Gönderen Konu: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi  (Okunma sayısı 257386 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3702
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1720 : 29 Aralık 2022, 19:30:37 »
Ukrayna son 3.5 ayda 420 adet seyir füzesi ve bir o kadar kamikaze İHA düşürdüğünü iddia etmiş.

Bu seyir füzelerini düşürmek bu kadar kolay mı? Videolarda (tabiki seyir füzesi atış testlerinde seyir füzesinin yanında paralel uçan - çekim yapan uçaklar da gördük) omuzdan atılan füzelerle bile Rus seyir füzeleri düşürülüyor...

Bizim Gezgin 'lerde böyle düşürülecek mi? Hızın azlığından mı bu kadar seyir füzesi düşürülebiliyor?
Rus mühendisliğinin tırışkalığından o. Soba borusunun arkasına tırt bir turbojet bağlamışlar, cayır cayır yanıyor, o füzeye stinger tabii ki kitlenir.
Gezgin'i JASSM-ER gibi yapacaksın, ondan sonra bak bakalım o füzeyi düşürecek babayiğit var mı? Adamlar seyir füzesine turbofan motor koyuyorlar ya!
Bizimde turbojet olacak, nasıl olacak bakalım. Turbofan olsa iyi olurdu, ileride belki değişir
Türbojet ya da türbofan olması arasında füzenin vurulup vurulmamasını etkileyecek bir fark yok aslında.

Türbojet ucuz motor. Bunlar tek kullanımlık kısa süre için düzgün çalışan motorlar.

Türbojet daha çok yakıt yakan motor. Kısa mesafeler için ideal.

Türbofan imalatı daha karmaşık ve pahalı. Ama daha uzun mesafe için (1200+ km) uygun motor.

Sübsonik uçan ve bu motorları taşıyan füzeleri vurmak mümkün. Çok pahalı olmalarına karşın vurulmaları da kolay bu füzelerin.

Vurulması zor seyir füzesi, süpersonik, hatta hipersonik olan füzelerdir.

SOM gibi KGK gibi geometrileri açısından RCS değerleri çok düşük füzeler vurulmaları çok zor olan füzelerdir.

Atmaca, denizi yalayarak uçuş yaptığından ve de terminal safhada kilit atılmasını zorlaştırıcı manevralar yaptığı için vurulması zor bir füzedir.
Ama bu füzeyi karaya atarsanız yüksekten uçacağı için kolay tesbit edilebilir. Ancak yeryüzü coğrafyasını takip edeceği için son aşamada vurulması biraz zorlaşacaktır. Ama Ukrayna gibi düz bir Coğrafyada rahat vurulur.

SOM, HGK ve KGK gibi Stealth yapıda olan mühimmatları vurmak çok zordur. Bizim asıl gücümüz bu mühimmatlarda yatıyor.
Mam-C, Mam-L ve Mam-T gibi serbest düşüş ile hedefini bulan mühimmatlarda vurulması çok zor mühimmatlardır.

Akıncı ve Aksungur’dan atılacak olan TRG-230 IHA füzesi 4.2 mach hıza ulaşan bir füze. Stand-off mesafeden 150+km’den hedefini hassas vuracak bu füzeyi de vurmak çok zor.

Çevrimdışı Heartbang

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 510
  • 36
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1721 : 29 Aralık 2022, 20:00:36 »
Ukrayna son 3.5 ayda 420 adet seyir füzesi ve bir o kadar kamikaze İHA düşürdüğünü iddia etmiş.

Bu seyir füzelerini düşürmek bu kadar kolay mı? Videolarda (tabiki seyir füzesi atış testlerinde seyir füzesinin yanında paralel uçan - çekim yapan uçaklar da gördük) omuzdan atılan füzelerle bile Rus seyir füzeleri düşürülüyor...

