi sonucu hizmet süreleri çok daha uzun olacaktır.
ÖRNEK :Uydu araçlarının ömrü genellikle yakıtlarının bitiş süresi kadardır yakıtları bittiğinde uydu çöp olmaktadır bu araçların motor ve destek sistemleri değiştiğinde uydunun ömrü uzayda sınırsız olabileceği gibi sırasında uzak bölgelere gönderilerek farklı amaçlarda kullanılabilecektir.
         Uzay mekiklerinde kullanıldığında çok daha az maliyetlerle çok daha fazla ve sıklıkla uzay yolculukları yapılabilecek derin uzay keşiflerinin önü açılacak kolonileşmeler hızlanacak buda dünyayı daha yaşanır bir şekle sokacaktır.
       Motor mars gibi gezegenlerde çalıştırılarak atmosfer dönüştürülüp dünya gibi yaşanır seviyeyeye çevirecektir zira motor çalıştığında ozon üretmektedir
        Motorun çalışması sonucu atmosfere herhangi bir karbon salınımı oluşturmamakta bilakis plazma yakıcıları çalıştığında OZON üretmekte böylelikle dünyanın ozon tabakasının hasarının giderilmesine katkıda bulunmaktadır.Fosil yakıt kullanılmayacağından dolayı ulaşım ve tedarik masrafları azalacağından refah seviyesi artacak daha yaşanılır bir dünya olacak olup bu sayede teknolojinin getirmiş olduğu olumsuz şartlardan meydana gelen hastalıklar azlacak yaşam kalitesi artacaktır.
         Motorumuz makine ve insan kaynağı hariç yaklaşık 6-8 milyon lira arasında bir maliyeti olacağı bu maliyet prototip fiyatı olup seri üretim maliyeti bundan çok daha ucuza olacaktır.
Destek sistemi olan jeneratör maliyeti prototip maliyeti yakıt hariç yaklaşık 2 milyon lira cıvarında olup geliştirme aşamasından sonra bu maliyet çok daha az olacaktır.           
    Bu motorun imalatı için hiçbir ek tesisin yapılmasına gerek olmayıp kamunun mevcut olan makine,insan kaynağı ve kurulu tesis ve özel sektör işbirlikleri ile %100 yerli imalat yapılabilecek olup proje ve detay projeler hazır olup imalat projelerinin çizilmesi gerekmektedri.(ölçeklendirme çizimleri ve projede mevcut olmayan aksamlar)
           Bu projeyi stratejik yapan jeneratörü olup jeneratör olmadığı zaman projenin rantabilitesi kalmamaktadır…
          Bu proje ve türevleri sayesinde uzaya daha maliyet etkin ulaşım haberleşme maliyetlerinin azalması sosyal hayatta enerji kurulum,iletim ve işletme maliyetlerinin büyük oranda düşmesi çevre kirliliğinin sıfıra inmesi sonucu karbon emisyonunun sıfıra inmesi savunmanın daha ucuz fakat daha etkin şekilde yapılabilmesini sağlayacaktır.
          Motorun itme ve çekme gücü normal motorlara göre çok fazladır keza komprösör kanatlarının itme ve çekme gücü burkulma direnci çok fazladır bu sebeplerden dolayı motor normal motorların 2 3 kat fazla güç sağlayabilme kapasitesine sahiptir.Türbin kanatlarının olmaması türbin görevini statör bobinlerinin sağlaması  hızını ise motor hız kontrol devresinin sağlaması sebebi ile güç faktörü artmaktadır ki araç 3-4-5 mach hızında saatlerce hatta günlerce yolculuk yapabilme kapasitesine ulaşmaktadır. 

bu yazı daha önceden hazırlanmış olup tekrar kontrol ederek sizlerin bilgisine sunmaktayım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ekim 2023, 13:26:51
Patent başvurun olsun bitsin kimseyi ikna ya gerek yok ki patent alınca insanlar sizi bulurlar. Almadıysanız bu buluşu zaten açıklamanız doğru değil bu bir icat çünkü sizi ünlü ve zengin yapacak eğer çalışırsa. Patent başvurusu çok maliyetli değil. Patent aldıysanız patent numarasını verir misiniz. Başvurduysanız güvencedesiniz zaten icadınızı da paylaştınız patent başvuru numarasını verir misiniz projeye arama motorundan bakmak istiyorum. Başvurmadıysanız nedenini söyler misiniz lütfen. Patent baş vurusu şimdi e devlet şifreniz ile bir kaç adımda yapabilirsiniz internet üzerinden. bu siteye girin köşedeki bayrağı tıklayın e devlet üzerinden arayüz ekranına geleceksiniz üç beş adımda patent başvurusu bitecek.

https://www.turkpatent.gov.tr/ (https://www.turkpatent.gov.tr/)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=si1KfVQLcVw#)

Bu vesile ile de arkadaşlara bilgi vermek istiyorum. İşi gücü firması olanlar şen bakkal yada dostlar kırathanesi filan gibi bir marka değillerse markalarını bu siteden 1000 tl ye üzerlerine tescil ettirebilirler. Ben yaptım başvuru çok kolay ama süreç 6 ay kadar sürüyor önemi yok kayıt olmak yetiyor. Firmanızı üzerinize kaydetmezseniz sonra başınızı taşlara vurursunuz bir bakarsınız arama motorunda aynı isimde aynı iş kolunda birisi var ve markayı dün şirketi kurup almış. Bu arada marka hakkı almak için vatandaş olmanız yeterli şirket filan olmanız gerekmiyor her Türk vatandaşı bir ismin marka hakkını üzerine tescil ettirebilir. Patent de aynı siteden başvuruluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Ekim 2023, 13:32:19
Sn @aydındurmus,
Siz önce termodinamik kanunlarını bir daha inceleyin. Kaç tane olduğuna bir daha bakın. Entropi nedir onu bir anlayın. 0 Kelvin nedir onu öğrenin. Sonra bize 4-5 bin derecede ısıda 1000 atmosferde çalışacak motordan bahsedin. Olacak şey değil yani. Burayı da böyle ipe sapa gelmez bilgi kirliliğiyle doldurmayın. Türkiye’deki mühendislere de hakaret etmeyin. OrtaokulLise talebesinin hayal gücü ile burayı doldurmayın.

TCG İstanbul için de havadan ve yüzeyden vurulması imkansız diye olmayacak iddialarda bulunmayın. Her gemi vurulabilir - ne kadar zor olursa olsun. En basitinden, ben size örnek vereyim: 3-5 adet Brahmos bu gemiyi batırır.

Sn Archangel99 çok çabuk davrandı demiştim. Ama haklıymış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 31 Ekim 2023, 14:00:45
 ;D ;D

Yaşar Abim de kızabiliyormuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:14:46
YAŞAR BEY ben termodinamik yasalarını vikiped ve google den arayarak yazdım. Orda ne yazıyorsa onu aktardım.
Amacım kimseye hakaret etmek  fakat görünen köy kılavuz istemez derler.
Akrabam yüksek makine mühendisi almanyada çalışıyor oraya gönderdim ne kendisi nede arkadaşları projeyi çözemediler...
PATENT ALMADIM Türkiyede patent almak için önce pc çizimi sonra prototipini ve sonrada bilgilerin derlenmesi gerekiyor ki bu dediğiniz şey nerden baksanız makina ve insan parkı olduğunu düşünün en az 2 3 milyon dolar.
Ben emekli biriyim bu meblağları asla karşılayamam.
Fikri mülkiyet hakkı için başvuruda bulundum fakat 5*6 ebatında resim istediler yaptım resim iç içe geçti resmin kendisini gönderdim vermediler.
Bu projeyi kopyalasalar dahi kasıtlı olarak yapmış olduğum yanlışlıklar ve eksikliklerden dolay yapamazlar velevki yaptılar jeneratör olmadan verimi ancak %5-10 arası olur....
Türkiyede patent almak çok çok çok zor....
Bu proje devlet himayesi ve desteği olmadan yapmak imkansızdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Ekim 2023, 14:26:03
Aydın Bey inşallah projeniz patent alır...
Ben sizi canı gönülden destekliyorum...
Arkadaşlar sürekli sadece yabancıların bu icatları yapabileceği algısıyla büyümüşler Türk'ün zekasını hafife alıyorlar...Çok karamsar ve pesimistler...

Halbuki ki ben çok iyimserim ve sizi destekliyorum ...

Başarınız daim olsun...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:27:52
Sn.Yaşar bey bakınız KARABAĞ savaşına lütfen cevabı orda veriliyor....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:36:21
Eleştirmekte Eleştirilmekte güzel bir şeydir.
Fakat bunu yıkıcı  yapıcı olarak yapmak herkese ve her platforma değer katar.BRAHMOZ bu füze bu platformun anlatımlarına göre hava soluyan bir füze ve elektronik kontrollu.
Bu gemiye ELEKTRONİK KONTROLLÜ hiç bir füze bu geminin en fazla 5-10 km yaklaşabilir ondan ötesi sadece personel hatasıdır.
Sırf BRAHMOS füzesinin dezavantajlarından esinlenerek sizlerle paylaştığım motorun bir türevini geliştirerek çizdim ve o motorla füzenin motor yerleştirme özelliklerinin dezavantajlarını ortadan kaldırarak yakın hava savunma sisteminin mermi veya şarapnel etkisi ile önden yapılacak savunmalara karşı uçuşunun tehlikeye girmesini engellemeye çalışıp füze motoruna helikopter motor teknolojisini entegre ettim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:42:36
Aydın Bey inşallah projeniz patent alır...
Ben sizi canı gönülden destekliyorum...
Arkadaşlar sürekli sadece yabancıların bu icatları yapabileceği algısıyla büyümüşler Türk'ün zekasını hafife alıyorlar...Çok karamsar ve pesimistler...

Halbuki ki ben çok iyimserim ve sizi destekliyorum ...

Başarınız daim olsun...

Anlayışınız ve desteğiniz için teşekkür ederim.Bu ülke kendine güvenen inanan ve sofistike düşüncelere sahip olan vatandaşların omuzlarında yükselecektir....
Rahmetli ATATÜRK bu duygu ve düşüncelerle TÜRK ULUSUNA ve gençlere güvenmiş ve bu ulkeyi kurmuştur...
Bu vesile ile SEVGİLİ ULU ÖNDERİMİZ ATATÜRKÜ RAHMET VE MİNNETLE ANIYORUM...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:44:39
Patent başvurun olsun bitsin kimseyi ikna ya gerek yok ki patent alınca insanlar sizi bulurlar. Almadıysanız bu buluşu zaten açıklamanız doğru değil bu bir icat çünkü sizi ünlü ve zengin yapacak eğer çalışırsa. Patent başvurusu çok maliyetli değil. Patent aldıysanız patent numarasını verir misiniz. Başvurduysanız güvencedesiniz zaten icadınızı da paylaştınız patent başvuru numarasını verir misiniz projeye arama motorundan bakmak istiyorum. Başvurmadıysanız nedenini söyler misiniz lütfen. Patent baş vurusu şimdi e devlet şifreniz ile bir kaç adımda yapabilirsiniz internet üzerinden. bu siteye girin köşedeki bayrağı tıklayın e devlet üzerinden arayüz ekranına geleceksiniz üç beş adımda patent başvurusu bitecek.

[url]https://www.turkpatent.gov.tr/[/url] ([url]https://www.turkpatent.gov.tr/[/url])

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=si1KfVQLcVw#[/url])

Bu vesile ile de arkadaşlara bilgi vermek istiyorum. İşi gücü firması olanlar şen bakkal yada dostlar kırathanesi filan gibi bir marka değillerse markalarını bu siteden 1000 tl ye üzerlerine tescil ettirebilirler. Ben yaptım başvuru çok kolay ama süreç 6 ay kadar sürüyor önemi yok kayıt olmak yetiyor. Firmanızı üzerinize kaydetmezseniz sonra başınızı taşlara vurursunuz bir bakarsınız arama motorunda aynı isimde aynı iş kolunda birisi var ve markayı dün şirketi kurup almış. Bu arada marka hakkı almak için vatandaş olmanız yeterli şirket filan olmanız gerekmiyor her Türk vatandaşı bir ismin marka hakkını üzerine tescil ettirebilir. Patent de aynı siteden başvuruluyor.


Vermiş olduğunuz değerli bilgi ve görüşlerinizden dolayı teşekkür ediyorum.
Bu motor resimde olduğu gibi yapıldığı takdirde en fazla 10 dk sonra aşırı ısıdan patlar....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Ekim 2023, 14:55:22
Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır, katıldığı bir televizyon programında teknoloji alanındaki son gelişmeler hakkında açıklamalarda bulundu. Kacır, Milli Teknoloji Hamlesi'nin önemine vurgu yaparken, MMU KAAN'ın ilk uçuş tarihi konusunda bilgi paylaştı.

Bakan Kacır, "2028-2029'da Türk Silahlı Kuvvetleri'ne 20 adet KAAN teslim edilecek. KAAN'ın uçuşa geçişi için geri sayıyoruz. Ümit ediyoruz ki Türkiye Yüzyılı'nın ilk aylarında KAAN'ı gökyüzünde göreceğiz. Tüm geliştirme süreçlerinin 4-5 yıl içinde tamamlanması bekleniyor" dedi.

F-110  motorlu mu yerli motorlu mu teslim edilecek ilk 20 uçak  belirtilmemiş... Yerli motorun o tarihe yetißmesi imkansıza yakın olduğuna göre  acaba 40 F-110 motorunu nereden bulmayı düşünüyormuş bakan beye sormak lazım....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:56:35
Tanışma kısmında yüzeysel olarak belirttim.
Ben 54 yaşındayım ve 47 yıldır havacılık ve uzay, makina ,mekatronik konularında derinlemesine diyer bilimsel alanlarda derinlemesine olmasada yüzeysel olarak arge faaliyetine devam etmekteyim.
Bu konularda devletin ilgili kademe ve kurumları ile bilgi tavsiyesinde bulunmaktayım.
örnek olarak MOLEKÜLER ELEKTRONİK TEKNOLOJİSİ ,ELEKTRONİK VE GENETİK YAZILIM MÜHENDİSLİĞİ , bu 2 teknoloji insanlığa çok büyük teknolojik atılımların yanında bugun tedavisi imkansız olan en zoru zihinsel engelliler en basiti eksik veya kopuk uzuvların onarılması konusunda çok büyük yardımları olacaktır.
ARGE maceram 6-7 yaşlarınadayken üstümden geçen bir uçağın BU UÇAK NASIL UÇUYOR sorusu ile başladı ve o gün bugundur her gördüğüm teknolojiyi bu şiar ile araştırıp inceliyor ve daha iyi nasıl olur diye düşünüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 14:58:34
Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır, katıldığı bir televizyon programında teknoloji alanındaki son gelişmeler hakkında açıklamalarda bulundu. Kacır, Milli Teknoloji Hamlesi'nin önemine vurgu yaparken, MMU KAAN'ın ilk uçuş tarihi konusunda bilgi paylaştı.

Bakan Kacır, "2028-2029'da Türk Silahlı Kuvvetleri'ne 20 adet KAAN teslim edilecek. KAAN'ın uçuşa geçişi için geri sayıyoruz. Ümit ediyoruz ki Türkiye Yüzyılı'nın ilk aylarında KAAN'ı gökyüzünde göreceğiz. Tüm geliştirme süreçlerinin 4-5 yıl içinde tamamlanması bekleniyor" dedi.

Özlemle o günleri bekliyorum inşallah görmek nasip olur....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 15:03:25
bu uçak hayata geçtiği anda taşıyacağı KORAL ED/ET sistemleri ile tüm hss füzelerinden korunacak muhteşem ötesi bir uçak olacak inşallah teslim edilen motora kuplajlı jeneratör sisteminin gücü yeterde lazer silahı koyarlar.
zaten üzerinde bulunan yakın savunma silahı top'un menzili tahminimce 3-4 km'yi geçmez ilk etapta lazer silahı bu menzilde olsa o bile süper olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Ekim 2023, 15:35:15
Koral Ed ve et sistemini taşıyacağını kim söylüyor yada söyledi...

Koskoca kamyon büyüklüğünde bir sistemi görece küçük kalan bir sisteme yani savas uçağına sığdırabilceğinizi mi düşünüyorsunuz?

Bu uçak aesa radarı ile karıştırma yapacak

Ed sistemi yerine rwr yani radar warning reciever sistem kullanıcak

Ama şunu derseniz kabul ederim Koral sisteminin tehdit kütüphanesini kullancak derseniz o dediğiniz olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 31 Ekim 2023, 15:50:35
çizim di patent ti 1-2 milyon dolar demişsiniz.emeklisiniz ama demekki bu alanlardan birinden değil. öncelikle bu çizimi autocad -3d max - cobalt lumion yada catia solidwork gibi programlarla halledebilirsiniz. bu programlardan 1 ine karar verin forum sitelerinden kaçak indirin kurulumu yapın youtube dan derslerini izleyin emin olun o istediğiniz çizimi 6 ayda yapacak hale gelirsiniz. ve size maliyeti 2000 tl yi aşmaz.2. oalrakta patent başvurusu ve patent alma süreçleri max. 10.000 dolar civarında tutuyor. yoksa hiçbir işletme patent alamaz ar-ge ve yatırımcılık ölür. yani 2 milyon dolar aşırı abartı. mesela bende 3dtvs sistemi gelişltirdim autocadde çizdim 3d olarak şimdi malzemeleri topluyorum ve nasipse teknofeste kızımla birlikte katılacağım. servo yazılımlarınıda kızım yapacak. imalatını ben yapacağım.  ama patent falan işine hiç girmedim ve iş bitene kadarda girmeyi düşünmüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 17:38:58
çizim di patent ti 1-2 milyon dolar demişsiniz.emeklisiniz ama demekki bu alanlardan birinden değil. öncelikle bu çizimi autocad -3d max - cobalt lumion yada catia solidwork gibi programlarla halledebilirsiniz. bu programlardan 1 ine karar verin forum sitelerinden kaçak indirin kurulumu yapın youtube dan derslerini izleyin emin olun o istediğiniz çizimi 6 ayda yapacak hale gelirsiniz. ve size maliyeti 2000 tl yi aşmaz.2. oalrakta patent başvurusu ve patent alma süreçleri max. 10.000 dolar civarında tutuyor. yoksa hiçbir işletme patent alamaz ar-ge ve yatırımcılık ölür. yani 2 milyon dolar aşırı abartı. mesela bende 3dtvs sistemi gelişltirdim autocadde çizdim 3d olarak şimdi malzemeleri topluyorum ve nasipse teknofeste kızımla birlikte katılacağım. servo yazılımlarınıda kızım yapacak. imalatını ben yapacağım.  ama patent falan işine hiç girmedim ve iş bitene kadarda girmeyi düşünmüyorum.

SOLİDWORKS var fakat anahtarı olmadığı için kuramıyorum dediğiniz gibi hatta kullanım kılavuzu kitabınıda aldım fakat olmadı bir türlü bulamadım onun anahtarı bile bayağı pahallı.
sizin dediğiniz  3dtvs holografik görüntü teknolojisi galiba öyleyse onun imalatı maliyet olark yapılabilir fakat bir motor konu olunca işler tamamen değişiyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 31 Ekim 2023, 19:29:37
çizim di patent ti 1-2 milyon dolar demişsiniz.emeklisiniz ama demekki bu alanlardan birinden değil. öncelikle bu çizimi autocad -3d max - cobalt lumion yada catia solidwork gibi programlarla halledebilirsiniz. bu programlardan 1 ine karar verin forum sitelerinden kaçak indirin kurulumu yapın youtube dan derslerini izleyin emin olun o istediğiniz çizimi 6 ayda yapacak hale gelirsiniz. ve size maliyeti 2000 tl yi aşmaz.2. oalrakta patent başvurusu ve patent alma süreçleri max. 10.000 dolar civarında tutuyor. yoksa hiçbir işletme patent alamaz ar-ge ve yatırımcılık ölür. yani 2 milyon dolar aşırı abartı. mesela bende 3dtvs sistemi gelişltirdim autocadde çizdim 3d olarak şimdi malzemeleri topluyorum ve nasipse teknofeste kızımla birlikte katılacağım. servo yazılımlarınıda kızım yapacak. imalatını ben yapacağım.  ama patent falan işine hiç girmedim ve iş bitene kadarda girmeyi düşünmüyorum.

SOLİDWORKS var fakat anahtarı olmadığı için kuramıyorum dediğiniz gibi hatta kullanım kılavuzu kitabınıda aldım fakat olmadı bir türlü bulamadım onun anahtarı bile bayağı pahallı.
sizin dediğiniz  3dtvs holografik görüntü teknolojisi galiba öyleyse onun imalatı maliyet olark yapılabilir fakat bir motor konu olunca işler tamamen değişiyor...
3d tvc yerine tvs yazmışım. nozul yönlendirme sistemi benimkisi . çizimleri bitti.prototip ve yazılımla uğraşacağız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 19:46:01
çizim di patent ti 1-2 milyon dolar demişsiniz.emeklisiniz ama demekki bu alanlardan birinden değil. öncelikle bu çizimi autocad -3d max - cobalt lumion yada catia solidwork gibi programlarla halledebilirsiniz. bu programlardan 1 ine karar verin forum sitelerinden kaçak indirin kurulumu yapın youtube dan derslerini izleyin emin olun o istediğiniz çizimi 6 ayda yapacak hale gelirsiniz. ve size maliyeti 2000 tl yi aşmaz.2. oalrakta patent başvurusu ve patent alma süreçleri max. 10.000 dolar civarında tutuyor. yoksa hiçbir işletme patent alamaz ar-ge ve yatırımcılık ölür. yani 2 milyon dolar aşırı abartı. mesela bende 3dtvs sistemi gelişltirdim autocadde çizdim 3d olarak şimdi malzemeleri topluyorum ve nasipse teknofeste kızımla birlikte katılacağım. servo yazılımlarınıda kızım yapacak. imalatını ben yapacağım.  ama patent falan işine hiç girmedim ve iş bitene kadarda girmeyi düşünmüyorum.

SOLİDWORKS var fakat anahtarı olmadığı için kuramıyorum dediğiniz gibi hatta kullanım kılavuzu kitabınıda aldım fakat olmadı bir türlü bulamadım onun anahtarı bile bayağı pahallı.
sizin dediğiniz  3dtvs holografik görüntü teknolojisi galiba öyleyse onun imalatı maliyet olark yapılabilir fakat bir motor konu olunca işler tamamen değişiyor...
3d tvc yerine tvs yazmışım. nozul yönlendirme sistemi benimkisi . çizimleri bitti.prototip ve yazılımla uğraşacağız

Onu zaten ruslar yaptı fakat sizinde yapmak için çaba göstermeniz takdire şayandır. Yanlız mahzuru yoksa amaç ne onu öğrenmek isterim....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 31 Ekim 2023, 20:57:08
çizim di patent ti 1-2 milyon dolar demişsiniz.emeklisiniz ama demekki bu alanlardan birinden değil. öncelikle bu çizimi autocad -3d max - cobalt lumion yada catia solidwork gibi programlarla halledebilirsiniz. bu programlardan 1 ine karar verin forum sitelerinden kaçak indirin kurulumu yapın youtube dan derslerini izleyin emin olun o istediğiniz çizimi 6 ayda yapacak hale gelirsiniz. ve size maliyeti 2000 tl yi aşmaz.2. oalrakta patent başvurusu ve patent alma süreçleri max. 10.000 dolar civarında tutuyor. yoksa hiçbir işletme patent alamaz ar-ge ve yatırımcılık ölür. yani 2 milyon dolar aşırı abartı. mesela bende 3dtvs sistemi gelişltirdim autocadde çizdim 3d olarak şimdi malzemeleri topluyorum ve nasipse teknofeste kızımla birlikte katılacağım. servo yazılımlarınıda kızım yapacak. imalatını ben yapacağım.  ama patent falan işine hiç girmedim ve iş bitene kadarda girmeyi düşünmüyorum.

SOLİDWORKS var fakat anahtarı olmadığı için kuramıyorum dediğiniz gibi hatta kullanım kılavuzu kitabınıda aldım fakat olmadı bir türlü bulamadım onun anahtarı bile bayağı pahallı.
sizin dediğiniz  3dtvs holografik görüntü teknolojisi galiba öyleyse onun imalatı maliyet olark yapılabilir fakat bir motor konu olunca işler tamamen değişiyor...
3d tvc yerine tvs yazmışım. nozul yönlendirme sistemi benimkisi . çizimleri bitti.prototip ve yazılımla uğraşacağız

Onu zaten ruslar yaptı fakat sizinde yapmak için çaba göstermeniz takdire şayandır. Yanlız mahzuru yoksa amaç ne onu öğrenmek isterim....
otomobilde 1800 lerin sonlarında  geliştirilmişti o zaman hala o eski külüstürlere binmek icap ederdi. bir şey icat oldu diye daha iyisi yapılmamalı mı sizce. o zaman geliştirdiğinizi iddia ettiğiniz motorun amacı ne oda daha önce geliştirilmişti.
bende daha az mekanik ve daha kompakt bir tasarım yaptım. tasarımı imalata taşıyıp prototip halinde teknofestte sunmaya niyetlendim olay bu beğenilir beğenilmez tutar tutmaz önemli değil önemli olan gelişim çorbasına bir çimdik tuzda ben atmak istiyorum sadece
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 31 Ekim 2023, 21:06:06
ruslar herbiri birbirinden ayrı eksenlerde çalışan çok karmaşık bir mekaniğ sahip bir tvc ürettiler. abd liler bunun sadece 2 boyutlusunu yaptılar. japonlar fazla parçalı 3d denemesini yaptılar performansından memnun olduklarını sanmıyorum.
rusların  3dtvc yapmaktaki amaçları hava savaşında daha kıvrak daha çevik daha akrobatik uçaklar yapmaktı. ama ruz sistemi uçağın dönüş parametrelerinde tepe noktasında takat kesilmesi ile uçağın hız kaybetmesine sebep oluyor. tekrar hız kazanana kadar da çok fazla zaman kaybediyorlar. abd lilerde bunu kısıtlı kullanıyorlar. motor nozulları bellirli bir açıya kadar bükülüyorlar .f 22 videolarına bakarsanız nozullar 30-45 derece açıyla egzos gazını yönlendiriyor. f35 b egzos sistemi ise başlı başına ayrı bir alan
 ben daha çok motor ekseninden ayrılmayan agzos çıkışını belli bir oranda yönlendirirken takat kesilmesine sebep olmayacak bir tasarım geliştirdiğimi düşünüyorum. prototipi test ettiğmde belli bir veri alacağım ama oranları şu an hesaplama şansım yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 01 Kasım 2023, 16:46:28
evet TVC sistemlerinde 30 dereceyi geçtiğiniz her derecede hız kaybı mutlaka yaşarsınız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Kasım 2023, 17:23:01
ben daha çok motor ekseninden ayrılmayan agzos çıkışını belli bir oranda yönlendirirken takat kesilmesine sebep olmayacak bir tasarım geliştirdiğimi düşünüyorum. prototipi test ettiğmde belli bir veri alacağım ama oranları şu an hesaplama şansım yok

Kötü haberi ben vereyim o zaman. Bu sistem işlemez. Takat kaybını engellemenin yegane yolu, TVC işlerken motorun itkisini artırmasıdır.

Örnek vereyim: Diyelim ki, 30 derece çevirdiniz TVC ile çıkıştaki gazı. Bu durumda, (İtki*Cos30=0,866...birşeyler...birşeyler...) itki kaybı %14.4 olur. Telafi için (çıkış debisi x çıkış hızı) ile hesaplanan itkiyi yaklaşık %16 artırmanız gerekiyor.

Turbofan motorlar turbojetler gibi değildir, gaza anında tepki vermezler. Özetle, turbofan motorlarda TVC kullanılırken takat kaybı yaşanması kaçınılmazdır! Hoş, anlık olarak itkiyi artırsanız bile bunun bambaşka mahsurları var. Atılan taş, ürkütülen kurbağaya değmez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 01 Kasım 2023, 18:07:35
TVC çalışırken vektörel güç dolayısıyla güç kaybı zaten malum. Üzerine hücum açısı dolayısıyla artan sürtünme kaynaklı hız kaybını ekleyin. Burada esas olan TVC ile düşük hızda yüksek hücum açısı ile daha sağlam tutunma ve stall olmadan manevra yeteneğidir. Artısı TVC nin en büyük artısı zaten düşük hızda ortaya çıkmakta. Ben olsam sadece belli hızların altında TVC kullanan bir sisteme yönelirim. Yüksek G zaten yüksek enerji kaybı demek. Istisnaları olabilir ama TVC kullanan bir uçağı ilk manevrada savusturabilir ve siz enerji kaybetmemiş olursanız, ikinci hamleyi dikey manevra yapıp TVCli düşmanınızı çaresiz yakalayabilirsiniz anlamı çıkabilir TVC zaaflarından. Senaryo klasik dogfight için böyle ama, modern 180 derece kilit atabilen muhimmatlarla iş daha da karmaşık hale gelir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Kasım 2023, 18:44:46
TVC mükemmel bir yönlendirme sistemi olarak görünse de aslında bir yerde uçaklar için, gerekliliği soru işareti olan bir yönlendirme sistemidir. Füzelerde, füze boyunca yüzeysel yönlendirme kanatçıkları ve büyük kanatlar olmadığından en etkin yöntemdir. Ama uçaklarda aerodinamik yapıyı rahatsız etmeden uçağa kıvraklık verebilecek o kadar yüzey olduğundan, TVC ikincil ve kolay çözüm yoludur. İyice irdelenirse, esas olarak delta kanat bazında olan Typhoon, Rafale ve Gripen savaş uçaklarının manevra kabiliyetleri TVC li Rus uçaklarından çok da geri kalmaz. Hatta uygulamada daha etkin oldukları ortaya çıkar.
EF2000 pilotlarını dinlerseniz, Raptor F22’nin TVC özelliğinin gereksizliğini kabul edersiniz. Bunu, Raptor ile yaptıkları it dalaşında göstermişler ve Typhoondan kaçmak için TVC uygulayan Raptorun arkasına geçip kilit atabilmişlerdir. Çünkü kullandıkları EF2000, manevra için çok yüksek enerji potansiyeli ihtiva eden ve manevra sırasında ve sonrasında enerji kaybı çok düşük bir uçaktır.
Hintliler kullandıkları SU34’lerin Rafale karşısında nasıl acınacak duruma düştüğünü görünce düzinelerle Rafale siparişi vermişlerdir. (İngilizler, Hintliler’in TVC sevgisini bildiklerinden pahalı bir TVC’li Ej200 motoru geliştirme hatasını yapıp uçak satışında Rafale’ye pazarı kaptırmışlardır)
İsveç hava kuvvetleri, ellerindeki Gripenler’e o kadar güveniyorlarki Rus uçaklarına karşı başka uçak kullanma ihtiyacı duymuyorlar.
NASA, Langley’de yaptığı denemelerde Super Manoeuvrable F15 STOL/MTD uçağı ile TVC’nin gereksizliğini ve getireceği minimal avantajın maliyet etkinlikten çok uzak olduğunu ve modern savaş jetinin savaşma konseptinde yerinin olmadığını ispatlamışlardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Kasım 2023, 19:04:04
(https://resmim.net/cdn/2023/11/01/ZZKcHW.png) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2023/11/01/ZZKpRh.png) (https://resmim.net/)

F18 Hornet |The NASA Dryden HARV Project ismiyle F-18 ve Japonların X-2 Shinshin deneysel uçaklarında da bu türden farklı Thrust Vectoring sistemleri de var...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Kasım 2023, 19:31:16
Evet. Çok denenmiş Batı’da. F22 dışında TVC’yi fiili kullanan uçak yok. F22’de ki de 2D TVC. 3D değil.

Maliyeti yüksek. Getirisi değmiyor diye uygulamaya alınmıyor. Hele şimdiki BVR konseptli savaş uçakları ile iyice gözden düşmüş durumda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Kasım 2023, 19:34:27
evet tüm bunların farkındayım . bende zaten bunu düşünerek bu hataları gidereceğini düşündüğüm bir sistem tasarladım. prototip bitip test süreci başlarsa yönlendirme ve kayıpları ölçebileceğim. ve motorla eş eksenli çalışması bana göre en büyük avantajı açığa çıkaracak. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Kasım 2023, 19:53:56
Evet. Çok denenmiş Batı’da. F22 dışında TVC’yi fiili kullanan uçak yok. F22’de ki de 2D TVC. 3D değil.

Maliyeti yüksek. Getirisi değmiyor diye uygulamaya alınmıyor. Hele şimdiki BVR konseptli savaş uçakları ile iyice gözden düşmüş durumda.

Evet BVR füzeleri çıktı bizim Topgun , Demir Kartal filmlerindeki özlediğimiz dog fight sahneleri mazi oldu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Kasım 2023, 21:14:10
Bana göre TVC'nin iş görebileceği tek yer var: Anka-3 tarzındaki uçan kanatlarda kullanılabilir.

2D TVC olacak. F22'deki gibi yukarı aşağı değil ama, sağa sola yönlendirecek itkiyi. Bu kısıtlamalar altında, uçan kanatlarda TVC'nin iş göreceğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 01 Kasım 2023, 22:11:48
Evet. Çok denenmiş Batı’da. F22 dışında TVC’yi fiili kullanan uçak yok. F22’de ki de 2D TVC. 3D değil.

Maliyeti yüksek. Getirisi değmiyor diye uygulamaya alınmıyor. Hele şimdiki BVR konseptli savaş uçakları ile iyice gözden düşmüş durumda.

Evet BVR füzeleri çıktı bizim Topgun , Demir Kartal filmlerindeki özlediğimiz dog fight sahneleri mazi oldu...

Silah çıktı mertlik bozuldu...

BVR çıktı pilotluk bozuldu mu diyoruz yani  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Kasım 2023, 23:31:11
Evet. Çok denenmiş Batı’da. F22 dışında TVC’yi fiili kullanan uçak yok. F22’de ki de 2D TVC. 3D değil.

Maliyeti yüksek. Getirisi değmiyor diye uygulamaya alınmıyor. Hele şimdiki BVR konseptli savaş uçakları ile iyice gözden düşmüş durumda.

Evet BVR füzeleri çıktı bizim Topgun , Demir Kartal filmlerindeki özlediğimiz dog fight sahneleri mazi oldu...

Silah çıktı mertlik bozuldu...

BVR çıktı pilotluk bozuldu mu diyoruz yani  :)

Aynen öyle pilotun fonksiyonu gitti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 01 Kasım 2023, 23:47:50
Evet. Çok denenmiş Batı’da. F22 dışında TVC’yi fiili kullanan uçak yok. F22’de ki de 2D TVC. 3D değil.

Maliyeti yüksek. Getirisi değmiyor diye uygulamaya alınmıyor. Hele şimdiki BVR konseptli savaş uçakları ile iyice gözden düşmüş durumda.

Evet BVR füzeleri çıktı bizim Topgun , Demir Kartal filmlerindeki özlediğimiz dog fight sahneleri mazi oldu...

Silah çıktı mertlik bozuldu...

BVR çıktı pilotluk bozuldu mu diyoruz yani  :)

Aynen öyle pilotun fonksiyonu gitti...

İşte o yüzden ani manevra ve refleks gereksinimi düşüp muharip insansız hava araçlarına doğru ibre dönecek. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Kasım 2023, 01:09:54
Ben mi yanlış hatırlıyorum yoksa Çinlilerin J-20 için TVC çalışması yok mu? F-22 gibi 2D TVC üzerinde çalışıyorlardı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 04 Kasım 2023, 17:38:29
Arkadaşlar, Kaan'ın ilk uçuşu ertelendi mi?

https://m5dergi.com/savunma-haberleri/kaan-bu-yilin-sonunda-ucacak/ sitesinde yeni bir haber var:

TÜRK Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, “KAAN, Türkiye yüzyılını değiştirecektir, şimdi uçurmaya çalışıyoruz. Sayın bakanımız ‘İkinci yüzyılın ikinci aylarında uçacak’ dedi, inşallah biz de o gayretteyiz, uçacak.” dedi.

Ertelemeyle ilgili bilgisi olan var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: keenan - 04 Kasım 2023, 17:50:02
Arkadaşlar, Kaan'ın ilk uçuşu ertelendi mi?

https://m5dergi.com/savunma-haberleri/kaan-bu-yilin-sonunda-ucacak/ sitesinde yeni bir haber var:

TÜRK Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, “KAAN, Türkiye yüzyılını değiştirecektir, şimdi uçurmaya çalışıyoruz. Sayın bakanımız ‘İkinci yüzyılın ikinci aylarında uçacak’ dedi, inşallah biz de o gayretteyiz, uçacak.” dedi.

Ertelemeyle ilgili bilgisi olan var mı?

Hocam ikinci yüzyılın 29 Ekim'de başladığını düşünürsek ikinci yüzyılın ikinci ayı 2023 senesinin sonu yani Aralık ayının sonu oluyor. Sanırım ortada verilmiş olan bilgiyi farklı bir yolla anlatma sebepli karışıklık olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 04 Kasım 2023, 17:51:54
Arkadaşlar, Kaan'ın ilk uçuşu ertelendi mi?

https://m5dergi.com/savunma-haberleri/kaan-bu-yilin-sonunda-ucacak/ sitesinde yeni bir haber var:

TÜRK Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, “KAAN, Türkiye yüzyılını değiştirecektir, şimdi uçurmaya çalışıyoruz. Sayın bakanımız ‘İkinci yüzyılın ikinci aylarında uçacak’ dedi, inşallah biz de o gayretteyiz, uçacak.” dedi.

Ertelemeyle ilgili bilgisi olan var mı?
Ikinci yüzyılın ikinci ayı Aralık. Temel Kotil 27 Aralık 2023 demişti.
Değişen bir şey yok, Temel hoca söz sanatı yapmış. :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 04 Kasım 2023, 18:07:05
Merhaba,

Kaan'ın ilk uçuşu ile ilgili şu anlık bir gecikme söz konusu değildir.



Saygılarımla




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 04 Kasım 2023, 19:46:02
Merhaba,

Kaan'ın ilk uçuşu ile ilgili şu anlık bir gecikme söz konusu değildir.




Teşekkürler Hocam, çok sevindim.  :)

Bu konuda çok hassasım da... Söz sanatını fark etmedim bile. Direkt "Nooluyoo yahu  ???" dedim  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Kasım 2023, 23:09:31
Gereken cevaplar verilmiş zaten.

İkinci Yüzyıl 29 Ekim 2023'te başladı. İkinci ayıda Aralığa denk geliyor. Kısacası KAAN önümüzdeki ay içinde uçuş yapacak. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Kasım 2023, 23:11:24
Sayın @VLS Uçacak olan prototip P1 mi yoksa P2 mi?

Önce P1 uçmayacak P2 uçacak dendi. Sonra yanlış hatırlamıyorsam P1 uçacak dendi. Bu konuda kesin bir bilgi var mı? P2'nin üretimi bitmiş, testleri devam ediyormuş anlaşılan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 04 Kasım 2023, 23:36:52
Merhaba,

P1 Yer testinde kullandığımız uçak.
P2 Havalanmasını beklediğimiz uçak.
P3 Sistem konfigürasyonlarının test edildiği uçak.
P4 Full uçuş konfigürasyonlarının test edildiği uçak.

Bir P0 muhabbeti var sosyal medya da bunu kullanmıyoruz.Nihayetinde sıfır'ı pek sevmiyoruz :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Kasım 2023, 23:43:56
Merhaba,

P1 Yer testinde kullandığımız uçak.
P2 Havalanmasını beklediğimiz uçak.
P3 Sistem konfigürasyonlarının test edildiği uçak.
P4 Full uçuş konfigürasyonlarının test edildiği uçak.

Bir P0 muhabbeti var sosyal medya da bunu kullanmıyoruz.Nihayetinde sıfır'ı pek sevmiyoruz :)

Saygılarımla

Teşekkürler. Demek ki uçuşun aralık ayında olması P2'nin beklenmesi nedeniyleymiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 04 Kasım 2023, 23:46:14
Merhaba,

Kaan'ın ilk uçuşu ile ilgili şu anlık bir gecikme söz konusu değildir.


  • P2 ile ilgili bilgileri vermek gerekir ise şu anda uçuş sistemleri ve motor ile ilgili statik testler devam etmekte.
  • P3 üretim hattında parçalar üretiliyor nihai montaj platformuna geçiş işlemleri Mart-Nisan 2024  gibi başlaması planlanıyor.
  • F-110 motorları noktasında herhangi bir sıkıntı mevcut değil peyderpey planlanan takvime göre motorlar teslim edilmekte.
  • P3 veya P4 te AESA ve EOTS entegrasyonlarının yapılarak bu prototiplerde test edilmesi planlanıyor.
  • Anka-3 içinde 2024 ilk yarısında teker kesmesi beklendiğini sizlerle paylaşmak isterim.

Saygılarımla

Sayin VLS
P3 ve P4  2024 yaz aylarinda ucusa hazir olacagini var sayarsak,  AESA ve EOTS  gercek anlamda entegre edilecekmi..yani AESA burfis radari en gec 1 yila ucakta olurmu sizce?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Kasım 2023, 11:41:01
Kokpit resmi var mı?
Koltuk ve koltuğun arka kısmı pek boş ve emanet duruyordu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 05 Kasım 2023, 13:04:50
Merhaba,

Kaan'ın ilk uçuşu ile ilgili şu anlık bir gecikme söz konusu değildir.


  • P2 ile ilgili bilgileri vermek gerekir ise şu anda uçuş sistemleri ve motor ile ilgili statik testler devam etmekte.
  • P3 üretim hattında parçalar üretiliyor nihai montaj platformuna geçiş işlemleri Mart-Nisan 2024  gibi başlaması planlanıyor.
  • F-110 motorları noktasında herhangi bir sıkıntı mevcut değil peyderpey planlanan takvime göre motorlar teslim edilmekte.
  • P3 veya P4 te AESA ve EOTS entegrasyonlarının yapılarak bu prototiplerde test edilmesi planlanıyor.
  • Anka-3 içinde 2024 ilk yarısında teker kesmesi beklendiğini sizlerle paylaşmak isterim.

Saygılarımla

Sayin VLS
P3 ve P4  2024 yaz aylarinda ucusa hazir olacagini var sayarsak,  AESA ve EOTS  gercek anlamda entegre edilecekmi..yani AESA burfis radari en gec 1 yila ucakta olurmu sizce?

Merhaba,

Bu konuda esasında Aselsan'ın ilgili ürünleri geliştirme-olgunlaştırma performansına bağlı diyebiliriz.O konuda projenin içerisinde olmadığım için bir yorumda bulunmam abes olur.

Ama Toygun ve AESA takvim içerisinde 2024 yılı içerisinde P3 olmaz ise P4 için test edilmek üzere projeye teslimatı bekleniyor diyebilirim.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Kasım 2023, 14:06:16
Merhaba,

P1 Yer testinde kullandığımız uçak.
P2 Havalanmasını beklediğimiz uçak.
P3 Sistem konfigürasyonlarının test edildiği uçak.
P4 Full uçuş konfigürasyonlarının test edildiği uçak.

Bir P0 muhabbeti var sosyal medya da bunu kullanmıyoruz.Nihayetinde sıfır'ı pek sevmiyoruz :)

Saygılarımla

Merhaba p4 ten agresif manevralar görebilcek miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 05 Kasım 2023, 14:11:12
Merhaba,

Kaan'ın ilk uçuşu ile ilgili şu anlık bir gecikme söz konusu değildir.


  • P2 ile ilgili bilgileri vermek gerekir ise şu anda uçuş sistemleri ve motor ile ilgili statik testler devam etmekte.
  • P3 üretim hattında parçalar üretiliyor nihai montaj platformuna geçiş işlemleri Mart-Nisan 2024  gibi başlaması planlanıyor.
  • F-110 motorları noktasında herhangi bir sıkıntı mevcut değil peyderpey planlanan takvime göre motorlar teslim edilmekte.
  • P3 veya P4 te AESA ve EOTS entegrasyonlarının yapılarak bu prototiplerde test edilmesi planlanıyor.
  • Anka-3 içinde 2024 ilk yarısında teker kesmesi beklendiğini sizlerle paylaşmak isterim.

Saygılarımla

Sayin VLS
P3 ve P4  2024 yaz aylarinda ucusa hazir olacagini var sayarsak,  AESA ve EOTS  gercek anlamda entegre edilecekmi..yani AESA burfis radari en gec 1 yila ucakta olurmu sizce?

Merhaba,

Bu konuda esasında Aselsan'ın ilgili ürünleri geliştirme-olgunlaştırma performansına bağlı diyebiliriz.O konuda projenin içerisinde olmadığım için bir yorumda bulunmam abes olur.

Ama Toygun ve AESA takvim içerisinde 2024 yılı içerisinde P3 olmaz ise P4 için test edilmek üzere projeye teslimatı bekleniyor diyebilirim.

Saygılarımla


Sayın VLS,

Rica ediyorum bilgilerinizi bizimle daha sık paylaşın. forumdaşlarımızın çoğu sizi ilgiyle takip ediyor doğan beyi gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 05 Kasım 2023, 16:06:28
https://x.com/AnonymousBoeing/status/1721133838154260595?s=20 (https://x.com/AnonymousBoeing/status/1721133838154260595?s=20)
Sn VLS

APU projelerinde son durum nedir. Ivchenko Progress'in bu projedeki sorumluluğu nedir? Ve savaş dolayısı ile bir gecikme olacak mıdır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 13:10:24
EJ200'de tek yetki İngilizlerde değil ki... Alman MTU da söz hakkına sahip...
O iş yine yaş olabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 13:20:11
EJ200'de tek yetki İngilizlerde değil ki... Alman MTU da söz hakkına sahip...
O iş yine yaş olabilir...
EJ200 değil! EJ200 sınıfı!
Bu motorun kökü RR’da. Yeni bir kaç teknoloji uygulamasıyla adı olur TJ-200.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 08 Kasım 2023, 13:23:37
Yaşar Abi, beni de çok heyecanlandırdı bu. Durup dururken bunu yapmamışlardır. Bir de şirket adı var belgede.

Dökümanı merak edenler burada:

https://assets.publishing.service.gov.uk/media/6544bdc01f1a60000d360d49/Open-General-Export-Licence-Exports-in-Support-of-Turkish-Aerospace-Industries-_TAI_-TF-X-Programme.pdf

Yaşar Abi buradaki reexport kısmını tam anlayamadım. Yardımcı olur musun bize?

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 14:04:05
Yaşar Abi, beni de çok heyecanlandırdı bu. Durup dururken bunu yapmamışlardır. Bir de şirket adı var belgede.

Dökümanı merak edenler burada:

https://assets.publishing.service.gov.uk/media/6544bdc01f1a60000d360d49/Open-General-Export-Licence-Exports-in-Support-of-Turkish-Aerospace-Industries-_TAI_-TF-X-Programme.pdf

Yaşar Abi buradaki reexport kısmını tam anlayamadım. Yardımcı olur musun bize?
Bu lisans esas olarak İngiliz Şirketlerini ilgilendiren bir lisans.
İngiliz şirketlerine KAAN uçağının her türlü bileşeninin üretiminde kullanılacak teknolojileri sınırsız olarak Türkiye’deki şirketlere aktarabileceklerini ve bu konuda serbest olduklarını söylüyor.

Ancak İngiliz şirketlerinin Türk şirketlerini kullanarak bu teknolojileri başkalarına transfer edemeyeceklerinin altı çiziliyor. Yani, örneğin; RR kalkıp Kale’ye teknoloji aktarıp, bu teknolojiyi üçüncü bir partiye (mesela Katar’a) Kale aracılığıyla veremez diyor. Teknoloji kullanımı Kale ile sınırlıdır diyor. Sınırlama RR’yi ilgilendiriyor. Türk şirketlerini değil.
Ayrıca RR gerekirse bu geliştirilmiş teknolojiyi Kale aracılığıyla İngiltere’deki bir başka şirkete aktarabilir diyor. Re-Export bunun için geçerli. Bağlayıcı şartlar İngiliz şirketlerini bağlıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 08 Kasım 2023, 14:08:15
Bu motor işinde ilerleme olduğunun kanıtı. Bana öyle geliyor ki takıldığımız teknolojilerde yardım alarak kendi motorumuzu yapacağız. Ukraynalılarla yaptığımız çalışma gibi. Rolls Royce a motor yaptırma ya da mevcut motorların lisanslı üretimi gibi seçenekler devre dışı bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 14:23:30
Neden Hürjet motoru , Hürjet olmasa da olur ama KAAN bizim için bekaa meselesi... Madem artık önleri açıldı , RR bizim için KAAN motoru yapsın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 14:33:44
Neden Hürjet motoru , Hürjet olmasa da olur ama KAAN bizim için bekaa meselesi... Madem artık önleri açıldı , RR bizim için KAAN motoru yapsın
Bu anlaşma zaten Hürjet’te ilgili değil. Asıl KAAN’la alakalı. KAAN ismini alınca , TFX için yaptıkları serbest teknoloji ihracatı belgesini tekrar düzenlemiş İngilizler, KAAN için motor yaparlarken Hürjet’i de araya sokup, her iki taraf için bir taşla iki kuş vurulabilir. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 14:43:37
Neden Hürjet motoru , Hürjet olmasa da olur ama KAAN bizim için bekaa meselesi... Madem artık önleri açıldı , RR bizim için KAAN motoru yapsın
Bu anlaşma zaten Hürjet’te ilgili değil. Asıl KAAN’la alakalı. KAAN ismini alınca , TFX için yaptıkları serbest teknoloji ihracatı belgesini tekrar düzenlemiş İngilizler, KAAN için motor yaparlarken Hürjet’i de araya sokup, her iki taraf için bir taşla iki kuş vurulabilir.

Hadi inşallah , gerçekleşirse yüzyılın olayı olur savunma sanayimiz için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 08 Kasım 2023, 14:52:33
o paylaşılan linkteki lisans TFX  ile ilgili,  neden Hürjet başlığında   konuşulduğunu anlayamadım.
TFX  için motor konusunda,  gönül ister ki  atı alan  Üsküdar'ı geçmiş  olsun;  yok eğer ortada  Üsküdar'a  varmış bir at yoksa ve  bu gün RR  ile proje başlangıcı durumu varsa eyvah,  yandı gülüm 2028.
fakat,  tabi TFX  için  teknoloji transferi gerekecek tek husus motor değil,  diğer  alt sistemler için  bir rahatlama sağlar  bu lisans.

"Phalanx , VLS gibi sistemleri alamayan , ambargo yiyen Türkiye , silahlandırılması kesin olan muharip bir uçak için motoru hemde Türkiye'de ürettirmeyi nasıl başaracak Allah aşkına...F-"

Hürkuş uçağının kokpiti için  dandik bir conta konusunu da eklemek gerek.
CAATSA  devam ediyor.
Hürjet'i silahlandırma fikrinden vaz geçmezlerse,  malesef  bu uçak biraz  motorsuz   kalma
 olasılığı yüksek gibi görünüyor.

silahlı Hürjet  görevlerini Anka 3 ve Anka 4  ile KE-A-B-C  jetlerine  bölüştürmek  gerekebilir.
akabinde,  çift motorlu ve F5    kapasitesinde   başka bir insanlı uçakla birlikte artık silahlı Hürjet'e  ihtiyaç kalmayacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 08 Kasım 2023, 14:52:46
Sorun GE'de değil. Sorun ABD Kongresinde. Yani GE ile görüşüp anlaşabilirler. Ama ABD Kongresi bunu onaylar mı orası sıkıntılı. Ancak ABD'nin ekonomik değerlendirmelerinde, Kongrenin hangi kararlarının negatif etki yarattığı konusunda belki ileride baskı aracı olabilir.
Akıl ve mantık Amerikan kongresi nde hakimiyetini kaybettil. Savunmada bir çok sistem için uyguladıkları ambargo sonunda yurtiçi üretimi ile kapanıyor. Bu konuda ne yazık Almanlar da o Aptallaşma virüsünden nasibini almışlar.

Güzel bir toparlama ve okumaya değer.

https://www.al-monitor.com/tr/originals/2022/03/will-ukraine-crisis-help-turkey-dodge-western-arms-embargoes (https://www.al-monitor.com/tr/originals/2022/03/will-ukraine-crisis-help-turkey-dodge-western-arms-embargoes)
İngiltere’nin, bize Theresa May zamanından beri uygulamakta olduğu, TFX konusundaki TOT (transfer of technology) serbestisini kaldırıp yeni ve daha kapsamlısını (bilhassa motor konusunu da içeren) dün itibariyle devreye soktuğunu düşünürsek, bu ABD motor sevdasından vazgeçip RR ile yatağa girmenin zamanıdır.
Hürjet’in tasarımını az değiştirip, EJ200 sınıfı bir motoru bu uçağa RR ile ortak üretimle uygulamak en akılcı iş olur.
Yarın Azerbaycan olsun, Pakistan olsun; bizden Hürjet almak istediğinde ABD gene taş koyacaktır. Bu yeni TOT belgesinde re-Export serbestisi de var. Üçüncü partilere satış serbest.

Yaşar bey daha bu işin başından beri benim fikrim ve düşüncem sizinle birebir aynıdır. Ne yazık buna karar veren yetkilere sormanız lazım.

Benim bir tek anlayamadığım neden her alternatifi her kaynağı her çareye baş vurmuyoruz?

Almanların bir atasözü var: hatayı bul ( finde den Fehler).
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 15:06:29
Sorun GE'de değil. Sorun ABD Kongresinde. Yani GE ile görüşüp anlaşabilirler. Ama ABD Kongresi bunu onaylar mı orası sıkıntılı. Ancak ABD'nin ekonomik değerlendirmelerinde, Kongrenin hangi kararlarının negatif etki yarattığı konusunda belki ileride baskı aracı olabilir.
Akıl ve mantık Amerikan kongresi nde hakimiyetini kaybettil. Savunmada bir çok sistem için uyguladıkları ambargo sonunda yurtiçi üretimi ile kapanıyor. Bu konuda ne yazık Almanlar da o Aptallaşma virüsünden nasibini almışlar.

Güzel bir toparlama ve okumaya değer.

https://www.al-monitor.com/tr/originals/2022/03/will-ukraine-crisis-help-turkey-dodge-western-arms-embargoes (https://www.al-monitor.com/tr/originals/2022/03/will-ukraine-crisis-help-turkey-dodge-western-arms-embargoes)
İngiltere’nin, bize Theresa May zamanından beri uygulamakta olduğu, TFX konusundaki TOT (transfer of technology) serbestisini kaldırıp yeni ve daha kapsamlısını (bilhassa motor konusunu da içeren) dün itibariyle devreye soktuğunu düşünürsek, bu ABD motor sevdasından vazgeçip RR ile yatağa girmenin zamanıdır.
Hürjet’in tasarımını az değiştirip, EJ200 sınıfı bir motoru bu uçağa RR ile ortak üretimle uygulamak en akılcı iş olur.
Yarın Azerbaycan olsun, Pakistan olsun; bizden Hürjet almak istediğinde ABD gene taş koyacaktır. Bu yeni TOT belgesinde re-Export serbestisi de var. Üçüncü partilere satış serbest.

Yaşar bey daha bu işin başından beri benim fikrim ve düşüncem sizinle birebir aynıdır. Ne yazık buna karar veren yetkilere sormanız lazım.

Benim bir tek anlayamadığım neden her alternatifi her kaynağı her çareye baş vurmuyoruz?

Almanların bir atasözü var: hatayı bul ( finde den Fehler).
Karar mercileri, ülkenin bekası için gerekeni yapmaktansa başka “öncelikleri” daha önemli görüp, mantığın gösterdiği yolu seçmiyorlar maalesef.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 08 Kasım 2023, 15:40:32
Yaşar Abi, beni de çok heyecanlandırdı bu. Durup dururken bunu yapmamışlardır. Bir de şirket adı var belgede.

Dökümanı merak edenler burada:

https://assets.publishing.service.gov.uk/media/6544bdc01f1a60000d360d49/Open-General-Export-Licence-Exports-in-Support-of-Turkish-Aerospace-Industries-_TAI_-TF-X-Programme.pdf

Yaşar Abi buradaki reexport kısmını tam anlayamadım. Yardımcı olur musun bize?
Bu lisans esas olarak İngiliz Şirketlerini ilgilendiren bir lisans.
İngiliz şirketlerine KAAN uçağının her türlü bileşeninin üretiminde kullanılacak teknolojileri sınırsız olarak Türkiye’deki şirketlere aktarabileceklerini ve bu konuda serbest olduklarını söylüyor.

Ancak İngiliz şirketlerinin Türk şirketlerini kullanarak bu teknolojileri başkalarına transfer edemeyeceklerinin altı çiziliyor. Yani, örneğin; RR kalkıp Kale’ye teknoloji aktarıp, bu teknolojiyi üçüncü bir partiye (mesela Katar’a) Kale aracılığıyla veremez diyor. Teknoloji kullanımı Kale ile sınırlıdır diyor. Sınırlama RR’yi ilgilendiriyor. Türk şirketlerini değil.
Ayrıca RR gerekirse bu geliştirilmiş teknolojiyi Kale aracılığıyla İngiltere’deki bir başka şirkete aktarabilir diyor. Re-Export bunun için geçerli. Bağlayıcı şartlar İngiliz şirketlerini bağlıyor.

Abi bu muazzam bir olay ya. :) Bu durup dururken esnetilmedi herhalde.

Know-how transferi de bu sözleşmenin kapsamına giriyor değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Kasım 2023, 16:06:02
İngiltere'nin Avrupa ile bir bakış açısı farkı var. İngiltere için ön taraf Atlantik dir yüzü Avrupa'ya değil Amarika'ya dönük bir ülkedir. Geleceği Anglosaksonların yönetmesine kendini adamış bir ülkedir. Avrupa ise bilakis Anglosakson lara karşı rekabet değilsede denge kurmaya çalışan bir yapıdır. Fransa Almanya ittifakının temeli budur kendilerini İngilizlerde anlam bulmuş olan Anglosakson hakimiyete direnmeye adamışlardır. Avrupa Türkiye yi rakim bir ülke olarak baskıladığı için düşmanımın düşmanı dostumdur diye İngiltere bizi kolluyor sürekli. AB de ikende bunu yapıyordu çünkü gönlü hiç bir zaman AB geleceğinden yana olmadı bizim Avrupa ile kan uyuşmazlığımızı bildiğinden hep bunun üstüne oynadı. Birde Fransa ilede ayrı bir hakimiyet yarışı var İngiltere nin. Fransa Yunanistan ile bize Akdenizde kumpas kurunca da İngiltere bundan rahatsız oluyor. Birde en önemlisi var ama onu söylersem incilirsiniz ama yine de söyliycem. Türkiye devletini İngiltere'nin onayı ile kuruldu Türkiye bugün var ise bu İngilizlerin uygun görmesi nedeniyledir. Bizde İngiltere'nin cetvelle çizilen Afrika Ortadoğu ülkelerinden biriyiz bir anlamda. İngiltere istese tırnağının ucuyla Bursa dan biraz askeri kaydırarak Dumlupınar zaferimizi başlamadan bitirirdi ama bunu yapmadılar. Türkiye İngiltere yi iyi kullanamadı bu güne kadar. Birde şu da var. İngiltere liberal politikanın bokunu çıkartmış bir ülkedir ikna ederseniz RR motoru değil RR fabrikasını bile satın alabilirsiniz bir tanede İngiliz bundan üzüntü duymaz. Adamların liberal itikatı böyle
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 16:25:12
Alıntı
Know-how transferi de bu sözleşmenin kapsamına giriyor değil mi?

Zaten belgenin ana teması ve esası Know-How transferi.
Tabii ki İngiliz firmalarının da bu işe gönlünün olması gerekiyor. Aynı şekilde bizim de istekli olmamız lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 08 Kasım 2023, 17:18:50
İngiliz ile çalışırken Kaan motorunda problem lisansta idi. Lisansı bize vermemeleri dolayısıyla iş yatmıştı. Şimdi Hürjet veya Kaan motoru konusunda her ikisinde de RE export ve %100 know how olmak üzere birinin lisansı bize diğerinin lisansı onlara ait olmak üzere anlaşmaya varılabilir belki. Ben şahsen Kaan motorunda lisansı tercih ederim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 17:39:57
İngiliz ile çalışırken Kaan motorunda problem lisansta idi. Lisansı bize vermemeleri dolayısıyla iş yatmıştı. Şimdi Hürjet veya Kaan motoru konusunda her ikisinde de RE export ve %100 know how olmak üzere birinin lisansı bize diğerinin lisansı onlara ait olmak üzere anlaşmaya varılabilir belki. Ben şahsen Kaan motorunda lisansı tercih ederim.
Lisans vermeme diye bir problem hiç olmadı Sn mehmet05.
O zamanda yoktu şimdi de yok. Adamlar IP (Intellectual Property) haklarını yani motorun fikri mülkiyet haklarını bize devretmiyorlardı. Şimdi de devretmezler. Ama motorun herşeyini bizimle paylaşır ve bize motoru inşa etmemizde yardımcısı olabilirler. O anlaşmaya bağlı.

Bu ne demektir? Motoru bize yaptırırlar, motorun üretiminden kar payı alırlar.
Biz bu motoru geliştiremeyiz. Bu motor üzerinden başka bir motor yapamayız. Bu motorun teknik çizimlerini başka ülkelerle paylaşamayız. Ama motoru istediğimize satarız.
Ama bu motoru yaparken öğrendiklerimizle kendi motorumuzu yaparken büyük kolaylık sağlarız kendimize.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 18:38:39
Bu İngiltere işi bana biraz iyi polis kötü polis işiymiş gibi geldi...Yine de biz alabileceğimizi alalım ses çıkarmayalım...

ABD=İngiltere / İngiltere =ABD   

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 08 Kasım 2023, 18:46:15
Uzun lafin kisasi yapabilmen için gerekli bilgi birikimi ve destegi saglarim ama bunları baskalarina veremezsin demek mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Kasım 2023, 18:58:52
Bu İngiltere işi bana biraz iyi polis kötü polis işiymiş gibi geldi...Yine de biz alabileceğimizi alalım ses çıkarmayalım...

ABD=İngiltere / İngiltere =ABD   



Aynen öyle. Amarika yalandan surat yapıyor öbür Anglosakson da bizi kimseye kaptırmıyor yine bu cephede tutuyor. Sonuçta kimse Türkiye den kolay kolay vazgeçemiyor. Bir beğeni ateşledim güzel yakalaman için.
Kaan ın uçmasına 49 gün kaldı inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 08 Kasım 2023, 19:33:23
Uzun lafin kisasi yapabilmen için gerekli bilgi birikimi ve destegi saglarim ama bunları baskalarina veremezsin demek mi?

Biz olsak, biz de aynı şartları koşardık bir başkasına, öyle değil mi? Bence gayet doğal bir koşul.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Kasım 2023, 19:50:35
Burada önemli olan şu: Bizim 5. nesil isterleri karşılayan bir motor üretmemiz. Bunu öğrenmemiz. Yoksa motor bir şekilde bulunur ya da ortak üretilir.

Günün sonunda Türkiye kendi ihtiyaçlarını karşılayan ve bundan sonraki tüm motorları tek başına hızlıca üretebilecek altyapı ve mühendisliğe sahip olmasıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 20:21:22
TRmotor Genel Müdürü ve Tusaş Genel Müdürü 5 gün önce BARÜ 6. Ar-Ge Proje Pazarı etkinliğinde ardı ardına konuşmuş...


Anladıklarım ;

TRmotor Genel Müdürü : 2022 yılı ortasında KAAN motoru için çalışmaya başladık...650 tasarımcı (300 deniliyordu sayı da artmış)  olduk ... Bu 650 tasarımcının birazı Ukrayna'da (Ukrayna ile hem APU hem motor için çalışıldığı kesinleşti) birazı TEİ (Eskişehir'de) birazı da Ankara Trmotor merkezinde...
İnşallah 2029'da (2028 yerine 2029 denildi ilk kez) yerli motoru KAAN'a takacağız....

Tusaş Genel Müdürü: KAAN projesinde 1500 Türkiye'nin en zeki mühendisleri çalışıyor..Fırlatma koltuğunu da TUSAŞ yapacak .%100 milli olacak hepsini yerli yapacağız…2028 için söz verdi Trmotor  motorunu teslim edecek…

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 20:32:46
Burada önemli olan şu: Bizim 5. nesil isterleri karşılayan bir motor üretmemiz. Bunu öğrenmemiz. Yoksa motor bir şekilde bulunur ya da ortak üretilir.

Günün sonunda Türkiye kendi ihtiyaçlarını karşılayan ve bundan sonraki tüm motorları tek başına hızlıca üretebilecek altyapı ve mühendisliğe sahip olmasıdır.
İşin önemli tarafı bu zaten. Ama 7 sene önce 2016’da (Theresa May başbakan olduğunda) İngilizler bize bu belgeyle ve öneriyle geldiler. O gün bu motor işine girseydik ve işin içine TRMotor/BMC/Katar pisliğini karıştırmasaydık, bugün KAAN Özgün ve her istediğimize satabildiğimiz bir motorla uçuyor olacaktı. Bu arada elde edindiğimiz eko sistem ve teknoloji birikimi ile TF35K gibi bir motorun inşasına çok daha önce başlama şansımız olacaktı. Senelerce ortada ve sürüncemede kaldı bu motor işi. Yumurta deliğe gelince eteğimizi ateş aldı şimdi.

Motor öyle dediğiniz gibi bir yerlerde bulunup ortak üretilemiyor Sn Archangel99. Maalesef motor teknolojisini kimse kimseye vermiyor. Parasıyla hazır motor bile alamıyoruz şu anda. Adamların yaptıkları ve ellerini öpene ve üstüne yüzlerce milyon dolar paraya sattıkları  yüksek teknoloji ürünü uçağı yapacağız biz. Bunu istemiyorlar. Projemizi tökezletmek için her türlü engeli kullanıyorlar. F16 istiyoruz alamıyoruz. Parasını verdiğimiz uçaklarımız alıkoyuyorlar. Motor yapalım diyoruz ufak aksesuarlara bile ambargo uyguluyorlar.

100 + 100 adet motor için başvurumuz var. Savaş uçağı bile değil kullanılacağı yer. Kongreden geçecek mi bakalım?

RR ile ortaklık her türlü en iyi seçenek idi. Ama işin arkasında başka işler olunca kendi ayağımıza kurşun sıktık.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Kasım 2023, 20:42:35
Burada önemli olan şu: Bizim 5. nesil isterleri karşılayan bir motor üretmemiz. Bunu öğrenmemiz. Yoksa motor bir şekilde bulunur ya da ortak üretilir.

Günün sonunda Türkiye kendi ihtiyaçlarını karşılayan ve bundan sonraki tüm motorları tek başına hızlıca üretebilecek altyapı ve mühendisliğe sahip olmasıdır.
İşin önemli tarafı bu zaten. Ama 7 sene önce 2016’da (Theresa May başbakan olduğunda) İngilizler bize bu belgeyle ve öneriyle geldiler. O gün bu motor işine girseydik ve işin içine TRMotor/BMC/Katar pisliğini karıştırmasaydık, bugün KAAN Özgün ve her istediğimize satabildiğimiz bir motorla uçuyor olacaktı. Bu arada elde edindiğimiz eko sistem ve teknoloji birikimi ile TF35K gibi bir motorun inşasına çok daha önce başlama şansımız olacaktı. Senelerce ortada ve sürüncemede kaldı bu motor işi. Yumurta deliğe gelince eteğimizi ateş aldı şimdi.

Motor öyle dediğiniz gibi bir yerlerde bulunup ortak üretilemiyor Sn Archangel99. Maalesef motor teknolojisini kimse kimseye vermiyor. Parasıyla hazır motor bile alamıyoruz şu anda. Adamların yaptıkları ve ellerini öpene ve üstüne yüzlerce milyon dolar paraya sattıkları  yüksek teknoloji ürünü uçağı yapacağız biz. Bunu istemiyorlar. Projemizi tökezletmek için her türlü engeli kullanıyorlar. F16 istiyoruz alamıyoruz. Parasını verdiğimiz uçaklarımız alıkoyuyorlar. Motor yapalım diyoruz ufak aksesuarlara bile ambargo uyguluyorlar.

100 + 100 adet motor için başvurumuz var. Savaş uçağı bile değil kullanılacağı yer. Kongreden geçecek mi bakalım?

RR ile ortaklık her türlü en iyi seçenek idi. Ama işin arkasında başka işler olunca kendi ayağımıza kurşun sıktık.

Benim kastettiğim çok kolay bulunur değil zaten. Motoru gerekirse IP haklarını almadan İngilizlerle üretirsin, al parayı ver motoru diyebilirsin. Fransızlarla konuşur parasını verir motoru ürettirebilirsin. Paraya bakıyorlar. Olmadı bazı şeyleri feda eder GE'den F-110 alırsın.

Türkiye'nin ihtiyacı olan bu motoru üretmek, kullanmak değil. Bu motoru yapmayı öğrenmek ve üzerinde istediği değişikliği yapmayı, istediği ülkeye satma özgürlüğüne sahip olmasıdır.

2016'da kabul edilseydi değişen bir şey olmayacaktı. RR IP haklarını vermediler. Bizim isteğimiz buydu. IP hakları sende olmadan Rolls-Royce ile motor yapmakla GE F-110 kullanmak arasında ne fark var ki?

T129 ATAK'ı neden Pakistan'a satamıyoruz? Çünkü motorun IP hakları bizde değil. Lisansı veren istemediğime satamazsın diyor.

Altay'ı MTU motoruyla üretseydik Almanya bunu Azerbaycan'a satamazsın dediği zaman konu kapanmıştı.

İngilizlerin günü gelip bu uçakları Pakistan'a satamazsın, benim ürettiğim motorlarımı taşıyan KAAN'ları Kıbrıs'ta konuşlandıramazsın dediği zaman ne yapacağız?

Mesela KAAN'ın motorlarının tüm IP haklarının bizde olması. Üzerinde istediğimiz değişikliği yapabileceğiz, istediğimiz ülkeye satabileceğimiz motorlara sahip olmak. Yoksa İngilizler dünyanın en kapitalist insanlarıdır. Parasını verip motor ürettirirsin ki bunu kabul ediyorlar zaten. Sorun motor üzerinde tam hakimiyetimizin olmaması.

Bu değişirse, RR gidip TRMotor ya da TEI'ye motor için ücreti karşılığı teknik danışmanlık yaparsa, motorun IP haklarının bizde olduğu, RR'nin sadece paraya bakacağı bir durum olursa neden kabul edilmesin?

IP hakları bizde değilse, ihracatta özgür olmayacaksak bu işin mantığı nerede olur?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 21:23:28
Burada önemli olan şu: Bizim 5. nesil isterleri karşılayan bir motor üretmemiz. Bunu öğrenmemiz. Yoksa motor bir şekilde bulunur ya da ortak üretilir.

Günün sonunda Türkiye kendi ihtiyaçlarını karşılayan ve bundan sonraki tüm motorları tek başına hızlıca üretebilecek altyapı ve mühendisliğe sahip olmasıdır.
İşin önemli tarafı bu zaten. Ama 7 sene önce 2016’da (Theresa May başbakan olduğunda) İngilizler bize bu belgeyle ve öneriyle geldiler. O gün bu motor işine girseydik ve işin içine TRMotor/BMC/Katar pisliğini karıştırmasaydık, bugün KAAN Özgün ve her istediğimize satabildiğimiz bir motorla uçuyor olacaktı. Bu arada elde edindiğimiz eko sistem ve teknoloji birikimi ile TF35K gibi bir motorun inşasına çok daha önce başlama şansımız olacaktı. Senelerce ortada ve sürüncemede kaldı bu motor işi. Yumurta deliğe gelince eteğimizi ateş aldı şimdi.

Motor öyle dediğiniz gibi bir yerlerde bulunup ortak üretilemiyor Sn Archangel99. Maalesef motor teknolojisini kimse kimseye vermiyor. Parasıyla hazır motor bile alamıyoruz şu anda. Adamların yaptıkları ve ellerini öpene ve üstüne yüzlerce milyon dolar paraya sattıkları  yüksek teknoloji ürünü uçağı yapacağız biz. Bunu istemiyorlar. Projemizi tökezletmek için her türlü engeli kullanıyorlar. F16 istiyoruz alamıyoruz. Parasını verdiğimiz uçaklarımız alıkoyuyorlar. Motor yapalım diyoruz ufak aksesuarlara bile ambargo uyguluyorlar.

100 + 100 adet motor için başvurumuz var. Savaş uçağı bile değil kullanılacağı yer. Kongreden geçecek mi bakalım?

RR ile ortaklık her türlü en iyi seçenek idi. Ama işin arkasında başka işler olunca kendi ayağımıza kurşun sıktık.

Benim kastettiğim çok kolay bulunur değil zaten. Motoru gerekirse IP haklarını almadan İngilizlerle üretirsin, al parayı ver motoru diyebilirsin. Fransızlarla konuşur parasını verir motoru ürettirebilirsin. Paraya bakıyorlar. Olmadı bazı şeyleri feda eder GE'den F-110 alırsın.

Türkiye'nin ihtiyacı olan bu motoru üretmek, kullanmak değil. Bu motoru yapmayı öğrenmek ve üzerinde istediği değişikliği yapmayı, istediği ülkeye satma özgürlüğüne sahip olmasıdır.

2016'da kabul edilseydi değişen bir şey olmayacaktı. RR IP haklarını vermediler. Bizim isteğimiz buydu. IP hakları sende olmadan Rolls-Royce ile motor yapmakla GE F-110 kullanmak arasında ne fark var ki?

T129 ATAK'ı neden Pakistan'a satamıyoruz? Çünkü motorun IP hakları bizde değil. Lisansı veren istemediğime satamazsın diyor.

Altay'ı MTU motoruyla üretseydik Almanya bunu Azerbaycan'a satamazsın dediği zaman konu kapanmıştı.

İngilizlerin günü gelip bu uçakları Pakistan'a satamazsın, benim ürettiğim motorlarımı taşıyan KAAN'ları Kıbrıs'ta konuşlandıramazsın dediği zaman ne yapacağız?

Mesela KAAN'ın motorlarının tüm IP haklarının bizde olması. Üzerinde istediğimiz değişikliği yapabileceğiz, istediğimiz ülkeye satabileceğimiz motorlara sahip olmak. Yoksa İngilizler dünyanın en kapitalist insanlarıdır. Parasını verip motor ürettirirsin ki bunu kabul ediyorlar zaten. Sorun motor üzerinde tam hakimiyetimizin olmaması.

Bu değişirse, RR gidip TRMotor ya da TEI'ye motor için ücreti karşılığı teknik danışmanlık yaparsa, motorun IP haklarının bizde olduğu, RR'nin sadece paraya bakacağı bir durum olursa neden kabul edilmesin?

IP hakları bizde değilse, ihracatta özgür olmayacaksak bu işin mantığı nerede olur?
RR’nin o günkü teklifine göre üretilecek olan TFX motorunun üçüncü ülkelere satışında hiçbir engel yoktu. Adamlar sadece motorun fikri mülkiyetini bize vermiyordu. Yani motoru geliştirme hakkımız onlardan izin alarak ve onların onayıyla veya denetimiyle olacaktı.
Bugünkü belgede de bu öyle. O günde öyleydi.
Kendi motorumuzu yapmadıkça o serbestiyi elde edemeyiz. TF35K , o bakımdan çok önemli. Kimse bize TF35K için yardım etmez. Onu biz kendimiz üreteceğiz. Aynen TS1400 ve TF6000 deki gibi.
Atak129’u Pakistan’a satamamamızın asıl nedeni, ilk LHTEC-800 motoru için lisans anlaşması yapıldığında, 3üncü partilere satış serbestisinin alınmamış olmasıdır. RR bu serbestiyi TFX için vermişti.
O gün o motoru lisans anlaşmasıyla RR ile yapar, kendi motorumuz için de çalışma başlatırdık. Akıllıca olanı oydu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 08 Kasım 2023, 21:48:34
Arkadaşlar rr özelinde tartışma devam ederken bir sorum var?

Biz TF35K geliştiriyoruz tasarım tamam parça kesimine başladık .En azından açıklamalar bu yönde

Peki bu saatten sonra Kaan üzerindeki motorda Rr bize ne verebilir?

Konuyuda şöyle açayım;

Biz ilk 20-40 adet üretim için f110 ge 129 istiyoruz prototipler için sorun yok iken seri üretimde durum belirsiz.

Peki TF35 k'lı ilk uçak denemesi 2028-2029 olacağı söyleniyor

İşte tam bu noktada;

Rr için işimize yarayacak yani halihazırda 100 kn ve üzeri bir motoru yok.

Birlikte geliştirsek en önemli soru ne zaman tamamlanır?

Aynı şekil bizim TF35K girişimimizi baltalar mı?

Gücü ne olur?

Rr motoru kaan'ın İlk parti uçaklar için konuşuluyorsa yani 2028 -2029 için yani 20-40 uçaklık bir motoru yetiştirmek için ise rr ile masaya oturmak için geç kalmadık mı?

Diyelim Kaan için rr motoru seçildi geliştirmeye başlandı ve hatta bizim TF35 k motorundan bile vazgeçildi.biz bu motora ait uçağı Arjantin vesaire ülkelere satabilcek miyiz?

Yani kendimiz motor geliştirirken başka bir ülke ile tekrar motor geliştirme işine girmek ne kadar mantıklı?kaynakları ikiye ayırmak zorunda kalmayacağız mı?

Bunlar Kaan ve rr özelindeki sorularım ve düşüncelerim

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Yani kısaca rr un Kaan için halihazırda motoru olmadığı için seçim yapmadığımızı,planımızın ilkbaş hazır motor daha sonra yerel kendi motorumuzla uçurmak üzere planın olduğunu düşünmekteyim

Aynı şekil rr ile Kaan için motor geliştirmeye kalksaydık bile geç kaldığımızı düşünmekteyim.

Son olarak tf6000 ve tf1000 prototiplerinden sonra ne ge'ye ne rr'ye ihtiyacımız olmadığını düşünmekteyim gelinen noktada,bu işin altından kalkacağımıza inancım tam

Saygılarımla



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 08 Kasım 2023, 21:52:42
Uzun lafin kisasi yapabilmen için gerekli bilgi birikimi ve destegi saglarim ama bunları baskalarina veremezsin demek mi?

Biz olsak, biz de aynı şartları koşardık bir başkasına, öyle değil mi? Bence gayet doğal bir koşul.

Doğru anlamismiyim diye sordum, yoksa gayet doğal..

Bana kalsa ben kimseye hiç bir şey vermem, ABD gibi yaparım...biz peynir ekmek gibi herkese ortak üretim, teknoloji transferi vs dagitiyoruz..,ister milgem olsun, ister zırhlı araç olsun, ister SIHA olsun...üstüne üstluk nasıl anlaşma yapiyorsak sonra o ureticiler gibip bize ihalelerde rakip oluyor...örnek  zırhlı araçlardan BAE in falan bizden tasarimini alip kendi üretip sattigi araçlar var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 08 Kasım 2023, 22:05:48
Arkadaşlar rr özelinde tartışma devam ederken bir sorum var?

Biz TF35K geliştiriyoruz tasarım tamam parça kesimine başladık .En azından açıklamalar bu yönde

Peki bu saatten sonra Kaan üzerindeki motorda Rr bize ne verebilir?

Konuyuda şöyle açayım;

Biz ilk 20-40 adet üretim için f110 ge 129 istiyoruz prototipler için sorun yok iken seri üretimde durum belirsiz.

Peki TF35 k'lı ilk uçak denemesi 2028-2029 olacağı söyleniyor

İşte tam bu noktada;

Rr için işimize yarayacak yani halihazırda 100 kn ve üzeri bir motoru yok.

Birlikte geliştirsek en önemli soru ne zaman tamamlanır?

Aynı şekil bizim TF35K girişimimizi baltalar mı?

Gücü ne olur?

Rr motoru kaan'ın İlk parti uçaklar için konuşuluyorsa yani 2028 -2029 için yani 20-40 uçaklık bir motoru yetiştirmek için ise rr ile masaya oturmak için geç kalmadık mı?

Diyelim Kaan için rr motoru seçildi geliştirmeye başlandı ve hatta bizim TF35 k motorundan bile vazgeçildi.biz bu motora ait uçağı Arjantin vesaire ülkelere satabilcek miyiz?

Yani kendimiz motor geliştirirken başka bir ülke ile tekrar motor geliştirme işine girmek ne kadar mantıklı?kaynakları ikiye ayırmak zorunda kalmayacağız mı?

Bunlar Kaan ve rr özelindeki sorularım ve düşüncelerim

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Yani kısaca rr un Kaan için halihazırda motoru olmadığı için seçim yapmadığımızı,planımızın ilkbaş hazır motor daha sonra yerel kendi motorumuzla uçurmak üzere planın olduğunu düşünmekteyim

Aynı şekil rr ile Kaan için motor geliştirmeye kalksaydık bile geç kaldığımızı düşünmekteyim.

Son olarak tf6000 ve tf1000 prototiplerinden sonra ne ge'ye ne rr'ye ihtiyacımız olmadığını düşünmekteyim gelinen noktada,bu işin altından kalkacağımıza inancım tam

Saygılarımla

Yapılan anlaşmalara bağlı belki de...

Motor istemiyoruz ama örneğin tasarım desteği, malzeme biliminde desteği vs ile ilgili anlaşma yapıp kendi motorumuzu daha hızlı şekilde üretmeyi de düşünüyor olabiliriz...

Yani RR bize motor yapar, biz uretiriz, satmaya gelince izinleri gerekir...Bu bir model

RR bize motor yapar, biz sonra istediğimiz herseyi yapar, istediğimize satarız bu başka model (en düşük ihtimal)

Motoru biz yaparız ama RR bize mühendislik desteği vererek başarı sansinizi attırır ve süreyi kısaltır, motor her yönü ile bizim olur başka model...

Beceri kapı gibi anlaşma yapabilmede..hangi mahkemede karara baglanacagindan tazminatına kadar...mühendislik becerisinden daha önemli...ticaret hukuku bilgin olacak, İngilizcenin bile hukuk açısından uzmanı olacaksın kelime oyunlarına düşmemek için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 22:30:21
Arkadaşlar rr özelinde tartışma devam ederken bir sorum var?

Biz TF35K geliştiriyoruz tasarım tamam parça kesimine başladık .En azından açıklamalar bu yönde

Peki bu saatten sonra Kaan üzerindeki motorda Rr bize ne verebilir?

Konuyuda şöyle açayım;

Biz ilk 20-40 adet üretim için f110 ge 129 istiyoruz prototipler için sorun yok iken seri üretimde durum belirsiz.

Peki TF35 k'lı ilk uçak denemesi 2028-2029 olacağı söyleniyor

İşte tam bu noktada;

Rr için işimize yarayacak yani halihazırda 100 kn ve üzeri bir motoru yok.

Birlikte geliştirsek en önemli soru ne zaman tamamlanır?

Aynı şekil bizim TF35K girişimimizi baltalar mı?

Gücü ne olur?

Rr motoru kaan'ın İlk parti uçaklar için konuşuluyorsa yani 2028 -2029 için yani 20-40 uçaklık bir motoru yetiştirmek için ise rr ile masaya oturmak için geç kalmadık mı?

Diyelim Kaan için rr motoru seçildi geliştirmeye başlandı ve hatta bizim TF35 k motorundan bile vazgeçildi.biz bu motora ait uçağı Arjantin vesaire ülkelere satabilcek miyiz?

Yani kendimiz motor geliştirirken başka bir ülke ile tekrar motor geliştirme işine girmek ne kadar mantıklı?kaynakları ikiye ayırmak zorunda kalmayacağız mı?

Bunlar Kaan ve rr özelindeki sorularım ve düşüncelerim

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Yani kısaca rr un Kaan için halihazırda motoru olmadığı için seçim yapmadığımızı,planımızın ilkbaş hazır motor daha sonra yerel kendi motorumuzla uçurmak üzere planın olduğunu düşünmekteyim

Aynı şekil rr ile Kaan için motor geliştirmeye kalksaydık bile geç kaldığımızı düşünmekteyim.

Son olarak tf6000 ve tf1000 prototiplerinden sonra ne ge'ye ne rr'ye ihtiyacımız olmadığını düşünmekteyim gelinen noktada,bu işin altından kalkacağımıza inancım tam

Saygılarımla
TF35K motorunu diyelimki 2027’de ateşledik. Ne zaman uçar acaba?
TS1400’e bakalım. 2018’de ilk ateşlemesi yapılmış. 2019’da ilk prototip yapılmış. Daha motor yeni uçtu. Yani 4 yıl sonra. Seri üretime girmesi için en az 2 senesi var.
Demekki aynı mantıkla, 2033’den önce bu motor bu uçağa seri üretim olarak takılamaz.

RR’nin F110 gibi bir motoru yok. Ama 23800lbf kuru itkili Pegasus motoru var. Bu motorun uçaklara uygulanmayan (Harrier üretimi durduğundan) son versiyonu 26000lbf kuru itki üretiyordu. Bu motora art yakıcı koyun. Alın size TF35000. Pegasus motoru 2008 den sonra yapılmıyor. Ancak aynı motor teknolojisi kullanılarak F35B’nin dikey iniş kalkış motoru üretilmiş.
RR’un GE ile beraber geliştirdiği F136 motoru 28000lbf kuru itkili motordu. Art yakıcılı 43000lbf itki üretiyordu.

Kaan Stealth olarak 2035’den önce uçamayabilir. Oysa RR ile ortak bir stealth motor üretip 2029’da stealth uçak uçurabiliriz. Bu arada TF35K da olgunlaşır.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Kasım 2023, 22:31:23
Önce bir TF-6000'i yapsınlar ak mı kara mı işte herşey o zaman açığa çıkar , gerekirse gider İngilizlerin kapısında yatılır (Tabi TF-6000 olmazsa)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Kasım 2023, 22:36:01
Önce bir TF-6000'i yapsınlar ak mı kara mı işte herşey o zaman açığa çıkar , gerekirse gider İngilizlerin kapısında yatılır (Tabi TF-6000 olmazsa)
TF6000 olursa da RR lazım olabilir. TF6000 bizim elimizi güçlendirir. Bu motoru nasıl olsa yapacağımıza göre RR, en azından teknik yardım vererek pastadan pay almak isteyecektir.
Biz zamana karşı yarıştayız şu anda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 08 Kasım 2023, 22:42:37
Önce bir TF-6000'i yapsınlar ak mı kara mı işte her şey o zaman açığa çıkar , gerekirse gider İngilizlerin kapısında yatılır (Tabi TF-6000 olmazsa)

2030 Gibi seri üretime girecekse bu motor, ben olsam, TF-6000 projesi başarılı olsa bile yatarım kapılarına.  Hem zamandan kazanıyorsun hem de risk almıyorsun, daha ne olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 08 Kasım 2023, 22:44:56
Arkadaşlar rr özelinde tartışma devam ederken bir sorum var?

Biz TF35K geliştiriyoruz tasarım tamam parça kesimine başladık .En azından açıklamalar bu yönde

Peki bu saatten sonra Kaan üzerindeki motorda Rr bize ne verebilir?

Konuyuda şöyle açayım;

Biz ilk 20-40 adet üretim için f110 ge 129 istiyoruz prototipler için sorun yok iken seri üretimde durum belirsiz.

Peki TF35 k'lı ilk uçak denemesi 2028-2029 olacağı söyleniyor

İşte tam bu noktada;

Rr için işimize yarayacak yani halihazırda 100 kn ve üzeri bir motoru yok.

Birlikte geliştirsek en önemli soru ne zaman tamamlanır?

Aynı şekil bizim TF35K girişimimizi baltalar mı?

Gücü ne olur?

Rr motoru kaan'ın İlk parti uçaklar için konuşuluyorsa yani 2028 -2029 için yani 20-40 uçaklık bir motoru yetiştirmek için ise rr ile masaya oturmak için geç kalmadık mı?

Diyelim Kaan için rr motoru seçildi geliştirmeye başlandı ve hatta bizim TF35 k motorundan bile vazgeçildi.biz bu motora ait uçağı Arjantin vesaire ülkelere satabilcek miyiz?

Yani kendimiz motor geliştirirken başka bir ülke ile tekrar motor geliştirme işine girmek ne kadar mantıklı?kaynakları ikiye ayırmak zorunda kalmayacağız mı?

Bunlar Kaan ve rr özelindeki sorularım ve düşüncelerim

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Yani kısaca rr un Kaan için halihazırda motoru olmadığı için seçim yapmadığımızı,planımızın ilkbaş hazır motor daha sonra yerel kendi motorumuzla uçurmak üzere planın olduğunu düşünmekteyim

Aynı şekil rr ile Kaan için motor geliştirmeye kalksaydık bile geç kaldığımızı düşünmekteyim.

Son olarak tf6000 ve tf1000 prototiplerinden sonra ne ge'ye ne rr'ye ihtiyacımız olmadığını düşünmekteyim gelinen noktada,bu işin altından kalkacağımıza inancım tam

Saygılarımla
TF35K motorunu diyelimki 2027’de ateşledik. Ne zaman uçar acaba?
TS1400’e bakalım. 2018’de ilk ateşlemesi yapılmış. 2019’da ilk prototip yapılmış. Daha motor yeni uçtu. Yani 4 yıl sonra. Seri üretime girmesi için en az 2 senesi var.
Demekki aynı mantıkla, 2033’den önce bu motor bu uçağa seri üretim olarak takılamaz.

RR’nin F110 gibi bir motoru yok. Ama 23800lbf kuru itkili Pegasus motoru var. Bu motorun uçaklara uygulanmayan (Harrier üretimi durduğundan) son versiyonu 26000lbf kuru itki üretiyordu. Bu motora art yakıcı koyun. Alın size TF35000. Pegasus motoru 2008 den sonra yapılmıyor. Ancak aynı motor teknolojisi kullanılarak F35B’nin dikey iniş kalkış motoru üretilmiş.
RR’un GE ile beraber geliştirdiği F136 motoru 28000lbf kuru itkili motordu. Art yakıcılı 43000lbf itki üretiyordu.

Kaan Stealth olarak 2035’den önce uçamayabilir. Oysa RR ile ortak bir stealth motor üretip 2029’da stealth uçak uçurabiliriz. Bu arada TF35K da olgunlaşır.

Ben de paraya kıyılıp bir şekilde hem yerli hem de RR ile geliştirme programı yapılmasından yanayım. İngilizlerin de kendi motorlarını geliştirmek için bir yerde ARGE masraflarını yıkacak ortaklara ihtiyacı var. Böyle bir motor işine girersek, bunun gaz türbin, belki yolcu uçağı türevleri ile yaptığın masrafı fazlası ile çıkarma imkanı da doğabilir. Belki   geliştirilecek motordan türeteceğimiz gaz türbinli 10 gemi yapsak, 40 uçağa taksak masrafları fazlası ile çıkarmış oluruz. 

Ama Tf-6000 vs beklersek hem gecikmiş, hem de bir pazarlık kozumuzu kaybetmiş oluruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 08 Kasım 2023, 23:38:25
KAAN'ın motorunu TS-1400 ile kıyaslamak doğru olmaz. TS-1400 hem askeri hem de sivil havacılıkta kullanılacak bir motor.
Dolayısıyla ekstra test ve sertifikasyon prosedürlerine tabii.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 08 Kasım 2023, 23:54:13
Yaşar Abi, F136 motoru hiç kimse tarafından kullanılmamış. Bu motorun UK tarafında %60 ortaklığı var gibi görünüyor. Bunun bir varyantı üzerinden bir şeyler olabilir mi abi?

Valla içimiz kıpır kıpır oldu. İnşallah beklentiyi karşılarlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 08 Kasım 2023, 23:56:36
Arkadaşlar rr özelinde tartışma devam ederken bir sorum var?

Biz TF35K geliştiriyoruz tasarım tamam parça kesimine başladık .En azından açıklamalar bu yönde



Konuyuda şöyle açayım;

Biz ilk 20-40 adet üretim için f110 ge 129 istiyoruz prototipler için sorun yok iken seri üretimde durum belirsiz.

Peki TF35 k'lı ilk uçak denemesi 2028-2029 olacağı söyleniyor

İşte tam bu noktada;

Rr için işimize yarayacak yani halihazırda 100 kn ve üzeri bir motoru yok.

Birlikte geliştirsek en önemli soru ne zaman tamamlanır?

Aynı şekil bizim TF35K girişimimizi baltalar mı?

Gücü ne olur?

Rr motoru kaan'ın İlk parti uçaklar için konuşuluyorsa yani 2028 -2029 için yani 20-40 uçaklık bir motoru yetiştirmek için ise rr ile masaya oturmak için geç kalmadık mı?

Diyelim Kaan için rr motoru seçildi geliştirmeye başlandı ve hatta bizim TF35 k motorundan bile vazgeçildi.biz bu motora ait uçağı Arjantin vesaire ülkelere satabilcek miyiz?

Yani kendimiz motor geliştirirken başka bir ülke ile tekrar motor geliştirme işine girmek ne kadar mantıklı?kaynakları ikiye ayırmak zorunda kalmayacağız mı?

Bunlar Kaan ve rr özelindeki sorularım ve düşüncelerim

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Yani kısaca rr un Kaan için halihazırda motoru olmadığı için seçim yapmadığımızı,planımızın ilkbaş hazır motor daha sonra yerel kendi motorumuzla uçurmak üzere planın olduğunu düşünmekteyim

Aynı şekil rr ile Kaan için motor geliştirmeye kalksaydık bile geç kaldığımızı düşünmekteyim.

Son olarak tf6000 ve tf1000 prototiplerinden sonra ne ge'ye ne rr'ye ihtiyacımız olmadığını düşünmekteyim gelinen noktada,bu işin altından kalkacağımıza inancım tam

Saygılarımla
TF35K motorunu diyelimki 2027’de ateşledik. Ne zaman uçar acaba?
TS1400’e bakalım. 2018’de ilk ateşlemesi yapılmış. 2019’da ilk prototip yapılmış. Daha motor yeni uçtu. Yani 4 yıl sonra. Seri üretime girmesi için en az 2 senesi var.
Demekki aynı mantıkla, 2033’den önce bu motor bu uçağa seri üretim olarak takılamaz.

RR’nin F110 gibi bir motoru yok. Ama 23800lbf kuru itkili Pegasus motoru var. Bu motorun uçaklara uygulanmayan (Harrier üretimi durduğundan) son versiyonu 26000lbf kuru itki üretiyordu. Bu motora art yakıcı koyun. Alın size TF35000. Pegasus motoru 2008 den sonra yapılmıyor. Ancak aynı motor teknolojisi kullanılarak F35B’nin dikey iniş kalkış motoru üretilmiş.
RR’un GE ile beraber geliştirdiği F136 motoru 28000lbf kuru itkili motordu. Art yakıcılı 43000lbf itki üretiyordu.

Kaan Stealth olarak 2035’den önce uçamayabilir. Oysa RR ile ortak bir stealth motor üretip 2029’da stealth uçak uçurabiliriz. Bu arada TF35K da olgunlaşır.

Ben de paraya kıyılıp bir şekilde hem yerli hem de RR ile geliştirme programı yapılmasından yanayım. İngilizlerin de kendi motorlarını geliştirmek için bir yerde ARGE masraflarını yıkacak ortaklara ihtiyacı var. Böyle bir motor işine girersek, bunun gaz türbin, belki yolcu uçağı türevleri ile yaptığın masrafı fazlası ile çıkarma imkanı da doğabilir. Belki   geliştirilecek motordan türeteceğimiz gaz türbinli 10 gemi yapsak, 40 uçağa taksak masrafları fazlası ile çıkarmış oluruz. 

Ama Tf-6000 vs beklersek hem gecikmiş, hem de bir pazarlık kozumuzu kaybetmiş oluruz.


RR bir yil once yeni bir motoru 18 ay icinde yaptiklarini aciklamislardi gururla... RR ile calismak gerekli,belki bu motor uzerinden KAAN icin uygun olan motor 1-2 yil icinde ortaya cikabilir..RR ile calismak ( sartlar uygunsa) harika olur..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 09 Kasım 2023, 01:39:04
F136 motoru olmaz ortağı ge

Pegasus motoru çapı 120 cm uzunluğu yaklaşık 3800 cm afterburner olmadan 106 kn itki üreten bir motor yalnız eski tasarım harrier motoru,bizdeki tf6000 dakı gibi havayı soğuk bir şekilde dışarı atacağından emin değilim ,yani tam stealth olmayabilir ısıl iz bakımından.ama bir afterburner eklenip 155 kn veya 35k libre üreten bir motor üretilebilir.

Sıkıntı şu bu motor f110 dan önce yetişip yetişmeyeceği,çünkü afterburner eklenip test edilecek.zaten rr'a yönelirsek bunun ilk sebebi f110 ge129 alamayışımız olur o zamanda rr'ye yönelmek için geç kalırız diyorum.yani RR ile ne yapılcaksa ama Pegasus veyahut yeni nesil stealth motor şimdi yapılmalı yoksa 1 sene sonra zaten TF35 k nın prototipini görürüz.

Bence trmotor ve motorsich ortaklığına güvenin eski tipte olsa motorsich'in  52 bin librelik  yolcu uçağı motoru (low by pass)üretmişlik tecrübeleri var.boş değiller.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 09 Kasım 2023, 01:47:06
F136 motoru olmaz ortağı ge

Pegasus motoru çapı 120 cm uzunluğu yaklaşık 3800 cm afterburner olmadan 106 kn itki üreten bir motor yalnız eski tasarım harrier motoru,bizdeki tf6000 dakı gibi havayı soğuk bir şekilde dışarı atacağından emin değilim ,yani tam stealth olmayabilir ısıl iz bakımından.ama bir afterburner eklenip 155 kn veya 35k libre üreten bir motor üretilebilir.

Sıkıntı şu bu motor f110 dan önce yetişip yetişmeyeceği,çünkü afterburner eklenip test edilecek.zaten rr'a yönelirsek bunun ilk sebebi f110 ge129 alamayışımız olur o zamanda rr'ye yönelmek için geç kalırız diyorum.yani RR ile ne yapılcaksa ama Pegasus veyahut yeni nesil stealth motor şimdi yapılmalı yoksa 1 sene sonra zaten TF35 k nın prototipini görürüz.

Bence trmotor ve motorsich ortaklığına güvenin eski tipte olsa motorsich'in  52 bin librelik  yolcu uçağı motoru (low by pass)üretmişlik tecrübeleri var.boş değiller.

GE'nin ortaklığı %40. Karar verici durumda olmayabilirler. Bizim de TEI'nin ortağı şu anda, bir engel çıkartabiliyorlar mı bizim satışlarda?

Sadece bu motor anladığım kadarıyla bir 15 sene önceki teknoloji ile üretilmiş. Belki bize uygun değildir ama zaten kapsam bunu modernize etmek bile olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 09 Kasım 2023, 01:54:53
İngiltere tüm kapıları açmış. Daha ne olacaktı, hangi ülke yapar bunu?

İngiltere'ye ekonomik olarakta bağımlıyız. Onlardan bol faizle borçlanıyoruz.

Exeter ve Chatham House'den nasibini almayan ülkemizde iyi yerlere gelemiyor  :P Ayrıca, eşi İngiliz olan vatandaşlarımızda hayata 1-0 önde başlıyorlar. ;D

Kaan'ı Arjantin'e bile satabileceksek ben İngiltere ile motor işine okeyim :P

Acaba bu 2028 Kaan yerli motor ile uçacak söylemi İngiltere/RR ile anlaştıktan sonra mı çıktı? Çünkü 2028'e motor yetişemez normalde, imkansız. Kotil "Planımız 2028'de KAAN'ı Türk motoruyla uçurmak." Dikkat edin motoru çalıştırmak değil, uçurmak diyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 09 Kasım 2023, 02:10:39
Arkadaşlar bu F135 ve F136 kapışmasını birileri detaylı olarak anlatsa çok memnun olurum. 

1. Bu seçimde politik oyunlar döndü mü?
2. Seçimin sonucunda bu F136 başka bir projede evrilerek kullanıldı mı?
3. F136 ne kadar eski teknolojiler barındırıyor?
4. Bizim Kaan'ın F35'ten ciddi anlamda teknik birikimler barındırması acaba F136 gibi bir motor için avantaj olur mu? F136 ve F135'in birbirlerine benzediğini düşünerek düşündüm bunu.
5. F136 için çalışmaların maliyetini RR mu üstlenmiş oluyor? Sonuçta bu maliyetleri şimdi paraya çevirme şansları doğmuş olacak.
6. RR'un 6. nesil program için ürettiği motorun bu motor ile alakası var mı? F119'den evrilen F135 gibi.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Kasım 2023, 03:32:47
Bir mühendis olarak benim gözümde F136 motoru F135’e göre çok daha üstün motordu. Politik bazı oyunlar sonunda daha problemli olmasına rağmen F135 motoru ile yürüme kararı alındı. Esas olarak birbirlerinden çok farklı yapıda motorlar. Hem kompresör, hem de türbin kademeleri çok farklı birbirlerinden. Hatta f136’nın türbinleri ters dönen türbin.

Ben Pegasus ve F136 örneklerini, RR’un yüksek itkili motoru yok denmesine karşılık verdim. Pegasus eski ama, F136 hiç de eski sayılmayacak teknolojiler taşıyan bir motor. Kompresör ve fan kademeleri Blisk. Türbin statör kanatları CMC (Ceramic Matrix Composite).
Biz de şu anda modern teknolojiler içeren bir motor yapıyoruz. Bu motorun altında yatan teknolojilerin benzer bir kısmı aynı zamanda RR’un da Tempest için hazırlamakta olduğu motorda da kullanılıyor. Ortada TR Motor ve TEİ’nin tasarladığı ve dijital ortamda hazır olan bir motor var. RR’a bu motoru imal etmek kalır. Bizim sıkıntımız, helvayı nasıl yapacağımızı bilmemize rağmen; unumuzu, yağımızı, şekerimizi ve suyumuzu nerelerden alacağımızı bilmememiz ve hiç helva yapmadığımızdan pişirme tecrübemizin olmaması. Onun için zamana ihtiyacımızın gerektiğidir. RR bu işi çok daha çabuk çözer.

RR’un Tempest için üretmekte olduğu motorun karşılaştırılabileceği tek motor GE’nin XA100 motorudur. RR’nin yapmakta olduğu motor, bu teknoloji harikası XA100’den bile da üstün bir motor olacak. Bu da unutulmamalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 09 Kasım 2023, 04:43:35
İngiltere tüm kapıları açmış. Daha ne olacaktı, hangi ülke yapar bunu?

İngiltere'ye ekonomik olarakta bağımlıyız. Onlardan bol faizle borçlanıyoruz.

Exeter ve Chatham House'den nasibini almayan ülkemizde iyi yerlere gelemiyor  :P Ayrıca, eşi İngiliz olan vatandaşlarımızda hayata 1-0 önde başlıyorlar. ;D

Kaan'ı Arjantin'e bile satabileceksek ben İngiltere ile motor işine okeyim :P

Acaba bu 2028 Kaan yerli motor ile uçacak söylemi İngiltere/RR ile anlaştıktan sonra mı çıktı? Çünkü 2028'e motor yetişemez normalde, imkansız. Kotil "Planımız 2028'de KAAN'ı Türk motoruyla uçurmak." Dikkat edin motoru çalıştırmak değil, uçurmak diyor.

Motor sich mühendisleri ile trmotor yani dolaylı olarak tei mühendisleri 2022 den beri Kaan motoru üzerinde çalışıyormuş tr motor genel müdürü söyledi buna istinaden 2028 deniyor.

Hayır beni huylandıran biz tf6000 ve tf10000 prototipi yaptıktan sonra ve TF35 k parçalarını kesmeye başladıktan sonra mı ingilizlerin aklına ortak olmak gelmiş.

Benim esas sorum şu bu aşamadan sonra İngiltere bize ne kazandırır?

Sadece Zaman mı?

Blisk teknolojisine sahibiz tei ile

3. Nesil kristal alaşımı bunuda tübitakta ürettik kaç sene geçti üzerinden

Yeni nesil motor tasarımı ;bkz tf6000 2 HP 6 LP kompresörlü ve iki adet  tribün  biri yüksek ve biri alçak basınç motor .yani ısıl iz azaltan motor tasarımı

Yanma odası mı? Bunun metalürji bilgisini kimsenin vermeyeceği söyleniyor

Eee kısaca teknik olarak İngiltere ne konuda bize yardım olacak bunu açıklayabilcek var mı?


Yani İp hakları bizde olmuyan ve ihracı tıpkı t129 dakı gibi kısıtlancak olan motor peşinde koşmanın bir manası yok bence ama tabi herkesin görüşüne saygım var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Kasım 2023, 12:56:23
İngiltere tüm kapıları açmış. Daha ne olacaktı, hangi ülke yapar bunu?

İngiltere'ye ekonomik olarakta bağımlıyız. Onlardan bol faizle borçlanıyoruz.

Exeter ve Chatham House'den nasibini almayan ülkemizde iyi yerlere gelemiyor  :P Ayrıca, eşi İngiliz olan vatandaşlarımızda hayata 1-0 önde başlıyorlar. ;D

Kaan'ı Arjantin'e bile satabileceksek ben İngiltere ile motor işine okeyim :P

Acaba bu 2028 Kaan yerli motor ile uçacak söylemi İngiltere/RR ile anlaştıktan sonra mı çıktı? Çünkü 2028'e motor yetişemez normalde, imkansız. Kotil "Planımız 2028'de KAAN'ı Türk motoruyla uçurmak." Dikkat edin motoru çalıştırmak değil, uçurmak diyor.

Motor sich mühendisleri ile trmotor yani dolaylı olarak tei mühendisleri 2022 den beri Kaan motoru üzerinde çalışıyormuş tr motor genel müdürü söyledi buna istinaden 2028 deniyor.

Hayır beni huylandıran biz tf6000 ve tf10000 prototipi yaptıktan sonra ve TF35 k parçalarını kesmeye başladıktan sonra mı ingilizlerin aklına ortak olmak gelmiş.

Benim esas sorum şu bu aşamadan sonra İngiltere bize ne kazandırır?

Sadece Zaman mı?

Blisk teknolojisine sahibiz tei ile

3. Nesil kristal alaşımı bunuda tübitakta ürettik kaç sene geçti üzerinden

Yeni nesil motor tasarımı ;bkz tf6000 2 HP 6 LP kompresörlü ve iki adet  tribün  biri yüksek ve biri alçak basınç motor .yani ısıl iz azaltan motor tasarımı

Yanma odası mı? Bunun metalürji bilgisini kimsenin vermeyeceği söyleniyor

Eee kısaca teknik olarak İngiltere ne konuda bize yardım olacak bunu açıklayabilcek var mı?


Yani İp hakları bizde olmuyan ve ihracı tıpkı t129 dakı gibi kısıtlancak olan motor peşinde koşmanın bir manası yok bence ama tabi herkesin görüşüne saygım var
Kusura bakmayın ama, yazıları tam okumadan yorum yapıyorsunuz Sn denizci16.
IP haklarıyla 3üncü ülkelere satış hakkı farklı. Motorun fikri mülkiyeti RR’da kalabilir ama aranızdaki anlaşmada 3üncü ülkelere satış serbestisini size verir. Zaten bu şekilde idi RR teklifi. Yani motoru ve motoru taşıyan uçağı satarsınız. Ama o motorun bilgilerini, izinsiz olarak, başkalarıyla paylaşamaz ve o motoru geliştiremezsiniz.

İngilizlerin bize ortaklık teklifi 2016’daki bir olay. O yıl imzalandı ve akabinde BAE Systems ile TAİ çalışmaya başladı. RR’da motora talip oldu. Kale ile TAEC firmasını kurdu. Biz işin içine BMC ve Katar’ı katınca iş sarpa sardı. Akabinde Katar devre dışı olmasına rağmen, Fikri Mülkiyet konusunda diretince iş olmadı.

Biz bu motorları yaparız ve yapacağız da. Ama zaman alacak. Basite indirgersek; helvanın nasıl yapılacağını biliyoruz ama elimizde reçetemiz olmasına rağmen, hiç yapmamış olmamızdan ötürü tecrübesizlik ile ve şekeri, unu, yağı nerelerden rahatça tedarik ederiz bilgisinin elimizde olmamasından ötürü helvamızı pişiremiyoruz.

Bakın TS1400’lü Gökbey’lerin teslimatının 2026’larda olacağı söylenmiş Tusaş tarafından. Bu motor ilk 2018’de çalışmıştı. TF35K için 2027 ateşleme deniyor. Bu 2035’leri gösteriyor seri üretim olarak.

Bize acil motor verecek bir kaynak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Kasım 2023, 14:47:29
Benim esas sorum şu bu aşamadan sonra İngiltere bize ne kazandırır?

Sadece Zaman mı?

İngilizler İP hakkını vermiyor ama yurtdışı satışına da engel olmuyor. Bu iki noktayı birbirinden ayırmak lazım, bu bir.

İkincisi, bizde olmayan şey zaten zaman. Adam zamanı ve hem de riske girmeden veriyorsa, ben olsam düşünmeden atlarım bu teklife.

Şöyle düşünün: 2028-2029 Yılında TF-35000 motorunu Kaan'a entegre ettik ve istenilen itkiyi de aldık. Ama diyelim ki bir türlü istenilen dayanıma sahip olamadı motor. (Motor mucizevi şekilde 2028'e yetişirse, bu bence en olası senaryodur.)

O durumda, 10 yılı bulabilecek iyileştirme süresine sahip miyiz? Hayır, değiliz. Beni düşündüren tek şey; İngilizler gerçekten de o zamanı bize vermeye niyetliler mi? Siyasetin önündeki asıl soru, bence, işte tam da budur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Kasım 2023, 15:28:27
Benim esas sorum şu bu aşamadan sonra İngiltere bize ne kazandırır?

Sadece Zaman mı?

İngilizler İP hakkını vermiyor ama yurtdışı satışına da engel olmuyor. Bu iki noktayı birbirinden ayırmak lazım, bu bir.

İkincisi, bizde olmayan şey zaten zaman. Adam zamanı ve hem de riske girmeden veriyorsa, ben olsam düşünmeden atlarım bu teklife.

Şöyle düşünün: 2028-2029 Yılında TF-35000 motorunu Kaan'a entegre ettik ve istenilen itkiyi de aldık. Ama diyelim ki bir türlü istenilen dayanıma sahip olamadı motor. (Motor mucizevi şekilde 2028'e yetişirse, bu bence en olası senaryodur.)

O durumda, 10 yılı bulabilecek iyileştirme süresine sahip miyiz? Hayır, değiliz. Beni düşündüren tek şey; İngilizler gerçekten de o zamanı bize vermeye niyetliler mi? Siyasetin önündeki asıl soru, bence, işte tam da budur.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Kasım 2023, 15:50:25
"Hayır beni huylandıran biz tf6000 ve tf10000 prototipi yaptıktan sonra ve TF35 k parçalarını kesmeye başladıktan sonra mı ingilizlerin aklına ortak olmak gelmiş."

akıllarına ortak olmak gelmemiş ki zaten,  o  biraz hüsnü kuruntu oluyor yani.
Türkiye'ye teknoloji transferi yapın
demek başka bir şey,
TFX  için teknoloji transferi yapabilirsiniz
demek başka bir şey.
TFx  için teknoloji transferi yapabilirsiniz diyorlar,  bu demek değil ki  tüm İngiliz firmaları ve RR  gelip  bizimle anlaşma meraklısı olsun.
---
benim ta 2017'den beri  gönlümden geçen de,  gözümde  işi uzatmadan  bitirebilmenin tek yolu da RR;  ama 2017'de değiliz artık.
resmi açıklamalara bakarsak zaten,  atı alan  Üsküdar'ı  geçmiş olması gerekiyor,  artık RR  ne alaka;
ha,  eğer ortada at da Üsküdar'da  yoksa,  o vakit RR  sahneye tekrar girebilir;  ama  işte o zaman da  atın   akıbetini sormak gerek.
---
TFX  için bizim  İngiltereden alacağımız tek şey motor değil,  bunu dün de yazdım.
herkesin kafasına direk motor gelmiş  haliyle;  ama en  magazinsel  şeylerden birisi de fırlatma koltuğu  mesela,  o da İngiltere  malı,  bu lisans izni  daha ziyade  o tür şeylerle ilgili gibi geliyor bana.
---
ah o 2017 ah,   hatırladıkça saçımı başımı yoluyorum.
bir çok gemi  bu limana gelmişti,  ekonomi de bu durumda değildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Kasım 2023, 17:02:57
yukarıdakine ek:
ihracat lisanslarını her hangi bir zamanda  iptal etme yetkisi
AGİT


gibi   noktalar dikkatimi çekiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Kasım 2023, 18:39:13


Bayram değil seyran değil İngiltere bize kendini niye öptürüyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Kasım 2023, 18:59:17


Bayram değil seyran değil İngiltere bize kendini niye öptürüyor?

Sende mi Brütüs?

Bari siz yapmayın Sn Serkan1976!

2016’da İngiltere Brexit kararı aldı. Yeni başbakan Theresa May ABD’den sonra doğru Türkiye’ye geldi ve ortak ticaret anlaşması imzaladı. Bunun arasında TFX için serbest know-how transferi de vardı.

Sonra biz kalktık uçağın adını KAAN yaptık. Adamlarda eski anlaşmayı iptal edip güncelleyerek 6Kasım’daki belgeyi yayınladılar. Yani anlaşma hala geçerli diyorlar hem bize hem de kendi şirketlerine.

Yeni bir olay değil. 2016 tarihli bir iş bu.
Tabii bu yenileme ile bize ve kendi firmalarına da bir mesaj veriyorlar. İki ülke birbirini destekliyor diyorlar.

Ha! Gene de niye diyorsanız? Brexit sonrası AB pazarlarına vergisiz ve serbestçe ulaşımı olan ve Çin, Hindistan gibi ülkelerden ara malı alıp işleyen bir Türkiye İngiltere için çok kıymetli. Ana nedeni o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Kasım 2023, 19:01:11
TRMotor'un geliştirmeye devam ettiği TF35000'in görseli.

(https://pbs.twimg.com/media/F-fvgH2aoAAH-GP?format=jpg&name=4096x4096)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Kasım 2023, 19:02:23
allahım yarabbim görürmüyüz o günleri inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Kasım 2023, 19:08:23


Bayram değil seyran değil İngiltere bize kendini niye öptürüyor?

Sende mi Brütüs?

Bari siz yapmayın Sn Serkan1976!

2016’da İngiltere Brexit kararı aldı. Yeni başbakan Theresa May ABD’den sonra doğru Türkiye’ye geldi ve ortak ticaret anlaşması imzaladı. Bunun arasında TFX için serbest know-how transferi de vardı.

Sonra biz kalktık uçağın adını KAAN yaptık. Adamlarda eski anlaşmayı iptal edip güncelleyerek 6Kasım’daki belgeyi yayınladılar. Yani anlaşma hala geçerli diyorlar hem bize hem de kendi şirketlerine.

Yeni bir olay değil. 2016 tarihli bir iş bu.
Tabii bu yenileme ile bize ve kendi firmalarına da bir mesaj veriyorlar. İki ülke birbirini destekliyor diyorlar.

Ha! Gene de niye diyorsanız? Brexit sonrası AB pazarlarına vergisiz ve serbestçe ulaşımı olan ve Çin, Hindistan gibi ülkelerden ara malı alıp işleyen bir Türkiye İngiltere için çok kıymetli. Ana nedeni o.
Anlaşılmıştır.... İnşallah dediğiniz olumlu gelişmeler yaşanır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Kasım 2023, 19:22:38
ben o yıllarda ssb ile rr arasındaki görüşmeleri farklı hatırlıyorum. rr benim hatırladığım kadarıyla satış kontrol hakkı ve üretim iznini sadece ej 200 için vereceğini ve satışlara karışmayacağını beyan etmişti. geliştirilecek ej 230 içinse kesinlikle 3. ülkelere satış hakkını vermediğini ve motorun kritik parçalarının üretiminide ingilterede yapılacağını söylemişti. ismail demirin aynen bu konuşmayı yaptığını hatırlıyorum. herhalde bizimkiler durduk yere anlaşma sağlamamalarıda bu sebepleydi. hem ej 200 hem ej 230 kaan için yeterli güç üretemiyordu. yani olaylar sandığınız gibi değil. o zamanki röportajları inceleyenler bulacaktır eminim. hatta burdada tartışma konusu olmuştu. bir kısım ej 200 ü kabul etmeliyiz diyordu. hafızamın bu kadar spesifik konulularda beni yanıltmadığını biliyorum. ama maalesef arşivci değilim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Kasım 2023, 19:36:02
Bence KAAN'dan ziyade Hürjet için İngilizlerle işbirliğine gidilmeli.

F404 yerine EJ-200 alınabilir. İngilizlerle anlaşıp Almanların ürettiği parçaların TEI tarafından üretilmesi ve Türkiye'de montajlanması anlaşmasına imza atabiliriz. Bu çok daha mantıklı olur. KAAN için sıfırdan bir motor şart. RR ile de geliştirilse, tamamen TEI/TRMotor da geliştirse ciddi zamana ihtiyaç var.

Öte yandan ellerindeki EJ-200 Hürjet için gayet iyi bir motor. TEI'nin ve TRMotor'un Hürjet için tamamen milli motor çalışması yok. 3. ülkelere satışta da sorun çıkarmayacaklarını söylüyorlarsa EJ-200'ü Türkiye'de montajlar, Almanların ürettiği parçaları da TEI'ye ürettirir kulağımın üstüne yatarım.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 09 Kasım 2023, 19:51:25
Anladım arkadaşlar ,sn.yaşar ve Merzifonlu.

O zaman İngilizler yada Rr kim bizim için kaan'a motor geliştirecekse ıp hakları olmasada iki şeyi istemeliyiz ve hukuken dayatmalıyız

1.si 3 ülkelere kaan'ı sattığımızda Rr sağlayacağı motor için satış hakkı, kısıtlayıcı anlaşmaların olmaması

2.si ise motoru geliştirme hakkı olmasa bile motorun olası sorunlarını giderme ve çözme hakkı.Ki bu çok önemli istek olmaz o motorlar sorunsuz gelir demeyin koskoca ge nın bile f135 motorunun sorunları olduğu yerde Rr bile sorunlu bir motoru bize istemese de verebilir o yüzden bu hak önemli.

3.lisansı İngiltere de Rr da bile olsa Türkiye de tamamının üretim hakkı.

Hatta 3 oldu.

Rr bunları verirse İngiltere'de bunları verirse neden olmasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 09 Kasım 2023, 19:55:00
bayım,  hafızanız sizi birçok alanda yanıltıyor  olabilir..
öncelikle EJ200  hangi şirketin motoru yahu?
kendinize bunu sorsanız,  olayın öyle olmadığını hemen hatırlarsınız zaten.
---
neyse,  o dönem dışarıdan  iki teklif vardı
1,  Eurojet teklifi
2. RR  teklifi.

kim ne istedi?  kim ne verdi? 
bunlar kapalı kapılar ardındaydı,  medyaya  sızdırılanlar da  gayet tartışmalı  şeylerdi bence.
fakat,  tüm bu tartışmaların ötesinde,  o günki  uçak,  bu günki uçak değildi.
o gün  F35'in  yanında uçacak,  yerlilik oranı yüksek bir hava hava uçağı  tahayyül ediliyordu.
   F35'in  yanında uçacak olan avcı uçağı  için EJ200  veya  bu güç değerlerinde başka bir motor yeterli gibiydi.
fakat  CAATSA  ve F35  uçağından resmen çıkartılmamız  nedeniyle  uçak  değişmek zorunda kaldı.
 daha küçük  olan  hava hava uçağı,  daha büyük ve  çok rollü bir uçağa dönüştü.
---
bu güne gelecek olursak,  büyüyen uçak ,  beraberinde  projenin tüm  ihtiyaçlarının yeniden tanımlanmasına neden oldu.
örneğin  artık EJ200   bizim  kuşa  yetmiyor.
---
RR  işi  çözmek isterse,  elbette çözecek teknik  kapasiteye sahip;  ama  bu lisanstaki AGİT  vurgusu   ilginç.
Avrupa  ile    her konuda  çok iyi anlaşıyoruz malumunuz.
AB  üyeliğinden çıkmış olan bir ülke AGİT'i  bu belgede  neden geçirmiş?  orası da apayrı  ilginç.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Kasım 2023, 20:01:29
Bence KAAN'dan ziyade Hürjet için İngilizlerle işbirliğine gidilmeli.

F404 yerine EJ-200 alınabilir. İngilizlerle anlaşıp Almanların ürettiği parçaların TEI tarafından üretilmesi ve Türkiye'de montajlanması anlaşmasına imza atabiliriz. Bu çok daha mantıklı olur. KAAN için sıfırdan bir motor şart. RR ile de geliştirilse, tamamen TEI/TRMotor da geliştirse ciddi zamana ihtiyaç var.

Öte yandan ellerindeki EJ-200 Hürjet için gayet iyi bir motor. TEI'nin ve TRMotor'un Hürjet için tamamen milli motor çalışması yok. 3. ülkelere satışta da sorun çıkarmayacaklarını söylüyorlarsa EJ-200'ü Türkiye'de montajlar, Almanların ürettiği parçaları da TEI'ye ürettirir kulağımın üstüne yatarım.

Hocam daha önce  Sayın Yaşar  söylemişti galiba Almanlar istemedikten sonra EJ-200' den bir vida bile alamayız... RR bizim için EJ-200 türü bir motor geliştirebilir ama o da Hürjet için değmez bence...
Hem koskoca devlet yetkilileri  Trmotor'un KAAN için yapacağı TF-35000 üretilmeye başlamış diyor...İnanmak zorundayız bu beyanatlara ...Şu yapılabilir , TF-35000  projesi içine Ukraynalı tasarımcıları kattığımız gibi İngiliz RR motor tasarımcıları destek verebilir...
BAE mühendislerinin KAAN tasarımına katıldıkları gibi , bazı üstadlar BAE mühendislerinin önemli bir katkı yapmadığını söylediler ama RR belki bu İngiliz hükümeti destek kararından sonra artı katkılar sağlar KAAN motoru konusunda...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 09 Kasım 2023, 20:05:37
O zamanlarda Kaan hiç küçük uçak değildi ne ej200 nede ej230 Kaan için gerekli gücü karşılıyordu,ikiside yetersizdi.

Unutmayalım Kaan'ın İlk hâli 19 metre idi yani f22 ile birebir aynı daha sonra dediğiniz F35 den çıkarılma olayından sonra 21 metre oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 09 Kasım 2023, 20:20:25
Hafızalar bazan insanı yanıltabiliyor.
Buyurun 2017 yılında defenceturkey’de yayınlanan makaleden alıntı:

Quote:
Director of Rolls-Royce’s Defense Group Mr. Chris Cholerton expressed that they were happy to seize the opportunity to collaborate with Kale Group within the scope of the Turkish Fighter Program to develop an indigenous engine, the Intellectual Property Rights of which will entirely be possessed by Turkey and which will not be subject to export restrictions. Mr. Cholerton stated that as Rolls-Royce, they took the initiative to establish an Advanced Manufacturing Technology Centre (AMTC) in 2015 and added that Kale Group put forth Turkey’s faith in becoming a global player in Defense and Aerospace industry. Mr. Cholerton continued, “Turkey’s enthusiasm in this area thrills us as well. We believe that we will be playing a key role in Turkey’s establishing a worldwide powerful Defense and Aerospace Industry.”
unquote.

Adamlar IP hakları ve herşeyiyle Türkiye’nin olacak bir motoru Kale ile üreteceklerini teyit ediyorlar. İngiltere Büyükeiçisi ve RR savunma gurubu direktörü bu toplantıda.
2023’de motor ile TFX uçacak ve 2030’da seri üretim, Türkiye’de kurulacak tesislerde başlayacak.

https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727 (https://www.defenceturkey.com/en/content/kale-group-and-rolls-royce-to-develop-unique-engine-for-turkish-fighter-2727)

Ondan sonra 2019’da işin içerisine TRMotor ve Katar’ı soktu bizimkiler ve bir çuval inciri B.. ettiler. Neden acaba??? 2019’daki görüşmelerde IP hakları teklifi yok!

https://www.reuters.com/article/us-rolls-royce-hldg-turkey-defense-idUSKCN1QK0O9 (https://www.reuters.com/article/us-rolls-royce-hldg-turkey-defense-idUSKCN1QK0O9)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Kasım 2023, 21:14:33
Neden , neden , neden olmadı RR motor işi... Yıllardır açığa kavuşturamadık bu sırrı... Üzerinden 5 yıl geçmiş hala tartışmamız ilginç değil mi? Evet tamam bunun için bu iş olmadı diyemiyoruz hâlâ.... Sayın Yaşar gazete ve tarafların kendileri açısından açıklamalarıyla süreci anlatmış...Ama kapalı kapılar ardında ne oldu bilemiyoruz...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Kasım 2023, 00:25:34
Genelkurmay Başkanı Orgeneral Metin Gürak'ın TUSAŞ'ı ziyaretinde MMU/KAAN'ın Mühendislik Binasında verdiği fotoğrafta arkada KAAN'ın ilk uçuşu için geri sayım yapıldığı görünüyor.

Son 48 Gün.

(https://pbs.twimg.com/media/F-gv499WIAImhC7?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 10 Kasım 2023, 01:00:51
Onun hemen yaninda da Re var  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 10 Kasım 2023, 08:28:29
Neden , neden , neden olmadı RR motor işi... Yıllardır açığa kavuşturamadık bu sırrı... Üzerinden 5 yıl geçmiş hala tartışmamız ilginç değil mi? Evet tamam bunun için bu iş olmadı diyemiyoruz hâlâ.... Sayın Yaşar gazete ve tarafların kendileri açısından açıklamalarıyla süreci anlatmış...Ama kapalı kapılar ardında ne oldu bilemiyoruz...
Tamam hadi RR ile bir şekilde motor işi olmadı. Hepimiz bu konu hakkında farklı farklı yorumlar yaptık. Fakat asıl sorulması gerekenlerden biride TRMotor şirketinin GM’ünün söylediğine göre 1,5 yıl önce doğru düzgün çalışmaya başlamamız. Evet TEİ 2018’li yıllarda TS1400 ile uğraşıyordu. Kademe kademe gitmemiz lazım önce TF6000 gelmesi lazım vs. doğru ama bu motora başlama işi 2019’lu yıllarda olması gerekiyordu. 2018 de uçurduğumuz helikopter motorunu 2026’da anca envantere alacağız. Yani ilk başlatmasından tam 8 sene sonra. TF35000 gibi çok yüksek teknoloji ve maliyetli bir projeyi tam randımanlı almamız da ilk ateşlemeden 10 sene sonra çok iyi proje yönetimi , çalışma ile alırız. İlk başlatmayı 2026’da yaptığımızı varsayar isek 2036’da anca yavaş yavaş envantere girmesi demek. Bizim TF6000 ile aynı anda ateşleme yapmamız gerekiyordu. Mantık işi mi hayır ama mecburuz. Ama şirketlere de laf düşmez. TEİ müdürü Mahmut Hoca’nın geçen günkü konuşmasında prototip motoru imal edip test  etmek çok pahalı 5 milyon $ demişti. Artık bu konu özelinde 5 10 milyon dolarların felan konuşulmaması lazım arka arkaya olabildiğince motor üretilip aynı anda test edilmesi ve geliştirilmesi lazım. TEİ’nin elde avuçta ne kadar mühendis varsa toplaması lazım piyasadan. Böyle bütçeler ile nereye varacağız anlamak mümkün değil. Mesela TF6000’in  yol haritasında kaç prototip var merak ediyorum. 1 tane kesin var şu an aksesuarları takılıyordur muhtemelen.(İzmir Teknofest’e gelen) Mesela 2024 sonuna kadar 8-10 prototip motor üretip testleri hızlandıracak mıyız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 10 Kasım 2023, 09:17:16
Neden , neden , neden olmadı RR motor işi... Yıllardır açığa kavuşturamadık bu sırrı... Üzerinden 5 yıl geçmiş hala tartışmamız ilginç değil mi? Evet tamam bunun için bu iş olmadı diyemiyoruz hâlâ.... Sayın Yaşar gazete ve tarafların kendileri açısından açıklamalarıyla süreci anlatmış...Ama kapalı kapılar ardında ne oldu bilemiyoruz...

Serkan Bey Merhaba,

İlgili konu hakkında basın ve yayın organları dışında ek olarak belirtebileceğim tek husus daha iyisinin beklendiği yönündedir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 10 Kasım 2023, 09:23:33
Bizim TF6000 ile aynı anda ateşleme yapmamız gerekiyordu.

TF-6000'in ilk ateşlemesinin ardından, 3-4 ay içinde TF-35000 motoru toparlanacakmış. Öyle diyola. İlk ateşlemesi ne zaman olur, onu bilemem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 10 Kasım 2023, 11:38:22
"TF-6000'in ilk ateşlemesinin ardından, 3-4 ay içinde TF-35000 motoru toparlanacakmış. Öyle diyola. "


zaten eğer 2028 veya 2029  takvimi  olacaksa,  anca  bu şekilde olur.
yanlış bilmiyorsam 2026 gibi yerde ilk çalıştırma  hedefleniyordu.
iki yıl boyunca yer testleri yapıldıktan sonra,  belki yer testleri tam bitmeden  iki prototip  uçağa  takılıp testler  bu şekilde ilerleyecek.
askeri sertifikasyon olduğundan TS1400'den  bir tık daha  kısa sürmesi muhtemeldir.
---
orada millet 2028'de  yerli motorla uçuştan filan bahsediyor,  ben pek katılamıyorum.
uçağa takılır,  çok zorlarsan belki ilk taksi testleri filan;  ama uçuş  konusu   aşırı zorlama bir  tahmin.
---
bu vaziyette,   artık RR  veya başka bir  motor konusunun da ülke gündemine gelmesi  olasılığı düşük  haliyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 10 Kasım 2023, 15:55:31
Ben öyle motordan filan anlamam. GE, RR bilmem. Ama bildiğim şu:

104 yıl önce anlaşıp imza attığımız parasını peşin ödediğimiz  'Sultan Osman-ı Evvel' ve  'Reşadiye' isimli iki savaş gemisini bu İngilizler gasp etmiş, gemileri bize vermemişti.

Tıpkı ABD ile anlaşıp imza attığımız ve parasını ödediğimiz F-35'leri bugün ABD'nin gasp etmesi gibi.

O gün anlaşmaya bizi koruyan en güzel meddeleri yazmamış mıydık? Tabii ki yazmıştık. Ama kazığın alasını yedik.

Boş verin el alemin motorunu. Varsın daha basit olsun, ter dökelim, zaman alsın, ama bizim olsun.

Dün yaptıkları belli olanların, yarın ne halt edeceği belli olmaz.

Hem de Altay tankında Almanlardan yediğimiz kazık halen gözümüzün önünde dururken...


(https://i.imgur.com/MF2LJfT.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 10 Kasım 2023, 16:02:19
İngilizler kısa vadede istediğimiz özellikte motorları, istediğimiz şartlarda vereceklerse onlarla anlaşalım. Ancak kendi motorumuzu yapmaya hız kesmeden devam edelim. Acil uçak ihtiyacımızın ilk üretimleri İngiliz motoruyla olabilir, ama sonraki aşamalar kendi motorumuzla olmalı. Şu an zaten kısa sürede ne motor yapabiliriz ne de bize istediğimiz özelliklerde motor veren yok İngilizlerden başka!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 10 Kasım 2023, 16:19:04
Yaşar Abi 10 kere yazdı. Alabileceğinizi alın diyor. Sana güven koynunda yılan besle mi diyor? 100 sene önce bilmem ne olmuş da onu yazıyorsunuz. Olan güzel şeylere ne demeli? Bir sürü teknoloji transferi yapıldı. Bu dünyada hiçbir ülke güvenilir değil. Kimse kimseye güvenmek zorunda değil. 3-4 tane kritik teknoloji transferi yaparsın olur biter. Bakın dile kolay F136 motoruna tam 20 sene önce başlamış RR. Bizden kaç sene 2011 yılında projeyi bırakmışlar. Çalışan cillop gibi motoru terk etmişler. Bizden fersah fersah önde olan bir ülkeden bahsediyoruz.

İngiltere ayrıca bizim derin müttefikimizdir. Akdeniz'de Fransa ile kapışınca da yanımızdaydılar. Babalarının hayrına değildi tabi. Almanya ve Fransa bloğuna karşı bize ihtiyaçları var Akdeniz'de yoksa ne diye bizi desteklesinler.

İngiltere'den alabileceğimiz her şeyi alalım. Zaman alsın bizim olsun diyorsunuz da 20 sene sonra olunca bir anlamı kalmıyor. Senin belki de 10 sene uçacak uçağın olmayacak. Duygusallığı kenara bırakıp oyunu İngilizlerin dediği gibi "ebedi dost ve düşman yoktur, değişmez çıkarları vardır".

Ayrıca bu F35 konusu sürekli dilleniyor da madem bu uçaklardan vazgeçtik neden hangarda durmaya devam ediyor? Neden vermiyorlar birilerine? Demek ki bir şeyler var bu konuda da. Parasını verdik paramızı geri vermiyorlar konusu da çok ilginç yani.

Sen yine yap projeni. Yol üstünde de ne kadar alabiliyorsan al. Kimse sana ağzını aç yavru kuş gibi bekle demiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 10 Kasım 2023, 20:02:37
Yanılmıyorsam amerikan komgre onayına ihtiyaç duymayacak şekilde belli bir para miktarını geçmeden parça ve benzeri direk alım yapılabiliyor. Tam rakamı bilmesem de ; takribi ben diyeyim 20 siz deyin 50 milyon dolar kadar.. f-100 motorları f-16'lar sebebiyle bizim için direk alınabilir mamül kapsamında olabilir.  herhalde bu kongresiz  satış limiti 2028'e kadar 20 uçak için alınacak 40-50 motor için yeterli bir miktar ki bu konuda rahatlık görüyorum. Yerli motor hazır olana kadar komgreye takılmadan o kanaldan yürürüz diyor olabiliriz.

Ayrıca 2028'de seçim olacağını ve daha ilerisi için seçim  sonucunun etkili olacağını söylemek de yanlış olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Kasım 2023, 20:53:57
 Amerikan ambargosunun sebebinin ABD hükümeti değil ABD kongresi olduğunu nasıl düşünebiliyorsunuz hayret...

ABD ambargosunun nedeni Başkan , bakanlar ve ulusal güvenlik danışmanları yani ABD hukümetidir , ABD senatosunu bypass edip F-110 motoru alabilileceğini zannetmek biraz değil bayağı bir iyimserlik...

İstediğimiz kadar F-110 motoru verirler  tabi yerli motor projesini iptal edersek ....

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 10 Kasım 2023, 21:09:41
Abd ambargosunun değnekçisinin kim olduğu önemli değil. Abd iç hukukuna uygun olarak etraflarından dolanmamız önemli.

Siz ilk filo teslimi için seçilen tarihin 2028 olmasını tesadüfi veya ilmî mi buluyorsunuz?  Testlerde kullanılacak ve o zamana kadar yapılacak 10-12 tane f-100 motorlu prototipi filo seklinde uçurup seçimden 2 ay evvel hava kuvvetlerine teslim edecekler. Olup olacağı o.. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Kasım 2023, 21:32:18
Yanılmıyorsam amerikan komgre onayına ihtiyaç duymayacak şekilde belli bir para miktarını geçmeden parça ve benzeri direk alım yapılabiliyor. Tam rakamı bilmesem de ; takribi ben diyeyim 20 siz deyin 50 milyon dolar kadar.. f-100 motorları f-16'lar sebebiyle bizim için direk alınabilir mamül kapsamında olabilir.  herhalde bu kongresiz  satış limiti 2028'e kadar 20 uçak için alınacak 40-50 motor için yeterli bir miktar ki bu konuda rahatlık görüyorum. Yerli motor hazır olana kadar komgreye takılmadan o kanaldan yürürüz diyor olabiliriz.

Ayrıca 2028'de seçim olacağını ve daha ilerisi için seçim  sonucunun etkili olacağını söylemek de yanlış olmaz.
https://crsreports.congress.gov/product/pdf/RL/RL31675/51#:~:text=Commercially%20licensed%20arms%20sales%20also,36(c)%20AECA).

Burada, Askeri konuda 14 milyon doların üzerindeki ekipman için ya da 50milyon doların üzerindeki malzeme veya tasarım servisi ücreti için veya 200milyon doların üzerindeki tasarım ve inşa servisi için kongre onayı gerekir diyor.
Eğer jet motoru ekipman kategorisi ise; tanesi 4.5 milyon dolardan 4 adet F110 18 milyon dolar eder.
Eğer jet motoru askeri malzeme ise; 11 motor 50 milyon dolar eder.

İlk alınan 5 motor, 10 motorluk siparişin ilk partisiydi. Bu da 50 milyonluk limiti işaret ediyor.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Kasım 2023, 00:09:07
Bence ABD kendi ayağına kurşun sıkıyor. Uzun zamandır bu bölgedeki en güçlü müttefikine düşman gibi davranıyor. Bunu parasının dahi ödendiği slah sistemleri da dahil olmak üzere pek çok kalemin temininde sıkıntı yaratarak yapıyor. Büyük bir pazarı kaybettiğinin farkına varamayacak kadar aptallar tarafından yönetilen bir süpergüç!

Tilki İngilizler bu durumu kendileri için fırsata dönüştürmek istiyor olabilirler. Pek çok arkadaşımız gibi motor konusunda İngilizlerle şartları fazla zorlamadan yol almamız gerektiğini düşünüyorum. Çok daha önce de bu konuda ve ortak projelere katılım konusunda rol almamız gerektiğini dile getirmiştim. Motor konusunda, zaten kendi motorumuzu yapacağız, bu nedenle gerek yok diyen arkadaşlar olmuştu. Aslında gerek var. Hem uzun zamandır gerek var. Eğer o zaman doğru adımlar atmış olsaydık şimdi motor konusunda sıkıntımız olmayabilirdi. Kendi motorumuzu da daha sağlam adımlarla geliştirebilirdik. Şimdi çoğunluk bunun farkına varmaya başladı. O zaman da dediğim gibi, biz kendi motorumuzu yapmaya devam edelim. Ama onu yapana kadar geçen süre için bulabilirsek hazır motor alalım veya ortak üretelim. Her ikisine kaynak ayıramayız diyenler olacak yine. Desinler. Umurumda bile değil artık!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 11 Kasım 2023, 01:51:19
Arkadaşlar bu motor ve rr nın ilk parti uçaklar daha doğrusu Kaan uçağının ilk parti uçakları için motor temini konusunda şöyle bir sıkıntı yok mu? Daha doğrusu konuyu bu boyutuyla hiç tartışmadık daha doğrusu işin bu boyutunu konuşmadık.

Biz hep Rr ve teklifinden bahsederken  hep siyasileri ve şirket yöneticilerini ele alıyoruz bürokratlardan bahsederken

Peki ya kuvvet? Kuvvetteki komutanlar yani askeri bürokratlar sonuçta bu mmu tasarım ofisinde askerlerde var.yani Askeri bürokratlar.

Lafı şuraya getircem ve konuyu baglıyacağım

Biz hep sivil bürokratları eleştiriyorum suçlayabiliyoruz yada bizi nasıl çaresiz bıraktıklarından dem vuruyoruz.

Peki tercihlerimiz ne f110 ge129 ve f404 yani amerikan motorları halbuki bu istek ve işyerleri belirleyen askerler aynı şekil hava kuvvetleri Amerikan mensiei ürünleri kullanıyor seviyor ve açıkçası Amerikan ürünlerine aşıklar.

Lafı getireceğim nokta biz rr konusunda heps sivil bürokratlardan dem vururken aslında elimizi ve kolumuzu bağlayan hatta bizi çözümsüzlüğe götüren askeri bürokratlar olabilir bunu düşünelim çünkü kullanıcı makam bunlar, belirli alışkanlıkları olan onlar.

Çünkü arkadaşların ve saygı değer forum üyelerinin dediği gibi

İki teklif vardı
Eurojet ve rr

Eurojet ihtiyacı karsılamayordu ve yarı yolda kalabilirdik.

Rr ise sn. Yaşar'ın belirttiği gibi Türkiye de üretilen ve fikri mülkiyet hakları(ıp) kale ve rr ortaklınğında olan motor önerdi biz ise trmotor ve katar ortaklığını öne sürüp bu işi baltaladık .

Forum üyeleri ne düşünür?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 11 Kasım 2023, 10:27:07
Yanılmıyorsam, bahsetmiştim sanki, hakeza forumdaşlarımızda sıklıkla konuya parmak basmakta...

Bizim çeşitçe çok sanayi ürününün üretimini memlekete getirmemizin, bir takım yararları olacaktır, tabi programlar iyi yönetilmeli.

Bakınız, memleketin üretmiş olduğu F-35 orta gövde ve diğer parçaları bir türlü regüler bir şekilde üretimini organize edebilmiş değilller.
Ne tuttarlı üretim nede kalite bazında sonuç yeterli değil...

Konunun artısına bakarsak;
Memleket bu yeteğini otomobil olsun, ticari araç, F-35 olsun sıklıkla göstermiş bir ülkedir.
BOSCH bujileri vs saymakla bitmez; memlekette tutarlı üretim, kalite ve fiyat performans yeteneği mevcut.
O zaman ticari ürünlerin üretimini özellikle pahalı üretim devletlerinden memlekete kaydırabilmek hem üreticiye Örneğin BAE, RR vs hemde son kullanıcıya kazan kazan opsiyonu getirecektir.
(hem denilmiyormu Eurofighter pahalı bir uçak, getir üretimi hiç değil motorunun üretimini vs memlekete düşsün fiyatı)

Burada memleketin avantajlarına gelirsek;
* Beyaz ve Mavi yakalı ve nitelikli işci sınıfına istihtam devamlılığı sağlanmış olacak...

* Memlekete gelen teknolojik üretimle dünya ana akım teklonojisinden kopmayacak, özgünleşmenin perde arkasında kalan teknolojik soyutlanma tuzağına düşülmemiş olacak, ve güncel gelişmelerden üçünkü taraf sanayiler dahi haberdar olacak ve pratik yararlanacak.

* Teknolojik özgünleşmenin soyutlanma tuzağının en büyük dez avantajı tek kanalının isterlerine gönülsüzde olsa, mahkum olunur. Bunu önüne geçilme şansı olur...

    Örnek 1: Bayraktar gelene kadar yıllarca ANKA uçmasını bekledik mecburduk tek opsiyondu çünkü, Bayraktar bir çıktı ortaya dinamizim arttı, ANKA bile yürüdü ve evrimleşti...

    Örnek 2: TF35000 ya istenilen değerleri karşılayamazsa veya istenilen sürede hazır olamazsa!!! Alternatif yoksa ne olacak?

    Örnek 3: Korelilerin soru işaretli motorunu yürüyen aksamını memleketin cengaverleri biz çözeriz o problemi sizinle demeseydi,
Altay 2028 e mi gidecekti BATU'nun bugünkü program gereği, piyasayı kaptırma olasılığının kalktığı norm da 0 tarih 2028, 2032 olurdu diye düşünüyorum, sizce?

Hiç değil yukarıdaki nedenlerle en azından iç dinamiklerin dinamizimini yitirmemesi için bile çeşitliliği korumakta fayda var.
Bu sayede onlarca artı değer sayebileccekken en azında sahaya sürebilecek ürünümüz olur elimizde...

Artık F-16 nın dönemi geçti alırsak yanlışmı yaparız diyen toplumların içersinde F-16 bile alamayan bir memeleketiz.
Soyutlanma tuzağının bir neticesi daha, sahada günün şartlarını dengeleyecek ürünümüzün kalmama ihtimali çok yüksek...

Konu uzun;  sırf o nedenle RR memlekete gelmeli ev alternatif kayanak olmalı, hiç değil zaman faktöründen kazanç sağlanılacaktır.

Birazda mizah yapayım;
Sanki GE, RR gelirse küserim mesajlarımı veriyor bilemiyorum. Bir nevi mecbur bırakmamı, ne!!!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Kasım 2023, 11:45:50
Bu savunma sanayi şirketleri resmi olsun özel olsun ; sürekli teslim tarihlerini geciktiriyorlar ama yine de ısrarla şu tarihte teslim edeceğiz diyorlar sonra da bizden laf yiyorlar...
Bunlara bir ceza vermek lazım teslim tarihini her uzattıklarında...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 11 Kasım 2023, 14:03:00
Bu savunma sanayi şirketleri resmi olsun özel olsun ; sürekli teslim tarihlerini geciktiriyorlar ama yine de ısrarla şu tarihte teslim edeceğiz diyorlar sonra da bizden laf yiyorlar...
Bunlara bir ceza vermek lazım teslim tarihini her uzattıklarında...

Kontrata yapıp uygulasinlar cezai yaptirimlari, tutan mı var :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Kasım 2023, 14:35:13
Her kontratta vardır bir çeşit termin ve cezai müeyyide. Ama onun yanında mutlaka vardır bir, “dış etkenler nedeniyle olan gecikmeler” muafiyet maddesi.
ABD veya AB ülkesi bir ara ürüne ambargo koyduysa, ya da bilinçli geç termin veriyorsa, Türk üreticinin de eli kolu bağlanıyordur.

TF6000’de olduğu gibi.

Biz buradan ahkam kesiyoruz kızıyoruz. Ama acaba T70 helikopterleri neden gecikti ve lisans süresi içinde istenilen adet üretilmedi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Kasım 2023, 15:11:22
Ama acaba T700’ler neden gecikti ve lisans süresi içinde istenilen adet üretilmedi?

Yok, muhtemelen ondan değil. TEİ büyük olasılıkla 38 adet T70 helikopterine yetecek kadar, yani yaklaşık 84 adet T-700 motorunu üretip teslim etmiştir. T70'lerin kalan adetleri için lisans çıkıp çıkmayacağı belli olmadığından, şu aşamada daha fazla T-700 motoru üretmeye gerek görmemiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Kasım 2023, 15:42:59
Ama acaba T700’ler neden gecikti ve lisans süresi içinde istenilen adet üretilmedi?

Yok, muhtemelen ondan değil. TEİ büyük olasılıkla 38 adet T70 helikopterine yetecek kadar, yani yaklaşık 84 adet T-700 motorunu üretip teslim etmiştir. T70'lerin kalan adetleri için lisans çıkıp çıkmayacağı belli olmadığından, şu aşamada daha fazla T-700 motoru üretmeye gerek görmemiştir.
Pardon! Sn Merzifonlu,
Yanlış yazmışım! T70 olacaktı. Yani helikopter neden gecikti?
Düzeltiyorum!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Kasım 2023, 16:15:54
Ama acaba T700’ler neden gecikti ve lisans süresi içinde istenilen adet üretilmedi?

Yok, muhtemelen ondan değil. TEİ büyük olasılıkla 38 adet T70 helikopterine yetecek kadar, yani yaklaşık 84 adet T-700 motorunu üretip teslim etmiştir. T70'lerin kalan adetleri için lisans çıkıp çıkmayacağı belli olmadığından, şu aşamada daha fazla T-700 motoru üretmeye gerek görmemiştir.
Pardon! Sn Merzifonlu,
Yanlış yazmışım! T70 olacaktı. Yani helikopter neden gecikti?
Düzeltiyorum!

Parça bekleniyormuş diye duydum. Aviyonik parçası galiba. Bizimkilerin de pek acelesi yok anlaşılan. Acil gerekseydi, o parçalar çoktaan "yerlileştirilmiş" olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 11 Kasım 2023, 20:35:22
Bazı şeyler geride kaldılar yavaş yavaş bizler de bunu idrak ediyoruz artık bir black hawk  olmazsa olmazımız değil, çünkü binlerce askerle tim indirmesi yapmaya gerek kalmadı, adamların tepesine oturduğumuz yerden envayi çeşit mühimmat atıp düzinelercesini imha edebilecek yetkinliğe ulaştık, kalanlar içinse eldeki helikopterler iyi kötü işi götürecek sayıdalar amerikalının ağız kokusunu çekmeye çok da heves kalmadı böylece,  5 saldırı helisi için senelerce bizi yalvartmışlarken şimdi bunların da adeti 100 e yaklaştı, yani bazı ekipmanda doyuma ulaştık ve üstelik bunların devri de kapanmak üzere. 100 tane daha black hawk olsa ne , olmasa ne
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 11 Kasım 2023, 21:05:12
Ayrica Ukrayna'da gorduk. Her ne olursa olsun asker sayin fazla ise caydirici oluyorsun. Bati tum silahlarini verdi. Halen daha bir nane olmadi. Hatta son 1-2 ayda Rusya daha cok toprak aldi Ukrayna'dan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Kasım 2023, 21:06:15
+1 Sayın DelKu doğru diyor.

Ukrayna Savaşı da gösterdi ki, hem helikopterlerin görevlerini sahada devralabilecek sistemler gelişti, hem de helikopterlerin kendileri kolay hedefler haline geldiler.

Yalnız, tam da bu noktada SSB'na bir eleştirim olacak: Kargo Dron işine gereken önemi vermiyorlar. Helikopterler artık kolay hedefler, tamam kabul. Ama havadan nakliye ihtiyacı da ortadan kalkmadı.

Yitirildiğinde can acıtmayacak kadar ucuz olan; ama kapasiteli ve uzun menzilli kargo dronlarına ihtiyacımız her zamankinden fazla. Keza "Kargo İKA" da lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Kasım 2023, 22:05:12
+1 Sayın DelKu doğru diyor.

Ukrayna Savaşı da gösterdi ki, hem helikopterlerin görevlerini sahada devralabilecek sistemler gelişti, hem de helikopterlerin kendileri kolay hedefler haline geldiler.

Yalnız, tam da bu noktada SSB'na bir eleştirim olacak: Kargo Dron işine gereken önemi vermiyorlar. Helikopterler artık kolay hedefler, tamam kabul. Ama havadan nakliye ihtiyacı da ortadan kalkmadı.

Yitirildiğinde can acıtmayacak kadar ucuz olan; ama kapasiteli ve uzun menzilli kargo dronlarına ihtiyacımız her zamankinden fazla. Keza "Kargo İKA" da lazım.

Eldeki iş yükü o kadar fazla ki maalesef bazı projeler beklemek zorunda kalıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Kasım 2023, 22:36:01
Eldeki iş yükü o kadar fazla ki maalesef bazı projeler beklemek zorunda kalıyor.

Buna katılmıyorum. Bu turbofan motoru gibi bir Ar-Ge projesi değil. Bu basitçe tedarik işi. Ürünler halihazırda %95 hazırlar. Örnek:

https://dasal.com.tr/tr/haberler/dasal-yeni-urunleri-kargo-75-ve-carpan-iha

Burada bürokratik inisiyatif alma sorunu var. HSS en öncelikli tedarik projemiz, onda hemfikirim. Ama bunda da bir yerden ufak ufak başlamak lazım. Hiç olmazsa bahse konu zımbırtılarda tecrübeli personel şimdiden yetişir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Kasım 2023, 22:47:22
Benim için Kaan projesi bir tektir oda uçağın uçmasıdır. 45 gün sonra uçak uçsun ondan sonra orduya vermişler motor bulmuşlar bulamamışlar beni hiç ilgilendirmiyor. Benim coşkumda böyle arızalı bir coşku işle yapsınlar uçsunlar benim için yeterlidir. Hürjet mesela benim için bir şey kaldı silahlı modelide olunca bitmiş bir proje artık. Ordu almış almamış hiç umrumda değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Kasım 2023, 23:20:51
Eldeki iş yükü o kadar fazla ki maalesef bazı projeler beklemek zorunda kalıyor.

Buna katılmıyorum. Bu turbofan motoru gibi bir Ar-Ge projesi değil. Bu basitçe tedarik işi. Ürünler halihazırda %95 hazırlar. Örnek:

https://dasal.com.tr/tr/haberler/dasal-yeni-urunleri-kargo-75-ve-carpan-iha

Burada bürokratik inisiyatif alma sorunu var. HSS en öncelikli tedarik projemiz, onda hemfikirim. Ama bunda da bir yerden ufak ufak başlamak lazım. Hiç olmazsa bahse konu zımbırtılarda tecrübeli personel şimdiden yetişir.

Muhakkak kağıt üzerinde ya da kenarından köşesinden pek çok proje vardır masada. Ama Temel Kotil'in dediği bizim için şu an ana proje KAAN. Onu bir bitirelim sonra pek çok proje gelecek dedi. Yolcu uçağı dahil. Ama KAAN bizim için en öncelikli proje ve kaynaklar, tüm iş yoğunluğu KAAN'a yönlendirilmiş durumda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 12 Kasım 2023, 01:00:53
şeksiz şüphesiz ana proje ve nerdeyse tüm kaynakların aktarıldığı proje. kaan teslimleri başlar başlamaz belli sayıda mühendisi kaanın yeni bloklarının geliştirilmesi için alı koyup geri kalanına önce askeri kargo uçağı sonra iş jeti ardından bölgesel yolcu uçağı işlerini verecekler. yani anlayacağınız en az 20 sene tüm mühendislere fazlasıyla yetecek proje var. 20 sene içinde devasa bütçesiyle dünyadaki ilk 10 savunma sanayii şirketinden biri olacak tusaş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 12 Kasım 2023, 15:34:12
+1 Sayın DelKu doğru diyor.

Ukrayna Savaşı da gösterdi ki, hem helikopterlerin görevlerini sahada devralabilecek sistemler gelişti, hem de helikopterlerin kendileri kolay hedefler haline geldiler.

Yalnız, tam da bu noktada SSB'na bir eleştirim olacak: Kargo Dron işine gereken önemi vermiyorlar. Helikopterler artık kolay hedefler, tamam kabul. Ama havadan nakliye ihtiyacı da ortadan kalkmadı.

Yitirildiğinde can acıtmayacak kadar ucuz olan; ama kapasiteli ve uzun menzilli kargo dronlarına ihtiyacımız her zamankinden fazla. Keza "Kargo İKA" da lazım.
Kargo İHA konusunda çalışma yapan şirketler var ama yeterli destek yok ellerinde. Aynı şekilde Kamikaze İHA  konusundada diğer ülkelere göre yine iyiyiz ama diğer İHA becerilerimize göre geç kaldık. Kargı ne durumda mesela? Deniz kuvvetlerinin kullanacağı İHA’lar konusunda çalışma bile yok galiba. ScanEagle ya da Camcopter yapan birileri var mı? Bunu zamanında söylemiştim şimdi de söyleyeyim bizim 2 tane İHA konusunda dev şirketimiz var biri TUSAŞ biri Baykar. Bunlara 3. Markayı eklememiz lazım. Altınay bunun için çok iyi bir potansiyel. Hem marka gücü hem başardıkları hemde yaptıkları platformlar gayet güzel. Adamlar ürün satmak için ASELSAN ile ortaklık kurdular Dasal Havacılık diye. Yine olmadı. Bizim bu çeşit kargo, kamikaze , mini İHA vs gibi tüm platformlarımız üretecek bir şirkete daha ihtiyacımız var. Mesela PT6 motorları kullanan 5000 tonluk kargo uçağı projesi bence şu dönemde çok ihtiyaç.(Bu konuda Çinlilerin çok güsel çalışması var) Sadece askeri değil sivil alanda da faaliyet göstermesi için çalışmalar gerekiyor. Bu konunun piri DJI kadar olmasa da güzel ürünler çıkartabiliriz. Yangın söndürmeden, zirai ilaçlamaya , sivil kargo teslimine kadar onlarca sektörde milyarlarca dolarlık bir pazar var önümüzde. Ve git git daha da katlanarak artacak.

Dediğim Çinli ürün
https://www.techtimes.com/articles/286595/20230122/chinese-cargo-drone-startup-airwhitewhale-raise-22-1-million-r.htm (https://www.techtimes.com/articles/286595/20230122/chinese-cargo-drone-startup-airwhitewhale-raise-22-1-million-r.htm)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 12 Kasım 2023, 15:48:55
Örnek olarak Altınay’ın yaptığı Sumru platformu bence deniz görevleri için biçilmiş kaftan gibi bir şey hem Camcopter hem ScanEagle karışımı ikisininde görevlerinin neredeyse tamamını yapacak bir platform. Bence biraz daha arka tarafının büyütülerek 70-80 beygirlik dizel havacılık motoru ile daha uzun süreler daha çok yükü daha hızlı taşıyan çok güzel bir deniz platformu olabilir. 70-80kg lık faydalı yük kapasitesine ulaşırsa deniz sahasında birçok görev yapabilir. Ve Altınay bu platformda ölçeklendirme yapmış durumda 2,5 metre kanat açıklığı olan da var 7 metre olanda. En büyük platform dizel havacılık motorlara sahip bir şekilde daha büyük olsa çok iyi ürün gibi geliyor bana.
https://www.defenceturk.net/altinay-firmasi-albatros-kargo-ihayi-ve-sumru-ihayi-tanitti (https://www.defenceturk.net/altinay-firmasi-albatros-kargo-ihayi-ve-sumru-ihayi-tanitti)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Kasım 2023, 16:32:48
Bu proje de dünyada bir yerden bir yere malzeme taşıma projesidir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 12 Kasım 2023, 17:52:11
Bu proje de dünyada bir yerden bir yere malzeme taşıma projesidir. Pentagon bunu yalandan Mars projesi gibi göstererek Elon Musk ile yürütüyor.

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=7CZTLogln34#[/url])


Ben gelecekte Baykar ekininin Fergani Space ile bu alana da gireceklerini düşünüyorum. Zaten hali hazırda SpaceX’in yakın yörünge uydu projelerine benzer projeleri zaten var , üstüne Uzay Otobüsü olarak çevirebileceğimiz projede var. Bu projelerin ete kemiğe büründükten sonra ülkenin ve Baykar’ın mali yapısı daha iyi hale geldikten sonra bu tip projeye başlayacaklarını düşünüyorum. Zaten halihazırda Roketsan’da belirli büyüklüklerde uydu fırlatma projelerine çalışıyor. Kim bilir 2053 hedefimiz Türk Devletleri’nin  Uzay İstasyonu projesi olur. Hatta 2053 değil 2043 olur belki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 12 Kasım 2023, 19:08:22
Bu proje de dünyada bir yerden bir yere malzeme taşıma projesidir. Pentagon bunu yalandan Mars projesi gibi göstererek Elon Musk ile yürütüyor.


Normal yollardansa bu sekilde tasinmanin avantaji ne oluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 15 Kasım 2023, 00:23:56
Aselsan tarafından KAAN için geliştirilen BÜRFİS AESA radarının modeli Hazine ve Maliye Bakanı Mehmet Şimşek'in ziyareti esnasında görüntülendi.

(https://pbs.twimg.com/media/F-6l3XKXoAAJZd1?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/F-7BQitWkAEDsUj?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 15 Kasım 2023, 00:27:38
Hadi say bakalım sn re kaç tr modülü var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Kasım 2023, 08:37:15
Benim bildiğim Putty sayar bunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Kasım 2023, 10:42:32
Denedim bu sayılmıyor maalesef
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 15 Kasım 2023, 11:45:51
40X40 desek 1600 eder--dairenin kenarlarını yaklaşık olarak 200 çıksak 1400 kalır :) Aradaki boşluklar %20 olsa 1120 eder. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Kasım 2023, 12:16:57
Daha Murad radarının modullerini göremedik-öğrenemedik nerde yazıyor MMU radarı olduğu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Kasım 2023, 12:45:31
F-15'in APG-63(v)3 radarıyla kıyaslandığında biraz küçük göründü gözüme.

(https://media.defense.gov/2010/Apr/14/2000374908/-1/-1/0/100412-F-3649K-001.JPG)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 15 Kasım 2023, 12:54:43
Cumhurbaşkanı Erdoğan: "5’inci nesil milli muharip uçağımız Kaan ile ilgili çalışmalar devam ediyor.   İnşallah 2023 bitmeden KAAN’ın havalandığını göreceğiz."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Kasım 2023, 14:23:52
F-15'in APG-63(v)3 radarıyla kıyaslandığında biraz küçük göründü gözüme.

Büyük ihtimalle, resimdeki APG-63(v)3 radarı gerçek bir radar. Bakan Bey'e gösterilen ise kesinlikle mock-up. Mock-up'ın boyutları bire bir aynı olmak zorunda değil, gerçeğiyle.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Kasım 2023, 14:32:27
Bizde boşuna heyecanlandık...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 15 Kasım 2023, 14:38:57
F-15'in APG-63(v)3 radarıyla kıyaslandığında biraz küçük göründü gözüme.

Büyük ihtimalle, resimdeki APG-63(v)3 radarı gerçek bir radar. Bakan Bey'e gösterilen ise kesinlikle mock-up. Mock-up'ın boyutları bire bir aynı olmak zorunda değil, gerçeğiyle.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 15 Kasım 2023, 16:17:41
F-15 in burnu F-16nın ki aynı büyüklükte mi ?, soruyu başka türlü formule edeyim APG-63(v)3 F-16’ya sığar mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Kasım 2023, 17:24:40
Sığmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Kasım 2023, 18:02:39
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/10/MMU.jpg)


Saymak isteyenler buyursun saysın!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 15 Kasım 2023, 18:58:14
Merhaba,

İlgili resimdeki sayın Bakanımıza tanıtım için gösterilen KAAN için kullanılması planlanan AESA radar şu an Aselsan'da testleri devam ediyor.
Daha öncesinde dediğim gibi P3'e yetiştirmeye çalışılmakta eğer yetişmez ise P4 üzerinde testlerinin başlaması planlanıyor.
İlgili radar epey büyük bir radar modüllerini sayan arkadaşlar emeğinize sağlık , umarım dilediğiniz modül sayısı konusunda memnun olursunuz (olmanız %90 ihtimal) teslimat sonrası :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Kasım 2023, 20:05:46
Rüya gibi valla. Kaan, AESA, hava hava füzeleri, elektronik harp
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Kasım 2023, 20:11:09
(https://resmim.net/cdn/2023/11/15/ZNu7Fb.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Kasım 2023, 21:09:28
Ben 2700 diyerek bir tahminde bulunmak istiyorum modül sayısı konusunda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Kasım 2023, 21:32:09
https://www.savunmasanayist.com/ssb-milli-f-16-aesa-radar-icin-tarih-verdi/ (https://www.savunmasanayist.com/ssb-milli-f-16-aesa-radar-icin-tarih-verdi/)

Yukarıdaki yazıya inanacaksak; SSB, 2002 Mart ayı başında 2022 yılının sonunda, Murad radarını F16’ya takacakları konusunda tarih vermişti. Bunun üzerinden şu anda tam bir yıl geçmiş biz hala Murad bekliyoruz. (Yunan Rafale ve yeni V70’li F16 sayılarını her geçen gün arttırıyor. Biz hala “Murad”ımıza eremedik)
O yetmezmiş gibi şimdi bize Bürfis mavalını anlatıyorlar.
Savunma sanayisi konusundaki yazılanların %90’ı CEK ve CAK.
Bilhassa Aselsan, F16 radarı konusunda tam sınıfta kaldı. Özgür modernizasyonunu yarı yolda bıraktı. Murad radarsız Özgür, boş bir hikayedir.

Koca Türkiye Cumhuriyeti’nin modern tank gücü 169 adet M60T ile çok düşük sayıdaki modernizeli Leo2a4’tür. Bunların dışındaki tankların hepsi demir tabuttur.

Burnumuzun dibindeki Yunan, Rafale ve F16 V70 modernizasyonu yapıyor; üstüne F35 alımı için anlaşmaya hazırlanıyor. Biz hala CEK ve CAK dinliyoruz.

Bozdoğan ve Gökdoğan hala seri üretime girmedi. Gökhan desen daha piyasaya bile çıkmadı. Biz de Hababam yazıyoruz; yok sıvı jel yakıtlıymış, yok Roketsan’ın yaptığı akbaba katı yakıtlıymış, vs vs.

Daha deniz hedeflerini vuracak SOM-C ler bile test edilmedi.

Hava kuvvetlerimiz çağın gerisine düşme durumunda. Herşeyimiz KAAN’a bağlamış durumdayız. Motor alamazsak o da bir ikinci Altay fiyaskosu olma yolunda.

Anka 3 hala uçmadı. KE’de motor sıkıntısı var.

İstif sınıfının son 3 gemisi çok şükür üretim hattına alındı. Ama F515’in de dahil bu 4 geminin HSS füzeleri henüz hazır değil hala.

Denize uyumlu helikopter işini hala çözebilmiş değiliz.

Reis sınıfı denizaltılar en az 1 yıl gecikmeli olarak ta olsa neyse ki üretim halinde. Ama Türk tipi hücumbotların hala üretimine başlanmadı.
Elimizde 4 adet Milgem korveti ve 16 adet Tuzla YTKB miz var. Hem öz korumaları hem de silah sistemleri yetersiz.
Hava savunma fırkateyni konusunu hiç açmayalım!

Doğruları söyleyeni 9 köyden kovarlar. Ama öz eleştiri de şart. Dost acı söyler hesabı!
Çok proje var. Hepsine para bulunur mu? İstenirse bulunur. Ama hepsini üretime alacak insan gücü ve teknik know how sıkıntısı olduğu da bir gerçek.

Bazı acil ve ülke bekası için şart olan mevzulara eğilinmesi gerekiyor. Bunlar :
1. Hava kuvvetleri: Ara uçak alımı ve Motor konusunda dış teknik yardım. Özgür projesine radarıyla birlikte adam gibi başlanması.
2. Akıllı mühimmatlar: bir an önce devreye alınmaları. a2a ve uzun mesafeli stand-off akıllı mühimmat üretimine daha çok kaynak ayrılması.
3. Tank ve Obüs için motor işine aciliyet tanınması.

Daha çok yazılacak var ama…..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 15 Kasım 2023, 21:56:47
Ben 2700 diyerek bir tahminde bulunmak istiyorum modül sayısı konusunda

benim tahminim 2000-2150 arasinda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 15 Kasım 2023, 23:01:00
https://www.savunmasanayist.com/ssb-milli-f-16-aesa-radar-icin-tarih-verdi/ (https://www.savunmasanayist.com/ssb-milli-f-16-aesa-radar-icin-tarih-verdi/)
Koca Türkiye Cumhuriyeti’nin modern tank gücü 169 adet M60T ile çok düşük sayıdaki modernizeli Leo2a4’tür. Bunların dışındaki tankların hepsi demir tabuttur.

Daha deniz hedeflerini vuracak SOM-C ler bile test edilmedi.

Anka 3 hala uçmadı. KE’de motor sıkıntısı var.

İstif sınıfının son 3 gemisi çok şükür üretim hattına alındı. Ama F515’in de dahil bu 4 geminin HSS füzeleri henüz hazır değil hala.

Denize uyumlu helikopter işini hala çözebilmiş değiliz.

Hava savunma fırkateyni konusunu hiç açmayalım!

1.) Kesinlikle haklısınız ama burda kuvvetinde hatası var. AMT tank da AMT tank diye tutturmuşlar. Ellerinde M60 olan kuvvete sormazlar mı bu ne perhiz bu ne lahana turşusu. Orada aslanlar gibi Kaplan tankı var. 1000 beygirlik motoru bir şekilde CAT ,CUMMİNS vs vs buluruz. Tulpar var Altay  ile ortak yakın platform olsun diye. Hadi bu da olmadı Zırhlı araçlar projesini sonlandırın da artık 8x8 yada 6x6 araçları alın. Paletli ZMAları alalım. Üstüne 105’lik kule felan bişeyler  denenir. Ortalık kirpi dolu.

2)Hakikaten yaaa. Som projesi ne zaman başladı. Platform ortak yazılıma sahip aşağı yukarı içindeki elektronikler aynı formu aynı vs vs yapın artık şu platformu ne kadar zor olabilir. 2013’ te ilk SOM atıldı. Sonraları SOM J başladı. 0’dan mı füze tasarlıyorsunuz anlamadım ki. Çakır’ın testleri daha erken gelecek. SOM’un modelleri daha gelmedi.Ama bence proje bitti söylenmiyor gibi.

3) Genel olarak Sihalarda  sektörden önde olduğumuz için ve hala doktrin tam oluşmadığı için ve motor sorunu heryerde baş göstermesiyle yapacak bir şey yok. TEİ’yi bekleyeceğiz.Genel anlamda öndeyiz sorun çok yok. Evet hava platformlarındaki ihtiyacı bunlarla biraz olsun kapatmalıyız ama yapacak bir şey yok.

4) Deniz kuvvetleri hakkında konuşmak istemiyorum. Konuşursam ağır konuşurum. Ukrayna’ya gemi , Pakistan’a gemi tamam çok güzel. Dzkk’ya gemi…. yok para yok. Yaa koca ülke biraz etinden tırnağından arttır şu AS3600 korvetinden yapar ya  4 adet alın başlasın proje. As3600 olmasın As4500 olsun sabit radarlı, 64 lançerli, 76 mm toplu bişeyler çıkması lazım.TF2000 başlasın artık neyi bekliyoruz anlamadım ki. Zaten projede motorları ve güç sistemini yapamayacağız ee sonarlar, radarlar , lançerler vs vs biz saç inşa ederken yavaş  yavaş başlamışken gelmeye başlar. En kötü saçlarını arka arkaya inşa eder bekleriz. Şimdi ASFAT tersanesi 1 tane gemi inşa etmeye başlarsa 7 gemiyi nasıl yapacağız anlamıyorum ki. Hisar sınıflarının diğer gemileri hakkında sözleşme duyan varmı? Neyi bekliyoruz. Düz Milgem işte güç sisteminde farklılık var birkaç kısım farklı. RMK Marine, Dearsan, Sedef vs vs 1er 1 er dağıtın işte. Hücumbot projesinde neyi bekliyoruz. Bunu da anlamış değilim. Radar hazır ,top hazır, elektronik alt suitler hazır, diğer silahlar da hazır.Motor zaten yok. 5 sene sonra olacağı da şüpheli. Tasarım süreci bitmeli artık. Ama tutturmuşuz uçak gemisi de uçak gemisi. Tabi siyasetin hoşuna gidiyor. Siyasi şov bir bakıma.

5)Deniz kuvvetleri bas bas bağırıyor. Helikopter yok helikopter yok diye. Oturmuşuz Ukrayna motorlu ağır sınıf Atak 2 yapıyoruz.Ts3000 olmadan neden başladık ki. Bu kadar iyi bir helikopteri kusura bakmayın ama 40 yıl önce ortaya çıkmış dandik Ukrayna motorları ile mi uçurmayı hedefliyorduk savaş olmasa. Elde ihtiyaç kıyma,  pirzola almaya çalışıyoruz. Şimdi de T629 helikopterinin çalışması hızlanmış. Elde onlarca Atak var yoksa üretin tutan mı var. Gökbey’i marinize edip koyalım denilince çalışmalar devam ediyor. Atak 2’yi  uçuracağımıza Gökbey Marinize etsek şimdiye bitmişti. En azından ortada prototip olurdu. Hadi madem yeni platform yapılacak T925 çok çok daha büyük ihtiyaç biz Atak 2 ile uğraşıyoruz. Bu saldırı helikopterlerini  sahi Siha’lar varken hangi büyük orduya kullanmayı düşünüyoruz. Patır patır düşüyor bunlar. Terör içinse dağda düzgün terörist kalmadı. Atak ile de bunu gayet de  yaparız. Dağdaki 2 adam için adalar denizinde helikoptersiz kalıyoruz. Önceliğimiz ve mücadele edeceğimiz güç  Yunan ordusuna karşı adalar denizinde  mi olacak yoksa dağdaki 2 terörist mi.

6) Valla bencede açmayalım.

Daha birde seri üretime giren ürünlerin üretim adetleri ve üretim kapasitesi konusu var ona bu forumda çok girdim, girdik gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Kasım 2023, 23:09:52
Bizim Altay tankı projesi takvimdeki tüm hoş görüleri de dikkate alarak yorumlarsak artık proje kapandı başarılamadı kabul etmek gerekiyor. Önümüzdeki yıllarda ortaya bir ALTAY tankı çıkarsa o yeni bir iştir artık eski proje değildir bir tank projesi çünkü 20 yıl sürmez. İlan edilmedi ama biz tankı becerip yapamadık proje kapanmıştır artık. ALTAY ın küllerinden yine bir tank ortaya çıkacaktır oda ikinci tank projemizdir inşallah o başarılır. Resmi olarak ALTAY projesi devam ediyor kimse başaramadık demez ama hissiyat olarak endüstriyel ahlak gereği proje başarılamamış kabul etmemiz gerekiyor artık. Her proje başarılacak diye bir kaide yok iş üstlenenlere sonsuz zaman tanımıyoruz makul esneklik tanındı yine yapılamadı bu proje artık sönmüştür ahlaken.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Kasım 2023, 23:27:32
Bu saydıklarımızı gerçekleştirmek bizim sadece savunmamızı güçlendirir ama   tank , uçak, hss , fırkateyn vs  olası bir koalisyon saldırısından bizi  koruyamaz...Örnek Irak,Afganistan,Libya vs koalisyon saldırıları...

Yani bizim 1000 tane Altay tankımızın olması , 15 tane İ sınıfı fırkateynimizin olması bize karşı koalisyon saldırısından bizi koruyamaz kendimizi kandırmayalım...

Tabiki bunlar da  yapılmalı ama düşmanı bize yapmayı düşündüğü bir saldırıdan caydıracak darbe vurma yeteneğinizi artırmak için mutlaka ama mutlaka balistik füze kapasitemiz nitelik ve nicelik yönünden artırmalıyız...

Doktirinimiz şu olmalı " Türkiye'ye komşu tüm ülkelerin en sınır uç noktasını vuracak  menzilde , önlenmesi güç balistik füze kabiliyeti oluşturmak"
Düşman ve düşmana üs olacak ülke bilmeli ki bize hasmane tutum sergiledikleri an darbeyi yerim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 10:17:26
Bencede caydırıcı güç olmak istiyorsanız nükleer balistik güç olmalısınız bunun başka çözümü yok örnek Kuzey Kore hiç kimse aklından bile geçiremiyor Kuzey Kore'ye saldırmayı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Fedakar _asker - 16 Kasım 2023, 10:28:49
Kuzey Kore Çin in uydu devletidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Kasım 2023, 10:47:27
Dünyanın sonu nükleer ile gelecek zaten ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 10:55:53
ukrayna nükleer balistik güç olsaydı rusya ukaraynaya saldırabilirmiydi bu örnekleri çoğaltabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 16 Kasım 2023, 11:09:41
Bencede caydırıcı güç olmak istiyorsanız nükleer balistik güç olmalısınız bunun başka çözümü yok örnek Kuzey Kore hiç kimse aklından bile geçiremiyor Kuzey Kore'ye saldırmayı.

Hayır ben anlamıyorum Kozey Kore'ye saldırıp ne yapacaklar ki? Niye saldırsınlar k?. Başka dertleri mi yok?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 11:24:00
Okuduğunu anlamıyorsun galiba konu KuzeyKore değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 16 Kasım 2023, 11:26:51
  Kaan ın gerçekten motor-radar vb önemsenmeden sadece test uçuşu için havalanması yılbaşına kadar mümkün mü?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 12:37:56
Gerçek manada bir uçuş olmaz ise teker kesmek gibi bu çok kolay yapılabilir. Tam bir uçuş icin bu cussedeki bir uçak için bence çok kısa bir zaman dilimi ve büyük bir risk ama yapılır ise dünyanın en zor işlerinden biri bu kadar kısa zamanda yapılmış olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 16 Kasım 2023, 12:42:08
  Kaan ın gerçekten motor-radar vb önemsenmeden sadece test uçuşu için havalanması yılbaşına kadar mümkün mü?
Bence mümkün. Ben Türk mühendislerimize güveniyorum. Ve TUSAŞ’ın uçağı düz olarak sadece uçuracaklar. TUSAŞ bunu ikinci prototipte bence başaracaktır. Ama sorarsanız F110 motorlu “operasyonel” Kaan 2028’e yetişir mi. Bence bu soru işareti. Çünkü ASELSAN ve TÜBİTAK BİLGEM’in yapacağı görev bilgisayarı ve bütünleşik bilgisayar yazılımlar , yapay zeka, elektronik donanımlar yani F35’e dediğimiz gibi uçan sensör ve uçan bilgisayarı tam anlamıyla operasyonel yapabilir miyiz , orası muamma. Hava SOJ projesinin gelişimi bu durum için önemli ve 2027-2028’e ertelenmiş proje. Bu proje o projenin yol göstericisi olacak bir bakıma. Ama sonuçta şunu düşünebiliriz. TF35k’yı o zamana yetişmeyeceğini göre (gayet normal) bu projede yetişmemesi normal. Amerika’nın F110 vermesi de bende hep şüphe doğurduğu ve giderek batı ile çatışmamızın artacağını da hesaplar isek …
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 16 Kasım 2023, 12:47:13
Gerçek manada bir uçuş olmaz ise teker kesmek gibi bu çok kolay yapılabilir. Tam bir uçuş icin bu cussedeki bir uçak için bence çok kısa bir zaman dilimi ve büyük bir risk ama yapılır ise dünyanın en zor işlerinden biri bu kadar kısa zamanda yapılmış olur.
Baykar’ın TB3’ü gibi ya da Hürkuş gibi ilerlemez. Bence yavaş yavaş ilerler
. Bir anda uçurmazlar. Aralıkta teker keser biraz biraz havalanıp dönüş yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Kasım 2023, 13:50:23
  Kaan ın gerçekten motor-radar vb önemsenmeden sadece test uçuşu için havalanması yılbaşına kadar mümkün mü?

Neden bu kadar büyütüldü KAAN'ın uçması anlamadım ... Hürjet gibi bir jeti aylardır uçuran Tusaş KAAN'ı da rahatlıkla uçurur...

En kolayı uçması zaten , zor olan yerli  motor , Aesa radar yani temel alt sistemleri 21.yy gereksinimlerini karşılayacak -bir F-22 ile hava savaşında hayatta kalabilecek- yeterlilikte yerlileştirmek....

Hürjet sonrası uçuş en kolay iş... Abartmayın lütfen.
Dünyanın en kaliteli motorlarından 2 tane var üzerinde tabiki uçacak....

O motorları motosiklete taksan o bile uçar 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 16 Kasım 2023, 14:04:13
  f16 vb derken yakında traktörlerle uçmaya başlayabiliriz. Bu nedenle Kaan ın erken duhul olarak en azından acil ihtiyaca (nesil 4-4,5 neyse artık) yakınlığını anlamaya çalışıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 14:06:39
Bu uçak standart bir tasarıma sahip değil çift motorlu ebat olarak büyük daha önce bu karmaşıklıkta bir uçak üreten 3. ülkeyiz zor bir tasarım. Bu büyüklükteki bir uçağın havada nasıl bir tepki vereceğini bilmiyoruz hurjet tek motorlu ve f16 dan dolayı tecrübemiz var. çift motor ve stealth tasarımlı bir uçakta hiç tecrübemiz yok . Daha bir çok analatamayacağım ayrıntı var bu yüzden zor proje. Kore nin uçagı abd desteğine ragmen bu kadar kısa sürede uçmadı kaldıki bizim uçakla mukayase bile edemeyeceğiniz bir uçak .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Kasım 2023, 14:54:07
Bu uçak standart bir tasarıma sahip değil çift motorlu ebat olarak büyük daha önce bu karmaşıklıkta bir uçak üreten 3. ülkeyiz zor bir tasarım. Bu büyüklükteki bir uçağın havada nasıl bir tepki vereceğini bilmiyoruz hurjet tek motorlu ve f16 dan dolayı tecrübemiz var. çift motor ve stealth tasarımlı bir uçakta hiç tecrübemiz yok . Daha bir çok analatamayacağım ayrıntı var bu yüzden zor proje. Kore nin uçagı abd desteğine ragmen bu kadar kısa sürede uçmadı kaldıki bizim uçakla mukayase bile edemeyeceğiniz bir uçak .

Bence tam tersi küçük olanı uçurmak daha zor ; kanat alanı daha az ...

