Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

[korsan2]

İngiltere razı oldu  başka,  İngiltere istedi başka.
istediler diye bir şey yok,  razı olmak zorunda kaldılar.

o tarihlerde İngiltere de ne oluyordu acaba?

"politikasının iflasıdır. Sonunda bu politikanın mimarı Ingiliz Başbakanı Lloyd George değişik kesimlerden gelen baskılar sonucu 19 Ekim 1922'de istifa etti."

https://dergipark.org.tr/tr/pub/aamd/issue/54915/752649

harbin  İngiltere'nin  içinde yarattığı durumlara  bir bakmak gerek.
diğerlerinin iç gelişmelerine de bakmak gerek,  savaş öncesi  taksimat  planları pek de  içe sinememiş zaten.
savaşın başında işgal edilen yerler  sonradan el değiştiriyor filan,  kimileri de savaşmadan çekilip gidiyor.
iç dinamikler çok karmaşık.

[putty]

Olayların içinde boğularak bu süreci anlayamayız. Basit düşünüp o zamanki İngiliz askeri gücünün bizim Kurtuluş savaşına etki edebilme gücünü tahmin ederek sonuca varmak daha doğru. Böyle bakınca çok az İngiliz gücü ile bizim Kurtuluş savaşımız boşa çıkartılabilirdi bunu az biraz askeriye bilen herkes görebilir. O öyleydi o ondandı bu bundandı filan dedim mi anlaşamayız basit düşünmek sonuca akılla gitmek gerek. İngilizler savaştan yorulmuştu gibi izahlar çok çocukça af edersiniz. Hindistan da Mısır Cezayir'de da ABD ikinci dünya savaşı sonrası yeni dünya düzeninde sömürgelere yer yok diye şart koşana kadar direnen İngilizler Fransızlar bizim savaşta 5000 askeri cepheye yorulup da kaydırmadı  demek çok komik mazeret af edersiniz. Tabi ki en mağrur tarihi yazarız çocuklara öğretmek için ama biraz akıl yürütünce bir şeyler uymuyor. İngilizler ve inanması zor ama Fransızlar büyük Yunanistan yerine Anadolu'da yeni formatta bir Türkiye devletini tercih ettiler. İtalyanlar zaten dehşete kapıldı bize uçak gönderdiler Yunanlıyla savaşalım diye. Ruslar da biz olmayacaksak Anadolu'da Yunanlı olacağına Türkler olsun dedi. Bu Yunanlıyı herkes seviyor sanıyoruz ama ölmeyecek kadar seviyorlar kimse dev bir Yunanistan istemedi çünkü Türkler başka dünyanın halkı Yunalı ise aileden birisi Avrupalı. Avrupalı kendi içinde güç dengesini önemsedi Bizansı yeniden diriltmek iyi bir fikir gibi gelmedi onlara. Mısırda Kıbrıs ta Marmara'da deryalar kadar İngiliz askeri gücü hazır vardı İngiltere de iki günlük mesafedeydi buraya yüz bin İngiliz askeri bir haftada gelirdi İngilizler önlem almak bu Ankara nın başlatacağı savaşı bastırmak isteselerdi. İngilizler Batıdan Fransızlar Suriye den ilerler ezer geçerlerdi bizi. Elimizdeki nüfus iç Anadoluda 5 milyon altıydı karşımızdaki sadece İngilterenin nüfusu yarım milyardı hey yavrum hey bu günkü dengelerle düşünmeyin.

Elimizde Diyarbakır Konya dan başka büyük şehir kalmamıştı bu dünyayı Ankara kasabasında direnişle yenebileceğimizi mi sanıyorsunuz. Asker toplayacak şehir nüfus kalmamıştı elimizde işgal bölgelerinden kaçanlarla ordu kurabildik. Yunanlıya ucu ucuna zor yetti gücümüz. Elimizdeki kalan nüfus Yunanistan ı bile geçmiyordu

<a href="http://youtu.be/GUZ0jTU1o5s" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/GUZ0jTU1o5s</a>

[DelKu]

Ben Kırım kökenliyim Rusya ya turist olarak bile gidemiyorum o kadar söyleyim sen anla artık

….

Sayın DelKu sizde olayı AB-BATI denklemi dışında düşünün ; Ukrayna  , Rusya ne derse öyle yaşamak zorunda mı? ABD-Batı kendilerine silah desteği vermezse mücadeleleri haklılığını mı kaybedecek?

Ben ama haklılık haksızlık üzerine konuşmuyorum, savaşın gidişiyle ilgili birşeyler söylüyorum,  cephede bir yenişememezlik durumu mevcut, savaş bu şekilde kilitlenip kalmış durumda ve bu tam da atlantikteki birilerinin istediği durum, tıpkı neredeyse 10 sene sürüp giden iran-ırak savaşı gibi.
Ukrayna’ya bu kadar ekipman cephane desteği sağlanmasaydı olay başka türlü bir hala alırdı bu da başka bir gerçek.

