DefenceTURK.com
ULUSLARARASI SAVUNMA SANAYİ VE STRATEJİK DEĞERLENDİRMELER => Genel Askeri Konular Ve Stratejik Değerlendirmeler => Konuyu başlatan: Şahinbey - 02 Temmuz 2009, 14:41:10
-
YUNAN SİLAHLANMASININ YENİ BOYUTLARI
Ali KÜLEBİ - TUSAM - BAŞKANVEKİLİ
Ege’de silahlanmayı, savunma amacıyla değil, bu bölgeyi bir iç deniz haline getirme ve buradaki kıta sahanlığının doğal zenginliklerine sahip çıkma amacıyla sürdüren Yunanistan’ın Kıbrıs üzerindeki emelleri de açık ve tektir: Megali İdea çerçevesinde Ada’nın tamamına sahip olmak ister.
2001 Ekim ayında yayınlanmış olan ve bizdeki “Milli Güvenlik Siyaset Belgesi”nin bir benzeri olan Yunan “Stratejik Savunma Belgesi” Yunanlıların askeri stratejilerinin ana hatlarını bir dizi doktrinel prensipte toplamıştır. Bunların çoğu genel ve tahmin edilebilecek hususlar ise de, Belge’nin değindiği şu noktalar bizim açımızdan özellikle önemlidir;
- Kıbrıs ile “müşterek savunma bölgesi” tesisi,
- Ulusal sınırlar dışındaki etnik Rumları savunmak, haklarına sahip çıkmak,
- Kuzey sınırlarındaki istikrarsızlığa hazırlıklı olmak,
- Doğu Akdeniz’deki deniz ulaşımını kontrol altında tutup, deniz ulaşım yollarını güvenceye almak.
2015 yılına kadar doktrinel açıdan geçerli olacak bu belgenin satır aralarında Yunanlıların Megali İdea çizgisindeki ihtiraslı beklentilerini tespit ve analiz etmek zor değildir. Çünkü esasen dünyanın önde gelen ve Avrupa’nın üçüncü büyük silah alımcısı Yunanistan’ın silahlanma merakını, ihtirasını savunma kaygılarına bağlamak mümkün değildir. Bir kere Yunanistan’ın komşuları arasında, Ege’ye Yunanistan üzerinden inmek isteyen bir Varşova Paktı üyesi Bulgaristan artık yoktur. Arnavutluk ve Makedonya ise Savunma gücü açısından Yunanistan’ın yanına bile yaklaşamaz, tehdit unsuru olamazlar. O halde Yunanistan’ın bu silahlanmayı Türkiye’ye karşı tırmandırdığı açıktır. Türkiye’nin bugüne kadar, Kıbrıs dahil hiçbir hususta -her zaman haklı nedenlere sahip olmuş ise de- kriz başlatmadığı bilinmektedir. Bugüne kadar Türkiye ile Yunanistan arasındaki gerginliklerin sorun yaratıcı ülkesi hep Yunanlılar olmuştur. Bu bağlamda;
— PKK’nın açıkça desteklenmesi,
— ASALA Terör Örgütü’nün desteklenmesi,
— Kıbrıs’ta darbe yaptırılmadan önce, Akritas ve Ifestos Planları ile Ada Türklerinin katliamları ile ilgili planlar yapılması ve bunların uygulayıcısı olarak adaya yüzlerce Yunan Özel Kuvvet mensubunun gönderilmesi,
— Bilahare Ada’da darbe teşebbüsünde bulunulması ve “Enosis”e girişilmesi tarihsel gerçekliklerdir.
— Ege Adaları’ndaki Lozan’a aykırı silahlanmanın masum nedenlere dayandığı da söylenemez. Çünkü amaç Ege’nin tamamını kontrol altına alıp deniz altındaki doğal kaynaklara sahip çıkmak ve Türk Deniz ulaşımını kontrol altına alarak Türkiye’yi açık denizlere çıkmada kendilerine muhtaç etmektir,
— Kardak Krizi bu nedenle çıkarılmış ve Türkiye’nin tepkisi denenmiştir,
— Kıbrıs üzerindeki planlarını gerçekleştirmek için 1970-80’li yıllarda Suriye ve Lübnan ile Kıbrıs’a olası bir operasyonda, uçaklarının menzil yetersizliğini telafi etmek için bu ülkelerin üs ve tesislerini yakıt ve hatta mühimmat ikmalinde kullanmak amacıyla antlaşmalar yaptıkları iddia edilmektedir,
— Bütün bunlar Yunanlıların bir “Megali İdea” sevdasından vazgeçmediklerini gösterir. Silahlanmaları da bütün bu olaylar, örnekler alt alta yazıldığında savunma amacına değil, içten, dıştan komplolarla zayıflatılmış bir Türkiye karşılarında bulduklarında, saldırmak içindir. Yunanlıların bu amaçlarının hamisi ve onları şımartan AB’yi de bu bağlamda unutmamak gerekir.
Yunanlılar bu amaçlar doğrultusunda, 2006–2010 Savunma Tedarik Programı çerçevesinde ayırdıkları yaklaşık 16,8 milyar Dolar’ın (11,39 milyar Avro) 12 milyarını halen süren programlarda ve kalan 4,8 milyar Dolar’ını da yeni silah anlaşmalarında kullanacaklardır.
YENİ VE SOFİSTİKE SİLAHLAR
Yunanistan 1990’ların başından itibaren sistematik bir şekilde, kısa-orta ve uzun menzilli hava savunma füzeleri alımını gerçekleştirmiştir. Bu bağlamda, PAC-3 Patriot, S-300, TOR-1 Ms,1-HAWK, OSA-AK (SA-8), SKYGUARD/SPARROW ve CROTALE NG/GR gibi hemen dünyanın önde gelen bütün sistemlerine sahiptir. Bunların dışında Ege’de hava savunmasına dönük ek bir güç teşkil edecek 6 adet Firkateyne de burada değinmek gerekir.
Zırhlı Birliklerinin gücünü hızla arttırmayı planladığı anlaşılan Yunanistan, Almanya’nın bize vermemekte uzun süre direndiği Leopard-2 tanklarından, ellerindekine ek olarak envanterlerine katacakları yeni model 170 adet Leopard-2 HEL tankları Alman Krauss Maffei Firması ile Yunan ELVO’nun müşterek üretimi olacaktır. Bu tankların toplam tutarı yaklaşık 1,7 milyar Avro’dur. Trakya Cephesine konuşlandırılacağı söylenen bu tanklar yüksek tahrip gücü ile hemen her türlü zırha nüfuz edebilme yeteneği ile Yunan Silahlı Kuvvetlerine önemli bir katkı sağlayacaktır. Tank kuvvetleri açısından Amerikan platformlarından Alman platformlarına geçmeyi kararlaştırdığı anlaşılan Yunan Ordusu 170 Leopard-2 HEL’e ek olarak 130 adet Leopard 2A4 tankını da Almanya Krauss Maffei Firmasına sipariş etmiştir.
Kara Kuvvetlerinin alacağı, aynı anda 256 hedefi izleyebilecek kapasitede olduğu söylenen radarlarla teçhiz edilmiş 12 AH-64 (D) taarruz helikopterinin bu sıralarda dört adedi teslim alınmıştır.
Yunan Kara Havacılık Gücü, 12 adet Apache saldırı helikopterine ek olarak Eurocopter firmasından almayı planladığı 20 adet NH90 helikopterleri ile1970’lerden bu yana hizmet veren Huey’leri takviye edecek ve bunları süreç içinde hizmet dışı bırakacaktır.
Genelde NATO üyeliği nedeniyle Amerikan silahları ağırlıklı bir envantere sahip Yunanistan’ın AB üyeliği nedeniyle Fransız ve Alman silah platformlarına envanterinde giderek ağırlık verdiği bilinmektedir. Ancak son günlerde bu ülkenin silah alım politikasında atmış olduğu önemli bir adım da Rusya Federasyonu ile bu konuda işbirliği yapacağına ve bu ülkeden çeşitli silahlar satın alacağına ilişkin haberlerdir. Bu haberlere göre Rusya Federasyonu Başkanı Vladimir Putin, görev süresinin sonuna yaklaşırken, Yunanistan'la önemli silah anlaşmaları yapmak üzere.
NATO uzmanlarının eleştirdiği Yunanistan’ın Rusya’dan, yaklaşık iki milyar dolar değerinde silah almayı planladığı söyleniyor. Yunanistan Başbakanı Kostas Karamanlis, NATO üyesi bir ülkeyle, ittifakın Soğuk Savaş yıllarının eski düşmanı arasında bugüne kadarki en büyük silah anlaşmasını imzalamanın eşiğinde. Bu konudaki şimdilik en somut haber ise Yunanlıların Rusya’dan 450 BMP 3 zırhlı muharebe aracı satın almaya yönelik bir planı onaylamış olmaları. Bunla ilgili anlaşmanın yaklaşık 1 milyar 200 milyon Euro değerinde olduğu sanılıyor. Bu haber bu bağlamda Moskova ile dev bir askeri alışverişin başlangıcı da olabilir.
Yunanlıların; savaş uçakları, fırkateynler, helikopterler ve mühimmata 25 milyar Euro daha harcamayı tasarlıyor olmaları bu pastadan 450 BMP 3 zırhlı muharebe araçları yanı sıra Rusya’nın başka platformlar satarak daha çok pay alabileceğini akla getirebilir. Atina'nın Moskova'yla bu sürpriz ilişkisi, Rusya Federasyonu Başkanı Vladimir Putin'in enerji diplomasisinin sonucudur diye değerlendirebiliriz.
BMP 3'ler, Amerikan yapımı zırhlı muharebe aracı Bradley'den daha hızlı. Manevra kabiliyetleri de yine Bradley'ninkilerden fazla. Yine aracın Rus yapımı Arena-e aktif koruma sistemine, 100 mm.’lik Smoothbore namlusuna ve bunun 4.000 m. menzilli tanksavar roket atma kapasitesine sahip olması hususları da önemli. Bu muharebe araçlarının Yunanlılarca Megali İdea çerçevesinde emeller besledikleri Türkiye’ye karşı Trakya’daki Leopard tank birliklerini destek amaçlı konuşlandırmaları bekleniyor.
NATO’nun Rus-Yunan ilişkilerinin silahlanma alanında başlayan işbirliğinden kaygılanmasının nedenlerinden biri de alınacak silahların ittifakın teçhizatıyla uyumsuzluğu hususu. Ancak bir NATO uzmanının, BMP 3'ün etkisiz olduğuna dair tespitleri ve Afganistan'dakine benzer çatışmalarda işe yaramayacağı uyarısında bulunmuş olması da önemli bir husus.
Donanmasının gelişmesi için ellerindeki 8 adet 209 tipi denizaltıya ek olarak üç adet Papanikolis (Tip 214) sınıfı denizaltıyı ısmarlamışlardır. 214 tipi bu denizaltılar su altında yakıt hücresi donanımıyla uzun süre kalabilme, sessizlik ve saptanmadaki güçlük özelliklerinden dolayı dikkat çekicidir. Ancak bu denizaltılardan ilk teslim alınanın bir dizi arıza vermesi ve Yunanlıların geçen Olimpiyat Oyunları nedeniyle bütçe sıkıntılarına girmeleri halen bu denizaltıların hizmete girmesini geciktirmekte ve hatta siparişten vazgeçmeyi bile söz konusu etmektedir.
Hava kuvvetleri de yeni F–16 Block 52+ ve Mirage 2000–5 Mk2 ile hızla güçlendirilmeyi sürdürmektedir.
Bütün bu gelişmeler bölgenin askeri dengelerine etki edecek boyuttadır.
2007 yılında Yunan Deniz Kuvvetleri ABD Deniz Kuvvetlerinden satın aldığı 2 Osprey mayın tarayıcı ile takviye edilmiştir. Bunlardan 3 adet daha alınması da söz konusudur. Hücumbot olarak da 2 adet Super Vita ve 4 adet Combattante III tipi platformlardan ilki Yunan Donanmasına bu günlerde katılmış olacaklardır.
Hava Kuvvetlerine alınması kararlaştırılmış 25 adet Mirage-2000-5 Mk2’nin bir kısmı peyderpey hizmete girmektedir. Bu uçakların SCALP-EG tipi havadan yere 250 km. menzilli olan füzelere ve yine MICA ve Magic tipi havadan-havaya füzelere sahip olmaları ile RDY radar sistemleri Yunan Hava gücüne son yıllarda dikkat çekecek bir güç kazandırmıştır. Ayrıca aynı güç kazanımı F-16 Block 52+’lara ASPIS II elektronik korunma savaş sistemlerinin takılmasıyla da arttırılmıştır.
Geçtiğimiz yıl Yunan Hava Gücüne katılan EMB-145H (Embraer) AWACS erken uyarı uçakları, dost olmayan uçakları 350 km. ve Cruise füzelerini de 150 km. uzaktan tespit olanağına sahiptirler.
Yunan Silahlı Kuvvetleri’nin yeni kurulan ve Kara Kuvvetleri tarafından çalıştırılacak “Elektronik İstihbarat Merkezinin de dünyada gelişen askeri olaylar ve medya haberlerini tek elden analiz edecek bir OSINT toplama yeteneğine sahip olması da önemlidir. Bu merkez aynı zamanda internet ve web siteleri üzerinden yayınlanan gizlilik dereceli veya hassas haberleri izleme ve bunların yayılmasını önleme görevi üstlenecektir.
Bu yılsonuna kadar Yunan Silahlı Kuvvetleri’nin alımlar için harcayacağı tutarın 8 milyar Dolar’a yaklaşacağı söylenmektedir. Önümüzdeki 10 yıl içinde de alımlar için ayrılacak bütçenin 22 milyar Avro olacağı düşünülürse, Yunanlılar bu silahlanma ile Avrupa’nın en hızlı silahlanan birkaç ülkesinin arasına gireceklerdir.
Bu program dâhilinde; 2008–2010 yılları arasında;
— 40 adet 4. nesil savaş uçağı (2,8 milyar Avro),
— 40 adet Hava Kuvvetleri için jet eğitim uçağı (1 milyar Avro-yaklaşık),
— Deniz Kuvvetleri için de 6 adet Firkateyn (yaklaşık 2,8 milyar Avro tutarında) gibi yeni platformların hizmete girmesi planlanmaktadır.
Türkiye ile bir silahlanma yarışına giren Yunanistan'ın kişi başına askeri harcaması, diğer NATO üyesi ülkelerden fazla. Bütün bu gelişmeler Yunanistan’ın siyasi ve askeri emellerini gösterirken NATO uzmanları Yunanistan’ın Rusya'dan, yaklaşık iki milyar dolar değerinde silah almayı planlıyor olmasını da ciddi şekilde eleştiriyorlar. Atina'yı, bu konudaki fikrini değiştirmesi yönündeki çabaların başarılı olması da beklenmiyor.
YUNAN SİLAHLI KUVVETLERİ
YUNAN KARA KUVVETLERİ
Asker: 93.500 aktif hizmette ve 198.000 yedek
1 Zırhlı Tümen Karargâhı
3 Mekanize Piyade Tümeni Karargâhı
2 Hizmet Destek Tümeni
4 Zırhlı Tugay
7 Mekanize Piyade Tugayı
5 Piyade Tugayı
1 Hava İndirme Tugayı
3 Özel Kuvvetler Tugayı (1 Deniz Piyade, 1 Paraşütçü Özel Birlik, 1 Özel Harekat)
1 Kara Havacılık Tugayı
4 Hizmet Destek Tugayı
1 Kara Lojistik Karargâhı
Silahlar:
Tank: 1730 (Leopard 2A4, M-60 A, Leopard 1A ve M-48 A5)
Zırhlı Araba: 172 VBL
Zırhlı Personel Taşıyıcı ve Muharebe Aracı: 2175 (BMP, Leonidas ve M-113A)
Top: 845 (yaklaşık)
Çok Namlulu Roket Atar: 115 RM-70, 36 MLRS
Hava Savunma Füzeleri:42 1-HAWK, 21 TOR-1M, 31 OSA-AK ve 1250 Stinger Füzesi
4 Nakliye Helikopter Taburu çerçevesinde;
38 UI7A, 74UH1, 15 CH-47D, 20 AH-64-A Apachee, 28 AB-205, 14 AB-206
Yerden Havaya Füzeler: 2.200 adet (MIM-23B I-HAWK, SA-8B “GECKO”, FIM-92 RMP “Stinger”)
YUNAN DENİZ KUVVETLERİ
Askeri Personel: 20.000, (4.000 yedek)
10 ELLI Sınıfı Firkateyn
4 Hydra Sınıfı (MEKO) Firkateyn
4 Glavkos (209 tipi) Denizaltı
4 Poseidon (209 geliştirilmiş) Denizaltı
3+2 ROUSSEN sınıfı Hücumbot
4 LASKOS sınıfı Hücumbot
6 Votsis sınıfı (Eski Alman S148 sınıfı) Hücumbot
4 Niki sınıfı (Eski Alman Tethis sınıfı) Hücumbot
2 KAOS sınıfı Karakol gemisi
4 MACHITIS sınıfı Hücumbot
2 TOLMI sınıfı karakol gemisi
4 Andromeda sınıf torpidobot
2 Stamov sınıfı karakol gemisi
5 Samos sınıfı Amfibik gemi
4 Ketallina sınıfı Amfibik gemi
9 Naxos sınıfı Amfibik gemi
YUNAN HAVA KUVVETLERİ
Askeri Personel: 31.500 Aktif hizmet (30.000 yedek)
Toplam Savaş Uçağı: 293 (F-16 Block 30, F-16 Block-52, RF-4E ve F-4E, F-16 Block-52+, Mirage 2000 EGM, A-7 ve Mirage 2000-5)
Hava Savunma Füzeleri: 6 Batarya (36 rampalı)
6 Skyguard/Sparrow, 2 SU-300 bataryası (12 rampalı), 4 TOR-MI, 9 CROTALE NG
Hava Nakliye Uçakları: 118 uçak (helikopter dahil) (C-130 B/H, C-27, CL-215, DO-28, CL-415, EMB-135 AEW& C, P3-B Orion, AB-205, B-212, AS-332, A-109)
Kaynak: http://tusam.blogcu.com/yunan-silahlanmasinin-yeni-boyutlari_4870848.html (http://tusam.blogcu.com/yunan-silahlanmasinin-yeni-boyutlari_4870848.html)
Arkadaşlar sizce yunan niye bu kadar silahlanma yoluna gidiyor. Sırf Türk korkusu olmasa gerek bunun nedeni.Yazarın makalenin başında yunanistanın silahlanma hedefindeki amacından bahsederken belirttiği gibi "bölgeyi bir iç deniz haline getirme ve buradaki kıta sahanlığının doğal zenginliklerine sahip çıkma" vurgusunun altında Ege'de ve Kıbrıs açıklarındaki yüksek miktarda varolduğu söylenen petrol rezevlerine konmak için bir hazırlık çalışması olabilirmi?
-
Yunanistan'ın radar ve hava savunma sistemlerini gösteren haritada Türkiye'ye en yakın adalarındaki radarlarını koruyacak hava savunma sistemi göremedim. :o Türkiye geliştirdiği yerli roketleriyle buralara ateş yağdırmaya başlayınca bunları korumak için hızlı tepki verecek hava savunma füzeleri olmadan o radar üslerini nasıl savunacaklar..Acaba bu işi hava savunma amacıyla aldıkları fırkateynlerine mi havale ettiler. :-\
Ayrıca Türkiye kendi ürettiği Kasırga, Yıldırım ve Toros'larla saldırıp (bu roketlerin menzilinin artırıldığını yada bizim bilmediğimiz zaten var olan daha uzun menzile sahip yerli roketler olduğunu düşünürsek) bu nu önlemeye çalışan yunan hava savunma füzelerinin stoğunu eritince ne halt yiyecekler ;D
-
İstedikleri kadar silah satın alsınlar,hatta hep satın alsınlar yerli savunma sanayiine hiç önem vermesinler ki zaten öyle yapıyorlar...
Biz Atak Projesi'ni , Milgem'i , Tiha'yı , Altay'ı , Mehmetçik 1'i , TF-2000 ve aklıma gelmeyen bunca projeyi bitirelim de gerisi kolay...
Ondan sonra göreyim ben onları...
-
vallaha doğru söylüyorsun kardeşim alsınlar.İlerde bir gerginlik durumunda aldıklarının bır vidasını bile değiştirtmezler adama.
-
vallaha doğru söylüyorsun kardeşim alsınlar.İlerde bir gerginlik durumunda aldıklarının bır vidasını bile değiştirtmezler adama.
Bu urum Yunanistan için pek geçerli olmaz..Yunanistan batının Türkiye sınırındaki bekçisidir.Bu yüzden yunanistan avrupa birliği fonlarından aldığı paralarla ya da envanter fazlası silahların tranferi ile silahlandırılmaya devam ediliyor. Sizin dediğiniz yunanistan'ın kendine biçilen rolü oynamaktan vazgeçmesi ya da bu rolü farklı bir güç merkezi adına oynamaya başlaması durumunda gerçekleşebilir.
-
ben burda avrupayı baskı unsuru olarak gormuyorum zaten kast ettiğim amerika.Amerika nın istemediği bir durumda olduğunda adama alman yardımı bıle almadak çok zor olur.
-
Yunanistan Kalkınma Bakanı Kostas Hacidakis, ülkesinin Ege Denizi'nde petrol ve doğal gaz araştırma ve çıkarma çalışmaları başlatacağını açıkladı.
Hacidakis, Atina'da yayımlanan Elefterotipia gazetesinde yayımlanan demecinde, "Bu konuda yeni bir yasal düzenleme üzerinde çalışıldığını ve bunun yıl sonuna kadar parlamentoya getirileceğini" belirtti.
Yeni yasal düzenlemenin, 1990 yılından beri geçerli olan yasal çerçevenin yatırımcılar için daha çekici duruma getirilmesi amacıyla, AB hukuk kurallarına uyumlu ve ve çağdaş çevre hassasiyetleri dikkate alınarak hazırlanacağını ifade eden Hacidakis, "Daha basit şekilde söyleyeyim, son gelişmeleri de göz önüne alarak, 'açık kapı' denilen modeli benimsemek istiyoruz" dedi.
Hacidakis, hidrokarbon araştırmalarının Ege'nin hangi bölgelerinde yapılacağı konusunun ise "ilgili tüm parametrelerin dikkate alınması için, bu bölgelerin Ekonomi, Dışişleri, Kalkınma ve Çevre bakanlıklarından oluşan dörtlü bir komisyon tarafından belirleneceğini" söyledi.
Türkiye'nin bu konudaki itirazlarıyla ilgili bir soruyu da yanıtlayan Hacidakis, "Yunanistan'ın egemenlik haklarından ve bu konuda açıkça tavır almaktan hiçbir şekilde vazgeçmeyeceğini" söyledi.
Hacidakis, "Araştırmalar, eldeki veriler ve ülkenin öncelikleri göz önüne alınarak yapılacak. Diğer bir deyimle, araştırmalarda petrol bulma olasılığı, çevrenin korunması ve tabii ki dış politika faktörü dikkate alınacak" diye konuştu.
kaynak
http://haber.gazetevatan.com/Yunanistan_Egede_provakasyona_hazirlaniyor______/251974/1/Gundem
-
Balistik füzemizide unuttun :)
j 600 YILDIRIM en yakın Türkiye sınırından Atinaya kolaylıkla ulaşıyor
yunan generaller alarm vermişler
-
Sınırlardaki tehlikeli bölgelere İtalyan ve Fransız gemilerini yerleştirdiler ya gaza geldiler...
-
Yunanistan basbakani Kostas Karamanlis ani bir karar ile Yunan genelkurmay baskani Grapsas yerine hava kuvvetleri komutani John Giagos'u atadi.
Bu ani degisikligin en buyuk etkeni Ege'deki Turk ucuslari. Bakalim Giagos daha disli mi cikacak, yoksa o da mi dislerini avucuna alacak ;D
-
Demekki kendilerine güveniyorlar :P
savaş çıkarsa fazla sürmez
j-600 T YILDIRIM füzeleri işimize çok yarayacak ;D
-
Atina'da yayımlanan Apogevmatini gazetesinin haberine göre, Fransızlardan satın alınan 300 kilometre uzun menzilli stratejik füzeler sayesinde, Yunanistan'ın Ege'de hava gücü üstünlüğünü Türkiye karşısında ele geçirdi. Gazete, SCALP-EG tipi füzelerin havadan yere fırlatılabildiğini ve Mirage 2000-5 Mk.2 savaş uçaklarınca taşındıklarını yazdı.
Yunan Hava Kuvvetleri'nin Ege'de stratejik durumu lehine değiştirdiğine işaret edilen haberde, mühimmatın yapılan teknik ve eğitim denemelerini başarıyla geçtiği kaydedildi. Haberi doğrulayan Yunan Hava Kuvvetleri, silah sistemlerini devamlı yenileyerek geliştirdiklerini açıkladı. Gazete, SCALP-EG'nin menzili nedeniyle teoride bile olsa bundan sonra hiçbir hedefin güvenli kabul edilemeyeceği değerlendirmesini yaptı.
Fransız MBDA firması tarafından üretilen ve havadan yere fırlatılabilen İngiliz-Fransız ortak yapımı SCALP-EG (Storm Shadow) füzeleri, Fransa, İtalya ve İngiltere tarafından kullanılıyor.
kaynak:http://www.gunlukhaberler.com/haber-Yunanistan-300-KM-menzilli-fuze-aldi-16158/
-
Bu yunanlar tam bir baş belası
-
Bu Yıldırım füzeleri 150 yada 300km menzilli nasıl Atinaya ulaşıyo anlamadım?Ama düşüncem bü füzeler adalardaki Yunan savunma sistemlerinin başına bela olur.
-
Yunanistan Savunma Alanında İlk Kez Türkiye'ye Karşı Avantajlı Konuma Geçti
Bu füzelerin menzili İstanbul!
Yunanistan savunma alanında ilk kez Türkiye'ye karşı avantajlı konuma geçti
22.09.2009 13:12
ABD yönetiminin Türkiye’ye 7.8 milyar dolarlık Patriot füze sistemi satacağı yönündeki iddialar bir süredir gündemi meşgul ederken, Yunanistan, 250 kilometre menzilli Scalp füzelerini teslim aldı.
Yunanistan, Fransa'dan 250 kilometre menzilli füze satın aldı. Teslim alınan Scalp füzeleri Mirage 2000-5 model uçaklarda kullanılacak.
Ta Nea gazetesi, Scalp füzelerinin Tanagra mevkiindeki Thiseas hava üssünde bulunduğunu yazdı.
Yunanistan'ın bu füzelerle savunma alanında ilk kez Türkiye'ye karşı avantajlı konuma geçtiği yorumu yapıldı.
Gazetede yayımlanan krokilerde, füzelerin Meriç bölgesinden fırlatıldığında İstanbul'u, Midilli ve Rodos'tan fırlatıldığında ise Ege bölgesinin tümünü ve İç Anadolu'nun bir bölümünü menzili içinde bulundurduğu gösterildi.
http://www.haberturk.com/haber.asp?id=174302&cat=180&dt=2009/09/22
-
Şimdi ;D j-600 t YILDIRIMA karşılıkmı verdiler ?
avantaj yine eşit oldu sanırsam :-*
-
Pek sayılmaz. Yunanistanın bu füzeleri alma planı zaten uzun süre önce yapılıştı. Ayrıca Yıldırımla muadil değiller. Yunanistan'ın Scalp füzeleri havadan atılan seyir füzeleri sınıfında sayılırlar. Bizim SLAM-ER füzelerine benzer özelliklere sahip. Ancak menzili daha uzun.
-
bizde scap-egy ( yalnışım varsa düzeltin ) alıcaktık ne oldu bi teslimat tarihi bellimi
-
Bu bizim Slam-ER ler 278km menzilli diye biliyorum yunan scalplarından az da olsa daha uzun menzilli mi?
-
Bu bizim Slam-ER ler 278km menzilli diye biliyorum yunan scalplarından az da olsa daha uzun menzilli değilmi?
Haklısın SLAM-ER daha uzun menzilli.
SCALP daha ağır ve dolayısıyla savaş başlığı daha büyük. (Füze ağırlığı 1300 kg)
SLAM-ER füze ağırlığı 675 kg, savaş başlığı 227 kg.
Bu füzeler birbirlerine karşı kullanılmak amacıyla alınmadılar tabiki. Ama dengeyi korumak da bu alımlarda önemli bir faktör.
En kısa sürede hava savunma sistemimizi geliştirmemiz şart. Yabancı basında bu haberlerin çıkış zamanlamasına dikkat edelim.
ABD PAC-3 sisteminin kongreden geçirilmesine izin verdi!
ABD füze kalkanı sistemini İran'a yakın bölgelere kaydıracak!
Yunanistan SCALP-EG füzelerini teslim aldı!
;)
-
2015 leri beklesinler de görsünler...
;)
-
TÜRK-YUNAN SAVAŞ SENARYOSU VE YUNAN HAYALİ
(http://img85.imageshack.us/img85/6574/turkishmurdererslogosma.jpg)
YUNAN HAYALİNİN AÇIK BİR İFADESİ......
THE TURKEY vs GREECE
WAR SCENARIO
A HYPOTHETICAL AND STRICTLY SCIENTIFIC WAR SCENARIO
FOR THE USE OF MILITARY EXPERTS ONLY
By Mihalis D. Rellos, President of "Achilles".
Since 1974 there is a possibility of a Turkish attack against Greece or CypRus (free southern part). Turkey has gathered a great number of tanks, airplanes, guns and soldiers. 40000 of them are in the occupied part of CypRus since 1974 when Turkey invaded the island. But Greece has a very powerful army, as well. It includes a superior navy, a high trained air force and great advantages in the main frontier of the war, the Aegean Sea. The Turkish fleet must come out of the straits and it is vulnerable to naval attacks, air attacks and Exocet and Harpoon missiles attacks in a point of total sinking.
The Turkish Air Force has a relatively small advantage in numbers of F16s. But for a war over the Aegean Sea, this advantage will soon disappear. During January 1999 3 batteries of Patriot PAC-2 AA missiles arrive in Greek islands of the Aegean Sea as part of a greater sale of 1,2 billion dollars of new Patriot AA PAC-3 missiles arriving within the next two years. Another battery of S-300 AA missiles will soon arrive at eastern Crete, as well (the Cypriot missiles). This armament eliminates the Turkish advantage in the quantity of third generation airplanes and the Aegean Sea becomes a hostile and deadly area for the Turkish Air Force. Also, the Greek army has ordered 21 short range AA batteries of TOR and CROTALE missiles. This arsenal will be added to the existing Hawk, Osa and Nike-Hercules AA missiles.
The Aegean Sea (full of thousand Greek islands) is the ideal place for a total Greek success in naval war, since the Greek navy has a long tradition in defeating Turkish fleets since 1821!
Greece and Turkey have common borders in Evros river in Thrace. The eastern Thrace belongs to Turkey and the western Thrace to Greece. The Turkish eastern Thrace is a big valley straight from Evros river to Constantinopolis (Istanbul for the Turks). The western Greek Thrace is highland. So, a Turkish attack against western Thrace is almost impossible. If decided, it won't be fruitful for the Turkish army.
There are many Greek islands near the Turkish shore of Asia Minor. There, a sudden Turkish attack is possible, but the results won't be permanent. The total Greek imposition in the Aegean Sea for the above reasons (Patriot AA missiles - S300 AA missiles - experienced Greek Air Force - superior Greek Navy) will permit the liberation of every island.
The only Turkish military advantage lies in CypRus (free Greek Cypriot side) which has a defense that may last at least for many weeks in every kind of attack. But the duration of the war in CypRus will permit the total Greek victory in the Aegean Sea and the victorious fleet would easily liberate CypRus and throw the Turks out of CypRus.
One must take in account that the Turkish troops in northern part of CypRus have no depth of defense. Even though they overcome the Cypriots in a 3 to 1 or 4 to 1 scale, they can not win without extended air and naval support from Turkey. Anyway, within the next months the Cypriot Republic announced that it will buy a sufficient number of short and middle range AA Russian missiles and tens of new T-80 Russian fourth generation tanks. These armaments will improve enormously the Greek Cypriot defense.
The air base of the national Guard in Pafos is ready and the naval station in Zygi will soon be completed in order to support Greek F16s, A7 Corsairs, modern Frigates, Destroyers, Gun Boats and Submarines.
Armenia, the northern neigbor of Turkey is already protected with Russian S300 AA missiles and Mig29s under Russian control. Syria has ordered S300 AA missiles, as well. The Kurdish rebels in Eastern Turkey threaten Turkey with a new round of internal war. It is quite possible that a long war between Turkey and Greece in any frontier will engage Armenia, Syria and the Kurds rebels against Turkey. Armenia, Syria and the Kurds believe that Turkey occupies Armenian, Syrian and Kurdish land and the only chance they have to regain these lands is a Turkish Greek war. This is the worse case scenario for Turkey (demolition of Turkey and division in many parts).
The worse case scenario for Greece is to stand all alone against Turkey. Even in this case the loss for Greece would be minimal. But Turkey, would have to stand great losses (naval prohibition of presence in the Aegean Sea and the Mediterranean Sea and the extension of Greek internal waters to 12 nautical miles, the European boycott for many decades, the destruction of its industrial areas in eastern Thrace and the shore of Asia Minor).
The Turkish economy suffers from high inflation of 90% and other severe economical problems. In the other hand, Greece has a strong and rich economy and it is a member of the European Union. The Greek ship oweners control the greater part of sea transport. The Greek Americans have a prosperous community of 4.000.000 people in the United States and can influence things in favor of Greece. Objectively, the economical comparison comes for Greece!
The conclusion of every scenario in Greek Turkish war is that Turkey will never try to attack Greece or CypRus, because it has nothing to gain. If Turkey decides to attack, it risks a destructive future.-
Kaynak.....www.turk (http://www.turk)ıshmurderers.com
Yorum..... YUNAN NE ZAMAN HAREKETE GEÇER .....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GÜNDEM AÇILIM......BİR BAŞKA İFADE İLE KÜRT AÇILIMI , BİR BAŞKA İFADE İLE DEMOKRATİK AÇILIM , BİR BAŞKA İFADE İLE BİRLİK VE KARDEŞLİK PROJESİ....
Yani....Yani...AKP iKTİDARININ SAFSATASI....Sonuçmu ? Türkiye Cumhuriyetinin Bekası ve Varlığı Tartışılmaya açılmıştır...Peki DTP ve Kandil Ne istiyor.. ?
Açık Açık Yazalım.....
1.- Anayasanın 3.maddesinde değişiklik....Nedir O madde....Türkiye Devleti , Ülkesi ve Milletiyle bölünmez bir bütündür.Dili Türkçedir...Bayrağı , şekli kanunda belirtilen, beyaz ayyıldızlı bayraktır.Milli Marşı İstiklal Marşıdır.Başkenti Ankaradır.
2.-Anayasanın 66.Maddesinde değişiklik..Nedir o madde....Türk Devletine Vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür.Türk Babanın veya Türk Ananın çocuğu Türktür.
3.-Anayasanın Eğitimle ilgili 42.Maddesinde değişiklik ..( Çok uzun olduğu için yazılmamıştır.)
4.-Anayasada , Türkiye Cumhuriyetini Kuran Unsurlar olarak Kürt Sözcüğünün geçmesini sağlayacak değişiklik.
5. Ne Mutlu Türküm Diyene Sözcüğünün Kaldırılması...
Şimdi Esas soru şu........Yukarıdaki hususlar gerçekleştirilebilirmi ? Gerçekleştirilirse , arkasından Güneydoğuda Özerklik ve müteakiben Bağımsız Parlemento Gelirmi ? Ve bu varsayımlar gerçekleşirse , sözkonusu Parlementodan Kuzey Irakta Kurulacak Kürt Devletine İlhak Kararı Çıkarmı ?
Yukarıdaki Varsayımların gerçekleşmesi halinde Türkiyede Neler yaşanır , AB , ABD , İNGİLTERE , FRANSA Birleşmiş Milletlerden Karar Çıkararak Türkiyeye Fiili müdahaleye kalkarlarmı ?
Emin olunan tek şey Yunanistan derhal harekete geçecektir...Yukarıdaki hayali herşeyi açıklamaktadır.
-
Yunanistan'a füzeyle cevap
Scalp'lere karşı Slam-er'ler!
27.09.2009 14:04
Yunanistan'ın Fransa'dan aldığı 250 km menzilli Scalp füzelerinin gerçek menzili 400 kilometre. Yunanlıların bu alımına Türkiye'nin ABD'den menzili 280 km'ye varan ve F-16 uçaklarından fırlatılan Slam-Er füzelerini sipariş ederek cevap vermiş.
Yunanistan'ın Fransa'dan aldığı 250 kilometre menzilli Scalp füzeleriyle İstanbul'un bile olası bir savaşta bu ülkenin hedefine girdiği belirtiliyor. Menzili 400 km'ye çıkarılabilen Fransız Scalp füzelerine karşı Türkiye'nin de Amerikan yapımı 280 km. menzilli Slam-Er füzelerini alarak cevap verdiği belirtiliyor. Yunanistan'ın 2006 yılı içerisinde Scalp siparişi vermesi üzerine Türkiye'de aynı yıl içinde ABD'den 50 adet Slam-Er füzesi sipariş etmişti. Füzelerin teslimine geçtiğimiz Mayıs ayında başlandığı kaydediliyor. Türkiye dışında sadece ABD ve Güney Kore ordularında bulunan Slam-Er füzeleri uçaklardan yerdeki sabit veya hareketli hedeflere atılıyor ve hedefi kolay kolay ıskalamıyor. Akıllı füze sınıfında olan Slam-Er'leri Türkiye F-16'larda kullanacak.
ALİ KEMAL ERDEM / AHT
Yunanistan'ın Fransa'dan aldığı 250 kilometre menzilli Scalp füzeleriyle İstanbul'un bile olası bir savaşta Yunanistan'ın menziline girdiği belirtiliyor. Fransız yapımı Mirage 2000-5 savaş uçaklarından atılan Scalp'lerin gerçek menzili ise açıklandığı gibi 250 km. değil 400 km. Yani İstanbul'dan daha içerideki yerler de hedefe giriyor.
Adının açıklanmasını istemeyen bir savunma yetkilisi, uluslararası anlaşmalarla sabitlenen ve ülkeler tarafından kabul edilen "Bir ülke başka bir ülkeden füze aldığı zaman bunun menzilinin 300 km'yi geçemez" şerhini hatırlatıyor. Yetkili, bu şerhden dolayı Yunanistan'ın 250 km. menzilli füze aldığını söylüyor. Ancak hemen şunu da hatırlatıyor: Scalp füzelerinde yapılacak ufak bir modifikasyonla menzili 400 km'ye çıkarılabilir. Zaten Fransızların orijinal füzelerinin menzili 400 kilometre.
Yunanlıların söz konusu füzelerinin siparişini 2006 yılında Mirage 2000-5 savaş uçaklarının satın alımı amacıyla yaptıkları sipariş sırasında verdikleri kaydediliyor. Bu sipariş üzerine Türkiye'de harekete geçerek aynı yıl içerisinde ABD'den tıpkı Scalp'ler gibi havadan yerdeki hedeflere atılan 280 km. menzilli 50 adet Slam-ER akıllı füzesi sipariş verdi. O günlerde basında da yer alan ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül tarafından da doğrulanan sipariş Türkiye'ye yedek parçalarıyla birlikte 162 milyon dolara maloldu. Slam-Er füzeleri, modernize edilecek F-16'larda ve yeni alınacak olan 30 F-16B50 uçaklarında kullanılacak. Füzelerin teslimine geçtiğimiz Mayıs ayında başlandığı belirtiliyor. Askeri uzmanlar alınan füzeler ile olası bir savaş durumunda Türkiye'nin Yunanistan'ın bu füzeleri kullanmasına fırsat vermeden Yunan üslerini vurabileceğini kaydetti.
HEDEFİ ŞAŞIRMIYOR
Boeing'in ürettiği Slam-Er füzeleri gemilere ve kara hedeflerine karşı kullanılabiliyor. Slam-Er füzeleri daha önce Harpoon gemi-gemi füzelerinin, kara saldırı versiyonu olarak üretilen tipi. İsabet yüzdeleri çok yüksek olmasından dolayı akıllı füze kapsamında giren Slam-Er'lerin ağırlığı 635 kg ağırlığında. 436.9 cm uzunluğunda ve 34.3 cm. çapındaki Slam - Er füzeleri F-18, F-15, ve B-52H ve B-2'lere de monte edilebiliyor. Üretici firma Boeing tarafından yapılan düzenleme ile füze hareketli hedeflere karşı da etkili hale getirildi. 25 Ağustos 2009'da yapılan açıklamaya göre, yeni yazılım programı ile donatılan Slam Er, 2 Temmuz 2009'daki denemeden başarı ile geçti. Slam- Er'in hareketli füze rampaları ya da mobil radarlar gibi yüksek öneme haiz hedeflere karşı kullanılması bekleniyor. Slam-Er füzeleri halen ABD, Türkiye ve Güney Kore tarafından kullanılıyor. ABD F-18 ve F-15 savaş uçaklarında, Güney Kore F-15K uçaklarında Türkiye ise F-16B50 uçaklarında kullanıyor.
S-300'LERE KARŞI DA POPEYE FÜZELERİ ALMIŞTIK
Türkiye'nin elinde havadan yerdeki hedeflere karşı atılabilen füze sınıfında Slam-Er'ler dışında İsrail yapımı Popeye füzeleri de bulunuyor. Rumların aldığı ve Kıbrıs adasına yerleştirmek istediği S-300 füzelerini gerektiğinde vurabilmek için F-4 savaş uçaklarında kullanılabilen Popeye füzeleri alınmıştı. Bu füzelerin alınması Rumların S-300'leri Kıbrıs'a yerleştirmekten vazgeçip Yunanistan'daki Girit'e taşınmasında etkili olmuştu. Türkiye'nin elinde halen 100 km. menzilli Popeye füzelerinden 100 adet bulunuyor. Genelkurmay'ın Yunanistan'ın attığı adımları dikkatli izleyerek bunlara gereken önlemleri aldığı belirtiliyor.
SCALP FÜZELERİ
- 250 km menzil (400 km. uzayabiliyor)
- 1.3 ton ağırlığında
- 5.1 metre uzunluğunda
SLAM-ER FÜZELERİ
- 280 km. menzil
- 635 km. ağırlığında
- 4.36 metre uzunluğunda
-
paylaşımın için teşekkürler bilgilendirici bi metinmiş
-
yunan scalpları neden 400 km ye çıkabiliyor? :'(
-
yunan scalpları neden 400 km ye çıkabiliyor? :'(
ekstra yakıt tankı kullanıyorlar heralde ;D
-
Izmir ile Atina arasindaki mesafe 270km.
-
Yunan gazeteciler Athanasios Ellis ve Mihalis İgnatiu'nun "İmia (Kardak)- Amerikanların Gizli Telgrafları" adlı kitabı satışa sunuldu. Kitap tanıtımı, dün Atina'da tecrübeli gazeteciler tarafından gerçekleştirildi. Tanıtıma dış politikada aktif roller almış bakan ve diplomatların yanı sıra Türk-Yunan ilişkilerine meraklı kitapseverler yoğun ilgi gösterdi.
Türkiye ve Yunanistan'ı savaşın eşiğine getiren Kardak krizi, 14 yıl aradan sonra bile olsa gündemdeki yeri ile gizemini koruyor. Yeni piyasaya çıkan kitap, Kardak krizinde neler yaşandığı, Türkiye ve Yunanistan liderlerinin krizi yönetme biçimleri ile Amerikan yönetiminin savaşı önlemede oynadığı rolü "gizli belgeler" ışığında mercek altına alıyor. Kriz sırasında yapılan hatalar ve savaşın patlak vermesini engelleyen hassas müzakereler belgelere dayalı olarak irdeleniyor.
Yazarlar, uzun uğraşlar sonucu ele geçirdikleri ve büyük kısmını kapsayan 132 telgrafa kitapta yer veriyor. İki ülke ilişkilerinde rampa işlevi gören krizin öncesi ile kriz döneminde görev yapan Amerikan, Türk ve Yunan yetkililerle yapılan söyleşiler de araştırmada yer alıyor.
"KİTAP OKULLARDA OKUTULMALI"
Kitabın tanıtımı, Ege sorunu ve Türk-Yunan ilişkilerine dair görüşlerini de dile getirme fırsatı bulan Kathimerini ve Ethnos gazetelerinin genel yayın yönetmenleri Aleksis Papahelas ile Yorgos Harvalyas tarafından yapıldı. "Kardak krizi" sırasında Washington'da muhabirlik yapan Papahelas, "Kardak Yunanların bilinçaltını, Türkiye tarafından Yunan toprağının ilk defa fiili reddi biçiminde mühürledi." ifadelerini kullandı. O gece yaşananları ve nelerin yanlış yapıldığını özellikle gençlerin çok merak ettiğini belirten Papahelas, "Kardak krizine nasıl ulaşıldığı ile bayrağın nasıl oraya girdiği sorularının hâlâ cevaplanmadığını" söyledi. Papahelas, "Amerikan'ın kriz sırasında ve sonrasında Ege için bir toplantı yapılması meselesini direttiğini ve buna hazırlıklı olduğunu" savundu. Özeleştiri de yapan Papahelas, Yunan medyası ile Türk medyasının krizlere yaklaşımları ile bunu kullanma şeklini eleştirdi.
Kitabı 'çok önemli tarihi doküman' diye tanımlayan usta gazeteci, "Okullarda okutulması lazım. Bir toplumun, bir hükümetin ve bir medyanın bir krizi nasıl yönetmemeleri gerektiğine güzel bir örnek" saptamasında bulundu. "Ülke olarak bu krizden başarısızlıkla çıktık." diyen Papahelas, Ege'de en küçük bir krizde bile sorunların bir paket çözümle sağlanacağına ilişkin varsayıma kolayca sürüklendiklerini belirtti. Papahelas, kitabı özellikle dış politikada sorumlu olanlara tavsiye etti. "Kardak krizi bize ders olmadı" diyen Yunan gazeteci, "Bu kriz iki ders öğretmeli; birincisi bir kriz olmadan nasıl önlenebilir, ikincisi de bir kriz nasıl yönetilmez." şeklinde konuştu.
"Kardak BİR YENİLGİDİR"
"Kardak krizi, Yunanistan için "büyük bir milli yenilgidir" iddiasında bulunan Ethnos gazetesi genel yayın yönetmeni Harvalyas ise, krizi "Cunta sonrası (1974) dönemin en karanlık bölümü" şeklinde tanımladı. O geceyi anlatan Harvalyas, 'o gece hiç uyumadığını, gazetenin baskılarını defalarca yenilediklerini' söyledi. Yunan gazeteci, 'Türkler Yunan toprağını aldı' haberini duyunca ayaklarının tutulduğunu belirtti. Harvalyas, bugün sadece Kardak'ın değil daha başka adaların da gri bölgeler olduğunu, ne çoban, ne balıkçı ne de tatil için birinin gitmesine izin verildiğini söyledi. Krizle birlikte artık bölgenin "gri bölgeler" olduğuna dair anlayışın yerleştiğini ifade etti.
Krizin olumlu yanını da belirten Harvalyas, "Yunanistan taşrasındaki egemenlik haklarımızdan fiili şekilde vazgeçilmiş olsa da, çarpışmadan kaçındık." dedi. 'Kitabın imasına göre Türklerin Amerikalılar tarafından cesaretlendirilmiş olabileceklerini' söyleyen Harvalyas, "O gece bir savaş çıkmış olsaydı -Türklerin tarafını tutan Amerikanları da düşündüğümüzde- nasıl sonuçlanacağını düşünemiyorum" görüşünü savundu. Ethnos gazetesi genel yayın yönetmeni, o geceyi yaşayan 12 komandonun çıkıp şu sorulara cevap vermesini istedi: "Oraya gittiklerinde Yunan bayrağını dikme emri aldılar mı? Öyleyse kimden bu emri aldılar? Nasıl oldu da Türk komandoların Kardak kayalığına çıktıklarını görmediler ya da gördüler mi? Yunan helikopteri düşerken neler hissettiler? Oradan ayrılmak için ne emir aldılar?"
İTALYA'YI ELEŞTİRDİLER
Kitabın yazarları da yaptıkları kısa konuşmalarda, kitabın serüvenini anlattılar. Athanasios, "Türk tarafı, günümüzde devam eden gerginlik yanlısı tutumuyla bu araştırmanın yapılmasına yardımcı oldu." iddiasında bulundu. Yunan tarafının o dönemde hatalar yaptığını anlatan Athanasios, ABD'nin iki tarafa eşit mesafede durma taktiği uyguladığını söyledi. Daha sonra ise iki ülke arasında diyalog kanallarının açılmasında rol üstlendiğini kaydetti. Konuşmacıların tamamı, dönemin Avrupa Birliği başkanlığını yürüten İtalya'yı eleştirdi ve Roma'nın5 gün suskunluktan sonra taraf olduğunu belirtti. Yunan medyasında Washington muhabirleri olarak çalışan iki gazeteci tarafından hazırlanan kitap, Livani yayınlarından çıktı. 17 Euro'ya satılan kitabın kapağında, Süleyman Demirel, Tansu Çiller ve İsmail Hakkı Karadayı'nın da resimleri yer alıyor.
DÖNEMİN DIŞİŞLERİ BAKANI PANGALOS, 'BAYRAĞIMIZ DURSUN, YIPRANINCA YENİSİNİ DİKMEYİZ' DEMİŞ
Kitapta Amerikan Başkanı Bill Clinton'un, Kardak krizinin patlak verdiğini dönemin Başbakanı Tansu Çiller'den öğrendiği kaydediliyor. ABD, özellikle arabulucu Richard Holbrook'un telefon trafiğiyle iki ülke başbakanına devamlı baskı yaparak, savaş gemilerinin bölgeden ayrılmasını sağladığı belirtiliyor. Sorunun diplomatik yolla çözümünde "no ships-no troops-no flgas" (gemi yok - asker yok bayrak yok) formülü üzerinde mutabık kalınmış.
Kitapta en ilginç bölümlerden birini, 1996 yılında dönemin dışişleri bakanı olan ve şimdi başbakan yardımcılığı yapan Theodoros Pangalos'un 'bayrakla' ilgili ifadeleri oluşturuyor. Pangalos, Amerikan meslektaşı Warren Christopher'le 31 Ocak 1996 gecesi yaptığı görüşmede Yunan tarafının kara sularını 6 milin üzerine çıkarma düşüncesinde olmadığını söylüyor. Pangalos bunun Türk tarafını sakinleştirebileceğini ilave ediyor. Pangalos şu ifadeleri kullanıyor: "Yunan kuvvetleri 31 Ocak'ta Kardak'tan çekilecektir. Ancak bayrak kalacak. Sert rüzgarlar bayrağı tahrip edeceğini düşünüyorum. Bu durumda Yunanistan yeni bayrak dikmeyecektir."
kaynak: http://www.haberler.com/yunanlar-amerikalilarin-gizli-telgraflari-haberi/
-
ben şahsen hiç dert etmiyorum harpyleri vede popeyeleri neden aldık sanıyorsunuz
-
5 dk lık canları var...
-
5 dk lık canları var...
Tarihte çoğu savaş düşman küçümsendiği için kaybedilmiştir.Yunanların çok iyi bir orduları var.Güzel beslenmiş bir ordu,eminim ki ordu sıralamasında ilk 50 ye girerler.Böyle bir orduyu aynı sıralamada ilk 10 a giren bir orduyla savaştırırsanız, elbet zorlayacaktır.İyi savaşacaklardır.Ama iyi savaştıkları içinde yenilmeye mahkumlar.Bir Türk Ordusu , Yunan topraklarında savaşırsa zorlanır, hatta kaybedebilir de.Ancak Türk topraklarında savaşan Yunan ordusunun 1 hafta dayanma ihtimali yoktur.
-
Türkiye'nin hakkını yemiyelim ama. Yunanistana karşı kendi topraklarında da olsa yenilirsek kimi yeneceğiz? Şunu kabul ederim ekonomilerinin elverdiği kadar :) orduyu modernleştirmeye çalışıyorlar ve hatta bu yüksek irtifa savunma sistemleri gibi konularda üstün olabilirler. Ama bakarsanız her türlü sayıca üstünüz. Teknolojik silahlarına bakarsak 170 tane Leo ile veyahut 40-45 tane AH-64A ile mi yenecekler? Hem de bu aldıkları silahlar hazır alım ve az miktarda. Biz ise Yunanlardan farklı bir stratejiyle yerli sanayiye yöneliyoruz. Kaldı ki bizde önümüzdeki yıllarda hem yerli üretim hemde teknoloji transver ile projeleri hayata geçireceğiz(T-129, Altay, Umtaş, Yıldırım artı hazır alımlar v.b.). Hele bir F-35 gelsin stealth özelliği sayesinde o s-300 lerin haberi olmadan vururuz ;D.
-
Silahça kesinlikle üstünüz,siyaset işin içine girdiğinde yunan ordusunun alacağı destek gayet ortada.Yunan ordusu şuan ki gücüyle karşımızda olmayacaktır.Bundan 3-4 kat daha güçlü olacaktır,ben yine de şöyle diyorum:
Yunanlılar bizim topraklarımızda her türlü yenilirler,1 hafta dayanamazlar.
Ordumuz yunan topraklarında zorlanabilir,kaybedebilir de.Çünkü karşımızda şuan ki yunan ordusu olmayacaktır.Şu anki yunan ordusuna karşı,yunan topraklarında bir savaşta ise Ordumuz tahminimce 2 gün gibi bir sürede yunan topraklarında üstünlüğünü kuracaktır.Ancak bundan 4 kat daha güçlü bir yunan ordusunda savaş 1-2 ay kadar uzayabilir,%30 kaybetme ihtimalimiz doğar.Ancak %70 daha büyük bir ihtimal sonuçta.
Ve bu sonuçlar bugün ki ordulardan bahsedersek olacağını düşündüğüm sonuçlardır.
2016 itibari ile yunan ordusu bizim için bir tehlike oluşturamaz dünyanın herhangi bir yerinde.
-
Silahça kesinlikle üstünüz,siyaset işin içine girdiğinde yunan ordusunun alacağı destek gayet ortada.Yunan ordusu şuan ki gücüyle karşımızda olmayacaktır.Bundan 3-4 kat daha güçlü olacaktır,ben yine de şöyle diyorum:
Yunanlılar bizim topraklarımızda her türlü yenilirler,1 hafta dayanamazlar.
Ordumuz yunan topraklarında zorlanabilir,kaybedebilir de.Çünkü karşımızda şuan ki yunan ordusu olmayacaktır.Şu anki yunan ordusuna karşı,yunan topraklarında bir savaşta ise Ordumuz tahminimce 2 gün gibi bir sürede yunan topraklarında üstünlüğünü kuracaktır.Ancak bundan 4 kat daha güçlü bir yunan ordusunda savaş 1-2 ay kadar uzayabilir,%30 kaybetme ihtimalimiz doğar.Ancak %70 daha büyük bir ihtimal sonuçta.
Ve bu sonuçlar bugün ki ordulardan bahsedersek olacağını düşündüğüm sonuçlardır.
2016 itibari ile yunan ordusu bizim için bir tehlike oluşturamaz dünyanın herhangi bir yerinde.
Böyle belirtmen gerçekten iyi oldu. Siyasi olarak karşımızda direk EU çıkacaktır belki direk olarak savaşa girmezler ama Yunan'a destek kaçınılmaz. Zaten şu projelerimizde hayırlısı ile bitsin 2020 de kimse tutamaz. Deniz(Milgemler ve denizaltı ldp projeleri), Kara( T-129, Altay, Yerli tüfek, Future Soldier...), Hava(F-35,A400M, ek F-16 alımı) projelerimiz bayağı bir fark ettirir ki bunlar sadece bir kısmı füzeler falan var ve yazmadığım diğer projeler.
-
5 dk lık canları var...
Tarihte çoğu savaş düşman küçümsendiği için kaybedilmiştir.Yunanların çok iyi bir orduları var.Güzel beslenmiş bir ordu,eminim ki ordu sıralamasında ilk 50 ye girerler.Böyle bir orduyu aynı sıralamada ilk 10 a giren bir orduyla savaştırırsanız, elbet zorlayacaktır.İyi savaşacaklardır.Ama iyi savaştıkları içinde yenilmeye mahkumlar.Bir Türk Ordusu , Yunan topraklarında savaşırsa zorlanır, hatta kaybedebilir de.Ancak Türk topraklarında savaşan Yunan ordusunun 1 hafta dayanma ihtimali yoktur.
muhtemel bir yunan türk savaşı hava-deniz ağırlıklı olur.hava'da daha iyiyiz ama denizde tartışılır..
-
Sky_warior
Lütfen iki ülke donanmalarını karşılaştırdıktan sonra tekrar bu konuyu düşününüz.
-
Donanma bakımından Yunanistan'dan üstünüz denizaltı konusundada bu böyle fakat onların her biri gemi sayılacak adalrı var Ege'de hava üstünlüğünü tamamen sağlamadan denizdedee tam başarı sağlanamaz çünkü onların Mirage 2000 lerinde anti ship füzeleri var.Yunanistan'ın AH-64 sayısı benim bildiğim 12 kadar. ;)45 APACHE küçümsenecek bi sayı değil.
-
Adalarla lojistiğini kestikten sonra sadece ana kara kalır dayancak. O da zorlamaz..
-
Donanma bakımından Yunanistan'dan üstünüz denizaltı konusundada bu böyle fakat onların her biri gemi sayılacak adalrı var Ege'de hava üstünlüğünü tamamen sağlamadan denizdedee tam başarı sağlanamaz çünkü onların Mirage 2000 lerinde anti ship füzeleri var.Yunanistan'ın AH-64 sayısı benim bildiğim 12 kadar. ;)45 APACHE küçümsenecek bi sayı değil.
Sizin dediğiniz işin biraz strateji kısmına girmiş,Bizimde her biri bir ada sayılacak SAT timlerimiz var. ;D
Elektronik savaş üstünlüğümüzden bahsetmemize gerek yok sanırım.Adalar bazı durumlarda avantajlı olacaktır,ancak onlardan daha güçlü bir donanma karşısında lojistik destek vermekte zorlanacaktırlar.Adalar bir artıdan çok bir eksiye dönebilecek toprak kütleleridir.Daha güçlü bir donanma ve hava kuvvetlerine karşı yapılacak birşey yok.
Mesela;
İlk başta F35 ler adanın Anti gemi ve Anti hava sistemlerini bloke edecektir.Daha sonrasında ise top atışları ile desteklenmiş amfibik LCT harekatından sonra adaların pek bir artısı kalmayacaktır.Adalar bundan sonra Türk himayesinde ise,daha güçlü donanma ve hava kuvvetleri sayesinde sürekli lojistik olarak desteklenecektir.Bu ana karaya saldırırken LCT harekatının çok daha seri olmasını sağlayacaktır.Yunanistanın en doğusundan ülkeye giren yoğun 2 kolurduyu da unutmassak Yunan hükümeti barışı isteyecek kıvama gelecektir.
-
Donanma bakımından Yunanistan'dan üstünüz denizaltı konusundada bu böyle fakat onların her biri gemi sayılacak adalrı var Ege'de hava üstünlüğünü tamamen sağlamadan denizdedee tam başarı sağlanamaz çünkü onların Mirage 2000 lerinde anti ship füzeleri var.Yunanistan'ın AH-64 sayısı benim bildiğim 12 kadar. ;)45 APACHE küçümsenecek bi sayı değil.
Sizin dediğiniz işin biraz strateji kısmına girmiş,Bizimde her biri bir ada sayılacak SAT timlerimiz var. ;D
Elektronik savaş üstünlüğümüzden bahsetmemize gerek yok sanırım.Adalar bazı durumlarda avantajlı olacaktır,ancak onlardan daha güçlü bir donanma karşısında lojistik destek vermekte zorlanacaktırlar.Adalar bir artıdan çok bir eksiye dönebilecek toprak kütleleridir.Daha güçlü bir donanma ve hava kuvvetlerine karşı yapılacak birşey yok.
Mesela;
İlk başta F35 ler adanın Anti gemi ve Anti hava sistemlerini bloke edecektir.Daha sonrasında ise top atışları ile desteklenmiş amfibik LCT harekatından sonra adaların pek bir artısı kalmayacaktır.Adalar bundan sonra Türk himayesinde ise,daha güçlü donanma ve hava kuvvetleri sayesinde sürekli lojistik olarak desteklenecektir.Bu ana karaya saldırırken LCT harekatının çok daha seri olmasını sağlayacaktır.Yunanistanın en doğusundan ülkeye giren yoğun 2 kolurduyu da unutmassak Yunan hükümeti barışı isteyecek kıvama gelecektir.
Evet doğru söylüyorsunuz adaların bir dezavantajı daha var yüzlerce irili ufaklı adaları bulunması ve bunların hepsini aynı anda korumaları imkansız, bizim hangi adaya saldıracağımızı önceden kestiremezler mesela Midilli adasını almak ilk önce yakınındaki daha küçük bir adayı alabiliriz ve Midilli daha çabuk alınır.
-
Donanma bakımından Yunanistan'dan üstünüz denizaltı konusundada bu böyle fakat onların her biri gemi sayılacak adalrı var Ege'de hava üstünlüğünü tamamen sağlamadan denizdedee tam başarı sağlanamaz çünkü onların Mirage 2000 lerinde anti ship füzeleri var.Yunanistan'ın AH-64 sayısı benim bildiğim 12 kadar. ;)45 APACHE küçümsenecek bi sayı değil.
Doğru söylüyorsun 45 değil ;D 31 adet olması lazım. Bunların 19 tanesi AH-64A 12 adetide AH-64D. Ama daha AH-64D'ler gelmedi bir iki tanesi teslim edilmişti. Ama bizimde T-129 helikopterimiz var :).
-
Bizim herhangi bir hava aracını kolaylıkla avlayabilecek(Bir başka F35 ya da F22 dışında) F35 uçaklarımız onların her türlü sistemini bloke edecektir.
-
Bizim herhangi bir hava aracını kolaylıkla avlayabilecek(Bir başka F35 ya da F22 dışında) F35 uçaklarımız onların her türlü sistemini bloke edecektir.
Bloke edilir ve F-35'leri vuramazlar. Kilitlenseler bile F-35'lerin üstün elektronik özellklerinden biri füzeleri bloke etmek ondan sonra pilot yapacağı manevraya göre kaçabilir. Bu sistemin adını unuttum bu konu bayağı bir konuşulmuştu.
-
Bizim herhangi bir hava aracını kolaylıkla avlayabilecek(Bir başka F35 ya da F22 dışında) F35 uçaklarımız onların her türlü sistemini bloke edecektir.
Bloke edilir ve F-35'leri vuramazlar. Kilitlenseler bile F-35'lerin üstün elektronik özellklerinden biri füzeleri bloke etmek ondan sonra pilot yapacağı manevraya göre kaçabilir. Bu sistemin adını unuttum bu konu bayağı bir konuşulmuştu.
Bahsettiğiniz şey ECM podudur,bu podda her uçakta bulunur.
-
Bizim herhangi bir hava aracını kolaylıkla avlayabilecek(Bir başka F35 ya da F22 dışında) F35 uçaklarımız onların her türlü sistemini bloke edecektir.
Bloke edilir ve F-35'leri vuramazlar. Kilitlenseler bile F-35'lerin üstün elektronik özellklerinden biri füzeleri bloke etmek ondan sonra pilot yapacağı manevraya göre kaçabilir. Bu sistemin adını unuttum bu konu bayağı bir konuşulmuştu.
Bahsettiğiniz şey ECM podudur,bu podda her uçakta bulunur.
Her uçakta olabilir ama izlediğim belgeselde uçak hakkında ayrıntıya girmiyorlardı ve yaptıklara ECM sistemi(tabii buysa dedikleri) gayet güçlü gösteriliyordu. Bu tüp belgeselleri izlemek isteyenlere History Channel'ı öneriyorum.
-
H.channelda bu bay abartılır propaganda derecesine kadar son model Su-30lar rafale ler MiG-35 ler keklik gibi düşüyordu gerçeklikle pek yakınlığı olmuyo.
-
Bloke edilir ve F-35'leri vuramazlar. Kilitlenseler bile F-35'lerin üstün elektronik özellklerinden biri füzeleri bloke etmek ondan sonra pilot yapacağı manevraya göre kaçabilir. Bu sistemin adını unuttum bu konu bayağı bir konuşulmuştu.
Avcı ne kadar hile bilse,ayı o kadar yol bilir...
F-117ler için de böyle şeyler söylendi fakat sonuç...
(http://www.456fis.org/THE%20F-117/F-117%20SHOT%20DOWN%20%286%29.jpg)
-
F117 nin güzergahı biliniyordu.O sistem açığı değil,istihbarat açığıydı.
-
F117 nin güzergahı biliniyordu.O sistem açığı değil,istihbarat açığıydı.
Sonuçya bir şekilde düşürüldü ama...
Yani hiçbir uçak düşürülemez değildir,elbet bir açığı vardır ve önemli olan da bu açığın yakalanması...
-
Kendi kendine bile düşebilir.F35 düşme ihtimali diğer uçaklara göre çok düşük olan bir uçaktır.
-
ey siz birde bu savasda olasi kayiplarimizi hesaplayin.kem askeri hem teknoloji kayiplarimizi.bu savas bize kaca patlar?
ve ne malumku bu savasi yensek bile ucuncu ve ya dorduncu ulke ve ittifaklar bize saldirmayacak. yunanistanla savas tek yunanistanla bitmez. plani buna gore yapmak gerekir.
biz sozde ermenistanla ancak cephede ermenistandan cok rusya fransa ve iranla savasiyoruz.savas durumundayiz.(Azerbaycan .Karabag savasi.)
-
ey siz birde bu savasda olasi kayiplarimizi hesaplayin.kem askeri hem teknoloji kayiplarimizi.bu savas bize kaca patlar?
ve ne malumku bu savasi yensek bile ucuncu ve ya dorduncu ulke ve ittifaklar bize saldirmayacak. yunanistanla savas tek yunanistanla bitmez. plani buna gore yapmak gerekir.
biz sozde ermenistanla ancak cephede ermenistandan cok rusya fransa ve iranla savasiyoruz.savas durumundayiz.(Azerbaycan .Karabag savasi.)
Zaten senaryo asla bizim tarafın savaş açmasıyla başlamaz, onlar açar biz yeneriz. =)
-
ey siz birde bu savasda olasi kayiplarimizi hesaplayin.kem askeri hem teknoloji kayiplarimizi.bu savas bize kaca patlar?
ve ne malumku bu savasi yensek bile ucuncu ve ya dorduncu ulke ve ittifaklar bize saldirmayacak. yunanistanla savas tek yunanistanla bitmez. plani buna gore yapmak gerekir.
biz sozde ermenistanla ancak cephede ermenistandan cok rusya fransa ve iranla savasiyoruz.savas durumundayiz.(Azerbaycan .Karabag savasi.)
Yunanistan'la savaşabilmemiz için Yunanlıların gerçekten çok ciddi bir salaklık yapması gerekir. Kardak krizi sırasında bunun sınırına kadar gelmişlerdi. Kıbrıs'ta çizgiyi aştıkları için şavaş çıkmıştı. Eğer Yunanistan elindeki tüm gücüyle bize saldırırsa, daha doğrusu ilk saldıran olursa, bize maddi ve manevi büyük zarar verir. Ancak bu tek kırma tüfekle bizi kolumuzdan yaralamak gibi bir şey olur. Diğer kolumuzla Yunana öyle bir tokat patlatırız ki, bu sefer kendilerini Tiran denizinin serin sularında bulurlar.
Sanma ki Avrupa ülkeleri şımarık Yunanlıları kurtarmak için kendi askerlerini Mehmetçiğin önüne atacak. O seviyeye geldiğinde Yunanistan'a kimse yardım etmez, geçmişte olduğu gibi.
-
Şu an avrupa Yunanistana Hasta adam gözüyle bakıyor. Bazıoyunlar yeniden oynanıyor..
-
Yunanistan ile Böcüklerin şavastığı yerde şavassak 5 dk bile dayanamazlar soğuk odur sudur budur kurda kuşa yem olurlar.ABD ve AB destekli bir ekonomi ordu üretim sıfır durmadan al yazık diyorum başka bir şey diyemiyorum.Buraya Yıldırımları koy işleri biter yani İZMİRE yüze yüze bile yunilerin oraya gecersin :D
-
Yunanistan ile Böcüklerin şavastığı yerde şavassak 5 dk bile dayanamazlar soğuk odur sudur budur kurda kuşa yem olurlar.ABD ve AB destekli bir ekonomi ordu üretim sıfır durmadan al yazık diyorum başka bir şey diyemiyorum.Buraya Yıldırımları koy işleri biter yani İZMİRE yüze yüze bile yunilerin oraya gecersin :D
Zaten Yunanistan'ın EU'nun tüm yardımlarınıda alsa Türkiye'ye saldırmaya çalışacağını hiç sanmıyorum.
-
Yunanistan ile Böcüklerin şavastığı yerde şavassak 5 dk bile dayanamazlar soğuk odur sudur budur kurda kuşa yem olurlar.ABD ve AB destekli bir ekonomi ordu üretim sıfır durmadan al yazık diyorum başka bir şey diyemiyorum.Buraya Yıldırımları koy işleri biter yani İZMİRE yüze yüze bile yunilerin oraya gecersin :D
10 milyon nüfusla hangi askerlere saldırmaya çalısıcaklar gö.leri yemez :D
Zaten Yunanistan'ın EU'nun tüm yardımlarınıda alsa Türkiye'ye saldırmaya çalışacağını hiç sanmıyorum.
-
Yunanistan ile Böcüklerin şavastığı yerde şavassak 5 dk bile dayanamazlar soğuk odur sudur budur kurda kuşa yem olurlar.ABD ve AB destekli bir ekonomi ordu üretim sıfır durmadan al yazık diyorum başka bir şey diyemiyorum.Buraya Yıldırımları koy işleri biter yani İZMİRE yüze yüze bile yunilerin oraya gecersin :D
10 milyon nüfusla hangi askerlere saldırmaya çalısıcaklar gö.leri yemez :D
Zaten Yunanistan'ın EU'nun tüm yardımlarınıda alsa Türkiye'ye saldırmaya çalışacağını hiç sanmıyorum.
Küçük düzeltme süper olmuş ;D
-
Yunanistan ile Böcüklerin şavastığı yerde şavassak 5 dk bile dayanamazlar soğuk odur sudur budur kurda kuşa yem olurlar.ABD ve AB destekli bir ekonomi ordu üretim sıfır durmadan al yazık diyorum başka bir şey diyemiyorum.Buraya Yıldırımları koy işleri biter yani İZMİRE yüze yüze bile yunilerin oraya gecersin :D
10 milyon nüfusla hangi askerlere saldırmaya çalısıcaklar gö.leri yemez :D
Zaten Yunanistan'ın EU'nun tüm yardımlarınıda alsa Türkiye'ye saldırmaya çalışacağını hiç sanmıyorum.
Küçük düzeltme süper olmuş ;D
Yanlış yere yazdım :D Ama olsun :D
-
Yunanistan başbakanı papandreu ve Erdoğan arasında şu an devam eden toplantıda(trt 3)Papandreu resmen Türkiye nin adaları işgal edebileceğinden korktuklarını itiraf etti:)
yunan başbakanı türk halkından misafirperver çalışkan insanlar olarak bahsetti ve artık 2 ülkenin birbirini daha iyi anladığını söyledi.
-
artık 2 ülkenin birbirini daha iyi anladığını söyledi.
Sıkıya gelince nasılda gelişiyor anlama kabiliyetleri.Neyse bunada şükür ama adalar konusu başımızı çok ağrıttı zamanında.
-
Aynen öyle sıkıntıda olan biz olsak görürdüm ben onu
-
Ne ezik insanlar bunlar yahu. Akılları fikirleri Türkler. Bizim de başka işimiz yoktu da bütün zamanımızı Yunanistan'ı nasıl işgal ederiz diye düşünerek harcıyoruz. En büyük paranoyaklar topluluğu herhalde Yunanistan'dır.
-
ve birde ermeniler.
-
Aynen paranoyak olmus yunanlilar Bizim yüzümüzden garipler ne yapsinlar elden bir sey gelmiyor yoksa bizi bir kasik suda bogarlar yunan = Dansöz kivirtirmasini iyi bilirler.
-
Bu korkuyla nereye kadar ayakta dururlar bilmem,şu başlarındaki krizde rolümüz büyük bence.Bu gibi durumlarda aklıma hep zamanında yunan mirage 2000 inin mica füzesiyle vurduğu silahsız türk jeti gelir!.. Vuran pilotun jetini özel olarak boyamıştı adiler.
-
TF-2000'ler gelince dahada korkucaklar F-35'ler ve Altaylar gibi acımıyacaz vuracaz.Ateş serbest :D
-
bunlara cimamak lazim elimizden geldiyince air sartlarla somurmeliyiz bunlari.yiyorsa simdi girsinler silahlanma yarisina.
-
Ariel şaron bir konuşmasında aynen şunu demiş 'biz her gece filistinlilerin evimizi basıp kafamızı keseceklerinden ölesiye koktuğumuz için, bütün filistinlileri öldürüyoruz. Onlar için yapmayacağımız şey yok'...
Anlamışsınızdır durumu..
-
Oradaki durum biraz farklı. Yahudiler filistinlileri evlerinden, tarlalarından vs silah zoruyla kovup oralara kendileri yerleşiyorlar. O nedenle de bu kadar korkmaları normal. Ancak biz Yunanlıları bir yere kovmuyoruz. Onlar kendileri kaşınıyorlar. Batının gazına geliyorlar.
-
Adamların korkusu bu tür yani, anlatmak istediğim oydu.
-
Bizlerden o kadar korkuyorlarki 1.Dünya harbinde olduğu gibi biz onları yiyeceğiz diye.Doğrudur yiyeceğiz ama normal yemek değil.:) Biz cici insanlarız.:D Yahudiler ise zamanında tokatlıyan tokatlıyana bu yüzden çevredekileri temizliyorlar çok korktuklarında ama iş bize gelince abi naber abi meselesi oluyor.
-
bu etekli helen'lerin bu şirinliklerine aldanmayın şimdiki durumları gereği böyle mütevazi görünüyorlar.yarın azcık düzelsinler bakın bakalım bu günki mütevazilikleri kalacakmı. bunların cinsi bozuk bizim bunlarla sorunumuz 10-20-30-100 yıllık değilki asırlardır hep aynı sorunlar devam ediyor 1-dünya savaşındaki durumumuzdan faydalanarak bu adaları sahiplendiler şimdi tırsıyorlar güçleri yok böyle şirin görünerek olası türk işgalinin önüne geçmeye çalışıyorlar.bizim akıllı devlet adamlarıda neymiş komşuyla 0 sorunmuş gitmiş bunlarla anlaşmalar yapıyorsun aynı duruma sen gelde bakalım komşuların sana aynı tavrı sergiliyormu eminimki ilk izmire asker çıkarırlar sonra istanbula yeterki bilsinler güçsüz olduğunu.bunlar fantazi değil bu senaryolar geçmiş tarihte yaşandı huylu huyundan vazgeçmez. paraylamı alınır güçlemi alınır bilemem ama burnumuzun ucundaki adalara türk bayrağını yeniden dikmeliyiz haritaya baktıkça sinirlerim zirve yapıyor bu adalar nedeniyle yüzerek gidebileceğin adanın yunan olması hangi akla mantığa sığıyor bilmem
-
bu etekli helen'lerin bu şirinliklerine aldanmayın şimdiki durumları gereği böyle mütevazi görünüyorlar.yarın azcık düzelsinler bakın bakalım bu günki mütevazilikleri kalacakmı. bunların cinsi bozuk bizim bunlarla sorunumuz 10-20-30-100 yıllık değilki asırlardır hep aynı sorunlar devam ediyor 1-dünya savaşındaki durumumuzdan faydalanarak bu adaları sahiplendiler şimdi tırsıyorlar güçleri yok böyle şirin görünerek olası türk işgalinin önüne geçmeye çalışıyorlar.bizim akıllı devlet adamlarıda neymiş komşuyla 0 sorunmuş gitmiş bunlarla anlaşmalar yapıyorsun aynı duruma sen gelde bakalım komşuların sana aynı tavrı sergiliyormu eminimki ilk izmire asker çıkarırlar sonra istanbula yeterki bilsinler güçsüz olduğunu.bunlar fantazi değil bu senaryolar geçmiş tarihte yaşandı huylu huyundan vazgeçmez. paraylamı alınır güçlemi alınır bilemem ama burnumuzun ucundaki adalara türk bayrağını yeniden dikmeliyiz haritaya baktıkça sinirlerim zirve yapıyor bu adalar nedeniyle yüzerek gidebileceğin adanın yunan olması hangi akla mantığa sığıyor bilmem
Kesinlikle katılıyorum.
-
bu etekli helen'lerin bu şirinliklerine aldanmayın şimdiki durumları gereği böyle mütevazi görünüyorlar.yarın azcık düzelsinler bakın bakalım bu günki mütevazilikleri kalacakmı. bunların cinsi bozuk bizim bunlarla sorunumuz 10-20-30-100 yıllık değilki asırlardır hep aynı sorunlar devam ediyor 1-dünya savaşındaki durumumuzdan faydalanarak bu adaları sahiplendiler şimdi tırsıyorlar güçleri yok böyle şirin görünerek olası türk işgalinin önüne geçmeye çalışıyorlar.bizim akıllı devlet adamlarıda neymiş komşuyla 0 sorunmuş gitmiş bunlarla anlaşmalar yapıyorsun aynı duruma sen gelde bakalım komşuların sana aynı tavrı sergiliyormu eminimki ilk izmire asker çıkarırlar sonra istanbula yeterki bilsinler güçsüz olduğunu.bunlar fantazi değil bu senaryolar geçmiş tarihte yaşandı huylu huyundan vazgeçmez. paraylamı alınır güçlemi alınır bilemem ama burnumuzun ucundaki adalara türk bayrağını yeniden dikmeliyiz haritaya baktıkça sinirlerim zirve yapıyor bu adalar nedeniyle yüzerek gidebileceğin adanın yunan olması hangi akla mantığa sığıyor bilmem
+10000000000
Ama şimdide saldırsak yabancının desteği olacaktır o kesin.Adam açık açık söylüyor The Pasifik dizisinde biz yakmışız biz yok etmişiz yalanlar diz boyu.Ne yapalım devlet eşek olduktan sonra bizede izlemesi kalır anca.
-
Saldırmak mı?
Ne gerek var? Diplomatik girişimlere ağırlık vermek gerek. Başbakan Yunanistan'dayken gazetecileri Türk Uçaklarının Yunan hava sahasını sürekli ihlal ettiklerini falan söylemişlerdi. Gazetecilere Yunan hava sahasının nerede başlayıp nerede bittiğini öğretmek gerek.
Yunanlılar İMF'nin "savunma harcamalarınızı azaltın" önerisine, küçük çocuklar gbi "Türkiye de azaltsın" diye cevap vermişlerdi. Adamların hayatı bize endeksli sanki. Bu kadar ezikler. Bunlardan dost olmaz.
-
kardak krizinde bunların ne mal olduğunu gördük aslında göreli çok daha uzun yıllara dayanıyorda kardak olayında o yıllarda biz ekonomi olarak çok kötü durumdaydık bu etekli helen'ler bu zor durumumuzu fırsat bilipte bu olayı çıkardılar savaşı bile göze almışlardı son anda akılları başlarına geldide savaş olmadı. kısacası ( ayıdan post olmaz etek giymiş helen'dende türk'e dost olmaz...)
diplomasiyle adaları geri alamayız bu hayalden öteye gitmez birleşmiş milletlere bir bakalım 5 daimi üyenin hangisi müslüman? hangisi bizim tarafımızı tutar? hiçbirisi... bu adalarımızı geri alacaksak bu güç kullanmayla olacak veya yunanlıları ürkütüp para karşılığında vermelerini sağlamaktan başka çare yok
-
Hazır pilotları grevle vs uğraşıyorken Egede bol bol uçalım. Maksat gıcıklık olsun. ;D 8)
Birşeyler yapıp oldu bittiye getirmek gerek. ::)
-
adamlar utanmadan geliyor neymiş uçaklar silahsız uçsun falan filan ne bu planörmü uçuruyoruz :) bunlar tatlı dilden falan anlamazlar çökeceksin bunlara bunlar ancak bu dilden anlarlar ;)
-
Zaten uzun süredir silahsız uçuyor bizim uçaklar.
Bence bol bol açıklama yapalım. Atıyorum, 10 yeni denizaltı, 300 yeni savaş uçağı, 200 genel maksat helikopteri, 1000 tank, 8 fırkateyn, 8 korvet, 1 uçakgemisi vs vs bir sürü silah alacağız diye. Dayanamaz bunlar da almaya kalkar enayiler. Tamamen batarlar. ;D ;D
-
Zaten uzun süredir silahsız uçuyor bizim uçaklar.
Bence bol bol açıklama yapalım. Atıyorum, 10 yeni denizaltı, 300 yeni savaş uçağı, 200 genel maksat helikopteri, 1000 tank, 8 fırkateyn, 8 korvet, 1 uçakgemisi vs vs bir sürü silah alacağız diye. Dayanamaz bunlar da almaya kalkar enayiler. Tamamen batarlar. ;D ;D
WAFF gidek hadi.:D Orada bir sürü keklenecek var.:D
-
İstanbul'u kana bulayacaklardı
İstanbul'da bombalı eylem yapma hazırlığındaki örgüt üyesi iki kişi, İstanbul Emniyet Müdürlüğü Terörle Mücadele Ekipleri'nin yaptığı operasyonda yakalandı.
Tekirdağ’ın Çorlu İlçesi’nde Yunanistan’da bomba eğitimi aldıktan sonra yasadışı yollarla Edirne’den yurda giriş yapan ve Anayasa Referandumu’nun yapılacağı gün İstanbul ve Ankara’da bombalı eylem düzenlemeyi planladıkları ileri sürülen biri kadın 2 kişi yakalandı. İki teröristin çantasında ise 30 kilo patlayıcı, oyuncak üzerine yerleştirilmiş 2 bomba düzeneği, 1 fünye ve tabanca mermisi ele geçirildiği belirtildi.
İstanbul ve Tekirdağ Emniyet Müdürlüğü Terörle Mücadele ve İstihbarat Şubesi ekipleri, Yunanistan’da bomba eğitimi alan yasa dışı sol bir örgütün üyesi olan biri kadın 2 teröristin Edirne’den yurda giriş yapacağı istihbaratını aldı. Bunun üzerine belirlenen 2 terörist, yurda giriş yaptıktan sonra dün yerleri tespit edilerek polisler tarafından gizlice takibe alındı. Minibüse binerek ellerindeki çantalar ile Edirne’den Çorlu’ya gelen 2 terörist, bir süre ilçe merkezinde gezinti yaptı.
İstanbul’a gitmek için durakta bekledikleri sırada ise takip edildiklerini anlayan 2 kişi, Çoban Çeşme Mahallesi’ne girerek izlerini kaybettirmek istedi. Ellerinde bulunan çantayı bir apartman girişine bırakan örgüt üyeleri daha sonra polis tarafından yakalanarak gözaltına alındı. Bırakılan çanta nedeniyle sokak güvenlik çemberi atına alındı. Bomba imha uzmanları gelmesiyle çanta açıldı.
Açılan çantada cinsi tespit edilemeyen 30 kilogram patlayıcı madde, 2 adet oyuncak ayıcık içerisine yerleştirilmiş bomba düzeneği, fünye malzemeleri ve mermi ele geçildi. Üzerlerinde kargocu, öğretmen ve doktor adlarına düzenlenmiş 4 kimlik çıkan teröristlerin referandum öncesi Ankara ve İstanbul’da bombalı saldırı düzenlemek için eğitim aldıkları ve bu amaçla yurda giriş yaptıklarının belirlendiği açıklandı. 1 yıldır Yunanistan’da bomba eğitimi aldıkları belirlenen 2 terörist, Çorlu İlçe Emniyet Müdürlüğü’ndeki sorgularının ardından detaylı sorgu için İstanbul'a gönderildi.
http://haber.mynet.com/detay/yasam/istanbulu-kana-bulayacaklardi/512335
buyuruz size şerefsizliğin ispatı
-
İstanbul'u kana bulayacaklardı
İstanbul'da bombalı eylem yapma hazırlığındaki örgüt üyesi iki kişi, İstanbul Emniyet Müdürlüğü Terörle Mücadele Ekipleri'nin yaptığı operasyonda yakalandı.
Tekirdağ’ın Çorlu İlçesi’nde Yunanistan’da bomba eğitimi aldıktan sonra yasadışı yollarla Edirne’den yurda giriş yapan ve Anayasa Referandumu’nun yapılacağı gün İstanbul ve Ankara’da bombalı eylem düzenlemeyi planladıkları ileri sürülen biri kadın 2 kişi yakalandı. İki teröristin çantasında ise 30 kilo patlayıcı, oyuncak üzerine yerleştirilmiş 2 bomba düzeneği, 1 fünye ve tabanca mermisi ele geçirildiği belirtildi.
İstanbul ve Tekirdağ Emniyet Müdürlüğü Terörle Mücadele ve İstihbarat Şubesi ekipleri, Yunanistan’da bomba eğitimi alan yasa dışı sol bir örgütün üyesi olan biri kadın 2 teröristin Edirne’den yurda giriş yapacağı istihbaratını aldı. Bunun üzerine belirlenen 2 terörist, yurda giriş yaptıktan sonra dün yerleri tespit edilerek polisler tarafından gizlice takibe alındı. Minibüse binerek ellerindeki çantalar ile Edirne’den Çorlu’ya gelen 2 terörist, bir süre ilçe merkezinde gezinti yaptı.
İstanbul’a gitmek için durakta bekledikleri sırada ise takip edildiklerini anlayan 2 kişi, Çoban Çeşme Mahallesi’ne girerek izlerini kaybettirmek istedi. Ellerinde bulunan çantayı bir apartman girişine bırakan örgüt üyeleri daha sonra polis tarafından yakalanarak gözaltına alındı. Bırakılan çanta nedeniyle sokak güvenlik çemberi atına alındı. Bomba imha uzmanları gelmesiyle çanta açıldı.
Açılan çantada cinsi tespit edilemeyen 30 kilogram patlayıcı madde, 2 adet oyuncak ayıcık içerisine yerleştirilmiş bomba düzeneği, fünye malzemeleri ve mermi ele geçildi. Üzerlerinde kargocu, öğretmen ve doktor adlarına düzenlenmiş 4 kimlik çıkan teröristlerin referandum öncesi Ankara ve İstanbul’da bombalı saldırı düzenlemek için eğitim aldıkları ve bu amaçla yurda giriş yaptıklarının belirlendiği açıklandı. 1 yıldır Yunanistan’da bomba eğitimi aldıkları belirlenen 2 terörist, Çorlu İlçe Emniyet Müdürlüğü’ndeki sorgularının ardından detaylı sorgu için İstanbul'a gönderildi.
[url]http://haber.mynet.com/detay/yasam/istanbulu-kana-bulayacaklardi/512335[/url]
buyuruz size şerefsizliğin ispatı
Eteklilerin cevabı:Biz yapmaıdk nasıl geldiklerini bilmiyoz Türkiye'ye gelip egeden sızmışlar bizim suçumuz değil vs vs vs.Bizimkilerde kapiş hemen yuttular.:(:
-
ll dünya savaşında japonlar mançuryada çine nasıl saldırdılar biliyormusunuz bir tren hattına sabotaj yapıldığı için bahane buydu. almanların polonyaya saldırma sebebi bir askerin ateş açması sonrasında tüm almanya bu ülkeye çöktü her ikiside bahaneydi zaten savaş çıkarılacaktı hatta her iki olaydada japonlar ve almanların kendilerinin bu olayları düzenledikleri iddia edilir.
konumuza gelirsek bizim başımızda adam gibi adam yok şu terörüstleri yakalamışsın yunanistanda eğitim aldığını itiraf etmiş pasaportu elinde kampın olduğu yeri biliyorsun istihbaratın bunu çok kolay kanıtlayabiliyor basında bile biliniyor.. peki neyi bekliyorsun? adam senin askerini haklını bombalasın diye terörist yetiştiriyor sen çıt çıkarmıyorsun birde üstüne çıkıp anlşmalar imzalıyorsun.. gerçekten yazık günah diyecek başkada laf bulamıyorum
-
Yunanistan'da Türkiye'ye yönelik terör örgütü kampları olduğunu zaten uzun yıllardır biliyoruz. Sadece biz değil herkes biliyor. Bu konuda devletimizin ne gibi girişimlerde bulunduğunu hiç kimse bilmiyor ama. >:(
Türk düşmanlığını hayat felesefesi haline getirmiş, son nefeslerinde bile Türklere lanet edecek kadar vahşileşmiş insanların yönettikleri bir ülkeye neden yardımcı olmaya çalışıyoruz. Konu tıpkı Ermenistan'a kucak açmamıza benzemeye başladı. Bırakalım beter olsunlar. >:( >:(
-
Yunanistan'da Türkiye'ye yönelik terör örgütü kampları olduğunu zaten uzun yıllardır biliyoruz. Sadece biz değil herkes biliyor. Bu konuda devletimizin ne gibi girişimlerde bulunduğunu hiç kimse bilmiyor ama. >:(
Türk düşmanlığını hayat felesefesi haline getirmiş, son nefeslerinde bile Türklere lanet edecek kadar vahşileşmiş insanların yönettikleri bir ülkeye neden yardımcı olmaya çalışıyoruz. Konu tıpkı Ermenistan'a kucak açmamıza benzemeye başladı. Bırakalım beter olsunlar. >:( >:(
bırakalım beter olsunlardan öte çökmemiz lazım üstlerine. sırtımızı döner ne halleri varsa görün dersek bu etekli helen'er beterin beterini yaparlar bunlara fırsat vermemek lazım
-
Daha öncede değindiğimi yapalım. Bol bol savunma ihalesi açıp sağa sola haber salalım. Milyarlarca dolarlık çeşit çeşit silah için... Nasıl olsa bizde ihaleler senelerce sürüyor. Almamıza bile gerek yok. Bu onların üzerinde müthiş bir psikolojik etki yaratacaktır.
Ayrıca Ege'de bol bol uçuş yapalım. Tatbikatlar yapalım. Sinirlerini alt üst edelim. Hata yapmaya zorlayalım. Bu terör kampları vs konularında AB'ye şikayet edelim. AB'de sürekli zırlayan Yunandan çok sıkıldı. İnsan hakları mahkemelerine vs davalar açalım bu konularda. Boğazlarına yapışalım.
Türkiye'den Yunanistan'a geçen çok sayıda enerji nakil hatları yapalım. Ara sıra çeşitli bahanelerle vanaları kısalım veya kapatalım. Maksat gıcıklık olsun. Bize köle olsunlar.
Biz bankalarımızı Yunanistan'a satmışken bütün bunları nasıl yapalım?
-
Daha öncede değindiğimi yapalım. Bol bol savunma ihalesi açıp sağa sola haber salalım. Milyarlarca dolarlık çeşit çeşit silah için... Nasıl olsa bizde ihaleler senelerce sürüyor. Almamıza bile gerek yok. Bu onların üzerinde müthiş bir psikolojik etki yaratacaktır.
Ayrıca Ege'de bol bol uçuş yapalım. Tatbikatlar yapalım. Sinirlerini alt üst edelim. Hata yapmaya zorlayalım. Bu terör kampları vs konularında AB'ye şikayet edelim. AB'de sürekli zırlayan Yunandan çok sıkıldı. İnsan hakları mahkemelerine vs davalar açalım bu konularda. Boğazlarına yapışalım.
Türkiye'den Yunanistan'a geçen çok sayıda enerji nakil hatları yapalım. Ara sıra çeşitli bahanelerle vanaları kısalım veya kapatalım. Maksat gıcıklık olsun. Bize köle olsunlar.
Biz bankalarımızı Yunanistan'a satmışken bütün bunları nasıl yapalım?
Ah hocam ah şunlar bi gerçek olsada görsek.Bunları çok görmek isterim.Ama yöneten adam değilse biz ne yapalım ?
-
Ege’de Türk uçaklarına müdahale
Yunan pilotlardan Türk uçaklarına taciz
Yunanistan'a ait uçaklar, Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşundaki Türk uçaklarına dün üç kez müdahale etti.
Genelkurmay Başkanlığının internet sitesinde yer alan duyuruya göre, Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığının Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşundaki F-16 uçaklarına, Yunanistan'ın Tanagra ve Skiros meydanlarından kalkan M-2000 ve F-4 uçakları tarafından İpsara Adası'nın kuzeyi ve kuzeybatısında iki kez önleme gerçekleştirildi.
Türk F-16 uçaklarına, Yunanistan'ın Limni meydanından kalkan F-16 uçakları tarafından Midilli Adası'nın güneybatısında bir kez önleme yapıldı.
(AA)
-
Bütün maddi sıkıntılarına rağmen hala uçak kaldırıp önleme yapıyorlar, ne zamandır önleme haberi duymuyorduk.
-
Arap yağı bol bulunca k.çına sürer demiş Atalar ama bunlarda yağ da yok :D
-
bi tanesini düşürsek ne yaparlar acaba :D
-
Adamlara kıllığına hergün 8-9 uçak kaldırıp egede dolaştıracaksın bakalım kaldırabiliyolar mı uçak.
-
Tomatese, Bibere karsi Araplardan mazot alip yine kaldirirlar, korkmayin siz. ;D ;D ;D ;D
-
Mazotla çalışmaz o uçaklar. Askeri konular güvenlik nedeniyle önceliklidir. Her zaman önleme görevi yaparlar.
-
Bende biliyorum mazotla calismadigini, lafin gelisi olarak dedim Kerosinmi deseydim. :D
-
Bıktım bu Kardak'tan
Fatih Altaylı yazdı
18 Temmuz 2010 Pazar, 12:10:04
ERTUĞRUL Özkök, yargılanan subaylarımızdan yola çıkarak Kardak krizi günlerini yazınca sizlerden çokça mesaj geldi. “Asıl sen oradaydın. Sen yaz” diye.
14 senelik bir konuyu, üstelik de konuşmaktan, anlatmaktan bıktığım bir konuyu bir kez daha ve inşallah son kez yazayım. Yazayım da, belki birileri ibret alır.
Hürriyet Gazetesi yazı işlerinde bir sabah toplantısı.
Masa kalabalık. Başta Özkök oturuyor. Yanında Fikret Ercan, Tufan Türenç. Tam kadro herkes orada. Tabii o zamanki adıyla Hürriyet Haber Ajansı GenelMüdürü Uğur Cebeci de.
Uğur gündemi anlatırken bir Yunan televizyonunun Kardak kayalıkları denilen ve Türkiye’ye ait olduğu iddia edilen bir yere Yunan bayrağı diktiğini anlattı.
Bunun üzerine yazı işlerinde Uğur Cebeci’ye takılmaya başladık. “Bak Yunan gazetecilere. Adamlar ülkelerine toprak katıyor. Sen boş otur. Bir yere bayrak diktiğin mi var” gibi takılmalar.
Tabii Kardak’a Yunan bayrağı çekildiği haberini gazetede kullandık.
Ertesi gün yine aynı toplantı odası.
Uğur Cebeci odaya büyük bir çalımla girdi ve toplantı masasına bir grup fotoğraf fırlattı. “Alın işte size gazetecilik” diye.
Bizim takılmalarımız üzerine Uğur, yememiş içmemiş İzmir Bürosu’ndan Cesur Sert’i bir helikoptere koymuş ve Kardak kayalıklarına yollamış. Cesur da inmiş, Yunan bayrağını indirmiş, yerine Türk bayrağını dikmiş.
Güldük geçtik.
SAVAŞ ÇIKAR, YAPMAYALIM
Öğleden sonra gazeteye geldim. Yazı işleri salonuna girdim. O da ne? Uğur Cebeci’nin diktirdiği, Cesur Sert’in de diktiği bayrak, gazetede tam sayfa manşet.
Hemen Ertuğrul Özkök’ü yakaladım. “Abi, napıyoruz. Bu manşet savaş çıkarır. Bari bu kadar büyük vermesek” dedim.
Özkök, Hürriyet’in geçmişte de benzer haberler yaptığını, Hürriyet’in misyonunda böyle haberler olduğunu, Kıbrıs davasına da böyle sahip çıkıldığını falan anlattı. İkna edemedim.
Haber aynen çıktı gazetede.
Bu arada ben de Ege Sanayici ve İşadamları Derneği’nin toplantısında bir konuşma yapmak için İzmir’e uçtum.
Ertesi gün haber çıktı ve ortalık birbirine girdi. Tam dediğim gibi, neredeyse savaş çıkacak.
Ben de İzmir’den dönüyorum. Havaalanında telefonum çaldı.
Telefonda Özkök. Hayli neşeli, “Bak olanları gördün mü?” dedi.
“Gördüm, haklı çıktım” dedim. “Haklı çıkmadın. Türkiye’nin çıkarlarını koruduk ve gündem yarattık. Bodrum’a gider misin, senin kaleminden yazalım olan biteni” dedi.
“Vallahi ben uçağa binmek üzereyim, İstanbul’a geliyorum. Kardak’a gidecek halim de yok, üzerimde takım elbise var. Ama İstanbul’a gelip üzerimi değiştireyim, hemen giderim” dedim.
MAAİLE KARDAK’A
İzmir’den İstanbul’a geldim. Eve gittim. Giyindim. Evden çıkacağım, eşim sordu “Nereye” diye. “Bodrum’a” dedim. “Ben de geliyorum” dedi. (Özkök’ün “Renkli bir şeyler giy” dediği külliyen palavra. Nereden bilecek benim bota bineceğimi de öyle bir şey diyecek.)
“Hande, eğlenmeye gitmiyorum Bodrum’a ocak ayında. Neredeyse savaş çıkıyor, ona gidiyorum” dedim.
“Olsun” dedi. Beraber çıktık yola.
O zaman Bodrum’a her dakika uçak yok. Tekrar İzmir’e gittim, havaalanından bir otomobil kiralayıp Bodrum’a doğru yola çıktım.
Yanımda Hande, foto muhabiri Ertuğrul Balıkçıoğlu ve kameraman Halil İbrahim Gürer.
Yolda askeri konvoylara rastladık ve takibe geçtik. Bizi doğrudan askerlerin hazırlık yaptığı yere götürdü bu takip.
Botlar şişiriliyor, SAT’lar yola çıkıyor.
Onlar gitti. Biz de orada bulduğumuz bir otele yerleştik. Ertesi sabah erkenden kalktık. Hava berbat. Gümüşlük’te rüzgâr, fırtına. Sulu kar yağıyor. 50-60 kadar gazeteci, büyük bir balıkçı teknesine doluşmuşlar yola çıkıyorlar.
Ben Ertuğrul ile Halil İbo’ya, “Çocuklar o tekne Kardak’a iki saatte anca gider. Biz başka bir şey yapalım” dedim ve kıyıda bağlı duran bir sürat motorunu işaret ettim.
Oradaki bakkala girdim, “Şu motor kimin?” diye sordum.
Bakkalın sahibininmiş ama adam evde uyuyor.
BAKKALIN MOTORU
Evi 100 metre ötede. Gittim kapıyı çaldım. Epey bir çaldıktan sonra don paça birisi kapıyı açtı. Uykulu gözlerle.
“Senin tekneyi kiralamak istiyorum” dedim. “Napıcan” dedi.
“Kardak’a gideceğim” dedim. “Olmaz” dedi.
“Sat o zaman” dedim.
Ters ters baktı. “Sen götür” dedim.
Bir fiyat söyledi. “Tamam” dedim.
Pantolonunu giydi, çıktık.
Tekneye bindik. 10 dakikaya kalmadan Kardak kayalıklarına vardık.
Adalardan birinde askerleri gördüm yeşil yeşil.
Askerlerin hepsi birbirine benziyor aslında. Anlamadık hangi milletten. Bizimkilerdir deyip kıyıya yanaştık.
Birden üzerimize silahlar döndü. Yunanlılarmış. Hemen topukladık. Kaçıyoruz. O sırada bir Yunan savaş gemisinden indirilen bir bot peşimize düştü. Biz hemen diğer Kardak’a yanaştık.
Bizim askerler orada. (Şimdi terör örgütü üyesi olma suçlamasıyla yargılananlar.) Yanaştık kıyıya.
Kayalık berbat bir yer.
“Hiç gelmeyin Fatih Bey” dedi biri, “Biz de adadan ayrılıyoruz.” “Ben de sizinle geleyim” dedim. “Olmaz” dedi. Kestirip attı.
Biz de iki askeri botun yanında adadan ayrıldık.
EMİR GELDİ: BOTA ATLA
Aklım botta.Ama hava fırtına. Tekne kalkıp iniyor. Bota atlamak niyetindeyim. Denize atacak halleri yok ya beni. Kameraman İbo, “Aman abi atlama, düşersin. Bu kaz tüyü ceketle taş gibi dibe gidersin” diyor, Hande “Atla” diyor.
Hande “Atla” deyince Genelkurmay Başkanı’ndan emir almış er gibi kendimi fırlattım bota doğru. Ellerim botu, daha doğrusu yanındaki ipleri tuttu ama ayaklarım suda.
Çekip aldılar beni bota. Biraz kızgın. Sonra muhabbet başladı. Kardak’ta neler yaşadıklarını anlattılar. Silahlarını tanıttılar.
Sonra sohbet ede ede kıyıya geldik.
Zaten o gün taraflar anlaştı. Kriz bitti.
Olay bundan ibarettir.
Üzüntüm, o kahramanların şimdi terörist muamelesi görüyor olmasına.
Bazıları nutuk atarken, onlar canlarını vermeye hazırdı bu ülke için.
Yargılanacaklarsa yargılansınlar. Adalete söz söyleyecek halimiz yok.
Ama “terör örgütü” demeleri benim bile ağırıma gidiyor.
“Darbe yapacaklardı” deyin, deliliniz var ise. O da suç. Teröristle aynı kefeye koymayın. Lütfen.
http://www.haberturk.com/yasam/haber/533531-biktim-bu-kardaktan
-
Yunanistan silahlanmaya devam ediyor
12 Ağu, 2010
Almanya‘nın saygın ve yüksek tirajlı günlük gazetelerinden Die Welt, geçtiğimiz hafta sonu yayınlanan özel (Welt am Sonntag) Pazar sayısında Yunanistan‘ın silahlanmaya devam etmesi ile ilgili büyük bir habere imza attı.
Bu yazımın vesilesi bu mevzu olmakla birlikte, söz konusu habere de zaman zaman odaklanmakta yarar vardır. Buna göre haberde Yunanistan‘ın son 10 yılda aldığı Avrupa Birliği (AB) ekonomik yardımlarının büyük bir bölümünü ‘çar çur’ ederek savunmaya yatırdığı ve sadece on yıllık bu zaman zarfında silahlanmaya 50 milyar avro harcadığı vurgulanırken, Almanya‘nın da elindeki ihtiyaç fazlası silahları ikinci el olarak Yunanistan‘a satmaya çabalama yaklaşımı da dolaylı olarak eleştirildi.
Yunanistan‘ın en büyük ulusal ekonomik krizinde 19 milyar avroluk bütçe açığına ve 300 milyar avro borcuna rağmen devlet olarak iflasın eşiğindeyken, eline maddi kaynak geçer geçmez yeniden silahlanmayı sürdürmesi aslında sürpriz bir tutum değil.
Avrupa Birliği’nin Yunanistan’a vaat ettiği astronomik boyuttaki tarihi ekonomik yardım paketinin içerdiği 110 milyar avronun ilk dilimini teşkil eden 14.5 milyar avro, 18 Mayıs 2010 tarihi itibariyle Yunanistan’a havale edilmiş bulunmakta.
Söz konusu ekonomik yardımlarla Yunanistan’ın devlet olarak iflas etmesi ve krizin diğer bazı AB ülkelerine sıçraması da önlenmeye çalışılmakta. Yunanistan bu para ile eski silah alımlarından kalan borçlarını ödeyeceği gibi Fransa ve Almanya’dan tekrar yeni silahlar almaya hazırlanmakta.
Aslında bu krizle bağlantılı olarak Yunanistan ile Almanya/Fransa önderliğindeki AB müzakerelerinin kamoyuna yönelik bir nevi sembolik şov olduğunu ve Yunanistan‘ın eninde sonunda AB’den krize karşı yüklü bir yardım kopararak bu badireyi de şimdilik atlatacağını, dolayısıyla silahlanma temposunun hız kesmeyeceğini, çok daha öncesinden SSNet üzerinden sizlere duyurmuştuk (Bkz. 12 Şubat 2010 tarihli: “Yunanistan‘a Almanlı AB dopingi” haberimiz).
Nitekim vergi mükellefi AB halkını yatıştırmak için müzakereler çerçevesinde Yunanistan‘ın tabiri caiz ise biraz “kulağı çekildi ve Yunanlılar terletildi” fakat AB’nin Yunanistan gibi bir domino taşını, zincirleme reaksiyon rizikosundan dolayı kaybetme lüksü olmadığından, AET ve sonrasında AB’ye girdiğinden beri hazır yiyiciliğe alışan Yunanistan bile AB’den yeniden yüklü bir miktar maddi yardım alacağının net olarak farkındaydı. Söz konusu müzakerelerse aslında bu miktarın ne kadar yüksek olacağının pazarlığı üzerineydi.
Yunanistan‘ı son anda kurtaran 110 milyar avroluk dev yardım paketi elbette hibe nitelikli değil, bir nevi kredi fakat son derece düşük faizle, uygun kriterlerde, uzun vadeli ödemeli, Türkiye gibi gelişmekte olan ülkelerin arayıpta bulamadığı tarzda, uygun kondisyonlu bir astronomik kredi.
Netice itibariyile 110 milyar avro yardımın ilk taksiti olan 14.5 milyar avronun 3 ay kadar önce, 18 Mayıs tarihi itibariyle Yunanistan‘a havale edilmesini takiben Yunanistan Hükümeti bu yardımı geri ödemelerde de kullanmakta ve özellikle Alman silah şirketlerine olan kalan borçlarını ödemeye çalışmaktadır.
Haberin vesilesi olan Die Welt (Dünya) gazetesindeki ilginç içeriğe yeniden göz atmakta fayda var. Kaldıki 8 Ağustos tarihli bu haberin kırmızı renkteki büyük puntolu başlığı bile:
“Atina tasarruf etmek yerine silahlanmakmı istiyor?”
sorusu şeklinde.
Haberde Yunanistan‘ın dünya askeri tersane devi Alman ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) firmasına olan denizaltı projelerinden kalan 806 milyon avronun geri ödemesinin bu ay sonuna kadar karara bağlanması için müzakelerin yüksek tempoyla sürdüğü de dile getiriliyor.
Yine Yunanistan‘ın nüfusunun sadece 11 milyon olmasına rağmen, Yunan ordusunun 133.000 aktif asker mevcudiyetiyle nüfus/asker oranlamasında Avrupa’nın en büyük ordusuna sahip olduğu, ayrıca Avrupa’daki hiç bir ülkenin kişi başına savunma harcamasında Yunanistan‘ı geçemediği ve Yunanistan‘ın bu kategoride de birinci olduğuna gazete tarafından dikkat çekilmeye çalışılmış.
Haberde Stockholm Uluslararası Barış Araştırmaları Enstitüsü SIPRI’nin 2005-2009 verilerine de dikkat çekilmiş ve buna göre Yunanistan‘ın dünyada en çok silah ithal eden ilk beş ülke arasında yer aldığı, Yunanistan‘ın en çok silahı da ABD, Almanya ve Fransa‘dan satın aldığı dile getiriliyor.
Haberdeki bir ilginç yorumda, Yunanistan‘ın aşırı derecede silahlanmaya başlamasının 20 Temmuz 1974 sonrası patlak veren Kıbrıs Savaşı’na dayandığı ve Türkiye‘nin burada Yunan askeri cuntasının darbesini fırsat bilerek Kıbrıs‘ı işgal ettiği iddiası üzerine.
Yine, güçlenen Türkiye‘nin artık havada, karada ve denizde daha fazla söz sahibi olmak istediği, gerekirse Ege dahil Akdeniz’deki petrol yataklarında gözü olduğu da söylenmekle birlikte, Yunanistan‘ın silahlanma motifininse on yıllardır NATO savunması yerine tamamen Türkiye odaklı olduğu Atina kaynaklı tezlerle gözler önüne seriliyor.
Yunanistan‘ın silah alımları konusundaysa özellikle Almanya‘dan alınan havadan bağımsız tahrik sistemli (AIP) Tip 214 sınıfı denizaltılara dikkat çekilmiş. Buna göre Yunanistan Almanya‘dan iki kalemde toplam dört adet Tip 214 sınıfı denizaltıyı 1.85 milyar avroya 2000-2002 yıllarında 3+1 şeklinde sipariş etmişti.
Buna paralel Mayıs 2002 itibariyle Yunanistan elindeki üç adet eski Tip 209/1200 sınıfı denizaltının modernizasyonu için de Almanlarla 985 milyon avroluk bir anlaşma daha imzlayarak 4′ü yeni, 3′ü modernizasyon olmak üzere 7 denizaltılık projelerin toplam maliyeti 2.835 milyar avroyu (güncel kurla 3.65 milyar dolar) bulmuştu.
Daha önce SSNet üzerinden de dile getirdiğimiz gibi (Bkz. 11 Temmuz 2009 tarihli “Papanikolis Müslümanmı oluyor?” haberimiz) Tip 214 sınıfı dört gemiden ilki Almanya‘nın Kiel tersanesinde, diğer üçüyse Yunanistan‘da inşa edildiler. Modernize edilecek söz konusu üç denizaltı projesinin de Alman yardımlarıyla Yunanistan‘da gerçeklestirilmesi planlanıyor.
Kalan borçlarla ilgili olarak, Alman Die Welt gazetesinin Pazar günleri çıkan ‘Welt am Sonntag’ redaksiyonun tüm ısrarlarına rağmen ne Alman üretici TKMS, nede Yunan Savunma Bakanlığı sorular üzerine sözlü ya da yazılı bir açıklama yapmış ve yorum yapmaktan şimdilik kaçınmıştır. Fakat söz konusu gazete, haberinde yukarıdaki bilgilerin diğer emin ve gizli kaynaklarından dolayı sabit ve kesin olduğunun altını çizmeyi de ihmal etmemiş.
Geniş kapsamlı bu habere göre AB merkezli Brüksel aslında Yunan hükümetlerinin sistematik olarak devlet bütçelerini manipule ettiği, bütçe açığı ve borçlar.. konusunda hile yaptıklarını ilk defa 2004 sonbaharında dünya kamuoyuna resmen duyurmuştu.
Yunanistan‘ın özellikle 1997-2003 yıllarında, AB’ye resmen bildirerek deklare ettiği silah alımlarından aslında 9 milyar avro daha fazla silahı borca aldığı halde yalan söylediği ve muhasebeleri manpipule ettiğinin de öteden beri bilindiği dile getiriliyor.
Buna rağmen Yunanistan‘ın ve buna göz yuman Almanya‘nın tehlike çanlarına rağmen Alman Krauss-Maffei Wegmann (KMW) firmasından Leopard 2 tanklarının da alınmasina göz yumulması dolaylı olarak eleştiriliyor ve 2010 yılı başı itibariyle Yunanlıların sadece Leopard 2 alımlarından Alman KMW’ye hala 180 milyon avro borcu olduğuna dikkat çekiliyor.
Haberde Fransa da pas geçilmemiş ve Fransızların ısrarla özellikle FREMM firkateynleri ve Rafale tipi savaş uçaklarını Yunanistan‘a satmak istedikleri dile getiriliyor.
Gerçekten de çoktandır dile getirilen Yunan donanması için yeni nesil genel maksat firkateynleri tedariği konusunda Yunanistan‘ın FREMM niyeti çok daha detaylı somut bir hal almış durumda ve buna göre Yunanistan geçtiğimiz ay itibariyle Fransa‘ya FREMM firkateynlerinin konfigürasyon istek bildirisini de sunmuş durumda. Yunanistan‘a bu yeni nesil 6 firkateyn 2.5 milyar avroya mal olacak.
Yunanistan‘ın iflasın eşiğinde olduğu ve halen Almanlara ait Atina yakınlarindaki Skaragma’daki Yunan Hellenic Shipyards tersanesinin hisselerinin de Araplara (Abu Dhabi Dar) dörtte üç oranında satıldığı ve Yunanistan‘ın gelecekte firkateyn, korvet, hücümbot ve denizaltılarını burada inşa etmeye devam edecekleri de dile getirilen hususlar arasında.
Haberin başında da dile getirildiği gibi, Yunanistan‘ın Almanya‘dan aldığı ikinci el kullanım dışı silahlar da burada önemli rol oynuyor. Hatırlanacağı gibi, Yunanistan‘ın Almanya‘dan M109A3 serisi (M109A3 GE A2), Almanya‘da iki defa modernize edilmiş kundağı motorlu obüsleri satın aldığını SSNet üzerinden sizlere 15 ay önce, 18 Mayıs 2009 tarihinde duyurmuştuk (Bkz. ‘Yunanistan‘a tehlikeli Alman lokumu’).
27’si yedek parça maksatlı olmak üzere toplamda 223 adet M109A3 tipi kundağı motorlu obüsün (KMO) Yunanistan‘a transferi, 15 ay önce ilk defa buradan duyurulduğu şeklinde geçtiğimiz Mart ayında kesinlik kazanmıştır. Söz konusu KMO‘lar hibe değil, Almanya tarafından hesaplı fiyata da olsa Yunanistan‘a satılmıştır.
Yunanistan bugüne dek Almanya‘dan 170′i yeni üretim son model A6 (HEL) tipi olmak üzere, toplamda 353 adet Leopard 2 tipi ana muherebe tankı da almış bulunmaktadır.
Sadece 170 adet Leopard 2HEL tankının Yunanistan‘a maliyeti 12 adet Leopard 2 şasili Büffel tipi tank kurtarıcı, 8 adet Leopard 1 şasili Leguan tipi köprücü tankı ve bir adet sürücü simülasyon modeliyle birlikte 1.7 milyar avroya patladı.
Tüm bunlar yetmiyormuş gibi Yunanistan, Türkiye‘nin sayı bakımından tank üstünlüğünü de göz önünde bulundurarak Almanya veya ABD‘den daha fazla ikinci el tank ve zırhlı araç satın almayı ciddi anlamda düşünmektedir.
Buna göre Berlin merkezli Alman Federal Hükümeti Yunanistan‘a 160 adet ilave Leopard 2A4 tankı (İsveç kodlaması Stridsvagn 121) daha satmaya hazırlanıyor. Söz konusu Strv 121 tanklarını Almanya İsveç’e 90′lı yıllarda 15 yıllığına kiralamıştı ve şimdi bu “leasing” süresi dolmak üzere. İsveç, 1993 yılındaki kapsamlı bir ihal süreci sonucunda 1994 yılının başında M1A2 ve Leclerc gibi tankların arasından Leopard 2A5 konseptini seçmişti ve bu tankın modifiye edilmiş, muharebe değeri artırılmış, MEXAS-heavy zırhlı (MEXAS Evoulution konseptini de geliştiren zırh üretcisi Alman IBD firmasınındır) ve GALIX sis bombaatar/perdeleme sistemli versiyonu Stridsvagn 122 (Leopard 2A5+) halen İsveç’in yegane ana muharebe tankıdır.
Dolayısıyla İsveç, Alman stoklarından kiralanan ikinci el Leopard 2A4 (Strv 121) tanklarını Almanya‘ya 15 yıllık kira anlaşması gereği iade etmek üzeredir ve Yunanistan bu tankları da istemektedir. Yunanistan böylelikle, tank envanterinde bulunan Leopard 2 mevcudiyetini 500′ün üzerine çıkarmak niyetindedir.
Bu bağlamda ABD de boş durmamakta ve Yunanistan‘a ikinci el 1200 kadar M1A1 Abrams tipi tank ve yüzlerce M2A1/A2 Bradley tipi zırhlı muharebe aracı (ZMA) satmak istemektedir.
Yunanistan‘ın geleneksel ve memnun bir Leopard 2 tankı kullanıcısı olduğunu bilen Almanya ise M1 Abrams alımından endişe etmemektedir fakat Yunanistan‘ın ABD‘den Bradley ZMA alması yerine bu ülkeye Marder 1 modelini sunmak istemektedir.
Burada Almanya derken, Alman ordusunun kullanım dışına çıkardıktan sonra, Alman Savunma Bakanlığı’ndan bu zırhlı araçlardan 422 tanesini çok ucuza satın alan Alman zırhlı araç devi üreticilerinden Rheinmetall firmasından bahsediyoruz.
Rheinmetall yetkilileri Yunanistan ile Marder 1 ZMA görüşmelerinin sürdüğünü ve söz konusu zırhlı araçların, Yunanistan‘ın sıcak yaz iklimi şartları da göz önünde bulundurularak zırhlı araç içine klima entegrasyonu da dahil olmak üzere modernizasyon maliyetinin sadece 200 milyon avro olduğunu fakat Atina ile henüz bir anlaşma şağlanamadığını dile getirmekteler.
Kesin olan Yunan denizaltı porjelerinin akibetidir:
Kesin olan bir şey varsa o da Yunan donanması için düşünülen ve büyük bir kısmı hayata geçirilen üç Yunan denizaltı projesidir.
1.) Dört adet Tip 214 sınıfı denizaltılardan başlayalım. Yunanistan bu denizaltıları:
“alacak, almayacak, sadece son üçünü alacak, ilk gemi Papanikolis‘i almayacak” veya kendisine Türk basınının amirali yakıştırması yapan bir gazetede de geçtiğimiz yıl son derece yakışıksız bir biçimde kamuoyuna sunulan yanlış ve eksik bir haberin başlığında olduğu gibi: “Yunanistan atıyor, Türkiye alıyor (Tip 214 kastediliyor)”
.. derken en sonunda somut gelişmeler yaşanıyor ve bu husus karara bağlanıyor. Buna göre Yunanistan Almanya‘dan 2000-2002 yıllarında sipariş ettiği ve ilki Alman Kiel, son üçü Yunan Skaramanga tersanesinde inşa edilen toplam dört adet Tip 214 sınıfı denizaltının tamamını kuvvetle muhtemel yakında devralacakmış. Bunlar sırasıyla Papanikolis (S 120), Pipinos (S 121), Matrozos (S 122) ve Katsonis ( S 123) denizaltılarıdır.
2.) Toplamda üç adet Tip 209/1200 modernizasyon projesi, planlandığı gibi yürütülmektedir (Neptune projeleri).
3.) İlk gemi Papanikolis sorunları yüzünden, Yunanistan‘ın Tip 214 sınıfi denizaltılardan memnun olmadığı spekülasyonları yapılan Yunanistan, 1 milyar avroya ilave iki adet daha Tip 214 siparişi veriyor. Daha önceleri Yunanistan Papanikolis pazarlıklarını ve memnuniyetsizlik bölüfünü de kamufle etmek için Almanya‘dan aynı tip, çap, konfigürasyon ve özelliklerde Tip 209/1400 (AIP) istediğini belirtirken, şimdi bu gemiler için açıkca Tip 214 telaffuzu yapılıyor ki bu da zaten pratikte öteden beri belli olan bir husustu.
Yunanistan böylelikle tank yarışında olduğu gibi modern denizaltı klansmanında da Türkiye‘ye kısa ve orta vadede üstün hale gelmeye çalışıyor.
Nitekim Türkiye‘nin sipariş ettiği havadan bağımsız tahrik sistemli 6 adet Tip 214 sınıfı denizaltının donanmamız nezdinde kademeli olarak etap etap kullanıma girmesi son altıncı gemiyle birlikte tahminen 2023 yılını bulacaktır. Yunanistan ise modernize edilen denizaltılar haricinde (Neptune projeleri) en geç iki yıla kadar dört adet Tip 214 sınıfı denizaltısını birden hizmete dahil etmiş olacak, sipariş etmekte oldugu diğer Tip 214 gemileriniyse azami 2010′lu yılların ikinci yarısında devralacaktır.
Sona gelmeden, bir defa daha Alman Die Welt gazetesinin haberine geri dönelim. Söz konusu gazetede neden Yunanistan‘ın bu kadar silahlanmakta olduğuna cevap aranmış ve iki ülkenin adeta özellikle ABD ve Almanya‘dan silah satın almaya mahkum olduğuna dikkat çekmiş.
Söz konusu soruyu da Türkiye‘nin Temmuz 2009′da Almanya‘dan sipariş ettiği altı adet Tip 214 denizaltısına getirerek, Yunan stratejik araştırma kuruluşlarından ELIAMEP Direktörü Dr. Thanos Dokos’a sormuş. Ünlü Yunan “think thank” düşünürü Dr. Dokos Alman gazetesine:” Türkler denizaltı satın alırsa, elbette biz de alırız” şeklinde cevap vermiş.
Haberde Yunanistan için sağlanan 110 milyar avroluk yardım paketinin ancak bugünü kurtardığını ve Yunanistan‘ın böyle giderse 2012 yılında yine aynı ekonomik faciayla karşı karşıya kalacağına dikkat çekiliyor. Bu başlamda Alman hükümetinin tutumu da elestirilmiş, zira Yunanistan‘a sağlanan 110 milyar avroluk kredinin 25 milyarını Almanya sağlamış ve söz konusu yardım paketi bir takım ‘tavsiye’ nitelikli ‘şartlar’ da içeriyormuş. Buna göre Yunanistan‘ın 2010 yılından itibaren başlayarak aşırı silahlanmadan kaçınması ve savunmaya daha fazla harcama yapmaması opsiyonlarından bahsediliyormuş.
Fakat Yunan Savunma Bakanlığı Müsteşarı Panos Beglitis, kısa bir süre önce Fransız Le Monde gazetesi ile yaptığı mülakatta adeta meydan okurcasına: “Hayır böyle bir silah satın alma kısıtlamasi gibi bir kriter söz konusu değildir” diyerek Alman ve Fransız silah şirketlerinin ağzını sulandırdı.
Alman hükümet sözcüsünün konuyla ilgili temkinli sözleri de bunu doğrular nitelikte ve Almanya‘nın Yunanistan‘a silah alımları konusunda siyasi baskı yapmasının söz konusu olamayacağı, bu konuda Yunanistan‘ın tek taraflı olarak sağduyulu davranacağının temenni edildiği dile getiriliyor.
Sadece Almanya‘dan sipariş edilen ve anlaşması kesinleşen iki adet ilave Tip 214 sınıfı denizaltının maliyeti olan 1 milyar avronun ek harcaması, 2013 yılından başlayarak 2018 yılına kadar beş taksitle 200′er milyon avro şeklinde. Fransa‘dan alınması düşünülen 6 adet FREMM sınıfı firkateynlerin ek maliyetininse 2.5 milyar avro olduğu yukarıda dile getirilmişti.
Yunanistan‘ın uzun süre daha fazla seyirci kalamayacağı bir başka askeri husus ise Türk Hava Kuvvetleri için Müşterek Savaş Uçağı Projesi (JSF) çerçevesinde konvansiyonel (geleneksel/yatay/klasik) kalkış/iniş versiyonu (CTOL) F-35A Lightning II tedariği üzerine.
Eğer programda herhangi bir aksaklık olmazsa ilk F-35A uçağı muhtemelen 2017 yılına kadar Türkiye‘ye intikal edecektir. Yunanistan‘ın 2012 yılına kadar her ne pahasına olursa olsun yeni nesil savaş uçağı üzerinde kara kılacağına kesin gözüyle bakılırken, söz konusu savaş uçağının Eurofighter veya F-35 ya da zayıf bir ihtimalle de olsa Rafale jetleri olabileceği üzerinde duruluyor.
Yunanistan 2012 yılına kadar en az 40 adet Eurofighter, F-35 veya Rafale uçağını 4 milyar avroya alacağını açıklamaya hazırlanıyor ki bu uçak başına 100 milyon avro anlamına geldiğine göre, diğer endikatörler eşliğinde seçilecek olan yeni nesil savaş uçağının kuvvetle muhtemel AESA radarlı Eurofighter (Tranche 3) olacağı söylenebilir.
Yunanistan‘ın her ne pahasına olursa olsun en az 40 adet yeni nesil savaş uçağı, muhtemelen Eurofighter almak pahasına Fransa‘dan 6 adetlik FREMM firkateyn siparişini dahi erteleyebileceği de kulislerde tartışılan bir husus.
Yunanistan‘in avro para birimine geçtiği son sekiz yılda tedarik ettiği ve şu an kullanımda olan bazı önemli silah sistemleri:
- 90 adet F-16C/D [Blok 52/52+] tipi sofistike av-bombardıman uçağı
- 34 adet SCALP EG seyir füzesi için de sertifiyeli 25 adet modern Mirage 2000-5 Mk. II tedariki ve ek Mirage 2000 modernizasyonu- 4 adet Tip 214 sınıfı havadan bağımsız tahrik sistemli [AIP] ve 2 adet Tip 209/1400 (AIP) sınıfı denizaltı- 352 adet Leopard 2 tipi üçüncü nesil ana muharebe tankı [bunlardan 170′i son konfigürasyon 3+ nesil A6EX [HEL] modeli]- 30 adet AH-64 Apache tipi ağır sınıf hücum helikopteri [bunlardan üçü Longbow tipi milimetrik radarlı olmak üzere 11’i AH-64D konfigürasyonu]- 12 adet C-27J Spartan tipi orta sınıf turboprop ulaştırma uçağı- 4 adet EMB 145 Embraer tipi Havadan Erken İkaz ve Kontrol uçağı- 31 adet MLRS tipi çok lançerli roketatar sistemi- 24 adet Panzerhaubitze 2000HEL [PzH 2000] tipi gelişmiş kundağı motorlu obüs
Kaynak:Savunma Sanayi.net
-
Bu adamlardan bir şey olmaz, hazır yiyiciler ve AB'ye kamburlar. Almanya da akıllı AB ülkelerinden toplanıp Yunanistan'a aktarılan paraları kendi ceplerine çeviriyorlar.
-
(Diplomasi) dergisi İlias Dalumis’in haber-yorumu;
“En büyük savaş gemilerinden, firkateynlerden başlıyoruz. Firkateyn Komutanlığı toplam 14 gemiye sahip. Bu gemilerin 10 tanesi, Elli F450, Limnos F451, Adrias F459, Egeon F460, Navarinon F461, Kunturiotis F462, Bubulina F463, Kanaris F464, Themistoklis F465 ve Nikiforos Fokas F466 gemileri "S" tipi firkateynler. Bunlardan ilk altısı modernleştirme programından
geçirildi. Yıl sonunda Egeon F460 firkateyninin teslim edilmesiyle programın tamamlanması bekleniyor. Orta Yaş Modernleşmesi diyemeyeceğimiz -çünkü biraz geç yapıldı yani gemiler orta yaşlarını geçtikten sonar yapıldı- bu modernleştirme programıyla bu gemilerin savaş becerilerini koruması sağlandı. Ne zamana kadar? Operasyon hayatlarının sonuna kadar. Diğer bir deyişle bu gemilerin 2016 yılına kadar değiştirilmiş olması lazım.
Diğer dört gemi, Hydra F452, Spetsay F453, Psara F454 ve Salamis F455 gemileri ise MEKO 200HN tipi firkateynler. Hydra F452 firkateyni 17 yaşında, Skaramanga tersanelerinde inşa edilmiş olan diğerleri ise 13 ve 11 yaşında yani ilk firkateyn de Orta Yaş Modernleşme Programına girmek için uç noktadayken diğerleri de başka Deniz Kuvvetlerine ait olsalardı, bu dönemde böyle bir programa çoktan girmiş olurlardı.
Deniz Kuvvetlerinin bu dört MEKO 200HN için, 2006-2011 Orta Vadeli Kalkınma ve Modernleşme Programından bütçesi 206 milyon avro olan bir Orta Yaş Modernleşme programı hazır. Anlaşılacağı gibi önemli ve acilen yapılması gereken bir program. Bundan dolayı, her sene yapılan güncelleştirmelerde 2006-2011 Orta Vadeli Kalkınma ve Modernleşme Programında MEKO 200HN firkateynlerinin Orta Yaş Modernleşme Programının üst sıralarda olmasına kesin gözüyle bakılıyor.
Türkiye şu an 17 firkateyne sahip. Bunlardan dördü MEKO 200 TN I tipi (Yavuz F420, Turgut Reis F241, Fatih F242 ve Yıldırım F243), ikisi MEKO 200TN IIA tipi (Barbaros F244 ve Oruc Reis F245) iki tanesi MEKO 200TN IIB (Salih Reis F246 ve Kemal Reis F247) tipi 8 tanesi de Oliver Hazard Perry tipi (Gaziantep F490, Giresun F491, Gemlik F492, Gelibolu F493, Gökçeada F493, Gökova F496 ve Göksu F497). Son olarak bir tanede Knox tipi firkateyn var (Zafer F253).
Son firkateyn 36 yaşında ve özel eğitim için kullanılıyor. Türk MEKO tipi firkateynlerden 20-22 yaşında olan ilk dördü şimdilik bir modernleşme programına girmiş değil ve gelecekte de girmeleri beklenmiyor. Bunun aksine diğer dördünün Orta Yaş Modernleşme Programından geçeceği biliniyor. Özde ESSM mermileri kullanma yeteneğine sahip olacaklar. Yunan MEKO firkateynlerinin bu özelliği zaten var.
Oliver Hazard Perry tipi 8 firkateynin ESSM mermileri kullanma yeteneğine sahip olmaları için modernleştirme programından geçecekler. Ancak burada en önemli şey ise Türklerin bu firkateynlere savaş sistemi GENESIS'i yerleştirme niyetleri olması. Türklerin çok gurur duydukları Türk kökenli bir sistemdir. Bu, GENESIS'in üreticilerinin reklamını yaptığı yeteneklere sahip olduğu anlamına gelmiyor. Tabi ki Oliver Hazard tipi firkateynlerinin uçak gemilerinin kavalyesi olmaktan çıkacağı anlamına da gelmiyor. Eğer özerk savaş operasyonları yapma imkânları olsaydı, ABD Deniz Kuvvetleri bunları tutardı. Ancak bunun aksine kısa zamanda bu firkateynleri Arleigh Burke'ler ile değiştirdi.
-Yeni Firkateynler-
MILGEM'lerden söz ediyoruz. Türklerin Ege ve Doğu Akdeniz'de hâkimiyet sağlama amaçlarını açık bir şekilde ortaya koyan ihtiraslı bir program. Programda toplam 12gemi var. Bunlardan 8 tanesi 2000 ton deplasmanına sahip ve "Ada" sınıfını oluşturacak olan korvetler, diğer dördü de daha büyük ve F-100 sınıfından olacak. Bu gemilerin inşasından kazanacakları deneyimle 2020'den önce TF-2000 programı firkateynlerinin inşasına başlayacaklarına inanıyorlar. 13 ay önce denize indirilen ilk MILGEM, Heybeliada F511 korvetinin, 2011 yılında Türk Deniz kuvvetlerine katılması bekleniyor. 3 inçlik topu, 2 tane 20mm, Harpoon mermileri, RAM, torpilleri ve S-70-B2 Seahawk helikopteri olacak. Savaş sistemi GENESİS olacak ve hızı 29 knottan fazla olacak. Aksine Yunanistan henüz temmuz ayında 6 FREMM firkateyninin inşası için Fransa ile
temaslara başladı. Deniz Kuvvetleri 2015 yılına kadar firkateynlerin 16 olmasını istediğini net bir şekilde ifade etti. Bunun olması için iki şey gerekiyor: Yeni Güçler Yapılanması'nın onaylanması ve inşası yapılacak firkateyn sayısının artırılması. Bu ikisinin de olacağını umut ediyoruz.
-Denizaltılar-
Denizaltı Komutanlığının gücünde şu an 209/1100/Neptune I tipi 4 denizaltı var. Bu denizaltılar şunlardır: Glafkos S110, Nirevs S111, Triton S112, Protefs S113. Bilindiği gibi hepsi 1991-2000 yılları arasındaki Neptune I programıyla modernleştirildi. Ayrıca 209/1200 tipi, Posidon S116, Amfitriti S117 ve Pontos S119, denizaltıları da var. Bu denizaltılar eski oldukları için Neptune II programıyla modernleştirilmeyecek. Son olarak da 2004-2009 yılları arasında Neptune II programıyla modernleştirilen Okeanos S118 denizaltısı var. Şu an körfezde test ediliyor, bu testler tamamlandıktan sonra denize açılarak test edilecek.
Modernleştirilmeyecek olan Amfitritis S117 ve Pontos S119 denizaltılarının yerine 104 milyon avro ödenerek 209/1400/AIP tipi 2 denizaltı inşa edilmesi anlaşması var. Ancak, Papanikolis S120 denizaltısının teslim edilmesinde çıkan problemler, sözleşmenin iptal edilmesi ve ThysenKrupp'un Yunanistan'dan ayrıldığını açıklaması durumu iyice karıştırdı.
Bu makale yazılana kadar henüz hükûmet anlaşmazlıkları gidermek için çabalarını sürdürüyordu. Eğer sorunlar çözülürse, Papanikolis S120 teslim alınmayacak ancak önümüzdeki 2 sene içinde diğerleri (Pipinos S121, Matrozos S120 ve Katsonis S123) teslim alınacak. Eğer bu gerçekleşmezse Yunanistan denizaltı konusunda Türkiye'den bir hayli geri kalmış olacak.
Şu an Türkiye'nin 209/1200 tipi altı denizatlısı (Atılay S347, Saldıray S348, Batıray S349, Yıldıray S350, Doğanay S351 ve Dolunay S352 ) var. 20 ila 33 yaş arasında olan ve modernleşme programına alınmayan bu denizaltılar önümüzdeki 2 yıl içinde kızağa çekilmeye başlanacak. Ayrıca 209/1400 T1 tipi (Preveze S353, Sakarya S354, 18 Mart S355 ve Anafartalar S356) denizatlıları da var. Yaşları 10 ila 15 arasında olsa da bu denizaltılarda da bir modernleştirme yapılmış değil. Diğer dört 209/14500 T2 tipi (Gür S357,
Çanakkale S358, Burak Reis S359 ve Birinci İnönü S360) denizaltı ise 2 ila 6 yaşındalar ve tamamıyla modernler. Son dönemde, Türkiye'de inşa edilmek üzere 214 tipi altı denizaltı siparişi bildirildi. Bu veri, Yunanistan Skaramanga tersanelerinde olumsuz gelişme olursa Türkiye'ye denizaltı alanında üstünlük sağlamış olacak.
-Füzeatar Hücumbotlar-
Yunanistan füzeatar hücumbotlar donanması tehlikeli bir şekilde yaşlanmaya başladı. Combattante III tipi, Lakos P20, Blessas P21, Mikonios P22 ve Trupakis P23 hücumbotları için bir modernleştirme programı başlamış ancak bazı kaçınabileceğimiz nedenlerden dolayı gecikmeler var. Combattante IIIa tipi, Kavaludis P24, Deyannis P26, Ksenos P27, Simitzopulos P28, Satrakis P29 hücumbotları için modernleştirme programı olmadığından 2015 yılından sonra kızağa çekilmeye başlanacaklar. Tabii, bunlarda önce eski Alman Klasse 148 tipi, Votsis P72, Pezopulos P73, Vlahavas P74, Maridakis P75, Turnas P76 ve Sakipis P77 hücumbotları kızağa çekilecek. Super Vita tipi üç hücumbotu, Hücumbot Komutanlığının tepe noktasını oluşturuyor. Russen P67, Daniolos P68 ve Kristallidis P69 hücumbotları boylarına göre daha büyük becerileri olan modern gemilerdir. Exocet MM60 Block 3 mermilerinin katılmasıyla bu gemilerin yeteneklerinin artması bekleniyor. 2010 yılı başlarına kadar Super Vita tipi ve Grigoropulos P70 ve Ritsos P71 ismini alacak olan iki hücumbotunun -büyük gecikmelerden sonra- hizmete başlaması bekleniyor. Sipariş edilmiş diğer iki hücumbotunun teslimatı ise 2012-2013 yıllarında programlanmış.
Türkiye'de yaygın mermi tipi kullanan hücumbotu tipleri karışımı olduğunu söylersek yalan olmaz. En yenileri yaşları 1 ila 3 arası olan Kılıç II tipi 8 gemi. Yani hepsi modern. Aynı şekilde yaşları 9 ila 11 olan üç Kılıç I gemileri de modern. Bunları iki Yıldız, dört Rüzgâr ve dört Doğan takip ediyor. Hepsi Harpoon mermileri taşıyor. Kartal tipi sekiz gemi ise bir istisna. Bu gemiler iki Penguin mermisi taşıyan Alman Jaguar hücumbotlarından oluşuyor.
-Karakol Gemileri ve Devriye Gemileri-
Yunanistan'da devriye gemileri tipi karışımı var. 47 yaşında olan Thetis veya Klasse 420 tipi Doksa P63 ve Eleftherotipia P64 adında iki devriye gemisi var. 40 yaşını doldurmuş Amerikan Asheville tipi Tolmi P229 ve Ormi P230 ismini taşıyan gemiler de var. Hepsi Yunan yapımı olan diğer gemiler, Osprey 55 tipi Armatolos P18 ve Navmaxos P19 gemileri ve HSY 56 tipi Kasos P57 ve Polemistis P61 gemilerinin bazı cihazlarının modernleştirmesi gerekse de çok iyi durumdalar. Tabii ki herkes yeni HSY 56a devriye gemilerinden yani Mahitis P266, Nikiforos P267, Aittitos P268 ve Krateos P269 gemilerinden çok memnun. Eğer bu gemilerin denizaltı yetenekleri de olsaydı herkes daha da memnun olacaktı.
Türklerin tam anlamıyla karakol gemileri yok ancak eski Fransız D'Estienne d'Orves korvetleri var.
Denizaltılara karşı yetenekleri olan 31–33 yaşlarında olan bu gemilerin en önemli özelliği iki Exocet MM38 mermileri taşımasıdır.
Küçük devriye gemilerinde ise eski Tjeld tipi hücumbotları olan eski ahşap gemilerle yani
Andromeda P196, Kiknos P198, Pigasos P199 Toksotis P228 ve Esterel tipi Antoniou P286 ve Stamos P287 gemilerini kullanıyoruz. Özel savaş yetenekleri olmayan bu gemiler devriye görevi için kullanılıyor. Sahil Güvenlik görevini yerine getirmekte zorlandığı için kullanılıyorlar.
Türk tarafında da durum daha iyi değil. Sadece devriye gemileri çok daha fazla; 35'ten fazla gemileri var. Ancak durumu değiştirecek olan ihtiraslı inşa programları başlatmışlar.
-Amfibik Operasyon Gemileri-
Amfibik Kuvvetler Komutanlığına "İason" tipi çıkarma gemisi dâhil: Hios L173, Samos L174, İkaria L175, Lesvos L176 ve Rodos L177. Devamlı olarak tamamıyla askerî olmayan operasyonlarda da kullanıldılar ve çok güvenilir gemi oldukları kanıtlandı. Aksine Zubr tipi Hızlı Taşıma Gemiler yani Kefallinia L180, İthaki L181, Zakinthos L183 ve Kerkira L182 gemileri ise çok hassas gemiler ve sadece özel durumlarda kullanılıyor.
Türk Deniz Kuvvetleri büyük çıkarma gemilerinde geride kalıyor. Çok yaşlı ve eskimiş olan Terrebone Parish tipi iki gemi ve Türk yapımı olan Osman Gazi ve iki Saruç Bey gemisi, Yunan gemilerine göre geride kalıyor. Ancak Türklerin iki önemli avantajı var: 65 çıkarma gemileri var (LCT, LCU vs.) ve tüm dünyada olduğu gibi Deniz Piyade Tugayı Deniz Kuvvetlerine bağlı.
Aksine bizde Deniz Piyade Tugayı orduya bağlı (Dünya özgünlüğü) ve Özel Güçlerin "mirastan men edilmiş" çocuğu durumunda çünkü bazen onlara bağlı bazen "Hafif Kara Kuvvetleri" sayılıyor.
Ayrıca çok "başlılığın" bir sonucu olarak, Amfibik Saldırı Taburu Deniz Kuvvetleri ile temas etmekten kaçınıyor ve sadece şişme botlarıyla ilgileniyorlar. "Megali İdea" planlarını destekleyen Türkler iki taşıma gemisinin, bir LPD'nin ve büyük sayıda küçük hızlı çıkarma gemisinin inşası için işlemlere başladı.
-Mayın Savaşı Gemileri-
Mayın Savaşı Komutanlığının 10 gemisi var. MSC294 tipi ve 38 ila 45 yaşları arasında olan 6 mayın tarama gemisi yani Alkion M211, Avra M214, Aidon M248, Kihli M241, Kissa M2424 ve Plias M240. Ayrıca yaşları 21-23 arasında olan ve görevlerini başarıyla yerine getiren Hunt tipi 2 mayın tarama gemisi Evropi M62 ve Kalisto M63 ve 15 yaşında olmalarına karşın büyük sorunları olan ve özde kullanılmayan Osprey tipi Evniki M61 ve Kalipso M64 gemileri de var. Diğer bir deyişle, büyük sorunumuz var.
Aksine Türkiye'nin bu alanda üstünlüğü tartışılamaz. MSC268/289 tipi beş gemiyi ve 4 Cove tipi 4 gemiyi çıkartırsak, diğer gemiler yani Fransız Circe tipi 5 gemi ve yepyeni 6 Alanya gemisi modern bir mayın savaşında başarıyla görev yapabilir.
-Donanmaya Petrol Taşıma Gemileri-
Burada küçük bir Yunan üstünlüğü olduğunu söyleyebiliriz. Promithefs A374 ve Lüneberg (Klasse 701) tipi Aksios A464 ve Aliakmon A470 gemileri şimdiki ihtiyaçları karşılıyor. Ancak iki eski Alman tipi gemi 40 yaşını geçti, bu yüzden bu gemilerin yerini alacak gemi arayışları başlamalı.
Türklerin yeni diyebileceğimiz iki petrol taşıma gemisi var. Ancak arzu ettikleri donanma için bunlar yeterli değil. Bilgilere göre önümüzdeki sene içince bir geminin daha inşasına başlanacak.
-Uçaklar ve Helikopterler-
Uçaklarda skor 1-6 Türkiye'nin lehine ve kısa zaman içinde 0-10 olacak. Bunun nedeni de sadece bir P-3B'ye sahip olmamız. Bu da pratikte uçmuyor (ayda bir saatlik uçuş operasyonel sayılamaz). Aksine Türkler altı CN-235MP'ye sahip, kısa zamanda da ATR-72ASW'lerin teslim alınması başlayacak. Yeni 5+1 Deniz İş Birliği Uçakları ile ilgili ihale geçen mayıs ayında iptal edilmişti.
Helikopterle gelince 1 SA.319B Alouette III, 8 Agusta-Bell AB.212 ASW, 8 S-70B–6 Aegean Hawk ve üç Sikorsky S-70B helikopterimiz var. Diğer bir deyişle durum idare edilebilir diyebiliriz. Tabi Yönetim kullanımı için 2 helikopter, denizaltılara karşı kullanılan üç helikopter ve üç eğitim helikopteri alınması planları var. Şimdilik bunlar planda kalıyor.
Diğer yandan Türk Deniz Kuvvetlerinde üç AB.204AS, üç AB.212EW, dokuz AB.212ASW ve sekiz S-70B helikopter var. Daha 7 helikopter de teslim alınacak. Son olarak da daha 17 S-70B sipariş edilecek. Burada da Türklerin üstünlük kazanmak istedikleri anlaşılıyor.
Nerde İse Tarafsız bir yorum yapılmış.Ancak Palikaryalar biraz egolarını bastırmış diyelim.Ancak Yazıda Can Alıcı Noktalar var.Bakalım Bulabilecekmisiniz
-
Yunan cunta lideri sessizliğini bozdu
Kıbrıs'ta 1974 darbesini gerçekleştirerek, Türkiye'nin Ada'ya müdahalesine yol açan Yunan cunta lideri 35 yıllık sessizliğini bozdu. Yunan cuntasının lideri Dimitri Yuannides, Amerikalıların kendisini kandırdığını, silah arkadaşlarının da ihanet ettiğini söyledi. Yuannides, 1974 şartlarında Yunanistan'ın savaşta Türkiye'yi yenebileceğini de öne sürdü.
Kıbrıs'ta 1974'teki Yunan albaylar cuntası darbesi... Sonra Türkiye'nin Barış Harekatı... Ve ardından yaşanan süreç.
Olaylar 35 yıl sonra yeniden gündemde. Gündeme getirense, dikkat çeken bir isim. Kıbrıs darbesini gerçekleştiren Yunan cuntasının lideri 89 yaşındaki Dimitri Yuannides.
Pire'deki Koridalos cezaevinden ilk kez konuşan Yuannides kendi açısından Kıbrıs olaylarını anlattı. Cunta lideri Yuanides, Amerikalıların kendisini kandırdığını söylüyor: "Yumruğumu masaya vurarak Amerikalılara, 'Türk çıkarma harekatını engellemek amacıyla Mersin açıklarında devriye gezeceğini vaat ederek bizi aldattınız' dedim. Türkler derhal çekilmezse Yunanistan NATO'dan çıkacak ve Ankara'ya savaş ilan edecek uyarısında bulunduk. ABD Dışişleri Bakanlığı Yardımcısı Joseph Sisco ise, Türkiye'yi 1500 asker bırakarak Kıbrıs'tan çıkmaya ikna edecekleri vaadinde bulundu. Sisco bizden her türlü savaş faaliyetinden kaçınmamızı istedi".
Yuanides, silah arkadaşlarının da kendisine ihanet ettiği iddiaasında: "Kıbrıs'a Türk çıkarması sonrası Deniz Kuvvetleri Komutanı'na Girne limanı açıklarındaki bütün Türk gemilerini batırmasını, Hava Kuvvetleri Komutanı'na ise, 6 fantom uçağını Kıbrıs'ta Türklerin olduğu yerleri bombalamak üzere Girit'ten kaldırmasını söyledim.
Ancak, üç kuvvet komutanı Devlet Başkanı Fedon Gizikis ve Genelkurmay Başkanı Grigorios Bonanos aralarında gizlice görüşüp Türkiye ile çatışmaya girmemek için anlaştılar. Bana ihanet ettiler." Yuannides, 2009 Haziran'ında verdiği ve 13 ay gecikmeyle Yunan Adesmeftos Tipos gazetesinde yayınlanan demecinde 1974 şartlarına göre, "Yunanistan'ın olası savaşta Türkiye'yi yeneceğini" de öne sürdü, "Özellikle deniz ve hava kuvvetlerinde üstündük" dedi.
Yuanides, 1975 yılındaki "cuntacılar davası"nda müebbet hapse mahkum edilmişti.
-
Bak ihtiyar bu ihanet değil sana ihanet etmemişler senin ve Yunan askerlerin yaşamasını , Yunanistan ın çok ağır bir darbe almasını engellemişler ah bu Yunanlar bize savaşa girmeden yenildiler uçaklarının bile bakımları yapılamıyormuş acınacak durumdalar.
-
Yenerler... Yensinler canım... Biricik hayallerini de ellerinden almayalım, üzülürler...
-
Bunlarla sidik yarıştırmak yerine karşılıklı anlaşıp silah alımlarını askıya alsak olmaz mı? Zaten aç kalacaklar yakında, bunlar kim bize saldırmak kim.
-
Bunlarla sidik yarıştırmak yerine karşılıklı anlaşıp silah alımlarını askıya alsak olmaz mı? Zaten aç kalacaklar yakında, bunlar kim bize saldırmak kim.
Biz onlarla yarıştırmıyoruz ki normal gerekli alımları yapıyoruz onlar bizimle sidik yarıştırmaya kalkıyorlar ve bu sebeple batmak üzereler benim merak ettiğim bizim şu 3 yıllık süreçte envanterimize girecek silahlar karşısında ne yapacaklar donlarına kadar borçlanıp yine silah alır bunlar ;D
-
Aramızda sürekli bir gerilim olduğu için ister istemez bir yarışma var. Ancak bu yarışmada büyük oranda hevesli ve takıntılı olan Yunanistan. Savunma sistemleri sadece Türkiye'ye yönelik. AB üyesi olmaının verdiği rahatlıkla bu konuda bizi geçtiğini bile söyleyebiliriz. Ancak Türkiye adımlarını sağlam atarak ilerlerken Yunanistan bu konuda oldukça dengesiz harcamalarda bulunuyor.
-
Aç tavuk kendini darı ambarında sanırmış. Diğer üç kuvvet komutanı Biliyorlarmış Türkiye'yi yenemeyeceklerini.
Ezik Yunanlı... :D :D
-
Şöyle bir şey söyleyeyim, öncelikle Yunanistan bizi yenemezdi çünkü birden karar verdiğimiz bir şey değildi, belgeselde izlediğime göre hazırlık yapılmıştı ki gerçekten operasyonda bir kaç hata dışında her şey planlıydı. Ama Komünistlerin KIbrısa dolmasından dolayı o harekatta ABD Türkiye'ye istemem yan cebime koy hesabı yaptı.
-
Ölüp gidecek hala kuyruk acılarıyla uğraşıyor, ezik bunak.
-
1974'de Yunanistan'ın Türkiye'ye göre bu kadar zayıf olduğunu düşünüyor musunuz?.. Sanırım Yunanistan'ın Türkiye'yi yenmesini sürekli Büyük Taarruz ile hezimete uğrayan Batı Anadolu işgali gibi bir "işgal" olarak algılama eğilimindeyiz.. Ancak mekanize askeri güçlerin özellikle Ege, Trakya ve Kıbırs üzerindeki mücadelesinde o yıllarda Yunanistan'ın Türkiye'yi mağlubiyete uğratamayacağını, ya da zarar ve zayiat sonrası barış istemek zorunda bırakacak kadar zorlayamayacağını neye dayanarak syleyebiliyoruz bu kadar emin..
Ben hiç de emin değilim mesela.. Özellikle 74 Barış Harekatı Türkiye için çok çok ciddi riskleri göze alarak çıkılan, çok ciddi yokluklar ve olumsuzluklar ile yürütülen ciddi bir harekattır..
-
1974'de Yunanistan'ın Türkiye'ye göre bu kadar zayıf olduğunu düşünüyor musunuz?.. Sanırım Yunanistan'ın Türkiye'yi yenmesini sürekli Büyük Taarruz ile hezimete uğrayan Batı Anadolu işgali gibi bir "işgal" olarak algılama eğilimindeyiz.. Ancak mekanize askeri güçlerin özellikle Ege, Trakya ve Kıbırs üzerindeki mücadelesinde o yıllarda Yunanistan'ın Türkiye'yi mağlubiyete uğratamayacağını, ya da zarar ve zayiat sonrası barış istemek zorunda bırakacak kadar zorlayamayacağını neye dayanarak syleyebiliyoruz bu kadar emin..
Ezikliklerinden...
-
Mehmet Ali Birandın sunduğu bir belgesel vardı ben de. Gerçekten de 60 larda iş kızışınca düşünülmüş ama bakılmış işin altından kalkamıyacaz ve hazırlık başlanmış, 74 te ise biz harekatı başladığımız zaman yunanlılar orduları karşılaştırmışlar yapacak bir şey yok. Hatta gönderdikleri uçakları bilerek kendileri tahrip edip düşmüş süsü veriyorlarmış savaşa sürüklenmemek için.
-
Mehmet Ali Birandın sunduğu bir belgesel vardı ben de. Gerçekten de 60 larda iş kızışınca düşünülmüş ama bakılmış işin altından kalkamıyacaz ve hazırlık başlanmış, 74 te ise biz harekatı başladığımız zaman yunanlılar orduları karşılaştırmışlar yapacak bir şey yok. Hatta gönderdikleri uçakları bilerek kendileri tahrip edip düşmüş süsü veriyorlarmış savaşa sürüklenmemek için.
Efsaneasker burada ne anlatıyosun karıştırmışsın birbirine hiçbir anlam çıkaramadım... ;D
-
Başbakan Erdoğan'ın kritik Atina ziyaretinin kesinleştiği 14 Ekim'den bu yana Ege Denizi'nde it dalaşı yaşanmadı. Yunan gazetesi ise bu durumu bir belgeye dayandırarak iki ülke arasında diyaloğa girildiğini iddia etti.
Başbakan Erdoğan'ın kritik Atina ziyaretinin kesinleştiği 14 Ekim'den bu yana Ege Denizi'nde it dalaşı yaşanmadı. Yunan jetleri eğitim uçuşu yapan Türk F-16'larına ilişmiyor
Sabah gazetesinin haberine göre, Başbakan Tayyip Erdoğan'ın Atina ziyareti öncesinde Ege Denizi üzerinde it dalaşına ara verildi. Erdoğan'ın 22 Ekim Cuma günü düzenlenecek "Akdeniz Ülkeleri ve İklim Değişikliği" konferansına katılmak için Yunanistan'a gideceğini açıkladığı 14 Ekim tarihinden bu yana, Ege'de eğitim yapan Türk pilotlarına "hava ihlali" gerekçesiyle önleme yapan Yunan jetleri, tam sekiz gündür uçuşlarına ara verdi. Ege'de ilk kez bu kadar uzun süreli it dalaşı molası yaşanıyor. Genelkurmay'ın verilerine göre, Türk F-16'larına en son 13 Ekim 2010'da Sakız Adası üzerinde önleme yapıldı. Müdahale uçuşları nedeniyle Yunanistan'la Türkiye arasında uzun yıllardır gerginlik yaşanıyor. Bu sorun, özellikle askeri kanattan her platformda dile getiriliyor.
10 AYDA 385 ÖNLEME
Yunanlı pilotlar, 1 Ocak 2010 tarihinden bu yana Ege'de uçuş yapan Türk F-16'larına toplam 385 önleme yaptı. Bu uçuşlar, ekonomik kriz içindeki Yunanistan'a yaklaşık 7 milyon euroya mal oldu. Yunan jetlerinin 2000-2009 yılları arasında da Türk jetlerini püskürtmek için toplam 19 bin 888 kez havalandığı belirtildi. Ülkeye bu uçuşların maliyeti ise toplam 444 milyon euro oldu.
''ANKARA, HAVADA GERİLİMİN AZALMASI İÇİN DİYALOG ÖNERİSİNDE BULUNDU''
Türkiye'nin Yunanistan'a, ''havada gerilimin azalması için'' diyalog önerisinde bulunduğu iddia edildi.
Atina'da yayımlanan Ta Nea gazetesi, ''son derece gizli'' bir belgeyi kaynak gösterdiği haberinde, Ankara'nın bir taraftan ''Çeşme'' ve ''Piri Reis'' gemilerini Yunan kıta sahanlığı içinde araştırma yapmaya çıkarırken, diğer yandan Ege'yi ''Türk savaş uçaklarının müdahale edilmeden uçabilecekleri'' tarafsız bölge haline getirme girişiminde bulunduğu görüşünü savundu.
Gazetenin haberinde, Ankara'nın önerisinin 2006 ile 2009 yıllarında savunulan tezlerden farklı olmadığı ve Ege'nin ortak yönetiminin hedeflendiği iddia edildi.
Ta Nea, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın geçen Mayısta Atina'ya yaptığı resmi ziyarette Yunanistan Başbakanı Yorgo Papandreu'ya, Ege'de meydana gelebilecek bir kazanın önüne geçilmesi ve gerilimin azaltılması için karşılıklı diyalog önerisini getirdiğini, bunun da Yunan tarafından kabul gördüğünü yazdı.
Bu arada, Yunan Devlet televizyonu NET'te yayınlanan bir programa katılan Yunanistan Dışişleri Bakanı Dimitri Druças, Atina'nın net ve sonuç getiren bir dış politika izlediğini söyledi.
Ankara ile görüşmelere de atıfta bulunan Druças, ''Tezlerimiz ve koyduğumuz çerçeve açıktır'' ifadesini kullandı.
Yunanistan Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Girgoris Delavekuras ise düzenlediği basın toplantısında, sorular üzerine gazetenin haberine değinerek, ''Gizli diplomasi izlenmiyor. Gerçeği yansıtmıyor'' dedi.
Türk-Yunan ilişkilerine de değinen sözcü, Atina'nın ilişkilerin iyileştirilmesini istediğini belirtti. Türkiye'nin tezlerini dile getirebileceğini kaydeden sözcü, Yunanistan'ın uluslararası hukuk çerçevesinde bunlara yanıt verdiğini ifade etti.
AA- Sabah
-
bizim plotlarda yunan plotlarda it dalaşı sayesinde gerçek bir savaşta nasıl davranacaklarını öğrenmişlerdir her fenalığın altında bir hayır aramak lazım belki bu sürtüşmeler kötü sonuçlar doğurabiliyor ama bir bakıma eğitim amaçlıda işe yarıyor
-
Yani Antreman yapıyorduk ama olsun
-
birde şöyle bir olay var ordaki Türk pilotlar yeni eğitim alan acemiler yunanlılar profesyonel pilotlarını yolluyorlar önlemeye.
-
birde şöyle bir olay var ordaki Türk pilotlar yeni eğitim alan acemiler yunanlılar profesyonel pilotlarını yolluyorlar önlemeye.
sistem güzelmiş ;)
-
Askeri sırlar Atina’ya sızmış
Askeri casusluk soruşturmasında skandal iddia
Askeri casusluk soruşturmasında şüphelilerin, olası Türk-Yunan savaşına karşı geliştirilen savunma ve saldırı plan simülasyonlarını da sızdırdığı iddia ediliyor.
Askeri casusluk ve şantaj soruşturmasında dün adliyeye 12 zanlı getirildi. 4 kişi savcılıkça bırakıldı. 8 kişiden 4’ü asker 3’ü TÜBİTAK görevlisi 7 kişi ise tutuklandı. Bir kişi tutuksuz yargılanacak. Önceki günkü 9 muazzafla tutuklu muvazzaf sayısı 12 oldu.
2 AMİRAL 8 KASIM’DAN SONRA ADLİYEDE
Dün tutuklanan isimlerin emekli Albay İbrahim Sezer, muvazzaflar Ekrem Saltuk Baysal, Deniz Mehmet Irak, Burak Çetin ile TÜBİTAK’ta görevli Yücel Çipli, Merdan Metin ve M. Seyfettin Alevcan olduğu açıklandı. Soruşturma kapsamında Tuğamiraller Şafak Yürekli ve F. Can Yıldırım’ın da aralarında bulunduğu 14 zanlı ise, 8 Kasım’dan sonra adliyeye getirilecek.
TATBİKATLAR VE HAREKAT PLANLARI
Casusluk şebekesi, Marmaris-Aksaz Deniz Üs Komutanlığı, Deniz Kuvvetleri Komutanlığı ve Deniz Harp Komutanlığı’na ait karargahlardan belge sızdırmış. Kozmik belgeler arasında tabikatlar, harekat planları var. Bazı birliklerin nöbet yerleri ve güvenlik kamera noktalarının gösterildiği krokiler in de bulunduğu belgelerden bazıları savaş durumunu simüle eden harp oyunlarına ait. Yunanistan’la olası bir savaşın planları da sızan belgeler arasında.
POLİS YUNAN KADIN AJANIN PEŞİNDE
Amerika ile Rusya arasındaki ajan Anna Chapman gibi Türkiye ile Yunanistan arasında gizli askeri belgelere yönelik bir Yunan kadın ajanın casusluk yaptığı, çetenin sızdırdığı bilgiyi bu kadın ajan üzerinden Yunanistan’a aktarıldığı iddia edildi. Türk polisi, bu Yunan kadın ajanın peşinde.
YAKA KAMERASIYLA CASUSLUK HİZMETİ
Operasyonlar kapsamında yapılan aramalarda gizli kamerayla çekilen çok sayıda görüntü bulundu. Kocaeli’nde bulunan Cengiz Topel Birliği’ne ait tüm yol ve binaların görüntüsü de bunların arasında. Ayrıca hangarlar ve icinde bulunan uçaklarda gizli kamerayla cekilmis. Çetenin bunu yakalarına taktıkları gizli kameralarla yaptığı öğrenildi. Çetede, ele geçen belgeler arasında Havelsan’a ait bilgiler ve müşterilerinin isim ve numaraları da var. Operasyonda elektronik harp projesine ait belgeler ile Milli güvenlik için çok önemli bir plan da bulundu. Savcılığın sorusuna cevap gönderen Genelkurmay planın yüksek gizliliğe sahip olduğunu bildirdi. Çetenin bilgileri tek merkezde topladığı öğrenildi.
ASELSAN’daki ‘üç intihar’ dosyası savcıda
Fuhuş ve şantaj şebekesinin TUBİTAK, ASELSAN, HAVELSAN, Sivil Savunma Müsteşarlığı gibi Devletin önemli projelerini yürüten kurumlara sızmaya çalıştığının ortaya çıkmasının ardından soruşturmayı yürüten birimler, Aselsan’ın üç mühendisi Hüseyin Başbilen, Halim Ünsem Ünal ve Evrim Yançeken ölümleri ile ilgili dosyayı istedi. İntihar açıklaması yapılan ölümlerin nedeni olarak mühendislerin üzerinde çalıştıkları kritik projeler olduğu da iddia edilmişti. 9 ilde yapılan fuhuşoperasyonda ele geçirilen bazı belgeler bu ölümleri yeniden gündeme getirdi. Soşruiturmayı sürdüren birimler dün resmi yazı ile bu ölümlerin dosyalarını istedi.
(Star)
http://www.ensonhaber.com/askeri-sirlar-atinaya-sizmis-2010-10-29.html
-
İlginç bizim denizcilerden çıkıyor hep plan satan, fuhuş yapn :D. Bu aselsan olaylarında da F-16 yı kontrol eden sistem gelişitirmişlerdi ama intihar ettiler, acaba neden dedikodusu vardı birara.
-
Suçlamalar çok ciddi. Umrarım suçlular tez zamanda gereken en ağır cezayı alır ve ömürlerinin sonuna kadar, iğne deiliğinden dahi güneşi göremeden zindanda çürürler !!
-
Yahu Yunanistan gitsin ilk önce ekonomik krizden kurtarsın kendini sonra savaş düşünsün..
-
Mehmet Ali Birandın sunduğu bir belgesel vardı ben de. Gerçekten de 60 larda iş kızışınca düşünülmüş ama bakılmış işin altından kalkamıyacaz ve hazırlık başlanmış, 74 te ise biz harekatı başladığımız zaman yunanlılar orduları karşılaştırmışlar yapacak bir şey yok. Hatta gönderdikleri uçakları bilerek kendileri tahrip edip düşmüş süsü veriyorlarmış savaşa sürüklenmemek için.
Efsaneasker burada ne anlatıyosun karıştırmışsın birbirine hiçbir anlam çıkaramadım... ;D
..."Kıbrıs'ta 1974'teki Yunan albaylar cuntası darbesi... Sonra Türkiye'nin Barış Harekatı... Ve ardından yaşanan süreç."...
Olayın konu bu budur. Açıklamam aşağıda :)
Türkiye'nin Barış Harekatı'nda Türkiye ile savaşsaydık, yenerdik diyor Dimitri Yuannides. Ben de diyorim ki Türkiye kriz ilk patladığında sorunu çözmek için uğraşırken savaşı düşünmedi değil ama 60 larda Yunanistanla kapışcak durumumuz yokmuş. 74 e harekata kadar 10 yıla yakın hazırlık yapılımış. Eğer biz bu çalışmaları başlatmasaydık yenerlerdi. Belgeselde de buna yer verilmişti. Yunanlılar 74 e gelindiğinde savaşa girsek ne yaparız diye oturup düşünmüşler ve doğrudan savaşa girmenin imkansız olduğunu görmüşler. Bu yüzden bir açıdan Dimitri Yuannides dediklerine katılsam da 74 de bizi yenemezlerdi. Hiç bir şey yapamayacakları için doğrudan, gönderdikleri yardım uçaklarını bilerek kendileri tahrip edip düşmüş süsü veriyorlarmış savaşa sürüklenmemek için.
İşte yazı ile yorumun bağıntısı :).
-
Kaşınıyolar 2 karış toprağınız var oda elinizden gitmesin akıllı olun artisler...
-
Yunanistan'la savaşta, bizim Ege kıyılarımızı epey bi tahrip ederler ama bizde onların Ege kıyılarını tahrip ederiz, yani tüm Yunanistan'ı. İşin özeti bence bu, Yunanistan'ın en büyük dezavantajı, coğrafi konumlarının ince ve uzun bir şekilde, Kuzeyden Güneye doğru olması. Ne kadar acı verici dimi ;D
-
Ateş olsalar cürumları kadar yer yakarlar.
-
Bir uçaklarını uçursunlar bakımlarını yapsınlar o zaman kapışırız haksızlık olur şimdi yahu.
-
neden hep deniz kuvvetlerinde oluyor bu işler böle sanki baska kuvvet yok ülke de insanın aklına ister istemez süphe düşüyor!1
-
İlginç bizim denizcilerden çıkıyor hep plan satan, fuhuş yapn :D. Bu aselsan olaylarında da F-16 yı kontrol eden sistem gelişitirmişlerdi ama intihar ettiler, acaba neden dedikodusu vardı birara.
Arkadaşlar, yargıda olan ve henüz gerçekliği kanıtlanmamış olaylar hakkında her zaman olduğu gibi kesin yargıda bulunarak birilerini suçladığınızın ve etiketlediğinizin farkında mısınız? Lütfen iletilerinize dikkat ediniz. Forum kurallarına aykırı davranıyorsunuz.
-
Bence yunanlilar simdi ancak ucurtma ucururlar artik ,bizim bu uzaktan kumanda ucurtma isine el atmamiz gerek zaman gecmeden ;D birileri aselsana söylesin benden demesi
-
Yunan cunta lideri sessizliğini bozdu
Kıbrıs'ta 1974 darbesini gerçekleştirerek, Türkiye'nin Ada'ya müdahalesine yol açan Yunan cunta lideri 35 yıllık sessizliğini bozdu. Yunan cuntasının lideri Dimitri Yuannides, Amerikalıların kendisini kandırdığını, silah arkadaşlarının da ihanet ettiğini söyledi. Yuannides, 1974 şartlarında Yunanistan'ın savaşta Türkiye'yi yenebileceğini de öne sürdü.
Kıbrıs'ta 1974'teki Yunan albaylar cuntası darbesi... Sonra Türkiye'nin Barış Harekatı... Ve ardından yaşanan süreç.
Olaylar 35 yıl sonra yeniden gündemde. Gündeme getirense, dikkat çeken bir isim. Kıbrıs darbesini gerçekleştiren Yunan cuntasının lideri 89 yaşındaki Dimitri Yuannides.
Pire'deki Koridalos cezaevinden ilk kez konuşan Yuannides kendi açısından Kıbrıs olaylarını anlattı. Cunta lideri Yuanides, Amerikalıların kendisini kandırdığını söylüyor: "Yumruğumu masaya vurarak Amerikalılara, 'Türk çıkarma harekatını engellemek amacıyla Mersin açıklarında devriye gezeceğini vaat ederek bizi aldattınız' dedim. Türkler derhal çekilmezse Yunanistan NATO'dan çıkacak ve Ankara'ya savaş ilan edecek uyarısında bulunduk. ABD Dışişleri Bakanlığı Yardımcısı Joseph Sisco ise, Türkiye'yi 1500 asker bırakarak Kıbrıs'tan çıkmaya ikna edecekleri vaadinde bulundu. Sisco bizden her türlü savaş faaliyetinden kaçınmamızı istedi".
Yuanides, silah arkadaşlarının da kendisine ihanet ettiği iddiaasında: "Kıbrıs'a Türk çıkarması sonrası Deniz Kuvvetleri Komutanı'na Girne limanı açıklarındaki bütün Türk gemilerini batırmasını, Hava Kuvvetleri Komutanı'na ise, 6 fantom uçağını Kıbrıs'ta Türklerin olduğu yerleri bombalamak üzere Girit'ten kaldırmasını söyledim.
Ancak, üç kuvvet komutanı Devlet Başkanı Fedon Gizikis ve Genelkurmay Başkanı Grigorios Bonanos aralarında gizlice görüşüp Türkiye ile çatışmaya girmemek için anlaştılar. Bana ihanet ettiler." Yuannides, 2009 Haziran'ında verdiği ve 13 ay gecikmeyle Yunan Adesmeftos Tipos gazetesinde yayınlanan demecinde 1974 şartlarına göre, "Yunanistan'ın olası savaşta Türkiye'yi yeneceğini" de öne sürdü, "Özellikle deniz ve hava kuvvetlerinde üstündük" dedi.
Yuanides, 1975 yılındaki "cuntacılar davası"nda müebbet hapse mahkum edilmişti.
Yaş 89 olmuş be adam git kilisene bak işine Kıbrıs'tan sonra Ege de ki adalarınızıda kaybedersiniz.
-
yunanlılar kadar aptal millet yok fransızlar bunlara gazı veriyo türkler düşmanınız size saldırcaklar diye bunlarda afalıyor.. fransılarda bir güzel silah satıyolar .fransada biliyorki yunanlılar bizim rakibimiz bile olamaz
-
Deniz piyadeleri orduya mı bağlıymış? o nasıl oluyor. Zaten kendileride kabullenemiyorlar, şişme botlarla ilgilenip duruyorlar yazıyor :D
Yazı güzel bir yazı yazan yunanlıda olsa fazla sallamadan ve iyi bir dille anlatmış. Şu an için bizden neredeyse üstün oldukları konular Fırkateynlerinin yaşları ve karakol botlarının fazlalığı..
ama genel olarak biz üstünüz. deniz karakol uçağında 10-0 lık bir üstünlüğümüz olacakmış...
Denizaltılar ve küçük tonajlı gemilerde üstünüz ve daha da iyisi bizim kesinleşmiş onlarca inşaat ve modernizasyon programımız var, Onların ise neredeyse yok gibi sadece planları var..
Modernlik bakımından ve gelecek açısından egenin yıldızıyız hatta akdenizin. onlarda durumun farkında..
Yazıda birşey dikkatimi çekti. Zuhbr sınıfı çıkarma gemileri yani howercraftları çok fazla kullanmıyorlarmış yani dayanıklılık konusunda endişe ediyorlar..
Bizimde LPD programında yanılmıyorsam 2 adet gibi yurt içi inşaası düşünülen howercraft planımız vardı. peki bunların beka ve dayanıklılık araştırması sonuçları nelerdir. Adamlar memnun değil sanırsam. Bunların durumunu görüp ona göre önlem alma olasılığımız nedir? Bizimkiler için düşünülen plan nedir?
Ya da bizim LCAC(landing Crat Air Cushion) kazanma planımız için bir dezenfermasyon mu yapıyorlar?
-
Evet amfibi birlikleri kara kuvvetlerine bağlı.
Bizim için dezenformasyon yapmak kim, yunan kim. Takmayın kafanıza. ;)
Ben yine de yukarıda yazdığım gibi karşılıklı anlaşarak silah alımlarının iptal edilmesi taraftarıyım. Yunan'dan başka tehdit yok çünkü deniz kuvvetlerimiz için. Acil ihtiyaçları gidermek için kullanacağımız kaynağı yerli üretim araçlar geliştirmek için kullanmamız çok daha faydalı olur.
-
Zaten çoğu proje yerli üretim üzerine kurulu...
Beraber silah alımını iptal edelim demek biraz abes kaçar.. yoksa bizde tarafız bu konuda ama işte politika.....
-
bir dolu projemiz var ama hiç birinden bahsetmemiş yada sadece böyle bir projeleri var deyip geçiştirmiş. karakol gemilerinden bahsetmiş ama bizim estine korvetleri onlarla bir tutmuş, dememişki yunanistanın korvet gücü yok ama türkiyenin var diye, onun yerine türkiyenin karakol gemisi gücü yok ama yunanistanın var demiş, kelime oyunu neyse... karakol gemisimi korvetmi? denizde hangisiyle karşılaşmak istemezdiniz?
denizaltı konusunda, bizim atılay sınıfı 6 denizaltımızın yaşlarına değinmiş yakında kızağa çekilirler demiş ama kendi Type 209/1100 sınıfı 4 adet deniz altılarının milattan kalma olduğuna değinmemiş hiç. ayrıca şuan deniz altı konusunda ezici üstünlüğümüzü hiçe sayıp aıp sınıfı deniz altıları alırlarsa eğer, yunan denizaltı gücünden üstün duruma geçerler demiş. =) halbuki 8 i modern 14 deniz altımıza karşılık 4 ü milattan kalma diğer 4ü de (modern değil dedikleri bizim 6 adet atılay sınıfı ile aynı modernlikte) tam anlamıyla modern olmayan toplam 8 adet deniz altıları var. bariz üstünlük bizde. type 214 sınıfı projeleri yalan olursa vay gidi hallerine. 9 a 0 gibi bir üstünlükle başlarız maça.
çıkartma gemisi olayında zaten saçmalamış bence, bir ton projemiz var lct, lcm, lpd, lsd, lhd.... hiç birinden bahsetmemiş=) değişmesi gereken çok yaşlı çıkartma gemileri var demiş geçmiş. kendilerinin gündemde olan ama kesin olmayan modernizasyon programlarını bile bir bir irdeleyip yazısına dökmüş.
bende düşünüp duruyordum bu yunanların cesareti nereden geliyorda koskoca türkiye cumhuriyeti ile boy ölçüşebiliyor diye. meğer bu tarz yazarları varmış bir iki kelime oyunu bir ikitanede göz ardı edilen projelerimiz iş tamamdır. saf yunanda bunlarla avunur durur. bizimkilerde yunanı yüceltip dursun.
-
baştaki makale biraz eski o yüzden bizim projeler yazıda geçmemiş olabilir,zaten kimin umrunda yunanın ne düşündüğü bizim meselemiz başka,yunanistan olsa olsa portekiz ve irlanda ile beraer bizim ekonomistlere ülke nasıl yönetilmez onunla ilgili ders olurlar.
-
Makale eski ama yaş konusunda biraz saçmalamışlar. Bu adamların 3 tane destroyeri gözüküyor globalfirepower.com da. Bu sitede bilgilerde yanlışlık var biliyorum ama aslı ne bunların. Eski gemilerde olabilir tabii.
-
Avrupa ve Dış Politika Vakfı "ELİAMEP" Genel Müdürü Thanos Dokos'tan enteresan bir analiz
TÜRK-YUNAN İLİŞKİLERİYLE İLGİLİ DÖRT SENARYO
Yayın Organı : Kathimerini
Yayın Tarihi : 05 Ocak 2011 Çarşamba
Kayıt Tarihi : 05 Ocak 2011 Çarşamba
Ülke : Yunanistan
Yazar : Thanos Dokos*
Çeviri Yeri : Atina
Çeviri Şekli : Tam Metin
Çeviri Dili : Yunanca
Yunan dış politikasının ana konusunu ele almanın olası dört yolu var:
A- Bugüne kadar olan “ödün verici” tutumunun rakibin taleplerini yoğunlaştırmasını cesaretlendirdiğine inanarak, Yunanistan tarafından daha dinamik bir politikanın benimsenmesi, Ankara’nın çeşitli tahriklerine uygulamada cevap verilmesi. Böyle bir politika, savunma harcamalarının artırılmasını gerektirir. Rakip davranışlarına dikkat etmeye başlarsa bu, "strateji başarılıdır" demektir. Dikkat etmezse sıcak olay olasılığı belki de savaş olasılığı birden artar.
B- Ülke siyasi, ekonomik ve demografik hacimlerin bu tür bir politikanın uygulanmasına izin vermediğini kabul eder ve ”Finlandiyalılaşma” fikriyle uzlaşmaya çalışır.
C- Stratejik alanı değiştirecek bir gelişme kaydedilene kadar Türk-Yunan sorunlarının “dondurulması” (geçmişte bazı uzmanların öngördüğü Türkiye’nin dağılması, Yunanistan’ın Avrupa şemsiyesi altına girmesi vb.). Şimdilik Yunanistan sürekli zayıflıyor, Türkiye güçleniyor, Avrupa da geleceği için kaygılanıyor. Söz konusu politikanın avantajı, hiçbir ödün vermememiz. Ege’de gerginlik (işlevsellikle ilgili geçici çözümler ve Türk tutumunu askersizleştirme yönünde çabalar vasıtasıyla) azalsaydı söz konusu seçenek daha cazip olurdu. Bu taktiğin olumsuz yönü, açık yaranın açık kalması ve zamanın lehimize işlememesi olasılığı.
D- Önce ikili düzeyde, müteakiben de uluslararası adalet örgütüne başvuruyla diplomatik bir düzenleme aramak. Bu tür bir işlemden ortaya çıkacak çözüm, her zaman olduğu gibi müzakerelerde uzlaşma sağlama mantığı çerçevesinde (örneğin Yunanistan’ın Ege’deki kara sularının artıp azalması) olacak. Burada temel soru ise şudur: “Yunanistan’ın yaşamsal çıkarları güvence altına alınıyor mu?” Bunun cevabı da ancak görüşülmekte olan çözümün ana hatları açıklanırsa verilebilir.