Bugün hiç sevmediğim Ahmet Hakan'ın yazısındaki bir söz hoşuma gitti....   En iyi, iyinin düşmanıdır.(Voltaire)

Hatta arkadaşlar bilir bizim projelerin ağır işlemesi , kurmay heyetlerin sürekli yeni isterler ortaya koyarak projeyi geciktirmelerini çok eleştirirdik... İşlerimizi mükemmeliyetçilik takıntısıyla ağırdan alıyoruz...Koyuverin gitsin biraz ilerlemek lazım... Biz ABD değiliz ki zamanımız olsun....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 16 Kasım 2023, 15:31:46
Okuduğunu anlamıyorsun galiba konu KuzeyKore değil
Konudan haberdarım. Verilen örneğin absürtlüğüne yanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Kasım 2023, 18:39:02
Ne güzel söylemişsin kanat alanı daha az diye biz burda kaldırma kuvvetinden bahsetmiyoruz uçağın Stall olma durumu vb özellikleri ve bu büyüklükteki ve tasarımdaki  bir uçak için elimizde yeterince veri olmadığını düşünüyorum çünkü daha önce buna benzer bir uçak yapmadık. Sadece kuyruk kanadı f16 kanadı kadar bir uçaktan bahsediyoruz ve tasarım stealth hava alıkları stealth onların içine giren hava vb birçok özellik standart bir uçak da yok kuyruk lar bile başlı başına bir muamma yapılamaz demiyorum bu kadar kısa zamanda uçurmak çok büyük bir iş diyorum okadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Kasım 2023, 23:12:17
Türk Silahlı Kuvvetlerinin elindeki muharip uçakların, görevlerini karşılayıp karşılamayacağına yönelik soruya Güler, "F-16'larımız, F-4'lerimiz bizim yapacağımız görevler için yeterli.

Ancak biz tabii ki ileri bakıyoruz. İleri için de başlangıçta F-35'e  müracaat etmiştik fakat F-35'te birtakım problemler çıktı. Onun da alternatiflerini çalışıyoruz.

F-16'larımızı modernize etmek için F-16 Blok 70 Viper'den 40 tane hazır alacak, 79 tanesinin modernizasyonunu TUSAŞ'ta kendimiz yapacağız." yanıtını verdi.

"Bizim için asıl olan iki uçağımız var." diyen Güler, "Bunlardan biri Hürjet. Bu aynı zamanda bizim eğitim uçağımız olacak.

Aynı zamanda da muharip uçak. Asıl hedefimiz 5'inci nesil milli muharip uçağımız Kaan. Bu yılın sonunda inşallah ilk uçuşunu yapacak.

5'inci nesil bir uçak. Kendi motorumuz için çalışıyoruz. 2028'de yerli motoru vereceğiz, en geç 2032'de de kendi motorumuzla uçuyor olacak." dedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 16 Kasım 2023, 23:54:55
Selamlar,
4NG Savaş uçaklarında elektronik kumanda yüzeylerinden dolayı, manuel stabil süzülme açısı tam dengede istenmez. Uçuş kontrol yazılımı burada uçağın süzülme, hücum açısını ve gerekirse takatini kontrol eder.
TAİ Mühendislerinin bir vidaya binen yükleri dahi aylarca kontrol-test ettiğini bilen biri olarak, ilk uçuş teker kesme ve belki 4-12 dk. bir alçak süzülme olacaktır. Böyle olması da gerekir. Kritik olan bu uçuşta, uçuş kontrol bilgisayarındaki yazılan yazılım... Yeni tanımlı bir uçak için bunu yazımı-entegrasyonu bittiyse ve aşama testleri tamamlandıysa, uçak kısa sürede olsa kaldırılır. yazılımın testlerinden biri dahi yetişmezse uçak beklemelidir ki aksi durumda sonuçları proje için ciddi sorunlar doğurur.

Ayrıca genel konu olarak; "Kuvvet istedi" söylemi. Kuvvet, imkansızı değil mümkün olanı ister ve sürekli projeksiyonlar yaparak önceliği temel ihtiyaç olarak belirler. Örneğin Tankı haklı olarak Kuvvet istedi ve ilerde yapılacaksa Altay'ın isterlerini iletti ama 2009 kısa vadeli tedarikte, ortada olmayan Altay'ı doğal olarak talep etmedi. Yani "temel ihtiyacım ama yerlisi gelene kadar beklerim" gibi irrasyonel yaklaşımlar Kuvvetlerden beklenmemeli... Yaptığı projeksiyona dayalı tedarikteki aksamaların neye mal olacağını en iyi Kuvvetler görür.

Şuan Kısa vadeli tedarikte ise F-16, hala Tank, Firkateyn istiyor ama mesela Atak-2'yi, ANKA-3'ü, bunun gibi sürekli gündem yapılan birçok projeyi Kuvvet talep etmedi çünkü elzem olan ihtiyaçlarının teminin gecikmesi durumunda neler olabileceğinin farkında ve "olmazsa olmaz"larını istiyor.
Yapılanlar yanlış mı? Elbette değil hatta geç bile kalınmış, ancak etkin olmak için ana projeler ayıklanmalı, tüm irade ve kaynağın belirli projeksiyonlarda yönetilmesi artık kaçınılmaz, bu projeler yelpazesini popülizm unsuru gibi algılayıp, zamansal savrulmalara devam edemeyeceğimiz aşamalardayız...

Gerçekliğimiz neydi ve Gerçek ne, Tanımımız neydi ve tanımlanan ne, Projeksiyonumuz neydi ve gerçekleşen ne, Hedeflerimiz neydi ve biz neresindeyiz? Bunları ıskalamaya devam edip, gerçeklerin yerine popülizmi, beklentiyi ve her şeyden biraz anlayışını koymaya devam edersek, bir kaç seneye bambaşka bir gerçekliğe uyanmamız kaçınılmaz olacaktır.

Yaşar Hocam,
Objektif bakan her kişi belirttiğiniz konuları görüyor ve katılıyor ancak konu özünden kimi zaman öyle farklı motivasyonlarla savruluyorki; Teknik veya ileriye dönük projeksiyon analizinde dahi, gerçekler karşı muhatabında bilinç yerine taraf bulmayla sonuçlanabiliyor..

Çok güçlü ordumuz mu var! Kime ve neye göre? Suriye, Irak ve İran'a göre mi? Yoksa konvansiyonel sistemlerden yoksun terör örgütlerine göre mi veya sana saldırması olası gördüğün motivasyonda olan disiplinlerin saldırısında kara kuvvetine mi ihtiyaçları var?! Tekrar düşünelim ne kadar güçlüyüz?

Yine söylüyoruz; Bazı elzem alanlardaki projelerin, konjonktürel açıdan zamanı aşılmak üzere! Belirli temel projeleri öncelemeli aksi halde Ülkenin geleceği açısından telafisi mümkün olmayan sonuçlarla yüzleşmek zorunda kalabiliriz.

Diğer yandan ancak tüm bunlarla eşgüdümlü olarak, Ülke geleceği adına tehlikeyi biz zaten çoktan satın almış da olabiliriz? oda ayrı tartışma konusu.



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Kasım 2023, 00:42:27

Diğer yandan ancak tüm bunlarla eşgüdümlü olarak, Ülke geleceği adına tehlikeyi biz zaten çoktan satın almış da olabiliriz? oda ayrı tartışma konusu.


Vaay. Bu tartışma konusu ilgimi çekti. Biraz açabilir miyiz değerli arkadaşımız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 17 Kasım 2023, 00:54:55

Diğer yandan ancak tüm bunlarla eşgüdümlü olarak, Ülke geleceği adına tehlikeyi biz zaten çoktan satın almış da olabiliriz? oda ayrı tartışma konusu.


Vaay. Bu tartışma konusu ilgimi çekti. Biraz açabilir miyiz değerli arkadaşımız.

Bana sorarsanız ülkenin demografik yapısının değiştirilmesinden daha büyük bir problem yok şu an. Bir ülkeyi işgal etseniz bile bu kadar çok insanınızı o ülkeye sokamazsınız.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 17 Kasım 2023, 01:04:31

Diğer yandan ancak tüm bunlarla eşgüdümlü olarak, Ülke geleceği adına tehlikeyi biz zaten çoktan satın almış da olabiliriz? oda ayrı tartışma konusu.



Vaay. Bu tartışma konusu ilgimi çekti. Biraz açabilir miyiz değerli arkadaşımız.


Satın alınmış/Kabullenilmiş tehlike asıl olarak birden çok bağlı unsura dayansa da, ana unsura ilişkin neden-sonuç ilişkisini şu konuda değerlendirmiştim.
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=209.1160 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=209.1160)

Satın alınan tehlikenin bu değerlendirmede nedenselliği özne gibi dursa da, değişmeyen tehlikenin Sonuç da olduğunu söylemeliyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 17 Kasım 2023, 08:41:51
Anladım ve katılıyorum. Bu tehdidin farkındayız pek çoğumuz. Peki farkında olması gerekenler ne kadar önemsiyor!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Kasım 2023, 17:35:34
TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit

Milli Muharip Uçak'ın motoru dünyanın en büyük 2. motoru olacak

TF-10000 üzerinde Milli Muharip Uçak'ın motorunda kullanacağımız
özel teknolojileri deniyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 21 Kasım 2023, 17:48:25
Hacimsel olarak mı en büyük
TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit

Milli Muharip Uçak'ın motoru dünyanın en büyük 2. motoru olacak




Bu ne demek ? gerçekten anlamadığım için soruyorum, ne açıdan 2.ci motor büyük motor oluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Kasım 2023, 18:15:27
İtki gücü olarak 41.000 lbf'lik Pratt & Whitney F135  yani F-35 motorundan sonra 2.demek istemiş...

35000 ibf itiş gücünde olacak (olması planlanıyor diyelim)  KAAN motoru...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Kasım 2023, 18:25:06
Prat withney  f119 kaçıncı oluyor üçüncü mü
Hâlbuki oda 35000 libre...

Bu yetkililerin bilmem dünyada kaçıncı olacak eşi yok benzeri yok vb.açıklamaları beni benden alıyor .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 21 Kasım 2023, 23:51:47
Prat withney  f119 kaçıncı oluyor üçüncü mü
Hâlbuki oda 35000 libre...

Bu yetkililerin bilmem dünyada kaçıncı olacak eşi yok benzeri yok vb.açıklamaları beni benden alıyor .
Siyasi amaçlı yapılan bir açıklama, okuyup geçiyorum ben.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2023, 01:24:02
Hacimsel olarak mı en büyük
TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit

Milli Muharip Uçak'ın motoru dünyanın en büyük 2. motoru olacak




Bu ne demek ? gerçekten anlamadığım için soruyorum, ne açıdan 2.ci motor büyük motor oluyor?
Sn Delku,
Bir defa bu cümle hepten yanlış! İddianın, 2nci en büyük savaş uçağı motoru olması lazım. (Yoksa 90000lbf’lik motorlar var.)
O da neye göre? 35000lbf motor yapacağız diyor Sn Akşit.
Halbuki aşağıdaki motorlar çalışır vaziyette ve itki değerleri :
F135 : 43000lbf ,
F119 : 35000lbf ,
AL51F : 37500lbf ,
GE-XA100 : 45000lbf ,
P&W-XA101 : 45000lbf.
Rr/GE F136 : 43000lbf

Ya birisi sayı saymasını bilmiyor; ya da biraz fazla politik demeç vermeye başlamış!

Jet motorunun ebadının büyük olması anlamsız. Büyüklük demek itki büyüklüğü demektir. Zaten motorun gireceği yer belli. F110 çapında motorun gireceği yere göre bir motor inşa ediyoruz. Yaklaşık 120cm çapı olan bir motor olacak.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 22 Kasım 2023, 04:09:34

 Kastedilen, tf-10000,  ısıl izi düşüren bazı teknolojik yenilikler

 5. Nesil  motorlar arasında ikinci olması hatta arttiriyorum 38000 lbf

 Not; temennim bu yönde diyelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Kasım 2023, 05:52:08
Hacimsel olarak mı en büyük
TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit

Milli Muharip Uçak'ın motoru dünyanın en büyük 2. motoru olacak




Bu ne demek ? gerçekten anlamadığım için soruyorum, ne açıdan 2.ci motor büyük motor oluyor?
Sn Delku,
Bir defa bu cümle hepten yanlış! İddianın, 2nci en büyük savaş uçağı motoru olması lazım. (Yoksa 90000lbf’lik motorlar var.)
O da neye göre? 35000lbf motor yapacağız diyor Sn Akşit.
Halbuki aşağıdaki motorlar çalışır vaziyette ve itki değerleri :
F135 : 43000lbf ,
F119 : 35000lbf ,
AL51F : 37500lbf ,
GE-XA100 : 45000lbf ,
P&W-XA101 : 45000lbf.
Rr/GE F136 : 43000lbf

Ya birisi sayı saymasını bilmiyor; ya da biraz fazla politik demeç vermeye başlamış!

Jet motorunun ebadının büyük olması anlamsız. Büyüklük demek itki büyüklüğü demektir. Zaten motorun gireceği yer belli. F110 çapında motorun gireceği yere göre bir motor inşa ediyoruz. Yaklaşık 120cm çapı olan bir motor olacak.

Katılıyorum, herhalde üzerindeki politik baskı çoğaldı, sürekli laf yetiştirmeye çalışıyor halbuki bu cenahta en mantıklı , ayağı yere basan açıklamalar yapanlardan biriydi.
Ben de açıklamasından kütlesine oranla en büyük itkiyi veren ikinci sırada olacak bir motor diye algıladım ama o klasmanda daha fazla itiş sağlayan başka motorlar bayağı zamandır var, 35binden çok daha güçlü bir motor çıkarsa belki? Ama bunun için de , GEnin T901deki gibi eskiye göre çok ciddi teknolojik sıçrama yapmış olmamız gerekir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Kasım 2023, 11:25:13

Ya birisi sayı saymasını bilmiyor; ya da biraz fazla politik demeç vermeye başlamış!


Ya da bizim medya her zamanki gibi saçmalamış. Eğer güzide(!) medyamız saçmalamadı ise, bence sadece savaş uçağı motorunun ebatlarına göre konuştu. Güncel olan savaş uçağı motorlarından hangisi en irisi, onu bilmiyorum. Muhtemelen F-135 motoru en iri motordur.

Aslında bir yerde bana mantıklı da geliyor. Yeterli itiş gücü elde etmenin en kolay yolu, motorun iç kesit alanını yanı ana fanın çapını artırmaktır. F-135 motorunda bu çap bildiğim kadarıyla 109 cm civarında. F135 motorunun dış çapı 117 cm civarında.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 22 Kasım 2023, 13:44:30
eyvah
😢
---


F110 geçici çözümdü malum.
uçağın tasarımı dondurulduğu tarihlerde, 35000lb güç üretecek   motor projesi, gaz ve toz bulutu  halindeydi,  bu  yüzden  o  motor yuvaları  muhtemelen F110  boyutlarından büyük  yapılmış  olması  olasılık dahilinde.
benim tahminim ve yorumum,  bu  yanılma payını  son milimine kadar kullanan ve dolayısıyla F110'dan daha büyük bir motor  işine girmiş olabilirler.
fakat  yine de,  boyutla ilgili  ikinci olma olasılığı düşük  muhtemelen.
Sayın Yaşar  motor güçlerini yazmış,  keşke hem gücü  hem boyutları listeleseydi;  ama  şimdilik  ben  Sayın Yaşar'ın  listesine bakıp  "44000lb"  şıkkını seçiyorum.
evet,  ikinci olma vasfı  boyuttan ziyade  güçle ilgilidir tahminen,  şu halde en güçlü motor 45000lb  ise,  ikincinin de 44000lb  olması  akla yatkın.

---
Sayın Yaşar,
45000lb güç üreten motorla  F110  güç ve boyutlarını yazabilir misiniz?
bu  uçak çok büyük bir uçak,  acaba  45000lb  güç veren motorun boyutlarıyla  F110  arasındaki boyut farkı   nedir?
blisk gibi yenilikçi teknolojilerle F110'dan  kaç cm büyük bir motorla 44000lb  güç elde edilebilir?
uçağın  tasarımı dondurulduğunda  asıl motor konusu  çözülmemiş olduğundan,  motor yuvalarında beklenenden daha ciddi  bir  esneme yanılma payı bırakılmışsa ve  yerli motorda o  alan milimi milimine kullanılmışsa  şaşırtıcı bir sonuç ortaya çıkabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Kasım 2023, 14:10:07
Projedeki rakamla uyumsuz iddialar vatandaşı mutlu etmek içindir değildir orası biraz anlaşılmaz ama biz biraz rakamları yorumlayabilen bir cemiyet olarak olaya bakarsak ben aslında biraz huzur buldum 35 000 libre ile. Demek ki şu anda kullanılan f110 ile aşağı yukarı aynı güçte bir motor hedeflenmiş. Bu ayakları yere basmayan uçuk kaçık bir hedef değil bizim için yine bir meydan okuma tabi ki ama olabilecek en gerçekçi meydan okuma projesi olabilecek bir rakam. Art yakıcılı itkisi 35000 libre olan bir motor bana daha tutarlı geldi.  Bu F110 seri üretimde tedarik edilemeyeceği endişesi muhtemelen çok olası bir durum ve yerine aynı yeterlilikte bir motor geliştirerek başarılabilir bir çözüm hedeflenmiş. Doğrusu bunun yerine F119 ayarında bir motor projesi hedeflenmesini beni daha mutlu etmezdi aksine endişe yaratırdı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Kasım 2023, 14:23:18
Doğrusu bunun yerine F119 ayarında bir motor projesi hedeflenmesini beni daha mutlu etmezdi aksine endişe yaratırdı

Aslında Sayın putty, ard yakıcısız 24000-26000 libre ve ard yakıcı ile 35000+ libre itki hedefleniyor ki, bunlar tam da P&W F119 motorunun değerleridir!  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 22 Kasım 2023, 14:39:06
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde bulunan  6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelma ve  Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Kasım 2023, 14:40:31
Art yakıcısız 18000 libre filandır öyle başlarız o çekirdek üzerine sonra çalışırız bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Kasım 2023, 14:46:22
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde 6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelmavr Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.

Bence nokta koymadı. 2028 Yılında TF-35000 motoru uçakta test edilmeye başlanacak, dedi Temel Kotil. TF-6000/10000 için ise 2028 yılı "seri imalata giriş yılı" olarak ilan edilmiş. Çok iddialı bir hedef, umarım ulaşırız.

TF-6000/10000 motorunun muadili var RR şirketinde. Ama ithal edebilir miyiz? Bakalım, göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2023, 14:57:07
eyvah
😢
---


F110 geçici çözümdü malum.
uçağın tasarımı dondurulduğu tarihlerde, 35000lb güç üretecek   motor projesi, gaz ve toz bulutu  halindeydi,  bu  yüzden  o  motor yuvaları  muhtemelen F110  boyutlarından büyük  yapılmış  olması  olasılık dahilinde.
benim tahminim ve yorumum,  bu  yanılma payını  son milimine kadar kullanan ve dolayısıyla F110'dan daha büyük bir motor  işine girmiş olabilirler.
fakat  yine de,  boyutla ilgili  ikinci olma olasılığı düşük  muhtemelen.
Sayın Yaşar  motor güçlerini yazmış,  keşke hem gücü  hem boyutları listeleseydi;  ama  şimdilik  ben  Sayın Yaşar'ın  listesine bakıp  "44000lb"  şıkkını seçiyorum.
evet,  ikinci olma vasfı  boyuttan ziyade  güçle ilgilidir tahminen,  şu halde en güçlü motor 45000lb  ise,  ikincinin de 44000lb  olması  akla yatkın.

---
Sayın Yaşar,
45000lb güç üreten motorla  F110  güç ve boyutlarını yazabilir misiniz?
bu  uçak çok büyük bir uçak,  acaba  45000lb  güç veren motorun boyutlarıyla  F110  arasındaki boyut farkı   nedir?
blisk gibi yenilikçi teknolojilerle F110'dan  kaç cm büyük bir motorla 44000lb  güç elde edilebilir?
uçağın  tasarımı dondurulduğunda  asıl motor konusu  çözülmemiş olduğundan,  motor yuvalarında beklenenden daha ciddi  bir  esneme yanılma payı bırakılmışsa ve  yerli motorda o  alan milimi milimine kullanılmışsa  şaşırtıcı bir sonuç ortaya çıkabilir.

Sn korsan2,
F135 motoru (P&W)
117cm çapında 556cm boyunda 28000lbf kuru, 43000lbf yaş itkili
F136 motoru (GE/RR)
120cm çapında 560cm boyunda 28000lbf kuru, 43000lbf yaş itkili

45000lbf itkili adaptive cycle XA100 ve XA101 motorları da f35 uçağına uygun olarak yaklaşık 120cm den biraz büyük çapı olan bir hazneye uyacak şekilde tasarlanmış motorlar. Bu motorlar asıl 6ncı nesil uçakları uçuracak kabiliyette motorlar. Bunların kesin ölçüleri henüz açıklanmamış durumda. Ama f35’e uygun olduklarına göre yukarıdaki motorlardan çok farklı değillerdir.

F110GE129 motoru ise ;
118cm çapında 462cm boyunda 17150lbf kuru ve 29500lbf yaş itkilidir.

F35 çok büyük bir uçak değil. Ama XA100 motoru olsun, f136 motoru olsun f35 uçağına uyacak ebatlarda.

F22 uçağını uçuran F119 motoru ise;
117cm çapında 516cm boyunda 26000lbf kuru, 35000yaş itkili.
Tabii F22’de bunlardan 2 adet var.

Sn Akşit biz f119 motoru yapabilecek kabiliyetteyiz demişti. Benim anladığım KAAN için 24-26000lbf kuru itkili , 35000lbf yaş itkili bir motor yapmaya çalıştıkları yönünde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Kasım 2023, 14:59:49
Aslında baya baya f22 yapıyoruz ama pek açıktan söylemiyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 22 Kasım 2023, 15:16:42
ben ne kadar ön görülü bir adammışım.

TF6000 ile ilgili seçimlerden önce  çok  iyimser tahminler yapılıyordu.
bilin bakalım  kimin tahminleri tuttu?

bu kardeşiniz  neymiş be kardeşim?
kendime saygılarımı sunuyorum şu an.

yine benim dediğime geldi.



bu 2022'den

"arkadaşlar,  şahsi düşüncem,  TF6000 için 3 veya 4 yıl fazla iyimser.
ülke içinde tasarlanıp üretilecek en güçlü motordan bahsediyoruz.
daha ilk ateşlemesi  yapılmamış bir motor bu,  öyle konuşuyorsunuz ki,  gören de testlerin yarısı  bitmiş bir motor var ortada sanacak."

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2070.690 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2070.690)


bu da yeni.

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1002.1040 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1002.1040)


burada da Sayın Cumhurbaşkanı  tarafından yapılan açıklama

https://www.aa.com.tr/tr/gundem/cumhurbaskani-erdogan-gazzenin-dusmesi-islam-dunyasinin-derin-yara-almasi-anlamina-gelir/3061429 (https://www.aa.com.tr/tr/gundem/cumhurbaskani-erdogan-gazzenin-dusmesi-islam-dunyasinin-derin-yara-almasi-anlamina-gelir/3061429)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2023, 15:21:13
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde bulunan  6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelma ve  Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.
Sn kaptan-ı Derya,
Sizin önerdiğiniz motor Osprey tilt motor uçaklarda kullanılan turboşaft motor türevi bir yolcu uçağı motoru. Aynı zamanda Global Hawk dronunu da uçuruyor.
Olur ama bence daha uygunu ABD nin yeni jet eğitim uçağı Goshawk’u uçuran RR Adour motoru bize daha çok uyar. Bunun art yakıcılı versiyonu da var. İstenirse KE’nin süpersonik versiyonunda da kullanılabilir. Tam bir savaş uçağı motoru.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 22 Kasım 2023, 17:14:14
Sn Yaşar şöyle o motorun daha iyi olacağını biliyorum mesela helikopter motorundada başlangıçta daha da güçsüz olsada teknolojisi ve RR motoru olması dolayısı ile bize çok daha uygun olan RR-Turbomeca RTM322 ailesinin 2400hp civarında güç üreten NH90 modellerinde kullanılan motorda kullanılabilir. Ama ben Fransızlar ve Safran’ın izin vermeyeceğini göze alarak hiç yazmadım. Almanlara benzemez Fransızlar. Haaa şunu merak ediyorum Sn Yaşar şimdi biz TEİ ile T700 motorlarını üretiyoruz ve ciddi sayıda da ürettik. Amerikalılar bize T70de 38 den sonra vermez ise T925 Genel maksat helikopterlerinde başlangıçta kara kuvvetleri için bu motor ile idare edilebilir mi. Daha düşük kapasitede taşır daha düşük rakımlarda uçar ama elimizde ne de olsa bir helikopter olur sonra 2030’lu yıllarda TS3000 ile Atak 2 ve deniz ve kara genel maksat helikopterimizi yapmış oluruz. Erken duhul tarzı bir olay benim dediğim.Hiç Amerikalılar olmaz dedi zaten GM helikopterine izin vermeyen Amerika ne Hürjete ne MMU’ya motor verir komple projeleri buna göre zaten revize etmemiz gerekir. Ve ciddi ciddi Çin uçağı ve Çin platformlarına bakmamız gerekir. Bu zamanda testleri yapmış oluruz. Ağır sınıf deniz helikopterimiz için motor ve diğer aktarma sistemleri hariç hepsinin deniz şartlarına uygunluğunu ölçeriz hazırlarız vs vs. RR Adour motorlarını Kızılelma hele hele Anka 3 e verirse daha ne diyeyim.Tabi herşeyi İngilizlere vermekte doğru değil yani İngilizler çıkarları için babasını tanımayan ,tanımayacak millet ama kısa vadede çıkar sahamız çatışmıyor.
Yalnız nükleer konusu sıkıntı. Çinliler ile 3. Santralde anlaşacağımız söylendi. İngilizler bu konuda kim olursa olsun memnun olmuyorlar. Tabi İran’ın durumu NATO ve Türkiye görüşünde değişiklik gösterebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Kasım 2023, 17:38:36
Sn Yaşar şöyle o motorun daha iyi olacağını biliyorum mesela helikopter motorundada başlangıçta daha da güçsüz olsada teknolojisi ve RR motoru olması dolayısı ile bize çok daha uygun olan RR-Turbomeca RTM322 ailesinin 2400hp civarında güç üreten NH90 modellerinde kullanılan motorda kullanılabilir. Ama ben Fransızlar ve Safran’ın izin vermeyeceğini göze alarak hiç yazmadım. Almanlara benzemez Fransızlar. Haaa şunu merak ediyorum Sn Yaşar şimdi biz TEİ ile T700 motorlarını üretiyoruz ve ciddi sayıda da ürettik. Amerikalılar bize T70de 38 den sonra vermez ise T925 Genel maksat helikopterlerinde başlangıçta kara kuvvetleri için bu motor ile idare edilebilir mi. Daha düşük kapasitede taşır daha düşük rakımlarda uçar ama elimizde ne de olsa bir helikopter olur sonra 2030’lu yıllarda TS3000 ile Atak 2 ve deniz ve kara genel maksat helikopterimizi yapmış oluruz. Erken duhul tarzı bir olay benim dediğim.Hiç Amerikalılar olmaz dedi zaten GM helikopterine izin vermeyen Amerika ne Hürjete ne MMU’ya motor verir komple projeleri buna göre zaten revize etmemiz gerekir. Ve ciddi ciddi Çin uçağı ve Çin platformlarına bakmamız gerekir. Bu zamanda testleri yapmış oluruz. Ağır sınıf deniz helikopterimiz için motor ve diğer aktarma sistemleri hariç hepsinin deniz şartlarına uygunluğunu ölçeriz hazırlarız vs vs. RR Adour motorlarını Kızılelma hele hele Anka 3 e verirse daha ne diyeyim.Tabi herşeyi İngilizlere vermekte doğru değil yani İngilizler çıkarları için babasını tanımayan ,tanımayacak millet ama kısa vadede çıkar sahamız çatışmıyor.
Yalnız nükleer konusu sıkıntı. Çinliler ile 3. Santralde anlaşacağımız söylendi. İngilizler bu konuda kim olursa olsun memnun olmuyorlar. Tabi İran’ın durumu NATO ve Türkiye görüşünde değişiklik gösterebilir.

Sayın Kaptan-I Derya yorumlarınız çok güzel ama yazım stiliniz berbat maalesef... Hiç paragraf başı ve boşluk bırakmıyorsunuz , yorumlarınızı okumak eziyet oluyor...Karman çorman , iç içe geçmiş gözümüz ağrıyor okurken
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Kasım 2023, 17:53:08
Benim sn.Vls'ye özel bir sorum var.tabi bilen arkadaşlarda cevaplayabilir.

Bizim Kaan'ın dahili silah istasyonları ki burdan kastım gövdealtı olanlar...

Acaba ölçüleri nedir

Misal ;5 metre uzunluk 70 cm genişlik 60 cm derinlik şeklinde ....

Bilgilere haiz olan var mı?

Dahili olarak som-j atabilcek miyiz?

Birde bu istasyonlar

F22 gibi yanyanamı

Yoksa

Su57 gibi arka arkaya tandem mi?

En çok bunları merak ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Kasım 2023, 18:18:31
Sn Yaşar şöyle o motorun daha iyi olacağını biliyorum mesela helikopter motorundada başlangıçta daha da güçsüz olsada teknolojisi ve RR motoru olması dolayısı ile bize çok daha uygun olan RR-Turbomeca RTM322 ailesinin 2400hp civarında güç üreten NH90 modellerinde kullanılan motorda kullanılabilir. Ama ben Fransızlar ve Safran’ın izin vermeyeceğini göze alarak hiç yazmadım. Almanlara benzemez Fransızlar. Haaa şunu merak ediyorum Sn Yaşar şimdi biz TEİ ile T700 motorlarını üretiyoruz ve ciddi sayıda da ürettik. Amerikalılar bize T70de 38 den sonra vermez ise T925 Genel maksat helikopterlerinde başlangıçta kara kuvvetleri için bu motor ile idare edilebilir mi. Daha düşük kapasitede taşır daha düşük rakımlarda uçar ama elimizde ne de olsa bir helikopter olur sonra 2030’lu yıllarda TS3000 ile Atak 2 ve deniz ve kara genel maksat helikopterimizi yapmış oluruz. Erken duhul tarzı bir olay benim dediğim.Hiç Amerikalılar olmaz dedi zaten GM helikopterine izin vermeyen Amerika ne Hürjete ne MMU’ya motor verir komple projeleri buna göre zaten revize etmemiz gerekir. Ve ciddi ciddi Çin uçağı ve Çin platformlarına bakmamız gerekir. Bu zamanda testleri yapmış oluruz. Ağır sınıf deniz helikopterimiz için motor ve diğer aktarma sistemleri hariç hepsinin deniz şartlarına uygunluğunu ölçeriz hazırlarız vs vs. RR Adour motorlarını Kızılelma hele hele Anka 3 e verirse daha ne diyeyim.Tabi herşeyi İngilizlere vermekte doğru değil yani İngilizler çıkarları için babasını tanımayan ,tanımayacak millet ama kısa vadede çıkar sahamız çatışmıyor.
Yalnız nükleer konusu sıkıntı. Çinliler ile 3. Santralde anlaşacağımız söylendi. İngilizler bu konuda kim olursa olsun memnun olmuyorlar. Tabi İran’ın durumu NATO ve Türkiye görüşünde değişiklik gösterebilir.
Sn Kaptan-ı Derya,
T70 helikopterlerinde, 2014 yılında imzalanıp 2015 yılındaki ek pazarlık sonucu tekrar revize edilen üretim lisansına göre 10 yıllık bir süre içerisinde, belli kısmı ihracat olacak, 300 adet üzeri üretimle en az 1 milyar dolarlık gelir elde edilmesi planlanıyordu. Şimdi zaman açısından ötürü darboğaz oluşunca, lisans bitim tarihine kadar ne kadar üretim yapılırsa onu envantere alacağız. 109 adetlik ilk partinin görünüşe göre 38 adedi ancak envantere girebilecek.
Motorda da zaman sınırı olduğu düşünülürse, lisans tarihi sonuna kadar ne üretirsek onu sahipleneceğiz.
Bu motorları Honeywell’de olduğu gibi başka platformda kullanma iznimiz varsa, atak2’lerde ve T925’lerde kullanabiliriz. 2000HP sınıfı olan T700 motorları Atak2’yi Ukrayna motorundan daha iyi uçurur.
Aslında bu motorlar çok rahat 2500HP seviyesine yükseltilebilirler. Hatta 3000HP seviyesine de yükseltilebilirler. Ama lisans anlaşmasına ek madde koydurmamız lazım. Bu hakkımız var, şu anki anlaşma şartlarında. Lisans süresi bitince bu motorları da üretemeyeceğiz.

Tabii, ayırabileceğimiz mali ve daha önemlisi insan kaynağımız olsa, bu motorlardan esinlenip TS3000 yapmamız çok da zor olmaz.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/eurosatory/2016/06/07/new-3-5b-deal-paves-way-for-turkish-made-black-hawks/ (https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/eurosatory/2016/06/07/new-3-5b-deal-paves-way-for-turkish-made-black-hawks/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 22 Kasım 2023, 19:17:43

 Ekim ayı itibariyle toplam 86 adet T700 üretildiğini sayın Akşit açıklamıştı.

 Kaan motoru hedefi 38000lb, sonuçta f22'den hallice bir uçak olacak.

 Not; bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 22 Kasım 2023, 20:30:08
Bu Amerikan devleti kadar rezil bir dış işler politikası olan bir devlet var mı? Zamanında onlara güvendik herşeyimize teslim ettik çünkü ne de olsa NATOdayız ve müttefikiz. O bize yaptıkları Şantajları neredeyse Kuzey Kore’yi geçecek.

Skorsky helikopterleri en çok envanterinde bulunduran Amerika’dan sonra Türkiye geliyor. Ekonomik ve stratejik olarak tamamen mantık dışı harekette bulunuyor Amerikan hükümeti ve hükümet de Pentagon ve Deep State esaretinde.

Türkiye gibi yağlı silah müşterisini tutmamak mantık dışı, aptallık ve açık açık düşmanlık.


Not: Allah için S 70 helikopterlerin performans ve kalite bakımından halen dünyanın bir numarası. S 70 helikopterlerin peşinden ağlamıyorum desem yalan söylerim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Kasım 2023, 21:32:52
🔴 TUSAŞ Genel Müdürü Temel KOTİL:

▪️KAAN, Avrupa'nın en iyi ve en erken teslim edilen savaş uçağı olacak.

▪️6 bin olan mühendis sayımız, 1000 ilaveyle 7 bine çıkacak

▪️Jet motorlu, düşük radar görünümüne sahip Anka-3, yakında uçacak

▪️T129 ATAK, 8 km menzilli füzelerle (UMTAS,L-UMTAS,CİRİT) hedefe angaje oluyor. T929 ATAK-2 için ROKETSAN 20 km menzilli füze (UMTAS-GM) geliştiriyor.

▪️KAAN'ın yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.Moturunu da yerli yapacağız.

▪️2028'de  20 adet KAAN teslimatı yapacağız

▪️2029'da ayda iki adet üretmeye başlayacağız.

▪️KAAN 5. nesil savaş uçağı. Böyle bir uçak normalde 100 milyon dolara satılır

▪️10 ton sınıfı genel maksat helikopterimiz T925 ilk uçuşunu önümüzdeki sene gerçekleştirecek.

▪️ASELSAN ile HAVA-SOJ projesini yürütüyoruz. Bu uçaklar, yüzlerce kilometreden Hava Kuvvetlerinin önünü açacak.

▪️ANKA-3'ü 2 sene sonra ihraç etmeye başlayacağız.

▪️Ay'da 5 adet ANKA üretiyoruz. Üretimin çoğu ihracata gidiyor.

▪️KAAN'ın milli motoru için iki yıldır çalışıyoruz. 2028'de KAAN'a takacağız.

▪️NATO'dan sürekli KAAN'ı görmeye yetkililer geliyorlar.

(https://aviationweek.com/sites/default/files/styles/crop_freeform/public/2023-05/kaan2mod.jpg?itok=T3GwMbij)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 22 Kasım 2023, 21:45:27
Sayın Kaptan-I Derya yorumlarınız çok güzel ama yazım stiliniz berbat maalesef... Hiç paragraf başı ve boşluk bırakmıyorsunuz , yorumlarınızı okumak eziyet oluyor...Karman çorman , iç içe geçmiş gözümüz ağrıyor okurken
Öncelikle yapıcı eleştiriniz için teşekkür ederim.

Genellikle düzgün Türkçe kullanmaya , sesli-sessiz harflere ve noktalamaya olabildiğince dikkat ediyorum. Ama paragraflara kendi açımdan anlaşılır olduğu için dümdüz yazıyordum. Böyle saçma şekilde kullandığım ve anlaşılmadığım için önce sizlerden sonrada bu güzel dilimiz Türkçe’den özür diliyorum.

Bundan sonra tane tane başlık önlerine işaret koyarak yazmaya çalışacağım.

Bizim Z kuşağı olarak Whatsapp gibi platformlarda arkadaş arasında saçma bir Türkçe kullana kullana bu hale geldik. Ki ben onların arasında noktalama vs ile daha iyiyim. Tabi birde gün içinde üniversitede İngilizce mühendislik okuduğum için bölümde sürekli içli dışlı olunca anadilim Türkçe bile cümle kurmada yazı yazarken bayağı etkileniyor bununda farkındayım. Nihayetinde tam tersi diller. Kafamda cümle kurarken iki dil tam zıttı.

Sonuç olarak kendi yazım dilini değiştireceğim.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Kasım 2023, 21:46:42
Anka-3'ü hangi motorla ihraç etmeyi düşünüyor Sayın Kotil?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 23 Kasım 2023, 11:42:07
tf6000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Kasım 2023, 11:44:03
🔴 TUSAŞ Genel Müdürü Temel KOTİL:

▪️KAAN, Avrupa'nın en iyi ve en erken teslim edilen savaş uçağı olacak.

▪️6 bin olan mühendis sayımız, 1000 ilaveyle 7 bine çıkacak

▪️Jet motorlu, düşük radar görünümüne sahip Anka-3, yakında uçacak

▪️T129 ATAK, 8 km menzilli füzelerle (UMTAS,L-UMTAS,CİRİT) hedefe angaje oluyor. T929 ATAK-2 için ROKETSAN 20 km menzilli füze (UMTAS-GM) geliştiriyor.

▪️KAAN'ın yurtdışından sadece 3 parçasını alıyoruz. Bunlar da yapılamayacak şeyler değil.Moturunu da yerli yapacağız.

▪️2028'de  20 adet KAAN teslimatı yapacağız

▪️2029'da ayda iki adet üretmeye başlayacağız.

▪️KAAN 5. nesil savaş uçağı. Böyle bir uçak normalde 100 milyon dolara satılır

▪️10 ton sınıfı genel maksat helikopterimiz T925 ilk uçuşunu önümüzdeki sene gerçekleştirecek.

▪️ASELSAN ile HAVA-SOJ projesini yürütüyoruz. Bu uçaklar, yüzlerce kilometreden Hava Kuvvetlerinin önünü açacak.

▪️ANKA-3'ü 2 sene sonra ihraç etmeye başlayacağız.

▪️Ay'da 5 adet ANKA üretiyoruz. Üretimin çoğu ihracata gidiyor.

▪️KAAN'ın milli motoru için iki yıldır çalışıyoruz. 2028'de KAAN'a takacağız.

▪️NATO'dan sürekli KAAN'ı görmeye yetkililer geliyorlar.

(https://aviationweek.com/sites/default/files/styles/crop_freeform/public/2023-05/kaan2mod.jpg?itok=T3GwMbij)

Anka-3 stratejik bir ürün normalde Azerbaycan gibi birkaç ülke  hariç ihraç edilmemesi lazım. Pakistan konusunda bile çok ciddi çekincelerim var, teknolojinin Çin tarafından kopya edilmesi gibi. Motor da başlangıçta yine Ukrayna motoru olacaktır muhtemelen.

T-929 ve T-925 bakımından +2500 bg tercihen 3.000-3.500 Bg bir motor olmazsa olmaz. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 23 Kasım 2023, 12:09:56
Anka 3 ihracatı mı?
eyvah!

---
savaş uçağı motoru  en büyük  ikinci mi?
eyvah!

---
savaş uçağı motorundaki teknolojiler TF10000 üzerinde mi deneniyor?
eyvah!

---
bütün korktuklarım başıma geliyor.
şu başlıkta son  üç beş sayfadır konuşulan haberler  beni benden aldı resmen.
fakat,  savaş uçağı motoru konusunda,  bu haberler öncesi net olan kafam,  karışmaya başladı açıkçası.

ben motor üretiminin de,  tıpkı uçak gibi  bloklar halinde  partilere ayrılarak üretileceğini düşünüyordum.
*blok 10 motor
"zaman  için klasik motor"
* blok 20
"TF10000  üzerindeki bazı parçaların daha büyük modelleriyle  güncellenmesi"
*  blok 3 ise   artık iç yapısı tamamen TF10000  ekolüne  güncellenmiş  motor.

2040  yılında ise,  bir modernizasyon projesiyle tüm  uçaklar, , blok 3 motoruna geçerdi.
---
kafam acayip karıştı son açıklamalarla;  ama en azından,  2028  yılındaki  konunun  motor üretimi değil,  yerli motorun uçağa takılması  ile ilgili olduğunu iyice anlamış oluyoruz.
---
RR  ne diyorsa kabul edelim,  bitsin bu iş.
T129  seviyesinde yerli ve milli uçak hangi işimizi görmeyecek sanki?

---

https://twitter.com/SanayiSavunmaTR/status/1726861458934223236


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 23 Kasım 2023, 12:28:31
korsan 2 hiç jet motoru yaptınız mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Kasım 2023, 12:56:43
34 gün sonra düşünsenize F22 gibi bir uçak uçurmuşuz kültür şoku yaşar dünya
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 23 Kasım 2023, 13:03:35
herkes araba yapmaz;  ama herkes alkollüyken araba sürmenin tehlikeli olduğunu bilir.

nezaket sınırları aşılmasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 23 Kasım 2023, 13:07:26
Ne zaket sınırlarını aşmıyorum sadece sordum hiç jet motoru yaptınızmı diye? Yani bu kadar basit diyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2023, 15:42:00
İleri görüşlü olmak asıl faziletmiş gerçekten...

Sadece ABD uçaklarına yüklenmek hele ki Kıbrıs ambargosuna rağmen3-4 filo  EF veya Mirage almamak büyük hastaymış...

Altay faciası yaşanmasına rağmen KAAN'ı geçtim Hürjet'de bile motor alternatifi yaratmamak büyük hata...

KAAN projesi 2010'u geçtim , kavramsal tasarım vb geçip TCD yayınlandığı 2015 yılında motor işine başlamamak büyük hata... Yani şu an 8 senedir motor geliştirme çalışmaları devam etmiş olacaktı...



 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ocelot - 23 Kasım 2023, 17:07:43
Envanteri ikizleme taraftarı olan arkadaşlar,

Fransız uçağı ya da Alman-İngiliz-İtalyan ortak yapımı uçak ya da isveç uçağı alsaydık ve 2015 ten beri yaşadıklarımızı yaşasaydık sonucun değişeceğini ve o uçaklara ambargo uygulanmayacağını nereden çıkarıyorsunuz?

Türkiye dış politikasında bir paradigma değişikliği yaşandı. Savunma sanayiindeki sorunun sebebi de bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Kasım 2023, 17:23:08
Envanteri ikizleme taraftarı olan arkadaşlar,

Fransız uçağı ya da Alman-İngiliz-İtalyan ortak yapımı uçak ya da isveç uçağı alsaydık ve 2015 ten beri yaşadıklarımızı yaşasaydık sonucun değişeceğini ve o uçaklara ambargo uygulanmayacağını nereden çıkarıyorsunuz?

Türkiye dış politikasında bir paradigma değişikliği yaşandı. Savunma sanayiindeki sorunun sebebi de bu.

Yaşanmayacağı kesin değil ama elimizde KAAN'a kadar geçen sürede alternatifimiz olurdu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 24 Kasım 2023, 10:16:32
eğer kazayla EF2000 almış olsaydık  şu olacaktı.

"
2010  yılında alınan EF2000  uçakları, S400  alımından sonra  sıkıntı yaşamaya başladı.
sık sık bakım onarım isteyen bu uçaklar,  Avrupalı   bazı şirketlerin  yedek parça tedariğini durdurması üzerine  bir süre depolardaki stoklanmış yedek parçalarla  uçuşa devam etti;  ama sızan haberlere göre 2019  ortalarında depolarda yedek parça kalmadı.
savunma sanayisine yakın kaynakların sızdırdığı bilgilere göre,  2019  yazından beri atıl kalan  uçakların motorlarına kuşlar yuva yaptı"

biraz düşünün,  Avrupalılar niye kendi  yaptığı  uçakları  bu denli atıl tutuyor?
bu uçakların  operasyonel hazırlık oranı nedir?

eğer 15 yıl önce bu uçakları almış olsaydık,  muhtemelen filolar uzun süredir yerdeydi şu an;  15  yıl önce ortada  bir ambargo filan olmadığından,  kimsenin aklına  sözleşmeye ambargo halinde de parça tedariğinin devam edeceği  şartını yazmak gelmezdi.
bir diğer husus da,  zaten bize  ortaklık teklif edildiği tarihlerde ortada  4 veya 5 modeli de yoktu.
15 yıl önce 3 var mıydı?
elinde F35 gibi ortağı olduğun şahane bir uçak varken,  kim  niye  1 veya 2  modellerini  alacaktı?
bu gün aynı şartlar oluşsun,  yine kimse  ilgilenmez EF  ortaklığıyla.




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2023, 10:22:18
Anka-3'ü hangi motorla ihraç etmeyi düşünüyor Sayın Kotil?
İngiltere'den veya Ukrayna'dan alınacak motorlar ile, başka alternatif yok.

Yetkililer TF6000'in üretim tarihleri ile ilgili o kadar açıklama yaptılar. Hâlâ TF6000 diyenler var. Malaga nikli üye hâlâ TF6000 diyor ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Kasım 2023, 10:30:37
TF6000 2026 bitmeden  seri üretime geçecek zaten anka3 de o zamana kadar seri üretime ancak hazır olur burda çelişki nerde anlamadım? Bu arada TF6000 sadece askeri alanlar da kullanılmak için üretilmedi iş jeti motor pazarı da hedeflendiği için bu güçte bir motor tasarlandı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2023, 11:02:35
TF6000 2026 bitmeden  seri üretime geçecek

CB RTE'a göre 2028'den evvel seri üretime geçemeyecek. Çelişki burada.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Kasım 2023, 11:15:14
TF6000 dan bahsetmiyor. MMU için geliştirilecek motordan bahsediyor orda 2028 den önce mmu için geliştirilen motor envantere girmeyecek doğru ama tf6000 2026 ya kadar seri üretime geçecek. TF6000 protatipi çok kısa zamanda çalıştırılacak 2024 ilk çeyrekte çalıştığını göreceğiz. TF6000 nin en büyük avantajı ilk etapta insansız sistemlerde kullanılacağı için seri üretime geçmesi ve test süreçleri hızlı olacak pt170 olduğu gibi insansız sistemlerde olgunlaşan motor birkaç yıl sonra sivil pazarada girecektir inşaalah en önemlisi sivil pazar bence orda tutunabilirsek tei bambaşka seviyeye gelmiş olacak ozaman.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2023, 11:28:45
TF6000 dan bahsetmiyor. MMU için geliştirilecek motordan bahsediyor orda 2028 den önce mmu için geliştirilen motor envantere girmeyecek doğru ama tf6000 2026 ya kadar seri üretime geçecek. TF6000 protatipi çok kısa zamanda çalıştırılacak 2024 ilk çeyrekte çalıştığını göreceğiz. TF6000 nin en büyük avantajı ilk etapta insansız sistemlerde kullanılacağı için seri üretime geçmesi ve test süreçleri hızlı olacak pt170 olduğu gibi insansız sistemlerde olgunlaşan motor birkaç yıl sonra sivil pazarada girecektir inşaalah en önemlisi sivil pazar bence orda tutunabilirsek tei bambaşka seviyeye gelmiş olacak ozaman.
CB'nın açıklamasını dikkatli oku, Kızılelma için geliştirilen motor diyor, 2028 diyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Kasım 2023, 11:48:20
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2023, 12:20:40
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.

Bence hatalı düşünüyorsunuz. TEİ açısından durum TS-1400 öncesi ile hemen hemen aynı.

Çünkü:
a) TS-1400 öncesinde TEİ hiç turboşaft motor yapmamıştı. Şu anda da TEİ hiç turbofan motor üretmemiş durumda. Deneysel sayılabilecek ufak çaplı turbojet çalışmalarını saymayınız.
b) Tıpkı TS-1400 gibi, TF-6000 de çift kullanımlı olacak.

O yüzden TF-6000 motorunun seri üretime geçmesi en az 5 yıl sürecek. CB RTE sözlerinde haklıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Kasım 2023, 12:53:36
Bende 2028’e kadar anca olacağını düşünüyorum. Hayatı boyunca hiç turbofan motoru  yapmamış bir ülkeyiz. Daha 3-4 sene evvel ciddi türbin motoru deneyimi yaşamış ülkeyiz. Mühendis kadrosu kısıtlı, mali olarak öyle onlarca milyon dolar para aktaramayan ülke 2024’de çekirdek çalıştırıp 2026’da üretime sokamaz. Anka 3’ün TF6000 ile üretimi 2029 sonuna anca yetişir. 2018’de ilk ateşlemesi yapılan TS1400 2024’e geldik hala Gökbey ile testlerde. Çekirdek ateşlenmesinden 5,5 yıl geçmiş. TF6000’de 2028 öncesi hayal. 2028 bile bence çok da mümkün değil.

Haaa  çok mu ihtiyaç, geliştirme açısından ülkedeki en kritik platformlarından ama kullanacağımız platformlar Anka, Kızılelma, Anka4 vs daha kullanımda dünyada doğru düzgün örnek yok. Daha doktrin oturmadı. Yapay zekaları, ülkenin haberleşme altyapısı çok ham. TS3000 gibi motor çok çok daha kritik. Deniz havacılığımız…

Benim sayın Yaşar’a sorum olacak. Biz bu TF6000 motorunda ciddi değişiklikler ile özel jetler için motor tasarladık. Bu motor en nihayetinde çekirdek olarak, tasarlanma felsefesi olarak askeri motor. Askeri motorda çok da fazla yakıt verimliliği aranmaz. Hele ki ilk defa turbofan yapan ülke için. Böyle bir motor Pratt&Whitney’in bu tip iş jeti motorlarının yakıt verimliliği ve diğer yönlerden(bakım aralığı, bakım maliyeti, işletme ömrü vs vs ) aynı seviyeyi başarabilir miyiz?

Birde madem böyle turbofan motorları yapmaya başladık artık TEİ’nin GE’de bulunduğu gibi, THY ile mi yapıyor yoksa kendisi mi geliştirir bilmiyorum ama kendi motorlarımızı test edeceğimiz motor test uçağına ihtiyacımız var. Aesa radar konusunda ASELSAN’a bir uçak tahsis edilmişti. Buna benzer hamleler gerekli.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTy4Z01VfRbUwpts0tBRaSCx9pc5HsnSJbpfg&usqp=CAU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2023, 14:56:45
Askeri motorda çok da fazla yakıt verimliliği aranmaz.

Aranır, hele havacılık motorlarında özellikle aranır! Askeri dizellerdeki emisyon değerleri ile karıştırmayınız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2023, 15:18:14
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.

Bence hatalı düşünüyorsunuz. TEİ açısından durum TS-1400 öncesi ile hemen hemen aynı.

Çünkü:
a) TS-1400 öncesinde TEİ hiç turboşaft motor yapmamıştı. Şu anda da TEİ hiç turbofan motor üretmemiş durumda. Deneysel sayılabilecek ufak çaplı turbojet çalışmalarını saymayınız.
b) Tıpkı TS-1400 gibi, TF-6000 de çift kullanımlı olacak.

O yüzden TF-6000 motorunun seri üretime geçmesi en az 5 yıl sürecek. CB RTE sözlerinde haklıdır.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2023, 15:37:01
Sn Merzifonlu vermiş cevabı. Tabii ki aranır. Uçağın mümkün olduğu kadar menzilinin uzun olması gerekir. Tf6000 motoru RR Pearl motoru gibi bir motora evrilebilir. Pearl motorlu uçaklar subsonik, hatta transonik uçan uçakları uçuruyor.

Türbofan motor yapmak kolay iş değil. Bu motorları yapmasını en iyi beceren RR ve GE 2005’te bir araya gelip Stealth kabiliyette motor yapmaya girişiyor (f136). ABD hükümeti finansal olarak yardım ediyor. 2.4 milyar dolar bu günün parasıyla 4 milyar dolar para alıyorlar ve motor 3 sene sonra 2008’de artyakıcılı olarak ateşleniyor. İşi bitirmek için 4milyar dolar daha gerekiyor. Sadece GE bu işe 1000 mühendis veriyor.
Şimdi biz, hiç turbofan üretmeden daha ateşlemesi yapılmamış motoru 3 sene sonra seri üretime alma planı yapıyoruz. Tamam CMC kullanmayan VSTOL kabiliyetli ve f136 kadar büyük değil bizim motor. Ama gene de zor bir iş.
TS1400’le bunu karşılaştırmamak lazım. O motor 2 kademe kompresör (radyal motorun limiti 2 kademedir) ve 2 kademe türbinden oluşan tf6k’nın yarısından ufak bir turboşaft motor. Daha seri üretime giremedi. TF6000 tam bir savaş jeti motoru. 2028 bu işin oluru.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2023, 17:23:57
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.
TS1400 kaç yılda üretilde TF6000'e 2 yıl diyebiliyorsun. Aynı motor türü mü? Su motoru mu bu? Dünyada kaç ülke Turbofan üretebiliyor? O kadar kolay olsa diğer gelişmiş ülkelerde üretebilirdi.

Tei müdürü Faruk Akşit hoca bile çok zor diyor, en az 5-10 yıl diyor. Neredeyse onu yalanlıyorsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Kasım 2023, 17:26:28
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.
TS1400 kaç yılda üretilde TF6000'e 2 yıl diyebiliyorsun. Aynı motor türü mü? Su motoru mu bu? Dünyada kaç ülke Turbofan üretebiliyor? O kadar kolay olsa diğer gelişmiş ülkelerde üretebilirdi.

Belki sivil sertifikasyon ile uğrasılmayacağını düşünerek ve ilk ateşlemenin 2024 gibi olacağını düşünerekten söylemiş olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2023, 17:27:33
2028'de 35.000 ibf'lik 5.nesil motor beklerken ( Tusaş müdürü-trmotor müdürü açıklaması) İha motoru olacak 6000 ibf'lik motoru bile üretemeyeceğimizi söylüyor birden herkes...

Yani önümüze ne atiyorlarsa yiyiyoruz maalesef ... Ben bunların hiçbir lafına zerre kadar inanmıyorum artık... Yahu yapamayacağınız söyleyeceğiniz motoru şu şu şu tarihte niye yapacağız diyorsunuz.... Ya da niye tarih veriyorsusuz....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 24 Kasım 2023, 17:30:41
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.
TS1400 kaç yılda üretilde TF6000'e 2 yıl diyebiliyorsun. Aynı motor türü mü? Su motoru mu bu? Dünyada kaç ülke Turbofan üretebiliyor? O kadar kolay olsa diğer gelişmiş ülkelerde üretebilirdi.

Belki sivil sertifikasyon ile uğrasılmayacağını düşünerek ve ilk ateşlemenin 2024 gibi olacağını düşünerekten söylemiş olabilir.
Yani ateşlemeden sonra hemen kullanılabilir anlamı çıkartılıyorsa, o daha garabet bir durum. Halbuki önümüzde Tei'nin ve Kale'nin ilk Turbojet ve Turboşaft örnekleri de var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Kasım 2023, 17:41:10
2028'de 35.000 ibf'lik 5.nesil motor beklerken ( Tusaş müdürü-trmotor müdürü açıklaması) İha motoru olacak 6000 ibf'lik motoru bile üretemeyeceğimizi söylüyor birden herkes...

Yani önümüze ne atiyorlarsa yiyiyoruz maalesef ... Ben bunların hiçbir lafına zerre kadar inanmıyorum artık... Yahu yapamayacağınız söyleyeceğiniz motoru şu şu şu tarihte niye yapacağız diyorsunuz.... Ya da niye tarih veriyorsusuz....

İşte tüm mesele burdan kaynaklanıyor 2028 de Kaan üzerinde 35000 lb lik motor deneyeceğim derken

Bir anda tf6000 nın seri üretimi için bu tarihi veriyorsun yada bu tarihe anca yetişir diyorsun

O zaman kafalar karışıyor.

İnsan haklı olarak şunu soruyor 2028 e tf6000 yetışmeyebilir yada anca yetişir dersen

O zaman hangi hakla hizmet yetiştiripte daha zor olan tf35000 i Kaan da deniyeceğiz diyebiliyorsun diye sorguluyor insan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Kasım 2023, 18:38:38
Bir anda tf6000 nın seri üretimi için bu tarihi veriyorsun yada bu tarihe anca yetişir diyorsun

O zaman kafalar karışıyor.

Kafa karıştıracak bir şey yok. 2028 Yılı TF-6000 için beklenen en erken seri üretim yılı. Aynı 2028 yılı, TF-35000 için ince ayarların başlayacağı yıl. Bu ayarlar Kaan üzerinde olacak ve uzun sürecek. 2032'den önce TF-35000 için seri üretim beklemiyorum. Herkes bir soluklansın ve sakinleşsin.

Ha aklıma gelmişken, Kaan'ı insansız uçurabileceğimiz için, ince ayarlar için "sadece" 4 yıl verdim. Eskisi gibi olsa, yani insan test pilotlarıyla yürütülseydi bu uçuşlar, en az 6-7 sene derdim. Buradan anlayın işte, bu işin ne kadar zahmetli olacağını.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Kasım 2023, 19:07:37
Takvimlendirmeye göre, yerli motor 2028’de hazır olacak, 2032’ten itibaren de KAAN’ın envantere girmesi bekleniyor” dedi.

Merzifonlu Hocam'ın verdiği tarihle uyuşuyor.... Ama milletin ayaklanma nedeni TF-6000'in bu kadar geç seri üretime girmesi , KAAN neyse çoğu kimse TF-35000'in yapılabileceğine bile inanmıyor ama TF-6000 gayet geç seri üretimi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Kasım 2023, 19:09:15
🔴 "Türkiye ve İngiltere Savunma İşbirliği Anlaşması İmzaladı"
 
▪️Milli Savunma Bakanı Güler , "İngiltere ile Milli Muharip Uçağımız KAAN başta olmak üzere birçok alanda mevcut iş birliğimizi geliştirmek, Eurofighter Typhoon savaş uçakları gibi yeni alanları keşfetmek istiyoruz." dedi"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 24 Kasım 2023, 19:18:38
Merhaba,

Daha önceki iletimde belirttiğim gibi RR ile görüşmelerin devam ettiğini henüz herhangi bir olumsuz durum olmadığını ifade etmiştim.
İngiltere ile RR noktasında anlaşıldı.KAAN motoru için TAEC (Kale - RR) tasarım ve dizayn işlerini üstlenecek.
Seri üretim noktasında TEI devreye giricek.
2028 yılında KAAN için üretilen ilk motorlar TEI tarafından teslim edilicek.

Anka-3 noktasında daha önce belirttiğim ve sonrasında basın yayın organlarından duyduğunuz üzere 2024 ilk çeyrek ilk take-off'unu gerçekleştirmesini bekliyoruz.
Aralık ayında bu konuda süpriz olabilir.

Son olarak Eurofighter Tranche-4 için niyet sözleşmesi imzalandı.Almanya noktasında gereken izinler alınarak 40 uçaklık paket için resmi sözleşme 2024 yılında imzalanması bekleniyor (konu hakkında fazla detay veremem ama sonuç olumlu) .

Son olarak KAAN artık uçuşa hazır durumda,bütün modüller ve sistemlerin testleri bitti artık taksi ve verilerin değerlendirilerek uçuşa hazırlık aşamasına geçildi.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 24 Kasım 2023, 19:29:07
Selamlar,
Kanaatim; TF-6000 çekirdek ateşleme zaten yapıldığı için, önümüzdeki yıl Motor ateşleme ve performans testleri gelecektir ki bunu da 2 yıl olarak hesaplamak mümkün. 2027 yılı ortasına kadar platform dahil tüm testlerin tamamlanacağını ve 2027 sonuna seri üretim anlaşmasının yapılacağını tahmin ediyorum.
Burada iki etken önemli; Birincisi, TEİ'nin jet Motor tecrübesi ki 1400'den kazanılan kabiliyetler perspektifinde bu süreleri görmek mümkün. İkinci etken ise, Savunma sanayi ürün ve beklenti karşılayıcı pisikososyal yaklaşımların Halk üzerindeki Siyasi etkinliğidir... Bu nedenle özellikle  2027 yılının sonuna doğru, TF-6000'nin takat verdiği Kızılelma ve ANKA-3'e ait bol miktarda operasyonel uçuş performans testleri gelecektir.

KAAN motoru içinse, 2025 ilk çekirdek ateşleme ve 2026 motor ateşleme ve 2028 seçim öncesi ilk seri üretim anlaşması ancak teslim 2030.

Genel politik, teknik ve pisikososyal etkinlik açılarından değerlendirmede, bu süreçlerin yaşanmasını yüksek olasılık olarak görmekteyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 24 Kasım 2023, 19:36:29
RR mu yapıyor yani? Doğru mu anladım?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 24 Kasım 2023, 19:58:56
Merhaba,

Daha önceki iletimde belirttiğim gibi RR ile görüşmelerin devam ettiğini henüz herhangi bir olumsuz durum olmadığını ifade etmiştim.
İngiltere ile RR noktasında anlaşıldı.KAAN motoru için TAEC (Kale - RR) tasarım ve dizayn işlerini üstlenecek.
Seri üretim noktasında TEI devreye giricek.
2028 yılında KAAN için üretilen ilk motorlar TEI tarafından teslim edilicek.

Anka-3 noktasında daha önce belirttiğim ve sonrasında basın yayın organlarından duyduğunuz üzere 2024 ilk çeyrek ilk take-off'unu gerçekleştirmesini bekliyoruz.
Aralık ayında bu konuda süpriz olabilir.

Son olarak Eurofighter Tranche-4 için niyet sözleşmesi imzalandı.Almanya noktasında gereken izinler alınarak 40 uçaklık paket için resmi sözleşme 2024 yılında imzalanması bekleniyor (konu hakkında fazla detay veremem ama sonuç olumlu) .

Son olarak KAAN artık uçuşa hazır durumda,bütün modüller ve sistemlerin testleri bitti artık taksi ve verilerin değerlendirilerek uçuşa hazırlık aşamasına geçildi.

Saygılarımla
Sn VLS,
Ağzınızdan bal damlıyor bugün!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 24 Kasım 2023, 20:00:41
Merhaba,

Estafurullah Yaşar Bey inşallah daha güzel haberleri sizlerle paylaşma imkanım olacak.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Kasım 2023, 20:13:58
Selamlar,
KAAN motoru içinse, 2025 ilk çekirdek ateşleme ve 2026 motor ateşleme ve 2028 seçim öncesi ilk seri üretim anlaşması ancak teslim 2030.

Genel politik, teknik ve pisikososyal etkinlik açılarından değerlendirmede, bu süreçlerin yaşanmasını yüksek olasılık olarak görmekteyim.
Tahminleriniz çok iyi yönde değil mi? Rolls Royce çok büyük üretici, muhteşem bir tecrübesi var fakat 2025'de ilk ateşleme sonrasında 5 senede herşeyin hazır hale gelip seri üretime girmesi çok iddialı gibi. Ve TEİ bence sadece üretimde devreye girmemeli Kale grubunun kaldıracağı bir yük değil. Madem böyle olacak TS3000 projesi hızla başlatılmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Kasım 2023, 20:44:02
Selamlar,
KAAN motoru içinse, 2025 ilk çekirdek ateşleme ve 2026 motor ateşleme ve 2028 seçim öncesi ilk seri üretim anlaşması ancak teslim 2030.

Genel politik, teknik ve pisikososyal etkinlik açılarından değerlendirmede, bu süreçlerin yaşanmasını yüksek olasılık olarak görmekteyim.
Tahminleriniz çok iyi yönde değil mi? Rolls Royce çok büyük üretici, muhteşem bir tecrübesi var fakat 2025'de ilk ateşleme sonrasında 5 senede herşeyin hazır hale gelip seri üretime girmesi çok iddialı gibi. Ve TEİ bence sadece üretimde devreye girmemeli Kale grubunun kaldıracağı bir yük değil. Madem böyle olacak TS3000 projesi hızla başlatılmalı.

Kale grubu lakayıt bir kurum değil ktj projelerinde iyi iş çıkardılar. Kalıp ve Malzeme bilimi konusunda tecrübeleri olan şirketleri var. Kaldı ki RR ile ortak olarak yapılacak bir iş. RR Kale’nin kaldırıp kaldıramayacağını sınamışlardır.

İşin acı tarafı bu ortaklığın motor için verdiği tekliflerin geçmişi 7-8 seneyi buluyor. Başladığımız yere dönüyoruz. Çoktan motor bitmiş olabilirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Kasım 2023, 21:40:51
Kale potansiyel olarak çok potansiyelli onda hiçbir şüphem yok, ama TF35000 deyince benim aklıma hep TRMotor konsorsiyumu üst yapısında Rolls Royce & TEİ & KALE geliyor.

 7-8 yıl öncesine gelirsek zamanında hadi TF35000 çok iddialı idi olmadı. O zaman biz Hürjet için 5. nesil teknolojilere sahip EJ200 çapında bir motor başlatsaydık Arge ve Ürge maliyetleri bizim karşılayacağımız bir motorumuz olurdu. Şimdi Hürjet'te ne olacak, nasıl olacak demezdik.
Geliştirilen motoru EF uçaklarının Tranche 5 veya 6 uçakları için teklif de edebilirdik. 5.nesil termal verimliliğe sahip, daha yüksek güç üreten, daha verimli bir motor olurdu. TF6000'da deneyeceğimiz teknolojileri bu platformda denerdik.

Onu geçtim 3000 beygirlik helikopter motorunu RR ile Kale ortak geliştirebilirdi. Rolls Royce ile yeni nesil yüksek yakıt verimliliğine sahip sivil platformlarda da kullanılan bir motor. Arge sürecinin bir kısmı bizden karşılanırdı üstüne üstlük RR içinde çok mantıklı bir çözüm olurdu. Aynı zamanda RR içinde Kale uygun maliyetli büyük parça tedarikçisi olurdu. Türbin motorlarının sıcak kısımlarını dahi hem geliştiren, hem üreten 2 tane şirketimiz olurdu.(Arat motoru sayesinde bu kabiliyete kısmen Kale ulaşacak ) Bazı kararlarda çok geç kaldık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2023, 21:45:05
forumdan genel görüşler.
olsa : olmuyor yapamıyoruz yapamayız
gecikse: zaten belliydi yapamayacağımız gün gibi aşikar.
bitse: bence olmamış istediğimiz gibi değil keşke yabancı bir firmayla yapsaydık
yabancı firmayla yapılsa: daha önce yapılabilirdi çok geç kalındı artık tren kaçtı.

okurken gülmemek için zor tutuyorum kendimi.
yahu tei nin turbofan motor tecrübesi yok diyen var yahu. adam çıktı f 110 un her yerini yapabiliyoruz dedi,sıcak kısım türbin kanatçıklarında 3. nesil teknolojimiz var 4. nesile çalışıyoruz dedi. helikopter motoru en zoruyken tuttu ts 1400 gibi bir motoru bitirdi.abd nin eğitim uçaklarındaki motorların tasarımlarını değiştirip imal etti ve tüm motorları o şekle çevrildi.daha ne kadar deneyim sahibi olmalı.
kale gibi bir firmamız var türkiyenin döküm ve kalıpçılıkta en gelişmiş firması.küçük güç değerindeki turbojet ve turbofan motorlarını tasarlıyor imal ediyor ve satıyor üstelik tüm test altyapısıda elinde.
bu forum kadar pesimist insanların yoğun olduğu bir forum görmedim yüzünüze bakınca beyaz ensenize bakınca zenci gibisiniz.sn. cb nı bu konularda bilgili değil danışmanlarının eline ne yazılıp verilirse onu söyler. asıl açıklamaları tei tusaş ve kale genel müdürleri zaten yapıyor.gerisi çok önemli değil.siyasi açıklamalar olarak görülmeli.bizi siyaset değil iş ilgilendirmelidir. işde bence ehil ellerde
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Kasım 2023, 21:54:30
forumdan genel görüşler.
olsa : olmuyor yapamıyoruz yapamayız
gecikse: zaten belliydi yapamayacağımız gün gibi aşikar.
bitse: bence olmamış istediğimiz gibi değil keşke yabancı bir firmayla yapsaydık
yabancı firmayla yapılsa: daha önce yapılabilirdi çok geç kalındı artık tren kaçtı.

okurken gülmemek için zor tutuyorum kendimi.
yahu tei nin turbofan motor tecrübesi yok diyen var yahu. adam çıktı f 110 un her yerini yapabiliyoruz dedi,sıcak kısım türbin kanatçıklarında 3. nesil teknolojimiz var 4. nesile çalışıyoruz dedi. helikopter motoru en zoruyken tuttu ts 1400 gibi bir motoru bitirdi.abd nin eğitim uçaklarındaki motorların tasarımlarını değiştirip imal etti ve tüm motorları o şekle çevrildi.daha ne kadar deneyim sahibi olmalı.
kale gibi bir firmamız var türkiyenin döküm ve kalıpçılıkta en gelişmiş firması.küçük güç değerindeki turbojet ve turbofan motorlarını tasarlıyor imal ediyor ve satıyor üstelik tüm test altyapısıda elinde.
bu forum kadar pesimist insanların yoğun olduğu bir forum görmedim yüzünüze bakınca beyaz ensenize bakınca zenci gibisiniz.sn. cb nı bu konularda bilgili değil danışmanlarının eline ne yazılıp verilirse onu söyler. asıl açıklamaları tei tusaş ve kale genel müdürleri zaten yapıyor.gerisi çok önemli değil.siyasi açıklamalar olarak görülmeli.bizi siyaset değil iş ilgilendirmelidir. işde bence ehil ellerde

bir beğeni ateşledim

Sanıyorum jet motorunda tek kristal gibi rulman gibi malzeme gibi bazı kritik teknolojilere sahip olunca mühendisler başlamadıkları bir projeyi bile başaracaklarından emin olabiliyorlar. Başka makinelerden farkı çok fazla zor makine elemanına teknolojisine metalürjisine sahip bir makine bu motorlar zorluğu galiba buradan ileri geliyor. O teknolojilere sahip olduğunu ise ortada motorun esamisi yokken bile bir laboratuvarda da öğrenebiliyorsun. Bu iddialı konuşmaların altında bu öz güven var bence. 

Bazı ulusal zor eşiklerde kendimizi buluyoruz. Önceki zor eşik radardı mesela onu bir aştık tam aştık unuttuk gittik her işte elimizi kolumuzu bağlayacak bir sınırdı hele şimdi olsa hiç bir şey yapamaz hale gelirdik radar yapamayınca. Ondan önce platformlar eksikti ne gemi ne tekerlekli araç yoktu ama üstüne koyacağımız şeyler vardı. IIR sensorlar başka sorundu. Şimdi de motorlar sorunumuz var ama türbin ve içten yanmalı da yarı eşiği aştık bile biraz daha kaldı. İşin güzel yanı bitiyor gibi bu büyük engeller motor sonrasında sanki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2023, 21:58:43
benim tahminim bu teknoloji ve tasarım yeteneklerini göz önüne alıp üretilecek malzemeyi olması gereken ölçüm değerlerinden bir tık daha kalın  yaparak önce motorun genel test verilerini elde etmeyi hedefliyorlar. daha sonraki ürünlerde malzemeler ölçüm değerlerine düşürülüyordur. böylece test süresinden kazanabiliyorlar bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2023, 22:05:12
tasarım programları öyle bir noktaya ulaşmış durumdaki tüm motoru sanal olarak imal edip gerçeğinin %98 ine yakın bir oranda sanal ortamda test bile yapabiliyorsun. eskiden autocad 3d max cobalt ıron cad felan uğraşırdık şimdi ki programlar coşmuş.malzeme bilgisi dayanımı  dış etmenler test parametreleri hep girilebilen veriler arasında. motor sanal olarak çalıştırılıyor sanal olarak test ediliyor. yakıt yanma verimi falan ekrandan görüyorsunuz  ki hatta araba motorlarında bile görülüyor artık o kadar ayağa düştü. yazılımın ve işlemcinin gücü bu. eskiden bu süre 20 seneydi şimdi 6 sene hatta daha sıkı çalışılırsa 5 sene
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 24 Kasım 2023, 22:05:43
Anlasma saglanirsa Tranche 4 model tayphoonlar en erken ne zaman gecer elmize?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2023, 22:07:29
sanal yapı ile gerçek arasındaki farkı imallatta ki homojenizasyon belirliyor. eğer ki parça imalatında hata varsa testte de hata çıkıyor yada beklediğin veriler çıkmıyor. bu işi bence zor kılan kısmı burası. imalattaki kalite
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Kasım 2023, 22:25:40
forumdan genel görüşler.
olsa : olmuyor yapamıyoruz yapamayız
gecikse: zaten belliydi yapamayacağımız gün gibi aşikar.
bitse: bence olmamış istediğimiz gibi değil keşke yabancı bir firmayla yapsaydık
yabancı firmayla yapılsa: daha önce yapılabilirdi çok geç kalındı artık tren kaçtı.

okurken gülmemek için zor tutuyorum kendimi.
Şuan daha resmi olarak TF35000 gibi motorun resmi ihale süreci bile bitmedi. Buradaki insanların bu kadar endişeli olması gayet normal. Çinliler bile, o koca endüstri, binlerce hatta on binlerce mühendis ile milyarlarca dolarlık neredeyse sınırsız kaynak ile 5.Nesil uçak motoru şuan itibari ile yapamadı ise bu endişe çok normal. Sonunda sizin dediğiniz olur, dediğiniz gibi düşünenler şirketlerimizi ve mühendislerimizi hafife almışız diye özür diler, hata yapmışız der, ben kendim için derim.
Ortada Çin varken, ki adamlardaki endüstri çok başka seviyede her anlamda. Adamlara 4nm transistörlü Chip üretimi için ASML litografi makinası vermeyince adamlar SMİC ile yeni bir üretim yöntemi buldu. Ve bunu, dünyanın en zorlu üretim yöntemi ve mühendisliği diyebileceğimiz en yüksek teknoloji çiplerde başardı. Baştan yeni bir üretim ekosistemi oluşturdular. 2025 gibi mobil cihazlara gelebileceği hatta ARM mimarisinde bilgisayar platformları için Huawei'nin Kirin işlemcileri olacağı hakkında söylentiler var. Siz burdan biçin ellerindeki mühendisi ,endüstriyi ve proje finansman gücünü.

Helikopter motorunda TS3000 motorunu TEİ rahatlıkla yapar. Bugün başlasınlar 0 dan çekirdek çalıştırmasına 15 18 ayda bitirebilirler bile, ama elimizdeki projeler dolayısı ile yapamıyoruz. Ve donanmada bırakın ağır nakliye helikopter ihtiyacını karakol gemilerimiz için S70 Seahawk helikopteri yok yeterli sayıda. MİLGEM 6,7,8 gemileri S70 olmadan mı tedarik edeceğiz. Akdeniz karışmaya çok müsaitken bulunan durumdan en az 1,5 kat daha çok deniz helikopterine ihtiyacımız var. 

Ki bu durumda mühendislerimizin hiçbir suçu yok, aksine ellerinden gelenin çok çok fazlasını yapıyorlar, ellerine yüreklerine sağlık, bu bütçede bu ambargolarda bu kadar iyi iş başaran başka ülke mühendisi var mı acaba? Merak ediyorum.

 F35 projesi için kaç mühendis çalışıyor mesela. Biz Kaan'ı 3000 TUSAŞ'da 3000 diğer olmak üzere 6000 personel ile komple yapıyoruz. Sorun ağır kanlı kalan siyasi irade ve yönetimde. MMU'nun yapılacağı Kasım 2012'de resmi karar ile berlilenmişti.2023'te bugün bizim mühendislerimiz, motorun ilk ateşlemesini hızlı ve doğru adımlar atılsa yapabilirdi. Çok çok daha iyi durumda olabilirdik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 24 Kasım 2023, 23:06:13
yabancılarla bizim aramızda pratik zeka denilen kocaman bir fark var. çinliler çok kişiyle abd çok para ve zeka transferiyle ab ise yaylana yaylana kasmadan ilerlemesiyle bu adımları atarken biz daha az mühendisle daha kısa zamanda daha az para ve imkanla neredeyse onları yakalamak üzereyiz. mesele bu kısa zamanda katedilen mesafenin önümüzü aydınlattığına inanmamak. ben inandığım güvendiğim için bu kadar emin konuşabiliyorum. forumdakileri eleştirmem ondan. azıcık inancınız olmalı çalışanlarımıza.şimdiye kadar ülkemizi 50 sene ilerletecek adımlar attılar,bundan sonra atacakları adımlar da bir 50 sene sonrasına taşıyacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: emre34 - 24 Kasım 2023, 23:32:00
Madem MMU Motorunu RR-KALE yapıcak o zaman tei hürjet için bir motor ve ts3000 ile meşgul olup yapsa aslında güzel bir plan olur 2030 da hiçbir motor sorunumuz kalmaz çünkü MMU motorunuda tei yapsaydı hürjet ve ts3000 kim bilir ne zaman başlayıp ne zaman biterdi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 24 Kasım 2023, 23:44:20
yabancılarla bizim aramızda pratik zeka denilen kocaman bir fark var. çinliler çok kişiyle abd çok para ve zeka transferiyle ab ise yaylana yaylana kasmadan ilerlemesiyle bu adımları atarken biz daha az mühendisle daha kısa zamanda daha az para ve imkanla neredeyse onları yakalamak üzereyiz. mesele bu kısa zamanda katedilen mesafenin önümüzü aydınlattığına inanmamak. ben inandığım güvendiğim için bu kadar emin konuşabiliyorum. forumdakileri eleştirmem ondan. azıcık inancınız olmalı çalışanlarımıza.şimdiye kadar ülkemizi 50 sene ilerletecek adımlar attılar,bundan sonra atacakları adımlar da bir 50 sene sonrasına taşıyacaktır.
Onda şüphemiz yok nereden nereye geldik. İnanmamız lazım, fakat forum gereği yorum yapıyoruz, durum değerlendirmesi yapıyoruz.
Kıvrak zekada çok haklısınız bizimkiler Azerbaycan Su-25 uçaklarında Türk mühimmatları entegre etmek için ayrı bir atış bilgisayar sistemi yapıp uçağın içine entegre ettiler. Uçakta ekstra bir ekran ve bilgisayar sistemi var onla yüklüyoruz. Doğu bloğu uçağına.
Bu gibi egzantirik fikirler Türk milletinin genetiğinde var. Almanda ne arar kıvraklık. Heee o kıvraklığı ne kadar genel olarak iyi, faydalı yöne kullanıyoruz o ayrı bir mevzu.

https://www.savunmatr.com/azerbaycanin-su-25-ucaklarina-tusas-dokunusu (https://www.savunmatr.com/azerbaycanin-su-25-ucaklarina-tusas-dokunusu)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 25 Kasım 2023, 00:29:39
Selamlar,
KAAN motoru içinse, 2025 ilk çekirdek ateşleme ve 2026 motor ateşleme ve 2028 seçim öncesi ilk seri üretim anlaşması ancak teslim 2030.

Genel politik, teknik ve pisikososyal etkinlik açılarından değerlendirmede, bu süreçlerin yaşanmasını yüksek olasılık olarak görmekteyim.
Tahminleriniz çok iyi yönde değil mi? Rolls Royce çok büyük üretici, muhteşem bir tecrübesi var fakat 2025'de ilk ateşleme sonrasında 5 senede herşeyin hazır hale gelip seri üretime girmesi çok iddialı gibi. Ve TEİ bence sadece üretimde devreye girmemeli Kale grubunun kaldıracağı bir yük değil. Madem böyle olacak TS3000 projesi hızla başlatılmalı.

Kale grubu lakayıt bir kurum değil ktj projelerinde iyi iş çıkardılar. Kalıp ve Malzeme bilimi konusunda tecrübeleri olan şirketleri var. Kaldı ki RR ile ortak olarak yapılacak bir iş. RR Kale’nin kaldırıp kaldıramayacağını sınamışlardır.

İşin acı tarafı bu ortaklığın motor için verdiği tekliflerin geçmişi 7-8 seneyi buluyor. Başladığımız yere dönüyoruz. Çoktan motor bitmiş olabilirdi.

Çok doğru bir açı. 8 yıl önce aynı teklif yapıldığında, Fikri mülkiyet hakimiyeti istedik ve buna sıcak bakmışlardı takı Katar'ın maddi destek ile ortaklığında diretmemize kadar. Katar gibi (İngiliz hegemonyasındaki) bir Ülkeyi niye İngilizlere direttik orası esas tuhaf. Biz, Katar'ı da dahil edip maddi külfeti hafifletmek mi istedik yoksa Katar bizi manivela yapıp, İngiliz hegemonyasını mı kırmak istedi meçhul.
Gerçek şu ki; Biz aynı anlaşmayı, macera aramasaydık 8 yıl önce de yapmış ve motorun testlerini izliyor olacaktık...

Yine aynı yere geldik; Konjonktüre göre zaman projeksiyonunda ciddi sapmalar yaptık, umarım bu zaman sapmaları bizi konjonktüre karşı mahcup etmez..


Anlasma saglanirsa Tranche 4 model tayphoonlar en erken ne zaman gecer elmize?

Bu gün imzalansa, üretim, eğitim, konuşlanma-lojistik vs. en az 1,5 ila 2 yılı bulur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Kasım 2023, 01:05:27
Baktım açıklamaya 5 yıl içersinde diyor. Yani beşyıl dan öncede olabilir. Son tarih hedefi beş yıl olarak ben algıladım ts1400 üretmiş bir tei 2 senede TF6000 ni üretecektir diye düşünüyorum.
b) Tıpkı TS-1400 gibi, TF-6000 de çift kullanımlı olacak.
Nasıl ya? Bu kadar arkamızda ayı bağırırken TF-6k'yı hangi sivil platforma takacağız?!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 10:09:53
TEİ resmi sitesinden:

TEI-TF6000 Turbofan Motoru ve çekirdek motorundan geliştirilecek türevleri, insanlı-insansız savaş uçakları, iş jeti, bölgesel yolcu uçakları, 10-ton kalkış ağırlığında sivil-askeri helikopterler, hücumbot ve enerji santralleri gibi farklı milli platformlarda kullanılabilecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Kasım 2023, 10:12:17
Biz, Katar'ı da dahil edip maddi külfeti hafifletmek mi istedik

Bence tam olarak öyle oldu. Benim asıl merak ettiğim şu: İngilizler için, Katar sermayesinin işin içine girmesi, neden bu kadar kabul edilemez idi?

Bu kadar arkamızda ayı bağırırken TF-6k'yı hangi sivil platforma takacağız?!

Motor geliştirme masraflı iş. Takabildikleri her sivil platforma takacaklar ki, çark dönebilsin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 10:38:17
Belki 10 TF-6000 motoru satacak ve bir sonraki TF-3000 turboşaft motoru hiçbir kaynak kullanmadan sadece 10  adet TF-6000 motor  satış geliriyle geliştirebilir...

Merzifonlu hocamin dediği gibi motor geliştirme masrafı karşılanmalı...

Ayrıca olası bir savaş durumunda acil olarak 5 yıllık süreyi- sertifikasyon beklenmeden TF-6000 devreye de sokulabilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Kasım 2023, 12:23:02
TF-6000/10000 ailesi Kızılelma, Anka-3, TB-4 derken en az 200 satışı var bence. Bunun dışında 100 metre altı deniz platformlarında gaz türbini olarak tek veya birkaç adet gemi büyüklüğü ve ağırlığına göre kullanılabilir. Ayrıca C-130 sınıfı uçakları da turboprop cinsi güçlendirebilir.

Ama helikopter açısından bunun yarısı civarı güç veren bir motor ihtiyacı var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2023, 13:27:17
TF-6000/10000 ailesi Kızılelma, Anka-3, TB-4 derken en az 200 satışı var bence. Bunun dışında 100 metre altı deniz platformlarında gaz türbini olarak tek veya birkaç adet gemi büyüklüğü ve ağırlığına göre kullanılabilir. Ayrıca C-130 sınıfı uçakları da turboprop cinsi güçlendirebilir.

Ama helikopter açısından bunun yarısı civarı güç veren bir motor ihtiyacı var.
Sn Mehmet05,
Güzel ve doğru söyledikleriniz. Sn Akşit’te aynı şeyleri söyledi.
Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz diye bir laf var. Bu sizin ve Sn Akşit’in söylediğiniz motorları üretmek için önce tasarlayıp geliştirmek lazım. Bu aynen içten yanarlı motorun döküm dış kabını alıp yeni motor yapmaya benzer. PD170 motorunun dışı anımsadığım kadarıyla dışarıdan geliyor. Biz bunun üzerine kendi tasarımımızla PD170’i geliştirdik. Şimdi de PD180 ve PD222 motorlarını geliştirmeye çalışıyoruz. Bu motorların herbiri ayrı özelliklerde ki aynı hacimde (2100cc) olmasına rağmen.

Sn Akşit ve sizin söylediğiniz şekilde TF6K’den turboşaft ya da gemi türbin motoru yapmak demek yepyeni bir motor geliştirmek demektir. Zaman, para ve insan/beyin gücü ister. Yapıp ateşledikten sonrada seneler süren testi var gene.

Tabii ki gözü karartıp, yapabiliriz! Ama yukarıda saydığım nedenlerle hakikatten yapabilirmiyiz ona bakmak lazım. Acil bitirilmesi gereken daha o kadar çok işi var ki TEİ’nin! Bakınız TS1400 uçtu. Ama hala koca bir ekip geliştirmeye devam ediyor. Seri üretime geçinceye kadar ve hatta belli bir süre daha devam eder bu geliştirme.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Kasım 2023, 15:01:16
TF-6000/10000 ailesi Kızılelma, Anka-3, TB-4 derken en az 200 satışı var bence. Bunun dışında 100 metre altı deniz platformlarında gaz türbini olarak tek veya birkaç adet gemi büyüklüğü ve ağırlığına göre kullanılabilir. Ayrıca C-130 sınıfı uçakları da turboprop cinsi güçlendirebilir.

Ama helikopter açısından bunun yarısı civarı güç veren bir motor ihtiyacı var.
TF10000 diye bir motor yok. TF6000'dir o :P

Savaş zamanı, testler v.b. harici art yakıcı kullanılmayacak motoru hep bu şekilde ifade etmek neden anlamıyorum. 6000 kulağa az geliyor da ondan mı 10000 deniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Kasım 2023, 16:04:31
hürjete 2 tf 10000 konsa şu ankinden daha savaşçı bir kimliğe bürünür. menzili uzar ve çift motor avantajının getirdiği çeviklikte cabası olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 25 Kasım 2023, 16:07:50
Sayın VLS,


RR ile anlaşıldıysa,  TRM  patronluğunda 2018'deki çerçeve anlaşmasıyla  başlayan  proje  ne olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 25 Kasım 2023, 16:11:38
TF6000 konusundaysa,  eğer yabancı kaynaktan emsal motor tedariği garanti altına alınırsa,  TF6000  projesinin seri üretim  projesine dönüştürülmesine lüzum görülmeyebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 25 Kasım 2023, 16:13:34
Daha o hatayi yapar miyiz? Bu ulkede muhendisleri nasil ikna edeceksin daha sonra?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Kasım 2023, 16:35:11
TF-6000/10000 ailesi Kızılelma, Anka-3, TB-4 derken en az 200 satışı var bence. Bunun dışında 100 metre altı deniz platformlarında gaz türbini olarak tek veya birkaç adet gemi büyüklüğü ve ağırlığına göre kullanılabilir. Ayrıca C-130 sınıfı uçakları da turboprop cinsi güçlendirebilir.

Ama helikopter açısından bunun yarısı civarı güç veren bir motor ihtiyacı var.
TF10000 diye bir motor yok. TF6000'dir o :P

Savaş zamanı, testler v.b. harici art yakıcı kullanılmayacak motoru hep bu şekilde ifade etmek neden anlamıyorum. 6000 kulağa az geliyor da ondan mı 10000 deniyor.
Sn baryshx,
Çünkü motorlar çok farklı.
TF6000’e art yakıcı koyun; TF6000, artyakıcının ani 4000lbf lik sadmesi altında ezilip çökebilir. Kullanılan bağlantı malzemeleri ve dış mahfazası bu sadmeye dayanacak evsafta yapılmak zorunda. (Sn Akşit bunu anlatmıştı).
Dolayısıyla TF10000 daha pahalı bir motor. Daha dayanıklı malzemelerden yapıldığı için. Yani ayrı bir motor!

Honeywell f124 ve f125 motorları da aynı durumda. F125 art yakıcılı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Kasım 2023, 16:35:15
forumdan genel görüşler.
olsa : olmuyor yapamıyoruz yapamayız
gecikse: zaten belliydi yapamayacağımız gün gibi aşikar.
bitse: bence olmamış istediğimiz gibi değil keşke yabancı bir firmayla yapsaydık
yabancı firmayla yapılsa: daha önce yapılabilirdi çok geç kalındı artık tren kaçtı.

okurken gülmemek için zor tutuyorum kendimi.
yahu tei nin turbofan motor tecrübesi yok diyen var yahu. adam çıktı f 110 un her yerini yapabiliyoruz dedi,sıcak kısım türbin kanatçıklarında 3. nesil teknolojimiz var 4. nesile çalışıyoruz dedi. helikopter motoru en zoruyken tuttu ts 1400 gibi bir motoru bitirdi.abd nin eğitim uçaklarındaki motorların tasarımlarını değiştirip imal etti ve tüm motorları o şekle çevrildi.daha ne kadar deneyim sahibi olmalı.
kale gibi bir firmamız var türkiyenin döküm ve kalıpçılıkta en gelişmiş firması.küçük güç değerindeki turbojet ve turbofan motorlarını tasarlıyor imal ediyor ve satıyor üstelik tüm test altyapısıda elinde.
bu forum kadar pesimist insanların yoğun olduğu bir forum görmedim yüzünüze bakınca beyaz ensenize bakınca zenci gibisiniz.sn. cb nı bu konularda bilgili değil danışmanlarının eline ne yazılıp verilirse onu söyler. asıl açıklamaları tei tusaş ve kale genel müdürleri zaten yapıyor.gerisi çok önemli değil.siyasi açıklamalar olarak görülmeli.bizi siyaset değil iş ilgilendirmelidir. işde bence ehil ellerde
Vallahi çok güzel söylemişsiniz, şu yazdığınız kana cana gelse de her yerinden şapır şupur öpsem!

Bir beğeni ateşledim, saat kurup bir beğeni daha ateşleyeceğim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Kasım 2023, 17:05:55
Ayrıca olası bir savaş durumunda acil olarak 5 yıllık süreyi- sertifikasyon beklenmeden TF-6000 devreye de sokulabilir...

Ben şahsen savaş durumundan bağımsız olarak bu şekilde olmasından yanayım, önce motoru üretip savaş uçaklarımıza takalım, sivil sertifikasyon halledilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 17:25:12
Merhaba,

Daha önceki iletimde belirttiğim gibi RR ile görüşmelerin devam ettiğini henüz herhangi bir olumsuz durum olmadığını ifade etmiştim.
İngiltere ile RR noktasında anlaşıldı.KAAN motoru için TAEC (Kale - RR) tasarım ve dizayn işlerini üstlenecek.
Seri üretim noktasında TEI devreye giricek.
2028 yılında KAAN için üretilen ilk motorlar TEI tarafından teslim edilicek.

Anka-3 noktasında daha önce belirttiğim ve sonrasında basın yayın organlarından duyduğunuz üzere 2024 ilk çeyrek ilk take-off'unu gerçekleştirmesini bekliyoruz.
Aralık ayında bu konuda süpriz olabilir.

Son olarak Eurofighter Tranche-4 için niyet sözleşmesi imzalandı.Almanya noktasında gereken izinler alınarak 40 uçaklık paket için resmi sözleşme 2024 yılında imzalanması bekleniyor (konu hakkında fazla detay veremem ama sonuç olumlu) .

Son olarak KAAN artık uçuşa hazır durumda,bütün modüller ve sistemlerin testleri bitti artık taksi ve verilerin değerlendirilerek uçuşa hazırlık aşamasına geçildi.

Saygılarımla

Sayın VLS 24 Kasım'da şu mesajı atmış...Zaten bu mesaj doğruysa herşey tıkır tıkır yoluna girmiş demektir....

Saygısızlık etmek istemem ama Trmotor-Tei'den aylardır gelen açıklamalar TF-35000 dizaynının zaten bittiği , detay parça tasarımlarının bittiği ve parça üretimine başlandığı yönünde...

Yani Türkiye Cumhuriyeti , Dünyadaki emsallerinin 10'da Bir'i kısıtlı bütçe ile herşeyi yapıyorken gidip de hem Trmotor-TEİ hem de RR-Kale ikilisiyle yeni baştan bu milyarlarca dolarlık projeye nasıl başlayacak ben pek bilemedim...Bizim paramız çok çok çok kısıtlı zaten Dünyada emsal motor geliştirenlere göre...

O zaman neden SSB'den "KAAN motor ihalesi RR-Kale ortaklığına verildi" haberi açıklamadı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Kasım 2023, 17:30:38
Merhaba,

Daha önceki iletimde belirttiğim gibi RR ile görüşmelerin devam ettiğini henüz herhangi bir olumsuz durum olmadığını ifade etmiştim.
İngiltere ile RR noktasında anlaşıldı.KAAN motoru için TAEC (Kale - RR) tasarım ve dizayn işlerini üstlenecek.
Seri üretim noktasında TEI devreye giricek.
2028 yılında KAAN için üretilen ilk motorlar TEI tarafından teslim edilicek.

Anka-3 noktasında daha önce belirttiğim ve sonrasında basın yayın organlarından duyduğunuz üzere 2024 ilk çeyrek ilk take-off'unu gerçekleştirmesini bekliyoruz.
Aralık ayında bu konuda süpriz olabilir.

Son olarak Eurofighter Tranche-4 için niyet sözleşmesi imzalandı.Almanya noktasında gereken izinler alınarak 40 uçaklık paket için resmi sözleşme 2024 yılında imzalanması bekleniyor (konu hakkında fazla detay veremem ama sonuç olumlu) .

Son olarak KAAN artık uçuşa hazır durumda,bütün modüller ve sistemlerin testleri bitti artık taksi ve verilerin değerlendirilerek uçuşa hazırlık aşamasına geçildi.

Saygılarımla

Sayın VLS 24 Kasım'da şu mesajı atmış...Zaten bu mesaj doğruysa herşey tıkır tıkır yoluna girmiş demektir....

Saygısızlık etmek istemem ama Trmotor-Tei'den aylardır gelen açıklamalar TF-35000 dizaynının zaten bittiği , detay parça tasarımlarının bittiği ve parça üretimine başlandığı yönünde...

Yani Türkiye Cumhuriyeti , Dünyadaki emsallerinin 10'da Bir'i kısıtlı bütçe ile herşeyi yapıyorken gidip de hem Trmotor-TEİ hem de RR-Kale ikilisiyle yeni baştan bu milyarlarca dolarlık projeye nasıl başlayacak ben pek bilemedim...Bizim paramız çok çok çok kısıtlı zaten Dünyada emsal motor geliştirenlere göre...

O zaman neden SSB'den "KAAN motor ihalesi RR-Kale ortaklığına verildi" haberi açıklamadı?
bence devlet rr ve dingilizlere güvenmiyor. tr motor bir yandanda kendi motor projesini yürütecektir. b planı olarak rr - kale ortaklığından özellikle kasıtlı olarak rr tarafından motorda istenilen dayanım güç yada ömür süresi yakalanamayacak gibi bir tasarımla ortaya çıkıp bu vatanın zamanını kendi uçaklarının pazar payı azalmasın diye harcayacak olurlarsa diye tr motor bir yandan projesini devam ettirecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 25 Kasım 2023, 17:38:45
Sn. serkan1976,

aslında  ben hiçbir yetkilinin yerli motorun  parça kesimine başlandığına dair bir açıklamasını da duymadım.

gerçekten,  şu parça kesimi  ifadesi nerede hangi yetkili tarafından telaffuz edilmiş?
kaynak  ne?
keşke kaynak  koyulsa da biz de okuyabilsek.

fakat,  Sn.  VLS   o  iletiyi  attıktan sonra  benim de kafamda  ata ve Üsküdar'a  ne olacağı sorusu belirdi ister istemez.
---
forum yönetiminin de,  kaynak  paylaşımı konusuna  gerekli önemi vereceğini umuyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Kasım 2023, 17:44:17
Merhaba,

Esasında daha önceki iletimde SSB geçmişte yaşanan ve projelendirme safhası sıkıntıya düşen ikinci bir altay vakası istemediklerinden ötürü bu projelendirmelerde seri üretim fazına kadar bu güç gruplarında yedekli gitmek istiyorlar.

Bu yüzden resmi olarak açıklanmıyor.Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkıcak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler. (Bu noktada değindiğim husus şu anki RR anlaşması değil seri üretim motor tedarik anlaşması yanlış anlaşılma olmasın)

Şu an üretilecek prototipler F110 motoru üzerinden ilerler iken diğer taraftan iki güç grubunun motorları hazırlanması isteniyor.

Eğer Kale-RR tarafında İngilizler ile ilgili sorun olursada motorların TRMotor tarafına kaydırılarak yürümesini planlıyorlar.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 17:54:10
Sn. serkan1976,

aslında  ben hiçbir yetkilinin yerli motorun  parça kesimine başlandığına dair bir açıklamasını da duymadım.

gerçekten,  şu parça kesimi  ifadesi nerede hangi yetkili tarafından telaffuz edilmiş?
kaynak  ne?
keşke kaynak  koyulsa da biz de okuyabilsek.

fakat,  Sn.  VLS   o  iletiyi  attıktan sonra  benim de kafamda  ata ve Üsküdar'a  ne olacağı sorusu belirdi ister istemez.
---
forum yönetiminin de,  kaynak  paylaşımı konusuna  gerekli önemi vereceğini umuyorum.


https://www.youtube.com/watch?v=n0Z4Mt49804 (https://www.youtube.com/watch?v=n0Z4Mt49804)
1.5 yıldır Ukrayna+TEİ+Trmotor birlikte 650 üzerinide tasarım mühendisi Trmotor olarak 2029'a yerli motoru yetiştirmek için çalışıyoruz... 40:31. dakikadan itibaren bunlar söyleniyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 25 Kasım 2023, 17:59:05
Sn.  VLS ,

teşekkür ederim.
benim için gayet yeterli bir açıklama.

sütten  ağzı yanan,  yoğurdu üfleyerek yiyor   anlaşılan.
mantıklıdır.
RR  işi garanti çözerse,  diğer motordan da iyi bir motor yaparsa,  diğer motor  için sadece prototip ve test  maliyetleri  oluşur ki,  bu da  kazanılacak deneyimle karşılaştırıldığında gayet makul bir faturadır.
diğer motor için seri üretim alt yapısı kurulmazsa ve RR motoru  seçilirse.  diğer motorun maliyeti kimseyi batırmayacak bir  noktada kalır. kimseyi batırmaz  bu maliyet.
buna karşın,  elinde RR  işi  olmazsa  ihtimaline karşı,  alternatifin hazır bulunacak.

mantıklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 18:02:56
Merhaba,

Esasında daha önceki iletimde SSB geçmişte yaşanan ve projelendirme safhası sıkıntıya düşen ikinci bir altay vakası istemediklerinden ötürü bu projelendirmelerde seri üretim fazına kadar bu güç gruplarında yedekli gitmek istiyorlar.

Bu yüzden resmi olarak açıklanmıyor.Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkıcak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler. (Bu noktada değindiğim husus şu anki RR anlaşması değil seri üretim motor tedarik anlaşması yanlış anlaşılma olmasın)

Şu an üretilecek prototipler F110 motoru üzerinden ilerler iken diğer taraftan iki güç grubunun motorları hazırlanması isteniyor.

Eğer Kale-RR tarafında İngilizler ile ilgili sorun olursada motorların TRMotor tarafına kaydırılarak yürümesini planlıyorlar.

Saygılarımla

Kusura bakmayın ben anlamadım ... 

Hem RR-Kale hem de Trmotor-TEİ  KAAN için turbofan motor geliştirsin hangisinin motorunu beğenirsek onunla mı seri üretim anlaşması imzalayacağız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Kasım 2023, 18:04:50
Merhaba,

Beğenmekten ziyade İngiltere noktasında sigorta işlevi görmesi bekleniyor.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Kasım 2023, 18:08:45
Merhaba,

Beğenmekten ziyade İngiltere noktasında sigorta işlevi görmesi bekleniyor.

Saygılarımla

Dizayn-tasarım RR-Kale yapacak , seri üretimi TEİ ....

Peki teknoloji transferi? Bu işin sonunda biz turbofan motor yapma işini öğrenebilecek miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Kasım 2023, 18:11:02
Merhaba,

O konuda bir şey söylemem veri gizliliği ilkesine aykırı ama ufak bir güzel mesaj verebilirim.

TEI neleri başarmadı ki :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Kasım 2023, 18:26:09
Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkacak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler.

Diyelim ki iki motor tasarımı da istenileni verdi. Muhtemelen her iki tasarıma uygun şekilde, iki ayrı prototip de üretilecektir. O zaman Kaan'ın motoru kimin tasarımına göre üretilecek?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 25 Kasım 2023, 18:34:15
Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkacak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler.

Diyelim ki iki motor tasarımı da istenileni verdi. Muhtemelen her iki tasarıma uygun şekilde, iki ayrı prototip de üretilecektir. O zaman Kaan'ın motoru kimin tasarımına göre üretilecek?

Merhaba,

O konuda ihale süreçlerindeki kriterler esas alınıcaktır. Tahminim maliyetler bu noktada belirleyici olacaktır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Kasım 2023, 19:28:59
Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkacak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler.

Diyelim ki iki motor tasarımı da istenileni verdi. Muhtemelen her iki tasarıma uygun şekilde, iki ayrı prototip de üretilecektir. O zaman Kaan'ın motoru kimin tasarımına göre üretilecek?

Muhtemelen devlet bu konuda sözleşme yapıp iki şirkete de motor geliştirme bedeli vermiştir. Tıpkı Altay'ın geliştirme işinin Otokar'a verilip lisansın devlete ait olması gibi, motorda da benzer bir yol izlenmiş olabilir ki RR lisans konusunda şüpheli olmakla, lisans bedeli dahil olmamakla örnek motor üretme bedelini mutlaka tahsil ederek bu işe girecektir. Yada F-110 GE132'da BAE'nin pay sahibi olması gibi, geliştirilen motorda pay sahibi olmak gibi özel bir düzenleme de yapılmış olabilir.

Lisans devlete ait olacaksa, üretici geliştirici şirketleri çok ilgilendirmeyebilecektir.

RR'nin geliştireceği modelde pay sahipliği olacaksa RR üretim karşılığı, Kale ve devlet payı dışında payını isteyebilecektir. Bu noktada Kale'nin İzmir tesisleri gördüğüm kadarıyla büyük motorların yetkin üretimi için yeterli bir tesis değil. Büyük motorlarda ancak parça üreticisi olabilir bence.

İlginç bulduğum bir nokta ise biz üreticinin TEİ olmasını bekliyoruz, ama yukarıda linki bulunan videoda TR Motor CEO'sunun önünde durduğu tanıtım slaytında tasarım ofisleri dışında TUSAŞ tesislerinde 70.000 metrekare fabrika binası inşaatından bahsediliyor. Zannedersem devlet TERİ'de GE ortaklığı ile devam yanısıra 2. bir büyük motor üreticisi istiyor.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 25 Kasım 2023, 20:37:28
Merhaba,

Esasında daha önceki iletimde SSB geçmişte yaşanan ve projelendirme safhası sıkıntıya düşen ikinci bir altay vakası istemediklerinden ötürü bu projelendirmelerde seri üretim fazına kadar bu güç gruplarında yedekli gitmek istiyorlar.

Bu yüzden resmi olarak açıklanmıyor.Esasında iki grubunda bu alandaki üretimleri sonucu çıkıcak motorun performansı ve istenilen yeterlilikte olması halinde seri üretim tarihi olarak (2028'e kadar) anlaşma imzalamak niyetindeler. (Bu noktada değindiğim husus şu anki RR anlaşması değil seri üretim motor tedarik anlaşması yanlış anlaşılma olmasın)

Şu an üretilecek prototipler F110 motoru üzerinden ilerler iken diğer taraftan iki güç grubunun motorları hazırlanması isteniyor.

Eğer Kale-RR tarafında İngilizler ile ilgili sorun olursada motorların TRMotor tarafına kaydırılarak yürümesini planlıyorlar.

Saygılarımla
Ben kendi açımdan bu kararı çok doğru ve mantıklı buldum. Sütten ağzı yenen hesabı. Evet bu yüzden ülkedeki mühendislik kabiliyetini 2’ye böleceğiz, maliyetleri ciddi oranda artıracağız ve komple 2 tane motor altyapısı kuracağız fakat bunun sonucunda risk dağılımını azaltacağız, ülkede 5. Nesil motor üretimine sahip 2 şirketimiz olacak üstüne birde, bu tüm süreci yönetecek geliştirecek mühendis, teknisyen ve yöneticilerimiz olacak.
 
Maliyet konusuna gelirsek bu konu öyle basit bir konu değil, bu ülkenin havacılıkta İstiklal Mücadelesi, bütçe yoksa bütçe bulunacak, başka yerlerden kısılacak buraya aktarılacak, altyapı projeleri duracak vs vs ama MMU’nun gelişimi için maddi bariyer söz konusu olmayacak olması lazım. Ne mühendisin maaşında, ne teknisyenin maaşında,  ne üretim tesisinde, ne de geliştirmek için gerekli olan makinalarda vs vs. Bu ülkede yerel yönetimlere harcanan paranın yüzde 10’u buraya verilse bu proje yapılır. Kaldırım sök tak olunca bir şey olmuyor, belediye spor merkezi ya da kültür merkezi açınca sporda kültür de değişmiyoruz, ya da Kayseri’ye YHT yapılınca ulaşım olarak ülkecek uçmuyoruz. Şehir hastahanesi yapılınca sağlıkta çağ atlamıyoruz.

Ama bu motoru ve bu uçağı yaparak havacılıkta ve mühendislikte çağ atlıyoruz ve vatan savunmasını yapıyoruz. Kimse şöyle projede bütçe, bütçe dememeli. Bu ülkeyi yöneten hükümet bu parayı bulmalı.

Benim merak ettiğim şu, geçen günlerde en güçlü 2. Jet motoru olacak dendi. Temel Kotil( her ne kadar bazen çok siyasi açıklamaları olsada) devlet 6. Nesil ister bu projeden sonra dendi. Acaba RR&Kale ortaklığına daha 6. Nesil 39000 libre güç üreten bir motor ihalesi verip, TEİ’ye siz 33-34000 libre F16 motorundan ciddi oranda  devşirilmiş ama milli ve yerli bir motor yapın denilebilir mi?  Buna benzer çift motor konseptini biraz daha farklı olarak Sn Merzifonlu söylemişti. Yine öngörüsü tuttu diyebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Kasım 2023, 21:06:19
TF-6000/10000 ailesi Kızılelma, Anka-3, TB-4 derken en az 200 satışı var bence. Bunun dışında 100 metre altı deniz platformlarında gaz türbini olarak tek veya birkaç adet gemi büyüklüğü ve ağırlığına göre kullanılabilir. Ayrıca C-130 sınıfı uçakları da turboprop cinsi güçlendirebilir.

Ama helikopter açısından bunun yarısı civarı güç veren bir motor ihtiyacı var.
TF10000 diye bir motor yok. TF6000'dir o :P

Savaş zamanı, testler v.b. harici art yakıcı kullanılmayacak motoru hep bu şekilde ifade etmek neden anlamıyorum. 6000 kulağa az geliyor da ondan mı 10000 deniyor.
Sn baryshx,
Çünkü motorlar çok farklı.
TF6000’e art yakıcı koyun; TF6000, artyakıcının ani 4000lbf lik sadmesi altında ezilip çökebilir. Kullanılan bağlantı malzemeleri ve dış mahfazası bu sadmeye dayanacak evsafta yapılmak zorunda. (Sn Akşit bunu anlatmıştı).
Dolayısıyla TF10000 daha pahalı bir motor. Daha dayanıklı malzemelerden yapıldığı için. Yani ayrı bir motor!

Honeywell f124 ve f125 motorları da aynı durumda. F125 art yakıcılı.

Bir motora TF10000 diyorsan, o kuru itkili 10000 olmalı benim düşünceme göre. TF10000 motorunun Tei sitesinde kuru itki olarak 6000 Ibf yazıyor. Kodlama yapılsa daha iyi...TF6000X gibi mesela...

Şehir içi, şehir dışı hızı 200'den aşağı düşürmem abi demek gibi bir şey. Yani şehir içi 6000 Ibf gitmen gerekirken, hep 10000 Ibf ile gidiyorum demek gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Kasım 2023, 21:29:33
İlkdefa akıllı bir iş yapıcaz.

Anladığım kadarı ile

Bir yandan

Trmotor-motorsich ekibi 1,5 yıldan beri üzerinde çalışıyor

Diğer yandan

Rr ile Kale ekibi motor geliştirmeye başlıyacak

Oldukça yerinde karar.

Ve anladığım kadarı ile Rr yanlış yapmaya yada yamuk yapmaya çalışırsa diye trmotor'un çalışmalarını durdurmayacak.

Ve ihale şartnamesine göre iki motordan birini seçecek devlet.

Birinden biri seçilmese bile yapılan çalışmalar boşa gitmeyecek 5. Nesil Turbofan motor konusunda iki yetkin firma olacak.

Hatta bu iş

Pw135 ile ge-rolls Royce 135 motoru gibi olacak .



İlk defa bu motorun olacağına dair inancım tam oldu.


Ama şunu söyleyebilirim Pakistan Azerbaycan arjantin gibi ülkelere ihracat edebilmek için kaan'ı trmotor'un tasarımını kullanacağımızı düşünüyorum özellikle arjantin için

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Kasım 2023, 21:57:42
Benim merak ettiğim şu, geçen günlerde en güçlü 2. Jet motoru olacak dendi.

2. En güçlü değil, "2. en büyük motor olacak" dediler. TRMotor+Ivchenko ortaklığı iri kıyım bir motor planlıyor, bunu anladık en azından. Tuhaf bir açıklama ama, durum böyle.

NOT: TRMotor'un tasarım ortağı Motor Sich değil, Ivchenko. Ivchenko tasarım şirketi, Motor Sich üretim fabrikası-ydı. Artık ortada fabrika kalmadı gerçi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Kasım 2023, 22:07:05
Benim merak ettiğim şu, geçen günlerde en güçlü 2. Jet motoru olacak dendi.

2. En güçlü değil, "2. en büyük motor olacak" dediler. TRMotor+Ivchenko ortaklığı iri kıyım bir motor planlıyor, bunu anladık en azından. Tuhaf bir açıklama ama, durum böyle.

NOT: TRMotor'un tasarım ortağı Motor Sich değil, Ivchenko. Ivchenko tasarım şirketi, Motor Sich üretim fabrikası-ydı. Artık ortada fabrika kalmadı gerçi...
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor. TF35000'de öyle olacak büyük ihtimalle. Zamanla teknolojik gelişme ve tecrübe ile küçülecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Kasım 2023, 22:15:05
Motor buldukta ufagini aramayalim. Hele bir motorumuz olsunda 10 sene içinde sallana sallana ufaltiriz. Yeterki olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Kasım 2023, 22:36:10
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor.

Bakalım öyle mi:
-------------------------------------------------------------------
"TEI-TF6000, 2.250mm uzunluğunda, 860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru olup"

Kaynak: https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301)
-------------------------------------------------------------------
Honeywell F124-GA-200. Boy: 259 cm, çap 91.4 cm.

Kaynak: https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125 (https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125)

-------------------------------------------------------------------

Bana TF-6000 motoru pek de iri kıyım gelmedi doğrusu!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 25 Kasım 2023, 22:59:48
Kaanin motoru böyle olacak


(https://www.resimupload.org/images/2023/11/25/F-fvgH2aoAAH-GP.jpg)


(https://www.resimupload.org/images/2023/11/25/F-fvgH2aoAAH-GP.md.jpg) (https://www.resimupload.org/r/7i7Inr)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 25 Kasım 2023, 23:32:51
860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru
Bunlardan hangisi çap?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Kasım 2023, 23:47:02
860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru
Bunlardan hangisi çap?

Dikdörtgene bir daire sığdıracaksanız, uzunluğu az olan kenara göre çap çizersiniz. Yani 86 cm çapı var TF-6000'in.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Kasım 2023, 00:59:16
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor.

Bakalım öyle mi:
-------------------------------------------------------------------
"TEI-TF6000, 2.250mm uzunluğunda, 860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru olup"

Kaynak: https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301)
-------------------------------------------------------------------
Honeywell F124-GA-200. Boy: 259 cm, çap 91.4 cm.

Kaynak: https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125 (https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125)

-------------------------------------------------------------------

Bana TF-6000 motoru pek de iri kıyım gelmedi doğrusu!

  ;D iskembeden atmis.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 01:01:20
Benim merak ettiğim şu, geçen günlerde en güçlü 2. Jet motoru olacak dendi.

2. En güçlü değil, "2. en büyük motor olacak" dediler. TRMotor+Ivchenko ortaklığı iri kıyım bir motor planlıyor, bunu anladık en azından. Tuhaf bir açıklama ama, durum böyle.

NOT: TRMotor'un tasarım ortağı Motor Sich değil, Ivchenko. Ivchenko tasarım şirketi, Motor Sich üretim fabrikası-ydı. Artık ortada fabrika kalmadı gerçi...
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor. TF35000'de öyle olacak büyük ihtimalle. Zamanla teknolojik gelişme ve tecrübe ile küçülecektir.

Bu dediğinizde şöyle bir durum var, eğer dediğiniz gibi olsa bile ki Sn Merzifonlu boyut değerlerini vermiş , bizim yapacağımız motor ile Honeywell F124 motorunun by-pass oranında ciddi bir farklılık var.

Sn Yaşar bunu çok daha iyi açıklar ama bizim motorumuz 1.08 by-pass oranında. Bu da şu demek çok çok daha verimli ve termal izi daha iyi  olan bir motor anlamına gelir. Ama bu durum Honeywell G124 GA100 de 2.00’ın üstünde. (049.1)Honeywell motorunda TSFC, lb/hr/lb 0.81 iken bizim TEİ TF6000’de bu rakam lbf/lbs.s 0.70 olarak verilmiş. Emin olun bu değerler belli bir pay ve TEİ mühendislerinin risksiz sularda yazdığı değerdir. İyi bir çalışma ve zamanla bu değer 0.65 bile olabilir.

Biz aslında bu TF6000 ile baya baya küçük 5. Nesil bir motor yapıyoruz. Kaan’ın motorunda denenecek çoğu şeyi burda deneyeceğiz. Nihayetinde bu motoru 6500-6600 libre güçte 1500-1600 santigrat derecede çalışan bir motor da görebiliriz , 6000 libre itki üreten ama gerçekten çok soğuk çalışan bir motorda. TEİ mühendisleri bu motorda eminim belli bir pay bırakmışlardır. Tahminlerden daha güçlü motorda çıkabilir.

Ben bu motorun seri olacağı kanısındayım. Kızılelma, ve Anka4 de kullanılanlar daha yüksek itki değerinde ve daha sıcak çalışırken mesela Anka3, Hücumbotlarda kullanılan ya da sivil motorlarda kullanılanlar daha yüksek termal verimliliğe ve yakıt tasarrufuna sahip motor kullanılabilir.

Yani kısacası bizim mühendislerimiz son teknoloji gayet yeni ve normal boyutunda  bir motor yapıyorlar. F124 GA100’deki by-pass oranlarını isteseydik emin olun o boyuttaki motordan 7500-8000 libre güç çıkartırdık. Ki doğrusu bence  bizim yaptığımız.

2023 yılında motor yapıyorsak düşük termal izi olan, yakıt verimliliği yüksek bir motor yapmalıyız. Tüm bunların yanında uzun ömürlü olması da önemli. Ben TEİ’nin 2020’li yılların motor teknolojisine uygun ve güncel bir motor yapacağına olan inancım, güvencim tam.

Korkum zamanında yetişmesi. Kızılelma, Anka3  orada bu motoru bekliyor. Deniz projelerimiz de aynı şekilde.İleride bu çekirdekten geliştirilecek Turboshaftları kullanacağımız helikopterler de.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 01:24:48
Sn Merzifonlunun yukarıda verdiği linkteki parçadan ne çıkartabiliriz.

‘TEI-TF6000 turbofan motorunun HP fan ve LP türbinini değiştirmek ve kompresör, yanma odası ve HP türbinini yeniden ölçeklendirmek suretiyle F110-GE-129 TF Motoru ile eşdeğer bir motora dönüştürülebileceği belirtiliyor. TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut F. Akşit de İstanbul Air Show 2022’de yaptığımız görüşmede motordaki ilgili parçaların yarıçaplarının 15 cm genişletilmesi durumunda TEI-TF6000’in MMU prototiplerinde de kullanılacak F110-GE-129 turbofan motoru ayarında bir turbofan motora dönüştürülebileceğine dikkat çekti.’
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2023, 10:49:12
Çıkartılacak bir sonuç yok , bu forumda defalarca elinizdekinin ölçülerini belirli oranda büyüterek aynı oranda güç artışı sağlanmasının o kadar kolay bir iş olmadığını konuşmuştuk... En basiti Rezonans etkisinin yapısal parçalar üzerindeki etkisi...

O zaman adam alır motoru büyütür parçayı al sana çakma  F-136 motoru...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Kasım 2023, 11:57:01
Benim merak ettiğim şu, geçen günlerde en güçlü 2. Jet motoru olacak dendi.

2. En güçlü değil, "2. en büyük motor olacak" dediler. TRMotor+Ivchenko ortaklığı iri kıyım bir motor planlıyor, bunu anladık en azından. Tuhaf bir açıklama ama, durum böyle.

NOT: TRMotor'un tasarım ortağı Motor Sich değil, Ivchenko. Ivchenko tasarım şirketi, Motor Sich üretim fabrikası-ydı. Artık ortada fabrika kalmadı gerçi...
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor. TF35000'de öyle olacak büyük ihtimalle. Zamanla teknolojik gelişme ve tecrübe ile küçülecektir.

Bu dediğinizde şöyle bir durum var, eğer dediğiniz gibi olsa bile ki Sn Merzifonlu boyut değerlerini vermiş , bizim yapacağımız motor ile Honeywell F124 motorunun by-pass oranında ciddi bir farklılık var.

Sn Yaşar bunu çok daha iyi açıklar ama bizim motorumuz 1.08 by-pass oranında. Bu da şu demek çok çok daha verimli ve termal izi daha iyi  olan bir motor anlamına gelir. Ama bu durum Honeywell G124 GA100 de 2.00’ın üstünde. (049.1)Honeywell motorunda TSFC, lb/hr/lb 0.81 iken bizim TEİ TF6000’de bu rakam lbf/lbs.s 0.70 olarak verilmiş. Emin olun bu değerler belli bir pay ve TEİ mühendislerinin risksiz sularda yazdığı değerdir. İyi bir çalışma ve zamanla bu değer 0.65 bile olabilir.

Biz aslında bu TF6000 ile baya baya küçük 5. Nesil bir motor yapıyoruz. Kaan’ın motorunda denenecek çoğu şeyi burda deneyeceğiz. Nihayetinde bu motoru 6500-6600 libre güçte 1500-1600 santigrat derecede çalışan bir motor da görebiliriz , 6000 libre itki üreten ama gerçekten çok soğuk çalışan bir motorda. TEİ mühendisleri bu motorda eminim belli bir pay bırakmışlardır. Tahminlerden daha güçlü motorda çıkabilir.

Ben bu motorun seri olacağı kanısındayım. Kızılelma, ve Anka4 de kullanılanlar daha yüksek itki değerinde ve daha sıcak çalışırken mesela Anka3, Hücumbotlarda kullanılan ya da sivil motorlarda kullanılanlar daha yüksek termal verimliliğe ve yakıt tasarrufuna sahip motor kullanılabilir.

Yani kısacası bizim mühendislerimiz son teknoloji gayet yeni ve normal boyutunda  bir motor yapıyorlar. F124 GA100’deki by-pass oranlarını isteseydik emin olun o boyuttaki motordan 7500-8000 libre güç çıkartırdık. Ki doğrusu bence  bizim yaptığımız.

2023 yılında motor yapıyorsak düşük termal izi olan, yakıt verimliliği yüksek bir motor yapmalıyız. Tüm bunların yanında uzun ömürlü olması da önemli. Ben TEİ’nin 2020’li yılların motor teknolojisine uygun ve güncel bir motor yapacağına olan inancım, güvencim tam.

Korkum zamanında yetişmesi. Kızılelma, Anka3  orada bu motoru bekliyor. Deniz projelerimiz de aynı şekilde.İleride bu çekirdekten geliştirilecek Turboshaftları kullanacağımız helikopterler de.

O zaman bu motoru Kaan için deneysel bir motor olarak görmek hata. Daha çok Stealth SIHAlara adanmış bir motor. Yine mevcut insanlı savaş uçakları motor gücünde olmasa da belki seri üretim için de ilk gerçek stealth motor çalışması olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 26 Kasım 2023, 11:59:27
o ilgili parçaları ölçeklendirmek demek,  yeni bir motor yapmak demek zaten.
ölçeklendirdiğin her parça  için sıfırdan test ve kalifikasyon  yapacaksın.

üstelik,  savaş uçağı konusunda  testleri tamamlaması gereken TF6000 değil,  TF10000
sanırım TF10000'ın  orta ve yüksek irtifalarda en azından 1000 saate yakın  parça çatlatmadan uçuş testi yapması  talep edilir sertifikasyon sürecinde.
en çok  o kadar hızlı gider  bu iş,  atıyorum   4000 saat uçuş testi değil de,  500 veya 1000 saat uçuş testi  sonrası,  geriye kalan testleri  tamamlamadan  parça ölçeklendirme  işlemi başlayabilir.
fakat dediğim gibi,  ölçeklendirdiğiniz her parça için sıfırdan test ve kalifikasyon  istenir,  yoksa nereden bilecekler  motorun  kullanım kılavuzunda  ne  yazılacağını?
hangi parçanın  kaçıncı saatte değişmesi gerektiğini  bu uçuş testlerini yapmadan  bakım onarım   kılavuzuna yazmaları gerekir.


yani  öyle sihirli bir deynekten bahsedilmiyor.
diğerleri  için şartlar neyse,  bizim için de şartlar o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 26 Kasım 2023, 12:09:32
6000 insansız jetlerin motor yuvalarına  göre tasarlanmış  motor.
6000 ses altı,  10000 ses üstü  hızlar için.
10000  motorunda diğerinden farklı olarak bir art yanıcı var,  tıpkı F16  motorlarında olduğu gibi.
savaş uçağına  giden yolda  bize tecrübe kazandıracak motor,  bu art yanıcısı olan motor.
bu motorda F16  motorunda olan  tüm teknolojiler  küçük  ölçekli haliyle  çalışacak.

fakat,  hali hazırda,  resmi açıklamalara göre  bunlar deneysel motorlar; yani  TJ300  gibi.
ileride  insansız jetlerin  motor  konusu  yabancı kaynaktan kalıcı şekilde çözülürse,  benim tahminim  deneysel motor olarak da kalır;  ama eğer insansız jetler için  garanti bir motor  sözleşmesi imzalanmazsa,  bu motorlar  mecburen seri üretime  girecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Kasım 2023, 12:10:54
Çıkartılacak bir sonuç yok , bu forumda defalarca elinizdekinin ölçülerini belirli oranda büyüterek aynı oranda güç artışı sağlanmasının o kadar kolay bir iş olmadığını konuşmuştuk... En basiti Rezonans etkisinin yapısal parçalar üzerindeki etkisi...

O zaman adam alır motoru büyütür parçayı al sana çakma  F-136 motoru...
öncelikle rezonans etkisi olması için yada daha doğrusu beklenilenden daha fazla rezonans oluşması için büyüttüğün ölçeğe ters biçimde parça kalınlıklarını büyütmemen gerekir ki bu da ölçeklendirme prensibine ters. bir parçayı 1/10 oranında büyütürsen parçanın eni boyu kalınlığını aynı oranda büyütmen gerekir ki buda yeni oluşacak rezonans yada dış etmenlerin aynı oranda karşılanması anlamına gelecektir.
motorda çap büyütmek mesele değildir asıl mesele sıkıştırma ve yanma odasındadır. büyüyen motorda daha fazla hava kompresörle sıkıştırılır buda daha fazla basınç anlamına gelir. daha fazla basıncın olduğu yerde daha fazla sıcaklık ve yanma meydana gelir ki işte asıl mesele budur. burada standart ölçeklendirme dışında parça kalınlıklarını artırma ve dayanımı artıracak fiziksel tasarım değişiklikleri gerekli olur. yoksa rezonans bu işte dış kapının mandalı sayılabilecek önemde kalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 12:29:29
Dediklerinizi okudum , ben şunu sormak istiyorum. Bizim zamanında, Amerikalılardan FMS yoluyla aldığımız F16’ları Özgür 1 ve Özgür 2 adında belli bir kısmını modernize etmeyi hedeflediğimiz, radarına kadar değiştirmek istediğimiz bir projemiz var. Bu konunun doğuracağı teknik, siyasi sıkıntıları forum olarak konuşmuştuk. Benim sorum şu olacak.

Madem TEİ ile TAEC 2 ayrı koldan gidecek. SSB ve THK buna göre bir plan program çiziyor. O zaman biz gelecekte F16’larımızı daha stealth yapacak ve daha güçlü bir yerli motorlar ile değiştirebilir miyiz. 2029 yılına geldik diyelim ve TEİ motorları çıktı. TAEC motorlarında da hiçbir sıkıntı yok. Ve TRMotor’un motoru belli kritik aşamayı geçti ve F110 motoru çapında tasarladığımızı varsayar isek.

Bizim ileride Amerika’nın nasıl bir politik durumda olacağını, bizimle olan siyasi ilişkisini bilemiyoruz. F404 motoru için bile burda verilip verilmeyeceği konuşuldu. F16 motorunda bile ambargo uygulanabilir. Çok çok büyük bir kısmını biz üretiyoruz ama Amerikalılar sırf siyasi güç olarak bile bunu kullanabilir. Bundan 7 sene önce kimse F35 gibi bir projede bu kadar kritik rolde olan bir NATO ülkesi Türkiye’nin atılacağını bilmezdi. Bu F16’ların motor değiştirme süreçleri gelecek ve biz bu uçakları öyle ya da böyle 2045’e kadar kullanacağız. F35 gelse bile Block50, Block50+ F16 uçaklarımızı 2040’lı yıllarda emekli etmeyi planlıyorduk. Tabi hedefimiz MMU ile F16’ları değiştirmek idi. Kaan ordan sonra başka bir platforma evrildi. Sonuçta 2030’lu yıllarda Kaan’ı seri üretime alsak bile birçok zorluk yaşayacağız. Bir problem olacak belki tüm uçaklar geri çağrılacak. Bir problem olacak yeniden o problem için tasarıma gidilmesi gerekecek 2 yıl bunla uğraşacağız vs vs. Amerika’nın bugün F35 ile uğraştığı gibi.

O vakit F16’larımızın ömürlerini uzatmak için bir kısmının motor ve güç elektroniğini değiştirmek gibi bir yola gider miyiz? Gidebilir miyiz? O zamanın siyasi havası buna izin verirse ne gibi zorluklar yaşarız?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2023, 14:03:58
Çıkartılacak bir sonuç yok , bu forumda defalarca elinizdekinin ölçülerini belirli oranda büyüterek aynı oranda güç artışı sağlanmasının o kadar kolay bir iş olmadığını konuşmuştuk... En basiti Rezonans etkisinin yapısal parçalar üzerindeki etkisi...

O zaman adam alır motoru büyütür parçayı al sana çakma  F-136 motoru...
öncelikle rezonans etkisi olması için yada daha doğrusu beklenilenden daha fazla rezonans oluşması için büyüttüğün ölçeğe ters biçimde parça kalınlıklarını büyütmemen gerekir ki bu da ölçeklendirme prensibine ters. bir parçayı 1/10 oranında büyütürsen parçanın eni boyu kalınlığını aynı oranda büyütmen gerekir ki buda yeni oluşacak rezonans yada dış etmenlerin aynı oranda karşılanması anlamına gelecektir.
motorda çap büyütmek mesele değildir asıl mesele sıkıştırma ve yanma odasındadır. büyüyen motorda daha fazla hava kompresörle sıkıştırılır buda daha fazla basınç anlamına gelir. daha fazla basıncın olduğu yerde daha fazla sıcaklık ve yanma meydana gelir ki işte asıl mesele budur. burada standart ölçeklendirme dışında parça kalınlıklarını artırma ve dayanımı artıracak fiziksel tasarım değişiklikleri gerekli olur. yoksa rezonans bu işte dış kapının mandalı sayılabilecek önemde kalır.

Zaten dikkat ederseniz rezonans için " en basiti" tabirini kullandım...Kesinlikle haklısınız mutlaka fiziksel tasarım değişiklikleri gerekir ki bu da yeni bir motorla aynı şey demektir...

"TF6000 motorunda ben gerekli testleri yaptım , her parçasını TF6000 parçalarına göre %15 büyüttüğüm , bu yüzden  motorda yeni test yapmama gerek yok" diye bir mantık olmaz...

Kaptan-ı Derya size gelince öncelikle  az önce yazdığınız " Madem TEİ ile TAEC , iki koldan motor geliştirecek ... " iddiasının doğrulanmasını bekleyelim bence...Sayın VLC bunu ortaya attı ama tüm savunma sanayi forumlarında hatta herşeyi abartan yandaş medyada bile bununla ilgili tek satır yok...
Dereyi görmeden paçayı sıvamayalım....
,
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 15:01:51
Kaptan-ı Derya size gelince öncelikle  az önce yazdığınız " Madem TEİ ile TAEC , iki koldan motor geliştirecek ... " iddiasının doğrulanmasını bekleyelim bence...Sayın VLC bunu ortaya attı ama tüm savunma sanayi forumlarında hatta herşeyi abartan yandaş medyada bile bununla ilgili tek satır yok...
Dereyi görmeden paçayı sıvamayalım....
 

Doğru , da olası bir senaryo için olur mu diye soru sordum. Ne resmî kaynak var şu an ne başka bir şey. Yoksa bu konu daha çoook su kaldırır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Kasım 2023, 15:22:04
Sn korsan2,
Alıntı
bu motorda F16  motorunda olan  tüm teknolojiler  küçük  ölçekli haliyle  çalışacak.
TF6000’de ve TF10000’de kullanılan teknolojiler, f110GE132 ve f119 motorlarında kullanılan teknolojiler ayarında. Bizim şu anda kullandığımız f110’lardaki teknolojiden daha ileride.

Önce jet motorunun çalışma prensibini iyi anlamak lazım.

Motorun önündeki fanı ve kompresör kesimini, arkada dönen türbin sürer.
Motor çoğunlukla “Single-Spool” veya “Twin-Spool” konfigürasyonundadır.

Motordan daha fazla güç almak için ve daha ekonomik olmasından ötürü, modern jet motorlarında “twin-Spool” konfigürasyonu kullanılır. LP türbini öndeki fanı ve LP kompresör kesimini sürer. HP türbini ise HP kompresör bölümünü sürer.
Bu iki bölümü süren şaftlar birbiri içerisine yerleştirilmişlerdir. Ve çok komplike mühendislik ister.

Bizim f110 olsun, f404 olsun, TF6000 olsun; bu tip modern motorlar twin-spool konfigürasyonunda motorlardır. Bu iki şaft ters yönde döndüklerinden sarsıntı ve jiroskopik anomalileri de ortadan kaldırırlar.

Modern jet motorunu çalıştırmak için genelde APU (yardımcı güç ünitesi) kullanılır. Büyük çoğunlukla bu, ufak bir jet motorudur. Bu motor HP türbinini çevirir ve motora “start” verir.

Motorun içinden geçen hava ile dışından geçen hava oranına bypass oranı denir. F110’da ki bypass oranı 0.76:1 dir. Yani motor içinden geçen her 1kg hava için 0.76 kg hava da motor etrafından geçer.
TF6000’de bypass oranı 1.08:1 dir. Yani motor içinden geçen her 1kg hava için 1.08 kg hava motor etrafından dışarı atılır. Bu da yaklaşık olarak TF6000’in toplam itkisinin %40’ını oluşturur. Bu hava daha soğuk olduğu için nozülden çıkan sıcak havayı kamufle etmede kullanılır.

LP türbininin yeterli havayı içeri alacak şekilde fanı ve LP kompresör kesimini çevirmesi gerekir. Bunun içinde HP türbin hava giriş ısısı yüksek olmalıdır. İşte 3’üncü nesil tek kristal bıçaklar burada elzemdir. HP hava giriş ısısını yükselttiğinizde, hem itki verimini arttırır hem de yakıt sarfiyatını düşürürsünüz. TF6000, bu şekilde tasarlanmış bir motor işte. F110’a tam zıt mantıkla. TF35000’de bu mantıkla üretilecek. Bu şekilde hem modern hem de ses ve ısıl izi düşük bir motor ortaya çıkacak.

https://www.geaerospace.com/sites/default/files/t901-what-is-a-spool.pdf (https://www.geaerospace.com/sites/default/files/t901-what-is-a-spool.pdf)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 15:47:05
https://x.com/defence_turk/status/1728700123906228501?s=46&t=OY4-SoeLuOLrJ4puZjXLWg

Şöyle böyle iki motor mu olacak, ilk modeller ne zamana yetişecek vs derken şu görüntüyü görünce. Türk mühendisine Türk teknisyenine bir kez daha saygım arttı. Ellerine kollarına sağlık tekrardan.

Üstün İranlı mühendisler bu sefer hangi uçağı kopyaladı acaba. British Aero Space ile Northrop F5 arasında garip bir uçak olmuş.

Ek olarak yerli fırlatma koltuğunun testlerini bir göreydik yaaa.

Hürjet güzel Hürjet… 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2023, 16:52:01
(https://resmim.net/cdn/2023/11/26/ZCSytn.png) (https://resmim.net/)

ASELSAN Tarafından geliştirilen TOYGUN EOTS, Bayraktar Kızılelma MİUS ve TUSAŞ MMU KAAN platformlarında kullanılacak.

Optik sistemlerin geliştirilmesi ve seri üretiminde vites artıran ASELSAN, TOYGUN'u Kızılelma'nın seri üretimine yetiştirecek.


Hadi gözümüz aydın ... Elektro-optik hedefleme sistemimiz yetişecekmiş...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Kasım 2023, 17:01:58
Bir sorum olacak Toygun gibi gömülü sistemlerden sonra aselpod2 gibi hedefleme sistemlerine gerek var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Kasım 2023, 17:04:57
Bir sorum olacak Toygun gibi gömülü sistemlerden sonra aselpod2 gibi hedefleme sistemlerine gerek var mı?

Muharip Hürjet / Hürkuş düşünülüyorsa veya F-16'larda kullanılacaksa, evet gerek var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Kasım 2023, 17:44:52
Bir sorum olacak Toygun gibi gömülü sistemlerden sonra aselpod2 gibi hedefleme sistemlerine gerek var mı?
Sadece Türkiye ve Türk hava kuvvetleri olarak bakılmamalı , Pakistan ,Azerbaycan, Türk cumhuriyetleri, Nato’daki F16 kullanıcıları derken ciddi bir satış olmasada Ar-Ge maliyetini çıkarabileceğimiz bir ürün olabilir. Doğu bloku ülkelerin uçaklarında ciddi anlamda böyle bir sisteme ihtiyaç var. Oralardan bir pazar kapabiliriz.

 ASELSAN , CATS’de olduğu gibi bundada iyi iş çıkartacaktır. Belki de en iyi podlardan biri olacaktır. Azerbaycan’ın olası JF17 veya J10 uçağı alımı söz konusu olursa önemli bir kabiliyet olacaktır.

Azerbaycan askeri harcamalarda aşırı durgun olması da ekstra olarak beni şaşırtıyor. Hava kuvvetleri neredeyse yok gibi. Kara kuvvetlerinin de ciddi modernizasyona ihtiyacı var. Hava savunma sistemleri vs de aynı şekilde.

Deniz alanında biraz daha rahatlar. Hazar denizi dolayısı ile ama yine de yüzer bir ciddi platform ihtiyaçları var. Türkmenistan’ın aldığı Dearsan C92 gibi. Hava kuvvetlerinde silahlı hürjet bile Azerbaycan’ı çok ciddi derecede uçuracaktır. Tüm bunların yanında JF17 girişiminde bulunmaları gerek bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Kasım 2023, 20:38:44
TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor.

Bakalım öyle mi:
-------------------------------------------------------------------
"TEI-TF6000, 2.250mm uzunluğunda, 860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru olup"

Kaynak: https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301)
-------------------------------------------------------------------
Honeywell F124-GA-200. Boy: 259 cm, çap 91.4 cm.

Kaynak: https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125 (https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125)

-------------------------------------------------------------------

Bana TF-6000 motoru pek de iri kıyım gelmedi doğrusu!

  ;D iskembeden atmis.

TF6000'de muadillerine göre çap olarak iri kalıyor.

Bakalım öyle mi:
-------------------------------------------------------------------
"TEI-TF6000, 2.250mm uzunluğunda, 860mm genişliğinde ve 1.100mm yüksekliğinde bir Turbofan Motoru olup"

Kaynak: https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dusuk-bypass-oranli-bir-turbofan-motor-olan-tei-tf6000-motorunun-ic-yerlesimi-5301)
-------------------------------------------------------------------
Honeywell F124-GA-200. Boy: 259 cm, çap 91.4 cm.

Kaynak: https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125 (https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/product/hardware-and-systems/engines/f125)

-------------------------------------------------------------------

Bana TF-6000 motoru pek de iri kıyım gelmedi doğrusu!

Muadiller deyince tek bir motordan bahsetmiyoruz. Rolls-Royce Turbomeca Adour, Ivchenko-Progress AI-222,  HAL HTFE-25, IHI Corporation XF5

Bu ürettiği güce göre biraz daha küçük olması gerekiyor gibi duruyor.

Olsun da bizim olsun diyorum zaten. Sadece tespit olarak yazdık. İşkembe-i Kübra'dan sallamıyoruz M.b.t.. Elin varsa bir zahmet gir bak İnternete.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Kasım 2023, 21:21:37
TF-6000 motoru, 6000 lbs itki elde etmek için by-pass oranı düşürülerek, daha küçük çapta üretilebilirdi.  Ancak o zaman da ısıl izi fazlalaşacaktı. Anlaşılan bizimkiler TEI'den termal izi düşük ve yakıt cimrisi bir motor talep etmişler. Teknolojik yetersizlikten değil, bence isterlerden dolayı bu çap seçilmiş.

Yaw, o değil de bu motor ne zaman ateşlenecek? Yoksa ateşlendi mi? Ateşleme yapıldıysa neden duyurulmadı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Kasım 2023, 21:42:18
TF-6000 motoru, 6000 lbs itki elde etmek için by-pass oranı düşürülerek, daha küçük çapta üretilebilirdi.  Ancak o zaman da ısıl izi fazlalaşacaktı. Anlaşılan bizimkiler TEI'den termal izi düşük ve yakıt cimrisi bir motor talep etmişler. Teknolojik yetersizlikten değil, bence isterlerden dolayı bu çap seçilmiş.

Yaw, o değil de bu motor ne zaman ateşlenecek? Yoksa ateşlendi mi? Ateşleme yapıldıysa neden duyurulmadı?
Tei bu tür şeylerden bahsetmiyor. Sonra da insanın aklına takılıyor. Dediğin isterler örnek verdiğim diğer motorlar için de istenmiş olabilir. Zaten, bizim motor By-pass oranı ile ayrışıyor diğer motorlardan, sırf bu yüzden de çap büyümüş olabilir.

Bunu açıklayacak bir mühendis olsa iyi olurdu. Bilmediğim için aklıma takılıyor

Dediğim gibi olsun da çamurdan olsun. Şimdilik Rus ve Çin motorları kadar olsa da olur. 10000 hizmet ömrü olmasın da 5000 olsun. Zamanla halledilecek şeyler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 26 Kasım 2023, 22:46:17
TF-6000 motoru, 6000 lbs itki elde etmek için by-pass oranı düşürülerek, daha küçük çapta üretilebilirdi.  Ancak o zaman da ısıl izi fazlalaşacaktı. Anlaşılan bizimkiler TEI'den termal izi düşük ve yakıt cimrisi bir motor talep etmişler. Teknolojik yetersizlikten değil, bence isterlerden dolayı bu çap seçilmiş.

Yaw, o değil de bu motor ne zaman ateşlenecek? Yoksa ateşlendi mi? Ateşleme yapıldıysa neden duyurulmadı?

Normalde senenin ortasında idi. İkinci yarısına sonra da son çeyrek dendi. Şimdi de ilk çeyrek deniyor. Bu süreler tecrübeli arkadaşlara göre normal fakat benim gibi işin teknik kısmını bilmeyenler için sürekli ertelemeler güven kaybı oluşturuyor. Bir tarih verip bir kere ertelense tamam diyeceğim.

İlk çeyrek görür müyüz? Kimse emin değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 26 Kasım 2023, 23:06:00
 
 TF-6000 motoru muadillerinden gelişmiş 5.nesile yakın bir motor olacak dolayısıyla muadillerinden farklı olarak ısıl izi düşürmek için soğuk hava kanalları açılıyor, o nedenle çapı geniş diyebilirim ayrıca tabiiki bir motor ailesi olacak ama öncelik askeri ve insansız sistemler olduğu için çok kısa zaman içerisinde bir platformda uçtuğunu göreceğiz, geri bildirimlerle olgunlaşacak ve zamanla sivil sertifikasyonu yapılacak böylelikle çok farklı projelerde adeta bize bir kaldıraç etkisi yaratacak.

 Kaan için hedef Tr Motor bünyesinde, Tei taşeronluguyla 38000lb'lik bir motor. Taec bünyesinde yedek olarak ikinci bir motor, Abd seçimleri sonrası duruma göre GE ile farklı bir 129 varyantı hatta arttiriyorum fadecli bir Ukrayna varyantı da olabilir.

 Roket motorları, füzeler, radarlar vb. bir çok üründe olduğu gibi iki hatta üç farklı yetkin şirket ortaya çıkarılması düşünülüyor.

 Sayın Re'nin de dediği gibi "Türkün gücü" "gümbür gümbür geliyoruz "

Bu kadar projeye adam ve para bulabilirsek yanlışlıkla süper güç olacağız gibi gözüküyor.

 Not: YTD, hatta başıma birşey gelmeyecekse "bence" diyeyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Kasım 2023, 23:48:32
TF-6000 motoru, 6000 lbs itki elde etmek için by-pass oranı düşürülerek, daha küçük çapta üretilebilirdi.  Ancak o zaman da ısıl izi fazlalaşacaktı. Anlaşılan bizimkiler TEI'den termal izi düşük ve yakıt cimrisi bir motor talep etmişler. Teknolojik yetersizlikten değil, bence isterlerden dolayı bu çap seçilmiş.

Yaw, o değil de bu motor ne zaman ateşlenecek? Yoksa ateşlendi mi? Ateşleme yapıldıysa neden duyurulmadı?
Tei bu tür şeylerden bahsetmiyor. Sonra da insanın aklına takılıyor. Dediğin isterler örnek verdiğim diğer motorlar için de istenmiş olabilir. Zaten, bizim motor By-pass oranı ile ayrışıyor diğer motorlardan, sırf bu yüzden de çap büyümüş olabilir.

Bunu açıklayacak bir mühendis olsa iyi olurdu. Bilmediğim için aklıma takılıyor

Dediğim gibi olsun da çamurdan olsun. Şimdilik Rus ve Çin motorları kadar olsa da olur. 10000 hizmet ömrü olmasın da 5000 olsun. Zamanla halledilecek şeyler.

Biz ABD standartlarını hedefliyoruz. Rusyayı sık bakım ihtiyacı ve kısa motor ömrü için eleştiriyoruz ama Fransızların Mirage-2000 motorlarının da ömürleri, bakım aralıkları öyle pek iç açıcı değillerdi. hem de uçağın fiyatının nereedeyse F-16'nın iki katıl olmasına karşın. Çeşitli sebeplerle Avrupa hava kuvvetlerinin hazırlık oranları çok düşük. Motorları da ABD standartlarını  halen yakalayamamış  gözüküyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Kasım 2023, 02:35:16
Geri sayım başladı Kaan ın uçmasına son 30 gün kaldı inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Kasım 2023, 13:27:21
KAAN ilk uçuş için son montajda

Türkiye'nin en önemli teknoloji geliştirme projesi KAAN için bir süredir devam eden yük testleri tamamlandı. En ufak parçasına kadar sökülen KAAN'ın ilk uçuşunda üzerinde yer alacak görev sistemleri ve alt sistemleri de yapılan bağımsız testlerinin ardından uçak üzerindeki yerlerini almaya başladı. Bu montaj faaliyeti motorların prototipteki yerini almasıyla sonlanacak. Montaj faaliyetinin ardından piste çıkacak KAAN, önce yavaş sonra hızlı taksi ile ilk uçuşuna hazırlanacak. Aralık ayının ortasında bu faaliyetlerin yoğunlaşması ve 27 Aralık'ta KAAN'ın ilk uçuşunu gerçekleştirmesi hedefleniyor.

ANKA-3 ve KAAN prototipleri daha önce HÜRJET gibi ilk uçuşlarını boyasız gerçekleştirecek. Bu sayede uçuş sırasında ortaya çıkacak ve hava araçlarında iyileştirme yapılacak hususların tespiti daha kolay mümkün olacak.

https://www.aa.com.tr/tr/savunma-sanayisi/anka-3-gokyuzuyle-bulusmaya-hazir-kaan-ilk-ucus-icin-son-montajda/3065767# (https://www.aa.com.tr/tr/savunma-sanayisi/anka-3-gokyuzuyle-bulusmaya-hazir-kaan-ilk-ucus-icin-son-montajda/3065767#)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 28 Kasım 2023, 16:56:00
Kokpitin formunda değişiklik oldu mu ?

Olmuş. Avionot.com sayfasında görüntüsü var.


(https://pbs.twimg.com/media/F_98abaWcAA50wq.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Kasım 2023, 17:03:56
Avionot beni engelledi aylar önce... Bu uçağı MMU'ya benzetemedim ben hiç....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 28 Kasım 2023, 17:12:08
   Üst görseldeki F22 değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Kasım 2023, 17:56:43
   Üst görseldeki F22 değil mi?

Ben de F-22 diyecektim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Kasım 2023, 18:41:54
Ben Kaan sandım. Neyse, @VLS'ye göre uçmasına çok kalmadı. Piste çıkınca göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 28 Kasım 2023, 20:05:36
Yanlış anons. Üsteki uçak F-22 Raptor.

5. nesil uçakların benzerliğine bir gönderme amacıyla paylaşılmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Kasım 2023, 20:09:11
Uçak baya baya f22 alttaki Kaan

Biraz konu dışı olacak ama
İnsanlar bazen arabaları güzel kandınlar ile özleştirir,benzetmede kullanır,metafor kullanır.

Bende uçaklara bakınca bunu yaparım f22 yi Dünya'nın en güzel kadınına benzetirim,özleştiririm,metafor kullanırım estetik agresiflik ve güzellik bakımından.

F22 yi bana göre dünyanın en güzel kadını olan Liv Tyler'a benzetirim.herdefasında da aşk ile bakarım ikisinede.

Gençlik anım geldi aklıma o zamanlar 16-17 yaşındayım eski mahallemden iki kardeş olan Candemir ve Melike diye arkadaşlarım vardı birgün akrabalarından birini tanıştırdılar,kız Liv Tyler'ın kopyası idi,özellikle stranger flimindeki haline benziyordu ismi Leyla.konuşurken zorlandım ağzımı nerdeyse bıçak açtırmayacak kadar heycanlandırmıştı.Yani Türkiye de kopyaları var.

Sanki 2016 da birdaha gördüm gibi, yalnız ve farklı yerde...
Kısaca evlenmek isterdim ,tabi heyecanlanmayıp duygularımı ifade edebilseydim....

Acaba ne yapıyordur aklıma gelir zaman zaman.

Ezcümle  ile f22 nin ve Liv Tyler'ın bendeki benzerlik kısmı yada anlatmak istediğim;

F22 nasıl kimseye verilmediyse Amerika harici, Liv Tyler ve kopyası ile evlenmeme tanrı müsade etmedi yâda imkansız gibi f22 nin Amerika dışı kimseye verilmemesi gibi.

Konu Kaan ama f22 yi görünce dayanamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Kasım 2023, 20:15:22
F-22'den çok Liv Tyler'dan bahsetmişsiniz hocam...Keşke kıza açılsaydınız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 28 Kasım 2023, 20:36:03
Uçak baya baya f22 alttaki Kaan

Biraz konu dışı olacak ama
İnsanlar bazen arabaları güzel kandınlar ile özleştirir,benzetmede kullanır,metafor kullanır.

Bende uçaklara bakınca bunu yaparım f22 yi Dünya'nın en güzel kadınına benzetirim,özleştiririm,metafor kullanırım estetik agresiflik ve güzellik bakımından.

F22 yi bana göre dünyanın en güzel kadını olan Liv Tyler'a benzetirim.herdefasında da aşk ile bakarım ikisinede.

Gençlik anım geldi aklıma o zamanlar 16-17 yaşındayım eski mahallemden iki kardeş olan Candemir ve Melike diye arkadaşlarım vardı birgün akrabalarından birini tanıştırdılar,kız Liv Tyler'ın kopyası idi,özellikle stranger flimindeki haline benziyordu ismi Leyla.konuşurken zorlandım ağzımı nerdeyse bıçak açtırmayacak kadar heycanlandırmıştı.Yani Türkiye de kopyaları var.

Sanki 2016 da birdaha gördüm gibi, yalnız ve farklı yerde...
Kısaca evlenmek isterdim ,tabi heyecanlanmayıp duygularımı ifade edebilseydim....

Acaba ne yapıyordur aklıma gelir zaman zaman.

Ezcümle  ile f22 nin ve Liv Tyler'ın bendeki benzerlik kısmı yada anlatmak istediğim;

F22 nasıl kimseye verilmediyse Amerika harici, Liv Tyler ve kopyası ile evlenmeme tanrı müsade etmedi yâda imkansız gibi f22 nin Amerika dışı kimseye verilmemesi gibi.

Konu Kaan ama f22 yi görünce dayanamadım.

Üzdün Denizci; sigarayı bırakmamış olsam senin için bir tane yakardım :)

Ama inan ki tanıdıkça gözünde büyüttüğünü farkedecektin.

Belki F22 de öyledir ha? Kim bilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Kasım 2023, 21:02:52
Yanlış anons. Üsteki uçak F-22 Raptor.

5. nesil uçakların benzerliğine bir gönderme amacıyla paylaşılmış.

Öyle olsaydı üzülürdüm zaten, radomu dolayısıyla EASA anteni baya küçülmüş olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Türkay - 28 Kasım 2023, 22:07:20
   YF22 ile F22 arasında birçok fark var. Kaan uçsun; gerekirse kanopi değişir gerekirse zayıflar gerekirse şişmanlar. Önce uçsun pelikan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 28 Kasım 2023, 22:31:10
Uçak baya baya f22 alttaki Kaan

Biraz konu dışı olacak ama
İnsanlar bazen arabaları güzel kandınlar ile özleştirir,benzetmede kullanır,metafor kullanır.

Bende uçaklara bakınca bunu yaparım f22 yi Dünya'nın en güzel kadınına benzetirim,özleştiririm,metafor kullanırım estetik agresiflik ve güzellik bakımından.

F22 yi bana göre dünyanın en güzel kadını olan Liv Tyler'a benzetirim.herdefasında da aşk ile bakarım ikisinede.

Gençlik anım geldi aklıma o zamanlar 16-17 yaşındayım eski mahallemden iki kardeş olan Candemir ve Melike diye arkadaşlarım vardı birgün akrabalarından birini tanıştırdılar,kız Liv Tyler'ın kopyası idi,özellikle stranger flimindeki haline benziyordu ismi Leyla.konuşurken zorlandım ağzımı nerdeyse bıçak açtırmayacak kadar heycanlandırmıştı.Yani Türkiye de kopyaları var.

Sanki 2016 da birdaha gördüm gibi, yalnız ve farklı yerde...
Kısaca evlenmek isterdim ,tabi heyecanlanmayıp duygularımı ifade edebilseydim....

Acaba ne yapıyordur aklıma gelir zaman zaman.

Ezcümle  ile f22 nin ve Liv Tyler'ın bendeki benzerlik kısmı yada anlatmak istediğim;

F22 nasıl kimseye verilmediyse Amerika harici, Liv Tyler ve kopyası ile evlenmeme tanrı müsade etmedi yâda imkansız gibi f22 nin Amerika dışı kimseye verilmemesi gibi.

Konu Kaan ama f22 yi görünce dayanamadım.

Bizide genclik yillarimiza dondurdunuz, herkesin böyle bir hikayesi vardir....bizim hikayenin adi Didem idi.
..akşam akşam huzunlendirdiniz beni

Artık sizin sayenizde  F22ye de bakamayacagiz...:)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 28 Kasım 2023, 22:51:10
İnternetten önce kızlar birer prensesti her kızın etrafında erkekten çok samimi çok gönülden bir hale olurdu erkekler kızı kapmaya çalışır kız onlardan birini seçer yada seçmezdi hayat onlara güzeldi. Sonra internet icat oldu durum tersine döndü şimdi oğlanların etrafında kadından bir hale var erkek kadın seçiyor. Hele bu 30 yaş üstünde acınası halde adaletsiz hal alıyor erkek lehinde. Kadınların etrafında hala bir erkek gurubu var ama bu eskisi gibi gönülden değil çok sadakatsiz yalan bir erkek gurubu bu. Artık erkeğin umrunda bile değil kadını ikna etmiş etmemiş biri gider biri gelir rahatlığında. Çok zulmettiler kadınlar bunu hak etti
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Kasım 2023, 23:34:09
İnternetten önce kızlar birer prensesti her kızın etrafında erkekten çok samimi çok gönülden bir hale olurdu erkekler kızı kapmaya çalışır kız onlardan birini seçer yada seçmezdi hayat onlara güzeldi. Sonra internet icat oldu durum tersine döndü şimdi oğlanların etrafında kadından bir hale var erkek kadın seçiyor. Hele bu 30 yaş üstünde acınası halde adaletsiz hal alıyor erkek lehinde. Kadınların etrafında hala bir erkek gurubu var ama bu eskisi gibi gönülden değil çok sadakatsiz yalan bir erkek gurubu bu. Artık erkeğin umrunda bile değil kadını ikna etmiş etmemiş biri gider biri gelir rahatlığında. Çok zulmettiler kadınlar bunu hak etti

+1111   Güzin abla duymasın ama haklısınız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 29 Kasım 2023, 01:02:43
Uçak baya baya f22 alttaki Kaan

Biraz konu dışı olacak ama
İnsanlar bazen arabaları güzel kandınlar ile özleştirir,benzetmede kullanır,metafor kullanır.

Bende uçaklara bakınca bunu yaparım f22 yi Dünya'nın en güzel kadınına benzetirim,özleştiririm,metafor kullanırım estetik agresiflik ve güzellik bakımından.

F22 yi bana göre dünyanın en güzel kadını olan Liv Tyler'a benzetirim.herdefasında da aşk ile bakarım ikisinede.

Gençlik anım geldi aklıma o zamanlar 16-17 yaşındayım eski mahallemden iki kardeş olan Candemir ve Melike diye arkadaşlarım vardı birgün akrabalarından birini tanıştırdılar,kız Liv Tyler'ın kopyası idi,özellikle stranger flimindeki haline benziyordu ismi Leyla.konuşurken zorlandım ağzımı nerdeyse bıçak açtırmayacak kadar heycanlandırmıştı.Yani Türkiye de kopyaları var.

Sanki 2016 da birdaha gördüm gibi, yalnız ve farklı yerde...
Kısaca evlenmek isterdim ,tabi heyecanlanmayıp duygularımı ifade edebilseydim....

Acaba ne yapıyordur aklıma gelir zaman zaman.

Ezcümle  ile f22 nin ve Liv Tyler'ın bendeki benzerlik kısmı yada anlatmak istediğim;

F22 nasıl kimseye verilmediyse Amerika harici, Liv Tyler ve kopyası ile evlenmeme tanrı müsade etmedi yâda imkansız gibi f22 nin Amerika dışı kimseye verilmemesi gibi.

Konu Kaan ama f22 yi görünce dayanamadım.

Bizide genclik yillarimiza dondurdunuz, herkesin böyle bir hikayesi vardir....bizim hikayenin adi Didem idi.
..akşam akşam huzunlendirdiniz beni

Artık sizin sayenizde  F22ye de bakamayacagiz...:)
Konu farklı yerlere gitmiş. Ama son zamanlarda bende bu konudan muzdaribim. Hayatım boyunca hiç bir kadına aşık olmadım ta ki bu 1 yıldır üniversitedeki bir kıza kadar. Zamanında sizin yaşadığınız bataklığın içindeyim. Unutmak  ve derslerime yoğunlaşmak için spor ve hobilerimle fazla fazla ilgileniyorum. Bunlardan biri de savunma sanayi ve bu forum. Çok daha aktifim bu yüzden şu aralar. İnsanın yaşamaması gerektiğini düşündüğüm bir duygu hali.

Her gün ortak mühendislik derslerine girip hatta konuşup yanında buz gibi kalmak ve hislerini belli etmemek aşırı zor. Ki duygusal bir insan olmama rağmen. Tüm bu soğuk kanlılığıma rağmen kendimi  ona gösterme çabası eklenince ayrı zor oluyor. Tabi bunu  itici olmadan yapmakta önemli... Zor şey.

Bende uçakları kadından çok erkeğe benzetiyorum. F15 EX şu an favorim. F15 serisinin kaslı bir ağır siklet boksörü havasını çok beğeniyorum. Kadın gibi uçak diyeceksek F14 Tomcat diyebiliriz. Saab 35 Draken'i nereye koyacağım konusunda şüphelerim var ama çok güzel uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 29 Kasım 2023, 01:41:22
Genç arkadaşlara tavsiyem, rahat olun. Siz deliler gibi aşık da olsanız, aşkınızdan ölseniz de, hatta karşınızdaki kız da sizi sevse, hayat kendi koşullarını dayatıyor.  O yaşlarda yapacağınız en doğru hareket kendinize yatırım. O yüzden, asla kendinizi kaybetmeden, kendinize maddi ve eğitim yatırımı yaptığınız süreler dışında, manevi kişiliğini de de doyuracak şekilde,  keyfinize bakın, çıkın, gezin eğlenin, kızlarla da rahat olup, akışına bırakın, izin verdikleri yere kadar da gidin. Düzeninizi oturtmadan evlilikler vs ise ileride genelde sıkıntılı oluyor, kendinizi üzecek şeylerden uzak olmanızda fayda var.   Putty'nin dediği doğru, bizim yaşlar için tecrübe ile sabit, işinizi, hayatınızı işine koyduysanız zaman sizin lehinize. Zamanında deli olduğunuz kız 15-20 yıl sonra sizden çok daha hızlı yıpranmış olabiliyor. Zamanla sevginin daha çok fedakarlık, çaba, karşılıklı denge olduğunu görüyorsunuz. O yaşlarda yaşadıklarınız ise bunlardan çok uzak, kızların beklentileri ve ötesinde hayatın gerçekleri karşısında bu böyle. O yüzden belki her erkeğin geçmişe bakıp, acaba onunla olsa nasıl olurdu dediği bir kız vardır . Ama dediğim gibi hayat kendi koşullarını getiriyor. Hatta diyebilirim ki, zaman bir yanılsama ise, zaten mesele anın yaşanmasıdır, o yüzden anı doğru ve güzel yaşayın.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 29 Kasım 2023, 01:44:40
Forumdaki arkadaşlar tam bir aşk böcüğü olmuş meğer. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 29 Kasım 2023, 02:21:40
.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 29 Kasım 2023, 03:33:17
Genç arkadaşlara tavsiyem, rahat olun. Siz deliler gibi aşık da olsanız, aşkınızdan ölseniz de, hatta karşınızdaki kız da sizi sevse, hayat kendi koşullarını dayatıyor.  O yaşlarda yapacağınız en doğru hareket kendinize yatırım. O yüzden, asla kendinizi kaybetmeden, kendinize maddi ve eğitim yatırımı yaptığınız süreler dışında, manevi kişiliğini de de doyuracak şekilde,  keyfinize bakın, çıkın, gezin eğlenin, kızlarla da rahat olup, akışına bırakın, izin verdikleri yere kadar da gidin. Düzeninizi oturtmadan evlilikler vs ise ileride genelde sıkıntılı oluyor, kendinizi üzecek şeylerden uzak olmanızda fayda var.   Putty'nin dediği doğru, bizim yaşlar için tecrübe ile sabit, işinizi, hayatınızı işine koyduysanız zaman sizin lehinize. Zamanında deli olduğunuz kız 15-20 yıl sonra sizden çok daha hızlı yıpranmış olabiliyor. Zamanla sevginin daha çok fedakarlık, çaba, karşılıklı denge olduğunu görüyorsunuz. O yaşlarda yaşadıklarınız ise bunlardan çok uzak, kızların beklentileri ve ötesinde hayatın gerçekleri karşısında bu böyle. O yüzden belki her erkeğin geçmişe bakıp, acaba onunla olsa nasıl olurdu dediği bir kız vardır . Ama dediğim gibi hayat kendi koşullarını getiriyor. Hatta diyebilirim ki, zaman bir yanılsama ise, zaten mesele anın yaşanmasıdır, o yüzden anı doğru ve güzel yaşayın.   
+1 Teşekkürler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 29 Kasım 2023, 09:36:13
kaan sayfası diye girdik güzin abladan tavsiyeler sayfasını okuyor buldum kendimi ne iş yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 29 Kasım 2023, 09:43:54
Yönetim eline süpürgeyi alsın bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 29 Kasım 2023, 12:14:15
Yönetim eline süpürgeyi alsın bence.

Aynen
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Kasım 2023, 12:16:46
Şu KAAN uçsa da konuşacak malzeme çıksa....

Savaş uçağı koltuk fırlatma test videoları da düşmedi internete... Onlaca uçuş yapan Hürjet'in koltuk fırlatma test videosu bile yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 29 Kasım 2023, 13:35:12
Şu KAAN uçsa da konuşacak malzeme çıksa....

Savaş uçağı koltuk fırlatma test videoları da düşmedi internete... Onlaca uçuş yapan Hürjet'in koltuk fırlatma test videosu bile yok...

Martin-Baker paylaşım yapmadı ama Temel Kotil 2 uçağın fırlatma testlerinin başarıyla gerçekleştiğini açıklamıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 29 Kasım 2023, 13:41:54
Olur inşaalah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 30 Kasım 2023, 11:24:14
https://www.youtube.com/watch?v=SEjpLPhAmGk (https://www.youtube.com/watch?v=SEjpLPhAmGk)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Kasım 2023, 15:12:48
Şu KAAN uçsa da konuşacak malzeme çıksa....

Savaş uçağı koltuk fırlatma test videoları da düşmedi internete... Onlaca uçuş yapan Hürjet'in koltuk fırlatma test videosu bile yok...
Sn Serkan1976,
Bu yazınız bana bir anekdotu anımsattı.

Yıllar önceydi. Heryerde canlı intihar bombası patlıyordu. Bir kişiyi bombası patlamayınca yakalamışlar. Bizim ofisteki bayanlardan birisi bana sordu; Bombacının üzerinde kalite kontrolünü yapmıyorlarmı? 😂😂

Hürjet’in prototiplerinin biri üzerinde gerekli test yapılıp şu anda uçan versiyonuna takılmıştır mutlaka. Yoksa o uçak 9 defa insanlı olarak uçmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Kasım 2023, 16:31:57
Şu KAAN uçsa da konuşacak malzeme çıksa....

Savaş uçağı koltuk fırlatma test videoları da düşmedi internete... Onlaca uçuş yapan Hürjet'in koltuk fırlatma test videosu bile yok...
Sn Serkan1976,
Bu yazınız bana bir anekdotu anımsattı.

Yıllar önceydi. Heryerde canlı intihar bombası patlıyordu. Bir kişiyi bombası patlamayınca yakalamışlar. Bizim ofisteki bayanlardan birisi bana sordu; Bombacının üzerinde kalite kontrolünü yapmıyorlarmı? 😂😂

Hürjet’in prototiplerinin biri üzerinde gerekli test yapılıp şu anda uçan versiyonuna takılmıştır mutlaka. Yoksa o uçak 9 defa insanlı olarak uçmaz.

Orası belli 👍👍👍 Video niye göremiyoruz ...En azından Hürjet için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Kasım 2023, 18:08:32
Şu KAAN uçsa da konuşacak malzeme çıksa....

Savaş uçağı koltuk fırlatma test videoları da düşmedi internete... Onlaca uçuş yapan Hürjet'in koltuk fırlatma test videosu bile yok...
Sn Serkan1976,
Bu yazınız bana bir anekdotu anımsattı.

Yıllar önceydi. Heryerde canlı intihar bombası patlıyordu. Bir kişiyi bombası patlamayınca yakalamışlar. Bizim ofisteki bayanlardan birisi bana sordu; Bombacının üzerinde kalite kontrolünü yapmıyorlarmı? 😂😂

Hürjet’in prototiplerinin biri üzerinde gerekli test yapılıp şu anda uçan versiyonuna takılmıştır mutlaka. Yoksa o uçak 9 defa insanlı olarak uçmaz.

Orası belli 👍👍👍 Video niye göremiyoruz ...En azından Hürjet için...
Martin Baker’ın reklamını yapan videoyu göstermek istememiş olabilir Tusaş.
Anımsadığım kadarıyla biz de çalışıyorduk fırlatma koltuğu üzerine. Bizim geliştirdiğimiz fırlatma koltuğu testlerini mutlaka görürüz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Kasım 2023, 18:32:11
Hangi Türk firması üstlenmiş acaba fırlatma koltuğu işini?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 30 Kasım 2023, 18:49:49
https://bulgarianmilitary.com/2023/09/30/turkey-sent-a-front-kaan-fuselage-to-the-uk-to-test-the-ejection/ (https://bulgarianmilitary.com/2023/09/30/turkey-sent-a-front-kaan-fuselage-to-the-uk-to-test-the-ejection/)

Bu habere göre Tusaş, KAAN’ın kokpit prototipini Martin Baker UK’e göndermiş bile.

https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-kaan-firlatma-koltugu-testi/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-muharip-ucak-kaan-firlatma-koltugu-testi/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Kasım 2023, 19:06:28
Ekim ayında testler yapıldı ve başarılı şekilde geçti. Hürjet muhtemelen geçen yılın sonunda ya da bu yılın başında testlerden geçti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 30 Kasım 2023, 19:14:00
Hangi Türk firması üstlenmiş acaba fırlatma koltuğu işini?

Tahminim ya yeni şirket kuruldu. TRMekatronik gibi ya da Altınay.

İniş takımları ve bazı önemli komponentleri de Altınay grubu üstlenmişti. Biz Hakan Altınay’ı yeterince kullanamıyoruz. Çok başarılı CV’si var. İş yönetme başarısı da aynı şekilde. Altınay’ı havacılık ve robotik sistemlerde güçlü bir altyapı firması yapabiliriz. Endüstriyel makina sanayimizi ASELSAN ile beraber kurabilirler aslında.

https://www.sahaistanbul.org.tr/uye/hakan-altinay-12 (https://www.sahaistanbul.org.tr/uye/hakan-altinay-12)

https://youtu.be/g5xiIQdbhZM?si=f-M1Yk1gb1ARS6kZ (https://youtu.be/g5xiIQdbhZM?si=f-M1Yk1gb1ARS6kZ)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 30 Kasım 2023, 19:16:02
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Aralık 2023, 16:43:18
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Aralık 2023, 16:57:09
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Aralık 2023, 17:43:33
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Aklın yolu bir...Keşke Altaya , Hürjet, MMU projelerinde de aynı şeyi yapsaydık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 01 Aralık 2023, 18:29:25
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Bu kadar kritik bir bileşeni İngilizler bize böyle hepsini topluca vermezler. Motorda da mutlaka İngiltere’ye ihtiyaç duyulacak bit yön bırakırlar. Ki bu gayet normal. Biz Türkiye olarak bir ülkeye atıyorum Tayland’a HSS üreteceğiz. Her şeyini her detayını verir miyiz? Ya da vermeli miyiz?

Haaa bizim yapmamız gereken olabildiğince bunu aza indirmek ve bağımlı olan konuları TEİ aracığıyla arkadan çalışmak olmalı.

Arjantin konusuda saçmalık. İngiltere gibi önemli İttifakı kaybetmemeliyiz. İttifak bile olmasak bile ingiltere ile normalde de zıtlaşmamalıyız. Batmış milyarlarca dolar borcu olan ve bu borçları ödeyemeyecek durumda olan Arjantin’e,  hiçbir çıkar alanımız ve bağımız olmayan ülkeye sırf birkaç yüz milyon dolar para kanamak için ülkenin havacılık geleceğini riske atmanın hiçbir mantığı yok. Olamaz da. Arjantin devlet başkanı TUSAŞ tesislerini gezmek bile istese, izin verilmemeli. Kibarlıkla red edilmeli. Arjantin’e satış yapınca göğe varmayacağız. Cebimiz biraz para görür o kadar. Ki buna çok çok da ihtiyaç yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Aralık 2023, 19:07:15
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Martin-Baker neredeyse batı blokunda fırlatma koltuğu üreten tek şirket.

300 adet koltuğu tek partide üretip teslim ede(bile)ceklerini hiç sanmıyorum.

Eurofighter'dan F-35'e, F-16'dan Rafale'a, KF-21'den F-15'e, F-18'den diğer pek çok irili ufaklı eğitim/hafif taarruz uçağının fırlatma koltuğunu üreten Martin-Baker'in tek kalemde KAAN'a üretim yapabileceğini düşünmüyorum.

Bana göre peyderpey teslim daha mantıklı. Elbette bir miktar sipariş geçilmeli. Örneğin yıllık 24 KAAN üretim hedefimiz varsa 48/72 adetlik bir sipariş geçilir. İlk blok KAAN'lar Martin-Baker kullanır, sonra milli fırlatma koltuğuna geçilir.

Toptan bir sipariş/teslimat açıkçası bana pek mantıklı gelmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Aralık 2023, 19:12:45
Onlar da olmaz diyorsa kendimiz üretiriz...

Şu forumda kaç yıldır birlikteyiz hep aynı tuzak kuruluyor  prototip için parça-sistem veriliyor iş seri üretime geçince vermiyorlar...Bön bön bakakalıyoruz... Maalesef hala da ders almıyoruz....

Bir yanlışı bir kez yaparsan hata,
İki kez yaparsan aptallıktır...
Bizim için 8-10 oldu bu aptallık


Batı bu sözün doğruluğun sürekli bizim üzerimizde sınıyor... Biz aptal mıyız? Aptalız hem de en saf aptalız diyorsanız 4-5 fırlatma koltuğu sipariş edin seri üretime geçince görün sonu ne oluyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Aralık 2023, 19:21:17
Onlar da olmaz diyorsa kendimiz üretiriz...

Şu forumda kaç yıldır birlikteyiz hep aynı tuzak kuruluyor  prototip için parça-sistem veriliyor iş seri üretime geçince vermiyorlar...Bön bön bakakalıyoruz... Maalesef hala da ders almıyoruz....

Bir yanlışı bir kez yaparsan hata,
İki kez yaparsan aptallıktır...
Bizim için 8-10 oldu bu aptallık


Batı bu sözün doğruluğun sürekli bizim üzerimizde sınıyor... Biz aptal mıyız? Aptalız hem de en saf aptalız diyorsanız 4-5 fırlatma koltuğu sipariş edin seri üretime geçince görün sonu ne oluyor...

Temel Kotil zaten yine geçenlerde ilk KAAN teslimatlarında yerli fırlatma koltuğu olacak demişti. Demek ki seri üretimde de düşünülmüyor Martin-Baker. O nedenle toplu bir sipariş verilmiyor benim bildiğim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Aralık 2023, 19:28:19
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Bu kadar kritik bir bileşeni İngilizler bize böyle hepsini topluca vermezler. Motorda da mutlaka İngiltere’ye ihtiyaç duyulacak bit yön bırakırlar. Ki bu gayet normal. Biz Türkiye olarak bir ülkeye atıyorum Tayland’a HSS üreteceğiz. Her şeyini her detayını verir miyiz? Ya da vermeli miyiz?

Haaa bizim yapmamız gereken olabildiğince bunu aza indirmek ve bağımlı olan konuları TEİ aracığıyla arkadan çalışmak olmalı.

Arjantin konusuda saçmalık. İngiltere gibi önemli İttifakı kaybetmemeliyiz. İttifak bile olmasak bile ingiltere ile normalde de zıtlaşmamalıyız. Batmış milyarlarca dolar borcu olan ve bu borçları ödeyemeyecek durumda olan Arjantin’e,  hiçbir çıkar alanımız ve bağımız olmayan ülkeye sırf birkaç yüz milyon dolar para kanamak için ülkenin havacılık geleceğini riske atmanın hiçbir mantığı yok. Olamaz da. Arjantin devlet başkanı TUSAŞ tesislerini gezmek bile istese, izin verilmemeli. Kibarlıkla red edilmeli. Arjantin’e satış yapınca göğe varmayacağız. Cebimiz biraz para görür o kadar. Ki buna çok çok da ihtiyaç yok.

Benim yorumumdan Arjantin'e uçak verilsin anlamı nasıl çıktı merak ediyorum.

Ben koltuğun kritik olduğu ve bu nedenle Arjantin İngiltere ile yaşadığı sorun nedeniyle batı menşeili bir uçak alamadığından bahsettim. KAAN'ı Arjantin'e verelim demiyorum. Kaldı ki Arjantin'in eti ne budu ne? KAAN gibi bir uçağa para verecek durumları yok. Tamamen tarım ve hayvancılıkla dönen bir ekonomileri var.

KAAN'ın seri üretimi başladığı anda üretimi aksatacak bir kritik kompanent yahut alt sistemin olmaması bu nedenle tüm kritik sistemlerin yerlileştirilmesi gerek. 2. bir Altay'a hiç gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 01 Aralık 2023, 19:44:29
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Bu kadar kritik bir bileşeni İngilizler bize böyle hepsini topluca vermezler. Motorda da mutlaka İngiltere’ye ihtiyaç duyulacak bit yön bırakırlar. Ki bu gayet normal. Biz Türkiye olarak bir ülkeye atıyorum Tayland’a HSS üreteceğiz. Her şeyini her detayını verir miyiz? Ya da vermeli miyiz?

Haaa bizim yapmamız gereken olabildiğince bunu aza indirmek ve bağımlı olan konuları TEİ aracığıyla arkadan çalışmak olmalı.

Arjantin konusuda saçmalık. İngiltere gibi önemli İttifakı kaybetmemeliyiz. İttifak bile olmasak bile ingiltere ile normalde de zıtlaşmamalıyız. Batmış milyarlarca dolar borcu olan ve bu borçları ödeyemeyecek durumda olan Arjantin’e,  hiçbir çıkar alanımız ve bağımız olmayan ülkeye sırf birkaç yüz milyon dolar para kanamak için ülkenin havacılık geleceğini riske atmanın hiçbir mantığı yok. Olamaz da. Arjantin devlet başkanı TUSAŞ tesislerini gezmek bile istese, izin verilmemeli. Kibarlıkla red edilmeli. Arjantin’e satış yapınca göğe varmayacağız. Cebimiz biraz para görür o kadar. Ki buna çok çok da ihtiyaç yok.

Benim yorumumdan Arjantin'e uçak verilsin anlamı nasıl çıktı merak ediyorum.

Ben koltuğun kritik olduğu ve bu nedenle Arjantin İngiltere ile yaşadığı sorun nedeniyle batı menşeili bir uçak alamadığından bahsettim. KAAN'ı Arjantin'e verelim demiyorum. Kaldı ki Arjantin'in eti ne budu ne? KAAN gibi bir uçağa para verecek durumları yok. Tamamen tarım ve hayvancılıkla dönen bir ekonomileri var.

KAAN'ın seri üretimi başladığı anda üretimi aksatacak bir kritik kompanent yahut alt sistemin olmaması bu nedenle tüm kritik sistemlerin yerlileştirilmesi gerek. 2. bir Altay'a hiç gerek yok.
Yoo sizle alakalı mevzu değil. Size yazılan bir şey değil. Genel olarak yazdığım bir şey. Çünkü Temel Kotil Arjantin’e uydu ihraç edeceğiz. Önemli iş birlikleri yapacağız diye de açıklama yapmıştı. 2 yıl önce. Tabi dereden çok su aktı ama benim eleştirim bu düşünceyeydi. Ve biz genel savunma sanayinde gelene geçene biraz ürün alınca ortak üretim teknoloji transferi diye fazla iyi niyetliyiz gibi geliyor. Burdan duyulan endişe yani yanlış anlamayın.  Ki ben Sn Merzifonlu’ya koltuk hakkında kendi yorumumu yaptıktan sonra Arjantin konusuna değindim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Aralık 2023, 19:58:37
Arjantin 15 Aralık 2006'da bize Ermeni soykırımı yaptınız diyen ilk ülkelerden 24 Nisan'da Ermeni asıllılara resmi tatil , bence Arjantin'e uydu vermek yetmez Türk Tarih Kurumundan da bir başarı beratı verelim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Aralık 2023, 20:00:29
Topraklar bizim kalan bütün zaferler Ermenilerin olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Aralık 2023, 20:19:48
EF-2000 işi olursa koltuk için uğraşacağımızı sanmıyorum. Bence 200+50 adet koltuğu toptan alırız.

Ne olur ne olmaz muadilini üretmek lazım. İngilizlerle aramız iyi diye kritik sistemleri üretmemek hata olur. Geleceğin ne getireceğini bilebilir miyiz?

Unutmamak gerekir ki Arjantin, İngiltere ile problem yaşadığı için Martin-Baker koltuğu kullanan batı menşeili bir uçak alamıyor. Adamların hava kuvvetleri evlere şenlik uçaklarla dolu.

Gün gelir ters düşersin koltuk bulamayız. Motor ne kadar kritikse fırlatma koltuğu da o kadar kritik. Kendi sistemimiz hazır olana kadar Martin-Baker koltukları kullanırız sonra kendi koltuğumuzu takarız.

"Toptan" dedim. Yani 300 koltuğu tek seferde teslim edecekler. Peyderpey teslim etmeyecekler. Kapora hariç, alacakları parayı da ancak o zaman hesaplarında (ve para da toptan ödenecek elbette) görecekler. Yoksa "millileştirme"yi yerler ve bunu baştan bilmeliler.

Bu kadar kritik bir bileşeni İngilizler bize böyle hepsini topluca vermezler. Motorda da mutlaka İngiltere’ye ihtiyaç duyulacak bit yön bırakırlar. Ki bu gayet normal. Biz Türkiye olarak bir ülkeye atıyorum Tayland’a HSS üreteceğiz. Her şeyini her detayını verir miyiz? Ya da vermeli miyiz?

Haaa bizim yapmamız gereken olabildiğince bunu aza indirmek ve bağımlı olan konuları TEİ aracığıyla arkadan çalışmak olmalı.

Arjantin konusuda saçmalık. İngiltere gibi önemli İttifakı kaybetmemeliyiz. İttifak bile olmasak bile ingiltere ile normalde de zıtlaşmamalıyız. Batmış milyarlarca dolar borcu olan ve bu borçları ödeyemeyecek durumda olan Arjantin’e,  hiçbir çıkar alanımız ve bağımız olmayan ülkeye sırf birkaç yüz milyon dolar para kanamak için ülkenin havacılık geleceğini riske atmanın hiçbir mantığı yok. Olamaz da. Arjantin devlet başkanı TUSAŞ tesislerini gezmek bile istese, izin verilmemeli. Kibarlıkla red edilmeli. Arjantin’e satış yapınca göğe varmayacağız. Cebimiz biraz para görür o kadar. Ki buna çok çok da ihtiyaç yok.