[serkan1976]

"İngilizler ve Fransızlar büyük Yunanistan yerine yeni formatta bir Türk devletini tercih ettiler" yazmışsınız.

Yahu neren biliyor Ingilizler yeni formatta bir Türkiye'nin o tarihte nasıl olacağını? Daha yeni devletin ne olacağı belli değil...
Bu laflarınız hızla Fesli Deli Kadir ve yobaz tayfanın tezlerine doğru gidiyor...Türk Kurtuluş Savaşı tarihi bir yalan mı size göre?

[putty]

Kırım savaşında te kçare bağımsız kırım devletini kurup Rusların geri çekilmesi Ukrayna nın Kırım ı Ruslara değil ama Rusya motifli yeni bir Kırım a bırakması ile bu savaş çözülür. Ruslar içinde Ukrayna içinde en iyi çözüm budur. Bu saatten sonra ne Rusya Kırım dan vaz geçer ne Ukrayna Batı bu oldu bittiye razı olur. En iyi çözüm bu çıkmazı ahlaki bir sonuca ulaştırmaktır buda Bağımsız Kırım devleti ile olur. Buna tarihi dayanaklar izin veriyor Kırım da trenler varken bir Kırım Tatar devleti vardı. Yeni devlette tabi ki realite icabı Rusya demografik baskınlığında alacak ama ahlaki temelini kurmak için Kırım motifide öne çıkartılacak. Zamanla bu Kırım Tatar motifi daha da baskın hal alacaktır.
Benim Ukrayna savaşına çözüm önerim budur Türkiye'nin de bunu sahiplenmesi ortaya atması zamanı gelmiştir. Erdoğan en ahlaklı çözüm Kırım da bağımsız bir devlettir demeye başlaması gerekiyor. Bu dünyada destek görecek bir öneri olur Ruslar da mecbur kalırlar ise razı olurlar Ukrayna bile savaşı bitirmek için böyle onurlu bir yenilgiye rıza gösterebilir
1980 de kırımda Kırımlı nüfus sıfır idi şimdi ise nüfusun çeyreği geri göçen Kırım Türkleridir

Error 404 (Not Found)!!1

[DelKu]

Olayların içinde boğularak bu süreci anlayamayız. Basit düşünüp o zamanki İngiliz askeri gücünün bizim Kurtuluş savaşına etki edebilme gücünü tahmin ederek sonuca varmak daha doğru. Böyle bakınca çok az İngiliz gücü ile bizim Kurtuluş savaşımız boşa çıkartılabilirdi bunu az biraz askeriye bilen herkes görebilir. O öyleydi o ondandı bu bundandı filan dedim mi anlaşamayız basit düşünmek sonuca akılla gitmek gerek. İngilizler savaştan yorulmuştu gibi izahlar çok çocukça af edersiniz. Hindistan da Mısır Cezayir'de da ABD ikinci dünya savaşı sonrası yeni dünya düzeninde sömürgelere yer yok diye şart koşana kadar direnen İngilizler Fransızlar bizim savaşta 5000 askeri cepheye yorulup da kaydırmadı  demek çok komik mazeret af edersiniz. Tabi ki en mağrur tarihi yazarız çocuklara öğretmek için ama biraz akıl yürütünce bir şeyler uymuyor. İngilizler ve inanması zor ama Fransızlar büyük Yunanistan yerine Anadolu'da yeni formatta bir Türkiye devletini tercih ettiler. İtalyanlar zaten dehşete kapıldı bize uçak gönderdiler Yunanlıyla savaşalım diye. Ruslar da biz olmayacaksak Anadolu'da Yunanlı olacağına Türkler olsun dedi. Bu Yunanlıyı herkes seviyor sanıyoruz ama ölmeyecek kadar seviyorlar kimse dev bir Yunanistan istemedi çünkü Türkler başka dünyanın halkı Yunalı ise aileden birisi Avrupalı. Avrupalı kendi içinde güç dengesini önemsedi Bizansı yeniden diriltmek iyi bir fikir gibi gelmedi onlara. Mısırda Kıbrıs ta Marmara'da deryalar kadar İngiliz askeri gücü hazır vardı İngiltere de iki günlük mesafedeydi buraya yüz bin İngiliz askeri bir haftada gelirdi İngilizler önlem almak bu Ankara nın başlatacağı savaşı bastırmak isteselerdi. İngilizler Batıdan Fransızlar Suriye den ilerler ezer geçerlerdi bizi. Elimizdeki nüfus iç Anadoluda 5 milyon altıydı karşımızdaki sadece İngilterenin nüfusu yarım milyardı hey yavrum hey bu günkü dengelerle düşünmeyin.