Olumsuz yanı, müzakerelerin güç dengelerine ilişkin eşitsizliğin arttığı bir aşamada yapılmasıdır. Ön şart: Askeri güç dengelerinin devam etmesidir. Kırmızı çizgi: Gri bölgeler teorisinin geri çekilmesidir. Bilinmeyen husus: Ege ve Doğu Akdeniz’de büyük ve yararlanılabilir hidrokarbon yataklarının gerçekten var olup olmamasıdır Sorular: Kıbrıs sorunu çözülemez ise Türk-Yunan ilişkileri tamamen düzelebilir mi? Profesör Thodoros Karyotis’in yıllardır önerdiği ve Kıbrıs’ın değerlendirdiği MEB ile ilgili olarak ne yapıyoruz?
Bence birçok kişi (A) ve (B) seçeneklerini reddedecek. Tam aksine (C) ve (D) sakin bir tartışma konusunu olabilir. Teorik düzeyde bu iki seçenek birlikte uygulanabilir: Bölgede rol almak amacıyla zaman kazanmaya, ittifaklar kurmaya ve gelecekteki müzakereler için diplomatik sermaye toplamaya çalışırız. Öte yandan fırsat pencereleri -varsa eğer- sonsuza kadar açık kalmaz.
Kaynak: (Thanos Dokos: Avrupa ve Dış Politika)
-
Uzun zamandır a ve c seçeneklerini kullanıyorlardı palikaryalar.B seçeneğine yanaşacaklarını sanmıyorum D ife bizim açımızdan negatif sonuç getirir.
Tabi bunlar palikaryaların çıkarlarına yönelik hazırlanan seçenekler.Bence Türkiye diplomatik atak başlatmalı ekonomik açıdan çöken yunanlılar askeri ve siyasi açıdanda geriliyorlar.Fırsatları değerlendirmek gerek...
-
Yunan hükümetinin Ege ile İyon denizinde bulunan 598 adacık ve kayalığı satma niyetinde olduğu iddia edildi.
Atina’da yayımlanan Elefteros Tipos gazetesi, "Papandreu, 598 adaya satılık tabelası koyuyor" başlıklı haberinde, AB, Avrupa Merkez Bankası (AMB), Uluslararası Para Fonu (IMF) "Troykası" yetkililerinin, 2015 yılına kadar 50 milyar avro tutarında "özelleştirme" yapılmasını öngören yeni reformlara gidilmesi taleplerinden aylar önce hükümetin kamuya ait taşınmaz mülklerin "nakite çevrilmesi" yolunda planlar yapmaya başladığını öne sürdü.
Gazete, hükümetin hedefinin, 330 milyar avroya tekabül eden devasa devlet borcunun bir bölümünü ödemek olduğunu kaydetti.
IMF-AB-AMB ile geçen Mayıs’da yapılan, destek mekanizmasından 110 milyar avro tutarında dev bir miktar alınmasını öngören memorandumda bu anlaşmaya da yer verildiğini iddia eden gazete, yapılmak istenenin, hükümetin söylediği gibi kamuya ait arazinin değerlendirilmesi değil, satılması olduğunu ileri sürdü.
-PAPANDREU.
Öte yandan, Yunan medyasında yeralan haberlere göre, Yunanistan Başbakanı Yorgo Papandreu, "gerek ülke içinde gerekse dışındakilerin anlamamış olması olasılığı üzerine vurgulamak istediği noktanın, konunun devlet mülkünün kalkınma ve borçların ödenmesi çerçevesinde değerlendirilmesi" olduğunu söyledi.
Papandreu, değerlendirmenin satmak anlamına gelmediğinin altını çizdi ve "Yunanistan toprağını satmıyor" ifadesini kullandı.
Başbakan Papandreu ayrıca, hükümetin, devlet arazisinin satımı veya devredilebilmesini engelleyecek yasal düzenlemeye gideceğini de kaydetti.
Yunanistan’ın başkenti Atina’da geçen hafta, mali kriz ve önlem reformları ile ilgili incelemelerde bulunan AB-AMB-IMF yetkililerinin, 15 milyar Avro tutarındaki taksidin verilmesi için "yeşil ışık yaktıkları", ancak yeni ve önemli reformların hayata geçirilmesinin gerekliliğini dile getirdikleri bildirilmişti.
Sözkonusu bu yeni reformlar çerçevesinde, 2015 yılına kadar 50 Milyar Avro tutarında özelleştirmelerin de bulunduğu, başlangıç memorandumunda 2011-2012 yıllarında 2 milyar Avroluk özelleştirmelere gidilmesinin öngörülmesine rağmen, şu anda bu tarihlerde hedeflenen meblağın 15 milyar Avro’ya tekabül ettiği kaydedilmişti.
Diğer yandan, yetkililerin sözkonusu açıklamaları sonrasında konuşan Yunanistan Hükümet Sözcüsü Yorgos Petalotis ise, "Troyka’nın, Yunanistan’a karşı olan tavrının kabul edilemez olduğunu" söylemişti.
"Yunanistan’ın ihtiyaçları olduğunu ancak, bunun da bir sınırı bulunduğunu" ifade eden Petalotis, "Herkes kendi rolünün farkına varmalıdır. Kimseden iç işlerimize müdahale etmesini istemedik. Gururumuzun sınırlarını kimseyle müzakere etmeyiz. Talimatları sadece Yunan halkından alırız" demişti.
Petalotis, hükümetin, kalkınmaya ve bütçe açığının azaltılmasına katkı olması amacıyla kamuya ait taşınmaz malların şeffaflık içerisinde değerlendirilmesinin bir ihtiyaç olduğunu defalarca dile getirdiğini ve bununla ilgili resmi açıklamaların bulunduğunu belirterek, "Taşınmaz malların değerlendirilmesi, hiçbir şekilde devlete ait toprakların yok pahasına satılması anlamına gelmeyeceği gibi, bununla ilgili karar alma yetkisinin de sadece Yunan hükümetine ait olduğu malumdur" diye konuşmuştu.
Kaynak: http://www.milliyet.com.tr/598-adacik-ve-kayalik-satiliga-cikti/dunya/sondakika/15.02.2011/1352654/default.htm
-
Wikileaks in sızdırdığı Amerikan diplomasi belgelerinin Türk-Yunan ilişkilerine dair boyutu Yunan gazetesi Tanea'da. Belgelere göre, Türkiye ile Yunanistan arasındaki Ege uçuşları anlaşmazlığında Washington, genel olarak Türkiye'ye hak veriyor. Ama Bulamaç ve Eşekadası üzerindeki alçak uçuşlar konusunda Ankara'ya uyarıları da var.
yüksek tirajlı gazetelerinden Tanea, Türk-Yunan ilişkilerinin ayrıntılarını ortaya koyan yeni Wikileaks belgeleri yayınladı.
Belgelere göre ABD, Ege anlaşmazlıkları konusunda Türk tarafına hak veriyor.
Ancak Bulamaç ve Eşekadası üzerindeki alçak uçuşlar için Yunan tarafını haklı buluyor.
"O" belgelerden biri 29 Haziran 2010 yılına ait.
Belgede Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu'nun, dönemin ABD Büyükelçisi James Jeffrey ile yaptığı görüşmenin ayrıntıları var.
Amerikalı büyükelçi meskun adalar dediği Bulamaç ve Eşekadaları üzerinde Türk jetlerinin alçak uçuşunun yarattığı rahatsızlığa dikkat çekiyor.
Bakan Davutoğlu, Amerika'nın hassasiyetine, "bu kayalıkların aidiyeti Kardak gibi ihtilaflı" diyerek karşılık veriyor.
Büyükelçi Jeffrey'nin cevabı "egemenlikleri hakkındaki görüşlerinizi ortaya atmak için alçak uçuşlar yapmanız doğru değil" oluyor.
James Jeffrey'nin Washington'a geçtiği bir telgraftaki ifade aslında o temasların ana fikri gibi.
Jeffrey o telgrafta, "Türkiye'nin Ege'deki Yunan hava sahası ve karasuları ile ilgili tezleri özlüdür. Ancak iki meskun adanın, Bulamaç ve Eşekadası'nın üzerinden alçak uçuşlar yapmak Türkiye'nin çıkarlarına hizmet etmiyor" diyor.
Amerikan tarafını, Türkiye'nin havasahası tartışmasında haklı olduğuna ikna eden örneklerden biri, 2006'da bir it dalaşında yaşanan bir kaza.
Büyükelçi Jeffrey 2009 Mayıs'ın da Dışişleri Bakanlığı Müsteşarı Ertuğrul Apakan ile görüştü.
Görüşmede 2006'daki it dalaşı da gündeme geldi.
Büyükelçi Apakan, ABD büyükelçisine; "Yunan mahkemesi Türk pilotu gıyaben yargıladı ve cezalandırdı. Oysa radarlarda yunan uçağının arkadan Türk uçağına çarptığı belirlendi. Yunan mahkemesi adil değildi" dedi.
ABD Büyükelçisi daha sonra ABD'ye çektiği telgrafında ise büyükelçinin söyledikleri için "haklı olabilir" yorumu yaptı.
Büyükelçi Jeffrey'nin 2009 Mayıs'ında dönemin Dışişleri Bakanlığı Denizcilik Havacılık Dairesi Başkan Yardımcısı Büyükelçi Başat Öztürk ile bir görüşme yapıyor.
O kaza o dönemde yapılan görüşmelerde gündeme geliyor. Jeffrey, Washington'a yolladığı notta şu ifadeleri kullanıyor: "Herhani bir Türk F-16'sı ne zaman Ege üzerinde uçsa yeri nerede olursa olsun Yunan F-16'sı tarafından taciz ediliyor. Taciz edilen Türk uçağı normal olarak manevra yapıyor. O noktadan sonra Türk savaş uçağının Yunan toprağı üzerinde alçak uçuş yapmaktan sorumlu tutulamaz."
Belgelere göre, Ege konusunda ihtilaf yaşayan Ankara ve Atina, bir dönem Kıbrıs konusunda alışılmışın dışında bir öneriyi görüşmüş.
Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu, dönemin Yunan Dışişleri Bakanı Dora Bakoyani'ye, Kıbrıs konusunda son derece ilginç bir öneride bulunmuş: "Kıbrıs'ta bir çözümü ikimizin de desteklediğini göstermek için sen KKTC'ye git ben de Rum kesimi'ne gideyim" demiş.
Gazetenin iddiası, bu önerinin, 2009'daki görüşmede Davutoğlu tarafından bizzat James Jeffrey'ye aktarıldığı...
http://www.cnnturk.com/2011/dunya/05/18/egedeki.ucuslarda.abd.turkiyenin.yaninda/617185.0/index.html
-
hüküm vermek hakim işi , egedeki sıkıntı amerikayı neden ilgilendiriyor? aramızdaki sorunları kendimiz çözmek istesek çözemeyecekmiymişizde amerikanın hüküm vermesini normal karşılıyoruz.
bu görüş bildirmekten ziyade ''sen şunu yapma , sen şunu yap'' şeklinde hüküm vermeye benziyor. abd dünyanın diğer ucundan bizi iyi yönetiyor anlaşılan. >:(
-
Yunanistan Deniz Kuvvetleri hakkında güncel bir araştırma...
http://combatfleetoftheworld.blogspot.com/2011/05/future-of-hellenic-navy.html
-
Ve bu da Türk Deniz Kuvvetleri...
http://combatfleetoftheworld.blogspot.com/2011/05/future-of-turkish-navy.html
-
Kardak´ta Türk Yunan gerginligi
Yunan Sahil Güvenlik botunun Türk balıkçı teknesini taciz etmesi üzerine Türk Sahil Güvenliği olay yerine geldi
Güncelleme:07 Temmuz 2011 11:56
Bodrum'a bağlı Gümüşlük Beldesi'ne 4,5 mil uzaklıktaki Kardak Kayalıkları'nda Türk ve Yunan sahil güvenlik botları arasında yaşanan gerginlik, İstanbul barosu avukatlarından Göray Karadut tarafından görüntülendi.
Yatıyla çıktığı gezintiden Gümüşlük'e dönerken Kardak yakınından geçtiği sırada bir Yunan botunun Türk balıkçı teknesine yanaştığını gören Karadut kamerasını çıkararak görüntü almaya başladı. Yunan sahil güvenlik botunun balıkçı kardeşler İsa ve İhsan Özyanık'ın kayığına beş metre kadar yaklaşıp, megafonla Gümüşlük'e dönmeleri çağrısında bulunması, Karadut tarafından görüntülendi.
Karadut'un kamerasına yansıyan taciz olayının hemen ardından Türk sahil güvenlik botu bölgeye geldi. Türk ve Yunan güvenlik botları birbirlerinin çevresinde seyrederken, Özyanık kardeşler de ağlarını toplayarak Gümüşlük'e döndü. Türk ve Yunan sahil güvenlik botlarının bildik görüntüleri, Yunan botunun Kilimli Adası'na doğru uzaklaşmasıyla sona erdi.
http://haber.mynet.com/detay/guncel/kardakta-turk-yunan-gerginligi/580701 (http://haber.mynet.com/detay/guncel/kardakta-turk-yunan-gerginligi/580701)
-
Sınıra hendek adaya asker
Türk-Yunan sınırının hemen hemen tümünü kapsayan hendek 120 kilometre uzunluğunda, 30 metre genişliğinde ve 7 metre derinliğinde olacak. İlk iki bölümden oluşan 20 kilometresi kazıldı. Hendek, hem tankların, hem kaçak göçmenlerin geçişini engelleme amacını taşıyor. Hendeğin bitiminde, Batı Trakya’daki Yunan askerlerinin önemli bir bölümü adalara kaydırılacak.
YUNANİSTAN, Meriç hududunda yaklaşık 20 kilometrelik bölümünü kazdığı 30 metre genişliğinde ve 7 metre derinliğindeki hendeği 120 kilometreye uzattığında, Batı Trakya’daki askeri güçlerinin önemli bir bölümünü Ege adalarına nakletmeyi planlıyor. Meriç’deki “Hendek projesi”nin haritasını yayınlayan internet gazetesi To Vima’ya göre, projenin tamamlanmasından sonra bu bölgedeki askeri güçlerin büyük bir bölümü personel ihtiyacının bulunduğu adalara nakledilebilecek. Meriç’de Türk-Yunan sınırının hemen hemen tümünü kapsayan hendek, hem tankların geçişini imkansız kılacak, hem kaçak göçmenlerin Yunanistan’a gelişini önleyecek, hem de Meriç, Arda ve Dimoteka kasabası yakınındaki Eritropotamos nehirlerinin kış mevsimlerinde taştıklarında tarım arazilerine verdikleri zararı sınırlayacak. Küçük bir bölümü sınırdan uzak mesafede de olsa Bulgaristan’a doğru da uzaması planlanan hendeğin Meriç’de Karaağaç’ın karşısında bulunan 14.5 kilometrelik ilk etabı tamamlandı. İkinci etaptan da 5 kilometrelik bölüm kazıldı.
‘Kriz’ diye tel örgüden vazgeçtiler
Yetkililer, bu bölgeden kaçak göçmen geçişlerinin artık yok denecek kadar azaldığını belirtti. Kazı çalışmaları şimdi Nea Vissa köyünden Ardania köyüne kadar uzanan 13.5 kilometrelik ikinci aşamaya girdi. Yunan hükümeti yılbaşında göçmen kaçakçılığına karşı Nea Vissa köyü civarında 12.5 kilometrelik bir tel örgü inşa edeceğini açıklamıştı. Ancak ekonomik kriz yüzünden bu proje kağıt üzerinde kaldı. Kamu Düzeni Bakanı Hristos Papuçis, tel örgünün inşa edileceğini tekrarlamakla birlikte zaman vermedi.
‘Tankların geçişi imkânsız’ diyorlar
Proje çerçevesinde hendeğin bazı noktalarında köprü de inşa edilecek. Askeri uzmanlar, hendek projesi tamamlandığında Yunanistan’ın önemli bir savunma sorununun ortadan kalkacağını söylediler. Uzmanlar, tankların geçebilmesi
NoT: konuyu yalnış yere açtıysam kusura bakmayın.
-
Yunanlılarda bu g... korkusu oldukca aptalca fikirler üretmeye devam edeceklerdir.
(http://b1108.hizliresim.com/11/8/5/4078.jpg)
-
zaten böyle durumlar için seyyar tank köprülerimiz vardı diye hatırlıyorum. bir hendek fazla sorun olmıyacaktır.
-
zaten böyle durumlar için seyyar tank köprülerimiz vardı diye hatırlıyorum. bir hendek fazla sorun olmıyacaktır.
Aklımda yanlış kalmadıysa (habere göre yani) seyyar köprülerimiz en fazla 26 mt'lik,Yunanlılar ise hendeği 30 mt olarak kazıyorlar..
Enes 38 de üstteki mesajında güzel bir çözüm üretmiş zaten ;D
-
Yukardaki akıl dağıtırken bunlar pazar şemsiyesinin altına mı sığınıyordu 21. yüzyılda hendek ne yahu
-
Bölükbaşı'nın kitabı Yunanistan'ı karıştırdı
Atatürk'e jöle - rakı!
Kim, neden imal etti, akıbeti ne oldu? Hepsi ve daha fazlası Deniz Bölükbaşı'nın "Dışişleri İskelesi" kitabında...
11 Ağustos 2011 Perşembe, 16:35:37
KÜRŞAD OĞUZ / HABERTURK.COM
koguz@haberturk.com
Batı'da artık gelenek haline gelen, devletin üst kademelerinde görev yapmış isimlerin anılarını yayımlaması, yavaş yavaş bizim topraklarda da kendini gösteriyor. Öyle ki, önceden çoğunlukla "ardından" yapılan bu girişimler, şimdi 'yaşarken' gerçekleştiriliyor. Bu da, anı sahiplerine bazı sorular sormamıza ve 'gerçeklikleri' sorgulamamıza imkân tanıyor. Deniz Bölükbaşı'nın Doğan Kitap'tan yayımlanan "Dışişleri İskelesi" adlı kitabı da bunlardan biri.
Bölükbaşı kitabında, 1973'te adım attığı Dışişleri'ndeki 34 yılını anlatıyor. Zira kendisi, 2007 yılında istifa ederek politikaya atıldı. TBMM 23. Dönem MHP Ankara Milletvekili oldu. MHP'yi sarsan kaset skandalında milletvekilliği adaylığından ve genel bakan yardımcılığı görevinden istifa etti. Deniz Bölükbaşı, Türk siyasi tarihinde Millet Partisi, Cumhuriyetçi Millet Partisi, Cumhuriyetçi Köylü Millet Partisi çizgisinin iz bırakan siyasetçisi Osman Bölükbaşı'nın oğlu.
1 MART TEZKERESİNİN KİLİT İSMİ
Bulunduğu görevler bakımından çok şey bilmesi mümkün bir isim Deniz Bölükbaşı. Dışişleri Bakanlığı'nın merkez teşkilatında çeşitli kademelerde görev yaptıktan sonra, Atina ve Bonn Büyükelçilikleri'nde çalıştı. Lizbon Büyükelçisi olarak görev yaptı. Dışişleri Bakanlığı Birinci Hukuk Müşaviri oldu. Başbakan Yardımcısı Dış Politika Başdanışmanlığı'na atandı. Cenevre Dünya Ticaret Örgütü nezdinde Türkiye Daimi Temsilcisi oldu. Asıl önemlisi, 1 Mart Tezkeresi günlerinde ABD'yle yapılan görüşmeleri birinci elden yürüttü.
"Dışişlerindeki görev yıllarında hasbelkader önemli süreçlerin ve müzakerelerin içinde bulundum" diyor Bölükbaşı. Ama mütevazı davranıyor.
Yunanistan'la ilişkiler, Ege gizli müzakere süreci, Batı Trakya Türk azınlığı, Kıbrıs, Ermenistan'la ilişkiler; kara sınırının kapanması süreci, diplomatik ilişki kurulması gizli müzakereleri, "soykırım" meselesi, uluslararası hukuk yolları, Avrupa Birliği yolculuğu, azınlık tartışmaları, Fener Rum Patriği'nin statüsü ve talepleri, Heybeliada Ruhban Okulu'nun açılması, Irak, 1 Mart Tezkeresi ve ABD'nin Irak'ı işgali, PKK terörü onun resmen ilgilendiği pekçok konu arasında.
Ancak bir sorun var. Bölükbaşı, her ne kadar "Anlatılan ve aktarılanlar Dışişleri'nde görev yapmış bir meurun naçiz hikâyesidir. Bu hikâyede yansız kalmaya, samimi olmaya ve dürüstlükten ayrılmamaya gayret ettim. Kişisel görüşleri ve subjektif değerlendirmeleri kabul edilebilir asgari düzeyde tutmaya çalıştım. Bu bakımdan kitap geçmişe dönük şahsi bir hesaplaşma, bir dönemin yargılanması amacı ve niyeti taşımamaktadır" dese de AK Parti hükümetiyle ilgili eleştirileri, bir kısmı çok kabul edilebilir olsa da, objektiflik savını ortadan kaldırıyor.
KARDAK KRİZİ'NDE YUNANİSTAN
Ancak geri kalan anekdotlar, yakın tarihi daha iyi anlamak için mutlaka okunmalı. Nitekim bugün Anadolu Ajansı'nın geçtiği bir haber, bu anekdotlardan Ege'yle ilgili bir bölümünün Yunanistan'ı karıştırdığını söylüyor.
Bölükbaşı'nın kitabı Yunanistan'ı karıştırdı!
O bölümü geçeceğim. Ama kitaptan, Kardak krizi sırasında Yunanistan'da yaşanan bir skandalı aktarayım.
Bölükbaşı kriz sırasında Bonn'da görevli ancak kriz geçtikten sonra Ankara'ya çağrılarak istişarelere katılıyor. Türkiye'nin, Yunanistan'ın kayalıklara asker çıkarma hamlesine karşılık olarak ikinci kayalıklara asker çıkardığı gece Yunanistan tarafında tam bir keşmekeş var. Yunanistan'ın savaş hazırlıklarını ele aldığı Hükümet Konseyi'nin, Türk askerlerinin kayalıklara çıktığından saatler sonra üstelik de ABD Dışişleri Bakanlığı'nın uyarısıyla haberdar olduğunu söylüyor Bölükbaşı.
Hatta Mihalis İgnatiou ve Athanasios Ellis isimli iki Yunan gazeteci, o gece Yunanistan Başbakanı Simitis ve Genelkurmay Başkanı Limberis arasında geçen çarpıcı bir diyaloğu şöyle aktarıyor:
Başbakan Simitis: Ulan salak, iki adacığa da koruma gönder demedim mi?
G. Başkanı Limberis: Önce iki adaya da koruma göndermem gerektiğini bana söylemediniz.
Simitis: İnanmıyorum, bu nasıl bir dağılma? Bu ne biçim devlet? Bu ne vaziyet?
DONNA KARAN SKANDALI!
Bölükbaşı, haliyle kitabında bürokrasinden siyasete pekçok isimden bahsediyor. Büyükelçi İnal Batu ve onunla ilgili komik bir hatırayı şöyle aktarıyor:
"İnal Batu hafif imbat ve meltem dışında rüzgârı olmayan, telaş ve gerginlik paratonerli bir büyüğümüzdü. Sosyal ilişkileri bakımından da güçlü biri olarak bilinirdi. New York'ta BM daimi temsilcisiyken bir yemekte yaşananlar bu yönü hakkında tereddütler doğmasına yol açtı.
Yanılmıyorsam Atlantik Plak şirketi sahibi merhum Ahmet Ertegün'ün bir yemek davetinde yanında oturan bayan ismini söyleyerek kendini tanıtınca, ne iş yaptığını sormuştur.
Bayanın bunun üzerine arkasını dönerek Büyükelçi Batu'yla yemek boyunca hiç konuşmadığı rivayeti yayılmıştı.
Büyükelçi Batu'nun ismini duyduktan sonra ne iş yaptığını sorduğu bayan New York'ta tanınmış modacı Donna Karan'dır."
ATATÜRK'E ÖZEL JÖLE RAKI!
Ama kitabın en çarpıcı detayı, bana sorarsanız Bölükbaşı'nın Bonn görevi sırasında Atatürkle ilgili öğrendiği sırlar. Ben şimdiye kadar onun anlattığı bu hikâyeyi duymadım. Siz de duyunca çok şaşıracaksınız:
"Bonn'a gelişimden kısa bir süre sonra Türk rakısı konusunda akademik bir çalışma yapan bir araştırmacı randevu istedi.
Rakıya olan mütevazı aşinalığımın neden bir araştırmacının ilgisini çekmiş olabileceğini merak ederek kendisiyle görüştüm.
Anlattığı şuydu: Atatürk'ün rahatsızlığının ağırlaştığı ilk dönemde tedavi için Berlin'e gitmesi düşünülmüş. Bu konuda randevular alınmış, seyahat hazırlıkları başlatılmış.
Bu arada Tekel İdaresi Atatürk'ten önce Berlin'e beş küçük fıçı özel jöle rakı göndermiş. Ancak, hastalığın ağırlaşmasının seyahate izin vermeyecek olması nedeniyle Berlin'e gitmesi mümkün olmamış. Bu arada Tekel'in yola çıkardığı rakı fıçıları Berlin'e ulaşmış ve Türk Büyükelçiliği'ne teslim edilmiş.
Araştırmacının resmi kayıtları olduğunu söylediği bu hikâyeyi dinleyince çok heyecanlandım. Atatürk için özel olarak hazırlanan fıçı içinde jöle rakıyı ilk defa duyuyordum.
Nasıl hazırlandığını ve içildiğini sordum:
Rakı katılaştırılıyor, yosun özü gibi bağlayıcı özelliği olan bir madde ile karıştırılıp jöle haline getiriliyordu. Kullanılacağı zaman bir yemek kaşığı jöle bir kap su içinde ısıtılıyor, bir gece dinlendirildikten sonra servise hazır hale getiriliyor.
Tekel İdaresi'nin bunu kendi inisiyatifiyle mi yaptığını bilmiyorum. Ama, büyük Atatürk'ün son döneminde bile Tekel'in böyle bir sevkiyat yapmasının yine de ince bir düşünce olduğu söylenebilir.
Araştırmacı, kullanılmayan fıçı rakıların Türkiye Büyükelçiliği, İkinci Dünya Savaşı sonrası Berlin'den Bonn'a taşınırken buraya getirildiğine ilişkin bir bilgiye ulaştığını söyleyince hemen 'içki kavı'ndan sorumlu garsonu çağırdım.
Bu konuda bilgisi olup olmadığını sordum. Cevabı benim için tam bir hayalkırıklığıydı:
"Evet, fıçı rakılardan biri Bonn'a gelmiş ve ne olduğu bilinmeden uzun süre kavda bir köşede sahipsiz kalmış. Ren Nehri'nin taşması sonucu büyükelçilik kavını su basmış, parçalanan fıçı da atılmış."
Fıçı sel sonucu tahrip olup atılmamış olsaydı hiç şüphesiz el koyardım. Bir kaşık nostaljik deneme sonrası da özel olarak muhafaza ederdim.
Kısmet değilmiş!"
Bölükbaşı'nın kitabı Yunanistan'ı karıştırdı
Türkiye'nin eski Atina Büyükelçisi Deniz Bölükbaşı'nın, "Dışişleri İskelesi" adlı kitabı Yunanistan'da yankı uyandırdı
11 Ağustos 2011 Perşembe, 16:23:40
Bölükbaşı'nın kitabı Yunanistan'ı karıştırdı
Yunan medyasının konuya ilişkin geniş yer verdiği haberlerde, "Bölükbaşı'nın kitabının, Yunanistan'da milli meselelerin sevk ve idaresiyle ilgili büyük sorun olduğunu ortaya koyduğu", "Papandreu'nun, Ege'nin anahtarlarını Ankara'ya teslim ettiği" ifadeleri kullanıldı.
Elefterotipiya gazetesi, "Dalgalanmalar" başlıklı haber yorumunda, "kitapta anlatılanlara göre, iki ülkenin Yunan karasularıyla ilgili dalgalanmalar üzerinde çalıştığı" belirtilerek, şöyle denildi:
"Türkiye'nin, Yunanistan'daki eski büyükelçisi ve iki ülke arasındaki istikşafi görüşmelerde 2000 yılından bu yana müzakerecisi, hava deniz konularını çok iyi bilen Deniz Bölükbaşı, kitabında bölgeyle ilgili Türk-Yunan diyaloğundaki Türk tezlerini anlatıyor ve açıkça bunların çoğunun Atina tarafından gayriresmi olarak kabul edildiğini ima ediyor."
Bölükbaşı'nın kitabı, Atina'da muhalefet çevrelerinin hükümete karşı yeni eleştiri dalgalarına da neden oldu.
Ana muhalefetteki Yeni Demokrasi Partisi'nin (ND) dış politika sorumlusu Panos Panayotopulos, yaptığı açıklamada, kitabın yazarı Bölükbaşı'nın, Türkiye ile Yunanistan arasında gerçekleştirilen toplam 50 istikşafi görüşmeden 36'sında yer aldığına dikkati çekerek, "kitapta anlatılanların, iki tarafın dışişleri temsilcileri arasında sürdürülen görüşmelerin içeriğinin gerçekte ne olduğu konusunda yeni sorular yarattığını" ileri sürdü.
Yunanistan Komünist Partisi tarafından yapılan açıklamada da "Yunanistan'ın egemenlik haklarıyla ilgili tehlikenin çok büyük olduğu ve hükümet ne derse desin, halkın uyanık olması gerektiği", ayrıca "Ege'nin, NATO'laştırılması ve ortaklaşa değerlendirilmesi konusunun sürekli masada bulunduğu" belirtildi.
Sol İttifak Sinaspizmos, "Ülke kamuoyunun, istikşafi görüşmelerin gidişatını gayriresmi Türk yayınlarından öğrenmesinin kabul edilemez olduğunu" açıklayarak, hükümetin istikşafi görüşmelerle ilgili meclise bilgi vermesini istedi.
MİLLİ SAVUNMA BAKANI BEGLİTİS'TEN YALANLAMA
Bu arada, katıldığı bir radyo programında Bölükbaşı'nın kitabıyla ilgili soruları yanıtlayan Yunanistan Milli Savunma Bakanı Panos Beglitis, ''Yunanistan'ın bazı yerlerde karasularını 12 mile genişletilmemesini kabul ettiğine dair iddiaların gerçek olmadığını'' söyledi.
Beglitis, Yunanistan Başbakanı Yorgo Papandreu'nun Dışişleri Bakanı olduğu dönemde, kendisinin Yunan Dışişlerinin temsilcisi olarak istikşafi görüşmelerde yer aldığını belirterek, "Konuşmalar oldu, ancak hiçbir anlaşma olmadı. Atina'nın bu konudaki yegane amacı uluslararası hukukun ve ülkenin egemenlik haklarının korunmasıdır" dedi.
AA
http://www.haberturk.com/kultur-sanat/haber/657957-ataturke-jole-raki
http://www.haberturk.com/dunya/haber/657953-bolukbasinin-kitabi-yunanistani-karistirdi
-
Aslında bir açıdan gerçekten koruyabilir. Piyadeler geçerken 7 metre derinlik ellini kolunu sallayarak geçilmez. Bomba atsan bile ki bence en basit ve kaba çözüm. Yine de hareket kaabiliyetini snırlar. Köprüler ile sorunun çözüleceğini zannediyorum. Amma ve lakin 21. yüzsyıldayız ve artık sorunlar karadan değil havadan çözülüyor, o yüzden karadaki engel pek de etkili olmaz
-
adaların etrafınada duvar örerler paraları varsa tabi ;D
-
Biz orya tankla gidemez isek onlarda bize tank ile gelemez
Yunan stratejisinin sadece savunmadan ibaret oldugunun ispatidir
-
ayrıca samurlar birbirleriyle kenetlenerek uzayabiliyorlar o hendek bir işe yaramaz :)
-
Yunanlıları Ka'le alan kim. :)
-
İkinci dünya savaşının taktikası.Çağdaş dönemimizde bu tip şeyler hemde Türkiyeye karşı bir işe yarayacağını sanmıyorum.Lazım gelse 5-6 tankını atar çukura üzerinden basıp keçer.
-
Yanlış anlaşılmak istemem ama Yunanistan bu hendeği Türkiye'ye karşı değil, Türkiyeden ülkesine kaçak yolla giren yasa dışı göçmenlere karşı kazıyor. Zira bu aralar Shengen bölgesinden atılma tehlikesi yaşıyor ve bir şekilde kaçak göçmenleri engellemek zorunda. Tabi ölümü bile göze alarak denizleri okyanusyaları aşan göçmenleri, basit bir hendek durdurur mu onu hep beraber göreceğiz. :)
-
Ben bu adamlara hiç yorum yapmam abi.Yorumsuz bir durum :D
-
gereksiz her işten bazı şirketler kuruluşlar yada şahıslar büyük kãrlar elde ederler , alınacak harfiyar miktarı akıllara durgunluk verecek kadar fazla atılacak betonu hiç söylemiyorum , 1 tane kepce 2 tane kamyonla olacak iş değil siz o hendeği askeriyenin kazdığına inanmayın.
-
Yanlış anlaşılmak istemem ama Yunanistan bu hendeği Türkiye'ye karşı değil, Türkiyeden ülkesine kaçak yolla giren yasa dışı göçmenlere karşı kazıyor. Zira bu aralar Shengen bölgesinden atılma tehlikesi yaşıyor ve bir şekilde kaçak göçmenleri engellemek zorunda. Tabi ölümü bile göze alarak denizleri okyanusyaları aşan göçmenleri, basit bir hendek durdurur mu onu hep beraber göreceğiz. :)
Bu devirde yani suan hic kimse Yunanistan´a kacmaz onlar Turkiye´ye kaciyorlar.
-
Dalaşmayın, bağış yapın
7 Ekim 2011
Neredeyse 10 yıldır Türkiye’de yaşayan Yunan akademisyen Harry Tzimitras’ın, Ege’nin iki yakasını bir araya getirmek için Atina hükümetine çok basit bir önerisi var: İt dalaşı yapmak için uçak kaldırmak yerine, buradan tasarruf edilecek parayı Türkiye’de bir hayır kurumuna bağışlamak.
“Böylece dünyanın sonunun gelmediğini herkes görür” diyen Tzimitras, bu sözlerin “bir akademisyenin naifliği” olarak görülebileceğini düşünse de, böyle bir girişimin sonuç getireceği konusunda iyimserliğini de kaybetmiyor.
Bilgi Üniversitesi’nde Türk-Yunan ilişkileri üzerine dersler veren Tzimitras artık bir şekilde “hem oralı hem buralı” olmuş. İki topluma da içeriden bir gözle baktığında Ege’de bir türlü tam olarak çözüm sağlanamamasını kamuoyunun meselelere katılımının farklı düzeylerde olmasına bağlıyor:
“Yunan kamuoyu olaylara fazla müdahil. En ufak bir şeyde sokaklara dökülüp protestolar düzenliyorlar. Türk kamuoyu ise tam tersine, böyle durumlarda ya hiç tepki göstermiyor ya da tepkisi sınırlı kalıyor. Dolayısıyla iki hükümet birbirinden tamamen farklı hareket etmek zorunda kalıyor.”
“BİR SINIRI ÇİZMEKTEN ACİZ MİYİZ?”
Atina hükümetlerinin herhangi bir girişim için harekete geçmeden önce bu Yunan kamuoyuna anlatmak zorunda kaldığını ifade eden Tzimitras, “Eğer bu aşılabilirse, aslında çözülemeyecek sorun yok. Çünkü yaşanan sorunlar büyük oranda teknik meseleler. Yunanistan’la Türkiye kara sularının sınırını çizmekten aciz mi?” diye soruyor.
Ancak Tzimitras’a göre asıl sorulması gereken soru “böyle teknik meseleleri ulusal davalara dönüştüren şeyin ne olduğu”. Kendi sorusuna verdiği cevap da karşılıklı olarak biriktirilen negatif imajlar, yanlış algılar ve şüpheler.
“ÇOK ÖNEMLİ OLSA ŞİMDİYE KADAR ÇÖZÜLÜRDÜ”
İki ülke arasında kriz yaratan mevzuların bazılarının köklerinin 40 yıl öncesine kadar gittiğini hatırlatan Tzimitras, “Demek ki bunlar aslında çok önemli meseleler değil. Zira gerçekten o kadar önemli olsaydı, 40 yıl boyunca öyle ya da böyle, sorunlar en kötü ihtimalle savaş yapılarak çözülürdü. Anlaşmazlıkların 40 yıl boyunca sürmesi bu iki ülke insanlarının aslında birlikte yaşayabilecekleri anlamına geliyor” diyor.
“Bugüne kadar uygulanan, meseleler üzerine tek tek eğilip ilişkilerin genelinin düzelmesini bekleme stratejisinin başarısız olduğunu gördük. Artık çözümün yolu, işbirliği yapmak için karar almaktan geçiyor. Çünkü işbirliğine odaklandığınız zaman çözüme de otomatikman ulaşmış oluyorsunuz” diyen Tzimitras, 1999 yılında başlayan yakınlaşma girişimlerinin artık doygunluk noktasına ulaştığını ve bundan sonra çok fazla getirisi olmayacağını düşünüyor.
ORTAM ÇÖZÜME MÜSAİT
Ancak Tzimitras’a göre bu girişimler temel olarak alınıp yeni adımlar atılabilir zira şu an üş sebepten dolayı buna çok uygun bir ortam var:
Birincisi Yunan hükümeti yakınlaşmayı kendisi gündeme getirdi. Bunun başarılabileceğine inanıyorlar ve bunu kanıtladılar.
İkincisi, Türk hükümeti Yunanistan’ı ne bir düşman ne de bir öncelik olarak gördüğünü açık bir şekilde ortaya koydu. Türkiye kendisini hem dışarıda hem de içerinde yeterince güçlü hissediyor.
Üçüncüsü de Yunanistan şu an derin bir ekonomik kriz içinde. Bu sadece bir engel değil aynı zamanda ülkenin pozisyonunu yeniden değerlendirmek, öncelikleri yeniden belirlemek ve örneğin savunma bütçesini sınırlandırmak için çok önemli bir fırsat.
Ya da Tzimitras’ın ifadesiyle, “İnsanlar fakirlik seviyesinin altında yaşarken, gerçekleşmeyecek bir krize yatırım yapmanın anlamı yok. Ekonomik krizi bir meşruiyet faktörü olarak kullanarak ‘yeter’ deme zamanı geldi.”
http://www.hurriyet.com.tr/planet/18919352.asp
-
Yunan iddiası: Karasularımızda 3 saat kaldı
(http://www.hurriyet.com.tr/_np/4149/14644149.jpg)
Yorgo KIRBAKİ /ATİNA10 Ekim 2011
Türk fırkateyni ‘Kemal Reis’in Ege’de Yunan karasularından geçtiği iddiası, Atina’da “Türklerin gövde gösterisi” olarak yorumlandı.
Yunan Genelkurmay Başkanlığı’ndan yapılan açıklamada, Kemal Reis’in önceki gün Rodos-Santorini-Milos-Serfios adalarının açıklarında uluslararası sulardan geçtikten sonra üç saatliğine Yunan karasularına girdiği ve Yunan savaş gemisi tarafından takip edildiği belirtildi. Yunan medyası, Türk fırkateyninin Antalya’dan Çanakkale Boğazı’na giderken, bu rotayı izlemesi ve hatta Atina yakınlarındaki Sunion kasabası açıklarından geçmesinin “tahrik” olduğunu yazdı.
Yunan ve Rum Dışişleri Bakanları Stavros Lambrinidis ile Erato Kozaku Markulli arka arkaya Mısır ve Lübnan’ı ziyaret edecek. Yunan medyasına göre, Lambrinidis Mısır ve Lübnan’dan Kıbrıs Rum Yönetimi ile imzaladıkları, ancak Türkiye’nin tepkisi üzerine geri adam attıkları Münhasır Ekonomik Bölge (MÖB) anlaşmalarına işlevlik kazandırmalarını isteyecek. Rum Dışişleri Bakanı Erato Kozaku Markulli ise “Türkiye 6 aydır anlaşmaların feshedilmesi için uğraşıyor. Mısır ile sorun yok ama Lübnan ile sorun var” dedi.
http://www.hurriyet.com.tr/planet/18941695.asp
-
Yunanistan savaş uçakları tacize devam ediyor
Yunanistan savaş uçakları Türk savaş uçaklarını taciz etmeye devam ediyor.
07.11.2011 - 12:58
Genelkurmay Başkanlığının verilerine göre, Türk Hava Kuvvetleri uçaklarının 2010 yılında yaptığı toplam sorti sayısı 2 bin 843 olarak gerçekleşirken, Yunanistan uçakları Ege'de 12 bin 346 sorti yaptı. Yunanistan Hava Kuvvetleri, ülkedeki ekonomik krize ve Türkiye'nin ''karşılıklı uçuşları azaltalım'' önerisine rağmen bu yıl da geri adım atmadı.
492 KEZ MÜDAHALEDE BULUNDU
Yunan savaş uçakları 2011'in ilk 10 ayında 293'ü ''önleme'' ve 199'u ''taciz'' olmak üzere toplam 492 kez Türk Hava Kuvvetlerine ait uçakların uluslararası hava sahasındaki uçuşlarına müdahalede bulundu. Yunan savaş uçakları, ekim ayının ilk haftasında 42 ''taciz'' ve 34 ''önleme'' uçuşu yaptı. Türk Hava Kuvvetlerine ait savaş uçaklarının Ege ve Akdeniz üzerindeki uluslararası hava sahasındaki eğitim ve tatbikat uçuşlarına eylül ayında 41, ağustos ayında ise 36 kez müdahalede bulundu.
Yunan savaş uçakları, temmuzda 46 ''önleme'' uçuşuyla Türk savaş uçaklarına tehlikeli mesafede yakınlaşırken, haziranda bu rakam 35 olarak gerçekleşti. Midilli adasının kuzey batısı, Sakız adasının kuzeybatısı ve Ahikerya adasının kuzeyindeki uluslararası hava sahasında yoğunlaşan Yunan müdahaleleri, mayısta 29 kez yaşandı. Nisanda Yunan ''taciz'' uçuşları 43'e çıkarken, bu rakam martta 34, şubatta 41 ve ocakta 47 olarak gerçekleşti.
AKDENİZ'DE İT DALAŞI
Türk savaş uçaklarının uluslararası hava sahasındaki uçuşlarını engelleme amaçlı ''önleme'' uçuşlarıyla yetinmeyen Yunanistan Hava Kuvvetleri uçakları, Ege ve Akdeniz'de ''it dalaşı'' olarak nitelendirilen ''taciz'' girişimlerini de sürdürdü. Yunan jetleri, bu yılın ekim ayının ilk haftasına kadar geçen süre içinde 156 kez Türk savaş uçaklarına karşı ''taciz'' uçuşu yaptı. Yunan jetleri, radar kilitlerini Türk jetlerine kilitlemek suretiyle her biri ortalama 15-18 dakika süren ''taciz'' uçuşları yaptı. Bir savaş uçağının, o uçağı vurması için hedefe alması anlamına gelen ''radar kilitleme'' girişimleri, Yunan pilotlarının en çok başvurduğu taciz yöntemlerinin başında geliyor. Yunan savaş uçaklarının, ''taciz'' girişimleri, en çok ağustos ayında (30 kez) yaşandı. ''Taciz'' girişiminin en az yaşandığı ay mayıs (5 kez) oldu.
NATO HABERDAR EDİLDİ
Yunan savaş uçakları, uluslararası hava sahasındaki ''önleme'' ve ''taciz'' uçuşlarıyla yetinmeyip, Türk hava sahasını da işgal etti. Yunan jetleri, 2011'de toplam 18 kez Türk hava sahasına girdi. Çoğunluğu İzmir Karaburun yarımadası yakınlarındaki hava sahası işgalleri, Antalya Kaş açıklarında ve Edirne üzerinde de yaşandı. Genelkurmay tarafından günü gününe Dışişleri Bakanlığına bildirilen tacizlerinden NATO da haberdar edildi.
http://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-tacize-devam-ediyor-2011-11-07.html
-
Ege'de sular ısınıyor
TSK bölgeye helikopter ve bot gönderdi!..
22 Aralık 2011 Perşembe, 10:37:55
Ege'de sular ısınıyor!
Türkiye ile Yunanistan'ı 1995 yılında savaşın eşiğine getiren Kardak kayalıkları bir kez daha ısındı. Yunan teknelerin Türk karasularını ihlal etmesi üzerine TSK bölgeye helikopter ve bot gönderdi.
Genelkurmay Başkanlığı’nın internet sitesinde Bodrum’un Gümüşlük Beldesi açıklarındaki Kardak kayalıklarıyla ilgili açıklama yapıldı.
Açıklamaya göre; Yunanistan'a ait tekneler, dün saat 13.35- 17.35 arasında Kardak kayalıkları bölgesinde kara sularımızı 6 kez ihlal etti.
Ntv'nin haberine göre; Balıkçılara müdahale eden Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı'na ait iki bot ve bir helikopter, bölgedeki Yunan balıkçı ve sahil güvenlik botunu karasularımızdan uzaklaştırdı.
SAVAŞ SON ANDA ÖNLENMİŞTİ
Ege Denizi'nde bulunan Kardak kayalıkları 1995 yılında Türkiye ile Yunanistan'ı savaşın eşiğine getirmişti.
Türk bandıralı bir geminin karaya oturmasının ardından bölgenin kendisine ait olduğunu savunan Yunan askerleri, kayalıklara çıkarak bayrak dikmişti.
Bunun üzerine Türk SAT ve SAS komandoları, bölgeye giderek Kardak'ın yakınlarındaki başka bir adaya bayrak dikmişti.
ABD ve NATO'nun devreye girmesiyle kriz savaşa dönüşmeden son anda çözülmüştü.
http://www.haberturk.com/gundem/haber/699283-egede-sular-isiniyor
-
Bu durum abartısız hemen hemen her hafta yaşanıyor , sınır ihlalini sadece onlar değil zaman zaman bizde yapıyoruz.
-
Türk tankları için hazırlanan hendek bitmek üzere
A.A
20 Ocak 2012
Hendek bitiyor
Yunanistan Vatandaşı Koruma Bakanı Hristos Papuçis, Yunanistan'ın Evros (Meriç) bölgesinde kaçak göçmenlerin ülkeye girişini engellemek için, Türk-Yunan sınırına inşa edilmesi planlanan tel örgüden duvarın yapımıyla ilgili anlaşmanın imzalandığını ve çalışmaların en geç 5 ay içinde tamamlanacağını açıkladı. Yunanistan'ın kaçak göçmenler ve Türk tanklarını engellemek için kazdığı 120 kilometrelik hendekte de sona gelindi.
Yunan medyasına göre, Vatandaşı Koruma Bakanlığı ile duvarın yapımını üstlenen "DAGRES-ATE" şirketi arasında düzenlenen imza törenine katılan Papuçis, tören sonunda yaptığı açıklamada, "Bu konuda atılan imzaların, bunun (tel örgüden duvar) asla başlamayacağını iddia edenlere verilen en güzel cevap olduğunu" söyledi.
Yunan basınında daha önce çıkan haberlerde, "Yunan gizli servisinde (EYP) yapılan bir toplantıda, Vatandaşı Koruma Bakanı Papuçis'in önerisi üzerine, Meriç'te Kumçiftliği (Orestiyada) yakınlarındaki Yeni Bosna (Nea Vissa) bölgesine 12,5 km uzunluğunda 3 metre yüksekliğinde tel örgüden bir duvar inşa edilerek, termik kameralarla kontrol altına alınmasının kararlaştırıldığı" bildirilmişti.
Yunanistan, geçen yılın Mayıs ayında da Türk-Yunan sınırında 120 kilometre uzunluğunda, 30 metre genişliğinde ve 7 metre derinliğinde bir hendek kazımına başlamıştı.
120 kilometrelik hendek
"Hendek projesi"nin haritasını yayımlayan Yunan medyası, Meriç'te, Türk-Yunan sınırının hemen hemen tümünü kapsaması planlanan hendeğin, hem tankların geçişini imkansız kılacağını hem kaçak göçmenlerin Yunanistan'a gelişini önleyeceğini belirterek, projenin tamamlanmasından sonra bu bölgedeki askeri güçlerin büyük bir bölümünün personel ihtiyacının bulunduğu adalara nakledilebileceğini bildirmişti.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/19732405.asp
-
Bu hendekler hic bir ise yaramaz degil.Ancak cokta bir ise yaramaz sadece bir sure yavaslatir.Yunanlilar biraz tarihe baksalar bu gibi seceneklerin hic bir ise yaramadigini anlarlar.Kopru gorevi yapan araclarin varligindan haberleri yok sanirim Yunan´lilarin.
-
Yunanistan it dalaşında hız kesmiyor
Ekonomik kriz ile boğuşan Yunanistan, Türk hava sahasını ihlal etmeye devam ediyor.
23.02.2012 - 11:21
Ekonomik kriz nedeniyle zor günler geçiren ve iflasın eşiğinde olan Yunanistan tüm sıkıntısına rağmen uçaklarını her biri 10-11 bin Euro'ya mal olan it dalaşı için havalandırıyor.
1 SAATLİK İT DALAŞI 10 BİN EURO
Uçaklar, Türkiye'nin Yunan bakanın 'zordayız' çağrısı üzerine doğalgaz vanalarını açtığı günün ertesinde bile it dalaşındaydı. F-16 savaş uçağının 1 saatlik it dalaşı 10 bin Eouro, Mirage'ın ki ise 11 bin Euro'ya mal oluyor.
15 KEZ İHLAL ETTİLER
Genelkurmay Başkanlığı'nın verilerine göre, yılbaşından bu yana 15 kez Türk hava sahasını ihlal eden ve it dalaşına giren Rum uçakları son olarak Türkiye'nin doğalgaz vanalarını açtığı 19 Şubat'tan 1 gün sonra havadaydı.
İngilizce konuşmak için kursa gitmek şart değil. Nasıl mı? TIKLAYIN !
20 Şubat'taki ilk it dalaşında Ege'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu icra eden F-16 uçağına Yunanistan'ın Arksos Meydanı'ndan kalkan 2 F-16 uçağı tarafından 1,5 dakika süre ile radar kilidini muhafaza etmek suretiyle tacizde bulundu.Yine aynı gün Yunanistan'ın Rodos Meydanı'ndan kalkan Puma tipi helikopter Bozborun Yarımadası/Muğla güneyinde Türk hava sahasını 1 dakika süre ile ihlal etti.
http://www.ensonhaber.com/yunanistan-it-dalasinda-hiz-kesmiyor-2012-02-23.html
-
Bu sadece yunanistana zarar değil ayrıca bizede zarar
-
Bizim Büyükler de bu yorgolara acıyıp (sanki babasının dükkanını işletir gibi) doğalgaz vanalarını açsın ,doğalgaz borcunu ertelesin ..Adamlarda buna karşılık sınırlarımızı sürekli taciz etsin , tek taraflı anlaşmazlık olan parsellerde doğalgaz arasın ve hatta bize karşı açık açık isralle anlaşmalar yapsın ...Allah akıl fikir versin yönettiğini zannedenlere..
-
Türklere baskı yapın ya da üsleri boşaltın
Yunanistan'ın, NATO üyeliği üzerinden Türkiye hakkında nasıl pazarlığa girdiği, bir belge ile ortaya çıktı.
10.04.2012 - 04:41
Yunanistan'ın 1981'de ABD ve İngiltere'ye, Türkiye'ye destek vermeleri halinde NATO'dan çekileceğini söylediği mektubun detayları İngiliz arşivlerinden çıktı
Milliyet'ten Nevsal Elevli'nin haberine göre; İngiliz devlet arşivlerinin üzerindeki 30 yıllık gizlilik hükmü kaldırılarak kamuoyunun bilgisine sunulan belgeler arasında 6 Kasım 1981 tarihli bir yazışmada dönemin Yunanistan Başbakanı Andreas Papandreu'nun ABD ve İngiltere ile NATO üyeliği konusunda Türkiye üzerinden pazarlık yaptığı ortaya çıktı.
TÜRKLERE BASKI YAPIN YOKSA..
İngiliz diplomat raporda, Papandreu'nun "NATO'dan ya da en azından onun askeri kanadından ayrılmak seçeneği üzerinde duruyorum. Bunun da ötesinde, sizin buradaki üslerinizi de istemiyorum. Fakat eğer benim tarafımı tutar ve Türkiye üzerinde Kıbrıs ve Ege meseleleri konusunda baskı kurarsanız, o zaman durum başka olur, o zaman yeniden düşünürüz" dediği aktarılıyor. Mektubun ABD Başkanı Ronald Reagan'a gönderildiğini kaydediyor.
"ASIL TEHDİT TÜRKİYE"
1974 Kıbrıs çıkarmasıyla bozulan Türk-Yunan ilişkileri 1980'ler boyunca gergin bir dönem yaşadı. Papandreu'nun 1981'de başlayan başbakanlığı boyunca iki ülke arasındaki sorunlara çözüm bulmak amacıyla yapılan fakat kesilen görüşmelere yeniden başlanabilmesi için Kıbrıs'tan Türk askerlerinin çekilmesi şartını öne sürdü. Papandreu, Yunanistan'ın toprak bütünlüğünü ilgilendiren hiçbir konuda Türkiye ile masaya oturulamayacağını açıkladı. ABD üslerinin kapatılacağını açıklayan Papandreu'nun liderliğindeki PASOK Hükümetleri daha sonra NATO'dan çıkmamanın gerekçesi olarak 'Yunanistan'a asıl tehditin Varşova Paktı ülkeleri ve SSCB'den değil Türkiye'den geldiğini' iddia etmişti.
http://www.ensonhaber.com/turklere-baski-yapin-ya-da-usleri-bosaltin-2012-04-10.html
-
Demekki etkili olamamışlar
-
Ezik Yunan gazeteciden Kardak masalı
18 Temmuz 2012
YUNAN GAZETECİDEN KARDAK MASALI
Yunanistan’da özellikle doğaüstü olaylar ve komplo teorileri konusundaki haberleriyle ünlenen Ta Nea gazetesi ile Mega ve NET televizyonlarında çalışan gazeteci Kostas Chardevellas, ‘Türkiye ve Yunanistan’da yaptığım 16 yıllık araştırmanın sonucu‘ dediği Kardak dosyasını açtı. Chardavellas, Kardak’a bayrak diken 12 Türk SAT komandosunun tamamının Yunan ajanlar tarafından infaz edildiğini ileri sürdü. Yunan basını da bu iddiayı ciddiye almadı. Yunanlı gazetecinin iddialarının aksine o komandoların tümü yaşıyor. Hatta Kardak operasyonunun komutanları Balyoz ve Ergenekon davasından cezaevinde...
Vatan Gazetesi'nden İsmail Şahin'in haberine göre, Chardevellas’ın iddiaları Yunan basını tarafından bile ciddiye alınmadı ancak bazı Yunan haber siteleri, haberi büyüterek Yunan istihbaratının Kardak’a çıkan 12 Türk SAT komandosunu yıllarca süren bir operasyonla ‘öldürdüğü’ iddiasını manşetlerinden verdi.
1996 yılının Ocak ayında iki ülkeyi savaşın eşiğine getiren olay sırasında bir geceyarısı operasyonu ile Kardak’a çıkan Türk komandoları bu adacığa Türk bayrağı diktikten sonra Yunanistan şoke olmuş ve hükümet sallamıştı. Yunan gazetecinin iddiasına göre Yunan istihbaratı, olayın ardından intikam almak için bu 12 SAT komandosunun peşine düştü. Nitekim komandoların tümü şüpheli bir şekilde ilerleyen senelerde hayatını kaybetti.
Kaza mı sabotaj mı?
İddiaya göre, İzmir’deki Aksaz deniz üssünden hareket ederek Kardak’a çıkan komandolar, Yunan Genelkurmay Başkanı’nın istifasına sebep oldu ancak Yunan ajanlarının hedefi oldu. Kardak operasyonundan 17 gün sonra 16 Şubat 1996 tarihinde Aksaz’da gerçekleşen tatbikat sırasında adacığa Türk bayrağı diken 12 komandodan 9’u şüpheli bir şekilde düşen S-70A Black Hawk (Kara Şahin) helikopterinin içinde şehit oldu. Yunan basınında o dönemde helikoptere Yunan ajanları tarafından sabotaj yapıldığı iddiası dile getirilmişti. Kardak timinin komutanı olan Zeki Şen ise tatbikat sırasında izindeydi. Helikopter olayının ardından timin 2 üyesi de iki gün arayla gerçekleşen iki farklı trafik kazasında hayatını kaybetti. Sadece bazı yerel gazeteler bunu ‘şeytani tesadüf’ olarak verdi. Yunan gazeteciye göre 10 komandonun öldürülmesinin ardından sıra Zeki Şen’e gelmişti.
KOSTAS CHARDEVELLAS KİMDİR?
Yorgo Kırbaki anlattı:
Fanatik bir milliyetçi, akıl sağlığı pek yerinde olmayan, ciddiye alınmaması gereken bir kişi.
Sağlığı yerindeyken gazetede çalışıyordu, kanser oldu işten ayrıldı sonra televizyonda ‘bilim-kurgu’ formatında programlar yapmaya başladı. Kendi internet sitesini açtı.
Bir zamanlar, Başbakan Erdoğan’ın Rum kökenli olduğunu iddia edecek kadar ileri gitmişti.
‘Çember kapandı’
Türk Savunma Bakanlığı tehlikenin farkına vararak Şen’i Gürcistan’da bir BM görevine gönderdi. Şen, burada Leila adında Gürcü bir kadınla aşk yaşamaya başladı ve 2003 yılının Mayıs ayında Türkiye’ye döndüğünde de Leila’yı beraberinde getirdi. Taksim’de hayatını kaybettiği gece Ortaköy’de kız arkadaşıyla birlikte doğumgünü partisi vermişti ve Çırağan Otel’de yer ayırtmıştı. Partinin ardından Taksim Meydanı’nda 3 kişinin saldırısına uğradı ve kalbinden bıçaklanarak öldürüldü. Yunan gazeteci, bu cinayet sırasında Taksim’deki bir kafede bir Yunan ajanın olayı izlediğini, bıçaklamanın hemen ardından garsona dönerek, ‘İşte bu iş şimdi bitti, çember kapandı’ dediğini iddia etti.
Kahramanlar yaşıyor ama cezaevinde
Yunan basınında yer alan iddiların aksine, Kardak operasyonuna katılan tüm askerler hayatta olduğu ortaya çıktı. 31 Ocak gecesi iki ayrı hücumbotla adaya çıkan 12 SAT komandosunun içindeki iki tim komutanı, şuan Payrazköy ve Balyoz davasının tutuklu sanığı. Diğer 10 astsubay ise, farklı bölgelerde görevlerine devam ediyor.
İşte Yunan basınında yer alan iddiaların yanıtı:
31 Ocak 1996 gecesi saatler 00.00’ı gösterdiğinde, Türk SAT komandoları Kardak’a çıkarma operasyonu yaptı. İki ayrı hücumbotta 6’şarlı gruplar halinde 12 SAT komandosu vradı. Botlardan birinin komutanı Deniz Kıdemli Üsteğmen Ercan Kireçtepe, diğeri ise Deniz Kıdemli Üsteğmen Ali Türkşen’di. Botta ayrıca Astsubaylar Hakan Çalışkan, Salih Çörekçioğlu, Cavit Özmen, Abdullah Arslan, Sadettin Doğan, Levin Keten, Lütfü Tokuşoğlu, İbrahim Balçın, Hasan Arap ve Tanel Erenay bulunuyordu. Operasyona katılan 12 asker de bugün hâlâ hayatta.
Tim komutanları cezavinde
Yarbay rütbesinden emekli olan tim komutanı Ercan Kireçtepe, Poyrazköy davası kapsamında tutuklu olarak yargılanıyor. Aynı dava sanığı olan ve bugün albay rütbesinde olan tim komutanı Ali Türkşen ise, Balyoz Davası’nın tutukmlu sanığı. Operasyona katılan astsubayların tamamı farklı bölgelerde görevlerine devam ediyor. Operasyonun karadaki koordinasyonunu ise şu an emekli olan Binbaşı İz Metin sağlıyordu. Metin’de bugün hala hayatta. Yunan basınında iddia edildiği gibi 15 Şubat 1996 yılında Sikorsky model Türk askerlerini taşıyan helikopter Marmaris’teki Aksas Üssü’nden havalandıktan sonra 150 metre açıkta denize çakıldı. Helikopter iddia edildiği gibi “Kardak’ta değvriye görevi” değil, “Harbe hazırlık eğitimi” yapıyordu. 2003 yılı Mayıs ayında Beyoğlu’nda 4 tinercinin tinercilerin saldırısına uğrayarak hayatını kaybeden Yüzbaşı Zeki Şen’in de Kardak’ta karaya çıkan ekiple bir ilgisi yoktu.
http://www.hurriyet.com.tr/planet/21009384.asp
-
yazık :)
-
'Hava Kuvvetleri 8 yıl sakladı'
(http://imggaleri.hurriyet.com.tr/LiveImages/Foto%20Haber/223/16%20y%c4%b1l%20%c3%b6nce%20Ege%27de%20d%c3%bc%c5%9fen%20F-16%20pilotu%20Y%c3%bczba%c5%9f%c4%b1%20Nail%20Erdo%c4%9fan/01.jpg)
20 Temmuz 2012
EGE'YE DÜŞEN F-16 İLE İLGİLİ 8 YIL SAKLANAN SIR
Ege Denizi’nde 8 Ekim 1996 tarihinde görev yaparken Yunan savaş uçaklarıyla girdiği 'it dalaşı' sırasında Sakız Adası açıklarında düşen F-16 uçağıyla ilgili çarpıcı bir iddia ortaya atıldı. Emekli pilot Kurmay Yarbay Osman Çilekli, kendisinin de o uçakta bulunduğunu ve Hava Kuvvetleri'nin bu olayı utancından 8 yıl gizlediğini öne sürdü. Yunan jetinin vurması sonucu düşen uçakta Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan yaşamını yitirmişti. Nail Erdoğan'ın naaşı halen Ege'de denizin 400 metre altında bulunuyor. Nail Erdoğan'ın kızı Evrim Erdoğan'ın tek isteği babasının naaşının çıkarılması...
(http://www.hurriyet.com.tr/_np/8547/17298547.jpg)
Ege Denizi’nde 8 Ekim 1996 tarihinde görev yaparken Yunan savaş uçaklarıyla girdiği 'it dalaşı' sırasında Sakız Adası açıklarında düşen F-16 uçağının pilotu Yüzbaşı Nail Erdoğan’ın naaşı ve uçak enkazı bugüne kadar çıkarılmadı. Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan’ın, bugün 23 yaşına gelen kızı Evrim Erdoğan, dünyaca ünlü araştırma gemisi Nautilus’a umut bağladı, ''Nautilus Suriye tarafından düşürülen Türk keşif uçağının enkazını ve pilotların naaşını buldu. Babamı da bulsun'' dedi. Evrim Erdoğan'ın çağrısı üzerine Cumhurbaşkanı Gül, Genelkurmay'a 'çıkarın' talimatı verdi.
Uçak enkazı ve Nail Erdoğan'ın naaşının çıkarılması gündeme gelirken, olayla ilgili ilginç bir iddiada ortaya atıldı. Emekli pilot Kurmay Yarbay Osman Çilekli, Habertürk TV'de Hava Kuvvetleri'nin bu olayı utancından 8 yıl gizlediğini öne sürdü.
'HAVA KUVVETLERİ 8 YIL SAKLADI'
Çilekli yaşadıklarını şöyle anlattı: "Yunan jeti tarafından vurulduk. Ben uçak düşerken otomatik pilotu çalıştırdım. Uçak denize düşmeden paraşütle denize indim. Uçağımız Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan ile denizin dibine gömüldü. Bu Hava Kuvvetleri açısından büyük bir utançtı. Bu yüzden uzun süre gizlendi. Ailesine 8 yıl sonra üzeri örtülü şekilde söylendi. Ancak şimdi Cumhurbaşkanı Abdullah Gül de uçağın denizden çıkartılması talimatını verdiği için olay sır olmaktan çıktı. Başka şeyler de var ama onlar hala sır" dedi.
DENİZİN 400 METRE ALTINDA
Ege Denizi'nde, 1996 yılında uluslararası hava sahasında Yunan jetinin vurması sonucu düşen uçakta Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan yaşamını yitirmişti. Nail Erdoğan'ın cesedi hale Ege'de denizin 400 metre altında bulunuyor. Yaşamını yitiren ve kayıp olan Nail Erdoğan'ın kızı Evrim Erdoğan ise o dönemde ailesinin neler yaşadığını ve beklentilerini açıkladı. Evrim Erdoğan ve ailesinin tek bir isteği var: 'Babalarının bulunması'
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/21028796.asp
-
Bu hangi vijdana sığar? Bir subayı dahada ötesinde bir şehidi denizin dibinde bırakanlar bunu neye dayandırarak savunacak acaba?
-
... İşte Süper Güç Denilen Zavallı Halimiz !!! , Kendi Kendimizi Kandırıyoruz ( Nokta )
-
Yunan Kalkanı geçit vermedi
Yorgo KIRBAKİ/ATİNA
10 Şubat 2013
Yunan Kalkanı geçit vermedi
Yunanistan’ın Meriç’deki Türk-Yunan kara sınırının hemen tümünü kaplayan ve “Kalkan” adı verilen tel örgünün tamamlanmasıyla bölgede yakalanan kaçak sayısında büyük düşüş kaydedildiği bildirildi.
Atina’nın geçen yıl Haziran ayında 6 bin kaçak göçmen geçtiğini tespit ettiği Türk hududunda inşa ettirdiği 10 bin 365 metre uzunluğunda ve 4 metre yüksekliliğindeki tel örgüden, geçen ay sadece 45 kaçak geçiş tespit edildi. Bölgeden sorumlu Polis Müdürü Yorgo Salamanga “Meriç, göçmen kaçakçılığı sorununda yeni bir sayfa açtı. Tel örgü sayesinde sinek bile geçmiyor” dedi.
Termal kamera var
İnşası 6 ayda tamamlanan ve 3.1 milyon euro’ya mal olan “Kalkan” üzerindeki termal kameralar, Yunanistan’a geçmeye çalışan kacak göçmenler olduğunda bölgede devriye gezen polis araçlarına derhal sinyal gönderiyor. Tel örgünün metal ve galvaniz işleri ilgili ihaleyi kazanan bir Türk şirketi tarafından yapılmıştı.
http://www.hurriyet.com.tr/planet/22564305.asp (http://www.hurriyet.com.tr/planet/22564305.asp)
-
demek ki ise yaramis
-
Aradan aylar geçti, bu konuda bir gelisme oldumu ?
-
Bu konuda bir gelişmeyi duyuram herhangi bir habere rastlamadım. Rastlayan varsa bizlerle paylaşırsa memnun olurum.
-
Yunan Uçaklarından Taciz
ç. Sakız Adası Kuzeybatısında Ege’nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu icra eden F-16 uçaklarımıza, Yunanistan’ın Limni meydanından kalkan ve anılan ülkeye ait F-16 uçakları tarafından, 30 saniye süre ile radar kilidini muhafaza etmek suretiyle tacizde bulunulmuştur. Olay Dışişleri Bakanlığına bildirilmiştir.
d. Sakız Adası Güneyinde Ege’nin uluslar arası hava sahasında eğitim uçuşu icra eden F-16 uçağımıza, Yunanistan’ın Limni meydanından kalkan ve anılan ülkeye ait F-16 uçakları tarafından, bir dakika 25 saniye süre ile radar kilidini muhafaza etmek suretiyle tacizde bulunulmuştur. Olay Dışişleri Bakanlığına bildirilmiştir.
http://www.tsk.tr/11_haberler_olaylar/11_9_gunluk_faaliyetler/gunluk_faaliyetler_2013.html (http://www.tsk.tr/11_haberler_olaylar/11_9_gunluk_faaliyetler/gunluk_faaliyetler_2013.html)
-
Yunanlılar kenarda köşede biraz para bulmuş anlaşılan. ;D ;D
Bunu yapanlar Yunan jetleri değil de Suriye uçakları olsaydı, bugün ekranlarda avaz avaz siyset malzemesi yapanları çok görebilirdik bence!
-
İki Yunan uçağı bir Türk uçağına karşı
Ege’de uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu yapan Türk Hava Kuvvetleri'ne ait F-16 savaş uçağına Yunan F-4'leri tacizde bulundu.
İki Yunan uçağı bir Türk uçağına karşı!
Genelkurmay Başkanlığı’ndan yapılan açıklamaya göre 23 Temmuz 2014 tarihinde Ege'de Altı adet F-16 savaş uçağı eğitim uçuşu gerçekleştirdi. Bu uçuşlar esnasında bir adet F-16 uçağına uluslararası hava sahasında, iki adet Yunan F-4E/2000 uçağı tarafından, saat 16.49'da 30 saniye süre ile radar kilidi atıldı.
Genelkurmay Başkanlığı tarafından yapılan bir diğer açıklamada ise, "Türkiye-Suriye sınır bölgesinde ’Hava Muharebe Devriye Görevi’ kapsamında Sekiz adet F-16 hudut hattı boyunca devriye uçuşu gerçekleştirdi".
http://kokpit.aero/yunan-tacizi-suruyor (http://kokpit.aero/yunan-tacizi-suruyor)
-
Askerlerden akıl almaz sözler: Türklerin kanını içeceğiz!
Ana Sayfa» ULUSAL
09.08.2014 09:29
Askerlerden akıl almaz sözler: Türklerin kanını içeceğiz!
Kosova devlet televizyonu KTV, Yunan askeri olduğunu duyurduğu bir grubun, üzerlerinde asker üniforması ile söyledikleri nefret dolu marşı yayınladı.
Kosova devlet televizyonu KTV 'bir grup Yunan askeri' olduğunu duyurduğu bir grubun, üzerlerinde asker üniforması ile söyledikleri nefret dolu marşı yayınladı.
HEP BİR AĞIZDAN BAĞIRIYORLAR: TÜRKLERİN KANINI İÇECEĞİZ!
Televizyon, 50'ye yakın Yunan askerin 'Dağlarda ekmek yerine Kosovalıların, Arnavutların ve Türklerin kanını içeceğiz' marşı okuduklarını vurguladı.
"AYASOFYA YENİDEN YUNANLILARIN OLACAK"
Haberde, Yunan Komando Birlikleri askerlerinin marşlarında 'Ayasofya yeniden Yunanların olacak, Kıbrıs ve Makedonya Yunanlarındır' denildiği belirtildi. Televizyon görüntülerin ne zaman çekildiği araştırılırken, Kosova ve Arnavutluk'ta da büyük tepkiye neden oldu.
http://www.ulusalpost.com/askerlerden-akil-almaz-sozler-turklerin-kanini-icecegiz-22147h.htm (http://www.ulusalpost.com/askerlerden-akil-almaz-sozler-turklerin-kanini-icecegiz-22147h.htm)
-
Yunan savaş uçaklarından taciz
AA
9 Ağustos 2014
Her şey 17 saniyede olup bitti
(http://img.hurriyet.com.tr/_np/5079/25505079.jpg)
Ege Denizi'nde uluslararası hava sahasında keşif gözetleme uçuşu gerçekleştiren deniz karakol uçağı, Yunanistan'a ait iki F-16 tarafından taciz edildi.
TSK'nın günlük faaliyetlerine ilişkin, Genelkurmay Başkanlığı'nın internet sitesinde yer alan açıklamaya göre, bir deniz karakol uçağı, Ege Denizi'nde uluslararası hava sahasında keşif gözetleme uçuşu icra etti.
Bahse konu uçağa, Yunanistan'a ait iki F-16 tarafından iki farklı zaman diliminde "radar kilidi atılmak suretiyle" toplam 17 saniye süreyle tacizde bulunuldu.
Öte yandan, Türkiye-Suriye hudut bölgesinde hava muharebe devriye görevi icra eden iki F-16, Suriye'ye ait bir SU-24 uçağının, Hatay Cilvegözü'nün güneyinde sınıra doğru yaklaşması üzerine bölgeye yönlendirildi. Ancak Suriye'ye ait söz konusu hava aracı, sınıra 2,6 deniz mili kala geri dönerek bölgeden uzaklaştı.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/26972570.asp (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/26972570.asp)
-
Yunanistan iki adamızı işgal etti
Yunanistan, Didim'deki iki adamızı işgal edip karakol kurdu. Atatürk ve İnönü'nün Lozan'da vermediği Eşek ve Bulamaç adalarına Yunanistan karakol kurdu.
09 Ağustos 2014 Cumartesi 17:56
Yunanistan iki adamızı işgal etti
Önce askerlerini konuşlandırdılar, şimdi ise karakol kurdular. Yunanistan, Didim'deki iki adamızı işgal etti. Kurulan karakollarla birlikte, güvenlik dahi onların eline geçti.
Atatürk ve İnönü'nün Lozan Antlaşması'nda vermediği 16 adamızı Yunan askerleri tek kurşun atmadan işgal etti. Şimdi ise Yunanistan durumu ileri bir aşamaya taşıdı, Didim'deki Bulamaç ve Eşek adalarımıza karakol kurdu. Yunanistan daha önce de bu adalara helikopter pisti inşa etmişti.
Vahim olayı Milli Savunma Bakanlığı Eski Genel Sekreteri Albay Ümit Yalım değerlendirdi. Yalım, Yunanistan'ın adalarımızı "ileri bir karakol" olarak inşa ettiğini söyledi, her an Türkiye'ye saldırı yapabilecekleri konusunda uyardı.
Albay Ümit Yalım, Yunan işgaliyle birlikte Anayasa'nın 3'üncü maddesinin ihlal edildiğini, ülkenin birlik ve bütünlüğünün kalmadığını belirtti. Yalım, olardan AKP hükümetini sorumlu tuttu, "AKP, ülkemizi batıdan böldü" dedi.
ulusalkanal.com.tr
http://www.ulusalkanal.com.tr/gundem/yunanistan-iki-adamizi-isgal-etti-h34219.html (http://www.ulusalkanal.com.tr/gundem/yunanistan-iki-adamizi-isgal-etti-h34219.html)
-
Bu hükümetten bu olaylara Türkler alisti
-
Gercekten alistik artik. Sayin RTE basbakanimiz / Cumhurbaskanimiz / AKP genelbaskanimiz bizi böyle haberleri normal karsilamaya alistirdi artik. Böyle haberleri duymak artik beni rahatlatiyor. Dunku balkon konusmasinda Vasiyet ve kirli siyasetin sonaerdiginden bahsediyordu. Belkide haklidir ama iste ozaman kafam karisti. Pekala 12 senedir kim hukumet ve hangi partinin adayi cumhur baskani? Galiba benim hafizam zayif yada son 12 senedir sizofreni hastaligina yakalandim. Artik herkes rahat olsun vatani ve milleti gulluk gulistanlik, refah ve bolluk dolu gunler bekliyor. Sayin BB/CB/AKP GB mitinglerinde göreve geldigizaman yapacagi yollarin ve hava alanlarinin mujdesini vermisti. Ekonomi super! issizlik sifir! Komsu ulkelerle sifir sorun! Ileri demokrasi! Cilgin Projeler!
Hayat guzel ve cennet vatanimda artik hersey daha guzel olacak.
-
16 Ada Yunanistan'a Geçti
(http://s2.trthaber.com/resimler/154000/155475.jpg)
Emekli Albay, Ege ve Akdeniz'deki adalarla ilgili olarak bir iddia ortaya attı.
26 Aralık 2012 Çarşamba 11:47
16 Ada Yunanistana Geçti
Ege ve Akdeniz’deki adalarla ilgili olarak Demokrat Parti (DP) Yüksek Danışma Kurulu Üyesi ve Emekli Kurmay Albay Ümit Yalım, önemli bir iddia ortaya attı.
Ümit Yalım, Türkiye’nin ihmali sonucu, Ege ve Akdeniz’deki 16 küçük adanın Yunanistan’a kaptırıldığını iddia etti. Yalım, “Türk hükümetinin Avrupa Birliği müzakerelerinde gün almak için adaların Yunanistan tarafından ele geçirilmesine göz yumduğunu” söyledi.
Adaların Yunanistan tarafından ele geçirilmesinin 2004’te başladığını aktaran Yalım, ilk olarak da Türkiye açıklarındaki Eşek ve Bulamaç adalarının kaptırıldığını ifade etti. Emekli Kurmay Albay Ümit Yalım, 2004’ten bu yana “Yunanistan tarafından Ege’deki 11 ve Akdeniz’deki 5 adanın ele geçirildiğini, Yunan askerlerinin de adalarda nöbet tutuklarını” dile getirdi.
Konu Davutoğlu'na Soruldu
Konu birkaç ay önce Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu’na parlamentoda soruldu.
Davutoğlu’nun ise Ege’de sahiplik konusu da dahil birkaç adayı ilgilendiren sorun olduğunu ve Türkiye’nin Yunanistan ile diyalog yoluyla çözüm bulmak için çaba sarf ettiği şeklinde cevap verdiği kaydedildi.
Adaların İsimleri Şöyle
Yunanistan tarafından ele geçirildiği iddia edilen 16 ada ise şöyle: Ege’deki Hurşit, Fornoz, Eşek, Nergizçik, Bulamaç, Kalolimnoz, Keçi, Sakarcılar, Koçbaba ve Ardacık adaları ile Akdeniz’deki Gavdos, Dhia, Dionisades, Gaidhouronisi ve Koufonisi adaları.
DP Yüksek Danışma Kurulu Üyesi ve Emekli Kurmay Albay Ümit Yalım ayrıca Yunanistan’ın adalarda yerleşim yerleri inşa edildiğini, asker yerleştirildiğini ve Yunan bayrağı dikildiğini ifade ediyor.
Yalım, Birinci Dünya Savaşı’nda sonra 1923’te imzalanan Lozan Anlaşması ile Ankara’nın Ege ve Akdeniz’de 9 adayı Yunanistan’a bırakmayı kabul ettiğini söyledi. Ümit Yalım, ayrıca anlaşmada adı geçen adalar arasında Yunanistan’ın 2004’ten bu yana ele geçirdiği 16 adanın olmadığının da altını çiziyor.
http://www.trthaber.com/haber/gundem/16-ada-yunanistana-gecti-68543.html (http://www.trthaber.com/haber/gundem/16-ada-yunanistana-gecti-68543.html)
-
Yunan balıkçılara Sahil Güvenlik engeli
(http://img.hurriyet.com.tr/_np/8458/26998458.jpg)
Yaşar ANTER/ BODRUM,(Muğla),(DHA)
7 Aralık 2014
Kardak'ı geçtiler, Türkiye izin vermedi
BODRUM açıklarındaki Kardak Kayalıkları’nı geçerek Türk sularına ağ atmak isteyen Yunanlı balıkçılara Türk Sahil Güvenlik Botu engel oldu.
Gümüşlük Mahallesi’ne 4.5 mil mesafedeki Kardak Kayalıkları’nı geçerek Çavuş Adası ile Çatalada arasındaki Türk karasularına gelen Yunan balıkçılar ağ atmak istedi. Devriye görevi yapan Marmaris Aksaz’dan hareket eden 703 nolu Sahil Güvenlik botu Yunan balıkçıları fark edip, yanlarına gitti. Sahil Güvenlik botu balıkçıları bölgeden uzaklaştırdı. Ancak Yunan balıkçılar bu defa Kardak Kayalıkları önünde ağ atmak istedi. Bunun üzerine Sahil Güvenlik botu, bir müdahalede daha bulundu. Yunan balıkçılar, kendi karasularına dönmek zorunda kaldı.
1996 Yılındaki Kardak krizinden bu yana her yıl Yunan balıkçılar Kasım-Şubat ayları arasında bu bölgeye gelip, Türk karasularına geçerek, avlanmak isteyerek gerginliğe neden oluyor.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/27727723.asp (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/27727723.asp)
-
Kaza Denmişti, Yunanistan Düşürmüş
(http://i.ytimg.com/vi/XMJxEC6H3bs/0.jpg)
1996 yılında Ege Denizi’nde kaza sonucu düştüğü açıklanan F-16 uçağını Yunanistan’ın düşürdüğü ortaya çıktı.
11.12.2014 08:47
Kaza Denmişti, Yunanistan Düşürmüş
Sakız Adası'nın güneyinde düşen, eğitim amacıyla 8 Ekim 1996'da Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan yönetiminde havalanan F-16 savaş uçağından Pilot Yarbay Osman Çilekli kurtarılırken, Pilot Yüzbaşı Erdoğan uçakla birlikte denizin derinliklerinde kayboldu. Tüm arama kurtarma çalışmalarına rağmen uçağın enkazına ulaşılamazken, olay resmi kayıtlara “it dalaşı” (dogfight) ve “kaza” olarak girdi.
Olaydan 16 yıl sonra Erdoğan'ın kızı Evrim Erdoğan, Suriye'nin Akdeniz'e düşürdüğü savaş uçağındaki pilotların yüzlerce metre derinlikten çıkarılması üzerine Tayyip Erdoğan'a “Ne olur babamın da cenazesini bulun” çağrısı yaptı. Erdoğan'ın talimatı ile Deniz Kuvvetleri Komutanlığı 16 gün süren arama çalışması başlattı ancak arama çalışmasından sonuç alınamadı. Konunun peşini bırakmayan CHP İzmir Milletvekili Rahmi Aşkın Türeli Meclis'e, uçağın enkazı ve pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan'ın naaşının çıkarılmasına ilişkin sözlü soru önergesi verdi.
Türeli'nin soru önergesine verilen yanıtta ilk kez Türk hükümeti olarak uçağın Yunan jeti tarafından ateş açılarak düşürüldüğü açıklandı. Bu açıklamanın ardından pilotun ailesi harekete geçti. Pilotun ailesinin Avukatı Mehmet Emin Keleş süreci şöyle aktardı: “Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz önergeye verdiği yanıtta, ‘8 Ekim 1996'da Yunan jetleri tarafından açılan ateş sonucu Ege Denizi'ne düşen F16 uçağının enkazı ile Şehit Hava Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan'ın naaşını Deniz Kuvvetleri Komutanlığı imkânlarıyla 13 Nisan 2014 tarihinde başlayan arama faaliyetine 5 Mayıs 2014 tarihinde saat 23.59'da son verilmiştir' ifadesi kullanıldı. Biz de yıllardır bunu savunuyorduk.
AİHM'den de dosyamız dönmüştü. Olay Türk makamlarında ve resmi kayıtlara da it dalaşı (dogfight) ve kaza olarak geçmişti. Bir dergide yayımlanan fotoğrafla Yunan pilot Thanos Grivas'ın Mirage2000 uçağının burnuna Türk Bayrağı resmi yaptırdığı yani çentik attığı ortaya çıktı. Mayıs 2003'te de Yunanistan'da çıkan Krama (Alaşım) adlı havacılık dergisinde yaşanan olaylar ilk defa dile getirildi fakat her iki ülke yetkilileri de bu yazıyı yalanladılar."
Keleş, dönemin Yunan Genelkurmay Başkanı ile Yunan pilot Thanos Grivas'ın yargılanması için Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı Anayasal Düzene Karşı Suçlar Bürosu'na başvurduklarını söyledi. Keleş Mavi Marmara olayı ve Suriye'de düşürülen uçağı örnek gösterdiği dilekçesi üzerine savcılığın harekete geçtiğini, şehit pilotla ilgili tüm belgelerin istendiğini söyledi.
http://www.tarafsizhaber.com/kaza-denmisti-yunanistan-dusurmus-13226 (http://www.tarafsizhaber.com/kaza-denmisti-yunanistan-dusurmus-13226)
-
Acaba bu konuda neden "van minit" diyen yok!
-
Doğu Akdeniz'de Türk uçaklarına Yunan tacizi!
Genelkurmay Başkanlığı, Yunan uçaklarının Akdeniz'de uçuş gerçekleştiren Türk jetlerini taciz ettiğini açıkladı.
(http://kokpit.aero//image/cache/data/Resimler/Resimler/Turk%20hava%20kuvvetleri/yunan-taciz2-600x400.jpg) Doğu Akdeniz'de Türk uçaklarına Yunan tacizi!
Genelkurmay Başkanlığı'ndan yapılan açıklamada, altı adet F-16, bir adet KC-135R ve bir adet CN-235 uçağı ile Akdeniz’de Doğu Akdeniz uçuşu icra edildiği belirtilerek, "Bu uçuşlar esnasında Yunanistan’a ait iki adet F-16 uçağı tarafından 11.42-12.58 saatleri arasında 16 dakika 32 saniye süre ile radar kilidini muhafaza etmek suretiyle tacizde bulunulmuştur. Yürürlükteki angajman kuralı gereğince tacize aynı ile mukabelede bulunulmuştur" denildi.
Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
http://kokpit.aero/yunan-ucaklari-doguakdeniz-taciz-etti (http://kokpit.aero/yunan-ucaklari-doguakdeniz-taciz-etti)
Merkele yalakalık ama yemez o karı yakıt paranıza yazık be komsiii...
-
TARİH BOYUNCA TÜRK-YUNAN HAVA MÜCEDELELERİ
* 29 Haziran 1921'de Kütahya’da ki 2. Tayyare Bölüğü komutanı Yüzbaşı Fazıl, Kütahya yönünde yaklaşan 7 Yunan uçağına karşı tek başına havalanmış, Yunan uçaklarından dördü hemen geri dönmüş. Diğer üçü ile Yüzbaşı Fazıl arasında ki mücadele bir süre sonra Yunan uçaklarının muharebeyi kesip ayrılmalarıyla son bulmuştur. Eldeki kaynaklar, Yüzbaşı Fazıl’ın uçağının hızının düşük olması nedeniyle Yunan uçaklarına yetişemediğini belirtiyor.
* 4 Temmuz 1921'de 3000 metre irtifada Kütahya Meydanı’na hava akını için yaklaşan 4 Yunan uçağını önlemek üzere havalanan sivil pilot Hayrettin, uçağının tırmanış performansının düşüklüğü sebebiyle, önleme irtifasına ulaşıncaya kadar Yunan uçakları paniğe kapılmışlar ve bombalarının alelacele sağa sola bırakarak geri dönmüşler, bombardımanı gerçekleştirememişlerdir.
* 12 Eylül 1921'de Bir Türk uçağı keşif uçuşu sırasında rastladığı bir Yunan uçağını muharebeye mecbur etmiş, ancak Yunan uçağı muharebeyi keserek hatlarına geri dönmüş Türk uçağının yakıt durumunun uygun olmaması yüzünden bir süre sonra takibi kesmek zorunda kalmıştır. Büyük Taarruzdan önce ise sayıca kalabalık oluşlarına güvenen Yunan Tayyareleri, yalnız başına keşif uçuşu yapmaya çalışan Türk uçağına saldırarak düşürmüş ve mürettebatını şehit etmişlerdir.
* 26 Ağustos 1922'de Yzb. Fazıl bir Yunan Breguet 14A2 uçağının düşürmüştür. Aynı gün 3 Yunan uçağı, Türk havacıları tarafından kendi hatlarının gerisine mecburi iniş yapmak zorundan bırakılmışlardır.
* 22 Temmuz 1974 günü 13:25’de 142. Filoya bağlı 401 ve 413nolu iki F-102 uçağı scramble kalkışı yaparak 2500 enlemi doğusunda 2 adet Yunan F-5A uçağıyla hava muharebesine girdiler. Hava muhaberesinde, F-102A kolunda 401nolu F-102’yle 1 numara olarak uçan Yzb. Sıtkı Onur bir Yunan F-5A uçağını düşürdü. Diğer Yunan F-5A uçağı kaçarak muharebeyi yarıda kesti. F-102A kolundaki 413 nolu F-102A’sı ile 2 numara olarak kolda uçan Yb. Vasıf Sayın, Yunan F-5A’sını bir müddet takip etmiş ancak daha sonra Slewede Cyro arızası nedeniyle yanlış istikamete uçarak Atina üzerine kadar gitmiş, dönüşte yakıtı bittiğinden motoru durmuş ve Söke karayoluna mecburi iniş yapmıştır. Yb. Vasıf Sayın başarılı bir iniş gerçekleştiren uçağının emniyetini sağlamıştır.
Yine aynı gün 23:40’da iki F-102 Scramble kalkış yaparak Ege denizi üzerinde bir Yunan Albatros Deniz Karakol uçağını önledi. Fakat “Düşür” emri alınamadığından anılan Yunan uçağı notam hattı dışına çıktı.
* 12 Haziran 1992'de Ege Denizi üzerinde devriye uçuşu yapan Yüzbaşı İlhan Filiz ve Üsteğmen Murat Yıldırım'ın pilotajındaki 2 Türk F-16 uçağı kendilerini taciz eden 2 Yunan Mirage F-1C uçağı ile it dalaşına girmişler, Yunan F-1 uçaklarından birisi denize doğru dalış yaparak peşindeki Yzb. İlhan Filiz'in komutasındaki uçağın denize çakılmasını sağlamaya çalışmış fakat kendisi manevrayı toparlayamayarak pilotumuzun gözü önünde denize çakılmış ve hayatını kaybetmiştir.
* 8 Ekim 1996'da Ege Limni Adasının güneyinde Uluslararası hava sahasında eğitim uçuşundaki 4 adet F-4E Phantom'a refakat eden ve ikili kol halinde uçan F-16 uçaklarımıza Tanagra'da konuşlu bulunan 331. Filoya bağlı Yunan Mirage-2000EG'leri tarafından önleme yapılmış, yaşanan it dalaşı sırasında daha önceden ağabeyi Ege Denizi'nde yaşanan bir angajman sonucu denize çakılarak ölen Yunan pilot Yüzbaşı Thanos Grivas'ın pilotajındaki Mirage-2000 kasıtlı olarak Magic IR füzesi fırlatarak 192.Filoya bağlı 91-0023 kodlu uçağımızı vurmuştur. Sakız Adasının 15 mil güneybatısında uluslararası sularda denize düşen uçaktaki pilotlardan Pilot Yüzbaşı Nail Erdoğan şehit olmuştur. Şehit pilotun naaşı uzun uğraşlara rağmen bulunamamıştır. Diğer pilot Hava Pilot Yarbay Osman Çiçekli paraşütle atlamayı başarmış ve olaydan 30 dk sonra Yunan Deniz Kuvvetlerince sağ olarak kurtarılmıştır. Şoka giren pilot hiçbir yetkiliyle konuşmamış, Yunanlılar kurtulan pilotun İsrailli bir öğretmen pilot olduğunu düşünmüşlerdir. Düşen uçağımız Limni Adası'nın güneyinde 450 kulaç derinliğe gömülmüş ve teknik imkanların yetersizliğinden çıkarılamamıştır.
* Türk F-16 uçağının düşürülüşünden iki gün sonra 10 Ekim 1996'da iki Türk uçağıyla angajmana giren Yunan Mirage-2000 uçağı Andros adasının doğusunda yanarak denize düştü. Bu olaylar kayıtlara motor arızası olarak geçti ve üzerinde durulmadı. Kanatlar isimli Türk havacılık dergisinde yayınlanan bir fotoğrafla Yunan pilot Thanos Grivas'ın Mirage-2000 uçağının burnuna Türk bayrağı resmi yaptırdığı ortaya çıktı. Mayıs 2003'te de Yunanistan'da çıkan Krama (Alaşım) adlı havacılık dergisinde yaşanan olaylar ilk defa dile getirildi fakat her iki ülke yetkilileri de bu yazıyı yalanladılar.
-
Kardak’ta çelenk gerginliği
Yaşar ANTER/BODRUM (Muğla), (DHA)
30 Ocak 2015
Kardak’ta çelenk gerginliği
http://youtu.be/qbytP240ynY (http://youtu.be/qbytP240ynY)
(http://img.hurriyet.com.tr/_np/7182/27657182.jpg)
YUNANİSTAN’da Başbakan Aleksis Çipras’ın Savunma Bakanı yaptığı, koalisyonun küçük ortağı Bağımsız Yunanlar Partisi Genel Başkanı Panayiotis Kammenos’un, helikopterle Kardak Kayalıklarına gelip, 19 yıl önce ölen Yunan subayları için denize çelenk bırakacağını açıklamasının ardından, Kardak Kayalıklarında gergin anların yaşanmasına neden oldu.
Bölgede 7 Yunan, 3 Türk sahil güvenlik botu denizde, savaş uçakları ise havada it dalaşı yaptı. Saat 13.00 sıralarında Yunan askeri helikopterinin Kardak Kayalıklarına gelmesi üzerine gerginlik daha da yükseldi. Yunan internet siteleri bu helikopterde Savunma Bakanı Kammenos’un olduğunu ve denize çelenk bıraktığını duyurdu.
Kardak Kayalıklarında yaşanan it dalaşı DHA kameraları tarafından da saniye saniye görüntülendi.
KAMMENOS DÜN AÇIKLAMIŞTI
Yunan Savunma Bakanı Panayiotis Kammenos, Kardak gerilimi sırasında düşen helikopterde hayatını kaybeden Yunan askerleri için düzenlenecek törenlerde adaya helikopterle çelenk bırakacağını dün açıkladı. Kammenos’un açıklamalarının medyada yer alması üzerine Kardak kayalıklarında saat 11.00’den itibaren büyük hareketlilik başladı. Kardak Kayalıklarına Yunanistan’a ait Kilimli (Kalimnos), İstanköy (Kos) ve Leros Adaları’ndan gelen 6 Yunan Sahil Güvenlik botu Türk karasularına girip sık sık Türk balıkçıları taciz etmesiyle gerginlik başladı. Yarım saat kadar sonra da Bodrum, Turgutreis ve Yalıkavak’tan bölgeye gelen 3 Türk sahil güvenlik botu ise Yunan botlarını Türk karasularından çıkardı. Böylelikle Türk balıkçılar rahat bir nefes aldı.
YUNAN SAVUNMA BAKANI’NIN İLK İCRAATI KARDAK’A ÇELENK
Saatler 13.00’ü gösterdiğinde bu kez Leros ve Kilimli adaları üzerinde Türk ve Yunanistan F-16 savaş uçaklarının sesleri duyulmaya başladı. Gümüşlük açıklarında savaş uçaklarının sesleri ve it dalaşı rahatlıkla izlenebildi. 10 dakika sonra da Kardak Kayalıkları üzerine gelen Yunan askeri helikopteri havada kısa bir süre durdu. Bu sırada kayalıklara 5 metre kadar mesafede Türk ve Yunan sahil güvenlik botlarının it dalaşı yaptığı görüldü. Türk botları kayalıklara yaklaşmaya çalışan Yunan botuna izin vermedi.
(http://img.hurriyet.com.tr/_np/7229/27657229.jpg)
Her iki ülkenin askerlerinin, botun arkasına çıkarak birbirlerine seslendikleri dikkati çekti. Yunan helikopteri bir süre ada üzerinde hareketsiz durduktan sonra Kilimli Adası’na yönelerek uzaklaştı. Çavuş Adası açıklarında bulunan bir Türk denizaltısı ise olayı 4 mil uzaktan izledi. Bölgede halen 5 Yunan ve 3 Türk sahil güvenlik botunun bekleyişi sürerken, savaş uçakları bölgeden ayrıldı.
YUNAN SİTELERİ DUYURDU
Yunanistan’da Savunma Bakanlığı ve askeri haberlerle ilgili yayınlar yapan ’www.defencenet.gör’ internet sitesinin bugün saat 14.18’de yayınladığı haberde Yunanistan Savunma Bakanı Kammenos’un bugün Koramiral Evangelos Apostolakis ile birlikte helikopter ile Kardak Kayalıkları’na gelip, 19 yıl önce ölen Yunan subayları için çelenk bıraktığını, ardından Girit Adası’na gittiğini okuyucularına duyurdu. Haberde, olay anında Türk F-16’larının da bölgede taciz uçuşu gerçekleştirdiği belirtildi.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/28086612.asp (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/28086612.asp)
-
Çipras fantastik aksiyonlara girişiyor,birileri tasmasını sıkacaktır.
Helikopter yeni NH90'lardan biri sanırım
-
Ege’de dört adet F-16 ile Ege Eğitim Uçuşu icra edilmiştir. Bu uçuşlar esnasında; iki adet F-16 uçağına, Yunanistan’a ait iki adet F-4/2000 uçağı tarafından 500 feet irtifada;
- Saat 14.54’te Midilli Adası kuzeybatısında, dokuz deniz mili yandan, 15 saniye süre ile,
- Saat 14.58’de İpsara Adası kuzeybatısında, 8.5 deniz mili geriden, 10 saniye süre ile,
- Saat 15.04’te Sakız Adası güneybatısında, sekiz deniz mili geriden, 12 saniye olmak üzere toplam 37 saniye süre ile radar kilidini muhafaza etmek suretiyle üç kez tacizde bulunulmuştur.
http://www.tsk.tr/4_olaylar/4_1_gunluk_faaliyetler/gunlukfaaliyetler.html (http://www.tsk.tr/4_olaylar/4_1_gunluk_faaliyetler/gunlukfaaliyetler.html)
-
Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos'tan Türkiye'yi kızdıracak bir açıklama geldi. Kammenos, Ege'nin Yunan denizi olduğunu söyledi.
"Ege Yunan denizidir" diyen Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos, denizlerin sınırı, kara suları bunları müteakip kara sınırları mevcuttur ve ihtilaflı değildir ifadesini kullandı.
NTV'nin haberine göre Amerika Birleşik Devletleri'nde bulunan Yunan bakan, Washington'a Doğu Akdeniz'de doğalgaz sondajları için işbirliği önerdi.
Kammenos, "Gri bölgeler yoktur, haritalar üzerinde çizilmek istenen gri bölgeler kurşun kalemlerle değil, ancak halkların kanıile boyanır" dedi.
Syriza ile koalisyon hükümeti kuran Bağımsız Helenler partisinin lideri olan Kammenos, milliyetçi görüşleriyle tanınıyor.
Tamamını oku: http://tr.sputniknews.com/avrupa/20150329/1014704415.html#ixzz3VnvnV4r6 (http://tr.sputniknews.com/avrupa/20150329/1014704415.html#ixzz3VnvnV4r6)
-
Yunanistan bir tek bu konuda kemer sıkmıyor
Vatan yazarı Murat Çelik'ten Yunanistan ile ilgili ilginç yazı. Çelik, "Atina neredeyse cent'in hesabını yapıyor, masrafları kısıyor ancak kemek sıkmadığı tek bir alan var, o da savunma harcamaları. Atina, savaş uçaklarının Türk jetleriyle ‘dog fight’larından (it dalaşı) tasarruf etmeyi aklına bile getirmiyor" diye yazdı.Genelkurmay Başkanlığı geçtiğimiz hafta iki defa Yunan F-16 uçaklarının Türk jetleriyle it dalaşına girdiğini duyurmuştu.
Yunanistan bir tek bu konuda kemer sıkmıyor
İşte Çelik'in o yazısı:
Yunanistan’da yaşananlar malum... Atina, değil Euro’nun, neredeyse cent’in hesabını yapıyor. Ya da Drahmi’nin...
Devlet hemen her kalemde tasarruf yapmaya çalışıyor, masrafları kısıyor. Her kalemde değil, “hemen her kalemde” diyorum çünkü Yunanistan’ın kemer sıkmadığı tek bir alan var; o da savunma harcamaları.
Avrupa ülkeleri arasında, savunma harcamalarının Gayri Safi Milli Hasılaya oranının en yüksek olduğu ülke hâlâ Yunanistan.
Ve daha da dikkat çekici olanı, Yunanistan’ın savunma için harcadığı paranın yüzde 80’inin gerekçesi ‘Türkiye’. Komşu, her 100 Euroluk askeri harcamanın 80 Eurosunu Türkiye’ye karşı yapıyor.
Yunanistan’ın savunma bütçesinde en büyük yeri, Ege’deki askeri faaliyetler tutuyor. Yunan Deniz Kuvvetleri’ne bağlı savaş gemilerinin Ege’nin sularındaki seyirleri ve tabii Yunan jetlerinin Ege semalarındaki uçuşları...
Atina, savaş uçaklarının Türk jetleriyle ‘dog fight’larından (it dalaşı) tasarruf etmeyi aklına bile getirmiyor.Ege’deki askeri faaliyetlerde hiçbir azalma yok. Geçmişte, yani ekonomik kriz öncesi ne kadar uçuyorsa, Yunan Hava Kuvvetleri bugün de aynı seviyede havada.
Yunanistan’ın hem anakara hem de adalardaki üslerinde tempo aynen devam ediyor.
Sadece bir rakam vereceğim... Tek bir F16 uçağının, saatlik uçuş maliyeti 20 bin TL.
Yani havadaki sadece bir ‘savaşan şahin’, sadece bir saatte, yaklaşık 6 bin 700 Euro harcıyor. Ortaya çıkan toplam maliyeti siz hesaplayın.
http://www.milliyet.com.tr/yunanistan-bir-tek-bu-konuda-kemer-gundem-2084282/ (http://www.milliyet.com.tr/yunanistan-bir-tek-bu-konuda-kemer-gundem-2084282/)
-
Yunan Uçakları Türk F-16'ları Taciz Etti
26 Kasım 2015 Perşembe 13:15
Genelkurmay Başkanlığı internet sitesinden yapılan açıklamaya göre; 25 Kasım 2015 tarihinde eğitim uçuşu yapan Türk F-16'ları Yunan uçakları tarafından 40 saniye taciz edildi.
Genelkurmay Başkanlığı internet sitesinden yapılan açıklamaya göre; 25 Kasım 2015 tarihinde 6 adet F-16 uçağı ile Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu icra edildi. Yunanistan'a ait F-16 uçakları tarafından Türk uçaklarına 40 saniye süre ile kilit atılarak tacizde bulunuldu. Türk pilotlar tarafından gerekli reaksiyon gösterildi.
RUS UÇAĞI DÜŞÜRÜLMÜŞTÜ
Ayrıca 12 adet F-16 uçağı ile Türkiye-Suriye hudut hattı boyunca devriye uçuşu icra edildi.
Öte yandan Salı günü Türkiye-Suriye sınırında Rus uçağı düşürülmüştü. Rus uçağının düşürülmesinin ardından Türkiye ile Rusya arasında kriz çıkmıştı.
http://www.haberler.com/yunan-ucaklari-40-saniye-tacizde-bulundu-7912734-haberi/ (http://www.haberler.com/yunan-ucaklari-40-saniye-tacizde-bulundu-7912734-haberi/)
-
Türk jetine "taciz"
A.A.
02 Aralık 2015 - 18:29:01
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/620x350/565f1c2667b0a91ffcf41031.jpg)
Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu yapan F-16'lardan birisinin Yunan jetlerince taciz edildiği bildirildi.
Genelkurmay Başkanlığının internet sitesinden yapılan açıklamada, Türk Silahlı Kuvvetlerinin günlük faaliyetlerine ilişkin bilgi verildi.
Buna göre, Hava Kuvvetleri Komutanlığına bağlı 8 F-16 savaş uçağı, Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında eğitim uçuşu yaptı.
Türk savaş uçaklarından birisine, Yunanistan'a ait F-16'larla 1 dakika 25 saniye süreyle "kilit atılarak" tacizde bulunuldu. Bunun üzerine Türk pilotları da gerekli reaksiyonu gösterdi.
Öte yandan, Türkiye-Suriye sınır hattı boyunca Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığına bağlı 10 F-16 savaş uçağı devriye uçuşu gerçekleştirdi.
http://www.hurriyet.com.tr/turk-jetine-taciz-40022060 (http://www.hurriyet.com.tr/turk-jetine-taciz-40022060)
-
Biri daha sıraya girmek için kaşınıyor...
-
Biri daha sıraya girmek için kaşınıyor...
Onlar çok uzun zamandır sıranın başında da, nedense sırayı atlatıyorlar sürekli...
-
Yunanistan'dan 'Türkiye Bizi İzliyor' Tepkisi
NATO'nun Ege'deki devriye görevine 2 Türk gemisini dahil etmesi Atina yönetimini rahatsız etti. Yunanistan NATO'dan sınırların netleşmesini talep etti.
Atina yönetiminin, NATO'nun Ege'deki mülteci geçişlerini engellemek için başlatacağı devriye görevine 2 Türk gemisinin dahil olmasından rahatsızlık duyduğu öne sürüldü.
GEMİ SAYISI İKİ KATINA ÇIKTI
Yerel basında çıkan haberlere göre misyonun komutasını üstlenen Alman Tuğamiral Jörg Klein, Kanada'nın göndereceği HMCS Frederiction fırkateyni yerine Türkiye'nin Gaziantep fırkateynini geçirmesi üzerine, Ege'de NATO misyonuna katılan gemi sayısı ikiye çıktı.
YUNAN ADALARINA YAKIN SEYİR
Barbaros ve Gaziantep fırkateynlerinin Yunan adalarına yakın bölgelerde dolaşması, Atina'da tepkiye yol açtı. Yunan yetkililer, Türk gemilerinin NATO misyonunu gerekçe göstererek Ege'de diledikleri yerde seyretmelerini eleştirdi.
"GÖREV BÖLGELERİ BELİRLENSİN"
Atina tarafı, NATO misyonunun görev bölgelerinin bir an önce belirlenmesini ve Türk gemilerinin Yunan adalarının batısında dolaşmasına son verilmesini istediği kaydedildi. NATO'nun bahsi geçen bölgelerin sınırlarını bu ay sonuna kadar belirlemesi bekleniyor.
"TÜRKLER YÖNLENDİRİYOR"
Öte yandan Yunan basını, Türk Sahil Güvenliği'ne bağlı devriye botlarının göçmen teknelerinin Ege'yi geçerek Yunan adalarına varmalarına izin verdiğini öne sürdü. Son olarak geçtiğimiz perşembe günü, Türk Sahil Güvenliği'nin eşlik ettiği bir mülteci botunun Inousses (Koyun) Adası'na yanaştığı iddia edildi. Yunan yetkililer, Ocak-Şubat ayları arasında Meis Adası'na çıkan mülteci sayısındaki artışın da, Türk tarafının göçmenleri bu adaya yönlendirmesinden kaynaklandığını savundu.
İSİM KRİZİ DE ÇIKMIŞTI
NATO'nun Ege Denizi'nde üstlendiği devriye misyonu, ilk kez kriz yaşamıyor. Misyonu üstlenen NATO Deniz Gücü 'SNMG2'nin komutanı Tuğamiral Jörg Klein'ın, devriye görevi icra edilecek bölgelere Platon ve Aristo gibi antik Yunan filozoflarının isimlerini vermesi, Ankara'nın tepkisine yol açmıştı. Klein, Ankara'nın, bölge isimlerinin değiştirilmesi talebine olumlu cevap vermiş ve devriye bölgelerine 'A1', 'A2' gibi sayı ve harflerden oluşan isimler vermişti.(Kaynak: Vatan)
http://www.sondakika.com/haber/haber-yunanistan-dan-turkiye-bizi-izliyor-iddiasi-8181883/ (http://www.sondakika.com/haber/haber-yunanistan-dan-turkiye-bizi-izliyor-iddiasi-8181883/)
-
Türkiye'den Rahatsız Olan Yunanistan, Silahlı Kuvvetleri'ne Tatbikat Emri Verdi
Türkiye'nin hava ihlallerinden şikayetçi olan Yunanistan, Silahlı Kuvvetleri'ne askeri teyakkuz durumunu kontrol etmek için tatbikat emri verdi.
Türkiye'yi provokasyon yapmakla suçlayan Yunanistan, Silahlı Kuvvetleri'ne askeri teyakkuz durumunu kontrol etmek için tatbikat emri verdi.
"TÜRKİYE İÇ SORUNLAR YAŞADIĞINDA BUNU DIŞARIYA YANSITIYOR"
Sputnik'e konuşan Yunanistan Savunma Bakanlığı'ndan bir yetkili, tatbikat emrinin Savunma Bakanı Panos Kammenos tarafından verildiğinin altını çizdi. İsmi açıklanmayan yetkili, "Teyakkuzda olmak için büyük bir tatbikat gerçekleştiriyoruz. Tarihsel olarak, Türkiye iç sorunlar yaşadığı dönemlerde bunu dışarıya yansıtmaya çalıştı. Bu nedenle hazır durumda bulunmalıyız" dedi.
HAVA İHLALLERİNDEN ŞİKAYETÇİLER
Türk uçaklarının pazartesi günü hava sahasını ihlal ettiğini duyuran Yunanistan, söz konusu uçakların uluslararası kurallara uygun olarak uzaklaştırıldığını belirtmişti. Yunanistan Genelkurmay Başkanlığı'ndan yapılan açıklamada, iki Türk F-16 çağının pazartesi yerel saatle 13.26'da Midilli, Sakız ve Oinousses adaları arasında Yunanistan hava sahasını ihlal ettiği aktarılmıştı.
http://www.sondakika.com/haber/haber-turkiye-den-rahatsiz-olan-yunanistan-silahli-8358197/ (http://www.sondakika.com/haber/haber-turkiye-den-rahatsiz-olan-yunanistan-silahli-8358197/)
-
Tatbikat yapacak parayı almanya dan almışlardır
-
Önce sahillerimizden botlarını çeksinlerde sonra şikayetçi olmaya yüzleri olsun...
https://www.youtube.com/watch?v=YAuc_FvqOQI (https://www.youtube.com/watch?v=YAuc_FvqOQI)
-
Kıbrıs elden gidiyor bunlar ondan gürültü çıkarıyorlar saf ülkemin insanı uyanmasın diye avrupaya vizesis için Kıbrısı veriyoruz
-
* 12 Haziran 1992'de Ege Denizi üzerinde devriye uçuşu yapan Yüzbaşı İlhan Filiz ve Üsteğmen Murat Yıldırım'ın pilotajındaki 2 Türk F-16 uçağı kendilerini taciz eden 2 Yunan Mirage F-1C uçağı ile it dalaşına girmişler, Yunan F-1 uçaklarından birisi denize doğru dalış yaparak peşindeki Yzb. İlhan Filiz'in komutasındaki uçağın denize çakılmasını sağlamaya çalışmış fakat kendisi manevrayı toparlayamayarak pilotumuzun gözü önünde denize çakılmış ve hayatını kaybetmiştir.
Konuyla ilgili güncel bir haberde bugün çıkan haber...
http://www.hurriyet.com.tr/seri-katil-atalay-filizin-babasi-it-dalasinda-yunan-jetini-dusurmus-40112144 (http://www.hurriyet.com.tr/seri-katil-atalay-filizin-babasi-it-dalasinda-yunan-jetini-dusurmus-40112144)
BABASI YUNAN JETİNİ DÜŞÜRMÜŞTÜ
Öte yandan Atalay Filiz'in babası İlhan Filiz ile ilgili bir detay dikkat çekti. Eski askeri pilot olan İlhan Filiz, 12 Haziran 1992'de o dönem yüzbaşı rütbesindeyken Üsteğmen Murat Yıldırım ile birlikte F-16 savaş uçağıyla Ege Denizi üzerinde devriye uçuşu yaparken, 2 Yunan uçağıyla it dalaşına girmişti. Yunan F-15 C uçaklarından biri, peşindeki İlhan Filiz'den kurtulmak için denize doğru dik inişe geçmiş, ancak manevrayı tamamlayamayarak denize çakılmıştı. Olayda Yunan pilot hayatını kaybetmişti.
Bu habere yorum yapan müthiş zeki bazı vatandaşlarımız...
tuana eren1 saat önce anneannem hep dermiş ki...beddua alan insandan uzak durun yavrum, onlardan bir daha hayır gelmez...babası yapar evladı çeker bazen....demek beddua almış...???..allah korusun..ne günahımız varsa affetsin, evlatlarımızdan çıkarmasın..amin
Melike Geze1 saat önce Demek bunlar ailecek psikopat vah vah
Caglar Karademir34 dakika önce baba da katil oglu da yazik
Böyle zeki insanlara böyle yetenekli habercilik anlayışına sahip haberciler müstehaktır!
-
Yunanistan Dışişleri Eski Bakanı: Savaş Olsaydı Anamız Ağlayacaktı
Kardak kayalıkları krizi sırasında dönemin Yunanistan Dışişleri Bakanı'ndan 20 yıl sonra itiraf geldi. "Eğer savaş olsaydı, bizim tarafımızda analar ağlayacaktı" diye konuştu.
(http://img.sondakika.com/haber/756/20-yil-sonra-gelen-kardak-itirafi-turklerin-g-8537756_x_o.jpg)
Yunan eski Dışişleri Bakanı Pangalos, "Türkler'in gücü bizden tabi ki daha üstündü. Eğer savaş olsaydı, bizim tarafımızda analar ağlayacaktı" diye konuştu. Pangalos, o dönemde ABD'nin Kardak krizi nedeniyle çıkabilecek bir savaşı durdurmak için iki ülkenin savaş sistemlerini bloke etmeye hazır şekilde kararlı olarak beklediğini söyledi.
20 YIL SONRA İTİRAF ETTİ
Aradan 20 yıl geçmesinin ardından dönemin Dışişleri Bakanı Thedoros Pangolos'tan şaşırtan bir itiraf geldi.
Yunanistan'da yayın yapan 'www.enikos.gr (http://www.enikos.gr)' internet sitesinin haberine göre TV programına katılan Yunanistan'ın eski Dışişleri Bakanı Thedoros Pangolos'tan Ocak 1996 yılından Yunanistan ile Türkiye arasında yaşanan Kardak Kayalıkları krizine ilişkin önemli açıklamalar geldi.
GİZLİ OPERASYONU BANA AÇIKLADI
Pangalos'un, dönemin ABD Dışişleri Bakanı Richard Holbrooke'un Kardak krizinin yaşandığı o kritik 24 saatte, hayata geçirilen gizli operasyonu kendisine açıkladığını söyledi.
"ABD, BİZİM VE TÜRKİYE'NİN SİSTEMİNİ BOLE EDECEKTİ"
Pangolos, Holbrooke'nin kendisine ABD gemilerinin Türk ve Yunan gemilerini izlediğini ve elektronik olarak bloke edebilecek bir teçhizata sahip olduğunu söylediğini belirtip, "Yani iki ülkenin biri füze atmaya karar vermiş olsaydı, füzeler denize düşecekti.
Kardak'ta 1996 yılında bulunan ABD gemileri olası savaşın önlenmesi için her iki tarafın da silah sistemlerini bloke etmeye hazır, kararlı bekliyordu" dedi.
OLMAYAN BİR DONANMA İLE DİPLOMASİ YAPTIK
Olmayan bir donanma ile diplomasi yapmak zorunda kaldıklarını belirten dönemin Yunan eski Dışişleri Bakanı Pangalos, "Türkler'in gücü bizden tabi ki daha üstündü.
"ANAMIZ AĞLAYACAKTI"
Eğer savaş olsaydı, bizim tarafımızda analar ağlayacaktı" diye konuştu.
http://www.sondakika.com/haber/haber-20-yil-sonra-gelen-kardak-itirafi-turklerin-gucu-8537756/ (http://www.sondakika.com/haber/haber-20-yil-sonra-gelen-kardak-itirafi-turklerin-gucu-8537756/)
-
Abd bizim hangi silahları bloke edecekti ?
-
YILDIRIM'DAN KARDAK AÇIKLAMASI
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5a6872f618c7732404fc414f)
Başbakan Yıldırım, daha sonra basın mensuplarının sorularını yanıtladı. Kardak krizinin yıldönümü nedeniyle sorulan soruyu Yıldırım şöyle yanıtladı :"Kardak'ta 1996'da yaşanan krizi bugüne taşımak, bununla ilgili faaliyet göstermek, yeni bir kriz oluşturmak komşuluğa yakışmaz. Biz terörle mücadele ile meşgulken komşularımızın bulanık suda balık avlama hevesine kapılması hiç yakışık almaz. Bunun da hoş karşılamayız. Buna benzer bir faaliyet eğer olursa Türkiye olarak bizim her zaman tedbirimiz vardır. Hiç kimse endişe etmesin. "
http://www.hurriyet.com.tr/basbakandan-flas-zeytin-dali-aciklamasi-214-hedef-etkisiz-hale-getirildi-40720353 (http://www.hurriyet.com.tr/basbakandan-flas-zeytin-dali-aciklamasi-214-hedef-etkisiz-hale-getirildi-40720353)
-
Çipras'tan haddini aşan 'Türkiye' açıklaması!
Hürriyet Haber25.01.2018 - 10:01 | Son Güncelleme: 25.01.2018 - 11:40
Yunanistan Başbakanı Çipras İsviçre'de gerçekleşen Davos Forumu'nda Türkiye hakkında sert ifadeler içeren bir konuşma yaptı.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a6980b2c9de3d09f431c71c.jpg)
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, İsviçre'nin Davos kasabasında düzenlenen Dünya Ekonomik Forumu'nda Akdeniz'in istikrarı ve göç krizine ilişkin bir tartışma toplantısında yaptı. Çipras konuşmasında Türkiye ile gerilimi arttıracak ifadeler kullandı.
Reuters'ın haberine göre Çipras, 2015 yılının başında iktidara geldiğinde Yunanistan'ın sadece en kötü ekonomik kriz ve mülteci kriziyle değil, aynı zamanda "Ege'de tahmin edilemeyen agresif askeri hamleler yapan agresif bir komşuyla" uğraşmak zorunda kaldığını söyledi.
“Avrupalı ortaklarımız Türkiye gibi ‘agresif’ komşularla yaşamanın zorluğunu her zaman takdir etmiyor” ifadelerini kullanan Çipras, 2016 yılında Türkiye ve AB arasında yapılan göçmen anlaşmasını 'zor ama gerekli' olarak nitelendirdi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/ciprastan-haddini-asan-turkiye-aciklamasi-40721061 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/ciprastan-haddini-asan-turkiye-aciklamasi-40721061)
-
Yunan Sahil Güvenlik ekipleri Türk askerini görünce
Muğla'nın Bodrum ilçesi Gümüşlük Mahallesine yaklaşık 4 mil uzaklıkta olan Kardak kayalıklarına yaklaşmaya çalışan Yunan Sahil Güvenlik ekipleri Türk askerini görünce geri çekildi. Türk Sahil Güvenlik ekipleri bölgede kuş uçurtmadı.
(http://idora.milliyet.com.tr/SonDakikaHaberGaleriler/2018/01/27/--10709466.Jpeg)
Türkiye ile Yunanistan'ı 1996'da savaşın eşiğine getiren Ege'deki Kardak kayalıklarına yaklaşmaya çalışan Yunan Sahil Güvenlik ekipleri Türk askerini karşısında görünce bölgeden uzaklaştı. Her gün Kardak kayalıklarına yaklaşmaya çalışan Yunan Sahil Güvenlik ekipleri karşılarından Türk Sahil Güvenlik ekiplerini görünce bölgeden ayrıldı.
24 saat boyunca bölgede nöbet tutan Türk askeri Yunanlıları bölgeye yaklaştırmıyor. Kaliminos adasından hareket eden 1 Yunan sahil güvenlik botu Kardak kayalıklarına yaklaşmaya çalıştı. Kardak etrafından devriye görevi yapan Türk Sahil Güvenlik ekipleri Yunan askerini Kayalıklara yaklaştırmadı.
Bir müddet bölgede bekleyen Yunan askerleri daha sonra bölgeden ayrıldı. Türk sahil güvenlik ekipleri ise Kardak etrafında nöbetlerine devam etti. Olası bir sınır ihlali için Kardak’ın etrafından devriye atan 1 Türk sahil güvenlik botu kayalıkların etrafından kuş uçurtmadı.
http://www.milliyet.com.tr/turk-askerini-gorunce-geri-gundem-2598957/ (http://www.milliyet.com.tr/turk-askerini-gorunce-geri-gundem-2598957/)
-
Yunanistan Savunma Bakanı'na Kardak hüsranı...
Hürriyet Haber
28.01.2018 - 12:26 | Son Güncelleme: 28.01.2018 - 14:23
Kardak'a çelenk atmak için Yunan hücumbotu ile gelen Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos Kardak'a yaklaştırılmadı. Yapılan ikazın ardından Yunanistan Heyeti, gerginlik yaşanmadan Türk karasularını terk etti. İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, "Sahil Güvenlik Komutanlığımız gereğini yerine getirmiştir" dedi. Konuyla ilgili olarak TSK'dan yapılan açıklamada ise, "Türk Silahlı Kuvvetleri ülkemizin ve milletimizin uluslararası hukuk ve anlaşmalardan kaynaklanan hak ve menfaatlerini azim ve kararlılıkla korumaya devam etmektedir" denildi.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5a6db2880f25442cb8955b36)
İçişleri Bakanlığı tarafından yapılan açıklamaya göre, Kardak bölgesine çelenk atmak üzere Yunan hücumbot ile gelen Yunanistan Savunma Bakanı Kardak'a yaklaştırılmadı. Herhangi bir gerginlik olmadan yapılan ikaz üzerine Yunanistan Heyeti Türk karasularını terk etti.
Yunanistan Savunma Bakanına Kardak hüsranı...
TSK AÇIKLAMA YAPTI
Konuyla ilgili olarak TSK'dan da bir açıklama geldi. Açıklamada şu ifadelere yer verildi:
"28 Ocak 2018 tarihinde saat 11.30 sularında Yunan Deniz Kuvvetlerine ait Nikiforos karakol gemisi ve LS-70 numaralı sahil güvenlik botunun, Kardak Adaları bölgesine girme girişimi Türk Deniz Kuvvetleri ve Sahil Güvenlik Komutanlığı unsurlarınca önlenmiştir. Türk Silahlı Kuvvetleri ülkemizin ve milletimizin uluslararası hukuk ve anlaşmalardan kaynaklanan hak ve menfaatlerini azim ve kararlılıkla korumaya devam etmektedir. Kamuoyuna saygıyla duyurulur."
KILIÇDAROĞLU'NA 'GEL DE AL' DEMİŞTİ
Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos'un adı CHP lideri Kemal Kılıçdaroğlu ile yaşadığı tartışmayla gündeme gelmişti.
CHP lideri Kılıçdaroğlu'nun "Yunanistan'ın Ege adalarının 18'ini işgal ettiğini" dile getirmiş, Yunan Bakan Kammenos da Sparta Kralı Leonidas’in MÖ 480 yılında Thermopile geçidinde teslim olup silahlarını bırakmasını isteyen Pers komutan Serhas’a söylediği “Molon lave” (Gel de al) sözüyle yanıt vermişti. Yunan Savunma Bakanı “Cevabımız gel de al’dır. Yunanlar öyle öğrendik. Tarihimiz bunu öğretiyor” demişti.
Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos'un "Adaları gel de al' yorumuyla ilgili CHP lideri Kılıçdaroğlu, "Yunanistan Savunma Bakanı bana cevap verdi, 'Gel de al' diyor bana. 2019'da geleceğim, o adaların tamamını alacağım. Bunu niye söylüyorum? Bir dönem bunlar Kıbrıs için de söylüyorlardı 'Gel de al.' diye. Rahmetli Ecevit ne yaptı? Çıktı ve gitti aldı. Bitti o kadar" diyerek tartışmaya noktayı koymuştu.
http://www.hurriyet.com.tr/yunanistan-savunma-bakanina-kardak-husrani-40724015 (http://www.hurriyet.com.tr/yunanistan-savunma-bakanina-kardak-husrani-40724015)
-
Bu konudaki görüşlerimi tekrar ediyorum. Bazıları veri tabanıa saldırıyla silindirler. Şımarık yunan her zamankş gibi niyetini ortaya koyuyor. Özellikle terörle mücadele ettiğimiz şu dönemde bu tip iğrenç davranışlarını daha çok görebiliriz. Geçenlerde Yunan başbakanı Keçi Adası'nda şov yaptı.
Yapılacak şey çok basit!
Karasularımıza giren Yunan gemilerine önce uyarıda bulunmak, sonrasında uyarı ateşi açmak ve sonrasında karasularımıza gömmek.
Açık ve net bir şekilde karasularımızı ihlal eden yunan deniz kuvvetlerine ait unsurları VU-RA-CAK-SI-NIZ!
Bunun bir çocuk oyunu olmadığını, Türkiye'nin bu konudaki kararlılığını, Yunanistan'ın Türkiye ile aynı siklette olmadığını öğrenmeleri lazım ki böyle saçmalıkları bırakın yapmayı, akıllarına bile getiremesinler!
-
kırk yıllık Yanni olur mu Kani....
Ne demiş Atatürk
Biz Yunanlılarla Barış İçinde yaşarız ama Bizim onlardan daha güçlü (Askeri,Siyasi ve İktisadi) olmamız kaydıyla...
Yorgo her zamanki yorga Allahı var adamlar şaşırtmıyor...
-
Yunanlar tahrikten vazgeçmiyor! O bayrakla geldiler
Türk Silahlı Kuvvetleri’nin Suriye’deki terör gruplarına yönelik Zeytin Dalı operasyonu devam ederken, Yunanistan’ın Ege’deki provokasyonları da bitmek bilmiyor.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/01/31/son-dakika-yunanlar-tahrikten-vazgecmiyor-o-bayrakla-geldiler-10731323.Jpeg)
Bu kez de bir Yunan karakol gemisinin Bizans bayrağı takarak İzmir Karaburun yakınlarına geldiği ve burada Türk Deniz Kuvvetleri’ne ait gemileri taciz etmeye çalıştığı ortaya çıktı.
BİZANS BAYRAĞIYLA GELDİLER
Yunan Savunma Bakanı önceki gün Kardak kayalıklarına çelenk bırakmaya çalışmış ancak Deniz Kuvvetleri Komutanlığı ve Sahil Güvenlik unsurlarının baskısıyla bunu gerçekleştiremeden bölgeden ayrılmak zorunda kalmıştı. Ege’de gerginliği tırmandırmaya yönelik benzer bir girişimin de İzmir Karaburun açıklarına yaşandığı ortaya çıktı. Machitis isimli Yunan karakol gemisi Bizans bayrağı takarak Karaburun açıklarına geldi. Burada eğitim faaliyeti yürüten Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’na bağlı gemilere yakın geçiş yaparak programını bozma girişiminde bulunan geminin provokasyon ve tahrik girişimi Türk Deniz Kuvvetleri gemilerinin soğukkanlı ve caydırıcı mukabelesiyle boşa çıktı.
http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-yunanlar-tahrikten-gundem-2601074/ (http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-yunanlar-tahrikten-gundem-2601074/)
-
Allah Allah ya Fatih Sultan Mehmet Bizans ı yıkmamışmıydı gelin bu seferde bizi yıkın diyorlar anlaşılan:-)
-
Orgeneral Akar: Hem Afrin'de operasyon yapabilecek hem de Ege'yi kontrol edebilecek güce sahibiz
Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar yaptığı açıklamada, "Hem Afrin'de operasyon yapabilecek hem de aynı anda Ege'yi kontrol edebilecek güce sahibiz." dedi. Akar, "Tüm denizlerimizde ülkemizin uluslararası hukuk ve anlaşmalardan kaynaklanan hak ve menfaatlerinin korunması konusunda kararlıyız." ifadelerine yer verdi.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/02/09/orgeneral-akar-hem-afrin-de-operasyon-yapabilecek-hem-de-ege-yi-kontrol-edebilecek-guce-sahibiz-10794534.Jpeg)
Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar ve kuvvet komutanları, kritik bölgelerde denetim ve incelemelerde bulundu. Akar, "Hem Afrin'de operasyon yapabilecek hem de aynı anda Ege'yi kontrol edebilecek güce sahibiz." mesajı verdi.
BİZZAT YERİNDE DENETLEDİLER
Orgeneral Akar, Kara Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Yaşar Güler, Deniz Kuvvetleri Komutanı Koramiral Adnan Özbal ve Hava Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Hasan Küçükakyüz ile Havadan İhbar Kontrol (HİK) uçağından Suriye'nin kuzeyinde harekata katılan kara ve hava kuvvetleri unsurlarının faaliyetlerini denetledi.
Bölgedeki komutanlardan, yürütülen operasyonlar ve faaliyetler hakkında bilgi alan Akar, bu konuda gerekli direktifleri verdi.
Daha sonra beraberindeki kuvvet komutanlarıyla Ege Bölgesi'ne geçen Akar, HİK uçağından Doğu Akdeniz ve Ege Denizi'ndeki hava sahası kontrol faaliyetleri ile bölgede görev yapan Deniz ve Hava Kuvvetleri unsurlarının çalışmalarını denetledi. Orgeneral Akar, bölgedeki komutanlardan, birliklerin faaliyetleri hakkında bilgi aldı.
Ardından İzmir'e geçen Orgeneral Akar, Deniz Kuvvetleri Gözetleme Koordinasyon Merkezi'ndeki Modern Tespit, Teşhis ve Komuta Kontrol Sistemleri vasıtasıyla Deniz Kuvvetleri Komutanlığınca bölgede yürütülen çalışmalara ilişkin brifing aldı. Akar, burada da birlik komutanlarıyla görüştü.
Orgeneral Akar ve kuvvet komutanları Ege Ordu Komutanlığında da inceleme ve denetlemelerde bulundu.
İnceleme ve denetlemeleri sırasında bir konuşma yapan Akar, Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından Doğu ve Güneydoğu'da terörle mücadele harekatına azim ve kararlılıkla devam edildiğini bildirdi.
Zeytin Dalı Harekatı ile Irak ve Suriye'nin kuzeyindeki tüm terör örgütlerine karşı mücadelenin başarıyla yürütüldüğünü belirten Akar, şunları söyledi:
"Zeytin Dalı Harekatı, ülkemizin uluslararası hukuktan kaynaklanan hakları, Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin terörle mücadeleye yönelik özellikle 1624 (2005), 2170 (2014) ve 2178 (2014) sayılı kararları ve BM sözleşmesinin 51'inci maddesinde yer alan meşru müdafaa hakkı çerçevesinde icra ediliyor. Türkiye'nin, kimsenin toprağında gözü yoktur ve harekat Suriye'nin toprak bütünlüğüne saygılı olarak gerçekleştiriliyor. Harekatın temel amacı, bölgede güvenlik ve istikrarın sağlanmasını müteakip ülkelerinden zorla çıkarılan Suriyeli kardeşlerimizin kendi evlerine dönmelerinin temin edilmesidir."
Söz konusu harekatın planlama ve icrasında sadece teröristler ve bunlar ait barınak, sığınak, mevzi, silah, araç ve gereçlerin hedef alındığını, sivil/masum kişilerin zarar görmemesi için her türlü dikkat ve hassasiyetin gösterildiğini vurgulayan Akar, "Terörle mücadelemiz, en son terörist etkisiz hale getirilinceye kadar yurt içinde ve sınır ötesinde aynı azim ve kararlılıkla yürütülecek. Bu konuda Türk Silahlı Kuvvetleri personeli, 'Ölürsek şehit, kalırsak gaziyiz' anlayışıyla, dün olduğu gibi bugün de her türlü kahramanlık ve fedakarlığı yapıyor." değerlendirmesinde bulundu.
'EGE VE DOĞU AKDENİZ'DEKİ HAKLARIMIZIN KORUNMASINDA KARARLIYIZ'
Orgeneral Akar, TSK'nin, Türkiye'nin Doğu Akdeniz ve Ege Denizi'ndeki hak ve menfaatlerinin korunması konusunda da kararlı olduğunu ifade ederek, şunları kaydetti:
"Ege Denizi'nin bir barış, dostluk ve işbirliği denizi olması için her türlü çabayı gösteriyoruz. Ege'de mevcut sorunların iyi komşuluk ilişkileri çerçevesinde çözüme kavuşturulmasını içtenlikle arzu ediyoruz. Bununla birlikte etkin, saygın ve caydırı bir güç olan Türk Silahlı Kuvvetlerimiz, tüm denizlerimizde ülkemizin ve milletimizin uluslararası hukuk ve anlaşmalardan kaynaklanan hak ve menfaatlerinin korunması konusunda da kararlıdır. Türk Silahlı Kuvvetlerimizin, asil milletimizin sevgi ve güveninden aldığı güçle, ülkemizin egemenlik ve bağımsızlığı başta olmak üzere kendisine verilecek tüm görevleri başarıyla yerine getirme azim ve iradesindedir."
TSK, ÜÇ HAREKAT ALANINI BİR MERKEZDEN İDARE EDEBİLİYOR
TSK'nın emir komutada modern yöntemlerle üç harekat alanını bir merkezden idare kabiliyetine sahip olduğunu vurgulayan Akar, Silahlı Kuvvetlerin sahip olduğu yüksek teknolojiyle bütün Doğu Akdeniz ve Ege'yi kontrol altında tutabildiğini belirtti. Orgeneral Akar, "Sadece Kardak değil, tüm Ege'yi kapsayabiliyoruz. Hem Afrin'de operasyon yapabilecek hem de aynı anda Doğu Akdeniz ve Ege'yi kontrol edebilecek güce sahibiz." dedi.
http://www.milliyet.com.tr/orgeneral-akar-hem-afrin-hem-gundem-2607040/ (http://www.milliyet.com.tr/orgeneral-akar-hem-afrin-hem-gundem-2607040/)
-
Yunan basınından flaş itiraf: En kötü durum gerçekleşti! Türkiye'nin eli...
Türkiye’nin Afrin ve civarındaki terör gruplarına yönelik harekâtı devam ederken Yunanistan ve Kıbrıs Rum kesimi de Ege ve Akdeniz’de gerginliği tırmandırmaya devam ediyor.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/02/11/-turkiye-buna-izin-vermez--10803116.Jpeg)
Kardak kayalıklarıyla ilgili Yunanistan ile yaşanan gerilimin ardından şimdi de Kıbrıs Rum Yönetimi’nden kaynaklı bir gerilim Akdeniz’de yaşanıyor.
Bu parsele ilk kez geldiler
Güney Kıbrıs Rum Yönetimi, Doğu Akdeniz’i KKTC çevresi de dahil 13 ayrı parsele ayırarak doğal gaz aramaları için ruhsatlandırmıştı. Ancak ne Türkiye ne de KKTC bu parselizasyonu kabul etmemiş, bu durumun uluslararası hukuka aykırı olduğuna dair gerekli uyarıları yapmıştı. Türkiye özellikle Rumların “3. Parsel” olarak adlandırdığı bölgeye gelmelerinin ciddi bir kriz oluşturacağını bunun yapılmaması gerektiğini daha önce deklare etmişti. Rum Yönetimi buna rağmen yabancı şirketlere doğal gaz arama ruhsatı vermeye devam ediyor. Son olarak iki gün önce İtalyan şirketine ait Saipem 12000 adlı sondaj platformu KKTC’nin Gazimağusa açıklarındaki 3. parsele sondaj için geldi. Rum basınının yazdığına göre 3. parselde ilk kez yapılacak bu faaliyet için gelen sondaj platformu bölgedeki Türk savaş gemileri tarafından engellendi.
(http://idora.milliyet.com.tr/SonDakikaHaberGaleriler/2018/02/11/--10803113.Jpeg)
Yunan basını “En kötü durum gerçekleşti”
Güney Kıbrıs Rum Yönetimi’nin KKTC ve Türkiye’nin tanımadığı parselizasyona dayanarak doğal gaz arama ruhsatı verdiği İtalyan şirketinin sondaj platformu iki gündür 15 mil uzaklıkta bekliyor. Deniz Kuvvetleri Komutanlığı bölgede 18 Şubat’tan itibaren eğitim yapacağını duyurdu. Yunan ve Rum basını ise kendileri için “en kötü durumun” gerçekleştiğini yazarak 3. ve 6. parsellerde yapılması planlanan sondajların Türk savaş gemileri tarafından bloke edildiğini yazdı.
“Türkiye’nin eli güçlendi”
Yunanistan’da yayın yapan “Armyvoice” (Ordunun Sesi) isimli savunma haberleri sitesinde bugün yer alan bir haberde, Güney Kıbrıs Rum Yönetimi’nin (GKRY) 3. parselde sondaj yapacağını ve 6. parsele ilişkin kaliteli doğalgaz yatağı bulunduğunu ‘gereğinden önce’ duyurduğunu ve bunun Türkler tarafından fark edilmesinin krizin temelini oluşturduğunu yazdı. Site ayrıca GKRY hükümetinin gerekli caydırıcılık tedbirlerini almadan sadece yabancı şirketlere güvenerek bu kadar kuzeyde bir sahaya sondaj platformunu göndermesinin büyük bir hata olduğunu, GKRY için ‘en kötü durum’ olarak nitelenen sondajların bloke edilmesinin gerçekleştiği, Türkiye’nin sondajı bloke ederek müzakereler için güçlerini arttırdıklarını yazdı. Ayrıca Yunan basınında çıkan haberlerde Türk tarafının bu konuda kararlı olduğu, geri adım atmayacakları da yazıldı.
Sondaj platformu halen 3. parselden 15 mil uzaklıkta şirket merkezinden gelecek nihai kararı bekliyor.
“Mukabil adımlar atılacak”
KKTC hükümetinden de konuya ilişkin bir açıklama geldi. GKRY’nin ruhsat verdiği bazı parseller de dahil bölgenin daha önce Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı’na (TPOA) ruhsatlandırıldığını vurgulayan KKTC Dışişleri Bakanlığı’nın açıklamasında şu ifadeler yer aldı:
“Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti olarak Türkiye Cumhuriyeti ile birlikte mukabil adımlar atmaktan kaçınmayacağız. Geçmişte imzalamış olduğumuz uluslararası antlaşmalar ve yapılan ruhsatlandırmaları da dikkate alarak önümüzdeki dönemde somut adımlar atma kararlılığımızı bir kez daha vurgulama ihtiyacı duyuyoruz.”
“Türkiye izin vermez”
Emekli Tümamiral Cem Gürdeniz Doğu Akdeniz’deki durumu Milliyet.com.tr’ye şöyle değerlendirdi:
“Rum tarafı ve Yunanistan bu hareketle Türkiye’nin sabrını ve olası hareket tarzını deniyor. Türkiye’nin burada taviz vermesi halinde diğer sahalarda da taviz verebileceğini düşünüyorlar. Çünkü Türkiye’nin güneyde Suriye sınırında ciddi bir harekat yapıyor olmasını ve kamuoyunun buraya odaklanmasını bir fırsat olarak değerlendiriyorlar. Ancak ne zaman bu tarz bir fırsatçılık yapsalar ciddi bir jeopolitik kayba uğradıklarını hatırlatalım. Kıbrıs Barış Harekâtı ve Kardak’ı örnek verebiliriz. Türkiye’yi diğer devletlerle de karşı karşıya getirerek Doğu Akdeniz’de Antalya ve İskenderun körfezine hapsetmek, Doğu Akdeniz’in zengin doğal kaynaklarını kendi arzuladıkları ülkelere kullandırmak amacındalar. Fakat 21. yüzyılda daha da denizcileşen Türkiye böyle bir duruma asla izin vermez, geri adım atmaz. Çünkü Anadolu yarımadasındaki büyük bir devletin kaçınılmaz refleksi budur. Bugün Doğu Akdeniz’de GKRY’nin bir oldu bitti ile İtalya’ya güvenerek Türkiye’nin sabrını test ettiğini görüyoruz. Ancak Türkiye, Saipem 12000 isimli sondaj gemisini Doğu Akdeniz’de bekletiyor. Bu tarihte önemli bir ilktir. Donanmamızın gücünün ciddi bir göstergesidir.”
http://www.milliyet.com.tr/turkiye-buna-izin-vermez--dunya-2607956/ (http://www.milliyet.com.tr/turkiye-buna-izin-vermez--dunya-2607956/)
-
Asla taviz verilmemeli. O doğalgaz, petrol bize lazım.
-
(https://scontent.fada1-10.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27657191_2075426095841942_6212382381541573555_n.jpg?oh=027a99a641416b0089ca3e2176ab1d13&oe=5ADAAAD1)
-
Bunlar gerçek ise bu savaş sebebidir bizim olan topraktan bir karış bile vermeyiz savaş olursa olsun bu ordu iki cephede mücadele edebilecek kapasiteye sahiptir
-
Dışişleri'nden flaş Kardak açıklaması: Yunan tarafı kamuoyunu yanıltıyor!
Dışişleri Yunanistan'la Kardak gerilimine ilişkin yapılan açıklamada, "Protesto girişiminde bulunulduğu iddiası çarpıtmadır. Yunan tarafı kamuoyunu yanıltmaktadır" denildi.
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/02/13/disisleri-nden-flas-kardak-aciklamasi-yunan-tarafi-kamuoyunu-yaniltiyor--10819825.Jpeg)
Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Hami Aksoy, Kardak kayalıkları çevresinde yaşanan gerginliğin ardından yaptığı açıklamada, "Bakanlığımız Müsteşarı, Yunanistan Dışişleri Bakanlığı Genel Sekreteri'ni aramış ve Ege’de gerginliğin tırmanmasının her iki ülkenin de çıkarına olmadığını, Yunan tarafının bu tehlikeli hareketlerine son vermesi gerektiğini açık şekilde iletmiştir." ifadelerini kullandı.
Aksoy, Yunanistan Dışişleri Bakanlığı tarafından yapılan açıklama hakkındaki soruya yazılı yanıt vererek, şunları kaydetti:
"Yunanistan Dışişleri Bakanlığı tarafından bugün (13 Şubat) yapılan bir açıklamada Kardak kayalıkları bölgesinde yaşanan tehlikeli bir hadiseye ilişkin Yunanistan Dışişleri Bakanlığı Genel Sekreteri’nin Bakanlığımız Müsteşarı nezdinde 'kuvvetli bir protesto girişiminde' bulunduğu iddia edilmektedir. Maalesef, Yunan tarafı bu açıklamasıyla, hem alışık olduğumuz üzere kendi kamuoyunu yanıltmakta hem de gerçekleri her zaman olduğu gibi çarpıtmaktadır.
Esasen Bakanlığımız Müsteşarı, ülkemize ait olan Kardak kayalıkları civarında dün gece Yunan Sahil Güvenlik botlarının tehlikeli manevralarıyla neden oldukları olaylarla ilgili olarak Yunanistan Dışişleri Bakanlığı Genel Sekreteri'ni aramış ve Yunan silahlı kuvvetlerinin hasmane tasarruflarının havada ve denizde devam ettiğini, bunlara müsamaha göstermeyeceğimizi, Ege’de gerginliğin tırmanmasının her iki ülkenin de çıkarına olmadığını, Yunan tarafının bu tehlikeli hareketlerine son vermesi gerektiğini açık şekilde iletmiştir."
http://www.milliyet.com.tr/disisleri-yunan-tarafi-kamuoyunu-siyaset-2609500/ (http://www.milliyet.com.tr/disisleri-yunan-tarafi-kamuoyunu-siyaset-2609500/)
-
Atina'dan Türkiye'ye küstah tehdit
Hürriyet Haber16.02.2018 - 13:38 | Son Güncelleme: 16.02.2018 - 14:02
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Kocyas, Kardak açıklarında Türk-Yunan botlarının çarpışmasıyla ilgili ''Kırmızı çizgiyi aştı'' dedi. Hem Koçyas hem de hükümet sözcüsü, benzer bir olayda Yunan tarafının artık barışçı davranış sergilemeyeceğini söyledi.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5a86b4ab7af5071e90474784.jpg)
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Kocyas, Alfa TV'ye verdiği mülakatta, daha önce Türkiye ile Yunanistan'ın savaşın eşiğine geldiği Kardak kayalıklarında iki ülkenin sahil güvenlik botlarının çarpışması olayıyla ilgili değerlendirmelerde bulundu.
KÜSTAH TEHDİT
Bunun Atina'nın kırmızı çizgisine dokunduğunu ve hatta bazı bakımlarından kırmızı çizgiyi aştığını söyleyen Kocyas, böyle bir olayın tekrarlanması halinde Yunan tarafının artık barışçı davranış sergilemeyeceğini söyledi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinadan-turkiyeye-kustah-tehdit-40744064 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinadan-turkiyeye-kustah-tehdit-40744064)
-
Bizimde şöyle yanıt vermemiz gerek
Arzu etmiyoruz ve gözede alamıyoruz ama bu sorunları çözemeyecek isek bir kere savaşa razı gelmek her iki taraf için de tek çözüm yolu olabilir. İki ülkede ilelebet bu gerilim ile yaşayamaz.
-
Bizimde şöyle yanıt vermemiz gerek
Arzu etmiyoruz ve gözede alamıyoruz ama bu sorunları çözemeyecek isek bir kere savaşa razı gelmek her iki taraf için de tek çözüm yolu olabilir. İki ülkede ilelebet bu gerilim ile yaşayamaz.
Bence göze alamıyoruz kısmını çıkarmak gerek!
-
Amerika gibi yapamazmiyiz, iki tane isitciyi Kardaga cikartip (bayraklarini da diksinler). Ondan sonra ISIT ile mucadeleyi bahane edip adaciklari kurtarmak ;D
-
Amerika gibi yapamazmiyiz, iki tane isitciyi Kardaga cikartip (bayraklarini da diksinler). Ondan sonra ISIT ile mucadeleyi bahane edip adaciklari kurtarmak ;D
Onları görürse ABD, aynı bahaneyle bizden önce işgal eder. Yetmezmiş gibi pkklıları vs doldurur terörle mücadele edeceğim diye. ;D
-
bizde afrinde ne yaptiysak aynisini ege adalarina yapariz
yanliz yunanlilar kasiliyor kasimak gerek
MIT mesela selanik de olaylar cikarda bilir
-
Atina'da halay çekmemiz afrini ele geçirmemizden daha hızlı olacağı kesin :D Yunan ordusunu yenmek kolay olur serkan'a katılıyorum bir kere savaşıp Yunan ana karasına kadar olan adaları almak hatta bir parçada ana karadan almak çok güzel olur :D
Bu durumda ordumuzun büyük bir amfibik harekat icra etmesi gerekir o kabiliyete sahip ama geliştirilmesi gerektiğini düşünüyorum
-
Atina'da halay çekmemiz afrini ele geçirmemizden daha hızlı olacağı kesin :D
Hele bir Afrin'i al da sen. Boşver Yunan anakarasını. Sırada da menbiç var çünkü. coniler cıkmayız diyorlar. (35 senedir pkk'yı bitiremeyen ordu bu!)
-
MIT mesela selanik de olaylar cikarda bilir
Daha çok orman yakabilirler gibime geliyor.
-
MIT mesela selanik de olaylar cikarda bilir
Daha çok orman yakabilirler gibime geliyor.
Yada define avcılığını geliştirirler. Bakınız Tarsus.
-
Asker fetöcüleri bu yüzden kimse bize iade etmiyor,yunana karşı savaş planlarımızı harekat planlarımızı teknolojik kabiliyetlerimizi bülbül gibi ötüyorlardır şimdi.....
-
Asker fetöcüleri bu yüzden kimse bize iade etmiyor,yunana karşı savaş planlarımızı harekat planlarımızı teknolojik kabiliyetlerimizi bülbül gibi ötüyorlardır şimdi.....
Yeni planlar elbet yapılır sizce böyle bir savaş olsa TSK nın savaş planı ne olur
-
Yok o is en kidemlisi binbasi olan 8 askere kalmaz. Gkb'nin kozmik odaya giris izni verdiginde dukkani kapatmaliydik.
-
Kozmik oda konusunda kızamıyorum orduya o dönem çok baskı vardi ağlama duvarı,karakol baskınlar,süikast iddaları gibi olayları cemaat medyası abartınca kamuoyunda çok tepki çektiler.
-
Askerlik baskıya karşı koymak demektir. Gövde gösterisi yapmaya gittiğin yerde siperde çömmek hele hiç değildir. i.b.nin koltuk peşinde koştuğunu silah arkadaşları bile söyler dururdu. Şimdi de başka bir koltuk peşinde koşuyor bence!
-
Haklısın ama baskıyı kendi halkın yapınca birşey yapsanda suçlusun,yapmasanda. Yapmadı suçlu oldu yapsaydı nasıl yapardı oda sıkıntılı durum.Koltuk konusu hakkında fikrim yok.
-
Geçen akşam bi tartışma programı vardı orada yunanistanın bu kardak kayalıkları konusundaki provakatif tutumu almanyanın dürtmesiyle yapıldığı idi .Düşününce insan hak veriyor çünkü yunan denen şımarık oğlan tam anlamıyla almanyaya bağlanmış durumda almanyaya sığınan üst düzey rütbeli yüzlerce asker var bunlardan elde edilen bilgiler bizim nerede zaafiyet gösteceğimiz konusunda belirli bir bilgiye ulaşmış olabilirler.Eğer biz 15 temmuzdan 2 ay sonra cerablus el-bab operasyonunu başaramamış olsaydık bir zaafiyet gösterseydik bu yunan denen gavur tohumu çok önceden bu provakatif eylemlere başlardı ama batıyı şaşırtan bir durum var ortada askerlerimizin elbab olsun ve afrin olsun mükemmel operasyon ve planlama ile ilerlediği ...Bu denli büyük bir kıyıma uğrayan bir ordunun bunları başaramayacağını sandılar.Ve bence şaşkınlar..
Şu günlerde yunan her nekadar havlasada elinden bir şey gelmiyor(gelemiyor) .Türkiyenin savunma sanayisindeki ilerleyiş teknolojik üstünlük ve ordusundaki toparlanma ellerini kollarını bağlıyor.Kendi ülkelerindeki bir dergi;
Yunan basını itiraf etti: Türklerle baş edemeyiz!
Kardak kayalıklarında gerilim çıkaran Atina yönetimine Yunan basınından uyarı geldi. Türkiye’nin Zeytin Dalı Harekatı’nda sergilediği askeri başarıya dikkat çeken Yunan haber sitesi Ptisi Diastima, "Türk propagandası ile suçlanacağımızı biliyoruz, ancak uyanma zamanının geldiğini düşünüyoruz. Kendimizi zorlamayı bırakalım. Üstün DNA’yla savaş kazanamayız, bize Türklerdeki gibi modern silahlar lazım!" dedi.
Aslında İHA bayraktarın cinderesi beldesindeki 3 ypk/pkk teröristin (sivil kıyafetli) türkiye tarafına abd menşeeli araca monteli gerş tepmesiz top ile saldırısını HD yayınlayarak ve adım adım takip ederek saklandıkları karargahlarını havaya uçurması yunanistanda teknolojik üstünlüğümüzü gözler önüne serdi ve kendilerini sorgular oldular
Gel gelelim yunanın asıl sahibine almanlara ,aslında biz biliyoruzki tüm bu olanlar Almanyanın türkiye husumeti ve içerde olan ajanıydı.Ajanı verdik bakalım neler olacak.....
-
Biz kıbrıstan sonra akıllandık,yerli firmalara ve özel sektöre yatırım yaptık zorlandığımızda ortak üretime gittik,teknoloji transferi yaptık yunan ise bastı parayı aldı ama şimdi çok sıkıntıdalar ekonomi kötüleşincede her zamanki gibi başkalarının maşası oldular şimdi almanların yarın kimin olur bilemem.
-
Edirne'de gözaltına alınan 2 Yunan asker tutuklandı
Hürriyet Haber
02.03.2018 - 17:24 | Son Güncelleme: 02.03.2018 - 18:25
Meriç bölgesinde, sınıra yakın noktada Türk devriyeleri tarafından yakalanan iki Yunan asker çıkarıldıkları mahkemece tutuklandı. İki askerin, ifadelerinde, karda gördükleri ayak izlerini takip etmeleri sonucu Türk tarafına geçtiklerini ve cep telefonlarındaki görüntüleri, üst rütbelilere göndermek amacıyla kaydettiklerini öne sürdükleri öğrenildi.
EDİRNE’de Türkiye sınırını geçtikten sonra jandarma tarafından yakalanan 2 Yunan asker çıkarıldıkları mahkemede tutuklandı.
"KAR İZLERİNİ TAKİP ETTİK"
İki askerin, ifadelerinde, karda gördükleri ayak izlerini takip etmeleri sonucu Türk tarafına geçtiklerini ve cep telefonlarındaki görüntüleri, üst rütbelilere göndermek amacıyla kaydettiklerini öne sürdükleri öğrenildi.
Askeri yasak bölgede yakalanan Yunanistan ordusuna mensup iki asker, "askeri casusluğa teşebbüs" ve "askeri yasak bölgeye girmek" suçlarından tutuklanmaları istemiyle hâkimliğe sevk edilmişti.
54. Mekanize Piyade Tugay Komutanlığı'na bağlı "Hudut kartalları" adlı sınır birliği ekipleri, devriye görevi sırasında Yunanistan ordusuna mensup teğmen ve astsubay rütbelerindeki 2 askeri yakaladı. Askerlerin üzerindeki tüfeklere el konuldu. Pazarkule yakınlarında yakalanan iki asker, Edirne Jandarma Komutanlığı'na teslim edildi.
Jandarmadaki işlemleri tamamlanan iki asker, adliyeye sevk edildi. Askerlerin üzerindeki cep telefonları da incelemeye alındı.
YUNAN GENELKURMAY BAŞKANI'NDAN HULUSİ AKAR'A TELEFON
Yunanistan Hükümet Sözcüsü Dimitris Canakopulos, Yunanistan Genelkurmay Başkanı Evangelos Apostolakis’in Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar’la telefonda görüştüğünü açıkladı.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-edirnede-gozaltina-alinan-2-yunan-askeri-tutuklandi-40759287 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-edirnede-gozaltina-alinan-2-yunan-askeri-tutuklandi-40759287)
-
http://www.trthaber.com/haber/dunya/rusyada-sisme-ordu-3406.html (http://www.trthaber.com/haber/dunya/rusyada-sisme-ordu-3406.html)
Şöyle bir uygulamayı yunanlılara karşı yaparsak çok faydalı olur diye düşünüyorum savaş esnasında değerli füzelerini sahte hedeflere harcarlar .
-
Bu şahısları fetöcülerle değişimde kullanmak mümkün mü ?
yani kullanılır mı ?
-
[url]http://www.trthaber.com/haber/dunya/rusyada-sisme-ordu-3406.html[/url] ([url]http://www.trthaber.com/haber/dunya/rusyada-sisme-ordu-3406.html[/url])
Şöyle bir uygulamayı yunanlılara karşı yaparsak çok faydalı olur diye düşünüyorum savaş esnasında değerli füzelerini sahte hedeflere harcarlar .
Saddam Körfez Savaşı'nda yapmıştı.
-
Sınır Meriç nehri zaten. Bu askerler yanlışlıkla sınırı geçerken meriç nehrinide mi göremediler.
-
Pazarkulede Mericin ötesinde bes alti kilometrelik kara sinirimiz var.
-
Türkiye'den çok sert tepki var: Bayrağımızı yakanları derhal yakalayın
İHA07.03.2018 - 08:27 | Son Güncelleme: 07.03.2018 - 09:56
Dışişleri Bakanlığı, Yunanistan'da Türk bayrağının yakılmasını kınadı. Yapılan açıklamada "Bayrağımıza yönelik bu menfur eylemi gerçekleştirenler bir an önce yakalanmalı" ifadeleri kullanıldı.
Bakanlıktan yapılan açıklamada, "Yunanistan’daki ırkçı bir parti tarafından Atina’da 5 Mart tarihinde ülkemiz aleyhine düzenlenen bir gösteri sırasında bayrağımızın yakılmasını şiddetle kınıyoruz. Bayrağımıza yönelik bu menfur eylemi gerçekleştiren faillerin biran önce yakalanmalarını ve en kısa zamanda yargı önüne çıkartılmalarını Yunan makamlarından bekliyoruz" denildi.
Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Hami Aksoy, Yunanistan Cumhurbaşkanı Pavlopoulos’un, “Tarihsel olarak bize düşmesi gereken topraklara sahip olmayabiliriz…”, “Tarih bizi mecbur ettiği takdirde atalarımızın yaptığını yaparız…” şeklindeki sözlerine de yanıt verdi.
Bakanlığın sitesinde yer alan açıklamada, "Cumhurbaşkanı Pavlopoulos’u uluslararası hukuka ve ülkemizin sınırlarına saygı duymaya, makamına yakışmayan ve sebepsiz yere gerginliğe yol açacak söylemlerden imtina etmeye davet ediyoruz" denildi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/disisleri-bakanligindan-yunanistana-cok-sert-bayrak-tepkisi-40763497 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/disisleri-bakanligindan-yunanistana-cok-sert-bayrak-tepkisi-40763497)
-
Yakın geçmişte çözüm süreci saçmalığı ile şımarttığımız teröristlere benzer, yunanın cesaretleneceği şekilde yumuşak davranıyoruz!
-
Yakın geçmişte çözüm süreci saçmalığı ile şımarttığımız teröristlere benzer, yunanın cesaretleneceği şekilde yumuşak davranıyoruz!
Onların cumhurbaşkanının sözleri bile savaş sebebi sayılır. Kafaları hâlâ 600-1000 yıl öncede kalmış.
Bizimkiler adaları masada kaybetti. Kınadıkları yalanlar başlarına geldi. 2004'de yunan ile barış görüşmeleri adı altında oturup verdiler. Tabii çıkmazlar.
Adalar işgal altında diyincede fetöcü oluyorsun. Ya da 12 ada diyorlar , İsmet İnönü verdi diyorlar.
12 ada Osmanlı döneminde italyanlara verildi, sonra yunanların eline geçti diyoruz, onlar farklı adalar diyoruz yok abi asla, hemen inkâr ediyorlar.
Lozan hezimet diyenler, Sevr için canını verecek. Ne aldılar İngiltere-Abd-İsrail üçlemesindende bu kadar üşmanlar bu ülkeye. Yoksa ihvancı olmakmı bunu gerektiriyor.
Meis adası askerle dolmuş, bizimkilerden ses yok. Vuracaksın işte. Bir gece komple bombardımana tutacaksın. Devlet ciddiyetini, milli hassasiyetlerini savunacaksın.
-
son cümleye katılmakla beraber bunun savaşa sebebiyet vereçeğinden ötürü bu şekilde değilde başka bir operasyon ile karşılık verilmeli
-
İşaretli bölgelerde yunan tatbikat yapacağını açıklamış. Yeni bir kriz daha bizi bekliyor. İyice şımardı bu avrupanın veled-i zinası. 21. yüzyılda da 2 tane kullanıp atılma hakları olduğunu falan düşünüyorlar herhalde! Bu sefer daha kararlı ve sert önlemler almalıyız!
https://twitter.com/haskologlu/status/972907160249274369 (https://twitter.com/haskologlu/status/972907160249274369)
(https://pbs.twimg.com/media/DYB15jDXcAcmb8H.jpg)
-
Bir şey soracağım, işaretli alanlarda tatbikat yapacaklarına göre deniz ticareti nasıl etkilenir?
-
Bir şey soracağım, işaretli alanlarda tatbikat yapacaklarına göre deniz ticareti nasıl etkilenir?
Deniz ticareti büyük sıkıntı yaşar. Türk gemileri için geçerli sadece tabii ki,diğerleri daha yunan karasına yakın bir rotadan seyredebilir rahatça. Yabancı bayraklı diğer ülke gemileri sorun yaşamazken Türk gemileri her geçişinde tacize uğrayabiliyor Ege'de. Bir sefer de bizim gemiyi baya taciz edip Sahil Güvenlik tarafından kovalanmışlardı ama yunanların Türk ticaret gemilerine tacizleri bilinir.
-
Afrin'i fırsat bilip sıkıştırmaya çalışıyor. Gerçekten aciz bi millet. Kuvvetin buna karşılığı olacaktır. Mümkün olsaydı da geri kalan bölgelerde bizimkiler Atmacayı test edeceğini açıklasaydı :)
-
Şu Yunanlılarla savaşmamızı çok istiyorum. Şöyle bir oldu bittiye getirip savaş açsak. Ege sorununu kökünden çözeriz. Yetti bunların şımarıklıkları senelerdir! Ellerindekini de kaybetsinler de akılları başlarına gelsin açgözlülerin.
-
Gemilerini vurup yanlışlıkla vurduk diyelim diyorum sonra TÜRK olduğumuz aklıma geliyor ulan yakalım yunan cavurunu diyorum hakikaten bunlara ciddi bir cevap lazım fetöcü hainler de iltica edince iyice cesaretleri geldi ne öğredilerse artık bunlarla savaşırsak elbet tepeleriz ama scalp vb silahlarla savaşın başında aniden önemli yerlere çok ciddi darbe vurup ekonomimizi kendilerininkine benzetebilirler ab ve abd den gelecek yaptırımlarda cabası yunanla savaşsak avrupa ile ticari ilişkilerimiz son bulabilir
-
Umarım bir kaç gemi batırılır. Çocuk oyununa döndü.
-
Yedi düvele karşı...!!!!😈😈😈
-
Karşı tarafın söylemleri , provokasyonları tabii ki bizleri her zaman irite edebilir ama unutmayalım savaş opsiyonu en son olmalı.
Önce her konuda olduğu gibi diplomasi sonuna kadar denemeli , mevcut konjoktür degerlendirilmeli ve başka secenek yoksa ve zorunlu ise o zaman herhangi bir ülke ile savaşmalıyız. (Burası bir savunama platformu ve herkes görüslerini belirtmekte serbest benim görüsüm ise mecbur kalınmadıkca savastan kacınılmalı) :)
Sakin olalım ve oyunlarını bozmak için ne yapabilecegini düsünelim derim!
-
Karşı tarafın söylemleri , provokasyonları tabii ki bizleri her zaman irite edebilir ama unutmayalım savaş opsiyonu en son olmalı.
Önce her konuda olduğu gibi diplomasi sonuna kadar denemeli , mevcut konjoktür degerlendirilmeli ve başka secenek yoksa ve zorunlu ise o zaman herhangi bir ülke ile savaşmalıyız. (Burası bir savunama platformu ve herkes görüslerini belirtmekte serbest benim görüsüm ise mecbur kalınmadıkca savastan kacınılmalı) :)
Sakin olalım ve oyunlarını bozmak için ne yapabilecegini düsünelim derim!
Tabi ki savaş en son istenilecek şey. Ancak ben artık o en son noktayı aştığımızı düşünüyorum. Senelerdir çözülemeyen Ege ve Kıbrıs sorunlarımız var. Sürekli yaramazlık peşinde olan Yunanistan açık şekilde düşmanlık yapıyor. Müzakereyle akıllanacağı da yok. Bunlara dedelerine uyguladığımız tarifeden uygulamak gerek.
-
'' Aceba bir önce yapmış olduğum yorumu beğenmeyen ve - veren arkadaş , yapmış olduğum yorumda tam neyi beğenmediğni pek anlayamadım? '' Önemli olan +/- alma degil görüs savunmaktır .
Halen yunanistan ile mevcut sorunlarımızın diplomasi ile uzlaşılabileceğini savunuyorum. Şu aşamada ise yunanistan ile bir savaşın katkıdan fazla zarar getirecegi kanısındayım. ''Konu gidip adamın gözünün içerisine çakmak degil ,ne de yakında bulunan 1-2 adasını almak''
Yunanistan bir AB ülkesi ,ve Nato da beyensek de beyenmesek de ortagımız. '' aynen ABD gibi ortak bakın stratejik demiyorum ABD ye '' Bizler bir yandan PKK/PYD , K.Irak, Suriye de aktif olarak ugrasırken , kıbrıs ta GAZ dan dolayı eli kulagında kriz mevcut iken ,egede yunan tatbikat yapacakmıs vs ve bu nedenle hattini bildirme zamanı geldi savasalım demek biraz fazla olur !
PKK 30 yıllık sorunumuz ve sahada aktif mucadelemiz halen devam ediyor. kıbrısta barıs harkatını tamamlanalı 44 yıl gecti mücadele sahada devam etmese de ,yeniden alevlenebilme olasılığı mumkun GAZ sorunundan dolayı. K.Irak PKK/PYD dolayı sorun aktif mücadele devam ediliyor, Suriyede aktif mücadele devam ediyor. Yani mecazi olarak evimizin nerede ise yarı dıs pencere ve kapı camları kırık.
Fetö ve PKK/PYD den dolayı ABD ile papzı bulduk . AB ile durum şöyle böyle. Suriye ile papaz, Irak ile şu an şoyle böyle , yunanistan ve kıbrıs iliskilerimiz buz dolabında. Yani su anda ne yakın komsular ne de uzak komsular ile aramız malesef pek de iç acıcı degil . Tabii bu bir yerde ekonomiyi de etkiler . Malımızı satamazsak en yakındakinden en uzaktakine kadar kavgalı isek savas makinasını nasıl çalıstıracağız ? şu anda ABD ye belirli oranda karsi durmaya çalısıyoruz ,ama AB ye ihtiyacımız varki ihracat yapabilelim . Atatürk zamanında kurtulus savaşını finansa etmek ve ayni zamanda politik destek saglamak için rusya, italya ve fransayı kazanmaya çalıştı. (yani herkes ile ayni zamanda olmamaya calıstı)
Sanırım yeterince yazdım
-
İyi de kimse Yunanlılar Ege'de tatbikat yapacak, bu nedenle haddini bildirmek zamanı geldi demiyor ki! Ege sorunu Cumhuriyetle yaşıt sayılır ve o tarihten bu yana bir türlü çözülemedi. Bu şekilde çözülme ihtimali de yok! Çözülse çözülürdü. Ama Yunan tarafının çözmeye niyeti yok. Aksine daha fazlasını istiyor. Ucuz hesaplar peşinde koşarak Ege'yi bize kapatmak derdinde. Sırf bize karşı silahlanma hevesleri nedeniyle iflasın eşiğine geldiler ve hiç akıllanmadılar. Akıllanmayacaklar da! Bunu savaş karşıtı biri olarak ben diyebiliyorum. Savaş mecbur kalmadıkça cinayettir. Yunanlılara gösterdiğimiz hoşgörü, her geçen gün daha fazla şımarmalarına, sorunları sadece öteleyerek daha da büyük şekilde karşımıza çıkarmaya neden olacaktır. Bu nedenle anlayacakları dilden konuşmamız şarttır!
Not: Türkçede beyenmek diye bir kelime yok. ;)
-
İmla hatamı düzeltmenize tesekkürler , okul yıllarından kalan umutsuz vaka desem rahmetli edebiyat hocam da ümitsiz vakka demişti hakkımda ki haklı :) :)
Vatanımdan ve Anavatanımdan başka bir ülkeye de hoşgörüm yok. Geri kalan ülkelere yaklaşımım eşit .
-
'' Aceba bir önce yapmış olduğum yorumu beğenmeyen ve - veren arkadaş , yapmış olduğum yorumda tam neyi beğenmediğni pek anlayamadım? '' Önemli olan +/- alma degil görüs savunmaktır .
Halen yunanistan ile mevcut sorunlarımızın diplomasi ile uzlaşılabileceğini savunuyorum. Şu aşamada ise yunanistan ile bir savaşın katkıdan fazla zarar getirecegi kanısındayım. ''Konu gidip adamın gözünün içerisine çakmak degil ,ne de yakında bulunan 1-2 adasını almak''
Yunanistan bir AB ülkesi ,ve Nato da beyensek de beyenmesek de ortagımız. '' aynen ABD gibi ortak bakın stratejik demiyorum ABD ye '' Bizler bir yandan PKK/PYD , K.Irak, Suriye de aktif olarak ugrasırken , kıbrıs ta GAZ dan dolayı eli kulagında kriz mevcut iken ,egede yunan tatbikat yapacakmıs vs ve bu nedenle hattini bildirme zamanı geldi savasalım demek biraz fazla olur !
PKK 30 yıllık sorunumuz ve sahada aktif mucadelemiz halen devam ediyor. kıbrısta barıs harkatını tamamlanalı 44 yıl gecti mücadele sahada devam etmese de ,yeniden alevlenebilme olasılığı mumkun GAZ sorunundan dolayı. K.Irak PKK/PYD dolayı sorun aktif mücadele devam ediliyor, Suriyede aktif mücadele devam ediyor. Yani mecazi olarak evimizin nerede ise yarı dıs pencere ve kapı camları kırık.
Fetö ve PKK/PYD den dolayı ABD ile papzı bulduk . AB ile durum şöyle böyle. Suriye ile papaz, Irak ile şu an şoyle böyle , yunanistan ve kıbrıs iliskilerimiz buz dolabında. Yani su anda ne yakın komsular ne de uzak komsular ile aramız malesef pek de iç acıcı degil . Tabii bu bir yerde ekonomiyi de etkiler . Malımızı satamazsak en yakındakinden en uzaktakine kadar kavgalı isek savas makinasını nasıl çalıstıracağız ? şu anda ABD ye belirli oranda karsi durmaya çalısıyoruz ,ama AB ye ihtiyacımız varki ihracat yapabilelim . Atatürk zamanında kurtulus savaşını finansa etmek ve ayni zamanda politik destek saglamak için rusya, italya ve fransayı kazanmaya çalıştı. (yani herkes ile ayni zamanda olmamaya calıstı)
Sanırım yeterince yazdım
Önceki yorumunuz rasyonel ve objektif. Bu şimdiki yoruma " beğenmedim " buttona basılırsa haklı yere. Sayın Skywolf gereken cevabı verdi. Buna daha fazla eklememe gerek yok.
-
Tarihte ki ilk Salt Bae ;) Aferin len Nusret,doğru örnek seçmişsin kendine...
(https://pbs.twimg.com/media/DYHGmLUWAAEa42C.jpg)
-
Yunanla savaşırsak nato ne yapacak böyle bir duruma karşı kurumun bir yönetmeliği var mı
-
Ege'de kriz! Birçok nokta kapatıldı
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5aa75a917af5071efc764909.jpg)
Yunanistan ve Kıbrıs’ın Doğu Akdeniz’de doğalgaz yataklarını arama girişimini Türkiye’nin tatbikatlarla engellemesinin ardından Atina, Kuşadası açıklarında tatbikata hazırlanıyor. Türkiye’nin ise tatbikatı engelleme girişiminde bulunacağı belirtiliyor.
Cumhuriyet'ten Sertaç Eş'in haberine göre, Türkiye’nin Yunanistan ve Kıbrıs ile Mühnasır Ekonomik Bölge (MEB) konusunda Akdeniz’de yaşadığı sorunların benzerinin Ege’ye yansıma riski oluştu.
Yunanistan, Ege Denizi’nin dört farklı bölgesinde tatbikat yapmaya hazırlanıyor. İlan edilen bölgelerden biri Kuzey Ege’de Taşoz Adası’nın doğusundan başlıyor Türk sınırına kadar olan bir bölgeyi kapsıyor. Tatbikat alanı olarak gösterilen bölgelerden biri de Çanakkale Yarımadası’nın batısı olarak belirtiliyor. Bu tatbikat bölgesinin Türkiye kıyılarına tehlikeli bir şekilde yaklaştığı gözlemleniyor.
'TÜRKİYE, TEPKİSİZ KALMAZ'
Üçüncü tatbikat bölgesi ise Midilli ve Sakız adalarının batısında kalan bölge olarak belirlenmiş. Ancak son tatbikat bölgesi olarak gösterilen bölge Sakız Adası’nın güneyinden başlıyor, Çeşme Yarımadası’nın güneyinden Türk kıyılarına çok yakın bir şekilde Kuşadası açıklarına kadar geliyor. Özellikle bu bölgenin Türk karasularına çok yakın olması nedeniyle, bu bölgede tatbikat girişimine karşı Türkiye’nin tepkisiz kalmayacağı belirtiliyor. Kuşadası açıklarında belirlenen alanın Sığacık Körfezi ve Lebedos Limanı bölgesinin denize açılma güzergahını tamamen kapatmasına dikkat çekiliyor.
'TÜRKİYE, SAVAŞ GEMİLERİYLE KAPATABİLİR'
İki ülke arasında Ege’deki kıta sahanlığı, hava sahası gibi konularda ciddi sorunlar bulunuyor. Türkiye, Yunanistan’ın adalardan kaynaklı bu konulardaki iddialarına karşı çıkıyor. Türkiye’nin özellikle kıyılarına yakın bölgelerde, tatbikat girişimine savaş gemileriyle alanı kapatarak engelleme yapmayı planladığı dile getiriliyor.
'SALAMURA OLMAKTAN NASIL KURTULDUKLARINI UNUTMASINLAR'
Türkiye sınırını geçen 2 Yunan askerin tutuklanmasının ardından Yunanistan Cumhurbaşkanı Prokopis Pavlopulos, "Türkiye bizi mecbur bırakırsa atalarımızın yaptığını yaparız" demişti. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan da "Hafıza tazelemek isteyenler gitsinler yakın tarihlerine baksınlar. Boylarından büyük laflar edenler gitsinler masal yerine önce iyi bir tarih kitabı okusunlar. Sakarya Meydan Muharebesi'nde salamura olmaktan nasıl kurtulduklarını, denize dökülerek burayı terk ettiklerini unutmasınlar" sözleriyle yanıt vermişti.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/egede-kriz-bircok-nokta-kapatildi-40770027 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/egede-kriz-bircok-nokta-kapatildi-40770027)
-
NATO bunu ilk kez yaptı! Yunan gazetesi hemen yayınladı ve...
NATO, Türk Deniz Kuvvetleri’nin başvurusu üzerine Yunanistan’ın yüksek tirajlı gazetelerinden Kathimeri’nin İtalya’da tatbikatta olan Türk deniz gücüyle ilgili bir yazısını
(http://idora.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2018/03/20/nato-bunu-ilk-kez-yapti-yunan-gazetesine-tcg-gaziantep-tekzibi-11048427.Jpeg)
11 Mart’ta Kathimerini’de yayımlanan yazıda Türkiye’nin Dynamic Manta tatbikatı sırasında bir Fransız gemisinin sonarının Rus denizaltısı sinyali üzerine MARCOM emriyle kurulan ‘Acil Görev Gücü’ne katılmayı reddettiği iddia edilmişti. Gazete yayımladığı tekzipte böyle bir olayın yaşanmadığını kabul ederek “Türk gemisi bütün denizaltı araştırmalarında etkin rol almıştır” ifadesini kullandı.
6 MART’TA BAŞLAMIŞTI
İtalya’nın kuzey kıyılarında 6 Mart’ta Dynamic Manta 2018 tatbikatı başlamıştı. NATO bünyesindeki tatbikata ABD, Almanya, Fransa, İspanya ve Yunanistan’ın da aralarında bulunduğu 10 ülkenin deniz kuvvetleri var. Türkiye de bu tatbikattaki en etkili deniz güçlerinden biri. Tatbikata TCG Gaziantep gemisini, Giresun denizaltının da içinde olduğu bir deniz gücüyle katıldı.
YUNAN GAZETESİNİN İDDİASI
Tatbikat devam ederken Yunanistan’ın en yüksek tirajlı gazetesi olan Kathimerini’de 11 Mart’ta Türk-Yunan ilişkileri üzerine Vasilis Nedos'un bir analizi yayımlandı. “Kıbrıs Ekonomik Bölgesinde Ankara ile Deniz Savaşı” başlıklı makalede; Doğu Akdeniz’de Rus gücünün arttığı ve bunun Amerikalıları endişelendirdiği bir ortamda Türk-Yunan sorunlarının gittikçe karmaşıklaştığı yorumu yer aldı. Analizde tatbikattaki Yunan görev gücüne Papanikolis denizaltısının da katıldığı ve bunun 1974’ten beri bir ilk olduğu vurgulanarak tatbikattaki Türk görev gücüyle ilgili önemli bir iddia yer aldı.
“RUS SİNYALİ GELDİ, TÜRKLER ÇEKİLDİ”
Makalenin yazarının iddiasına göre tatbikat sırasında bir Fransız gemisinin sonarı rus denizaltısı sinyali aldı. Bunun üzerine Türkiye, MARCOM (NATO Deniz Komutanlığı) emriyle kurulan acil görev gücüne katılmayı reddetti. Yine yazarın iddiasına göre Türkiye’nin bu tavrı NATO’da “garip” karşılandı.
TÜRKİYE YALANLADI, NATO HAREKETE GEÇTİ
Bu yazının yayımlanması üzerine Türk Deniz Kuvvetleri NATO nezdinde girişimlerde bulunarak gerçeğe aykırı ifadeler bulunan bu haberin tekzip edilmesini istedi. NATO Deniz Komutanlığı bunun üzerine gerekli girişimleri başlattı ve yazıda belirtilen durumun gerçekten olmadığını Türk gemilerinin tatbikat kapsamında her alanda etkin bir görev aldığını Yunan temsilcilerine bildirdi. Ayrıca Twitter’da TCG Gaziantep gemisinin içinden, denizaltı sinyallerini takip eden Türk subaylarını da gösteren iki fotoğrafı “Türk denizcileri çok sıkı çalışıyor” notuyla paylaştı.
http://www.milliyet.com.tr/nato-bunu-ilk-kez-yapti-yunan-gundem-2630927/ (http://www.milliyet.com.tr/nato-bunu-ilk-kez-yapti-yunan-gundem-2630927/)
-
Sorumu yineliyorum nato nun 2 üye ülkenin çatışması durumuna karşın bir yol haritası var mı
-
İki tarafı da itidalli olmaya davet eder. En fazla Nato genel sekreteri gider gelir iki ülke arasında. Ayrıca ben Nato üyesi bir ülkenin saldırıya uğraması durumunda teoride diğer ülkelerinde müdahalede bulunma hakkı olduğunun pratikte pek uygulanamayacağını düşünüyorum. İki ülke arasına girmek demek savaşa başka ülkelerinde gireceği ve bunun zincirleme etkisi olacağını düşünüyorum. Ucu 3. dünya savaşına kadar gider bu olayın :D
-
Sorumu yineliyorum nato nun 2 üye ülkenin çatışması durumuna karşın bir yol haritası var mı
Valla ben Nato'da görevli değilim Ama benim bile aklıma birşeyler geliyor. Saratoga, Muaveneti iki kez vurdu da ne oldu? Hiç. Medyada yer almazsa nereden bileceksin? Hiç. Mesela çatışmanın ertesi günü şöyle haberler geçebilir Reuters.