Benim yorumumdan Arjantin'e uçak verilsin anlamı nasıl çıktı merak ediyorum.

Ben koltuğun kritik olduğu ve bu nedenle Arjantin İngiltere ile yaşadığı sorun nedeniyle batı menşeili bir uçak alamadığından bahsettim. KAAN'ı Arjantin'e verelim demiyorum. Kaldı ki Arjantin'in eti ne budu ne? KAAN gibi bir uçağa para verecek durumları yok. Tamamen tarım ve hayvancılıkla dönen bir ekonomileri var.

KAAN'ın seri üretimi başladığı anda üretimi aksatacak bir kritik kompanent yahut alt sistemin olmaması bu nedenle tüm kritik sistemlerin yerlileştirilmesi gerek. 2. bir Altay'a hiç gerek yok.
Yoo sizle alakalı mevzu değil. Size yazılan bir şey değil. Genel olarak yazdığım bir şey. Çünkü Temel Kotil Arjantin’e uydu ihraç edeceğiz. Önemli iş birlikleri yapacağız diye de açıklama yapmıştı. 2 yıl önce. Tabi dereden çok su aktı ama benim eleştirim bu düşünceyeydi. Ve biz genel savunma sanayinde gelene geçene biraz ürün alınca ortak üretim teknoloji transferi diye fazla iyi niyetliyiz gibi geliyor. Burdan duyulan endişe yani yanlış anlamayın.  Ki ben Sn Merzifonlu’ya koltuk hakkında kendi yorumumu yaptıktan sonra Arjantin konusuna değindim.

Arjantin'de iktidar değişti. Ülkenin başına ruh hastası bir dengesiz geçti. Hele kendisinin tam bir İsrail destekçisi olduğunu düşünürsek şu dönemde Arjantin'e kağıttan uçak bile satmayız. İngiltere ile ilişkiler şu dönemde daha da gelişirken Arjantin'e bir şey ihraç etmeyiz. O konuda bir gelişme beklemesin kimse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Aralık 2023, 13:21:19
Temel KOTİL

🔹KAAN'ın sadece  motoru, ve  fırlatma koltuğu yurt dışından, gerisi yerli ve milli.

🔹Fırlatma koltuğunu da TUSAŞ olarak hallediyoruz. Yüzde 100 yerli.

🔹KAAN'ın milli motoru için iki yıldır çalışıyoruz. 2028'de KAAN'a takacağız.

🔹2028'de  20 adet KAAN teslimatı yapacağız.
 2029'da ayda iki adet üretmeye başlayacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 02 Aralık 2023, 15:43:46
KAAN' nın bilgisayarındaki çip setlerde yerli ve milli mi ? Herkes motor motor diye birbirine bakarken kimse yarı iletkenlerden bashetmiyor ........
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 02 Aralık 2023, 17:31:32
KAAN' nın bilgisayarındaki çip setlerde yerli ve milli mi ? Herkes motor motor diye birbirine bakarken kimse yarı iletkenlerden bashetmiyor ........

Merhaba,

Evet yarı iletken teknolojisi alanında YİTAL firması  Kaan uçuş sistemlerinde kullanılan aviyonik,seyrüsefer gibi teknolojileri içerisinde barındıran çip setlerinin üretimine destek sağlıyor.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 02 Aralık 2023, 19:06:39
Sn vls Kaan dahili olarak som-j atabilcek mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 03 Aralık 2023, 19:43:32
Şafak Elazığ, başka yok  :)

Tarihe not düşeyim dedim...  ;)

Acaba taksi testleri başladı mı ki? VLS Hocamızın güzel haberlerini bekliyoruz  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 04 Aralık 2023, 10:05:08
Kaan ın uçmasına 23 gün kaldı inşallah


Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=NGOYHQPzYG0#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 04 Aralık 2023, 10:37:29
İşte uçak budur Teşekkürler içimi açtığın için re. Bir f22 ve ilk uçuşu galiba..

Darısı Kaan'ın başına
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 04 Aralık 2023, 10:53:02
Fly by wire hakkında hiç bir bilgi duymuyoruz. İngilizlerle işbirliğinin en birinci temelini bu şey oluşturuyor olabilir. Uçaktaki en bilinmez endişe kaynağı fly by wire gerisi kolay iş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 04 Aralık 2023, 10:57:55
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=51Ic2-Kf3Xw#)

Özür dilerim uçak bu, esinlenmemiz gereken şey de buydu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: arch_g - 04 Aralık 2023, 12:17:41
96-97 lerde bunları uçurmak hakikaten çok büyük iş . Tüm imparatorlukların en tepe noktası olur . ABD için de bu olabilir bence. Kaan da böyle uçuşlar görürüz umarım en kısa zamanda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Aralık 2023, 13:21:25
KAAN da harika bir şekilde ilk uçuşunu yapacaktır hiç kimsenin endişesi olmasın...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 04 Aralık 2023, 14:35:15
96-97 lerde bunları uçurmak hakikaten çok büyük iş . Tüm imparatorlukların en tepe noktası olur . ABD için de bu olabilir bence. Kaan da böyle uçuşlar görürüz umarım en kısa zamanda.

Benim nazarımda, ABD için şahika (en tepe noktası demektir), Ay'a insan indirmektir. 70, 80 ve 90'Lardaki elektronik devrimini de sayardım, ama o ABD'nin tek başına yaptığı iş değildi. Uzak Doğu ülkeleri ile birlikte yaptılar o devrimi. Elektronik devriminin yanında YF-23 uçurmak; yani ne bileyim, "yan sanayi" kalır.  ;D

NOT: Ha bu arada, bence uzay için bir sonraki şahika, Jupiter'in uydusu Europa'ya insan indirmek olacak. Bakalım hangi imparatorluğa nasip olacak o şeref? Neden Europa? Çünkü buz kesmiş yüzeyinin altında sıvı su olduğu kesinleşti. Yaşam bulma ihtimali olan bir yer. Orada yaşamı bulursak, Evren'in de yaşamla kaynadığından emin olacağız. Felsefi ve bilimsel açıdan çığır açıcı olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Aralık 2023, 14:51:35
ABD bu ihaleyi kazanamayan uçakları-uçak tasarımlarını ne yapıyor acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 04 Aralık 2023, 14:53:54
ABD bu ihaleyi kazanamayan uçakları-uçak tasarımlarını ne yapıyor acaba?

Dosyalara "çok gizli" damgası vurup, prototipleri müzeye koyuyor. Edinilen bilgi ve tecrübe sonraki projelere aktarılıyor.

Müzedeki YF-23, buyurunuz: https://www.youtube.com/watch?v=8VOUbCfki1Q (https://www.youtube.com/watch?v=8VOUbCfki1Q)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Aralık 2023, 15:26:13
ABD bu ihaleyi kazanamayan uçakları-uçak tasarımlarını ne yapıyor acaba?

Dosyalara "çok gizli" damgası vurup, prototipleri müzeye koyuyor. Edinilen bilgi ve tecrübe sonraki projelere aktarılıyor.

Müzedeki YF-23, buyurunuz: https://www.youtube.com/watch?v=8VOUbCfki1Q (https://www.youtube.com/watch?v=8VOUbCfki1Q)

Merzifonlu hocam bu soruyu neden sorduğumu biliyorsunuz aslında 🙄🙄🙄
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 04 Aralık 2023, 16:41:28
Bence Su-57; YF-23’ e çok benziyor… Biraz bir slıcı gözle baksanıza, sanki YF-23’ ün soviet ve daha konvasyonel olanı gibi… acaba diyorum Yak -141 den F-35b yapıldıysa, YF-23 den de Su-57 yapılmış olabilir, hani bir nevi blueprint becayişi gibime geliyor…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Aralık 2023, 16:45:18
ABD bu ihaleyi kazanamayan uçakları-uçak tasarımlarını ne yapıyor acaba?

Genelde müzelik oluyor. YF-23 ve X-32 müzede.

Ama örneğin F-16'ya karşı ihaleyi kaybeden YF-17 donanmanın isteği üzerine F-18 olarak hizmet veriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Aralık 2023, 16:52:19
Sn vls Kaan dahili olarak som-j atabilcek mi?
Bu sorunun cevabını Sn Gürcan Okumuş vermişti.

Quote :

SOM-J, F-35 iç istasyonu için geliştirilen bir seyir füzesi olmakla beraber hem F-16'da hem Milli Muharip Uçağımızın (MMU) iç istasyonunda kullanılabilecek çok yetenekli önemli bir seyir füzemiz

Unquote.

https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793 (https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Aralık 2023, 17:19:10
Kaç gün kaldı uçmasına heyecan bastı iyiden iyiye...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Aralık 2023, 17:46:20
TF6000 ve TF35000 motorlarıyla ve modern turbofan teknolojisi ile ilgili bazı teknik bilgileri aşağıya geçiyorum. İlgilenen üyeler için bilgi dağarcığımızı genişletmesi amacıyla.

2004 yılında GE ve P&W biraraya gelip 4üncü nesil bir nikel süper alaşımdan yapılmış tek kristal bıçak üretmişler. Sonuçları çok iyi çıkmış. GE firması, F110-129 motorunda bu nesil bıçakları başarıyla kullanmış. Şu anda üretilen F110’larda bu bıçakların kullanılıp kullanılmadığı kesin değil. Ama olabilir de.

Japon IHI firması ürettiği FX9 motorunda 5inci nesil türbin bıçakları kullanmış.

Genelde yüksek maliyetleri nedeniyle 5 ve 6ncı nesil kristal bıçaklar kullanılmıyor. Hatta 4üncü nesil bıçakların dahi seri üretimde kullanıldığı kesin değil.

TEİ, 1280 santigrata dayanıklı ikinci nesil CMSX4 süper alaşımını ve 1310 santigrata dayanıklı 3üncü nesil CMSX10 süper alaşımını başarıyla üretmiş durumda. Şimdide 1335 santigrata dayanıklı 4üncü nesil üzerinde çalışıyor.

Türbin giriş ısısı 1510 derece olan F110 motorunun bıçakları, 1335 dereceye dayanıklı ise nasıl çalışıyor?
Bu bıçakların içlerine hava dolaşım kanalları açılıyor. 500-600 derecedeki “soğuk” hava basılıyor ve bıçakların ısısı aşağıda tutuluyor. Bu da yetmiyor; bıçakların yüzeyi yüksek ısıya dayanıklı seramik malzeme ile kaplanıyor.
Bu şekilde bıçaklar 1510 derece ısılara dayanıyorlar.

Bu bıçakların en büyük düşmanı Creep denilen kümülatif yapısal bozulma.
Bıçaklar tek kristal olarak döküldüklerinde içlerinde kabarcıklar oluşuyor. Bunlar, Creep olayının ana nedeni. Bunları ortadan kaldırmak için Hot-Isostatic-Press denilen ve yüksek basınçlı sıcak Argon gazı kullanan 10bin-20bin tonluk özel presler kullanılır. Bu preslerle kabarcıklar yok edilir.
Şu anda bu preslerden var bizde. Ama çok yavaş bir proses olduğundan bize daha fazla pres lazım. TEİ, bizim sanayicilerimize devlet teşviki ile bu işe soyunmalarını salık veriyor. Bu pres sistemi dökülmüş metal parçanın ebadını ve şeklini değiştirmediğinden titanyum kompresör fanlarında da gerekiyor. Bilinen (Hot-Press) sıcak press sisteminden farklı bu presler.

Sn Akşit, tüm bileşenleri neredeyse tamamlanmış olan TF6000’in çok yakında sesini duyabileceğimizi söylüyor. Zaman açısından geçen haftaki son söyleşisinde “çok yakında” ve  “ bir kaç ay içerisinde” lafını kullandı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Aralık 2023, 17:49:50
Küçük bir düzeltme,
Giriş ısısı değil giriş sıcaklığı olacak :=)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Aralık 2023, 17:58:22
Küçük bir düzeltme,
Giriş ısısı değil giriş sıcaklığı olacak :=)
Sn mavi1991,
İngiltere eğitimli ve oturumlu olunca doğru sözcükleri bulmada sıkıntım var. Düzeltme için teşekkürler. Benim tercüme app’i “inlet-temperature” ’ı giriş ısısı diye veriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 05 Aralık 2023, 18:07:46
5. ve 6. nesil bıçaklar kaç santigrata kadar dayanıklı acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Aralık 2023, 18:19:55
5. ve 6. nesil bıçaklar kaç santigrata kadar dayanıklı acaba?
Kabaca her yeni nesil, 30 santigrat daha ekliyor.
Onun için asıl önemli “atılım” , CMC (Ceramic Matrix Composite) teknolojisinin tek kristal bıçak üretimine uygulanması ile olacak.

Eutectic (iki veya fazla bileşenden oluşup ayrı ayrı erime noktaları olmasına rağmen, alaşım halinde, daha düşük tek erime noktasına sahip) Seramik-Matris-Kompozit malzemeden oluşan süper alaşımlardan elde edilen tek kristaller yeni jet motorlarında; bilhassa adaptive cycle motorlarda, çok yüksek sıcaklıklara dayanabildiklerinden, devrim yaratacaklar.
Biz de bu konuda çalışma yürütüyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Aralık 2023, 18:22:39
Acaba 3D yazıcı ile seramik bıçak basılabilir mi? Sanki olur gibi geliyor bana...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Aralık 2023, 18:35:25
Acaba 3D yazıcı ile seramik bıçak basılabilir mi? Sanki olur gibi geliyor bana...
HP türbinlerde kullanılacak Eutectic Seramik matris kompozit bıçaklarda tek kristal olarak üretilecek. LP türbin kademesinde ve diğer bölümlerde dediğiniz olabilir. Ama tek kristal için yönlendirilmiş döküm ile katılaşma (directionally solidified) sistemi kullanılacağından pek mümkün değil gibi geliyor bana.

Ayrıca HP kademesinde, Stator bölümünde (hareketsiz) dediğiniz olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 05 Aralık 2023, 18:53:36
Katmanlı üretim ardından veya kademeli olarak ısıtılıp dövülür ise nasıl bir sonuç çıkar acaba???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Aralık 2023, 20:32:35
Sn vls Kaan dahili olarak som-j atabilcek mi?
Bu sorunun cevabını Sn Gürcan Okumuş vermişti.

Quote :

SOM-J, F-35 iç istasyonu için geliştirilen bir seyir füzesi olmakla beraber hem F-16'da hem Milli Muharip Uçağımızın (MMU) iç istasyonunda kullanılabilecek çok yetenekli önemli bir seyir füzemiz

Unquote.

https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793 (https://www.aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/tubitak-sage-turkiyenin-yeni-fuzelerini-hazirliyor/2250793)

İçime su serptiniz demek ki dahili istasyonlar ile hasım ülke topraklarında derin darbe operasyonu yapabilceğiz demek oluyor bu.

Geriye bir tek 2000 lb. Bombayı dahili olarak taşıyıp taşımadığımız bilgisi kalıyor,ama şunu söyleyebilirim som j alabilcek ise 2000 lb bombada taşıyordur, dâhili olarak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Aralık 2023, 21:52:15
seramik ısıya alaşım metallerde basınca dayanıklıdır
sadece seramik türbin kanatçığı yaparsanız un ufak olur dağılır. o yüzden alaşım yada kaplama şeklinde denemeler yapılıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Aralık 2023, 21:59:53
dünya üzerinde ısıya daha dayanıklı maddeler var aslında. mesela hafnium-carbon-nitrojen 4200 derece erime sıcaklığı var yada aerogel tipleri var yüksek ısıya dayanan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Aralık 2023, 22:05:06
https://www.youtube.com/watch?v=Pp9Yax8UNoM (https://www.youtube.com/watch?v=Pp9Yax8UNoM)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Aralık 2023, 22:14:13
Demek olay sadece ısıya dayanmakla bitmiyor oluşan basınca da dayanmalı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Aralık 2023, 22:28:46
Isı değil, Sıcaklık ..........  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 05 Aralık 2023, 22:55:28
burada yazanların çoğunluğu sayısalcı ve sözel kelime kullanımı konusunda sözelcilere göre daha fazla dikkatsiziz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 05 Aralık 2023, 23:08:56
KAAN pilotsuz bir şekilde, siha gibi uçabilecek mi acaba? Başka bir forumda bu soruyu sordum, düzgün bir cevap alamadım.
Test uçuşlarını pilotsuz yaparsak daha hızlı hallederiz gibi geliyor bana.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Aralık 2023, 23:24:28
KAAN pilotsuz bir şekilde, siha gibi uçabilecek mi acaba? Başka bir forumda bu soruyu sordum, düzgün bir cevap alamadım.
Test uçuşlarını pilotsuz yaparsak daha hızlı hallederiz gibi geliyor bana.

Onu ben de söyledim diğer forumda. Ama sadece 3 beğeni aldım. Ya ben fazla iyimserim, ya da millet olayı tam olarak idrak edemiyor. İlginç.

İnsansız uçaklar geliştirme süresini çok kısaltabilir. Neredeyse 24 saat uçabilen test pilotu olmaz ama dron olur. Özellikle yorulma testleri çok hızlı tamamlanabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 06 Aralık 2023, 00:48:06
KAAN pilotsuz bir şekilde, siha gibi uçabilecek mi acaba? Başka bir forumda bu soruyu sordum, düzgün bir cevap alamadım.
Test uçuşlarını pilotsuz yaparsak daha hızlı hallederiz gibi geliyor bana.
İnsansız uçaklar geliştirme süresini çok kısaltabilir. Neredeyse 24 saat uçabilen test pilotu olmaz ama dron olur. Özellikle yorulma testleri çok hızlı tamamlanabilir.
+1. Sayın VLS ya da DoganTuran bize bu konuda bilgi verirse çok mutlu oluruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 06 Aralık 2023, 02:37:13
İNSANLI YADa İNSANSIZ uçaklarda 3 boytutlu uzay içinde tüm manevra ve yönlendirmelerin hem rakibinin hareketlerine hem yer sistemlerinden gelebilecek tehlikelere hemde kullanıcının talimatlarına göre şekilleneceği için hareket tasarım ları ve yapay zeka kodları çok büyük miktarda kod satırı yazarak çözülebilir ve bu kodlar her  daim güncellemeye açık olmalıdır. bu işte en önemli etken deneyim ve geri dönüşlerin çok güzel analiz edilerek yazılıma adapte edilmesidir. yapay zeka bile olsa insan davranışlarını tahmin etme sorunu olacağından bilgisayar en olası davranışa göre karşı tedbir alıp ona göre manevra yapmaya çalışacaktır. yapay zeka bile olsa maalesef buna bir çözüm yok. ama en büyük avantaj uçaklarda g sınırlaması yok yapının dayanım gücüne bağlı bir sınırlama mevcut. insan faktörünün aradan çıkarılması ile çok fazla avantaj oluşsa bile bunu uzaktan kontrol yada yapay zekanın daha tam olgunlaşmaması ile dengeliyor insansız sistemler. yani hala bu işin gelişmesi gerekiyor ve bunun tek çözümü sürekli her duruma göre uçuş planlamaları yapmak. hedef uçaklara yada insanlı uçaklara karşı avcı uçuşları düzenlemek sürekli dog fight eğitimleri ile geri dönüş sağlamak. en önemlisi bir yapay zekanın 3d uzay da rakibini nasıl teşhis takip ve hem savunma hem saldırı modlarını en uygun bir şekilde sergilemesi gerektiğine karqar vermesidir. birde 360 derece takip ve algılama sistemleri olmalı radarlar aviyonikler uydu haberleşme sistemleri füze veri bağı gibi. ve tüm bunları işleyecek güçlü bilgisayarlar uçakta olmalı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 06 Aralık 2023, 02:53:36
Sn Selçukkocak78

İnsanlı uçak gibi manevra yapabilmek için sadece yazılım değil donanıma da ihtiyaç yok mu?

Örnek

360 derece insan kafası gibi dönebilen bir gimbal yada kameraya ihtiyaç yok mu?

Hasım uçağın hareketlerini algılayabilmek ve ona göre hareket etmek için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 06 Aralık 2023, 03:01:48
Sn Selçukkocak78

İnsanlı uçak gibi manevra yapabilmek için sadece yazılım değil donanıma da ihtiyaç yok mu?

Örnek

360 derece insan kafası gibi dönebilen bir gimbal yada kameraya ihtiyaç yok mu?

Hasım uçağın hareketlerini algılayabilmek ve ona göre hareket etmek için.
sar ısar görevlerini yapabilecek radarlarla o iş hallolabilil. menzil 40-50 km yani kamera menzili kadar nerdeyse
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 06 Aralık 2023, 03:06:54
Sar ısar yeteneği var mı bilmiyorum ama Kaan da şöyle bir özellik var

Burun
Burun yanağı
Kanat
Kuyruk konisi

Olmak üzere toplam 360 °radar covarage yada kapsama alanı var .

Üstelik bunların toplam GAN tr mödül sayısı 4000

O yüzden dediğiniz yapılabilir gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 06 Aralık 2023, 04:28:40
Acaba 3D yazıcı ile seramik bıçak basılabilir mi? Sanki olur gibi geliyor bana...
HP türbinlerde kullanılacak Eutectic Seramik matris kompozit bıçaklarda tek kristal olarak üretilecek. LP türbin kademesinde ve diğer bölümlerde dediğiniz olabilir. Ama tek kristal için yönlendirilmiş döküm ile katılaşma (directionally solidified) sistemi kullanılacağından pek mümkün değil gibi geliyor bana.

Ayrıca HP kademesinde, Stator bölümünde (hareketsiz) dediğiniz olur.
Sn Merzifonlu,
Bir grup Japon bilim adamı 3D katmanlı üretim tekniği ile süper alaşım bıçağı yaptıktan sonra lazerle eriterek tek kristal yapma yöntemini araştırıyorlarmış.
Yani sizin dediğiniz de pek olmaz değil demekki. Ama hala başarılı olamamışlar.

https://3dprintingindustry.com/news/researchers-3d-print-single-crystal-nickel-using-slm-technology-210672/

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Aralık 2023, 08:52:34
Sayın Yaşar,

Benim aklımdaki tek kristal değil. Omurgalılardaki diş/boynuz benzeri bir yapı. Grafen iskeletin üzerine kaplanmış yekpare seramik kabuk gibi bir şey düşünmüştüm.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Aralık 2023, 15:09:15
Sahi aklıma geldi burda kim demişti

F110-129 Ge siparişi verirken toplam hersene 6 adet ve 50 milyon doları aşmıyacacak şekilde sipariş veriyoruz diye buda her yıl 2028 e kadar;

2022 3 uçak
2023 3 uçak
2024 3 uçak
2025 3 uçak
2026 3 uçak
2027 3 uçak
2028 3 uçak

Toplam 21 adet prototip demek

Şimdi anlaşıldı nasıl 20 uçağı 2028 de envantere katacağımız ve ABD ambargosuna katılmayacağımız.


Yuh be burda bile dereyi geçmek için paçayı sıyırıyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 07 Aralık 2023, 15:15:26
Sahi aklıma geldi burda kim demişti

F110-129 Ge siparişi verirken toplam hersene 6 adet ve 50 milyon doları aşmıyacacak şekilde sipariş veriyoruz diye buda her yıl 2028 e kadar;

2022 3 uçak
2023 3 uçak
2024 3 uçak
2025 3 uçak
2026 3 uçak
2027 3 uçak
2028 3 uçak

Toplam 21 adet prototip demek

Şimdi anlaşıldı nasıl 20 uçağı 2028 de envantere katacağımız ve ABD ambargosuna katılmayacağımız.


Yuh be burda bile dereyi geçmek için paçayı sıyırıyoruz


Ne yapalım? Tedarikte ve üretimde yaratıcı olmaya mecbur kalıyoruz.

Bu gidişle bundan en geç 20 sene sonra süper güç oluruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Aralık 2023, 18:44:35
Olsun burda da süper zeka seviyesi söz konusu Ambargo'yu delmek için yediğimiz nane baya akılıca

Şimdi Sn Doğan Turan'ın ne demek istediğini anladım galiba kendisi silahlanma projelerinden bahsederken siyasal konjektür ve seçim odaklı projelendirme yapıldığından bahsetmişti.Demek ki kasteddiği buymuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 07 Aralık 2023, 20:24:20

 Savaşın başlamak üzere olduğu günlerde Ukraynadan 7000 tonluk bir pres getirildi, bu presle kritik uçak parçaları da üretilecek denilmişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Aralık 2023, 20:41:49
Bende şimdi merak ettim Türkiyede üretilen en büyük press kaç ton diye?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 07 Aralık 2023, 20:44:46
Akbal makina tarafından 2015 te 6000 tonluk press üretilmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Aralık 2023, 21:55:34
6000-7000 Tonluk preslerle uçak parçaları değil, motor parçaları üretilir; diye biliyorum. Yani bence TS-1400'ün parçaları içindi, o getirilen pres. TF-6k/10k İçin ise 15000 tonluk pres lazımmış. Şimdi ona uğraşıyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 07 Aralık 2023, 22:02:52
KAAN pilotsuz bir şekilde, siha gibi uçabilecek mi acaba? Başka bir forumda bu soruyu sordum, düzgün bir cevap alamadım.
Test uçuşlarını pilotsuz yaparsak daha hızlı hallederiz gibi geliyor bana.
İnsansız uçaklar geliştirme süresini çok kısaltabilir. Neredeyse 24 saat uçabilen test pilotu olmaz ama dron olur. Özellikle yorulma testleri çok hızlı tamamlanabilir.
+1. Sayın VLS ya da DoganTuran bize bu konuda bilgi verirse çok mutlu oluruz.

Selamlar,
İnsansız savaş uçağı tanımı; Operasyon koşullarında kendi algoritmasına göre analiz eden ve karar alıp uygulayan bir akıllı jetse, bu seviyeye ulaşılması Dünya yazılım endüstrisi açısından ileriki 30-40 yıllık projeksiyonlarda mümkün olabilir. Günümüzde bu denemeler F-16 vs. uçaklarda dahi bir pilotun uçuş-kontrolünde gerçekleştirilebiliyor. SİHA veya Kızılelma ise bu kapsamdan bakıldığında, farklı dönemlerini içermekte.
Dünya üzerinde algoritmasını geliştiren ve kendi hesapları sonucunda karar verebilen bilgisayar-YP olsa da, bunların boyutsal yapıları ve çalışma yapılan alanların karar vede sonuçlarının nispiliği açısından emekleme dönemi diyebiliriz.
İnsanın, tecrübe yeteneği, analiz yeteneği, düşünme hızı ve en önemlisi de temel güdüsünü algoritmada oluşturmak ve sonrada bir Ülkenin tüm varlığını teslim edebilecek kadar güvenmek belki de en zor aşamaları olacaktır.
KAAN, insansız olarak otonom şekilde elbette "Uçurulabilir" ancak bu durumda dahi dizaynda, ağırlık değişkenliğine bağlı değişiklikler + zaman gerekir. Hava-Hava angajman ve yakın temas operasyonlarında bir yer pilotu dahi yönetse, başarı şansı angajmanda %50, İt dalaşında ise %30 olacağı kanaatindeyim.

Başka bir ifadeyle; Bir Ülkenin tüm varlığını teslim edebileceği bir Jet algoritmasına güvenmesi, pilot kıyaslamasında uzun zaman alacaktır.

Olsun burda da süper zeka seviyesi söz konusu Ambargo'yu delmek için yediğimiz nane baya akılıca

Şimdi Sn Doğan Turan'ın ne demek istediğini anladım galiba kendisi silahlanma projelerinden bahsederken siyasal konjektür ve seçim odaklı projelendirme yapıldığından bahsetmişti.Demek ki kasteddiği buymuş.

Selamlar,
Doğru anlamışsınız. Ülkenin acil önceliklerinin bir zaman projeksiyonunda planlanması yerine, her şeyden biraz olsun ama onlarında zamanlaması konektöre göre olsun yaklaşımıyla yol kat ediliyor.
Evet, burada yazıyoruz, fikirler beyan ediliyor insan donanımının gereği olarak. Acı olan ise, ne olduğunu ve sonucunda neyin geldiğini görebilecek yetide olup da bunu anlatmanın basit yolunu seçmekteki alğısal karmaşıklığı aşmak.

Soralım basitçe,
Yarın bir ülke veya ülkelerin sana saldırmayacağının garantisi nedir?
Bir bakalım ordumuza; Bireysel ve birliksel Disiplin ne durumda? İdeolojik yapılanma yelpazeleri var mı? Eğitimsel yeterlilik açıdan neredeyiz? Teçhizat ve donanımsal yeterliliğimiz nedir? Birinci dere çevre tehditleri açısından Muharip birlik personel sayınızın, tehditleri topyekûn  karşılamaya oranı nedir?

Şimdi de önümüzdeki süreçte en olası ve basit senaryoyu işleyelim, eminim herkesin kendince anlaşılır bir cevabı olacaktır.
Hamas-İsrail savaşından dolayı 500.000 kadar Filistinli peyderpey getirilerek Mersin ve Adana illerine yerleştiriliyor. Konya, Kayseri, Kırşehir ve Kütahya'da da 2,2 Milyon ABD tarafından eğitim görmüş Afganlı gruplar ikame ediliyor. Güney hattı boyunca Hatay, Kilis, Gaziantep, Adıyaman ve Şanlıurfa ve büyükşehirler başta olmak üzere, Düzenli-Düzensiz 10 milyon olduğu tahmin edilen yabancı unsur bulunuyor.
Aynı anda; Büyükşehirlerde, Kültürel veya motivasyonlu kargaşalar çatışmalara dönüşüyor, Güneydeki illerde ayaklanmalar başlıyor, Güneydoğu sınır hattından saldırı başlatılıyor ve iç bölgelere kadar ilerliyor, Girit ve Yunanistan'ın muhtelif üslerinden savaş uçakları Eskişehir'e kadar vurmaya başlıyor, Dedeağaç'ta konuşlu Birlikleri dahi saymadım.

Ülkenin şu durumda, böyle bir senaryo ile karşılaşma olasılığı sizce nedir ve sonuçları ne olur? İşte gerçek ve basit olan vereceğiniz-verdiğiniz cevaptır. Gerisi algıyla oluşturulmuş gerçekliktir ki sonuçları hep hüsran olmuştur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 07 Aralık 2023, 22:56:06
KAAN pilotsuz bir şekilde, siha gibi uçabilecek mi acaba? Başka bir forumda bu soruyu sordum, düzgün bir cevap alamadım.
Test uçuşlarını pilotsuz yaparsak daha hızlı hallederiz gibi geliyor bana.
İnsansız uçaklar geliştirme süresini çok kısaltabilir. Neredeyse 24 saat uçabilen test pilotu olmaz ama dron olur. Özellikle yorulma testleri çok hızlı tamamlanabilir.
+1. Sayın VLS ya da DoganTuran bize bu konuda bilgi verirse çok mutlu oluruz.

Selamlar,
İnsansız savaş uçağı tanımı; Operasyon koşullarında kendi algoritmasına göre analiz eden ve karar alıp uygulayan bir akıllı jetse, bu seviyeye ulaşılması Dünya yazılım endüstrisi açısından ileriki 30-40 yıllık projeksiyonlarda mümkün olabilir. Günümüzde bu denemeler F-16 vs. uçaklarda dahi bir pilotun uçuş-kontrolünde gerçekleştirilebiliyor. SİHA veya Kızılelma ise bu kapsamdan bakıldığında, farklı dönemlerini içermekte.
Dünya üzerinde algoritmasını geliştiren ve kendi hesapları sonucunda karar verebilen bilgisayar-YP olsa da, bunların boyutsal yapıları ve çalışma yapılan alanların karar vede sonuçlarının nispiliği açısından emekleme dönemi diyebiliriz.
İnsanın, tecrübe yeteneği, analiz yeteneği, düşünme hızı ve en önemlisi de temel güdüsünü algoritmada oluşturmak ve sonrada bir Ülkenin tüm varlığını teslim edebilecek kadar güvenmek belki de en zor aşamaları olacaktır.
KAAN, insansız olarak otonom şekilde elbette "Uçurulabilir" ancak bu durumda dahi dizaynda, ağırlık değişkenliğine bağlı değişiklikler + zaman gerekir. Hava-Hava angajman ve yakın temas operasyonlarında bir yer pilotu dahi yönetse, başarı şansı angajmanda %50, İt dalaşında ise %30 olacağı kanaatindeyim.

Başka bir ifadeyle; Bir Ülkenin tüm varlığını teslim edebileceği bir Jet algoritmasına güvenmesi, pilot kıyaslamasında uzun zaman alacaktır.
KAAN'da uzaktan kumanda özelliği yok yani. En azından prototipleri ANKA gibi uçursaydık işimiz hızlanırdı diye düşünmüştük.
Eski usul halledeceğiz herhalde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 07 Aralık 2023, 23:29:31
Bende şimdi merak ettim Türkiyede üretilen en büyük press kaç ton diye?
Türkiye'de bu işler için gerekli presler yok şu an, yapılması gerekiyor. Tek başına yapılacak bir iş değil, devletin koordinasyonu içinde üniversiteler ve özel şirketler işbirliği ile...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Aralık 2023, 03:47:22
6000-7000 Tonluk preslerle uçak parçaları değil, motor parçaları üretilir; diye biliyorum. Yani bence TS-1400'ün parçaları içindi, o getirilen pres. TF-6k/10k İçin ise 15000 tonluk pres lazımmış. Şimdi ona uğraşıyorlar.
Sn Merzifonlu,
Bu presler zaten bildiğimiz hidrolik ve sıcak presler gibi değil. Bunlara HIP (Hot Isostatic Press) deniyor. Çok yüksek basınçlı Argon gazıyla çalışıyorlar. 10 megapascal’dan 210 megapascal basınca (21000ton) kadar çıkan bu presler ile gaz basıncıyla ve neredeyse üretilmiş metalin erime noktasına yakın çok yüksek sıcaklıklarda metalin ana şeklini bozmadan çalışma yapılabiliyor. Yani hazırda preslenmiş ya da 3D katmanlı teknolojiyle üretilmiş fan bıçakları bu yöntemle içlerindeki sünger yapıdan arındırılıp, yüksek stres ve sıcaklığa dayanıklı hale getiriliyorlar.
Dediğiniz gibi bu yeni motorların büyük fanlarını çalışır hale getirebilmek için bu yeni preslere ihtiyaç var. Umarız sanayicilerimiz bu teknolojiye ilgi gösterir. Devletin yardımıyla biraz da zora koşularak bu işi yaptırmamız lazım.

https://www.mpif.org/IntrotoPM/Processes/IsostaticPressing.aspx (https://www.mpif.org/IntrotoPM/Processes/IsostaticPressing.aspx)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 08 Aralık 2023, 18:03:09
6000-7000 Tonluk preslerle uçak parçaları değil, motor parçaları üretilir; diye biliyorum. Yani bence TS-1400'ün parçaları içindi, o getirilen pres. TF-6k/10k İçin ise 15000 tonluk pres lazımmış. Şimdi ona uğraşıyorlar.
Sn Merzifonlu,
Bu presler zaten bildiğimiz hidrolik ve sıcak presler gibi değil. Bunlara HIP (Hot Isostatic Press) deniyor. Çok yüksek basınçlı Argon gazıyla çalışıyorlar. 10 megapascal’dan 210 megapascal basınca (21000ton) kadar çıkan bu presler ile gaz basıncıyla ve neredeyse üretilmiş metalin erime noktasına yakın çok yüksek sıcaklıklarda metalin ana şeklini bozmadan çalışma yapılabiliyor. Yani hazırda preslenmiş ya da 3D katmanlı teknolojiyle üretilmiş fan bıçakları bu yöntemle içlerindeki sünger yapıdan arındırılıp, yüksek stres ve sıcaklığa dayanıklı hale getiriliyorlar.
Dediğiniz gibi bu yeni motorların büyük fanlarını çalışır hale getirebilmek için bu yeni preslere ihtiyaç var. Umarız sanayicilerimiz bu teknolojiye ilgi gösterir. Devletin yardımıyla biraz da zora koşularak bu işi yaptırmamız lazım.

https://www.mpif.org/IntrotoPM/Processes/IsostaticPressing.aspx (https://www.mpif.org/IntrotoPM/Processes/IsostaticPressing.aspx)

Bu tür presler için burada güzel bir bilgilendirme var. F35 için Bulkheads üreten preste var.

https://www.linkedin.com/pulse/worlds-largest-hydraulic-press-machines-mohammad-ali-nekahi (https://www.linkedin.com/pulse/worlds-largest-hydraulic-press-machines-mohammad-ali-nekahi)

Hükümet ve Mit biraz cevval olsa, belki Ukrayna'dan bu teknolojiyi alabilirdi veya çalışanları ülkemizdeki bu büyük pres projesine dahil edebilirdi.

Bu konuda isim yapmış Ukraynalı NKMZ şirketi var, savaş sırasında kamulaştırıldı. Bize acil lazım ise, savaş olmasaydı oradan sipariş edilebilirdik. Ukrayna'da savaş olduğu için şirket şu an ne durumda belirsiz. Şirketin bulunduğu Kramatorsk savaşın sıcak bölgelerinden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 09 Aralık 2023, 11:26:59
Kaan için üslerde hazırlık çalışmaları (hangar vb.) yapılıyor mu acaba merak ettim. Bilgisi olan var mı?

Çünkü mevcut hangarlara Kaan'ın sığması mümkün değil. Eni, boyu, yüksekliği neredeyse bir F-16'nın 1,5 katı. Mevcut hangarlara sığması mümkün değil.

Hangarların projelendirilmesi, ihale süreci, inşaatı, ekipmanı vb. nereden baksanız 3-4 yıl sürer. Şimdiden bunlara da başlasak iyi olur diye düşünüyorum. Yoksa 5. nesil Kaan'ı güneşin, yağmurun, karın altında bekletirsek biraz ayıp olur.

(https://trthaberstatic.cdn.wp.trt.com.tr/resimler/1868000/1869444.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2023, 15:34:53
Karda - güneşte vs bekletmeyi geçtim, Kaan'ın boyutları uysaydı bile, Kaan mevcut hangarlar gibi inşa edilmiş yerlerde durmamalıdır! 1 Tane SDB'lik (bizdeki kopyası Tolun) canları var şu anda kullandığımız hangarların.

Sayın putty defalarca yazdı bu hangar rezilliğini. 1950'Lerin kafasıyla yapılmış hangarlarda tutuyoruz uçaklarımızı, olacak iş değil...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 09 Aralık 2023, 15:42:53
Kaan için üslerde hazırlık çalışmaları (hangar vb.) yapılıyor mu acaba merak ettim. Bilgisi olan var mı?

Çünkü mevcut hangarlara Kaan'ın sığması mümkün değil. Eni, boyu, yüksekliği neredeyse bir F-16'nın 1,5 katı. Mevcut hangarlara sığması mümkün değil.

Hangarların projelendirilmesi, ihale süreci, inşaatı, ekipmanı vb. nereden baksanız 3-4 yıl sürer. Şimdiden bunlara da başlasak iyi olur diye düşünüyorum. Yoksa 5. nesil Kaan'ı güneşin, yağmurun, karın altında bekletirsek biraz ayıp olur.


Merhaba,

Kaan için henüz 2028 sonrasındaki üretimlerin hangi üslere dağıtılacağı noktasında karar mevcut değil. Yanlız tabiki uçak için altyapı hazırlık çalışmaları devam etmektedir.Özellikle uçağın ebat ve boyutları ile birlikte gövde korozyonunun önlenmesi ve çevresel şartlar ile birlikte güvenliğinin sağlanması için ayrıca muadillerine kıyasla daha uygun şekilde yapılabilmesi amacı ile örnek tasarımlar üzerinden Hava Kuvvetleri ile beraber eşgüdümlü olarak çalışılmaktadır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 09 Aralık 2023, 16:04:37

Merhaba,

Kaan için henüz 2028 sonrasındaki üretimlerin hangi üslere dağıtılacağı noktasında karar mevcut değil. Yanlız tabiki uçak için altyapı hazırlık çalışmaları devam etmektedir.Özellikle uçağın ebat ve boyutları ile birlikte gövde korozyonunun önlenmesi ve çevresel şartlar ile birlikte güvenliğinin sağlanması için ayrıca muadillerine kıyasla daha uygun şekilde yapılabilmesi amacı ile örnek tasarımlar üzerinden Hava Kuvvetleri ile beraber eşgüdümlü olarak çalışılmaktadır.

Saygılarımla

Teşekkürler hocam.

Hazır sizi bulmuşken sorayım, bizim afacan piste çıktı mı?   :D

Müjdelerinizi bekliyoruz.    ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 09 Aralık 2023, 16:17:24
Merhaba,

Gelecek hafta'nın sonunda eğer bir sıkıntı olmaz ise , Twitter üzerinden Tusaş resim,videolarını takip etmeniz yeterli diyebilirim  ;)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 09 Aralık 2023, 16:54:40
Merhaba,

Gelecek hafta'nın sonunda eğer bir sıkıntı olmaz ise , Twitter üzerinden Tusaş resim,videolarını takip etmeniz yeterli diyebilirim  ;)

Saygılarımla

Çok teşekkür ederim Hocam  :)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 09 Aralık 2023, 17:19:56
Karda - güneşte vs bekletmeyi geçtim, Kaan'ın boyutları uysaydı bile, Kaan mevcut hangarlar gibi inşa edilmiş yerlerde durmamalıdır! 1 Tane SDB'lik (bizdeki kopyası Tolun) canları var şu anda kullandığımız hangarların.

Sayın putty defalarca yazdı bu hangar rezilliğini. 1950'Lerin kafasıyla yapılmış hangarlarda tutuyoruz uçaklarımızı, olacak iş değil...

Aklıma İsrail ve İran geldi biri uçaklarını yerin altında diğeri füzelerini yer altında tutuyor.

Biz ise" baldırı çıplak haticem sana neler edicem."Şeklinde uçakları tutuyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Aralık 2023, 17:25:55
Bu uçak daha TUSAŞ tesislerinde duruyor.  Altyapı seri üretime girene kadar halledilecek şeyler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Aralık 2023, 19:46:41
@Archangel99

Mevcut uçaklar bu demode hangarlarda duruyor ama.  ;) Hoş, acil inşaat işi var ama hangarlar için değil. İstanbul'un üflesen yıkılacak olan çürük bina stoğu için var; orası başka!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Aralık 2023, 20:04:51
@Archangel99

Mevcut uçaklar bu demode hangarlarda duruyor ama.  ;) Hoş, acil inşaat işi var ama hangarlar için değil. İstanbul'un üflesen yıkılacak olan çürük bina stoğu için var; orası başka!

Memleket çok şükür inşaat konusunda dünya lideri. KAAN için hangarlar ve altyapı hizmete girmeye yakın yenilenir.

Mevcut hangarlarda yenilenmeli. KAAN için yapılırken eski hangarlarda elden geçirilecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Aralık 2023, 21:48:09
aziz yıldırım için çocuk oyuncağı şeyler bu hangar mevzuları.2 senede tüm üretilecek uçakların hangarlarını teslim eder.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Aralık 2023, 22:04:56
bu uçakta olası olarak en büyük sorun 1 mach üstü hızlarda bomba kapağı açıp aa füzesi ateşlemek olacaktır. bu düzenekler büyük oranda defalarca değiştirilecektir. olası gecikmelerde bu sebeple olur gibime geliyor.
bir diğer olasılıkta makineli top koyulmayacak kararı da değişecektir. oda tasarımda eklemeler ve testlere sebep olacaktır. onun dışında bu uçakta ekstrem bir gecikme olmayacak gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Aralık 2023, 22:09:12
bu uçakta olası olarak en büyük sorun 1 mach üstü hızlarda bomba kapağı açıp aa füzesi ateşlemek olacaktır. bu düzenekler büyük oranda defalarca değiştirilecektir. olası gecikmelerde bu sebeple olur gibime geliyor.
bir diğer olasılıkta makineli top koyulmayacak kararı da değişecektir. oda tasarımda eklemeler ve testlere sebep olacaktır. onun dışında bu uçakta ekstrem bir gecikme olmayacak gibi.

Temel Kotil kesinlikle top olmayacak dedi defalarca...

Gökhan geliyor 100 küsürden füze sallayacak onun için de 1 Mach hızdayken silah kapaklarını açmasına gerek yok...

Selçuk bey ben sizden bu uçaklara turbofan motor işi ne olacak , o konudaki öngörülerinizi burada tekrar ifade etmenizi istiyorum...
Malumunuz biz forum ahalisi olarak çok karamsarız bu konuda sizin umut verici duyumlarınız , öngörüleriniz neler?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 09 Aralık 2023, 22:57:54
bu uçakta olası olarak en büyük sorun 1 mach üstü hızlarda bomba kapağı açıp aa füzesi ateşlemek olacaktır. bu düzenekler büyük oranda defalarca değiştirilecektir. olası gecikmelerde bu sebeple olur gibime geliyor.
bir diğer olasılıkta makineli top koyulmayacak kararı da değişecektir. oda tasarımda eklemeler ve testlere sebep olacaktır. onun dışında bu uçakta ekstrem bir gecikme olmayacak gibi.
Ordu isterlerinde top var diye biliyorum ben. Anadolu kartalı 2021 sunumlarında isterler arasında top var. Topsuz olması mümkün değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 10 Aralık 2023, 01:00:28
bu uçakta olası olarak en büyük sorun 1 mach üstü hızlarda bomba kapağı açıp aa füzesi ateşlemek olacaktır. bu düzenekler büyük oranda defalarca değiştirilecektir. olası gecikmelerde bu sebeple olur gibime geliyor.
bir diğer olasılıkta makineli top koyulmayacak kararı da değişecektir. oda tasarımda eklemeler ve testlere sebep olacaktır. onun dışında bu uçakta ekstrem bir gecikme olmayacak gibi.

Temel Kotil kesinlikle top olmayacak dedi defalarca...

Gökhan geliyor 100 küsürden füze sallayacak onun için de 1 Mach hızdayken silah kapaklarını açmasına gerek yok...

Selçuk bey ben sizden bu uçaklara turbofan motor işi ne olacak , o konudaki öngörülerinizi burada tekrar ifade etmenizi istiyorum...
Malumunuz biz forum ahalisi olarak çok karamsarız bu konuda sizin umut verici duyumlarınız , öngörüleriniz neler?
f35 de ilk tasarlandığında top planlamamıştı ama uçağın kinematikleri ve gayri atikliği top koyulmasını mecbur bıraktırdı. ondan dolayı top için tekrar tasarım ve yazılım değişikliğine gidildi. revizyonlar yapıldı. testler yapıldı sonuç ortada uçakta top var.
 bizim de gökhan gökdar artık işmi ne olursa olsun uzun menzilli aa füzesi olması uçağın başka bir senaryo ile baş başa kalmayacağı anlamına gelmez. böyle bir durumda hem topa hem kısa menzilli dog fight amaçlı aa füzelerine ihtiyaç duyacaktır. olası senaryoda havada yunan rafael iyle kapışacak kaan yakın mesafeden yüksek süratlerde bomba kapaklarını açıp aa sallayacak ve kapağı sorunsuzca kapatacak sonra takibe devam edecek gerekirse bir kaç kez daha aynı işi tekrarlayacak. bu yüzden çok sağlam bir mekanizma olarak tasarlanması gerekecek bu bölmeler.

serkan bey ben optimist bir insanım ama mantıksız optimistlerden değilim. savunma sanayii ve teknolojik gelişimle ilgili neredeyse tüm röportajları izlemişimdir. genellikle detaylara aşırı dikkat ederim özellikle geçiştirilen kısımlar çok ilgimi çeker. 2 sene önceki bir toplantıda faruk bey motor gelişim serüvenimizi anlatırken konu f 110 motorlarına geldiğinde '' 2 sene önce f 110 motorlarında üretim yüzdemiz %60 lardayken bugün tamamını üretebiliyoruz'' demişti ve arkasındaki yansıda son olarak söylediği cümleye uygun bir f 110 motorunun yaptıkları kısımları gösteren bir resim vardı. yanma odası türbin kanatçıkları gibi en zor kısımları gösteren o resimden sonra ki tüm roportajları özenle takip ettim. bir röportajda ismail demir beyi sıkıştıran spiker motor ambargosu konsa ne yaparsınız diye bastırınca f 16 nın her bir yerini motor dahil yapabilecek durumdayız demişti. yani durum f 110 motorları minvalinde artık o seviyede bir deneyim ve birikimimiz var. ama biz daha fazlasını daha güçlüsünü istiyoruz böyle olunca uğraş ve zaman gerekiyor. 5 yıl içinde biz büyük değişimlere hazırlıklı olmalıyız. ilk uçaklar f 110 lar ile teslim edilecektir. bence sorun yok orada. 2028-29 da ise kendi motorumuzla uçuş testlerini görmemiz çok olası. heleki rr-kale tei oluşumunda durum daha hızlı olabilir. yani çok enseyi karartmamak lazım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 10 Aralık 2023, 01:40:14
Gökhan füzesinden bahsetmişken füzenin booster'ı olacak demi.

Şundan dolayı soruyorum RAMjet mach 1 üstü hızlarda çalışmaya başlıyor diye biliyorum.

Kısaca ya booster ile füzeyi bu hıza çıkartcaz yada uçak 1 mach ve üstüne çıkacak ateşleme için

Yanlış biliyorsam Arkadaşlar düzeltsin.

Evet Kaan gerekirse mach 1.8 yaparken bile hava hava füzelerini ateşleyebilmeli
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Aralık 2023, 04:24:01
Gökhan füzesinden bahsetmişken füzenin booster'ı olacak demi.

Şundan dolayı soruyorum RAMjet mach 1 üstü hızlarda çalışmaya başlıyor diye biliyorum.

Kısaca ya booster ile füzeyi bu hıza çıkartcaz yada uçak 1 mach ve üstüne çıkacak ateşleme için

Yanlış biliyorsam Arkadaşlar düzeltsin.

Evet Kaan gerekirse mach 1.8 yaparken bile hava hava füzelerini ateşleyebilmeli
Gökhan füzesi sıvı/jel yakıtlı ramjet motoru olan bir füze olacak. Ramjetler teorik olarak 0.8 Mach hızda devreye girebiliyorlar. Uçak 1.3 Mach yapıyorsa ramjet çalışmaya başlayabilir. Ama Gökhan’da da mutlaka bir katı yakıtlı booster kademesi olacaktır. Burada booster için gerekli katı yakıtı koyacak yer önemli. Meteor’da booster’ın kullandığı toz katı yakıt yanma odasında depolanıyor ve nozülsüz entegre booster bölümünde yakılarak Meteor 1.5 Mach hıza ulaştırılıyor. Yanma odasındaki toz kuru yakıt bitince yanma odasının çeperlerine yapıştırılmış ramjet kuru yakıtı istenilen miktarda, hava jetleri ile safiha safiha soyularak yakılıp ramjete itki veriyor.
Gökhanda’da yanma odası kuru yakıt deposu olarak aynı şekilde kullanılabilir.
Gökhan ortaya çıkıp kendisini gösterinceye kadar bizim bu işi nasıl çözdüğümüzü bilemeyeceğiz.
Brahmos ta sıvı/jel yakıtlı ramjet itkili motor kullanan bir füze. Ancak katı yakıtlı booster kademesi ayrı ve füzeyi 1.5 Mach hıza taşıdıktan sonra kopup ayrılıyor.

F22’nin her türlü bilgisi gizli olsa da, bazı makalelerde 1.5 Mach hızdayken füze atabilme kabiliyetinden bahsedildiği gözönünde tutulursa, bu hızda kapak açabiliyor demektir. Ancak F35’in de aynı teknoloji sınıfından geldiğini ve 20000feet altında çok düşük hızlarda kapak açabildiği bilgisi olduğunu düşünürsek, f22’nin de çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açabildiği ve düşük irtifalarda da hız limitiyle sınırlı olduğu gerçeği ortaya çıkar.

Yani KAAN’da çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açsa da, düşük irtifalarda ancak hızını düşürerek kapak açabilecek demektir.

Ben onun için bu stealth uçakları pek sevmiyorum. Çok kısıtlayıcı şartları var.
Delta kanatlı (RCS değerleri yapısal olarak düşük) EF2000 gibi uçaklar bence çok daha kullanışlı uçaklar. KAAN’da beast-mode ‘da çok daha faydalı bir uçak olacak bizim için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Aralık 2023, 10:42:05
#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor...

Benim duyduğum son açıklama bu.....Sonrasında bir şeyler değiştiyse bilemem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 10 Aralık 2023, 10:46:37
Gökhan füzesinden bahsetmişken füzenin booster'ı olacak demi.

Şundan dolayı soruyorum RAMjet mach 1 üstü hızlarda çalışmaya başlıyor diye biliyorum.

Kısaca ya booster ile füzeyi bu hıza çıkartcaz yada uçak 1 mach ve üstüne çıkacak ateşleme için

Yanlış biliyorsam Arkadaşlar düzeltsin.

Evet Kaan gerekirse mach 1.8 yaparken bile hava hava füzelerini ateşleyebilmeli
Gökhan füzesi sıvı/jel yakıtlı ramjet motoru olan bir füze olacak. Ramjetler teorik olarak 0.8 Mach hızda devreye girebiliyorlar. Uçak 1.3 Mach yapıyorsa ramjet çalışmaya başlayabilir. Ama Gökhan’da da mutlaka bir katı yakıtlı booster kademesi olacaktır. Burada booster için gerekli katı yakıtı koyacak yer önemli. Meteor’da booster’ın kullandığı toz katı yakıt yanma odasında depolanıyor ve nozülsüz entegre booster bölümünde yakılarak Meteor 1.5 Mach hıza ulaştırılıyor. Yanma odasındaki toz kuru yakıt bitince yanma odasının çeperlerine yapıştırılmış ramjet kuru yakıtı istenilen miktarda, hava jetleri ile safiha safiha soyularak yakılıp ramjete itki veriyor.
Gökhanda’da yanma odası kuru yakıt deposu olarak aynı şekilde kullanılabilir.
Gökhan ortaya çıkıp kendisini gösterinceye kadar bizim bu işi nasıl çözdüğümüzü bilemeyeceğiz.
Brahmos ta sıvı/jel yakıtlı ramjet itkili motor kullanan bir füze. Ancak katı yakıtlı booster kademesi ayrı ve füzeyi 1.5 Mach hıza taşıdıktan sonra kopup ayrılıyor.

F22’nin her türlü bilgisi gizli olsa da, bazı makalelerde 1.5 Mach hızdayken füze atabilme kabiliyetinden bahsedildiği gözönünde tutulursa, bu hızda kapak açabiliyor demektir. Ancak F35’in de aynı teknoloji sınıfından geldiğini ve 20000feet altında çok düşük hızlarda kapak açabildiği bilgisi olduğunu düşünürsek, f22’nin de çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açabildiği ve düşük irtifalarda da hız limitiyle sınırlı olduğu gerçeği ortaya çıkar.

Yani KAAN’da çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açsa da, düşük irtifalarda ancak hızını düşürerek kapak açabilecek demektir.

Ben onun için bu stealth uçakları pek sevmiyorum. Çok kısıtlayıcı şartları var.
Delta kanatlı (RCS değerleri yapısal olarak düşük) EF2000 gibi uçaklar bence çok daha kullanışlı uçaklar. KAAN’da beast-mode ‘da çok daha faydalı bir uçak olacak bizim için.

Sn Yaşar Gökhan füzesinden öğreneceğimiz yakıt ve ramjet teknolojileri ile Atmaca, Som füzelerinin ses üstü modelleri aynı boyutta iken aynı menzilde gelir mi? (Elektronik ve aerodinamik olarak ses üstüne adapte edilmiş şekilde olacak şekilde). Yani Atmaca ve Som’u aynı boyutta aynı şekilde ses üstü aynı menzile bu Ramjet motorlar ile atabilir miyiz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 10 Aralık 2023, 13:32:56
#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor...

Benim duyduğum son açıklama bu.....Sonrasında bir şeyler değiştiyse bilemem...

Hatalı bence herkes stealth olursa iş yine topa kalabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 10 Aralık 2023, 13:42:02
#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor...

Benim duyduğum son açıklama bu.....Sonrasında bir şeyler değiştiyse bilemem...

Bu laf ilk kez vietnam savaşında yumurtlanmıştı, sonrasında zaman zaman çıkar birileri bunu geveler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 10 Aralık 2023, 14:09:48
#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor...

Benim duyduğum son açıklama bu.....Sonrasında bir şeyler değiştiyse bilemem...

Bu laf ilk kez vietnam savaşında yumurtlanmıştı, sonrasında zaman zaman çıkar birileri bunu geveler

Haklısınız, bu sıklıkla "geveleniyor." Ancak iş bu kez değişebilir. Çünkü yakın angajmana loyal-wingman dronlar girer bu defa. Bu opsiyona rağmen, yine de topa ihtiyaç duyulabilir mi? Evet, olabilir. Herşeyi zaman gösterecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 10 Aralık 2023, 14:16:17
Gökhan füzesinden bahsetmişken füzenin booster'ı olacak demi.

Şundan dolayı soruyorum RAMjet mach 1 üstü hızlarda çalışmaya başlıyor diye biliyorum.

Kısaca ya booster ile füzeyi bu hıza çıkartcaz yada uçak 1 mach ve üstüne çıkacak ateşleme için

Yanlış biliyorsam Arkadaşlar düzeltsin.

Evet Kaan gerekirse mach 1.8 yaparken bile hava hava füzelerini ateşleyebilmeli
Gökhan füzesi sıvı/jel yakıtlı ramjet motoru olan bir füze olacak. Ramjetler teorik olarak 0.8 Mach hızda devreye girebiliyorlar. Uçak 1.3 Mach yapıyorsa ramjet çalışmaya başlayabilir. Ama Gökhan’da da mutlaka bir katı yakıtlı booster kademesi olacaktır. Burada booster için gerekli katı yakıtı koyacak yer önemli. Meteor’da booster’ın kullandığı toz katı yakıt yanma odasında depolanıyor ve nozülsüz entegre booster bölümünde yakılarak Meteor 1.5 Mach hıza ulaştırılıyor. Yanma odasındaki toz kuru yakıt bitince yanma odasının çeperlerine yapıştırılmış ramjet kuru yakıtı istenilen miktarda, hava jetleri ile safiha safiha soyularak yakılıp ramjete itki veriyor.
Gökhanda’da yanma odası kuru yakıt deposu olarak aynı şekilde kullanılabilir.
Gökhan ortaya çıkıp kendisini gösterinceye kadar bizim bu işi nasıl çözdüğümüzü bilemeyeceğiz.
Brahmos ta sıvı/jel yakıtlı ramjet itkili motor kullanan bir füze. Ancak katı yakıtlı booster kademesi ayrı ve füzeyi 1.5 Mach hıza taşıdıktan sonra kopup ayrılıyor.

F22’nin her türlü bilgisi gizli olsa da, bazı makalelerde 1.5 Mach hızdayken füze atabilme kabiliyetinden bahsedildiği gözönünde tutulursa, bu hızda kapak açabiliyor demektir. Ancak F35’in de aynı teknoloji sınıfından geldiğini ve 20000feet altında çok düşük hızlarda kapak açabildiği bilgisi olduğunu düşünürsek, f22’nin de çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açabildiği ve düşük irtifalarda da hız limitiyle sınırlı olduğu gerçeği ortaya çıkar.

Yani KAAN’da çok yüksek irtifalarda Mach üstü hızlarda kapak açsa da, düşük irtifalarda ancak hızını düşürerek kapak açabilecek demektir.

Ben onun için bu stealth uçakları pek sevmiyorum. Çok kısıtlayıcı şartları var.
Delta kanatlı (RCS değerleri yapısal olarak düşük) EF2000 gibi uçaklar bence çok daha kullanışlı uçaklar. KAAN’da beast-mode ‘da çok daha faydalı bir uçak olacak bizim için.

Sn Yaşar Gökhan füzesinden öğreneceğimiz yakıt ve ramjet teknolojileri ile Atmaca, Som füzelerinin ses üstü modelleri aynı boyutta iken aynı menzilde gelir mi? (Elektronik ve aerodinamik olarak ses üstüne adapte edilmiş şekilde olacak şekilde). Yani Atmaca ve Som’u aynı boyutta aynı şekilde ses üstü aynı menzile bu Ramjet motorlar ile atabilir miyiz?
Her iki füze de süpersonik olacaktır ramjet ile. Zaten Gökhan’dan sonra ikinci adım yerli Brahmos füzesi olacaktır. Jel/sıvı yakıtlı olması da bunu işaret ediyor.
Hedefine çarpış hızı 2.8mach Brahmos’un. Yukarıdan uçarken 3.5+ Mach hızla uçuyor. Denizi yalarken 2.8 Mach la gidiyor.
Tabii dediğiniz gibi yapısal ve aerodinamik olarak tasarlanmaları gerekecek. Dolayısıyla boyutları ve performans verileri farklı olacaktır.

Bugün denizi yalayan harpoon ya da Atmaca gibi bir füzeyi gemi radarları gördüğünde en fazla 80-90 saniye reaksiyon zamanları oluyor. Brahmos,ta bu 20-25 saniyeye düşüyor.

Bu konuda SOM çok avantajlı. Çünkü yapısı stealth. Gemi radarlarının görmesi çok zor. Hem ebadı hemde stealth yapısı ve boyasıyla çok daha etkin bir füze SOM. (SOM-J ve SOM-C gemileri vurabilecek füzeler)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Aralık 2023, 14:52:29
#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor...

Benim duyduğum son açıklama bu.....Sonrasında bir şeyler değiştiyse bilemem...

Hatalı bence herkes stealth olursa iş yine topa kalabilir.

Mehmet Bey ben yanlış biliyor da olabilirim ama stealth böyle birşey değil ki...

2 stealth uçak birbirlerine doğru uçuyor , birbirlerini radarlarında göremiyorlar sonra uçaklar birbirlerine yaklaştığı an aniden pilotlar göz teması sağlayıp it dalaşına geçiyor gerekirse de makinalı topu kullanıyor...Böyle bir durum olmaz ki...

Bütün stealth uçaklar radarda görünür.. Ama atıyorum , normal X uçak 90 km'den radar da görünür ; stealth Y uçak 10 km'den görünür - tespit edilir ... 10 km'den makinalı topla stealt uçak mı vuracağız ben anlayamadım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 10 Aralık 2023, 20:09:25
Bazen mühendisler çok karmaşık problemlerin çözümüne veya çok kompleks yapıların projelendirilmesine o kadar odaklanır ki, basit düşünmeyi unutur.

Aslında bu bir mühendislik hastalığıdır ve çok normaldir. Zihin sadece o en zor problemi çözmeye odaklanır. Basit durumları düşünemez olur.

Eminim 5. nesil Kaan en karmaşık hava çatışmaları, derin saldırı kabiliyeti, vb. için projelendirilip en gelişmiş mühimmatlarla ve ekipmanlarla (Gökhan, Gökdoğan, Bozdoğan, SOM, Atmaca vb. füzeler, aesa radar, elektronik harp kabiliyeti, sensörler vb.) donatılmıştır. Ve eminim bu görevleri de en başarılı şekilde yerine getirecektir. Bundan şüphem yok.

Peki ya barış zamanında ve basit müdahale gerekliliklerinde ne olacak?

Örneğin şöyle bir durum:

Egede uluslararası sularda kıyıdan 50 km uzakta balıkçı teknemize yunan sahil güvenlik botunun ateş açtığı, ölü ve yaralıların olduğu, yardım istendiği, denizden müdahalenin çok geç kalacağı, bu nedenle hava kuvvetlerinden yardım istendiği ve alçak geçiş yapılarak Yunan botunun 100 m önüne uyarı ateşi açılması gerektiği bir durumda Kaan hangi mühimmatı kullanacak?

Veya bir görev dönüşü tüm hava yer mühimmatları biten Kaan, üsse geri dönerken, karada gördüğü bir fırsat hedefine saldırmadan selam verip mi geçecek?

Özellikle de F-16'ların ve F-4'lerin emekli edildiği, elimizde sadece Kaan ve Hürjet'in olduğu, hem Kaan'da hem Hürjet'de topun olmadığı düşünüldüğünde...  Bu tür basit senaryolarda sizce hangi uçak ve hangi mühimmat kullanılabilir?

E bu uçak her zaman Egede F-35 ile it dalaşı yapmayacak. Bu tür görev ve senaryoların da düşünülmesi gerekir. Sonra gazetelere "100 milyon dolarlık uçak yaptık, balıkçı teknesini kurtaramadı" diye manşet oluruz. Benden demesi...

Yani demem o ki o topun konulması lazım vesselam...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 10 Aralık 2023, 22:46:49
Milli Muharip Uçak KAAN'ın uçuşa elverişli iniş takımı, uçuş bilgisayarı ve diğer uçuş ekipmanlarının entegrasyonu tamamlandı.

Uçağın tüm statik ve sistem testleri tamamlanarak uçuşa elverişli hale getirildi.

Kaynak: https://twitter.com/avionot/status/1733935212307116099
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 11 Aralık 2023, 00:08:58
Uçuş bilgisayarı ithal mi yoksa yerli mi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 11 Aralık 2023, 00:13:59
gerçekten olmayacak mı top?
ben dahili bir top   olacağını hatırlıyorum.

savaş uçağı her zaman savaş uçağıyla karşılaşmaz ki.
Kaan   uçuş sırasında  bir insansız  uçakla  dronla filan karşılaşırsa  füze atması  çok pahalıya gelebilir,  hele de 2033  sonrası  göklerdeki  dron   sayısı bu günküne  oranla belki  beş   belki on  kat artacakken.
insansız uçaklara karşı  hava savunma  füzelerle değil  namlulu sistemlerle  yapılmalı ki  astarı yüzünden pahalıya gelmesin.
uçakta dronlara karşı  en azından 4  angajman  sağlayacak  mühimmat ve en azından  20mm  top gerekli bence.
lüzum yok ne demek?
asıl  şimdi işe yarayacak uçak topları.
umarım şakadır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Aralık 2023, 00:15:19
Uçuş bilgisayarı ithal mi yoksa yerli mi ?

TÜBİTAK-BİLGEM tarafından yerli olarak üretildi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 11 Aralık 2023, 00:31:32
Hürjet'inki ithal diye duymuştum, yani görünüşe göre bir basamak atlamışız....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Aralık 2023, 01:00:04
Hürjet'inki ithal diye duymuştum, yani görünüşe göre bir basamak atlamışız....

iş hızlansın diye  italyadan alındı yoksa oda yerli yapılabilirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 11 Aralık 2023, 02:30:29
Arkadaşlar top konusu ile ilgili

Bence gerek yok,onun yerine daha fazla aviyonik,güç beslemesi veya ekstra yakıt kapisetini arttırmak daha mantıklı olabilir..

Hiç Kaan'ın planlanan ,hedefteki olan kinematik değerlerine baktınız mı hatta geçmiş sayfalarda diğer uçaklarla karşılaştırması vardı

İvmeleme
Tırmanma
Anlık dönüş
Sürekli dönüş
G değerleri

Vesaire vesaire

Hepsinde f22 den üstündü tabloya göre

25 mm top koysak en fazla 180 mermi alacak f35 gibi

20 mm top koysak 480-520 mermi alacak

Halbuki benim daha değişik önerim var

Şimdi uçağımızda

4 adet bvr
2adet wvr

Füzesi var

Bvr füzeleri gövdede altta
Wvr füzesi hava alığının yan tarafında içeride

Biz top yerine bvr füzelerinin kapaklarına doğru ifade ettim alt gövde kapaklarına "Sungur entegre etsek ya
70 mm çap emin olun bvr füzelerine mani olmaz

4 kapağa ikişer adet Sungur yüklesek toplam 8 adet Sungur yapar.

8 km menzilli Sungur havadan atıldığında 10 km menzili füzemiz olur

Yakın menzil füzemiz bozdağan ise 30 km ile
Görüş iç yakın menzil füzemizde Sungur olur

Birbirlerini tamamlarlar.


Kısaca gerçekten böyle bir makinaya top koymaya gerek yok it dalaşına mecbur kalmadıkça sokmuyacan.

Barış zamanı Yunan ucakları ile it dalaşı yapabilir orası ayrı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 06:30:23
iş hızlansın diye  italyadan alındı yoksa oda yerli yapılabilirdi.

Selçuk Bey, elbette yerli yapılabilir. Kaan bunun ispatı.

Ancak bildiğim kadarıyla, Tubitak-Bilgem söz konusu bilgisayarı söz verdiği tarihte teslim etmediği için, Hürjet'in uçuş bilgisayarı İtalya'dan alındı. Aksi takdirde Temel Kotil Tubitak-Bilgem'e sağlamından giydirmezdi.

Yedikleri zılgıt işe yaramış olacak ki Kaan için gereken bilgisayarı gecikmeden teslim etmişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 06:58:54
Artık dilekte bulunmak için çok geç ama bu fly by wire kısmını işbirliği yapan varsa bir bilene danışsak daha huzur verici olurdu.  Sonra sakin sakin yapardık nasılsa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 11 Aralık 2023, 09:53:36
Ben olsam uçuş bilgisayarı işini baykara verirdim çok kısa zamanda yaparlardı. Hürjet içinde aynı şeyi düşünüyorum. Bu arada top konusu bence artık savaş uçakları için pod olarak düşünülmeli sadece özel görevler için sök tak yapılarak daha efektif bir hale getirilebelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 09:54:06
Artık dilekte bulunmak için çok geç ama bu fly by wire kısmını işbirliği yapan varsa bir bilene danışsak daha huzur verici olurdu.  Sonra sakin sakin yapardık nasılsa.

Hürjet uçuyorsa ki cayıır cayır uçuyor, sıkıntı yok. Onun yazılımı %100 yerli nasılsa. O kadar da pimpirikli olmayın artık, lütfen yani.

Ben olsam uçuş bilgisayarı işini baykara verirdim çok kısa zamanda yaparlardı. Hürjet içinde aynı şeyi düşünüyorum. Bu arada top konusu bence artık savaş uçakları için pod olarak düşünülmeli sadece özel görevler için sök tak yapılarak daha efektif bir hale getirilebelir.

Uçuş bilgisayarı yapıldı, yazılımı da yazıldı. Olmuş bitmiş bir şeyi tartışmayalım. Radar-silik gövdeye makineli top podu??  :o
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 10:15:09
Artık dilekte bulunmak için çok geç ama bu fly by wire kısmını işbirliği yapan varsa bir bilene danışsak daha huzur verici olurdu.  Sonra sakin sakin yapardık nasılsa.


Hürjet uçuyorsa ki cayıır cayır uçuyor, sıkıntı yok. Onun yazılımı %100 yerli nasılsa. O kadar pimpirikli olmaya gerek yok.


Hürjet uçuş bilgisayarı İtalyan biliyorum. Fly by wire da zaten uçuş bilgisayarında olan bir şey. Demek istediğim bence en riskli kısım bu fly by wire olayı.

Şu çocukların yaptığı ginger gibi şey iki teker üstünde nasıl gidiyor. Basit bir dijital ivme ölçer jiroskop gibi bir şey var devrilmeyi yakalayıp tekeri ters yönde çevirip devrilmeyi önlüyor saniyede bir kaç kere bunu yapıyor ama bir yandan da ileri geri sürüşün gereklerine göre de tekeri döndürüyor. Bunu öyle bir tasarlayacaksın ki ilk denemede çalışacak deneme yanılma ile bir kaç defa devirme hakkın olmayacak tıkır tıkır çalışacak ilk denemede. Fly by wire da böyle bir şey uçağın bütün eyleyicilerini flaplara filan saniyeler içinde defalarca kere komut verip uçağı dengede tutuyor. Boşalan yakıt tankına göre filan dengeleri ayarlıyor daha neler neler kimbilir. Bunu ilk uçuşta çalışacak şekilde yapacaksın. Simülasyon labaratuvar filan tamam ama bir yere kadar endişe bu işte.
Keşke Kaan ında uçuş bilgisayarı İtalyan olsaydı huzur bulurduk sonra yapardık rahat rahat kovalayanmı var

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=lO-JABlv1SQ#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 11 Aralık 2023, 10:19:34
Günaydınlar,
Baykar, İnsansız uçuş yönetimi konusunda gelişmiş tecrübeye sahip ancak İnsanlı uçuş yönetimi bambaşka parametreler içeren bir yapı. Baykar'ın şu dönemde Misyonu, TB-3'ün TCG Anadolu'da operasyonel olmasını sağlamak ve orta vadede de Kızılelma'yı envantere sokmak olmalı. 

KAAN için, bu ilk uçuş testinde en kritik ve riskli vede test edilecek olan, uçuş yönetimi bilgisayarının doğru çalışıp çalışmayacağı... Binlerce veriyi otonom yönetip, alınan verileri doğru ve hızlı analiz edip pilota sunması ve pilotun kumandalarını ve talimatlarını da uçuş yüzeylerine vede devrelere doğru ivmeyle-öncelik ile iletmesi gerekecek.

Çok zor bir iş aslında, bu anlamda testlerden emin olmak şartıyla uçuşun onaylanması gerekiyor. Bu, illa 2023 içinde uçacak termininden daha önemli bir öncelik olduğundan, dilerim uçak ilk uçuşa her anlamda hazır olur. En ufak bir risk varsa, bunu bertaraf etmek için geçecek bir kaç ay hiçbir şey kaybettirmez.

Bu sebeple heyecanlıda olsak, işin doğru aşamalarda gitmesi önceliğiyle "Geç olsun, Güç olmasın." diyorum.



Artık dilekte bulunmak için çok geç ama bu fly by wire kısmını işbirliği yapan varsa bir bilene danışsak daha huzur verici olurdu.  Sonra sakin sakin yapardık nasılsa.

Hürjet uçuyorsa ki cayıır cayır uçuyor, sıkıntı yok. Onun yazılımı %100 yerli nasılsa. O kadar pimpirikli olmaya gerek yok.

Hürjet uçuş bilgisayarı İtalyan biliyorum. Fly by wire da zaten uçuş bilgisayarında olan bir şey. Demek istediğim bence en riskli kısım bu fly by wire olayı.

Şu çocukların yaptığı ginger gibi şey iki teker üstünde nasıl gidiyor. Basit bir dijital ivme ölçer jiroskop gibi bir şey var devrilmeyi yakalayıp tekeri ters yönde çevirip devrilmeyi önlüyor saniyede bir kaç kere bunu yapıyor ama bir yandan da ileri geri sürüşün gereklerine göre de tekeri döndürüyor. Bunu öyle bir tasarlayacaksın ki ilk denemede çalışacak deneme yanılma ile bir kaç defa devirme hakkın olmayacak tıkır tıkır çalışacak ilk denemede. Fly by wire da böyle bir şey uçağın bütün eyleyicilerini flaplara filan saniyeler içinde defalarca kere komut verip uçağı dengede tutuyor. Boşalan yakıt tankına göre filan dengeleri ayarlıyor daha neler neler kimbilir. Bunu ilk uçuşta çalışacak şekilde yapacaksın. Simülasyon labaratuvar filan tamam ama bir yere kadar endişe bu işte.


+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 10:25:08
Bu sistemler gerçekten yerli olacak ise uçan test uçaklarında gerçek uçuş şartlarında güvenli şekilde deneniyordur bir şekilde. Mühendislere güveniyoruz bu proje bizim aya insan yollama projemizdir zor yerleri olacak tabiki
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 11 Aralık 2023, 11:00:41
Merhaba,

Konu ile ilgili biraz bilgi vermem gerekir ise Kaan için ilk uçuş aşamaları Hürjet gibi ilk uçuşa hazırlık evresinde elde edilen verilerin işlenerek uçuş simülasyonu hazırlanarak bundan gelen veriler sonucunda elde edilen parametrelere göre şekillendiriliyor.
Oluşturulan uçuş kontrol sistemlerinin bu yapıda test edilerek fiziki teste hazırlık aşamasına entegrasyonu o kadar başarılı ki , Hürjet'in ilk test uçuşu sonrası Ercan Bey bu kadar stabil bir uçuş beklemediğini belirtmiştir.
Kullanılan sistemler ve yazılımlar çağın gerektirdiği şekilde aynı yöntem ile Kaan'a uygulanmakta . Bu konuda da endişeniz olmasın.

Ayrıntısı çok açıklamam zor olduğundan şunu diyebilirim örnek olması açısından Kaan'ın uçuş simülasyon verileri her değişiklikte ilgili sisteme yüklenerek değerlendiriliyor ve ona uygun uçuş öncesi riskler tespit edilip uçuş kontrol yazılımı güncellenerek ilgili riskler bertaraf ediliyor.

Şu an için Hürjet de kullanılan İtalyan uçuş kontrol yazılımını referans alır isek,Kaan'da kullanılan yerli uçuş kontrol sisteminin muadillerine göre hemen hemen aynı seviyede olduğunu rahatlıkta söyleyebilirim.

Bu yöntemler son dönemde yeni yeni uygulanarak  üretimler gerçekleştiriliyor artık. Belirli yazılımlar ile aslında uçak gerçekten ilk uçuşunu yapmış gibi ortam hazırlanarak uçuş kontrol yazılımı dahil olmak üzere uçağın genel olarak uçuş esnasında oluşabilecek sorunlar veya ani krizlere karşı önlem alınarak kusursuza yakın bir ilk uçuşa hazırlanıyor diyebilirim.

O yüzden içiniz bu noktada rahat olsun lütfen.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 11 Aralık 2023, 11:16:55
Makineli Top konusu ise;
Kuvvet, özellikle yakın H-H muharebeleri için topu istedi ancak, İlk filonun topsuz olması ve bu süreçte edinilen tecrübe ve veriler ışığında 2. filo teslimine topun yetiştirilmesi hedefleniyor olabilir...

Bunda da haklı olabilirler çünkü topu koyduğunuzda, ağırlık, titreşim, yorgunluk vb. gibi uçağın parametrelerini çokça değiştirecek bir süreci kapsıyor ki buda test ve teslim sürecinin 1/2 oranında uzayabileceği anlamına geliyor.
TAI'nin, uçağın kalifikasyonu ve envantere girişinin hızlanması vede ellerinde buna dair nihai verilerin oluşmasıyla top işine girmek istemesi, öncelik olarak doğru olduğu kanısındayım.

Kuvvet ise ilk topsuz versiyonu Hava-yer görevi ağırlıklı kullanabilir ki bu süreçte, envanterde olan F-16 Blok30-40 (gelirse Eurofighter Typhoon T-3/4 ) H-H görevlerini üstleneceğini düşündüğümüzde "doğru yol haritası" gibi görünmekte.

Merhaba,

Konu ile ilgili biraz bilgi vermem gerekir ise Kaan için ilk uçuş aşamaları Hürjet gibi ilk uçuşa hazırlık evresinde elde edilen verilerin işlenerek uçuş simülasyonu hazırlanarak bundan gelen veriler sonucunda elde edilen parametrelere göre şekillendiriliyor.
Oluşturulan uçuş kontrol sistemlerinin bu yapıda test edilerek fiziki teste hazırlık aşamasına entegrasyonu o kadar başarılı ki , Hürjet'in ilk test uçuşu sonrası Ercan Bey bu kadar stabil bir uçuş beklemediğini belirtmiştir.
Kullanılan sistemler ve yazılımlar çağın gerektirdiği şekilde aynı yöntem ile Kaan'a uygulanmakta . Bu konuda da endişeniz olmasın.

Ayrıntısı çok açıklamam zor olduğundan şunu diyebilirim örnek olması açısından Kaan'ın uçuş simülasyon verileri her değişiklikte ilgili sisteme yüklenerek değerlendiriliyor ve ona uygun uçuş öncesi riskler tespit edilip uçuş kontrol yazılımı güncellenerek ilgili riskler bertaraf ediliyor.

Şu an için Hürjet de kullanılan İtalyan uçuş kontrol yazılımını referans alır isek,Kaan'da kullanılan yerli uçuş kontrol sisteminin muadillerine göre hemen hemen aynı seviyede olduğunu rahatlıkta söyleyebilirim.

Bu yöntemler son dönemde yeni yeni uygulanarak  üretimler gerçekleştiriliyor artık. Belirli yazılımlar ile aslında uçak gerçekten ilk uçuşunu yapmış gibi ortam hazırlanarak uçuş kontrol yazılımı dahil olmak üzere uçağın genel olarak uçuş esnasında oluşabilecek sorunlar veya ani krizlere karşı önlem alınarak kusursuza yakın bir ilk uçuşa hazırlanıyor diyebilirim.

O yüzden içiniz bu noktada rahat olsun lütfen.

Saygılarımla

Bilgilerinizi paylaştığınız için öncelikle teşekkürler Sn. VLS,
Paylaşımınızdan anlaşılan; Uçuş kontrol yazılımının, bir kaç dakikada olsa ilk uçuşu rahatlıkla yönetebileceği yönünde. O zaman bizlere ilk uçuşu heyecanla beklemek kalıyor. Bu güzel paylaşım için tekrar teşekkürler.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SERKAN70 - 11 Aralık 2023, 11:39:24
KAAN Maalesef bu sene uçmayacakmış.. Şubat veya Mart diye açıklama yapılmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 11 Aralık 2023, 11:48:21
Güvenilir ilk test uçuşu o tarihlerde olacak ise, en doğrusu ve güzeli olur. (Konjonktür kokuları da gelmiyor değil...)

Alıntı
Kaynak: AirportHaber 11 Aralık 2023, Pazartesi 11:22
Kaan, büyük ihtimalle bu tarihe yetişmeyecek ancak önümüzdeki yıl Şubat ya da en geç Mart ayında milli savaş jetimiz Kaan’ı gökyüzünde göreceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Aralık 2023, 12:32:20
27 Aralıkta uçmazsa seçim malzemesi yapacaklardır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 12:43:51
27 Aralıkta uçmazsa seçim malzemesi yapacaklardır...

+1

Seçim güdümlü Kaan!  ;D Komik aslında. Projenin iyi ilerlediği ve uçağın uçabilecek durumda olduğunu anladılar ama anlaşılan siyasiler son anda el frenine asıldılar.

"Biz salak mıyız, önümüzde seçim var. Onun hemen öncesinde uçsun. Besbelli ki uçabilecek durumda. O zaman 1-2 ay gecikmeden bir şey olmaz." demiş olmalılar. Tabii haber doğruysa...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 11 Aralık 2023, 12:47:48
27 Aralıkta uçmazsa seçim malzemesi yapacaklardır...
Böyle olacaksa 27 Aralık’ta Anka 3 uçar. Hürjet’ten de sonic patlama duyarız sanki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 11 Aralık 2023, 13:01:16
KAAN'IN İLK UÇUŞ TARİHİ BELLİ OLDU

27 Aralık'ta KAAN'ın uçuşunu hep birlikte izleyeceğiz.


https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-guler-birileri-bize-taarruz-etmeyi-aklindan-gecirirse-s-400un-ne-yapacagini-gorecekler-7047590 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-guler-birileri-bize-taarruz-etmeyi-aklindan-gecirirse-s-400un-ne-yapacagini-gorecekler-7047590)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 11 Aralık 2023, 13:04:52
KAAN'IN İLK UÇUŞ TARİHİ BELLİ OLDU

27 Aralık'ta KAAN'ın uçuşunu hep birlikte izleyeceğiz.


https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-guler-birileri-bize-taarruz-etmeyi-aklindan-gecirirse-s-400un-ne-yapacagini-gorecekler-7047590 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-guler-birileri-bize-taarruz-etmeyi-aklindan-gecirirse-s-400un-ne-yapacagini-gorecekler-7047590)

Bu tarihte bir savunma bakanı bu kadar net ifade kullanıyorsa , son dakika bir aksilik çıkmadığı sürece bu uçak uçacak demektir. Sn VLS’ninde gelecek hafta TUSAŞ’ı yakından takip edin demesi de bunu doğrular nitelikte. Yüzde 90 ihtimalle bu uçak uçacak. Uçmasa da yukarıda yazdığım gibi Anka 3 uçar gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 11 Aralık 2023, 13:06:30
Gerçek ilk uçuş tarihi ile bize yansitilan ilk uçuş tarihinde farklı olabilir bunu da unutmamak lazim..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 11 Aralık 2023, 13:50:11
Gerçek ilk uçuş tarihi ile bize yansitilan ilk uçuş tarihinde farklı olabilir bunu da unutmamak lazim..

Merhaba,

Güzel noktaya temas ettiniz özellikle ilerleyen günlerde arada bazen flight radar üzerinden cağrı kodunun "unkown status (N/A) " olan uçan cisimleri Mürted bölgesinden takip etmekte yarar var diyebilirim ;)

Pek olası olmasa da 27 Aralıkta canlı yayın ile Kaan'ın uçuşunu görmek imkanı da izleyicilere sağlanması için istişarelerin sürdüğünü belirtmek isterim.

Tabi yine yeniden tekrar ettiğim gibi aksilik durumu olmaz ise.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 13:58:07
VLS nin sürekli içerden aldığını ima ettiği insider bilgileri inandırıcı bulmuyorum ve kendimi kandırılmış hissettiriyor bu durum.
Bu kadar bilgiyi gerçekten bize fısıldasa eve polis gelirdi. Hiç bir insider bilgiye sahip olan böyle forumlarda bilgi paylaşmaz. Yüz bin tane işçisinden teknisyenine mühendisine memuruna askerine insan var tek bir tane içerden bilgi sızdı mı son on yılda ben hiç görmedim. VLS nin böyle her şeyden bize bir şeyler fısıldaması inandırıcı değil bunu ben biliyorum katlanayım diyorum ses etmiyorum ama her mevzuyu böyle bir toparlama noktayı koyma yorumu foruma zarar veriyor. Bence VLS aramızdan birisi ve gündemi iyi takip ediyor ama küçük bir eğlence üretmiş içerden bilgi alıyor gibi bize espiri yapıyor sürekli ben böyle düşünüyorum. Gündeme yakın geçmişe hakim olduğu içinde çok inandırıcı fısıltılar üretiyor. Bende yaparım aynısını istesem bir çoğumuz yapar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Aralık 2023, 13:59:29
önce test uçuşu ardından ilk uçuş göreceğiz sanırım. test uçuşu herhalde 1 hafta öncesinde yapılır. sonra veriler gözden geçirilir. yani en azından teker kesme 4-5 m yükselme gibi şeyleri deneyeceklerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 11 Aralık 2023, 14:00:36
ben hava  kuvvetlerinde  kimsenin  toptan vaz geçmeyeceğini düşünüyorum.
belki  ilk 20 adet blok 10  uçağı  erken duhul  uçağı  anlayışıyla,  top yuvası  bulunmak koşuluyla  topsuz  envantere alınabilir;  ama   mesela 2035  yılında bir modernizasyon paketiyle bu erken duhul uçaklarına da top takılır.
dün dediğim gibi,  2033 sonrası topa her zamankinden fazla ihtiyaç olacaktır.
çapı ve kudreti ne olursa olsun,  bir savaş uçağı  bazı görevler için 30000ft  ve altı irtifalara iner.
bu günün dünyasında 30000ft  irtifalara tırmanabilen dron  yapan ülke sayısı sınırlı;  ama bu durum dünya döndükçe böyle gitmez.
bu gün bir savaş uçağının 30000ft ve altındaki irtifalarda  bir dronla karşılaşma olasılığı atıyorum %2  ise,  2033  sonrası   hem  üreticilerin sayısının artması ve hem de  bu  sistemlere sahip ülkelerin  çoğalması  nedeniyle  oranlar  3 veya 5  katına çıkacak.
dronla karşılaşan bir Kaan   Bozdoğan mı atsın?
sonra biz bu uçağı  2070'e  kadar kullanacağız,  bu demek oluyor ki,  Kaan   kullanım ömrünün  yarısından çoğunu yanında F16  olmadan  dolduracak.
F16'ların topuna  bel bağlamak  orta ve uzun vade de  pek gerçekçi değil.
top şart yani,  it dalaşı filan için değil;  ama dron gerçekliğine karşı  şart.
20mm ve 100  mermi yeter,  o da olmadı 14mm.
yarın topun yerine başka bir şey geliştirilir,  o gün topu çıkartıp  o zımbırtıyı takarsın,  o ayrı konu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 11 Aralık 2023, 14:06:55
VLS nin sürekli içerden aldığını ima ettiği insider bilgileri inandırıcı bulmuyorum ve kendimi kandırılmış hissettiriyor bu durum.
Bu kadar bilgiyi gerçekten bize fısıldasa eve polis gelirdi. Hiç bir insider bilgiye sahip olan böyle forumlarda bilgi paylaşmaz. Yüz bin tane işçisinden teknisyenine mühendisine memuruna askerine insan var tek bir tane içerden bilgi sızdı mı son on yılda ben hiç görmedim. VLS nin böyle her şeyden bize bir şeyler fısıldaması inandırıcı değil bunu ben biliyorum katlanayım diyorum ses etmiyorum ama her mevzuyu böyle bir toparlama noktayı koyma yorumu foruma zarar veriyor. Bence VLS aramızdan birisi ve gündemi iyi takip ediyor ama küçük bir eğlence üretmiş içerden bilgi alıyor gibi bize espiri yapıyor sürekli ben böyle düşünüyorum. Gündeme yakın geçmişe hakim olduğu içinde çok inandırıcı fısıltılar üretiyor. Bende yaparım aynısını istesem bir çoğumuz yapar

Ben bu kadar sert konusmak istemiyorum fakat eger zaten bu Savunma Sanayi ile koordineli sekilde bilgi paylasiliyorsa bunu Savunma Bakanligi da acikca dile getirmeli. Bu arkadaslar bizi temsil ediyorlar gibi bir aciklama yerinde olur. Aksi halde her dediginiz dogru bile olsa bu is kisisel insiyatif ile ilerliyor demektir yani siz kendi kafaniza gore bilgi paylasimi yapiyorsunuz demektir ki bu da hic olmamasi gereken bir sey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Aralık 2023, 14:14:24
27 Aralık'ta KAAN'ın uçuşunu hep beraber izleyeceğiz.

- Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Aralık 2023, 14:17:03
paylaşılan bilgiler o kadar sıkıntılı bilgiler değil ki. olayı 007 filmlerine çevirmeyin bence. vls kardeşin verdiği bilgiler çok gizli sınıfına girmiyor girmezde .sadece kaan da 4-5000 personel çalışıyor. mühendislik ayrı , teknik kısım ayrı,parça üretim ayrı, bu arkadaş tutupta tasarım yada parçaların teknik veri paketinimi paylaştı. yada yazılımsal verimi paylaştı. sadece bir kaç hafta sonra zaten şirketin açıklayacağı bilgilerle ilgili fragman verdi. bu kadar kıskançlığa bu kadar örselemeye gerek yok. mit sizce bu gibi forumları taramıyormudur? yani hiç haberleri yok mu sizce? tik tok ta gö.. nü ba.. ı açmış onca serseriyi bulabiliyorlarsa skywolf danda mail yada ıp isteyebilirlerdi.demekki gerek görülmedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 11 Aralık 2023, 14:23:45
VLS nin sürekli içerden aldığını ima ettiği insider bilgileri inandırıcı bulmuyorum ve kendimi kandırılmış hissettiriyor bu durum.
Bu kadar bilgiyi gerçekten bize fısıldasa eve polis gelirdi. Hiç bir insider bilgiye sahip olan böyle forumlarda bilgi paylaşmaz. Yüz bin tane işçisinden teknisyenine mühendisine memuruna askerine insan var tek bir tane içerden bilgi sızdı mı son on yılda ben hiç görmedim. VLS nin böyle her şeyden bize bir şeyler fısıldaması inandırıcı değil bunu ben biliyorum katlanayım diyorum ses etmiyorum ama her mevzuyu böyle bir toparlama noktayı koyma yorumu foruma zarar veriyor. Bence VLS aramızdan birisi ve gündemi iyi takip ediyor ama küçük bir eğlence üretmiş içerden bilgi alıyor gibi bize espiri yapıyor sürekli ben böyle düşünüyorum. Gündeme yakın geçmişe hakim olduğu içinde çok inandırıcı fısıltılar üretiyor. Bende yaparım aynısını istesem bir çoğumuz yapar

Merhaba,

Endişenizi anlıyorum lakin bu noktada içeriden herhangi bir bilgi aktarımı söz konusu değildir. Bu noktada veri gizliliği üzerinden asla yazılarımda olmayan bir durum veya önceden açıklanmamış bir durum ile ilgili görüşler sunmuyorum. Kaldı ki zaten çoğu mesajımda detay açıklamam mümkün değil diyorum. Çünkü o noktada bildiklerim kamuoyu ile paylaşılmadan paylaşılmaması gereken bir husus olduğunu düşünüyorum.

Evet bende sizlerden biriyim ama bu noktada bilgilere erişimlerim tamamen çalıştığım alan kurum ve ekosistemim ile ilgili gizlilik içermeyen paylaşımlardan ibarettir. Bu forumu internet üzerinden keşfetmem ve içerisinde bu alanlara ilgili duyan üyelere bir nebze olsun birli kirliliğinden uzak yalın bilgiler verebilmek belirli bir paylaşım için sizlerle birlikteyim.

Bu noktada eğer forumda bir rahatsızlık bir acaba noktası var ise ve bunu sizlere hissetmenizi sağladı ise şahsım adına özür dilerim.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 14:31:27
Yine aynı şeyi yapıyorsun sen bizim gibi odasında oturan bir savunma forumu hobisi olan birisin sanki kaynakların var gibi bize bilgi servis ediyor gibi davranıyorsun. Ben bu neşene karışmak istemiyorum görmezden gelirim ama her konuya otorite edası ile öyle olacak böyle olacak diye noktayı koyman zarar veriyor mevzulara
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 11 Aralık 2023, 14:43:03
"askerine insan var tek bir tane içerden bilgi sızdı mı son on yılda ben hiç görmedim. VLS nin böyle "

ben gördüm.
bir zamanlar bir forum vardı.
aslında benim  bu işlere merak salmama da o forum neden olmuştu.
şu ana kadar gördüğüm en iyi forum bence orasıydı, keşke tekrar kurulsa. .

yıllar önce orada bir kullanıcı  yakında  ilk Türk insansız uçağının  ilk defa silah testi yapacağı müjdesini vermişti.
forum  adama  şüpheyle ve eleştriyle yaklaşmıştı.
çünkü adam  golü  forvetin değil de,  beklenmedik bir oyuncunun atacağını yazmıştı.
doğru da çıktı.
adamın nicki de hala aklımda;  ama o bende kalsın.
---
ama  tespitlerinizde  benim de katıldığım noktalar var.
---
isim vermeyeyim;  ama ben başkasıyla ilgili de aynı şeyi hissediyorum.
paylaşımlarını ilgiyle okusam da,  Altay motorunun tanka takıldığını ve sığdığını yazmıştı,
meğer takılan motor değil,  motorun maketiymiş.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 11 Aralık 2023, 14:58:42

Merhaba,

P2'nin uçması planlanıyor . Sosyal medya da bu noktada inanılmaz bir bilgi kirliliği mevcut ne yazık ki . Şu an 3 uçağımız mevcut P1,P2,P3 (P3 üretim hattında P1 hangarda  P2 sistem entegrasyonları tamamlandı uçuşa hazırlık aşamasında) .

P1 in sökülme sebebi uçuşa hazırlık değil P2 üzerindeki test verilerinin değerlendirilerek güncellenmesini içeriyor.

Aralığın ilk haftasına yetiştirilmeye çalışılmakta . Belki ikinci haftası videoları sosyal medya ya düşebilir.

Anka özelinde esasında iki adet prototip mevcut. Biri şu an boyanmış olan diğeri ise Mini Anka-3  testler için kullanılmakta. Hatta konu ile ilgili önceki sayfalarda (2.sayfa) yazım mevcuttu.

Şu an gördüğünüz Anka-3 prototipi hangarda boyası sökülecek (hatta sökülmüş olması lazım son halini işlerimden ötürü göremedim) ve boyasız şekilde ilk uçuşunu gerçekleştirmesi planlanıyor.

Saygılarımla

Burada hangara kadar girdiğinizi söylüyorsunuz sonra da içeriden bilgi aktarımı yoktur diyorsunuz.

Futbol takip ediyorsanız her transfer sezonunda ortata çıkan sürekli transferi kendisi yapıyormuş gibi bir algı yaratan, sanki sürekli o masadaymış gibi davranan arkadaşlar var. Teşbihte hata olmaz ama biraz bu duruma benziyor sizinkisi.

Ayrıca sizin söylediklerinizin hepsi doğru olsa bile ki neyi paylaşıp paylaşamayacağınızın kararını siz veremezsiniz. Gördüğünüz gibi boyası sökülecek falan gibi ince işlere giriyorsunuz. Size böyle bir yetki verilmediği için böyle bir hakkınız da yok kısacası. O zaman savunma sanayisinde çalışan herkes doğrularına göre bilgi paylaşsın? Daha geçen gün bu durumun zararları hakkında bilgi verildi biliyorsunuz.

Yorumlarınızı ilgi ile herkes gibi ben de takip ediyorum bu arada. Sadece referansı olmayan şeyleri paylaşmamanızı rica ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: VLS - 11 Aralık 2023, 15:11:18
Merhaba,

Konu ile alakalı olaran yazımda hangara girdim ve boyası söküldü ifadesini kullanmadım.

Zaten benim yazdığımız haber siteleride yazmış bulunmakta.

Alıntı
ANKA-3 ve KAAN prototipleri daha önce HÜRJET gibi ilk uçuşlarını boyasız gerçekleştirecek. Bu sayede uçuş sırasında ortaya çıkacak ve hava araçlarında iyileştirme yapılacak hususların tespiti daha kolay mümkün olacak.

https://www.ntv.com.tr/teknoloji/anka-3-gokyuzuyle-bulusmaya-hazir-kaan-ilk-ucus-icin-son-montajda,JJYrFcvFkEeFBTHVTA3yrw (https://www.ntv.com.tr/teknoloji/anka-3-gokyuzuyle-bulusmaya-hazir-kaan-ilk-ucus-icin-son-montajda,JJYrFcvFkEeFBTHVTA3yrw)

Bu noktada paylaşımlarımı sona erdiriyorum çünkü nezaketsiz tavırlardan pek hoşlanmam.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 11 Aralık 2023, 15:15:25
Hangi kısmını nezaketsiz buldunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Aralık 2023, 15:41:49
https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/MSB-den-uyari-Guvenlik-zafiyeti-yaratabiliyor (https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/MSB-den-uyari-Guvenlik-zafiyeti-yaratabiliyor)

MSB kamuoyuyla paylaşılan bilgilerin güvenlik zafiyeti yaratabileceğini uyarı şeklinde duyurdu.

Yukarıda konu edilen KAAN ile ilgili bilgilerinde paylaşımında dikkatli davranılması önemli.

Bu konuda burada da paylaşıldığı üzere anlaşılması zor bir şekilde bir başmühendis kalkıyor, Hürjet’in üzerinde 5 yıldır arka koltuğun drone savaşçısı olarak kullanılabilmesi çalışma yapıldığını ve bu uçağın hafif savaşçı versiyonuyla uçak gemisine inip kalkabilecek hale geleceğini medyaya anlatıyor.
Adamlar bize motor vermekten bile imtina ederken, neye güvenip böyle açıklamaları bir başmühendise yaptırıyorlar ; anlamak zor!!

Gizli kalması düşünülen bir çok bilgiyi zaten hasım güçler herkesten önce öğreniyor.
Burada önemli olan yabancı kamuoylarını uyandıracak, vay Türkiye aldığı motorları eğitim uçağına değil, komşularına karşı kullanabileceği hafif savaş uçağına takacak propagandası yapılmasını sağlayacak bilgilerin ulu orta paylaşılmaması.

İçeride de siyasi propaganda aracı yapıp bu gibi bilgileri paylaşmak son derece yanlış.

Quote:

Geliştirilen yeteneklerimiz ve ürünlerimiz övgüyle karşılanıp takdir edilirken diğer yandan yürütülen çalışma ve ürün teknik bilgilerinin kamuoyuyla kontrolsüz bir şekilde paylaşılmasının ürünlerin işlevselliğini önlemeye yönelik karşı tedbir alınmasına, yeteneklerin zafiyete uğratılmasına ve bilgi üstünlüğünün kaybedilmesine sebep olabileceği göz ardı edilmemelidir.

Özellikle bu konuda yapılan haberlerde sizlerden gerekli hassasiyeti göstermenizi bekliyoruz.”

Unquote.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Aralık 2023, 16:14:44
27 Aralık'taki Kaan ilk uçuşunu yapacak acaba canlı yayın olur mu?
Olmayacağı kesin ama bir umut sordum...

Bir de böyle ilk uçuşlar için özellikle seçilen belli bir saat var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 16:30:31

Bu konuda burada da paylaşıldığı üzere anlaşılması zor bir şekilde bir başmühendis kalkıyor, Hürjet’in üzerinde 5 yıldır arka koltuğun drone savaşçısı olarak kullanılabilmesi çalışma yapıldığını ve bu uçağın hafif savaşçı versiyonuyla uçak gemisine inip kalkabilecek hale geleceğini medyaya anlatıyor.


Dron yönetebilen bir Hürjet, klasik LIFT uçağı sayılamaz Yaşar Bey. Bildiğin ağır siklet uçaktır o; motorunun GE F404 olması kimseyi yanıltmasın. Çünkü, yönettiği filotillanın+kendisinin toplam ateş gücü, örneğin F-15E uçağına rahmet okutur...

Bu açıklamadan sonra, sipariş edilen GE F404 motorları nasıl tedarik edilecek, doğrusu çok merak ediyorum!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Aralık 2023, 17:25:40

Bu konuda burada da paylaşıldığı üzere anlaşılması zor bir şekilde bir başmühendis kalkıyor, Hürjet’in üzerinde 5 yıldır arka koltuğun drone savaşçısı olarak kullanılabilmesi çalışma yapıldığını ve bu uçağın hafif savaşçı versiyonuyla uçak gemisine inip kalkabilecek hale geleceğini medyaya anlatıyor.


Dron yönetebilen bir Hürjet, klasik LIFT uçağı sayılamaz Yaşar Bey. Bildiğin ağır siklet uçaktır o; motorunun GE F404 olması kimseyi yanıltmasın. Çünkü, yönettiği filotillanın+kendisinin toplam ateş gücü, örneğin F-15E uçağına rahmet okutur...

Bu açıklamadan sonra, sipariş edilen GE F404 motorları nasıl tedarik edilecek, doğrusu çok merak ediyorum!

Zaten gelmeyecekti o motorlar konuşsun dursunlar boşverin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 11 Aralık 2023, 17:26:55
Arkadaşlar bana karşı çıkabilirsiniz yurtdışı ülkelerin hertürlü bilgiye ulaşabildiği bir ülkede.

Çıkıp bir üniformalı askeri yetkinin gazına gelipte bilgi paylaşması sakıncalı olabilir demesi bence gülünç oluyor.

Her kurumda herkez herşeyi paylaşırken birilerinin çıkıp proje gizliliği demesi anlamsız

Sn Arda mevlütoğlu bu konuya deyinmisti bir hatırasında ingilizlere ait bir firma yetkilisi Ankara'ya ziyaret gelir o esnada füze fırlatmasına denk gelirler arda mevlütoğlu ne olduğunu bilmezken yurtdışı firma yetkilisi bunlar sizin geliştirmek istediğiniz hava savunma füzelerinin denemesi der.

Alem ne yaptığımızı hangi aşamada olduğumuzu biliyor sonuçta sattıkları komponentlerle ne yaptığımızı veya ne yapabilceğimizi biliyorlar.

Sözün özü Vls gibi paylasım yapanları küstürmeye gerek yok birkaç yetkilinin sözüne bakıp.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 11 Aralık 2023, 17:51:50
Arkadaşlar top konusu ile ilgili

Bence gerek yok,onun yerine daha fazla aviyonik,güç beslemesi veya ekstra yakıt kapisetini arttırmak daha mantıklı olabilir..

Hiç Kaan'ın planlanan ,hedefteki olan kinematik değerlerine baktınız mı hatta geçmiş sayfalarda diğer uçaklarla karşılaştırması vardı

İvmeleme
Tırmanma
Anlık dönüş
Sürekli dönüş
G değerleri

Vesaire vesaire

Hepsinde f22 den üstündü tabloya göre

25 mm top koysak en fazla 180 mermi alacak f35 gibi

20 mm top koysak 480-520 mermi alacak

Halbuki benim daha değişik önerim var

Şimdi uçağımızda

4 adet bvr
2adet wvr

Füzesi var

Bvr füzeleri gövdede altta
Wvr füzesi hava alığının yan tarafında içeride

Biz top yerine bvr füzelerinin kapaklarına doğru ifade ettim alt gövde kapaklarına "Sungur entegre etsek ya
70 mm çap emin olun bvr füzelerine mani olmaz

4 kapağa ikişer adet Sungur yüklesek toplam 8 adet Sungur yapar.

8 km menzilli Sungur havadan atıldığında 10 km menzili füzemiz olur

Yakın menzil füzemiz bozdağan ise 30 km ile
Görüş iç yakın menzil füzemizde Sungur olur

Birbirlerini tamamlarlar.


Kısaca gerçekten böyle bir makinaya top koymaya gerek yok it dalaşına mecbur kalmadıkça sokmuyacan.

Barış zamanı Yunan ucakları ile it dalaşı yapabilir orası ayrı.

Bu vakitten sonra artık geri tepmeli top yerine Enerji/Lazer silahı koysunlar koyacaklarsa sonuçta geri tepme; büyük kalibreli silahlarda hiç de azımsanmayacak vurular yapıyordur ana karkasa, Hakeza ağırlık merkezi, eksantriste vs' de hak getire...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Aralık 2023, 17:58:41

Bu konuda burada da paylaşıldığı üzere anlaşılması zor bir şekilde bir başmühendis kalkıyor, Hürjet’in üzerinde 5 yıldır arka koltuğun drone savaşçısı olarak kullanılabilmesi çalışma yapıldığını ve bu uçağın hafif savaşçı versiyonuyla uçak gemisine inip kalkabilecek hale geleceğini medyaya anlatıyor.


Dron yönetebilen bir Hürjet, klasik LIFT uçağı sayılamaz Yaşar Bey. Bildiğin ağır siklet uçaktır o; motorunun GE F404 olması kimseyi yanıltmasın. Çünkü, yönettiği filotillanın+kendisinin toplam ateş gücü, örneğin F-15E uçağına rahmet okutur...

Bu açıklamadan sonra, sipariş edilen GE F404 motorları nasıl tedarik edilecek, doğrusu çok merak ediyorum!

Amerikalılar da bilmiyor zaten Hürjet'i nasıl kullanacağımızı(!)

Biz adamlardan F-110 istiyoruz KAAN için, bunu verdiler de Hürjet motoru mu kaldı?

Biz bunları söylemesek Amerika anlayacak mı sanki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 11 Aralık 2023, 18:07:30
Arkadaşlar bana karşı çıkabilirsiniz yurtdışı ülkelerin hertürlü bilgiye ulaşabildiği bir ülkede.

Çıkıp bir üniformalı askeri yetkinin gazına gelipte bilgi paylaşması sakıncalı olabilir demesi bence gülünç oluyor.

Her kurumda herkez herşeyi paylaşırken birilerinin çıkıp proje gizliliği demesi anlamsız

Sn Arda mevlütoğlu bu konuya deyinmisti bir hatırasında ingilizlere ait bir firma yetkilisi Ankara'ya ziyaret gelir o esnada füze fırlatmasına denk gelirler arda mevlütoğlu ne olduğunu bilmezken yurtdışı firma yetkilisi bunlar sizin geliştirmek istediğiniz hava savunma füzelerinin denemesi der.

Alem ne yaptığımızı hangi aşamada olduğumuzu biliyor sonuçta sattıkları komponentlerle ne yaptığımızı veya ne yapabilceğimizi biliyorlar.

Sözün özü Vls gibi paylasım yapanları küstürmeye gerek yok birkaç yetkilinin sözüne bakıp.

+1

Bizlerin de burada tartıştığımız bazı konularda, kendi düşüncesini de katarak bir açıklama getiriyor. Uçuş kontrol bilgisayarının kusursuz hale geldiğini söylemenin neresinde, gizliliği deşifre olabilir. Bu açıklamalarını hangi temele dayandırdığını da izah ediyor.
Sert ve itham edici yorumlar her insanın geri durmasına neden olur ki burada bunu gerektirecek bir "detay açıklama-gizlilik" durumu da göremiyorum.

Kendi adıma en son siper filo test atışı bilgisini paylaşmış biri olarak bende mi "Gizliliği ihlal" ediyorum? Aslında edinilmiş bir bilgiyi, buradaki tartışma ve sürecin daha sağlıklı olması adına yada değerlendirme becerisi yüksek arkadaşlarıma da bir done olması açısından genel kapsam çerçeveleri ile paylaşılıyor.

VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

TAI'nin gizleyip de VLS arkadaşımızın açıkladığı hangi konu var? Seçime endeksli Tv programlarında ve Youtube yayınlarında TAI adına zaten her şey açıklanmıyor mu veya bu ürünlerin aşamalarını merak eden ABD vs. gerçekten buralardan mı bilgi topluyor sizce yoksa bunun çok daha kolay ve isabetli bilecek imkanları yok mu.

%90'nı Halkın bir kısmına yönelik "Malı köpürtelim" stratejisinin geldiği nokta, formdaşları kaçırmak olmamalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 18:25:09
VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

+1. Zaten benim isyanım @VLS için değildi ki. Yetkili kişilerin özensiz açıklamalarına kızıyorum.

Dikkat edin, bu açıklama şu açıdan da çok sakıncalı: "Hürjet'te kayda değer hiç bir değişiklik yapmadan bile, kıytırık Hürjet'i ağır siklet savaş uçağına dönüştürebiliriz, bunun yolunu bulduk." diyor bizimkiler.  ;D

Adamların nezdindeki "kötü şöhretimizi" son derece pekiştiriyorler, doğal olarak. Bence Hürjet motorları, salt eğitim uçağı olarak kalsaydı Hürjet, buraya gelirdi. Artık hiç gelmez.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sayın VLS'ye soracağım bir soru var, hazır sırası gelmişken: Anka-3 için ısrarla "uçan kanat formunda değil" dediniz ama alet uçan kanat çıktı. Bu durum ortada iken, size neden güveneyim?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Aralık 2023, 18:36:47
bu forumda bir kaç kişi var tüm forumu yönettiklerini sanıyorlar. onların dediği doğru, sadece onlar haklı , sadece onların görüşleri değerli gibi haller içerisindeler. kendi siyasi görüşleri kendi anlayışları dışında bilgi verenleri dışlama ötekileştirme hastalığına sahipler. vls gitiğin de galiba mutlu olacaklar çünkü çöplük krallıklarına yeniden horoz seçileceklerini sanıyorlar galiba. yeniden kendi sözlerinin muteber olacaklarını düşünüyorlar belli ki.
bu forumunda tadı kaçtı. tr military denen bok çukurundan dağılanlar nereye giderlerse orayı kirletiyorlar maalesef
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 11 Aralık 2023, 18:51:23
bu forumda bir kaç kişi var tüm forumu yönettiklerini sanıyorlar. onların dediği doğru, sadece onlar haklı , sadece onların görüşleri değerli gibi haller içerisindeler. kendi siyasi görüşleri kendi anlayışları dışında bilgi verenleri dışlama ötekileştirme hastalığına sahipler. vls gitiğin de galiba mutlu olacaklar çünkü çöplük krallıklarına yeniden horoz seçileceklerini sanıyorlar galiba. yeniden kendi sözlerinin muteber olacaklarını düşünüyorlar belli ki.
bu forumunda tadı kaçtı. tr military denen bok çukurundan dağılanlar nereye giderlerse orayı kirletiyorlar maalesef
Burası forum, oyalanmak ve bilgi alışverişi işin, herkes istediğini yazsın. VLS ve Doğan Turan'da öyle takılıyorlar işte. Beğenmiyorsan okumazsın, ciddiye almazsın, es geçersin.

Trmilitary gayet iyi yer, TEORİ denilen yöneticisi hariç. Wowturkey denilen yer esas bok çukuru ve burada oradan kopup gelenler var. Zaten, yorumları da ben buradayım diye bağırıyor. Bu forumun kötü yani yorumlarını görmek istemediğin üyeyi engelleme, görmezden gelme ayarı yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Aralık 2023, 19:03:56
bu forumda bir kaç kişi var tüm forumu yönettiklerini sanıyorlar. onların dediği doğru, sadece onlar haklı , sadece onların görüşleri değerli gibi haller içerisindeler. kendi siyasi görüşleri kendi anlayışları dışında bilgi verenleri dışlama ötekileştirme hastalığına sahipler. vls gitiğin de galiba mutlu olacaklar çünkü çöplük krallıklarına yeniden horoz seçileceklerini sanıyorlar galiba. yeniden kendi sözlerinin muteber olacaklarını düşünüyorlar belli ki.
bu forumunda tadı kaçtı. tr military denen bok çukurundan dağılanlar nereye giderlerse orayı kirletiyorlar maalesef

Söz banaysa, hiç üzerime almıyorum. Kimi kastediyorsunuz, onu da bilmiyorum. İsterseniz özelden konuşalım.

@VLS forumdan giderse mutlu olmam, tam tersine çok üzülürüm... Doğru yazdığı ve yazdıkları da ulusal güvenlik zaafiyeti yaratmadığı sürece, Sayın VLS bence bizlere çok değerli veriler sunuyor. Zenginlik katıyor.

Tek sorduğum Anka-3 özelinde bir konu, o kadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 11 Aralık 2023, 19:09:04
Kırıcı olmak istemiyorum ama açıklamak zorundayım. Ben VLS söylememesi gereken şeyleri söylüyor demedim olmayan şeyleri söylüyor dedim afedersiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 11 Aralık 2023, 19:19:22
Delinin birisi kuyuya bir taş atar, kırk akıllı gelse çıkaramaz demiş ya atalarımız, aynı o durumu yaşıyoruz.

Habertürk isimli bir gazetenin ne idüğü belirsiz bir kişisi KAAN 27 Aralık 2023'te uçmayacak diye nereden duyduğu, öğrendiği belli olmayan bir haberi üzerine Sayın @Doğan Turan ve Sayın @VLS'nin yalancı pozisyonuna nasıl düştüğünü anlamaya çalışıyorum.

Bugün Savunma Bakanı Yaşar Güler 27 Aralık'ta KAAN ilk uçuşunu yapacak dedi.

Burada bu üye arkadaşlarımızın Aselsan, Roketsan, TUSAŞ, TEI, yöneticisi olduğunu düşünen mi vardı? Bu arkadaşlar ya o kurumlarda istihdam ediliyor ya da orada görev yapan çok yakın dostlarıyla bu konuları sık sık konuşup bilgi alışverişinde bulunuyor. Ayrıca bu arkadaşların kimsenin bilmediği, devlet sırrı diyebileceğimiz sırları verdiğini de görmedim.

Örneğin Arda Mevlütoğlu bile TRMotor'da işe başlayınca artık Youtube'da eskiden katıldığı yayınlara katılmamaya başladı. Bir bilgi vermesin, bu konuları açıklamaya zorlanıp kendisi zor durumda kalmasın diye.

Ayrıca yeri geliyor savunma sanayinin milyar dolarlık şirketlerinin yöneticilerinin bile açıklamalarında zamanlar tutmuyorken bu üye arkadaşlarımızın her söylediğinin %100 gerçekleşmesini beklemek kanaatimce haksızlık olur.

Öte yandan bu arkadaşları amiyane tabirle yalancılıkla suçlamakta büyük yanlış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 11 Aralık 2023, 19:34:17
Kırıcı olmak istemiyorum ama açıklamak zorundayım. Ben VLS söylememesi gereken şeyleri söylüyor demedim olmayan şeyleri söylüyor dedim afedersiniz.

Ne ki olmayan şeyler?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Aralık 2023, 19:55:46
Arkadaşlar bana karşı çıkabilirsiniz yurtdışı ülkelerin hertürlü bilgiye ulaşabildiği bir ülkede.

Çıkıp bir üniformalı askeri yetkinin gazına gelipte bilgi paylaşması sakıncalı olabilir demesi bence gülünç oluyor.

Her kurumda herkez herşeyi paylaşırken birilerinin çıkıp proje gizliliği demesi anlamsız

Sn Arda mevlütoğlu bu konuya deyinmisti bir hatırasında ingilizlere ait bir firma yetkilisi Ankara'ya ziyaret gelir o esnada füze fırlatmasına denk gelirler arda mevlütoğlu ne olduğunu bilmezken yurtdışı firma yetkilisi bunlar sizin geliştirmek istediğiniz hava savunma füzelerinin denemesi der.

Alem ne yaptığımızı hangi aşamada olduğumuzu biliyor sonuçta sattıkları komponentlerle ne yaptığımızı veya ne yapabilceğimizi biliyorlar.

Sözün özü Vls gibi paylasım yapanları küstürmeye gerek yok birkaç yetkilinin sözüne bakıp.

+1

Bizlerin de burada tartıştığımız bazı konularda, kendi düşüncesini de katarak bir açıklama getiriyor. Uçuş kontrol bilgisayarının kusursuz hale geldiğini söylemenin neresinde, gizliliği deşifre olabilir. Bu açıklamalarını hangi temele dayandırdığını da izah ediyor.
Sert ve itham edici yorumlar her insanın geri durmasına neden olur ki burada bunu gerektirecek bir "detay açıklama-gizlilik" durumu da göremiyorum.

Kendi adıma en son siper filo test atışı bilgisini paylaşmış biri olarak bende mi "Gizliliği ihlal" ediyorum? Aslında edinilmiş bir bilgiyi, buradaki tartışma ve sürecin daha sağlıklı olması adına yada değerlendirme becerisi yüksek arkadaşlarıma da bir done olması açısından genel kapsam çerçeveleri ile paylaşılıyor.

VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

TAI'nin gizleyip de VLS arkadaşımızın açıkladığı hangi konu var? Seçime endeksli Tv programlarında ve Youtube yayınlarında TAI adına zaten her şey açıklanmıyor mu veya bu ürünlerin aşamalarını merak eden ABD vs. gerçekten buralardan mı bilgi topluyor sizce yoksa bunun çok daha kolay ve isabetli bilecek imkanları yok mu.

%90'nı Halkın bir kısmına yönelik "Malı köpürtelim" stratejisinin geldiği nokta, formdaşları kaçırmak olmamalı.
+1

Devlet sırrı açıklamak başka, zaten 1-2 gün sonra medyaya düşecek ve gizlilik değeri olmayan bilgileri forumda paylaşlamak başka.

Buradaki arkadaşlar, Sn archangel99’un da söylediği gibi içeriden duyulan ve sır kabul edilmeyecek bilgileri paylaşmışlarsa bunun bir önemi yok.
Asıl mevzu edilecek konu Tusaş gibi bir firmanın yetkili ağızlarından Almanya’da aleyhimize kamuoyu oluşturacak bilgilerin alenen medyaya servis edilmesidir. Sn Bakan’da bu konuya asıl değiniyor.

Sn VLS’e gelince; bu arkadaşımız, kendi görüşünü ve bildiklerini burada paylaşıyor. Yanlış bir şey paylaşmışsa doğru kaynaklarıyla suratına vurmak varken, farazi ve kaynaksız ithamlarda bulunmak, yanlıştır ve bu arkadaşa karşı ayıp olur.

Sn VLS’e de tavsiyem, öyle “ben küstüm artık oynamıyorum” der gibi davranmaktansa, ithamda bulunanları, hodri meydan isbat edin diyerek er meydanına davet etmesidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 11 Aralık 2023, 20:06:27
 Konuya dönecek olursak;

 Kaan için planlanan 4 farklı motor projesi çalışılıyor. Siyasi ve konjonktür gereği ilerleyen zamanda bir veya ikisi seçilecek.

 1- tamamen yerli 38000lb'lik hedefli motor, bu proje 2028 yılına yetişmez diye yedek planlar var.

 2- GE ile f16 motoru üzerinden geliştirme.

 3- Ukrayna motoru üzerinden yerlileştirme.

 4- RR-Kale taec üzerinden lisanslı.
 
Tf6000 motoru ilk testlerinden sonra hangi yola gidilecek belli olacak ama enaz iki farklı firmaya  turbofan motoru tasarlayabilecek yetkinlik kazandırılacak.

 Not; Yatırım Tavsiyesi Değildir. Mit kapıma gelebilir  :)

 Not2; Wowturkey ve Trmilitay iki farklı tarafta eleştiri veya farklı fikir kabul etmeyen forumlar, internet aleminde bu yönetimsel hatalardan dolayı pek çok site tarih oldu umarım aynı hatalar burada yapılmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 11 Aralık 2023, 20:09:25
Sır sayılabilecek bir paylaşımı daha önce Sadfor veya Sakfor forumda görmüştük. Burada böyle bir şey olmadı. Ben şahsen anılan arkadaşların paylaşımlarından çok istifade ediyorum. Bırakıp gitmeleri bir yana yılın üyesi olarak seçilseler yeridir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 11 Aralık 2023, 20:39:21
Kritik bilgi şöyle oluyor.


(https://i.hizliresim.com/9naw8qq.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 11 Aralık 2023, 20:53:58
Kırıcı olmak istemiyorum ama açıklamak zorundayım. Ben VLS söylememesi gereken şeyleri söylüyor demedim olmayan şeyleri söylüyor dedim afedersiniz.

Açık, Putty yılın üyesi rakibinin ayağını kaydırmaya çalışıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Aralık 2023, 21:51:26
27 Aralık'a az kaldı ama hala hızlı taksi testlerinden haber yok...Bazı forumlarda geçen hafta hızlı taksi testleri yapıldı diyor ama görüntü-video yok...Şimdiye kadar yapılması gerekmiyor muydu 16 gün kaldı uçuşa?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bürküt - 11 Aralık 2023, 21:57:01
Kırıcı olmak istemiyorum ama açıklamak zorundayım. Ben VLS söylememesi gereken şeyleri söylüyor demedim olmayan şeyleri söylüyor dedim afedersiniz.

Bu söylediklerinizi destekleyebilecek bir argümanınız var mı? Sn. VLS aa.bb.cccc tarihinde şu saatte bir ileti yazdı.İletisinde x dedi y oldu diyebilir misiniz? Yaptığınız şeye ad-hominem demek istemiyorum ama kırıcı olmaya çalışıyor gibi görünüyorsunuz. Sn. VLS yazdığı iletilerde düzgün bir üsluba sahip olan , yazdığı çizdiği şeyleri ölçüp tarttığı üslubundan belli olan bir forum üyesi.Ve açıkçası profiline girip en son ne yazdı diye takip ettiğim bir kaç forumdaşımızdan biri.Yıllarca Sadfor'da yazdıklarınızı , çizdiklerinizi , sorduğunuz cüretkar sorularla yarattığınız güzel tartışma ortamında yazılanları okuyarak Savunma Sanayi Endüstri'sini tanımış bir üye olarak ; gerek Sn. VLS gerek başka forumdaşları küstürmeye hakkınız olmadığını düşünüyorum!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 11 Aralık 2023, 22:41:56
Arkadaşlar bana karşı çıkabilirsiniz yurtdışı ülkelerin hertürlü bilgiye ulaşabildiği bir ülkede.

Çıkıp bir üniformalı askeri yetkinin gazına gelipte bilgi paylaşması sakıncalı olabilir demesi bence gülünç oluyor.

Her kurumda herkez herşeyi paylaşırken birilerinin çıkıp proje gizliliği demesi anlamsız

Sn Arda mevlütoğlu bu konuya deyinmisti bir hatırasında ingilizlere ait bir firma yetkilisi Ankara'ya ziyaret gelir o esnada füze fırlatmasına denk gelirler arda mevlütoğlu ne olduğunu bilmezken yurtdışı firma yetkilisi bunlar sizin geliştirmek istediğiniz hava savunma füzelerinin denemesi der.

Alem ne yaptığımızı hangi aşamada olduğumuzu biliyor sonuçta sattıkları komponentlerle ne yaptığımızı veya ne yapabilceğimizi biliyorlar.

Sözün özü Vls gibi paylasım yapanları küstürmeye gerek yok birkaç yetkilinin sözüne bakıp.

+1

Bizlerin de burada tartıştığımız bazı konularda, kendi düşüncesini de katarak bir açıklama getiriyor. Uçuş kontrol bilgisayarının kusursuz hale geldiğini söylemenin neresinde, gizliliği deşifre olabilir. Bu açıklamalarını hangi temele dayandırdığını da izah ediyor.
Sert ve itham edici yorumlar her insanın geri durmasına neden olur ki burada bunu gerektirecek bir "detay açıklama-gizlilik" durumu da göremiyorum.

Kendi adıma en son siper filo test atışı bilgisini paylaşmış biri olarak bende mi "Gizliliği ihlal" ediyorum? Aslında edinilmiş bir bilgiyi, buradaki tartışma ve sürecin daha sağlıklı olması adına yada değerlendirme becerisi yüksek arkadaşlarıma da bir done olması açısından genel kapsam çerçeveleri ile paylaşılıyor.

VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

TAI'nin gizleyip de VLS arkadaşımızın açıkladığı hangi konu var? Seçime endeksli Tv programlarında ve Youtube yayınlarında TAI adına zaten her şey açıklanmıyor mu veya bu ürünlerin aşamalarını merak eden ABD vs. gerçekten buralardan mı bilgi topluyor sizce yoksa bunun çok daha kolay ve isabetli bilecek imkanları yok mu.

%90'nı Halkın bir kısmına yönelik "Malı köpürtelim" stratejisinin geldiği nokta, formdaşları kaçırmak olmamalı.
+1

Devlet sırrı açıklamak başka, zaten 1-2 gün sonra medyaya düşecek ve gizlilik değeri olmayan bilgileri forumda paylaşlamak başka.

Buradaki arkadaşlar, Sn archangel99’un da söylediği gibi içeriden duyulan ve sır kabul edilmeyecek bilgileri paylaşmışlarsa bunun bir önemi yok.
Asıl mevzu edilecek konu Tusaş gibi bir firmanın yetkili ağızlarından Almanya’da aleyhimize kamuoyu oluşturacak bilgilerin alenen medyaya servis edilmesidir. Sn Bakan’da bu konuya asıl değiniyor.

Sn VLS’e gelince; bu arkadaşımız, kendi görüşünü ve bildiklerini burada paylaşıyor. Yanlış bir şey paylaşmışsa doğru kaynaklarıyla suratına vurmak varken, farazi ve kaynaksız ithamlarda bulunmak, yanlıştır ve bu arkadaşa karşı ayıp olur.

Sn VLS’e de tavsiyem, öyle “ben küstüm artık oynamıyorum” der gibi davranmaktansa, ithamda bulunanları, hodri meydan isbat edin diyerek er meydanına davet etmesidir.
Guzel aciklamisiniz. Size bir begeni.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 11 Aralık 2023, 22:46:56
27 Aralık'a az kaldı ama hala hızlı taksi testlerinden haber yok...Bazı forumlarda geçen hafta hızlı taksi testleri yapıldı diyor ama görüntü-video yok...Şimdiye kadar yapılması gerekmiyor muydu 16 gün kaldı uçuşa?
Bu hafta sonunda bir video olacak diye gecmis sayfalarda soylendi.Anladigim kadari ile cuma gunu galiba... bekleyelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 11 Aralık 2023, 22:56:35
Burada kendince bilgilerini paylaşmaya çalışan insanları niye küstürüyorsunuz anlamıyorum. Ayrıca hiçbir arkadaşın forumu yönettiği felan yok gerektiğinde SKYWOLF hocam ve ben müdahale ediyoruz zaten kimsenin kimseye bir şey empoze etmeye çalıştığı da yok. Herkes forum kuralları dahilinde fikrini yazıp tartışıyor bundan daha doğal bir olay olamaz. Tekrar yazıyorum arkadaşlar  bilgilerini paylaşan/paylaşmaya çalışan insanlara karşı kırıcı olmayalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Aralık 2023, 23:10:43
Burada kendince bilgilerini paylaşmaya çalışan insanları niye küstürüyorsunuz anlamıyorum. Ayrıca hiçbir arkadaşın forumu yönettiği felan yok gerektiğinde SKYWOLF hocam ve ben müdahale ediyoruz zaten kimsenin kimseye bir şey empoze etmeye çalıştığı da yok. Herkes forum kuralları dahilinde fikrini yazıp tartışıyor bundan daha doğal bir olay olamaz. Tekrar yazıyorum arkadaşlar  bilgilerini paylaşan/paylaşmaya çalışan insanlara karşı kırıcı olmayalım.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 11 Aralık 2023, 23:18:17
Evet ben olayı şakaya vurdum ama, yapılan ithamlar çok ağır. Bu ülkede 12-15 sene önce bir sürü insan, asker, alakasız bir şekilde eskiyen kanun ve mevzuattan da kaynaklı casusluktan, gizli belgeyi elinde bulundurmaktan senelerce tutuklu yattı, kumpaslara uğradı.

Açıkça çöp olmuş güncel olmayan kaynaklar, salakça fotoğraflar, dergilerde, internette yayımlanmış alenileşmiş bilgiler gizli belge sayılarak insanların başı yakılırken, suçlamayı yapanlar, asıl gizli belgelerin bulunduğu devletin kozmik odasını talan edip, buradaki bilgi ve belgeleri paylaştılar.   

Allah kötüye rastlatmasın, belayı uzak tutsun ama yakıştırmalara, dilden çıkanlara dikkat etmeli. Devletin buraları takip eden görevlileri hobi mahiyeti olanlar dışında da muhtemelen zaten vardır. Bir sıkıntı varsa görevi olan yapar. Veya burada biraz samimi ortam varsa özelden atarsın mesaj uyarırsın, yönetimden silinmesini istersin vs vs . Aleni olarak kimsenin diğerinin izzeti nefsi, şerefi ile oynama hakkı yoktur. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Aralık 2023, 03:49:44
Bu söylediklerinizi destekleyebilecek bir argümanınız var mı? Sn. VLS aa.bb.cccc tarihinde şu saatte bir ileti yazdı.İletisinde x dedi y oldu diyebilir misiniz?


@putty iddiasına kanıt sunar mı bilmem, zaten orası beni ilgilendirmez.

Benim sorduğum sorunun nedeni, Sayın VLS'nin şu iletisidir:

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4544.msg139270#msg139270 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4544.msg139270#msg139270)

Burada Sayın VLS, TİSU projesinin delta kanat veya uçan kanat olmadığını yazdı. Hatırlarsanız, sonradan TİSU projesindeki dronun adı Anka-3 olarak belirlendi.

Sorumun ikinci kısmı yani "bu koşullar altında size neden güveneyim" kısmı amacını aşmış olabilir. Kastım Sayın VLS'yi incitmek değildir. Sadece bu konuya açıklık getirmesini umuyorum. Forumdan ayrılmasını ise hiç istemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Aralık 2023, 03:57:17
Arkadaşlar VLS hakkındaki düşüncelerim benim şahsi görüşümdür taraftar toplamaya çalışmıyorum ama ben üfürüğü görünce tanırım kusura bakmayın gözümün içine baka baka beni kandırmalarına izin veremem. Arkadaş çok edepli çok üsturuplu her yorumunu saygılarımla diye bitiriyor tamam ama içerikte şöyle olacak böyle olacak yakında haberini alırsınız karar verildi düşünülüyor gibi içerden paylaşım yapıyor gibi konuşuyor. Ben bilgiye direk erişen kişi olmadığını anlıyorum. Söylenenler sizi mutlu ediyor olabilir ama bunlar yanlış bilgiler. Doğru gibi görünmesinin sebebi gerçeğe en yakın en dedikodusu olan şekilde aktarılması. Rica ediyorum sizde biraz uyanık olunuz üfürüğü görünce tanımanız sizin yaşamsal vazifeniz. Üsturuplu efendi saygılı diye bizi keklemesine göz mü yumacağız. Profilinden yanıtlarını okuyun Baykar dan Tübitak TAI ye TEI ye Aselsan a sürekli sanki yönetim kurulunda gibi açıklamalar yapıyor. Öyle açıklamalar var ki TAI de mühendis olsa bilmez anca idari kadroda toplantılara girmesi gerekir öyle bilgiler veriyor. Ben tekrar ediyorum memleket güvenliğinden bahsetmiyorum ben ahlak budalası değilim bana ne kadar bilgi ulaşırsa ben o kadar mutlu olurum bahsettiğim şey edepli saygılı şekilde keklenmek. Ben böyle der demez gitmişse mahcubiyetten gitmiştir küstüğünden olduğunu çıkartmayın hemen. Kusura bakmasın beni kekleyeni bende utandırırım öyle özgürlük yok. Sizde uyanık olun biraz keklenmeyi görünce tanıyın düdüklenirsiniz böyle masum olursanız bu hayatta sürekli yoksa
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 12 Aralık 2023, 05:09:16
Sır sayılabilecek bir paylaşımı daha önce Sadfor veya Sakfor forumda görmüştük. Burada böyle bir şey olmadı. Ben şahsen anılan arkadaşların paylaşımlarından çok istifade ediyorum. Bırakıp gitmeleri bir yana yılın üyesi olarak seçilseler yeridir.

Bilmemne canavarı nickli üye idi hatta sadforda. Yine dediğiniz gibi sayın vls nin o şahsın yazdıklarının ve üslubunun yanına yaklaşması dahi imkansız. Ve yine sevgili putty orada da o şahsa sayın vls ye burada sçylediklerine benzer şeyler söylemişti. Okuyunca gülümsemedim değil,
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Aralık 2023, 05:20:23
Bilmemne canavarı nickli üye idi hatta sadforda.

"kunteper canavarı"? ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Aralık 2023, 05:40:00
Hayret bir şey bunları nasıl akılda tutuyorsunuz. Yemin ederim en ufak bir şey hatırlamıyorum bahsettiğiniz konuda ne canavarı ne olayı. Ben gerçi her şeyi hemen unutan biri olduğumu biliyorum da siz nasıl akılda tutuyonuz bu kadar şey hatırlanır mı af edersiniz ama normal değil obsesif bir durum bu kadar hafızada. Kenara mı yazıyonuz ne yapıyonuz aferin valla size

Ben biraz gerildim huzurum kaçtı olaylar unutulana kadar bir iki ay uzak kalıcam kimyam bozuldu afedersiniz durulmam lazım biraz. Yılın üyesi oyumda Yaşar a afedersiniz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 12 Aralık 2023, 10:35:21
VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

+1. Zaten benim isyanım @VLS için değildi ki. Yetkili kişilerin özensiz açıklamalarına kızıyorum.

Dikkat edin, bu açıklama şu açıdan da çok sakıncalı: "Hürjet'te kayda değer hiç bir değişiklik yapmadan bile, kıytırık Hürjet'i ağır siklet savaş uçağına dönüştürebiliriz, bunun yolunu bulduk." diyor bizimkiler.  ;D

Adamların nezdindeki "kötü şöhretimizi" son derece pekiştiriyorler, doğal olarak. Bence Hürjet motorları, salt eğitim uçağı olarak kalsaydı Hürjet, buraya gelirdi. Artık hiç gelmez.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sayın VLS'ye soracağım bir soru var, hazır sırası gelmişken: Anka-3 için ısrarla "uçan kanat formunda değil" dediniz ama alet uçan kanat çıktı. Bu durum ortada iken, size neden güveneyim?

+1

Sn. Merzifonlu,
Sizlerin paylaşımlarını ve önerilerini dikkatle takip eden birisi olarak, iletimde size yönelik bir ima olmadığını belirtmek isterim.

Anka-3 ile ilgili konuda ise; sormakta haklısınız ki bende bunu irdelemiştim ancak o iletiye sonradan benim yaklaşımım; özellikle Anka-3 resmi paylaşımları gelmeden hemen önce Sn. VLS'nin bir gazete çizim-görsel üzerine yaptığı paylaşımda,

Merhaba,

Kaynak olarak gösterilen Yeni Şafak gazetesine konulan ve Rus Okhotnik-B üzerine fotoşhop ile Tusaş imzası eklenen ve şu an Twitter da sürekli paylaşılan resmin TISU ile uzaktan yakından alakası yoktur.

Bu tarz  çizimler resmi kanallar paylaşmadan kesinlikle sızdırılamaz ve paylaşılmaz,paylaşılması suçtur ve ağır yaptırımları TUSAŞ tarafında vardır.

Tabloit bir gazetenin vermiş olduğu bilgilere kesinlikle itibar etmeyiniz.

Saygılarımla.

Demesi, aslında hiç bilinmeyen ve konjonktür olarak da merak edilen bir ürünün, öncesinde daha büyük yankı uyandırması adına yapılmış bir paylaşım olabileceğini düşündüm ki bu mümkün. Sonraki paylaşımlarında da buna benzer ters köşe yapmadığı için de, o paylaşımı tamamen bu çerçevede yaklaşmıştım. Belirttiğin gibi kendisinin konuya açıklık getirmesi daha uygun olacaktır.

Yaptığı paylaşımların terminolojisine, Kapsam ve içeriğine baktığımda, Kurumsal bir alt yapı ve Savunma Sanayi donanımı olduğu görülmekte...

Kısacası Sn. VLS'nin, bu güne kadar yaptığı paylaşım içeriği ve kapsamında kaldığı sürece Forumdaşların kavramsal veya öznel done ihtiyacını, hiç bir kurumu zor durumda bırakmadan giderebilecek potansiyele sahip bir Formdaş olduğunu değerlendirmekteyim.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Arkadaşlar bana karşı çıkabilirsiniz yurtdışı ülkelerin hertürlü bilgiye ulaşabildiği bir ülkede.

Çıkıp bir üniformalı askeri yetkinin gazına gelipte bilgi paylaşması sakıncalı olabilir demesi bence gülünç oluyor.

Her kurumda herkez herşeyi paylaşırken birilerinin çıkıp proje gizliliği demesi anlamsız

Sn Arda mevlütoğlu bu konuya deyinmisti bir hatırasında ingilizlere ait bir firma yetkilisi Ankara'ya ziyaret gelir o esnada füze fırlatmasına denk gelirler arda mevlütoğlu ne olduğunu bilmezken yurtdışı firma yetkilisi bunlar sizin geliştirmek istediğiniz hava savunma füzelerinin denemesi der.

Alem ne yaptığımızı hangi aşamada olduğumuzu biliyor sonuçta sattıkları komponentlerle ne yaptığımızı veya ne yapabilceğimizi biliyorlar.

Sözün özü Vls gibi paylasım yapanları küstürmeye gerek yok birkaç yetkilinin sözüne bakıp.

+1

Bizlerin de burada tartıştığımız bazı konularda, kendi düşüncesini de katarak bir açıklama getiriyor. Uçuş kontrol bilgisayarının kusursuz hale geldiğini söylemenin neresinde, gizliliği deşifre olabilir. Bu açıklamalarını hangi temele dayandırdığını da izah ediyor.
Sert ve itham edici yorumlar her insanın geri durmasına neden olur ki burada bunu gerektirecek bir "detay açıklama-gizlilik" durumu da göremiyorum.

Kendi adıma en son siper filo test atışı bilgisini paylaşmış biri olarak bende mi "Gizliliği ihlal" ediyorum? Aslında edinilmiş bir bilgiyi, buradaki tartışma ve sürecin daha sağlıklı olması adına yada değerlendirme becerisi yüksek arkadaşlarıma da bir done olması açısından genel kapsam çerçeveleri ile paylaşılıyor.

VLS'nin de yaptığı bundan öte bir durum içermiyor kanaatimdeyim.

TAI'nin gizleyip de VLS arkadaşımızın açıkladığı hangi konu var? Seçime endeksli Tv programlarında ve Youtube yayınlarında TAI adına zaten her şey açıklanmıyor mu veya bu ürünlerin aşamalarını merak eden ABD vs. gerçekten buralardan mı bilgi topluyor sizce yoksa bunun çok daha kolay ve isabetli bilecek imkanları yok mu.

%90'nı Halkın bir kısmına yönelik "Malı köpürtelim" stratejisinin geldiği nokta, formdaşları kaçırmak olmamalı.
+1

Devlet sırrı açıklamak başka, zaten 1-2 gün sonra medyaya düşecek ve gizlilik değeri olmayan bilgileri forumda paylaşlamak başka.

Buradaki arkadaşlar, Sn archangel99’un da söylediği gibi içeriden duyulan ve sır kabul edilmeyecek bilgileri paylaşmışlarsa bunun bir önemi yok.
Asıl mevzu edilecek konu Tusaş gibi bir firmanın yetkili ağızlarından Almanya’da aleyhimize kamuoyu oluşturacak bilgilerin alenen medyaya servis edilmesidir. Sn Bakan’da bu konuya asıl değiniyor.

Sn VLS’e gelince; bu arkadaşımız, kendi görüşünü ve bildiklerini burada paylaşıyor. Yanlış bir şey paylaşmışsa doğru kaynaklarıyla suratına vurmak varken, farazi ve kaynaksız ithamlarda bulunmak, yanlıştır ve bu arkadaşa karşı ayıp olur.

Sn VLS’e de tavsiyem, öyle “ben küstüm artık oynamıyorum” der gibi davranmaktansa, ithamda bulunanları, hodri meydan isbat edin diyerek er meydanına davet etmesidir.
Guzel aciklamisiniz. Size bir begeni.

Burada kendince bilgilerini paylaşmaya çalışan insanları niye küstürüyorsunuz anlamıyorum. Ayrıca hiçbir arkadaşın forumu yönettiği felan yok gerektiğinde SKYWOLF hocam ve ben müdahale ediyoruz zaten kimsenin kimseye bir şey empoze etmeye çalıştığı da yok. Herkes forum kuralları dahilinde fikrini yazıp tartışıyor bundan daha doğal bir olay olamaz. Tekrar yazıyorum arkadaşlar  bilgilerini paylaşan/paylaşmaya çalışan insanlara karşı kırıcı olmayalım.

Evet ben olayı şakaya vurdum ama, yapılan ithamlar çok ağır. Bu ülkede 12-15 sene önce bir sürü insan, asker, alakasız bir şekilde eskiyen kanun ve mevzuattan da kaynaklı casusluktan, gizli belgeyi elinde bulundurmaktan senelerce tutuklu yattı, kumpaslara uğradı.

Açıkça çöp olmuş güncel olmayan kaynaklar, salakça fotoğraflar, dergilerde, internette yayımlanmış alenileşmiş bilgiler gizli belge sayılarak insanların başı yakılırken, suçlamayı yapanlar, asıl gizli belgelerin bulunduğu devletin kozmik odasını talan edip, buradaki bilgi ve belgeleri paylaştılar.   

Allah kötüye rastlatmasın, belayı uzak tutsun ama yakıştırmalara, dilden çıkanlara dikkat etmeli. Devletin buraları takip eden görevlileri hobi mahiyeti olanlar dışında da muhtemelen zaten vardır. Bir sıkıntı varsa görevi olan yapar. Veya burada biraz samimi ortam varsa özelden atarsın mesaj uyarırsın, yönetimden silinmesini istersin vs vs . Aleni olarak kimsenin diğerinin izzeti nefsi, şerefi ile oynama hakkı yoktur.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 12 Aralık 2023, 10:49:33

Merhaba,

Güzel noktaya temas ettiniz özellikle ilerleyen günlerde arada bazen flight radar üzerinden cağrı kodunun "unkown status (N/A) " olan uçan cisimleri Mürted bölgesinden takip etmekte yarar var diyebilirim ;)

Pek olası olmasa da 27 Aralıkta canlı yayın ile Kaan'ın uçuşunu görmek imkanı da izleyicilere sağlanması için istişarelerin sürdüğünü belirtmek isterim.

Tabi yine yeniden tekrar ettiğim gibi aksilik durumu olmaz ise.

Saygılarımla

İyi ki varsınız VLS Hocam. En doğru ve spekülasyondan uzak bilgileri sizden aldığımızın farkındayım.

Size birşey sormak istiyorum: Siz Hürjet için uçuş bilgisayarı ve yazılımın İtalyaya ait olduğunu belirttiniz. Hürjet Başmühendisi Sn Nuri Arda GÜNGÖR ise bir videoda yazılımın bize ait olduğundan, ilk uçuşta bunun çok başarılı çalıştığından, eğer bu yazılım başarılı olmasa işlerinin çok zor olacağından bahsetmişti. Siz ise Hürjetin yazılımının İtalyaya, Kaan'ın yazılımının ise bize ait olduğunu belirttiniz. Hürjetin uçuş yazılımı konusunda sanki biraz kafam karıştı.  ???

https://www.youtube.com/watch?v=vI_qAcfRP9I (https://www.youtube.com/watch?v=vI_qAcfRP9I)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Aralık 2023, 11:11:23
Bu söylediklerinizi destekleyebilecek bir argümanınız var mı? Sn. VLS aa.bb.cccc tarihinde şu saatte bir ileti yazdı.İletisinde x dedi y oldu diyebilir misiniz?


@putty iddiasına kanıt sunar mı bilmem, zaten orası beni ilgilendirmez.

Benim sorduğum sorunun nedeni, Sayın VLS'nin şu iletisidir:

[url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4544.msg139270#msg139270[/url] ([url]http://www.defenceturk.com/index.php?topic=4544.msg139270#msg139270[/url])

Burada Sayın VLS, TİSU projesinin delta kanat veya uçan kanat olmadığını yazdı. Hatırlarsanız, sonradan TİSU projesindeki dronun adı Anka-3 olarak belirlendi.

Sorumun ikinci kısmı yani "bu koşullar altında size neden güveneyim" kısmı amacını aşmış olabilir. Kastım Sayın VLS'yi incitmek değildir. Sadece bu konuya açıklık getirmesini umuyorum. Forumdan ayrılmasını ise hiç istemiyorum.


Ben sormuştum o soruyu Sayın VLS'ye " Bütün gazetelerde Anka-3 resimleri  uçan kanat formunda siz ise  kesinlikle daha farklı olacağını iddia ediyorsunuz, ?" diye
Sonrasında Anka-3 uçan kanat formunda çıkmıştı...

Şüphe iyidir arkadaşlar , bilim klasik açıklamalara getirilen şüphe ile ilerler , motivasyon kazanır...

O zaman biz hiç konuşmayalım savunma sanayinde " TRT,AA yapacağı açıklamaları" bekleyelim tv başında...

Sayın VLS'nin dönmesini , foruma katkı yapmasını dört gözle bekliyoruz ama geri dönünce yine kafamızdaki soruları soracağız ... Forumların amacı bu zaten öteki türlü Blogger yazarlarından farkımız kalmaz....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 12 Aralık 2023, 12:42:48
bu iletim   Sn.  VLS  ile ilgili değil.

madem cin şişeden çıktı,  ben de şikayetimi yazayım,  gerçi parça parça bu durumu  yazmıştım;  ama bir toparlayayım.

arkadaşlar,  bu forum  ben üye olduğum ilk zamanlarda  gerçekten güzeldi,  kaliteli paylaşımlar yapılıyordu.
o zaman adım Korsan idi,  şifremi unutunca  yeni hesap açtım.
seçimlerden  önce başlayan tuhaf   ve aşırı  politik  paylaşımlar vardı.
seçimden sonra biteceğini  umuyordum;  ama malesef  bu durum hala bitmedi;  bitmediği gibi  daha da arttı.

kaynaksız  yazmalar,  sanki  projelerin  anahtar adamıymış  imajı veren  paylaşımlar ve  hatta argo kelime kullanımı...
bazı şeyler artık burama gelince  bir konuda sormuştum.
"TF35000  motorunun parça kesimine başlandığına dair kaynak nedir"
haftalar oldu,  bir kaynak paylaşan olmadı.
başkası  tanka motorun takıldığına dair bir paylaşım yaptı,  sonra  ortaya çıktı ki  meğer takılan motorun maketiymiş.
başka bir konudaysa,  Ukrayna  mühendislerinin Antalya'ya  gelip  çalışmaya başladığına dair  bir şey paylaşılmıştı,  onun da kaynağı pek belli değil.

herkes  savunma sanayisinde çalışan birileriyle arkadaş olabilir,  bu projelerle ilgili  gizli olmayan konularda muhabbet edebilir;  ama  bu muhabbetlerde  geçen bilgileri paylaşırken  amatör  üslubu    terk etmemeye   dikkat edilmeli.
ben de  tahminlerimi yazıyorum,  bazen  üyelerin dikkatini ölçmek için  iletilerin içine  ufak  yanlışlar da sıkıştırıyorum.
bu  yanlışlar  şu ana kadar pek fark edilmedi  malesef.

buna karşın, tahminlerimin tamamına yakını da doğru çıktı,  en son tutan tahminim TF6000  ile ilgili  2028  tarihinin devletin başı tarafından telaffuz edilmesi oldu.
ama ben bu tahmin ve görüşlerimi yazarken,  "bence,  tahminen,  olabilir,  muhtemelen"  gibi  kelimelerle  bunların  şahsi yorum olduğunun altını  çiziyorum.
yoksa Viki'deki  bilgileri  Googleye  çevirttirip  sanki o konunun uzmanıymışım  imajı uyandıran paylaşımlar yapmayı ben de bilirim;  ama amatörlük  gayet iyidir.

bu argo kelime kullanan  kişilere  yönetimin  hoş görüsünü de kınıyorum.
ne oluyor öyle?
foruma reset  atmak gerekiyor.

şimdi  birisi de çıkıp  bana
"hoşuna gitmiyorsa  seni forumda zorla tutan yok"
mealinde bir şey  yazmayıversin bir zahmet.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Aralık 2023, 12:51:05
"TF35000  motorunun parça kesimine başlandığına dair kaynak nedir"

İfade Sayın Selçuk Koçak'ın idi. O yanıtlasın.

Kendi üzerime düşen kısmıyla ilgili olarak; kesin olarak bilmediğim şeylerde, "bence" kelimesini kullanmaya çalışıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Aralık 2023, 12:56:59
VLS nin sürekli içerden aldığını ima ettiği insider bilgileri inandırıcı bulmuyorum ve kendimi kandırılmış hissettiriyor bu durum.
Bu kadar bilgiyi gerçekten bize fısıldasa eve polis gelirdi. Hiç bir insider bilgiye sahip olan böyle forumlarda bilgi paylaşmaz. Yüz bin tane işçisinden teknisyenine mühendisine memuruna askerine insan var tek bir tane içerden bilgi sızdı mı son on yılda ben hiç görmedim. VLS nin böyle her şeyden bize bir şeyler fısıldaması inandırıcı değil bunu ben biliyorum katlanayım diyorum ses etmiyorum ama her mevzuyu böyle bir toparlama noktayı koyma yorumu foruma zarar veriyor. Bence VLS aramızdan birisi ve gündemi iyi takip ediyor ama küçük bir eğlence üretmiş içerden bilgi alıyor gibi bize espiri yapıyor sürekli ben böyle düşünüyorum. Gündeme yakın geçmişe hakim olduğu içinde çok inandırıcı fısıltılar üretiyor. Bende yaparım aynısını istesem bir çoğumuz yapar

Teknik olarak içeriden bilgi sızdırılması konusunda haklısın. Gizli bilgiler gizli kalmalı. Buna zaten kimsenin itirazı yok. Buradaki arkadaşların çoğu bu konularda meraktan çatlayıp ölüyor dahi olsa gizli konular gizliliğini korumalı.

Ancak VLS'nin gizli bilgi paylaştığını hatırlamıyorum. Bakın bu paylaştığım çok gizli vs dediğini, ima ettiğini vs hiç hatırlamıyorum. Eskiden foruma gelip bu şekilde bilgi sahibi olduğunu iddia edenler dahi oldu ve kimse onları ciddiye almadı. VLS onlar gibi değil ama. Ara sıra geliyor, kısa bir bilgi paylaşıyor o kadar. Bunu da kibarca yapıyor. Hatta klasik bir mesaj şekli var bu haliyle sanki bir bot gibi olduğu bile düşünülebilir.  :)  Paylaştığı bilgileri belki çok kişi ilk defa duyuyor. O nedenle belki farklı bir düşünceye sebep oluyor olabilir. Hatta son cümlelerindeki gibi de olabilir. Ama bu kötü bir şey değil ki! Bilgisini paylaşıyor sadece. Bence kendisinden özür dilemelisin.


bu forumda bir kaç kişi var tüm forumu yönettiklerini sanıyorlar. onların dediği doğru, sadece onlar haklı , sadece onların görüşleri değerli gibi haller içerisindeler. kendi siyasi görüşleri kendi anlayışları dışında bilgi verenleri dışlama ötekileştirme hastalığına sahipler. vls gitiğin de galiba mutlu olacaklar çünkü çöplük krallıklarına yeniden horoz seçileceklerini sanıyorlar galiba. yeniden kendi sözlerinin muteber olacaklarını düşünüyorlar belli ki.
bu forumunda tadı kaçtı. tr military denen bok çukurundan dağılanlar nereye giderlerse orayı kirletiyorlar maalesef

Forumda aktif iki yönetici var. Biri ben diğeri Fırtına06. Zaman buldukça kontrol ediyoruz. Forumda herkese eşit mesafede durmaya çalışıyoruz. Açık konuşmayı severim. Siyasi görüşleri nedeniyle kendi anlayışları dışında bilgi vermeye çalışanları dışlayan, kendi savunduğu, yüceleştirdiği siyasi partiye yapılan haklı eleştirileri bile hakaret varsayıp hemen savunmaya ve hakarete geçip "trol" gibi davranan birkaç üye var. Ülkemizde yoğun görülen değişik bir hastalığa sahipler.

Çok şükür ki forumu onlar veya onlara benzeyenler yönetmiyor. Yoksa kendileri yıllardır bu forumda yazamazlardı. TrMilitary'deki gibi sürekli banlananlar arasına girerlerdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 12 Aralık 2023, 19:35:14
bu iletim   Sn.  VLS  ile ilgili değil.

madem cin şişeden çıktı,  ben de şikayetimi yazayım,  gerçi parça parça bu durumu  yazmıştım;  ama bir toparlayayım.

arkadaşlar,  bu forum  ben üye olduğum ilk zamanlarda  gerçekten güzeldi,  kaliteli paylaşımlar yapılıyordu.
o zaman adım Korsan idi,  şifremi unutunca  yeni hesap açtım.
seçimlerden  önce başlayan tuhaf   ve aşırı  politik  paylaşımlar vardı.
seçimden sonra biteceğini  umuyordum;  ama malesef  bu durum hala bitmedi;  bitmediği gibi  daha da arttı.

kaynaksız  yazmalar,  sanki  projelerin  anahtar adamıymış  imajı veren  paylaşımlar ve  hatta argo kelime kullanımı...
bazı şeyler artık burama gelince  bir konuda sormuştum.
"TF35000  motorunun parça kesimine başlandığına dair kaynak nedir"
haftalar oldu,  bir kaynak paylaşan olmadı.
başkası  tanka motorun takıldığına dair bir paylaşım yaptı,  sonra  ortaya çıktı ki  meğer takılan motorun maketiymiş.
başka bir konudaysa,  Ukrayna  mühendislerinin Antalya'ya  gelip  çalışmaya başladığına dair  bir şey paylaşılmıştı,  onun da kaynağı pek belli değil.

herkes  savunma sanayisinde çalışan birileriyle arkadaş olabilir,  bu projelerle ilgili  gizli olmayan konularda muhabbet edebilir;  ama  bu muhabbetlerde  geçen bilgileri paylaşırken  amatör  üslubu    terk etmemeye   dikkat edilmeli.
ben de  tahminlerimi yazıyorum,  bazen  üyelerin dikkatini ölçmek için  iletilerin içine  ufak  yanlışlar da sıkıştırıyorum.
bu  yanlışlar  şu ana kadar pek fark edilmedi  malesef.

buna karşın, tahminlerimin tamamına yakını da doğru çıktı,  en son tutan tahminim TF6000  ile ilgili  2028  tarihinin devletin başı tarafından telaffuz edilmesi oldu.
ama ben bu tahmin ve görüşlerimi yazarken,  "bence,  tahminen,  olabilir,  muhtemelen"  gibi  kelimelerle  bunların  şahsi yorum olduğunun altını  çiziyorum.
yoksa Viki'deki  bilgileri  Googleye  çevirttirip  sanki o konunun uzmanıymışım  imajı uyandıran paylaşımlar yapmayı ben de bilirim;  ama amatörlük  gayet iyidir.

bu argo kelime kullanan  kişilere  yönetimin  hoş görüsünü de kınıyorum.
ne oluyor öyle?
foruma reset  atmak gerekiyor.

şimdi  birisi de çıkıp  bana
"hoşuna gitmiyorsa  seni forumda zorla tutan yok"
mealinde bir şey  yazmayıversin bir zahmet.

Sayın korsan2 haksızlık ediyorsunuz. SKYWOLF hocam ve ben işleri olan, boş vakitleri az olan insanlarız. Fırsat buldukça zaten forumu kontrol etmeye çalışıyoruz. Sizin de belirttiğiniz çok ağır argo içeren iletileri de okudukça kaldırıyoruz ve ilgili üyeye uyarı veriyor ya da zaten uyarı verildiği halde aynı şeyi yapmaya devam ediyorsa yaptırımlarda bulunuyoruz. Ayrıca iki yönetici olarak defalarca bu forumda politikadan uzak durmaya çalıştığımızı belirttik. Hatta amacından sapıp politik tartışmaya doğru giden konuların iletilerini de ilgili bölüme taşıdık / taşıyoruz.

Biz mümkün olduğunca ceza vermekten uzak durmaya çalışıyoruz ve bu hoşumuza gitmiyor. Fakat son raddeye gelindiğinde mecburen SKYWOLF hocam forumun kurallarına tüm uyarılara rağmen uymayan üyelerin kaç yıllık olduklarına bakmaksızın gözünün yaşına bakmıyor bundan emin olabilirsiniz. Böyle bu forumdan kaç üye geçti gitti eski arkadaşlar çok iyi biliyorlar. Biz kendimize düşen görevi layıkıyla yapmaya çalışıyoruz. Yine de bu yazılanlar sizi tatmin etmediyse yapacak bir şey yok karar sizin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Aralık 2023, 20:55:47
KAAN için ABD ile F-110 motoru anlaşmasına varıldığı haberleri geliyor. Ama 20 uçaklık motor mu yoksa daha fazla sayıda motor anlaşması mı yapıldı belirsiz...

ABD anlaşmayı bu motorları 3. ülkeye satmamak koşuluyla kabul ettiği belirtiliyor...Motorların hazır mı geleceği yoksa TEİ tesislerinde mi üretileceği de belirsiz...

Kaynak :Diğer forumlar  ;)

"Bence" bu haber gerçekliği yansıtmıyor , ABD'nin bize bırakın strike sistemleri savunma sistemleri bile vermemesi gerçeğine dayanarak böyle düşünüyorum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 13 Aralık 2023, 06:22:36
Amerika'nın Türkiye ye hiç bir şey vermez diye bir politikası gerçekçi bir politika olmaz ve durum öylede değil normal olarak. Bizim şu anda bile Amerika ile bir ortak işbirliği zeminimiz limonide olsa bulunuyor. Uçaklarına yakıt veriyoruz havadan yakıt ikmali yapıyoruz üsler işliyor erken ihbar sistemi radarı var gemiler limana ikmale geliyor belki gemilere denizde ikmal yapıyoruz Batı politikalarına uyup Ukrayna ya ne çok destek sağladık bunlar hep işbirliği zemini.  En basiti helikopter motoru var işleyen offset ler var. Alış veriş hepten İran Rusya Kuzey Kore Çin gibi değil kısmen can yakacak kadar yaptırım var ama en dibine kadar değil her şeyin bir ayarı zamanı var. Amerika elinden gelen her kötülüğü henüz bize yapmıyor daha o noktada değiliz belki bir gün oda olacak ama daha değil. F110 da verir bu çerçevede 1980 model motor sonuçta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 13 Aralık 2023, 10:16:48
Arkadaşlar sahi biz yaklaşık 350 adet yolcu uçağı alacağız

Bunun hepsini boing'e kaydırıp karşılığında

200 adet f404 ve 40-80 adet f110 ge 129 alabilir miyiz?

Veya böyle bir pazarlık söz konusu olabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 13 Aralık 2023, 10:20:39
Off set i uçak alınca onlar bize vereceğine biz mi onlara vereceğiz yani hem uçak alacağız hem de bunun için onlara iş mi vereceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 13 Aralık 2023, 10:38:18
Yani bir nevi evet uçak motorlarını kongre'den geçirmelerini sağlayacak bir anlaşma diyelim

Hem uçak için hem motor için para kazanacaklar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 13 Aralık 2023, 10:52:21
Esas en azindan tek koridorlu 100-150 kisilik yerli bir yolcu uçağı yapsak da döviz memlekette kalsa...bizim havayollarinda uçan çoğu uçak tek koridorlu, milyarlarca dolar memlekette kalır....disariya satilirmis satilmazmis önemli değil ilk asamada çünkü sırf THY almayı taahhüt else  yuzlerce uçak demek...

Jet motorlu olacak diye kanun yok...ortalıkta isletilen bir sürü turboprop motorlu yolcu uçağı var..ATR serisi, Bombardier Dash serisi vs..1500 -2000km arasi menzilli var bunların..

Sırf iç hatlara ve komşu ülkelere uçan hattlarda kullanilsa bile kar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 13 Aralık 2023, 11:17:34
KAAN için ABD ile F-110 motoru anlaşmasına varıldığı haberleri geliyor. Ama 20 uçaklık motor mu yoksa daha fazla sayıda motor anlaşması mı yapıldı belirsiz...

ABD anlaşmayı bu motorları 3. ülkeye satmamak koşuluyla kabul ettiği belirtiliyor...Motorların hazır mı geleceği yoksa TEİ tesislerinde mi üretileceği de belirsiz...

Kaynak :Diğer forumlar  ;)

"Bence" bu haber gerçekliği yansıtmıyor , ABD'nin bize bırakın strike sistemleri savunma sistemleri bile vermemesi gerçeğine dayanarak böyle düşünüyorum...

Motor strike sistem değildir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2023, 12:39:05
Strike mühimmat taşıyan-taşıtan her sistem strike'tır...

Ayrıca Sayın Putty F-110 motorunun 1980 tasarımı olması birşey ifade etmez , senin ihtiyacın olduğunu sürece 2023 model sayılır...

Kategorik düşünmemek lazım bu konularda...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Aralık 2023, 13:56:41
Strike mühimmat taşıyan-taşıtan her sistem strike'tır...

Ayrıca Sayın Putty F-110 motorunun 1980 tasarımı olması birşey ifade etmez , senin ihtiyacın olduğunu sürece 2023 model sayılır...

Kategorik düşünmemek lazım bu konularda...
Sn serkan1976,
1980 model denen motor okadar evrimden geçmiş durumdaki , ona 1980 model demek ayıp oluyor. 2004 yılında adamlar 4üncü nesil tek kristal türbin yapıp uygulamaya almışlar. Blisk ve katmanlı üretim teknolojisi kullanıyorlar artık. Şu an KAAN’ın üzerindeki F110GE129E motoru F15EX üzerindeki motor.  Bu motor, yeni Boeing 737 uçaklarını uçuran CFM-56-7B motorunun çekirdeğinin parçalarını ve teknolojisini kullanıyor. Bizim 1987 model uçakların üzerindeki motorlardan çok farklı.

Sonra bu tip turbofan motorlar o kadar evrimden geçiyorlarki hakikaten yeni 2023 model oluyorlar.
RR Adour motoru 1960’lara dayanıyor. Şu anda ABD’nin yeni eğitim uçağı T-45 Goshawk’u uçuruyor. İlk yapılan motorlarda kullanılan teknolojiyle yeni üretilen motorun teknolojisi çok farklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2023, 15:31:48
Ben demedim Sayın Putty dedi... Ben ona cevaben yazdım...

Sizin erişemediğiniz her motor yenidir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 13 Aralık 2023, 15:45:12
öliyimde kurtulun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2023, 16:01:38
öliyimde kurtulun

Yahu yalan mı yazdım da alındınız? Öyle yazmadınız mı?

" Eski teknoloji 1980 li yılların motoru F-110 , verir bize ABD " dediniz ya  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Aralık 2023, 16:11:39
Ben demedim Sayın Putty dedi... Ben ona cevaben yazdım...

Sizin erişemediğiniz her motor yenidir...
Biliyorum. Ben de sizin yazınıza ek olsun diye size hitaben yazmıştım.

Sn Putty,
O nasıl laf?
Siz olmasanız burası renksizleşir!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 13 Aralık 2023, 16:45:18
Yahu "0" ve "1" 'leri bu kadar büyütmeyin arkadaşlar.

Sonuçta hepimiz birbirimizin ekranında görünen "0" ve "1" 'leriz.

Hepimiz bu forumda ortak ilgimiz / hobimiz savunma sanayii konusunda gelişmeleri takip ediyoruz, bilgi paylaşıyoruz, bilgi sahibi oluyoruz, o kadar.

Bunun ötesinde anlamlar yükleyip, forum olayını abartmayın.

Unutmayın, ekranlarınızın dışında dışarıda gerçek bir hayat var...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2023, 18:52:53
Yahu "0" ve "1" 'leri bu kadar büyütmeyin arkadaşlar.

Sonuçta hepimiz birbirimizin ekranında görünen "0" ve "1" 'leriz.

Hepimiz bu forumda ortak ilgimiz / hobimiz savunma sanayii konusunda gelişmeleri takip ediyoruz, bilgi paylaşıyoruz, bilgi sahibi oluyoruz, o kadar.

Bunun ötesinde anlamlar yükleyip, forum olayını abartmayın.

Unutmayın, ekranlarınızın dışında dışarıda gerçek bir hayat var...

Günün en güzel yorumu... İşte o kadarrr
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Aralık 2023, 20:29:47
"27 Aralık tarihinde Milli Muharip Uçak'ımız KAAN'ın ilk uçuşuna şahitlik edeceğiz."

- Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler

Yaşar Güler bir kez daha KAAN'ın 27 Aralık'ta uçacağını teyit etmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 13 Aralık 2023, 20:55:43
"27 Aralık tarihinde Milli Muharip Uçak'ımız KAAN'ın ilk uçuşuna şahitlik edeceğiz."

- Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler

Yaşar Güler bir kez daha KAAN'ın 27 Aralık'ta uçacağını teyit etmiş.

Iyi aksamlar.  27 Aralik ilk ucustan önce hizli  Pist ilerleme ve teker kesme testleri olacakmi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Aralık 2023, 21:36:06
"27 Aralık tarihinde Milli Muharip Uçak'ımız KAAN'ın ilk uçuşuna şahitlik edeceğiz."

- Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler

Yaşar Güler bir kez daha KAAN'ın 27 Aralık'ta uçacağını teyit etmiş.

Iyi aksamlar.  27 Aralik ilk ucustan önce hizli  Pist ilerleme ve teker kesme testleri olacakmi?

İyi akşamlar.

TUSAŞ ya da SSB tarafından sosyal medyada büyük ihtimalle paylaşılacak uçuş öncesi hızlı/yavaş taksi ve teker kesme testleri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Aralık 2023, 22:45:09
 Milli Savunma Bakanı Yaşar Güler bir kez daha tekrarladı:

27 Aralık' ta Milli Muharip Uçağımız KAAN'ın ilk uçuşuna şahitlik edeceğiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 13 Aralık 2023, 23:26:38
KAAN'ın kaska monteli gösterge sistemi Tulgar.

(https://pbs.twimg.com/media/GBOT6m5WsAAJwQg?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2023, 00:28:46
öliyimde kurtulun

Sakın öleyim deme, gebertirim.  ;D

Kaan'ın uçmasına şunun şurası kaç gün kaldı!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 14 Aralık 2023, 18:51:56
Milli Muharip Uçak KAAN, ilk uçuş testi için Ankara'da bulunan Mürted Hava Üssü pistinden havalanacak.

Uçağın ilk yer testi, geçtiğimiz haftasonu gerçekleştirildi.

27 Aralık uçuş testi için son 12 gün.

(https://pbs.twimg.com/media/GBUdWUAW4AA2dgL?format=jpg&name=4096x4096)

Kaynak: https://twitter.com/avionot/status/1735325512749253032
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 14 Aralık 2023, 20:26:31
Milli Muharip Uçak KAAN, ilk uçuş testi için Ankara'da bulunan Mürted Hava Üssü pistinden havalanacak.

Uçağın ilk yer testi, geçtiğimiz haftasonu gerçekleştirildi.

27 Aralık uçuş testi için son 12 gün.

(https://pbs.twimg.com/media/GBUdWUAW4AA2dgL?format=jpg&name=4096x4096)

Kaynak: https://twitter.com/avionot/status/1735325512749253032
Yine eski görüntü ile milleti kekliyorlar, haziran ayından bir foto. Geçen hafta ilk yer testini başarıyla tamamladındığı da haberkürt yazmıştı.

Biliyoruz zaten 27 Aralık olduğunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 14 Aralık 2023, 20:32:05
Uçuştan önce hızlı taksi testi ve teker kesme testi yapılır her halde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Aralık 2023, 20:58:37
Arka yatay kuyruk alanının F-16'nın kanat alanı kadar olması inanılmaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 14 Aralık 2023, 21:14:13
3-5 ay önceydi galiba, tam hatırlamıyorum, Kaan ile diğer uçakların ölçekli olarak üstten görünümlerini çizip büyüklüklerini karşılaştırmıştım.

Sağ tarafta F-16'nın kanadının üzerinde görünen şeffaf kırmızı kanat Kaan'ın arka yatay stabilizatörü.

Alttaki üçgen parça ve üstteki paralel kenarı ekleyince gerçekten de F-16 kanadı kadar oluyor.


(https://i.imgur.com/HjfIstX.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 14 Aralık 2023, 21:15:00
Uçuştan önce hızlı taksi testi ve teker kesme testi yapılır her halde.
;D
Yani, aslında haber değeri bile yok. Çünkü, ilk uçuştan önce zaten bu tür testler yapılacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 14 Aralık 2023, 21:46:36
Uçuştan önce hızlı taksi testi ve teker kesme testi yapılır her halde.
;D
Yani, aslında haber değeri bile yok. Çünkü, ilk uçuştan önce zaten bu tür testler yapılacak

Yanlış anlama da şu avatarı değiştirsen. Çok olumsuz bir enerji veriyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 14 Aralık 2023, 22:00:46
3-5 ay önceydi galiba, tam hatırlamıyorum, Kaan ile diğer uçakların ölçekli olarak üstten görünümlerini çizip büyüklüklerini karşılaştırmıştım.

Sağ tarafta F-16'nın kanadının üzerinde görünen şeffaf kırmızı kanat Kaan'ın arka yatay stabilizatörü.

Alttaki üçgen parça ve üstteki paralel kenarı ekleyince gerçekten de F-16 kanadı kadar oluyor.


(https://i.imgur.com/HjfIstX.jpg)
Eğer bu fotoğrafların odak uzunluğu aynı değilse bu şekilde yan yana koyup geometrik hesap yapmak çok sağlıklı değil.
Zira seçilen odak uzunluğu çekilen cismin geometrisinin fotoğrafa izdüşümünü etkiler.
(https://i.pinimg.com/originals/ef/6e/0d/ef6e0d883710d50b4daa71f5857e2d02.gif)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 15 Aralık 2023, 01:09:06
Uçuştan önce hızlı taksi testi ve teker kesme testi yapılır her halde.
;D
Yani, aslında haber değeri bile yok. Çünkü, ilk uçuştan önce zaten bu tür testler yapılacak

Yanlış anlama da şu avatarı değiştirsen. Çok olumsuz bir enerji veriyor.
Sevdiğim bir karakter, Yojouhan Shinwa Taikei izle seversin ;D :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Aralık 2023, 01:28:39
Ok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 17 Aralık 2023, 00:43:02
Şimdi Kaner Kurt ile uzmanlar ile sohbetleri dinliyordum ufaktan buraya uğrayayım dedim

Radar kesit alanı merkezinin geliştirceği kaplamalarla

Kaan block10 rcs'si 0.01
Kaan block20 daha gelişmiş kaplamalarla  rcs'si0.003 olacak

Yani tenis topu büyüklüğünde f35 ile değer ölçüde

F35 rcs'si 0.0015 diye hatırlıyorum

Üstelik bizim uçak 21 metre 14 metre kanat açıklığı var.

Bence ikiside muazzam rakamlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Aralık 2023, 10:37:54
Yatcaz kalkcaz Kaan ın uçmasına bir hafta kalacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 19 Aralık 2023, 12:02:28
ulan evlatlarımın eşimin doğum günlerini bu kadar beklemedim. bu nasıl heyecandır yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 19 Aralık 2023, 12:40:49
ulan evlatlarımın eşimin doğum günlerini bu kadar beklemedim. bu nasıl heyecandır yahu
Zaman geçmiyor. 27 Aralık olamadı gitti. TUSAŞ mühendisleri içinde su gibi akıyordur zaman. Nasıl bunları yetiştireceğim diye güne başlıyordur. Dün bir röportajda MMU da üst düzey bir yönetici aylardır proje başındayım, çocuğumu eşimi göremiyorum demişti. Helal olsun, teşekkür etmekten başka bir şey gelmez.TUSAŞ’ta hakkettiklerini umarım veriyordur. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Aralık 2023, 12:49:08
Bizi beklentiye soktular diye de risk de almasınlar uçmuyorsa da uçmasın bekleriz bizde zaman çok. Millet beklentiye girdi diye bizi de vebal altına sokmasınlar onu demek istedim en küçük riskte ertelesinler uçuşu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 19 Aralık 2023, 13:47:05
Bizi beklentiye soktular diye de risk de almasınlar uçmuyorsa da uçmasın bekleriz bizde zaman çok. Millet beklentiye girdi diye bizi de vebal altına sokmasınlar onu demek istedim en küçük riskte ertelesinler uçuşu
Orası öyle. Yaptıkları şey zaten çok çok zor. Yapılacak ufak bir hata 2 3 ay öne çekelim projeyi derken 1 sene öteleyebilir. Esas problemde pilot kaybı, kolay değil o vicdan ile birşeyleri takvim içinde yapmak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 19 Aralık 2023, 14:12:40
Evet çok heyecanlıyız ve sabırsızlıkla bekliyoruz ama uçuş için acele etmeye gerek yok. Önemli olan emniyetli ve başarılı bir şekilde ilk uçuşun gerçekleşmesi.

Nuri DEMİRAĞ'dan sonra 80 yıl kendi uçağımızı yapmayı beklemişiz, 8 gün daha beklesek çok mu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 19 Aralık 2023, 19:21:08
size 10 bin uçak lazım dediğimde geliştirmiş olduğum motoru dikkate alarak ifade ettim aksi durumda dediğiniz gibi okadar uçağı  idame etmek fosil yakıt sebebi ile 2.sefer uçuramazsınız savaş zamanında yakıt kuvvetin başlıca lojistik sorunudur bu projeleri ondan geliştirdim....
ırak savaşında ıraka kaç ülke ve kaç tane uçakla saldırdılar bu durumu bize uyarlayın müttefik dediklerimizin bugun bize nasıl davranıyorlar yarın savaşsak nasıl davranırlar....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 19 Aralık 2023, 20:13:45
Vatandaşı önce gerçek biri sanmıştım. Hesap geçmişine bakınca troll olduğunu anladım. Daha önce de kızılelma diye açılmıştı. Kanaatimce "putty" isimli kullanıcı açıyor bunları. Yazı üslubu ve metin düzeni onunkini andırıyor çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 20 Aralık 2023, 20:33:27
Bugünde bitti diyebiliriz. KAAN'ın ilk uçuşuna kaldı 6 gün. Türk savunma sanayiinin en önemli projesinin artık tüm dünyaya gövde gösterisi yapması için son 6 gün.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Aralık 2023, 21:44:02
Bugünde bitti diyebiliriz. KAAN'ın ilk uçuşuna kaldı 6 gün. Türk savunma sanayiinin en önemli projesinin artık tüm dünyaya gövde gösterisi yapması için son 6 gün.

Allah'ın izniyle KAAN'ın uçtuğunu ve Fenerbahçe'nin şampiyon olduğunu bir görsek ölsem de gam yemem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 20 Aralık 2023, 22:58:45
Bugünde bitti diyebiliriz. KAAN'ın ilk uçuşuna kaldı 6 gün. Türk savunma sanayiinin en önemli projesinin artık tüm dünyaya gövde gösterisi yapması için son 6 gün.

Allah'ın izniyle KAAN'ın uçtuğunu ve Fenerbahçe'nin şampiyon olduğunu bir görsek ölsem de gam yemem...
Kaan uçarda FB şampiyon olur mu bilemeyeceğim. Türk futbolunda her gün bir sorun olması da eklenince artık zevk alamıyorum da.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Aralık 2023, 00:20:32
Vatandaşı önce gerçek biri sanmıştım. Hesap geçmişine bakınca troll olduğunu anladım. Daha önce de kızılelma diye açılmıştı. Kanaatimce "putty" isimli kullanıcı açıyor bunları. Yazı üslubu ve metin düzeni onunkini andırıyor çünkü.

Esefle kınıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Aralık 2023, 11:28:38
012345678910
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Aralık 2023, 17:16:09
yoksa vls demi putty di açaba ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Aralık 2023, 17:24:28
putty internetin en ahlaklı adamıdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Aralık 2023, 22:49:02
Milli Muharip Uçak KAAN-TFX projesinin her aşaması an be an kameralarla kaydediliyor.

Türkiye’nin beka projesi KAAN, belgesel haline getirilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 23 Aralık 2023, 00:33:16
Milli Muharip Uçak KAAN-TFX projesinin her aşaması an be an kameralarla kaydediliyor.

Türkiye’nin beka projesi KAAN, belgesel haline getirilecek.

Belgesel olması çok çok güzel de TRT Belgesel olacağı için belgeselden çok hükümet propagandası gibi olacaktır. Baykar'ın belgesellerinde de gereksiz bir duygu yüklemesi var. Sinematografimiz maalesef iyi değil, neyi ne kadar vermemiz gerektiğini bilmiyoruz. Nat Geo'nun mega fabrikalar belgeselleri (ki çok üst seviye değillerdir, Nationalın abartılan genel belgesel ağı için diyorum ) ile aşırı bir kalite farkı var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Aralık 2023, 12:13:08
Milli Muharip Uçak KAAN-TFX projesinin her aşaması an be an kameralarla kaydediliyor.

Türkiye’nin beka projesi KAAN, belgesel haline getirilecek.

Belgesel olması çok çok güzel de TRT Belgesel olacağı için belgeselden çok hükümet propagandası gibi olacaktır. Baykar'ın belgesellerinde de gereksiz bir duygu yüklemesi var. Sinematografimiz maalesef iyi değil, neyi ne kadar vermemiz gerektiğini bilmiyoruz. Nat Geo'nun mega fabrikalar belgeselleri (ki çok üst seviye değillerdir, Nationalın abartılan genel belgesel ağı için diyorum ) ile aşırı bir kalite farkı var.

Ben hükümeti en ağır eleştirenlerden biriyim ama eğer bir propaganda yapılacaksa KAAN projesini propaganda olarak kullanmak sonuna kadar hakları....

Emeği geçenleri tebrik ederim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 23 Aralık 2023, 16:10:44
Not: Ben yazarken bazı abuk sabuk mesajlar yönetim tarafından silinmiş.

Yahu şu konuyu ikide bir zehirlemeseniz olmuyor mu? Sürekli konuyu siyasete getirip, konuyu aslından saptırıp, milleti birbirine kırdırmanın ne alemi var şimdi?

Ayrıca;

Dünyanın neresinde ve hangi ülkesinde olursa olsun, ister sol, ister sağ, ister bilmem ne düşüncesinden olsun, ülkesine 5. nesil savaş uçağı kazandıran her iktidar bunun reklamını sonuna kadar yapar ve yapmak da sonuna kadar hakkıdır.

Yiğidin hakkı yiğide, sezarın hakkı sezara...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Aralık 2023, 16:19:13
Bende Kaan ın bu iktidarca siyaseten kullanılmasına katılıyorum yapılabilir tabiki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Aralık 2023, 16:53:52
Not: Ben yazarken bazı abuk sabuk mesajlar yönetim tarafından silinmiş.

Hiçbir iletiyi silmiyoruz. Konnun dışına taşan ve özellkle kurallara aykırı olan, forumda gereksiz tartışmalara neden olan iletileri, "Gereksiz İletiler ve Konular" bölümüne taşıyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 23 Aralık 2023, 16:56:41
Not: Ben yazarken bazı abuk sabuk mesajlar yönetim tarafından silinmiş.