Bizim Gezgin 'lerde böyle düşürülecek mi? Hızın azlığından mı bu kadar seyir füzesi düşürülebiliyor?
Rus mühendisliğinin tırışkalığından o. Soba borusunun arkasına tırt bir turbojet bağlamışlar, cayır cayır yanıyor, o füzeye stinger tabii ki kitlenir.
Gezgin'i JASSM-ER gibi yapacaksın, ondan sonra bak bakalım o füzeyi düşürecek babayiğit var mı? Adamlar seyir füzesine turbofan motor koyuyorlar ya!
Bizimde turbojet olacak, nasıl olacak bakalım. Turbofan olsa iyi olurdu, ileride belki değişir
Türbojet ya da türbofan olması arasında füzenin vurulup vurulmamasını etkileyecek bir fark yok aslında.

Türbojet ucuz motor. Bunlar tek kullanımlık kısa süre için düzgün çalışan motorlar.

Türbojet daha çok yakıt yakan motor. Kısa mesafeler için ideal.

Türbofan imalatı daha karmaşık ve pahalı. Ama daha uzun mesafe için (1200+ km) uygun motor.

Sübsonik uçan ve bu motorları taşıyan füzeleri vurmak mümkün. Çok pahalı olmalarına karşın vurulmaları da kolay bu füzelerin.

Vurulması zor seyir füzesi, süpersonik, hatta hipersonik olan füzelerdir.

SOM gibi KGK gibi geometrileri açısından RCS değerleri çok düşük füzeler vurulmaları çok zor olan füzelerdir.

Atmaca, denizi yalayarak uçuş yaptığından ve de terminal safhada kilit atılmasını zorlaştırıcı manevralar yaptığı için vurulması zor bir füzedir.
Ama bu füzeyi karaya atarsanız yüksekten uçacağı için kolay tesbit edilebilir. Ancak yeryüzü coğrafyasını takip edeceği için son aşamada vurulması biraz zorlaşacaktır. Ama Ukrayna gibi düz bir Coğrafyada rahat vurulur.

SOM, HGK ve KGK gibi Stealth yapıda olan mühimmatları vurmak çok zordur. Bizim asıl gücümüz bu mühimmatlarda yatıyor.
Mam-C, Mam-L ve Mam-T gibi serbest düşüş ile hedefini bulan mühimmatlarda vurulması çok zor mühimmatlardır.

Akıncı ve Aksungur’dan atılacak olan TRG-230 IHA füzesi 4.2 mach hıza ulaşan bir füze. Stand-off mesafeden 150+km’den hedefini hassas vuracak bu füzeyi de vurmak çok zor.

Vurulması zor ancak tespiti kolay olan seyir füzesi, süpersonik, hatta hipersonik olan füzelerdir.
size gelen füzeyi vurabilmek için önce tespit edebilmeniz lazım. orada da seyir füzelerinde stealth'ın önemi ortaya çıkıyor.
turbofanlar yapıları Gereği motora giren havanın bir kısmını olduğu gibi çekirdeğin üzerinden geçirdiği için ısıl izleri daha az oluyor. ısıl izi düşük olmayan seyir füzesi de elektrooptik ekipmanda kabak gibi çıkar. Süpersonik ve hipersonik uçan füze de hava sürtünmesinden dolayı genel olarak ısınır. Dolayısı ile onların da JASSM gibi füzelere nazaran tespiti daha kolaydır.

SOM bu çerçeve içinde elimizdeki en güçlü ekipman. Stealth yönü güçlü, motoru da yeteri kadar "soğuksa" cillop gibi füze. KGK, HGK, MAM'lar da ucuz oldukları için taktik değere sahipler. Bol keseden düşmanın kafasına atılır, düşmanın taktik önleme kabiliyetini zorlar. Ama TRG-230 IHA'dan o kadar emin değilim. Yunan'ın PAC-3 MSE füzeleri önleme yaparken 50G çekiyor. Yetersiz kalabilir.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3702
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1722 : 29 Aralık 2022, 20:42:54 »
Sn Heartbang,
İsrail, Rampage füzesini (trg300’ün havadan atılanı) defalarca Suriye’de kullandıktan sonra, yüksek hızından dolayı tespitinin ve de vurulmasının oldukça zor olduğuna karar vermiş. BUK, Pantsir ve S200-300 füzelerinin Rampage’i tespit ve durdurmada başarı sağlayamadığı görülmüş.
Bu füzeler aşağıdaki videodan da görüldüğü gibi atıldıktan sonra quasi balistik bir yörüngeyle uçarak önce yükselip sonra neredeyse dik bir açıyla hedefine vuruyor.