Bugün Ege denizi üzerinde eğitim uçuşu yapan iki Türk savaş uçağı havada çarpışarak düştü. Aynı saatlerde bir Yunan savaş uçağı da motor arızası nedeniyle denize çakıldı. Pilotların hayatta olduğu öğrenildi.
Ege denizinde tatbikat yapan TDK'ya bağlı bir gemi bugün resife çarparak battı. Yardıma giden Yunan donanmasından iki gemi manevra esnasında çarpıştı, Gemilerden biri ağır yara alarak limana acil dönüş yaptı.
Terör örgütü Pkk, Bugün İzmir'deki Ege Ordu Komutanlığına bombalı saldırı düzenledi. Olayda tümü subay 45 kişi öldü.
Nereden teyit edebileceksin?
-
Sorumu yineliyorum nato nun 2 üye ülkenin çatışması durumuna karşın bir yol haritası var mı
Valla ben Nato'da görevli değilim Ama benim bile aklıma birşeyler geliyor. Saratoga, Muaveneti iki kez vurdu da ne oldu? Hiç. Medyada yer almazsa nereden bileceksin? Hiç. Mesela çatışmanın ertesi günü şöyle haberler geçebilir Reuters.
Bugün Ege denizi üzerinde eğitim uçuşu yapan iki Türk savaş uçağı havada çarpışarak düştü. Aynı saatlerde bir Yunan savaş uçağı da motor arızası nedeniyle denize çakıldı. Pilotların hayatta olduğu öğrenildi.
Ege denizinde tatbikat yapan TDK'ya bağlı bir gemi bugün resife çarparak battı. Yardıma giden Yunan donanmasından iki gemi manevra esnasında çarpıştı, Gemilerden biri ağır yara alarak limana acil dönüş yaptı.
Terör örgütü Pkk, Bugün İzmir'deki Ege Ordu Komutanlığına bombalı saldırı düzenledi. Olayda tümü subay 45 kişi öldü.
Nereden teyit edebileceksin?
Bunların hepsi aynı gün oluyorsa bişey var deriz zaten. :D
-
Hava kuvvetlerinde çok fazla kaldık :)
Yunan başladı tatbikata...
Pirpolitis Tatbikatı,Doğu Akdeniz'de başladı
12 Adalar’da “Pirpolitis” adı verilen tatbikat başlatıldı. Tatbikata Osmanlı gemilerini yakan Yunan askerlerinin lakabının verilmesi, tepkilere neden oldu.
Yunanistan, Doğu Akdeniz’de KKTC çevresi de dahil olmak üzere doğalgaz aramaları diyerek tatbikata başladı.
Yunan Deniz Kuvvetleri, 12 Adalar’da “Pirpolitis” adı altında ani müdahale tatbikatlarına başladı. Yunan basınına yansıyan ve Savunma Bakanı Panos Kammenos’un tweet ile duyurduğu tatbikata hava ve kara unsurları da katıldı.
DENİZ HABER AJANSI
http://www.denizhaber.com.tr/pirpolitis-tatbikatidogu-akdenizde-basladi-haber-80468.htm (http://www.denizhaber.com.tr/pirpolitis-tatbikatidogu-akdenizde-basladi-haber-80468.htm)
-
ANKA Ege'de uçtu... Yunanistan alarma geçti
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5ac76fe5b699de1df4aafd10.jpg)
ANKA helikopteri dün ilk kez Rodos Adası üzerinde denendi. ANKA, radarlar tarafından tespit edilince bir Yunan F-16 savaş uçağı da Girit’ten havalandı.
Türk Silahlı Kuvvetleri’ne ait UAV ANKA tipi insansız hava aracının Ege semalarında görünmesi Atina’da heyecan yarattı.
Yunan medyasına göre, perşembe günü öğle saatlerinde, Yunan radarlarında, UAV ANKA tipi Türk insansız hava aracının Ege’de On İki Ada bölgesinde Rodos Adası yakınlarında uçtuğu görüldü.
Türk uçağının Yunan hava sahasını “ihlal ettiği” iddiasıyla, “püskürtme” operasyonu için 2 F-16 savaş uçağına Girit Adası'ndan havalanmaları emredildi.
Yunan savaş uçakları ilk kez bir Türk insansız hava aracı için Girit Adası'ndaki Kasteli Üssü'nden havalandı.
Yunan medyası “Yunan F-16’ları semalarda görününce Türklerin insansız hava aracını, Türk hava sahasına yönlendirdiklerini” ileri sürdü.
Savunma içerikli “militarie” haber sitesi “İlk kez ihlal gerçekleştiren Türk insansız hava aracının Yunan radarları tarafından tespit edilmesi Yunanistan açısında olumlu. Ancak, bu tip uçaklar için nasıl bir taktik izleyeceğimiz soru işareti” diye yazdı.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/anka-egede-uctu-yunanistan-alarma-gecti-40796884 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/anka-egede-uctu-yunanistan-alarma-gecti-40796884)
-
helikopter ne ya koyduğun görseli görse anlar insan
-
İçinde insan olmadığından uav'ımıza ateş açma cürretinde bulunabilirler. Buda hem bizim hemde anka için kötü bir pr olabilir.
-
İçinde insan olmadığından uav'ımıza ateş açma cürretinde bulunabilirler. Buda hem bizim hemde anka için kötü bir pr olabilir.
Belki de bizimkiler böyle bi hamle yapmalarını bekliyorlardır.
-
Yunanın radarı var beyler üstelik çalışıyor ;D
-
Yorgolar Kara ada üzerinde uçan helikopterimize uyarı ateşi açmışlar.. Suyu ısındırıyorlar, kaynatırlarsa iyi haşlanacaklar haberleri yok...
-
https://www.memurlar.net/haber/740792/yunanistan-turk-helikopterine-uyari-atesi-acti-iddiasi.html (https://www.memurlar.net/haber/740792/yunanistan-turk-helikopterine-uyari-atesi-acti-iddiasi.html)
Yunanistan basını Doğu Akdeniz'deki Kızılhisar Adası'nın ( Meis-Kastellorizo) batısında bulunan Ro Adası (Kara Ada) üzerinde alçaktan uçan Türk helikopterine Yunan askerinin uyarı ateşi açtığını duyurdu.
-
Yunan basının iddiasını Başbakanlık yalanladı
Yunan basını, Ege’de On İki Ada bölgesinde, Karaada’daki (Ro) Yunan askerlerinin, pazartesi gecesi saat 22.30 sularında bir Türk Sahil Güvenlik helikopterine izli mermilerle ve ters istikamette uyarı ateşi açtıkları etmişti. Hürriyet'in edindiği bilgilere göre, söz konusu iddia Başbakanlık kaynakları tarafından yalanladı.
Yunan medyasındaki haberlerde, Karaada’daki Yunan askerleri, bölgede bir helikopter uçtuğunu çıkardığı gürültüden fark ederek durumu üst makamlara bildirdikleri ve Türk helikopterine uyarı ateşi açma yönünde talimat aldıkları iddia edilmişti.
Söz konusu iddialar, Hürriyet Dünyası'nın ulaştığı başbakanlık kaynaklarınca yalanlandı.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/sok-iddia-yunanistan-alcak-ucan-turk-helikopterine-uyari-atesi-acti-40800417 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/sok-iddia-yunanistan-alcak-ucan-turk-helikopterine-uyari-atesi-acti-40800417)
-
Oraların haritası da adamı yeminle kahrediyor. Taş atsan gidecek mesafede bir sürü yunan adası var çoğuda küçücük . Bu adalar bizim desek yeminle haritaya bakan hak verir.
-
(https://scontent.fbtz1-9.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30711134_2083923671642334_5207419440039198720_n.png?_nc_cat=0&oh=5e582403d78131a48769dbd7f320ca86&oe=5B664AA0)
(http://rs717.pbsrc.com/albums/ww173/prestonjjrtr/Smileys/Laughing03.gif?w=280&h=210&fit=crop)
-
Ege'de gerilim... Sahil Güvenlik müdahale etti, diktikleri Yunanistan bayrağı kaldırıldı
Başbakan Binali Yıldırım, Yunanistan ile Ege'de yaşanan gerilimle ilgili çok önemli bir açıklama yaptı. Başbakan Yıldırım, 'Didim açıklarındaki kayalığa dikilen Yunan bayrağı kaldırıldı' dedi.
Başbakan Yıldırım, Ege'de oldu bittilere ve fiili durumlara gereken karşılığın verileceğini belirterek şunları söyledi:
"İHLALLERDE ARTIŞLAR GÖZE ÇARPIYOR"
"Ege Denizi'nde zaman zaman gerginliği artırmaya yönelik kışkırtmaya yönelik komşumuz Yunanistan'ın bir takım faaliyetlerinin olduğu malumunuz. Son zamanlarda bu ihlallerde artışlar göze çarpıyor. Özellikle aidiyeti, sahipliği belli olmayan kaya parçaları var. Bunlara yönelik Kardak kayalıklarına benzer girişimlerin olduğunu görüyoruz.
"YUNAN BAYRAĞI KALDIRILDI"
Yine Didim açıklarında, yerleşim yeri olmayan kayalıklara bir Yunan bayrağı dikme girişimi oldu. Bunun üzerine de Sahil Güvenlik ekiplerimiz gerekli müdahaleyi yaptılar. Ve oradan o bayrağı kaldırdılar.
"GEREKEN KARŞILIĞI VERİRİZ"
Bizim tavsiyemiz Yunanistan'a iyi komşuluk ilişkileri içerisinde, gerginliği artıracak provokasyonlardan, kışkırtmalardan uzak durması. Komşuluk hukukuna uygun olarak hareket etmesidir. Oldu bittilere, fiili durumlara gereken karşılığını vermeye hazırız. Bunun bilinmesini isteriz."
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/basbakan-acikladi-sahil-guvenlik-mudahale-etti-yunanistan-bayragi-kaldirildi-40806503 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/basbakan-acikladi-sahil-guvenlik-mudahale-etti-yunanistan-bayragi-kaldirildi-40806503)
-
Dünden beri yaşanan bu gelişme sonrası it dalaşının dozu da artmış.
-
Aşağıdaki konu, uzun zamandır gündeme gelip duruyor.
https://www.timeturk.com/yunanistan-hangi-adalari-isgal-etti/haber-475482 (https://www.timeturk.com/yunanistan-hangi-adalari-isgal-etti/haber-475482)
sadece bu açıklama yapıldı daha sonra sessiz kaldık.
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/cavusoglundan-ege-adalari-aciklamasi-170593h.htm (http://www.yenicaggazetesi.com.tr/cavusoglundan-ege-adalari-aciklamasi-170593h.htm)
ama yunan ısrarla asker ve sivilleri adalara sevk ediyor.
-
https://www.memurlar.net/haber/742142/didim-aciklarindaki-yunan-bayragi-kaldirildi.html (https://www.memurlar.net/haber/742142/didim-aciklarindaki-yunan-bayragi-kaldirildi.html)
Bu cesaret...
-
https://www.memurlar.net/haber/742161/yunanistan-a-uyari-elimizden-bir-kaza-cikabilir.html (https://www.memurlar.net/haber/742161/yunanistan-a-uyari-elimizden-bir-kaza-cikabilir.html)
Ne basiretsiz bir takım. Gram cesaret yok. Hemen başkalarının arkasına saklanıyorlar.
-
SAT’lar gece yarısı indirdi
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x332/5ad4d7052269a20b8ce46435.jpg)
Uğur ERGAN/ ANKARA16.04.2018 - 20:01 | Son Güncelleme: 16.04.2018 - 20:02
BAŞBAKAN Binali Yıldırım’ın duyurduğu Aydın Didim’in karşısındaki kayalığa asılan Yunan bayrağını indirme operasyonunu, Kardak krizinde olduğu gibi Sualtı Taarruz (SAT) komandolarının gerçekleştirdiği öğrenildi.
Bir grup Yunan vatandaşının, Didim’in karşısındaki Hurşit Adaları yakınlarındaki Kerdo (Mikri Anthropofa-Küçük Yamyam) kayalığına geçen cuma günü çıkarak Yunanistan bayrağı diktiğini tespit eden Sahil Güvenlik, Ankara’ya durumu bildirdi. Atina ile farklı düzeylerde yapılan temaslarda ‘bu provokatif duruma derhal son verilmesi ve kayalıktaki bayrağın indirilmesi’ istendi. Ancak bayrağın hafta sonunda da kayalık üzerinde olduğu tespit edildi. Bunun üzerine Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’na bağlı SAT komandoları önceki gece zodyak botla kayalığa gidip bayrağı indirdi. Her türlü tedbiri alan SAT komandoları Yunanistan bayrağını yanlarına alarak Türkiye’ye geri döndü.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/satlar-gece-yarisi-indirdi-40807150 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/satlar-gece-yarisi-indirdi-40807150)
-
http://m.ensonhaber.com/cipras-meis-adasini-ziyaret-etti.html (http://m.ensonhaber.com/cipras-meis-adasini-ziyaret-etti.html)
Aleksis Çipras, Meis Adası'ndaki deniz suyu arındırma tesislerinin açılışına katıldı.
Açılış töreninde açıklamalarda bulunan Çipras, "Komşularımız her zaman iyi komşulara yakışır şekilde davranmıyorlar. Bazı zamanlar siyasi yönetimler insanların alışkanlıklarını takip etmiyorlar ve gergin dönemlerdeyiz, komşularımız tarafından mazeretsiz tahrik edici tutumların sergilendiği dönemlerdeyiz. İyi komşuluk ilkeleri ve uluslararası hukuk kurallarıyla bağdaşmayan istikrarsızlık dönemi yaşıyoruz." dedi.
"ORDUMUZA GÜVENİYORUZ"
"Bir arada barışçıl yaşam ve iş birliği amacıyla Türkiye'ye bir mesaj vermek istiyorum" diyen Çipras "Yunanistan istikrarsızlaşmış bir bölgede istikrar direğidir. Silahlı kuvvetlerin erkek ve kadınlarına güveniyoruz. Saldırganlık ve provokasyon bir güç göstergesi değildir. Yunanistan ile kimse oyun oynayamaz, önemli değerlere sahibiz ve bu değerleri savunacağız.” ifadelerini kullandı.
Niye vurmuyoruz bunları yav? Meis adası normalde askersiz bölge olması gerekli değil mi?
-
Bayrak krizine Kamennos bile tepki gösterdi
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5ad723e1d3806c1c909a8ab1.jpg)
Yunan Hükümeti, dün (Çarşamba) “üç koldan” birden, geçen Cuma günü 3 Yunan vatandaşının Ege’de Kerdo (Mikri Antropofa-Küçük Yamyam) kayalığına Yunan bayrağı dikmelerine tepki gösterdi. Buna karşı, Kerdo’ya dikilen Yunan bayrağınını Türk kuvvetleri tarafından indirilmesi konusunda Atina’daki sessizlik sürüyor.
Türkiye’ye karşı açıklama ve icraatı ile sık sık gerilime yol açan Savunma Bakanı Panos Kammenos Kerdo kayalığına Yunan bayrağı dikilmesini eleştirdi. Bayrak olayını daha önce Dışişleri Bakanı Nikos Kocyas ile Hükümet Sözcüsü Dimitri Canakopulos kınamıştı.
Kamnenos, parlamentoda yaptığı konuşmada “Eline bir bayrak alıp, bunu bir yere dikmeye giden her kimse, aynı zamanda bu bayrağı korumaya da hazır olmalıdır” dedi. Ardından da bayrak diken 3 Yunan vatandaşını kastederek “Elinize G3 tüfek verip sizi o diktiğiniz bayrağı korumaya çağıracağız” dedi.
Dışişleri Bakanı Kocyas “24/7” radyosundaki demecinde “Dış politikayı, Dışişleri Bakanlığı icra eder. Eğer bir kapıyı açacaksan sonrasında neler olabileceğini düşünmelisin. Elbette bir kişi bayrak dikilebilir ama bunu nasıl yapacağını ve bu davranışını nasıl savunacağını düşünmesi gerekir. Ülkeyi zorlaştıran bir diş politika icra edilemez”diye konuştu.
Hükümet Sözcüsü Dimitri Canakopulos ise “Skai” televizyonuna “ Dış politikayı sivil kişiler icra edemez. Ege’de 40 yıldır süregelen durum gözönüne alınırsa, böylesi davranışlardan kaçınılması iyi olur” diye konuştu.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/bayrak-krizine-kamennos-bile-tepki-gosterdi-40809056 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/bayrak-krizine-kamennos-bile-tepki-gosterdi-40809056)
-
Yunanistan Ege’deki gerginliği bahane ederek Fransa’dan 2 adet fırkateyn kiralıyor. Kiralamanın bedeli senelik 100 milyon euro.
-
Hangi sınıf acaba?
-
FREMM ler hocam
http://www.star.com.tr/dunya/yunanistan-fransadan-firkateyn-kiralayacak-haber-1333792/ (http://www.star.com.tr/dunya/yunanistan-fransadan-firkateyn-kiralayacak-haber-1333792/)
http://www.kathimerini.gr/959968/article/epikairothta/politikh/enisxysh-polemikoy-naytikoy-me-dyo-gallikes-fregates (http://www.kathimerini.gr/959968/article/epikairothta/politikh/enisxysh-polemikoy-naytikoy-me-dyo-gallikes-fregates)
https://www.ptisidiastima.com/2-fremm-for-greek-navy-in-this-summer-2018/ (https://www.ptisidiastima.com/2-fremm-for-greek-navy-in-this-summer-2018/)
-
Yunanistan Ege’deki gerginliği bahane ederek Fransa’dan 2 adet fırkateyn kiralıyor. Kiralamanın bedeli senelik 100 milyon euro.
Oda güzel 5 senede geminin fiyatını çıkar 35 sene kullan.
-
Emanet malın canı k..ç..nda olur derler :) Şimdi direk üstümüze salarlar mı bunu :)
-
En ön fafta olur :) eğer Aster 30 olursa kötü. Bu Yunanistanla bence savaş riskimiz en fazla olan dönemdeyiz. Karşımızda devlet yok. Hırsları ve nefreti için, kendisinide, yanındakilerinde, karşısındakileride yakabilecek ...... devleti var. Isim bulamadım :) isteyen istediğini söylesin.
-
Savaş falan olmaz yahu. Ege'nin bakir plajlari neyimize yetmiyor. Hem her yeri otelle doldurduk. Kendi kiyilarimizda turizm yapariz. 😀
-
Bu Yunanistan değil miydi iflasın eşiğine gelen! Halen ısrarla gereksiz silahlanmaya yatırım yapıyorlar.
-
Yunandan Şaşırtmayan karar...
Dışişleri'nden Yunanistan'ın skandal kararına tepki
DHA20.04.2018 - 12:21 | Son Güncelleme: 20.04.2018 - 12:56
DIŞİŞLERİ Bakanlığı’ndan yapılan açıklamada, Yunanistan Danıştay’ının Yunanistan’dan iltica talebinde bulunan sekiz darbeciden biri olan Süleyman Özkaynakçı’nın serbest bırakılmasına tepki gösterilerek "Özkaynakçı’nın sıkı denetim şartıyla salıverildiğine ilişkin açıklamalar olsa da, bu karar, darbe girişimine katılan bir hain ile ilgili gerekli tedbirlerin alınmadığını göstermiş, Yunanistan’ın, darbecileri koruyan ve kollayan bir ülke olduğunu bir kez daha ortaya koymuştur" denildi.
Dışişleri Bakanlığı tarafından sekiz darbeciden biri olan Süleyman Özkaynakçı’nın serbest bırakılmasına ilişkin yapılan yazılı açıklama şu şekilde:
"Dün (19 Nisan) Yunanistan Danıştay’ının 15 Temmuz hain darbe girişimine katılan ve Yunanistan’dan iltica talebinde bulunan sekiz darbeciden biri olan Süleyman Özkaynakçı’nın serbest bırakılmasına karar verdiği öğrenilmiştir. Özkaynakçı’nın sıkı denetim şartıyla salıverildiğine ilişkin açıklamalar olsa da, bu karar, darbe girişimine katılan bir hain ile ilgili gerekli tedbirlerin alınmadığını göstermiş, Yunanistan’ın, darbecileri koruyan ve kollayan bir ülke olduğunu bir kez daha ortaya koymuştur. Ayrıca, Yunan yetkililer diğer darbeci hainlerin de önümüzdeki günlerde serbest kalacağı yönünde basına açıklamalarda bulunmaktadır. Bu durum, Yunan yetkililerinin iddia ettikleri gibi gözaltı süresine ilişkin basit bir uygulama olarak açıklanamaz. Yunanistan yargısı, demokrasimize kastetmiş darbeci hainlerin ülkemize iadesini defalarca reddetmek suretiyle, kamu vicdanını yaralayan böyle bir sonuca zemin hazırlamıştır. Darbeci firarilerin iadeleri ve ülkemizde yargılanmaları hususundaki kararlılığımız devam etmektedir."
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/disislerinden-yunanistanin-skandal-kararina-tepki-40811514 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/disislerinden-yunanistanin-skandal-kararina-tepki-40811514)
-
Yunanistan bu ekonomik şartlarda en doğru hamleyi yaptı. Yanlız Fremm'i hangi konfigürasyonda tedarik edecekler buda bir mesele . Mutlaka gemilerde Exocet ve Aster 30 bulunacaktır. Fransanın kullandığı gemilerde CIWS yok mesela.. Yunan donanması gemileri olduğu gibi kabul etmeyecektir ve ilave isterleri olacaktır.
-
Bu Yunanistan değil miydi iflasın eşiğine gelen! Halen ısrarla gereksiz silahlanmaya yatırım yapıyorlar.
Ben açıkcası yatırımdan ziyade kiralama kılıfı altında Fransa'nın Yunanistana gemi göndermesi diye bakıyorum. Fransa bunu doğrudan yapamazdı. Dolaylı yoldan yaptı. TF2000 lerde vites yükseltmemiz lazım.
-
Bu Yunanistan değil miydi iflasın eşiğine gelen! Halen ısrarla gereksiz silahlanmaya yatırım yapıyorlar.
Ben açıkcası yatırımdan ziyade kiralama kılıfı altında Fransa'nın Yunanistana gemi göndermesi diye bakıyorum. Fransa bunu doğrudan yapamazdı. Dolaylı yoldan yaptı. TF2000 lerde vites yükseltmemiz lazım.
Aynen öyle. Aradaki güç farkı açıldıkça, dengelemek için aşama aşama daha fazla gelecekler. Önce silah sistemleri, sonra askerleri vs vs. Buna hazırlıklı olmalıyız.
Hiçbir topluluk, müttefik askerleri bile olsa, topraklarındaki yabancı askere uzun süre katlanamaz. Eninde sonunda hır çıkacaktır. Buna da hazır olmalıyız!
-
Bu Yunanistan değil miydi iflasın eşiğine gelen! Halen ısrarla gereksiz silahlanmaya yatırım yapıyorlar.
Ben açıkcası yatırımdan ziyade kiralama kılıfı altında Fransa'nın Yunanistana gemi göndermesi diye bakıyorum. Fransa bunu doğrudan yapamazdı. Dolaylı yoldan yaptı. TF2000 lerde vites yükseltmemiz lazım.
Aynen öyle. Aradaki güç farkı açıldıkça, dengelemek için aşama aşama daha fazla gelecekler. Önce silah sistemleri, sonra askerleri vs vs. Buna hazırlıklı olmalıyız.
Hiçbir topluluk, müttefik askerleri bile olsa, topraklarındaki yabancı askere uzun süre katlanamaz. Eninde sonunda hır çıkacaktır. Buna da hazır olmalıyız!
Balkan savaşında karşı tarafta Rus Gönüllüler adı altında büyük sayıda savaşan Rus askerlerinin modern bir versiyonu gibi. Ama böyle durumlarda krizin mimarı genelde destek yollayan taraf olur.
Yunanistan ve Balkanlar İtalyanın doğal yayılım alanı Fransanın bu himaye hamlesini, italyayla işbirliği yaparak ve onları bu konuda tarik ederek kullanabiliriz. Avrupanın değişen gerinlik durumunda Almanların en büyük düşmanlarından Almanyayı'da her ne kadar ilişkilerimiz iyi olmasada kışkırtabiliriz. Bir başka konuda Mezhepdaşları olan Ruslara'da Yunanistan üzerinden karadeniz yakınında gemi tutmak istiyorlar diye kışkırtabiliriz.
Zamanında Fatihin İtalyayla ve Kanuninin Fransayla yaptığı gibi bunları parçalı tutmalıyız. Aksi takdirde birleşirlerse karşımızda her şartta bizden en az x2 en fazla x3 bi orduyla karşı karşıya kalırız.
-
Işte zamanında çift motorlu uçak almayışımızın, Yüksek irtifa hava savunma sistemi almayışımızın, milgem projesinde çok yavaş ilerlememişim bedelini ödüyoruz. Askeri harcamaları Bütçemize oranını %1.6'ya kadar düşürürsen, olacağı bu. 30 F-16 block 52+ yerine 60 F-15SE alsaydık ne olurdu ? 6, 8 batarya Samp-T alsaydık ne olurdu ? Batarmıydık ? Iflas mı ederdik ? Toplam 6, 7 milyar dolar para çıkardı cebimizden. Üstelik 1 yılda da ödemiceksin ki. 6, 7 yıllık süreçte öde. Yıllık 1'er milyar dolar olarak. Suriye krizinin başladığında 2010 yılında bu alımları yapsaydık, şimdiye hepsi elimizde olurdu. Paralarında ödenmiş olurdu.
-
Bizim için asıl tehlike AB ordusunun kuruluyor oluşu. Doğal olarak biz bu oluşumun dışında olacağız. Peki bizi yönetenler sizce şimdiden bir plan yapıyor mu, yoksa AB ordusu ile oluşacak ilk krizde mi akılları başlarına gelecek?
-
Bizim için asıl tehlike AB ordusunun kuruluyor oluşu. Doğal olarak biz bu oluşumun dışında olacağız. Peki bizi yönetenler sizce şimdiden bir plan yapıyor mu, yoksa AB ordusu ile oluşacak ilk krizde mi akılları başlarına gelecek?
S-400'ü boşuna almıyoruz bence!
-
S400 sistemi topraklarımıza gelmeden daha aldık demem. Her nekadar anlaşma imzalanmış olsa da bizi yönetenlerin geri viteslerini gördükçe baskı sonucuyla heran vazgeçeceklermiş gibi geliyor bana.
Ha olurda baskılara boyun eğmez ve o sistemler gelirse ne pahasına olursa olsun mutlaka erken uyarı uçaklarımız ve milli radar ağımızla mutlaka veri alış verişi yapmalı. Yoksa hiçbir caydırıcılığı olmaz.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Mermi arkadaşımızın belirtmiş olduğu öneri sıralaması gercekci bulmakle birlikte uygulamakt imkansıza yakın görüyorum.
Ben bir kıbrıs Türkü olarak şunu söyliyebilirim +50 yıldır adada Rum , Yunan ikilisi ile hemen hemen hiç bir konuda bir arpa boyu yol alamadık.
Bunun ana nedeni ise Rum yunan ikilisinin Türkiyeden açık şekilde korkmasıdır . Siz Yunanlıların horozlanmasından veya mangalda kül bırakmamalarına bakmayın o işin aslı değil. Her zaman için Türklerden korkarlar ve çekinirler ,sırf bu nedenden dolayı da en modern silahları bizlerden önce envanterlerine alırlar . Alınan silahlar ile kendilerini bir nebze olsun güven içerisinde hissediyorlar . Bizler ile ada cercevesindeki petrolu paylasmak niyetleri olmadığı gibi yönetimi de paylaşma niyetleri pek yok. Adada Türkleri azınlıktan öte görmeye niyetleri yok. Ticaret ve Turizime gelince Türkler bizden alsın ama Rumlar veya AB vatandasları turk tarfına gectiği zaman mumkun ise sadece gazoz için , konklamadan kaçının deniyor ve takibi yapılıyor . Neticede uzun bir süre daha kıbrısta belirtilmiş olan öneriler uygulanabilir olduğunu sanmıyorum . Yunanlılar da neticede kıbrıs Rumlarının anaları bu nedenle aralarında fazla farklılık olduğunu düsünmüyorum . Neticede Türkiye fobisi adamlar için bir travma , ve bu travmayı bir türlü atlatamıyorlar . Tabii bizler de adamları çanta da keklik olarak görmeyelim bizleri uğrastırabilecek yetenekteler.
-
Yeryüzünde aşağilama sirasi ektedir. Listeye bir kez girmiş olan itiraz hakkini kaybeder.
Abd>ingiliz>alman>fransiz>rus>yunan-rum>türk>arap
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Buna net cevabım: KESİNLİKLE HAYIR!
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Buna net cevabım: KESİNLİKLE HAYIR!
Sebebini merak ettim. Açıklayabilir misiniz ?
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
1-Yunanistan adaları kendi malı olarak görüyor , neden paylaşsın?
2-Harcadığı para zaten elindekini idame ettirmek için harcanan para.
3-1. madde ile aynı
4-- Bizim esnaf sağolsun, ticari ahlak yerlerde süründüğü için, fırsatını bulan (benim gibi) soluğu yunan adalarında alıyor. En azından adam yerine konuluyoruz. Giden feribotlar dolu.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
1-Yunanistan adaları kendi malı olarak görüyor , neden paylaşsın?
2-Harcadığı para zaten elindekini idame ettirmek için harcanan para.
3-1. madde ile aynı
4-- Bizim esnaf sağolsun, ticari ahlak yerlerde süründüğü için, fırsatını bulan (benim gibi) soluğu yunan adalarında alıyor. En azından adam yerine konuluyoruz. Giden feribotlar dolu.
Hocam, Yunanistan her geçen gün kan kaybediyor. Son zamanlarda üzerimize gelmelerinin sebebi ellerinde son fırsat olduğunu görüyorlar. Ben 1990'lı yıllarda Yunan ekonomisiyle Türkiye ekonomisine baktım. Adamlar 100 milyar dolarken, biz 140 milyar dolar seviyedindeydik. Şuanda Tuŕkiye ekonomisi 860 milyar dolar oldu. Yunan ekonomisi 2000 başlarında 230 milyar dolar seviyesindeydi. Şu anda 180 milyar dolar civarı. Yani 4 katından fazla ekonomimiz var şuanda. Sürdürülebilir değil. Yunanistanda işsizlik %20 üzerinde. Nereye kadar bu rekabeti sürdürebilecekler. Eninde sonunda pes edip uzlaşma yoluna gidecekler. Kaldiki söylediğim maddeler hayata geçerse. Çok kısa sürede Yunanistan kriz öncesi döneme geçer. Kıbrıs ekonomisi 2 taraf için, Norveç seviyesine çıkar. Kişi başı 80 bin dolarları görürler. Bizde enerji ihtiyacımızı gideririz. Cari açığı bitiririz. Yurt dışına giden dolarlar ülkemizde kalır. Birkaç kaya parçası için refah ve mutluluktan neden vazgeçilsin.
-
Yunanlılar, kendilerinin olduğuna inandığı adaları ve petrol gaz v.s. doğal kaynakları paylaşmaz. Bunun yanında Yunanistan kendi ayakları üzerinde duramayacak ülkelerin başında yer alır. Avrupa medeniyetinin kaynağı olarak görüldükleri için her zaman korunup kollanılır.Ekonomisi şuymuş buymuş hikaye. Gereken maddi imkanlar her zaman karşılanır. Ekonomileri çoktüğünde derhal fon kurup kurtardılar. Bizimle iyi geçinmek gibi dertleri yok.
-
Yunanistan'ı sadece Yunanistan olarak değerlendirmemek gerek. AB olarak görün. AB ordusunun kurulması, Akdeniz'de bulunan enerji kaynaklarından AB'nin pay sahibi olmak istemesi gibi kriterleri göz önünde bulundurun.
-
@kugos
Avrupalı dostları Yunanistanı çökmekten kurtardı. Krizden değil. Ülkede işsizlik %20 olan, devletin borçlanması bütçeye oranlar %180 olan bir ülke ekonomik krizdedir. Ve bu krizi aşmaları için bize muhtaçlar.
@SKYWOLF
Haklısınız, ancak Türkiye olmadan orada çıkan enerjiyi nasıl pazara ulaştıracaklar ? Israil'de o bölgedeki doğalgazı mısır hariç satacak pazar bulamadı. Onlarda Türkiye'ye muhtaç. Türkiyenin oluru olmadan adım atamazlar. Mecburlar bizle iyi geçinmeye.
-
Karşımızda Ab ordusunu bulacaksak yapılanmamızı yunanistanın 3 katı büyüklüğünde bir orduya karşı yapmalıyız ve bu bizi Rusyaya daha çok yakınlaştırır. Yunanistanı ruslar ve avrupa arasında bir çekişme meslesi yaparsak bu her türlü bize yarar.
-
@kugos
Avrupalı dostları Yunanistanı çökmekten kurtardı. Krizden değil. Ülkede işsizlik %20 olan, devletin borçlanması bütçeye oranlar %180 olan bir ülke ekonomik krizdedir. Ve bu krizi aşmaları için bize muhtaçlar.
@SKYWOLF
Haklısınız, ancak Türkiye olmadan orada çıkan enerjiyi nasıl pazara ulaştıracaklar ? Israil'de o bölgedeki doğalgazı mısır hariç satacak pazar bulamadı. Onlarda Türkiye'ye muhtaç. Türkiyenin oluru olmadan adım atamazlar. Mecburlar bizle iyi geçinmeye.
Türkiye ye muhtaç olan yok.Kendimizi dev aynasında görmekten vaz geçmemiz lazım. Alternatifler arasında ekonomik olan güzergah biziz ama şu an için adamların gözünde güvenilir değiliz. Kaldı ki Doğu Akdeniz'de ki doğalgaz ve petrol rezervleri henüz kesinleşmedi. Miktar yeterli görülürse Akdeniz'in altından boru döşer Avrupa ya ulaştırırlar. Yunanistan konusunu tekrarlayayım, Ağababaları onları her zaman koruyup kollar, bizimle iyi geçinme veya uzlaşma dertleri yok.
-
Kendimizi dev aynasında görmüyorum. Bilâkis ülkemizi en çok eleştiren benim. Doğu akdenizde enerji güzergahı sadece Türkiyeden geçmek zorunda. Israil bile bu sebepten Mavi marmara krizi sebebiyle özür diledi. Doğu akdenizde bütün ipler bizim lehimize. Denizin dininden Yunanistana boru hattı çok maliyetli. Bu maliyetin altına hiç birisi giremez.
-
Kendimizi dev aynasında görmüyorum. Bilâkis ülkemizi en çok eleştiren benim. Doğu akdenizde enerji güzergahı sadece Türkiyeden geçmek zorunda. Israil bile bu sebepten Mavi marmara krizi sebebiyle özür diledi. Doğu akdenizde bütün ipler bizim lehimize. Denizin dininden Yunanistana boru hattı çok maliyetli. Bu maliyetin altına hiç birisi giremez.
Sayın Mermi. Siz bugün ve yarına odaklanıyorsunuz. Bizi yönetenlerin de en büyük sorunu bu. 5, 6 hamle sonrasını düşünmüyorlar. Sonra da kandırıldık.
Hırtistan bir hamle ile İsrail ile kara bağlantısını sağlarsa ne olur bir düşünün. Hatta elinize haritayı alıp inceleyiniz.
Bu konudaki yazınızı bekliyorum.
-
Kendimizi dev aynasında görmüyorum. Bilâkis ülkemizi en çok eleştiren benim. Doğu akdenizde enerji güzergahı sadece Türkiyeden geçmek zorunda. Israil bile bu sebepten Mavi marmara krizi sebebiyle özür diledi. Doğu akdenizde bütün ipler bizim lehimize. Denizin dininden Yunanistana boru hattı çok maliyetli. Bu maliyetin altına hiç birisi giremez.
Sayın Mermi. Siz bugün ve yarına odaklanıyorsunuz. Bizi yönetenlerin de en büyük sorunu bu. 5, 6 hamle sonrasını düşünmüyorlar. Sonra da kandırıldık.
Hırtistan bir hamle ile İsrail ile kara bağlantısını sağlarsa ne olur bir düşünün. Hatta elinize haritayı alıp inceleyiniz.
Bu konudaki yazınızı bekliyorum.
Sayın Tepegöz.
Hristiyan hamleyi anlayamadım ? Nasıl bir hamleden bahsedebiliriz ? Eğer önce Israil ve Kıbrısı arkasından Yunanistana denizin dibinden boru hattıyla bağlanmasını kastediyorsanız. Kıbrıstan Yunanistana hat çok uzun. Bu hat şu aşamada hayata geçirilmez çok uzun vadede olabilse bile, Yunanistan bu haliyle daha fazla gidemez. 10 yıl sonra Yunan nüfusu daha fazla yaşlanacak, Türkiye ile hem ekonomik, hemde askeri olarak makas daha fazla açılacak. O sebepten bugünde, yarında ipler bizim elimizde diye düşünüyorum.
-
Hristiyan değil hirtistan diyor. Kürdistan yani.
-
Teşekkürler. :)
-
Sayın Tepegöz, kusura bakmayın yanlış anlamışım.
Abd ve israilin kürtler üzerindeki planları bana göre;
Ypg konusunda benim düşüncem, aslında Amerikanın Ypg'yi Türkiye ye karşı kullanmayacağını düşünüyorum. Asıl hedefinin, Suriyenin doğusundan Israil ile buluşmak olduğunu düşünüyorum. Bu sayede Esad rejimi ile Hizbullahı Suriyenin batısında kıyı bölgede sıkıştıracak ve Iran ile Esad ve Hizbullahın karadan bağlantısını kopartacak. Ve yapabilirse deyrezor ile ırak'ın kuzeyinden gelen petrolü Suriyenin doğusundan Israil'e oradanda Akdenize ulaştırmak olduğunu düşünüyorum. Orta vadede Petrol gelirleri ile güçlenen Ypg'yi Esad ve Hizbullah üzerine yürütüp. Esadı devirip hizbullah güçlerininde imhasını sağlamak olduğunu düşünüyorum. Rusya zaten hava gücü ile var karada askeri yok yani Esad ve Hizbullah giderse Rusyada duramaz 30 uçağıyla bölgede var olamaz. Bu sayede,
-Petrolü israil üzerinden akdenize ulaştırmak.
-Iran'ın Akdeniz ile bağlantısını koparmak.
-Israil'e tehdit oluşturan Hizbullah ve Esad rejimini imha etmek.
-Rusyayı bölgeden uzaklaştırmak.
-Ve bölgede Amerikan ve Israil güdümünde yeni bir katil devletçiği oluşturmak.
Öncelikli hedefleri bana göre yukarıda yazdıklarım. Arkasından bu gücü Türkiye ve iran üzerinde kullanmak. Amerikanın böyle bir planı var bana göre. Buna cevabımız Israil'in uyguladığı savunma anlayışıyla cevap vermek olmalı. Yada gözümüzü karartıp, topyekün bir harbe girmemiz gerekir. Suriye krizi ve Kürt meselesi fazlasıyla karmaşık.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Buna net cevabım: KESİNLİKLE HAYIR!
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Buna net cevabım: KESİNLİKLE HAYIR!
Sebebini merak ettim. Açıklayabilir misiniz ?
Benden yanıt beklediğinize göre bunu stratejik konulara naif bakışınıza bağlıyorum. Benden ne cevap bekliyorsunuz? Birbirimize sarılalım öpüşelim, stratejik taviz pahasına herkes ile refah içinde yaşayalım öyle mi? Gecmişte verilen tavizlerin acıları daha sürerken daha ve Rum Yunan ikilisinin şantajları günümüzde devam ederken üstüne ekonomik zorluklarından kurtulmalarına birde yardımcımı olalım.
İkincisi kendinizi yunanların yerine koyun. Sadece tarihde yaşanan olaylar açısından değil. Kendileri Atlantis 2.0 yaşarken karşılarındaki kem gözlere batan devleştikce devleşen Türkiye var.
-
"kem gözlere batan devleştikçe devleşen Türkiye"...
Valla hocam haberin yoksa söyleyeyim: Yeni Osmanlicilik projesi gümledi. Tecrit koğuşuna alindik.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Saçma dusmana neden yol göstereyim.Yunanistan 'ın silahlanması Yunan ı batırır bağımlılığını artırır daha fazla silahlansin daha hızlı batsın.Belkide iflas edip hicbir hak idda edemeyecekler adalardan filan çekilecekler kendi ekonomik durumlarının derdine düşüp.
-
"kem gözlere batan devleştikçe devleşen Türkiye"...
Valla hocam haberin yoksa söyleyeyim: Yeni Osmanlicilik projesi gümledi. Tecrit koğuşuna alindik.
Üstadım durumu yunan gözüyle anlattım. Kendi objektif bakışımla değil.
-
Şu dünyada iyi komşuluk ilişkileri geliştiremeyeceğimiz iki tane ülke vardır, bunlar;
1-Yunanistan
2-Ermenistan
bunlar dışında ki her ülkeyle sıcak, samimi, karşılıklı çıkar ilişkisine dayanan komşuluk ilişkileri kurulabilir fakat bunlarla ASLA! Çünkü bunların temel siyaseti TÜRK DÜŞMANLIĞINA dayanıyor. Dünyada Türk diye bir ırk olmasaydı; bunlardan daha çok mutlu olacak millet olmazdı. O nedenle Yunanistan ve Ermenistan ile dostluk ve komşuluk ilişkileri kurmaya çalışmak beyhudedir. Ve hatta Türkiye' nin zararınadır. Peki ne yapacaksın; ya Türk düşmanlığından vazgeçerler ya da bu ülkelerin altını oymak, zor durumda bırakmak, süründürmek için elinden geleni yapacaksın. Aksi durum onlar yapmaya çalışacaktır ve zaten yapıyorlar da! Elleme sürünsünler. Yunanistan' ı kurtarmak bizim neyimize? En ufak zayıflık durumunda Türkiye' yi bir kaşık suda boğmak için yapmayacakları namussuzluk yoktur.
Burada hemen aklıma Yunanistan' ın kundakladığı ormanlarımız geliyor. Türkiye' nin tabiat varlıklarını yok edebilmek için Yunan İstihbaratının tezgahladığı orman yangınları nedeniyle on binlerce dekar orman varlığımız kül olmuştu. Türkiye bu duruma daha fazla seyirci kalamayacağından; Yunanistan' a misliyle mukabele etmiştir. Yunanistan ondan sonra bir daha cesaret edemedi -deniliyor.
Yani, şimdi bu adamları ne kadar kazık çaksan azdır.
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Saçma dusmana neden yol göstereyim.Yunanistan 'ın silahlanması Yunan ı batırır bağımlılığını artırır daha fazla silahlansin daha hızlı batsın.Belkide iflas edip hicbir hak idda edemeyecekler adalardan filan çekilecekler kendi ekonomik durumlarının derdine düşüp.
Hocam, Yunanistan senin dediğin konuma hiç bir zaman gelmez. Tamam belki eski güçlerine ulaşamazlar ama hiç bir zamanda bu adamları iflas erttirmezler. Herhangi bir uzlaşma olmazsa bir ömür bu adamları cekicez öyle görünüyor. Neticede senin 1000 tane uçağın olsun gene bu adamlarla savaşamazsın(Yunanistanın güçlü olduğundan değil. Arkalarında Ab ve Nato olduğundan)kaya parçası için uğraşıp durursun, Yunanistan'ın mı benim mi diye.
@Tigerfısh
Hocam biz taviz vermiyoruz ki. Ilk 3 madde de asıl tavizleri veren Yunanistan. 4. Madde bir jest. Neticede ordularından %30, 40 küçülme olacak ve adalardan tamamen çekilecekler.
-
Neticede ordularından %30, 40 küçülme olacak ve adalardan tamamen çekilecekler.[/quote]
Neden orduları %30-40 küçülsün? Krize girip topraklarını boşaltan ülke var mı?
-
Yunanistan'ın ve ülkemizin krizden çıkış stratejisi;
1. Tartışmalı adalar 2 ülkenin ortak adası olmalı. Ve silahlandırılan adalar karşılıklı askerleri geri çekmekle Ege adaları barış adalarına dönmeli.
2. Yunanistan askeri harcamalarını %30, 40 oranında düşürmeli. (Yanılmıyorsam 10 milyar dolar askeri harcamaları var) 3, 4 milyar dolar yapacağı tasarrufu doğrudan ekonomisini kurtarmaya harcamalı.
3. Ege ve Doğu akdenizde karşılıklı enerji işbirliği başlatılmalı. Kıbrıs etrafındaki enerji kaynaklarına 3. Bir taraf dahil edilmeden 2 ülkenin ve kıbrıs halkının refahı için karşılıklı işbirliği yaparak kullanılmalı.
4. Eğer Yunanistan bu konuma geldiği taktirde Türkiyeden Yunanistana Turist gitmesi teşvik edilmeli.
Bu 4 madde hayata geçirilirse, çok kısa sürede Yunan ekonomisi kurtarılır. Ve kıbrıs, Yunan, ve Türk halkının kısa sürede refah seviyesi ciddi oranda yükselir.
Saçma dusmana neden yol göstereyim.Yunanistan 'ın silahlanması Yunan ı batırır bağımlılığını artırır daha fazla silahlansin daha hızlı batsın.Belkide iflas edip hicbir hak idda edemeyecekler adalardan filan çekilecekler kendi ekonomik durumlarının derdine düşüp.
Hocam, Yunanistan senin dediğin konuma hiç bir zaman gelmez. Tamam belki eski güçlerine ulaşamazlar ama hiç bir zamanda bu adamları iflas erttirmezler. Herhangi bir uzlaşma olmazsa bir ömür bu adamları cekicez öyle görünüyor. Neticede senin 1000 tane uçağın olsun gene bu adamlarla savaşamazsın(Yunanistanın güçlü olduğundan değil. Arkalarında Ab ve Nato olduğundan)kaya parçası için uğraşıp durursun, Yunanistan'ın mı benim mi diye.
@Tigerfısh
Hocam biz taviz vermiyoruz ki. Ilk 3 madde de asıl tavizleri veren Yunanistan. 4. Madde bir jest. Neticede ordularından %30, 40 küçülme olacak ve adalardan tamamen çekilecekler.
Finansı yapan nato veya abd değil ab'dir onlarda artık yeter milyarlarca avro yu batırdılar yunan lara daha fazla para veremeyiz diyorlar.Yani yolun sonu silahlanmaya tam gaz devam etsinlerki daha çabuk kahrolsunlar ne diyeyim.
-
Şu dünyada iyi komşuluk ilişkileri geliştiremeyeceğimiz iki tane ülke vardır, bunlar;
1-Yunanistan
2-Ermenistan
bunlar dışında ki her ülkeyle sıcak, samimi, karşılıklı çıkar ilişkisine dayanan komşuluk ilişkileri kurulabilir fakat bunlarla ASLA! Çünkü bunların temel siyaseti TÜRK DÜŞMANLIĞINA dayanıyor. Dünyada Türk diye bir ırk olmasaydı; bunlardan daha çok mutlu olacak millet olmazdı. O nedenle Yunanistan ve Ermenistan ile dostluk ve komşuluk ilişkileri kurmaya çalışmak beyhudedir. Ve hatta Türkiye' nin zararınadır. Peki ne yapacaksın; ya Türk düşmanlığından vazgeçerler ya da bu ülkelerin altını oymak, zor durumda bırakmak, süründürmek için elinden geleni yapacaksın. Aksi durum onlar yapmaya çalışacaktır ve zaten yapıyorlar da! Elleme sürünsünler. Yunanistan' ı kurtarmak bizim neyimize? En ufak zayıflık durumunda Türkiye' yi bir kaşık suda boğmak için yapmayacakları namussuzluk yoktur.
Burada hemen aklıma Yunanistan' ın kundakladığı ormanlarımız geliyor. Türkiye' nin tabiat varlıklarını yok edebilmek için Yunan İstihbaratının tezgahladığı orman yangınları nedeniyle on binlerce dekar orman varlığımız kül olmuştu. Türkiye bu duruma daha fazla seyirci kalamayacağından; Yunanistan' a misliyle mukabele etmiştir. Yunanistan ondan sonra bir daha cesaret edemedi -deniliyor.
Yani, şimdi bu adamları ne kadar kazık çaksan azdır.
Tespitleriniz çok doğru hocam vurup kırıp bi şekilde uygun bi zamanda adaları almalıyız bunlara iyilik yaramaz.
-
Ben de katiliyorum. Etimesgut, hasdal, kizilay yetmez. Tokiye arsa lazim.
-
Sn@Partikül
Meseleye Yunan ekonomisini kurtarmak yönünden bakıyorsunuz. Evet, Yunan ekonomisi kurtulacak, lâkin adalardan bütün askerlerini çekecekler, ordularında küçülmeye gidecekler, aynı zamanda bizde ekonomik kazanç sağlayacağız çünkü doğu akdenizde çıkan enerji bölüşülecek. Kıbrıs( iki taraf ortaklaşa) Yunanistan ve Türkiye tarafından 3 'e bölünecek. Yani kısaca söylediklerim. Bütün tarafların ortak çıkarına. Ayrıyetten batıda sorunlarımızı halledersek daha fazla Suriye , ırak , terör meselelerine daha fazla odaklanırız. Birnevi bizim için rahatlama olur.
Not: söylediğim şeyler pratikte olmayacağını farkındayım. Benimkisi sadece bir öneriydi. Kördüğüm olmuş bu sorunu belki uzlaşarak, diplomasi dilini kullanarak halledebilirmiyizi aramak.
-
Yunanistan' la meselelerin çözülebileceğini hiç zannetmiyorum. Önemli olan tek şey, haklarımıza sıkı sıkı sahip çıkmaktır. Adamların bütün derdi Türkiye' yi izole etmek, istikrarsızlık yaratmak mümkün olursa bölmek-parçalamak; biraz ütopit olacak ama... Orta Asya ya geri sürmek. Bunları kendileri söylüyor.
Yunanistan' ın tarihine bakıyordunuz; varlığını Türk devletinin zayıflığına borçludur. O nedenle her türlü ayak oyunlarını yapmaktan çekinmiyorlar. Örneğin Kıbrıs meselesine bakalım; Annan Planıyla Kıbrıs adasının en kuzeyinde ki Karpaz bölgesinden toprak talepleri vardı. Peki bunu niye istiyorlar; Türkiye' yi deniz hukuku açısından sınırlandırmak, Türkiye'nin denize çıkmasını engellemek.
Kısacası, bu adamlarla anlaşarak meseleleri çözmek mümkün değildir. Varlıkların bütün derdi; Megola İdea dedikleri Büyük Yunanistan' ı kurmak! Eeee... buna karşılık bizimde TURAN hedefimiz var. Nasıl anlaşacaksınız? Büyük Atatürk Türk milletinin gelişip palazlanabilmesi için Yurta Sulh, Dünya' da Sulh demiş demesine de; bu adamların kardeşçe yaşamaya hiç niyetleri yok. Onlara nazaran bizler daha saftiriğiz. Bir çakıl taşını bile kaptırmamak lazım.
-
ABD, Yunan savaş uçaklarını yenileyecek
Yunanistan hükümeti bugün, 1,2 milyar euro karşılığında hava kuvvetlerindeki onlarca F-16 savaş uçağının ABD tarafından modernizasyonuna onay verdi
Yunanistan hükümeti bugün, 1,2 milyar euro karşılığında hava kuvvetlerindeki onlarca F-16 savaş uçağının ABD tarafından modernizasyonuna onay verdi.
F-16 savaş uçaklarının modernizasyonu, Başbakan Alexis Tsipras'ın Ekim ayında Beyaz Saray'a düzenlediği ziyaret sırasında gündeme gelmişti.
85 F-16'YA ONAY
Başbakanlık ofisinden yapılan açıklamada, Tsipras'ın başkanlık ettiği Hükümet Savunma ve Dışişleri Konseyi'nin (KYSEA) 85 adet F-16'nın modernizasyonuna oy birliği ile onay verdiği duyuruldu.
BBC Türkçe'nin, Reuters'a konuşan bir savunma bakanlığı yetkilisinden aktardığına göre, 3 jetin ABD'de, diğerlerininse Yunanistan'da yenileneceği belirtilirken, toplam masrafın 1,2 milyar euro olacağı kaydedildi.
Hükümet geçen yıl modernizasyonun 110 milyon eurolar halinde 10 yıldan fazla bir sürede taksitle ödeneceğini açıklamıştı.
Atina yönetimi Cumartesi günü yaptığı açıklamada, ABD'nin Yunanistan'ın yeni ödeme planını kabul ettiğini açıkladı, ancak planın detayları hakkında bilgi vermedi.
Yunanistan ekonomisi için üçüncü kurtarma paketi programı Ağustos 2018'de sona eriyor.
Türkiye ile Yunanistan arasında Ege'de özellikle son dönemde gerginlikler yaşanıyor.
https://odatv.com/abd-yunan-savas-ucaklarini-yenileyecek-28041855.html
-
Yunanistan 85 uçağın F-16 VIPER modeline dönüştürme kararı aldı
Yunanistan’da, dün Başbakan Aleksis Çipras başkanlığında olağanüstü toplanan Savunma ve Dışişleri Konseyi (KYSEA) yaklaşık 1.2 milyar Euro karşılığında hava kuvvetlerindeki 85 adet F-16 savaş uçağının modernizasyonunu kararlaştırdı. Bu kararın alınamasında Ege’de son dönemde yaşanan gerginlik etkili oldu.
Savunma ve Dışişleri Konseyi (KYSEA) aylar süren müzakerelerden sonra ABD’nin nihai cevabını vermesi için Yunanistan’a 30 Nisan’a kadar süre tanıması üzerine, KYSEA haftasonu olmasına rağmen olağanüstü toplandı. Toplantıda, 85 uçağın F-16 VIPER modeline dönüştürülmeleri için nihai onay verilirken, taraflar arasında anlaşmazlık konusu olan peşinat ve taksitlerin nasıl ödeneceği konusunda bilgi verilmedi.
EGE’DEKİ KRİZ ETKİLİ OLDU
Edinilen bilgilere göre, Yunanistan ekonomik kriz içinde olmasına rağmen F-16’ların modernizasyonu amacıyla 50-80 milyon dolar peşinat ödemeyi, geri kalan parayı da 4 yıllık taksitlere bağlamayı kabul etti. Bu kararın alınmasında, Ege’de özellikle son dönemde yaşanan Türk-Yunan gerginliği de etkili oldu. Ekonomik kriz nedeniyle Yunanistan son yıllarda herhangi önemli bir silah siparişi yapmadı.
Modernizasyon için ilk F-16 uçağı ağustos başlarında ABD’ye gönderilecek. Her yıl 12 F-16 uçağın modernize edilmesi planlanıyor. Yunan Hava Kuvvetleri’nde toplam yaklaşık 125 adet F-16 savaş uçağı bulunuyor. 1980’li yılların sonlarında alınan yaklaşık 40 adet eski model F-16 uçağı modernizasyon programı dışında bırakıldı
http://www.gunes.com/dunya/yunanistan-85-ucagin-f-16-viper-modeline-donusturme-karari-aldi-870351 (http://www.gunes.com/dunya/yunanistan-85-ucagin-f-16-viper-modeline-donusturme-karari-aldi-870351)
-
Kabul görürse bütün uçakların modernizasyonu 7 sene içerisinde tamamlanacak anlaşılan.
-
Yunanistan 85 uçağın F-16 VIPER modeline dönüştürme kararı aldı
Yunanistan’da, dün Başbakan Aleksis Çipras başkanlığında olağanüstü toplanan Savunma ve Dışişleri Konseyi (KYSEA) yaklaşık 1.2 milyar Euro karşılığında hava kuvvetlerindeki 85 adet F-16 savaş uçağının modernizasyonunu kararlaştırdı. Bu kararın alınamasında Ege’de son dönemde yaşanan gerginlik etkili oldu.
Savunma ve Dışişleri Konseyi (KYSEA) aylar süren müzakerelerden sonra ABD’nin nihai cevabını vermesi için Yunanistan’a 30 Nisan’a kadar süre tanıması üzerine, KYSEA haftasonu olmasına rağmen olağanüstü toplandı. Toplantıda, 85 uçağın F-16 VIPER modeline dönüştürülmeleri için nihai onay verilirken, taraflar arasında anlaşmazlık konusu olan peşinat ve taksitlerin nasıl ödeneceği konusunda bilgi verilmedi.
EGE’DEKİ KRİZ ETKİLİ OLDU
Edinilen bilgilere göre, Yunanistan ekonomik kriz içinde olmasına rağmen F-16’ların modernizasyonu amacıyla 50-80 milyon dolar peşinat ödemeyi, geri kalan parayı da 4 yıllık taksitlere bağlamayı kabul etti. Bu kararın alınmasında, Ege’de özellikle son dönemde yaşanan Türk-Yunan gerginliği de etkili oldu. Ekonomik kriz nedeniyle Yunanistan son yıllarda herhangi önemli bir silah siparişi yapmadı.
Modernizasyon için ilk F-16 uçağı ağustos başlarında ABD’ye gönderilecek. Her yıl 12 F-16 uçağın modernize edilmesi planlanıyor. Yunan Hava Kuvvetleri’nde toplam yaklaşık 125 adet F-16 savaş uçağı bulunuyor. 1980’li yılların sonlarında alınan yaklaşık 40 adet eski model F-16 uçağı modernizasyon programı dışında bırakıldı
[url]http://www.gunes.com/dunya/yunanistan-85-ucagin-f-16-viper-modeline-donusturme-karari-aldi-870351[/url] ([url]http://www.gunes.com/dunya/yunanistan-85-ucagin-f-16-viper-modeline-donusturme-karari-aldi-870351[/url])
Bu şey değilmi ya hadi yunanlarla Türkleri birbirine tokuşturup ikisinede silah satalım pazarını son canlandırma çabaları. Demekki bunun için gazlıyorlardı bir kaç aydır haberler sürtüşmeler vs.
Ne yazıkki o pazar bitti biz yerli silah sanayisini geliştirdik yunanlılar battı. Şu an Yunanları daha derinden borçlandırıp silahlandırıyor fransa ve abd. Dibini sıyırıyorlar adeta.
-
Yalnız, bizim F35 siparişi sekteye uğrarsa ege denizinde denge hava kuvvetleri bakımından Yunanlılar lehine ciddi derecede değişecek.
-
Yunanistan her zaman her şartta silah bulur parası yoksa abileri ama borç ama hibe veriri yine bulur..
Biz gaza gelmeyelim yeter..
mevcut malum ekonomik durumumuz sıkıntılı günler yaşıyor... birde üzerine suudlar mısrlılar ve Yunanlıların yaptığı gibi delirmişçesine her halttan amaya gerek yok....
f16 modernizasyonu ve 2 adet freemm iyi bir yetenek ama tek başına size üstünlük sağlamaz...
sizin mevcut s-400 alımızın ile taktik balistik füze geliştirme projelerinizi ve iha ve siha larınız onlar için daha büyük sıkıntı....
2008 mali krizden akıllanmamış adamlar o onların sorunu
ama bizim ne bizi fonlayacak suud sermayesi ne de ab parası var...
dediğim gibi gaza gelmeyelim eldeki projelere odaklanalım plana sadık kalalım kafi gecikmeler de olsa sabır edelim yeter...
-
7 sene içerisinde f-35 ve muadili bir uçağımız olmazsa Bodrum'un tepesinde sirtaki oynar bunlar. Bazılarını duyar gibiyim iman gücümüz yeter diyorlardir ama o işler öyle olmuyor malesef F-35 bize lazim. Uzun dönem için çok iyi projelerimiz var ama bugunki konjonktürde (şu kelimeyi yazmak banada nasip oldu) acil ihtiyaçlardan biride iyi bir radara sahip uçak.
-
85 f16 v ile mi olacak o...adam anka için 4 f16 kaldırıyor ....sıkıntıdan senin atacağın heron alıyor...şimdilik bildiğimiz bora TBM bile 280+ km menzilde ... bir ege de ölç bakalım nerelere angaje oluyor....sen f16 ccıp modenizayonu ile 180+ modrn f16 ya sahipken adamın hava kuvvetlerin durumu ne ...4 aıp denizaltı ile 4 meko hariç donanmasının durumu ne ...kara gücüne girmiyorum...
bizde hiç telaş yok iken... yorgo neden bu kadar bağırıyor..biz eyvah yunan geliyor diye bağırmıyoruz da adamlar niye eyvah Türkler diye bağırıyor....
Yunanistan mevcut durumda o projeleri bitirse bile herhangi bir şeyi bize askeri olarak kabul ettiremez..ki bunu kendide biliyor..
f35 gelirsek evet hava kuvvetleri için çok önemli bir proje ve olması gereken bir proje ama olmasa öldük bittik mi...hayır...
tekraren gaza gelmeyelim kâfi...
-
Evet 85 F16 V ile yapacak onları. Kendimizi dev aynasında gormeyelim. Yorgo savaş geliyor diye bagiriyorsa yardımına gelecek onlarca ülke var. Senin kimin var. Olası bir savaşta karsinda sadece Yunanistan mi olacak sanıyorsun. Kara gücü falan geç bunları. Yunanistan'ı işgal.etmedigin sürece kara gücünün ne önemi var. Fransa'dan iki fırkateyni kiralarsa ve uçakları viper seviyeye yukseltirse hadi Ege'de kuş uçurt. Biz çok güçlü bir ülke değiliz sayın seyirciler. Gaza gelmeyelim ama kendimizide herşeye hazırlıyalim. Bora füzesi mi atacaksın sanki atinaya neyin hayal.gucu bu
-
Sonuçta yeni uçak almıyorlar. Mevcut uçaklarının kapasitesini güncelliyorlar. Ancak bizde F-4'lerin yerini çoktan F-35'ler almalıydı. O bile gecikti!
-
Evet 85 F16 V ile yapacak onları. Kendimizi dev aynasında gormeyelim. Yorgo savaş geliyor diye bagiriyorsa yardımına gelecek onlarca ülke var. Senin kimin var. Olası bir savaşta karsinda sadece Yunanistan mi olacak sanıyorsun. Kara gücü falan geç bunları. Yunanistan'ı işgal.etmedigin sürece kara gücünün ne önemi var. Fransa'dan iki fırkateyni kiralarsa ve uçakları viper seviyeye yukseltirse hadi Ege'de kuş uçurt. Biz çok güçlü bir ülke değiliz sayın seyirciler. Gaza gelmeyelim ama kendimizide herşeye hazırlıyalim. Bora füzesi mi atacaksın sanki atinaya neyin hayal.gucu bu
keşke yunan genel kurmay başkanı olsan....asıl sendeki bu hayal gücü ile....ne güzel olurdu bizim için
-
Arkadaşlar bilgisizliğimi mazur görün fakat bu gemiler bana çok açık hedef gibi görünüyor. Bir sıcak çatışmaya girsek ben egede vede akdenizdeki gemileri karadan çok rahat vururuz gibi geliyor.
Nükleer olmadıktan sonra bana balistik füzede çok bir şey ifade etmiyor. Bu anlı şanlı korvetler destroyerler fırkateyinler gercek bir savaşda zayiat oranları nedir. Çanakkadle savaşında bile teknoloji
oranında şimdikinin 100 kat gerisindeyken adamlarda ne elizabet kaldı ne başka birsey. Kaç gemi imha edildi düşman gemilerinden şimdikinin teknolojisi ile ben çok işlevsel olduklarının
düşünmüyorum. Anca ikmal için kullanılır belli bir güvenli menzil çapında. Asıl mesele hava kuvvetlerinde. İstikbal göklerde...
-
Arkadaşlar bilgisizliğimi mazur görün fakat bu gemiler bana çok açık hedef gibi görünüyor. Bir sıcak çatışmaya girsek ben egede vede akdenizdeki gemileri karadan çok rahat vururuz gibi geliyor.
Nükleer olmadıktan sonra bana balistik füzede çok bir şey ifade etmiyor. Bu anlı şanlı korvetler destroyerler fırkateyinler gercek bir savaşda zayiat oranları nedir. Çanakkadle savaşında bile teknoloji
oranında şimdikinin 100 kat gerisindeyken adamlarda ne elizabet kaldı ne başka birsey. Kaç gemi imha edildi düşman gemilerinden şimdikinin teknolojisi ile ben çok işlevsel olduklarının
düşünmüyorum. Anca ikmal için kullanılır belli bir güvenli menzil çapında. Asıl mesele hava kuvvetlerinde. İstikbal göklerde...
Hocam, TF-2000 düşünün; 32 SM-2, 64 ESSM ve Phalanx CIWS 3 katman hava savunma demek şimdi bu kadar savunmayı nasıl geçilebilir ? Yunanıstan'ın elinde 50 Scalp var. Bir gemide ise 8 yada 16 antigemisavar füzesi bulunuyor. Bu şartlarda bu gemiyi vurmak çok çok zor. Sadece bir gemiden bahsediyoruz. 4 TF-2000 destroyeri yapılacak. I sınıfı frkateyn bile 64 Essm, Phalanx Cıws var. Modern bir gemiyi vurmak artık çok zor. Ve bu gemilerden kara hedeflere taarruzda yapabilirsin. Aynı zamanda bölge hava savunmasıda. Mesela 2 tane hava savunma destroyerini köy Eğeye, bütün hava sahasını kapat. Koy marmara denizine koca marmara bölgesinin hava savunmasını sağla vs çok geniş yelpazede katkıları olur.
-
istikbal göklerdedir..ve füzeler havadan gider.......artık bir üssü vurmak için kimse..2-3 filo savaş uçağı göndermiyor....ya tbf veya seyir füzeleri var.... hakan kılıcın yapmış olduğu tablo
(https://3.bp.blogspot.com/-OCIJm1HXv6I/V---17XTPGI/AAAAAAAAEnw/4f0kghTj5s0ioL2KsRjBCI3XpwfXhIRCQCLcB/s1600/BALLISTIC%2BMISSILE%2BIN%2BTHE%2BWORLD-2.jpg)
bu arata TBM lerin cep oranı artık 10m bandına kadar inmiştir.
bknz İskender
Russian/NATO Designation 9K720 Iskander-M/SS-26 Stone
Missile Variants Iskander-M; Iskander-E (export)
Mobility and Role Road-mobile; surface-to-surface short-range ballistic missile
Designer/Producer Machine-Building Design Bureau
Range 400-500 km (Iskander-M); 280 km (Iskander-E)
Warhead Type and Weight Nuclear and conventional – 700 kg
MIRV and Yield Unknown
Guidance System/Accuracy Inertial and optical/10-30 m CEP (Iskander-M); Inertial/30-70 CEP (Iskander-E)
Stages/Propellant One/Solid
IOC/Retirement 2006 (Iskander-M)/Not Available Need updating by 2020
Status/Number of Units Operational/Unknown
-
Şöyle sistemleri gerçek anlamda hayata geçirebilirsek dünya genelinde deniz harp yapılanması değişir. >>http://www.defenceturk.com/index.php?topic=7953.0 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=7953.0)
-
Aynen denizaltı vede bu vatoz turu sistemler denizlerde olayı değiştirir. Lakın denizin altında komut veya sinyallerin gidip gelmesi sorun olabilir. Belki hedefe yollanmadan önce bir kilit mekanizması
oluşturulup gemiye kilitlenip sonra bir daha komut almadan hareket edebilir. Veya içinde insanın olduğu bir dalgıç filikası olarak ilerleyip hedefe yaklasınca içerisindeki dalgıç ayrılabilir bunun gibi
sistemelerin üzerinden gidilebilir. Su altınsa sonuk dalga kullanılarak sevk idare edilse illaki düşman alıcılarında fark edilir.
Gemilere gelince evet üzerin de çok yüklü hava savunma sistemleri olabilir. Bence çok da fazla değil. Savunmayı delmek için çok farklı algoritmalarla saldırılar düzenlenebilir. Dediğim gibi bana güven
vermiyor. Gökyüzünde ses hızının birkaç katı hızda uçan uçaklar bile vurulabiliyorsa gemiler çok yavaş makineler. Menzil olarak değilde sürat özelliğine yoğunlaşılmış bir füze ile dikey dalışa
geçerek yapılan bir saldırıda hava savunma füzelerinin çok fazla isabet sağlayabileceğini sanmıyorum. Havada bir füzenin ötekinin yakalayabilmesi için yakalayanın her zaman daha hızlı olması
gerekir. Dikey bir saldırıda hem füzeninin itki güçü ağırlığı vede hava füzesine göre az olan yakıt imkanı ile birbir yakalaması pek mümkün görünmüyor. Hele birde ilk etapda bir bütün gibi
görünüpde radara yakalandıktan sonra 4 5 parçaya ayrılıp hedefe ilerleyebilen füze sistemleri olursa çok daha zor olur önleme gibime geliyor benim.
-
(https://i.hizliresim.com/dOylMn.jpg) (https://hizliresim.com/dOylMn)
Düşündüklerimi çizerek anlatmak isdedim insallah anlatabilmişimdir.
-
(https://i.hizliresim.com/dOylMn.jpg) (https://hizliresim.com/dOylMn)
Düşündüklerimi çizerek anlatmak isdedim insallah anlatabilmişimdir.
Ayrı ayrı füze taşımak yerine tek fuzede 10larca füze başlığı taşımak daha mantıklı değil mi ? Bildiğim kadarıyla Rusların satan füzesi bu tarzda bir yapıya sahip
-
Gökyüzünde ses hızının birkaç katı hızda uçan uçaklar bile vurulabiliyorsa gemiler çok yavaş makineler. Menzil olarak değilde sürat özelliğine yoğunlaşılmış bir füze ile dikey dalışa
geçerek yapılan bir saldırıda hava savunma füzelerinin çok fazla isabet sağlayabileceğini sanmıyorum. Havada bir füzenin ötekinin yakalayabilmesi için yakalayanın her zaman daha hızlı olması
gerekir. Dikey bir saldırıda hem füzeninin itki güçü ağırlığı vede hava füzesine göre az olan yakıt imkanı ile birbir yakalaması pek mümkün görünmüyor. Hele birde ilk etapda bir bütün gibi
görünüpde radara yakalandıktan sonra 4 5 parçaya ayrılıp hedefe ilerleyebilen füze sistemleri olursa çok daha zor olur önleme gibime geliyor benim.
Çok namlulu silah sistemleri bunun için var.
-
Arkadaşlar bilgisizliğimi mazur görün fakat bu gemiler bana çok açık hedef gibi görünüyor. Bir sıcak çatışmaya girsek ben egede vede akdenizdeki gemileri karadan çok rahat vururuz gibi geliyor.
Nükleer olmadıktan sonra bana balistik füzede çok bir şey ifade etmiyor. Bu anlı şanlı korvetler destroyerler fırkateyinler gercek bir savaşda zayiat oranları nedir. Çanakkadle savaşında bile teknoloji
oranında şimdikinin 100 kat gerisindeyken adamlarda ne elizabet kaldı ne başka birsey. Kaç gemi imha edildi düşman gemilerinden şimdikinin teknolojisi ile ben çok işlevsel olduklarının
düşünmüyorum. Anca ikmal için kullanılır belli bir güvenli menzil çapında. Asıl mesele hava kuvvetlerinde. İstikbal göklerde...
o küçümsediğiniz gemileri vurmak için onlarca füze onlarca uçak ve birkaç tane gemi kaybedebiliriz bilmiyorsunuz sanırım o iki gemi bütün akdeniz hava trafiğini kapatır aynı şeklde sonarlarrıyla gemileride tespit edip anti gemi füzeleri ile imha eder o gemilerden atılıcak seyir füzeleri ile istedikleri üssü kapsama alanları içinde yok edebilirler en basitinden kıyılarımızı top atışına tutarlar oda en basit silahları
-
Aynen denizaltı vede bu vatoz turu sistemler denizlerde olayı değiştirir. Lakın denizin altında komut veya sinyallerin gidip gelmesi sorun olabilir. Belki hedefe yollanmadan önce bir kilit mekanizması
oluşturulup gemiye kilitlenip sonra bir daha komut almadan hareket edebilir. Veya içinde insanın olduğu bir dalgıç filikası olarak ilerleyip hedefe yaklasınca içerisindeki dalgıç ayrılabilir bunun gibi
sistemelerin üzerinden gidilebilir. Su altınsa sonuk dalga kullanılarak sevk idare edilse illaki düşman alıcılarında fark edilir.
Gemilere gelince evet üzerin de çok yüklü hava savunma sistemleri olabilir. Bence çok da fazla değil. Savunmayı delmek için çok farklı algoritmalarla saldırılar düzenlenebilir. Dediğim gibi bana güven
vermiyor. Gökyüzünde ses hızının birkaç katı hızda uçan uçaklar bile vurulabiliyorsa gemiler çok yavaş makineler. Menzil olarak değilde sürat özelliğine yoğunlaşılmış bir füze ile dikey dalışa
geçerek yapılan bir saldırıda hava savunma füzelerinin çok fazla isabet sağlayabileceğini sanmıyorum. Havada bir füzenin ötekinin yakalayabilmesi için yakalayanın her zaman daha hızlı olması
gerekir. Dikey bir saldırıda hem füzeninin itki güçü ağırlığı vede hava füzesine göre az olan yakıt imkanı ile birbir yakalaması pek mümkün görünmüyor. Hele birde ilk etapda bir bütün gibi
görünüpde radara yakalandıktan sonra 4 5 parçaya ayrılıp hedefe ilerleyebilen füze sistemleri olursa çok daha zor olur önleme gibime geliyor benim.
peki son satırda dediğiniz bir tür füzeye sahipmiyiz hayır peki sizce o füze dalışa geçtikten sonra hareket kabiliyeti çok dha fazla azalmıcakmı azalıcak o zamanda kolay bir hedef haline gelebilir sadece yörüngeyi doğru hesaplaması gerekicek bilgisayarın
-
Yunanistan'ı Türkiye korkusu sardı!
Yunanistan ile Türkiye arasındaki gerilimli süreç Atina hükümetinin tutumu nedeniyle devam ediyor. Yunan Dışişleri Bakanı Nikos Kocias Türkiye'nin yeni savunma silahlarını endişeyle değerlendirdi.
Yunanistan'ın Türkiye karşısında attığı tahrik edici adımlar, Ankara ile Atina'nın arasının açılmasına neden oluyor. Özellikle FETÖ, sınır ihlalleri ve enerji yatakları konusundaki taraflı tutumları iki ülkenin arasında uluslararası probleme yol açıyor.
Atina hükümeti bir yandan bu adımları atarken, diğer yandan da Türkiye'den gelebilecek bir karşılıktan endişe duyuyor.
S-400, F-35 VE ALMAN DENİZALTILARI
Yunan Dışişleri Bakanı Nikos Kocias, yaptığı açıklamada Türkiye'nin son dönemde askeri alışverişlerini değerlendirdi. Rusya'dan alınacak olan S-400 hava savunma sistemleri, ABD'den alınacak olan F-35 uçakların ve Almanya'dan alınması planlanan denizaltının ne amaçla ve hangi planlarla alındığını endişeyle sordu.
NÜKLEER PANİĞİ
Yunan Dışişleri Bakanı'nın bir diğer paniği de nükleer enerji oldu. Rusya ve Pakistan ile gerçekleşen nükleer iş birliğine değinen Kocias, Rusya’nın Türkiye’de inşa edeceği nükleer fabrikayı ve nükleer enerji alanında yetiştirilecek olan 600 Türk mühendisten endişe duyduklarını belirtti.
Kocias, "Türkiye’nin Pakistan ile iyi ilişkileri hesaba katılmalı. Pakistan’ın birçok ülkeye nükleer enerji teknolojisi konusunda danışmanlık yaptığı bir gerçek. Benim şahsi endişem bu 600 uzmanın Pakistan’dan uzmanlarla birlikte Erdoğan’ın İslam dünyasının lideri olma düşünün bir parçasını teşkil etmesidir. Bir dış politika profesörü olarak anlamakla birlikte hemfikir olmadığım Rusya’nın bu stratejik düşüncesi, uzun vadede ülkem açısından sorun teşkil edebilir" dedi.
http://www.haber7.com/dis-politika/haber/2637245-yunanistani-turkiye-korkusu-sardi (http://www.haber7.com/dis-politika/haber/2637245-yunanistani-turkiye-korkusu-sardi)
-
Bu yunanistan dışişleri bakanı ne kadar gerizekalıysa artık Türkiyeden atılacak bir nükleer füzenin Türkiye için bile intihar olabileceğini tahmin edemiyor /yada ediyor olmayan beyniyle fikir üretip algı yaratmaya çalışıyor. Lakin ortada şöyle bir saçmalık var. Bu dışişleri bakanı ne zaman bir laf söylese bizim medyada manşet oluyor. Bu adam Yunanistan Dışişleri bakanı. Tabiki Türkiyenin büyümesini istemeyecek , tabiki artislenecek diklenecek.Bizde kimlere diklendik çapımız olmayan ama bu adam siyasetci tabiki konuşacak. Saçma olan bu adamın konuşması , Türkiye'ye diklenmesi değil. Bizim ülke insanının bu lavugun ağzından cıkan her lafı manşet yapıp prim yaptırması. Sallamayın abi şu herifi.
-
Valla biz büyük büyük projelerimizi hep ilk bu adamlardan haberdar olduk. Türkler füze yaptı adalara yerleştirdi dediler ertesi hafta Yıldırım ı göstermek zorunda kaldı bizimkiler. Seyir füzesi dediler dalga geçtik bir sene sonra SOM çıktı. Fransa dan motor aldığımızı öğrendiler belliki. Sonra uçak gemisi yapacak Türkler dediler kıçımızla güldük şimdi F35 li uçak gemisi konuşuyoruz. Yani bu yunanlılar bir şey diyorsa hemen gülüp geçmeyin en büyük düşmanlarını adım adım izleyen analiz eden adamlar bunlar. Bizim hakkımızda bunlardan daha iyi kaynak olmaz.
-
Yunan bakan ne demiş ne sallamış pek ilgilenmiyorum. 600 mühendisin işi gücü bırakıp balistik füzelere patlayıcı geliştirmesini bende istemem. Bu ülkenin önceliği füzeyi nükleer hale getirmeden önce , geleceğin enerjisi diye tabir edilen elektrik sorununu nükleer ile çözmek olmalı. Petrolde yüzümüz gülmedi bari elektriğe bugünden odaklanmamız lazım. petrol - elektrik bir sonrası uranyum.Bu mühendisler bunlar üzerine yogunlaşmalı. Hayatımda aç ülkelerin nükleer füze tehdidinde bulunmasından iğrendiğim kadar baska birşeyden iğrenmiyorum. Eğer yunan bakanın dediği gibi 600 mühendisi direk nükleer füze geliştirmeye yollayacaksak bu ülkeye yapılmış en büyük ihanet yapılmış olur. Ha buna ihtimal veriyormuyum ? vermiyorum.%1lik bir ihtimalide olasılık olarak bırakıyorum.
-
nüklleer güç olmak çok büyük bir hamle farkındasın değilmi yabgu nüklleer bombalarımız olduğu vakit kesin bir üstünlüğe sahip olabiliriz
-
Fransa nükleer güç olacak biz olmayacağız normalmi bu. Şimdi istedikleri kadar itiraz etsinler 2050 nin Türkiye si Fransa gibi bir ülke olduğunda kimse bizim nükleer hakkımıza çok itiraz edemeyecek. İlerde zaten br bir nükleer güçler öyle böyle artacak öyle bir gün gelecek her ülkenin nükleer silah hakkı olacak bu dünyada. İlelebet nükleer silahlar bu bir kaç ülkeye mi ait olacak sanki.
-
... Yani bu yunanlılar bir şey diyorsa hemen gülüp geçmeyin en büyük düşmanlarını adım adım izleyen analiz eden adamlar bunlar. Bizim hakkımızda bunlardan daha iyi kaynak olmaz.
Söylenenler doğruysa, demek ki içeride köstebek var! Artık adına FETÖ casusluk şebekesi mi dersiniz, çift taraflı çalışan ajan mı dersiniz, devşirilmiş kansız mı dersiniz... o kadarını bilemem. Fakat T.C. nin yapması gereken en acil işlerden bir tanesi de içindeki hainlik şebekelerini tespit etmektir. Bu kadar kadim bir millet, nasıl olur da şu kadar hain, kanı bozuk vatansız yetiştirebilir. Eğitim sistemi resmen hain yetiştiriyor. Haini bol olan milletleri, hele ki böyle bir zamanda-böyle bir coğrafyada uzun süre barındırmazlar. Tamamını tespit edip itlaf edeceksin; mecbursun, zorundasın.
-
Nükleer olmasın demiyorum , onceliklendirmede ilk sıraya koyulmamali diyorum. 2ye koy , 3e koy ama önceliğin bu teknolojiden halk nezdinde yararlanmak olduğunu düşünüyorum.
-
SAT timlerine 'Hazır ol' emri!
Deniz Kuvvetleri Komutanlığınca Yunanistan'ın olası provokasyonunu önlemek için Ege Denizi'nde fırkateyn ve iki hücum bot, 7 gün 24 saat görev yaparken, Su Altı Taarruz (SAT) timlerine de çıkabilecek görevler için "hazır ol" emri verildi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/23/sat_timlerine_hazir_ol_emri_verildi_1528361285_927.jpg)
Deniz Kuvvetleri Komutanlığı son dönemde Doğu Akdeniz ve Ege Denizi'nde gerilimi artırmaya çalışan Yunanistan'a yönelik önlemlerini artırdı.
Deniz Kuvvetleri Komutanlığı, "mavi vatan" olarak nitelendirilen denizlerdeki çalışmalar kapmasında Ege Denizi'nde bir fırkateyn ve iki hücum bot keşif ve gözetleme faaliyetlerine aralıksız devam ediyor. Bunun yanı sıra bölgeye sevk edilen Su Altı Taarruz (SAT) timlerine de olası bir görev için "hazır ol" emri verildi. Ege'de ayrıca insansız hava araçlarıyla da düzenli kontrol sağlanıyor.
Öte yandan önce Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar, ardından da Milli Savunma Bakanı Nurettin Canikli, Doğu Akdeniz ve Ege'de görevli fırkateynleri ziyaret ederek, her türlü göreve hazır olunduğu mesajını verdi.
Doğu Akdeniz ve Ege sularında icra edilen Beyaz Fırtına Tatbikatı'na katılan unsurları denetleyen Orgeneral Akar, iyi komşuluk ilişkileri içinde uluslararası hukuk kurallarına, ikili anlaşmalara, denizcilik kurallarına saygılı olarak faaliyetlerini yürüttüklerini belirtmiş, "Akdeniz'de, Ege'de bize düşecek bir görev olursa onu da vatanımız, milletimiz için gözümüzü kırpmadan yerine getiririz. Dolayısıyla bu konuda hiç kimsenin yanlış hesap yapmaması lazım." ifadelerini kullanmıştı.
TCG Giresun'da bahriyelilerle iftarda bir arala gelen Milli Savunma Bakanı Canikli de yanlış hesap yapılmaması uyarısında bulunarak, "Biz, her yerde olduğu gibi denizlerimizde ve sularımızda bu ülkenin menfaatlerini koruyacak her türlü tedbiri almak durumundayız ve alıyoruz. Bunlardan hiçbir şekilde taviz vermemiz söz konusu değil. Bazı ülkelerin, mahfillerin Bizans oyunlarının yeni versiyonlarını piyasaya sürerek bu sularda, denizlerde Türkiye'nin menfaatlerini ortadan kaldırmaya yönelik birtakım adımlar attıklarını zaman zaman görüyoruz. Buna müsaade edemeyiz, bu millet buna müsaade etmez." diye konuşmuştu.
Öte yandan Türk deniz yetki alanlarında denizde durumsal farkındalığa sahip olmak, deniz güvenliğine katkı sağlamak ve Türkiye Cumhuriyeti'nin deniz yetki alanlarındaki hak ve menfaatlerini korumak maksadıyla icra edilen Akdeniz Kalkanı Harekatı kapsamında bir fırkateyn, hücumbot, denizaltı ve deniz karakol uçaklarıyla karakol görevi yerine getiriliyor.
http://www.haber7.com/guncel/haber/2643220-sat-timlerine-hazir-ol-emri/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2643220-sat-timlerine-hazir-ol-emri/?detay=1)
-
Kıbrıs Rum yönetimi, Yunanistan ve İsrail şimdi de savunma alanında bölgede kalkan oluşturma girişimi başlattı. Yunan Savunma Bakanı, ''Türkiye herhangi bir zamanda Kıbrıs ve Yunanistan'ın egemenlik haklarını sorgulamaya yeltenmesi halinde bu vereceğimiz yanıt çok büyük olacak, bilinmesini isterim'' dedi.
DOĞU AKDENİZ'DE GÜVENLİK ALANINDA İŞBİRLİĞİ KARARLARINI TEKRARLADILAR
3 ülkenin savunma bakanları, Kıbrıs Rum yönetiminin Larnaka kentinde savunma sanayi şirketlerinin yer aldığı sempozyuma katıldı ve Doğu Akdeniz'de güvenlik alanında işbirliği kararlarını tekrarladı.
(https://foto.haberler.com/haber/2018/06/22/3-ulke-birlesip-turkiye-yi-kustahca-tehdit-etti-10977012_8018_m.jpg)
İSRAİL'DEN ÇOK SAYIDA ÖZEL SEKTÖR SAVUNMA SANAYİ ŞİRKETİ KATILDI
Yunanistan, Kıbrıs Rum yönetimi ve İsrail, doğalgaz paylaşımı konusunda başbakan seviyesinde bir çok kez bir araya geldi. Savunma bakanları ise, 2'inci kez bir araya geliyor. Yunanistan Savunma Bakanı, Panos Kammenos, İsrail Savunma Bakanı Avigdor Lieberman ve Rum Savunma Bakanı Savvas Angelides, sempozyumda ayrı ayrı konuşmalar yaparak, bölgesel işbirliğinin önemine değindi ve terörler mücadele, kara ve deniz sınırların korunması ve mülteciler konularında ortak hareket edeceklerini söyledi. Sempozyuma özellikle İsrail'den çok sayıda özel sektör savunma sanayi şirketi katıldı.
YUNAN BAKAN: TÜRKİYE'YE KARŞI BİRİZ
Sempozyum öncesinde savunma bakanları ikili görüşmeler de yaptı. Yunanistan Savunma Bakanı Rum lider Nikos Anastasiadis'le biraraya geldi. Rum medyasının haberlerine göre, Rum lider ve Yunan Savunma Bakanı, Ege'de son dönemde Türkiye ile artan gerilim ve Rumların tek yanlı parsellediği doğu Akdeniz'deki doğalgaz sondajlarını görüştü. Yunan Savunma Bakanı, Rum yönetiminin tek yanlı ilan ettiği münhasır alan sınırlarına Türkiye ve Kıbrıslı Türklerin itirazlarına atıfta bulunarak, "Türkiye herhangi bir zamanda Kıbrıs ve Yunanistan'ın egemenlik haklarını sorgulamaya yeltenmesi halinde bu vereceğimiz yanıt çok büyük olacak, bilinmesini isterim" dedi. Yunanlı Bakan, Kıbrıslı Rumlarla savunma alanlarının bir olduğunu da kaydetti.
LIEBERMAN: ORTAK SAVUNMA PROJELERİ
İsrail Savunma Bakanı Lieberman, Rum yönetimi ve Yunanistan'la son yıllarda işbirliğinde büyük ilerleme kaydettiklerini söyledi. İsrail Savunma Bakanı, Rum ve Yunan savunma bakanları ile neredeyse her gün temas halinde olduklarını vurgulayarak, "Bugün yeni bir işbirliğinin ilk adımlarını atıyoruz. Askeri sanayilerimiz de artık çok önemli projeleri birlikte yürütecek" diye konuştu. 3 Savunma Bakanı'nın, Doğu Akdeniz'de arama kurtarma, doğal felaketler ve terörle mücadele gibi konularda ortak tatbikatlar düzenlenmesi konusunda açıklama yapması bekleniyor.
https://www.haberler.com/3-ulke-birlesip-turkiye-yi-tehdit-etti-10977012-haberi/ (https://www.haberler.com/3-ulke-birlesip-turkiye-yi-tehdit-etti-10977012-haberi/)
-
Türkiye düşmanlığı nasıl bir sükse sağlıyor yunanistan a görüyor musunuz. Biz olmasak Yunanistan vasat bir ülke olurdu. Bizim tarihi mirasımızdan, bile olsa ortak oluyor. Sayemizde İsrail ile stratejik ortak oldu biz İsrail ile papaz olunca. O İsrail biz iyiyken Yunanistana silah bile satmıyordu biz istemediğimiz için. Popeye almak istedi alamadı zamanında Yunanistan. Ermenilerle temastalar Suriye İran Mısır kimle papaz olsak düşman ilk önce Yunanistan ile ilişkisini geliştiriyor bize inat. İyi olduğumuz ülkelerle de Yunanistan misilleme olarak temas kurma hakkı elde ediyor muhatap ülkede niye rahatsız olsun gayretli bir Yunanistan dan oda gülümsüyor adamlara biliyor tabi Yunanistan ın Türkiye ile yarışı yüzünden kendisine yaklaşmaya çalıştığını ama rahatsız olacak hali yok hem Türkiye hemde Yunanistan ile iyi ilişki yürütüyor. Yani Yunanlılar bizden rol çalıyorlar bu düşmanlık ile. Yoksa Bulgaristan gibi kıytırık bir bölge ülkesi olurlardı. Yunanistan ın Türkiye ye düşman olmasından zarar görmesini sağlamadığımız sürece bu düşmanlıktan vazgeçmesini beklemek saflık olur çünkü her şekilde işine yarıyor. AB içindede Türkiye mevzusu Yunanistan ı anlamlı kılıyor.
-
Ülke yönetiminde aklı değil duyguları öne çıkarırsan olacağı bu. Vatandaşların dini, imanı olabilir ama devletin dinide imanı da çıkarlarıdır. Fatih sulten mehmed çok dindar olmasına karşın devlet yönetiminde duygulara yer vermezdi.
Ve her kimesneye evlâdından saltanat müyesser ola, karındaşların nizâm-ı âlem içiin kati etmek münâsiptir. Ekser ulemâ dahi tecvîz etmedir. Anınla âmil olalar.
http://www.serenti.org/osmanlida-kardes-katli-ve-fatih-kanunnamesi/ (http://www.serenti.org/osmanlida-kardes-katli-ve-fatih-kanunnamesi/)
-
Asst.Prof.Dr.Emete Gözügüzelli
@EGozuguzelli
#Sondakika
#Kocyas: #Yunanistan batıdaki karasularını 12 deniz miline genişletmeye hazır! dedi! Yunan CB kararnamesinde konu hazırmış. Onay bekleniyor!
Hadi bakalım #CasusBelli devreye girecek demektir bu!
Yunan Kathimerini gazetesine göre, Kocyas'ın bahsettiği genişleme, İyon Denizi'ndeki küçük bir ada grubu olan Diapontia Adaları'ndan, Mora Yarımadası ile Girit arasında yer alan Küçük Çuha Adası'na uzanan deniz bölgesini içeriyor.
Öte yandan Kocyas, Dışişleri Bakanlığı'nın Yunanistan'ın egemenliğini Girit'in çevresinde de 12 deniz miline kadar genişletmeye hazırlandığını da söyledi.
Sıcak gelişmelere hazırlıklı olmalıyız.
Eski bakan, ülkesinin karasularının 12 deniz miline genişletme planı için, "Yunanistan'ın (1947'de) On İki Ada'yı bünyesine almasından beri ilk defa olacak, ülkenin egemenliğini ilgilendiren çok önemli bir siyasi genişleme" ifadelerini kullandı.
https://twitter.com/EGozuguzelli/status/1053707651492859909
-
Yunanistan şımarıklığı dozunu aştı!
Asst.Prof.Dr. Emete Gözügüzelli’den çok sert yanıtlar geldi
20/10/2018 AJANSTURK
(https://www.ajansturk.press/wp-content/uploads/2018/10/Nikos-Kocyas-1.jpg)
Yunanistan şımarıklığı bugün dozunu aştı ve eski Yunan dışişleri bakanı Nikos Kocyas, ülkenin batısındaki karasularını 6 deniz milinden 12 deniz miline genişletmeye hazır olduğunu söyledi.
Ayrılma kararı aldığını görevini geçici bir süre için Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras’a devreden eski Dışişleri Bakanı Kocyas, devir teslim töreninde yaptığı konuşmada, ülkenin batısındaki karasularını 6 deniz milinden 12 deniz miline genişletmeye hazır olduğunu kaydetti.
Eski bakan, ülkesinin karasularının 12 deniz miline genişletme planı için, “Yunanistan’ın (1947’de) On İki Ada’yı bünyesine almasından beri ilk defa olacak, ülkenin egemenliğini ilgilendiren çok önemli bir siyasi genişleme” ifadelerini kullandı.
Yunan Kathimerini gazetesine göre, Kocyas’ın bahsettiği genişleme, İyon Denizi’ndeki küçük bir ada grubu olan Diapontia Adaları’ndan, Mora Yarımadası ile Girit arasında yer alan Küçük Çuha Adası’na uzanan deniz bölgesini içeriyor.
Öte yandan Kocyas, Dışişleri Bakanlığı’nın Yunanistan’ın egemenliğini Girit’in çevresinde de 12 deniz miline kadar genişletmeye hazırlandığını da söyledi.
Bu kararın alınması halinde, söz konusu 12 deniz mili genişliğindeki alan içerisindeki tüm gemicilik, balıkçılık ve sondaj faaliyetlerinin Yunanistan tarafından onaylanması gerekeceği anlamına geliyor.
Eski bakan, bu planlara ilişkin cumhurbaşkanlığı kararnamesinin hazır olduğunu da sözlerine ekledi.
………….
Yunanistan şımarıklığına karşı Bahçeşehir Kıbrıs Üniversitesi’nden Ajanstürk yazarı Asst.Prof.Dr.Emete Gözügüzelli çok sert bir yazı kaleme alarak, böyle bir şımarıklığının karşılığının Uluslararası isminin “Casusbelli” “SavaşNedeni” olduğunu belirtti.
İşte o yazı :
Yunanistan batıdaki karasularını 12 deniz miline genişletmeye hazırız! dedi! Yunan CB kararnamesinde konu hazırmış. Onay bekleniyor!
Hadi bakalım “CasusBelli” “SavaşNedeni” devreye girecek demektir bu!
Yunan Kathimerini gazetesine göre, Kocyas’ın bahsettiği genişleme, İyon Denizi’ndeki küçük bir ada grubu olan Diapontia Adaları’ndan, Mora Yarımadası ile Girit arasında yer alan Küçük Çuha Adası’na uzanan deniz bölgesini içeriyor. Öte yandan Kocyas, Dışişleri Bakanlığı’nın Yunanistan’ın egemenliğini Girit’in çevresinde de 12 deniz miline kadar genişletmeye hazırlandığını da söyledi.
Sıcak gelişmelere hazırlıklı olmalıyız.
Eski bakan, ülkesinin karasularının 12 deniz miline genişletme planı için, “Yunanistan’ın (1947’de) On İki Ada’yı bünyesine almasından beri ilk defa olacak, ülkenin egemenliğini ilgilendiren çok önemli bir siyasi genişleme” ifadelerini kullandı.
……….
Yunanistan 12 millik karasuları Kararnamesini onaylama hazırlığı, Girit zirvesinde Yunanistan-Mısır sözde münhasır eko bölgenin yıl sonuna kadar belirlenme kararı, Yunanistan-GKRY-Mısır-İsrail’in Akdeniz’de faaliyetleri, EastMed, Fransa/ABD rolü, tacizler birlikte değerlendirilmeli.
Türkiye tüm gelişmelerin farkında ve yakından takip etmektedir. Kara alanında terörle mücadelede gösterilen kararlılık deniz ve hava sahalarımız üzerinde de sürdürülmektedir. İhlale asla müsaade edilmeyecektir.
Bedel ne ise karşılığı uluslararası hukuk nezdinde verilecektir.
Mehmet Ali Talat ve işbirliği yaptığı Rum siyasilerin tek münhasır ekonomik bölge ve hava sahası dediği alanlar
Rüya görmekten uyanacaklar!
Türk Askeri adada sayısını artıracak,
Deniz ve hava sahalarımızdan tek milim ihlalle müsaade edilmeyecektir !
Suya yazı yazılmaz !
Emete GÖZÜGÜZELLİ – KKTC
https://www.ajansturk.press/desifre/yunanistan-simarikligi-dozunu-asti-asst-prof-dr-emete-gozuguzelliden-cok-sert-yanitlar-geldi/ (https://www.ajansturk.press/desifre/yunanistan-simarikligi-dozunu-asti-asst-prof-dr-emete-gozuguzelliden-cok-sert-yanitlar-geldi/)
-
Yunanı denize dökmenin vakti gelmiş
-
Ne zamandır kaşınıyorlar. Anlaşılan bunların kaşıntısını almanın vakti gelmiş.
-
Yunanlılar Türkiye tarafı değil, batı kısmında karasularını 12 mile çıkarma niyetindeler. Ancak bunu yaparlarsa tüm karasuları için aynı şeyi yapma cesaretleri olacaktır.
-
Şöyle donanmanın tümünün katıldığı somlu f-16ların katıldığı iyi bir tatbikat yapsak hiç fena olmaz.
-
Akdenizde Barbaros gemisinin faaliyetleri, TCG Anadolu, Reis sınıfı denizaltılar, I sınıfı firkateyler inşa halinde yani bizde rahat durmuyoruz. Bunlar yetmiyormuş gibi Ege de IHA larımız dolanmaya başladı. Garibim Yunanlılar varlık göstermek zorunda... Aslında kötü adam biziz Ilerde adaların statüsünü masaya yatıracağımızı biliyorlar. 😊😊😊
-
Yunanlilar 12 mile cikacaklar beyler. Bu 2+2=4. Bunun nedeni de bizim yaptigimiz politik secimler. Soru şu: Ne zaman?
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
-
Yunanlilar 12 mile cikacaklar beyler. Bu 2+2=4. Bunun nedeni de bizim yaptigimiz politik secimler. Soru şu: Ne zaman?
Uyvar az git ötede oyna ya sen nasıl birşeysin politik seçimlermiş miş miş miş adamlar sana kucak açmıştı zaten töbe yarabbim
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
s400 ün ilk sistemi 2019 3.çeyreğinde gelmiş oluyor zaten adaş onun haricinde bora ve türevleri geliştirilmekte olan silahlarımızda var f35 de hiçbir sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum o yüzden bizim değil yunanlıların düşünmesi lazım bugün haberlere göre angajman kurallarımız değiştiriliyor tacize misliyle karşılık verilecek hatta gemi komutanına kadar yetki verilmesi düşünülüyormuş bakalım görelim.
-
Yunanlilar 12 mile cikacaklar beyler. Bu 2+2=4. Bunun nedeni de bizim yaptigimiz politik secimler. Soru şu: Ne zaman?
Uyvar az git ötede oyna ya sen nasıl birşeysin politik seçimlermiş miş miş miş adamlar sana kucak açmıştı zaten töbe yarabbim
Olur. Ben otede oynarim da, senin oynadigin yer pek bir lumpen. Asagi mahallede mevzu varmis diyorlar kahveden adam topla da git istersen!
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
s400 ün ilk sistemi 2019 3.çeyreğinde gelmiş oluyor zaten adaş onun haricinde bora ve türevleri geliştirilmekte olan silahlarımızda var f35 de hiçbir sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum o yüzden bizim değil yunanlıların düşünmesi lazım bugün haberlere göre angajman kurallarımız değiştiriliyor tacize misliyle karşılık verilecek hatta gemi komutanına kadar yetki verilmesi düşünülüyormuş bakalım görelim.
Yarin belli olur tacize kim ne karsilik verecek. Az yavas gel memlekette muavenet bollugu yok!
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
s400 ün ilk sistemi 2019 3.çeyreğinde gelmiş oluyor zaten adaş onun haricinde bora ve türevleri geliştirilmekte olan silahlarımızda var f35 de hiçbir sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum o yüzden bizim değil yunanlıların düşünmesi lazım bugün haberlere göre angajman kurallarımız değiştiriliyor tacize misliyle karşılık verilecek hatta gemi komutanına kadar yetki verilmesi düşünülüyormuş bakalım görelim.
Yarin belli olur tacize kim ne karsilik verecek. Az yavas gel memlekette muavenet bollugu yok!
Belli olur sen merak etme bankamatiğe koş yunan savunma bakanı kadar iddalısın hepsi o
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
s400 ün ilk sistemi 2019 3.çeyreğinde gelmiş oluyor zaten adaş onun haricinde bora ve türevleri geliştirilmekte olan silahlarımızda var f35 de hiçbir sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum o yüzden bizim değil yunanlıların düşünmesi lazım bugün haberlere göre angajman kurallarımız değiştiriliyor tacize misliyle karşılık verilecek hatta gemi komutanına kadar yetki verilmesi düşünülüyormuş bakalım görelim.
Yarin belli olur tacize kim ne karsilik verecek. Az yavas gel memlekette muavenet bollugu yok!
Belli olur sen merak etme bankamatiğe koş yunan savunma bakanı kadar iddalısın hepsi o
Sacmaliyorsun. Aforizma kasmaya calisiyorsun. Nereye gemi komutani misilleme yapiyor yahu? Kardak'da iki donanma karsi karsiya geldi, kilit atti, biz adaya ciktik kimse bisey yapamadi.
Kahvehane mi tariyorsun birader?!
-
temmuz 2019da gelecek ilk parti S400 sisteminin Ankaraya kurulacagında ısrarlıyım. Alınma sebeplerinin başında da HAİN 15 temmuz kalkışmasında uçakları indirememeyi görüyorum. İlk partiden 8-9 ay sonra gelmesi/yada anlaşma sağlanırsa yerli olarak üretilmesi gereken S-400 sisteminin incirlik/suriye yakınlarında kurulma ihtimali yüksek kanımca. Bununda nedeni Suriyedeki olası bir Münbiç ve ötesi operasyonunda kahpe bir ülkenin "kazara" hedefi olmamak -ki bence o yankiler kesinlikle bizi "yanlışlıkla" vuracaklardır. Kahpelik doğalarında var. Buna ek olarak 15 temmuz gecesinde incirlik üssünün ayrı bir yerinin olmasıda var. Ege için ben şuan bir S-400 planı görmüyorum. Altını çiziyorum "şuan" için. Yoksa orta ve uzun vadede Ege Kıbrıstan kaynaklı en büyük sorunların başında gelecektir. Buna ek olarak Yunanlıların F-16'larını Viper seviyeye çıkararak bizim mevcut hava kuvvetlerimizin envanterinde olan F-16lardan daha gelişmiş F-16lara sahip olmasıda bizim ilerisi için olmazsa olmaz ege planlarımızın olmasını zorunlu kılıyor. TF-Xten önce F-35 hem Kıbrısta hemde Egede inanılmaz bir caydırıcı güç olacaktır.
-
temmuz 2019da gelecek ilk parti S400 sisteminin Ankaraya kurulacagında ısrarlıyım. Alınma sebeplerinin başında da HAİN 15 temmuz kalkışmasında uçakları indirememeyi görüyorum. İlk partiden 8-9 ay sonra gelmesi/yada anlaşma sağlanırsa yerli olarak üretilmesi gereken S-400 sisteminin incirlik/suriye yakınlarında kurulma ihtimali yüksek kanımca. Bununda nedeni Suriyedeki olası bir Münbiç ve ötesi operasyonunda kahpe bir ülkenin "kazara" hedefi olmamak -ki bence o yankiler kesinlikle bizi "yanlışlıkla" vuracaklardır. Kahpelik doğalarında var. Buna ek olarak 15 temmuz gecesinde incirlik üssünün ayrı bir yerinin olmasıda var. Ege için ben şuan bir S-400 planı görmüyorum. Altını çiziyorum "şuan" için. Yoksa orta ve uzun vadede Ege Kıbrıstan kaynaklı en büyük sorunların başında gelecektir. Buna ek olarak Yunanlıların F-16'larını Viper seviyeye çıkararak bizim mevcut hava kuvvetlerimizin envanterinde olan F-16lardan daha gelişmiş F-16lara sahip olmasıda bizim ilerisi için olmazsa olmaz ege planlarımızın olmasını zorunlu kılıyor. TF-Xten önce F-35 hem Kıbrısta hemde Egede inanılmaz bir caydırıcı güç olacaktır.
yorumuna katılıyorum ama kuvvetin bununla ilgili birşeyler düşündüğünüde düşünüyorum
-
Her ne kadar genel savunma sanayii açısından Yunanlılarla aramızda uçurum olsada F-35leri alamadıgımız takdirde Egede F-16 viper ve S-300 kaynaklı geriye düşmemiz kaçınılmaz hale gelecektir. mevcut gemilerimizde çok hantallar. TCG anadolu yapıyoruz güzelde onu koruyan gemileri yapmadıktan sonra ne işe yarıycak. Kurtların arasına koyun sürmekle aynı şey. Acil TF-2000 ve S400/yada muadili sistemler şart Egeye
s400 ün ilk sistemi 2019 3.çeyreğinde gelmiş oluyor zaten adaş onun haricinde bora ve türevleri geliştirilmekte olan silahlarımızda var f35 de hiçbir sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum o yüzden bizim değil yunanlıların düşünmesi lazım bugün haberlere göre angajman kurallarımız değiştiriliyor tacize misliyle karşılık verilecek hatta gemi komutanına kadar yetki verilmesi düşünülüyormuş bakalım görelim.
Yarin belli olur tacize kim ne karsilik verecek. Az yavas gel memlekette muavenet bollugu yok!
Belli olur sen merak etme bankamatiğe koş yunan savunma bakanı kadar iddalısın hepsi o
Sacmaliyorsun. Aforizma kasmaya calisiyorsun. Nereye gemi komutani misilleme yapiyor yahu? Kardak'da iki donanma karsi karsiya geldi, kilit atti, biz adaya ciktik kimse bisey yapamadi.
Kahvehane mi tariyorsun birader?!
Kahvehaneyle sıkıntı ne bir ara içini dökersin
-
Ben Kuvvetin ne istediğini yada ileri planlarını anlamış değilim açıkcası. TCG Anadolu güzel bir gemi işlevi bol ve umarım çok faydalı olacaktır lakin bana sorsan TCG Anadolu mu yoksa TF2000mi diye direk TF2000 derdim. evet çafrad hazır değil tasarımı çafrada göre hazırlanıyor ama biz ufak bir ülke değiliz. Biz tehdidi bol olan bir ülkeyiz. Bizim gibi ülkeler önce kendi ihtiyacını karşılar ondan sonra kendi gemisini yapar. evet milli gemimizi yapıyoruz gururda duyuyoruz ama miadı dolmuş hantal gemilerin kendi eceliyle ölme zamanı geldiğinde kendi gemimizi yapalım kafası yaşanması biraz insanı ipe götürür. Düşman siz "yerli ve milli" gemilerinizi yapında biz sonra saldıralım demez. Önce biz olası tehditlere karşı 3-4 adet TF-2000 tarzı gemi dışardan alım yapmalıydık. Buna katılır katılmasınız ayrı konu. Eski gemileri istediginiz kadar yenileyin 2018 teknolojiyle yapılmış bir gemi gibi olması imkansız. Yıl 2018 elimizde bombardıman uçağı kalmadı. Gemiler hantal. HSS hiç yok. Sonra Yunanı suda boğacaz öyle mi ? Yunanın sadece Yorgoyla - Stannisle mi geleceğini sanıyorsunuz Egeye ? Yanında Fransızı bilmem neyi olmayacak mı ? Olacak. Bunlarıda hesap edeceksin.
-
Yorumlara bakıyorumda kimse Bayraktarın insansız savaş uçağından bahsetmiyor takvim çok mu uzun acaba bence en önemli güç çarpanlarından birisi olacak bu uçak ...
-
Ben Kuvvetin ne istediğini yada ileri planlarını anlamış değilim açıkcası. TCG Anadolu güzel bir gemi işlevi bol ve umarım çok faydalı olacaktır lakin bana sorsan TCG Anadolu mu yoksa TF2000mi diye direk TF2000 derdim. evet çafrad hazır değil tasarımı çafrada göre hazırlanıyor ama biz ufak bir ülke değiliz. Biz tehdidi bol olan bir ülkeyiz. Bizim gibi ülkeler önce kendi ihtiyacını karşılar ondan sonra kendi gemisini yapar. evet milli gemimizi yapıyoruz gururda duyuyoruz ama miadı dolmuş hantal gemilerin kendi eceliyle ölme zamanı geldiğinde kendi gemimizi yapalım kafası yaşanması biraz insanı ipe götürür. Düşman siz "yerli ve milli" gemilerinizi yapında biz sonra saldıralım demez. Önce biz olası tehditlere karşı 3-4 adet TF-2000 tarzı gemi dışardan alım yapmalıydık. Buna katılır katılmasınız ayrı konu. Eski gemileri istediginiz kadar yenileyin 2018 teknolojiyle yapılmış bir gemi gibi olması imkansız. Yıl 2018 elimizde bombardıman uçağı kalmadı. Gemiler hantal. HSS hiç yok. Sonra Yunanı suda boğacaz öyle mi ? Yunanın sadece Yorgoyla - Stannisle mi geleceğini sanıyorsunuz Egeye ? Yanında Fransızı bilmem neyi olmayacak mı ? Olacak. Bunlarıda hesap edeceksin.
HSS konusunda önümüzdeki 5 yılda epey bir meseda kat etmiş olacağız eğer söylenen gibi 2.parti s400 lerde teknoloji transferi olduğunda uzun menzilli çok iyi bir hss ortaya çıkaracağımıza eminim biz birşeyi ucundan kaptıkmı iyi şeyler ortaya çıkıyor ege kısmına gelince gemiler önemli ama kara konuşlu bataryalar egede bizi rahat ettirir diye düşünüyorum benim mantık en basitinden zayıf olduğumuzu düşünseler şimdiye kadar bir bahaneyle çoktan sıkıntılar baş gösterirdi tabi birde bunun bana kalırsa deniz kısmının haricinde çaresiz kalınırsa kara kısmıda var bunların hepsini topyekün düşünmek lazım ayrıca denizaltılar üretiliyor gemilerde yavaş yavaş kendini gösterir çıkmaya başladığında 5 yıl içinde arka arka senelere yayılarak gemilerimizde ortaya çıkar ozamana kadar idare edilir daha sonra zaten raya girdiğinde istediğimiz kadar üretiriz düşüncesindeyim yani egede bana kalırsa enseyi karartmaya gerek yok ama ipleri elden bırakmamda şart tabi
-
S400 teknolojisinin konusunda bir yanlış anlaşılma var toplumda..adamlar sana al bu S400ün bilgileri demiyolar. Adamların mühendisleri yaparken senin mühendislerin onlardan ne kaparsa budur teknoloji transferi. Bakınız Güney Kore S-300den kendi HSSlerini devşirdiler. Keza Çin yine aynı şekilde. Kimse kimseye varolan teknolojisini vermez. Ruslarla ortak bir ürün geliştirirken ne kaparsan odur teknoloji transferi. Ayrıca Ben S400 tarzı bir HSS için daha 10-15 yıllık bir sürece ihtiyacımız oldugunu düşünüyorum. Yani Bunun radarı var , füzesi var birçok unsuru var içinde. Biz Füze konusunda Ruslarla aşık atamayız. Adamlar bu işin piri , kitabını bırak ansiklopedisini yazarlar. Füze konusunda nirvanayı yaşıyolar. Biz daha yeni emeklemeye başlıyoruz. Tüm sistem bileşenlerinde 4-5 yılda harikalaşıp S400 tarzı bir ürün çıkarmak imkansız. 100 km menzilli bir HSSmiz olursa öpüpte başımıza koyalım. Burda kendimizi küçümsemiyorum varolan gerçeklerden bahsediyorum. kendimizi dev aynasında görmeden emin adımlarla ilerlemek daha mantıklı. Kara konuşlu gemisavar füzeler demişsin lakin Egede birçok ada var. Bu adaların yine büyük bir bölümü Yunanlılara ait. Bize iki üc tane seyir füzesi yollayıp gemiyi adaların ardına saklasalar nasıl görcez nasıl vurcaz ? Herşey bu kadar kolay değil yahu. Yani o "akşam namazını atinada kılarız"cılardan olmayın. Dünya savaş sistemi cepheden süngülerle çıkıp düşman üstüne koşma devrini geçti.
-
Yorumlara bakıyorumda kimse Bayraktarın insansız savaş uçağından bahsetmiyor takvim çok mu uzun acaba bence en önemli güç çarpanlarından birisi olacak bu uçak ...
İEge için diyorsan varolan ürünleri konusmak daha mantıklı. Yoksa bende isterdim İzmire elektromanyetk top koyup geleni devirelim demeyi ama malesef :))
-
S400 teknolojisinin konusunda bir yanlış anlaşılma var toplumda..adamlar sana al bu S400ün bilgileri demiyolar. Adamların mühendisleri yaparken senin mühendislerin onlardan ne kaparsa budur teknoloji transferi. Bakınız Güney Kore S-300den kendi HSSlerini devşirdiler. Keza Çin yine aynı şekilde. Kimse kimseye varolan teknolojisini vermez. Ruslarla ortak bir ürün geliştirirken ne kaparsan odur teknoloji transferi. Ayrıca Ben S400 tarzı bir HSS için daha 10-15 yıllık bir sürece ihtiyacımız oldugunu düşünüyorum. Yani Bunun radarı var , füzesi var birçok unsuru var içinde. Biz Füze konusunda Ruslarla aşık atamayız. Adamlar bu işin piri , kitabını bırak ansiklopedisini yazarlar. Füze konusunda nirvanayı yaşıyolar. Biz daha yeni emeklemeye başlıyoruz. Tüm sistem bileşenlerinde 4-5 yılda harikalaşıp S400 tarzı bir ürün çıkarmak imkansız. 100 km menzilli bir HSSmiz olursa öpüpte başımıza koyalım. Burda kendimizi küçümsemiyorum varolan gerçeklerden bahsediyorum. kendimizi dev aynasında görmeden emin adımlarla ilerlemek daha mantıklı. Kara konuşlu gemisavar füzeler demişsin lakin Egede birçok ada var. Bu adaların yine büyük bir bölümü Yunanlılara ait. Bize iki üc tane seyir füzesi yollayıp gemiyi adaların ardına saklasalar nasıl görcez nasıl vurcaz ? Herşey bu kadar kolay değil yahu. Yani o "akşam namazını atinada kılarız"cılardan olmayın. Dünya savaş sistemi cepheden süngülerle çıkıp düşman üstüne koşma devrini geçti.
Ben zaten adamlar bize al s400 sende yap derler demiyorum biz o işi kaparız diyorum çünki bizde ufak tefek yapıyoruz hisar a o vs ayrıca sadece s400 ilede değil avrupa ilede çalışmamız olacak vs kaç yıla yayılır orası muhamma lakin er yada geç biz hss kralını yaparız işi kaptığımızda tabiki füze konusunda ruslarla aşık atmak zor ancak ukrayna ile sıkı işbirliği hiç hesapta olmayan şeyleri doğuradabilir.Radar konusunda çalışmalarımız var çok şükür iyide gidiyorlar dahada iyileri ileride gelir düşüncesindeyim.Adalar konusunda onların çok adası olması sorun teşkil etmez bizde bolca kısa sürede hücum bot yapar salarız egeye 100 lerce tıpkı iranın yaptığı gibi yani birşekilde götürürüz işi akşam namazını atinada kılmak değil o sabah namazını ardından kahvaltısını :) yunanları okadar büyütmeye gerek yok ayrıca karadan girme konusunda ciddiyim denizden başka ülkelere kaçışlar başlar :DD yunanlar bir ara bizle baş edebileceklerini düşünüp atarlanmaya kalkıyordu ama duruldu sonra ortalık sebebini onlar biliyor süngüye gerek yok okadar ihtiyaç sahibi değiliz çok şükür.
-
Yorumlara bakıyorumda kimse Bayraktarın insansız savaş uçağından bahsetmiyor takvim çok mu uzun acaba bence en önemli güç çarpanlarından birisi olacak bu uçak ...
Selçuk bayraktarın söylediği 2023 öncesi bugüne kadar dediklerini yaptılar inşallah bunuda gerçekleştirirler Akıncı iha seneye devreye girecek zaten 550 beygirlik motor üzerindede çalışmalar yapılıyormuş bakalım hayırlısı
-
Çok ilginç yorumlar. Kimi demiş Yunanlılar saldırdı mı alnız olmayacak, yanında Fransa vs olacak! Kimi demiş Avrupa ile HSS çalışmamız olacak, Ama o çalışmnın merkezi yine Fransa'da! Bu bir çelişki!
Yunanistan ekonomik olarak tarihini en kötü dönemlerini yaşıyor diyebiliriz. Yunanistan'ın en büük gelir kaynaklarından biri Turizm ve Yunanlılarda gram akıl varsa asla Ege'de ve özellikle de Türkiye ile bir savaşı istemezler. Bu kadar zor günlerine rağmen Ege'de oldukça cüretkar tacizlerde bulunmaya devam ettikleri ise aşikar. Bizde bir atasözü var; havlayan köpek ısırmaz! Eğer ısırmaya karar verdiyse buna tek başına cesaret edemez. Akdeniz'de bir enerji çekişmesi var ve zavallı Yunanlılar yine bize karşı birileri tarafından piyon olarak kullanılıyorlar bence. Bize benzer yönleri var, çabuk gaza geliyorlar.
NOT: Baykar tarafındna hedeflenen Akıncı insansız hava aracının 2019 yılında ilk uçuşunu gerçekleştirmesi. Devreye alınması değil! İlk uçuşu bir takım test uçuşları ve sertifika süreci takip edecektir. Bu da 2019 yılı için seri üretime yetişmesinin ver servise girmesinin zor olacağı demek!
-
Çok ilginç yorumlar. Kimi demiş Yunanlılar saldırdı mı alnız olmayacak, yanında Fransa vs olacak! Kimi demiş Avrupa ile HSS çalışmamız olacak, Ama o çalışmnın merkezi yine Fransa'da! Bu bir çelişki!
Yunanistan ekonomik olarak tarihini en kötü dönemlerini yaşıyor diyebiliriz. Yunanistan'ın en büük gelir kaynaklarından biri Turizm ve Yunanlılarda gram akıl varsa asla Ege'de ve özellikle de Türkiye ile bir savaşı istemezler. Bu kadar zor günlerine rağmen Ege'de oldukça cüretkar tacizlerde bulunmaya devam ettikleri ise aşikar. Bizde bir atasözü var; havlayan köpek ısırmaz! Eğer ısırmaya karar verdiyse buna tek başına cesaret edemez. Akdeniz'de bir enerji çekişmesi var ve zavallı Yunanlılar yine bize karşı birileri tarafından piyon olarak kullanılıyorlar bence. Bize benzer yönleri var, çabuk gaza geliyorlar.
NOT: Baykar tarafındna hedeflenen Akıncı insansız hava aracının 2019 yılında ilk uçuşunu gerçekleştirmesi. Devreye alınması değil! İlk uçuşu bir takım test uçuşları ve sertifika süreci takip edecektir. Bu da 2019 yılı için seri üretime yetişmesinin ver servise girmesinin zor olacağı demek!
İmkansız değil ama 2020 olsun çok sorun değil !
-
Çok ilginç yorumlar. Kimi demiş Yunanlılar saldırdı mı alnız olmayacak, yanında Fransa vs olacak! Kimi demiş Avrupa ile HSS çalışmamız olacak, Ama o çalışmnın merkezi yine Fransa'da! Bu bir çelişki!
Yunanistan ekonomik olarak tarihini en kötü dönemlerini yaşıyor diyebiliriz. Yunanistan'ın en büük gelir kaynaklarından biri Turizm ve Yunanlılarda gram akıl varsa asla Ege'de ve özellikle de Türkiye ile bir savaşı istemezler. Bu kadar zor günlerine rağmen Ege'de oldukça cüretkar tacizlerde bulunmaya devam ettikleri ise aşikar. Bizde bir atasözü var; havlayan köpek ısırmaz! Eğer ısırmaya karar verdiyse buna tek başına cesaret edemez. Akdeniz'de bir enerji çekişmesi var ve zavallı Yunanlılar yine bize karşı birileri tarafından piyon olarak kullanılıyorlar bence. Bize benzer yönleri var, çabuk gaza geliyorlar.
NOT: Baykar tarafındna hedeflenen Akıncı insansız hava aracının 2019 yılında ilk uçuşunu gerçekleştirmesi. Devreye alınması değil! İlk uçuşu bir takım test uçuşları ve sertifika süreci takip edecektir. Bu da 2019 yılı için seri üretime yetişmesinin ver servise girmesinin zor olacağı demek!
Senin "yunanlılar buna tek başına cesaret edemez" demenle , "piyon olarak kullanılıyorlar" demenle benim Fransa Yunanlıların yanında yer alacak demem arasında nasıl bir uzaklık var ki ? hemen hemen aynı şeyleri konuşmusuz. Egeye Yunanistanı korumak için savaş gemisi gönderen Uganda mıydıda ben farkedemedim. Kıbrısta üs kurma girişiminde olan Hapua Yeni Gine miydide ben es geçtim. Mısıra savaş uçakları - savaş gemileri saten Filipinler mi ? Senin Kuzey Irakta Barzani ile anlaşıp çıkarma girilşminde bulunacagın petrolü bugün Fransa çıkarıyor. Senin Kaddafi ile anlaşıp Libyadan petrol çıkarma işini bugün Fransa yapıyor. Senin Mursi ile anlaşıp Mısırda çıkartacagın gazı Fransa cıkarıyor. Tüm bunlar olurken ben Yunanlılar Fransızlarla beraber gelecek dedim diye mi ilginçleşti ? Fransa şirketler devletidir. kendi ülkesinde petrol olmadıgı halde , petrol ihrac eden ülkeler sıralamasında ilk 4teler. eğer gözünü birşeye dikerse Yunanistanın turizmini önemseyeceklerini pek sanmıyorum.
-
Senin "yunanlılar buna tek başına cesaret edemez" demenle , "piyon olarak kullanılıyorlar" demenle benim Fransa Yunanlıların yanında yer alacak demem arasında nasıl bir uzaklık var ki ? hemen hemen aynı şeyleri konuşmusuz. Egeye Yunanistanı korumak için savaş gemisi gönderen Uganda mıydıda ben farkedemedim. Kıbrısta üs kurma girişiminde olan Hapua Yeni Gine miydide ben es geçtim. Mısıra savaş uçakları - savaş gemileri saten Filipinler mi ? Senin Kuzey Irakta Barzani ile anlaşıp çıkarma girilşminde bulunacagın petrolü bugün Fransa çıkarıyor. Senin Kaddafi ile anlaşıp Libyadan petrol çıkarma işini bugün Fransa yapıyor. Senin Mursi ile anlaşıp Mısırda çıkartacagın gazı Fransa cıkarıyor. Tüm bunlar olurken ben Yunanlılar Fransızlarla beraber gelecek dedim diye mi ilginçleşti ? Fransa şirketler devletidir. eğer gözünü birşeye dikerse Yunanistanın turizmini önemseyecegini pek sanmıyorum.
Uzak demedim ki!
İlginç dedim.
Fransa böyle bir durumda Eurosam ile yüksek irtifa savunma sistemi çalışmamızı ne ölçüde engelleyebilir? Gerçi daha kavram tanımlama çalışması aşamasında ve önümüzdeki yılın sonunda tamamlanacak.
Bir yandan Ege'de bize karşı savaşta Yunanistan'ın yanında yer alacak! Diğer yandan bizim yüksek irtifa hava savunma sistemimize destek verecek!
İlginç değil mi?
-
destek vereceğini henüz söylemediki.HSS yapıyoruz diye bir anlaşmada yapılmadı. Anlaşması yapılan konu olası bir samp-T geliştirme sürecinde Türk şirketlerden (aselsan-roketsan-havelsan) ne kadar fayda sağlayabiliriz , bu şirketlerin yetenekleri nelerdir , bize ne oranda katkı verebilirler , 3 ülkenin ihtiyacı olan sistemin isterleri , kavramsal tasarımları falan bunların araştırılıp bir yol haritası çizilmesi. Anlaşma bu.Direk hadi Samp-T yapıyoruz demediler ki. Birde yukarda dediğim gibi Fransa şirketler devleti. birçok ünlü tv kanallarının sahipleri silah tüccarları. Samp-Tdende para kazanacaklar.Türkiyenin samp-T alması Fransızların daha çok işine gelir , Yunanlılarada samp-t yada rafael satarlar. İşleyiş böyle. Amerika bir tarafa tank verirken diğer tarafa antitanksavar verirki birbirini yesinler bende silah satayım der. Şuanki dünya ülkelerinin işleyişi bu değil mi zaten. Bir tarafta didişirlerken diğer tarafta ortak iş yapabilme durumu çokta anormal gelmemeli.
-
destek vereceğini henüz söylemediki.HSS yapıyoruz diye bir anlaşmada yapılmadı. Anlaşması yapılan konu olası bir samp-T geliştirme sürecinde Türk şirketlerden (aselsan-roketsan-havelsan) ne kadar fayda sağlayabiliriz , bu şirketlerin yetenekleri nelerdir , bize ne oranda katkı verebilirler , 3 ülkenin ihtiyacı olan sistemin isterleri , kavramsal tasarımları falan bunların araştırılıp bir yol haritası çizilmesi. Anlaşma bu.Direk hadi Samp-T yapıyoruz demediler ki. Birde yukarda dediğim gibi Fransa şirketler devleti. birçok ünlü tv kanallarının sahipleri silah tüccarları. Samp-Tdende para kazanacaklar.Türkiyenin samp-T alması Fransızların daha çok işine gelir , Yunanlılarada samp-t yada rafael satarlar. İşleyiş böyle. Amerika bir tarafa tank verirken diğer tarafa antitanksavar verirki birbirini yesinler bende silah satayım der. Şuanki dünya ülkelerinin işleyişi bu değil mi zaten. Bir tarafta didişirlerken diğer tarafta ortak iş yapabilme durumu çokta anormal gelmemeli.
Söz konusu Türkiye olunca, bir sıcak çatışmada bize silah, teknoloji vs satmamak için kırk takla atarlar. Kıbrıs Barış harekatı dönemindeki gibi! Sıcak çatışmaya dönüşmeyen bir gerilim ortamı varsa dediğin geçerli! Türkiye-Yunanistan arasındaki soğuk savaşta bugüne kadar olduğu gibi!
Genel olarak silahların öldürmeyi değil, caydırmayı amaçladığını düşünen, barıştan yana olan bir insanım. Ama Yunanistan'ın özellikle son dönemdeki tavırlarına bakarak Yunanistan ile bir savaş girmenin mantıklı olduğu kanısındayım. Çünkü ilerlemek için kriz ortamından çıkmak gerekir. Krizler de belirsizlikler nedeniyle ortaya çıkarlar Yunanistan ile aramızda sürekli kriz var! Yunan tarafının müthiş düşmanca yaklaşımı geçmişe dayalı kuyruk acısından kaynaklanıyor. Bazı Yunanlılar halen bir kaç asır önceki zihniyette yaşıyorlar ve o zamanın hayalinde yaşıyorlar. Ege'deki yerleşimleri bizler için tam bir adaletsizlik! Neredeyse yüzerek aslında bize ait olması gereken Yunan adalarına geçebiliriz.
Bırakalım Yunan haddini hiç aşmadığı kadar aşsın. Bırakalım sıcak çatışmaya dönüşsün. Ege ve Kıbrıs sorununu kökünden çözelim! Gelecek nesiller bu zırvalıklarla yaşamasın!
-
bende genlerimden dolayı aşırı militarist biriyim. Yunanistanla en özelinde adalar sorunlarını bende savaşmadan çözülemeyeceğini düşünüyorum.Yalnız bu savaş sahil kumlarına seyir füzesi atmakla kalırsa bir halta yaramaz. her ne kadar Yunanlılar bizim dengimiz olmasada artık bir üst lige çıkmamız lazım. Dünyaca ünlü bir Amerikalı ekonomist yada siyasi bilimciydi sanırım , bir lafı vardı "Türklerin dünyaya ihraç edebileceği tek özelliği ordusudur" diye. Biz bunu kullanamıyoruz.Şuan Katar ordusunda Türklerden oluşmuş en az bir tabur paralı asker olmalıydı. Keza Azerbaycanda. Sudanda , bize dost olan ülkelere bu gücümüzü bir şekilde pazarlayabilmeliydik. . 1000+li rakamlardan bahsetmiyorum. 100 tane özel kuvvetler sınıfında elemanı kiralamalıydık bu ülkelere. Brezilya nasıl futbolcu ihrac ediyorsa , Tayland nasıl masör ihraç ediyorsa , Hindistan nasıl yönetici/yazılımcı ihraç ediyorsa bizde asker ihraç edebilmeliydik. Bu komutandan tut sahada çatışan birime kadar değişiklik gösterebilir. Olası bir savaşta dünyanın değişik yerlerinde değişik konularda uzmanlaşmış profesyonel asker gücümüz olurdu. Bugün Amerikanın gücü nasıl CİA ise bizim gücümüzde yeri geldiğinde diplomat yeri geldiğinde asker yeri geldiğinde de ajan olabilecek hayatı askerleşmiş unsurlar olmalı. Bunlarıda günün koşullarına uygun teknoloji ile destekler isek ben sanmıyorumki karşımızda Yunan dursun. Ha ben şuan güçsüzüz demiyorum. Şuanda da iyiyiz ama artık bir level üste cıkmamız lazım.
-
bende genlerimden dolayı aşırı militarist biriyim. Yunanistanla en özelinde adalar sorunlarını bende savaşmadan çözülemeyeceğini düşünüyorum.Yalnız bu savaş sahil kumlarına seyir füzesi atmakla kalırsa bir halta yaramaz. her ne kadar Yunanlılar bizim dengimiz olmasada artık bir üst lige çıkmamız lazım. Dünyaca ünlü bir Amerikalı ekonomist yada siyasi bilimciydi sanırım , bir lafı vardı "Türklerin dünyaya ihraç edebileceği tek özelliği ordusudur" diye. Biz bunu kullanamıyoruz.Şuan Katar ordusunda Türklerden oluşmuş en az bir tabur paralı asker olmalıydı. Keza Azerbaycanda. Sudanda , bize dost olan ülkelere bu gücümüzü bir şekilde pazarlayabilmeliydik. . 1000+li rakamlardan bahsetmiyorum. 100 tane özel kuvvetler sınıfında elemanı kiralamalıydık bu ülkelere. Brezilya nasıl futbolcu ihrac ediyorsa , Tayland nasıl masör ihraç ediyorsa , Hindistan nasıl yönetici/yazılımcı ihraç ediyorsa bizde asker ihraç edebilmeliydik. Bu komutandan tut sahada çatışan birime kadar değişiklik gösterebilir. Olası bir savaşta dünyanın değişik yerlerinde değişik konularda uzmanlaşmış profesyonel asker gücümüz olurdu. Bugün Amerikanın gücü nasıl CİA ise bizim gücümüzde yeri geldiğinde diplomat yeri geldiğinde asker yeri geldiğinde de ajan olabilecek hayatı askerleşmiş unsurlar olmalı. Bunlarıda günün koşullarına uygun teknoloji ile destekler isek ben sanmıyorumki karşımızda Yunan dursun. Ha ben şuan güçsüzüz demiyorum. Şuanda da iyiyiz ama artık bir level üste cıkmamız lazım.
O sözü, yaptığı kirli işlerle meşhur ''George Soros'' söylemişti fakat öyle anlaşılıyor ki sen meseleyi anlayamamışsın. Adam demek istiyordu ki; Türk askeri bizim adımıza, bizim için savaşsın! Bunun neresi güzel söyler misin? Türk askerinin kanı üzerinden pazarlık yapılabilir mi (!) O pazarlığı bir dönem için Adnan Menderes' de yapmıştı. Türk Milletinin rızası dışında ve TBMM onayını almadan Türk askerini Kore' ye gönderdi. Kore' ye giden vatan evlatları; ne için, kim için savaştıklarını bilmeden savaştılar ve şehit düştüler. Ve ABD Dışişleri Bakanı ''Dulles'' dedi ki; Türk askerinin kendilerine maliyetinin 25 cent olduğunu söylemişti. Düşünebiliyor musun; Türk askerinini değeri 25 Cent! Adam diyor ki; benim vatandaşım ölmesin, benim adıma git ve öl diyor. Sen ise konuyu hiç alakasız bir şekilde yorumlamışsın. Militarist' sin diye de keyfe keder Anadolu çocuğunu ölüme mi göndereceksin? Tavuk mu bunlar ya...! Ana kuzusu. Türk askeri ölecekse, sadece vatanı için ölmelidir.
-
Türkler gerçekten m.ö 208'den 16. yylara kadar etkili askerlikleri ve yiğit savaşçılıkları ile öne çıkmış bir millet. Ve her ordunun gerçekten aranan paralı askerleri ve komutanları konumundalar. Hangi Türk devletinde olursa olsun etkili bir askeri doktrine ve geleneğe sahip olmuşlardı.
Tabi bunun sebebi nedir ? Bizim genlerimizde özel bir şey mi vardı ? Yoksa anaların sütünde gizli bir şey mi ? İkiside HAYIR.
İki tarz toplum vardır başlangıçta Avcı Toplayıcı ve Çiftçi toplumlar. Çiftçi toplumlar savunmayı temel alan zırh yoğunluklu ağır piyade taktiklerine önem verir. Avcı toplayıcılar daha agresif avda uzmanlaşmış ve etkili birimlerdir.
Türkler bir avcı toplayıcı topluluk devamı olarak oldukça etkili bir göçebe veya konar göçer kavimdi. Tamamen bozkır şartlarıyla iç içe ve bu şartların vahşileştirdiği ve dayanıklaştırdığı hayvancılık ve av yapan devamlı etle beslenen bir ofansif kavim dediğimiz ırktır.
Peki Türkleri Avcı-Toplayıcılar arasında özel kılan nedir ?
Türkler tarihin en başından beri gerek bozkır şartlarında hayatta kalmak için gerekse avlarda kullanmak ve diğer boylarla mücadele etmek için özellikle Orta Asyada bol bol bulunan DEMİR madenini aktif olarak silah yapımında kullanmış bir millettir.
Buna ek AT'ı evcilleştirmiştir. Modern çağda adeta bir makinalı tüfek ve makinalı top gibi kullanılan Kompozit yay ve bunun çeşitli uçları , at üzerinde bunu kullanmak bunu kitlesel yapmak buna ek hafif demir zırhlar, kılıç tolga mızrak kullanmak bunu doktrinleştirmek kuşatma aletleriyle desteklemek çağlarca nadir toplumların yapabilmiş olduğu bir özellikti.
Türklerin bunu yapabilmesi de bir şans değil daha küçük yaştan küçükbaş hayvanlara binip ok ve yay atmayı öğrendiğinden avlarla bir nevi tatbikatlar yapmasından ileri gelir. Meşhur moğol istilasının altında da yine bir TÜRK ETKİSİ vardır. Moğol istilasının bu kadar etkili olmasının sebebi Orta asyadaki Moğol-Türk kavmi vahşiliğinin Orta asya tipi mobilizasyonla kombini ve eski uygur göktürk devlet ve ordu gelenekleriyle Cengizhanın ve komutanlarının vizyonuyla birleşmesidir.
Türk'ün savaş sanatında TEKNOLOJİYİ kullanma ve geliştirme alışkanlıkları 13. yy ve sonrasında da devam etmiştir. Türk o zamana kadar haçlı saldırılarında biraz olsun bastırılan kitlesel hafif süvari ve gulam odaklı ordu sistemini daha ağır süvarilerle destekleyerek ayakta tutmuş - yaad edelim bunu imameddin zengi başlatmıştır.- Türkün ufkunda yepyeni bir çağ açacak yenilik ise BARUTTUR.
Osmanlı merkez ordusu aslında ondan önceki Hafif ama zırhlı çitci atlı okçu ordusu ve onu destekleyen ağır süvari ve profesyonel gulam ordusunun daha geliştirilmiş bir modeliydi. Onları özel kılan ilk ankara savaşında destek kuvveti olarak gelen sırplardan tanıdıkları ateşli silahlardı. Osmanlı ordusu yükseliş devrinde kısa süreli kurulup maddi yetersizlikten dolayı lagvedilen macar Kara Kartallar ordusu dışında merkezi profesyonel ordu bulundurup bunu en ufak biriminden en üst birimine top, tüfenk, zırh, barut vb. ek ihtisas alanlarıyla teşkil eden tek orduydu.
İşte bu etken ve bu orduyu destekleyen hala etkinliğini sürdüren hafif zırhı atlı okçu etkeni Osmanlıyı zaferden zafere koşturdu. Taaki 16.-17. yy'a kadar. Avrupa rönesans ve reform çağı sonrası temel bilimlerle arasındaki ihtilafı kaldırıp tıpkı Türkler gibi savaş teknolojisi üretene kadar. Bunun ilk acı verici emarelerini Kutsal ittifak savaşlarında Osmanlı taddı.
Avrupada Osmanlı ve Osmanlı'dan etkilenmiş etkili ordulara karşı geliştirilmiş genel olarak Habsburg tipi merkezi ordu devrimi denilen sistem ortaya çıktı. Dikkatli bakan gözler bu sistemdeki pikemen denilen piyadeyle kombine kullanılan uzun mızraklı askerlerin Osmanlının cephe yarmaya yönelik süvari hücumlarını kırmaya yönelik olduğunu, kitlesel tüfekli piyadelerin Osmanlı okçusunun atış üstünlüğünü sayısal üstünlükle bastırmak için olduğunu (Yay ve ok aksine bir tüfeği kullanmak için çok basit bir eğitim yeterlidir.) Yine bunları destekler ön saflarda kullanılan hafif toplarında osmanlı atış üstünlüğünü bastırmak amaçlı olduğunu ve yine ağır batarya topçuluğunu osmanlı toplarına karşı olduğunu ve son olarak hızlı sipahi ve cebelulara yakalanmamak için hafifleşen ve osmanlı atlı okçusuna karşı birden fazla piştov taşıyan ve kademeli ateşlemeyle karşı koyabilen hussar ve reiters tipi süvarilerin yine osmanlı süvari sisteminin bir panzehiri olduğunu anlamak gayet mümkündür.
Anlayacağınız Avrupa tam bir Anti Türk ordu sistemi kurup bunu Amerikan altını ve atlantik ticareti ile finanse etmişti. Ondan sonraki çağlarda Osmanlının ilk bu karşı sistemi anlayamama, sonra taklit edememe ve etsede bazı askerlik dışı etkenleri sağlayamadığından yenişememe süreçleriyle devam etmiş , Osmanlıyı yenilgiden yenilgiye yelken açtırmıştır.
Taaki Kut'ül amare, Çanakkale ve tabi ki Kurtuluş savaşına kadar. Burada Türk askeri Doktrini ve Savaş Sanatından öte bir durum var. TÜRKÜN BAĞIMSIZLIK TEPKİSİ. Bunda genlere işlemiş bir alışkanlıktan bahsedilebilir. Türk'ün bağımsızlığı etkilendiğinde isyan veya göç etmesi. İşte bu savaşlar Türk'ün Ana vatanın tehlike altında kalmasına verdiği bir karşı tepkidir. Yine sovyet yardımları ve osmanlı bakaya donanımıyla orduyu donatan ve gerçekten başarılı bir yönetim ve liderlik gösteren Türk kurmay kadrosu ve Atatürk etkeni gösterilebilir.
Osmanlı kurmay kadrosuna ve Atatürk'e değinmek gerekirse Osmanlı Mühendishane-i Berri ve Bahr-ı Hümayundan sonra Subay eğitimine ciddi anlamda ağırlık vermiş. Ancak bu bazı gelişimsel eksikliklerden bir süre rayına oturtulamamıştı. Ancak www1'e yakın zamanlarda dişe dokunur bazı komuta kadroları oluşturulmuştu.
Peki Mustafa Kemalin diğerlerinden farkı neydi ?
O ilk başta zeki bir insandı. Ama en önemlisi bir komutanın okuması gereken eserleri ve kitapları gençliğinde birazı askeri okul imkanıyla veya kendi gayretiyle okumuş hatmetmiş ve bunu uygulayabileceği bir çok cephede görev almıştı. Hattı Müdafa yoktur sathı müdafa vardır. O satıh bütün vatandır. Sözü size Atatürk'ün icat ettiği bir anlayış gibi gelse de Osmanlının yerleşik Antonie henri jomininin icat ettiği hat savunması taktiğine yine onun gibi bir askeri taktisyen olan clausewitz'in eleştirisinin aynısıdır. O da kesintili savunma hatlarını önermiştir. Yani adam bizzat oturmuş bunları okumuş ve bu başarı getirmiş.
Günümüze gelirsek Türk askeri her ne kadar Türk milleti şehirleşmiş bazı savaşçı özelliklerini kaybetmiş olsa da Teknolojik anlama gerekli şartlar sağlanabildiği taktirde iyi savaşabilirliğini Kore savaşı başta olmak üzere göstermiştir ve gösteriyor.
Günümüzün geçmişten farkı şudur şu an Türkler yine eskiden olduğu gibi Askeri teknoloji üretiyor ve geliştiriyor. Şu son malum olay olmasaydı Türk ordusu eğitim ve subay kademesi anlamında ciddi derecede parlak bir konumda idi. Ama olan oldu ve bundan sonra elimizden geldiğince bu durumu düzelteceğiz. İşte bu modern Türk askeri teknolojisi ile birleşince Kim Bilir Belki Tekrar Bir Fırtına Gibi Geri Döneriz.
-
Bilgi için teşekkürler. Avcı-toplayıcı topluluktan bedelli askerlik bekleyen bir topluluğa dönüştürüldüğümüz için fırtına gibi geri döneceğimize pek ihtimal veremiyorum.
-
Bilgi için teşekkürler. Avcı-toplayıcı topluluktan bedelli askerlik bekleyen bir topluluğa dönüştürüldüğümüz için fırtına gibi geri döneceğimize pek ihtimal veremiyorum.
Önemli değil Hocam. O bahsettiğiniz mevzuyu ikiye ayırmak lazım . Bir kısım eğitim ve iş hayatına devam etmesi orduda 5 ay angarya yapmasından vatana millete daha hayırlı olacak kitle. Akademisyenler, mühendisler, doktorlar, hukukcular, diplomatlar. Birde bazı kaçak ve basit eğitimsel programlarla askerliği erteleten ve askerlikten kaçan kitle var. Onlarında olması normal keza kurtuluş savaşında da cepheden firarlar yaygındı. Onuda geçtim zaten üstünde olduğumuz Türkiye vatandaşlarının hepsinde saf Türk genine sahip çok az vatandaş var. Bir çoğumuzda arap, rum, kürt gibi azınlıkta veya çoğunlukta genlere sahip olanlar var buda çok kültürlü bir coğrafyada yaşamamızdandır.
-
Bilgi için teşekkürler. Avcı-toplayıcı topluluktan bedelli askerlik bekleyen bir topluluğa dönüştürüldüğümüz için fırtına gibi geri döneceğimize pek ihtimal veremiyorum.
Önemli değil Hocam. O bahsettiğiniz mevzuyu ikiye ayırmak lazım . Bir kısım eğitim ve iş hayatına devam etmesi orduda 5 ay angarya yapmasından vatana millete daha hayırlı olacak kitle. Akademisyenler, mühendisler, doktorlar, hukukcular, diplomatlar. Birde bazı kaçak ve basit eğitimsel programlarla askerliği erteleten ve askerlikten kaçan kitle var. Onlarında olması normal keza kurtuluş savaşında da cepheden firarlar yaygındı. Onuda geçtim zaten üstünde olduğumuz Türkiye vatandaşlarının hepsinde saf Türk genine sahip çok az vatandaş var. Bir çoğumuzda arap, rum, kürt gibi azınlıkta veya çoğunlukta genlere sahip olanlar var buda çok kültürlü bir coğrafyada yaşamamızdandır.
+1
Katılıyorum. Ama şu bir gerçek; faydalı olan topluluk her geçen gün azalırken, askerlikten kaçma meraklısı olanlar artıyor. Askerlik eskiden namustu. Şimdi ise; bilgisayar ortamında savaş oyunları oynayıp internet aleminde bol keseden kabadayılık taslayanların köşe bucak kaçtıkları bir kavram haline geldi!
Neyse ki savaşlar artık cephede, at üzerin koşarak veya süngü muharebesi gibi olmuyor. Teknolojiye sahip olan kazanıyor.
Subay yetiştirme konusunda belki daha fazla çalışmamız gerekiyor. NATO eğitimine bağlı kalarak rutine gitmek yerine, günümüz ve geleceğin koşullarına göre farklı taktikler geliştirebilen askeri uzmanlar yetiştirmemizin şart olduğunu düşünüyorum. Çünkü şartlar sürekli ve hızla değişiyor. Olasılıklar sürekli artıyor. Klasik düşüncenin hemen hemen hiç bir şansı yok. Çünkü düşman atacağımız adımları zaten önceden biliyor.
Mesela bunca yıldır terörle mücadele ediyoruz. Ama daha yeni yeni uzmanlaştık diyebiliriz. Eksiklerimiz de var. Geçenlerde gerçekleşen bir terör olayı nedeniyle patlayıcı tuzakları bertaraf etmek konusunda bizim çözüm bulmamız gerektiğini söylemiştim. Çünkü dünya üzerinde bu tip saldırılarla en çok karşılaşan ordulardan biriyiz. Çözümü bizim bulmamız ve uygulamamız gerek!
-
Bilgi için teşekkürler. Avcı-toplayıcı topluluktan bedelli askerlik bekleyen bir topluluğa dönüştürüldüğümüz için fırtına gibi geri döneceğimize pek ihtimal veremiyorum.
Önemli değil Hocam. O bahsettiğiniz mevzuyu ikiye ayırmak lazım . Bir kısım eğitim ve iş hayatına devam etmesi orduda 5 ay angarya yapmasından vatana millete daha hayırlı olacak kitle. Akademisyenler, mühendisler, doktorlar, hukukcular, diplomatlar. Birde bazı kaçak ve basit eğitimsel programlarla askerliği erteleten ve askerlikten kaçan kitle var. Onlarında olması normal keza kurtuluş savaşında da cepheden firarlar yaygındı. Onuda geçtim zaten üstünde olduğumuz Türkiye vatandaşlarının hepsinde saf Türk genine sahip çok az vatandaş var. Bir çoğumuzda arap, rum, kürt gibi azınlıkta veya çoğunlukta genlere sahip olanlar var buda çok kültürlü bir coğrafyada yaşamamızdandır.
+1
Katılıyorum. Ama şu bir gerçek; faydalı olan topluluk her geçen gün azalırken, askerlikten kaçma meraklısı olanlar artıyor. Askerlik eskiden namustu. Şimdi ise; bilgisayar ortamında savaş oyunları oynayıp internet aleminde bol keseden kabadayılık taslayanların köşe bucak kaçtıkları bir kavram haline geldi!
Neyse ki savaşlar artık cephede, at üzerin koşarak veya süngü muharebesi gibi olmuyor. Teknolojiye sahip olan kazanıyor.
Subay yetiştirme konusunda belki daha fazla çalışmamız gerekiyor. NATO eğitimine bağlı kalarak rutine gitmek yerine, günümüz ve geleceğin koşullarına göre farklı taktikler geliştirebilen askeri uzmanlar yetiştirmemizin şart olduğunu düşünüyorum. Çünkü şartlar sürekli ve hızla değişiyor. Olasılıklar sürekli artıyor. Klasik düşüncenin hemen hemen hiç bir şansı yok. Çünkü düşman atacağımız adımları zaten önceden biliyor.
Mesela bunca yıldır terörle mücadele ediyoruz. Ama daha yeni yeni uzmanlaştık diyebiliriz. Eksiklerimiz de var. Geçenlerde gerçekleşen bir terör olayı nedeniyle patlayıcı tuzakları bertaraf etmek konusunda bizim çözüm bulmamız gerektiğini söylemiştim. Çünkü dünya üzerinde bu tip saldırılarla en çok karşılaşan ordulardan biriyiz. Çözümü bizim bulmamız ve uygulamamız gerek!
Haklısınız hocam, o tarz bir gençlik sadece bizde değil muharip karakterdeki bir çok ülkenin yaşadığı bir durum. İşte bu yüzden ilerde robot askerler ve insansız savaş sistemleri geliştirmek için bir çaba söz konusu.
Subay yetiştirme konusunda ise nato tespitinizde haklısınız. Nato kitlesel bir kuruluş. Kitlesel organizasyonlar her zaman hantallaşır ve tembelleştirir. Diğer yandan şu an içinde olduğumuz durumu düşününce. İlk olarak kuvvetin şunu anlaması lazım. ORDUYA SUBAY ALINMAZ, ORDUYA SUBAY YETİŞTİRİLİR. Bu yüzden Askeri Liseler tekrardan temizlenmiş bir şekilde açılmalı. Keza subaylık bir disiplin ve karakter işidir. Ve üniversite sonrası muvazzaf alımını geçtim üniversite sınavıyla subay adayı almak doğru değil. Çünkü 18 yaşında bir insanın alışkanlıkları , kafa yapısı ve karakteri, disiplin altyapısı zaten oturmuş oluyor. Askeri liseler tekrar açılmadan belki Subay yetiştiririz ama kesinlikle Asker yetiştiremeyiz.
Tıpkı Prusyalıların dediği gibi. Herkes Subay Olabilir Ama Asker Asla !
Terör konusunda da haklısınız. Bundan seneler önce askeri forumlara askerimizin eğitim ve teçhizat olarak pkk militanından pek üstün olmadığını ve taktik hava ve ağır silah desteğininde yeterli seviyede olmadığından terör'ün askeri anlamda baskılanamadığına ve bunun için ordunun bir kaç devrimsel ve yeniliksel nitelikler kazanması gerektiğini ve bunları 1-2-3 diye madde madde efendime söyleyim profesyonel askerlik , arttırılmış ve yeni piyade silahları ve koruyucu ve taktik ekipman, silahlı iha, mrap, casus uydu, arttırılmış güvenlikli karakollar vb. diye cidden de ilerki dönemde bunlar gerçekleştirildikçe ordu örgüt karşısında çok ciddi başarılar kazanıp adeta kapana kıstırdı.
Bu iş biraz durumu mantıklı ve realist biçimde ele alıp gerekeni hızla yapmakla ilgiliydi .
-
Gen konusunda dediklerinize katılmıyorum bilimsel hiç bir dayanağı yok Türkleri tarih boyunca iyi bir savaşçı millet olmasının sebebi küçük yaştan itibaren alınan talimler ve eğitimlerdi
-
Gen konusunda dediklerinize katılmıyorum bilimsel hiç bir dayanağı yok Türkleri tarih boyunca iyi bir savaşçı millet olmasının sebebi küçük yaştan itibaren alınan talimler ve eğitimlerdi
Ama bene aynısını yazdım ki :)
-
bende genlerimden dolayı aşırı militarist biriyim. Yunanistanla en özelinde adalar sorunlarını bende savaşmadan çözülemeyeceğini düşünüyorum.Yalnız bu savaş sahil kumlarına seyir füzesi atmakla kalırsa bir halta yaramaz. her ne kadar Yunanlılar bizim dengimiz olmasada artık bir üst lige çıkmamız lazım. Dünyaca ünlü bir Amerikalı ekonomist yada siyasi bilimciydi sanırım , bir lafı vardı "Türklerin dünyaya ihraç edebileceği tek özelliği ordusudur" diye. Biz bunu kullanamıyoruz.Şuan Katar ordusunda Türklerden oluşmuş en az bir tabur paralı asker olmalıydı. Keza Azerbaycanda. Sudanda , bize dost olan ülkelere bu gücümüzü bir şekilde pazarlayabilmeliydik. . 1000+li rakamlardan bahsetmiyorum. 100 tane özel kuvvetler sınıfında elemanı kiralamalıydık bu ülkelere. Brezilya nasıl futbolcu ihrac ediyorsa , Tayland nasıl masör ihraç ediyorsa , Hindistan nasıl yönetici/yazılımcı ihraç ediyorsa bizde asker ihraç edebilmeliydik. Bu komutandan tut sahada çatışan birime kadar değişiklik gösterebilir. Olası bir savaşta dünyanın değişik yerlerinde değişik konularda uzmanlaşmış profesyonel asker gücümüz olurdu. Bugün Amerikanın gücü nasıl CİA ise bizim gücümüzde yeri geldiğinde diplomat yeri geldiğinde asker yeri geldiğinde de ajan olabilecek hayatı askerleşmiş unsurlar olmalı. Bunlarıda günün koşullarına uygun teknoloji ile destekler isek ben sanmıyorumki karşımızda Yunan dursun. Ha ben şuan güçsüzüz demiyorum. Şuanda da iyiyiz ama artık bir level üste cıkmamız lazım.
O sözü, yaptığı kirli işlerle meşhur ''George Soros'' söylemişti fakat öyle anlaşılıyor ki sen meseleyi anlayamamışsın. Adam demek istiyordu ki; Türk askeri bizim adımıza, bizim için savaşsın! Bunun neresi güzel söyler misin? Türk askerinin kanı üzerinden pazarlık yapılabilir mi (!) O pazarlığı bir dönem için Adnan Menderes' de yapmıştı. Türk Milletinin rızası dışında ve TBMM onayını almadan Türk askerini Kore' ye gönderdi. Kore' ye giden vatan evlatları; ne için, kim için savaştıklarını bilmeden savaştılar ve şehit düştüler. Ve ABD Dışişleri Bakanı ''Dulles'' dedi ki; Türk askerinin kendilerine maliyetinin 25 cent olduğunu söylemişti. Düşünebiliyor musun; Türk askerinini değeri 25 Cent! Adam diyor ki; benim vatandaşım ölmesin, benim adıma git ve öl diyor. Sen ise konuyu hiç alakasız bir şekilde yorumlamışsın. Militarist' sin diye de keyfe keder Anadolu çocuğunu ölüme mi göndereceksin? Tavuk mu bunlar ya...! Ana kuzusu. Türk askeri ölecekse, sadece vatanı için ölmelidir.
ne yaptın abi sen ya ? Biz 20 yasındaki veleti mi gönderelim diyoruz ? Olayı çarpıtmakta üstünüze yok yemin ediyorum. Olayı nerden almış nereye taşımızsınız yahu . yok çocugu ölüme mi gönderiyor musum yok ana kuzularıymış. Benim bahsettiğim mevzu belli hiç okumadan mı yazdın okjudunda anlamadın mı hala çözemedim. Natoya yaranmak için Kore'ye gönderenler ile benim dediğimin arasındkai farkı bile anlamamışsın.Oraya koca koca harflerle özel kuvvetler sınıfında birimlerden bahsetmişim. Bak altını tekrar ciziyorum özel kuvvetler. Yok ana kuzusuymuş yok şuymuş yok buymuş. Bu nasıl bir zihniyet yahu ne arıyorsun o zaman Afrinde , Cerablusta. Hiç silah verme vatanıda svaunmasınlar aman ayakları taşa falan takılır ana kuzularının.Ben olayı tecrübeli personele getiriyorum sen resmen ajitasyon yapıyorsun. Gına geldi şu polyannacılıgınızdan. 15 yasında çanakkalede cephede hayatını kaybedenlerin kanlarıyla sulandı bu topraklar 20 yasındaki veletin neresi kuzu. Bu ülkenin uzman cavuş kapasitesi belli para kazanmak isteyen belli ülkelerde paralı askerlik yapabilirden bahsettiğim mevzuyu çekmiş koparmış cidden sohbet fikir falan edilmez burda. bu nedir ya
-
ne yaptın abi sen ya ? Biz 20 yasındaki veleti mi gönderelim diyoruz ? Olayı çarpıtmakta üstünüze yok yemin ediyorum. Olayı nerden almış nereye taşımızsınız yahu . yok çocugu ölüme mi gönderiyor musum yok ana kuzularıymış. Benim bahsettiğim mevzu belli hiç okumadan mı yazdın okjudunda anlamadın mı hala çözemedim. Natoya yaranmak için Kore'ye gönderenler ile benim dediğimin arasındkai farkı bile anlamamışsın.Oraya koca koca harflerle özel kuvvetler sınıfında birimlerden bahsetmişim. Bak altını tekrar ciziyorum özel kuvvetler. Yok ana kuzusuymuş yok şuymuş yok buymuş. Bu nasıl bir zihniyet yahu ne arıyorsun o zaman Afrinde , Cerablusta. Hiç silah verme vatanıda svaunmasınlar aman ayakları taşa falan takılır ana kuzularının.Ben olayı tecrübeli personele getiriyorum sen resmen ajitasyon yapıyorsun. Gına geldi şu polyannacılıgınızdan. 15 yasında çanakkalede cephede hayatını kaybedenlerin kanlarıyla sulandı bu topraklar 20 yasındaki veletin neresi kuzu. Bu ülkenin uzman cavuş kapasitesi belli para kazanmak isteyen belli ülkelerde paralı askerlik yapabilirden bahsettiğim mevzuyu çekmiş koparmış cidden sohbet fikir falan edilmez burda. bu nedir ya
:)Sen düşüncelerini yazmaya devam et... Fakat Türk askerini ihraç kalemi olarak düşünmen ters geldi. Özel Kuvvet vaya başka bir kuvvet...fark etmez. Özel Kuvvet olsa diyelim; Sudan' a, Nijerya' ya, Afganistan' a gönderip savaştırınca eline ne geçecek? Bakınız burası önemli; Eğitim vermek başka bir şey; bizatihi çatışmaya girmek başka bir şey. Hangi amaç için, kim adına savaşacaksın? Bu mantık; direkt George Soros' un Türkiye' ye biçtiği gömlektir ve tehlikelidir diyorum. Savaşmayı, adam öldürmeyi çok isteyen varsa; gitsin ''BlackWater'' misali özel görev gücü kursun. Fakat direkt Türk ordusu üzerinden yapılacak iş değildir. Birde bu tarz güvenlik şirketine ihtiyacın olabilmesi için, küresel hedeflerin ve bu hedefleri destekleyecek gücün olması lazım -ki kirli işlerini yaptırabilesin. Hem gücün yok, hemde boyundan büyük işlere bulaşırsan altında kalırsın. İhraç edecek başka kalem mi kalmadı sanki canım!?
Büyük Atatürk' ün dediği gibi; Ulusun hayatı tehlikeye girmedikçe savaş bir cinayettir. O nedenle kızmana gerek yok, Paşam ne diyorsa ben de onu söylüyorum.
-
Ordu, asker ihraç kalemi olur mu? Yorum yok. Ama bir ornek vereyim.
Ukrayna, Afganistan'a cok ozel bir gorev gucu gonderdi. İrak'tan savunma ihaleleri aldi. Bilmem anlatabildim mi?
-
İsveç herhangi bir ülkeyle mi savaşıyor ? hayır. Ama İsveç özel kuvvetleri Amerika nereye girerse yanında giriyor. Sence İsveçliler Amerikalılar uğruna ölecek kadar gerizekalı mı yoksa sahadan tecrübe kazanıp geri dönüşler ile kendi stratejilerini yapacak kadar üstün zekalılar mı ? Bana göre ikincisi. katar ordusunda kaç tane Katarlı var ? Türkiyede kaç tane işsiz var ? Katarda savaş mı var ? Bu işsizlerin eli silah tutan yeteneklileri Katar ordusunda askerlik yapsa , hem parasını kazansa hemde gizli şekilde çoğrafi - siyasi konularda Türkiyeye geri dönüşlerde bulunsa bu kötü birşey mi ? Asker ihraç etmekten kastım TSK bünyesindeki bir Alayı yada Taburu bir yere göndermek değil. Türk vatandaşlarının paralı askerlik yapmaları. Katar ordusunda mı ölüm riski çok fazla yoksa kömür madeninde mi ? BAE'de binlerce latin asker var. O askerlerin çok mu umrunda sanki BAEnin başına ne gelmiş ne gelmemiş alacagı paraya bakıyor. ırakta Black water tarzı şirketler var. Her BW üyesi gizliden gizliye CİA ajanıdır. Sende gizliden bir Mit elemanını asker olarak yolla bu mu sıkıntı yarattı. Siz asker ihraç etmekle Rusyaya 10 kasa domates ihraç etmek arasındaki farkı anladıgınızda bir daha konusalım.
-
Mitin ya da baska bir kurumun -cemaatler gibi- kisla icinde yuvalanmasina goz yumulmaz. Yakalanirsa intihar eder.
Blackwater olayi baska. Kurucusu Prince zaten eski cia operative. O baska bu baska.
-
Bir kere kimsenin kahraman askere ihtiyacı yok her ülkenin kendi kahramanları fazlası ile var. Kahramı olmayan zaten 21 yy kadar bir devlet olarak kalamazdı. Gürcülerin kahramanları yokmu Irak da Suriye de Suudi Arabistan da yokmu sanıyorsunuz. Rum kesimi mesela kahramanları yokmu sanıyorsunuz yada Yunanlıların.
Silahın varsa kahramansındır yoksa korkaksındır işin aslı bu. Silahımız varken dünyaları aldık olmayınca önüne katıp süpürüp attılar heryerden bizi iki paralık devletler bile. Güçlü ordu kuracaksın kahramanlara güvenirsen yok olur gidersin bu dünyadan. Bak üstünde bomba patlatanlar yok olup gittiler. Osmanlı süper güçlü ordu ile dünyaları aldı orayı atmayalım kahraman yoksa karşı orduda da vardı
-
Ege'deki 12 mil tartışması
(http://kanalb.com.tr/img/haber/orjinal/114809.jpg)
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Anadolu Ajansı Editör Masası'nın konuğu oldu; Ege'deki 12 mil tartışmasıyla ilgili, "Her türlü tedbirimiz vardır. Bu konuda hiçbir oldu bittiye müsaade etmeyeceğimizi herkesin bilmesini istiyorum" dedi... Doğu Akdeniz'de Barbaros Hayreddin Paşa gemisine yönelik tacize sert tepki gösteren Akar, bedelli askerlikle ilgili başvuru sayısını da açıkladı.
AKAR: "TÜRKİYE'NİN HAK VE MENFAATLERİNE AYKIRI KARAR ALINIRSA BUNA KARŞI GEREKLİ TEDBİRLERİ ALIRIZ"
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Ege'deki 12 mil tartışmasını değerlendirdi; "aklıselimin hakim olmasını diliyoruz" dedi.
AKAR: "ANLAŞMALARA AYKIRI, ULUSLARARASI HUKUKA AYKIRI, İYİ KOMŞULUK İLİŞKİLERİNE AYKIRI BİR KARAR ALDIKLARI TAKDİRDE DE BUNA KARŞI NE YAPACAĞIMIZ AÇIK VE NET, TUTUMUMUZ BELLİDİR. HER TÜRLÜ TEDBİRİMİZ VARDIR. BU KONUDA HİÇBİR ŞEKİLDE HİÇBİR OLDU BİTTİYE MÜSAADE ETMEYECEĞİMİZİ HERKESİN BİLMESİNİ İSTİYORUM."
Akar'a, Doğu Akdeniz'de arama çalışmalarına başlayan Barbaros Hayrettin Paşa gemisinin, Yunan savaş gemisi tarafından taciz edilmesi de soruldu.
AKAR: "BİZİM BÖLGEDEKİ SAVAŞ GEMİLERİMİZ GEREKLİ KORUMAYI SAĞLAMAKTADIRLAR. HERHANGİ BİR ŞEKİLDE YENİ BİR TACİZE, ORADAKİ ÇALIŞMALARIMIZA HERHANGİ BİR MÜDAHALEYE MÜSAADE ETMEYECEĞİMİZİ DE HERKESİN BİLMESİ LAZIM. TÜRKİYE'NİN VE KUZEY KIBRIS TÜRK CUMHURİYETİ'NİN YER ALMADIĞI HİÇBİR PROJENİN BU BÖLGEDE BAŞARILI OLMASININ, YAŞAMASININ İMKAN VE İHTİMALİ YOK."
http://www.kanalb.com.tr/haber.php?HaberNo=114809 (http://www.kanalb.com.tr/haber.php?HaberNo=114809)
-
Yunan Hava Kuvvetleri'ne ait AH-64 Apache saldırı helikopterleri, Güney Kıbrıs Rum Yönetimi/Lakadamya bölgesine tatbikat amaçlı geldi. Yunan Apache'lerin Rum kesimi tarafına "ilk kez gittiği", RMMO ve Yunan Alayı’yla (ELDİK) birlikte ortak tatbikat ve atış yaptığı belirtildi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/43/turkiyeye_mesaj_iddiasi_saldiri_helikopterleri_indi_1540710701_0789.jpg)
Yunan Fileleftheros’un haberine göre, Yunan Apache'lerin İsrail'de ittifakla icra edilen tatbikat dönüşünde, Güney tarafına giderek Lakadamya'da istasyon yaptıklarını belirtti. Helikopterlerin görüntülerinin ise Lakadamya'da çekildiğini bildirdi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/43/c9e0v_1540710740_7454.jpg)
TÜRKİYE'YE MESAJ İDDİASI
Yunan Apache'lerinin Güney Kıbrıs'taki varlığının "bölgede geliştirilmekte ve tamamen Türkiye’ye karşı olan güvenlik iş birlikleri konusunda Türkiye'ye yeni askeri-diplomatik bir mesaj sayıldığı" ifade edildi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/43/zS8Hb_1540710755_9743.jpg)
ÖTE YANDAN YUNAN BASINI DA HADDİNİ AŞTI
Yunanistan’ın Ege Denizi’nde karasuları genişliğini 12 mile çıkarmak istemesi, iki ülke arasında suları 23 yıl sonra yeniden kaynama noktasına çıkardı. Bu gergin durum, iki ülke basınına da yansıdı. Yunan haber sitesi Enikos ve Real News gazeteleri, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ı kastederek "Sultan çıldırdı" başlığını attılar. Türkiye'nin 12 mil dayatmasını kabul etmeden yayınladığı Ege ve Akdeniz haritalarını ele alan Enikos, "Erdoğan, uluslararası hukuku hiçe saymaya devam ediyor. Doğu Akdeniz’de uluslararası sularda yasadışı olarak doğalgaz arayan Türkiye, şimdi de neredeyse Girit kıyılarına kadar hak iddia ediyor. Ankara'nın uluslararası kurallara hiçbir saygı duymama geleneği sürüyor" ifadeleri kullanıldı.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2018/43/EVAtd_1540710773_4565.jpg)
http://www.haber7.com/dunya/haber/2746439-turkiyeye-mesaj-saldiri-helikopterleri-indi/?detay=1 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2746439-turkiyeye-mesaj-saldiri-helikopterleri-indi/?detay=1)
-
Bir an önce askeri projelerimizi tamamlayarak şu şımarıklara haddini bildirmemiz gerekiyor. Bu akıl fukaralarını bize karşı maşa olarak kullanacakları aşikar!
-
Yanılmıyorsam bizimkiler onların hakkından şimdiki haliyle gelirler hem de rahatlıkla .
-
Yanılmıyorsam bizimkiler onların hakkından şimdiki haliyle gelirler hem de rahatlıkla .
Pek rahatlıkla olmaz. Akdenizde gezinen ve bu alıkları maşa olarak kullanacak olan köpek balıkları, bunlara oldukça fazla destek sağlayacaktır.
-
Yanılmıyorsam bizimkiler onların hakkından şimdiki haliyle gelirler hem de rahatlıkla .
Pek rahatlıkla olmaz. Akdenizde gezinen ve bu alıkları maşa olarak kullanacak olan köpek balıkları, bunlara oldukça fazla destek sağlayacaktır.
Olabilir.
Ancak bunların kaç adet uçakları oprasyonel halinde? Artı bunların F 16ın neredeyse hiçbiri geçe görevi intikal edebilecek yetenekte değil.
Deniz Kuvvetlerinden hiç bahsetmeyelim.
-
Yanılmıyorsam bizimkiler onların hakkından şimdiki haliyle gelirler hem de rahatlıkla .
Pek rahatlıkla olmaz. Akdenizde gezinen ve bu alıkları maşa olarak kullanacak olan köpek balıkları, bunlara oldukça fazla destek sağlayacaktır.
Olabilir.
Ancak bunların kaç adet uçakları oprasyonel halinde? Artı bunların F 16ın neredeyse hiçbiri geçe görevi intikal edebilecek yetenekte değil.
Deniz Kuvvetlerinden hiç bahsetmeyelim.
F-16 ları Viper modernizasyonu geçirmeye başladı bizim uçaklarımız dan çok daha üstün bir konuma geliyorlar aynı şekilde 3 tane fremm sınıfı gemi alıyorlar bu gemilerin biri bile bize egeyi dar eder biz ne yapıyoruz çok yavaş bir şekilde gemi üretiyor projeleri yavaş yapıyoruz bu sırada donanmamız her geçen gün dahada eskiyor modern bir donanmamız şuan yok bence 10 küsür gemi hariç tabi birde kuvvet gemi sayısını arttırmak yerine gemileri eskiyenlerinin yerine koyuyor buda bir hata uyanmamız lazım yakında Yunanistan mısır İsrail ve olursa İngiliz donanmaları ile yakin bir gelecekte baş etmeye çalışıcaz şuanki haliyle veya planlanan hâli ile birşey yapamayız
-
Biraz yanılıyorsun . Viper upgrade daha yürürlüğe girmedi. Mali kaynağın nereden temin edileceği daha henüz belli değil. Fransızların Belhara sınıfı envantere girmeden Fremm fırkateynler daha görevde kalacaklar. Bunu bizzat Fransa savunma bakanı kendisi bildirmişti. Belharaların envantere girmesi 2025 senesine planlanmıştır.
-
5 sene bize fazlasıyla yeter çünki bazı şeyler tam anlamıyla rayına girdiğinde üretimde daha seri daha rahat olacak kanısındayım tasarlanmakta olan beklemekte olduğumuz ürünlerde seri üretim bandına girmiş olacakki hava savunmamız bile o yıllarda mükemmel olmasada rahatlıkla idare edebilecek boyutta olacak o yüzden asıl düşünmesi gereken tarafın yunan iti ve yandaşları olduğu kanısındayım.
-
Skywolfun dediği gibi olur. Yunanı el altından öne sürerler ama kendileri Türkiye ilişkililerini koparmamak için aktif olarak bulaşacaklarını zannetmiyorum.
-
O is yunanla falan olmaz. Tr'deki 2-3 ic unsurla is gormeye kalkarlar sonuc 1915 olur.
-
O is yunanla falan olmaz. Tr'deki 2-3 ic unsurla is gormeye kalkarlar sonuc 1915 olur.
O işin artısı olur.
-
verin 5000 dolar acropolisi havaya uçuruyum sonrada o parayla santorinide tatil yapayım. ha ha ha :)) Yunanlılar daha genel bakarsak Balkan insanları Osmanlının yönetim sisteminden nefret ediyolardı. Adamların bugünki isyanı Türklerin egemenliğinde yasamış olmaktan ziyade Osmanlı egemenliği altında kaldıkları süre zarfında Avrupadaki hiçbir gelişime ayak uydurumadılar , reformlara rönesanslara sanayi devrimine hep uzaktan baktılar. O yüzden bugün avrupanın en fakirleri o dönem Osmanlı egemenliği altında yaşamış avrupa ülkeleridir. Yunanlılarda bunu en çok hisseden ülke. Düşününsene Fransızlar devrim üstüne devrim yaparken Yunanlılar sirtaki bugunda takılı kalmış. Bu geri kalmışlık kafası kolay geçecek birşey değil. Bundan 200 yüzyıl sonrada Yunanlılar Türkletrden nefret ediyor olacak. İstersen istanbulu ver yine nefret edecekler. Adamlara 1000 yılın kazıgını atmışız :D
-
Yunanlilari biz geri birakmadik. Ona bakarsan Yugoslavya ulkelerini de biz yonettik. Biz cekildikten 150 yil sonra birbirlerini kestiler. Balkanlar bir sevda ve de bir beladir!
-
Yunanlilari biz geri birakmadik. Ona bakarsan Yugoslavya ulkelerini de biz yonettik. Biz cekildikten 150 yil sonra birbirlerini kestiler. Balkanlar bir sevda ve de bir beladir!
Gayette bizden dolayı geri kaldılar yahu.Şu gerçeği es gecmemek lazım. Biz yani Osmanlı bir kırılma yaşadı ve Avrupadaki bilim teknoloji sanayi gelişirken bunu kaçırdık. Bu kaçırmanın içinde Osmanlının tüm yönettiği bölgeler var. Bunu bana anlatan bizzat bir sırp yahu. osmanlı balkanları yönetti ama yatırım babında birşey yapmıyordu osmanlı. Adamlar kızgın benim umrumda mı değil bir Türk olarak ben bile bu gelişmelerden uzak kalınmasına kızgınım elin sırpı yunanı nedne kızgın olmasın. ben balkanlardaki Türk -Osmanlı kafasını anlatıyorum sana sen istedigin kadar inan yada inanma banane. Adamların kafasında bu yer etmiş.
-
Bir miktar sanırım kıbrısta tarafların mevcut silahlı kuvvetlerinin durumunu da irdelesek iyi olur.1974 de adaya mevcut konjoktürün iyi değerlendirilmesi sonucu barış harekatı yapılıp etkin hava gücümüzden de faydalanıp adaya fiili olarak gücümüzü cıkardık ve 44 yıldır de adada barışın garantisi olduk.
Şu anki adadaki mevcut birlik yapımız, techizatımız karşı tarafın modern techizatına karşın acil olarak elden geçirilmesi yararlı olur. Çünkü 1974 hava ve deniz üstünlüğü TSK da idi. mevcut durumda RMMO hava savunma sitemleri Türk hava kuvvetlerini tamamı ile durduracak yeterlilikte olmasa da yine de bizlerin ada üzerinde serbest at kosturmamımızı engeleyecek düzeydedir. RMMO bunyesinde MANPAD lar ve Tor bataryalarına sahipler olduğu gibi ada cevresinde iyi bir radar ağı mevcuttur. Unutulmamalıdır ki Giritte beklemede olan S300 esasında RMMO için tedarik edilmiş olup yapılmıs olan siyasi baskılar neticesinde adaya konuslandırma yapılmayıp Girite gonderilmişlerdir. '' Acil durumda S300 kıbrısa konuslandırması yapılacağı kesin''
Yunan deniz kuvvetleri bunyesinde su anda modern denizaltılar serviste bunların bir kısmı da kıbrısın kuzey sahillerinde beklemeye gececekleri kesin yani denizden de 1974 deki kadar rahat techizat nakliyesi yapılamayacak.
Adadaki mevcut Zırhlı birliklerimiz M48T1 -T2 karısımı ile techiz edilmiş. M48 leri M60 veya Leopar turevi tanklar ile şu anda değistirmemiz kısıtlamalardan dolayı imkansız. Zırhlı birliklerimizin karsında T80 ler mevcut olduğu kadar etkin güdümlü tanksavar füzeleri mevcut. yani sayısal olarak tank sayımızın yüksek olması fazla etkili bir faktor olmaktan cıkmıştır. '' Belki kıbrısa da Altay tanklarımız bir gün kısmet olur''
RMMO trafından kullanılan Lakadamia hava alanı ,İngiliz koloni devrinden kalma alandır. Dikkat edilmesi gereken yer Baf hava alanı bünyesinde olan askeri kısımdır.
Adada 2 tane ingiliz üssü bulunmakta bunlardan Agrotur RAF hava üssüdür ve burada 1-2 filo barındırılır. (Tornado+ Typhoon) üs rapier hava savunma sistemleri ile korunmaktadır. Dikelya üssü ağırlıklı olarak dinleme,haberleşme ve hastaneden oluşmaktadır. Kıbrısın en yüksek noktası olan Trodos dağının olimpos tepesinde ortadoğunun en sofistike dinleme ve radar istasyonu mevcuttur. (tepenin birkaç yüz metre berisinde ise RMMO Tor sistemleri mevcut)
Doğu akdenizde ve kıbrısta kalıcılığımız ,haklarımızın garantisi kıbrıstaki mevcudiyetimizden geçer.
-
Yunanlilari biz geri birakmadik. Ona bakarsan Yugoslavya ulkelerini de biz yonettik. Biz cekildikten 150 yil sonra birbirlerini kestiler. Balkanlar bir sevda ve de bir beladir!
Gayette bizden dolayı geri kaldılar yahu.Şu gerçeği es gecmemek lazım. Biz yani Osmanlı bir kırılma yaşadı ve Avrupadaki bilim teknoloji sanayi gelişirken bunu kaçırdık. Bu kaçırmanın içinde Osmanlının tüm yönettiği bölgeler var. Bunu bana anlatan bizzat bir sırp yahu. osmanlı balkanları yönetti ama yatırım babında birşey yapmıyordu osmanlı. Adamlar kızgın benim umrumda mı değil bir Türk olarak ben bile bu gelişmelerden uzak kalınmasına kızgınım elin sırpı yunanı nedne kızgın olmasın. ben balkanlardaki Türk -Osmanlı kafasını anlatıyorum sana sen istedigin kadar inan yada inanma banane. Adamların kafasında bu yer etmiş.
Ben de sana diyorum ki madem biz geri biraktik, biz cekildikten sonra neden abad olmadilar?
Kendileriyle ayni zamanda start alan Japonlar 3. Buyuk ekonomiler suan. Biz geri birakmadik, onlar ilerleyemediler. Slavlarin kaderi budur.