Hiçbir iletiyi silmiyoruz. Konnun dışına taşan ve özellkle kurallara aykırı olan, forumda gereksiz tartışmalara neden olan iletileri, "Gereksiz İletiler ve Konular" bölümüne taşıyoruz.

silsenize hocam niye silmiyorsunuz saçma iletileri?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Aralık 2023, 17:05:50
Savunma Sanayi gelişmelerinde siyasi iradenin payı büyük. İnşallah Çarşamba günü uçtuğunda da milletçe gururlanacağız, düşmanlarımız çatlayacak.

Sayın Buraktunhan, silinen dediğiniz mesajlar arasında benim mesajlarım da var, o mesajlardaki yargı metinlerine de girmiş olaylar bu milletin geleceği için hayatidir.
Ben yazarken de Sayın İbrahim'in mesajı gelmiş, kime neye göre kimlerin mesajı saçma, gördüysen iletileri gerekçesi ile taşındığı yere yazarsan sevinirim. Bilmiyorsan, gerekçelendiremiyorsan, yazdığın biraz boş gibi.

Sayın Skywolf taşınan mesajların bir kısa yolu yok mu acaba ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Aralık 2023, 17:09:04
Benim mesajlarımı silebilirler ben otoriteye saygılıyım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Aralık 2023, 17:25:05
Bu saçmalıklar Kaan özelinde ülkenin muhalefitinin aynasıdır. Muhalefetler hep iktidara karşı olmuştur. İyi kötü demeden karşı olmuştur. Faydalı işlere karşı olmuştur. Halbuki bugün muhalefet kendi seçmeninin oluşturan kişileri de küçük görerek bu mesnetsiz eleştirileri yapmıştır. Savunma Sanayisini Anadolu'nın kırsalındaki geri kalmış insanlarımız yapmadı. Tam tersi ülkenin aydınlık yüzü olan insanlarımız yapmıştır. Kalorifer peteği diye dalga geçilen sadece hükümet değil bu ülkenin kabiliyetleri de olmuştur. Bugün geldiğimiz noktada artık sahiplenmeye başladılar fakat çok geç kalındı.

Geçen gün Ardan Abimin kanalında Kıbrıs için çok güzel bir tabir kullanıldı. Gözlerim doldu o noktada. "Kıbrıs mesele değil davadır dava." Aynı şekilde Milli Bağımsızlık mesele değil davadır. Kaan da bu davanın ana unsurudur.

Bizim gelişmemiz birilerinin zoruna gidecektir elbette. Bu iyileşen Hasta Adam kör topal yürümeye başladı. Birilerinin de zoruna gidiyor ve bu süreyi uzatmaya çalışıyorlar. Enerji ve Savunma Sanayi bağımsızlığını sağlamadan ne Atamın gösterdiği hedeflere ulaşmak mümkün değil.

Atarsa 3 başka yok :)


Ardan Abimizin sözleri:
https://youtu.be/IVo5QLaDahU?t=649
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 23 Aralık 2023, 17:31:07
Savunma Sanayi gelişmelerinde siyasi iradenin payı büyük. İnşallah Çarşamba günü uçtuğunda da milletçe gururlanacağız, düşmanlarımız çatlayacak.

Sayın Buraktunhan, silinen dediğiniz mesajlar arasında benim mesajlarım da var, o mesajlardaki yargı metinlerine de girmiş olaylar bu milletin geleceği için hayatidir.
Ben yazarken de Sayın İbrahim'in mesajı gelmiş, kime neye göre kimlerin mesajı saçma, gördüysen iletileri gerekçesi ile taşındığı yere yazarsan sevinirim. Bilmiyorsan, gerekçelendiremiyorsan, yazdığın biraz boş gibi.

Sayın Skywolf taşınan mesajların bir kısa yolu yok mu acaba ???

Ben taşınan iletileri görmedim, zaten taşındıktan sonra onları görebilmek mümkün değil. Sorumu da taşınan iletilerin içeriğine ilişkin sormadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Aralık 2023, 21:37:48
GEÇMİYOR GÜNLERRRRR AYY AYYY . KAAN YÜZÜNDEN ARABESKE BAĞLADIM . KALDI 4
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Aralık 2023, 22:05:46
3 gün geçecek, sonra KAAN'ın havalandığını göreceğiz inşallah. Az kaldı. Sabırsızlıkla bekliyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 24 Aralık 2023, 17:32:17
İlk prototipe göre bazı farklılıklar olacak gibi. Mesela gerçek iniş takımları olacağından, ilk prototipteki gibi yer yüksekliği daha makul seviyelerde olabilir. Kokpit oturma yüksekliği daha ideal seviyeye çekilmiş olabilir.

Kısacası daha derli toplu ve yakışıklı uçak göreceğiz gibi deyip, heyecanı köpürtelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Aralık 2023, 20:01:52
İlk prototipe göre bazı farklılıklar olacak gibi. Mesela gerçek iniş takımları olacağından, ilk prototipteki gibi yer yüksekliği daha makul seviyelerde olabilir. Kokpit oturma yüksekliği daha ideal seviyeye çekilmiş olabilir.

Kısacası daha derli toplu ve yakışıklı uçak göreceğiz gibi deyip, heyecanı köpürtelim.

Sayın DoganTuran ; ben KAAN'ı çok beğendim ama şu yatay kuyruk dümenini sanki aerodinamik olarak aşırı büyük -orantısız-yapay duruyor ... Tabiki mühendisler gerekli hesabı yapmıştır galiba göz yanılgısı ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 24 Aralık 2023, 21:36:16
Cüsseye göre ani yüksek manevra için gerekebilir. Konumlandırmaları daha ilginç geldi. Her durumda testleri yapılmıştır diyebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Aralık 2023, 22:05:41
Cüsseye göre ani yüksek manevra için gerekebilir. Konumlandırmaları daha ilginç geldi. Her durumda testleri yapılmıştır diyebiliriz.

Evet , şimdi F-22 ile karşılaştırdım resimlerden ; yatay kuyruğa hareketi veren bağlantı noktaları çok farklı.
F-22'de motora paralel-yandan bağlantı var...Tıpkı Hürjet'deki gibi...
KAAN da ise motora dik ve bağlantı alanı çok geride konumlandırılmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Aralık 2023, 22:16:06
Cüsseye göre ani yüksek manevra için gerekebilir. Konumlandırmaları daha ilginç geldi. Her durumda testleri yapılmıştır diyebiliriz.

Evet , şimdi F-22 ile karşılaştırdım resimlerden ; yatay kuyruğa hareketi veren bağlantı noktaları çok farklı.
F-22'de motora paralel-yandan bağlantı var...Tıpkı Hürjet'deki gibi...
KAAN da ise motora dik ve bağlantı alanı çok geride konumlandırılmış.

F-35'deki gibi tasarlandı yatak kuyruk stabilizatörü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 24 Aralık 2023, 22:50:37
İlk prototipe göre bazı farklılıklar olacak gibi. Mesela gerçek iniş takımları olacağından, ilk prototipteki gibi yer yüksekliği daha makul seviyelerde olabilir. Kokpit oturma yüksekliği daha ideal seviyeye çekilmiş olabilir.

Kısacası daha derli toplu ve yakışıklı uçak göreceğiz gibi deyip, heyecanı köpürtelim.

Üstadım siz yakından gördünüz mü son durumunu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Aralık 2023, 22:53:44
Evet hocam doğru , F-35 ile aynı yapı ve konumda yatay stabilizatör...

F-35 'de bu bağlantı daha etli-kalın gözüküyor, KAAN'da daha ince ve yatay stabilizatör alanı daha geniş.

Evet yakından gördünüz mü son durumunu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Aralık 2023, 23:01:04
İlk prototipe göre bazı farklılıklar olacak gibi. Mesela gerçek iniş takımları olacağından, ilk prototipteki gibi yer yüksekliği daha makul seviyelerde olabilir. Kokpit oturma yüksekliği daha ideal seviyeye çekilmiş olabilir.

Kısacası daha derli toplu ve yakışıklı uçak göreceğiz gibi deyip, heyecanı köpürtelim.

Sayın DoganTuran ; ben KAAN'ı çok beğendim ama şu yatay kuyruk dümenini sanki aerodinamik olarak aşırı büyük -orantısız-yapay duruyor ... Tabiki mühendisler gerekli hesabı yapmıştır galiba göz yanılgısı ?

Bana da ani manevralarda hızı fazla yavaşlatabilir büyüklükte gelmişti. Ama F-22'den daha iyi sürekli dönme oranı olacağına göre, kaygımız yersiz. Ancak başlangıçta F-110 güç bakımından sorun çıkartabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 25 Aralık 2023, 08:40:22
Bence bu uçak uçuyor yoksa ısrarla 27 aralıkta uçacak demezlerdi. Ben olsam uçmayan bir nesneye şu tarihte uçacak diye kesin tarih vermezdim. Şurda 2 gün kaldı inşaalah kazazsız belasız uçtuğunu görürüz. Bu uçak uçtukdan sonra f16 ambargosu kalkacaktır son ambargo bükücü KAAN.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 25 Aralık 2023, 09:19:13
platformdan ve sosyal medyadan edindiğim bilgiler ışığında pilot istemedikçe bu uçağın 300 km yakınına hiç bir araç yaklaşamaz yaklaşan kendiliğinden düşer zira uçakta elektronik savaş sistemi mevcut o sebepten f-22,f-35 veya su-57 ile karşılaştırmak çok çok abestir benim şahsi fikrim bu....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Aralık 2023, 14:12:02
teker kesme testleri olmuştur bence. yada pist etrafında kısa tur uçuşlar olmuştur. 2 gün sonra biz 30 dk lık bir uçuş izleriz gibime geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Aralık 2023, 14:21:17
Bence de KAAN uçtu. 27 Aralık'ta uçacak deyip  herhangi bir nedenle ( teknik arıza-kaza vs) uçuş olmaz ise zor durumda kalırlar , bir sürü saçma söylenti çıkar...Bu riske girmek istemeyecekleri için önceden bir uçuş yapmaları muhtemeldir diye düşünüyorum...

Tabi kafayı yiyip saçma sapan komplo teorileri de uyduruyor olabilirim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Aralık 2023, 14:23:05
Bence bu uçak uçuyor yoksa ısrarla 27 aralıkta uçacak demezlerdi. Ben olsam uçmayan bir nesneye şu tarihte uçacak diye kesin tarih vermezdim. Şurda 2 gün kaldı inşaalah kazazsız belasız uçtuğunu görürüz. Bu uçak uçtukdan sonra f16 ambargosu kalkacaktır son ambargo bükücü KAAN.

Ben de aynı fikirdeyim.

Kaan'ın Aralık ayının ilk haftalarında uçtuğunu düşünüyorum. Hatta geçen gün TAİ'nin oradan arabamla geçiyordum. Kardeşime "telefonu hazırla, belki Kaan'a rast geliriz" dedim. (bir kere Atak'a rast gelmişliğim vardır  :D)

Hele bir de ilk uçuş için tören olursa artık kesin olarak emin olurum Kaan'ın daha önce uçtuğundan.  :D

Çünkü havacılık sektöründe, daha önce hiç uçmamış bir hava aracı için, "şu yılın şu ayının şu günü" uçacak demek çok iddialı olur. Hatta kışın tam ortasında ve meteorolojik şartlar (yağış, rüzgar, don vb.) bu kadar zorlayıcıyken, bu şekilde hiç uçmamış bir makine için tarih belirtmek iddiadan da öte bir şey olur.  :D

Sonuçta uçsun da nasıl uçarsa uçsun o ayrı  :D


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Aralık 2023, 14:37:24
Uçup uçmadığı kesin değil ama şu şu an itibarı ile bence teker kestiği kesindir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Aralık 2023, 14:44:13
Tören olacak , şunlar şunlar törene katılacak derlerse uçtuğu %1000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Aralık 2023, 15:59:44
TAI tesislerinin bulunduğu Kahramankazan'da 27 Aralık Çarşamba günü hava durumu uçuş için çok elverişli görünüyor.

Yağış yok ve sıcaklık 13 derece. Bulut yok, bol güneşli ve iyi video çekilebilir. Kış için çok güzel bir hava sayılır.

Kuzeybatıdan 6 km/h yan rüzgar var. Çünkü pist Kuzeydoğu - Güneybatı doğrultulu. Yani Kaan kalkış ve inişte yandan rüzgar alacak. Ancak yan rüzgarın hızı düşük. Sanırım çok problem olmaz.

İnşallah güzel bir uçuş olur. Dualarımız ve kalbimiz kendileriyle. ALLAH yar ve yardımcıları olsun...  :)


(https://i.imgur.com/nqcrr7x.jpg)


(https://i.imgur.com/KnUkKju.jpg)




Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 25 Aralık 2023, 16:13:39
İlk prototip haricinde (ki oda tam prototip miydi orası da tartışılır.) gördüğümüz-servis edilen prototip olmadı oysa gerçek yer-yük ve uçuş testleri için 3 prototip daha üretildi... Dolayısıyla, uçuş testini yapacak prototip törende vs. gördüğümüz değil. Aynı mı olur bilinmez (bilsem de böyle yazardım..) ancak en azından iniş takımları, kokpit seyir açısında revizeler görmemiz çok yüksek.

Dikey veya yatay stabilizetörlerin konum, açı ve yüzeylerinde farklılık olmayacaktır. Bu alanlarda değişiklik, önce kokpit olmak üzere bir çok farklı değişkeni beraberinde getirir.

Tahminim,
Daha iyi görünen ve yüksekliği dengelenmiş (düşürülmüş) İniş takımları. Daha iyi konumlanmış pilot seyir ufku yüksekliği ve burun yapısında çok küçük değişiklikler. Onun haricinde o kanat alanları ve aerodinamik açıdan bu kuş çok rahat uçar... İniş için de temel uçuş yazılımı dahi yeterli olur gibi...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Aralık 2023, 16:36:39

Tahminim,
Daha iyi konumlanmış pilot seyir ufku yüksekliği ve burun yapısında çok küçük değişiklikler.

"Pilot seyir ufku yüksekliğinden" kastınız nedir hocam biraz açıklar mısınız?

Eğer bundan kastınız pilotun göz hizasının yüksekliğinin ayarlanması ise, bildiğim kadarıyla Kaan gibi Martin Baker fırlatma koltuğu kullanan F-16'larda koltuk yüksekliği pilot tarafından ayar düğmesiyle ayarlanıyor. Yani koltuğu aşağı ve yukarı hareket ettiren elektrikli bir motor var. Pilot kendi yükekliğini istediği şekilde ayarlıyor. Hatta dikkatli bakarsanız bazı F-16'larda pilot koltuğa daha gömük ve aşağıda otururken, bazısında daha yüksekte oturur.


(https://i.imgur.com/oaAwBPE.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 25 Aralık 2023, 16:41:33
Pilotun oturma yüksekliğini kast ettim daha doğrusu Kokpit donanımlarının yüksekliği, dashboard 10 cm. kadar yukarda gibi gelmişti.Nizami olacak şekilde gömülecektir.

(https://trthaberstatic.cdn.wp.trt.com.tr/resimler/2038000/kaan-a-2038261.jpg)

Ek olarak,
Ek 1; Bazı platformlarda "gövde genişliğinin düşürülerek daha ince yapıya sahip olabileceği" söyleniyor, Tabutun alan ve mühimmat kapasitesine ve bizim şu anki "sistem minyatüre becerimize" tecrübemize baktığımızda, Tabut-kovan + sistem kaplama alanı açısından ideali şuan bu. Elbette sistem alanları için fazladan yer bırakılmıştır ancak bu önümüzdeki 10-15 hatta 3. filodan itibaren yeterli donanımla eğileceğimiz bir konu. Kısacası, Gövde de bir değişiklik beklemiyorum...

Ek 2; "Burun huni çapının değişeceği konusu" AESA radar 1. filoyla hedeflense dahi bu uçuşu gerçekleştirecek jette böyle bir çap açısı beklemiyorum. Değişiklik belki hücüm açısında olabilir. Yazılım açısından da bu ilk test uçuşu sırasında, fazla manevra vs.  yapılmayacağından bir aksilik beklemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 25 Aralık 2023, 17:13:35
Pilotun oturma yüksekliğini kast ettim daha doğrusu Kokpit donanımlarının yüksekliği, dashboard 10 cm. kadar yukarda gibi gelmişti.Nizami olacak şekilde gömülecektir.


Hocam Kaan'ın kokpit donanımlarının yüksekliği neredeyse F-35'in kokpitinin aynısı. Yani dashboard yüksek değil. Ben değişiklik olacağını sanmıyorum.

Çünkü kokpit donanımlarının yüksekliğinin alçaltılması demek, kokpit çukurunun gövdeye gömülmesi demek olur. Bu durumda da diğer kritik donanımlar için yer kaybı olur. Örneğin kokpitin hemen sağ ve sol altındaki (varsa radar) ve sensörler için...

Ayrıca pilot ne kadar yüksekte olursa, durumsal farkındalığı o kadar yüksek olacaktır.


(https://i.imgur.com/NgoytOm.jpg)


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Aralık 2023, 20:10:46
Aranızda Kaan ın uçuşu ertelenecek diye düşünen var mı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Aralık 2023, 20:45:09
Aranızda Kaan ın uçuşu ertelenecek diye düşünen var mı

Ben. Çünkü teker kesme testine dair hiç bir paylaşım olmadı. Ne resmi paylaşım oldu, ne de sosyal medyaya düşen bir görüntü oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 25 Aralık 2023, 21:26:19
Mürted havaalanı bölgesi; mgm sitesinde 29 aralık dahil sisli gözüküyor. 30 aralıkta hava açık görülüyor.
https://www.mgm.gov.tr/tahmin/il-ve-ilceler.aspx?il=Ankara&ilce=M%C3%BCrted%20Havaliman%C4%B1 (https://www.mgm.gov.tr/tahmin/il-ve-ilceler.aspx?il=Ankara&ilce=M%C3%BCrted%20Havaliman%C4%B1)

Yine de gün içinde sissiz bir aralık yakalanırsa kalkışı müteakip 5-6 dakikalık bir meydan turu görebiliriz.

Maksat hasıl olsun yeterli. Gereğinden erken ve gereğinden fazla da eşelememek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 25 Aralık 2023, 21:45:50
İlk prototipe göre bazı farklılıklar olacak gibi. Mesela gerçek iniş takımları olacağından, ilk prototipteki gibi yer yüksekliği daha makul seviyelerde olabilir. Kokpit oturma yüksekliği daha ideal seviyeye çekilmiş olabilir.

Kısacası daha derli toplu ve yakışıklı uçak göreceğiz gibi deyip, heyecanı köpürtelim.

Sayın DoganTuran ; ben KAAN'ı çok beğendim ama şu yatay kuyruk dümenini sanki aerodinamik olarak aşırı büyük -orantısız-yapay duruyor ... Tabiki mühendisler gerekli hesabı yapmıştır galiba göz yanılgısı ?


Kaan arkadan neredeyse çocukluğumuzun kahramanı F-14 tomcat’in çok benzeri motorlar ayrık, Kuyruk dikmeleri motor üstünde hatta mottorlar da F-110.
You Tube ta Amerikan Deniz Kuvvetleri, Tomcat’leri özlüyor diye klipler var. Bakmışsınız, Amerikan deniz kuvvetleri, radar silik katlanır kanatlı Kaan istermiş adınıda Tomcat-2 koyarmış …
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 26 Aralık 2023, 00:53:32
Aranızda Kaan ın uçuşu ertelenecek diye düşünen var mı

Ben. Çünkü teker kesme testine dair hiç bir paylaşım olmadı. Ne resmi paylaşım oldu, ne de sosyal medyaya düşen bir görüntü oldu.

Vls ustadi da kusturduler, bilgi falan beklemeyin derim..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2023, 02:03:10
Aranızda Kaan ın uçuşu ertelenecek diye düşünen var mı

Ben. Çünkü teker kesme testine dair hiç bir paylaşım olmadı. Ne resmi paylaşım oldu, ne de sosyal medyaya düşen bir görüntü oldu.

Belli ki hepsi(hızlı/yavaş taksi, teker kesme vs.) uçuştan sonra yayınlanacak.

Defalarca 27 Aralık tarihi telaffuz edildi. İptal edilecekse de önceden söylenirdi. Yani 27 Aralık günü bir hava muhalefeti olmazsa uçağın havalanacağını söylemek yanlış olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Aralık 2023, 04:11:44
Aranızda Kaan ın uçuşu ertelenecek diye düşünen var mı

Ben. Çünkü teker kesme testine dair hiç bir paylaşım olmadı. Ne resmi paylaşım oldu, ne de sosyal medyaya düşen bir görüntü oldu.

Bu çekimler de personelin işini gücünü engelliyordur. Gecikmesin diye atlanmıştır bu kısımların çekimleri belki de.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2023, 09:56:23
Havalanma testi diye yarın teker kesme testi görme ihtimalimiz var mıdır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 26 Aralık 2023, 09:57:06
şafak 1 nabız 160 bekliyorum heyecanlı bir şekilde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 10:32:27
Havalanma testi diye yarın teker kesme testi görme ihtimalimiz var mıdır

Yoktur. O test normalde ilk uçuştan 2-3 hafta kadar önce yapılır.

@putty Gibi konuşursam: "Yatcaaz, kalkcaaz ve ilk uçuşu izleyeceez." Ya da "İlk uçuş, şu tarihe ertelendi." haberini alacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Aralık 2023, 11:40:08
Bugün hava durumunu için daha gerçekçi tahminler yapabiliriz. Tekrar kontrol ettim, Kahramankazan'da bugün ve yarın hava çok güzel.

Hava tüm gün güneşli, hiç bulut yok, yağış olasılığı %1-6 arasında değişiyor (yani yağış yok).

Rüzgar muhtelif yönlerden 3 ila 9 km/h hızda esiyor yani neredeyse yok gibi.

Yani ilk uçuş için mükemmel bir gün  :D

(https://i.imgur.com/USo99go.jpg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2023, 12:49:00
Uçuş için şartlar oldukça müsait görünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2023, 13:05:34
Uçuş saat kaçta bilen var mı, ona göre programımı yapayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 14:11:30
Bir yerde, 12:30 diye okumuştum.  Uçuş olacaksa yarın belli olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2023, 14:23:17
Yarın herkes Türkün gücünü görecek inşallah. Bu ürün füzeye iha ya korvetede benzemez bizi tam anlamı ile gönüllerde sınıf atlatır. Füzeyi gemiyi çalışan her ülke yapıyor ama uçak başka bir cakadır yapana sınıf atlatır gelişmiş devlet yapar. O yunanlı sipiker bakalım bunu görünce neyi kopyaladığımızı söyleyecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2023, 14:24:28
🇹🇷🇬🇧 İngiliz Rolls Royce'tan Türkiye ile iş birliği mesajı:

🗣️ Rolls-Royce Türkiye Ülke Direktörü Görkem Kiriş Gümüşel:

💢 Türk hükümetinin savunma sanayii alanında dışa bağımlılığını azaltmak için halihazırda üzerinde çalıştığı özgün projeler var. Biz de aktif olarak Savunma Sanayii Başkanlığı ve ilgili kurumlarla bu projelerde nasıl iş birliği yapabiliriz, onu görüşüyoruz.

💢 Gaz türbin alanında 100 yılı aşkın bilgi birikimimiz ile Türk sanayisinin kabiliyetini geliştirecek şekilde stratejik ortaklıklar kurup özgün geliştirme programlarının başarılı olmasına destek olabiliriz. Projelere sağlayacağımız bilgi transferi çok değerli. Çünkü bunlar çok kritik teknolojiler.

💢 Bu açıdan da Türkiye'ye sunduğumuz uzun iş birliğine dayalı, teknoloji transferini içeren iş modelimiz bizleri rakiplerimizden ayıran en önemli farklılık.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 26 Aralık 2023, 15:22:06


Ntv haberde ilk uçuş 2024 dün ilk haftalarına ertelendi dedi.. hayırlısı olsun güç olmasın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 15:56:54
27 Mart'a atarlar bu gidişle ilk uçuşu. :) Yarın kesin belli olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2023, 16:00:56
Olsun sayılı gün çabuk geçer bekleriz 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Aralık 2023, 16:06:32
Az önce "olmaz ama yine de bir deneyeyim" dedim ve Flightradar24'e göz attım.

Flightradar24 sitesinde an itibarıyla Kaan'ın havalanacağı TUSAŞ tesislerine iniş yapan BCH12345 olarak adlandırılan "TAİ T625 Gökbey" helikopterini ve canlı hava trafiğini gördüm.

TAİ T625 Gökbey'in anlık hızı 72 kts yüksekliği 2825 ft olarak soldaki sütunda veriliyordu. Rotası bile vardı.

Yarın gözüm bu sitede olacak. Eğer televizyonlar canlı verirse Kaan'ın kalkışını, rotasını, hızını, maksimum hızını, çıktığı yüksekliği buradan takip edebiliriz demek ki.

Tabii ki Kaan'ın çağrı kodu N/A (not available) olur yine herhalde.  :D


(https://i.imgur.com/4JbdSFA.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2023, 16:07:15
Yarın uçuş olmazsa .....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Aralık 2023, 16:10:58
2023 te uçsaydı iyiydi be.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2023, 16:13:29
Uçuş ertelenmiş. Yer testleri henüz tamamlanmadığı için uçuşun ertelendiği belirtilmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Aralık 2023, 16:17:53
Haber kaynağı nedir arkadaşlar? Link var mı? Malum 1-2 hafta önce de böyle haberler çıkmıştı...  ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 16:22:57
Haber kaynağı nedir arkadaşlar? Link var mı? Malum 1-2 hafta önce de böyle haberler çıkmıştı...  ???

Ahanda link: https://www.aa.com.tr/tr/savunma-sanayisi/milli-savas-ucagi-kaan-ilk-ucusunu-birkac-hafta-icinde-yapacak/3092947 (https://www.aa.com.tr/tr/savunma-sanayisi/milli-savas-ucagi-kaan-ilk-ucusunu-birkac-hafta-icinde-yapacak/3092947)

Teker kesme testi yaparlar belki yarın. Ha bu arada, benim asıl helecanla beklediğim haberler; "TF-6000 motorunun ilk ateşlemesi yapıldı" haberi ile "Murad AESA radarı seri üretime hazır" haberidir.

Ayazda donsuz ve atletsiz kalmak üzereyiz, hava kuvvetleri açısından. Bu iki alet bizim donumuz ve atletimizdir. Kaan ise kışlık paltomuz olacak. Paltodan evvel kişiye don-atlet lazımdır!  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Aralık 2023, 16:26:01
Ne diyelim, hayırlısı olsun. Yeter ki başarılı ve emniyetli bir ilk uçuş olsun da... Önemli olan o... Gerisinin önemi yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 26 Aralık 2023, 16:34:18
Yer ve Taxi testlerinin devam etmesi nedeniyle 1. Ay kadar ertele olduğu geçiliyor. Kaynak AA olduğundan dikkate almak gerekir.
Muhtemel konjonktürü de düşündüğümüzde, şubat sonu Mart başı tarihleri görünüyor ancak öncesinde yer veya taxi testleri görüntüleri servis edilecektir. Yer + Taxi testleri tamamlanarak uçması,
 proje açısından da zaten en doğru ve sağlıklı yol.

Final halini Yer testinde görmek de güzel olacaktır.

Kaynak AA
https://twitter.com/aa_finans/status/1739637376589111388?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2023, 16:37:21
Seçim ertelemesi bu , kimse yer testleri bahanelerine inanmasın...Kimse söylemek istememiş de ben söyleyeyim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 26 Aralık 2023, 16:54:38
secim secim baska ne ola bilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 26 Aralık 2023, 16:54:39
Hakkımı yeme Serkan ben ucundan-köşesinden geçtim ))


Buyrun, fotoshop da olsa havada görmek güzel.

(https://i.hizliresim.com/bnjb3eu.jpg) (https://hizliresim.com/bnjb3eu)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2023, 17:04:16
Bir ay uzun bir zaman, işin gerektirdiği ciddiyet ile pek uyumlu olmadı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Aralık 2023, 17:34:38
Hiç değil,

Sn Putty'nin geri saymasına yazık oldu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 26 Aralık 2023, 18:42:54
Teknik erteleme sebeplerini bir tutam tuz ile yerim.

Komuta kademesi yarın gerçeklesecek bir törene katılacak durumda değil. Kaldı ki kutlama yapılacak bir ortam da maalesef yok. Cenazeler, yaralılar, misillemenin planlanması ve belki icrası derken bir ay ötelenmesi normaldir.

Bu arada tusaş da fazladan bir ay kazanmış oldu. Anka-3 ve kaanın eş zamanlı beya peşi sıra uçurulmasını; tf-6000'in de ateslenmesini bekleyebiliriz. Ocak ve şubattaki Bu arka arkaya gelismeler seçimi de desteklemis olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 19:12:27
Komuta kademesi yarın gerçeklesecek bir törene katılacak durumda değil.

Ondan değil. Daha önce de dediğim gibi, henüz teker kesmemiş bir prototip, U-ÇA-MAZ.

Diyenleriniz oldu; "Belki kayda almamışlardır falan filan". Resmi kayıt olmasa bile, illaki birileri dayanamaz ve cep telefonu ile kayda alırdı o testi. Sonrasında da teker kesme testinin görüntüleri sosyal medyaya düşerdi. Kaldı ki Hürjet'in tüm aşamaları resmi olarak kayda alınmıştı, bu neden alınmasın?

Şimdi, erteleme için iki olası neden var. Bunların ya biri geçerlidir, ya da ikisi birden. İlk neden, siyasiler seçim malzemesi istediler. Diğer neden, gerçekten teknik olarak testler için süre yetişmedi.

Beni asıl şaşırtan şey, Sayın MSB Bakanının kendinden çok emin olarak konuşması oldu. "Allah Allah," dedim kendi kendime, "bir mucize oldu da bizimkiler teker kesme testini gizlediler mi?" Öyle değilmiş. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 26 Aralık 2023, 19:18:30
Teknik erteleme sebeplerini bir tutam tuz ile yerim.

Komuta kademesi yarın gerçeklesecek bir törene katılacak durumda değil. Kaldı ki kutlama yapılacak bir ortam da maalesef yok. Cenazeler, yaralılar, misillemenin planlanması ve belki icrası derken bir ay ötelenmesi normaldir.

Bu arada tusaş da fazladan bir ay kazanmış oldu. Anka-3 ve kaanın eş zamanlı beya peşi sıra uçurulmasını; tf-6000'in de ateslenmesini bekleyebiliriz. Ocak ve şubattaki Bu arka arkaya gelismeler seçimi de desteklemis olur.


Kaan zaten Temel Kotil'in birazda zorlamasıyla 27 Aralık'ta uçacak platform idi. Ben en az mart ayına kadar görmeyiz diye düşünüyorum. 18 Mart 2024 belki olabilir. 1 ay içinde teker kesme gibi haberler gelir. Lakin Anka 3'ün hala uçamaması büyük bir gecikmedir. Evet bu platformun motoru, avyonik kısmı, radar görünmezliği, yapay zekası, konseptinin oturması gibi kısımların TUSAŞ'da ve diğer şirketlerde kazanılacak kabiliyetler ile zaten en erken 2027'idi. Temel Katil 2025 gibi iddialı bir söylemi var. Bu tarihte olsa bile Kaan'daki gibi tam istenilen performans modeli olmaz. Ne yazılımı ne gövdesi, gizliliği bu seviyede değil. Lakin şimdiye bu forma sahip uçağın testlerinin başlaması gerekiyordu. 2-3 yıllık test takvimi lazım böyle bir platform için. Özellikle sensör füzyonu ve uçuş yazılımı, yapay zeka vs için. Bir diğer konu da Hürkuş 2. Nerede bu uçak? Hürjet'ten daha geç teslim etmeyi planlıyoruz galiba. Pek de önemli bir platform olarak görmüyorum. Belki ileride daha fazla pilot eğitim ihtiyacımız için gerekli olacak onun dışında acelesi yok ama uçması gerekmiyor mu artık.
Ama uçmaması bende şok etkisi oluşturdu. SSB uçacak deyince çok ta takmamıştım, ta ki 5-6 gün önce MSB bakanı net ifade kullanana kadar. Olmayınca bir garip oldu. Mart ayında güvenle uçacaktır. Önemli olanda güvenle uçması zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Aralık 2023, 20:29:12
Yalan değil ise instegramda bir vatandaş yazılımsal bir sıkıntı varmış. Bu yüzden ertelenmiş dedi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2023, 21:31:11
Sorun koltuktanmış ama fırlatma koltuğu değil belediye başkanlığı koltuğu...

Şaka bir yana ben de Savunma bakanı çok yakın tarihte ısrarla 27 Aralık tarihinde uçacak dediğinde , tamam uçacak demiştim...

Kısmet belki ilk uçuşla , TF-6000 ilk çalıştırma aynı anda olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Aralık 2023, 21:58:03
Uçuş Ocak ayının 2. haftasında yapılacakmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2023, 21:58:23
Çok iyi olmuş bir tarihe şartlanmak onu gurur meselesine döndürmek içimde şom ağızlılık yapmamak için dillendiremediğim bir huzursuzluk yaratıyordu. Koca uçak bu daha ilk parçaları kesilirken şu tarihte ilk uçuşunu yapacak denir mi nerden biliyorsun bin türlü geciktirici normal durum oluşabilir şu tarihte uçacak demek yanlıştı içim kabul etmiyordu sanki yalap şalap söz verdik mecbur uçacağız çaresizliğinde kalıyorlar gibi hissiyat oluşmuştu. Ucu açık tarih olması iyi oldu denesinler etsinler tamam derlerse uçarlar normali bu zaten bizi de darlamasınlar bir tarihe kendilerini şartlandırıpta. Vallahi içime huzur geldi hiç iyi bir şey değil bir sene önceden şu tarihte uçacak denmesi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 22:11:14
Anka-3'ü yarın uçursalar, en az Kaan'ı uçurmuşlar kadar sevineceğim. Hem vallahi, hem de billahi.

TF-6000 Motoru ve onu kullanacak yapay zekalı dronlar hazır olduğunda, etraftaki it-kopuk takımına, Kaan'a gerek bile kalmadan, lüzumlu sevgi pıtırcığı(!) mesajımızı, etkili bir şekilde verirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 26 Aralık 2023, 22:38:34
Anka-3'ü yarın uçursalar, en az Kaan'ı uçurmuşlar kadar sevineceğim. Hem vallahi, hem de billahi.

TF-6000 Motoru ve onu kullanacak yapay zekalı dronlar hazır olduğunda, etraftaki it-kopuk takımına, Kaan'a gerek bile kalmadan, lüzumlu sevgi pıtırcığı(!) mesajımızı, etkili bir şekilde verirler.

Anka 3 uçurursalar da muhalefetin ve kendini bilmezlerin  bilhassa bazı dış basınların ağzına düştük. 2025 senesine tarih verseler amenna. Karikatürist Temel Aralık’ın 27’sinde Kaan uçacak diye binlerce insanı ağır bir bunalıma soktu. Hiç mi bir sağlıklı prosedür gözlemi yok uçağın gidişatInda?

Lafın kısacası rezalet.

Her dediğin virgülüne kadar teker teker çıktı.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Aralık 2023, 22:39:55
Uçuş Ocak ayının 2. haftasında yapılacakmış.

Harika haber... Hadi inşallah , ülkemizin böyle güzel müjdelere ihtiyacı var...

Hepimizde düş kırıklığı yaratan şey ;  üst üste yetkililerin ısrarla 27 Aralık tarihini vermesiydi...

Bir daha aynı hatayı yapmazlar umarım...

"Zaten uçmuştur KAAN" efsanesi bittiğine göre şimdi hızlı taksi testi ve teker kesme görüntülerini bekliyoruz Tusaş'tan..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Aralık 2023, 22:47:58
Yalan değil ise instegramda bir vatandaş yazılımsal bir sıkıntı varmış. Bu yüzden ertelenmiş dedi.

Benim en korktuğum meselelerden biri, koca Boeing uçağı piyasaya sürdükten seneler sonra çıkmıştı uçağı düşüren yazılımsal hata. Seneler sürdü bu kötü olayın izlerini silmeleri, senelerce modelin sürümünü durdurdular. 737 türeviydi galiba. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Aralık 2023, 23:00:25
Hala Çarşamba günü uçacak diyen haber kanalları var bakalım yarın göreceğiz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Aralık 2023, 23:29:37
Yalan değil ise instegramda bir vatandaş yazılımsal bir sıkıntı varmış. Bu yüzden ertelenmiş dedi.

Benim en korktuğum meselelerden biri, koca Boeing uçağı piyasaya sürdükten seneler sonra çıkmıştı uçağı düşüren yazılımsal hata. Seneler sürdü bu kötü olayın izlerini silmeleri, senelerce modelin sürümünü durdurdular. 737 türeviydi galiba.
Aynen bir çok ucak aylarca yerde kaldi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Aralık 2023, 23:37:41
Hiç mi bir sağlıklı prosedür gözlemi yok uçağın gidişatında?

Bence iki olasılık var şu anda:

a) %1 ihtimalle, teker kesme testini gizlemeyi becerdiler ve Kaan yarın uçacak.
b) %99 olasılıkla, Temel Kotil ve MSB Bakanı endüstriyel aktörlerin işi ağırdan almalarını engellemek için böyle konuştular.

Ha bu arada, cidden Ocak ayının ikinci haftasında ilk uçuş olacaksa, yarın teker kesme testini yapabilirler. Takvim olarak örtüşüyor. Ama öyle olacağını sanmıyorum. İktidarın "18 Mart" takıntısı var. Bence, seçimi de düşünerek, o tarihe öteleyeceklerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 26 Aralık 2023, 23:55:55
Acaba diyorum,

Şu İsveç meclis komisyonu ve F-16 tedariki karşılıklı olarak aynı anda kongreye gelecek diyorlar hem bu konu sürüyorken aynı anda nispette yapıyormuş gibi görünmeyelim mi dediler acaba, veya Amerikalılar mı şimdi çıkarmayın ortalığa dedi…

Uçuk bir fikir ama kapı arkalarında ne fırıldaklar dönüyordur da biz bilmiyoruzdur…

Yeri bura değil ama, sohbet buradan devam ediyor diye buradan sorayım, yalnış hatırlamıyorsam bugün ayrıca AKYA nın gerçek başlıklı denemesi olacaktı, duyan oldumu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Aralık 2023, 00:54:39
Resmi bir açıklamada yapılmadı. Yani TUSAŞ, Savunma bakanı ya da SSB uçuş ertelendi gibi resmi ağızdan doğrulama yapmadı. Bakalım bugün göreceğiz iptal olup olmadığını.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Aralık 2023, 01:36:58
Arkadaşlar uçar uçmaz önemli değil bunca zaman sabırla beklemişiz bundan sonrada sabırla bekleriz.

Birçok spekülasyon olacaktır konuya yatkın isimlerin açıklamalarını dinlemekte fayda var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 27 Aralık 2023, 08:37:26

 Sussam gönül razı değil yazsam tesiri yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Aralık 2023, 10:35:40
F-16'nın ilk uçuşunu bilen var mı?

Tam bir fiyaskoydu...

Hızlı taksi testi yapalım derken pilot Phil Striker havalanmak zorunda kaldı ve yalpalayarak zar zor uçağı havalandırabildi.

İnişte ise iniş takımları açılmadı ve F-16 pistin yanındaki çimenlere gövde üzeri iniş yaptı. Bu F-16'nın aynı zamanda ilk kaza kırımıydı.

Biz böyle bir şey yaşayacağımıza varsın geç olsun. Yeter ki başarılı olsun. Yani Kaan'ın bugün uçmadığına çok takılmayın. "Hayırlısı olsun" deyin geçin.

Buyrun F-16'nın ilk uçuşu:

https://www.youtube.com/watch?v=UR-48Kri0Tw (https://www.youtube.com/watch?v=UR-48Kri0Tw)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2023, 10:49:33
18 Mart olabilir Sayın Merzifonlu'nun dediği gibi...

Seçim takvimine de uygun...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Aralık 2023, 12:27:23
KAAN bugün sürpriz yapıp uçacak diyen aslan yürekli vatansever arkadaşlar varmı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Aralık 2023, 13:05:39
Aslında bir süpriz bekliyorum içimde bir umut var
Akşam 17'ye kadar belli olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Aralık 2023, 14:02:59
Takip ettiğim kadarıyla bir gelişme yok. Yani bugün uçuş olmayacak diyebiliriz.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Aralık 2023, 14:16:57
Bugün dahil, 1 hafta içinde teker kesme testini göremezsek, bilin ki bu iş muıhtemelen 18 Mart'a kalmıştır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 27 Aralık 2023, 14:19:39
Resmi bir açıklama olmaması şık olmadı.  :(

Aylarca üzerine vurgu yapılarak 27 aralık denmesi zaten en baştan doğru değildi. Çünkü çok paydaşlı böyle büyük bir projede aksama olması çok normaldi ve muhtemeldi.

Ama madem ki en yetkili ağızlar üstüne basa basa 27 Aralık dedi, öyleyse çıkıp resmi bir açıklama da yapılması gerekiyordu. Kimse onlara "neden bugün uçmuyorsunuz" diye zaten sormazdı ve kızmazdı. Çünkü bu tür aksaklıklar havacılık sektöründe normaldi. Benim kızdığım ve hayal kırıklığına uğradığım nokta bu, ortada hiçbir açıklama yok.  >:(
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Aralık 2023, 14:40:06
Benim kızdığım ve hayal kırıklığına uğradığım nokta bu, ortada hiçbir açıklama yok.  >:(

+1. Açıklama olmaması en kötüsü. Tamamen bir iletişim faciası.

Açıklama olmaması, Sayın Temel Kotil'in tüm beyanatlarını benim nezdimde şüpheli kıldı. "Prototip için motorlarda sorun yok", "Yerli motoru 2028 yılında uçağa monte ederiz." vs vs.

Sorumluluk alıp, "Şu şu nedenden dolayı bugün uçamıyoruz. Bekleyenlerden özür dileriz." diye bilgilendirme mesajı dahi atmayan birisinin beyanlarına neden güveneyim bundan sonra?

Ancak eylemler beni ikna eder artık. Sayın Temel Kotil ikna edemez! Verilen tarihte uçuş olmadı diye değil ha, yanlış anlamayın. Bilgilendirme yapmadığı için ikna edemez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Aralık 2023, 15:01:18
Benim kızdığım ve hayal kırıklığına uğradığım nokta bu, ortada hiçbir açıklama yok.  >:(

+1. Açıklama olmaması en kötüsü. Tamamen bir iletişim faciası.

Açıklama olmaması, Sayın Temel Kotil'in tüm beyanatlarını benim nezdimde şüpheli kıldı. "Prototip için motorlarda sorun yok", "Yerli motoru 2028 yılında uçağa monte ederiz." vs vs.

Sorumluluk alıp, "Şu şu nedenden dolayı bugün uçamıyoruz. Bekleyenlerden özür dileriz." diye bilgilendirme mesajı dahi atmayan birisinin beyanlarına neden güveneyim bundan sonra?

Ancak eylemler beni ikna eder artık. Sayın Temel Kotil ikna edemez! Verilen tarihte uçuş olmadı diye değil ha, yanlış anlamayın. Bilgilendirme yapmadığı için ikna edemez.


Motor konusunda 100 tane f404'ü 100 tane F110 motorunu Türk hangarlarında görmeden kimse beni motor sorunu yok, olmayacağa inandıramaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Aralık 2023, 20:10:24
Havacılıkta gecikme çok normal.

KAAN'ı geçtim pek çok projede, yıllardır onlarca uçak üretmiş şirketler bile ertelemeler yapıyorlar. Boeing gibi bir şirket 30 Milyar $ harcadığı sivil projede bile bir kaç yıl ertelemeye gitti. Airbus A380'de de, A350'de de hep gecikme yaşadı.

F-35 projesi kaç yıl ötelendi.

Bu uçak hazır değilse uçmaması çok normal. En ufak bir sorun uçağın kaybına ve milyonlarca dolarlık uçağın ve motorların kullanılamaz hale gelmesine neden olur. Pilotu katmadım en kötü fırlatma koltuğu ile kurtulacaktır zaten.

Öte yandan bizim ülkede bir de her şeye çamur atma gibi bir adet var. En ufak bir sorunda belli kesimlerden her türlü laf gelme ihtimali var. Yaşanacak bir kaza/kırım ortalığı karıştırıp projede görev yapan insanların motivasyonlarını dahi kırabilir.

Hatırlatmakta fayda var: Bu uçağın ilk uçuş tarihi normalde 2025'ti. Sonra 2024'e çekildi sonrasında 2023 sonuna çekildi.

Bana göre uçak uçmaya hazır değildi. Yetiştirmek için çok zorlandı ama tamamen uçuşa elverişli hale getirilemediği için  ertelendi doğal olarak. Bu şartlarda ertelenmesi de normaldi. Yukarıda saydığım sebepler nedeniyle bir uçağı kaybetmeye gerek yoktu kendimizi şartlandırarak.

Bazı haber kuruluşları uçağın ilk uçuşunun 2024 Ocak'ın ortasına doğru yapılacağını söylüyor. Bekleyeceğiz artık 2 hafta çok önemli değil. Burada önemli olan uçağın ilk uçuşa uygun hale gelmesi ve ilk uçuşun sorunsuz gerçekleşmesi. Erkenden havada göreceğiz diye bir sorun yaşayacağımıza gerekirse 5-6 ay bile ertelenebilir ilk uçuş.

Havacılık çok pahalı ve riskli bir sektör. Her şeyden emin olmak, uçuşun yapılabileceğinden %100 emin olmak gerekiyor. Duygusal davranmaya gerek yok. Bırakın mühendisler işlerini yapsın. Bu uçağın ülke için önemi çok büyük. Bazıları hayal kırıklığına uğrayacak diye %100 uçuşa uygun olmadan uçurulması macera olur. Ekip henüz uçuşa uygun değil diyorsa bir bildikleri vardır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 27 Aralık 2023, 20:49:45
Tolga Özbek bir video yayinlamiş.

https://www.youtube.com/live/b7u2Yn6cSsA?si=q1IBl9SO30M4VCrT (https://www.youtube.com/live/b7u2Yn6cSsA?si=q1IBl9SO30M4VCrT)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Aralık 2023, 20:52:09
Beni kızdıran şey erteleme değil. O büyük ihtimalle olacaktı, bundan sonra da olacak.

Kızdığım nokta, TUSAŞ'taki yetkili birisinin sorumluluk alıp, "Şu şu nedenle ilk uçuş ertelendi." diye basit bir twit dahi atmamış olmasıdır. Bunu özellikle Sayın Temel Kotil'den beklerdim. Klavye ellerine mi yapışacaktı, nedir yani?

Böyle kurumsal iletişim olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 27 Aralık 2023, 20:55:43
Acaba uçak uçmayinca bir yerlerde yikilip kaldi mi? Kendine gelsin yarin aciklar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Aralık 2023, 20:58:53
Beni kızdıran şey erteleme değil. O büyük ihtimalle olacaktı, bundan sonra da olacak.

Kızdığım nokta, TUSAŞ'taki yetkili birisinin sorumluluk alıp, "Şu şu nedenle ilk uçuş ertelendi." diye basit bir twit dahi atmamış olmasıdır. Bunu özellikle Sayın Temel Kotil'den beklerdim. Klavye ellerine mi yapışacaktı, nedir yani?

Böyle kurumsal iletişim olmaz.

Sayın Merzifonlu Allah sizi inandırsın siz bu mesajınızı açmadan 1 dakika önce aşağıdaki mesajı yazıyordum:

Hocam galiba bir anlaşmazlık yaşıyoruz... İnternette-sosyal medyada da aynı anlaşmazlık var...  Kimse havacılıkta gecikme olmasına birşey demiyor , bakın TS-1400 kaç yıl oldu , TF-6000 ateşlemesi ne zamandır yapılmıyor kimsenin tek laf ettiği var mı? Yok...


Ama sen günlerce-aylarca her videoda , röportajda ,açıklamada TF-6000 13 Ocak'ta ateşlenecek dersen bununla da yetinmeyip Savunma Bakanı vs herkese bunu söyletirsen ve bu gerçekleşmezse  bunun üstüne  o kişi erteleme ile ilgili tek mesaj yazmasan tabiki tepki çekersin..


Bırakın da o kadar tepkimiz , hayal kırıklığımız olsun değil mi Archange99 ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 27 Aralık 2023, 21:07:36
Beni kızdıran şey erteleme değil. O büyük ihtimalle olacaktı, bundan sonra da olacak.

Kızdığım nokta, TUSAŞ'taki yetkili birisinin sorumluluk alıp, "Şu şu nedenle ilk uçuş ertelendi." diye basit bir twit dahi atmamış olmasıdır. Bunu özellikle Sayın Temel Kotil'den beklerdim. Klavye ellerine mi yapışacaktı, nedir yani?

Böyle kurumsal iletişim olmaz.

Ben bunu genelleyeyim: TC'de genel olarak hesap verilebilirlik sorumluluğu yok. Örneğin, "MKE'de nasıl bir sorun var?" sorusuna Bakan Yaşar'ın verdiği cevap sadece sorun olduğunu doğruluyor, aslında bir cevap değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 27 Aralık 2023, 21:41:59
Konuyla alakası yok ama; Birbiriyle zıt/çelişkili durumlar da olsa kendi cenahından kaynaklanıyor diye herseyi sorgulamadan olumlayan, savunan, ilkeye göre değil duruma göre yorumlayan
 ve bahanesini bulan  kişilere nedensiz ayar oluyorum.

Günü gelince uçacaktır elbet. Neye göre gecikme kime göre gecikme.. zaten ilk uçuş normalde p2 ile 2025'te planlı değil miydi? Ben o tarihe göre kıyaslarım sahsen. O tarihten önce olacak bir ilk ucuş , bana göre süper başarıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 27 Aralık 2023, 21:59:03
En sevdiğim kısım geldi ! “ben demiştim “kısmı ;
MMUda sorun sadece motor değil. Çok başka sorunlar da kapıyı çalıyor kulaklarımızı kapadık duymak istemiyoruz. Herşey tak bir motor uçsun gitsin olsaydı keşke.

Günümüz uçan sistemleri artık bir veya iki motor bir levye bir de pilot, hadi gazla da git değil, artık uçaklar aklımıza gelmeyecek sistemlerin, sensörlerin , komuta kontrol motor gruplarının bileşiminden oluşuyor ve bunların bir potada birleştirilmesi ahenk içinde çalışmaları çok ciddi yazılım mühendisliği gerektiriyor ki buna ek olarak uçak mühendisliğini de ilave etmemiz lazım. Daha bugüne kadar doğru düzgün uçak yapmamışken bir anda 5.ci nesil bir uçağı yapıyoruz deyip 2 günde bunu uçuşa hazır hale getirmek zordu, çok ciddi geriden gelen tecrübe gerektiriyordu, hatırlarsınız nispeten kat kat hazır olan T129 da bile ne kadar sorun yaşadık kaç sene geçti, sırf eksik olan ekipmanın ağırlıkları uçuş geometrisini etkilediği için heli.ye ağırlık ilave ettik ki stabilitesi artsın. Demem o ki bu uçağın bu tarihte uçması zaten mucizeydi uçsa bile eskilerin lafı ile lalettayin bir uçuş olacaktı, olmadı, Temel Kotil zaten sürekli gülücük dağıtan bir kişilik dediğinin çıkmamasına pek takılacağını zannetmem umut dağıtmaya devam eder.
Yapılması gereken daha çok projeye asılmak paraysa para , çalışansa çalışan ,artık ne gerekiyorsa, çünkü tüm paramızı siyaha bastık topun siyahta durmaması diye bir olasılığı kabul edemeyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Aralık 2023, 22:50:26
Biz çok duygusal bir milletiz. Çok çabuk gaza geliyor yine çok çabuk hayal kırıklığına uğruyoruz.

En ufak bir olumlu durumda göklere çıkarken en ufak bir olumsuzlukta hemen yerin dibine batırıyoruz.

Biraz sakin. Kolay mı 5. nesil uçak yapmak? Ertelenmeler, ötelemeler her daim olacak.

Elbette pozitif kalmaya devam edilecek. Ne istiyorsunuz çıkıp her durumda negatif mi olsunlar?

Maalesef burada da çok oluyor. Küçük bir olumsuz durumda hemen moral motivasyon bozuluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kapgan - 27 Aralık 2023, 23:10:25
En sevdiğim kısım geldi ! “ben demiştim “kısmı ;
MMUda sorun sadece motor değil. Çok başka sorunlar da kapıyı çalıyor kulaklarımızı kapadık duymak istemiyoruz. Herşey tak bir motor uçsun gitsin olsaydı keşke.

Günümüz uçan sistemleri artık bir veya iki motor bir levye bir de pilot, hadi gazla da git değil, artık uçaklar aklımıza gelmeyecek sistemlerin, sensörlerin , komuta kontrol motor gruplarının bileşiminden oluşuyor ve bunların bir potada birleştirilmesi ahenk içinde çalışmaları çok ciddi yazılım mühendisliği gerektiriyor ki buna ek olarak uçak mühendisliğini de ilave etmemiz lazım. Daha bugüne kadar doğru düzgün uçak yapmamışken bir anda 5.ci nesil bir uçağı yapıyoruz deyip 2 günde bunu uçuşa hazır hale getirmek zordu, çok ciddi geriden gelen tecrübe gerektiriyordu, hatırlarsınız nispeten kat kat hazır olan T129 da bile ne kadar sorun yaşadık kaç sene geçti, sırf eksik olan ekipmanın ağırlıkları uçuş geometrisini etkilediği için heli.ye ağırlık ilave ettik ki stabilitesi artsın. Demem o ki bu uçağın bu tarihte uçması zaten mucizeydi uçsa bile eskilerin lafı ile lalettayin bir uçuş olacaktı, olmadı, Temel Kotil zaten sürekli gülücük dağıtan bir kişilik dediğinin çıkmamasına pek takılacağını zannetmem umut dağıtmaya devam eder.
Yapılması gereken daha çok projeye asılmak paraysa para , çalışansa çalışan ,artık ne gerekiyorsa, çünkü tüm paramızı siyaha bastık topun siyahta durmaması diye bir olasılığı kabul edemeyiz.

2032 yılına kadar yerli üretim motor seri üretime girer ise en azından Rafale ve Eurofighter ile baş edebilecek bir uçağımız olur
ümidindeyim. O yüzden motor konusu bu projenin kızıl elması. Söylenen tarihlerde 5. nesil bir uçağımız olacağına da hiç bir zaman inanmadım. İnanan çok insan da görmedim. İnşallah yanılırız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 28 Aralık 2023, 02:49:16
Gerek Temel kotil gerekse, forumdan bilgi veren arkadaslar p2 nin ucagani, p1 ucmasi icin ise sokulup tekrardan ucusa elverisli hale getirlmesi gerektigi yonunde aciklamalar mevcuttu.
En son aciklamalarda ise sozde  27 aralik 2023 de ucacak olan P2 nin anca mayis 2024 de hazir olacagini ve P1 in 27 aralik ta ucusa hazirlanmaya calisildigi idi...
P2 nin 27 araliga yetismiyecegi anlasilinca P1 re yoneldiklerini ve  bu yuzden  gec kalinildigini dusunuyorum..
Tahminim  p1 ve p2 nin belkide ayni zamanda , Mayis 2024 gibi ucusa hazir olacagi yonunde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 28 Aralık 2023, 09:29:09
Sn Saturn,

Anlıyorum, olmayana ergi metodu ile sonuca ulaşıyorsunuz,
Ama hiç bu forum ahalisine Mayıs denir mi ya :(((
Başlık: Türkiye’den F110 motoru üretme talebi: KAAN’da kullanılıyor
Gönderen: fırtına06 - 28 Aralık 2023, 19:16:30
Türkiye, F110 Turbofan Motoru üretmek için ABD’ye talepte bulundu. KAAN Savaş Uçağı ile F-16’lar, General Electric F110 motorunu kullanıyor.

Bloomberg’in haberine göre; Türkiye, Milli Muharip Uçak KAAN ve F-16 savaş uçaklarında kullanılan General Electric tasarımı F110 turbofan motorlarını lisans altında üretmek maksadıyla ABD’ye talepte bulundu. Konuyla ilgili bilgi sahibi kişilere göre; Türkiye, yakın gelecekte ilk uçuşunu yapması planlanan KAAN’ın ilk konfigürasyonlarına tedarik sağlamak için GE’nin F110 motorlarını yerli olarak üretmek istiyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/04/F110-GE-129.jpg)

Haberler, Türkiye’nin İsveç’in NATO’ya üyeliğine yeşil ışık yakmasının ardından geldi. Bloomberg’e göre; Türkiye, bu hamlenin F110 motor talebine olumlu yanıt verilmesini de kolaylaştırabileceğini düşünüyor.

Öte yandan Türkiye’nin KAAN Savaş Uçağı için geliştireceği yerli motorun da 10 yıllık bir zaman zarfı içerisinde hazır olması planlanıyor.

Türkiye’nin F110 GE motorlarının ortak üretimi talebi, Haziran ayında Türkiye’nin TEI ile GE Havacılık arasında varılan bir anlaşmayı takip ediyor. Anlaşma, TEI’nin F-16 ve F-15 savaş uçaklarını işleten çeşitli ülkeler için F110 Depo Seviyesi Bakım hizmetlerini yürütme lisansını genişletti. TEI, F110 motorları için en büyük parça üreticilerinden birisi olarak biliniyor.

MMU KAAN’ın Ayrıntılı Program Takvimi

Milli Muharip Uçak KAAN’ın T0 denilen başlangıç şartlarının yerine getirildiği tarih, 2018 yılı.

Faz-1 Aşama-1 kapsamında, 2018-2022 yılları arasında KAAN’ın ön dizayn faaliyetleri icra edildi.

Faz-1 Aşama-2 kapsamında ise 2022-2029 döneminde, MMU KAAN’ın detay tasarım ve kalifikasyon faaliyetleri gerçekleştirilecek. Bu doğrultuda KAAN; 2023 yılında hangardan çıkış yaptı. 2026 yılına kadar, 3 adet prototipin üretilmesi hedefleniyor. Halihazırda TUSAŞ tesislerinde 2’nci ve 3’üncü prototiplerin montaj faaliyetlerinin devam ettiği biliniyor.

Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edilecek Blok-10 konfigürasyonunun ise 2029 yılına kadar geliştirilmesi hedefleniyor. Faz-2 kapsamında üretilecek 10 adet KAAN Blok-1 savaş uçağı, 2030-2033 yılları arasında Türk Hava Kuvvetleri’ne teslim edilecek. Ancak Türk Hava Kuvvetleri tarafından açıklanan bu tarih, TUSAŞ tarafından 2028 olarak revize edildi.

2034-2040 yılları arasındaki Faz-3 kapsamında ise diğer KAAN bloklarının geliştirilmesi ve seri üretim faaliyetleri gerçekleştirilecek. Bu tarih de TUSAŞ tarafından 2030 olarak revize edildi.

https://www.savunmasanayist.com/turkiyeden-f110-motoru-uretme-talebi-kaanda-kullaniliyor/ (https://www.savunmasanayist.com/turkiyeden-f110-motoru-uretme-talebi-kaanda-kullaniliyor/)



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Aralık 2023, 19:25:16
Hee hee kesin olumlu yanıt verir ABD .. Adamlar savunma füzesi , vls kutusu vermiyor muharip savaş uçağı mı verecek bu ortamda...?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 28 Aralık 2023, 20:42:20
Bizim motor 2030  cikacak F110 motorunu  lisans  altinda burada

üretim yapmak  en az 40 ucak yapar  ucak boslugunu kapatmak anlamina  geliyor

tayfun en az 2026 yilinda gelecekti
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 29 Aralık 2023, 00:28:39
F110 motorunu kaan uçunca abd problem edebilir elimizi hızlı tutup motorları bir an once alıp kaanın daha sonra uçdugunu göstermek en mantıklısı bence yoksa durum altaya döner Rusya ve cinde bize Motor vermez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 29 Aralık 2023, 00:51:18
F110 motorunu kaan uçunca abd problem edebilir elimizi hızlı tutup motorları bir an once alıp kaanın daha sonra uçdugunu göstermek en mantıklısı bence yoksa durum altaya döner Rusya ve cinde bize Motor vermez

Hicbirsey olmaz,en kotusu veririz RR parayi yaparlar istedigimiz motoru 2-3 yilda sifirdan.. 250 ucaklik..
o zamana kadar da 2035 olurki,,kendi motorumuzu yapmis oluruz..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2023, 21:32:37
🔷Prof. Dr. Mesut Hakkı Caşın :

#TR MOTOR / MİLLİ MUHARİP UÇAK / #KAAN

💢Dün Temel Kotil bizi çağırdı. F-16 motoru şu an kullanılıyor Milli Muharip Uçak Kaan'da. Buradan 2024 yılına girerken size bir müjde vereyim.

💢Kendi milli motorumuz ARGE üretim aşamasında. Prototip yapılmak üzere. Gelecekte Türk motoruyla uçacak. En önemlisi yerli yazılımla uçacak.

(https://pbs.twimg.com/media/GCqKrihXwAAZw2G?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ErAlp - 31 Aralık 2023, 21:38:34
Hava yolu türbin bıçaklarını gizleyecek S-duct şeklinde olacak mı? 
Hava alıklarının diverterless olmaması radar izini kötü etkilemeyecek mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2023, 22:01:23
Hava yolu türbin bıçaklarını gizleyecek S-duct şeklinde olacak mı? 
Hava alıklarının diverterless olmaması radar izini kötü etkilemeyecek mi?

S-Kanal var zaten. S-Kanal olmadan 5. nesil olmaz uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 31 Aralık 2023, 22:02:23
Motorda önemli olan yazılım mı yoksa malzeme mi ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2023, 22:44:43
ASELSAN tarafından Milli Muharip Uçak KAAN için geliştirilen TULGAR'ın ilk prototip üretimi gerçekleştirildi.

(https://pbs.twimg.com/media/GCs0tNMW8AA5fB-?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Aralık 2023, 23:06:01
Motorda önemli olan yazılım mı yoksa malzeme mi ?

Bence
1.sıra malzeme (Metarlojik yapının fiziksel kimyasal özellikleri çok önemli)
2.sıra yazılımdır. (Yukarda ki özellikleri en üst performansta çalışmasını sağlayacak program)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Aralık 2023, 23:07:53
TRMotor KAAN motoruyla alakalı paylaşım yapmış.

https://twitter.com/TRMOTOR/status/1741506058135142482
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ocak 2024, 18:14:06
TRMotor KAAN motoruyla alakalı paylaşım yapmış.

https://twitter.com/TRMOTOR/status/1741506058135142482

Apu'dan başka somut görüntü yok... Sosyal medyada sürekli TF-35000'in detay tasarımının  bittiği prototip üretimine başlandığı yazılıyor...
Bakın bu açıklamaları yapıyorlar , milleti beklentiye sokuyorlar sonra olanlar oluyor...Şu iletişim işini bir beceremediler...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 01 Ocak 2024, 18:37:27
TRMotor KAAN motoruyla alakalı paylaşım yapmış.

https://twitter.com/TRMOTOR/status/1741506058135142482

Apu'dan başka somut görüntü yok... Sosyal medyada sürekli TF-35000'in detay tasarımının  bittiği prototip üretimine başlandığı yazılıyor...
Bakın bu açıklamaları yapıyorlar , milleti beklentiye sokuyorlar sonra olanlar oluyor...Şu iletişim işini bir beceremediler...

Eeee çok normal. Öncelikle toplumun genel kitlesi popüler medyadan takip ediyorlar savunma sanayisini. Ki genel durum böyle de neyse.Ki tüm dünya da böyle. Bizim gibi meraklı kitle gibi eğrisi doğrusunu araştırmıyorlar. Hızlı tüketmek istiyoruz insan olarak. Sektörün gerçek bilgi sahibi uzmanlarını dinlemek hoşlarına gitmiyor dolayısı ile. Manipülatif ve popüler açıklama yapanları dinlemek insan psikolojisi için daha kolay ve rahatlatıcı geliyor. Zaten gerçek uzmanlar da popüler ve manüplatif değil hemen hemen her hobi alanında olduğu gibi. Birde üstüne Türkiye’nin berbat medyası olunca ve bu medya onun bunun tetikçisi olduğu için , doğru iletişim diye bir şey kalmıyor. Çok çok normal, ben bu yüzden kamuoyunun sadece bu konu özelinde değil devletin her türlü kritik bilgi ve öneme sahip olaylarında kamuoyunu aydınlatmasını doğru bulmuyorum. Bu savunma sanayinden çok daha başka mecralara gidiyor. Medya ve insan psikoloji, toplum psikolojisine felan giriyor, kısacası bu çok normal. Hatta bu toplum bu medya ile emin olun iyi bile. Türkiye’de hala işini düzgün yapan kurumlar ve medyacılar az da olsa olduğu için hizada tutuyor. Birde yabancı basın da söz konusu. Yoksa bu toplumu ve bu siyasetçiler ile doğru iletişim ve propaganda bilen kişi ile 10 yıla Kuzey Kore’ye çevirirsin medya olarak. Sadece Türk toplumu değil dünyada bir çok toplum için geçerli. Amerikan toplumu resmen ayakta uyutuluyor. George W. Bush çok başarılı idi bu konuda. Burda iş bu konuya ilgili kişilerin toplum adına sorumluluk alması ile bir nebze düzeltebilir. Yoksa her konuda olduğu gibi toplum hızlı tüketilebilir manipülatif haberlerin arkasından gider, gidecektir. Talepte böyle olduğu sürece arz da buna göre olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Ocak 2024, 19:34:06
burada 1 ay önce yazmıştım ben parçalar kesiliyor diye prototipinin 3-4 ay içinde çıkacağını. kaynağın kendisi açıklamış işte umarım merakınız giderilmiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Ocak 2024, 19:35:28
tulgar acaba f 35 kask verilerine göre benzer özelliklerde mi yapıldı yoksa özgün bir yazılım mı var. bizimkiler yazılımda çok orijinal tasarımlar yapabiliyorlar çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Ocak 2024, 22:41:45
burada 1 ay önce yazmıştım ben parçalar kesiliyor diye prototipinin 3-4 ay içinde çıkacağını. kaynağın kendisi açıklamış işte umarım merakınız giderilmiştir.

Merzifonlu hocamın " TF-6000'in ilk ateşlemesinden 5-6 ay sonra TF-35000'in de ilk ateşlemesi yapılır" iddiasına ne diyorsunuz? Onun dediği kadar ilerleme sağlandı mı TF-35000'de?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Ocak 2024, 22:45:40
TRMotor KAAN motoruyla alakalı paylaşım yapmış.

https://twitter.com/TRMOTOR/status/1741506058135142482

Apu'dan başka somut görüntü yok... Sosyal medyada sürekli TF-35000'in detay tasarımının  bittiği prototip üretimine başlandığı yazılıyor...
Bakın bu açıklamaları yapıyorlar , milleti beklentiye sokuyorlar sonra olanlar oluyor...Şu iletişim işini bir beceremediler...

Tüm motoru koyacak halleri yok. TEI'nin bile paylaştığı TF6000 ve TF10000 motorları mokaptı. Ateşlemesi yapılacak TF6000'nin fotoğrafını hiç paylaşmadılar. Hem ticari hem askeri sır olan bir projeyi en fazla ucundan kıyısından köşesinden gösterirler gayet normal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Ocak 2024, 23:16:45
bana kalırsa bu sene motoru ortaya koyarlar ama çalışması gelecek seneye kalır. kesinlikle f 110 görüntüsünde olur ama ön taraftaki bliskler farklı olacaktır. ama ne olursa olsun artık ellerinde deneyecekleri ölçüm yapabilecekleri bir platform olacak.ondan sonra işler daha hızlı ilerleyecektir. 2028 bence çok abartılı bir uzaklıkta değil bu proje için. kaanın teslimatı bile 2028 de olmayabilir ama bu bence yetişecektir. ha asıl motor gücüne tam olarak ulaşırmıyız onu bilemem belki 33-34000 lb ile başlangıç seviyesi yada daha düşük seviyelerde bir başlangıç seviyesi motoru ortaya konur ve zamanla geliştire geliştire nihayi seviyesine çıkarırız.
 asıl mesele bizimkiler ilerde yapacakları geliştirmeler için hem güç hem elektrik sağlayıcı olarak azami ölçülerde bir motor istiyor orası belli oldu. yoksa bu uçağa 28-30000 lb bile yeterli olacaktır. ama ısrarla 35000 lb istemeleri acayip planları olduğunu gösteriyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Ocak 2024, 23:21:15
burada 1 ay önce yazmıştım ben parçalar kesiliyor diye prototipinin 3-4 ay içinde çıkacağını. kaynağın kendisi açıklamış işte umarım merakınız giderilmiştir.

Merzifonlu hocamın " TF-6000'in ilk ateşlemesinden 5-6 ay sonra TF-35000'in de ilk ateşlemesi yapılır" iddiasına ne diyorsunuz? Onun dediği kadar ilerleme sağlandı mı TF-35000'de?
tübitak bundan 10 sene önce tek kristal döküm yaparak imal ettiği ilk parçaları sergilediğinde ben bizimkiler ne ara bu kadar ilerledi diye hayretler içinde kalmıştım. bir de bir sanayi ve teknoloji bakanımız size açıklananın 40 -50 misli gizli projelerimiz var demişti bir röpörtajda.hatta devamında bunların bir kaçını açıklasak ülkenin tüm gündemi bu projeler olur demişti. şimdi neden böyle konuştuğu ortaya çıkıyor. devletimiz saman altından civa akıtıyormuş da biz uyuya kalmışız resmen. devletimizle acayip gururlandım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ocak 2024, 01:17:43
@selcukkocak78;

Bence, TF-35000'in dış çapı ile F110'un dış çapı aynı olacaktır. Farklı olarak, TF-35000'in 520-530 cm gibi bir uzunlukta bekliyorum; yani bence F110-129E'den 60-70 cm kadar daha uzun olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 02 Ocak 2024, 01:28:49
uzunluk-cap-Agirlik  ile  F110-GE-400 benzebilir  5,90m

benim tahminim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 02 Ocak 2024, 01:52:06
@selcukkocak78;

Bence, TF-35000'in dış çapı ile F110'un dış çapı aynı olacaktır. Farklı olarak, TF-35000'in 520-530 cm gibi bir uzunlukta bekliyorum; yani bence F110-129E'den 60-70 cm kadar daha uzun olacak.
banada öyle geliyor daha yüksek basınç elde etmek adına fan blade sayısı artırılabilir ve şeklide farklılaşabilir. ölçüler kesinlikle daha uzun olacaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Ocak 2024, 03:06:25
F-110 ile aynı çapa sahip ama daha güçlü bir motoru yapabilir miyiz? Tahminim çap biraz daha büyük olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 02 Ocak 2024, 04:02:57
F-110 ile aynı çapa sahip ama daha güçlü bir motoru yapabilir miyiz? Tahminim çap biraz daha büyük olacaktır.

Çap büyük olursa, Kaan’ın motor boşluğuna nasıl sığacak motor. CDS dediğimiz kritik dizaynı bitmeye yaklaşmış belki de bitmiş bir uçağı 2 farklı motor çapına uygun tasarlanacağını düşünmüyorum. Çok ciddi ekstra yük demek. Haaa motor da 35000 libreyi çıkartmak yerine atıyorum yerli motor ile üretilecek Blok 20’leri bun uygun tasarlayabiliriz denebilir yani motoru 35k ile üretme riskini tasarım ile azaltmaya gidebiliriz,  ama ben F110 motoruna uygun çapta tasarlanacağını düşünüyorum. Yerli motorumuzun da bu çapta olacağını düşünüyorum. Forumda bazılarının dediği gibi daha uzun olabilir ve bence olacaktır da.

Sizce ileriki modellerde itki yönlendirme sistemi olacak mıdır. Kaan özelinde olur mu bilmiyorum ama ben ileride özellikle hayalet İHA’larımız için bunu mümkün görüyorum. Anka 4 için, Baykar’ın çok ileri de ki Kızılelma modeli için. Ya da ilerideki Avcı İHA’sı için vs vs. Amerika’nın 6. Nesil NGAAD projelerinin konsept tasarımlarında dikey stabilizatörlerin azaldığını görüyorum  ve insanın olmadığı durumlarda çok çok daha yüksek G çekme potansiyeline sahip insansız araçlar için itki yönlendirme sisteminin ileride çok önem kazanacağını düşünüyorum. Düşünsenize tasarımından gövdesine tamamen bunun için dizayn edilmiş bir platformun hava sahasında 17-20 G ile manevra yapabildiğine. Hava hava füzeleri için tam bir baş belası olunabilir. Manevra kabiliyetinin insansız Avcı uçakları için popülerlerleşeceği döneme giriyoruz bence. Aynı şey motor teknolojisi izin verdikçe  daha yüksek hız için de olabilir.

Ben gelecekte TÜBİTAK SAGE’nin ya da TUSAŞ’ın bu konuya yöneleceğini en azından deneysel olarak Ar-Ge projesi yapacağını düşünüyorum. Bu yeni nesil füzeler için de olabilir , kim bilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ocak 2024, 05:41:09
F-110 ile aynı çapa sahip ama daha güçlü bir motoru yapabilir miyiz? Tahminim çap biraz daha büyük olacaktır.

GE F110 motoru 1181 mm ile yeterince büyük bir dış çapa sahip. F35'in motoru olan PW F135, 1170 mm dış çapa sahip.

Buna karşılık, GE F110 motoru 906 mm'lik ana fan çapına sahipken, PW F135 motoru 1090 mm'lik ana fan çapına sahiptir.

GE F110-129 motoru 4620 mm uzunluğa sahipken, PW 135 motoru 5590 mm uzunlukta.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Özetle, TF-35000 motorunu,

- tastamam 1180 mm dış çapa,
- 1000+ mm ana fan çapına,
- takriben 5200-5300 mm uzunluğa,

sahip olacak şekilde inşa edeceğimizi tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Ocak 2024, 09:52:56
Fan çapı veya fan sayısını artırarak basınç artırmak, iç ısıyı artırmaktır, o zaman by pas oranını da artırmak lazım ki ısı biraz düşürülebilsin, yine artan ısı dolayısıyla daha kaliteli yeni jenerasyon tek hücre blade ve kaplama teknolojisi gerekecektir, GE-129'a göre
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 02 Ocak 2024, 10:32:34
Bir soru: madem biz bu heriflerle motor pazarlığına oturacaktık neden en baştan GE ile F136 için pazarlık yapmadık?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ocak 2024, 10:38:08
Fan çapı veya fan sayısını artırarak basınç artırmak, iç ısıyı artırmaktır, o zaman by pas oranını da artırmak lazım ki ısı biraz düşürülebilsin, yine artan ısı dolayısıyla daha kaliteli yeni jenerasyon tek hücre blade ve kaplama teknolojisi gerekecektir, GE-129'a göre

Fan sayısı artmaz ama kalanı doğrudur. Artan ana fan çapı, artan hava debisi demektir. Artan debiyi tahliye edebilmek içinse, daha fazla dönme momenti gerekir.

Daha fazla dönme momentini, az yakıtla elde edecekseniz, türbin inlet sıcaklığı artmak zorundadır.

Bu da ancak ve ancak, F110'da kullanılanlardan daha ileri tek kristal ve kaplama teknolojileri ile mümkündür.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bir soru: madem biz bu heriflerle motor pazarlığına oturacaktık neden en baştan GE ile F136 için pazarlık yapmadık?

F136 verecek adam seni F35'ten de atmazdı.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 02 Ocak 2024, 10:50:07
ABD'nin F136 verme ihtimali Türkiye'nin ertesi gün Altay'ın üretimine başlama ihtimalinden daha fazla değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 02 Ocak 2024, 13:10:23
Bu adamlar o zaman F110 niye versin onu vermeyen bunu da vermez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Ocak 2024, 13:28:10
Bu adamlar o zaman F110 niye versin onu vermeyen bunu da vermez.

Ben F110 da vermelerini beklemiyorum şahsen. Göreceğiz ne olacağını.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 02 Ocak 2024, 13:29:42
Bu adamlar o zaman F110 niye versin onu vermeyen bunu da vermez.

Burada işletilen mantık hatalı. Tam tersi olsa doğru olabilirdi. F110'un teknolojik değeri daha düşük, bizim ABD F136 vermez dememizin nedeni F-35'e eş değer bir uçak üretmedeki engelimizin aslan payını motorun almasıyla ilgili. Ar-Ge masrafını ABD vatandaşının ödediği gelişmiş bir motorun Türkiye için onaylanması demek, Türkiye'ye yerli F-35 hediye etmek demektir ki bu takdirde F-35 programından çıkarılmasının bir anlamı kalmayacağı gibi her ne kadar kuyruğu dik tutmak amaçlı söylense de diplomatik açıdan da bir eleştiri değeri olan "Ambargo yerli sanayiyi güçlendirir." sözü ABD eliyle doğrulanmış olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Ocak 2024, 13:47:29
Bu adamlar o zaman F110 niye versin onu vermeyen bunu da vermez.
F110 çok eski teknoloji sayılır, f136’ya göre.
F136’da 3 kademe ters yöne dönen CMC (Ceramic Matrix Composite) LP türbin var. F35B için tasarlanmış RR LiftSystem operasyonuna uygun yapısı var. Tüm kompresör ve fan sistemi Blisk yapıda.
F135’e göre f136’nın toplam itkisi aynı olmasına rağmen türbin giriş ve çıkış ısıları daha düşük olduğundan, hem geliştirmeye daha açık bir motor hem de daha az yakıt harcıyor f135’e göre.
Ancak, eğer RR ile motor geliştiriyorsak, bizi bağlamak için CMC gibi yeni teknoloji kullanılmış parçalarla üretim yapıp, belli bir süre bizi kendilerine mahkum edebilirler. Onun dışında bu motoru ve kullandığı teknolojiyi bize sunacaklarını zannetmiyorum. F136 zaten 28000lbf kuru ve 43000lbf yaş itkili bir motor. KAAN için biraz büyük.

O bakımdan F110 ile kıyaslamamak gerekir.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Ocak 2024, 14:09:01
Fan çapı veya fan sayısını artırarak basınç artırmak, iç ısıyı artırmaktır, o zaman by pas oranını da artırmak lazım ki ısı biraz düşürülebilsin, yine artan ısı dolayısıyla daha kaliteli yeni jenerasyon tek hücre blade ve kaplama teknolojisi gerekecektir, GE-129'a göre
Tam değil maalesef. Fan çapını arttırarak içeri giren havanın miktarını arttırıyorsunuz. Ama yanma odasının çapını, uzunluğunu yani hacmini ve de hava akış debisini bilmediğimiz için basıncın ve türbin giriş sıcaklığının artıp artmadığını bilemeyiz. F136’da bir kademe eksik HP kompresör olmasına rağmen, F135’le  aynı itkiyi veriyor. Türbin giriş ısısı da daha düşük. Belli bir hava akış debisi ve motor dönüş hızı nedir bilmek lazım, ısının artıp artmayacağını söyleyebilmek için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ocak 2024, 15:26:57
Hem siyasi hem teknik çok bilinmeyen var onun için beklemek lazım...

Ama İsveç konusunda adımlar atmamıza rağmen ABD'den hâlâ tık yok...

Ayrıca F-110 eski teknoloji deyip ABD'nin izin vereceğini düşünmek biraz fazla iyimserlik...

EF'den de RR cephesinden de müspet haber yok...

Yani " Batı cephesinde değişen bir şey yok"

TF-6000 ve TF-35000 geliştirmeye son gaz devam edelim , bu ecnebilerden bir hayır gelmeyecek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Ocak 2024, 16:03:59
Motor konusunda 11 kasım 2021 yılında Sy.Temel Kotil bey ile whatsap aracılığı ile motor projesi ve detay tasarımların bir kısmını ve çalışma prensibi ile beraber tüm özelliklerini (jeneratör hariç) yazdım ve o gün eğer devlet desteklediği ve himaye ettiği takdirde bu motoru hiç bir ek yatırım gerektirmeden olan makine ve insan kaynağını kullanarak testleri yapılmış halde 24 ayda teslim edebileceğimi yazmıştım, fakat benim ilgi alanıma girmediğinden size herhangi olumlu veya olumsuz cevap veremem demişti.
Eğer bu projeyi devlet himayesine almış olsalardı bugün KAAN savaş uçağımız TAM YÜKTE DİKEY İNİŞ KALKIŞ YAPABİLİR ŞEKİLDE uçabileceği gibi çok yüksek bir güçte elektrikle çalışan bir uçak motorumuz olacaktı...
Bu projelerle KAAN savaş uçağımız doğuştan 7 veya 8.nesil bir savaş uçağı olacaktı lakin devlet sahiplenmediği gibi hala elin kapısında motor dilenmekte hala TF-35000 motoru yapacağızda 2030-32 yılında milli motorla uçuracağız diyoruz.
Motor yüzünden bu uçağında akibeti aynı ALTAY tankı gibi olacak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 02 Ocak 2024, 16:07:29
Zaten F136 pazarlığı neden etmedik derken , dönüp dolaşıp gene amerikanın kapısında dilenmeye gitmemizi söylüyorum .
Bıkmadık elalemin eskilerine talip olmaktan. Adam vermeyecekse zaten F110 nu da kabul etmeyecek bari gelecek vaad eden bi motor için baştan boyunumuzu bükseydik diyorum. Sağa sola koşuşturacağımıza tei ye gerekli kaynakları aktarın ki bize ait olan bir motor çıksın ortaya, bunu daha önce de yazdım , devlet memur rejimii içinde iyi mühendisi elde tuttamazsınız daha iyisini de getiremezsiniz başka bir düzenleme gerekli 3-5 bin mühendise yüksek para verecek takati var bu devletin , memur / vakıf düzeni içinde olmaz .
,Kaç tane Gürcan Okumuş gibi adam bulabiliriz ki 5-6 paraları elinin tersiyle itip gelip yıllarını bu işe versin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Ocak 2024, 16:11:39
Fan çapı veya fan sayısını artırarak basınç artırmak, iç ısıyı artırmaktır, o zaman by pas oranını da artırmak lazım ki ısı biraz düşürülebilsin, yine artan ısı dolayısıyla daha kaliteli yeni jenerasyon tek hücre blade ve kaplama teknolojisi gerekecektir, GE-129'a göre
Tam değil maalesef. Fan çapını arttırarak içeri giren havanın miktarını arttırıyorsunuz. Ama yanma odasının çapını, uzunluğunu yani hacmini ve de hava akış debisini bilmediğimiz için basıncın ve türbin giriş sıcaklığının artıp artmadığını bilemeyiz. F136’da bir kademe eksik HP kompresör olmasına rağmen, F135’le  aynı itkiyi veriyor. Türbin giriş ısısı da daha düşük. Belli bir hava akış debisi ve motor dönüş hızı nedir bilmek lazım, ısının artıp artmayacağını söyleyebilmek için.

Doğrusunuz Yaşar Bey ama ben TF -35000, F-110 çapında sadece fan blade sayısının artması ile 50-60 cm daha uzun olacaktır tahmini için yazmıştım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Ocak 2024, 16:15:45
Fan çapı veya fan sayısını artırarak basınç artırmak, iç ısıyı artırmaktır, o zaman by pas oranını da artırmak lazım ki ısı biraz düşürülebilsin, yine artan ısı dolayısıyla daha kaliteli yeni jenerasyon tek hücre blade ve kaplama teknolojisi gerekecektir, GE-129'a göre
Tam değil maalesef. Fan çapını arttırarak içeri giren havanın miktarını arttırıyorsunuz. Ama yanma odasının çapını, uzunluğunu yani hacmini ve de hava akış debisini bilmediğimiz için basıncın ve türbin giriş sıcaklığının artıp artmadığını bilemeyiz. F136’da bir kademe eksik HP kompresör olmasına rağmen, F135’le  aynı itkiyi veriyor. Türbin giriş ısısı da daha düşük. Belli bir hava akış debisi ve motor dönüş hızı nedir bilmek lazım, ısının artıp artmayacağını söyleyebilmek için.

Sy.Yaşar fan çapını arttırmadan devir(Burda fan kanatçıklarının itme çekme ve burkulma dirençleri ile sürtünme dirençlerini vb. özelliklerinide değiştirmek gerekiyor) sayısını ve hava alığı çapını değiştirirsekte hava miktarını arttırabiliriz fakat burda önemli olan fan komprösör hatta kısaca komple motorun metarlojik yapısını değiştirmek gerekiyor 1 motor için pahallı bir yatırım fakat seri üretim için aynı ebatlarda daha güçlü bir motor yapmış olabiliriz diye düşünüyorum. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Ocak 2024, 16:17:14
Motor konusunda 11 kasım 2021 yılında Sy.Temel Kotil bey ile whatsap aracılığı ile motor projesi ve detay tasarımların bir kısmını ve çalışma prensibi ile beraber tüm özelliklerini (jeneratör hariç) yazdım ve o gün eğer devlet desteklediği ve himaye ettiği takdirde bu motoru hiç bir ek yatırım gerektirmeden olan makine ve insan kaynağını kullanarak testleri yapılmış halde 24 ayda teslim edebileceğimi yazmıştım, fakat benim ilgi alanıma girmediğinden size herhangi olumlu veya olumsuz cevap veremem demişti.
Eğer bu projeyi devlet himayesine almış olsalardı bugün KAAN savaş uçağımız TAM YÜKTE DİKEY İNİŞ KALKIŞ YAPABİLİR ŞEKİLDE uçabileceği gibi çok yüksek bir güçte elektrikle çalışan bir uçak motorumuz olacaktı...
Bu projelerle KAAN savaş uçağımız doğuştan 7 veya 8.nesil bir savaş uçağı olacaktı lakin devlet sahiplenmediği gibi hala elin kapısında motor dilenmekte hala TF-35000 motoru yapacağızda 2030-32 yılında milli motorla uçuracağız diyoruz.
Motor yüzünden bu uçağında akibeti aynı ALTAY tankı gibi olacak...

Aydın Bey önce bir küçük ölçeklisini yapsaydınız? AD-6000  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Ocak 2024, 16:21:50
Motor konusunda 11 kasım 2021 yılında Sy.Temel Kotil bey ile whatsap aracılığı ile motor projesi ve detay tasarımların bir kısmını ve çalışma prensibi ile beraber tüm özelliklerini (jeneratör hariç) yazdım ve o gün eğer devlet desteklediği ve himaye ettiği takdirde bu motoru hiç bir ek yatırım gerektirmeden olan makine ve insan kaynağını kullanarak testleri yapılmış halde 24 ayda teslim edebileceğimi yazmıştım, fakat benim ilgi alanıma girmediğinden size herhangi olumlu veya olumsuz cevap veremem demişti.
Eğer bu projeyi devlet himayesine almış olsalardı bugün KAAN savaş uçağımız TAM YÜKTE DİKEY İNİŞ KALKIŞ YAPABİLİR ŞEKİLDE uçabileceği gibi çok yüksek bir güçte elektrikle çalışan bir uçak motorumuz olacaktı...
Bu projelerle KAAN savaş uçağımız doğuştan 7 veya 8.nesil bir savaş uçağı olacaktı lakin devlet sahiplenmediği gibi hala elin kapısında motor dilenmekte hala TF-35000 motoru yapacağızda 2030-32 yılında milli motorla uçuracağız diyoruz.
Motor yüzünden bu uçağında akibeti aynı ALTAY tankı gibi olacak...

Aydın Bey önce bir küçük ölçeklisini yapsaydınız? AD-6000  ;D

Çok güzel diyorsunuzda vehbi koçun veya sakıp sabancı (ALLAH RAHMET EYLESİN) nın tornu veya çocuğu değilizki yapalım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Ocak 2024, 16:31:08
Metarlojik nedir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Ocak 2024, 17:02:52
Metarlojik nedir?

Elementlerin fiziksel kimyasal ve diğer özelliklerini inceleyen ve imalatı yönünde muhendislik bilim dalı...
Elektrik mühendisliği elektronik muhendisliği metarloji muhendisliği gibi bazı kişiler mtarloji muhendisliği ile metorloji muhendisliğini karıştırır.

Uçak motorunda kullanılan metallerin imalı için muhendislik hizmetini METARLOJİ MUHENDİSLİĞİ vermektedir....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Ocak 2024, 17:23:04
METARLOJİ MÜHENDİSLİĞİ

Elementlerin fiziksel ve kimyasal özelliklerini inceleyen ve istenen mamul ürün özelliklerini verecek hesaplamalar ve araştırmalar yapıp imalatını sağlayan muhendislik bilim dalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 02 Ocak 2024, 17:25:33
Ama İsveç konusunda adımlar atmamıza rağmen ABD'den hâlâ tık yok...

Hava çok puslu. 12 şehidimiz ardından Hevallerin ağlamasına bakarsak çok sayıda ABD nin işlettiği petrol tesisini vurduk. Biden "hesap soracağız şeklinde bir açıklama yaptı" Sonra Nato ya göz kırpıp ciddi İsveç tavizi verdik. İvedi şekilde Rusya Suriye kanalı ile bir iki gündür İdlib'i yoğun topçu ateşine tutuyor. MİT de rahat durmuyor. Her gün Nokta operasyon ve leş haberleri geliyor.

ABD nin Türkiye'nin İsveç kararı eylem planı hazırdır. Başka bir gelişme olabilir. Depoda yatan Türk bayraklı F-35 fotoları durduk yere ortaya çıktı. Neden servis edildi düşünmüyor değilim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ocak 2024, 18:22:18
Ama İsveç konusunda adımlar atmamıza rağmen ABD'den hâlâ tık yok...

Hava çok puslu. 12 şehidimiz ardından Hevallerin ağlamasına bakarsak çok sayıda ABD nin işlettiği petrol tesisini vurduk. Biden "hesap soracağız şeklinde bir açıklama yaptı" Sonra Nato ya göz kırpıp ciddi İsveç tavizi verdik. İvedi şekilde Rusya Suriye kanalı ile bir iki gündür İdlib'i yoğun topçu ateşine tutuyor. MİT de rahat durmuyor. Her gün Nokta operasyon ve leş haberleri geliyor.

ABD nin Türkiye'nin İsveç kararı eylem planı hazırdır. Başka bir gelişme olabilir. Depoda yatan Türk bayraklı F-35 fotoları durduk yere ortaya çıktı. Neden servis edildi düşünmüyor değilim.

Türkiye F-16'lara bile razıyken neden F-35 fotoları göstersin ki ABD ...

Bakınsürekli aynı şeyi söylüyorum hep ABD-Batı'nın atraksyonlarına cevap yetiştirmeye çalışıyoruz insiyatifi de karşı tarafın insafına bırakıyoruz , el-avuç açıp bekliyoruz...
Bizim eyleme geçmemiz lazım , Ukrayna olur Karadeniz olur , İran olur... Bir şeyler yapalım ki sus payını alalım ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Ocak 2024, 19:04:29
Ama İsveç konusunda adımlar atmamıza rağmen ABD'den hâlâ tık yok...

Hava çok puslu. 12 şehidimiz ardından Hevallerin ağlamasına bakarsak çok sayıda ABD nin işlettiği petrol tesisini vurduk. Biden "hesap soracağız şeklinde bir açıklama yaptı" Sonra Nato ya göz kırpıp ciddi İsveç tavizi verdik. İvedi şekilde Rusya Suriye kanalı ile bir iki gündür İdlib'i yoğun topçu ateşine tutuyor. MİT de rahat durmuyor. Her gün Nokta operasyon ve leş haberleri geliyor.

ABD nin Türkiye'nin İsveç kararı eylem planı hazırdır. Başka bir gelişme olabilir. Depoda yatan Türk bayraklı F-35 fotoları durduk yere ortaya çıktı. Neden servis edildi düşünmüyor değilim.

Türkiye F-16'lara bile razıyken neden F-35 fotoları göstersin ki ABD ...

Bakınsürekli aynı şeyi söylüyorum hep ABD-Batı'nın atraksyonlarına cevap yetiştirmeye çalışıyoruz insiyatifi de karşı tarafın insafına bırakıyoruz , el-avuç açıp bekliyoruz...
Bizim eyleme geçmemiz lazım , Ukrayna olur Karadeniz olur , İran olur... Bir şeyler yapalım ki sus payını alalım ...

Hocam ABD envantere kattık dediği F-35'lerin üzerinden Türk bayraklarını bile sökmemiş bir şekilde fotoları servis edince ister istemez insanın aklına her türlü şey geliyor. Yoksa birisinin elini kolunu sallaya sallaya hangarda yatan F-35'lerin fotosunu çektiğine mi inanıyorsunuz? Düpedüz KAAN'ın uçacağının  söylendiği gün sızdırdılar işte. Bu F-35'lerin normalde çoktan ABD Ordusu envanterine girmesi lazımdı  o zaman neden bekletiyorlar yıllardır bu uçakları?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Ocak 2024, 19:32:23
Ne zaman olur bilemeyiz ama F-35'ler önünde sonunda gelecek Türkiye'ye. Ha 2029 olur 2033 olur bilemem ama o uçaklar bizim ve ABD'de hala uçakları hangarda tutuyor.

Normalde o uçakları ABD çoktan kendi envanterine alır, en olmadı başka bir ülkeye satardı. 2018'den bu yana o uçaklar hangarda duruyorsa ABD'de bu uçakların Türk Hava Kuvvetleri'ne ait olduğu kabul ettiği içindir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Ocak 2024, 19:39:47
Arkadaşlar ben savunma sanayinin önde gelen isimlerinin videolarını , sitelerini sizler gibi takip ediyorum  ama en uyduruk gelişme için bile saatlerce videolar hazırlayan , konuklar alan isimlerden bu son Türk bayraklı F-35 resmi ile ilgili en ufak bir yorum-soru duymadım...

Yani bu resimlerin servis edilmesi ile ilgili kaynak sağlam mı acaba?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Ocak 2024, 19:50:47
F35 orta gövde hala üretiyor muyuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 02 Ocak 2024, 21:27:46
Ne zaman olur bilemeyiz ama F-35'ler önünde sonunda gelecek Türkiye'ye. Ha 2029 olur 2033 olur bilemem ama o uçaklar bizim ve ABD'de hala uçakları hangarda tutuyor.

Normalde o uçakları ABD çoktan kendi envanterine alır, en olmadı başka bir ülkeye satardı. 2018'den bu yana o uçaklar hangarda duruyorsa ABD'de bu uçakların Türk Hava Kuvvetleri'ne ait olduğu kabul ettiği içindir.

O uçaklar bir kaç sene daha durursa kendi kadar tadilat masrafı çıkartır diye düşünüyorum. Cidden 6-7 sene bekleyen uçakta ne gibi sorunlar olur? Öylece bir kenarda mı tutuluyor yoksa bakım oluyor mudur?

2030’da falan vereceklerse hiç vermesinler ülke olarak onurluca projeden çıkışımızı kabul edip paramızı talep edelim daha iyi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Ocak 2024, 21:55:04
Uçaklar için parayı vermeyip, uçakları verdiklerinde üzerine para almaya çıkar kendileri bakımlarından yaptıkları.

Ama nazire gibi Kaan'ın gerçekleşmeyen uçuş günü fotoğrafları sızdırmaları da ilginç. Kaan uçuşunu yaptığında psikolojik üstünlük bize geçecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Ocak 2024, 21:57:46
Kendi iç hukuklarıyla alakalı bekliyordur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 02 Ocak 2024, 23:47:07
ABD normal silah-Sistem satışında iç hukuku ve Türk F-35'lerinin farkı,
ABD hukukuna göre, bir ülkeye belirli bir miktar üzerindeki satışlar (en son 200 milyon dolardı) Kongreden onay alması gerekiyor ancak bu onay sonucunda dahi satılacak ürünler ilgili ABD Kuvvetine satılmış görünüyor. O zaman "Kongre onayı neden var" derseniz; Kongrede verilen onay, ilgili ürünün ilgili kuvvet envanterine girişini ve bu ürünün kuvvet tarafından ilgili Ülkeye satılabileceğini içeriyor.  Örneğin Türkiye'ye satışı kongrece onaylanırsa F-16 filosu, Önce ABD hava Kuvvet Komutanlığı envanterine giriyor ve Bize satışını Kuvvetin "Dış Askeri Satışlar" birimi  yapıyor.

Türk F-35'lere gelirsek,
Burada iç hukuk ve Uluslararası hukuk açısından ciddi farklılıklar ortaya çıkıyor,
1. Üretimi Lockheed Martin tarafından yapılsa da, sınai ve Ar-Ge hakları açısından Uluslararası hukuk kurallarını kapsıyor,
2. ABD İç hukuku açısından da Türkiye'nin hak ve imtiyazlarının sona erdiğini açıkça belirtecek bir mahkeme kararı gerekiyor,
3.  Türkiye bu Mahkeme sürecini 2021 yılında Arnold&Porter uluslararası hukuk firmasıyla fiilen başlatmış bulunuyor,
4. Mahkeme kararı olmadan, Yürütmenin ürün üzerinde yaptığı ve/veya yapacağı değişiklikler "Hak ihlali" niteliği taşıyor,
5. Olumlu/Olumsuz bir hukuki karar bulunmadıkça, ABD'nin bu 1.2 Milyar doları Türkiye'ye ödeme hakkı oluşmuyor, (Ne Güzel Dünya!)

Bu gibi ABD iç hukuku ve ürünün kapsamına girdiği çok uluslu hukuk açısından, "Türk F-35" leri, hukuki olarak Türkiye ait görünüyor ve üzerlerinde hukuki bir karar olmadıkça da işlemi mümkün olmadığından, ürünler atıl tutuluyor.
ABD'nin, yürütme açısından aldığı bu kararı yasal olarak hukuki temele oturtmak için de, Ulusal Güvenlik endişelerini öne sürüyor ancak Programa yönelik bir güvenlik açığı yaratmadığı için de, bu gerekçede hukuki karşılığı oluşmayacağından ve bunu bildiklerinden ürünleri muhafaza altında tutuyorlar.

Kısacası, Türkiye bu ürünlerin hukuki açıdan hala sahibidir ve şuan olduğu gibi değil de aktif vede etkili bir hukuk mücadelesi verirse, mahkeme kararının olumlu sonuçlanması yüksek ihtimaldir. Ürünlerin alıkonması ve işlevlik kaybına bağlı tazminat dahi öngörülebilir.

Peki ABD bunu bilmiyor mu?
Bildiği için ürünlere dokunmuyor! Ürünün gelişimi için gereken finansmanın ve teknik yeterliliğin karşılanmasında "Türkiye görevi başarılı kullanıldı" olarak bakılıyor.
Bekletilen ürünlerin ederi, Ödenecek 1.2 milyar doların çok altında olduğundan ve  şu anki Ortadoğu hedef-konjonktürde süreç onlar açısından karlı görünüyor.
Türkiye'nin mevcut Hava-unsurundaki revizyonda, lojistik altyapıda kendine bağımlı olduğunun bilinciyle, tedarikte yine kendilerine döneceğini biliyorlar. Ki şu süreçte alınacak F-16'ların parasının, F-35'den kaynaklı alacak olan 1.2 Milyardan mahsup edilmesi de mümkün görünmüyor. Yukarıda bahsettiğim gibi 2 farklı ürünün satış-teslimi bambaşka hukuk ve prosedürleri kapsıyor.

Kanaatim,
Türkiye, F-16 tedariki ve modernizasyonunu kesin olarak düşünüyorsa, 1. F-35'lerden vaz geçecek ve bu ürünlerin+1.2 Milyar doların ABD imtiyaz ve haklarına geçtiğini yazılı bildirecek. F-16 tedarikinden kaynaklı rakamın da nispi oranda düşürülmesini ve uzun vadede ödenmesini talep edecek. Çünkü konjonktürden ve ekonomik nedenlerden dolayı ne hukuki olarak zorlayacak, ne uçak tedariki olmadığında uzun süre sürdürebilecek imkanımız, ne ekonomik dengemiz nede ikili ilişkilerde o donanım ve stratejimiz var...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 03 Ocak 2024, 00:36:57
Makale özenindeki yazın için bir beğeni ateşledim arkadaşlarda ateşlesin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ocak 2024, 01:20:50
METARLOJİ MÜHENDİSLİĞİ

Elementlerin fiziksel ve kimyasal özelliklerini inceleyen ve istenen mamul ürün özelliklerini verecek hesaplamalar ve araştırmalar yapıp imalatını sağlayan muhendislik bilim dalı.

Bahsettiğiniz kavrama metarloji mühendisliği denildiğine emin misiniz? METALurji ve Malzeme Mühendisliği olmasın o!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 03 Ocak 2024, 05:22:25
Ne zaman olur bilemeyiz ama F-35'ler önünde sonunda gelecek Türkiye'ye. Ha 2029 olur 2033 olur bilemem ama o uçaklar bizim ve ABD'de hala uçakları hangarda tutuyor.

Normalde o uçakları ABD çoktan kendi envanterine alır, en olmadı başka bir ülkeye satardı. 2018'den bu yana o uçaklar hangarda duruyorsa ABD'de bu uçakların Türk Hava Kuvvetleri'ne ait olduğu kabul ettiği içindir.

Uzun zaman önce biryerde okumuştum ancak şimdi hatırlamadım. Ufak bir araştırma ile bunu buldum. Abd 80 lerin sonunda pakistana sattığı f16 ları senelerce teslim etmemiş. 400 küsür milyon dolarıda almışlar. Başka bir kaynakta bu uçakları teslim ederken hangar bakım paralarını da isteyip öyle vermişler. O f35 leri bize 15 sene sonra olsa da muhakkak verecekler bence. 1 küsür milyar dolar için sayın arda mevlütoğlunun program geliştirme maliyeti ayağına çekip ödemeyebilirler minvalinde tweetleri vardı diye hatırlıyorum.

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1999/01/01/us-pays-pakistan-for-f-16s-withheld-over-nuclear-issue/a996312e-fc47-4818-80c8-c428aa14bde7/ (https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1999/01/01/us-pays-pakistan-for-f-16s-withheld-over-nuclear-issue/a996312e-fc47-4818-80c8-c428aa14bde7/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 03 Ocak 2024, 08:54:55
METARLOJİ MÜHENDİSLİĞİ

Elementlerin fiziksel ve kimyasal özelliklerini inceleyen ve istenen mamul ürün özelliklerini verecek hesaplamalar ve araştırmalar yapıp imalatını sağlayan muhendislik bilim dalı.

Bahsettiğiniz kavrama metarloji mühendisliği denildiğine emin misiniz? METALurji ve Malzeme Mühendisliği olmasın o!

ben ağaçlarla ilgilenmem ormanla ilgilenirim ben metarloji derim siz MATALURJİ dersiniz sonuçta ne demek istediğimi anladınız önemli olan o ben öyle biliyorum eğer bildiğim isim yanlışsa o zaman sayenizde yanlışımı düzeltmiş olurum ki benim için günüm çok karlı geçtiğini düşünürüm....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ocak 2024, 10:07:02
Ormanla ilgileniyorsanız ağaçlarla da ilgilenmek zorundasınız. Ağaçları bilmek zorundasınız. Zira orman ağaçlardan oluşuyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 03 Ocak 2024, 10:47:44
Neyse Aydın Bey Deniz Kuvvetlerinden bir Bağkur emeklisi olarak istediğini düşünebilir elbette.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 03 Ocak 2024, 13:19:34
Neyse Aydın Bey Deniz Kuvvetlerinden bir Bağkur emeklisi olarak istediğini düşünebilir elbette.

Ben bağkur EMEKLİSİ DEYİLİM  ben deniz kuvetlerinde ELEKTRONİK TEKNİSYENİ olarak işçi statüsünde çalıştım SSK dan emekliyim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 03 Ocak 2024, 13:34:44


Lafınız bana ise ben sapı da samanı da görüyorum.
Ben emekliyim sözüm meclisten dışarı KERİZ gibi yıllarca tavandan sigorta pirimi yatırmış ve 9040 gün ile emekli oldum ve şu an ilan edilen asgari ücretin altında maaş alıyor ve 3 ocak 2024 zammının ne olacağını kara kara düşünüyorum fakat öyle ekonomi bitti battık diye bağırıp çağırmıyor ve kimseleri de gereğinden fazla eleştirmiyorum geçmişte yapılanları bugün de yapılanları ve şu anki ekonomik durumumuzu analiz ediyor ve ona göre yorum yapıyorum.
Ben attığım linkte yapılanları söyledim geçmişte tersanede parasızlıktan gemi 4 yıl yatmış bugün ise aynı anda bu kadar gemi yapılıyor.
Nasreddin hocanın bir sözü var ""....KEDİ VAR İSE KIYMA NEREDE EĞER KIYMA İSE KEDİ NEREDE"" yani para yoksa ekonomi eyvah eyvah batık yok olduksa bunlar nasıl ve ne ile yapılıyor.
Eleştirmek güzeldir lakin yapıcı olursa bozuk saat dahi günde 2 defa doğru zamanı gösterir...
[/quote]

Neyse tavandan prim yatırdım, 9040 gün falan yazınca ben yanlış anladım galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 03 Ocak 2024, 16:10:31
Dünyanın hiç bir ülkesinde insanlar 45 yaşında emekli olamıyorlar demek ki para var kardeşim avrupa da bir çok ülkeye gittim almanya hariç bizim ülke insanı kadar lüks yaşayan bir ülke görmedim. Ama bizim insanımızda gösteriş merakıda çok adam azıçık biti kanlandınmı en lüksünden jeepe binip hava atıp batıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 03 Ocak 2024, 16:45:49
Neyse Aydın Bey Deniz Kuvvetlerinden bir Bağkur emeklisi olarak istediğini düşünebilir elbette.

Ben bağkur EMEKLİSİ DEYİLİM  ben deniz kuvetlerinde ELEKTRONİK TEKNİSYENİ olarak işçi statüsünde çalıştım SSK dan emekliyim...

Türkçede DEYİLİM kelimesi yok Aydın Bey. Değilim olacak o. Yumuşak g ile. Dilimizi düzgün kullanalım lütfen.

Dünyanın hiç bir ülkesinde insanlar 45 yaşında emekli olamıyorlar demekki para var kardeşim avrupada bir çok ülkeye gittim almanya hariç bizim ülke insanı kadar lüks yaşayan bir ülke görmedim. Ama bizim insanımızda gösteriş merakıda çok adam azıçık biti kanlandınmı en lüksünde cip e binim hava atıp batıyor.

Konuyu epey rayından çıkardık. KAAN'a dönelim bence.  :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Ocak 2024, 18:03:47
KAAN'da bir gelişme yok , F-16'dan ilerleyelim ...


ABD Dışişleri’den Türkiye’ye F-16 satışı açıklaması:

💢 Türkiye'nin attığı adımlar nedeniyle Kongre'de engellerle karşılaştık ve bu engelleri aşmaya çalıştık. Bu engelleri mümkün olduğunca titizlikle aşmaya çalışıyoruz.

💢 İlerleme kaydedilmesi için yapılabilecek en iyi şey, Türkiye'nin İsveç'in NATO protokolünü onaylamak üzere bir an önce harekete geçmesi olacaktır.

Ölümü gösterip sıtmaya razı etmek:
Bir kimseye, çok büyük bir tehlikeye ya da zarara uğrayacağını sezdirip küçük bir zararı kabul ettirmek.Örnek :F-35 elimizdeyken F-16 için yalvarır hale gelmek...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 04 Ocak 2024, 19:02:09
İsveçin NATOya girişi Amerika için çok önemli. F-16ların yanında bir F-35 de versinler anlaşalım. TFX geliştirmesi için çok yardımı dokunur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 05 Ocak 2024, 15:32:36
İsveç'in nato üyeliği karşılığında cüzi miktarda modası geçmiş f16 istiyoruz üstelik bunlara tonla para vereceğiz. Bu kadar kolay olmamalı adamlar her türlü kazançlı çıkıyor. Daha fazla istemeliyiz parasını verdiğimiz f35 ler dahil bütün taleplerimizi masaya koymalıyız. Ayrıca pkk ya silah yardımının kesilmesini de şart koşmalıyız. Türkiye ile İsveç arasında cereyan etmesi gereken bir hadiseye dahil olup gayri ahlaki bir şekilde f16 şantajı yapan haydut devlete bu kadar ucuza boyun eğmemeliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 07 Ocak 2024, 15:40:22
kaanın ilk uçuş tarihi 23 ocak mı 27 ocak mı? bu 2 tarihten birisi galiba ama tam olarak anlayamadım röportajdan kaçırdım orasını. dinleyen varsa yazabilirmi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 07 Ocak 2024, 18:19:24
hiç uçak vermesinler hatta f-35 ide vermesinler onun yerine f-16 motorunun lisansını versinler veya bir üst modelinin çok daha karlı oluruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Ocak 2024, 18:32:51
hiç uçak vermesinler hatta f-35 ide vermesinler onun yerine f-16 motorunun lisansını versinler veya bir üst modelinin çok daha karlı oluruz...

Niye versin ki ABD? Senin paranı verdiğin ama alamadığın uçağın parasına çöken ABD , binlerce savaş uçağını uçuran fıstık gibi F-110 motorunun lisansını niye versin?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 07 Ocak 2024, 19:47:08
hiç uçak vermesinler hatta f-35 ide vermesinler onun yerine f-16 motorunun lisansını versinler veya bir üst modelinin çok daha karlı oluruz...

Niye versin ki ABD? Senin paranı verdiğin ama alamadığın uçağın parasına çöken ABD , binlerce savaş uçağını uçuran fıstık gibi F-110 motorunun lisansını niye versin?

Türkiyede amerikanın incirlikte bulunan uçaklarına el koysun madem amerika el koyuyor catsa uyguluyor inceldiği yerden kopsun ya paramızı alırız yada istediğimizi alırız ve geri adımda atmayız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 07 Ocak 2024, 20:57:48

Türkiyede amerikanın incirlikte bulunan uçaklarına el koysun madem amerika el koyuyor catsa uyguluyor inceldiği yerden kopsun ya paramızı alırız yada istediğimizi alırız ve geri adımda atmayız...

Dikkatli olmak gerekiyor, karıncayı ... ama belini kırmayacaksın. Türkiyesiz bir NATO kurulursa bu inceldiği yerden kopsun laflarına benzemez, Yunanistana bir daha dokunamazsın, YPGye verilen F-35leri seyredersin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Ocak 2024, 01:43:55
Ne kadar doğru bilmiyorum ama bugün KAAN'ın ilk uçuşunu yapacağına dair bazı iddialar var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 09 Ocak 2024, 11:31:25
tüm uçuşlar seçim sebebiyle galiba marta ertelendi:))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 09 Ocak 2024, 11:40:44
tüm uçuşlar seçim sebebiyle galiba marta ertelendi:))

Tamam. Seçim kapımızda daha ne kaldı Marta kadar? Uçursunlar kuşumuzu artık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 09 Ocak 2024, 12:15:06
Seçim nedeniyle erteleme mantıklı gelmiyor bana. Bugün uçsa yine seçim propagandası olarak kullanılabilir. Kullanılırsa haklıdırlar da ayrıca. Kullanmamak aptallık olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 09 Ocak 2024, 12:21:19
Seçimlere yetişmesi için zaten bugünlerde uçması lazım ki ilk testleri tamamlasın sonra mitinglerde uçabilsin.
Anka 3 - Kaan - Hürjet - Kızılelma  Muhteşem bi kol uçuşu olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2024, 13:27:22
Teker kesme testi yayınlanmadan uçuş muçuş beklemeyin, bu kadar basit. Ben görmedim öyle bir teker kesme testi. Gören var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Ocak 2024, 14:01:32
Ben inanıyorum bu gün uçacak inşallah daha akşama çok var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2024, 14:30:02
Hızlı taksi testi yapılmadan uçuş nasıl olacak ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Ocak 2024, 14:37:41
Her şeyi bize bildirmek zorundalar mı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2024, 14:56:55
Her şeyi bize bildirmek zorundalar mı

Değiller. Ama bu projede böyle bir şeyi saklamak çok zor. Başka proje olsa tamam, ama bunda zor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 09 Ocak 2024, 15:02:58
Temel Kotil: KAAN çok yakında uçacak.

Bugün beklemeyin yani.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 09 Ocak 2024, 15:07:05
Teker kesme testi yayınlanmadan uçuş muçuş beklemeyin, bu kadar basit. Ben görmedim öyle bir teker kesme testi. Gören var mı?
Teker kesme testi denilen şeyi Baykar denedi. Kendilerince ön gördükleri kilometre taşlarından biriydi galiba ve görmek istediği sonuçlar vardı günün sonunda Kızılelma havada birkaç saniye süzüldü o kadar. Aynı yöntem geliştirilen bütün hava araçları için uygulanacak diye bir şey yok. Kaan vb. diğer hava araçları için hızlı taksi ve ardından ilk uçuş gerçekleştirilir. Teker kesip bir iki saniye havada kalacağını beklememek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2024, 15:40:00
Teker kesme testi yayınlanmadan uçuş muçuş beklemeyin, bu kadar basit. Ben görmedim öyle bir teker kesme testi. Gören var mı?
Teker kesme testi denilen şeyi Baykar denedi. Kendilerince ön gördükleri kilometre taşlarından biriydi galiba ve görmek istediği sonuçlar vardı günün sonunda Kızılelma havada birkaç saniye süzüldü o kadar. Aynı yöntem geliştirilen bütün hava araçları için uygulanacak diye bir şey yok. Kaan vb. diğer hava araçları için hızlı taksi ve ardından ilk uçuş gerçekleştirilir. Teker kesip bir iki saniye havada kalacağını beklememek lazım.

Tamam, o zaman hızlı taksi testi olsun. Onu da görmedik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 09 Ocak 2024, 15:46:52
Konjonktüre bakarsak, Şubat sonu Mart başı gibi görünüyor. Aynı tarihlerde başka projelerin de servis edilmesi mümkün.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 09 Ocak 2024, 15:47:46
Her şeyi bize bildirmek zorundalar mı

Tusaş için mi kurdunuz bu cümleyi🤣🤣🤣
Adamların en büyük zevki ekrana çıkmak,her uzatilan mikrofona açıklama yapmak tabiki bildirecekler her gelişmeyi... Bunu kötü birsey olarak da görmüyorum bu bir tarz meselesi...

Kotil, "Yakında KAAN uçacak. 2023 için sözümüz vardı ama tam denk gelmedi. Nasip böyleymiş."

Cümleden belli siyasiler Mart ayını işaret etmiş..Seçim tarihini düşünemedik demek  istemiş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 09 Ocak 2024, 16:07:45
Anadolu ajansı ve trt bile bu haberi birkaç gun icinde diye servis ettiler.bu hafta içinde uçuş olursa sasirmayalim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 09 Ocak 2024, 16:15:51
Her şeyi bize bildirmek zorundalar mı

Tusaş için mi kurdunuz bu cümleyi🤣🤣🤣
Adamların en büyük zevki ekrana çıkmak,her uzatilan mikrofona açıklama yapmak tabiki bildirecekler her gelişmeyi... Bunu kötü birsey olarak da görmüyorum bu bir tarz meselesi...

Kotil, "Yakında KAAN uçacak. 2023 için sözümüz vardı ama tam denk gelmedi. Nasip böyleymiş."

Cümleden belli siyasiler Mart ayını işaret etmiş..Seçim tarihini düşünemedik demek  istemiş

Seçim tarihiyle alakalı olduğunu düşünmüyorum,
aralık gelmesine rağmen hala taksi testleri yapılmamıştı gecikeceği belliydi, Kotilin hâlâ çıkıp 27 aralık demesi saçmaydı. Mesele seçim olsa, martta miting alanının üzerinden uçabilecek durumda olan bir Kaan, ilk testini yapmış bir Kaandan daha havalı dururdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2024, 16:20:10
Bu hafta sonuna kadar uçar bence. Önce taksi testini falan görürüz. Hürjette de öyle olmuştu. Sonra vızır vızır uçtu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 09 Ocak 2024, 16:36:46
Ben olsam martta uçururdum. Anka 3 uçtu ilk haftalar konuşuldu halk tarafından unutuldu gitti. Bizim halk hemen unutur. Bu yüzden siyasetçiler seçime çok yakın bir tarihte uçururlar başka türlüsü bende olsam son bir iki hafta kala uçururdum. Yakın zamanda uçacak diye gündemi canlı tutuyorlar bu iş Ak parti iktidarının yaptığı en büyük icraat bunu seçime yakın bir zamanda kullanmamak aptallık olur. Bu yüzden mart ayı hariç ben uçmasını beklemiyorum uçsa da bize söylemezler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 09 Ocak 2024, 16:42:51
Bu uçaklar gerçektende iktidarın başarısıdır. Hem fıtratı itibarı ile biraz totaliter bir yanları var böyle şeyleri severler hem de o kadar itilmiş kakılmış hale geldikki üretmeyelimde ne yapalım. CHP olsaydı mesela şu anda F35 kullanıyorduk F16 ları çoktan yenilemiştik kimsenin aklına uçak gelmezdi maaşlar bin dolara yaklaşırdı enflasyon tek hane olurdu ihracat 500 milyar dolar olurdu Kaan olmazdı tempes e girerdik o olurdu en fazla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 09 Ocak 2024, 17:55:37
Bu hafta sonuna kadar uçar bence. Önce taksi testini falan görürüz. Hürjette de öyle olmuştu. Sonra vızır vızır uçtu.

Hocam CDR(Critical Design Review) yapılmadan uçma olayına ne diyorsun?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 09 Ocak 2024, 18:35:39
Uçma aşamasına gelmişse, bence o çoktan yapılmıştır. Batı ekolündeki gibi gitmiyoruz iş takviminde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 09 Ocak 2024, 18:44:17
Uçma aşamasına gelmişse, bence o çoktan yapılmıştır. Batı ekolündeki gibi gitmiyoruz iş takviminde.

Hürjetin CDR yapıldığında duyurulmuştu, KAANa baktım görmedim o yüzden sordum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 09 Ocak 2024, 21:59:41
Bu uçaklar gerçektende iktidarın başarısıdır. Hem fıtratı itibarı ile biraz totaliter bir yanları var böyle şeyleri severler hem de o kadar itilmiş kakılmış hale geldikki üretmeyelimde ne yapalım. CHP olsaydı mesela şu anda F35 kullanıyorduk F16 ları çoktan yenilemiştik kimsenin aklına uçak gelmezdi maaşlar bin dolara yaklaşırdı enflasyon tek hane olurdu ihracat 500 milyar dolar olurdu Kaan olmazdı tempes e girerdik o olurdu en fazla.

Sn Putty,
Karasız kaldım şimdi, hangisi daha iyi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 09 Ocak 2024, 22:46:12
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=6sB5Qr693uk#)

yandas kanal
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 10 Ocak 2024, 14:33:10
Bu uçaklar gerçektende iktidarın başarısıdır. Hem fıtratı itibarı ile biraz totaliter bir yanları var böyle şeyleri severler hem de o kadar itilmiş kakılmış hale geldikki üretmeyelimde ne yapalım. CHP olsaydı mesela şu anda F35 kullanıyorduk F16 ları çoktan yenilemiştik kimsenin aklına uçak gelmezdi maaşlar bin dolara yaklaşırdı enflasyon tek hane olurdu ihracat 500 milyar dolar olurdu Kaan olmazdı tempes e girerdik o olurdu en fazla.

Tuhaf bir bakış açısı. Yılın üyesi seçilen birinden daha iyi analiz beklerdim.

Bu bakış açısına göre Amerika dünyanın en totaliter rejimi demek ki. F-22, F-35, F-15, F-14, F-16, SR-71, B-2. B-21, B-52, B-1 vb. hep Totaliter Amerikan Rejimi tarafından yapıldı değil mi?

Hatta Fransa da çok totaliter bir rejim. Mirage, Mirage 2000, Rafale vb. hep Totaliter Fransız Rejimi tarafından yapıldı.

Keza İngiltere, İtalya, İspanya ve Almanya da çok totaliter rejim. Eurofighter'ı yaptılar çünkü.

Hayır öyle değil.

Eğer dünyada kimsenin boyunduruğuna girmek istemiyorsanız, kendi milli çıkarlarınızı korumak istiyorsanız, kendi milli politikalarınızı kendiniz belirlemek istiyorsanız bağımsız savunma sanayii kaçınılmazdır.

Kaan, Siper, Anka-3, Kızılelma, Akya, Atmaca vb. nice savunma sanayii ürünü bu yüzden yapıldı.

Güçlü ordu, güçlü Türkiye demektir. Bilginiz olsun.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 10 Ocak 2024, 14:52:56
Doğruyu anlamak senin işin ben söyler geçerim ister doğruyu anla ister yanlış anla o senin sorunun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 10 Ocak 2024, 15:03:53
Milli bir savunma sanayisi olmayan ülkeler ne kadar teknolojide üretseler ne kadar zenginde olsalar yeraltı yer üstü zenginlikleri de olsa diğer ülkelerin kuklaları olmaya mahkumlardır. Zamanla o elindeki zenginliği de kaybetmeye mahkumlardır bugünlerde örneklerini çok ca görüyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Prof. Dogu - 10 Ocak 2024, 16:24:41

Tuhaf bir bakış açısı. Yılın üyesi seçilen birinden daha iyi analiz beklerdim.

Bu bakış açısına göre Amerika dünyanın en totaliter rejimi demek ki. F-22, F-35, F-15, F-14, F-16, SR-71, B-2. B-21, B-52, B-1 vb. hep Totaliter Amerikan Rejimi tarafından yapıldı değil mi?

Hatta Fransa da çok totaliter bir rejim. Mirage, Mirage 2000, Rafale vb. hep Totaliter Fransız Rejimi tarafından yapıldı.

Keza İngiltere, İtalya, İspanya ve Almanya da çok totaliter rejim. Eurofighter'ı yaptılar çünkü.

Hayır öyle değil.

Eğer dünyada kimsenin boyunduruğuna girmek istemiyorsanız, kendi milli çıkarlarınızı korumak istiyorsanız, kendi milli politikalarınızı kendiniz belirlemek istiyorsanız bağımsız savunma sanayii kaçınılmazdır.

Kaan, Siper, Anka-3, Kızılelma, Akya, Atmaca vb. nice savunma sanayii ürünü bu yüzden yapıldı.

Güçlü ordu, güçlü Türkiye demektir. Bilginiz olsun.

Sayin Buraktunahan, bence putty bey'in kastettigi savunma sanayisinde iyi olan devletlerin totaliter olmasi gerektigi degil de, itaatkar demokrasilerin gunumuzde Amerika'dan her turlu savunma sanayi yardimini aldigi icin savunma sanayi gibi uzun soluklu bir sektore gerekli onemi vermeyecegi ve dolayli olarak gelistiremeyecegidir. Bunun en guzel ornegi Turkiye, ikinci dunya savasi sonrasinda artan Stalin tehlikesi ile demokrasiye geciyoruz Amerikan tarafindan yer almak icin, ve savunma sanayimiz cokuse geciyor (Amerika'dan her turlu askeri destegi aldigimiz icin) ta kibris savasinda itaatkar bir demokrasi olmaktan cikisimiza kadar. Tabi burda Inonu ve Menderes'i suclamiyorum, 2inci dunya savasinda zaferle cikmis bir SSCB ile boy olcusemeyecegimiz icin ve Stalin'in basta Kars ve Ardahan (kimine gore Kilikya bolgesine kadar) toprak talebine karsi durabilmek mecburiyetinden dolayi amerika yorungesine girmek zorunda kalmisiz.

Ayrica, demokrasilerde 4 5 yilda bir secim oldugu icin, ozellikle secim kazanmanin kolay olmadigi zamanlarda, siyasetciler zorunda kalmadikca uzun soluklu projelere odaklanmazlar kendilerine bir sonraki secimde faydasi olmayacagi icin.

Son olarak, bahsettiginiz Ingiltere/Fransa gibi ulkeler savunma sanayinde en ust lige cikmalari demokrasiye gecislerinden once olmustur, demokrasiye gecisleri ile de bu ligde kalmaya devam etmislerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 10 Ocak 2024, 17:12:07
Abd kanada ya bile acımadı Arrow jet uçağı projesini siyasi baskıyla yok etti. Arrow uçağı her haliyle o zamanki abd uçaklarından çok üstündü ama abd siyasi baskısıyla yok edildi hatta filmini bile yapmışlardı çok eskiden trt de izlemiştim. Abd nin çıkarlarına hizmet etmiyorsanız en yakın mütefiki bile olsanız size acımaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 10 Ocak 2024, 17:59:39
Batılı devletler bulunduğumuz konum ve etki alanımız itibarıyla kaçınılmaz olarak küresel güç olacağımızın farkında. İktidarlar ne kadar ılımlı olursa olsunlar coğrafya ve tarihsel bağlarımız bizi buna zorluyor. Mevcut iktidar 15-20 sene sonra başımıza gelecekleri biraz erkene çekti ve savunma sanayiine azami önem vererek tedbirlerini de alıyor. F35 alsaydık kısır döngü biraz daha ötelemiş olacaktı. KAAN bizim bu döngüden çıkışımızın sembolüdür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 10 Ocak 2024, 18:06:33
Batılı devletler bulunduğumuz konum ve etki alanımız itibarıyla kaçınılmaz olarak küresel güç olacağımızın farkında. İktidarlar ne kadar ılımlı olursa olsunlar coğrafya ve tarihsel bağlarımız bizi buna zorluyor. Mevcut iktidar 15-20 sene sonra başımıza gelecekleri biraz erkene çekti ve savunma sanayiine azami önem vererek tedbirlerini de alıyor. F35 alsaydık kısır döngü biraz daha ötelemiş olacaktı. KAAN bizim bu döngüden çıkışımızın sembolüdür.

2028de yunanlara karşı çok savunmasız olacağız hava kuvvetleri konusunda, Kaan gelene kadar ege denizinde karasularını 12 mile arttıracaklardır, bu çok sıkıntı olur, hava kuvvetlerinin bunu önceden öngörüp plan yapamaması tüm kartları f-35e koymamız bizi çok kötü etkiledi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 10 Ocak 2024, 18:33:23
Hayır bende şunu anlamıyorum...Biz zayıf olduğumuz anda Yunanlılar kıta sahanlılığını 12 mile çıkaracakmış...Tamam çıkarsın , biz de güçlü olduğumuz anda geri atarız Yunan'ı...

Çok büyütüyorsunuz şu Yunanı...

Önemli olan bağımsız savunma sanayimizi kurup buna yönelik ekosistemi kurmak...Bunu yaptıktan sonra değil Yunanistan Fransa gelse , Almanya gelse vız gelir...

Yeter ki biz partiler üstü bir politika ile "Hüloooğğğ Osmanlı geliyor ,açılın Kudüs'e Türk askeri geldi "saçmalıklarına kendimizi kaptırmadan bilimsel-rasyonel bir politika oluşturalım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Ocak 2024, 09:22:31
 16 ocak ilk uçuş diye haberlere düşmüş. çatladım artık beklemekten
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tujue - 11 Ocak 2024, 11:04:14
Hayır bende şunu anlamıyorum...Biz zayıf olduğumuz anda Yunanlılar kıta sahanlılığını 12 mile çıkaracakmış...Tamam çıkarsın , biz de güçlü olduğumuz anda geri atarız Yunan'ı...

Çok büyütüyorsunuz şu Yunanı...

Önemli olan bağımsız savunma sanayimizi kurup buna yönelik ekosistemi kurmak...Bunu yaptıktan sonra değil Yunanistan Fransa gelse , Almanya gelse vız gelir...

Yeter ki biz partiler üstü bir politika ile "Hüloooğğğ Osmanlı geliyor ,açılın Kudüs'e Türk askeri geldi "saçmalıklarına kendimizi kaptırmadan bilimsel-rasyonel bir politika oluşturalım...


Sayın Serkan1976

Bu konuda sizinle hem fikirim. Bugün güçlü olmasak da hakkımızı savunduğumuz yönünde tavrımızı sürdürmemiz gerekli.

Hak iddiamızı sürdürmemiz karşı tarafların iddialarını tanımamamız gerekli, 10 yıllar sürse de.

Örneğin Çin'e bakacak olursak, Güney Çin Denizi'nin yüzde 80'ini üzerinde hak iddia ediyor. Bu alanın Çin'in güney kıyısından uzaklığı 2 bin kilometreye yakın. Geçen 10 yılda o kadar alanı savunacak kapasitesi yoktu. Donanma ve orduya yaptığı yatırımlarla sürekli kapasitesini artırıyor. Donanmasında şu an geldiği seviye nicelik olarak ABD'yi geçmeye başladı. Belki 5 yıl sonra hak iddia ettiği alanı güç kullanarak koruyacak kapasiteye ulaşacak. Önemli olan da o.

Dolayısıyla ne olursa olsun Doğu Akdeniz'de, Kıbrıs'ta, Libya ile yapılan anlaşmada geri adım atmamamız, söylemde bile olsa tavrımızı sürdürmemiz önemli. Zira 10 sene sonra Türkiye'nin askeri kapasitesi çok başka olacak. En azından bugünkü mevcut durumdan görünen o.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 11 Ocak 2024, 11:06:51
Sizi heyecanlandırmak istemem ama, bugün Ankara'da güneşli ve güzel bir hava var ve TUSAŞ'a ait 2 helikopter (TC-HTI ve TC-HTD) yarım saattir TUSAŞ'ın tesislerinin üstünde dönüp duruyor.

Acaba diyorum o gün bugün mü?  :D

(https://i.imgur.com/6FMkiis.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Ocak 2024, 12:32:32
Hızlı taksi veya teker kesme yaparlar, diye düşünüyorum; eğer bugün bir şey yapacaklarsa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Ocak 2024, 15:44:39
Hızlı taksi veya teker kesme yaparlar, diye düşünüyorum; eğer bugün bir şey yapacaklarsa.

Şu tekeri artık kesseler de kurtulsak.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Ocak 2024, 15:49:04
uçtuğu gün yerli malı günü olarak düzenlenmeli. yerli malı haftası yerine o gün belirlenmeli hatta bayram ilan edilmeli bana kalırsa. top atışlarıyla kutlanmalı havai fişek gösterileri düzenlenmeli. yahu yaptığımız şeyin ne anlama geldiğini tam idrak edemiyoruz zannedersem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 11 Ocak 2024, 16:12:54
Hızlı taksi veya teker kesme yaparlar, diye düşünüyorum; eğer bugün bir şey yapacaklarsa.

Şu tekeri artık kesseler de kurtulsak.  ;D ;D

Ha bu arada, uçuramazsak başımız büyük belada demektir. Dışarıdaki itin - kopuğun maskarası olmayı saymıyorum bile!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 11 Ocak 2024, 17:48:36
Anka 3 uçuran bir kuruluş artık her şeyi uçurur. Yılların Dassault Aviation kaç yıldır nEUROn projesini o kadar sermaye emek birikimle operasyonel hale getiremedi bizimkiler çok kısa zamanda masaya anka 3 koydu anka 3 yapan akıl kaanıda uçurur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ocak 2024, 18:18:23
Uçmaması mümkün değil KAAN'ın... Dört gözle bekliyoruz KAAN'ı...Hep konuştuk bazıları itiraz etse de bu seçim gecikmesidir...İktidarın bunu kullanması etik mi değil mi o siyasi görüşe göre değişir...

Ben asıl TF-6000 'i dört gözle bekliyorum...Tük dış politikasını belirleyecek kadar önemli bir olay "motor" olayı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 11 Ocak 2024, 18:45:39
Uçmaması mümkün değil KAAN'ın... Dört gözle bekliyoruz KAAN'ı...Hep konuştuk bazıları itiraz etse de bu seçim gecikmesidir...İktidarın bunu kullanması etik mi değil mi o siyasi görüşe göre değişir...

Ben asıl TF-6000 'i dört gözle bekliyorum...Tük dış politikasını belirleyecek kadar önemli bir olay "motor" olayı

İnşallah mucizevi bişey olur da TF-6000 daha ilk çalıştırmada sorunsuz çalışır. TF-35000 yakın zamana yetişecekse, TF-6000 ve TF-10knın çok hızlı bitmesi gerekiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 11 Ocak 2024, 21:07:29
Uçmaması mümkün değil KAAN'ın... Dört gözle bekliyoruz KAAN'ı...Hep konuştuk bazıları itiraz etse de bu seçim gecikmesidir...İktidarın bunu kullanması etik mi değil mi o siyasi görüşe göre değişir...

Ben asıl TF-6000 'i dört gözle bekliyorum...Tük dış politikasını belirleyecek kadar önemli bir olay "motor" olayı
Sn Serkan1976,
TF6000’i TEI sanki yapmıyor.
TEİ’nin imalatını yaptığı motor, TEİ’nin reklam resmine bakarsanız TF10000.

(https://defencehub.live/attachments/20240105_153007-jpg.64486/)
(https://defencehub.live/attachments/1703209254911-jpeg.64124/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 12 Ocak 2024, 01:24:27
Dostlar KAAN, Türk savunma sanayinin tacındaki elmastır. Bu uçak 27 Aralık günü uçmadıysa bunun nedeni gerçekten uçuşa hazır olmamasıdır.

Hürjet uçtu. ANKA-3 uçtu. Sorunsuz, tereyağından kıl çeker gibi inip kalktılar. KAAN'da uçacak az kaldı.

Hazır olmadan uçacak bir uçakta yaşanacak bir sorun imaj anlamında da, mühendislerin motivasyonu anlamında da bize negatif puan yazar.

Bugün Boeing'in ki kendisi dünyanın 1 numaralı havacılık şirketi, yıllardır yaşadıkları sorunlar malumunuz. Yine geçen günlerde 737 MAX serisinde uçuş esnasında acil çıkış kapılarından birisi koptu. Boeing bile bu sorunları yaşarken hazır olmayan bir platform TUSAŞ için olumsuz durum oluşturur. Ben KAAN'ın 10 gün içinde uçacağını düşünüyorum. Zaten son günlerde gelen bilgilerde bu yönde. Sakin kalıp beklemekte yarar var.

Bu uçağın uçmaması gibi bir durum da söz konusu olamaz. Biz motor konusunu konuşurken o motorla uçacak uçağı dahi uçuramayacaksak zaten dükkanı kapatıp gidelim. TUSAŞ fizik kurallarını biliyor, bir uçağın nasıl uçması gerektiğini biliyor. Bizim burada konuşmamız gereken TF35000 ve KAAN'ın 5. nesil isterleri tam anlamıyla karşılayacak bir uçak olması gerektiğidir. Uçuş konusu TUSAŞ için tartışılacak bir mesele dahi değildir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Ocak 2024, 08:15:58
uçtuğu gün yerli malı günü olarak düzenlenmeli. yerli malı haftası yerine o gün belirlenmeli hatta bayram ilan edilmeli bana kalırsa. top atışlarıyla kutlanmalı havai fişek gösterileri düzenlenmeli. yahu yaptığımız şeyin ne anlama geldiğini tam idrak edemiyoruz zannedersem.

Bence o kadar da abartmamalıyız. Görmemişin uçağı olmuş gibi davranmaya gerek yok.  ;D
Milletçe genelde uçlarda yaşadığımız için duygularımız da hep uçlarda. Sakin olmakta fayda var.

Ha bu arada, uçuramazsak başımız büyük belada demektir. Dışarıdaki itin - kopuğun maskarası olmayı saymıyorum bile!

Uçururuz. Özellikle yabancı savunma aleminin ergenlerinin maskarası olmamız umurumda bile olmaz. Büyük bir proje bu ve gecikmeler yaşanması gayet normal. Siyasilerin şov amaçlı söylemleri dışında gaza gelmeden değerlendirmek lazım gelişmeleri. Tarafsız gözle bakarsak tarihlerin pek önemi yok. Bu uçak er ya da geç uçacak! Bir kere tekeri kesti mi gerisi gelecek. O kadar emek var, karşılığını da bulacak! Paniğe de gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2024, 08:40:16
16 Ocak uçacakmış KAAN , açıklandı tarih

Birkaç beğeni puanı rica edeyim lütfen...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 12 Ocak 2024, 10:13:13
Sonucta bu iktidar sayesinde bu projeler oldu kullanmakta en doğal hakları diğerleri olsaydı ne hurjet ne anka anka2 anka3 pd170 atak atak2  kızılelma tb2 gökbey kaan  ve daha nicelerini  rüyamızda bile göremezdik bende olsam bunları siyasi reklam malzemesi yapardım. Etikmi yaptıysam ne yaptıgımıda göstermek projelerin devamı için hakkım derim. Ben olsam daha çok siyasi reklam malzemesi yapardım hatta bunlar çok az yapıyor ekrem olsa bunları yapsaydı hiç düşünemiyorum şovları.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 12 Ocak 2024, 11:35:08


Birkaç beğeni puanı rica edeyim lütfen...

Hayır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 12 Ocak 2024, 12:22:24
Hangisine Hayır ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2024, 12:36:42
https://www.tv100.com/milli-muharip-ucak-kaan-gun-sayiyor-gok-vatanla-bulasacagi-gun-belli-oldu-haber-725852 (https://www.tv100.com/milli-muharip-ucak-kaan-gun-sayiyor-gok-vatanla-bulasacagi-gun-belli-oldu-haber-725852)

Türkiye’nin gururu Milli Muharip Uçak KAAN ilk test uçuşu için gökyüzü ile buluşmaya hazırlanıyor. Birçok testi başarıyla geçen KAAN için geri sayım başladı.

KAAN’ın ilk test uçuşu için geri sayım başladı. KAAN'ın 16 Ocak’ta gök vatanla buluşacağı belirtiliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Prof. Dogu - 12 Ocak 2024, 13:18:10
Sonucta bu iktidar sayesinde bu projeler oldu kullanmakta en doğal hakları diğerleri olsaydı ne hurjet ne anka anka2 anka3 pd170 atak atak2  kızılelma tb2 gökbey kaan  ve daha nicelerini  rüyamızda bile göremezdik bende olsam bunları siyasi reklam malzemesi yapardım. Etikmi yaptıysam ne yaptıgımıda göstermek projelerin devamı için hakkım derim. Ben olsam daha çok siyasi reklam malzemesi yapardım hatta bunlar çok az yapıyor ekrem olsa bunları yapsaydı hiç düşünemiyorum şovları.
Dediginiz gibi keske muhalefet ve iktidar arasinda savunma (ve diger yuksek teknoloji) sanayi projelerinde bir proje yarisi olsa. Gerekirse yuksek teknoloji alanlarinda tekeller yaratarak (guney Kore'nin 70lerde yaptigi gibi) yuksek teknoloji uretimi desteklenmeli. Maalesef, latin amerika ulkeleri gibi, su gune kadar daha cok insaat projeleri, populizm (mesela eyt), yurt disinda hazir sicak para getirme uzerine bir yaris vardi.

Bu arada, 16 ocak'ta gercekten bir ucus olacaksa, secimle ilgili bir gecikme degilmis.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Ocak 2024, 14:17:32
yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz Kaan uçacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 12 Ocak 2024, 14:29:55

Dediginiz gibi keske muhalefet ve iktidar arasinda savunma (ve diger yuksek teknoloji) sanayi projelerinde bir proje yarisi olsa. Gerekirse yuksek teknoloji alanlarinda tekeller yaratarak (guney Kore'nin 70lerde yaptigi gibi) yuksek teknoloji uretimi desteklenmeli. Maalesef, latin amerika ulkeleri gibi, su gune kadar daha cok insaat projeleri, populizm (mesela eyt), yurt disinda hazir sicak para getirme uzerine bir yaris vardi.

Bu arada, 16 ocak'ta gercekten bir ucus olacaksa, secimle ilgili bir gecikme degilmis.

Muhalefet proje yapamaz, proje görevi iktidarda, ki zaten her şey savunma sanayi başkanlığına bağlı, muhalefet özel olarak mühendis çalıştıramaz, bişey diyecek olsa ancak lafta der
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 12 Ocak 2024, 14:34:20
"5’inci nesil savaş uçağımız Kaan’ı çok yakın zamanda uçuracağız.

Yapay zeka entegre edilmiş 6’ncı nesil savaş uçağı için de şimdiden çalışmaya başladık."

- Haluk Görgün | SSB Başkanı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 12 Ocak 2024, 14:57:53
yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz Kaan uçacak

İnşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Prof. Dogu - 12 Ocak 2024, 15:36:10

Dediginiz gibi keske muhalefet ve iktidar arasinda savunma (ve diger yuksek teknoloji) sanayi projelerinde bir proje yarisi olsa. Gerekirse yuksek teknoloji alanlarinda tekeller yaratarak (guney Kore'nin 70lerde yaptigi gibi) yuksek teknoloji uretimi desteklenmeli. Maalesef, latin amerika ulkeleri gibi, su gune kadar daha cok insaat projeleri, populizm (mesela eyt), yurt disinda hazir sicak para getirme uzerine bir yaris vardi.

Bu arada, 16 ocak'ta gercekten bir ucus olacaksa, secimle ilgili bir gecikme degilmis.

Muhalefet proje yapamaz, proje görevi iktidarda, ki zaten her şey savunma sanayi başkanlığına bağlı, muhalefet özel olarak mühendis çalıştıramaz, bişey diyecek olsa ancak lafta der
Zaten lafta aciklanan (secim oncesi) projelerden bahsediyoruz, bunda anlasilmayacak ne var anlamadim. Mesela, muhalefetin acikladigi yurt disindan 300 milyar dolar getirme projesi.

https://www.ntv.com.tr/turkiye/kilicdaroglundan300-milyar-dolarlik-yatirim-aciklamasi,rbIqRnyo8ESpJTYGajQ4zA (https://www.ntv.com.tr/turkiye/kilicdaroglundan300-milyar-dolarlik-yatirim-aciklamasi,rbIqRnyo8ESpJTYGajQ4zA)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 12 Ocak 2024, 20:33:03
Altayi içerken ağzım yandı...

Kaani yerken üfleyerek yiyeceğim :)

50 tane envantere girene kadar kutlama yapmama kararı aldım :)

Doğum günüm ocak ayı içerisinde, acaba o gün olur mu diye bekliyorum ilk uçuş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Ocak 2024, 01:02:13
"5’inci nesil savaş uçağımız Kaan’ı çok yakın zamanda uçuracağız.

Yapay zeka entegre edilmiş 6’ncı nesil savaş uçağı için de şimdiden çalışmaya başladık."

- Haluk Görgün | SSB Başkanı

Bravo. Yıllardır sesleniyorum buradan. Sonunda duymuşlar.  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 13 Ocak 2024, 01:09:57
Ben niye duymadım?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Ocak 2024, 14:50:32
Ben niye duymadım?

Senin sorunun. Duysaymışın.
Bak sağır sultan bile duymuş...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2024, 15:19:56
Ben niye duymadım?

Senin sorunun. Duysaymışın.
Bak sağır sultan bile duymuş...

Galiba 16 Ocak KAAN uçuş tarihini kastediyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 14 Ocak 2024, 18:10:41
SSB Başkanı Haluk Görgün, medya temsilcileri ile buluşmasında 2024 yılı savunma projeleri hakkında bilgi verdi. Kaan'ın motoruyla ilgili olarak:

"TB3 tamamen yerli motorla uçuyor. KAAN’ın motoru için çok ayrı bir ekip, uzun zamandır çalışıyor. Bu nedenle platform ve motor çalışmaları birlikte başladı. Uçağın ihtiyaç duyduğu itki gücü ve enerji ihtiyacını karşılayabilecek bir motor tasarımıyla başlandı ve devam ediyor. Seri üretime başladığımızda motorumuzu alamıyor gibi durum olmasını istemiyoruz. KAAN’ın Türkiye’deki motor üretiminde bir ortaklık yok."

Kaynak:
https://www.yenisafak.com/gundem/savunma-sanayii-baskani-haluk-gorgun-altinci-nesil-jet-icin-calisiyoruz-4594247 (https://www.yenisafak.com/gundem/savunma-sanayii-baskani-haluk-gorgun-altinci-nesil-jet-icin-calisiyoruz-4594247)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2024, 18:22:53
SSB Başkanı Haluk Görgün, medya temsilcileri ile buluşmasında 2024 yılı savunma projeleri hakkında bilgi verdi. Kaan'ın motoruyla ilgili olarak:

"TB3 tamamen yerli motorla uçuyor. KAAN’ın motoru için çok ayrı bir ekip, uzun zamandır çalışıyor. Bu nedenle platform ve motor çalışmaları birlikte başladı. Uçağın ihtiyaç duyduğu itki gücü ve enerji ihtiyacını karşılayabilecek bir motor tasarımıyla başlandı ve devam ediyor. Seri üretime başladığımızda motorumuzu alamıyor gibi durum olmasını istemiyoruz. KAAN’ın Türkiye’deki motor üretiminde bir ortaklık yok."

Kaynak:
https://www.yenisafak.com/gundem/savunma-sanayii-baskani-haluk-gorgun-altinci-nesil-jet-icin-calisiyoruz-4594247 (https://www.yenisafak.com/gundem/savunma-sanayii-baskani-haluk-gorgun-altinci-nesil-jet-icin-calisiyoruz-4594247)

Sonunda bir yetkili, motor hakkında elle tutulur net bilgiler verdi, hele şükür! İki önemli şey söyledi bence. i) Motor çalışmaları gövde ile aynı anda başladı. ii) İngiliz ortaklığı vs yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 14 Ocak 2024, 18:24:50
Buna en çok serkan bey sevinecek her halde 2026 tıda tf6000 hazır olacak her halde gibi duruyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 14 Ocak 2024, 18:39:43
Tabi gönül iterdi ki motor çalışması da gövde ile aynı anda değil de, uçak fikri çalışmaları ile beraber başlasın. Ama KAAN'da uçak boyutu tasarım aşamasında zamanla çok değişti. Dolayısıyla aslında motor isterleri de belli olmamıştı.  Ama keşke SSM'nin TEİ'ye 8-10 yıl önce bana şu kapasitelerde4 motor için çalışmalara başla talimatı olsaydı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2024, 18:56:07
Açıklamanın en önemli tarafı Trmotor CEO'su Osman Dur zamanında söylenen KAAN motoru için ayrı bir ekip oluşturulduğu ve           
TF-6000/TF10000'den bağımsız bir şekilde KAAN motorunun çalışıldığının resmi ağızlardan dökümü oldu...

2-3 senedir forumda hep aynı soruyu sordum : Bir yerlerde KAAN için turbofan motor için ayrı bir ekip çalışıyor olabilir mi? diye sorup durdum demek ki varmış...

Şimdi sıradaki soru iddia şu ; " KAAN motorunun tasarımı bitti , parça kesimleri yapıldı , TF-6000 motorun ilk ateşlemesinden  sonraki 6 ay içinde KAAN motoru prototip ateşlemesi de yapılacak" dedikodusunu doğrulamaya geldi...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2024, 19:01:15
TF-6000/TF10000'den bağımsız bir şekilde KAAN motorunun çalışıldığının resmi ağızlardan dökümü oldu...

Bence pek de bağımsız değiller. Boyut farkı hariç, TF-10000 ile TF-35000'in çok benzer olacaklarını düşünüyorum. Prof. Mahmut Faruk Akşit'in açıklamaları onu ima ediyor aslında.

NOT: Eğer bu iki motorun tek farkı boyut ise, yani iç topolojileri ve by-pass oranları vs aynı ise, TF-10000'in gerçek itkisi, kaba bir hesapla 23000 libre çıkıyor. (Ard yakıcısı açıkken)  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 14 Ocak 2024, 19:07:57
Tf 6000 çok akıllıca seçilmiş bir platform yer testleri biter bitmez Kızılelma ve anka 3 de hemen uçuşa başlanıp ucak üzerindeki uzun süreli uçuş saatleriyle elde edilen teknik bilgilerle çok hızlı tf35000 bine geçilecektir bu arada tf6000 bence tf35000 nin küçültülmüş bir versiyonu olacaktır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 14 Ocak 2024, 19:22:09
TF6000 2023 ikinci yarısında ateşleme olacaktı. Umarım daha fazla gecikmez. Mahmut Bey'e güvenimiz sonsuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2024, 19:24:43
TF6000 2023 ikinci yarısında ateşleme olacaktı. Umarım daha fazla gecikmez. Mahmut Bey'e güvenimiz sonsuz.

TF-10000 ateşlenecek gibi, TF-6000 değil. Zaten 10k üretilirse, 6k üretmek basit bir formalite oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2024, 21:18:44
TF-6000/TF10000'den bağımsız bir şekilde KAAN motorunun çalışıldığının resmi ağızlardan dökümü oldu...

Bence pek de bağımsız değiller. Boyut farkı hariç, TF-10000 ile TF-35000'in çok benzer olacaklarını düşünüyorum. Prof. Mahmut Faruk Akşit'in açıklamaları onu ima ediyor aslında.

NOT: Eğer bu iki motorun tek farkı boyut ise, yani iç topolojileri ve by-pass oranları vs aynı ise, TF-10000'in gerçek itkisi, kaba bir hesapla 23000 libre çıkıyor. (Ard yakıcısı açıkken)  ;)

 :D :D :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 14 Ocak 2024, 21:24:29
Son zamanlarda İngiltere'nin bize açık çek verip yanlamaya başlamasından zaten belliydi motorla ilgili bir şeyler başarıldığı. Sonuçta adamlar başından beri Kaan projesinin içindeydi.

Ayrıca altını çizerek 2028'e motor yetişecek denildiği halde bir türlü motor ihalesi sonuçlanmıyordu.

Yani bana sürpriz olmadı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Ocak 2024, 21:49:24
Yani biz KAAN motorunda ilerleme kaydettiğimiz için mi İngiltere bize yanladı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 14 Ocak 2024, 22:14:00

TF-10000 ateşlenecek gibi, TF-6000 değil. Zaten 10k üretilirse, 6k üretmek basit bir formalite oluyor.

Üstadım daha önce Mahmut Bey defalarca TF-6000'den gelecek verilerle TF-10000 üretilecek dedi. Size ne böyle düşündürüyor acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 14 Ocak 2024, 22:32:29

TF-10000 ateşlenecek gibi, TF-6000 değil. Zaten 10k üretilirse, 6k üretmek basit bir formalite oluyor.

Üstadım daha önce Mahmut Bey defalarca TF-6000'den gelecek verilerle TF-10000 üretilecek dedi. Size ne böyle düşündürüyor acaba?

İki şey öyle düşündürdü. İlki, TEI'nin geçenlerde yayınladığı görsel TF-10k görseliydi, TF-6k görseli değildi. İkincisi, zamanımız yok. Batı ekolündeki gibi aheste aheste ilerleyemeyiz. Riskli olmasına rağmen, işe doğrudan 10k ile başlayacaklarını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 15 Ocak 2024, 00:07:29
Arkadaşlar hemen rehavete kapılmayalım,

Şu motorlar bir çalıştırılsın, bir görelim bir duyalım sonra hüsrana uğruyoruz…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Real Stryker - 15 Ocak 2024, 02:18:28
TF-6000/TF10000'den bağımsız bir şekilde KAAN motorunun çalışıldığının resmi ağızlardan dökümü oldu...

Bence pek de bağımsız değiller. Boyut farkı hariç, TF-10000 ile TF-35000'in çok benzer olacaklarını düşünüyorum. Prof. Mahmut Faruk Akşit'in açıklamaları onu ima ediyor aslında.

NOT: Eğer bu iki motorun tek farkı boyut ise, yani iç topolojileri ve by-pass oranları vs aynı ise, TF-10000'in gerçek itkisi, kaba bir hesapla 23000 libre çıkıyor. (Ard yakıcısı açıkken)  ;)

Üstadım 23000 litrelik bir motorumuz olsaydı Hürjete  bu motoru kullanırdık.200 tane f404 motorunu lisans altında üretmek için müzakere yürütüyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2024, 09:13:54
Yarın büyük gün hayırlısıyla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2024, 09:59:24
Yarın büyük gün hayırlısıyla

Evet 16 Ocak , bakalım MMU uçacak mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2024, 10:01:04
Hazırsa uçsun değilse uçmasın bizde zaman çok bekleriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2024, 10:25:25
Evet 16 Ocak , bakalım MMU uçacak mı?

Bence uçmayacak. Teker kesme testi mi dersiniz, hızlı taksi testi mi dersiniz, ne derseniz deyin. O testin görüntüleri medyaya düşmeden, uçuş muçuş beklemiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2024, 10:31:09
Teker kesmede yeter bize oda uçma sayılır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2024, 13:00:36
Saat kaçta uçar acaba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 15 Ocak 2024, 13:08:58
tahminen sabah 9-10 arası
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 15 Ocak 2024, 13:19:48
27 Aralık zaten projenin başından beri biraz hayalci ve gerçekçi bir takvim değildi. Belki de içeride hiçte böyle bir zaman planlaması yoktu. Çünkü bu uçak ilk parça kesimlerinde vs 2025 ilk uçuş deniyordu daha sonra 2024’e çekildi en sonunda 27 Aralık 2023 tarihi olarak Sn Temel Kotil tarafından söylendi. Kısacası belki de takvimi sonradan plansız öne alma yaşandı ve biz aslında başta yapılan planlı takvimden önde gidiyor olabiliriz. Daha ne kadar hızlanabilir proje bilmiyoruz.

 İlk 27 Aralık’ta uçmayacağını öğrendiğimde 18 Mart olur demiştim. Şimdi 18 Mart bile mümkün olmayacağı kanısındaydım ama bu 16 Ocak 20 Ocak vs tarihler bana pek mümkün değil gibi geliyor. Eğer 15-20 günlük bir erteleme olsaydı 27 Aralık’ta uçmayan uçağın üzerine SSB ve TUSAŞ mutlaka MMU hakkında bir şeyler paylaşılırdı teker kesme vs vs.

 Ayrıca Sn Temel Kotil net bir tarih vermiyor ise bu denilen olayın olmasına daha vardır. Tecrübe ile sabit. En son geçen sene bu dönemlerde Gökbey yakında envantere girecek diye açıklama yapmıştı aradan tam bir yıla yakın geçti. Ortada teslim edilecek 3 adet Gökbey yok. Aksungur takviminde de bu yaşanmıştı zamanında. Ayrıca eski SSB başkanı da MMU hakkında bu sene bir açıklamada 27 Aralık konusunda daha temkinli olmayız diye açıklamalar yapmıştı, hatta bu forumda SSB ve TUSAŞ’ın uçurma tarihi arasındaki farklılıklar göze alınmıştı. En nihayetinde bu uçağın önümüzdeki günlerde uçağını düşünmüyorum. Hatta 27 Aralık 2023 değil de 27 Aralık 2024’te uçtuğu bir senaryoda bana öyle hiç uzak gelmiyor.

Tüm bunların yanında 2028 de 4,5 nesil olarak envantere 20 adet girecek iddiası bana hiç mümkün de gelmiyor yerli motor 2028’e yetişecek zaten mümkün değil. 2030-2031de 4,5 olarak 20 adet alınabilir, daha sonra yerli motorlu ve diğer sistemlerle tam beşinci nesile 2034-2035 ancak mümkün görüyorum. Siyasilerimiz ve savunma bakanlığı 2028 den itibaren teslim alınacak uçakların mümkün olacağına inansaydı bu tarihlere Almanya’nın izin verdiği zaman gelecek Eurofighter’a ışık yakmaz idi bu riski alır ve MMU beklenirdi. Biz ülkecek ortada çok büyük risk olmadan hareket edebilen plan yapabilen ve uzun vadeli planlar yapabilen ülke değiliz genel olarak. Eurofighter hedefi ve Yunanistan’a karşı koyacağımız bu plan 2023-2028 den ziyade 2028-2033 olması gerekirki bir mantığı olsun. Eurofighter’a tam teşekkülü 0 üretilecek uçakları hangi tarihte envantere alıp kullanmayı hedefliyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 15 Ocak 2024, 14:45:18
tahminen sabah 9-10 arası

O saatte televizyonun ve ekranın başındayım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına getiren - 15 Ocak 2024, 15:18:52
Evet 16 Ocak , bakalım MMU uçacak mı?

Bence uçmayacak. Teker kesme testi mi dersiniz, hızlı taksi testi mi dersiniz, ne derseniz deyin. O testin görüntüleri medyaya düşmeden, uçuş muçuş beklemiyorum.

Belki hızlı taksi yapmıştır bir kaç kere ama basına yansıtmamışlardır. Evet bu günlerde insanlarımız durmaksızın telefonlarıyla açık kaynak istihbaratı sağlıyor olabilir fakat bu da bence azımsanacak bir ihtimal değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 15 Ocak 2024, 17:04:40
27 ocak tan önce uçmaz bence..  aralık ayında zikredilen 27 ocak a ertelendi şeklinde..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2024, 17:18:41
27 ocak tan önce uçmaz bence..  aralık ayında zikredilen 27 ocak a ertelendi şeklinde..

27 Ocak tarihi ilk kez geçti. Ne zaman dediler?
TV100 haberde ben 16 Ocak tarihini duydum , sitelerinde de yazdı. Ama bir duyum mu , gerçek mi yarın belli olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 15 Ocak 2024, 18:00:09
tüm haber kaynakları yarın diyor. uçuş 9-10 gibi yapılsa da öğlenden sonra ve ya akşama anca yayınlarlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2024, 18:29:20
Yarın televizyonun başından ayrılmayın , Ankara'da oturanlar da gözlerini gökyüzüne diksinler ... Akşama görüntüler düşer deniliyor ama Hürjet ile Anka-3 resmi açıklaması yapılmadan havaalanı dışından videoları geldi...

Yarın öğlene kadar ak mı kara mı belli olur ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2024, 19:26:25
Belki hızlı taksi yapmıştır bir kaç kere ama basına yansıtmamışlardır. Evet bu günlerde insanlarımız durmaksızın telefonlarıyla açık kaynak istihbaratı sağlıyor olabilir fakat bu da bence azımsanacak bir ihtimal değil.

Olabilir. Anka-3 için de medyaya düşen bir test görüntüsü olmadı. Bir gün ansızın uçuverdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Ocak 2024, 20:03:58
cumartesi ucacak  kaan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 15 Ocak 2024, 20:05:35
Benimkisi hayal ya,
Hürjet’tede temenni etmiştim ama olmamıştı, bir de bakmışız tekerlekler toplanmış uçuş yapıyormuş, o zaman ne büyük sansasyon olur ama, programın 6 ay önünde olgunlaşmış bir KAAN… Keşke…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MeACuLpA - 15 Ocak 2024, 20:44:35
Ingilizce bilenler icin, ABD'de yayinlanan 2 gun oncenin bir haberi. Acikcasi yeni bir sey yazmamis sadece dunyada ABD, Rusya ve Cin'in yapabildigi 5. nesil ucaklar icin Turkiye'nin dorduncu uretici olup olmayacagi sorgulanmis. Hatta Cin'in ucagida bizden kopya demisler. ABD ve Rusya disinda. Ustune ustluk, ucsa bile ne kadarini envantere alabilir ki demisler, gene Cin analojisini kullanarak.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/turkeys-tf-x-stealth-fighter-total-game-changer-or-waste-time-208570
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 15 Ocak 2024, 21:30:02
Ingilizce bilenler icin, ABD'de yayinlanan 2 gun oncenin bir haberi. Acikcasi yeni bir sey yazmamis sadece dunyada ABD, Rusya ve Cin'in yapabildigi 5. nesil ucaklar icin Turkiye'nin dorduncu uretici olup olmayacagi sorgulanmis. Hatta Cin'in ucagida bizden kopya demisler. ABD ve Rusya disinda. Ustune ustluk, ucsa bile ne kadarini envantere alabilir ki demisler, gene Cin analojisini kullanarak.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/turkeys-tf-x-stealth-fighter-total-game-changer-or-waste-time-208570
7 Ekim'den bu yana böyle "deyişik" makaleler daha çok çıkar oldu. Siyonistin eli ne kadar uzun görün!

Moral bozmak yok!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 15 Ocak 2024, 21:49:54
Ingilizce bilenler icin, ABD'de yayinlanan 2 gun oncenin bir haberi. Acikcasi yeni bir sey yazmamis sadece dunyada ABD, Rusya ve Cin'in yapabildigi 5. nesil ucaklar icin Turkiye'nin dorduncu uretici olup olmayacagi sorgulanmis. Hatta Cin'in ucagida bizden kopya demisler. ABD ve Rusya disinda. Ustune ustluk, ucsa bile ne kadarini envantere alabilir ki demisler, gene Cin analojisini kullanarak.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/turkeys-tf-x-stealth-fighter-total-game-changer-or-waste-time-208570

"Önce seni görmezden gelirler, sonra seninle alay ederler, sonra seninle kavga ederler, sonra sen kazanırsın."   Mahatma Gandi

Çok takmayın. Sadece 2. safhaya geçtiler. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Ocak 2024, 23:55:31
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=hVGCG20jCLo#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Ocak 2024, 01:02:40
Sosyal medyada herkes bugün uçacağından bahsediyor ama bekleyip görelim. Uçağı havada görelim öyle sevinelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Ocak 2024, 01:12:48
Ingilizce bilenler icin, ABD'de yayinlanan 2 gun oncenin bir haberi. Acikcasi yeni bir sey yazmamis sadece dunyada ABD, Rusya ve Cin'in yapabildigi 5. nesil ucaklar icin Turkiye'nin dorduncu uretici olup olmayacagi sorgulanmis. Hatta Cin'in ucagida bizden kopya demisler. ABD ve Rusya disinda. Ustune ustluk, ucsa bile ne kadarini envantere alabilir ki demisler, gene Cin analojisini kullanarak.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/turkeys-tf-x-stealth-fighter-total-game-changer-or-waste-time-208570

Rusya mı? SU-57 ne zamandan beri 5. nesil uçak? AESA radarı yok, RAM boyası yok. 50 yıllık motorlarla uçuyor. Yapı kalitesi rezalet. SU-57 hormonlu 4. nesil uçaktır. 5. nesil olması için 40 fırın ekmek yemesi lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Ocak 2024, 09:00:03
Ankara'da hava birkaç gün yağmurlu ve kapalı gözüküyor, bakalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 09:53:35
Anka-3, havada saat kaçta görüntülenmişti? Muhtemelen -eğer uçarsa- Kaan'ı da aşağı yukarı o saatlerde görüntülerler.

Beni uyuz eden 3 şey vardı havacılıkta. Anka-3 uçtuğuna göre, artık iki şey var. Bu kalan 2 şey: Murad AESA radarı ve TF-6k/10k motoru.

Kaan'ı o kadar da kafaya takmıyorum. Proje başarıya ulaşsa bile, bence o uçağı yoğun olarak kullanmayacağız. Tek motorlu ve görece ucuz bir şey gerekecek bize. Bu potansiyel uçağa "Muharip Hürjet-2" adını koydum.

Türk'ün aklı sonradan başına geldiğinden, bizimkiler bu ihtiyacı henüz idrak edemediler, diye düşünüyorum.  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 16 Ocak 2024, 10:21:08
Ankara'da hava birkaç gün yağmurlu ve kapalı gözüküyor, bakalım

Herhalde bugün uçmayacak gibi. Bazı meraklılar yakında konaklanıp gözlerini hep gökyüzüne çevirdiler ama hava çok şiddetli rüzgârlı ve yağmurlu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Ocak 2024, 10:26:05
Ben aynı fikirde değilim çünkü artık elimizde anka3 kızılelma akıncı ve hürjet var bunlar büyük ölçüde yer ve basit hava hedefleri ve yeni konsept gereği işimizi barış zamanı ve düşük yoğunluklu çatışmalarda elimizi rahatlatacaklarından kaan bize yetecektir diye düşünüyorum. Ancak 3.dünya ülkeleri için bir ürün yapıp satayım diye bir düşünce oluşursa belki dediğiniz  tarzda bir uçak üretilebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 16 Ocak 2024, 11:59:50

Kaan'ı o kadar da kafaya takmıyorum. Proje başarıya ulaşsa bile, bence o uçağı yoğun olarak kullanmayacağız. Tek motorlu ve görece ucuz bir şey gerekecek bize. Bu potansiyel uçağa "Muharip Hürjet-2" adını koydum.

TF-35000li bir Hürjet mi var aklında?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 12:10:14
Ben aynı fikirde değilim çünkü artık elimizde anka3 kızılelma akıncı ve hürjet var.


TF-35000li bir Hürjet mi var aklında?

Hürjet'i eğitim harici kullanacağımızı sanmıyorum. Aklımdaki şey şudur: Tek motorlu ama çift koltuklu, denizicileştirilmiş yani navalize, radar-silik ve dron yönetebilen bir "Muharip Hürjet-2". Oldukça küçük ama uzun menzilli bir uçak olmalı.

Motor olarak TF-10000 düşünüyorum, çünkü üzerinde çok mühimmat taşımasına gerek yok. Dron operatörlerini taşıyacak, ki bunlar aynı zamanda pilot olacak. Mühimmat taşıma işini KE+Anka-3 onun yerine yaparlar.

TF-10000 seçimi ile aynı zamanda platformu edinme süresi de düşer. Hürjet'in altyapısı, Muharip Hürjet-2'de kullanılacak elbette. İniş takımları, kokpit vs vs.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2024, 12:30:45
TF-10000 motoru ile F-404 motoru ebatları benziyor mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 12:46:11
TF-10000 motoru ile F-404 motoru ebatları benziyor mu?

F404: 391 cm uzunlukta ve 89 cm çapta.
TF-10000: yaklaşık 375 cm uzunlukta ve 86 cm çapta. (Ard yakıcı için TF-6000 uzunluğuna 150 cm ekledim.)

Yeterince benziyor ebatları. Özsavunma harici mühimmat taşımazsa, dron yönetebilen Hürjet-2 için, tek bir TF-10000 bence yeterli olur...

Bir de şu var: Bu ebat benzerliği bende şüphe uyandırdı, "TF-10000'in itkisi gerçekten 10000 libre mi?", diye.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2024, 12:54:34
TF-10000 motoru ile F-404 motoru ebatları benziyor mu?

F404: 391 cm uzunlukta ve 89 cm çapta.
TF-10000: yaklaşık 375 cm uzunlukta ve 86 cm çapta. (Ard yakıcı için TF-6000 uzunluğuna 150 cm ekledim.)

Yeterince benziyor ebatları. Özsavunma harici mühimmat taşımazsa, dron yönetebilen Hürjet-2 için, tek bir TF-10000 bence yeterli olur...

Bir de şu var: Bu ebat benzerliği bende şüphe uyandırdı, "TF-10000'in itkisi gerçekten 10000 libre mi?", diye.

Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2024, 12:55:42
KAAN'ın bugün uçacağı haberleri hızlandı...
Hadi inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 16 Ocak 2024, 13:12:51
KAAN'ın bugün uçacağı haberleri hızlandı...
Hadi inşallah

Serkan Hocam hevesinizi kırmak istemem ama şu anda Ankara'da hava çok yağmurlu ve "ilk uçuşa" pek elverişli değil. Gökyüzü simsiyah bulutlarla kaplı. Bu riski alacaklarını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 16 Ocak 2024, 13:18:24
KAAN'ın bugün uçacağı haberleri hızlandı...
Hadi inşallah

Kozan Erkan, taksi testleri olmadan uçmaz dedi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Ocak 2024, 13:41:02
Tf10000 zaten tf6000 nin afterburnerlısı değil mi?
Yani kuru itkisi 6000 libre fakat yaş itkisi yani afterburnerlı halı 10000 libre değil mi?

Kısaca bu motordan kimse f404 ge ayarında bir güç beklemesin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 13:45:40
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 16 Ocak 2024, 14:35:30
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.

Hocam peki bu motor diyelim ki 10bin librenin üzerinde bir kuru güç oluşturacak, Anka-3, Hürjet, Kızılelmaya takılabilir mi? Takılırsa bu özellikle Anka-3 ve kızılelmayı supersonic yapar mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 14:42:38

Hocam peki bu motor diyelim ki 10bin librenin üzerinde bir kuru güç oluşturacak, Anka-3, Hürjet, Kızılelmaya takılabilir mi? Takılırsa bu özellikle Anka-3 ve kızılelmayı supersonic yapar mı?

Anka-3'ü süpersonik yapmaz. Gövdesi uygun değil. Ayrıca, Anka-3'ün supersonik olması da istenmiyor. Kızılelma'yı süpersonik yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Ocak 2024, 15:14:09
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.

Tf-6000/10000 bypas oranı neydi acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 15:20:51
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.

Tf-6000/10000 bypas oranı neydi acaba?

Ben 0,48:1 hesapladım. Yani, toplam debinin yüzde 48'i sıcak sektörden, kalanı by-pass kanalından nozula aktarılıyor. Yaşar Bey daha iyi bilir, yamuluyor olabilirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Ocak 2024, 15:28:43
Dün zaten 90 saat içinde uçacak demişler. Bekleriz bizde mevzu çok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Ocak 2024, 15:44:24
Bugün uçuş olmaz. Çoğu uçuş sabah erken saatlerde olur. Bu saatten sonra uçuş beklemeyin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2024, 15:48:23
Tf10000 zaten tf6000 nin afterburnerlısı değil mi?
Yani kuru itkisi 6000 libre fakat yaş itkisi yani afterburnerlı halı 10000 libre değil mi?

Kısaca bu motordan kimse f404 ge ayarında bir güç beklemesin

Ben de öyle zannediyordum kesinlikle aynı değilmiş iç yapısı...

Evet hava durumu olumsuz diyor Ankara'da herkes...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Ocak 2024, 15:51:36
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.

Tf-6000/10000 bypas oranı neydi acaba?

Ben 0,48:1 hesapladım. Yani, toplam debinin yüzde 48'i sıcak sektörden, kalanı by-pass kanalından nozula aktarılıyor. Yaşar Bey daha iyi bilir, yamuluyor olabilirim.

O zaman f 114 ayarı beklemek belki hata olur ama M 88 civarı bir güç beklenebilir  diye düşünüyorum ancak motorun çalıştırma ısısı sıkıştırma oranları gibi değişkenler de önemlidir tabii...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 16:02:20
O zaman f 114 ayarı beklemek belki hata olur ama M 88 civarı bir güç beklenebilir  diye düşünüyorum ancak motorun çalıştırma ısısı sıkıştırma oranları gibi değişkenler de önemlidir tabii...

Benimkisi sadece amatör tahminidir. İki gerekçesi var:

1- TF-6k/10k motorunun boyutları, 6000 lb kuru itki için biraz büyük sanki. O ebattaki bir motor, daha fazla kuru itki üretebilir gibi duruyor.
2- TF-6k/10k motorunun kuru sektörü son teknoloji ürünü. Sıcak sektöründe ise, bence en azından GE'in 90'ların başındaki seviyesinde olmalıyız.

Ve evet, TF-10000'in iç yapısı kesinlikle F404 gibi değil. By-pass oranlarında ciddi fark var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 16 Ocak 2024, 16:16:41
Size göre ard yakıcılı 23000 ibf 🤣🤣🤣

Length: 353.8 cm (139.3 in)
Diameter: 69.6 cm (27.4 in)

Bunlar Rafale'ın motoru olan Snecma M88'in ölçüleridir. Bu motorun by-pass oranı 0,3:1. Ard yakıcısız itkisi ise 11500 libredir, 6000 libre değildir!!

Durum böyleyken, TF-10000'in (hem de ard yakıcı açıkken) 10000 libre itki üretmesi hikayesini külahıma anlatsınlar.  8) Biz TF-10000 ile, itki kapasitesi anlamında, GE F414'ü hedefledik bence.

Tf-6000/10000 bypas oranı neydi acaba?

Ben 0,48:1 hesapladım.
TEI'nin sitesinde "By-pass Oranı (SLS, ISA): 1,08" diyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Ocak 2024, 17:08:45
Sayın Yaşar bu by-pass oranını güzel anlatmıştınız? 1,08 by-pass oranı ne derken?

Motora giren 1 birim havanın 0.8 birimi üst kanallardan vs. akıyor-soğutuluyor anlatmıştınız tam olarak neydi..?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 17:53:11
1,08 by-pass oranı demek, sıcak sektöre 1 saniyede giren 100 kg havaya karşılık, 108 kg hava by-pass kanalından 1 saniyede geçiyor demek, Sayın Serkan1976.

Anlaşılan yanlış hesaplamışım. Ama bu ilginç, savaş uçaklarının turbofanlarında by-pass oranı genelde 0.70'in altında olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 16 Ocak 2024, 18:22:25
yapmış olduğunuz yorumların ışığında edinmiş olduğum fikirlerim şöyle;
1-TF6000 veya 10000 motorlarının metallojik yapısı hala tam olgunlaşmamış.
2-yukarda belirttiğim motorların reaktör (yanma odası)kısmının hala istenen seviyede metallojik yapısının olgunlaşmadığı bu sebepten dolayı yakıt pompası ve yakıt kanallarınının elimizde bulunan imkanları zorlamıyacak oranlarda tutulduğu,
3-Türbin yapısının fiziksel kimyasal özellikleri hala istenen gücü aktarabilecek özellikleri yeterince karşılamadığı,
4-Komprosör kanatlarının itme çekme ve merkez kaç ve burkulma dirençlerinin tam olgunlaşmadığı,
5-Türbin komprosör bağlantı şaftının ve diğer malzemelerin tam olgunlaşmadığını anlıyorum
.......
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 16 Ocak 2024, 18:35:55
1,08 by-pass oranı demek, sıcak sektöre 1 saniyede giren 100 kg havaya karşılık, 108 kg hava by-pass kanalından 1 saniyede geçiyor demek, Sayın Serkan1976.

Anlaşılan yanlış hesaplamışım. Ama bu ilginç, savaş uçaklarının turbofanlarında by-pss oranı genelde 0.70'in altında olur.

F-16 filomuz daha 20 ilâ 30 sene arası uçacağından ve elde 200 küsur olması sebebiyle bahsettiğiniz "hürjet-2" uçağı ihtiyacı tasarım ve üretim ekibi açısından aciliyet olarak haliyle (bana göre) 10'uncu ve 11'inci sıraya düşüyor.

1'inci sıra : f-5 ve t-38'lerin  yerine hürjet eğitim ve akrobasi uçağı ;

2'nci sıra : kt-1 yerine ve yanına hürkuş eğitim uçağı;

3'üncü sıra : turbofan motorlu insansız uçaklar ( deniz ve kara konuşlu olarak) ;

4'üncü sıra : hf.genel maksat helikopteri ;

5'inci sıra : özel maksatlı uçaklar ( soj, tanker, eh )

6'ncı sıra : 5'inci nesil yüksek kabiliyetli (hava/hava veya strike mod) high uçak (kaan);

7'nci sıra : deniz platformuna inebilen hürjet eğitim ucağı (a-4 benzeri ) ;

8'inci sıra : ağır genel maksat helikopteri ve taaruz helikopteri (öncelikle deniz versiyonu) ;

9'uncu sıra : kargo ve ulastırma uçağı ;

10'uncu sıra : uçak gemisi için navalize "hürjet-2" ;

11'inci sıra : hava kuvvetleri için f-16 yerine "hürjet-2"

ne dersiniz.?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Ocak 2024, 19:36:01
Ne mi diyorum? "2M" diyorum. Murad AESA radarı ve motor! Ne turbofan motorumuz var, ne de 3000 HP helikopter motoru ve ne de Murad radarı.

2M olmadan yerli malı hava kuvvetlerimiz olabilemez!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 16 Ocak 2024, 20:31:37
O işin abc'si zaten.. ödünç katanaya binmeye devam edemeyiz artık. O katanaya bu yükü çektiremiyoruz. bize en azından yerli katır lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Ocak 2024, 01:01:24
Sn  Serkan1976,
Sn Merzifonlu son paylaşımında hatasını düzeltip, size doğru yanıtı vermiş.

TF10000 motoru, çok gelişmiş bir tasarım sonucu ortaya çıkacak bir motor.
Ebatları açısından F404 motorunu anımsatsa dahi bu büyük çap altında yatan teknoloji, potansiyel olarak daha yüksek itki uretmekten ziyade daha iyi bir stealthy motor üretme içindir.
Bu motorun fan çapını büyütüp kompresör bölümündeki bıçakların tasarımını değiştirerek, yanma odası içerisindeki hava akışı dinamiği ile oynayarak daha fazla itki elde edilebilir. Ancak TF10000 için önemli olan stealthy bir motor olmasıdır.
Unutmayalım ki TEI, F110 motorunun art yakıcısız versiyonu olan F118 motorlarının da büyük bölümünü üreten bir firma ve, bu stealthy motorun nasıl yapıldığını bilen bir tesis olarak TF6000/10000 motorunu tasarlamıştır. F118 motorları B2 ağır bombardıman uçaklarını uçuran motorlardır.


TF6000 motorunun 1.08:1 bypass oranına gelince; bu oranla motorun etrafından çok yüksek miktarda soğuk hava geçirerek ve nozulden çıkan sıcak havayı da kamufle ederek motorun ısıl izini düşük tutmaya yönelinmistir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 17 Ocak 2024, 01:06:19
Sn  Serkan1976,
Sn Merzifonlu son paylaşımında hatasını düzeltip, size doğru yanıtı vermiş.

TF10000 motoru, çok gelişmiş bir tasarım sonucu ortaya çıkacak bir motor.
Ebatları açısından F404 motorunu anımsatsa dahi bu büyük çap altında yatan teknoloji, potansiyel olarak daha yüksek itki uretmekten ziyade daha iyi bir stealthy motor üretme içindir.
Bu motorun fan çapını büyütüp kompresör bölümündeki bıçakların tasarımını değiştirerek, yanma odası içerisindeki hava akışı dinamiği ile oynayarak daha fazla itki elde edilebilir. Ancak TF10000 için önemli olan stealthy bir motor olmasıdır.
Unutmayalım ki TEI, F110 motorunun art yakıcısız versiyonu olan F118 motorlarının da büyük bölümünü üreten bir firma ve, bu stealthy motorun nasıl yapıldığını bilen bir tesis olarak TF6000/10000 motorunu tasarlamıştır. F118 motorları B2 ağır bombardıman uçaklarını uçuran motorlardır.


TF6000 motorunun 1.08:1 bypass oranına gelince; bu oranla motorun etrafından çok yüksek miktarda soğuk hava geçirerek ve nozulden çıkan sıcak havayı da kamufle ederek motorun ısıl izini düşük tutmaya yönelinmistir.

Hocam peki siz şimdi ateşlenecek motordan 6000 mi yoksa 10000 mi kuru etki bekliyorsunuz?
Ve stealth özelliği motorun ebatını bukadar büyütüyorsa, TF-35000de f110un ebatlarını çokça geçip motor entegrasyonunda sıkıntı oluşturmayacak mı?
10000 itki gelirse, kızılelmayı supercruise yapabilecek mi?
F-135 ve f-119 motorlarında bu pypass oranı niye bukadar yüksek değil, soğuk havayla daha iyi soğutmak için?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 17 Ocak 2024, 01:15:51
silinecek ileti
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Ocak 2024, 01:25:34
Aslında bunu daha önce birkaç kişi tartışmış bir net sonuca ulaşamamıştık. Yaklaşık F-404 boyunda bir motordan 10.000lb güç elde ediyorsak, sadece çapı 30 cm büyütüp, bypas oranı, ısı basınç ile oynamadan 35.000 lb zor. Demek ki var farklı bir durum...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 17 Ocak 2024, 01:35:59
Aslında bunu daha önce birkaç kişi tartışmış bir net sonuca ulaşamamıştık. Yaklaşık F-404 boyunda bir motordan 10.000lb güç elde ediyorsak, sadece çapı 30 cm büyütüp, bypas oranı, ısı basınç ile oynamadan 35.000 lb zor. Demek ki var farklı bir durum...

Belki bu motoru Anka-3 ve kızılelma için olabildiğince en stealth şekilde yapıp, TF-35000de bypass oranını 0.50lere düşürürler,

Tartışma bu konuda mı oldu yoksa başka sayfa da mı Mehmet bey?, arayıp bulayım, merak ettim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Ocak 2024, 08:52:59
TF10000 motoru art yakıcı ile 10000lbf itki veriyor. Art yakıcı devamlı çalışamaz uçaklarda. Sadece kısa süreli aralıklarla çalıştırılır. Uçağın asıl itki gücü, kuru itki gücü olan 6000lbf dır.
Tf6000 motorunun çapını 34 cm büyütüyorsunuz tf35000 için. Sn Aksit'te bu kadarlık bir çap büyümesi ile 35000lbf yaş itki elde edebileceklerinin altını çizmişti zaten.