https://youtu.be/vJQRPDQiUik

Yunan’da pac3-MSE olduğundan eminmisiniz? Benim bildiğim 2003’de aldıkları patriot’un pac-3 ve daha önce temin ettikleri pac2 versiyonları vardı.

https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/3002-greece-test-fires-patriot-pac-3



Çevrimdışı Heartbang

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 510
  • 36
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1723 : 29 Aralık 2022, 22:02:21 »
Sn Heartbang,
İsrail, Rampage füzesini (trg300’ün havadan atılanı) defalarca Suriye’de kullandıktan sonra, yüksek hızından dolayı tespitinin ve de vurulmasının oldukça zor olduğuna karar vermiş. BUK, Pantsir ve S200-300 füzelerinin Rampage’i tespit ve durdurmada başarı sağlayamadığı görülmüş.
Bu füzeler aşağıdaki videodan da görüldüğü gibi atıldıktan sonra quasi balistik bir yörüngeyle uçarak önce yükselip sonra neredeyse dik bir açıyla hedefine vuruyor.

https://youtu.be/vJQRPDQiUik

Yunan’da pac3-MSE olduğundan eminmisiniz? Benim bildiğim 2003’de aldıkları patriot’un pac-3 ve daha önce temin ettikleri pac2 versiyonları vardı.

https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/3002-greece-test-fires-patriot-pac-3

"İsrail, Rampage füzesini (trg300’ün havadan atılanı) defalarca Suriye’de kullandıktan sonra, yüksek hızından dolayı tespitinin ve de vurulmasının oldukça zor olduğuna karar vermiş. BUK, Pantsir ve S200-300 füzelerinin Rampage’i tespit ve durdurmada başarı sağlayamadığı görülmüş.
Bu füzeler aşağıdaki videodan da görüldüğü gibi atıldıktan sonra quasi balistik bir yörüngeyle uçarak önce yükselip sonra neredeyse dik bir açıyla hedefine vuruyor."
Gayet normal. o sistemlerin hiçbiri balistik füze önleme kabiliyetine sahip değil. Tor yada S400 vurmuş deseydiniz etkilenirdim.
TRG-230 IHA da havadan fırlatılan bir balistik füze olduğu için o sistemlerin canına okur.

Patriot'un ise PAC-1'den beri balistik füze önleme kabiliyeti var. o yüzden Yunanda PAC-2 varmış, PAC-3 varmış çok da önemli değil.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3702
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1724 : 30 Aralık 2022, 20:57:46 »
Patriotların balistik füze önlemede ne kadar etkin oldukları biraz şüphe götürür (Suudi Arabistan’da bunu gördük). Pac-3 dahil hemen hepsi quasi balistik uçuş yapan füzelere karşı pek etkili değiller. Uçuş profilleri 20km irtifa civarında. Onun için çift darbeli (Dual Pulse) motorlu MSE versiyonu geliştirildi. Ama o da 24000m irtifaya kadar etkili. İsrail’de bunun için Barak-8 füzesini geliştirdi.
25km irtifanın üzerinde uçuş yapan balistik füzeler, Patriotlardan kaçabiliyor. 60-70km üzeri uçan balistik füzeler içinde Thaaad var. Aradaki irtifada uçan ve bastırılmış yörünge ile uçuş yapan quasi ballistic füzeler (İskander, Bora, Tayfun gibi) patriot şemsiyesini delebiliyor. (Biz niye Hipersonik hızda uçan Tayfun’u yaptık?). Pac3 füzesi havadan atılan balistik füzelere karşıda pek etkili değil.

https://www.military-today.com/missiles/patriot_pac3.htm

Balistik füzeleri dik açıya yakın açıyla hedefe doğru inerlerken vurmak oldukça zor. Çünkü çok kısa bir zaman aralığı var. Ama imkansız değil. En kolayı ilk yukarı çıkışları sırasında. Çünkü tam hız alabilmiş değiller. Ama bu aşamada tesbit edilmeleri bayağı zor ve hedeften çok uzakta olabilirler. Orta dönem uçuşları sırasında ise çok hızlılar (genellikle hipersonik hızdalar). Vurulmaları çok zor.  Geriye son iniş terminal dönemi kalıyor. Terminal dönemde hız kaybediyorlar ve iyi bir füze ile vurulmaları mümkün

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7859
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1725 : 02 Ocak 2023, 18:09:18 »
Ukrayna ordusu yılbaşı gecesi HİMARS ile Makiivka yerleşim yerinde Rus ordusuna ait bir üssü vurmuştu...Resmi olmayan kaynaklar 400'e yakın acemi Rus askeri öldü haberleri geçiyordu...Nihayet Ruslar'dan açıklama geldi...