-
Yunanlilari biz geri birakmadik. Ona bakarsan Yugoslavya ulkelerini de biz yonettik. Biz cekildikten 150 yil sonra birbirlerini kestiler. Balkanlar bir sevda ve de bir beladir!
Gayette bizden dolayı geri kaldılar yahu.Şu gerçeği es gecmemek lazım. Biz yani Osmanlı bir kırılma yaşadı ve Avrupadaki bilim teknoloji sanayi gelişirken bunu kaçırdık. Bu kaçırmanın içinde Osmanlının tüm yönettiği bölgeler var. Bunu bana anlatan bizzat bir sırp yahu. osmanlı balkanları yönetti ama yatırım babında birşey yapmıyordu osmanlı. Adamlar kızgın benim umrumda mı değil bir Türk olarak ben bile bu gelişmelerden uzak kalınmasına kızgınım elin sırpı yunanı nedne kızgın olmasın. ben balkanlardaki Türk -Osmanlı kafasını anlatıyorum sana sen istedigin kadar inan yada inanma banane. Adamların kafasında bu yer etmiş.
Osmanlımı onları bıraktı ? Yoksa onlar mı Osmanlıyı bıraktı ?
Senelerce liyakatsizlikten, para yemekten, rüşvetten Osmanlıyı kıran bu devşirmeler. Senelerdir yeniliklerin önündeki en büyük engellerden birisi yeniçeri ocağında da bunlar. Hatta rüstem paşa sanılırken Osmanlıya ciddi anlamda rüşveti sokan damat ibrahim paşada bunlardan.
Bunlarıda unutma.
-
Güzel kardeşim yada abicim yaşın kaç bilmiyorum. Bunlar balkan halkının düşünceleri git bunları onlara anlat. Ben sadece Osmanlı'nın sanayide dahil birçok alanda Avrupa'ya göre geri kalmasi konusunda aynı fikirdeyim onlarla buda bir gerçek kim yüzünden olmuş beni ilgilendirmiyor sonuçta treni kaçırmışiz. Paşa suclayacaksak suçlanan pasalari say say bitmez. Ben isin detay kısmında değilim ilgilenmiyorumda tren kacmis mi ? Kacmis bitti.O adamlarda haklı yada haksız kendi trenlerinin kaçma nedeni olarak bizi görüyorlar. Buda kökleşmiş bir nefreti yüzyıllarca devam ettirme nedenleridir diyorum. Konstantinopolis kaç Yunan'ın umrunda ki şuan alayı aç , Bulgarlar öyle , Sırplar öyle.
-
@yabgu
Balkan halklarinin dusunceleri kendilerini baglar. Ben de Osmanli'yi yikan zimbabwelilerdir desem takan olur mu?
-
@yabgu
Balkan halklarinin dusunceleri kendilerini baglar. Ben de Osmanli'yi yikan zimbabwelilerdir desem takan olur mu?
güzel kardeşim ben balkanlarin dolayısıyla Yunanlıların Türklere duyduğu öfkenin nedenlerinden bir tanesini söyledim banane senin kim hakkında ne düşündüğünden , sen istedigin kadar kulağını gözünü kapa sebeplerden biri bu diyorum hala gelmiş demogoji yapıyorsun burda. Ben sana yada inandigin şeylere birşey söylemiyorum . Balkan halkının Turklere karşı kafasinda böyle birşey var diyorum. Neyini anlamiyorsun
-
Şu kardes muhabbetini biraksan.
Neyse banane senin tanisip muhabbet ettigin Slavlardan. Ben sana tarihsel gerceklerden bahsediyorum. Koy kahvesi muhabbetinden degil.
-
Şu kardes muhabbetini biraksan.
Neyse banane senin tanisip muhabbet ettigin Slavlardan. Ben sana tarihsel gerceklerden bahsediyorum. Koy kahvesi muhabbetinden degil.
ne diyim Mahmut mu diyeyim anlamiyorsun ki arabayı kenara çekip sana konu anlatmaya çalışıyorum. Senin tarihsel gerçeklerine bişey dediğim yok , balkanlarda halkın düşünce yapısı bu yönde diyorum sanki diyen benmisim gibi bana sariyorsun. Yorumlarimda özellikle Balkanlar için " haklı yada haksızlar" diye belirtmisim. Sen (Türkler) nasıl İngilizler Osmanlıyı yıktı diye düşünüyorsan bu düşüncede onlar için normal bişey neyini anlamıyorsun.bana sariyorsun hala.
-
Tamam yabgu. Arabana bin devam et.
-
Tamam yabgu. Arabana bin devam et.
ah sağol ya , ben hala bekliyordum. Neyse kasmıyorum kafa nereye siz oraya
-
Tamam yabgu. Arabana bin devam et.
ah sağol ya , ben hala bekliyordum. Neyse kasmıyorum kafa nereye siz oraya
Yahu ariza misin sen? Arabayi kenara cektim cevap yaziyorum diyor, tamam zahmet etme diyorsun, bi daha yaziyor. Yahu tamam ne yaparsan yap.
-
GKRY yüzölçumu yaklaşık 5800Km. GKRY ile KKTC arasında bulunan sınır hattı 180Km.
RMMO olası bir harekkatta THK karşın, RMMO hava savunmasında kademeli koruma yapabilmek üzere aşağıda paylaşmış olduğum muhtelif hava savunma sistemlerini envanterinde barındırmaktadır. Bu bilgiler işığında geniş olmayan bir yüzölçümde THK'ni çok katmanlı hava savunması ile karşılaşacak.
RMMO Hava Savunma sistem ve bilinen miktarlar.
• S300 PMU *
• BUK-M1-2 x 3 Batarya
• TOR-M1 x 1 Batarya
• ASPİDE x 3 Batarya
• MİSTRAL x 29 Tane
• SA7-GRAİL x 30 Tane
• ORLİKON GDF-35mm x30 Tane
• ZASTAVA- M55A4- 20mm x50 Tane
• BOFOS- 40L x 60 Tane
* S300 Ana ekipman ne kadar Giritte konuşlandığı bilinsede, adaya gizlice bazı aksamların konuşlandığı düşünülmekte
-
Söz Kıbrıs'tan açılmışken GKRY'nin savunmasına BM'yide ekleyin. Askerliğimi Kıbrıs'ta yaptım Alay Komutanı gelecek dendi, sınıra nöbet kulelerinin mıntıkasını yapmaya iki araç gittik, hemen BM helikopteri belirdi ve hangi kuleye gitsek peşimizden geldi yine birgün denetleme var dendi sınır nöbetindeyim denetleme heyetinin konvoyu geçti çok kısa bir süre sonra BM helikopteri yine belirdi ayrıca BM nöbet kuleleri ile GKRY nöbet kuleleri dip dibe aralarında 50 metre var herifler sürekli bizi izliyor. İngiliz üslerini birbirine bağlayan yolun üzerinde hergün devriye atan İngiliz helikopterini unutmadan belirteyim.
-
kıbrıs ta taraflarca uygulanmakta olan , ve BM tarafından gözetlenen Ateş kes , yeşil hat tüzüğüne göre her iki tarafı yakından izlemesi gayet normal.
Tüzüğe göre yeşil hatta yakın sınır boyuna taraflarca yeni tahkimat, mecut tahkimatı modifiye veya tamiratı yasak.'' yani mevcut parçalanmış kum torbası dahil değiştirilemez'' . Sınır hattında taraflar bir birlerine el kol işareti yapamaz, küfür yasak. Mevcut sınır mevzisine gidebilecek maksimum adam sayısı belirlenmiş olup şayet olağan haricinde bir iş amacı ile Ör mıntıka temizliği vs o zaman önceden BM ile yapılan haftalık toplantıda belirtilip izin alınması gerek.
Unutmayalım ki kıbrısta 1974 sonrası Bariş yapılamadı sadece yürürlükte Ateş kes andlaşması ve Yeşil hat tüzüğü yürürlüktedir.
-
Sayın metin62 yazdıklarınızı bende biliyorum evet kurallar dediginiz gibi ama iş uygulamada değişiyor. Nöbetlerim esnasında hem rum hem bm personelini dürbün ile izlerdim bm iki tarafi değil sadece bizi gözetliyor. Ne zaman bm kulesinde bir kalabalık olsa hemen dürbüne bakardım ve bm personelinin bizim tarafı göstererek arazi tarifi yaptığını görürdüm ama rum tarafı ile hic ilgilenmezlerdi. El kol hareketi, küfür sözde yasak ama hergün kendi nöbet kulesinin önündeki tele tırmanıp yunan bayrağı sallayan ve küfür eden rum askerine hiç bir yaptırım olmadı. Askerliğim bitene kadar aynı herif ne zaman nöbet tutsa tacizlerine devam etti.
-
kıbrıs ta taraflarca uygulanmakta olan , ve BM tarafından gözetlenen Ateş kes , yeşil hat tüzüğüne göre her iki tarafı yakından izlemesi gayet normal.
Tüzüğe göre yeşil hatta yakın sınır boyuna taraflarca yeni tahkimat, mecut tahkimatı modifiye veya tamiratı yasak.'' yani mevcut parçalanmış kum torbası dahil değiştirilemez'' . Sınır hattında taraflar bir birlerine el kol işareti yapamaz, küfür yasak. Mevcut sınır mevzisine gidebilecek maksimum adam sayısı belirlenmiş olup şayet olağan haricinde bir iş amacı ile Ör mıntıka temizliği vs o zaman önceden BM ile yapılan haftalık toplantıda belirtilip izin alınması gerek.
Unutmayalım ki kıbrısta 1974 sonrası Bariş yapılamadı sadece yürürlükte Ateş kes andlaşması ve Yeşil hat tüzüğü yürürlüktedir.
Gececeksin bunlari. Birak 1974'u, 2014'te ruslar Kirim'i ilhak etti. Gostermelik de bir referandum bitti gitti.
-
Sorumluluk bölgenizin yeşil hat kısmında hangi BM kontenjanına bağlı birlik bulunduğunu bilmiyorum.Sizinde de belirtmiş olduğunuz gibi uygulamada yanlışlıklar olabildiği gibi, kasıtlı taraf kayırımı geçmişte yapıldığı gibi gelecekte de yapılması pek mümkün. Bariş gücüne kıbrısta muharip birlik sağlayan ülkelerin içerisinde gerek ferdi gerekse ulus olarak kendisini Rum veya Türk tezlerine daha yakın bulanlar da olmuştur. Hatta bazı BM mensupları tarafların lehine ,sırf kendi menfatleri için casusluk ve sabotaj eylemleri yapmış olanlarını da gördük.
Sınır telinden tahrik yapan Rum askerine gelince ,bu da mümkün ama burada uygulamada hata olduğu aşikar bunu mıntıka komutanın GKKK veya KTBKK nöbetci subaylığına belgeleyip bildirmesi gerekirdi. Adada BM nöbetci subayı her iki tarafıda haftada 2 defa ziyaret etmekte ve yapılan toplantılarda tarafların sıkıntıları protesto edilmektedir. '' yani bu Rum askerinin sürekli tele gelip tahrik yapması sonlandırılabilirdi neticede RMMO ve hali ile GKRY sürekli protesto ve eskalasyon yapılmasını istemeyecekdir.Çünkü işin sonunda birisi dayanamayıp bu askeri vuracak.
Ama benim katılmış haftalık toplantılardan genel olarak BM işi dengede götürmeye çalışıyor.
-
Sınır telinden tahrik yapan Rum askerine gelince
Yanlış yönlendirmeyim sizi Sayın Metin sınır telinden değil kendi nöbet kulesini çevreleyen telin üzerineden tahrik ediyordu. Rumlarla aramızda Ingiliz üslerini birbirine bağlayan yol vardı .
-
Yunanistan'dan gerilimi tırmandıracak açıklama
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5be4a27b67b0a824688d8aae.jpg)
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, "Türkiye, etkili ve kritik bir güç. Yunanistan, (Doğu Akdeniz) bölgede diğer ülkelerle birlikte bir enerji haritası yaratmak için şartları oluşturdu. Türkiye karar vermeli." dedi. Çipras, Türkiye'nin savaş sebebi sayacağını vurguladığı Yunanistan'ın karasularını kademeli olarak 6 milden 12 mile çıkarma planı için ise "haklarını" kullanacaklarını belirterek "strateji değil sadece taktiği değiştirmeye karar verdim" ifadelerini kullandı.
Yunanistan'da yayın yapan Alfa televizyonuna ülkesinin dış politikasına ilişkin değerlendirmelerde bulunan Çipras, Türkiye ile ilişkilere dair soruları yanıtladı.
Yunanistan'ın karasularını kademeli olarak 6 milden 12 mile çıkarma planını Ege Denizi'nde uygulaması halinde Türkiye'nin "casus belli" kararını uygulaması ihtimalini değerlendiren Çipras, "Bu yeni bir mesele değil. Haklarımızı kullanacağız." ifadesini kullandı.
Çipras, meselenin dağınık bir şekilde gündeme geldiğini ve diğer siyasi partilerin de konuya ilişkin bilgilendirilmesi gerektiğine inandığını belirtti.
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5be4a05b67b0a824688d8aa7)
Başbakan Çipras, "Cumhurbaşkanı kararnameleriyle değil, meclis yoluyla (karasularını) genişleteceğiz. Strateji değil sadece taktiği değiştirmeye karar verdim. İyonya Denizi'nden başlayarak uluslararası hukukun bize imkan tanıdığı ölçüde bu hakkı gerçekleştireceğiz." diye konuştu.
TÜRKİYE ZİYARETİ
Çipras, Türkiye ile Doğu Akdeniz'de yaşanan gerginlik üzerine bir soruya ise şu yanıtı verdi:
"Türkiye, etkili ve kritik bir güç. Yunanistan, (Doğu Akdeniz) bölgede diğer ülkelerle birlikte bir enerji haritası yaratmak için şartları oluşturdu. Türkiye bir karar vermeli. Uluslararası hukuka saygı çerçevesinde kaldığı müddetçe biz Türkiye'yi dışlamıyoruz. Bunun yalnızca ikili bir mesele olmadığını anlaması gerekiyor."
Yunanistan'ın Türkiye'ye herhangi bir tehditte bulunmadığını dile getiren Çipras, egemenlik haklarından feragat etmeyeceklerinin altını çizdi.
Öte yandan Çipras, Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan tarafından Türkiye'ye davet edildiğini belirterek, tarihin henüz netleşmediğini söyledi.
12 MİL SORUNU
Yunanistan Meclisi, 1 Haziran 1995 tarihinde Uluslararası Deniz Hukuku Sözleşmesi’ni oylayarak kabul etmesinin ardından sözleşmede geçen “Bir ülkenin kara suları azami 12 mildir” ifadesine istinaden Ege karasuları sınırını ileri bir tarihte 12 mile çıkaracağını açıklamıştı. TBMM 8 Haziran 1995’te Yunanistan karasularını 12 mile çıkardığı takdirde bunun Türkiye Cumhuriyeti tarafından savaş sebebi sayılacağını ifade eden bir ortak bildiri yayınlamıştı.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunanistandan-gerilimi-tirmandiracak-aciklama-41013316 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunanistandan-gerilimi-tirmandiracak-aciklama-41013316)
-
Yunanistan Ege’de ‘Kiowa’ ile elini güçlendirecek
Yunanistan, ABD ordusunun ihtiyaç fazlası olarak envanterinden çıkardığı OH-58D Kiowa silahlı keşif/gözetleme helikopterini teslim almaya hazırlanıyor.
Yunan basınında yer alan bilgilere göre, Yunan ordusu 2019’un ilk çeyreğinde ilk parti OH-58D Kiowa Warrior helikopterlerini teslim alacak.
ABD’ye 44.15 milyon dolar ödeme yapacak olan Yunanistan toplam 70 adet (36 tam donanımlı, 24 eğitim ve 10 yedek parça) OH-58D Kiowa hizmete alacak.
Ege Denizindeki Yunan Adalarına konuşlandırılması planlanan helikopterler AGM-114K Hellfire, Hydra-70 tipi 70mm güdümsüz roket ve 50 kalibrelik makineli tüfekle silahlandırılacak.
Görev sırası Yunanistan’da
Bell-Textron firması tarafından 1960’larda tasarlanan Bell 206 JetRanger helikopteri üzerinden geliştirilen OH-58A Kiowa’nın zaman içinde B, C ve D modelleri de üretildi. ABD ordusunda AH-64 Apache taarruz helikopterleri ile yakın destek, önleme ve keşif görevlerini yürüten OH-58D’ler havadan havaya, havadan karaya roketler, değişik kalibrelerde makineli tüfek taşıyabiliyor.
Amerikan Kara Kuvvetleri’nin bir çok operasyonda kullandığı helikopter, mastı üzerine monte edilen FLIR, lazer mesafe ölçücü ve hedef kilitleyici sistemi ile saldırı helikopterlerinin yakın destekçisi olmuştu.
Kaynak: www.defenceandtechnology.com (http://www.defenceandtechnology.com)
http://defenceandtechnology.com/2018/11/21/yunanistan-egede-kiowa-ile-elini-guclendirecek/ (http://defenceandtechnology.com/2018/11/21/yunanistan-egede-kiowa-ile-elini-guclendirecek/)
-
(https://pbs.twimg.com/media/Ds8SksbXoAIohnV.jpg)
SavunmaSanayiST
@SavunmaSanayiST
2 sa.2 saat önce
Yunanistan'ın Türkiye sınırına yakın olan adalara radarlar ve MGM-140 Atacms tipi kısa menzilli balistik füzeler yerleştireceği söyleniyor.
İşaretli yerler, hava ve deniz üslerimizin bulunduğu şehirler.
Peki ya bizim tarafımızdan durum nasıl?
https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1067092218677207051
-
Cidden kaşınıyorlar. Zorla gelin adaları elimizden alın diyorlar. Kardak'a özel kuvvetler askerlerimiz çıktığı zaman ruhları bile duymamıştı. Kaşıntılarını almanın vakti geldi de geçiyor bile.
-
Palikaryalar artık sıkmaya başladı ama bunları abd'nin teşviki olmadan yap(a)maz...abd bizim bunları vurmamızı istiyor sonra da türkiyeyi uluslararası arenada baskı altına almak belkide türkiye işgalini meşrulaştırmak istiyordur.
-
Uluslar arası anlaşmalara aykırı bir şekilde ve kaşınıyormuşçasına ( hemde çok fena) adaları silahlandırıp az beli doğrultunca tekraren bir silahlanma manyaklığına girdikleri doğru olmakla beraber...
Türk genel kurmayı Türk anakarasına fırtına bora ve torsları yığınca ( ayvalık atina merkez 242 km dir) yunan genel kurmay başkanını düşüneceği tek şey atinaya 198 km ötedeki sakız adasına ( bize 20 km) yada 198 km midilli ( ayvalığa 29 km) ne bir çatışmada nasıl ikmal ve takviye yollayacak ha üstüne birde kara konuşlu atmaca ile 250 km som u koy ohh miss..
yahu bırakın kaşınsınlar bence bu kadar bağırması zorundan
-
Bence onların bu küstahlığını söndürmek için Akdeniz de Mısır ve İsrail ile anlaştık mı onların hiç bir hükmü kalmaz.
O zaman sinirleri gerilip yapmamaları gereken bir hareket bile yapabilirler.
burada bahsedildiği gibi her şey diplomasi de bitiyor çok zeki hamleler yapmalı ve ilk ateşin onlardan gelmesini sağlamalıyız, bu durum da yunanistana gerçek tokadı avrupa da atmak isteyecektir.
-
Bütün Ege denizini toprakla dolduralım onlara verelim kendi ülkeleri ile birleşsin bu yeni topraklar anca o zaman bizim Eskişehir -Sakarya hattı oraya kadar bir ülkeleri ancak olur. Ve biz bütün bu toprakları onlardan aldık. Olaya böyle bakın adamlar kaybedilmiş topraklarının bin km ötesinde adalar için mücadele ediyor. Birde onların gözü ile kazıklanmışlığın boyutunu düşünün. Adam İstanbula bakıp bile kahrediyor. Kıbrıs ı aldık mesela yanında egedeki küstahlığın ne kıymeti var. Edepsiz olan biziz yani hemde bire bin. Adamların gözü ile bakın tabloya mesela mlliyetçi bir Yunan sın Ege deki olay ne kadar teselli verir adama. Ben MErsin de yazlığım vardı Amamuryum diye Yunan antik şehri vardı gezerdik. Mersin yani tağğğ neresi Ankaranında ötesi
-
Serkan hocam en zevklisi de o zaten eminim bu forumu da takip ediyorlardır :)
En zevkli ve güzel yeri hep kudurmaları ama hiç bir halt yapamamaları :) :) :)
-
Hocam beyanınızı editlemişsiniz edit cevap vereyim konuya öyle bakıyorsanız bizim altay dağlarına kadar hak idda edip yanıp tutuşmamız lazım :)
Batı da da viyanaya kadar :)
Bütün Ege denizini toprakla dolduralım onlara verelim kendi ülkeleri ile birleşsin bu yeni topraklar anca o zaman bizim Eskişehir -Sakarya hattı oraya kadar bir ülkeleri ancak olur. Ve biz bütün bu toprakları onlardan aldık. Olaya böyle bakın adamlar kaybedilmiş topraklarının bin km ötesinde adalar için mücadele ediyor. Birde onların gözü ile kazıklanmışlığın boyutunu düşünün. Adam İstanbula bakıp bile kahrediyor. Kıbrıs ı aldık mesela yanında egedeki küstahlığın ne kıymeti var. Edepsiz olan biziz yani hemde bire bin. Adamların gözü ile bakın tabloya mesela mlliyetçi bir Yunan sın Ege deki olay ne kadar teselli verir adama. Ben MErsin de yazlığım vardı Amamuryum diye Yunan antik şehri vardı gezerdik. Mersin yani tağğğ neresi Ankaranında ötesi
-
Konuya öyle bakarsak Yunanlıları daha da batıya, Roma'ya kadar kovalamamız gerekir. ;D
Onlar da buralara başka yerlerden gelmişler.
Ama Serkan'a katılıyorum. Daha taze sayılır denize dökülmeden önceki maceraları. O nedenle hasetlerinden çatlıyorlar.
-
Konuya öyle bakarsak Yunanlıları daha da batıya, Roma'ya kadar kovalamamız gerekir. ;D
Onlar da buralara başka yerlerden gelmişler.
Ama Serkan'a katılıyorum. Daha taze sayılır denize dökülmeden önceki maceraları. O nedenle hasetlerinden çatlıyorlar.
Ne roması hocam bizzat hindistana dökmek lazım adamlar ordan gelmiş.
-
Konuya öyle bakarsak Yunanlıları daha da batıya, Roma'ya kadar kovalamamız gerekir. ;D
Onlar da buralara başka yerlerden gelmişler.
Ama Serkan'a katılıyorum. Daha taze sayılır denize dökülmeden önceki maceraları. O nedenle hasetlerinden çatlıyorlar.
Ne roması hocam bizzat hindistana dökmek lazım adamlar ordan gelmiş.
Tamam o da olur. Hindistan'ın kalabalık nüfusu arasında eriyip giderler. Bu saatten sonra zeusa yoga yaptırırlar, minatöre taparlar artık. ;D ;D
-
Ne yapıp edip savaş açmalıyız bunlara.
-
2019 ekiminde Yunanistanda genel seçimler yapılacak. İktidarda bulunan Alexis Tsipras başkanlığındaki SYRIZA partisi son yıllarda Yunanistanın en buhranlı ekonomik çıkmazı ile uğraşmış olup hayli yıpranmış durumda olsa da iktidarda kalmayı başarmıştır. Hali ile iktidar acı reçetelerin ve kemer sıkma politikalarından kaynaklanan oy kayıplarını teleafi etmek için milliyetci duyguları okşayıp kendisi ve partisinin oy kazandırmak amacı ile seçimlere kadar Ege 12 mil, Doğu Akdeniz ,adaların silahlandırılması gibi bir takım konuları gündeme getirecektir . (Tabi bu tür konuları gündeme getirme sadece SYRIZA partisi tarafından yapılmayacak) Bu vaatlerin bir kısmı her zaman olduğu gibi havada kalacak ,asıl önemli olan Türkiye olarak bu olasılıklardan gerçekleşme olasılığı yüksek olanlara karşın önceden tedbirimizi alabilmektir diye düşünüyorum.
MGM-140 Atacms'ler yunan ordusu envanterine 2011 itibarı ile girmiş bulunuyor. Asıl düşündürücü olan Egedeki birtakım ada ve adacıkların sistematik şekilde silahlandırılmasına devam edilmesi ve buna karşın biz lerin suskunluğu!
-
Aslında çok basit;
Iskandinav ülkelerini yanımıza çekmemiz için adamların hıristiyan önçesi inandıkları tanrılarının türk olduğunu ve kendilerininde aslen türk kökenli olduklarını işletmemiz lazım.
Bunu ben söylemiyorum, isveç tarihinin babası olan sen lagerbring söylüyor.
https://m.sondakika.com/
-
Aslında çok basit;
İskandinav ülkelerini yanımıza çekmemiz için adamların Hristiyanlık öncesi inandıkları tanrılarının Türk olduğunu ve kendilerininde aslen Türk kökenli olduklarını işletmemiz lazım.
Bunu ben söylemiyorum, isveç tarihinin babası olan sen lagerbring söylüyor.
https://m.sondakika.com/
Ben bu adreste haberi bir türlü bulamadım. ::) ::)
Bizim medya şu boşanan ünlü çiftle daha ilgili! hayatımız magazin. Milletin özel hayatına, ülke gerçeklerinden kat kat daha fazla meraklı bir topluma dönüştük!
-
Aslında çok basit;
Iskandinav ülkelerini yanımıza çekmemiz için adamların hıristiyan önçesi inandıkları tanrılarının türk olduğunu ve kendilerininde aslen türk kökenli olduklarını işletmemiz lazım.
Bunu ben söylemiyorum, isveç tarihinin babası olan sen lagerbring söylüyor.
https://m.sondakika.com/
Yok o is o kadar basit degil. Bahsettiginiz ulke Finlandiya, halk da Samiler.
İsvec, Norvec farkli bir tanri ve inanc sistematigine sahipti.
-
O değilde anlaşmalara rağmen yunanistanın adaları silahlandırması ve egede mültecilere yaptıklarıyla küresel bir karalama kampanyası başlatabiliriz.
italyada belki bize yaren olur.
-
O değilde anlaşmalara rağmen yunanistanın adaları silahlandırması ve egede mültecilere yaptıklarıyla küresel bir karalama kampanyası başlatabiliriz.
italyada belki bize yaren olur.
Bu söylemleri bizim bu platformda dile getirmemiz korkunç. Bu devletin aklı nerede? Bu devlet neden son derece haklı olduğu bir olayda uluslar arası mecralarda mücadele etmiyor...
-
O değilde anlaşmalara rağmen yunanistanın adaları silahlandırması ve egede mültecilere yaptıklarıyla küresel bir karalama kampanyası başlatabiliriz.
italyada belki bize yaren olur.
+1
O değilde anlaşmalara rağmen yunanistanın adaları silahlandırması ve egede mültecilere yaptıklarıyla küresel bir karalama kampanyası başlatabiliriz.
italyada belki bize yaren olur.
Bu söylemleri bizim bu platformda dile getirmemiz korkunç. Bu devletin aklı nerede? Bu devlet neden son derece haklı olduğu bir olayda uluslar arası mecralarda mücadele etmiyor...
+1
Peki biz neden bunu yapmıyoruz? Bu ülkeyi yönetenler, iç siyasette incir çekirdeğini bile doldurmayacak konularda dahi ortalığı ayağa kaldırıp geniş kitleleri istedikleri şekilde etkileyebilirken, dış siyasette neden bu kadar pasif kalıyorlar?
Ege üzerinde sürekli keşif uçuşları yapıyoruz. Hangi adada ne kadar silah var vs biliyoruz. Ki bunlar anlaşmalara aykırı değil mi!
-
İtalyanlar niye bize yaren olacak adalar mevzusunda pek anlayamadım!
Öncelikle bazı konulara değinmekte yarar olduğu kanısındayım Arkadaşlarımın bu konuları bildiğine eminim ama yine de unutulmuş kısımlarını hatırlatmakta yarar olduğu düşüncesindeyim.
Ege adalarını osmanlı ne zaman kaybetti.( Günümüzde dile dolanan yanlış bilgi ,Lozanda ve İsmet paşa tarafından) Her ikisi de yanlış 12 ada Osmanlının italyanlara karşın Trablusgarp harbini kaybetmesi sonrası İtalyanların eline geçti. İsmet paşa ise o devirde Albay rütbesinde idi Sultan Abulhamit ise başta idi)
Osmanlı ile İtalyanlar arasında 1912 Uşi anlaşması veya 1ci Lozan anlaşması ,12 adanın devri anlaşmasında maddelerden biri adalar İtalyanlara devredilecek ,ama balkan harbi göz önüne alınarak adalarda geçici olarak osmanlı kalabilecekti .
Daha sonraları balkan harbinin kaybedilmesi ve birinci cihan harbinde osmanlı ve italyanlar karşı cephelerde olması ve ve yenilgimiz sonrası osmanlı daha önce fiili olarak kaybetmiş olduğu adalardaki tüm hakları kaybedildi. (Sevr andlaşması 1920)
1924 İkici Lozan andlaşması ile sevr gecersiz kılınıp ,adalar konusunda ise Anadolu kıyılarına yakın küçük adalarla, İmroz, Bozcaada ve Semadirek Adası Türkiye’ye verilmesi .Diğer adaların askerden tecrit edilmeli, yani silah ve asker bulundurulmadan tarafsız ve müstakil kalmasında mutabık kalındı.
12 ada italyanın 1943 yılında ikinci cihan harbinden fiili olark çekilmesi ve kendi ana karasına odaklanmasına ile son buldu, italyanların savaştan çekilmesi ile adalar Almanların kontrolüne terk edilmiştir. Almanlar ise 1945 yılında ikinci cihan harbini kaybetiklerinden dolayı adalar önce ingilizlerin kontrolüne sonra ise 1947 paris konferansı sonrası yunanistana verilmiştir. (Ref İlber Ortaylı/Murat Bardakcı)
Yani İtalyanların bu konuda bizlere yaren olabileceklerine pek katılamıyorum. Modern italyanlar yani 1900> her zaman için yunan bilim,ilim ,kultur ,sanat ve edebiyatına aşık olup yakından ilgi duymaktalar. '' şahsi deneyimim ki yaklaşık 30 yıldır İtalya ile yakın bağlantılı birisi olarak tecrübem bizlere karşı belirgin bir antipatileri olmamakle birlikte fazla bir yarlik yapmak isteyeceklerini de sanmıyorum. İtalyanlar iyi ticaret insanı olduklarından seçimleri de hali ile menfaetleri gereği hareket ederler.
-
Sayın SKYWOLF ve uyvar http://alkislarlayasiyorum.com/m/content/380556/odinin-turk-cikmasi (http://alkislarlayasiyorum.com/m/content/380556/odinin-turk-cikmasi)
Isveç tarihinde odin' in TURKENLAND'dan geldiği söyleniyor
-
Buda italyanlar ile ilgili iddiallar
https://m-internethaber-com.cdn.ampproject.org/v/m.internethaber.com/amp/italyanlar-aslen-turk-mu-31151h.htm?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQHCAFYAYABAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%251%24s%20alan%C4%B1ndan&share=http%3A%2F%2Fwww.internethaber.com%2Fitalyanlar-aslen-turk-mu-31151h.htm (https://m-internethaber-com.cdn.ampproject.org/v/m.internethaber.com/amp/italyanlar-aslen-turk-mu-31151h.htm?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQHCAFYAYABAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%251%24s%20alan%C4%B1ndan&share=http%3A%2F%2Fwww.internethaber.com%2Fitalyanlar-aslen-turk-mu-31151h.htm)
Bu iddianın sahibi sadece biz türkler değil, italyan profesörlerde bu iddiaya sahib çıkıyor.
-
https://www-hurriyet-com-tr.cdn.ampproject.org/v/www.hurriyet.com.tr/amp/dunya/dna-testleri-etrusklerin-turk-kokenli-olduklarini-soyluyor-7544610?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQHCAFYAYABAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%251%24s%20alan%C4%B1ndan&share=http%3A%2F%2Fwww.hurriyet.com.tr%2Fdunya%2Fdna-testleri-etrusklerin-turk-kokenli-olduklarini-soyluyor-7544610 (https://www-hurriyet-com-tr.cdn.ampproject.org/v/www.hurriyet.com.tr/amp/dunya/dna-testleri-etrusklerin-turk-kokenli-olduklarini-soyluyor-7544610?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQHCAFYAYABAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%251%24s%20alan%C4%B1ndan&share=http%3A%2F%2Fwww.hurriyet.com.tr%2Fdunya%2Fdna-testleri-etrusklerin-turk-kokenli-olduklarini-soyluyor-7544610)
Buda italyan profesörün iddiası
-
Açıkcası biraz kafam karıştı .'' konu Türk - Yunan Askeri İlişkileri idi''
Yani silahdan arınmış olan 12 adanın gayri kanuni olarak silahlandırılması, adaların elden gitmesi , ve İtalyanların bu konuda bize yardımı olup olamayacakları tartışılıyorduk diye anlamıştım . Siz ise daha da eskilere gidip Etrusklerin DNA lerine kadar indiniz açıkcası bir tarihçi,antropolog,genetist olmadığım için paylaşılan linklerin doğruluğu hakkında yorum yapamam ,ama İnternet te çabuk bir gezinti yapmak sureti ile paylaşmış olduğunuz linklerin haricinde Etrusklerin orijin ve DNA ları hakkında daha değişik tezler ,ve görüşler de mevcut . Belirtmiş olduğum gibi bu günkü italyanların Türkler hakkında olumsuz görüşleri pek olmamakle birlikte,pek de olumlu baktıkları izlenimini alamadım.
-
Teşekkürler Atsızbey. Etrüksler hakkında daha önce de bazı şeyler okumuştum.
Metin62 arkadaşım, daha önce forumda dile getirdiğim bir şeyi tekrar ediyorum. Savaşa karşı biri olarak Yunanlılarla cidden savaşmamız gerektiğine inanıyorum. İki ülke arasında nesillerdir süren anlaşmazlıkların başka türlü çözüm şansı olduğuna inanmıyorum. Bütün yollar denendi çünkü ve Serkan'ın bahsettiği sebeplerden dolayı Yunan tarafı asla bizimle anlaşma yoluna gitmeyecek. Sürekli ardımızdan kuyumuzu kazacaklar. Bizmle ilgili olumlu düşünen, barışsever Yunanlı sayısı çok az.
Kardak benzeri bir gerilimde, Ege'de dengeyi lehimize çevirecek şekilde bir oldu bitti ile adaları ele geçirmemiz gerektiğine inanıyorum. Ayrıca Türk azınlığın yaşadığı bölgeleri de... Yok efendim Yunanlılar adalı silahlandırıyormuş, yok FIR hattıymış, yok 12 milmiş vs, bütün bu dertlerden bir anda kurtuluruz. Bu hastalığa katlanmak yerine, ciddi bir ameliyata katlanmak ve hastalıktan tamamen kurtulmak en iyisi.
Eskiden Yunanlılara karşı daha ciddi bit tutum sergiliyorduk. Ancak bu zamanda Yunanlılar bizim tepkisizliğimiz nedeniyle sürekli şımarıyorlar. Bu konuda çok sert tepkilerle ciddiyetimizi göstermemiz gerektiği düşüncesindeyim. Biz ne kadar sert olursak, Yunanlıların arkasında o kadar az destekçisi olur. Görmezden gelmek, gerçeğin varlığını değiştirmiyor.
Bu konuda değerli görüşlerinizi merak ediyorum.
-
Olası bir çatışma halinde ilk kurşunu biz mi sıkarız yunanlılar mı? Konu başlığı altında yazılanları okuyunca yunanlıların bizi kışkırtıp arkasına büyük abilerini alıp bir şeyler kazanmaya çalıştığı aşikar. Bir kaç adayı ele geçirsek ve Batı Trakya'da ilerlesek hemen abileri bize baskı uygulayacak, olası bir yunan savaşında toprak kazanmak mı daha önemli yoksa yunan ordusuna sağlam bir darbe indirip etkisiz hale getirmek mi daha önemli olur cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.
-
Rica ederim sayın Skywolf...Sayın Metin 62 bu ön türkleri araştırmak lazım...hakikatler ortaya çıkarsa anadoluda aslında yunan,ermeni ve kürtlerden önçe
Türklerin yaşadığını herkes öğrenmiş olacak...TÜRKİYEDE kayalara kazınmış en az 5000 yıllık türk tamgaları bulundu ama maalesef bizim medya bu haberleri kasıtlı olarak es geçiyor
,http://m.karar.com/hayat-haberleri/dr-poroy-on-turkler-anadoluya-10-bin-yil-once-geldi-51444
Neyse konuya dönelim 😉
-
Açıkcası Türk-Yunan ilişkileri konusu güzel bir konu.Konu bir de sürekli gündemde, hali ile yazılacak ve tartışacak çok şey olur Sayın Skywolf ve Atsızbey.
Türk - Yunan Askeri İlişkileri konusunda ,öncelikli tercihim keşke bir yolunu bulabilsek ve bu fani dünyada her iki devlette normal komşuluk yapabilse derim .
Ama öyle bir olasılık ezelden beri olamamış , ufukta da pek göremiyorum. Yunanistan ve Türkiye arasında birden çok konuda taban tabana zıt görüşler ,kangren olmuş konular mevcut. Hali ile bu durumda tarafların uzlaşması pek mümkün görülmüyor .Neticede uzlaşmak için her iki tarfın mevcut konumlarından feragatta bulunması gerekir ki o olasılık da 0 yakın. Güç kullanımı yani savaş sorunlara geçici bir çözüm olabilir . Ama bu devirde savaşın kesin sonuç olabilceğini pek sanmam. Boyuna posuna bakmadan ,defalarca yediği dayaktan uslanmayan güreşci misali yunana bir dayak atmak daha elbette içimden geçer . Ama Yunana iyi bir sopa çekmeden önce konuyu iyi analiz etmemizde yarar vardır. Yani sopayı niye atmak zorunda kaldığımızı dünyaya anlatabilir olmalıyız , neticede Türkiye bir süper güç değil girişeceği herhangi bir savaş ve operasyonun getirileri yanında götürüleri de olacak bunları iyi hesaplamalıyız.
Söylemişimdir ben Kıbrıs doğumluyum 63 bebektim 74 de çocuktum ,kıbrısta hangi evrelerden geçtiğimizi kıbrıslı bir Türk olarak yaşamış biriyim aile fertlerim davamız için çok çalıştı hiç de emeğini esirgemedi bizleri kıbrıs yakın tarihi konusunda sadece kendi görüşümüze göre degil doğrusunu öğreti. Ama gel gelelim çok haklı olduğumuz kıbrıs konusunda dahi dünyayı yanımıza almayı malesef başaramadık . Evet kıbrıs Türkü kurtuldu, kurtarıcımız Türkiyeye de müteşekirim. Ama davamızı ve haklılığımız dünya aleme anlatamadık ,hatta adadada bazılarımız yaşamış olduklarına rağmen anlamadı,Türkiye de ayni şekilde bizler ile ne yapacağına tam karar veremedi . Yani savaş alanında başarılı olduk ama gerisini getiremedik ,Türkiyeye de ayak bağı olduk . Beni açıkcası düşündüren ve ürküten kıbrıs tecrübesinden sonra , olası yeni bir Turk yunan kapışmasının sonrası ve olsı riskler.
-
Kendileri deli gibi silahlanirken bize itidal telkin ediyorlar. Gordugun her yerde sikistiracaksin bunlari!
-
Yunanlarda silahlaniyor ama biz çok daha büyük bir ekonomiyiz ve silahlarımızı üreterek katma değer yaratıyoruz Yunan sadece borçlarını büyütüyor.
-
....Ama gel gelelim çok haklı olduğumuz kıbrıs konusunda dahi dünyayı yanımıza almayı malesef başaramadık . Evet kıbrıs Türkü kurtuldu, kurtarıcımız Türkiyeye de müteşekirim. Ama davamızı ve haklılığımız dünya aleme anlatamadık ,hatta adadada bazılarımız yaşamış olduklarına rağmen anlamadı,Türkiye de ayni şekilde bizler ile ne yapacağına tam karar veremedi . Yani savaş alanında başarılı olduk ama gerisini getiremedik ,Türkiyeye de ayak bağı olduk . Beni açıkcası düşündüren ve ürküten kıbrıs tecrübesinden sonra , olası yeni bir Turk yunan kapışmasının sonrası ve olsı riskler.
Yapılması gereken iş, aynen Hatay modeliyle Türkiye' ye entegre olmaktır. Kıbrıs devleti Türkiye' ye dahil olacak bu mesele kökten çözülecek. Başka çare göremiyorum.
-
Kendileri deli gibi silahlanirken bize itidal telkin ediyorlar. Gordugun her yerde sikistiracaksin bunlari!
+1
Olası bir çatışma halinde ilk kurşunu biz mi sıkarız yunanlılar mı? Konu başlığı altında yazılanları okuyunca yunanlıların bizi kışkırtıp arkasına büyük abilerini alıp bir şeyler kazanmaya çalıştığı aşikar. Bir kaç adayı ele geçirsek ve Batı Trakya'da ilerlesek hemen abileri bize baskı uygulayacak, olası bir yunan savaşında toprak kazanmak mı daha önemli yoksa yunan ordusuna sağlam bir darbe indirip etkisiz hale getirmek mi daha önemli olur cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.
İlk kurşunu bizim sıkmamıza gerek yok. Biz bu konuda dediğim gibi eskiye göre daha yumuşak davranıyoruz. Yakın geçmişte Yunan botları karasularımıza girip balıkçıklarımıza bile ateş açma cesaretini gösterdiler. Böyle bir durumda o botu batırmamız gerekliydi!
Yunanlılar anlaşmalara aykırı şekilde adaları silahlandırıyorlar. Anlaşmayı hiçe sayıyorlar yani. O zaman biz de hiçe sayar o adalara el koyarız! Çünkü anlaşma hükmünü ortadan kaldıran Yunan tarafı!
Birkaç adayı ele geçirip Batı Trakya'ya rahatça ilerlemek için Yunan ordusuna sağlam bir darbe indirmemiz şart zaten. Bu durumda büyük abileri sadece havlamakla yetinirler. Hem Yunanı, hem de abilerini bu kadar cesaretlendiren sadece bizim pasifliğimiz! Özellikle dünyanın şu anki gerilimli hali ( Ortadoğu, Ukrayna, Rusya, Avrupa vs) göz önüne alındığında havlayan abiler kısa süre sonra çark edeceklerdir. Çünkü benim düşüncem o abiler Yunanistan'ın Türkiye zaafını çok iyi kullanarak Yunanı yolunacak tavuk olarak görüyorlar. Kaşıkla verdiklerini kepçeyle geri alıyorlar.
Yunanlarda silahlaniyor ama biz çok daha büyük bir ekonomiyiz ve silahlarımızı üreterek katma değer yaratıyoruz Yunan sadece borçlarını büyütüyor.
Yunanlılar içerisinde boğuldukları borca rağmen hızla silahlanıyorlar. Bu hiç akıl karı bir durum değil! Bunun tek amacı olabilir! O da silahları gerçek anlamda kullanmak!
Özellikle son yıllarda yerli silahlar geliştirmeye aşırı yönelmemizin nedenlerinden biri de belki bu durumun farkında olmamızdır.
-
Hocam belkide korktukları da budur. Bizi aptal türkler, yabaniler ve rahatına düşkün sayanlar. Son 20 yılda nerden nereye gelindigini belki kaldıramıyorlar. Yada bir 5 sene daha beklersek bunlar nereye gelecek diye düşünüylelerdir. Ama korkuları biraz daha artti.
-
Bu adamların en büyük korkusu ya bizi işgal ederlerse. Ama bilmiyorlar ki bizim öyle bir isteğimiz yok. Ancak böyle düşünmelerinin nedeni kendileri bizim yerimizde olsaydı eğer yani daha güçlü anında bize saldıracaklarından ve adalar, kıbrıs ve doğu trakya konusundan biraz kendi paylarından fazla aldıklarını bildikleri ve o durumu bizim kabul etmemek için saldıracağımızı düşündüklerinden ileri geliyor.
-
Değineceğim noktalar hafif alerji yapabilir ama ,yine de tartışılmasında yarar olduğu kanısındayım.
Öncelikle mevcut sorunlarımızı risk sıralamasına göre listelemekte yarar olduğu kanısındayım. '' benim aklıma gelenlenler şoyle ''
1- PKK/PYD Yurt içi, K.IRAK, SURİYE (Hasım ABD ve Proxyler)
2- Doğu Akdeniz (Hasım ABD,AB ,MISIR,İSRAİL,YUNANİSTAN,GKRY)
3- EGE 12 adanın silahlandırılması , yeni Ada ve kayalıklarda oldubitti yaratma( Hasım YUNANİSTAN)
4- EGE 12 mil sorunu (Hasım YUNANİSTAN)
5- KIBRIS sorunu (Hasım GKRY,YUNANİSTAN)
Sorunlar listesine göre hangi ülke ile kaç kalemde direk ve en direk problemimiz var.
YUNANİSTAN ile direk 4 kalemde
ABD ile direk 2 kalemde, en direk 5 kalemde
AB ile en direk 5 kalemde
Bu durumda yapılması gereken ölcülüp tartıldıktan sonra ,listedeki sorunlardan hangisine ,veya hangilerine direk etkili bir müdahalede bulunabilme kabiliyetimiz var, ve müdahale sonrası gerek ekonomik ve karşılaşılabilecek ambargoları savusturabilecek veya dayanabilecek gücümüz olduğunu gözden geçirmekte yarar vardır diye düşünüyorum. Malesef günümüz dünyasında artık istediğini yapabilen ülke sayısı pek az onlar ise genelde süper güçler . Türkiyemiz güçlü ama bir süper güç değil kanımca. Süper güç olabilmemiz için hem askeri hemde ekonomik olarak kat etmemiz gereken çok yol olduğu kanısındayım.
Bu durumda analizim büyük operasyonlar yapmak yerine , küçük operasyonlar ile hasımın oyununu bozacak, onu küçük düşürecek hamleler yapmamız daha doğru olacağı kanısındayım. Ayrıca bu tür operasyonlar ekonomik ve siyasi olarak büyük operasyonlara göre daha az risk oluşturur. Operasyon ister büyük ister küçük olsun hasımlarımızın güçleri de ne olursa olsun onları hiç bir zaman küçümsememiz gerekiyor.
-
Sorum birde şurada. Herkez kendine bir müttefik buluyor. Arab Natosu. AB Ordusu. Israil, mısır ,gkry ,yunanistan, ABD tek başına. Biz ne yapabiliriz Tek başımıza ne kadar ve kime karşı dayanılması kolay ve zordur . Yanı biz kimle müttefiklik yapabiliriz.
-
Güzel soru Sn Uzasem06.
Mütefiklik mazide kalıp , çıkarlar ön plana gelince hali ile bizim de kabarık hasım sayımızı azaltmaya çalışmamız gerektiği kanısındayım.
Ne kadar az hasımız olursa o kadar hasımlarımızın el birliği ile zayıf noktalarımızı kaşımalarının önene gecebiliriz .
-
Yapılması gereken iş, aynen Hatay modeliyle Türkiye' ye entegre olmaktır. Kıbrıs devleti Türkiye' ye dahil olacak bu mesele kökten çözülecek. Başka çare göremiyorum.
[/quote]
Sn Partikül
Kıbrısın Türkiyeye entegrasyonu konusunda düşüncem şöyle . Şayet adadaki soruna bir çözüm bulunmadığı taktirde ,ileriki 20 yıl içerisinde adanın kuzeyindeki nüfüs yapısı değişikliği dolayısı ile entegrasyon zorunlu olarak gerçekleşecektir.
Adanın kuzeyinde süratli bir şekilde nüfüs yapısı değişmektedir ,adanın yerli halkı olan kıbrıs Türkünün sayısı gün genel nüfusun içerisinde azalmaktadır. Nüfüs yapısın değişikliğini ise yaşlılık ,düşük üretkenlik, genç nüfusun ekonomik ,sosyal ve gelecek endişesi ile adadan göçmesi , kültür değişikliğini benimsememe başlıca nedenler olarak sıralanabilir.
-
Turan Oğuzun RT lediği bir tweet var :)
ekleyemiyorum bn netim sınırlı da :)
Yunan Tv si atmaca füzesi ile ilgili bazı yorumlar yapmış.
Videoda tr alt yazı da var Skywolf abi müsait olduğun da eklemeni rica edebilir miyim :)
Yunanistan bize kıstas olamaz lakin sunucu bunlar maket değil biliyorsunuz seri üretime girdi dediği zaman çok gururlandım :)
Edit:Mutluluğumu eklemdim. :)
-
Sorry... (http://www.youtube.com/watch?v=NUo9GRrlaYo#)
Bu video.
-
Yunanlı spiker meseleyi anlamış.. Hasan anlamıyor işte..
Günün sözü spikerden: Bu şunu gösteriyor. Anadolu' daki hesaplarını kapattıktan sonra tekrar batıdaki ilk hedeflerini hatırlayacaklar.
-
Adama dokunsan ağlayacak 😁
-
Savunma sanayi kolay bir iş aslında orta karar ülkeler için. En ucuz caydırıcı güç modern mühimmat geliştirmektir. Her ülke için modern mühimmat işi başarılabilir ve gayet de ekonomik bir hedeftir. Gürcistan mesela Rusya ya karşı tank top la karşı koyamaz yapabileceği tek şey eldeki üniversitelerini mühendislerini seferber edip bir tane Roketsan bir tane ufaktan Aselsan kurup işe koyulup tüm modern mühimmatları üretmektir. Bu iş zor bir iş değil her ülke uğraşırsa bunu başarabilir. Yapmayanlar gözlerinde büyüdüğü için yapmıyor. Türkiye bu zinciri kırdı eminim bunu gören bir çok ülke şaşkınlıkla bizi izliyor ve cesaretleride artıyor. Suudiler Mısır Yunanistn gibi ülkelere ilham kaynağı olacağız göreceksiniz. Yunanistan rahatlıkla tüm füzeleri modern mühimmatları gerçekten yapabilir. Ben Gürcistan Ermenistan gibi iyice dandik ülkeler için yapabilirler diyorum Yunanistan gibi ülke ise tek ayak üstünde bile yapar bu işleri isterse. Vede korkarım isteyecek er yada geç. Bunu ilk İsrail gördü ama oda yani 60 larda filan gördü acayip fark attı bu yüzden.
-
Tüm ürünlerin harika reklamını da yapmış saolsun :)
-
Bunların hep bir DNA göndermeleri var. Her halde folklorlerine girmiş bir ifade bu yunan DNA sı ile övünmek.
-
Dert övünmek yada övünmemeli değil adam resmen bizi alçaltıyor. Kafasına göre . Ama dert şu bizi kendimize düşüren, herzaman bize karşı herkezi kışkırtan vede kize karşı saldıran bir DNA dan konuşuyoruz. Artık yetmedi mi.
SERKAN bey evet kolay o kadar kolayki . O zaman niye herkez yapmıyor. Affedersiniz ama G.. lazım. Avrupanın sıcak ve hazır paraya alışmış ve tarih boyunca sömürerek ve üretmeyerek yağmalamış bir yunan bunu yapamaz. Denizci diyorlar DNA ları denizden diyen bir yunanlar niye bir gemi yapmamış. Bence artık onun dediğini yapmak zamanı, Anadoluda sorunları bitirip yönümüzü Avrupada kalan hesapları görme zamanı.
-
Bu haber bu başlığa pek uygun değil lakin bu şirin çocuk ısrarcı olursa akdeniz ve ege için bizi avantajlı konuma sokabilir diye düşünmekteyim.
Yunanistan Almanya'dan savaş tazminatı almakta ısrarlı
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, Almanya'dan İkinci Dünya Savaşı'ndaki zararlar için istenen tazminat ile ilgili, "Bu mesele, her şeyden önce hem Yunan halkına hem de diğer Avrupa halklarına karşı ahlaki bir sorumluluktur." dedi.
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, ülkesinin İkinci Dünya Savaşı'ndaki Alman işgali nedeniyle uğradığı zararlara karşılık talep ettikleri tazminata ilişkin, "Bu mesele, her şeyden önce hem Yunan halkına hem de diğer Avrupa halklarına karşı ahlaki bir sorumluluktur." dedi.
Çipras, Kalavrita ziyareti sırasında Naziler tarafından katledilenler için dikilen anıta çelenk bıraktı.
Çipras, yaptığı konuşmada, "Noel ve yılbaşı tatillerinin ardından konuyu meclis genel kuruluna taşıyacağız. Burada hem ağız birliği hem de oy birliği gerekli çünkü masada hem borç hem de tazminat meselesi var." ifadelerini kullandı.
Anlaşmazlığın Almanya ile çözülenmesi gerektiğine işaret eden Çipras, "Bizce tazminatın meblağı önemli değil. Bu mesele her şeyden önce hem Yunan halkına hem de diğer Avrupa halklarına karşı ahlaki bir sorumluluktur." şeklinde konuştu.
Kalavrita ve civar köylerde 13 Aralık 1943'te yüzlerce Yunan, Nazi askerlerince kurşuna dizilerek katledilmişti.
Tazminat tartışmaları
Yunan meclisinin, Nazi işgali döneminde hayatını kaybedenler ve zararların tespitine yönelik oluşturduğu komisyonun 2016'da tamamladığı rapor, ekim ayında yayımlanmıştı.
Buna göre, Yunanistan, hayatını kaybedenler, maddi zarar ve Merkez Bankası'ndan Naziler tarafından zorla alınan faizsiz kredi dahil savaş tazminatı olarak Almanya'dan yaklaşık 280 milyar avro talep ediyor.
Alman tarafı ise 1960'ta 115 milyon Alman markı ödeme yapıldığını belirterek, üzerinden 70 yıldan fazla süre geçen savaş için yeni tazminat ödemeyi reddediyor.
https://www.dunya.com/dunya/yunanistan-almanyadan-savas-tazminati-almakta-israrli-haberi-433803 (https://www.dunya.com/dunya/yunanistan-almanyadan-savas-tazminati-almakta-israrli-haberi-433803)
-
(https://i.pinimg.com/originals/26/1b/bb/261bbbd8ce51ebf152a41cfc203b0963.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/a0/f5/8c/a0f58c6510f753d8d83bde01089885ef.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/35/03/02/350302b517583dd9ddfa7c4234062b8e.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/ee/37/d8/ee37d8c2526244c1ad485cd408922c3e.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/3a/d5/f5/3ad5f5ee474b073045a7c9c3617df2ef.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/e7/8f/85/e78f856add1bad7f7e726a5fc17e911c.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/7d/7b/70/7d7b701dc719d76df977c6134f4dfd26.jpg)(https://i.pinimg.com/originals/16/00/24/160024e66e6ccda508641960d4b9f62f.jpg)(https://i.pinimg.com/originals/be/84/3b/be843b8867549f6fd8117acbae78b25f.jpg)(https://i.pinimg.com/originals/72/01/df/7201dfd8695e363cd8d791c68f36f50d.jpg)
Yunanistan tarafından işgal edilen adamlarımızdan biri olan Kalolimnos adası. Kardak kayalıkları'nın hemen arkasındaki Ada' dır. Kalolimnos adası 6 millik TÜRK karasuları içerisindedir. Adanın kardak kayalıklarına bakan ön kısmında bir yunan karokolu bulunuyor kardağa uzaklığı 3 Muğla/Gümüşlüğe ise 10 kilometredir. Adada yunan/rum milis grupları eğitilmektedir. Zaman zaman yunanistan tarafından tatbikatlar yapılmaktadır. Ada da silahsızlanma statüsü bulunmasına rağmen sessiz sedasız işgal edilip silahlandırılıyor.
Hudut namustur! Birileri hududumuzu çiğneyip toprağımızı işgal eden yunana sessiz kalarak namusunu yitirmiş ve olaylara sessiz kalarak hain yada gaflet içinde olduğunu kanıtlamıştır...
-
Burada başka bir durum var, yok yok kesinlikle başka bir durum var.
Ne hükümet ne de TSK şunlara gereken açıklama yada cevabı veremedi.
Utanıyorum ya, resmen utanıyorum.
-
Şu aşamada en azından bu fotoğraflar ve bunları destekleyecek başka delillerle birlikte, uluslararası hukuk mercilerinde hakkımızı aramamız lazım. Bu adaların silahsız olması konusundaki anlaşmada ilgili ülkenin de imzası bulunuyor. Açık bir şekilde anlaşma ihlal ediliyor. Bir anlaşmayı ihlal eden taraf, ortaya çıkacak ihtilafta baş sorumludur! Dışişleri bakanlığı bu konuda ne düşünüyor bilemiyorum ama, belirttiğim şekilde hakkımızı arama yoluna bir an önce gitmemiz gerektiği kanısındayım.
Her zaman söylüyorum; bizim vurdumduymazlığımız Yunanı şımartıyor. Çözüm sürecinde de pkkyı şımartmıştı! O zaman fetö vardı vs diyor bugünlerde bazıları. Artık herhalde fetö yoktur. Belki yunanı artık kendi sikletimizde görmediğimiz için umursamıyoruz. Ancak yemeğe düşen sinek küçük de olsa mide bulandırır. Bu konuda öncelik her zaman diplomasi! Bizim yunandan çok daha fazla gücümüz olduğu kadar çok daha fazla etkin diplomatımız var. Hiç bir şekilde bu duruma müsamaha göstermemiz gerek!
-
Kesinlikle size katılıyorum, bu yılanın başı küçükken ezilmelidir !
-
Ege adalarının silahlandırılması konusunda tüm arkadaşların eksik bilgilerini gidermek veya tazelemek açısından ''Adaların silahsızlandırılmasını kapsayan anlaşmaları ve Türk , Yunan tezlerini içeren bir kaynaktan uzunca bir alıntı paylaşıyorum.
http://www.turkishgreek.org/ikili-iliskiler/uyusmazliklar/ege-denizi-ne-iliskin-uyusmazliklar/item/8-adalarin-silahlandirilmasi (http://www.turkishgreek.org/ikili-iliskiler/uyusmazliklar/ege-denizi-ne-iliskin-uyusmazliklar/item/8-adalarin-silahlandirilmasi)
Adaların Silahlandırılması Sorunu
Türkiye ve Yunanistan arasındaki ilişkilerde gerginliğe ve güvensizliğe yol açan bir diğer önemli sorunu ise, Yunanistan’ın egemenliği altında yer alan, ancak, uluslararası antlaşmalarla silahsızlandırma yükümlülüğüne girmiş olduğu adaları, önce gizli daha sonra açıktan, silahlandırmaya başlaması oluşturmaktadır. Yunanistan’ın Ege’deki adaları silahlandırmaya başlamasına ilk tepkinin 29 Haziran 1964’te bu ülkeye verilen nota ile olduğu görülmektedir.
“Türkiye bu durumu ilk olarak 1964’te Yunanistan’ın dikkatine sunarak, 29 Haziran 1964’te, bu devlete bir nota vermiş ve Rodos ve İstanköy’de yapıldığı saptanan tahkimata antlaşmalara uyularak son verilmesini istemiştir. Yunanistan ise Temmuz 1964’te verdiği yanıtta antlaşmalara uyduğunu ve söz konusu adalarda tahkimat yapmadığını bildirmiştir.” Benzer bir tartışma da Yunanistan’ın 1969 yılında Limni adasını silahlandırdığına ilişkin olarak yaşanmıştır. 2 Nisan 1969 tarihinde Türkiye, Yunanistan’a vermiş olduğu bir notada Yunanistan’ın Limni’de yapmış olduğu silahlandırma ve alt yapı çalışmalarının bu adaların antlaşmalarla silahsızlandırılmış statüsüne aykırı olduğu belirtilmiş, Yunanistan ise, 10 Mayıs 1969 tarihli cevabi notasında antlaşmalara saygılı olduğunu belirterek; “Bu adanın havaalanında yapılmakta olan çalışmaların sivil havacılık ihtiyaçlarına cevap vermek üzere gerçekleştirilmektedir,” demiştir.
Yunanistan, adaları silahlandırırken bir yandan bu adaların uluslararası statüsünü düzenleyen antlaşmaların geçerliliğini tartışma konusu haline getirmiş, diğer yandan ise, uluslararası sistemdeki değişimlerin bu antlaşmaların kurmuş olduğu statüyü geçersiz kıldığını savunmaya başlamıştır. Antlaşmaların hukuksal geçerliliği açısından iki ülke arasındaki tartışmalar sürerken, Yunanistan, NATO savunma sistemi çerçevesinde sorunu ele alarak, öncelikle Limni olmak üzere Yunanistan’a ait olan adaların NATO savunma planları içerisine alınmasını, bu yolla silahlandırma girişimlerine meşruluk ve destek sağlamaya çalışmaktadır. Fiili olarak silahlandırılmış bulunan bu adaların NATO savunma planlarına dahil edilmesi yolundaki Yunan çabaları büyük ölçüde bu çabalara siyasal-hukuksal dayanak sağlayabilmek endişesine yöneliktir.
Türkiye ve Yunanistan arasında adaların silahlandırılmasına ilişkin görüş ayrılıkları, iki ülke arasında Lozan Barış Antlaşması’nın kurduğu dengenin bugün değiştirilmek istenmesinden kaynaklanmaktır.
Ege Denizi’nde Yunanistan’ın egemenliğine bırakılmış olan adaların silahsızlandırılacağına ilişkin üç temel bağıttan söz edilebilir. Bunlardan birincisi, 1923 Lozan Barış Antlaşması’dır. Lozan Barış Antlaşması’nın 12. maddesi hükmüne göre; “... Doğu Akdeniz Adaları ve özellikle Limni [Lemnos], Semadirek [Samothrace], Midilli [Lesbos], Sakız [Chios], Sisam [Samos] ve [Ahikerya] Nikarya Adaları üzerinde Yunan egemenliğine ilişkin... 13 Şubat 1914 günü Yunan Hükümetine bildirilen karar, işbu Antlaşmanın İtalya’nın egemenliği altına konulan ve on beşinci maddede yazılı olan Adalara ilişkin hükümleri saklı kalmak koşulu ile, doğrulanmıştır.” Aynı Antlaşmanın 13. maddesi ise, “Barışın korunmasını sağlamak amacı ile, Yunan Hükümeti, Midilli [Lesbos], Sakız [Chios], Sisam [Samos] ve [Ahikerya] Nikarya Adalarında aşağıdaki önlemlere saygı göstermeyi yükümlenir,” diyerek; “bu adalarda hiçbir deniz üssü ve hiçbir istihkam kurulamayacaktır” hükmünü getirmektedir. 13. Madde hükmüne göre, “Yunan savaş uçakları ve öteki hava araçlarının Anadolu kıyısındaki topraklar üzerinde uçması yasaklanacaktır; Buna karşılık, Türkiye Hükümeti de savaş uçaklarının ve öteki hava araçlarının sözü geçen Adalar üzerinde uçmasını yasaklayacaktır... Söz konusu Adalarda Yunan Silahlı Kuvvetleri, silah altına alınıp yerinde eğitilebilecek olan normal askersel birlikle ve tüm Yunanistan topraklarındaki jandarma ve polis sayısı ile orantılı olacak bir jandarma ve polis örgütü ile sınırlı kalacaktır.”
Bu konudaki ikinci bağıt ise, 1923 Lozan Boğazlar Sözleşmesi’dir. Sözleşmenin 4. maddesi hükmüne göre, “... Ege Denizi’nde, Semadirek [Samothrace], Limni [Lemnos], [Gökçeada] İmbroz, Bozcaada ve Tavşan Adaları” askerden arındırılacaktır. Sözleşmenin 6. maddesinde ise, askerden arındırma şartları ve statü belirlenmiştir.
Üçüncü bağıt, Oniki Adaların Yunanistan’ın egemenliğine bırakılmasını düzenleyen 1947 Paris Barış Antlaşması’dır. “Türkiye’nin tarafı bulunmadığı 1947 Paris Barış Antlaşmasının 14. maddesi ile XIII. Eki uyarınca Oniki Adaların en ileri biçimde askerden arındırılması öngörülmektedir. Bu adalarda her türlü askeri üs, tesis ve tahkimat yasaklanmakla kalmamakta, ayrıca, askeri eğitim ve silah üretimi de yasaklanmaktadır.”
Antlaşma hükümlerine aykırı olarak, Yunanistan’ın egemenliğindeki adaları silahlandırması, buralarda askeri hava alanları, deniz üsleri ve yığınaklar yapması, hukuksal açıdan Yunanistan’ın bazı gerekçelere dayanmasını gerektirmiştir. Yunanistan’ın söz konusu adaları silahlandırırken dayandığı görüşleri şu şekilde sıralayabiliriz.
Adaların silahsızlandırılacağına ilişkin antlaşmaların yapıldığı koşulların süreç içerisinde köklü değişikliklere uğramış olduğu, dolayısıyla bu konuyu düzenleyen hükümlerin geçersiz olduğu iddiası; Buna göre; savaş sonrasında iki ülke arasında denge kurmayı amaçlayan silahsızlandırmaya ilişkin hükümler içeren antlaşmalar, savaş sonrasında iki ülke arasında dostluk, barış ve işbirliğinin geliştirilmesiyle gereksiz olmuştur. Nitekim, Türkiye, 1936 yılında uluslararası koşulların ve Akdeniz’deki gelişmelerin dengede değişikliğe yol açtığını ileri sürerek Lozan Boğazlar Sözleşmesi’nin değiştirilmesini ileri sürmüş ve 1936 Montreux Boğazlar Sözleşmesi, bu görüşe uygun olarak hazırlanmıştır. Dolayısıyla, koşulların değişmiş olduğu gerçeği, Yunanistan, egemenliğindeki adaları silahlandırırken de kullanılabilir. Bunun yanı sıra, İkinci Dünya Savaşı sonrasında uluslararası ve bölgesel güç değişiklikleri silahsızlanmaya ilişkin antlaşmaların yapıldığı koşulların köklü değişimler geçirdiğini göstermektedir. Türkiye ve Yunanistan, bu köklü değişimlerin dışında kalmayarak, NATO savunma sistemi içerisinde yer almışlardır. Bununla bağlantılı olarak, NATO’nun Türkiye ve Yunanistan için genel güvenlik sistemi oluşturmuş olması, adaların silahtan ve askerden arındırılmış statülerinin geçersiz kalmasına neden olmuştur.
Lozan Boğazlar Sözleşmesi’nin yerine geçen 1936 Montreux Sözleşmesi’nin Yunanistan’a da adaları silahlandırma hakkı tanımış olduğu iddiası; Yunanistan’ın bu iddiasına göre Montreux Sözleşmesi, Lozan Boğazlar Sözleşmesi’nin yerine geçmiş ve bu sözleşmede yer alan silahsızlandırmaya ilişkin hükümler, Montreux Sözleşmesi ile ortadan kaldırılmıştır. Türkiye, bu sözleşmeye dayanarak Boğazları ve Boğaz önü adaları silahlandırmıştır. Türkiye için geçerli olan bu hak, Yunanistan için de geçerlidir; dolayısıyla, Yunanistan Limni ve Semadirek adalarını silahlandırabilme hakkına sahiptir.
Bu bağlamda ileri sürülen bir diğer gerekçe ise, Türk Dışişleri Bakanı T. R. Aras’ın 31 Temmuz 1936 tarihinde TBMM’de yapmış olduğu konuşma sırasında, Türkiye’nin Boğazlar bölgesini silahlandırmaya başlamasına olanak veren Montreux Boğazlar Sözleşmesinin kabulü ile Yunanistan’ın da Limni ve Semadirek adalarını silahlandırabileceğine ilişkin açıklamasıdır. “Yunanistan, T.R. Aras’ın bu sözlerinin Montreux Sözleşmesinin gerçek yorumunu oluşturduğunu ve anılan adaların Montreux Sözleşmesi ile askerleştirilebileceğini kanıtladığını bildirmektedir.”
Yunanistan’ın ileri sürdüğü bir başka gerekçe ise, Türkiye’nin Montreux Sözleşmesi ile, Boğaz önü adalarını silahlandırmış olmasına ilişkindir. Yunanistan’a göre bölgedeki tüm adaların statülerinin aynı şekilde düzenlenmiş olması, Yunanistan’a, egemenliği altındaki Limni ve Semadirek adalarını silahlandırma hakkı tanımaktadır.
Bütün bunların yanı sıra, Yunanistan’ın özellikle Oniki Adalara ilişkin olarak ileri sürmüş olduğu bir diğer iddia ise, Türkiye’nin, 1947 Paris Barış Antlaşmasına taraf olmaması nedeniyle, bu antlaşmaya dayanarak Yunanistan’ın adaları silahlandırma hakkına karşı çıkamayacağıdır. Yunanistan’ın yaklaşımına göre, bir antlaşma ancak onu imzalayanlar arasında hak ve yükümlülükler doğuracağından, üçüncü devletleri bağlamaz ve hak doğurmaz. Bununla birlikte, Yunanistan’a göre, 1947 Paris Barış Antlaşması ile silahsızlandırılan İtalya’nın 1950’lerden itibaren silahlandırılması, statü değişikliğine yol açtığından Yunanistan da Oniki Adaların silahsızlandırılacağına ilişkin hükümlerle bağlı olmayacaktır.
BM Antlaşması’nın vermiş olduğu meşru savunma hakkına ilişkin iddia; “Yunanistan, özellikle 1974 Kıbrıs olaylarından sonra Doğu Ege adalarını Türkiye’nin tehdit ettiğini ileri sürerek, bu veriyi iddiasının temel taşı yapmaktadır. Birleşmiş Milletler Antlaşması’nın 51. maddesi de üye devletlere meşru savunma hakkını tanıdığına göre, Yunanistan böyle bir tehdit karşısında adaları askerleştirme hakkının doğduğunu ileri sürmektedir.”
Yunanistan’ın ileri sürmüş olduğu iddialar karşısında Türkiye, adaların silahsızlandırılmasına ilişkin antlaşmaların geçerli olduğunu savunmuştur. Türkiye’nin görüşüne göre, Yunanistan’ın egemenliğine bırakılan, ancak, silahsızlandırılması kararlaştırılan adalara ilişkin antlaşmaların yapıldığı dönem koşulları ile günümüz koşulları arasında Türkiye’nin güvenliği ve çıkarları, savunması açısından bir fark bulunmamaktadır. İki ülke arasındaki ilişkilerin genel süreci içerisinde sertlik ve yumuşama arasında dalgalanma göstermekte oluşu ve antlaşmalarla kurulan dengenin her iki ülke açısından da yaşamsal öneme sahip olması, dengede oluşabilecek olası bir değişikliğin çatışma ile sonuçlanabileceği kuşkularını artırmaktadır. İki ülke arasında pek çok soruna kolaylıkla çözüm bulunamaması, kuşkuları daha da artırmaktadır. Yunanistan’ın ileri sürdüğünün aksine, Türkiye’nin Montreux Boğazlar Sözleşmesi’nin hazırlanışında koşulların değişmiş olduğuna ilişkin görüşlerini, adalara uygulamak mümkün değildir. Gerçekten de, Lozan Boğazlar Sözleşmesi ile Türk Boğazlarının Milletler Cemiyeti ve dört büyük devletin güvencesi altına konulmuş olması, söz konusu Yunan adaları ile Türk Boğazları arasındaki statü farklılığını yansıtmaktadır. Bu bağlamda, 1930’ların ikinci yarısından itibaren uluslararası ve bölgesel gelişmelerin etkisini en fazla hissettirdiği konulardan birisi, Türkiye açısından, Boğazların etkin güvenliğinin ve savunmasının sağlanabilmesi konusu oluşturmuştur. Bu nedenle, Türkiye, Lozan Boğazlar Sözleşmesinde öngörülen etkin güvencelerden yoksun kalma riski karşısında Boğazlardaki egemenliği ve Türkiye’nin güvenliğini garanti altına alabilecek yeni bir sözleşmenin yapılmasını imzacı devletlere bildirmiş ve Montreux Boğazlar Sözleşmesi, esas olarak Türkiye’nin Boğazlar üzerindeki egemenlik haklarını ve Türkiye’nin güvenliğini garanti altına almak amacıyla düzenlenmiştir. Kaldı ki, Yunanistan, koşulların değişmiş olduğuna ilişkin olarak bir girişimde bulunarak Lozan Boğazlar Sözleşmesine taraf olan devletlerden adaların silahlandırılması yönünde yeni bir düzenlemeye gidilmesini istememiş, onlardan bu yönde rıza beyanında bulunmalarını istememiştir.
İkinci Dünya Savaşı sonrasında uluslararası koşulların değişmiş olması ve Türkiye ile Yunanistan’ın NATO savunma sistemi içerisinde yer almış olması da Yunanistan’a adaları anlaşmalara aykırı olarak silahlandırma hakkı vermemektedir. “...NATO Antlaşması’nın hiçbir hükmü de üyeleri arasında varolan herhangi bir askerden arındırma hükmünün düştüğü yolunda bir yoruma yer verir nitelikte değildir. Tam aksine, NATO Antlaşmasının 8. maddesi taraflar arasında bu Antlaşmaya aykırı hiçbir hükmün bulunmadığını bildirmek suretiyle, Türkiye ve Yunanistan’ın bu Antlaşmaya katılmaları sırasında yürürlükte olan ilgili askerden arındırma hükümlerinin bir hukuksal çelişki doğurmadığını teyid etmiş olmaktadır.”
Montreux Boğazlar Sözleşmesi’nin Lozan Boğazlar Sözleşmesi’nin yerini aldığı ve Türkiye’nin, Boğazları silahlandırmasına koşut olarak Yunanistan’ın da, Limni ve Semadirek adalarını silahlandırabilmesine olanak tanıdığına ilişkin olarak, T.R. Aras’ın, TBMM’de yapmış olduğu konuşmanın Türkiye’yi ne şekilde bağladığına ilişkin olarak oldukça farklı yaklaşımlar bulunmaktadır. Gerçekte, kişisel bir değerlendirme olup olmadığı tartışma konusu olan bu yaklaşımın Türkiye’yi bağlayabilecek bir nitelik taşıyabilmesi ve Yunanistan’a adaları silahlandırabilme olanağı sağlayabilmesi için her şeyden önce bütün imzacı devletlerin ortak iradelerinin bu yönde olması gerekir ki, bu durum gerçekleşmemiştir.
Türkiye açısından, Yunanistan’ın adaları silahlandırırken ileri sürmüş olduğu, Montreux Boğazlar Sözleşmesi’nin Lozan Boğazlar Sözleşmesi’ni ortadan kaldırdığına ilişkin görüşleri bir an için kabul edilmiş olsa dahi, bu durumda Lozan Barış Antlaşması’nın12. ve 13. maddelerinin halen yürürlükte olması, Yunanistan’a adaları silahsızlandırma yükümlülüğü getirmektedir.
Yunanistan’ın Oniki Adaların silahlandırılması sırasında dayandığı görüşler de, Türkiye açısından, kabul edilebilir nitelikte değildir. Gerçekten de, Türkiye, 1947 Paris Barış Antlaşması’na taraf devletlerden biri olmamakla beraber, Lozan Barış Antlaşması’nın 16. maddesi uyarınca adaların daha sonra belirlenecek statüsünde ilgili taraflardan biri olarak kendisi dışında alınacak bir kararla saptanacak olan statüyü önceden kabullenmekle yükümlenmiştir. Bu bağlamda, Türkiye’nin dolaylı olsa da Yunanistan’a karşı bu antlaşmanın hükümlerinden yararlanma hakkı bulunmaktadır. Ayrıca Yunanistan’ın 1947 Paris Barış Antlaşması’nı ihlal ederek Oniki Adaları silahlandırdığını ileri sürerken Türkiye, bu antlaşmanın uluslararası hukuk açısından objektif statü yaratmakta olduğu gerçeğine dayanmakta ve bu noktadan hareketle, antlaşmayı imzalayan devletlerden biri olmamasına karşın, üçüncü devletlerin hak ve çıkarlarını korumak bakımından bu antlaşmalarda yer alan hükümlerin kendisi bakımından da ileri sürülebileceğini bildirmiştir.
Yunanistan’ın adaları silahlandırma çabaları sırasında 1974 sonrası dönemde sıklıkla vurgulanan, BM Antlaşması’nın 51. maddesinde düzenlenmiş bulunan meşru savunma hakkı da hukuksal açıdan Yunanistan’a adaları silahlandırma hakkı tanımaktan uzaktır. “En başta, BM Antlaşması’nın 51. maddesi meşru savunma hakkının bir doğal hak olduğunu kabul ettikten sonra bu hakka başvurma koşullarını düzenlemektedir. Bu koşullardan birincisi, meşru savunma hakkının ancak silahlı bir saldırıya uğranıldığı zaman kullanılabileceğidir. Dolayısıyla, tehdit gerekçesi ile meşru savunma hakkının kullanılması söz konusu değildir. Kaldı ki, meşru savunma hakkının niteliği, bunun bir silahlı saldırıya yine silahlı cevap verilmesi biçiminde ortaya çıkmasını gerektirmektedir. Böyle bir saldırı olmadan meşru savunma hakkı fiilen kullanım dışı bulunduğundan, adları silahlandırma işleminin de bir meşru savunma eylemi olarak değerlendirilmesi olanağı yoktur.”
Diğer yandan, 51. madde uyarınca bir devletin meşru savunma hakkından yararlanması için sadece bir tehdit algılamasında bulunması yeterli olmamakta, fiili bir saldırının olması şartı gerekmektedir. Fiili bir saldırının olması durumunda bile, silahlı cevap vermenin gerekmediği bir duruma ulaşılması ile meşru savunma hakkı da sona ermektedir. Bu konuda Lozan Boğazlar Sözleşmesi’nin 9. maddesi hükmünde taraflara şu yükümlülük getirilmektedir; “Eğer savaş durumunda Türkiye ya da Yunanistan savaşan devlet haklarını kullanarak yukarıda belirlenen askerlikten arındırılmış duruma bir değişiklik getirmiş olurlarsa, barış yapılır yapılmaz işbu Sözleşmede öngörülen rejimi yeniden kurmak zorunda olacaklardır.”
Ege Denizi’nde Yunan egemenliğinde olan adaların, bu adaların statülerini düzenleyen antlaşmalara aykırı olarak askerileştirilmesi/silahlandırılması, 1974 Kıbrıs Barış Harekatı sonrasında gerginleşen ikili ilişkiler bağlamında, yoğun tartışmalar ve hızlı bir silahlanma yarışına öncülük etmiştir. Türkiye ve Yunanistan arasında ilişkilerde gündeme ağırlığını koyan sorunlara, barışçıl, adil ve kalıcı bir çözüm yolunun bulunamaması, güvensizliği artırmakla kalmamış, beraberinde iki ülke arasındaki sorunların ancak olası bir savaşla çözümlenebileceği kanısını yaygınlaştırmıştır. Nitekim, bunun sonucunda, Türkiye, NATO’ya tahsis etmiş olduğu silahlı kuvvetlerinin dışında, yeni bir silahlı kuvvet oluşturmuş ve Ege Ordusu (Dördüncü Ordu) olarak adlandırılan bu kuvvetler, Ege Bölgesi’nde konuşlandırılmışlardır. Amfibi deniz harekatlarını yapabilecek yetenekte olan bu kuvvetler, Yunanistan’da Türkiye’nin kendisine yakın olan Yunan adaları üzerinde hak iddiasında bulunduğu ve bu adaları elde edebilmek için uygun zamanı beklemekte olduğu spekülasyonlarının yaygınlaşmasına yol açmıştır. Kıbrıs olaylarının da etkisi ile Yunan ulusal kamuoyunda oluşan Türkiye’ye ilişkin kuşkular ve cunta dönemi Yunan Ordusu’na yönelik olumsuz yargılar, bir yandan Yunan Ordusuna yeni bir şekil verme gereğini gündeme getirirken, diğer yandan da ulusal birliği sağlama çabaları sırasında ulusçu yaklaşımlarla ordu-halk-yönetim arasındaki bağların güçlendirilmesi girişimleri, beraberinde Türkiye’den kaynaklanan bir sürekli tehditin var olduğu propagandasının yapılmasına ve hızlı bir silahlanmaya yol açmıştır. Sürekli bir “Türk tehditi” nin var olduğu iddiaları ve silahlanma çabaları, Yunanistan’ın egemenliği altındaki adaları ve özellikle stratejik konumu açısından öncelikli olan adaları, antlaşmalardaki statülerini göz ardı ederek silahlandırmasına kolaylık sağlamıştır. Olası bir Türk saldırısına karşı önceden hazırlıklı olmak ve ulusal toprak bütünlüğünü ve güvenliğini sağlamak çabası, antlaşmaların silahsızlandırmaya ilişkin hükümlerinin dışlanmasına yol açmıştır.
NATO savunma sistemi içerisinde yer almalarına karşın her iki ülkenin de taraf oldukları uluslararası bağlantıların, sorunları çözüme vardırma çabalarında yetersiz kalması, hem Türkiye’nin hem de Yunanistan’ın taraf oldukları bölgesel-uluslararası örgütlerde AB, NATO gibi, kendi ulusal yaklaşımları doğrultusunda destek arayışları içerisinde olmalarına etkide bulunmaktadır. Uyuşmazlıklara çözüm bulunamaması, iki ülke arasında hızlı bir silahlanma yarışının gündeme gelmesi, NATO çerçevesinde ulusal ve bölgesel güvenliği sağlamaya yönelik çabalarda aksaklıklara yol açabilmektedir. NATO ittifak ve savunma sisteminin güneydoğu kanadını oluşturan Türkiye ve Yunanistan arasındaki sorunların, özellikle adaların silahlandırılmasına ilişkin olanı, 1980’lerin ikinci yarısından itibaren, hem NATO savunma planlarının hazırlanmasında, hem askeri tatbikatların planlanması ve uygulanması sırasında, hem de her iki ülkede yapılması planlanan askeri ve ekonomik yatırımlar sırasında karşılıklı vetolaşmalar yüzünden, ittifak içerisinde yeni sorunlar doğurmaktadır. (Limni adasının NATO savunma planlarına dahil edilmesi ve burada Yunanistan tarafından konuşlandırılmış bulunan kuvvetlerin, NATO planlarına katılması için ileri sürülen Yunan istekleri ve Türkiye’nin tepkileri, buna iyi bir örnektir.) Bu çerçevede iki ülke arasında sürdürülen sert siyasi ve hukuksal tartışmalar, ittifak sistemi içerisinde görüş ayrılıklarına yol açmakta, ittifak sisteminin güneydoğu kanadında fiili bir iletişimsizlik ve kopukluk yaşanmaktadır.
Bir başka açıdan bakıldığında, iki ülke arasında sürdürülen tartışmalar, bu konuda bir kısır döngünün yaşanmakta olduğunu göstermektedir. Yunanistan, adaları silahlandırma çabalarına gerekçe olarak, Türkiye’nin, Yunan adaları karşısında büyük bir amfibi harekat yapabilme yeteneğine sahip ve bu amaçla donatılmış bulunan Ege Ordusu’nu kurmasını göstermekte ve Türkiye’nin koşulları kendince uygun olan bir zamanda, Yunan egemenliğinde olan ve Anadolu kıyılarının açığında yer alan adaları, Kıbrıs’ta olduğu gibi, ani bir harekatla işgal edeceğini iddia etmektedir. Bu nedenle, böyle bir tehdit altında bulunan Yunanistan için adaların silahsızlandırılacağına ilişkin hükümler, Yunanistan’ın toprak bütünlüğü açısından bir önem taşımamaktadır. Buna karşılık, Türkiye, 1960’ların başından itibaren adaları antlaşmalara aykırı olarak silahlandırmaya başlayan Yunanistan’ın, aksine, Ege Ordusu’nu 1975 yılında kurmuş olduğunu açıklayarak, Türkiye’nin, Yunanistan’ın egemenliğinde olan hiçbir toprak parçası üzerinde isteği bulunmadığını, aksine, Yunanistan’ın söz konusu adaları, bu adaların statülerini karara bağlayan uluslararası bağıtlara aykırı olarak, iki ülke arasında kurulmuş olan dengeyi kendisi lehine değiştirmeye çalışmakla suçlamıştır.
-
Egemen devletler böyle yasaklara ilelebet uymazlar en sonunda çöp olur bu yasaklar anlaşmalar. Ada Yunan adası ise tabi ki ister silahlandırır ister silahlandırmaz bu anlaşmaların ilelebet geçerli olmayacağı ortada. Adaları kaybederken hassas olacaktır mesela 12 adayı içim hiç almıyor nasıl yunanistan a bahşettik hiç o görüşmelere katılmadık çekince koymadık. İkinci dünya savaşı sonrası bir ürperti halimi anlamadım yoksa İnönü nün iyice yaşlanmış halinin bir dış politika basiretsizliğimi. Oraya gitsek adaların yarısını alırdık olmadı bir anlaşmazlık konusu olarak kalır çatışma kaynağı kalırdı. İnönüyü çağırmışlar bak 12 ada konusunu konuşacağız gelin görüşelim demişler İnönü bizim öyle bir meselemiz yok demiş adalar öyle Yunanistan ın olmuş. Gitmemişiz bile görüşmelere. Gitsek adalar bizim İtalya bizden aldı üstüne yattı hiç bir zaman Yunanistan ında olmadı 1947 dün yani adamlara altın tepside verildi. İllaki üçü beşi hiç olmazsa bize sus payı verilecekti.
Adalar elden gitmiş eski anlaşmalardaki yok silahsızmış. AB ye girmiş ülke kendi toprağında egemenliğini tartışırmı hiç.
-
(https://cdn1.imggmi.com/uploads/2018/12/11/b71155f47d390e5e1ffcd3135423a467-full.png)
Dilerim resim yapıştırmayı becerebildim :) ekte silahsızlandırılmış olması gereken adalar
-
Teşekkürler Metin bey.
-
Adaların nasıl kaybedildiğini daha önce açıklamıştım Serkan bey ,belki gözden kaçtı tekrardan ekliyorum. ''Veya bu konuda görüşlerimiz farklı olabilir ona da saygı duyarım''
Şahsi görüşüm kurallar ve anlaşmalar şahısların veya devletlerin egemen olup olmamaları ile direk alakalı olmamalı. Aksi taktirde dünyada söz sadece zorbalara kalır. Ama şuna katılırım, Haklarımızı korumak için sadece anlaşmalar yeterli olmayıp onları ayni zamanda savunabilir olmalıyız.
İtalyanlar niye bize yaren olacak adalar mevzusunda pek anlayamadım!
Öncelikle bazı konulara değinmekte yarar olduğu kanısındayım Arkadaşlarımın bu konuları bildiğine eminim ama yine de unutulmuş kısımlarını hatırlatmakta yarar olduğu düşüncesindeyim.
Ege adalarını osmanlı ne zaman kaybetti.( Günümüzde dile dolanan yanlış bilgi ,Lozanda ve İsmet paşa tarafından) Her ikisi de yanlış 12 ada Osmanlının italyanlara karşın Trablusgarp harbini kaybetmesi sonrası İtalyanların eline geçti. İsmet paşa ise o devirde Albay rütbesinde idi Sultan Abulhamit ise başta idi)
Osmanlı ile İtalyanlar arasında 1912 Uşi anlaşması veya 1ci Lozan anlaşması ,12 adanın devri anlaşmasında maddelerden biri adalar İtalyanlara devredilecek ,ama balkan harbi göz önüne alınarak adalarda geçici olarak osmanlı kalabilecekti .
Daha sonraları balkan harbinin kaybedilmesi ve birinci cihan harbinde osmanlı ve italyanlar karşı cephelerde olması ve ve yenilgimiz sonrası osmanlı daha önce fiili olarak kaybetmiş olduğu adalardaki tüm hakları kaybedildi. (Sevr andlaşması 1920)
1924 İkici Lozan andlaşması ile sevr gecersiz kılınıp ,adalar konusunda ise Anadolu kıyılarına yakın küçük adalarla, İmroz, Bozcaada ve Semadirek Adası Türkiye’ye verilmesi .Diğer adaların askerden tecrit edilmeli, yani silah ve asker bulundurulmadan tarafsız ve müstakil kalmasında mutabık kalındı.
12 ada italyanın 1943 yılında ikinci cihan harbinden fiili olark çekilmesi ve kendi ana karasına odaklanmasına ile son buldu, italyanların savaştan çekilmesi ile adalar Almanların kontrolüne terk edilmiştir. Almanlar ise 1945 yılında ikinci cihan harbini kaybetiklerinden dolayı adalar önce ingilizlerin kontrolüne sonra ise 1947 paris konferansı sonrası yunanistana verilmiştir. (Ref İlber Ortaylı/Murat Bardakcı)
Yani İtalyanların bu konuda bizlere yaren olabileceklerine pek katılamıyorum. Modern italyanlar yani 1900> her zaman için yunan bilim,ilim ,kultur ,sanat ve edebiyatına aşık olup yakından ilgi duymaktalar. '' şahsi deneyimim ki yaklaşık 30 yıldır İtalya ile yakın bağlantılı birisi olarak tecrübem bizlere karşı belirgin bir antipatileri olmamakle birlikte fazla bir yarlik yapmak isteyeceklerini de sanmıyorum. İtalyanlar iyi ticaret insanı olduklarından seçimleri de hali ile menfaetleri gereği hareket ederler.
-
Böyle arzu ediyoruz ama pratikte böyle olmaz her ülke günü gelince egemenliği ile çelişen anlaşmaları iptal eder. Adaları silahlandırmayacaksın yada Japonya nın silah ihraç etmeyeceksin yada Almanya nın şu kadar büyük denizaltı yapmayacaksın yada Türkiye'nin boğazlara asker koymayacaksın gibi dayatmacı egemenliğini tartışmalı kılan anlaşmalar bir gün çöpe atılır. Bunlar ahlaki olmayan anlaşmalar zavallı halinin üstüne dayatılan anlaşmalar. Buna dayanamayız yani onu diyorum oh anlaşma var silahsız olacak diyemeyiz. Bu iş ilelebet yürümez onu diyorum er geç çöpe atılır bunlar. Sınırını belirleyen anlaşma gibi filan değil yani bunlar. Olmuyor da zaten görüyorsunuz. Ada yunan adası ise Amerikalı kendi adasında ne yapıyor ise Yunanlı da yapar. Bu anlaşmalar tamam olmuş ama olmuşsa ne olmuş yani.
Adaları kaptırmayacaktık zamanında. Şimdi şunu desek itiraz etmem mesela. 12 ada bizimdir diyelim ona itiraz etmem zor ama mantıklı iddia anca adaları silahsızlandır dersek olmaz o iş. Çok daha hafifi işgalden ama daha mantıksızı . Kendin çalar kendin oynarsın o olur
-
Uluslarası ilişkilerde işler senin bahsettiğin gibi yürümüyor Serkan! En azından egemen devletler hakkında söylediklerine hak verirsek, bunun dışında kalanlar için... Anlaşmaya uymazsan epey uğraşmak zorunda kalabiliyorsun. Japonya ve Almanya örneklerini vererek Yunanistan'dan bahsediyoruz! Her ikisi neredeyse sıfırdan başlayıp bugün birer teknoloji merkezi haline gelmiş iki ülkeyi örnek gösterip, tek derdi komşusuna husumet beslemek olan ve bu uğurda yaptığı harcamalarla iflasın eşiğine gelen, bugüne kadar bir baltaya sap olamamış Yunanistan'ı haklı gösterme çabası!
-
https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-46627537 (https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-46627537)
Bunlara bu cürret nereden geliyor? Şayet birazcık bile iç politikayı dizayn etmekten çıkıp ciddi bir raddeye geldiyse yunan tehtidi artık hadlerini bildirmek gerek. Tabi gazi meclisinde bölücü Kürtçü teröristleri barındırıp milletin karar alma mercisi haline getiren devlet yunana tepki gösterir mi bilinmez...
-
Günaydın,
İş sadece bu konuşma ile de bitmiyor.
2 haftadır yunan medyasında Türk savunma sanayi icraatları hararetli şekilde anlatılıyor.
Füze videosunu buraya eklendi.
diğer bir video İha/Siha pkk operasyonları ile ilgiydi.
3. video da daha var onun alt yazılı olanını izlemedim henüz.
Edit:(ZPT miz yok diye ağladılar :) )
Kendi ülkelerini çok fazla eleştiriyorlar.
Ya GNK gaz almak için konuşuyor yada bu sarı yelek muhabbetine çok uygun olan yunan ekonomisini yine bize düşmanlıkla ayakta tutmaya çalışıyorlar.
Yunan silahlı kuvvetlerine destek için halktan para talep edilmişti.
Birde abd füzelere okey verince dün akşamki haberleri; Artık tek başımıza kaldık :)
Çok zevkli haber başlıkları atıyorlar takip etmek güzel oluyor :)
-
Sırf kavga etmek uğruna boşuna dayak yemenin hiç bir getirisi olmadığını bilen erkektir diyecektim, ama bunlar değilmiş ;)
-
Yunanistan ile Türkiye savunma sanayi oluşturma konusunda aynı doğal motivasyona sahip olmayan iki ülke. Türkiye nin gelecek öngörülerinde risk analizlerinde en kötü senaryoda hep bir yalnızlık bir dışlanmışlık terk edilmişlik ambargolar yani hep felaket vardır. Yunanistan ın en kötü senaryosunda ise bizi bir kurtaran nasılsa olur güvencesi vardır. Bunlar hayata iyimser kötümser negatif pozitif bakma olayı değil iki ülkede doğruyu görüyor gerçek bunlar. Maalesef bizi motive eden ve her zamanda motive edecek olan muhteşem yalnızlık gerçeğimiz var. Tabi motive olmak yetmiyor ekonomin insan kaynağın endüstrinde ulusal anlamda buna yetmesi gerekiyor. Türkiye bu eşiği aştığı anda otomatikman kaderi olan savunma sanayini geliştirme halinde kendisini buldu. Yunanistan bizi kıskanıp ders alıp bizi taklit etmek isteyebilir ama bizdeki bu sebebi taklit etme imkanı olmayacağı için bizim savunma sanayimiz ile rekabet etmesi yetişmesi imkansız olacak. Bir heyecan başlar ama nefesi kesilir arzusu söner çünkü gerçektenbuna ihtiyacı yok ülke olarak. Bizim ihtiyacımız ise en aşırı seviyede. Biz savunma sanayimiz olmaz ise mahfolacağımızı bilen bir ülkeyiz derinden derinden ve bu gerçektir hepte böyle kalacaktır. İşin ilginci son vidaya kadar yerlileştirmedikçe kendimizi huzurlu hissedemeyecek olmamız. Norveç gibi füzemizin motorunu İsveç gibi uçağımızın bir şeylerinie başka ülkeden alamayız. Yemeden içmeden ne kadar zorda olsa bunları başarmak zorunda kendimizi göreceğiz ve görüyoruzda zaten hiç huzur bulamıyoruz içinde yabancı tek bir parça görünce bile. Bu ara bize bakıp özenen Yunanistan var TV leri devleti örnek almaya davet ediyor. Yunanistan ın insan gücü hatta ekonomisi bu yanıtı vermeye yeter ama o motivasyon faktörü asla olmayacak onlarda. Üzücü tabi bizim için bir yandan da. Keşke bizimde onlar gibi Fransa mı ABD miz Almanya İngiltre hatta Rusya mız olsaydı. Nerde aç perişan zavallı işe yaramaz fakir var bizim yanımızda olanlar onlar. Az kendilerine gelince az bitleri kanlanıncada en artisliğide bize yaparlar bu rezil ülkeler hep.
-
Komşumuz hakkındaki analiziniz'e katılıyorum Sn Serkan . Peki komşumuz mevcut durumlarının madem farkındalar ve ilerisi için de kendileri düşlerinin geçekleşme umudu düşük olasılıksa ki o da bahsetmiş olduğunuz gibi başka ülkelerden medet umma. O zaman niye daha umut vad eden planlar üzerine eğilmiyorlar? ( Anlıyorum yurt içerisinde ki kamu oyuna oynanıyor) Ama daha rasyonel çözümler mesela ortak kullanım,al ver.... vs . Böyle bir yaklaşım daha gerçekci olabildiği ve gerçekleşme olasılığı daha yüksek olduğu için ,hem kendi kamuoyu hem de yandaşalarınca daha gerçekci bir politika olduğu inandırılabilir.
Olması imkansız hayal vad edip sonra dayak yemekten daha iyi olur sanki ne dersiniz?
-
Yunanlıların olayı şu. TV ye bakıp bombaları ihaları askerleri görünce telaşlandılar. Sonuçta bunlar sivil ve durumu tam yorumlayamıyorlar. Savaş cehennemin kapılarının aralanmasıdır. Asker kışlasında kuzu kuzu yatarken onun dehşetini gücünü fark edemezsin. Yunanlılar şimdi kendi askerlerini göremiyor bizimkileri görüyorlar ve panik yapıyorlar savaşa giren bizimkiler onların askerleri kışlada kuzu kuzu bekliyor. Oysa bilmedikleri şey onların askerleride bu Türk video larındaki şeyleri yapmaya yeterli çok güçlü bir ordu. Teröristi LGB ile vuran F16 da bomba da hedefleme podu da hatta iha da onlarda var. Bizde olan her şey onlarda da var ama onlar sahada bunu sergilemedikleri için sivil Yunanlılar bize özel sanıyor bu kabiliyetleri. Afrine Yunan ordusu girse aynı şeyleri onlar sergileyecekti. Yunan ordusu süpergüç tür arkadaşlar dünyanın en güçlü ordularından biridir. Bu gerçektir yani süpergüç kelimesini bilerek kullanıyorum bizim gibi Yunanistan İspanya Güney Kore gibi ordular süper askeri güçlerdir dünya ortalaması açısından. Yunanistan bugün Mısır ı hariç tutun bütün Afrika kıtasını tek başına Güney Afrika da dahil işgal edebilir.
-
Yunanlılar Türklere karşı kin beslemek yerine dost olmayı deneselerdi, bugün her iki taraf da çok daha iyi konumda olurdu. Ne yazık ki Yunan tarafı henüz o bilinç seviyesine ulaşamadı!
-
skywolf Yunanistan ın olayı şu
Yunanistan bu güne kadarki Türk düşmanlığından fayda sağlamış bir ülkedir hep
Türk düşmanlığı hem bazı haklı sebeplerle mesela Kıbrıs Ege adalar gibi sebeplerle var hemde Yunanistan ı anlamlı kılan zararsız bir gerilim bu. Biz olmasak Yunanistan Bulgaristan gibi Sırbistan gibi kıyıda köşede kıytırık bir ülke olur kimse tatil dışında adını duymaz. Bizim sayemizde ufakta olsa bizi ilgilendiren her coğrafi meseleye ucundan ortak oluyorlar. Yunanistan ın ne haddine İsrail ile stratejik işbirliği daha düne kadar biz izin vermediğimiz için İsrail de nsilah alamıyorlrdı. Ama İsrail le biz kötü olunca doğal olarak Yunanistan ortaya atlıyor benle dost ol Türkler görsün gününü diyor. Suriye Ermenistan ile papaz oluyoruz işbirliği imzalıyorlar iyi ilişki kuruyorlar filan. Yunanistan bize yanaşarak gerilimiden nasiplenip bizden rol çalan bir kıytırık ülke. Her düşmanımız Yunanistan ile ilişki geliştiriyor ama daha ilginci her dostumuzlada Yunanistan misilleme hakkı yarışma hakkı olarak dostlu geliştirmeye çalışıyor. Karşı ülkede bı gayretli ülkeyi niye ret etsin iyi madem diyor ayakları kıçına vurarak gelen bir Yunanistan ı mesela Gürcistan yada Azerbaycan Türkmenistan ne diye geri yollasın AB ülkesi sevimli bir ülke Yunanistan sonuçta. Sonuçta Türkiye Yünanistan gibi kıytırık bir ülkeyi anlamlı hale getiren bir zararsız düşman.
Aramızdaki meseleleri çıkartanda Yunanistan tarafı olunca birazda doğal avantajlarıda olunca bu kavga da hep bizim beraberliğe mücadele ettiğimiz bir çatışmaya dönüyor. Yani komşu senin tarlandan bir metre almaya çalışıyor sen sınırı eski yerine getirmeye inatlaşıyorsun. % 100 kazanırsan eski sınıra menfaate dönücen komşu sıfır kaybetcek. Ama % 99 kazanırsan komşun % 1 kazanacak yinede kar kardır yani onun için. Biz şunu yapmıyoruz komşu 1 metre isteyince bizimde hayır sen benden bir metre aldın asıl ben senin bahçene 1 metre gireceğim dememiz gerek. Ege deki karşılığı şudur. Yunanistan 6 milden 12 mile çıkartınca biz hayır 6 ml olacak dememeliyiz ne demeliyiz 12 ada bizim onları geri ver demeliyiz. Yunanistan hep malubiyette berabere bitirmemeli anlaşmazlıkları kayıp vermeli. Kıbrıs iyi oldu mesela adanın yarısı gitti onun gibi olmalı. Adam sana yumruk atıyorsa yumrukları sadece savuşturarak kazanamazsın seninde ona gömdürmen gerek bir tane.
-
Yunanlılar Türklere karşı kin beslemek yerine dost olmayı deneselerdi, bugün her iki taraf da çok daha iyi konumda olurdu. Ne yazık ki Yunan tarafı henüz o bilinç seviyesine ulaşamadı!
Size katılıyorum. Ama Yunanlılar da tam tersini düşünüyor,hali ile kör döngüdeyiz. Sizce bu kör döngüyü nasıl kırabiliriz ?
-
skywolf Yunanistan ın olayı şu
Yunanistan bu güne kadarki Türk düşmanlığından fayda sağlamış bir ülkedir hep
Türk düşmanlığı hem bazı haklı sebeplerle mesela Kıbrıs Ege adalar gibi sebeplerle var hemde Yunanistan ı anlamlı kılan zararsız bir gerilim bu. Biz olmasak Yunanistan Bulgaristan gibi Sırbistan gibi kıyıda köşede kıytırık bir ülke olur kimse tatil dışında adını duymaz. Bizim sayemizde ufakta olsa bizi ilgilendiren her coğrafi meseleye ucundan ortak oluyorlar. Yunanistan ın ne haddine İsrail ile stratejik işbirliği daha düne kadar biz izin vermediğimiz için İsrail de nsilah alamıyorlrdı. Ama İsrail le biz kötü olunca doğal olarak Yunanistan ortaya atlıyor benle dost ol Türkler görsün gününü diyor. Suriye Ermenistan ile papaz oluyoruz işbirliği imzalıyorlar iyi ilişki kuruyorlar filan. Yunanistan bize yanaşarak gerilimiden nasiplenip bizden rol çalan bir kıytırık ülke. Her düşmanımız Yunanistan ile ilişki geliştiriyor ama daha ilginci her dostumuzlada Yunanistan misilleme hakkı yarışma hakkı olarak dostlu geliştirmeye çalışıyor. Karşı ülkede bı gayretli ülkeyi niye ret etsin iyi madem diyor ayakları kıçına vurarak gelen bir Yunanistan ı mesela Gürcistan yada Azerbaycan Türkmenistan ne diye geri yollasın AB ülkesi sevimli bir ülke Yunanistan sonuçta. Sonuçta Türkiye Yünanistan gibi kıytırık bir ülkeyi anlamlı hale getiren bir zararsız düşman.
Aramızdaki meseleleri çıkartanda Yunanistan tarafı olunca birazda doğal avantajlarıda olunca bu kavga da hep bizim beraberliğe mücadele ettiğimiz bir çatışmaya dönüyor. Yani komşu senin tarlandan bir metre almaya çalışıyor sen sınırı eski yerine getirmeye inatlaşıyorsun. % 100 kazanırsan eski sınıra menfaate dönücen komşu sıfır kaybetcek. Ama % 99 kazanırsan komşun % 1 kazanacak yinede kar kardır yani onun için. Biz şunu yapmıyoruz komşu 1 metre isteyince bizimde hayır sen benden bir metre aldın asıl ben senin bahçene 1 metre gireceğim dememiz gerek. Ege deki karşılığı şudur. Yunanistan 6 milden 12 mile çıkartınca biz hayır 6 ml olacak dememeliyiz ne demeliyiz 12 ada bizim onları geri ver demeliyiz. Yunanistan hep malubiyette berabere bitirmemeli anlaşmazlıkları kayıp vermeli. Kıbrıs iyi oldu mesela adanın yarısı gitti onun gibi olmalı. Adam sana yumruk atıyorsa yumrukları sadece savuşturarak kazanamazsın seninde ona gömdürmen gerek bir tane.
Serkan bu yazdıklarına katılıyorum tabi 12 adayı geri istemek Yunanlılar tarafından Savaş sebebi sayılır gerçi sayılsa iyi olur Ege'de 12 tane daha adamız olması güzel olur ;D
-
Yunanistan bu güne kadarki Türk düşmanlığından fayda sağlamış bir ülkedir hep
O kadar fayda sağlamışlar ki, gereksiz Türkiye korkuları yüzünden aşırı silahlanmaya harcadıkları para temel nedeniyle iflasın eşiğine geldiler. Genel olarak hiç bir zaman Yunanlıların Türkiye'yi önemsediği kadar Türkiye Yunanistan'ı önemsemedi. Yunan siyaseti Türkiye ile yatıp Türkiye ile kalkıyor. Adamlar hayatlarını Türkiye üzerine kurmuşlar. Türkiye bir anda ortadan kaybolsa kendilerini boşlukta hissedip bunalıma girecekler. Sürekli fesatlık peşindeler. Tipik ezik karakterdeler!
Gerçekten Türkiye takıntıları olmasaydı, bizimle dost olsalardı, en büyük gelirleri olan Turizmin daha da artması yanında, enerji ve sanayide çok daha iyi bir yerde olabileceklerdi. Silahlanmaya ayırdıkları tonla paranın da daha mantıklı işlere harcanmak üzere ceplerinde kalması da cabası.
-
Abi yunanın ordusunun süper güç olduğuna inanmıyorum yada belli seviyede olduğuna, burada size katılmıyorum.+
Benden daha iyi blirsiniz ki kışlada yatan askerin fit olması biraz zor olur.
Suriyeyi geçiyorum pkk ile mücadele bile operasyonel olarak bizi daha da aktif ve deneyimli yapar.
Kuzey afrika kıyılarında yakıtları biter :)
Şunu da unutmayalım -23 ay önce acemi askerlere söylettikleri bir de marş vardı. Onu da unutmuyorum.
Tv leri böyle yaptıkça 10-18 yaş arası çocukları zehirliyorlar, bize yunan düşman diye öğretilmedi yani bana sıkıntılar oldu ama halk bizim dostumuz denildi daima(babam tarafından)
artık bu saçma yaklaşımdan dolayı geleceklerini de zehirliyorlar.
-
Yunanistan bu güne kadarki Türk düşmanlığından fayda sağlamış bir ülkedir hep
O kadar fayda sağlamışlar ki, gereksiz Türkiye korkuları yüzünden aşırı silahlanmaya harcadıkları para temel nedeniyle iflasın eşiğine geldiler. Genel olarak hiç bir zaman Yunanlıların Türkiye'yi önemsediği kadar Türkiye Yunanistan'ı önemsemedi. Yunan siyaseti Türkiye ile yatıp Türkiye ile kalkıyor. Adamlar hayatlarını Türkiye üzerine kurmuşlar. Türkiye bir anda ortadan kaybolsa kendilerini boşlukta hissedip bunalıma girecekler. Sürekli fesatlık peşindeler. Tipik ezik karakterdeler!
Gerçekten Türkiye takıntıları olmasaydı, bizimle dost olsalardı, en büyük gelirleri olan Turizmin daha da artması yanında, enerji ve sanayide çok daha iyi bir yerde olabileceklerdi. Silahlanmaya ayırdıkları tonla paranın da daha mantıklı işlere harcanmak üzere ceplerinde kalması da cabası.
Doğru lafın üzerine ekleyecek sözüm yok .
-
Sn Afşarın belirtmiş olduğu gibi. ''Yunanistanın bir süper güç veya yöresel süper güç olduğunu düşünmüyorum.''
Amma hasımlarımızı ,ki buna Yunanistan'da dahil hiç bir zaman küçümsemek doğru bir yaklaşım da olmadığı kanısındayım.
-
Süpergüç ü bildiğiniz anlamdan farklı düşünün aklınıza hemen nükller silahları olan uzaya giden klasik Süper güç yani ABD Rusya Çin peşi sıra Fransa İngiltere filan gelmesin. Onlara biz ultra süper güç diyelim bizim burada süpergüç den kastımız modern silahları birlikleri layığı ile kullanan sayısal olarakta sembolik rakamlarda tutmayan gerçek yıkıcı orduları kastediyorum. Özellikle NATO ülkeleri buna zaten doğal olarak adaylar. Yunan ordusu donanma hava gücü kara gücü ile çok ciddiye alınarak ortaya çıkmış bir ordu. Gerçek bir tehdit altında ciddi bir ordu ihtiyacı ile rakamlar sembolik tutulmadan azami derecede zorlanarak ortaya çıkartılmış. Rakamlarla konuşursak Yunan ordusu Fransız ordusu ile boy ölçüşebilecek bir ordu olarak karşımıza çıkar mesela. İnanmayan tankını topunu uçağını gemisini Almanya ile Fransa ile İtalya ile karşılaştırsın Yunanistan ın. Dünya orduları dilim dilim kategori kategori. En kudretli dilimde ABD Rusya filan var. Altındaki dilimde Türkiye Yunanistan İspanya Almanya filan var. Onuda altında dandik ülkeler var. Bizim özel birliklerimiz var tamamı Yunanistan dada var ama mesela Cezayir de yok bu ölçüde. Paraşütçü birlikleri komandoları onlarında var deniz komandoları onlarında var. Uzayda uydu onlarda da var kiralık da olsa senin fotonu çekiyor oda uzaydan. Seyir füzesi onda da var ama koca afrika kıtasında hiç yok mesela. Tek büyük eksiği modern mühimmatın her çeşidi var ama en modern olanların sayıları bir savaşı götürecek sayıda değil. Ama onuda tedarik eder savaşa girince dostları çok çünkü.
Bir Ermeni şimdi değil belki 15 yıl önce Rusya lı yetkiliye sitem etmiş Türkiye yi durdurun müdehale edin diye. Rus yetkili Türkiye süper güç onunla savaşamayız demiş. Bunu Ermeni öfkeyle anlatıyor. Gerçek bu okudum ama nerde bulamam şimdi. Rusya ya köpürüyor onlar böyle derse biz ne yapalım diye. Rusya lı yetkili ne anlatmaya çalışmış anlıyor musunuz süpergüç derken. Baş edilemez savaşın göze alınamayacağı ülkeler var Türkiye yi yeneceğine bile inansan savaşamazsın anandan emdiğin burnundan gelir yeyene kadar çünkü. Yunanistan da böyle bir ülke onu yenmek çok büyük iştir süpergüç böyle bir güç işte.
-
Bu açıklama daha iyi oldu abi, en büyük sıkıntı zaten ilk yazınızda olduğu gibi bizim tek başına olmamız.
Yunan ilk ateşi açsın alman ve fransızlar ilk destek veren olmazsa bende bir şey bilmiyorum.
Bizim yanımız da sadece rabbimiz var.
Kaldı ki denizaltılar o bakımdan hiç güvende değiller.
Alman ve fransızdan alınan hiç bir şeye savaş zamanı güvenim yok.
Edit:Metin bey asla küçümsemem o çok büyük bir hata olur.
-
Bizim kaderimizde ultra süpergüç olmak var bu kaçamayacağımız bir kaderdir. Bunun sebebi gaza gelmişlik değil muhteşem yalnızlığımız dır. Biz Çin gibi yapayalnız bir başına ayakta durabilmek zorunda olan bir ülkeyiz. Hiç güvenebileceğimiz güçlü ülke yok. Bir seyir füzesi yaptık aynısını Norveç te yaptı oda Fransa dan motoru alıyor Almnaya da alıyor tırnaklarının ucu ile motor yaparlar isteseler ama umurlarında değil yapmayacaklar hep Fransa dan analacaklar. Biz motoru yapmazsak gözümüze uyku girmez oysa Fransa hiç sorun çıkartmıyor ama biz Norveç değiliz güvenmeyiz onlara. Ucundaki termal kamerayı yaptık kameranın içindeki sensörü yaptık yetmedi optiğini yaptık onu kapladık depodaki benzinin içine katkı maddeleri varmış onuda ihale ettik sentezlemeye çalışıyorlar. Dışında boya var onuda yapmaya çalışıyoruz. Birinide ithal bırak ama bize olmuyor bu şekilde biz hiristiyan dünyanın ailenin bir ferdi değiliz. Yunanistan ama öyle. Azerbaycan ın Fransa olduğunu Kazakistan ın ABD olduğunu Pakistan ın Almanya olduğunu KKTC nin İtalya olduğunu bir hayal edin Yunanistan için durum bu işte. Niye üretsin gaza gelip bir heycan üretse öbür seçimde gelen bunlar para tuzağı der keser. Lazım değil çünkü yunan a bu sanayi bize olduğu gibi. Bu bizi über savunma sanayine sürükleyecek. İnsan kaynağımız ve ekonomimiz buna izin vermeye başladığı için bu süreç durdurulamaz artık. Türkiye nin kaderini söyleyim size. 1. ABD 2. Türkiye olur silah sanayinde. Yada 2. Türkiye mi Çin mi rusya mı tartışırız ama Fransa Almanya İsrail filan bize kesinlikle rakip olamayacak ilerde.
-
Bu açıklama daha iyi oldu abi, en büyük sıkıntı zaten ilk yazınızda olduğu gibi bizim tek başına olmamız.
Yunan ilk ateşi açsın alman ve fransızlar ilk destek veren olmazsa bende bir şey bilmiyorum.
Bizim yanımız da sadece rabbimiz var.
Yunanlılara pek destek çıkan olmaz. Olası bir çatışmada, batı önce Yunan leyhinde söylemlerde bulunur. Türkiye'yi ambargo ile tehdit eder. Ama gidişata göre Yunanı yüzüstü bırakır.
-
Bugün çok yunan konuştuk ama bu hava aracının bizim iha olduğu belirtiliyor :)
https://www.flightradar24.com/TCB805/1eedd355 (https://www.flightradar24.com/TCB805/1eedd355)
-
Bakan Akar'dan sert sözler: Bedeli ağır olur
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5c1dec440f2544183caf404f.jpg)
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, "Ege’de, Akdeniz’de, Kıbrıs’ta yapılan provokasyonların etkisinin olmayacağını herkesin bilmesi lazım." dedi
Akar ayrıca, "Herkesin tahriklerden, provokasyondan uzak durması, aksi halde bunun bedelinin ağır olacağını bilmesi lazım. Herkesin aklını başına toplaması, herhangi bir maceraya sebebiyet vermemesi lazım. Muhataplarımıza en samimi, ciddi tavsiyelerimiz bunlardır" ifadelerini kullandı.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-bakan-akardan-sert-sozler-bedeli-agir-olur-41060085 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-bakan-akardan-sert-sozler-bedeli-agir-olur-41060085)
-
Tank yok, ucak yok, gemi yok. Bedeli agir olur. He canim he!
Hayir milleti bunca gazliyorlar, ülkücüler bikac kansizi tokatlamaya kalkinca da sagduyu cagrisi. Amaciniz ne sizin be!
-
Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?
Yine kandırıldık.
-
Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?
Yine kandırıldık.
Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!
-
Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?
Yine kandırıldık.
Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!
Akdenizde sahildar ülkelerin en güclü donanmalarindan biri Türkiyenin oldugu geciyordu kayitlara. Bu iddia bizimkilerinden degil yabanci kaynaklardan geliyordu.
Sen uzman olarak bizlerden elbette daha bilgilisin. Desene isimiz Yunan ve Misir deniz kuvvetlerinden daha vahim diye.
-
SM-1, ESSM, RAM, Harpoon, Seahawk gibi silah sistemlerinden oluşan gemiler pek taka sayılmaz. Son gelişmeler dahilinde ciddi anlamda platform yenilenmesi lazım. Bundan sonra tek Yunanla veya Israil ile mücadele faslı kapandı. Güney kıbrıs, Yunanistan, Israil hatta Mısır hepsini birlikte karşılayacak bir donanmaya acil ihtiyaç var. Bir şekilde dengeyi tutturmamız lazım. Minumum 10'a, 7 gibi bir denge oluşturmamız lazım. Şuanda bu denge hava kuvvetlerinde ciddi oranda aleyhte, deniz kuvvetlerinde sağlanabilir.
-
Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?
Yine kandırıldık.
Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!
Akdenizde sahildar ülkelerin en güclü donanmalarindan biri Türkiyenin oldugu geciyordu kayitlara. Bu iddia bizimkilerinden degil yabanci kaynaklardan geliyordu.
Sen uzman olarak bizlerden elbette daha bilgilisin. Desene isimiz Yunan ve Misir deniz kuvvetlerinden daha vahim diye.
Ben uzman degil tarafsiz bir gozlemciyim. Milgemlere guveniyorsan guvenme derim. Koy önüme Tcg Anadolu'yu, yanina escort olarak Tf100'u, tf2000'i "en buyuk sensin" diyeyim.
Dogu Akdeniz Fremm kayniyor bilesin.
-
Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?
Yine kandırıldık.
Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!
Akdenizde sahildar ülkelerin en güclü donanmalarindan biri Türkiyenin oldugu geciyordu kayitlara. Bu iddia bizimkilerinden degil yabanci kaynaklardan geliyordu.
Sen uzman olarak bizlerden elbette daha bilgilisin. Desene isimiz Yunan ve Misir deniz kuvvetlerinden daha vahim diye.
Ben uzman degil tarafsiz bir gozlemciyim. Milgemlere guveniyorsan guvenme derim. Koy önüme Tcg Anadolu'yu, yanina escort olarak Tf100'u, tf2000'i "en buyuk sensin" diyeyim.
Dogu Akdeniz Fremm kayniyor bilesin.
Seneler sonra insallah seninle burada yine karsilasiriz. Ozamana kadar projelerin büyük bölümü tamamlanmis olur.
Aha yinede buraya yaziyorum. Anadoluda ve TF 2000 de bahane bulmassan benim adim Tigerfish degil.
-
Şahsen tanımadığın adam hakkinda ahkam kesme! Anladığın isi yap, yapamiyorsan da yapana engel olma. Hele o urunleri onume koy bakalim. Ama maketten bina satar gibi degil. İcinde Cafrad'i ile atmaca fuzesi ile milli sonari ile.
Burasi forum. Bos yapana teneke takarlar!
Not: caps aldim. Kimin kime ne hatırlatacagini göreceğiz!
-
Şahsen tanımadığın adam hakkinda ahkam kesme! Anladığın isi yap, yapamiyorsan da yapana engel olma. Hele o urunleri onume koy bakalim. Ama maketten bina satar gibi degil. İcinde Cafrad'i ile atmaca fuzesi ile milli sonari ile.
Burasi forum. Bos yapana teneke takarlar!
Not: caps aldim. Kimin kime ne hatırlatacagini göreceğiz!
Benmi engel oluyormusum?
Sana kalirsa bizim mühendisler yan gelip yatip neredeyse maketten baska hic birsey piyasaya sürmemisler öylemi? 90´larin sonlarindan bugüne kadar bircok alanda yol katedildi. Bu ürünleri sana teker teker saysam sabah kadar bitiremem. Ama inaniyorum bunlari en az benim kadar sende biliyorsun.
Elbette daha yapilacak bir cok platformlar var. Havada ve denizde. Bunlar zaman gerektirecek.
Bir örnegin Aselsanin Thales lisans altinda üretigi Smart-2 radarlarin mödüleri ithal ediliyordu. Kendi gelistirdikleri transmitter ve receiver artik Smart iki kullanicilar Türkiyeden temin ediyorlar. Bu sadece bir örnek.
Sikintilara ragmen projeler halen devam ediyor.
Sen neyin pesindesin bilmiyorum.
-
Tamam tigerfish. Ben hicbir muhendisi itham etmedim. Realist adamim.
Sorun: Milgemden baska elinde gemi yok. Cozum: Acilen muharip stratejik platform uretmen gerekiyor. (Sismik arastirma gemisi degil yani) İddia: Yapinca gel yanima.
-
Benden kat ve kat bilgili olan sizlere yardımcı olabilir maksadı ile ,geçen seneye ait ingilizce doğu akdenizdeki ülkelerin deniz kuvetleri ve Türk deniz kuvvetlerini kapsyan bilgiyi paylaşıyorum.
http://www.navalanalyses.com/2017/09/turkish-navy-modernization-and.html (http://www.navalanalyses.com/2017/09/turkish-navy-modernization-and.html)
(https://mega.nz/#!DCgiGCIZ!KteOHQR8CHYwdMv5UIeXcvMlDHiMmYO6VtEp7MbFAdc)
Kişisel görüşüm
Türk deniz kuvvetlerinin belirli platformlarda sayısal üstünlüğü mevcut. Ama eksiklerimiz de hayli fazla ki bunu sizler de defalarca başlık altında işlediniz. Örneğin Hava savunma fırkateynlerimiz bir türlü kızağa konamıyor. Yani Anadolu LHD belirli bir süre hava savunma fırkaytenleri koruması olmadan yüzmek zorunda kalacak. Havadan bağımsız denizaltı klasmanında Yunan deniz kuvvetlerinin bariz üstünlüğü mevcut şu an itibarı ile bizimkiler devreye girene kadar.
Yunan deniz kuvvetleri bence asıl hasımımız ,bu nedenle yunan deniz kuvvetlerinin tarafımızca sürekli izlenmesi gerektiği gibi ayni zamanda acilen gerekli yatırımları yapıp gecikmeden aleyhimizde olan veya risk içeren konuları gidermeliyiz.
İsrail deniz kuvetleri Türk deniz kuvvetlerine kıyasla daha küçük ama çok daha vurucu nitelikte .İsrail deniz kuvvetlerinin Türk deniz kuvvetleri ile kapışma olasılığına pek ihtimal vermiyorum .
Mısır deniz kuvvetleri şu anda bünyesine yeni gemiler katmakle meşgül ama mevcut güçler arasında bölgedeki en deneyimsiz deniz gücü. Hali ile izlenmesinde yara vardır .
Yunan , İsrail, Mısır ve GKRY deniz kuvvetlerinin Türk deniz kuvetlerine karşı ortak harekat düzenleme olasılığını ise düşük ama imkansız olmadığı kanısındayım.Böyle bir koalisyon gücünde İsrail dolaylı şekilde ancak tarflara istihbarat bazında örtülü katkı sağlamayı tercih edebileceğini düşünmekteyim.
Hava unsurları konusunda doğu akdenizde önce yine öncelikli hasım Yunan hava kuvetleri olmalı , yunan hava kuvvetlerinin bölgede etkin olabilmesi için GKRY hava alanlarını kullanması şart.
İsrail Hava kuvvetleri kanımca Türk hava kuvetlerine göre daha etkin ,ama İsrailin hiç bir zaman Türkiyeye karşın direk operasyon yapma olma olasılığı bence oldukça düşük. Bu siyasi ve tarihsel nedenlerden olduğu kadar İsrail her bugünlerde CB nımız ile üst perdeden atışır olsalarda Türkiyeyi arap ülkelerinden ayrı tutma politikası mevcut ki bu da dolaylı ile kendi güvenliği ile ilişkili.
Mısır hava kuvvetleri kendisini geliştirmekte olmakle birlikte şu an itibarı ile THK gerçek tehdit oluşturabilecek donanım ve seviyede olmadığı kanısındayım.
Türkiye geçmişte olduğu gibi şimdilerde de birden fazla cephede ayni zamanda harekat düzenleyebilecek kabiliyette olması şart olduğu kanısındayım. Şu anda belirtmiş olduğum birden fazla cephe idamesi konusunda sıkıntılar yaşanabileceği kanısındayım.
-
Şu aşağılık kompleksinden birtürlü kurtulamadık gitti. Elin Yunanlısı bile elimizdeki ve yapmakta olduğumuz sistemlerden hararetle bahsederken biz ne yapıyoruz? Türk Deniz Kuvvetleri bölgesindeki en etkili ve büyük kuvvetlerden biridir. Elbette eksiklerimiz var tabi bunlarıda bir şekilde kapatmaya çalışıyoruz o kadar karamsar olmaya gerek yok. Yunanistan bizle yarışmak için o kadar silaha milyarlarca dolar para döktü, şimdi iflastan kurtulmaya çalışıyor. Herşey sadece silah gücü değil. Ekonomik anlamda bağımsız ve güçlüysen zaten silahında olur herşeyini kendin yaparsın. Bunlarıda düşünmek lazım.
-
Forumda herkesin ortak görüşü şu ki Deniz Kuvvetlerimizin bariz bir şekilde belli alanlarda özellikle platform alaninda eksikliği mevcut. Bence bu alanda kısa vadede yapılacak en akıllı hareket Atmaca fuzeli, Smart S Radari bulunan yüksek hızlara ulaşabilen hücumbotlar. Bilindiği üzere bu konuda birçok firmamızın çalışmaları mevcut. 10-12 kadar yeni ve Milgem projesinde ki gibi Radara yakalanmama özelliği bulunan hücumbotlar kısa vadede Deniz Kuvvetlerimize Akdeniz de önemli bir güç carpani olacaktır.
-
Hem Uyvar, hem de onunla aynı düşüncede olmayan arkadaşlar, aslında hepinizin haklılığı var.
Türk Deniz Kuvvetleri, karasularımızı korumak amaçlı olarak yapılandırılmış. Yani temel amaç savunma. Ancak zaman içerisinde dış görevlendirmelerin de yoğunluğu artmış daha da artacağa benzer. Genel olarak ikinci el savaş gemileri ve ortak üretim gemilerin yoğunlukta olduğu bir su üstü savaş platformlarından oluşmakta. Bu gemiler, etkinliklerini artırmak için çeşitli modernizasyonlarla güçlendirilmiş. Su altı savunması için kullanılan denizaltılar da esasen kıyı bölgeleri savunma görevini yerine getirmek için oldukça etkili. Özellikle bir çok adayı içinde barındıran Ege denizinde havadan bağımsız olması zorunlu değil! Genel olarak bakarsak pek çoğu eski gemilerden oluşsa da etkiki bir donanmamız var.
Eskiyen sistemlerin yerine de mili sistemlerin geliştirilmesi çalışmaları devam ediyor. Bu noktada savunma forumlarında hem övgüyle, hem de beklentileri karşılamadığı düşüncesiyle bir hayal kırıklığı da bulunduğu bir gerçek. Mesela Milgem konusunda, o büyüklükte bir geminin çok daha yetenekli olması beklentisine karşın, geminin görev amacı olan deniz karakol görevini rahatlıkla yerine getirebileceği belitiliyordu. Forumlarda geminin biraz daha uzatılarak daha fazla silah sistemleriyle daha fazla görevi yerine getirebilecek bir tasarıma dönüştürülebileceğinden bahsediliyordu. Bu düşüncelerin dikkate alındığını artık görebiliyoruz. Savunma sanayinin son yıllarda kazandığı müthiş ivmeye göre gemilerin üretiminin, diğer kuvvetlerdeki projelere göre daha yavaş gidiyor görünmesi de bir diğer eleştiri konusu. Her ne kadar yerli amfibi taarruz gemisi inşası oldukça iyi ilerlemekte olmasına rağmen, ona eşlik edecek gemiler konusunun henüz netleşmemesi de moral bozabiliyor.
Sistemler sürekli geliştiriliyor. Sürekli haber köşelerini süslüyor. Forumlarda tartışılıyor. Hatta Yunanlılar bizden daha çok tartışıyor. Bu kadar yoğun dillendirilmeleri, kısa sürede envanterde görülme hevesini doruğa çıkartıyor.
Bütün bunlara ek olarak deniz kuvvetlerimizin görev yükünün, sürekli ortaya çıkan güçlü tehditlere paralel olarak artması bekleniyor. Ege'de Yunanlıların aşırı silahlanması, Akdeniz'de enerji krizi, Suriye'nin durumu, Karadeniz'de gerilim gbti etkenler, yerli sistemleri bir an önce envanterde görme beklentisini artıyor.
-
Birinci yanılgı şu: Burada güce ihtiyacı olan ülke Türkiye değil karşımızdaki ülkeler. Biz birilerini bir yerlerden atmıyoruz biz atılması gereken ülke konumundayız cesaretini toplaması gereken ülke biz değil karşıdakiler.
İkinci yanılgı ise şu. Gemileri gemiler ile mukayese etmek çok anlamlı değil. Orada bir kaç gemi burada ise hava kuvveti donanma füzeler uçaklar seyir füzeleri yıldırımlar filan var. Bahçe bizim bahçemiz ve elimizde sadece gemi yok uçaklar füzeler var
-
Birinci yanılgı şu: Burada güce ihtiyacı olan ülke Türkiye değil karşımızdaki ülkeler. Biz birilerini bir yerlerden atmıyoruz biz atılması gereken ülke konumundayız cesaretini toplaması gereken ülke biz değil karşıdakiler.
İkinci yanılgı ise şu. Gemileri gemiler ile mukayese etmek çok anlamlı değil. Orada bir kaç gemi burada ise hava kuvveti donanma füzeler uçaklar seyir füzeleri yıldırımlar filan var. Bahçe bizim bahçemiz ve elimizde sadece gemi yok uçaklar füzeler var
+1
Kesinlikle doğru.
Gemilere karşı gemiler olmak zorunda değil. Özellikle kıyı savunmada. Bence Atmaca füzeleri esaslı mobil kıyı savunma sistemleri üretebiliriz. Atmaca füzelerini Akıncı İHA ve benzeri hava platformlarına entegre edersek savunma gücümüz bir anda katlanır.
Uçaklar konusunda da, F-35'lerin gecikmesi, Phantomların çoğunun ve F-5'lerin envanterden çıkarılması sonrası hava gücümüzün azaldığı düşüncesi var. Özellikle rakiplere karşı. Ancak şunu göz ardı etmemek gerek. Artık silahlı insansız hava araçlarına sahibiz. Bu araçları ve kullandğımız silahları kendimiz üretiyoruz. Önceden savaş uçaklarının gerçekleştirdiği pek çok görevi bu uçaklar daha az maliyetle gerçekleştiriyor. Sayıları daha da artacak. Benzer şekilde silahlı Hürkuş da bu yükü paylaşacak. Bu sistemleri kendimiz üretibilirken, Yunanistan sahip bile değil! Bu konuda çok mantıklı bir yol izlediğimiz bir gerçek.
Savunma forumlarında geçmişte tartıştığımız, ortaya koyduğumuz fikirlerin pek çoğunun bugün gerçekçi çözümler olarak hayata geçirilmesi, sürekli gelişim için beyin fırtınasının ne kadar etkili olduğunu gösteriyor. Forumunların amacı bu. Tartışmalar bu yönde olmalı!
-
Belki bir miktar konservatif olarak yaklaşıyorum sizlere ama doğu akdenizdeki haklarımızı özellikle ''münhasır alan sonrası'' kara konuşlu füzeler veya hava gücü ile savunmak ve savuşturmak ne kadar doğru? Bu bölgelerde sürekli donanmanın dolaşıp bayrak göstermesi gerek kanaatindeyim işte burada açıkcası Hasmımızın envanterinde faal olan havadan bağımsız deniz altıları bizim için tehlikeli. Snorkel yapmış denizaltıyı bulmak kolay olmadığı kanısındayım. Bu deniz altılara karşın acil önlem alınmadığı taktırde bize sıkıntı yaratabilecek güçteler, bu sadece doğu akdenizde bayrak gösteren gemilerimize değil ayni zamanda adanın kuzeyine yapılması gereken denizden ikmale de risk oluşturabilecek kanısındayım. Ben ege denizinde oluşabilecek bir durumda ada ve kısa mesafelerden dolayı her iki tarfın da donanmasının kayıplar vermesi kaçınılmaz olduğu kanısındayım bu yüzden her iki taraf hamle yapmadan iyi düşünür. Ama doğu akdenizde gafil avlanma riski olabilir.
Bu riskleri de göz önüne alarak açıklarımızı var ise giderilmesine öncelik vermeliyiz kanısındayım.
-
Birinci yanılgı şu: Burada güce ihtiyacı olan ülke Türkiye değil karşımızdaki ülkeler. Biz birilerini bir yerlerden atmıyoruz biz atılması gereken ülke konumundayız cesaretini toplaması gereken ülke biz değil karşıdakiler.
İkinci yanılgı ise şu. Gemileri gemiler ile mukayese etmek çok anlamlı değil. Orada bir kaç gemi burada ise hava kuvveti donanma füzeler uçaklar seyir füzeleri yıldırımlar filan var. Bahçe bizim bahçemiz ve elimizde sadece gemi yok uçaklar füzeler var
Onlarında uçakları var. Bu dediğin olay onlar içinde geçerli. Tanker uçaklar ile buralara gelmeleri dakikalar sürer. Rafale, Mig-35, F-15I bunlar harekât yarı çapı yüksek uçaklar. Korvetle, Gabya ile bunları durduramazsın. Hava savunma fıkateynlerine ihtiyaç var. Yoksa Mısırı elindeki Gowindler, Israil'in elindeki Saar'ları pekte ciddiye almıyorum.
-
Belki bir miktar konservatif olarak yaklaşıyorum sizlere ama doğu akdenizdeki haklarımızı özellikle ''münhasır alan sonrası'' kara konuşlu füzeler veya hava gücü ile savunmak ve savuşturmak ne kadar doğru? Bu bölgelerde sürekli donanmanın dolaşıp bayrak göstermesi gerek kanaatindeyim işte burada açıkcası Hasmımızın envanterinde faal olan havadan bağımsız deniz altıları bizim için tehlikeli. Snorkel yapmış denizaltıyı bulmak kolay olmadığı kanısındayım. Bu deniz altılara karşın acil önlem alınmadığı taktırde bize sıkıntı yaratabilecek güçteler, bu sadece doğu akdenizde bayrak gösteren gemilerimize değil ayni zamanda adanın kuzeyine yapılması gereken denizden ikmale de risk oluşturabilecek kanısındayım. Ben ege denizinde oluşabilecek bir durumda ada ve kısa mesafelerden dolayı her iki tarfın da donanmasının kayıplar vermesi kaçınılmaz olduğu kanısındayım bu yüzden her iki taraf hamle yapmadan iyi düşünür. Ama doğu akdenizde gafil avlanma riski olabilir.
Tabi ki tüm alanı sadece kara konuşlu füzelerle savunmamalıyız. Zaten bunu düşünen yok. Tabi ki gemilerimiz özellikle açık denizlerde kendini göstermeli. TCG Anadolu boşuna yapılmıyor zaten. Ki ikincisi de gündemde. Kıyı savunma görev yükününün bir kısmını kara konuşlu gemisavar füzelere ve insansız hava araçlarına yüklediğimizde, Akdeniz'in doğusunda bayrak gösteren gemi sayımız da artacaktır. O gemilere ateş açmak isteyenler de aynı oranda azalacaktır.
-
Giritle kıbrıs arasında dolaşan havadan bağımsız denizaltılara karşı nasıl bir çözüm ?
bunun da cevabını alırsam rahatsız etmem artık bu gece :)
-
Çözümlük bir şey yok ortada statüsü belirsiz bir deniz var kimse kimseyi batırmıyor. Onlar delecek bizde yanını deleceğiz.
-
Giritle kıbrıs arasında dolaşan havadan bağımsız denizaltılara karşı nasıl bir çözüm ?
bunun da cevabını alırsam rahatsız etmem artık bu gece :)
Tabi ki... :)
http://www.defenceturk.com/index.php/topic,457.0.html (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,457.0.html)
http://www.defenceturk.com/index.php/topic,6910.10.html (http://www.defenceturk.com/index.php/topic,6910.10.html)
-
Çözümlük bir şey yok ortada statüsü belirsiz bir deniz var kimse kimseyi batırmıyor. Onlar delecek bizde yanını deleceğiz.
Statusu belirsiz derken biz dunyanin herhangi bir yerinde acik denizde sondaj yapabiliyor muyuz yani?
İkincisi: diyelim ki onlarin parselde cikti, bizimkinde cikmadi. Efendi gibi gidecek miyiz? Yoksa camur yapar miyiz?
Ucuncusu: herhangi bir irade, "deldirmiyorum" derse nasil bir cevap dusunuyoruz?
Dorduncusu: cikan gazi nasil nakil etmeyi dusunuyoruz? Kac yillik ihtiyacimizi karsilar?
Hicbir fikre sahip degilim. Buyurun ikna edin beni.
-
Çözümlük bir şey yok ortada statüsü belirsiz bir deniz var kimse kimseyi batırmıyor. Onlar delecek bizde yanını deleceğiz.
Statusu belirsiz derken biz dunyanin herhangi bir yerinde acik denizde sondaj yapabiliyor muyuz yani?
İkincisi: diyelim ki onlarin parselde cikti, bizimkinde cikmadi. Efendi gibi gidecek miyiz? Yoksa camur yapar miyiz?
Ucuncusu: herhangi bir irade, "deldirmiyorum" derse nasil bir cevap dusunuyoruz?
Dorduncusu: cikan gazi nasil nakil etmeyi dusunuyoruz? Kac yillik ihtiyacimizi karsilar?
Hicbir fikre sahip degilim. Buyurun ikna edin beni.
Güzel sorular. Ben de merak ettim bakalım ne gibi cevaplar gelecek.
-
Giritle kıbrıs arasında dolaşan havadan bağımsız denizaltılara karşı nasıl bir çözüm ?
bunun da cevabını alırsam rahatsız etmem artık bu gece :)
Insallah iyi uyuabilirsin.Havadan Bagimsiz tahrikli denizaltilara karsi cözüm yok gibi bir sey. Hele Almanlarin U-212 ve U 214 lerin akustik sinyalerin saptamasi cok zor. Dizel jeneratörleri yüzer ic havuzda kapsaniyor vibrasyonlari disa karsi azami sekilde minimize edilmesi icin.
Evet yunanlar u214 lere iyi hakim ise cok dikkatli olmak gerek
-
(https://4.bp.blogspot.com/-ht7uRidkCME/WezBHjWC1QI/AAAAAAAAI5E/nYKEKk_qpVck_zhldqsZmPaikib5eyndACLcBGAs/s640/EasternMediterranean_EEZs_TEKMOR.jpg)
Arkadaşlar gelişmeleri tarafsız olarak değerlendirirsek ne yazık ki bölgedeki belirsizliğin sebebi Biziz. Bunu olayların nasıl geliştiğini aşama aşama anlatırsam anlarsınız.
+ İlk arama çalışmalarına israil başladı ve bir kaç rezerv buldu. Bunu mısıra satmayı planlıyordu.
+ Ancak kısa bir süre sonra Mısır'da ciddi bir rezerv buldu hatta bu onları tüketim fazlasına neden bile oldu.
+ Bu yüzden israilin satış planı yattı. Ancak avrupaya satabilirdi ancak rezervler avrupaya taşımak için yetersiz . Sırf masraflar israilin rezerv değerine eş. Ancak Mısır,israil ve rumlar ortak arama yapıp bulup işletir ve ortak bir hat kurarsa bu iş gelir getirebilir olacaktı.
+ Belirli bir tarihten sonra rumlar Türkiye'ye gelin eez ilan edin bölgeyi paylaşalım diye çağrılarda bulundu.
+ Ama bizden bir hareket gelmedi umursamadık ağır kaldık. İsrailde bir an önce satış yapmak için baskı yapınca. Rumlar tüm kıbrıs adası adına kendi kafalarında kıbrısın ve akdenizin kuzeyini bize bırakıp kendi sınırları etrafını şirketlere kiraladı.
Biz ne yaptık burada ;
+ Kıbrısın kuzeyini ve doğusunu ki bu noktalar kıbrısın kiraladığı şirketlerin alanlarıyla çakışıyor şekilde tpao'ya lisans verdi.
Biz bunu neden yaptık ?
+ Yaptık çünkü kabul edersek yarın bir gün kuzey eez de de hak iddia ederler tepkimizi güney için baştan koyalım oralar akıllara gelmesin diye.
Veya
+ En önemlisi şu an resmi olarak doğalgaz henüz kıbrısın güneyindekimısır israil ve rum bölgesinden çıktığı için. Oralarda çıkar ve bizde çıkmazsa diye oralarda hak iddia ediyoruz.
Bence bizim kuzeyde ciddi rezervler bulursak ortak bir antlaşmayla eez leri belirler ve tansiyonu düşürürüz.
-
Ama onlarda Kktc'yi tanımıyorlar. Kıbrıs Cumhuriyeti olarak görüyorlar. Madem öyleyse, güneyde çıkarsa bizde alırız Kktc'nin hakkını. Sonuçta kıbrıs bütün değil mi(onlara göre).
-
secim zamaninda ciddi rezervler oldugu ortaya cikar
-
Ama onlarda Kktc'yi tanımıyorlar. Kıbrıs Cumhuriyeti olarak görüyorlar. Madem öyleyse, güneyde çıkarsa bizde alırız Kktc'nin hakkını. Sonuçta kıbrıs bütün değil mi(onlara göre).
Tabi onlarında uyanıklığı var. Şimdi güneye ses etmezsek kuzeyden hak isteme hakkını kendilerinde bulabilirler.
secim zamaninda ciddi rezervler oldugu ortaya cikar
Karpaz burnu etrafında ciddi rezervler olduğu söyleniyor.
-
Karpaz burnu etrafında ciddi rezervler olduğu söyleniyor.
O Karpaz burnu "Yes be Annem" ci aptallarin destegile Annan plani ile rumlara veriliyordu. Talat o zaman bu plana Serdar Denktasin tüm uyarilarina ragmen cok istekliydi.
Bugün ayni plan ciksa bundan sonra adi " Annan güzelmi" olur.
-
Belki bir miktar konservatif olarak yaklaşıyorum sizlere ama doğu akdenizdeki haklarımızı özellikle ''münhasır alan sonrası'' kara konuşlu füzeler veya hava gücü ile savunmak ve savuşturmak ne kadar doğru? Bu bölgelerde sürekli donanmanın dolaşıp bayrak göstermesi gerek kanaatindeyim işte burada açıkcası Hasmımızın envanterinde faal olan havadan bağımsız deniz altıları bizim için tehlikeli. Snorkel yapmış denizaltıyı bulmak kolay olmadığı kanısındayım. Bu deniz altılara karşın acil önlem alınmadığı taktırde bize sıkıntı yaratabilecek güçteler, bu sadece doğu akdenizde bayrak gösteren gemilerimize değil ayni zamanda adanın kuzeyine yapılması gereken denizden ikmale de risk oluşturabilecek kanısındayım. Ben ege denizinde oluşabilecek bir durumda ada ve kısa mesafelerden dolayı her iki tarfın da donanmasının kayıplar vermesi kaçınılmaz olduğu kanısındayım bu yüzden her iki taraf hamle yapmadan iyi düşünür. Ama doğu akdenizde gafil avlanma riski olabilir.
Tabi ki tüm alanı sadece kara konuşlu füzelerle savunmamalıyız. Zaten bunu düşünen yok. Tabi ki gemilerimiz özellikle açık denizlerde kendini göstermeli. TCG Anadolu boşuna yapılmıyor zaten. Ki ikincisi de gündemde. Kıyı savunma görev yükününün bir kısmını kara konuşlu gemisavar füzelere ve insansız hava araçlarına yüklediğimizde, Akdeniz'in doğusunda bayrak gösteren gemi sayımız da artacaktır. O gemilere ateş açmak isteyenler de aynı oranda azalacaktır.
Kapalı denizde LhD gibi platformlar yanlarında su üstü ve su altı koruması yapacak destekleyici gemiler olmadan açık hedeftir yalnız.
-
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.
Birde bu yönden bakmak lazım bence.
-
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.
Birde bu yönden bakmak lazım bence.
Sn BATTLESTAR yapmış olduğunuz yoruma katılmakle birlikte, LHD'mizin etkin hava savunma ve ASW kabiliyeti olan Frkateynlerin refaketi olmadan ,doğu akdenizde pusuya yatmış veya dolaşmakta olan AIP denizaltilarına karşı açık hedef teşkil ettiği kanısındayım.
F35B siparişi verildiğine eminmisiniz? Şayet F35B sipariş verilmiş olsa da F35B'lerin teslimatı, LHD nin servise girme tarihine yetişme olasılığı nedir?
LHD'miz mini ucak gemisi olarak lanse edilmekte olduğuna göre, o zaman LHD nin öncelikli olarak bünyesinde barındırmakta olduğu uçaklara dayanan bir hava savunması risk oluşturabileceği kanısındayım.
Ayrıetten LHD konuşlu ASW helikopterleri limitasyonlarından dolayı AIP denizaltılarına karşın yeterli bir savunma teşkik etmeyecekleri kanısındayım. ASW helikopterimin ana silahi olan snowboy ve torpido olduğunu düşünürsek , helikopterden sarkıtılan veya atılan Snowboy ancak belirli bir alanı algılama kapaitesinde olduğu gibi daha fazla tehdit gorüldügü zaman saldırı riski görülen bölgeyi taramakta kullanımı daha uygun olduğu kanısındayım. Halbuki ASW kabiliyeti olan frkaytenler bünyelerinde bulundurmakta oldukları donanım'le daha geniş alanı sürekli olarak aktif veya pasif sonar kulanım yetenekleri ile tarama imkanları olduğu gibi, sair sistemleri de bulundururlar ör hydrophones,lazer algılama,ECM sahte hava kabarcıkları uretmek ,metal algılama vs.
Netice itibarı ile sizin de belirtmiş olduğunuz gibi en sağlıklısı refakat frkaytenlerini olması.
-
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.
Birde bu yönden bakmak lazım bence.
Sn BATTLESTAR yapmış olduğunuz yoruma katılmakle birlikte, LHD mizin hava savunma ve etkin ASW kabiliyeti olan Frkateynlerin refaketi olmadan . Doğu akdenizde dolaşmakta+ pusuya yatmış olan AIP denizaltilarına karşı açık hedef teşkil ettiği kanısındayım.
F35B siparişi verildiğine eminmisiniz? Şayet F35B sipariş verilmiş olsa da, F35 lerin LHD nin servise girme tarihine yetişme olasılığı nedir?
LHD miz mini ucak gemisi olarak lanse edilmekte olduğuna göre o zaman LHD nin ağrlıklı olarak barındırmakta olduğu uçaklara dayanan bir hava savunması risk oluşturabileceği kanısındayım.
‘’ Yani LHD ye eşlik eden hava savunma ve ASW kabiliyeti gelişmiş frkaytenler gerekir’’
Ayrıetten LHD konuşlu ASW helikopterleri limitasyonlarından dolayı AIP denizaltılarına karşın yeterli bir savunma teşkik etmeyecekleri kanısındayım. ASW helikopterimin ana silahi olan snowboy ve torpido olduğunu düşünürsek , helikopterden sarkıtılan vya atılan Snowboy ancak belirli bir alanı algılamak veya tehdit gorüldügü zaman saldırı amacı ile kullanımı daha uygun olduğu kanısındayım. ASW kabiliyeti olan frkaytenler ise bünyelerinde daha geniş alanı sürekli aktif /pasif sonar algılama yetenekleri olduğu kadar sair sistemleri de bulundururlar ör hydrophones,lazer algılama,ECM sahte hava kabarcıkları uretmek ,metal algılama vs. Netice itibarı ile sizin de belirtmiş olduğunuz gibi en sağlıklısı refakat fırkaytenlerini olması.
Hocam ben zaten tek başına yollayalım demiyorum. Bu gemi göreve başladığında elimizde type-214 olacak. Muhtemelen essm block-2 (80-90 km) atabilen barbaros ve gabyalar olacak. Üstünde de F-35B ler olacak ki onlarda bir kaç seneye sipariş geçilir ana sipariş kaleminde var çünkü. Hükümet uçak gemisi yaptık diye propaganda yapıp onun helikopterlerle gezmesini istemeyeceklerdir. Büyük ihtimal şu an deniz platformuna iniş kalkış eğitimleri için çalışmalar devam ediyordur.
Kısaca bu gemi bizim siklet ve altına yüzer bizim üste karşıda zaten yüzse ne yüzmese ne .
Ha hepsi bir kenara biliyorsun ben gemi üretiminin hızlı ve özel tershanelerle çabucak yapılması gerektiğini savunan biriyim o ayrı.
-
Şimdi mutabıkız ,hayırlısı :)
-
Bakalım bunu kime mal edecekler.
Son dakika... Yunanistan'da bombalı saldırı
Yunanistan'ın başkenti Atina'da bir kilisenin önünde patlayan bomba sebebiyle bir polis yaralandı.
metin boyutu
metni yazdır
Reuters'ın son dakika haberine göre Yunanistan devlet televizyonu TV ERT, başkent Atina'da bir kilise önünde infilak eden bomba sebebiyle bir polisin yaralandığını duyurdu.
Kilise önünde meydana gelen patlama sebebiyle yaralanan polis memuru hastaneye kaldırıldı. Olay yerine çok sayıda güvenlik ekibi sevk edildi.
https://www.cnnturk.com/dunya/son-dakika-yunanistanda-bombali-saldiri (https://www.cnnturk.com/dunya/son-dakika-yunanistanda-bombali-saldiri)
-
Sorduğun soruya bak. Tabiki Türk Ajanları.
-
Sorduğun soruya bak. Tabiki Türk Ajanları.
Nereden biliyorsun?
-
Sorduğun soruya bak. Tabiki Türk Ajanları.
Nereden biliyorsun?
Yunanlara sordum.
-
Sorduğun soruya bak. Tabiki Türk Ajanları.
Nereden biliyorsun?
Yunanlara sordum.
Onlar nereden biliyorlarmış?
-
Sorduğun soruya bak. Tabiki Türk Ajanları.
Nereden biliyorsun?
Yunanlara sordum.
Onlar nereden biliyorlarmış?
Muratcigim lafi nereye götürmek istedigimi herhalde anlamadin. Baslarina kiremit düsse bunu hemen Türklerden bilir. Yunanistanda orman yanginlarin suclusu zahten belli. Türklerden baska kim olabilir? ;D
Bugüne kadar ellerinden bir somut delil cikmadi. Ama sabikalinin adresi yinede herzaman bellidir. Bukollektiv paranoyak aptallar hep böyledir. Her facianin ve kazanin suclusunu baskalarindan ararlar.
-
Muratcigim lafi nereye götürmek istedigimi herhalde anlamadin. Baslarina kiremit düsse bunu hemen Türklerden bilir. Yunanistanda orman yanginlarin suclusu zahten belli. Türklerden baska kim olabilir? ;D
Bugüne kadar ellerinden bir somut delil cikmadi. Ama sabikalinin adresi yinede herzaman bellidir. Bukollektiv paranoyak aptallar hep böyledir. Her facianin ve kazanin suclusunu baskalarindan ararlar.
Yani durum şu diyorsun.
NASA: Dünya'ya doğru büyük bir göktaşı yaklaşıyor. Hesaplarımıza göre 2023'de atmosferimize girerek tam olarak Yunanistan'a düşecek.
Yunanlı: Aman bre Turcolar bize gök taşı atıyorlar.
;D ;D
Türkiye ile Yunanistan arasındaki gerilimi fırsat bilen birileri yapmış olabilir. Bu gerilimi ve Yunanlıların paranoyasını kullanarak daha fazla çıkar sağlamak isteyen bir ülkenin gizli servisi yapmış olabilir!
Ya da şu dinci geçinen ışid gibi dizsiz yobaz örgütlerden biri.
Ya da vs vs ... :) :)
-
Muazzzam bir örnek vermissin.
Gördünmü birbirimizi ne iyi anliyormussuz? ;)
-
''Bir olay olduğunda, olayın failini bulmak istiyorsanız olayın sonucunun kime yaradığına bakın. bu olay kimin işine yarar? bunu bilirseniz bu işi kimin yaptığını da bilirsiniz.''
- Mahir KAYNAK (Eski MİT başkanı )
-
Hocam sus 🤐
Sende herşeyimizi ifşa etme 😆
-
''Bir olay olduğunda, olayın failini bulmak istiyorsanız olayın sonucunun kime yaradığına bakın. bu olay kimin işine yarar? bunu bilirseniz bu işi kimin yaptığını da bilirsiniz.''
- Mahir KAYNAK (Eski MİT başkanı )
Mahir kaynak bu sözü söylemiştir ama kendisi mit baskani degil mensubudur. Bazilarina gore de sadece eleman.
-
Sonunda bir iki kelam edebildik !!!
Çavuşoğlu: “Şımarık çocuğunuza sahip çıkın”
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, ”Yunanistan’a bir uyarı yapıyoruz. Sizin bir şımarık çocuğunuz var; Milli Savunma Bakanı’na öyle söylüyorlar ‘Bizim şımarık çocuğumuz’ diyorlar. Şımarık çocuğunuza sahip çıkın da bizim de güvenlik güçlerimizin elinden bir kaza çıkmasın” ifadelerini kullandı.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Jandarma ve Sahil Güvenlik Akademisi’nde konuştu.
Yunanistan’ı, Ege ve Doğu Akdeniz konusunda uyaran Bakan Çavuşoğlu, Atina yönetiminin bölgede gerginliği artıracak adımlardan kaçınması gerektiğini söyledi.
Çavuşoğlu özetle şu ifadeleri kullandı:
”Ege etrafında ve Doğu Akdeniz’de çıkarlarımızı da hep birlikte savunmaya devam etmemiz lazım. Bugün Ege’de oldubittilere izin vermiyoruz. Hem Meclisimizin kararını hatırlatıyoruz hem de sahil güvenliğimiz ve ilgili birimlerimiz dahil deniz kuvvetlerimiz dahil bazı olumsuz adımlar atıldığı zaman da gerekeni yapıyoruz.
Yunanistan’a da bir uyarı yapıyoruz. Sizin bir şımarık çocuğunuz var; Milli Savunma Bakanı’na öyle söylüyorlar ‘Bizim şımarık çocuğumuz’ diyorlar. Şımarık çocuğunuza sahip çıkın da bizim de güvenlik güçlerimizin elinden bir kaza çıkmasın. Bunu hatırlatıyoruz. Bu esasen son derece dostane bir uyarıdır. Durup dururken böyle gerginliği artırıcı söylemler içinde bulunmanızın veya bir kayacağı ya da bir adacığa çıkmaya çalışmanızın bir faydası yok size bir şey getirmez.”
Kaynak: NTV
-
Amerika Birleşik Devletleri, Yunanistana 1000 adet M2A2 Bradley zırhlı muharebe aracı (ZMA) ve 30+ AAVP7A1 amfibi çıkarma araçları hibe etmeyi düşünüyor...
Yunan kaynaklardan alınan bilgilere göre ABD, Yunanistan'da kalıcı bir askeri üs kurmayı düşünürken ayrıca Yunan Ordusunun modernleştirilmesi ve çok sayıda silah ve malzeme hibesi etmeyi düşünüyor. Yakın dönemde Yunan Hava Kuvvetlerinin vurucu gücünü oluşturan F-16 Falcon savaş uçaklarının AESA radara sahip güncel bir versiyona yükseltilmesi için anlaşma imzalanmışken, Yunan Ordusuna ikinci el çok uygun fiyata çok sayıda Boieng CH-47D Chinook helikopteri ve OH-58 Kiowa helikopterleri de satıldı.
Ayrıca Yunanistan, İsrail ile askeri iş birliğine giderek AH-64 Apache filosunu modernize ederek İsrail helikopterlerinin seviyesine yükselmeyi düşünüyor, Yunan Kara Kuvvetlerine ait Leopard 2 tanklarının da İsrailli firmalar tarafından modernize edilmesi ve aktif koruma sistemleri (AKS/Hard-Kill) takılması gündemde.
Yunanistana bir süredir yaklaşık 400 adet kadarda Abrams tankı hibesi gündemdeydi.
(https://www.a-a-c.com/wp-content/uploads/2017/03/Defense.jpg)
-
Amerika Birleşik Devletleri, Yunanistana 1000 adet M2A2 Bradley zırhlı muharebe aracı (ZMA) ve 30+ AAVP7A1 amfibi çıkarma araçları hibe etmeyi düşünüyor...
Yunan kaynaklardan alınan bilgilere göre ABD, Yunanistan'da kalıcı bir askeri üs kurmayı düşünürken ayrıca Yunan Ordusunun modernleştirilmesi ve çok sayıda silah ve malzeme hibesi etmeyi düşünüyor. Yakın dönemde Yunan Hava Kuvvetlerinin vurucu gücünü oluşturan F-16 Falcon savaş uçaklarının AESA radara sahip güncel bir versiyona yükseltilmesi için anlaşma imzalanmışken, Yunan Ordusuna ikinci el çok uygun fiyata çok sayıda Boieng CH-47D Chinook helikopteri ve OH-58 Kiowa helikopterleri de satıldı.
Ayrıca Yunanistan, İsrail ile askeri iş birliğine giderek AH-64 Apache filosunu modernize ederek İsrail helikopterlerinin seviyesine yükselmeyi düşünüyor, Yunan Kara Kuvvetlerine ait Leopard 2 tanklarının da İsrailli firmalar tarafından modernize edilmesi ve aktif koruma sistemleri (AKS/Hard-Kill) takılması gündemde.
Yunanistana bir süredir yaklaşık 400 adet kadarda Abrams tankı hibesi gündemdeydi.
(https://www.a-a-c.com/wp-content/uploads/2017/03/Defense.jpg)
Şu yaptıkları yunanistanın bize üstünlük sağlamasına mahal vermez ama bizim yavaşlamış tedarik ve arge mekanizmasına yeni bir heyecan getirecektir.
-
Amerika Birleşik Devletleri, Yunanistana 1000 adet M2A2 Bradley zırhlı muharebe aracı (ZMA) ve 30+ AAVP7A1 amfibi çıkarma araçları hibe etmeyi düşünüyor...
Yunan kaynaklardan alınan bilgilere göre ABD, Yunanistan'da kalıcı bir askeri üs kurmayı düşünürken ayrıca Yunan Ordusunun modernleştirilmesi ve çok sayıda silah ve malzeme hibesi etmeyi düşünüyor. Yakın dönemde Yunan Hava Kuvvetlerinin vurucu gücünü oluşturan F-16 Falcon savaş uçaklarının AESA radara sahip güncel bir versiyona yükseltilmesi için anlaşma imzalanmışken, Yunan Ordusuna ikinci el çok uygun fiyata çok sayıda Boieng CH-47D Chinook helikopteri ve OH-58 Kiowa helikopterleri de satıldı.
Ayrıca Yunanistan, İsrail ile askeri iş birliğine giderek AH-64 Apache filosunu modernize ederek İsrail helikopterlerinin seviyesine yükselmeyi düşünüyor, Yunan Kara Kuvvetlerine ait Leopard 2 tanklarının da İsrailli firmalar tarafından modernize edilmesi ve aktif koruma sistemleri (AKS/Hard-Kill) takılması gündemde.
Yunanistana bir süredir yaklaşık 400 adet kadarda Abrams tankı hibesi gündemdeydi.
(https://www.a-a-c.com/wp-content/uploads/2017/03/Defense.jpg)
Şu yaptıkları yunanistanın bize üstünlük sağlamasına mahal vermez ama bizim yavaşlamış tedarik ve arge mekanizmasına yeni bir heyecan getirecektir.
Tam yazıçağımı yazmışsınız yakında yüksek miktarda zma alım haberi duyarız
-
Arkadaşlar bir şey dikkatimi çekti son 1-2 haftadır youtube ortamında sıksık yunan tvlerindeki türk savunma sanayi videoları dolanmaya başladı hele bu videolarda bir yaşlı amca var kimin nesidir bilmiyorum bı sıkıntısı var ama onuda bilmiyorum işte bu amca spikermi uzmanmı nedir bu adamın olayı ve adamın akla ziyan fantazileri var bir videosunda kıprıs rum kesimindekilere bize para ateşleyin lan gemi yapacaz diyen bu adam kimdir harbiden merak edyorum
-
Beyinsizin teki.
-
Dediğim gibi bir çark etme durumu var acaba ne çıkacak altından.
"Türkiye'nin AB üyeliğine destek verilmeli"
Yunanistan Başbakanı Çipras, "Türkiye'nin AB üyeliği hem Türk halkının yararına olacak, hem de bölgedeki istikrarın sağlanması için önemli olacaktır" dedi.
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, Atina'yı ziyaret eden Almanya Başbakanı Angela Merkel ile yaptığı görüşmede, Türkiye'nin AB üyeliğine destek verilmesi gerektiğini söyledi. Çipras, "Türkiye'nin AB üyeliği hem Türk halkının yararına olacak, hem de bölgedeki istikrarın sağlanması için önemli olacaktır" dedi.
Merkel ile Türk-Yunan ilişkilerini ve Kıbrıs sorunundaki son gelişmeleri de gözden geçirdiklerini söyleyen Yunanistan Başbakanı, Kıbrıs Sorunu'na adil ve kalıcı bir çözüm bulunması için gösterilen uğraşlara da destek verilmesi gerektiğinden söz etti.
Buna karşın, Kıbrıs'ın kendi kıta sahanlığı ve Münhasır Ekonomik bölgesi (MEB) içinde sondaj yapma hakkı olduğuna da dikkati çeken Çipras, her ülkenin kendi kıtasahanlığı içinde araştırma yapma hakkı olduğunu ve buna herkesin saygı göstermesi gerektiğini sözlerine ekledi.
"Yeni ismiyle Makedonya'ya AB'ye üyelik yolu açıldı"
Almanya Başbakanı Merkel ise Türkiye ile AB arasında imzalanan göçmenlerin iadesi anlaşmasının öneminden söz etti.
Merkel, bu anlaşmanın başarılı olduğu kadar göçmen iadesi konusunda AB içinde çıkan hukuki sorunların aşılmasına çalışıldığını söyledi. Söz konusu iade anlaşmasının Afganistan ve Pakistan gibi savaş olmayan ülkelerden gelen göçmenlere uygulanmadığını da sözlerine ekledi.
Almanya Başbakanı, Yunanistan'ın Makedonya Cumhuriyeti ile arasındaki isim ihtilafının giderilmesini öngören anlaşmaya tam destek verdi.
Merkel, bu anlaşmanın öngördüğü isim değişikliğiyle "Kuzey Makedonya Cumhuriyeti"nin AB'ye tam üyelik yolunun açıldığını söyledi. Ayrıca, Yunanistan'ın ekonomik krizden çıkmaya başlamasından duyduğu memnuniyeti de dile getirdi.
Çipras ise 2014'te Merkel'in Atina ziyaretine karşı düzenlenen protesto gösterilerinde yer aldığını, ancak Başbakan olduktan sonra Merkel ile çok yararlı görüşmeler yaptığını söyledi.
Kaynak: BBC Türkçe
http://www.milliyet.com.tr/turkiye-nin-ab-uyeligine-dunya-2809772/ (http://www.milliyet.com.tr/turkiye-nin-ab-uyeligine-dunya-2809772/)
-
[/quote]
"Türkiye'nin AB üyeliğine destek verilmeli"
"Türkiye'nin AB üyeliği hem Türk halkının yararına olacak, hem de bölgedeki istikrarın sağlanması için önemli olacaktır"
‘’ Kıbrıs'ın kendi kıta sahanlığı ve Münhasır Ekonomik bölgesi (MEB) içinde sondaj yapma hakkı olduğunu ve, her ülkenin kendi kıtasahanlığı içinde araştırma yapma hakkı olduğunu ve buna herkesin saygı göstermesi gerektiğini belirtti’’
Çiprasın vermis olduğu mesajların içeriklerinde yenilik bulunmuyor.Sadece verilen mesajlar kulağı tırmalamayacak şekilde dillendirilmiş o kadar.
"Türkiye'nin AB üyeliğine destek verilmeli"
•Biz Türkiyenin AB üyeliğini destekliyoruz demiyor . Sadece bu işi tüm üyeler desteklemeli demek sureti ile arkalara saklanıyor.
"Türkiye'nin AB üyeliği hem Türk halkının yararına olacak, hem de bölgedeki istikrarın sağlanması için önemli olacaktır"
•AB üyeliği Türk halkının yararına olacak gibi hoş bir kavram ile asıl mesajı bölgede istkrarın sağlanması ile Türk Yunan ilişkilerinden, yani Ege deki sorunların ve Kıbrıs sorunun hallinden bahsetmekte . Yoksa Türkiyenin sair sınır ülkeleri olan istkrardan bahsedilmiyor.
’’ Kıbrıs'ın kendi kıta sahanlığı ve Münhasır Ekonomik bölgesi (MEB) içinde sondaj yapma hakkı olduğunu ve, her ülkenin kendi kıtasahanlığı içinde araştırma yapma hakkı olduğunu ve buna herkesin saygı göstermesi gerektiğini belirtti’’
•Son mesaj ise en can alıcı olanı ,burada Kıbrıs cumhuriyetinin MEB kısaca tanı demekle yetinmeyip, örtülü şekilde Kıbrıs Cumhuriyetinin kıta sahanlığı içerisinde araştırmalarına engel olmayın, olursanız AB üyeliğine giden yolda size engel oluruz demeye getiriyor.
-
Zaten hep engel oluyorlar.
-
Rogers'e kanmayıp herifleri Nato dişinda tutabilmiş olsaydık ,dengeler daha değişik olabilirdi.
-
Yeni Yunan bakandan Türkiye’ye barış mesajı
(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5c3ec47bc03c0e1648f5e3a2.jpg)
YUNANİSTAN’ın yeni Savunma Bakanı Evanelos Apostolakis’in ilk icraatı Türkiye’ye barış ve işbirliği mesajı göndermek oldu.
Apostolakis Savunma Bakanlığı’nda selefi Panos Kammenos ile görev devir teslim törenindeki konuşmasında “Ege’nin karşı tarafına bir mesaj gönderiyorum. Çatışma yolu da var, işbirliği yolu da. Biz istikrarlı bir şekilde barış içinde işbirliği ve birlikte varolmak değerlerine yönlenmiş bir ülkeyiz. Komşularımıza barış ve işbirliğinin üstün çıktığında halkların refah içinde yaşayıp kalkındıklarını, milliyetçiliklerin üstün çıktığında ise mutsuz olduklarını hatırlatırım” dedi. Apostolakis “Türkiye ile ilişkilerimizde kırmızı çizgimiz, uluslararası hukuka saygıdır” diye ekledi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yeni-yunan-bakandan-turkiyeye-baris-mesaji-41084427 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yeni-yunan-bakandan-turkiyeye-baris-mesaji-41084427)
-
Yunan bakan iyi hoş konuşmuş ama Türkiye ve KKTC nin yaşamsal çıkarları yok sayılmaya devam edildikçe kalıcı barış mümkün olmayacaktır.İfadeler güzel ama içeriği boş.
-
Yunanlar barış istiyorlarsa biraz maymun iştahlıığı bırakmalı . Adalar bizim olsun , kıbrısta bizim olsun, trakyada bizim olsun oldu gelin Anadoluyu'da üstnüze yapıp orta asyaya geri dönelim.
-
Savunma bakanı bariş mesajı göndermedi .Sadece RETORİK sanatının inceliklerini kullanarak bilineni okudu. :)
-
@NedosVassilis ve Kathimerini'ye göre Yunanistan ve İsrail Girit adasına ufuk ötesi radar sistemi konuşlandıracak.
"According to @NedosVassilis and Kathimerini, #Israel and #Greece will install an Over-the-Horizon Radar system on #Crete island."
https://twitter.com/EEmerson14/status/1102110436223275010
-
Yunan -İsrail OTH Radar çalışması 2015 yılında konuşulmaya başlandı, 2017 de de yerleştirileceği bölge için saha çalışması tamalandı. Amaç özellikle Doğu Akdenizdeki Türk ve diğer ülkelerin Deniz kuvvetlerini gözlem altına alınması. İngilizlerin kıbrısta ,bizlerin de yurdumuzun değişik yerlerinde bu radar türü mevcut. (Açık kaynak nette mevcut ingilizce)
-
Bu İsrail tehdidi desteği bizi zinde tutar çok iyi bence. Yunanistan kendi yapmasın İsrail den en iyilerini alsın kullansın. Bir kere İsrail de ABD de Fransa da Türkiye de kim olursa olsun hep ihraç versiyonunu satar böyle elektonik harpin ulusal algoritma kütüphanelerinin önemli olduğu radar gibi elektronik harp gibi füze gibi sistemlerde. Kısıtlı sistemleri kullanacak biz ise İsrail inde aktör olması ile çok daha ciddi bu alanlarda kafa yoracağız. Rakibin israil olması bizim gibi tutkulu savunma sanayi olan ülke için çok zinde tutucudur. İran da böyle mesela oda aynı durumda İsrail e karşı hazırlık içinde ve sonuçları ortada. Zavallı Yunanistan
-
Yunan basını, Türk- Amerikan ilişkilerinin gerginleşmesiyle birlikte, Ege’de Amerikalılar’ın ibreyi Atina’dan yana döndürme ihtimalini sorguluyor. Türkiye'nin Akdeniz'de kırmızı çizgi ilan ettiği bölgede atılacak adımlara yönelik “Taşlar yerinden oynamak üzere” görüşü hâkim.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/15/egede_kritik_surec_taslar_yerinden_oynamak_uzere_1555059618_334.jpg)
Türkiye ile Amerika arasında derinleşen kriz, Yunanistan basınında ana gündem maddesi oldu. Ülkenin önde gelen gazeteleri ve haber sitelerinde Ankara-Washington restleşmesi konuşulurken, Türk-Amerikan ilişkilerinin geri döndürülemez şekilde değiştiğine dikkat çekiliyor.
“Türkiye, Amerika’nın baskılarına boyun eğmiyor. Erdoğan rejimi, ABD’nin büyük korkusu olan Türkiye-Rusya-Çin işbirliğine doğru gidiyor” ifadelerini kullanılırken, ABD’nin Türkiye’de vazgeçmesinin kolay olmadığı ancak hamleleri hiçbir şekilde öngörülemeyen Donald Trump’ın bu konuda da ne yapacağının kestirilemediği dile getirildi.
KOMŞU İBRENİN DÖNECEĞİNİ UMUYOR
Yunanistan’da öne çıkan bir diğer konu ise “Şimdi ne olacak” meselesi. ABD’nin bölgede Türkiye ile ittifakının zayıflaması ile birlikte Atina’nın öne çıkacağı dillendiriliyor. Washington’ın Güney Kıbrıs’a uyguladığı silah satışı ambargosunu kaldırmasının gündeme geleceği yazılırken, Yunanistan-Güney Kıbrıs-İsrail-Mısır ittifakına ABD’nin desteğinin artarak süreceği, bazı senatörlerin söz konusu ittifaka maddi destek konusunu uygulamaya sokmak için hazırlık yaptığı ifade edildi.
Nitekim Yunanistan’da Türk-Amerikan çekişmesi, “Ege’de ibre bizden yana dönecek” beklentisi içerisinde takip ediliyor. Yunanistan’ın en büyük hayali olan Ege’de karasuları 12 mile çıkarma yolunda ABD’nin desteğini arkaya almanın ne kadar kritik olacağı vurgulanıyor.
http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2850945-abdnin-buyuk-turkiye-korkusu-taslar-yerinden-oynamak-uzere/?detay=1 (http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/2850945-abdnin-buyuk-turkiye-korkusu-taslar-yerinden-oynamak-uzere/?detay=1)
-
Yunanlı Osmanlı sonrasındaki bağımsızlığıda dahil tüm kazanımlarını çok ileri boyutta himaye edilmesi ile kazanmış olduğu için son dönem Yunan ortak aklında bu ibrenin dönmesi filan büyük önem taşıyor. Biz anlayamayız Yunanlı için ibrenin kendine dönmesinin ne anlam ifade ettiğini. Bizim için bir müttefikliktir en fazla ama onun için mesela bağımsız olmaktır,ülkeyi iki katına çıkartmaktır, devlet kurmaktır Anadolu'un ortasına kadar gelmektir, Selanik'i almaktır, Trakya'yı almaktır, adaların hepsini almaktır, Grit'i, Rodos'u almaktır adamın DNA sına böyle işlemiş ibrenin dönmesi olayları. Bizde ibrenin lehimize dönmesinden bir etki hissedersek Yunanlı bin etki hissediyor içinde.
Bu karşıdaki öz güveni iyi yönetirsek Kıbrıs da olduğu gibi haklı gerekçeler ile istediğimiz adaları 25 yıl içinde ele geçirebiliriz akıllı bir strateji ile.
-
Milli Savunma Bakanı Akar'dan tepki: 'Uluslararası hukuk ihlal edilmektedir'
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, gayri askeri statüdeki adaların silahlandırılmasıyla uluslararası hukuk ve antlaşmaların açıkça ihlal edildiğini belirterek, "Antlaşmalara aykırı olan, dostluk ve iyi komşuluk anlayışıyla bağdaşmayan ihlallere son verilmelidir. Değerli dostum Yunan meslektaşımdan samimi, yapıcı, iyi ilişkilerimiz çerçevesinde bu ve diğer konularda gerekli tedbirleri almasını bekliyorum." dedi.
Akar, Milli Savunma Bakanlığında yapılan ve Türk Silahlı Kuvvetlerinin komuta kademesinin de katıldığı toplantının ardından Ege ve Akdeniz'deki son gelişmelere ilişkin soruları yanıtladı.
Türkiye'nin uluslararası antlaşmalara daima saygılı olduğunu vurgulayan Bakan Akar, "İyi komşuluk ilişkilerinden yanayız. Tüm komşularımızdan da aynı şekilde davranmalarını bekliyoruz." diye konuştu.
Ege’de, Akdeniz’de, Kıbrıs’ta yaşanan sorunların barışçıl yollarla ve diyalogla çözülmesi için çalıştıklarını dile getiren Akar, şunları söyledi:
"Bu sorunlardan özellikle gayri askeri statüdeki adaların silahlandırılmasıyla uluslararası hukuk ve antlaşmalar açıkça ihlal edilmektedir. Antlaşmalara aykırı olan, dostluk ve iyi komşuluk anlayışıyla bağdaşmayan ihlallere son verilmelidir. Bu adaların gayri askeri statüleri korunmalı, sürdürülmelidir. Değerli dostum Yunan meslektaşımdan, samimi, yapıcı, iyi ilişkilerimiz çerçevesinde bu ve diğer konularda gerekli tedbirleri almasını bekliyorum. Öte yandan, uluslararası hukuktan kaynaklanan hak ve menfaatlerimizin korunmasında Türkiye’nin son derece kararlı olduğu herkes tarafından bilinmektedir."
S-400 HAVA VE FÜZE SAVUNMA SİSTEMİ ALIMI
Türkiye'nin S-400 hava ve füze savunma sistemi tedarikine yönelik çalışmalarına ilişkin yapılan yorumları da değerlendiren Akar, şöyle konuştu:
"S-400 hava ve füze savunma sistemi alımı, hava ve füze tehdidine karşı ülkemizin savunmasına yönelik bir tedbirdir. Bilindiği üzere, Yunanistan ve diğer bazı NATO müttefiklerinde de S-300 hava savunma sistemi bulunmaktadır. Ülkelerin bu konudaki kararlarını saygıyla karşılıyoruz. Son olarak, Türkiye bir NATO müttefiki olarak ve ikili ilişkilerinde tüm yükümlülüklerini yerine getirmekte, bölge ve dünya barışına katkı sunmaya devam etmektedir."
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-milli-savunma-bakani-akardan-tepki-ihlal-edilmektedir-41188609 (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-milli-savunma-bakani-akardan-tepki-ihlal-edilmektedir-41188609)
-
Edirne’nin Enez ilçesinde Meriç Nehri üzerinden ‘Yaren’ isimli tekneyle denize açılan ve yasa dışı yollarla midye taşıyan şüpheliler, Yunanistan komandoları tarafından kendilerine ateş açıldığını iddia etti. Korkuyla Türk kara sularına kaçtıklarını belirten şüpheliler, Yunan komandoların tekneye el koyduklarını öne sürdü.
Olay, Edirne'nin Enez ilçesinde Meriç Nehri mevkiinde, 16 Nisan tarihinde sabah saatlerinde meydana geldi. İddiaya göre, Enez ilçesinde Meriç Nehri üzerinden 'Yaren' isimli tekneyle yasa dışı yollarla midye taşıyan B.A. ve A.Ç. isimli şüpheli şahıslar, Meriç Nehri'nden denize açıldıkları sırada Yunanistan komandoları tarafından kendilerine ateş açıldığını ve tekneye bir el isabet aldıklarını söyledi.
TÜRK KARA SULARINA KAÇTILAR
Şüpheliler, Yunanistan Deniz Kuvvetlerine ait deniz botlarının kendilerini takip etmeleri sonucunda korkuyla tekneyi karaya sürerek kumsala sapladıklarını, tekneyi sapladıkları yerin Türk karasuları olduğunu, tekneden inerek karadan kaçtıklarını belirtti.