Bakınız ; f404 ile f414 çapları aynı ama f414'un fan çapı daha büyük. Kururu itkide 1500lbf, yaş itkide de 5000lbf daha fazla bir değere sahip. Sadece motorun diş çapına bakıp karar veremezsiniz. İçindeki parçaların ebatları ve tasarımları da önemlidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MeACuLpA - 17 Ocak 2024, 09:03:31
Rolls Royce sirketinin hisse senetleri icin bir analist 'sat' seviyesinde raporu verdi. Emirates havayollari baskaninin RR'nin XWB-97 motorunun 'sicak ve kumlu' ortamlardaki performans sorunlarindan bahsetmis. Buna bize bakan iki yonu var. Biz Airbus'lari Rolls Royce motorlariyla siparis ettik, ikinci olarak acaba bizimle isbirligi borsadaki hisse senetlerinii ivmelendirmek icin bir havuc olarak kullanmak ister mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ocak 2024, 10:51:28
Rolls Royce sirketinin hisse senetleri icin bir analist 'sat' seviyesinde raporu verdi. Emirates havayollari baskaninin RR'nin XWB-97 motorunun 'sicak ve kumlu' ortamlardaki performans sorunlarindan bahsetmis. Buna bize bakan iki yonu var. Biz Airbus'lari Rolls Royce motorlariyla siparis ettik, ikinci olarak acaba bizimle isbirligi borsadaki hisse senetlerinii ivmelendirmek icin bir havuc olarak kullanmak ister mi?

Hocam o nasıl sorular öyle 🤣🤣🤣
Biz 5 senedir RR'un KAAN motoru teklifini bile tam olarak öğrenemedik bu soruları nerden bilelim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Lazm7 - 17 Ocak 2024, 11:00:17
Akinci da birseyler oluyor. Su an bilgi alabilecegimiz birisi var mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 17 Ocak 2024, 11:19:08
Akinci da birseyler oluyor. Su an bilgi alabilecegimiz birisi var mi?

Vardı. Dün orada bekleyen tayfaların hepsi üşüttü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Ocak 2024, 12:40:40
Rolls Royce sirketinin hisse senetleri icin bir analist 'sat' seviyesinde raporu verdi. Emirates havayollari baskaninin RR'nin XWB-97 motorunun 'sicak ve kumlu' ortamlardaki performans sorunlarindan bahsetmis. Buna bize bakan iki yonu var. Biz Airbus'lari Rolls Royce motorlariyla siparis ettik, ikinci olarak acaba bizimle isbirligi borsadaki hisse senetlerinii ivmelendirmek icin bir havuc olarak kullanmak ister mi?

Airbus A350 sadece Rolls-Royce motoru kullanıyor. GE ya da P&W motor seçeneği yok. Tek seçenek RR.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Ocak 2024, 15:58:10
İçimden bir ses yarım saat içinde KAAN uçacak diyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ocak 2024, 16:02:36
Ben sallama hakkımı 16 Ocak'tan yana kullandım artık tarih konuşmam...
Ülkede herkes yalancı olmuş kimsenin lafına güvenilmiyor özellikle de Turk basınına...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 17 Ocak 2024, 16:05:38
Ben sallama hakkımı 16 Ocak'tan yana kullandım artık tarih konuşmam...
Ülkede herkes yalancı olmuş kimsenin lafına güvenilmiyor özellikle de Turk basınına...

Twitterda saçma bi hesap var, paso yalan atıyor, ordan çıktı bu dedikodu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Ocak 2024, 16:13:36
TV100 televizyonu söylediydi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Ocak 2024, 16:16:41
özellikle de Turk basınına...

 ;D ;D İlahi, çok güldüm. Çok uzun süredir (35 yıldır) gazete okumam ve haber kanalı dinlemem. Size de öneriyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 17 Ocak 2024, 17:45:44
Putty VLS ye bir sor saydın acaba ne zaman uçacak diye bizde bilgi sahibi olsaydık :))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 17 Ocak 2024, 17:47:49
Putty VLS ye bir sor saydın acaba ne zaman uçacak diye bizde bilgi sahibi olsaydık :))

 ;D ;D

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 17 Ocak 2024, 17:49:18
Ankara da yarın hava parcali bulutlu rüzgar yok  yarın ucuş olur belki hemde ilk Türk vatandaşımızın uzaya cikmasi ardindan Kaanın uçuşu güzel olurdu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 17 Ocak 2024, 19:23:42
Ankara da yarın hava parcali bulutlu rüzgar yok  yarın ucuş olur belki hemde ilk Türk vatandaşımızın uzaya cikmasi ardindan Kaanın uçuşu güzel olurdu

Şanslıysak taksi veya teker kesme görürüz, uçmasının söz konusu olduğunu düşünmüyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Ocak 2024, 20:09:21
Hiçbir dayanağım yok, sadece içimden bir ses cuma uçacak diyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Ocak 2024, 22:17:25
Yarın kesin uçacak içime doğdu inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 17 Ocak 2024, 22:35:16
Seçime yakın diyorum. Yoksa 27 Aralık'ta olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 17 Ocak 2024, 22:56:17
Seçime yakın diyorum. Yoksa 27 Aralık'ta olurdu.

27 ocakta diyorum..olmassa mayis ayinda Burfis radariyla P2 ucacak diyorum ;D ..sadece tahminnn :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Ocak 2024, 22:56:56
Yarında uçmazsa 2025 e kalır bu iş
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Ocak 2024, 01:08:18
Yarında uçmazsa 2025 e kalır bu iş

Olabilir. Bu arada Kaan, 18 Ocak 2024 Perşembe günü, erken saatlerde uçabilirmiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Ocak 2024, 03:53:19
Yarında uçmazsa 2025 e kalır bu iş

Aralık 2024'te miyiz de 2025'e kalsın? Niye bu kadar sabırsız ve karamsar oluyorsunuz anlamıyorum. Ocak ayının 13 günü duruyor. Koca 11 ay duruyor. Ocakta uçmadı şubat oldu, şubat olmadı mart oldu, mart olmadı nisan oldu diyelim ne değişecek?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Ocak 2024, 04:00:50
şaka yaptım afedersiniz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Ocak 2024, 11:22:00
Kaan'da ilk prototip mi uçacak

Yoksa

İkinci prototip mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Ocak 2024, 11:48:36
Bugün uçuş yok galiba. Seneye görürüz artık uçtuğunu!  :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 18 Ocak 2024, 11:50:01
Kaan'da ilk prototip mi uçacak

Yoksa

İkinci prototip mi?

Hangisi uçar onu bilmem de... Forumun mental sağlığı için bir an önce bir tanesi uçsa iyi olur  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 18 Ocak 2024, 13:07:01
cumartesi ucacak 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 18 Ocak 2024, 13:33:16
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=O6A7Uk8w-H8#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 18 Ocak 2024, 14:49:13
Bu uçak bir gün mutlaka uçacak rahat olun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ocak 2024, 15:21:31
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=O6A7Uk8w-H8#[/url])


Türkiye Gazetesinin yaptığı hiçbir habere inanmayın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Ocak 2024, 15:25:37
Kısa zaman öncesinde bütün savunma sanayimiz Cirit projesinden ibaretti onun heyecanı ile yaşardık. Milgem korvetin geri sayım saati vardı ara sıra topçu roketi haberleri düşerdi medarı iftiharımız KAAN botlarıydı otokar cobra araçları idi. Şimdi gemiler çeşit çeşit yüzüyor uçaklarda Hürjet uçuyor helikopterler uçuyor radar işi nerdeyse tamamlandı büyük sınıfta kara radarları hizmete başladı uçak radarı oldu gibi jet sihalar uçuyor. Tablo muhteşem gümbür gümbür geliyoruz . Şimdi jet motorunda o geçmişteki seviyeleri yakaladık bazı şeylerle mutlu oluyoruz ama on sene sonra dönüp bakıp güleceğiz bu gün bizi mutlu eden motor seviyelerine. En büyük mutluluk Türk mühendislerinin verilen her işin altından kalkabildikleridir. Bizim beyaz yaka kalitemiz çok iyi kimyadan makineye elektroniğe her alanda ARGE projeleri sonuç alıyor bu en büyük mutluluk. İnsan kalitemiz gerçekten çok yüksek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 18 Ocak 2024, 15:46:04
Kısa zaman öncesinde bütün savunma sanayimiz Cirit projesinden ibaretti onun heyecanı ile. Milgem korvetin geri sayım saati vardı ara sıra topçu roketi haberleri düşerdi medarı iftiharımız KAAN botlarıydı otokar cobra araçları idi. Şimdi gemiler çeşit çeşit yüzüyor uçaklarda Hürjet uçuyor helikopterler uçuyor radar işi nerdeyse tamamlandı büyük sınıfta kara radarları hizmete başladı uçak radarı oldu gibi jet sihalar uçuyor. Tablo muhteşem gümbür gümbür geliyoruz . Şimdi jet motorunda o geçmişteki seviyeleri yakaladık bazı şeylerle mutlu oluyoruz ama on sene sonra dönüp bakıp güleceğiz bu gün bizi mutlu eden motor seviyelerine. En büyük mutluluk Türk mühendislerinin verilen her işin altından kalkabildikleridir. Bizim beyaz yaka kalitemiz çok iyi kimyadan makineye elektroniğe her alanda ARGE projeleri sonuç alıyor bu en büyük mutluluk. İnsan kalitemiz gerçekten çok yüksek

İnsan kalitemiz eskiden daha da yüksekti. Aslında her geçen gün azalıyor. Bu kadar iletişim ve bilgi zenginliği içerisinde şanslı olanlar başarılı olabiliyor.

Bu işleri yapacak para ve sabır olduktan sonra yapacak insanı bulmak zor olmuyor. Bazıları derdi eskinden "elalemin mühendisleri neler yapıyor, bizimkilerde iş yok".

Bizim gariban mühendis büyük hayallerle girdiği mühendislik fakültesinden zorunlu olarak bir inek olarak mezun olduktan sonra koşa koşa askerliğini yapıp iyi bir iş bulabilmek için heveslenirler. Tabi iyi bir iş bulabilmek için ne yazık ki bazı faktörlerin olması lazım bu ülkede. Çoğu meslekleriyle pek alakalı olmayan işlerde çalışmak zorunda kalıyor. Özellikle KOBİ'lerde patronlar tarafından köle olarak kullanılma potansiyelleri fazla. Asgari ücretle çalışan bir işçiden biraz daha fazla para aldıkları için öyle görüyor bazıları onları. İşverenler onları çoğu zamanı diğerleri gibi ayakta çalışarak değil, bilgisayar başında boş boş oturarak zaman geçirdiklerini sanıyorlar. İlkokuldan öteye geçemeyen eğitim hayatına sahip olanların fesatça takıntılarıyla uğraşıyorlar. Ya da hayali olduğu halde mühendislik yerine farklı bir üniversiteyi tercih etmiş olanların. Ben mühendis olsam bunu senin gibi yapmam. Şöyle yaparım, böyle yaparım vs, kasıla kasıla anlatıp, aklınca emri altındaki mühendisi küçümseyerek baskı altına alabileceğini sanan yüksek egolu zavallılarla mücadele ediyorlar. Oysa ki mühendis, neyin neden olabileceğini, neden olamayacağını onlardan çok daha iyi biliyor. İyi ki o işveren bozuntuları mühendis olmamışlar ki anlattıklarının geçekleşmeme ihtimali yüksekten öte. Milletin canını yakacaklar yoksa...

Elalemin mühendislerine olduğu gibi, bizim mühendislere de yeterli parayı ve imkanları verdiklerinde neler yapabileceklerini artık çoğunluk biliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 18 Ocak 2024, 15:49:52
Mart ayında secime 1 hafta kala uçar bu sadece bir tahmin bende olsam böyle yapardım anka3 ile hürjet kaan sırasıyla uçurumlar belki Kızılelma da ucar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Ocak 2024, 16:30:58
Mart ayında secime 1 hafta kala uçar bu sadece bir tahmin bende olsam böyle yapardım anka3 ile hürjet kaan sırasıyla uçurumlar belki Kızılelma da ucar

Araya bir de Ay'a sert iniş sıkıştırırdım ben olsaydım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 18 Ocak 2024, 17:01:39
Mart ayında secime 1 hafta kala uçar bu sadece bir tahmin bende olsam böyle yapardım anka3 ile hürjet kaan sırasıyla uçurumlar belki Kızılelma da ucar

Araya bir de Ay'a sert iniş sıkıştırırdım ben kolsaydım
Zaten, o da geç kaldı. Aralık'ta denilmişti. Yoo bir de yalan söylemiş durumuna düşüyorlar. Seçim olacağı 100 yıl öncesinden belli, ona göre planlayıp tarih versene, kendini ve koca devleti/hükümeti yalancı durumuna düşüyorsun, aciz bir şekilde.

Normalde buna sebep olanların işten atılması lazım, biri gider biri gelir. Adam mı yok ülkede?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 18 Ocak 2024, 19:42:33
Ekonomi ortada mutlaka projelerin bütçeleri bir miktar kısılıyor buda illaki takvimlere yansıyordur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 18 Ocak 2024, 23:22:40
belkide kaanın uçuşunun ertelenmesinin sebebi alper gezeravcı komutanımızın uzaya çıkışının kaanın uçuş haberinin gölgesinde kalmasını istememeleri olabilir. o zaman uçuş yarın yada cumartesi olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 19 Ocak 2024, 01:12:48
turkler uzayda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Ocak 2024, 01:20:19
Alper Gezeravcı şu an uzayda. Yarın bir de KAAN uçuşu olursa keyiften dört köşe oluruz.  ;D

O bu değil de bizim de hızlıca kendi roketimizi yapmamız lazım. Belki 10-15 yıl sonra astronotlarımız Türkiye'den fırlatılıp uzaya gider. Gerçekten muazzam bir teknoloji roket teknolojisi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Ocak 2024, 01:23:14
Arkadaşlar hava koşulları Ankara'da nasıldı bilmem ama dün güzel güneşli bir hava vardı acaba neden uçuş yapılmadı anlamış değilim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 02:11:48
Belkide ucdu bizim haberimiz yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 19 Ocak 2024, 02:15:11
Bu uçak bizi hasta edecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Ocak 2024, 02:20:51
Olabilir neden sarktı yada gecikti diye kimseye kızmıyorum yada eliştirmiyorum sonuçta hürjeti saymazsak ilk defa direk bir savaş uçağı üretip uçurmaya çalışıyoruz ve üstelik bunun 5. Nesil olmasıda cabası...

Tek sıkıntı işin içinde olanların yada yetkililerin ve süreci bilenlerin yani ne kadar hazır,ne kadar hazır değil şeklinde bilgiye sahip olanların tarih veripte verdikleri tarihte uçmaması ve gene aynı bu yetkililerin erteleme ve gecikme nedeniyle kamuoyuna açıklayıcı ve doyurucu bilgi yapmaması yanlış oldu,güven konusunda eksi yediler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 19 Ocak 2024, 05:02:56
O konumdaki insanların bile isteye yalan söyleyecekleri kanaatinde değilim. Şu tarihte uçacak denilip uçmadıysa kesinlikle olumsuz bir durum yaşanmıştır. Bekleyeceğiz mecbur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Ocak 2024, 08:46:45
Olabilir sn.kdg

Tabiki olumsuz bir gelişme vardır.fakat yetkilinin biride çıkıpta örneğin ;iniş takımının değiştirilmesi gerekiyordu yada joyistick'te sorun vardı,uçuş yazılımı hazır değildi veyahut kritik x parçası yerlileştirilmesi gerekiyordu bunu yurt dışından temin edemedik fakat bu parçanın ne olduğunu saklamak zorundayız...

Şeklinde bir açıklama yapmaya gerek duymadılar...

Veyahut

Size şu tarihte uçacağımızı söylemiştik fakat yetiştiremedik geç kaldık mahçupuz....

Diyen bir üst isim yetkili olmadı malesef
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Ocak 2024, 09:24:40
Saygıyı haketmiyoruz , belki ondan neden uçması açıklaması yapmamışlardır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 14:33:51
tek yetkili erdogan  nederse o oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 19 Ocak 2024, 15:20:11
Bütün projelerin törenleri yapildiktan sonra KAAN ile taclandiracaklar. Haftaya havanin güzel olduğu bir gün uçacaktir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Ocak 2024, 15:26:52
Umarım Dediğiniz gibi olur sayın MBT güzel olur bu işe gönül vermişler biraz darlandı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 19 Ocak 2024, 17:22:26
Umarım Dediğiniz gibi olur sayın MBT güzel olur bu işe gönül vermişler biraz darlandı...

Geçen aralık ayında 27 ocak ta uçacak denmişti.. (bir haber kanalında şimdi hatırlamıyorun). Akabinde MSB nı 27 aralık dedi ama tabiki tutmadı..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 19 Ocak 2024, 17:46:34
son açıklamalarla birlikte TF35000'in  TF10000'in  büyütülmüş hali olmayabileceği ve başka bir motor olabileceğine dair tahminlerim iyice güçlendi.

bence    bu  başarılı tahminler için bana  ödeme  yapılması düşünülebilir.
🤣
keşke foruma hediye sistemi gelse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Ocak 2024, 17:58:09
son açıklamalarla birlikte TF35000'in  TF10000'in  büyütülmüş hali olmayabileceği ve başka bir motor olabileceğine dair tahminlerim iyice güçlendi.

bence    bu  başarılı tahminler için bana  ödeme  yapılması düşünülebilir.
🤣
keşke foruma hediye sistemi gelse.

Olabilir. 1.08:1 By-pass oranı ile 35k itki yakalamak güç. Daha düşük by-pass oranı gerekir gibi duruyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 18:12:39
TF35000  F119 ayarinda bir motor olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 18:18:50
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=v1-vECpfEnA#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Ocak 2024, 19:11:21
Bence bugibi büyük projelere şu tarihte uçacak demek büyük bir risk almak bana göre tarih verilmemeli çünkü ucu açık bir sürec ve çıkan sorunların nezaman çözüleceğine belli değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Ocak 2024, 19:28:01
Bence bugibi büyük projelere şu tarihte uçacak demek büyük bir risk almak bana göre tarih verilmemeli çünkü ucu açık bir sürec ve çıkan sorunların nezaman çözüleceğine belli değil

Bence onu motivasyonu korumak için yaptılar. Gecikmesine de şaşırmadım. Bu kadar karmaşık projelerde sıklıkla yaşanan bir şey bu. Anka-3 örneğin, 6 ay gecikti...

Tek kırıldığım nokta: Sayın Kotil'in, "Şu şu nedenden dolayı ilk uçuş gecikecektir." tarzında basit bir tviti bile bize çok görmesi oldu. Böyle kurumsal iletişim olmaz. Klavyenin tuşları eline mi yapışacaktı, nedir yani?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 19 Ocak 2024, 20:12:49
Bence bugibi büyük projelere şu tarihte uçacak demek büyük bir risk almak bana göre tarih verilmemeli çünkü ucu açık bir sürec ve çıkan sorunların nezaman çözüleceğine belli değil

Bence onu motivasyonu korumak için yaptılar. Gecikmesine de şaşırmadım. Bu kadar karmaşık projelerde sıklıkla yaşanan bir şey bu. Anka-3 örneğin, 6 ay gecikti...

Tek kırıldığım nokta: Sayın Kotil'in, "Şu şu nedenden dolayı ilk uçuş gecikecektir." tarzında basit bir tviti bile bize çok görmesi oldu. Böyle kurumsal iletişim olmaz. Klavyenin tuşları eline mi yapışacaktı, nedir yani?


Böyle bir proje zaten sonradan takvimi alındığı için bu tarihte uçmaması son derece normal ve ben genel kanının aksine 3 4 ay sonra uçacağını düşünüyorum ki bu tarih bile çok iyi tarih. İlk parça kesiminden itibaren 1,5-2 yıl arasında bir süre geçti. 0 dan az bir mühendis ve bütçe  ile yapıyoruz bu projeyi.

Savunma Sanayi artık iyice siyasi propaganda malzemesi olduğu için kötü bir gelişmenin propagandası olmasa gerek. Türk Savunma sanayi basını ve gelişmelerini, Avrupalı ve Amerikalı gelişmeler ve haberler gibi değerlendirmek hata olur. İran'daki düz yalan propaganda ile Avrupa'daki şeffaf sade bilgilendirme arasında bir haberciliğimiz var ve ben çok normal karşılıyorum bu durumları.

Eskiden bir gelişme olsa o konu hakkındaki yetkili şöyle açıklamaya başlardı:' TÜBİTAK'ın başlattığı veya TUSAŞ'ın başlattığı ve devletimizin desteği ile sürdürülen projede ...........' Şimdi şöyle başlıyorlar: 'Sayın Cumhurbaşkanımızın iradesi ve desteği ile başlatılan projede  .............' Bu tip iletişimsizliğe şaşırmamak gerek. Bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 19 Ocak 2024, 20:33:59
bu tahmini  yaparken By-pass  oranına filan bakmıyorum da,   tarihlere bakıyorum.
üstelik,  tüm forumda  unutulan,  aslında fazla da  üzerinde durulmamış bir açıklama vardı.
bu motor en  büyük  ikinci
kaynağı aşağı koyuyorum.
bence  o motor yuvaları  F110  ve F135  gibi  motorlardan daha büyük bir motoru  dikkate alarak  yapılmış  olabilir;   yani aslında belki de  kimse F110  veya F135   boyutundaki bir motordan 35000  itki  peşinde olmayabilir.
sanılandan daha büyük bir motorla bu itki  veya daha fazlası rahatça eldeedilebilir.


bu linkte  iki can alıcı husus var:
1.  en büyük ikinci
2. TF10000  üzerinde  bazı özel teknolojileri deneme

kısa  yazıyorum,  linke tıklarsanız kelime kelime okursanız aslında  bu cümlelerden anlaşılıyor.
TF10000  ile TF35000  aynı motorun ölçeklendirilmesi  değil de,    bazı parçaların  teknolojik ortaklığı  durumu nu  anlıyorum ben.
orada BAZI  kelimesine dikkat ediyorum mecburen.
yani TF10000'in tamamının büyütülmesi  değil de,  bu  motordaki BAZI  teknolojiler  ima edilmiş gibi geldi bana.


https://twitter.com/SanayiSavunmaTR/status/1726861458934223236

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 19 Ocak 2024, 20:58:46
bu tahmini  yaparken By-pass  oranına filan bakmıyorum da,   tarihlere bakıyorum.
üstelik,  tüm forumda  unutulan,  aslında fazla da  üzerinde durulmamış bir açıklama vardı.
bu motor en  büyük  ikinci
kaynağı aşağı koyuyorum.
bence  o motor yuvaları  F110  ve F135  gibi  motorlardan daha büyük bir motoru  dikkate alarak  yapılmış  olabilir;   yani aslında belki de  kimse F110  veya F135   boyutundaki bir motordan 35000  itki  peşinde olmayabilir.
sanılandan daha büyük bir motorla bu itki  veya daha fazlası rahatça eldeedilebilir.


bu linkte  iki can alıcı husus var:
1.  en büyük ikinci
2. TF10000  üzerinde  bazı özel teknolojileri deneme

kısa  yazıyorum,  linke tıklarsanız kelime kelime okursanız aslında  bu cümlelerden anlaşılıyor.
TF10000  ile TF35000  aynı motorun ölçeklendirilmesi  değil de,    bazı parçaların  teknolojik ortaklığı  durumu nu  anlıyorum ben.
orada BAZI  kelimesine dikkat ediyorum mecburen.
yani TF10000'in tamamının büyütülmesi  değil de,  bu  motordaki BAZI  teknolojiler  ima edilmiş gibi geldi bana.


https://twitter.com/SanayiSavunmaTR/status/1726861458934223236

Mantıklı olanda daha büyük bir çap bence. Daha büyük çap öncelikle istenilen güç için bir koruma eşiği olur motordan istenilen performans alınmaz ise büyük çap bunun koruması olur F110 motor çapı ile bunu başarmak daha zor. Yada 2 farklı yola gidilebilir. Birincisi büyük çap ile yüksek bir güç üretimi hedeflenip ilerisi için ve uçağın hızı ve ivmelenmesi için daha güçlü bir motor ya da daha düşük ısıda çalışan daha stealth karakterli ama düşük güçlü bir motor. Olası senaryoda bu seçimi Savunma sanayi seçecektir. Bence hem risk dağıtımı için hem ilerisi için birinci yol daha mantıklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 19 Ocak 2024, 21:39:53
Değişken by-pass oranlı olursa daha büyük çaplı motor da olabilir ama, TF-10000'in açıklanan çap ve güç oranına göre ise o motorun çapını 30 cm genişleterek +35.000 lb motor olmaz. Bu konuda da önce de çekincelerimizi dile getirmiştik.

Diğer taraftan Kızılema motor yuvası çağı mevcut AL-25in yaklaşık iki katı. Zannedersem Anka-3 de de durum benzer. Yani bu uçaklar peşinen daha büyük motorlara göre dizayn edilmiş durumda.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 19 Ocak 2024, 22:31:05
benim   şimdilik epeyi  uzak ve zayıf bir tahminim daha var
eğer motor işi RR  ile değil TRM  ile nihayete ererse,  motorların da  tıpkı uçaklar gibi  blok blok üretilme  olasılığı  aklıma geliyor.
ilk iki filo için  belki  büyük oranda  F110  tasarım ekolünde  bir motor ortaya çıkabilir.
TRM  projesinde  dış  bağlantının Ukrayna  olması  şimdilik bu olasılığı  düşündürüyor.

üçüncü filodan itibaren  belki %60  oranında TF10000  ekolüne  geçmiş  bir motorla  iki filo daha.
sonra 2040'da  artık  tamamen  TF10000  ekolü  veya  belki  başka bir tasarım çizgisinde yeni bir motor  olgunlaşır ve tüm filo  bu motora  güncellenebilir.

tabi bu,  bu gün çok uzak bir tahmin,  önce TF10000'in  10000lb  ürettiğine dair haberleri  okumayı bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 23:30:04
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=N8u_zHZxej0#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 19 Ocak 2024, 23:40:56
bu tahmini  yaparken By-pass  oranına filan bakmıyorum da,   tarihlere bakıyorum.
üstelik,  tüm forumda  unutulan,  aslında fazla da  üzerinde durulmamış bir açıklama vardı.
bu motor en  büyük  ikinci
kaynağı aşağı koyuyorum.
bence  o motor yuvaları  F110  ve F135  gibi  motorlardan daha büyük bir motoru  dikkate alarak  yapılmış  olabilir;   yani aslında belki de  kimse F110  veya F135   boyutundaki bir motordan 35000  itki  peşinde olmayabilir.
sanılandan daha büyük bir motorla bu itki  veya daha fazlası rahatça eldeedilebilir.


bu linkte  iki can alıcı husus var:
1.  en büyük ikinci
2. TF10000  üzerinde  bazı özel teknolojileri deneme

kısa  yazıyorum,  linke tıklarsanız kelime kelime okursanız aslında  bu cümlelerden anlaşılıyor.
TF10000  ile TF35000  aynı motorun ölçeklendirilmesi  değil de,    bazı parçaların  teknolojik ortaklığı  durumu nu  anlıyorum ben.
orada BAZI  kelimesine dikkat ediyorum mecburen.
yani TF10000'in tamamının büyütülmesi  değil de,  bu  motordaki BAZI  teknolojiler  ima edilmiş gibi geldi bana.


https://twitter.com/SanayiSavunmaTR/status/1726861458934223236

Mantıklı olanda daha büyük bir çap bence. Daha büyük çap öncelikle istenilen güç için bir koruma eşiği olur motordan istenilen performans alınmaz ise büyük çap bunun koruması olur F110 motor çapı ile bunu başarmak daha zor. Yada 2 farklı yola gidilebilir. Birincisi büyük çap ile yüksek bir güç üretimi hedeflenip ilerisi için ve uçağın hızı ve ivmelenmesi için daha güçlü bir motor ya da daha düşük ısıda çalışan daha stealth karakterli ama düşük güçlü bir motor. Olası senaryoda bu seçimi Savunma sanayi seçecektir. Bence hem risk dağıtımı için hem ilerisi için birinci yol daha mantıklı.

Çapın önemi belli bir yere kadardır asıl önemli olan motorun metallojik yapısı ve bu yapının kaldırabileceği maksimum dayanıklığa göre sistem tasarımının değiştirilmesidir.
motorun aynı hacimde fakat daha güçlü bir metallojik yapıda olan yanma odasına güçlendirilmiş ve yakıt püskürtme oranını yükselttiğinizde diğer bileşenlerinde güçlendirilmesi ile aynı çaptaki motordan 2 kat 3 kat daha fazla güç alma imkanınız olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 19 Ocak 2024, 23:50:54
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=1h-S7M9njLo#)


TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit

cok  güzel aciklama yapmis videoyu iyi dinleyin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ocak 2024, 00:12:07
Hikmet Genç gereksizi Faruk Akşit'ten daha çok konuşmuş....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 20 Ocak 2024, 00:45:56
son açıklamalarla birlikte TF35000'in  TF10000'in  büyütülmüş hali olmayabileceği ve başka bir motor olabileceğine dair tahminlerim iyice güçlendi.

bence    bu  başarılı tahminler için bana  ödeme  yapılması düşünülebilir.
🤣
keşke foruma hediye sistemi gelse.

Olabilir. 1.08:1 By-pass oranı ile 35k itki yakalamak güç. Daha düşük by-pass oranı gerekir gibi duruyor.
Sn Merzifonlu,
Düşük bypass motorun avantajı, türbojet motora daha yakın performans vererek çok yüksek irtifalarda daha randımanlı uçuş sağlamasıdır. F4 Phantom, türbojet motorlarıyla, 90000+ ft irtifalara kadar çıkabilen bir uçaktır. Oysa yeni nesil ticari uçakların yüksek bypass oranlı motorları, 45000ft irtifaya kadar uçuşta, çok daha randımanlı çalışarak çok daha yüksek itki değerleri verirler.
Savaş uçaklarında kullanılan motorlarda, kullanım şartlarına uygun olarak yapılan optimizasyon ile, hem yüksek hem de düşük irtifada randımanlı çalışacak motorlar kullanılır. Buna uygun olarak ta bypass oranları geniş bir yelpaze aralığına uydurulur. 1.08:1 bypass oranı, esas olarak, düşük bir bypass oranıdır. Yüksek kuru itki değerlerini yakalamakta 0.34:1 gibi düşük bypass’lı bir f404’e göre daha hazır ve randımanlı çalışır.

Bypass oranı, toplam itki değerlerini düşündüğünüz şekilde etkilemez. İtkinin bir kısmını motor içinden geçen hava ile bir kısmını da motor etrafından geçen hava ile alırsınız.

Çok yüksek irtifalarda görev yapacak uçaklarda çok düşük bypass daha iyi randıman verir. Ama görevinin büyük bölümünü orta irtifalarda yapacak uçaklarda bypass oranını yükseltmek daha verimli motor çalışması demektir.
CFM Leap motoru 11.1 bypass değerine sahiptir, 35000lbf kuru itki üretir ve boing 737max’i 40000ft’te uçurur.

Yani, 1.08:1 bypass değerli bir motordan 24-26000lbf kuru itki almak mümkündür.  KAAN’da da bizim için önemli olan kuru itkidir. Zaten 24-26000lbf kuru itkili bir motoru art yakıcı ile kullanırsanız 35000lbf yaş itkiyi de elde edersiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Ocak 2024, 03:44:34
Yani, 1.08:1 bypass değerli bir motordan 24-26000lbf kuru itki almak mümkündür.  KAAN’da da bizim için önemli olan kuru itkidir. Zaten 24-26000lbf kuru itkili bir motoru art yakıcı ile kullanırsanız 35000lbf yaş itkiyi de elde edersiniz.

Ben, TF-10k ve TF-35k motorlarının sıcak sektörlerinde, GE'nin 90'ların başlarındaki teknolojisine benzer bir seviye yakaladığımızı düşünüyorum. Bu nedenle, "TF-35k için F119 benzeri bir by-pass oranı olur herhalde", diye değerlendirdim.

Dediğiniz gibi olursa, iyi olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Ocak 2024, 09:06:00
son açıklamalarla birlikte TF35000'in  TF10000'in  büyütülmüş hali olmayabileceği ve başka bir motor olabileceğine dair tahminlerim iyice güçlendi.

bence    bu  başarılı tahminler için bana  ödeme  yapılması düşünülebilir.
🤣
keşke foruma hediye sistemi gelse.

Olabilir. 1.08:1 By-pass oranı ile 35k itki yakalamak güç. Daha düşük by-pass oranı gerekir gibi duruyor.
Sn Merzifonlu,
Düşük bypass motorun avantajı, türbojet motora daha yakın performans vererek çok yüksek irtifalarda daha randımanlı uçuş sağlamasıdır. F4 Phantom, türbojet motorlarıyla, 90000+ ft irtifalara kadar çıkabilen bir uçaktır. Oysa yeni nesil ticari uçakların yüksek bypass oranlı motorları, 45000ft irtifaya kadar uçuşta, çok daha randımanlı çalışarak çok daha yüksek itki değerleri verirler.
Savaş uçaklarında kullanılan motorlarda, kullanım şartlarına uygun olarak yapılan optimizasyon ile, hem yüksek hem de düşük irtifada randımanlı çalışacak motorlar kullanılır. Buna uygun olarak ta bypass oranları geniş bir yelpaze aralığına uydurulur. 1.08:1 bypass oranı, esas olarak, düşük bir bypass oranıdır. Yüksek kuru itki değerlerini yakalamakta 0.34:1 gibi düşük bypass’lı bir f404’e göre daha hazır ve randımanlı çalışır.

Bypass oranı, toplam itki değerlerini düşündüğünüz şekilde etkilemez. İtkinin bir kısmını motor içinden geçen hava ile bir kısmını da motor etrafından geçen hava ile alırsınız.

Çok yüksek irtifalarda görev yapacak uçaklarda çok düşük bypass daha iyi randıman verir. Ama görevinin büyük bölümünü orta irtifalarda yapacak uçaklarda bypass oranını yükseltmek daha verimli motor çalışması demektir.
CFM Leap motoru 11.1 bypass değerine sahiptir, 35000lbf kuru itki üretir ve boing 737max’i 40000ft’te uçurur.

Yani, 1.08:1 bypass değerli bir motordan 24-26000lbf kuru itki almak mümkündür.  KAAN’da da bizim için önemli olan kuru itkidir. Zaten 24-26000lbf kuru itkili bir motoru art yakıcı ile kullanırsanız 35000lbf yaş itkiyi de elde edersiniz.

Tüm motor üreticilerinin rüyası olan değişken bypass oranlı turbofan motorun amacı da bu zaten ; görev veya seyir istifasına göre duşuk-yuksek bypass oranının avantajlarını tek motorda birleştirmek.

TEİ'nin bir sonraki uzak hedefi de kesinlikle o olacaktır. Ama aklın yolu bir herkesin dediği gibi TEİ'nin hedefi artık belli olmuş: F-119 ayarında bir motoru KAAN'ın içine takmak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Ocak 2024, 16:31:08
Sn Serkan1976,
Eger TEI, Kaan için f119 gibi bir motor yapıyorsa, tf6k motoru tüm ilgili mecralari yanıltma için uretilmekte olan bir motordur.
Tf6k ile f119 birbirlerinden oldukça farklı tasarımda motorlardır. Tf6k'nin çapı 30 cm büyütülerek f119 gibi bir motor, bu motorda çok belirgin tasarım değişikliği uygulamadan yapılamaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Ocak 2024, 17:00:05
Turbofan motorlar birbirine cok benzerler

tasarim degisikligi fazla olmaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Ocak 2024, 18:22:44
Mahmut Akşit ve Ekibi pd170  ile sınıfının dünyada en iyi motorunu yaptılar bunu gerek anka gerek tb3 ve aksungurda da gördük belki aynı şeyi tf6000  de de kim bilir tf37.000 de görebiliriz:))
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Ocak 2024, 18:24:34
Sn Serkan1976,
Eger TEI, Kaan için f119 gibi bir motor yapıyorsa, tf6k motoru tüm ilgili mecralari yanıltma için uretilmekte olan bir motordur.
Tf6k ile f119 birbirlerinden oldukça farklı tasarımda motorlardır. Tf6k'nin çapı 30 cm büyütülerek f119 gibi bir motor, bu motorda çok belirgin tasarım değişikliği uygulamadan yapılamaz.

Trmotor'un üzerinde çalıştığı TF-35000 'lik motor F-119 yapısında olacak demek istedim...

TF-6000-TF-10000 ile bir analoji kurmadım zaten farklı tasarımda olacakları belli değil miydi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Ocak 2024, 18:42:08
Konusu burası değil, ama aklıma bir şey takıldı Sayın Yaşar: TS-1400 Motoru eksenel kompresörlü olsaydı, çapı daha az, ama daha mı uzun olacaktı? Yoksa çap değişmez miydi?
---------------------------------------------------------------------------------------
Mahmut Akşit ve Ekibi pd170  ile sınıfının dünyada en iyi motorunu yaptılar bunu gerek anka gerek tb3 ve aksungurda da gördük belki aynı şeyi tf6000  de de kim bilir tf37.000 de görebiliriz:))

Bundan çok şüpheliyim. Turbofan motorlarının sıcak sektöründe, bence en iyi olasılıkla, GE'in 90'lı yılların başında iken sahip olduğu seviyedeyiz. Yerli turbofan motorları, istenilen itkiyi, uygun maliyetle ve yeterince uzun bakım aralığıyla üretsinler, öpüp de başıma koyarım.

TS-1400 motoru da sınıfının en iyisi değil keza. Neden değil? Çünkü 15-20 kg ağırlık artışı pahasına, kolay temin edilebilen alaşımlar kullanıldı. Belki, kolay temin edilemeyen o alaşımları veya eşdeğerlerini, geçen sürede üretmişizdir. Umarım öyle olmuştur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Ocak 2024, 19:15:34
batili  dedik ama rus  modeli Al-41

motor  yapisida ortaya cika bilir bunu unutmayalalim

ukraynani mühendislerle birlikde calisiyoruz motor konusunda







Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Ocak 2024, 19:42:15
batili  dedik ama rus  modeli Al-41

motor  yapisida ortaya cika bilir bunu unutmayalalim

ukraynani mühendislerle birlikde calisiyoruz motor konusunda

Yanma odası ve onun ardına konumlandırılmış olan HP türbinleri için konuşuyorsak, Rus ekolündeki gibi olmaz. Ukrayna, eğer bir şey verecekse, büyük turbofanlarda sık karşılaşılan sorunlar hakkında bilgi verebilir. Ötesinin olacağını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 21 Ocak 2024, 21:35:10
Sn Serkan1976,
Eger TEI, Kaan için f119 gibi bir motor yapıyorsa, tf6k motoru tüm ilgili mecralari yanıltma için uretilmekte olan bir motordur.
Tf6k ile f119 birbirlerinden oldukça farklı tasarımda motorlardır. Tf6k'nin çapı 30 cm büyütülerek f119 gibi bir motor, bu motorda çok belirgin tasarım değişikliği uygulamadan yapılamaz.
Motor konusunda hicbir bilgim yok ama TF6000 nin yada TF35000 nin YF120 ile benzerligi olabilir diye dusunmuyor dehilim.Yani mahmut hoca YF120 nin ikizinimi yapacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Ocak 2024, 01:59:08
Bu hafta artık uçar KAAN inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Ocak 2024, 03:06:37
Arkadaşlar kaan'ı tek motorlu bir uçak daha doğrusu tek motorlu Kaan tasarlasaydınız nasıl tasarlardınız?

Tabi burda motor kıstasınız var minumum 29000 libre maksimum 37000 libre

İsterleriniz ne olurdu,hangi görevleri üslenmesini isterdiniz ,boyutları ne olurdu,hangi sensörlerle donatırdınız ,dahili istasynu hangi kapasitede olmalı..

Bence forumda bunları tartışmalıyız ki Kaan'ın yanına gelebilcek uçak konusunda fikir oluşsun...

Ben kaan'ın yanına tek motorlu bir Kaan ile aynı görünüşe sahip bir uçak tasarlancağını düşünmekteyim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 22 Ocak 2024, 09:27:32
Uçak motoru konusunda tek sıkıntımız tasarımdan ziyade METALLOJİ teknolojisnin gelişim düzeyi eğer bu teknolojide biraz daha gelişebilirsek o zaman istenilen seviyede ve güçte motoru üretmek bizim için çok kolay olacak.
Maalesef ülke olarak yanlış seçimler ve yanlış politikalar sebebi ile her alanda geri kaldık bunun sebebide düşmanlarımızın içimize yerleştirdikleri sözde vatansever atatürkçü görünen özde ise vatan hainleri yüzünden bu ülke geri kalmıştır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Ocak 2024, 09:50:55
Sn.Aydın durmuş Af buyrun niyetim küçük düşürmek veya rencide etmek değil.

Metalloji diye bir dal yok .kasteddiğiniz malzeme bilimi ve mühendisliği ile ilgili..

Ama kastınız malzeme bilimi ve mühendisliği ise bu dala verilen ad: "Metalurji"dir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Ocak 2024, 11:00:34
Sn.Aydın durmuş Af buyrun niyetim küçük düşürmek veya rencide etmek değil.

Metalloji diye bir dal yok .kasteddiğiniz malzeme bilimi ve mühendisliği ile ilgili..

Ama kastınız malzeme bilimi ve mühendisliği ise bu dala verilen ad: "Metalurji"dir...

Ben daha önce bu konuda uyarmıştım. Ama pek umursamadı. Sanki doğru biliyormuş gibi inadına bir de büyük harfle yazmıyor mu! :o :o

Uçak motoru konusunda tek sıkıntımız tasarımdan ziyade METALLOJİ teknolojisnin gelişim düzeyi eğer bu teknolojide biraz daha gelişebilirsek o zaman istenilen seviyede ve güçte motoru üretmek bizim için çok kolay olacak.

Neyse ki toplumda buna daha kötü isim verenler var. Meteoroloji mühendisliği vs gibi...

Bu arada malzeme bilimi ve mühendisliğine metalurji denilmez. Metalurji adından da anlaşılacağı üzerine metal bilimidir. Ancak tüm malzemeler metalden oluşmaz. Seramikler, polimerler vs var. O nedenle alan adı Metalurji ve malzeme mühendisliği olarak geçer literatürde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 22 Ocak 2024, 14:34:36
Hemen hepimiz tıpkı F-15 ve F-16 ikilisi gibi Kaan'ın yanına yaklaşık F-16 ebat ve ağırlığında, tek motorlu bir uçağın ihtiyaç olduğunu, ileride bu yönde bir gelişme yaşanacağını düşünüyoruz.
Acaba diyorum, bu sistem geride kalmış olabilir mi? Yani, insansız savaş uçaklarının hızla geliştiği bu dönemde buna belki de gerek kalmayacağı, Kaan'ın temel savaş uçağı olarak hizmete alınıp aynı zamanda insansız savaş uçaklarını yönlendireceği bir sürece girmiş olabilir miyiz? Tam anlamıyla böyle olmasa bile Kaan'ı destekleyecek uçak Hürjet'in hafif taarruz versiyonu olabilir mi? Hürjet yapısı itibariyle T-38'lerin yerini alacak olsa da böyle bir maksadı karşılayabilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 22 Ocak 2024, 15:45:44
Sn.Aydın durmuş Af buyrun niyetim küçük düşürmek veya rencide etmek değil.

Metalloji diye bir dal yok .kasteddiğiniz malzeme bilimi ve mühendisliği ile ilgili..

Ama kastınız malzeme bilimi ve mühendisliği ise bu dala verilen ad: "Metalurji"dir...

Ben daha önce bu konuda uyarmıştım. Ama pek umursamadı. Sanki doğru biliyormuş gibi inadına bir de büyük harfle yazmıyor mu! :o :o

Uçak motoru konusunda tek sıkıntımız tasarımdan ziyade METALLOJİ teknolojisnin gelişim düzeyi eğer bu teknolojide biraz daha gelişebilirsek o zaman istenilen seviyede ve güçte motoru üretmek bizim için çok kolay olacak.

Neyse ki toplumda buna daha kötü isim verenler var. Meteoroloji mühendisliği vs gibi...

Bu arada malzeme bilimi ve mühendisliğine metalurji denilmez. Metalurji adından da anlaşılacağı üzerine metal bilimidir. Ancak tüm malzemeler metalden oluşmaz. Seramikler, polimerler vs var. O nedenle alan adı Metalurji ve malzeme mühendisliği olarak geçer literatürde.

sayın SKAYWOLF özellikle söylediğiniz şekilde yazmaya çalışıyorum yanlış yazdıysam özür kesinlikle umursamama gibi bir şey söz konusu değil ""METALURJİ"" bundan böyle bu şekilde yazmaya çalışacağım yanlış yazarsam sakına kasıt veya inadına yapıyor sanmayın...alışmamış.....

Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 22 Ocak 2024, 15:49:55
Kaan'ı destekleyecek uçak "Kızılelma" olamaz mı?
Hem önünde hem de kolunda uçarak. Her "Kaan" uçağı yanında en az 2-3 "Kızılelma" ile uçsa ne gibi eksiği olur?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Ocak 2024, 16:28:05
Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?

En iyisi o olur. Hem Türkçe, hem de daha geniş kapsamlı bir ifade.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Ocak 2024, 17:21:14
Kızılelma'nın tf35000 kullanan versiyonunu yaparlarsa neden olmasın...

Fakat gerek bizde gerek diğer ülkelerde bu uçakların itdalasına girmeleri için gereken yazılım aynı şekil bir pilot gibi düşman uçağını algılayacak hangi yöne doğru gitçeğini hangi taraflara dönebilceğini kestirecek sensör grubu yok..

İnsansız iha'lar Şimdilik bvr füze atsalar ve üzerine gelen füzelerden yediği kilitlerden kaçsalar yeterli yakın angajmana girmeleri için zamana ihtiyaçları var.

Bu yakın angajmanı da yerden kontrol eden operatör ile yapmaya kalksalar ;iletişimdeki gecikmeden daha doğrusu 1-2 sn'lik gecikmeden dolayı imkansız aynı şekil iletişim kopması,karıştırılması olasılığından dolayı riskli.

Fakat tek motorlu bir Kaan ile daha yakın hava angajmanı yapma, girme olasılığın var.Aynı tek motorlu Kaan'ı boyutlarından ötürü navalize olarakta geliştirebiliriz bu alandaki ihtiyaç'da karşılanabilir..

Yeter ki bu uçaktan ne istediğimizi bilelim

Yaratılış felsefesi Av-av yada Hava-hava olup yakın angajmanlar için dizayn edilmeli,optimize edilmeli daha sonra multirole görev üstlenmeli..

Bunu açmak gerekirse

F35 in aksine daha fit görünümü olmalı,daha ince zayıf ve atik görünmeli uçan tombul kaz gibi görünmemeli.
F35 196 kn motor gücü 13-14 ton boş ağırlığı var...yakıt ve mühimmat yüklendiğinde ağırlık itki oranı 0.88 e kadar düşüyor diye aklımda kalmış..

Kısaca f35 felsefesi ile üretilmemeli birde f35 gücünde motor üretemiyeceğimiz gerçeğide göz önüne alınınca bizim için uzak durulması gereken uçak felsefesi ki f35'e bile 21-22 ton güç üreten x100 motoru ile donatmak istiyorlar pwf135 motorundan memnun değiller.

Bizim maksimum üreteceğimiz motor gücü 155 -165 kn olur.uçağıda bu performans parametresine göre üretmeliyiz..

Yani f35 in aksine 9-11 ton arası olmalı
Uzunluğu 15-17 metre arası olmalı
Kanat alanı 38-45 M2 olmalı
Tırmanma 300-320 m/sn olmalı
Anlık dönüş 30-32° olmalı
Sürekli dönüş 24-26° olmalı
1150-1450 arası GAN tr'ye sahip radar olmalı
Karat ırst olan
Toygun eots olan

Maksimum 2 wvr ve 2 bvr gövde içi taşımalı geniş ve büyük dahili istasyonlardan kaçınmalı hava yer mühimmatlarını kanat altında taşımalı sadece sdb minyatür bomba vesaire mühimmatları hava-hava mühimmatından feraget ederek taşımalı

Yani stealth bir ef2000 yada rafale üretmeliyiz.Seri, atik,manevratik bir uçak..fakat kanat yapısı Kaan'la aynı olan

Birim maliyeti 50-70 milyon dolar arasında olan bir uçak üretmeliyiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Ocak 2024, 17:29:13


sayın SKAYWOLF özellikle söylediğiniz şekilde yazmaya çalışıyorum yanlış yazdıysam özür kesinlikle umursamama gibi bir şey söz konusu değil ""METALURJİ"" bundan böyle bu şekilde yazmaya çalışacağım yanlış yazarsam sakına kasıt veya inadına yapıyor sanmayın...alışmamış.....

Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?

Hay elini eşşek arısı...  ;D ;D ;D

Şaka bir yana, sen bana fazla aldırma. Yanlış yazıma takıntım var sadece.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 22 Ocak 2024, 17:48:50
tek motorlu uçak projesine ihtiyaç yok.
mevcut F16'ların  ,  tamamının olmasa da, 2040'a kadar servis ömrü var.
yapısal ömür uzatma modernizasyonunu  yapabilirsek  2050'lere kadar tek motorlu uçak  olarak kullanımı sürecek.

daha  ne tek motorlu uçağı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ocak 2024, 18:43:05
tek motorlu uçak projesine ihtiyaç yok.
mevcut F16'ların  ,  tamamının olmasa da, 2040'a kadar servis ömrü var.
yapısal ömür uzatma modernizasyonunu  yapabilirsek  2050'lere kadar tek motorlu uçak  olarak kullanımı sürecek.

daha  ne tek motorlu uçağı?

O tek motorlu yerli savaş uçağı yapılacak , ihtiyaç olsun olmasın...Çünkü savunma sanayi forumlarında talep çok...

Savunma sanayi forum eşrafı da sağduyusu en sağlam kesimdir... TF-35000 yapıldığı an tek motorlu tasarımı başlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Ocak 2024, 19:19:17
Size bir şey diyeyim mi, Dünya zıvanadan çıktı. F-16'lar için satış sonrası standart servislere ve yedek parçalara erişeceğimizin garantisi kalmadı. Diyelim ki Tayvan'da ve Kore'de savaş çıktı. O ortamda, ikili ilişkiler mükemmel olsa bile, ABD kendine ayırır her yedek parçayı. Kaldı ki TC-ABD ilişkileri kötü, giderek daha da kötüleşiyor ve iyileşme emaresi de yok.

Bu jeopolitik ortamda, bırakın TF-35000'i, TF-10000 bile hizmete girer girmez, (KE&Anka-3 dronlarını yönetebilen + radar-silik + çift koltuklu) "Hürjet-2" uçağını yapmak zorundayız. Özsavunması hariç silah taşımasa da olur, yeter ki dron yönetsin ve her yerden kalkabilsin. Bir de elbette tek motorlu olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 22 Ocak 2024, 19:27:00


sayın SKAYWOLF özellikle söylediğiniz şekilde yazmaya çalışıyorum yanlış yazdıysam özür kesinlikle umursamama gibi bir şey söz konusu değil ""METALURJİ"" bundan böyle bu şekilde yazmaya çalışacağım yanlış yazarsam sakına kasıt veya inadına yapıyor sanmayın...alışmamış.....

Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?

Hay elini eşşek arısı...  ;D ;D ;D

Şaka bir yana, sen bana fazla aldırma. Yanlış yazıma takıntım var sadece.

Önemli değil ben sizden özür dilerim sürekli takıntınızı bilmeden sürekli olarak rahatsız ettiğimden...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 22 Ocak 2024, 19:30:12
alper gezeravcı dünyaya dönmeden türkiye suriyede operasyon yapmaz o operasyon başladığı zaman ve sonrası çok daha şidetli açık ve gizli ambargolar olacak...
zira şimdi yaparsak maazallah bunlar astronotumuzu uzaya bile atarlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Ocak 2024, 04:13:07
içimden bir ses bugün uçacak diyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: kdg - 23 Ocak 2024, 04:51:17
Tek motorlu savaş uçağı olarak hürjet yetmez mi kaanı desteklemede? Bence gayet güzel ve büyük bir uçak. Neredeyse f16 kadar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MeACuLpA - 23 Ocak 2024, 07:38:25
alper gezeravcı dünyaya dönmeden türkiye suriyede operasyon yapmaz o operasyon başladığı zaman ve sonrası çok daha şidetli açık ve gizli ambargolar olacak...
zira şimdi yaparsak maazallah bunlar astronotumuzu uzaya bile atarlar...
siz bunu yazarken ciddi mi yazdiniz yoksa sarcasm'mi yaptiniz?  Inanin anlayamiyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Ocak 2024, 08:40:03
Tek motorlu savaş uçağı olarak hürjet yetmez mi kaanı desteklemede? Bence gayet güzel ve büyük bir uçak. Neredeyse f16 kadar.

Hocam tek motorlu uçak derken yerli tek motorlu uçağı kastediyoruz. Hürjet motoru ABD motoru.

Zaten Hürjet seri üretime girince  seri üretim için motor da vermez ABD ( Bkz Altay tank motoru). Hürjet prototipleri  2-3 tane ,  Teknofest'lerde her seçim öncesinde uçar durur başka da üretilemez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 23 Ocak 2024, 08:45:38
Mahmut Akşit ve Ekibi pd170  ile sınıfının dünyada en iyi motorunu yaptılar bunu gerek anka gerek tb3 ve aksungurda da gördük belki aynı şeyi tf6000  de de kim bilir tf37.000 de görebiliriz:))

 hedef 38000lbf
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Ocak 2024, 08:55:50
alper gezeravcı dünyaya dönmeden türkiye suriyede operasyon yapmaz o operasyon başladığı zaman ve sonrası çok daha şidetli açık ve gizli ambargolar olacak...
zira şimdi yaparsak maazallah bunlar astronotumuzu uzaya bile atarlar...
siz bunu yazarken ciddi mi yazdiniz yoksa sarcasm'mi yaptiniz?  Inanin anlayamiyorum.

Şahsi düşüncem.
Amerika güvenilmez müttefik ve tedarikçidir....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Ocak 2024, 08:58:27
Mahmut Akşit ve Ekibi pd170  ile sınıfının dünyada en iyi motorunu yaptılar bunu gerek anka gerek tb3 ve aksungurda da gördük belki aynı şeyi tf6000  de de kim bilir tf37.000 de görebiliriz:))

 hedef 38000lbf

Bu hedef için hala malzme bilimi teknolojimiz yeterince gelişmedi en az 2 yıl diyorum (prototipi yapmak)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Ocak 2024, 10:48:10


sayın SKAYWOLF özellikle söylediğiniz şekilde yazmaya çalışıyorum yanlış yazdıysam özür kesinlikle umursamama gibi bir şey söz konusu değil ""METALURJİ"" bundan böyle bu şekilde yazmaya çalışacağım yanlış yazarsam sakına kasıt veya inadına yapıyor sanmayın...alışmamış.....

Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?

Hay elini eşşek arısı...  ;D ;D ;D

Şaka bir yana, sen bana fazla aldırma. Yanlış yazıma takıntım var sadece.

SAYIN SKAYWOLF kaan konusunda sy.haluk görgünün 6.nesil çalışmamız var demecine istinaden bu konu hakkında bir başlık açılsa nasıl olur acaba...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Ocak 2024, 10:57:15
6.nesil ile ilgili çok fütüristik şeyler olduğunu bilirsek ne kadar zaman alcağını tahmin bile edemeyiz..

-Yönlendirilmiş enerji silahı kullanımı (lazer,emp vs.)
-Variable circle motor yani by pass oranı değiştirilebilen motor
-yüksek sinir ağı yani uçağın neresinde hangi parçasında sorun varsa size geri bildirimi
-kendini onarabilme özelliği şarapnel veya mermiler isabet ettiğinde bunu özel genleşebilen maddeyle kapatabilmesi
-yüksek yapay zeka ile pilotlu ve otonom uçuş..


Sizce bırak bizi dünya bunları ne zaman gerçekleştirir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Ocak 2024, 11:03:42
5.nesil tek motorlu uçakdan kasıt kaanın yanına bir low uçak koymak

Kaan high
Xxx    low

Şeklinde

Sizce 2700 kg faydalı yük taşıyan,500 km muharebe yarıçapı olan ve kinematik değerleri sınırlı 4 veya 4,5 nesil bir hafif jet eğitim uçağından bozma bir hafif taaruz uçağı kaan'ın ekürisi veya yanındaki low uçak olabilir mi?

Mümkünatı yok..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Ocak 2024, 11:30:46
5.nesil tek motorlu uçakdan kasıt kaanın yanına bir low uçak koymak

Kaan high
Xxx    low

Şeklinde

Sizce 2700 kg faydalı yük taşıyan,500 km muharebe yarıçapı olan ve kinematik değerleri sınırlı 4 veya 4,5 nesil bir hafif jet eğitim uçağından bozma bir hafif taaruz uçağı kaan'ın ekürisi veya yanındaki low uçak olabilir mi?

Mümkünatı yok..

KAAN ile beraber zaten kızılelma beraber uçacak ve kaan tarafından zaten yönlendirilecek deniyor yani şu an zaten bu özellik var daha başka....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 23 Ocak 2024, 18:23:21
F119 motorunun kuru itkisi 26000 lb sanırım. 26000 lb kuru itkiyle supercruise mümkün müdür? F-22'nin bu motorlarla AB'siz supercruise yeteneği varsa f119 ayarında olacak TF-35000 motorlarının da KAAN'ı AB'siz supercruise olarak uçurması gerekiyor doğru mu?

Bu konunun uzmanları merakımı giderirlerse sevinirim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Ocak 2024, 18:39:11
6.nesil ile ilgili çok fütüristik şeyler olduğunu bilirsek ne kadar zaman alcağını tahmin bile edemeyiz..

-Yönlendirilmiş enerji silahı kullanımı (lazer,emp vs.)
-Variable circle motor yani by pass oranı değiştirilebilen motor
-yüksek sinir ağı yani uçağın neresinde hangi parçasında sorun varsa size geri bildirimi
-kendini onarabilme özelliği şarapnel veya mermiler isabet ettiğinde bunu özel genleşebilen maddeyle kapatabilmesi
-yüksek yapay zeka ile pilotlu ve otonom uçuş..


Sizce bırak bizi dünya bunları ne zaman gerçekleştirir...

1.madde ok.(Motordaki jeneratör yeterse sürekli olabilir fakat yüksek güçlü kapasitörlerle sınırlı kullanım olarak olabilir yetmezse gücü düşük lazer olabilir) (Türkiye kısmen yaptı)
2.madde o kısım çok basit sadece yapısal konstrüksüyondaki ufak değişiklikle olur.(Bizim mühendisler gözü kapalı yaparlar)
3.madde fiber optik iletişimle kablo yükünden kurtularak tek bir kablo ile yapılabilir.(örnek omurilik yapımız) (Basit bir sistem)
4.madde gövde onarımımı yoksa sistem onarımımı gövde onarımı basit fakat sistem onarımı bugünkü teknoloji ile imkansız o teknolojiye en az 200 yıl var teknolojinin göstermiş olduğu hızı göze alarak tahminde bulunuyorum (bu değer en az değerdir) (kısmen kolay kısmen çok zor)
5.madde bizim mühendisler için çocuk oyuncağı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Ocak 2024, 18:45:27
Yapay zeka ile ilgili size kendi alanıma yakın olduğu için bilgi vermek isterim. Türkiye'nin bu alanda uçtuğu kaçtığı yok. Öyle bir millet arıyorsanız Çin'e bakabilirsiniz. Çin şu anda yapay zeka alanında başka bir ligde. Amerika falan da o ligde değil. Eğer ilginizi çekerse HuggingFace sitesinden güncel modellere bakabilirsiniz.

Not: Uygulama bambaşka bir disiplin. Belki orada bireysel olarak iyi olan arkadaşlarımız vardır fakat şunu net olarak söyleyebilirim ki öyle bir ekosistemimiz yok. Ekosistemin bir konuda güçlü olduğunda o ortamda yetişen ürünler ve insan gücü de haliyle çok fazla oluyor. Biz o noktada değiliz. Yarın bir gün gerçek savaş alanında bizim yapay zekalar pata küte dayak yerse beni hatırlarsanız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Ocak 2024, 19:18:54
Yapay zeka ile ilgili size kendi alanıma yakın olduğu için bilgi vermek isterim. Türkiye'nin bu alanda uçtuğu kaçtığı yok. Öyle bir millet arıyorsanız Çin'e bakabilirsiniz. Çin şu anda yapay zeka alanında başka bir ligde. Amerika falan da o ligde değil. Eğer ilginizi çekerse HuggingFace sitesinden güncel modellere bakabilirsiniz.

Not: Uygulama bambaşka bir disiplin. Belki orada bireysel olarak iyi olan arkadaşlarımız vardır fakat şunu net olarak söyleyebilirim ki öyle bir ekosistemimiz yok. Ekosistemin bir konuda güçlü olduğunda o ortamda yetişen ürünler ve insan gücü de haliyle çok fazla oluyor. Biz o noktada değiliz. Yarın bir gün gerçek savaş alanında bizim yapay zekalar pata küte dayak yerse beni hatırlarsanız.

+1. Kesinlikle katılıyorum. Ama bu işler süreç ve aşama meselesi. Motor belasından bir kurtulsak, toplumsal olarak odağımızı o alana verebileceğiz de, ama işte...

Bir de şu var: Yapay Zeka demek, Matematik Bilimi demektir. Matematik Eğitiminde ve Biliminde neredeysen, Yapay Zekada da oradasındır. Basit ve net.

NOT: Neden motor sorunu değil de "motor belası" diyorum sizce? Bela çünkü, motor darboğazı savunma çevrelerinin dikkatini asıl önemli olan alana, yani yapay zekaya vermesine engel oluyor. Motoru olmayan platform olabilemez. Ama zekası olmayan platform olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 23 Ocak 2024, 19:44:10


sayın SKAYWOLF özellikle söylediğiniz şekilde yazmaya çalışıyorum yanlış yazdıysam özür kesinlikle umursamama gibi bir şey söz konusu değil ""METALURJİ"" bundan böyle bu şekilde yazmaya çalışacağım yanlış yazarsam sakına kasıt veya inadına yapıyor sanmayın...alışmamış.....

Kısaca malzeme bilimi desem nasıl olur?


Hay elini eşşek arısı...  ;D ;D ;D

Şaka bir yana, sen bana fazla aldırma. Yanlış yazıma takıntım var sadece.


SAYIN SKAYWOLF kaan konusunda sy.haluk görgünün 6.nesil çalışmamız var demecine istinaden bu konu hakkında bir başlık açılsa nasıl olur acaba...


http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9517.0 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=9517.0)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Ocak 2024, 20:54:16
Fakat gerek bizde gerek diğer ülkelerde bu uçakların itdalasına girmeleri için gereken yazılım aynı şekil bir pilot gibi düşman uçağını algılayacak hangi yöne doğru gitçeğini hangi taraflara dönebilceğini kestirecek sensör grubu yok..

İnsansız iha'lar Şimdilik bvr füze atsalar ve üzerine gelen füzelerden yediği kilitlerden kaçsalar yeterli yakın angajmana girmeleri için zamana ihtiyaçları var.
Yakın angajman cepte:
https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU (https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Ocak 2024, 21:00:46
Yapay zeka ile ilgili size kendi alanıma yakın olduğu için bilgi vermek isterim. Türkiye'nin bu alanda uçtuğu kaçtığı yok. Öyle bir millet arıyorsanız Çin'e bakabilirsiniz. Çin şu anda yapay zeka alanında başka bir ligde. Amerika falan da o ligde değil. Eğer ilginizi çekerse HuggingFace sitesinden güncel modellere bakabilirsiniz.

Not: Uygulama bambaşka bir disiplin. Belki orada bireysel olarak iyi olan arkadaşlarımız vardır fakat şunu net olarak söyleyebilirim ki öyle bir ekosistemimiz yok. Ekosistemin bir konuda güçlü olduğunda o ortamda yetişen ürünler ve insan gücü de haliyle çok fazla oluyor. Biz o noktada değiliz. Yarın bir gün gerçek savaş alanında bizim yapay zekalar pata küte dayak yerse beni hatırlarsanız.

+1. Kesinlikle katılıyorum. Ama bu işler süreç ve aşama meselesi. Motor belasından bir kurtulsak, toplumsal olarak odağımızı o alana verebileceğiz de, ama işte...

Bir de şu var: Yapay Zeka demek, Matematik Bilimi demektir. Matematik Eğitiminde ve Biliminde neredeysen, Yapay Zekada da oradasındır. Basit ve net.

NOT: Neden motor sorunu değil de "motor belası" diyorum sizce? Bela çünkü, motor darboğazı savunma çevrelerinin dikkatini asıl önemli olan alana, yani yapay zekaya vermesine engel oluyor. Motoru olmayan platform olabilemez. Ama zekası olmayan platform olabilir.

Biz neden turbofan motor konusunda telaş edip deniz platformları konusunda çok da dert etmiyoruz? Çünkü deniz platformları için alternatif güç paketi var  verimsiz-gürültülü vs olmasa da var... Ama  turbofan motor alternatifsiz.

Chip konusunda da alternatifler vs bulunabiliyor (yapay zeka konusunda sahada çok fark yaratacak somut bir platform ortaya koymadı dev ülkeler yani fark HENÜZ açılmadı)

Merzifonlu hocamın dediği gibi chip-yapay zeka tabiki önemli ama platform üretmek mi chip mi öncelikli uçan platformun olmadan chip'in anlamı kalmıyor...Öncelik güç sistemleri ama aynı anda yapay zeka-chip konusu gündeme çoktan gelmeliydi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Ocak 2024, 22:06:37
Yapay Zeka için Çin'in o kocaman nüfusu yayın ve araştırma sayısı Amerika'dan kat be kat fazla.

https://ourworldindata.org/grapher/annual-scholarly-publications-on-artificial-intelligence

Aralarındaki oran bence son 2 senede bir 2 kat artmış olabilir. Şu anda neredeyse Çinli olmayan popüler yayın göremiyorum. Dediğim gibi Çin bu işte başka seviyede. Biz Batılı toplum (Batı Toplumu olamasak da) olduğumuz için Doğu'da gelişmeleri anlayamıyoruz. Orada gerçekten başka bir dünya var ve çok geç aklımız başımıza gelecek.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Ocak 2024, 23:04:21
F119 motorunun kuru itkisi 26000 lb sanırım. 26000 lb kuru itkiyle supercruise mümkün müdür? F-22'nin bu motorlarla AB'siz supercruise yeteneği varsa f119 ayarında olacak TF-35000 motorlarının da KAAN'ı AB'siz supercruise olarak uçurması gerekiyor doğru mu?

Bu konunun uzmanları merakımı giderirlerse sevinirim.
Sn Sakovic,
2 adet 26000lbf kuru itkili f119 motoru ile f22, 1.8 mach hızı yakalayarak supercruise yapabilmektedir.
KAAN'da bu hızı yakalayacak şekilde tasarlaniyor.

F15 uçağı bile, kuru itkisi 17000lbf seviyesinde olan 2 adet f110 motoruyla yeterli irtifa da supercruise yapabiliyor.
KAAN'da f110'larla bile 40000ft üzerinde supercruise yapabilir. Yeterki KAAN'ın "airframe" 'i bunu gerceklestirebilecek kapasitede tasarlanmış olsun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tujue - 24 Ocak 2024, 00:00:46
Çin'i Türkiye ile kıyaslamak pek mantıklı olmaz. Dünyanın 2. büyük ekonomisi. Nüfusu 90 milyona ulaşan bir partinin, ülkeyi totaliter şekilde ama süper güç olma hedefiyle yönettiği bir model var. Sadece en büyük 5g altyapısını üreten şirketin ar-ge çalışanı sayısı 80 binin üzerinde. Bana göre Çin'in yükselişi yeni başlıyor. Buraya kadar olan kalkınma gelişmeleri girizgahtı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Ocak 2024, 04:19:10
Bugün uçarmı hava güzel
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ocak 2024, 08:02:56
Bugün uçarmı hava güzel

Yarın seçim olsa 5 dakika sonra pist başı yapar ,10 dakika sonra da uçar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 24 Ocak 2024, 09:11:22
Bugün uçarmı hava güzel

Yarın seçim olsa 5 dakika sonra pist başı yapar ,10 dakika sonra da uçar...
KAAN ilk uçusunda bile harbe hazirlik orani cok yüksek olur o zaman. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Ocak 2024, 11:41:32
Bugün uçarmı hava güzel

Yarın seçim olsa 5 dakika sonra pist başı yapar ,10 dakika sonra da uçar...

Bence genele seçimler de, yerel seçimler de iki sene bir yapılsın. O zaman hepsi işini yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Ocak 2024, 12:39:02
Yok o zaman  perişan oluruz en iyisi hepsi bir arada yapılsında kurtulalım şu seçimlerden işimize güçümüze bakalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Ocak 2024, 12:45:15
Bende silik bir ihtimal ile aksini düşündüm. Belki de başarısız ilk denemenin riskini seçim sonrasına bırakmışta olabilirler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Ocak 2024, 13:30:20
TUSAŞ'ın bazı sistemlerden memnun kalmadığı ve onları yeniden tasarladığı konuşuluyor. Bu rivayet doğruysa, 6 aydan önce sonuç beklemem ben. Hayırlısı, göreceğiz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 24 Ocak 2024, 13:48:41
Bizde olumsuz şeyleri duymayız bilirsiniz. Belki denendi ve olmadı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ocak 2024, 13:57:46
TUSAŞ'ın bazı sistemlerden memnun kalmadığı ve onları yeniden tasarladığı konuşuluyor. Bu rivayet doğruysa, 6 aydan önce sonuç beklemem ben. Hayırlısı, göreceğiz...

Dedikodu,rivayet iyidir yoksa bu Tusaş insanları kaale alıp 27 Aralık'taki uçacak diye  açıkladığı uçuşu niye ertelendiğini zahmet edip 2 cümle ile bile açıklamayacak....

Biraz saygı yahu , birazzzz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Ocak 2024, 13:58:35
Bizde olumsuz şeyleri duymayız bilirsiniz. Belki denendi ve olmadı.

Eh yani. Bu sık olan ve beklenen bir durum, hele de bu büyüklükte bir projede. Orasını dert etmiyorum. Sayın Kotil'in çok kötü bir kurumsal iletişim performansı sergilemesini dert ediyorum ama. Daha iyi bilgilendirilmeyi hak ediyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Ocak 2024, 15:11:49
TUSAŞ'ın bazı sistemlerden memnun kalmadığı ve onları yeniden tasarladığı konuşuluyor. Bu rivayet doğruysa, 6 aydan önce sonuç beklemem ben. Hayırlısı, göreceğiz...

Türkiye'de her işe atlayan  cahil cürretli müteahhit zihniyetli taşeronlar çok korkutur beni.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 24 Ocak 2024, 15:49:53
Bizde olumsuz şeyleri duymayız bilirsiniz. Belki denendi ve olmadı.

Eh yani. Bu sık olan ve beklenen bir durum, hele de bu büyüklükte bir projede. Orasını dert etmiyorum. Sayın Kotil'in çok kötü bir kurumsal iletişim performansı sergilemesini dert ediyorum ama. Daha iyi bilgilendirilmeyi hak ediyoruz.

Bir de sanki motor onayı gelmeden bu işe kalkışmak da istememiş olabilirler. Şerg güçler için böyle bir gövde gösterisi ciddi derecede rahatsızlık verir. Biz İsveç'i onayladık. Motor üretim onayını da alırsak işler başka seviyede ilerler sanki.

İş sadece uçmak olsaydı bence çoktan uçardı. 100 sene önce de uçaklar uçuyordu. Uçmak çok büyük marifet değil. Bence de ya seçim yada motor onayı bekleniyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 24 Ocak 2024, 16:15:40
İş sadece uçmak olsaydı bence çoktan uçardı. 100 sene önce de uçaklar uçuyordu. Uçmak çok büyük marifet değil. Bence de ya seçim yada motor onayı bekleniyor.

F110 seri üretim onayını bekliyorlarsa, bence boşuna beklerler, Godot'yu bekler gibi. O motorlar için bence üretim izni çıkmayacak, bunu beklemesin kimse. :D

Kaldı ki ilk uçuşun motorla alakası yok. Tam tersine, Kaan bir an önce uçuşa hazır edilmeli ki motor tasarımcıları ve üreticileri üzerinde baskı oluşsun.

İsveç onayını, dikkat ederseniz asla ciddiye almadım. Onun bir koz olduğuna da asla inanmadım. Zaten o konuda da tek bir yorumum olmamıştır.

Bu saatten sonra, bizim açımızdan ABD'ye karşı koz olacak şeyler, fiziki eylemlerdir, hukuki sözleşmeler değildir. Fiili sonuç üretirsin ve bu bir koz olur. Bu kadar basit. Bırakın motorları, F-16 veya Leo'lar için satış sonrası destek vs vs, bu andan itibaren, bence bunları bile yok hükmünde farz edersek iyi olur.

Kaan projesinde başarılı olmaktan başka yolumuz yok. Kaan ve diğerleri (Hürjet+KE+Anka-3) bir an önce envantere girmelidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 24 Ocak 2024, 16:43:26
Yapılması gereken şey bir an önce motor sorununu çözmek motor sorunu bizim viyana kapılarına dayanma gibi bir şey oldu motor sorunu tüm platformlar için tek tek değil her platformun motoru için ayrı ayrı ekipler ve firmalar oluşturup toplu bir seferberlikle hallletmekten başka caremiz yok fiyatına maliyetine bakmadan hızlıca aksiyon alıp bitirmekten başka çaremiz yok ondan sonra bu işler hallolunca artık türkiyeye  ambargo filan koymazlar iş birlikleri yapmaya başlarlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Ocak 2024, 17:59:59
Fakat gerek bizde gerek diğer ülkelerde bu uçakların itdalasına girmeleri için gereken yazılım aynı şekil bir pilot gibi düşman uçağını algılayacak hangi yöne doğru gitçeğini hangi taraflara dönebilceğini kestirecek sensör grubu yok..

İnsansız iha'lar Şimdilik bvr füze atsalar ve üzerine gelen füzelerden yediği kilitlerden kaçsalar yeterli yakın angajmana girmeleri için zamana ihtiyaçları var.
Yakın angajman cepte:
https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU (https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU)

Sn.heartbang cepte demişsiniz ama bu bir similasyon gibi ...

Tamam yapay zeka doğru hamle yapıyor şeklinde bir veri elde edebiliriz...

Peki pratik kullanıma geçirmiş miyiz?

Cevap: Hayır

Çünkü yazılım ile olcak iş değil

Bir pilotun kafası gibi dönebilcek bir boyun veya gimbal lazım bir pilotun gözü gibi göz lazım az çok düşman uçagı hızını konumunu nereye nasıl varabilceğini kestiren göz aynı şekil bu takibi yaparken kendi uçurduğu platforma hız ,ivmeleme manevra ,yön, hareket vererek doğru pozisyonu avantajlı pozisyonu ele geçirerek kendi silahlarını (top,füze) karar vererek kullanan bir sensör ve yazılım bütününe ihtiyaç var..

Kısaca bugün pilotu kaldırsalar en kötü ihtimalle aselflır gibi gimbal lazım pilotun hedefi görüntediği görünteleyip,uçurduğu uçağa doğru konumu doğru pozisyonu alması için...

Veyahut

Bizimde Kaan'da planladığımız 360° radar coverage(kapsama) kapasitesi olmalı  ki düşman uçağı yakın mesafede iken konum ,hız ,ivmeleme yapacağı ile dönüş açısı bunun matamatiksel bilgilerini çıkarabilcek çözünürlükte bir radar kapsamasına ihtiyaç var

Yada
F35 das gibi dağıtık mimaride olan ıır kameraların daha gelişmişi yada lazerle mesafe hız ölçebilen sensörler grubuna ihtiyaç var

Yani yazılama kadar gerçekte itdalaşı için gereken şey 360° hız ivmeleme konum gideceği yön yaptığı veya yapabileceği manevrayı gören kestiren algılayan sensör grubu..

Şu saydığım hiçbir sensör grubu mevcut insansız uçaklarda mevcut değil.

Aynı şekil şu an üretilmiş ve itdalası ve hava muharebesinde yönelik bir halihazırda ürün olan bir İHA yok

Bununla ilgili geliştirilen bir ürün yok

Durum bu iken ve bu şekilde iken hangi İHA ile itdalaşına girilecek onu merak ediyorum.

ABD bile hava hava muharebelerine veya muharebeleri için insanlı uçak kullanırken biz neyimize güvenip insansız uçaklara bu işi yüklüyoruz
anlamış değilim.


Kısaca sizi hava muharebelerinde insansız uçaklar ile muharebe edebilceğimize yada bunun üstesinden gelebilceğimize ikna eden nedir merak ediyorum.

Herkez cevap verebilir fakat bu iş için insansız sistemleri savunan arkadaşları özellikle cevap vermelerini bekliyorum saygılarımla...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 24 Ocak 2024, 19:13:03
Bizim için söylüyorsanız yapay zeka , insansız muharip uçak algoritmaları ; yapılması gerekli işler listesinin birkaç basamak aşağısında....

Uçurmaya çalıştığınız İHA-KAAN olsun ona manevra yaptıracak yapay zekadan önce onu ittirecek motor lazım...

Dezavantajımız daha önce hiç yapmamış olmamız ; avantajımız 50 senedir Dünya'da yapılan bir şey ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Ocak 2024, 18:52:19
Temel Kotil, “Yerli savaş uçağının havalanması için tam bir tarih söylemem doğru olmaz. Test çalışmaları sürüyor. Sorun yok. Mart ayı geçmeden KAAN’ın havalanmasını bekliyoruz” dedi.

https://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/3385896-simdi-de-dertleri-kaan-oldu-aciklamalar-pes-pese-geldi-ilk-ucusunu-ne-zaman-yapacak
--------------------------------------------------------------------------
Yorumum: Puhuhahahahha!  ;D Bir seçim uğruna Ya Râb, ne Kaan'lar uçuyor!  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Ocak 2024, 19:22:25
Demedik mi bunlar seçimi bekliyor diye....

Sorun yok demiş adam , uçurmamıza izin vermiyorlar seçime kadar demek istemiş adam ; daha ne desin  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 26 Ocak 2024, 20:04:01
Fakat gerek bizde gerek diğer ülkelerde bu uçakların itdalasına girmeleri için gereken yazılım aynı şekil bir pilot gibi düşman uçağını algılayacak hangi yöne doğru gitçeğini hangi taraflara dönebilceğini kestirecek sensör grubu yok..

İnsansız iha'lar Şimdilik bvr füze atsalar ve üzerine gelen füzelerden yediği kilitlerden kaçsalar yeterli yakın angajmana girmeleri için zamana ihtiyaçları var.
Yakın angajman cepte:
https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU (https://www.youtube.com/watch?v=IOJhgC1ksNU)

Sn.heartbang cepte demişsiniz ama bu bir similasyon gibi ...

Tamam yapay zeka doğru hamle yapıyor şeklinde bir veri elde edebiliriz...

Peki pratik kullanıma geçirmiş miyiz?

Cevap: Hayır

Çünkü yazılım ile olcak iş değil

Bir pilotun kafası gibi dönebilcek bir boyun veya gimbal lazım bir pilotun gözü gibi göz lazım az çok düşman uçagı hızını konumunu nereye nasıl varabilceğini kestiren göz aynı şekil bu takibi yaparken kendi uçurduğu platforma hız ,ivmeleme manevra ,yön, hareket vererek doğru pozisyonu avantajlı pozisyonu ele geçirerek kendi silahlarını (top,füze) karar vererek kullanan bir sensör ve yazılım bütününe ihtiyaç var..

Kısaca bugün pilotu kaldırsalar en kötü ihtimalle aselflır gibi gimbal lazım pilotun hedefi görüntediği görünteleyip,uçurduğu uçağa doğru konumu doğru pozisyonu alması için...

Veyahut

Bizimde Kaan'da planladığımız 360° radar coverage(kapsama) kapasitesi olmalı  ki düşman uçağı yakın mesafede iken konum ,hız ,ivmeleme yapacağı ile dönüş açısı bunun matamatiksel bilgilerini çıkarabilcek çözünürlükte bir radar kapsamasına ihtiyaç var

Yada
F35 das gibi dağıtık mimaride olan ıır kameraların daha gelişmişi yada lazerle mesafe hız ölçebilen sensörler grubuna ihtiyaç var

Yani yazılama kadar gerçekte itdalaşı için gereken şey 360° hız ivmeleme konum gideceği yön yaptığı veya yapabileceği manevrayı gören kestiren algılayan sensör grubu..

Şu saydığım hiçbir sensör grubu mevcut insansız uçaklarda mevcut değil.

Aynı şekil şu an üretilmiş ve itdalası ve hava muharebesinde yönelik bir halihazırda ürün olan bir İHA yok

Bununla ilgili geliştirilen bir ürün yok

Durum bu iken ve bu şekilde iken hangi İHA ile itdalaşına girilecek onu merak ediyorum.

ABD bile hava hava muharebelerine veya muharebeleri için insanlı uçak kullanırken biz neyimize güvenip insansız uçaklara bu işi yüklüyoruz
anlamış değilim.


Kısaca sizi hava muharebelerinde insansız uçaklar ile muharebe edebilceğimize yada bunun üstesinden gelebilceğimize ikna eden nedir merak ediyorum.

Herkez cevap verebilir fakat bu iş için insansız sistemleri savunan arkadaşları özellikle cevap vermelerini bekliyorum saygılarımla...

Lockmart F-35 DAS sisteminde kullandığı kameraları ikilerse computer vision algoritmalarıyla bu işi çözebilir. Nasıl ki görmek için tek gözümüzün olması yeterli olsa da derinlik algısı için iki gözümüzde ihtiyacımız var, o hesap.

Benzer bir sistemi Boeing block-3 Super Hornetlerde kullanarak 100 milden fazla bir mesafeden stealth hedeflere angaje olabiliyor. (https://youtu.be/D3uamsXfzIE?si=RjbP8Z-ZtS_Wp3bm&t=368 (https://youtu.be/D3uamsXfzIE?si=RjbP8Z-ZtS_Wp3bm&t=368))

Ki bence KAAN'da hem EOTS hem de IRST olmasının sebeplerinden biri de bu olabilir. Eğer bizimkiler bu kararı bu yüzden verdilerse bu prensibi pekala FSS (Aselsan'ın geliştirdiği DAS) sistemi için de düşünmüşlerdir. Belki de bu yüzden olsa gerek, FSS hakkında hiçbir şey bilmiyoruz ;)

Bu sistem Kızılelmaya entegre edilecek mi diye bir araştırdım ama düzgün bir cevap bulamadım.
Ama hem Toygun hem de Karat'ın Kızılelmaya entegre edileceğini düşünürsek FSS'nin dışarıda kalması abes olur.

Ondan sonrası da yazılıma bakıyor zaten. Ki sanılanın aksine genel olarak işin zor kısmı odur.
Çinliler elektrikli otomobil sektöründe yakaladıkları başarıyı neden akıllı telefon sektöründe yakalayamadılar zannediyorsunuz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 26 Ocak 2024, 20:30:06
https://www.youtube.com/watch?v=Ysab1rQ-N20 (https://www.youtube.com/watch?v=Ysab1rQ-N20)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 26 Ocak 2024, 21:12:13
O kadar yazdım burda seçimi bekliyorlar diye kimse inanmadı bende olsam aynı şeyi yapardım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 26 Ocak 2024, 21:26:04

Ondan sonrası da yazılıma bakıyor zaten. Ki sanılanın aksine genel olarak işin zor kısmı odur.
Çinliler elektrikli otomobil sektöründe yakaladıkları başarıyı neden akıllı telefon sektöründe yakalayamadılar zannediyorsunuz?

Üstadım bence yazılım anlamında da çok başarılılar. Telefon marketinde gittikçe pazar payları artıyor. 2 sene içinde Samsung'u geçecek bir Xiaomi var. En az 4 tane daha büyük markaları var. Burada %50'lik pazara kavuşacaklar 5-10 sene içinde. En büyük sorunları chip üretimi. Ham madde desen kolayca ulaşıyorlar, insan gücü desen öyle. Eğer chip üretimini de çözerseler çok daha erken alırlar pazarı.

https://www.statista.com/statistics/271496/global-market-share-held-by-smartphone-vendors-since-4th-quarter-2009/ (https://www.statista.com/statistics/271496/global-market-share-held-by-smartphone-vendors-since-4th-quarter-2009/)


Araç konusunda başarılılar çünkü üretim teknikleri çok ileri ve yazılımları da iyi. Çin'in şu anda dünyada oyun dışı kaldığı hiçbir yer yok gibi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 26 Ocak 2024, 22:11:14

Ondan sonrası da yazılıma bakıyor zaten. Ki sanılanın aksine genel olarak işin zor kısmı odur.
Çinliler elektrikli otomobil sektöründe yakaladıkları başarıyı neden akıllı telefon sektöründe yakalayamadılar zannediyorsunuz?

Üstadım bence yazılım anlamında da çok başarılılar. Telefon marketinde gittikçe pazar payları artıyor. 2 sene içinde Samsung'u geçecek bir Xiaomi var. En az 4 tane daha büyük markaları var. Burada %50'lik pazara kavuşacaklar 5-10 sene içinde. En büyük sorunları chip üretimi. Ham madde desen kolayca ulaşıyorlar, insan gücü desen öyle. Eğer chip üretimini de çözerseler çok daha erken alırlar pazarı.

https://www.statista.com/statistics/271496/global-market-share-held-by-smartphone-vendors-since-4th-quarter-2009/ (https://www.statista.com/statistics/271496/global-market-share-held-by-smartphone-vendors-since-4th-quarter-2009/)


Araç konusunda başarılılar çünkü üretim teknikleri çok ileri ve yazılımları da iyi. Çin'in şu anda dünyada oyun dışı kaldığı hiçbir yer yok gibi.
Fiyatı sübvanse edip çok telefon satıyor olmaları telefonun içindeki yazılımın iyi yapıldığı anlamına gelmez.
Dünyanın parasını verip aldığın telefon kilit ekranında reklam gösteriyor, çektiğin fotoğrafa keko gibi filigran basıyor. Kapatamıyorsun. Içinde bir sürü çöp uygulama var, kastırıyor. Arabalarının içindeki ekran sistemleri de öyle. Togg'un ekranları daha iyi çalışıyor.

ÇKP'nin o telefonların içinde nasıl yılan gibi gezindiğine girmiyorum bile. Adamlar protestolarda çekilen videoları uzaktan bağlanıp pıtır pıtır siliyordu en son, başkası canlı yayın yaparken suçüstü yakalandılar.

İyi yazılım zor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 26 Ocak 2024, 22:21:10
TOGG un Youtube videolarını izliyorum araba motoru osu busu tamam ama iş yazılıma gelince ilginç ilginç yazılımda sorunlar var. Adam video yapmış arka sileceğin düğmesine basıyorum çalışıyor tekrar basınca durmuyor diyor durdurmak için kapatıp açıyor. Bunlar işte basit ama çok yoğun dikkat sistematik çalışma isteyen işler. Bir yukarı aşağı gidip gelen asansörün tüm ihtimallerini düşünmek bile bir iki kişinin oturup akıl edeceği şey değildir. Kaan ı düşünüyorum asansörün bir trilyon katı TOOG un bir milyon katıdır ihtimaller listesi. Bu iş işte F22 yi F35 i özel yapan asıl şeydir. Oturup Windows yaz deseler yazabilir miyiz F35 de öyle işte ama biz daha işin kanadı hidroliği tekeri ile meşgul olduğumuzdan anyayla konyayla daha yüzleşmedik aslında. Bence on bin iyi adamla bir enstütü kurup bu işlere çalışmak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Ocak 2024, 00:15:32
Anka 3 ün yazılımını halleden bir kurum bir gömülü yazılım sistem mühendisi olarak yazıyorum kaanıda halleder çok zorlanmaz. Sonuçta bu ilk işimiz değil hurjet anka 2 anka 3 ve özellikle gökbeyde kendimizi ispatladık ben kaanın çok zor olacağını sanmıyorum. Anka3 yazılım olarak çok zor bir proje çünkü uçağın herşeyini yazılım hallediyor operatöre çok birşey kalmıyor zaten işin doğası gereği yazılım halletmek zorunda anka3 ü yapan kurum yazılım olarak söylüyorum kaanı çok daha rahat yapar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Ocak 2024, 00:27:34
Bahsettiğim şey gömülü yazılım işi değil kağıt üstündeki akış diyagramını çizsinler razıyım ben on yıl sürer onu beta seviyede bile hazırlamak ve onun beyaz kağıdı şehir büyüklüğünde olur.  Ağ merkezli muharebenin bir enstrümanı bu uçaklar. Ben doğrusu çok ilgilendirmiyor uçsun göreyim yeter. Füzeleri atar hedefi görür filan F16 gibi bir uçak yaparız ama F35 başka bir şey artık.
Zorluk aslında gerçek yaşamın simüle edilmesinde. 4. nesil uçaklar bir makine olarak tasarlanıyordu görüyor uçuyordu yazılımı ona göre çok iyiydi ama artık silahlar interneti kurgulanıyor haliyle de silahlar dan oluşan bir yaşamın tüm ihtimallerini yazılıma uyumlamak gerekecek. Hayatı simüle etmek çok zor iştir bir ilçenin trafik ışıklarını bile mükemmelleştiremiyor insan aklı o karmaşa için en uygun kombinasyonu bulamıyor trilyon tane seçenekten en iyisi demektir çünkü. Beni ilgilendirmiyor ben uçağın uçtuğunu görmek istiyorum ama biliyorum yüz tane iyi adamın yazacağı yazılım değil bu. En az on bin iyi adam tam gün on yıl bu işlerle meşgul olmalı silahların internetine çalışmalı o zaman belki beta sürüm bari ortaya çıkar. Biz yaparız ne olur Rafael olur F16 olur afedersiniz akıl anlamında. Bize faşist bir girişimle 10 bin iyi adam çalışan enstütü lazım o zaman Amarikayı bile geçeriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Ocak 2024, 01:15:18
Bende şu yazılım denen şeyin çok abartıldığını düşünüyorum

Sonuçta esas bana sorarsanız isterleri belirleyen ve özellikleri belirleyen kafa daha önemli ...

Yazılım ise bu ister ve özellikleri ilgili makina ve sensörlerde ekleyen arayüz gibi birşey daha doğrusu bu isterleri ve özellikleri konuşturan bir dilden ibaret daha da öteye gidemez.

Şöyle bir örnek vereyim diyelim uçuş yazılımı yapıyoruz uçağımızda F16

Biz bu uçaktan sn'de 24° dönmesini istiyoruz lövyeyi tam geri çekince fakat uçak bunu yapamıyor neden acaba?

Cevabı çok basit yatay stabilizörler yeterince geniş olmadığı ve yeterince aşağı yukarı dönüş açısı olmadığı için gereken 24°lik dönüş açısı sağlanamıyor

Yazılımcı ne yapsın tutup kanadını üstüne çıkıp kanadı daha aşağımı bükçek baştan airframe ona göre ayarlanmadıysa yazılmcı ne yapsın

Yada başka bir örnek

Uçak otomatikman üzerine gelen füzeye karşı chaff/flare dispanseri atıp füzeyi yanıltması isteniyor bu istenilen işlemin başarılı olması için füzenin uçağa iki kilometre yaklaşması gerekli ki atılan chaff/flare dispanseri başarılı olsun..

Şimdi yazılımcı bu kaideleri nerden bilsin yada bilecek ki birileri ona bunu söylüyor oda ilgili sensör ve sistem doğrultusunda bunu mümkün kılıyor sisteme bu şekilde çalışman lazım diye kulağıma fısıldıyor daha ötesi anlam yüklememek lazım yazılım ve yazılımcılara.

Algoritma derseniz bu başka birşey bu birçok senaryo denenip gerekli sonuçlara göre hafıza ve refleks,karar mekanizması oluşturma demek bu epey uğraştırıcı ve masraflı iş tamamen testler ve test altyapısı ile ilgili yani veri elde edebilme ve bunu işleyebilme işi..

Kısaca yazılım işini o kadar abartmayın ve gözünüzün önünde büyütmeyin aksi takdirde hintliler yazılımda daha iyi daha bütçeleri var daha fazla insan gücü var ama bizim Kaan daha önce uçacak ve ete kemiğe bürünmüş durumda fakat Hintli "Amca"dan haber yok ..

Burdan pay biçin yazılımın ne kadar önemsiz olduğunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Ocak 2024, 01:55:02
yazılımın ne kadar önemli olduğunu 15-20 milyon satır kod yazıldıktan sonra anlarsınız. tüm algoritma ve matematiği uçağın tüm fiziksel sınırlarını yapabileceklerini tüm dayanım sınırlarına uygun mekanik davranışları ve uygulamaları düzenli hatasız ve hızlı bir şekilde koşturan şeydir yazılım. uçak fiziksel bedeni yazılım ise onun ruhudur.
tasarımı yaparsınız özel programlarda o tasarımı 3d uzayda cisimleştirirsiniz ,daha sonra gerçek dünya parametrelerine uygun şekilde davranabilmesi için matematiksel bir kodlama yazarsınız. türevler integraller katı hal fizikleri falan filan. cisimin nerde nasıl davranacağını ne yapması gerektiğini işte o yazılım söyleyecek.pilot kolu çekip gazı köklediğinde uçağa ne yapması gerektiğini o yazılım söyleyecek. ki sadece uçuş yazılımıda değil aynı anda görev bilgisayarları radar verileri hasar tespit sistemleri pilot yaşam destek sistemleri sürekli eş güdüm içinde çalışır vaziyette olacak. misal uçaktasın 20000 ft de düzgün bir uçuş sergiliyorsun havaalanına 20 km kaldı ve bir anda yaşam destek sistemini çalıştıran yazılım arıza verdi ve kaskına o2 göndermeyi kesti piste inmeden önce bayılmış yada ölmüş olursun yada uçaktan atlayarak uçağı feda etmen gerekir. bu senaryo f 35 lerde 5-10 kez yaşandı ve birinde uçak düştü.yani yazılımın ne kadar mühim olduğunu buradan anlamak lazım. o 20 milyon satırlık kod seni ölümle yaşam arasında tutan tek şey.
ha 2. dünya savaşında analog, mekanik zamanlarda gerekli olmayabilirdi ama şimdi şart oğlu şart
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Ocak 2024, 02:25:19
Sanırım biraz abartmış olabilir yada gözükebilirim sn.selcukkoçak78 ama benim gözümde sadece bir dil .

Biz isterleri ve gereksinimleri doğru düzgün ve sayısal veri hale getirecek kadar ayrıntılı işlersek bunun için gerekli yazılımı yurt dışından bile yaptırabiliriz.

Dediğimin somut örneği;

Hindistan Amca projesi
Bizim Kaan projesi

Herşeyi ve neyin ne kadar önemli olduğunu özetliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 27 Ocak 2024, 08:48:53
Bahsettiğim şey gömülü yazılım işi değil kağıt üstündeki akış diyagramını çizsinler razıyım ben on yıl sürer onu beta seviyede bile hazırlamak ve onun beyaz kağıdı şehir büyüklüğünde olur.  Ağ merkezli muharebenin bir enstrümanı bu uçaklar. Ben doğrusu çok ilgilendirmiyor uçsun göreyim yeter. Füzeleri atar hedefi görür filan F16 gibi bir uçak yaparız ama F35 başka bir şey artık.
Zorluk aslında gerçek yaşamın simüle edilmesinde. 4. nesil uçaklar bir makine olarak tasarlanıyordu görüyor uçuyordu yazılımı ona göre çok iyiydi ama artık silahlar interneti kurgulanıyor haliyle de silahlar dan oluşan bir yaşamın tüm ihtimallerini yazılıma uyumlamak gerekecek. Hayatı simüle etmek çok zor iştir bir ilçenin trafik ışıklarını bile mükemmelleştiremiyor insan aklı o karmaşa için en uygun kombinasyonu bulamıyor trilyon tane seçenekten en iyisi demektir çünkü. Beni ilgilendirmiyor ben uçağın uçtuğunu görmek istiyorum ama biliyorum yüz tane iyi adamın yazacağı yazılım değil bu. En az on bin iyi adam tam gün on yıl bu işlerle meşgul olmalı silahların internetine çalışmalı o zaman belki beta sürüm bari ortaya çıkar. Biz yaparız ne olur Rafael olur F16 olur afedersiniz akıl anlamında. Bize faşist bir girişimle 10 bin iyi adam çalışan enstütü lazım o zaman Amarikayı bile geçeriz

sizin dediğiniz yabancılar için geçrlidir onlarda para aşkı vardır bizimkilerede vatan aşkı vardır.Bizim mühendisler istesin herşeyi yapar....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 27 Ocak 2024, 08:54:49
Bende şu yazılım denen şeyin çok abartıldığını düşünüyorum

Sonuçta esas bana sorarsanız isterleri belirleyen ve özellikleri belirleyen kafa daha önemli ...

Yazılım ise bu ister ve özellikleri ilgili makina ve sensörlerde ekleyen arayüz gibi birşey daha doğrusu bu isterleri ve özellikleri konuşturan bir dilden ibaret daha da öteye gidemez.

Şöyle bir örnek vereyim diyelim uçuş yazılımı yapıyoruz uçağımızda F16

Biz bu uçaktan sn'de 24° dönmesini istiyoruz lövyeyi tam geri çekince fakat uçak bunu yapamıyor neden acaba?

Cevabı çok basit yatay stabilizörler yeterince geniş olmadığı ve yeterince aşağı yukarı dönüş açısı olmadığı için gereken 24°lik dönüş açısı sağlanamıyor

Yazılımcı ne yapsın tutup kanadını üstüne çıkıp kanadı daha aşağımı bükçek baştan airframe ona göre ayarlanmadıysa yazılmcı ne yapsın

Yada başka bir örnek

Uçak otomatikman üzerine gelen füzeye karşı chaff/flare dispanseri atıp füzeyi yanıltması isteniyor bu istenilen işlemin başarılı olması için füzenin uçağa iki kilometre yaklaşması gerekli ki atılan chaff/flare dispanseri başarılı olsun..

Şimdi yazılımcı bu kaideleri nerden bilsin yada bilecek ki birileri ona bunu söylüyor oda ilgili sensör ve sistem doğrultusunda bunu mümkün kılıyor sisteme bu şekilde çalışman lazım diye kulağıma fısıldıyor daha ötesi anlam yüklememek lazım yazılım ve yazılımcılara.

Algoritma derseniz bu başka birşey bu birçok senaryo denenip gerekli sonuçlara göre hafıza ve refleks,karar mekanizması oluşturma demek bu epey uğraştırıcı ve masraflı iş tamamen testler ve test altyapısı ile ilgili yani veri elde edebilme ve bunu işleyebilme işi..

Kısaca yazılım işini o kadar abartmayın ve gözünüzün önünde büyütmeyin aksi takdirde hintliler yazılımda daha iyi daha bütçeleri var daha fazla insan gücü var ama bizim Kaan daha önce uçacak ve ete kemiğe bürünmüş durumda fakat Hintli "Amca"dan haber yok ..

Burdan pay biçin yazılımın ne kadar önemsiz olduğunu

""Bende şu yazılım denen şeyin çok abartıldığını düşünüyorum""

Sy.DENİZCİ hiç abartılmıyor bilakis o kadar basit anlatıyorlarki,
Size en ama en basit örnek vereyim "İNSAN" evet insan insan biyolojik bir robottur ve inanın her hücresinin içinde bir nükleer santral ve en az bina büyüklüğünde insan deyimi ile bilgisayar vardır.

Yazılım,elektronik ve mekanik kısaca MEKATRONİK çok derin bir mevzudur ki yazılımcı arkadaşımız gayet mütevazi olarak açıklıyor.
Lütfen bizimmühendisler ile yabancı mhendisleri aynı kefeye koymayalım bu mühendislerimize çok küçük görmektir.

ELEKTRONİK,YAZILIM VE MAKİNADA (MEKATRONİK VEYA SİBERNETİK(bu dal mekatroniğe göre biyolojik yapıda girmekte bunlar çok çok çok derin mevzular.) YAPABİLECEKLERİNİZ HAYALLERİNİZLE SINIRLIDIR....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Ocak 2024, 11:17:34
Sn Aydın Durmuş yanlış anlaşılmasın bizim yazılımcılar zayıf yada iş yapmaz demedim yada küçük görmedim...

Dünyada bu işleri herkezin yapabildiğine dikkat çektim,Gerekirse ihtiyaç duyulan yazılımı yurtdışından temin edebilceğimize yada gerekli personeli getirip istediğimiz yazılımı yazdırabilceğimizi söyledim

Amacım sizi yada sn Selçukkocak78'i küçük düşürmek yada rencide etmek değil ona bakarsanız sadece biraz Excel biraz word bilen ben sn.Selçuk koçak 1976 nın yanında bilişim konusunda dinazor gibi kalıyorum yada diğer Arkadaşların

Verdiğim örneklerden kasıt yada anlatmak istediğim bu yazılım işini fazla gözümüzde büyütmeyelim yada abartmayalım

Başka bir örnek vereyim

Örnek Resident evil9 oyunu çıkacak bu oyunun yapımcısı capcom game baya kalabalık ve profesyonel ekip ve bir tesis yada departman veyahut bina ile atıyorum 5-10 milyon dolara bu oyunu çıkarabiliyor.

Fakat siz bu oyunu doğru senaryo doğru karakter ve bu karakterlerin savaşma kabiliyetleri ile doğru canavarlar ve bu canavarların güç saldırı savunma kapasiteleri ve doğru mekanlar mekana ait doğru detaylar vererek bu oyunu 3-5 yazılımcı ekip ile kendiniz uygun ücretleri vererek bu oyunu yapabilir veyahut yaptırabilirsiniz.

Bugün insanlar kendi başlarına oyun çıkarabilir konumdalar  yani departman ve dev bütçelere ihtiyaç duymadan.


Yani bu örnekte diğer örnek gibi yazılımı fazla abartmayalım şeklinde verdiğim diğer örnek.

Örnek biz ve hindistan yazılım yapabiliyoken hatta biraz çin ve Rusya diyelim

Bir ge bir Rolls Royce bir prat withney kalitesinde Turbofan motor üretemiyoruz veya hiç üretemiyoruz yada Yeni yeni bu işe başladık kavramaya başladık

Neden acaba somut metaryeli üretemez iken somut bir dili yapabiliyoruz veyahut ustalaşabiliyoruz..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Ocak 2024, 19:52:49
2023 Verimlilik Proje Ödülleri Töreni Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır’ın katılımıyla Kocael’de gerçekleştirildi. Bu yıl 9’uncusu düzenlenen törende dereceye giren işletme ve kurumlara ödülleri taktim edildi. Gebze ilçesi Bilişim Vadisinde düzenlenen programda, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, Süreç İyileştirme Kategorisinde birincilik ödülü aldı. Öte yandan Kotil, TUSAŞ tarafından geliştirilen ve Türkiye'nin ilk yerli savaş uçağı olacak Milli Muharip Uçak (MMU) KAAN ile ilgili açıklamalarda bulundu. Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır’ın, “Herkes KAAN’ın kanatlanacağı tarihi duymak istiyor, ne durumdayız hocam ?” sorusu üzerine Kotil, “Yer testleri yapıyoruz. Yakın” dedi. Bakan Kacır'ın "Yakın mı çok mu yakın" şeklindeki sorusuna ise Kotil, "Çok yakın" diye karşılık verdi.

https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/kaanda-son-gelisme-kotil-yer-testlerini-yapiyoruz-42397247 (https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/kaanda-son-gelisme-kotil-yer-testlerini-yapiyoruz-42397247)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Ocak 2024, 19:59:51
Şu kuşun uçtuğunu görsek artık iyi olacak.

Baştan tarih işi yanlıştı. 2024 içinde uçurmayı planlıyoruz deyip daha esnek çalışabilirlerdi. 27 Aralık sözünden sonra herkes beklentiyi yükseltti, uçuş olmayınca da demoralize oldu.

Mart ayından önce uçuş yapacak ifadesi de yanlış. Şimdi Şubat ayında uçmazsa yine sözünü yemiş olacaksın. Sütten ağız  yandıysa yoğurt üfleyerek yenir. Tarih verme gerekirse martta uçur. Şimdi 29 şubat tarihine kadar uçuş olmazsa imajını daha da zedeleyeceksin.

Bakalım 1 içinde uçuş olacak mı? Olmazsa KAAN'ı havada görene kadar kimse sözlere itibar etmez.

Öte yandan Yunanistan'ın F-35 alımı herkesin moralini bozmuş. Bu uçakların 5-6 yıldan önce teslim alınmasını beklemek hayalcilik olur. Çok sayıda sipariş ve sıra var. Enseyi karartacak bir şey yok. Kaldı ki mühimmat bile yok listede. Yunanlılar sosyal medyada silahsız F-35 alıp hava aitıyoruz diye tepki göstermiş. Benim bildiğim ABD, KAAN'ın envantere girişine bile getirebilir teslimatı. 2020'lerin sonu, 30'un başına dahi kayabilir sevkiyat. Tabii Yunanistan yine iflas edip topu dikmezse.

Fırkateynlerini dahi modernize edecek paraları yok ama F-35 almak istiyorlar. Ayranı yok içmeye tahtırevanla gider hacete hesabı tam Yunanistan'ın işleri.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Ocak 2024, 21:27:35
Anka 3 uçunca başka seçenekleri kalmadı f35 onlar için ölüm kalım mucadelesi durumuna geldi karşınızda stealth insansız bir iha uçuran bir devlet var f35 almayıpta ne yapacaklardı adamlar ;D.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 27 Ocak 2024, 21:40:41
Şu kuşun uçtuğunu görsek artık iyi olacak.

Baştan tarih işi yanlıştı. 2024 içinde uçurmayı planlıyoruz deyip daha esnek çalışabilirlerdi. 27 Aralık sözünden sonra herkes beklentiyi yükseltti, uçuş olmayınca da demoralize oldu.

Mart ayından önce uçuş yapacak ifadesi de yanlış. Şimdi Şubat ayında uçmazsa yine sözünü yemiş olacaksın. Sütten ağız  yandıysa yoğurt üfleyerek yenir. Tarih verme gerekirse martta uçur. Şimdi 29 şubat tarihine kadar uçuş olmazsa imajını daha da zedeleyeceksin.

Bakalım 1 içinde uçuş olacak mı? Olmazsa KAAN'ı havada görene kadar kimse sözlere itibar etmez.

Öte yandan Yunanistan'ın F-35 alımı herkesin moralini bozmuş. Bu uçakların 5-6 yıldan önce teslim alınmasını beklemek hayalcilik olur. Çok sayıda sipariş ve sıra var. Enseyi karartacak bir şey yok. Kaldı ki mühimmat bile yok listede. Yunanlılar sosyal medyada silahsız F-35 alıp hava aitıyoruz diye tepki göstermiş. Benim bildiğim ABD, KAAN'ın envantere girişine bile getirebilir teslimatı. 2020'lerin sonu, 30'un başına dahi kayabilir sevkiyat. Tabii Yunanistan yine iflas edip topu dikmezse.

Fırkateynlerini dahi modernize edecek paraları yok ama F-35 almak istiyorlar. Ayranı yok içmeye tahtırevanla gider hacete hesabı tam Yunanistan'ın işleri.

 Sayın Archangel
 
 Elbetteki bizim dengimiz olmasa da Yunanistan'ın f35 alımından bazı dersler çıkarmalıyız çünkü bunların arkasındaki abileri, bunları bize karşı kullanmak için bedavadan bir donanma hediye eder ve üstüne her türlü mühimmatı verirler dolayısıyla endişelenmemiz gerekiyor.

 Adamlar Dünya pastasını bölüşecek yeni güç ve aktörler görmek istemiyorlar. Biz ise ısrarla gözlerinin içine baka baka, "biz de varız, biz de isteriz" diyoruz.

 Kısacası Kaan yakında uçacaktır ama Cumhuriyetin 100. yılında bunu uçuramamak bizim ayıbımız olsun.

 Sayın Kotil'in dediği gibi acaba bir alt yüklenici nedeniyle mi ilk uçuş gecikti yoksa başkalarının iddiası üzere seçim nedeniyle mi geciktiriliyor bilinmez ama bu gecikmenin nedenlerinden birinin "bence" F16 anlaşmasının kesinleşmesinin beklenilmesi olduğunu düşünüyorum.

 Her ne nedenle olursa olsun, sayın Kotil'in bir tarih hedefi koyması olması gereken bir tavır idi ama öte yandan bir kamuoyu açıklaması ile ilk uçuşun neden ertelendiğini en azından bir bahane ileri sürerek duyurması gerekirdi.

 Bu uçak bizim beka meselemiz ve bir şekilde kısa zamanda uçacaktır ama daha ilerisini konuşmak için tf10000'i bir görmemiz gerekiyor veya tf6000 ateşleme yaptığında bir tarih tahmini yapabiliriz.

 Enseyi karartmaya gerek yok, pek çok proje için 2024 yılı 2023'den de heyecanlı geçecek gibi görünüyor.
 

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Ocak 2024, 21:53:32
Mart ayından önce uçuş yapacak ifadesi de yanlış. Şimdi Şubat ayında uçmazsa yine sözünü yemiş olacaksın. Sütten ağız  yandıysa yoğurt üfleyerek yenir. Tarih verme gerekirse martta uçur. Şimdi 29 şubat tarihine kadar uçuş olmazsa imajını daha da zedeleyeceksin.

"Mart ayı ge-l-meden uçacak" demedi. "Mart ayı ge-ç-meden uçacak" dedi. Yani, benim buradan çıkardığım sonuç, gecikme tamamen seçimden kaynaklı! Üstü kapalı olarak bunu itiraf etmiş oldu şu durumda.  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Ocak 2024, 22:29:23
Şu kuşun uçtuğunu görsek artık iyi olacak.

Baştan tarih işi yanlıştı. 2024 içinde uçurmayı planlıyoruz deyip daha esnek çalışabilirlerdi. 27 Aralık sözünden sonra herkes beklentiyi yükseltti, uçuş olmayınca da demoralize oldu.

Mart ayından önce uçuş yapacak ifadesi de yanlış. Şimdi Şubat ayında uçmazsa yine sözünü yemiş olacaksın. Sütten ağız  yandıysa yoğurt üfleyerek yenir. Tarih verme gerekirse martta uçur. Şimdi 29 şubat tarihine kadar uçuş olmazsa imajını daha da zedeleyeceksin.

Bakalım 1 içinde uçuş olacak mı? Olmazsa KAAN'ı havada görene kadar kimse sözlere itibar etmez.

Öte yandan Yunanistan'ın F-35 alımı herkesin moralini bozmuş. Bu uçakların 5-6 yıldan önce teslim alınmasını beklemek hayalcilik olur. Çok sayıda sipariş ve sıra var. Enseyi karartacak bir şey yok. Kaldı ki mühimmat bile yok listede. Yunanlılar sosyal medyada silahsız F-35 alıp hava aitıyoruz diye tepki göstermiş. Benim bildiğim ABD, KAAN'ın envantere girişine bile getirebilir teslimatı. 2020'lerin sonu, 30'un başına dahi kayabilir sevkiyat. Tabii Yunanistan yine iflas edip topu dikmezse.

Fırkateynlerini dahi modernize edecek paraları yok ama F-35 almak istiyorlar. Ayranı yok içmeye tahtırevanla gider hacete hesabı tam Yunanistan'ın işleri.

Savunma Sanayisi artık bir siyasi malzeme olmaktan çıkıp çoktan propagandaya geldiği için bu açıklamalar çok normal. Bence biz buna göre şekillendirmeliyiz kendi fikirlerimizi bence . 27 Aralık’ta uçmadığı zaman demiştim eğer uçmaya yakın olunsaydı bir şekilde uçururlar idi. Eğer uçmadıysa bu uçak 18 Mart 2023’e kalır diye ben hala bu fikrimin arkasındayım ama şunu da diyorum bu uçak Temmuz ayına kadar da uçmayabilir ki bu aslında gayet normal.

Uçağın ilk parçası kesildiğinde ilk üretimler başladığında hedef neydi nereye çekildi. 2025 oldu 2024 sonra o da oldu 2023’ün 27 Aralık’ı. Mesela Temel Kotil hala 2028’de 20 adet teslim edeceğiz vs diye açıklama yapıyor. Birde son zamanlarda yerli motoru felan katmaya başladı , buna savunma sanayine meraklı azıcık rasyonel ve ülkedeki kapasiteyi bilen kimse inanmaz.

Mümkün değil , olamaz da, keşke olsa.Yerli motoru geçtim o konuda yorum bile yapmam 4 yılda ilk prototipi uçmamış  bırakın 5. Nesil Jet uçağı motorunu TS3000 helikopter motorunu bile uçuramayız. Ts3000 bile abartı bir örnek bugün prototipi ateşelenen farazi bir Akıncı için 600 beygirlik Turboprop projemiz olsaydı o bile olmazdı. Bazı şeylerin oluş zamanı vardır tabiatı gereği. 5. Nesil motor da böyle bir mesele. Buraya kadar yazdıklarım sizin yorumunuz üzerine yazdığım kendi yorumlarım. Aşağısı genel son günler hakkında yorumlarım olacak.

Mesele Kaan’a gelince 4 yıl içinde uçak tüm testleri yapacak CDR bitip son modelin prototipi üretilecek tüm elektronik sistemler radarlar bitecek birde üstüne en büyük sıkıntısı üretim ve üretim kapasitesi olan ülke 20 adet envantere alacak. Bir kere uçağı komple bitirse bile hava kuvvetlerinin tüm alım kabulleri ve alım süreci en az 1 yıl sürer, en az. Bugün koyulan bu hedefin değil 2028’e 2031-2032 için bile mümkün değil. Tüm bunların sonucunda tarihten bile ders alabiliriz. Tarihimizdeki birkaç proje bile savunma sanayimizdeki gecikmelerin ne derecede olduğunu gösteriyor ki o zamanlar daha bilinçli ve profesyonel açıklamalar hakim idi. Şu an bu noktadan çok uzaktayız. Bu yapılan açıklamalar şirket içindeki mühendislere ve çalışanlara da gereksiz baskı ve strese sebep oluyor. Zaten elde mühendis yetişmiş adam tutamıyoruz. Elimizdeki insan gücüde gayet yeterli düzeyde çalışıyor hatta fazlası ile. 1500 MMU mühendisi ki bunların çoğu ilk projesi olan 25-30 yaşında gencecik insanların Lockheed Martin’deki 10.000+ mühendisin milyarlarca dolarlık bütçenin ve deneyimli mühendislerin ve deneyim ve kültür sahibi iş bilen şirketin başarısı ve hedefleme süreleri örnek alınmıyordur umarım ,ya da bunu örnek alan siyasiler ve yöneticiler varsa gerçek hayata ve rasyonaliteye davet ediyorum.

 Artık SSB ve TSK hava gücünde bu son gelişmelerden sonra Yunanistan kaptırdığımızı kabullenip buna göre doktrin ve plan hazırlamalı. Birde  medyada Yunanistan ile sanki uzun bir savaşa gireceğimizi düşünenlere de gülüyorum. Vurkaç ve Amerika’nın arkasına sığın doktrini olmuş bir ülke uzun süreçli savaşı kaldıramaz. Bizide bu savaşa sokturtmazlar olduda girdik yaşayacağımız ambargo ve karalamaların etkisi Rusya ile aynı olmaz. İlaçtan tohuma köküne kadar bağlı bir ülke olası savaşa ne kadar dayanabilir. Kısacası acilen TSK ve SSB’nin bu tür planlara karşı önlem alması ve caydırıcı olması gerekiyor bence.  Biryerlerde bunu çalışan umarım vardır.

Birde son olarak Amerika’dan talep edilen mühimmatlara genel medyada neden karşı olunmuş anlamış değilim. Alınacak 40 adet 0 F16 ile 79 Amerikan sistemi ile modernize edilecek F16’ları hangi mühimmatlar ile donatmayı düşünüyor bunu düşünenler. Eğer yerli mühimmat ile yaparız düşünceleri varsa ,hayale kapılırlar. Amerika’nın 0 vereceği uçaklar ile 79 adet Amerikan modernize kitli sisteme yerli mühimmatları nasıl entegre etmeyi düşünüyorlar. Diyelim ki Amerika ses çıkarmadı teknik olarak bunu nasıl yapacaklar. Hadi tekniği de çözdük bu başlayacak proje Özgür-3 olsun kaç yıl sürecek. Bu uçakları Özgür 2 deki gibi yaparız kaynak kodlarını alırız felan mümkün değil bu uçakların tüm yazılımı elektronik bileşenleri kaynak kodları tamamen farklıdır baştan komple büsbütün bir proje bu, adları F16 diye aynı uçak değil bu uçakları. Kaynak kodları, radarları sensörleri komple farklı. Bambaşka bir uçak gibi düşünmek lazım. Ki bizim F16’yı yerlileştirme projelerimizde yerli donanımlar sonucu yerli yazılım gibi bir durum var yani yeni gelecek 0 uçağa kendi ürünlerimizi mi koyacağız,  koydurturlar mı? Hadi tüm bunları geçtik bu kadar uçağı modernize etmeye karar verdik 260+ F16’yı ne kadar sürede yaparız, yapabiliriz. Bu kadar proje ile şişmiş elinde Gökbey, HavaSOJ,MMU, Hürjet projeleri olan şirket ne kadar hızlı yapabilir. TUSAŞ’ın da belli bir kapasitesi var ki o kapasite gayet iyi. TUSAŞ daha ne yapsın.

HVKK gayet mantıklı bir tercih yapmış. 2 adet F16 doktrini uygulayacak biri yerli ve millileştirilmiş F16 , diğeri Amerikan sistemleri kullanan F16’lar. Zorunluluktan ortaya çıkan bi adım bu ki bence doğrusu da bu adım.

 Kaldı ki bu alımlar böyle kullanmanın yanında normal olarak diğer F16’larda da kullanabiliriz. Mühimmat üretim hızımız kapasitemiz hepimizin malumu. Ki ortada daha gerçekleşme ihtimali olan bir Eurofighter var. Bu uçağın mühimmatları ne olacak. Kısacası zor ve geçmişe göre güçsüz bir döneme giriyoruz sonumuz hayır olsun. F35 ve Yunan Hava Kuvvetleri fena can sıktı bende.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 28 Ocak 2024, 00:12:27
Mart ayından önce uçuş yapacak ifadesi de yanlış. Şimdi Şubat ayında uçmazsa yine sözünü yemiş olacaksın. Sütten ağız  yandıysa yoğurt üfleyerek yenir. Tarih verme gerekirse martta uçur. Şimdi 29 şubat tarihine kadar uçuş olmazsa imajını daha da zedeleyeceksin.

"Mart ayı ge-l-meden uçacak" demedi. "Mart ayı ge-ç-meden uçacak" dedi. Yani, benim buradan çıkardığım sonuç, gecikme tamamen seçimden kaynaklı! Üstü kapalı olarak bunu itiraf etmiş oldu şu durumda.  ;)

Ben gelmeden diye okumuşum. O nedenle 29 Şubata kadar süre vermiştim. Mart ayı da dahilmiş. Hadi yine İyisiniz Sayın Kotil 1 ay daha müddet aldınız.  ;D Neyse 31 Mart zaten seçim günü kimse o gün uçağa muçağa dikkat etmez. Değil KAAN Türkiye 31 Mart günü aya insanlı uçuş yapsa dikkat çekmez ülkede.

Uçuşun tarihi %99 18 Mart 2024. Hem özel bir gün hem de seçime 2 hafta kalmış oluyor. Lakin Mart bitmeden uçacak sözüne rağmen bu uçak uçmazsa Temel Kotil'in bir ağırlığı kalmaz ve sonraki sözlerinin de hükmünü yitirir.

Hürjet nasıl tarihi belli olmadan bir gün havalandıysa, ANKA-3 nasıl hiç beklenmediği anda ilk uçuşunu yaptıysa KAAN'ın da aynı şekilde sessiz sedasız bir uçuşu olmalıydı. Ya da net bir tarih belirleyip 3-4 gün öncesinden haberdar edip bir tören/seremoni düzenlenip devlet erkanı eşliğinde ilk uçuşu yapılmalı.

27 Aralık dendi olmadı. Sonra sosyal medyadaki savunma sanayiyle alakalı paylaşım/program yapanlar Ocak'ın 2. haftası veya ocak ortası gibi KAAN uçacak dedi yine olmadı Ocak bitiyor 3 güne.

Bu tarih işine cidden gerek yoktu. Genel bir tarih verirsiniz, 2024'te uçacak dersiniz olur biter. Net bir tarih verilince ve tutmayınca hem hayal kırıklığı oluyor hem de güven sarsılıyor.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Ocak 2024, 00:24:01
Lakin Mart bitmeden uçacak sözüne rağmen bu uçak uçmazsa Temel Kotil'in bir ağırlığı kalmaz ve sonraki sözlerinin de hükmünü yitirir.

Aynı fikirdeyim. Seçim yüzünden ise erteleme, bu durum Sayın Kotil'in neden hiç bir açıklama yapmadığını da izah eder. "CB RTE istediği için ilk uçuşu erteledik" deseydi Sayın Kotil, Cumhurbaşkanını muhalefetin ağzına sakız edecekti.  ;D

Ama bence iyi oldu gecikmesi. Güvenlik kontrolleri için ek zaman kazanıldı. Anka-3 uçtu ya, o bile bana yeter 2024 için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 28 Ocak 2024, 00:35:34
Lakin Mart bitmeden uçacak sözüne rağmen bu uçak uçmazsa Temel Kotil'in bir ağırlığı kalmaz ve sonraki sözlerinin de hükmünü yitirir.

Aynı fikirdeyim. Seçim yüzünden ise erteleme, bu durum Sayın Kotil'in neden hiç bir açıklama yapmadığını da izah eder. "CB RTE istediği için ilk uçuşu erteledik" deseydi Sayın Kotil, Cumhurbaşkanını muhalefetin ağzına sakız edecekti.  ;D

Ama bence iyi oldu gecikmesi. Güvenlik kontrolleri için ek zaman kazanıldı. Anka-3 uçtu ya, o bile bana yeter 2024 için.

-Alo Temel Bey naber nasılsın ya KAAN ne zaman uçacak?

-Merhaba Sayın Cumhurbaşkanım; Efendim 27 Aralık günü kısmetse uçuracağız.

-27 Aralık mı? Çok erken değil mi ya? Biraz öteleyin şunu.

-Efendim öteleyelim de 27 Aralık günü uçacak diye tüm dünyaya duyurduk, bakanlarınız, vekilleriniz de bunu tasdik etti. Herkes 27 Aralık'ı bekliyor artık.

-Siz uçurmayın 27 Aralık'ta. Mart ayında uçsun seçime 2 hafta kala uçururuz.

-Peki efendim siz nasıl isterseniz ama medyada bana hep sorulacaktır ne oldu niye uçmadı diye.

-3 ay çıkma bir yere uçana kadar röportaj falan verme uçtuktan sonra konuşursun.

-Emredersiniz efendim.

Aralarında böyle bir konuşma geçme ihtimali çok yüksek. Neyse uçsun da artık ne zaman uçtu nasıl uçtu önemli değil. 1,5 ay civarı daha bekleyeceğiz. 18 martta şafağında gözümüz havada olsun.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 28 Ocak 2024, 11:07:18
27 Aralık'tan beri sayfalar doluşu tartışıyoruz...Madem ki böyle bir konuşma vardı neden daha önce açıklamadınız..?


Demek ki KAAN'ın uçuş nedeni seçim öncesine denk ettirmek istemeleriymiş...

Büyük bir gizemi açığa kavuşturdunuz Sayın Archangel99  .... Teşekkür ederiz

Yahu 27 Aralıktan beri aynısını söylüyoruz sakalımız yok ki sözümüz dinlensin...
(Bu arada 16 Ocak diye TV100 denilen uyduruk bir kanaldan bildirim yapan da bendim , Allah kahretsin seni Türk medyası :D)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 28 Ocak 2024, 11:16:25
Lakin Mart bitmeden uçacak sözüne rağmen bu uçak uçmazsa Temel Kotil'in bir ağırlığı kalmaz ve sonraki sözlerinin de hükmünü yitirir.

Aynı fikirdeyim. Seçim yüzünden ise erteleme, bu durum Sayın Kotil'in neden hiç bir açıklama yapmadığını da izah eder. "CB RTE istediği için ilk uçuşu erteledik" deseydi Sayın Kotil, Cumhurbaşkanını muhalefetin ağzına sakız edecekti.  ;D

Ama bence iyi oldu gecikmesi. Güvenlik kontrolleri için ek zaman kazanıldı. Anka-3 uçtu ya, o bile bana yeter 2024 için.

-Alo Temel Bey naber nasılsın ya KAAN ne zaman uçacak?

-Merhaba Sayın Cumhurbaşkanım; Efendim 27 Aralık günü kısmetse uçuracağız.

-27 Aralık mı? Çok erken değil mi ya? Biraz öteleyin şunu.

-Efendim öteleyelim de 27 Aralık günü uçacak diye tüm dünyaya duyurduk, bakanlarınız, vekilleriniz de bunu tasdik etti. Herkes 27 Aralık'ı bekliyor artık.

-Siz uçurmayın 27 Aralık'ta. Mart ayında uçsun seçime 2 hafta kala uçururuz.

-Peki efendim siz nasıl isterseniz ama medyada bana hep sorulacaktır ne oldu niye uçmadı diye.

-3 ay çıkma bir yere uçana kadar röportaj falan verme uçtuktan sonra konuşursun.

-Emredersiniz efendim.

Aralarında böyle bir konuşma geçme ihtimali çok yüksek. Neyse uçsun da artık ne zaman uçtu nasıl uçtu önemli değil. 1,5 ay civarı daha bekleyeceğiz. 18 martta şafağında gözümüz havada olsun.  ;D
Tapeleri yayınlamışsınız ;D
Öyle olduğuna yemin edebilirim ama ıspatlayamam
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 28 Ocak 2024, 14:04:35
Lakin Mart bitmeden uçacak sözüne rağmen bu uçak uçmazsa Temel Kotil'in bir ağırlığı kalmaz ve sonraki sözlerinin de hükmünü yitirir.

Aynı fikirdeyim. Seçim yüzünden ise erteleme, bu durum Sayın Kotil'in neden hiç bir açıklama yapmadığını da izah eder. "CB RTE istediği için ilk uçuşu erteledik" deseydi Sayın Kotil, Cumhurbaşkanını muhalefetin ağzına sakız edecekti.  ;D

Ama bence iyi oldu gecikmesi. Güvenlik kontrolleri için ek zaman kazanıldı. Anka-3 uçtu ya, o bile bana yeter 2024 için.

-Alo Temel Bey naber nasılsın ya KAAN ne zaman uçacak?

-Merhaba Sayın Cumhurbaşkanım; Efendim 27 Aralık günü kısmetse uçuracağız.

-27 Aralık mı? Çok erken değil mi ya? Biraz öteleyin şunu.

-Efendim öteleyelim de 27 Aralık günü uçacak diye tüm dünyaya duyurduk, bakanlarınız, vekilleriniz de bunu tasdik etti. Herkes 27 Aralık'ı bekliyor artık.

-Siz uçurmayın 27 Aralık'ta. Mart ayında uçsun seçime 2 hafta kala uçururuz.

-Peki efendim siz nasıl isterseniz ama medyada bana hep sorulacaktır ne oldu niye uçmadı diye.

-3 ay çıkma bir yere uçana kadar röportaj falan verme uçtuktan sonra konuşursun.

-Emredersiniz efendim.

Aralarında böyle bir konuşma geçme ihtimali çok yüksek. Neyse uçsun da artık ne zaman uçtu nasıl uçtu önemli değil. 1,5 ay civarı daha bekleyeceğiz. 18 martta şafağında gözümüz havada olsun.  ;D

yazının sonunda;
                      ""Aralarında böyle bir konuşma geçme ihtimali çok yüksek""
                                                                                      geçme ihtimali var diyor geçti demiyor.....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2024, 10:39:04
Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır:
- "Herkes KAAN’ın kanatlanacağı tarihi duymak istiyor, ne durumdayız hocam?"

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil :
- "Yer testleri yapıyoruz, yakın".

Fatih Kacır:
-"Yakın mı, çok mu yakın?"

Temel Kotil:
-"Çok yakın."
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 29 Ocak 2024, 12:03:56
27 mart 2023 de uçacak inşallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Ocak 2024, 12:34:26
Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır:
- "Herkes KAAN’ın kanatlanacağı tarihi duymak istiyor, ne durumdayız hocam?"

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil :
- "Yer testleri yapıyoruz, yakın".

Fatih Kacır:
-"Yakın mı, çok mu yakın?"

Temel Kotil:
-"Çok yakın."

Bu kadar diyaloğa gireceğine "Emrettiğiniz gibi seçimden hemen önce uçacak" deseydi Temel Kotil , daha makbule geçerdi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 30 Ocak 2024, 11:16:26
Zaten aslinda taaa ilk aciklandiginda Temel Bey yeni yildan once ucacak derken mustesarin yeni yila kalacak gibi gorunuyor demesi bunu gosteriyormus. Biz de tum iyi niyetle gecikebilir falan diyorduk.  Ne yazik. TF6000 bile bunu bekletiliyor olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Ocak 2024, 13:13:08
İnşallah 2'si birden açıklanır seçimden önce...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 30 Ocak 2024, 16:27:24
Abd s-400 meselesi halledilirse Türkiye'yi tekrar f-35 ailesine dahil etmekten memnuniyet duyarız demiş. Bu mesele bir şekilde halledilip f-35 alabilirsek KAAN çok daha kısa sürede 5. nesil niteliklerine kavuşur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 30 Ocak 2024, 16:52:54
Ne eksikliklerimiz var 5. Nesil için acaba ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 30 Ocak 2024, 17:11:26
Silinebilir..

s400/f-35  ile ilgili bir mesajdı, kendi konu başlığına aktardım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 31 Ocak 2024, 05:42:59
Bahsettiğim şey gömülü yazılım işi değil kağıt üstündeki akış diyagramını çizsinler razıyım ben on yıl sürer onu beta seviyede bile hazırlamak ve onun beyaz kağıdı şehir büyüklüğünde olur.  Ağ merkezli muharebenin bir enstrümanı bu uçaklar. Ben doğrusu çok ilgilendirmiyor uçsun göreyim yeter. Füzeleri atar hedefi görür filan F16 gibi bir uçak yaparız ama F35 başka bir şey artık.
Zorluk aslında gerçek yaşamın simüle edilmesinde. 4. nesil uçaklar bir makine olarak tasarlanıyordu görüyor uçuyordu yazılımı ona göre çok iyiydi ama artık silahlar interneti kurgulanıyor haliyle de silahlar dan oluşan bir yaşamın tüm ihtimallerini yazılıma uyumlamak gerekecek. Hayatı simüle etmek çok zor iştir bir ilçenin trafik ışıklarını bile mükemmelleştiremiyor insan aklı o karmaşa için en uygun kombinasyonu bulamıyor trilyon tane seçenekten en iyisi demektir çünkü. Beni ilgilendirmiyor ben uçağın uçtuğunu görmek istiyorum ama biliyorum yüz tane iyi adamın yazacağı yazılım değil bu. En az on bin iyi adam tam gün on yıl bu işlerle meşgul olmalı silahların internetine çalışmalı o zaman belki beta sürüm bari ortaya çıkar. Biz yaparız ne olur Rafael olur F16 olur afedersiniz akıl anlamında. Bize faşist bir girişimle 10 bin iyi adam çalışan enstütü lazım o zaman Amarikayı bile geçeriz

Yazilimda küçük ekipler daha efektif ve verimli çalışır. Çevik agile ekipler(4-6 kişilik) popüler bu ara IT sektöründe. 5 kişi yapar anlamı çıkmasın proje belli modülere bölünüp ekiplere dağıtılabilir ama 100 kişide ciddi bir ekiptir yazılım için. Tek projede 10 bin kişilik bir yazılım ekibi gerçekçi bir yaklaşım değil. mümkün olan bir şey değil..

Yapay zeka algoritmalarında tüm ihtimaller tek tek kodlanmaz bu imkansız bir şey zaten. Bir nevi insan öğrenmesini simule etmek gibi bir şeydir aslında. Bir AI algoritması yazar elindeki histrorical data ile algoritmayı eğitirsin. Train edilen algoritma düzgün sonuçlar vermeye başlar. Veya elinde veri yoksa reinforcement learning konseptinde algoritma belli denemeler yaparak sonuçları ile kendi kendini eğitir.

Yanlış mı hatırlıyorum bilmiyorum Kaana ve insansız uçaklarımıza ileride bu yetenekleri kazandırarak entegre edip beraber görev yapılabilmesinden bahsedilmişti. Bunu yetkili bir ağızın röportajından mı gördüm yoksa burada okudum aklımda öylemi kaldı emin değilim. Ama sanki bu alanda çalışıyorlar gibi geldi bana. Yapay zekadan ziyade Kaan ile mevcut ve projesi devam eden uçaklarımızın entegre edilmesi ve ihalarımızın Kaan tarafından kontrol edilebilmesi ilk adım olması gerekiyor bence. Sonrasında çeşitli yapay zeka algoritmaları geliştirilip zaman içerisinde çeşitli senaryolar çalışabilir.

Arkadaşlara katılıyorum uçakları hazır edip isterleri sağlayacak şekilde havalandırabilmek bizim için gerçek challange. Sonrasında uçan sistemlerimizi birbirine entregre edebilirsek  bu kısımlar yapılamayacak çok zor şeyler değil aslında. Zaman içerisinde evrimleşebilecek gelişebilecek şeyler. Önce platformları hazır etmemiz gerekiyor. Platformları biz geliştireceğimiz için tüm know how bizde olacağı için sistemleri birbirine entregre etmek üzerine yapay zeka algoritmaları geliştirip uygulamak uçuk hedefler hiç değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 31 Ocak 2024, 07:51:59
Bahsettiğim şey gömülü yazılım işi değil kağıt üstündeki akış diyagramını çizsinler razıyım ben on yıl sürer onu beta seviyede bile hazırlamak ve onun beyaz kağıdı şehir büyüklüğünde olur.  Ağ merkezli muharebenin bir enstrümanı bu uçaklar. Ben doğrusu çok ilgilendirmiyor uçsun göreyim yeter. Füzeleri atar hedefi görür filan F16 gibi bir uçak yaparız ama F35 başka bir şey artık.
Zorluk aslında gerçek yaşamın simüle edilmesinde. 4. nesil uçaklar bir makine olarak tasarlanıyordu görüyor uçuyordu yazılımı ona göre çok iyiydi ama artık silahlar interneti kurgulanıyor haliyle de silahlar dan oluşan bir yaşamın tüm ihtimallerini yazılıma uyumlamak gerekecek. Hayatı simüle etmek çok zor iştir bir ilçenin trafik ışıklarını bile mükemmelleştiremiyor insan aklı o karmaşa için en uygun kombinasyonu bulamıyor trilyon tane seçenekten en iyisi demektir çünkü. Beni ilgilendirmiyor ben uçağın uçtuğunu görmek istiyorum ama biliyorum yüz tane iyi adamın yazacağı yazılım değil bu. En az on bin iyi adam tam gün on yıl bu işlerle meşgul olmalı silahların internetine çalışmalı o zaman belki beta sürüm bari ortaya çıkar. Biz yaparız ne olur Rafael olur F16 olur afedersiniz akıl anlamında. Bize faşist bir girişimle 10 bin iyi adam çalışan enstütü lazım o zaman Amarikayı bile geçeriz

Yazilimda küçük ekipler daha efektif ve verimli çalışır. Çevik agile ekipler(4-6 kişilik) popüler bu ara IT sektöründe. 5 kişi yapar anlamı çıkmasın proje belli modülere bölünüp ekiplere dağıtılabilir ama 100 kişide ciddi bir ekiptir yazılım için. Tek projede 10 bin kişilik bir yazılım ekibi gerçekçi bir yaklaşım değil. mümkün olan bir şey değil..

Yapay zeka algoritmalarında tüm ihtimaller tek tek kodlanmaz bu imkansız bir şey zaten. Bir nevi insan öğrenmesini simule etmek gibi bir şeydir aslında. Bir AI algoritması yazar elindeki histrorical data ile algoritmayı eğitirsin. Train edilen algoritma düzgün sonuçlar vermeye başlar. Veya elinde veri yoksa reinforcement learning konseptinde algoritma belli denemeler yaparak sonuçları ile kendi kendini eğitir.

Yanlış mı hatırlıyorum bilmiyorum Kaana ve insansız uçaklarımıza ileride bu yetenekleri kazandırarak entegre edip beraber görev yapılabilmesinden bahsedilmişti. Bunu yetkili bir ağızın röportajından mı gördüm yoksa burada okudum aklımda öylemi kaldı emin değilim. Ama sanki bu alanda çalışıyorlar gibi geldi bana. Yapay zekadan ziyade Kaan ile mevcut ve projesi devam eden uçaklarımızın entegre edilmesi ve ihalarımızın Kaan tarafından kontrol edilebilmesi ilk adım olması gerekiyor bence. Sonrasında çeşitli yapay zeka algoritmaları geliştirilip zaman içerisinde çeşitli senaryolar çalışabilir.

Arkadaşlara katılıyorum uçakları hazır edip isterleri sağlayacak şekilde havalandırabilmek bizim için gerçek challange. Sonrasında uçan sistemlerimizi birbirine entregre edebilirsek  bu kısımlar yapılamayacak çok zor şeyler değil aslında. Zaman içerisinde evrimleşebilecek gelişebilecek şeyler. Önce platformları hazır etmemiz gerekiyor. Platformları biz geliştireceğimiz için tüm know how bizde olacağı için sistemleri birbirine entregre etmek üzerine yapay zeka algoritmaları geliştirip uygulamak uçuk hedefler hiç değil.

Çok doğru sonunda forumda kafa yapıma uygun bir arkadaş çıktı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 31 Ocak 2024, 08:11:26
Küçük ekipler çalışır doğru çünkü yazılımlar küçük bölümlerden oluşur bu küçük bölümleri küçük ekipler tasarlarlar ama küçük bölümlerin sayısı yüz bin taneyse ne olacak peki. Örneğin siz microsoft da bir textbox ın içini yazı yazma alanını tıklayınca ne oluyor mause cursorı değişiyor. Bu basit işi yapan bir rutin var bunu microsoft belki 1980 de tasarlamıştır o algoritma halen çalışıyordur her windows sürümünde ve dünyadaki tüm windows yazılımları bu özelliği kullanır. Bunun kodu belki bin satırdır ve onu belki bir kişi yapmıştır iki kişide test etmiştir onaya sunulmuştur kabul edilmiştir. Ama Microsoft windows da bunun gibi milyon tane rutin var. Bir pirinci yerden alıp kasaya atmakta kolaydır ama bir tır dolusu pirinç önünde varsa tek kişi yeter mi ona. Evet küçük ekipler yapar ama çok sayıda küçük ekip gerektiren işler vardır. Madem küçük ekiplerle oluyor Windows Office gibi bir program yazın köşeyi dönün madem
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 31 Ocak 2024, 09:06:05
Abd s-400 meselesi halledilirse Türkiye'yi tekrar f-35 ailesine dahil etmekten memnuniyet duyarız demiş. Bu mesele bir şekilde halledilip f-35 alabilirsek KAAN çok daha kısa sürede 5. nesil niteliklerine kavuşur.


Umarım bizi f35 e tekrar dahil etmezler. kaan arka plana düşer. Yeni bir marshall yardımı sendromuna gerek yok.Bunlar F35 lerin nerede görev yapıp yapamayacağına,  uçuş rotasını kadar bile belirlemeye çalışır gerek yok. F35 lerini kıvırıp bir taraflarına sokabilirler amiyane tabirle benim açımdan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 31 Ocak 2024, 09:22:20
Küçük ekipler çalışır doğru çünkü yazılımlar küçük bölümlerden oluşur bu küçük bölümleri küçük ekipler tasarlarlar ama küçük bölümlerin sayısı yüz bin taneyse ne olacak peki. Örneğin siz microsoft da bir textbox ın içini yazı yazma alanını tıklayınca ne oluyor mause cursorı değişiyor. Bu basit işi yapan bir rutin var bunu microsoft belki 1980 de tasarlamıştır o algoritma halen çalışıyordur her windows sürümünde ve dünyadaki tüm windows yazılımları bu özelliği kullanır. Bunun kodu belki bin satırdır ve onu belki bir kişi yapmıştır iki kişide test etmiştir onaya sunulmuştur kabul edilmiştir. Ama Microsoft windows da bunun gibi milyon tane rutin var. Bir pirinci yerden alıp kasaya atmakta kolaydır ama bir tır dolusu pirinç önünde varsa tek kişi yeter mi ona. Evet küçük ekipler yapar ama çok sayıda küçük ekip gerektiren işler vardır. Madem küçük ekiplerle oluyor Windows Office gibi bir program yazın köşeyi dönün madem


Uçağın üzerinde çalışacak çeşitli yapay zeka algoritmaları konusu bağlamında yazdım. 100 bin kişi aynı çalışsın hızlı bitsin, gerçek dünyada karşılığı olmayan afaki bir düşünce. Sektörde 10 yılın üzerinde çalışan birisi olarak benim tecrübem bunu söylüyor. 10 bin yazılımcıyı tek repoda tek projede çalıştırıp yönetemezsin. Böyle bir şey yok. İmza algoritmaların arkasında genelde bi kaç senior developer veya architect vardır. Yazılım sektöründe 10 kişinin 1000 günde yapacağı işi 1000 kişi çalıştırıp 10 günde yapamazsınız özetle anlatmak istediğim şey bu. 

Projenin geneli açısından söylüyorsunuz sanırım, evet yazılım açısından çok iş yükü var uçuş bilgisayarından çeşitli elektronik sistemlerine kadar devasa bir proje. Özellikle çok fazla gömülü yazılım geliştirme ihtiyacı var. Benim açımdan bunların sorunsuz geliştirilmesi 3-5 yapay zeka algoritmasından daha önemli ve kritik şu an. Hepsinin 5-10 küçük agile ekiple bitmeyeceği aşikar. Ama 5-10 bin gibi rakamlar yine gerçekçi olmayan çok afaki rakamlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 31 Ocak 2024, 09:30:24
F35 düşük sayıda alınabilir ama kopyalamak için çünkü 5.nesil bir uçağın isterleri ve özelliklerine tam hakim olmak adına elimizde olması bence faydalı olur hemde gerçek radar kesiti ve radardaki görünmezlik durumları siper tarafından tespit edilip yazılım algoritmasına dahil edilebilir verseler ben j20 bile az sayıda ben olsam alırım ancak vermezler. Bu arada yazılım projelerine birden büyük ekiplerle başlamak çok doğru bir yaklaşım değil önce çekirdek kadro kurulup ondan sonra o çekirdek kadronun yeterlilikleri ve ihtiyaçları doğtultusunda kadro artırılabilir. Birde çok adam çok iş olmayıp yazılımın konrol edilebilirliği ve ürünün çok bug çıkmasına sebep olur ve proje işin içinden çıkılamaz hale gelir. Çünkü bazen bende özellikle çok oluyor yazdığım koda baktığım zaman aradan zaman geçince bunu kim yazmış ya bile diyebiliyoruz başkasının yazdığı koda hakim olmak çok zor iş nekadar açıklama satırı yazılsada bu iş okadar kolay olmuyor f35 projesindeki yazılım sorunlarıda bence bu yüzden kaynaklanıyor onlarda çok adamla başlayınca yazılım sorunlarıyla baş ademediler hatta artık işin içinden çıkılmaz hal alması sebebiyle bir üniversiteyle anlaştılar üniversitenin adını hatırlamıyorum sadece bu işi nasıl toparlarız diye bize yardım edin diye ama yazılım sorunları hala devam ediyor. F35 kötü uçak durumlarına girmeyeceğim çünkü uçak iyi bir uçak ama bizim için iyideğil çünkü abd bağımlılığından kurtulmamız lazım kaan uçtuğu gün belki bize bedava bile vermek isteyebilirler. Bunu yetkililerin göz önünde bulundurmalarında fayda var f35 bağimliliği f16 dan daha beter bir durum olur bizim için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 31 Ocak 2024, 10:06:57
Bence S400lerin kullanımına sinirlama ya da 3. Ülkeye gonderme gibi bir şeyi bu saatten sonra kabulllenmek ulkemizin en basit tabiriyle karizmasina büyük cizik atar...caydırıcıligimiz kalmaz kimse sallamaz

Tavizi verecekse ABD versin...gonderecekse göndersin,nokta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 31 Ocak 2024, 10:21:29
Bence S400lerin kullanımına sinirlama ya da 3. Ülkeye gonderme gibi bir şeyi bu saatten sonra kabulllenmek ulkemizin en basit tabiriyle karizmasina büyük cizik atar...caydırıcıligimiz kalmaz kimse sallamaz

Tavizi verecekse ABD versin...gonderecekse göndersin,nokta.

Bence birşey olmaz. O çiziklerden nasıl olsa çok var. Kimsenin umurunda bile değil.


Umarım bizi f35 e tekrar dahil etmezler. kaan arka plana düşer. Yeni bir marshall yardımı sendromuna gerek yok.Bunlar F35 lerin nerede görev yapıp yapamayacağına,  uçuş rotasını kadar bile belirlemeye çalışır gerek yok. F35 lerini kıvırıp bir taraflarına sokabilirler amiyane tabirle benim açımdan.

Aslında dahil olmak iyi. En azından F-35'e göre planlayıp F-35'den olunca uçaksız kalan doklu çıkarma gemilerimiz için gerekli. Üreteceğimiz yedek parçalardan da para kazanmak yanında kar. Bunun dışında farklı bir alanda kullanacağımız KAAN bambaşka bir uçak. Onu etkileyeceğini sanmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Ocak 2024, 10:34:34
F-35 Projesine geri dönüş olursa, bu asıl pilot yetiştirme programları için iyi olacak. Geniş ve kaliteli bir pilot havuzu ile ortak tatbikat yapacaksınız. Futbol perspektifinden anlatacak olursam, UEFA'ya dahil olmakla, olmamak arasındaki fark gibi düşünebilirsiniz. Olayın bu kısmından, bu forumdaki kimsenin bahsetmemesi çok ilginç.  :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Eğer ABD'nin kafasına taş düşer de (olmaz da, hadi oldu diyelim) Kaan için P&W F119 motorlarını satarsa, bu Nato'daki herkesin menfaatine olur. Gövdeyi bizden, motoru ABD'den alırlar ve kalanları istedikleri gibi düzerler. Herkes, füzesini ve aviyoniklerini hem de kendi milli yazılımı ile kullanabileceği, multirole ve uzun menzilli, 5. nesil uçak edinir. Hem de uygun maliyetlere edinir. Her uçuşun öncesinde şifre girme vs gibi saçmalıklara da katlanmazlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 31 Ocak 2024, 11:02:16
Batı bloğundan kimse bizden kaan almaz  araplar içinden bile bizden kimse kaan almaz. Bizden azerbeycan ve pakistan katar malezya belki endenozya dışında türki cumhuriyetlerden parası ve ekonomik durumu müsait olan alır diğerleri kesinlikle almaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 31 Ocak 2024, 11:26:59
F-35 Projesine geri dönüş olursa, bu asıl pilot yetiştirme programları için iyi olacak. Geniş ve kaliteli bir pilot havuzu ile ortak tatbikat yapacaksınız.

Sizinle ayni gorusteyim Sn Merzifonlu. Hasimlarimiz ve bir cogu sozde dostumuz ortagimiz dedigimiz Nato ulkeleri diye saydigimiz ulkelerin hava kuvetlerinin gelecek nesile kadar bel kemegini olusturacak olan ucak ne de olsa F-35 dir. Bu nedenle bu ucak hakkinda bilgi sahibi olmak icin en guzel ve en saglikli olan . F-35 belirli oranda sahip kullanici olmak yaninda sair kullanici ulkeler ile yapacagimiz tatbikatlara istirak ederek bir fiil sair kullanicilarin da bilgisinden yaralanmak dogru olandir. "Farz edelim bu alim icin olanak dogdu o zaman daha once belirtmis oldugum gibi oncelik F-35B Vestol agirlikli olmak uzere + bir filo kadar da  F-35 alim dogru bir yaklasim olabilir  boylelikle MMU gelecegini de baltalamis olmayiz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Ocak 2024, 11:31:50
Batı bloğundan kimse bizden kaan almaz  araplar içinden bile bizden kimse kaan almaz. Bizden azerbeycan ve pakistan katar malezya belki endenozya dışında türki cumhuriyetlerden parası ve ekonomik durumu müsait olan alır diğerleri kesinlikle almaz.

Sadece boş gövdeyi alacaklar bizden. Motoru ABD verecek. Kalanı kendileri yerleştirecek, füzedir-radardır-yazılımdır vs vs. Yazdığımı iyi anlayın. Bu koşullarda alırlar. ABD motordan, biz gövdeden para kazanırız. Diğerleri de -isterlerse- kendi mühimmatlarını seçme özgürlüğünü kazanır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 31 Ocak 2024, 13:14:08
Batı bloğundan kimse bizden kaan almaz  araplar içinden bile bizden kimse kaan almaz. Bizden azerbeycan ve pakistan katar malezya belki endenozya dışında türki cumhuriyetlerden parası ve ekonomik durumu müsait olan alır diğerleri kesinlikle almaz.
Eğer nato tatbikatlarında kendini ıspatlayabilen bir fiyat performans ürünü ortaya konabilirse ki hiç kolay olmadığını biliyorum neden olmasın. Doğu Avrupa'dan başlayabiliriz mesela
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Ocak 2024, 13:54:13
Bu iş için tıpkı F35 gibi bir konsorsiyum oluştursak yada oluştursaydık farklı olurdu..

-Yani off-setler vermek
-Parça üretimlerine izin vermek
-Kendi aviyonik ve mühimmatlarının kullanımına bizden alacağı mühimmatlar karşılığında izin vermek

Bu liste uzayabilir buna benzer taviz ve koşullar oluşturursak neden olmasın

Şunu unutmayalım Avrupa'da bizden başka 5. Nesil uçak geliştiren yok

Aynı şekil Bakım burası çok önemli doktrin ve fikri mülkiyet olarak F35 ile F22 arası uçak ABD'de bile yok .nedir bu fikri mülkiyet F35'e yakın yer görevleri ile F22 ye yakın hava-hava görevleri yapan uçak
ABD bizden Kaan'ın üretim haklarını devralsa hem F35'in hem F22 nin görevlerini yapabilen tek uçak almış olacak ve bunu 100 milyon dolar gibi hem F35 hem F22 den ucuz uçak ile alıcak

Şimdi F22 ile kıyaslarsak Kaan daha yüksek sensör kapasitesine sahip eots var ırst var dagıtık mimaride 360° radar kapsaması var.drone yönetim özelliği var hatta drıcm özelliği olması söylentisi var ki bu özelliklerin hiçbiri F22 de yok performans ve kinematik olarak F22 den daha manevratik olması bekleniyor (anlık dönüş ,sürekli dönüş gibi)üstelik 2 d veya 3d thrust vector sistemi olmadan ,kaan'ın f22 ile aynı veya daha fazla itiş gücüne sahip olması bekleniyor.Üstelik F22 750 km muharebe yarıçap8na sahip iken Kaan 1100 km muharebe yarıçapına sahip.

F35 ile kıyaslanınca ise daha güçlü enerji ve daha güçlü radar ile öne çıkması kesin gibi kinematik olarak üstün olucağını belirtmeme gerek yok

Şimdi böyle üstünlük ve meziyetlere sahip uçağı
6. Nesil geliştiren ve 5. Nesilden uzak duran Avrupa hava üstünlül uçağı olarak

Aynı şekil 6. Nesil geliştiren ABD ise böyle bir uçağı fiyat performans itibari ve çin ile nicelik üstünlüğünü sağlamak için isteyebilir.

Sorun kesinlikle bizde ne biz kendimizi ifade edebiliyoruz ne ortak payda da bulaşabiliyoruz nede Kaan gibi bir uçağın ne gibi faydalar getireceğini Nato'lu muhattablarımıza aktarabiliyoruz nede böyle birşeyin peşinden gidiyoruz yada böyle bir şeyi arzuluyoruz...

Sadece almazlar istemezler diye iş kolayımıza gelip kestirip atıyoruz.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 31 Ocak 2024, 15:01:07
Abd rüyamda görsem bizden kaan ı almaz abd bizden kaan aldığı an dünyada abd yi kimse takmaz abd için feci yıkıcı sonuçları olur s400 füze sistemini sattırmayan abd avrupaya kaan aldırırmı veya da araplara bırak abdyi avrupa kaan ı aldıgı zaman bile abd için yıkıcı sonuçları olur. Araplara bile aldırmaz bizde iktidar değişsin bize kaanı bile yaptırmaz benim görüşüm bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 31 Ocak 2024, 15:22:52
Peki size saygım var sn. Malaga

Olaya F35 gibi yaklaşın savunma programları ve projeleri artık maliyetli ve uğraştırıcı bazende hüsran veya gecikme ile sonuçlanabiliyor.

Olayı Kaan uçağımızı F35'leştirme konsorsiyumlaştırma olarak bakarsak işin rengi değişir.

Nasıl ABD tek başına maliyetli olduğu için F35 i tüm hakları kendi saklı olmasına rağmen maliyeti paylaşmak ve NATO ülkeleri ile ortak standartizyonu sağlamak adına müttefikleri ile ortak bu işe girdiyse.

Bizde benzer veya daha esnek bir yolu tercih edebiliriz.


Şimdi Kaan için üretim esnasında yada bazı prosedürlerine ilişkin olarak ilgili ülke burdan kasıt NATO ülkeleri uçak sanayisi yetkililerini davet etsek ,süreci anlatsak ,süreci gözlemlerini izin versek bazı alanlarda katılımını sağlasak ve fikir alışverişlerinde bulunsak

Aynı şekil ilgili NATO ülkeleri hava kuvvetleri temsilcilerini,heyetlerini sürece dahil etsek yakından takibini sağlasak testlere ilişkin paylaşımlarda bulunsak,süreci takip etmelerini sağlasak uçaktan beklentilerimizi ve yapabileceklerini anlatsak ve testler ile göstersek.

Gibi girişimler ile birlikte lobi faaliyetlerinde bulunsak her ülke ki burdan kastım NATO ülkeleri muhakkak projeye ilgi duyacaktır ve takip edecektir.

Hatta bu fabrika yetkilileri ile hava kuvvetlerinin ilgili ziyaret ve takip etme amaçlı ülkemizde edeceği masrafları kendimiz karşılamalıyız,konaklamalarını sağlamalıyız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 31 Ocak 2024, 15:47:29
Abd için olay maliyet değil olay kendine bağımlı hale getirmek bizim için ise tam tersi bizde sorun maliyet abd maliyet işini çoktan aşmış durumda ancak biz ise dediğiniz gibi maliyet bizim için büyük sorun kısıtlı imkanlarla bu işi halletmeye çalışıyoruz fakat abd bizi bırakın avrupa ülkelerinden her hangi bir ülkeye bile bu pazarı kaptırmaz hatta Kore'ye bile buna musade etmez endenozya ya bile şu şu teknolojileri veremezsin dedi bilmiyorum ama o pastaya abd dışında tüm ülkeler kapalı gibi gözüküyor kaldıki bize koklatmazlar bile geliyor gerçekci olmak lazım. Kanadanın arrow projesinin başına gelenlerin bir filmi vardı izlesen oturup ağlarsın arrow gibi bir projeyi abd baskısıyla çöp etmişler adam inşaalah sizin dediğiniz gibi olur ama busadece temenni etmekten öteye gecemezmiş gibi geliyor bana ama inşaalah ben yanılan olurum siz haklı çıkarsınız. Biz kaanı operasyonel hale geteirip sadece biz bile kullansak bana yeterde artar bile.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 31 Ocak 2024, 19:11:17
Bize yaptırtmazlar sattırtmazlar yaklaşımı öğrenilmiş çaresizliktir hatırlatmakta fayda var daha düne kadar birkaç iha için kapılarında yalvarıyorduk. Bugün dünyanın en ileri üreticilerindeniz. Ne oldu sattırmadılarmı? Yine söylüyorum biz yeterki iyisini güzelini yapalım bak neler oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Şubat 2024, 00:16:37
Bence S400lerin kullanımına sinirlama ya da 3. Ülkeye gonderme gibi bir şeyi bu saatten sonra kabulllenmek ulkemizin en basit tabiriyle karizmasina büyük cizik atar...caydırıcıligimiz kalmaz kimse sallamaz

Tavizi verecekse ABD versin...gonderecekse göndersin,nokta.

Bence birşey olmaz. O çiziklerden nasıl olsa çok var. Kimsenin umurunda bile değil.


Umarım bizi f35 e tekrar dahil etmezler. kaan arka plana düşer. Yeni bir marshall yardımı sendromuna gerek yok.Bunlar F35 lerin nerede görev yapıp yapamayacağına,  uçuş rotasını kadar bile belirlemeye çalışır gerek yok. F35 lerini kıvırıp bir taraflarına sokabilirler amiyane tabirle benim açımdan.

Aslında dahil olmak iyi. En azından F-35'e göre planlayıp F-35'den olunca uçaksız kalan doklu çıkarma gemilerimiz için gerekli. Üreteceğimiz yedek parçalardan da para kazanmak yanında kar. Bunun dışında farklı bir alanda kullanacağımız KAAN bambaşka bir uçak. Onu etkileyeceğini sanmıyorum.

KAAN etkilenmeyeceğine inansam amenna gelsin bir kaç filo da f35 olsun denilebilir. Ama bizim milleti biraz tanıyorsam büyük bir f35 filosu kurarsak KAAN projesinin ateşi sönme ihtimali yüksek. Yumurta kapıya dayanmadan sonuç üretmiyoruz pek. Şu an bu proje üzerinde ciddi bir motivasyon ve siyasi baskı var. Bu motivasyon ve baskı kalkarsa bitmeyen bir projeye dönüşebilir bu iş. Farazi söylüyorum(kaan ile f35 birebir karşılaştırmak mantıklı değil biliyorum kategorik olarak biraz farklı konseptteler)  90 puanlık f35 yerine, ilk etapta 70 puanlık KAAN'ı tercih ederim. Çünkü birisinde ABD'ye yine göbekten bağlıyım mühimmat bakım yedek parça vb. çıkarlarımız her çatıştığında her an problem çıkarma ihtimalleri aşırı yüksek. Ki bu bölgede bizim abd ile çıkarlarımızın ortaklaşması onların uydu devleti olmadığımız müddetçe çok mümkün gözükmüyor.  70 puanlık KAAN'ı zaman içinde evrimleştirip  90 puanın üzerine çıkarmak bizim elimizde. Ayrıca Allah göstermisin topyekün büyük savaşlarda veya büyük bölgesel krizlerde işimize yarayacak sistemlerin sadece yerli sistemler olduğunu düşünüyorum.

Dolayısıyla kötü komşu ev sahibi yapar tezini savunuyorum ben bu konuda.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Şubat 2024, 00:17:36
F35 düşük sayıda alınabilir ama kopyalamak için çünkü 5.nesil bir uçağın isterleri ve özelliklerine tam hakim olmak adına elimizde olması bence faydalı olur hemde gerçek radar kesiti ve radardaki görünmezlik durumları siper tarafından tespit edilip yazılım algoritmasına dahil edilebilir verseler ben j20 bile az sayıda ben olsam alırım ancak vermezler. Bu arada yazılım projelerine birden büyük ekiplerle başlamak çok doğru bir yaklaşım değil önce çekirdek kadro kurulup ondan sonra o çekirdek kadronun yeterlilikleri ve ihtiyaçları doğtultusunda kadro artırılabilir. Birde çok adam çok iş olmayıp yazılımın konrol edilebilirliği ve ürünün çok bug çıkmasına sebep olur ve proje işin içinden çıkılamaz hale gelir. Çünkü bazen bende özellikle çok oluyor yazdığım koda baktığım zaman aradan zaman geçince bunu kim yazmış ya bile diyebiliyoruz başkasının yazdığı koda hakim olmak çok zor iş nekadar açıklama satırı yazılsada bu iş okadar kolay olmuyor f35 projesindeki yazılım sorunlarıda bence bu yüzden kaynaklanıyor onlarda çok adamla başlayınca yazılım sorunlarıyla baş ademediler hatta artık işin içinden çıkılmaz hal alması sebebiyle bir üniversiteyle anlaştılar üniversitenin adını hatırlamıyorum sadece bu işi nasıl toparlarız diye bize yardım edin diye ama yazılım sorunları hala devam ediyor. F35 kötü uçak durumlarına girmeyeceğim çünkü uçak iyi bir uçak ama bizim için iyideğil çünkü abd bağımlılığından kurtulmamız lazım kaan uçtuğu gün belki bize bedava bile vermek isteyebilirler. Bunu yetkililerin göz önünde bulundurmalarında fayda var f35 bağimliliği f16 dan daha beter bir durum olur bizim için.

Aynen katılıyorum. Yazılımda ölçek büyüdükçe yönetmek üstel olarak zorlaşıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Şubat 2024, 00:20:51
F-35 Projesine geri dönüş olursa, bu asıl pilot yetiştirme programları için iyi olacak. Geniş ve kaliteli bir pilot havuzu ile ortak tatbikat yapacaksınız.

Sizinle ayni gorusteyim Sn Merzifonlu. Hasimlarimiz ve bir cogu sozde dostumuz ortagimiz dedigimiz Nato ulkeleri diye saydigimiz ulkelerin hava kuvetlerinin gelecek nesile kadar bel kemegini olusturacak olan ucak ne de olsa F-35 dir. Bu nedenle bu ucak hakkinda bilgi sahibi olmak icin en guzel ve en saglikli olan . F-35 belirli oranda sahip kullanici olmak yaninda sair kullanici ulkeler ile yapacagimiz tatbikatlara istirak ederek bir fiil sair kullanicilarin da bilgisinden yaralanmak dogru olandir. "Farz edelim bu alim icin olanak dogdu o zaman daha once belirtmis oldugum gibi oncelik F-35B Vestol agirlikli olmak uzere + bir filo kadar da  F-35 alim dogru bir yaklasim olabilir  boylelikle MMU gelecegini de baltalamis olmayiz.

Bu görüşe katılabilirim. Alacabileceksek sadece f-35B alıp siha gemisine konuşlandırmayı düşünebiliriz. Şu an bu konsepte ayıracak enerji ve kaynak yok gibi duruyor çünkü yerli olarak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Şubat 2024, 00:29:07
Peki size saygım var sn. Malaga

Olaya F35 gibi yaklaşın savunma programları ve projeleri artık maliyetli ve uğraştırıcı bazende hüsran veya gecikme ile sonuçlanabiliyor.

Olayı Kaan uçağımızı F35'leştirme konsorsiyumlaştırma olarak bakarsak işin rengi değişir.

Nasıl ABD tek başına maliyetli olduğu için F35 i tüm hakları kendi saklı olmasına rağmen maliyeti paylaşmak ve NATO ülkeleri ile ortak standartizyonu sağlamak adına müttefikleri ile ortak bu işe girdiyse.

Bizde benzer veya daha esnek bir yolu tercih edebiliriz.


Şimdi Kaan için üretim esnasında yada bazı prosedürlerine ilişkin olarak ilgili ülke burdan kasıt NATO ülkeleri uçak sanayisi yetkililerini davet etsek ,süreci anlatsak ,süreci gözlemlerini izin versek bazı alanlarda katılımını sağlasak ve fikir alışverişlerinde bulunsak

Aynı şekil ilgili NATO ülkeleri hava kuvvetleri temsilcilerini,heyetlerini sürece dahil etsek yakından takibini sağlasak testlere ilişkin paylaşımlarda bulunsak,süreci takip etmelerini sağlasak uçaktan beklentilerimizi ve yapabileceklerini anlatsak ve testler ile göstersek.

Gibi girişimler ile birlikte lobi faaliyetlerinde bulunsak her ülke ki burdan kastım NATO ülkeleri muhakkak projeye ilgi duyacaktır ve takip edecektir.

Hatta bu fabrika yetkilileri ile hava kuvvetlerinin ilgili ziyaret ve takip etme amaçlı ülkemizde edeceği masrafları kendimiz karşılamalıyız,konaklamalarını sağlamalıyız.

Bu konuda şahsi fikrim sunumlarla ikili diyaloglarla satmaya/ortak etmeye çalışmaktan ziyade yetkinliğini bayraktar sihalar gibi sahada kanıtlaması. Fayda/maliyet ve yetkinliğini sahada ezici olarak kanıtlarsa bazı nato ülkeleri dahil talep görebileceğini düşünüyorum. Ama malagaya kısmen katılmak zorundayım. ABD nin bu satışlara çomak sokacağına ve ilgili ülkelere örtülü olarak baskı yapıp alımdan vazgeçirmeye çalışacağına ise eminim. Ama buna rağmen bazı ülkeler alacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 01 Şubat 2024, 01:24:23
Dediğinizde haklı olabilirsiniz sn. Mrwong dediğiniz gibi combat proven yani güvenilir ürün olarak talep gösterebilirler...

Fakat ben farklı bir olgudan bahsediyorum

ABD F35 e combat proven olmadan ortak bulabildi

Aynı şekil

Avrupa ülkeleri eurofighter için combat proven olmadan ortaklık yapalbildi üstelik combat proven olmadan ortaklığa bizi davet ettiler.

En son örnek daha iyi anlaşılır olacaktır çünkü benzerliği çok

G.Kore tıpkı bizim gibi ilk defa savaş uçağı işine girişti ortak olarak kendine endonezyayı yanında bulabildi ve Polonya'nın ilgisi var..

Bizde ise

Biz ise bu işi kendi başımıza, tek olarak ve kapalı kutu olarak kimseyi mecbur kalmadıkça davet ve iştirak ettirmeyen gizli ve saklı bir yönetim biçimi ile götürüyoruz kapalı demir perde ülkeleri yada Çin gibiyiz.

Yani sorun bizde...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Şubat 2024, 01:56:03
Dediğinizde haklı olabilirsiniz sn. Mrwong dediğiniz gibi combat proven yani güvenilir ürün olarak talep gösterebilirler...

Fakat ben farklı bir olgudan bahsediyorum

ABD F35 e combat proven olmadan ortak bulabildi

Aynı şekil

Avrupa ülkeleri eurofighter için combat proven olmadan ortaklık yapalbildi üstelik combat proven olmadan ortaklığa bizi davet ettiler.

En son örnek daha iyi anlaşılır olacaktır çünkü benzerliği çok

G.Kore tıpkı bizim gibi ilk defa savaş uçağı işine girişti ortak olarak kendine endonezyayı yanında bulabildi ve Polonya'nın ilgisi var..

Bizde ise

Biz ise bu işi kendi başımıza, tek olarak ve kapalı kutu olarak kimseyi mecbur kalmadıkça davet ve iştirak ettirmeyen gizli ve saklı bir yönetim biçimi ile götürüyoruz kapalı demir perde ülkeleri yada Çin gibiyiz.

Yani sorun bizde...

Bize bu projede iştirak edip katmedeğer katabilecek süreci hızlandırabilecek ülke var mı aklınızda. Benim aklıma gelen ülkelerin neredeyse tamamı bize basit bileşenlerde bile örtülü ambargo uygulayan ülkeler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 01 Şubat 2024, 02:27:34
Endonezya veya polonyanin ne kadar katkisi olabilir ki kf21 projesine? Hala endenozya taksitlerini bile ödeyemezken projede katkisi yok gibi sorunlu ortak. Adamlarin ortaga da ihtiyaci yok ki lockheet martin gibi bir ucak uzmani firma ucagi yapip ellerine verdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 01 Şubat 2024, 03:54:19
Problemleri başka ülkeler çözmeyecek Eşşek gibi kendimiz yapıcaz sadece projenin potansiyelini gözlerinin önüne sokucaz biz ise kapalı kutu devletler gibi davrandık bu süreçte ...

Kaan uçsun dediğim gibi bazı sensörler ete kemiğe bürünsün Aselsan'ın vaadettiği...

Bizde gelişimini ve potansiyelini ilgili makamlara güzel doğru aktaralım

O zaman bakın nasıl ortak oluyorlar...

Biz hiç ortak aramadık ki Natodaki ülkelerden neyine kızabiliriz adamların yada Almaz bizden deyip geçiştirebiliriz.

Adamların bazıları hariç hangi aşamada dahil olduğumuzu bilmiyorlardır.

Hiç alenia yada Boeing lockhed Martin , saab gibi  üreticileri çağırıp bilgi broşür üretime dair yada aşamalarına, programa ve vaadettiklerine açıklamalarda bilgilendirmede bulunduk mu?

Sadece Paris'te mock-up gösterdik

Yada ilgili NATO ülkeleri hava kuvvetlerine ait delege yada temsilciler çağırdık mı?


Şimdi biz bunları yapmadan ve bu işlere kalkışmadan neye dayanarak bu NATO ülkeleri bizden uçak almaz yada ortaklığa girişmez diyoruz

ABD ye deki alsana Kaan ister f110 ge 129 veya 132 yada pw119 tak istersen an apg77 tak

Avrupa ülkelerine al sana Kaan ister tf35000 tak ister pwF119 tak ister F110 ge 129 tak leanordo ECR mk2 tak

Al sen gövdeyi üret sen şu sensörü üret  sen kanadı üret sen kanopiyo üret

Kendi mühimmatlarınızı takabilirsiniz gibi opsiyonlar sun 

Bak bakalım kimler geliyo inceliyor ortaklığa girişiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 01 Şubat 2024, 05:55:52

ABD ye deki alsana Kaan ister f110 ge 129 veya 132 yada pw119 tak istersen an apg77 tak

Avrupa ülkelerine al sana Kaan ister tf35000 tak ister pwF119 tak ister F110 ge 129 tak Rafael eve mk2 tak

Al sen gövdeyi üret sen şu sensörü üret  sen kanadı üret sen kanopiyo üret

Kendi mühimmatlarınızı takabilirsiniz gibi opsiyonlar sun 

Bak bakalım kimler geliyo inceliyor ortaklığa girişiyor.
Uçağa alt sistem üreten kobilerimiz de taş yesin canım, n'olcak!

Baykar'ın diğer EO üreticilerini muhatap alıp seçenek olarak sunması bile bize bir çeşit zillettir.
Hele de ASELFLIR-500 pişmiş, seri üretime girme aşamasındayken.

Bu kadar gönlü bolluğa gerek yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 01 Şubat 2024, 07:08:53
İyide Kaan dan söz ediyoruz baykar dan değil

Bu uçak sadece Türk hava kuvvetleri için hava kuvvetlerinin ihtiyacı bitince zaten kobicinin işi bitcek kobici Kaan projesine ihracat garantisi ile girmediki.


Bu birincisi idi


İlla detay mı vermek lazım Kaan da ilgili ülkelerin kendine ait aviyonik ,alt sistem ve mühimmatları kullanmak için şu kadar ödemeli şu kadar sipariş vermeli....yada şu teknolojiler karşılığında gerekli izinler verilecektir diye belirtmeye gerek mi var?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Şubat 2024, 08:45:06

Aslında dahil olmak iyi. En azından F-35'e göre planlayıp F-35'den olunca uçaksız kalan doklu çıkarma gemilerimiz için gerekli. Üreteceğimiz yedek parçalardan da para kazanmak yanında kar. Bunun dışında farklı bir alanda kullanacağımız KAAN bambaşka bir uçak. Onu etkileyeceğini sanmıyorum.

KAAN etkilenmeyeceğine inansam amenna gelsin bir kaç filo da f35 olsun denilebilir. Ama bizim milleti biraz tanıyorsam büyük bir f35 filosu kurarsak KAAN projesinin ateşi sönme ihtimali yüksek. Yumurta kapıya dayanmadan sonuç üretmiyoruz pek. Şu an bu proje üzerinde ciddi bir motivasyon ve siyasi baskı var. Bu motivasyon ve baskı kalkarsa bitmeyen bir projeye dönüşebilir bu iş. Farazi söylüyorum(kaan ile f35 birebir karşılaştırmak mantıklı değil biliyorum kategorik olarak biraz farklı konseptteler)  90 puanlık f35 yerine, ilk etapta 70 puanlık KAAN'ı tercih ederim. Çünkü birisinde ABD'ye yine göbekten bağlıyım mühimmat bakım yedek parça vb. çıkarlarımız her çatıştığında her an problem çıkarma ihtimalleri aşırı yüksek. Ki bu bölgede bizim abd ile çıkarlarımızın ortaklaşması onların uydu devleti olmadığımız müddetçe çok mümkün gözükmüyor.  70 puanlık KAAN'ı zaman içinde evrimleştirip  90 puanın üzerine çıkarmak bizim elimizde. Ayrıca Allah göstermisin topyekün büyük savaşlarda veya büyük bölgesel krizlerde işimize yarayacak sistemlerin sadece yerli sistemler olduğunu düşünüyorum.

Dolayısıyla kötü komşu ev sahibi yapar tezini savunuyorum ben bu konuda.

Şu an üzerine sadece helikopter indirip kaldırabildiğimiz ama kendisine uçak gemisi dediğimiz bir gemimiz var. Bir tane daha yapacağımızı söyleniyor. Ancak mevcut durumda bu gemileri uçak gemisi şeklinde kullanabilmek için tek seçeneğimiz F-35. Kaldı ki bu gemilerin uçak gemisine çevrilmesi de F-35 edinmemizle alakalıydı. F-35 gelmeyince gemilerimiz uçak gemisi sıfatına kavuşamadı. Üzerinden siha kaldırmak konusunda çalışarak çözüm üretme peşindeyiz. En mantıklı çözüm tabi ki F-35!

Hava kuvvetleri her zaman birden fazla tipte muharip uçak kullanmayı tercih etmiştir. F-35 projesine girdiğimiz dönemde MMU zaten gündemdeydi. F-35 envanterdeki F-4 uçaklarının, MMU ise daha ileride F-16 uçaklarının yerini alması için düşünülüyordu. F-35'den olunca F-4'lerin görevinin bir bölümü insansı hava araçları ve envanterdeki F-16 uçaklarına aktarıldı. MMU'ya hız verildi.

Bugün F-35 projesine tekrar dahil olsak bile MMU mutlaka devam edecek. Çünkü F-35 projesine dahil olduğumuz dönemde de gündemdeydi yukarıda bahsettiğim gibi. En başta planlandığı gibi F-35 ve KAAN bir arada olabilir. Biz donanmamız için yeterli sayıda F-35 edinip MMU ile tam gaz devam etmeliyiz. Hava kuvvetleri için daha önce sipariş ettiğimiz ve teslim edilmeyen F-35 uçaklarını da teslim alarak bir ya da iki filo kadar kullanıma hızlı bir şekilde sokabiliriz. KAAN hazır kadar ki açığımızı da yine F-16'larla kapatmış oluruz.

Ayrıca değindiğim gibi, projede üreteceğimiz yedek parçalar ile gelir elde edebiliriz. Bu KAAN'a kaynak da sağlayabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 01 Şubat 2024, 09:45:41
Kore savaş uçağına ortak olan endonezya amerikanın isteği ile projeden çıkarıldı Türk devletleri,Pakistan ise amerika tarafından sürekli ambargo altındalar dolayısı ile en kötü ihtimalle hinterlandımıza 100 er adet satmış olsak en az şu an itibari ile 1000 adet kaan ve en az 500 adet hürjet uçağını kesin satarız buda bize en az 10 ar bin adet bozdoğan gökdoğan füze satış pazarı oluşturur.Bu miktarlar en az miktardır...
F-35 bizim için sadece teknoloji transferi amacı ile en fazla 5 10 adet alınmalıdır.
Yukarda saymış olduğum ülkeler kesinlikle kaan için pazar olup bu vasıflara sahip uçağı bizden başka hiç bir ülkeden alamazlar....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 01 Şubat 2024, 09:52:26
Endonezya veya polonyanin ne kadar katkisi olabilir ki kf21 projesine? Hala endenozya taksitlerini bile ödeyemezken projede katkisi yok gibi sorunlu ortak. Adamlarin ortaga da ihtiyaci yok ki lockheet martin gibi bir ucak uzmani firma ucagi yapip ellerine verdi.
""Hala endenozya taksitlerini bile ödeyemezken projede katkisi yok gibi sorunlu ortak.""Taksitlerini gayet düzgün ödedi ve kapasitesine göre çok büyük katkılarda bulundu. bu ülkeyi karalamaya çalışmayın lütfen AMERİKA GÜVENİLMEZ TEDARİKÇİDİR...
Enedonezya taksitlerini sorunsuz ödedi fakat endonezyanın müslüman olması sebebi ile amerika bahane uydurup projeden çıkarttırdılar....Endonezyanın havacılık alanında türkiye gibi nerdeyse alt yapısı ve insan kapasitesi var ayrıca elektronik alt yapısı sebebi ile türkiye için stratejik ortak olabileceği gibi geçmişten gelen tarihsel bağlarımızda mevcuttur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 01 Şubat 2024, 21:40:30
Endonezya veya polonyanin ne kadar katkisi olabilir ki kf21 projesine? Hala endenozya taksitlerini bile ödeyemezken projede katkisi yok gibi sorunlu ortak. Adamlarin ortaga da ihtiyaci yok ki lockheet martin gibi bir ucak uzmani firma ucagi yapip ellerine verdi.
""Hala endenozya taksitlerini bile ödeyemezken projede katkisi yok gibi sorunlu ortak.""Taksitlerini gayet düzgün ödedi ve kapasitesine göre çok büyük katkılarda bulundu. bu ülkeyi karalamaya çalışmayın lütfen AMERİKA GÜVENİLMEZ TEDARİKÇİDİR...
Enedonezya taksitlerini sorunsuz ödedi fakat endonezyanın müslüman olması sebebi ile amerika bahane uydurup projeden çıkarttırdılar....Endonezyanın havacılık alanında türkiye gibi nerdeyse alt yapısı ve insan kapasitesi var ayrıca elektronik alt yapısı sebebi ile türkiye için stratejik ortak olabileceği gibi geçmişten gelen tarihsel bağlarımızda mevcuttur...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 01 Şubat 2024, 22:34:09
Hiç değilse biz ortak bir dili konuşuyoruz, her kafadan ayrı bir ses çıkmıyor, daha birbirlerini zorlukla anlayan kalabalık bir güruh. endonezyadan bir sey öğrenmeye başlayacaksak dükkanı kapatıp gidelim.
TUSAŞ endonezya ilişkileri için de birşeyler yazardım Kotil bağlamında ama gene kavga çıkar o yüzden o kısma hiç girmiyorum bile
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Şubat 2024, 22:52:37
...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor

Kore'nin nüfusunun üçte biri Hristiyan Korelilerden oluşur. Kalanlarda başka din değil çoğu dinsizdir bu yüzden Kore için neredeyse Hristiyan dır denilebilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 01 Şubat 2024, 23:15:32
...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor

Kore'nin nüfusunun üçte biri Hristiyan Korelilerden oluşur. Kalanlarda başka din değil çoğu dinsizdir bu yüzden Kore için neredeyse Hristiyan dır denilebilir
Kore için Hıristiyan demek zorlama olur(%27si)
Neyse konumuz bu değil  ABD için din birincil faktör olsaydı islam devrimi öncesi İran en iyi müttefiklerinden olmazdı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 01 Şubat 2024, 23:47:27
O dönemde düşman Sovyet bloğu idi ve özellikle Rusların Akdeniz ve Basra'ya inmesini engellemek için dine bakmıyorlardı. Ayrıca onlar için Türkiye yeterince laik, İran da uygun rejimle yönetiliyordu. Artık düşmanın tanımı değişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 02 Şubat 2024, 07:08:48
...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor

Kore'nin nüfusunun üçte biri Hristiyan Korelilerden oluşur. Kalanlarda başka din değil çoğu dinsizdir bu yüzden Kore için neredeyse Hristiyan dır denilebilir
Hiç değilse biz ortak bir dili konuşuyoruz, her kafadan ayrı bir ses çıkmıyor, daha birbirlerini zorlukla anlayan kalabalık bir güruh. endonezyadan bir sey öğrenmeye başlayacaksak dükkanı kapatıp gidelim.
TUSAŞ endonezya ilişkileri için de birşeyler yazardım Kotil bağlamında ama gene kavga çıkar o yüzden o kısma hiç girmiyorum bile

herkes herkesten bir şey öğrenebilir endenozya dediğiniz ülke öyle küçük bir ülke de değil malesef bu kibirli konuşmaları anlayamıyorum. 273 milyonluk bir ülkeden bahsediyoruz burda Gayrisafi yurtiçi hasıla 1,186 trilyon USD dolarlık bir ekonomisi var bir çok konudada bizden iyiler. Bizim onlardan öğreneceğimiz şeyler olduğu gibi onlarında bizden öğrenecekleri şeyler var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 02 Şubat 2024, 09:34:41

 CN-235 diyorum ve susuyorum.