Rusya Savunma Bakanlığı:

Ukrayna Silahlı Kuvvetleri'nin Donetsk/Makiivka'daki saldırısı sonucu 63 Rus askeri öldürüldü.

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2874
  • 297
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1726 : 02 Ocak 2023, 18:16:53 »
Himars başarılarını gördükçe bizimde kendi himars ımız olduğunu hatırlayalım arkadaşlar. Hatta TRG 300 ler himars benzeri iken bizde birde TRLG ler var. Amarika dan fazlamız var eksiğimiz yok Himars konusunda
« Son Düzenleme: 02 Ocak 2023, 18:17:30 Gönderen: re »
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3702
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1727 : 02 Ocak 2023, 19:36:49 »
Himars başarılarını gördükçe bizimde kendi himars ımız olduğunu hatırlayalım arkadaşlar. Hatta TRG 300 ler himars benzeri iken bizde birde TRLG ler var. Amarika dan fazlamız var eksiğimiz yok Himars konusunda
Çok doğru. ABD’nin 150km menzilli HIMARS’ları hala geliştirilme evresinde ve 2025’den sonra devreye girecek. Bu kadar sözü edilen HIMARS aslında 90km menzilli 227mm çaplı ve hareketsiz hedefleri vuran bir füze. Terminal safhada manevra yaptığından tesbit edilip vurulması zor bir füze. 600mm çaplı 300km menzilli versiyonu ise tekli taşınan ATACMS adlı füze sistemi.

Bizde TRG-230 ve TRLG-230 ile TRG-300 ve TRLG-300 olarak hareketsiz ve hareketli hedefleri vuracak 70km ve 150km menzilli füzeler var.
Bizim TRG-230 ABD’nin HIMARS füzesinin 70km menzilli karşılığı. TRLG ise apayrı bir cevher. Hareketli hedefleri vuruyor. Hele şimdi TRG-230-IHA, 150-200km menzili ile havadan Akıncı ve Aksungur gibi İHA’lardan atılan oyun değiştirici bir silah.
610mm çaplı Bora füzemiz bir yerde ATACMS karşılığı bir füze.

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2874
  • 297
Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1728 : 02 Ocak 2023, 19:59:38 »
Ve bizim tüm bu füzelerimiz de Himars gibi aynı kamyondan atılıyor. Türkün gücünün Türkler bile farkında değil aslında
« Son Düzenleme: 02 Ocak 2023, 20:00:26 Gönderen: re »
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6670
  • 187
  • DefenceTurk.com
Rusya-Ukrayna Kırım Krizi
« Yanıtla #1729 : 04 Ocak 2023, 23:38:06 »
Alıntı
DEFENCE TURK @Defence_Turk

🔴🇷🇴Romanya'dan 🇺🇦Ukrayna'ya yola çıkan 42 adet 🇹🇷BMC KİRPİ 4x4 MKKA görüntülendi.

🔸BMC KİRPİ MKKA'yı sahada aktif olarak kullanan Ukrayna, yakın gelecekte toplam 150 adet KİRPİ teslim alacak.
youtube.com/shorts/uM4aJrM8CkU?feature=share
@bmcsavunma
https://mobile.twitter.com/clashreport/status/1610674155124363268


İran'ın Ruslara sattığı kamikaze ihalarında ABD'li şirketlerden 40 parça Kanada, İsviçre, Japonya, Tayvan ve Çin'li şirketlerden ise 12 parça komponent tespit edildi.



Hindistan'ın Ruslara verdiği T-90 lar Ukrayna tarafından ele geçirildi.



https://mobile.twitter.com/kimlikci_954