Yunanistan komandolarının teknelerine el koyduğunu dile getiren şüpheliler, Enez Polis Merkezi Amirliğine giderek, Yunanistan Deniz Komandolarından şikayetçi ve davacı olduklarını beyan etti. Olayla ilgili soruşturma sürüyor
http://www.haber7.com/guncel/haber/2853200-turk-yunan-kara-sularinda-sicak-dakikalar/?detay=1 (http://www.haber7.com/guncel/haber/2853200-turk-yunan-kara-sularinda-sicak-dakikalar/?detay=1)
-
Çipras ABD'ye Türkiye'yi şikayet etti
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/25/asd_3830.jpg)
Türkiye ile güç yarışına giremeyeceğinin farkına varan Yunanistan, sırtını ABD'ye yaslama kararı aldı.
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, ABD’li Demokrat Senatör Bob Menendez ile bir araya geldi.
"TÜRKİYE HAVA SAHAMIZI İHLAL ETTİ"
Atina Haber Ajansı APE-MPE'nin haberine göre Çipras, Amerikalı senatöre Türkiye ile ilgili bir liste verdi. Listede Türkiye'nin Ege'de Yunan hava sahasındaki bölgelerde ihlal yaptığı iddia ediliyor.
Yani bu listeyle Yunanistan, ABD'ye Türkiye'yi şikayet etmiş oldu. Fakat Yunanistan'ın bu şikayetlerinin bir etkisi olup olmayacağı tartışmalı.
"DOĞU AKDENİZ'DE BİZİ KORUYUN"
ABD'li senatör ile Çipras arasında masadaki bir diğer önemli konu ise Doğu Akdeniz'deki 'güvenlik ve enerji alanlarında iş birliği' meselesiydi.
Doğu Akdeniz'de Türkiye ile rekabette üstünlük sağlayamayacağını anlayan Yunanistan, ABD'yi arkasına alarak bölgede etkin olmak istiyor.
Çipras, ABD'li senatöre teşekkürlerini iletti.
https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html (https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html)
-
Çipras ABD'ye Türkiye'yi şikayet etti
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/25/asd_3830.jpg)
Türkiye ile güç yarışına giremeyeceğinin farkına varan Yunanistan, sırtını ABD'ye yaslama kararı aldı.
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, ABD’li Demokrat Senatör Bob Menendez ile bir araya geldi.
"TÜRKİYE HAVA SAHAMIZI İHLAL ETTİ"
Atina Haber Ajansı APE-MPE'nin haberine göre Çipras, Amerikalı senatöre Türkiye ile ilgili bir liste verdi. Listede Türkiye'nin Ege'de Yunan hava sahasındaki bölgelerde ihlal yaptığı iddia ediliyor.
Yani bu listeyle Yunanistan, ABD'ye Türkiye'yi şikayet etmiş oldu. Fakat Yunanistan'ın bu şikayetlerinin bir etkisi olup olmayacağı tartışmalı.
"DOĞU AKDENİZ'DE BİZİ KORUYUN"
ABD'li senatör ile Çipras arasında masadaki bir diğer önemli konu ise Doğu Akdeniz'deki 'güvenlik ve enerji alanlarında iş birliği' meselesiydi.
Doğu Akdeniz'de Türkiye ile rekabette üstünlük sağlayamayacağını anlayan Yunanistan, ABD'yi arkasına alarak bölgede etkin olmak istiyor.
Çipras, ABD'li senatöre teşekkürlerini iletti.
https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html (https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html)
Ağbi Türkler ile güç yarışına girmek için param yok !
Bu Türkler zart zurt Egede ilan ettiğimiz hava sahasında cirit atıyorlar Allahın günü , o yetmezmiş gibi şimdi de Doğu akdenize musallat oldular.
Ne olur sen bir şey söyle Türklere belki seni dinlerler. ;)
-
Çipras ABD'ye Türkiye'yi şikayet etti
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/25/asd_3830.jpg)
Türkiye ile güç yarışına giremeyeceğinin farkına varan Yunanistan, sırtını ABD'ye yaslama kararı aldı.
Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, ABD’li Demokrat Senatör Bob Menendez ile bir araya geldi.
"TÜRKİYE HAVA SAHAMIZI İHLAL ETTİ"
Atina Haber Ajansı APE-MPE'nin haberine göre Çipras, Amerikalı senatöre Türkiye ile ilgili bir liste verdi. Listede Türkiye'nin Ege'de Yunan hava sahasındaki bölgelerde ihlal yaptığı iddia ediliyor.
Yani bu listeyle Yunanistan, ABD'ye Türkiye'yi şikayet etmiş oldu. Fakat Yunanistan'ın bu şikayetlerinin bir etkisi olup olmayacağı tartışmalı.
"DOĞU AKDENİZ'DE BİZİ KORUYUN"
ABD'li senatör ile Çipras arasında masadaki bir diğer önemli konu ise Doğu Akdeniz'deki 'güvenlik ve enerji alanlarında iş birliği' meselesiydi.
Doğu Akdeniz'de Türkiye ile rekabette üstünlük sağlayamayacağını anlayan Yunanistan, ABD'yi arkasına alarak bölgede etkin olmak istiyor.
Çipras, ABD'li senatöre teşekkürlerini iletti.
https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html (https://www.ensonhaber.com/cipras-abdye-turkiyeyi-sikayet-etti.html)
Ağbi Türkler ile güç yarışına girmek için param yok !
Bu Türkler zart zurt Egede ilan ettiğimiz hava sahasında cirit atıyorlar Allahın günü , o yetmezmiş gibi şimdi de Doğu akdenize musallat oldular.
Ne olur sen bir şey söyle Türklere belki seni dinlerler. ;)
Oğlum bir sen eksiktin. Bu S400 yüzünden uyuyamıyorum zahten...
Kusura bakma benim daha önemli işlerim var.
-
Ege ve Akdeniz’de ANKA ve Bayraktar S/İHA ile elini güçlendiren Türkiye’ye karşı Yunanistan atağa geçti. Yunan basını, Yunanistan’ın ABD ile MQ-9 Reaper İHA alımı için anlaşmaya vardığını iddia etti.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/04/mq-9-reaper-750x370.jpg)
Yunanistan Savunma Bakanlığı’nın Ege Denizi’ndeki keşif ve gözetleme kabiliyetlerini geliştirmek için ABD’den MQ-9 Reaper tipi üç adet insansız hava aracı (İHA) almak için harekete geçti.
24 Nisan Çarşamba günü Yunan ANT televizyonunda yer alan habere göre, yaklaşık 50 milyon euro olduğu tahmin edilen tedarik anlaşması, üç adet General Atomics tarafından geliştirilen MQ-9 Reaper ve iki yer kontrol istasyonunu kapsıyor.
Otomatik kalkış ve iniş kabiliyetlerine sahip MQ-9 Reaper havada 30+ saat kalabiliyor. 950 beygir gücünde Honeywell imalatı TPE331 turboprop motor ile 50.000 ft irtiya çıkabilen İHA 240 knot seyir hızına ulaşabiliyor. Öte yandan Reaper, 1.5 ton ağırlığında mühimmat (AGM-114 Hellfire, GBU-12 ve GBU-38 tipi Lazer Güdümlü Bombalar) taşıyabiliyor.
http://defenceandtechnology.com/2019/04/26/yunanistandan-anka-ve-bayraktara-karsi-hamle/ (http://defenceandtechnology.com/2019/04/26/yunanistandan-anka-ve-bayraktara-karsi-hamle/)
-
Anka ve bayraktar Reaper'in dengi degil. Acil ihtiyac kapsaminda Çin'den Wingloong almamiz icap eder. Hem Nato'ya da mesaj vermis oluruz. Artik "alternatifsiz degilsin." babinda. Tipki Suudilerin ve Bae'nin yaptigi gibi...
-
yunanlilar alamaz durumlari kötü bu isleri
karistiran abd Türkiyeye karsi yapiyor
-
Akıncı ve Aksungur varken ne gereği var Wing Loong'un. Dengi olmasına da gerek yok bence, it dalaşına girmeyecekler nasılsa.
3 iha ile en fazla ''bizde de var'' durumu olur sanırım.
-
Yunanistan savunmaya 5.2 milyar dolar ayırdı
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/29/s_4005.jpg)
Yunanistan, 2018 yılında savunmaya 5,2 milyar dolar ayırarak Stockholm Uluslararası Barış Araştırmaları Enstitüsü yıllık raporunda 36'ncı sırada yer aldı.
Stockholm Uluslararası Barış Araştırmaları Enstitüsü, dünya genelinde ülkelerin savunma harcamalarına ayırdığı bütçeyi açıkladı.
Açıklanan ülkeler arasında en çok dikkan çeken ise Yunanistan oldu.
36'NCI SIRADA
Türkiye'nin askeri alandaki başarısını endişeyle takip eden Yunanistan, gayri safi yurt içi hasılasının yüzde 2.4'ünü savunmaya ayırdı.
2018 yılında Türkiye savunma harcamalarını yüzde 24 artırarak 19 milyar dolara çıkardı ve 15'inci sıradaki yerini korurken Yunanistan, 5.2 milyar dolarla 36'ncı sırada kaldı.
https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savunma-sanayine-52-milyar-dolar-ayirdi.html (https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savunma-sanayine-52-milyar-dolar-ayirdi.html)
-
Daha halen sidik yarışına tutunuyorlar köpek inatlılar. Hastanelerindeki şırınga sorunu bir halletsinler ilk önce onları tekrar kullanmak için kaynatacaklarına. Onların kapasiteleri nedir bu kadar kaynak ayırıyorlar?
Herhalde tekrar tuzlu su yutmadan adam olmayacaklar.
-
Bize düşmanlık besleyen Yunanistan gibi bir ülkenin ekonomik olarak zor durumda olması da bir dert.
Parası olmayanlar başkalarına kölelik ederler. Bir devleti kendine ağır bir borç yükü ile bağlarsan, o devleti oldukça iyi bir şekilde etkin altına alırsın. Senin çıkarların için her şeyi yapar.
-
Yunanistan Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis, Türkiye ile Savunma Bakanlıkları heyetleri arasında devam eden görüşmelere ilişkin, 'Biz bu kanalları açık tutacağız ve en iyi sonucu almak için çabalarımız sürecek.' dedi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/21/yunanistan_savunma_bakanindan_turkiye_aciklamasi_1558635130_4408.jpg)
Apostolakis, Yunan donanmasına ait Skaramangas ve Elefsine tersanelerine ziyareti sırasında yaptığı açıklamada, Türkiye ile Yunanistan Savunma Bakanlıkları arasında Atina'da süren heyetler arası görüşmeleri değerlendirdi.
"ÇABALARIMIZ SÜRECEK"
İki tarafın karma komisyonları arasında güven artırıcı önlemlere ilişkin görüşmelerin devam ettiğini belirten Apostolakis, "Biz bu kanalları açık tutacağız ve en iyi sonucu almak için çabalarımız sürecek." diye konuştu.
"GERGİNLİĞİ AZALTMAYI BAŞARACAĞIZ"
Görüşmelerin ve çabaların iyi bir atmosferde ilerlediğini belirten Apostolakis, "Bu (güven artırıcı) önlemlerin uygulanmasıyla Ege'deki gerginliği azaltmayı başaracağız ve bir kaza veya kontrol dışına çıkabilecek bir sıcak temas olayı için endişeleri ortadan kaldırabileceğiz." ifadesini kullandı.
"TOPLANTILAR DEVAM EDECEK"
Apostolakis, bakanlıklar arasındaki benzeri ikili görüşmelerin devam edeceğine işaret ederek, "Bu son toplantı değil. Bu toplantılar devam edecek. Bizim heyetimiz de gerektiğinde Türkiye'ye gidebilir." değerlendirmesinde bulundu.
"AYNI ENDİŞELERİ PAYLAŞIYORUZ"
Savunma Bakanı Hulusi Akar'ın görüşmelere ilişkin açıklamalarını değerlendiren Apostolakis, "Göründüğü kadarıyla gerginlik ve sorunların azaltılması noktasında aynı endişeleri paylaşıyoruz." şeklinde konuştu.
http://www.haber7.com/siyaset/haber/2863312-yunanistan-savunma-bakanindan-turkiye-aciklamasi (http://www.haber7.com/siyaset/haber/2863312-yunanistan-savunma-bakanindan-turkiye-aciklamasi)
-
Türkiye ve Yunanistan arasında Ege Denizi'nde güven artırıcı önlemlere yönelik görüşmelerden sorumlu heyetin başkanı Korgeneral Nikos Zahariadis'in istifa ettiği bildirildi.
(http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/23/XfFkv_1559589957_4166.jpg)
Yunanistan Savunma Bakanlığında Milli Savunma Politikaları ve Uluslararası İlişkiler Genel Direktörlüğü Başkanlığını yürüten Zahariadis, Yunan medyasına yaptığı açıklamada, Türkiye ile görüşmelerin yapılacak erken genel seçim öncesinde durdurulması gerektiğini belirtti.
Bu görüşünün kabul görmediğini kaydeden Zahariadis, "Üstlerinizle kritik bir meselede fikir ayrılığınız oluştuğu zaman yalnızca bir çözüm yolu vardır; o da istifa etmek. Ben de bunu yaptım." ifadelerini kullandı.
Türkiye'den aralarında diplomatların ve üst düzey askeri yetkililerin bulunduğu karma komisyon ile Yunanistan Savunma Bakanlığı heyeti arasında Ege Denizi'nde güven artırıcı önlemler ve iş birliğine yönelik görüşmeler 20-25 Mayıs tarihinde Atina'da gerçekleşmişti.
ERKEN SEÇİM DUYURUSU YAPILMIŞTI
Görüşmelerin ikinci turunun ise Ankara'da yapılması planlandığı belirtilmişti.
Yunanistan'da Avrupa Parlamentosu (AP) seçimleri ver yerel seçimler sonrası yenilgiye uğrayan hükümetteki SYRIZA partisi lideri ve Başbakan Aleksis Çipras, erken seçime gidileceğini duyurmuştu.
Olası erken seçim tarihi 7 Temmuz olarak belirlenirken, seçimlerden galip çıkan Yeni Demokrasi (ND) partisi yetkilileri, ülkenin geleceğini ilgilendiren kararların erken seçimlere kadar dondurulması gerektiğini savunuyor.
http://www.haber7.com/siyaset/haber/2866405-turkiye-hakkindaki-kustah-talebi-kabul-gormedi-istifa-etti (http://www.haber7.com/siyaset/haber/2866405-turkiye-hakkindaki-kustah-talebi-kabul-gormedi-istifa-etti)
-
Yunanistan, Lozan Antlaşması’na göre silahtan arındırılmış ve askersizleştirilmiş bölgeler olması gereken Ege adalarına askeri yığınak yapıyor.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/06/yunan4-750x370.jpg)
Yunan medyasında yer alan haberlerde, Yunan Ordusunun Türkiye ile bir savaş çıkma olasılığını göz önünde bulundurarak, Doğu Ege adaları ve Oniki Adalar bölgesine, asker, silah ve malzeme sevkiyatı yaptığı bilgisi yer aldı.
Yunanistan’ın, özellikle Epir bölgesindeki askeri gücünü, Kuzey Attika bölgesi limanlarını kullanmak sureti ile, Doğu Ege adalarına ve Ege’deki Oniki Adalar bölgesine kaydırdığına yer verildi.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/06/yunan.jpg)
Yunan Pronews haber sitesi, adalara sevk edilen tank, zırhlı araç, ve askerlerin fotoğraflarını yayımladı. Diğer yandan Yunan basını, asker ve silah sevkiyatının, Türkiye tarafından Kıbrıs’ta yapılan ve Meis adası yakınlarında yapılacak olan sondaj faaliyetleri nedeni ile meydana gelebilecek olan bir silahlı çatışma olasılığı göz önünde bulundurularak, askeri hazırlık mahiyetinde yapıldığını kaydetti.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/06/yunan3.jpg)
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/06/yunan2.jpg)
http://defenceandtechnology.com/2019/06/19/yunan-ordusu-ege-adalarina-silah-ve-asker-yigiyor/ (http://defenceandtechnology.com/2019/06/19/yunan-ordusu-ege-adalarina-silah-ve-asker-yigiyor/)
-
ege denizindeki adalarda yer alti su yok deniz suyunu iciyor
yunan-rum boklari o adalari cernobile ceviririz
-
Yapılıcak en mantıklı hamle nedir sizce?
-
Yapılıcak en mantıklı hamle nedir sizce?
Donanmayı büyütmek , büyütmek , büyütmek. Bu tür ülkeler kendilerinden güçlüye hem boyun eğmiştir. Yunanlılar Egede denizaltılarına güveniyor. Haklılarda çünki mevcut iki ülkenin denizaltılarına bakınca onlarınki bizimkine göre daha iyi durumda. Zaten bize üstün oldukları tek konu denizaltılar -ki bu Egeyi bile kitlemelerine yeter.Bizim denizaltı konusunda biraz daha hızlı olmamız şart. Denizaltıların savaştaki yada olası sıcak atmosferdeki özellikleri çok önemli ama şuan ki denizaltılarla bu zor. Yunanlıların elindeki bu kozu onların denizaltılarından daha iyisne sahip olarak bozarız. Tek güvenceleri denizaltıları adamların.
-
Yapılıcak en mantıklı hamle nedir sizce?
Adalarını çernobile çevirelim :P
Belki de S-400’den ürküyorlardır. Sistem kurulmadan bir vurgun yapıp savunmaya geçmek iyi bir fikir olarak görülüyordur. Bu yığınak ilk saldırıyı püskürtebilirse yeter. Nasılsa batı el atar. (Ne zamandır komplo teorisi kurmuyordum) ;D
-
Hiçbirşey yapmaya gerek yok. Ege adalarının karşısına 15-20 adet Bora yerleştirelim. Nasıl olsa Atina'ya kadar ulaşabiliyor bu füzeler korkudan gece gözlerine uyku girmez. ;D ;D ;D
-
Bugünlerde bir şey dikkatimi çekti. Googleearth programında Yunan adalarındaki hava alanları ve askeri üslerin görüntüleri bulanıklaştırılmış. Eskiden böyle değildi! Uluslarası anlaşmaları ihlal ederek adaları silahlandırdıkları çok açık. Bu konuda ülkeyi yçnetenler ne gibi girişimlerde bulundular acaba? Bilen var mı?
-
Bugünlerde bir şey dikkatimi çekti. Googleearth programında Yunan adalarındaki hava alanları ve askeri üslerin görüntüleri bulanıklaştırılmış. Eskiden böyle değildi! Uluslarası anlaşmaları ihlal ederek adaları silahlandırdıkları çok açık. Bu konuda ülkeyi yçnetenler ne gibi girişimlerde bulundular acaba? Bilen var mı?
hemşeri dernekleriyle görüşmeler devam ediyor.
-
Bugünlerde bir şey dikkatimi çekti. Googleearth programında Yunan adalarındaki hava alanları ve askeri üslerin görüntüleri bulanıklaştırılmış. Eskiden böyle değildi! Uluslarası anlaşmaları ihlal ederek adaları silahlandırdıkları çok açık. Bu konuda ülkeyi yçnetenler ne gibi girişimlerde bulundular acaba? Bilen var mı?
hemşeri dernekleriyle görüşmeler devam ediyor.
Saçmalamayın bu konu daha önce muhtarlar toplantısında çözülmüştü zaten. 😁
Google earth görüntüleri esasen Türk Devletinin kullanacağı görüntüler değil. Zaten kendi uydusu o çözünürlükte veri sağlıyor. Genelde terör gruplarına karşı tedbiren yapılan bir şey olmalı. Gerçi sivil olarak ulaşabileceğiniz başka kaynaklar da var.
Ha bir de o buzlanmış görüntüleri zaman skalasında geriye gidip izleyin sansür bazılarında kalkıyor 😁
-
Bugünlerde bir şey dikkatimi çekti. Googleearth programında Yunan adalarındaki hava alanları ve askeri üslerin görüntüleri bulanıklaştırılmış. Eskiden böyle değildi! Uluslarası anlaşmaları ihlal ederek adaları silahlandırdıkları çok açık. Bu konuda ülkeyi yçnetenler ne gibi girişimlerde bulundular acaba? Bilen var mı?
hemşeri dernekleriyle görüşmeler devam ediyor.
Saçmalamayın bu konu daha önce muhtarlar toplantısında çözülmüştü zaten. 😁
Google earth görüntüleri esasen Türk Devletinin kullanacağı görüntüler değil. Zaten kendi uydusu o çözünürlükte veri sağlıyor. Genelde terör gruplarına karşı tedbiren yapılan bir şey olmalı. Gerçi sivil olarak ulaşabileceğiniz başka kaynaklar da var.
Ha bir de o buzlanmış görüntüleri zaman skalasında geriye gidip izleyin sansür bazılarında kalkıyor 😁
Bunları biz de biliyoruz. Ancak terör grupları ne zaman Yunan adalarındaki askeri tesislere saldırı düzenlemiş! Son yıllarda medyada Yunanistan'ın bu adaları silahlandırdığı haberleri dolaşıyor. Bu anlaşmalara aykırı durum için acaba ülkemizi yönetenler ne yapıyor? Bu iddiaları araştırıyorlar mı? Ellerinde bu iddiaları kanıtlar nitelikte uydu görüntüsü, keşif fotoğrafı vs belge var mı? Varsa bu belgelerle uluslararası alanda bu konuda hak aramak için ne gibi girişimlerde bulunuyorlar? Eğer bu iddialar gerçek değilse, medyada çıkan haber ve fotoğraflar hakkında neden hiç bir yetkili açıklama yapmıyor?
vs vs...
-
Cevap arıyorsunda cevap verenleri banlıyorsunuz..Amerikan savunma forumlarından tut , Yunan forumlarına , Çinlisine , Hindistanlısına her forumu kabaca internetle cevirerek bakıyorum. Dünyada bizimki gibi "savunma konularının konuşuldugu yerde siyaset konusulmaz" saçmalığını başka bir yerde görmedim. Ben siyasi konuşmadan o adaların Yunanlılara peşkeş çekildiğini nasıl anlatcam burda... Gözyumanları anlatırken Çanakkalelileri mi suçluycam ? İzmirlileri mi ? Bu adalar elden gitti ve birileri gözünü kapattı. Kim abi bunlar ? O dönem ülkeyi kim yönetiyorsa odur. Bu ülkeye iktidar olmak bu ülkenin menfaatlerini korumak demektir. Korumamışsın. Zaten bu kitlenin vatan toprağının kutallığını Suriyeden mezar kacırmasıyla gördük ve bunu kahramanlıkmış gibi lanse ettik.Bu ülkenin generallerine "eşek" diyen herife bile twitterda gündem olunca sorusturma açan bir genelkurmay ve işi gücü bırakmış tek dertleri ellerinden gidecek rantın peşinde koşmak olan iktidardan açıkcası ben hiçbir halt beklemiyorum. Bize ait olan yada her iki tarafından işgal edemeyeceği anlaşmayla karara bağlanmış adaların işgaline gözyummuşsun bir defa. Bugün bir tane Allahın kulu diyemezki "biz adalara sahip çıktık". Çıkmadık. kimin döneminde çıkılmadıgıda ortada. Şimdi silah zırhlı arac konulunca mı tepki vercez ? Bu yazıyı okuduktan sonra eksi basacak arkadaşlara soruyorum. Kimi suçluycam ben. Hadi siyasi konuşmayalım. egede birçok adacık tapulu topragımızdı bizim ama suan bize ait değil. Suriyede ufakta olsa üç karış toprağımız vardı suan yok. Bunları kim yaptı abi ? Amerikaya dikleniyoruz kıytırık yunanan toprak kaptırıyoruz bu nasıl bir büyüme. Nasıl bir süper güçlüktür.
-
Cevap arıyorsunda cevap verenleri banlıyorsunuz..Amerikan savunma forumlarından tut , Yunan forumlarına , Çinlisine , Hindistanlısına her forumu kabaca internetle cevirerek bakıyorum. Dünyada bizimki gibi "savunma konularının konuşuldugu yerde siyaset konusulmaz" saçmalığını başka bir yerde görmedim. Ben siyasi konuşmadan o adaların Yunanlılara peşkeş çekildiğini nasıl anlatcam burda... Gözyumanları anlatırken Çanakkalelileri mi suçluycam ? İzmirlileri mi ? Bu adalar elden gitti ve birileri gözünü kapattı. Kim abi bunlar ? O dönem ülkeyi kim yönetiyorsa odur. Bu ülkeye iktidar olmak bu ülkenin menfaatlerini korumak demektir. Korumamışsın. Zaten bu kitlenin vatan toprağının kutallığını Suriyeden mezar kacırmasıyla gördük ve bunu kahramanlıkmış gibi lanse ettik.Bu ülkenin generallerine "eşek" diyen herife bile twitterda gündem olunca sorusturma açan bir genelkurmay ve işi gücü bırakmış tek dertleri ellerinden gidecek rantın peşinde koşmak olan iktidardan açıkcası ben hiçbir halt beklemiyorum. Bize ait olan yada her iki tarafından işgal edemeyeceği anlaşmayla karara bağlanmış adaların işgaline gözyummuşsun bir defa. Bugün bir tane Allahın kulu diyemezki "biz adalara sahip çıktık". Çıkmadık. kimin döneminde çıkılmadıgıda ortada. Şimdi silah zırhlı arac konulunca mı tepki vercez ? Bu yazıyı okuduktan sonra eksi basacak arkadaşlara soruyorum. Kimi suçluycam ben. Hadi siyasi konuşmayalım. egede birçok adacık tapulu topragımızdı bizim ama suan bize ait değil. Suriyede ufakta olsa üç karış toprağımız vardı suan yok. Bunları kim yaptı abi ? Amerikaya dikleniyoruz kıytırık yunanan toprak kaptırıyoruz bu nasıl bir büyüme. Nasıl bir süper güçlüktür.
Kusura bakma da bu kadar laf salatası ne yazık ki sorduğum soruların hiç birisine cevap değil!
Önceki iletimde sorduğum sorulara somut yanıt verebilecek olan var mı?
-
Uydu görüntüleri elbette mevcut.Özellikle İHA lar ve Uydu teknolojileri ile bütün adaların haritalandırılması tamamlanmış vaziyette.Hatta bugün okudu iseniz Barış kartalı Libya açıklarında dolaştığını Flight Radar verilerinden gözlemleyebilirsiniz.Bu keşif uçuşları sadece Libya için değil aynı zamanda Yunanistan bölgesine yakın bir şekilde askeri istihbarat takibinde olduğunu görebilmekteyiz.
Yani bu konuda Genelkurmay Ege de her daim tetikte ve takipte nereye ne şekilde asker intikal etmiş ne şekilde transfer edilmiş bunların an be an izlendiğini size gayet açıklık ile söyleyebilirim.Zaten deniz tacizlerinde ve hava tacizlerinde azalma yaşanmasının sebebi bu bölgede'ki elektronik istihbarat ve gözlem yeteneğimizden kaynaklıdır.
-
Kim başlanmış bugünlerde?
-
Kim başlanmış bugünlerde?
Sık sık şöyle haberler çıkıyor medyada. >> https://www.parlamentohaber.com/yunanistanin-silahlandirdigi-adalarda-ege-denizinde-yasanacak-muhtemel-guvenlik-sorunlari/ (https://www.parlamentohaber.com/yunanistanin-silahlandirdigi-adalarda-ege-denizinde-yasanacak-muhtemel-guvenlik-sorunlari/)
https://www.yeniakit.com.tr/haber/yunanistan-savasa-hazirlaniyor-papaz-esliginde-silah-ve-asker-sevkiyati-799093.html (https://www.yeniakit.com.tr/haber/yunanistan-savasa-hazirlaniyor-papaz-esliginde-silah-ve-asker-sevkiyati-799093.html)
Hükümete yakın bu haber sitesi bile bunu söylüyor.
Hatta Muhalefet lideri bile bu haberleri destekler nitelikte "Ege Denizi’nde bize ait olan 16 ada terk edildi. Lozan'a göre silahsızlanması gereken adaların tamamı silahlandırıldı." dedi. >> https://www.haberturk.com/chp-lideri-kilicdaroglu-ndan-aciklamalar-2494774 (https://www.haberturk.com/chp-lideri-kilicdaroglu-ndan-aciklamalar-2494774)
Geçmişe yönelik olarak son yıllarda bu tip haberlerin çoğaldığını görebilirsiniz.
Uydu görüntüleri elbette mevcut.Özellikle İHA lar ve Uydu teknolojileri ile bütün adaların haritalandırılması tamamlanmış vaziyette.Hatta bugün okudu iseniz Barış kartalı Libya açıklarında dolaştığını Flight Radar verilerinden gözlemleyebilirsiniz.Bu keşif uçuşları sadece Libya için değil aynı zamanda Yunanistan bölgesine yakın bir şekilde askeri istihbarat takibinde olduğunu görebilmekteyiz.
Yani bu konuda Genelkurmay Ege de her daim tetikte ve takipte nereye ne şekilde asker intikal etmiş ne şekilde transfer edilmiş bunların an be an izlendiğini size gayet açıklık ile söyleyebilirim.Zaten deniz tacizlerinde ve hava tacizlerinde azalma yaşanmasının sebebi bu bölgede'ki elektronik istihbarat ve gözlem yeteneğimizden kaynaklıdır.
Bilgi için teşekkür ederim. Bu bilgiye göre Yunanistan'ın Ege'de askeri hareketliliğinin tümünü gözlemleyebiliyoruz diyebiliriz sanırım. Ancak henüz sorularıma cevap bulabilmiş değilim! Bu kadar gelişmiş gözlem yeteneğimiz, bu haberlerin doğruluğunu sorgulamamıza yeterli diye düşünüyorum. Bu haberler gerçeği yansıtıyorlarsa, uluslararası arenada hakkımızı korumak için neler yapıyoruz? Haberler gerçek değilse, bu konuda neden bir yetkili çıkıp yalanlamıyor? Açıklama yapan varsa da ben görmedim. Gören, duyan var mı?
-
Türk-Yunan ilişkileri bağlamında, Cem Gürdeniz Amiralin tespitleri dikkate değerdir. Özetle diyor ki; Türk-Yunan ilişkilerini tayin edecek 3 tane temel sorun alanı vardır, bunlar;
1- Doğu Akdeniz, hidrokarbon yatakları ve MEB (Münhasır Ekonomik Bölge ilanı)
2- Ege: Aidiyeti belirsiz adalar sorunu, işgal edilmiş adalar sorunu, kıta sahanlığı sorunu, MEB sorunu, adaların silahlarndırılması sorunu v.b. gibi devam edip giden sorunlar zinciri...
3- Kıbrıs
Bu 3 temel sorunun kendine has özellikleri olduğu için ve bu üç sorunun tamamını bir anda çözebilecek kabiliyete sahip olmadığımızdan dolayı, öncelik sıralamasına göre sorunları çözmek gerektiğinden bahisle;
1- En temel ve en yakıcı sorun alanımız Doğu Akdeniz sorunudur -diyor. Buna göre biran evvel MEB ilan edilmeli ve diğer kıyıdaş ülkelerle sınırlar belirlenmelidir. Bu kapsamda Suriye, Mısır ve Libya ile biran evvel anlaşılması gerekir. Bu sorun, en öncelikli sorunumuzdur -diyor
2- Kıbrıs sorunu: Kıbrıs için müzakere sürecinin bitirilmesi gerektiği, artık federatif çözüm yollarının tükendiğinden bahisle; Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti' nin; KIBRIS TÜRK CUMHURİYETİ olarak yeniden tanımlanması ve hatta Türkiye Cumhuriyeti ile entegrasyon sürecinini başlatılması gerektiğini ifade ediyor. Kıbrıs sorunu aynı zamanda Doğu Akdeniz sorunuyla da ilişkili olduğundan, geri adım atabileceğimiz her hangi bir konu başlığının kalmadığını ifade ediyor. Mevcut statükonun devamı ve hatta güçlendirilmesi en temel konu başlığıdır diyor. Bu kapsamda Kıbrıs' a donanmayı ikmal edebilecek yeterlilikte deniz üsleri, tersaneler ve hatta hava alanları yapılmalıdır diyor.
3- Ege sorunları: Bu sorunun tek çözüm yolunun savaş olduğunu, zira Yunanistan' ın diplomatik çözüm yollarını kapattığını belirtikten sonra; bütün sorunları aynı anda çözemeyeceğimizden ve gücümüzle de orantılı olmadığından; zira bütün emperyal donanmalar Doğu Akdeniz' de cirit atmaktadır! Bu konuları sıcak tutarak, mümkün mertebe gereksiz çatışmalardan kaçınılması gerekliliğini ancak günü geldiğinde de hesabının sorulması gerektiğini ifade ediyor.
-------
Sayın amiralimizin görüşleri ve yol haritası dikkate değerdir ve ayrıca benim aklıma da yatmıştır. Çünkü Doğu Akdeniz' de Trilyon Dolar değerindeki servet paylaşımı gündemdeyken, çıkıp da bütün gücü başka bir alanı yığmak doğru değildir. Çünkü öteki tarafta adalar sorununu çözmek için savaşırken, beriki tarafta mal batıya kayabilir! Yanlış yere yığınak yapmanın maliyeti de ağır olur diyoruz.
-
Bilgi için teşekkür ederim. Bu bilgiye göre Yunanistan'ın Ege'de askeri hareketliliğinin tümünü gözlemleyebiliyoruz diyebiliriz sanırım. Ancak henüz sorularıma cevap bulabilmiş değilim! Bu kadar gelişmiş gözlem yeteneğimiz, bu haberlerin doğruluğunu sorgulamamıza yeterli diye düşünüyorum. Bu haberler gerçeği yansıtıyorlarsa, uluslararası arenada hakkımızı korumak için neler yapıyoruz? Haberler gerçek değilse, bu konuda neden bir yetkili çıkıp yalanlamıyor? Açıklama yapan varsa da ben görmedim. Gören, duyan var mı?
Sayın Skywolf askeri ve siyasi katmanlarda farklı bir durum var malesef bunun için bazı konularda bu kanatların birleşerek aktif diplomasi yürütmesi gerekiyor.Askeri teknoloji olarak ege de oldukça büyük bir alana hakimiz.Hatta Yunanistan askeri kanadının Deniz kuvvetlerine İHA teslim sürecinden sonra MQ-1 tarzı İHA kiralaması bizim bölgedeki keşif/gözletleme kabiliyetimizden endişe ettiklerinin fiili bir durumun ortaya serildiğini net bir şekilde söyleyebilirim.Fakat burada askeri teknolojiniz ne kadar alana hakim olsada işin sonu siyasi iletişimde geçiyor.
Şu an Akdeniz'deki gerilim yüzünden Genelkurmay 2 senedir operasyon planlarını teknolojik atılım ile beraber ve yeni sistemlere göre güncellemiş durumda.Özellik'le Libya üzerinden operasyon kabiliyetimizin bütün akdeniz havzasına yayılması için oldukça ciddi çalışmalar var.Yani artık konu ege meselesi değil çünkü ege meselesinin arkasındaki konularda 1980'lerden gelen doğalgaz yataklarının keşfine dayanıyor.Bunun anlamı Yunanistan'ın 12 mil ilan etmesi adalar için değil MEB bölgesini olabildiğince akdeniz ve ege'de genişletebilmek içindir.Yunanistan için esas amaç adalar değil adaların sağlamış olduğu 200km lik kıta sahanlığını genişleterek o bölgedeki denizin altındaki zengin Hidrokarbon rezervleridir.
-
Cidden sayin amiral cok onemli tesbitlerde bulunmus. İnsan sunlari soylemeye utanir be! Sokaktaki adama sorsan 3 asagi 5 yukari bunlari soylerdi zaten! Deniz kuvvetlerini kimlere emanet etmisiz yahu?!
-
Cidden sayin amiral cok onemli tesbitlerde bulunmus. İnsan sunlari soylemeye utanir be! Sokaktaki adama sorsan 3 asagi 5 yukari bunlari soylerdi zaten! Deniz kuvvetlerini kimlere emanet etmisiz yahu?!
Bi' dakka! ben anlamadım şimdi... Kim utanmalı; Amiral mi, mevcut komuta kademesi mi, vatandaş mı?
-
Bugünlerde bir şey dikkatimi çekti. Googleearth programında Yunan adalarındaki hava alanları ve askeri üslerin görüntüleri bulanıklaştırılmış. Eskiden böyle değildi! Uluslarası anlaşmaları ihlal ederek adaları silahlandırdıkları çok açık. Bu konuda ülkeyi yçnetenler ne gibi girişimlerde bulundular acaba? Bilen var mı?
hemşeri dernekleriyle görüşmeler devam ediyor.
Saçmalamayın bu konu daha önce muhtarlar toplantısında çözülmüştü zaten. 😁
Google earth görüntüleri esasen Türk Devletinin kullanacağı görüntüler değil. Zaten kendi uydusu o çözünürlükte veri sağlıyor. Genelde terör gruplarına karşı tedbiren yapılan bir şey olmalı. Gerçi sivil olarak ulaşabileceğiniz başka kaynaklar da var.
Ha bir de o buzlanmış görüntüleri zaman skalasında geriye gidip izleyin sansür bazılarında kalkıyor 😁
Bunları biz de biliyoruz. Ancak terör grupları ne zaman Yunan adalarındaki askeri tesislere saldırı düzenlemiş! Son yıllarda medyada Yunanistan'ın bu adaları silahlandırdığı haberleri dolaşıyor. Bu anlaşmalara aykırı durum için acaba ülkemizi yönetenler ne yapıyor? Bu iddiaları araştırıyorlar mı? Ellerinde bu iddiaları kanıtlar nitelikte uydu görüntüsü, keşif fotoğrafı vs belge var mı? Varsa bu belgelerle uluslararası alanda bu konuda hak aramak için ne gibi girişimlerde bulunuyorlar? Eğer bu iddialar gerçek değilse, medyada çıkan haber ve fotoğraflar hakkında neden hiç bir yetkili açıklama yapmıyor?
vs vs...
Google earth ve Yandex talep doğrultusunda bunu bir çok ülkede yapıyor ancak az önce baktım google Yunan hava üsleri ve radar tesislerini buzlamamış. Yandex bizim bazı kara üslü yerlerimizi buzlamış ama radar vs açık durumda. Yani tam bir istikrar yok gibi.
Elimizde göktürk-1 uydusu var ve bunun çözünürlüğü detayları görmek için yeterli. Bu tip yörüngelerde genelde periyod 3-4 gündür. Yani aynı yerden görüntü almak için 3-4 gün beklemeniz gerek ki bu da yığınakların tespiti için yeterlidir. Yani haberimizin olmaması imkansız diye düşünüyorum. Uluslararası anlaşmaların detaylarını bilmiyorum ama kısıtlamaları karşılıklı bir esnetmeye sokmuş ve bu yüzden şikayet etmiyor olabiliriz. Tedbir alıyorlardır umarım.
Açıkçası önümüzdeki aydan itibaren yıl sonuna kadar bir gerilim bekliyorum. Zamanlamayı etkileyen faktörler.
- 15 temmuzdan sonra halen tam olarak toplanamamış askeri kadro eksikliği varken
- S-400 lerin önümüzdeki aylarda gelip kurulmasını beklemeden
- F-35 lerin verilmeyecek olması ve yaptırımlarla birlikte sürtüşme hali devam ederken
- Olası seçimin hükümet için kötü gitmesi ve genel desteğin zayıflaması
- Amerikanın YPG PKK gibi örgütlere verdiği mühimmatların halen Türkiyeye karşı kullanılmamış olması?!
- Doğu akdenizde yaptığımız sondajların daha sonuçlanmamış ve şirketlerin Kıbrıs için lobiye başlamış olması AB üyesi ülkelerin bizi tehdit etmesi
- Askerlik ile ilgili düzenlemede yaşanacak olası sıkışma
- Yerli mühimmatlar ve gemilerin sayısı artmadan
- Ekonomik krizde olup halen çıkmadan
- Amerikadan hibe edilen helikopterler falan da gelmişken
Türkiyenin kafasına vurmazlarsa makas açılabilir. Doğu Akdeniz çekişmesinde kendine onca ortak bulmuşken ve biz de tarihimizdeki en agresif halimizle bu kadar düşman edinmişken daha iyi bir zamanlama olamaz. Doğu Akdenizde alttan alırlarsa bir daha bu şartları toplayamazlar.
-
Dönüp dolaşıp aynı şeyleri konuşuyoruz.
Forumda çok defa dile getiriyor arkadaşlar: Bir yandan diyoruz gelişmiş bir ordumuz var. Yerli İHA'lar, Saldırı helikopterleri, kara araçları, füzeler, modern uçaklar vs vs. NATO'nun ikinci büyük gücüyüz vs. Diğer yadan pek çok şeye gücümüz yetmiyor.
Mesela Zeytindalı ve Fırat Kalkanı operasyonları öncesinde, operasyonun sınırlı bir alanı değil, Fırat'ın doğusunu da kapsayacak şekilde olması gerektiği söylemiştik. Bazı arkadaşlar aynı anda bütün bu alanı temizlemeye gücümüzün yetmeyeceğini söylediler. Ki karşımızdaki düzenli bir ordu da değil!
Pek çok defa arkadaşlarımız savaş gemilerimizin sadece nitelik olarak değil, sayı olarak da yetersiz olduğunu, daha fazla gemiye sahip olmamız gerektiğini dile getirdiler. Ancak kuvvet yapılanması savunma harbi için yeterli sayıda gemimiz olduğunu düşünüyor olmalı ki bu durumda bir değişiklik olasılığı görünmüyor. Sanki donanmamız ağırlıklı Yunan donanmasına karşı koyacak şekilde yapılandırılmış. Oysa mantıklı düşünürsek, Kıbrıs Barış Harekatı sırasında dersini almış olan Yunanistan, asla tek başına bize saldırmayı düşünemez. Mutlaka kendi çıkarlarına ulaşmak için yanına güçlü devletleri ortak edecektir. Donanma yapılanmamızı planlayanların bunu çok önceden düşünmüş olması gerekirdi. Bizim donanma yapılanmamız sadece Türk Karasularını savunmak için değil, bütün Akdeniz'de etkili olabilecek güçlü bir yapıda olmalıydı! Eğer böyle olsaydık, bugün Yunanistan'ın yanında bize karşı hareket eden leş kargaları, tam tersi bir tavır içerisinde olacaklardı.
Belirtmiş olduğum deniz gücüne zamanında sahip olmalı, şimdiye kadar adalar sorununu Amiralimizin belirttiği şekilde çözmemiz gerekirdi.
Sonrasında benzer şekilde Kıbrıs Sorununu tamamen ortadan kaldırmalıydık. Eğer barış yoluyla çözülemiyorsa, en uygun yöntemle çözmeliydik!
Sonrasında bugünü beklemeden, birilerini adım atmasını beklemeden Akdeniz'deki enerji kaynaklarına ilk biz hamleyi yapmalıydık.
Malesef hep dile getirdiğimiz gibi, ileriyi hiç düşünmeden, hep başkalarının hamlelerine göre günü kurtarmaya çalışıyoruz. Bu nedenle olaylara müdahale de geç kalıyoruz. Nedense geniş vizyona sahip, geleceği görebilen insanlarımız gerekli yetkiye sahip değiller. İpler hep başkalarının elinde gibi....
-
Cidden sayin amiral cok onemli tesbitlerde bulunmus. İnsan sunlari soylemeye utanir be! Sokaktaki adama sorsan 3 asagi 5 yukari bunlari soylerdi zaten! Deniz kuvvetlerini kimlere emanet etmisiz yahu?!
Bi' dakka! ben anlamadım şimdi... Kim utanmalı; Amiral mi, mevcut komuta kademesi mi, vatandaş mı?
Amiral, komuta kademesi, deniz kuvvetleri... Hepsi!
Yahu ben sivilim, ben de biliyorum bunlari. Ama altini doldursana be adam!
Yunanla savasmadan Ege sorunu cozulmez demis! Dogru. Peki Yunan benim karsima sm2 ile cikarsa ben naparim diye hic dusundun mu? O yuzden mi "eyy abd" kabadayiligi cekiyoruz?!
Ya da benim dogumhanede karim var. Nurtopu gibi Lhd gemim yolda. Bunun savunmasi icin Cafrad, mildar, atmaca komponentlerini nasil alirim? Diye dusunen yok mu?
-
Yahu ben sivilim, ben de biliyorum bunlari. Ama altini doldursana be adam!
Amiral daha ne yapabilir ki! Yazmış, söylemiş, ifade etmiş ve hatta doktrin haline getirmiş... Adamcağız MAVİ VATAN kavramı ve doktrininin kuramcısı. Bu üstün hizmetlerinin karşılığı olarak bedel ödetilmiş - yıllarca Silivri zindanlarında yatmış... Ve bütün bunlara rağmen devletine küsmemiş; vatandaşı aydınlatmak, kamuoyu oluşturmak suretiyle vatan hizmetine hali hazırda devam ediyor. Daha ne olsun hocam? ''Helal Olsun'' demek lazım.
Valla hocam, Amiralimizin birkaç gün içinde yapmış olduğu iki videosunu izledim; gerçek anlamda beni tatmin etmiştir. İzlemek isteyenler için videoları aşağıya kopyalamış olayım. Aradığın sorulara cevap bulabileceğini düşünüyorum.
https://www.youtube.com/watch?v=c0s6tYRQUOk&t=8s (https://www.youtube.com/watch?v=c0s6tYRQUOk&t=8s)
https://www.youtube.com/watch?v=UnXHPr2tx6Q&t=1243s (https://www.youtube.com/watch?v=UnXHPr2tx6Q&t=1243s)
-
Amiralimiz doğru demiş ancak günümüz barış antlaşmalarında toprak alabiliyor muyuz yoksa Kıbrıs gibi çıkmazda mı kalırız haklı olduğumuz davada.
-
Toprak almak yok. En son Ruslar Kirim'i ilhak etti. Kimseye tanitamadi! Mistral'lerden de oldu.
-
Amiralimiz doğru demiş ancak günümüz barış antlaşmalarında toprak alabiliyor muyuz yoksa Kıbrıs gibi çıkmazda mı kalırız haklı olduğumuz davada.
Ege' de aşağı yukarı 3000-3500 tane ada var deniliyor. Bunlardan bize ait olması gereken adalar bi' şekilde işgal edilmiş ve hadise oldu bittiye getirilmiş! Bunun dışında ismen Yunanistan' a devredilmemiş adalar mevcut. Yunanistan onlara da sahip çıkıyor. Birde aidiyeti belir olmayan ada, adacık ve kayalıklar meselesi var. Çok çetrefilli bir iş yani.
Bu sıkıntılar, iki ülkenin karşılıklı çözüm bulması gereken sorunlar iken meseleyi uluslararası mesele haline getirmek isteyen taraf Yunanistan' dır. Çünkü mesele bir AB meselesi haline geldiği vakitte, hangi tarafın kazançlı çıkacağı açıktır. Ve işin tek çözüm yolunun sert güç kullanmaktan geçtiği bariz bir gerçek. Kısacası eninde sonunda Yunanistan' la kapışacağız. Başka yolu yok.
-
Oncelikle ben Sn Raptor 44 gibi konuya temkinli yaklasmakla birlikte Sn Partikulun gorusune yani eninde sonunda ozellikle Ege konusunda yunan ile bir kapisma olacagi asikar.
Ancak herseyin bir zamani oldugu gibi ,getiri ve goturu hesabi mevcut bunun icin bunun iyi askeri bir planlama gerektirdigi gibi yurt icerisinde siyasi olarak konsensus ,dista ise konjokturel uygunluk gerektirdigini unutmayalim.Su anda ne yurt dahilinde siyasi bir butunluk icerisindeyiz ,ne de yurt disindaki konjonktur lehimize.Bu nedenle bir sure daha Egedeki durumu izlemeyi ama mevcut durumun aleyhimize daha da gelismesinei tedbirler almaliyiz.Su anda odaklanmamiz gereken oncelikli konu Dogu Akdenizdeki stratejik hedeflerimize ulasmak icin planlarimizi aksatmadan devam etmek ayni zamanda oldu bittilere acik kapi birakmamak olmalidir.
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Tamam pasam oncelikle ,sizi semsiye altina alalim .Sonrasinda da tuzlu soguk ayran verelim iyi gelir bu durulara ;)
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
Deneme yanilma yontemi bizimkisi. 😀
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
-
Beyler hevesinizi kirmak istemiyorum. Yunanistanda erken secim ve bu soylem de iceriye donuk.
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
Bir kozmik odaya bakim.
-
Şuan da 15 temmuz sonrasına göre hava kuvvetlerin de yetişmiş personel sayısında iyileşme olsa da yeterli değil tabi modernize edilmeye veya değiştirilmesi gereken ekipmanlarda var ordu için de bunları da görmek lazım birde Ege deki Yunan denizaltı tehdidi de var
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
Yunanistanı neden çok hafife alıyorsunuz bu kadar anlamıyorum. Boyuna göre silahlanma konusunda aşırıya kaçmış bir ülke. Kara savaşı yapacak bir pozisyon yok pek. Durumu hava ve deniz gücü belirleyecek ki onlarda da çok fark yok. Savaş uçağı sayısına bakıyorsun bizden 1 filo eksiği vardır altı üstü. Denizde ise korvet sayımız ile arayı açıyoruz ama öyle çok ezici değil. Adamların adaları da kara konuşlu gemi savar füzeleriyle ayrı bir risk. Hava ile denizi ele geçiren kazanır. Bir de Yunana israil desteğini düşünün. Kara bağlantısı yok; kafa rahat. Hava gücü şu an bizden iyi. Denizaltıları da etkin ve donanmamızı bölebilir. İş bu halde yenilebiliriz ama nüfus sebebiyle işgal edilmeyiz.
-
Bu yunanlilar dayak istiyor
onun yaninda yahudileride unutmayalim
-
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
Çipras tehdit etmiş yine. Türkiye sondaj yaparsa ordumuz hazır demiş.
Bir deneselerdi bizde bir şey denesek.
Acaba bu denemeyi yapabilmek için ciddi bir hazırlığımız var mıdır? Yoksa "Yunanlılar nasıl olsa bir şey yapamaz" diyerek bekliyor muyuz? ::) ???
İnan o hazırlık daha dünden var. İnşallah bir delilik yaparlar ve onlarda bize yapışık adalardan kurtuluşmuş olurlar.
Nedir o hazirliklar? Mesela adalara kapak mi atiyoruz? Atina'yi mi bombaliyoruz. Bati trakya'yi mi isgal ediyoruz?
Bir kozmik odaya bakim.
Ankara'dakinde bisey kalmadi İlker Başbuğ sagolsun. Fransa'daki işe yarar belki.
-
Orduları birbine yakın iki ülkeden birinin savaşırız demesiyle dalga geçen arkadaşlar 3-4 yıl önce Rusya ile savaşıp Moskovada akşam namazı kılacak olan arkadaşlarla aynılar. Sen nasıl Amerika için gerekirse savaşırız diyorsan Yunanlılarda savaşırız diyor. Sen nasıl Türkiyenin haklarını yedirmem diyorsan Yunanlılarda aynısını diyor. ne var bunda gülecek anlamadım ? Şimdi desemki Yunanistanın içinde mi çok hain vardır yoksa Türkiyede mi diye sorsam susup kalacaksınız.. Ordusunun içinde en fazla hain çıkan ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Ordu bilgilerini Amerikaya peşkeş çeken ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Vatansever tüm komutanları içeri atılan yerlerine sınav sorularını çalarak gelen komutanların oldugu ülke hangisi desep susup kalacaksınız..Niye küçümsüyorsunuz yahu adamları. Senin adamlardan neyin üstün ? Denizaltılarıyla Egeye dalsalar gemi gezdiremiyceksin. Yunan pilotları bir Amerikan yada İsrail pilotları kadar olmasada gayet kaliteli pilotlardır. Senin kaliteli pilotların hapiste suan. Hava kuvvetlerinde 1000-2000 saat ucus tecrübesi olan kaç pilotun var ? Amiral bulamadık albayları amiral yaptık. Tecrübe yok. Neyimiz varda kimi küçümsüyorsunuz.Bir seçimde halk birbirini vurma noktyasına geliyor bu ülkede. Sonra kalkıp Yunanistanı küçümsüyoruz. Ne günlere kaldık
-
Orduları birbine yakın iki ülkeden birinin savaşırız demesiyle dalga geçen arkadaşlar 3-4 yıl önce Rusya ile savaşıp Moskovada akşam namazı kılacak olan arkadaşlarla aynılar. Sen nasıl Amerika için gerekirse savaşırız diyorsan Yunanlılarda savaşırız diyor. Sen nasıl Türkiyenin haklarını yedirmem diyorsan Yunanlılarda aynısını diyor. ne var bunda gülecek anlamadım ? Şimdi desemki Yunanistanın içinde mi çok hain vardır yoksa Türkiyede mi diye sorsam susup kalacaksınız.. Ordusunun içinde en fazla hain çıkan ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Ordu bilgilerini Amerikaya peşkeş çeken ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Vatansever tüm komutanları içeri atılan yerlerine sınav sorularını çalarak gelen komutanların oldugu ülke hangisi desep susup kalacaksınız..Niye küçümsüyorsunuz yahu adamları. Senin adamlardan neyin üstün ? Denizaltılarıyla Egeye dalsalar gemi gezdiremiyceksin. Yunan pilotları bir Amerikan yada İsrail pilotları kadar olmasada gayet kaliteli pilotlardır. Senin kaliteli pilotların hapiste suan. Hava kuvvetlerinde 1000-2000 saat ucus tecrübesi olan kaç pilotun var ? Amiral bulamadık albayları amiral yaptık. Tecrübe yok. Neyimiz varda kimi küçümsüyorsunuz.Bir seçimde halk birbirini vurma noktyasına geliyor bu ülkede. Sonra kalkıp Yunanistanı küçümsüyoruz. Ne günlere kaldık
Ağızındaki lafı fazla gevelemeden net konuş. Ne demek istiyorsun?
-
Orduları birbine yakın iki ülkeden birinin savaşırız demesiyle dalga geçen arkadaşlar 3-4 yıl önce Rusya ile savaşıp Moskovada akşam namazı kılacak olan arkadaşlarla aynılar. Sen nasıl Amerika için gerekirse savaşırız diyorsan Yunanlılarda savaşırız diyor. Sen nasıl Türkiyenin haklarını yedirmem diyorsan Yunanlılarda aynısını diyor. ne var bunda gülecek anlamadım ? Şimdi desemki Yunanistanın içinde mi çok hain vardır yoksa Türkiyede mi diye sorsam susup kalacaksınız.. Ordusunun içinde en fazla hain çıkan ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Ordu bilgilerini Amerikaya peşkeş çeken ülke hangisi desem susup kalacaksınız. Vatansever tüm komutanları içeri atılan yerlerine sınav sorularını çalarak gelen komutanların oldugu ülke hangisi desep susup kalacaksınız..Niye küçümsüyorsunuz yahu adamları. Senin adamlardan neyin üstün ? Denizaltılarıyla Egeye dalsalar gemi gezdiremiyceksin. Yunan pilotları bir Amerikan yada İsrail pilotları kadar olmasada gayet kaliteli pilotlardır. Senin kaliteli pilotların hapiste suan. Hava kuvvetlerinde 1000-2000 saat ucus tecrübesi olan kaç pilotun var ? Amiral bulamadık albayları amiral yaptık. Tecrübe yok. Neyimiz varda kimi küçümsüyorsunuz.Bir seçimde halk birbirini vurma noktyasına geliyor bu ülkede. Sonra kalkıp Yunanistanı küçümsüyoruz. Ne günlere kaldık
Ağızındaki lafı fazla gevelemeden net konuş. Ne demek istiyorsun?
Neyini anlamadın. Asarız keserizle iş olmuyor. Dünya tarihi küçümsenen ülkelerin zaferleriyle dolu. Düşmanı küçümsemeyelim diyorum. Ortada koskoca amerikanın her türlü pis numaralarına rağmen vietnam örneği var. Biz nasıl kendimizden büyük güçlü ülkelere vatanımız için , bayragımız için namusumuz için savaşırız diyorsak bu hangi ülke olursa olsun farketmez bizim savaşacagımız ülkelerde bize o gözle bakıyor diyorum. Kimseyi küçümsemeyelim diyorum. Daha nasıl anlatayım. Bu ülkenin ordusu yıllardır yıpratıldı. Buna ister ergenekon de ister 15 temmuz. Biz daha yaralıyız. Ülkelerarası savaş Afrine , Fırat kalkanına benzemez diyorum.Hepimiz bir savaş çıksa cepheye gidecek insanlarız. O ülke insanlarıda öyle yani kolay savaş yok demek istiyorum. Bunu anlamışsındır heralde.
-
(https://pbs.twimg.com/media/D97mrqtXsAIdO1T?format=jpg&name=small)
-
Konuya ilişkin ilginç bir yorum yapmış bir arkadaşımız. Bu yorum muhtemelen buradan Çipras'a kadar gider. Ciddiye almasını öneririm. ;D ;D
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/65455930_2653308858021022_8748123778019491840_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQkVsnujwJEFiBFN1QcqramgJC2_OqKTtTTYQVnrUCDRMAC9ke9DCmjMW_A_6HAjyyg&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=ed181726608a5d18e93584544d48f06e&oe=5D895AE2)
-
Hiç çatışmaya gerek yok aslında. Sınır kapılarını açarız 100.000 Suriye'li sınır kapılarına yığılır ondan sonra anlarlar Türkiye'ye posta koymak neymiş :)
-
Yunanistan nicelik olarak bizden bir veya iki adım geride olsada nitelik olarak herhangi bir savaş ve çatışma ortamını yaklaşık 100 senedir deneyimlememiş bir ülke.
Bu çıkar çatışmasında olduğumuz hasım ülkeyi küçümsemek değil ama bazı konularda ciddi sıkıntılar çekebiliceklerini onlarda bilmekte.
Operasyon planlamaları her ne kadar teknoloji odaklı olsada harbe hazırlık ve askerlerin o ortama alışma süreçleri şok saldırılar karşısında oldukça sıkıntı bir yapıda olacağı aşikardır.
Türk ordusu yaklaşık 30 senedir engebeli arazi ve geniş arazide taktik saldırılar ve harp tekniklerinde oldukça deneyimlenmiş bir ülke özellik ile 1974 Barış harekatında ve sonraki terör olaylarındaki eksiklikler ve hataları hızlı bir şekilde olmasada tamamlamayı başarmış bunun üstüne bir çok farklı düşman taktiğine göre hızlı ve nokta atış operasyonları vasıtası ile ordunun dinamik kalmasını sağlamıştır.
Özellik ile afrin ve diğer operasyonlarda gerek tank taktikleri gerek en büyük düşmanları olan gelişmiş ATGM füzeleri karşısında öz savunma sistemlerini ivedilik ile üretmiş ve entegrasyonunu sağlamıştır.
Bu yukarıda saydığım bir kaç örnek misal Yunan ordusunda mevcut değildir.Tankları evet modern olabilir ama en modern tankların bile savaş alanında iyi yönetilmediği ve sadece tank a güvenerek iş yapıldığında bile ne kadar acı sonuçları olacağını bilmeden bu konuda deneyimli ve eksiklerini kapatıp yerine hızlıca milli çözümler üreten bir ülke karşısında çok fazla şanslarının olacağını açıkca düşünmüyorum.
Evet Yunanistan elindeki stoğun tamamını bize kullanarak bir elin parmaığını kırabilir ama biz o elin bileğe bağlı olan kısmını kıracağımızıda Yunan Genelkurmayı ve devlet otoriterleri zaten biliyor.O yüzden AB ve Amerikaya şikayet edip İsrail ve Mısır ile anlaşmalar yapıyor.Çünkü biliyor ki şu an Askeri açıdan teknolojik ve nitelik bakımında da oldukça farkı açmış bulunmaktayız.
-
Yunanistan nicelik olarak bizden bir veya iki adım geride olsada nitelik olarak herhangi bir savaş ve çatışma ortamını yaklaşık 100 senedir deneyimlememiş bir ülke.
Bu çıkar çatışmasında olduğumuz hasım ülkeyi küçümsemek değil ama bazı konularda ciddi sıkıntılar çekebiliceklerini onlarda bilmekte.
Operasyon planlamaları her ne kadar teknoloji odaklı olsada harbe hazırlık ve askerlerin o ortama alışma süreçleri şok saldırılar karşısında oldukça sıkıntı bir yapıda olacağı aşikardır.
Türk ordusu yaklaşık 30 senedir engebeli arazi ve geniş arazide taktik saldırılar ve harp tekniklerinde oldukça deneyimlenmiş bir ülke özellik ile 1974 Barış harekatında ve sonraki terör olaylarındaki eksiklikler ve hataları hızlı bir şekilde olmasada tamamlamayı başarmış bunun üstüne bir çok farklı düşman taktiğine göre hızlı ve nokta atış operasyonları vasıtası ile ordunun dinamik kalmasını sağlamıştır.
Özellik ile afrin ve diğer operasyonlarda gerek tank taktikleri gerek en büyük düşmanları olan gelişmiş ATGM füzeleri karşısında öz savunma sistemlerini ivedilik ile üretmiş ve entegrasyonunu sağlamıştır.
Bu yukarıda saydığım bir kaç örnek misal Yunan ordusunda mevcut değildir.Tankları evet modern olabilir ama en modern tankların bile savaş alanında iyi yönetilmediği ve sadece tank a güvenerek iş yapıldığında bile ne kadar acı sonuçları olacağını bilmeden bu konuda deneyimli ve eksiklerini kapatıp yerine hızlıca milli çözümler üreten bir ülke karşısında çok fazla şanslarının olacağını açıkca düşünmüyorum.
Evet Yunanistan elindeki stoğun tamamını bize kullanarak bir elin parmaığını kırabilir ama biz o elin bileğe bağlı olan kısmını kıracağımızıda Yunan Genelkurmayı ve devlet otoriterleri zaten biliyor.O yüzden AB ve Amerikaya şikayet edip İsrail ve Mısır ile anlaşmalar yapıyor.Çünkü biliyor ki şu an Askeri açıdan teknolojik ve nitelik bakımında da oldukça farkı açmış bulunmaktayız.
+1
Bu konuda yaptığımız şakalar bir yana, Yunanistan'ın son yıllardaki savunma alanında sahip olduğu modern sistemleri göz ardı etmeden, olası bir çatışmada kendileri için felaket ve paniğe yol açacak ciddi sürpriz saldırılar yapabileceğimizi düşünüyorum. Kendi ürettiğimiz füzeler ve hatta topçu birimlerle yakın adalardaki askeri yığınaklarını bir anda saf dışı bırakabiliriz. Hiç suya sabuna dokunmadan. Sürü ihalarla bile hava savunma sistemlerini kısa sürede tüketmelerini bile sağlayabiliriz. Bir çok seçenek mevcut. Bu seçeneklerle Yunan ordusunun kolunu kanadını kırdıktan sonra, klasik harp taktiklerini uygulayabiliriz.
Sanıyorum bu konuda karar verici olanlar, zaten uzun zamandır süren Türk-Yunan çekişmesi nedeniyle oldukça fazla sürpriz planlamışlardır.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
İste ornek vermekle olmuyor o isler. Motorunu termal kamerasini vermiyor adam sana. Reklam yaptiginla, caka sattiginla kaliyorsun.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
İste ornek vermekle olmuyor o isler. Motorunu termal kamerasini vermiyor adam sana. Reklam yaptiginla, caka sattiginla kaliyorsun.
Hiç olmazsa Yunanlılar gibi hazır alım yapmıyoruz kendimiz bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. Siz her zamanki gibi muhalefet olmaya ve olumsuz düşünmeye devam edebilirsiniz ama her yönüyle savunma sanayiinde Yunanlılardan tamamen farklı bir seviyede olduğumuz da bir gerçek.
-
Yunanlıları askeri açıdan baskı altında tutmak ve bunu arttırmanın bize totalde kesin bir faydası olacağından şüpheliyim. Evet biz bu adamları yeneriz, vururuz, üstünüz vs. ancak karşı tarafında doğal olarak kendine ait avantajları var. Yunan medyasını takip ettiğim kadarıyla bize karşı sağlam durmaya ve atara atar diye tabir ettiğimiz durumdalar ancak çok belli ki adamlar bizden bir hoş seda bekliyor.
Nasıl ?
Hani kendinizden daha üst mevki veya daha güçlü biriyle bir anlaşmazlık yaşarsınız kısasa kısas der ama endişelenirsiniz ya karşı taraftan en ufak olumlu bir davranış ve söz de yelkenleri indirmek için şu an o psikolojik durumdalar.
Yani ....
Bizim ordumuz sağlam ve kararlı olmalı aynı zamanda devletimizde ancak dışişlerimizde ılımlı olmalı ve Yunanistanla tansiyonu her zaman düşük tutmaya çalışmalı. Strateji enstitülerimizin çıkaracağı raporlarla Yunanistan üzerinde bir grand strategy oluşturmak zorundayız.
Mantıklı Olan Yunanlılarla egede , akdenizde karşı karşıya olmak değil. Mantıklı olan Yunanlıları Türk kültürü ve dizileriyle etki altına almak. Türk beyaz eşya, mobilya, gıda vb. firmalarını yunan piyasasına sokmak. Yunanlılarla iyi ilişkiler ve işbirliği geliştirip egeyi iki taraflı bir Turizm cennetine çevirmek. Zaten bölge iki tarafın otellerini doldurmaya yetecek kadar turist kapasitesi sağlayabilir.
İnanın böyle bir senaryo doğu akdenizden çıkacak petrol veya doğalgaza eşdeğer ekonomik kazanç sağlamaya adaydır bize.
-
Yunanlıları askeri açıdan baskı altında tutmak ve bunu arttırmanın bize totalde kesin bir faydası olacağından şüpheliyim. Evet biz bu adamları yeneriz, vururuz, üstünüz vs. ancak karşı tarafında doğal olarak kendine ait avantajları var. Yunan medyasını takip ettiğim kadarıyla bize karşı sağlam durmaya ve atara atar diye tabir ettiğimiz durumdalar ancak çok belli ki adamlar bizden bir hoş seda bekliyor.
Nasıl ?
Hani kendinizden daha üst mevki veya daha güçlü biriyle bir anlaşmazlık yaşarsınız kısasa kısas der ama endişelenirsiniz ya karşı taraftan en ufak olumlu bir davranış ve söz de yelkenleri indirmek için şu an o psikolojik durumdalar.
Yani ....
Bizim ordumuz sağlam ve kararlı olmalı aynı zamanda devletimizde ancak dışişlerimizde ılımlı olmalı ve Yunanistanla tansiyonu her zaman düşük tutmaya çalışmalı. Strateji enstitülerimizin çıkaracağı raporlarla Yunanistan üzerinde bir grand strategy oluşturmak zorundayız.
Mantıklı Olan Yunanlılarla egede , akdenizde karşı karşıya olmak değil. Mantıklı olan Yunanlıları Türk kültürü ve dizileriyle etki altına almak. Türk beyaz eşya, mobilya, gıda vb. firmalarını yunan piyasasına sokmak. Yunanlılarla iyi ilişkiler ve işbirliği geliştirip egeyi iki taraflı bir Turizm cennetine çevirmek. Zaten bölge iki tarafın otellerini doldurmaya yetecek kadar turist kapasitesi sağlayabilir.
İnanın böyle bir senaryo doğu akdenizden çıkacak petrol veya doğalgaza eşdeğer ekonomik kazanç sağlamaya adaydır bize.
+1
Hocam yazdıklarınızda haklısınız zatem kimse Yunanistan ile bir çatışma olmasını istemez fakat bizimde niyetimiz ne kadar iyi olursa olsun karşı taraf gerginlikten yanaysa haklarımızı korumamız gerekir ve bunda hükümetimizin, TSK'nin ve komuta kademesinin kararlılığı çok önemli. Zaten Yunanlıların seslerinin bu kadar yüksek çıkmasının nedenide sırtlarını AB ve ABD' ye dayamış olmalarıdır. Madem bir çatışma gerginlik istemiyoruz diplomatlarımızın bizim ve Kıbrıs'lı Türklerin haklılığını her platformda anlatmaları ve dile getirmeleri şarttır.
-
Yunanistan'ın Türkiye'ye karşı savaşa girmeyi göze alması demek ; Fenerbahçe'nin şu kadrosuyla "Ben Barcelona'yı İspanya'da 5'lik yaparım" demekle aynı şey...
Yunanistan sadece bizim Akdeniz'deki politikalarımıza engel olmak için Ege'den geçişimizde zorluk çıkarır başka da bir şey yapamaz...
Zaten hiçbir devletin salt Yunanlılara güvenerek bize karşı koalisyona gireceğine zannetmiyorum...
Biz hızla yerli savunma sanayi ürünlerimizi millileştirmeliyiz... Acilen yerli üretim ; 1 tank, 1 fırkateyn , 1 savaş uçağı platformunu silahlı kuvvetlerimize katmalıyız...
Yunanlılar taşıma suyuyla değirmeni döndürmeye çalışsın bakalım biz fabrika ve tersanelerimizde birbiri ardına kendi milli silahlarımızı üretiriz...
-
Yunanistan nicelik olarak bizden bir veya iki adım geride olsada nitelik olarak herhangi bir savaş ve çatışma ortamını yaklaşık 100 senedir deneyimlememiş bir ülke.
Bu çıkar çatışmasında olduğumuz hasım ülkeyi küçümsemek değil ama bazı konularda ciddi sıkıntılar çekebiliceklerini onlarda bilmekte.
Operasyon planlamaları her ne kadar teknoloji odaklı olsada harbe hazırlık ve askerlerin o ortama alışma süreçleri şok saldırılar karşısında oldukça sıkıntı bir yapıda olacağı aşikardır.
Türk ordusu yaklaşık 30 senedir engebeli arazi ve geniş arazide taktik saldırılar ve harp tekniklerinde oldukça deneyimlenmiş bir ülke özellik ile 1974 Barış harekatında ve sonraki terör olaylarındaki eksiklikler ve hataları hızlı bir şekilde olmasada tamamlamayı başarmış bunun üstüne bir çok farklı düşman taktiğine göre hızlı ve nokta atış operasyonları vasıtası ile ordunun dinamik kalmasını sağlamıştır.
Özellik ile afrin ve diğer operasyonlarda gerek tank taktikleri gerek en büyük düşmanları olan gelişmiş ATGM füzeleri karşısında öz savunma sistemlerini ivedilik ile üretmiş ve entegrasyonunu sağlamıştır.
Bu yukarıda saydığım bir kaç örnek misal Yunan ordusunda mevcut değildir.Tankları evet modern olabilir ama en modern tankların bile savaş alanında iyi yönetilmediği ve sadece tank a güvenerek iş yapıldığında bile ne kadar acı sonuçları olacağını bilmeden bu konuda deneyimli ve eksiklerini kapatıp yerine hızlıca milli çözümler üreten bir ülke karşısında çok fazla şanslarının olacağını açıkca düşünmüyorum.
Evet Yunanistan elindeki stoğun tamamını bize kullanarak bir elin parmaığını kırabilir ama biz o elin bileğe bağlı olan kısmını kıracağımızıda Yunan Genelkurmayı ve devlet otoriterleri zaten biliyor.O yüzden AB ve Amerikaya şikayet edip İsrail ve Mısır ile anlaşmalar yapıyor.Çünkü biliyor ki şu an Askeri açıdan teknolojik ve nitelik bakımında da oldukça farkı açmış bulunmaktayız.
Hemde süper +1
Senelerden beri teknik ve lojistik bakımından birbirleriyle karşılaştırılmasını tekrar ele aldığınız için size teşekkür ediyorum. Beya sabırlı olarak tekrar her perspektiften güzelce ortaya döktünüz. Bu konuyu inceliğine kadar kaç kez ele aldık bilseniz ama aramızdaki bazıları halen papağan gibi tekrar ve tekrar “Yunan’ı hafife almayın onların da silahları var” mevzusundan bana gına gelmeye başladı. Evet envanterlerinde bir çok Sistemleri var. Ancak bunların kaç adeti operasyonel durumda? Kafa Kuvvetleri’nin savaş uçaklarını kaç adetti gece uçuş yeteneğinde? Hiç biri . Herbirin update tarihlerini maliye nedeniyle kaçırdılar. Daha bugüne kadar Savaş uçakları modernizasyona tabi tutulmuş değildir.
Tanklarıyla neden uzun zamandır tatbikat yapamadılar? Daha doğrusu neden gerçek atışlar yapılmadı? Almanya kendi envanterlerinden onlara tank topu vermeselerdi Tankları ancak Sight Seeing turlara yarardı. Yakıtları varsa tabiki. Akdeniz’de Yavuz’un peşine takılan fırkateyn yakıtı bittiği için can havliyle ancak geri dönebildiler. Yoksa talimlik gibi denizin ortasında kalacaklardı aptallar.
İran’ın yaptığı gibi kağıt üzerinde olan kaplan kuyruğu sıkıştığında kedi gibi miyavlar.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
İste ornek vermekle olmuyor o isler. Motorunu termal kamerasini vermiyor adam sana. Reklam yaptiginla, caka sattiginla kaliyorsun.
Hiç olmazsa Yunanlılar gibi hazır alım yapmıyoruz kendimiz bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. Siz her zamanki gibi muhalefet olmaya ve olumsuz düşünmeye devam edebilirsiniz ama her yönüyle savunma sanayiinde Yunanlılardan tamamen farklı bir seviyede olduğumuz da bir gerçek.
Ortada elestirilecek birsey varsa elestiririm. Kimse de karisamaz. Yaptigin tek iha bayraktar. Onunla Ege'yi kontrol edebilecegini sanmak taka ile destroyere kafa tutmak demektir!
Birseyi uretmek ile onun herseyine vakif olmak da farkli seylerdir. Neyse konu dagilmasin.
-
Ortada elestirilecek birsey varsa elestiririm. Kimse de karisamaz. Yaptigin tek iha bayraktar. Onunla Ege'yi kontrol edebilecegini sanmak taka ile destroyere kafa tutmak demektir!
Anka, milli radarıyla Ege ve Akdeniz'de
([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5cd3f3e767b0a92e780358e8.jpg[/url])
Milli İHA Anka, yeni faydalı yükü milli SAR radarıyla göreve başladı. SAR radarı ve kamera yüklü Anka, Deniz Kuvvetlerinin su üstü keşif ve gözetleme görevleri için Ege ve Akdeniz'de kullanılacak. Radar sayesinde uzak menzilden ve bulut üzerinden istihbarat toplama yeteneğine sahip olan Anka, su üstü unsurlarının türünü tespit edebilecek ve konumlama yapabilecek.
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) tarafından üretilen "Anka"ların kullandığı faydalı yüklere yeni bir milli ürün eklendi.
Kamera, sinyal istihbarat, telsiz röle ve silah faydalı yüklerini taşıma kabiliyetine sahip Anka İHA Sistemi, yeni faydalı yükü milli SAR ile göreve başladı.
SAR ve kamera yüklü Anka, Deniz Kuvvetlerinin su üstü keşif ve gözetleme görevleri için Ege ve Akdeniz'de kullanılacak.
Radar sayesinde uzak menzilden ve bulut üzerinden istihbarat toplama yeteneğine sahip olan sistem, su üstü unsurlarının türünü tespit edebilecek ve
konumlama yapabilecek. Görüntüleme modlarıyla liman, üs bölgesi gibi stratejik hedeflerden istihbarat toplanabilecek. Arama modlarıyla hareketli hedeflerin hızı ve konumları belirlenebilecek.
Prototipi 2013'te tamamlanan Anka, 2016'da envantere girdi. Geçen sürede Ankaların konfigürasyonları çeşitlendi, güvenlik güçlerinin de ihtiyaçları doğrultusunda birtakım değişikliklerle sistem daha da geliştirildi.
Halen çeşitli konfigürasyonlarda 20'ye yakın Anka güvenlik güçleri tarafından kullanılıyor. Ankaların uçuş süresi 15 bin saati geride bıraktı.
Ankalar, son dönemde gerçekleştirilen harekatlarda karıştırma gibi yoğun harp koşullarında başarıyla kullanıldı.
Yeni ihtiyaçlar kapsamında yeni faydalı yüklerle donatılan Ankaların keşif-gözetleme kabiliyetleri güçlendirilip, daha geniş bir alanı kapsayacak şekilde geliştiriliyor.
([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/0x0/5cd3f3b667b0a92e780358e2[/url])
SARPER'İ ASELSAN GELİŞTİRDİ
ASELSAN, hava platformları için geliştirdiği görüntüleme ve hareketli hedef tespit radarı Sarper SAR Sistemi'nin seri üretimlerini tamamlayarak TUSAŞ'a teslim etmişti. Bu sistemlerden biri Anka'ya entegre edilerek uçuş testleri gerçekleştirilmişti.
Sarper, insanlı ve insansız hava platformlarında, yüksek çözünürlüklü yeryüzü görüntüleme ve hareketli hedef tespiti amaçlı olarak kullanılabiliyor.
Havadan gözetleme uygulamalarında SAR sensörleri, yağışlı/bulutlu ve karanlık havada dahi görüntüleme yapabilme kabiliyetleriyle önemli kazanımlar sağlıyor. Sarper sistemi, fiziksel kısıtların elverdiği en hassas çözünürlükte görüntü temin ediyor, uygulanan özel anten tasarımı ve sinyal işleme yaklaşımları sayesinde aynı anten üzerinden görüntüleme ve hareketli hedef tespiti yapabiliyor.
([url]http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/0x0/5cd3f3bf67b0a92e780358e4[/url])
Askeri alanda keşif ve gözetleme uygulamalarında kullanılan Sarper, sivil alanda ise doğal afet sonrası hasar tespiti ve kriz yönetimi, şehir planlama ve haritacılık uygulamalarında kullanılabilecek şekilde geliştirildi.
Sarper, 30 bin feet irtifaya kadar çalışabiliyor.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/anka-milli-radariyla-ege-ve-akdenizde-41208379[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/anka-milli-radariyla-ege-ve-akdenizde-41208379[/url])
-
Guzel. Anka'nin havada kalis suresi nedir? Ucus menzili nedir? (Harekat yaricapi degil yanlis olmasin)
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
İste ornek vermekle olmuyor o isler. Motorunu termal kamerasini vermiyor adam sana. Reklam yaptiginla, caka sattiginla kaliyorsun.
Hiç olmazsa Yunanlılar gibi hazır alım yapmıyoruz kendimiz bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. Siz her zamanki gibi muhalefet olmaya ve olumsuz düşünmeye devam edebilirsiniz ama her yönüyle savunma sanayiinde Yunanlılardan tamamen farklı bir seviyede olduğumuz da bir gerçek.
Ortada elestirilecek birsey varsa elestiririm. Kimse de karisamaz. Yaptigin tek iha bayraktar. Onunla Ege'yi kontrol edebilecegini sanmak taka ile destroyere kafa tutmak demektir!
Birseyi uretmek ile onun herseyine vakif olmak da farkli seylerdir. Neyse konu dagilmasin.
Bu Almanya’nın sicağında neden beni yazmaya zorluyorsun? İHA olarak sadece Bayraktarmı var piyasada? Bizim Anka’mız ihalaştı sihalaştı haberin yok. Satcomlaştı bile.
-
Guzel. Anka'nin havada kalis suresi nedir? Ucus menzili nedir? (Harekat yaricapi degil yanlis olmasin)
Anka 30,000 Feet Bayraktar da 24,000 feet irtifaya çıkabiliyor. Her ikisi de 24 saat havada kalabiliyorlar. İletişim menzilleri 150 km. Bu irtifa ve kontrol menzili içerisinde Ege'de ve Akdeniz'de oldukça büyük bir alanı kontrol edebilirsin!
Buyur buradan bak...
https://www.tai.com.tr/urun/anka (https://www.tai.com.tr/urun/anka)
http://baykarsavunma.com/sistemler-2/bayraktar-taktik-iha/ (http://baykarsavunma.com/sistemler-2/bayraktar-taktik-iha/)
-
Guzel. Anka'nin havada kalis suresi nedir? Ucus menzili nedir? (Harekat yaricapi degil yanlis olmasin)
Anka 30,000 Feet Bayraktar da 24,000 feet irtifaya çıkabiliyor. Her ikisi de 24 saat havada kalabiliyorlar. İletişim menzilleri 150 km. Bu irtifa ve kontrol menzili içerisinde Ege'de ve Akdeniz'de oldukça büyük bir alanı kontrol edebilirsin!
Buyur buradan bak...
[url]https://www.tai.com.tr/urun/anka[/url] ([url]https://www.tai.com.tr/urun/anka[/url])
[url]http://baykarsavunma.com/sistemler-2/bayraktar-taktik-iha/[/url] ([url]http://baykarsavunma.com/sistemler-2/bayraktar-taktik-iha/[/url])
Tmm. Kafi. Aklimda olan bisey icin sormustum. Arsive attim.
-
Zaten son yıllarda savunma sanayiimizi ciddi bir şekilde takip etmeleri boşuna değil. Bizim kendi başına yaptığımız sistemleri Yunanlılar ya hazır alım yaparak ya da diğer ülkelerle anlaşmalar yaparak dengelemeye çalışıyorlar. Bunun son örneği ABD'den hibe olarak aldıkları Kiowa Warrior'lar. Onlar Ege'de gözlem ve keşif için bu helikopterleri kullanacakken biz kendi yaptığımız İHA'ları kullanıyoruz.
Kebdi ihalarimizla bayraktar ve sinifini kastediyorsan, onlar ege'de ise yaramaz. Globalhawk sinifi ucak gerek.
Ben örnek verdim sadece. Yunanlılar Bayraktar sınıfını bile görmezden gelemiyorlar ki önlemek için F-16 kaldırıyorlar bu bile önemli bir maliyet onlar için. Elbet yakında Global Hawk sınıfında olmasa bile Egede yeni oyuncaklarımızı görürüz Aksungur gibi, Akıncı gibi, Hürkuş - Hürjet gibi...
İste ornek vermekle olmuyor o isler. Motorunu termal kamerasini vermiyor adam sana. Reklam yaptiginla, caka sattiginla kaliyorsun.
Hiç olmazsa Yunanlılar gibi hazır alım yapmıyoruz kendimiz bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. Siz her zamanki gibi muhalefet olmaya ve olumsuz düşünmeye devam edebilirsiniz ama her yönüyle savunma sanayiinde Yunanlılardan tamamen farklı bir seviyede olduğumuz da bir gerçek.
Ortada elestirilecek birsey varsa elestiririm. Kimse de karisamaz. Yaptigin tek iha bayraktar. Onunla Ege'yi kontrol edebilecegini sanmak taka ile destroyere kafa tutmak demektir!
Birseyi uretmek ile onun herseyine vakif olmak da farkli seylerdir. Neyse konu dagilmasin.
Tabiki eleştirmek hakkınız fakat sırf eleştiri yapmak için yapılanları da görmezden gelmememiz lazım. Bayraktar ve Anka'nın yanında Anka AKSUNGUR, Akıncı gibi projelerde bunlara katılacak. Belki Hürkuş - Hürjet'ide keşif gözlem ve saldırı için kullanabiliriz. ATAK'ları ve F-16'ları zaten kullanıyoruz birsürü alternatifimiz var. Yunan basını bile çarşaf çarşaf haber geçiyor Türkiye'nin savunma sanayiinde nereler geldiği hakkında. S-400'ler kullanılmaya başladığında Ege'de F-16'larını, Mirage 2000'lerini kolay kolay uçurabileceklerini mi zannediyorsunuz? Lütfen eleştirirken yapılanlarıda unutmayalım.
Ekleme; Yunan Mirage 2000 pilotlarının taktıkları peçe bakın Mehmetçik Avcıları yazıyor işte biz böyle insanlarla anlaşmaya çalışıyoruz.
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/65391245_2503619522995167_8142730949189173248_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkzgjNBahbGVrzXcFse7_tQOdhFaWLgWI0SrXYsj1UnI-FRZlDi45FVT7oR5nVdcG8&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=3b6c456e2f60f7d1fd85616b0f6139fe&oe=5D7E8C2B)
-
Hala reklam pesindesin. O dediklerinden kac adet uretilmis ve envantere girmis yazar misin buraya?
Yunan basininin ne dedigi de beni ilgilendirmiyor. "Turkiye'yi kim kaybetti?" diye mansetler atilirken arka planda ne ihaleler dagitildigini iyi bilirim.
-
Hala reklam pesindesin. O dediklerinden kac adet uretilmis ve envantere girmis yazar misin buraya?
Yunan basininin ne dedigi de beni ilgilendirmiyor. "Turkiye'yi kim kaybetti?" diye mansetler atilirken arka planda ne ihaleler dagitildigini iyi bilirim.
Reklam peşinde değilim ve bundan da hiçbir çıkarım yok kimseye karşı asılsız suçlamalarda bulunma hakkına sahip değilsin.Hala konuyu başka yerlere çekmeye çalışıyorsun. Ben sadece ülkemi seviyorum ve ülkem de yapılanları anlatıyorum. Siz ve sizin gibiler zamanında bu ülke İHA'da yapamaz füze de geliştiremez diye dalga geçerlerken şimdi İHA'mızda SİHA'mızda, Bora'mızda var çok şükür. Sen at gözlüklerini takıp kendi köşende ağlamaya devam edebilirsin. Sana hiçbirşeyi de inandırmak zorunda değilim. Herşey gün gibi ortada zaten.....
-
Hala reklam pesindesin. O dediklerinden kac adet uretilmis ve envantere girmis yazar misin buraya?
Hazreti gugula sorsan sana yardımcı olur. Ne olur bugünlük acı bana. Şunu söyleyeyim Anka’nın gidişatı umduğundan iyi. Kendimi toparlarsam sana kaynak sunacağım.
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
Size ne anlatılsa boş bugünlere kolay gelmedik bak Hürkuş seri üretime geçmeye başladı yakında silahlı versiyonu da kullanılmaya başlayacaktır. Elbette HÜRJET gibi bir uçağın yapımı uzun sürecektir. Sonuçta yeni yeni bu işlere girdik. Ama siz herşey hemen anında olsun bitsin istiyorsunuz. Aslında anlatılmak istenenleri özellikle anlamak istemeyen insanlara bir şeyler anlatmak ne kadar boş işmiş şimdi anlamaya başlıyorum.
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
Size ne anlatılsa boş bugünlere kolay gelmedik bak Hürkuş seri üretime geçmeye başladı yakında silahlı versiyonu da kullanılmaya başlayacaktır. Elbette HÜRJET gibi bir uçağın yapımı uzun sürecektir. Sonuçta yeni yeni bu işlere girdik. Ama siz herşey hemen anında olsun bitsin istiyorsunuz. Aslında anlatılmak istenenleri özellikle anlamak istemeyen insanlara bir şeyler anlatmak ne kadar boş işmiş şimdi anlamaya başlıyorum.
Diyorsunki "siz herşey hemen olsun istiyorsunuz".. Yahu bunu henüz mock up olan uçakla keşif gözlem yapan sen mi diyorsun ? Kimse hemen bitsin demiyor lakin hemen bitenlerinde üretimlerini göremedik. Hürkuşun ilk prototip tarihine bak birde dön gel bugün kaç tane yapılmış ona bak. Hürjetin prototipi bile yok ortada. Yani prototipin üzerine 6-7 yıl daha koyacaz ki elimizde 1 tane uçak olsun. Bak prototipten 7 yıl sonra elimizde 1 tane oluyor. Gerekli sistemleri gerekli yerlerden aldıgımız sürece elbet yapılır bu ucaklar. Yapmak sorun değilki üretime geçemiyoruz. Hürkuş örneğinde oldugu gibi , Altay örneğinde oldugu gibi..Sıkıntı burda. TF-Xide yaparız 2030a kadar yalnız seri üretime girmesi 2040ı bulur bu kafayla. Sen olaya bizim gözümüzle bakmıyorsunki işin gücün kuru propaganda.
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
Size ne anlatılsa boş bugünlere kolay gelmedik bak Hürkuş seri üretime geçmeye başladı yakında silahlı versiyonu da kullanılmaya başlayacaktır. Elbette HÜRJET gibi bir uçağın yapımı uzun sürecektir. Sonuçta yeni yeni bu işlere girdik. Ama siz herşey hemen anında olsun bitsin istiyorsunuz. Aslında anlatılmak istenenleri özellikle anlamak istemeyen insanlara bir şeyler anlatmak ne kadar boş işmiş şimdi anlamaya başlıyorum.
Diyorsunki "siz herşey hemen olsun istiyorsunuz".. Yahu bunu henüz mock up olan uçakla keşif gözlem yapan sen mi diyorsun ? Kimse hemen bitsin demiyor lakin hemen bitenlerinde üretimlerini göremedik. Hürkuşun ilk prototip tarihine bak birde dön gel bugün kaç tane yapılmış ona bak. Hürjetin prototipi bile yok ortada. Yani prototipin üzerine 6-7 yıl daha koyacaz ki elimizde 1 tane uçak olsun. Bak prototipten 7 yıl sonra elimizde 1 tane oluyor. Gerekli sistemleri gerekli yerlerden aldıgımız sürece elbet yapılır bu ucaklar. Yapmak sorun değilki üretime geçemiyoruz. Hürkuş örneğinde oldugu gibi , Altay örneğinde oldugu gibi..Sıkıntı burda. TF-Xide yaparız 2030a kadar yalnız seri üretime girmesi 2040ı bulur bu kafayla. Sen olaya bizim gözümüzle bakmıyorsunki işin gücün kuru propaganda.
İstediğin şeye inanmaya devam edebilirsin, işinize gelmediği için bazı şeyleri anlamamazlıktan geliyorsunuz. Daha fazla tartışmaya girip konuyu dağıtmaya gerek yok bu kafayla size başarılar dilerim.
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
Size ne anlatılsa boş bugünlere kolay gelmedik bak Hürkuş seri üretime geçmeye başladı yakında silahlı versiyonu da kullanılmaya başlayacaktır. Elbette HÜRJET gibi bir uçağın yapımı uzun sürecektir. Sonuçta yeni yeni bu işlere girdik. Ama siz herşey hemen anında olsun bitsin istiyorsunuz. Aslında anlatılmak istenenleri özellikle anlamak istemeyen insanlara bir şeyler anlatmak ne kadar boş işmiş şimdi anlamaya başlıyorum.
Diyorsunki "siz herşey hemen olsun istiyorsunuz".. Yahu bunu henüz mock up olan uçakla keşif gözlem yapan sen mi diyorsun ? Kimse hemen bitsin demiyor lakin hemen bitenlerinde üretimlerini göremedik. Hürkuşun ilk prototip tarihine bak birde dön gel bugün kaç tane yapılmış ona bak. Hürjetin prototipi bile yok ortada. Yani prototipin üzerine 6-7 yıl daha koyacaz ki elimizde 1 tane uçak olsun. Bak prototipten 7 yıl sonra elimizde 1 tane oluyor. Gerekli sistemleri gerekli yerlerden aldıgımız sürece elbet yapılır bu ucaklar. Yapmak sorun değilki üretime geçemiyoruz. Hürkuş örneğinde oldugu gibi , Altay örneğinde oldugu gibi..Sıkıntı burda. TF-Xide yaparız 2030a kadar yalnız seri üretime girmesi 2040ı bulur bu kafayla. Sen olaya bizim gözümüzle bakmıyorsunki işin gücün kuru propaganda.
İstediğin şeye inanmaya devam edebilirsin, işinize gelmediği için bazı şeyleri anlamamazlıktan geliyorsunuz. Daha fazla tartışmaya girip konuyu dağıtmaya gerek yok bu kafayla size başarılar dilerim.
Herşey ortada , görünene mi inancaz senin burda propaganda şovuna mı ? -acak -eceklerle işler yürümüyor. Gerçekleri konuşunca tavuk gibi kümese kaçıyorsunuz. Hani kaç yıldır kaç tane hürkuş yaptın ? Habire yaptık ettik nerde hürkuşlar ? Sizin zihniyetin bildiği tek şey Bayraktar İHA. Bir önceki yorumda ANKAdan bahsetmişsin. Şaşırdım açıkcası şok oldum. Sizin Anka adında bir ihadan haberdar olmanız bile bir gelişmedir bu ülkeye. Hani şu dostlar alışverişte görsün diye bir iki tane sipariş edilen İHAdan bahsediyorum. Hayır birde anlamıyorum neyin dramasını oynuyorsun. Hafif bir eleştiriyi bile kaldıramıyorsunuz. Habire yaptık ettik diyorsunuz bende bu vatanın evladıyım hani nerde ? Ben hürkuşun prototipini eski G.K başkanı olan Akın Öztürk zamanında bile gördüm. Hani kaç yıl oldu kaç tane var elinde. nato kafa neto mermer. Asıl bize yazıkki bu mantaliteye birşeyler anlatmaya çalışıyoruz
-
Şu yakın hava harekatlarında hangisini kullanacaz bir karar verin artık. Hürkuş mu , hürjet mi hangisi ? Çünki henüz hiçbiri yok ortada. 2014 yılında prototipi çıkmış ALTAYı seri üretime sokamadık adamlar mock upla keşif gözlem yapacak. Kafanız güzelmiş kardeş iyi günlerde kullanın.
Size ne anlatılsa boş bugünlere kolay gelmedik bak Hürkuş seri üretime geçmeye başladı yakında silahlı versiyonu da kullanılmaya başlayacaktır. Elbette HÜRJET gibi bir uçağın yapımı uzun sürecektir. Sonuçta yeni yeni bu işlere girdik. Ama siz herşey hemen anında olsun bitsin istiyorsunuz. Aslında anlatılmak istenenleri özellikle anlamak istemeyen insanlara bir şeyler anlatmak ne kadar boş işmiş şimdi anlamaya başlıyorum.
Diyorsunki "siz herşey hemen olsun istiyorsunuz".. Yahu bunu henüz mock up olan uçakla keşif gözlem yapan sen mi diyorsun ? Kimse hemen bitsin demiyor lakin hemen bitenlerinde üretimlerini göremedik. Hürkuşun ilk prototip tarihine bak birde dön gel bugün kaç tane yapılmış ona bak. Hürjetin prototipi bile yok ortada. Yani prototipin üzerine 6-7 yıl daha koyacaz ki elimizde 1 tane uçak olsun. Bak prototipten 7 yıl sonra elimizde 1 tane oluyor. Gerekli sistemleri gerekli yerlerden aldıgımız sürece elbet yapılır bu ucaklar. Yapmak sorun değilki üretime geçemiyoruz. Hürkuş örneğinde oldugu gibi , Altay örneğinde oldugu gibi..Sıkıntı burda. TF-Xide yaparız 2030a kadar yalnız seri üretime girmesi 2040ı bulur bu kafayla. Sen olaya bizim gözümüzle bakmıyorsunki işin gücün kuru propaganda.
İstediğin şeye inanmaya devam edebilirsin, işinize gelmediği için bazı şeyleri anlamamazlıktan geliyorsunuz. Daha fazla tartışmaya girip konuyu dağıtmaya gerek yok bu kafayla size başarılar dilerim.
Herşey ortada , görünene mi inancaz senin burda propaganda şovuna mı ? -acak -eceklerle işler yürümüyor. Gerçekleri konuşunca tavuk gibi kümese kaçıyorsunuz. Hani kaç yıldır kaç tane hürkuş yaptın ? Habire yaptık ettik nerde hürkuşlar ? Sizin zihniyetin bildiği tek şey Bayraktar İHA. Bir önceki yorumda ANKAdan bahsetmişsin. Şaşırdım açıkcası şok oldum. Sizin Anka adında bir ihadan haberdar olmanız bile bir gelişmedir bu ülkeye. Hani şu dostlar alışverişte görsün diye bir iki tane sipariş edilen İHAdan bahsediyorum. Hayır birde anlamıyorum neyin dramasını oynuyorsun. Hafif bir eleştiriyi bile kaldıramıyorsunuz. Habire yaptık ettik diyorsunuz bende bu vatanın evladıyım hani nerde ? Ben hürkuşun prototipini eski G.K başkanı olan Akın Öztürk zamanında bile gördüm. Hani kaç yıl oldu kaç tane var elinde. nato kafa neto mermer. Asıl bize yazıkki bu mantaliteye birşeyler anlatmaya çalışıyoruz
Neye kime propoganda yapıyorum bana açıklarmısın? Ben sadece savunma sanayii meraklısı sade bir vatandaşım kimseye propoganda da yapmıyorum şovda yapmıyorum asıl şovu gelmiş burada sen yapıyorsun. O beğenmediğin Bayraktar üretilmeden önce kazık fiyata aldığın 3 sistem Heron'u uçurmak için İsrail'lilere yalvarıyordun şimdi belkide hangarlarda çürüyorlar.ABD'den Reaper almak için kapısında bekliyordun.Şimdi en büyük İHA filolarında birine sahipsin.2 adet dediğin Ankalar'dan kuvvetin elinde 10 adet var ve seri üretimdeler hala, Hürkuş 4 adet var ve üretimi devam devam ediyor 15 adet teslim edilecek, silahlı Hürkuş'un silahlarının entegrasyon işlemleri bittikten sonra teslim edilmeye başlanacak. Biraz forumu takip etseydin hangi sistemin kaç tane envanterde olduğunu bilirdin ama işin gücün insanları eleştirip asılsız suçlamalarda bulunmak olduğu için takip etmiyorsun tabi. Neyse sana yinede iyi forumlar dilerim.
-
Fırtına06 arkadaşımıza haksız yere yüklendiğinizi düşünüyorum. Propaganda falan yapmıyor. Mevcut durumu belirtiyor. Durum abarttığınız kadar kötü değil! Kendi savunma ürünlerimizle bu konuda önemli bir açığı kapatıyoruz.
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/65391245_2503619522995167_8142730949189173248_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkzgjNBahbGVrzXcFse7_tQOdhFaWLgWI0SrXYsj1UnI-FRZlDi45FVT7oR5nVdcG8&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=3b6c456e2f60f7d1fd85616b0f6139fe&oe=5D7E8C2B)
Bu arada biri şu gerizekalılara söylesin, mehmetçik fes takmıyor.
(https://static.daktilo.com/sites/71/uploads/2016/03/04/2468_2.jpg)
Kendilerine mesela SAS komandolarını öneririm. Ne de olsa iyi bilirler... ;D ;D
Yaptıkları tasarımda mehmetçik yerine kendi ponponlu ve etekli efsun askerlerini kullanmışlar sanırsam... ;D ;D
(https://komsudaneoluyor.net/wp-content/uploads/2017/11/efsun_asker_pazar_gunu_degisimi_yunanistan2.jpg)
Kendilerini aptal durumuna düşürmeye bayılıyorlar nedense!
-
Ooo ortalık karışmış yine. Evet bir şeyler üretiliyor eyvallah ama Yunan’ı bizimle bire bir kıyaslarsanız yanılırsınız. Çipras daha bu hafta çıkıp bir açıklama yaptı “Yunanistan yalnız değil” diye. (Bizim ise ne kadar yalnız olduğumuz ortada)
Yıllardır PKK falan sürekli aktif bir kara gücümüz var ama ciddi bir Hava ve Deniz harbimiz yok. İsrail de bizim gibi sürekli çatışma halinde ve Araplarla girdikleri ve gayet başarılı oldukları topyekün savaşlar var. Denklemi kurarken bunları da göze almak gerekiyor.
-
Bu yazımızda Yunanistan Kara Kuvvetleri’nin sahip olduğu tank, obüs, zırhlı araç, ÇNRA (Çok Namlulu Roket Atar) gibi sahip olduğu araç ve teçhizatlarını sizlere sunarak Türk Kara Kuvvetleri ile hem nicel (sayısal) hem nitel (gelişmişlik) durumları açısından karşılaştıracağız.
Yunanistan Kara Kuvvetleri, bünyesinde barındırdığı araç ve teçhizatların büyük çoğunluğu Almanya, Fransa ve Amerika Birleşik Devletleri’nden satın alarak veya bazı Alman ürünlerini lisans altında üreterek sağlamıştır. Biz ise yaptığımız savunma sanayi çalışmaları ile Aselsan, Roketsan, Nurol Makina, FNSS, BMC, Otokar, TÜBİTAK SAGE gibi kurumlarımızın ortaya koyduğu üstün başarılarla birlikte kara kuvvetlerimizin ihtiyaçlarının büyük çoğunluğunu kendi imkanlarımız ile karşılıyoruz ve ileride hiçbir devlete muhtaç olmadan karşılamak gibi bir hedefe sahip olup o hedefe ulaşmak için canla başla uğraşıyoruz diyebiliriz. Yunanistan olası bir aksiyonda Fransa, Almanya ve ABD’ye muhtaç olacak olup yaşadığı ekonomik daralma da sahip olduğu satın alma gücü kadar varlık gösterebilecek iken biz kendi kurum ve kuruluşlarımız ile sorunsuz bir şekilde en az dışa bağımlılık ile askerlerimizin ihtiyaçlarını karşılayabilecek seviyedeyiz ve önemli bir avantaj ile karşılarına çıkıyoruz.
(https://www.nurol.com.tr/wp-content/uploads/2016/10/ejder-operasyonu.jpg)
Asker Durumu ve Bütçe Karşılaştırması
Yunanistan Kuvvetleri, 90 bini profesyonel asker olmak üzere 136 bin askeri personeli bünyesinde barındırıyor. 9.3 milyar dolarlık savunma bütçesine sahip olan Yunanistan ordusu bütçesinin %73.9’unu personel giderlerine ayırmak zorunda kalıyor. 11 milyon nüfusa sahip bir ülke için 136 bin personel oldukça yüksek bir rakam ve bu kadar kişinin ihtiyaçlarını karşılamak da Yunanistan için büyük bir külfet. Türk ordusu için ayrılan bütçe ise Yunanistan’ın ayırabildiğinin 2 katından biraz fazla olup büyük çoğunluğu personel ihtiyacı ve savunma sanayi için harcanmaktadır. Ülkemizde etkin personel sayısı 550+ bin olup 350+ bin profesyonel asker görev yapmaktadır. Neredeyse mevcut Yunanistan ordusunun bünyesinde barındırdığı asker sayısı kadar profesyonel askerimizin olması ise nüfus açısından ne kadar önemli bir üstünlüğe sahip olduğumuzu göz önüne sermektedir.
(https://cdntr2.img.sputniknews.com/images/102462/37/1024623741.jpg)
18 yaşına ulaşmış her erkek Yunanistan’da 9 ay sürecek olan zorunlu askerliğini tamamlamak zorundadır. Her yıl Yunanistan’da ortalama 53 bin erkek askerlik yaşına ulaşıyor. Ülkemizde ise her yıl 700 bin erkek askerlik yaşına ulaşıyor. 15-49 yaş aralığı olan askere alınabilirlik durumda olan erkek sayısı ise Yunanistan’da 2.5 milyondan biraz fazla iken ülkemizde neredeyse 18 milyondur. Ayrıca ihtiyaç halinde bu sayı 21 milyonu aşabilmektedir. Yani olası bir aksiyon durumunda Yunan ordusundan neredeyse 10 kat büyük bir ordu onları beklemektedir.
(https://www.desktopbackground.org/download/o/2011/06/25/224231_turkish-special-force-wallpaper_2560x1600_h.png)
Ekipman Karşılaştırması
Yunanistan ve Türk Kara Kuvvetleri’nin sahip olduğu araç ve teçhizatlarının hem nicelik hem nitelik olarak karşılaştırılmasına kara unsurlarının en etkin gücü olan tanklar ile başlayalım.
Tank
Yunanistan Kara Kuvvetleri tank gücünün büyük çoğunluğunu 2006-2009 yılları arasında Yunanistan’da lisans altında montaj gerçekleştirilerek üretilen 170 adet Leopard 2A6 HEL tankları oluşturmaktadır. (HEL kısaltması Helenic’den gelip Iniochos C2 systems’i bünyesinde barındırmaktadır.) 183 adet Leopard 2A4 tankları da aktif olarak görev almaktadır. Modern diyebileceğiz 170 adet çok iyi 183 adet ise iyi tanka sahiptirler. Ayrıca 501 adet Leopard 1A5, 312 adet M60A3, 357 adet M60A1 ve 400 adet M48A5 MOLF (Modüler lazer atış kontrol sistemine sahip) tanka sahiptirler. M48A5 tankları da Ege adalarında görev yapmaktadır.
Türk Kara Kuvvetleri tank gücünün temelini ise 2005 yılında Almanya’dan tedarik edilen 330+ adet Leopard 2A4 tankı oluşturmaktadır. 170 adet Leopard 1T (Aselsan tarafından modernize edilmiş olup Yunan 1A5’lerinden daha etkindir.) ve 227 adet Leopard 1A3, 170 adet M60T Sabra, 658 adet M60A3 (Fırat modernizasyonu kapmasında birçoğu modernize edilerek beka ve elektronik becerileri arttırılacak). Gelecek planları kapsamında ilk Altay tankı 2020 yılının ortalarında seri üretim bandından çıkacak ve 5 yıl içerisinde 2 milyar dolar bütçe ile 250 adet üretilecek ve envantere alınacaktır.
(https://www.dw.com/image/42265889_303.jpg)
Mevcut durumda 2A6 HEL tanklarının nitelik olarak büyük bir üstünlüğü olsa da 5 yıl gibi kısa bir sürenin ardından sahip olacağımız 250 adet Altay tankı ile bu üstünlüğü de kıracak ve nicel olarak da sahip olduğumuz üstünlüğü nitelik olarak da gerçekleştirerek tanklar konusunda Yunanistan ordusu karşısında tartışmasız otorite sahibi olacağız.
(https://besthqwallpapers.com/Uploads/9-1-2018/36638/thumb2-altay-turkish-main-battle-tank-mbt-turkey-modern-armored-vehicles.jpg)
Saldırı Helikopteri
Tanklardan sonra Kara Kuvvetleri kapsamında en etkin güç olan saldırı helikopterlerinde Yunan Kara Kuvvetleri, 19 adet AH-64A ve 9 adet Ah-64 DHA Apache saldırı helikopterine sahip. 1 adet Ah-64 DHA 20 Eylül 2016 tarihinde tatbikat sırasında kaza geçirip kullanılamaz hale gelmiş ve Yunan basınında tartışmalara sebep olmuştu. Ek olarak Yunanistan, ABD’den 2. el 70 adet OH-58D Kiowa Warrior tipi hafif saldırı helikopteri de tedarik etmek için anlaşmış durumdadır. Türk Kara Kuvvetleri ise bünyesinde 45 adet ATAK helikopterini bulundurmaktadır. Kara Kuvvetlerine bağlı Kara Havacılık Komutanlığı için 59+32 adet ATAK üretimi hedeflenmektedir. Ayrıca JnGK’da (Jandarma Genel Komutanlığı) bünyesinde 4 adet ATAK barındırmaktadır. Jandarma için ATAK sayısının 12’ye tamamlanması planlanmaktadır. Sahip olduğu taşıma kapasitesinin 8 tona ulaşacağı ATAK-2 projesi de kısa vadede prototipi üretilerek en kısa zamanda seri üretime geçilmesi planlanmaktadır. Ayrıca ABD’den temin edilen 10 adet AH-1W Süper Cobra ve 22 adet AH-1 Cobra saldırı helikopteri de Kara Havacılık Komutanlığı envanterinde yer almaktadır.
(https://amp.businessinsider.com/images/57b49886ce38f252008b74a3-750-500.jpg)
Yunanistan güçleri sahip olduğu 10 ton silah taşıma kapasitesine sahip AH-64 helikopterleri ile oldukça önemli bir güce sahip fakat 28 adet olması, 19’unun ilk üretilen ve elektronik beceriler olarak daha eski teknolojiye sahip olması ve tamamen dışa bağımlı olmaları onlar için büyük problem. Türk Kara Kuvvetleri ise sahip olduğu azami 5 ton kalkış ağırlığı kapasitesine sahip yerli ATAK helikopterleri ve 8 ton kalkış ağırlığı kapasitesine sahip olması beklenen yerli ATAK-2 helikopterleri ile hem nicelik hem nitelik olarak Yunanistan’dan oldukça üstün. Aradaki farkı şöyle özetleyebiliriz ki: Yunan kuvvetleri kaza geçiren AH-64 DHA helikopterinin yerini dolduramamış iken biz kırıma uğramış olan ATAK helikopterimizden ötürü olsun yenisini yaparız pilotlarımız sağolsun diyebilmekteyiz.
(https://savunmasanayi.org/wp-content/uploads/2016/10/250550.jpg)
Zırhlı Personel Taşıyıcılar
Yunan Kara Kuvvetlerinin Zırhlı Personel Taşıyıcılarının en önemli halkası ELVO Leonidas-2’lerdir. 1981 yılında Avusturya’dan temin edilen araçlar Yunanistan tarafından modernize edilmiştir. Toplamda 491 adet ELVO Leonidas-2 Yunan ordusu için hizmet vermektedir. Sovyetler Birliğinden kalma 70 adet BMP-1P ve 1985 adet M113A1/A2 araçları da aktif olarak görev yapmaktadır. 362 adet M113 araçlarına monte edilmiş BGM-71 TOW ATGM ve 257 adet M113 araçlarına monte edilmiş havan taşıyıcı araç da yine Yunan ordusu envanterinde bulunmaktadır. 243 adet VBL Panhard ve 595 adet Humvee varyantlarına da sahiptirler. (Birçoğu Stanag 4569 Level 4 seviyesinin altındadır.)
Türk Kara Kuvvetlerinde ise 650 adeti Zırhlı Muharebe Aracı ve 1300+ adeti GZPT’nin (Gelişmiş Zırhlı Personel Taşıyıcı) yanı sıra FNSS tarafından M113 araçları modernize edilerek ordumuz için hizmet vermektedir. 160’ı TOW taşıyıcı araç olmak üzere 2000’den fazla M113 zırhlı personel taşıyıcı bulunmaktadır. Sovetler Birliğinden kalma 180 adet BTR-80M ve 295 adet BTR-60PB araçları ise dışarıdan temin edilen diğer zırhlı personel taşıyıcılarımızdandır. BTR-80M’ler aktif olarak görev yapmakta olup BTR-60’lar ise karakollarda görev almaktadır
(https://i.pinimg.com/originals/37/1e/81/371e815201cc8d6c6d41bc9c71fd12e8.jpg)
Gelelim Türk Savunma Sanayi tarafından üretilen zırhlı personel taşıyıcı araçlarımıza; 1300+ adet OTOKAR Kobra-1, Nato Standartı STANAG 4569 Level-4 korunmaya sahip 400+ adet OTOKAR Kobra-2, 300+ adet Nurol Makina Ejder Yalçın ve 2000’den fazla Kirpi-1/2 MRAP (Mayına Dayanıklı ve Pusuya Karşı Etkin) zırhlı personel taşıyıcıya sahibiz.
(https://cdn.turkmedya.com.tr/aksam/imgsdisk/2018/04/16/160420181822179768515.jpg)
Yunanistan Kara Kuvvetleri hem nicelik hem nitelik olarak zırhlı personel taşıyıcı araç kategorisinde oldukça geride ve sıfırdan üretim kabiliyeti bulunmamaktadır. Öyle ki ELVO Leonidas-2 modernizasyonundan başka büyük bir modernizasyon işlemi bile gerçekleştirmemişlerdir. Türk Savunma Sanayi ise üretmiş olduğu binlerce zırhlı personel taşıyıcı ile hem yurt içi ihtiyacı karşılamakta olup hemde Katar, Somali, Özbekistan, Umman, Malezya gibi 20’den fazla ülkeye bugüne kadar ihracat yapmıştır. Olası bir aksiyon durumunda sahip olduğumuz yüksek üretim kapasitesi de neredeyse 0 üretim kapasitesine sahip Yunanistan’a karşı sahip olduğumuz büyük avantajlardan da bir başkası olarak gözümüze çarpmaktadır.
(https://www.romania-insider.com/wp-content/uploads/2017/11/Ejder-Yalcin-armored-vehicle.jpg)
Obüs
Yunan Kara Kuvvetleri envanterinde; 104 adet M110A2 203mm, 24 adet PzH 2000 155mm, 12 adet M109A5 155mm, 273 adet M109A3+ 155mm, 131 adet M109A1/A2 155mm kendinden tahrikli obüs ve 445 adet M101 105mm çekili obüs bulunmaktadır.
Türk Kara Kuvvetleri envanterinde ise; 219 adet M110A2 203mm, 36 adet M107 175mm, 281 adet Fırtına obüsü 155mm, 150+ adet M-44T 155mm, 350+ adet M-52T 155mm kendinden tahrikli obüs ve 162 adet M115 203mm, 40+ adet Panter 155mm, 535 adet M114 155mm çekili obüs bulunmaktadır.
Obüs konusunda da nicelik olarak (NATO üyesi olduğumuz için) hem sahip olduğumuz aynı ürünlerde hemde genel nitelik olarak yerli ürünler olan T-155 Fırtına, yakın zamanda gelecek olan Fırtına-2 ve Asya projeleri ile üstün konumdayız.
ÇNRA ve Roket Sistemleri
Yunan Kara Kuvvetleri, ÇNRA ve Roket Sistemleri kategorisinde 36 adet ABD yapımı M270 227mm ve 116 adet Çek yapımı 70’lerden kalma RM-70 122mm sistemine sahip. Hiçbir modernizasayon çalışması dahi bulunmamakta olup olası bir aksiyon durumunda birçok konuda olduğu gibi tamamen dışarıya bağımlı hale gelecekler ve satın alma gücü kadar var olabileceklerdir.
(https://www.defencetalk.com/military/images/m270-mlrs-hellenic-army.10435/full?d=1514052704)
Türk Kara Kuvvetleri, sahip olduğu yerli binlerce T-122 Sakarya 122mm roketleri ve yerli TR-300, TRG-300 300mm sistemlerini envanterinde bulunduruyor. Ayrıca ABD’den temin edilen 12 adet M270 227mm ÇNRA sistemi de mevcut. Roket sistemlerinden elde edilebilecek ateş gücü konusunda ordumuz, Yunan kuvvetlerine oranla piyadelerine çok daha fazla destek sağlayabilecektir. Ayrıca yerli üretim J-600T Yıldırım ve ABD’den ithal MGM-140 ATACMS güdümlü topçu roketleri de, 150+ kilometre uzaklıktaki hedefleri taşıdıkları 160-560 kilogramlık savaş başlıkları ile düşman hedeflerini yerle yeksan edebilecek kapasiteye sahiptir.
Haricinde yerli üretim Bora balistik füze sistemi sahip olduğu 470 kilogramlık savaş başlığı ve 280+ kilometre menzili ile Yunanistan için en büyük tehdit olmaktadır. Daha uzun menzile sahip olması hedeflenen yeni balistik füzeler ile ilgili çalışmalar ise devam etmektedir.
(https://savunmasanayi.org/wp-content/uploads/2017/08/bora_fuzesi.jpg)
Görüldüğü üzere Yunanistan, tıpkı daha önce karşılaştırmasını yaptığımız hava gücü konusunda olduğu gibi kara gücünde de ülkemizden oldukça geride kalmaktadır. Yunanistan tarafı gerek ekonomik buhrandan, gerekse yerli üretime önem vermek yerine hazır alımı tercih etmekten ötürü yerinde saymaktadır. Türk ordusu ise özellikle ülkemizin sahip olduğu yerli üretim kapasitesi sayesinde her geçen gün arayı daha da açmaktadır.
Not: Bu sayılara ocaktan bu tarafa envantere giren sistemler dahil değildir.
https://savunmasanayist.com/2019/01/15/yunanistan-kara-kuvvetleri-karsilastirmasi/ (https://savunmasanayist.com/2019/01/15/yunanistan-kara-kuvvetleri-karsilastirmasi/)
-
Meis Adası'nın güneyinde 7-9 Temmuz tarihleri arasında askeri tatbikat gerçekleştirilecek.
(https://pbs.twimg.com/media/D-uFiiuXkAIUCgU?format=png&name=small)
-
Yunanistan’ın yeni başbakanı olacak Miçotakis, ülkesinde 1968 darbesinde olunca 1 yaşındayken, Türk Dışişleri Bakanlığı’nın özel bir operasyonuyla ailesi ile birlikte Türkiye’ye getirilmiş, 1974 yılına kadar Türkiye’de yaşamış daha sonra Paris’e geçmiştir.
-
Emperyalist ülkelerin sürekli karşı karşıya getirdiği , egenin 2 yakasındaki komşu ülkenin şunu farketmesi lazım. Karşılıklı gerginlik ve sürekli karşı saldırı doktriniyle silahlanma yarışı 2 tarafı da güçsüz ve başkalarına muhtaç bırakıyor. Çözümü başkalarına danışmadan,araya kimselerin girmesine izin vermeden, hamasetten uzak, direkt diyalogla ve karşılıklı tavizlerle çözülmesi gerekir. Yeni seçilen hükümetle yeni bir başlangıç yapılması gerekir(israilde de değişim bizim için çok faydalı olur). Ana konular;
1- Karasu meselesi Anakara için 12 mil , adalar için 6 mil (+) .Bu şekilde bize + yazar. Bu çok önemli
Aşağı da adamların tezleri var
(https://pbs.twimg.com/media/DjSekIFW0AE0RTm.jpg:large)
2- Üzerinde insan yaşamının olmadığı adaları kayaları ve kayacıkları hükümsüz sayma (-)
Bir nevi 1.maddenin kabulü için bu da bizim tavizimiz olacak
3- Kıbrıs konusunu da garantör ülkeler ve adanın her 2 tarafını da kapsayan bir çözüm paketiyle ele alınmalı
a- öncelikle 2 eşit ülke katılımlı federatif devlet ya da
b- adanın 2 tarafının da Türk ve yunanlarca ilhakı
vb...
-
Dunku medya haberlerinde Yunan Savas gemisinin bogazdan gecis yapisini iceren goruntuler paylasildi ve nda gemi uzerinde bulunan silah sistemleri uzerine dikkat cekilmisti. Silah sistemleriyaninda dikkatimi ceken geminin gonderinde sadece yunan bayraginin olusu idi. "Montro sozlesmesine gore tranzit gecis yapan yabanci savas gemilerinin Turk bayragi cekme zorunlugu yok olmakle birlikte ,teamullerde dostluk barisa katki gibi nedenlerden dolayi genelde gondere Turk bayragi cekilmekte"
https://www.youtube.com/watch?v=UWyB5Fdim_U (https://www.youtube.com/watch?v=UWyB5Fdim_U)
-
Dunku medya haberlerinde Yunan Savas gemisinin bogazdan gecis yapisini iceren goruntuler paylasildi ve nda gemi uzerinde bulunan silah sistemleri uzerine dikkat cekilmisti. Silah sistemleriyaninda dikkatimi ceken geminin gonderinde sadece yunan bayraginin olusu idi. "Montro sozlesmesine gore tranzit gecis yapan yabanci savas gemilerinin Turk bayragi cekme zorunlugu yok olmakle birlikte ,teamullerde dostluk barisa katki gibi nedenlerden dolayi genelde gondere Turk bayragi cekilmekte"
https://www.youtube.com/watch?v=UWyB5Fdim_U (https://www.youtube.com/watch?v=UWyB5Fdim_U)
Onlara Doğu Akdeniz’i dar ettik. Bunun üstüne sizi seviyorum mu desin adamlar 🤓
-
Yunanlılar hiçbir zaman Türk bayrağı çekmiyorlar Boğaz geçişlerinde.
-
S-400 sistemlerinin Türkiye'ye intikalinin başlamasıyla birlikte Yunanistan'ı panik havası sardı. Yunan basınında geniş yankı bulan olayla birlikte "Türkiye'nin hem Bora füzeleri hem de S-400 sistemi var. Yunanistan da elindeki S-300'leri geliştirmeli ve Rus İskender füzelerini almalı" şeklinde ifadelere yer verildi.
(http://[url=http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/abd_basinin_carpici_s_400_analizi_direnisin_sembolu_1563006348_3607.jpg]http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/abd_basinin_carpici_s_400_analizi_direnisin_sembolu_1563006348_3607.jpg)
Yunan haber sitesi Pentapostagma yayınladığı haberde, "Türkler Amerika'dan ültimatom aldığından beri Ruslar silah sistemlerini çok uygun fiyatlara sunmaya başladılar. Dolayısıyla bir indirim dönemi var. Bu yüzden Yunanistan olarak hızlı hareket etmeli ve 2 yıldır yapmadığımız şeyi yapmalıyız" diyen gazete, "Burada S-300 sistemlerimizi gereken seviyede geliştirmekten söz ediyoruz" dedi. Sundukları öneride füze sistemleri ve ekipmanlarla ilgili çok geniş ayrıntılara yer veren gazete, Türkiye'ye karşı hazırlıklı olma çağrısı yaptı.
"HEM BORA HEM DE S-400'LERİ VAR"
Gazete Türkiye'nin ürettiği Bora füzelerine de detaylıca değindi. "S-400 sistemi haricinde bir de 280 km menzilli Bora füzelerini dikkate almamız gerekiyor. Bora füzeleri eğer belli noktalara konuşlandırılırsa Yunan başkentini bile tehdit edebilir" analizinden sonra, "Bu yüzden az sayıda bile olsa İskender-M balistik füzesi satın almayı düşünmeliyiz" yorumunda bulundu. Pentapostagma, S-400 ve Bora füze sistemlerinde olduğu gibi, İskender-M füzelerinin de detaylı teknik analizine yer verdi.
(http://[url=http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/uRarc_1563105501_9165.PNG]http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/uRarc_1563105501_9165.PNG[/url])
DIŞARIDAN HİÇBİR DESTEK BİZİ KURTARMAYACAKTIR"
Türkiye'nin askeri üstünlüğüne dikkat çeken gazete, "Eğer Türkler şu anda Yunanistan topraklarını açıkça tehdit eden silahlarla üstünlüğü ele geçirmişse, yurt dışından gelecek hiçbir yatırım veya destek bizi kurtarmayacaktır" yorumunda bulundu.
Türkiye'nin Akdeniz'de petrol arama çalışmalarını hazmedemeyen Pentapostagma haddini aşarak bu çalışmaları "emperyalist" olarak değerlendirdi. "Yeni Osmanlıların Akdeniz'deki 'yayılmacı' hırslarından dolayı kendimizi olabildiğince hızla donatmak zorundayız" diyen gazete Yunanistan'daki panik havasını gözler önüne serdi.
(http://[url=http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/oLf1b_1563105517_9631.PNG]http://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/28/oLf1b_1563105517_9631.PNG[/url])
http://www.haber7.com/dunya/haber/2878312-yunanistan-panikledi-hem-bora-fuzeleri-hem-s-400/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2878312-yunanistan-panikledi-hem-bora-fuzeleri-hem-s-400/?detay=2)
-
Yunanistan, Türkiye'yi S-400 konusunda ABD'ye şikayet edip her konuda yardım istedi
ABD Dışişleri Bakanı Pompeo ile görüşen Yunanistan Dışişleri Bakanı Dendias, Türkiye'nin S-400 almasından duydukları memnuniyetsizliğini dile getirerek Ankara-Atina arasındaki sorunlarda Washington'dan destek istedi.
ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo ilebir araya gelen Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias Türkiye'nin Kıbrıs meselesi, Doğu Akdeniz, Ege konusunda saldırgan bir tutum sergilediğini iddia ederek Washington yönetiminden Türkiye'nin bu tutumuna karşı yardım istedi. Ayrıca Dendias, "Türkiye'nin S-400 almasında dolayı mutlu değiliz" diye konuştu.
(https://foto.haberler.com/haber/2019/07/19/yunanistan-turkiye-yi-s-400-konusunda-abd-ye-12260527_5513_o.jpg)
Yunanistan'da iktidara gelen Yeni Demokrasi Partisi'nin Dışişleri Bakanı NikosDendias, ABD'ye giderek burada mevkidaşı Mike Pompeo ile görüştü.
"BÖLGEDE BÜYÜK BİR SORUNA YOL AÇIYOR"
Nikos Dendias, görüşme sonrası yaptığı açıklamada "Türkiye'yi Akdeniz'de sorun çıkaran unsur olarak görmek yeterli değil. Bu, Türkiye'ye zarar vermiyor. Aksine bölgede büyük bir soruna yol açıyor. İstemediğimiz tek şey de sorun oluşması... Bu durum, Türkiye'nin Yunanistan ile, Avrupa Birliği ile (AB), NATO ile, ABD ve diğer devletlerle arasında sorun oluşmasına neden oluyor." dedi.
TÜRKİYE'NİN S-400 ALMASI
Ankara'ya sevkiyatı süren S-400'ler hakkında konuşan Dendias, "Açıkça söylemek gerekirse Türkiye'nin S-400 almasında dolayı mutlu değiliz. NATO üyesi bir ülke olarak diyebiliriz ki; Rus silahları NATO sistemlerine uyum sağlamıyor. Dünyanın bu bölgesinde silahlanmak istikrar ve güven ortamının oluşmasına yardımcı da olmuyor." diye konuştu.
ABD'DEN YARDIM İSTEDİ
Dendias ABD'nin Yunanistan'ı açık bir şekilde desteklemesini istediğini belirterek "ABD ile Yunanistan uzun süredir yakın ilişkilerde bulunuyor. Ancak bu ilişkileri derinleştirip genişletmeliyiz. Türkiye ile ilişkilerimizde herhangi bir sorun olduğunda, ABD ile aramızda doğrudan bir iletişim kanalının kurulmasını da talep ettim. Not aldılar. Cevap verecekler" dedi.
POMPEO'DAN AÇIKLAMA
Mike Pompeo ise paylaştığı mesajında "Yunanistan, Doğu Akdeniz ve Balkanlar'daki istikrarın en önemli unsurudur ve NATO'nun da önemli bir müttefikidir." ifadelerini kullandı.
İki devlet adamının ayrıca Washington yönetimi tarafından desteklenecek İsrail-Yunanistan-ABD üçlü ortaklığında Doğu Akdeniz'de enerji anlaşması ve yatırımları yapılması konusunu da görüştüğü kaydedildi.
https://www.haberler.com/yunanistan-turkiye-yi-s-400-konusunda-abd-ye-12260527-haberi/ (https://www.haberler.com/yunanistan-turkiye-yi-s-400-konusunda-abd-ye-12260527-haberi/)
-
Ayrıca Dendias, "Türkiye'nin S-400 almasında dolayı mutlu değiliz" diye konuştu.
Mutlu değilmiş içkisinden bir yudum alıp salonun ortasında sirtaki yapıyordur şimdi.
-
Ayrıca Dendias, "Türkiye'nin S-400 almasında dolayı mutlu değiliz" diye konuştu.
Mutlu değilmiş içkisinden bir yudum alıp salonun ortasında sirtaki yapıyordur şimdi.
🤣🤣🤣
Yapmayin boyle seyler. Çayı püskürttüm.
-
Yunanistan Dışişleri Bakanı Dendias: Türkiye'nin savaş tehditlerine müsamaha göstermeyiz
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, "Yunanistan, Türkiye'nin savaş tehditlerine müsamaha göstermez" açıklamasında bulundu.
(https://cdntr1.img.sputniknews.com/images//103967/18/1039671848.jpg)
Mecliste düzenlenen bir güven oyu oturumunda konuşan Yunanistan Dışişleri Bakanı nikos Dendias, Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki faaliyetleriyle ilgili konuşarak "Yunanistan savaş tehditlerine müsamaha göstermez" dedi.
Dendias ayrıca, "Rehber, uluslararası hukuk kurallarına saygıdır. Bizim için, Türkiye'nin sondaj faaliyetinin durması gerektiği açıktır" ifadelerini kullandı.
Öte yandan Dendias, Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilimlerle ilgili olarak 'Kıbrıs hükümeti ile yakın işbirliği içerisinde olduklarını' söyledi.
https://tr.sputniknews.com/avrupa/201907221039735343-yunanistan-disisleri-bakani-dendias-yunanistan-turkiyenin-savas-tehditlerine-musamaha-gostermez/
-
ABD'nin yeni geliştirdiği Deepstrike taktik kısa menzilli balistik füzesi.
Füze 500 km menzilli olacak ve eski Atacms füzelerinin yerini alacak. Füzenin 2020'de envantere girmesi bekleniyormuş.
Deepstrike füzeleri Atacms füzelerinden iki kata yakın daha hızlı olacakmış.
Füze MLRS lançerine 4 adet, Himars lançerine 2 adet olarak yüklenebiliyor.
Yunanistan şimdiden ABD'den bu füzeleri almanın planlarını yapıyor. Çünkü Türkiye ürettiği kara konuşlu füzeler ile füze gücü olarak açık ara önde. Yunanistan Deepstrike alarak öne geçmenin planlarını yapıyor.
Haritada füzenin nerelerde konuşlandırılırsa nereleri vurabileceği gösterilmiş.
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67323598_2568725909817861_4547923689865216_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQnuz_aQ2UN1Kb99TC7I_yRQjoluOmqkugejRgwtCcvvMTeFTMrz9j3BshMEBZFHusw&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=c2430f4ac21a070c6d7ee8e942e7ee82&oe=5DABC130)
Türk Savunma Sanayi Haberleri Facebook sayfasından alıntıdır.
-
Yunanistan'nın bunun export modelinin verileceğini düşünüyorum.Çünkü eğer MTRC kuralları dışında menzil kısıtlaması kalkar ise o zaman Türkiye 1000-1500-2000 Km'lik yeni füzeleri geliştirmeye başlayabilir.
Tabi bundan en fazla zararlı çıkıcak ülkeler listesi epey bir çoğalır.
En fazla max 350 km lik bir alanı kaplayacağını düşünür isek Ege bölgesi ve İstanbul haricinde diğer bölgelere etkinlik sağlayamamaktalar.
Biz bu süreçte S-400 sistemi ile beraber (eğer alımları olur ise) SAMP-T ve Patriot vasıtası ile durumu bertaraf etme noktasına gelebiliriz.
Umarım orjin versiyonunu alırlar bizde bu MTRC sistemine takılmamak için haklı sebeplerimiz olur.
-
"26 Ağustos 1922 itibariyle Eskişehir dahil Ege Yunan çizmeleri altında. "Hepsi yalan" ve "Keşke Yunan" diyen "leblebi karakterlilerin" görmezde gelip, olmasını istediği harita buydu.. Sonra da utanmadan "ezan" diyor bu hainler...Türk'ün ebedi Başbuğu Atatürk liderliğinde ülkemizi düşman çizmesi altında olmaktan kurtardık."
@teoalpaslan
(http://resimag.com/p1/ac6ff23b384.jpeg)
-
Mustafa kemal'e gelene kadar ebedi basbuglarimiz:
-Motun(Mete)
-Attila
-Alparslan
-Cengiz Han(Temuçin)
-Baybars
-Timur
Herkes sirasini bilsin.
-
Mustafa kemal'e gelene kadar ebedi basbuglarimiz:
-Motun(Mete)
-Attila
-Alparslan
-Cengiz Han(Temuçin)
-Baybars
-Timur
Herkes sirasini bilsin.
Bu sitede herkesin görüşü hakkında az bucuk bilgi edindimde seni çözemedim birader , benim nazarımda sen bu sitenin Doğu Perinçek'isin. "Ebedi Bağbuğumuz" lafının gittiği kitle belli..Sana neresi dokundu hayırdır ? Başbuğ sıralaması yapmıyoruz burda. Her kelimeyi ayırt edip kendinize pay çıkaracaksanız söyleyin öyle oynayalım.
-
Mustafa kemal'e gelene kadar ebedi basbuglarimiz:
-Motun(Mete)
-Attila
-Alparslan
-Cengiz Han(Temuçin)
-Baybars
-Timur
Herkes sirasini bilsin.
Bu sitede herkesin görüşü hakkında az bucuk bilgi edindimde seni çözemedim birader , benim nazarımda sen bu sitenin Doğu Perinçek'isin. "Ebedi Bağbuğumuz" lafının gittiği kitle belli..Sana neresi dokundu hayırdır ? Başbuğ sıralaması yapmıyoruz burda. Her kelimeyi ayırt edip kendinize pay çıkaracaksanız söyleyin öyle oynayalım.
Ben seni coktan cozdum ama. Sen bu sitenin esadisin.
Bana bak arkadas, okyanus otesiyle anlasip o tapindiginiz putlarinizi yeniden diriltmeye kalkmayin. Ben seninle bir oynarim felegin şaşar.
Azcik tarih okuyun.
-
Mustafa kemal'e gelene kadar ebedi basbuglarimiz:
-Motun(Mete)
-Attila
-Alparslan
-Cengiz Han(Temuçin)
-Baybars
-Timur
Herkes sirasini bilsin.
Bu sitede herkesin görüşü hakkında az bucuk bilgi edindimde seni çözemedim birader , benim nazarımda sen bu sitenin Doğu Perinçek'isin. "Ebedi Bağbuğumuz" lafının gittiği kitle belli..Sana neresi dokundu hayırdır ? Başbuğ sıralaması yapmıyoruz burda. Her kelimeyi ayırt edip kendinize pay çıkaracaksanız söyleyin öyle oynayalım.
Ben seni coktan cozdum ama. Sen bu sitenin esadisin.
Bana bak arkadas, okyanus otesiyle anlasip o tapindiginiz putlarinizi yeniden diriltmeye kalkmayin. Ben seninle bir oynarim felegin şaşar.
Azcik tarih okuyun.
Esad ? okyanus ötesi ? Tapındıgımız putlar ? Tarihi fesli papağandan öğrendiğin nasılda belli..Şu klavye öyle birşey ki Çulsuzu çul sahibi , dilsizi laf sahibi , ciğersizi ciğer sahibi yapıyor. Birbirimizle oynayacaksak bunu özelde halledelim.
-
Mavi Vatan haritası Yunan medyasını rahatsız etti
Türkiye'nin deniz sınırlarının yer aldığı haritayı Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın arkasında gören Yunan gazeteler, konuya geniş yer ayırdı.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/09/02/asd_6563.jpg)
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, önceki gün Milli Savunma Üniversitesi Harp Okulları Mezuniyet ve Sancak Devir Teslim Töreni'ne katıldı.
Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın burada ziyaretçi kitabını imzaladığı sırada arkasında duran Mavi Vatan yazılı harita, Yunan basınında gündem oldu.
Erdoğan'ın arkasında görülen harita, Türkiye'nin deniz sınırlarını gösteriyordu.
Yunan medyası, Türkiye'nin Girit'in doğusunda kalan bütün bölgeleri kendi deniz sınırları içerisinde göstermesinden rahatsız oldu.
EN ÇOK OKUNAN GAZETELERİN GÜNDEMİNDE
İngilizce yayın yapan Ekathimerini gazetesi, Yunanistan'ın en çok okunan gazetelerinden Ta Nea ve Ethnos, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın pozuna geniş yer ayırdı.
"YUNAN TOPLUMU RAHATSIZ"
Haberlerde, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın arkasındaki haritadan Yunan toplumunun rahatsız olduğu ifadesine yer verildi.
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/09/02/asd_5395.jpg)
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/09/02/asd_696.jpg)
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/09/02/asd_6859.jpg)
https://www.ensonhaber.com/mavi-vatan-haritasi-yunan-medyasini-rahatsiz-etti.html (https://www.ensonhaber.com/mavi-vatan-haritasi-yunan-medyasini-rahatsiz-etti.html)
-
Yunanistan Silahlı Kuvvetleri, İleryoz adasındaki deposundan askeri ekipmanların kaybolduğunu duyurdu.
Depodan anti-tank silahları, el bombaları ve mühimmatlar kaybolmuş.
9 Eylül’de gerçekleştirilen teftişte olayın farkına varılmış. 2 anti-tank silahı, el bombaları ve mühimmatlar kayıp.
Olayın dışarıdan değil, içeriden birileri tarafından gerçekleştirilmiş olduğundan şüpheleniliyor.
Bu olay, 2000’li yılların başında İstanköy adasında gerçekleşen askeri soygundan bu yana en büyük olay
2002 yılında İstanköy’deki Yunan üssünden 3 makineli tüfek, G3 piyade tüfekleri kaybolmuştu
Olayı daha sonra "17 Kasım Devrimci Örgütü’nün" yaptığı tespit edilmişti
-
Ege’de yeni harita çizdik 85 kilometre alan yitirdik;
Milli Savunma Bakanlığı eski Genel Sekreteri Ümit Yalım açıkladı: Milli Savunma Bakanlığı eski Genel Sekreteri emekli Kurmay Albay Ümit Yalım, 31 Ağustos 2019’da Deniz Harp Okulu’ndaki haritada kamuoyuna sunulan Mavi Vatan haritasında aleyhimize bir durum olduğunu belirtti.
Ilgilenen arkadaslar icin makalenin linkini paylasiyorum.
https://www.sozcu.com.tr/2019/gundem/egede-yeni-harita-cizdik-85-kilometre-alan-yitirdik-5335825/ (https://www.sozcu.com.tr/2019/gundem/egede-yeni-harita-cizdik-85-kilometre-alan-yitirdik-5335825/)
-
Bütün Ege denizini toprakla doldurun ve hepsini Yunanlıya verin kendi ülkeleri ile birleştirsinler yeni büyük Yunanistan ancak bizim Eskişehir'e kadar filan bir ülke olur. Ve biz şu anda üzerinde yaşadığımız bütün bu toprakları onlardan aldık. Çeşme de karşıda yunan adası insan kahrediyor ama birde onları düşünün tek başına İstanbul bile adamları bin kat kahreder. Yani bizim kahroluşumuz domuzdan daha az kıl koparttık kahroluşu onlarınki ise kadim yurtlarını kaybetme kahrı
-
Büyüyen göçmen akışıyla bağlantılı olarak bugün olağanüstü olarak toplanan Yunan hükümeti, sahil güvenlik görevini güçlendirmeye ve Avrupa sınır koruma Ajansı Frontex ve NATO ile işbirliğini genişletmeye karar verdi. Midilli adasındaki mülteci kampı kapasitesinin kaldırabilceğinin %400 fazlası gecmis durumda.
(https://pbs.twimg.com/media/EE5vcnnXUAYcESf?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EE5vcnoX4AYMWM8?format=jpg&name=900x900)
-
Güney Kıbrıs Rum Yönetimi'nin, 1 Ekim'de kutladığı "Kıbrıs Cumhuriyeti'nin" kuruluş yıl dönümü etkinliğinde, Yunanistan'a ait F-16 savaş uçaklarının Başbakan Kiriakos Miçotakis'in talimatıyla uçmasının engellendiği iddia edildi.
(http://www.kokpit.aero//image/data/Askeri%20yabanci/yunan/f-16/yunan%20f16%20modernizasyon%203.jpg)
Rum medyasının manşete çektiği habere göre, Miçotakis hükümeti Türkiye'nin tepkisinden korktuğu için F-16'ları Kıbrıs semalarında uçuramadı. "Atina korktu. Yunan savaş uçakları askeri geçit töreninde uçamadı" manşetini atan Fileleftheros gazetesi, daha önce uçması planlanan F-16'ların tören sabahı alınan ani bir kararla geri çekildiğini yazdı. Haberde, Miçotakis hükümetinin Ankara'nın baskısından korktuğu belirterek, F-16'ların sembolik olarak uçmasının önemli olduğuna işaret edildi. Gazete, "Türkiye’ye mesaj verilecekti. Ama Miçotakis hükümeti bu sembolik önemdeki eylemde bile bulunmadı. Bu, yeni Yunan hükümetinin, sorun veya arzu edilmeyen gelişmelere neden olacak eylem veya tercihler istememe politikasına tabi mantığı da destekliyor" ifadelerine yer verdi.
Yunanistan'a yönelik sert ifadelerin yer aldığı haberlerde, Yunanistan’ın hem garantör güç sıfatıyla, hem de Rumlarla ilişkileri sebebiyle farklı bir tercihte bulunabileceği görüşü ortaya konuldu. Haberlerde, Yunanistan'ın Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki faaliyetlerini engelleyemediği de kaydedildi.
Konuyla ilgili açıklama yapan Rum Savunma Bakanı Savvas Angelidis de, "savaş uçaklarının törende uçmaması kararının tamamen Miçotakis hükümetine ait olduğunu" söyledi.
Rum ve Yunan hükümetlerinin aldığı ortak karara göre, Yunanistan'a ait F-16 savaş uçakları Türkiye'ye mesaj vermek amacıyla 1 Ekim'de askeri tören alanında uçuş yapacaktı. Yunanistan'ın Güney Kıbrıs'taki Büyükelçiliği, aynı gün Rum yönetimine F-16'ların uçuşunun iptal edildiği bilgisini geçti. Rum yönetimi, olaydan duyduğu üzüntüyü ifade etmişti.
"Kıbrıs Cumhuriyeti'nin" 16 Ağustos 1960 yılında 7 Rum ve 3 Türk bakanla kurulmuş olmasına rağmen, Kıbrıs Rum Yönetimi, "Bağımsızlık Günü" adıyla 1 Ekim'de kutluyor.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2902690-yunanistana-ait-f-16lar-turkiye-korkusundan-ucamadi/?detay=1 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2902690-yunanistana-ait-f-16lar-turkiye-korkusundan-ucamadi/?detay=1)
-
Yunanistan savaş uçakları, KKTC hava sahasını ihlal etti
Yunanistan'a ait 3 savaş uçağı, Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti hava sahasına girdi.
Dün sabah Girit'ten kalkan 3 Yunan savaş uçağı, Güney Kıbrıs'ın üzerinden uçuş yaptıktan sonra Kuzey Kıbrıs'a yöneldi. Uçaklar, Rum sınırında bulunan Akıncılar Köyü'ne yakın bir yerden uçarak, KKTC hava sahasını ihlal etti. Uçaklar, ardından Girit'e geri döndü.
Savaş uçakları ses sınırını da zorlayan bir hızla geçiş yapınca, geçiş ülkenin önemli bir bölümünde duyuldu.
GENELKURMAY BİLGİLENDİRİLDİ
KKTC Sivil Havacılık Dairesi, uçuşu ilgili birimlere rapor etti. KKTC hükümeti ve askeri yetkililer de olay üzerine harekete geçti. Konuyla ilgili Genelkurmay Başkanlığı'na bilgi verildi.
Başbakan Yardımcısı ve Dışişleri Bakanı Kudret Özersay, Birleşmiş Milletler aracılığıyla Rumları uyardı. Özersay, Doğu Akdeniz'deki gergin ortama işaret ederek, "Yunanistan'ın, böyle bir dönemde kışkırtıcı hareketlerde bulunması doğru değil. Bu, ortamın daha da gerilmesine neden olur." diye konuştu.
Özersay, konuyla ilgili gerekli girişimlerin de yapıldığını açıkladı.
"TÜRKİYE KORKUSU"
Yunanistan'a ait savaş uçakları Rumların milli günü olan 1 Ekim kutlamalarında uçuşunu iptal etmişti. Rum basını, F-16'ların uçuşunun 'Türkiye korkusu' nedeniyle iptal edildiğini manşete taşımıştı.
GERÇEK MERMİLİ TATBİKAT
Öte yandan Yunanistan'a ait 2 F-16 savaş uçağı, 19 yıl sonra Rum tarafında tatbikata katıldı. Rumlarla ortak yapılan askeri tatbikatta, gerçek mermiler kullanıldı.
"YUNAN UÇAKLARINI TATBİKATLARDA İSTİYORUZ"
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, F-16'ların katıldığı tatbikatın görüntüsünü yayınlayarak, "Yunan F-16'lar bugün Kıbrıs'ta uçtu. Söylediğim gibi geçit törenlerinde değil, tatbikatlarda Yunan savaş uçağı istiyoruz." dedi.
Rum Savunma Bakanı Savvas Angelidis de "Profesyonellik beni gururlandırdı. F-16'ların ortaya çıkışı Yunanistan ile mükemmel ve kesintisiz iş birliğini sergiliyor." ifadelerini kullandı. Rum medyası, tatbikatın Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilim döneminde yapıldığına dikkat çekti.
TATAR: RUM-YUNAN İKİLİSİ, ANLAŞMA NİYETİNDE DEĞİL
KKTC Başbakanı Ersin Tatar, 3 Yunan savaş uçağının hava sahasını ihlal etmesiyle ilgili açıklama yaptı. Bu durumu 'göz dağı' olarak değerlendiren Tatar, Türkiye’nin etkin ve fiili garantörlüğünden ve Doğu Akdeniz’deki haklarından vazgeçmeyeceklerini belirterek, şunları söyledi:
"Hep vurguladığım üzere Rum-Yunan ikilisinin niyeti bizimle anlaşmak değildir. Yunan savaş uçakları bugün KKTC hava sahasını ihlal ederek, Güney Kıbrıs’taki bir askeri tatbikata katılmıştır. Akıllarınca bize gözdağı verecekler. Mümkün değildir. Halkımız, rahat olsun. Anavatan Türkiye dün olduğu gibi bugün de yarın da güvenliğimizi mükemmel bir şekilde sağlamaya devam edecektir. Rum- Yunan ikilisi, uzlaşmazlıkları ile tahriklerine istedikleri kadar devam etsinler. Kıbrıs Türkü egemen eşitliğinden, vatan topraklarından, Türkiye’nin etkin ve fiili garantörlüğünden, Doğu Akdeniz’deki haklarından, Maraş’ı açma kararlılığından vazgeçmeyecektir."
https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html (https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html)
-
Yunanistan savaş uçakları, KKTC hava sahasını ihlal etti
Yunanistan'a ait 3 savaş uçağı, Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti hava sahasına girdi.
Dün sabah Girit'ten kalkan 3 Yunan savaş uçağı, Güney Kıbrıs'ın üzerinden uçuş yaptıktan sonra Kuzey Kıbrıs'a yöneldi. Uçaklar, Rum sınırında bulunan Akıncılar Köyü'ne yakın bir yerden uçarak, KKTC hava sahasını ihlal etti. Uçaklar, ardından Girit'e geri döndü.
https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html (https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html)
Suriyeyi kıskanan eski sevgili gibi :))
-
Yunanistan savaş uçakları, KKTC hava sahasını ihlal etti
Yunanistan'a ait 3 savaş uçağı, Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti hava sahasına girdi.
Dün sabah Girit'ten kalkan 3 Yunan savaş uçağı, Güney Kıbrıs'ın üzerinden uçuş yaptıktan sonra Kuzey Kıbrıs'a yöneldi. Uçaklar, Rum sınırında bulunan Akıncılar Köyü'ne yakın bir yerden uçarak, KKTC hava sahasını ihlal etti. Uçaklar, ardından Girit'e geri döndü.
https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html (https://www.ensonhaber.com/yunanistan-savas-ucaklari-kktc-hava-sahasini-ihlal-etti.html)
Suriyeyi kıskanan eski sevgili gibi :))
Yunanlılar açıkca Kıbrısa S400 koyun bakın böyle hareketlerimizde var demiş bizde kabul edelim bir tane koyalım bence
-
Yunan savas ucaklarinin KKTC hava sahasi ihlali;
Oncelikle ihlal olayinin oncelikle ihlal olayi oncesi ve ihlal edilen bolgeye kisa bir bakis daha gercekci bir analiz yapmamizi saglayacagi dusuncesindeyim.
Hatirlanacagi uzere 01.10.2019 da Kibris Cum kurulus yildonumu resmi gecidine yunan ucaklarinin katilamadigi gerek GKRY ve bizim medyamizda boy boy haber yapilmisti." Ilgili haberlerlerde Turklerden korkulde vs yansitilmakta idi" Bu nedenle Yunanistandan boyle bir hamlenin gelecegi beklenmekte ve Yunanistan icin zorunlu oldugu kanisindaydi"
Ihlal hava sahasi, Luricina /yani yeni ismi Akincilar koyu hava sahasidir. Oncelikle Akincilar koyu Ercan hava alanindan fazla uzak olmayan ve kama seklinde GKRY topraklarina saplanmis Lefkosa Larnaka yoluna en yakin KKYC topragidir. Yani bir baska deyim ile Hava ihlali cok kisa bir sure icin gerceklesti. "yine de hava ihlali oldugu bir gercek" Boyle bir durumda herhangi bir HSS aktif olsa da ki mevcut sartlarda kullanmamiz imkansiz gibi , cok kisa ihlalden den dolayi ancak hasim F16 ucaklarini GKRY hava sahalarinda ya ihlal oncesi veya sonrasi vurabilme imkani olusturmakta.
-
Yunanistan Başbakanı Miçotakis: “Mülteci sayısındaki sert yükseliş artık dayanılamaz bir yük haline geldi. Hiçbir ülke 3 kıtanın yükünü omuzlarında taşıyamaz.”
-
Türkiye-Yunanistan sınırında bulunan Yunan askeriyelerinde alarm seviyesi kirmiziya yükseltildi. https://twitter.com/thomelbyy/stat
Cok sayida İHA'lar ege denizi üzerinde havalanmış durumda.
(https://pbs.twimg.com/media/ELSWRJeXUAAvYi3?format=jpg&name=small)
https://mobile.twitter.com/NovayaZemlya12/status/1203751699439112193
-
Türkiye'nin attığı kararlı adımlar karşısında ne yapacağını bilemeyen Atina yönetimi, Türkiye'ye saldırmaya devam ediyor. Yunanistan Dışişleri Bakan Vekili Miltiadis Varvitsiotis, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın "ateşle oynadığını" söyleyerek, Türkiye'nin dünya tarafından daha fazla izole edileceğini belirtti.
(https://i3.haber7.net/haber/haber7/bigmanset/2019/52/son_dakika_canli_yayinda_turkiyeyi_hedef_aldi_erdogan_atesle_oynuyor_1577443804_3155.jpg)
Yunanistan Dışişleri Bakan Vekili Miltiadis Varvitsiotis, ülkede yayın yapan Skai radyosunda yayınlanan bir programda konuştu. Varvitsiotis radyo yayınında, Türkiye'nin hem kendi hem de KKTC'nin haklarını korumak için Doğu Akdeniz'de attığı adımları hedef adı ve Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan hakkında skandal sözler sarf etti.
(https://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/52/wP7eg_1577447149_1213.jpg)
OSMANLI ÜZERİNDEN SALDIRDI: ERDOĞAN ATEŞLE OYNUYOR
Türkiye'nin Libya'ya asker göndereceğinin sorulması üzerine, "Erdoğan riskli davranıyor. Böyle bir hareket, Türkiye'nin daha büyük bir şekilde izole edilmesini sağlar" dedi. Küstah sözlerine devam eden Varvitsiotis, Erdoğan'ın "ateşle oynadığını" belirterek, "Bu Neo-Osmanlı yayılmacılığına her yerden kınamalar geliyor. Erdoğan ateşle oynuyor ve sadece Yunanistan'dan değil, uluslararası tüm aktörlerden tepki görüyor" dedi.
TÜRKİYE İLE LİBYA ARASINDA MUTABAKAT: TÜRK ASKERİ TRABLUS YOLCUSU
Cumhurbaşkanı Erdoğan ile Libya Ulusal Mutabakat Hükümeti (UMH) arasında "Deniz Yetki Alanlarının Sınırlandırılması" anlaşması imzalanmıştı. Anlaşmayla bu iki ülke, İsrail, Yunanistan ve Güney Kıbrıs'ın planlarını altüst etmişti.
Erdoğan, Trablus hükümetinin istemesi halinde Mehmetçiğin gönderileceğini duyurmuştu. Libya hükümetinden ise resmi talep geldi. Cumhurbaşkanı da, AK Parti İl Başkanlı Toplantısı'nda yaptığı son dakika konuşmasında, 8 ya da 9 Ocak 2020 tarihinde Meclis'e tezkerenin getirileceğini açıklamıştı.
http://www.haber7.com/dunya/haber/2928777-canli-yayinda-osmanli-uzerinden-turkiyeye-saldirdi-erdogan-atesle-oynuyor/?detay=2 (http://www.haber7.com/dunya/haber/2928777-canli-yayinda-osmanli-uzerinden-turkiyeye-saldirdi-erdogan-atesle-oynuyor/?detay=2)
-
Kanimca Sn Yunan Dis isleri bakan vekilinin paylasimina fazla odaklanmayalim ,kendisi kalibre olarak once kendisine muhatabini secmesini oneririm . " Dis isleri bakan vekili nin muhatabi CB olamaz once birisi kendisine kibarca anlatsin" Asil bizler Dis isleri bakan vekiline odaklanmayi birakip 2020 ocak itibari ile Yunanistanin Dogu Akdenizdeki ve atlantik otesindeki ortaklari ile yapmayi planladigi adimlara karsi onlemler almaya kafamizi yormamizin daha fazla fayda getirecegine inanmaktayim.
-
yunanlilar dayak istiyor yunanlilar her zamn uyuzdur kasimak gerek
-
Yunanistan: Türk uçakları hava sahamızı 120 kez ihlal etti
Yunanistan Genelkurmay Başkanlığı, Türk uçakları ve helikopterlerinin dün Yunan hava sahasını 120 kez ihlal ettiğini iddia etti.
Yunanistan Genelkurmay Başkanlığı'ndan yapılan açıklamaya göre; 18 F-16 jeti, 2 CN-235 askeri nakliye uçağı ve 7 helikopter, dün Ege Denizi'nin kuzeydoğu, merkez ve güneydoğu yönünde Yunanistan'ın ulusal hava sahasını 120 kez ihlal etti.
İddia edilen ihlallerin 6'sında, Yunan ve Türk uçakları arasında hayali (silah kullanılmadan) hava savaşı yapıldı.
'SİLAH TAŞIYORDU' İDDİASI
Türk uçak ve helikopterlerinin Atina Uçuş Bilgilendirme Bölgesi'nde (Athens FIR) 19 hava sahası ihlali gerçekleştirdiği de ifade edilirken; bunların 4'ünde Türk uçaklarının Makronisi, İnousses (Koyun) ve Antropofas gibi küçük adaların üzerinde seyrettiği kaydedildi. İhlalleri gerçekleştiren 8 uçağın, silah taşıdığı öne sürüldü.
https://www.ensonhaber.com/yunan-turk-ucaklari-hava-sahamizi-120-kez-ihlal-etti.html (https://www.ensonhaber.com/yunan-turk-ucaklari-hava-sahamizi-120-kez-ihlal-etti.html)
-
120 ihlal deme sebepleri belli kendi deniz ve hava sahalarını 12 mil kabul ediyorlar biz 6 diyoruz...
Yoksa casus belli ..yorgo...
Türkiye, 8 Haziran 1995'te aldığı bir kararla, Yunanistan'ın 31 Mayıs 1995'te aldığı karasularını 6 milden 12 mile çıkarma kararını uygulaması durumunda bunu casus belli sayacağını ilan etmiştir.
1976 yılında MTA Sismik 1 (Hora gemisi) Ege'de petrol ararken Türkiye; Yunanistan'ın karasularının 12 mil olmadığını, uluslararası sularda petrol arayan Hora gemisine müdahale edilmesinin "casus belli" sayılacağını ilan etmişti.
-
Yunanistan'a 12 mil dedirten de, bize "casus belli" dedirten de ayni yer. Abd...
Amac tali hedeflerle oyalayip enerji kaybetirmek. Suriye'de 8 yilimizi yiyen de Abd!
Kendi oyununu kurmadigin surece de baskalarinin oyununda piyon olursun!
-
120 ihlal deme sebepleri belli kendi deniz ve hava sahalarını 12 mil kabul ediyorlar biz 6 diyoruz...
Yoksa casus belli ..yorgo...
Türkiye, 8 Haziran 1995'te aldığı bir kararla, Yunanistan'ın 31 Mayıs 1995'te aldığı karasularını 6 milden 12 mile çıkarma kararını uygulaması durumunda bunu casus belli sayacağını ilan etmiştir.
1976 yılında MTA Sismik 1 (Hora gemisi) Ege'de petrol ararken Türkiye; Yunanistan'ın karasularının 12 mil olmadığını, uluslararası sularda petrol arayan Hora gemisine müdahale edilmesinin "casus belli" sayılacağını ilan etmişti.
Halen ''Casus Belli mi?'' işte orası soru işareti. Çünkü ''Milli Güvenlik Kurulu'' diye bir kurul kaldı mı... eskiden ''Milli Güvenlik Siyaset Belgesi'' ne işlenirdi; işlendi mi? belli değil. Bi' ara ''komşularla sıfır sorun'' zırvalığı gereği; Ermenilerle, Rumlarla, Yunanlarla içli dışlı olup; açılım saçılım, kuşlar, böcekler, kelebekler... böcek adetlerini sayıyorlardı. T.C. gardının düştüğünü gören Rum-Yunan ikilisi; Ege, Akdeniz, Kıbrıs' da olmadık işlere imza attılar. Bugün çektiğimiz sıkıntılar hep O siyasetin sonucudur. Ege adaları işgal edildi; Yinede AKP Hükumeti çiçek-böcek siyasetinden vazgeçmedi. Rumlar az kalsın Kıbrıs' ın tamamını ele ele geçiriyordu (Annan Planı - Yes be Annem Süreci) bereket versin ki, aç gözlülükleri nedeniyle Annan Planına kendileri HAYIR dedi. Efendime söyleyim, Rum tarafı Doğu Akdeniz' i parsel parsel sattı; bizimkiler de trene bakar gibi baktı! Elbette O dönemler, Türkiye Cumhuriyeti' nin kendisiyle hesaplaşma dönemiydi. Devlet kendi derisiyle dalaşıyordu, üstüne PKK' yla açılım saçılım süreci yaşanıyordu. Bunlar ise işi gücü bırakmışlar devletin kurucu babalarıyla, devleti ayakta tutan kurumlarla, bürokrasiyle uğraşıyorlardı... Hesapta '' vesayet rejimini'' yıkacaklardı. Allah biliyor ya... aslında yatacak yerleri yok. Şimdilik kimsenin sesi çıkmıyor ama tarih bunları yazdı hocam. İllaki yapanları lanetle anacaktır. Ben yaptım oldu yoooookkkk!
İşte bu yanlış siyaset ve devlet düşmanlığı nedeniyle; yüzlerce Türk evladı toprak altına girdi. Devleti toplamak için yüzlerce binlerce asker-polis şehit oldu. Bunlar arasında bizim akrabalarımızda var. O nedenle hiç kimse bu gerçeklerin unutulduğunu zannetmesin.
Şimdiki süreçte, illaki Yunanistan' la dalaşacağız. Bedavaya aldıkları Ege adaları kan dökerek geri alacağız. İllaki bizden de kan akacaktır. Bunun sorumlusu da onlardır. Kısacası ''Casusu Belli'' diye bir siyasetimizin kaldığını düşünmüyorum. Belki yeniden toparlamaya çalışıyor olabilirler. Şayet öyle yapıyorlarsa, illaki sevap hanesine yazılır; millet de işin arkasında durur.
-
Rakamlar ile EGE denizinde mevcut 6mil. Olasi 12,mil degerleri.
6mil 12 mil
Turk Karasulari %7.471 %8.76
Yunan karasulari %43.68 %73
Uluslararasi sular %548.85 %15
Resim bu kadar net olduguna gore yapilmasi gereken belli ,fazla soze gerek yok sanirim.
-
Sosyal medyada Libya ile ilgili ne olursa yunanlılar deli gibi atlıyorlar.
HAftere dua falan eden var,bizim bozulan vurulan araçlar üzerinden gönderme yapan var.
En çok altay ile dalga geçiyorlar maalesef.
-
120 ihlal deme sebepleri belli kendi deniz ve hava sahalarını 12 mil kabul ediyorlar biz 6 diyoruz...
Kucuk bir duzeltme Sn Bostancibasi.
Egede Yunan kara suyu iddiasi 6 milden > 12 mile "TC 12 Mil Onaylamamakta"
Egede Yunan FIR hatti iddiasi 6 milden >10 mile "TC 10 Mil Onaylamamakta"
* Egede bir de SAR sorunu mevcut unutuldu.
-
ege adalarini cernobile ceviririz bizim komandalar girit adasinda denizde
türk bayragini gösterdi
Yunanistan’ın Girit Adası’nın Suda bölgesinde gerçekleştirilen bir NATO tatbikatında, iki Türk SAS komandosunun sualtında Türk bayrağı açıp fotoğraf çektirdiğinin ortaya çıkması Atina’da tepkiye neden oldu.
(https://resmim.net/f/RCGk4z.jpg)
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistani-karistiran-kare-41157653 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistani-karistiran-kare-41157653)
-
Sn Tumucin galiba Hurriyet arsivi karistiriyorsunuz :) Haber 22.3.2019 tarihli.
-
Sosyal medyada Libya ile ilgili ne olursa yunanlılar deli gibi atlıyorlar.
HAftere dua falan eden var,bizim bozulan vurulan araçlar üzerinden gönderme yapan var.
En çok altay ile dalga geçiyorlar maalesef.
Ben de Yunan olsam ben de dalga geçmek için Altay gibi bir malzemeyi kaçırmazdım. Zırhlı araçlarımız için ise yeni bir test yeri. Umarım gereken geri bildirim sağlanabiliyordur.
-
Yunanlilar kendine güvenleri varsa 12 mile cikarsinlar bize yakin yerde petrol arasinlar
yunanlilar Türkiyeden dayak istiyorlar
Bizim icin cok önemli Sisam-midilli adalaridir
-
*** Sn Bakanin yapmis oldugu aciklamayi okuyunca kafasinin oldukca karisik oldugunu anladim.
Bakan egede bulunan 23 statusu belli olmayan adanin 16 sinin Yunanistan tarafindan silahlandirildigini belirtiyor " bunun acilimi Yunan adalari isgal etmis demek"
Hic bir hakkimizi cignetmeyiz lafi ise tamami ile kulise donuk bir aciklama. "Olay beyanin basinda belirtmis oldugu gibi fiiliyata donusmus zaten"
Olay zaffiyeten dolayi degil biz iyi komsuluktan yanayiz demis
"Adalarin silahlandirilmasina iyi komsuluk hatirina goz yumduk mu demek istiyor? "
Soylediklerimizi de tehdit gormeyin diyor. " Sakin tehdit ettigimizi sanmayin sadece olydan haberimiz var azacik da darildik mi diyor ?
Hulusi Akar: Yunanistan 16 adayı anlaşmalara aykırı olarak silahlandırdı;
Yunanistan'ın gayri askeri statüde olmasına rağmen 16 adayı silahlandırdığını söyleyen Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, "Hiçbir şekilde hakkımızı çiğnetmeyiz. Bu bir tehdit değil ama iyi komşuluktan yanayız dememiz de bir zafiyet değil" dedi.
Ege’de uluslararası anlaşmalarla belirlenen gayri askeri statüde 23 adanın bulunduğunu belirten Akar, “Yunanistan, gayri askeri statüde ada olmasına rağmen bunlardan 16’sını anlaşmalara aykırı olarak silahlandırılmıştır. Yunanistan’dan uluslararası hukuka, imzaladığı anlaşmalara ve iyi komşuluk ilişkilerine göre davranmasını bekliyoruz” dedi.
“BÖYLE BİR GARABETLE KARŞI KARŞIYAYIZ”
Ege’de sorunların çözülmesi için gerekenleri yaptıklarını, kimsenin kendilerine aksini söyleyemeyeceğini vurgulayan Hulusi Akar, “Hiçbir şekilde hakkımızı çiğnetmeyiz. Bu bir tehdit değil ama iyi komşuluktan yanayız dememiz de bir zafiyet değil. Şu anda ne dünyada ne de tarihte karasuları 6 mil, hava sahası 10 mil olan bir ülke var. Böyle bir garabetle karşı karşıyayız. Bunu bir doğruymuş gibi dünya kamuoyuna tanıtmaya çalışıyorlar. Bu konudaki hakkımızı hukukumuzu savunuyoruz” ifadelerini kullandı.
https://www.sozcu.com.tr/2020/gundem/hulusi-akar-yunanistan-16-adayi-anlasmalara-aykiri-olarak-silahlandirdi-5583614/ (https://www.sozcu.com.tr/2020/gundem/hulusi-akar-yunanistan-16-adayi-anlasmalara-aykiri-olarak-silahlandirdi-5583614/)
-
Yunanistan'dan küstah açıklama
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar'ın gayri askeri statüdeki 16 adayı anlaşmalara aykırı olarak silahlandıran Yunanistan'a tepki göstermesi Yunan medyasında geniş yer aldı. Yunan medyası Akar'ın açıklamalarını, 'Akar'dan 16 Ada açıklaması', 'Saldırı' şeklinde verdi.
Yunanistan Savunma Bakanlığı kaynakları da, 'her hangi bir saldırıda yasal savunma hakları olduğunu' belirtti. Yunanistan Dışişleri Bakan Vekili Miltiadis Varvitsiotis de, Ada'lar konusunun son 40 yılda devam eden tartışma olduğunu söyledi.
Akar'ın açıklamalarını kışkırtıcılık olduğunu iddia eden Miltiasdis, uluslararası ittifaklarını nasıl derinleştirmeleri gerektiği yönünde çalıştıklarını söyledi.Miltiasdis, Dışişleri Bakanlığı'nın çok yönlü bir diplomatik çabayla Akdeniz ve daha geniş bölge konularında rol ve pozisyona sahip olan herkesle diyalog kurmaya çalıştığını ifade etti.
'KENDİMİZİ KORURUZ'
Yunanistan Milli Savunma Bakanlığı kaynakları da, Birleşmiş Milletler (BM) Şartı'nın 51. maddesine atıf yaparak, her hangi bir saldırıda yasal savunma hakları olduğuna vurgu yaptı. Aynı kaynaklara göre, Türkiye'den gelen bu gibi tepkiler, 'Yunanistan'ı Ege Denizi'nin Yunan Adalarını korumak için gerekli tüm koruyucu savunma önlemlerini almaya zorluyor ve meşrulaştırıyor' ifadelerini kullandı.
Haberlerde, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Başbakan Kiriakos Miçotakis'e gösterdiği tepkilere de atıf yapıldı. Türkiye'den yapılan açıklamaları, 'saldırı' olarak veren Yunan medyası, Ankara'nın son dönemde düzenli olarak Ada'lar ve Doğu Akdeniz'deki kıta sahanlığı konusunda açıklamalar yaptığına dikkat çekildi.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-kustah-aciklama-41427096 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-kustah-aciklama-41427096)
-
Sayın Akar'a adalar ile ilgili açıklamaları yaparken bu zamana kadar aklınız neredeydi diye sormak lazım aslında. Yunanistan bariz bir şekilde yıllardır adaları silahlandırırken ve bunu basın sayfa sayfa yazarken, Türkiye neden sessiz kaldı ya da buna göz yumdu bunun tartışmasının yapılması gerekir. Sayın Akar bu ülkenin genel kurmay başkanlığını yapmış birisi bu konuda en bilgili insanlardan biri olması lazım...
-
Hatta adalarda böyle şeyler oluyor doğru mu diye sorulunca ölü taklidi yapılıyordu, bunlar safsata silahlanma falan yok diyenler vardı hatta işgal falan yok uydurma diyenler vardı. Zamanında bir tepki verilseydi yada en azından tepki olarak Dzkk güçlendiricek projelere daha çok destek verilseydi bugün çok farklı bir konumda olurduk.
Ergenekon-balyoz-casusluk davaları ayrı darbe vurdu sırf Koç grubu Milgem ihalesini aldı diye iptal edilen ihale ayrı darbe vurdu hala deniz kuvvetlerine ve yetişmiş personeline gerekli önem verilmiyor. Saçma sapan insanlar danışman yapılacağına emekli olan yada emekliliği zorlanan personelden bir danışman olarak alınsa, hadi en azından adamların konuşmalarına izin verilse yine iyi olur ama onu bile yapmıyor/yaptırmıyorlar.
-
Türk bayrağını yırtan Yunan'a kendi ülkesinden kınama
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2020/01/31/h_6757.jpg)
Yunanistan, Türkiye bayrağını yırtan ırkçı milletvekilini kınadığını duyurdu.
Türkiye'nin her istediğini yaptığını ve Yunanistan'a akın akın göçmen gönderdiğini savunan Yunan vekil, büyük bir provokasyona imza atarak Türk bayrağını yırtma küstahlığında bulunmuştu.
YUNANİSTAN DIŞİŞLERİ KINADI
CNN Türk canlı yayınında Yunanistan Dışişleri Bakanlığı'nın tepkisini anlatan gazeteci Yorgo Kırbaki de şunları aktardı:
Yunanistan Dışişleri Bakanlığı az önce bir açıklama yaparak, ırkçı Lagos’un Türkiye bayrağını yırtmasını şiddetle kınadığını belirtti.
Açıklamada, 'Yunanistan Türkiye’nin sembolü olan bayrağa karşı saldırıyı her şekilde kınamaktadır. Neo-Nazilerin kabul edilemez eylemleri, Yunanistan ve Avrupa geleneklerinden uzaktır ve bugün halen mahkemelerde sanık olan ‘Altın Şafak’ın reklamını yapma gayretidir. Yunanistan halkı oylarıyla 'Altın Şafak'ı parlamento dışında bırakmıştır. Neo-Naziler sadece kendilerini temsil ederler' denildi."
https://www.ensonhaber.com/turk-bayragini-yirtan-yunana-kendi-ulkesinden-kinama.html (https://www.ensonhaber.com/turk-bayragini-yirtan-yunana-kendi-ulkesinden-kinama.html)
-
Atina’nın tezlerini tek tek çürüten Yunan amiral
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5e41c40718c7731d0898b089.jpg)
Türkiye ile Yunanistan arasında gerilim havası devam ederken eski Yunan Deniz Kuvvetleri Komutanı Andonis Andonyadis, Atina’nın tezlerine karşı çıkarak Türkiye’nin tutumuna yakın açıklamalarda bulundu. Türkiye ile müzakere etmek gerektiğini söyleyen Andonyadis, “Resmi tezlerin hangilerinden feragatta bulunursak karşılığında ne alırız onu tartmalıyız” dedi.
TÜRKİYE ile Libya arasında deniz yetki alanlarına ilişkin mutabakat muhtırasının imzalanmasından sonra, Yunanistan’da tavan yapan gerginlik ortamında, Yunan medyası adeta savaş tamtamları çalıyor. Bu çerçevede Yunan medyasında emekli komutanlar “star” oldu. Emekli komutanlar, neredeyse ağız biriği etmişcesine, Türkiye ile “sıcak olay” yaşanması, ya da savaş çıkması halinde ne olacağını tartışıyorlar. Ancak, 2002-2005 yılları arasında Yunan Deniz Kuvvetleri Komutanı olan Andonis Andonyadis (74) istisna oluşturuyor. Milliyetçi çevrelerin sık sık tepkisine hedef olan Andonyadis, savunma içerikli ciddi haber sitelerinden “Militarie”deki demecinde, Yunanistan’ın hava sahası, karasuları, kıta sahanlığı, FIR hattı (uçuş bilgi bölgesi) gibi resmi tezlerini çürütmekle kalmayıp, Türkiye’nin bölgede bir süper güç olduğunu da vurguladı.
“Türkiye yerel (bölgesel anlamında) bir süper güçtür. ABD’den sonra NATO’nun en güçlü silahlı kuvvetlerine sahip. Jeostratejik önemi çok büyük. Mülteciler konusunda da musluk Türkiye’nin elinde. Cumhurbaşkanı Erdoğan, bir ABD Başkanı Trump, bir Rusya lideri Putin ile görüşüyor” diyen Andoniadis, Yunan resmi tezlerine şöyle yanıt veriyor:
EGE’DE HAVA SAHASI
Resmi tez: Yunanistan’ın karasuları 6, hava sahası da 1930 yılındaki bir kararnameye dayanarak 10 mildir.
Andonyadis: Dünyada, Yunanistan’dan başka karasuları genişliği ile hava sahası genişliği farklı bir ülke yok. Bu sınırları sadece Türkiye değil, başka ülkeler de tanımıyor. Biz, ‘Türkiye uluslararası hukuku, deniz hukukunu çiğniyor’ diyoruz. Oysa hava sahası konusundaki resmi tez deniz hukukuna aykırıdır.
FIR UÇUŞ HATLARI
Resmi tez: Yunanistan’ın sivil uçakların güvenliğini üstlendiği bölgeye önceden uçuş planı vermeden giren Türk savaş uçakları, Atina Fır hattının çiğnemektedir. Yunan savaş uçakları da Türk savaş uçaklarını püskürterek cevap vermektedir.
Andonyadis: FIR hattı egemenlik bölgesi değildir. Uluslararası Sivil Havacılık Örgütü ICAO, askeri uçaklara uçuş planı sunma zorunluğu getirmemektedir. Sadece uçuş planı sunmalarını tavsiye etmektedir. Türk savaş uçakları uçuş planı vermeye mecbur değil.
ALÇAK UÇUŞLAR
Resmi tez: Türk savaş uçakları adalar üzerinde alçak uçuşlar gerçekleştirmektedir. Türkiye bu şekilde, adaların Yunan olduğundan şüphe ettiğini göstermek istemektedir. Yunan savaş uçakları da Türk savaş uçaklarını püskürtrmektedir.
Andonyadis: Bir savaş uçağının sapması için en az 6 millik alana ihtiyacı vardır. Ege’nin coğrafyası malum. Havada öyle bir kavram yok ama, bence bu “zararsız geçiş”tir. Sözgelimi bir Türk savaş uçağı Rodos üzerinde uçmuşsa, bunu Türkiye Rodos’un Yunan adası olduğundan şüphe ediyor şeklinde yorumlamak doğru değil. Türkiye’nin resmi savunma politikasında adalarımızı istila etmek gibi bir hedefi bulunduğunu zannetmiyorum.
YUNANLAR EGE’Yİ YUNAN DENİZİ SANIYOR
Eski Yunan Deniz Kuvvetleri Komutanı Andonis Andonyadis demecinde ayrıca şunları belirtti:
“Yunan halkı, Ege’nin tümünün Yunan denizi olduğuna inanıyor, zannediyor. Dolayısıyla bir Türk savaş gemisi bir adaya 6.5 mil yaklaştı mı ‘Burada ne işi var’ diyor. Yunan dış ve savunma politakalarındaki yanlışların önemli bir bölümü ise bilgisizlikten kaynaklanıyor.
Türkiye, sadece Ege’nin ekonomisini (doğal zenginlik) paylaşmak istiyor.
Türkiye ile müzakere yapmalıyız. Ancak, Türkiye ile eşit şartlarda müzakere masasına oturacağımızı zannediyorsak hiçbir şey başaramayız. Müzakere masasında tüm istediklerimizi kazanacağımıza inanıyorsak yanılıyoruz. Resmi tezlerin hangilerinden feragatta bulunursak, karşılığında neyi alırız, onu tartıp hareket etmeliyiz. Sözgelimi, Türkiye’ye ‘Biz karasularımızı genişletmeyeceğiz’ diyerek, karşılığında daha geniş kıta sahanlığı bölgesi isteyebiliriz.”
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinanin-tezlerini-tek-tek-curuten-yunan-amiral-41444413 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinanin-tezlerini-tek-tek-curuten-yunan-amiral-41444413)
-
youtu.be/FLmhj6bwusI]youtu.be/FLmhj6bwusI]youtu.be/FLmhj6bwusI (http://youtu.be/FLmhj6bwusI)youtu.be/sVIjB-aabAo (http://youtu.be/sVIjB-aabAo)
-
Ecevit’in kurtardığı kayalığı işgal ettiler.
Yunanistan yine boş durmadı. Daha önce 18 ada ve bir kayalığımızı işgal eden Yunanistan, şimdi de Muğla ilimiz sınırlarında yer alan Plati kayalığını işgal etti. Yunanistan Savunma Bakanı, işgal edilen kayalıkta bulunan askerleri ziyaret etti.
https://www.sozcu.com.tr/2020/gundem/ecevitin-kurtardigi-kayaligi-isgal-ettiler-5711856/ (https://www.sozcu.com.tr/2020/gundem/ecevitin-kurtardigi-kayaligi-isgal-ettiler-5711856/)
* Ege denizinde yunanistan tarafindan gerceklestirilmekte olan yayilmacilik politikasina karsin devletimizin uzunca bir sureden beri cok sesiz kalmasi adeta yunanistani sevklendirmekte ve yayilmaci politikasina hiz katmakta.
-
(https://pbs.twimg.com/card_img/1249960082118336514/T7elkXRN?format=jpg&name=900x900)
Yunanistan'ın en yüksek tirajlı 2. gazetesi olan ethnos gazetesinde "Cihat Yaycı: Yunanistan karasularını Ege'de 3 mile çekmek zorundadır" başlıklı makalede ki hususlar aşağıda sunulmuştur.
https://mobile.twitter.com/Av_SenayKaya/status/1250442259377483783
https://mobile.twitter.com/HGlgedar/status/1250089622698409986
https://mobile.twitter.com/Av_SenayKaya/status/1249964483553955840
-
(https://pbs.twimg.com/media/EVuy8t1X0AIJdVB?format=jpg&name=small)
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar Yunanistan ve Ege ile ilgili açıklamalarda bulundu. Millî Savunma Bakanı Hulusi Akar, Yunanistan’ın 16 adayı silahlandırarak uluslararası anlaşmaları hiçe saydığını ifade ederek, “Ege’de herhangi bir oldubittiye ve haklarımızın gasp edilmesine göz yummayız” dedi.
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1250790106929270785
-
Dün TSK’nın yaptığı eğitimin Yunanistan’da ki yansımaları.
(https://pbs.twimg.com/media/EVzxPS-UYAE0r_D?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EVzxHRaVAAA9Hca?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EVzhS-AXsAQbyAH?format=jpg&name=medium)
youtu.be/cemdP-p4Bt0 (http://youtu.be/cemdP-p4Bt0)https://mobile.twitter.com/Pagrup/status/1251465533247160320
-
3 tanker, Awacs + C-160 + hava hava konfigürasyon da ek yakıt tanklı 18 block 40 ile (kuyruk numaralarından anlayabilirsiniz.) anlatılmak istenen ben istersem libyaya istersem başka yere c-160 ile kargo yollarım istersemde herhangi tehditkar hava hedefini awacs ile tespit eder bvr menzilinden angaje olurum. Hafter kendine dikkat et demek bu.