Elimizde Diyarbakır Konya dan başka büyük şehir kalmamıştı bu dünyayı Ankara kasabasında direnişle yenebileceğimizi mi sanıyorsunuz. Asker toplayacak şehir nüfus kalmamıştı elimizde işgal bölgelerinden kaçanlarla ordu kurabildik. Yunanlıya ucu ucuna zor yetti gücümüz. Elimizdeki kalan nüfus Yunanistan ı bile geçmiyordu

http://youtu.be/GUZ0jTU1o5s

Belki başından beri öngörüsü zayıf bir iktidar mevcuttu britanya krallığında ?! Çanakkale’den de rahatça geçeriz demişlerdi ama geçemediler değil mi ? Ayrıca  geniş bir perspektiften o dönem dünya olaylarına bakmazsak körün tuttuğu yer ile fili tariflemesi olayına döner iş.
Mustafa Kemal konjonktürü çok iyi takip ve analiz eden bir lider, bunu defalarca göstermiştir bunun yanısıra

[SKYWOLF]

Rusya'yı ayağa kaldıran iddia, Kremlin devreye girdi, 'acil not' gönderildi

Rusya'da hükümetin devam eden savaş için ikinci bir 'seferberlik' hazırlığında olduğu iddiası ortalığı ayağa kaldırdı. Kremlin'in spekülasyonlar sonrası medya kuruluşlarına 'acil bir not' gönderdiği iddia edildi.

Ukrayna savaşı bir buçuk yılı geride bırakırken Rusya'da gözler önümüzdeki yıl gerçekleştirilecek başkanlık seçimlerine çevrildi. Batı medyasında yer alan analizlerde Kremlin'in 'rekor oy oranı' beklentisi içinde olduğu bu nedenle dikkatli adımlar attığı yazılıyor

Kremlin seçim hazırlıklarına başlamışken Ukrayna'nın kaybettiği toprakları geri alabilmek için başlattığı karşı saldırı da devam ediyor...

YENİ SEFERBERLİK İDDİASI KREMLİN'İ HAREKETE GEÇİRDİ

Rus muhalif kanalları, hükümetin devam eden savaş için ikinci bir 'seferberlik' hazırlığında olduğunu ve binlerce kişiyi askere alacağını öne sürünce, başkanlık seçimleri öncesi hoşnutsuzlukların önüne geçmek isteyen Kremlin'in acilen devreye girdiği iddia edildi.

MEDYA KURULUŞLARINA 'ACİL NOT'

Muhalif yayın organı Meduza Kremlin'in seferberlik iddiası sonra medya kuruluşlarına 'acil bir not' gönderdiğini yazdı.

İddiaya göre notta seferberlik haberlerinin yerine orduya sözleşmeli personel alımıyla ilgili detaylara yer verilmesinin talimatı veriliyor.

"HÜKÜMET İNKAR EDİYORSA, KESİNLİKLE OLACAKTIR"

Nottaki yönergeleri okuduğunu iddia eden, ismi açıklanmayan bir kaynak Meduza'ya konuştu ve 'Herkes biliyor ki, hükümet bir şeyin olacağını inkar ediyorsa, o şey kesinlikle olacaktır.' ifadelerini kullandı.

"175 BİN ASKER TOPLAMAK İSTİYORLAR"

Altı aylık zorunlu askerlik döneminin başlayacağı 1 Ekim öncesinde yedeklerin ikinci kez askere çağrılacağına dair söylentiler ayyuka çıktı.

İddiasını Rus güvenlik kaynaklarına dayandırdığını öne süren bir Rus Telegram kanalı yetkililerin bir sonraki dönemde 170,000 ila 175,000 civarında asker toplamak istediklerini belirtti.

Hükümetin ayrıca yeni seferberlik süreçlerine uyum sağlamak için zorunlu askerlik başlangıcını 1 Kasım'a çekmeyi planladıkları konuşuluyor.

RUS YETKİLİLER ANLAŞMAZLIK İÇİNDE

ABD merkezli Savaş Çalışmaları Enstitüsü ise üst düzey Rus yetkililerin 'ikinci bir seferberlik dalgasının gerekliliği ve hazırlıkları konusunda aktif olarak anlaşmazlık içinde olduklarını' belirtti.

https://www.hurriyet.com.tr/dunya/rusyayi-ayaga-kaldiran-iddia-kremlin-devreye-girdi-acil-not-gonderildi-42331243

[Merzifonlu]

Eskere yazılanların borçlarını sileceklermiş deyola. Çünkü Moskof'ta iflaslar çığ gibi geliyor...

[putty]

Tek çare Kırım devletinin kurulması.

[Gökbörü]

Kayip-kacak seviyeleri çok yüksek herhalde toplaya toplaya yetistiremediler....doğru dürüst toplayıp sahaya surebilselerdi bu kadar adama ihtiyaç olurmuydu?

Ilk basta 175-200bin ile savasa girdiler
Sonra mahkumlari topladılar
Paralı askerler, Afrika vs topladıkları...
Sonra seferberlik ile 300bin daha alacağız dediler..
Şimdi ikinci tur diyorlar..

Sanarsın 2. Dünya Savaşı