 Öncelikle şu Kaan bir uçsun ve TF6000 ilk ateşlemesini yapsın, sonrası konuşulur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Şubat 2024, 10:06:20
...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor

Kore'nin nüfusunun üçte biri Hristiyan Korelilerden oluşur. Kalanlarda başka din değil çoğu dinsizdir bu yüzden Kore için neredeyse Hristiyan dır denilebilir

Endonezyada ARAKAN diye bir bölge vardı o bölge insanları zamanında ATALARIMIZ OSMANLI zamanında çok yardm görmüştür endonezya ile olan gönül bağımız o dönemden sonra başlamıştır.Kurtuluş savaşında o beğenmediğiniz ülkedende bizlere ellerindeki boyunlarındaki altınları çıkarıp bizlere vermişlerdir onun için bu ülke sadece bizim değil kurtuluş savaşı ve öncesi ile sonrasında bizimle olan bizim duygularımızı paylaşan tüm dünya insanlarının ortak ülkesidir.BU ÜLKE TÜRK YURDUDUR.
BİR TÜRK ALEME BEDELDİR....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Şubat 2024, 10:10:12

 CN-235 diyorum ve susuyorum.

 Öncelikle şu Kaan bir uçsun ve TF6000 ilk ateşlemesini yapsın, sonrası konuşulur.

İspanyol cn235 uçağı güzel uçak lakin taşıma kapasitesi 5.5 ton küçük uçak...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 02 Şubat 2024, 10:34:46
...
Sayın aydın durmuş bilmediğimden soruyorum Endonezya ile ne gibi tarihsel bağımız mevcut? Birde Endonezya müslüman olduğundan dışlanıyorsa Koreliler Hıristiyanmıki ABD onları destekliyor

Kore'nin nüfusunun üçte biri Hristiyan Korelilerden oluşur. Kalanlarda başka din değil çoğu dinsizdir bu yüzden Kore için neredeyse Hristiyan dır denilebilir

Endonezyada ARAKAN diye bir bölge vardı o bölge insanları zamanında ATALARIMIZ OSMANLI zamanında çok yardm görmüştür endonezya ile olan gönül bağımız o dönemden sonra başlamıştır.Kurtuluş savaşında o beğenmediğiniz ülkedende bizlere ellerindeki boyunlarındaki altınları çıkarıp bizlere vermişlerdir onun için bu ülke sadece bizim değil kurtuluş savaşı ve öncesi ile sonrasında bizimle olan bizim duygularımızı paylaşan tüm dünya insanlarının ortak ülkesidir.BU ÜLKE TÜRK YURDUDUR.
BİR TÜRK ALEME BEDELDİR....

  Bahsı geçen bölgenin   Banda Açeh olabilir mi?

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 02 Şubat 2024, 16:21:17
Bahsi geçen Osmanlı yardımı aslında halifeden istenen bir hak onu da atlamayalım. Halife Mısır da olsa yardım Mısır dan istenecekti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Şubat 2024, 19:00:03
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=QjjfjK4NQTc#)

Madem KAAN'dan ses yok ilk uçuşta neler yaşanıyor bir hatırlayalım KF-21'nin ilk uçuşuna bakıp...


Uçaklar test uçuşlarını tamamlamadan Güney Kore ilk 40 KF-21 Boramae uçağının seri üretimine başlamış.

Kervan yolda düzülür mantığı ile hareket ediyor Güney Kore ilk 40 uçak hava-hava yetenekleri ile 3 yıldan kısa sürede teslim edilecekmiş.

Demek ki "uçuş testleri devam ederken seri üretim olmaz" diye birşey yokmuş....

Bu bilgiyi şuraya ekleyelim ki Hürjet-KAAN  ilk uçuştan 10 sene sonra seri üretime geçirmeyi düşünenler varsa da onlara ders olsun ..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 05 Şubat 2024, 20:03:03

 F16 işi onaylandıktan sonra ilk uçuşu görürüz diye düşünüyorum, seçimi beklemezler umarım.

 Yeterince bütçe ayrılırsa ve bir yıl içinde 10 tane prototip üretilir ve testler paralel giderse 3. Yıl seri üretime girer.

 Sorun, daha motor konusunu halen bir takvime bağlayamamız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Şubat 2024, 20:08:54
İster misiniz F-16'nın hızlı taksi testinde uçuverdiği gibi KAAN 'da  hızlı taksi testinde uçuversin de seçim planları bozulsun ..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 05 Şubat 2024, 20:15:38
İster misiniz F-16'nın hızlı taksi testinde uçuverdiği gibi KAAN 'da  hızlı taksi testinde uçuversin de seçim planları bozulsun ..
Ülke erken seçime gider ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 05 Şubat 2024, 20:26:18
İster misiniz F-16'nın hızlı taksi testinde uçuverdiği gibi KAAN 'da  hızlı taksi testinde uçuversin de seçim planları bozulsun ..
Ülke erken seçime gider ;)

 ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 06 Şubat 2024, 11:50:10
KF21 güzel uçak ben olsam f16 yerine kf21 alırdım bence f35 den bile iyi uçak çift motorlu eğer zamanında teslim edilirse yazılımıda mudahale seceneği verilse f16 yüzüne bile bakmam satsalar çok güzel uçak birçok mühimmat atışınıda yaptı bu arada makineli top atışı bile yaptı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 06 Şubat 2024, 12:11:06
KF-21 'n teslim süresi de büyük ihtimal erkendir.

Ayrıca METEOR yeteneği de var  ::) ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Şubat 2024, 16:05:14
KF21 güzel uçak ben olsam f16 yerine kf21 alırdım bence f35 den bile iyi uçak çift motorlu eğer zamanında teslim edilirse yazılımıda mudahale seceneği verilse f16 yüzüne bile bakmam satsalar çok güzel uçak birçok mühimmat atışınıda yaptı bu arada makineli top atışı bile yaptı.
5 yıl da KF-21 izni çıksın diye ABD Kongresi’nin kararını beklerdik...Vallahi şaka gibisiniz.

Şu F-16 işi olsun bitsin bir daha ecnebi uçağına da ecnebi meclis kararlarına da ihtiyacımız kalmayacak inşallah
Sonunda beni de AKP'li yaptınız yahu🤣🤣🤣
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Şubat 2024, 19:58:07
İçime doğdu yarın Kaan uçacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ozanb - 06 Şubat 2024, 20:16:47
Ben, 18 mart da ucmasini bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Şubat 2024, 20:28:08
İçime doğdu yarın Kaan uçacak

Aynı mesaj 14. kez atıyorsunuz Sayın Putty

(https://resmim.net/cdn/2024/02/06/ZA9n7F.png) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 06 Şubat 2024, 20:34:00
vatanseverim ben ondan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 06 Şubat 2024, 20:37:20
Mart ayına girmeden, benim içimde bir his olmayacak sanırım!  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SATURN - 07 Şubat 2024, 01:05:30
Mart ayına girmeden, benim içimde bir his olmayacak sanırım!  ;)

Gecen yil Temel koltil bu prototipi az bir degisikle ucururuz diyordu, nerdeyse 1 yil oluyor ilk prototip boy gostereli hala 8 ay onceki halinden baska sey gormedik.Martta secim olmasa  inanin mayis-hazirani 2024 u bulur.Hep soylenen P2 inin ucucak olmasiydi ki bunu 27 aralik 2023 e yetistiremediler ve P2  nin ancak mayis-2024 de Burfis radariyla hazir olacagini soylemisti birisi formda.Belkide ucacak olan hala P2 dir ...bir ihtimal mayisi gorebiliriz diyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Şubat 2024, 11:13:38
Eurofighter T4'lerin teslim takvimi uzayacaksa onu almak yerine, Murad radar taşıyan, diğer entegre sensörler yerine mevcut podları kanat altı taşıyan, silahları kanat altında bulunduran, erken duhül bir 4.5 nesil kaan daha mı mantıklıdır acaba ? (T-129 Edh) gibi. Hem projeye ek bütçe girmesinden kaynaklı olumlu bir durum gelişir. Diğer yandan 5. nesil blok 1 gelmeden üretim altyapısı hazır olur, ayrıca prestijimiz etkilenmez ve projeye dahil olacak diğer ülkeler içinde olumlu bir gelişme olur sonuçta somut bir üretim söz konusu olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 07 Şubat 2024, 11:45:25
Mart ayına girmeden, benim içimde bir his olmayacak sanırım!  ;)

Gecen yil Temel koltil bu prototipi az bir degisikle ucururuz diyordu, nerdeyse 1 yil oluyor ilk prototip boy gostereli hala 8 ay onceki halinden baska sey gormedik.Martta secim olmasa  inanin mayis-hazirani 2024 u bulur.Hep soylenen P2 inin ucucak olmasiydi ki bunu 27 aralik 2023 e yetistiremediler ve P2  nin ancak mayis-2024 de Burfis radariyla hazir olacagini soylemisti birisi formda.Belkide ucacak olan hala P2 dir ...bir ihtimal mayisi gorebiliriz diyorum.


Siz prosedürü güzel takip ediyorsunuz. Sizce 31 Mart evvel uçağın uçmasına ihtimal veriyor musunuz? Bana sorarsanız ben vermiyorum çünkü P2 modelin uçması öngörülüyor. Bir de sizin uzman görüşünüzle okuyalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 07 Şubat 2024, 16:22:58
Mart ayına girmeden, benim içimde bir his olmayacak sanırım!  ;)

Gecen yil Temel koltil bu prototipi az bir degisikle ucururuz diyordu, nerdeyse 1 yil oluyor ilk prototip boy gostereli hala 8 ay onceki halinden baska sey gormedik.Martta secim olmasa  inanin mayis-hazirani 2024 u bulur.Hep soylenen P2 inin ucucak olmasiydi ki bunu 27 aralik 2023 e yetistiremediler ve P2  nin ancak mayis-2024 de Burfis radariyla hazir olacagini soylemisti birisi formda.Belkide ucacak olan hala P2 dir ...bir ihtimal mayisi gorebiliriz diyorum.

Sy saturn uçağın dış kısmı aynı kalır değişen aviyonik ve bazı iç bağlantılardır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 07 Şubat 2024, 16:33:34
Eurofighter T4'lerin teslim takvimi uzayacaksa onu almak yerine, Murad radar taşıyan, diğer entegre sensörler yerine mevcut podları kanat altı taşıyan, silahları kanat altında bulunduran, erken duhül bir 4.5 nesil kaan daha mı mantıklıdr acaba ? (T-129 Edh) gibi. Hem projeye ek bütçe girmesinden kaynaklı olumlu bir durum gelişir. Diğer yandan 5. nesil blok 1 gelmeden üretim altyapısı hazır olur, ayrıca prestijimiz etkilenmez ve projeye dahil olacak diğer ülkeler içinde olumlu bir gelişme olur sonuçta somut bir üretim söz konusu olacak.

Hangi motorla? Yaw sıkıldım artık, dön dolaş aynı yere geliyoruz. Bu önerilen platformları hangi motorla (ve hangi radarla) uçuracağız? Hadi radarın seri üretimini bir şekilde çözdük diyelim; çözmedik, ama öyle farz edelim. İster dron yönetebilen Muharip Hürjet olsun, ister 4.5'uncu nesil Kaan olsun, bu platformlarda 2028 yılında envantere alınacak şekilde bir motor lazım. İlk ateşleme vs demiyorum 2028 yılı için, dikkat! 2028 Yılında envantere girecek motor lazım diyorum.

Aklıma gelen en çılgın fikir şu: Çekirdeği TS-1400 olan, bir tür turbofan ve turbojet kırması hibrit motor üretmek. En hızlı öyle olur, oluru varsa.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 07 Şubat 2024, 17:34:19
Daha kötüsü de şu : KAAN eğer 31 Mart seçimlerinden önce ilk uçuşunu yapamazsa  ciddi sorunlar var demektir..

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 12 Şubat 2024, 12:47:54
Bugün Kaan uçmaz Ankara'da yağış var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 12 Şubat 2024, 12:56:41
Bugün Kaan uçmaz Ankara'da yağış var

Tüh ya, yağmur olmasa kesin uçardı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 12 Şubat 2024, 13:35:45
Eurofighter T4'lerin teslim takvimi uzayacaksa onu almak yerine, Murad radar taşıyan, diğer entegre sensörler yerine mevcut podları kanat altı taşıyan, silahları kanat altında bulunduran, erken duhül bir 4.5 nesil kaan daha mı mantıklıdr acaba ? (T-129 Edh) gibi. Hem projeye ek bütçe girmesinden kaynaklı olumlu bir durum gelişir. Diğer yandan 5. nesil blok 1 gelmeden üretim altyapısı hazır olur, ayrıca prestijimiz etkilenmez ve projeye dahil olacak diğer ülkeler içinde olumlu bir gelişme olur sonuçta somut bir üretim söz konusu olacak.

Hangi motorla? Yaw sıkıldım artık, dön dolaş aynı yere geliyoruz. Bu önerilen platformları hangi motorla (ve hangi radarla) uçuracağız? Hadi radarın seri üretimini bir şekilde çözdük diyelim; çözmedik, ama öyle farz edelim. İster dron yönetebilen Muharip Hürjet olsun, ister 4.5'uncu nesil Kaan olsun, bu platformlarda 2028 yılında envantere alınacak şekilde bir motor lazım. İlk ateşleme vs demiyorum 2028 yılı için, dikkat! 2028 Yılında envantere girecek motor lazım diyorum.

Aklıma gelen en çılgın fikir şu: Çekirdeği TS-1400 olan, bir tür turbofan ve turbojet kırması hibrit motor üretmek. En hızlı öyle olur, oluru varsa.
Yuesey F110 motoru ile, İsveç'i onayladık. Gelir artık herhalde F110 :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 15 Şubat 2024, 17:10:32
Ukrayna KAAN almak istiyor.

Ukrayna'nın Türkiye Büyükelçisi Bodnar: Türkiye'den KAAN satın alacağız
Ukrayna'nın Ankara Büyükelçisi Vasyl Bodnar, Rusya ile savaş 3'üncü yıla girmek üzereyken sahada yaşananları, bundan sonraki sürece dair öngörülerini ve Türkiye ile ilişkilerde gelinen noktayı CNN TÜRK’ten Büşra Arslantaş’a anlattı.

Arslantaş:

Türkiye ile Ukrayna arasında savunma sanayi alanında gitgide derinleşen işbirliği, dronlar, motorlar ve dahası… Bu Karadeniz ortaklığının sözünü ettiğiniz yeni stratejinizde yeri olacak mi?

Vasyl Bodnar:

Bu işbirliğimizin çok önemli bir boyutu. Aslında bu stratejik ortaklığımızın bir lokomotifi ve savaştan önce stratejik endüstriler olarak adlandırdığımız alanlarda çok yakın bir işbirliğimiz vardı. Bu yüzden farklı Türk araçları için birçok motor tedarik ediyorduk.

Türkiye'den çok sayıda Bayraktar TB2 ve diğer ekipmanları satın alıyorduk ve bugün bakarsanız Bayraktar TB2 Ukrayna savaşının gazisi oldu.

Ukrayna topraklarının savunucusu olarak Ukrayna toplumunda çok popüler hale geldi.

Bayraktar'a şarkılar yazılıyor. Bayraktar isimli radyolar, radyo haberleri, televizyon haberleri ve hatta bazı çocuklara bu isim verildi Bayraktar'dan sonra. Ve inanıyorum ki Haluk ve Selçuk, Ukrayna'nın da kahramanları ama onlar hala çalışmaya devam ediyor.

Fabrika inşaatı sürüyor. Bu nedenle yeni ekipmanların tedariğine ve detaylandırılmasına devam etmek için çalışmalarımız da çok önemli. Örneğin, Ukraynalı ekipler, Türkiye'nin milli muharip uçağı Kaan için motor üzerinde çalışmaları sürdürüyorlar.

Ukraynalı ekipler Kaan projesine yönelik çalışıyor ve yarışıyorlar.

Evet ve her zaman dışarıdan gelen kaynaklara bağımlı olmak iyi bir örnek değil ve Ukrayna örneği de kendi endüstrilerine sahip olmanın çok daha iyi olduğunu gösteriyor. Savunma sanayii çok güçlü bir şekilde gelişmeye ve dış kaynaklara bağımlı olmamak için bunları kullanmaya odaklanmıştır.

Biliyorsunuz sayıca çok üstün bir düşmanımız var ve kendimizi savunmak için gerekli üretim seviyesine ulaşana kadar tedariklere ihtiyacımız var.

Ancak Türkiye ile işbirliği, hem Ukrayna hem de Türkiye için daha fazla savunma kabiliyeti getiren ve hem de Karadeniz'deki bölgesel işbirliğimizi güçlendiren stratejik gelişmelerden biridir.

Büşra Arslantaş:

Fabrika inşaatı ne zaman bitecek?

Vasyl Bodnar: Gizli.

Büşra Arslantaş: Hala mı?

Vasyl Bodnar: Evet

Büşra Arslantaş: Haluk Bayraktar 1 yıl dedi.

Vasyl Bodnar: Evet ama bitene kadar bütün detayları paylaşmıyoruz. Bu fabrikayı birlikte hazırlayacağımıza inanıyorum. Üretim hattının nasıl oluştuğunu ve hem Ukrayna hem de Türkiye tarafından ülkelerimizin yararına neler kullanıldığını göreceksiniz. Ama şunu da söyleyelim ki bu hikâye devam edecek. Çünkü ülkelerimiz arasındaki yüksek teknolojik gelişimin sadece başlangıcı olduğuna inanıyorum.

TEKNOFEST ile de ilgileniyoruz. Ayrıca gençlerimizin yüksek teknoloji ve havacılık hakkında bilgi sahibi olmaları ve yeni endüstrilerin geliştirilmesi için yeni teknoloji merkezlerinin oluşturulmasıyla da ilgileniyoruz. Savaşın korkunç bir tarafı olmasına rağmen, aynı zamanda yenilikleri de çok güçlü bir şekilde tetikliyor ve bu yeniliklerin de doğru bir şekilde yönetilmesi gerekiyor.

Halihazırda bazı devlet kurumlarımız, bazı özel girişimlerimiz var ve çabalarımızı birleştirirsek bölgede lider olacağız. Bu hem geleceğin hikâyesi. İnşaat konusunda da öyle. Çünkü eski Sovyet tipi fabrikalar gibi olmayacak. Karşılıklı yarar için çalışacak yeni bir yüksek teknoloji endüstrisi olacak.
UKRAYNA'DA "KAAN" MESAİSİ
Büşra Arslantaş: Ukrayna’nın Kaan’ın motoru üzerinde çalıştığını söylemiştiniz. Biraz daha fazla detay verir misiniz?

Vasyl Bodnar: Bu yeni bir fikir değil, görüşmeler savaştan önce başlamıştı. Motor tasarımında farklı tecrübeleri olan birkaç şirketimiz var.

UKRAYNA KAAN'IN MOTOR İHALESİNDE
Büşra Arslantaş: İhaleye girmişlerdi değil mi?

Vasyl Bodnar: Evet bu motor için diğer uluslararası ve yerli üreticilerle rekabet eden Ukraynalı şirketlerden oluşan bir tür konsorsiyum var. Ancak Ukrayna'nın deneyimi ve iyi bir partner etiketi var ve bu uçak için çok ihtiyaç duyulan gerekli özelliklerle donatılmış ekipmanları hızlı bir şekilde üretebiliyoruz. Böyle bir gelişme yaratmak Türk tarafı için de güçlü bir katma değer getirecektir.

Çünkü yeni teknolojilere dayalı kendi üretimine sahip olmak sadece güvenlik ve savunmanın güçlendirilmesi için değil, aynı zamanda pazarlarda rekabet edebilmek için de bir ilerlemedir. Kaan’ın F35 ile F22 ile rekabet edebilecek tam potansiyele sahip olabileceğine inanıyorum ve bu da geleceğin hikâyesi. Bu yüzden dediğimiz gibi bunu bir başarı hikâyesi haline getirmeyi başarırsak ve hem doğu hem de Batı'daki üçüncü tarafların etki etmesini önlersek bölgedeki en güçlülerden biri olacağız.

"TÜRKİYE'DEN KAAN SATIN ALACAĞIZ"
Büşra Arslantaş: Sizce gelecekte Ukrayna Kaan satın alır mı?

Vasyl Bodnar: Sadece satın almakla kalmayacağız, kullanacağız da. Nerede kullanacağımızı da biliyoruz.

Büşra Arslantaş:

Geçen hafta Rusya'nın bu savaşı devam ettirebilmek için savunma sanayisini yenilediğini, Rusya'nın insansız deniz araçları üretmeye başladığına dair bilgilere ulaştığınızı ve bunu Türk yetkililere ilettiğinizi söylemiştiniz. Nedir detaylar ve Türk yetkililer ne yanıt verdi?

Vasyl Bodnar: Anlayışla karşılandı ve sanırım Türk tarafı tarafından farklı bir inceleme yapılıyor. Ancak sorun su ki Ruslar farklı bilgileri manipüle etmeye çalışıyor. Öncelikle Ukrayna'daki savaş, Rusya'nın kendisini olduğundan güçlü göstermeye çalıştığını ortaya koysa da askeri faaliyetlerini abartmaya çalışıyorlar.

İkinci olarak da yine savaş alanında bunun aksini kanıtlamamıza rağmen Rusya'yı yenmenin mümkün olmadığı yönünde dünya genelindeki kanıyı manipüle etmeye çalışıyorlar. Ukrayna'nın karşı saldırısı ki buna dair tartışmalar biraz abartıldı. Mevcut taktikleri değiştirmemiz gerektiğini ve ayrıca insansız hava araçları gibi yeni teknolojileri, bilişim teknolojileriyle entegre farklı sofistike ekipmanları kullanmamız gerektiğini kanıtladı.

Yeni teknolojilerin ve savaş alanında baskın hale gelen yeni yıkıcı teknolojilerin sadece asker sayısını değil, aynı zamanda savaş alanını kontrol etmek için son derece sofistike yöntemler olduğu kanıtlanmıştır. Şu anda her iki tarafın da kabiliyetleri artıyor ve Ruslar da ders alarak, taktiklerini değiştirerek ve çatışarak hızlı bir şekilde değişiyorlar. Ancak genel anlamda problemleri, kaynak yetersizliği ve yaptırımların aleyhlerine işlemesidir. Bunlar sonuç gösteriyor ve güçlü bir dayanışma ile ortak hareket edersek savaşın sonunu getirebiliriz.

Kaynak: CNN Türk


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 15 Şubat 2024, 17:25:06
Bence kızılema bile alsalar yada Anka3 Ukrayna için kardır...

Kaan onlara pahalı gelebilir...


Bana kalsa

Kızılelma A 100 adet

Kızılelma B 200 adet

Kızılelma C 100 adet

Alır bütün filolarımı insansız filolara çeviririm kaan gelene kadar.

23 milyar dolarlık F16 anlaşmasını iptal eder.

Hepsini Kaan ,kızılelma,Anka3,murad ve bürfis'e harcarım.

F16 D ve ve blok50 plus blok30 lar harici olan tüm F16 ları Ukrayna'ya verirdim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Şubat 2024, 17:29:54
Kaan olana kadar kim öle kim kala. Hürjet isteseler daha inandırıcı olurdu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 15 Şubat 2024, 17:38:38
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=7JsgMvTeiM8#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 15 Şubat 2024, 17:44:26
Yarin öbür gün savaşı Ukrayna kaybeder, yerine gelen Ukrayna hükumeti Rus yanlısı olursa ne olacak?

Ukraynaya fazla bel baglamamak lazım...alabilecegimizin azamisini almaya bakmak lazım o ayri...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 15 Şubat 2024, 18:09:58
Bu gidişle olacağı o zaten. Ukrayna böyle aldığı destekle Rusya ya verdiği zarar dayanılmaz noktaya gelir ise Rusya Ukrayna'yı tamamen işgal eder çözümü kendisi dayatır. Çeçenistan ı gördük askerlerini bir süre çekti bir kaç sene Çeçenler orda en büyük Rusya düşmanı devlet gibi yaşadı sonra bir geri döndü Rusya şimdi Çeçenler Rusya için savaşıyor. Çeçenler Rusya yanlısı olmuşsa Ukrayna haydi haydi olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 15 Şubat 2024, 18:26:29
Kaan olana kadar kim öle kim kala. Hürjet isteseler daha inandırıcı olurdu

Kaan ile yapamadıklarını hürjet ile hiç yapamaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 16 Şubat 2024, 12:48:55
Bu gidişle olacağı o zaten. Ukrayna böyle aldığı destekle Rusya ya verdiği zarar dayanılmaz noktaya gelir ise Rusya Ukrayna'yı tamamen işgal eder çözümü kendisi dayatır. Çeçenistan ı gördük askerlerini bir süre çekti bir kaç sene Çeçenler orda en büyük Rusya düşmanı devlet gibi yaşadı sonra bir geri döndü Rusya şimdi Çeçenler Rusya için savaşıyor. Çeçenler Rusya yanlısı olmuşsa Ukrayna haydi haydi olur

Çok doğru bir tespit ülke olarak bunu göz önünde bulundurmamız gerekir trump seçimleri kazanırsa ki kazanacak gibi duruyor rusya çok kolay ukraynayı işgal eder bunun sonuçlarıda çok farklı olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Şubat 2024, 13:18:59
Bu gidişle olacağı o zaten. Ukrayna böyle aldığı destekle Rusya ya verdiği zarar dayanılmaz noktaya gelir ise Rusya Ukrayna'yı tamamen işgal eder çözümü kendisi dayatır. Çeçenistan ı gördük askerlerini bir süre çekti bir kaç sene Çeçenler orda en büyük Rusya düşmanı devlet gibi yaşadı sonra bir geri döndü Rusya şimdi Çeçenler Rusya için savaşıyor. Çeçenler Rusya yanlısı olmuşsa Ukrayna haydi haydi olur

Çeçenya nüfus 1,5 ; Ukrayna nüfus 33.5
Çeçenler ellerinde stinger olmadan rpg-7 ler ile savaştı...
Ukrayna altyapısıyla Çeçenleri karıştırmak büyük hata...
Ayrıca Afganistanda neden birşey yapamadı Rusya ?

Yani yaptığınız analiz , analoji tamamen hatalı.
Ayrıca İngiltere  desteği sürdürecektir Rusya'ya karşı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Şubat 2024, 13:33:04
Haklı olabilirsin tabi ki. Rusya da belki bu yüzden işgal yerine yıldırmak bıktırmak istiyor ama bir yandan kendisinin de dayanma gücünü zorlayarak yapıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 16 Şubat 2024, 17:30:16
Bu gidişle olacağı o zaten. Ukrayna böyle aldığı destekle Rusya ya verdiği zarar dayanılmaz noktaya gelir ise Rusya Ukrayna'yı tamamen işgal eder çözümü kendisi dayatır. Çeçenistan ı gördük askerlerini bir süre çekti bir kaç sene Çeçenler orda en büyük Rusya düşmanı devlet gibi yaşadı sonra bir geri döndü Rusya şimdi Çeçenler Rusya için savaşıyor. Çeçenler Rusya yanlısı olmuşsa Ukrayna haydi haydi olur

Çeçenya nüfus 1,5 ; Ukrayna nüfus 33.5
Çeçenler ellerinde stinger olmadan rpg-7 ler ile savaştı...
Ukrayna altyapısıyla Çeçenleri karıştırmak büyük hata...
Ayrıca Afganistanda neden birşey yapamadı Rusya ?

Yani yaptığınız analiz , analoji tamamen hatalı.
Ayrıca İngiltere  desteği sürdürecektir Rusya'ya karşı...

+ÇEÇENLER TÜRK VE MÜSLÜMAN yani sarı saçlı mavi gözlü hristiyan ler onun için desteklemediler eğer destekledikten sonra kullanabileceklerini bilselerdi anında yardım ederlerdi en büyük örneği abd nin afganistanı ruslara karşı desteklemesidir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Şubat 2024, 17:47:36
Senenin çeyreği geçti tık yok içimden bir ses 2024 de uçmayacak diyor artık. İniş takımı hidroliği osu busu ciddi bir şeyleri tamamlanamamışsa yada yapılıp beğenilmemiş ise öyle şeyler bir iki ayda düzeltilecek işler değil en az bir sene sürer. Hele görev bilgisayarı filansa ne zaman biterse artık. Sitem etmiyoruz tabi öyleyse de öyledir ayıp değil olur böyle şeyler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Şubat 2024, 17:55:01
Uçarda ne zaman uçar sn Merzifonlu'nun dediği gibi Teker kesme testleri ve ilgili görüntü gelirse o zaman uçar.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 18 Şubat 2024, 03:45:10
Mart'ın 2. Haftası.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 18 Şubat 2024, 04:20:19
Haydi bakalım. Biraz heyecanımız düştü ama KAAN'ı havada görelim yansın ortalık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Şubat 2024, 14:27:37
Mart'ın 2. Haftası.

Teşekkürler sn.Doğan Turan inşallah dediğiniz gerçekleşir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Şubat 2024, 12:18:10
Tüm testler yapılmış. Sadece uçuş testi kalmış. O da çok yakında yapılacak inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Şubat 2024, 13:26:38
Nerden biliyorsunuz tüm testlerin yapıldığını kaynak ne?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 19 Şubat 2024, 14:37:49
Nerden biliyorsunuz tüm testlerin yapıldığını kaynak ne?

Cem Doğut Twitter hesabından sorulan soruya uçuş testi hariç hepsinin bittiğini söylemiş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 19 Şubat 2024, 14:41:48
Bu secim ayagina tum projelerin hizi kesildi. Simdiye coktan ucuslar baslamaliydi. Belki 5-6 ay once baslayacakti. Bizim 1 gun daha kaybetmemiz lazimk iken bu tur bir secim sovu beni cok uzuyor.

Not: Bunu secimde bir malzeme olarak kullanmak haklaridir diye dusunuyorum fakat sadece tarihleri oynatmanin haksizlik oldgunu dusunuyoru,
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Şubat 2024, 14:54:18
Nerden biliyorsunuz tüm testlerin yapıldığını kaynak ne?

Cem Doğut Twitter hesabından sorulan soruya uçuş testi hariç hepsinin bittiğini söylemiş.
Teşekkür ederim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 19 Şubat 2024, 15:00:05
Ama şu alet havada tekerler kapalı görüntü verirse varya çok büyük sükse olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Şubat 2024, 15:38:13
Ama şu alet havada tekerler kapalı görüntü verirse varya çok büyük sükse olur

İlk uçuşta tekerler açık olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 19 Şubat 2024, 15:49:27
Bence yaptılar ama bir şeyler olmadı onu düzeltene kadar 2024 bitecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Şubat 2024, 16:06:22
Seçim zamanı uçar dedik ya niye boşuna heyecanlanıp duruyorsunuz ki?


TEI Genel Müdürü Mahmut Faruk AKŞİT:
"TF6000 motorumuz artık son aşamasında. Ben şu an tarih vermeyeyim ama ciddi bir iş yükü bitti. Artık deneme aşamasına geldik diyebiliriz. İnşallah yakında da duyarsınız.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Şubat 2024, 16:23:46
Bende hükümet olsam bu kadar sıkıntının arasında bombaları mart ayında patlatırdım. Yoksa seçimde çok zorlanırlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Şubat 2024, 16:55:36
Taraftarı olmasamda hükümetin bu tarz süreç işlemesi ve propaganda yapması doğal...Bunun için kendilerine bir şey söyleyemem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 19 Şubat 2024, 17:12:38
Taraftarı olmasamda hükümetin bu tarz süreç işlemesi ve propaganda yapması doğal...Bunun için kendilerine bir şey söyleyemem.
100. yıl ve seçim arasında planlama hatası işte. Tabii ki Akp'nin siyasi ikbali ağır bastı ve seçim zamanına kaydırıldı. Şaşırtmadı, 20 yıldır böyle zaten.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Şubat 2024, 17:16:04
Seçim zamanı uçar dedik ya niye boşuna heyecanlanıp duruyorsunuz ki?


TEI Genel Müdürü Mahmut Faruk AKŞİT:
"TF6000 motorumuz artık son aşamasında. Ben şu an tarih vermeyeyim ama ciddi bir iş yükü bitti. Artık deneme aşamasına geldik diyebiliriz. İnşallah yakında da duyarsınız.

KAAN'ın ilk uçuşu ile ilk turbofan motorumuz TF-6000 ateşlemesi aynı anda olursa harika olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 19 Şubat 2024, 17:23:41
Ama şu alet havada tekerler kapalı görüntü verirse varya çok büyük sükse olur

İlk uçuşta tekerler açık olur.

Keşke uçmuş olsa da bu zamana kadar bi bilmiyor olsak; çok büyük sükse olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Şubat 2024, 17:23:48
Aslında ben Tf35000 mock-up bekliyorum

Umarım dediğiniz gibi tf6000 çalıştırılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 19 Şubat 2024, 17:38:52
TF6000 bir sene gecikti neredeyse. Geçen sene ilk yarı yıl hedeflenmişti. Sonra ikinci yarı yıla sarktı. Şimdiden bu yarı yılın yarısında denencek deniyor.

Belki TF6000 için açık alanda ne zaman denendiğinin çok önemi yok fakat Kaan öyle değil. Uçması lazım ki bilgi toplayalım. Her bir yarı yıl belki de milyarlar dolar kaybetmemiz demek. Geçen sene Hürjet hazır olsaydı Doğu Asya'daki ihalelere girer, siyasi bağlarla alırdık.

Artık ne olur bu işleri alet etmeyelim siyasete.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Şubat 2024, 17:48:49
Bence seçim olmasa bu kadar erken uçmazdı kaan seçim olmasa bu kadar erken anka 3 de uçmazdı seçimin bu projelerin hızlanmasına faydası oldu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Şubat 2024, 18:08:51
Bence seçim olmasa bu kadar erken uçmazdı kaan seçim olmasa bu kadar erken anka 3 de uçmazdı seçimin bu projelerin hızlanmasına faydası oldu.

Seçim süresini 3 seneye indirsek 20 yıla kadar ABD'ye uçak satacak hale geliriz...Yaşasın Seçim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 19 Şubat 2024, 18:13:15
Kaan'ın henüz uçmadığından ev halkına o kadar çok bahsedip baymışım ki, bizimkiler hafta sonu yaptıkları yaş pasta ile bana ince bir mesaj verdiler   ;D

Ama Kaan uçmadan benden kurtulamazlar   ;D

(https://i.imgur.com/c3xLuEL.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Şubat 2024, 18:29:12
Kaan'ın henüz uçmadığından ev halkına o kadar çok bahsedip baymışım ki, bizimkiler hafta sonu yaptıkları yaş pasta ile bana ince bir mesaj verdiler   ;D

Ama Kaan uçmadan benden kurtulamazlar   ;D

(https://i.imgur.com/c3xLuEL.jpeg)

Süper ya😁😁
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 19 Şubat 2024, 18:34:14
Uç Kaan uç!  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 19 Şubat 2024, 19:15:27
(https://resmim.net/cdn/2024/02/19/ZaNabC.png) (https://resmim.net/)

Peç'ler çıkmış
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Şubat 2024, 19:17:25
Vay çok cafcaflı gözüküyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 19 Şubat 2024, 19:18:11
Türk kara kuvvetleri logosu da değişmişti galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 19 Şubat 2024, 21:29:41
  KAAN peç çok güzel olmuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 20 Şubat 2024, 08:49:13
Fulya öztürk Kaan geri sayım  yazmış sanırım bugun ucuyor insallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Şubat 2024, 09:10:30
Bugün uçarsa, bence @putty'ye gıcıklık olsun diye uçuracaklar, kesin!  ;D O uçacak diye bekledi bekledi, uçurmadılar. Şimdi, "bu yıl uçmayacak herhalde" dediğini okudular ve uçuracaklar. Bence adamcağızı uyuz etmek için bunu yapıyorlar!  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Şubat 2024, 09:29:58
Merzifonlu çaktırma ben zaten kışkırtmak için 2025 de uçar dedim. Bu adamlar bizi günlük takip ediyorlar forumları izleyen maaşlı adamları var onların. Kaç kere kışkırtıp istediğimi yaptırdım valla bak. Ne oldu bu Sungur tık yok dedim ertesi gün videoları düştü mesela.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 20 Şubat 2024, 15:05:59
Peçler görülmeye başlandı yavaş yavaş uçuş etabına geçiyoruz. 23 Şubat da olurda uçarsa hayatımın en büyük şansını kullanmış olacağım herhalde. O gün günü birlik TUSAŞ gezisine gidiyoruz üniversite kulübü olarak. Dek gelse de  görsek pist başı yaptığını , ilk uçuşunu felan biz bu garibanlar olarak dünya gözüyle görsek ne güzel olur. 23 Şubat’tan sonra uçacaktır tahminim. Aylar önce dediğim gibi 18 Mart tarihinde hala ısrarcıyım haa 18 Mart’ta biz görürüz 16 Mart’ta uçar başka ama o vakitte kadar zor görüyorum. 23 Şubat’ta uçmalı doğrusu bu  ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Şubat 2024, 15:21:23
O pec i ergenler yapmıştır gibi geliyor bana
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 20 Şubat 2024, 15:28:26
Bugün uçsun işte. 18 Mart günü de hepsinin tekerlekleri katlanmış şekilde, sağında KE ve solunda Anka-3 ile kol uçuşu yapsınlar.

Haftasına kalmadan, psikopat Yanni Emice'yi çok asık bir suratla Youtube'da izleyelim, fena mı olur?  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 20 Şubat 2024, 15:53:34
Bugün uçsun işte. 18 Mart günü de hepsinin tekerlekleri katlanmış şekilde, sağında KE ve solunda Anka-3 ile kol uçuşu yapsınlar.

Haftasına kalmadan, psikopat Yanni Emice'yi çok asık bir suratla Youtube'da izleyelim, fena mı olur?  ;D

+1...cok güzel olur çok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 20 Şubat 2024, 16:01:48
ioannis theodoratos kaan uçarsa artık benden bu kadar ben türk vatandaşı oluyorum der. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Şubat 2024, 17:52:59
(https://resmim.net/cdn/2024/02/20/Zaxlr6.png) (https://resmim.net/)

Hızlı taksi testlerinin videosu neden düşmüyor  , hiç mi kaçak tel örgü arkası çekimi yok  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 20 Şubat 2024, 17:55:49

 Söz verdikleri gibi Cumhuriyetin 100. yılında uçuramadılar ya, bu ayıp Tusaş'a yeter.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 20 Şubat 2024, 17:58:10
Biraz daha bu videolar gecikirse büyük bir ihtimal sen çekmeye gidersin ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 20 Şubat 2024, 19:17:22

 Söz verdikleri gibi Cumhuriyetin 100. yılında uçuramadılar ya, bu ayıp Tusaş'a yeter.
Aynen katılıyorum. Gecikme ile ilgili çıkıp bir şey de demiyorlar, sanki Afrika kabile ülkesi. Millete açıklama yapmak zorundasın, kamu şirketiysen.

Temel Kotil'in görevden alınmasını gerektiğini düşünüyorum. Ama sonrasında daha kötüsünün geleceğine inancım o kadar yüksek ki, düşüncemden vazgeçiyorum. Yeni Aselsan örneği var. Bakalım Tübitak SAGE'nin başına kim gelecek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Şubat 2024, 20:17:05
Biraz daha bu videolar gecikirse büyük bir ihtimal sen çekmeye gidersin ;D

Bu Yusuf Akbaba hükümete yakın biri.... Doğrudur büyük ihtimal hızlı taxi testleri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 20 Şubat 2024, 20:46:37

 Söz verdikleri gibi Cumhuriyetin 100. yılında uçuramadılar ya, bu ayıp Tusaş'a yeter.
Aynen katılıyorum. Gecikme ile ilgili çıkıp bir şey de demiyorlar, sanki Afrika kabile ülkesi. Millete açıklama yapmak zorundasın, kamu şirketiysen.

Temel Kotil'in görevden alınmasını gerektiğini düşünüyorum. Ama sonrasında daha kötüsünün geleceğine inancım o kadar yüksek ki, düşüncemden vazgeçiyorum. Yeni Aselsan örneği var. Bakalım Tübitak SAGE'nin başına kim gelecek

Bir ara öyle mutlu olmuştum ki en azından liyakata dikkat ediyorlar en tepede diye düşünmüye başlamıştım. Baktığınızda bazı bakanlar ve kritik yerlere çok iyi kişiler gelmeye başlamıştı. Yine döndük döngünün başına.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 20 Şubat 2024, 21:17:59

 Söz verdikleri gibi Cumhuriyetin 100. yılında uçuramadılar ya, bu ayıp Tusaş'a yeter.
Aynen katılıyorum. Gecikme ile ilgili çıkıp bir şey de demiyorlar, sanki Afrika kabile ülkesi. Millete açıklama yapmak zorundasın, kamu şirketiysen.

Temel Kotil'in görevden alınmasını gerektiğini düşünüyorum. Ama sonrasında daha kötüsünün geleceğine inancım o kadar yüksek ki, düşüncemden vazgeçiyorum. Yeni Aselsan örneği var. Bakalım Tübitak SAGE'nin başına kim gelecek

Bir ara öyle mutlu olmuştum ki en azından liyakata dikkat ediyorlar en tepede diye düşünmüye başlamıştım. Baktığınızda bazı bakanlar ve kritik yerlere çok iyi kişiler gelmeye başlamıştı. Yine döndük döngünün başına.
Ülkede çürümüşlük var. Sağ, dinci partiler liyakat konusunda zaten mimli. Ama sol partiler ve Chp'de çürümüşlük içinde, çok yakın arkadaşım var Chp içinde, torpil ve liyakatsizlik Chp'nin 7. Ok'u olmuş.

Bu hep eskiler yüzünden, inşallah yeni jenerasyonları da etkilemezler.

50 yaş üzerini bilim insanları hariç devletten ve hükümetten komple uzaklaştırmak lazım. Nüfusun bu kesimi büyük çoğunluğu dünya kalabalığı ve ülke gellişimine engel neredeyse. Annem ve Babamda  o yaş üzeri ama gerçek bu. Japonya, Kore ve Avrupa'ya özenmemek mümkün değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 03:33:06

 Söz verdikleri gibi Cumhuriyetin 100. yılında uçuramadılar ya, bu ayıp Tusaş'a yeter.

Kesinlikle katılmıyorum. Normalde, 2024 sonrasında uçacaktı. Dr. Temel Kotil'in bir nevi dayatmasıyla öne alındı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Şubat 2024, 09:07:56
Güzel haberleri beklemede kalın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 21 Şubat 2024, 09:26:26
Uctuuuuuuuuuuuuu sonunda KAAN UCTU.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 21 Şubat 2024, 09:29:06
Türk Havacılık tarihinin en önemli projesi Milli Muharip Uçak sonunda gökyüzü ile buluştu. Emeği geçen herkese teşekkürler. Kazasız belasız nice uçuşlara...
🧿
#MMU #KAAN #TUSAŞ

Cem Dogut yayinladi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Şubat 2024, 09:31:09
Helalllll olsun. Video yok mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 21 Şubat 2024, 09:31:37
Milli Muharip Uçak Kaan, ilk uçuşunu 21 Şubat 2024 sabah saatlerinde TUSAŞ tesisleri yanındaki Mürted üssünden gerçekleştirdi. Kısa süren uçuşun ardından salimen iniş yaptı.

ARDA MEVLUTOGLU
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 09:32:29
Aman yarabbim vallahi inanamıyorum. Kaan ile beraber ben de uçuyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 21 Şubat 2024, 09:33:01
Bende Twitter üzeri izliyorum. Daha düsmedi Videokassette.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 21 Şubat 2024, 09:33:10
Maaşallah, emeği geçen herkese sonsuz teşekkürler.. Allah yar ve yardımcıları olsun. Yaşasın Türkiye Cumhuriyeti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 09:40:52
ALLAAHHHH
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 09:41:35
Vaybe süper gelisme darısı görüntü izlemeye..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 09:47:23
https://twitter.com/ardaseyran0/status/1760187153802317849?s=20
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 09:47:57
Sahi bu arada Kaan'ımız balık burcu mu olmuş oluyor 😂 hayata göz açtığı tarih olarak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 09:51:09
Daha net ve uzun uçuş görüntüleride düşer İnşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 09:56:14
Afterburner kullanmadan uçuyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 10:00:23
Güzeeel!  ;D

18 Mart günü KE+Anka-3 ile yapacağı kol uçuşunu da izleriz inşallah. Emeği geçenlerden Allah razı olsun.

NOT: Heeey, psikopat Yanni Emice, bir yorum şart oldu artık! Bekletme bizi fazla.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Şubat 2024, 10:00:49
Hayırlı olsun ilk uçuş gerçekleşti. Daha güzel videolar gelecektir TUSAŞ tarafından.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Şubat 2024, 10:00:55
Artık türkiye dünyanın en gelişmiş beşinci ülkesi olmuştur hayırlı olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 10:01:35
TRT de çok güzel videolar dönüyor birazdan internete düşerler. Yanında F16 uçuyor oyuncak gibi kaldı Kaan yanında
İnişte paraşüt açtı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: toro rosso - 21 Şubat 2024, 10:04:15
türk milletine hayırlı olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 10:04:53
İnsan merak ediyor bu P1 mi yoksa P2 mi  diye ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Şubat 2024, 10:05:50
Emeği geçenleri kutluyorum , pilotun kafasından aşağı su dökmüşlerdir inşallah

Ayrıca THK ilk çift dikme kuyruk düzenli savaş uçağımız...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 10:06:14
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=E3bYtgeKRfM#)

https://www.youtube.com/watch?v=E3bYtgeKRfM (https://www.youtube.com/watch?v=E3bYtgeKRfM)



Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=SCInZpLQ0S8#)

https://www.youtube.com/watch?v=SCInZpLQ0S8 (https://www.youtube.com/watch?v=SCInZpLQ0S8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 21 Şubat 2024, 10:12:09
bugün bayram günüdür.vursun davullar çalsın sazlar bağımsızlık günümüzdür bugün
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 10:13:24
http://youtu.be/L50vdFu1Akw?si=VX2QbBhuOBp40rcF (http://youtu.be/L50vdFu1Akw?si=VX2QbBhuOBp40rcF)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: comanchee - 21 Şubat 2024, 10:19:19
ioannis theodoratos dayımın gözü yaşlı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 10:21:49
Gerçekten 5. Nesil Savaş Uçağını göklerde havalandıran 4 .Ülke olduk görenler için çok büyük bir başarı

1-ABD
2-Rusya
3-Çin
4-Türkiye❤️
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Şubat 2024, 10:24:10
Gerçekten 5. Nesil Savaş Uçağını göklerde havalandıran 4 .Ülke olduk görenler için çok büyük bir başarı

1-ABD
2-Rusya
3-Çin
4-Türkiye❤️

10 sene önce rüyamda görsem inanmazdım. 48 yaşında biri olarak bu benim için çok şey ifade ediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Şubat 2024, 10:26:13
Bi duyum aldım arkadaşlar, görev bilgisayarı bvr füze kilidi attığında "lock lock" şeklinde değilde "öndekine çakabilirim" diye uyarı veriyormuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 10:29:01
İnşallah hep beraber filoya katıldığı günü de görürüz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Şubat 2024, 10:32:14
Bi duyum aldım arkadaşlar, görev bilgisayarı bvr füze kilidi attığında "lock lock" şeklinde değilde "öndekine çakabilirim" diye uyarı veriyormuş.

 ;D   ;D     ;D

Hayırlı uğurlu olsun arkadaşlar. 100. yılda olmalıydı ama olmadı. Emeği geçen herkesi ve biz savunma sanayi, MEMLEKET sevdalılarını kutluyorum. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MeACuLpA - 21 Şubat 2024, 10:40:04
Aslinda cok merak ettim, Kaan'in tekerleklerini iceri almamasi ilk ucus icin beklenen bir sey, fakat F-16 niye tekerlerini iceri almadan yaninda kol ucusu yapiyor. Yorumu olan var mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 10:43:24
Gerçekten 5. Nesil Savaş Uçağını göklerde havalandıran 4 .Ülke olduk görenler için çok büyük bir başarı

1-ABD
2-Rusya
3-Çin
4-Türkiye❤️

Rusya'yı sayma bence. Adamların hayatları yalan olmuş. Mesleği profesyonelce yalan söylemek olan birini başgan yapmışlar en başta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 21 Şubat 2024, 10:45:13
https://x.com/aksansertac/status/1760207644575379857?s=46&t=Ldwwbb2k-6C-PLRe-KQ-Jw


Bu videoyu kaldırabilirler bence bir yere kaydedin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 10:50:30
https://x.com/aksansertac/status/1760207644575379857?s=46&t=Ldwwbb2k-6C-PLRe-KQ-Jw


Bu videoyu kaldırabilirler bence bir yere kaydedin
Paraşüt her ihtimale karşı diye düşünüyorum. Yoksa, frenleme sisteminin tam tamamlanaması veya güven vermemeside olabilir. Normal şeyler, abartılacak bir şey yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 21 Şubat 2024, 10:56:09
Allah'a Şükürler olsun bu günü de gördük. Yıllardır, umut ediyorduk, bekliyorduk. Nasip oldu. Emeği geçen herkesten Allah Razı olsun. Gerçekten duygulandım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Şubat 2024, 11:03:43
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=puGXrQafAms#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Şubat 2024, 11:20:19
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=L2jmgc13mGE#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 11:20:25
Eşlik eden F-16'da Murad AESA radarı varmış!  :o  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Şubat 2024, 11:25:39
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=9H89b1_axkY#)


kaan hakkinda konusuyor yunan sirtakiler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Şubat 2024, 11:29:43
Tesekkurler bu isi secimin son gunlerine kadar bekletmeyip, secim malzemesi yapmadiginiz icin. Buralari okudugunuzu biliyorum. Dogrusu buydu. Bir gun daha kaybetmeye hakkimiz yoktu. Hukumet bu is ile ne kadar ovunse yeridir. 

Bazi seyler milli mesele olmaktan cikip, milli dava olmustur. Savunma sanayi bagimsizligi da tam olarak milli davadir.

Kaan da bu davanin en onemli unsurudur. Bir semboldur. Turk insanin neler yapabilecegi konusunda herkese cok guzel bir ornek olmustur.

Yolculugumuz yeni basliyor. Elbette cok buyuk bir kilometre tasi ama gidecegimiz yolda daha cok kat etmemiz gereken yol var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 11:35:22
(https://i.vgy.me/q2oLrz.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Şubat 2024, 11:37:21
https://twitter.com/gdhtarih/status/1760205181969465345 (https://twitter.com/gdhtarih/status/1760205181969465345)


Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Iu_FTRz-JQY#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 11:41:19
Sırada TF-35000 motoru ve aviyonikleri var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: OKÇULAR - 21 Şubat 2024, 11:46:50
Hayırlı olsun.

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/Zc3JoT.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/Zc3nSo.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/Zc3aUK.jpg) (https://resmim.net/)

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/Zc3U93.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 11:50:52
Bu uçakta ve dahası savunma sanayinde emeği geçen herkesle Türkiye seçime girse iktidar partisi meclise bile giremez.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 21 Şubat 2024, 11:55:07
Evet bu gun milet olarak sevincliyiz . Yillardan beri ozlemle beklemekte oldugumuz bazen unutulmaya yuz tutmus "Kendi Ucagini Kendin yap " ile mitlesmis  hedefimize cok daha yakiniz. Sadece bir ucak degil ayni zamanda zamanimizin en son generasyonu olan KAAN projesine katki vermis tum ekibe yurekten tebrikler.

Bu gun sevincliyiz ama bayram ilan etmek icin azacik erken oldugunu dusunuyorum. Bayram KAAN ucagimizin kendi yerli motoru ile uctugu zaman ilan edecegiz.  Azacik daha sabir  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 11:55:43
Avatarımı değiştirtecek kadar önemli bir olay.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Şubat 2024, 12:04:02
Dunya politikasi cogunlukla gerceklesmis durumlara karsi aksiyon alir. Planladiydin, suydu, buydu dikkate almaz. Kaan ucar ucmaz kartlar yeniden dagitilacakti ve dagitiliyor. Motoru yaptin mi bir daha dagitilir. Nukleer enerji urettin mi bir daha dagitilir. Dogalgaz cikartabilirsen bir daha dagitilir. Bu is boyledir. Her dagitma bizi basamak daha yukari cikartacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 21 Şubat 2024, 12:04:36
 Vay ve KAAN uçtuu. Çok mutluyum bu gün. Mpt76 ve KAAN benim en çok beklediğim ve en çok heyecanlandığim projeydi.Vatanımiza ve milletimize hayırlı olsun. Son yunan bükücü olsun lakabı. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 21 Şubat 2024, 12:07:07
Harika bir gün. Çaycısından temizlikçisine teknisyeninden mühendisine ve arkasındaki siyasi bürokratik iradeyi yürekten kutluyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Şubat 2024, 12:08:02
Ben bunu bitirdim arkadaslar. Siradaki gelsin.   ;D ;D ;D

TF6000
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 21 Şubat 2024, 12:10:31
Evet bu gun milet olarak sevincliyiz . Yillardan beri ozlemle beklemekte oldugumuz bazen unutulmaya yuz tutmus "Kendi Ucagini Kendin yap " ile mitlesmis  hedefimize cok daha yakiniz. Sadece bir ucak degil ayni zamanda zamanimizin en son generasyonu olan KAAN projesine katki vermis tum ekibe yurekten tebrikler.

Bu gun sevincliyiz ama bayram ilan etmek icin azacik erken oldugunu dusunuyorum. Bayram KAAN ucagimizin kendi yerli motoru ile uctugu zaman ilan edecegiz.  Azacik daha sabir  ;)
Bu uçak hepimizin sevinci... Benim için bu gün bayram.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 12:12:39
Ben bunu bitirdim arkadaslar. Siradaki gelsin.   ;D ;D ;D

TF6000

+1. Evet, onu bekliyorum ben de.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 21 Şubat 2024, 12:15:28
Avatarımı değiştirtecek kadar önemli bir olay.  ;D

Aaaaaaaa olmadı ama Sn Merzifonlu, sen çok hızlı davrandın, biraz süre tanısaydın keşke ama Kaan gibi hızlı davrandın. Değiştirecektik, şimdi aynı olur diye değiştiremedik. Neyse başka fotoğraflara.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 12:18:35
Bütün dünya bu akşamdan itibaren bu uçağı konuşacak az buçuk bu işlerden anlayanlar gözlerine inanamayacak. Bu ay Youtube da en az bin tane yabancı video çıkar bu uçaktan bahseden. KFX mesela ne kadar gündem oldu ilk uçuşu yaptığından beri bu onun iki katı süksede bir tayyare
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 12:24:53
Evet bu gun milet olarak sevincliyiz . Yillardan beri ozlemle beklemekte oldugumuz bazen unutulmaya yuz tutmus "Kendi Ucagini Kendin yap " ile mitlesmis  hedefimize cok daha yakiniz. Sadece bir ucak degil ayni zamanda zamanimizin en son generasyonu olan KAAN projesine katki vermis tum ekibe yurekten tebrikler.

Bu gun sevincliyiz ama bayram ilan etmek icin azacik erken oldugunu dusunuyorum. Bayram KAAN ucagimizin kendi yerli motoru ile uctugu zaman ilan edecegiz.  Azacik daha sabir  ;)

Son paragrafınıza katılmıyorum bayram havası ilan etmek için hiç erken değil tam yerinde bu kadar zor şartlar altında bu uçağı bu hale getirmek için her zoru başardık artık bundan sonra gerisi de bu titizlik böyle devam ettikçe çorap söküğü gibi gerisi gelir.

Kaan Uçağa bu sektörde nerelere vardığımızı tüm güzellikle ve hayranlığı sergiliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 21 Şubat 2024, 12:31:34
https://flight.com.gr/

asıl eğlence burada arkadaşlar. yorumları bir okuyun zevkten dört köşe olacaksınız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 12:43:30
Resmi video;

https://x.com/halukgorgun/status/1760235988750680501?s=20
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 12:50:06
Puttynin yorumundan sonra neye uğradığımı şaşırdım. Ben de dedim buna ancak böyle cevap verilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 12:52:30
Bu uçağı Kemalist mühendisler yaptı

Bu uçağı Ecevit yaptırdı  :D

İyi ki söyledin ben de İsmet İnönü yaptırdı zannettim
Bugün güzel bir gün ve burası Kaan konusu. Boktan sohbetinizi, Sohbet bölümünde yapın. Konuyu sulandırmayın.

Twitter, youtube, Facebook v.b. yerlerde yeterince bu tür yorumlar var. Heykel, kalorifer peteği v.b. tipte.

Bunu diyenin de her konuda siyasi yorumları olması ayrıca komik. Başkası dese anlarım da sen deyince bir gülme geldi  :D
Burada siyasi bir konu mu var? Olsa da böyle günlerde yazmam.

Bak bakalım yazmış mıyım, Hürjet, Kızılelma, Anka-3 v.b. İlk uçuşlarında? Zaten, öyle bir durum olsa diyeceğimi derim ama böyle troll ve boş beleş şekilde değil. Putty'nin de suçu var. Bunlar önceden konuşulmuş şeyler, şimdi yeri ve günü değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 21 Şubat 2024, 12:53:19
ağlak yunanlar ağlak hindularla ağlama yarışına girdi  ;D

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZcYQ1y.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 21 Şubat 2024, 12:54:37
Arkadaşlar bu gün güzel bir gün siyasi tartışmalarla bozmayalım şu günü rica ediyorum sizden.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 21 Şubat 2024, 12:56:48
https://flight.com.gr/

asıl eğlence burada arkadaşlar. yorumları bir okuyun zevkten dört köşe olacaksınız

Bir Yunan'a göre artık maketler de uçabiliyormuş. Amerika sayesindeymiş. Şu yorumu 2-3 gün sonra bizim Türk(!) Twitter hesaplarında da göreceğiz galiba.

Şimdi maket uçurmakta ayrı bir yetenek gerçek uçak zaten uçar.  ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 21 Şubat 2024, 12:57:25
ağlak yunanlar ağlak hindularla ağlama yarışına girdi  ;D

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZcYQ1y.jpg) (https://resmim.net/)
Maketmiş, daha farkında değil gerçekliğin veya kabul etmek istemiyor. Hürjet'te makettir bunlara göre.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 12:59:07
ağlak yunanlar ağlak hindularla ağlama yarışına girdi  ;D

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZcYQ1y.jpg) (https://resmim.net/)


Benim iPhone Yunanlara karşı benden daha çok sert tutumlu. Google  güncellediğim halde bunların yorumlarını çevirmiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Şubat 2024, 12:59:32
Bizim içimizde de maket diyenler var demek ki onlardan etkilenmişler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 13:00:02
ağlak yunanlar ağlak hindularla ağlama yarışına girdi  ;D

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZcYQ1y.jpg) (https://resmim.net/)
Maketmiş, daha farkında değil gerçekliğin veya kabul etmek istemiyor. Hürjet'te makettir bunlara göre.

O maket bir de Amerikanların yardımıyla uçmuş. Bunlar gerçekten kolektif paranoyak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bolubeyi - 21 Şubat 2024, 13:02:20
Başka Yunan savunma sitesi falan var mı oralarda neler yazmışlar onları da okusaydik. Eğlenirdik biraz😂
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Şubat 2024, 13:09:50
Yunanlılar ağlama duvarına çevirmiş sosyal medyayı. Hintlilerden ise ağır bir yanık kokusu çıkıyor. Olmayan Amca diye bir uçaktan bahsediyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: metin62 - 21 Şubat 2024, 13:10:43
Belki bazi arkadaslar KAAN prejesinde gelinen asamayi kucumsedigimi dusunebilirler ancak oyle bir dusuncem yoktur. Benim icin nihayi hedef denen bir kavram vardir ki o da kendi muharip ucagimizi baska ulkelerin motoruna  gerek kalmaksizin THK envanterinde gormektir.

Su anki durum elbette projenin onemli bir mihenk tasinin gecilmesi nedeni ile cok onemlidir. Ama halen nihai sonuca ulasmak icin zaman ve sabir gerekir.

* Uzunca surelerden beri.KAAN projesi haricinde baska projelerde buyuk asamalar kaydetmis oldugumuz halde ,halen kendi motorumuz hazir olamadigi icin distan gelecek motora bagimli olan ve bu nedenle  beklemede olan projelerimiz de mevcuttur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bolubeyi - 21 Şubat 2024, 13:15:18
Yunanlılar ağlama duvarına çevirmiş sosyal medyayı. Hintlilerden ise ağır bir yanık kokusu çıkıyor. Olmayan Amca diye bir uçaktan bahsediyorlar.

Paylaşabilir misiniz? Bizde gorseydik mutlu olsaydık 😊😀
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 13:16:22
metin bey çok haklı değilsin çünkü bir uçağı ithal motorla uçurmak çok büyük bir başarıdır görmezden gelinemez. En büyük gurur huzur bir uçağı uçurabilmek aslında. Bütün parçaları yabancı olsun ama uçağı uçuralım bu bile çok büyük başarıdır. Kaldı ki bu uçak gerçekten de şaşılacak derecede yerli bir uçak ilk jet muharip ve ilk uçuş açısından bakarsak. Tankla yerli motor olmadan gurur duyulamayabilir ama uçak öyle değil. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Şubat 2024, 13:21:46
metin bey çok haklı değilsin çünkü bir uçağı ithal motorla uçurmak çok büyük bir başarıdır görmezden gelinemez. En büyük gurur huzur bir uçağı uçurabilmek aslında. Bütün parçaları yabancı olsun ama uçağı uçuralım bu bile çok büyük başarıdır. Kaldı ki bu uçak gerçekten de şaşılacak derecede yerli bir uçak ilk jet muharip ve ilk uçuş açısından bakarsak. Tankla yerli motor olmadan gurur duyulamayabilir ama uçak öyle değil.

Katılıyorum Bu uçağı yapan bir millet çok uzun süre geçmeden bunun motorunuda yapar Kore gibi bir ülke kf21 de kendi motoru yok abd motoru bu arada sadece motor değil birçok parca ve mühendislik abd ye ayit bence gururdan bile öte birşey bukadar kısa sürede 5.nesil bir uçak bukadar ambargoya ragmen büyük başarı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 21 Şubat 2024, 13:21:49
.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 21 Şubat 2024, 13:22:03
Siz hiç ağlak olmayan hintli gördünüz mü? Ben dünya gözüyle gördüm.
(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZceHZG.png) (https://resmim.net/)


Türkiye Batı Asya'daki herhangi bir ülke değildir

Anadolu, Konstantinopolis (şimdiki İstanbul), Babil vs. bilinen tarihin en derin sayfalarına uzanıyor

Osmanlılar, Kuzey Afrika ve Güney Avrupa'yı buradan yönetti

Türk-Moğollar "Babürlüler" oldu

Dünyanın en büyük mühendislik ekonomilerinden biri olan Almanya'nın en büyük etnik azınlığı olan Türkler

Son zamanlarda modern Türkiye, insansız hava araçları ve şimdi de bir savaş uçağı üreterek küresel askeri sanayi kompleksinde önemli bir yer edindi

#IndiaBuild Türkiye'den ilham alıyor!



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 13:29:43
Yaz gelmeden ben bu projeye ortak olacak ülkeler bekliyorum. En az 300 uçağın üretimini garantileriz iki sene içindeki anlaşmalar ile. Suudiler kafadan ortak bir kere o garanti.
Şimdi geniş gövdeli uçaklar işine girmemiz lazım ürün gamımızda bu uçaklar eksik sadece
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 13:39:34
Şimdi geniş gövdeli uçaklar işine girmemiz lazım ürün gamımızda bu uçaklar eksik sadece

TF-35000 olmadan o işe girişemeyiz. Motor olduktan sonra çok hızlı ilerleriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SERKAN70 - 21 Şubat 2024, 13:48:33
Tai nin ilk ürettiği F 16 uçuşunu çitlerin dışında izlemiş biri olarak bugün apayrı duygular içerisindeyim. çok karizmatik bir uçak  olacak.. sadece ilk teker  kesiminde kuyruk kanatları  aşırı tepki veriyor  sanki  , ilk izlediğimde dikkat etmemiştim. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 21 Şubat 2024, 13:50:09
Diyelim ki ortak ülkeler vs. oldu. Yerli motor da var. Peki biz o kadar uçağı nasıl üreteceğiz? Tusaş yetişse Aselsan gerekli aviyonikleri yetiştirebilir mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Şubat 2024, 13:58:03
5. nesil bir uçağa yakışan motoru kimler yapmış ki, sadece ABD, onlar da halen motor kaynaklı şikayetleri var.  Tank konusunda da 1500 bg motor ve transmisyonu yapabilen ülke/şirket sayısı da 5-6, bizim istediğimiz standartlarda ise 2-4 . Aldığımız yol ciddi bir yol. Umut verici, bu atılımı genele yayabilirsek, sivil özel sektörde de benzer atılımları ve cesareti görebilirsek, üretim kapasitesi ve  ülke markası olarak Kore'nin üzerine çıkmamız, ilk 5 olmasa da ilk 7'ye girmemiz de mümkün olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 14:00:04
Diyelim ki ortak ülkeler vs. oldu. Yerli motorda var. Peki biz o kadar uçağı nasıl üreteceğiz? Tusaş yetişse Aselsan gerekli aviyonikleri yetiştirebilir mi?

Yetiştirir. Çünkü Kaan, imalat ve işletme maliyetleri yüzünden, F-16 gibi adetli üretilmez.

Bence, adetli üretime uygun ve maliyet etkin bir uçak daha lazım bize.

Bu uçak:
1) dron yönetebilen yani çift koltuklu,
2) radar-silik gövdeli,
3) tek motorlu,
ve 4) navalize özellikte olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 14:02:23
Diyelim ki ortak ülkeler vs. oldu. Yerli motor da var. Peki biz o kadar uçağı nasıl üreteceğiz? Tusaş yetişse Aselsan gerekli aviyonikleri yetiştirebilir mi?

O zaman o iş kapasite artırımına gider yerine geldi mi ikinci bir üretim merkezi açılır yurt içinde.


Adım gibi biliyorum ki bir düzene devlet şimdiden sıraya girer. Ukrayna baştan ve Rusya’da kuyruğuumuzu bırakmamaya niyetli. Rusya’yı bilmem ama Uzak dogu ülkeler alarm modunda
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 21 Şubat 2024, 14:09:30
Diyelim ki ortak ülkeler vs. oldu. Yerli motorda var. Peki biz o kadar uçağı nasıl üreteceğiz? Tusaş yetişse Aselsan gerekli aviyonikleri yetiştirebilir mi?

Yetiştirir. Çünkü Kaan, imalat ve işletme maliyetleri yüzünden, F-16 gibi adetli üretilmez.

Bence, adetli üretime uygun ve maliyet etkin bir uçak daha lazım bize.

Bu uçak:
1) dron yönetebilen yani çift koltuklu,
2) radar-silik gövdeli,
3) tek motorlu,
ve 4) navalize özellikte olmalı.

Az üretileceği için yetişir diyorsunuz yani. Ama bunun kendisi sorun oluyor zaten. Polonya'nın Gripen almak yerine teslim tarihinden  ötürü FA-50 tercih ettiğinin unutmayın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 14:28:20
Az üretileceği için yetişir diyorsunuz yani. Ama bunun kendisi sorun oluyor zaten. Polonya'nın Gripen almak yerine teslim tarihinden  ötürü FA-50 tercih ettiğinin unutmayın.

Eksik ifade ettim, "en kötü ihtimalle Kaan az üretileceği için yetişir" demeliydim. Aselsan FLIR'leri ve radarları geliştiriyor şu anda. O projelerde gecikmeler olursa, Aselsan'ın ölçekli üretime odaklanması da gecikebilir, o nedenle öyle yazdım.

Ölçekli imalatın sorun olacağını da sanmıyorum bu arada.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 14:45:44
Bazı şeylere sevincimiz abartılı olabiliyor. Ayıp değil ama mesela Korvet e sevincimizin dünyada bir anlamı yok tanka da öyle hatta füzeye de öyle. Bizim sevincimizin haklı sebebi var ama dünya anlamayabilir bunu haklı olarak yalamış yutmuşlar çünkü o işleri çoktan. Bu uçak ise öyle değil bunu Fransa bile yapsa herkes onu konuşur. Yarın öbür gün olsun göreceksiniz yer yerinden oynayacak dünyada. Çin bile böyle bir uçak yapınca adamların süper güçlüğü tescil edildi gönüllerde. Bu uçak müthiş bir sansasyon yaratacak dünyada kendi mecrasında. Duyan videoları gören küçük dilini yutacak inanamayacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 15:11:01
Şimdi Arkadaşlar hep beraber gözlerimizi kapatıp hayal kuralım

1-3 yıl içinde olabilecekleri ilişkin...

1Uçağımızın afterburner ile burnunu dikerek havaya kalktığını hayal edin

2-Uçağımızın ses duvarını aşarken ki o meşhur havada buharlaşma girdap oluşturma görüntüsü allınıza gelsin.

3-Uçağımızın F16 dan daha keskin dönüşler yaptığını hayal edin ve bunun bize gösterildiğini

4-Uçağımızın dahili istasyonlardan gökdoğan, Bozdoğan,gökhan,som j,akbaba gibi mühimmatların atış anı aklınıza gelsin

5-Ucağımızın bürfis ile bir F16 yı 200 km den tespit ettiğini tweetlerden öğrenin,karat ile pasif olarak F16 tespit ve teşhis ettiğini bunu 100 km nın üstünde fakat gerçek menzilinin öğrenilmemesi için paylaşılmadığını ketum davranıldığını hayal edin,Toygun eots ile hedefi 50 km den gördüğünü 30 km den lazerle işaretliyip nokta vuruşu ile vurduğunu hayal edin

5- F16 yı, rafaleyi itdalası oyunlarında madara ettiğini düşünün,

6- bir F16 nın onu anca 30 km den tespit edebildiğini düşünün

Bu vb düşünce ve hayaller çok yakın gelecekte göreceğimiz gerçekleştireceğimizin hakikatler aslında.

Yani ileride ne kadar gurur duyacak tablolarla karşılacağız bekleyin ve kendi gözleriniz bu olaylara tanık olsun...

Unutmayın hayal kurmak güzeldir.

Ne kadar büyük bir iş başardığımızın farkında değilseniz eyer unutmayın dünyada 5. Nesil uçak geliştiren ve uçuran ülke sayısı bir elin 5 parmağını geçmiyor onlardan biride biz olduk.

Aslında bugün nükleer klubüne girdik desek hiç yanlış olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 15:13:03
Bir tane ilk uçuş sorunu gördüm ama söylemeyeceğim sizde söylemeyin. Mühendisler şimdiden çalışmaya başlamışlardır kesin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 15:22:09
Bir tane ilk uçuş sorunu gördüm ama söylemeyeceğim sizde söylemeyin. Mühendisler şimdiden çalışmaya başlamışlardır kesin.

Benim gördüğüm tek sorun, henüz ortada olmayan BÜRFİS ve TF-35000 motorudur Sayın putty.  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 21 Şubat 2024, 15:32:02
Arka flaplar fazla mı titriyor?
Ek olarak, sanırım yetkililer forumu ve özellikle de putty'yi takip ediyorlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 21 Şubat 2024, 15:48:38
Benim gördüğüm tek sorun, henüz ortada olmayan BÜRFİS ve TF-35000 motorudur Sayın putty.  ;)

TF-35000in 2030a yetişme şansı sizce nedir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 21 Şubat 2024, 15:50:55
Sazcı tv:
"Görünmez dedikleri uçak görünmez değil. Türkiyeli halklarımızı kandırıyorlar."

Hulk Tv:
"Seçim propagandası oyuncak maket uçağa harcanan parayla kaç tane kreş açılabilir ? Ayrıntılar birazdan."

Fax tv: Arka fonda F117 varken
"Bak bu ilk görünmez uçak f 117. Bunu amerikalılar 40 sene önce yapmış. Sen amerikanın 40 sene gerisindesin.
Dolayısıyla onlara yetişmene imkan yok. Ne dedi adam: Ver S-400 ü al F35'i . Kaan maan bunlar boş işler. Hem sen buğdayı bile ithal alıyorsun ne uçağı!1!1!  "

İnşallah yazılanlar yanlış anlaşılmaz , sarcazm anlayan hala vardır. Gereksizse silinebilir.

Selamlar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 15:53:23
CHP li TV kanallarını kapatsak yeminle CHP iktidar olurdu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 15:55:43
CHP li TV kanallarını kapatsak yeminle CHP iktidar olurdu

+1. Aynen. Kendilerini gülünç duruma sokup, kararsızların oylarını başkalarına ikram ediyorlar.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Benim gördüğüm tek sorun, henüz ortada olmayan BÜRFİS ve TF-35000 motorudur Sayın putty.  ;)

TF-35000in 2030a yetişme şansı sizce nedir?

Seri üretimin mi? Bence düşük ihtimal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 15:56:38
Arkadaşlar havada iken kanat büyüklüğü ve arka yatay satbilizörlerin büyüklüğü ,uçağın büyüklüğü ve genişliği bana devasa ve fit bir F35 yaptık izlenimi yarattı..

Ben havada çift motorlu f35 var gibi gördüm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 21 Şubat 2024, 16:01:58
isvec küçük bir ülke o yüzden teslim tarihinde geçikmeler olası normal birde adamların uçak satmak gibi bir dertleri yok çok rahatlar bizde ise adet yapmak çok sorun olcanı zannetmiyorum gerekirse biz cumartesi pazar gece çalışır o siparişleri yetiştiriz ben bir proje için bir hafta eve gitmediğimi bilirim ama isvecli öldürsen bunu yapmaz bizim kısa sürede bir çok sorunu pratik zekamızla çözme kabiliyetimiz var yeterki başımızdakiler sağlam dursun yoksa biz kısa sürede büyük işler yapa bilme kabileyeti olan bir milletiz bu yüzden adet yapmak bizim için sorun olmaz bu uçuş bir çok ambargonun da kalkmasını sağlayacaktır çünkü herkes güçlünün yanında olmak ister artık biz bunların gelişmesini durduramayacagız düşüncesi hakim olduğunda ortağımız çok olacaktır yakında avrupalı ortaklarımızında olacagını göreceksiniz bu beş yıl çık önemli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 21 Şubat 2024, 16:05:40
 Bu mutlu anlara uyurken yakalandım. Emeği geçen herkese teşekkür ederim.

 Daha 10 yıl önce Mpt-76 tüfeğini tartışıyorduk. 10 yıl içinde savunma sanayisinde yaptıklarımız kimse farkında olmasa bile gerçekten bir devrim niteliğinde. Tipik Türk'ün gücü vakası. Ah keşke biraz ekonomi düzgün gitseydi de, daha neler yapacaktık.

 Bu durum inşallah bir kar topu gibi gittikçe büyür ve önünde kimse duramaz.

 Yeni Kızılelmamız Tf-6000-10000 oldu.

 Ağlamıyorum, gözüme birşey kaçtı ..

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Şubat 2024, 16:07:51
CHP li TV kanallarını kapatsak yeminle CHP iktidar olurdu

Dalga geçtikleri ve küçümsedikleri aslında kendi seçmenleri.

Arkadaşlar bu küçük muhabbetleri hiç taşımasak foruma en güzeli olacak. Yok kalorifer peteği yok vileda sopası vs. Cahillik bu ülkenin her bir tarafına işledi. Muhalefeti sadece eleştirmek olarak gören bir kitle var. Yapıcı davranma, takdir etme kültürü yok. Bizler buradan başlayalım. Herkes hem fikir bu konuda. Büyük bir başarı bu. Maç bitmedi ama gol attık. Artık maçı bitirene kadar bu küçük kafalı insanları CHP veya AKP farketmeksizin yok edelim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 16:10:34
Uçağımızın önce yeteneklerini ve kabiliyetlerini görsek fena olmaz mı?

Daha sonra ihracatı düşünsek ...

O zamana ilgili tesisler büyütülüp,ihracat için gereken kapasite arttırılır.

Yeterki ilgilenen ülkelerin ilgisi ve takdirini kazansın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 16:27:52
Bu hafta geçti gelecek haftaya bizim uçakla Araplar ilgilenmeye başlarlar ortaklık tekfikleri gelmeye başlar. Hiç çekinecek bir şey yok her teklife açık olmak gerek önemli olan global pastadan ısırığımızı almak. Araplar dünya uçak pazarında önemli bir dilim bu şansı kullanmamak enayilik olur. Araplar çok bıktılar batılı silah tedarikçisi ülkelerden bence. Biz bile bakın F35 travmasına girdik bu ülkeler ezelden beri böyle yaşıyorlar. Suudiler amraam sız F15 kullandılar İsrail endişeli diye. Türk silah ekolü gümbür gümbür geliyor inşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 16:34:23
Bu hafta geçti gelecek haftaya bizim uçakla Araplar ilgilenmeye başlarlar ortaklık tekfikleri gelmeye başlar. Hiç çekinecek bir şey yok her teklife açık olmak gerek önemli olan global pastadan ısırığımızı almak. Araplar dünya uçak pazarında önemli bir dilim bu şansı kullanmamak enayilik olur. Araplar çok bıktılar batılı silah tedarikçisi ülkelerden bence. Biz bile bakın F35 travmasına girdik bu ülkeler ezelden beri böyle yaşıyorlar. Suudiler amraam sız F15 kullandılar İsrail endişeli diye. Türk silah ekolü gümbür gümbür geliyor inşallah.

+1

Gümbür gümbür geliyoruz

Fakat Araplar değilde NATO Avrupa ve Japonya Avustralya ve pasifik ülkelerinden talep gelse ilgi görse güzel olmaz mı?

Ben şahsen Demokratik ve Laik olmayan dünya standartı dışında kalan yönetim anlayışına sahip ülkeler ile yüksek teknoloji içeren silah satışına şüphe ile yaklaşıyorum..

Ama sonuçta pastadan pay almak lazım o yüzden fazla karşı çıkmanında bir faydası yok

Bakalım dünya gerçekleri bize neyi dayatacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Fedakar _asker - 21 Şubat 2024, 16:36:51
       Geleceğimiz için hayati derecede mühim olan bu uçağın yapımında emeği geçen herkese selam olsun durmadan yılmadan projeyi nihayete erdirmenizi diliyorum.  İnşallah tez vakitte bu uçağı TSK envanterine kavuşturursunuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 21 Şubat 2024, 16:51:33
Sazcı tv:
"Görünmez dedikleri uçak görünmez değil. Türkiyeli halklarımızı kandırıyorlar."

Hulk Tv:
"Seçim propagandası oyuncak maket uçağa harcanan parayla kaç tane kreş açılabilir ? Ayrıntılar birazdan."

Fax tv: Arka fonda F117 varken
"Bak bu ilk görünmez uçak f 117. Bunu amerikalılar 40 sene önce yapmış. Sen amerikanın 40 sene gerisindesin.
Dolayısıyla onlara yetişmene imkan yok. Ne dedi adam: Ver S-400 ü al F35'i . Kaan maan bunlar boş işler. Hem sen buğdayı bile ithal alıyorsun ne uçağı!1!1!  "

İnşallah yazılanlar yanlış anlaşılmaz , sarcazm anlayan hala vardır. Gereksizse silinebilir.

Selamlar

bunları diyen insanlar türk değildir eğer türk olsalardı bunları asla demezdi diyemezdi türklerin dertleri ile dertlenmeyenler bu ülkenin evlatlerı değildir.Bunların lafınada itibar edilmez...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 16:54:59
Uçak uçalı bir kaç saat oldu Youtube da onlarca yabancı video ya denk geliyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Şubat 2024, 16:55:27
Sazcı tv:
"Görünmez dedikleri uçak görünmez değil. Türkiyeli halklarımızı kandırıyorlar."

Hulk Tv:
"Seçim propagandası oyuncak maket uçağa harcanan parayla kaç tane kreş açılabilir ? Ayrıntılar birazdan."

Fax tv: Arka fonda F117 varken
"Bak bu ilk görünmez uçak f 117. Bunu amerikalılar 40 sene önce yapmış. Sen amerikanın 40 sene gerisindesin.
Dolayısıyla onlara yetişmene imkan yok. Ne dedi adam: Ver S-400 ü al F35'i . Kaan maan bunlar boş işler. Hem sen buğdayı bile ithal alıyorsun ne uçağı!1!1!  "

İnşallah yazılanlar yanlış anlaşılmaz , sarcazm anlayan hala vardır. Gereksizse silinebilir.

Selamlar

bunları diyen insanlar türk değildir eğer türk olsalardı bunları asla demezdi diyemezdi türklerin dertleri ile dertlenmeyenler bu ülkenin evlatlerı değildir.Bunların lafınada itibar edilmez...


Ben bunları insan yerine bile koymuyorum canları cehenneme
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 17:02:02
Yunanistan F35 ile dengeleyecekler sanıyor ama bilmiyorlar biz F35 i de onlardan önce alacağız
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 21 Şubat 2024, 17:31:11
Başka bir şey yazayım. Cumhurbaşkanı "başka sürprizlerimiz de olacak" mealinde şeyler söyledi. Neler olabilir acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Şubat 2024, 17:34:41
Sırada F-119 ayarında bir motor yapmak var...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 21 Şubat 2024, 17:35:43
Yanılıyor olabilirim ama ben sanki seçim öncesi bir kaç şey daha gelebilir şeklinde algıladım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 17:38:31
Bencede süpriz dediğine göre bilinmedik bir şey ile karşılaşacağız..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 21 Şubat 2024, 18:01:21
Sürpriz dediği TF-6000 in ilk ateşlemesi olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 21 Şubat 2024, 18:05:44
Sürpriz kelimesi değil de daha neler gibi bir kelime kullandı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Şubat 2024, 18:08:02
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=yyGmRUgarjE#)


yeni görüntüler gelmeye basladi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 21 Şubat 2024, 18:08:44
Gezgin geliyor  geliyor geliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 21 Şubat 2024, 18:18:50
Biz bugün öyle bir özgüven kazandıkki bundan sonra kimse hiçbir proje için Türkiye yapabilirmi diye sormaz. Bundan böyle herşey para zaman ve organizasyon meselesi bizim için
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Şubat 2024, 18:24:47
Belki bazi arkadaslar KAAN prejesinde gelinen asamayi kucumsedigimi dusunebilirler ancak oyle bir dusuncem yoktur. Benim icin nihayi hedef denen bir kavram vardir ki o da kendi muharip ucagimizi baska ulkelerin motoruna  gerek kalmaksizin THK envanterinde gormektir.

Su anki durum elbette projenin onemli bir mihenk tasinin gecilmesi nedeni ile cok onemlidir. Ama halen nihai sonuca ulasmak icin zaman ve sabir gerekir.

* Uzunca surelerden beri.KAAN projesi haricinde baska projelerde buyuk asamalar kaydetmis oldugumuz halde ,halen kendi motorumuz hazir olamadigi icin distan gelecek motora bagimli olan ve bu nedenle  beklemede olan projelerimiz de mevcuttur.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Şubat 2024, 18:37:11
Bugun, ben Türküm diyen herkesin gurur duyacağı bir gün. Çok büyük bir eşik aşıldı.
Ama asıl yarış şimdi başlıyor. ABD’den bağımsız istediğimize satabileceğimiz bir uçak olmak zorunda KAAN.
Motor ve önümüzdeki test aşamalarını çok kısa sürede geçip, önce 4.5 nesil versiyonu olan ABD motorlu 2 filoyu, akabinde de özgün motorlu uçağın seri üretimine bir an önce girişmemiz lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 19:03:35
Bugun, ben Türküm diyen herkesin gurur duyacağı bir gün. Çok büyük bir eşik aşıldı.
Ama asıl yarış şimdi başlıyor. ABD’den bağımsız istediğimize satabileceğimiz bir uçak olmak zorunda KAAN.
Motor ve önümüzdeki test aşamalarını çok kısa sürede geçip, önce 4.5 nesil versiyonu olan ABD motorlu 2 filoyu, akabinde de özgün motorlu uçağın seri üretimine bir an önce girişmemiz lazım.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: uzasem06 - 21 Şubat 2024, 19:10:29
Yurtdisinda yasayan bir Ankarali olarak en cok istegim dir günü bütün kendi hava Araclarimizla Anitkabirin üstünden ucarak ulu liderimiz Mustafa Kemal Atatürkü selamlamarini görmek olacaktir. Bu sabah Gececilikten geldim ve uyumadan Twitter bakarim hep KAAN haberini görünce uyuyamadim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Şubat 2024, 19:21:05
Cidden çok büyük bir iş başarıldı. Kendi geliştirdiğimiz 5. nesil uçağın ilk uçuşunu gerçekleştirdik.

Türk havacılık tarihinin en önemli gününü yaşadık. İnşallah hizmete aldığımız, ihracat anlaşmaları yaptığımız günü de görürüz.

Bu arada Youtube'da Hintliler videoları döşemişler. Yorumlarda Hintlilerin çoğu kendilerini yerden yere vurup kendilerini eleştirmişler. Hele ''Amca ile KAAN aynı dönemde başladı ama Türkler uçağı uçurdu bizde hala uçak kağıt üstünde duruyor. Bu gidişle 2050'de ilk uçuşu yaparız tabii Türkler 6. nesil uçağını uçurduktan sonra.'' yorumu güldürdü beni.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 19:30:34
Bu gidişle 2050'de ilk uçuşu yaparız tabii Türkler 6. nesil uçağını uçurduktan sonra.'' yorumu güldürdü beni.  ;D

2035'te ilk uçuşunu yapar "Kaan II". Hintlileri bekletmeyiz fazla, o kadar kaba değiliz!  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Şubat 2024, 19:38:17
Çok iyi ve ilk uçuştan beklenmeyecek kadar Stabil bir kalkış, seyir ve iniş... Türk Havacılığı adına dönüm noktası oldu.
Gördüğüm değişiklikler; Arka dikey stabilizatörler yenilenmiş, Kanat direnç bağlantı takozları içeri alınmış, Kanat flapları yenilenmiş, flap yuvaları yenilenmiş, Yanak sensör alanında bir çalışma var ama mahiyetini tam ögreniriz ve tabiki kokpit daha iyi dengelenmiş.

Hayırlı ve uğurlu olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Şubat 2024, 19:40:37
Yunanlılar bir kere üzülmüşlerse Almanlar on kere üzülmüştür bu uçuşa

Deneme pilotları çok kahramanlar


Video güzel izleyin. 6:33 de uçak kalkarken yatay stabilizatörün o dikkat çeken kanat çırpışının normal olduğu düşük hızlı kalkışta uçuş bilgisayarının normal karakteristiği olduğunu anlatılıyor

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA#)

https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA (https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 19:49:52
Arka flaplar fazla mı titriyor?

https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA (https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA)

Uçağın test pilotu, o flap hareketinin  Kaan'ın karakteristik davranışı olduğunu söyledi.

Yaw, herşey harika da, Prof. Dr. Temel Kotil nerede? Heyecandan bayıldı falan mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: göktürk77 - 21 Şubat 2024, 19:54:39
Ulan bu o kadar guruluyumki heyecandan aklıma gelenleri yazıyorum çala kalem misali bu konun açıldıgı ilk günlere gitti aklım ve anket vardı hala duruyormu bakmadım bile yerli ve milli özgün yapacagız diyenlerin sayısı oldukça düşüktü ne yalan söyleyim ben diger anket şıkkını işaretlemiştim oda bu proje yarıda kalacak ve amerikan savaş uçagı alacagız  benzeri bir şıktı hayatımda yanlış anlaşılmasın en mutlu göt oluşum bu oldu ve hla gözlerimi alamıyorum yerden teker kestiği anları bıkmadan tekrar tekrar izliyorum ve her ilzediğimde kurban olurum yeterki ben göt oluyum yeterki uçsun semalarımızda diyorum şu an çok duygusalım belliki daha çok saçmalayacagım yazdıkça ...Bu  projede emegi geçen çaycıyı falan demiyorum olaki mühendisleri bilmeden iş yerine götüren taksiciyi yada ne bileyim getirden yemek götüren kuryeye bile teşekür ederim ulan uçtu bee işte bu beeee
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 21 Şubat 2024, 20:02:45
Yahu biz bir teker kesme beklerken bu uçak nasıl uçtu? Sakın daha önce o aşamalar geçilmiş olmasın? Yahut biz merdivenleri üçer beşer basamak mı yürüyoruz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Şubat 2024, 20:04:23
Bu video paylaşıldı mı bilemiyor ancak en net ve yakın çekim.

https://www.youtube.com/watch?v=3vfrow_J5c4 (https://www.youtube.com/watch?v=3vfrow_J5c4)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Şubat 2024, 20:10:53
Bu gidişle 2050'de ilk uçuşu yaparız tabii Türkler 6. nesil uçağını uçurduktan sonra.'' yorumu güldürdü beni.  ;D

2035'te ilk uçuşunu yapar "Kaan II". Hintlileri bekletmeyiz fazla, o kadar kaba değiliz!  ;D

Milyarlarca kişi aynı anda ağlarsa sel olur mu acaba?  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Şubat 2024, 20:19:01
Yunanlılar bir kere üzülmüşlerse Almanlar on kere üzülmüştür bu uçuşa

Deneme pilotları çok kahramanlar


Video güzel izleyin. 6:33 de uçak kalkarken yatay stabilizatörün o dikkat çeken kanat çırpışının normal olduğu düşük hızlı kalkışta uçuş bilgisayarının normal karakteristiği olduğunu anlatılıyor

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA#[/url])

[url]https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=EtfLHUSA_bA[/url])


6:32'de yatay stabilizatörün neden çok oynadığını açıklıyor mühendis...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 21 Şubat 2024, 20:19:58
Biraz mizah katayım bu duygusal anlara, aslında zihinlerdeki çılgın Türkler algınsınında altını çizer…

İlk uçuşu yapan test pilotumuzun adıda muhteşem; Barbaros Demirbaş

Sanki batılı fantastik dizi karekterlerinin ismi gibi,

Barbarosa Ironhead (Sn Barbaros bey, kızmazsınız bana umarım); çok havalı isim tüm batının korkuyla hatırladığı Barbarosa ve Viking lakabı gibi Ironhead…

Emeği geçen herkes sağolsun varolsun…

Ya çok mutlu ve gururluyuz…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 21 Şubat 2024, 20:20:46
Yahu biz bir teker kesme beklerken bu uçak nasıl uçtu? Sakın daha önce o aşamalar geçilmiş olmasın? Yahut biz merdivenleri üçer beşer basamak mı yürüyoruz?

Röportajda pilotun değindiği "Tüm ön kontrollerden emin olduktan sonra" kısmı bunu kapsıyor kanaatimce, bir çok taksi-koşu testi ve 1 kerede olsa teker kesme yapılmıştır. Çok stabil bir ilk uçuş olması da bunu destekliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 21 Şubat 2024, 20:21:36
Sürpriz oldu. Şu görüntüler bile ne kadar sevindirdi bizi.
Sanırım stres bir miktar Aselsan ve diğer bazı yüklenicilere kaydı. Hangi sistemler ne derece aktif çok merak ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 20:31:24
Sanırım stres bir miktar Aselsan ve diğer bazı yüklenicilere kaydı. Hangi sistemler ne derece aktif çok merak ediyorum.

Eşlik eden F16D'de Murad AESA radarı takılı olduğuna göre, radar konusunda ilerleme var. Bu demektir ki stres daha ziyade TRMOTOR ve TEİ'ye kaydı.

Birileri, "Ne olcek bu Fener'in, yok pardon, bu TF-35000'in hali?" demeye başlamışlardır şimdiden!  ;)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 21 Şubat 2024, 20:39:00
Sanırım stres bir miktar Aselsan ve diğer bazı yüklenicilere kaydı. Hangi sistemler ne derece aktif çok merak ediyorum.

Eşlik eden F16D'de Murad AESA radarı takılı olduğuna göre, radar konusunda ilerleme var. Bu demektir ki stres daha ziyade TRMOTOR ve TEİ'ye kaydı.

Birileri, "Ne olcek bu Fener'in, yok pardon, bu TF-35000'in hali?" demeye başlamışlardır şimdiden!  ;)

Bu haberin teyidi var mı? Bana pek mantıklı gelmedi çünkü. Her ikisi de test aşamasındaki uçaklar birbirine refakat edemez diye düşünüyorum. 

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 21 Şubat 2024, 20:41:38
Bu hafta geçti gelecek haftaya bizim uçakla Araplar ilgilenmeye başlarlar ortaklık tekfikleri gelmeye başlar. Hiç çekinecek bir şey yok her teklife açık olmak gerek önemli olan global pastadan ısırığımızı almak. Araplar dünya uçak pazarında önemli bir dilim bu şansı kullanmamak enayilik olur. Araplar çok bıktılar batılı silah tedarikçisi ülkelerden bence. Biz bile bakın F35 travmasına girdik bu ülkeler ezelden beri böyle yaşıyorlar. Suudiler amraam sız F15 kullandılar İsrail endişeli diye. Türk silah ekolü gümbür gümbür geliyor inşallah.
katar 100 adet alacağını açıklamıştı bir ara
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 21 Şubat 2024, 20:49:40
Sürpriz oldu. Şu görüntüler bile ne kadar sevindirdi bizi.
Sanırım stres bir miktar Aselsan ve diğer bazı yüklenicilere kaydı. Hangi sistemler ne derece aktif çok merak ediyorum.
büyük ihtimalle önce eots ve ırst sistemleri ve elektro optikler monte edilir. daha sonra radar ve iletişim röleleri
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Şubat 2024, 21:16:05
Sanırım stres bir miktar Aselsan ve diğer bazı yüklenicilere kaydı. Hangi sistemler ne derece aktif çok merak ediyorum.

Eşlik eden F16D'de Murad AESA radarı takılı olduğuna göre, radar konusunda ilerleme var. Bu demektir ki stres daha ziyade TRMOTOR ve TEİ'ye kaydı.

Birileri, "Ne olcek bu Fener'in, yok pardon, bu TF-35000'in hali?" demeye başlamışlardır şimdiden!  ;)

Bu haberin teyidi var mı? Bana pek mantıklı gelmedi çünkü. Her ikisi de test aşamasındaki uçaklar birbirine refakat edemez diye düşünüyorum.

Tayfun Özberk'in twitinde okudum bunu ama o twit silinmiş şimdi. İlginç!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 21 Şubat 2024, 21:20:19
Milli Muharip Uçak KAAN, ilk uçuşunda 8000 feet irtifada 230 knot hıza ulaştı.

(https://pbs.twimg.com/media/GG21cMRWoAIglOA?format=jpg&name=large)

Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) tarafından geliştirilen Milli Muharip Uçak KAAN, ilk uçuşunu 21 Şubat 2024 günü sabah saatlerinde Ankara’da gerçekleştirdi. Gerçekleştirilen ilk uçuşta 13 dakika havada kalarak 8000 feet irtifada 230 knot hıza yani yaklaşık 426 km / saat hıza ulaştı. KAAN’ın ses üstü hızda seyir kabiliyetinde olması hedefleniyor.

 Defence Turk tarafından edinilen bilgiye göre KAAN’ın fırlatma koltuğu testleri, tam boy statik testi, kontrol yüzeylerinin atalet ve statik testleri, iniş takımı düşürme testleri, sistem entegrasyon laboratuvarında aviyonik sistem testleri, yakıt testlerinin ardından motor çalıştırma testleri gerçekleştirilmişti. Bu bağlamda ilgili testler 2023 yılının sonuna doğru tamamlanmıştı. KAAN’ın yüksek hızlı taksi testlerinin ardından ilk uçuşunu onay verildi. Türk havacılık tarihinin gurur günü olarak kayıtlara geçen ilk uçuşla proje yeni aşamaya geçmiş oldu.

Projede iki test uçağının daha üretimine başlandı ve bunlardan birinin 2024 ortalarında hazır olması planlanıyor. Türk Hava Kuvvetleri’ne ilk teslimat ise 2028 yılında. KAAN’ın hayalet bir savaş uçağı olacağını belirten TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, radar dalgalarını absorbe etmesi için TUSAŞ tarafından özel bir kaplamanın geliştirildiğini aktarmıştı. Test aşamasında olduğu belirtilen bu kaplama ise ilk uçuşta yer almadı.

https://www.defenceturk.net/kaan-ilk-ucusunda-230-knot-hiza-ulasti (https://www.defenceturk.net/kaan-ilk-ucusunda-230-knot-hiza-ulasti)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Şubat 2024, 21:25:51
Arkadaşlar bir soru sorcam hatta birkaç soru

Tf35000 gelene kadar

Sn.merzifonlunun dediği gibi

F110 un

Ön tarafta fan yerine blisk

9 olan LP tribünler 6 adete indirme

Afterburner ve nozzle'u değiştirilmiş

32-35 bin Liv lik

Bir f110 varyantı için ge ile ücreti mükabilinde anlaşılabilir mi?

Anlaşılırsa ihracat izni alınır mı?

Birde ihraca yönelik ne gibi şartlar isterler yada versiyonlar olmalı?

Mesela bürfis yerine sadece burun radarı.

Irst ve eo olmayan versiyonu

Daha az sayıda dahili silah istasyonu (2 ır ,2 bvr) gibi


Yada nasıl koşullar öne sürebiliriz.

Şu kadar yedek parça almak zorundasın ,şu kadar mühimmat sipariş vermek zorundasın

Şurda kullanamazsın,şu şekilde şu ülkeye karşı kullanırsan ambargo ve yaptırım hükümleri şunlardır..

Gerekirse Alış vb bir sistem düşünebilir mı?

Export version oluşturma

Gibi gibi neler yapabiliriz veya düşünebiliriz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 21 Şubat 2024, 22:12:20
Bu arada Temel Kotil piyasada yok normalde böyle bir fırsatı kaçırmazdı. Ne oldu bu adama ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Şubat 2024, 22:21:58
İhraç versiyonlarında radarın modül sayısı farklı olabilir veya yazılımlarla radar, tespit sistemlerinin menzil vs özellikleri sınırlanabilir. Yine stealth yapısında da sınırlamalar olur mu bilmem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 21 Şubat 2024, 22:28:19
Yunanlılar öyle böyle kudurmuyor. Twitter'da okuyorum resmen ağlayacaklar ama kuyruğu da dik tutmaya çalışıyorlar. Bunların bu ezikliği beni hep güldürüyor. :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 21 Şubat 2024, 23:17:37
https://twitter.com/GE_Aerospace/status/1760292931884229018
Alıntı
Alıntı
Türkiye’nin savunma sanayisinde ve havacılık tarihinde bir dönüm noktası olan TAI KAAN’ın gerçekleşen ilk başarılı uçuşunu kutlarız!

GE Türkçe mesaj yayınlamış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 21 Şubat 2024, 23:20:48
İhraç versiyonlarında radarın modül sayısı farklı olabilir veya yazılımlarla radar, tespit sistemlerinin menzil vs özellikleri sınırlanabilir. Yine stealth yapısında da sınırlamalar olur mu bilmem.
modül sayısı değil ama güç cıkışı düşürülerek radarın tespit mesafesi kısaltılabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 22 Şubat 2024, 00:14:52
T/R modülü sayısını 2000'den 1500'e, birim gücünü de 20 watt'tan 15watt'a indirsek, son olarak da RKA'yı büyütmek için(reflektör harici) daha kalitesiz RAM boya gibi bir şey yapsak ihracat versiyonuna yeterli olur sanki. Daha güçsüz radar, daha düşük eh kabiliyeti ve daha yüksek RKA.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 22 Şubat 2024, 00:18:24
Planlara bak  ;D her şeyi anlarım da RAM'ın nesini esirgeme gereği duyuyorsunuz. RAM boya kritik teknoloji değil artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 22 Şubat 2024, 00:19:50
Planlara bak  ;D her şeyi anlarım da RAM'ın nesini esirgeme gereği duyuyorsunuz. RAM boya kritik teknoloji değil artık.

Olsun hocam Suuda, BAE'ye falan satacak olursak kısabileceğimiz her yerden kısalım  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Şubat 2024, 01:00:10
Bu arada uçağın test pilotu kalkışta yatay kuyruk kanatlarının yalpalama hareketinin uçağın düşük hozda kalkışı dolayısıyla uçuş kontrol bilgisayarının verdiği doğal bir tepki olduğunu açıkladı. Gerçekten bizim uçak çok iyi toparladı, hareket devam etmedi.  F-22'nin test uçuşunda, hızına rağmen bu hareket kısır döngüye dönüşüp uçak düşmüştü hatırlarsanız. 

http://youtu.be/M6sy-fxIhF0 (http://youtu.be/M6sy-fxIhF0)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 22 Şubat 2024, 06:26:12
ağlak yunanlar ağlak hindularla ağlama yarışına girdi  ;D

(https://resmim.net/cdn/2024/02/21/ZcYQ1y.jpg) (https://resmim.net/)
Maketmiş, daha farkında değil gerçekliğin veya kabul etmek istemiyor. Hürjet'te makettir bunlara göre.


Yorumlara göz attım. Yorumların çoğu türk savunma sanayisini takdir edip kendi yönetimlerine giydirmiş. Aklın yolu bir :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 22 Şubat 2024, 08:48:59
 İonnis Theodoratos den haber varmı arkadaşlar yorumlarını çok merak ediyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 09:06:04
Diyeceklerini ben söyleyim. İngilizlerin yardımı ile yaptılar, F35 projesine alınıp kopya çektiler, Ukraynalı mühendisleri kullandılar, gerçek 5. nesil değil, İsrail içinde sorun olacaklar, revizyonist Türkiye en sonda bir satır Yunan devletine öneri ile mevzuyu kapatır.

Bir Yunanlı tanırsın çok iyidir ikinciyi tanırsın oda çok iyidir üçüncüde iyi çıkınca bize yanlış söylemişler aslında Yunanlılar çok iyi insanlar sanırsın sonra o çok iyi üç Yunanlı bir araya gelince kitlesel karakterler ortaya çıkar o zaman anlarsın Yunanlının essahtan Yunanlı olduğunu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Şubat 2024, 09:39:33
Diyeceklerini ben söyleyim. İngilizlerin yardımı ile yaptılar, F35 projesine alınıp kopya çektiler, Ukraynalı mühendisleri kullandılar, gerçek 5. nesil değil, İsrail içinde sorun olacaklar, revizyonist Türkiye en sonda bir satır Yunan devletine öneri ile mevzuyu kapatır.

Bir Yunanlı tanırsın çok iyidir ikinciyi tanırsın oda çok iyidir üçüncüde iyi çıkınca bize yanlış söylemişler aslında Yunanlılar çok iyi insanlar sanırsın sonra o çok iyi üç Yunanlı bir araya gelince kitlesel karakterler ortaya çıkar o zaman anlarsın Yunanlının essahtan Yunanlı olduğunu

+1 ve +1. İki paragrafa da katılıyorum. Tek tek birey olarak makul olabilen bu "arkadaşlar", toplu halde bulunduklarında neden sapıtıyorlar, anlamak güç.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 10:17:54
Çünkü;

 bütün kızlar toplandık toplandık toplandık
Biz onlardan hoşlandık hoşlandık hoşlandık
Sorduk neden yıprandık yıprandık yıprandık.

Sendromu yaşadıkları için.Yunanlıların ruh hali
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 10:19:38
Doyamıyom bakmaya. Aya gitsek bu kadar süksesi olmazdı.
Çok ilginç bir başarı gerçekten de. Şunun kanopisini iniş takımını yerli yapmamız bile şaşılacak başarı bunlar dünyada en niş işler havacılıkta. En merak ettiğim şeyde biz bunun uçuş bilgisayarında koşan fly by wire ı gerçekten yerlimi yaptık en çok onu merak ediyorum. Bu kadarda olmaz çünkü fly by wire ı İngilizler İtalyanlar filan vermiştir normal olan bu bence şu aşamada. Onu damı yaptık yoksa hayret bir şey

(https://pbs.twimg.com/media/GG21cMRWoAIglOA?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Şubat 2024, 11:17:51
İonnis Theodoratos den haber varmı arkadaşlar yorumlarını çok merak ediyorum.

Söylenene göre dün sabah hastaneye kaldırılmış ve yoğun bakıma alınmış ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Şubat 2024, 11:34:09
Diyeceklerini ben söyleyim. İngilizlerin yardımı ile yaptılar, F35 projesine alınıp kopya çektiler, Ukraynalı mühendisleri kullandılar, gerçek 5. nesil değil, İsrail içinde sorun olacaklar, revizyonist Türkiye en sonda bir satır Yunan devletine öneri ile mevzuyu kapatır.

Bir Yunanlı tanırsın çok iyidir ikinciyi tanırsın oda çok iyidir üçüncüde iyi çıkınca bize yanlış söylemişler aslında Yunanlılar çok iyi insanlar sanırsın sonra o çok iyi üç Yunanlı bir araya gelince kitlesel karakterler ortaya çıkar o zaman anlarsın Yunanlının essahtan Yunanlı olduğunu

+1 ve +1. İki paragrafa da katılıyorum. Tek tek birey olarak makul olabilen bu "arkadaşlar", toplu halde bulunduklarında neden sapıtıyorlar, anlamak güç.

Sosyal etki ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 22 Şubat 2024, 12:37:47
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=il7XR6Fiof8#)

Ardan Abi duygusal adamdır, amcam gibi de severim. Benim için tartışmasız büyük otoritedir. Birçok konuda yaptığı saptamaları doğru çıkmamıştır. Sonuçta bunlar tahmin, kızamam fakat işini Türkiye'de en güzel yapan, tam bir vatanseverdir.

Videonun sonunda 21 Şubat Türkiye'nin orta ölçekli süper güçe evrilmesinin ilk günüdür diye bitirdi. Ben de katılıyorum buna. :)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Şubat 2024, 13:33:37
Diyeceklerini ben söyleyim. İngilizlerin yardımı ile yaptılar, F35 projesine alınıp kopya çektiler, Ukraynalı mühendisleri kullandılar, gerçek 5. nesil değil, İsrail içinde sorun olacaklar, revizyonist Türkiye en sonda bir satır Yunan devletine öneri ile mevzuyu kapatır.

Bir Yunanlı tanırsın çok iyidir ikinciyi tanırsın oda çok iyidir üçüncüde iyi çıkınca bize yanlış söylemişler aslında Yunanlılar çok iyi insanlar sanırsın sonra o çok iyi üç Yunanlı bir araya gelince kitlesel karakterler ortaya çıkar o zaman anlarsın Yunanlının essahtan Yunanlı olduğunu

+1 ve +1. İki paragrafa da katılıyorum. Tek tek birey olarak makul olabilen bu "arkadaşlar", toplu halde bulunduklarında neden sapıtıyorlar, anlamak güç.
içlerindeki gerçek yaratık açığa çıkıyor da ondan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Şubat 2024, 13:36:32
Doyamıyom bakmaya. Aya gitsek bu kadar süksesi olmazdı.
Çok ilginç bir başarı gerçekten de. Şunun kanopisini iniş takımını yerli yapmamız bile şaşılacak başarı bunlar dünyada en niş işler havacılıkta. En merak ettiğim şeyde biz bunun uçuş bilgisayarında koşan fly by wire ı gerçekten yerlimi yaptık en çok onu merak ediyorum. Bu kadarda olmaz çünkü fly by wire ı İngilizler İtalyanlar filan vermiştir normal olan bu bence şu aşamada. Onu damı yaptık yoksa hayret bir şey

(https://pbs.twimg.com/media/GG21cMRWoAIglOA?format=jpg&name=large)
hürjetin uçuş bilgisayarını italyada yaptırdık ama yazılımı bizdendi. ama kaandaki uçuş ve görev bilgisayarları ana kartlar dahil tamamen aselsan yapımı yazılımı havelsan yapımı. aselsan kaanın uçuş bilgisayarı ve görev bilgisayarını mecliste bile sergilediler geçen sene
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 13:50:07
Bilgisayar bir donanımdı onu yapmak kolay nispeten. Gerçek zamanlı işletim sistemi filan işi onlar. Ama içinde koşan yazılımlar yılların tecrübesinin eseri. Fly by wire yapmak çok zordur benim hissiyatım böyle yani. Birileri biz bunu yaptık diye tefe koyup çalması gerekiyordu duymadık hiç öyle bir haber büyük iş bu çünkü. Saklamayı gerektiren bir  yanıda yok yapabilen ilk gün yaptık der yani.  Bilemeyiz bir destek alınmış olabilir sessiz sedasız çaktırmadan şimdilik yabancı fly by wire koşuyordur. Uçak inerken arka stabilatör minik minik oynuyor o işte fly by wire yazılımı yada havalanırken o kanat çırpma fly by wire ın aklı. Bunları ne ara çalıştık başardık. Bence İtalya desteği var bu işte yada İngiliz hatta Amerikan da olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 22 Şubat 2024, 13:55:31
Bilgisayar bir donanımdı onu yapmak kolay nispeten. Gerçek zamanlı işletim sistemi filan işi onlar. Ama içinde koşan yazılımlar yılların tecrübesinin eseri. Fly by wire yapmak çok zordur benim hissiyatım böyle yani. Birileri biz bunu yaptık diye tefe koyup çalması gerekiyordu duymadık hiç öyle bir haber büyük iş bu çünkü. Saklamayı gerektiren bir  yanıda yok yapabilen ilk gün yaptık der yani.  Bilemeyiz bir destek alınmış olabilir sessiz sedasız çaktırmadan şimdilik yabancı fly by wire koşuyordur. Uçak inerken arka stabilatör minik minik oynuyor o işte fly by wire yazılımı yada havalanırken o kanat çırpma fly by wire ın aklı. Bunları ne ara çalıştık başardık. Bence İtalya desteği var bu işte yada İngiliz hatta Amerikan da olabilir.
ilk fly by wire ımızı hürkuşta yapmıştık zaten nesine inanamıyorsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Şubat 2024, 13:55:49
F-16 dan gelen birikim olmaz mı ? F-16 ile tanışıklığımız 40 seneyi devirmek üzere +  iha lardan kazanılmış çok ciddi bir birikim de bu tarafa transfer edildi, iha dediğimiz aletler olduğu gibi , tabiri caizse, uzaktan flywire sistemler, gerisi bu büyüklükteki kuşa uyarlamak ki bayağı bir zaman geçti proje başlayalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Şubat 2024, 14:09:49
Bence İtalya desteği var bu işte yada İngiliz hatta Amerikan da olabilir.

Sadece ölçülemez sosyal konularda değil, işte beele ve ara sıra, ölçülebilir teknik konularda da saçmalıyorsunuz Sayın putty. FLIR sistemlerindeki aktif düzeltmeyi yapan adam mı yapamayacak fly-by-wire sistemini?  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 22 Şubat 2024, 16:09:48
Benim Kaan ile alakalı merak ettiğim üç şey var:
1-Gövde içi silah istasyonları yan yana mı tandem mi?
2-Gövde içi silah istasyonlarında 1000lb ye kadar mı mühimmat taşıyabilecek yoksa 2000lb ye kadar mı?
3-Hava-hava(4/6 bvr kaç tane taşırsa artık+2wvr), hava-yer(2 bvr+2 wvr+2 hgk/lgk 82 veya 83/84 hangisi isteniyorsa) yüküyle kaç km muharebe yarıçapı olacak?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 22 Şubat 2024, 16:36:58
Ben hala arka iniş takımlarının birbirine yakın konumlandırılmasına takmış durumdayım. F-22 gibi aralarındaki mesafe geniş olsa daha yakışıklı olacak KAAN. İnşallah nihai tasarım böyle olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 22 Şubat 2024, 16:56:38
🗣 SSB Başkanı Prof. Dr. Haluk Görgün: (KAAN’ın ilk uçuşu/CNN Türk)

💢 KAAN’ın test uçuşları zarflar açıla açıla farklı irtifalarda ve farklı uçuş profillerinde devam edecek.


💢 Yerli ve milli motor hedefimiz için de ekiplerimiz gayretle çalışıyor.

💢 Yerli motoru seri üretime yetiştirmeye çalışıyoruz. İlk teslimatlarda olmasını hedefliyoruz.

Biri bana motorun 2028e nasıl yetişeceğini söyleyebilir mi?

Uçak mühendisliği okuyan bir arkadaşım herhalde f110 devşiririz diyor, düşünceniz ne?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 16:58:50
Savaş zamanı takvimleri ile barış zamanı takvimleri çok farklıdır. Barış zamanı on yılda geliştirilen şey savaş zamanı üç ayda bile geliştirilebilir bazen. Savaştan kasıt motivasyon faktörü. Soğuk savaş zamanı bir F35 geliştirme zamanında Amarika F111 F18 F15 F18 F14 F16 yı daha yanında unuttuğumuz bir dolusunu geliştirdi şimdi şu helikopter bu helikopter diye 20 yıldır tartışıyorlar yapıp yapıp çöpe atıyorlar soğuk savaşta yaptıkları helikopterleri hala ağzımız açık şaşıp kalıyoruz gördükçe
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Şubat 2024, 17:04:23
(https://pbs.twimg.com/media/GG21cMRWoAIglOA?format=jpg&name=large)

Uzun zamandır beklenen uçuş, planlanandan sadece 2 ay kadar sonra gerçekleşti. Bu bile bir başarı. Hayırlı olsun. Bu henüz prototip ve pek çok eksiği, değiştirilmesi gereken kısımları var. Yapılacak testler ve değerlendirmeler sonucu daha da güzel bir hale dönüşecek. Bu haliyle bile epey ses getirdi. Artık motor konusunu da tam olarak çözersek bizi kimse tutamaz.

Bu arada Yunanlı ergenlerin kendi aralarına neler söyledikleri benim hiç umurumda değil. Sizlerin onları umursayıp buralarda paylaşarak kendinizi onların seviyesine düşürmemenizi tavsiye ederim.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:07:48
O değilde dış dünyada Kaan nasıl değerlendiriliyor yada nasıl yankı buldu burda paylaşsak güzel olur...

Herkez gıpta ediyordur bence...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:10:58
Şu uçağı 6 ay sonra full afterburner ve yarım depo yakıt ile "vertical take-off" dikey kalkış yaparken hayal ediyorum ,amma süksesi olurdu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 22 Şubat 2024, 17:11:42
Savaş zamanı takvimleri ile barış zamanı takvimleri çok farklıdır. Barış zamanı on yılda geliştirilen şey savaş zamanı üç ayda bile geliştirilebilir bazen. Savaştan kasıt motivasyon faktörü. Soğuk savaş zamanı bir F35 geliştirme zamanında Amarika F111 F18 F15 F18 F14 F16 yı daha yanında unuttuğumuz bir dolusunu geliştirdi şimdi şu helikopter bu helikopter diye 20 yıldır tartışıyorlar yapıp yapıp çöpe atıyorlar soğuk savaşta yaptıkları helikopterleri hala ağzımız açık şaşıp kalıyoruz gördükçe

Eğer cidden ilk teslimatların bi bölümü yerli motorla gelecekse, ben TF-35000inin bu yıl ateşlenmesine hazır olun derim, çünkü o testler bu testler derken zaten 3 yılı bulur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:13:44
Bence 2026-2027 gibi yerli motor harici tüm sistemler hazır olur ve gerekli revizeler yapılır.
Yani o tarihlerde seri üretim için uçak hazır olur.

2024 başındayız

2024-2025-2026-2027 daha üç dört sene var
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 22 Şubat 2024, 17:24:11
Bence 2026-2027 gibi yerli motor harici tüm sistemler hazır olur ve gerekli revizeler yapılır.
Yani o tarihlerde seri üretim için uçak hazır olur.

2024 başındayız

2024-2025-2026-2027 daha üç dört sene var

Öyle de, motor seri üretime girecek diyorlar o tarihte, TF-35K seri üretime 2027de girecekse, f110dan mı devşiriyorlar nasıl yapıyorlar?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Şubat 2024, 17:27:24
F119 ayarinda motor cikacaktir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bogü Alp - 22 Şubat 2024, 17:31:18
Kaan'ın ilk uçuşunu sevinç ve ümitle karşılarken bu siyasi maksatla söylenmiş talihsiz açıklama beni biraz üzdü.
"
KAAN'ın baş mühendisi Emre Yaban, "Onlar almak isteyecekler ama bu parayla satın alınamayacak bir ürün olacak. Biz istersek vereceğiz onlara." dedi.
"

Projenin başarıyla sonuçlanmasını ümidim ama daha motoru bile tam netliğe ulaşmamisken böyle bir siyasi açıklama talihsizliktir.
Siyasi bir söylem yerine bence işlerine odaklanmalilar .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:32:00
Sanmıyorum sadece ebatlar yakın ölçüde olacaktır

Ön fanlar blisk olur ,LP kompresör sayısı daha az olur,bypass oranı farklı olur, afterburner yapısı farklı olur,nozzle farklı olur.yani f110 ile Tf35000 karşılaştırınca uzaktan akraba diye yorum yapılır.
Motor için burda parça kesimi başlamıştı diye duydum yada hatırlıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:36:10
Kaan'ın ilk uçuşunu sevinç ve ümitle karşılarken bu siyasi maksatla söylenmiş talihsiz açıklama beni biraz üzdü.
"
KAAN'ın baş mühendisi Emre Yaban, "Onlar almak isteyecekler ama bu parayla satın alınamayacak bir ürün olacak. Biz istersek vereceğiz onlara." dedi.
"

Projenin başarıyla sonuçlanmasını ümidim ama daha motoru bile tam netliğe ulaşmamisken böyle bir siyasi açıklama talihsizliktir.
Siyasi bir söylem yerine bence işlerine odaklanmalilar .

Aslında siyasi bir söylem değil ne kadar değerli ve kritik bir ürün olacağını kastedmiştir.

Bkz.Abd F22'yi kimse ile paylaşmıyor bunun gibi olaya yaklaşırsak Mühendisimizin ne demek istediğini anlarız.

Bu benim şahsi düşüncem...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 17:52:34
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZhgCXY1E5vs#)

https://www.youtube.com/watch?v=ZhgCXY1E5vs (https://www.youtube.com/watch?v=ZhgCXY1E5vs)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Şubat 2024, 17:55:32
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=UeyiOTnR9bA#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 17:59:26
Arkadaşlar uçağa bakıyorumda devasa gövdesi var.galiba gövde altında tandem ve iki adet uzun, iki kapaklı dahili istasyon yuvası var.

Biz bunun tek dahili istasyon olanını yani Tek ve daha uzun olan dahili istasyon yuvalısını üretsek nasıl olur.Bunun içinede iki adet siper blok2 füzesini dahili olarak taşısak sonuçta 6-6,5 metrelik tek dahili istasyonu olacak.

Amaç dahili istasyona sahip interception uçağı yapmak.mig31'in stealth versiyonu..

Hatta bu istasyon biraz dışarı taşınıp yanı f35 gibi çıkıntı hale getirilip iki adet gezgin,bora gibi füzeler dahili taşınıp strike versiyonu bile üretilebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 22 Şubat 2024, 18:03:36
Sanmıyorum sadece ebatlar yakın ölçüde olacaktır

Ön fanlar blisk olur ,LP kompresör sayısı daha az olur,bypass oranı farklı olur, afterburner yapısı farklı olur,nozzle farklı olur.yani f110 ile Tf35000 karşılaştırınca uzaktan akraba diye yorum yapılır.
Motor için burda parça kesimi başlamıştı diye duydum yada hatırlıyorum.

Zaten F110-GE-132 blisk motor,
F110-GE-129 u blisk yaparsa bizimkiler F110-GE-132 elde edecekler, modifikasyonlarla da 35k çıkarırlar, bukadar kısa sürede TF-6000 bitmemişken komple farklı TF-35000 motor şaşırtıcı geliyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 22 Şubat 2024, 18:03:53
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Rz53xUPqTpI#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 22 Şubat 2024, 18:11:45
Kaan Program Takvimi ile ilgili olarak Tayfun Erdil adlı kullanıcı twitter (X)'da şu paylaşımı yaptı:

GE-ABD üretimi F-110 motor, MM-Milli motor

2024-2026 Testler (GE)
2027 Pilot Üretim (GE)
2028 İlk 20 adet teslimat (GE) MM'nin teslimi
2029-2031 Seri Üretim (GE),Testler (MM)
2032 Seri Üretim (MM)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 22 Şubat 2024, 18:25:02
TUSAŞ tarafından bugün yayınlanan yeni videoda Kaan'ın birleşim yerleri ve perçinler oldukça kirlenmiş. Bu demektir ki Kaan uzun süredir pistlerde teste tabi tutulmuş. Yani uçuş için öyle acele edilmemiş.

https://twitter.com/i/status/1760546187868828127
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Şubat 2024, 18:53:51
Uçan p1 galiba , kokpit ve burunda hiç değişiklik yok, p2 ile ilk uçuştan vazgeçtiler herhalde , eskimiş hali de buna işaret ediyor olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Şubat 2024, 18:55:39
P1. Galibası yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Şubat 2024, 19:10:32
P1. Galibası yok.

Sayın VLS'nin iddiası doğrulanmamış oldu...MMU mühendisinin videolarda " P1 uçacak " demesine rağmen P1 değil diğer prototip uçacak demişti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 20:01:43
Kaan

İlk parça kesimi 4 kasım 2021

İlk uçuş 21 Şubat 2024

Arada 840 gün geçmiş...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Şubat 2024, 21:04:24
yeni gözdemiz bu inşallah
T925
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwTXysaM4VrjAyrPg35rT35Tu9tiKlvwgOKw&usqp=CAU)



Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 21:17:58
P1. Galibası yok.

Sayın VLS'nin iddiası doğrulanmamış oldu...MMU mühendisinin videolarda " P1 uçacak " demesine rağmen P1 değil diğer prototip uçacak demişti...

Sn.putty yi eleştirmiştik ,çok yükleniyorsun neye istinaden ithamlarda bulunuyorsun demiştik,yargısız infaz yapıyorsun demiştik..

Haklı çıktı.

Sn. Vls buyursun açıklasın neye istinaden p2 uçacak dediğini...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 22 Şubat 2024, 21:44:34
P1. Galibası yok.

Sayın VLS'nin iddiası doğrulanmamış oldu...MMU mühendisinin videolarda " P1 uçacak " demesine rağmen P1 değil diğer prototip uçacak demişti...

Şaşırdın mı Putty? Ben hiç şaşırmadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 22 Şubat 2024, 22:28:01
VLS patladı. 2. prototip uçacak diyen herkes patladı. Uçan P1 oldu.

Bu arada benim tahminim 2. prototipe kadar uçuş görmeyebiliriz. 2. prototip daha derlitoplu bir uçak olacak muhtemelen ve önümüzdeki aylarda onu da uçarken göreceğiz gibi. Bu uçakta değişecek çok şey var daha.

P1'de bile boyasız gördüğünüz her şey değişmiş. Yatay stabilizatörler, flaplar vs. geçen sene tanıtılan uçakla farklılıkları. Belli ki uçuşa uygun hale getirilmiş. P2 ve P3'te de değişiklikler görebiliriz. Artık tasarım tamamen donana kadar değişiklik olması muhtemel.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Şubat 2024, 22:30:58
P1. Galibası yok.

Sayın VLS'nin iddiası doğrulanmamış oldu...MMU mühendisinin videolarda " P1 uçacak " demesine rağmen P1 değil diğer prototip uçacak demişti...



Sn.putty yi eleştirmiştik ,çok yükleniyorsun neye istinaden ithamlarda bulunuyorsun demiştik,yargısız infaz yapıyorsun demiştik..

Haklı çıktı.

Sn. Vls buyursun açıklasın neye istinaden p2 uçacak dediğini...
Aslında Temel Kotil demişti ama şimdi onun o sözlerini bulmam mümkün değil , 2 senedir o kadar çok videolarda konuştu ki
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 22 Şubat 2024, 22:35:16
yeni gözdemiz bu inşallah
T925
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwTXysaM4VrjAyrPg35rT35Tu9tiKlvwgOKw&usqp=CAU)

Zor,
Ruslar motorunun fabrikasını hallettiler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 22:42:50
P1. Galibası yok.

Sayın VLS'nin iddiası doğrulanmamış oldu...MMU mühendisinin videolarda " P1 uçacak " demesine rağmen P1 değil diğer prototip uçacak demişti...



Sn.putty yi eleştirmiştik ,çok yükleniyorsun neye istinaden ithamlarda bulunuyorsun demiştik,yargısız infaz yapıyorsun demiştik..

Haklı çıktı.

Sn. Vls buyursun açıklasın neye istinaden p2 uçacak dediğini...
Aslında Temel Kotil demişti ama şimdi onun o sözlerini bulmam mümkün değil , 2 senedir o kadar çok videolarda konuştu ki

O zaman sn.Temel kotil'mi patladı...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Şubat 2024, 22:58:05
Zannedersem olay 27 Aralıkta Kaan'ın uçma sözüne karşın uçmaması ile ilgili. Gerçi youtube da bugün yüklenmiş bir videosu vardı ama, açıp izlemediğim için eski bir videonun tekrar yüklenmesi de olabilir.  Eğer öyle ise 100 yılda uçma sözünün ciddiyeti ve yerine gelmemesi Kotil'i pasifize etmiş olabilir, en azından bir süreliğine.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 22 Şubat 2024, 23:26:37
yeni gözdemiz bu inşallah
T925
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwTXysaM4VrjAyrPg35rT35Tu9tiKlvwgOKw&usqp=CAU)

Zor,
Ruslar motorunun fabrikasını hallettiler
Sn Delku,
O motorda zaten pek iş yoktu. Hem güç olarak hemde teknoloji olarak çok geri kalmış bir motordu.
ABD ile ara iyiyken, GE t700 motorunun CT7-8A7 3000hp versiyonundan TEI de üretilmek üzere lisans hakkı almak ve kendi ts3000’imiz gelinceye kadar ABD motoru kullanmak en iyi seçenek olur.

Hatta bunlarla birlikte yakında lisans hakkı bitecek Blackhawk motorlarının da lisans yenilenmesi yapılabilir. Bu yenilenme sırasında 2000hp olan bu motorların 3000hp versiyonu da üretilebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Şubat 2024, 23:46:35
yeni gözdemiz bu inşallah
T925
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwTXysaM4VrjAyrPg35rT35Tu9tiKlvwgOKw&usqp=CAU)

Zor,
Ruslar motorunun fabrikasını hallettiler
Sn Delku,
O motorda zaten pek iş yoktu. Hem güç olarak hemde teknoloji olarak çok geri kalmış bir motordu.
ABD ile ara iyiyken, GE t700 motorunun CT7-8A7 3000hp versiyonundan TEI de üretilmek üzere lisans hakkı almak ve kendi ts3000’imiz gelinceye kadar ABD motoru kullanmak en iyi seçenek olur.

Hatta bunlarla birlikte yakında lisans hakkı bitecek Blackhawk motorlarının da lisans yenilenmesi yapılabilir. Bu yenilenme sırasında 2000hp olan bu motorların 3000hp versiyonu da üretilebilir.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Şubat 2024, 00:02:28
Bu arada pek dikkat çekmedi ama Ruslar ilk uçuştan sonra yine teşne olmuş KAAN'a. Birlikte çalışmaya hazırız, şirketlerimiz birlikte çalışmaya çok istekli falan demeye başlamışlar.

ABD ile ilişkileri yine bozmak, Ukrayna'nın satın alımını engellemek, yine Ukrayna mühendislerinin motor çalışmasını engellemek için salça olup duruyorlar.

Başka kapıya demek lazım. SU-57'yi bile eline yüzüne bulaştırmış adamlar KAAN'da birlikte çalışmak istiyormuş.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 00:10:03
Bu arada pek dikkat çekmedi ama Ruslar ilk uçuştan sonra yine teşne olmuş KAAN'a. Birlikte çalışmaya hazırız, şirketlerimiz birlikte çalışmaya çok istekli falan demeye başlamışlar.

ABD ile ilişkileri yine bozmak, Ukrayna'nın satın alımını engellemek, yine Ukrayna mühendislerinin motor çalışmasını engellemek için salça olup duruyorlar.

Başka kapıya demek lazım. SU-57'yi bile eline yüzüne bulaştırmış adamlar KAAN'da birlikte çalışmak istiyormuş.

100 milyon dolardan putink amcaya 80 tane satalım
Birde mühimmat yedekparça falan bir 20-30 milyar dolar rakam çıkartalım..

Yada putink amca oradan bize gaz kuyusu versin

Nede olsa ihtiyaçları var 5.nesil Uçak işini ellerine gözlerine bulaştırdılar gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 23 Şubat 2024, 00:20:09
Bu arada pek dikkat çekmedi ama Ruslar ilk uçuştan sonra yine teşne olmuş KAAN'a. Birlikte çalışmaya hazırız, şirketlerimiz birlikte çalışmaya çok istekli falan demeye başlamışlar.

ABD ile ilişkileri yine bozmak, Ukrayna'nın satın alımını engellemek, yine Ukrayna mühendislerinin motor çalışmasını engellemek için salça olup duruyorlar.

Başka kapıya demek lazım. SU-57'yi bile eline yüzüne bulaştırmış adamlar KAAN'da birlikte çalışmak istiyormuş.

100 milyon dolardan putink amcaya 80 tane satalım
Birde mühimmat yedekparça falan bir 20-30 milyar dolar rakam çıkartalım..

Yada putink amca oradan bize gaz kuyusu versin

Nede olsa ihtiyaçları var 5.nesil Uçak işini ellerine gözlerine bulaştırdılar gibi

Rus ayısına günahımı bile vermem.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 23 Şubat 2024, 01:20:14
Havacılık sektöründe işbirliği olur ama nasıl olur? Milli muharip uçağın projesine Rusları Yanaştırmam. İşbirliği değişik alanlarda olabilir. Unutmayalım ki ne de olsa Rusya her şeye rağmen bizim büyük ticari partnerimiz.


Hani dersiniz peki Ukrayna ne güne duruyor? Batı Şu an onları bize yedirmez. Satan balistik füze gizlice alacağımız zaman Amerika hemen Rusya’ya uyarıp beraber balistik füze teknolojisinin transferini sabote ettiler. Rusya’da çok katı tutumlu bu konuda. Seni kimseye yar etmem dercesine motor sichi yerle bir etti.
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Şubat 2024, 01:34:03
Alıntı

KAAN ilk uçuşunu TAAC Havacilik Teknolojileri  tarafindan tasarlanip üretilen yerli inis takimlariyla gerceklestirdi.

youtu.be/nlwzfJtLiVM?si=uYdfY2NUvmr3zTWt (http://youtu.be/nlwzfJtLiVM?si=uYdfY2NUvmr3zTWt)youtu.be/oLSIVeX0Ol8?si=2Vsxp3JWMrILIccl (http://youtu.be/oLSIVeX0Ol8?si=2Vsxp3JWMrILIccl)youtu.be/5rLPxJ7GwKA?si=-Lxd2eScWl7wK3yu (http://youtu.be/5rLPxJ7GwKA?si=-Lxd2eScWl7wK3yu)https://www.instagram.com/p/C3pgKC7MbCX/?igsh=bnc5MDJoNm83ajJ4 (https://www.instagram.com/p/C3pgKC7MbCX/?igsh=bnc5MDJoNm83ajJ4)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 01:41:04
Neyse aklıma gelen herşey söylenir mi? Bilmiyorum

Doğu bloğu yada bric ülkelerine Kaan'ı Al41 motoru ile belirli ofsetler vererek satış işine gireceksin

Aynı anda

Batı bloğu ülkelerine yada NATO ülkerine Kaan'ı f110 ge 132 ile vereceksin offsetler, satış anlaşması vesaire.

Para kırcan köşe olucan daha sonra 3. Dünya savasında tarafsız olucan yesinler birbirini .her coğrafyada Kaanlar birbiri ile çatışacak...

Sende efsane bir ürünle anılacan ve gelen siparişler ile köşe olucan...artı herkez savaştan yorgun çıkarken sen diri olarak çıkcan

Bence bu fikri herkez düşünsün eyt be fanteziye bak
Her tarafla işbirliği yapan roscthild yada rockefeller gibi olmak...

Kesin süper güç oluruz bu arada latife yapıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 10:20:19
Şimdi neler olacak onları sohbet tadında sırasına dikkat etmeden yazalım;

Motor diyesi geliyor kafadan insanın ama bence motor sorunumuz yok sayıp F110 üzerine tamamlanmış uçağı düşünmekte fayda var bu aşamada

Dahili istasyonlar yapılacak işler hale gelecek. Bu iş o kadar kolay değil bir dahili istasyonun kapağını açıp o hızlarda bombayı salmak çok kolay değilmiş F35 F22 tanıtımlarında görüyoruz. Müthiş yeni rüzgar tüneli imkanlarımız oluştu bununda en layığıyla yapılmaması için bir engel görmüyorum

RAM kaplama işi olacak

AESA radar olacak

Aviyonikler tamamlanacak

Optikler yapılacak

Yerli ve yabancı hava-hava füzeleri sertifiye edilecek. Bunu genel anlamda satıha mühimmatlardan ayrı tutuyorum çok başlı başına bir iş çünkü.

Kanat altı mühimmat salanları faal hale gelecek

Tüm mühimmatlar sertifiye edilecek.

Kokpit ve Kask ile ilgili işlerde bir kalemdir çokta önemli ama bana o iş çok kolay ve çok aşama kat edilmiş geliyor şu anda bile sanki hazıra yakın gibi geliyor

Birde top olacak mı olmayacak mı bilemiyorum olacaksa oda bir kalemdir. Bana önce olmayacakmış gibi başlayıp sonra bir öz güven gelişi ile eklenecek gibi geliyor

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Şubat 2024, 10:29:38
Çokomelli bir şeyi unuttunuz Sayın putty. Data füzyonu + durumsal farkındalık için bir yazılım, ve dronlerın sevk-idaresi içinse başka bir yazılım daha gerekiyor. Diğer yazılımlar da yolda...

Yazılım faslı başlı başına bir "GAP Projesi" aslında! 10.000 Yazılımcı asıl burada gerekli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 10:34:45
Haklısın Merzifonlu sizde ekleyin işte bu uçağın önünde daha çok iş var ama ben şöyle bir bakıyorum da bizi durduracak hiç bir şey göremiyorum hatta AESA radar gibi en zorlarında bile yavaşlatacak bile bir engel göremiyorum. Ulusal kabiliyetlerimiz bu uçağı desteklemek için son derece yeterli şu anda. Olabilecek tek zorluk uçağın uçmaması olurdu kalanların içinde bizi durdurmak bir yana yavaşlatacak bir kalem bile ben göremiyorum


Optikleri atlamışım onları da ekledim listeye en önemli maddelerden birisi ve en bilinmez durumda olanı. Ama Aselsan ın bu işin altından kafi yeterlilikte kalkacağı çok açık 

Bir endişem var sadece oda yabancı mühimmatların sertifiyesinde zorluk yaşar mıyız. Amraam Sidewinder  olmazsa olmaz şart olan iki mühimmat ve ben bunlarda çok sıra dışı gerginlikler olmazsa sorun görmüyorum ama Avrupa mühimmatları özellikle Meteor İris sertifiye sinde sorun olabilir. Hatta İris için sorun olmaması mucize gibi görünüyor çünkü Yunanistan bu projenin katılımcısı. Avrupa hava hava mühimmat ailesi İris + Meteor dur biri olmasa topal ördek yani. Tek derdimiz bu olsun sorun değil. Batı mühimmatlarını olabildiğince uçağa sertifiye etmek gerek bu ticari olarak çok önemli. ABD mühimmatlarını sertifiye edersek bu maksadın % 80 inin sağlarız ve bence olur yani sorun çıkmaz. Bugünün işi değil tabi bu sonraki meseleler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 23 Şubat 2024, 10:57:55
F22 gibi kimseye koklatmam...Turk Devletleri işbirliği teskilati uyelerine belki, o da parasiyla...

Kaani yapıp envantere alıp oturtabiliyorsak, sırf ihracat icin daha ucuz, F16vari bir uçak yapabilecek kaabiliyet var demektir...onu satarim...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Şubat 2024, 11:26:42
Eğer HAVASOJ sistemini KAAN uçağımıza entegre edersek topa ihtiyaç kalmaz diyorum fakat birde şu var ya mekanize bir modern savaş uçağı olursa ne yapar deyip diyorumki her ne olursa olsun topun olması zorunlu bence...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 11:31:16
Her yeni uçakta topa gerek yok fikri bir gündeme geliyor sonra nasıl oluyorsa oluyor top illa ekleniyor. Bu kadar büyük bir uçağa ben top ekleneceğine kesin gözü ile bakıyorum. Geçende zaten nerede bir yerde 20 mm top lafı geçmişti. 20 mm top bu cüssedeki uçak için kürdan gibi kalır tak gitsin ne olacak. Vietnam savaşındaki F4 ler ile başladı artık topa gerek yok lafları hala daha devam ediyor ama hepsine de top koydular
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 12:05:56
Temel Kotil bundan sonra röportaj verirken baştan şartlarını koysun desin ki "sorunuzu sorun benim cevabım bitene kadar araya girmeyin lütfen".  Askerlik yapmış her Türk erkeği maşallah askeriye uzmanı oluyor mevzu silahlardan açılınca. Hele karşısında bir kadın varsa Allahhhhh

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=mEyrWx0l470&t=433s#)

https://www.youtube.com/watch?v=mEyrWx0l470&t=433s (https://www.youtube.com/watch?v=mEyrWx0l470&t=433s)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 12:30:09
Bangladeşli Pakistanlı dan sonra Kaan hakkında medeni ülkelerin videoları da düşmeye başladı.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI#)

https://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI (https://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 23 Şubat 2024, 13:15:31
Bangladeşli Pakistanlı dan sonra Kaan hakkında medeni ülkelerin videoları da düşmeye başladı.

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI#[/url])

[url]https://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=nIOgJhyC8uI[/url])


Herşeyi biliyorum zannederken haddinizi de bilseniz iyi olacak!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 13:19:16
Senede iki mesaj atıyorsun yarısını bana ziyan etmeseydin keşke
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2024, 13:26:10
Her yeni uçakta topa gerek yok fikri bir gündeme geliyor sonra nasıl oluyorsa oluyor top illa ekleniyor. Bu kadar büyük bir uçağa ben top ekleneceğine kesin gözü ile bakıyorum. Geçende zaten nerede bir yerde 20 mm top lafı geçmişti. 20 mm top bu cüssedeki uçak için kürdan gibi kalır tak gitsin ne olacak. Vietnam savaşındaki F4 ler ile başladı artık topa gerek yok lafları hala daha devam ediyor ama hepsine de top koydular

Drone yönetecek uçağa top olmaz.Koyacaksan KAAN'ın yönettiği drone'a top koy...

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 23 Şubat 2024, 13:36:35
Haklısın Merzifonlu sizde ekleyin işte bu uçağın önünde daha çok iş var ama ben şöyle bir bakıyorum da bizi durduracak hiç bir şey göremiyorum hatta AESA radar gibi en zorlarında bile yavaşlatacak bile bir engel göremiyorum. Ulusal kabiliyetlerimiz bu uçağı desteklemek için son derece yeterli şu anda. Olabilecek tek zorluk uçağın uçmaması olurdu kalanların içinde bizi durdurmak bir yana yavaşlatacak bir kalem bile ben göremiyorum


Optikleri atlamışım onları da ekledim listeye en önemli maddelerden birisi ve en bilinmez durumda olanı. Ama Aselsan ın bu işin altından kafi yeterlilikte kalkacağı çok açık 

Bir endişem var sadece oda yabancı mühimmatların sertifiyesinde zorluk yaşar mıyız. Amraam Sidewinder  olmazsa olmaz şart olan iki mühimmat ve ben bunlarda çok sıra dışı gerginlikler olmazsa sorun görmüyorum ama Avrupa mühimmatları özellikle Meteor İris sertifiye sinde sorun olabilir. Hatta İris için sorun olmaması mucize gibi görünüyor çünkü Yunanistan bu projenin katılımcısı. Avrupa hava hava mühimmat ailesi İris + Meteor dur biri olmasa topal ördek yani. Tek derdimiz bu olsun sorun değil. Batı mühimmatlarını olabildiğince uçağa sertifiye etmek gerek bu ticari olarak çok önemli. ABD mühimmatlarını sertifiye edersek bu maksadın % 80 inin sağlarız ve bence olur yani sorun çıkmaz. Bugünün işi değil tabi bu sonraki meseleler

Hiç bir sorun olmayacağı gibi bizzat kendileri dahi bunların uçağa yüklenmesi talebinde bulunmaları muhtemel olasılıklar içinde en yüksek olanıdır eğer istemezlerse kendileri pazar kaybı yaşayacaklarını şimdiden öngörmektelerdir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Şubat 2024, 13:45:21

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...

Artık forumda da her konuda, şuna şöyle bir şey yapsak çok iyi olur tadında mesajlar okumaktan da yorulduk. Amatör ruh güzel de profesyonelce bu işi yapan adamların da her yaptığını sorgulamasak nasıl olur? Ben kendi adıma yıldım valla. Herkes maşallah her şeyi biliyor. Olanı anlamaya çalışmak yerine, oradaki akılı anlamak yerine, ben olsam şöyle yapardım tadında mesajlar bıkkınlık getirdi.

Sen olsan olmuyor işte. Olsaydı sen orada olurdun o burada olurdu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2024, 14:00:51
Top olmayacak dendi sonra olacak dendi...
Bu seçeneğin tasarım aşamasında belli olması gerekmez mi?
Koca topun yerleşeceği yer bellidir tasarım aşamasında...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 14:09:38
A10 un meşhur vosvagen tosba kadar topu insanların belleğine işlenmiş olabilir ama normalde uçakların 20 mm topları çok yer kaplamıyor. Amarikada gördük çin balonları bile askeri hedef olabiliyor. dronlar anarşik davranan sivil uçaklar malbora kaçıran botlar bunlarda potansiyel hedef.

F16 topu bu kadar mesela. 7 katlı apartman 21 metredir bizim KAAN da 21 metre. Bu top nedirki Kaan için


(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/babced5f-83ba-4c51-a14a-ed287e030378/d3ss2xi-7515de3b-ec5e-49d8-bcd8-a514f716fa88.jpg/v1/fill/w_900,h_675,q_75,strp/f16_machine_gun_in_detail_by_luisgil_d3ss2xi-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9Njc1IiwicGF0aCI6IlwvZlwvYmFiY2VkNWYtODNiYS00YzUxLWExNGEtZWQyODdlMDMwMzc4XC9kM3NzMnhpLTc1MTVkZTNiLWVjNWUtNDlkOC1iY2Q4LWE1MTRmNzE2ZmE4OC5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9OTAwIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmltYWdlLm9wZXJhdGlvbnMiXX0.zTn2GqE9Z9J5Vfgn61SJguV5y7ZsOp3AZqCydV8fFFo)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 23 Şubat 2024, 14:11:56

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...

Artık forumda da her konuda, şuna şöyle bir şey yapsak çok iyi olur tadında mesajlar okumaktan da yorulduk. Amatör ruh güzel de profesyonelce bu işi yapan adamların da her yaptığını sorgulamasak nasıl olur? Ben kendi adıma yıldım valla. Herkes maşallah her şeyi biliyor. Olanı anlamaya çalışmak yerine, oradaki akılı anlamak yerine, ben olsam şöyle yapardım tadında mesajlar bıkkınlık getirdi.

Sen olsan olmuyor işte. Olsaydı sen orada olurdun o burada olurdu.


+1

Günün en güzel yorumu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 23 Şubat 2024, 14:21:10
Alıntı

TUSAŞ Genel Müdürü Kotil: KAAN dünyanın en hızlı biten uçak projesi

TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, milli savaş uçağı KAAN’ın uçuşunun ardından açıklamalarda bulundu. Kotil " Bizim uçağımız F22-F35 arasında. Biz uçağın hava görevini daha iyi yapması gerekiyor. Burada yabancı basın bilenlerin bu kadar önemsemesi çok kısa sürede bitti, en hızlı biten uçaktır" dedi.

https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/tusas-genel-muduru-kotilden-onemli-aciklamalar-42409664 (https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/tusas-genel-muduru-kotilden-onemli-aciklamalar-42409664)

İyi de henüz bitmemiş ki! Bu sadece bir prototip! Herhalde prototip yapımı çok hızlı oldu demek istedi. Haberciler de en hızlı biten uçak projesi olarak yazdılar.  ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: The Qonqueror - 23 Şubat 2024, 14:25:40
Senede iki mesaj atıyorsun yarısını bana ziyan etmeseydin keşke

Bu senin haddini bilmediğin gerçeğini değiştirmiyor. En azından herşeye atlayıp yüzüme gözüme bulaştırmıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2024, 14:44:50
Tasarım ile prototipin uçması arasında geçen süre olarak en kısa proje demek istemiştir ...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 15:03:35
Senede iki mesaj atıyorsun yarısını bana ziyan etmeseydin keşke

Bu senin haddini bilmediğin gerçeğini değiştirmiyor. En azından herşeye atlayıp yüzüme gözüme bulaştırmıyorum.

Kardeşlerine laf edene kadar tahammül ettin en kanına dokanan bumu oldu
Senede iki mesaj atıyorsun yarısını bana ziyan etmeseydin keşke

Bu senin haddini bilmediğin gerçeğini değiştirmiyor. En azından herşeye atlayıp yüzüme gözüme bulaştırmıyorum.

Herkes beni seviyo ben yılın üyesi seçildim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 23 Şubat 2024, 15:04:52

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...

Artık forumda da her konuda, şuna şöyle bir şey yapsak çok iyi olur tadında mesajlar okumaktan da yorulduk. Amatör ruh güzel de profesyonelce bu işi yapan adamların da her yaptığını sorgulamasak nasıl olur? Ben kendi adıma yıldım valla. Herkes maşallah her şeyi biliyor. Olanı anlamaya çalışmak yerine, oradaki akılı anlamak yerine, ben olsam şöyle yapardım tadında mesajlar bıkkınlık getirdi.

Sen olsan olmuyor işte. Olsaydı sen orada olurdun o burada olurdu.


+1

Günün en güzel yorumu

 o halde forumda tartışma ve fikir alışverişinin ne anlamı kaldı?
 
 yapılan her işe tamam diyelim, herkes her işi onaylasın, farklı fikir ve görüş açılarına kapatalım, sonumuz wowturkey veya komşu forum gibi olsun.

 fizik kurallarını ihlal edecek fikirler bile yazılıyor ama susuyoruz, sabrı taşan zaten yanıt veriyor.

 ama oradaki mühendis her şeyi çok iyi hesap etmiş biz daha iyisini mi bileceğiz mantığına bakarsanız, teknoloji tarihi binlerce mühendisin bir araya geldiği ama sonunda çöplük olmuş projelerle dolu.

 Forumda yazılanlar da, üretilen teknoloji için bir "geri bildirimdir", bunu unutmayalım, emin olun savunma sanayi şirketleri çalışan ve yöneticileri aramızda ve takip ediliyoruz ve aramızda konuya hakim "çok daha iyi bilen" kişiler var.

 Aklın yolu bir mi bilemiyorum ama burada konuşulan şeylerin gerçekleştiğini çok kez gördük, belki de bazılarına ilham veriyoruzdur.

 not; Kaan için top mevzusu haricinde yazdım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 23 Şubat 2024, 15:45:50

 not; Kaan için top mevzusu haricinde yazdım.


Ben tartışmayalım demek istemedim de bunun neden böyle yapıldığı ile ilgili ciddi bir akıl var ortada, onu anlamaya çalışmak lazım demek istedim. Bir de tabi her konuda bilgi sahibi olmadan "aslında şöyle yapsak çok güzel olurdu" kafasında arkadaşlar var. Benim aslında eleştirilerim onlara. Bazı üyelerimiz hem motordan anlıyor, hem kimyadan anlıyor, hem nükleerden anlıyor, hem fizikten anlıyor, hem stratejiden anlıyor. Bunu bir yerde kesmek lazım.

Hayatında daha fizik kitabı açmadan, "Ya ben onu biliyorum, patlayarak çalışıyor" falan gibi ele avuca cümlelerle konuşan arkadaşlardan yıldık. İşte Hürjet neden 2 motorla yapılmalıymış. Yahu size adam (Yaşar) anlatıyor çift motor o kadar kolay değil, bir sürü handikapı var diyor. Halen dediğim dedik takılıyorlar. Bu tartışma değil ayrıca. Sokaktaki Mustafa Abimin yorumundan farkı yok.

Valla izahı olmayan şeylerin mizahı olur. Bu arkadaşlarla dalga geçilirse hiç kusura bakmasınlar.
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Şubat 2024, 16:50:55
Alıntı
Temel Kotil.

20 Adet KAAN in üretimine 2025 baslariz, 2028 teslim ederiz.

F 35 ler Yunanistana verilmeden önce ilk uçaklari biz verecegiz insallah.

KAAN Moturunu da kendimiz yapacagiz. Zaten KAAN %100 yerli olmassa bize yaptirmazlar. Kendilerine mahkum ederler. Savas zamani kritik parcalari vermezler o yüzden tamamen yerli olmali.

https://www.instagram.com/p/C3sOlklKjJr/?igsh=MWl4czBwdXhkZTRweQ== (https://www.instagram.com/p/C3sOlklKjJr/?igsh=MWl4czBwdXhkZTRweQ==)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 23 Şubat 2024, 17:04:49
 Sayın SH

 1999 Selçuk üniversitesi makine mühendisliği girişliyim ayrıca 2011 yılında bir özel üniversitede 2 yıllık havacılık okudum.

 Ayrıca daha 10 yaşında 1992 yılında Amiga500 zamanından beri, Oyun, Yazılım, Bilgisayar ve Elektronik ile iç içeyim, belki size şaka gibi gelecek ama daha 15 yaşımda iken iki arkadaş ile birlikte amatör "Televizyon" yayını yapıyordum, x86 olarak bundan 30 yıl önce 25 mhzlik 386 bilgisayar kullanmaya ve zamanla tamir etmeye ve daha sonra bu işten 2014 yılına kadar geçimimi sağlamış biriyim.1995 yılında lisede Türkiye'de ilk defa CNC dersleri görmeye başladım, son 27 yıldır her gün bilfiil internet kullanırım, bir çok programlama dili bilirim, ülkemizdeki ünlü bazı web sitelerinin kuruluşunda bir nebze desteğim oldu.2002 yılında Aliağa petrol rafinerisinde stajımı yaptım ve o yıl kendi balıkçı teknemi aldım, amatör telsizci ve Miço belgelerim var.

 Afedersiniz burada bilgi ve becerilerimizi sidik yarışına mı çevireceğiz?

 Sayın Yaşar'ın bilgisine saygı duymakla birlikte, bende bilmediğim konularda konuşmayı sevmem, enazından kenarından köşesinden fikir sahibi olduğum konularda konuşmaya hakkımız olsun değil
 mi?

 

 


 

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 17:38:18
Kaan'ın ilk uçuşunun gecikme sebebi güç dağıtım sistemiymiş. Ben bunu jeneratör ve bağlantıları olarak algılıyorum. Hurjet'te GE yapımı jeneratör kullanılırken, Kaan'ın jeneratörünü Volt elektrik yapmış. Sayın Kotil biraz sitemkar gibiydi firmaya, Kaan jeneratörü 120 kW imiş. Zannedersem F-16 Lara göre çok çok yüksek.

Diğer taraftan Kaan'ın çok iyi bir ilk uçuş yapması, bizim bilgisayar simülasyonlarımızın ve bununla beraber yapısal uygulamalarımızın ne kadar sağlıklı ve başarılı olduğunu gösteriyor. Zannedersem Hurjet uçuş testleri sonucunda tasarım kesinleştirmesini yaptı ve pek bir yapısal değişim yok uçakta. Eğer isterler değişmez , özellikle bir yapısal değişiklik isteği olmaz ise Kaan dizaynı da değişmeden kısa sürede kesinleşebilecektir, bu ise envantere girme süresini dramatik bir şekilde kısaltabilir. Yine modern geliştirme ve üretim tekniklerini en başarılı kullanan ekiplere sahip olduğumuzu düşünüyorum, tebrikler TUSAŞ .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 23 Şubat 2024, 18:36:41
Kaan'ın ilk uçuşunun gecikme sebebi güç dağıtım sistemiymiş. Ben bunu jeneratör ve bağlantıları olarak algılıyorum. Hurjet'te GE yapımı jeneratör kullanılırken, Kaan'ın jeneratörünü Volt elektrik yapmış. Sayın Kotil biraz sitemkar gibiydi firmaya, Kaan jeneratörü 120 kW imiş. Zannedersem F-16 Lara göre çok çok yüksek.

Diğer taraftan Kaan'ın çok iyi bir ilk uçuş yapması, bizim bilgisayar simülasyonlarımızın ve bununla beraber yapısal uygulamalarımızın ne kadar sağlıklı ve başarılı olduğunu gösteriyor. Zannedersem Hurjet uçuş testleri sonucunda tasarım kesinleştirmesini yaptı ve pek bir yapısal değişim yok uçakta. Eğer isterler değişmez , özellikle bir yapısal değişiklik isteği olmaz ise Kaan dizaynı da değişmeden kısa sürede kesinleşebilecektir, bu ise envantere girme süresini dramatik bir şekilde kısaltabilir. Yine modern geliştirme ve üretim tekniklerini en başarılı kullanan ekiplere sahip olduğumuzu düşünüyorum, tebrikler TUSAŞ .
düzelteyim 120 kw lık jeneratörden 2 adet var dedi. yani toplam elektrik gücü 240 kw. yahu bu güçle 10 tane bürfis ihya olur.bizimkiler bu gücü muhakkak başka amaçları düşünerek koymuşlar uçağa. lazerle aa füzelerini önleme olabilir. eh te devasa bir etki alanı planlamış olabilirler.uçan koral gibimi düşünüyorlar bir yandan acaba
240 kw nedir arkadaş 20 dairenin elektrik harcaması nerdeyse
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2024, 18:40:39
DIRCM için olabilir mi? Geliştirilen YILDIRIM-300 DİRCM için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 23 Şubat 2024, 18:44:32
Sayın Kotil biraz sitemkar gibiydi firmaya, Kaan jeneratörü 120 kW imiş. Zannedersem F-16 Lara göre çok çok yüksek.

2x120 o hocam. Abartı bir miktar... Sitemkar falan da değildi. "Çok güreştik onlarla, ama aramız iyi artık" dedi.  :D

Firmayı da anlamak lazım, kendilerinden istenilen şey aslında absürd.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 23 Şubat 2024, 18:48:34
https://www.youtube.com/watch?v=mEyrWx0l470 (https://www.youtube.com/watch?v=mEyrWx0l470)
"
*yedi tane daha  ilave prototip yapılıyor

*25 tonla kalktı.
"
---
25 ton  uçağın boş ağırlığı mı?  yoksa maksimum kalkış ağırlığı mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 18:53:09
Sayın Kotil biraz sitemkar gibiydi firmaya, Kaan jeneratörü 120 kW imiş. Zannedersem F-16 Lara göre çok çok yüksek.

2x120 o hocam. Abartı bir miktar... Sitemkar falan da değildi. "Çok güreştik onlarla, ama aramız iyi artık" dedi.  :D

Firmayı da anlamak lazım, kendilerinden istenilen şey aslında absürd.

Pek absürt değil F-35 de üç adet 80 kW varmış. Aynı anda bir ikisi çalışıyormuş. Üçüncünün çalışması biraz farklıymış. DIRCM için jeneratör gücü kesin. Ama etkili bir lazer silahı için bu kadarı bile yeteriz kalıyormuş.Volt elektrik bildiğim kadarıyla Atatürk Organize Sanayi Sitesinde, dünyanın en verimli elektrik motorlarını biz üretiyoruz diye mottoları vardı galiba. Teknik arkadaşlar işin zorluğunu daha iyi bildikleri için sitem mi, kapışma sonrası taktir mı, daha iyi bilir. Ama ....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 19:04:28
Kaan'ın ilk uçuşunun gecikme sebebi güç dağıtım sistemiymiş. Ben bunu jeneratör ve bağlantıları olarak algılıyorum. Hurjet'te GE yapımı jeneratör kullanılırken, Kaan'ın jeneratörünü Volt elektrik yapmış. Sayın Kotil biraz sitemkar gibiydi firmaya, Kaan jeneratörü 120 kW imiş. Zannedersem F-16 Lara göre çok çok yüksek.

Diğer taraftan Kaan'ın çok iyi bir ilk uçuş yapması, bizim bilgisayar simülasyonlarımızın ve bununla beraber yapısal uygulamalarımızın ne kadar sağlıklı ve başarılı olduğunu gösteriyor. Zannedersem Hurjet uçuş testleri sonucunda tasarım kesinleştirmesini yaptı ve pek bir yapısal değişim yok uçakta. Eğer isterler değişmez , özellikle bir yapısal değişiklik isteği olmaz ise Kaan dizaynı da değişmeden kısa sürede kesinleşebilecektir, bu ise envantere girme süresini dramatik bir şekilde kısaltabilir. Yine modern geliştirme ve üretim tekniklerini en başarılı kullanan ekiplere sahip olduğumuzu düşünüyorum, tebrikler TUSAŞ .
düzelteyim 120 kw lık jeneratörden 2 adet var dedi. yani toplam elektrik gücü 240 kw. yahu bu güçle 10 tane bürfis ihya olur.bizimkiler bu gücü muhakkak başka amaçları düşünerek koymuşlar uçağa. lazerle aa füzelerini önleme olabilir. eh te devasa bir etki alanı planlamış olabilirler.uçan koral gibimi düşünüyorlar bir yandan acaba
240 kw nedir arkadaş 20 dairenin elektrik harcaması nerdeyse

Sn Selçuk koçak sizde hatırlarsanız bu uçak tam bir radar harikası olacak yani heryerinde radar olacak demek hiç yanlış olmaz yada bir başka değişle 360° radar kapsama alanı olacak dünyada bu denli başka uçak yok birde ne derece başarılı su57 de bu felsefe var.

Bizim uçağın

Burnu
Burun sağ yanı ile sol yanı(yanak radarı)
Kuyruk radarı
Kanat radarı

Gibi alanlarda radarlar olacak ve toplam 4000 GAN/TR ye sahip olacak .

Karats var( ırst)
Toygun var( eots)
Yıldırım 300 (drıcm)

Görev bilgisayarı
MFD
Kask

Vesaire vesaire sizce bu elektrik gücü normal değil mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 23 Şubat 2024, 20:37:29

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...

Artık forumda da her konuda, şuna şöyle bir şey yapsak çok iyi olur tadında mesajlar okumaktan da yorulduk. Amatör ruh güzel de profesyonelce bu işi yapan adamların da her yaptığını sorgulamasak nasıl olur? Ben kendi adıma yıldım valla. Herkes maşallah her şeyi biliyor. Olanı anlamaya çalışmak yerine, oradaki akılı anlamak yerine, ben olsam şöyle yapardım tadında mesajlar bıkkınlık getirdi.

Sen olsan olmuyor işte. Olsaydı sen orada olurdun o burada olurdu.


+1

Günün en güzel yorumu

 o halde forumda tartışma ve fikir alışverişinin ne anlamı kaldı?
 
 yapılan her işe tamam diyelim, herkes her işi onaylasın, farklı fikir ve görüş açılarına kapatalım, sonumuz wowturkey veya komşu forum gibi olsun.

 fizik kurallarını ihlal edecek fikirler bile yazılıyor ama susuyoruz, sabrı taşan zaten yanıt veriyor.

 ama oradaki mühendis her şeyi çok iyi hesap etmiş biz daha iyisini mi bileceğiz mantığına bakarsanız, teknoloji tarihi binlerce mühendisin bir araya geldiği ama sonunda çöplük olmuş projelerle dolu.

 Forumda yazılanlar da, üretilen teknoloji için bir "geri bildirimdir", bunu unutmayalım, emin olun savunma sanayi şirketleri çalışan ve yöneticileri aramızda ve takip ediliyoruz ve aramızda konuya hakim "çok daha iyi bilen" kişiler var.

 Aklın yolu bir mi bilemiyorum ama burada konuşulan şeylerin gerçekleştiğini çok kez gördük, belki de bazılarına ilham veriyoruzdur.

 not; Kaan için top mevzusu haricinde yazdım.


Tamam ben de sizin düşündüğünüz gibi arzuladığınız gibi fikirlerimi ortaya koydum ve bazı vakıfsiz yorumlardan değerli üyemizin dediği gibi Bazen bunalıyorum. Benim de bir çok alanda vakıf olmadığım yerler var ve burada elit üyelerimize danışarak fikir alışverişte bulunurum.


Bazı  şeyler bir kere tartışılır ama aynı şeyler on kere tartılışırsa o zaman bunalırım ve ben burada bir haddimi aştığımı zannetmiyorum. Bunun için beni eleştirmek istiyorsanız buyrun fikir özgürlüğün adında her görüşünüzü ortaya koyabilirsiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 23 Şubat 2024, 20:42:01

 not; Kaan için top mevzusu haricinde yazdım.


Ben tartışmayalım demek istemedim de bunun neden böyle yapıldığı ile ilgili ciddi bir akıl var ortada, onu anlamaya çalışmak lazım demek istedim. Bir de tabi her konuda bilgi sahibi olmadan "aslında şöyle yapsak çok güzel olurdu" kafasında arkadaşlar var. Benim aslında eleştirilerim onlara. Bazı üyelerimiz hem motordan anlıyor, hem kimyadan anlıyor, hem nükleerden anlıyor, hem fizikten anlıyor, hem stratejiden anlıyor. Bunu bir yerde kesmek lazım.

Hayatında daha fizik kitabı açmadan, "Ya ben onu biliyorum, patlayarak çalışıyor" falan gibi ele avuca cümlelerle konuşan arkadaşlardan yıldık. İşte Hürjet neden 2 motorla yapılmalıymış. Yahu size adam (Yaşar) anlatıyor çift motor o kadar kolay değil, bir sürü handikapı var diyor. Halen dediğim dedik takılıyorlar. Bu tartışma değil ayrıca. Sokaktaki Mustafa Abimin yorumundan farkı yok.

Valla izahı olmayan şeylerin mizahı olur. Bu arkadaşlarla dalga geçilirse hiç kusura bakmasınlar.


+2
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 23 Şubat 2024, 20:43:42
hazır konu sapmışken bende maruzatımı söyleyim moralim çok bozuk çünkü
Qonqueror bana özel mesajda zibidi dedi çok kanıma dokundu özür dilemezse tek satır yazmam bundan sonra
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 20:46:08
Ben açıkçası Kaan gibi uçağın en fazla wvr menzilinde angajmana girmesi taraftarıyım.daha yakın top menziline girmesine gerek yok ..

Yani kısaca savaş zamanı yada gerçek bir muharebede 10-15 km den fazla düşmana yaklaşmamalı...

Ben bu şahsi düşüncem.

Daha detaylandırırım fakat yazı uzun olmasın

Eğer çok sayıda bvr füzesi taşıması düşünülüyorsa yanına çok sayıda kızılelma verilerek göreve çıkarılabilir.

Yada yanına yakın muharebe'ye girecek bir low uçak yapalım örnek tf-x fx5 gibi..

Kısaca Kaan'a top eklesek gereksiz ağırlık diye düşünürüm...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Şubat 2024, 20:53:30

Ama bizim millet " bunun neden topu yok" diye kafa ütüleyeceği için top da konulsun bence de... Kafa ağrıtmasınlar...

Artık forumda da her konuda, şuna şöyle bir şey yapsak çok iyi olur tadında mesajlar okumaktan da yorulduk. Amatör ruh güzel de profesyonelce bu işi yapan adamların da her yaptığını sorgulamasak nasıl olur? Ben kendi adıma yıldım valla. Herkes maşallah her şeyi biliyor. Olanı anlamaya çalışmak yerine, oradaki akılı anlamak yerine, ben olsam şöyle yapardım tadında mesajlar bıkkınlık getirdi.

Sen olsan olmuyor işte. Olsaydı sen orada olurdun o burada olurdu.


+1

Günün en güzel yorumu

 o halde forumda tartışma ve fikir alışverişinin ne anlamı kaldı?
 
 yapılan her işe tamam diyelim, herkes her işi onaylasın, farklı fikir ve görüş açılarına kapatalım, sonumuz wowturkey veya komşu forum gibi olsun.

 fizik kurallarını ihlal edecek fikirler bile yazılıyor ama susuyoruz, sabrı taşan zaten yanıt veriyor.

 ama oradaki mühendis her şeyi çok iyi hesap etmiş biz daha iyisini mi bileceğiz mantığına bakarsanız, teknoloji tarihi binlerce mühendisin bir araya geldiği ama sonunda çöplük olmuş projelerle dolu.

 Forumda yazılanlar da, üretilen teknoloji için bir "geri bildirimdir", bunu unutmayalım, emin olun savunma sanayi şirketleri çalışan ve yöneticileri aramızda ve takip ediliyoruz ve aramızda konuya hakim "çok daha iyi bilen" kişiler var.

 Aklın yolu bir mi bilemiyorum ama burada konuşulan şeylerin gerçekleştiğini çok kez gördük, belki de bazılarına ilham veriyoruzdur.

 not; Kaan için top mevzusu haricinde yazdım.


Tamam ben de sizin düşündüğünüz gibi arzuladığınız gibi fikirlerimi ortaya koydum ve bazı vakıfsiz yorumlardan değerli üyemizin dediği gibi Bazen bunalıyorum. Benim de bir çok alanda vakıf olmadığım yerler var ve burada elit üyelerimize danışarak fikir alışverişte bulunurum.


Bazı  şeyler bir kere tartışılır ama aynı şeyler on kere tartılışırsa o zaman bunalırım ve ben burada bir haddimi aştığımı zannetmiyorum. Bunun için beni eleştirmek istiyorsanız buyrun fikir özgürlüğün adında her görüşünüzü ortaya koyabilirsiniz.

Tüm bu yetkinlik , yetkin olmama mevzusu KAAN'da top olsun bence dememle çıktı...
Aha buraya koyuyorum alıntıyı bakın bakalım  TUSAŞ Müdürü Temel Kotil bakın ne demiş?

#TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil :

Milli Muharip Uçak

#KAAN

💢Topu yok çünkü topun bir anlamı yok, top menziline kimse girmiyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 20:58:37
Ben sn Ocak'a katılıyorum

Herkez fikrini özgürce paylaşmalı

Mühendisten daha fazla mı bilcen Yok başından ki subay dan daha iyi mı bilcen koskoca başındaki müdürden daha fazla mı bilcen...

Bunlar bizi biryere götürmüyor hamasetten öteye vardırmaz...

Evet Arkadaşlar bu vb forumlarda o mühendislerden o firma başındakilerden daha iyi bilebilcek ve mukayese edebilecek nitelikli arkadaşlar var .İster kabul edin ister kabul etmeyin.

Burası haber paylaşım platformu değil tartıma platformu...

Unutmayın işin içindeki baş adam olan Temel kotil'e kalsa o uçak aralıkda uçuyordu.halbuki burda sn Merzifonlu Teker kesme testi olmadan zor diyordu.

Yada çok bilen generallerimize göre tanklarımız çok iyidi ilkbaş m60a3 soktuklarında kayıp vermeye başladıklarında anladılar

Yada elimizdeki en iyi muharebe tankı diye lansettikleri leo2a4 ler antitan füzeleri atgm'lere karşı zayıf kaldığında burlarda biryerlerde bu iş için en iyi tank m60 T dediklerinde gülüp geçenler hakikaten en iyi performans gösteren m60 T olduğunda anladılar neyin ne olduğunu çünkü m60T nın zırhı sabit değil atgm'ler için geliştirildiğini biliyordu bunu söyleyenler.

Buna benzer birçok örnek gösterilir...

O yüzden tartışmak ve fikir söylemek güzeldir.

Sadece argümanlarımızı ortaya koyalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 21:02:57
Burası gerçekten süper siz Kaan ile ilgili açıklamada bulunan savunma uzmanı Abdullah Ağar'ın açıklamasını dinlediniz mı?

Adam uçaklar 3000° sıcaklığa ulaşıyor dedi

Şimdi biz bu sözün üstüne ne diyelim adam savunma uzmanı

Benim bildiğim en sıcak kısım olan motor 1400-1800 derece sıcaklığa kavuşuyor

3000 derece nerden çıktı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 21:09:35
Top olmamasına karşı cekinceyi daha önce söylemiştik,  rakip de stealth olursa ne olacak, seninle aynı menzilden görüyorsa, Kaan'ın maksimum hızı da öyle ahım şahım değil. Dogfight'a girmeyeyim derken adam çakar füzeyi. 15-20 sene sonra acaba stealth uçakların oranı ne olacak, hangi ülkeler stealth uçak kullanacak veya stealth özellikleri ne kadar geçerli kalabilecek. Birçok soru işareti var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 21:21:16
Top olmamasına karşı cekinceyi daha önce söylemiştik,  rakip de stealth olursa ne olacak, seninle aynı menzilden görüyorsa, Kaan'ın maksimum hızı da öyle ahım şahım değil. Dogfight'a girmeyeyim derken adam çakar füzeyi. 15-20 sene sonra acaba stealth uçakların oranı ne olacak, hangi ülkeler stealth uçak kullanacak veya stealth özellikleri ne kadar geçerli kalabilecek. Birçok soru işareti var.

Sn Mehmet 05 bir uçak ne kadar stealth olursa olsun en yakın görmeniz 18 km ki bunu gôren F16

Birde kaan'ı düşünün 2100 tr modülü var..kim bilir kaç km öteden görecek..

Diyelim radarı görmedi karşısına sinek boyutunda radarda görünmez uçak var

Peki burun altı ve burunüstü ırst ve eots sistemi ne olacak onu bu işe dahil ediyor musunuz?

Varsayılımsal konuşuyorum..

Karşı uçak 0° ısıl izi olsun bu derece ısıl iz olsa bile görülecektir çünkü termel kameraların mantığı sensörü soğutma üzerine kuruludur yani 0° ısıl izi olsa bile karşıdaki cisim termal kameraya yakalanacaktır..

Diyelim ırst görmedi fakat eots yüzde yüz görecektir 30-50 km arası karşısındaki uçağın resmini çizerek..

Şimdi en az 30-50 km lerde fark edip atış yapabilceğin bir cisim için neden top menziline girip uçağı riske atalım ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Şubat 2024, 21:27:55
Top olayı zurnanın son deliği gibi bir şey, ona gelinceye kadar daha önemli konular var. Tası tarağı bırakıp motorunu düşünmemiz lazım. Her şey motora bağlı, uçağın her şeyini besleyecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 21:33:54
Sayın Denizci, anlatamadım galiba, O BWR adanmış avcı önleme senaryosu sadece 5. Nesil öncesi rakiplere karşı geçerli olacaktır. En eski 5. Nesil 10 F-22/F- ile 10 Kaan karşı karşıya geldi misal birbirlerini 30 km den gördüler,  Yarı yarıya birbirlerine kilit atıp, kilit yiyenler kaçınma manevralarına başladı, bu arada zannediyormuyuz ki bir kısım uçak 5-10 km birbirlerine yaklaşmayacak, hatta top menzilli söz konusu olmayacak. Hadi full afterburner bwrye kaçınma yapsa, rakip daha hızlı. Bu uçak bugün için yapılmıyor, 40-50 yıl kullanılacak ise düşman kabiliyeti de devamlı artacaktır. Bugün SU-57, J-20 çok ciddiye alinmasa da yarın ne olur bilinmez. Yine Yunan'ın alacağı F-35in RKAsı Kaan'dan daha düşük, Kaan radarı ise mevcut F-35 radarindan daha iyi olacaktır ama Yunan muhtemelen yeni radarlı F-35 de alabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 23 Şubat 2024, 21:37:17
Ben açıkçası Kaan gibi uçağın en fazla wvr menzilinde angajmana girmesi taraftarıyım.daha yakın top menziline girmesine gerek yok ..

Yani kısaca savaş zamanı yada gerçek bir muharebede 10-15 km den fazla düşmana yaklaşmamalı...

Ben bu şahsi düşüncem.

Daha detaylandırırım fakat yazı uzun olmasın

Eğer çok sayıda bvr füzesi taşıması düşünülüyorsa yanına çok sayıda kızılelma verilerek göreve çıkarılabilir.

Yada yanına yakın muharebe'ye girecek bir low uçak yapalım örnek tf-x fx5 gibi..

Kısaca Kaan'a top eklesek gereksiz ağırlık diye düşünürüm...

Savaş stratejisti değilim ahkam kesemem ama amatör gözle demek istediğinize katılıyorum. IOT konseptinde bir savaş makinasından ilkel sayılabilecek top teknolojisiyle kapışması banada çok mantıklı gelmiyor. Dediğiniz gibi bu makinanın onlarca kilometre uzaktan hedefin rugu duymadan hedefi yok etmesini beklemek banada daha akılcı geliyor.

Yakın angajman durumlarında it dalaşı vs. durumlarında top/füze kullanmanın artıları eksileri nedir bilen birisi aydınlatırsa sevinirim tabi. Yakın angajmanda savunmasız bırakmamak elzem tabi bu aleti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 23 Şubat 2024, 21:47:04
Burası gerçekten süper siz Kaan ile ilgili açıklamada bulunan savunma uzmanı Abdullah Ağar'ın açıklamasını dinlediniz mı?

Adam uçaklar 3000° sıcaklığa ulaşıyor dedi

Şimdi biz bu sözün üstüne ne diyelim adam savunma uzmanı

Benim bildiğim en sıcak kısım olan motor 1400-1800 derece sıcaklığa kavuşuyor

3000 derece nerden çıktı?

 Sayın Denizci

 Adlarını vermek istemiyorum ama bu adamlar nasıl profesör olmuş nasıl komutanlık yapmış aklım almıyor, o kadar hamaset dolu açıklamaları var ki insan kulaklarına inanamıyor.

 Tribünlere oynuyorlar desem değil, cidden konunun farkında olmadan açıklama yapanlar var.Yani sayın Ağar bunların içindeki en mantıklısı ve bu konuda umarım dil sürçmesi olmuştur.

 İşte örneğin de görüldüğü üzere, buradaki arkadaşlar televizyonlarda çıkanlardan daha iyi biliyorlar ama maalesef yine buradaki bazı arkadaşlar, bize, siz susun bir kez konuşuldu ve karara bağlandı
ve artık tartışmaya kapalı diyorlar.

 Kaan projesine dönecek olursak, top mevzusuna bir yorum getireyim.

 Savaş zamanında şartlar öyle bir dayatır ki, ah keşke zamanında burun topu koysaydım dersiniz yani zaman ve mekan şartları isterleri değiştirebilir.

 Öyle bir gün gelir ki, füze stoklarımız biter ve üretecek altyapımız kalmaz veya attığınız füzeleri karşı taraf tek tek imha eder bir duruma gelir ve füzeler işlevsiz kalır ve radarda yakalanmayacak veya karşı tedbirler ile imha edilemeyecek kadar ufak 20-30 mmlik mermilere muhtaç kalırız.

 Ama sorun değil burun topu olmasa bile sonradan takılabilecek bir yer bulunur.

Özet; Cok kesin konuşmamak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 21:48:11
Bugün için stealth stealtha karşı savaşta en etkin Şilan 180 derece atış kabiliyetli İİR wvr füzeleri olacaktır. Kaan'ın en büyük avantajı ise 360 derece radar kapsaması ve durumsal farklılığı olacaktır. Belki geriye doğru bvr atış kabiliyetli bile gelebilir . Ama İİR füzeler DIRCM vs sistemlerle  etkisiz hale gelirse ileride yine topa mahkum kalınır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 21:51:12
Sayın Denizci, anlatamadım galiba, O BWR adanmış avcı önleme senaryosu sadece 5. Nesil öncesi rakiplere karşı geçerli olacaktır. En eski 5. Nesil 10 F-22/F- ile 10 Kaan karşı karşıya geldi misal birbirlerini 30 km den gördüler,  Yarı yarıya birbirlerine kilit atıp, kilit yiyenler kaçınma manevralarına başladı, bu arada zannediyormuyuz ki bir kısım uçak 5-10 km birbirlerine yaklaşmayacak, hatta top menzilli söz konusu olmayacak. Hadi full afterburner bwrye kaçınma yapsa, rakip daha hızlı. Bu uçak bugün için yapılmıyor, 40-50 yıl kullanılacak ise düşman kabiliyeti de devamlı artacaktır. Bugün SU-57, J-20 çok ciddiye alinmasa da yarın ne olur bilinmez. Yine Yunan'ın alacağı F-35in RKAsı Kaan'dan daha düşük, Kaan radarı ise mevcut F-35 radarindan daha iyi olacaktır ama Yunan muhtemelen yeni radarlı F-35 de alabilir.

Sn.Mehmet05

F35 rka 0.0015
Kaan blok10 rka 0.01
Kaan block20 rka 0.0050

Yani Kaan ile f35 in rka' sı block20 ile beraber f35'e eşit olacak.

Aynı şekil 30 km altına indiklerinde wvr füzesi var bozdoğan ...durum bu iken niye top menziline girsin
Wvr füzeleri cismi leke gibi görürken bile atılabiliyor.

Eots ve ırst larla bu menzil 50 km yaklaşır

F4 de yapılan denemede aselpod F16 yı 45 km de gördüğü söylenir bu bilgi forumlarda konuşuldu.

Eots ve ırst daha iyi olacaktır.

Mesela Legion pod gelecek F16 viper ile ABD bu pod ile amraam atışı testi yaptı..

Yani anlatmak istediğim 30 km de görseler bile son 20 km de tam tornistan yapıp geri dönmesi daha mantıklı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 21:53:20
Tabiki konuşacağız ve fikir alışverişinde bulunacağız sn.Ocak

Tabiki hiçbir zaman kestirip atmamak lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Şubat 2024, 22:03:49
27 Aralık'a yetişememesi teknik bir aksaklıktanmış.

2028 Blok 1'ler 5. Nesil.
2032 Blok 2'lerden itibaren 5.5 nesil diye anladım ;D :P

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=2GMhJp7cniU#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 22:10:28
Sayın Denizci, anlatamadım galiba, O BWR adanmış avcı önleme senaryosu sadece 5. Nesil öncesi rakiplere karşı geçerli olacaktır. En eski 5. Nesil 10 F-22/F- ile 10 Kaan karşı karşıya geldi misal birbirlerini 30 km den gördüler,  Yarı yarıya birbirlerine kilit atıp, kilit yiyenler kaçınma manevralarına başladı, bu arada zannediyormuyuz ki bir kısım uçak 5-10 km birbirlerine yaklaşmayacak, hatta top menzilli söz konusu olmayacak. Hadi full afterburner bwrye kaçınma yapsa, rakip daha hızlı. Bu uçak bugün için yapılmıyor, 40-50 yıl kullanılacak ise düşman kabiliyeti de devamlı artacaktır. Bugün SU-57, J-20 çok ciddiye alinmasa da yarın ne olur bilinmez. Yine Yunan'ın alacağı F-35in RKAsı Kaan'dan daha düşük, Kaan radarı ise mevcut F-35 radarindan daha iyi olacaktır ama Yunan muhtemelen yeni radarlı F-35 de alabilir.

Sn.Mehmet05

F35 rka 0.0015
Kaan blok10 rka 0.01
Kaan block20 rka 0.0050

Yani Kaan ile f35 in rka' sı block20 ile beraber f35'e eşit olacak.

Aynı şekil 30 km altına indiklerinde wvr füzesi var bozdoğan ...durum bu iken niye top menziline girsin
Wvr füzeleri cismi leke gibi görürken bile atılabiliyor.

Eots ve ırst larla bu menzil 50 km yaklaşır

F4 de yapılan denemede aselpod F16 yı 45 km de gördüğü söylenir bu bilgi forumlarda konuşuldu.

Eots ve ırst daha iyi olacaktır.

Mesela Legion pod gelecek F16 viper ile ABD bu pod ile amraam atışı testi yaptı..