-
3 tanker, Awacs + C-160 + hava hava konfigürasyon da ek yakıt tanklı 4 block 40 ile (kuyruk numaralarından anlayabilirsiniz.) anlatılmak istenen ben istersem libyaya istersem başka yere c-160 ile kargo yollarım istersemde herhangi tehditkar hava hedefini awacs ile tespit eder bvr menzilinden angaje olurum. Hafter kendine dikkat et demek bu.
Boyle bir mesaj vermeye niye ihtiyac duyulmus ? sayet Sn BATTLESTAR in belirttigi sekilde dusunuluyorsa mesaj verilmekyerine yeri zamani geldiginde geregini yapmak daha etkiliyeci olmazmiydi? Cevabini bulamadigim icin sorgulamaktayim :)
-
3 tanker, Awacs + C-160 + hava hava konfigürasyon da ek yakıt tanklı 4 block 40 ile (kuyruk numaralarından anlayabilirsiniz.) anlatılmak istenen ben istersem libyaya istersem başka yere c-160 ile kargo yollarım istersemde herhangi tehditkar hava hedefini awacs ile tespit eder bvr menzilinden angaje olurum. Hafter kendine dikkat et demek bu.
Boyle bir mesaj vermeye niye ihtiyac duyulmus ? sayet Sn BATTLESTAR in belirttigi sekilde dusunuluyorsa mesaj verilmekyerine yeri zamani geldiginde geregini yapmak daha etkiliyeci olmazmiydi? Cevabini bulamadigim icin sorgulamaktayim :)
Ben görüntülere bakarak 4 F-16 desemde durum çok daha büyük. Bir forumdaki "Defence" nickli arkadaş durumu güzel açıklamış ;
Biz ve tüm dünya Corona salgınına kilitlenmişken bugün Cumhuriyet tarihinde bir ilk yaşandı.
Türkiye'den kalkan bir erken uyarı uçağı , 3 tanker uçağı ve bir nakliye uçağı, 18 tane savaş uçağımızın eşliğinde Libya karasularına kadar giderek, Libya karasularında bulunan 5 firkateyn ve bir ikmal gemimizle birlikte, Libya'da tatbikat yaptılar.
Toplam 24 uçağımız, tüm uçuşları sırasında, bütün yakıt ikmalerini tanker uçaklarımız ile havadan yaptılar.
Böylece Mısır, Birleşik Arap Emirlikleri ve Fransa'ya çok ciddi bir gözdağı verilmiş oldu.
Kamuoyu pek izlemiyor ama, son bir haftada savaş gemilerimizin açtığı ateşlerle Birleşik Arap Emirlikleri'nin Trablus üzerindeki tüm hava akınları sona erdi. Bir haftada 4 tane büyük insansız hava aracı ile bir nakliye uçağı kaybettiler. Deniz kıyısında da iki gün içerisinde 3000 kilometre karelik alan, desteklediğimiz Libya Ulusal Hükümeti tarafından ele geçirildi
-
3 tanker, Awacs + C-160 + hava hava konfigürasyon da ek yakıt tanklı 4 block 40 ile (kuyruk numaralarından anlayabilirsiniz.) anlatılmak istenen ben istersem libyaya istersem başka yere c-160 ile kargo yollarım istersemde herhangi tehditkar hava hedefini awacs ile tespit eder bvr menzilinden angaje olurum. Hafter kendine dikkat et demek bu.
Boyle bir mesaj vermeye niye ihtiyac duyulmus ? sayet Sn BATTLESTAR in belirttigi sekilde dusunuluyorsa mesaj verilmekyerine yeri zamani geldiginde geregini yapmak daha etkiliyeci olmazmiydi? Cevabini bulamadigim icin sorgulamaktayim :)
Bunu yapabiliyor olduğumuzu göstermek daha anlamlı değil mi ? Akıllılarsa mesajı almışlardır yok değil ise zamanı geldiğinde gereği yapılır. Eksiklerimize rağmen hakikaten Doğu Akdenizde etkili gücüz. TCG Anadolu, TF-2000, AIP denizaltıları gelmesiyle gücümüzü sen düşün :) ilmek ilmek dokuyarak buralara geldik.
-
3 tanker, Awacs + C-160 + hava hava konfigürasyon da ek yakıt tanklı 4 block 40 ile (kuyruk numaralarından anlayabilirsiniz.) anlatılmak istenen ben istersem libyaya istersem başka yere c-160 ile kargo yollarım istersemde herhangi tehditkar hava hedefini awacs ile tespit eder bvr menzilinden angaje olurum. Hafter kendine dikkat et demek bu.
Boyle bir mesaj vermeye niye ihtiyac duyulmus ? sayet Sn BATTLESTAR in belirttigi sekilde dusunuluyorsa mesaj verilmekyerine yeri zamani geldiginde geregini yapmak daha etkiliyeci olmazmiydi? Cevabini bulamadigim icin sorgulamaktayim :)
Bunu yapabiliyor olduğumuzu göstermek daha anlamlı değil mi ? Akıllılarsa mesajı almışlardır yok değil ise zamanı geldiğinde gereği yapılır. Eksiklerimize rağmen hakikaten Doğu Akdenizde etkili gücüz. TCG Anadolu, TF-2000, AIP denizaltıları gelmesiyle gücümüzü sen düşün :) ilmek ilmek dokuyarak buralara geldik.
Galiba kafam daginik. Cunku halen kime karsin mesaj vermeye calistigimizi tam anlayamadim.
Mesajimiz Libyada bulunan unsurlarimizin gerektiginde havadan desteklenebilecegini mi gostermekti , yoksa dogu akdeniz Yunanistan ile ilgilimi?
Sn BATTLESTAR in mesajindan Libyayi algiladim , Sn Mermi den ise Dogu akdeniz Yunanistan diye anladim ???
Libya ise oncelikle bu konu basligi altinda olmamali diye dusunuyorum.
Tatbikat senaryosunun benzeri ,yani Libyaya gerektiginde hava destegi saglayabilecek gucte olusumuz sergilemek ise evet buna muktediriz. Ancak boyle bir senaryo surdurulebilir bir uygulama olamayacagi kanisindayim cunku pahali , kompleks oldugu kadar asiri koordinasyon ve yeterince suratli yapilabilecek bir operasyon olamayacagi kanisindayim yani boyle bir operasyon ile sahadaki birliklerimiz surekli desteklenmesi mumkun olmaz .
Yine amac Libyaya guvenli malzeme sevkiyati yapabilecegimizi gostermek ise bu da mumkun . Ancak boyle bir durum ancak siyasi konjektur uygun olabildigince yapilabilir. Yani bizlerin oraya THK platformlari ile ucmamiza siyasi engel cikarilmamasi ile karsiligi yapilabilir.
Dogu akdeniz Kibris icin boyle bir uygulamanin yapilabilirligi yillar oncesinden bilinmekte oldugu kadar daha ekonomik ve efektif yapma yollari da mevcut. Kanimca gozden kacirdigimiz bir konu mevcut tanker ucaklari veya Awacs turu ucaklar hasimlarimizca rahatca gorulebilen oldugu kadar vurulabilecek hedeflerdir . Bu buyuk ucaklarin kolay hedef olmamalari icin ya koruma alanlarimiz icerisinde ucmalari gerekir diye dusunuyorum.
Ama neticede tatbikat yapmak sureti ile teoride var oldugumuz gucumuzu pratikte uygulamalari ile test etmemiz dogru bir yaklasim.
-
Hocam, muhtemelen Libya'da CAP değilde SEAD operasyonları olacaktır. Bunun içinde bahsettiğiniz yoğunlukta angaje olmaya gerek yok. Gerisi TB2, Fırtına ve Sarrac ekiplerinin.
-
youtu.be/9nMXAb-s7kc (http://youtu.be/9nMXAb-s7kc)Yunanistan'ın Midilli adası açıklarında mülteci botlarını engellemek isteyen Yunan savaş gemisi, Türk sahil güvenlik botu ile çarpışma noktasına geldi.
https://mobile.twitter.com/Pagrup/status/1251597459756892160 (https://mobile.twitter.com/Pagrup/status/1251597459756892160)
youtu.be/NylYoR5ZrUM (http://youtu.be/NylYoR5ZrUM)Balıkesir açıklarında karasuyu ihlali yapan Yunan Sahil Güvenlik unsurları Türk karasularından çıkarıldı http://v.aa.com.tr/1810060 (http://v.aa.com.tr/1810060)
TSK paylasımı.
(https://pbs.twimg.com/media/EV6qn1qXgAA10bs?format=jpg&name=900x900)
Yunanistan'ın Sakız adasında isyan çıkaran mülteciler karakol ve polis araçlarını ateşe verdi.
https://mobile.twitter.com/Pagrup/status/1251619835852750848 (https://mobile.twitter.com/Pagrup/status/1251619835852750848)
-
Geçen günkü tatbikatın bir ucuda yakında başlayacak ortak ab misyonuna gözdağı imiş. Yunanlar, oryalığı karıştırmak için işin içine ab yi, ortadoksluğu, nato yu, bm yi bi sebeple karıştırıp üste çıkmaya çalışıyor. Çünkü elle tutulur bir tezleri yok. En temel uluslar arası kural, Bir ülkeyi sınırı olduğu bi denizi kullanmaktan alıkoyamazsınız.
Protothema.gr
Girit ile Libya arasındaki "kurnaz" Türk askeri tatbikatı
Libya'daki silah ambargosu için Irini Operasyonu
Türk deniz ve hava kuvvetlerinin Libya Denizi'nde bir araya gelmesi hiç masum değildi .. İyi Cuma günü - Türk savaşçılar Girit'in güneyindeki Yunan hava sahasını ihlal ettiler - Bir Türk gazetecinin yazdığı, Tayyip Erdoğan'ın görüşlerini yansıttığı düşünülüyor
"Ortak eğitim faaliyeti başarıyla Deniz Kuvvetleri gemi ile Akdeniz'de bizim Hava Kuvvetleri uçakları tarafından yürütülen" in Türk Savunma Bakanlığı tarafından yazılmış Tweeter Türk savaş gemileri tarafından havacılık manevralar Türk savaş uçakları için Libya taşınan 17 Nisan Cuma günü deniz.
T.C. Millî Savunma Bakanlığı
✔
@tcsavunma
Hava Kuvvetlerine ait uçaklarımızın Deniz Kuvvetlerine ait gemilerimizle Akdeniz’de icra ettiği müşterek eğitim faaliyeti başarıyla tamamlanmıştır.
Dün gece saat 21: 00'den sonra Atina'daki Ulusal Savunma Genelkurmay Başkanlığı, Cuma günü Türk savaş uçakları üzerinde Rodos, Sakız Adası, Fourni, Lipsi, Farmakonisi ve Arkios üzerinde 10 fazla uçuşun yanı sıra onu ihlal ettiğini açıkladı Orta ve Güneydoğu Ege'de ve aynı zamanda Libya Denizi'nde Yunan hava sahası! Türk Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu Ankara'nın ... Yunan hava sahasını Yunan karasuları ile aynı hizaya getirme talebini yineledi (ss: Yunan hava sahasının Atina FIR ve havacılık ve havacılık amacıyla 1931'den beri 10 nm'ye ayarlandığını 1975'e kadar - 44 yıl boyunca - Türkiye bu düzenlemeyi kabul etmedi);
Libya Denizi'nde Girit ve Libya arasındaki Türk hava deniz tatbikatı toplam yedi saat 35 dakika sürdü ve bu sırada Türk F-16 savaş uçağı, Türk uçan KC-135R tankerlerinden hava tedarik tatbikatları da gerçekleştirdi. Yunanistan Milli Savunma Bakanlığı, özel "oyun", yani Girit bölgesinde Türk savaş uçaklarının hava tedarikinin 10 deniz milinin Türk Hava Kuvvetleri tarafından ihlal edilmesine paralel olarak Girit bölgesinde planlanan bir hareket olduğunu söyledi.
Türklerin İyi Cuma günü yaptıkları sadece 10 deniz mili olan Yunan hava sahasının kapsamına meydan okumak değildi. Türkiye'deki üslerinden uzakta hava operasyonları yürütmek için bir test yaptılar ve bu nedenle Türk awacs ve uçan tankerleri dahil ettiler. Ankara'nın Yunan hava sahasını 6 deniz miline sıkıştırma girişimi - tüm uluslararası toplum, NATO ve ICAO'nun (Uluslararası Sivil Havacılık Örgütü) 10 nm ulusal hava sahasını tanımasına rağmen - Erdoğan'ın yasadışı Türk-Libya muhtırasına girerken Girit'in güneyinde Yunan egemenliğine ait deniz bölgelerini ele geçirme girişimi.
Türklerin fırkateyn, F-16 savaş uçağı, KC-135R uçan tankerleri ve diğer birimlerinin dün gönderdiği alanın , Avrupa Birliği'nin "Irini" operasyonunun başlatılacağı denizcilik alanı ile çakıştığı göz ardı edilmemelidir . Bu görev, Birleşmiş Milletler'in Libya'da uyguladığı silah ambargosunu kontrol etmekle görevlendirilecek. Tayyip Erdoğan'ın İyi Cuma günü Ortodoks Hristiyanlara göndermek istediği mesajların alıcıları, Yunanistan dışında diğer AB ülkeleriydi, çünkü Girit ve Libya arasındaki deniz alanında Avrupa Armadasını geliştirme kararı tüm Avrupalı ortaklar için ortak ve , yakında Nisan ayında başlaması bekleniyor.
-
Türk Deniz Kuvvetleri Kurmay Başkanı Tümamiral Cihat Yaycı: Yunanistan antlaşmaları bozdu, 23 adanın devir şartı ortadan kalktı .
(https://pbs.twimg.com/media/EV47RQvWAAEewpe?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EWCpjw3XYAAFDcu?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1252187134687141890
-
Ege, Doğu Akdeniz, Libya ve Orta Akdenizi de içine alacak şekilde enteresan işler oluyor. İmkânlar arttıkça sözler sertleşiyor. TF-2000 sayısı neden 7 oldu işte nedeni ortada. Korona sonrası AB ülkeleri bile AB çöker gibi hayalci değilim ama kendi arayışları olacaktır. Örneğin İtalya Ile ilişkilerimiz daha da güçlenir. Balkan ülkeleri bizle daha fazla ilişki kurmak isteyebilirler.
-
youtu.be/GaK5Mr_49so (http://youtu.be/GaK5Mr_49so)youtu.be/rf_8IaZ-3rE (http://youtu.be/rf_8IaZ-3rE)youtu.be/Qry7ASqE2lE (http://youtu.be/Qry7ASqE2lE)
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#)
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
-
Anlamadim ne var bunda? Dogfight oyunlari bildigim bileli var. Is ciddiye bindigi zaman kozlar paylasilir.
-
Anlamadim ne var bunda? Dogfight oyunlari bildigim bileli var. Is ciddiye bindigi zaman kozlar paylasilir.
Malum olaydan sonra yapılan it dalaşların da bizim tecrübesiz pilotlara daha fazla üstünlük kurduklarına dair söylentiler var. Keza son zamanlarda bu it ler daha fazla video atar oldu.
-
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url])
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
Bu F-16 bizimse şayet bildiğin kordon gezisi yapar gibi gidiyor. Uçakların planlanırken kıçına da otonom çalışan bir top koyulması gerektiği konusunda ısrarcıyım.
AA füzeye CIWS gibi çalışır. Dogfightta ise arkasına dayanana cayırtıyı koparır. Top yerine ufak bir füze de olur 1-2 km menzilli
(Buradan MMU proje müdürüne sesleniyorum:)))
-
Top yerine ufak bir füze de olur 1-2 km menzilli
Çok eskiden Ruslar geriye doğru füze atma konusunda çalışıyorlardı diye hafızamda kalmış.
-
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url])
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
Bu F-16 bizimse şayet bildiğin kordon gezisi yapar gibi gidiyor. Uçakların planlanırken kıçına da otonom çalışan bir top koyulması gerektiği konusunda ısrarcıyım.
AA füzeye CIWS gibi çalışır. Dogfightta ise arkasına dayanana cayırtıyı koparır. Top yerine ufak bir füze de olur 1-2 km menzilli
(Buradan MMU proje müdürüne sesleniyorum:)))
Valla paçayı kurtarmak için jam yani ew yapıyor, pek kordonda dolaşır gibi bir hali yok.
-
Arkasındaki uçaktan bir türlü kurtulamayan bir savaş uçağı , karada konuşlu HSS'den yardım isteyip arkasındaki uçağın vurulmasını sağlayabilir mi?
-
Arkasındaki uçaktan bir türlü kurtulamayan bir savaş uçağı , karada konuşlu HSS'den yardım isteyip arkasındaki uçağın vurulmasını sağlayabilir mi?
Öyle bir pozisyonda savaş durumunda uçağın şansı yokki. 60-70 G kabiliyeti olan Aim-9X gibi bir gerçekten kurtulamazsın. Mirage pilotu 20 saniyelik video da en az 10 defa vurmuştu zaten.
-
Artık bu şekilde it dalaşına girmek de, rakibin arkasına yaklaşmakda tehlikeli.
Hem Yeni nesil iir kameralı füzelerin kameralarının tarama açıları çok yüksek. Arkasından kovalarken Rakip yan döndüğünde birden füzesini ateşleyebilir.
Hemde, tvc li ıır füze ve arkaya bakışlı ıır kamerası yada radarı olan uçaklar, tvc li ıır füzeyi ileri doğru atıyor, füze tvc ile fazla hız kaybetmeden çok çabuk geri dönüp arkada ki rakibi vuruyor. Tabi bu şu an f16 larımızda yok. Fakat bozdoğan füze ile beraber belki olabilir.
Bildiğim kadarı ile pyton 5 de bunu yapıyordu galiba. Ruslarda bazı füzelerde bu kabiliyet var deniyor.
https://m.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ (https://m.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ)
-
Enseyi karartmaya hic bir neden yok. Libya aciklarinda yapilan tatbikaata 3 tanker ve erken ihbar ucaklariyla beraber F-16´lar 7,5 saat havada kalarak ucuslarini icra etmistir. Atlantis yunanlarda bu yetenekleri bir görsem bakalim
-
Günümüzde iir füze angajmanına girmek tehlikeli bvr akar ama bazı coğrafyalar var birbirine çok yakın tıpkı egede ki gibi.
-
Dog Fightta Yunan'ın ada avantajı var bizim pilotlar zorlasa Yunan hava sahasına girecek gene iyiler mirageları şamar oğlanına çeviriyorlar.
Bizim pilotların marifetini tüm dünya biliyor o inanılmaz manevralara sahip Su 35lerine, Amerikan F 15lerine karşı başarıları biliniyor.
Önümüzdeki bir 20 yıl içerinde olası bir savaşta bizim uçaklara gerek olmadan adamların tüm filolarını imha ederiz ciddi bir kısmını da yerdeyken. Burası da ayrı.
-
Yunan f 16 larında bizim f16 lara şimdiye kadar üstünlük sağlayan iris t füzeleri vardı. Ama bizim aim 9x alımı yapmamız la beraber bu avantajları gitti.
Daha öncede miraj 2000 uçaklarında ki mica füzeleri bizim f4 aim 7 lerinden iyi idi. Denge için bunu bilerek yapıyorlar.
Ellerinden gelse, yunanda biraz para olsa f16 larına meteor füzesi de takarlar ama artık yunan da para yok.
-
F-16 'larda Meteor füzesi kullanan ülke var mı? F-16 uçağının kaynak kodlarında meteor füzesi tanımlı mı?
-
Dog Fightta Yunan'ın ada avantajı var bizim pilotlar zorlasa Yunan hava sahasına girecek gene iyiler mirageları şamar oğlanına çeviriyorlar.
Bizim pilotların marifetini tüm dünya biliyor o inanılmaz manevralara sahip Su 35lerine, Amerikan F 15lerine karşı başarıları biliniyor.
Önümüzdeki bir 20 yıl içerinde olası bir savaşta bizim uçaklara gerek olmadan adamların tüm filolarını imha ederiz ciddi bir kısmını da yerdeyken. Burası da ayrı.
Su-35'lerle ne zaman karşılaştık? Hatırlayamadım.
-
Efendim siz söyleyince bir googlea arattım bende bir şey bulamadım. Su 30 veya büyük ihtimal Ef 2000 de olabilir.
-
Serkan hocam, bildiğim kadarı ile f16 larda meteor füzesi kullanımı yok. Ben yunan a bizr karşı üstünlük sağlamak için taktırırlar dedim. Tıpkı dünyada tek yunan f16 larında iris t kullanıldığı gibi.
Ayrıca, abd malı hariç israil kendi füzelerini takabiliyor abd den aldığı uçaklarına.
-
Bogü alp hocam, o bizim pilotlar şöyle böle reklam şehir efsanelerine fazla itibar etmeyin. Araç belli, insan belli. İki hacı murat yarışırken, biri şöförden ötürü ferrari performansı göstermez!
-
[url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url])
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
"Yaaaauuuu artık görüş ötesi füzeler var. Ne gerek var dogfighta!" fikri zihinlere yerleştikçe bunun gibi daha çok görüntü görebilirsiniz.
-
[url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url])
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
"Yaaaauuuu artık görüş ötesi füzeler var. Ne gerek var dogfighta!" fikri zihinlere yerleştikçe bunun gibi daha çok görüntü görebilirsiniz.
Evet haklisiniz Sn SKYWOLF su devirde "Dog fight " Bir savas durumunda oldukca demode bir konsept. Ancak bence Dog fight Ege hava sahasi gibi ihtilafli yerlerde baris zamani taraflarin hava sahalarini korumalari ,icin kulanilmakta olan caydirici bir yontem. " Denizde de benzeri olmuyormu Sahil guvenlikler arasinda"
-
[url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=MtkPHNl6ETA&feature=emb_title#[/url])
Nereden nereye , şu itleri sevindiriyoruz ya.
"Yaaaauuuu artık görüş ötesi füzeler var. Ne gerek var dogfighta!" fikri zihinlere yerleştikçe bunun gibi daha çok görüntü görebilirsiniz.
Evet haklisiniz Sn SKYWOLF su devirde "Dog fight " Bir savas durumunda oldukca demode bir konsept. Ancak bence Dog fight Ege hava sahasi gibi ihtilafli yerlerde baris zamani taraflarin hava sahalarini korumalari ,icin kulanilmakta olan caydirici bir yontem. " Denizde de benzeri olmuyormu Sahil guvenlikler arasinda"
Şöyle sağlam bir F-15 / SU-35 ya da F-22/SU-57 dogfight görsek fena mı olur! 🙂🙂🙂
-
Şöyle sağlam bir F-15 / SU-35 ya da F-22/SU-57 dogfight görsek fena mı olur! 🙂🙂🙂
Güzel video yapmışlar. Bununla idare ediver. >> https://www.youtube.com/watch?v=RtTgn4LSP5w&t=9s (https://www.youtube.com/watch?v=RtTgn4LSP5w&t=9s)
Her ne kadar yerli savunma sanayimiz son yıllarda oldukça gelişmiş olsa da, gelecek için ümit veriyor olsa da, Yunanistan ile aramızdaki askeri denge sürekli alyehimize işliyor gibi görünüyor. Eskiye göre Yunan ordusu süreki güçleniyor. Kara birliklerinde bizdeki gibi eski tanklar vardı mesela bir zamanlar. Yenilediler. Eski uçaklarının çoğunu de yenileriyle değiştirdiler. Ege'de askeri yapılandırmalarını artırdılar. Ekonomilerinin çok kötü olmasına rağen Türk Korkusu onlara askeri alanda sıradışı gelişmelere yöneltti.
Bizde ki durum ise farklı. Halen eski tanklarımızı kullanıyoruz mesela. ALTAY senelerdir bekleniyor. Halen eski F-4'lerle uçuyoruz. Bel bağladığımız F-35'ler yok, verilmediler. Atak helikopteri, insansız hava araçlaında çok iyi durumdayız. Askeri araç üretim kapasitemiz de tartışılmaz seviyede artık. Piyade donanımımız vs oldukça iyileştirildi vs. Pek çok silah sistemimizi geliştiriyoruz. Ancak aksaklıklar da az değil. Projeler sürekli uzuyor, öteleniyor. Üretim aksıyor. Tüm gelişmelere, geliştirilen ürünlerin çokluğuna rağmen envantere girenler bence çok az Yunanistan ile karşılaştırıldığında. Daha doğrusu 10-15 yıl önceki askeri denge ile karşılaştırıldığında.
Söz konusu videoda görüldüğü üzere Yunan pilotları örnek gösterirsek eskiye göre kalitelerini artırmışlar. Buna karşın bizde askeri pilot açığı tartışmaları defalarca dile getirildi. Pek çok pilot istifa edip sivil hava kurumlarında işe başladı. Fetö nedeniyle de önemli ölçüde eğitimli pilot kaybımız oldu.
Bazılarımızın sandığı gibi bir masal değil, gerçekten dünyanın en iyi pilotları arasındaydı pilotlarımız. Bunları katıldıkları operasyonlarda, tatbikatlrda elde ettikleri üstün başarılarıyla kanıtladılar. Ben bu nesil pilotlarımızın da iyi seviyede olduklarını düşünüyorum. Ama öncekilere göre biraz daha deneyim sahibi olmaları gerektiğini de düşünüyorum. Buna karşın rakibimiz bize artık üstünlik kurmaya başladığına göre oldukça deneyim kazanmışlar.
Hava kuvvetlerimizde şu anki uçuş eğitimleri, uçuş saatleri, eğitim içerikleri nasıldır bilmiyorum. Ancak eskiden savaş uçaklarımızı çok sık görürdük. Çeşitli manevralar yaparak uçtuklarına defalarca tanık olmuşumdur geçmişte. Ama uzun zamandır jet sesi bile duymadım! Gerçekleştirilen sınırötesi operasyonların yoğunluğu gibi pek çok etken vardır belki ama yine de eskiye göre eğitim daha az gibi geliyor bana...
-
Serkan hocam, bildiğim kadarı ile f16 larda meteor füzesi kullanımı yok. Ben yunan a bizr karşı üstünlük sağlamak için taktırırlar dedim. Tıpkı dünyada tek yunan f16 larında iris t kullanıldığı gibi.
Ayrıca, abd malı hariç israil kendi füzelerini takabiliyor abd den aldığı uçaklarına.
Uzun menzill Meteor füzelerine Lokheed F-16 lara actirmiyor. Pentagon zahten buna karsi. Sadece IRIS-T kisa menzilli füzeler kullanila biliniyor F-16 üzerinde.
-
F-16'larımızı zaten her tür operasyonda kullandık.Türkiye tarihinde F-16'larımız kadar parasının hakkını veren başka bir uçak yoktur sanırsam... F-4 keşif filolarının kapatılmasıyla bu görevi de F-16'lara kakaladık...
Dolayısıyla uçuş saatleri hızla artıyor... F-35 gelmeyeceği için F-16'lara ek yük daha da binecek..
Hal bu durumdayken bir de yeni veya eski pilotların özellikle it dalaşı eğitimleri için F-16 kullanımı biraz kısıtlanmaya çalışılmış olabilir haklı olarak...
Ben ilk baştan beri Hürjet gibi bir eğitim jetine hiç bulaşmadan tüm kaynak ve imkanları MMU için kullanalım diyordum...Ama özellikle F-35'in gelmemesiyle F-16'ların üzerine binen yükü alması bakımından Hürjet'in büyük önem kazandığını anladım...
İt dalaşı eğitimlerini Hürjet ile rahatlıkla verebiliriz....Zaten mülkiyeti bize ait olacağından toy pilotlarımız it dalaşı sınırlarını zorlayıp "eject" yaptıkça Hürjet üretir dururuz...
Hürjet envantere girince bu it dalaşlarında Yunan uçaklarına karşı tekrar üstün duruma geleceğimizi düşünüyorum...Bol bol böyle videolar izleriz inşallah
-
Serkan hocam, kuvvetin elinde havelsan ın gayet iyi simülatörleri varmış, bunlar etkin kullanılırsa sıkıntı çıkmaz diye düşünüyorum.
https://m.youtube.com/watch?v=ygLVnFUMMX8
Ayrıca siha lar özelliklede aksungur ve akıncı devreye girdikçe f16 ya olan ihtiyaç azalır.
Gene anadolu kartalı eğitimleri artırılabilir, genç pilotlar ege de yunan karşısına çıkmadan önce uluslar arası tatbikatlar düzenlenerek hazırlanabilir. Mesela italyan ef 2000 leri ile havada ikmal sonrası deniz üstü randevu ile gayet güzel yunan a bilenirler. Azerbaycan mig 29 ları ile karadeniz üstünde gayet güzel bilenirler. ((Malum 30-60.000 lira maaş+ uçuş parası galiba öyle deniyo, bilenmek için baya iyi bi sebep değil mi? Birçok türk evladı bilenmek için bekliyordur sırada :)).
Daha da olmadı, nette sanal f16 filoları var, daha ne olsun.
-
Fırsat yok anlamında söylemedim. Balıkesirden kalkar , gazı Ege'ye doğru köklersen zaten eline fırsat geçer her dakika.
F-16 uçuş saati arttıkça motor-gövde ömürden yer. Bu nedenle genç pilotlara önleme-it dalaşı için biraz daha kısıtlı olanak kalır.Bu iş simulasyonla felan olmaz. İniş-kalkış,hava-yer hücumu tamam simülasyon olabilir ama it dalaşı olmaz...6-9 G'yi bedeninde histemeden keskin dönüşleri kavrayamazsın...
Hürjet gelirse bizim genç pilotlar havada birbirlerini istedikleri kadar kovalasınlar. Zaten fabrikası bizde... İhtiyaç oldukça üretilir.
Şimdi F-16 almaya kalksan bir sürü nazını çekersin Trump'ın...
-
Aynen serkan hocam, g yükü için gerekir.
-
İt dalaşlarını unutun derim. Hürjet gelse de bizimkiler it dalaşına pek girmeyecekler bundan sonra. Bizim Ege Denizinde tek derdimiz Yunanistan'ın saçma sapan hava sahası iddialarına karşı çıkmak. O işi de SİHA'lar ile efektif olarak yapabiliriz.
Hürjet umarım tez zamanda biter bu arada. İt kopuk bombalamak ve eğitim için F-16 eskitmeye hiç mi hiç gerek yok. Aksungur ve Hürjet birlikte yılanı çiyanı deliğinden çıkmamaya ikna edecektir.
-
Niye ihalara önleme taciz uçuşu yapılamaz mı?
-
Bu İha'ları çok fazla savunmamızın temeline oturttuk,büyüttük gibime geliyor... Adamlar it dalaşında F-16'larımızı bile düşürdüler.Iha'ya acımazlar...
Ben olsam sınırı geçen Türk İha'larını uyarı bile yapmadan düşürürüm.Nasıl olsa insansız.
-
Niye ihalara önleme taciz uçuşu yapılamaz mı?
Konu o değil. Mesele, "Senin açıkladığın hava sahasını tanımıyorum!" mesajını vermek. Eğer İHA'mız düşürülürse karşılık olarak biz de onların İHA'larını puf ederiz.
Bu kadar basit bir siyasi mesaj işi için ne bizim pilotların canını, ne de karşı tarafın pilotlarının canını riske atmaya gerek yok
Ayrıca, it dalaşları sadece bizim pilotları eğitmez. Karşı tarafı da eğitir! Adamlara beleş eğitim vermek ahmaklık olmaz mı?
-
Ayrıca, it dalaşları sadece bizim pilotları eğitmez. Karşı tarafı da eğitir! Adamlara beleş eğitim vermek ahmaklık olmaz mı?
''İt dalaşına, sadece filoya yeni atanmış teğmenler girecektir'' şeklindeki bir kararnameyle; Albay, Yarbay rütbesindeki Yunan pilotlarının karşısına teğmenlerimizi göndermiş olsak mesela... Olamaz mı? Bu şekilde Yunan subayları, gerçeği yansıtmayan sanal bir öz güven duygusuna kapılırken, farkında olmadan bizim çaylak pilotları eğitmiş olmazlar mı? Bir fikir sadece...
-
Ayrıca, it dalaşları sadece bizim pilotları eğitmez. Karşı tarafı da eğitir! Adamlara beleş eğitim vermek ahmaklık olmaz mı?
''İt dalaşına, sadece filoya yeni atanmış teğmenler girecektir'' şeklindeki bir kararnameyle; Albay, Yarbay rütbesindeki Yunan pilotlarının karşısına teğmenlerimizi göndermiş olsak mesela... Olamaz mı? Bu şekilde Yunan subayları, gerçeği yansıtmayan sanal bir öz güven duygusuna kapılırken, farkında olmadan bizim çaylak pilotları eğitmiş olmazlar mı? Bir fikir sadece...
Pilotu it dalaşına eğitmek için illa karşı ülkenin uçağı olması gerekmez ki. 2 türk uçağıda dogfigh yapabilir. Tatbikatlar bunun için yapılıyor. Konya Anadolu kartalı özellikle. Ayrıca bizim pilotun teğmen olduğunu nerden biliyoruz belki öğretmen pilottu. O kadar önemsenicek bir olay değil bence. Herzaman yaşanan bir olay. Bizim uçakların onların savunma bakanı helikopterini gözetlemesi sonrası yayınladılar. Belki 5 sene önceki olaydı. Ege de olası savaş durumunda o şekilde dogfight zor ihtimal. En başta BVR menzilinde filolar kapışacak. Havada minimum 100Turk jeti olacak hangi biriyle dogfigh yapacaklar. Aynı şekil en az 100 Yunan jeti olacak. 1 v 1 olmaz ki. Gören ateşler füzeyi. O nedenle önce görmek önemli. Radarı güçlü olan uçaklar avantajlı.
-
Ayrıca, it dalaşları sadece bizim pilotları eğitmez. Karşı tarafı da eğitir! Adamlara beleş eğitim vermek ahmaklık olmaz mı?
''İt dalaşına, sadece filoya yeni atanmış teğmenler girecektir'' şeklindeki bir kararnameyle; Albay, Yarbay rütbesindeki Yunan pilotlarının karşısına teğmenlerimizi göndermiş olsak mesela... Olamaz mı? Bu şekilde Yunan subayları, gerçeği yansıtmayan sanal bir öz güven duygusuna kapılırken, farkında olmadan bizim çaylak pilotları eğitmiş olmazlar mı? Bir fikir sadece...
çok mantıklı
-
Odysseus'un torunları bu numarayı yer mi ki?
NOT: Odysseus ,Truva surlarını aşmak için at maketi fikrini ortaya atan zat!
-
Bence Mermi haklı. Dediğim gibi eskiden uçaklarımızı daha çok görüyorduk. Eğitim şart. Eğitim illa düşamn uçağıyla dalaşarak olmaz ki! Bence tecrübesiz pilotları Yunan uçaklarının karşısına çıkarmak yerine kendi içerisimizde eğitelim. Yunanlıların veya başkalarının karşılarına her zaman usta olanları çıkaralım. Yunanlılar bizimkilerle kapışarak kendilerini geliştirdiler. Bunun olacağını uzun yıllar önce söylemiştim. Ama onlara kolaylık sağlamak buna engel olmaz.Sadece özgünlerini yükseltir.
-
Düşüncemde ısrarcı olmamakla birlikte... her eğitim aslında bir istihbarat çalışmasıdır. Düşmanın harbe hazırlık seviyesini, reaksiyon süresini, motivasyon becerilerini ve geliştirmiş olduğu yeni teknikleri öğrenmek açısından bulunmaz fırsat. Örneğin; bakalım bu Palikaryalar, İsrail' den ne gibi numaralar öğrenmiş! diyerekten bir ayar çekilebilir. O açıdan arada sırada Yunan çocuklarını test etmekte fayda var. İşte bende, bu test işlemini bizim Teğmenler yapsın diyorum. Onlardan öğrendikleri numaraları Anadolu tatbikatlarında icra edebiliriz. Bizim Teğmenleri ayrıca motive etmiş oluruz.
Düşünsenize, bizim Teğmen gidip Albayla kapışıyor! İkinci gidişinde pek çok numarayı öğrenmiş olarak gidecektir. Zaten bir süre sonra palikaryalar illaki uyanacaktır. Rest' e rest çeker gibi; çaylağa çaylak diyecektir. Arada sırada düşmanı şaşırtmakta fayda var demek istiyorum. Hem tembel Yunan' ın zekasını birazcık zorlamış oluruz. İhtiyaçları var..! Bence zaten bunlar yapılıyordur. Her iki taraf istihbaratı da hangi uçağı hangi pilotun kullandığını biliyordur diye tahmin ediyorum. Bunu dışında, arada sırada kamuoyuna görüntü vermek için As' ları sahaya sürme imkanı da değerlendirilebilir. Neticede forumda kendi aramızda eğleniyoruz:) Bizim Hava Kuvvetleri Palikaryaların ciğerini biliyordur diye tahmin ediyorum.
-
1e 1aynı uçakları kullanıyoruz, kullanıcı pilotlar aynı coğrafyanın insanı, aynı eğitim aşamalarından geçiyor, ne kadar fark olabilir ki aralarında?! Hepsi hikaye, şehir efsanesi!
Türk yunan askeri ilişkisinin temelini söyleyim ben size gerisini siz anlayın!
Bir yunan gazeteci yazdı zamanında, yunanistanda savunma bütçesi görüşülürken türk uçakları ege de birden bastırır, medyada boy boy haberler, meclisden savunma bütçesi artarak çıkar. Türkiye de savunma bütçesi çıkarken yunanistan egede bastırır, gazetelerde boy boy haber, meclisden savunma bütçesi artarak çıkar!
İşde Türk-yunan askeri ilişkisinin özeti! Gayet açık.
-
Bugünün gündeminden.
https://t.me/milinfolive/60338 (https://t.me/milinfolive/60338)
Söylentiye göre görüntü bu yılın mart ayından. Video yunan jetine ait ve pilotun aklını alan sanırım bizimkilerden biri. Ne yapmaya çalışmış tam bilemedim. Ufak bir pilot latifesi de olabilir. :))
-
bu videodan sonra yunan ucaklarini düsürmek bizim icin
bir serevdir
-
Edirne Valiliği açıkladı: Yunanistan, polis botumuza taciz ateşi açtı
EDİRNE Valiliği, sınırda Yunanistan tarafından 10-12 kişilik askeri kamuflajlı bir grup tarafından Meriç Nehri’ndeki polis harekat botuna taciz ateşi açıldığını açıkladı.
Edirne Valiliği’nden konuya ilişkin yapılan açıklamada, şöyle denildi:
“04.06.2020 perşembe günü saat 17. 30 sıralarında, ilimiz Meriç ilçesi Başyurt Hudut Karakolu Rahmanca köyü mülki sınırları içinde, polis özel harekat unsurlarımızca Meriç Nehri’nde botla devriye görevi ifa edilirken, nehrin ülkemiz sınırı kısmında ağaç köklerine takılı bir göçmen şahsa ait ceset görülüp fotoğraf ve video çekimi yapılırken Yunanistan tarafından 10-12 kişilik askeri kamuflajlı bir grup tarafından polis özel harekat botumuza yönelik taciz ateşi açılmış, görevli personelimizin hemen pozisyon alıp havaya uyarı ateşi açması sonrasında taciz atışı son bulmuştur. Kamuoyuna saygıyla duyurulur.”
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-edirne-valiligi-acikladi-yunanistan-polis-botumuza-taciz-atesi-acti-41534438 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-edirne-valiligi-acikladi-yunanistan-polis-botumuza-taciz-atesi-acti-41534438)
-
Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki arama-sondaj faaliyetlerini genişletme hamlesi sonrası Yunanistan'dan küstah açıklama geldi. Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, ülkesini her türlü provokasyona karşı egemenlik haklarını korumak için Türkiye ile askeri anlamda çatışmaya hazır olduğunu söyledi.
Yunan Star televizyonuna konuşan Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, Türkiye'nin son zamanlarda provokatif faaliyetlerde bulunduğunu öne sürdü.
"TÜRKİYE AGRESİF DAVRANIYOR"
Panagiotopoulos, "Türkiye son zamanlarda oldukça agresif davranıyor. Yunanistan'ın genel anlamda saldırganlık eğilimi gösteren bu tür bir davranışla tek başaçıkma yönteminin, bir yandan kendi diplomatik silahını kullanmak, diğer yandan Silahlı Kuvvetleri'nin caydırıcı gücünü arttırmak olduğuna inanıyorum" ifadelerini kullandı.
"TÜRKİYE İLE ÇATIŞMAYA HAZIRIZ"
Yunanistan'ın askeri bir çatışmaya hazır olup olmadığı sorusunu yanıtlayan Panagiotopoulos, "Tam olarak öyleyiz" ifadesini kullandı.
"HER TÜRLÜ SENARYOYA HAZIRIZ"
Panagiotopoulos, "Her türlü senaryoya hazırlanıyoruz. Elbette bu olasılıklar arasında askeri müdahale de var. Bunu yapmak istemiyoruz, ancak egemenlik haklarımızı azami derecede korumak için mümkün olan her şeyi yapacağımızın anlaşılmasını sağlamak istiyoruz" dedi.
NE OLMUŞTU?
Türkiye'de geçtiğimiz cumartesi günü (30 Mayıs) Resmi Gazete'de yayımlanan yedi ayrı ilanla Türk Petrolleri Anonim Ortaklığı (TPAO), Maden ve Petrol İşleri Genel Müdürlüğü'ne (MAPEG) Akdeniz'de Türk karasuları dışında sahip olduğu iki petrol sahasının biri için 116 bin 745 hektar, diğeri için 193 bin 522 hektar ilave ruhsat başvurusu yaptı.
Başvuruyla Yunanistan'a ait ve Türk kıyılarının karşısındaki Rodos, Karpathos (Kerpe), Kasos ve Girit adalarının 6 millik karasularına yakın bölgede hidrokarbon aramalarına başlaması için hükümetten ruhsat talep edildi.
Bunun ardından Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis, Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki petrol ve gaz arama planlarına ilişkin olarak AB yönetimine bir mektup gönderdi.
https://www.haber7.com/dunya/haber/2982032-yunanistan-cildirmis-olmali-turkiye-ile-catismaya-haziriz?detay=2 (https://www.haber7.com/dunya/haber/2982032-yunanistan-cildirmis-olmali-turkiye-ile-catismaya-haziriz?detay=2)
-
Bu Yunanistan ile oturup güzelce bir konuşmak lazım.
Güçlü devletlere para kazandırmaktan başka bir işe yaramıyor bu sürtüşme...
-
Vayyy birilerinin canı deniz çekmiş herhalde.
-
Bu Yunanistan ile oturup güzelce bir konuşmak lazım.
Güçlü devletlere para kazandırmaktan başka bir işe yaramıyor bu sürtüşme...
ne teklif edilirse edilsin arkasında ab olduğunu bildiği için kendi taleplerinden zerre taviz vermezler, vermedilerde.
-
Bu Yunanistan ile oturup güzelce bir konuşmak lazım.
Güçlü devletlere para kazandırmaktan başka bir işe yaramıyor bu sürtüşme...
Ben nerde o günler diye dua ederken sen bunlarla gozelce konusacaksin. Birak ilk kursunu onlar siksinlar ve sahilimize yapisan adalarin sorununa bir cözüm getirelim böylelikle. Bunlar tuzlu yutmadikca adam olmayacaklar.
-
Havlayan köpek ısırmaz.Yunan savunma bakanı boş konuşmuş bu dediğini yapmaya kalkarsa uğrayacakları zarar 100 yıl öncekinden çok daha büyük olacaktır.O zamanın ölmüş bitmiş Osmanlısı yok karşılarında.
-
Demek ki yapmakta oldugumuz hareketler ve planlamalar Yunanistanin mevcut planlarini,ve hayallerini etkilemekte ki adam kendi kamuoyuna bir seyler soyleme zorunda kalmis. " Neticede adam savunma bakani fiiliyatta olmasa da laf ile savunma yapmaya calisiyor ;)"
Yunan Savunma bakanina fazladan takilacagimiza bizler yolumuza devam etmeye devam edip .Hatta daha neler yapmamiz gerekliligine odaklanalim.
-
Bu Yunanistan ile oturup güzelce bir konuşmak lazım.
Güçlü devletlere para kazandırmaktan başka bir işe yaramıyor bu sürtüşme...
Ben nerde o günler diye dua ederken sen bunlarla gozelce konusacaksin. Birak ilk kursunu onlar siksinlar ve sahilimize yapisan adalarin sorununa bir cözüm getirelim böylelikle. Bunlar tuzlu yutmadikca adam olmayacaklar.
Türk-yunan sınırı savaşsak bile değişmez,değiştirmez büyük güçler...
Ölenler öldüğüyle , ekonomisi çökenler fakirleştiğiyle kalakalır ortada sap gibi...
-
eski Türkiye var saniyor sirtaki kafalar
-
Kıbrıs'ı eski Türkiye aldı. Peki ne oldu Kıbrıs?
Önemli olan adaları , Selanik'i almak değil ki...
Meşruiyetini Dünya'ya kabul ettirebilmek...O aldığın yerde kalabilmek...
-
Demek ki yapmakta oldugumuz hareketler ve planlamalar Yunanistanin mevcut planlarini,ve hayallerini etkilemekte ki adam kendi kamuoyuna bir seyler soyleme zorunda kalmis. " Neticede adam savunma bakani fiiliyatta olmasa da laf ile savunma yapmaya calisiyor ;)"
Yunan Savunma bakanina fazladan takilacagimiza bizler yolumuza devam etmeye devam edip .Hatta daha neler yapmamiz gerekliligine odaklanalim.
+1
Özellikle Libya ve Akdeniz'de istediklerinin tam tersi durum gelişiyor. O nedenle havlıyorlar.
Askeri olarak eskiye oranla özgüvenleri yüksek. Pek çok eski sistemlerini yenileriyle değiştirdiler. Eğitimleri ilerledi. Hatırlarsanız geçenlerde bir F-16 uçağımıza kilit attıkları görüntüleri de yayınlamışlardı. Bu havlayan köpek bu sefer ısırmayı aklından geçiriyor. Ama ortaklarına tam olarak güvenemiyor bence.
-
Özellikle Libya ve Akdeniz'de istediklerinin tam tersi durum gelişiyor. O nedenle havlıyorlar.
Askeri olarak eskiye oranla özgüvenleri yüksek. Pek çok eski sistemlerini yenileriyle değiştirdiler. Eğitimleri ilerledi. Hatırlarsanız geçenlerde bir F-16 uçağımıza kilit attıkları görüntüleri de yayınlamışlardı. Bu havlayan köpek bu sefer ısırmayı aklından geçiriyor. Ama ortaklarına tam olarak güvenemiyor bence.
Yunanistanin savunma alaninda bir takim ilerlemeler kaydetmis oldugu dogru. Sicak bir catisma halinde ortaklarina guvenemedigi de asikar. Bu nedenle havlamaktan fazla ileriye gidemyecegi kanisindayim.
Unutmayalim ki Yunanistanin arkasini dayamis oldugu AB ve ABD nin de Covid-19 dan dolayi ekonomileri etkilendi. Bu nedenle basta AB ulkeleri veya basi su aralik Irkcilik vs ile basi dertte olan ABD Yunanistanin boyle bir maceraya soyunmasi halinde fazla bir destek verebileceklerini sanmiyorum.
Covid-19 dan bizim ekonomimiz ve sanayimizi etkilendi ancak Yunanistanin sanayisi yok kadar kucuk oldugu icin Yunan ekonomisinin ana dayanagi turizim . Su siralar Yunanistanin sinirlarini AB den gelecek turistlere acip turizimden gelir beklerken tek bacakli ekonomisini de bos bir maceraya kurban edip tekrardan tam takir kalmak istemeyeceklerini umuyorum. " Onun icin simdilik laf ile idare ederler , bu arada bizde elden tedbiri dusrmeyelim"
-
Kıbrıs'ı eski Türkiye aldı. Peki ne oldu Kıbrıs?
Önemli olan adaları , Selanik'i almak değil ki...
Meşruiyetini Dünya'ya kabul ettirebilmek...O aldığın yerde kalabilmek...
Dünya'ya mı kabul ettirmek? Hangi Dünya? ABD şu anda Alaska'yı elinde hukuksuz olarak tutuyor, Rusya orasını ABD'ye satmadı, 100 yıllığına kiraladı. 100 Yıllık kiralama süresi dolduğu için, Alaska aslında şu anda hukuken Rus toprağı yani. ABD o toprağı elinde gayrimeşru şekilde tutuyor şu anda. Dünya bu işe ne diyor? Hiçbir şey demiyor.
Kısacası dünya meşruiyetini kabul etmiş etmemiş önemli değil. Önemli olan, o araziyi elinde tutacak politik-askeri-ekonomik gücünün olmasıdır. Gerisi hava cıva.
-
Alaska kiralanmadi satildi. O zamanlar kiralama diye bir sey yoktu uluslararasi iliskilerde.
Ayni sekilde Louisiana'yi da Fransizlardan almistir. Kiralanmadi, satildi.
-
https://history.state.gov/milestones/1866-1898/alaska-purchase (https://history.state.gov/milestones/1866-1898/alaska-purchase)
Buyurun işte gerçeği.
Rusya 1867’de Alaska’yı ABD ye , düşmanı İngiltere’ye Kuzey Pasifik’te alternatif Güç olsun diye SATIYOR.
Louisiana’yı da 1803’de Fransa’dan SATIN ALIYOR ABD.
https://www.monticello.org/thomas-jefferson/louisiana-lewis-clark/the-louisiana-purchase/ (https://www.monticello.org/thomas-jefferson/louisiana-lewis-clark/the-louisiana-purchase/)
-
Kıbrıs'ı eski Türkiye aldı. Peki ne oldu Kıbrıs?
Önemli olan adaları , Selanik'i almak değil ki...
Meşruiyetini Dünya'ya kabul ettirebilmek...O aldığın yerde kalabilmek...
Dünya'ya mı kabul ettirmek? Hangi Dünya? ABD şu anda Alaska'yı elinde hukuksuz olarak tutuyor, Rusya orasını ABD'ye satmadı, 100 yıllığına kiraladı. 100 Yıllık kiralama süresi dolduğu için, Alaska aslında şu anda hukuken Rus toprağı yani. ABD o toprağı elinde gayrimeşru şekilde tutuyor şu anda. Dünya bu işe ne diyor? Hiçbir şey demiyor.
Kısacası dünya meşruiyetini kabul etmiş etmemiş önemli değil. Önemli olan, o araziyi elinde tutacak politik-askeri-ekonomik gücünün olmasıdır. Gerisi hava cıva.
E tamam işte bu güç bizde yok... Suriyede,Irak 'ta devlet otoritesi yokken 20 km. girip çıkmamıza razı gelmeyenler bize ege adalarını emin olun ki verir...
Alaska satıldı,Rusların en büyük tarihsel pişmanlığı bu olaydır..
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos'un 'Türkiye ile askeri çatışmaya hazırız' sözlerine Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar'dan çok sert yanıt geldi. Akar, " "Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır." dedi.
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos'un önceki gün yaptığı 'Türkiye ile askeri çatışmaya hazırız' sözlerine yanıt veren Bakan Akar, "Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır." dedi.
"BUNU SÖYLEMEK ZORUNDAYIM..."
Akar şözleri şu şekilde;
Hiçbir şekilde kimseyi tahrik etmeden, kimse kimsenin hakkına tecavüz etmeden barışçıl yöntemleri kullanmak suretiyle bütün sorunları çözelim. Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin hak, alaka ve menfaatlerini korumak ve kollamakta da son derece azimli, kararlıyız ve buna da muktediriz. Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır.
https://www.haber7.com/guncel/haber/2982443-yunanlarin-catismaya-haziriz-sozlerine-bakan-akardan-son-dakika-yaniti (https://www.haber7.com/guncel/haber/2982443-yunanlarin-catismaya-haziriz-sozlerine-bakan-akardan-son-dakika-yaniti)
-
Demek ki yapmakta oldugumuz hareketler ve planlamalar Yunanistanin mevcut planlarini,ve hayallerini etkilemekte ki adam kendi kamuoyuna bir seyler soyleme zorunda kalmis. " Neticede adam savunma bakani fiiliyatta olmasa da laf ile savunma yapmaya calisiyor ;)"
Yunan Savunma bakanina fazladan takilacagimiza bizler yolumuza devam etmeye devam edip .Hatta daha neler yapmamiz gerekliligine odaklanalim.
+1
Özellikle Libya ve Akdeniz'de istediklerinin tam tersi durum gelişiyor. O nedenle havlıyorlar.
Askeri olarak eskiye oranla özgüvenleri yüksek. Pek çok eski sistemlerini yenileriyle değiştirdiler. Eğitimleri ilerledi. Hatırlarsanız geçenlerde bir F-16 uçağımıza kilit attıkları görüntüleri de yayınlamışlardı. Bu havlayan köpek bu sefer ısırmayı aklından geçiriyor. Ama ortaklarına tam olarak güvenemiyor bence.
Sende mi Leyla?
Hangi Özgüvenleri? Ege´de yunan sahil güvenlik botlarin kiclarina yedikleri deliklerlemi yoksa bakanlarina yaptigimiz eskortlarla mi?
Ekran üstünde kac kez kilit atiliyor haberin yok. Yedi saatlik araliksiz uzak mesafeye bir hava tatbikati yapsinlar görelim. Buna ne bütceleri yeter ne de teknik altyapilari.
Geceleri ucan bir yunan savas ucagin sesini duydunuz mu?
Ege de su anda en güvendikleri moderin sistem Roussen sinifi Hücumbotlari. Gerisi ne durumda acaba? Akdenizde bizim Yavuz sondaj gemimizin pesine takilirken az kalsin seyirsiz hale düsüyordu mazotu bittigi icin.
Irina operasyonunda hasar gören yunan firkateyinden daha bahsetmedim.
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos'un 'Türkiye ile askeri çatışmaya hazırız' sözlerine Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar'dan çok sert yanıt geldi. Akar, " "Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır." dedi.
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos'un önceki gün yaptığı 'Türkiye ile askeri çatışmaya hazırız' sözlerine yanıt veren Bakan Akar, "Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır." dedi.
"BUNU SÖYLEMEK ZORUNDAYIM..."
Akar şözleri şu şekilde;
Hiçbir şekilde kimseyi tahrik etmeden, kimse kimsenin hakkına tecavüz etmeden barışçıl yöntemleri kullanmak suretiyle bütün sorunları çözelim. Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin hak, alaka ve menfaatlerini korumak ve kollamakta da son derece azimli, kararlıyız ve buna da muktediriz. Bunu da söylemek zorundayım. Bu hiçbir şekilde kimseye tehdit değil, hiçbir şekilde provokasyon değil. Gerektiğinde bu konuda Silahlı Kuvvetlerimiz kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır.
https://www.haber7.com/guncel/haber/2982443-yunanlarin-catismaya-haziriz-sozlerine-bakan-akardan-son-dakika-yaniti (https://www.haber7.com/guncel/haber/2982443-yunanlarin-catismaya-haziriz-sozlerine-bakan-akardan-son-dakika-yaniti)
Pardon ama...
Bizim haber sitelerimiz de ve gazetelerde bir haberi neden 3-4 kez tekrarlarlar?
Başlığını saymazsak yukarıdaki haberdeki “TSK kendisine verilecek her türlü görevi yapabilecek durumdadır” cümlesi 3 defa tekrar ediliyor. Millet anlamakta bu kadar zorluk mu çekiyorki 1 değil 2 değil tam 3 defa aynı şey söyleniyor?
-
https://history.state.gov/milestones/1866-1898/alaska-purchase (https://history.state.gov/milestones/1866-1898/alaska-purchase)
Buyurun işte gerçeği.
Rusya 1867’de Alaska’yı ABD ye , düşmanı İngiltere’ye Kuzey Pasifik’te alternatif Güç olsun diye SATIYOR.
Louisiana’yı da 1803’de Fransa’dan SATIN ALIYOR ABD.
https://www.monticello.org/thomas-jefferson/louisiana-lewis-clark/the-louisiana-purchase/ (https://www.monticello.org/thomas-jefferson/louisiana-lewis-clark/the-louisiana-purchase/)
Luisiana'yı satın aldığını biliyorum. Ben Rusya'nın Kırım Savaşı sonundaki maddi durumdan dolayı Alaska'yı 99 yıllığına kiraladığını okumuştum bir yerde. Demek ki teyidli okumalıymışım. Düzeltme için ikinize de teşekkürler.
Her neyse bir şeyi değiştirmez bu, sonuçta ele geçirdiğiniz araziyi elde tutmak için öyle veya böyle güç gerekir.
-
Demek ki yapmakta oldugumuz hareketler ve planlamalar Yunanistanin mevcut planlarini,ve hayallerini etkilemekte ki adam kendi kamuoyuna bir seyler soyleme zorunda kalmis. " Neticede adam savunma bakani fiiliyatta olmasa da laf ile savunma yapmaya calisiyor ;)"
Yunan Savunma bakanina fazladan takilacagimiza bizler yolumuza devam etmeye devam edip .Hatta daha neler yapmamiz gerekliligine odaklanalim.
+1
Özellikle Libya ve Akdeniz'de istediklerinin tam tersi durum gelişiyor. O nedenle havlıyorlar.
Askeri olarak eskiye oranla özgüvenleri yüksek. Pek çok eski sistemlerini yenileriyle değiştirdiler. Eğitimleri ilerledi. Hatırlarsanız geçenlerde bir F-16 uçağımıza kilit attıkları görüntüleri de yayınlamışlardı. Bu havlayan köpek bu sefer ısırmayı aklından geçiriyor. Ama ortaklarına tam olarak güvenemiyor bence.
Sende mi Leyla?
Hangi Özgüvenleri? Ege´de yunan sahil güvenlik botlarin kiclarina yedikleri deliklerlemi yoksa bakanlarina yaptigimiz eskortlarla mi?
Ekran üstünde kac kez kilit atiliyor haberin yok. Yedi saatlik araliksiz uzak mesafeye bir hava tatbikati yapsinlar görelim. Buna ne bütceleri yeter ne de teknik altyapilari.
Geceleri ucan bir yunan savas ucagin sesini duydunuz mu?
Ege de su anda en güvendikleri moderin sistem Roussen sinifi Hücumbotlari. Gerisi ne durumda acaba? Akdenizde bizim Yavuz sondaj gemimizin pesine takilirken az kalsin seyirsiz hale düsüyordu mazotu bittigi icin.
Irina operasyonunda hasar gören yunan firkateyinden daha bahsetmedim.
Leyla kim bilmem, istediğinden bahset, ama Yunanlıların eskiye göre özgüvenleri daha yüksek!
-
Ankara'ya tehditler savuran Yunanistan iyice küstahlaştı! Türkiye'ye 'Lozan hatırlatması'
Yunan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos'un "Türkiye ile çatışmaya hazırız" sözlerinden sonra bir skandal açıklama da Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias'tan geldi. Türkiye'ye Lozan Anlaşması üzerinden sataşan Dendias, "revizyonist ve gri alan yaklaşımlarının" Türkiye için bir bumerang etkisi yaratabileceğini söyledi. Dendias ayrıca, Türkiye'nin Ege'deki egemenliğinin maksimum 3 mil olduğunu iddia etti.
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Ethnos gazetesine verdiği mülakatta Yunan diplomasisinin olağanüstü bir enerjiyle Akdeniz'e yeniden döndüğünü de söyledi.
"TOPRAKLARIMIZI ETKİLİ BİR BİÇİMDE KORUMAYA DEVAM EDECEĞİZ"
Yunanistan'ın, Türkiye dahil tüm komşularıyla deniz alanlarının belirlenmesinin vazgeçilmez hedefi olduğunu ifade eden Dendias, ancak bunun, BM Deniz Hukuku Antlaşması'nda yer alan maddelerin tamamının uygulanmasıyla olabileceğini kaydetti. Dendias, "Başbakan Kiryakos Miçotakis'in de belirttiği gibi, Yunanistan, toprak bütünlüğünü ve güvenliğini her zaman etkili ve güvenli bir şekilde savunacaktır" dedi.
"TÜRKİYE, LOZAN ANLAŞMASINI İYİ İNCELEMELİ" KÜSTAHLIĞI
"Türkiye'nin coğrafyayı ve komşularını görmezden gelme ve uluslararası hukukun hayali kurallarını uygulama çabalarının hiçbir etkisi yoktur ve uluslararası toplum tarafından kınanmıştır" ifadesini kullanan Yunanistan Dışişleri Bakanı, "Türkiye Lozan Antlaşması'nı herhangi bir revizyon olmadan (değişiklik yapmadan) dikkatlice incelemeli ve Yunanistan'ın da yaptığı gibi içeriğine saygı göstermelidir" şeklinde konuştu.
"YUNAN DİPLOMASİSİ AKDENİZ'E GERİ DÖNDÜ"
"Yunan diplomasisinin Akdeniz'e geri dönüşü" ifadelerine açıklık getiren Dendias, bunun, Libya ve Suriye'ye özel elçiler atanmasının yanı sıra Şam ve Trablus'taki elçiliklerin şartlar izin verdiğinde yeniden faaliyete geçmesi olduğunu kaydetti.
TÜRKİYE'YE SUÇLAMA
"Yoruma dayalı" ya da "gri bölgeler"in Türkiye'ye bir bumerang gibi dönebileceğini belirten Dendias, Lozan Anlaşması'nın 12'inci maddesine atıfta bulunarak Türkiye'nin Ege'deki egemenliğinin maksimum 3 mil olduğunu ifade etti.
https://www.haber7.com/dunya/haber/2982645-ankaraya-tehditler-savuran-yunanistan-iyice-kustahlasti-turkiyeye-lozan-hatirlatmasi/?detay=2 (https://www.haber7.com/dunya/haber/2982645-ankaraya-tehditler-savuran-yunanistan-iyice-kustahlasti-turkiyeye-lozan-hatirlatmasi/?detay=2)
-
Tuzlu yutmadan adam olmayacaklar.
-
Yunanistan Başbakanı Miçotakis’ten Türkiye’ye küstah sözler
Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis, dün başlayan İsrail ziyareti nedeniyle ‘Yedioth Ahronoth’ gazetesine verdiği demeçte Türkiye’nin Yeni Osmanlı hayalleri olduğunu ve Doğu Akdeniz’in ‘kabadayısı gibi hareket ettiğini’ öne sürdü.
Son dakika haberler... Miçotakis, İsrail Başbakanı Binyamin Netanyahu ile görüşmesinden sonra da Türkiye aleyhinde konuşmayı sürdürdü. Yunan Başbakanı, “Netanyahu’ya, Türkiye’nin bölgede istikrar ve barış için tehdit olan davranışlarını vurguladım. Türkiye’nin deniz ve kara sınırlarımızdaki tahrik edici hareketlerini anlattım. Ayrıca, Türkiye’nin Libya’da istikrarı bozan siyasetini de uzun uzun konuştuk. Deniz yetki alanlarına ilişkin Türkiye-Libya anlaşması bizim için geçersizdir” dedi. Netanyahu ise Türkiye ile ilgili bir şey söylemedi. Ancak daha sonra yayınlanan ortak bildiride, “İsrail, deniz bölgeleri ile ilgili olarak Yunanistan’a güçlü destek ve dayanışmasını dile getirir” denildi.
DONANMANIN YARISI GİRİT’E
Öte yandan, Yunan medyasına göre, Deniz Kuvvetleri Komutanı Koramiral Stilianos Petrakis, donanmanın yarısını Türkiye-Libya anlaşması nedeniyle ‘kilit nokta’ haline gelen Girit adasında konuşlandırmayı planlıyor.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistan-basbakani-micotakisten-turkiyeye-kustah-sozler-41543589 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistan-basbakani-micotakisten-turkiyeye-kustah-sozler-41543589)
-
Yunanistan Genelkurmay Başkanı'ndan Türkiye'ye açık tehdit: Önce yakacağız, sonra...
Yunanistan Genelkurmay Başkanı Konstantinos Floros, Türkiye'nin Doğu Akdeniz ve Ege'deki son hamlelerinden rahatsız olmaya devam ediyor. Türkiye'ye yönelik asılsız ithamlarda bulunan Floros, "Kim Yunan topraklarına saldırırsa, önce yakacağız, sonra gidip kim olduğunu göreceğiz" dedi.
(https://i13.haber7.net/haber/haber7/bigmanset/2020/25/yunanistan_genelkurmay_baskanindan_turkiyeye_acik_tehdit_1592577141_7235.jpg)
Geçtiğimiz ay Türkiye'nin son faaliyetlerinin bölgede bir kazaya sebebiyet vereceğini duyurarak üstü kapalı tehditte bulunan Yunanistan Genelkurmay Başkanı Konstantinos Floros'tan yeni bir çıkış geldi. Konstantinos Floros, Yunanistan'a yönelik olası bir saldırıda harekete geçeceklerini söyledi. Floros, Türkiye'ye yönelik asılsız ithamlarda bulunarak, "Kim Yunan topraklarına saldırırsa, önce yakacağız, sonra gidip kim olduğunu göreceğiz. Yunan Silahlı Kuvvetleri ile çatışan herkes, ağır bir bedelle ayrılacağını bilmelidir. Diyalog istiyoruz ama eşit şartlarda. Ancak Türkiye bunu istemiyor" dedi.
"TÜRKLERİN ÖNÜNÜ KESECEĞİZ"
Floros daha önce yaptığı açıklamalarda "Yunan askerleri Türklerin yolunu kesecek", "Özellikle bölgemizde şu an jeopolitik satranç tahtası alev almış durumda. Cesur ve büyük savaşçıların torunlarıyız. Bizi küçümseyenler büyük bir hata yapıyor bizi hafife alan herkesi ezmeye hazırız" tarzında sözler sarf etmişti.
ATİNA'NIN TEHDİTLERİ BİTMİYOR
Geçtiğimiz haftalarda Yunanistan'ın Türkiye'ye yönelik açıklamalarını değerlendiren Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Yunanistan Savunma Bakanı'nın "Gerekirse Türkiye'yle savaşmaya hazırız" açıklamasının bir dil sürçmesi olduğunu belirterek, "Yunanların Türkiye'yle savaşmayı isteyeceğinin ben matematik olarak uygun, doğru olmadığının altını çizmek istiyorum" ifadelerini kullanmıştı.
https://www.haber7.com/dunya/haber/2987052-yunanistan-genelkurmay-baskanindan-turkiyeye-acik-tehdit-once-yakacagiz-sonra (https://www.haber7.com/dunya/haber/2987052-yunanistan-genelkurmay-baskanindan-turkiyeye-acik-tehdit-once-yakacagiz-sonra)
-
Çok pis kaşınıyorlar. Etlerine butlarına bakmadan kendilerinden 8 kat büyük bir ülkeye laf atmak net bir gerizekalılık göstergesi.
-
Biri şu ahmağa söylesin, Türikiye'nin Yunan topraklarını ele geçirmek gibi bir planı yok, hiç olmadı da! Olsa şimdi Selanik'ten bunları yazıyor olurdum. Ama bizde bir söz vardır: Bir şeyi kırk defa söylersen olur.
Kendilerine rahat batıyor ve sürekli Türk düşmanlığı nedeniyle saçma salak işler yapıyorlar. Biz de diyoruz ki "sinek mi vızıldıyor?"
Kaşınmayın. Cesur ve büyük savaşçılar yüzme rekorları kıran torunları. O satranç tahtasını kafanızda paralarız!
-
Bunlar kaşındıkça aidiyeti belli olmayan kayalıkları ele geçirmişlerdi son 15-20 yıl için hepsini geri almak. lazım baya bir tevazu iyniyet saflık göstermişiz.
Yapılıcak en güzel akın ve saldırılar bulgaristan topraklarını kullanarak yapçağımız hava akınları ile helikopter komando birlikleri hafif zırhlı araçları burdan geçirmek havadan uçurmak kaydı ile taşıyabilceğimiz araçlar ile olur.
Bana göre yunanistan'ın işgalinin yolu bulgaristan yani buranın topraklarından havasahasından kullanmaktan geçer....
Yunanın beklemiyeceği harekat bu olsa gerek gerçi ben düşünüyorsam bizimkilerinde kurmay akıllarından biri bunu muhakkak düşünüyordur.
-
Ille de bu herife bir cevap vermek isteniyorsa ,iskembeden laf atmak yerine, pek lafini etmedigimiz Yunanlilarca son yillarda Egede gozumuzun icine baka baka once iskana acip sonra ise karakollar konuslandirdigi adaciklara ne yapacagimizi karar versek diyorum;)
Sonrasinda gerekli yerler mesaji alip nasil hitap etmeleri gerkligini ogrenir.
-
300 Spartalı filmini izlemediniz galiba. Yunanlılarla uğraşılmaz🤣🤣🤣
-
Bati dunyasi, dogru ya da yanlis bati medeniyetinin kurucusu olarak Yunanistani goruyor onun icin Yunanistanla savas demek dogurdan ya da dolayi tum bati dunyasiyla savas demek..
Soyle bir 5dk. yuzeysel olarak kafayi yorarsak..
Bir hamle yapalim, en azindan;
1.Yunanistanin butun borclarini silerler
2.Ne kadar yeni silah sistemi varsa hibe ederler
3.Turkiye ye BMden ambargo karari cikartilar
4. Dolar 20 TL olur
5. K. Irak bagimsizlik referandumu taninir
6. Sozde Emeni soykirimi herkes tarafindan resmi olarak taninir
7. Ne kadar radikal sol orgut varsa Yunan safina katilir ya da Turkiyeyi hedef alir
8. Turizm 10 sene biter
9. Dagilmayi ve ic tartismalari onlemek isteyen AB kendine birlesebilecegi yeni bir dusman bulur, kendi ordusunu kurmayi hizlandirabilir, Avrupa karsimizda birlesmis olur.
10. Turkiye NATOdan cikartilir (kilifini bulurlar)
11. Hazir bahaneyi bulmusken, Turkiyeye dogrudan mudahale etmeyi bile akillarina getirebilirler
Hepsinin belli olcude caresi bulunur..Mesela Cine ve Rusya ya Kibrista ya da adalarin birinde askeri ust sozu verirsin, BM Guvenlik Konseyinden kararlar gecmeyebilir..
Ama bunlara degermi degmez mi, silah ile alinan murekkep ile tutulabilirmi ayri bir tartisma konusu...
-
Bati dunyasi, dogru ya da yanlis bati medeniyetinin kurucusu olarak Yunanistani goruyor onun icin Yunanistanla savas demek dogurdan ya da dolayi tum bati dunyasiyla savas demek..
İşin oralara varacağını hiç zannetmiyorum. Yunanistan dediğimiz ülke, en nihayetinde kıytırıktan bir memleket. Olası Türk-Yunan Savaşında tüm batı medeniyetinin Yunanistan yanında saf tutacağını hiç zannetmiyorum. En nihayetinde Türkiye' nin de kendine göre bir ağırlığı vardır. Yani bu iş, medeniyetler çatışmasına evrilmez demek istiyorum.
Peki evrilirse ne olur? Türkiye, batı bloğundan tam anlamıyla kopar.
Türkiye' nin batı sisteminden kopması, onların da işine gelmez. Şu kadar zenginliğiyle; Türkiye' yi kaybetmeyi göze alabilirler mi? Bi' de Yunanistan' ı düşünün; eti ne budu ne! Şu saatten sonra batı medeniyetine ne verebilir ki? Efendim... Aristo' su, Platon' u, Soktrates' i binlerce yıl geride kaldı. 10 milyonluk tembel, şımarık bir memleket. Nedir yani!
Özetle, Yunanistan' la bir hesabımız vardır ve bu hesap kapanmamıştır. Kurtuluş savaşı şartlarında gemimiz yoktu, donanmamız yoktu... Ve bu sebepten ötürü, burnumuzun dibindeki adalara sahip çıkamadık. Fakat zaman değişti... Ve Yunanistan' ın işbu şımarıklıkları arşı geçti. Bu hesabın muhakkak kapatılması gerekiyor. Ege denizinin hakkaniyet ölçülerinde bölüşülmesi gerekmektedir. Benim hemen burnumun dibinde, Yunan adası olmaz-olamaz...! Akdeniz' de Yunan adası olamaz! Kıytırıktan bir Meis adasını, her defasında getirip getirip gözümüzün içine sokuyorlar. Emekli Amirallerden birisi: Türkiye' nin kafasını daha fazla bozmasınlar... gerekirse haritayı düzeltiriz! demişti... Doğrusu da bu olur. Hakikaten şu Yunanistan' a, okkalı bir Osmanlı tokadı şart. Türkiye' ye yakın adaların tamamının Türkiye Cumhuriyetine devredilmesi gerekir. Artık siyasetimiz bu olmalı. Midilli, Sakız, Sisam, Rodos... donanmasızlıktan bunların tamamını Yunanistan' ın olmuş. Olacak iş mi yahu!
-
Bati dunyasi, dogru ya da yanlis bati medeniyetinin kurucusu olarak Yunanistani goruyor onun icin Yunanistanla savas demek dogurdan ya da dolayi tum bati dunyasiyla savas demek..
İşin oralara varacağını hiç zannetmiyorum. Yunanistan dediğimiz ülke, en nihayetinde kıytırıktan bir memleket. Olası Türk-Yunan Savaşında tüm batı medeniyetinin Yunanistan yanında saf tutacağını hiç zannetmiyorum. En nihayetinde Türkiye' nin de kendine göre bir ağırlığı vardır. Yani bu iş, medeniyetler çatışmasına evrilmez demek istiyorum.
Peki evrilirse ne olur? Türkiye, batı bloğundan tam anlamıyla kopar.
Türkiye' nin batı sisteminden kopması, onların da işine gelmez. Şu kadar zenginliğiyle; Türkiye' yi kaybetmeyi göze alabilirler mi? Bi' de Yunanistan' ı düşünün; eti ne budu ne! Şu saatten sonra batı medeniyetine ne verebilir ki? Efendim... Aristo' su, Platon' u, Soktrates' i binlerce yıl geride kaldı. 10 milyonluk tembel, şımarık bir memleket. Nedir yani!
Özetle, Yunanistan' la bir hesabımız vardır ve bu hesap kapanmamıştır. Kurtuluş savaşı şartlarında gemimiz yoktu, donanmamız yoktu... Ve bu sebepten ötürü, burnumuzun dibindeki adalara sahip çıkamadık. Fakat zaman değişti... Ve Yunanistan' ın işbu şımarıklıkları arşı geçti. Bu hesabın muhakkak kapatılması gerekiyor. Ege denizinin hakkaniyet ölçülerinde bölüşülmesi gerekmektedir. Benim hemen burnumun dibinde, Yunan adası olmaz-olamaz...! Akdeniz' de Yunan adası olamaz! Kıytırıktan bir Meis adasını, her defasında getirip getirip gözümüzün içine sokuyorlar. Emekli Amirallerden birisi: Türkiye' nin kafasını daha fazla bozmasınlar... gerekirse haritayı düzeltiriz! demişti... Doğrusu da bu olur. Hakikaten şu Yunanistan' a, okkalı bir Osmanlı tokadı şart. Türkiye' ye yakın adaların tamamının Türkiye Cumhuriyetine devredilmesi gerekir. Artık siyasetimiz bu olmalı. Midilli, Sakız, Sisam, Rodos... donanmasızlıktan bunların tamamını Yunanistan' ın olmuş. Olacak iş mi yahu!
Hesabin kapatilmasi lazim, hemfikiriz.
Ama stratejik hedefler iyi konmali, hedef nedir, nereleri alacagiz, icabinda nereleri masada pazarlik icin fazladan alacagiz, bu belirttigim maddelerden bir ya da birkaci olursa ne yapacagiz bunlarin hesabinin iyi yapilmasi lazim..
Ince eleyip sik dokunmasi lazim yani, oyle Yunan itinin teki sunu dedi bunu dedi diye yarin savasa girmemek lazim.
Unutmayin, almayi dusundugunuz yerler hukuken ayni zamanda AB topragi...
-
Abdülaziz zamanı aklıma geliyor bugün farklı olabilir di diye
Konu yunanistandan fazla saptırmıcam
Donanmasızlıktan dolayı bütün adaları yunanistan a verdik
Ne kadar acıklı üzüntülü acı verici bir tespit.
Tarihte Abdülaziz zamanı olsa gerek bunlar gelir beni devirir diyerek dünyanın o zamankı en büyük 3. Donanmasını karaya demirleterek çürütüyor .
Hatta bu işi ben bizim lağvettiğimiz f-4 ler konusuna benzetmekteyim benzerlik aynı.
Halbu ki çürütmese çanakkale'de farklı sonuç alınabilirdi.
Italyanlar ile adalar için yaptığımız pazarlık farklı olabilirdi
Hatta yavuz ve midilli yi karadeniz'e salmasak bugün bile farklı sonuçlar elde edebilirdik. yada ingilizlerin Bu tarihlerde osmanlı'ya teslim etmesi gereken dreadnought'ları verseler.
Bugün yunanla ada meselesini konuşmuyor olurduk
Asıl konu son 15-20 yılda ne kadar adayı bizden aidiyeti belli olmayan adayı silahlandırarak bizden almaları bunlar şımarıklıktır aidiyeti belli değil al gitsin böyle bir mantık yok.
Ab ve abd'nin yunanın peşinde koşcağını sanmam hele tüm borçlarını üzerine yıktıgı ab nin yunanistan'a sevecen davranması beklenemez sadece ellerinde maşa koz olarak tutarlar.
Hele ki borç silme
Hibe etme gibi (yeni silah alımı)
Gibi işlere bulaşacaklarını hiç sanmam
Yoksa uzun zamandan beri. Gemi olarak fransızların belharra' ları yunanlılara hibe olarak vereceği yine uzun zaman dır abd'nin m2 brdley zma araçı yüzlerce olacak şekilde ve bununla birlikte m1 abrahams tankları hibesi ortalıkta hep konuşulup duruyor ama.ortada somut bir hibe programı yok.
-
Bu sene salgından ötürü turist gelmezse yunan aç. Bırak slah almayı karınlarını doyuramazlar. Aslında yunan a baskı yapmanın tam sırası. Adalar bize kalsın.
Yunanistanda bi kaç patlama, bi kaç korona zıplaması hooop yunan tuş. Artık parçalanıp kaç bölge olurlarsa.
-
m1 abrahams tankları ...
M1 Abrams
Abrahams değil!
-
Abdülaziz zamanı aklıma geliyor bugün farklı olabilir di diye
Konu yunanistandan fazla saptırmıcam
Donanmasızlıktan dolayı bütün adaları yunanistan a verdik
Ne kadar acıklı üzüntülü acı verici bir tespit.
Tarihte Abdülaziz zamanı olsa gerek bunlar gelir beni devirir diyerek dünyanın o zamankı en büyük 3. Donanmasını karaya demirleterek çürütüyor .
Hatta bu işi ben bizim lağvettiğimiz f-4 ler konusuna benzetmekteyim benzerlik aynı.
Halbu ki çürütmese çanakkale'de farklı sonuç alınabilirdi.
Italyanlar ile adalar için yaptığımız pazarlık farklı olabilirdi
Hatta yavuz ve midilli yi karadeniz'e salmasak bugün bile farklı sonuçlar elde edebilirdik. yada ingilizlerin Bu tarihlerde osmanlı'ya teslim etmesi gereken dreadnought'ları verseler.
Bugün yunanla ada meselesini konuşmuyor olurduk
Asıl konu son 15-20 yılda ne kadar adayı bizden aidiyeti belli olmayan adayı silahlandırarak bizden almaları bunlar şımarıklıktır aidiyeti belli değil al gitsin böyle bir mantık yok.
Ab ve abd'nin yunanın peşinde koşcağını sanmam hele tüm borçlarını üzerine yıktıgı ab nin yunanistan'a sevecen davranması beklenemez sadece ellerinde maşa koz olarak tutarlar.
Hele ki borç silme
Hibe etme gibi (yeni silah alımı)
Gibi işlere bulaşacaklarını hiç sanmam
Yoksa uzun zamandan beri. Gemi olarak fransızların belharra' ları yunanlılara hibe olarak vereceği yine uzun zaman dır abd'nin m2 brdley zma araçı yüzlerce olacak şekilde ve bununla birlikte m1 abrahams tankları hibesi ortalıkta hep konuşulup duruyor ama.ortada somut bir hibe programı yok.
Baştan sona facia bir yorum olmuş hocam. Normalde ayıp olmasın diye yazmam ancak çok fazla tarihi yanlış var ve bir donanma tarihçisi olarak yazma gereği duydum.
1- Zamanında donanmanın boğazda atıl durduğu padişah, Sultan Abdülaziz değil, Sultan Abdülhamit'tir.
2- Sultan Abdülaziz zamanında her ne kadar etkili bir donanma kurulsa da onu işler tutacak personel ve kurmay zeka olmadığından pek verim alınamamıştır. (Şu anki mısırın deli gibi gemi aldıktan sonraki halini düşünün.)
3- Sultan Abdülhamit zamanında donanmadan çekincesi vardır elbet keza kendinden önceki padişah, kendi kurduğu donanmada kendi adını verdiği gemiler tarafından tahttan indirildi.
4- Ancak Abdülhamit yinede bilinenin aksine donanma ile ilgilendi ancak tahta geldiğinde 93 harbinde kara ordusu ciddi bir yenilgi almış ve düzene sokulması gerekiyordu. Bu yüzden donanmanın bütçesi biraz azaltıldı.
5- Diğer yandan da o sıralar dünyada bir akım çıktı. Fransızların başını çektiği bu akım daha çok torpido gemileri ile büyük gemilerin vurulabileceği ve kıyı tipi savunmayı temel alıyordu. Osmanlı da ekonomisinin kötü durumda olmasından dolayı bu ekolü temel alıp İstanbul boğazlar ve çanakkale başta olmak üzere bir savunma hazırlıyor.
6- Tabi bu yüzden biraz torpido gemilerine vb. ufak gambotlara önem veriliyor, büyük platformların yerine yenileri koyulmuyor.
7- 1897 Osmanlı-Yunan savaşında Osmanlı ana donanması limandan çıkamıyor. Kimisi bozuluyor, kimisi kayboluyor. Yapılan hata anlaşılıyor ancak geç oluyor . Halktan para toplanıp barbaros ve turgut reis isimli kağıt üstünde iyi ama aslında eski iki zırhlı alınıyor hamidiye, mecidiye gibi orta şeker kruvazörler sipariş ediliyor.
8- Trablusgarp savaşında Üstün italyan donanması Osmanlının gambot ve torpidobot odaklı gemilerini limanlarda tek tek avlıyor. Bunu 1911 Preveze Savaşı, 1912 Kunfuda koyu savaşı ve 1912 Beyrut savaşında görebiliriz.
9- Balkan savaşlarında ise Osmanlı donanması iyi kurgulanmış Yunan Donanmasına karşı üstün gelemedi. Ancak bu yenilginin baş mimarı Averof zırhlısı idi. Averof zırhlısının alamet-i farikası Osmanlı donanmasındaki tüm gemilerden çok daha hızlı olması bu yüzden çok kolay bir şekilde bizim hat şeklinde dizilmiş gemilerin silahlarını atış hattı dışında bırakıyordu. Bu yüzden Osmanlı Donanması Çanakkale ablukasını aşamadı.
10- Savaşın sonunda Osmanlı Sultan Abdülhamit zamanında yapılan hata anlaşıldı. Tekrardan daha büyük ve uzun menzilli toplara sahip gemilere ve averof gibi hızlı kruvazörlere yatırım yapılması düşünüldü. Halktan bir takım paralar toplansa da savaş neticesinde verilen siparişler sonuçsuz kaldı. Bu bize özel bir durumda değil. Almanlarda Rus gemilerine ve/veya gemi parçalarına el koydu.
11- Yavuzun karadeniz'de bulunma nedeni İstanbulu Çarlık Karadeniz Donanmasından korumaktı. Aslına bakılırsa yavuz ve tandemi midilli topları çok hızlı ateş eden ve çok hızlı hareket eden gemilerdi. Bu avantajlarını tıpkı Yunanlıların Averofa yaptığı gibi Çarlık donanmasına karşı kullandılar. Rusya ancak İ. mariya Dretnotlarını karadenizde göreve alınca durumu eşitledi. Ancak İstanbula tam yürüyeceklerken devrim oldu. Yani Yavuz karadeniz de olmasaydı daha fena şeyler olabilirdi.
12- Evet katılıyorum İngilizlere sipariş verdiğimiz, İtalyanlara sipariş verdiğimiz, dretnotlar, kruvazörler hatta denizaltılar elimize geçseydi daha mantıklı bir donanma kurulur, akdenizde ingilizleri aşıp sina filistin cephesine erzak ve iaşe götürülür, karadenizde rusları aşıp kafkasyaya yardım götürülüp bu cephelerin kaderi değişebilir dahası çanakkale'de bu kadar kayıp verilmeyebilirdi.
Ama ne yazıkki tarih -se, -sa'lar ile yazılmıyor hocam.
Saygılarımla...
-
Abdülaziz zamanı aklıma geliyor bugün farklı olabilir di diye
Konu yunanistandan fazla saptırmıcam
Donanmasızlıktan dolayı bütün adaları yunanistan a verdik
Ne kadar acıklı üzüntülü acı verici bir tespit.
Tarihte Abdülaziz zamanı olsa gerek bunlar gelir beni devirir diyerek dünyanın o zamankı en büyük 3. Donanmasını karaya demirleterek çürütüyor .
Hatta bu işi ben bizim lağvettiğimiz f-4 ler konusuna benzetmekteyim benzerlik aynı.
Halbu ki çürütmese çanakkale'de farklı sonuç alınabilirdi.
Italyanlar ile adalar için yaptığımız pazarlık farklı olabilirdi
Hatta yavuz ve midilli yi karadeniz'e salmasak bugün bile farklı sonuçlar elde edebilirdik. yada ingilizlerin Bu tarihlerde osmanlı'ya teslim etmesi gereken dreadnought'ları verseler.
Bugün yunanla ada meselesini konuşmuyor olurduk
Asıl konu son 15-20 yılda ne kadar adayı bizden aidiyeti belli olmayan adayı silahlandırarak bizden almaları bunlar şımarıklıktır aidiyeti belli değil al gitsin böyle bir mantık yok.
Ab ve abd'nin yunanın peşinde koşcağını sanmam hele tüm borçlarını üzerine yıktıgı ab nin yunanistan'a sevecen davranması beklenemez sadece ellerinde maşa koz olarak tutarlar.
Hele ki borç silme
Hibe etme gibi (yeni silah alımı)
Gibi işlere bulaşacaklarını hiç sanmam
Yoksa uzun zamandan beri. Gemi olarak fransızların belharra' ları yunanlılara hibe olarak vereceği yine uzun zaman dır abd'nin m2 brdley zma araçı yüzlerce olacak şekilde ve bununla birlikte m1 abrahams tankları hibesi ortalıkta hep konuşulup duruyor ama.ortada somut bir hibe programı yok.
Arkadaslar, su an hibe programi ve borc silme yok demek, biz resmen Yunanistanla savasa girdigimizde olmayacak anlamina gelmez...
Bati dunyasinin Yunan askini, Yunan kokenli gocmenlerin lobi etkisini (Amerika, Ingiltere, Kanada, Avustralya ya kadar ) ve "bahane bulsak da Turkiye yi cokertsek" diye bekleyen ulkelerin sayisini cok cabuk bir kenera itiyorsunuz..
Neyse zaten bizimkilerin hic bu islere girecegiini sanmiyorum onun icin havanda su dovmeyelim...
-
Abdülaziz zamanı aklıma geliyor bugün farklı olabilir di diye
Konu yunanistandan fazla saptırmıcam
Donanmasızlıktan dolayı bütün adaları yunanistan a verdik
Ne kadar acıklı üzüntülü acı verici bir tespit.
Tarihte Abdülaziz zamanı olsa gerek bunlar gelir beni devirir diyerek dünyanın o zamankı en büyük 3. Donanmasını karaya demirleterek çürütüyor .
Hatta bu işi ben bizim lağvettiğimiz f-4 ler konusuna benzetmekteyim benzerlik aynı.
Halbu ki çürütmese çanakkale'de farklı sonuç alınabilirdi.
Italyanlar ile adalar için yaptığımız pazarlık farklı olabilirdi
Hatta yavuz ve midilli yi karadeniz'e salmasak bugün bile farklı sonuçlar elde edebilirdik. yada ingilizlerin Bu tarihlerde osmanlı'ya teslim etmesi gereken dreadnought'ları verseler.
Bugün yunanla ada meselesini konuşmuyor olurduk
Asıl konu son 15-20 yılda ne kadar adayı bizden aidiyeti belli olmayan adayı silahlandırarak bizden almaları bunlar şımarıklıktır aidiyeti belli değil al gitsin böyle bir mantık yok.
Ab ve abd'nin yunanın peşinde koşcağını sanmam hele tüm borçlarını üzerine yıktıgı ab nin yunanistan'a sevecen davranması beklenemez sadece ellerinde maşa koz olarak tutarlar.
Hele ki borç silme
Hibe etme gibi (yeni silah alımı)
Gibi işlere bulaşacaklarını hiç sanmam
Yoksa uzun zamandan beri. Gemi olarak fransızların belharra' ları yunanlılara hibe olarak vereceği yine uzun zaman dır abd'nin m2 brdley zma araçı yüzlerce olacak şekilde ve bununla birlikte m1 abrahams tankları hibesi ortalıkta hep konuşulup duruyor ama.ortada somut bir hibe programı yok.
Baştan sona facia bir yorum olmuş hocam. Normalde ayıp olmasın diye yazmam ancak çok fazla tarihi yanlış var ve bir donanma tarihçisi olarak yazma gereği duydum.
1- Zamanında donanmanın boğazda atıl durduğu padişah, Sultan Abdülaziz değil, Sultan Abdülhamit'tir.
2- Sultan Abdülaziz zamanında her ne kadar etkili bir donanma kurulsa da onu işler tutacak personel ve kurmay zeka olmadığından pek verim alınamamıştır. (Şu anki mısırın deli gibi gemi aldıktan sonraki halini düşünün.)
3- Sultan Abdülhamit zamanında donanmadan çekincesi vardır elbet keza kendinden önceki padişah, kendi kurduğu donanmada kendi adını verdiği gemiler tarafından tahttan indirildi.
4- Ancak Abdülhamit yinede bilinenin aksine donanma ile ilgilendi ancak tahta geldiğinde 93 harbinde kara ordusu ciddi bir yenilgi almış ve düzene sokulması gerekiyordu. Bu yüzden donanmanın bütçesi biraz azaltıldı.
5- Diğer yandan da o sıralar dünyada bir akım çıktı. Fransızların başını çektiği bu akım daha çok torpido gemileri ile büyük gemilerin vurulabileceği ve kıyı tipi savunmayı temel alıyordu. Osmanlı da ekonomisinin kötü durumda olmasından dolayı bu ekolü temel alıp İstanbul boğazlar ve çanakkale başta olmak üzere bir savunma hazırlıyor.
6- Tabi bu yüzden biraz torpido gemilerine vb. ufak gambotlara önem veriliyor, büyük platformların yerine yenileri koyulmuyor.
7- 1897 Osmanlı-Yunan savaşında Osmanlı ana donanması limandan çıkamıyor. Kimisi bozuluyor, kimisi kayboluyor. Yapılan hata anlaşılıyor ancak geç oluyor . Halktan para toplanıp barbaros ve turgut reis isimli kağıt üstünde iyi ama aslında eski iki zırhlı alınıyor hamidiye, mecidiye gibi orta şeker kruvazörler sipariş ediliyor.
8- Trablusgarp savaşında Üstün italyan donanması Osmanlının gambot ve torpidobot odaklı gemilerini limanlarda tek tek avlıyor. Bunu 1911 Preveze Savaşı, 1912 Kunfuda koyu savaşı ve 1912 Beyrut savaşında görebiliriz.
9- Balkan savaşlarında ise Osmanlı donanması iyi kurgulanmış Yunan Donanmasına karşı üstün gelemedi. Ancak bu yenilginin baş mimarı Averof zırhlısı idi. Averof zırhlısının alamet-i farikası Osmanlı donanmasındaki tüm gemilerden çok daha hızlı olması bu yüzden çok kolay bir şekilde bizim hat şeklinde dizilmiş gemilerin silahlarını atış hattı dışında bırakıyordu. Bu yüzden Osmanlı Donanması Çanakkale ablukasını aşamadı.
10- Savaşın sonunda Osmanlı Sultan Abdülhamit zamanında yapılan hata anlaşıldı. Tekrardan daha büyük ve uzun menzilli toplara sahip gemilere ve averof gibi hızlı kruvazörlere yatırım yapılması düşünüldü. Halktan bir takım paralar toplansa da savaş neticesinde verilen siparişler sonuçsuz kaldı. Bu bize özel bir durumda değil. Almanlarda Rus gemilerine ve/veya gemi parçalarına el koydu.
11- Yavuzun karadeniz'de bulunma nedeni İstanbulu Çarlık Karadeniz Donanmasından korumaktı. Aslına bakılırsa yavuz ve tandemi midilli topları çok hızlı ateş eden ve çok hızlı hareket eden gemilerdi. Bu avantajlarını tıpkı Yunanlıların Averofa yaptığı gibi Çarlık donanmasına karşı kullandılar. Rusya ancak İ. mariya Dretnotlarını karadenizde göreve alınca durumu eşitledi. Ancak İstanbula tam yürüyeceklerken devrim oldu. Yani Yavuz karadeniz de olmasaydı daha fena şeyler olabilirdi.
12- Evet katılıyorum İngilizlere sipariş verdiğimiz, İtalyanlara sipariş verdiğimiz, dretnotlar, kruvazörler hatta denizaltılar elimize geçseydi daha mantıklı bir donanma kurulur, akdenizde ingilizleri aşıp sina filistin cephesine erzak ve iaşe götürülür, karadenizde rusları aşıp kafkasyaya yardım götürülüp bu cephelerin kaderi değişebilir dahası çanakkale'de bu kadar kayıp verilmeyebilirdi.
Ama ne yazıkki tarih -se, -sa'lar ile yazılmıyor hocam.
Saygılarımla...
Tarihi bilinen daha doğrusu tam hakkıyla bilenen ağzından okumak başka oluyor elinize sağlık benim aklımda abdülaziz kalmış amcası tahtan indirilince de abdülhamitin bundan etkilendiği yönünde ama ona rağmen deniz kuvvetlerine önem verdiği hatta tarihin ilk denizaltısı osmanlılar zamanında katılması onun sayesinde oluyor diye biliyorum yada hatırlıyorum yani abdülhamit han donanma ya önem veren biri idi fakat dönem borçları onun önünü bağlar cinsten olması onun önünü bağlaması söz konusu oluyor ayrıca ilk denizaltımızın ingiltere'den geliyor olması lazım.
Tarih se ve sa lar ile değerlendirilmiyor haklısınız yunan dengemizi bozmuş demek ki
Tarihin dönüm noktasını değiştircek konularda verdiğiniz tarih dersi için teşekkür ederim.
-
Abdülaziz zamanı aklıma geliyor bugün farklı olabilir di diye
Konu yunanistandan fazla saptırmıcam
Donanmasızlıktan dolayı bütün adaları yunanistan a verdik
Ne kadar acıklı üzüntülü acı verici bir tespit.
Tarihte Abdülaziz zamanı olsa gerek bunlar gelir beni devirir diyerek dünyanın o zamankı en büyük 3. Donanmasını karaya demirleterek çürütüyor .
Hatta bu işi ben bizim lağvettiğimiz f-4 ler konusuna benzetmekteyim benzerlik aynı.
Halbu ki çürütmese çanakkale'de farklı sonuç alınabilirdi.
Italyanlar ile adalar için yaptığımız pazarlık farklı olabilirdi
Hatta yavuz ve midilli yi karadeniz'e salmasak bugün bile farklı sonuçlar elde edebilirdik. yada ingilizlerin Bu tarihlerde osmanlı'ya teslim etmesi gereken dreadnought'ları verseler.
Bugün yunanla ada meselesini konuşmuyor olurduk
Asıl konu son 15-20 yılda ne kadar adayı bizden aidiyeti belli olmayan adayı silahlandırarak bizden almaları bunlar şımarıklıktır aidiyeti belli değil al gitsin böyle bir mantık yok.
Ab ve abd'nin yunanın peşinde koşcağını sanmam hele tüm borçlarını üzerine yıktıgı ab nin yunanistan'a sevecen davranması beklenemez sadece ellerinde maşa koz olarak tutarlar.
Hele ki borç silme
Hibe etme gibi (yeni silah alımı)
Gibi işlere bulaşacaklarını hiç sanmam
Yoksa uzun zamandan beri. Gemi olarak fransızların belharra' ları yunanlılara hibe olarak vereceği yine uzun zaman dır abd'nin m2 brdley zma araçı yüzlerce olacak şekilde ve bununla birlikte m1 abrahams tankları hibesi ortalıkta hep konuşulup duruyor ama.ortada somut bir hibe programı yok.
Baştan sona facia bir yorum olmuş hocam. Normalde ayıp olmasın diye yazmam ancak çok fazla tarihi yanlış var ve bir donanma tarihçisi olarak yazma gereği duydum.
1- Zamanında donanmanın boğazda atıl durduğu padişah, Sultan Abdülaziz değil, Sultan Abdülhamit'tir.
2- Sultan Abdülaziz zamanında her ne kadar etkili bir donanma kurulsa da onu işler tutacak personel ve kurmay zeka olmadığından pek verim alınamamıştır. (Şu anki mısırın deli gibi gemi aldıktan sonraki halini düşünün.)
3- Sultan Abdülhamit zamanında donanmadan çekincesi vardır elbet keza kendinden önceki padişah, kendi kurduğu donanmada kendi adını verdiği gemiler tarafından tahttan indirildi.
4- Ancak Abdülhamit yinede bilinenin aksine donanma ile ilgilendi ancak tahta geldiğinde 93 harbinde kara ordusu ciddi bir yenilgi almış ve düzene sokulması gerekiyordu. Bu yüzden donanmanın bütçesi biraz azaltıldı.
5- Diğer yandan da o sıralar dünyada bir akım çıktı. Fransızların başını çektiği bu akım daha çok torpido gemileri ile büyük gemilerin vurulabileceği ve kıyı tipi savunmayı temel alıyordu. Osmanlı da ekonomisinin kötü durumda olmasından dolayı bu ekolü temel alıp İstanbul boğazlar ve çanakkale başta olmak üzere bir savunma hazırlıyor.
6- Tabi bu yüzden biraz torpido gemilerine vb. ufak gambotlara önem veriliyor, büyük platformların yerine yenileri koyulmuyor.
7- 1897 Osmanlı-Yunan savaşında Osmanlı ana donanması limandan çıkamıyor. Kimisi bozuluyor, kimisi kayboluyor. Yapılan hata anlaşılıyor ancak geç oluyor . Halktan para toplanıp barbaros ve turgut reis isimli kağıt üstünde iyi ama aslında eski iki zırhlı alınıyor hamidiye, mecidiye gibi orta şeker kruvazörler sipariş ediliyor.
8- Trablusgarp savaşında Üstün italyan donanması Osmanlının gambot ve torpidobot odaklı gemilerini limanlarda tek tek avlıyor. Bunu 1911 Preveze Savaşı, 1912 Kunfuda koyu savaşı ve 1912 Beyrut savaşında görebiliriz.
9- Balkan savaşlarında ise Osmanlı donanması iyi kurgulanmış Yunan Donanmasına karşı üstün gelemedi. Ancak bu yenilginin baş mimarı Averof zırhlısı idi. Averof zırhlısının alamet-i farikası Osmanlı donanmasındaki tüm gemilerden çok daha hızlı olması bu yüzden çok kolay bir şekilde bizim hat şeklinde dizilmiş gemilerin silahlarını atış hattı dışında bırakıyordu. Bu yüzden Osmanlı Donanması Çanakkale ablukasını aşamadı.
10- Savaşın sonunda Osmanlı Sultan Abdülhamit zamanında yapılan hata anlaşıldı. Tekrardan daha büyük ve uzun menzilli toplara sahip gemilere ve averof gibi hızlı kruvazörlere yatırım yapılması düşünüldü. Halktan bir takım paralar toplansa da savaş neticesinde verilen siparişler sonuçsuz kaldı. Bu bize özel bir durumda değil. Almanlarda Rus gemilerine ve/veya gemi parçalarına el koydu.
11- Yavuzun karadeniz'de bulunma nedeni İstanbulu Çarlık Karadeniz Donanmasından korumaktı. Aslına bakılırsa yavuz ve tandemi midilli topları çok hızlı ateş eden ve çok hızlı hareket eden gemilerdi. Bu avantajlarını tıpkı Yunanlıların Averofa yaptığı gibi Çarlık donanmasına karşı kullandılar. Rusya ancak İ. mariya Dretnotlarını karadenizde göreve alınca durumu eşitledi. Ancak İstanbula tam yürüyeceklerken devrim oldu. Yani Yavuz karadeniz de olmasaydı daha fena şeyler olabilirdi.
12- Evet katılıyorum İngilizlere sipariş verdiğimiz, İtalyanlara sipariş verdiğimiz, dretnotlar, kruvazörler hatta denizaltılar elimize geçseydi daha mantıklı bir donanma kurulur, akdenizde ingilizleri aşıp sina filistin cephesine erzak ve iaşe götürülür, karadenizde rusları aşıp kafkasyaya yardım götürülüp bu cephelerin kaderi değişebilir dahası çanakkale'de bu kadar kayıp verilmeyebilirdi.
Ama ne yazıkki tarih -se, -sa'lar ile yazılmıyor hocam.
Saygılarımla...
Tarihi bilinen daha doğrusu tam hakkıyla bilenen ağzından okumak başka oluyor elinize sağlık benim aklımda abdülaziz kalmış amcası tahtan indirilince de abdülhamitin bundan etkilendiği yönünde ama ona rağmen deniz kuvvetlerine önem verdiği hatta tarihin ilk denizaltısı osmanlılar zamanında katılması onun sayesinde oluyor diye biliyorum yada hatırlıyorum yani abdülhamit han donanma ya önem veren biri idi fakat dönem borçları onun önünü bağlar cinsten olması onun önünü bağlaması söz konusu oluyor ayrıca ilk denizaltımızın ingiltere'den geliyor olması lazım.
Tarih se ve sa lar ile değerlendirilmiyor haklısınız yunan dengemizi bozmuş demek ki
Tarihin dönüm noktasını değiştircek konularda verdiğiniz tarih dersi için teşekkür ederim.
Ne demek ben teşekkür ederim bu benim işim. Diğer yandan dünyanın ilk denizaltısı bizim değil. Dünyanın ilk operasyonel denizaltısını Nordenfelt yunanlılar için Nordenfelt I adı ile yaptı. Ardından da biz aynı firmaya 2 denizaltı yaptırdık. Ancak bir denizaltıdan ilk torpido ateşlenmesi bize aittir. Açıkcası ben bir donanma tarihçisi olarak taht-el bahr'i denizaltı saymıyorum. Su altına dalabilen bir araç diyebiliriz sadece. Zaten ilk denizaltı olsa devamı askeri anlamda gelirdi. Kısaca ilk denizaltıda Abdülhamit'in ileri görüşünden çok Yunanlılarla aramızdaki donanma yarışının rolü var.
-
Ümit Yalım 'Belgeleri Açıklıyorum'
(https://cdn.webeyo.com/c/5/6/3/umit-yalim-belgeleri-acikliyorum/f12076fa03b59fe7600f6d687b0ec5bb8d17b5c6f90318ddde600b165068ad6a.png)
Mart ayında görevine başlayan Yunanistan’ın ilk kadın Cumhurbaşkanı Katerina Sakellaropoulou Ege Adaları üzerinden yeni bir tahrike imza attı. Sakellaropoulou, ilk sınır ötesi ziyaretini Aydın’a bağlı Eşek Adası’na gerçekleştirdi. Milli Savunma Genel Sekreteri Ümit Yalım ‘Türk toprağı İşgal edildi’ diyerek çok sert tepki gösterdi. Yalım’ın açıklaması şöyle;
‘YUNAN’DAN GÖVDE GÖSTERİSİ’
Yunanistan’ın ilk kadın Cumhurbaşkanı Katerina Sakellaropoulou’nun, 29 Haziran 2020’de Aydın Eşek Adası’na geleceği haberi önce Yunan basınında daha sonra da Türk basınında yer aldı. Ancak, Cumhurbaşkanı Katerina, Yunan işgali altında olan Aydın Eşek Adası’na hiçbir engelle karşılaşmadan geldi. Bayan Katerina’nın Eşek Adası’na yaptığı ziyaret, kalymnos-news.gr adlı Yunan haber sitesinde bütün dünyaya duyuruldu. Katerina, Aydın Eşek Adası’nda egemenlik ve bayrak gösterisi yaptı.
AYDIN’DA, YUNAN ULUSAL HAPİSHANESİ
Aydın Eşek Adası’na askeri helikopterle gelen ve Türk Hava Sahasını ihlal eden Yunan Cumhurbaşkanı Katerina ilk olarak ada’daki Yunan Ulusal Hapishanesi’ni ziyaret etti. Katerina, Yunan Hapishane yöneticileri ile görüştü.
AYDIN’DA, YUNAN İLKOKULU VE LİSESİ
Cumhurbaşkanı Katerina’nın ikinci durağı Yunan İlkokulu ve Lisesi oldu. 2017’de eğitim ve öğretime açılan okulda, Yunan vatandaşı 7 İlkokul öğrencisi, 3 Lise öğrencisi olmak üzere toplam 10 öğrenci bulunuyor. Katerina, okuldaki öğrenciler ile yakından ilgilendi. Cumhurbaşkanı Katerina, Yunan İlkokulu ve Lisesi’nde görevli öğretmenlerle görüşerek onların sorunlarını dinledi.
AYDIN’DA, YUNAN BELEDİYESİ
Hapishane ve okul ziyaretinden sonra Aydın Eşek Adası Belediye Başkanlığı’nı ziyaret eden Katerina, Belediye Başkanı Kottoros ile birlikte fotoğraf çektirdi. Cumhurbaşkanı Katerina, Belediye Salonu’nda Eşek Adası’nda görevli Yunan Yerel Yöneticilerle toplantı yaparak onların sorunlarını dinledi. Cumhurbaşkanı Katerina son olarak ada’daki Yunan Deniz Üssü’nü ziyaret ederek adadaki işgalci Yunan askerlerini denetledi.
EŞEK ADASI TÜRKİYE’YE AİTTİR
1923 Lozan Antlaşması’nın 15. Maddesine ek olarak konulan haritada, İtalya’nın egemenliğinde olan 14 adanın isimlerinin altı kırmızı çizgi ile çizilmiştir. 1923 Lozan Antlaşması ile Eşek Adası İtalya’ya verilmemiştir. 1947 Paris Antlaşması ile Eşek Adası’nın egemenliği Yunanistan’a devredilmemiş, Türkiye’nin egemenliğinde kalmıştır.
1923 Lozan Antlaşması’na taraf olan İngiltere tarafından 1943 yılında yayınlanan haritada, Yunan Cumhurbaşkanı Katerina’nın ziyaret ettiği Eşek Adası’nın 12 Ada deniz sınırlarının dışında ve Türkiye’ye ait olduğu açıkça gösterilmiştir. Ayrıca ada’nın ismi Türkçe yazılmıştır.
1947 Paris Antlaşması’na taraf olan ABD tarafından 1951 yılında yayınlanan haritada da, Yunan Cumhurbaşkanı Katerina’nın ziyaret etiği Eşek Adası’nın 12 Ada deniz sınırlarının dışında ve Türkiye’ye ait olduğu açıkça gösterilmiştir. Ayrıca ada’nın ismi Türkçe yazılmıştır.
AYDIN EŞEK ADASI’NIN EGEMENLİĞİ YUNANİSTAN’A DEVREDİLDİ
Türk topraklarında hapishane inşa edilmesi ve açılması, T.C. Adalet Bakanlığı’nın iznine tabidir. Aydın İl sınırları içinde bulunan Eşek Adası’nda Yunan Ulusal Hapishanesi’nin açılmasından Adalet Bakanı Abdulhamit Gül sorumludur.
Yunanistan, 2011 yılından bu yana Batı Trakya’daki Türk azınlığa ait 60 okulu kapattı. Ayrıca, 6 bin soydaşımızın yaşadığı Rodos ve İstanköy’de Türkçe eğitimi veren 5 okul kapatıldı. Yunanistan, okullarımızı kapatırken Aydın Eşek Adası’nda 2017’de Yunan İlkokulu ve Lisesi açıldı.
İŞGALDEN HÜKÜMET SORUMLU
Türk topraklarında okul açılması, T.C. Milli Eğitim Bakanlığı’nın iznine tabidir. Aydın İl sınırları içinde bulunan Eşek Adası’nda Yunan İlkokulu ve Lisesi açılmasından Milli Eğitim Bakanı Ziya Selçuk sorumludur.
Aydın Eşek Adası Belediye Başkanı Kottoros 2004’ten beri görev yapıyor. İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, Yunan vatandaşı olan Kottoros’u bugüne kadar görevden almadı ve yerine kayyum atamadı.
Aydın Eşek Adası’nın sahillerimize olan mesafesi 8 mil’dir. Her Türk adasının çepeçevre 6 millik Tük Karasuları vardır. Bu bağlamda, Aydın Eşek Adası da Türk Karasuları içindedir. Ecevit Hükümeti’nin 1999’da egemenlik haklarına sahip çıktığı Plati Kayalığı’nın Bodrum sahillerine olan mesafesi 8 mil’dir.
ERDOĞAN HÜKÜMETİ EGEMENLİĞİMİZİ YUNAN’A DEVRETTİ
Ecevit Hükümeti, yüzölçümü 1 Km2 olan Plati Kayalığı’na sahip çıkarken, Erdoğan Hükümeti İstanbul’daki Büyükada’nın yaklaşık 3 misli büyüklükteki Aydın Eşek Adası’na sahip çıkmamış ve adanın egemenliğini Yunanistan’a devretmiştir. Yunan Cumhurbaşkanı Katerina’nın elini kolunu sallayarak girdiği Aydın Eşek Adası’na Türk vatandaşları pasaportla giriyor.
Yunan Cumhurbaşkanı Katerina, bizim adamızda egemenlik ve bayrak gösterisi yapıp Türkiye’ye meydan okurken, Katerina’nın mevkidaşı Tayyip Erdoğan, Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, İçişleri Bakanı Süleyman Soylu, Adalet Bakanı Abdulhamit Gül ve Milli Eğitim Bakanı Ziya Selçuk olanı biteni turist gibi seyretti. Yunanistan’a müzik notası bile verilmedi.
Ümit YALIM
Milli Savunma Bakanlığı eski Genel Sekreteri
http://sarizeybekhaber.com.tr/umit-yalim-belgeleri-acikliyorum/1?fbclid=IwAR1kd9-ZpHl_4Y2Ewc1Cz_jXOUPBvOvgaQhJ9lrV1tTzHGM7XDyXDu9Z3qo (http://sarizeybekhaber.com.tr/umit-yalim-belgeleri-acikliyorum/1?fbclid=IwAR1kd9-ZpHl_4Y2Ewc1Cz_jXOUPBvOvgaQhJ9lrV1tTzHGM7XDyXDu9Z3qo)
-
Yunanista CB nin 29 Haziran tarihinde yapmis oldugu 4 saatlik, Esek adasi ziyariti esnasinda ada uzerinde iki uc F-16 ile tur atilmis olsaydi bari. " Lafa gelince mangalda kul birakmayiz"
-
Bu Esek ada palavrasindan artik bana gina gelmeye basladi. Muhalefet böyle aptal kaldikca Reisi daha cooook baslarinda görürler. 1954 senesinde oreasi Belediye statüsüne girdi ve 1981 senesine kadar yaklasik 200 kisi yasiyordu orda.Bildigim bileli orasi Yunanistana ait. " Ecevit hükumeti bunu yaparken Erdogan hükumeti bize santaj yapti.....kem küm kem küm.....Erdogan vatantopragi satarken muhalif partiler aslan gibi buna karsi cikmislar....."
Eski yönetimler gecmiste ne yapmis? Issiz kayaliklar ve adalar Yunan vizörüne girerken afedersiniz ne b.k yemis? Lozan dan dogan hakkini kullanmayan eski elitler ne yüzle yeni yönetim dedigimiz Erdogan hükümetine bu vurdumduymazlikla sucluyorlar?
Kita sahanligi sorunu neden daha yeni cözüldü ve ilan edildi?
Bu saaten sonra oradan talep edilen adalar icin adama gülerler.
-
Yunanista CB nin 29 Haziran tarihinde yapmis oldugu 4 saatlik, Esek adasi ziyariti esnasinda ada uzerinde iki uc F-16 ile tur atilmis olsaydi bari. " Lafa gelince mangalda kul birakmayiz"
Bizim mi o ada?
Gecti borun pazari.
-
Kusura bakmayın ama biz o adaları kendimiz verdik adamlar çıktı burası bizim diyor hop alıyor bu bir işgaldir. Ki savaşa kadar yoluda vardır.
-
Savas ciktiginda Ege de ada sorunu cözülür. O zamana kadar beklememiz lazim.
-
Eşek adası bizim mi?
21 Şubat 2012 10:22
Didim’in karşısında bulunan Eşek ve Bulamaç adalarının Kanuni Sultan Süleyman döneminden bu yana Türk toprağı olduğunu iddia eden MHP Manisa Milletvekili Erkan Akçay, “Yunanistan bu adalara pikniğe giden Türklerden nasıl pasaport isteyebiliyor?” diye sordu.
Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu ise “Ege Denizi’ndeki bazı adacıklar ve kayalıklarla ilgili, aidiyet dahil bir dizi sorun bulunduğunu ve Türkiye olarak kalıcı çözüm arzuladıkları” yanıtını verdi.
‘462 YILDIR EGEMENLİĞİMİZDE’
MHP’li Akçay, TBMM’ye sunduğu soru önergesinde, Didim açıklarında bulunan Eşek ve Bulamaç adalarının 462 yıldır bütün resmi belgelerde Türk egemenliğinde görüldüğünü belirtti.
‘KALICI ÇÖZÜM’
Buna karşılık 2004 yılına kadar Türklerin günübirlik pikniğe gittiği adaya bu tarihten sonra Yunan yerleşimi başladığını, Yunan askerinin adaya yerleştiğini, 2008’de Yunanistan Genelkurmay Başkanı, 2009’da da Yunanistan Cumhurbaşkanı’nın adalara gidip askerleri ve vatandaşları ziyaret ettiğini, denize haç atma töreni düzenlendiğini ifade eden Akçay, önergesinde Türklerden de pasaport sorulmaya başlandığı aktarıldı.
Akçay bu iki adayla ilgili iddialarını sıraladıktan sonra Dışişleri Bakanı Davutoğlu’na, “Adalar hangi ülkeye ait? Resmi statü nedir? İddialar doğruysa bakanlık ne yapıyor?” diye sordu.
Bakan Davutoğlu, soruya verdiği yanıtta, Doğu Ege adalarının aidiyeti ve silahsızlandırılmış statülerine ilişkin temel belgelerin 1923 Lozan ve 1947 Paris barış antlaşmaları olduğunu belirterek şöyle dedi:
“Ülkemiz ile Yunanistan arasında Ege Denizi ile alakalı olarak bazı adacık ve kayalıkların aidiyeti dahil bir dizi sorun bulunmaktadır. Bu sorunların tümümevcut diyalog kanalları çerçevesinde bu ülkeyle ele alınmaktadır. Ülkemiz, bu sorunların tümüne hakkaniyete uygun olarak ve ülkemizin temel hak vemenfaatleri dikkate alınarak kalıcı çözümler getirilmesini arzulamaktadır.”
'HAK İDDİA ETMEKTEN ACİZ'
Akçay, Davutoğlu’nun verdiği yanıta tepki gösterdi ve şöyle dedi: “Yunanlı bakanlar kendilerine ait olmayan ada üzerinde hak iddia edip fiilen işgal ediyorlar ama bizim bakan kendisine ait ada üzerinde hak bile iddia etmekten aciz. ‘Aidiyet sorunu var’ diyor. Oysa 1549 yılında Kanuni Sultan Süleyman döneminde alındıktan sonra, adanın Yunanlılara geçtiğini gösteren bir belge yok. Lozan da Paris Antlaşması da iki adanın Yunanistan’a bırakıldığına ilişkin hüküm içermiyor. Demek ki ada resmen bizim olmaya devam ediyor, ama üzerinde Yunanlıların fiili işgali söz konusu. Bunun peşini bırakmayacağız.” (Saliha Çolak/Habertürk)
Yunanlılar bu adanın 12 adanın bir parçası olduğunu iddia ederek Yunanistan'ın olduğunu söylüyorlar. Oysa bu ada anlaşmaların dışında ve Türk karasuları içerisinde. Tigerfish'in haklı olduğu bir konu var. 2004 yılına kadar bu adaya pşknik yapmaya gidebiliyormuşuz. Piknik dışında bu konuda hiçbirşey yapamışız. Sonrasında Yunan yerleşimi başlamış.
Bu ada hakkındaki iddialar ciddi. Hükümetin bu iddialara net cevap vermesi gerek. Ada bizim mi, değil mi? Mevcut durum hangi anlaşmaya göre?
-
lozanın 14 ve 15. maddelerine göre antlaşmada adı geçmeyen tüm kara parçalarından feragat ettiğimizi kabul etmişiz.yani boşuna laf söylüyorsunuz.lozanı okuyun orada açıkça ismi geçen adalar dışındaki tüm kara parçalarından feragatimize dair maddeler var
-
Okumak isteyenlere Lozan Andlasma maddeleri 24 Temmuz 1924
https://www.google.com/search?q=lozan+antla%C5%9Fmasi+maddeleri+pdf&sa=X&ved=2ahUKEwj6s_CdsKnqAhVDQkEAHQA6D1oQ1QIoAHoECAsQAQ&biw=1280&bih=607 (https://www.google.com/search?q=lozan+antla%C5%9Fmasi+maddeleri+pdf&sa=X&ved=2ahUKEwj6s_CdsKnqAhVDQkEAHQA6D1oQ1QIoAHoECAsQAQ&biw=1280&bih=607)
Madde 14 — Türkiye egemenliği altında kalan İmroz ve Bozca Adaları, yerel yönetim ve kişi ve malların korunması konusunda, yerli elemanlardan oluşan ve müslüman olmayan yerli halka her bakımdan güven verici özel bir yerel yönetimden yararlanacaktır. Bu Adalarda güvenlik ve düzen, yukarıda sözügeçen yerel yönetim eliyle yerli halk arasından toplanan ve yerel yönetimin emrinde bulunan bir polis tarafından sağlanacaktır. Rum ve Türk nüfus mübadelesine ilişkin olarak Yunanistan ile Türkiye arasında yapılmışya da yapılacak bağıtlar İmroz ve Bozca Adaları halkına uygulanmayacaktır.
Madde 15 —Türkiye aşağıda sayılan Adalar üzerindeki tüm hak ve senetlerinden İtalya yararına vazgeçer : Bugün İtalya'nın işgali altında bulunan Astampalya (Astropalia), Kodoş(Rhodes), Kalki (Calki), Skarpanto, Kazos (Casso), Piskopis (Tilos), Misiros (Misyros), Kalimnos (Kalymnos), Lcros, Patmos, Lipsos (Lipso), Sombeki (Simi) ve Istanköy (Koş) Adaları ile bunlara bağlı olan adacıklar ve Meis (Castellorizo) Adası (2 numaralı haritaya bakılması).
http://www.mfa.gov.tr/lausanne-peace-treaty-part-i_-political-clauses.en.mfa (http://www.mfa.gov.tr/lausanne-peace-treaty-part-i_-political-clauses.en.mfa)
Article 14
The islands of Imbros and Tenedos, remaining under Turkish sovereignty, shall enjoy a special administrative organisation composed of local elements and furnishing every guarantee for the native non-Moslem population in so far as concerns local administration and the protection of person and property. The maintenance of order will be assured therein by a police force recruited from amongst the local population by the local administration above provided for and placed under its orders.
The agreements which have been, or may be concluded between Greece and Turkey relating to the exchange of the Greek and Turkish populations will not be applied to the inhabitants of the islands of Imbros and Tenedos.
Article 15
Turkey renounces in favour of Italy all rights and title over the following islands: Stampalia (Astrapalia), Rhodes (Rhodos) Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), and Cos (Kos), which are now occupied by Italy, and the islets dependent thereon, and also over the island of Castellorizzo (see Map No:2)
-
lozanın 14 ve 15. maddelerine göre antlaşmada adı geçmeyen tüm kara parçalarından feragat ettiğimizi kabul etmişiz.yani boşuna laf söylüyorsunuz.
Kimden bahsediyorsun?
Madde 15 —Türkiye aşağıda sayılan Adalar üzerindeki tüm hak ve senetlerinden İtalya yararına vazgeçer : Bugün İtalya'nın işgali altında bulunan Astampalya (Astropalia), Kodoş(Rhodes), Kalki (Calki), Skarpanto, Kazos (Casso), Piskopis (Tilos), Misiros (Misyros), Kalimnos (Kalymnos), Lcros, Patmos, Lipsos (Lipso), Sombeki (Simi) ve Istanköy (Koş) Adaları ile bunlara bağlı olan adacıklar ve Meis (Castellorizo) Adası (2 numaralı haritaya bakılması).
Yunanlılar bu maddede belirtilen 12 adaya bağlı adacıklar kısmına istinaden hak iddia ediyor.
-
Lozan'da Atlantis'ten de feragat etmiş miyiz?
-
Madem konu Lozanda italyanlara devretmis oldugumuz adalardan acildi , o zaman bir miktar gerilere gitmekte yarar vardir.
Oncelikle bahsi soz konusu olan ege adalarini Italyanlara kaptirma seruveni Lozandan once oldu.
Uşi Antlaşması (18 Ekim 1912) yani Osmanlinin Trablusgarp savasini kaybetmesi ile yapilan anlasma neticesinde Italyaya belirtilen adalar devredildi.
Sevr Antlaşması (10 Ağustos 1920) madde 122 gore ismi gecen adalar uzerindeki haklarimizdan feragat edildi.
Lozan Antlaşması (24 Temmuz 1923) Sevr anlasmasi kaduk olmasi nedeni ile .TC nin Lozanda icerisinde bulundugu sartlari da goz onune bulundurarak, Italya ve Yunanistan ile tekrardan ege adalari konusunu ele almak zorunda kalmistir. Türkiye Lozan'da adalar konusunda yüzde elli civarında başarılıdır.
Türkiye, Gökçeada (İmroz), Bozcaada, Tavşan Adaları, Meis ve Semadirek adalarında diretmişti. Sonuçta bu 5 adadan 3‘ü Türkiye'de kaldı. Ayrıca müttefiklerin Türkiye'ye vermemek için direndikleri İmroz (Gökçeada)'un büyüklüğü, bu maddedeki adaların toplam büyüklüğünün yarısı kadardı. Yani İmroz'un büyüklüğü, Semadirek, Meis ve Bozcaada'nın toplamının yarısı kadardır. Dolyısıyla Türkiye Lozan'da büyüklük açısından istediği ada topraklarının yarısını almayı başarmis oldu."Lozanda esas kayip Meis"
Paris Antlasmasi (10 Subat 1947) ki bu anlasma ikinci dunya savasina bir fiil katilmis olan taraflar dahil olmustu. Bu anlasmanin 141 maddesine gore Italyanin elinde bulundurdugu ege adalari Yunanistana devredilmis oldu. Stampalia(Astropalia),Rhodes(Rhodos),Calki(Kharki), Scarpanto,Casos(Casso),Piscopis(Tilos) ,Misiros(Nisyros),Calimnos(Kalymnos),Leros,Patmos,Lipsos(Lipso),Simi(Symi),Cos(Kos)andCastellorizo.
-
Madem konu Lozanda italyanlara devretmis oldugumuz adalardan acildi , o zaman bir miktar gerilere gitmekte yarar vardir.
Oncelikle bahsi soz konusu olan ege adalarini Italyanlara kaptirma seruveni Lozandan once oldu.
Uşi Antlaşması (18 Ekim 1912) yani Osmanlinin Trablusgarp savasini kaybetmesi ile yapilan anlasma neticesinde Italyaya belirtilen adalar devredildi.
Sevr Antlaşması (10 Ağustos 1920) madde 122 gore ismi gecen adalar uzerindeki haklarimizdan feragat edildi.
Lozan Antlaşması (24 Temmuz 1923) Sevr anlasmasi kaduk olmasi nedeni ile .TC nin Lozanda icerisinde bulundugu sartlari da goz onune bulundurarak, Italya ve Yunanistan ile tekrardan ege adalari konusunu ele almak zorunda kalmistir. Türkiye Lozan'da adalar konusunda yüzde elli civarında başarılıdır.
Türkiye, Gökçeada (İmroz), Bozcaada, Tavşan Adaları, Meis ve Semadirek adalarında diretmişti. Sonuçta bu 5 adadan 3‘ü Türkiye'de kaldı. Ayrıca müttefiklerin Türkiye'ye vermemek için direndikleri İmroz (Gökçeada)'un büyüklüğü, bu maddedeki adaların toplam büyüklüğünün yarısı kadardı. Yani İmroz'un büyüklüğü, Semadirek, Meis ve Bozcaada'nın toplamının yarısı kadardır. Dolyısıyla Türkiye Lozan'da büyüklük açısından istediği ada topraklarının yarısını almayı başarmis oldu."Lozanda esas kayip Meis"
Paris Antlasmasi (10 Subat 1947) ki bu anlasma ikinci dunya savasina bir fiil katilmis olan taraflar dahil olmustu. Bu anlasmanin 141 maddesine gore Italyanin elinde bulundurdugu ege adalari Yunanistana devredilmis oldu. Stampalia(Astropalia),Rhodes(Rhodos),Calki(Kharki), Scarpanto,Casos(Casso),Piscopis(Tilos) ,Misiros(Nisyros),Calimnos(Kalymnos),Leros,Patmos,Lipsos(Lipso),Simi(Symi),Cos(Kos)andCastellorizo.
birde şöyle bir durum var ,uşi lozanın bir semti olduğu için bazı kaynaklarda lozan antlaşması diye geçiyor.bizdeki tarih bilmezlerde bazıları bilerek bazıları bilmeyerek bu durummu kullanıyor,karışıklık asıl burda başlıyor bence.kendilerinde lozan da 12 adaları kaybettiiiiikkkk yalanı aslında burdan çıkıyor.
-
At binenin, kilic kusananin demisler...Bir de yemeyenin malini yerler demisler..
Konu Yunanistan ise, AB+ABD+Rusya Yunanistanin arkasinda olacak, hak hukuk bunlar hikaye. Akademisyenlere is cikar ancak bu tartismalardan, sonuc cikmaz.
Stratejik hedefimiz nedir? 12 ada mi, tum ege adalari mi, Misak-i Milli mi?
Tartismaya buradan baslamak lazim..
Onun icin, ciddiysek hedefleri belirleyelim,savasi acalim, alalim, yeni antlasmaya zorlayalim.
Ha bedeli odemeye hazir degilsek, susup oturalim....
-
italyaya devrettiğinde kaybetmemişmi oluyoruz yani.oda gitti yunana verdi eee hani nerede ada ve adacıklar.bu konuda lozanın maddesi açık ve net tartışmaya bile gerek bırakmıyor.gitmişsin vermişsin gelmişsin.şimdide ceremesini çekiyoruz.400 m ötendeki adayı bile vermişssin bir haritaya bile bakmamışmı buraları verirken.az akıl fikir yürüten insan bariz kaybı ve hatayı görür.daha neyin tartışmasını yapıyorsunuzki zamanında bitmiş işin
-
italyaya devrettiğinde kaybetmemişmi oluyoruz yani.oda gitti yunana verdi eee hani nerede ada ve adacıklar.bu konuda lozanın maddesi açık ve net tartışmaya bile gerek bırakmıyor.gitmişsin vermişsin gelmişsin.şimdide ceremesini çekiyoruz.400 m ötendeki adayı bile vermişssin bir haritaya bile bakmamışmı buraları verirken.az akıl fikir yürüten insan bariz kaybı ve hatayı görür.daha neyin tartışmasını yapıyorsunuzki zamanında bitmiş işin
Zamanında bitmiş dediğin iş için itirazda bulunan kim?
Ümit YALIM
O kim?
Milli Savunma Bakanlığı eski Genel Sekreteri
Söz konusu Eşek Adası bizim mi değil mi? İşte bunun tartışmasını yapıyoruz!
Anladın mı?
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
lozanda sana 3-4 ada bıraktıklarında donanman varmıydıda bıraktılar o adaları.yahu alenen umursuzca bırakılmış işte daha neyi tartışıyorsun arkadaş.gemin yok diye o zaman hiç bir ada vermemeleri lazımdı bize.nasıl olsa alamazlar diye.yahu bir hat çizip burası sizde burası bizde niye diyememişler diye sormuyorda donanman yoktu diyor.lozan imzalandığındada yoktu o donanman
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
lozanda sana 3-4 ada bıraktıklarında donanman varmıydıda bıraktılar o adaları.yahu alenen umursuzca bırakılmış işte daha neyi tartışıyorsun arkadaş.gemin yok diye o zaman hiç bir ada vermemeleri lazımdı bize.nasıl olsa alamazlar diye.yahu bir hat çizip burası sizde burası bizde niye diyememişler diye sormuyorda donanman yoktu diyor.lozan imzalandığındada yoktu o donanman
Zaten vermeyeceklerdi. Sadece adalar değil pek çok konuda taviz vermiyorlardı. Görüşmeler tıkanmıştı. Ancak Türk ordusu zafer kazanmıştı, destan yazmıştı. Mustafa Kemal orduya savaş için hazırlıklara başlaması emrini vermişti. Bu emir etkili oldu ve görüşmeler tekrar başladı. Bir donanmamız olsa Ege adalarının istediğimiz kadarını da alabilecek baskıyı yapabilirdik. Olmadığı için Ege için yeterli baskıyı kuramadık ama, bu baskı nedeniyle Selanik'e kadar alanı kaybetme korkusu karşı tarafa geri adım attırdı.
-
kardeş karşı taraf dediğin ingilizler yunanlılar değil.yunanlılar görüşmeyi gemiden takip ettiler.masada ingilizler vardı.yani onlar önüne ne koyduysa inönü imzaladı bu kadar basit.mesele gemi değil.baskı kursa ordu trakyadan harekete geçse o adalar komple verilirdi.ama hiç umursanmadı mesele bu işte.
-
kardeş karşı taraf dediğin ingilizler yunanlılar değil.yunanlılar görüşmeyi gemiden takip ettiler.masada ingilizler vardı.yani onlar önüne ne koyduysa inönü imzaladı bu kadar basit.mesele gemi değil.baskı kursa ordu trakyadan harekete geçse o adalar komple verilirdi.ama hiç umursanmadı mesele bu işte.
İlk görüşmelerde İnönü'nün önüne kapitülasyonların kaldırılmamasını, İstanbul'un işgal kuvvetlerinde kalmasını koydular. Gemiden izleyen Yunanlılar değil, İngilizler koydular! Kabul edilmediği için görüşmeler tıkandı.
Ordu zaten son gücüyle Yunanı denize dökmüştü. Elimizde doğru düzgün cephane bile yoktu. Ordu ilerlerken Yunandan ele geçirilen lojistik malzemeleri kullandı. Bu konuda baskı kurabilmek bile riskti. Ama galip gelmenin verdiği moral, İngilizlerin öne sürebileceği bir Yunan ordusunun artık olmaması bizim için avantaj oldu. Bu avantaj iyi değerlendirildi. Eğer donanmamız olsaydı İngiliz donanmasına baskı kurabilirdik.
-
kardeş karşı taraf dediğin ingilizler yunanlılar değil.yunanlılar görüşmeyi gemiden takip ettiler.masada ingilizler vardı.yani onlar önüne ne koyduysa inönü imzaladı bu kadar basit.mesele gemi değil.baskı kursa ordu trakyadan harekete geçse o adalar komple verilirdi.ama hiç umursanmadı mesele bu işte.
Sn Selcukkocak78 Sanirim ordumuzun, hazinemizin ve milletimizin perisanlik gunlerini unuttunuz.
Ordumuz Izmire varip Yunani denize doktugunde ayagindaki carik, giymis oldugu corap bindigi at milletden ihtiyac dogrultusnda cikarilan kanunlar ile temin edilebildi." Hocam kicimizdaki don bile egretiydi "
Siz hangi Trakyaya yapilabilecek ancak yapilmayan seferden bahsediyorsunuz ben pek anlayamadim pardon.
-
Madde 15 de italya adına vazgeçtik deniyor yunan adına denmiyor. Dolayısı ile burada yunan varsa çıngar çıkarabiliriz. Daha sonra onlar aralarında bi anlaşma yaptıysa bile, bu anlaşmada bizim imzamız yoksa bu anlaşma bizi bağlamaz.
Yanlış mı düşünüyorum? Gerçi haklılık güç ile oluyor güçlüysen zaten haklı olmana gerek kalmıyor!
-
Madde 15 de italya adına vazgeçtik deniyor yunan adına denmiyor.Yanlış mı düşünüyorum?
Sn Alpars Madde 15 evet bahsi sozkonusu adalarin italya ya devirden bahsediyor. " Yani Kaduk olan Sevrdeki ilgili maddenin tekrari"
Ancak Italyanlar bu adalari ikinci dunya savasi sonunda yenilene kadar yonetimlerinde tutular ta ki Paris anlasmasina kadar 1947 iste orada Italyanlar Yunanlilara devretti. " Ancak Esek adasi o listelerde yok "
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
lozanda sana 3-4 ada bıraktıklarında donanman varmıydıda bıraktılar o adaları.yahu alenen umursuzca bırakılmış işte daha neyi tartışıyorsun arkadaş.gemin yok diye o zaman hiç bir ada vermemeleri lazımdı bize.nasıl olsa alamazlar diye.yahu bir hat çizip burası sizde burası bizde niye diyememişler diye sormuyorda donanman yoktu diyor.lozan imzalandığındada yoktu o donanman
Lozan'ı ve İsmet İnönü'yü eleştirmeden önce döneminde dünyanın en büyük 3. donanması kabul edilen Osmanlı donanmasını kızağa çektirip çürüten 1.5 milyon metrekare toprak kaybeden ki kıbrıs adasını tek kurşun atmadan ingilize teslim eden 2.Abdülhamit'i eleştir. Lozan konusunda gereken cevabı Sayın Skywolf vermiş.
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
lozanda sana 3-4 ada bıraktıklarında donanman varmıydıda bıraktılar o adaları.yahu alenen umursuzca bırakılmış işte daha neyi tartışıyorsun arkadaş.gemin yok diye o zaman hiç bir ada vermemeleri lazımdı bize.nasıl olsa alamazlar diye.yahu bir hat çizip burası sizde burası bizde niye diyememişler diye sormuyorda donanman yoktu diyor.lozan imzalandığındada yoktu o donanman
Lozan'ı ve İsmet İnönü'yü eleştirmeden önce döneminde dünyanın en büyük 3. donanması kabul edilen Osmanlı donanmasını kızağa çektirip çürüten 1.5 milyon metrekare toprak kaybeden ki kıbrıs adasını tek kurşun atmadan ingilize teslim eden 2.Abdülhamit'i eleştir. Lozan konusunda gereken cevabı Sayın Skywolf vermiş.
Sn Barbatos, yanılmıyorsam Sn battlestar donanma konusunda daha önce bilgi paylaşmıştı.
-
Hala "gitmişsin vermişsin" diye cümle kuruluyor çıldırmamak elde değil. Birileri donanmayı kızağa çekip çürüttüğü için Yunan tek bir zırhlı ile Ege denizinde neler yapmış bir bakın, adaları toplayacak donanma mı vardı elde? Ki adalar elmizdeydi de Lozan'da gidip teslim mi ettik adaları?
lozanda sana 3-4 ada bıraktıklarında donanman varmıydıda bıraktılar o adaları.yahu alenen umursuzca bırakılmış işte daha neyi tartışıyorsun arkadaş.gemin yok diye o zaman hiç bir ada vermemeleri lazımdı bize.nasıl olsa alamazlar diye.yahu bir hat çizip burası sizde burası bizde niye diyememişler diye sormuyorda donanman yoktu diyor.lozan imzalandığındada yoktu o donanman
Lozan'ı ve İsmet İnönü'yü eleştirmeden önce döneminde dünyanın en büyük 3. donanması kabul edilen Osmanlı donanmasını kızağa çektirip çürüten 1.5 milyon metrekare toprak kaybeden ki kıbrıs adasını tek kurşun atmadan ingilize teslim eden 2.Abdülhamit'i eleştir. Lozan konusunda gereken cevabı Sayın Skywolf vermiş.
Sn Barbatos, yanılmıyorsam Sn battlestar donanma konusunda daha önce bilgi paylaşmıştı.
Üstün körü biliyorum donanma olayını ama Sayın Battlestar'ın yazısını görmedim. Arayıp bulayım Sayın Battlestar donanma tarihi konusunda baya bilgili biri iletisini okumak isterim.
-
Yunanistan'dan Türk şirkete 50 İHA siparişi...
(https://www.airrecognition.com/images/stories/news/2020/july/Turkish_drone_manufacturer_to_supply_50_tactical_drones_to_Greek_Ministry_of_Defence_925_001.jpg)
Yunanistan Savunma Bakanlığı’nın, Türk şirketi Assuva Savunma Sanayi’nden 50 adet taktik insansız hava aracı (İHA) sipariş ettiği iddia edildi.
DefenseNews’te yer alan habere göre Türk şirketi Assuva’nın, Yunanistan Savunma Bakanlığı ile 50 adet İHA satımına yönelik bir sözleşme imzaladığını duyurduğu öne sürüldü. Ayrıca şirketin, Yunanistan’da gönderilen 2 ‘Proton Elic RB-128’ drone’unun başarıyla testleri geçtiğini açıkladığı ifade edildi. Assuva Savunma Sanayi Yönetim Kurulu Başkanı Remzi Başbuğ bu anlaşmanın, şirketin, hem NATO hem de Avrupa Birliği (AB) üyesi bir ülkeye yaptığı ilk ihracat anlaşması olduğunu söylediği belirtildi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-dikkat-ceken-hamle-turk-sirketinden-50-iha-siparisi-verdiler-41576413 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-dikkat-ceken-hamle-turk-sirketinden-50-iha-siparisi-verdiler-41576413)
-
Yunan Savunma Bakanlığı, Yunan ordusu için bir Türk firmadan 50 adet dron alındığına dair haberlerin gerçeği yansıtmadığı ve adli işlem başlatılacağını açıklamış
https://twitter.com/orko_8/status/1288926657970155526
-
https://bundle.app/D92uhoT4
Atina'dan 'Lahey' aldatmacası
Yunanistan ve Mısır arasındaki sözde MEB anlaşmasının açıklandığı saatlerde, Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis’ten dikkat çeken bir açıklama geldi. Miçotakis, Türkiye’yle Doğu Akdeniz’de kıta sahanlığı ve Münhasır Ekonomik Bölgelerin belirlenmesi için planlanan diyalogdan sonuç alınamaması halinde, tarafların Uluslararası Lahey Adalet Divanı’na gitmesini önerdi. Miçotakis, "Türkiye'yle aramızda tek sorun teşkil eden Ege Denizi ve Doğu Akdeniz'deki deniz yetki alanlarının sınırlandırılması konusunu müzakere etmekten her zaman mutlu olacağımı Cumhurbaşkanı Erdoğan'a çok açık şekilde anlattım. Eğer Ankara, bunun ülkelerimiz arasındaki tek sorun olduğunu ve iki taraf bunun çözümü için Lahey'e başvurmayı kabul ederse, Yunanistan Lahey'den çıkacak kararı uygulayacak" dedi.
Fakat Miçotakis'in açıklaması, büyük bir Yunan aldatmacasından ibaret…
LAHEY KARARLARI KİMİN İÇİN BAĞLAYICI?
Birleşmiş Milletler Antlaşması’nın 33. maddesine göre, taraflar "müzakerelerden bir sonuç alınamazsa, Lahey Uluslararası Adalet Divanı’na başvuracağı" konusunda mutabakat sağlamışlar. Birleşmiş Milletler’e bağlı (BM) Uluslararası Adalet Divanı Mahkemesi’ne ait kararlar, taraflar için bağlayıcı nitelikte ve bu kararlara karşı temyiz başvurusu yapılamıyor. Türkiye ile Yunanistan’ın Lahey’e gitmesi içinse Adalet Divanı’na hangi anlaşmazlık konularında mutabık kalındığını gösteren ortak bir tahkimname hazırlamaları gerekiyor. Çünkü UAD’nin bir uyuşmazlık üzerinde çekişmeli yargı yetkisini kullanabilmesi için, uyuşmazlığa taraf devletlerin ortak rızası aranıyor. Dolayısıyla Türkiye’nin rızası olmadan Divan’a gidemeyeceğini bilen Atina, bu kez de Mısır’ı işin içine sokarak Türkiye’nin davaya en azından müdahil olmasını istiyor. UAD Statüsü’nün 62. maddesi “Bir devlet bir uyuşmazlıkta kendisi bakımından hukuksal nitelikte bir çıkarın söz konusu olduğunu görürse, davaya katılmak amacıyla Divan’a başvurabilir” derken, 59. madde Atina’nın planlarının her şekilde suya düşeceğini gösteriyor: “Müdahale talebi kabul edilen bir devlet, uyuşmazlığın tarafı haline gelmemektedir ve bu devletin ad hoc yargıç atama hakkı bulunmamaktadır. Divan’ın kararı ancak uyuşmazlığın tarafları bakımından ve karar verilen dava için bağlayıcıdır.”
Yani Yunanistan ve Mısır’ın Lahey’den çıkartacağı kararlar da Türkiye için bağlayıcı nitelik taşımıyor.
ATİNA’NIN LAHEY İKİYÜZLÜLÜĞÜ
Nitekim Yunanistan da daha önce Divan kararlarını tanımadığını defalarca açıkladı. Hatta Yunan devlet bürokrasisi, UAD’ye gitme seçeneğini, almış olduğu kararlar nedeniyle 2015 yılında ortadan kaldırdı. BM Deniz Hukuku Sözleşmesi çerçevesinde bazı uyuşmazlık konularını uyuşmazlıkların çözüm süreci dışında bırakan Atina, BM Güvenlik Konseyi’nin müdahil olduğu uyuşmazlıkların çözümlenmesi sürecine de tabi olmayacağını bildirdi.
1994 tarihli beyanında Atina, gayrı askeri statüdeki Doğu Ege adalarının güvenliği kapsamında, yalnızca “savunma amaçlı askeri faaliyetleri” Divan’ın yargı yetkisi dışında bırakırken, 14 ve 16 Ocak 2015 tarihli yeni bildirimleriyle, UAD’nin yargı yetkisine getirdiği çekincelerini karasuları, hava sahası ve egemenlik sorunlarını da kapsayacak şekilde genişletti.
Daha önce UAD’nin kararlarını tanımayan Atina’nın bugünlerde Lahey’e gitme çağrısı, Türkiye üzerindeki uluslararası baskıyı artırmanın bir kaldıracı olarak değerlendiriliyor.
Yunan yine bizans oyunu oynamaya çalışıyor. Ama arkasında ab yada abd olmadan yemez. Artık ab ve abd ninde gücü buna yetmez.
-
Doğu Akdeniz’deki gerilimin ardından Yunan yönetimi, Batı Trakya’daki Türkleri hedef almaya başladı.
Önce 8 okulu kapattılar şimdi de Yunan komandoları, İskeçe’nin Gökçepınar köyünde tam teçhizatlı eğitim yaptılar.
(https://pbs.twimg.com/media/EfYAR6RXkAEf3FM?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EfYAR6IXkAAQ9ix?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EfYAR6RWAAEOSti?format=jpg&name=medium)
Cumhurbaşkanı @RTErdogan:"Batı Trakya'da soydaşlarımızın kabristanlarını silahla taradılar, ateş altına aldılar. Bunlar hiç olumlu sinyaller değildir. Biz soydaşlarımızın dirisini de ölüsünü de yalnız bırakmayız. Gereği neyse vakti saati geldiğinde de gereğini yaparız"
https://mobile.twitter.com/oztrk_aydnTR/status/1294222434569158656
-
Biz niye böyle boş boş duruyoruz, aynısı ile mukabele etmiyoruz.
-
Biz niye böyle boş boş duruyoruz, aynısı ile mukabele etmiyoruz.
Ne gibi?
-
Yunan ne yapıyosa bizde aynını yapalım azınlıklara. Kısasa kısas. Bizdede yunan, rum, ortodokslar var neticede. Niye böyle yapıyonuz diyene batı trakya der geçersin.
-
Hatta yetmezse turizm sezonunda adalarla da uğraşalım, bakın nasıl hizaya geliyolar, turizm geliri giderse çöker kalırlar.
Kriz ege ye aksederse, adalarda ki onca turist durur mu sizce? Yada rezerve yapan turistler gelir mi yoksa rezerveyi iptal mi eder. Şu an kriz bizim en yoğun turist olan kıyılarımızda. Kriz şöyle bi yunan ana karasına yakın adalara bi kaysın bakalım.!!!???
-
Efendim cok temel bir kural var dunyada;
1. Isteyen herkes Turklere herseyi yapar, icabinda asar keser, kimse birsey demez
2. Sen Turkiyedeki bir azinlik mensubuna park cezasi kesersin, BM devreye girer...
En yakin ornegi Rahip Brunson muydu neydi ismi..
Onun icin birsey yapamazsin...
Ama Turizm kesinlikle dogru..Bir Turk olarak para kazanmak icin degilse, ya da orada akraban yok ise niye Yunanistana gibip bize karsi silah alsinlar diye orada para birakirsin zaten hic anlamis degilim..Tabi uzulerek soylemek lazim AB vatandasligim olsun diye oraya gibip mal mulk alip kalanlarda var...
-
Yunan ne yapıyosa bizde aynını yapalım azınlıklara. Kısasa kısas. Bizdede yunan, rum, ortodokslar var neticede. Niye böyle yapıyonuz diyene batı trakya der geçersin.
Yanlışım varsa düzeltin ama bizim azınlıklar çoğunlukla İstanbul'da ikamet ediyor, kimse İstanbul'un ortasında tatbikat yapmaz, rum köyü var mı bizde?
-
Biz niye böyle boş boş duruyoruz, aynısı ile mukabele etmiyoruz.
Arkadaslar sirf Yunan yapti diye ,yanlis ve bize hic bir kazanc saglamyacak bir adimi ulkemizde yasayan kokenleri Yunan olan Turk vatandaslarimizi niye rahatsiz edici hareketler yapalim ki ?
6-7 Eylul olaylari bizlere ne kazanc sagladi. 1974 sonrasi kibrista benzer olaylari kibrista gordum yasadim inanin hic bir getirisi yok bilakis kaybetmis oldugumuz cok sey oldu . " Ne cabuk unuttuk Bulgar Jifkofun yaptiklarini " Bazi konularda cok sicak kanlisiniz biraz sakin olun .Asil yapilmasi gerekenleri zamaninda yapmaya enerjimizi harcamak cok daha iyi olur kanisindayim.
-
Komedi gibi yaa, yarın ortodokslar trabzon sumela manastırında ayin yapacakmış. En çok yunan ve gürcü gelecekmiş. Adamlar mezarlarımızı kurşunlasın okulları kapatsın bizde adamları hacı yapalım. Çoook tezat çook.
-
Biz niye böyle boş boş duruyoruz, aynısı ile mukabele etmiyoruz.
Arkadaslar sirf Yunan yapti diye ,yanlis ve bize hic bir kazanc saglamyacak bir adimi ulkemizde yasayan kokenleri Yunan olan Turk vatandaslarimizi niye rahatsiz edici hareketler yapalim ki ?
6-7 Eylul olaylari bizlere ne kazanc sagladi. 1974 sonrasi kibrista benzer olaylari kibrista gordum yasadim inanin hic bir getirisi yok bilakis kaybetmis oldugumuz cok sey oldu . " Ne cabuk unuttuk Bulgar Jifkofun yaptiklarini " Bazi konularda cok sicak kanlisiniz biraz sakin olun .Asil yapilmasi gerekenleri zamaninda yapmaya enerjimizi harcamak cok daha iyi olur kanisindayim.
Sakinlik iyidir de...
Gerek 1915, gerek 6-7 Eylül sonrasi mubadele, gerekse 1974 sonrasi gelen süpürme harekati, uzun vadede çok işe yaramistir.
Nüfus operasyonlari, estetik ameliyatlar degildir. Aninda guzellesmezsiniz. Kanser tümörünün cikarilmasi gibi etkisini uzun zamanda görürsunuz.
Ornek: Avrupa...
-
Bu doğu akdeniz olayı çok sakat bir olay. Özellikle müttefik bulma konusunda. Çünkü avrupalılar ve abd ile olamazsınız çünkü rumlar ve yunanlar sularını tüm bu ülkelerin şirketlerine kiralamış. Rusya ile işbirliği yapamazsınız zaten libyada burun burunasın sebep çünkü doğalgaz çıkartır satarsan adam kendisininkini satamayacak geliri düşecek.
Kimseden silah alamıyorsun üstüne üstlük kimseden gemi alamıyorsunuz. Belki italya belki ingiltere. Siper hazır olsaydı belki italyanın 2 adet duran de la penne sınıfı destroyeri almayı zorlayabilirdik. Güzelce modernize eder kullanırdık.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=SCckatnLwrA#)
Emin olun şu an işe yarar 4 hava savunma fırkateynimiz olsa ve denizaltılarımızda milli seyir füzesi kabiliyetimiz hiç bu sorunları yaşamazdık.
-
Emekli Hv. Pilotlardan Osman Başıbüyük komutan, Türkiye' nin Silahlanma Stretejisi Ne Olmalıdır? başlıklı bir makale yayınlamıştı. Çatışma ortamının yakınlığı ve zaman darlığı nedeniyle stratejik kararlar alınması gerektiği ve silahlanma stratejisindeki önceliklerin ne olması gerektiği hakkında ki görüşleri özetle şöyledir;
1- Gemilere karşı en büyük tehdidin havadan geleceğini belirterek; hava savaşları için en önemli projenin GÖKTUĞ füzeleri olduğu; elimizde sınırlı sayıda bulunan Amraam ve Sıdewinder füzelerinin, savaş esnasında çok kısa sürede tükeneceği bilindiğinden, acilen GÖKTUĞ projesinin sonuçlandırılması gerektiği...
2- Gemilere karşı en etkili silahın uçaklar olduğundan hareketle, Gemi Savar SOM-J füzerinin aciliyet sıralamasında ikinci sırada olduğu...
3- Kara konuşlu ATMACA füzelerinden yeterli sayıda batarya batarya üretilmesi ve konuşlandırılması...
4- HİSAR projesinini biran evvel neticelendirilmesi...
5- SİHA/SİDA sürü taarruz kabiliyetinin kazanılması ve menzillerinin 150 km civarına çıkartılması...
bütün bunları saydıktan sonra LPD' ye harcanan kaynakların çöpe atılmış sayılacağı, çünkü mevcut şartlarda yeterli korumaya sahip olamayacağından vurulması kolay bir hedef olduğundan yakınmaktadır. Makalenin tamamına aşağıdaki linkten ulaşabilirsiniz.
https://www.sunsavunma.net/dogu-akdeniz-gerginligi-yaklasirken-turkiyenin-silahlanma-stratejisi-nasil-olmali/ (https://www.sunsavunma.net/dogu-akdeniz-gerginligi-yaklasirken-turkiyenin-silahlanma-stratejisi-nasil-olmali/)
-
Emekli Hv. Pilotlardan Osman Başıbüyük komutan, Türkiye' nin Silahlanma Stretejisi Ne Olmalıdır? başlıklı bir makale yayınlamıştı. Çatışma ortamının yakınlığı ve zaman darlığı nedeniyle stratejik kararlar alınması gerektiği ve silahlanma stratejisindeki önceliklerin ne olması gerektiği hakkında ki görüşleri özetle şöyledir;
1- Gemilere karşı en büyük tehdidin havadan geleceğini belirterek; hava savaşları için en önemli projenin GÖKTUĞ füzeleri olduğu; elimizde sınırlı sayıda bulunan Amraam ve Sıdewinder füzelerinin, savaş esnasında çok kısa sürede tükeneceği bilindiğinden, acilen GÖKTUĞ projesinin sonuçlandırılması gerektiği...
2- Gemilere karşı en etkili silahın uçaklar olduğundan hareketle, Gemi Savar SOM-J füzerinin aciliyet sıralamasında ikinci sırada olduğu...
3- Kara konuşlu ATMACA füzelerinden yeterli sayıda batarya batarya üretilmesi ve konuşlandırılması...
4- HİSAR projesinini biran evvel neticelendirilmesi...
5- SİHA/SİDA sürü taarruz kabiliyetinin kazanılması ve menzillerinin 150 km civarına çıkartılması...
bütün bunları saydıktan sonra LPD' ye harcanan kaynakların çöpe atılmış sayılacağı, çünkü mevcut şartlarda yeterli korumaya sahip olamayacağından vurulması kolay bir hedef olduğundan yakınmaktadır. Makalenin tamamına aşağıdaki linkten ulaşabilirsiniz.
https://www.sunsavunma.net/dogu-akdeniz-gerginligi-yaklasirken-turkiyenin-silahlanma-stratejisi-nasil-olmali/ (https://www.sunsavunma.net/dogu-akdeniz-gerginligi-yaklasirken-turkiyenin-silahlanma-stratejisi-nasil-olmali/)
Komutan devamlı gemilere karşı en büyük tehdidin savaş uçakları olduğunu belirtiyor ama gemi konuşlu hava savunma sistemlerinden bilgisi dahilinde olmadığından bahsetmiyor.
Şimdi şu bir gerçek arkadaşlar; denizaltılar her ne kadar tehlikeli ve kritik bir silah olsa da savaş gemilerinin en büyük rakipleri savaş uçaklarıdır.
Bu 2. dünya savaşının sonundan beri böyledir. Biraz araştırırsanız görürsünüz ki japonya uçak gemilerini kaybedene kadar savaşı güzel götürdü. Ancak ne zaman bunları kaybetti elindeki koca koca dretnot yani battleshiplerinde işe yaramadığını gördü. Çünkü Amerikan uçak gemilerinden kalkıp torpido ve bomba atan yüzlerce ufak hızlı ve manevralı uçağı vurmak zor. Bu yüzden de pasifik savaşını kaybetmiştir. Devamında aynı şeyi falklanda da görmek mümkün. Arjantin uçak gemisini fazla kullanamasa da sırf karadan kaldırdıkları sınırlı sayıda savaş uçakları ile koca İngiliz filosundan 2 fırkateyn, 2 destroyer ve 3 lojistik gemisini vurmuşlardır.
Mesela bizim uçakları zorlasak 4 som alabilirler. Yani bu demektir ki 2x f-16 = 1 fırkateyn demektir. Aynı güç çarpanı hatta manevra ve saldırı kabiliyetlerini düşününce daha tehlikelisi şimdi bizde 240 f-16 var 40 da f-4 yani bu demek eğer karşıda hava savunma gemisi yoksa yeri gelir 140 fırkateyn'in var demektir. Bizim elimizdeki Sm-1 ve Essm günümüz harp ortamında savaş uçaklarına karşı işe yaramazlar. Bunlara güvenirsek yayan kalırız.
O yüzden ben buralarda senelerdir bağırıyorum. Bir an önce siperi bitirip eldeki gemilere entegre etmemiz lazım. Eldeki vlsler self defence bile olsa ona uygun barak-8 gibi bir versiyonunu yapmalıyız. Bunları entegre etmek için bu kritik durumda bile hattan gemi çekip modernizeye almalıyız. yoksa işimiz zor.
-
Vallahi ben de söyledim. Olası bir savaşta afedersiniz ama şeyine bal sürmüş rahip fıkrasını hepiniz bilirsiniz TCG Anadolu aynı bu bal gibi tüm hava kuvvetlerinin 1.hedefi olur.
Normal şartlarda planlama da önce hava savunma fırkateyni ve yerli hava savunma füzeleri önce yapılıp ardından uçak gemisi(!) yapılır , Biz tam tersini yapıyoruz, yada yetiştiremiyoruz...
Mevcut Sm-1' lerle bu TCG Anadolu zor korunur...
-
Vallahi ben de söyledim. Olası bir savaşta afedersiniz ama şeyine bal sürmüş rahip fıkrasını hepiniz bilirsiniz TCG Anadolu aynı bu bal gibi tüm hava kuvvetlerinin 1.hedefi olur.
Normal şartlarda planlama da önce hava savunma fırkateyni ve yerli hava savunma füzeleri önce yapılıp ardından uçak gemisi(!) yapılır , Biz tam tersini yapıyoruz, yada yetiştiremiyoruz...
Mevcut Sm-1' lerle bu TCG Anadolu zor korunur...
Bizden daha beteri de var o kadar silaha yatırım yapan Mısır koskoca mistral sınıfı gemisini ne ile koruyor :)
Bizim gemide hiç olmazsa 2 adet ciws, 1 adet ram, 5 adette stop silah sistemi olacağı söyleniyordu. Tabi savaş uçaklarına karşı yine zayıf kalır o başka. Zaten bu gemiyi koruyacak olan yanındaki refakatçi gemiler olması lazım. Ama o gemiler ortada yok henüz..
(https://pbs.twimg.com/media/EcpPdjbU0AATGT5?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EcpPmGxUcAA15LK?format=png&name=small)
-
Yunan ne yapıyosa bizde aynını yapalım azınlıklara. Kısasa kısas. Bizdede yunan, rum, ortodokslar var neticede. Niye böyle yapıyonuz diyene batı trakya der geçersin.
Kesinlikle olmaz öyle sey.
Insan kendisine yakisani yapar. Öyle bir durumda bizim asagilik karekterlerle farkimiz kalmaz.
Gazi Mustafa Kemal Atatürkün dedigi gibi " o onlarin kendi ayibi".
-
Şu bizim meşhur hoşgörümüz olmasaydı şimdi yunan adalarında izmir lokması yiyiyorduk...
Neyse Ata'mız , dinimiz hoşgörü diyorsa bize laf etmek düşmez...😎😎😎
-
Hep aynı, biz edep, adap sukunet dedikçe yunan azıyor yıllardır aynı filmi seyrediyoruz işde. Adamlar yaptıkça yapacaksın ki akıllanacaklar. Yoksa toplaşıp toplaşıp yine gelecekler.
Yav 10 milyonluk yunan; adam çirkefliğine, ab ye güvenip burnumuzun dibine gelip bize atar yapıyo, ne var ne yok istiyo. Karşısındaki sanki salakmış gibi, uluslararası kural kaideyi bilmiyomuşuz gibi bide dayılanıp bize yürüyolar. biz de hala anlaşalım, görüşelim, uluslar arası kurallar mıymıymıy v.s geveliyoruz. Adamlar bizi deniyo, yer mi yemez mi? Yav bi Atmaca çakamadık oruç reisin üzerine gelen fırkateynlerine ya.
Bırak fırkateyni vurmayı, al geç meis adasını. Burası anlaşmaya aykırı silahlandırılmış de al geç. Sorun bitti. Zaten her türlü kıllığı yapıyo batı ne bekliyoruz ki? Bu kıta sahanlığı da yoksa ege ye döner ve kilitlenir bizde gaz maz çıkaramayııız. Bakın görün yunan, kilitlenmeye oynuyor. Burayı kilitleyecek, biz zayıf düştüğümüzde yada zayıf bi hükümet geldiğinde elimizden herşeyi alacaklaaaar.
-
Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.
-
Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.
+1
-
Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı.
Zaten böyleydi. Hava savunma sistemimiz yok ama hava kuvvetlerinin uçakları zaten bu görevi yerine getiriyor demiştim. Ancak uçaklarla bunu sağlamak zor ve maliyetli bir iş. Sürekliliği yok. Uçakları aşırı yıpratır. Bu nedenle Hava savunma sistemleri olmazsa olmaz!
-
Hava - hava füzelerimiz ne zaman seri üretime geçer?
-
Sn Serkan1976,
Para bulunursa bu sene sonundan itibaren envantere girmesi planlanıyordu.
https://www.savunmasanayist.com/turkiyenin-hava-hava-fuzeleri-bozdogan-ve-gokdogan/ (https://www.savunmasanayist.com/turkiyenin-hava-hava-fuzeleri-bozdogan-ve-gokdogan/)
Bu füzelerin tanesi 7-800bin dolar la 3 milyon dolar arası değişiyor.
İngiltere 120D’nin tanesine 3milyon ödüyor.
https://ukdefencejournal.org.uk/uk-to-spend-650-million-on-200-aim-120d-amraam-missiles/ (https://ukdefencejournal.org.uk/uk-to-spend-650-million-on-200-aim-120d-amraam-missiles/)
Bizim Gökdoğan da her nekadar açıklanmasa da 120D karşılığı bir füze. Haydi biz daha ucuza yaptık desek te tüm havakuvvetlerinin ihtiyacı olan füze adedini ürettiğimizde milyar dolara yakın bir envanterden söz etmiş oluyoruz.
Sonra bu füzelerin raf ömrü 10 yıl civarında. Ayrıca uçak üzerinde taşındığında füzenin ömrü 1500 uçuş saatine düşüyor. (Hızlanma, G-Force etkisi ile füze ömrü azalıyor.)
Tamam lazım ama al koy bulunsun düşüncesi biraz fazla pahalı bir şey.
Kullanılanın yerine yenisini çabuk koyabilmek önemli.
İngiltere, 138 adet f35 alıyor. Her uçakta 2 adet füze derseniz 276 adet füze yapar. Onlar dahi tüm uçaklarını donatacak kadar almıyorlar. Çünkü biliyorlar bu uçakların %60-70’i uçar durumda olacak.
Uçakların sağladığı hava koruma şemsiyesini sağlayabilmek zor. Ama her uçağın uçuş saat maliyeti ve ömründen yemesi gözönüne alınınca HSS ler kaçınılmaz oluyor.
-
Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.
Evet bu fikir HSS konusunda da çok dile getiriliyor; Uçaklarımız var HSS ikinci planda kalabilir diyenler oluyordu. Uçaklardaki AA füzelerle seyir füzesi vurulabilir mi? Ne kadar etkili olur? Uçakların yakıt ve bakım masrafına bakılırsa ne kadar efektif olur bilemeyeceğim. Bir F-16 uçağı 6 adet füze taşır ve uçuş ömründen yiyerek ortalıkta gezinirse...?!?
Her iki tarafa da gereken yatırımdan geri durmamalı. Acil durumlarda ekstra savunma sağlar ama F-16 sürekli kullanılabilir bir hava savunma aracı olarak görülemez.
Genel olarak mühimmat sayımızın artması gerektiği konusunda haklısınız. Hele ki üretimin bizim elimizde olması gerekiyor.
-
Savaş uçaklarının taşıdıkları radarın kapasitesi, taşıyacakları füzenin kapasitesi, bakım ve idame masrafları, harbe hazırlıkları ve reaksiyon süreleri açısından , hava savunma füzelerinin yerini tutmaları çok zor.
Ama tabi amacı hava soluyan orta-uzun irtifa uçakları düşürmek olan kırma sistemlerin yerini bir nebze ve çok pahalı bir şekilde telafi edebilirler.
-
120D füzesinin tanesi 3 milyon dolar mı?
Çok pahalıymış...
Bizim Gökdoğan 1 milyon doları geçmemeli...
Yunanlılar bence bizim yerli silah sanayimizdeki atılımınızı gördü. 10 yıl sonra bizimle hiçbir şekilde başedemeyeceklerini biliyorlar ve bize önleyici bir darbe vurmak istiyorlar...
Biz kendi gemi,füze,uçak,iha ve tanklarımızı yapıyoruz ama onlar sürekli hazır alımla 3 kat para ödüyorlar. Buna ABD bütçesi bile dayanamaz.
Tıpkı aşırı güçlenip , silahlanan Çin' e karşı Abd'nin yaptığı gibi Çin'e karşı özellikle ticari alanda önleyici müdahaleler de bulunuyor...
-
Birde Gezgin olsaydi ne güzel olurdu yunani füzenin önüle koyardik
-
Birde Gezgin olsaydi ne güzel olurdu yunani füzenin önüle koyardik
SOM´lar ve Atmacalar Yunan yeter de artar da. Gezgini biz baska yaramaz cocuklara kullanacagiz.
-
Örnek veriyorum. Adamların Limni Adasında hava üssü var. Uçak havalandığı gibi Gökçeada radarının üstünde. Kazdağındaki radara ulaşması ise 4-5 dakika yine o bölgedeyken scalp füzelerinden atsa Çiğli, Balıkesir ve Bandırma üslerini vurması da 10 dakika alır. Hatta menzili Eskişehire bile uzanır. İkinci dalgayı karşılayacak pistlerin bile azalır.
Ani bir saldırıda algılama, analiz etme ve irtibat kurarak uçakları kaldırman kaç dakikayı alır?! Dolayısıyla gerginliğin arttığı dönemlerde batıdaki üslerde muharip filoları az tutmak gerekiyor çünkü Yunanın aklında bu var ve İsraille son yıllarda kafa kafaya verip tatbikat yapmalarının sebebi bu. İşi daha önce en güzel uygulayan ülkeden öğreniyorlar.
Kendimizi coğrafi derinliğimiz çok diye kandırmayı kesmemiz lazım. Teknoloji artık bunu da rafa kaldırdı. Yunan da isterse Ege denizinden Ankarayı vurabilir. Bu sebeple aktif hale gelmesi çok daha kısa süren HSS’leri kullanmamız şart.
S-400 başarılıdır değildir muammayı bir kenara bırakırsak Yunanistanın büyük itirazlarına sebep olmuştu. Çünkü güncel bir HSS Yunan doktrininde dahi değişikliğe sebep olabilir.
-
Galiba yunanistan fırkateyni bizim oruç reis sismik gemimize karşı bir önleme faaliyetinde bulunmak istemiş ve fırkateynin dümeninini bizim oruç resi kırmış. Bizimkilerde şiddetle uyarıp karşısına kemal reis fırkateynini çıkarmış yunan fırkateyni kemal reis ile sürtüşme yaşamış ve bu olayda yunan fırkateyni hasar görerek bölgeden uzaklaşmış.
-
Olayı Türk-Yunan savaşına çevirmek istemem ama
Bu olay galiba fransa ile yunan ortak tatbikatında gerçekleşmiş
1-Ellerinde hydra(bizdeki mekolar) ve elli sınıfı fırkateynler.roussen sınıfı hücumbotlara sahipler belki tehlikeli olacak olan roussen sınıfı hücumbotlar.12 denizaltılık filomuz karşısında geri
Sayılır denizaltıları ama bizden önce aip sınıfı denizaltına sahip oldular bu yanı kötü bizim ise subharpoon kabiliyet avantajımız var.adamların ege savaşı için ah64 apacheler'le abd'den aldıkları littlebird yada hummingbird daha dogrusu kiowa hafif silahlı keşif helikopterleri ile yeteri sayıda helfire2 füzesi var birde israil spike nlos ve delilah gibi sistemler verdi mi bilmiyoruz.Yine tehlike açısından mirage 2000 ler ve scalp elg gibi tehlike yaratacak oyuncuları mevcut derin darbe vurabilme kapasiteleri açısından. ve umarım tehlike yaratacak oyuncularını, süpriz saldırıları keşfedip bertaraf edebilcek kabiliyetteyizdir aewc ,radar ağı ,elint sigint,esm ve ew yani elektronik harp paketi olarak umarım gerekli yeterlilikteyizdir özellikle balıkesir ve bandırmadaki ana jet üsleri için temennim bu yönde ve yine bu ana jet üsleri için umarım satürasyon seyir füzelerini karşılayacak yeterlilikte hava savunma sistemi vardır,rapier,kms atılgan-zıpkın,35 mm parçacıklı mühimmat atan modernizeli top vesair birde mümkünse hisar sistemleri gibi modern sistemlerin ilk durağı buralar olmalı.
2-Bizim ise egede sahaya sürebilcek
8 gabya
4 meko tranche1
4 meko tranche2
4 milgem
6 burak korveti
9 kılıç sınıfı hücumbot
10 adet rüzgar doğan ve yıldız sınıfı hücumbotlar
16 adet yeni tip karakol botu(doğru füze donatma şartı ile)
12 adet denizaltı
İle baya bir alanı kontrol edip varlık gösterebiliriz özellikle d.akdeniz ve egede.
Tabi libya için ayrılan deniz unsurlarıda unutulmamalı
3-Burda gamechanger yani bizim dilimizce oyundeğiştirici bir unsuru sahaya sürüp aktif olarak kullanmamız gerekli bu unsurun adıda heryerde şan ve şöhret yapmış sihalarımız olmalı yani anka ve bayraktar tb2ler ile mamc ve mam l mühimmatları..
Bayraktarları yani sihaları egede yoğun kullanıp buna karşı yunan havakuvvetlerinin reaksiyonunu ve önleme kabiliyetini öğrenmek ve ölçmek başta olmak üzere ikinci aşama bölgedeki yunan adalarındaki hava savunma yetenek ve kabiliyetlerini daha doğrusu reaksiyonlarını ölçmek
En önemli gövde gösterisi ve ciddiyet ise yunan savaş gemilerini taciz etmek olmalı yunan savaş gemileri havasavunma kabiliyeti ve reaksiyonları ölçülmeli ve yani basitçe egedeki her yunan savaş gemisine lazer kiliti atıp hedefe mühimmatları kitliyor ortamı oluşturup sihalarımız ile sürü saldırı konsepti oluşturup yunan savaş gemileri ile bu tarz bir muharebe ve düello içinde olmalıyız yani sihalar ile yunan deniz unsurları ile savaş yada itdalası yada gerçek mühimmatla vuruş dahil yani gerekirse sıcak savaş dahil hertürlü muharebe ortamı içine girmeliyiz.
Sihalar ile bununda destanını yazabilirsek yada yazar isek başka birşey istemem.Sonuçta hava savunma unsuru olmayan yada az-zayıf unsurlara karşı denendi ve böylecelikle bununda tecrübesi edilir
Daha som ,bora,yıldırım,kasırga g,harpy gibi yeteneklerimize ve ellerimizdeki imkanların kullanılması konusuna değinmiyorum
Gerekli düzeltmeler yapıldı teşekkürler sn. Skywolf
-
Denizci hocam, harpy ler aesa tipi radarlarda işe yaramayabilir. Sinyal kabiliyetleri eski tip radarlardan farklı olduğu için eski tip radarlar için geliştirilen harpy ler aesa radarlara kilitlenmeyebilir.
-
Olayı Türk-Yunan savaşına çevirmek istemem ama
Bu olay galiba fransa ile yunan ortak tatbikatında gerçekleşmiş
1-Ellerinde hydra(bizdeki mekolar) ve elli sınıfı fırkateynler.roussen sınıfı hücumbotlara sahipler belki tehlikeli olacak olan roussen sınıfı hücumbotlar.12 denizaltılık filomuz karşısında geri
Sayılır denizaltıları ama bizden önce aip sınıfı denizaltına sahip oldular bu yanı kötü bizim ise subharpoon kabiliyet avantajımız var.adamların ege savaşı için ah64 apacheler'le abd'den aldıkları littlebir yada hummerbird daha dogrusu kiowa hafif silahlı keşif helikopterleri ile yeteri sayıda helfire2 füzesi var birde israil spike nlos ve delilah gibi sistemler verdi mi bilmiyoruz.Yine tehlike açısından mirage 2000 ler ve scalp elg gibi tehlike yaratacak oyuncuları mevcut derin darbe vurabilme kapasiteleri açısından. ve umarım tehlike yaratacak oyuncularını, süpriz saldırıları keşfedip bertaraf edebilcek kabiliyetteyizdir aewc ,radar ağı ,elint sigint,esm ve ew yani elektronik harp paketi olarak umarım gerekli yeterlilikteyizdir özellikle balıkesir ve bandırmadaki üstler için temennim ve yine bu ana jet üsleri için umarım satürasyon seyir füzelerini karşılayacak yeterlilikte hava savunma sistemi vardır,rapier,kms atılgan-zıpkın,35 mm parçacıklı mühimmat atan modernizeli top vesair birde mümkünse hisar sistemleri gibi modern sistemlerin ilk durağı buralar olmalı.
.
.
.
Daha som ,bora,yıldırım,kasırga g,harpy gibi yeteneklerimize ve ellerimizdeki imkanların kullanılması konusuna deyinmiyorum
ABD'den aldıkları silahlı keşif helikopterleri OH-58D Kiowa Warrior. Littlebir (doğrusu Littlebird) veya hummerbird (doğrusu Hummingbird) değil. Balıkesir ve Bandırma'da Hava Üslerimiz var. Bunların adı üs, yani merkez. Üst değil. Bu üslerde askeri üstler ve astlar vardır yalnız o ayrı.
Son cümlenizdeki konulara isteseniz de deyinemezsiniz. Deyinmek diye bir kelime yok çünkü. Ama isterseniz değinebilirsiniz.
Keyifli forumlar. ;)
-
Adamlarla 100 senedir papazız.
Genelkurmay kasasında Yunan ile bir savaşta neler yapılacağı ayrıntıları ile bellidir.
1.gün ne yapılacak?
2.gün ne yapılacak ? vs...vs...vs...
Olası bir savaşta onların kaybı her türlü bizden yıkıcı olur... Zaten bunu da çok iyi biliyorlar...
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
İşte bu yüzden ana stratejileri savaş başlamadan süpriz bir saldırı ile bizim ana saldırı birimlerimizi yok edip 6. filonun gelmesini beklemek.
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
Yunanistanin adalarin savunmasinda zorluklari dogru. Ancak unutmayalim kozmik odamizin acilimi sonrasinda icerisinde barindirmakta oldugu tum savunma ve saldiri planlarimiz. Ayrietten 15 Temmuz sonrasi iltica eden subaylarin vermis oldugu biligiler de dahil olmak uzere tumu Yunanistanin elidedir. " Elbette planlar bir miktar degistirilebilir ancak ana senaryolarda pek degisiklik olmaz.
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Adasına göre değişiyor. Adalar bizim için de bir dezavantaj olarak düşünülebilir. Deniz gücümüze farklı noktalardan saldırı imkanı sağlıyor; bazı Yunan deniz-hava platformlarına radar gölgesi yaratıyor ve sığınma imkanı sağlıyor. Ana karalarına saldırılmasını önleyecek bir alan da yaratıyor. Atinaya yaklaşmak isterken bu adaları da hesaba katmamız gerekir mesela.
Meis adasını almak kolay. Ama Egede birinci vazife hava üstünlüğünü ele geçirmek. Sonrasında deniz üstünlüğü otomatikman gelecek. Hava gücün yoksa zaferi unut. Meisi alalım derken Datçayı savunurken bulabilirsin kendini.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EfiH0rRXgAABE28?format=jpg&name=4096x4096)
Miçotakis'in Girit'teki Souda Üssü'nin ziyaretten bir kare. Miçotakis pişmiş kelle gibi sırıtırken, etrafındaki askerlerin çoğu " bu adam neyin kafasını yaşıyor, bizi felakete götürdüğünün farkında bile değil" düşüncesindeymiş gibi bakıyorlar...
-
yakinda adalar bizim olacak
-
Bir hayalim var.Bir gece Ege de yüzlerce Türk F16 sı uçuyor
Kanatlarında SOM SLAMER HARM yüklü.Bir gecede Yunan
Hava üsleri limanları cephanelikleri stratejik tüm noktaları imha edilmiş.Morallari çökmüş.Donanma ve hava kuvvetleri kilitlenmiş karşılık veremiyorlar.Biz de bir uyanıyoruz Yunan mahvolmuş ve Meis adasına çıkmaya hazırlanıyoruz.
Of be 8) ;D
-
Adaları işgal ederken biz neredeydik neyse.
-
Bir hayalim var.Bir gece Ege de yüzlerce Türk F16 sı uçuyor
Kanatlarında SOM SLAMER HARM yüklü.Bir gecede Yunan
Hava üsleri limanları cephanelikleri stratejik tüm noktaları imha edilmiş.Morallari çökmüş.Donanma ve hava kuvvetleri kilitlenmiş karşılık veremiyorlar.Biz de bir uyanıyoruz Yunan mahvolmuş ve Meis adasına çıkmaya hazırlanıyoruz.
Of be 8) ;D
Ertesi gün tomahawklar halay çeke çeke ankaradaki savunma sanayi tesislerini vuruyorlar. Sonra bizde diyoruz ki Savunma sanayi yoksa foruma ne hacet hadi köyümüze dönelim.
-
Atomlar Atinaya düsmüs
-
Atomlar Atinaya düsmüs
Atomlar Atina'ya düşer, tüm Ege Denizi radyasyon serpintisi altında kalır, sonra serpinti tüm Ege kıyılarımızı vurur, kıyılarımızda yaşam kalmaz. Sonra zaten kendi atomlarımızla zehirlendiğimiz yetmezmiş gibi biz S-400'lerimizi hala aktif etmeye uğraşırken kahrolasıca tomahawklar yine halay çekerek başımızda beliriverir ama bu sefer halay başı hangi silah olur artık siz tahmin edin....
-
incirlikdeki 90 atom hepsi bizim olur
-
incirlikdeki 90 atom hepsi bizim olur
Dünyayı yokedebiliriz.
-
Atomlar Atinaya düsmüs
Atom da değil, atomlar. Hey yavrum heeey... Atina'ya atom bombabaları atmak, kafana silahı dayayıp tetiğe basmaktan milyon kat aptalca bir girişim olur. Sadece Atina'da yaşayanlar değil, Trakya, Anadolu, Orta ve Doğu Avrupa, Kuzey Afrika ülkelerinde milyonlarca insan doğrudan veya dolaylı yoldan hayatını kaybeder.
incirlikdeki 90 atom hepsi bizim olur
Dünyayı yokedebiliriz.
Nasıl? O bombaları sapanla mı atacağız dünyanın dört bir yanına?
Ayrıca Dünyayı neden yok ediyoruz. Hangi aklı başında varlık yaşadığı yeri yok eder.
İyi ki sizin gibi bebeler yönetmiyor ülkeleri.
-
MMU,Altay,Tf-2000,İ sınıfı, HSS,Akıllı mühimmat yelpazesi hazır olmadan ben olsam bir hareket yapmam.
Ama sınır ve egemenlik haklarıma saldırı olursa bu sistemleri beklemeden balyoz gibi kafalarına geçiriveririm....
Anahtar unsur MMU ve yerli mühimmatları...
-
onlar tomahawklar atsin ben onlara cicekmi vereyim
Nerde kaldi Türklügüm
-
Atomlar Atinaya düsmüs
Atom da değil, atomlar. Hey yavrum heeey... Atina'ya atom bombabaları atmak, kafana silahı dayayıp tetiğe basmaktan milyon kat aptalca bir girişim olur. Sadece Atina'da yaşayanlar değil, Trakya, Anadolu, Orta ve Doğu Avrupa, Kuzey Afrika ülkelerinde milyonlarca insan doğrudan veya dolaylı yoldan hayatını kaybeder.
incirlikdeki 90 atom hepsi bizim olur
Dünyayı yokedebiliriz.
Nasıl? O bombaları sapanla mı atacağız dünyanın dört bir yanına?
Ayrıca Dünyayı neden yok ediyoruz. Hangi aklı başında varlık yaşadığı yeri yok eder.
İyi ki sizin gibi bebeler yönetmiyor ülkeleri.
Ben esprisine yazıyordum bunu anlamışsınızdır herhalde.
-
Suriyeliler , Yunanistan'a geçebiliyor mu?
-
amerikadaki amonyum nitrat dolusu tirlan Nükler tesisler hedef olur
-
amerikadaki amonyum nitrat dolusu tirlan Nükler tesisler hedef olur
Ah tumucin ah bir kerede yazdığın bir iletinin bir anlamı olsun, bir işe yarasın, oraya atom atalım, burayı havaya uçuralım öyle yazdığın gibi kolay olsaydı bu işler dünya yaşanmaz bir hale gelirdi. O zamanda orayı burayı havaya uçuran beyni yıkanmış, psikopat ruh hastalarından ne farkımız kalırdı? İyiki aklı başında insan sayısı daha çok yoksa halimiz ne olurdu düşünmek bile istemiyorum....
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
İşte bu yüzden ana stratejileri savaş başlamadan süpriz bir saldırı ile bizim ana saldırı birimlerimizi yok edip 6. filonun gelmesini beklemek.
Yanlız o süpriz saldırı işi de o kadar kolay değil. Bizim heik uçakları sürekli havada, muhtemelen 3 uçak ege, doğu akdeniz, Suriye ekseninde faal durumdadır. Alçaktan uçtu göremedik vs diye bir durum kalmıyor. Scalp füzeleri sadece mirage uçaklarından atabiliyorlar ve uçaklar 1 adet alabiliyor. Bu onlar için ciddi bir dezavantaj. Öyle bir baskın yapsalar bile anca 25 adet Scalp aynı anda atabilirler ki bu baya az sayı. Örneğin ABD, Suriye şayrat üssü için 59 tomahawk kullandı. Yani en terste yakalansak bile aslında verebilecekleri zarar baya sınırlı. Sonrası zaten ilk etapta Bora/yıldırım/kasırga/harpy ile daha uçaklarımız bile havalanmadan karadan ciddi bir deep strike kabiliyetimiz var. Uçarlarımızında dahil olmasıyla işler tamamen terse döner. Üstelik bizim Ada sınıfı korvetlerde harpoon block 2 var. Ana karaya denizden de saldırı imkânımız var. Yani kısaca bizim baya elimizde imkânlar var ama Yunanistan hiç birzaman küçümsenmemeli. Savaşı kazansak bile baya yara alırsak bu iyi olmaz. Düşmanlarımız sadece Yunanistan değil. Başkalarıda yaralı aslana saldırmak için fırsat bekleyecekler.
@timuçin kardeş sende şu atom ısrarından vazgeç bence. O bombaları zaten türk F-16'ları kullanamıyor. Biri bir laf söyler üzülme diye söylüyorum. Forumda kimse küstürülmesin. Hepimiz ülkemizi seven insanlarız.
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
İşte bu yüzden ana stratejileri savaş başlamadan süpriz bir saldırı ile bizim ana saldırı birimlerimizi yok edip 6. filonun gelmesini beklemek.
Yanlız o süpriz saldırı işi de o kadar kolay değil. Bizim heik uçakları sürekli havada, muhtemelen 3 uçak ege, doğu akdeniz, Suriye ekseninde faal durumdadır. Alçaktan uçtu göremedik vs diye bir durum kalmıyor. Scalp füzeleri sadece mirage uçaklarından atabiliyorlar ve uçaklar 1 adet alabiliyor. Bu onlar için ciddi bir dezavantaj. Öyle bir baskın yapsalar bile anca 25 adet Scalp aynı anda atabilirler ki bu baya az sayı. Örneğin ABD, Suriye şayrat üssü için 59 tomahawk kullandı. Yani en terste yakalansak bile aslında verebilecekleri zarar baya sınırlı. Sonrası zaten ilk etapta Bora/yıldırım/kasırga/harpy ile daha uçaklarımız bile havalanmadan karadan ciddi bir deep strike kabiliyetimiz var. Uçarlarımızında dahil olmasıyla işler tamamen terse döner. Üstelik bizim Ada sınıfı korvetlerde harpoon block 2 var. Ana karaya denizden de saldırı imkânımız var. Yani kısaca bizim baya elimizde imkânlar var ama Yunanistan hiç birzaman küçümsenmemeli. Savaşı kazansak bile baya yara alırsak bu iyi olmaz. Düşmanlarımız sadece Yunanistan değil. Başkalarıda yaralı aslana saldırmak için fırsat bekleyecekler.
@timuçin kardeş sende şu atom ısrarından vazgeç bence. O bombaları zaten türk F-16'ları kullanamıyor. Biri bir laf söyler üzülme diye söylüyorum. Forumda kimse küstürülmesin. Hepimiz ülkemizi seven insanlarız.
Ben mantıklı bir plan demedim hocam ;)
-
Yanlış hatırlamıyorsam eğer Akıncı hava üssündeki 142. av bombardıman filosunu oluşturan F-16'ların b61 nükleer bombalarını taşıma ve kullanma kabiliyetleri vardı. Bu filo 15 temmuzdan sonra dağıtıldı ve filodaki uçaklar sonradan başka üslere kaydırıldı.
-
Yunanın bize yakın bir sürü adası var.Meis var.Ben cahilce bir şekilde bizim bunları çok kolay alacağımızı düşünüyorum.Doğru mudur? Yunan bunları nasıl korumayı düşünür?
Zaten en büyük korkuları bu. Ana karada savunma, lojistik destek vs konularını düşünün. Bir de ana karadan çok uzakta, düşman ana karasının dibindeki adaları düşünün. Kabus gibi değil mi?
İşte bu yüzden ana stratejileri savaş başlamadan süpriz bir saldırı ile bizim ana saldırı birimlerimizi yok edip 6. filonun gelmesini beklemek.
Yanlız o süpriz saldırı işi de o kadar kolay değil. Bizim heik uçakları sürekli havada, muhtemelen 3 uçak ege, doğu akdeniz, Suriye ekseninde faal durumdadır. Alçaktan uçtu göremedik vs diye bir durum kalmıyor. Scalp füzeleri sadece mirage uçaklarından atabiliyorlar ve uçaklar 1 adet alabiliyor. Bu onlar için ciddi bir dezavantaj. Öyle bir baskın yapsalar bile anca 25 adet Scalp aynı anda atabilirler ki bu baya az sayı. Örneğin ABD, Suriye şayrat üssü için 59 tomahawk kullandı. Yani en terste yakalansak bile aslında verebilecekleri zarar baya sınırlı. Sonrası zaten ilk etapta Bora/yıldırım/kasırga/harpy ile daha uçaklarımız bile havalanmadan karadan ciddi bir deep strike kabiliyetimiz var. Uçarlarımızında dahil olmasıyla işler tamamen terse döner. Üstelik bizim Ada sınıfı korvetlerde harpoon block 2 var. Ana karaya denizden de saldırı imkânımız var. Yani kısaca bizim baya elimizde imkânlar var ama Yunanistan hiç birzaman küçümsenmemeli. Savaşı kazansak bile baya yara alırsak bu iyi olmaz. Düşmanlarımız sadece Yunanistan değil. Başkalarıda yaralı aslana saldırmak için fırsat bekleyecekler.
@timuçin kardeş sende şu atom ısrarından vazgeç bence. O bombaları zaten türk F-16'ları kullanamıyor. Biri bir laf söyler üzülme diye söylüyorum. Forumda kimse küstürülmesin. Hepimiz ülkemizi seven insanlarız.
Ben mantıklı bir plan demedim hocam ;)
Hocam biliyorum onlar adına söyledim. :)
-
Turk yunan dengesinde birde söyle dezavantajımız var ister kabul edin ister etmeyin bizim onca saldırı sistemimize karşılık yunan tarafında ise onca savunma sistemleri var
1 batarya s300
6 batarya pac2
Ve yine bunları koruyan
Tor m1
Aspide200
I hawk
Sa8 gecko
Gibi değişik ülkelerden satın aldıkları alçak ve orta irtifa hava savunma sistemlerine sahipler yani katmanlı hava savunma sistemleri var bunları aşmakda kolay olmuyacak vede bize birçok mühimmat kullanımımıza neden olacaklardır.
-
Denizci hocam, KORAL VE SOM ikilisi bütün bu hss lere yeter.
Bizde eksik olan, SOM dan bir MALD sahte hedefi yapmamış olmamız .bunu da yapsak, hiç bir hss şemsiyesi bizi durduramaz. İzleyin anlarsınız.
https://m.youtube.com/watch?v=TLUS3KlAAvg
-
hocam s-300 ve tor u diğer batı menşeli sistemlere entegre değildir herhalde. suudilerin petrol tesislerine yapılan saldırıyı engelleyemeyen(veya engellemeyen) patriot sistemleri bizim insansız hava araçlarına karşı ne kadar başarılı olur. veya biz bu açıdan yaklaşırsak bizim bir baskında bunları alt etme şansımız nedir.
-
Bizim S400 sistemi aktif olsa Scalplarin işini kolay bitirir. Tor sistemine karşı da hazırlıklıyız. Muhtemeln S300 için de bu geçerli. Diğerleri de bildiğimiz sistemler. Çok kolay değil ama çok zor da değil.
Bence bizim en büyük dezajantajımız şu...
Yunanistanin adalarin savunmasinda zorluklari dogru. Ancak unutmayalim kozmik odamizin acilimi sonrasinda icerisinde barindirmakta oldugu tum savunma ve saldiri planlarimiz. Ayrietten 15 Temmuz sonrasi iltica eden subaylarin vermis oldugu biligiler de dahil olmak uzere tumu Yunanistanin elidedir. " Elbette planlar bir miktar degistirilebilir ancak ana senaryolarda pek degisiklik olmaz.
-
Bizde eksik olan, SOM dan bir MALD sahte hedefi yapmamış olmamız .bunu da yapsak, hiç bir hss şemsiyesi bizi durduramaz. İzleyin anlarsınız.
https://m.youtube.com/watch?v=TLUS3KlAAvg
Anka nın kanadına şimşek takmıştık en son ama?
-
BAE, Girit'e bulunan Souda hava üssüne 4 adet F-16 konuşlandıracak.
Uçakların bugün bölgeye gelmesi bekleniyor. BAE, önümüzdeki günlerde de Yunanistan'la ortak tatbikatlar düzenleyecek.
https://mobile.twitter.com/oztrk_aydnTR/status/1296740713586200577
-
TCG Kemal Reis gemisinin çarpışma sonrası hasar almış fotoğrafı yayımlandı;
Ben foto yukleyemedigimden dolayi ilgilenen arkadaslar linkten ulasabilirler.
https://www.denizhaber.net/tcg-kemal-reis-gemisinin-carpisma-sonrasi-hasar-almis-fotografi-yayimlandi-haber-96643.htm (https://www.denizhaber.net/tcg-kemal-reis-gemisinin-carpisma-sonrasi-hasar-almis-fotografi-yayimlandi-haber-96643.htm)
Limnosun on basindan yara almasi ve Kemal reisin yara aldigi nokta uzerinden ortada bir kazanin olmadigi net gorulebilir.
-
Kral hocam, mald araştırdığım kadarı ile, hem şekli yardımıyla uçak ekosu veriyor, hem de elektronik destek/elektronik taarruz yapıyor en sonunda da fiziksel olarak gidip radar antenine çarpabiliyor. Önceden çeşitli senaryolara göre programlanıp diğer sistemlere de destek olabiliyormuş.
Eğer şimşekler bunu yapabilirse ne alâ.
Tabi yakın zamanda sürü dron saldırıları daha da yoğun olacak ama o zamana kadar bu taktik devam edecek.
-
youtu.be/mTBnA5q5C3g (http://youtu.be/mTBnA5q5C3g)
https://mobile.twitter.com/tcsavunma/status/1299402547136999424
-
Yunan jetlerine başarıyla engellemenin detayları ortaya çıktı
Ege Denizi üzerinde tacizde bulunan 6 Yunan F-16’sına jetlerimizi tarafından yapılan engellemenin detayları ortaya çıktı. Paylaşılan bilgilere göre F-16’larımız engelleme süresi boyunca en az iki defa Yunan jetlerine kilitlendi ve vuracak duruma getirdi. Deniz üzerine alçak uçuşla yapılan takipte Yunan uçaklarına zaman zaman 6 metreye kadar yaklaşıldı. Kaçmayı başaramayan Yunan F-16’ları kısa sürede bölgeyi terk etti.
https://video.haber7.com/video-galeri/170527-yunan-jetlerine-iki-kere-kilitlendi30-agustos-2020-gunun-onemli-gelismeleri
-
NATO Genel Sekreteri açıkladı! Türkiye ve Yunanistan teknik görüşme yapma kararı aldı
NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg, Türkiye ve Yunanistan'ın çatışmayı önleme mekanizmaları kurmak için teknik görüşme yapma kararı aldığını bildirdi.
Son dakika haberi... Stoltenberg, yazılı açıklamasında, "Türk ve Yunan liderlerle yaptığım görüşmeler sonrasında iki müttefik ülke, Doğu Akdeniz'de askeri çatışmayı önleme mekanizmaları kurmak ve kazalarla olayları önleme riskini azaltmak için NATO'da teknik görüşmelere başlamak üzere mutabakata vardı." ifadesini kullandı.
Türkiye ve Yunanistan'ı "iki değerli müttefik" olarak niteleyen Stoltenberg, NATO'nun ortak güvenliği etkileyen konular için en önemli istişare platformu olduğunu belirtti.
Stoltenberg, "NATO dayanışması ruhu içinde gerilime çözüm bulmak için tüm ilgili müttefik ülkelerle yakın temas içinde kalmaya devam edeceğim." değerlendirmesinde bulundu.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberi-nato-genel-sekreteri-acikladi-turkiye-ve-yunanistan-teknik-gorusme-yapma-karari-aldi-41602659 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberi-nato-genel-sekreteri-acikladi-turkiye-ve-yunanistan-teknik-gorusme-yapma-karari-aldi-41602659)
-
Kararlarımızın doğru olması için, duygularımızdan arınmış düşman ve dostlarımız tanımamız gerek diye düşünüyorum.
Muhammed bin Zayed Al Nahyan aslında, 7 emirlikten oluşan, karışık bir yönetimi olan BAE ülkesinin yürütücü fiili lideri. İngiliz Kraliyet Askeri Akademisi Sandhurst’tan mezun oldu. Abu Dabi emirliğinin veliaht prensi ve Birleşik Arap Emirlikleri Silahlı Kuvvetleri’nin başkomutan yardımcısıdır.
BAE’nin fırlattığı1,3 tonluk gözlem uydusu, Şubat,2021 Mars gezegenine varacak.2,9 metre uzunluğunda ve 2,37 metre genişliğinde olan 1,5 tonluk keşif aracı, Dubai'deki Muhammed bin Raşid Uzay Merkezi'nde geliştirildi.
Birleşik Arap Emirlikleri'nin ADCOM Systems firması üretimi Yabhon United 40 İHA'sı Cezayir ordusunda hizmete girmiş durumda.
BAE’nin ulusal liman işletme şirketi “DP World”, petrol gelirine bağlı ülke ekonomisinde çeşitliliği artırmak amacıyla. Dünyada 40 farklı ülkede faaliyet gösteren ve 70’ten fazla limanı işleten şirket deniz ticaretinde öncü olma hedefini yıllar önce benimsedi. Özellikle Afrika’da.
BAE nüfusunun %85’i yabancı.2014 yılına kadar bu ülke yabancı savaşçıları eğitip ordusunu kuruyordu. Bu ilginç tecrübesi, yabancı ülke savaşçılarını eğitip Libya’da savaşa sokabilme yeteneğine kavuşturdu.
Müslüman kardeşler, geçmişte onların devleti ele geçirmeye çalışan FETÖ’süydü.9 Mart 2014 tarihinde bu örgütü terörist ilan etti.
Bu ihvan sevgisi nedir çözemedim? Kişi olarak sevebilirsiniz, ama devlet Pazartesi Galatasaraylı, Çarşamba Fenerli, Perşembe Beşiktaşlı olmalı. Devlet çıkarı neredeyse o yönde karar vermeli, özellikle herkesin dokunulmazı olan din konusunda tarafgirlik yaparsak, karşı tarafı bilmeden incitir, nur topu gibi düşmanımız olur.
https://ilkha.com/dunya/birlesik-arap-emirlikleri-mars-a-uydu-gonderdi-132052 (https://ilkha.com/dunya/birlesik-arap-emirlikleri-mars-a-uydu-gonderdi-132052)
https://www.savunmasanayist.com/hafterden-ele-gecirilen-ihalar-hangi-ulkenin/ (https://www.savunmasanayist.com/hafterden-ele-gecirilen-ihalar-hangi-ulkenin/)
https://www.trthaber.com/haber/dunya/portre-orta-dogunun-karanlik-prensi-muhammed-bin-zayed-463164.html (https://www.trthaber.com/haber/dunya/portre-orta-dogunun-karanlik-prensi-muhammed-bin-zayed-463164.html)
https://yeniyasamgazetesi1.com/fransada-bae-veliaht-prensi-muhammede-sorusturma/ (https://yeniyasamgazetesi1.com/fransada-bae-veliaht-prensi-muhammede-sorusturma/)
-
Arda Mevlutoglu
@orko_8
Yunan Başbakanı, 18 adet Rafale savaş uçağı, 4 FREMM sınıfı fırkateyn, 4 MH-60R deniz helikopteri ve denizaltılar için ağır torpido alımı, 4 MEKO 200HN Hydra firkateynin modernizasyonunu içeren bir silahlanma programı açıkladı.
https://twitter.com/orko_8/status/1304833902448717824
-
Yunan hava kuvvetleri arayı açıyor gibi 80-85 adet F-16V seviyesine çıkartılıyor ayrıca rafale alacaklar meteor füzesi alırlarsa napcaz acaba.
-
Fransa'nın havlamasının nedeni belli oldu. Rüşvet , haraç istiyormuş Fransa.
Aynı silahları biz alsaydık bizim yanımızda olurdu bu horozlar.
Aklıma "Yalancı şahitler kahvesi" hikayesi geldi...
-
Allah vere de eldeki 2a4'leri leo 2pl veya mbt revo seviyesine çıkartıp 300-500 bradley almasınlar.
-
Yunan tekrar dengeyi kuracak gibi
Hangi para ile demeyin almanya'dan gelicek 10milyar euro luk kredi ile
Dört tane fremm diyorlar
Bir filo rafale
Bizim i sınıfı hala bitmediğini göre hala egede avantaj sağlayacaklarını söyleyebiliriz 32x aster30 atma imkanı ben bu yüzde i sınıfında 32vls istiyorum 9m69e2 ve aster 30gibi füze atabilip hafif hava savunma fırkateyni rolünü üstlenebilmesi için
-
Biz de S-400'leri burunlarının dibine dayarız. Uçsun bakalım Rafale'leri... Kıyılara da Atmaca...
-
Gezgini unuttun Borayi unuttun Somu unuttun
arkadan arnavut üssünde Libyadaki üslerden sandiririz
-
yunan kizlari güzelmi acaba
-
Deniz Kuvvetleri Yunanın sıkıntı durumdaydı zaten.
Asıl sıkıntı hava kuvvetlerinde RAFALE alımı F16 modernizasyonları farkı açar ileriki yıllarda çünkü bizim hiçbir planımız yok.Artık F35 için hamle mı yapılır ek F16 mı alınır JF17 mı alınır bir şeyler yapılmalı.Daha adamların F35 istekleri var.
MMU ya kadar bekleyemiyeceğimizi siyasetçi asker yetkili birileri biliyordur farketmiştir umarım.
Yüksek sayılarda F16 larımızı modernize etsek AESA felan koysak bari.
-
Rafale Yunanistan için mantıklı bir tercih. Envanterlerinde 90 Scalp var. Mirage 2000 uçakları 1 füze taşıyabiliyor ve 24 uçakla atabiliyor. Onlar için kötü durumdu. Şimdi rafale ile 18 uçak daha eklenecek ve 2 Scalp taşıyabiliyor bu uçaklar. Ve maliyeti sadece 1.5 milyar dolar. Maliyet etkin ve ciddi bir kabiliyet. Büyük tonaj gemi sevdalarından vazgeçmiyorlar. Muhrip alacaklar bu artık anlaşıldı. Aster 30 vs güzel kabiliyet ama. 4 milyar dolar minimum o gemilere para gidecek. O parsya uçak almak daha mantıklı ama Yunan kurmay zekânın demek ki kafasında farklı planlar var. Farklı bir Yunan ordusu ile karşı karşıya kalacağız. Orduda ciddi profesyonelleşme hamlesi dahi yapacaklarmiş;
Yunanistan Başkanı "gerekli" savunma harcamaları olarak;
-18 Rafale savaş uçağı,
-4 yeni fırkateyn,
-4 geminin modernizasyonu,
-4 donanma helikopteri,
-torpidolar
-Hava Kuvvetleri için güdümlü füzeler ve
-5 yıl içerisinde 15,000 yeni profesyonel asker
alınacağını açıkladı.
-
Yunan Fremmleri ne zaman gelir?
O zamana kadar ne kadar Reis İstif Modernize Barbaros ve yeni hücumbotumuz olur acaba
-
Bizim icin F 15 hornet süper olur
-
Bizim icin F 15 hornet süper olur
F-16 Raptor'da fena değil aslında hocam.
-
Sanki, geleceğin savaşlarında;
1- Ağır tanklar olmayacak (Hafif, hızlı ağır zırh olmayan ama aktif koruyuculu araçlar olacak)
2- Kademeli HSS olmayacak (SİHA'lar bu görevleri devralacak)
3-Deniz üstü gemiler sadece çıkartma,lojistik,aktarma yapacak ...(Denizaltılar savaşta çok daha aktif olacak)
4-Piyadelerin hepsi, özel sektöre ait paralı asker olacak.
5-Uzayda, haber alma uydularını imha eden lazer veya kamikaze uydular olacak.
6-İstihbaratın görevi bilgi değil, tek amacı bir ülkeyi başka ülke ile savaşa sokmak olacak.En ucuz savaş yöntemi.
7-Yapay zekalı ( hiçbir yerle haberleşmeyen) 6.nesil uçaklar oluşacak.
8-Altıncı nesil yapay zekalı roketler olacak,at unut.
9-Yer üstü savunma lazer ve sapan benzeri yüksek hızlı mermiler ile oluşacak.
10-Bir ülkeyi yok etmek için en önemlisi eğitimi yok edilecek.Geleceği kalmayacak.
Belki ,çok yanlış düşünüyorumdur...
-
Yapacakları en kritik alımlar daha önce torpidosuzluktan öte etkili olmayan denizaltı gücünü güçlendircekler bizim için en büyük tehdit bu olsa gerek daha önce denizaltısı var torpidosu yok diye dalga geçtiğiniz bir yapı idi yunan denizaltı gücü bu sefer bu olguyu bizim için oldukça tehdit olarak değiştiriyorlar 11denizaltı ve yeni nesil torpido.
-
Bu silahlar hiçbir şeyi değiştirmez. Biz Yunanistan'dan mı , Yunanistan'ın kuklalığını yaptığı koalisyondan mı çekiniriz?
Bu 18 Rafale , 4 Fremm alınmasaydı bile Yunanistan arkasındaki Fransa bu gemilerle-uçaklarla yine destek olacaktı .
Sonuçta değişen birşey yok.
Enerji aramaya devam , yerli savunma sanayine devam.
Bakalım o silah paralarını bu kafasızlara veren Almanya-Fransa bunun karşılığında Yunanlıları nasıl soyacak...
Yunanistandan güçlü bir sol gelenek vardır,kemerler sıkıldığında miçotakis kaçacak yer arayacak...
-
Bizim icin F 15 hornet süper olur
F-16 Raptor'da fena değil aslında hocam.
Bence de f 15 hornet süper olur. Hatta Süper Hornet olursa daha süper olur. Aslında gönlüm A20 Frelondan yana ya neyse... ::) ::) ::) ;D ;D
Bu silahlar hiçbir şeyi değiştirmez. Biz Yunanistan'dan mı , Yunanistan'ın kuklalığını yaptığı koalisyondan mı çekiniriz?
Bu 18 Rafale , 4 Fremm alınmasaydı bile Yunanistan arkasındaki Fransa bu gemilerle-uçaklarla yine destek olacaktı .
Sonuçta değişen birşey yok.
Enerji aramaya devam , yerli savunma sanayine devam.
Bakalım o silah paralarını bu kafasızlara veren Almanya-Fransa bunun karşılığında Yunanlıları nasıl soyacak...
Yunanistandan güçlü bir sol gelenek vardır,kemerler sıkıldığında miçotakis kaçacak yer arayacak...
+1
Fransızlar yolunu bulmuş Yolunacak bir kaz bulmuşlar. Olan zavallı Yunan halkına olacak. Ya bir savaşa girecekler, neden olduğunu bile bilmeden, ya da bu silahların parasını ödeyecekler. Ve ya he ikisi...
Aslında her ikisinin olma olasılığı yüksek.
Fransa doğrudan bir çatışmaya girmek yerine para karşılığı bir yığın silah satıp onları öne süreceğe benziyor. Tıpkı 1. Dünya Savaşında olduğu gibi. Yalnız bu Yunanlar halen kullanıldıklarının farkında değiller ne yazık ki! Sürekli Türklere karşı kin ve nefret içerisinde olmaları isteniyor, bir kaç asırdır.
-
Hava kuvvetlerine yani nesil uçak almak icap ederse, O uçağı eski dostlardan alamayacağımız kesin gibi. Şu saatten sonra Amerika' dan F-16 veya F-15 almak hayal gibi bir şey olsa gerek! Satmış olsa bile teslim tarihlerini çok uzun vadelere yaymak suretiyle, aleyhimize Türk-Yunan dengesinin değişmesine hizmet edeceğiniz düşünüyorum.
Hal böyle olunca, seçenekler bir anda iki' ye iniyor. Avrupa' dan zaten hiçbir şey alamazsın. Ne EuroFighter ne de
Rafale..! geriye kala kala SU-35' ile JF-17 kalıyor. Türkiye' nin alışkanlıkları bakımından SU-35 bize gelmez! Elektoniği uymuyor, mühimmatı uymuyor, lojistiği uymuyor falan... peki uydurabilirler mi? ::) gerçi S-400 bi' şekilde uyduruldu... Emek işi, zaman işi, para işi... değer mi değmez mi? Orası da ayrı dava...
Kala kala JF-17' ya mahkum muşuz gibi bir görüntü var! Aselpod' u kullanabiliyor, mühimmat açısından sıkıntı yok, lojistiği F- 16' ya yakın mıdır, değil midir :-\ oda ayrı bi' dert. Ama bünyeye SU-35' den daha çok uyduğu aşikar. Yetenekleri daha çok geliştirilebilir mi dersek?! Kısacası Yunanistan' ın Rafale hamlesi gerçekten de can sıkıntısı... Bu hamleye karşı nasıl bi' aksiyon alacağız? vallahi bende merak ediyorum.
-
Su 35 ile anca f16 ları değiştirirsin onunda sebebi ancak pakt değiştirdiğini anlamına gelir yoksa su35 f16 kadar yetenekli bir uçak mı anlamı taşımasın hayır tabiki su35 f16 ya fark atacak olan uçak ama
ABD derki o Zaman elinizdeki f16 ları tıpkı stınger füzelerini Afganistan mücahitlerinden topladığı gibi geri toplamak zorunda kalır
Eğer bugün abd f16 ya ambargo uygulasa dünyanın her yerinden yedek parçasını alabiliriz çünkü f16 batı bloğunun mig21 'i gibi Kore Danimarka Portekiz Belçika daha birçok ülke envanterinden yedek parça bulabiliriz abd de bu işin farkında olduğu için en iyisi yapması gereken iş bu uçakları bizden toplamak olur.
Açıkçası ben niteliğe önem veririm keşke 240 f16 yerine 120adet su 35olsa bize menzilden tut havada kalma süresi uzun menzilli radarı daha fazla hava-hava mühimmatı taşıması genis havadan karaya mühimmat ailesi ile birçok avantaj sağlardı yüksek manevra kabiliyeti ve it dalaşçısı olmasına girmiyorum bile
Bana sorsalar bırakın su35'i su27bile envantere görmek isterim
240 f16 mı yoksa 120su27mi deseler cevabım su27olur
Neyse işin gerçeğine dönelim su35 neden olmasın ama bu saatten devir stealth uçaklara kayıyor.
Bu saatten sonra istememiz ve beklememiz gereken uçak stealth olmalı
Buda doğal hali ile su57 pakfa oluyor istiyeceksek bunu isteyip bekleyelim.
Bu uçak için değer.
Tabi ruslar su57'yi satışa sundumu sunacak mı onuda bilmemiz lazım.
-
Bir aydır Doğu Akdeniz’de araştırmalarını sürdüren Oruç Reis, kablolarını toplayarak limana döndü. Yaklaşık 3 bin 500 kilometrelik bir alanı tarayan geminin faaliyetlerine, NATO nezdinde başlatılan müzakere çalışmaları nedeniyle ara verildiği belirtiliyor.
Oruç Reis’in ilk aşama faaliyetlerinin tamamlanması için 25 Eylül’e kadar bölgede faaliyetlerine devam etmesi bekleniyordu.
Mavi vatani unutun masada yine kaybediyoruz
-
Su 35 ile anca f16 ları değiştirirsin onunda sebebi ancak pakt değiştirdiğini anlamına gelir yoksa su35 f16 kadar yetenekli bir uçak mı anlamı taşımasın hayır tabiki su35 f16 ya fark atacak olan uçak ama
ABD derki o Zaman elinizdeki f16 ları tıpkı stınger füzelerini Afganistan mücahitlerinden topladığı gibi geri toplamak zorunda kalır
Eğer bugün abd f16 ya amborgo uygulasa dünyanın her yerinden yedek parçasını alabiliriz çünkü f16 batı bloğunun mig21 'i gibi Kore Danimarka Portekiz Belçika daha birçok ülke envanterinden yedek parça bulabiliriz abd de bu işin farkında olduğu için en iyisi yapması gereken iş bu uçakları bizden toplamak olur.
Açıkçası ben niteliğe önem veririm keşke 240 f16 yerine 120adet su 35olsa bize menzilden tut havada kalma süresi uzun menzilli radarı daha fazla hava-hava mühimmatı taşıması genis havadan karaya mühimmat ailesi ile birçok avantaj sağlardı yüksek manevra kabiliyeti ve it dalaşçısı olmasına girmiyorum bile
Bana sorsalar bırakın su35'i su27bile envantere görmek isterim
240 f16 mı yoksa 120su27mi deseler cevabım su27olur
Neyse işin gerçeğine dönelim su35 neden olmasın ama bu saatten devir stealth uçaklara kayıyor.
Bu saatten sonra istememiz ve beklememiz gereken uçak stealth olmalı
Buda doğal hali ile su57 pakfa oluyor istiyeceksek bunu isteyip bekleyelim.
Bu uçak için değer.
Tabi ruslar su57'yi satışa sundumu sunacak mı onuda bilmemiz lazım.
Eğer böyle bir durumda kalırsak Rus uçağını bırakıldı direk J-20 alırım. J-20 > Su-57. J-20 şuan ki hali ile çok iyi bir uçak rcs değerini adamlar düşündükçe düşürüyorlar ki bu gövdeden belli. Çin verseydi diyelim yerli aesa radar elektronik altyapı gibi şeyleri biz dizayn yapıp kullanırdık yerli mühimmatlarda olurdu.
-
Eğer bugün abd f16 ya amborgo uygulasa dünyanın her yerinden yedek parçasını alabiliriz çünkü f16 batı bloğunun mig21 'i gibi Kore Danimarka Portekiz Belçika daha birçok ülke envanterinden yedek parça bulabiliriz abd de bu işin farkında olduğu için en iyisi yapması gereken iş bu uçakları bizden toplamak olur.
Bence kimseden yedek parça aramayız. Kendimiz üretiriz.
-
Yapılacak belli ABD seçimlerini bekleyip gerekli hamleyi yapmak...
Trump seçilirse son defa F-35 hamlesini yaparız.
Ondan sonra gerkli adımlar atılır.
F-35 parası+para karşılığı F-16V talep ederiz .
Bu da olmazsa kendileri bilir.
Biden , yorumlar ve açıklamalara göre bize daha uzak bir adam. Ama başkanlık koltuğuna oturunca ne olacak , onu da bir süre takip etmek lazım ...
Bu da olmazsa yine kendileri bilir.
-
Rafale almalarına ben sevindim. Hocam nasıl sevinirsiniz derseniz Ef-2000 TH3'de alabilirlerdi, F-35'de alabilirlerdi . Rafale konusunda enseyi fazla karartmamıza gerek yok.
Neden ? F-16 Özgür ile Rafaleye şöyle bir bakalım ;
F-16 ve Rafale
Maks Hız : F : 2531 km/s , Raf : 2223 km/s.
Menzil (boş ve 3 yak. tankıyla) : F: 4217 km, Raf: 3700 km
Azami İrtifa : F: 15000m+, Raf: 15835m
İtki/Ağırlık : F: 1.095, Raf: 0.988
Tırmanma Oranı : F: 50.000+ feet Raf: 60.000 feet
Radar :
F-16 : (şu an elimizde gaas tabanlı apg-80 verileri var. Özgürün radarı çok daha yüksek performanslı olan gan tabanlı ve daha fazla modül sayısına sahip olup bundan çok daha güçlü olacka.)
RBE-2 AESA (Rafale F4, post-2012)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
APG-80 AESA (F-16E)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+
RBE-2 AESA (Rafale F4, post-2012)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
Rcs :
F-16 B30 : 1.2 Raf : 1
Uzun Menzilli Füze :
F-16 : Gökdoğan : Menzil 65-120 (Belirsiz.), No Escape Zone 65 km (Belirsiz)
Raf : Meteor : Menzil 100-300 km No Escape Zone 60-75 km
Kısa Menzilli Füze : aim-9x : 33 km
Raf: Mica Ir : 60 km menzil
Değerlendirme:
----------------------
Fiziksel ; F-16 Tırmanma oranı dışında tüm değerlerde üstün. Tırmanma oranında da F-16'nın değeri belli değil. ben 55.000 feet yapabildiğini bilsem de yakın veya eşit olarak bilelim kaldı ki avantajlı olan F-16 kaldı ki kaska monteli nişangah ve geniş açılı vizöre sahip bozdoğan ve aim-9x sayesinde hiç bunlara gerek bile yok.
Radar ve Rcs : Yunan Rafaleleri aesa radarla gelecek ve değerleri Apg-80 radarından fazla önemli olmayacak derecede iyi. Tabi abd viperlardaki sabr radarı gan tabanlı ve gaas tabanlı apg-80'den daha iyi. Bizim radar ise gan tabanlı ve viperdaki radardan da iyi olsun diye modül sayısı da daha fazla olacak. Yani büyük ihtimal daha güçlü bir radar olacak. RCS'de çok ufak bir değerle rafalenin frontal'ı daha iyi ama aesa radar kabiliyetimiz karşısında önemsiz.
Silahlar : Evet burada bir sıkıntı var. Eğer yunanlar meteor alırsa bu tehlikeli bir durum. Şu an aktif olmuş tüm batı füzelerinden iyi aktif radar başlığına sahip birde ramjet füzesine sahip olduğu için uzun menzillere gidip uzun menzillere de enerjisini kaybetmediğinden etkili menzili de yüksektir.
Bizim burada 3 opsiyonumuz var.
1- Bizde meteor alıp F-16'lara takabiliriz. (radarda görev biligisayarıda yerli) Sonuçta mbda sadece fransızların değil sadece hisseleri 37.5, aynı oranda ingilizlerin ve geri kalan hisse de italyanların. Hani bir oylamada italya ve ingilizler isterse füzeleri alabiliriz. Zatem MMU için düşündüğümüz bir füzedir.
2- Abd'nin bizi Fransıza ezdireceğini sanmam. Aim-120 D alabiliriz. İşler çok kötüye giderse uzun menzilli Rus veya Çin füzeside alıp F-16'ya takabiliriz. Biraz zaman alır ama olur. Radar bizim, görev bilgisayarı bizim istediğimiz gibi entegre ederiz.
3- Yunan rafaleyi alıp birde meteoru alıp adam akıllı kullanana kadar meteor eşdeğeri yerli bir füze ortaya çıkabilir. Zaten gökdoğandaki aktif radar arayıcı başlık az çok meteor'a yakın . En kötü füze çapı ile başlık çapını genişletiriz. Ancak problem ramjet motoru . Ancak... Bizim zaten uzun zamandır ramjet motoru çalışmalarımız var. Taaa kaç sene önce şu konsept yayınlandı ;
(https://i.ibb.co/JjNyFY6/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-09-13-120224-www-google-com.png)
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=YVXUjfpFdKQ#)
Bu video 6 sene önce yüklenmiş inanın belki ben çok daha önce görmüştüm.
Zaten şu sıralar gürcan bey de çaktırmadan ifade edip duruyor. Yani birden tak diye yerli bir füze görebiliriz.
-------
O yüzden enseyi karartmaya gerek yok.
-
Bu rcs değerleri F16E yani blok 60 için.Blok50 blok40 la arasında fark var mıdır?
-
Bu rcs değerleri F16E yani blok 60 için.Blok50 blok40 la arasında fark var mıdır?
Eğer kast ettiğiniz rcs değerleri radar kısmı altındakiler ise o f-16e'nin apg-80 radarının hangi rcs değerli hedefleri kaç km'den tespit ettiği ile ilgilidir.
Ha eğer ;
Rcs:
F-16 : 1.2 , Raf : 1 olan yer ise Hayır bu F-16 blok 30'a aittir. Daha sonraki blokların rcs'si daha kara saldırı odaklı oldukları için koca koca yakıt tankları sensörler, bombalar ve cft'ler taşıdığı için rcs'si artıyor. Ancak 2 ufak yakıt tankı ve aa füzeleri ile daha düşük rcs'ye sahip oluyor. F-16 blok 30'ta daha hava önleme üzerine olduğundan bu böyledir.
-
Bu rcs değerleri F16E yani blok 60 için.Blok50 blok40 la arasında fark var mıdır?
Eğer kast ettiğiniz rcs değerleri radar kısmı altındakiler ise o f-16e'nin apg-80 radarının hangi rcs değerli hedefleri kaç km'den tespit ettiği ile ilgilidir.
Ha eğer ;
Rcs:
F-16 : 1.2 , Raf : 1 olan yer ise Hayır bu F-16 blok 30'a aittir. Daha sonraki blokların rcs'si daha kara saldırı odaklı oldukları için koca koca yakıt tankları sensörler, bombalar ve cft'ler taşıdığı için rcs'si artıyor. Ancak 2 ufak yakıt tankı ve aa füzeleri ile daha düşük rcs'ye sahip oluyor. F-16 blok 30'ta daha hava önleme üzerine olduğundan bu böyledir.
Anladım teşekkürler cevap için.
Blok30 un daha çok önleme için olduğunu bilmiyordum o zaman onları modernize etmek daha uygun olur hava hava için.
Savaş farklı bir durum.Rafale lerin bulunduğu hava üsleri Rafale ler havalanmadan vurulursa bu sayıların hepsi gereksiz olur :D
-
hükümet sari kafaya güvenmekle hata yapa bilir
-
Rafale almalarına ben sevindim. Hocam nasıl sevinirsiniz derseniz Ef-2000 TH3'de alabilirlerdi, F-35'de alabilirlerdi . Rafale konusunda enseyi fazla karartmamıza gerek yok.
Neden ? F-16 Özgür ile Rafaleye şöyle bir bakalım ;
+1
Sen bilgili bir arkadaşsın. Bi' de JF-17 hakkındaki görüşlerini rica etsek... mesela F-16' yla karşılaştırabilir misin? Bizim hareket ihtiyaçlarımızı karşılayabilir mi?
-
Aynen hocam şu JF-17'yi de güzel anlatımınızla bir anlatın lütfen. F-16'larımız ve Yunan envanteri ile karşılaştırabilir misiniz?
Jf-17 ; kimi döver , kimden dayak yer?
-
egede yapılacak bir hava savaşında f 16 larımızın radarları kapalı bir şekilde hik lerden alacağı hedef bilgileriyle yapacağı saldırıyı yani ağ tabanlı harp kullanımına ve kıyıda koral gibi sistemlerle düşman radarlarının ve füzelerinin körleştirilmesiyle yunanın hiçbir üstün tarafı kalmaz aksine permeperişan olurlar.ne mica ne meteor o zaman bir işe yaramaz radar la güdüm pek bir anlam ifade etmez hele yunan füze mesafeleri anlamsız olur.
-
EF2000 verebilirler mi bize? Ufak bir ihtimal varsa bile onu da bir değerlendirseniz süper olur BATTLESTAR hocam.
Kaç adet alınır? Bize ne katar? Eksisi artısı? Kimi döver?
-
Hic bir almamiza gerek bu hükümet ne yaptigi belli degil
1 ileri 2 geri yapiyor oruc reis antalyaya geri gitmis bu nasil siyaset böyle
Fransa Cumhurbaşkanı Macron’un hamleleri şimdi açık ve seçil bir şekilde ticari maksadı olduğu kesin. Yunanistan’dan alacağı paralarla kendisine katkı sağlayacak. Macron liderliğinde uygulanan politikalardan bir sonuç elde edilemediği ortada bunu kapatmak için bazı roller almaya kalkıyor. Dünya kamuoyu önünde bunların politikaları çöktü. -----------diyor
bunlari acikliyor sanane Türkiye nasil karsilik verecegi önemli
-
Bence Yunanistana satılan her silah için o satıcıdan komisyon almamız gerekir. Biz olmasak o kadar parayı silaha verecekleri yok.
-
Rafale almalarına ben sevindim. Hocam nasıl sevinirsiniz derseniz Ef-2000 TH3'de alabilirlerdi, F-35'de alabilirlerdi . Rafale konusunda enseyi fazla karartmamıza gerek yok.
Neden ? F-16 Özgür ile Rafaleye şöyle bir bakalım ;
+1
Sen bilgili bir arkadaşsın. Bi' de JF-17 hakkındaki görüşlerini rica etsek... mesela F-16' yla karşılaştırabilir misin? Bizim hareket ihtiyaçlarımızı karşılayabilir mi?
Aynen hocam şu JF-17'yi de güzel anlatımınızla bir anlatın lütfen. F-16'larımız ve Yunan envanteri ile karşılaştırabilir misiniz?
Jf-17 ; kimi döver , kimden dayak yer?
Tamam hocalarım sizi hiç kırarmıyım. O zaman F-16C, Rafale, Jf-17 ve Mirage 2000 olarak yapalım.
Maks Hız : F : 2531 km/s , Raf : 2223 km/s. Jf-17: 2,300 km/s. Mir-2000: 2.336 km/s
Menzil (boş ve 3 yak. tankıyla) : F: 4217 km, Raf: 3700 km Jf-17: 3500 km, Mir-2000: 3335 km
Azami İrtifa : F: 15000m+, Raf: 15835m, Jf-17: 16920m, Mir-2000: 17060m.
İtki/Ağırlık : F: 1.095, Raf: 0.988, Jf-17: 0.95, Mir-2000: 0.70
Tırmanma Oranı : F: 50.000+ feet Raf: 60.000 feet, Jf-17: 59.000 feet, Mir-2000: 56.100 feet
Radar :
APG-68 V9 (F-16 C/D/I)
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+
RBE-2 AESA (Rafale F4, post-2012)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
RDY-2 Mirage 2000-5MK2
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+
Jf-17: Klj-7V2
Tüm değerleri bilinmiyor ancak ;
100 km for RCS of 5m2 diyor bu değerden diğerleri ile karşılaştırabilirsiniz. Benzer oranlı değişecektir.
Rcs :
F-16 B30 : 1.2 Raf : 1
Uzun Menzilli Füze :
F-16 : Amraam C-7: 105 km, No Escape Zone 30km
Raf : Meteor : Menzil 100-300 km No Escape Zone 60-75 km
Jf-17: Pl-12 70-100 km No Escape Zone : 40 km
Mirage : Mica RF 60 km , No Escape Zone 40 km
Kısa Menzilli Füze :
F-16 aim-9x : 33 km
Raf: Mica Ir : 60 km menzil
Jf-17 :Pl-9 : 22 km menzil.
Mirage 2000 : Mica Ir : 60 km menzil
-----
Değerlendirme :
Mirage-F-16 :
Mirage F-16 özelinde F-16 hız, menzil, itki ağırlık gibi oranlarda öndedir. Ancak büyük ihtimal Mirage'ın delta kanat olmasından mütevellit biraz daha yüksek irtifada tutunabildiğinden irtifa konusunda bir mirage üstünlüğü demeyelimde bir tık iyi. Yine tırmanma oranında da birbirine yakınlar. Radar konusunda da aynı kabiliyette radarlara sahipler. Mühimmat noktasında Mirage'ların meteor taşıyamaması onlar için kötü bizim için iyi bir şey. Mica Rf- menzil olarak C-7 amraam'dan daha kötü etkinlikleri de benzer. Kısa menzilli füzede ise eyvallah mica ir menzili uzun ama o füzenin mantığı farklı. Kızılötesi başlığının menzili çok düşük en az 40 km ins ile gidiyor sonra açıyor. Farklı bir tarz. Rakip uçak o kadar yakınken ins ile ilk ateşlemeyi yapmak riskli karıştırmaya çok müsait. Füze vizör açısıda daha dar. Açıkcası ben Aim-9x'i tercih ederim. Açıkçası bu denklemde biraz kazananı pilotaj belirler. Keza son 10-15 senedir de bunu görüyoruz.
Jf-17 ve F-16C/D :
Aslında Jf-17 ile F-16 C/D benzer boyutlara, benzer fiyat bandında olmalarına rağmen en büyük farkları Motor, Motor, Motor. Bu iki uçak arasındaki bir çok etkeni etkiliyor. F-16'nın menzil, hız ve itki/ağırlık oranında bariz üstünlüğü var. Muhtemelen irtifa ve tırmanma oranları da en kötü benzerdir.
Kısa bir not : irtifa ve tırmanma oranları hem F-16'da kesin belirtilmemiş hemde verdiği veriler net olmayan verilerdir. Çünkü uçakların o an yükleri belli olmadığından kesin konumak zor. Ancak Maks hız dediğimiz clean configuration ile yapılan test, itki ağırlık denen itki gücü ve boş ağırlığının oranlanmasıyla bulunan oran ve ferry range dediğimiz boş konfigürasyon ve 3 yakıt tankıyla yapılan menzil ölçüm değerleri uçağın kabiliyetini daha net yansıtmaktadır. Eğer benzer kanat formundalarsa bu değerlere bakmak en kolay uçağın fiziksel muhteviyatını görme yöntemidir. F-16 bu oranda listedeki tüm uçakları ezip geçiyor. Yine paylon sayısı, kanat yükleme maks. ağırlığı burun konisinin çapları da önemli dengeler ancak o kadar girmeme gerek yok .
Radar olarak birbirlerine eşit gibi duruyorlar. Füze olarak ise C-7 amraam menzil olarak vs. daha iyi. Birde Pakistanlılardaki Pl-12'nin export modelidir. Tabi Pl-9'da eşdeğer kabul etmez. Yani F-16 Jf-17'den bariz üstün. İkinci el 2 F-16 birinci el 1 Jf-17 almaktan daha mantıklı bence. Ha jf-17'yi geliştiriyorlar. Aesa radar, Ws-13 motoru vs. ekleyecekler ancak ws-13'de çapı belli rd-93'den ufak veya hafif değil . (ufak değerler oynuyor.) radar olarak da yine sabr sınıfı bir aesa olamaz.
Ancak Jf-17 kötü bir uçak denemez ama asla F-16'yı geçemez.
Biz özelinde her zaman dediğim gibi Thk için en iyi avcı her zaman yerli modernizeli ve yerli silahlar, cft'ler ile belirli görevlere konfigüre edilmiş elimizdeki 240 F-16'dır. İlk bunu yapalım bakalım . Sonra bakalım.
Bence Cft'li kanat altı 8 platformda 6x gökdoğan/amraam/meteor (entegre edebilirsek) ve 2x aim-9x veya bozdoğan yüklü, dijital kokpitli, jchms'li, eğer takabilirsek irst'li ve en önemli gan tabanlı bir milli aesa radarlı Block-30 kabiliyeti kazanırsak mmu'ya kadar başka avcı aramayabiliriz. Tabi pilotaj önemlidir.
-
Teşekkürler hocam. Yalnız F-16'lar üzerinde sizin dediğiniz bütün iyileştirmeleri yapsak bile sayı olarak yine de eksiklik yok mu?
Ben hep 2 filo daha F-16 almamız gerektiğini düşündüm...
280'i bulmamız gerekmez mi F-16 sayısında?
-
Değerli katkılarından dolayı BATTLESTAR' a +2
Bu verilere göre JF-17 kötü gün dostu gibi duruyor. Şayet günün birinde dara düşersek JF-17' nin kapısını çalabiliriz. Ayrıca JF-17' yi birlikte geliştirme imkanı da olabilir diyorum. Kaynak koduydu, şuydu buydu... Pakistan' la aramızda bu gibi şeylerin lafı olmaz gibi geliyor. Kendi harekat ihtiyaçlarımıza göre JF-17 T' yi yapabiliriz. Bi' de Pakistan' dan Nükleer Bomba teknolojisini alırsak... kebap! Belki de almışızdır. CB geçenlerde '' Türkiye' nin Nükleer güç olmamasını kabul edemem'' diyordu. Bir şeyler oldu-olacak galiba! Bi' de uçaktan atılabilen tiplerini JF-17T ye yüklersek... Ondan sonrasını uzaylılar düşünsün ::) Dünyayı bizim elimizden nasıl kurtaracaklar acaba?!
-
Teşekkürler hocam. Yalnız F-16'lar üzerinde sizin dediğiniz bütün iyileştirmeleri yapsak bile sayı olarak yine de eksiklik yok mu?
Ben hep 2 filo daha F-16 almamız gerektiğini düşündüm...
280'i bulmamız gerekmez mi F-16 sayısında?
Uçak eksiği olduğu bariz. Bir örnek vereyim çok çok önceleri bizde 200-240 civarı F-16 100 Civarı F-4'ler var ve hava önleme görevli F-5'leri yeni emekli ettiğimizde F-5'ler yerine 80 hava önleme uçağı alınmak istenmişti ve Ef-2000 isteniyordu. Ancak F-35 olayları çıkınca biraz daha bekleyelim F-35 alalım bol bol onun stealth özelliği, radarı vs. ile hava önleme yaparız dendi.
Tabi şu an durum çok daha farklı bir kere sihalar var. Onların güç çarpanı ne kadar kaç uçağa denk vs. o kuvvetin işidir.
-
Sayı olarak yeterli diyebiliriz envanterimizdeki F-16 sayısı. Ancak çevremizdeki asıl rakiplerimiz Blok 70 seviyesine kadar yükseltiyorlar ve/veya 5.nesil uçak temin ediyorlar.
Blok 70 en önemli özellikleri güçlü AESA radarlı, gelişmiş elektronik harp kabilyeti, kokpitinde 2-3 ufak ekran yerine F-35 gibi renkli kocaman ekran olması, modernizeli Link 16, çok alçaktan uçabilecek yetenek kazandırıldı yere çarpmaması için otomatik olarak uçağı kontrol etmesi uyarı sinyali çalışmaması durumunda veya pilotun diğer görevlere odaklanması için. Gelişmiş avyonikleri ile pilotun yükünü azaltacak. Blok 50`lerden çok üstün, EH saldırısına veya köreltmek hayli zor bu canavarı.
Yunan Blok 70`leri bize havada çok tehlike yaratacak, karaya derin darbe yapabilecek kabiliyete sahip hem de uzun süre çok alçaktan uçarak.
Şu anda modern hava kuvvetimiz var ama kısa sürede yaşlanan ve eski uçak konumuna düşecek eğer modernize etmezsek. ABDsiz modernize edemeyiz.
-
Sayı olarak yeterli diyebiliriz envanterimizdeki F-16 sayısı. Ancak çevremizdeki asıl rakiplerimiz Blok 70 seviyesine kadar yükseltiyorlar ve/veya 5.nesil uçak temin ediyorlar.
Blok 70 en önemli özellikleri güçlü AESA radarlı, gelişmiş elektronik harp kabilyeti, kokpitinde 2-3 ufak ekran yerine F-35 gibi renkli kocaman ekran olması, modernizeli Link 16, çok alçaktan uçabilecek yetenek kazandırıldı yere çarpmaması için otomatik olarak uçağı kontrol etmesi uyarı sinyali çalışmaması durumunda veya pilotun diğer görevlere odaklanması için. Gelişmiş avyonikleri ile pilotun yükünü azaltacak. Blok 50`lerden çok üstün, EH saldırısına veya köreltmek hayli zor bu canavarı.
Yunan Blok 70`leri bize havada çok tehlike yaratacak, karaya derin darbe yapabilecek kabiliyete sahip hem de uzun süre çok alçaktan uçarak.
Şu anda modern hava kuvvetimiz var ama kısa sürede yaşlanan ve eski uçak konumuna düşecek eğer modernize etmezsek. ABDsiz modernize edemeyiz.
Ayrıca Rafale uçakları hava hava rolünde kullanacaklarmış. 2021 yılından itibaren uçaklar gelmeye başlayacak. Bunların Rafale alma sebepleri hızlı teslimat. Bu kadar kısa sürede AESA + IRST kabiliyeti edinecekler. Ege de dengeler değişecek. Ben Rafale uçaklarını SEAD için kullanırlar diye düşünüyordum. Av/önleme rolünde olacaklar. Bizim için hiç iyi olmadı arkasından F-16 Viper uprage.
https://www.siyahgribeyaz.com/2020/09/yunanistann-yeni-silahlanma-program.html?spref=tw&m=1 (https://www.siyahgribeyaz.com/2020/09/yunanistann-yeni-silahlanma-program.html?spref=tw&m=1)
-
Değerli katkılarından dolayı BATTLESTAR' a +2
Bu verilere göre JF-17 kötü gün dostu gibi duruyor. Şayet günün birinde dara düşersek JF-17' nin kapısını çalabiliriz. Ayrıca JF-17' yi birlikte geliştirme imkanı da olabilir diyorum. Kaynak koduydu, şuydu buydu... Pakistan' la aramızda bu gibi şeylerin lafı olmaz gibi geliyor. Kendi harekat ihtiyaçlarımıza göre JF-17 T' yi yapabiliriz. Bi' de Pakistan' dan Nükleer Bomba teknolojisini alırsak... kebap! Belki de almışızdır. CB geçenlerde '' Türkiye' nin Nükleer güç olmamasını kabul edemem'' diyordu. Bir şeyler oldu-olacak galiba! Bi' de uçaktan atılabilen tiplerini JF-17T ye yüklersek... Ondan sonrasını uzaylılar düşünsün ::) Dünyayı bizim elimizden nasıl kurtaracaklar acaba?!
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Birde şu konu var. Bu stealth uçak işine ileride öyle veya böyle herkes girecek. Mutlaka tek motorlu daha az maliyetli, makul bir stealth uçak piyasa bulacaktır. Canavar klasmanda bir sürü alternatif var. Ama hafif klasmanda şu an sıfır. Bizim için bile ne yapacağız 240-300 tane minimum tfx yapmayı planlıyoruz. Bu kadar çift motorlu masraflı uçağı bangır bangır kullanacak ekonomi var mı bizde ? Tamam hafif stealth jet klasmanında siha kullanacağızda bunları kordine edecek bir mmu'da yollamamız lazım. Devamlı mmu yollamak bilemiyorum.
Bizide geç abd bile F-15'in maliyetlerinin çok olduğundan , hem kendisi hemde müttefikleri için F-16'yı üretti. E bizim pazar alanımız zaten petrol zengini araplar dışında gariban adamlar. Mmu alabilirler mi bilemiyorum. Mmu ucuz olur sanmayın sakın minimum 100-120m dolar bandında olur. Sen 2 tane gümbür gümbür 129 kn motor koyacaksın, hayvan gibi aesa bürfis radar koyacaksın, 21 metre uçak yapacaksın, entegre optik sistem, irst vs. olacak ve ucuz olacak. İmkansız.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/cXpl7OHYlpGn9CRE93WizjqxctoA0IDZS6mBFjgbIv7KPgRCk8WOrBjIMfPkiyewLAil9ELa0tj56Uiu23HJarjsIHyPbgi_jQRRm_zEagntUk04-zN0wzZheFsU4CMQT533eFY09l--)
Yani diyorum ki Hürjeti bu haliyle yapabiliriz. Ancak muharip versiyonunu Stealth bir gövdede muhtemelen üstünde çalışmışta olduğumuz tek motorlu mmu tasarımını kullanarak ufak gövde içinde 2x gökdoğan +2x bozdoğan taşıyan veya 2x güdüm kitli mk-82+ 2x bozdoğan taşıyabilen, jchms'li, f-16'lardaki aesayı taşıyan, 1 adet lisansaltı rd-93 veya tvc'li ej-200 kullanan stealth hürjet üstüne çalışmalıyız. O zamana kadar zaten Mmu'da bayağı ilerlemiş gövde işini çözmüş oluruz. Hızlı bir şekilde vücut buldurabiliriz.
Stealth modda avlanabilip uzun menzilli silahlarla da radara düşük ölçüde görünüp güvenli bir şekilde saldırı yapabilecek bir uçak çıkardı. Ha isteyen olursa mmu'daki entegre sensör podu, yerli eodas ve yerli pirate irst eşdeğerli bir versiyonunu da verir stealth modda derin saldırı görevlerine de müsait kılarız.
Mmu'dan daha fazla satması çok olası. Eğer biz yapmazsak bu işi muhtemelen batı paktında jas-39, doğuda da pakistanlı project azm ve j-31 çok ekmek yer.
-
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
-
İyi de nasıl Blok 70 yerli ve milli olarak yükselteceğiz. AESA radarımız yok, 10 senedir ASELSAN yapacak diyoruz ama kocaman gemiye 50 yıldır ortada olan eskiyen PESA radarı yapamıyoruz ve hala uğraşıyoruz. Radar konusunda taş devrindeyiz. Ufacık uçağın burnuna küçük ama çok etkili radar yapmak belimizi bükecek.
Neredeyse tüm avrupa EF-2000 AESA radarını 10 senede yaptılar. Köküne kadar ABD malı olan F-16`ya kimse onlar kadar iyi modernize edemez.
-
Bagira cagira adamlari silah almaya zorladik, kendimizi zora soktuk, helal olsun..
Fakirin ekmegi umit demisler, belki onlar bunlari alinca bizimkilerde uyanir, projelere ivme verilmesi icin gerekli diplomatik ve ekonomik adimlari atarlar..
MMU Ucan altay olabilir, araya bir cozum lazim kesin..15-20 seneden once (motoru hazir alim bile olsa) yeni ucak tasarlayip envantere alabilen ulke var mi?
Inat etmeye niyetliysek, o zaman AESA yi cozup kendimiz F-16larimiza takacagiz..
-
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
Sn Battlestar,
3üncü şıkla ilgili olarak; tüm f16 ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmeyi yapabilme iznimiz var mı?
F16’ların kontratlarında uçağa kaç sene dokunamıyoruz belli mi? Ben bir yerlerde 25 ya da 30 yıl LM’den izinsiz vida bile değiştiremiyoruz olarak okumuştum. Sizin bu konudaki bilginiz nedir?
-
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Kısa vadede motor temin edebilirsek Hürjetin çift motorlu bir versiyonunu gelişirip oldukça iyi bir uçağa sahip olabiliriz.
-
İyi de nasıl Blok 70 yerli ve milli olarak yükselteceğiz. AESA radarımız yok, 10 senedir ASELSAN yapacak diyoruz ama kocaman gemiye 50 yıldır ortada olan eskiyen PESA radarı yapamıyoruz ve hala uğraşıyoruz. Radar konusunda taş devrindeyiz. Ufacık uçağın burnuna küçük ama çok etkili radar yapmak belimizi bükecek.
Neredeyse tüm avrupa EF-2000 AESA radarını 10 senede yaptılar. Köküne kadar ABD malı olan F-16`ya kimse onlar kadar iyi modernize edemez.
Hocam yanlış anlama ama hangi dünyada yaşıyorsunuz haberini verin de bir gelip çayınızı içeyim. Senelerdir karada Uzun menzil tışında tüm seviyelerde radarlar yaptık. X bandından s bandına kadar. Şu anda dünyanın en gelişmiş (kendi fikrim) entegre radar ağından çafrad faz 1 testleri bitmek üzere faz-2 olan çafrad umr kısmında ise kullanılan radar olan teirs radarı kara da test aşamasında. Bana güven menzilleride katalogdakilerden daha iyi seviyede. Senelerdir gan teknolojisinde çalışmaları olan thalesin bile bizim gan modüllerimizi kullandığı bir ülkeyiz.
Yine hava araçlarında sar radarlarından milimetre dalga radarlarına kadar belli bir seviyeye geldik. Seneye kullanıma girecek akıncı siha'da standart taramalı veya aesa radar olacak. Yine üstünde aselsanın aesa radarı olacak Özgür modernizesi bir veya iki seneye tamamlanacak.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/02/f-16-%C3%B6zg%C3%BCr.jpg)
Ki sen şu raddede dijital kamuflaja boyadıysan ve aselsan bir şeyi büyük bir maket halinde son halini idefe çıkarıyorsa çoktan prototip testlerde demektir.
Şimdi F-16 özeline dönersek zaten eldeki blok-30 lar dışındaki tüm f-16'ler ccip modernizesi ile donanımsal olarak F-16 block 50+ seviyesine çıkarıldılar. B50+ ile B70 arasındaki en bariz donanımsal fark aesa radarı ve bazı entegre ew sistemleri diye biliyorum. Biz zaten ehpod, spews pod vs. ile ew yatırımımızı yapıyoruz. Aesa radarda entegre edersek donanımsal olarak B70 seviyesine çıkmış olacağız. Hatta yerli cft felan yapsak bayağı B70 olacak.
Diğer yandan Aselsan'ın aesa radarının B70'in aesa radarından daha güçlü olma ihtimali de yüksek. Çünkü çünkü sabr radarı F-16 burun konisini tamamıyla kullanmıyor. Bizim aselsan radarı komple kullanıyor. O yüzden modül sayısı daha fazla olması muhtemel. Zaten radar performansını etkileyen en önemli 2 etken gaas mı gan mı olması ve modül sayısıdır. İkisi de Gan olduğuna göre modül sayısı kilit etken.
B30'da da zaten ccip modernizesine müteakip onlardan çıkan parçalarla b40 seviyesine gelmişlerdi. Üslerinde büyük bir yerlileştirme ve radar ile birlikte b70 seviyesine çıkartmak hedefleniyor. Merak etmeyin bir-iki seneye görürüz. Ancak şuu unutmayın Gan teknolojisinde kötü değiliz ve dünya ile aynı anda üniversitelerde başladık diyebiliriz. Senelerdirde bu radarlara çalışıyoruz. Her konuda ok ama gan'da biraz dikkatli yaklaşmanızı öneririm hocam.
-
Değerli katkılarından dolayı BATTLESTAR' a +2
Bu verilere göre JF-17 kötü gün dostu gibi duruyor. Şayet günün birinde dara düşersek JF-17' nin kapısını çalabiliriz. Ayrıca JF-17' yi birlikte geliştirme imkanı da olabilir diyorum. Kaynak koduydu, şuydu buydu... Pakistan' la aramızda bu gibi şeylerin lafı olmaz gibi geliyor. Kendi harekat ihtiyaçlarımıza göre JF-17 T' yi yapabiliriz. Bi' de Pakistan' dan Nükleer Bomba teknolojisini alırsak... kebap! Belki de almışızdır. CB geçenlerde '' Türkiye' nin Nükleer güç olmamasını kabul edemem'' diyordu. Bir şeyler oldu-olacak galiba! Bi' de uçaktan atılabilen tiplerini JF-17T ye yüklersek... Ondan sonrasını uzaylılar düşünsün ::) Dünyayı bizim elimizden nasıl kurtaracaklar acaba?!
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Açıkçası Hürjet' ten umutlu değilim hocam... Bakınız, silahlı versiyonunu geçtim henüz Hürkuş' u eğitim modelini bile tamamlayamadık. Demek ki bu işler o kadar da kolay işler değişmiş! O nedenle, JF-17T konsepti benim kafama yattı. Kanat' dı, kuyruktu, yok aerodinamikti... bunlarla hiç uğraşmadan direkt bodoslamadan dalma imkanı var. Eee hazır uçak! Uçak yapmaya değil, teknolojisini geliştirmeye odaklanacağız. Bu yaklaşım zaman tasarrufu açısından kıymetli değil midir? Ayrıca niye enayi olalım! Pakistan bizim kardeşimiz, zor zamanımızda bizlere nükleer bomba verecekler. Birazda bu kardeşlerimiz para kazansın öyle değil mi? veya hep birlikte kazanalım.
-
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Kısa vadede motor temin edebilirsek Hürjetin çift motorlu bir versiyonunu gelişirip oldukça iyi bir uçağa sahip olabiliriz.
Yapılabilir ama fayda/kazanç oranı bence düşük olur hocam. Evet çift motorlu bir uçak bizim için iyi olur. Ancak Hürjeti çift motorlu yapmak sıfırdan hürjeti tasarlamak anlamına gelir çünkü. Uçağın gövdesi büyüyor, büyüyünce kana açıklığı burun çapı vs. çoğu şeyi değişmesi gerekiyor. E o kadar büyük uçağa radarıda ona göre çok modüllü tasarlamak lazım. vs. İşin sonuna bakılınca ele stealth olmayan 2x 90 kn motorlu bir mmu kalıyor.
Bence mmu'ya yoğunlaşıp gerekliyse eğer ikinci el f-15 alıp ambargo yersek yerli yedek parça üretmeye çalışmak daha mantıklı.
Ama tek motorlu bir muharip hürjet stealth olsun veya olmasın gerçekleştirilmesi çok daha kolay bir iş. Özgür projesindeki yerli görev ve uçuş bilgisayarını, ekranları, radarı vb. bir çok parçayı kullanabiliriz. Çünkü proporsiyonlar uyuyor. Yani zaten elde şeker, un herşey var.
Diğer yandan bakın burası çok önemli bizde genellikle Çift Motor = Daha iyi avcı anlamına geldiği sanılıyor. Tamamiyle yanlış diyemem ama genelde yanlış.
Neden ?
Çift motorun bir savaş uçağına kattığı 3 bariz özellik var. 1- Uzun Menzil, 2. Daha fazla silah yükü, 3. Daha güvenli uçuş. (biri arıza yaparsa diğeri var.)
Ama bu daha iyi dogfight demek olmuyor genelde. Uçak tek motorlu olunca öz ağırlığı da az oluyor ve itki ağırlık oranı çift motorlu bir uçaktan fazla olabiliyor. Böylece çok daha agresif ve hareketli olabiliyor. Mesela çift motorlu uçağın burun koni çapı daha fazla olduğundan daha fazla modül alabiliyor. Bu radar menzili açısından bu uçakları önde gösteriyor. Ancak çift motorlu uçak stealth değilse rcs'si en az 5 m2 den başlıyor. Tek motorlu uçak daha düşük rcs'li oluyor ve benzer aesa teknolojisinde birbirlerini yine aynı menzillerde tespit ediyorlar.
İşin bam teli noktası ve hürjet özelindeki noktası şudur ki ; bizim hürjeti satacağımız ülkelerin uçaklarının çok uzun menzilli olması veya çok fazla silah taşımasına gerek yok. Zaten akıllı mühimmatlar çok fazla silah yükünü gerekli kılmıyor artık. Maliyet çok daha önemli.
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
Sn Battlestar,
3üncü şıkla ilgili olarak; tüm f16 ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmeyi yapabilme iznimiz var mı?
F16’ların kontratlarında uçağa kaç sene dokunamıyoruz belli mi? Ben bir yerlerde 25 ya da 30 yıl LM’den izinsiz vida bile değiştiremiyoruz olarak okumuştum. Sizin bu konudaki bilginiz nedir?
Bilmiyorum. Ben 30 ve 40'larda sorun olmayacağını 50'lerde belki 50+'larda da izin veremeyebileceklerini düşünüyorum. Genelde ne eklemek istersek bildirip ekliyoruz. Ancak Aesa radar çok büyük güç çarpanı ne derler bilmem. Ama sorun çıkacağını da sanmam. Keza biz aesa takarsak yunanda viper modernizesi ister. Veya onlar viper yaparsa bizimde durumu eşitlememiz Amerikanın Türk-Yunan politikasına uygun bir hamle olur.
-
Değerli katkılarından dolayı BATTLESTAR' a +2
Bu verilere göre JF-17 kötü gün dostu gibi duruyor. Şayet günün birinde dara düşersek JF-17' nin kapısını çalabiliriz. Ayrıca JF-17' yi birlikte geliştirme imkanı da olabilir diyorum. Kaynak koduydu, şuydu buydu... Pakistan' la aramızda bu gibi şeylerin lafı olmaz gibi geliyor. Kendi harekat ihtiyaçlarımıza göre JF-17 T' yi yapabiliriz. Bi' de Pakistan' dan Nükleer Bomba teknolojisini alırsak... kebap! Belki de almışızdır. CB geçenlerde '' Türkiye' nin Nükleer güç olmamasını kabul edemem'' diyordu. Bir şeyler oldu-olacak galiba! Bi' de uçaktan atılabilen tiplerini JF-17T ye yüklersek... Ondan sonrasını uzaylılar düşünsün ::) Dünyayı bizim elimizden nasıl kurtaracaklar acaba?!
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Açıkçası Hürjet' ten umutlu değilim hocam... Bakınız, silahlı versiyonunu geçtim henüz Hürkuş' u eğitim modelini bile tamamlayamadık. Demek ki bu işler o kadar da kolay işler değişmiş! O nedenle, JF-17T konsepti benim kafama yattı. Kanat' dı, kuyruktu, yok aerodinamikti... bunlarla hiç uğraşmadan direkt bodoslamadan dalma imkanı var. Eee hazır uçak! Uçak yapmaya değil, teknolojisini geliştirmeye odaklanacağız. Bu yaklaşım zaman tasarrufu açısından kıymetli değil midir? Ayrıca niye enayi olalım! Pakistan bizim kardeşimiz, zor zamanımızda bizlere nükleer bomba verecekler. Birazda bu kardeşlerimiz para kazansın öyle değil mi? veya hep birlikte kazanalım.
Hocam geçmiş olsun olsun o zaman bizim askeri havacılık sanayimiz bitmiştir. Eğer hürjeti yapamazsak bırakın MMU'yu jet motorlu siha bile yapamayız. O açıdan Hürjet bizim ilk tecrübemiz olacak ve burada oluşan tecrübeli mühendisleri bir çok projede kullanacağız. Kanat altına veya buruna turboprop motor takıp uçurmakla entegre jet motorlu bir hava aracı yapmak çok farklı şeyler. Mesela ilk jetler zamanında bir çok uçak üreticisi bu yüzden batmıştır.
Pakistan özelinde, ilk biz havacılık sektörümüzdekilerin karnını bir doyuralım da sonra diğerlerini düşünürüz hocam. Çünkü satacağımız her hürjet çok daha yüksek bir mmu arge bütçesi demek. Ayrıca devletler arasında ebedi dostluk veya kardeşlik değil ebedi çıkar ilişkileri vardır. Mısır da bizi severdi. Sonuç ortada.
-
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Kısa vadede motor temin edebilirsek Hürjetin çift motorlu bir versiyonunu gelişirip oldukça iyi bir uçağa sahip olabiliriz.
Hocam ne yaptın? Yıktın beni bu yorumunla... Kinaye yaptığınızı düşünmek istiyorum...
Tek motorlu Hürjet 'in motorunu bile bırakın temin etmek ismini bile yıllardır motorunu belirleyemedik.
Siz şimdi bu tasarımı çift motorluya çevirip , kısa vadede motor teminiyle satmaya çalışacaksınız öyle mi? Bu iş bizim kafayla 130 seneyi bulur...
-
İyi de nasıl Blok 70 yerli ve milli olarak yükselteceğiz. AESA radarımız yok, 10 senedir ASELSAN yapacak diyoruz ama kocaman gemiye 50 yıldır ortada olan eskiyen PESA radarı yapamıyoruz ve hala uğraşıyoruz. Radar konusunda taş devrindeyiz. Ufacık uçağın burnuna küçük ama çok etkili radar yapmak belimizi bükecek.
Neredeyse tüm avrupa EF-2000 AESA radarını 10 senede yaptılar. Köküne kadar ABD malı olan F-16`ya kimse onlar kadar iyi modernize edemez.
Hocam yanlış anlama ama hangi dünyada yaşıyorsunuz haberini verin de bir gelip çayınızı içeyim. Senelerdir karada Uzun menzil tışında tüm seviyelerde radarlar yaptık. X bandından s bandına kadar. Şu anda dünyanın en gelişmiş (kendi fikrim) entegre radar ağından çafrad faz 1 testleri bitmek üzere faz-2 olan çafrad umr kısmında ise kullanılan radar olan teirs radarı kara da test aşamasında. Bana güven menzilleride katalogdakilerden daha iyi seviyede. Senelerdir gan teknolojisinde çalışmaları olan thalesin bile bizim gan modüllerimizi kullandığı bir ülkeyiz.
Yine hava araçlarında sar radarlarından milimetre dalga radarlarına kadar belli bir seviyeye geldik. Seneye kullanıma girecek akıncı siha'da standart taramalı veya aesa radar olacak. Yine üstünde aselsanın aesa radarı olacak Özgür modernizesi bir veya iki seneye tamamlanacak.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/02/f-16-%C3%B6zg%C3%BCr.jpg)
Ki sen şu raddede dijital kamuflaja boyadıysan ve aselsan bir şeyi büyük bir maket halinde son halini idefe çıkarıyorsa çoktan prototip testlerde demektir.
Şimdi F-16 özeline dönersek zaten eldeki blok-30 lar dışındaki tüm f-16'ler ccip modernizesi ile donanımsal olarak F-16 block 50+ seviyesine çıkarıldılar. B50+ ile B70 arasındaki en bariz donanımsal fark aesa radarı ve bazı entegre ew sistemleri diye biliyorum. Biz zaten ehpod, spews pod vs. ile ew yatırımımızı yapıyoruz. Aesa radarda entegre edersek donanımsal olarak B70 seviyesine çıkmış olacağız. Hatta yerli cft felan yapsak bayağı B70 olacak.
Diğer yandan Aselsan'ın aesa radarının B70'in aesa radarından daha güçlü olma ihtimali de yüksek. Çünkü çünkü sabr radarı F-16 burun konisini tamamıyla kullanmıyor. Bizim aselsan radarı komple kullanıyor. O yüzden modül sayısı daha fazla olması muhtemel. Zaten radar performansını etkileyen en önemli 2 etken gaas mı gan mı olması ve modül sayısıdır. İkisi de Gan olduğuna göre modül sayısı kilit etken.
B30'da da zaten ccip modernizesine müteakip onlardan çıkan parçalarla b40 seviyesine gelmişlerdi. Üslerinde büyük bir yerlileştirme ve radar ile birlikte b70 seviyesine çıkartmak hedefleniyor. Merak etmeyin bir-iki seneye görürüz. Ancak şuu unutmayın Gan teknolojisinde kötü değiliz ve dünya ile aynı anda üniversitelerde başladık diyebiliriz. Senelerdirde bu radarlara çalışıyoruz. Her konuda ok ama gan'da biraz dikkatli yaklaşmanızı öneririm hocam.
Tabiki bazı radarları yaptık koskoca araba kadar PESA radarlarını, ama benim dediğim eskiyen 50 yıldır kullanılan PESA radarlı ve 10 senedir bitmeyen ÇAFRAD hakkındaydı. PESA radarlarını İran, Kuzey Kore gibi ülkeler bile yapıyor. Artık eskimekte olan yaşlanan radar tipi. Envanterimizde Barış Kartalı hariç hiç AESA radarlı gemi veya uçak yok.
Demek istediğım uçağın burnuna sığacak etkili AESA radarını kısa vadede dışarıdan yardım almadan yapmak imkansiz.
Uzun uzun anlatıyorsunuz ama elde ne var ona bakalım, şu anda elimizde olmayan, sadece kağıt üzerinde proje halinde olan projeleri uzunca yazmanın anlamı yok.
Neredeyse15% işsizlik oranı ile bölgede rekor kıran, enflasyon uçuyor, dolar başını almış gitmiş, genç ve ünıversite mezunu olan nufüs ülkeden kaçma peşindeyken uzunca anlattıklarınızın ve bir çoğu hayal ürünü olan projeleri yapmak imkansız.
-
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
Battlestar hocam,Bir mesajınızda Yunanın RAFALE aldo ef2000 de alabilirdi demiştiniz?
Şimdi de F16 blok70 ef2000 tarafından ezilebilir demişsiniz.
Ef2000 in özelliği nedir ?
-
Bagira cagira adamlari silah almaya zorladik, kendimizi zora soktuk, helal olsun..
Fakirin ekmegi umit demisler, belki onlar bunlari alinca bizimkilerde uyanir, projelere ivme verilmesi icin gerekli diplomatik ve ekonomik adimlari atarlar..
MMU Ucan altay olabilir, araya bir cozum lazim kesin..15-20 seneden once (motoru hazir alim bile olsa) yeni ucak tasarlayip envantere alabilen ulke var mi?
Inat etmeye niyetliysek, o zaman AESA yi cozup kendimiz F-16larimiza takacagiz..
Ben planladiklari alimlarina cok ama cok sevindim. Gerci almalarina kusku ile bakiyorum alacak olurlarsa bu onlarin tabutlarina mali acidan son cakilmis civileri olacak. Birakin ellerindeki sistemlerin modernisasyonlarini normal idame edecek mali gücleri bile yok kaldi ki gelecek olan yeni sistemleri gereken mühimaatla donatsinlar. U-214´leri Akdenizde cirilciplak gezdiklerini biliyormuydunuz? Ellerinde agir torpdolari yok. Olanlarida tatbikatlarda bile kullanilmiyor. hafifliginden rezil olmamalari icin. Ciddi bir Muharebede ancak gemilerimizi gidiklar. Amerika 500 adet Abramslari hibeye sunmustu ancak onlarin nakliyatlari icin paralari bile yetmedi. OH-58 D Kiowalari güc bela Obamanin sponsorlugu ile alabildiler. Onlarin 70 adetten ancak 36 adeti operasyonel olacak. Gerisi yedek parca üniteleri olarak depolaniyorlar cünkü onlarin yedek parcalarin üretimin durmasiyla temin edilemiyor.
" Avrupa ne yapip yapar Yunana silahini bedavaya bile verir" diyenlere ancak gülerim. Basta buna Almanya karsi cikacak. En büyük mali destekci olan Alman parasi Fransaya gitmesine göz yumamaz.
Endiselenmeyin. Atlantisin batisini keyifle izleyin.
-
Hocam geçmiş olsun olsun o zaman bizim askeri havacılık sanayimiz bitmiştir. Eğer hürjeti yapamazsak bırakın MMU'yu jet motorlu siha bile yapamayız. O açıdan Hürjet bizim ilk tecrübemiz olacak ve burada oluşan tecrübeli mühendisleri bir çok projede kullanacağız.
Doğru diyorsun +1 daha... yalnız benim tezim, kısa zamanda ürün elde edebilmek üzere kurgulanmış bir tez. Şimdi biz neyi tartışıyoruz; Yunanistan Rafale alacak... dengeler bozulmadan nasıl olur da bi' hal çaresine bakarız! modundayız.
Şimdi benim bu tezim nerede geçerli olur;
-Amerika F-15 veya F-16 vermiyor diyelim. F-16' ları modernize etmemize de imkan tanımıyor. Zaten F-35 kapsam dışı...
-Rus uçağı da bana ters! yağmurdan kaçarken doluya tutulmak gibi olacak... bombası farklı, elektroniği farklı. Zaten kaynak kodunu da vermeyecektir. Eee o kadar emek sarfetmişim, bi' dünya mühimmat geliştirmişim; onları bile kullanamayacağım.
-Avrupalı desen; Macron' un yüzünü şeytan görsün! eee geriye EF kalıyor. O da olur mu, olmaz mı belli değil. AB dayanışmasıydı, Türk düşmanlığıydı derken uçaksız kalma ihtimali var.
Peki ne yapacağız?
Kala kala JF-17' ye kaldık mı? Uçak bana şimdi lazım. ScalpEG' lerle TAI tesisleri vurulduktan sonra, ben Hürjet' i ne yapayım?
Mısır konusuna gelirsek... Pakistan' la karıştırmamak lazım. Sen tarihçi adamsın, tarihte kaç defa Mısır' la kavga ettiğimizi bilirsin. Adamlar tee Mısır' dan yürüyerek geldi, Kütahya' da zor durdurduk yav! Adam az kaldı İstanbul' u fethedecekti. Peki Pakistan öyle mi? dostluktan başka birşey görmedik.
Bi' de Lord Palmeston' un lafını irdelemek lazım, ne diyor;
Devletlerin ebedi dostu, düşmanı yoktur; çıkarları vardır!
Bazı durumlarda bu söz geçerliliğini kaybediyormuş gibi geliyor. İnsanların kendini yakın hissettiği milletler vardır. Özellikle doğu toplumlarında bu halet-i ruhiye geçerliliğini korumaktadır. Şimdi benim Pakistan' la ne derdim olabilir ki?
Türk milleti olarak kendimize yakın gördüğümüz milletler vardır, kimdir;
Azerbaycan, Pakistan, Japonya, Macaristan, Türk Cumhuriyetleri... gibi. Yalnız bu Türk Cumhuriyetleri meselesi bazı durumlarda can sıkabiliyor. Turan hedefinden bahsedeceksek, bu gidişat doğru bir gidişat değil. Hayda..! Kırgızistan: kader birliğimiz var, Rusya' yla birleşmeliyiz demiş. Şimdi haydi buyur buradan yak! Mutlaka Türklük şuurunu geliştirmeliyiz. En az F-16 kadar önemlidir diyorum.
-
-
Türklük şuuru kimsenin umrunda olmaz hocam. Öncelikle Türklük şuuru için güçlü bir Türk devleti lazım Buna tek aday olacak ülke Türkiye.
Şimdi bu adamlar istediğinde gemi,uçak,tank,füze , para ,araba, televizyon verebilecek bir ülke olacaksın ki adamlar "Biz Türkler de bunları yapabiliyor biz de buna ortak olalım" diyebilsin...
Kendi uçağın,füzen,gemin,araban,para gücün olmazsa kimse Türklük şuurunu hissedemez...
Manevi öğeler de milli şuurda önemli ama esas belirleyici maddi güçtür...
-
Valla hocam bana sorarsanız ben Jf-17T'den ise Hürjete ef-2000 veya rd-93/ws-13 motoru takarım F-16'ya takacağım aesa radarını taşıyabilecek şekilde tasarlarım. Yerli Cft + dorsal spine içine entegre ew vs. eklerim. Zaten kendi mühimmat ailemde var. Emin ol Jf-17'den daha iyi bir uçak olur. E şimdi ben zaten kendi gariban savaş uçağımı yapabilecekken neden Pakistan uçağına uçağın kalbini verip adama uçak sattırayım ? Enayimiyim ?
Kısa vadede motor temin edebilirsek Hürjetin çift motorlu bir versiyonunu gelişirip oldukça iyi bir uçağa sahip olabiliriz.
Hocam ne yaptın? Yıktın beni bu yorumunla... Kinaye yaptığınızı düşünmek istiyorum...
Tek motorlu Hürjet 'in motorunu bile bırakın temin etmek ismini bile yıllardır motorunu belirleyemedik.
Siz şimdi bu tasarımı çift motorluya çevirip , kısa vadede motor teminiyle satmaya çalışacaksınız öyle mi? Bu iş bizim kafayla 130 seneyi bulur...
Boşuna yıkılma. Satmaya da çalışmayacağız. F-35 yok, yeni uçak da yok. Ruslar ve Çinliler dışında işe yarar uçak verebilen yok. Onlar da bize uymuyor.
Eğer bir yerden motor bulunabilirse Hürjet üzerinden çift motorlu bir uçağı kısa sürede geliştirebiliriz. Gövde tasarımı vs çok zor işler değil, ki elimizde zaten iki farklı tasarım var. Bunlardan küçüğünü çift motor için genişleteceğiz, kanat oranını artıracağız, üzerine CFT vs ekleyeceğiz, Burun konisine kendi radarımızı koyacağız. Gövde imalatı konusunda zaten tecrübeliiyiz. En büyük sıkıntımız motor. Bir yerden bulursak çok sorun olmaz. MMU'dan önce seri üretime sokabiliriz.
-
Madem bu kadar kolay şu Hürjet'i hızlandırsak olmaz mı?
Garibim uçak orada Tusaş ,içinde bir odada ilgilenilmeyi bekliyor...
Zaten ayrılmış bir bütçesi yok , Tusaş'ın kendi imkanlarıyla , kendi ar-ge bütçesi ile yapılmaya çalışılıyor.
Garibim uçakla ilgilenen kimse yok.MMU'ya sürekli mühendis alımı yapmalarına bakarsak herhalde Hürjet mühendisleri bu uçakta bile kalamadan Mmu'ya kaydırılmıştır.
Hani işten gelen usta , akşam yemeği hazır olana kadar garajındaki kendi hayali olan arabasını , sağdan soldan parça bularak toplamaya çalışır ya Hürjet de aynı bunun gibi bir hızda ilerliyor...
Vakit,para ayırmaya çalışmıyor kimse.
Yahu MMU yapılıyor , Mmu'ya sistem hazırlığı olacak platform diye lanse edilen Hürjet'in daha motorunun ne olacağı açıklanmadı
-
Türklük şuuru kimsenin umrunda olmaz hocam.
Valla benim umurumda hocam. Türklük şuuruyla şuurlanmazsak, bizi bu topraklarda yaşatmazlar. En ufak zayıflık anında sırtlan sürüsü gibi üstümüze çullanırlar. Birlikten kuvvet doğar demişler, güç kazanmanın bir yolu da birlik olmaktır. Eee benim orada akrabalarım var, ben niye birlik olamıyorum arkadaş ya! Avrupa birlik oluyor, Anglo-Sakson birlik oluyor; ben niye birlik olamıyorum..! Olmaz öyle şey.
Bir teklif daha...
Bizde proje enflasyonu var. O da zaruretten kaynaklanıyor. NATO' ya dayamışız sırtımızı, yapılması gereken hiçbir şeyi yapmamışız. Şimdi de kemir dur! Bazı projeleri optimize etmek lazım.
Hürkuş menzil almış, ele avuca sığan bir proje haline geldi. Dolayısyla son sürat devam.. MMU geleceğin uçağı, dolayısıyla olmazsa olmaz... Yalnız hocam, şu Hürjet Projesini ben aradan çıkartayım diyorum. Orada öylece arada derede kaldı... Hürjet Projesini JF-17Jet projesi yapalım, bu şekilde menzil alalım diyorum.
-
Madem bu kadar kolay şu Hürjet'i hızlandırsak olmaz mı?
Garibim uçak orada Tusaş ,içinde bir odada ilgilenilmeyi bekliyor...
Zaten ayrılmış bir bütçesi yok , Tusaş'ın kendi imkanlarıyla , kendi ar-ge bütçesi ile yapılmaya çalışılıyor.
Garibim uçakla ilgilenen kimse yok.MMU'ya sürekli mühendis alımı yapmalarına bakarsak herhalde Hürjet mühendisleri bu uçakta bile kalamadan Mmu'ya kaydırılmıştır.
Hani işten gelen usta , akşam yemeği hazır olana kadar garajındaki kendi hayali olan arabasını , sağdan soldan parça bularak toplamaya çalışır ya Hürjet de aynı bunun gibi bir hızda ilerliyor...
Vakit,para ayırmaya çalışmıyor kimse.
Yahu MMU yapılıyor , Mmu'ya sistem hazırlığı olacak platform diye lanse edilen Hürjet'in daha motorunun ne olacağı açıklanmadı
MMU uzun vadeli bir uçak. Eğer Akdeniz'deki gerilim devam ederse daha uzun vadeli olabilir. Aksama ihtimali var. Yukarıda Battlestar'ın belirttiği şekilde Hürjet için motor bulabilirsek kısa vadede Hürjet üzerinden iyi bir uçak geliştirebileceğimize inanıyorum. JF-17'den çok daha iyi performasn sağlayan daha gelişmiş bir uçağımız olur. Kendimizi o kadar küçük görmeyelim.
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
-
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
Battlestar hocam,Bir mesajınızda Yunanın RAFALE aldo ef2000 de alabilirdi demiştiniz?
Şimdi de F16 blok70 ef2000 tarafından ezilebilir demişsiniz.
Ef2000 in özelliği nedir ?
Daha güçlü motorlar, buna bağıl alanında lider fiziksel özellikler. Stealth olmayan uçaklar arasında en düşük frontal rcs. F-22'den sonra dünyanın en iyi aesa radarı.
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
Hürjetle değil!
Hürjet üzerinden geliştirilen daha yüksek performanslı bir uçakla karşılık verelim. Hatta bu uçak stealth bile olabilir.
-
Vakit yok... MMU tek şans.... Tüm gücümüzle Mmu'ya yüklenelim....
Ben Hürjet'in uçacağını bile düşünmüyorum... Kokpit, görev bilgisayarı,uçuş sistemleri,iniş takımları vb için sadece bir testbed uçağı olarak kalacaktır.
Stealth bir uçağa çok hızlı ihtiyacımız var...Öncelik MMU...
Hürjet ile uğraşılacağına bu para ve zamanı da F-16 modernleştirmesinde kullanılır...
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
sayın @mermi pakistanın SAVAŞ UÇAĞI JF-17'nin RD-33 motoru yaklaşık 19.000 maksimum güç üretiyor saygılarımla.
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
Sayın @mermi pakistanın SAVAŞ UÇAĞI JF-17'nin RD-33 motoru yaklaşık 19.000 libre maksimum güç üretiyor saygılarımla.
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
sayın @mermi pakistanın SAVAŞ UÇAĞI JF-17'nin RD-33 motoru yaklaşık 19.000 maksimum güç üretiyor saygılarımla.
19.000 ne? Elma mı? Armut mu?
Düzeltme mesajınla aynı anda yazmışız. 19.000 libre itki sağlayabilecek kadar güç üretebiliyor.
-
Kaç defa Tusaş'ta Hürjet proje müdürü açıklama yaptı. Uçak jet eğitim uçağı olarak düşünülüyor. Muharip kısmına kafa yormuyorlar. En maksimum olsa bile F-16 etmez. 19 bin LB motor var ona göre tasarlanmış bir uçak. Çift motor olsun derseniz baştan uçak tasarlamamız gerekir. Hava kuvvetleri planlamasını yapmış. Muharebe kısmında Hürjet'e yer yok. En fazla keşif uçağı olur. Gidip Ege'de Yorgo ile dogfight hayali kurmasın kimse bence. Hava kuvvetlerinde bırakın böyle bir planlamayı akıllarının ucundan bile geçmemiştir. F-35 alma planı yaparken hürjet. Attan eşeğe binmek gibi birşey bu. Eldeki F-16'ları modernize edip MMU beklenecek plan bu. Bunların yanında mühimmatları yerlileştiriyorlar. JF-17 bize bir faydası olmaz Pakistan hint uçaklarını F-16 ile tokatlıyor. Uçağa ihtiyaç yok zaten. Kabiliyetli uçaklara ihtiyaç var. Yoksa 240 F-16 var neyine yetmiyor. Ama adam AESA + IRST kabiliyetli uçaklar alıyor. Meteor alacak belki. F-16'yı Viper uprage yapıyor. Biz Hürjet'lemi karşılık vericez gülünç.
Sayın @mermi pakistanın SAVAŞ UÇAĞI JF-17'nin RD-33 motoru yaklaşık 19.000 libre maksimum güç üretiyor saygılarımla.
Zaten o yüzden diyoruz ya işte F-16 block 50 bile etmez. Ne performans olarak ne radarı ne kullandığı mühimmat. Pakistan onu F-16'ya rakip olarak geliştirmedi zaten. Ucuz hava yer görevleri için özellikle terörle mücadele için. Yoksa Av/önleme performansı vasat.
-
Sayın forumdaşlar malumunuz hemen hemen her forumdaşımız içinde bulunduğumuz muharip uçak sorununu HÜRJET PROJESİ ile kısa vadede çözebileceğimizi düşünmekte. Bende aynı konuda birçoğunuz gibi mutabıkım. Bununla birlikte bu sıkıntının uzun vadede askeri,siyasi ve ekonomik açıdan ülkemiz için önemli bir kazanca dönüştürülebileceğini düşünmekteyim. Fikirlerimi kısaca arz etmek isterim.
Tüm forumdaşlarımız 5. nesil savaş uçaklarının yüksek maliyet, görece(F16,MİG-29,EF-2000) düşük harbe hazırlık oranı, sık ve uzun saatler süren bakımı vs. gibi sorunlardan haberdardır. Bu sebeplerden dolayı ABD
(Viper Modernizasyonu,F15X Modernizasyonu\Temini), Avrupa Birliği(EF200 Tranche 3 Modernizasyonu) projelerini sürdürmektedirler.
Doğu Bloğunun ana silah üreticisi Rusya Fedarasyonu olmakla birlikte savaş uçağı ihraç eden tek gücü yine Rusya Fedarasyonu'dur. Fakat Doğunun ana muharip savaş uçağı olan MİG-29 için Rusya Fedarasyonu kapsamlı modernizasyon projesi başlatamamış olup MİG-35 uçağını geliştirmeyi uygun görmüştür.
İçinde bulunduğumuz dönemde Hürjet Projesi geliştirmekte olup özellikle havacılık motorlarında TEİ önemli ölçüde kabiliyetlerini arttırmaktadır. Şayet HÜRJET için muhtemel ambargolara karşı motor geliştirilecekse yukarıda anlatmaya çalıştığım tablo göz önünde bulundurulmalı ve Hürjet motoru MİG-29'a tam oturacak şekilde planlanmalıdır.İleride türk savunma sanayisi olarak MİG-29 uçakları motor, aviyonik , gövde ömür uzatımı, EH ve radar konusunda kapsamlı bir modernizeden geçirebilirsek askeri siyasi ve ekonomik anlamda çok ciddi güç elde edebiliriz. Bununla birlikte modernize ettiğimiz MİG-29 vasıtası ile kendi havacılık alt yapımızı başta Türki Devletler olmak üzere MİG-29 kullanıcılarına entegre eder daha fazla silah mühimmat satmanın da önünü açmış oluruz.
EZCÜMLE: Hürjet için motor geliştirilecekse geliştirilecek olan motorun MİG-29 uçağı için de kullanılabilir olması savunma sanayimizin daha fazla yol alması için çok önemlidir.
TÜM FORUMDAŞLARA SAYGILAR
-
Vakit yok... MMU tek şans.... Tüm gücümüzle Mmu'ya yüklenelim....
Ben Hürjet'in uçacağını bile düşünmüyorum... Kokpit, görev bilgisayarı,uçuş sistemleri,iniş takımları vb için sadece bir testbed uçağı olarak kalacaktır.
Stealth bir uçağa çok hızlı ihtiyacımız var...Öncelik MMU...
Hürjet ile uğraşılacağına bu para ve zamanı da F-16 modernleştirmesinde kullanılır...
+1
vallahi bende düşünmüyorum... Uçak yapmak kolay iş değil. Hesapta tank yapacaktık, O projeyi bile tamamlayamadık. Bu motor problemi, Hürjet projesinde de karşımıza çıkacak gibi görünüyor.
Totem yaptım! benim öngörülerime göre önümüzde 3-5 sene var. Ne yaparsak bu ara dönemde yapacağız. Aksi taktirde tufan geliyor. 'Ortalık karıştı, düzen bozuldu; yetiş ya Muhammed, yetiş ya Ali..!'' dememek için, bazı projelere öncelik vermek gerekmez mi? Savaş kapıda, ona göre!!
Düşünen beyinler için seçenek çok. Olmasa bile yaratırız. Ne demiştik,
1- JF-17' den 1 filo alıp tepe tepe kullanalım. Teröristleri O bombalasın, çift kişilik modellerinde harbe hazırlık eğitimini bunlar versin ve bu arada F-16' ların hal çaresine bakalım.
2- F-16' ların hal çaresine bakamıyorsak, İngilizlere yanaşmayı deneyelim. Belki EF-Th3' lerden 2 filo kadar koparabiliriz.
3- O da olmadı..! mecbur SU-35' in kapısını çalacağız. Görünüşe göre Ruslar dünden razı... Yalnız burada Amerikan kılçığı mutlaka devreye girecektir. Eee O zaman bari F-16/70 ver deriz. Hem onu verme, hem Ruslardan almama müsaade etme! Bi' de utanmadan gidip Yunanistan' la tatbikat yap!
Bütün gemileri yakacaksak; O zaman günah bizden gitti. Vallah agaya söylerim, Çin' i Akdeniz' e davet ederim... O zaman bizim uçaklarda otomatik J-31 oluverir. Önümüzde ki 150 yıl için Türkiye' yi kaybetmiş olursun.
Bu senaryolar, kendi uçağımızı yapmaya fırsat bulamayacağımız argümanıyla dile getirilmiştir. Yapabiliyorsak ne alâ!
-
Uçak ve tank için motor gerekir her şeyden evvel. Tanklar demode olmaya başladıkları için, oradaki açmaz (şimdilik) fazla can sıkıcı değil.
Ama uçaklara gelince, işin rengi çok değişiyor. İster hürjet, ister MİUS ve isterse MMU olsun, hepsi için motor gerekli. Yerli motoru 15 yıldan önce de göremeyiz, onu da belirteyim.
Bu nedenle benim önerim: tıpkı leo-2 modernizasyonunda olduğu gibi bir an önce yerli imkanlarla F-16'lara B70 modernizasyonu uygulamak olur. Hava savunma füzelerini de en kısa sürede envantere almak şart.
-
Boşa hayal kurmanın alemi yok. Şu ortamda hiçbir batı ülkesi bize değil uçak, hiçbir silah türünü satmaz. Daha hala ABD'den F-16 alabileceğimizi sanan arkadaşlar buyurun size ABD'liler bizim hakkımızda ne düşünüyor kanıtı:
Yunan basınından bomba İncirlik iddiası! ABD'li ismin sözleri ise ortalığı karıştırdı
ABD Yönetimi, geçtiğimiz günlerde Güney Kıbrıs ile askeri işbirliği anlaşmasına imza attı. Türkiye sınırında önceki gün Yunanistan ile atışlı kara tatbikatı yapan ABD, Akdeniz’de de Rum kesimi ve İsrail ile tatbikat yapacak. Yunan basını İncirlik ile ilgili ciddi bir iddiayı ortaya atarken, Cumhuriyetçi Senatör Ron Johnson ise, ABD'nin İncirlik'teki askerlerini bir Yunan adasına taşımayı düşündüğünü belirtti.
Yunan haber sitesi Greek City Times, ABD'nin Türkiye'nin Adana'daki İncirlik Hava Üssü'nde depoladığı 50 nükleer savaş başlığını Yunanistan'a taşımaya hazırlandığı yönündeki söylentilerin son zamanlarda arttığına dikkat çekti. Haberde, "İncirlik Hava Üssü, 1955 yılından bu yana Türk-Amerikan ortak kontrolü altında. Üs, Arap dünyasına kapı eşiğinde bulunması ve Sovyetler Birliği'ne yönelik Amerikan nükleer bombalarını depolamak için uygun bir yer olması nedeniyle NATO ittifakının en stratejik varlıklarından biridir" denildi.
AMERİKALI SENATÖRÜN İNCİRLİK SÖZLERİ
Washington Examiner'a konuşan Avrupa Senatosu Dış İlişkiler alt komitesine başkanlık eden Wisconsin Senatörü Ron Johnson, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın "rahatsız edici" dış politikası, ABD'li yetkilileri İncirlik Hava Kuvvetleri üssünden çekilme hazırlıklarını yoğunlaştırmaya teşvik etti. Ron Johnson, yaptığı açıklamada, "İncirlik'e ne olacağını bilmiyoruz. En iyisini umuyoruz, ancak en kötüsünü de planlamalıyız" dedi.
ABD'li Senatör Johnson, "Türkiye'deki varlığımızı ve işbirliğimizi sürdürmek istiyoruz. Bu stratejik değişimi yapmak istediğimizi sanmıyorum, ama sanırım, Erdoğan'ın gittiği yolun iyi olmadığı durumun gerçekliğine savunmacı bir duruşla bakmalıyız" yorumunda bulundu.
İNCİRLİK'E ALTERNATİF YUNANİSTAN'DA
"Erdoğan, geçmişte Amerikalıları İncirlik'ten atabileceğini; 50 kadar nükleer savaş başlığının bölgede yeni bir eve ihtiyaç duyabileceğini ifade etmekten çekinmedi" diyen Senatör Johnson, "İncirlik'ten olası bir çıkış yapmayı düşünürken, hali hazırda Yunanistan'a alternatif olarak bakıyoruz" dedi.
"ERDOĞAN'IN GİTTİĞİ YOL TALİHSİZ VE BU YÜZDEN ATİNA İLE İLİŞKİLERİMİZİ ARTTIRMALIYIZ"
Johnson, "Erdoğan'ın Türkiye'yi tuttuğu yol çok talihsiz bir durum. Rahatsız edici. Bu çok endişe verici. Kesinlikle Yunanistan ile askeri işbirliğimizi artırmamızın ve geliştirmemizin nedenlerinden biri de bu. Suda Körfezi'ndeki varlığımızı güçlendiriyoruz; dürüst olmak gerekirse, Türkiye'deki varlığımız kesinlikle tehdit altında" dedi.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3013695-yunan-basinindan-bomba-incirlik-iddiasi-abdli-ismin-sozleri-ise-ortaligi-karistirdi (https://www.haber7.com/dunya/haber/3013695-yunan-basinindan-bomba-incirlik-iddiasi-abdli-ismin-sozleri-ise-ortaligi-karistirdi)
Batı bize uçak vermiyor, Rus ve Çin uçaklarını da biz istemiyoruz, MMU ve Hürjet'te daha işin başındayız, bize F-16'ları modernize edip güçlendirmekten başka bir seçenek kalmıyor maalesef. Fakat şunu da göz ardı etmemek gerekir, ben batı tarafından daha fazla yanlızlığa itilip, içimize kapanmak zorunda bıraklırsak, bir çılgınlık yapıp Ruslardan SU-35 alabileceğimizi düşünüyorum ve buna doğru da gittiğimizi görüyorum...
-
Pentagon, İncirlik Üssü’nü yenileme kararı aldı. İnşaat projeleri de Türk firmalara verdi. 95 milyon dolarlık proje, 2024 yılı sonuna kadar bitirilmesi hedeflendi.
Bulmuş bizim gibi kazı , yolmadan bırakır mı hiç?
Tüm tartışmaları okuyoruz arkadaşlar. Ama ABD başkanlık seçimleri sonrasını bekliyor herkes...
Seçim sonrası yeni başkanın icraatları bizim de rotamızı belirler...
Şimdi ne dersek boş. Biz yerli mühimmat ve modernleştirme çalışmalarına devam edelim.
Yerli Aesa radarı çoooook önemli . Aselsan hemen bitirirse yerli hava-hava mühimmatları da devreye girerse %50 rahatlar hava kuvvetlerimiz.
-
Arkadaşlar Blok 70 modernizesi F-16'ları stealth özellik dışında Jsf seviyesine çıkartmayı hedefleyen bir modernizedir. Bu uçağı ezmek imkansız olmasa da zor. 3 çıkar yolu var.
1- Stealth uçak.
2- Ef-2000 TH3.
3- Tüm F-16'ları Blok 70 seviyesine yerli olarak yükseltmek ve sayısal olarak daha fazla modernizeli F-16 sahibi olma avantajını kullanmak.
Battlestar hocam,Bir mesajınızda Yunanın RAFALE aldo ef2000 de alabilirdi demiştiniz?
Şimdi de F16 blok70 ef2000 tarafından ezilebilir demişsiniz.
Ef2000 in özelliği nedir ?
Daha güçlü motorlar, buna bağıl alanında lider fiziksel özellikler. Stealth olmayan uçaklar arasında en düşük frontal rcs. F-22'den sonra dünyanın en iyi aesa radarı.
Teşekkürler cevap için
-
Vakit yok... MMU tek şans.... Tüm gücümüzle Mmu'ya yüklenelim....
Ben Hürjet'in uçacağını bile düşünmüyorum... Kokpit, görev bilgisayarı,uçuş sistemleri,iniş takımları vb için sadece bir testbed uçağı olarak kalacaktır.
Stealth bir uçağa çok hızlı ihtiyacımız var...Öncelik MMU...
Hürjet ile uğraşılacağına bu para ve zamanı da F-16 modernleştirmesinde kullanılır...
+1
vallahi bende düşünmüyorum... Uçak yapmak kolay iş değil. Hesapta tank yapacaktık, O projeyi bile tamamlayamadık. Bu motor problemi, Hürjet projesinde de karşımıza çıkacak gibi görünüyor.
Totem yaptım! benim öngörülerime göre önümüzde 3-5 sene var. Ne yaparsak bu ara dönemde yapacağız. Aksi taktirde tufan geliyor. 'Ortalık karıştı, düzen bozuldu; yetiş ya Muhammed, yetiş ya Ali..!'' dememek için, bazı projelere öncelik vermek gerekmez mi? Savaş kapıda, ona göre!!
Düşünen beyinler için seçenek çok. Olmasa bile yaratırız. Ne demiştik,
1- JF-17' den 1 filo alıp tepe tepe kullanalım. Teröristleri O bombalasın, çift kişilik modellerinde harbe hazırlık eğitimini bunlar versin ve bu arada F-16' ların hal çaresine bakalım.
2- F-16' ların hal çaresine bakamıyorsak, İngilizlere yanaşmayı deneyelim. Belki EF-Th3' lerden 2 filo kadar koparabiliriz.
3- O da olmadı..! mecbur SU-35' in kapısını çalacağız. Görünüşe göre Ruslar dünden razı... Yalnız burada Amerikan kılçığı mutlaka devreye girecektir. Eee O zaman bari F-16/70 ver deriz. Hem onu verme, hem Ruslardan almama müsaade etme! Bi' de utanmadan gidip Yunanistan' la tatbikat yap!
Bütün gemileri yakacaksak; O zaman günah bizden gitti. Vallah agaya söylerim, Çin' i Akdeniz' e davet ederim... O zaman bizim uçaklarda otomatik J-31 oluverir. Önümüzde ki 150 yıl için Türkiye' yi kaybetmiş olursun.
Bu senaryolar, kendi uçağımızı yapmaya fırsat bulamayacağımız argümanıyla dile getirilmiştir. Yapabiliyorsak ne alâ!
Hocam bunu sizin özelinizde tüm bir yerden uçak bulalım, jf-17 alalım, hürjet alalım, Su-35'e bakalım vb. diyen arkadaşlar için söylüyorum.
Şu an Türkiye'nin sayısal anlamda yeni savaş uçağına ihtiyacı yok. Sen bir bak bakalım eldekileri düzenli bir şekilde uçuracak tecrübeli pilot var mı ? Ne zamana kadro tamamlanır ? Ha Türkiye'nin daha fazla savaş uçağına sahip olması lazım o ayrı bir meseledir.
Bize şu an nitelikli uçak lazım. En birinci nitelikte Stealth. Geri kalan tüm nitelikleri F-16'ları geliştirerek elde etmek mümkün. Çünkü F-16 saf platform olarak çok güçlü bir uçak. Bunun dışında bize stealth kabiliyet vermeyecek bir uçak şu an için envantere alınmayı fayda/maliyet oranında hak etmiyor. (Bence)
Bizim ilk yapmamız gereken bir an önce F-16'larımızı istenen seviyeye getirmek, Stealth jet siha yapmak, MMU üzerine çalışmak. Ayrıca ihracat amaçlı daha önceleri anlattığım gibi muharip hürjet ve/veya stealth muharip hürjet üzerine çalışmak.
Muhtaç olduğumuz avcı, envanterimizdeki asil F-16'larda, mevcuttur!
-
Daha güçlü motorlar, buna bağıl alanında lider fiziksel özellikler. Stealth olmayan uçaklar arasında en düşük frontal rcs. F-22'den sonra dünyanın en iyi aesa radarı.
Çok iddialı açıklama olmuş.
F-22`nin radarı hakkınd net bilgi varmı?
EF-2000 Captor radarı hakkında net teknik bilgi paylaşırmısınız ve kaynak gösterin.
F-16V, F-15X, Rafale, Su-57, J-20 AESA radarları hakkında bile kesin bilgilere sahipsiniz sanırım madem bu kadar iddialı açıklamaları yapıyorsunuz.
-
Battlestar hocam F-16'larımızın seviyesini yükseltmek ve stealth siha/mius yapmak benim de katıldığım güzel fikirler.
Ama ihracaat için stealth Hürjet yapmaya çalışmak bana zaten kısıtlı kaynakların fantazi için kullanılması gibi geliyor.
MMU'ya ihtiyaç had safhada.Önce MMU yapılmalı...
Dünya'da Hürjet sınıfında stealth uçak yok... Niye yok? İyi değerlendirmek lazım , neden yok?
Dünyada olmayan bir uçak tipini üretmek ABD gibi sınırsız parası olan ülkelerin girmesi gereken bir risk. Bizim gibi fakirlerin değil gibime geliyor...
Zaten ortada motor da yok...
-
(https://pbs.twimg.com/media/Eh8PI7mXkAIWE_C?format=jpg&name=medium)
Türk Deniz Kuvvetleri İzmir NAVTEX İstasyonundan, 1923 Lozan Antlaşması'ndaki silahsız ada özelliği bozulan Sakız Adası'nın askerden arındırılması uyarısı yaptı.
Sakız Adası İzmir'in tam karşısında ve oldukça yakın bir konumda.
Ada birçok noktada Türk Sahilleri'nden çıplak gözle rahatlıkla görülebiliyor.
Yunanistan Lozan Antlaşması'nda belirtildiği gibi silahsız olması gereken 23 adanın 16'sını silahlandırdı.
Sakız Adası tek değil. Türk Sahilleri'ne yakın birçok ada silahlı. Uyarının diğer adalar içinde yapılması bekleniyor.
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1305779065492824065
-
Savaşa karşıyım ama adamlar resmen mahallemize girmiş biz neyi bekliyoruz halen anlamış değilim.
-
Türk Deniz Kuvvetleri İzmir NAVTEX İstasyonundan, 1923 Lozan Antlaşması'ndaki silahsız ada özelliği bozulan Sakız Adası'nın askerden arındırılması uyarısı yaptı.
Sakız Adası İzmir'in tam karşısında ve oldukça yakın bir konumda.
Ada birçok noktada Türk Sahilleri'nden çıplak gözle rahatlıkla görülebiliyor.
Yunanistan Lozan Antlaşması'nda belirtildiği gibi silahsız olması gereken 23 adanın 16'sını silahlandırdı.
Sakız Adası tek değil. Türk Sahilleri'ne yakın birçok ada silahlı. Uyarının diğer adalar içinde yapılması bekleniyor.
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1305779065492824065
Süper haber... İşte böyle güzel haberler duymak istiyoruz.
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
Senelere dayanan arastirmalarim sonucunda tahminimi soyluyorum..
Hicbir sey olmaz...:)
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
Senelere dayanan arastirmalarim sonucunda tahminimi soyluyorum..
Hicbir sey olmaz...:)
Yanlış....
1.hamle : Eyyyyy Yunanistan... Sen kendini ne zannediyorsun....
2. hamle : Ben Miçotakis 'e ; " Bak Miçotakis, sen bu işlerde yenisin " dedim.
3.hamle : Bıçak kemiğe dayandı
4.hamle : Sizin yukarıda söylediğiniz şey yani " Hiçbir şey olmaz"
-
İyi de nasıl Blok 70 yerli ve milli olarak yükselteceğiz. AESA radarımız yok, 10 senedir ASELSAN yapacak diyoruz ama kocaman gemiye 50 yıldır ortada olan eskiyen PESA radarı yapamıyoruz ve hala uğraşıyoruz. Radar konusunda taş devrindeyiz. Ufacık uçağın burnuna küçük ama çok etkili radar yapmak belimizi bükecek.
Neredeyse tüm avrupa EF-2000 AESA radarını 10 senede yaptılar. Köküne kadar ABD malı olan F-16`ya kimse onlar kadar iyi modernize edemez.
Hocam sizin kritik bakis acinizi begeniyorum. Aselsan personelini bulasikci statüsüne degrade ettiniz.
Cafrad prototip üzeri denemeler evet devam ediyor ve PESA günümüzde halen en yaygin radarlari.
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
Senelere dayanan arastirmalarim sonucunda tahminimi soyluyorum..
Hicbir sey olmaz...:)
Yanlış....
1.hamle : Eyyyyy Yunanistan... Sen kendini ne zannediyorsun....
2. hamle : Ben Miçotakis 'e ; " Bak Miçotakis, sen bu işlerde yenisin " dedim.
3.hamle : Bıçak kemiğe dayandı
4.hamle : Sizin yukarıda söylediğiniz şey yani " Hiçbir şey olmaz"
Ozur diliyorum haklisiniz...
Konusmayi "hamle" olarak tasnif etmemisim de ondan.. :)
Aydinlantiginiz icin tesekkurler
-
Yunanistan Başbakanı Kriyakos Miçotakis: "Türkiye ile tek görüşmemiz gereken konu olan Ege ve Doğu Akdeniz’de deniz yetki alanlarının sınırlandırılması konusunda görüşmelere en kısa sürede başlamaya hazırız." açıklamasını yaptı.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3013884-son-dakikayunanistandan-turkiye-aciklamasi-gorusmeye-haziriz (https://www.haber7.com/dunya/haber/3013884-son-dakikayunanistandan-turkiye-aciklamasi-gorusmeye-haziriz)
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
Senelere dayanan arastirmalarim sonucunda tahminimi soyluyorum..
Hicbir sey olmaz...:)
Yanlış....
1.hamle : Eyyyyy Yunanistan... Sen kendini ne zannediyorsun....
2. hamle : Ben Miçotakis 'e ; " Bak Miçotakis, sen bu işlerde yenisin " dedim.
3.hamle : Bıçak kemiğe dayandı
4.hamle : Sizin yukarıda söylediğiniz şey yani " Hiçbir şey olmaz"
Maalesef bu görüşlere katılamayacağım. Her ne kadar CB' yi, iktidar partisini ve onun İslamcı ideolojisini sevmesem de, Libya ve Doğu Akdeniz' deki hak ve menfaatlerimiz açısından uyguladıkları politikaları benimsiyorum. Hatta ben daha fazlasının yapılmasını talep ediyorum. Diyorum ki, Yunanın gırtlağına çökelim ve hakkımız olanı alalım! Çünkü Yunanistan artık kabak tadı vermeye başladı. Bu sorunları kökten çözelim, gelecek kuşakları yaşanabilir bir ülke bırakalım. Yunanistan' a ağzının payını verelim diyorum.
O nedenle yayınlanmış olan Navtex' i bir aşama olarak görüyorum. İnşallah devamı gelir ve bütün adalar için aynı içerikli Navtex' ler yayınlar. Ondan sonraki aşama, bu konuyu uluslararası mecralara taşımaktır. Lozan anlaşmasına imza koymuş devletlere bir nota vererek, Yunanistan' ın anlaşma şartlarını ihlal ettiği ve o nedenle adaların statüsünün yeniden belirlemesi gerektiği deklare edilmelidir. Yetmez ama evet(!) devamında konuyu Birleşmiş Milletlerin gündemine getirip, Yunanistan' ın haksız uygulamaları dile getirilmelidir. Hukuku yoldan müracaat edilecek ne kadar mercii makam varsa hepsine taleplerimiz bildirilmelidir. Hatta işi abartmak istersek UEFA' ya bile gidilebilir:) Ondan sonrasını Yunan düşünsün!
-
Cihat Yaycı paşa nın veya onun söylediği iddaa edilen eylemler yerine getiriliyor gibi. kendisi bazı adalara abluka altına alınmasını öneriyor.
-
Tam olarak meali yada bir sonraki hamlemiz ne olur sizce ?
Senelere dayanan arastirmalarim sonucunda tahminimi soyluyorum..
Hicbir sey olmaz...:)
Yanlış....
1.hamle : Eyyyyy Yunanistan... Sen kendini ne zannediyorsun....
2. hamle : Ben Miçotakis 'e ; " Bak Miçotakis, sen bu işlerde yenisin " dedim.
3.hamle : Bıçak kemiğe dayandı
4.hamle : Sizin yukarıda söylediğiniz şey yani " Hiçbir şey olmaz"
Maalesef bu görüşlere katılamayacağım. Her ne kadar CB' yi, iktidar partisini ve onun İslamcı ideolojisini sevmesem de, Libya ve Doğu Akdeniz' deki hak ve menfaatlerimiz açısından uyguladıkları politikaları benimsiyorum. Hatta ben daha fazlasının yapılmasını talep ediyorum. Diyorum ki, Yunanın gırtlağına çökelim ve hakkımız olanı alalım! Çünkü Yunanistan artık kabak tadı vermeye başladı. Bu sorunları kökten çözelim, gelecek kuşakları yaşanabilir bir ülke bırakalım. Yunanistan' a ağzının payını verelim diyorum.
O nedenle yayınlanmış olan Navtex' i bir aşama olarak görüyorum. İnşallah devamı gelir ve bütün adalar için aynı içerikli Navtex' ler yayınlar. Ondan sonraki aşama, bu konuyu uluslararası mecralara taşımaktır. Lozan anlaşmasına imza koymuş devletlere bir nota vererek, Yunanistan' ın anlaşma şartlarını ihlal ettiği ve o nedenle adaların statüsünün yeniden belirlemesi gerektiği deklare edilmelidir. Yetmez ama evet(!) devamında konuyu Birleşmiş Milletlerin gündemine getirip, Yunanistan' ın haksız uygulamaları dile getirilmelidir. Hukuku yoldan müracaat edilecek ne kadar mercii makam varsa hepsine taleplerimiz bildirilmelidir. Hatta işi abartmak istersek UEFA' ya bile gidilebilir:) Ondan sonrasını Yunan düşünsün!
Cok daha fazlasinin yapilmasi gerektigi konusunda hemfikiriz..
Yapilanlar yanlis degil, eksik diyoruz...
Haklarimizi daha etkin savunmamiz lazim
-
Cihat Yaycı paşa nın veya onun söylediği iddaa edilen eylemler yerine getiriliyor gibi. kendisi bazı adalara abluka altına alınmasını öneriyor.
Bu savaş ilanıyla aynı şey... Olmazzzzz
Yapılacak şey basit , kendi tezlerimize göre enerji arama faaliyetlerimize devam edip bütün doğalgaz ve petrol kaynakların çıkarmak...
İlk saldırıyı bizim yapmamızı bekleyenlere fırsat vermemeli. Onlar ateş açarsa biz haklı oluruz
Ben mutlaka İngiltere,İtalya,İspanya gibi bize karşı ılımlı ülkelerle gizli antlaşmalar yapıp siyasi-askeri destek sağlanmasının gerektiğini düşünüyorum...
-
Vakit yok... MMU tek şans.... Tüm gücümüzle Mmu'ya yüklenelim....
Ben Hürjet'in uçacağını bile düşünmüyorum... Kokpit, görev bilgisayarı,uçuş sistemleri,iniş takımları vb için sadece bir testbed uçağı olarak kalacaktır.
Stealth bir uçağa çok hızlı ihtiyacımız var...Öncelik MMU...
Hürjet ile uğraşılacağına bu para ve zamanı da F-16 modernleştirmesinde kullanılır...
+1
vallahi bende düşünmüyorum... Uçak yapmak kolay iş değil. Hesapta tank yapacaktık, O projeyi bile tamamlayamadık. Bu motor problemi, Hürjet projesinde de karşımıza çıkacak gibi görünüyor.
Totem yaptım! benim öngörülerime göre önümüzde 3-5 sene var. Ne yaparsak bu ara dönemde yapacağız. Aksi taktirde tufan geliyor. 'Ortalık karıştı, düzen bozuldu; yetiş ya Muhammed, yetiş ya Ali..!'' dememek için, bazı projelere öncelik vermek gerekmez mi? Savaş kapıda, ona göre!!
Düşünen beyinler için seçenek çok. Olmasa bile yaratırız. Ne demiştik,
1- JF-17' den 1 filo alıp tepe tepe kullanalım. Teröristleri O bombalasın, çift kişilik modellerinde harbe hazırlık eğitimini bunlar versin ve bu arada F-16' ların hal çaresine bakalım.
2- F-16' ların hal çaresine bakamıyorsak, İngilizlere yanaşmayı deneyelim. Belki EF-Th3' lerden 2 filo kadar koparabiliriz.
3- O da olmadı..! mecbur SU-35' in kapısını çalacağız. Görünüşe göre Ruslar dünden razı... Yalnız burada Amerikan kılçığı mutlaka devreye girecektir. Eee O zaman bari F-16/70 ver deriz. Hem onu verme, hem Ruslardan almama müsaade etme! Bi' de utanmadan gidip Yunanistan' la tatbikat yap!
Bütün gemileri yakacaksak; O zaman günah bizden gitti. Vallah agaya söylerim, Çin' i Akdeniz' e davet ederim... O zaman bizim uçaklarda otomatik J-31 oluverir. Önümüzde ki 150 yıl için Türkiye' yi kaybetmiş olursun.
Bu senaryolar, kendi uçağımızı yapmaya fırsat bulamayacağımız argümanıyla dile getirilmiştir. Yapabiliyorsak ne alâ!
Hocam bunu sizin özelinizde tüm bir yerden uçak bulalım, jf-17 alalım, hürjet alalım, Su-35'e bakalım vb. diyen arkadaşlar için söylüyorum.
Şu an Türkiye'nin sayısal anlamda yeni savaş uçağına ihtiyacı yok. Sen bir bak bakalım eldekileri düzenli bir şekilde uçuracak tecrübeli pilot var mı ? Ne zamana kadro tamamlanır ? Ha Türkiye'nin daha fazla savaş uçağına sahip olması lazım o ayrı bir meseledir.
Bize şu an nitelikli uçak lazım. En birinci nitelikte Stealth. Geri kalan tüm nitelikleri F-16'ları geliştirerek elde etmek mümkün. Çünkü F-16 saf platform olarak çok güçlü bir uçak. Bunun dışında bize stealth kabiliyet vermeyecek bir uçak şu an için envantere alınmayı fayda/maliyet oranında hak etmiyor. (Bence)
Bizim ilk yapmamız gereken bir an önce F-16'larımızı istenen seviyeye getirmek, Stealth jet siha yapmak, MMU üzerine çalışmak. Ayrıca ihracat amaçlı daha önceleri anlattığım gibi muharip hürjet ve/veya stealth muharip hürjet üzerine çalışmak.
Muhtaç olduğumuz avcı, envanterimizdeki asil F-16'larda, mevcuttur!
Buna katılamayacağım malesef hocam.MMU yu beklemek büyük bir kumar oynamaktır.Sanki MMU nun başarıyla seri üretime geçmesi garantiymiş gübi olaya yaklaşmak ileride bize büyük sıkıntılar doğurabilir.Uçak almak bu ülkeyi iflas ettirmez herkes nedense öcü gibi bakıyor yeni uçak alımına.MMU nun herşey yolunda gitse dahi FOC kabiliyeti kazanması nereden bakarsanız bakın 2035 sonrasıdır belki de 2040.Biz bu 20 seneyi sadece 238 adet F-16 ile nasıl geçireceğiz Allahaşkına? Kaldı ki bu rakam aynı kalmayacak kaza kırımlar olacak.Bizim F-16 ların ilk envantere girmeye başladığı 1987 yılından itibaren son parti Block50+ ların alınmasına karar verilen süre içinde yani yaklaşık 20 yılda kaç tane F-16 kaybettiğimize bir bakın.90 lı yıllarda biz 3 tip uçak uçuran nicelik olarak çok daha fazla uçağa sahip bir ülkeydik.Şimdi bu devirde ortam bu kadar gerginken Akdenizde zengin gaz ve petrol yataklarının varlığı keşfedilmişken yunanistan,Mısır gibi dandik ülkeler bile çatır çatır uçak alırken ki İsrailden hiç bahsetmiyorum bile15-20 yıl uçak almadan nasıl bekleriz? Niteliği geçtim F-35 ler gelecek olsa +100 fazla uçağımız olacaktı.E şimdi gelmiyor yerine uçak koymayalım mı yani? Bakın hava kuvvetleri Türkiye için hayati bir güçtür zaafa uğratılması güçsüz düşmesi sonucunda bizim hayati çıkarlarımızı korumamız mümkün değildir.Türkiye derhal şu abd seçimlerinden sonra ki öyle olacağını düşünüyorum F-35 in yerine 4,5 nesil bir uçak almak için girişimlere başlamalıdır ve seçilecek uçak tipine göre lojistik altyapısını da kurmalıdır ve bunun için para harcamaktan da çekinmemelidir.Oluyorsa abd olmuyorsa istikamet doğuya döner her türlü zorluğa rağmen.Yapacak birşey yok.Bu konuda çaresizlik Türkiye çapında bir ülkeye yakışmaz.Unutmayalım ki bu bir gap filler alım olmayacak bu uçaklar 2030 larda da kullanılacak inşallah MMU gelirse birlikte uçacak
-
Buna katılamayacağım malesef hocam.MMU yu beklemek büyük bir kumar oynamaktır.Sanki MMU nun başarıyla seri üretime geçmesi garantiymiş gübi olaya yaklaşmak ileride bize büyük sıkıntılar doğurabilir.Uçak almak bu ülkeyi iflas ettirmez herkes nedense öcü gibi bakıyor yeni uçak alımına.MMU nun herşey yolunda gitse dahi FOC kabiliyeti kazanması nereden bakarsanız bakın 2035 sonrasıdır belki de 2040.Biz bu 20 seneyi sadece 238 adet F-16 ile nasıl geçireceğiz Allahaşkına? Kaldı ki bu rakam aynı kalmayacak kaza kırımlar olacak.Bizim F-16 ların ilk envantere girmeye başladığı 1987 yılından itibaren son parti Block50+ ların alınmasına karar verilen süre içinde yani yaklaşık 20 yılda kaç tane F-16 kaybettiğimize bir bakın.90 lı yıllarda biz 3 tip uçak uçuran nicelik olarak çok daha fazla uçağa sahip bir ülkeydik.Şimdi bu devirde ortam bu kadar gerginken Akdenizde zengin gaz ve petrol yataklarının varlığı keşfedilmişken yunanistan,Mısır gibi dandik ülkeler bile çatır çatır uçak alırken ki İsrailden hiç bahsetmiyorum bile15-20 yıl uçak almadan nasıl bekleriz? Niteliği geçtim F-35 ler gelecek olsa +100 fazla uçağımız olacaktı.E şimdi gelmiyor yerine uçak koymayalım mı yani? Bakın hava kuvvetleri Türkiye için hayati bir güçtür zaafa uğratılması güçsüz düşmesi sonucunda bizim hayati çıkarlarımızı korumamız mümkün değildir.Türkiye derhal şu abd seçimlerinden sonra ki öyle olacağını düşünüyorum F-35 in yerine 4,5 nesil bir uçak almak için girişimlere başlamalıdır ve seçilecek uçak tipine göre lojistik altyapısını da kurmalıdır ve bunun için para harcamaktan da çekinmemelidir.Oluyorsa abd olmuyorsa istikamet doğuya döner her türlü zorluğa rağmen.Yapacak birşey yok.Bu konuda çaresizlik Türkiye çapında bir ülkeye yakışmaz.Unutmayalım ki bu bir gap filler alım olmayacak bu uçaklar 2030 larda da kullanılacak inşallah MMU gelirse birlikte uçacak
Kesinlike +1
Ege'de Yunanistan lehine dengeler değişiyor. Sadece bu bile başlıbaşına acil uçak ihtiyacımızın sebebi. Kaldı ki Ege'de her an çıkabilecek bir çatışma dışında Suriye'de, Irak'da ve diğer bölgelerde F-16'ları yoğun kullanıyoruz. Hatta belki de bu uçakları dünyada en fazla kullananan biziz. F-35 gelmeyince yük ihalar ve F-16'lara arasında paylaşıldı. Ama büyük kısmı F-16'lar üzerinde kaldı. İhalarla uzun mesafede operayon yapmak güç mevcut şartlarda. Bize acil uçak lazım!
-
Acil uçak alımı konusunda bende hemfikirim. JF-17 gibi taka uçaklar değil. En az 4.5 nesil modern uçak lazım. F-35 olmadı, ABD menşeili uçak zor gözüküyor. Rafale malum. EF-Typhoon 'dan başka aklıma bir uçak gelmiyor. Hava üstünlük, Av/Önleme uçağı olur. Ege de denge bozulmaz. Suriye sınırında Rus Su-35'lere önleme yapacak canavar gibi uçak. Doğu Akdenizde uzun harekât yarıçapı ve güçlü AESA radarları sayesinde gücümüze güç katar.
-
Ege'de Yunanistan lehine dengeler değişiyor. Sadece bu bile başlıbaşına acil uçak ihtiyacımızın sebebi. Kaldı ki Ege'de her an çıkabilecek bir çatışma dışında Suriye'de, Irak'da ve diğer bölgelerde F-16'ları yoğun kullanıyoruz. Hatta belki de bu uçakları dünyada en fazla kullananan biziz. F-35 gelmeyince yük ihalar ve F-16'lara arasında paylaşıldı. Ama büyük kısmı F-16'lar üzerinde kaldı. İhalarla uzun mesafede operayon yapmak güç mevcut şartlarda. Bize acil uçak lazım!
Tamam hocam da yine basa sardik sanki. Su durumda bizlerin bu konuda karar vermemiz gerekliligini net olarak gosteriyor.
1- Yerli ucak yapimi uzun yillar alacak. " Motor vs yapiminda halen acigimiz mevcut "
2- Nato uyumlu bati menseli yeni ilave ucak alimi icin bekleme ve onay sorunu yasanabilir .
3- Rus ve Cin yapisi ucak alimi THK satandarlarina uyumsuzluk gosterebilir ve siyasi sorun yaratabilir.
4- Ikinci el bati menseli ucak alimi icin dis siyasi ortam uygun degil.
Bu durumda madde 1 ve diger olasiliklardan biri uzerinde mutlak surette karar kilinilmali anliyorum.
-
Acil uçak alımı konusunda bende hemfikirim. JF-17 gibi taka uçaklar değil. En az 4.5 nesil modern uçak lazım. F-35 olmadı, ABD menşeili uçak zor gözüküyor. Rafale malum. EF-Typhoon 'dan başka aklıma bir uçak gelmiyor. Hava üstünlük, Av/Önleme uçağı olur. Ege de denge bozulmaz. Suriye sınırında Rus Su-35'lere önleme yapacak canavar gibi uçak. Doğu Akdenizde uzun harekât yarıçapı ve güçlü AESA radarları sayesinde gücümüze güç katar.
Sn Mermi,
Sözü ağzımdan aldınız!
Kesin ~4 filo tranch3 EF2000 Typhoon en iyi çözüm olur. Bu kadar uçak alınırsa bunların 160-170 adet motorunu da Kale/RR Türkiye’de yapar (Hürjet motorları da ej200 olursa bu üretim oldukça ekonomik olacaktır). Uçak montajı ve bazı parçaları da TAİ tarafından yapılır. Üzerinde Meteor füzesiyle de alım yaparsak f35’e dahi kafa tutabilecek uçak olur. Bu uçağı en az iki hava festivalinde izleme fırsatım oldu. Manevra kabiliyeti yüksek bir uçak. Küçük ama çok kıvrak. Batı’nın elindeki RCS değeri endüşük ve Süper-cruise özelliği en iyi olan 4++ sınıf uçak (1.5 mach).
-
Sanki bozuk plak gibi aynı şeyleri söyleyip duruyoruz.
Eurofighter güzel uçak ama batıdan uçak almak artık kolay gibi görünmüyor. Bu konuda da bir yığın engel çıkaracaklarına süphem yok artık. Belki İtalya, İngiltere gibi ülkeleri bize EF2000 satışı için yanımıza çekebiliriz ama Almanya vs kesinliklte taş koyacaktır.
Şüphem yok diyorum ama yine de denemekte fayda var.
-
MMU olana kadar (olacagi var mi o ayri konu) baska bir ucak alinmasi gerektigine katiliyorum ama korkarim karar vericiler milli-yerli olayina (zafiyet yaratsa dahi) belkide biraz asiri sekilde odaklanmis durumdalar..
Milli yerli hepimizin hedefi ama maraton kosmadan once biraz antrenman gerekir, 40-50 yil koltukta oturup iki gun sonra maraton kosmaya kalkilmaz..
Once kosmaya alisirsin, sonra 5km, 10 km seklinde gider..Birde yanina antrenor, beslenme uzmani, doktor vs gerekir (bunlarda yabanci katilimcilar oluyor ornegimizde)
Bu MMU biraz koltuktan maratona dorudan gecis..
-
Sanki bozuk plak gibi aynı şeyleri söyleyip duruyoruz.
Eurofighter güzel uçak ama batıdan uçak almak artık kolay gibi görünmüyor. Bu konuda da bir yığın engel çıkaracaklarına süphem yok artık. Belki İtalya, İngiltere gibi ülkeleri bize EF2000 satışı için yanımıza çekebiliriz ama Almanya vs kesinliklte taş koyacaktır.
Şüphem yok diyorum ama yine de denemekte fayda var.
Sn Skywolf,
EF2000’in İtalya, İngiltere , İspanya ortaklarının oyu %67’ye geliyor. Bize satılmasını engelleyemezler gibi geliyor bana!
https://www.eurofighter.com/about-us (https://www.eurofighter.com/about-us)
(http://[url=https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png]https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png[/url])
-
Buna katılamayacağım malesef hocam.MMU yu beklemek büyük bir kumar oynamaktır.Sanki MMU nun başarıyla seri üretime geçmesi garantiymiş gübi olaya yaklaşmak ileride bize büyük sıkıntılar doğurabilir.Uçak almak bu ülkeyi iflas ettirmez herkes nedense öcü gibi bakıyor yeni uçak alımına...
+1
Dostlar, bu mesele niye acil dersek... Çünkü yeni bir dünya kuruluyor ve şimdiden tedbirlerimizi almak zorundayız. Sen tedbir al da, takdir Allah' tan demişler. Zaman dar, düşman çok, imkanlarımız sınırlı ama hedefler büyük! O halde bir karar vermek zorundayız.
Türkiye' ye karşı müşterek bir taarruz yapılabileceğinden endişeleniyorum. Hatta size özel bir durumumu anlatayım... benim en büyük kabusum budur arkadaşlar. Abartısız defalarca rüyasını bile görmüşümdür. Sanki bir ''flashback'' gibi 20-25 yıldır aynı rüyayı görüyorum. Biliyorsunuz, FETÖ kalkışması olduğunda Ankara semalarını F-16' lar doldurmuştu. O zaman ha işte! dedim.. demek ki gördüğüm rüyalar buna delaletmiş. Sonra anladım ki, değil miş!
Neyse daha fazla detaya girmeden devam edeyim... Bir şekilde Nükleer kapasiteye sahip olmamız gerektiğini konusunda ısrarcıyım. İlla dünyayı havaya uçuracak cinsten olmasına gerek bulunmuyor... Seyreltilmiş ölçülerde, sınırlı alanda etki yapabilecek minyatür nükleer bombalar... Dünyayı yok etmesine de gerek yok, bir kasabayı yok etsin yeter. En azından bir caydırıcılık unsuru olarak elimizin altında bulunması gerektiğini düşünüyorum. Bunu Pakistan' dan başka temin edebileceğimiz ülke olmadığı da aşikardır.
Caydırıcılık konusunda ikinci önemli unsur, hava kuvvetleridir. En azından 2 filo kadar EF-Th3 serisi uçak kotarabilirsek iyi olur diyecektim lakin İngilizlere pek de güvenemiyorum doğrusu! Bunlar sinsi adamlar, ne yapacakları hiç belli olmaz. Galiba dostlar, bu gidişle Rusları mecbur kalacak mışız gibi içimde bir his var.
-
Su 35 candir
-
1-Almanya bize EF vermez... İnanmayan denesin görsün...
2-Nükleer silah ? Yorum yok...
3-MMU'yu yapamazsak asıl o zaman görün Türkiye' nin bekaa sorunu neymiş...
-
nükleer illa olmalı derseniz Pakistan var, bize sağlar diye düşünüyorum.
-
Dostlar, bu mesele niye acil dersek... Çünkü yeni bir dünya kuruluyor ve şimdiden tedbirlerimizi almak zorundayız. Sen tedbir al da, takdir Allah' tan demişler. Zaman dar, düşman çok, imkanlarımız sınırlı ama hedefler büyük! O halde bir karar vermek zorundayız.
Türkiye' ye karşı müşterek bir taarruz yapılabileceğinden endişeleniyorum. Hatta size özel bir durumumu anlatayım... benim en büyük kabusum budur arkadaşlar. Abartısız defalarca rüyasını bile görmüşümdür. Sanki bir ''flashback'' gibi 20-25 yıldır aynı rüyayı görüyorum. Biliyorsunuz, FETÖ kalkışması olduğunda Ankara semalarını F-16' lar doldurmuştu. O zaman ha işte! dedim.. demek ki gördüğüm rüyalar buna delaletmiş. Sonra anladım ki, değil miş!
Neyse daha fazla detaya girmeden devam edeyim... Bir şekilde Nükleer kapasiteye sahip olmamız gerektiğini konusunda ısrarcıyım. İlla dünyayı havaya uçuracak cinsten olmasına gerek bulunmuyor... Seyreltilmiş ölçülerde, sınırlı alanda etki yapabilecek minyatür nükleer bombalar... Dünyayı yok etmesine de gerek yok, bir kasabayı yok etsin yeter. En azından bir caydırıcılık unsuru olarak elimizin altında bulunması gerektiğini düşünüyorum. Bunu Pakistan' dan başka temin edebileceğimiz ülke olmadığı da aşikardır.
Caydırıcılık konusunda ikinci önemli unsur, hava kuvvetleridir. En azından 2 filo kadar EF-Th3 serisi uçak kotarabilirsek iyi olur diyecektim lakin İngilizlere pek de güvenemiyorum doğrusu! Bunlar sinsi adamlar, ne yapacakları hiç belli olmaz. Galiba dostlar, bu gidişle Rusları mecbur kalacak mışız gibi içimde bir his var.
Hocam bu müşterek tehdit ihtimalini ben de hep dile getiririm.
Yunanistan, Mısır ve İsrail sayemizde ittifak kurdu. Yunanistan zaten ezeli sürtüşmemiz olan bir ülke. Başımızdakiler de sağolsun Mısırda gereksizce taraf tutarak ve Arapların bile umursamadığı Filistin için İsraile atarlanarak bunları birbirine dost etti.
Sevgili Müttefikimiz Amerika şu an Yunanistana hibe helikopterlerin sevkıyatına başladı. Suudi destekli gemi ve uçaklarıyla Mısır da İsraille bir olup bize saldırmayı dillendirir oldu.
Akdeniz havzasındaki doğalgaz sürtüşmesi nelere gebe; göreceğiz. Ancak diplomatik manevralarımız hiç iyi değil.
Peki ben ve diğer arkadaşlar bunu öngörüyorken Cumhurbaşkanımızın danışmanlarının da görüp uyarması gerekir. 3. Havalimanı, kanalistanbul vb inşaat projelerinin yerine önceliğimizin MMU ve bu tarz bir kaç şey olması gerekirdi. Umarım Yunanistanla olası bir çatışmaya asker ve top tüfek sayısı düşünülerek girilmez. Özellikle 2. Dünya savaşından sonra çok önemi kalmadı.
-
pakistandan atom bombasi alabilecegimizi sanmiyorum
suana kadar pakistandan hangi silahi var bizde cinliler orada bize gözyummazlar
biz kendi kendimize yapacagiz nükler silahi
-
Bırakın Allah aşkına şu nükleer silah muhabbetini...
Olmayacağını bile bile konuşuyorsunuz... Dünya bize niye cephe aldı? Liderimizin ihtirasları olduğunu düşünüyor tüm Avrupa...Bunu hepiniz biliyorsunuz...
Böyle bir ülkeye verdirirler mi o teknolojiyi yahu... Saçmalamayın....
Kendimiz yapabilir miyiz? Neden olmasın...
Türkiye'de en çok ........ eden atanmamış öğretmen grubu Fizik öğretmenleriymiş....
Boş gezeceklerine atom bombası icat ediversinler...😡😡😡
-
Bırakın Allah aşkına şu nükleer silah muhabbetini...
Olmayacağını bile bile konuşuyorsunuz... Dünya bize niye cephe aldı? Liderimizin ihtirasları olduğunu düşünüyor tüm Avrupa...Bunu hepiniz biliyorsunuz...
Böyle bir ülkeye verdirirler mi o teknolojiyi yahu... Saçmalamayın....
Kendimiz yapabilir miyiz? Neden olmasın...
Türkiye'de en çok ........ eden atanmamış öğretmen grubu Fizik öğretmenleriymiş....
Boş gezeceklerine atom bombası icat ediversinler...😡😡😡
Açıkçası agresyon itibarıyla reisimiz kim yon’u geçebilir. Yaptırımlar yerini müdahaleye dahi bırakabilir.
-
Söylemeyeyim söylemeyeyim dedim zorla söylettiniz😎😎😎
Senin ne olduğun değil nasıl göründüğün imajını belirliyor...
Trump bile "Ben onunla çok iyi anlaşıyorum , sizin derdiniz ne ki" dedi yahu😂😂😂
-
Bırakın Allah aşkına şu nükleer silah muhabbetini...
Hocam sana birazcık tarih hatırlatması yapalım.
Yıl 2005 olsa gerek... Piyasaya METAL FIRTINA adıyla bir kitap servis edildi. Kitabın -sözüm ona yazarlarının- öyle bir kitabı yazmaya ne çapları ne de bilgileri yeterdi. Onlar resmen çocuktu! Öyle anlaşılıyor ki, kitap bir takım kriptolar tarafından yazılıp iki tane çömezin adıyla servis edildi. Biz öyle olduğunu inanıyoruz yani! Neyse deyelim... Kitap Türk-Amerikan savaşından bahsediyor ve resmen Türk ordusuna karşı psikolojik harekat yapıyordu. Kitabın konusu; Amerikan' nın Türkiye' yi işgal harekatını anlatan politik kurgu roman... Kitap çok ses getirdi, hakkında makaleler yazıldı, programlar yapıldı; Kitabın Türk ordusuna karşı yapılan psikolojik harekatın parçası olduğu dile getirildi.
Bu kitaba karşı Emekli Tümgeneral Alaattin Parmaksız komutanımız (şimdi rahmetli oldu) tarafından karşı roman yazıldı. Zamanında bu romanı da aldık okuduk. Adı: TÜRK-AMERİKAN SAVAŞI - KANLI DEPREM ... kurgu roman tarzında yazılan bu kitapta; Türk ordusunun Amerikan işgal güçlerine karşı yapmış olduğu müdafaa ve savaş planlarını içeriyordu. İşin ilginç tarafı neydi biliyor musun? Türkiye' ye karşı yapılacak işgal harekatının Suriye' den başlayacağı anlatılıyordu. Ne kadar ilginç değil mi? O dönem için ortada ne Arap Baharı var, ne FETÖ Kumpası var, ne IŞİD-MIŞİD, YPG/PYD falan fişman hiçbir şey yok!
Peki ne oldu sevgili dostlar, romanda yazılan öngörülerin çoğu gerçek çıktı. Geçen gün aklıma geldi, iki kitabı da tekrar bir inceleyeyim dedim; Metal Fırtına' yı buldum, Alaattin komutanın kitabını bulamadım. Her halde zamanında okusun diye birilerine vermiştim! Zaten birilerine kitap vermekten nefret ediyorum. Kitap verdiğin zaman, artık O kitabı unut; bir daha geri gelmiyor.
Neyse dostlar şimdi de başka birşey çıktı; EDGE OF EXTINCTION (Yok Oluşun Eşiğinde diye Tükçeye çevirmişler) . Bu film İngiliz yapımı olup kurgusal anlamda başarırız olmasına rağmen konusu ilginç! Ankara' ya atılan bir Nükleer bombayla 3. dünya savaşı başlıyor...! Filmin bizi ilgilendiren noktası sadece burası. Nükleer bomba niye Ankara' ya atılıyor arkadaş! Dünyada başka yer mi kalmadı. Pekin, Moskova, Tel-Aviv, Tahran, Pyong-Yang varken niye Ankara!
Özetle bu tip subliminal mesajlar her zaman için dikkatimi çekmiştir. Bi' de film İngiliz yapımı yani... Merak edenler 7' nci dakikadan itibaren 3-5 dakika seyredebilir. Devamı zaman kaybı...
https://whdfilmizle.com/edge-of-extinction-izle/
Ne demek istediğimi anlatabiliyor muyum (?)
-
https://twitter.com/jane_torey/status/1305178550195105792?s=19
Neden uçak almalıyız bu twitter linkini okursanız daha iyi anlarsınız.Adamların 2025 hava kuvvetleri envanterinde hedefleri:
85 F-16V Block70
18 Rafale
24 F-35
Bunlar en sofistike uçakları olacak.Tabi 5 yıl sonra bu hedefe ulaşırlar mı bilinmez ama ulaşacak olurlarsa tehlikenin farkında mıyız acaba? Hele F-35 leri de alırlarsa gerçekten büyük sıkıntı.Yine aynı şekilde modernize edilmiş F-16 larına JASSM Rafalelerine Meteor alırlarsa başımız çok ağrıyabilir.Bizim bölgede 3 tane rakibimiz var Rusyayı bir kenara koyarsak.Yunanistan,Mısır ve İsrail.Bu 3 ülke de çatır çatır uçak alıyor.İsrail zaten fersah fersah önümüzde ve alımlara devam ederek makası iyice açıyor.Şu an bölgede tek F-35 sahibi ülke.Diğer iki ülke ekonomik büyüklük olarak bizim çok gerimizde ve uçak alabilirken biz neden alamıyoruz anlamak mümkün değil.Tekrar ediyorum hava kuvvetleri en büyük vurucu gücümüzdür ve hayati önemdedir bizim için.Bölgede hava üstünlüğünü kaybedersek milli çıkarlarımızı asla koruyamayız.Türkiye bu iş için para harcamak zorundadır buna mecburdur kaynaklarını kanal İstanbul gibi saçma sapan işlere değil bu tür ihtiyaçlar için harcamalıdır.2020 lerin 2.yarısı ve 2030 larda rahat etmek istiyorsak mutlaka F-35 lerden doğacak açığı bir şekilde kapatmak zorundayız nitelik olarak olmada bile nicelik olarak.
-
Atina'ya suçüstü >> https://www.hurriyet.com.tr/galeri-son-dakika-haberi-atinaya-sucustu-41612536 (https://www.hurriyet.com.tr/galeri-son-dakika-haberi-atinaya-sucustu-41612536)
-
Uçak almayalım diyen yok ki... EF vermezler dedim sadece... İnanmayan almak için başvursun , bakın veriyorlar mı?
Su-35 diyenlere de "Adam konvoyunuzu vurdu 60 askerimizi parçaladı" buyrun gidin Rus uçağı alın mideniz alıyorsa...
-
Serkan hocam, kelleyi korumak için midenin sesini duymayacaksın bazen. Hani denieya kan içtim kızılcık şerbeti dedim diye!
-
Hocam midesiz hareket edeceksek ABD uçağı alalım. Hem 30 senedir kullanıyoruz. Mühimmatla uyumlu...
Su-35'i bizim hangarlar bile almaz.... Mühimmatı, sistem uyumunu,pilot eğitim,lojistik sistem farklılıklarını söylemiyorum bile...
Alalım 40 F-16V , eskileri de modernleştirelim , MMU'ya kadar stealth uçağı olan birilerine bulaşmazsak bizi idare eder...
-
Hocam midesiz hareket edeceksek ABD uçağı alalım. Hem 30 senedir kullanıyoruz. Mühimmatla uyumlu...
Su-35'i bizim hangarlar bile almaz.... Mühimmatı, sistem uyumunu,pilot eğitim,lojistik sistem farklılıklarını söylemiyorum bile...
Alalım 40 F-16V , eskileri de modernleştirelim , MMU'ya kadar stealth uçağı olan birilerine bulaşmazsak bizi idare eder...
Alalım almasına alalım da bu kadar tantana bize batı uçağı verilme ihtimalinin çok düşük olması değil mi?
Rus uçağı almayı midesizlik olarak kabul edelim. ABD uçağı almakla bütün iç organlarımızdan olmuş olmuyor muyuz?
Hiç birini almayalım o zaman.
-
Arkadaslar MMU onunde uzunca bir yolun halen mevcut olmasi , F-35 programindan cikarildigimiz, ve en onemlisi hasimlarimiz ile aramamizdaki muharip ucak sayisindaki nitelik ve nicelik oranin aleyhimizde gelismesi ve birden fazla cepheye angaje olmaya hazir olabilmemiz icin ek ucak alimi ile mevcut gucumuzu nitelik ve nicelik olarak artirmanin yararli oldugunda hem fikiriz. O zaman daha once yapmis oldugumuz kellemi, midemi,gibi bizleri bir yere goturmeyecek tartismalari ve olasiliklari bir yere birakmak en faydali hareket olacak kanisindayim. Butun bu tartismalari sonlandirmak ve cevap alabilmemiz icin oncelikle belirlenen ihtiyac kiriterlerine dayanarak kisa liste hazirlayip uretici ulkeler nezdinde irtibata gecilip birinci agizdan boyle bir satisin gerceklesip gerceklesemeyeceginin sorulmasi gerek.
* Yani once sor sonra degerlendir.
-
Arkadaşlar bize uçak lazım mı lazım.Bu alımı yapmak elzem mi elzem.Hayati bir mesele mi evet öyle.O zaman mideyi bağırsağı bilmem neyi bırakıp gereği yapılmak zorunda.Bu işler duygusallıkla yürütülemez.Evet ruslar kahpelik yaptı askerlerimizi şehit etti ancak 68 yıldır abd dostluk mu yaptı bize.Onların politikaları yüzünden nice askerimizi polisimizi vatandaşımızı şehit verdik hala da veriyoruz.Rusların şehit ettiği 34 asker yanlış anlaşılmasın abd ve diğer emperyalist ülkelerin ülkemize yaptığı fenalıkların yanında solda sıfır kalır.O zaman onlarla da ilişkiyi alışverişi kesmemiz yanyana bile gelmememiz gerekirdi.Ama biliyoruz ki bu mümkün değil çünkü gerçek olan bu.Rusya konusunda da aynı şekilde.O zaman Akkuyu NGS yi yapmayı bırakalım Mavi Akım projesini iptal edelim tüm ilişkileri keselim ruslarla mümkün mü bu! Ayrıca kimse gidip direk Rusyadan SU-35 alalım demiyor.Elbette bizim lojistik altyapımıza bünyemize uygun uçakların alımı daha doğru.Ama batılı müttefiklerimiz(!) tarafından bize silah ve altsistemler konusunda örtülü/açık ambargo uygulanırken uçak alabilmek mümkünse alalım tabi.Ama alamıyorsak vermiyorlarsa da yapacak birşeyimiz yok.Bu boşluk bir şekilde dolmalı.O yüzden ilk abd nin kapısı çalınmalı herşeye rağmen ve F-15X veya F-16 Block70 den biri istenmeli.İkisine de ok verirlerse F-15X ilk tercih olmalı.Zaten içeride 1,5 milyar USD miz duruyor.Veriyorlarsa ne ala yoksa bizi kimse suçlayamaz S-400 örneğinde olduğu gibi...
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#)
-
Hocam midesiz hareket edeceksek ABD uçağı alalım. Hem 30 senedir kullanıyoruz. Mühimmatla uyumlu...
Su-35'i bizim hangarlar bile almaz.... Mühimmatı, sistem uyumunu,pilot eğitim,lojistik sistem farklılıklarını söylemiyorum bile...
Alalım 40 F-16V , eskileri de modernleştirelim , MMU'ya kadar stealth uçağı olan birilerine bulaşmazsak bizi idare eder...
Alalım almasına alalım da bu kadar tantana bize batı uçağı verilme ihtimalinin çok düşük olması değil mi?
Rus uçağı almayı midesizlik olarak kabul edelim. ABD uçağı almakla bütün iç organlarımızdan olmuş olmuyor muyuz?
Hiç birini almayalım o zaman.
Hocam ben de onu diyorum. Kimden alırsak alalım midesizlik ise hiç değilse bildiğimiz F-16V'yi alalım...
Çin uçağı alalım,radarı aesa takalım, ws motoru öğrenelim,şunu bu yapalım derken zaten yıllar geçer...
Maceraya gerek yok. Önce içeride kalan paramızın avantajıyla F-16V tedariğine yönelelim...
MMU gelene kadar bizi dipdiri tutar. 300 Aesa radarlı,yerli muhimmatlıfilomuz olur
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Hocam J-20 olsaydı diyelim olur muydu yani tam 5. Nesil bir uçak mı ?
-
Hocam midesiz hareket edeceksek ABD uçağı alalım. Hem 30 senedir kullanıyoruz. Mühimmatla uyumlu...
Su-35'i bizim hangarlar bile almaz.... Mühimmatı, sistem uyumunu,pilot eğitim,lojistik sistem farklılıklarını söylemiyorum bile...
Alalım 40 F-16V , eskileri de modernleştirelim , MMU'ya kadar stealth uçağı olan birilerine bulaşmazsak bizi idare eder...
Alalım almasına alalım da bu kadar tantana bize batı uçağı verilme ihtimalinin çok düşük olması değil mi?
Rus uçağı almayı midesizlik olarak kabul edelim. ABD uçağı almakla bütün iç organlarımızdan olmuş olmuyor muyuz?
Hiç birini almayalım o zaman.
Hocam ben de onu diyorum. Kimden alırsak alalım midesizlik ise hiç değilse bildiğimiz F-16V'yi alalım...
Çin uçağı alalım,radarı aesa takalım, ws motoru öğrenelim,şunu bu yapalım derken zaten yıllar geçer...
Maceraya gerek yok. Önce içeride kalan paramızın avantajıyla F-16V tedariğine yönelelim...
MMU gelene kadar bizi dipdiri tutar. 300 Aesa radarlı,yerli muhimmatlıfilomuz olur
Alalım almasına alalım da bu kadar tantana bize batı uçağı verilme ihtimalinin çok düşük olması değil mi?
Bakınız F-16V
Made in USA
USA= West=Batı
USA= Bizi F-35 projesinden çıkaranlar.
Alalım almasına alalım da bu kadar tantana bize batı uçağı verilme ihtimalinin çok düşük olması değil mi?
-
Hocam bu Çin uçaklarına bel bağlamak doğru mu?
Su-27'yi alıp şurasına burasına Çin malı motor , elektronik ekleyip SU yerine J deyip uçuruyorlar gibi geliyor bana...
Ben Rus uçaklarına şüpheyle bakan biriyim bir de Rus uçağının kopyasına mı güvenelim?
Batı uçaklarından yemedikleri tokat kalmadı. HSS deseniz tamam da uçak deyince biraz düşünmek lazım
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Hocam J-20 olsaydı diyelim olur muydu yani tam 5. Nesil bir uçak mı ?
Frontal Rcs'si 0.005 m2 sınıfında olan her uçak işimize gelir.
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Gayet güzel ve mantıklı bir analiz olmuş üstad.Gerçekten de Çin Rusya'ya göre havacılık konusunda hala bir takım eksiklikleri olsa da elektronik donanım ve motor konusunda daha işeri seviyeye gelmiş durumda.Mesela SU-35 PESA radar taşırken onun Çinli versiyonu J-16 da daha modern AESA radar bulunmakta.Yeni geliştirdikleri ve bu uçaklarda kullanılan WS-10B motorları da getek itki gücü gerekse 3D TVC kapasiteleriyle rus muadili AL-41F1S motorundan geri kalmıyor.Mühimmat konusunda da Çin kesinlikle daha modern mühimmatlar üretiyor özellikle hava-hava füzelerinde.PL serisi füzeler daha modern mimarileri ile R serisi rus füzelerine göre daha güvenilir gibi duruyor ki rusların özellikle R-77 BVR füzelerinin sorunlu olduğu biliniyor.Çin'in Rusya'dan SU-35 alması uçağa olan ihtiyacından ziyade motor ve 3D TVC kabiliyetini edinebilmek için olduğu söyleniyor ki bunda da başarılı olmuş gözüküyorlar.Bir de tüm bunlara ek olarak belirttiğiniz gibi bizim Çin ile çıkar çatışmamız Rusya'ya göre daha az.Çünkü bölgeye uzak halbuki Rusya ise komşumuz.Şimdi birileri çıkıp e Çin de Uygur Türklerine zulmediyor deyip işbirliğine karşı çıkabilir ama o halde uçak konusunda işbirliği yapılabilecek ülke kalmıyor.Çin'in 4,5 nesil J-10C ve J-16 uçaklarının ciddi olarak incelenmesinde fayda var.Biri F-16 Block70'in diğeri F-15EX lerin rakibi denilebilir.Tabi Çin özellikle J-16 ların satışına sıcak bakar mı üzerinde oynanmasına izin verir mi bunlar açıklığa kavuşması gereken konular.Uçağı hangi ülkeden alacak olursak olalım milli mühimmatların entegrasyonu mutlaka yapılabilmeli çünkü o kadar mühimmatı binbir emek harcayarak boşuna üretmedik.
-
Çin eyvallah Uygur Türklerine zulm ediyor da, Amerika doğrudan veya dolaylı Türk ve Müslümanlara olan zararı ve Rusyanın Doğrudan Müslüman ve özellikle Türklere olan zulümlerini düşününce Uygur Türkleri çok daha ufak bir rezillik olarak kalıyor.
-
Sizlerin şu anda kaç yaşında olduğunu bilmiyorum. Ama Türkiye Cumhuriyeti tarihinde hiçbir nesil , yerli üretim bir jet savaş uçağı göremedi.
Bizim işe böyle bir şansımız var: MMU!
Şu kadarını söyleyeyim önümüzde tarihi bir fırsat var. Eğer biz F-16 haricinde yeni bir tip savaş uçağı alırsak, bu MMU uçağını ; bu foruma yazanlar asla göremezler.
Biz mutlaka bir proje yaparken zorlanmalıyız,bizi bir takım şartlar zorlamalı. Bu tarihi anı , bu sıralar yaşıyoruz.
Bu fırsatı kaçırmayalım , MMU'yu üretmek için tüm imkanları zorlayalım....
MMU, bir şekilde rehavete girerse sittin sene bu uçağı yapamayız yine J20,F-657,SU-45 vb. uçak arar dururuz...
Biraz dik duralım,şu emperyalistlerin kuklası olmaktan kurtulma fırsatını kaçırmayalım.
Alınacak F-16'lar bizim son yabancı uçağımız olsun...
Bu tarihi fırsatı bize acil uçak lazım curcunası ile heba etmeyelim...
-
Çin eyvallah Uygur Türklerine zulm ediyor da, Amerika doğrudan veya dolaylı Türk ve Müslümanlara olan zararı ve Rusyanın Doğrudan Müslüman ve özellikle Türklere olan zulümlerini düşününce Uygur Türkleri çok daha ufak bir rezillik olarak kalıyor.
Rusya kadar Turklere zulum eden bir baska millet/ulke yoktur..onun yaninda herkes ikincilik mucadelesi yapar..
Uluslararasi duzen izin verseydi, Osmanliyi 1800lerin ikinci yarisinda yikardi..
Carlik cokmeseydi, Anadoluyu bekleyen durum Orta Asya ya da Kafkaslarin durumuydu..
Istanbulda Yunan kadar gozu vardir..
Cikarlar uyustukca isbirligi yapilir ayri ama yagmurdan (bati) kacarken doluya tutulmanin anlami yok
Son birkac yilda cok baglanmaya basladik Rusya'ya, enerji, ekonomi vs bari savunma sanayi gobekten baglanmasin..
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?
Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?
Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.
Hocam 2 soru soracağım ;
1- Motorun uçağın radar izi ile alakası nedir ?
2- Ts-1400'ün kristal üretim altyapısı ve ömürü ile ws-10'un bilgilerine nereden ulaştınız ?
Teşekkürler.
-
Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.
Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.
Neden ?
1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.
Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.
--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---
Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.
Birde videosunu bırakalım;
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=N0gyDouXH4U#[/url])
Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?
Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.
Hocam 2 soru soracağım ;
1- Motorun uçağın radar izi ile alakası nedir ?
2- Ts-1400'ün kristal üretim altyapısı ve ömürü ile ws-10'un bilgilerine nereden ulaştınız ?
Teşekkürler.
Sn Battlestar,
1. Motorun uçağın “stealthy” olmasıyla çok ilgisi var.
In order to direct radar energy in the least-revealing directions, the external shape of a stealth aircraft was either a series of complex large-radius, curved surfaces (as on the B-2) or a large number of small, flat, carefully oriented planes (as on the F-117A). Fuel and ordnance were carried internally, and engine intakes and exhausts were set flush or low to the surface.
Motor hava girişleri ve egzoz çıkışının uçak gövdesiyle izdüşümlü ya da çok alçak olarak tasarlanması lazımdır. Bu da motorun güç ve ısıl parametrelerini etkiler. Dolayısıyla doğru motor kullanmak önemlidir. Yoksa f35 ve f22 için neden ayrı ayrı motorlar tasarlandı?
2. WS10 ile ilgili internette sizin de rahatça ulaşabileceğiniz çok sayıda bilgi var.
In 2018 it was reported in Chinese state media that the increased heat resistance of new this-generation single-crystal turbine blades had increased the engine lifespan from 800 to 1,500 hours
https://www.globaldefensecorp.com/2019/10/11/shenyang-ws-10b-taihang-doesnt-solve-chinas-engine-nightmare/ (https://www.globaldefensecorp.com/2019/10/11/shenyang-ws-10b-taihang-doesnt-solve-chinas-engine-nightmare/)
https://asiatimes.com/2019/12/throttle-up-china-is-closing-the-jet-engine-gap-2/ (https://asiatimes.com/2019/12/throttle-up-china-is-closing-the-jet-engine-gap-2/)
tam olarak nerede okudum şu an anımsamıyorum. Ama zaman verirseniz bulurum herhalde; ama ABD menşeli motorların 10-12000 saata kadar çalışma ömürleri olduğu; Fransız motorlarının 5-6000 saata kadar çalıştığı ; Rus motorlarının 3-4000 saat olan çalışma ömürlerinin son zamanlarda 5000+ saatlara çıkarıldığını okumuştum. Ts1400’ünde 5000+saatları yakalayabilecek olduğu yazılıydı. Ts1400’ün tek parça kristal üretimi ile ilgili bilgiyi Sn Mahmut Akşit’in verdiği röportajlarda bulabilirsiniz. Sn Akşit, üretilen ts1400 prototipinin parçalarının yabancı parçaların performansına eşdeğer olduğunu söylüyordu. Tek parça kristal üretiminde gelinen aşamanın en önemli göstergesi de , şu an üretilmekte olan T700 turboşaft motorunun kritik sıcak bölge parçalarının TEİ tarafından üretilmekte olduğudur.
https://geturkiyeblog.com/geye-ait-t700-ge-701d-turboshaft-motoru-turkiyede-tei-tarafindan-uretilecek/ (https://geturkiyeblog.com/geye-ait-t700-ge-701d-turboshaft-motoru-turkiyede-tei-tarafindan-uretilecek/)
-
Sizlerin şu anda kaç yaşında olduğunu bilmiyorum. Ama Türkiye Cumhuriyeti tarihinde hiçbir nesil , yerli üretim bir jet savaş uçağı göremedi.
Bizim işe böyle bir şansımız var: MMU!
Şu kadarını söyleyeyim önümüzde tarihi bir fırsat var. Eğer biz F-16 haricinde yeni bir tip savaş uçağı alırsak, bu MMU uçağını ; bu foruma yazanlar asla göremezler.
Biz mutlaka bir proje yaparken zorlanmalıyız,bizi bir takım şartlar zorlamalı. Bu tarihi anı , bu sıralar yaşıyoruz.
Bu fırsatı kaçırmayalım , MMU'yu üretmek için tüm imkanları zorlayalım....
MMU, bir şekilde rehavete girerse sittin sene bu uçağı yapamayız yine J20,F-657,SU-45 vb. uçak arar dururuz...
Biraz dik duralım,şu emperyalistlerin kuklası olmaktan kurtulma fırsatını kaçırmayalım.
Alınacak F-16'lar bizim son yabancı uçağımız olsun...
Bu tarihi fırsatı bize acil uçak lazım curcunası ile heba etmeyelim...
44 Yaşındayım.
Milli Muharebe Uçağı çalışmaları ileride F-16 uçaklarımızın yerini alacak yeni nesil yerli bir savaş uçağı üretme amacıyla başladı. Yani esasen F-16 uçaklarıyla brlikte görev yapması düşünülmüyordu. F-4'lerin yerini alması planlanan F-35'lerle hava kuvvetlerinin ana silahı olacaktı. Ancak F-35 işi yattı. Bütün planlarımızı da F-35 üzerine yaptığımızdan dolayı şu an her cephede görev yapabilecek yeterli jet uçağımız yok. İHA'larla bu açığı kapatmaya çalışıyoruz. Ancak yeterli değil.
Kısacası alınacak yeni uçak F-35'lerin yerine alınmalı. MMU ileride F-16'ların yerini almalı.Yani yeni uçak alınsa da alınmasa da MMU yapılacak!
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
-
Sizlerin şu anda kaç yaşında olduğunu bilmiyorum. Ama Türkiye Cumhuriyeti tarihinde hiçbir nesil , yerli üretim bir jet savaş uçağı göremedi.
Bizim işe böyle bir şansımız var: MMU!
Şu kadarını söyleyeyim önümüzde tarihi bir fırsat var. Eğer biz F-16 haricinde yeni bir tip savaş uçağı alırsak, bu MMU uçağını ; bu foruma yazanlar asla göremezler.
Biz mutlaka bir proje yaparken zorlanmalıyız,bizi bir takım şartlar zorlamalı. Bu tarihi anı , bu sıralar yaşıyoruz.
Bu fırsatı kaçırmayalım , MMU'yu üretmek için tüm imkanları zorlayalım....
MMU, bir şekilde rehavete girerse sittin sene bu uçağı yapamayız yine J20,F-657,SU-45 vb. uçak arar dururuz...
Biraz dik duralım,şu emperyalistlerin kuklası olmaktan kurtulma fırsatını kaçırmayalım.
Alınacak F-16'lar bizim son yabancı uçağımız olsun...
Bu tarihi fırsatı bize acil uçak lazım curcunası ile heba etmeyelim...
44 Yaşındayım.
Milli Muharebe Uçağı çalışmaları ileride F-16 uçaklarımızın yerini alacak yeni nesil yerli bir savaş uçağı üretme amacıyla başladı. Yani esasen F-16 uçaklarıyla brlikte görev yapması düşünülmüyordu. F-4'lerin yerini alması planlanan F-35'lerle hava kuvvetlerinin ana silahı olacaktı. Ancak F-35 işi yattı. Bütün planlarımızı da F-35 üzerine yaptığımızdan dolayı şu an her cephede görev yapabilecek yeterli jet uçağımız yok. İHA'larla bu açığı kapatmaya çalışıyoruz. Ancak yeterli değil.
Kısacası alınacak yeni uçak F-35'lerin yerine alınmalı. MMU ileride F-16'ların yerini almalı.Yani yeni uçak alınsa da alınmasa da MMU yapılacak!
+1
Ben de.dilim döndüğünce bunu anlatmaya çalışıyorum hocam.Bazı arkadaşlarda ve çevrelerde şimdi biz yeni ve farklı tip bir uçak alırsak MMU yu yapamayız gibi yanlış bir düşünce var.Ee soruyorum o halde F-35 farklı tip bir uçak değil miydi ona para harcamayacak mıydık? F-35 alınırken MMU dan vazgeçip mi yapacaktık? Ee şimdi F-35 gelmiyor yerine yeni uçak koyacağımız zaman MMU neden sekteye uğrasın.Bunlar saçma düşünceler malesef.Bir boşluk oluşmuştur yakın bir zamanda F-4E2020 lerin gitmesiyle bu boşluk daha da büyüyecektir ve dolmak zorundadır.Nitelik olaeak doldurmak zor başka alabileceğimiz 5.nesil bir uçak şu anda yok ama nicelik yani sayısal olarak doldurabiliriz modern bir 4,5 nesil uçakla
-
Hepi topu 2 filo bile uçak alınsa yeter. 50-60 adet 4
5 nesil uçak her türlü işimizi görürür. Yanında F-16 uçarlarımızı modernize ederiz MMU gelene kadar sorun oluşturmaz. Ef-typhoon tek geçerim. Vermiyorlar diye birşey yok. ABD uçağı değil. İşte bakalım hele bu Covid zamanı hava şirketleri bu kadar zarar etmişken. Hiç kaçırmazlar. 1 filo incirlik üssüne Suriye ve Doğu Akdenizden gelen uçaklar için Av/önleme görevi. Adana'nın konumu çok iyi Suriye'ye çok yakın aşagısı kıbrıs doğu akdeniz. Mükemmel bir konumu var. Diğer filo batı için. Yunan uçakları ile kapışacak.
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Kardeşim kimse MMU'yu yapmayalım demiyor ki! MMU neden yapılıyor önce onu öğrenirsek sorun ortadan kalkacak!
-
Sn Battlestar,
1. Motorun uçağın “stealthy” olmasıyla çok ilgisi var.
In order to direct radar energy in the least-revealing directions, the external shape of a stealth aircraft was either a series of complex large-radius, curved surfaces (as on the B-2) or a large number of small, flat, carefully oriented planes (as on the F-117A). Fuel and ordnance were carried internally, and engine intakes and exhausts were set flush or low to the surface.
Motor hava girişleri ve egzoz çıkışının uçak gövdesiyle izdüşümlü ya da çok alçak olarak tasarlanması lazımdır. Bu da motorun güç ve ısıl parametrelerini etkiler. Dolayısıyla doğru motor kullanmak önemlidir. Yoksa f35 ve f22 için neden ayrı ayrı motorlar tasarlandı?
Hocam buradaki sorun bazı kaynaklardaki genel kanıya uygun bilgilerle kendi ön yargılarınızı desteklediğinden bunan inanmanız. Zaten bunların çoğuda Amerikan kontrolünde olduğundan ister istemez bir algı yaratılıyor. Ancak işin ayrıntısı farklı.
Şimdi savaş uçaklarının tek bir rcs değeri yoktur. Frontal rcs denilen önden rcs'si, rear rcs denen arkadan rcs ve yanlardan da vardır. Uçağın her taraftan olan radar yansıtma kabiliyeti ve silüeti aynı olmadığından farklı farklı rcs'leri vardır. Ancak bunun en önemlisi Frontal dediğimiz rcs'si dir. Çünkü herhangi bir hava-hava muharebesinde avcı kolları birbiri ile burun buruna karşılayıp füzelerini atmak üzerine kurgulandığı için bu böyledir. Tabi uçaklar kaçarken arkalarını düşmanın burnuna dönerlerse rear rcs'de bir miktar önem kazanıyor.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/dESy5AJKtomuTWU3L5f52IkgyQoI5s3PJNzFJWAiro5ZXakcw7eTXXnuyouMyquZMFhrsg)
Motorun bu konudaki önemi şudur. Eğer siz motorunuzun itki yönlendirme özellikli nozzlelarını ısıyı ekstradan absorbe eden ve fiziksel olarak radar izini daha yansıtmaya müsait bir nozzle ise evet bu bir avantajdır. Ancak sadece hedefe artık serbest düşüm bomba atma menziline girdiğinizde termal ve kızılötesi tespit sistemleri tarafından daha zor tespit edilmenize ve eğer herhangi bir stealth uçakla dogfighta girersen sana daha zor arkadan kızılötesi başlıklı füzeyle kilitlenmesi demektir. Bir miktar tam emin olmamakla rear rcs'yide düşürür.
Ancak bu asıl görevi en az lazer güdüm kiti menzilinden hedeflere radara yakalanmadan saldırmak, stealth olmayan uçakları stealth bir şekilde arka arkaya bvr manyağı yapmak ve eğer çok kısa menzilde stealth bir uçakla karşılaşırsa (çok düşük ihtimal) yüksek kas gücü ile dogfight yapmak olan bir uçak için ufak bir dezavantaj ciddi sayılabilecek bir ayrıntıdır.
"HELE HELE SIRF F-22 GİBİ BİR NOZZLE'U YOKSA BİR UÇAĞIN STEALTHLİĞİNİ SORGULAMAK KOMİKTİR. " Bu artık bu platformlarda dile bile getirilmemesi gereken bir durumdur.
Zaten sizde aradığınız sorunun cevabını kendiniz vermişsiniz. İlk olarak F-22 nozzlelarının ısıl izi üzerinden dem vurup doğru motor seçimi önemlidir deyip yoksa neden F-22 ve F-35 farklı motora sahip demişsiniz. Bu tamamen çelişen ve yanlış bir cümle. O zaman ben sana sorarım.
Madem F-22 gibi nozzle olmadan stealth olmuyor, neden F-35 F-22'nin motorlarından biri üzerine şekillendirilmiş bir uçak değil ? Yada neden F-35 nozzle çıkışı F-22 gibi değil klasik ama F-35 çok iyi bir rcs'ye sahip ? Alın işte fark ;
(https://i.redd.it/57phnaf1xld31.jpg)
(https://s.yimg.com/aah/mcmahanphoto/f-22-raptor-with-afterburner-photo-print-15.jpg)
Ben size cevap vereyim onun nozzle ile stealth falan ile alakası yok. Çünkü F-22'nin motoru F-35'den beklenen Mtow2u sağlıklı bir şekilde koşturacak bir motor değil. Peki adamlarda zaten teknoloji var. F-135'e neden 2d nozzle koymadılar ? Adamlarda teknoloji var. Hem madem stealthliği o kadar etkiliyorsa ? Alakası yok hocam. F-135'in kısa menzillerde saldırı veya dogfighttan çok akıllı mühimmatlarla orta-uzun menzilden bombaları sallayıp gitmesi için tasarlandığından öyle bir avantaja gerek görmediler. Ha şimdi sakın çıkıp su-57'nin dıştan daha çok göze batan motorlarını söylemeyin J-20'de öyle bir şey yok ancak onda da ws-10b ve üzerinden algı yaratılmaya çalışılıyor alın kardeşim.