Yani anlatmak istediğim 30 km de görseler bile son 20 km de tam tornistan yapıp geri dönmesi daha mantıklı.
Yaw diyorum işte sen rakibi görüyorsun da o seni görmüyor mu ? Bu kadar anlaşılmaz mı anlatıyorum, sen düşmana karşı giderken o da sana doğru yaklaş. İki grup uçak da birbirine füzeleri attı. Kaçınma manevrası yapan hız kavbeder. Mesafe hızla kapanır. Hatta hız özelliği daha iyi olan rakip ise durum daha da dramatik hale gelir. Niye rakibi 4 ve daha düşük nesil düşünüyorsunuz. Kesin kabuller ile olmaz bu işler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 22:11:22
Evet teknik aksaklıkmış o yüzden uçmamış

Yalnız karşısındaki tam konuşturmamış gibi.

Ayrıca uçak 25 ton ağırlıkla uçmuş, motor gücü 26 ton

Buda 26÷25=1.04 ağırlık itki oranı ile kalkış yaptığını gösteririr.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 23 Şubat 2024, 22:19:29
Top konusunda şöyle birşey var.
Nasıl bir piyadeyi süngüsüz hayal edemiyorsan aynı şekilde uçakta topsuz olmaz.
Ayrıca gelecekte inşallah lazer silahları devreye girdiğinde topun kapladığı alana lazer silahı entegre edilebilir. Öbür türlü ne yapacaksın lazer silahını pod şeklinde kanat altında taşırsan stealth çöpe gidiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Şubat 2024, 22:19:33
Evet teknik aksaklıkmış o yüzden uçmamış

Yalnız karşısındaki tam konuşturmamış gibi.

Ayrıca uçak 25 ton ağırlıkla uçmuş, motor gücü 26 ton

Buda 26÷25=1.04 ağırlık itki oranı ile kalkış yaptığını gösteririr.
Teknik aksaklık olduğunu 27 Aralık günü çıkıp açıklasa ve özür dilese bir şey kaybetmezdi. Hatta istifa edebilirdi. Olmadı harakiri yaparsın kendine  ;D :P

Şaka bir yana bu sorumluluk kültürünü yerleştirmeliyiz. Eğitim seviyesi ve kültür yükseldikçe, İnşallah ülke daha iyi yerlere gelecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 22:20:37
Sayın Denizci, anlatamadım galiba, O BWR adanmış avcı önleme senaryosu sadece 5. Nesil öncesi rakiplere karşı geçerli olacaktır. En eski 5. Nesil 10 F-22/F- ile 10 Kaan karşı karşıya geldi misal birbirlerini 30 km den gördüler,  Yarı yarıya birbirlerine kilit atıp, kilit yiyenler kaçınma manevralarına başladı, bu arada zannediyormuyuz ki bir kısım uçak 5-10 km birbirlerine yaklaşmayacak, hatta top menzilli söz konusu olmayacak. Hadi full afterburner bwrye kaçınma yapsa, rakip daha hızlı. Bu uçak bugün için yapılmıyor, 40-50 yıl kullanılacak ise düşman kabiliyeti de devamlı artacaktır. Bugün SU-57, J-20 çok ciddiye alinmasa da yarın ne olur bilinmez. Yine Yunan'ın alacağı F-35in RKAsı Kaan'dan daha düşük, Kaan radarı ise mevcut F-35 radarindan daha iyi olacaktır ama Yunan muhtemelen yeni radarlı F-35 de alabilir.

Sn.Mehmet05

F35 rka 0.0015
Kaan blok10 rka 0.01
Kaan block20 rka 0.0050

Yani Kaan ile f35 in rka' sı block20 ile beraber f35'e eşit olacak.

Aynı şekil 30 km altına indiklerinde wvr füzesi var bozdoğan ...durum bu iken niye top menziline girsin
Wvr füzeleri cismi leke gibi görürken bile atılabiliyor.

Eots ve ırst larla bu menzil 50 km yaklaşır

F4 de yapılan denemede aselpod F16 yı 45 km de gördüğü söylenir bu bilgi forumlarda konuşuldu.

Eots ve ırst daha iyi olacaktır.

Mesela Legion pod gelecek F16 viper ile ABD bu pod ile amraam atışı testi yaptı..

Yani anlatmak istediğim 30 km de görseler bile son 20 km de tam tornistan yapıp geri dönmesi daha mantıklı.
Yaw diyorum işte sen rakibi görüyorsun da o seni görmüyor mu ? Bu kadar anlaşılmaz mı anlatıyorum, sen düşmana karşı giderken o da sana doğru yaklaş. İki grup uçak da birbirine füzeleri attı. Kaçınma manevrası yapan hız kavbeder. Mesafe hızla kapanır. Hatta hız özelliği daha iyi olan rakip ise durum daha da dramatik hale gelir. Niye rakibi 4 ve daha düşük nesil düşünüyorsunuz. Kesin kabuller ile olmaz bu işler

Anlaşılmaz anlatmıyorsunuz sadece bu noktada diğer parametreler devreye giriyor

Daha iyi radara sahip olan
Daha iyi ırst ve eots sensörü olan
Daha iyi çözünürlükte bvr füze radar başlığı olan
Daha hızlı bvr füzesi olan
Daha hızlı uçağı olan
Daha iyi ivmeleme özelliği olan
Daha keskin dönüş yapabilen
Dönüşte daha az enerji kaybeden
Daha iyi elektronik harp uygulayan
Daha iyi pilotu olan

Gibi gibi birçok parametre devreye giriyor takdir ederseniz ki tüm uçakların tüm bu özellikleri aynı
Olamaz

Yoksa bu duruma Kaan versus Kaan deriz

Bu durumda ama biz, ama düşman bir şekilde kaybetmek zorunda çünkü saydığım bu vb parametreler eşit olamaz çünkü aynı fabrikadan çıkmıyor, aynı felsefe,doktrin ile üretilmiyor uçaklar..

Yani işin özü top menziline kadar işe kaldıysak yukarıda belirtilen parametrelere etkisiz kaldığımız anlamına gelir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 22:24:15
Top konusunda şöyle birşey var.
Nasıl bir piyadeyi süngüsüz hayal edemiyorsan aynı şekilde uçakta topsuz olmaz.
Ayrıca gelecekte inşallah lazer silahları devreye girdiğinde topun kapladığı alana lazer silahı entegre edilebilir. Öbür türlü ne yapacaksın lazer silahını pod şeklinde kanat altında taşırsan stealth çöpe gidiyor.

Bence lazer işi 6.nesil savaş uçakların işi çünkü enerji gereksinimi had safhada olabilir

Bu yüzden gerek lazer gerek emp vb yönlendirilmiş enerji silahları için farklı yapıda farklı felsefe ile uçak tasarlamak lazım olduğunü düşüyorum.

Tabi bu benim fikrim sizin fikrinizede saygı duyuyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 23 Şubat 2024, 22:29:34
Bu uçak 25 tonla uçtuğuna göre tam yüklü ağırlığı ne olur acaba?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 23 Şubat 2024, 22:40:18
Bu uçak 25 tonla uçtuğuna göre tam yüklü ağırlığı ne olur acaba?

Temel Kotil 10 ton mühimmat taşıyabilecek demişti.
Kabaca: Boş ağırlık + iç yakıt + mühimmat
17 + 8 + 10 = 35 ton = 77.000 Ib
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 22:43:43
Evet 21 metre ve 60 M2 kanat alanı var

Fakat

Boş ağırlık
Dahili yakıt ağırlığı
Dahili istasyon kapasitesi
Harici istasyon kapasitesi

Gibi verilere sahip değiliz bu yüzden doğru yada sallamadan bilgi vermek zor olur gibi

Fakat Singapur yada g.Kore gibi f15 in f110 ge 129 motor kullanan versiyonun maksimum kalkış ağırlığını bulursak bizim uçak içinde az çok tahminde bulunabiliriz...

Aklımda kalan f15 e 34-35 ton maksimum kalkış ağırlığına sahip bizim uçakta üç aşağı beş yukarı aynıdır ..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 23 Şubat 2024, 22:46:55
Bu uçak 25 tonla uçtuğuna göre tam yüklü ağırlığı ne olur acaba?
Muadillerinin (F22, Su-57, J-20) max kalkış ağırlığı 35-36000kg civarı, motor gücüne bağlı. F110 ile bir tık altında olabilir. TF35000 ile o seviyelere ulaşabiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 23 Şubat 2024, 22:59:51
Kimse umursamamış diye de kızarsın diye konuyla alakasız olsa da araya gireyim

hazır konu sapmışken bende maruzatımı söyleyim moralim çok bozuk çünkü
Qonqueror bana özel mesajda zibidi dedi çok kanıma dokundu özür dilemezse tek satır yazmam bundan sonra
Çok kötü birşey dememiş ki, yıllarca ne muameleler gördün, kanına dokunacak bu mu oldu yani ? 50 yaşına geldin huysuz ihtiyarlar gibi mi davranacaksın ?
Tamam insani gelişmişlik indeksinde biri 129cu öbürü 160cı sırada ama söylemen gerekmediği şeyleri söyleme sen de , sonrasında küseceksen. Hem de konuları saptırmamış olursun
Zaten yazmadan da duramazsın .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 23 Şubat 2024, 23:01:54
Sayın Denizci, anlatamadım galiba, O BWR adanmış avcı önleme senaryosu sadece 5. Nesil öncesi rakiplere karşı geçerli olacaktır. En eski 5. Nesil 10 F-22/F- ile 10 Kaan karşı karşıya geldi misal birbirlerini 30 km den gördüler,  Yarı yarıya birbirlerine kilit atıp, kilit yiyenler kaçınma manevralarına başladı, bu arada zannediyormuyuz ki bir kısım uçak 5-10 km birbirlerine yaklaşmayacak, hatta top menzilli söz konusu olmayacak. Hadi full afterburner bwrye kaçınma yapsa, rakip daha hızlı. Bu uçak bugün için yapılmıyor, 40-50 yıl kullanılacak ise düşman kabiliyeti de devamlı artacaktır. Bugün SU-57, J-20 çok ciddiye alinmasa da yarın ne olur bilinmez. Yine Yunan'ın alacağı F-35in RKAsı Kaan'dan daha düşük, Kaan radarı ise mevcut F-35 radarindan daha iyi olacaktır ama Yunan muhtemelen yeni radarlı F-35 de alabilir.

Sn.Mehmet05

F35 rka 0.0015
Kaan blok10 rka 0.01
Kaan block20 rka 0.0050

Yani Kaan ile f35 in rka' sı block20 ile beraber f35'e eşit olacak.

Aynı şekil 30 km altına indiklerinde wvr füzesi var bozdoğan ...durum bu iken niye top menziline girsin
Wvr füzeleri cismi leke gibi görürken bile atılabiliyor.

Eots ve ırst larla bu menzil 50 km yaklaşır

F4 de yapılan denemede aselpod F16 yı 45 km de gördüğü söylenir bu bilgi forumlarda konuşuldu.

Eots ve ırst daha iyi olacaktır.

Mesela Legion pod gelecek F16 viper ile ABD bu pod ile amraam atışı testi yaptı..

Yani anlatmak istediğim 30 km de görseler bile son 20 km de tam tornistan yapıp geri dönmesi daha mantıklı.
Yaw diyorum işte sen rakibi görüyorsun da o seni görmüyor mu ? Bu kadar anlaşılmaz mı anlatıyorum, sen düşmana karşı giderken o da sana doğru yaklaş. İki grup uçak da birbirine füzeleri attı. Kaçınma manevrası yapan hız kavbeder. Mesafe hızla kapanır. Hatta hız özelliği daha iyi olan rakip ise durum daha da dramatik hale gelir. Niye rakibi 4 ve daha düşük nesil düşünüyorsunuz. Kesin kabuller ile olmaz bu işler

Anlaşılmaz anlatmıyorsunuz sadece bu noktada diğer parametreler devreye giriyor

Daha iyi radara sahip olan
Daha iyi ırst ve eots sensörü olan
Daha iyi çözünürlükte bvr füze radar başlığı olan
Daha hızlı bvr füzesi olan
Daha hızlı uçağı olan
Daha iyi ivmeleme özelliği olan
Daha keskin dönüş yapabilen
Dönüşte daha az enerji kaybeden
Daha iyi elektronik harp uygulayan
Daha iyi pilotu olan

Gibi gibi birçok parametre devreye giriyor takdir ederseniz ki tüm uçakların tüm bu özellikleri aynı
Olamaz

Yoksa bu duruma Kaan versus Kaan deriz

Bu durumda ama biz am düşman bir şekilde kaybetmek zorunda çünkü saydığım bu vb parametreler eşit olamaz çünkü aynı fabrikadan çıkmıyor aynı felsefe,doktrin ile üretilmiyor uçaklar..

Yani işin özü top menziline kadar işe kaldıysak yukarıda belirtilen parametrelere etkisiz kaldığımız anlamına gelir.

Kendinle çelişkiye düşme, Kaan ilk modelleri RKA iyi değil. Motor da F-110 . Rakip F-35 veya F-22 olsa muhtemelen benzer menzillerde birbirine kilit atarlar. Sen diyorsunki wvrye Kaan girmesin o zaman , 180 derece keskin manevra yapacak olan Kaan olur. Hız ve enerji kaybeden Kaandır. Wvr ye girmeyecek Kaanda pilot faktörü ne olacak, daha hızlı pedal mı çevirecek. Karşı taraf da senin gibi düşünmüyor ise enerji hız kaybeden sensin, ivmelenmeye ihtiyacı olan da sen.

Sana yakın, eşit veya üstün düşman yoksa problem yok. Yoksa rakip 4. Nesil ise F-35, F-22  kullananlar da füzeyi bvrden çak uzaklaş diyor. Ama biz 30-40-50 senenin uçağı doktrinlerini konuşuyoruz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 23 Şubat 2024, 23:07:30
Burası gerçekten süper siz Kaan ile ilgili açıklamada bulunan savunma uzmanı Abdullah Ağar'ın açıklamasını dinlediniz mı?

Adam uçaklar 3000° sıcaklığa ulaşıyor dedi

Şimdi biz bu sözün üstüne ne diyelim adam savunma uzmanı

Benim bildiğim en sıcak kısım olan motor 1400-1800 derece sıcaklığa kavuşuyor


3000 derece nerden çıktı?

Ses hızının 5 katına ulaşan hipersonic bazı test uçaklarında sıcaklığın 1500-1800 santigrad dereceye çıktığı görülmüş ama bizim uçak zaten okadar hızlı değil, 3000 derece de çok absürd rakkam
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 23 Şubat 2024, 23:54:39
Sn. Mehmet 05
Kendimle çelişkiye girmiyorum ki

Ben bu sefer daha kısa yazayım açık ve net olsun

Eyer bir 5.Nesil uçak wvr'ye girmek zorunda kalıyorsa vurulsun daha iyi yoksa tasarım felsefesi ile çelişir..

Halbuki ne demişim atılan mühimmatın niteliği bile önemli.
Ayrıca f35 in yada f22 nin karşısına çıkarsa 2100 tr modülü ve eots ile ırst sistemlerini sensör füzyon ile verileyip işleyebilen bir uçak ezilmez merak etmeyin
Blok10 olsa bile

Kaan kanat açıklığı 60 M2 f22 74 M2 ,Kaan 17 ton imiş hky ye göre f22 19 ton boş ağırlığı yani f22 nin motor gücü fazla olsada ağırlığı fazla ,kaan'ın yatay stibülüzörü f22 ye göre daha büyük buda daha keskin manevra yapacağı daha yüksek derecelerde döneceği anlamına gelir hatta bunları yazarken daha başka verilere de ihtiyaç var örnek f22 155 kn güce kaç sn de erişiyor Kaan 130 kn güce kaç sn de erişiyor gibi..

Yani Kaan blok10 bile o kadar ezilmez f22 karşısında

Emin olun birgün ABD bizi davet etsin Nelis nevada'ya Kaan blok10 ile f22 kapışsın ikiside head-on şekilde birbirine yaklaşsın bizim Kaan f22 yi 50-120 km arası bir rakamda tespit edip takip etmezse biz dükkanı kapatalım...

Birde blok20 ile ne yaparız siz düşünün.

Ama dediğim gibi bir 5. nesil uçak eyer top menziline kadar giriyorsa yaşamasın ölsün...

Barış zamanı ayrı.

Ayrıca kaan'ın kinematik değerleri planlanan  f22 den iyi olacak şekilde burda da inografik paylaşıldı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Şubat 2024, 00:05:13
Öyle kısır bir döngü içinde yazıyorsun ki,  önermen tamamen pratikler dışı. F-104'un her zaman yüksekten düşmanın arkasına geçip vuracağı, F-4ün her zaman üstün radarı, hız ve gücü ile füzeleri ile işi bitireceği kabulleri gibi. Yok wvr girecekse vurulsun düşsün daha iyiymiş, F-22nin RKA sı Kaandan daha iyi, bırak Murad radarını, MESA bile F-22 yi o menzilden yakalayabilir mu acaba. Bugün F-22 var bizde henüz Kaan yok, dükkanı kapatıp gidiyormuyuz, yarın diyelim F-24, -25 oldu kapatalım gidelim mi ? Bence maksadın burada dükkan değil, inat
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Şubat 2024, 00:13:51
Öyle kısır bir döngü içinde yazıyorsun ki,  önermen tamamen pratikler dışı. F-104'un her zaman yüksekten düşmanın arkasına geçip vuracağı, F-4ün her zaman üstün radarı, hız ve gücü ile füzeleri ile işi bitireceği kabulleri gibi. Yok wvr girecekse vurulsun düşsün daha iyiymiş, F-22nin RKA sı Kaandan daha iyi, bırak Murad radarını, MESA bile F-22 yi o menzilden yakalayabilir mu acaba. Adamların yarın F-

Irst+eots+bürfis sensör füzyonunun kapasitesine atıfta bulundum

F22 de sadece radar var
F35 de eots ve radar var
Kaan'da eots,ırst ve radar var

En iyi sensör gurubu bizde  eğer bu sensör grubu ile wvr'ye giriyor isek uçağı bir zahmet çöpe atalım diyorum.
Yada isteselerde istemeselerdr wvr nın ötesinde birbirini görecekler.

Aynı şekil en kısa dönüş yarıçapına sahip uçak olarak planlanıyor neden enerji kaybetsin yada döndükten sonra neden bu enerjiyi yakalamasın

Aynı motora aynı ebatlara üç aşağı beş yukarı sahip f15 2.5 mach hız yapıyorsa.

Bizim uçak neden füzelerini ateşledikten sonra mach2 yada  mach 2.5 ile tam tornistan yapamasın.

Dediğim gibi wvr menzilininde altında top menziline girmek zorunda kalıyorsa pilot bir zahmet eject yapsın.

Ayrıca onlar f24 F25 yaptığında sende cengizi teomanı yapıp önlerine koyacan😁

Ayrıca koskaca, pasparlak F35 örneği kısaca önümüzde dururken ve berbat kinematik değerlere sahip F35 in asla itdalasına girmeyeceğini ve buna ihtiyaç duymadığını varsıyorsak ve bu varsayımlara sahip f35 tüm hava kuvvetlerinin belkemiğini oluşturacakken ve asla it dalaşına girmeyecekken sahi bizim Kaan daha iyi sensör grubu ve daha iyi kinematik değerlerle neden itdalaşına girmek zorunda kalıyor bunu açıklayın lütfen...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 24 Şubat 2024, 00:36:55
Temel kotil 2028 de hava kuvvetlerine teslim edilecek 20 adet kaanın f16 dan birtık üstün olacağını belirtti çünkü bizimkisi çift motorlu diyerek motora vurgu yaptı. Öyleyse kaan ilk versiyonlarında büfris yerine o gün için yeterince olgunlaşmış murad radarı kullanılacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 24 Şubat 2024, 00:39:06
Galiba yabancı bir forumdaydı, bir kullanıcı Kaan'ın fotoğraflarından kanat alanını 70-75m2 olarak hesaplamıştı. 60m2 den büyük olma ihtimali de var bu da ekstra yakıt için alan açabilir. J20/SU57 gibi Kaan'a boyut olarak yakın olan uçakların boş ağırlıkları 19 ton, yakıt kapasiteleri de 10 ton civarında. Belki bizim uçağımız yüksek kompozit kullanımıyla 18 ton civarına düşebilir. Temel Kotil 10 ton mühimmat taşıma kapasitesi olacağını söylemişti, J20/SU75 gibi 9-10 tonda yakıt taşırsa 38 ton civarı bir MTOW olur. Ancak F110-GE129 motoruyla muhtemelen tam yüklü bir Kaan'ı uçurmak istenen performansı vermeyecektir, bu yüzden yerli motor gelene kadar üretilen uçaklarda yakıt veya mühimmattan feragat edilerek kullanılabilir. Libya'ya gitmesi gerekiyorsa daha az mühimmat veya 8. AJÜ'den Irağa gidecek olursa yüksek mühimmat düşük yakıt gibi kullanılabilir. Çinliler ve Ruslar uçak gemilerinden J15 ve SU33kaldırırken benzer bir şekilde yakıt veya mühimmattan feragat etmek zorunda kalıyorlardı SATOBAR yüzünden bizde görevin yakıt ikmali gerektirmediği durumlarda yakıt/mühimmattan feragat ederek kullanabiliriz. Zaten 35K'lık motoru yapabilirsek 38 tonluk bir uçağı da uçurma konusunda pek sorunumuz kalmaz herhalde. O zaman eldeki MMU Blok1'leri test filoya ve EA-18G gibi EH uçaklarına çevirebiliriz yeteri miktarda Blok2 üretildikten sonra.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 24 Şubat 2024, 16:53:13
hazır konu sapmışken bende maruzatımı söyleyim moralim çok bozuk çünkü
Qonqueror bana özel mesajda zibidi dedi çok kanıma dokundu özür dilemezse tek satır yazmam bundan sonra

 Bir özürle gönlü alınabilecek birini üzmeyin. Rengidir kendisi buranın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 24 Şubat 2024, 18:12:44
Sevgili Putty üzülecek insan değildir. Kendisi o türlü sözleri asla hak etmemektedir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Şubat 2024, 18:22:28
O blöftü ben forumda yazmasam ölürüm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 24 Şubat 2024, 18:37:01
Sonrasında, yazmasan da ölürsün...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 24 Şubat 2024, 19:39:58
eğer boş ağırlık 25 ton ise:
F16 'nın boş ve tam  yük ağırlıklarını aynen karşılaştırdığımızda
25+12 veya 13=37 veya 38 ton maksimum ağırlık tahmin  edilebilir mi?
eğer F35'in  boş ağırlığı ve maksimum ağırlığı  aynen uygulanırsa
25+17=42 veya 43 ton maksimum ağırlık  civarları tahmin  edilebilir mi?
aynı  uyarlama F15 için de yine 40 ton üzerinde bir maksimum kalkış ağırlığı  tahmin  edilebilir mi?

fakat bizim uçağın boş ağırlığı 25 ton ise,  bu  ağırlık F35 ve f15 gibi uçakların internetteki boş ağırlıklarından  neden bu kadar fazla?
orada 25 ton ifadesine  biraz şüpheyle yaklaşıyorum şimdilik.
doğaçlama konuşurken belki  nihai  modelin tam yükü  ile  test uçuşunu yapan bomboş uçağın  ağırlığında bir dil sürçmesi olmuş  olamaz mı acep?
f15 ve f35'in boş ağırlıklarını bir araştırırsanız  beni anlarsınız.
---
öte yandan,  eğer bomboş ağırlık 25 ton ise  maksimum kalkış ağırlığında  saatlik uçuş maliyetinin  yüksek olabileceğine  mi işaret eder bu durum sizce?
---
yine aynı yere geliyorum,  Anka 4 veya KE C  modeliyle %60  oranında akraba ve ortak alt sistem kullanacak ve gerçekten lite bir  yakın destek uçağı  yerinde olur.
ama lite olacak,  MK82'yi  bile  unutun yani.
20mm  basit bir top, akıncı'ya takılan  radar ve AF5000  kamerası,  12 veya 13km irtifa,   1000kg silah yükü ve CFT  ile 2000km menzil.
saatlik uçuş maliyeti 2000'in altında olursa gayet  yararlı olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 24 Şubat 2024, 19:56:10
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra arkası alev alev yanan İngiltere'de yaşayan bir Hintli Wikipedi'den 5. Nesil Savaş Uçağı sayfasındaki ülke listesini kaldırmış.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/GHHb1HxW8AAhHWM?format=jpg&name=large)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 24 Şubat 2024, 22:34:05
eğer boş ağırlık 25 ton ise:
F16 'nın boş ve tam  yük ağırlıklarını aynen karşılaştırdığımızda
25+12 veya 13=37 veya 38 ton maksimum ağırlık tahmin  edilebilir mi?
eğer F35'in  boş ağırlığı ve maksimum ağırlığı  aynen uygulanırsa
25+17=42 veya 43 ton maksimum ağırlık  civarları tahmin  edilebilir mi?
aynı  uyarlama F15 için de yine 40 ton üzerinde bir maksimum kalkış ağırlığı  tahmin  edilebilir mi?

fakat bizim uçağın boş ağırlığı 25 ton ise,  bu  ağırlık F35 ve f15 gibi uçakların internetteki boş ağırlıklarından  neden bu kadar fazla?
orada 25 ton ifadesine  biraz şüpheyle yaklaşıyorum şimdilik.
doğaçlama konuşurken belki  nihai  modelin tam yükü  ile  test uçuşunu yapan bomboş uçağın  ağırlığında bir dil sürçmesi olmuş  olamaz mı acep?
f15 ve f35'in boş ağırlıklarını bir araştırırsanız  beni anlarsınız.
---
öte yandan,  eğer bomboş ağırlık 25 ton ise  maksimum kalkış ağırlığında  saatlik uçuş maliyetinin  yüksek olabileceğine  mi işaret eder bu durum sizce?
---
yine aynı yere geliyorum,  Anka 4 veya KE C  modeliyle %60  oranında akraba ve ortak alt sistem kullanacak ve gerçekten lite bir  yakın destek uçağı  yerinde olur.
ama lite olacak,  MK82'yi  bile  unutun yani.
20mm  basit bir top, akıncı'ya takılan  radar ve AF5000  kamerası,  12 veya 13km irtifa,   1000kg silah yükü ve CFT  ile 2000km menzil.
saatlik uçuş maliyeti 2000'in altında olursa gayet  yararlı olur.

Boş ağırlık 25 ton değil. "Uçak 25 tonla kalktı" diyor. Yani boş ağırlık  + yakıt yüküyle 25 ton oluyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 24 Şubat 2024, 22:35:49
Doğru. Yakıt dahil 25 tonla uçtu. Buna mühimmat ve bazı sistemleri de eklersek muhtemelen tam yüklü ağırlığı 35 tonu bulur zannımca.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 24 Şubat 2024, 23:03:04
Büyük uçak var küçük uçak var o ayrı mevzu illa uçaklar büyük yada küçük daha iyidir durumu yok ikisi ayrı şeyler. Ama hangisini tercih edersen et ister büyük uçak ister küçük uçak yani Low yada High tercih ettiğin sınıfın en küçüğünü yapmaya çalışman gerekiyor. Marifet büyük uçağın en küçüğüne isteklerini ucu ucuna sıkıştırmak. Lazım olursa kullanmak için uçakta kapasite fazlası hacimler kapasiteler baştan yapılmaz. Bizim uçak sanki bol bol yapılmış olabilir mi diye endişem var. Uçak olup bittikten sonra tırmanma hızı gibi şeylerde kökler kökler uçağı lazım hızda tırmandıramazsak onlar çok çok kötü şeyler işte. Hürkuş da galiba böyle büyüklükten gelen sorunlar yaşadık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 25 Şubat 2024, 00:04:35
Büyük uçak var küçük uçak var o ayrı mevzu illa uçaklar büyük yada küçük daha iyidir durumu yok ikisi ayrı şeyler. Ama hangisini tercih edersen et ister büyük uçak ister küçük uçak yani Low yada High tercih ettiğin sınıfın en küçüğünü yapmaya çalışman gerekiyor. Marifet büyük uçağın en küçüğüne isteklerini ucu ucuna sıkıştırmak. Lazım olursa kullanmak için uçakta kapasite fazlası hacimler kapasiteler baştan yapılmaz. Bizim uçak sanki bol bol yapılmış olabilir mi diye endişem var. Uçak olup bittikten sonra tırmanma hızı gibi şeylerde kökler kökler uçağı lazım hızda tırmandıramazsak onlar çok çok kötü şeyler işte. Hürkuş da galiba böyle büyüklükten gelen sorunlar yaşadık
Yerleştirilecek sistemler, takılacak mühimmatlar küçültülür, hafifletilir. Yani aynı etkinlikte ama bir şekilde minimize edilmiş versiyonları yapılır. Aynı şeyler F35'de de oldu. Önümüzde daha 3-5 sene var. Hatta Blok 2 için 8 yıl var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 25 Şubat 2024, 00:25:17
"Yani boş ağırlık  + yakıt yüküyle 25 ton "

valla pek aklıma yatmadı bu.
daha ilk defa uçacak olan bir uçağa ful depo yakıt koyarlar mı?
bu uçak  kaza geçirse veya pistte tutuşsa ful depo yakıt aşırı tehlike yaratmaz mı?
neticede ilk uçuş bu,  riski düşürmek için  ne kadar yüksekte uçacaksa ve kaç dakika uçacaksa bu hesaplanıp sadece o kadar yakıt konulması daha mantıklı değil mi?
orada  taş çatlasa 2 ton yakıt  vardır belki de depoda,  niye ful doldursunlar?
bir tutuşsa  çıra gibi yanar  prototip.
ben 2 ton da sanmıyorum,  AB  filan çalışmayan ve 13 dakika civarında süren bir uçuşa 2 ton yakıt da  gerekmez galiba.

F16'nın boş ağırlığı ve maksimum ağırlığı arasında  yuvarlayarak söylüyorum,  yaklaşık  12 veya 13 ton var.
F15'in boş ağırlığı ve  maksimum ağırlığı arasında  internet kaynaklarına göre  yine yaklaşık söylüyorum 17  18 ton var.
ben  sorularımı sorayım,  siz  düzeltin.
ilk senaryoda:
 uçağın yakıtsız bomboş halini 13 ton alsan ve F16'nın  maksimum kalkış ağırlığını aynen eklesen  25 ton civarı bir şey mi çıkıyor?
 
bomboş halini yine 13 ton alsan ve f15'in maksimum ağırlık farkını aynen eklesen  yaklaşık 30 ton  veya 31 ton mu   çıkıyor?

ikinci senaryoda:
25 ton uçağın ful depo  yakıtlı hali desen,
F16  boş haliyle  maksimum ağırlık farkını eklesen aşağı yukarı 36 ile 39 ton arası  bir  şey mi  çıkıyor?
F15  boş haliyle maksimum ağırlık farkını eklesen 40  ile 44 ton arası bir şey mi  çıkıyor?

tabi  benim fikrim bu ikinci senaryo biraz fazla zorlama  gibi.
F16  silahlarıyla bile  f35'ten  epeyi ağır kalıyor  ikinci  senaryoda maksimum kalkış  ağırlığı.
F15  için de  o fark daha da  ciddileşiyor.
F35 ile karşılaştırıldığında yaklaşık 6 ton,  F15 ile karşılaştırıldığında yaklaşık  9 veya 13 ton  fark mı   çıkıyor?

tabi o motorlar ABD  uçaklarındaki  kadar yük taşıyabilir mi?  muamma;  çünkü  ABD  uçak yaparken  belki de çok daha hafif materyaller kullanıyor da  o yüzden f15  bu kadar  ağırlık taşıyabiliyordur  ihtimal olarak.
yanlış hatırlamıyorsam,  insansız uçaklarda   görece düşük güçteki motorlarla  rakip uçaklarından daha fazla silah taşıdıklarına dair iddialar vardı  yıllar önce  internette.
tabi ellerinde  çok hafif yapısal ham maddeler var,  onun  yarattığı etkiyi  biz anlayamıyoruz  buradan.

100bg güçlü aynı fabrikadan çıkan iki  aynı motor düşünün.
birisini 1000kg  bir otomobil kasasına diğerini 1200kg bir otomobil kasasına takıyorsunuz.
bu iki otomobilin motoru aynı diye aynı değerleri bekleyebilir misiniz?

doğal olarak,  F15 ile aynı motoru kullansa da,  aynı değerleri  yakalayamaması  forumu şaşırtır mı ki?
---
25 ton  olayı biraz kafamı karıştırdı;  ama  hayırlı olsun  inşallah.
şu motor konusunda da,  artık yetkililer  ne aşamada olunduğuna dair  kısa ve öz açıklamalar yapmaya başlarlar umarım.
yerli fuarlardan birisinde bir maket görmenin vakti geldi  bence.


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 25 Şubat 2024, 00:46:37
"Yani boş ağırlık  + yakıt yüküyle 25 ton "

valla pek aklıma yatmadı bu.
daha ilk defa uçacak olan bir uçağa ful depo yakıt koyarlar mı?
bu uçak  kaza geçirse veya pistte tutuşsa ful depo yakıt aşırı tehlike yaratmaz mı?
neticede ilk uçuş bu,  riski düşürmek için  ne kadar yüksekte uçacaksa ve kaç dakika uçacaksa bu hesaplanıp sadece o kadar yakıt konulması daha mantıklı değil mi?
orada  taş çatlasa 2 ton yakıt  vardır belki de depoda,  niye ful doldursunlar?
bir tutuşsa  çıra gibi yanar  prototip.
ben 2 ton da sanmıyorum,  AB  filan çalışmayan ve 13 dakika civarında süren bir uçuşa 2 ton yakıt da  gerekmez galiba.

F16'nın boş ağırlığı ve maksimum ağırlığı arasında  yuvarlayarak söylüyorum,  yaklaşık  12 veya 13 ton var.
F15'in boş ağırlığı ve  maksimum ağırlığı arasında  internet kaynaklarına göre  yine yaklaşık söylüyorum 17  18 ton var.
ben  sorularımı sorayım,  siz  düzeltin.
ilk senaryoda:
 uçağın yakıtsız bomboş halini 13 ton alsan ve F16'nın  maksimum kalkış ağırlığını aynen eklesen  25 ton civarı bir şey mi çıkıyor?
 
bomboş halini yine 13 ton alsan ve f15'in maksimum ağırlık farkını aynen eklesen  yaklaşık 30 ton  veya 31 ton mu   çıkıyor?

ikinci senaryoda:
25 ton uçağın ful depo  yakıtlı hali desen,
F16  boş haliyle  maksimum ağırlık farkını eklesen aşağı yukarı 36 ile 39 ton arası  bir  şey mi  çıkıyor?
F15  boş haliyle maksimum ağırlık farkını eklesen 40  ile 44 ton arası bir şey mi  çıkıyor?

tabi  benim fikrim bu ikinci senaryo biraz fazla zorlama  gibi.
F16  silahlarıyla bile  f35'ten  epeyi ağır kalıyor  ikinci  senaryoda maksimum kalkış  ağırlığı.
F15  için de  o fark daha da  ciddileşiyor.
F35 ile karşılaştırıldığında yaklaşık 6 ton,  F15 ile karşılaştırıldığında yaklaşık  9 veya 13 ton  fark mı   çıkıyor?

tabi o motorlar ABD  uçaklarındaki  kadar yük taşıyabilir mi?  muamma;  çünkü  ABD  uçak yaparken  belki de çok daha hafif materyaller kullanıyor da  o yüzden f15  bu kadar  ağırlık taşıyabiliyordur  ihtimal olarak.
yanlış hatırlamıyorsam,  insansız uçaklarda   görece düşük güçteki motorlarla  rakip uçaklarından daha fazla silah taşıdıklarına dair iddialar vardı  yıllar önce  internette.
tabi ellerinde  çok hafif yapısal ham maddeler var,  onun  yarattığı etkiyi  biz anlayamıyoruz  buradan.

100bg güçlü aynı fabrikadan çıkan iki  aynı motor düşünün.
birisini 1000kg  bir otomobil kasasına diğerini 1200kg bir otomobil kasasına takıyorsunuz.
bu iki otomobilin motoru aynı diye aynı değerleri bekleyebilir misiniz?

doğal olarak,  F15 ile aynı motoru kullansa da,  aynı değerleri  yakalayamaması  forumu şaşırtır mı ki?
---
25 ton  olayı biraz kafamı karıştırdı;  ama  hayırlı olsun  inşallah.
şu motor konusunda da,  artık yetkililer  ne aşamada olunduğuna dair  kısa ve öz açıklamalar yapmaya başlarlar umarım.
yerli fuarlardan birisinde bir maket görmenin vakti geldi  bence.

Bence dört ihtimal var.
1-Bilerek veya bilmeyerek yanlış söylendi bu rakam.
2-Uçağın boş ağırlığı 22-23 ton civarında ki bence en düşük olasılıklısı bu, 18-19 tonlul bir boş ağırlığı olur en fazla F22/SU57/J20'de o civarlarda.
3-Uçağın ilk uçuşunu motor performansını görmek için yarım depo veya biraz daha fazla yakıt yüklenmiş olabilir.
4-Gerekenden biraz daha fazla yakıt ve gövde içi silah istasyonlarının taşıyabileceği max yükü simüle edecek şekilde ağırlıklar eklenmiş olabilir gene motor performansı veya farklı bir parametreyi ölçmek için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Şubat 2024, 01:00:25
P1 in yer denemeleri için yapıldığı ve sonraki prototiplere göre daha ağır planlandığı baştan söylenmişti, hatta bu yüzden uçacak uçağın P-1 olması beklenmiyordu. Belki bu uçak bazı yakıt tanklarını dolu simule eden ağırlıklar ile dolu bile olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 25 Şubat 2024, 01:30:58
Daha önce sinodefenceforum'da bir kullanıcı açık kaynak bilgilerini ve bazı tahminleri kullanarak kabaca boş ağırlığı hesaplamıştı.
Merak edenler için aşağı alıntıladım.

https://www.sinodefenceforum.com/t/turkey-military-news-reports-data-etc.7329/page-300 (https://www.sinodefenceforum.com/t/turkey-military-news-reports-data-etc.7329/page-300)
Alıntı
I really wonder what the empty weight of the TF-X will be. We have some figures of how much certain structures weight.

Forward fuselage: 1470kg
Midbody with wings: 2125kg
Aft fuselage: 3945kg
Horizontal stabs: 2x 235kg=470kg
Vertical stabs: unknown but for convenience sake we use the same weight as the horizontal stabilizers eventhough they are smaller=2x235kg=470kg?
Cockpit section: unknown but IMO 1000kg?
2x F110 engines and accessoires: 2x2000kg=4000kg
Landing gears, hydraulics and electronics= Estimated 2000kg?

Estimated empty weight TF-X= 15500kg + %10?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 25 Şubat 2024, 02:24:52
uçaktaki her ton ağırlığa motorundaki 1000 lb itki karşılık geliyor.
f 110 larda kuru itki 19-20000 lb arası .2 x f110: 38-40000 lb itki demektir. dolayısıyla uçağında yaklaşık 16-17 ton boş ağırlığı ile motorların verdiği itki sayesinde 1.6 mach sürate ulaşabilecektir. uçak yüklendikçe süratide düşecektir. yakıt mühimmat eklendiğinde:
17.000 kg boş ağırlık
7.000 kg yakıt
6-8000 kg mühimmat
toplamda 30-32.000 kg total ağırlığa karşın 40.000 lb itki uçağı dolu iken 1.2-1.3 mach sürati bulmasına ancak izin verecektir. o yüzden bizimkiler kuru itkisi 25.000 lb olan bir motor istiyor. derdimiz uçağı sadece kaldırmak değil aynı zamanda 1.6 -1.8 mach savaş süratine ulaştırabilmektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 25 Şubat 2024, 02:39:40
Daha önce sinodefenceforum'da bir kullanıcı açık kaynak bilgilerini ve bazı tahminleri kullanarak kabaca boş ağırlığı hesaplamıştı.
Merak edenler için aşağı alıntıladım.

https://www.sinodefenceforum.com/t/turkey-military-news-reports-data-etc.7329/page-300 (https://www.sinodefenceforum.com/t/turkey-military-news-reports-data-etc.7329/page-300)
Alıntı
I really wonder what the empty weight of the TF-X will be. We have some figures of how much certain structures weight.

Forward fuselage: 1470kg
Midbody with wings: 2125kg
Aft fuselage: 3945kg
Horizontal stabs: 2x 235kg=470kg
Vertical stabs: unknown but for convenience sake we use the same weight as the horizontal stabilizers eventhough they are smaller=2x235kg=470kg?
Cockpit section: unknown but IMO 1000kg?
2x F110 engines and accessoires: 2x2000kg=4000kg
Landing gears, hydraulics and electronics= Estimated 2000kg?

Estimated empty weight TF-X= 15500kg + %10?


Bu forumda da boş ağırlık için F22/SU57 ve J20 üzerinden yapılan bir hesaplamada 17,8 ton boş ağırlık tahmini yapmışlar.

https://www.secretprojects.co.uk/threads/tai-tf-x-milli-muharip-u%C3%A7ak-mmu-kaan.13448/page-38 (https://www.secretprojects.co.uk/threads/tai-tf-x-milli-muharip-u%C3%A7ak-mmu-kaan.13448/page-38)

"The heaviest part of a fighter is situated between its radar array and the engine nozzles. Measuring the distance between these points, one can deduce roughly how heavy a fighter will be. These are for the Kaan: 16,92meters, F-22: 15,45meters, J-20: 18,4meters and the Su-57 16,72meters. The F-22 is the densest out there with 1229kg per meter (assuming 19 tons empty weight), followed by the Su-57 (assuming 18,5 tons) with 1106kg per meter and the J-20 (assuming 17,5 tons) with 951kg per meter.

Taking the two fighters closest in size to the Kaan, J-20 for the length and Su-57 for the width, let us take the average of these (1106+951/2=1028kg) and apply it to the Kaan and the result is 17400kg give or take. Add the 65% that's been cut off of the horizontal stabilizers in this measurement, that weigh 235kg each, add another 300kg and another 50-100kg for the radar radome, we arrive at the final result of 17,8 tons rounded up empty weight for the Kaan.

With the Kaan weighing 17,8 tons, a wing area of 78 square meters and a thrust of 58000lbs should perform kinematically better than a Flanker mainly because of 16% more favorable wingloading (228kg/m2 vs 264kg/m2)"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 06:43:35
Bir ara galiba eski sayfalarda yazmış olabilir umarım yanlış hatırlamıyorumdur,kendisini zan altında bırakmak istemem

Sn.Doğan Turan galiba Kaan için 15500 kg yada 15.5 ton diye ifade etmişti..

Bir diğer husus Kaan'ın ilkbaş 19 metre boyunda olan ilk üretim felsefesinde olan versiyonunda 74 M2 kanat alanı düşünülüyordu şimdiki 21 metre olan versiyonunda ise 60 M2 kanat alanı diye ifade edildi.

Kaan'ın kanatalanının f22 de küçük olması bir avantajdır çünkü dönerken daha az hava tutacağı için f22 ye göre daha az enerji kaybedeceği anlamına geliyor.

F22 nin avantajı ise daha fazla yük ile kalkabilceği daha yüksek irtifada tutunabilceği ve daha yüksek irtifalarda daha iyi manevra yapabilceği anlamına geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Şubat 2024, 06:59:37
Hürkuş da galiba böyle büyüklükten gelen sorunlar yaşadık

Yok, bildiğim kadarıyla Hürkuş'taki sorun, birbirine zıt iki işi yaptırtmaya çalışmaktı.

Aynı anda,

a) acemi hatalarını tolere edebilen eğitim uçağı olsun,
ve b) keskin manevralar yapabilen, ucuz yollu yakın hava desteği uçağı olsun;

istendi. Bu istek doğal olarak karşılanamadı ve Hürkuş daha ziyade "b" oldu. Ama sıkıntı şu ki, onu da tam beceremedi.

Bu nedenle, cahil halimle anladığım kadarıyla, tam manasıyla "b" işlevine sahip olan ve ihracata dönük olarak Hürkuş-2 geliştiriliyor. Pırpır eğitim uçağını dışarıdan tedarik edecekler, anladığım o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 07:04:36
Büyük uçak var küçük uçak var o ayrı mevzu illa uçaklar büyük yada küçük daha iyidir durumu yok ikisi ayrı şeyler. Ama hangisini tercih edersen et ister büyük uçak ister küçük uçak yani Low yada High tercih ettiğin sınıfın en küçüğünü yapmaya çalışman gerekiyor. Marifet büyük uçağın en küçüğüne isteklerini ucu ucuna sıkıştırmak. Lazım olursa kullanmak için uçakta kapasite fazlası hacimler kapasiteler baştan yapılmaz. Bizim uçak sanki bol bol yapılmış olabilir mi diye endişem var. Uçak olup bittikten sonra tırmanma hızı gibi şeylerde kökler kökler uçağı lazım hızda tırmandıramazsak onlar çok çok kötü şeyler işte. Hürkuş da galiba böyle büyüklükten gelen sorunlar yaşadık

İyide bu uçak f15 yada F16 gibi alimünyum değil yani kompozit hafif malzeme ile üretildi.ki bazı parçalar 3d teknolojisi ile yazıcılarla üretildi buda daha hafif olmasını sağlar.Yani muadili olan f22 j20 ve su57 den daha hafif yanları olması çok muhtemel.iri görünüş sizi aldatmasın yada yanıltmasın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 07:17:30
Arkadaşlar beni en çok iç dahili istasyon bilgisi ilgilendiriyor.

P1 de temel kotilin bir röportajında bu alanı gösterdiler..

Göz kararı olarak bu alan için

0.80 cm genişlik veya 100 cm genişlik
400 cm uzunluk veya 500 cm uzunluk
50 cm derinlik veya 60 cm derinlik

Şeklinde bir adet gövde altı dahili istasyon gördüm ,tekerlek kapağının hemen dibinde.

Yani bu ölçülere göre bizim amraam'ı ölçülersek

3.65 m boy 178 mm çap fakat kanat açıklığı ki bu çok önemli ilk versiyon amraam'da bu ölçü 430 mm idi.eyer gökdoğanın kanatı katlanmaz yada kanat açıklığı 430 mm ise maksimum bu alana 2 adet amraam yerleştirebilceğimiz anlamına geliyor..

Yani normalde bu alana kanat alanını varsaymaz isek 4 adet amraam yada gökdoğan girebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 10:28:24
Hazır yeri gelmişken Artık sadece Kaan özelinde tartışmamız gereken podlar ve mühimmatlar olduğunu ve bunu burda yavaş yavaş dillendirmenin fayda getireceğini düşünmekteyim...

Mesela
Zirkon
Kinzhal
Asm3
Brahmos

Gibi süpersonik yada hipersonik mühimmatların artık projelendirip ortaya çıkmasının faydalı olacağını düşünüyorum.belki zirkon gibi yanlış hatırlamıyorsam screamjet mühimmat yapamayız yada zamana ihtiyacımız var.fakat Tayfun,Kaan gibi balistik füze örneklerinden yola çıkarsak 3-4 tonluk bir kinzhal tarzı bir mühimmat yapabiliriz.yada gökhan füzesinden hareketle bir brahmos asm3 gibi ramjet füze yapabiliriz.Nede olsa Kaan high uçak kanat altında iki adet 3-4 tonluk bir mühimmat taşıması sıkıntı yaratmayacaktır...

Aynı şekil uzun menzili gerek dahili gerek harici taşınabilen Kaan'a özel seyir füzeleri geliştirmeliyiz...

Son olarak dahili istasyonunda bir veya iki adet taşınan amraam'da uzun ve daha büyük çapa sahip dual phase motorlu 150-200 km menzilli bir hava hava füzesi geliştirmeliyiz...Nede olsa Kaan'ın radarı 1m2 lik hedefi 200 km ve üzeri bir menzilde görebilcek.

Şimdi gelelim podlara

Madem bu uçağı yada bu uçak üzerinden 6. Nesile yaklaştırma hedefi var o zaman şu podları yapmalıyız

1 lazer podları

1. Si dahili istasyon arkasına iki motor aras8na yerleştirilebilen 1000-1500 kg luk lazer podu

2.si aselpod yada sniper pod gibi hava alıklarına yanına yada altına yerleştirilebilen 200-250 kg'luk pod.

2 Elektro manyetik pulse (emp) podu

Lazer podları ile aynı mantıkla yapılan büyük ve küçük emp podu

Amaç düşman cihazlarını uzak mesafelerden kullanım dışı bırakma geçici olarak kullandırmama yada elektronik devrelerini yakma.Uzay teknolojisinden bahsetmiyorum var olan teknolojiden bahsediyorum bkz. ASELSAN ejder

Gövdeye monteli yakıt podları;

Harici yakıt tankı gibi salanları işgal eden yada radar ekosu ve sürtünme(drag) oluşturan eski tip harici yakıtlar aksine F16,f15 gibi gövde üstüne yada hava alığının yanlarına monte edilebilen tipte yakıt tankları

Örneklendirmek gerekirse;

F16 D uçaklarında bulunan dorsal spine olarak adlandırılan elektronik aksam bulunduran yapının yakıt amaçlı üretilmiş ve kaan'ın üst gövdesinde yakıt ikmalı yerine montelenebilen drag seviyesi düşük bir yakıt amaçlı dorsal spine önermekteyim

İkinci seçenek.

Hava alığının yan tarafına tam bozdağan yada sidewinder dahili istasyon kapağının arkasına tıpkı f15 inki gibi yada benzer yapıda bir "pep2000" adı verilen harici yakıt tankı olan cft den yapmak..

Son önerim:

F15 silent eagle daki gibi "pep2000" adlı yakıt taşıyan cft'nin yakıt yerine amraam taşıyan dahili silah istasyonu taşıyan bir podun kaan'ın hava alığının yan tarafına bozdoğan dahili istasyonun arkasına uyarlanması,tabi bu işlem radar kesit oranını fazla arttırmamalı ve fazla drag oluşturmamalı amaç daha fazla amraam taşıma ve gövde altında bulunan dahili istasyon için daha büyük füze taşıması için yer açmak.

Bunlar benim önerilerim sizler ne düşünürsünüz merak ediyorum...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2024, 11:19:58
P1 in yer denemeleri için yapıldığı ve sonraki prototiplere göre daha ağır planlandığı baştan söylenmişti, hatta bu yüzden uçacak uçağın P-1 olması beklenmiyordu. Belki bu uçak bazı yakıt tanklarını dolu simule eden ağırlıklar ile dolu bile olabilir.

Hocam mühendis aylar önce uçağın başında söyledi bu prototip (P1) uçacak diye  , videoları var... Nerden çıktı bu P1 uçmayacak muhabbeti anlamadım ki...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Şubat 2024, 11:44:39
O söylemeden öncesi yok mu acaba bı işin, yetkililer, ilgililerin, uzmanların taksi sonrası açıklamalarına bakın
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Şubat 2024, 12:08:20
@Denizci16;

O podları yapacak olsak bile, Kaan için yapmayız. Test filosundaki uçaklar için yapılır ve podlardaki teknolojiler o filoda denenir. Kaan için olsa olsa atılabilir yakıt tankları yapılır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 25 Şubat 2024, 12:16:34
Hazır yeri gelmişken Artık sadece Kaan özelinde tartışmamız gereken podlar ve mühimmatlar olduğunu ve bunu burda yavaş yavaş dillendirmenin fayda getireceğini düşünmekteyim...

Mesela
Zirkon
Kinzhal
Asm3
Brahmos

Gibi süpersonik yada hipersonik mühimmatların artık projelendirip ortaya çıkmasının faydalı olacağını düşünüyorum.belki zirkon gibi yanlış hatırlamıyorsam screamjet mühimmat yapamayız yada zamana ihtiyacımız var.fakat Tayfun,Kaan gibi balistik füze örneklerinden yola çıkarsak 3-4 tonluk bir kinzhal tarzı bir mühimmat yapabiliriz.yada gökhan füzesinden hareketle bir brahmos asm3 gibi ramjet füze yapabiliriz.Nede olsa Kaan high uçak kanat altında iki adet 3-4 tonluk bir mühimmat taşıması sıkıntı yaratmayacaktır...

Aynı şekil uzun menzili gerek dahili gerek harici taşınabilen Kaan'a özel seyir füzeleri geliştirmeliyiz...

Son olarak dahili istasyonunda bir veya iki adet taşınan amraam'da uzun ve daha büyük çapa sahip dual phase motorlu 150-200 km menzilli bir hava hava füzesi geliştirmeliyiz...Nede olsa Kaan'ın radarı 1m2 lik hedefi 200 km ve üzeri bir menzilde görebilcek.

Şimdi gelelim podlara

Madem bu uçağı yada bu uçak üzerinden 6. Nesile yaklaştırma hedefi var o zaman şu podları yapmalıyız

1 lazer podları

1. Si dahili istasyon arkasına iki motor aras8na yerleştirilebilen 1000-1500 kg luk lazer podu

2.si aselpod yada sniper pod gibi hava alıklarına yanına yada altına yerleştirilebilen 200-250 kg'luk pod.

2 Elektro manyetik pulse (emp) podu

Lazer podları ile aynı mantıkla yapılan büyük ve küçük emp podu

Amaç düşman cihazlarını uzak mesafelerden kullanım dışı bırakma geçici olarak kullandırmama yada elektronik devrelerini yakma.Uzay teknolojisinden bahsetmiyorum var olan teknolojiden bahsediyorum bkz. ASELSAN ejder

Gövdeye monteli yakıt podları;

Harici yakıt tankı gibi salanları işgal eden yada radar ekosu ve sürtünme(drag) oluşturan eski tip harici yakıtlar aksine F16,f15 gibi gövde üstüne yada hava alığının yanlarına monte edilebilen tipte yakıt tankları

Örneklendirmek gerekirse;

F16 D uçaklarında bulunan dorsal spine olarak adlandırılan elektronik aksam bulunduran yapının yakıt amaçlı üretilmiş ve kaan'ın üst gövdesinde yakıt ikmalı yerine montelenebilen drag seviyesi düşük bir yakıt amaçlı dorsal spine önermekteyim

İkinci seçenek.

Hava alığının yan tarafına tam bozdağan yada sidewinder dahili istasyon kapağının arkasına tıpkı f15 inki gibi yada benzer yapıda bir "pep2000" adı verilen harici yakıt tankı olan cft den yapmak..

Son önerim:

F15 silent eagle daki gibi "pep2000" adlı yakıt taşıyan cft'nin yakıt yerine amraam taşıyan dahili silah istasyonu taşıyan bir podun kaan'ın hava alığının yan tarafına bozdoğan dahili istasyonun arkasına uyarlanması,tabi bu işlem radar kesit oranını fazla arttırmamalı ve fazla drag oluşturmamalı amaç daha fazla amraam taşıma ve gövde altında bulunan dahili istasyon için daha büyük füze taşıması için yer açmak.

Bunlar benim önerilerim sizler ne düşünürsünüz merak ediyorum...

Dediğin mühimmatlar planlamada kesin vardır ki Ramjet çalışmalarını biliyoruz , Roketsan'ın balistik füze çalışmalarını biliyoruz uzay çalışmalarında hem roket hem verilink gibi çalışmaları biliyoruz. Kısacası bir çalışma  var lakin burada yol haritasında Gezgin füzesinin başarısı ve verecekleri çok önemli özellikle elektronik ve diğer sensör sistemlerinde. Gezgin projesinde belli aşamaya gelindikten sonra veya belki gelinmiştir sonra bu yol haritası çok daha hızlı ilerleyecektir.

Zirkon hariç bence yazılan mühimmatlar elektronik podlardan daha kolay ve yapılabilir. Çünkü Kaan'ın sensör füzyonu yapay zekası ve sensörleri başlı başına motor projesi kadar zor. Herkes motor motor diyor ki haklı bir şekilde lakin uçan bilgisayar dediğimiz F35 gibi modern bir bilgisayar-savaş uçağı yapmakta çok zor. Hele hele bunu tamamen yerli yapacağız ve tamamen  kendi üretimimiz elektronik alt sistemleri kullanacağız diyorsak bence motordan daha daha zor bir yol. Onlarca alt sistem yüzlerce farklı küçük elektronik bileşen tasarımı ayrı zor üretimi zaten başka olay.

 Tübitak Bilgem Aselsan ve Havelsan bence iyi iş çıkartacak ama ben 2033 yani Blok 20 denilen uçağa kadar tam anlamıyla yeterli elektronik performansa ulaşamayacağız. Baykar'ın elektronik gelişimi burada çok önemli. Evet 5. nesil savaş uçağı ile bugünki Kızılelma arasında kapasite olarak dağlar var fakat orada atılacak temeller ve gelişim grafiği Kaan için çok çok önemli bir gelişim olacak.

 Ben sırf bu gelişimi TUSAŞ'ın bizzat içinde olmasını düşündüğüm için Hürjet'in de blok blok üretilmesi gerektiğini ve ilk üretimler bir yandan devam ederken bir yandan da motor ve Apu gibi güç sistemleri hariç diğer tüm sistemlerin MMU vizyonunda olduğu gibi yerlileştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Hürjet temel eğitim ve hafif taaruz uçağı da olsa temel işlev olarak en nihayetinde uçan bir jet ve temeli MMU ile aynı. Tabi Özgür projesi de aynı şekilde MMU ya giden yolda aynı şekilde fayda sağlayacaktır hatta daha fazla bile. Elektronik işini MMU'da başardığımız taktirde buradan gelecek bilgi birikimi Denizaltılardan tutun zırhlı kara aracı platoformlarına yerli Awacs projesinden uydu projelerime komple bir etki edecek hemde ciddi derecede. Haa burdaki başarı Kaan'dan elde edileni bu alanlara aktarma iradesini gösterir isek olacak bir şey ama 2033'e geldiğimiz zaman mühendislik ekibimiz boş duracak hali yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 25 Şubat 2024, 12:23:13
@Denizci16;

O podları yapacak olsak bile, Kaan için yapmayız. Test filosundaki uçaklar için yapılır ve podlardaki teknolojiler o filoda denenir. Kaan için olsa olsa atılabilir yakıt tankları yapılır.

Ben hem şuan ki siyasi ve askeri durumdan hemde TUSAŞ'ın blok üretim tarzından 4,5 nesil Kaan'ların ciddi derecede üretileceğini ve bu konsepte uygun yakıt  tankları elektronik podlar, mühimmatlar kullanacağımızı düşünüyorum. Doğu ve Güney cephemizde başlı başına 4,5 nesil bir Kaan ile çok başarılı işler yapabiliriz. Şuan ki uçak ihtiyacımızda göz önüne alırsak 2028 2029'da eğer Amerika motor verirse bizimkiler 5-6 sene boyunca 50+ adetlerde 4,5 nesil Kaan üreteceğini ve bunu HvKK'nın çok aktif ve neredeyse suyunu sıkacak şekilde kullanacağını düşünüyorum sonra bu ilk üretimler Blok 20 30 modernizasyonuna girer ya da emekli olur onu bilmem ama böylee bir kullanım olacaktır.
Kaan sadece yetenek kabiliyet olarak değil adetsel ve ürün çeşitliliği olarak da bize sınıf atlatacak. EA18 GROWLER buna iyi bir örnek. Ya da 2040'da Deniz Havacılığı için ayrı Kaan planladığımızı biz bilemiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 25 Şubat 2024, 13:29:10
Arkadaşlar beni en çok iç dahili istasyon bilgisi ilgilendiriyor.

P1 de temel kotilin bir röportajında bu alanı gösterdiler..

Göz kararı olarak bu alan için

0.80 cm genişlik veya 100 cm genişlik
400 cm uzunluk veya 500 cm uzunluk
50 cm derinlik veya 60 cm derinlik

Şeklinde bir adet gövde altı dahili istasyon gördüm ,tekerlek kapağının hemen dibinde.

Yani bu ölçülere göre bizim amraam'ı ölçülersek

3.65 m boy 178 mm çap fakat kanat açıklığı ki bu çok önemli ilk versiyon amraam'da bu ölçü 430 mm idi.eyer gökdoğanın kanatı katlanmaz yada kanat açıklığı 430 mm ise maksimum bu alana 2 adet amraam yerleştirebilceğimiz anlamına geliyor..

Yani normalde bu alana kanat alanını varsaymaz isek 4 adet amraam yada gökdoğan girebilir.

Muhtemelen Amerikalıların AIM-120C7 de yaptığı gibi Kaan için kanatları kırpılmış bir Gökdoğan yapılacaktır bu sayede belki 6 adete çıkartabiliriz, Gökhan içinse 4 tane taşısa bile gayet yeterli olur zaten oldukça uzun menzilli bir füze olacak. Ben hava-havadan ziyade hava-yer kabiliyetini merak ediyorum zaten en başından beri uçaktan hava-hava için yüksek beklentiler vardı. Gövde içi silah istasyonlarında Tolun, MK81/82/83 ve kitli versiyonlarını ve SOM-M taşıyabileceğini biliyoruz ama HGK/LGK-84 taşıyabilecek mi, Çakır veya Atmaca-M taşıyabilecek mi, Akbaba füzesini taşıyabilecek mi özellikle merak ettiklerim bunlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 25 Şubat 2024, 13:56:53
Önce bir KAAN stealth özelliğini görmek lazım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 19:21:42
Önce bir KAAN stealth özelliğini görmek lazım...

Sn.Serkan 1976 düz mantık şunları söyleyebiliriz

Kaan ileri yön yani burun,yanlar,alt ve üst olarak stealth'tır tek stealth olmayan alanı f110 motorunun nozzle kısmının dezavantajını yaşaması nedir bu dezavantaj ısıl izinin düşük olmaması ve üzerine gelen radar dalgalarını absorbe edememesi ve sağa sola sektirmemesi yani f22 yada F35 gibi nozzle ihtiyacı olması.

Bu yüzden Kaan arkadan görünecektir fakat gerek bvr füzesi düşmanı vurduktan sonra gerek stand off mühimmatları yarıyolda yada hedefi vurduktan sonra Kaan geriye dönüp radar ekosu verse ne olacak vermese ne olacak .burdada gerekirse alçak irtifa gerek daha uzaktan tam tornistan yapacağı için radar ekosu vermeyebilir..

Ayrıca paylaşılan bazı inografiklerde Kaan;

Blok10: 0.01 M2
Blok20: 0.0050 M2

 radar kesit alanına sahip olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 25 Şubat 2024, 20:41:57
Bu yüzden Kaan arkadan görünecektir fakat gerek bvr füzesi düşmanı vurduktan sonra gerek stand off mühimmatları yarıyolda yada hedefi vurduktan sonra Kaan geriye dönüp radar ekosu verse ne olacak vermese ne olacak

Bu, tehlikeli bir varsayım olur. (Kozan Selçuk Erkan gibi bir uzman bile bu varsayımda bulundu ki asıl ona çok hayret ettim.  :o Gerçi aynı şahıs, uzmanı olduğu denizcilik alanında çok daha büyük bir gafa imza atmıştı: "Kamikaze deniz dronları işe yaramaz" demişti!  :o :o Neyse, geçelim...)

Müşterek ve anlık radar resmi oluşturabilen bir hasım, bu zaafı gayet de güzel kullanacaktır. F110'lar Kaan'da operasyonel olsalar bile, hiç olmazsa radar-siliklik açısından, nozullarının elden geçmesi şart.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Şubat 2024, 21:12:00
F35 in nozulundan ne farkı var ben onu merak ediyorum. Yada F35 in nozuluna yapılıp F110 un nozuluna yapılamayan şey ne

(https://ares.shiftdelete.net/2022/08/F-35-savas-ucagi.jpg)

(https://topwar.ru/uploads/posts/2020-03/1583339076_171.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Şubat 2024, 21:14:58
Putty nozul çıkış ücları gördüğün gibi minik üçgenlerden oluşuyor. Yine duyduğum kadarıyla RAM kaplama da varmış...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 25 Şubat 2024, 21:20:29
Bu kadar içinde çıkılamaz sorun değil bence. F35 inki kadar nozul konuşulur yapılır yada TAI ben yaparım der yapar filan. Yani F22 gibi enteresan bir şey değilki F35 in motoruda bakınca bizimkine benziyor nozulu. Yani F22 nin vectored thrust nozuluna benzer bir nozul yok diye insanlar sorun var gibi şartlandılar ama F35 dede yok o garip şey
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 25 Şubat 2024, 21:41:09
üzerinde oynama hakkı ile birlikte lisansını almazsan vidasını değiştiremezsin F-110 motorunun.

F-16 Blok 70 ve Kaan Blok 10 yedekleri ile yaklaşık 140-150 F-110 motoru alınacak, ihraç potansiyeli hariç.

Hürjet için ise yaklaşık 100 F-404 motor ihtiyacından bahsediliyor.

Ben olsam her iki motorun da 10 yıllığına üretim ve üzerinde değişiklik yapma hakkını satın alır, iki motoru da blisk vb teknolojilerle %10-20 güç artıracak şekilde modifiye eder, böylelikle yerli motora kadar etkin alternatif ortaya koyardım.  Hatta mümkün ise alınacak Blok 70leri de radarsız alıp, Murad kullanırdım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Şubat 2024, 21:48:44
TRMotor'un KAAN için tasarladığı motorun nozzle şekline bakarsanız F-35'in neredeyse aynısı.

(https://pbs.twimg.com/media/GCqKrihXwAAZw2G?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 25 Şubat 2024, 22:21:01
https://twitter.com/kitapdaolmasa/status/1761676667389378749

Temel Kotil F-16 boyutlarında bir uçak yapma planımız var demiş. Bu neredeyse hiç dikkat çekmedi ama benim yıllardım söylediğim F-16 - F-35 boyutlarında tek motorlu 5. nesil bir uçakta planlanıyor demek ki.

Özellikle uçak gemisi artık resmiyet kazanmışken bir uçağa ihtiyaç var. KAAN teknolojisine sahip, tek TF35000 motorunu kullanan bir 5. nesil uçak daha yapılacak büyük ihtimalle 2030'lardan itibaren.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 22:51:19
Bu yüzden Kaan arkadan görünecektir fakat gerek bvr füzesi düşmanı vurduktan sonra gerek stand off mühimmatları yarıyolda yada hedefi vurduktan sonra Kaan geriye dönüp radar ekosu verse ne olacak vermese ne olacak

Bu, tehlikeli bir varsayım olur. (Kozan Selçuk Erkan gibi bir uzman bile bu varsayımda bulundu ki asıl ona çok hayret ettim.  :o Gerçi aynı şahıs, uzmanı olduğu denizcilik alanında çok daha büyük bir gafa imza atmıştı: "Kamikaze deniz dronları işe yaramaz" demişti!  :o :o Neyse, geçelim...)

Müşterek ve anlık radar resmi oluşturabilen bir hasım, bu zaafı gayet de güzel kullanacaktır. F110'lar Kaan'da operasyonel olsalar bile, hiç olmazsa radar-siliklik açısından, nozullarının elden geçmesi şart.

Sn.Hocam

Takdir edersiniz ki f110 motorunun stealth nozzle'a sahip olmayışı kronik problemi yada başka deyişle zaafı...

Bazen senaryo vermekde fayda var ..

Örnek Atina'ya taarruz edicez ve atinada varsayıyorum groundmaster400 radarı var biz bunu biliyoruz ve Dalaman üzerinden kalkan Kaan uçağını düz bir rotada yapıyoruz .bu esnada güzergah üzerinde bir freem fırkateyni ve seamaster radarı var.

Böyle durumda takdir ederseniz freem fırkateyni kendisini geçtikten sonra Kaan'ı nozzle'dan ötürü yüzde yüz uzun menzilden farkedecektir buna yapcak birşey yok..

Fakat böyle bir olay yaşanmıyacaktır çünkü Kaan gerek radarı gerek eots ile freem'i çok uzun menzillerden tespit ve teşhis edip sınıflandırcaktır gerek yazılım gerek bilgi veren arayüz pilota hedefin kendisini tespit etmemesi için dolaşacağı rotayı ve uzaklığı pilota veri olarak sunacaktır yada pilota radara yakalanmamak için inmesi yada alçalması gereken irtifayı söyleyecektir

Takdir ederseniz ki Kaan'ın şu anki hali f35 gibi heryerde her alanda kısıtsız ve limitsiz bir şekilde stealth şekilde kullanabilceğimiz bir uçak olmadığının farkındayızdır.

Aynı şekil bir F16 ve rafale'yi 1m2lik radar kesit alanından ötürü 200 km ve üzeri menzillerde tespit edecektir bu durumda hava hava muhaberisinde neden düşmana f110 motorunun nozzle'ını göstersinki ..bu özelliğinden ötürü boşu boşuna Kaan'a siper blok2 veya dahili istasyondan taşınan 200 km menzilli bir hava hava füzesinde ısrar etmemin sebebi bu...

Aynı şekil f110 nun nozzle'ını radar absorbe eden şekilde tasarlanan al sana 5. Nesil için uygun motor olmuş oluyor zaten süperseyir işi uçağın ağırlığı ve airframe 'i ile alakalı...

Yani işin özü zaafımızı biliyoruz ve ona göre hareket edeceğiz çünkü buna mecburuz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 22:53:02
https://twitter.com/kitapdaolmasa/status/1761676667389378749

Temel Kotil F-16 boyutlarında bir uçak yapma planımız var demiş. Bu neredeyse hiç dikkat çekmedi ama benim yıllardım söylediğim F-16 - F-35 boyutlarında tek motorlu 5. nesil bir uçakta planlanıyor demek ki.

Özellikle uçak gemisi artık resmiyet kazanmışken bir uçağa ihtiyaç var. KAAN teknolojisine sahip, tek TF35000 motorunu kullanan bir 5. nesil uçak daha yapılacak büyük ihtimalle 2030'lardan itibaren.

Bunu hep savunmuşumdur aynı şekil umarım fx5 seçilir (delta kanat ve canard'lı) versiyon..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 23:07:14
Putty nozul çıkış ücları gördüğün gibi minik üçgenlerden oluşuyor. Yine duyduğum kadarıyla RAM kaplama da varmış...
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 23:08:00
üzerinde oynama hakkı ile birlikte lisansını almazsan vidasını değiştiremezsin F-110 motorunun.

F-16 Blok 70 ve Kaan Blok 10 yedekleri ile yaklaşık 140-150 F-110 motoru alınacak, ihraç potansiyeli hariç.

Hürjet için ise yaklaşık 100 F-404 motor ihtiyacından bahsediliyor.

Ben olsam her iki motorun da 10 yıllığına üretim ve üzerinde değişiklik yapma hakkını satın alır, iki motoru da blisk vb teknolojilerle %10-20 güç artıracak şekilde modifiye eder, böylelikle yerli motora kadar etkin alternatif ortaya koyardım.  Hatta mümkün ise alınacak Blok 70leri de radarsız alıp, Murad kullanırdım.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 25 Şubat 2024, 23:18:49
üzerinde oynama hakkı ile birlikte lisansını almazsan vidasını değiştiremezsin F-110 motorunun.

F-16 Blok 70 ve Kaan Blok 10 yedekleri ile yaklaşık 140-150 F-110 motoru alınacak, ihraç potansiyeli hariç.

Hürjet için ise yaklaşık 100 F-404 motor ihtiyacından bahsediliyor.

Ben olsam her iki motorun da 10 yıllığına üretim ve üzerinde değişiklik yapma hakkını satın alır, iki motoru da blisk vb teknolojilerle %10-20 güç artıracak şekilde modifiye eder, böylelikle yerli motora kadar etkin alternatif ortaya koyardım.  Hatta mümkün ise alınacak Blok 70leri de radarsız alıp, Murad kullanırdım.
Bir küçük bilgi vereyim:
ABD'den alınacak V70 uçaklarının SABR radarı, özel olarak V70 aviyonik ve elektronik sistemlerine hem güç kullanımı hem de elektronik açıdan uygun olarak imal edilmiştir. O bakımdan, sistemlere dışarıdan başka bir radar entegre etmeniz mümkün değil. Ya bizim kendi özgür modernizasyonumuzu uygulayıp Murad takabiliriz, ya da SABR ve ABD menşeli aviyonikler.

Dışarıdan kendi sistemlerimizi entegre etmemize LM ne ölçüde izin verir? Bu buyuk bir soru isaretidir.
LM, V70 leri orijinal haliyle satacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 25 Şubat 2024, 23:22:08
üzerinde oynama hakkı ile birlikte lisansını almazsan vidasını değiştiremezsin F-110 motorunun.

F-16 Blok 70 ve Kaan Blok 10 yedekleri ile yaklaşık 140-150 F-110 motoru alınacak, ihraç potansiyeli hariç.

Hürjet için ise yaklaşık 100 F-404 motor ihtiyacından bahsediliyor.

Ben olsam her iki motorun da 10 yıllığına üretim ve üzerinde değişiklik yapma hakkını satın alır, iki motoru da blisk vb teknolojilerle %10-20 güç artıracak şekilde modifiye eder, böylelikle yerli motora kadar etkin alternatif ortaya koyardım.  Hatta mümkün ise alınacak Blok 70leri de radarsız alıp, Murad kullanırdım.
Bir küçük bilgi vereyim:
ABD'den alınacak V70 uçaklarının SABR radarı, özel olarak V70 aviyonik ve elektronik sistemlerine hem güç kullanımı hem de elektronik açıdan uygun olarak imal edilmiştir. O bakımdan, sistemlere dışarıdan başka bir radar entegre etmeniz mümkün değil. Ya bizim kendi özgür modernizasyonumuzu uygulayıp Murad takabiliriz, ya da SABR ve ABD menşeli aviyonikler.

Dışarıdan kendi sistemleri izi entegre etmemize LM ne ölçüde izin verir? Bu buyuk bir soru isaretidir.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 00:22:59
f 110 un egzos çıkış ısısı 1400-1500 derece arası. f35 in motorunun egzos çıkış ısısı 2000 derecelerde. şimdi tutupta f 110 a 5. nesil motorların çıkış ısısını örnek göstermek abesle iştigal olmaktan başka birşey değildir. 5. nesil motorlar önce f 110 un çıkış ısısını yakalasınlar sonra kızılötesi uyarıyı dert etsinler. f 35 le yüksek irtifada hava -40-50 derecelerdeyken 2000 derecelik egzos çıkışıyla resmen düşmana havai fişek atıp ben burdayım diye bas bas bağırmaktadırlar. f 110 eski teknoloji olabilir ama bu motorun üretildiği dönemdeki kızılötesi sistemlerde ır moddaydı ve flare sistemleriyle çok rahat aldatılabilyorlardı. f 35 in motor ısısını saklamak için flare atsan ne fayda flare deki magnezyumun yanarken çıkardığı ısı ile neredeyse egzos ısısı aynı neyi neyden saklayacaksın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 00:30:50
f 110 un egzos çıkış ısısı 1400-1500 derece arası. f35 in motorunun egzos çıkış ısısı 2000 derecelerde. şimdi tutupta f 110 a 5. nesil motorların çıkış ısısını örnek göstermek abesle iştigal olmaktan başka birşey değildir. 5. nesil motorlar önce f 110 un çıkış ısısını yakalasınlar sonra kızılötesi uyarıyı dert etsinler. f 35 le yüksek irtifada hava -40-50 derecelerdeyken 2000 derecelik egzos çıkışıyla resmen düşmana havai fişek atıp ben burdayım diye bas bas bağırmaktadırlar. f 110 eski teknoloji olabilir ama bu motorun üretildiği dönemdeki kızılötesi sistemlerde ır moddaydı ve flare sistemleriyle çok rahat aldatılabilyorlardı. f 35 in motor ısısını saklamak için flare atsan ne fayda flare deki magnezyumun yanarken çıkardığı ısı ile neredeyse egzos ısısı aynı neyi neyden saklayacaksın.

Isı değil sn.selçuk koçak nozzle'ın radar izini f35 gibi yapmak lazım yani f35 in nozzle'ı radar sinyalini f110 a göre daha iyi absorbe ettiği söylendi bildirildi ve kabul edildi...

Afterburner'ı açtıktan sonra her uçak rahat rahat tespit edilir,onda sorun yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 00:31:02
sürekli 5. nesil 5 nesil diye tutturup duruyorsunuz. şu anki ıır teknoloji ile bu ısıyı saklayabilecek bir yöntem yok.flarede atsan aynı meşale yakıp gelen füzeye sallasan aynı. çift motorlu uçaklar bu yüzden daha mantıklı bir tasarıma sahiptirler. en azından uçağın egzos çıkış ısıları daha düşük tutulabiliyor hemde pilot tarafından. gazı kesip hızı azalttığında egzos çıkış ısısı düşmekte.şu anki ırst sistemleri 5. nesil uçakları 80-100 km lerden ısı izinden tespit edebiliyorlar. gelecekte uçaklarda kızılötesi bastırma sistemleri standart donanım olacak. yoksa ıır füzelerden kaçmak için hiç şansları yok.
yeni nesil motorlar ile eski nesil motorları sadece verimleriyle kıyaslamak lazım gelir. ısı iziyle kıyaslamak saçmalıktır. yeni nesil motorlar daha verimli yanma odalarına sahip olduklarından daha az yakıtla daha uzun mesafelere götürebilirler uçakları. bu 5. nesil tartışması aşırı gereksiz ve zorlama oluyor artık. verim tartışılmalı bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 00:33:57
zikzaklı egzos çıkışı çok mühim bir tasarım değilki sıradan bir cad kullanıcısı bile bu egzosu tasarlar.yeni mezun mühendisler için bile çocuk oyuncağı. bu 5. nesil tartışmasını gerektirmez ki motorlar için. ayrıca zik zaklı tasarım uçaktaki tüm sökülebilen plakalar için de gerekir. sadece egzos için değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 00:38:32
sürekli 5. nesil 5 nesil diye tutturup duruyorsunuz. şu anki ıır teknoloji ile bu ısıyı saklayabilecek bir yöntem yok.flarede atsan aynı meşale yakıp gelen füzeye sallasan aynı. çift motorlu uçaklar bu yüzden daha mantıklı bir tasarıma sahiptirler. en azından uçağın egzos çıkış ısıları daha düşük tutulabiliyor hemde pilot tarafından. gazı kesip hızı azalttığında egzos çıkış ısısı düşmekte.şu anki ırst sistemleri 5. nesil uçakları 80-100 km lerden ısı izinden tespit edebiliyorlar. gelecekte uçaklarda kızılötesi bastırma sistemleri standart donanım olacak. yoksa ıır füzelerden kaçmak için hiç şansları yok.
yeni nesil motorlar ile eski nesil motorları sadece verimleriyle kıyaslamak lazım gelir. ısı iziyle kıyaslamak saçmalıktır. yeni nesil motorlar daha verimli yanma odalarına sahip olduklarından daha az yakıtla daha uzun mesafelere götürebilirler uçakları. bu 5. nesil tartışması aşırı gereksiz ve zorlama oluyor artık. verim tartışılmalı bence
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 00:39:26
zikzaklı egzos çıkışı çok mühim bir tasarım değilki sıradan bir cad kullanıcısı bile bu egzosu tasarlar.yeni mezun mühendisler için bile çocuk oyuncağı. bu 5. nesil tartışmasını gerektirmez ki motorlar için. ayrıca zik zaklı tasarım uçaktaki tüm sökülebilen plakalar için de gerekir. sadece egzos için değil

Kaan'ın tam stealth olabilmesi için elzem bir kabiliyet olduğunu düşünmekteyim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 01:27:52
Haber globalde prof Dr Esat Arslan kendisi emekli tuğgeneral

F110 motorunun neden seçildiğini açıkladı

ABD bize f110 vermezse gerekirse F16 söküp takmak için seçmişiz öyle diyor kendileri....

🤔

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 02:58:46
Birde şöyle bir gerçek var aslında

Çin j20 için WS10 motoru ile 5. Nesil uçak dedi
Rus su57 için Al41 motoru ile 5. Nesil uçak dedi


Durum böyle iken biz neden Kaan'a 4.5+ nesil diyoruz pek mantıklı değil..

Bu uçağa rafale,ef2000,gripen NG,kf21 gibi uçakların 4.5+ nesile sahip olduğu yerde Kaan'a 4.5+ demek haksızlık olur.Kaan bunların çok ötesinde f110'la bile.

Çinlilerin ve Ruslarınki 5. Nesil ise bizimkide 5. Nesildir.

Fakat şöyle bir gerçek var...ayrıca yazıyı tam okursanız çelişmiyeceğini anlarsınız

Biz bu uçağa 4.5+ derken kıyasladığımız standart ve uçaklar ABD yapımı f22 ve f35 dir.yani en iyisine ve en 5. Nesil olanına göre kıyasladığımız için 4.5+ dememiz ve nitelendirmemiz gayet normal.

Gerçek 5. Nesil standartını belirleyen Abd'dir.

Çünkü en iyi olan ABD standartını yada gerçek 5.Nesil işyerini yerli motor ile sağlayacağız...

Bunlar benim düşüncelerim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 03:35:47
NEYE GÖRE kime göre 4,5 nesil oluyor ki. tranche 4 euro fighter fransız dingosu, f 16 viper ın yapıp bizimkinin yapamayacağı bir şeymi var. extradan bizimki radar izi azaltılmış tasarım sensor füzyonu, gövde içi silah yuvası, yapay zeka ile iha, siha,tiha yönetme yönlendirme 360 derece durumsal farkındalık ve bunu sağlayabilen bir kask sistemi dahil ekstra tüm özellikleri ile 5,5. nesil olmakta. motor nesil farkı oluşturmuyor bence.ha derseler uçak tamamlanana kadar tüm bu özellikleri sağlayacak donanım uçağa takılıp test edilene kadar 4,5 nesil uçak sınıfında ona bile katılmam mümkün değil. şu boş haliyle bile diğer uçaklardan en az 60-100 km sonra radarda tespit edilebilen bir uçak diğerleriyle aynı sınıfta değerlendirilemez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 04:39:14
f 110 un egzos çıkış ısısı 1400-1500 derece arası. f35 in motorunun egzos çıkış ısısı 2000 derecelerde.

Burada bir kafa karışıklığı olmuş, sanırım. Bahsettiğiniz değerler, yanma odasının hemen arkasındaki HP türbinlere giren gazın ısısı. Motorun nozullarından atılan havanın ısısı değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 04:54:59
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra arkası alev alev yanan İngiltere'de yaşayan bir Hintli Wikipedi'den 5. Nesil Savaş Uçağı sayfasındaki ülke listesini kaldırmış.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/GHHb1HxW8AAhHWM?format=jpg&name=large)

Aslında boyle şeyler gayet normal ,biz bile geçmişi unutuyoruz ..

İlk 2010 yerli savaş uçağı kararı alınınca ve sonrasında neler yaşandı hatırlıyor musunuz?

Bu bizim askeri forumlarda neler konuşuldu neler söylendi neler yazıldı,çizildi hatırlayanınız var mı?

Ben hatırlıyorum bazılarına deyinicem

-Biz uçak muçak üretemeyiz kardeşim yaptığımız en kral iş F16 montajı

- Göreceksiniz bu yerli savaş uçağı projesi iptal olacak ,biz bu işin altından kalkamayız

- yapsak yapsak F16 nın çift motorlu olanını yaparız

-bizimkiler ne içmiş neyin kafasını yaşıyor ki çift motorlu uçak seçildi.

- Ooo biz kim f22 nin benzerini yapmak kim

-Hava kuvvetleri oldukça yüksekten uçuyor bu proje başarısız olursa onların yüzünden başarısız olacak.

- Arkadaş ilk defa uçak yapıyoruz f22 istemek nasıl bir absürdlüktür.

- göreceksiniz bu isterler yüzünden bu uçak 2040'ları bulucak

- Biz uçak motoru falan üretemeyiz bunu sadece dünyada 3-5 ülke yapabiliyor hakkı ile yapan ABD İngiltere ve Fransa sonra Rusya bunları izliyor çin bile devasa para harcadı yapamadı (ws15 zaten maket)

- bu uçak f35 in gerisinde olur kendimizi kandırmayalım



Ne oldu bu vb yazan Arkadaşlar mors oldunuz mu?

Hava kuvvetlerine yatsınlar kalksınlar dua etsinler mükemmelliyetçi ve kusursuz ve burnundan kıl aldırmayan dirayet ve isterleri sayesinde havacılığa belki 50 yıl damga vuran uçak olacak, geleceğin harekat isterlerini karşılayacak para çöpe atılmamış olacak.

Herkez deniz kuvvetleri projeleri için mükemmelliyetçi der ama  esas mükemmelliyetçi ve vizyoner olan oldukça titiz davranan aslında hava kuvvetlerinin.denin kuvvetlerinin projeleri aksamaz olması en iyi tercihleri yaptığı anlamına gelmiyor .


Ne oldu ırst eots ve GAN tabanlı aesa ile en iyi sensör grubuna sahip sensör füzyon yetenekli uçak bizde olacak o isterler sayesinde kötümü oldu ..
F22 yi F35 i geride bırakması yanlış mıydı? Öngörüzsüzlük müydü

F22 gaas tr
F35 gaas tr
Kaan GAN tr

Geriden gelmenin avantajınıda kullandık


Aynı şekil hani sadece F16 monte etmiş olan tai'nin yaptığına bak hani altından kalkamazdı kendi gözünüzle gördünüz f35 kalistesinde işçilik yaptığını perçinler,pürüssüz düz yüzeyler vesaire.


Eee yapamaz edemez derken çok yüksekten uçtuk derken

Ortaya çıkan t129,hürkus,hürjet,gökbey, Tayfun,Kaan,som,atmaca ,kale motorları,tei tf6000,tei tf10000,cenk-s ,eirs ve sayılı yüzlerce proje sonrası irade ve yeteneğimizin,teknolojimiz in olduğunu kavradınız..

Şimdi kimse olumsuz yapamayız,edemeyiz çok yüksekten uçtuk demiyor.

Buda bizim nerelerden nerelere geldiğimizi gösterir.

Yani işin özü sn.archangel bizde bir zamanlar bu hintlilerden bir farkımız yoktu ...

O yüzden yabancıları fazla garipsememek lazım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 05:09:57
@Denizci16;

O podları yapacak olsak bile, Kaan için yapmayız. Test filosundaki uçaklar için yapılır ve podlardaki teknolojiler o filoda denenir. Kaan için olsa olsa atılabilir yakıt tankları yapılır.

Test filoda olsa bile böyle podlar yapmalıyız yetenek ve kabiliyet öğrenimi için ihtiyaç olursa seri üretime geçilir ...

Maksat bize bu tarz podların ne kazandırdığını görmek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 26 Şubat 2024, 08:37:00
f 110 un egzos çıkış ısısı 1400-1500 derece arası. f35 in motorunun egzos çıkış ısısı 2000 derecelerde.

Burada bir kafa karışıklığı olmuş, sanırım. Bahsettiğiniz değerler, yanma odasının hemen arkasındaki HP türbinlere giren gazın ısısı. Motorun nozullarından atılan havanın ısısı değil.
+1
Cok doğru.
LP türbin çıkış ısısı HP türbin giriş ısısına oranla çok daha düşüktür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 10:53:09
yanma odasında 1400 dereceyi bulan motorun egzos ısısı 900 derecelerde iken yanma odasında 2000 dereceleri bulan motorun egzos çıkışı 1500 derece ee ne fark edecek. ırst için en az 50 km mesafe fark ettirecek bir durum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 12:09:06
yanma odasında 1400 dereceyi bulan motorun egzos ısısı 900 derecelerde iken yanma odasında 2000 dereceleri bulan motorun egzos çıkışı 1500 derece ee ne fark edecek. ırst için en az 50 km mesafe fark ettirecek bir durum

Orası öyle. Gerçi deveden ne kıl kopartsak kârdır. İtki kaybetmeden ve ard yakıcıyı yakmadan, olabildiğince soğuk havayı nozullardan dışarı atmak lazım.

Test filoda olsa bile böyle podlar yapmalıyız yetenek ve kabiliyet öğrenimi için ihtiyaç olursa seri üretime geçilir ...

Maksat bize bu tarz podların ne kazandırdığını görmek.

+1. Yapmamalıyız demedim zaten. Hangi uçaklar için yapılacağını ve nerede test edileceğini söyledim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Şubat 2024, 12:11:09
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra arkası alev alev yanan İngiltere'de yaşayan bir Hintli Wikipedi'den 5. Nesil Savaş Uçağı sayfasındaki ülke listesini kaldırmış.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/GHHb1HxW8AAhHWM?format=jpg&name=large)

Aslında boyle şeyler gayet normal ,biz bile geçmişi unutuyoruz ..

İlk 2010 yerli savaş uçağı kararı alınınca ve sonrasında neler yaşandı hatırlıyor musunuz?

Bu bizim askeri forumlarda neler konuşuldu neler söylendi neler yazıldı,çizildi hatırlayanınız var mı?

Ben hatırlıyorum bazılarına deyinicem

-Biz uçak muçak üretemeyiz kardeşim yaptığımız en kral iş F16 montajı

- Göreceksiniz bu yerli savaş uçağı projesi iptal olacak ,biz bu işin altından kalkamayız

- yapsak yapsak F16 nın çift motorlu olanını yaparız

-bizimkiler ne içmiş neyin kafasını yaşıyor ki çift motorlu uçak seçildi.

- Ooo biz kim f22 nin benzerini yapmak kim

-Hava kuvvetleri oldukça yüksekten uçuyor bu proje başarısız olursa onların yüzünden başarısız olacak.

- Arkadaş ilk defa uçak yapıyoruz f22 istemek nasıl bir absürdlüktür.

- göreceksiniz bu isterler yüzünden bu uçak 2040'ları bulucak

- Biz uçak motoru falan üretemeyiz bunu sadece dünyada 3-5 ülke yapabiliyor hakkı ile yapan ABD İngiltere ve Fransa sonra Rusya bunları izliyor çin bile devasa para harcadı yapamadı (ws15 zaten maket)

- bu uçak f35 in gerisinde olur kendimizi kandırmayalım



Ne oldu bu vb yazan Arkadaşlar mors oldunuz mu?

Hava kuvvetlerine yatsınlar kalksınlar dua etsinler mükemmelliyetçi ve kusursuz ve burnundan kıl aldırmayan dirayet ve isterleri sayesinde havacılığa belki 50 yıl damga vuran uçak olacak, geleceğin harekat isterlerini karşılayacak para çöpe atılmamış olacak.

Herkez deniz kuvvetleri projeleri için mükemmelliyetçi der ama  esas mükemmelliyetçi ve vizyoner olan oldukça titiz davranan aslında hava kuvvetlerinin.denin kuvvetlerinin projeleri aksamaz olması en iyi tercihleri yaptığı anlamına gelmiyor .


Ne oldu ırst eots ve GAN tabanlı aesa ile en iyi sensör grubuna sahip sensör füzyon yetenekli uçak bizde olacak o isterler sayesinde kötümü oldu ..
F22 yi F35 i geride bırakması yanlış mıydı? Öngörüzsüzlük müydü

F22 gaas tr
F35 gaas tr
Kaan GAN tr

Geriden gelmenin avantajınıda kullandık


Aynı şekil hani sadece F16 monte etmiş olan tai'nin yaptığına bak hani altından kalkamazdı kendi gözünüzle gördünüz f35 kalistesinde işçilik yaptığını perçinler,pürüssüz düz yüzeyler vesaire.


Eee yapamaz edemez derken çok yüksekten uçtuk derken

Ortaya çıkan t129,hürkus,hürjet,gökbey, Tayfun,Kaan,som,atmaca ,kale motorları,tei tf6000,tei tf10000,cenk-s ,eirs ve sayılı yüzlerce proje sonrası irade ve yeteneğimizin,teknolojimiz in olduğunu kavradınız..

Şimdi kimse olumsuz yapamayız,edemeyiz çok yüksekten uçtuk demiyor.

Buda bizim nerelerden nerelere geldiğimizi gösterir.

Yani işin özü sn.archangel bizde bir zamanlar bu hintlilerden bir farkımız yoktu ...

O yüzden yabancıları fazla garipsememek lazım.

Bu forumda da vardı birisi. 5-6 sene önce tartışmıştım hatta. Biz uçak falan yapamayız bu tamamen propaganda diyordu.

Her MMU konusunda sürekli negatif konuşup bizi kandırıyorlar diyordu. Sonra yasaklandı. Şimdi nerede bilmiyorum belki farklı bir isim alıp yeniden gelmiştir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 26 Şubat 2024, 12:16:10
İlk uçuşta finalde olması beklenen hangi parçaların tamamlanmış olduğu yazılıp çizildi mi? Bazı bileşenler hazırdı ama yine de kullanılmamış olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 26 Şubat 2024, 12:46:29
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra arkası alev alev yanan İngiltere'de yaşayan bir Hintli Wikipedi'den 5. Nesil Savaş Uçağı sayfasındaki ülke listesini kaldırmış.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/GHHb1HxW8AAhHWM?format=jpg&name=large)

Aslında boyle şeyler gayet normal ,biz bile geçmişi unutuyoruz ..

İlk 2010 yerli savaş uçağı kararı alınınca ve sonrasında neler yaşandı hatırlıyor musunuz?

Bu bizim askeri forumlarda neler konuşuldu neler söylendi neler yazıldı,çizildi hatırlayanınız var mı?

Ben hatırlıyorum bazılarına deyinicem

-Biz uçak muçak üretemeyiz kardeşim yaptığımız en kral iş F16 montajı

- Göreceksiniz bu yerli savaş uçağı projesi iptal olacak ,biz bu işin altından kalkamayız

- yapsak yapsak F16 nın çift motorlu olanını yaparız

-bizimkiler ne içmiş neyin kafasını yaşıyor ki çift motorlu uçak seçildi.

- Ooo biz kim f22 nin benzerini yapmak kim

-Hava kuvvetleri oldukça yüksekten uçuyor bu proje başarısız olursa onların yüzünden başarısız olacak.

- Arkadaş ilk defa uçak yapıyoruz f22 istemek nasıl bir absürdlüktür.

- göreceksiniz bu isterler yüzünden bu uçak 2040'ları bulucak

- Biz uçak motoru falan üretemeyiz bunu sadece dünyada 3-5 ülke yapabiliyor hakkı ile yapan ABD İngiltere ve Fransa sonra Rusya bunları izliyor çin bile devasa para harcadı yapamadı (ws15 zaten maket)

- bu uçak f35 in gerisinde olur kendimizi kandırmayalım



Ne oldu bu vb yazan Arkadaşlar mors oldunuz mu?

Hava kuvvetlerine yatsınlar kalksınlar dua etsinler mükemmelliyetçi ve kusursuz ve burnundan kıl aldırmayan dirayet ve isterleri sayesinde havacılığa belki 50 yıl damga vuran uçak olacak, geleceğin harekat isterlerini karşılayacak para çöpe atılmamış olacak.

Herkez deniz kuvvetleri projeleri için mükemmelliyetçi der ama  esas mükemmelliyetçi ve vizyoner olan oldukça titiz davranan aslında hava kuvvetlerinin.denin kuvvetlerinin projeleri aksamaz olması en iyi tercihleri yaptığı anlamına gelmiyor .


Ne oldu ırst eots ve GAN tabanlı aesa ile en iyi sensör grubuna sahip sensör füzyon yetenekli uçak bizde olacak o isterler sayesinde kötümü oldu ..
F22 yi F35 i geride bırakması yanlış mıydı? Öngörüzsüzlük müydü

F22 gaas tr
F35 gaas tr
Kaan GAN tr

Geriden gelmenin avantajınıda kullandık


Aynı şekil hani sadece F16 monte etmiş olan tai'nin yaptığına bak hani altından kalkamazdı kendi gözünüzle gördünüz f35 kalistesinde işçilik yaptığını perçinler,pürüssüz düz yüzeyler vesaire.


Eee yapamaz edemez derken çok yüksekten uçtuk derken

Ortaya çıkan t129,hürkus,hürjet,gökbey, Tayfun,Kaan,som,atmaca ,kale motorları,tei tf6000,tei tf10000,cenk-s ,eirs ve sayılı yüzlerce proje sonrası irade ve yeteneğimizin,teknolojimiz in olduğunu kavradınız..

Şimdi kimse olumsuz yapamayız,edemeyiz çok yüksekten uçtuk demiyor.

Buda bizim nerelerden nerelere geldiğimizi gösterir.

Yani işin özü sn.archangel bizde bir zamanlar bu hintlilerden bir farkımız yoktu ...

O yüzden yabancıları fazla garipsememek lazım.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Şubat 2024, 13:38:20
En garip tepkilerden biri Korelilerden gelmiş, Endonezyalıları KF-21 sırlarını Türkiye'ye aktarmakla suçlayıp, Kaan'ın bu şekilde gerçekleştirildiğini,  Endonezya'nın Kaan projesine katılacağını iddia etmişler.

Gördüğünüz gibi torba değil büzesin...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Şubat 2024, 14:08:27
Bir uçağın aerodinamik ve yapısal tasarımı, sistem tasarımı, mühendislik detayları, malzeme seçimi, üretim süreçleri ve testler gibi pek çok karmaşık ve tek bir yerde toplanmayan bilginin tamamını kopyalamak veya doğru bir şekilde yeniden oluşturmak sadece birkaç "sır" ele geçirerek yapılabiliyor muymuş ? Yani ne bileyim dedikodunun da mantıklısı olur. G^t yanığı neler yaptırıyor insana.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Şubat 2024, 14:20:08
En garip tepkilerden biri Korelilerden gelmiş, Endonezyalıları KF-21 sırlarını Türkiye'ye aktarmakla suçlayıp, Kaan'ın bu şekilde gerçekleştirildiğini,  Endonezya'nın Kaan projesine katılacağını iddia etmişler.

Gördüğünüz gibi torba değil büzesin...

Kim demiş bunu? Nerede demiş?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Şubat 2024, 15:11:51
En garip tepkilerden biri Korelilerden gelmiş, Endonezyalıları KF-21 sırlarını Türkiye'ye aktarmakla suçlayıp, Kaan'ın bu şekilde gerçekleştirildiğini,  Endonezya'nın Kaan projesine katılacağını iddia etmişler.

Gördüğünüz gibi torba değil büzesin...

O da bir şey mi... Halen "Kaan'ın bir savaş uçağı olmadığını" iddia eden çok ünlü anlı şanlı Türk gazeteciler var bu ülkede... Kaan'ı havada görünce  beyin gitti milette...  ;D

Yani anlayacağınız Kaan milletin ayarını iyice bozdu... hem ülke içinde, hem ülke dışında... diyeceğim o ki Korelilere çok görmeyin, bizde daha tuhaf iddiada bulunanlar var  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 15:45:38
Bir uçağın aerodinamik ve yapısal tasarımı, sistem tasarımı, mühendislik detayları, malzeme seçimi, üretim süreçleri ve testler gibi pek çok karmaşık ve tek bir yerde toplanmayan bilginin tamamını kopyalamak veya doğru bir şekilde yeniden oluşturmak sadece birkaç "sır" ele geçirerek yapılabiliyor muymuş ? Yani ne bileyim dedikodunun da mantıklısı olur. G^t yanığı neler yaptırıyor insana.

+1. ;D ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 26 Şubat 2024, 16:02:48
bu uçak hakında bir yabancı medya yazar ve yayıncıların yorumlarına bakıyorum birde kendini türk olarak lanse eden medya yazar ve yayıncıların yorumlarına bakıyorum ve şaşırıyorum bunların hangisi TÜRK?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Şubat 2024, 16:05:10
59.sayfada KAAN ın kavramsal ilk tasarımında motor nozulları yf23 gibi tasarlanmış. Aslında benimde aklımdaki nozul tasarımı böyleydi. Resim yükleyemedim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 17:04:51
en sıkıntılı süreç 1 mach üstü hızlarda bomba kapaklarını açıp füze atışı testleri olacak gibime geliyor. bunu başarırsak eğer mekaniksel tasrımda dünyada yapamayacağımız iş yok derim artık
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 17:14:36
en sıkıntılı süreç 1 mach üstü hızlarda bomba kapaklarını açıp füze atışı testleri olacak gibime geliyor. bunu başarırsak eğer mekaniksel tasrımda dünyada yapamayacağımız iş yok derim artık

Amma ettin hocam.  :) F-35'in orta gövdesini ürettik, o'nun bomba kapakları uçağın kıçında değildi, ortasındaydı! İlla ki kapmışızdır bir şeyler. Ha şu olur, neden öyle tasarlandıklarını çok daha iyi anlarız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 17:19:41
59.sayfada KAAN ın kavramsal ilk tasarımında motor nozulları yf23 gibi tasarlanmış. Aslında benimde aklımdaki nozul tasarımı böyleydi. Resim yükleyemedim.



(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/98/620x350/562db0ca0f2544402010af63.jpeg)

Bu mu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 17:37:14
söylediğim şey ses üstü hızlarda bombayı bırakacak mekanizmaydı ,kapak açma mekanizması değil
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 26 Şubat 2024, 17:48:06
59.sayfada KAAN ın kavramsal ilk tasarımında motor nozulları yf23 gibi tasarlanmış. Aslında benimde aklımdaki nozul tasarımı böyleydi. Resim yükleyemedim.



([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/98/620x350/562db0ca0f2544402010af63.jpeg[/url])

Bu mu?



Uçak tasarımında "kavramsal tasarım" aşaması nedir ve neleri içerir? (yani bu gördüğümüz şekil neye dayanarak hazırlanır?) Bugün uçan nihai ürün ile kavramsal tasarımın bu kadar farklı olması normal midir? Bilen uçak mühendisi arkadaşlar açıklarsa memnun olurum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 17:54:07
söylediğim şey ses üstü hızlarda bombayı bırakacak mekanizmaydı ,kapak açma mekanizması değil

Kapağı düzgün açmak ve düzgün kapatmak, o hızda çok daha zor. Hallederiz.

Aslında bu projede zor olmayan bir şey yok. Tüm sanayimizi tepeden tırnağa disipline edecektir. En kalıcı faydası da bu olacak bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 18:06:22
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Şubat 2024, 19:17:48
59.sayfada KAAN ın kavramsal ilk tasarımında motor nozulları yf23 gibi tasarlanmış. Aslında benimde aklımdaki nozul tasarımı böyleydi. Resim yükleyemedim.



([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/98/620x350/562db0ca0f2544402010af63.jpeg[/url])

Bu mu?

Aynen syn delku. Arka taraf yf23 prototipin aynı. Biz su75 hava alığınıda önceden düşünmüşüz. Eurofigter kanardlarıda var. En iyi özellikleri düşünmüşüz. Arka tarafıda baya baya iyi görünüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Şubat 2024, 19:55:44
https://youtube.com/shorts/z6d5XWqn4mo?si=vpXcvbTTKef4gBMf (https://youtube.com/shorts/z6d5XWqn4mo?si=vpXcvbTTKef4gBMf)

KAAN'ın 5.nesil değil , 5(+) plus olduğunu savunmuş  konuk...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Şubat 2024, 19:56:16
Güzel gözüküyor, ancak canardlı yapı RKA bakımından dezavantajlı olduğu için bu klasik yarı delta kanat formunda karar kılınmış olabilir. Diğer türlü sizin sunduğunuz model enerji koruma ve manevra kabiliyeti bakımlarından daha iyi olabilir. Diğer  taraftan daha önce belirttiğim gibi F-110 nozulunda değişiklik ABD iznini gerektirecektir. F-23 deki gibi bir nozul yapmak ise mevcut nozula ek olarak uçak gövdesinde nozul gibi dayanıklı bir nozul devamı yapı anlamına gelecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 20:17:37
https://x.com/abidinius/status/1761497834958782961

Sabrınız varsa okursunuz , tek diyeceğim umarım şu proje geri dönülmez noktaya gelene kadar sn.Tayyip Erdoğan’a birşey olmaz , yoksa bu heriflerden çekeceğimiz var.
İnsan ülkesine bu kadar nasıl düşman olup ybancı gizli servislerin kucağında bu denli kötülüğünü düşünür anlaşılmaz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 26 Şubat 2024, 20:32:19
Sayın Delku, ispatı nerede bu iddiaların. TB-2 onun yazılımı  nereden, Kızılelma tasarımı, yazılımı nereden, Anka-3 tasarımı yazılımı nereden. Ne garip Avrupa imiş, kendi 5. nesil uçağını , uçan kanadını, jet İHAsını yapmadan Türkiye'ye tasarlıyor ve yazılımını verip uçuruyor. Diğer tarafta Hermes hala çukurda, ne diyelim Allah Avrupa'ya akıl fikir versin
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Şubat 2024, 20:35:22
https://x.com/abidinius/status/1761497834958782961

Sabrınız varsa okursunuz , tek diyeceğim umarım şu proje geri dönülmez noktaya gelene kadar sn.Tayyip Erdoğan’a birşey olmaz , yoksa bu heriflerden çekeceğimiz var.
İnsan ülkesine bu kadar nasıl düşman olup ybancı gizli servislerin kucağında bu denli kötülüğünü düşünür anlaşılmaz

Saçmalamış...Bugün de Yılmaz Özdil birşeyler saçmalamış...Herkes işine baksın yahu
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Şubat 2024, 20:38:42
Bu kafayla muhalefet sittin sene iktidar yüzü göremez. Allah akıl fikir versin.  :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 20:40:03
Yıllarca Özden Örnek ve diğer değerli amiralleri hapislerde tutsak edip MİLGEM’in gelişimini sekteye uğratmış donanmaya da ciddi güc kaybı yaşatmış olan bu heriflerdi gene.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 26 Şubat 2024, 20:43:05
İyide bu adam kim ?

bir tweet gördüm sadece tek bir yazı.....anlamsız ve boş yapan bir yazı ..anamuhalefetle alakası nedir?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 20:44:50
https://x.com/abidinius/status/1761497834958782961

Sabrınız varsa okursunuz , tek diyeceğim umarım şu proje geri dönülmez noktaya gelene kadar sn.Tayyip Erdoğan’a birşey olmaz , yoksa bu heriflerden çekeceğimiz var.
İnsan ülkesine bu kadar nasıl düşman olup ybancı gizli servislerin kucağında bu denli kötülüğünü düşünür anlaşılmaz

Saçmalamış...Bugün de Yılmaz Özdil birşeyler saçmalamış...Herkes işine baksın yahu
Y.Ö , F.A vs gibi her şeye maydonoz yarı bilgililer  bir yana , bir grup var ki açık açık projeyi sekteye uğratmak için çalışmalara başladı yeniden, kökleri de dışarıda ,gene aynı yılların taktikleri aynı ayak oyunları
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 20:55:53
İTLER İSTEDİ DİYE ATLAR ÖLMEZMİŞ. birkaç fetuşçu birkaç 5. kol ajanı projeye bok atmaya çalışınca proje rayından çıkmaz arkadaşlar. herşey ALLAH ın izniyle yolunda gidiyor. bu tipleri çok kaale almayın ve bunlara cevaben sadece uçağın ilk uçuş videosunu koyun canları yeterince sıkılır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 26 Şubat 2024, 21:04:00
Bu kafayla muhalefet sittin sene iktidar yüzü göremez. Allah akıl fikir versin.  :)

görür bizde kör sağır cahil seçmen dolu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Şubat 2024, 21:06:26
Yıllarca Özden Örnek ve diğer değerli amiralleri hapislerde tutsak edip MİLGEM’in gelişimini sekteye uğratmış donanmaya da ciddi güc kaybı yaşatmış olan bu heriflerdi gene.

Özden Örnek'i kim hapse attı? İş siyasete kayacak yine benden söylemesi... Bak muahlif bir insan olarak Yılmaz Özdil ve bu KAAN hakkında açıklama yapanlar saçmalamış dedik mi? Dedik , fazla uzatmayalım , kimleri kimler hapse attı açmayalım burada...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Şubat 2024, 21:15:34
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.


Tanklar genelde içten dışa doğru tasarlanır. Bu tümevarım oluyor sanırım. Siz tam tersi tümdengelim demişsiniz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 26 Şubat 2024, 21:20:55
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.


Tanklar genelde içten dışa doğru tasarlanır. Bu tümevarım oluyor sanırım. Siz tam tersi tümdengelim demişsiniz.

dediğinin hepsi tüme varımla yapılmak zorunda olan projelerdir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 21:37:19
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.


Tanklar genelde içten dışa doğru tasarlanır. Bu tümevarım oluyor sanırım. Siz tam tersi tümdengelim demişsiniz.

dediğinin hepsi tüme varımla yapılmak zorunda olan projelerdir...
tüm kara araçları yollar köprüler ve onları taşıyacak araçlara uygun dış ölçülere göre dışardan içeriye doğru tasarlanırlar önce dış ölçüler daha sonra iç aksamları tasarlanır. içerden dışarı doğru tasarlarken trene tıra sığamayacak yada tünellere sığamayacak bir tasarım çıkma olasılığı ortaya çıkar.tasarımcının kısıtlamalarıda bunlardır. en  boy yükseklik kısıtlamaları, motor gücü ,motor ölçüleri, personelin ve ekipmanın uygun yerleşimi ,vb.  kısıtlamaları optimal çözümlerle projeye uygulamak zorundadır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Şubat 2024, 21:48:44
Bu kafayla muhalefet sittin sene iktidar yüzü göremez. Allah akıl fikir versin.  :)

Ben yıllardır bunu söylüyorum. 2028'de Erdoğan'ın işaret ettiği aday bile seçimi kazanır. Bu kafayla bu muhalefet 2124'te dahi muhalefette oturmaya devam eder.

Muhalefet 20 yıldır her şeyi seçime bağlıyor. Burada da var mesela. Yahu son 20 yılda 15 seçim yapılmış bir projenin seçime denk gelmeme şansı var mı? 15 yılda bir seçim yapılmıyor ki, ülkede 2 senede bir seçim var. Böyle olunca projelerin seçime gelmeme şansı olmuyor.

KAAN 2028'de envantere girecek. Girerse yine seçim yatırımı diyecekler. Oysa adamlar bunu 10 yıl önceden açıklıyor.

Herkesin her konuda da bilgisi olmasın kardeşim. Yani ben doktor değilim ama kalkıp birisinin hastalığıyla ilgili teşhis koyarsam bana küfrederler.

Yılmaz Özdil hayatı boyunca mühendislikten, savunma sanayiinden ne nasip almış? Amatör olarak bile ilgilenmemiş kalkıp şimdi bu uçak F-16 motoru kullanıyor diyor. Biz 10 yıldır burada biliyoruz F-16 motoru kullanacağını adam bunu açık bulmuş gibi paylaşıyor.

Diğer kalkıyor bu uçak henüz 5. nesil değil neden 5. nesil diyorsunuz milleti kandırmayın diyor. Yahu hangi prototip %100 tamamlanmış, tüm sistemleri üzerinde uçuş yapmış ki?

Sonra vay efendim soğan patates 20 lira oldu neden Erdoğan kazandı. Muharrem İnce bile bu kafayla giderse muhalefet dolar 100 lira bile olsa iktidar kazanır diye boşuna demiyor.

20 yıldır bu konularda saldırarak oy kazanmayıp aksine oy kaybettiğini anlayamayan bir muhalefet var ülkede.

Ali Babacan'ın SİHA'lara dokunacağız lafı bile muhalefete -2 puan yazmıştır. Ama işte anlamıyorlar bu tür projelerin toplumun en az %70'inde gurur duygusunu kabarttığını.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 26 Şubat 2024, 21:56:51
Güzel gözüküyor, ancak canardlı yapı RKA bakımından dezavantajlı olduğu için bu klasik yarı delta kanat formunda karar kılınmış olabilir. Diğer türlü sizin sunduğunuz model enerji koruma ve manevra kabiliyeti bakımlarından daha iyi olabilir. Diğer  taraftan daha önce belirttiğim gibi F-110 nozulunda değişiklik ABD iznini gerektirecektir. F-23 deki gibi bir nozul yapmak ise mevcut nozula ek olarak uçak gövdesinde nozul gibi dayanıklı bir nozul devamı yapı anlamına gelecektir.
Ek nozulu yapmak zor mu yapımı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 22:16:14
F-23 te nozul tasarımının ötesinde motor çıkışları  gövdeye gizlenmişti, ANKA-3 te de o tip motor yerleşiminin görüntüleri vardı,belki ilerleyen tarihlerde Kaanda da tam gömülü motor tasarımı görebiliriz , en azından ben öyle umuyorum. Tabii motor çıkışı daha geriden başlayınca tüm arka gövdenin ısınması sorununu nasıl çözdüler,  böyle bir tasarımda biz nasıl çözeriz bir fikrim yok sadece hayalini kuruyorum

(https://i.postimg.cc/9fCTQjmB/IMG-1066.jpg)


(https://i.ibb.co/WvJdSkS/IMG-1066.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 22:17:16
(https://i.postimg.cc/Qx8R1F6L/IMG-1065.jpg)

(https://i.ibb.co/hmBwQY9/IMG-1065.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 26 Şubat 2024, 22:25:03
Sn. DelKu fotoğraflar görünmüyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 26 Şubat 2024, 22:27:10
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 26 Şubat 2024, 22:41:08
Bu kafayla muhalefet sittin sene iktidar yüzü göremez. Allah akıl fikir versin.  :)

görür bizde kör sağır cahil seçmen dolu...


Haddini aşma muhalefete oy verenlerde ülkesi için bağzı kaygıları taşıdığı için verdi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Şubat 2024, 23:16:06
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.


Tanklar genelde içten dışa doğru tasarlanır. Bu tümevarım oluyor sanırım. Siz tam tersi tümdengelim demişsiniz.

dediğinin hepsi tüme varımla yapılmak zorunda olan projelerdir...
tüm kara araçları yollar köprüler ve onları taşıyacak araçlara uygun dış ölçülere göre dışardan içeriye doğru tasarlanırlar önce dış ölçüler daha sonra iç aksamları tasarlanır. içerden dışarı doğru tasarlarken trene tıra sığamayacak yada tünellere sığamayacak bir tasarım çıkma olasılığı ortaya çıkar.tasarımcının kısıtlamalarıda bunlardır. en  boy yükseklik kısıtlamaları, motor gücü ,motor ölçüleri, personelin ve ekipmanın uygun yerleşimi ,vb.  kısıtlamaları optimal çözümlerle projeye uygulamak zorundadır.

Hocam arabayı anlarım da tankı kim tünelden geçirir? Tanklar; gemi, tren, tank taşıyıcılarıyla falan savaş alanına intikal ettirilir. Kendiler intikal etmezler. Sovyetler tanklarını demiryolu ile taşınılabilir olmasını göze alarak boyutlandırır örneğin. Sizin dediğiniz kısım kavramsal tasarım ve ön tasarım aşamasında hallediliyor olmalı. Kavramsal aşamada bileşenlerinin boyutlandırılmasını belirlemek için bir dizi üst düzey matematiksel analiz yapıldıktan sonra, her bir tank tasarımının modelleri oluşturulur. Bu aşamadaki geliştirilen model az ayrıntılı olabilir, lakin genel dış boyutlar ve temel özellikler ne olursa olsun yakalanmalıdır. Daha sonra alt sistem ve sistem bileşenlerinin her birinin ön tasarımı gerçekleştirilir. Bu aşamada da her bir sistem ve alt sistem için yaklaşık sayıların elde edilmesi amacıyla gereken analizler yapılır. Bu aşama giderek tekrarlanan bir süreçtir çünkü bir sistemin ön tasarımı tamamlandıktan sonra, yeni bir tasarım oluşturmak için analizlerin tekrar yapılması ve değiştirilmesi gerekir. Bu tekrarlı süreç aslında zaman ve kaynak tasarrufu sağlıyor çünkü  simülasyonunun niceliksel sonuçları ile hem karşılanan hem de karşılanmayan gereksinimleri belirleyip yapılacak değişiklikleri tasarımın erken aşamalarına dahil edilir. Bazı sistemlerin hazır alınması vesaire de süreci kolaylaştırır. Bu yüzden içten dışa tasarlanır diyorum. 

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 26 Şubat 2024, 23:26:32
uçak mühendisi değilim ama mimarım.tasarım 2 yöntemle oluşturulur
1:tümdengelim
2:tümevarım.
uçak gemi tank araba gibi yapılar çoğunlukla tümdengelim yöntemiyle tasarlanırlar.
önce dış kabuk sonra iskelet daha sonra da ekipman yuvaları tasarlanır. uçaklarda tümdengelim tasarım zounluluğu vardır. yaklaşık ölçülere göre oluşturacağınız dış kabuk çizimi kütleye dökülüp rüzgar testlerine sokulur.tabiki ölçekli formu ile. daha sonra akışkanlar mekaniğine göre elde edilen verilere bağlı olarak tasarımda değişikliğe gidilebilir. bu değişiklikler  küçük yada büyük olabilir.taa ki istenen değer aralığında bir test sonucu elde edilene kadar. daha sonra bu şekil tam boy grafiksel hale dönüştütülüp dıştan içe iskelet bağlantı KAYNAK NOKTALarı boru kablo geçişleri gibi sırayla merkeze doğru detaylandırılarak çizilir.malzeme dayanımına göre et kalınlıkları malzeme türleri gibi parametrelere bağlı olarak çizim sürekli güncellenir. taaa ki demir kuşta mekanik dayanım testlerine girene kadar. daha sonra üst kaplamalar ve perçin delikleri çizilip lazer kesimler ile halledildikten sonra daha önce hazırlanmış uçağın dış tasarımına göre oluşturulmuş kalıplarda bu malzemeler preslenerek şekillendirilir. ve uçağın gövdesinde nereye montajı yapılacaksa orada kullanılır.
yani kabaca böyle bir süreç  tam deli işi. tasarımcısı mühendisi bu süreçte kafayı yerler genelde. halüsünasyonlar dan tutunda rüyalara kadar her şey başlarına gelir. beynin en çok zorlandığı kısım burasıdır. bir mühendise yada mimara neden bu kadar para  vermeliyizin cevabı işte bu süreçte yatar.


Tanklar genelde içten dışa doğru tasarlanır. Bu tümevarım oluyor sanırım. Siz tam tersi tümdengelim demişsiniz.

dediğinin hepsi tüme varımla yapılmak zorunda olan projelerdir...
tüm kara araçları yollar köprüler ve onları taşıyacak araçlara uygun dış ölçülere göre dışardan içeriye doğru tasarlanırlar önce dış ölçüler daha sonra iç aksamları tasarlanır. içerden dışarı doğru tasarlarken trene tıra sığamayacak yada tünellere sığamayacak bir tasarım çıkma olasılığı ortaya çıkar.tasarımcının kısıtlamalarıda bunlardır. en  boy yükseklik kısıtlamaları, motor gücü ,motor ölçüleri, personelin ve ekipmanın uygun yerleşimi ,vb.  kısıtlamaları optimal çözümlerle projeye uygulamak zorundadır.

Hocam arabayı anlarım da tankı kim tünelden geçirir? Tanklar; gemi, tren, tank taşıyıcılarıyla falan savaş alanına intikal ettirilir. Kendiler intikal etmezler. Sovyetler tanklarını demiryolu ile taşınılabilir olmasını göze alarak boyutlandırır örneğin. Sizin dediğiniz kısım kavramsal tasarım ve ön tasarım aşamasında hallediliyor olmalı. Kavramsal aşamada bileşenlerinin boyutlandırılmasını belirlemek için bir dizi üst düzey matematiksel analiz yapıldıktan sonra, her bir tank tasarımının modelleri oluşturulur. Bu aşamadaki geliştirilen model az ayrıntılı olabilir, lakin genel dış boyutlar ve temel özellikler ne olursa olsun yakalanmalıdır. Daha sonra alt sistem ve sistem bileşenlerinin her birinin ön tasarımı gerçekleştirilir. Bu aşamada da her bir sistem ve alt sistem için yaklaşık sayıların elde edilmesi amacıyla gereken analizler yapılır. Bu aşama giderek tekrarlanan bir süreçtir çünkü bir sistemin ön tasarımı tamamlandıktan sonra, yeni bir tasarım oluşturmak için analizlerin tekrar yapılması ve değiştirilmesi gerekir. Bu tekrarlı süreç aslında zaman ve kaynak tasarrufu sağlıyor çünkü  simülasyonunun niceliksel sonuçları ile hem karşılanan hem de karşılanmayan gereksinimleri belirleyip yapılacak değişiklikleri tasarımın erken aşamalarına dahil edilir. Bazı sistemlerin hazır alınması vesaire de süreci kolaylaştırır. Bu yüzden içten dışa tasarlanır diyorum.
kardeş bizzat benim şahit olduğum trenlerle tank taşıdığımızı görmüşlüğüm var. kavramsal tasarım tüm tasarımın ana yapısıdır. onun üstünde oynarsın çıkarır eklersin ama sonuçta tasarıma genel olarak bağlı kalırsın çünkü o senin tüm kısıtlamalarını optimize ettiğin kaba resmindir.sonrası ise detaydır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 26 Şubat 2024, 23:30:01
peki tümdengelimsel tasarımın nasıl yapıldığını anlatsana.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 26 Şubat 2024, 23:38:22
35K motor için 2028 dedikleri herhalde motorun ortaya çıkış tarihidir. Hâlâ, seri üretimin 2034-2035'te olacağını düşünüyorum. Bir mucize olmazsa akla mantığa yatan da budur. GE veya RR ile bir ortaklık olmazsa.

TS1400 örneği önümüzde, tabii TF35000'de Ukrayna desteği de var ama motor kültürleri eski Rus teknolojilerine dayalı. Uçuş ömrü eski Rus motorları gibi 3-4 bin saat olacaksa işimiz zor. İnşallah Tei yeni teknolojiler ile bunu harmanlayıp günümüz seviyelerine çıkarabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 27 Şubat 2024, 00:28:05
TR motor sitesinde motoru yapilacak 2028 görürüs

(https://www.resimupload.org/images/2024/02/27/GCqKrihXwAAZw2G-1.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Şubat 2024, 00:59:20
peki tümdengelimsel tasarımın nasıl yapıldığını anlatsana.
önceki mesajlarımda yazdım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 27 Şubat 2024, 01:12:31
TR motor sitesinde motoru yapilacak 2028 görürüs

(https://www.resimupload.org/images/2024/02/27/GCqKrihXwAAZw2G-1.jpg)
2028'de görürüz de, benim dediğim başka.

Bu arada trmotor değil Tei demeliyiz bence, Ge'den dolayı trmotor ayrı kuruldu. Tei ve Ivchenko-Progress ortaklığı gözüküyor. Ülkede bu konuda tek otorite Tei, oradaki mühendisler bu işi kotaracaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Şubat 2024, 01:57:05
TEI son zamanlarda  SİCİM, ÖTEKTİK ve AMETİST gibi çok önemli projelerin resmi olarak başlattı, bu projeler başlı başına 5. Nesil ve hatta daha ileri seviye motor teknolojilerine giden yolun döşenen taşları zamanında TS 1400 motoru içinde böyle adımlar atılmıştı. Öyle ya da böyle ülkede ortaklıkla şunla bunla havacılık motorlarını Kaan'la kotarmaya çalışacağız benim endişem diğer acil ihtiyaç tedariklerinde ve diğer platformlarda neler yapacağımız. Atak Hürjet vs

Bir diğer Örnek Deniz kuvvetlerinin herhangi bir Güç sistemlerinde neredeyse yokuz. Havacılıkta başladık fena ilerlemiyoruz ama geç kaldık, çok fazla ihtiyaç var ama kapasite, para, mühendis sayısı belli. Ama bir şekilde varız. Denizde daha çooooook ekmek yemek lazım. Ben birkaç İDA dizeli hariç bir dizel çalışması ya da denizaltı güç sistemi çalışması ciddi olarak göremiyorum.

Kara'da saygıdeğer BMC artık uzay teknolojisi erişilmez uçan kaçan teknoloji(!) olan 600 1000 beygirlik otobüs kamyonlarda kullanılan basit dizelleri çıkartabilirse çoğunlukla hallolacak. Altay güç sistemi başlı başına zor da 600 beygirlik motor projesi bu kadar mı zor. 400 beygirlik Tuna motoru bu kadar mı zor. Seri üretim başlandı dediler ama ben biraz göstermelik olduğunu düşünüyorum.

Haa şunu da söyleyeyim son yıllarda TS3000 motor projesi hakkında hiçbir haber çıkmıyor ve hiçbir haber yapılmıyor arka plana atıldığı söylendi ama ben öyle düşünmüyorum. Arkada bir şekilde Atak 2 için T925 için çalışıldığını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Şubat 2024, 08:58:03
Motor projesinde tf6000 başarılı şekilde halledilir ise diğer gemiydi ts3000 gemi motorları hepsini kolayca hallededecek duruma geliriz çünkü burda kazandığımız yetenekler hepsinin önünü açmış olacak. Bmc power gelince orası muamma bir bilinmezlik içinde projeler yürüyor ancak bukadar sesizlik hayra alamet değil. Ancak muhalif kesimler bile gitti gördü artık türkiyenin tank motorunu yapabileceğini belirtiler ama bu arge işleri bu günden sabaha haledilecek projeler değil ben bir projede 3 sene bir problem için çalıştığımızı bilirim ama o sorunu çözdüğün zaman diğer projeleri size çok kolay ve basit bir şekilde halletmeni sağlar bizde daha önce yapılmış çalışmalar olmadığı için sürenin uzaması normal.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Şubat 2024, 09:12:59
F-23 te nozul tasarımının ötesinde motor çıkışları  gövdeye gizlenmişti, ANKA-3 te de o tip motor yerleşiminin görüntüleri vardı,belki ilerleyen tarihlerde Kaanda da tam gömülü motor tasarımı görebiliriz , en azından ben öyle umuyorum. Tabii motor çıkışı daha geriden başlayınca tüm arka gövdenin ısınması sorununu nasıl çözdüler,  böyle bir tasarımda biz nasıl çözeriz bir fikrim yok sadece hayalini kuruyorum

Kaan'da onu göreceğimizi sanmıyorum. Kaan-II'de olabilir. Muhtemelen, YF-23 veya Anka-3 tarzında bir gövdeyle ve değişken by-pass'lı bir motorla birlikte gelir bu özellik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Şubat 2024, 09:35:17
https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk (https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Şubat 2024, 12:27:50
https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk (https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk)

Büyüklüğüne takılmışlar...

"Turkish people have internet?" yorumculardan biri de bu mesajı yazmış  :D :D :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 27 Şubat 2024, 13:30:30
adamlar dünyada tek medeniyet sanıyorlar kendilerini. hödüklükte çağ atlamış hillbilly sürüsü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Şubat 2024, 13:54:44
Burada güç ağırlık oranları ile ilgili güzel bir tartışma vardı onun devam etmesini istiyorum yılın adamı olarak. İçimde bu uçağın motoru yeni F15 ler ile aynı ama boyutu ağırlığı F15 den çok fazla endişesi var. Acaba ilk etapta F110 motorlar ile idare bile etmeyecek hantallık ortaya çıkabilir mi. Sonuçta bu F110 motoru prototip uçaklar için değil ilk teslimatlarında motoru bu olacak. Nasıl olacak öyle aklım almıyor bu gövdeyi bu güç nasıl rekabetçi şekilde uçuracak. İlmi olanlar güç ağırlık mukayesesi ile bir sonuca varabilirler. Rica ediyorum F16, F18 ile kaan ın güç ağırlık mukayesesini yapar mısınız lütfen bu bilindik performanslar daha iyi mukayese hissiyatı verir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Şubat 2024, 14:04:24
Seri üretim KAAN'lar için F-110 tedariği oldu mu?
Altay gibi elimizde prototipler kalakalmıyalım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Şubat 2024, 14:13:58
Kaan büyük bir uçak evet ama ağır bir uçak değil çogu parçası kompozit olduğu için f110 motoru performans sorunu yaratmayacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 27 Şubat 2024, 14:15:39
çok kafamızı kızdırırlarsa çinlilerin yaptığı gibi ruslardan motor alırız olur biter.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Şubat 2024, 14:36:49
Kaan büyük bir uçak evet ama ağır bir uçak değil çogu parçası kompozit olduğu için f110 motoru performans sorunu yaratmayacaktır.

Böyle olduğunu şu an için ve ilk üretimler için düşünmüyorum aksine F22 den ağır olacağını düşünüyorum. Lakin Supercruise gibi uçuşlar ve ilk modeller için 4,5 nesil standartlarının üstünde ve gayet yeterli olacaktır. Ama ben uçağın boş ağırlığının şu an için diğer platformlara göre ağır olduğunu düşünüyorum. Boyutun büyüklüğünden gelen ağırlığından gelen ağırlığının yanında bir ağırlık.İleride ama bu bayağı düzelecektir.

Üstüne ben bu uçağın bu kadar büyük yapılması sayesinde ileride ortaya çıkacak 6.Nesil 5,5 nesil vs teknolojilere çok uygun bir uçak olacağını düşünüyorum. Gerçekten ekipman koymaya çok müsait büyük alanları var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Şubat 2024, 14:43:32
https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk (https://www.youtube.com/watch?v=xI0O-B7kFWk)

Büyüklüğüne takılmışlar...

"Turkish people have internet?" yorumculardan biri de bu mesajı yazmış  :D :D :D

Bunu yazanlara şunu demek lazım bu gördükleri millet çok değil sadece 100 sene önce Mondros ile neredeyse tüm ordusu terhis edilmişken İstanbul'daki başkenti ve bürokrasisi esir alınmışken içeride hainler cirit atarken 3 4 çocuğunu savaşlarda şehit düşen fakirlikten kırılan Anadolu'daki Türk halkıyla ve birkaç vatansever subayı ile o günün en büyük devletine ve onun maşalarına ve içerideki hainlerine  karşı bir cumhuriyet kurmuş. Bir devlet kurmuş. Ve onu bu günlere getirmiş durumda. Acaba bunu dünyada kaç ulus yapabilir. Kaç tanesi böyle bir cesaret, özveri ve mücadele gösterebilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Şubat 2024, 15:41:02
Boş ağırlık verileri var mı elimizde , resmi bir veri?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 27 Şubat 2024, 15:44:51
Boş ağırlık verileri var mı elimizde , resmi bir veri?
Hayır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Şubat 2024, 16:13:44
Boş ağırlık verileri var mı elimizde , resmi bir veri?

Bu aşamada bu veriler elimizde olamaz. Çünkü, uçağa takılması zaruri olan sensörler, aviyonikler vs vs (BÜRFİS ve DIRCM gibi) daha takılmadı. Onlar entegre edildikten sonra, boş ağırlık verisi ortaya çıkabilir. Daha önce değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Şubat 2024, 16:21:05
TF-6000'in ilk ateşlemesi eli kulağında...

TF-35000'de tasarım bitti , parça kesimlerine başlandı denilmişti gayriresmi kaynaklarda...Haber yok galiba
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: İbrahim - 27 Şubat 2024, 19:11:02
TF-6000 için haber var. TF-35000'ı ben de yeni duydum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 27 Şubat 2024, 19:46:22
TF-6000'in ilk ateşlemesi eli kulağında...

TF-35000'de tasarım bitti , parça kesimlerine başlandı denilmişti gayriresmi kaynaklarda...Haber yok galiba

TF-35000 için bu seviyeye geldiysek çok çok iyi. 1 sene içerisinde ilk testleri başlar demek bu. 2025 yılında testlerine başlayabilirsek 2030-2032 aralığında ciddi ciddi olgunluğa erişecek demektir.

 Sn Yaşar'a sorum şu olacak biz bu TF-35000 motorunu belli oranda Denizciliğe modernize edebilirsek bu platform bize Türk Deniz Kuvvetlerindeki ihtiyaçlarımızı ne derecede karşılar ve GE'in ya da RR'nin hangi modellerine eşdeğer olur.

 Eğer istenilen olursa Türk denizciliği gelecekte Kombine Gaz ve Gaz ya da Gaz Elektrik sistemler kullanacak demektir. Dizel denizcilik motorlarında büyük hacimli ve güçlü motorlarda çalışmalarımız olmaması da bunu doğrulayacak nitelikte. BMC denizcilik dizelleri ve TEİ motorları ile hemen hemen tüm segmentte istediğimizi alıyoruz demek. Tabi ikmal gemilerinde dizel motorlar çok daha efektif ve iyi olur lakin elde bu var. Denizaltılar ve ileride büyük SİDA'lar içinde önemli. Ben hala BMC ve Tülomsaş'ın 3000, 5000 ve 10000 beygirlik denizcilik dizelleri geliştirmesi gerektiğini düşünüyorum. Sivil alanda çok küçük de olsa pay alsak bu bile bu dizellerin maliyetini ve üretim hattını amorti etmeyi sağlar. Ki Finlandiya'lı WÄRTSILÄ gibi şirket bu konuda çok mahir ve belli sanayi paylaşımları ile bunu ülkemizde üretim ve tasarımını destekle sağlayabiliriz. Örneğin BMC yeni kuracağı Ankara tesislerinde bu tip dizellerin montajı ve parçalarının çoğunluğunu üretebiliriz. Diğer Türk yan sanayisi ile bu üretimi yüzde 90-95 seviyesine getirmemek içten bile değil. Sadece motor değil diğer aktarma sistemleri vs de çok önemli ve gerekli. Tabi Finlandiya'ya yapılacak AB ve ABD baskısına karşı nasıl bir politika izlenir bilmiyorum. Ama doğru adımlarla bunu başaracağımızı düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 27 Şubat 2024, 22:44:42
Bence KAAN ilerleyen aşamalarda kaçınılmaz olarak F-22'ye benzeyecek. Şu haliyle bile dünyada F-22'ye en çok benzeyen uçak KAAN. O tasarımdan ilham alındığı belli oluyor ve en doğrusu yapılmış.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 27 Şubat 2024, 23:04:00
Kaan'ın dizaynının değişmesi sadece uçuş testlerinde tasarımın doğrulanmaması halinde söz konusu olacaktır. Uçuş testleri ile tasarım dinamikleri uyuştukça değişiklik gerekmeyecektir. Ancak bilinmeyen veya değerlendirilmeyen daha avantajlı bir tasarımın farkına varılması halinde, tasarım değiştirilebilir ise de, bu uçağın tasarımının kesinleşmesini ve uçağın seri üretime girmesini geciktirecektir.

Yine Kaan'ın kanadı F-22 aksine elmas şeklinde değildir. Yatay stablizeler kökünden, gövde eklentisi ile beraber hareketlidir. Bu dizayn F-22'de yoktur ve F-35 ile birlikte yeni bir dizayn anlayışıdır. Yine dümen dikmeleri (dikey stablizatörler) F-22'deki gibi elmas şeklinde değildir. Burnu F-22'de göre daha büyük olup, daha büyük radar amaçlandığı açıktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 27 Şubat 2024, 23:06:35
Bence KAAN ilerleyen aşamalarda kaçınılmaz olarak F-22'ye benzeyecek. Şu haliyle bile dünyada F-22'ye en çok benzeyen uçak KAAN. O tasarımdan ilham alındığı belli oluyor ve en doğrusu yapılmış.

F22'den daha çok Su 57'ye benziyor, bence YF 23 temalı bir uçak yapılmalıydı, gizlilik öncelikli olan
Kaan sanki aurodinamik özelliği öne çıkacak gibi duruyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Şubat 2024, 23:36:49
Önden ve yapısal olarak f22
Arkadan su 57

Önden Amerikan
Arkadan Rus

Genetiği sağlam vesselam😉
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 27 Şubat 2024, 23:45:35
Kaan'ın dizaynının değişmesi sadece uçuş testlerinde tasarımın doğrulanmaması halinde söz konusu olacaktır. Uçuş testleri ile tasarım dinamikleri uyuştukça değişiklik gerekmeyecektir. Ancak bilinmeyen veya değerlendirilmeyen daha avantajlı bir tasarımın farkına varılması halinde, tasarım değiştirilebilir ise de, bu uçağın tasarımının kesinleşmesini ve uçağın seri üretime girmesini geciktirecektir.

Yine Kaan'ın kanadı F-22 aksine elmas şeklinde değildir. Yatay stablizeler kökünden, gövde eklentisi ile beraber hareketlidir. Bu dizayn F-22'de yoktur ve F-35 ile birlikte yeni bir dizayn anlayışıdır. Yine dümen dikmeleri (dikey stablizatörler) F-22'deki gibi elmas şeklinde değildir. Burnu F-22'de göre daha büyük olup, daha büyük radar amaçlandığı açıktır.
Bütün 5.nesil uçaklar birbirine biraz benziyor ancak kaan baş yapısıyla çok karesterik bir uçak oldu. Uyum testlerini karşıladığı oranda bu yapı bence korunmalı. O burna sığacak en az 2000 gan modülü bir düşünsenize. Sadece aklımdaki soru bu burun yapısı rks yi ne kadar etkiler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 28 Şubat 2024, 00:02:56
Genel tarihimiz içerisinde hiç jet savaş uçağı yapmamış bir ülke olarak F16 seviyesinde bir uçak bile yapsak yeterlidir benim uçak. Kaldı ki gayet de güzel mis gibi bir uçak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Şubat 2024, 00:14:51
Kaan'ın dizaynının değişmesi sadece uçuş testlerinde tasarımın doğrulanmaması halinde söz konusu olacaktır. Uçuş testleri ile tasarım dinamikleri uyuştukça değişiklik gerekmeyecektir. Ancak bilinmeyen veya değerlendirilmeyen daha avantajlı bir tasarımın farkına varılması halinde, tasarım değiştirilebilir ise de, bu uçağın tasarımının kesinleşmesini ve uçağın seri üretime girmesini geciktirecektir.

Yine Kaan'ın kanadı F-22 aksine elmas şeklinde değildir. Yatay stablizeler kökünden, gövde eklentisi ile beraber hareketlidir. Bu dizayn F-22'de yoktur ve F-35 ile birlikte yeni bir dizayn anlayışıdır. Yine dümen dikmeleri (dikey stablizatörler) F-22'deki gibi elmas şeklinde değildir. Burnu F-22'de göre daha büyük olup, daha büyük radar amaçlandığı açıktır.
Bütün 5.nesil uçaklar birbirine biraz benziyor ancak kaan baş yapısıyla çok karesterik bir uçak oldu. Uyum testlerini karşıladığı oranda bu yapı bence korunmalı. O burna sığacak en az 2000 gan modülü bir düşünsenize. Sadece aklımdaki soru bu burun yapısı rks yi ne kadar etkiler

RKA'yı olumsuz etkilememesi için radarı (muhtemelen) yukarı veya aşağıya açılı yerleştirecekler muhtemelen. Bu arada Murad için mekanik yönlendirme de olacağı belirtiliyordu, ama Kaan Bürfiz olduğu için ayrıca bir mekanik yönlendirmeye ihtiyaç olmayacaktır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Şubat 2024, 00:58:26
Alıntı
Sn Yaşar'a sorum şu olacak biz bu TF-35000 motorunu belli oranda Denizciliğe modernize edebilirsek bu platform bize Türk Deniz Kuvvetlerindeki ihtiyaçlarımızı ne derecede karşılar ve GM'in ya da RR'nin hangi modellerine eşdeğer olur.
GE demek istediniz herhalde sn kaptan-ı derya!
GE’nin LM2500 serisi gaz türbinleri, medium bypass yolcu uçağı motoru olan CF6 turbofan dan türetilmiştir. CF6 50000+ lbf ‘e kadar itki üreten bir motordur.
GE’nin LM500 serisi gaz türbini ise TF34 (9500lbf) turbofan yolcu uçağı motorundan türetilmiştir.

RR’un MT30 gaz türbinleri ise Boeing 777 uçağını uçuran Trent-800 serisi türbofandan türetilmiştir. Bu motor da 90000+ lbf itki üretir.

TF35000 motoru yaklaşık 24-26000lbf itki üretecek bir düşük bypass turbofan motordur. LM 2500’e yakın bir gaz türbini olarak evrilebilir.

Ama böyle bir gaz türbini geliştirmek için zaman ve para harcamaktansa GE ile anlaşıp (ki bunun ilk adımları atıldı) , lisans altında, Hindistan ve Japonya’nın yaptığı gibi, bu gaztürbinleri TEİ’de üretilebilir. Alt yapısı hazır bir TEI bu iş için biçilmiş kaftandır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 28 Şubat 2024, 07:54:59
"Burada güç ağırlık oranları ile ilgili güzel bir tartışma vardı onun devam etmesini istiyorum yılın adamı olarak. İçimde bu uçağın motoru yeni F15 ler ile aynı ama boyutu ağırlığı F15 den çok fazla endişesi var. Acaba ilk etapta F110 motorlar ile idare bile etmeyecek hantallık ortaya çıkabilir mi. Sonuçta bu F110 motoru prototip uçaklar için değil ilk teslimatlarında motoru bu olacak. Nasıl olacak öyle aklım almıyor bu gövdeyi bu güç nasıl rekabetçi şekilde uçuracak. İlmi olanlar güç ağırlık mukayesesi ile bir sonuca varabilirler. Rica ediyorum F16, F18 ile kaan ın güç ağırlık mukayesesini yapar mısınız lütfen bu bilindik performanslar daha iyi mukayese hissiyatı verir. "

onu ben  demiştim.
aşağıda  Predator  uçağının  bilgileri var.
mesela  Predator hepi topu 115bg motorla tüm o  silah ve sensörleri taşıyor.
bizim yerli sistemlerin motor güç oranlarını şöyle bir gözünüzün önüne getirin,  tablo net yani.
bu 115bg motoru bizim  ihalara taksak ne olur mesela?
adamların elindeki  metaluruji bilimi  çok ileride,  yaptıkları uçaklar o kadar hafif ki  çok  düşük  güçteki motorlarla  ciddi  yük  taşıyorlar.




https://tr.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator


yine de şu motor konusu hayırlısıyla bitince  benim için en güzel uçak Kaan olacak maşallah.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Şubat 2024, 08:35:31
Ama böyle bir gaz türbini geliştirmek için zaman ve para harcamaktansa GE ile anlaşıp (ki bunun ilk adımları atıldı) , lisans altında, Hindistan ve Japonya’nın yaptığı gibi, bu gaz türbinleri TEİ’de üretilebilir. Alt yapısı hazır bir TEI bu iş için biçilmiş kaftandır.

+1. Normalde olması gereken budur. Ama -bence- size gerçekte ne olacak, onu söyleyeyim:

Sonuca ulaşmayacak uzuuuun görüşmelerin ve ileri sürecekleri absürt şartların sonucu olarak, TS-35000'i denizcilikte kullanılacak bir türbine evireceğiz. ;) Muhtemelen Arap sermayesini de bu iş için kullanacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Şubat 2024, 10:03:12
ASELSAN Toygun hakkında bazı bilgiler ortaya çıktı burda paylaşıldı mı bilmiyorum

120 kg ağırlık

35 km en az hedef uzaklık ölçümü (lazerle)

Sensör çözünürlüğü:1280x1024
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Şubat 2024, 10:47:25
ASELSAN karat ırst

50 kg ağırlık

Lwır band

Çözünürlük 640x512

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 28 Şubat 2024, 12:33:20
Ama böyle bir gaz türbini geliştirmek için zaman ve para harcamaktansa GE ile anlaşıp (ki bunun ilk adımları atıldı) , lisans altında, Hindistan ve Japonya’nın yaptığı gibi, bu gaz türbinleri TEİ’de üretilebilir. Alt yapısı hazır bir TEI bu iş için biçilmiş kaftandır.

+1. Normalde olması gereken budur. Ama -bence- size gerçekte ne olacak, onu söyleyeyim:

Sonuca ulaşmayacak uzuuuun görüşmelerin ve ileri sürecekleri absürt şartların sonucu olarak, TS-35000'i denizcilikte kullanılacak bir türbine evireceğiz. ;) Muhtemelen Arap sermayesini de bu iş için kullanacağız.
Geçmiş performansı örnek alırsak doğru söylüyorsunuz.
Drone vermediler daha iyisini yapıp dünya drone merkezi olduk.
Kamera vermediler daha iyisini yaptık.
F35 vermediler KAAN yaptık.
Mühimmatlar da da öyle.
ESSM ve Patriot yerine Hisar ve Siper geldi.
Saymakla bitmez.
Artık ogrenemedilerse sizin dediğiniz olur. Yoksa akılları varsa bize lisans verir kar ederler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 28 Şubat 2024, 12:39:51
Bir sorum var sizce kaan nın flapları neden bukadar büyük?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Şubat 2024, 12:57:27
Ama böyle bir gaz türbini geliştirmek için zaman ve para harcamaktansa GE ile anlaşıp (ki bunun ilk adımları atıldı) , lisans altında, Hindistan ve Japonya’nın yaptığı gibi, bu gaz türbinleri TEİ’de üretilebilir. Alt yapısı hazır bir TEI bu iş için biçilmiş kaftandır.

+1. Normalde olması gereken budur. Ama -bence- size gerçekte ne olacak, onu söyleyeyim:

Sonuca ulaşmayacak uzuuuun görüşmelerin ve ileri sürecekleri absürt şartların sonucu olarak, TS-35000'i denizcilikte kullanılacak bir türbine evireceğiz. ;) Muhtemelen Arap sermayesini de bu iş için kullanacağız.
Geçmiş performansı örnek alırsak doğru söylüyorsunuz.
Drone vermediler daha iyisini yapıp dünya drone merkezi olduk.
Kamera vermediler daha iyisini yaptık.
F35 vermediler KAAN yaptık.
Mühimmatlar da da öyle.
ESSM ve Patriot yerine Hisar ve Siper geldi.
Saymakla bitmez.
Artık ogrenemedilerse sizin dediğiniz olur. Yoksa akılları varsa bize lisans verir kar ederler.

+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Şubat 2024, 13:03:54
Bir sorum var sizce kaan nın flapları neden bukadar büyük?

Gövdenin kendisini bir nevi kanat olarak kullanabilmek için öyle. Motorları iyi olursa, gerektiğinde "beast mode"-un hakkını verecektir.

Kaan, çok rollü, becerikli ve maalesef pahalı bir uçak olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 28 Şubat 2024, 14:19:40
Alıntı
Sn Yaşar'a sorum şu olacak biz bu TF-35000 motorunu belli oranda Denizciliğe modernize edebilirsek bu platform bize Türk Deniz Kuvvetlerindeki ihtiyaçlarımızı ne derecede karşılar ve GM'in ya da RR'nin hangi modellerine eşdeğer olur.
GE demek istediniz herhalde sn kaptan-ı derya!
GE’nin LM2500 serisi gaz türbinleri, medium bypass yolcu uçağı motoru olan CF6 turbofan dan türetilmiştir. CF6 50000+ lbf ‘e kadar itki üreten bir motordur.
GE’nin LM500 serisi gaz türbini ise TF34 (9500lbf) turbofan yolcu uçağı motorundan türetilmiştir.

RR’un MT30 gaz türbinleri ise Boeing 777 uçağını uçuran Trent-800 serisi türbofandan türetilmiştir. Bu motor da 90000+ lbf itki üretir.

TF35000 motoru yaklaşık 24-26000lbf itki üretecek bir düşük bypass turbofan motordur. LM 2500’e yakın bir gaz türbini olarak evrilebilir.

Ama böyle bir gaz türbini geliştirmek için zaman ve para harcamaktansa GE ile anlaşıp (ki bunun ilk adımları atıldı) , lisans altında, Hindistan ve Japonya’nın yaptığı gibi, bu gaztürbinleri TEİ’de üretilebilir. Alt yapısı hazır bir TEI bu iş için biçilmiş kaftandır.
Evet Sn Yaşar yazarken General Electric'i, General Motors'un kısaltması gibi yazmışım karışıklık olmuş.

Dediğinize katılıyorum lakin Amerika bu işe ne kadar olur verir bilmiyorum. Özellikle Akdeniz politikamızı ve denizcilikteki yayılmacı politikamızı göz önünde bulundurursak. Yoksa mühendislik olarak TEİ yönünde bir şüphe yok layıkıyla, zamanında yapacaklardır. İstenilen hemen hemen her parçası, teknolojisi burada üretilecektir, Amerika izin verdiği sürece .
Dediğiniz gibi TEİ genel müdürü de bu konu hakkında 4-5 defa istekli olduklarını ve çalıştıklarını dile getirmişti. Olurda istediğimizi alırsak ne mutlu bize. Lakin ben uzun vadede yerli ve milli güç sisteminin komplesinin planlamada olması gerektiğini düşünüyorum. Çünkü biz bugüne bugün artık ciddi bir askeri gemi üreticisiyiz, daha da iyi olacağız ve ileride müşterilerimize ve müttefiklerimize hür bir şekilde gemi üretmemiz için bu şart. Amerika'dan Çin'den Rusya'dan dilenmek zorunda kalmamalıyız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sakoviç - 28 Şubat 2024, 14:33:37
Merak ettiğim bir konu var; bu Rusların SU-57'si nasıl 5.nesil oluyor? Hayalet değil. Uçağın dahili silah istasyonu bile yok, mühimmatları kanat altında taşıması gerekiyor. Yoksa varda ben mi göremiyorum?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 28 Şubat 2024, 14:42:40
Bir sorum var sizce kaan nın flapları neden bukadar büyük?

Gövdenin kendisini bir nevi kanat olarak kullanabilmek için öyle. Motorları iyi olursa, gerektiğinde "beast mode"-un hakkını verecektir.

Kaan, çok rollü, becerikli ve maalesef pahalı bir uçak olacak.

Evet pahalı olacak ama kime ve neye göre. Ben normal uçak piyasasının çok çok altına bize mal olacağını düşünüyorum. Paranın yurt içinde kalacak olması, yurt içinde kalacak paranın tekrar vergi olarak dönecek olması uçağın üretiminin çoğundan sorumlu şirketlerin TSKGV kuruluşu olması ve her uçağın karının tekrar TSK'ya gelecek olmasını ve satışından kazanacağımız maddi kazanç gibi ekstra kazançları katmadan bile  maliyetinin Amerikan uçaklarından çok daha ucuz olacağını düşünüyorum. Amerika güya ucuza gelsin diye FMS adı altında hem hava kuvvetlerinin hem de üreticilerinin kar etmesi için ve de üstüne kendine bağlı bırakmak için bir kılıf uydurmuş buradan uçak üstüne uçak satıyor. Ben satılan her bir uçak için maliyetinin en az yüzde 40'ına 50'sine hatta 60'ına varan bir karlılıkta satıldığını düşünüyorum. Üstüne muhtaç olduğun için bakımlarda fiyatları da şişirdikçe şişiriyorlar. Zaten Türkiye'de bu uçağın komple teslimatına kadar geçen hatta sonrasındaki geliştirme ve ömür deviri de katarsak çok çok daha ucuza mal ettiğimizi de düşünürsek bu daha da uyguna mal olmasını sağlayacaktır. Birde üstüne Amerikan silah sanayisinin kendine has  maliyet önemsizliği, verdiği rüşvetler , arkada dönen ekstra maliyetler vs de var. Yani TUSAŞ'a maliyetinin hemen üstünde sat desek bugün uçan diğer Amerikan uçaklarından ekstra ucuz olacaktır. Tabi önemli olan bu maliyeti esas düşürecek çoklu adetlerde üretim şartı ile bu dediklerim . Ben öyle ya da böyle müttefik ülkelerin az çok bu uçağı alacaklarını düşünüyorum. Hava gücü olan nispeten büyük müttefiklerimizde var.

Bu uçağın kullanacağımız kadarını dışarı satsak bile oluşan maliyet avantajından dolayı TSK'nın bu uçağa talebini yapılan planlamaya göre daha sonra artıracağını düşünüyorum. Zaten genel bir büyüme trendindeyiz ordu olarak. Ben Kaan özelinde varyantları değişir tabi ama 300+ sadece kendimize üreteceğimizi düşünmekteyim. Tabi TUSAŞ'ın da buna uygun altyapı hazırlaması halinde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 28 Şubat 2024, 14:43:10
Su-57'nin Diğer bütün batı manşeli 5.nesil uçaklarından daha büyük 2 adet gövde içi silah istasyonu bulunmaktadır
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_654df2cd33a13235e48f8cdf_654df55e5303860d04e60084/scale_720)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 28 Şubat 2024, 16:18:51
https://twitter.com/TUSAS_TR/status/1762704142223516117

 her şey bir kalorifer peteği ile başladı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Şubat 2024, 16:24:44
Paranoyak ve psikopat Yanni emice yorum yapmış. Çevirecek birisi var mı?  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=i-DGyb4PiOs (https://www.youtube.com/watch?v=i-DGyb4PiOs)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 28 Şubat 2024, 16:58:48
Doğu Avrupa ve Balkan dillerinin çoğunu anlarım ama şu Yunanca, Rumence gibi dilleri pek anlamam, çat pat bazı kelimeleri yakalarım.

Kısacası diyor ki, Türklerin milli dedikleri tank, uçak gibi projererin hiç birisi milli falan değildir. TUSAŞ motor projesi zaten İvçenko tasarım bürosu hazır şablonu getirdi, Türkler bize bunu milli deyip yedirmeye çalışıyor, bizi ucuz numaralarla kandıramazlar.

Altay tankı zaten G.Kore yapımı, milli motor dedikleri Hyundai Rotem yapımı motor falan filan işte.

Üzerine çamur atılarak ne kadar çok eleştiri yağmuruna tutulursan demek ki doğru yoldasın demektir... ;)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 28 Şubat 2024, 17:30:50
Paranoyak ve psikopat Yanni emice yorum yapmış. Çevirecek birisi var mı?  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=i-DGyb4PiOs (https://www.youtube.com/watch?v=i-DGyb4PiOs)

Ben de nerede kaldı bizim yunan dayı diyordum. Seviyorum bu adamı yaa.  ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Şubat 2024, 17:48:58
İki şeyi merak ediyorum Yannis dayının Türkçe altyazılı son programı (bu olmamış yunancamız yok)

Diğeri

Kaan daki lockhed yada lock yerine önümdekine çakayım mı? Muhabbeti...Sn battlestar demişti...(bu nasıl uçak arayüzü ...acaba yazılım arayüzü pilota nasıl tavsiye veriyor.. Arkasına geç ,önüne al vesaire vesaire....

Baya bir konuşulur bu benden söylemesi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 28 Şubat 2024, 20:14:29
İki şeyi merak ediyorum Yannis dayının Türkçe altyazılı son programı (bu olmamış yunancamız yok)

Diğeri

Kaan daki lockhed yada lock yerine önümdekine çakayım mı? Muhabbeti...Sn battlestar demişti...(bu nasıl uçak arayüzü ...acaba yazılım arayüzü pilota nasıl tavsiye veriyor.. Arkasına geç ,önüne al vesaire vesaire....

Baya bir konuşulur bu benden söylemesi.

O işin şakası, bence ingilizce kullanılır yine de dil olarak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DelKu - 28 Şubat 2024, 21:43:59
Arkamdakine de çakayım mı ? dediği gün , putty de havalanacak, kuşlar gibi olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 28 Şubat 2024, 21:56:59
Arkadakine çakma değil de benim uygarlığımızdan artık beklediğim teknoloji uçakların kendilerine doğru gelen füzeleri hava hava füzeleri ile vurabilmesi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Şubat 2024, 22:03:10
Sn putty o teknoloji geldiği zaman ef2000ler,rafaeller ,su35 Ler  f35 lere kök söktürür demedi deme...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 28 Şubat 2024, 22:17:00
Arkadakine çakma değil de benim uygarlığımızdan artık beklediğim teknoloji uçakların kendilerine doğru gelen füzeleri hava hava füzeleri ile vurabilmesi.

IRIS-T bu kabiliyete zaten sahip.

https://en.wikipedia.org/wiki/IRIS-T#Missile_characteristics
Alıntı
The IRIS-T has the unique ability, in comparison to other similar missiles such as the AIM-9X, to target and shoot down other air-to-air and surface-to-air missiles, thus offering a 360° defence capability
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 28 Şubat 2024, 22:43:36
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Q9EOzsSjk8I#)
Başlık: KAAN da Azerbaycan dan bir eser var.
Gönderen: カメせ - 01 Mart 2024, 17:17:13
Alıntı
KAAN projesinde yer alan alt yükleniciler.

(https://gdh.digital/cdn-cgi/imagedelivery/qIvImu8MgTZD-kGvW-i83w/c507f75e-7bdf-453b-8e73-3ff4d23adb00/feed)
https://gdh.digital/ (https://gdh.digital/)



Temel Kotil.

KAAN nin parcalarindan biri Azerbaycan da üretiliyor.  Yani  KAAN da Azerbaycan dan bir eser var.

https://www.instagram.com/p/C3-LuznIL0Y/?igsh=MW1tNjQ3b3pmZDhraA== (https://www.instagram.com/p/C3-LuznIL0Y/?igsh=MW1tNjQ3b3pmZDhraA==)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mart 2024, 20:29:12
KAAN’da Azerbaycan imzası 

🗣️ TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

💢 Azerbaycan zaten savunma sanayisini kurdu ve gelecekte daha da güçleneceğine inanıyorum. Üretimde yetenekli insanlar var.

💢 KAAN beşinci nesil uçağımızın bir kısmı da Azerbaycan'da üretiliyor. Yani KAAN’ın Azerbaycan'dan bir eseri var.

💢 TUSAŞ olarak Azerbaycan'la çok yakın ilişkilerimiz var. Aramızda ortak anlaşmalar da imzalandı. Çok yakın ilişkilerle çalışmalarımızı sürdüreceğiz. Azerbaycan gençliğinin bizimle çalışmasını gerçekten istiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Mart 2024, 22:02:16
En garip tepkilerden biri Korelilerden gelmiş, Endonezyalıları KF-21 sırlarını Türkiye'ye aktarmakla suçlayıp, Kaan'ın bu şekilde gerçekleştirildiğini,  Endonezya'nın Kaan projesine katılacağını iddia etmişler.

Gördüğünüz gibi torba değil büzesin...

O da bir şey mi... Halen "Kaan'ın bir savaş uçağı olmadığını" iddia eden çok ünlü anlı şanlı Türk gazeteciler var bu ülkede... Kaan'ı havada görünce  beyin gitti milette...  ;D

Yani anlayacağınız Kaan milletin ayarını iyice bozdu... hem ülke içinde, hem ülke dışında... diyeceğim o ki Korelilere çok görmeyin, bizde daha tuhaf iddiada bulunanlar var  ;D

İsim vererek rencide etmek lazım. Bunların başında Fatih altaylı denen dengesiz var. İktidara muhalif olmakla ülkeye muhalif olmayı karıştıran şuursuzun teki.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 01 Mart 2024, 22:12:45
söylediğim şey ses üstü hızlarda bombayı bırakacak mekanizmaydı ,kapak açma mekanizması değil

Kapağı düzgün açmak ve düzgün kapatmak, o hızda çok daha zor. Hallederiz.

Aslında bu projede zor olmayan bir şey yok. Tüm sanayimizi tepeden tırnağa disipline edecektir. En kalıcı faydası da bu olacak bence.

Benim savunma sanayinden beklediğim bir diğer konuda bu aslında kritik güvenlik konularını hallettikten sonra. Önümüzdeki 20 yılda savunma sanayisinde kazandığımız önemli yeteneklerin sivil alanlarda uygulanmasını beklemekteyim.

Malumunuz genellikle sivil sanayideki önemli atılımlarda küresel çaptaki savaşlar ve savunma sanayisindeki kritik gelişmelerin rolü çok büyük olmuştur son 1-2 yüzyılda. Bir çok teknolojik gelişme savunma sanayide kullanılmak üzere üretilip daha sonra sivil sanayide çeşitli alanlara uyarlanmıştır.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 02 Mart 2024, 01:08:18
Bir sorum var sizce kaan nın flapları neden bukadar büyük?

Gövdenin kendisini bir nevi kanat olarak kullanabilmek için öyle. Motorları iyi olursa, gerektiğinde "beast mode"-un hakkını verecektir.

Kaan, çok rollü, becerikli ve maalesef pahalı bir uçak olacak.

Evet pahalı olacak ama kime ve neye göre. Ben normal uçak piyasasının çok çok altına bize mal olacağını düşünüyorum. Paranın yurt içinde kalacak olması, yurt içinde kalacak paranın tekrar vergi olarak dönecek olması uçağın üretiminin çoğundan sorumlu şirketlerin TSKGV kuruluşu olması ve her uçağın karının tekrar TSK'ya gelecek olmasını ve satışından kazanacağımız maddi kazanç gibi ekstra kazançları katmadan bile  maliyetinin Amerikan uçaklarından çok daha ucuz olacağını düşünüyorum. Amerika güya ucuza gelsin diye FMS adı altında hem hava kuvvetlerinin hem de üreticilerinin kar etmesi için ve de üstüne kendine bağlı bırakmak için bir kılıf uydurmuş buradan uçak üstüne uçak satıyor. Ben satılan her bir uçak için maliyetinin en az yüzde 40'ına 50'sine hatta 60'ına varan bir karlılıkta satıldığını düşünüyorum. Üstüne muhtaç olduğun için bakımlarda fiyatları da şişirdikçe şişiriyorlar. Zaten Türkiye'de bu uçağın komple teslimatına kadar geçen hatta sonrasındaki geliştirme ve ömür deviri de katarsak çok çok daha ucuza mal ettiğimizi de düşünürsek bu daha da uyguna mal olmasını sağlayacaktır. Birde üstüne Amerikan silah sanayisinin kendine has  maliyet önemsizliği, verdiği rüşvetler , arkada dönen ekstra maliyetler vs de var. Yani TUSAŞ'a maliyetinin hemen üstünde sat desek bugün uçan diğer Amerikan uçaklarından ekstra ucuz olacaktır. Tabi önemli olan bu maliyeti esas düşürecek çoklu adetlerde üretim şartı ile bu dediklerim . Ben öyle ya da böyle müttefik ülkelerin az çok bu uçağı alacaklarını düşünüyorum. Hava gücü olan nispeten büyük müttefiklerimizde var.

Bu uçağın kullanacağımız kadarını dışarı satsak bile oluşan maliyet avantajından dolayı TSK'nın bu uçağa talebini yapılan planlamaya göre daha sonra artıracağını düşünüyorum. Zaten genel bir büyüme trendindeyiz ordu olarak. Ben Kaan özelinde varyantları değişir tabi ama 300+ sadece kendimize üreteceğimizi düşünmekteyim. Tabi TUSAŞ'ın da buna uygun altyapı hazırlaması halinde.

Aynen katılıyorum. İlaveten şunu eklemek istiyorum. Sadece yerli mühimmat serbestliğimiz bile tek başına bu uçağı en dandik amerikan uçağından daha ucuza mal edeceğimiz anlamına geliyor diye yorumluyorum. Mesela alacağımız son f16  viper paketinin yarıdan fazlası mühimmata gidecek malesef. 10 milyar dolardan fazla demek neredeyse. block 70 serisi f16 larda yetkimiz olmadığı için yerli mühimmat ekleyemiyoruz bu yüzden ciddi mühimmat siparişide eklenmiş listeye. Fiyat bu yüzden uçuk. Uçaklardan fazla mühimmata para veriyoruz özetle. Allah göstermesin topyekün bir savaş durumunda mühimmatın devamını alamayacağımıza yemin etsem başım ağrımaz buda cabası.

Kaanda istediğimiz yerli mühimmatı kullanabilme yetisi bile maliyetini benim gözümde SIFIRA yaklaştırıyor...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 02 Mart 2024, 01:45:55
söylediğim şey ses üstü hızlarda bombayı bırakacak mekanizmaydı ,kapak açma mekanizması değil

Kapağı düzgün açmak ve düzgün kapatmak, o hızda çok daha zor. Hallederiz.

Aslında bu projede zor olmayan bir şey yok. Tüm sanayimizi tepeden tırnağa disipline edecektir. En kalıcı faydası da bu olacak bence.

Benim savunma sanayinden beklediğim bir diğer konuda bu aslında kritik güvenlik konularını hallettikten sonra. Önümüzdeki 20 yılda savunma sanayisinde kazandığımız önemli yeteneklerin sivil alanlarda uygulanmasını beklemekteyim.

Katılıyorum. Katılmakla birlikte biraz hepinizin ağzınıza bal çalayım.

ASELFLIR serisiyle elektro-optik alanda yaptığımız atılımlar, ilerde milli litografi makinelerine, oradan milli elektroçiplere, oradan da milli kameralara pekala evirilecektir.

Milli litografi makinaları milli işlemcilere, milli işlemciler milli system-on-a-chip dedikleri entegre beyinlere, onlar da milli akıllı telefonlara, bilgisayarlara evirilecek.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 02 Mart 2024, 16:26:45
Eğer litografi cihazını aselsan üretebilirse türkiye nin yaptığı en büyük proje olarak görürüm kaandan bile önemli piyasanın hakimi asml ve 2 japon firması ancak piyasanın %70 asml nin elinde litografi cihazı aselsan tarafından yapılabilirse muazzam bir gelişme türkiye yi bekliyor demektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 02 Mart 2024, 17:40:41

 Konu dışı olacak ama Aselsan 100 nmlik litogeafi yapabilirim diyormuş, bu bile bize çok şeyler kazandırır, bu seviyedeki teknoloji ile üretilecek çipler yurtiçi sivil kullanım ihtiyacın yarısından fazlasını karşılar.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Mart 2024, 17:56:20
Motor illetinden kurtulur kurtulmaz, çip konusuna odaklanmamız gerekiyor. Motor ve aktarma illetini tedavi etmeye çalışmak, bize çok değerli bir zamanı ve parayı kaybettirdi. Maalesef!
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 03 Mart 2024, 11:33:02
Arkadaşlar birgün Kaan'ın belgeseli yapılır mı?

Aklıma bu alanda "mega yapılar"geliyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 03 Mart 2024, 12:41:47
Arkadaşlar birgün Kaan'ın belgeseli yapılır mı?

Aklıma bu alanda "mega yapılar"geliyor.
Temel kotil yapılacağını söylemişti. Her aşamasını kaydediyorlarmış. Şöyle duygu yüklü siyasetten uzak bir yapım çıkarsa ortaya kaanın arkasındaki kamuoyu dahada sağlam olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 03 Mart 2024, 13:55:17
TolgaÖzbek KAAN'ın boyunun kısalacağını söyledi.
 
https://youtu.be/sVcvGZV3kl4?si=uBY4ng4Q8TwTRuJS
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 03 Mart 2024, 14:45:01
Arkadaşlar birgün Kaan'ın belgeseli yapılır mı?

Aklıma bu alanda "mega yapılar"geliyor.
Temel kotil yapılacağını söylemişti. Her aşamasını kaydediyorlarmış. Şöyle duygu yüklü siyasetten uzak bir yapım çıkarsa ortaya kaanın arkasındaki kamuoyu dahada sağlam olur.

Parça parça üretimden kesitler vermeye başladılar   pc başına geçersem atayım birkaç resim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 03 Mart 2024, 15:14:17
Kanopi eğimini azaltsınlar başka birşey istemiyorum :=)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 03 Mart 2024, 16:44:06

Parça parça üretimden kesitler vermeye başladılar   pc başına geçersem atayım birkaç resim

Birkaç resim yetmez hocam... tamamını isterük   ;D

(Not: Hangi sitede hocam? Link verirseniz biz bakalım  :D)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 03 Mart 2024, 16:56:50
https://www.youtube.com/shorts/yWZQxZ7FOgY (https://www.youtube.com/shorts/yWZQxZ7FOgY)

güzel video olmuş petekcilere gönderme yapmışlar galiba.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 03 Mart 2024, 16:58:03
@buraktunahan;

Kaan uçunca da yaş pasta yaptılar mı sizin evdekiler? "Uçtu uçtu, Kaan uçtu" diye de yazdılar mı?  ;D ;D

(https://i.imgur.com/c3xLuEL.jpeg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 03 Mart 2024, 17:04:16
https://youtu.be/YrbngncXuK4?si=ysgMgFYgcn802w7b
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 03 Mart 2024, 18:05:32
Kanopi eğimini azaltsınlar başka birşey istemiyorum :=)
Hadi ben biraz daha açık söyliyim. Kaan yandan bakınca kanopi kısmı birçok kişiye estetik gelmiyor. Ama Stealth karakteri bozmuyorsa onu öylede severim
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 03 Mart 2024, 18:18:34
@buraktunahan;

Kaan uçunca da yaş pasta yaptılar mı sizin evdekiler? "Uçtu uçtu, Kaan uçtu" diye de yazdılar mı?  ;D ;D

(https://i.imgur.com/c3xLuEL.jpeg)


Evet hocam yaaa... keramet pastadaymış meğer...  ;D  bizim pastadan 3-4 gün sonra uçtu zalımınoğlu  ;D

Bilseydim daha önce yaptırırdım pastayı  ;D


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 03 Mart 2024, 18:29:40
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Y8YXKjNAw_s#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 03 Mart 2024, 23:01:36
Beyazıt Karataş paşa 10 gün önce veryansın TV adlı programda Kaan ile ilgili güzel konulara değinmiş.kalorifer peteği diyenler ve uçtuktan sonra dezenformasyon yapanlarada giydirmiş haklı olarak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 04 Mart 2024, 12:21:42
TolgaÖzbek KAAN'ın boyunun kısalacağını söyledi.
 
https://youtu.be/sVcvGZV3kl4?si=uBY4ng4Q8TwTRuJS

Kuyruğu biraz törpülerler.
Ama olay uçağın boyu değil yüksekliği.
Kolunu kaldırdığında kanata değmiyor.
Yer personeli mühimmat yüklerken sandalyeye falan çıkacak artık.

Öte yandan uçak yüksek olduğu için iç istasyon yüklemesi daha kolay olur.

Bakalım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: AlicanAli__ - 04 Mart 2024, 12:58:56

Kuyruğu biraz törpülerler.
Ama olay uçağın boyu değil yüksekliği.
Kolunu kaldırdığında kanata değmiyor.
Yer personeli mühimmat yüklerken sandalyeye falan çıkacak artık.

Öte yandan uçak yüksek olduğu için iç istasyon yüklemesi daha kolay olur.

Bakalım.

Kuyruğu törpüleyemezler, motorlarda vektörel itki olmadığı için elevatörler çok büyük yapıldı, vektörel itki gelirse küçülür ama yerli motorda dahi çok mümkün gözükmüyor şimdilik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 04 Mart 2024, 17:56:24
Selamlar,
İlk uçuşu yapan P-0 yani yer testleri için üretilmiş uçaktı. Belirli yerler ve yüzeyler değiştirilerek uçuşa hazır hale getirildi bu yüzden bu uçakla veri toplamak için birkaç uçuş daha olabilir ancak asıl uçuş test uçağı bu verilerden de faydalanarak üretilmekte olan P-1 olacak.

P-1'de iniş takımı yüksekliği vs. ve boyutta çok olmasa da farklılıklar olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 04 Mart 2024, 19:38:13
P-1'de radar olacak mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 04 Mart 2024, 20:09:08
ben tahminimi ilk uçtuğu gün yapmıştım.
güç ağırlık oranıyla ilgili önceki sayfalarda  ufak bir   deyinmiştim.
boyut küçültme sadece güç ağırlık dengesine değil  radar kesit alanına da pozitif etki edecektir haliyle.
ha,  boyut küçültme derken,  bizim videoya bakınca anlayabileceğimiz  kadar ciddi bir küçülme beklemiyorum,  o kadar değil.
ama bu uçağın  tam yükle  35 tonun  altında  olması  uçuş maliyetine  ciddi katkıda bulunur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Mart 2024, 20:26:53
 Tüm dünya havacılık otoritelerinin KAAN üzerinde birleştikleri tek nokta ; çok büyük olduğu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 04 Mart 2024, 20:28:15
https://www.youtube.com/watch?v=LKTdORkfh5Y (https://www.youtube.com/watch?v=LKTdORkfh5Y)

Yakışıklı çıkmış kerata ;)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 04 Mart 2024, 20:31:02
Radar olur mu bilemiyorum ancak radarın çapı vs. konusunda daha net veriler olacağından burun dizaynı vs. de netleşmiş olacaktır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 04 Mart 2024, 21:21:41
Boyu değişebilir ama bunu bir beklenti gibi değil geliştirmenin bir normali olarak görmek gerekiyor. İlla da boyunun küçülmesini beklemek doğru değil Belki eşit ihtimal değil ama boyunun uzaması da küçülmesi kadar olası yani. Tabi ki aynı ölçülerde kalması en olası ihtimal. Görünmezliğe boyutu çok etki ediyor mu endişe etmeye gerek var mı bilemiyorum çünkü dev gibi B2 de gayet görünmez uçak. Uçağın şekli değişecek diye düşünceler var ama kontraplaktan maketi bile nerdeyse şimdiki hali gibiydi değişse oradan sonra değişirdi.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 04 Mart 2024, 21:40:59
Geleneksel Türk anlayışı: Büyük iyidir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Mart 2024, 21:59:33
Boyu değişebilir ama bunu bir beklenti gibi değil geliştirmenin bir normali olarak görmek gerekiyor. İlla da boyunun küçülmesini beklemek doğru değil Belki eşit ihtimal değil ama boyunun uzaması da küçülmesi kadar olası yani. Tabi ki aynı ölçülerde kalması en olası ihtimal. Görünmezliğe boyutu çok etki ediyor mu endişe etmeye gerek var mı bilemiyorum çünkü dev gibi B2 de gayet görünmez uçak. Uçağın şekli değişecek diye düşünceler var ama kontraplaktan maketi bile nerdeyse şimdiki hali gibiydi değişse oradan sonra değişirdi.

Kim uydurdu kısalacak diye , Tolga Özbek mi? Tasarım da küçük değişiklikler olur da boy kısalacak nasıl bir tabir ? Binlerce saatlik simülasyonlar sonrası yapılıyor o tasarımlar...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 04 Mart 2024, 22:13:13
Biz Amerika değiliz şeklini sil baştan yapamayız. Bunun rüzgar tüneli testleri var yapısal hesapları var. Bu saatten sonra büyük değişimleri blok değişikliklerinde beklemek daha mantıklı. Burnuna çok takılan var ama bu garip burun yapısı uçakların SAR modları yaygınlaştıkça radomun ona uyum sağlamasından ileri geliyor sanıyorum. Eskiden radar gökyüzünü görürken şimdi neydeyse yeri izlemek daha önemli hal aldı. Radom ona göre garipleşti. F35 radomu da  biraz garip geliyor göze.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 04 Mart 2024, 22:55:03
Ayrıca ikinci prototip için 2025 tarihinden söz edildi. Yanlış mı hatırlıyorum? Beni fazlasıyla korkuttu bu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: HKY - 04 Mart 2024, 23:14:32
Ayrıca ikinci prototip için 2025 tarihinden söz edildi. Yanlış mı hatırlıyorum? Beni fazlasıyla korkuttu bu.

Doğru 2. prototip 2025'de uçacak dendi. 3 prototip de 2026'da diye hatırlıyorum.
3. prototip; radarıyla , bürfisiyle , toygunuyla , kaskıyla , DIRCM'ıyla falan tamamen hazır uçak olur, olmalı.
2027 de üretim başlamalı eğer 2028de 20 tane teslim edilecekse...
Yani kötü günler geride kaldı , önümüzde daha kötü günler var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 04 Mart 2024, 23:36:49
Benim Anlamadigim bir durum var bence arkada baska isler dönuyor olay şu;

 Temel kotil 8 adet protoipi 2028 e kadar yapicaz teslim edicez diyor  ama ortamda dolanan bilgilere gore 3.prototip 2026 da ucucak kalan 2 yilda 6 ucagi nasil yapip ucurucaklar teslim edicekler birde bu 20 ucak icin de 2025 de baslariz 2028 sonuna teslim edicez diyor
Ozaman bu prototipler envantere giriyormu bilen varmı yani 20seri +8 prototip Kaanmı olcak yoksa prototiper dahil 20 Kaanmı teslim edilicek

Bence 2 ve 3. Bitmek uzere yoksa hatta bu yil sonuna 2.protip ucusu bile görebiliriz Temel bey bilerek boyle bilgi veriyor gibi iceride isler daha iyi bence yoksa 20 ucak imkansiz yetismez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 05 Mart 2024, 00:16:30
"Görünmezliğe boyutu çok etki ediyor mu endişe etmeye gerek var mı bilemiyorum çünkü dev gibi B2 de gayet görünmez uçak. Uçağın şekli değişecek diye düşünceler var ama kontraplaktan maketi bile nerdeyse şimdiki hali gibiydi değişse oradan sonra değişirdi"

B2  yapan  firmaların elindeki teknolojiler ve  metaluruji  seviyesiyle  bizim elimizdeki  sanayinin  sahip olduğu   yetenekler aynı değil;  dolayısıyla  bu türden karşılaştırmalar tümden yanlış sonuca ulaştırır.
en basitinden,  sorarlar adama o B2'yi  yapan ülkenin yaptığı kaçıncı hayalet uçak  bu B2?
hayalet uçak teknolojisinde  nirvanaya çıkmış  bir ülkenin  yaptığı uçakla  bizim sanayimizin yapacağı uçağın  karşılaştırması  doğru  sonuç vermez yani.
ilk defa kendi savaş uçağını yapan bir sanayinin  radar izini düşürmek için  uygulayabileceği en pratik yol  boyutu küçültmektir;  ama dediğim gibi  o küçültme  öyle  çok dramatik bir küçültme olmaz.
biz videoya baktığımızda  muhtemelen fark edemeyiz o küçülmeyi.
bir de benim  asıl dikkat çektiğim şey  güç ağırlık dengesiydi zaten,  radar izinin düşecek olması bonus  oluyor.

önceki sayfalarda Predator  motorunun 115hp  olduğunu  belirtmiştim.  adamların elindeki  teknik  yetenek  öyle bir noktada ki,   TB2  motorundan bir tık daha güçlü bir motorla  neredeyse Anka'nın  silah ve  sensör  ağırlığını tam kapasite rahatça uçuruyor  o uçak.
bizim uçağın boş ağırlığının azıcık  düşmesi  gerekmiş olabilir.
simülasyonlarda bu sonuçlar çıkmıştır da,  bir de  kendi gözümüzle görelim  durumu dediler belki.
25 ton kalkış ağırlığı    ciddi bir  ağırlık,  f15'e  filan tur mu  bindirmiş  boş ağırlıkta sanki?


---
ben uçakta fiziksel olarak çok ciddi bir değişim beklemediğimi ta seçimlerden önceden beri yazıyorum;  hala aynı noktadayım.
o kadar süper bilgisayar,  en son model tasarım yazılımları,  rüzgar tüneli ve labaratuvar testleri...
uçağın görünüşünde  neden çok radikal bir değişim olsun ki?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 05 Mart 2024, 01:03:39
Kaan'ı F-35, F-22, F-15 gibi uçaklarla karşılaştırınca ne kadar büyük bir uçak olduğu anlaşılıyor. Muhtemelen tam kalkış yüküyle ağırlığı 35 tonu bulur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 05 Mart 2024, 01:52:19
KAAN'ın büyük olması iyidir.
Uçak küçük olunca VHF gibi bantlardan yayın yapan radarlardan gelen sinyalle rezonans yapıp yerini belli ediyor.
F-35 için L-band radarlarla böyle bir etki oluşturulabilir diyen analizler var mesela.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 05 Mart 2024, 09:17:27
Boykaz bey 2 yılda uçağı yapmak bir takvim gereğidir o kadar sürede uçak gemisi inşa ediliyor taı bütün prosesleri oluşturmuş isterse bir ayda da uçağı üretir bundan sonra. Takvime göre proje planlaması var prototipler o plana göre tarihini bekleyecek bu üretim hızı kabiliyeti ile ilgili bir zamanlama değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2024, 09:51:31
Ayrıca ikinci prototip için 2025 tarihinden söz edildi. Yanlış mı hatırlıyorum? Beni fazlasıyla korkuttu bu.

Doğru 2. prototip 2025'de uçacak dendi. 3 prototip de 2026'da diye hatırlıyorum.
3. prototip; radarıyla , bürfisiyle , toygunuyla , kaskıyla , DIRCM'ıyla falan tamamen hazır uçak olur, olmalı.
2027 de üretim başlamalı eğer 2028de 20 tane teslim edilecekse...
Yani kötü günler geride kaldı , önümüzde daha kötü günler var.

Her prototipde  farklı bir sistem takılıp test edilecek... Tabi sistemler yetişirse, daha ortada Murad yok ki ondan gelen dönütlerle Bürfis vs yapılsın...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2024, 10:39:40
daha ortada Murad yok ki ondan gelen dönütlerle Bürfis vs yapılsın...

Abartmayın, o kadar da değil. Murad AESA radarı, F-16D ve Akıncı'ya monte edilmiş durumda ve uçuyor şu anda. Bürfis için gereken geri bildirimler Murad AESA radarından alınmaya başladı.

Satın alınan ikinci el Bombardier iş jeti Murad AESA radarı için alınmadı, asıl Bürfis ve Kaan'daki diğer aviyonikler/sensörler için alındı. Sistemler uçar haldeyken, sadece Kaan üzerinde test edilmeyecek. Bombardier iş jeti üzerinde de test edilecek.

Endişe edilecek konu olarak, Kaan özelinde TF-35000 motoru kaldı. Benim anladığım o.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 05 Mart 2024, 13:02:23
Ben uçak mühendisi değilim ama, uçaktan ufak bir bomba bıraktığınızda bile uçağın ağırlık merkezi değişiyor ve pilotun düz uçabilmek için trim ayarı yapması gerekiyor. (en azından benim uçtuğum simulatörde öyle)

Yani diyeceğim o ki Kaan'ın boyu kısalacak demek ağırlık merkezinin değişmesi ve bambaşka bir tasarım demek olur. Yıllarca o kadar tasarım, rüzgar tüneli testi vs. tamamen yenilenmesi gerekmez mi? Yani öyle biraz kestim kısaldı demek oluyor mu?  ???
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 05 Mart 2024, 13:05:18
Bir de alınan Bombardier'ın (N10HD tescilli) nette şöyle bir fotoğrafı vardı biraz endişelendim doğrusu  ???

(https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2019/1/25/1159769.jpg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2024, 13:23:05
daha ortada Murad yok ki ondan gelen dönütlerle Bürfis vs yapılsın...

Abartmayın, o kadar da değil. Murad AESA radarı, F-16D ve Akıncı'ya monte edilmiş durumda ve uçuyor şu anda. Bürfis için gereken geri bildirimler Murad AESA radarından alınmaya başladı.

Satın alınan ikinci el Bombardier iş jeti Murad AESA radarı için alınmadı, asıl Bürfis ve Kaan'daki diğer aviyonikler/sensörler için alındı. Sistemler uçar haldeyken, sadece Kaan üzerinde test edilmeyecek. Bombardier iş jeti üzerinde de test edilecek.

Endişe edilecek konu olarak, Kaan özelinde TF-35000 motoru kaldı. Benim anladığım o.

Murad dönütlerinden bilgi var mı? En azından APG 83 performansı verebildi mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 05 Mart 2024, 13:39:05
Ben uçak mühendisi değilim ama, uçaktan ufak bir bomba bıraktığınızda bile uçağın ağırlık merkezi değişiyor ve pilotun düz uçabilmek için trim ayarı yapması gerekiyor. (en azından benim uçtuğum simulatörde öyle)

Yani diyeceğim o ki Kaan'ın boyu kısalacak demek ağırlık merkezinin değişmesi ve bambaşka bir tasarım demek olur. Yıllarca o kadar tasarım, rüzgar tüneli testi vs. tamamen yenilenmesi gerekmez mi? Yani öyle biraz kestim kısaldı demek oluyor mu?  ???

Böyle bir ayar gerekiyorsa o ayarı uçak pilota bırakmamalı bence bilgisayar o ayarı sensör bilgilerine göre otomatik olarak değiştirmesi gerekir ki bizim mühendisler onu halletmişlerdir mutlaka....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 05 Mart 2024, 13:43:29
Bir de alınan Bombardier'ın (N10HD tescilli) nette şöyle bir fotoğrafı vardı biraz endişelendim doğrusu  ???

(https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2019/1/25/1159769.jpg)

o duman iş makinasının ilk çalışması esnasında çıkardığı egzoz dumanı, su buharı veya partiküllerinin oluşturduğu olaydır bence....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 05 Mart 2024, 13:49:27
Soğuk havalarda buzlanmaya karşı bir şey püskürtüyorlar havalanmadan önce ondan
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2024, 14:20:30
Murad dönütlerinden bilgi var mı? En azından APG 83 performansı verebildi mi?

Bilmiyorum. Ama bizimkileri az buçuk tanıyorsam, iyi bir şey ortaya çıktığında bunu kamuoyuna çabucak söylerler. Aselflir-500 örneğinde olduğu gibi. Testler başlayalı çok kısa bir süre geçti. 2-3 Ay içinde belli olur herşey.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mart 2024, 14:32:36
İyi haberler bekliyoruz yoksa KAAN içinde kötü haber olur Murad'ın iyice gecikmesi...
Tüm kamuoyu uçağa , uçuşuna kitlenmiş durumda...

 Millet uçtuğunu gördüğünde F-22 avlar , F-35'ten iyi  zannediyor...
Halbuki şu haliyle bir bebekten farksız...
Büyüyüp (modern sistemlerle yüklenip) , eline silah alması gerekiyor... Motoru hiç saymıyorum bile
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Mart 2024, 14:44:42
Sn.Serkan1976

F22 yi avlar zannetmiyoruz biz biliyoruz konuyu yakinen takip edenler uçağın parametrelerini.

Ne aselan ne TUSAŞ söylediği ve belirttiği kriterlerin altında ürün çıkarmıştır.

Nede son kullanıcı olan Türk hava kuvvetleri istenilen performansı vermeyen ürünü kabul etmemiştir.

Bu iki sebepten ötürü en iyisi olacağını biliyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 05 Mart 2024, 14:53:33
Bu bebek 5 yıl sonra tam bir savaşcı olacak Allahın izniyle bir çok sorun yakında çözülür . Zamanında yazmıştım buraya anka 3 uçuran kurum kaanıda rahatlıkla uçurur diye
şimdide asel flir 500 yapan kurum tüm aviyonikleri ve radarıda yapar hiç şüpheniz olmasın.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 05 Mart 2024, 15:09:07
"Kısalacak" söylentisi biraz tuhaf durmuş. Uçağın dizaynında veya boyunda bir fazlalık mı tespit edilmiş? Onca testten sonra bu saçma bir durum olur. Daha çok ebadında revize olabilir ki bu durumda da uçuş ve silah sistem gereksinimlerinin hacmi esas alınacağından, şuanki  ebat 1'e 1'se bunu 1'e, 0,90 oranında komple revizesi olur böylece statik, ağırlık orantıları korunabilir. Ebat değiştiği için de gereken mukavemet-basınç oranında da iniş takımlarının yüksekliği ve orantısı da değişebilir.

Tabi Bunların hiçbiri de olmayabilir ki yapılmış resmi bir açıklamadan ziyada bir "söylenti" üzerine yorumluyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 05 Mart 2024, 15:13:58
kisalmazi ucagin formunu bozar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2024, 15:45:36
Bence olursa,
Aynı YF-22 den F-22’ye evrimdeki gibi kanat geometrileri değişir bir de radom radar a göre şekil alır, başka bir şey beklemiyorum,

Bulabilen arkadaş varsa şu YF-22 ile F-22 yi aynı fotoda şuraya koysa özellikle üstten görüntülerini; rahat görürüz ne ne kadar değişir diye… örnek olur…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: supercontra - 05 Mart 2024, 15:51:00
(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/68929dfc-41a6-4b7f-8fec-9a0489c24d53/d32m2kq-58ed3e34-3cdf-49b0-a255-31d253173208.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzY4OTI5ZGZjLTQxYTYtNGI3Zi04ZmVjLTlhMDQ4OWMyNGQ1M1wvZDMybTJrcS01OGVkM2UzNC0zY2RmLTQ5YjAtYTI1NS0zMWQyNTMxNzMyMDgucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.P8jXFdA02hzu6x-1tH1dbVMerS8EjZOB-LZ0qaqMakg)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2024, 16:03:12
Teşekkürler,
Sn Supercontra,

Ben mi benzetmeye çalışıyorum bilemedim ama mevcut Kaan’nın üsten bakısı, izdüşümü, YF-22 yi bayağı andırıyor sanki…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 05 Mart 2024, 17:05:34
Teşekkürler,
Sn Supercontra,

Ben mi benzetmeye çalışıyorum bilemedim ama mevcut Kaan’nın üsten bakısı, izdüşümü, YF-22 yi bayağı andırıyor sanki…
O zaman benzer değişiklikler bekleyebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Mart 2024, 17:25:55
Bir kere kendi tahminim yatay stabilazörlere asla dokunmazlar boyut olarak sadece radar dalgalarını yansıtmasın diye köşe bölgelerini belki pah kırılmış gibi yapabilirler.

Çünkü yatay stibülüzörlerin büyük olması anlık ve sürekli dönüşleri mevcut uçaklardan daha iyi yapmasını sağlayacak ben öyle biliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 05 Mart 2024, 18:41:37
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 05 Mart 2024, 18:47:18
Bence olursa,
Aynı YF-22 den F-22’ye evrimdeki gibi kanat geometrileri değişir bir de radom radar a göre şekil alır, başka bir şey beklemiyorum,

Bulabilen arkadaş varsa şu YF-22 ile F-22 yi aynı fotoda şuraya koysa özellikle üstten görüntülerini; rahat görürüz ne ne kadar değişir diye… örnek olur…

Evet radar radomu ve kuyruk kısmında değişiklik olur ondan başka bir yerde değişiklik olmaz. Kanat alanı değişmez fakat geometrisi değişebilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 05 Mart 2024, 19:04:16
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Aydınbey Özgüveniniz ve milli duruşunuz çok güzel ama bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 05 Mart 2024, 19:11:08
Yatay ve düşey stabilazör yüzeyleri değişmese bile sanki ana kanat geometrisi sonraki versiyonlarda , F-35 geometrisinden F-22 - Su-57 geometrisine dış kontur itibariyle geçiş yapılacaktır diye tahmin ediyorum… sadece ön sezi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2024, 19:21:51
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Aydınbey Özgüveniniz ve milli duruşunuz çok güzel ama bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor

Gibisi fazla.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 05 Mart 2024, 20:08:36
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Aydınbey Özgüveniniz ve milli duruşunuz çok güzel ama bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor

Geçen gün bunu demek istemiştim :) Alınması gerekenler alınmıyor. Alınması gerekenlerin hiç umrunda değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: baryshx - 05 Mart 2024, 21:09:40
Bir kere kendi tahminim yatay stabilazörlere asla dokunmazlar boyut olarak sadece radar dalgalarını yansıtmasın diye köşe bölgelerini belki pah kırılmış gibi yapabilirler.

Çünkü yatay stibülüzörlerin büyük olması anlık ve sürekli dönüşleri mevcut uçaklardan daha iyi yapmasını sağlayacak ben öyle biliyorum.
Benim aklımada bu geldiydi. İki uçak arasında o değişim bariz olmuş. Ayrıca, yatay stabilizatörde de biraz değişim var.

Ahh pah kırmak, nostaljik oldu. Makina mühendisi misin? Eğe sever misin  :P
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Mart 2024, 21:12:45
Bir kere kendi tahminim yatay stabilazörlere asla dokunmazlar boyut olarak sadece radar dalgalarını yansıtmasın diye köşe bölgelerini belki pah kırılmış gibi yapabilirler.

Çünkü yatay stibülüzörlerin büyük olması anlık ve sürekli dönüşleri mevcut uçaklardan daha iyi yapmasını sağlayacak ben öyle biliyorum.
Benim aklımada bu geldiydi. İki uçak arasında o değişim bariz olmuş. Ayrıca, yatay stabilizatörde de biraz değişim var.

Ahh pah kırmak, nostaljik oldu. Makina mühendisi misin? Eğe sever misin  :P

Endüstri meslek lisesi mezunuyum 👍evet eğe ve demir tozu ikisinide severim ve aşinayım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 05 Mart 2024, 21:35:10
Birinin dikkatini çekmiş güzel bir detay
Kaan ın altında dahili istasyon olacağını biliyoruz ama F22 gibi yanda da olacak mı bilmiyorduk bu fotoda olduğu görünüyor
(https://pbs.twimg.com/media/GH7JK5CasAAqKw7?format=jpg&name=small)

Şu yani bilmeyen varsa burada hava hava füzeleri bulunuyor
(https://i0.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2017/10/F-22-open-weapons-bay.jpg?fit=1024%2C683&ssl=1)

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 05 Mart 2024, 21:47:17
Altta uzunlamasına ve ardı sıra yerleştirilmiş 2 büyük istasyon, daha kolay olmaz mıydı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 05 Mart 2024, 21:59:45
Birinin dikkatini çekmiş güzel bir detay
Kaan ın altında dahili istasyon olacağını biliyoruz ama F22 gibi yanda da olacak mı bilmiyorduk bu fotoda olduğu görünüyor
(https://pbs.twimg.com/media/GH7JK5CasAAqKw7?format=jpg&name=small)

Şu yani bilmeyen varsa burada hava hava füzeleri bulunuyor
(https://i0.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2017/10/F-22-open-weapons-bay.jpg?fit=1024%2C683&ssl=1)
Şu dahili istasyonlar bize sınıf atlatacak. Çok zor iş. Ses hızında o kapak açılacak füze dışa itilecek. Hata kabul etmez kendini bile vurursun
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 05 Mart 2024, 22:03:40
Bu kapakların açılıp kapanmasında hidrolik sistemler mi kullanılıyor yoksa elektirik motorlarmı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Mart 2024, 22:06:59
servo motorlar, hidrolik sistemler fly by wire'nın gelmesi ile kaldırıldı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 05 Mart 2024, 22:26:08
Biri Çakıldı Biri Yalpaladı! KAAN'ın Uçuşu F-16'yı da F-22'yi de Solladı



Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=fjpjRPAQ-Xc#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Mart 2024, 23:38:31
Ben hareketli yüzeylerin servo motor iniş takımları ve mühimmat yuvalarındaki salanların hidrolik diye biliyorum

Belki yanılıyorumdur.


Ayrıca hava alıklarının arkasında sidewinder yada Bozdoğan için istasyon olduğunu bilmiyor muydunu?
Yok artık...

Bu özellik
F22
J20
Kaan'da

Var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 05 Mart 2024, 23:40:35
Kaan'ın bilinmezliği gövde altı istasyonu ve kapasitesi,hacmi

Tek mı yoksa ön arka tandem mı yoksa sol sağ tandem mı bilmiyoruz

Sadece temel kotilin konusmasında tek bir dahili silah istasyon yuvası gözüküyordu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 06 Mart 2024, 08:48:04
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Aydınbey Özgüveniniz ve milli duruşunuz çok güzel ama bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor

Sy.Efes ne kadar çabuk unutuyoruz bu uçağın bittiği zamanki donanımının içinde EH/ED podu yokmu var dolayısı ile bu uçak elektronik cihaz içeren hiç bir araç tarafından vurulamaz şimdi ben mi kahvehane ağzı ile konuşuyorum yoksa siz çok çabukmu unutuyorsunuz.
Ben yorumlarımı teknik donanım ve geçmişteki saha tecrübelerine göre yorum yapmaktayım.Ya siz neye göre yorum yapıyorsunuz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 06 Mart 2024, 09:00:59
KAAN her şeyi bittikten sonra boş olarak savaşa girse dahi f-22 f-35 le çok rahat baş eder
Aydınbey Özgüveniniz ve milli duruşunuz çok güzel ama bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor

Gibisi fazla.

"" bu sanki biraz kahvehane muhabbeti gibi oluyor""

Sy.merzifonlu sizdedemi unutkanlık başladı.

Bu uçağın bitmiş halinin teknik özellikleri nedir iyi bir öğrenin analiz edin ondan sonra tekrar ne diyecekseniz deyin.
Ben öğrendiğim şeyi unutmak için öğrenmiyorum hepsini aklımda saklarım.
Fakat siz ve sizin gibiler unutmaya aşrı meyilli galiba.
80 li 90 lı yıllarda bize amerika gemi yaptırmaz diyorlardı bana bende amerika kim oluyor diye rest çekiyordum.Bugün durum ne KAAN savaş uçağımızı yapıyoruz umarım gençsinizdir zira ancak bununla izah edebilirim dediklerinizi.
Geçmiş yaşanmışlığınızın çok az olduğu için...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Mart 2024, 14:03:03
Atlantik Konseyi'nden çarpıcı Türkiye analizi: Avrupa'nın güvenliğini sağlama fırsatı var

Türkiye'nin uluslararası arenada attığı adımları mercek altına alan ABD merkezli düşünce kuruluşu Atlantik Konseyi'nden hayli dikkat çekici bir analiz geldi. Aynı yazıda Türkiye'nin 'Kaan' planına da yer verildi.

https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atlantik-konseyinden-carpici-turkiye-analizi-avrupanin-guvenligini-saglama-firsati-var-42417881?utm_source=partners&utm_medium=GazeteKeyfi&utm_campaign=feed (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atlantik-konseyinden-carpici-turkiye-analizi-avrupanin-guvenligini-saglama-firsati-var-42417881?utm_source=partners&utm_medium=GazeteKeyfi&utm_campaign=feed)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 06 Mart 2024, 19:55:27
Atlantik Konseyi'nden çarpıcı Türkiye analizi: Avrupa'nın güvenliğini sağlama fırsatı var

Türkiye'nin uluslararası arenada attığı adımları mercek altına alan ABD merkezli düşünce kuruluşu Atlantik Konseyi'nden hayli dikkat çekici bir analiz geldi. Aynı yazıda Türkiye'nin 'Kaan' planına da yer verildi.

https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atlantik-konseyinden-carpici-turkiye-analizi-avrupanin-guvenligini-saglama-firsati-var-42417881?utm_source=partners&utm_medium=GazeteKeyfi&utm_campaign=feed (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atlantik-konseyinden-carpici-turkiye-analizi-avrupanin-guvenligini-saglama-firsati-var-42417881?utm_source=partners&utm_medium=GazeteKeyfi&utm_campaign=feed)
Türk'ün altını oy, yıllarca binbir çeşit tezgah kur, başına olmadık çoraplar ör, birliğine ve dirliğine mütecaviz hareketlerde bulun, ondan sonra sıkışınca "Türkler Avrupa'nın güvenliğini sağlar!"

İstemezük. Geberin.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 06 Mart 2024, 20:53:08
İstemezuk , Geberin mi ?

3-5 milyar dolar verin de görün yerli-milli gazete başlıklarını "Avrupa ,Türklerin-Osmanlı'nın koruması altnda"  :D :D :D


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Bukrek - 06 Mart 2024, 21:24:57
KAAN, F-35 modelleri ve F-22 uçaklarının motor karşılaştırması. Yani motorla gösterecekleri performas verileri karşılaştırılmış. KAAN'ın şimdiki mevcut motoru ve geliştirilmesi hedeflenen 35000 litrelik motoru ayrı ayrı verilmiş

https://x.com/hayrani/status/1765037781636743537?t=3_GPhfZ1XQP4R_8Oyr8anA&s=08
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 06 Mart 2024, 23:04:43
Hocanın yaptığı karşılaştırma girdiler bakımından biraz afaki gibi.   
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 06 Mart 2024, 23:19:56
Cumhurbaşkanı Erdoğan Elazığ'da: KAAN'ı 2028'de filomuza katıyoruz
Elazığ'da coşkulu kalabalığa seslenen Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, milli muharip uçakla ilgili müjdeyi verdi. Erdoğan, KAAN'ın 2028 yılında TSK filosuna katılacağını duyurdu.


https://www.ensonhaber.com/gundem/cumhurbaskani-erdogan-elazigda-coskulu-kalabaliga-sesleniyor (https://www.ensonhaber.com/gundem/cumhurbaskani-erdogan-elazigda-coskulu-kalabaliga-sesleniyor)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 08 Mart 2024, 10:54:59
https://flight.com.gr/apologismos-tourkikis-amintikis-biomixanias-2023/

makaleyi ve yorumları okuyun. karamsarlık denizinde boğulmak üzereler.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 08 Mart 2024, 12:06:10
Yunanlıların kıskandığı şey bizim ürünlerimiz değil aslında. Onların silah ihtiyacı hiç yok arkalarında yedi düvel sarsılmaz bir şekilde var. Bizim tadını bırak kokusunu bile bilmediğimiz başka bir realite bu güvence. Yunanlının kabullenemediği öfkelendiği şey bizim insanımızın fabrikamızın üniversitemizin toplam becerisi maharet aslında.  Onların ağzı ile konuşursam çadırları ile gelmiş barbarların bu kadar akıllı olmalarını kabullenemiyor muhteşem yunan DNA sına sahip bu insanlar.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Mart 2024, 20:06:36
(https://i.ibb.co/4Mzh3JG/PETLAS-KAAN.png) (https://ibb.co/RPfRd7m)

AKO Grup Yönetim Kurulu Üyesi Safa Özcan :

- PETLAS / - KAAN -

-Petlas lastikleri tabi tutuldukları testlerden başarı ile geçerek savunma sanayii için kritik olan tüm kriterleri karşılamalarıyla ön plana çıktı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 13 Mart 2024, 14:26:15
Yunanlıların kıskandığı şey bizim ürünlerimiz değil aslında. Onların silah ihtiyacı hiç yok arkalarında yedi düvel sarsılmaz bir şekilde var. Bizim tadını bırak kokusunu bile bilmediğimiz başka bir realite bu güvence. Yunanlının kabullenemediği öfkelendiği şey bizim insanımızın fabrikamızın üniversitemizin toplam becerisi maharet aslında.  Onların ağzı ile konuşursam çadırları ile gelmiş barbarların bu kadar akıllı olmalarını kabullenemiyor muhteşem yunan DNA sına sahip bu insanlar.

Bir yunan yorumu gördüm bu dediğime ne kadar yakın


Binlerce yıllık şanlı tarihe sahip bir halk çürürken, barbar bir ırkın galip gelmesi ne kadar yazık. Ancak Yunan halkının en kötü yanı her zaman yalnızca kendi zenginleşmesini önemseyen egemen sınıf olmuştur ve olacaktır.

https://flight.com.gr/turkish-astronaut-photos/
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 13 Mart 2024, 18:19:08
Yunanlıların kıskandığı şey bizim ürünlerimiz değil aslında. Onların silah ihtiyacı hiç yok arkalarında yedi düvel sarsılmaz bir şekilde var. Bizim tadını bırak kokusunu bile bilmediğimiz başka bir realite bu güvence. Yunanlının kabullenemediği öfkelendiği şey bizim insanımızın fabrikamızın üniversitemizin toplam becerisi maharet aslında.  Onların ağzı ile konuşursam çadırları ile gelmiş barbarların bu kadar akıllı olmalarını kabullenemiyor muhteşem yunan DNA sına sahip bu insanlar.

Bir yunan yorumu gördüm bu dediğime ne kadar yakın


Binlerce yıllık şanlı tarihe sahip bir halk çürürken, barbar bir ırkın galip gelmesi ne kadar yazık. Ancak Yunan halkının en kötü yanı her zaman yalnızca kendi zenginleşmesini önemseyen egemen sınıf olmuştur ve olacaktır.

https://flight.com.gr/turkish-astronaut-photos/
Herkes içinde yaşadığı ceviz kabuğunu dünya sanıyo
Yunan kibiri hep böyledir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Mart 2024, 20:05:21
Yunanlıların kıskandığı şey bizim ürünlerimiz değil aslında. Onların silah ihtiyacı hiç yok arkalarında yedi düvel sarsılmaz bir şekilde var. Bizim tadını bırak kokusunu bile bilmediğimiz başka bir realite bu güvence. Yunanlının kabullenemediği öfkelendiği şey bizim insanımızın fabrikamızın üniversitemizin toplam becerisi maharet aslında.  Onların ağzı ile konuşursam çadırları ile gelmiş barbarların bu kadar akıllı olmalarını kabullenemiyor muhteşem yunan DNA sına sahip bu insanlar.

Bir yunan yorumu gördüm bu dediğime ne kadar yakın


Binlerce yıllık şanlı tarihe sahip bir halk çürürken, barbar bir ırkın galip gelmesi ne kadar yazık. Ancak Yunan halkının en kötü yanı her zaman yalnızca kendi zenginleşmesini önemseyen egemen sınıf olmuştur ve olacaktır.

https://flight.com.gr/turkish-astronaut-photos/
Herkes içinde yaşadığı ceviz kabuğunu dünya sanıyo
Yunan kibiri hep böyledir

Biz farklı mıyız? ABD'de sabah akşam biz konuşuluyoruz zannediyoruz... Tüm gazeteleri açsan 3 sıra haber geçmez Türkiye hakkında...
Onun için sizin de dediğiniz gibi herkes kendi yaşadığı ceviz kabuğunu dünya sanıyor sözü bizim içinde geçerli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 13 Mart 2024, 22:14:26
Yunanlıların kıskandığı şey bizim ürünlerimiz değil aslında. Onların silah ihtiyacı hiç yok arkalarında yedi düvel sarsılmaz bir şekilde var. Bizim tadını bırak kokusunu bile bilmediğimiz başka bir realite bu güvence. Yunanlının kabullenemediği öfkelendiği şey bizim insanımızın fabrikamızın üniversitemizin toplam becerisi maharet aslında.  Onların ağzı ile konuşursam çadırları ile gelmiş barbarların bu kadar akıllı olmalarını kabullenemiyor muhteşem yunan DNA sına sahip bu insanlar.

Bir yunan yorumu gördüm bu dediğime ne kadar yakın


Binlerce yıllık şanlı tarihe sahip bir halk çürürken, barbar bir ırkın galip gelmesi ne kadar yazık. Ancak Yunan halkının en kötü yanı her zaman yalnızca kendi zenginleşmesini önemseyen egemen sınıf olmuştur ve olacaktır.

https://flight.com.gr/turkish-astronaut-photos/
Herkes içinde yaşadığı ceviz kabuğunu dünya sanıyo
Yunan kibiri hep böyledir

Biz farklı mıyız? ABD'de sabah akşam biz konuşuluyoruz zannediyoruz... Tüm gazeteleri açsan 3 sıra haber geçmez Türkiye hakkında...
Onun için sizin de dediğiniz gibi herkes kendi yaşadığı ceviz kabuğunu dünya sanıyor sözü bizim içinde geçerli.

Amerika’da her zaman konuşuluyor muyuz bilmiyorum ama Almanya’da Türkiye manşet olmadığı gün yok.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 16 Mart 2024, 00:39:22
Temel Kotil: 2028'de 20 tane KAAN Hava Kuvvetleri envanterinde olacak

https://www.milliyet.com.tr/gundem/temel-kotil-2028de-20-tane-kaan-hava-kuvvetleri-envanterinde-olacak-7095223 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/temel-kotil-2028de-20-tane-kaan-hava-kuvvetleri-envanterinde-olacak-7095223)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mart 2024, 01:23:20
Helal olsun bu adama vallahi bir şey yapmak onurlandırmak lazım. Devlet üstün hizmet madalyası yada devlet övünç madalyası hangisi layığıysa vermek gerek. Motoru yapınca TEI nin müdürüne de vermek gerek SAGE nin müdürüne de vermek gerek.

KAAN projesinde yeni duruma göre güncellenmiş biraz olabildiği kadar detaylı proje planı takvimi güncel yayınlansa iyi olur
Ne zaman aviyonikler ile uçacak radar ne zaman için planlandı dahili istasyonlar ne zaman hazır olacak silahlar ne zaman sertifiye olacak bunları açıklasalar iyi olur

Birde BAE nin projedeki rolü ilk ağızdan gerçek hali ile açıklanırsa iyi olur zira bakıyorum tüm yabancı değerlendirmelerde bu uçaktaki akıl almaz başarıya izah ararken BAE desteğine sarılıyor yabancılar. Bilmiyoruz belki de gerçektir BAE katkısı bu projede çok önemlide olabilir belki de ama sadece proje işletmesi üzerine danışmanlık verdiler haksız yere projenin aferininde haklarından büyük rol kapıyorlar

Birde bir tane bilinmez yan var biz Türkler bile bunu bilmiyoruz. Bu uçağın Fly by wire ı hakkında bilgi versinler yerlimi kim yaptı değilse nasıl çözüldü her şeyi biliyoruz görev bilgisayarının gerçek zamanlı işletim sistemini bile duyduk ettik takip ettik ama bu Fly by wire bir sır bu uçakta. Çok az Tübitak ile ilişkisi anıldı ama bir kelimecik sadece

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 16 Mart 2024, 02:08:30
Temel Kotil uçak boyandı dedi ama detay vermedi.

RAM boyası mı yapıldı acaba?

Yoksa uçuş yapıldığında boyanmamış bölgeler mi boyandı?

Bu arada 2. uçuşu yapmamış KAAN. Verilerin analiz edildiğini açıkladı Temel Kotil. Bence seçim yapılmadan 2. bir uçuş daha görebiliriz 2 hafta içinde.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Mart 2024, 03:07:54
Temel Kotil uçak boyandı dedi ama detay vermedi.

RAM boyası mı yapıldı acaba?

Yoksa uçuş yapıldığında boyanmamış bölgeler mi boyandı?

Bu arada 2. uçuşu yapmamış KAAN. Verilerin analiz edildiğini açıkladı Temel Kotil. Bence seçim yapılmadan 2. bir uçuş daha görebiliriz 2 hafta içinde.

RAM boya, 2. ve hatta 3. prototipte olabilecek bir şey. Şimdilik, yamalı bohça gibi olan görüntüsünü düzeltecek normal boyası yapıldı.
---------------------------------------------------------------------------
Bence bu uçağa tezelden İHA otopilotu konulmalı. Gerekmedikçe insanlı uçuş olmamalı. Test pilotlarımız çok değerli kişiler. Bir fikir olarak, Kızılelma'nın İHA otopilotunu modifiye edip kullanabilirler, en hazırı o sanırım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Mart 2024, 03:54:36
Temel Kotil uçak boyandı dedi ama detay vermedi.

RAM boyası mı yapıldı acaba?

Yoksa uçuş yapıldığında boyanmamış bölgeler mi boyandı?

Bu arada 2. uçuşu yapmamış KAAN. Verilerin analiz edildiğini açıkladı Temel Kotil. Bence seçim yapılmadan 2. bir uçuş daha görebiliriz 2 hafta içinde.

RAM boya, 2. ve hatta 3. prototipte olabilecek bir şey. Şimdilik, yamalı bohça gibi olan görüntüsünü düzeltecek normal boyası yapıldı.
---------------------------------------------------------------------------
Bence bu uçağa tezelden İHA otopilotu konulmalı. Gerekmedikçe insanlı uçuş olmamalı. Test pilotlarımız çok değerli kişiler. Bir fikir olarak, Kızılelma'nın İHA otopilotunu modifiye edip kullanabilirler, en hazırı o sanırım.

Aklıma geldi Cgas gibi pilotun nabzını ve bilincini ölçüp pilot devredışı kaldığı zaman düz bir rotaya geçiren bir sistem olacak mı acaba?

Bu kadar yüksek performanslı ve yüksek manevra kabiliyetli uçakta olmaması düşünmemeli.

Böylece bir uçağı düşmeden kurtarma şansımız olur.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mart 2024, 04:28:21
Nabızla filan değil de uçağın uçuşundaki anormalliği tehlikeyi yakalayıp düzelten sistem olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Mart 2024, 04:48:32
Yoo sizin dediğiniz uçağı limitöre sokmak gibi bu uçak +9,5 -3,5 g çekecek yeri geldimi bu 11 g olacak belki cobra manevrası yapacak o yüzden yazılım pilotun bilinci açık olması haricinde karar vermemeli

Aklıma cobra manevrası yapmak isterken uçağı tarafından koltuğu ile fırlatılan Saab gripen hikayesi geliyor.Böyle olayların önüne geçmek açısından dikkat etmek gerek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mart 2024, 06:52:07
Uçağın düştüğünü anlıyor G ile filan alakası yok aşağı düşüyorsa yere yaklaştıysa filan diye çalışıyor sanıyorum. Yani ben hep bu gözle izledim videoları filan. Pilotun bilincini kaybettiğini filan anlayacak cihazlar olduğunu sanmıyorum buna güvenileceğini de sanmıyorum. Belki G ilede alakası vardır bilemiyorum yani yazılım uçağın düştüğünü nasıl anlıyor bilerek isteyerek pilot pikemi yaptı yoksa bilinci kapandı düşüyormu bunu yazılım nasıl ayırt ediyor. Belki kritik G den sonraki anormallikleri dikkate alıyordur yada Go up go up dan sonraki tepkisizliği bilemiyorum. ama bence pilota nabız falan öyle ölçümler yok
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2024, 14:11:58
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil:

"2028'de 20 tane KAAN'ın TSK'ya teslimatı planlanıyor. Bizim bütün gayretimiz bu 20 uçağı 2028'e kadar hazırlamak.

Bir tane kadar KAAN yaptık. Şu anda 3 tane daha KAAN yapıyoruz. Arkasında 3 tane daha KAAN yapacağız. Bu son 6 uçak testler için kullanılacak.

Testler çok uzun sürüyor. Bütün ihtimalleri denemeden biz kuvvete uçak veya helikopter veremiyoruz. GÖKBEY'in testleri yeni bitmek üzere.

KAAN'ı boyadık, çok da güzel oldu. Vakit olmadığı için boyasız uçurmuştuk.

KAAN'a biz 2016'da deli gibi daldık. 60 mühendis vardı, şu anda 1500 mühendis var.

Biz o zaman yabancı destek aldığımız şirketlere uzman göndermedikleri için adeta yalvarıyorduk. Şimdi bizimkiler onlara uzman gidiyor, devir değişti
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 16 Mart 2024, 17:09:47
Temel Kotil uçak boyandı dedi ama detay vermedi.

RAM boyası mı yapıldı acaba?

Yoksa uçuş yapıldığında boyanmamış bölgeler mi boyandı?

Bu arada 2. uçuşu yapmamış KAAN. Verilerin analiz edildiğini açıkladı Temel Kotil. Bence seçim yapılmadan 2. bir uçuş daha görebiliriz 2 hafta içinde.

RAM boya, 2. ve hatta 3. prototipte olabilecek bir şey. Şimdilik, yamalı bohça gibi olan görüntüsünü düzeltecek normal boyası yapıldı.
---------------------------------------------------------------------------
Bence bu uçağa tezelden İHA otopilotu konulmalı. Gerekmedikçe insanlı uçuş olmamalı. Test pilotlarımız çok değerli kişiler. Bir fikir olarak, Kızılelma'nın İHA otopilotunu modifiye edip kullanabilirler, en hazırı o sanırım.

Aklıma geldi Cgas gibi pilotun nabzını ve bilincini ölçüp pilot devredışı kaldığı zaman düz bir rotaya geçiren bir sistem olacak mı acaba?

Bu kadar yüksek performanslı ve yüksek manevra kabiliyetli uçakta olmaması düşünmemeli.

Böylece bir uçağı düşmeden kurtarma şansımız olur.
Temel Kotil pilot bayıldığında KAAN kendi başına piste gelip inecek demişti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 16 Mart 2024, 20:23:39
Bu prototip belki 1-2 uçuş daha yapar ancak fazlası için gerçek görevine yani yer ve sistem testlerine dönecektir. Uçağın boyutu, iniş takımlarının yüksekliği vs. yer ve sistem testleri için tasarlanmıştı. Uçuş için birçok yüzeyde değişiklik yapıldı ancak bu prototipin havada verebileceği ve alınabilecek veri seti bu kadar. Referans keskinliği için belki 1-2 kısa uçuş olabilir ki kanaatimce bunun üstü uçuş sayısı riskli de olacaktır.

Uçuş testleri için üretilen KA(Ğ)AN prototipi piste çıktığında, revizelerle birlikte kısmen farklı uçak görebilmemiz çok olası ve KA(Ğ)AN'ın asıl serüveni o uçakla başlayacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Mart 2024, 21:06:46
Bilerek ve isteyerek gerçek ölçekli bir prototip yapmayıp bunu uçurmaları gerçekten ilginç olmuş. Elalem uçurmak istediğinde problem yaşayıp, Hindistan misali yılan hikayesine dönerken...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 21:10:42
Doğan Turan kardeşin iletisinden hareketle, niye Kaan da Kağan değil? Son 20-30 yılda gramerimizde bu konuda bir değişiklik mi oldu?
Bu arada, madem çift motorlu uçağımızın adı Ka(ğ)an oldu, tek motorlu muharip bir uçağımız olursa adı Hakan olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Mart 2024, 21:14:31
Harbiden hakan ismi mantıklı +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2024, 21:31:40
KAAN güzel isim neden takıldınız bu isme?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 21:34:46
İsmin güzelliğinde sorun yok. Takıldığımız yazımında hata olabilir mi acaba? KAĞAN diye bildik hep çünkü.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 16 Mart 2024, 21:36:55
Okunuşu KAĞAN ama yazılışı KAAN, aynı Trakya (Tırakya) gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mart 2024, 21:41:39
TDK ya baktım KAAN diye bir kelime yok sözlükte. İngilizce uyum için yapılmış
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Mart 2024, 21:44:54
TDK ya baktım KAAN diye bir kelime yok sözlükte. İngilizce uyum için yapılmış

Ortadaki iki harfin aynı olması simetri için de güzel tercih
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 21:55:00
Türkçede yazılış okunuş farklılığı sadece bir iki kelimede vardır. Mesela Mustafa Kemal Paşa adresi Mustakemalpaşa okunur. Kaan için söz konusu olduğunu hiç duymadım, hiç bir yerde rastlamadım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 21:55:58
İngilizce için düşünülüyorsa o zaman Khan kelimesi olabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Mart 2024, 22:02:41
Okurken, konuşurken Kağan kelimesinde biz ğ'yi nredeyse yutuyor veya çok hafif vurguluyoruz. Kağan desek yabancı g'nin üstüne basa basa kagan diyecek. Kaan iyi bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 22:15:28
İşte ingilizcede onun karşılığı Khan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Mart 2024, 22:22:48
Kavram kargaşası olmasın,  İngilizce karşılığından yola çıkılmıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 16 Mart 2024, 22:59:16
Cok uçuk gelecek ama kusura bakmayin bu dil konusunda biraz takıntılıyım...

Elalem düzgün okusun diye Türkçeyi degistiriyorsak zaten savaşi başlamadan kaybetmişiz...

İngiliz ya da Alman biz düzgün okuyalım diye kendi dilini değiştiriyor mu?

Bence:

1. MMU kalabilirdi..

2. Turk Savaş uçağı anlamında TS-24 (uçtuğu yil) gibi bir kodlama yapılabilirdi. Icabinda motorun itki gücünü falan kısaltır TS den sonra eklersin vs...

3. Isim koyduysak ismi neyse o...Kağan ise Kağan yazacağız, elalem okur okumaz bizi ilgilendirmez...uçak alirken ismini okutup okuyamacagina bakmaz kimse...(ayrıca biz nasıl ogreniyorsak onlar da öğrensin)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 16 Mart 2024, 23:13:25
Uçağın ilk ismini Sn. Bahçeli KAĞAN olarak veriyor. İlerleyen süreçte uçağın uluslararası marka algılamasında KAAN isminin daha uygun olduğu iletiliyor ve KAAN olarak lansmanı yapılıyor.

Yabancıya, KAĞAN algısıyla KAAN arasındaki farkı sorsak muhtemelen bilemeyecektir ve bu açıdan yabancı için "KAAN" marka yaratmak için daha uygun. Yazılırken artık KAAN markası da olsa, KAĞAN unvanına saygının gereği olarak en azından okunurken "KAĞAN" olması gerektiği kanaatimdeyim.
Yabancıların KAĞAN ile KAAN'ı neredeyse aynı telaffuz ettiğini de belirtmek gerekir. "Khaan"
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 16 Mart 2024, 23:27:35
Bence güzel isim olmuş kaşımaya gerek yok. Melodisi de güzel akılda kalması da güzel telafuzuda güzel yabancı adı olarak çok güzel bir isim olmuş nerdeyse kod gibi olmuş o kadar kısa ve basitki
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 23:38:12
Buradan hareketle arada bir tartıştığımız kodlama sistemimiz aslında kendiliğinden oluştu. Biz sistemlerimize ABD gibi değil, Fransa gibi isimler verdik, veriyoruz. Hürkuş, Hürjet ve Kaan uçaklarımız, Altay tankımız, Hisar ve Siper Hava Savunma Sistemlerimiz yeni versiyonları çıktığında 2-3 gibi isimler alacak.
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: カメせ - 16 Mart 2024, 23:41:07
Alıntı
4 yil icinde 40 /  F 110 motoru alinacak, motorlar 2028 yilinda seri ürerime girecek KAAN'lar da kullanilacak.

(https://pbs.twimg.com/media/D9L_-KLWsAIPf76?format=jpg&name=small)
https://www.instagram.com/p/C4lVI-0I2X5/?igsh=MWx2Y2Z0ejI2bHhhZw== (https://www.instagram.com/p/C4lVI-0I2X5/?igsh=MWx2Y2Z0ejI2bHhhZw==)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 16 Mart 2024, 23:46:43
O zaman orijinalindeki gibi KAGAN deseydik daha iyi olurdu. Ğ harfi Türkçe'ye biz Anadolu Türkleri ile sonradan girdi. Halen doğu Türklerinde yok. Bu arada "Khan"  han anlamını veriyor, "Khagan" ise kağan, kakan anlamını veriyor,
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 16 Mart 2024, 23:49:01
İşte bugün konuştuğumuz Türkçeden hareketle çift motorlu uçağa Kağan, olursa tek motorlu uçağa Hakan diyelim diyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Mart 2024, 23:51:31
Bu arada khun olarak ingilizce ifade edilen ne oluyor?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Black95 - 17 Mart 2024, 00:35:16
https://twitter.com/eminogluenes/status/1767918674843742532?t=6oxNuJRuL422lsZ_Pit71w&s=19 (https://twitter.com/eminogluenes/status/1767918674843742532?t=6oxNuJRuL422lsZ_Pit71w&s=19) Kaanın boyanmış hali
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Mart 2024, 00:37:01
Bu arada khun olarak ingilizce ifade edilen ne oluyor?

Tayland'da bir asalet ünvanı imiş. Bu arada, gerçek uçuş prototipini görmek için sabırsızlanıyorum.

Güzel olmuş.

(https://pbs.twimg.com/media/GIjoqS6W0AAeQJc?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2024, 00:39:17
KAAN boyanmış.

(https://pbs.twimg.com/media/GI0nigUWoAAStC6?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Mart 2024, 00:42:20
Radom içinde radar antenin açılı konumlandırılacağı anlaşılıyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 17 Mart 2024, 00:50:49
Acaba biz bu uçağın boş bir şeklide mock-up yada kaporta olarak üretsek ve bunu ram ile kaplasak ve bu direğe oturtsak ve bu prototiple radar absorbe testleri yapmamız gerekmiyor mu?

İngilizlerin böyle testi var
ABD lilerin f35 ile böyle testleri var.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 17 Mart 2024, 00:56:08
Radom içinde radar antenin açılı konumlandırılacağı anlaşılıyor

Daha belli değil. Burun değişecek, bu kesin.

Acaba biz bu uçağın boş bir şeklide mock-up yada kaporta olarak üretsek ve bunu ram ile kaplasak ve bu direğe oturtsak ve bu prototiple rardar absorbe testleri yapmamız gerekmiyor mu?

İngilizlerin böyle testi var
ABD lilerin f35 ile böyle testleri var.

O test olmazsa olmazlardan. Sırası gelecek.
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı.
Gönderen: カメせ - 17 Mart 2024, 02:48:22
Alıntı
Temel Kotil.

Su an testlerde kullanilacak 4. KAAN'in üretimine baslandı.

(https://pbs.twimg.com/media/GIjoqS6W0AAeQJc?format=jpg&name=large)
https://www.instagram.com/p/C4lZ9zvNSwK/?igsh=M2duMWFqOWx3Mzg= (https://www.instagram.com/p/C4lZ9zvNSwK/?igsh=M2duMWFqOWx3Mzg=)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Mart 2024, 03:46:07
Ne uçak yaptık arkadaş ya şu haliyle bile Gripen den daha yerli
Döve döve süpergüç yapacaklar bizi zorla
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mart 2024, 07:57:53
Ne uçak yaptık arkadaş ya şu haliyle bile Gripen den daha yerli
Döve döve süpergüç yapacaklar bizi zorla
Sn Putty,
Sonunda dediğiniz gibi bizi zorla ev sahibi yapıyorlar.
Ama uçağın en kritik noktalarından birisi motoru. Bizi bu aşamada, yarı yolda bırakacak ana bileşiği.
Her yaptığımız üretimde bu geçerli.
Altay
Fırtına obüs
Hurjet
Kaan
Savaş gemilerimiz
Denizaltılarımız

Sadece birkaç örnek.

Ne zamanki sorunsuz motor imal eder ve daha da önemlisi, geliştirebilir hale geliriz, o zaman Süper güç olmuş oluruz.
Bu noktaya doğru da zorla itiliyoruz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 17 Mart 2024, 11:04:27
Motor konusuda her türlüsü için iyi gidiyor aslında ama işin zorluğu gereği sıkışma var. Sonra oda birden ferahlayacak genel olarak. Aslında motor sorunu faydalı bariyer bir anlamda. Bu sayede savunma sanayinde sınıf farkı üst kattakiler alt kattakiler farkı oluşuyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 17 Mart 2024, 13:51:53
Siyasi(uluslararası etkenlerden bahsediyorum, oraya buraya çekmeyin) - ekonomik etkenler devreye girip işe çomak sokmaz ise bir yerden sonra bu motor işi de kopup gidecektir...

Zırhlı araclar, SIHAlar, füzeler ve mühimmat konusunda da böyle oldu...İlk ürünler epey bir sürdü ama koptu geldi...

Biraz geç uyandık motor işine ondan bu kadar sıkıntı olağandır...Bir 5, 10 sene daha dişimizi sıkarsak kopup gidecektir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2024, 14:06:26
TF-6000 istenilen performansı verirse 5 seneye Türkiye'nin motor problemi kalmaz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mart 2024, 14:40:54
TF-6000 istenilen performansı verirse 5 seneye Türkiye'nin motor problemi kalmaz...
Sn Serkan1976,
5 sene çok iyimser bir zaman.
TS1400'e bakınız; hala seri üretime girmiş değil. Helikopterde çok önemli bir TS3000 açığı var hala.
Tank ve Fırtına için Batu ve Utku var.
Hurjet için tf20000 ,
Kaan için TF35000 ,
Deniz platformları için dizel ve gaz türbini motorlar,
Vs vs vs

Yani daha çok yol var önümüzde.
Ne yazikki bu işler çok büyük finans ve insan kaynağı gerektiren işler. Bir de zaman isteyen işler. F136 motoru için kaç sene çalışılmış ve ne paralar harcanmış? Bir bakarsanız anlayacaksınız. Kaldı ki  bu işe soyunan şirketler GE ve RR!

https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0 (https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 17 Mart 2024, 15:15:26
Geçen bir haber vardı, İngiliz Hawk uçaklarının motorları 1700 saatte sıkıntı çıkarmaya başlamış ve motor ömürleri erken sınırlandırılmış. Bu yapılmaya çalışılan işin ne kadar zorlu olduğunu ortaya koyuyor. Savunma Sanayimiz, SAGE, mühendislerimiz çok büyük çaba içindeler. Başarılar diliyorum. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2024, 18:15:17
TF-6000 istenilen performansı verirse 5 seneye Türkiye'nin motor problemi kalmaz...
Sn Serkan1976,
5 sene çok iyimser bir zaman.
TS1400'e bakınız; hala seri üretime girmiş değil. Helikopterde çok önemli bir TS3000 açığı var hala.
Tank ve Fırtına için Batu ve Utku var.
Hurjet için tf20000 ,
Kaan için TF35000 ,
Deniz platformları için dizel ve gaz türbini motorlar,
Vs vs vs

Yani daha çok yol var önümüzde.
Ne yazikki bu işler çok büyük finans ve insan kaynağı gerektiren işler. Bir de zaman isteyen işler. F136 motoru için kaç sene çalışılmış ve ne paralar harcanmış? Bir bakarsanız anlayacaksınız. Kaldı ki  bu işe soyunan şirketler GE ve RR!

https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0 (https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0)

Sayın Yaşar mevcut bilgilerle TF-6000 çalışma ömrü ne kadar olabilir...? SİHA-İHA'lar için kullanım şartlarında
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 17 Mart 2024, 22:07:57
Birşey dikkatimi çekti, F22, F16 ve F35'te kokpit camı tek parça iken bizde iki parça sanırsam önü sabit arkası hareket ediyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 17 Mart 2024, 23:32:00
TF-6000 istenilen performansı verirse 5 seneye Türkiye'nin motor problemi kalmaz...
Sn Serkan1976,
5 sene çok iyimser bir zaman.
TS1400'e bakınız; hala seri üretime girmiş değil. Helikopterde çok önemli bir TS3000 açığı var hala.
Tank ve Fırtına için Batu ve Utku var.
Hurjet için tf20000 ,
Kaan için TF35000 ,
Deniz platformları için dizel ve gaz türbini motorlar,
Vs vs vs

Yani daha çok yol var önümüzde.
Ne yazikki bu işler çok büyük finans ve insan kaynağı gerektiren işler. Bir de zaman isteyen işler. F136 motoru için kaç sene çalışılmış ve ne paralar harcanmış? Bir bakarsanız anlayacaksınız. Kaldı ki  bu işe soyunan şirketler GE ve RR!

https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0 (https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0)

Sayın Yaşar mevcut bilgilerle TF-6000 çalışma ömrü ne kadar olabilir...? SİHA-İHA'lar için kullanım şartlarında
Sn Serkan1976,
Bu motor tasarım olarak çok yeni bir motor. 3 üncü nesil tek kristal kullanılacak ise ve soğutma sistemi ile seramik kaplama teknolojisi Batılı türbin bıçakları seviyesinde ise, normal jet savaş uçağında kullanılırsa en az Batılı örnekleri ayarında olması gerekir. Bu ayarda bir motor Batıda 6000 saat ile 8000 saat ömürlü oluyor. Bizim motorda 5000saat rakamını görmeli derim. Ancak İHA ve sihalarda motor zorlanmayacağı için yukarıdaki üst sınırı da görebilir.
Motoru yıpratan yüksek g uygulaması ve sert dönüşlerde ki streslerdir. Sihalarda bu olmayacağından motor daha uzun ömürlü olur.
Ancak motorun ömrü konusunda fikir yürütebilmek için kullanılan malzemeleri iyi bilmek gerekir. Kullanılan en düşük ömürlü kritik parça kadar ömrü olacaktır motorun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 17 Mart 2024, 23:40:24
TF-6000 istenilen performansı verirse 5 seneye Türkiye'nin motor problemi kalmaz...
Sn Serkan1976,
5 sene çok iyimser bir zaman.
TS1400'e bakınız; hala seri üretime girmiş değil. Helikopterde çok önemli bir TS3000 açığı var hala.
Tank ve Fırtına için Batu ve Utku var.
Hurjet için tf20000 ,
Kaan için TF35000 ,
Deniz platformları için dizel ve gaz türbini motorlar,
Vs vs vs

Yani daha çok yol var önümüzde.
Ne yazikki bu işler çok büyük finans ve insan kaynağı gerektiren işler. Bir de zaman isteyen işler. F136 motoru için kaç sene çalışılmış ve ne paralar harcanmış? Bir bakarsanız anlayacaksınız. Kaldı ki  bu işe soyunan şirketler GE ve RR!

https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0 (https://www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0)

Sayın Yaşar mevcut bilgilerle TF-6000 çalışma ömrü ne kadar olabilir...? SİHA-İHA'lar için kullanım şartlarında
Sn Serkan1976,
Bu motor tasarım olarak çok yeni bir motor. 3 üncü nesil tek kristal kullanılacak ise ve soğutma sistemi ile seramik kaplama teknolojisi Batılı türbin bıçakları seviyesinde ise, normal jet savaş uçağında kullanılırsa en az Batılı örnekleri ayarında olması gerekir. Bu ayarda bir motor Batıda 6000 saat ile 8000 saat ömürlü oluyor. Bizim motorda 5000saat rakamını görmeli derim. Ancak İHA ve sihalarda motor zorlanmayacağı için yukarıdaki üst sınırı da görebilir.
Motoru yıpratan yüksek g uygulaması ve sert dönüşlerde ki streslerdir. Sihalarda bu olmayacağından motor daha uzun ömürlü olur.
Ancak motorun ömrü konusunda fikir yürütebilmek için kullanılan malzemeleri iyi bilmek gerekir. Kullanılan en düşük ömürlü kritik parça kadar ömrü olacaktır motorun.

Sorumu sorarken ben de 5000 saat mükemmel olur diye kafamdan geçirmiştim....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 17 Mart 2024, 23:52:11
TEI'nin GE'nin en önemli tedarikçilerinden birisi olduğunu düşünürsek bence kalite konusunda sıkıntı olmayacaktır. Gerek TF6000 gerekse TF10000 hedeflenenden dahi daha iyi motor olacaktır.

TF35000'i yapabileceğimize artık yürekten inanıyorum. 2032'de TF35000 kullanan KAAN'ları hizmette göreceğiz buna inanıyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 18 Mart 2024, 00:00:45
Yasar Abim gerekli noktayi koymus. Cok tesekkurler. Bazi rakamlar da vardi. En zayif parcamizi bilmiyorum ama bazi parcalarin yeni uretim teknikleri ile %20 daha iyi oraninda performans gosterdigini soylemisti Mahmut Bey. Batili muadillerini hizlica gecerse hic sasirmayacagim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2024, 00:06:45
Ancak İHA ve sihalarda motor zorlanmayacağı için yukarıdaki üst sınırı da görebilir. Motoru yıpratan yüksek g uygulaması ve sert dönüşlerde ki streslerdir. Sihalarda bu olmayacağından motor daha uzun ömürlü olur.

Çift motorlu Kızılelma, hava-hava görevleri için özelleştirilse, bu duruma bir istisna teşkil eder Sayın Yaşar. Görevi bu olan bir Kızılelma, insanlı uçaklarda görülemeyecek yüksek G değerlerindeki manevraları yapabilir. O şartlarda, motorun ömrü de epeyce bir kısalır tahminimce.  :D

TEİ bu sayede ilk elden şunu öğrenir: Çok yüksek G değerleri, kısa sürede, nasıl ve hangi parçaları üzerinden motorları pert ediyor? Çok değerli tecrübeler edinecekler sanırım.  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 18 Mart 2024, 01:12:26

 1500-2000 saat ömrü olsun, bizim olsun.

  İlerledikçe yavaş yavaş kalite yükseltilir, ilk motorlardan çok yüksek beklenti içine girmeyelim derim.

  Ama her zamanki gibi, bizim mükemmeliyetçi kuvvetimiz illa 5000-6000 saat diye tutturur ve her projede olduğu gibi bu proje de uzun yıllarımızı alır.

 Öte yandan askeri motorlar için test onayları sivil motorlar gibi olmayacağı için, ben kısa zamanda Kızılelma üzerinde Tf-6000 motorunu en azından test amaçlı göreceğimizi düşünüyorum, bence sayın Bayraktar bu riske girecektir.

 Ülkemiz şartlarında bir askeri motorun test süreci, ilk ateslemeden sonra 3 yıl olmalı diye düşünüyorum zaten üretim yöntemlerimiz ile Batı sisteminden farklılaştık bu pratik durumun test sürecinde de böyle olacağını düşünüyorum.

 Yani Batı gibi 10 yıl düşün, 10 yıl üret, 10 yıl test et, gibi bir lüksümüz yok, bizim acelemiz var.

 Kısacası ben tf-6000 motorunu test uçağında değil bizzat platformda deneneceğini düşünüyorum.

 Kaan motoru için bu süreç 5 yıl olacaktır, bence 2030 öncesi ilk yerli motoru görürüz.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 18 Mart 2024, 01:58:02
Jet uçak motorları yolcu uçak motorlarından ömrü kısadır.
Mesela F-16/F-15 F110 motoruyla Airbus A320 motorunun gücü yaklaşık aynıdır ama aralarındaki boyut farkı çok büyük
Motor ufak olacak ama güçlü olmak zorunda, hele kalkış sırasında veya art yakıcı ile hızlı uçtuğunda kabaca motorun anasını ağlatır.

Motorun ömrü, metalurji teknolojisi ve kullanılan değişik metalleri bir araya toplayıp yapılan motorun parçalarına bağlı. Hava ve yer testerine binlerce saat tutulduktan sonra ortaya çıkar, ortalama 15 senelik bir süreçtir.  Soğuk ve sıcak kısmının ömürleri farklı olacak, sıcak kısmında kompresördeki dişler metal eşinmesi sonucu mesela 500-1000-1500 saat sonra değişir, soğuk kısmındakilerin ömrü daha uzun olur.

3-5 senede 5000-6000 saat ömrü olan jet uçak motoru çıkması imkansız. Belirli test sürecine ve zamana ihtiyacı var.
İlk etapta 15 senelik zaman diliminde  1000-1500 saat ömrü olan motor ortaya çıkar. Sonra da 3000-5000-7000 saate kadar çıkar 20 - 30 senelik süreçte.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 18 Mart 2024, 02:18:15
3-5 senede 5000-6000 saat ömrü olan jet uçak motoru çıkması imkansız. Belirli test sürecine ve zamana ihtiyacı var.
İlk etapta 15 senelik zaman diliminde  1000-1500 saat ömrü olan motor ortaya çıkar. Sonra da 3000-5000-7000 saate kadar çıkar 20 - 30 senelik süreçte.

Aynı fikirdeyim. İlk defa bu işe girişiyorsanız hele. Soğuk sektör tecrübesi de bir yere kadar kurtarır...

Boş verin yaw. 1500 Saat ömrü olsun, ama bizim olsun!  8)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 18 Mart 2024, 02:22:54
Biz bu ise sifirdan baslamadik ki? Oncelikle Bati uretimi bircok motorun zaten bilgisi var. Ayrica yine ciddi bir uretim teknikleri paylasimi yapildi. Ben ortalama bir rakam bekliyorum ilk etapta.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 18 Mart 2024, 02:32:02
10 senede 1500 saatlik jet motor ortaya çıkarsa dünya rekoru kırmış olur. Bu arada askeri teknoloji sanayisinde TR son 10-15 senede yapamaz, beceremez dediklerinde bile bir çok sektörde şaşırttı. Motor konusunda 2035 bekleyelim. O zamana kadar bir çok defa test uçuşlarını yapar, medyadan duyurulur, uçacak/uçtu/uçuyor hazırdır falandır diyecekler, bunlar normal süreçtir. Tam operasyonel, uçağı her koşulda uçurabilecek, savaşabilecek motor 2035'ten erken ortaya çıkmaz. Bebek gibi düşünün, yürümeyi öğrenir, sonra koşmayı, fizik gücü artar, antreman yapar, sonra profesyonel boksör olur en erken 18-20 yaşlarında. Zaman lazım...

Bu arada Çin bile 30 sene uğraştı jet motoru yapmak için ve hala bazı konularda geride, parayla olacak iş değil.
 Tecrübe, alt yapı, teknoloji birikimi, işçi kadrosu vs gibi uzar gider, işte bunlar önemli.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Ocak - 18 Mart 2024, 03:20:53

 Bizim ilk prototip bile 1500 saat yapar.

 Çin hiç bir zaman 5000 saatlik bir motor üretme derdinde değildi. 2. Nesil , Ucuz olsun, seri üretim olarak hızlı ortaya çıksın ve eskiyi çıkar, yenisini tak mantığı ile kurgulanmış bir üretim süreci var.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 18 Mart 2024, 04:28:36
Biz bu parça ömür testlerini,parçayı belirli bir strese tabi tutup yapamıyor muyuz?

Yani malzeme mukavemet testi misali parçayı strese ve yaşlandırma testlerine tabi tutup az çok ne kadar dayanabilceğini ne kadar sürede çizikler,aşınmalar,kopmalar meydana geleceğini ölçemez miyiz?

Yoksa Asıl mesele bu testleri komple motor yada ekosistemde yapmak mı marifet ?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 18 Mart 2024, 09:01:17
Jet motorunun ömür hesaplaması Total Accumulated Cycle (TAC) denilen bir hesaptır.
Bu, motoru çalıştırıp ortalama kullanım güç noktasını geçip daha sonra motoru durdurma işlemidir ve bir TAC olarak adlandırılır.
Bir defenceturk magazin makalesinde ts1400 motoru için bu değerin 2500TAC lik bir ömür olduğu ve hedefin 5000 TAC olduğu işlenmişti.
TEI'nin motor yapabilme kabiliyetini küçümsememek gerekir. Bir çok motorun ana bakım işlemini yapan ve bu motorlara kritik parça üreten bir firma TEI.
Batı ekolü ile çalışan bir fabrika olarak batıya yakın değerlerde motor üretecektir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 18 Mart 2024, 12:26:06
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=yUp0ircWldk#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 18 Mart 2024, 14:18:24
Tamam işte Batı'nın bu ayar motoru 6000-8000 saat arası ömrü var.Ortalaması 7000

Biz 5000 saat ile ortalamanın 2000 saat altında bir hedef belirledik ki 35000 ibf motor projesi de aynı anda süren bir şirket için normal bir saat 5000

Ayrıca iha ve siha motoru bu , hava-hava muharip iha projesi için ilk etapta kullanılmayacak yani aşırı zor şartlarda kullanılmayacaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Mart 2024, 09:57:28
Yerli olsun 5000 saat olsun çok ta önemli değil zamanla uzatılır sonuçta para yurt içinde kalacak.
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı.
Gönderen: カメせ - 19 Mart 2024, 15:18:05
Alıntı
youtu.be/etpfhJsIYMg?si=Acd8Jsu3EcB_a0Dl (http://youtu.be/etpfhJsIYMg?si=Acd8Jsu3EcB_a0Dl)https://www.instagram.com/reel/C4sfdg2okUu/?igsh=eGtnb3J1NzRjdGd2 (https://www.instagram.com/reel/C4sfdg2okUu/?igsh=eGtnb3J1NzRjdGd2)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 19 Mart 2024, 16:23:13
Tamam işte Batı'nın bu ayar motoru 6000-8000 saat arası ömrü var.Ortalaması 7000

Biz 5000 saat ile ortalamanın 2000 saat altında bir hedef belirledik ki 35000 ibf motor projesi de aynı anda süren bir şirket için normal bir saat 5000

Ayrıca iha ve siha motoru bu , hava-hava muharip iha projesi için ilk etapta kullanılmayacak yani aşırı zor şartlarda kullanılmayacaktır
Sn Serkan1976,
Hedeflenen 5000TAC.
Yani motoru çalıştırıyorsunuz, ortalama güç kullanım değerini geçiyorsunuz, belki 10 dakika sonra belki 2 saat sonra motoru kapatıyorsunuz. Bu 1 TAC. 1 aç-kapa işlemi 1 Cycle.
Bizim TS1400 bunu ilk prototipte 2500 kez yapacak evsafta imiş. Hedef 5000 kez yapabilmesi. Sonra motor bakıma alınıyor ve yenileniyor. Değiştirilmiyor. Asıl motor ömrünü belirleyen TAC.
Motoru devamlı zorlarsanız ve yüksek itki ve sıcaklıkta kullanırsanız hem TAC değeri hemde ömrü kısalır. Bu pilota ve genel kullanım şartlarına da bağlı bir şey. Yuksek ömrü olan bir motoru devamlı it dalaşında kullanırsanız ömrü kısalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 19 Mart 2024, 16:37:06
Boyanması hayra alamet değil sizce bir gösteri uçuşu yapar mı şöyle seçime bir kaç gün kala .
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 19 Mart 2024, 16:45:09
Yapsınlar ne olacak, uçağı düşürmedikten sonra......
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı.
Gönderen: buraktunahan - 20 Mart 2024, 12:38:43
https://youtu.be/etpfhJsIYMg

Çok yakışıklı olmuş kerata  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 20 Mart 2024, 13:03:19
Koydukları müziğe bak! TAI her videoya telif sorunu olmayan bir müzik bulmak zorunda değil. Bir tane müzik seçersin satın alırsın yaptırırsın onu iki sene kullan çok baskın olmasın oldu bitti.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 20 Mart 2024, 13:21:52
Koydukları müziğe bak! TAI her videoya telif sorunu olmayan bir müzik bulmak zorunda değil. Bir tane müzik seçersin satın alırsın yaptırırsın onu iki sene kullan çok baskın olmasın oldu bitti.

Ne varmış müzikte? Biraz uluslararası hitaben Kültür müziğinden kim ölmüş? Her zaman paldır küldür mehter marşını çaldıramayız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 20 Mart 2024, 13:42:34
Kaldi ki cok da guzel :)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 20 Mart 2024, 17:09:52
Kaan'a müzik bulacaksak o zaman benim önerim  :)

https://youtu.be/-r4Vy4_QceM?si=5YjciiVEFWU_eT6F

İsmi de "The Khagan Rides"...oturuyor yani..
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 20 Mart 2024, 18:19:59
Muhtemelen KAAN'ı isteyen ülkelerden inceleme yapmak üzere heyetler gelecek ve prototip daha derli toplu gözüksün diye boyadık tahminimce. Yoksa teknik olarak astar boya uçmaya engel değildi.

Hadi hayırlısı  :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 20 Mart 2024, 18:34:44
Kaan'a müzik bulacaksak o zaman benim önerim  :)

[url]https://youtu.be/-r4Vy4_QceM?si=5YjciiVEFWU_eT6F[/url] ([url]https://youtu.be/-r4Vy4_QceM?si=5YjciiVEFWU_eT6F[/url])

İsmi de "The Khagan Rides"...oturuyor yani..


Ne kadar depremi anımsatsa da küllerinden doğan ve o hissi yaratan kahraman müziği. Tam bir "Turkish epic music".

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=ULQ-aB4LP_Y&list=RDMM&index=2#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: MrWrong - 20 Mart 2024, 18:58:36
Ne uçak yaptık arkadaş ya şu haliyle bile Gripen den daha yerli
Döve döve süpergüç yapacaklar bizi zorla

Ahaha dimi zorla osmanlı bakiyesine sahip çıktırtacaklar :) 100 yıldır osmanlı bakiyesi/coğrafyası boş edebiyatı yaptık. Fakat ilk defa bu ihtimal benim nazarımda mümkün olabilir gözükmeye başladı. Yanlış anlaşılmasın top tüfekle fethedelim gibi bir şeyden bahsetmiyorum. Bahsedilen coğrafyada Türkiye'nin etki gücünün/nüfuzunun giderek artmasından ve her iki ülkenin menfaatine ikili anlaşmaların sayısının giderek artmasından bahsediyorum. Savunma sanayisinde başlayan anlaşmalar diğer alanlardaki işbirliklerinide getiriyor. Libya da yapılan deniz yetki anlaşmaları. somali ve afrikadaki bazı anlaşmalar gibi. bunların sayısının giderek artmasını bekliyorum.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 20 Mart 2024, 20:17:29
Koydukları müziğe bak! TAI her videoya telif sorunu olmayan bir müzik bulmak zorunda değil. Bir tane müzik seçersin satın alırsın yaptırırsın onu iki sene kullan çok baskın olmasın oldu bitti.

Ne varmış müzikte? Biraz uluslararası hitaben Kültür müziğinden kim ölmüş? Her zaman paldır küldür mehter marşını çaldıramayız.

"Sanat eseri"  demek için bu müziği kullanmışlar ... Gayet güzel olmuş bence de
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Mart 2024, 04:44:15
Bu ne arkadaş ya şaka gibi bakmaya doyamıyorum uçağa. Nasıl yaptık biz bunu ya hayret bir şey.

(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/02/23/tarihi-ucus-sonrasi-deste-624_2-41.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mart 2024, 11:12:09
Bu ne arkadaş ya şaka gibi bakmaya doyamıyorum uçağa. Nasıl yaptık biz bunu ya hayret bir şey.

(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/02/23/tarihi-ucus-sonrasi-deste-624_2-41.jpg)
Sn Putty,
Hürkuş’u ve Hürjet’i uçurduktan sonra TAİ’nin KAAN’ı uçuramaması beklenemezdi.
Aerodinamiği ve uçak yapımını bildiklerini ispatlamışlardı zaten. Bunu KAAN ile tescil etmiş oldular.
Asıl bundan sonra başlıyor.
İstenen RCS değerlerine ulaşmak, tüm aviyonikleri, sensörleri ve bilhassa AESA radarı entegrasyonu derken; en önemlisi, özgün motorla uçağın planlanan konuma gelmesi. Derken sert manevralarla dönüş testleri vs vs . Bunlar asıl zor işler.
Bütün bu işler olsun . İşte o zaman “biz ne yapmışız yahu” diyerek övünelim!

Yolun daha başındayız. Ayağımızı eşikten içeri soktuk. Gerisi de gelecek mutlaka.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Mart 2024, 11:35:54
Öyle deme en zoru bence bu uçağı boş hali ile uçurmaktı. Gerisi başkaları için zor olabilir ama özellikle Türkiye için oldukça kolay işler bence. RAM kaplama var ama olsada olmasada bu uçak teslim edilir artık. Aviyonikler zaten şimdi bile nerdeyse tamam sayılır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Gökbörü - 21 Mart 2024, 11:45:36
Enseyi karartmaya gerek yok ama gerçekçi olalım daha yolun başındayız...yapacak çok iş var...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Mart 2024, 11:46:47
F35'in kaplamasini yapan zaten Turk :)

http://www.youtube.com/watch?v=6zh8FYhO5ws# (http://www.youtube.com/watch?v=6zh8FYhO5ws#)

O is coktan bitmistir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 21 Mart 2024, 13:27:53
Bize teorikte faydası olmaz bu türkün. Sırrını söylese casusluktan hapse girer ve ayrıca bu onun ticaride bir değeri. Ama pratikte faydası dolaylı olarak olabilir. Şirketinde çalışmış türkler gibi mesela yeni işi tübitak neden olmasın.

Ancak ben bu ram kaplama işinin artık çok büyük bir sır olduğunu sanmıyorum. Bu kadar F35 ihraç ediliyor ise o iş artık üniversitelerde bilinen bir teknolojidir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Mart 2024, 13:30:08
Başka bir videosu var. O çok uzun. Orada anlatıyor olayı. Patenti falan var. Neden sırrı falan olsun? Adamın patentli ürününü kullanacağız. O diğer videoda anlatıyor. İhaleye girdik uzunca bir süre cevap gelmedi. Sonrasında kazandığımızı duyurdular diyor. Adam yazları Türkiye'ye falan gelen birisi. 40 senedir Amerika'da ama halen akıcı konuşuyor. Ülke sevdalısı olduğunu da düşünüyorum. O videoda ondan da bahsediyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Mart 2024, 13:30:51
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=IrDHr8hrDLo#)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Tigerfish - 21 Mart 2024, 13:44:07
Öyle deme en zoru bence bu uçağı boş hali ile uçurmaktı. Gerisi başkaları için zor olabilir ama özellikle Türkiye için oldukça kolay işler bence. RAM kaplama var ama olsada olmasada bu uçak teslim edilir artık. Aviyonikler zaten şimdi bile nerdeyse tamam sayılır


Ben şu anda sopayı ıslatıyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 21 Mart 2024, 13:48:19
en basit örnek f-22 nin ilk uçuşunda uçuş bilgisayarı hatası sonucu düşmesi, yıllarca uçak yapmış bir ülke ilk teste başarısız olmuş, biz ilk defa yapıyoruz ve çok çok büyük bir başarılı olduk...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 21 Mart 2024, 15:55:53
MMU radarından haber var mı?
Murad radarından geri dönüşleri mı bekliyorlar?
Üretimi başladı mı?

Hep ilk uçuş ve motorlara odaklandık ama elektronik sensör-radar da çok kritik...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Mart 2024, 16:20:22
MMU radarından haber var mı?
Murad radarından geri dönüşleri mı bekliyorlar?
Üretimi başladı mı?

Hep ilk uçuş ve motorlara odaklandık ama elektronik sensör-radar da çok kritik...

Typhoon'un yeni radarını ve Murad AESA radarından alınacak geri dönüşleri bekliyorlar bence. Typhoon'u satın almak istememizin diğer nedeni de budur, diye düşünüyorum.

"Neden Typhoon'un yeni radarını bekliyorlar, ne alakası var?" derseniz. (bildiğim kadarıyla) ona takılacak yeni radar aynı zamanda hasım AESA radarlarını karıştırıyordu. Bu teknik hakkında, fazladan bir fikir edinmek fena olmaz hani.

Kopyalama için demedim ha, muhtemelen biz de biliyoruz o işin teorisini. Ama farklı bakış açılarını öğrenmek her zaman faydalıdır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Mart 2024, 17:16:08
MMU radarından haber var mı?
Murad radarından geri dönüşleri mı bekliyorlar?
Üretimi başladı mı?

Hep ilk uçuş ve motorlara odaklandık ama elektronik sensör-radar da çok kritik...

Typhoon'un yeni radarını ve Murad AESA radarından alınacak geri dönüşleri bekliyorlar bence. Typhoon'u satın almak istememizin diğer nedeni de budur, diye düşünüyorum.

"Neden Typhoon'un yeni radarını bekliyorlar, ne alakası var?" derseniz. (bildiğim kadarıyla) ona takılacak yeni radar aynı zamanda hasım AESA radarlarını karıştırıyordu. Bu teknik hakkında, fazladan bir fikir edinmek fena olmaz hani.

Kopyalama için demedim ha, muhtemelen biz de biliyoruz o işin teorisini. Ama farklı bakış açılarını öğrenmek her zaman faydalıdır.
Ef2000 leanordo ECR mk2 radarı yarı gaas yarı GAN teknolojisi ile üretilmiştir artı yönü F35 gibi çok geniş bantta karıştırma yapabilme yeteneği evet belki bu yetenek görülmek istenmiş olabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 21 Mart 2024, 19:41:49
MMU radarından haber var mı?
Murad radarından geri dönüşleri mı bekliyorlar?
Üretimi başladı mı?

Hep ilk uçuş ve motorlara odaklandık ama elektronik sensör-radar da çok kritik...

Typhoon'un yeni radarını ve Murad AESA radarından alınacak geri dönüşleri bekliyorlar bence. Typhoon'u satın almak istememizin diğer nedeni de budur, diye düşünüyorum.

"Neden Typhoon'un yeni radarını bekliyorlar, ne alakası var?" derseniz. (bildiğim kadarıyla) ona takılacak yeni radar aynı zamanda hasım AESA radarlarını karıştırıyordu. Bu teknik hakkında, fazladan bir fikir edinmek fena olmaz hani.

Kopyalama için demedim ha, muhtemelen biz de biliyoruz o işin teorisini. Ama farklı bakış açılarını öğrenmek her zaman faydalıdır.

Katar’da falan yok muydu?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 21 Mart 2024, 19:49:35
Tranche3 ve sonrasında var bu radar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 21 Mart 2024, 20:36:05
MMU radarından haber var mı?
Murad radarından geri dönüşleri mı bekliyorlar?
Üretimi başladı mı?

Hep ilk uçuş ve motorlara odaklandık ama elektronik sensör-radar da çok kritik...

Typhoon'un yeni radarını ve Murad AESA radarından alınacak geri dönüşleri bekliyorlar bence. Typhoon'u satın almak istememizin diğer nedeni de budur, diye düşünüyorum.

"Neden Typhoon'un yeni radarını bekliyorlar, ne alakası var?" derseniz. (bildiğim kadarıyla) ona takılacak yeni radar aynı zamanda hasım AESA radarlarını karıştırıyordu. Bu teknik hakkında, fazladan bir fikir edinmek fena olmaz hani.

Kopyalama için demedim ha, muhtemelen biz de biliyoruz o işin teorisini. Ama farklı bakış açılarını öğrenmek her zaman faydalıdır.
Ef2000 leanordo ECR mk2 radarı yarı gaas yarı GAN teknolojisi ile üretilmiştir artı yönü F35 gibi çok geniş bantta karıştırma yapabilme yeteneği evet belki bu yetenek görülmek istenmiş olabilir

F-16 radarını JF-17 bile karıştırabiliyor. EASA da asıl yazılım, modlar, değişik kullanım şekilleri vs rakiplerle karşıtırılabilecek yeniliklerle uygulanabilecek şeyler,

Hardware olarak muhtemelen Murad en ileri radar olacak, ama yazılım onun kullanımını zenginleştirecek, hassasiyetini, alarm hallerini detaylandıracak vs vs.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 00:02:14
Arkadaşlar Kaan'da F35 gibi soğutma kanalları olacak mı?

Hani f35 in motorun altında ve üstünde boşluklu tırtıklı yapı var bizde de aynısından var mı?


Galiba var evet uçan Kaan görüntüsünde kalkış anı fotoğrafında bu yapı gözüküyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 22 Mart 2024, 00:25:40
Bence blok10 KAAN lara BÜRFİS aesa radarı degilde MURAD Aesa eklenecek gibi çünkü MURAD aesa bile tam envantere girmemişken daha prototipini bile görmediğimiz BÜRFİS  nasil yetişicek 2025 e neden 2025 bir yeri kaciriyoruz 2028 de 20 adet teslim edilicek ilk parti KAAN lar yapimina 2025 de baslamacak cunku temel kotil 2025 de baslayip 2028 e kadar 20 adet kaan teslim ederiz insallah dedi yani daha prototbi olmayan sistemler 2025-2026 ya  nasil yetisicek sanirim ondan dolayi ilk 20 KAAN 4.5 nesil denmesinin sebebi MURAD aesali veya diger sistemlerin tam eklemmeyecek olmasindan kaynakli 2028 den sonraki KAAN lar ise burfisli vs olacak bence
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Mart 2024, 00:43:25
Bence blok10 KAAN lara BÜRFİS aesa radarı degilde MURAD Aesa eklenecek gibi çünkü MURAD aesa bile tam envantere girmemişken daha prototipini bile görmediğimiz BÜRFİS  nasil yetişicek 2025 e neden 2025 bir yeri kaciriyoruz 2028 de 20 adet teslim edilicek ilk parti KAAN lar yapimina 2025 de baslamacak cunku temel kotil 2025 de baslayip 2028 e kadar 20 adet kaan teslim ederiz insallah dedi yani daha prototbi olmayan sistemler 2025-2026 ya  nasil yetisicek sanirim ondan dolayi ilk 20 KAAN 4.5 nesil denmesinin sebebi MURAD aesali veya diger sistemlerin tam eklemmeyecek olmasindan kaynakli 2028 den sonraki KAAN lar ise burfisli vs olacak bence

Mümkündür, ama Bürfiz antenleri için montaj yerleri ve bağlantılar hazır teslim edilebilir Blok 10lar, yani Bürfiz hazır olduğunda sonradan da monte edilebilir ve yazılımlar güncellenebilir. 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 22 Mart 2024, 01:12:52
Bence blok10 KAAN lara BÜRFİS aesa radarı degilde MURAD Aesa eklenecek gibi çünkü MURAD aesa bile tam envantere girmemişken daha prototipini bile görmediğimiz BÜRFİS  nasil yetişicek 2025 e neden 2025 bir yeri kaciriyoruz 2028 de 20 adet teslim edilicek ilk parti KAAN lar yapimina 2025 de baslamacak cunku temel kotil 2025 de baslayip 2028 e kadar 20 adet kaan teslim ederiz insallah dedi yani daha prototbi olmayan sistemler 2025-2026 ya  nasil yetisicek sanirim ondan dolayi ilk 20 KAAN 4.5 nesil denmesinin sebebi MURAD aesali veya diger sistemlerin tam eklemmeyecek olmasindan kaynakli 2028 den sonraki KAAN lar ise burfisli vs olacak bence
Zaten T. Kotil ilk parti mmu ların çift motor olduğu için f16 dan bir tık üstün olacağını belirtmişti. Bende bu açıklamadan büfris olmayacağını düşünmüştüm
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Mart 2024, 01:48:37
Aslında o açıklama onun için yapılmadı, çok doğru bir karşılaştırma da olmadı, ama öyle gerekti...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2024, 11:34:18
KAAN Block-10'lar  ,  F-15X muadili olsun yeter...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Mart 2024, 11:57:56
Yok artık F-15 E olsun.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Mart 2024, 11:59:21
KAAN konusunda bir farkındalık yaratmak istiyorum bende aynı mütevazi beklentilere razıydım KAAN projesi başladığından beri ama şimdi görüyorum ki bu proje ile uğraşanlar hiç bir mütevazi beklenti ile kendilerini sınırlamadan tüm iddiası ile uçağı geliştiriyorlar. Günün sonunda F15 değil F22 çıkması daha olası ona göre hissiyatımızı revize etmekte fayda var. İdare eder radar, motor, RAM kaplama filan olmayacak beklentrisi şu durumda daha gerçekçi. En iyisi iddiam yok ama çok iyi bir şey olması en olası ona göre süreci derecelendirelim gönlümüzde. Gözlemim böyle dileğim değil bende bize yeter diye başladım ama şimdi projenin öyle mütevazi sınırlara hapsolmadığını görüyorum. Ama burada bir haklı yan var tabiki F110 motorları ile zarflanmış bir uçak performansı bizi F15 e çıkartır tabiki ama planlanan niyet bunla yetinmek değil uçağın kalanındada bu mütevaziliği yansıtmamak gerek
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 22 Mart 2024, 14:12:50
KAAN konusunda bir farkındalık yaratmak istiyorum bende aynı mütevazi beklentilere razıydım KAAN projesi başladığından beri ama şimdi görüyorum ki bu proje ile uğraşanlar hiç bir mütevazi beklenti ile kendilerini sınırlamadan tüm iddiası ile uçağı geliştiriyorlar. Günün sonunda F15 değil F22 çıkması daha olası ona göre hissiyatımızı revize etmekte fayda var. İdare eder radar, motor, RAM kaplama filan olmayacak beklentrisi şu durumda daha gerçekçi. En iyisi iddiam yok ama çok iyi bir şey olması en olası ona göre süreci derecelendirelim gönlümüzde. Gözlemim böyle dileğim değil bende bize yeter diye başladım ama şimdi projenin öyle mütevazi sınırlara hapsolmadığını görüyorum. Ama burada bir haklı yan var tabiki F110 motorları ile zarflanmış bir uçak performansı bizi F15 e çıkartır tabiki ama planlanan niyet bunla yetinmek değil uçağın kalanındada bu mütevaziliği yansıtmamak gerek

Kesinlikle katılıyorum. Çok fazla kişinin bu uçak F16 Blok70'in biraz daha kabiliyetlisi ve biraz daha düşük RKA'lısı olsun yeter gibi bir düşüncesi var ama biz o noktayı geçeli bence yıllar oldu. Kullanıcı ve üreticinin amacı bence F22 gövdesinde bir F35 üretmek artık. İlk versiyonları bile F15EX'e denk olacaktır. Murad ile radar özelinde daha geri kalmamız muhtemel olsa da Kaan'ın her halükarda daha düşük RKA'ya sahip olacağını unutmamak lazım. Ayrıca ilk versiyonlarda bence hava-hava görevlerine odaklanmak daha iyi olacaktır, daha hafif mühimmat yüklemesi ile F110'larda uçağı daha rahat uçurabilir. Blok2 veya Blok3 hangisi FOC versiyonu olursa zaten hedeflenen elektronik/aviyonik kabiliyetlere ulaşmış, oldukça düşük RKA'ya sahip, 2 tane 35k lb güç üretebilen motora sahip, gövde içi taşıma kapasitesiyle de F35A Blok4'e denk tam da hedeflendiği gibi F22 gövdesinde bir F35'imiz olmuştur demektir oralara varabilirsek. Benim aklımı karıştıran asıl meseleyse tek pilot tercihi, çift pilot olsa sanki daha iyi olurdu. Öndeki pilot uçağı kontrol ederken arkadaki pilotta uçakla uçan İHA/SİHA'ların yönetiminden ve uçağın diğer platformlarla iletişiminden sorumlu olacak şekilde. Dev gibi uçak zaten illaki yer vardır bunun için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Mart 2024, 14:23:44
Bende aynı hataya düştüm F15X gibi bir uçak olsa yeter dedim kötü bir hata beklentide değil gerçekten de yeter yani ama şimdi fark ediyorum ki gerçekten F22 yapmaya çalışıyoruz biz
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Mart 2024, 14:30:15
gerçekten F22 yapmaya çalışıyoruz biz

Daha doğrusu, F-22 gövdesine sahip bir F-35 istiyoruz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 14:52:12
Beyazıt karataş'ın inografiklerini incelerseniz yardımcıda fazıl Atalay.

Biz kinematik değerler olarak baya baya f22 yapıyoruz..

Şöyle bir örnek vereyim

Kanata binen kg başı yük

F22 1072 lb
Kaan 1000 lb.

Yani Kaan f22 ile aynı keskinlikte dönüş özelliğinde olacak,fakat 2 d thurst vector olmadığı için üst irtifalarda f22 daha iyi

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

Şimdi durum bu iken biz nasıl F15 istedik?anlamış değilim

F35 kanat yüklemesi M2 ye 1650 lb Kaan hertürlü ezip geçiyor f110 ge 129 lada eziyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 22 Mart 2024, 15:06:08

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

F110 - 129 ile mi veya yeni motorlamı?
İkisinin kuru - yüklü ağırlığı nedir?
Artyakıcı ve onsuz itki gücü nedir bir kıyaslarsak nasıl olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 15:14:22

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

F110 - 129 ile mi veya yeni motorlamı?
İkisinin kuru - yüklü ağırlığı nedir?
Artyakıcı ve onsuz itki gücü nedir bir kıyaslarsak nasıl olur...

F110 ge 129 ilede daha iyi tırmanma hatta tf35 k ile baya fark olacak diyordu inografik
Boş ağırlığı belirtmemişler maks kalkış ağırlığına 27600 kg demişler
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 22 Mart 2024, 15:18:13

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

F110 - 129 ile mi veya yeni motorlamı?
İkisinin kuru - yüklü ağırlığı nedir?
Artyakıcı ve onsuz itki gücü nedir bir kıyaslarsak nasıl olur...

F110 ge 129 ilede daha iyi tırmanma hatta tf35 k ile baya fark olacak diyordu inografik
Boş ağırlığı belirtmemişler maks kalkış ağırlığına 27600 kg demişler

Yani, insan attan inip eşeğe binince daha hızlı koşarmı diyorsunuz?

F119-PW-100 den F110 - GE-129  iyi diyorsunuz...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 15:40:15

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

F110 - 129 ile mi veya yeni motorlamı?
İkisinin kuru - yüklü ağırlığı nedir?
Artyakıcı ve onsuz itki gücü nedir bir kıyaslarsak nasıl olur...

F110 ge 129 ilede daha iyi tırmanma hatta tf35 k ile baya fark olacak diyordu inografik
Boş ağırlığı belirtmemişler maks kalkış ağırlığına 27600 kg demişler

Yani, insan attan inip eşeğe binince daha hızlı koşarmı diyorsunuz?

F119-PW-100 den F110 - GE-129  iyi diyorsunuz...

Onla alakası yok bu şu demek oluyor yaptığımız kuş f22 den daha hafiftir demek oluyor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Black95 - 22 Mart 2024, 15:41:35
(https://pbs.twimg.com/media/GH6pl9eWEAAgce6?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 22 Mart 2024, 15:47:51

Kaan'ın tırmanma değerleri f22 den iyi olacak

F110 - 129 ile mi veya yeni motorlamı?
İkisinin kuru - yüklü ağırlığı nedir?
Artyakıcı ve onsuz itki gücü nedir bir kıyaslarsak nasıl olur...

F110 ge 129 ilede daha iyi tırmanma hatta tf35 k ile baya fark olacak diyordu inografik
Boş ağırlığı belirtmemişler maks kalkış ağırlığına 27600 kg demişler

Yani, insan attan inip eşeğe binince daha hızlı koşarmı diyorsunuz?

F119-PW-100 den F110 - GE-129  iyi diyorsunuz...

Onla alakası yok bu şu demek oluyor yaptığımız kuş f22 den daha hafiftir demek oluyor

KAAN'ın kuru boş ağırlığını biliyormuyuz? Resmi bir açıklama yok, bu hakkında bilgi yok çünkü henüz prototip, ne kadar ekleme yapılacak henüz erken. Şu anda ağırlığı az olabilir çünkü çok erken, 5 sene geçsin sonra belli olur...
https://www.tusas.com/urunler/ucak/ozgun-gelistirme/kaan (https://www.tusas.com/urunler/ucak/ozgun-gelistirme/kaan)

Boyut olarak bakınca F-22'den daha büyük, sonuçta bu uçak da soba borusundan yapılmadğına güre KAAN'ın da ağırlığı boyutuna bakınca F-22'den az olmayacaktır...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 15:59:48
Kaan'ın bazı parçaları 3 d yazıcıdan çıktığı için daha hafif olması muhtemel hacim sizi aldatmasın

Türk kartalı mili muharip uçak2 diye aratırsanız Beyazıt karataş'ın yazdığı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 22 Mart 2024, 18:54:07
5 gün önce Temel KOTİL'in ÇayTV'de katıldığı program...

13-18 dakikalar arasında dikkat çekici bazı ifadeleri var Temel KOTİL'in. İzlemenizi tavsiye ederim.

- 2016'da TUSAŞ olarak KAAN'ı yapıp yapamayacaklarına dair yönetim kurulunda çıkan tartışma, (Bunu başka bir röportajında daha söylemişti Temel KOTİL. Göreve geldiğimde TUSAŞ'ta KAAN'ın yapılabileceğine dair pek inanan yoktu diye. Ama youtube'da o kadar çok röportaj var ki hangisiydi bulmam neredeyse imkansız),

- İngiltere ile anlaşma sağlanmasına rağmen yeterli kalitede uzman gelmemesi,

- 2010-2016 arasında projenin sadece kağıt üzerinde kalması,

- TUSAŞ için asıl büyük devrimin Hürjet olması, 2025 başında Hürjet'in Hava Kuvvetlerine teslim edileceği,

- ATAK-2'nin bu yılın sonunda kuvvete teslim edileceği,

- 6 adet KAAN'ın test uçuşu yapacağı, 2 tane de yer için yapılacağı,

- Şu anda 3 tane daha Kaan'ın yapımının devam ettiği,

- Anka-3'ün çift motorlusunun geleceği ve süpersonik olacağı, böylece Anka-3'ün Kaan ile uçabileceği,


vb. güzel bir röportaj 

Röportaj:
https://www.youtube.com/watch?v=yUp0ircWldk (https://www.youtube.com/watch?v=yUp0ircWldk)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Mart 2024, 19:21:38
Atak-2 değil, Anka-3. Düzeltti sonradan. Atak-2 yok, unutun onu.

T-929 da sadece yangın söndürme için gelecek. Çünkü sadece onlara yetecek kadar Ukrayna motoru alınmıştı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2024, 19:59:19
Yok artık F-15 E olsun.

KAAN Block-1 için gayet iyi bir seviye F-15X'e eşdeğer olması...


Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Mart 2024, 20:26:00


https://www.youtube.com/watch?v=I0nvMnKyXkM (https://www.youtube.com/watch?v=I0nvMnKyXkM)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 22 Mart 2024, 21:48:56

Amerika F35 parça üretimi için Türkiye ye geliyormuş.

Yine sallıyo ama olsun


Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk#)

https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk (https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 22 Mart 2024, 22:05:26
Kaan çift f110 motoruyla silah yüklü ve yakıtı dolu bir şekilde süpercruise yapabilecek mi. Kotilin kastettiği dolu ağırlık ile yapılan süpercruise mıdır?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mart 2024, 22:11:26

Amerika F35 parça üretimi için Türkiye ye geliyormuş.

Yine sallıyo ama olsun


Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk#[/url])

[url]https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk[/url])


Bu adamı takip edersen 2-3 ay sonra METAL FIRTINA gibi bir kitap yazarsın... Adam uçmuş resmen , kanallara çıkacağım diye iyice coşmuş...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 22 Mart 2024, 22:37:45
Kaan çift f110 motoruyla silah yüklü ve yakıtı dolu bir şekilde süpercruise yapabilecek mi. Kotilin kastettiği dolu ağırlık ile yapılan süpercruise mıdır?
Dolu uçak ile yapılan süper seyirden bahsediyor.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Amerikalılar, 1.4 milyar dolar değerindeki F110 ve F414 motorlarını ve 3000 HP'lik helikopter motorunu peşinen teslim etsinler evvela. Paramızı o şekilde ödesinler. KE+Anka-3 için F414, Kaan için F110 ve T929 için 3000 HP'lik motor.

Parası karşılığında parça üretiriz ondan sonra, sorun olmaz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 22 Mart 2024, 23:39:30

Amerika F35 parça üretimi için Türkiye ye geliyormuş.

Yine sallıyo ama olsun


Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk#[/url])

[url]https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=MsLN0ODEBVk[/url])


Seve seve üretiriz karşılığında

F110 ge 129 E üretimine izin versinler birde bonus olarak f404 üretelim onlarda F35 için gereken parçaları alsınlar

Win to win durumu yani
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: CIZIM - 23 Mart 2024, 01:37:38
5 gün önce Temel KOTİL'in ÇayTV'de katıldığı program...

13-18 dakikalar arasında dikkat çekici bazı ifadeleri var Temel KOTİL'in. İzlemenizi tavsiye ederim.

- 2016'da TUSAŞ olarak KAAN'ı yapıp yapamayacaklarına dair yönetim kurulunda çıkan tartışma, (Bunu başka bir röportajında daha söylemişti Temel KOTİL. Göreve geldiğimde TUSAŞ'ta KAAN'ın yapılabileceğine dair pek inanan yoktu diye. Ama youtube'da o kadar çok röportaj var ki hangisiydi bulmam neredeyse imkansız),

- İngiltere ile anlaşma sağlanmasına rağmen yeterli kalitede uzman gelmemesi,

- 2010-2016 arasında projenin sadece kağıt üzerinde kalması,

- TUSAŞ için asıl büyük devrimin Hürjet olması, 2025 başında Hürjet'in Hava Kuvvetlerine teslim edileceği,

- ATAK-2'nin bu yılın sonunda kuvvete teslim edileceği,

- 6 adet KAAN'ın test uçuşu yapacağı, 2 tane de yer için yapılacağı,

- Şu anda 3 tane daha Kaan'ın yapımının devam ettiği,

- Anka-3'ün çift motorlusunun geleceği ve süpersonik olacağı, böylece Anka-3'ün Kaan ile uçabileceği,


vb. güzel bir röportaj 

Röportaj:
https://www.youtube.com/watch?v=yUp0ircWldk (https://www.youtube.com/watch?v=yUp0ircWldk)

Anka-3 bence Kızılelma'dan daha değerli bir platform hele ki F-35'leri hiçbir zaman alamazsak Kaan kadar değerli bir platforma dönüşebilir. Kaan ile düşman hava unsurlarını etkisiz hale getirirken Anka-4(çift TF-10000 motorlu Anka-3 karışmasın diye 4 dedim) ile de SEAD/DEAD, stratejik hedeflerin bombalanması vs hava-yer görevlerini gerçekleştirebiliriz. Küçük ve insansız kısaca fakir B-21'i olurdu bu Anka-4. Hemde Kaan ile tam entegrasyonu olacağından gerekirse uçağın kontrolünü Kaan devralır ve koruması altında gidip bir düşman konvoyunu vurdurup tekrar komutayı yer istasyonuna devredebilir. Bir de gene Anka gibi ama Kaan'a kanat adamı olarak yardımcı olacak küçük bir İHA daha yapılabilir. Herhangi bir silah taşımasına gerek yok Aselflir-500 olsa kafi, maksadı ekstra bir göz olmak olacak, gene Kaan bir görev verecek veya bir düşman üssüne taaruzda kendisinin veya Ankadan atılan mühimmatları düşmana yakın uçarak son güdümlemesini yapacak vs. Bu yüzden Kaan'ın çift pilotlu olmasını istiyorum, ikinci pilot bu iletişim trafiğinden sorumlu olacak. Yeterli sayılarda üretilebilirse Kaan&Anka-4&Akıncı-C(basit görevler için) ve kanat adamı Anka'dan oluşan bir hava gücü bölgemizin dominant gücü olurdu...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 23 Mart 2024, 02:06:44
Kaan çift f110 motoruyla silah yüklü ve yakıtı dolu bir şekilde süpercruise yapabilecek mi. Kotilin kastettiği dolu ağırlık ile yapılan süpercruise mıdır?
Amerikalılar, 1.4 milyar dolar değerindeki F110 ve F414 motorlarını ve 3000 HP'lik helikopter motorunu peşinen teslim etsinler evvela. Paramızı o şekilde ödesinler. KE+Anka-3 için F414, Kaan için F110 ve T929 için 3000 HP'lik motor.

Parası karşılığında parça üretiriz ondan sonra, sorun olmaz.
F110 ve F404'ü biz pekala yaparız. GE'nin XA100 motorunu versinler. O zaman uygun olur.

Ayrıca sahibi olamayacağımız uçağa uşak edilmemize karşıyım. illa ki adamlara parça üreteceksek 2 adet TCG Anadolu'nun üstünü dolduracak kadar F-35B alınmalı, bu uçaklar üzerindeki kontrol seviyemiz F-16 Özgür'lerdeki kontrol seviyemiz gibi olmalı. Nam-ı-diğer F-35T.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 23 Mart 2024, 02:23:52
Merakımdan soruyorum.

F-110-GE-129 motoru Rus Su-27 AL-31F motoru, itki gücü aynı.
F-110-GE-132 motoru Su-35 AL-41F motoru, aynı seviyede.
Su-57'nin yeni motoru(eski kod ismiyle İzdelie 30) AL-51-F1 motoru F-22 F119 motoruyla aynı seviyede, hatta daha güçlü.

Tabi Rus motorlarının ömrü daha kısa AL-31F 1500 saat, AL-41F 4000 saatlik ömrü var. Bu motorlar denenmiş, hatta Çin tarafı baştan sonuna kadar incelemişler.

AL-41F veya AL-51-F1 olamazmı yarın öbür gün ambargo falan gelirse.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 27 Mart 2024, 03:35:16
Şuna bak ya
(https://ichef.bbci.co.uk/ace/ws/640/cpsprodpb/10f6/live/4f95c980-d141-11ee-b83b-0f87a864f372.jpg)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 27 Mart 2024, 09:03:46
Merakımdan soruyorum.

F-110-GE-129 motoru Rus Su-27 AL-31F motoru, itki gücü aynı.
F-110-GE-132 motoru Su-35 AL-41F motoru, aynı seviyede.
Su-57'nin yeni motoru(eski kod ismiyle İzdelie 30) AL-51-F1 motoru F-22 F119 motoruyla aynı seviyede, hatta daha güçlü.

Tabi Rus motorlarının ömrü daha kısa AL-31F 1500 saat, AL-41F 4000 saatlik ömrü var. Bu motorlar denenmiş, hatta Çin tarafı baştan sonuna kadar incelemişler.

AL-41F veya AL-51-F1 olamazmı yarın öbür gün ambargo falan gelirse.

Özellikle başka bir ekolün motoru olmaları ve hatırladığım kadarıyla az da olsa çapları daha büyük (boylar da uzun olabilir) diye TUSAŞ o revizyonlara ve yaklaşımlara adaptasyona hiç istekli olmayacaktır diye düşünüyorum…
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Mart 2024, 09:33:42
Bu tartışmalar gereksiz... TUSAŞ ve TEİ yolunu çizdi artık...

TF-6000 ,TF-10000 , TF-35000 bu üç yerli motor üzerinden gideceğiz... Mevcut prototipler de uzerlerindeki Ukrayna ve F-110 motorlarıyla devam edecek...

İş artık TEİ'nin maharetine kaldı...Ne Rus ne Çin ne de EJ-200 vs bir motor seçeneği devre dışı , en azından 2030'a kadar...
Gün TEİ'ye güvenme günü
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 27 Mart 2024, 12:56:40
Bu Tf-10000 muhabbeti ney anlamadim gitti cogu kisi
Tf-10000 ni sanki yeni bir motor gibi algiliyor ama
Tf-6000 nin art yakiciki hali yani
Tf-10000 max 10 bin Ibf gucunde

Keske kuru itki oranı 10-12 bin Ibf olup art yakicili hali 19-20 bin ıbf arasinda olan bir motor yapilsa efssne olur
Cift motorlu hürjet veya tek motorlu hürjet rakiplerinin cok ustu olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Mart 2024, 13:48:05
Bu Tf-10000 muhabbeti ney anlamadim gitti cogu kisi
Tf-10000 ni sanki yeni bir motor gibi algiliyor ama
Tf-6000 nin art yakiciki hali yani
Tf-10000 max 10 bin Ibf gucunde

Keske kuru itki oranı 10-12 bin Ibf olup art yakicili hali 19-20 bin ıbf arasinda olan bir motor yapilsa efssne olur
Cift motorlu hürjet veya tek motorlu hürjet rakiplerinin cok ustu olur
Evet TF10000 , TF6000 motorunun art yakıcılı hali. Ama esas olarak oldukça farklı bir motor. TF6000’e art yakıcı takıp TF10000 elde edemiyorsunuz. Ani %50 güç artışı veren art yakıcı, eğer TF6000 parçaları bu sadmeye dayanabilecek şekilde imal edilmezlerse, motor ağır hasar alacaktır.  Aynı şekilde gereksiz yere bu güçlü ve pahalı parçaları TF6000’e takmanın da bir anlamı olmayacaktır.

Yani iki ayrı motorlar bunlar esas olarak. Honeywell F124 ve F125 motorları gibi!


Sn Serkan1976,
EJ200 motorunu şimdilik elinizin tersiyle itmeyin derim.
Olurda EF2000 işi olur; o zaman bu motorda bize gerekecektir. Hatta silahlı Hürjet’e de çok iyi uyar.
TEI nin benzer bir motor çalışması olmaması bizi dışarıdan motor alımına zorluyor. Hürjet’in de silahlı versiyonunun ihraç şansını azaltıyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Mart 2024, 14:18:53
Merakımdan soruyorum.

F-110-GE-129 motoru Rus Su-27 AL-31F motoru, itki gücü aynı.
F-110-GE-132 motoru Su-35 AL-41F motoru, aynı seviyede.
Su-57'nin yeni motoru(eski kod ismiyle İzdelie 30) AL-51-F1 motoru F-22 F119 motoruyla aynı seviyede, hatta daha güçlü.

Tabi Rus motorlarının ömrü daha kısa AL-31F 1500 saat, AL-41F 4000 saatlik ömrü var. Bu motorlar denenmiş, hatta Çin tarafı baştan sonuna kadar incelemişler.

AL-41F veya AL-51-F1 olamazmı yarın öbür gün ambargo falan gelirse.
F110GE132, BAE tarafından finanse edilip üretilen ve f16 block60 uçaklarda kullanılan f110GE129EFE motorudur. Kuru itkisi standart F110-129 motorundan %10-15 kadar daha fazla olan bir motordur.
Bu motorda kullanılan Blisk, 3D katmanlı üretim ve benzeri teknolojiler, şu anda F15EX ve KAAN’ı uçuran F110GE129E motorunda mevcuttur.

Rus motorlarının yanma odaları daha kısadır. Bu da motor tasarımında farklı bir yol izlemelerini gerektirmektedir. Ruslar AL-31 sınıfı motoru dışında motoru, kopyalamalarını engellemek için Çin’e vermiyorlar. Çin onun için esaslı para ödeyip AL-41 sınıfı motor kullanan 24 adet SU35 satın aldı.
Rusların SU57’de kullandıkları AL41F1(117C) motoru, namı diğeriyle izdeliye30, ilk defa HP türbin kademesinde tek kristal kullanan ve adaptive cycle olacak bir motor şeklinde tasarlanıyordu. Ruslar bu iki teknolojide ne kadar başarılı oldular ve hangileri uygulandı; belli değil.

Ruslar AL41 sınıfı motoru bize satarlar mı? Bu bir handikap. Diğeri ise motorun çalışma prensipleri bize çok ters. T929 Atak 2 helikopterinde Klimov motorunun ne kadar kötü olduğu ortaya çıktı. Kuvvet Rus/Sovyet motoruna sıcak bakmayacaktır. Kaldı ki S400 fiyaskosundan sonra ikinci bir siyasi sorun ve CAATSA sıkıntısı yaşamak istermiyiz?

“Suya düşen yılana sarılır” durumu oluşmadığı sürece, Rus motorlarından uzak dururuz derim ben.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Mart 2024, 14:37:28
Sayın Yaşar dediğiniz gerçekleşir ve Hürjet'e EJ-200 takılmaya çalışılırsa o uçak artık Hürjet olmaz ki...
Yepyeni bir uçak tasarlamak gerekir...

MMU'ya takalım desek o da hafif kalır...

Onun için Rus-Avrupa motorlarını unutun dedim....

Kuvvet Atak-2 Klimov motorundan neden memnun değil dediniz? Bir bilgi mi geldi içeriden? Yeni duydum...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 27 Mart 2024, 14:57:30
Merakımdan soruyorum.

F-110-GE-129 motoru Rus Su-27 AL-31F motoru, itki gücü aynı.
F-110-GE-132 motoru Su-35 AL-41F motoru, aynı seviyede.
Su-57'nin yeni motoru(eski kod ismiyle İzdelie 30) AL-51-F1 motoru F-22 F119 motoruyla aynı seviyede, hatta daha güçlü.

Tabi Rus motorlarının ömrü daha kısa AL-31F 1500 saat, AL-41F 4000 saatlik ömrü var. Bu motorlar denenmiş, hatta Çin tarafı baştan sonuna kadar incelemişler.

AL-41F veya AL-51-F1 olamazmı yarın öbür gün ambargo falan gelirse.
F110GE132, BAE tarafından finanse edilip üretilen ve f16 block60 uçaklarda kullanılan f110GE129EFE motorudur. Kuru itkisi standart F110-129 motorundan %10-15 kadar daha fazla olan bir motordur.
Bu motorda kullanılan Blisk, 3D katmanlı üretim ve benzeri teknolojiler, şu anda F15EX ve KAAN’ı uçuran F110GE129E motorunda mevcuttur.

Rus motorlarının yanma odaları daha kısadır. Bu da motor tasarımında farklı bir yol izlemelerini gerektirmektedir. Ruslar AL-31 sınıfı motoru dışında motoru, kopyalamalarını engellemek için Çin’e vermiyorlar. Çin onun için esaslı para ödeyip AL-41 sınıfı motor kullanan 24 adet SU35 satın aldı.
Rusların SU57’de kullandıkları AL41F1(117C) motoru, namı diğeriyle izdeliye30, ilk defa HP türbin kademesinde tek kristal kullanan ve adaptive cycle olacak bir motor şeklinde tasarlanıyordu. Ruslar bu iki teknolojide ne kadar başarılı oldular ve hangileri uygulandı; belli değil.

Ruslar AL41 sınıfı motoru bize satarlar mı? Bu bir handikap. Diğeri ise motorun çalışma prensipleri bize çok ters. T929 Atak 2 helikopterinde Klimov motorunun ne kadar kötü olduğu ortaya çıktı. Kuvvet Rus/Sovyet motoruna sıcak bakmayacaktır. Kaldı ki S400 fiyaskosundan sonra ikinci bir siyasi sorun ve CAATSA sıkıntısı yaşamak istermiyiz?

“Suya düşen yılana sarılır” durumu oluşmadığı sürece, Rus motorlarından uzak dururuz derim ben.

Yanlışınız var!
ATAK 2 Ukrayna şirketi Motor Siç  TV3-117 motoru kullandı prototipinde. Klimov Rus firması, onun motoru takılmadı.
Artık İzdelie 30 değil, AL-51-F1 motoru, Ruslar prototiplerine ürün kodu verir, yani "'izdelie" demek Türkçesi ürün demektir.

PAK-FA iken seri üretime geçince Su-57 oldu.
İzdelie 30 da AL-51-F1 oldu.
Su-27 de T-10 idi.

AL-51-F1 seri üretime geçmiştir ve bu motoru takılan Su-57M olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Mart 2024, 16:53:52
ATAK 2 Ukrayna şirketi Motor Siç  TV3-117 motoru kullandı prototipinde. Klimov Rus firması, onun motoru takılmadı.

Ne fark edecek ki? Tasarım aynı. Sovyetler Birliği zamanında tasarlandı bu motor. Klimov'un ürettiği motorun, Motor Sich'in ürettiğine kıyasla, ciddi bir performans farkı verdiğini mi iddia ediyorsunuz?

Öyle olduğunu hiç sanmıyorum. Öyle olsaydı, Mi-XX türü helikopter kullanan ülkeler motor almazdı o firmadan.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 27 Mart 2024, 16:59:30
Konu dağıldı sorumu tekrar edeyim... Atak-2 Ukrayna-Rus motorundan bizimkiler neden memnun değilmış?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 27 Mart 2024, 17:29:03
ATAK 2 Ukrayna şirketi Motor Siç  TV3-117 motoru kullandı prototipinde. Klimov Rus firması, onun motoru takılmadı.

Ne fark edecek ki? Tasarım aynı. Sovyetler Birliği zamanında tasarlandı bu motor. Klimov'un ürettiği motorun, Motor Sich'in ürettiğine kıyasla, ciddi bir performans farkı verdiğini mi iddia ediyorsunuz?

Öyle olduğunu hiç sanmıyorum. Öyle olsaydı, Mi-XX türü helikopter kullanan ülkeler motor almazdı o firmadan.

Fark çok büyük!
 Motor Siç Sovyetler zamananında üretim fabrikasıydı, Klimov ise tasarım bürosu. Klimovun tasarladığı motoru üretmekte Ukrayna.

Sovyetler dağılınca Klimov sıfırdan yeni üretim fabrikası kurdu. Üretim tesisleri, makina, kadro, kullanılan metaller ve motorların ömürleri bile farklı.

Motor Siç eski Sovyet makinaları ile 1980'lerin motorunu üretmeye devam ediyor.

ATAK 2'deki TV3-117V/VMA Ukrayna motoru 1500hp/7500 saatlik ömrü var.
Klimov'un Rus motoru VK-2500 1750hp/ 12000 saatlik ömrü var. Dijital kontrollü FADEC ile çalışıyor.

Her 2 motor da Mi-8/17/24/28/35/ ve Ka-52 helikopterlerine  takılabiliyor ama Rus üretimi helikopterlerinde VK-2500 var. Ukrayna ise Sovyet Mi serisi kullanan ülkelere Ruslardan daha ucuza satıyor bu motorları.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 27 Mart 2024, 17:35:21
Konu dağıldı sorumu tekrar edeyim... Atak-2 Ukrayna-Rus motorundan bizimkiler neden memnun değilmış?

1980'lerin motorundan kim memnun kalır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 27 Mart 2024, 17:50:32
http://youtu.be/598-lVkccDk?si=ZrYsIouWd7xLjNGe (http://youtu.be/598-lVkccDk?si=ZrYsIouWd7xLjNGe)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Mart 2024, 18:36:09
ATAK 2'deki TV3-117V/VMA Ukrayna motoru 1500hp/7500 saatlik ömrü var.

Ömrünü bilmem ama bildiğim kadarıyla, T925'te TV3-117VMA-SBM1V motoru kullanılıyor ve bu motor 1500 HP sınıfında değil.

Atak-2 iptal edildi bu arada. T925 de sadece Orman Bakanlığı için üretilecek. Motor olmadığı için elbette.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 27 Mart 2024, 19:08:52
ATAK 2'deki TV3-117V/VMA Ukrayna motoru 1500hp/7500 saatlik ömrü var.

Ömrünü bilmem ama bildiğim kadarıyla, T925'te TV3-117VMA-SBM1V motoru kullanılıyor ve bu motor 1500 HP sınıfında değil.

Atak-2 iptal edildi bu arada. T925 de sadece Orman Bakanlığı için üretilecek. Motor olmadığı için elbette.

Eğer dediğiniz motor ise 2000'lerin sonlarına doğru Ukrayna An-140 serisi uçak motorunun helikopter için uyarlanmış 117 serisi motorun modernizeli modelini ortaya çıkarmıştı. Kalkış modunda 2500hp, uçuş modunda ise 1750hp güç üreten FADEC'le çalışan Klimov'un VK-2500P serisi motoruna rakip olmuştu.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Boykaz - 27 Mart 2024, 20:09:45
ATAK 2'deki TV3-117V/VMA Ukrayna motoru 1500hp/7500 saatlik ömrü var.

Ömrünü bilmem ama bildiğim kadarıyla, T925'te TV3-117VMA-SBM1V motoru kullanılıyor ve bu motor 1500 HP sınıfında değil.

Atak-2 iptal edildi bu arada. T925 de sadece Orman Bakanlığı için üretilecek. Motor olmadığı için elbette.



Atak-2 nasıl iptal edildi nerden cikti bu haber
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 27 Mart 2024, 20:38:58
Halihazırda 2500-3000 bg motor olmadığı için iptal olsa gerek...

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 27 Mart 2024, 22:33:58
Merakımdan soruyorum.

F-110-GE-129 motoru Rus Su-27 AL-31F motoru, itki gücü aynı.
F-110-GE-132 motoru Su-35 AL-41F motoru, aynı seviyede.
Su-57'nin yeni motoru(eski kod ismiyle İzdelie 30) AL-51-F1 motoru F-22 F119 motoruyla aynı seviyede, hatta daha güçlü.

Tabi Rus motorlarının ömrü daha kısa AL-31F 1500 saat, AL-41F 4000 saatlik ömrü var. Bu motorlar denenmiş, hatta Çin tarafı baştan sonuna kadar incelemişler.

AL-41F veya AL-51-F1 olamazmı yarın öbür gün ambargo falan gelirse.
F110GE132, BAE tarafından finanse edilip üretilen ve f16 block60 uçaklarda kullanılan f110GE129EFE motorudur. Kuru itkisi standart F110-129 motorundan %10-15 kadar daha fazla olan bir motordur.
Bu motorda kullanılan Blisk, 3D katmanlı üretim ve benzeri teknolojiler, şu anda F15EX ve KAAN’ı uçuran F110GE129E motorunda mevcuttur.

Rus motorlarının yanma odaları daha kısadır. Bu da motor tasarımında farklı bir yol izlemelerini gerektirmektedir. Ruslar AL-31 sınıfı motoru dışında motoru, kopyalamalarını engellemek için Çin’e vermiyorlar. Çin onun için esaslı para ödeyip AL-41 sınıfı motor kullanan 24 adet SU35 satın aldı.
Rusların SU57’de kullandıkları AL41F1(117C) motoru, namı diğeriyle izdeliye30, ilk defa HP türbin kademesinde tek kristal kullanan ve adaptive cycle olacak bir motor şeklinde tasarlanıyordu. Ruslar bu iki teknolojide ne kadar başarılı oldular ve hangileri uygulandı; belli değil.

Ruslar AL41 sınıfı motoru bize satarlar mı? Bu bir handikap. Diğeri ise motorun çalışma prensipleri bize çok ters. T929 Atak 2 helikopterinde Klimov motorunun ne kadar kötü olduğu ortaya çıktı. Kuvvet Rus/Sovyet motoruna sıcak bakmayacaktır. Kaldı ki S400 fiyaskosundan sonra ikinci bir siyasi sorun ve CAATSA sıkıntısı yaşamak istermiyiz?

“Suya düşen yılana sarılır” durumu oluşmadığı sürece, Rus motorlarından uzak dururuz derim ben.

Yanlışınız var!
ATAK 2 Ukrayna şirketi Motor Siç  TV3-117 motoru kullandı prototipinde. Klimov Rus firması, onun motoru takılmadı.
Artık İzdelie 30 değil, AL-51-F1 motoru, Ruslar prototiplerine ürün kodu verir, yani "'izdelie" demek Türkçesi ürün demektir.

PAK-FA iken seri üretime geçince Su-57 oldu.
İzdelie 30 da AL-51-F1 oldu.
Su-27 de T-10 idi.

AL-51-F1 seri üretime geçmiştir ve bu motoru takılan Su-57M olacak.
Ruslar 2014’de kendi Klimov helikopter motorlarını yapıncaya kadar, Sovyet dönemi helikopter motorlarını ve TV3-117’yi Ukrayna yapıyordu. TV3-117 yazın Google’a;  Klimov olduğunu göreceksiniz.

İzdeliye’nin ürün olduğunu bende biliyorum. 30 no lu ürün olarak geçiyordu gelişime sürecinde.

AL51-F1 motoru 24250lbf kuru itkili bir motor. Türbin statörlerindeki (Inlet Guide Vane) kılavuz kanatlarında kompozit seramik materyaller kullanmışlar. Nozülde de Isıl izi azaltacak tırtıklı yapı var. Bu motorda FADEC te var. Yoksa motor büyük ölçüde AL41F1 kopyası.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mehmet05 - 28 Mart 2024, 00:20:06
Halihazırda 2500-3000 bg motor olmadığı için iptal olsa gerek...

İptal değil de daha çok askıya alma galiba...Atak-2'nin felsefesi güzel yoksa. Çok iyi de satabilecek bir ürün. Bence TEİ şu anda +3000 bg bir de helikopter motoru geliştiriyor olmalı... T-925 ve T-929 ikisinde de bu motora ihtiyaç var. İki helikopterde de TSK acil ihtiyacı gözükmemekteyse de, dediğim gibi, ikisinin de ihracat başarısı yüksek olur bence.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Mart 2024, 01:10:50
Eğer dediğiniz motor ise 2000'lerin sonlarına doğru Ukrayna An-140 serisi uçak motorunun helikopter için uyarlanmış 117 serisi motorun modernizeli modelini ortaya çıkarmıştı. Kalkış modunda 2500hp, uçuş modunda ise 1750hp güç üreten FADEC'le çalışan Klimov'un VK-2500P serisi motoruna rakip olmuştu.

Tamam, şimdi mutabıkız. Sizin iddianıza göre,

Klimov versiyonu -------> 2500 HP kalkış gücü, 1750 HP seyir gücü, 12000 saat ömür
Motor Sich versiyonu ---> 2400 HP kalkış gücü, 1500 HP seyir gücü, 7500 saat ömür

veriyor.

Mantıklı geldi bana. Tasarım aynı bile olsa, daha iyi malzeme ve daha iyi işçilikle, motordan daha iyi performans alınabilir. Rusya'nın da Ukrayna'ya kıyasla, bu iyileştirmeleri yapacak daha çok parası vardı...
-----------------------------------------------------------------------------------------------

O zaman sorulması gereken soru şu: Ruslar neden daha modern tasarımdaki bir motor geliştirmediler, bu 40 yıllık sürede? Madem Ukrayna'ya kıyasla paraları ganiydi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Mart 2024, 01:25:05
Halihazırda 2500-3000 bg motor olmadığı için iptal olsa gerek...

İptal değil de daha çok askıya alma galiba...Atak-2'nin felsefesi güzel yoksa. Çok iyi de satabilecek bir ürün. Bence TEİ şu anda +3000 bg bir de helikopter motoru geliştiriyor olmalı... T-925 ve T-929 ikisinde de bu motora ihtiyaç var. İki helikopterde de TSK acil ihtiyacı gözükmemekteyse de, dediğim gibi, ikisinin de ihracat başarısı yüksek olur bence.

Benim duyumum Atak1,5 gibi bir uygulama sözkonusu diyorlardı ...

Nedir Atak 1,5 yerli ts1400 motoru ile ve başka bir gövde ile kimseye muhtaç olmayan tamamen özgün model.

Aviyonik olarak ve elektronik harp olarak atak1 deki gibi zorlama çözümler olmayan herşey için güzel yer olan mesela bunlardan biri 20 mm cephanelik gibi
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 28 Mart 2024, 01:34:52
Benim duyumum Atak1,5 gibi bir uygulama söz konusu diyorlardı ...

Gökbey'deki yerli motor ve yerli powertrain ile T129 Atak aviyoniklerini kullanan, T129'dan daha geniş gövdeli bir helikopter planlıyorlar.

Adını da "Atak-1.5" koydular, geçici olarak. Tüm alt sistemleri seri imalatta olacağından, geliştirmesi ucuza çıkacak ve hızlı olacak.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 28 Mart 2024, 02:15:28
Benim duyumum Atak1,5 gibi bir uygulama söz konusu diyorlardı ...

Gökbey'deki yerli motor ve yerli powertrain ile T129 Atak aviyoniklerini kullanan, T129'dan daha geniş gövdeli bir helikopter planlıyorlar.

Adını da "Atak-1.5" koydular, geçici olarak. Tüm alt sistemleri seri imalatta olacağından, geliştirmesi ucuza çıkacak ve hızlı olacak.

Aynen sn. Merzifonlu +1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: marmara - 28 Mart 2024, 07:02:54
Eğer dediğiniz motor ise 2000'lerin sonlarına doğru Ukrayna An-140 serisi uçak motorunun helikopter için uyarlanmış 117 serisi motorun modernizeli modelini ortaya çıkarmıştı. Kalkış modunda 2500hp, uçuş modunda ise 1750hp güç üreten FADEC'le çalışan Klimov'un VK-2500P serisi motoruna rakip olmuştu.

Tamam, şimdi mutabıkız. Sizin iddianıza göre,

Klimov versiyonu -------> 2500 HP kalkış gücü, 1750 HP seyir gücü, 12000 saat ömür
Motor Sich versiyonu ---> 2400 HP kalkış gücü, 1500 HP seyir gücü, 7500 saat ömür

veriyor.

Mantıklı geldi bana. Tasarım aynı bile olsa, daha iyi malzeme ve daha iyi işçilikle, motordan daha iyi performans alınabilir. Rusya'nın da Ukrayna'ya kıyasla, bu iyileştirmeleri yapacak daha çok parası vardı...
-----------------------------------------------------------------------------------------------

O zaman sorulması gereken soru şu: Ruslar neden daha modern tasarımdaki bir motor geliştirmediler, bu 40 yıllık sürede? Madem Ukrayna'ya kıyasla paraları ganiydi...

Niye yeni motor geliştirsin ki Klimov...

ABD 50 senede F-16, F-15 için yeni motormu geliştirdi? Hatta 5.nesil dediğimiz F-22 bile 60 yıllık F100 serisi motor kullanılıyor, F-35 motoru da aynı 60 yıllık motor F-100 serisinden...
ABD bu F100 motorunu en az 100 sene kullanmış olacak.

Haa, diyeceksiniz ki bu motorlar modernizeli, yeni türbin vs.
O zaman Klimov da aynı şekilde ilerliyor.

Sıfırdan yeni motor derseniz, küçük ve orta sınıf helikopter motoru geliştirdi ve üretiyor.
VK-800 motoru Ka-226T  ve Ansat için
VK-1600 Ka-62 için.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 28 Mart 2024, 07:10:24
Ruslar bize helikopter motoru vermez yoksa adamların pazarını komple ele geçireceğimizi onlar bizden iyi biliyor abd den almak daha kolay olur ama en iyi çözüm ts1400 olur ama atak 2 gibi bir helikopter çıkmaz ortaya t129 un daha derli toplu bir hali ortaya çıkar ama buda zaman alır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Alp - 28 Mart 2024, 10:03:18
Benim duyumum Atak1,5 gibi bir uygulama söz konusu diyorlardı ...

Gökbey'deki yerli motor ve yerli powertrain ile T129 Atak aviyoniklerini kullanan, T129'dan daha geniş gövdeli bir helikopter planlıyorlar.

Adını da "Atak-1.5" koydular, geçici olarak. Tüm alt sistemleri seri imalatta olacağından, geliştirmesi ucuza çıkacak ve hızlı olacak.

Hatta, özgün bir gövde olması durumunda, lego gibi tak-sök değiştir yeteneklerinin vereceği serbestiler, çok ciddi kabiliyet olur ki;
* örneğin 20 mm çok namlulu top yerine 30 mm (Apaçi topu) venom LR koyabilme yeteneği
* Başlarken Kobra'lar gibi direkt denizcileştirilmiş dizayn et,
* 2 tane Çakır, Mini torpido, N kadar Kuzgun atabilme yeteği koy...

Neler neler... Motor var mühimmat var, elektronik var, aktarma organların var ...
Başlık: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı.
Gönderen: カメせ - 30 Mart 2024, 16:05:08
Alıntı
KAAN da ki hızlı gelismeler Abd den yapilacak savunma alimlarini etkiledi.

(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/02/23/tarihi-ucus-sonrasi-deste-624_2-41.jpg)

40 adet yeni blok 70 F 16 ve 79 adet F 16 nin modernize edilmesi ve bunlara ait mühimmat, malzeme,  techizati iceren talebe iliskin Abd tarafindan gönderilen taslak, teklif ve kabul mektuplari üzerindeki calismalar Milli Savunma Bakanliginda sürüyor. KAAN projesindeki gelismeler ısıginda F16 paketindeki  alimlardan eksiltme olabilecegi belirtildi.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQdftNYIOt9Uy91c1bEne3Nn3TTGzOO-WccwIRCoixA9Q&s)
(https://yenicagricom.teimg.com/crop/1280x720/yenicagri-com/uploads/2024/03/thumbs-b-c-f60afb69f814c06f1e1eac4914da1efd.webp)
https://www.instagram.com/p/C5Ig1A7IYXx/?igsh=MWQ4eno3OHAwZTZxaw== (https://www.instagram.com/p/C5Ig1A7IYXx/?igsh=MWQ4eno3OHAwZTZxaw==)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 30 Mart 2024, 16:26:41
Bu aralar basında çıkan haberlere göre önceliğin blok 70 modernizasyon kitlerinin bir an önce  tedarik edilip  79 adet uçağın yükseltilmesi olacağı yazılmıştı. Yani 40 yeni F-16 alımından vazgeçilebilir. Yeni F-16'lar gelene kadar zaten bir aksilik olmazsa KAAN blok 1 uçakları envantere girmeye başlayacak. O yüzden önceliği eldeki F-16'ların yükseltilmesine verecekler.

Bence de yeni F-16 alımından vazgeçilip eldeki yükseltilecek F-16 sayısı arttırılmalı.

Fakat Murad AESA radarının seri üretimi başarılabilirse buna bile gerek kalmayabilir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 30 Mart 2024, 16:30:01
Özgür projesi başarılı olursa, proje kapsamı Block 40 ve 50'ler içinde genişletilebilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 30 Mart 2024, 16:44:32
Biz blok 30’un yazılımını aldık. Bu nedenle mühimmatları kullanabiliyoruz diye konuşuluyor. 40 ve 50 için yazılımımız var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Mart 2024, 17:38:31
Bu aralar basında çıkan haberlere göre önceliğin blok 70 modernizasyon kitlerinin bir an önce  tedarik edilip  79 adet uçağın yükseltilmesi olacağı yazılmıştı. Yani 40 yeni F-16 alımından vazgeçilebilir. Yeni F-16'lar gelene kadar zaten bir aksilik olmazsa KAAN blok 1 uçakları envantere girmeye başlayacak. O yüzden önceliği eldeki F-16'ların yükseltilmesine verecekler.

Bence de yeni F-16 alımından vazgeçilip eldeki yükseltilecek F-16 sayısı arttırılmalı.

Fakat Murad AESA radarının seri üretimi başarılabilirse buna bile gerek kalmayabilir.

Ben F-16'ların alınması taraftarıyım yarın birgün siyasi gerilimin artarsa KAAN için F-110 motorlarının geleceğinin garantisi var mi?  ABD , F-110 motor vermem derse ne yapacağız? TF-3500'in ne olacağı da belirsiz...

Bu F-16 alımındaki sıkıntılı zamanlarda nerdeyse Pakistan uçağı alacak hale geldik hazır F-16 veriliyorken alınmaması büyük hata olur...

Zaten yıllardır forumumuzda söylüyorum ...Bu alım inşallah son yabancı muharip uçak alımımız olacak , riske girmek gereksiz..

Alt yapı var , eğitim-lojistik sorunu yok , mühimmatlar hazır , gayet de etkili bir savaş uçağı .Alınmaması hata olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 30 Mart 2024, 20:59:51
Block 40-50 için ABD den kaynak kodlarını satın alsak harika iş olurdu ve motor hariç hava kuvvetlerinin bağımlılığı biterdi.block 40 için bile bu imtiyazı koparsak 5 yıl içinde hk nın yarıya yakını özgür diğer yarısı vıper olur(kullanılabilir 200 uçak olduğunu varsaydım) . Buda parça/mühimmat bağımlılığımızı yarıya düşürür.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 30 Mart 2024, 22:20:45
Bu aralar basında çıkan haberlere göre önceliğin blok 70 modernizasyon kitlerinin bir an önce  tedarik edilip  79 adet uçağın yükseltilmesi olacağı yazılmıştı. Yani 40 yeni F-16 alımından vazgeçilebilir. Yeni F-16'lar gelene kadar zaten bir aksilik olmazsa KAAN blok 1 uçakları envantere girmeye başlayacak. O yüzden önceliği eldeki F-16'ların yükseltilmesine verecekler.

Bence de yeni F-16 alımından vazgeçilip eldeki yükseltilecek F-16 sayısı arttırılmalı.

Fakat Murad AESA radarının seri üretimi başarılabilirse buna bile gerek kalmayabilir.

Ben F-16'ların alınması taraftarıyım yarın birgün siyasi gerilimin artarsa KAAN için F-110 motorlarının geleceğinin garantisi var mi?  ABD , F-110 motor vermem derse ne yapacağız? TF-3500'in ne olacağı da belirsiz...

Bu F-16 alımındaki sıkıntılı zamanlarda nerdeyse Pakistan uçağı alacak hale geldik hazır F-16 veriliyorken alınmaması büyük hata olur...

Zaten yıllardır forumumuzda söylüyorum ...Bu alım inşallah son yabancı muharip uçak alımımız olacak , riske girmek gereksiz..

Alt yapı var , eğitim-lojistik sorunu yok , mühimmatlar hazır , gayet de etkili bir savaş uçağı .Alınmaması hata olur...

Hocam ona kalırsa motorları vermeyen uçakları da vermez bir kriz durumunda. Sıra çokluğundan F-16 blok 70'lerin 2030'lu yıllara kadar gelmeyebileceği konuşuluyor o zamana kadar 20 adet KAAN için motorlar gelmiş olur uçaklar da envantere girmiş olur zaten.

Hem modernizasyon kitlerinin hazır olması yeni uçaklardan önce olacağa benziyor kuvvette bir an önce modernizasyon kitlerini alıp  uçakları yükseltmenin peşinde belliki fakat daha önce yazdığım gibi Özgür projesi başarılı olur Murad AESA radarını seri üretime almayı başarırsak  79 adet blok 70 yanında ve blok 70 ayarında hatta daha da iyi uçaklara sahip olacağız.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Mart 2024, 23:38:32
Şu Murad Aesa radarını aslında G.Kore nın kf-21 uçağına ihraç edebiliriz yoksa mevcut aesa ile kf-x en düşük kapasiteli 4.5 nesil olmaya Aday..

Aslında Bende Sn . Serkan 1976 gibi düşünüyorum herhangi bir aksilik ihtimaline karşılık uçakları satın almalıyız .bana kalsa ikinci el blok30 blok50 ne kadar uçak varsa 60-80 adet daha alırım.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 31 Mart 2024, 00:47:27
Şu Murad Aesa radarını aslında G.Kore nın kf-21 uçağına ihraç edebiliriz yoksa mevcut aesa ile kf-x en düşük kapasiteli 4.5 nesil olmaya Aday..

Aslında Bende Sn . Serkan 1976 gibi düşünüyorum herhangi bir aksilik ihtimaline karşılık uçakları satın almalıyız .bana kalsa ikinci el blok30 blok50 ne kadar uçak varsa 60-80 adet daha alırım.
Kfx motorları bizim radarı yeterince beslemez   8)

Yunan block 30larını elden çıkarıyormuş ölü parasına kaynak koduyla alsak ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 31 Mart 2024, 06:03:23
bu tür haberlerin Kaan ile ilgili olduğunu düşünmüyorum.
muhtemelen devlet de ABD  ile yapılan sözleşmenin  bir bahaneyle her an bozulabileceğini ön görüyordur.
F35'lere el koyanlar F16'lara mı el koyamayacak istese yani?

ha,  bu durum bence sadece  F16  için geçerli değil,  Kaan motoru için de geçerli.
yani F35  gelmeyip,  üzerine bir bahaneyle F16 da gelmezse Kaan motorlarının geleceğini  kim garanti ediyor?.
F16'yı  boş verip Kaan  bekleyelim hesabına   benim kafam hiç basmıyor.
o  yoksa   o nasıl olacak?
20  blok 10  için  en az 40  motor gerekli.
40  motor tedarik edildi mi?
---
Kaan büyük bir uçak ve  yetkililer  motorun en büyük ikinci motoru olacağını söylemişti.
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Mart 2024, 06:19:14
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Buna gerek kalmaz bence. Artık 50 çift F110-129 geleceğine neredeyse eminim. Niye? Çünkü, ABD F35 nedeniyle panikledi. Çin seri halde gemilerini suya indirmekle kalmıyor, aynı zamanda J-20 uçaklarını da imalat hatlarından akıtmaya başladı. Buna karşılık, ABD yeterli hızda F35, daha doğrusu F35'in orta gövdesini üretemiyor. Çünkü Alamanlar orta gövdeyi üretmek konusunda pek bir hımbıl çıktılar! Bütün bu F35 çarkının ardında bu olgu var.

Bizimkiler de "ver paramı, ver Kaan motorlarımı toptan, ver F16 yükseltme kitlerini toptan. Biz de orta gövdeyi üretelim." demişlerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 31 Mart 2024, 07:29:35


bizimkiler demiştir de,  ABD  açısından  manzara tam bu şekilde değil.
ilki USAF   F35  adeti  açısından  belirli bir doygunluğa  ulaşmış gibi görünüyor,  diğer ortaklar da  2030'a  kadar  planlanan adetlere ulaşır tahminen.
yani F35 üretim hızının  görece yavaş  kalması  ABD  özelinde pek hissedilir bir sorun değil gibi.
bu hız meselesi biraz da ortak olmayan harici müşterilerin siparişleri nedeniyle  oluştu bence,  örneğin Yunanistan gibi.
J20  karşılaştırmasına gelince:  ABD  sadece F35'e  bel bağlamadı hiçbir zaman.
birçok farklı  uçak var,  F16,  F15, F18...
buralarda da envanter doygunluğa ulaştığı gibi,  gerek görülürse de yağdırır  yani.
---
ha,  ben eğer biz istersek bir gün F35  bile alabileceğimizi düşünüyorum;  ama  bi gün,  bu gün değil.
o günler gelinceye kadar şu Kaan için alternatif bir motor  bulmakta yarar var.
AL-41  için 15 yıllık  lisanslı üretim anlaşmasını bir yoklamak gerek.
---
insansız uçak filan demeyin,  Kaan ve diğer uçak projelerindeki  genetik motor hastalığı  insansız uçaklar için de aynen devam ediyor.
üstelik  özellikle Ukrayna savaşıyla birlikte  insansız uçakların  fosforlu devrinin  sonuna geldiğimizi düşünüyorum artık.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Mart 2024, 07:59:04
üstelik  özellikle Ukrayna savaşıyla birlikte  insansız uçakların  fosforlu devrinin  sonuna geldiğimizi düşünüyorum artık.

Aksine, asıl şimdi o fosforlu devir başladı. TB2/3'ler artık en ön cephede yer almayacaklar ve daha yüksek irtifaya çıkmak zorunda olacaklar. Bu nedenle MAM-L türü silahları taşımayacaklar. Ama saldırı işini üstlenecek daha efektif başka araçlar olacak.

Telaşa gerek yok, bence o F110 motorları gelecek. Endişe etmemiz gereken asıl şey, bence TF-35000 motorudur. Radardan yana da endişem vardı, ama çok şükür o iş hallolma rotasına girdi. Yazılım faslı aslında radarda daha zor olmasına rağmen, yazılımdan yana şüphem yok. (Radarda işimiz bitmedi. Zor kısmı bitti ama daha zoru yeni başlıyor!)

Bu motor darboğazı çok can sıkıcı. Ama asıl kötüsü bizi çip işinden alıkoyması oldu. Hıyarın önde gideni Alamanlar yüzünden, çok değerli zamanı ve parayı kaybettik.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 31 Mart 2024, 12:26:59
Şu Murad Aesa radarını aslında G.Kore nın kf-21 uçağına ihraç edebiliriz yoksa mevcut aesa ile kf-x en düşük kapasiteli 4.5 nesil olmaya Aday..

Aslında Bende Sn . Serkan 1976 gibi düşünüyorum herhangi bir aksilik ihtimaline karşılık uçakları satın almalıyız .bana kalsa ikinci el blok30 blok50 ne kadar uçak varsa 60-80 adet daha alırım.
Kfx motorları bizim radarı yeterince beslemez   8)

Yunan block 30larını elden çıkarıyormuş ölü parasına kaynak koduyla alsak ;D
yunanın bakımsız f 6 blok 30 ları mecburi ölü parasına satar ve anca 3. dünya ülkeleri alır hatta ukrayna bile almaz. adamlar fren disklerinin parasını verip alamadığından uçuramadığı uçaklar bunlar. bakım yok modernizasyon yok gövdeleri kimbilir ne haldedir.

kfx in burun konisi çok küçük.onun için baştan ölçülendirilip ona göre modül yerleştirmesi yapılır ve modül sayısıda çok küçük olur. güç konusunda hangi apuyu seçtiler bilmiyorum ama yeterli çıkış gücü üretemiyorsa o radarlar çok anlam ifade etmez
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Mart 2024, 13:45:16
bu tür haberlerin Kaan ile ilgili olduğunu düşünmüyorum.
muhtemelen devlet de ABD  ile yapılan sözleşmenin  bir bahaneyle her an bozulabileceğini ön görüyordur.
F35'lere el koyanlar F16'lara mı el koyamayacak istese yani?

ha,  bu durum bence sadece  F16  için geçerli değil,  Kaan motoru için de geçerli.
yani F35  gelmeyip,  üzerine bir bahaneyle F16 da gelmezse Kaan motorlarının geleceğini  kim garanti ediyor?.
F16'yı  boş verip Kaan  bekleyelim hesabına   benim kafam hiç basmıyor.
o  yoksa   o nasıl olacak?
20  blok 10  için  en az 40  motor gerekli.
40  motor tedarik edildi mi?
---
Kaan büyük bir uçak ve  yetkililer  motorun en büyük ikinci motoru olacağını söylemişti.
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Hocam biz bir punduna getirip faydasız S-400'lerden kurtulmaya çalışıyoruz , siz bütün uygar Dünya'nın tepkisini çeken işgalci Rusya'dan savaş uçağı motoru alalım diyorsunuz...

Bu dediğiniz Türkiye düşmanlarına koz vermekten , ambargo yemek için fırsat vermek dışında bizim ne işimize yarayacak ? Motoru alacaksın başka bir sistem-kredi ihtiyacında tam tökezleyeceğiz.

Batı bize motor vermese , biz kendimiz üretemesek bile  işgalci Rusya'dan savunma sanayi alımı yapılmaz , başka bir alanda intikam alır Dünya bizden...S-400 sonrası bunu da yaparsak haketmişiz demektir...

Ben Türkiye düşmanı olsam ilk yapacağım dua "Allah'ım inşallah Türkler , Rusya'dan silah alsın" demek olur...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: buraktunahan - 31 Mart 2024, 14:09:44

üstelik  özellikle Ukrayna savaşıyla birlikte  insansız uçakların  fosforlu devrinin  sonuna geldiğimizi düşünüyorum artık.

Böyle düşünmenizin nedeni nedir hocam, biraz açıklayabilir misiniz?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: fırtına06 - 31 Mart 2024, 14:31:58
bu tür haberlerin Kaan ile ilgili olduğunu düşünmüyorum.
muhtemelen devlet de ABD  ile yapılan sözleşmenin  bir bahaneyle her an bozulabileceğini ön görüyordur.
F35'lere el koyanlar F16'lara mı el koyamayacak istese yani?

ha,  bu durum bence sadece  F16  için geçerli değil,  Kaan motoru için de geçerli.
yani F35  gelmeyip,  üzerine bir bahaneyle F16 da gelmezse Kaan motorlarının geleceğini  kim garanti ediyor?.
F16'yı  boş verip Kaan  bekleyelim hesabına   benim kafam hiç basmıyor.
o  yoksa   o nasıl olacak?
20  blok 10  için  en az 40  motor gerekli.
40  motor tedarik edildi mi?
---
Kaan büyük bir uçak ve  yetkililer  motorun en büyük ikinci motoru olacağını söylemişti.
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Hocam biz bir punduna getirip faydasız S-400'lerden kurtulmaya çalışıyoruz , siz bütün uygar Dünya'nın tepkisini çeken işgalci Rusya'dan savaş uçağı motoru alalım diyorsunuz...

Bu dediğiniz Türkiye düşmanlarına koz vermekten , ambargo yemek için fırsat vermek dışında bizim ne işimize yarayacak ? Motoru alacaksın başka bir sistem-kredi ihtiyacında tam tökezleyeceğiz.

Batı bize motor vermese , biz kendimiz üretemesek bile  işgalci Rusya'dan savunma sanayi alımı yapılmaz , başka bir alanda intikam alır Dünya bizden...S-400 sonrası bunu da yaparsak haketmişiz demektir...

Ben Türkiye düşmanı olsam ilk yapacağım dua "Allah'ım inşallah Türkler , Rusya'dan silah alsın" demek olur...

Nedense Rusya Ukrayna'nın işgalinde bütün dünyanın tepkisini çekerken İsrail Filistin'de soykırım uygularken kimsenin tepkisini çekmiyor. Neyse uzatmayım daha fazla konu dağılmasın. ABD, F-35 üretiminde sıkışmış vaziyette ve Türkiye'den yardım isteyeceğe benziyor. Bunun karşılığında koparabileceğimiz kadar taviz koparmamız lazım. Fakat Trump yönetiminde ABD ne yapar muamma. Ayrıca Suriye'de yeni operasyondan bahsediliyor bu da ABD ile ilişkileri nasıl etkileyecek bakalım.

Bence şu an en önemli konu Murad AESA radarı ve Özgür projesi. Bu projelerin mutlaka başarıya ulaşması lazım. İkincisi de TF-35000 motoru olacak. ABD'de kongredeki ve senatodaki azılı Türk düşmanları eminim ki Türkiye, Suriye'de bir hamle yapsa da bizde engellemeye devam etsek diye fırsat kolluyorlardır.



https://www.haber7.com/dunya/haber/3411237-abdli-cumhuriyetci-kongre-uyesinden-skandal-cagri-gazzeye-nukleer-bomba-atin (https://www.haber7.com/dunya/haber/3411237-abdli-cumhuriyetci-kongre-uyesinden-skandal-cagri-gazzeye-nukleer-bomba-atin)

Bu insan demeye bile dilim varmayan varlıklarla iş yapmaya çalışıyoruz işte bunlar Ruslardan daha beter.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 31 Mart 2024, 15:19:30
Tf 6000 bitti sonuclari geldi abd  f 110 gelmez ise  Al-41 alinabilir

TF 35000  2026 protipi  hazir  olur insallah
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 31 Mart 2024, 15:42:23
Tf6000 sonuclari ile ilgili bir bilgi var mi?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Mart 2024, 16:05:09
Tf6000 sonuclari ile ilgili bir bilgi var mi?

İlk çalıştırma dışında video da gelmedi...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 31 Mart 2024, 16:15:55
İlk çalıştırma dışında video da gelmedi...

Tumucin Bey, yine gaza geldi desenize :D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 31 Mart 2024, 16:49:04
1.  ABD'nin  sınır ötesi operasyonlarımız veya başka bir konu nedeniyle  bu anlaşmayı askıya almama  olasılığı  yüzde kaçtır?

2.  F16  bile vermezse,  F16'dan  çok daha iyi bir uçağa sahip olmamızı  sağlayacak motorları niye versin?

3. ilişkilerin bir sebeple bozulması ve anlaşmanın rafa kalkması halinde  2034'e  kadar  F16  filolarının   kullanım ömürleri ve  yedek parça zincirine  dönük  olası etkileri  nelerdir?

4.  bu yukarıdaki üç sorunun  olumsuz cevabı bir milli güvenlik sorunu yaratır mı?

5.  hava kuvvetlerinin  mevcudiyetinin azalma olasılığını  göze almak mı?
uygarlığın tepkisini  göze almak mı?
---
motor bir silah değildir.
---
S400'lerden kurtulmak isteyen birisi varsa  bunun  çok basit yolları da vardır.

*sistemleri Süleyman şah türbesine yollayabilirsiniz.
*sistemleri bir gemiye yükleyip  Karadeniz'de  tutabilirsiniz.

bunlar  da olmadıysa  halletmenin  birçok yöntemi var.
---
alınmaması gereken riskler vardır;  ama bir de alınması gereken riskler vardır.
gerçekleşmesi halinde oluşacak sıkıntı eğer aldığın riskten fazlaysa o risk alınır.

felaket senaryoları oluşursa İran'ın SU-35'lerine Yunan'ın  F35'lerine Hürkuş  ile mi   karşı koyacaksınız?

doğrusu ben felaketi  bekleyeceğime  uygarlığın tepkisini  göze almayı tercih ederim.
üstelik  o  uygarlık  bize  zaten  sürekli tepki gösteriyor  yahu.
---
ha,  eğer  80 adet  motorun tedarik edilmiş olduğunu  müjdeleyecekseniz  ona da herkesten çok ben sevinirim işin aslı.
keşke.

ama ben yine de  ikinci soruyu  merak ediyorum.
bize F16  bile vermeyenler  çok daha iyi bir uçağa  sahip olmamızı sağlayacak motoru  verir mi?
o  motoru verecek olan adam zaten F16 da verir  bence.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 31 Mart 2024, 17:02:54
"Böyle düşünmenizin nedeni nedir hocam, biraz açıklayabilir misiniz?"

bu sistemler  baş edilemez şeyler değildi;  ama  mevcut savunma sistemleriyle  baş etmek astarı yüzünden pahalı geldiğinden  ordular  bütçelerini  bunlara karşı tedbir almaya değil,  yine klasik savaş araçlarına karşı tedbir almaya harcıyordu.
basit bir kıyaslama yapacak olursak:  bir seyir füzesinde 200 veya 500kg  arasında bir patlayıcı var türüne göre değişen.
oysa  şu ana kadar pazarda  yaygın  olan  insansız uçaklara   bakılırsa   patlayıcı başlık açısından  bundan çok çok  düşük  tahrip gücüne sahipler.
doğal olarak ordular  mevcut bütçelerini   seyir füzesi gibi ağır  patlayıcı taşıyan  şeylere karşı savunma  yapacak sistemlere harcıyordu.
yanında 400kg  patlayıcının patlaması mı?  yoksa 15kg  patlayıcının patlaması mı?
bu sorunun cevabı  her yerde aynı ve aynı olacaktı.

gel zaman git zaman   bu  insansız sistemler  yaygınlaştı ve  artık bunları  ucuz yoldan engelleyecek sistemler birer ikişer ürün  halini almaya  başladı.
bir gün olacaktı,  bu gün  oluyor  işte.
---
Ukrayna savaşında  taktik ihalardan bile küçük  boyutlarda  onlarca drone düşürülüyor  artık,  bunu  kabullenmek gerek.
birileri dersine iyi çalışmış ve panzehir bulma yolunda epeyi yol almış,  bu belli.

Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: tumucin - 31 Mart 2024, 17:10:15
(https://www.resimupload.org/images/2024/03/31/Screenshot-2024-03-31-160343.png)

afterburner  ile gelicek sonuc belli olacaktir

turbofan motorumus olmustur daha gelismisi de 5 sene sonra alacaktir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Mart 2024, 17:17:05
1.  ABD'nin  sınır ötesi operasyonlarımız veya başka bir konu nedeniyle  bu anlaşmayı askıya almama  olasılığı  yüzde kaçtır?

2.  F16  bile vermezse,  F16'dan  çok daha iyi bir uçağa sahip olmamızı  sağlayacak motorları niye versin?

3. ilişkilerin bir sebeple bozulması ve anlaşmanın rafa kalkması halinde  2034'e  kadar  F16  filolarının   kullanım ömürleri ve  yedek parça zincirine  dönük  olası etkileri  nelerdir?

4.  bu yukarıdaki üç sorunun  olumsuz cevabı bir milli güvenlik sorunu yaratır mı?

5.  hava kuvvetlerinin  mevcudiyetinin azalma olasılığını  göze almak mı?
uygarlığın tepkisini  göze almak mı?
---
motor bir silah değildir.
---
S400'lerden kurtulmak isteyen birisi varsa  bunun  çok basit yolları da vardır.

*sistemleri Süleyman şah türbesine yollayabilirsiniz.
*sistemleri bir gemiye yükleyip  Karadeniz'de  tutabilirsiniz.

bunlar  da olmadıysa  halletmenin  birçok yöntemi var.
---
alınmaması gereken riskler vardır;  ama bir de alınması gereken riskler vardır.
gerçekleşmesi halinde oluşacak sıkıntı eğer aldığın riskten fazlaysa o risk alınır.

felaket senaryoları oluşursa İran'ın SU-35'lerine Yunan'ın  F35'lerine Hürkuş  ile mi   karşı koyacaksınız?

doğrusu ben felaketi  bekleyeceğime  uygarlığın tepkisini  göze almayı tercih ederim.
üstelik  o  uygarlık  bize  zaten  sürekli tepki gösteriyor  yahu.
---
ha,  eğer  80 adet  motorun tedarik edilmiş olduğunu  müjdeleyecekseniz  ona da herkesten çok ben sevinirim işin aslı.
keşke.

ama ben yine de  ikinci soruyu  merak ediyorum.
bize F16  bile vermeyenler  çok daha iyi bir uçağa  sahip olmamızı sağlayacak motoru  verir mi?
o  motoru verecek olan adam zaten F16 da verir  bence.

Vereceği motor F-110 hocam 5.nesil motor değil ki KAAN'a takınca F-22'yi vurup Dünya'yı fethetsin... Verir F-110 veya APG-83 15 YIL DAHA SENİ KENDİSİNE BAĞLAR...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: korsan2 - 31 Mart 2024, 18:02:36
"Vereceği motor F-110 hocam 5.nesil motor değil ki KAAN'a takınca F-22'yi vurup Dünya'yı fethetsin... Verir F-110 veya APG-83 15 YIL DAHA SENİ KENDİSİNE BAĞLAR..."

F22 diyen yok,  abartmayın.
ama  F110'lu versiyon bile F16'dan daha iyi  olacağı iddia ediliyor.

e seni sıkıştırmak için F16  vermeyecek olan adam  ondan çok daha iyi bir uçağa sahip olman  için sana niye motor versin?


F16  gelirse motor da gelir;  ama F16  gelmezse  o  motor da gelmez  bence.
bunu diyorum.
bu  olasılığa karşı  bir motor alternatifi bulmak yerinde olacaktır.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 31 Mart 2024, 18:09:26
ABD f16 larını bize satmaya yada modernizasyona mecbur. Çünkü bunu öteleyebilecekleri kadar ötelediler zaten. Dahada reddetse bunun Türkiye'ye NATO'yu terket başının çaresine bak demek olduğunu biliyorlar. Bu yüzden f16 konusunda hiç şüphem yok. MMU motorlarınıda ihracat kısıtıyla vereceklerdir. Vermese yüzyılın projesini kaldırıp çöpe atmayacağımızı, başımızın çaresine bakacağımızıda çok iyi biliyorlar. Aslında bağımlılık birazda karşılıklı. ABD herşeyi detaylıca düşünüyor. Gözü gibi korudukları nato savunma doktrinini birkaç motor kit veya uçak için çöpe atmıycaktır
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Mart 2024, 19:30:13
bu tür haberlerin Kaan ile ilgili olduğunu düşünmüyorum.
muhtemelen devlet de ABD  ile yapılan sözleşmenin  bir bahaneyle her an bozulabileceğini ön görüyordur.
F35'lere el koyanlar F16'lara mı el koyamayacak istese yani?

ha,  bu durum bence sadece  F16  için geçerli değil,  Kaan motoru için de geçerli.
yani F35  gelmeyip,  üzerine bir bahaneyle F16 da gelmezse Kaan motorlarının geleceğini  kim garanti ediyor?.
F16'yı  boş verip Kaan  bekleyelim hesabına   benim kafam hiç basmıyor.
o  yoksa   o nasıl olacak?
20  blok 10  için  en az 40  motor gerekli.
40  motor tedarik edildi mi?
---
Kaan büyük bir uçak ve  yetkililer  motorun en büyük ikinci motoru olacağını söylemişti.
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Hocam biz bir punduna getirip faydasız S-400'lerden kurtulmaya çalışıyoruz , siz bütün uygar Dünya'nın tepkisini çeken işgalci Rusya'dan savaş uçağı motoru alalım diyorsunuz...

Bu dediğiniz Türkiye düşmanlarına koz vermekten , ambargo yemek için fırsat vermek dışında bizim ne işimize yarayacak ? Motoru alacaksın başka bir sistem-kredi ihtiyacında tam tökezleyeceğiz.

Batı bize motor vermese , biz kendimiz üretemesek bile  işgalci Rusya'dan savunma sanayi alımı yapılmaz , başka bir alanda intikam alır Dünya bizden...S-400 sonrası bunu da yaparsak haketmişiz demektir...

Ben Türkiye düşmanı olsam ilk yapacağım dua "Allah'ım inşallah Türkler , Rusya'dan silah alsın" demek olur...

 siz bütün uygar Dünya

NERDE O DÜNYA?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Mart 2024, 19:33:39
bu tür haberlerin Kaan ile ilgili olduğunu düşünmüyorum.
muhtemelen devlet de ABD  ile yapılan sözleşmenin  bir bahaneyle her an bozulabileceğini ön görüyordur.
F35'lere el koyanlar F16'lara mı el koyamayacak istese yani?

ha,  bu durum bence sadece  F16  için geçerli değil,  Kaan motoru için de geçerli.
yani F35  gelmeyip,  üzerine bir bahaneyle F16 da gelmezse Kaan motorlarının geleceğini  kim garanti ediyor?.
F16'yı  boş verip Kaan  bekleyelim hesabına   benim kafam hiç basmıyor.
o  yoksa   o nasıl olacak?
20  blok 10  için  en az 40  motor gerekli.
40  motor tedarik edildi mi?
---
Kaan büyük bir uçak ve  yetkililer  motorun en büyük ikinci motoru olacağını söylemişti.
o  büyük motor yuvalarına  AL-41  takmayı da düşünmek yararlı olabilir.

Hocam biz bir punduna getirip faydasız S-400'lerden kurtulmaya çalışıyoruz , siz bütün uygar Dünya'nın tepkisini çeken işgalci Rusya'dan savaş uçağı motoru alalım diyorsunuz...

Bu dediğiniz Türkiye düşmanlarına koz vermekten , ambargo yemek için fırsat vermek dışında bizim ne işimize yarayacak ? Motoru alacaksın başka bir sistem-kredi ihtiyacında tam tökezleyeceğiz.

Batı bize motor vermese , biz kendimiz üretemesek bile  işgalci Rusya'dan savunma sanayi alımı yapılmaz , başka bir alanda intikam alır Dünya bizden...S-400 sonrası bunu da yaparsak haketmişiz demektir...

Ben Türkiye düşmanı olsam ilk yapacağım dua "Allah'ım inşallah Türkler , Rusya'dan silah alsın" demek olur...

Nedense Rusya Ukrayna'nın işgalinde bütün dünyanın tepkisini çekerken İsrail Filistin'de soykırım uygularken kimsenin tepkisini çekmiyor. Neyse uzatmayım daha fazla konu dağılmasın. ABD, F-35 üretiminde sıkışmış vaziyette ve Türkiye'den yardım isteyeceğe benziyor. Bunun karşılığında koparabileceğimiz kadar taviz koparmamız lazım. Fakat Trump yönetiminde ABD ne yapar muamma. Ayrıca Suriye'de yeni operasyondan bahsediliyor bu da ABD ile ilişkileri nasıl etkileyecek bakalım.

Bence şu an en önemli konu Murad AESA radarı ve Özgür projesi. Bu projelerin mutlaka başarıya ulaşması lazım. İkincisi de TF-35000 motoru olacak. ABD'de kongredeki ve senatodaki azılı Türk düşmanları eminim ki Türkiye, Suriye'de bir hamle yapsa da bizde engellemeye devam etsek diye fırsat kolluyorlardır.



https://www.haber7.com/dunya/haber/3411237-abdli-cumhuriyetci-kongre-uyesinden-skandal-cagri-gazzeye-nukleer-bomba-atin (https://www.haber7.com/dunya/haber/3411237-abdli-cumhuriyetci-kongre-uyesinden-skandal-cagri-gazzeye-nukleer-bomba-atin)

Bu insan demeye bile dilim varmayan varlıklarla iş yapmaya çalışıyoruz işte bunlar Ruslardan daha beter.

Attığı anda abd batar
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Mart 2024, 22:09:58
Aydın hocam konu ; ABD'den alacağımiz F-16 sayısını azaltalım mı yoksa hepsini alalım mı konusu ...

Kimse ABD'nin Batı'nın Rusya'nın uygarlık seviyesini  sorgulamadı...
Ne yapalım Batı , Rusya, Ermeniler,Araplar, Yunanlilar,Hintliler vs bizi sevmiyor diye  Akdeniz'e yapay ada yapıp oraya mı taşınıp izole olalım...?

Bir şekilde bu şerefsizlerle ilişkileri sürdürmek zorundayız....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: aydındurmus - 01 Nisan 2024, 14:23:22
Aydın hocam konu ; ABD'den alacağımiz F-16 sayısını azaltalım mı yoksa hepsini alalım mı konusu ...

Kimse ABD'nin Batı'nın Rusya'nın uygarlık seviyesini  sorgulamadı...
Ne yapalım Batı , Rusya, Ermeniler,Araplar, Yunanlilar,Hintliler vs bizi sevmiyor diye  Akdeniz'e yapay ada yapıp oraya mı taşınıp izole olalım...?

Bir şekilde bu şerefsizlerle ilişkileri sürdürmek zorundayız....

bence öncelik yükseltme ve motora vermeliyiz uçak alımına karşıyım...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: malaga - 02 Nisan 2024, 08:17:35
Aydın hocam konu ; ABD'den alacağımiz F-16 sayısını azaltalım mı yoksa hepsini alalım mı konusu ...

Kimse ABD'nin Batı'nın Rusya'nın uygarlık seviyesini  sorgulamadı...
Ne yapalım Batı , Rusya, Ermeniler,Araplar, Yunanlilar,Hintliler vs bizi sevmiyor diye  Akdeniz'e yapay ada yapıp oraya mı taşınıp izole olalım...?

Bir şekilde bu şerefsizlerle ilişkileri sürdürmek zorundayız....


bence öncelik yükseltme ve motora vermeliyiz uçak alımına karşıyım...

Aslında Abd nin dünyaya karşı elinde bir kaç koz kaldı hatta batının da diye biliriz bunları yavaş vavaş çin'in karşısında kaybediyorlar birde kendine bağımlı olan ülkeleri kaybetmek istemeyeceklerdir bence f110 motorları ve diğerleri gelecek biliyorlarki f110 motorunu vermez ise bizim başka kapıları çalacağımızı veya kendimizin üreteceğini bence motorları vermek zorunda artık abd ve batı eskisi kadar güçlü değil çin sesiz sedasız büyümesine her alanda devam ediyor ve bunu yaparkende hiç kayıp vermiyor . Çinli firmalar her alanda muazzam başarılar elde ederek abd ve batıyı korkutuyor beş sene içinde petro dolar ilişkisi elektrikli arabalar sayesinde kırılınca abd dolar güçünü kaybeder yani her alanda kısa zamanda zor duruma düşeceklerini biliyorlar. bu yüzden türkiye gibi bir ülkeyi kaybetmek istemeyeceklerdir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 02 Nisan 2024, 11:47:48
Aydın hocam konu ; ABD'den alacağımiz F-16 sayısını azaltalım mı yoksa hepsini alalım mı konusu ...

Kimse ABD'nin Batı'nın Rusya'nın uygarlık seviyesini  sorgulamadı...
Ne yapalım Batı , Rusya, Ermeniler,Araplar, Yunanlilar,Hintliler vs bizi sevmiyor diye  Akdeniz'e yapay ada yapıp oraya mı taşınıp izole olalım...?

Bir şekilde bu şerefsizlerle ilişkileri sürdürmek zorundayız....


bence öncelik yükseltme ve motora vermeliyiz uçak alımına karşıyım...

Aslında Abd nin dünyaya karşı elinde bir kaç koz kaldı hatta batının da diye biliriz bunları yavaş vavaş çin'in karşısında kaybediyorlar birde kendine bağımlı olan ülkeleri kaybetmek istemeyeceklerdir bence f110 motorları ve diğerleri gelecek biliyorlarki f110 motorunu vermez ise bizim başka kapıları çalacağımızı veya kendimizin üreteceğini bence motorları vermek zorunda artık abd ve batı eskisi kadar güçlü değil çin sesiz sedasız büyümesine her alanda devam ediyor ve bunu yaparkende hiç kayıp vermiyor . Çinli firmalar her alanda muazzam başarılar elde ederek abd ve batıyı korkutuyor beş sene içinde petro dolar ilişkisi elektrikli arabalar sayesinde kırılınca abd dolar güçünü kaybeder yani her alanda kısa zamanda zor duruma düşeceklerini biliyorlar. bu yüzden türkiye gibi bir ülkeyi kaybetmek istemeyeceklerdir.
+1
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Nisan 2024, 11:55:12
Turkiye belki nufus olarak cok kritik bir buyuklukte degil. Nijerya, Endonezya falan bile hep 200M ustu fakat Turk nufusunun cografi potansiyeli korkunc buyuk. Su anda resmi Turk devletleri bile cografi olarak korkunc bir alan kapliyor. Bunun yaninda Cin ve Rusya icindeki Turk nufusu da cabasi. Bir de Malezya, Pakistan, onlarca Afrika ulkesi ile olan dostane iliskileri de koyun. Bu potansiyeli kaybetmek istemezler elbette.

 
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Heartbang - 02 Nisan 2024, 20:47:00
Turkiye belki nufus olarak cok kritik bir buyuklukte degil. Nijerya, Endonezya falan bile hep 200M ustu fakat Turk nufusunun cografi potansiyeli korkunc buyuk. Su anda resmi Turk devletleri bile cografi olarak korkunc bir alan kapliyor. Bunun yaninda Cin ve Rusya icindeki Turk nufusu da cabasi. Bir de Malezya, Pakistan, onlarca Afrika ulkesi ile olan dostane iliskileri de koyun. Bu potansiyeli kaybetmek istemezler elbette.
Kaybetmek istemezler de biz de kendimizi çok ucuza satıyoruz be...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: ACE - 02 Nisan 2024, 21:23:06
Turkiye belki nufus olarak cok kritik bir buyuklukte degil. Nijerya, Endonezya falan bile hep 200M ustu fakat Turk nufusunun cografi potansiyeli korkunc buyuk. Su anda resmi Turk devletleri bile cografi olarak korkunc bir alan kapliyor. Bunun yaninda Cin ve Rusya icindeki Turk nufusu da cabasi. Bir de Malezya, Pakistan, onlarca Afrika ulkesi ile olan dostane iliskileri de koyun. Bu potansiyeli kaybetmek istemezler elbette.

Türk kültürü var ama git gide birbirinden ayrılan bir kültür. Mesela İrandaki Azerilerin önemli bir kısmı millet ve bağımsız ülke olma bilincinden uzak; İranın ayrılmaz bir parçası gibi görüyorlar kendilerini. Bu Rusya içinde başka yerlerde de var sanırım. Türkler olarak Arap icadı mezhepçiliğin bizi düşürdüğü duruma bakar mısınız. Farklı bir dini bile gözetmeksizin ortak bir çalışma yapılmalıydı. Osmanlıdan beri hep yanlış yapıldı. Yanlış argümanlarla hareket edildi. Bering boğazından Macaristana kadar net bir çizgimiz olmalı.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Nisan 2024, 22:05:03
2.uçuş ne zaman bir haber var mı?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 03 Nisan 2024, 00:29:34
Türk kültürü var ama git gide birbirinden ayrılan bir kültür. Mesela İrandaki Azerilerin önemli bir kısmı millet ve bağımsız ülke olma bilincinden uzak; İranın ayrılmaz bir parçası gibi görüyorlar kendilerini. Bu Rusya içinde başka yerlerde de var sanırım. Türkler olarak Arap icadı mezhepçiliğin bizi düşürdüğü duruma bakar mısınız. Farklı bir dini bile gözetmeksizin ortak bir çalışma yapılmalıydı. Osmanlıdan beri hep yanlış yapıldı. Yanlış argümanlarla hareket edildi. Bering boğazından Macaristana kadar net bir çizgimiz olmalı.

Cok haklisiniz. Su anda en buyuk katkiyi ne sagliyor biliyor musunuz? Turk dizileri.

Su anda tanistigim bir suru kisi Turkce ogrendigini soyledi bana. Brezilya'da bile Turkce ogrenmis kisiler var. Inanilmaz bir sey. Turkce ogrenmesi cok kolay bir dil.

Sovyetler bu isi okullarda yapti. Moldova'da, Azerbaycan'da, Kazakistan'da hep okullar ile nufus ettiler. Bizim de devletin artik bu Musluman Turk politasindan hizlica vazgecip, kulturel entegrasyonu oncelik hale getirip, Iran, ve Turki Cumhuriyetlere nufus edecek calismalari yapmaliyiz. Somali, Libya, Filistin gibi bir cok ulkede okullarda Turkce okutulmaya baslanmali. Okullarda bu isi cozebilirsek maksimum 20 senede kulturel adaptasyonu saglamis oluruz.

Bunlarin hepsi askeri ve ekonomik olarak guclu oldugumuzda ortaya cikacak. Enerji bagimsizligini sagladiktan sonra bu dediklerimin olmamasi icin sebep kalmiyor.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 03 Nisan 2024, 00:45:58
Türk kültürü var ama git gide birbirinden ayrılan bir kültür. Mesela İrandaki Azerilerin önemli bir kısmı millet ve bağımsız ülke olma bilincinden uzak; İranın ayrılmaz bir parçası gibi görüyorlar kendilerini. Bu Rusya içinde başka yerlerde de var sanırım. Türkler olarak Arap icadı mezhepçiliğin bizi düşürdüğü duruma bakar mısınız. Farklı bir dini bile gözetmeksizin ortak bir çalışma yapılmalıydı. Osmanlıdan beri hep yanlış yapıldı. Yanlış argümanlarla hareket edildi. Bering boğazından Macaristana kadar net bir çizgimiz olmalı.

Cok haklisiniz. Su anda en buyuk katkiyi ne sagliyor biliyor musunuz? Turk dizileri.

Su anda tanistigim bir suru kisi Turkce ogrendigini soyledi bana. Brezilya'da bile Turkce ogrenmis kisiler var. Inanilmaz bir sey. Turkce ogrenmesi cok kolay bir dil.

Sovyetler bu isi okullarda yapti. Moldova'da, Azerbaycan'da, Kazakistan'da hep okullar ile nufus ettiler. Bizim de devletin artik bu Musluman Turk politasindan hizlica vazgecip, kulturel entegrasyonu oncelik hale getirip, Iran, ve Turki Cumhuriyetlere nufus edecek calismalari yapmaliyiz. Somali, Libya, Filistin gibi bir cok ulkede okullarda Turkce okutulmaya baslanmali. Okullarda bu isi cozebilirsek maksimum 20 senede kulturel adaptasyonu saglamis oluruz.

Bunlarin hepsi askeri ve ekonomik olarak guclu oldugumuzda ortaya cikacak. Enerji bagimsizligini sagladiktan sonra bu dediklerimin olmamasi icin sebep kalmiyor.
yazdıklarınız zaten yıllardır yapılıyor. mesela. afrikada somali çad libya vb. gibi ülkelerde hem türkçe öğretmek için kurumlarımız çalışmalar yapıyorla hemde ordaki öğrencilere türkiyede üniversite okuyabilme imkanı tanıyorlar.
asyada ise türk devletler teşkilatlarında ortak kararlar çıkartıp ortak dil ortak üniversite ve yakında ortak para birimi ile bütünleşik ab formu benzeri bir devletler birliği kurulmak üzere. uzak doğu asyada ki müslüman devletlerde de afrika da kine benzer işlemler yapılıyor. yani ingilizlerin 100 yıl önce yaptığının benzerini yapıyoruz. bunu soft power güçlerle de destekliyoruz. ikili anlaşmalar diziler elçilik açmalar ticaret antlaşmaları gibi. ama bu bir süreç ve hemen gerçekleşmesini ummak saflık olur
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: DoganTuran - 14 Nisan 2024, 16:27:11
2.uçuş ne zaman bir haber var mı?

2, 3 ay içerisinde gelebilir...
Başlık: Bugün SSB'de imzalanan sözleşmelerin özeti.
Gönderen: カメせ - 18 Nisan 2024, 19:29:20
Alıntı
Bugün SSB'de imzalanan sözleşmelerin özeti

💢 44 adet HÜRKUŞ-B (Toplamda 55 adet)
💢 20 adet KAAN (Blok 10/Tahmini rakam)
💢 12 adet HÜRJET (Blok 1)
💢 20 adet GÖKBEY (Yurtiçi için +100 ihtiyaç)


SSB ve TUSAŞ arasında 2016 yılında imzalanan MMU Geliştirme Projesi Dönem 1/Aşama 1 sözleşmesini Aşama 2 faaliyetlerini başlatmak üzere geliştiriyoruz.

💢 Bu sayede KAAN Blok 10 detay tasarımı başlıyor.

💢 İlk geliştirme test uçağının ilk uçuşu ve yürütülecek test faaliyetleri, test uçakları için üretim ve uzun tedarik süreci malzeme ve ekipmanlarının tedarik süreci, üretim ve montaja ilişkin faaliyetler ve Aşama 2 faaliyetleri için alt yüklenici firmalarla sözleşme ve tedarik faaliyetlerinin yapılması ve ilerletilmesi kapsama alınacak.
youtu.be/ZhgCXY1E5vs?si=8fZvktC4C1qiRtn2 (http://youtu.be/ZhgCXY1E5vs?si=8fZvktC4C1qiRtn2)https://gdh.digital/gdhdefence?fbclid=PAZXh0bgNhZW0CMTEAAaaEYxFDPL5WXd6vBr9b0F8XgOyMCnG5RGz26FpWCX2XhIpd6S9PnrDLYLQ_aem_AdM_LMac4yrSFkMmZKn4mjYZfWCapKc96Ud95jD6uIiIr9eG6oqMFA7feXitO9bgCkJ7FoHgDww-7k5nyiTF-LvW (https://gdh.digital/gdhdefence?fbclid=PAZXh0bgNhZW0CMTEAAaaEYxFDPL5WXd6vBr9b0F8XgOyMCnG5RGz26FpWCX2XhIpd6S9PnrDLYLQ_aem_AdM_LMac4yrSFkMmZKn4mjYZfWCapKc96Ud95jD6uIiIr9eG6oqMFA7feXitO9bgCkJ7FoHgDww-7k5nyiTF-LvW)
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Nisan 2024, 19:39:14
KAAN için Altınay Savunma tarafından geliştirilen salan sisteminin, yaklaşık 250 uçağa entegre edilmesi planlanıyor.

Salan sistemi, 8 hedefe operasyon kabiliyeti sunacak.

(https://pbs.twimg.com/media/GMZwX6RWwAExQot?format=jpg&name=large)

Böylece en az 250 adet KAAN'ın HvKK'ya teslim edileceğini de öğrenmiş olduk.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: mavi1991 - 30 Nisan 2024, 19:56:29
Walla bu yoklukta nasıl uçak gemisi, 1000 adet Altay, 250 adet çift motorlu savaş uçağı yapacağız merak ediyorum, daha tane tane light sınıf fırkateyn yaparken işimiz zor
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 30 Nisan 2024, 20:04:18
Aaaa çok Ayıp ben o işi çoktan çözdüm

Eee üüü projelerimizde mültecileri çalıştırcaz,karşılığında Dünya merkezi Bankasından mülteci destekli kredi diye borç alacaz

Bunu da İmf'ye kredi veren dünya liderimiz sn . Recep Tayyip Erdoğan yapacak inşallah...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: M.B.T - 30 Nisan 2024, 21:47:56
Aaaa çok Ayıp ben o işi çoktan çözdüm

Eee üüü projelerimizde mültecileri çalıştırcaz,karşılığında Dünya merkezi Bankasından mülteci destekli kredi diye borç alacaz

Bunu da İmf'ye kredi veren dünya liderimiz sn . Recep Tayyip Erdoğan yapacak inşallah...
Multeci konusunu dunya  belediye baskani  ekrem imamoglu halletti. ;D
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 30 Nisan 2024, 21:50:43
KAAN için Altınay Savunma tarafından geliştirilen salan sisteminin, yaklaşık 250 uçağa entegre edilmesi planlanıyor.

Salan sistemi, 8 hedefe operasyon kabiliyeti sunacak.

(https://pbs.twimg.com/media/GMZwX6RWwAExQot?format=jpg&name=large)

Böylece en az 250 adet KAAN'ın HvKK'ya teslim edileceğini de öğrenmiş olduk.


Biz radar , motor , Bürfis derdindeyiz bunlar "SALAN sistemi derdinde... Çok affedersiniz de konu şimdi bu mu?
 
Kaç ay oldu 2.uçuş da yok...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Efes - 30 Nisan 2024, 21:55:48
KAAN için Altınay Savunma tarafından geliştirilen salan sisteminin, yaklaşık 250 uçağa entegre edilmesi planlanıyor.

Salan sistemi, 8 hedefe operasyon kabiliyeti sunacak.

(https://pbs.twimg.com/media/GMZwX6RWwAExQot?format=jpg&name=large)

Böylece en az 250 adet KAAN'ın HvKK'ya teslim edileceğini de öğrenmiş olduk.
250 uçaksa eğer yedekleriyle 600 motor olsa tanesi 6milyon$ dan 3.5 milyar$ motor masrafımız olur aşağı yukarı hazır alımda diye tahmin ediyorum
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 30 Nisan 2024, 22:02:00
Bu adette sayı ve motor ihtiyacı 1-2 yılda olmayacak. 250 uçak üretimi 2028 yılı hedefi tutsa dahi en az 11 yıla yayılacak. 2028'den sonra.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Archangel99 - 30 Nisan 2024, 23:28:19
KAAN için Altınay Savunma tarafından geliştirilen salan sisteminin, yaklaşık 250 uçağa entegre edilmesi planlanıyor.

Salan sistemi, 8 hedefe operasyon kabiliyeti sunacak.

(https://pbs.twimg.com/media/GMZwX6RWwAExQot?format=jpg&name=large)

Böylece en az 250 adet KAAN'ın HvKK'ya teslim edileceğini de öğrenmiş olduk.


Biz radar , motor , Bürfis derdindeyiz bunlar "SALAN sistemi derdinde... Çok affedersiniz de konu şimdi bu mu?
 
Kaç ay oldu 2.uçuş da yok...

Çok yüksek ihtimal 2. prototip uçacak bundan sonra. O nedenle 2. prototipin hazır olması bekleniyor. Önümüzdeki bir kaç ay içinde 2. prototipin uçtuğunu görebiliriz.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2024, 10:25:26
2.prototip bitti , bitecek deniliyordu şu sıralar...

2.prototipi merak etmemin nedeni , ilk prototipten farklarını merak etmem....

Yalnız 1.prototip bir kere uçtu. 1 uçuşla  , hangi verilerle 2.prototipte değişikliğe karar verildi biraz kafam almadı...1. prototip " uçacak mı baskısını üzerlerinden atmak için" aceleyle uçuruldu haklı olarak...

Onun için ben 2.prototipte çok değişiklik beklemiyorum. Esas 3.prototip radikal değişebilir.

2.prototip esas yoğun testlere tabi tutulur verilere göre de 3. prototip de radikal değişiklikler yaşanabilir
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: putty - 01 Mayıs 2024, 11:00:11
2. uçuşu ne yapacaksınız uçtu herkes gördü işte. Hürjet inde ikinci uçuşunu görmedik ama otuz kere uçmuş. Bundan sonrası artık teferruat işleridir şirketin kendi işleridir bize verilen söz tutuldu oldu bitti bunaltmaya gerek yok artık. İşi gücü bırakıp vatandaşın ikinci üçüncü beşinci uçuş ihtiyacını mı planlayacaklar. Biz bundan sonra ilk atışı yaptı dahili istasyonu kullandı radarı taktılar filan onları takip ederiz ikinci uçuşu değil.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2024, 13:25:06
2. uçuşu ne yapacaksınız uçtu herkes gördü işte. Hürjet inde ikinci uçuşunu görmedik ama otuz kere uçmuş. Bundan sonrası artık teferruat işleridir şirketin kendi işleridir bize verilen söz tutuldu oldu bitti bunaltmaya gerek yok artık. İşi gücü bırakıp vatandaşın ikinci üçüncü beşinci uçuş ihtiyacını mı planlayacaklar. Biz bundan sonra ilk atışı yaptı dahili istasyonu kullandı radarı taktılar filan onları takip ederiz ikinci uçuşu değil.

O kadar yazdım bu kadar laftan sadece " 2.uçuş neden yapılmadı" merakımı mı çıkardınız?

Orada 2.uçuş derken ; uçuşlar devam etsin , geliştirmeler hizlansın anlamında konuştum.
Yoksa banane 2.uçuştan 23.uçuştan.

3 mesaj önce Bürfis,radar,motor ne oldu diye sormuşum yukarıda...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 01 Mayıs 2024, 14:22:23
Uzmanından aldığım bir bilgiyi paylaşayım. Yaklaşık 250 adet salan temininin Kaan'larla bir ilgisi yok. Bunlar yeni alınacak 40 ve modernize edilecek 79 adet F-16'larla ilgili. Her biri için 2'şer adet.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 01 Mayıs 2024, 19:45:30
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2024, 19:58:31
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak

Harika haber .....
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 01 Mayıs 2024, 20:25:39
Akrobasi filomuzda;
Soloturk'ün bir kaan;
Türk yıldızlarının 8'li kolda hürjet olacağı;
3'üncü bir takım olarak da 6'lı hürkuş-2 kolunun ve ilave olarak deniz kuvvetlerinin de hürjet-d ile 4'üncü bir takımın kurulacağı günleri görecek miyiz acaba ölmeden?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2024, 20:33:01
Hepsinden önce güç sistemleri problemini çözmemiz lazım.. Gerisi halledilir...
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: sahin1 - 01 Mayıs 2024, 20:40:08
Bence; Hürjet eğitim uçakları T-38'leri yerini alır (tahmini olarak 70 uçak). Gösteri Filosuna bu uçaklardan 14-18 uçak verilir. Solotürk Kaan olur (1-2 uçak). Hürjet'in çift motorlu bir versiyonunu Deniz Hava unsurları alır (40 uçak). Yine bu uçaklar ile iha/sihalardan oluşan test filosu görevine devam eder (her iki uçak tipinden mesela 8-10'ar adet). Olur mu bilmem ama Hürjet'lerden bir agressor filosu da görmek isterim (18-20 uçak). Yine tıpkı F-5 2000'ler gibi muharip kabiliyetli Hürjet'lerden 3-4 filo kurup bunların Konya ve Diyarbakır'da diğer muharip uçaklara ek olarak görev yapmasını hayal ederim (60-80 uçak). Kaan'ların çift motorlu versiyonunun 6-7 filo ile sınırlanıp Eskişehir, Konya ve Malatya üslerini dolduracağını (120-140 uçak), kalan 5-6 üssün ise F-16'ların hizmet dışına çıkmasıyla birlikte tek motorlu yerli bir uçakla (ismi de hadi Hakan olsun) hizmet ifa etmesini isterim.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Mayıs 2024, 22:21:20
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak
Çok önemli haber bu!
Kaynak ltf?
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 02 Mayıs 2024, 00:06:20
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak
Çok önemli haber bu!
Kaynak ltf?
yakında ya bir açıklama duyarız yada resim paylaşılır biraz sabır. bizimkiler acayip bir sürpriz yapacaklar sanırım
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: SH - 02 Mayıs 2024, 00:16:09
https://twitter.com/KeremHok/status/1785346248569942382
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Denizci16 - 02 Mayıs 2024, 01:33:11
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak

Demek ki motor parçalarının kesim haberi doğru imiş teşekkürler sn.selcuk koçak benden size bir beğeni gelir.
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 02 Mayıs 2024, 01:35:06
kaanın motorunun sıcak bölge parçalarının dökümleri başlamış.galiba önce numunelik dökümler ve testleri yapılacak daha sonra prototip için dökümler olacak

Demek ki motor parçalarının kesim haberi doğru imiş teşekkürler sn.selcuk koçak benden size bir beğeni gelir.
maalesef arşivci olmamamın sıkıntısı bunlar. haberlere ve hafızama güvenmekten başıma geliyor. arşivci olanlar bu konuda şanslı
Başlık: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
Gönderen: Mehmet75 - 02 Mayıs 2024, 01:41:15
https://twitter.com/KeremHok/status/1785346248569942382

Burada bahsedilen motor yapımında kullanılan süper alaşımların prototiplerinin yapılmaya başlanması.

Motor parçasının değil.

Her türlü havacılik motorda kullanılacak alaşım malzeme için girilen bir cümle bu.

Arkadaşın Türkçesi cümle kurmaya elvermemiş ya da kasıtlı olarak yanlış anlamlar çıkabilecek bir cümle kurarak etkileşim kasmak istemiş.

Motor ile çıkan en son haber tasarıma devam edildiği.