(https://img.theweek.in/content/dam/week/news/world/images/2018/9/6/j-20-china-mod.jpg)
Ha son olarak gelelim izdeliye ve ws-15 neden bu kadar önemlidir. Arkadaşlar izdeliye 30 ile al-41f'e göre su-57 2x30 60kn ekstra güç, J-20 ise 2x35 70 kn ekstra güç kazanacak. Şu anki motorları ile bu iki uçağın F-22'ye karşı itki/ağırlık oranlarına bir bakalım;
F-22 : 1.08 , J-20 : 0.92 , Su-57 : 1.02 , Peki yeni motorlarla nasıl olacak, F-22: 1.08, Su-57: 1.15, J-20: bilinmiyor ama F-22'den daha iyi. Arkadaşlar bu itki/ağırlık oranı o kadar önemli bir konu ki, uçağın maks. hızı, menzili, tırmanması, manevrası herşeyini etkiliyor ve 0.1 avantajın bile önemi çok yüksek. Bahsettiğimiz bu uçakların hepsi F-22 ile kafa kafaya dogfight yapması durumları içinde geliştirilmiş uçaklar. Şu halleriyle F-22 dogfightta yakalasa bu uçakları affetmez. Ama tabi bu durum gerek jeostratejik gerekse de muharebe koşulları yönünden zor ama unutulmaması gereken bir senaryodur. O yüzden bu motorlar bu kadar önemlidir. Örneğin F-35'e çok manevrasız hantal vs. deniliyor. E normal tabi itki/ağırlık 0.87. Çok merak edenler için MMU'nun ki 129 kn'lik motor ve 60.000ib ağırlıkla 1.08-1.09 civarı olacak.
2. WS10 ile ilgili internette sizin de rahatça ulaşabileceğiniz çok sayıda bilgi var.
In 2018 it was reported in Chinese state media that the increased heat resistance of new this-generation single-crystal turbine blades had increased the engine lifespan from 800 to 1,500 hours
[url]https://www.globaldefensecorp.com/2019/10/11/shenyang-ws-10b-taihang-doesnt-solve-chinas-engine-nightmare/[/url] ([url]https://www.globaldefensecorp.com/2019/10/11/shenyang-ws-10b-taihang-doesnt-solve-chinas-engine-nightmare/[/url])
[url]https://asiatimes.com/2019/12/throttle-up-china-is-closing-the-jet-engine-gap-2/[/url] ([url]https://asiatimes.com/2019/12/throttle-up-china-is-closing-the-jet-engine-gap-2/[/url])
tam olarak nerede okudum şu an anımsamıyorum. Ama zaman verirseniz bulurum herhalde; ama ABD menşeli motorların 10-12000 saata kadar çalışma ömürleri olduğu; Fransız motorlarının 5-6000 saata kadar çalıştığı ; Rus motorlarının 3-4000 saat olan çalışma ömürlerinin son zamanlarda 5000+ saatlara çıkarıldığını okumuştum. Ts1400’ünde 5000+saatları yakalayabilecek olduğu yazılıydı. Ts1400’ün tek parça kristal üretimi ile ilgili bilgiyi Sn Mahmut Akşit’in verdiği röportajlarda bulabilirsiniz. Sn Akşit, üretilen ts1400 prototipinin parçalarının yabancı parçaların performansına eşdeğer olduğunu söylüyordu. Tek parça kristal üretiminde gelinen aşamanın en önemli göstergesi de , şu an üretilmekte olan T700 turboşaft motorunun kritik sıcak bölge parçalarının TEİ tarafından üretilmekte olduğudur.
[url]https://geturkiyeblog.com/geye-ait-t700-ge-701d-turboshaft-motoru-turkiyede-tei-tarafindan-uretilecek/[/url] ([url]https://geturkiyeblog.com/geye-ait-t700-ge-701d-turboshaft-motoru-turkiyede-tei-tarafindan-uretilecek/[/url])
Hocam bir motorun ömrünü etkileyen o kadar çok değişken var ki bunu benle değil bir hv. bakım astsubay ile görüşmeni tavsiye ederim. Diğer taraftan bu tarz konular genelde askeri sırdır. Çünkü direkt olarak operasyonel planlamaları etkiler. O yüzden bu tarz şeyler gizlidir. Genelde medyaya indirgenmiş sayılar verilir. Ha diyelim ki cidden öyle haklısın.
Şu açıdan bak birde bir motorun ömrü ne kadar uzunsa o kadar pahalı materyal , o kadar pahalı metal işleme teknikleriyle, o kadar pahalı işçiliklerde tasarlanmış ve üretilmiştir. Ha tamam daha fazla değiştiriyorsunuz ama daha ucuz bir motor olduğundan sürümden kazanıyorsunuz.
Diğer bir çok büyük yanlış yaptığınız konu ise Ts-1400 gibi bir turboşaft ile ws-10b gibi bir turbofan jet motorunu karşılaştırmanız. İki motorda benzer prensipte çekirdek kullansalar bile çok farklı şartlar ve dengelerde çalışıyorlar. Herşeyi geçtim afterburner gibi bir yıpratıcı değişken var. Onları da geçelim belkide en önemlisi iki motor arasındaki güç farkı. Yanlış hatırlamıyorsam Ts-1400 çekirdeği üzerinden geliştirilecek bir turbofan motorun 40 kn civarı bir itki sağlıyordu. Ws-10b'nin itkisi 145 kn civarı güç sağlıyor. "YAKLAŞIK 3.5 KATI".
3.5 katı fazla itki, 3.5 katı basınç, 3.5 katı yanma vs. vs. vs. E tabi bu iki motor arası fark olur. Motor üretiminde yüksek itkili motor üretmek mümkün. Çekirdek çapı ne kadar büyütürseniz ve teknik isterleri gerçekleştirirseniz motoru 120-140 kn'lere çıkarmak mümkün. Ama önemli soru şu ? O motorun ömrü ne olacak ? 6 ay'da bir motor mu değiştireceksiniz ? Bu sizi tatmin etmediyse yüksek güçlerin ve afterburner'in motora neler yaptığını amatör bir çalışmadan görünüz ;
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=DmMVqyfrEBw#)
O yüzden kesin ön yargı ile konuşmayalım hocam. Umarım sizi aydınlatabilmişimdir.
Saygılarımla...
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Dostum herseyini bir projeye baglıyorsan, ulke olarak kaderin bir projeye bağlı ise kusura bakma o kader hiç olmasın. Bu ne saçma bir düşünce şekli... Bu uçak 2035den önce envanterde olmayacak buda en iyi rakam. Ki bittiğinde harika olacak diye bir garantide yok. Neyine bu kadar bel bağlıyorsunuz ve şu bittik her yerimiz düşman kafasında sevmiyorum. Bu ülkede düşman fetişti olanlar var. Ne kadar düşman gelirse o kadar orgazm oluyorlar. Bırakın şu kafayı artık. Akdenizde savaş falan olmaz. Bunu Yunanlida biliyor , Fransizda lakin bir Turkiyedeki kitleye anlatamıyorsunuz. O kitlede samda akşam namazı kılacak olan kitle... Cahil bir toplum olurda , bu kadar cahil olup her halta uzman kesilen kitle nadir o kitlede bize denk gelmiş..
-
Sn Zirfak MMU nun bizler icin olan onemi yaninda, mevcut kisitli maddi kaynaklarimizin MMU haricinde kullanilmasinda MMU projesini oteleme olasiligindan bahsetmekte oldugunu belirtmekte.
Zirfak in dusuncesi belirtmis oldugu kaygi bir risk icermekle birlikte .Yine de mevcut MMU haricinde THK hasimlarimiza karsin olusmakta olan nitelik ve nicelik acicisinda guclendirilmesi amaci ile MMU hazir olana dek ek muharip ucak almamiz gerekliligini ortadan kaldirmaz.
Bunun yaninda sadece ve sadece MMU ya bel baglayip beklemek de pek dogru bir yaklasim degil . Gonul istemez ama MMU projemiz istenilen kalitede bir urunu ilk etepta ortaya cikaramama olasiligi da mevcut bu risk tanimina gore de atacagimiz adimlari degerlendirmemiz gerekliligine inaniyorum.
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Hocam seni tebrik ederim...
"Türkiye'nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder MMU" ne kadar güzel özetlemişsiniz...
Sizi,beni eleştiren arkadaşlar ; "MMU projesinin başarıya ulaşacağı kesin mi? 2030'larda bu uçak uçacak , 2030'lara kadar ne yapacağız? F-35 işi olsaydı da MMU devam edecekti vs...vs... " çok güzel ve haklı bahanelerle bize karşı çıkıyorlar...
Peki arkadaşlar F-35 işi olsaydı , acil olarak F-16 dışından özellikle de Batı ekolü olmayan bir uçağa yatırım yapsaydık MMU projesi bu kadar hızlanır mıydı? Kesinlikle MMU projesi sekteye uğrardı...
Milli savunma sanayi yatırımları Kıbrıs Ambargosu sayesinde filizlendi...
Batı bizi şu anda ( aslında sürekli) ambargo ile tehdit ediyor ve forumdaki herkes de biliyor ki istesek de Batı orjinli bir savaş uçağını bize vermezler verseler de inletirler..
O zaman yapılacak şey; bazı riskleri göze alarak , savunma sanayimizin sınırlı kaynaklarını yerli MMU için kullanmaktır.
Sizde biliyorsunuz ve lütfen itiraf edin ; alınacak başka bir model uçak (F-16 dışında) MMU projesini iyice aksatır...
Ben buna inanıyorum... Rus-Çin tarihini okursanız bu adamlar nasıl dev oldu?
"Üretim malı mı üreteceğiz , tüketim malı mı üreteceğiz? " doktrini çooookkk önemlidir arkadaşlar...
Tüketim malı üretirsek bizim zaten fersah fersah önümüzde olan Batı medeniyetiyle başedemeyiz , SÖMÜRÜLMEYE DEVAM EDERİZ...Planlı bir ekonomi modeliyle, üretim malı üretirsek ancak bağımsız bir ülke olabiliriz...Aç kalmak pahasına , riskler alarak tüketim değil üretim malı üreterek bu ülkeler Ruya,Çin oldular...
Biz de hala şuradan şu uçağı , buradan bu tankı alalım mantığıyla hareket edersek bu cendereden asla çıkamayız...
Rusya-Çin bu işleri yaparken bizden daha mı az dış tehdit altındaydı...HAYIR....
Birileri bize sürekli korku pompalayarak yerli üretim değil hazır alıma yöneltmeye çalışıyor...
Ben bu şekilde düşünüyorum...Çünkü bu cendere düzeninden artık çıkmak lazım...Ben bu batı-doğu emperyalistlerinin sürekli ambargo tehditlerinden bıktım...
2 filo F-16'ya evet , farklı model bir batı-doğu uçağına hayır diyorummm....
-
Peki arkadaşlar F-35 işi olsaydı , acil olarak F-16 dışından özellikle de Batı ekolü olmayan bir uçağa yatırım yapsaydık MMU projesi bu kadar hızlanır mıydı? Kesinlikle MMU projesi sekteye uğrardı...
F-35 teslimatları başlasaydı zaten acil uçağa ihtiyacımız olmayacaktı ki! Acil uçak ihtiyacımız F-4'lerin yerini alacak uçaklar içindi. MMU biz F-35 projesinden sonra başlamadı.
Bakınız Tusaş'ın resmi internet sitesinde MMU için neler yazıyor!
Milli Muharip Uçak
Türk Silahlı Kuvvetleri ihtiyaçlarını karşılamak üzere başlatılan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi ile Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030’lu yıllardan itibaren kademeli olarak devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkân ve kabiliyetler ile tasarlanan modern uçakların üretilmesi amaçlanmaktadır.
Proje’de yeni nesil bir uçakta olması gereken düşük görünürlük, dâhili silah yuvası, yüksek manevra kabiliyeti, artırılmış durumsal farkındalık ve sensör füzyonu vb. teknoloji alanlarındaki çalışmaların sonucunda Türkiye, dünyada ABD, Rusya ve Çin’den sonra 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek alt yapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yer alacaktır.
MMU'nun, Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığının envanterine girmesi planlanan F-35A uçakları ile birlikte görev yapması ve üretilecek uçakların 2070’lere kadar Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde yer alması öngörülmektedir.
https://www.tusas.com/urun/milli-muharip-ucak (https://www.tusas.com/urun/milli-muharip-ucak)
Bu nedenle artık şu hazır uçak alırsak MMU projesi sekteye uğrar düşüncesinden vazgeçin!
-
Hocam sekteye uğrar diyoruz , uzar diyoruz , hızlanmaz diyoruz. Müsteşar bile bunu kabul ediyor...
"ABD'nin kararının Milli Savaş Uçağı'nın üretim sürecini nasıl etkiler?" sorusuna şu yanıtı verdi:
"Olumlu etkileyecek. Neden olumlu etkileyecek? Çünkü artık Türkiye tüm konsantrasyonunu kendi milli savaş uçağı projelerine vermek durumunda kalacak."
Tüm dediğim bu...
-
Hocam sekteye uğrar diyoruz , uzar diyoruz , hızlanmaz diyoruz. Müsteşar bile bunu kabul ediyor...
"ABD'nin kararının Milli Savaş Uçağı'nın üretim sürecini nasıl etkiler?" sorusuna şu yanıtı verdi:
"Olumlu etkileyecek. Neden olumlu etkileyecek? Çünkü artık Türkiye tüm konsantrasyonunu kendi milli savaş uçağı projelerine vermek durumunda kalacak."
Tüm dediğim bu...
Onu demek icap ediyor. Ne demesini bekliyorsunuz yahu F-35 projesinden çıkarsak proje çöker iflas eder diyen bunlar değil mi ? Bırak çökmeyi bütün ülkeler sayıları artırıyor. Tabikide kendi kitlesine böyle diyecek.
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Kardeşim kimse MMU'yu yapmayalım demiyor ki! MMU neden yapılıyor önce onu öğrenirsek sorun ortadan kalkacak!
Zaten birçok projesi parasızlıktan dolayı ötelenen savunma sanayinde var olan kaynakları da hazır uçak alımı için kullanılırsa mmu projesinin akıbetini siz benden daha iyi bilirsiniz sn skywolf
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Dostum herseyini bir projeye baglıyorsan, ulke olarak kaderin bir projeye bağlı ise kusura bakma o kader hiç olmasın. Bu ne saçma bir düşünce şekli... Bu uçak 2035den önce envanterde olmayacak buda en iyi rakam. Ki bittiğinde harika olacak diye bir garantide yok. Neyine bu kadar bel bağlıyorsunuz ve şu bittik her yerimiz düşman kafasında sevmiyorum. Bu ülkede düşman fetişti olanlar var. Ne kadar düşman gelirse o kadar orgazm oluyorlar. Bırakın şu kafayı artık. Akdenizde savaş falan olmaz. Bunu Yunanlida biliyor , Fransizda lakin bir Turkiyedeki kitleye anlatamıyorsunuz. O kitlede samda akşam namazı kılacak olan kitle... Cahil bir toplum olurda , bu kadar cahil olup her halta uzman kesilen kitle nadir o kitlede bize denk gelmiş..
Herşeyi bir projeye bağlamıyorum. sadece şunu söylüyorum. ''Karada giden bir arabayı'' bile kendim yapacağım kendimin olacak diye yeni yeni söylemeye başlamış bir ülke için ''havada giden askeri jet savaş uçağı'' projesi onun imza projesi olur,kurtuluş reçetesi olur,medarı iftiharı olur, tüm sanayi kollarına doping etkisi yapar. Dediğim bu.
savaş konusunda da aynı şeyi söylemişiz zaten yunanistanın birşey yapamayacağını, AB nin ise ekonomik yaptırımlara gideceğini ve hatta bazı üye ulkelerin kendi kişisel çıkarları için bunu da sınırlı tutacakları malumdur. Serinkanlı olalım , gözlerimizi açalım,mavi vatandan taviz vermeyerek masada duralım. Hazır savaş uçagı alımı;Devrim arabasının yolda kalınca kapital devlerin ''ya ne uğraşıyorsunuz hazırını verelim'' demesine benzer.Sn Zirfak MMU nun bizler icin olan onemi yaninda, mevcut kisitli maddi kaynaklarimizin MMU haricinde kullanilmasinda MMU projesini oteleme olasiligindan bahsetmekte oldugunu belirtmekte.
Zirfak in dusuncesi belirtmis oldugu kaygi bir risk icermekle birlikte .Yine de mevcut MMU haricinde THK hasimlarimiza karsin olusmakta olan nitelik ve nicelik acicisinda guclendirilmesi amaci ile MMU hazir olana dek ek muharip ucak almamiz gerekliligini ortadan kaldirmaz.
Bunun yaninda sadece ve sadece MMU ya bel baglayip beklemek de pek dogru bir yaklasim degil . Gonul istemez ama MMU projemiz istenilen kalitede bir urunu ilk etepta ortaya cikaramama olasiligi da mevcut bu risk tanimina gore de atacagimiz adimlari degerlendirmemiz gerekliligine inaniyorum.
teşekkür ederim sn metin62 . Çoğu noktada mutabıkız. Sadece mmu ya bel bağlıyalım demiyorum tabiiki de . MMU biraz metafor olarak kullandım orada. Askeri jet yapmak her anlamda savunma sanayinde üst noktalar. Düşünsenize dünyada 5 ülke yapabiliyor. Zaten savunma sanayimiz elbet devam edecek . Füze teknolojisinde ilerledikçe :Karadan atılan gemisavar füzelerimizle mavi vatan sınırlarına hiçbir gemi yaklaşamayacak, hava savunma füzelerimiz sanayisinde hiçbir uçak hava sınırlarımızı ihlal edemeyecek ve balistik füzelerimiz ile hiçbir komşu devlet başkentinde bile rahat uyuyamayacaktır.
Peki arkadaşlar F-35 işi olsaydı , acil olarak F-16 dışından özellikle de Batı ekolü olmayan bir uçağa yatırım yapsaydık MMU projesi bu kadar hızlanır mıydı? Kesinlikle MMU projesi sekteye uğrardı...
F-35 teslimatları başlasaydı zaten acil uçağa ihtiyacımız olmayacaktı ki! Acil uçak ihtiyacımız F-4'lerin yerini alacak uçaklar içindi. MMU biz F-35 projesinden sonra başlamadı.
Bakınız Tusaş'ın resmi internet sitesinde MMU için neler yazıyor!
Milli Muharip Uçak
Türk Silahlı Kuvvetleri ihtiyaçlarını karşılamak üzere başlatılan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi ile Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030’lu yıllardan itibaren kademeli olarak devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkân ve kabiliyetler ile tasarlanan modern uçakların üretilmesi amaçlanmaktadır.
Proje’de yeni nesil bir uçakta olması gereken düşük görünürlük, dâhili silah yuvası, yüksek manevra kabiliyeti, artırılmış durumsal farkındalık ve sensör füzyonu vb. teknoloji alanlarındaki çalışmaların sonucunda Türkiye, dünyada ABD, Rusya ve Çin’den sonra 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek alt yapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yer alacaktır.
MMU'nun, Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığının envanterine girmesi planlanan F-35A uçakları ile birlikte görev yapması ve üretilecek uçakların 2070’lere kadar Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde yer alması öngörülmektedir.
https://www.tusas.com/urun/milli-muharip-ucak (https://www.tusas.com/urun/milli-muharip-ucak)
Bu nedenle artık şu hazır uçak alırsak MMU projesi sekteye uğrar düşüncesinden vazgeçin!
İnşallah 4.nesil bile olsa mmu projemizi alnımızın akıyla bitirirsek 5. değil 6. nesil uçağımızı konuşur olacağız inşallah sn skywolf.
-
İnşallah. 6. Nesil üzerine çalışmalar şimdiden başlamamız gerektiğini daha önceleri de söylemiştim. 6. Nesil bir uçaktan neler bekliyoruz. Bu beklentiler ilerleyen zamanda nasıl şekil değiştirebilir. Bu beklentilerin ne kadarını yerli üretimle karşılayabiliriz? Bizi bu konuda zorlayabilecek kriterler nelerdir ve nasıl aşarız? Hangi alanlara yatırım yapmamız gerekir vs şimdiden belirleyelim ki 5. nesli yapıktan sonra önümüzü daha net görebilelim.
Diğer yandan parasızlıktan dolayı ertelenen projeler için kritik önemine göre değerlendirme yapmak gerekir. Ülke savunması değerlendirmede öncelik sıralamasında üst sıralarda. Eğer ülke savunması sekteye uğrarsa o zaman asıl MMU sekteye uğrayacak! Boş projeler yerine katma değer sağlayan projelere yatırım şart. Mesela Kanal İstanbul Projesinin bence ülkemize hiçbir faydası yok. Çoğunluk gibi ben de bunun rant amaçlı olduğunu düşünüyorum. Bu tip projelere harcanacak para ile MMU ve diğer projeler yapılabilir. Betona değil, teknolojiye yatırımdan yanayım her zaman.
-
Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.
-
Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.
Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?
-
Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.
Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?
Boğazdan geçmek öyle kolay değil zaten. Girmeden önce uzunca süre bekliyor. Süre dahada artar yeni prosedürler koyarsın. Kanaldan hızlıca geçme imkânı sağlarsın gibi bir çözümü vardır. Tanker gemileri riskli zaten. Riskli gemilere zorunluluk getirilebilir. Boğazı kullanan gemilerin çoğunluğu tanker gemileri. Beyrut'ta olanları biliyoruz o gemilerin içinde neler neler var. Güvenlik konusu var. O işin altyapısı oluşturulmuştur.
-
Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.
Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?
Boğazdan geçmek öyle kolay değil zaten. Girmeden önce uzunca süre bekliyor. Süre dahada artar yeni prosedürler koyarsın. Kanaldan hızlıca geçme imkânı sağlarsın gibi bir çözümü vardır. Tanker gemileri riskli zaten. Riskli gemilere zorunluluk getirilebilir. Boğazı kullanan gemilerin çoğunluğu tanker gemileri. Beyrut'ta olanları biliyoruz o gemilerin içinde neler neler var. Güvenlik konusu var. O işin altyapısı oluşturulmuştur.
Anlaşmaya imza atan ülkelerle anlaşmadan hiçbir kısıtlama getiremeyiz. Ayrıca aynı tehlike kanal için de geçerli.
-
Yanlış hatırlamıyorsam dünyanın en işlek geçitlerinden birisi süveyş kanalından Mısırlılar yıllık 2-3 milyar civarı kazanıyor. Taş çatlasa senelik 500 milyon dolar için ne bileyim. O kadar para daha iyi değerlendirilebilir. Tarım a.ş. kurulur o paranın 50 katını kazanırsın.
-
Ek olarak hazineden para çıkmayacak denilen projelerde verilen yolcu-araba garantisi sayesinde çıkan paraları haberlerde izliyoruz. Kanal eksik kalsın, Sayın Battlestar'ın dediği gibi Tarım a.ş. kurulsa daha faydalı olur.
-
O paraya MMU yapılır , yerli jet motoru yapılır.
Bunları satarsak Kanaldan 2 katı fazla para kazanırız...
Tabi kanal boyunca imara açılacak araziler yandaş rantiyecilere peşkeş çekilir , bizim gibi koyunlara da "Efendim boğazdan tanker geçişi tehlike yaratıyor , kanalı onun için yapıyoruz" yalanını yuttururlar...
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Yazdıklarımızı pek okumamışsınız anlaşılan.Kimse MMU yu yapmayalım demiyor.Bunun çok uzun bir süreç olacağını ve bu süre içinde uçak takviyesi yapılmazsa hasımların da giderek artan hava kuvvetlerindeki niteliksel ve niceliksel gelişimi karşısında hava kuvvetlerimizin zaafa uğrayacağını söylüyoruz.Eğer kimsenin bizimle kapışmamasını arzu ediyorsak bunun yolu güçlü bir hava kuvvetleri ve caydırıcılıktan geçer.Aksi taktirde hasımlarını cesaretlendirirsin
-
Yanlış hatırlamıyorsam dünyanın en işlek geçitlerinden birisi süveyş kanalından Mısırlılar yıllık 2-3 milyar civarı kazanıyor. Taş çatlasa senelik 500 milyon dolar için ne bileyim. O kadar para daha iyi değerlendirilebilir. Tarım a.ş. kurulur o paranın 50 katını kazanırsın.
+1
-
Ek olarak hazineden para çıkmayacak denilen projelerde verilen yolcu-araba garantisi sayesinde çıkan paraları haberlerde izliyoruz. Kanal eksik kalsın, Sayın Battlestar'ın dediği gibi Tarım a.ş. kurulsa daha faydalı olur.
+1
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Yazdıklarımızı pek okumamışsınız anlaşılan.Kimse MMU yu yapmayalım demiyor.Bunun çok uzun bir süreç olacağını ve bu süre içinde uçak takviyesi yapılmazsa hasımların da giderek artan hava kuvvetlerindeki niteliksel ve niceliksel gelişimi karşısında hava kuvvetlerimizin zaafa uğrayacağını söylüyoruz.Eğer kimsenin bizimle kapışmamasını arzu ediyorsak bunun yolu güçlü bir hava kuvvetleri ve caydırıcılıktan geçer.Aksi taktirde hasımlarını cesaretlendirirsin
Hayır tam aksine iyice sıkışalım , yumurta kapıya gelsin ki tezgahlar,alt sistem tedarikçileri, yazılımlar,motor geliştirme vb. süreçler hızlansın...
Bize mevcut F-16'ların modernizasyonu ve ilave F-16 tedariği yeter... İha'lar , mius da gelirse gerek yok farklı bir uçak platformuna ...
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Yazdıklarımızı pek okumamışsınız anlaşılan.Kimse MMU yu yapmayalım demiyor.Bunun çok uzun bir süreç olacağını ve bu süre içinde uçak takviyesi yapılmazsa hasımların da giderek artan hava kuvvetlerindeki niteliksel ve niceliksel gelişimi karşısında hava kuvvetlerimizin zaafa uğrayacağını söylüyoruz.Eğer kimsenin bizimle kapışmamasını arzu ediyorsak bunun yolu güçlü bir hava kuvvetleri ve caydırıcılıktan geçer.Aksi taktirde hasımlarını cesaretlendirirsin
Hayır tam aksine iyice sıkışalım , yumurta kapıya gelsin ki tezgahlar,alt sistem tedarikçileri, yazılımlar,motor geliştirme vb. süreçler hızlansın...
Bize mevcut F-16'ların modernizasyonu ve ilave F-16 tedariği yeter... İha'lar , mius da gelirse gerek yok farklı bir uçak platformuna ...
Maharet ileriyi görüp yumurta kapıya dayanmadan bunları hayata geçirmek.Onun için de hemen harekete geçilmeli.F-16 Block70 abd veriyorsa alalım kabul.Amaa yok vermem derse uçak almayalım demek doğru bir yaklaşım değildir.O gelmeyen F-35 lerin ve yakın bir zamanda servis dışı kalacak F-4E2020 lerin yeri mutlaka dolmalı.
-
ABD bize F-16 vermeye mecbur...
Eğer F-35'ten sonra F-16 bile vermezse ABD bizi tamamen silmiş demektir...
MMU gelene kadar F-16 modernizasyonu ve yeni F-16 tedariği bizi idare eder , MMU bütçemizi , hedefimizi , ulaşma zamanımızı da çok sarsmazdı.
Ama ABD , F-16 bile vermeye yanaşmazsa F-110 tedariği de dolayısıyla MMU Block-1 üretimi aksar.
O zaman bu forumda Su-35 , J serisi uçak isteyen arkadaşların en büyük destekçisi ben olurum...
Not: AB'nin bize uçak satması mümkün değil...Almanya bize silah satımına izin vermez verse bile burnunuzdan getirip , sürekli ambargo tehditi savurur...
-
Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.
Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?
bun konuda sn.Cihat Yaycının açıklamalarını dinlemenizi tavsiye ederim. Bu konu o kadar kolay birşey değil. Hele boğazları açmak zorundasınız falan diyemezsiniz çünkü boğazlar kapatılmıyor. Zaten mevzu bahis boğazlar değil, İstanbul boğazıdır. Montrö ise tüm boğazları kapsar..
-
Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.
Yazdıklarımızı pek okumamışsınız anlaşılan.Kimse MMU yu yapmayalım demiyor.Bunun çok uzun bir süreç olacağını ve bu süre içinde uçak takviyesi yapılmazsa hasımların da giderek artan hava kuvvetlerindeki niteliksel ve niceliksel gelişimi karşısında hava kuvvetlerimizin zaafa uğrayacağını söylüyoruz.Eğer kimsenin bizimle kapışmamasını arzu ediyorsak bunun yolu güçlü bir hava kuvvetleri ve caydırıcılıktan geçer.Aksi taktirde hasımlarını cesaretlendirirsin
Daha önceki yazdıklarımı tekrar yazayım. Anlaşılmamış galiba
Şu konjoktürde kimse Türkiye ye saldırmaz. Hele hele yunanlar saldıramaz. yapacakları ancak ekonomik yaptırım olacaktır ki onu bile üye ülkeler kendi çıkarları için minimum seviyede tutacaktır. Bu bile bizi maksımum seviyede etkileyecektir. Varsa fazladan kaynagımız sadece mmu ya değil savunma sanayine aktarmak olacaktır. Hazır uçak alımı Devrim arabasının yolda kalınca emperyallerin ''yapılmışı var deyip bize arabalarını kakalamalarına benzer.
Bahsettiğiniz caydırıcılıgı ise füze teknolojisindeki ürettiklerimiz belirleyecektir. Hava üstünlüğü sadece uçakla olmaz hss sistemleri ile de olur.Hisar ailesi büyüdükçe hava sınırlarımızı ihlal etmeye kimsenin gücü yetmeyecektir.(bizim suriye hava sahasına giremediğimiz gibi). Denizdeki caydırıcılıgımız ise atmaca gibi gemisavar füzelerin gelişimiyle olacak ve mavivatana girmeye kimse cesaret edemeyecektir. En iyi savunma hücumdur diyerek bora gibi balistik füze menzilimiz arttıkça komşularımız başkentlerinde rahat uyuyamayacaklar ve saldırma fikrini akıllarına bile getiremeyeceklerdir.
Kaynak israfı yapmayıp mmu ya yüklenmeliyiz. Şöyle düşünün dünyada uçak yapabilen ülke sayısı sadace 5. Hele bizim gibi arabası bile olmayan bir ülke için uçak yapmak tam anlamıyla ''Türk işi '' olacaktır
-
Türk Deniz Kuvvetleri İzmir NAVTEX İstasyonundan atış testi yapılacak 2 yeni bölge ilan etti.
Bölgeler İzmir Foça kıyılarından ve Aliağa açıklarından başlayıp, Midilli ve Sakız Adaları arasına kadar uzanıyor.
Eğitimler 19-20 Eylül'de yapılacak.
(https://pbs.twimg.com/media/EiNruULXsAERiHK?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/pagrup/status/1307004156264185861
Barbaros Araştırma gemimiz için yeni navtex yayınlandı, söz konusu alan 2. Görseldeki gibidir. Barbaros bu alanda çalışmalarını 18 Ekim'e kadar sürdürecek.
(https://pbs.twimg.com/media/EiNzd99XYAUqTTZ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/pagrup/status/1307015278597898241
-
Daha önceki yazdıklarımı tekrar yazayım. Anlaşılmamış galiba
Şu konjoktürde kimse Türkiye ye saldırmaz. Hele hele yunanlar saldıramaz. yapacakları ancak ekonomik yaptırım olacaktır ki onu bile üye ülkeler kendi çıkarları için minimum seviyede tutacaktır. Bu bile bizi maksımum seviyede etkileyecektir. Varsa fazladan kaynagımız sadece mmu ya değil savunma sanayine aktarmak olacaktır. Hazır uçak alımı Devrim arabasının yolda kalınca emperyallerin ''yapılmışı var deyip bize arabalarını kakalamalarına benzer.
Bahsettiğiniz caydırıcılıgı ise füze teknolojisindeki ürettiklerimiz belirleyecektir. Hava üstünlüğü sadece uçakla olmaz hss sistemleri ile de olur.Hisar ailesi büyüdükçe hava sınırlarımızı ihlal etmeye kimsenin gücü yetmeyecektir.(bizim suriye hava sahasına giremediğimiz gibi). Denizdeki caydırıcılıgımız ise atmaca gibi gemisavar füzelerin gelişimiyle olacak ve mavivatana girmeye kimse cesaret edemeyecektir. En iyi savunma hücumdur diyerek bora gibi balistik füze menzilimiz arttıkça komşularımız başkentlerinde rahat uyuyamayacaklar ve saldırma fikrini akıllarına bile getiremeyeceklerdir.
Kaynak israfı yapmayıp mmu ya yüklenmeliyiz. Şöyle düşünün dünyada uçak yapabilen ülke sayısı sadace 5. Hele bizim gibi arabası bile olmayan bir ülke için uçak yapmak tam anlamıyla ''Türk işi '' olacaktır
Ben de daha önce yazdıklarımızı özet geçeyim. Çünkü pek anlaşılmamış galiba. Hatırladıklarımı maddeleyeyim:
1 - MMU kullanmakta olduğumuz F-16 uçaklarının yerine geliştirilen bir savaş uçağı!
2 - Bütün planlarımızı F-35 tedariki üzerine yaptık ve malesef projeden çıkarıldık. F-35 yok!
3 - F-35'in yerine kullanıma sokmamız gereken bir uçak gerekli, ki F-35 bile geciktiği için SİHA'larla boşluğu doldurmaya çalışıyoruz. F-16'ları yarış atı gibi kullanıyoruz.
4 - F-35 için ayrılan para ile boşluğu dolduracak bir uçak alınması gerektiğini düşünüyoruz.
5 - F-35 gelmiş olsaydı bile MMU zaten yapılacaktı. F-35'den bağımsız olduğu gibi F-35 yerine alınabilecek uçaktan da bağımsız.
6 - MMU gelene kadarki boşluğu Bora, hisar gibi sistemlerle doldurmak gibi bir düşüncemiz olmadı. Kaldı ki bu silah sistemleri F-35 gelmiş olsaydı da geliştirilmeye devam edeceklerdi.
7 - Bütün enerjimizi MMU'ya harcamamıza gerek yok. Ona harcanacak enerji zaten program başlamadan belirlenmişti. F-35 projesinden çıkarıldıktan sonra başlamadı!
8 - Kimse bize saldıramaz düşüncesi tarih sahnesinde çok defa hayalkırıklığına neden oldu. Ülke savunmasını oluşturan kritik sistemlerin yokluğunu bu düşünce ile görmezden gelmek felakete neden olabilir.
9 - Dünya üzerindeki büyük savaşlar enerji kaynakları ve sömürülecek diğer kaynaklar nedeniyle çıkmıştır. Günümüzde de bu durumun sınırlarında bulunuyoruz. Riske edilemez!
10 - Belki henüz pek çoğumuz farkında değil ama özellikle askeri alanda gizli bir ambargo altındayız. Bunun sebeplerini sorgulamız lazım.
-
Vallahi hocam yazdıklarınız harika en önemlisi de ÇOK MANTIKLI maddeler...
Ama burası Türkiye , bu maddelerin hiçbiri doğru çıkmayabilir Türkiye söz konusuysa...
2 yıl önce Türkler ve Ruslar , Suriye'de ortak devriye atacak ; Türkiye ile Yunanistan Petrol-Gaz için savaşın eşiğine gelecek dese kimse inanmazdı...
Yarın bir bakmışsınız F-35'ler Malatya'ya inivermiş...
-
Vallahi hocam yazdıklarınız harika en önemlisi de ÇOK MANTIKLI maddeler...
Ama burası Türkiye , bu maddelerin hiçbiri doğru çıkmayabilir Türkiye söz konusuysa...
2 yıl önce Türkler ve Ruslar , Suriye'de ortak devriye atacak ; Türkiye ile Yunanistan Petrol-Gaz için savaşın eşiğine gelecek dese kimse inanmazdı...
Yarın bir bakmışsınız F-35'ler Malatya'ya inivermiş...
Aslında bu yazdıkların bile bunları destekler nitelikte. Bilmem farkında mısınız? Her an birileri karşımızda. Bir bakmışız Kardeşim Esad oluvermiş katil esed, bir bakmışız pyd için operasyondayız, bir bakmışız Rusya ile kanka, bir bakmışız Moskova'ya sefere gidiyoruz, sonra yine S400 falan alıyoruz, arada Almanya ile bozuşmuşuz, kimsenin aklına dahi gelmeyen Hafret denen bir adam da düşman listemize girivermiş bir gün, bir gün Trumpa karşı medyamız saydırırken , bir süre sonra bakmışız methiye düzenler var, yetmemiş zaten Mısırdaki sisi de nasibini almış, katil İsrail ile bir oluyorlarmış, o israil Yunanistanla kolkola girmiş, yetmemiş bir de bize posta koymaya kalkan Macron denilen bir ergen çıkagelmiş... Daha neler neler...
Biz de macera bitmez!
-
Biz de macera bitmez... Ne güzel söylemişsiniz Skywolf hocam...
Bu işin sonu yok. Her olayda şu ülke bize gider yapıyor şu uçağı alalım , bu ülke bize ters bakıyor şu uçaktan alalım ile bu iş gitmez...
Gelin siz de bizim MMU grubumuza katılın.😎😎😎
Her olayda şunu , bunu almalıyız grubundan çıkın ve bize katılın...🙂🙂🙂
"Tüm kaynaklar MMU'ya!" grubumuzun gururlu bir üyesi olun...👍👍👍
-
Biz de macera bitmez... Ne güzel söylemişsiniz Skywolf hocam...
Bu işin sonu yok. Her olayda şu ülke bize gider yapıyor şu uçağı alalım , bu ülke bize ters bakıyor şu uçaktan alalım ile bu iş gitmez...
Gelin siz de bizim MMU grubumuza katılın.😎😎😎
Her olayda şunu , bunu almalıyız grubundan çıkın ve bize katılın...🙂🙂🙂
"Tüm kaynaklar MMU'ya!" grubumuzun gururlu bir üyesi olun...👍👍👍
MMU grubunun amacı nedir? MMU zaten F-35 veya başka bir uçak alınmış olsa bile ondan bağımsız olarak gerçekleşecek bir proje olduğu halde neden ısrarla bunun tersi bir durum sözkonusuymuş gibi davranıyorsunuz.
Bu kadar basit bir şeyi anlamak zor mu?
Arkadaş biz F-35 alacaktık ve bütün planlarımızı uzun vadede bunun üzerine kurduk. F-35 projesinden çıkarıldık ve şimdi o boşluğu acil olarak dolduracak bir hava platformuna ihtiyacımız var. MMU çok daha sonrası için kullanıma sokulacak uçakların üretimi için başlanmış bir proje. İlk defa yaptığımız bir şey yapmaya çalışıyoruz ve bir yığın sorunla karşılaşacağımız için bırakın F-35 açığını kapatmak için öen çekmeyi, planlanandan çok daha sonrasında tamamlanması kaçınılmaz!
Bize F-4 savaş uçakları yerine alamadığımız F-35'lerin yerini dolduracak bir savaş uçağı lazım. NOKTA!
Birileri birilerine hayt huyt yapıyor diye değil! Siyasi nedenlerle değil. Ülkemizin savunması için gerekli yahu. Bunu kavrayabilmek neden bu kadar zor?
-
Alçak manşete sert tepki! Yunan Büyükelçi bakanlığa çağrıldı
Yunan gazetesinde Cumhurbaşkanı Erdoğan'a yönelik ağır hakaret ve küfür içeren bir manşet kullanılmasıyla ilgili, Çavuşoğlu, "Maalesef bugün bir Yunan gazetesi ağza alınmayacak şekilde son derece alçakça bir açıklama yaptı, manşet attı. Biz gerekli tepkilerimizi gösterdik. Yunan Büyükelçiyi (Diamessis) bakanlığa çağırdık ve en sert şekilde tepkimizi gösterdik." dedi.
Türkiye'nin Atina Büyükelçisi Burak Özügergin'in de bugün Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias'la görüştüğünü söyleyen Çavuşoğlu, sözlerini şöyle sürdürdü:
"Bu aslında maalesef ne kadar alçaldıklarını gösteriyor. Bu seviyeye düşülmemesi gerekiyor. Bizim gazetelerimizde, basın yayın organımızda herhangi bir Yunan siyasetçiye veya başka bir siyasetçiye eleştiri olur, bazen ağır eleştiri olur. Basın özgürlüğü çerçevesinde bizi de eleştiriyorlar. Bu da doğal. Bazen daha da ağır eleştiriler oluyor, üzülüyoruz ama bu olabilir. Bu, basın özgürlüğü çerçevesinde olabilir ama hakaret basın özgürlüğü çerçevesinde değerlendirilmemelidir."
Yunan Dışişleri Bakanlığının, konuyla ilgili bugün yaptığı açıklamayı olumlu bulduklarını dile getiren Çavuşoğlu, bakanlığın, bu durumun basın özgürlüğüyle alakalı olmadığını ve güçlü şekilde kınadığını aktardı.
Çavuşoğlu, "Eğer bunu basın özgürlüğüyle bağdaştırmıyorlarsa, o zaman hukuki olarak da gerekeni esasen yapmak onların sorumluluğundadır." dedi.
İletişim Başkanlığının da gerekli girişimlerde bulunduğunu vurgulayan Çavuşoğlu, "Yunanistan'ın bugüne kadar Türkiye ile ilgili meselelerinde olumlu bir adım atamaması ya da cesur davranamamasının sebebi de işte bu kamuoyu ve kamuoyunun duygusunu yansıtan basındır." diye konuştu.
Bakan Çavuşoğlu, bu konuya ilişkin gerekli işlemlerin de yapılacağı bilgisini paylaştı.
"BAŞARISIZ OLACAK YENİ BİR MACERAYA ATILMANIN ANLAMI YOKTUR"
Çavuşoğlu, Kıbrıs meselesine ilişkin yaptığı değerlendirmede ise "Biz (Kıbrıs meselesinde) artık federasyon için müzakere etmeyeceğimizi defalarca söyledik." dedi.
Federasyon için artık ucu açık, sonuç alınmayacak maceraya giremeceklerini belirttiklerini dile getiren Çavuşoğlu, şunları kaydetti:
"Bir daha kaldığımız yerden başlamamız mümkün değil. Crans-Montana'nın (görüşmelerinin) başladığı yerden müzakerelere başlamamız mümkün değil. Artık o müzakere bitmiştir, başarısız olmuştur. Başarısız olacak yeni bir maceraya atılmanın anlamı yoktur."
"Kıbrıs meselesinde artık federasyon için müzakere etmeyeceğimizi defalarca söyledik"
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Kıbrıs meselesinin çözümüne ilişkin, "Birleşmiş Milletler (BM)+5 (3 garantör ülke-Kıbrıs'taki iki taraf) formatında düzenlenmesi planlanan gayriresmi toplantıda) Türkiye Cumhuriyeti olarak biz, iki devletli çözüm, konfederasyon başta olmak üzere diğer seçenekleri müzakere edeceğimizi, etmemiz gerektiğini güçlü şekilde ifade edeceğiz." dedi.
KKTC'nin bir seçimin arifesinde olduğunu anlatan Çavuşoğlu, Kıbrıs müzakerelerine yönelik herkesin fikrini belirteceğini ancak bunların bir seçim malzemesi haline getirilmemesi ve Türkiye'den yapılan her açıklamanın bu yönde değerlendirilmemesi gerektiğini söyledi.
Çavuşoğlu, Kıbrıs'ta Türkiye'nin attığı adımların ortada olduğunu, adada kalıcı çözüm için bütün çabaları desteklediğini kaydetti.
Rumların, Annan Planı'nı önce imzalayıp daha sonra aleyhinde propaganda yaptığını ve Rum tarafında yüzde 75 ile planın reddedildiğini hatırlatan Çavuşoğlu, Türk tarafının ise plana güçlü destek verdiğini anımsattı.
Bu noktadan bakıldığında kimin adada çözüm istediğinin görüldüğünü dile getiren Çavuşoğlu, başarısız olan Annan Planı'nın ardından yeni bir müzakere sürecinin başladığını hatırlattı. Bakan Çavuşoğlu, şunları kaydetti:
"Ocak 2017'de önce Cenevre'de, daha sonra temmuz ayında Crans-Montana'da müzakereler yaptık. Cenevre kısa sürdü. Baktık ki iki taraf henüz hazır değil, 'Biraz daha zaman verelim.' dedik ve müzakereler İsviçre'de ve adada sürdü. Crans-Montana'da 11 gün müzakere ettik ama başarısız olduk. Crans-Montana ve Cenevre'de yeniden Annan Planı'ndaki gibi federasyonu müzakere ettik. Cenevre ve Crans-Montana müzakerelerinde federasyonu son defa müzakere ettiğimizi (KKCT Cumhurbaşkanı Mustafa) Akıncı ve ben çok açık şekilde defalarca ifade ettik. 'Bir çözüme ulaşmamız lazım ve bu fırsat tepilirse biz bir daha federasyonu müzakere etmeyeceğiz.' diye her seferinde hatırlattık."
Çavuşoğlu, bu müzakerelerin sonunda Rum tarafının Yunanistan'ın da destek vermesiyle geri adım attığını, BM Genel Sekreteri Antonio Guterres'in, somut fikirler ortaya atmasına rağmen Rum tarafının geri durması ve olumsuz ortam oluşması sebebiyle hiçbir yere varılamayacağını anlayarak müzakereleri kapattığını belirtti.
Bakan Çavuşoğlu, sözlerini şöyle sürdürdü:
"(Rum lideri Nikos) Anastasiadis'le yaptığımız görüşmede, federasyonu müzakere etmenin artık bir faydası olmadığını söyledi. İki devletli bir çözümün müzakere edilmesi gerektiğini ama bunu seçimler geçtikten sonra yaparsak ancak netice alabileceğimizi belirtti. New York'ta BM Genel Kurulu kapsamında gayriresmi olarak yaptığımız görüşmede Anastasiadis, iki devletli çözüm için uluslararası toplumdan gerekli desteği bulamadığını ifade etti ve iki devletin oluşturduğu bir konfederasyonun daha sağlıklı olacağına dair fikirlerini bizimle paylaştı."
"Federasyon için müzakere yaparsak, bir neticeye varamayacağımızı çok emin biliyoruz"
KKTC'deki seçimden sonra Birleşmiş Milletler (BM)+5 (3 garantör ülke-Kıbrıs'taki iki taraf) gayriresmi toplantı önerisinde bulunulduğunu hatırlatan Çavuşoğlu, BM Genel Sekreteri Guterres'in bahsettiği bu toplantıyı Türkiye'nin önerdiğinin altını çizdi.
Bu toplantının önerilmesinin sebebinin, resmi bir müzakereye başlamadan önce neyin müzakere edileceğinin kararlaştırılması olduğunu anlatan Çavuşoğlu, sözlerini şöyle sürdürdü:
"Bizim tabii ki burada önceliğimiz federasyon dışındaki seçeneklerdir. 'İki devlet, konfederasyon veya buna benzer başka bir fikir gelirse bunları değerlendirebiliriz.' dedik. Önce neyi müzakere edeceğiz? Federasyon konusunda müzakereye devam edecek olsaydık bu 5+1 gayriresmi toplantıyı yapmamıza gerek kalmazdı."
Çavuşoğlu, Türkiye'nin bu önerisini, BM'nin de kabul ettiğini bildirerek, Türkiye'nin önceliklerinin farklı olduğunu vurguladı.
"Federasyon için artık biz ucu açık, sonuç alınmayacak bir maceraya giremeyiz. Sonuç alıcı bir müzakereyi gerçekleştirmemiz gerekir." diyen Çavuşoğlu, diğer seçeneklerin de öncelikli ele alınması gerektiğini dile getirdi.
Çavuşoğlu, "Önümüzdeki gerçekleştirilecek 5+1 gayriresmi toplantıda Türkiye Cumhuriyeti olarak biz, iki devletli çözüm, konfederasyon başta olmak üzere diğer seçenekleri müzakere edeceğimizi, etmemiz gerektiğini güçlü şekilde ifade edeceğiz." diye konuştu.
Bugüne kadar çözülemeyen Kıbrıs meselesinin de bu şekilde belki çözülebileceğine işaret eden Çavuşoğlu, "Aksi takdirde, federasyon için müzakere yaparsak, bir neticeye varamayacağımızı çok emin şekilde biliyoruz." dedi.
Çavuşoğlu, bunun nedeninin, Rum tarafının, Türk tarafıyla hiçbir şeyi paylaşmak istememesi olduğuna dikkati çekerek, aynı şekilde Rum tarafının, enerji kaynaklarının hakça paylaşılması konusunda da bugüne kadar hiçbir olumlu adım atmadığını kaydetti.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberi-bakan-cavusoglu-yunan-buyukelci-bakanliga-cagrildi-41615334 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberi-bakan-cavusoglu-yunan-buyukelci-bakanliga-cagrildi-41615334)
-
Konuyla ilgili olarak Yunan gazetesinin manşeti >> https://scontent.fsaw1-6.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/119810063_3773143459402871_2099537349814392080_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=pnFFaB8i_wMAX-QvK9n&_nc_ht=scontent.fsaw1-6.fna&oh=2426258a9a623ec24f4fa1ac4d328871&oe=5F8B44B7 (https://scontent.fsaw1-6.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/119810063_3773143459402871_2099537349814392080_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=pnFFaB8i_wMAX-QvK9n&_nc_ht=scontent.fsaw1-6.fna&oh=2426258a9a623ec24f4fa1ac4d328871&oe=5F8B44B7)
Severiz veya sevmeyiz ancak hiçkimsenin ülkemizin seçilmiş cumhurbaşkanına böylesine hakaret etmesine tepkisiz kalmayız. Bu gerçekten de seviyesizliğin zirve yapmış hali! Yunanlıların Türk takıntısının artık nerelere geldiğinin göstergesi. Medeni batı sanıyorum bunu da görmezden gelerek tepki gösterecektir!
Yalnız burada vurgulamak istediğim başka bir durum daha söz konusu. Cumhurbaşkanımıza yapılan harekete gösterilen reaksiyon süresi yerinde. Ancak aynı reaksiyonu mesela Yunan askerleri Meis adasına çıktıkları zaman da görebilmeyi çok istedik. O zaman da Yunan büyükelçiyi hemen çağırıp konuyla ilgili notayı vermemiz gerekirdi!
Dışişleri bakanına bir tepkim daha var. Geçenlerde Meis adasındaki durumla ilgili olarak kendisini kurtarmak amaçlı söylediğini düşündüğüm sözler sarf etti bir TV kanalında. Bizlere ders kitaplarında başarı olarak gösterilen anlaşmalarla adalardan vazgeçildi gibi birşeyler dedi. Dışişleri bakanı seviyesine gelmiş birinin ülkesinin tarihi konusunda, özellikle de dış siyasetle ilgili tarihi konusunda bilgisiz olabileceğini sanmıyorum. O adaların hangi tarihte hangi anlaşmalarlala kimlerin kimlere bıraktıklarını, bunun ima ettiği Lozan anlaşmasındna çok daha önce olduğunu gayet iyi biliyor. Lozan anlaşmasında o adaları geri alabilecek deniz gücümüzün de olmadığını, hatta donanmamızın olmadı o dönemde İzmir ve İstanbul'da İngiliz ve Fransız donanmalarının halen bulunduğunu da iyi biliyor. Bunları bildiği halde böyle saçmalayabiliyor.
Peki benzer durumun daha fazlasının kendi dışişeri bakanlığı görevi sırasında gerçekleştiğinin farkında değil sanırım. Mesela yıllardır pkk/pyd terör örgütünün Fırat'ın doğusuna çekilmesi gerektiğini söyleyip druyoruz kendileriyle birlikte. Münbiç'in ve o bölgenin terör örgütünden arındırılması gerektiğini de söylüyoruz. Kendileri de diyor bunu. Münbiç'e gireceğiz de dediler defalarca. O kadar operasyon yaptık. Lozan anlaşmasıyla kıyaslandığında oldukça minik bir alanı kontrol etmeyi başardık. O kadr tankımıza, topumuza, sihamıza rağmen düşman değil, müttefik dediğimiz ülkeler bizi durdurdu. Burunumuzun dibindeki Münbiç'e giremedik! Halen sınır hattımızda pkk/pyd unusurlarının kontrolünde olan yerler var. Şimdi soralım bakalım kendilerine, doğru düzgün askeri,silahı, cephanesi vs olmadan tüm yoklukara rağmen ülkeyi işgal eden orduyu savşarak denize dökmüş ve Anadolu'yu kurtarmış, savaşmadan da İstanbul ve Trakya'yı geri almış olan Lozan anlaşmasıyla kıyaslandığında, bugün elimizde her türlü imkan varken halen teröristlerin eline bıraktığımız bölgeler için müttefiklerimizle yaptığımız anlaşma mı başarıdır?
O günkü şartlar altında Osmanlının düşmana verdiklerini geri almak için malını ve canını esirgemeden savaşanların ülkeyi kurtararak halkın güvenle yaşayabilecekleri vatanıın bütünlüğünü sağladıkları anlaşmaları başarısızlık olarak iç siyasete malzeme etmeye çalışmak acizliktir. O günkü şartlar uygun olsaydı, bir donanmamız olsaydı Yunana tek bir ada dahi vermeyeceğimizi aklı başında olan herkes bilir. O dönemin şartlarına göre bugün üzerinde yaşadığımız vatanı kurtadık. Kurtaramadıklarımızı kurtarmak, o dönemden sonrakilerin göreviydi. O dönemden sonrakilerin en sonuncusu da bugünkü dışişleri bakanımız. Bu konuda pek ilerleme kaydettiğimizi söyleyemeyiz.
-
Daha önceki yazdıklarımı tekrar yazayım. Anlaşılmamış galiba
Şu konjoktürde kimse Türkiye ye saldırmaz. Hele hele yunanlar saldıramaz. yapacakları ancak ekonomik yaptırım olacaktır ki onu bile üye ülkeler kendi çıkarları için minimum seviyede tutacaktır. Bu bile bizi maksımum seviyede etkileyecektir. Varsa fazladan kaynagımız sadece mmu ya değil savunma sanayine aktarmak olacaktır. Hazır uçak alımı Devrim arabasının yolda kalınca emperyallerin ''yapılmışı var deyip bize arabalarını kakalamalarına benzer.
Bahsettiğiniz caydırıcılıgı ise füze teknolojisindeki ürettiklerimiz belirleyecektir. Hava üstünlüğü sadece uçakla olmaz hss sistemleri ile de olur.Hisar ailesi büyüdükçe hava sınırlarımızı ihlal etmeye kimsenin gücü yetmeyecektir.(bizim suriye hava sahasına giremediğimiz gibi). Denizdeki caydırıcılıgımız ise atmaca gibi gemisavar füzelerin gelişimiyle olacak ve mavivatana girmeye kimse cesaret edemeyecektir. En iyi savunma hücumdur diyerek bora gibi balistik füze menzilimiz arttıkça komşularımız başkentlerinde rahat uyuyamayacaklar ve saldırma fikrini akıllarına bile getiremeyeceklerdir.
Kaynak israfı yapmayıp mmu ya yüklenmeliyiz. Şöyle düşünün dünyada uçak yapabilen ülke sayısı sadace 5. Hele bizim gibi arabası bile olmayan bir ülke için uçak yapmak tam anlamıyla ''Türk işi '' olacaktır
Ben de daha önce yazdıklarımızı özet geçeyim. Çünkü pek anlaşılmamış galiba. Hatırladıklarımı maddeleyeyim:
1 - MMU kullanmakta olduğumuz F-16 uçaklarının yerine geliştirilen bir savaş uçağı!
2 - Bütün planlarımızı F-35 tedariki üzerine yaptık ve malesef projeden çıkarıldık. F-35 yok!
3 - F-35'in yerine kullanıma sokmamız gereken bir uçak gerekli, ki F-35 bile geciktiği için SİHA'larla boşluğu doldurmaya çalışıyoruz. F-16'ları yarış atı gibi kullanıyoruz.
4 - F-35 için ayrılan para ile boşluğu dolduracak bir uçak alınması gerektiğini düşünüyoruz.
5 - F-35 gelmiş olsaydı bile MMU zaten yapılacaktı. F-35'den bağımsız olduğu gibi F-35 yerine alınabilecek uçaktan da bağımsız.
6 - MMU gelene kadarki boşluğu Bora, hisar gibi sistemlerle doldurmak gibi bir düşüncemiz olmadı. Kaldı ki bu silah sistemleri F-35 gelmiş olsaydı da geliştirilmeye devam edeceklerdi.
7 - Bütün enerjimizi MMU'ya harcamamıza gerek yok. Ona harcanacak enerji zaten program başlamadan belirlenmişti. F-35 projesinden çıkarıldıktan sonra başlamadı!
8 - Kimse bize saldıramaz düşüncesi tarih sahnesinde çok defa hayalkırıklığına neden oldu. Ülke savunmasını oluşturan kritik sistemlerin yokluğunu bu düşünce ile görmezden gelmek felakete neden olabilir.
9 - Dünya üzerindeki büyük savaşlar enerji kaynakları ve sömürülecek diğer kaynaklar nedeniyle çıkmıştır. Günümüzde de bu durumun sınırlarında bulunuyoruz. Riske edilemez!
10 - Belki henüz pek çoğumuz farkında değil ama özellikle askeri alanda gizli bir ambargo altındayız. Bunun sebeplerini sorgulamız lazım.
Alıntı yaptığım arkadaşın (hyperspace)yazdıklarımızı okumamışsınız galiba deyip beni alintilamasindan sonra yazdim cevap olarak. Sizin yazdıklarınızı anladığımı sanıyorum. Dünyada olup bitenlerden haberdarim ve heran herşey olabileceğini ben de biliyorum. Sadece mmu ya odaklanalım demiyorum.
Eğer biryerlere hucüm edip ele geçirme yeni topraklar katma gibi hedeflerimiz yoksa caydiriciligimiz hazır uçak alimi olmadan pekala sağlanabilir. Hava savunması sadece uçakla sağlanmaz. Etkili hss lerin varsa da pekala sağlanabilir.Hisar ailesini geliştirelim.gemisavar füzelerinle pekala denizlerde caydırıcılık sağlanabilir.
Atmaca füzelerimizi menzilini geliştirerek pekala denizde de caydırıcı olabiliriz. Balistik füze teknolojimizi geliştirirsek bize saldırmayı düşünenleri 2 defa daha düşünmeye zorlayabiliriz. Sadece hazır uçak alimi da değil diğer tüm kritik bileşenler için de yerlilestirme hamlesi yapmalıyız. Altay projesi hüsran olmak üzere bari mmu çöp olmasın. Eğer varsa harcayacak kaynağımız bunu savunma sanaymize aktaralım.
Düşünebiliyor musunuz zamanında devrim arabamızı geliştirmeye devam etseydik ne olurdu acaba?
-
Ayrıca sn skywolf siz klasik düzenli harp mantığından farkli düşünerek tankın artık demode olduğunu ifade ediyorsunuz ama uçak konusuna gelince klasik harp mantığından vazgeçmiyorsunuz. Sanki 2 tur uçak olmalı biri hava üstünlü diğeri yer bombardıman uçağı olmalı düşüncesi artık eskimiştir. Pekala aynı uçağın farkli varyantları farkli görevler için kullanılabilir. Mmu hem hava üstünlük hem de bombardıman uçağı olarak kullanılabilir. F16 lar da şu anda öyle kullanılıyor.F35 olsaydı iyiydi güzeldi ama olmadığına göre artık önümüze bakalim ve mmu ya devam edelim. Mmu geldiğinde de F16lar bombardıman uçağı olabilir.
-
Ayrıca sn skywolf siz klasik düzenli harp mantığından farkli düşünerek tankın artık demode olduğunu ifade ediyorsunuz ama uçak konusuna gelince klasik harp mantığından vazgeçmiyorsunuz. Sanki 2 tur uçak olmalı biri hava üstünlü diğeri yer bombardıman uçağı olmalı düşüncesi artık eskimiştir. Pekala aynı uçağın farkli varyantları farkli görevler için kullanılabilir. Mmu hem hava üstünlük hem de bombardıman uçağı olarak kullanılabilir. F16 lar da şu anda öyle kullanılıyor.F35 olsaydı iyiydi güzeldi ama olmadığına göre artık önümüze bakalim ve mmu ya devam edelim. Mmu geldiğinde de F16lar bombardıman uçağı olabilir.
F-4 uçağının alternatifi bombardıman olması gerekmiyor ki. Dediğiniz doğru ama sizin anlamadığınız uçağa ihtiyaç olması. Ef-typhoon istiyoruz ama uçak safkan hava üstünlük uçağı. Kimse F-4 yerine alıyoruz bombardıman uçağı alalım demiyor zaten.
-
Ayrıca sn skywolf siz klasik düzenli harp mantığından farkli düşünerek tankın artık demode olduğunu ifade ediyorsunuz ama uçak konusuna gelince klasik harp mantığından vazgeçmiyorsunuz. Sanki 2 tur uçak olmalı biri hava üstünlü diğeri yer bombardıman uçağı olmalı düşüncesi artık eskimiştir. Pekala aynı uçağın farkli varyantları farkli görevler için kullanılabilir. Mmu hem hava üstünlük hem de bombardıman uçağı olarak kullanılabilir. F16 lar da şu anda öyle kullanılıyor.F35 olsaydı iyiydi güzeldi ama olmadığına göre artık önümüze bakalim ve mmu ya devam edelim. Mmu geldiğinde de F16lar bombardıman uçağı olabilir.
F-4 uçağının alternatifi bombardıman olması gerekmiyor ki. Dediğiniz doğru ama sizin anlamadığınız uçağa ihtiyaç olması. Ef-typhoon istiyoruz ama uçak safkan hava üstünlük uçağı. Kimse F-4 yerine alıyoruz bombardıman uçağı alalım demiyor zaten.
+1
Bombardıman uçağı/avcı uçağı diye bir ayrım yapmıyorum. Bize özellikle yeni nesil bir uçak lazım. Radara yakalanmadan düşman derinliklerine sızabilecek ve hassas hedefleri imha edebilecek, aynı şekilde düşman uçaklarına karşı önleme görevi yapabilecek çok rollü, yüksek performanslı uçaklar lazım. Yeni nesil bir uçağın stratejik önemi çok fazla o nedenle. Fark edilmeden vurmak! Şöyle düşünün; elimizde stealth uçaklar var ve mesela Yunan hangi hava savunma sistemine sahip olursa olsun, bu uçaklarla Yunanistan üzerindeki hernagi bir hedefi fark edilmeden vurbileceğimizi biliyor. Doğu Akdeniz için şimdiki gibi şov yapmaya bile cesaret edemezdi. Biz şu an bu planlamadan mahrum bir şekilde F-16 +SİHA ile görevi idare ettiriyoruz.
F-35 gelseydi, MMU hazır olana kadar 200+ F-16 ve 100+ F-35 ile uçuyor olacaktık. MMU gelince F-16'lar emekli olup yerlerini MMU'ya bırakacaklardı.
-
Alçak manşete sert tepki! Yunan Büyükelçi bakanlığa çağrıldı
Kisisel fikrim alinti yapilmis olan haber ve on plana cikarilan tema hakkinda ice donuk reklamdan oteye gitmeyen haber.
Niye boyle dusunuyorum .
Sn CB nimiza Yunan medyasi araciligi ile yapilmis olan hakaret hos degil ,ancak bu olaydan daha onemli olan konularda .Or Adalarin silahlandirilmasi, Meis adasina asker cikarilmasi,Kara adaya asker cikarilmasi ...gibi konularin hic birinde Sn Yunan Elcisini TC disislerine cagrip Nota verilmesi nedense gerek gorulmedi. CB yapilan hakaret dolayli yoldan islenmis oldugu icin sadece sozlu protesto yeterli olur kanisindayim.
Sn Disisleri bakanimiz sanki bir miktar yorulmus cunku soyledikleri icte ve dista tutarsizlik gostermekte " Lozan " ile ilgili TV de yapmis oldugu aiklamalar. Nota ve Navtex kullanimi tercihleri , Dogu Akdeniz konusunda yapmis oldugu tutarsiz aciklamalar " israrla onkusulsuz gorusmeye acik oldugumuz"
KKTC secimleri oncesi hatali aciklamalar " Yapmis oldugu aciklama ancak Sn Akinci etrafinda kenetlenilmesine yardimci olur" Dogu Akdenizde Misir icin onerilen 3 Kibris buyuklugundeki planin yeni imis gibi sunulmasi. " Sn Emekli amiral aylardir bunu ve fazlasini soylemekte" Kibris toplumlar arasi gorusmelerde federasyondan vazgecilmis oldugu aciklamasi " Annan plani referandum sonrasinda artik gorusme fasli tamalandi, daha sonra Crans montanna gorusmelerine onkusulsuz oturulmasini kabul etti. Saymakla bitmez sanirim dispolitikamizdaki bu surekli savrulmalari azaltmanin zamani geldi geciyor yoksa ne icte ne dista inandiriciligimiz kalir.
-
Ayrıca sn skywolf siz klasik düzenli harp mantığından farkli düşünerek tankın artık demode olduğunu ifade ediyorsunuz ama uçak konusuna gelince klasik harp mantığından vazgeçmiyorsunuz. Sanki 2 tur uçak olmalı biri hava üstünlü diğeri yer bombardıman uçağı olmalı düşüncesi artık eskimiştir. Pekala aynı uçağın farkli varyantları farkli görevler için kullanılabilir. Mmu hem hava üstünlük hem de bombardıman uçağı olarak kullanılabilir. F16 lar da şu anda öyle kullanılıyor.F35 olsaydı iyiydi güzeldi ama olmadığına göre artık önümüze bakalim ve mmu ya devam edelim. Mmu geldiğinde de F16lar bombardıman uçağı olabilir.
F-4 uçağının alternatifi bombardıman olması gerekmiyor ki. Dediğiniz doğru ama sizin anlamadığınız uçağa ihtiyaç olması. Ef-typhoon istiyoruz ama uçak safkan hava üstünlük uçağı. Kimse F-4 yerine alıyoruz bombardıman uçağı alalım demiyor zaten.
+1
Bombardıman uçağı/avcı uçağı diye bir ayrım yapmıyorum. Bize özellikle yeni nesil bir uçak lazım. Radara yakalanmadan düşman derinliklerine sızabilecek ve hassas hedefleri imha edebilecek, aynı şekilde düşman uçaklarına karşı önleme görevi yapabilecek çok rollü, yüksek performanslı uçaklar lazım. Yeni nesil bir uçağın stratejik önemi çok fazla o nedenle. Fark edilmeden vurmak! Şöyle düşünün; elimizde stealth uçaklar var ve mesela Yunan hangi hava savunma sistemine sahip olursa olsun, bu uçaklarla Yunanistan üzerindeki hernagi bir hedefi fark edilmeden vurbileceğimizi biliyor. Doğu Akdeniz için şimdiki gibi şov yapmaya bile cesaret edemezdi. Biz şu an bu planlamadan mahrum bir şekilde F-16 +SİHA ile görevi idare ettiriyoruz.
F-35 gelseydi, MMU hazır olana kadar 200+ F-16 ve 100+ F-35 ile uçuyor olacaktık. MMU gelince F-16'lar emekli olup yerlerini MMU'ya bırakacaklardı.
Ne alacağız hocam F-35 yerine? Derin darbe bombardıman yapabilecek , stealth uçağı öneriniz nedir?
Su-35 deneyeceksiniz herhalde? J serisi mi?
-
İlk önce ABD' nin kapısı çalınır. 1 Filo F-16/B-70 veya 1 filo kadar F-15X talep edilebilir. Vermezlerse ABD' nin niyeti resmileştirilmiş olur. Doğal olarak sonraki adres Typhoon/Th3 olacaktır. Onlar da vermezse, artık bizden günah gitti! Bu şekilde müttefikler netleşir, saflar pekişir, politikaya göre pozisyon alır, bıçaklar bilenir.
-
Benim fikrim Savaş uçağı alternatiflerine bakmadan önce mmu üzerinde çalışma yapmalıyız.
Aslında abd ile ilişkilerde mmu altyapısı üzerinden bir istekte bulunabilir yada çalışma başlatılabilir.
Yani senden uçak almıyoruz ama başkasından da uçak almıyoruz. Niyetimiz senin kurduğun altyapı'dan vazgeçmek değil yada senin sağlıyacaksın destek dışında bir destek beklemiyoruz.
Sn Serkan 1976 ile konuşmuştuk.
Mmu prototipi için motor veren abd seri üretim için gerekli motoru verir mi diye?
İşte bu noktada niyet okumak ileride bir pürüz ile karşılaşmamak için
200-250adet f110ge 129 siparişi verirsin
ABD olur buyurun alın hatta tei de Burda işyükü biner size gerekli siparişi gerekli zamanda yetiştirmek için der ve satışı onaylarsa demek ki iyi niyetlidir(diyebiliriz varsayımda bulabiliriz.
Yok abd 🇺🇸 siz daha prototipi üretmezdiniz motora daha doğrusu çok fazla sayıda motora niçin ihtiyacınız var önce bir prototipi tamamlayın derse şayet seri üretim fazında bize yan çizecek yamuk yapacak demektir.
Şayet şu anda yapılacak en akıllı iş 200-250adet f110 ge 129 siparişi vermektir Amerika'lıların tavrını görmek adına buda 100-125 mmu uçağını üretebilceğimiz anlamına gelir.
Kısaca abd savaş uçağı üretmemizi istiyor mu? İstemiyor mu?
Bunun cevabını öğreniriz.
Şayet abd bu sayıda motoru vermiyorsa dahada önemlisi biz bu durumda bu sayıda motor siparişi vermiyorsak. Projenin başından itibaren Altay tankı projesi ile aynı kaderi paylaşacağımız biliyor olmamız gerek bilmiyor olmamız kabul edilemez önümüzde Almanya örneği ve Altay tankı nın akıbeti durumu söz konusu iken.
Buda bizim mmu uçağını abd'ye zorunlu ve endeksli bir şekilde iş yaptığımız için ben abd motorlu prototipi için sadece şu kelimeyi kullanırım
Bu uçak siyasi bir manipülasyon aracı yani propaganda aracı aslında hiçbir zaman gerçek manada üretmek gibi hedefimiz ve böyle bir misyonumuz yoktu siyasi iktidar show'a yönelik bir çalışma ve hareket yapmış derim.çalışmayı tozlu rafa kaldıracak zamanı gelince görürsünüz derim. Türbinlere oynamış derim
Hatta bu konuda uyardığımı bile söylerim ve uyarıyorum bir nevi.
Şimdi abd vermez ise kendi düşünsün ilerde seri üretimde ister isek o zaman biz kara kara düşünelim.
Umarım hükümet gerçekten mmu üretme hedefi vardır da şimdiden f110ge 129 ları 200-250sayılarda sipariş verir
-
Ne alacağız hocam F-35 yerine? Derin darbe bombardıman yapabilecek , stealth uçağı öneriniz nedir?
Su-35 deneyeceksiniz herhalde? J serisi mi?
Partikül arkadaşımız cevabı vermiş.
İlk önce ABD' nin kapısı çalınır. 1 Filo F-16/B-70 veya 1 filo kadar F-15X talep edilebilir. Vermezlerse ABD' nin niyeti resmileştirilmiş olur. Doğal olarak sonraki adres Typhoon/Th3 olacaktır. Onlar da vermezse, artık bizden günah gitti! Bu şekilde müttefikler netleşir, saflar pekişir, politikaya göre pozisyon alır, bıçaklar bilenir.
ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır. Denizci arkadaşımızın düşüncesi de mantıklı görünse de ABD kongresi bizi artık düşman devlet olarak göre senatörlerle dolu. Ya hiç vermezler, ya da yıllarca bizi oyalarlar.
Batı uçak vermezse stealth olmayan Su-35'den önce stealth olan J-31'i düşünebiliriz. Tabi bizim sistemlerimize uyumlu olabilirse.
Su-35 stealth değil. Ancak özellikleri üstün. Çok zayıf bir ihtimal de olsa, bizim için bütün uyumsuzluklarına rağmen "mecbur kalırsak" son çare olabilir.
-
ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır.
Her ne kadar da belirtmis oldugunuz gorusun gerceklesme olasiligi olsa da " Yani ABD nin F-35 haricinde ,yeni ucak istegimize de olumsuz yanit varmesi veya ipe un sermesi"
ABD nin sizlerin de ongordugu gibi ,TC ye aciktan olumsuz cevap vermesi halinde, halen salt ABD menseli ucaklardan olusmakta olan THK lerinin ,yerli platformlar uretmek yaninda, ABD haricinde baska pazarlara yonelmek zorundakalacagini kestirebiliyor. Bu nedenle ABD nin her ne kadar da su an baskanlik secimleri ile mesgul olmasi nedeni ile bazi lobilere hosgorunmek zorunlulugu olsa da . Secimler sonrasinda da ABD senatosunda Turkiye karsiti senatorler olsa da . Turk Hava kuvetleri buyuklugundeki onemli bir gucu ve ebattaki bir musteriyi bagimliginda tutabilmek isteyecektir.
Bu nedenle sahsen ABD nin F-35 yerine istenilecek ek sistemlere yaklasiminin tamami ile olumsuz olacagini dusunmuyorum.
-
ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır.
Her ne kadar da belirtmis oldugunuz gorusun gerceklesme olasiligi olsa da " Yani ABD nin F-35 haricinde ucak istegimize de olumsuz yanit varmesi veya ipe un sermesi"
ABD nin de sizlerin ongordugu gibi ,TC ye aciktan olumsuz cevap vermenin halen salt ABD menseli ucaklardan olusmakta olan THK lerinin yerli platformlar uretmek yaninda ABD haricinde baska pazarlardan ihtiyaclarini karsilamak yonune gidecegini.Bu nedenle ABD nin her ne kadar da su an baskanlik secimler olmasi nedeni ve sonrasinda da senatosunda Turkiye karsiti senatorler olsa da Turk Hava kuvetleri buyuklugundeki onemli bir gucu ve musteriyi bagimliginda tutabilmek isteyecektir. Bu nedenle sahsen ABD nin istenilecek sistemlere bagli olarak yaklasiminin tamami ile olumsuz olacagini dusunmuyorum.
Ben de aynı fikirdeyim.
300+ adetlik bir uçak envanterini yalnızca uçak fiyatı olarak değil yedek parçaları, yedek ve yenilenen motorları ve bilhassa belli oranda silah satışı olarak ta görmek lazım. Böyle yağlı bir müşteriyi kaybetmek işlerine gelmez.
Bilhassa ben, İngiltere ile olan iyi ilişkilerimize ve İspanya, İtalya desteğine de güvenerek bizim %67 destekle , Eurofighter konsorsiyumundan EF2000 alabileceğimize inanıyorum. Bu satışı engellemek ve de Rus ekolüne bizi itmemek için ABD , bize uçak satar. Biz almalımıyız? O başka konu.
-
Her şeyi ABD başkanlık seçimlerine bıraktık... Koca ülkenin kaderi 1 adamın ağzından çıkacaklara kaldı...
F-35 ; Trump tükürdüğünü yalar mı sanmam düne kadar ben de ABD seçimleri belli olsun belki ilişkiler yumuşar F-35'ler gelir diyordum ama iş artık F-35'i geçtim ABD bize uçak veya MMU için motor verir mi noktasına geldi...
Korkarım ki ABD başkanlık seçimleri sonrası yapılacak ilk yüz yüze temastaki ABD'nin tutumu ,70 senelik ilişkiyi boşanmayla sonuçlandırabilir...
Siz AB diyorsunuz ama AB'den silah almak ABD'den almaktan daha zor...
Artık inceldiği yerden kopsun noktasına geliyoruz... Bizi bu noktaya kim getirdi veya getirmek istedi bunu iyi incelemek lazım... Cevap ; gittiğimiz yerde saklı... Bir cinayette kim avantaj sağlamışsa katil o'dur.
Biz de kendimizi nerede buluyorsak , batı'dan kopuşumuzun nedeni o olabilir... Bilemiyorum
-
Amerikan seçim yasalarında bağışlar, medya üzerinden bilinirlik sağlaması için önemli bir yer tutar. Amerikan'ın en zenginleri FED kurucuları ve şu anda ki FED yöneticileridir. FED devlete ait değildir, başkanını dahi Amerikan başkanı seçemez. Kongre'nin bize karşı olması son derece tutarlı. Kongrenin tüm seçilenleri, din bütünlüğü olmasa dahi, yukarda saydığım sebeple, İsrail yanlısıdır.
İsrail'e karşı bizi her fırsatta arkadan vuran Filistinlileri desteklersek, bizi düşman olarak görmeleri son derece normal.
AB ise, Libya'da ve Suriye'de Hıristiyan olduğu için Rusya'nın olmasını, bize tercih ediyorlar.
İngilizler bizim için anahtar ülke konumunda,Kıbrıs'daki üsleri egemen toprak statüsünde, yani KKTC'den daha fazla tanınmışlığı var, buna rağmen kendi MEB alanı konusunda sessiz.
İngiltere ve Fransa'nın Süveyş kanalı sebebiyle ABD'ye bir karşı kuyruk acıları var,Fransa bu sebeple NATO'dan ayrılmıştı.Kazandıkları bir savaşta ABD ve SSCB'
-
(https://pbs.twimg.com/media/EhufAElWoAQ15Ev?format=jpg&name=small)
AB/Borrell’in Danışmanlarından
@NathalieTocci: “Yaptırımları unutun. Türkiye üzerinde nüfuz kullanmanın yolu bu değil.”
Tocci: “Yunanistan ve GKRY’de oluşan tehlikeli bir illüzyon var. Bu illüzyon, bir yerlerde kendileri için müdahalede bulunacak, çıkarlarını koruyacak ABD, Fransa veya AB gibi büyük bir kardeş olduğunu düşünmeleri. Bu illüzyon bu ülkeleri gerçek bir çözümden uzaklaştırıyor."
Tocci: "İhtiyacımız olan şey AB-Türkiye ilişkilerinde gerçek bir sıfırlama.”
https://mobile.twitter.com/kamerknc/status/1309530476345012225
-
Türkiye'den yeni NAVTEX ilanı
Alınan son dakika haberine göre, Türkiye 29 Eylül tarihi için NAVTEX ilan etti.
İlan edilen NAVTEX ile Rodos ve Meis arasında 29 Eylül'de atış eğitimi yapılacağı bildirildi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-turkiyeden-yeni-navtex-ilani-41621529 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-turkiyeden-yeni-navtex-ilani-41621529)
-
Yunanistan'dan NAVTEX provokasyonu... Türkiye'den jet cevap
Son dakika haberine göre, Türkiye ve Yunanistan arasında NATO Karargahı'nda yapılması planlanan toplantı öncesinde Yunan yetkililer provokatif bir adım atarak 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı’nı kapsayacak şekilde Ege Denizi’nde atış eğitimleri için NAVTEX ilan etti. Türkiye de buna karşılık mütekabiliyet esasıyla 28 Ekim’de atış eğitimleri için NAVTEX duyurusunda bulundu.
Türkiye, Ege ve Doğu Akdeniz'deki sorunların diyalog ile çözülmesine yönelik gerekli adımları atarken Yunanistan diyalog masasını devirmeye yönelik eylemlerini sürdürüyor.
Bu kapsamda Yunanistan, 29 Ekim’i de kapsayacak şekilde Ege Denizi’nde atış eğitimleri için NAVTEX ilan etti. Yunanistan bu tehditkar adımıyla iki ülke arasında güven artırıcı önlemler kapsamında kabul edilen bir ilkeyi çiğnemiş oldu. Söz konusu NAVTEX'e karşılık da Türkiye dün, mütekabiliyet kapsamında 28 Ekim’de atış eğitimleri için NAVTEX duyurusunda bulundu.
Yunanistan'ın ilan ettiği NAVTEX'in iki ülke arasında güven arttırıcı önlemler kapsamında kabul edilen "İki ülkenin milli günlerinde askeri faaliyet planlamama” ilkesine aykırı olduğuna dikkati çeken güvenlik kaynakları, Yunanistan'ın bölgede tansiyonu yükseltmeye yönelik adımları atmaya devam ettiğini belirtti.
İki ülke askeri heyetleri arasında NATO Karargahı'nda yapılması planlanan toplantı öncesinde atılan bu provokatif adımı bölgede çözüme giden yolu kısaltmak yerine daha da uzatmaya yönelik bir çaba olarak nitelendiren güvenlik kaynakları, "Türkiye sorunların uluslararası hukuk ve iyi komşuluk temelinde çözülmesi için çaba harcarken Yunanistan’ın daha önce üzerinde mutabakata varılmış bir ilkeyi bilerek ihlal etmesi gerçek niyetini bir kez daha ortaya koymuştur" ifadesini kullandı.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-yunanistandan-navtex-provokasyonu-turkiyeden-jet-cevap-41631334 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-yunanistandan-navtex-provokasyonu-turkiyeden-jet-cevap-41631334)
-
Türkiye'den yeni NAVTEX ilanı! Yunanistan'a 'Lozan' uyarısı
Türkiye, yeni bir NAVTEX ile 1923 Lozan Antlaşması çerçevesinde Midilli Adası'nın gayri askeri statüsünün ihlal edildiğini ilan etti.
Türkiye'den bir NAVTEX ilanı daha geldi. 14 Eylül ve 22 Eylül'deki NAVTEX ilanlarının ardından İzmir İstasyonundan yayınlanan NAVTEX ilanında Yunanistan'a 3. kez 'Lozan' uyarısı yapıldı.
Yeni NAVTEX ilanı ile 1923 Lozan Antlaşması çerçevesinde Midilli Adası'nın gayri askeri statüsünün ihlal edildiğini ilan edildi.
İzmir istasyonu tarafından yayınlanan "LA08-215/20 numaralı NAVTEX mesajı ile Midilli Adasının 1923 Lozan Barış Anlaşması ile belirlenen gayri askeri statüsü ihlal edilmiştir." denildi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-turkiyeden-yeni-navtex-ilani-yunanistana-lozan-uyarisi-41632196 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-turkiyeden-yeni-navtex-ilani-yunanistana-lozan-uyarisi-41632196)
-
Yunan Dışişleri Bakanı Dendias’tan küstah iddia
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Türkiye’nin, KKTC’de Maraş sahilinin 46 yıl sonra açılması kararı ve Yunan milli bayramının kutlandığı 28 Ekim’de askeri tatbikat için Navtex (denizcilere duyuru) yayımlamasının “ortamı dimanitlediğini” ileri sürdü.
Dendias, Elefteros Tipos gazetesine verdiği demecinde, “Maraş sahilinin bir bölümünün açılması kararı ve Türkiye’nin 28 Ekim’de (İtalya’nın ‘teslim ol’ çağrısına ‘hayır’ yanıtı verilerek Yunanistan’ın 2’nci Dünya Savaşı’na katılması) tatbikat için Navtex yayımlaması gerginliğin yumuşamasına katkıda bulunmuyor. Bu tür tahrikler, kritik bir dönemde ortamı dinamitliyor” dedi. Ancak Dendias demecinde, Yunanistan’ın da Türkiye’de Cumhuriyet Bayramı’nın kutlandığı 29 Ekim’de yapılacak askeri tatbikat için Navtex yayımladığından hiç bahsetmedi.
İSTİKŞAFİ GÖRÜŞMELER
Bu arada, Türkiye ile Yunanistan’ın, 4 yıl aradan sonra iki ülke dışişleri heyetleri arasındaki istikşafi görüşmelerin tekrar başlamasını kararlaştırmalarına rağmen, tarih bir türlü belirlenemiyor. Yunan hükümet sözcüsü Stelyos Peças, görüşmelerin muhtemelen 15-16 Ekim tarihlerinde yapılacak AB Zirvesi’nden sonra başlayacağını söyledi. Yunanistan ve Rum tarafı, Maraş sahilinin açılması konusunu AB Zirvesi’ne getireceklerini açıklamışlardı.
DIŞİŞLERİ’NDEN ATİNA’YA YANIT
Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Hami Aksoy, Yunanistan Dışişleri Bakanı Dendias’ın Türkiye’ye yönelik ifadelerine, yaptığı yazılı açıklama ile yanıt verdi. Açıklamasında Dendias’ın iddia ve beyanlarının “asılsız” olduğunu vurgulayan Aksoy, “İstikşafi görüşmeler 2016’da Yunanistan’ın talebi üzerine durdurulmuştur. Bunun Türkiye’den kaynaklandığı iddiası kamuoyunu yanıltmaya matuftur. Aynı şekilde istikşafi görüşmelerde tek bir meselenin ele alındığı iddiası da gerçeği yansıtmamaktadır. Bu görüşmelerin amacı, iki ülke arasında birbirleriyle bağlantılı tüm meselelerin çözüme kavuşturulmasıdır” değerlendirmesinde bulundu. Aksay ayrıca, Maraş sahil şeridini halka açanın Türkiye değil, Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti (KKTC) hükümetinin olduğunu da belirtti.
ORUÇ REİS İÇİN YENİ NAVTEX
Bu arada Türkiye, Yunanistan’ın 12-16 Ekim tarihleri arasında Sakız Adası (Hios) açıklarında atış talimi için yayınladığı Navtex’e, bunun, Sakız Adası’nın silahtan arındırılmış olmasını öngören 1923 Lozan Antlaşması’nı ihlal ettiği vurgusu yapılan karşı Navtex ile yanıt verdi. Ayrıca, Oruç Reis gemisi için de süresi 22 Ekim’de sona erecek yeni bir Navtex ilan edildi. Buna göre Oruç Reis, beraberinde iki destek gemisi ile Doğu Akdeniz’de sismik çalışmalar yürütecek.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-yunan-disisleri-bakani-dendiastan-kustah-iddia-41633542 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-yunan-disisleri-bakani-dendiastan-kustah-iddia-41633542)
-
İstikşafi nedir arkadaş ya! Milletin anlayacağı dilden kelimeler kullanmak çok mu zor da böyle tuhaf kelimelerle milleti yoruyorsunuz. Lütfen Türkçe konuşun!
-
İstikşafi nedir arkadaş ya! Milletin anlayacağı dilden kelimeler kullanmak çok mu zor da böyle tuhaf kelimelerle milleti yoruyorsunuz. Lütfen Türkçe konuşun!
Gecen gun medyamizda Emekli elci Sn Sukru Elekdag ile yapilan bir soylesiden alinti yaparak "İstikşafi gorusme nedir,kimin tarfindan dillendirildi, uygulanirligi hakkinda bilgi paylasiyorum"
Türkiye'nin Doğu Akdeniz'e yönelik yeni siyasi çizgisini Cumhurbaşkanı Erdoğan şöyle açıkladı:
“Anlaşmazlıkların diyalogla, uluslararası hukuk temelinde ve hakkaniyete uygun biçimde çözümü öncelikli tercihimizdir. Bu amaçla önkoşulsuz diyaloğa hazır olduğumuzu vurguladık.İstikşafi müzakerelere hazırız.”
İstikşafi müzakerenin diplomasideki anlamı; bağlayıcı olmayan, sorunların teşhisine, tanımlanmasına ve nasıl bir çerçeve ve gündemle müzakere masasına oturulacağına dair görüşmeler yapılması demektir. Türkiye ile Yunanistan, Ege sorunlarının halli için iki ülke Dışişleri Bakanlığı müsteşarları düzeyinde istikşafi müzakerelere başlanmasını kararlaştırdıktan sonra, 2002- 2016 yılları arasında iki tarafın müsteşarları 14 senelik bir sürede tam 60 kere müzakere masasına oturdular, ancak sorunlara çözüm bulmakta en ufak bir ilerleme dahi kaydedemediler… Fakat bu süreçte Türkiye ile Yunanistan arasında ciddi bir sorun da ortaya çıkmadı. Bunun ana nedeni, Ankara ile Atina arasında istikşafi görüşmelere ilişkin şu şartlar üzerinde “zımni” (üstü örtülü) bir mutabakat bulunmasından ileri geliyordu: 1) Müzakerelerin içeriğiyle ilgili hiçbir şekilde basına haber sızdırılmayacak, tam karartma uygulanacaktı. 2) İstikşafi müzakereler süresince, taraflar tek taraflı eylemlere, provokasyonlara ve oldu-bittilere başvurmayacaklardı. 3) Aralarında çıkacak sorunların halli için kuvvet kullanılmayacak, tehdide başvurulmayacaktı. Bir ara savaş fırtınaları esen Ege'de sükunetin hüküm sürmesi bu şekilde sağlandı.
(U.D.): Yani Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın istikşafi müzakereleri önermek suretiyle bu saydığınız üç şartı da kabul ettiğini ortaya koyduğunu mu ifade etmek istiyorsunuz?
MAVİ VATAN KAVRAMI RAFA MI KALDIRILACAK?
(Ş.E.): Demek istediğim, bu üç şarta dayanmayan bir istikşafi müzakere yönteminin kesinlikle sürdürülemeyeceği ve uygulanamayacağıdır. Bugünün konjonktüründe de bu yöntemin uygulanması “Mavi Vatan” kavramının rafa kaldırılması anlamına gelir. Daha açık söyleyeyim; iktidar, diplomasi seçeneğine başvurmuş ve Yunanistan'ı masaya oturtmuş havası vererek “Mavi Vatan” projesini ve stratejisini sessizce rafa kaldırmaya hazırlanıyor.
https://www.sozcu.com.tr/2020/yazarlar/ugur-dundar/avrupa-birligi-turkiyeye-mavi-vatan-projesine-elveda-demeyi-dayatiyor-6069633/ (https://www.sozcu.com.tr/2020/yazarlar/ugur-dundar/avrupa-birligi-turkiyeye-mavi-vatan-projesine-elveda-demeyi-dayatiyor-6069633/)
-
ilginç bir bağlantı
Yunan askeri üsleri
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1_0uY-uGKsRf1kMVUDMYdYJIHTNNUkqkp&ll=37.27314074255003%2C22.35134207582657&z=6 (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1_0uY-uGKsRf1kMVUDMYdYJIHTNNUkqkp&ll=37.27314074255003%2C22.35134207582657&z=6)
-
ilginç bir bağlantı
Yunan askeri üsleri
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1_0uY-uGKsRf1kMVUDMYdYJIHTNNUkqkp&ll=37.27314074255003%2C22.35134207582657&z=6 (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1_0uY-uGKsRf1kMVUDMYdYJIHTNNUkqkp&ll=37.27314074255003%2C22.35134207582657&z=6)
Bunların bir bölümü anlaşmaya göre silahsız olması gereken adalar değil mi? Herhalde oradaki Yunan askerleri su tabancası falan taşıyor olmalı ki biz bu duruma yeterli sertlikte tepki gösterip hakkımızı aramıyoruz!
-
EGE ADALARI SORUNU DOSYASI : İKTİDAR HÜKÜMETİNİN YAPMADIĞINI LONDRA’DA YAŞAYAN HUKUKÇU BİR AĞABEYİMİZ YAPTI !!!!
AĞUSTOS 31, 2019
(http://nacikaptan.com/wp-content/uploads/2019/08/KEMAL-G%C3%9CRPINAR.jpg)
ÖZEL BÜRO NOTU : ÜYELERİMİZ VE BİZİ TAKİP EDENLER ARASINDA Türk hukukçu Kemal Gürpınar AĞABEYİMİZİ TANIYANLAR VARSA ONA LÜTFEN ÖZEL BÜRO EKİBİNİN PAMUK ELLERİNDEN ÖPTÜĞÜMÜZÜ İLETSİN. BİZ BU AĞABEYLERİMİZ SAYESİNDE BU KADAR OLUMSUZLUĞA RAĞMEN DAĞILMADIK, ONLARIN BU CESARETLERİ VE YÜREKLERİ İLE DE DAĞILMAYIZ EVELALLAH. ONLAR BİZİM İLHAM KAYNAĞIMIZ.
İKTİDAR HÜKÜMETİNİN YAPMADIĞINI LONDRA’DA YAŞAYAN HUKUKÇU BİR AĞABEYİMİZ YAPTI !!!!
Yunanistan’ın işgal ettiği Türkiye’ye ait Ege adalarının tahliyesi için BM’e HUKUK YOLLARINI KULLANARAK BAŞVURDU
KAYNAK : http://nacikaptan.com/?p=72962 (http://nacikaptan.com/?p=72962)
31, 2019 by Nacikaptan
NOT : Paylaşan sayın Lale Gürman’a teşekkür ederim.
dikGAZETE.com / 03 Ağustos 2018 Cuma
Ege’de Yunan oyununu bozan Türk! Yunanistan’a adaların tahliyesi için “Nota” verdi! İngiltere’de yaşayan Türk hukukçu Kemal Gürpınar, Ege Denizi ve adalarda “Yunan oyunu”nu bozmak amacıyla Yunanistan’a adaları tahliye etmesi için nota verdi!
İngiltere’de yaşayan Kemal Gürpınar, Yunanistan’a adaları terketmesi için nota verdi. Yunanistan’ın Türkiye’ye ait işgal ettiği Ege adalarındaki gayri meşru varlığını sözde “Olumsuz Sahiplenme” (adverse possession) kuralını işleterek sahiplenme oyununu; Londra’da yaşayan Kemal Gürpınar bozdu. Londra’da kurulu bulunan “Kemal Howard Gurpınar & Co” adlı uluslararası arabuluculuk kurumu ile hukuki alanda faaliyet gösteren Gürpınar, Yunanistan tarafından haksız ve hukuksuz olarak işgal edilen adaların derhal Türkiye Cumhuriyeti Devletine terkedilmesi gerektiğini belirtti.
BU NOTA İLE YUNANLILARIN “OLUMSUZ SAHİPLENME” OYUNU DA BOZULDU
Gürpınar, Yunanistan’a “Nota” vermesinin nedeni ise şöyle açıklıyor; “’Birleşmiş Milletler Antlaşması’ BM Teşkilatına uluslararası anlaşmazlıklara hakemlik ve hukuki antlaşmalar (Madde 33) çerçevesinde barışçıl çözümler bulma ve uluslararası hukukun gelişimini ve tedvinini destekleme (Madde 13) görevi vermiştir. Yıllar boyunca, Birleşmiş Milletler 500’den fazla çok taraflı anlaşmanın ortaya çıkmasını sağlamıştır.
Söz konusu anlaşmalar ülkeler arasında geniş ortak yaklaşıma işaret etmekte ve anlaşmaları ihlal eden ülkelere yasal kısıtlamalar getirebilmektedir. Yunanistan’ın Türkiye Cumhuriyeti devleti ve Türk milletine ait adaları oldu bittiyle işgal ederek bir tür “adverse possession”la “olumsuz sahiplenme” teşebbüsü, Birleşmiş Milletler’in görev alanına girmektedir. Benim verdiğim nota, Yunanlıların olumsuz sahiplenme’ de 12 yıl süresini de hukuki olarak bozmuştur.”“Olumsuz Sahiplenme”deki herhangi bir mülkiyetin, 12 yıl dolduktan sonra herhangi bir şekilde karşıçıkılmadığı takdirde sahiplenenin lehine sonuçlandığı biliniyor.
“NOTA” SADECE YUNANİSTAN SAVUNMA BAKANLIĞINA DEĞİL,
BM VE AVRUPA PARLAMENTOSU’NA DA İLETİLDİ
Neden böyle yaptığını ise Gürpınar şöyle açıkladı: “Ben Notayı sadece Birleşmiş Milletler Genel Sekreterliğine vermedim. Avrupa Birliği Parlamentosu Başkanlığın ve Yunanistan Savunma Bakanlığına da verdim. Amacım 3. Dünya Savaşı’nın önüne geçmektir. Birleşmiş Milletler Genel Sekreterliği ile Avrupa Birliği Parlamentosu Başkanlığı’ndan 3. Dünya savaşının önlenmesini istedim. Ancak Yunanistan Savunma Bakanlığı’na Türkiye Cumhuriyeti Devleti ve Türk milletine ait işgal ettiği adaları bir an önce boşaltmasını, bu adalardaki asker ve sivilleri tahliye istemesini istedim.”
EGE DENİZİNDE YUNANİSTAN’IN İŞGAL ETTİĞİ 18 ADA
Türkiye ve Yunanistan arasındaki deniz sınırının henüz bir anlaşmayla belirlenmemiş olmasına rağmen Yunanistan’ın Ege Denizi’nde bulunan 18 adayı uluslararası anlaşmalara aykırı olarak işgal ettiğine ve askeri tahkimatta bulunduğuna işaret eden Gürpınar, Yunanistan’ın işgal ettiği 17 adayı ise şöyle sıraladı:
“Koyun, Hurşit, Formoz, Eşek, Nergizcik, Bulamaç, Kalolimnoz, Keçi, Sakarcılar, Koçbaba, Ardacık, Gavdos, Dhia, Dionisades, Gaidhouronisi, Koufonisi, Venedik kayalıkları”.
Ege Denizi’nde Yunanistan tarafından işgal edilen 18’inci ada, Marathi Adası’nın, 1933’te Türk Hükümetince Milletler Cemiyeti’ne başvuruda bulunularak “Türk Adası” olarak ve ismen tescil ettirildiğinin de ortaya çıkmış olduğunu belirten Gürpınar, bu konuda şunları kaydetti:
“Oysa şu anda, hem Türkiye hem de Yunanistan karasularının Ege Denizi’ndeki genişliği 6 deniz milidir. Türkiye’nin ve Yunanistan’ın Ege Denizi’ndeki sahillerinin coğrafi konumu birbiri ile yan yana ve aynı zamanda karşı karşıyadır, bu da bir sınırlandırmayı gerekli kılmaktadır. Deniz alanlarının kesiştiği ya da bir noktada birleştiği yerlerdeki yakın ya da karşıt konumlar arasında bulunan deniz alanları sınırlarının anlaşmayla belirlenmesi gerekliliği uluslararası hukukun temel bir kuralıdır.”
YUNANİSTAN ULUSLARARASI ANLAŞMALARI YOK SAYDI
“Yunanistan’ın sebep olduğu Ege sorunlarının başında 1923 Lozan Antlaşması, 1947 Paris Antlaşması ve konuya ilişkin diğer uluslararası belgeler çerçevesinde Doğu Ege Adaları’nın silahsızlandırılmış statüsü gelmektedir” diyen Gürpınar, “Yunanistan bu anlaşmaları hiçe sayarak işgal ettiği adaları silahlandırmaktadır” dedi. Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlunun Türkiye ile Yunanistan arasında Ege’de birbirleriyle bağlantılı bir dizi sorun bulunduğunu vurgulamış olduğuna da dikkat çeken Gürpınar, Bakan Çavuşoğlu’nun söylediklerini de “Ege’de bazı adacık ve kayalıkların aidiyeti ve bununla bağlantılı olarak Türkiye ile Yunanistan arasında geçerli bir uluslararası anlaşmayla tespit edilmiş deniz sınırlarının bulunmaması da bu sorunlar arasında yer almaktadır” diye hatırlattı.
YUNANİSTAN KARASULARININ 12 MİL’E ÇIKARILMASI MESELESİ
EGE’DE KITA SAHANLIĞI SINIRLARI HENÜZ BELİRLENMEDİ
Yıllardır Türkiye’nin çeşitli karşıçıkışlarına rağmen sürdürülen Yunanistan Karasularının 12 deniz miline çıkarılması tartışmasına da değinen Gürpınar, bunun sonucunda Ege Denizi’ndeki çıkar dengelerinin de Türkiye aleyhine orantısız bir şekilde değişeceğini vurguladı. Gürpınar bu konuda şunları ifade etti: “Şu anda, sahip olduğu birçok ada sebebiyle, Yunanistan’ın karasuları Ege Denizi’nin yüzde 40’ını oluşturmaktadır.
Karasularının 12 deniz miline çıkarılması durumunda bu oran yüzde 70’e yükselmektedir. Bu durumda açık deniz büyüklüğü yüzde 51’den yüzde 19’a düşerken, Türkiye’nin karasuları da Ege Denizi’nin yüzde 10’undan daha az kalmaktadır. Ege’de Türkiye ve Yunanistan’a ait kıta sahanlığının sınırları henüz belirlenmemiştir. Şu anda ne Türkiye ne de Yunanistan Ege’de 6 deniz mili mesafesindeki karasularının ötesinde, sınırlandırılmış bir deniz yetki alanına sahip değildir.
Dışişleri Kaynaklarının belirtiğine göre Ege’ye ilişkin bir başka temel sorun, bazı coğrafi formasyonların yasal statüsüne ilişkindir. Ege sorunlarının dördüncüsü, Yunanistan’ın uluslararası hukuka aykırı olarak ulusal hava sahasının 10 deniz mili genişliğinde olduğunu iddia etmesi ve Uçuş Bilgi Bölgesi (FIR) sorumluluğunu istismar etmesidir. Ege sorunlarının beşinci kategorisi Arama Kurtarma (SAR) Faaliyetleriyle ilgilidir. Türkiye tüm sorunların bir bütün olarak ele alınması gerektiğine inanmaktadır ve Ege sorunlarının Uluslararası Hukuka uygun olarak barışçıl yöntemlerle çözülmesi için çalışmaktadır.”
BİR SONRAKİ AŞAMA ULUSLARARASI TAHKİM MAHKEMESİ
Bir sonraki aşamada konuyu Londra Uluslararası Tahkim Mahkemesi’ne (LCIA) taşıyacağını belirten Gürpınar; bu mahkemenin herhangi bir yaptırımının olup olmayacağı şeklindeki soruyu ise Yunanistan ve Türkiye’nin de bağlı olduğu anlaşma ile bu mahkemenin kararlarının uygulandığını belirterek, LCIA’nın, milletlerarası bir tahkim kurumu olduğunun altınıçizdi. Kendisinin kamuoyunda Turancı Lider olarak tanındığını belirten Kemal Gürpınar, amaçlarının Türk Hükümeti ve devlet politikaları dahilinde kan dökülmeden adaların Yunanistan işgalinden kurtarmak olduğunu söylüyor.
KEMAL GÜRPINAR KİMDİR
1944 Kıbrıs doğumlu Avustralya vatandaşı. Kamuoyunda “Turancı lider” olarak biliniyor. Uzun yıllar Avustralya’da hakimlik yapan Gürpınar’ın halen Londra’da hukuk bürosu var. Birçok ülke adına uluslararası arabuluculuk statüsüne sahip ve bu konumunun uluslararası kurumlarca tanınırlığı var. Gürpınar Avustralya’da yaşadığı dönemde Avustralya Türk toplumunun ve diğer Türk soylu toplumların başkanlığını yapmış. Uluslararası hukuk uzmanı. İşte bu Kemal Gürpınar Yunanistan’a adaları tahliye etmesi için nota verdi.
LİNK : https://www.dikgazete.com/ozel-haber/egede-yunan-oyununu-bozan-turk-yunanistana-adalarin-tahliyesi-h362658.html (https://www.dikgazete.com/ozel-haber/egede-yunan-oyununu-bozan-turk-yunanistana-adalarin-tahliyesi-h362658.html)
https://stratejikguvenlik.blog/tag/hukukcu/ (https://stratejikguvenlik.blog/tag/hukukcu/)
-
Yunanistan'dan skandal Türkiye hamlesi
Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilimi artırmaktan bir türlü vazgeçmeyen Yunanistan, Avrupa Komisyonu'na Türkiye'yle ilgili son dakika skandal bir çağrı yaptı. Yunan basınında yer alan habere göre Yunanistan skandal çağrı için bütün diplomatik kanalları kullanmış durumda.
Gelen son dakika haberine göre Yunanistan Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilimi diyalog yoluyla çözmek yerine tırmandırmak için adım atmaya devam ediyor.
Kathimerini gazetesinin devlet destekli ANA-MPA haber ajansına dayandırdığı habere göre Yunanistan yönetimi Avrupa Komisyonu'na AB-Türkiye arasındaki gümrük birliği anlaşmasını askıya alması için çağrıda bulundu. Yunan hükümeti bu skandal çağrıyı Ankara'nın 'devam eden provokasyonları' nedeniyle yaptığını açıkladı.
Yunan basınında yer alan haberlere göre Yunanistan hükümeti Dışişleri bakanı Nikos Dendias'ın direktifiyle Türkiye aleyhtarı bir takım diplomatik girişimlerde bulundu.
TEK TEK MEKTUP GÖNDERDİLER
Dendias'ın emriyle harekete geçen Yunanistan, aralarında Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri Antonio Guterres, ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Avrupa Birliği Dışişleri ve Güvenlik Politikaları Yüksek Temsilcisi Josep Borrell gibi isimlere Türkiye'ye yönelik şikayet mektupları ve Uluslararası Denizcilik Örgütü, Uluslararası Sivil Havacılık Örgütü gibi kurumlara Türkiye karşıtı açıklamalar göndererek bir dizi diplomatik adım attı.
Yunanistan'ın şikayet mektupları ve açıklamalarında Türkiye'nin uluslararası hukuk kurallarını ihlal ettiği ve Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki arama sahasının genişletme hamlesinin Yunanistan'ın toprak bütünlüğüne tehdit oluşturduğu gibi asılsız iddialar yer alıyor.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistandan-skandal-turkiye-hamlesi-41640789 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistandan-skandal-turkiye-hamlesi-41640789)
-
https://youtu.be/0uHzwdBoluk (https://youtu.be/0uHzwdBoluk)
Miçotakis, Alman lardan bize Reis sınıfı için ambargo uygulanmasını talep etmiş.!
-
Yunanistan'dan skandal Türkiye hamlesi
Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilimi artırmaktan bir türlü vazgeçmeyen Yunanistan, Avrupa Komisyonu'na Türkiye'yle ilgili son dakika skandal bir çağrı yaptı. Yunan basınında yer alan habere göre Yunanistan skandal çağrı için bütün diplomatik kanalları kullanmış durumda.
Gelen son dakika haberine göre Yunanistan Doğu Akdeniz'de yaşanan gerilimi diyalog yoluyla çözmek yerine tırmandırmak için adım atmaya devam ediyor.
Kathimerini gazetesinin devlet destekli ANA-MPA haber ajansına dayandırdığı habere göre Yunanistan yönetimi Avrupa Komisyonu'na AB-Türkiye arasındaki gümrük birliği anlaşmasını askıya alması için çağrıda bulundu. Yunan hükümeti bu skandal çağrıyı Ankara'nın 'devam eden provokasyonları' nedeniyle yaptığını açıkladı.
Yunan basınında yer alan haberlere göre Yunanistan hükümeti Dışişleri bakanı Nikos Dendias'ın direktifiyle Türkiye aleyhtarı bir takım diplomatik girişimlerde bulundu.
TEK TEK MEKTUP GÖNDERDİLER
Dendias'ın emriyle harekete geçen Yunanistan, aralarında Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri Antonio Guterres, ABD Dışişleri Bakanı Mike Pompeo, Avrupa Birliği Dışişleri ve Güvenlik Politikaları Yüksek Temsilcisi Josep Borrell gibi isimlere Türkiye'ye yönelik şikayet mektupları ve Uluslararası Denizcilik Örgütü, Uluslararası Sivil Havacılık Örgütü gibi kurumlara Türkiye karşıtı açıklamalar göndererek bir dizi diplomatik adım attı.
Yunanistan'ın şikayet mektupları ve açıklamalarında Türkiye'nin uluslararası hukuk kurallarını ihlal ettiği ve Türkiye'nin Doğu Akdeniz'deki arama sahasının genişletme hamlesinin Yunanistan'ın toprak bütünlüğüne tehdit oluşturduğu gibi asılsız iddialar yer alıyor.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistandan-skandal-turkiye-hamlesi-41640789 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-haberi-yunanistandan-skandal-turkiye-hamlesi-41640789)
Sahsen paylasilmakta olan "Yunanistanin skandal hamlesi " olarak degerlendirilmekte olan haberi daha degisik olarak degerlendirmekteyim.
Oncelikle Yunanistanin tavrini skandal olarak gormuyorum .Yunanistan kendi gorusu dogrultusunda kendi tezlerini savunabilmek icin elinden gelen her platformu kendi lehine kullanmaya calismakta.
Burada bizler konuyu skandal olarak nitelendirmekten se,hakli oldugumuz konularda dahi dunya aleme kendimizi aciklamaktan yoksun bir yapiya sahip oldugumuzu artik gorebilmeliyiz.
Yunanlilarin yapmaya calsitiklarini skandal olarak nitelendirmektense onlardan bu konuda ders alip oncelikle her platformda kendi tezlerimizi anlatacak girisimler yapabilmeliyiz. Ikinci adimimiz ise gerektigi yerde tezlerimizi savunmak olmali. Malesef cogu konuda ilk adimi dogru zamanda atmadigimiz icin sadece ikinci adimi atip dunya aleme savunma yapmakla yetinmekdeyiz .
Cogu zaman gec kalmisligimizi ortebilmek icin ice donuk yuksek perdeden konusmayi pek sevmekteyiz .Boyle adimlar sa eksikligimizi ortadan kaldirmiyor.
-
youtu.be/0uHzwdBoluk (http://youtu.be/0uHzwdBoluk)
-
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5f8f4700c9de3d275496892b)
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5f8f46ffc9de3d2754968929)
-
youtu.be/0uHzwdBoluk ([url]http://youtu.be/0uHzwdBoluk[/url])
Tipik yunan aklı ve akıllarına gelen ilk şey AB daha doğrusu Almanya vasıtasıyla ty214tn tipi denizaltılarımıza Almanya tarafından ambargo konulmasını sağlamak inşaalarını geciktirmek programdan çıkarılmalarını sağlamak ve sabote etmek üzere kendilerini konuşlandırmışlar ve şartlandırmışlar
Type 214tn sınıfı denizaltılarımızdaki gecikmede insanın aklına ister istemez
Yunanın parmağı var mı yok mu diye düşünmeden edemiyor.
-
Yunanistan' la Ermenistan... İflah olmaz iki devletimsi! Bu tip ülkelere ''Garnizon Devlet'' diyorlar. İki tanesi yetmedi, şimdi başımıza bir üçüncüsünü sarma derdindeler. İnsan düşünmeden edemiyor; bu devletimsileri, sırf bizi meşgul etmek için mi kurduruyorlar?
İnşallah, Azerbaycan' ın Ermenistan' a attığı dayağın bir benzerini biz de Yunanistan' a atacağız. Adamlar iflah olmaz şekilde Türk düşmanlığı yapıyor. İrrasyonal şekilde, bölgenin bütün zenginliğine çökmeye çalışıyorlar. Ama bu böyle gitmez, evel Allah' ın izniyle vakti zamanı geldiğinde ağızlarının payını vereceğiz.
-
Yunanistan' la Ermenistan... İflah olmaz iki devletimsi! Bu tip ülkelere ''Garnizon Devlet'' diyorlar. İki tanesi yetmedi, şimdi başımıza bir üçüncüsünü sarma derdindeler. İnsan düşünmeden edemiyor; bu devletimsileri, sırf bizi meşgul etmek için mi kurduruyorlar?
İnşallah, Azerbaycan' ın Ermenistan' a attığı dayağın bir benzerini biz de Yunanistan' a atacağız. Adamlar iflah olmaz şekilde Türk düşmanlığı yapıyor. İrrasyonal şekilde, bölgenin bütün zenginliğine çökmeye çalışıyorlar. Ama bu böyle gitmez, evel Allah' ın izniyle vakti zamanı geldiğinde ağızlarının payını vereceğiz.
Bu devletlerin var oluş amacı sadece Türk düşmanlığı. Türklerin dünya üzerinde eski güçlerine kavuşmasını istemeyenlerin köpekliğini yapmaktan başka gayeleri yok. Bilimde, teknolojide, sanatta vs gelişelim diye bir dertleri hiç yok. Tek dertleri Türkiye!
Daha önce söylediğimi tekrar ediyorum. Her alanda hızlı bir gelişim göstermemiz gerekiyor. Kaynaklarımızı akılcı kullanarak edinemediğimiz tüm teknolojileri kendimiz geliştirmeliyiz. Çok çalışmamız gerekiyor. Kabuğumuzdan çıkmamız gerekiyor. Bölgesel güç değil, daha fazlasını hedeflememiz şart. Bunun dışındaki bir yol mümkün göünmüyor. Öyle ki asırlardır bizi yok etmek için çaba sarfedenler, artık dozu artırmaya başladılar. Bütün bunları yaparken de her türlü ayrımcılığa kapımızı kapatmamız, bizimle aynı yolda yürümek isteyen herkesle işbirliği içerisinde olmamız gerekiyor.
Diğerlerine zaman harcamak yerine, Yunanistan, Ermenistan gibi sadece bizim için her türlü kötülüğü isteyenlere karşı son derece sert ve kararlı davranmamız şart. Her zaman diyoruz burada, tüm diplomatik yolları zorlamamız lazım. Bizim dediğimizi Yunanlılar yapıyor ne yazık ki! Eğer hakkınızı aramazsanız, haklı olduğunu konuda bile haksız duruma düşersiniz! Sessiz kalmamalıyız. Çok sert tepki göstermeliyiz.
-
Yunanistan' la Ermenistan... İflah olmaz iki devletimsi! Bu tip ülkelere ''Garnizon Devlet'' diyorlar. İki tanesi yetmedi, şimdi başımıza bir üçüncüsünü sarma derdindeler. İnsan düşünmeden edemiyor; bu devletimsileri, sırf bizi meşgul etmek için mi kurduruyorlar?
İnşallah, Azerbaycan' ın Ermenistan' a attığı dayağın bir benzerini biz de Yunanistan' a atacağız. Adamlar iflah olmaz şekilde Türk düşmanlığı yapıyor. İrrasyonal şekilde, bölgenin bütün zenginliğine çökmeye çalışıyorlar. Ama bu böyle gitmez, evel Allah' ın izniyle vakti zamanı geldiğinde ağızlarının payını vereceğiz.
Bu devletlerin var oluş amacı sadece Türk düşmanlığı. Türklerin dünya üzerinde eski güçlerine kavuşmasını istemeyenlerin köpekliğini yapmaktan başka gayeleri yok. Bilimde, teknolojide, sanatta vs gelişelim diye bir dertleri hiç yok. Tek dertleri Türkiye!
Daha önce söylediğimi tekrar ediyorum. Her alanda hızlı bir gelişim göstermemiz gerekiyor. Kaynaklarımızı akılcı kullanarak edinemediğimiz tüm teknolojileri kendimiz geliştirmeliyiz. Çok çalışmamız gerekiyor. Kabuğumuzdan çıkmamız gerekiyor. Bölgesel güç değil, daha fazlasını hedeflememiz şart. Bunun dışındaki bir yol mümkün göünmüyor. Öyle ki asırlardır bizi yok etmek için çaba sarfedenler, artık dozu artırmaya başladılar. Bütün bunları yaparken de her türlü ayrımcılığa kapımızı kapatmamız, bizimle aynı yolda yürümek isteyen herkesle işbirliği içerisinde olmamız gerekiyor.
Diğerlerine zaman harcamak yerine, Yunanistan, Ermenistan gibi sadece bizim için her türlü kötülüğü isteyenlere karşı son derece sert ve kararlı davranmamız şart. Her zaman diyoruz burada, tüm diplomatik yolları zorlamamız lazım. Bizim dediğimizi Yunanlılar yapıyor ne yazık ki! Eğer hakkınızı aramazsanız, haklı olduğunu konuda bile haksız duruma düşersiniz! Sessiz kalmamalıyız. Çok sert tepki göstermeliyiz.
+1000
Konjonktur musait, kimse Yunanistan veya Ermenistan icin bizle ugrasmaz..
Uluslarasi hukuk olarak da bahanelerimiz hazir, adalarin silahlandirilmasi, Nahcivana saldirilmasi vs..
Amerika dunya sahnesine agirligini koymaya yeniden baslamadan, Rusya SSCB kadar guclenmeden ve Cin iyice sahneye cikmadan firsati degerlendirmek lazim..
Onumuzdeki 100 sene daha boyle bir firsat gelmeyebilir...
Tas catlasa ekonomik yaptirim koyarlar, koysunlar...
Onumuzdeki 10 sene cim yiyelim, sonraki 100 seneyi kurtaralim..
-
Karşılıklı iptal edildi... Türkiye ve Yunanistan'dan önemli NAVTEX kararları
Yunanistan'ın 29 Ekim'i, Türkiye'nin ise 28 Ekim'i kapsayacak şekilde ilan ettiği NAVTEX'leri karşılıklı olarak iptal ettikleri, bununla birlikte Türkiye’nin Doğu Akdeniz ve Ege'deki sorunların diyalogla çözümünden yana olduğunu göstermek için Akdeniz’de daha önce planlanan atışlı eğitimlere ilişkin ilan ettiği NAVTEX'i de bir defaya mahsus olmak geri çektiği bildirildi.
Güvenlik kaynaklarından alınan bilgiye göre, Türkiye daha önce de başta Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ve ilgili bakanların belirttiği gibi Doğu Akdeniz ve Ege'deki sorunların çözümünde uluslararası hukuk, iyi komşuluk ilişkileri, diyalogdan ve siyasal çözümlerden yana olmayı sürdürüyor.
Bu kapsamda, Cumhurbaşkanı Erdoğan ile NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg'in görüşmesi sonrasında kararlaştırılan ve hayata geçirilen Türkiye-Yunanistan askeri heyetleri arasındaki "Ayrıştırma Usullerinin" ele alındığı teknik toplantılarına destek vererek ön koşulsuz katılan Türkiye, iyi niyetini gösteren birçok adımı da atmaktan çekinmedi.
NATO üyesi 30 ülkenin savunma bakanlarının katılımıyla video konferans yöntemiyle gerçekleştirilen ve iki gün süren NATO Savunma Bakanları Toplantısı'nda da yapıcı tavrını sürdüren Türkiye, bir teklifi ile de ittifak üyesi ülkelerin takdirini topladı.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar'ın teklifi üzerine Türkiye ve Yunanistan ilan ettiği NAVTEX'leri iptal etme karar aldı. NATO Genel Sekreteri ve Yunan Savunma Bakanı'nın da destek verdiği teklif kapsamında Yunanistan 29 Ekim, Türkiye ise 28 Ekim'i kapsayacak şekilde ilan ettikleri NAVTEX'leri iptal etme kararı aldı.
NATO Karargahı'nda yapılan koordinasyon ve çalışmanın ardından söz konusu NAVTEX'ler iptal edildi. Bunların yanı sıra Türkiye bu olumlu rüzgara destek vermek üzere yeni bir adım daha attı. Bu kapsamda, Akdeniz’de daha önce planlanan atışlı eğitimlere ilişkin NAVTEX de bir kereye mahsus olmak üzere ve iyi niyet göstergesi olarak iptal etti.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar da konuya ilişkin yaptığı değerlendirmelerde, "Biz diyaloğu, görüşmeleri, uluslararası hukuku desteklediğimizi, iyi komşuluk ilişkilerinden yana olduğumuzu ifade ederken Türkiye'nin hak ve menfaatlerinin korunması ve kollanması konusunda azimli ve kararlı olduğumuzu da herkesin bilmesi lazım" ifadelerini paylaşıyor.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-karsilikli-iptal-edildi-turkiye-ve-yunanistandan-onemli-navtex-kararlari-41646394 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-haberler-karsilikli-iptal-edildi-turkiye-ve-yunanistandan-onemli-navtex-kararlari-41646394)
-
(https://pbs.twimg.com/media/ElUbEDWWkAU0xZa?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/ElUjdSxXYAIJ0l4?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/ElUjjxAWoAEhDFL?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/ElUoY0fXEAAN9sa?format=jpg&name=medium)
Yunan Donanmasına mensup HS KALLISTO mayın avlama gemisi bir konteyner gemisi ile çarpıştı. Yunan Gemisi şuan batıyor. Bu sınıfta 2 gemileri vardı, geriye 1 tane kaldı.
https://mobile.twitter.com/pagrup/status/1320991826577424391
-
NATO harekâtında uçaklı taciz
Uğur Ergan
uergan@hurriyet.com.tr
Milli Savunma Bakanlığı, Yunanistan’ın bölgede gerilimi tırmandırmaya, provokatif taciz ve ihlallerini sürdürmeye devam ettiğini bildirerek, NATO harekat görevleri sırasında Türk uçaklarına tacizde bulunduğunu, Türkiye’nin de en uygun şekilde karşılık verdiğini duyurdu.
Milli Savunma Bakanlığı’nın haftalık bilgilendirmesinde, Yunanistan’la Ege ve Doğu Akdeniz’de yaşanan sorunlara geniş bir yer ayrıldı. Yunanistan’ın diyalog yerine uzlaşmaz bir tutum sergilemeye devam ettiği vurgulanırken şu bilgilere yer verildi:
NAVTEX MİSİLLEMESİ
“Yunanistan 23 Kasım’da aynı gün içerisinde yayınladığı, ikisi daha önce tarafımızdan ilan edilmiş atış-eğitim sahaları ile çakışan, Gayri Askeri Statüdeki Adaları kapsayan 3 NAVTEX ilanıyla kışkırtıcı tutumunu devam ettirmektedir. Yunanistan’ın uluslararası hukuka aykırı bir şekilde yayınladığı NAVTEX’lere, mukabilinde, itiraz NAVTEX’lerimiz yayınlanmıştır.
Yine Yunanistan tarafından, NATO’nun Deniz Muhafızı Harekâtı’na yardımcı destek görevi icra eden Deniz Karakol uçaklarımıza ve NATO kapsamında Hava Kuvvetlerimizin icra ettiği NEXUS ACE görevlerinde, Türk uçaklarının uluslararası hava sahasında bulunduğu sırada tacizde bulunulmuştur. Yapılan taciz hareketlerine en uygun şekilde karşılık verilmiştir.”
Yunanistan, Güney Kıbrıs Rum Yönetimi (GKRY), Mısır, Fransa ve Birleşik Arap Emirlikleri’nin (BAE) Türkiye karşıtlığında birleşerek bugün Mısır açıklarında başlayacak ve 6 Aralık’a kadar devam edecek Fiili Müşterek Birleşik tatbikatı ile bölgede gerginlik istediğini belirten MSB, TSK’nın Akdeniz’de Oruç Reis ve Barbaros Hayreddin Paşa, Karadeniz’de de Fatih gemilerine refakat görevini sürdürmeye devam edeceğini yineledi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/nato-harekatinda-ucakli-taciz-41675401 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/nato-harekatinda-ucakli-taciz-41675401)
-
Bir Füze Doğu Akdenizdeki Herşeyi Değiştirebilir-1
https://gerceksavunmasanayi.blogspot.com/2020/12/bir-fuze-dogu-akdenizdeki-herseyi.html
-
Yunanistan’dan silahlanma çılgınlığı
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
Atina yönetimi, 2021 yılı için silahlanma harcamalarını geçen yıla göre 5 kat arttırdı. Yunanistan, Fransa’dan 6’sı yeni, 18 adet gelişmiş Rafale savaş uçağı almayı planlıyor.
Yunan hükümetinin önümüzdeki yıllarda silahlanmaya büyük paralar ayırmayı kararlaştırmasında Doğu Akdeniz’de Türkiye ile yaşanan “Oruç Reis krizi” önemli rol oynadı. Yunan Başbakanı Kiriakos Miçotakis krizin devam ettiği geçen eylül ayında Rafale savaş uçakları ve 4 firkateyn satın alımını kararlaştırmıştı. Ülkede 2021 yılında savunma bakanlığına 5.5 milyar Euro ve bunun içinden silahlanmaya 2.5 milyar Euro tahsis edilmesini öngören bütçe tasarısı Yunan parlamentosunda 142’ye karşı 158 oyla kabul edildi. Yunanistan’ın 2020 yılı toplam savunma bütçesi 3.5 milyar Euro ve silahlanma bütçesi ise 500 milyon Euro civarındaydı.
Yunan Savunma Bakanı Nikos Panayiotopulos, bütçe görüşmeleri sırasında 2021 yılı silahlanma programını da açıkladı. Bakan, programda; Fransa’dan 6’sı yeni 12’si de kullanılmış olmak üzere toplam 18 adet Rafale tipi savaş uçağı satın alımı, 4 yeni firkateyn alımı ve 4 firkateynin modernizasyonu, 4 adet MH-60R Seahawk “Romeo” tipi helikopter alımı, 2027’de tamamlanması planlanan 84 adet F-16 savaş uçağının modernizasyonunun ve 15 adet C-130 ile İtalyan yapımı 8 adet C-28 askeri nakliye uçağının modernizasyonunun yer alacağını aktardı.
AB ZİRVESİNİ KONUŞTULAR
Öte yandan görüşmelere, 10-11 Aralık’taki Avrupa Birliği (AB) zirvesi damgasını vurdu. Ana muhalefetteki Radikal Sol Koalisyon (SYRIZA) lideri Aleksis Çipras, Yunanistan’ın AB Zirvesi’ndeki mağlubiyetini, “Miçotakis aynı şeyleri yapmaya devam ederse, bu diplomatik yenilgi bizim neslin en büyük milli yenilgisine dönüşebilir” sözleriyle değerlendirdi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-silahlanma-cilginligi-41690663 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-silahlanma-cilginligi-41690663)
-
Aslında gayet iyi bir haber. Kurşun bile atmadan adamları zayıflatıyoruz işte. Saçma salak şeylere para akıtıyorlar. Aynen böyle devam, bu yollar sana kurban olsun Yunanistan!
Ama sakın ha; denizciliğe, turizme veya ne bileyim yazılım endüstrisine para akıtma! Bizi üzersin sonra...
-
Yunanistan'dan skandal karar! Plan onaylandı
Gelen son dakika haberine göre, Yunanistan’ın İyon Denizi’nde karasularını 6 milden 12 mile çıkarmasıyla ilgili kararnamenin Yunan Danıştay Mahkemesince onaylandığı bildirildi.
Son dakika haberine göre, Atina’da yayımlanan Proto Thema gazetesinin haberine göre, Uluslararası Deniz Hukuku Sözleşmesi (UNCLOS) temelinde hazırlandığı iddia edilen kararname İyon Denizi adalarından Mora Yarımadası'nın güney ucunda yer alan Tenaro Burnu'na kadar olan deniz bölgesini kapsıyor.
Kararnamede, "Yunan hükümeti benzer haklarını diğer bölgelerde de uygulama hakkını mahfuz tutmaktadır" ifadeleri yer aldı. Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis bir süre önce Parlamento’da yaptığı konuşmada, Deniz Hukuku Sözleşmesi'nin 3'üncü maddesince İyon Denizi’nde "egemenlik hakları olduğunu" savunarak, ülkesinin İyon Denizi'nde kara sularını 6 deniz milinden 12 deniz miline çıkarmayı planladığını belirtmişti.
Yunanistan’ın, "kara sularını genişletme hakkını gelecekte diğer deniz alanları için de kullanabileceğini" iddia eden Miçotakis, İtalya ile İyon Denizi, Mısır ile Doğu Akdeniz için yapılan Münhasır Ekonomik Bölge (MEB) anlaşmalarını Yunanistan için "tarihsel ve siyasi öneme sahip" olarak nitelendirmişti. Atina yönetimi, 9 Haziran'da İtalya, 6 Ağustos'ta ise Mısır ile MEB anlaşmaları yapmıştı.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/son-dakika-yunanistandan-skandal-karar-plan-onaylandi-6389109 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/son-dakika-yunanistandan-skandal-karar-plan-onaylandi-6389109)
-
Tübitak Neb: Sadece Bir Mağara Avcısı mı ? Yoksa Ege'de Hava Üstünlüğünün Anahtarı mı ?
https://gerceksavunmasanayi.blogspot.com/2020/12/tubitak-neb-sadece-bir-magara-avcs-m.html
-
Tübitak Neb: Sadece Bir Mağara Avcısı mı ? Yoksa Ege'de Hava Üstünlüğünün Anahtarı mı ?
https://gerceksavunmasanayi.blogspot.com/2020/12/tubitak-neb-sadece-bir-magara-avcs-m.html
Bu konuyu daha önce gündeme getirmiştik sanırım... O iş için özel imal edilmiş pist tahrip bombalar var. En bilindik olanı, THK envanterinde de olduğu bilinen Durandal Pist Tahrip Bombalarıdır. Geniş bir alanı derinlemesine tahrip etme yeteneğine sahip -ki ona rağmen tahrip edilmiş pistleri çok kısa bir zamanda onarma imkanı vardır.
Ayrıca bu tür bombaları hedefe bırakabilmek için düşman hava sahasını aşmak gerekiyor. Oysaki balistik füzelerle bu tür görevleri başarmak daha kolaydır. Düşman kuvvetin etkili balistik füze önleme kabiliyeti yoksa; Bora füzesinin taşıyacağı kirletici harp başlığı ile hava üssü tümüyle kullanılamaz hale getirilebilir.
-
Tübitak Neb: Sadece Bir Mağara Avcısı mı ? Yoksa Ege'de Hava Üstünlüğünün Anahtarı mı ?
https://gerceksavunmasanayi.blogspot.com/2020/12/tubitak-neb-sadece-bir-magara-avcs-m.html
sezarın hakkı sezara güzel yazı!
-
Tübitak Neb: Sadece Bir Mağara Avcısı mı ? Yoksa Ege'de Hava Üstünlüğünün Anahtarı mı ?
https://gerceksavunmasanayi.blogspot.com/2020/12/tubitak-neb-sadece-bir-magara-avcs-m.html
Bu konuyu daha önce gündeme getirmiştik sanırım... O iş için özel imal edilmiş pist tahrip bombalar var. En bilindik olanı, THK envanterinde de olduğu bilinen Durandal Pist Tahrip Bombalarıdır. Geniş bir alanı derinlemesine tahrip etme yeteneğine sahip -ki ona rağmen tahrip edilmiş pistleri çok kısa bir zamanda onarma imkanı vardır.
Ayrıca bu tür bombaları hedefe bırakabilmek için düşman hava sahasını aşmak gerekiyor. Oysaki balistik füzelerle bu tür görevleri başarmak daha kolaydır. Düşman kuvvetin etkili balistik füze önleme kabiliyeti yoksa; Bora füzesinin taşıyacağı kirletici harp başlığı ile hava üssü tümüyle kullanılamaz hale getirilebilir.
cehaletime verin kirletici nedemek oluyor?
-
cehaletime verin kirletici nedemek oluyor?
Sn Alp Niye cehalet olsun :) Bu forumda herkes her konun uzmani degil.En azindan ornek ben, sizlerden bolca geri besleme aliyorum. Sorunuza gelince "kirletici" Atilmis olan fuze basligi icerisinde bulunan yuzlerce patlamaya hazir kucuk bomba/misket demetleri mevcut.Bu demetlerden ayrilan parcalar dustugu alan uzerine dagilarak patlayarak cevrede acikta bulunmakta olanherseyi yok eder .Demetden ayrilmis ama patlamamis geriye kalan bombaciklar /misketler bulunduklari alani kirletmis olauyorlar.Bu infilak etmemis ama infilak etmeye hazir kalan bombaciklar dokunma veya titresim.... gibi nedenlerden dolayi tehlike arz etmekteler.
" Or, Cluster Bomb CBU87"
-
metin62 hocam +1
CBU serisi Demet Bombalardan bahsediyorum... TSK envanterinde de vardır. CBU58/B, CBU103, CBU105 gibi. Yalnız benim kurgum şu şekilde;
Bora Füzeleri için özel dizayn edilmiş demet bombalar tasarlanır. Bu yeni başlıklı füzeye BORA/D (Demet Bomba anlamında) diyebiliriz. Füzenin asıl amacı düşman hava üslerini kirletmektir. Her füze başlığı ortalama 650 bombacık taşısa; her hava üssüne dört füzeden, ortalama 2500-2600 bombacıkla düşman hava üssü kirletilmiş olur. Apronlar, hangarlar, pist başı-ortası, şelterler, karargah bina, mühimmat depoları v.s. önüne gelişi güzel dağılan bombacıklar yüzünden düşman hava kuvvetleri hareket kabiliyetini yitirir. Düşman kuvvetleri uçak kaldıramadığından, baskın tarzında yapılan bir hava harekatıyla düşman hava yerde imha edilir.
benim senaryom bu şekilde:)
Örneğin Yunanistan' la artık savaş kaçınılmazdır. Yunan hava kuvvetleri havalanmadan önce her Yunan hava üssüne dört tane Bora/D füzesi gönderilir. Birkaç dakika içinde hedefe ulaşan Bora füzeleri bombacıkları uygun irtifadan hava üssüne dağıtır. havalanamayan Yunan uçakları yerde imha edilir.
-
Pist tahrip bombalarinda envanterimiz zengin. Sadece BLU 107 Durandal II´ler Yunanistana yeter de artar da.
-
Nebin şöyle güzel bir özelliği daha var. Öncül delicisinden sonra parçacık etkisi var. Yani diyelimki biz bunu attık çok uzak mesafeden 28-30 km'den kgk vasıtasıyla. İns +gps'de 6 metre şaşma varki koca hangarı vurur her türlü ama diyelimki vurmadı. Yarı açık hangarın ön ve arkasına düştüğü an parçacık etkisi ile yakıt tankları ve mühimmatları patlatma şansı en kötü personeli öldürme şansı var.
-
Ege Denizi'nin ortasına bir SİHA üssü kurmaya hazırlanan Atina yönetimi, Türkiye'nin çıkışına yanıt verdi ve adaların silahsızlandırılmayacağını ilan etti. >> https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-yunan-medyasi-duyurdu-egede-sular-kayniyor-6391103/4 (https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-yunan-medyasi-duyurdu-egede-sular-kayniyor-6391103/4)
-
Harita ve üslere bakmakta fayda var.
Hava üssü olmayıp gerektiğinde kullanılabilecek sivil ulaşım pistlerini de katarsak bayağı hedef var.
Uçak ile güdümlü füzelerin dışında Harop tarzı teyyitli nokta pist imhası ve kirletmesi yapabilecek sistemlere de lazım.
(https://i.hizliresim.com/0yRKgP.jpg) (https://hizliresim.com/0yRKgP)
-
Ege denizinde Lozan, ve Paris anlasmalarina karsin , Yunanistan tarafindan gayri mesru olarak silahlandirilmakta oldugu. Yine Ege denizi icerisinde bulunan ve ozellikle kiyilarimiza cok yakin olan statusu belirtilmemis olan adaciklar ,kayaliklarin ozellikle son 15-20 yil icerisinde Yunanistan tarafindan hak beyani yaninda oldu bittiler ile bu noktalari kendi egemenligi altinda oldugunu gosterme falliyetlerinde artis olmasina ragmen Konu gorsel ve yazili medyamizda pek layikinca yer bulmamaktadir. Bu konularile ilgili malesef bir takim kisik sesdennerede ise zoraki yapilmakta oldugunu dusundugum protestolarimizdan oteye gecmiyor. “ Yani bu konular ilgili elle tutulur gercek elle tutulur bir politika izlemekte oldugumuz pek dusunmuyorum”
Yunanistan ile Egede yasamakta oldugumuz ,bu sorunlar yaninda ,kita sahanligi ,hava sahasi,FIR hatti arama kurtama SAR ile ilgili bircok sorunumuz mevcut. Yunanistan ile ayni zamanda Akdenizde Meis adasi ,MEB sinirlari konusunda da sorunlar yasamaktayiz.
Ancak yunanistan butun bu adimlarini bir strateji cercevesinde her iki denizde de bize karsi kormadan ,cekinmeden atmakta israr etmektedir . “ Ege ,Akdeniz” Bu da gosteriyor ki Yunanistanin hamlelerini etkisiz kilmakta veya bu israrci tutumundan vazgecirememiz nedeni ile ya uygulamakta oldugumuz planlarimizda yetersiz ya da konuya yeterince ilgi gosteremedigimiz sonucu ortaya cikiyor.
Peki Yunanistan bizden cok daha mi akilli ki boyle politikalari gelistirip kendisinden her cihette daha buyuk ve guclu olan Turkiye Cumhuriyetine karsin kafa tuatabilmekte . Hemen isin kolayina kacip ama Bati AB ,ABD onlari seviyor destekliyor diyecek olanlar mevcut. “ Evet bu dogru bir tesbit ama peki bizler yapmamiz gerekenleri dogru ve zamaninda yapiyormuyuz sorusunu da kendimize sormamiz gerekli oldugu kanisindayim. Yunanistan her zaman kendisine arka cikacak ulkeler bulabiliyorsa bizler nicin bulamiyoruz ve hep yalniziz hatta yalniz kalabilmek icin de fazlasi ile calisiyoruz. “ Sanirim Ege ve Akdeniz politikamizi gozden gecirme zamani coktan geldi geciyor zaman aleyhimize islemekte oldugu kesin, ulke olarak bir cok sorunlar yumagi icerisindeyiz bir gercek ve dusmanlarimiz ,hasimlarimiz hep bu zayif oldugumuzu dusundukleri zamanlari kollamaktalar sanirim silkelenip kendimize gelip ,uykudan uyanma zamani geldi.
Yapmamiz gerekenleri de artik uzmanlar ve bizi yonetenler dusunsun aksi halde onlara ne gerek var ;)
-
Harita ve üslere bakmakta fayda var.
Hava üssü olmayıp gerektiğinde kullanılabilecek sivil ulaşım pistlerini de katarsak bayağı hedef var.
Uçak ile güdümlü füzelerin dışında Harop tarzı teyyitli nokta pist imhası ve kirletmesi yapabilecek sistemlere de lazım.
(https://i.hizliresim.com/0yRKgP.jpg) (https://hizliresim.com/0yRKgP)
Hava Üslerinin kirletilmesi, taktik sahada son derece önemli olup bünyesinde savaş kazandıracak özellikler barındırıyor. Yalnız burada istihbaratın çok büyük önemi var. Formüla-1 yarışlarındaymış gibi saniyelerin hesabı yapmak gerekiyor. Başarıyla uygulanırsa, Almanların Blitzkrieg (Yıldırım Harbi' ne) rahmet okutacak süratte, hatta ışık hızında savaş kazanmaya sebep olabilir. Taktik başarıyla uygulanırsa, savaş en çok yarım saat içinde neticeye kavuşturulur.
Bunun için yüzlerce Bora/D füzesine ihtiyacımız olacak. Ve füzelerin savaş başlamadan dakikalar önce ateşlemeye hazır hale getirilmesi gerekir. Burada karar vericilere büyük görev düşüyor. İstihbarat birimlerinden gelen veriler etraflıca kıymetlendirilip, savaşı başlatılmasına karar verilmiş olması gerekir. Çünkü bu iş saniyelik iş. Füzeler ilk ateşlendiğinde en fazla 5-10 dakika içinde hedefine ulaşacaktır. Belki o kadar bile sürmeyecek...! O nedenle bunun hesabının çok iyi yapılması lazım. Tırmandırma siyasetinden sonra, iplerin saniyeler içinde kopartılarak füzelerin ateşlenmesi lazım. Hiç tereddüt edilmemesi lazım... En ufak tereddütte operasyon başarısız olur. Bu şekilde 200 küsur Yunan savaş uçağı yerde çok rahat imha edebiliriz. Zaten ondan sonrası çerezlik... Aynen Karabağ savaşında olduğu gibi, evde çekirdek çitleyerek Yunan mevzilerinin vurulma sahnelerini izleriz.
-
Yunanistan'ın İyon Denizi'nde kara sularını 12 mile çıkarma kararına itiraz eden kıyı ülkesi hiç yok mu? Arnavutluk, İtalya ne diyor ki bu işe...?
-
Yunanistan'ın İyon Denizi'nde kara sularını 12 mile çıkarma kararına itiraz eden kıyı ülkesi hiç yok mu? Arnavutluk, İtalya ne diyor ki bu işe...?
Italyan hukumetinin bu konuda karsi bir tutumu mevcut degil . Arnavut hukumeti de konuya karsi olmamakle birlikte Yunanistanin Corfu adasi Arnavutluk acisindan bir sorun yasanip yasanilmayacagi Arnavut parlemontosunda gunde geldi ancak sorun teskil edilmeyecegine ikna oldular.
-
Yunan tahriği yeni yılda da sürdü.
Yunanistan, Ege adalarındaki tahrikini, yılbaşında da sürdürdü.
Yunan Genelkurmay Başkanı Konstantinos Floros yılın son gününde Akdeniz'deki Girit, Kerpe (Karpathos) ile Antalya'nın Kaş ilçesine 1.8 mil uzaklıktaki Kızılhisarlı (Meis) ve Muğla'nın Bodrum ilçesine bağlı Gümüşlük Mahallesi açıklarındaki Kardak Kayalıkları'na sadece 2 mil uzaklıktaki Kalalimnos Adası'ndaki askeri birlikleri ziyaret etti.
https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/yunan-tahrigi-yeni-yilda-da-surdu-6194763/ (https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/yunan-tahrigi-yeni-yilda-da-surdu-6194763/)
Tek amaçları Türkiye’yi işgal.
Yunanistan’ın ‘gayri askeri statüde ve silahsız olması’ gereken adalara asker ve silah yığdığını hatırlatan Cihat Yaycı, “Türkiye’nin zayıf anında Batı Anadolu’yu ele geçirmenin peşindeler” dedi.
Yunanistan, 1923 Lozan ve 1947 Paris antlaşmaları gereği “Gayri askeri statüde ve silahsız olması” koşuluyla devredilen adaları, adım adım askerlerini yerleştirdi ve silahlandırdı. Deniz Kuvvetleri Komutanlığı eski kurmay Başkanı emekli Tümamiral Cihat Yaycı, “Bu adaların silahlandırılması ve askerleştirilmesinin tek amacı vardır, Türkiye'yi tehdittir. Yani, Türkiye'nin zayıf bir anında, dibimizdeki, taş atım mesafesindeki bu adalardan Türkiye'ye taarruz etmek, 1922'de Atatürk'ün sayesinde başaramadıkları Megali İdea (Büyük ideal) çerçevesinde Batı Anadolu'yu ele geçirmektir” dedi. Cihat Yaycı, şunları kaydetti:
Yunanistan, 23 adanın tamamında bu statüyü bozdu. Normalde bir müfreze jandarma kuvveti asayişi için bulundurabilir. Bunlar da omuzda taşınan tüfek ya da belde taşınan tabanca dışında bir şey bulunduramaz. Gayri askeri statü, çok kuvvetli bir statü. Havaalanı yaparsanız gayri askeri statüyü bozarsınız ama silahsızlandırılmış statüyü bozmazsınız. Savaş uçağı, hava sahasından geçerse gayri askeri statüyü bozar ama silahlandırılmış statüyü bozmaz. Bir askeri gemi, bu adalara liman ziyareti yaparsa, silahsızlandırılmayı bozmaz. Ama gayri askeri statüyü bozar. Silahsızlaştırılmış bir adaya bir tugay asker koyabilirsiniz. Ama gayri askeri statüdeki bir adaya koyamazsınız.
GAYRİ ASKERİ STATÜ
Türkiye hiçbir zaman bu adalara yönelik bir tehditte, taarruzda, ele geçirme faaliyetinde bulunmamıştır. Diğer yandan, Adalar denizinde Yunanistan'ın karşısında Türkiye'den başka devlet de yoktur. O zaman bu adaların silahlandırılması ve askerleştirilmesinin amacı, Yunanistan'ın meşru müdafaa teziyle açıklanması mümkün değildir. Çünkü, Türkiye'nin herhangi bir faaliyeti söz konusu olmamıştır.
Türkiye, Yunanistan'ın saldırganlığını anlatmalı
Cihat Yaycı, Türkiye'nin Yunanistan'ın bu hukuk tanımazlığını, saldırganlığını, düşmanlığını, uluslararası kamuoyuna çok ciddi bir kamu diplomasisi yoluyla belgeleriyle anlatması gerektiğini söyledi. Son olarak Yunanistan Cumhurbaşkanı ile Yunanistan Genelkurmay Başkanı'nın eş zamanlı olarak gayri askeri statü kapsamındaki Limni, Meis, İpsara ve Rodos, EGAYDAAK kapsamındaki Gavdos, Kelemez, Karaada, Fener Adası, Ardıççık, Bulamaç ve Eşek Adaları'ndaki askeri birlikleri denetlediğini hatırlatan emekli Tümamiral Cihat Yaycı, şunları kaydetti:
“Yunanistan'ın yaptıkları BM Şartı'nın yanı sıra Lozan ve Paris Barış antlaşmalarının da açık bir ihlalidir. Türkiye Cumhuriyeti Devleti, bu adaların askerden ve silahtan arındırılmasını talep etmeli, her türlü hukuki-diplomatik girişimlerde zaman geçirmeden bulunmalıdır.”
https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/tek-amaclari-turkiyeyi-isgal-6194775/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/tek-amaclari-turkiyeyi-isgal-6194775/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
-
Yunanistan' ın silahlanma politikası, bizler açısından endişe verecek seviyelere ulaşabilir. Çünkü kendileri silahlanmıyor, resmen diğer ülkeler tarafından silahlandırılıyorlar. Özellikle Fransızların gayreti Türkiye açısından can sıkıcı noktaya ulaşabilir. Özellikle Rafale hamlesi, bizleri yeni arayışlara itecek miş gibi görünüyor.
Amerika' nın Caatsa yaptırımlarından sonra; Amerika' dan uçak almak neredeyse imkansız hale geldi. O açıdan ABD' den ne F-16V ne de F-15EX alabileceğimizi hiç zannetmiyorum. Zaten verseler bile belki de biz almayacağız! ABD, Türk milleti için artık güvenilmez bir devlettir.
Fransa desek...! konuşmaya bile değmez. Hiç kendimizi yormayalım.
Son dönemde EF-Typhoon seçeneği konusunda çokça spekülasyon yapıldı. Harbe hazırlık oranının düşün olduğundan tutun da , yerli mühimmatlara olan uyumsuzluğa kadar pek çok dezavantajdan bahsediliyor. Ayrıca Yunanistan' ın Rafale hamlesine karşılık gelecek seçeneğin EF- Tranche 3 veya 4 olabileceği; ancak mevcut durumda Türkiye' nin kullanılmış Tranche 3 almasının mümkün olmadığı, Tranche 4' ü de zaten daha üretmediklerinden bahisle Yunanlar hayli şımarmış görünüyor. En geç 2023 yılında Yunanistan' ın dengeleri değiştireceğinden bahsederek kendilerini sanal ortamda tatmin ediyorlar.
Bu durumda Türkiye' ye iki seçenek kalıyor... Ya Rus SU-35' e yükleneceğiz yada Çin' in kapısını çalacağız.
SU-35 çözümünün Türkiye açısından uygun olmadığını herkes kabul ediyor. Ne sistem uyuyor ne mühimmat uyuyor... Fakat Çin konusunda çeşitli görüşler var. Bazı Yunan sayfalarında bu tarz haberlere denk geldim. Translate' den anladığım kadarıyla; Türkiye-Çin yakınlaşmasından endişe ettikleri anlaşılıyor. Şayet Türkiye, Uygurlar konusunda yumuşak davranırsa Çin' in Türkiye' ye bir güzellik yapabileceğinden bahsediyorlar. Benimde uzun zamandan dikkatimi çeken JF-31 çözümü; Çin' in Türkiye' ye yapacağı güzellik olabilir. Bakarsın kaynak kodlarını da verirler! Zaten çaldıkları, kopyaladıkları bir ürün... Gerekirse Amerika' dan bir daha çalar!
Fakat her halükarda Yunan Rafale hamlesine bir karşılığın verilmesi gerekiyor. Yunanlar ciddi anlamda havaya girmiş durumda. Kendilerini Herkül zannetmeye başladılar.
-
.....
-
F-16V isteriz , ABD bize F-16V "bile" vermezse bizi tamamen gözden çıkarmış demektir...O zaman tamamen köprüleri atıp her alanda alternatif silah sistemlerine yükleniriz mecburen...
NOT: Bu yazdıklarım CAATSA yaptırımlarının kaldırılması durumunda yapılacak bir işlemdir.....CAATSA kalkmadan F-16V istemeye kalkmak gerzekliğin pik noktasıdır zaten...
-
En iyisi F 15 gözüküyor suan yunanda girer fransadan cikariz F 18 hornet
-
En iyisi F 15 gözüküyor suan yunanda girer fransadan cikariz F 15 hornet
F-18 Hornet , F-15 Eagle olacaktı:)
-
Hürjeti cift motorlu yapalanim
adida hürjet 2 olsun
-
Biz ABD uçak satmaz diyoruz siz F-18 ,F-15 Eagle alalım diyorsunuz... F-18 , F-15 Eagle ; Slovakya üretimi sandınız galiba :D :D :D
-
Euro fighter Typhoon.
BAE Systems’in yürüttüğü bir proje. Hürjet’in motorunu da ej200’e çevirip İngilizlerden bir 40-60 adet istesek yok demezler.
(http://[url=https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png]https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png[/url])
-
Tartismanizin arasina girmek istemem ama konu Türk - Yunan İlişkileri hatirlatmak istedim.
Bir de sanki makara yine basa sardi ;)
-
Euro fighter Typhoon.
BAE Systems’in yürüttüğü bir proje. Hürjet’in motorunu da ej200’e çevirip İngilizlerden bir 40-60 adet istesek yok demezler.
(http://[url=https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png]https://www.eurofighter.com/assets/img/about-us/eurofighter-graphic-ownership-eu-2020.png[/url])
Hocam , Hürjet prototip üretimi başlamak üzere . EJ-200 motoru bizim Hürjet tasarımımıza fazla güçlü gelir adeta muharip uçak haline gelir (Keşke olsa) hem de bu motorun tek kullanımı daha önce hiç denenmemiş...
Aman Allahım dejavu gibi aynı şeyleri tekrarlıyoruz gerçekten de Metin62 ;) ;)
-
Ben değerli forumdaşlara olacağı söyleyeyim; 2024 sonu gibi Siper kuvvete dahil olur, öncelikle Ege kıyılarına ve Doğu Akdenize konuşlandırılır. EH kabiliyetimiz ileri düzeyde artar, Sihalar ile mobil hava savunma konsepti geliştirilir, MİUS en geç 2025 sonunda stealth olarak üretilir(yaklaşık olarak bir MMU'nun gövde içinde taşıdığı silahı üç MİUS taşır). Sonra da MMU'nun gelmesini bekleriz. Ez cümle biz bu saatten sonra kendimizi her halükarda savunuruz,her şekilde caydırıcılık oluştururuz. Asıl mesele son dönemde dış politikada çok akıllıca işler yapan siyaset ehillerinin meselesi.
-
Ben değerli forumdaşlara olacağı söyleyeyim; 2024 sonu gibi Siper kuvvete dahil olur, öncelikle Ege kıyılarına ve Doğu Akdenize konuşlandırılır. EH kabiliyetimiz ileri düzeyde artar, Sihalar ile mobil hava savunma konsepti geliştirilir, MİUS en geç 2025 sonunda stealth olarak üretilir(yaklaşık olarak bir MMU'nun gövde içinde taşıdığı silahı üç MİUS taşır). Sonra da MMU'nun gelmesini bekleriz. Ez cümle biz bu saatten sonra kendimizi her halükarda savunuruz,her şekilde caydırıcılık oluştururuz. Asıl mesele son dönemde dış politikada çok akıllıca işler yapan siyaset ehillerinin meselesi.
Maalesef Siper F-35'i vuramaz :( (Yunan F-35'leri için dedim)
-
Maalesef Siper F-35'i vuramaz :( (Yunan F-35'leri için dedim)
O konu, füzeden ziyade radar ve sensör ağının yeteneklerine bakıyor. Görüp tanıyabildiğin her şeyi vurabilirsin. Mesele bunu yapabilmek...
-
Maalesef Siper F-35'i vuramaz :( (Yunan F-35'leri için dedim)
O konu, füzeden ziyade radar ve sensör ağının yeteneklerine bakıyor. Görüp tanıyabildiğin her şeyi vurabilirsin. Mesele bunu yapabilmek...
F-35 veya hayalet uçakları görebilecek radar yapılabilir mi neden olmasın
-
Stealth uçağı yapsan bile onu vuracak fuzeninde özellikler aktif radar arayıcı başlığında özel olması lazım. Sadece datalinkle vurulması kolay olmaz.
-
Ben de sizinle aynı fikirdeyim... Biz hep kendimizi hayalet uçaklara karşı çaresisiz diye düşünüyoruz...
Peki ya stealth uçak teknolojisine sahip olduğu düşünülen ABD,ÇİN,RUSYA kendisine saldıracak stealth uçaklara karşı ne yapmayı düşünüyor?
Örneğin Rusya F-22,F-35'e karşı ; ABD , SU-57 ,J-20 türü uçaklara karşı ne yapabilir?
Mutlaka bunların ellerinde bunlara karşı radar vb. tespit edebilmek için çözümleri vardır....
-
Yunan basınından kritik iddia: Suudi F-15’leri Türkiye’ye karşı Girit’e geliyor.
Yunan medyası, Suudi Arabistan Veliaht Prensi Muhammed bin Selman'ın emriyle çok sayıda F-15 jetinin Girit'teki Suda Üssü'ne Türkiye'ye gözdağı vermek için ineceğini iddia etti.
Ege ve Doğu Akdeniz’de gerilimi artıran Yunanistan’ın Türkiye’ye karşı provokasyonları sürüyor. Yunan medyası Birleşik Arap Emirlikleri (BAE), Mısır, Fransa, ABD ve İsrail’in ardından Suudi Arabistan’ın da oyuna dahil olacağını aktardı.
Politik ve ekonomik yönden gittikçe köşeye sıkışan Yunanistan ve Güney Kıbrıs, geçtiğimiz yaz ayları boyunca Türkiye karşıtı müttefikleriyle birlikte gerilimli sularda birçok tatbikata girişmişti.
EN BÜYÜK ÜÇÜNCÜ FİLO
Yunan medyası, Suudi Arabistan Veliaht Prensi Muhammed bin Selman’ın emriyle Girit’e inecek F-15 jetlerinin, Yunan savaş uçaklarıyla birlikte Doğu Akdeniz’de tatbikata katılacağını duyurdu.
ABD ve Japonya’nın ardından dünyadaki en büyük F-15 filosuna sahip Suudi Arabistan’ın göndereceği jetlerin Yunan pilotlar tarafından da kullanılacağı da ifade edildi. Mısır, Yunanistan, Birleşik Arap Emirlikleri, Fransa ve Güney Kıbrıs, 30 Kasım – 6 Aralık tarihlerinde Mısır’ın İskenderiye kıyısı açıklarında ortak hava ve deniz tatbikatı başlatmıştı.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-basinindan-kritik-iddia-suudi-f-15leri-turkiyeye-karsi-girite-geliyor-6196923/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-basinindan-kritik-iddia-suudi-f-15leri-turkiyeye-karsi-girite-geliyor-6196923/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
* 2021yili icerisinde EGE ve Dogu Akdenizde sular epeyi bir isinacak gibi . Direk bir catisma olmasa dahi ,kaza veya oldukca tahrikkar gececegi kesin. " Bu nedenle Libya dahil bolgede oynamaya planladigimiz oyunu cok iyi kurgulamamiz gerekir. Oyun salt Turk Yunan taraflari arasinda oynanmayacak .Bu nedenle bolgede su anda karsimizda bulunan cepheyi daraltmak yaninda ,yalnizligmizi bir nebze azaltmak icin dogru adimlari hizlica ve dogru sekilde atmaliyiz.
-
S-400'lerimiz o F-15'leri 2 dakikada 600 km. öteden ufff eder...
-
S-400'lerimiz o F-15'leri 2 dakikada 600 km. öteden ufff eder...
Evet bu bir olasilik Sn serkan1976. Ama ilk once yapmamiz gereken alinan S400 lerin depoda veya cift kilit altinda tuutlmayacagi dair kararliligimizi gostermemiz gerekiyor, ki caydiricilik yaninda gerektiginde kullanmaktan cekinmiyecegimiz net sekilde icerde ve disarda anlasilabilsin.
Diger yapmamiz gereken husus ise Israil F-35 leri envanterinde mevcut degilken , mevcut F-15 leri ile nasil Suriyede S300 ve S400 leri yok sayarak rahatlikle Rusyanin gozunun bakarak at kosturbildiklerini anlayip , sayet Rusya ile danisikli dogus degil ve teknik bir durum ise o zaman ayni duruma dusmemek icin yontem gelistirmeliyiz.
-
F 35 istemiyorsak s 400 egeye kurulmasi gerekir
S 400 F 15 arab dansi ögredir
-
Yunanistan' ın Türkiye karşıtı müttefiklerine bakın hele; Suudi Arabistan, BAE, Mısır, İsrail, Fransa, ABD... bize karşı ciddi anlamda yığınak yaptılar. Peki bu ittifaka karşı bizim cevabımız ne olacaktır? Topunuz gelin ulan! mı diyeceğiz yoksa sağdan soldan müttefik mi aparacağız?
-
Eğer Yunanistan’ın dediği doğruysa ve F15’ler uzun süreli Girit’te konuşlanacaksa bu ABD oyunu olabilir.
Bakalım Türkler buna karşı tek silah olan S400’leri aktive edip sahaya sürecekler mi? Sürerlerse daha ne gibi yaptırımla ne kadar sıkıştırabilirizi oynuyorlar olabilirmi?
-
Yunanistan' ın Türkiye karşıtı müttefiklerine bakın hele; Suudi Arabistan, BAE, Mısır, İsrail, Fransa, ABD... bize karşı ciddi anlamda yığınak yaptılar. Peki bu ittifaka karşı bizim cevabımız ne olacaktır? Topunuz gelin ulan! mı diyeceğiz yoksa sağdan soldan müttefik mi aparacağız?
" Topunuz gelin ulan ancak" Son soylenecek laf olmali.
"Muteffik mi aparacağız " konusuna gelince denenmesinde zarar yok .Ama su asamada guc"
"Sn Partikül un listesine eklemem soyle" Diplomasinin inceliklerini kullanarak ,karsi blok icerisinden uzlasabilecegimiz ulkeler ile anlasma yolunu denemek ,anlasarak karsi ittifaki zayflatmalayiz"
-
Suudi Arabistan' la BAE' nin ilacı İran... İsrail' le arayı düzeltip Mısır' la barıştıktan sonra; Fransa' ya karşı İngiltere, ABD' ye karşı Rusya hamlelerini yaparsak, Yunanistan sap gibi ortada kalır.
-
Suudi Arabistan' la BAE' nin ilacı İran... İsrail' le arayı düzeltip Mısır' la barıştıktan sonra; Fransa' ya karşı İngiltere, ABD' ye karşı Rusya hamlelerini yaparsak, Yunanistan sap gibi ortada kalır.
Bu ileri görüşü uygulayacak siyasi yapı nerede?
İnşallah beni yanlış çıkarırlar!
-
İsrail ile arayı düzeltirsek ortada ne Suud , ne BEA ne de Mısır kalır...
Yeter ki bizimkiler kim için (Bize Suriye'den çekil diyen Filistin) neleri riske attığını görsün...
-
Suudi Arabistan' la BAE' nin ilacı İran... İsrail' le arayı düzeltip Mısır' la barıştıktan sonra; Fransa' ya karşı İngiltere, ABD' ye karşı Rusya hamlelerini yaparsak, Yunanistan sap gibi ortada kalır.
Bir miktar afaki bir fikir olabilir gerci ama." Or Israil ve Misir ile esasinda siyasi gereksiz dalasmamiz haricinde normallesme icin bir engel olmadigi kanisindayim. " Dogu Akdenizde Israil ve Misir ile Kita sahanligi ve MEB konusunda anlasabiliriz. Her iki ulkenin de GKRY ile muzdarip oldugu konular mevcut. Bunun uzerine bir de adamlara gelin cikacak olan Gazin ulkemize ulastiracak olan buru hatii ile tasiyalim ve bunun yapimi icin gerekli meblagi ben ustlenecegim veya cazip sekilde sizlere yansitacagim desek her iki ulkenin isine gelebilir. Hem cikarmakta olduklari gaz daha erken surede ve daha ekonomik sekilde uluslararasi pazarlara ulasacak"
ABD yi Rusya noturleme konusuna gelince .Sayet Israil ve Misir kartini duzgun oynarsak buna pek ihtiyac kalmaz.
Rusya her ne kadar ABD yi noturleyebilecek kapasitede olsa da Yunanistan ve GKRY ile iliskileri yuksek duzeyde. Ortodoks kilsesinden dolayi bir birlerini de ayni dusuncede olmasalar dahi pek isirmazlar .Ruslar Yunanistanin bagimsizligindan tutun da oyle veya boyle hep destekledi. Rusyanin Dogu Akdeniz konusundaki bakis acisi su anda pek lehimize oldugu soylenemez sadece digerlerine gore daha ketum. Illa da Rus kartina ihtiyacimiz olacagi dusunuluyorsa o zaman ozellikle Ukrayna konusunda ,ve Karadenizde Nato olusumu konusunda Rusyanin nasirina fazla basmamamizda yarar vardir diye dusunurum.
-
BAE’nin derdi Müslüman Kardeşler örgütü. Bu örgüt BAE ‘nin FETÖ’sü,. Biz bu örgüte desteğimizi kestiğimiz an sorun kalkar.(Neden bu örgütü destekliyorsak?)
Mısır ile yine, Türkiye Cumhuriyeti aleyhine 1923 yılında kurulmuş olan, Müslüman Kardeşler yüzünden aramız açık.
Filistin, bizi uluslararası arenada sürekli kınamaları imzalıyor (Barış pınarı….) İsrail ile aramızda konu, bizi sürekli arkamızdan bıçaklayan bir ülke için, Mavi Marmara gemisinde ölmek olabilir mi?
Suudi Arabistan’a Kaşıkçı cinayeti için daha farklı bir yol izlenebilirdi. Dünyadaki bu konuda Kaşıkçıyı bizim korumamıza gerek varmıydı. Belli ki bu, Türkiye –Suudi Arabistan arasını açmak için USA tarafından organize edilmiş bir senaryo idi. Katar, Suudiler ile anlaştı bile.
Suriye konusu zaten baştan sona hatalı yaklaşımdı. Niye Suriye parçalansın diye gayret ettik anlaşılır gibi değil.
Sadece bu 5 konu önümüzde olmasa idi , şimdi ekonomik açıdan çok daha iyiydik ve neredeyse 3.Dünya savaşına gider gibi bir koalisyon gücü karşımızda olmazdı.
Masa başı hatalarını, sadece askerle çözemezsin.
Böyle bir güç karşısında ne yapacağımızı bilen var mı?
İsrail, Yunan pilotlarını eğitiyor. Fransa,BAE,Suudi Arabistan, GKRY, USA silahlarıyla karşımızda. Mısır kenarda bekler. Suriye kuzeyinde bir devlet kurulmayı bekliyor. Rusyalı Hafter arasıra selam yollar. AB süre vermiş. Kararını çoktan açıklamış Biden oyuna girmeyi bekliyor. Ekonomi berbat.
Kalbim ve gönlüm ülkem için, ama bir bedel ödeteceklerini hissettiren bu tablo karşısında, hakikaten içim acıyor.
-
Amerikan siyasetine payanda olduğumuz dönemde herkes bizim dostumuzdu! Hatta bi' aralar Arabistan' la İslam NATO' su kuracaktık. Amerika sürekli bizleri pohpohluyor, RTE' nin egosunu şişirmek için yollarına kırmızı halılar seriyordu. Öküzü öldürüp FETÖ' yle ortaklığı bitirdikten sonra AKP kısmen de olsa milli çizgiye gelmek zorunda kaldı. Ama ne yazık ki geçmiş dönemin tortuları halen günümüz siyasetini rencide ediyor.
Bundan yüz sene sonra Tük tarihini okuyanlar; HERŞEY YANLIŞ SURİYE POLİTİKASIYLA BAŞLADI ibaresi görecekler. Türk milletini bu işe kimler soktuysa, büyük vebal altındadır. Suçlarını bildikleri için 4 milyon Suriyeliye gıklarını bile çıkartamıyorlar. Adamların ülkesini başlarına yıktılar, taş üstünde taş kalmadı... Mazlumun ağını şimdilerde 82 milyon çekiyor.
Artık olan oldu, ölen öldü... kara bela üstümüze üstümüze geliyor. Şer ittifak toplanıyor. Saruman' ın karanlıklar ordusu, miğferdibi kalesine doğru harekete geçti! Şimdi biz ne yapacağız?
Yunanistan' ı köşede tek sıkıştırabilirsek, artık iyi bir dayağı hakketti. Fakat yanında ki tayfadan uzaklaştırmak gerekiyor. Stratejinin genel kaidelerine göre; bir ittifaka karşı ancak başka bir ittifakla karşılık verebilirsiniz. Mümkün olması dahilinde düşman ittifakı bozacak hamleler yapmak stratejinin gereğidir.
Fakat Yunanistan' la hesaplaşmak kaçınılmaz son olacaktır. İle nihaye bu böyle gitmez! Türk' üz diyorsak, hesabı toptan kapatacağız. Başka çaresi yok.
-
Fakat Yunanistan' la hesaplaşmak kaçınılmaz son olacaktır. İle nihaye bu böyle gitmez! Türk' üz diyorsak, hesabı toptan kapatacağız. Başka çaresi yok.
Kesinlikle haklısın.
Yunanistan ile kapışacağız.
1897'de Osmanlı döneminde Yunan'ı yenmiştik.(Başlarında Danimarkalı bir Kral vardı) Sonuçta geri çekildik.
Kıbrıs'da 1974 'de de bir kez daha yendik.
Bu defa da yeneceğiz.
Endişem, bunun bir PİRUS zaferi olmaması. Zira 50 yıl sonra karşımıza yine çıkaracaklar.
Bunların arkasındaki güç ile hesaplaşmamız gerekiyor. Bunu da sadece silah ile yapamayız, diye düşünüyorum.
-
Türk milleti diplomasiyi sevmiyor, biz kestirme yolları severiz. Bu işin en pratik yolu, Yunan Hava Kuvvetlerini bertaraf etmektir. Hava kuvvetlerini yok ettikten sonra zaten Yunanistan diye bir devlet kalmaz. Ada sakinlerine 48 saat süre verilir... Bu adalar zaten sizlere şartlı olarak devredilmişti, ne yazık ki kıymetini bilemediniz! Şimdi değerli eşyalarınızı, pılınızı pırtınız toplayın ve doğru Mora yarımadasına!
Ege hakimiyetinden sonra Yunanların Türkiye' nin karşısına çıkma imkan ve ihtimali kalmayacaktır. Değil 50 sene, 1050 sene geçse yedikleri dayağın acısını unutamazlar. Aslında böyle bir devletin hiç var olmaması gerekiyordu. Bu gerçeği kendileri de kabul ediyor. Kafası çalışan Yunanlara kulak verecek olursak; Yunanlar için en güzel seçenek Türkiye ile konfederasyon çatısı altında birleşmektir diyorlar. Biz devlet kurmayı, devlet yönetmeyi bilmiyoruz. Aristo' nun, Sokrates' in hatırına, bize hasbelkader bir devlet hediye ettiler; devleti ittire kaktıra bugünlere kadar getirdik... fakat bizler tembel milletiz. Eskiden olduğu gibi Türkler çalışsın, bizse onların kazancına ortak olalım diyorlar. Bu kadar da akıllı adamlar yani..!
Ama Türk' ün sabrı taştı, ayranı kabardı. Bir yerde okumuştum: ''Türk' ün en büyük kabahati gereğin fazla sabırlı olmasıdır. En sonunda hesabı toptan kapatır'' yazıyordu. Evet aynen katılıyorum; TÜRK HESABI TOPTAN KAPATANDIR. Fakat ne yazık ki bu hesap diplomasi yoluyla kapatılamıyor. Diplomasi yoluyla en fazla ''al takke ver külah'' yapılabilir. Fakat güç toplamak için Türkiye' nin zamana ihtiyacı var. İşte diplomasi burada devreye giriyor.
-
Yunan, PKK,Asala gibi bir örgütün bir tık üstü.
Üçünün de bir toprak parçası talebi var, üçünün de arkasında belli güçler olmasaydı sıfırlamıştık.
Sonuncusu biraz daha donanımlı.
PKK ve Asala'yı yok ettiğimiz gibi bir yöntem gerektiğini düşünüyorum.
Kurtuluş şavasında da hezimete uğratmıştık, kapı gibi LOZAN anlaşmamız var.
Sonuçta, gene aynı noktadayız.
Tabii silahlı kuvvetlerin caydırıcılığı önemli,ama farklı bir uygulama gerekiyor diye düşünüyorum. Aynı film, her 50 yılda bir yaşanmaması gerek.
Irağa koalisyon güçleri saldırmadan önce yıllarca İran-Irak savaşıyla yıprattılar. Sonra da yıpratılmış Irağa koalisyon saldırısı başladı.
Türk-Yunan savaşı ile (kazanmamıza rağmen) Türkiye yıpratılmış olacak. Şimdiden sonrasını düşünüp ne gibi tedbirler ve kime karşı almalıyız? Birlikte düşünelim.
En önemlisi öyle bir şey yapalım ki,50 yıl sonra kimse Yunanı üzerimize süremesin.
-
Ne yapalım? İlk öneriyi siz getirin..
Az önce 1988 , ABD'nin İran'a karşı yaptığı "Operation Praying Mantis" okudum , izledim..
ABD , gemime mayın çarptı diye İran'a operasyon düzenlemiş 2 petrol platformuna baskın yapıp patlatmış , direnen İran gemilerini batırmış...
Adama kimse bir şey diyememiş bile ... Biz gaz arama gemisini limandan çıkardığımız an tüm Batı koro halinde "OOOOOO No" diye bağırıyor...
Zayıfız bunun içinde önleyici bir saldırı yapacak gücümüz(irademiz) olamaz... Biz ancak Yunan ilk ateşi açsın diye dua edeceğiz...İlk ateşi açtıklarında da ADALARINDAKİ üsleri tamamen dağıtacağız .
Gerçi bu durumda bile Batı yine bizi suçlu görür orası da ayrı...Ama en azından elimizde kendimizi savunacak argumanımız olur...
-
Türk milleti diplomasiyi sevmiyor, biz kestirme yolları severiz. Bu işin en pratik yolu, Yunan Hava Kuvvetlerini bertaraf etmektir. Hava kuvvetlerini yok ettikten sonra zaten Yunanistan diye bir devlet kalmaz. Ada sakinlerine 48 saat süre verilir... Bu adalar zaten sizlere şartlı olarak devredilmişti, ne yazık ki kıymetini bilemediniz! Şimdi değerli eşyalarınızı, pılınızı pırtınız toplayın ve doğru Mora yarımadasına!
Yunanlılarla savaşmadan anlaşamayacağımız konusuna katılıyorum. Ancak savaşmamıza da engel olanları unutmamak gerek!
-
Oncelikle Yunanistanin simarik bir ulke oldugu ve belirli fasilaler ile dayak yemeyi bikmadan usunamadan hak ettigi konusunda sizlerle hem fikirim.Ama yine de bazi arkadaslarimdan ayristigim ve farkli dusundugum kisimlar mevcut .
Or “Diplomaside basarili degiliz, sabirliyiz, ama sabrimizin da bir siniri var, meydan dayagi atmaya meyilli olmamiz ...”
Oncelikle konuyu bir miktar acmakta yarar vardir Yunanistanin simarikligi konusunda hem fikiriz .Ama Yunanistan pek salak bir ulke de degil kendi gucunu biliyor ve bunun Turkiyeye karsin yeterli olmayacagi konusunu gorebiliyor ve bu nedenden dolayi yapmaya planladigi veya yapmakta oldugu tum hamleleri ittifaklar kurarak veya itifaklari arkasina alarak kendisine arka cikacak yandaslar ile yapmayi hedefler.
Bizdeki genel dusunceye gore, diplomasi ile pek yol alinamaz zaten bizler bu isi pek beceremiyoruz ,dunya bizi anlamiyor, ama yine de diplomasiyi kehren bir deneyelim ,olmadi deli dumrul misali konu ile ilgili onumezde kimler var ise pata kute girisiriz. Sonucta “Ya kazaniriz ya da diz cokup af dilemektense ayakta savasarak oluruz gibi dusuncelere kapiliriz ” Arkadaslar kizmayin ama bu tur yaklasimlar romanlarda,veya filimlerde kaldi”
Once olaylari gercekci bir mantik suzgecinden gecirmek sureti ile ele almamiz gerekligini ogrenmemiz gerekir. Madem ki diplomasimiz zayif ve yetersiz olduguna inaniyoruz . O zaman once niye diplomaside zayif ve basarisiz onu ele almamiz gerekli . Madem ki sabirliyiz o zaman diplomasinin savaslardan daha uzun sureli oldugunu ve her savasin sonunda da yine donup dolasip diplomasi masasina donulecegini kafamiza iyice yerlestirmeliyiz . “Yani diplomasimizi gelistirmeden sadece sopa sallayarak bu islerin olmayacagini anlamaliyiz “Diplomasi akil strateji oyunu oldugu kadar bir surec isidir. Yani sizlerin deyisi ile sabrimizi bu konuda da sonuna dek kullanmayi ogrenmeliyiz.
Halen olaylar ana hasimlar arasinda diplomasi ile cozulmuyorsa , ve meydan dayagi atmaktan baska cikar yol gorulmuyorsa o zamanda yine aklimizi kullanmamiz gerekir .Yani bu is oyle gecmisteki veya filimlerdeki gibi malesef artik olmuyor. Ana hasmimizin arkasinda durmakta olan veya destek saglayan gorunen ulkelerle anlasarak onlari kendi saflarmiza monte etmeye veya mevcut olayda notur kalmalarini saglamak icin pek etkili olmadigini dusundugumuz diplomasi silahina ihtiyacimiz olacak.
Yani bugunun medyatiklerinin tabiri ile olay Soft Power “ Yumusak guc /Diplomasi” ve Hard Power “ sert guc / gerilim, savas “ kombinasyonu uygulanmasi sonrasinda sonuc ancak alinabilinir.Ayaklardan birinin eksik veya yetersiz olmasi durumunda ulkemizin icinde bulundugu sorunlara yenilerinin eklenmesine sebep olur dusuncesindeyim.
Tabii ki butun bunlarin en basinda her olayi zamaninda hatta oncesinde gorup cozebilme kabiliyetimizi gelistirmeliyiz . Yoksa deve kusu politikasi misali basimizi yillarca kuma gomus sonra da hade en iyi yaptigimiz sekilde bu olayi cozelim demek pek akilci bana gelmiyor .
-
Diplomasi makul olanla yapılır. Yunanistan' la Ermenistan makul devletler değildir. Zaten bunlar devlet bile değildir... Bunlar asalak veya parazit devletlerdir. Bunlar kendi nam ve hesabına hareket edebilecek yeteneğe sahip değildir. Bunlar diğer devletlere aparattır, alettir, edevattır. Emperyalizm Yunanistan' ı koç başı olarak, Ermenistan'ı ise terör devleti olarak dizayn etmiştir. Bunların görev ve sorumluluğu bundan ibarettir. Türk ve Türklüğe karşı kurulmuşlardır işbu nedenle de Türk düşmanıdırlar. Varlıklarının yegane sebebi budur. Ve bu sebep, onların en kıymetli hazinesidir. Dünya üzerinde Türk diye bir kavim olmasaydı, bu iki devlete ihtiyaç da kalmayacaktı. Varlıklarını bizatihi Türk düşmanlığına borçludurlar.
Hal böyle olunca, bunlarla oturup konuşabileceğiniz, makul şartlarda anlaşabileceğiniz herhangi bir ortak paydanız bulunmamaktadır. Özellikle Yunanistan' ı Türk' ün anti tezi olarak sahaya sürdüler. Nasıl ki İran' ın anti tezi Arabistan' sa; Türkiye' nin anti tezi de Yunanistan'dır. Elbette biz onların anti tez olmasını istemeyiz. Fakat onlar tez olabilecek yeteneğe sahip olmadıkları için, bari anti tez olalım diyorlar.
Açıkçası bu işin başka yolu yok... Olmadığı da görülmüştür. Zamanında Atatürk bunlara el uzattı. Gelin iki komşu devlet gibi barış içinde yaşayalım denildi... ama ne fayda! adam anlamıyor yahu. O halde anladığı dilden konuşmak lazımdır.
-
Yunanistan ve Ermenistan hakkinda boyle dusunebiliriz haksiz degilsiniz diyemem . Yine diplomasi konusunda durusum nettir . Madem ki bahsi gecen ulkeler koc basidir o zaman o ulkelerin arkasinda olan ulkeleri yanimizi cekmeye veya en azindan notur davranmalari icin caba gosterelim . O olmaz bu olmaz diye bastan kendimize niye limtler koyup bastan kestirip atiyoruz. Israrla denemek sart bu yalnizlik cemberini mutlak surette daraltmamiz lazim baska cikar yolu yok bu isin.
-
Yunanistan kimin oyuncağıdır? ilk önce bu sorunun cevabını bulalım. Eskiden Yunanistan' ın sahibi İngiltere'ydi. Peki şimdi kimin adamı, Amerika' nın mı?
Yunanistan için, Türkiye' nin balans ayarı veya balans tankıdır diyebiliriz. Terazinin diğer kefesidir. Eskiden Amerika bu dengeyi 7/10 oranında sağlıyordu. Halbuki hakkaniyet ölçülerine göre hareket ediyor olsalardı, en makul şartlarda bu oran 1/8 olması gerekirdi. Yapmadılar... demek ki açıkça taraf tutuyorlar. Amaçları da bellidir, Türkiye' yi dengelemek. Peki Türkiye' yi niye dengelemek istiyorlar? Bu sorunun cevabı da açıktır. Süleyman Demirel; KENDİM İÇİN BİRŞEY İSTİYORSAM NAMEDİM derdi!
Şöyle düşüneli:
Türkiye yaralı bir kartaldır, kanatlanıp uçmak istiyor; fakat Yunanistan, ayaklarına yapışmış kartalın uçmasına engel olmaya çalışıyor. O halde ne yapacağız? Ya Yunanistan' a pençemizi geçireceğiz ya da Yunan belasından kurtulup kendi kulvarımızda yarışacağız. Pençemizi geçirmeden Yunanistan' dan kurtulmak elbette ki mümkündür. Güçlü bir ekonomi, güçlü bir sanayi, güçlü bir ordu, güçlü bir eğitim sistemi... Bunları başardığımız taktirde Yunanistan' ın Türkiye' yi dengeleme imkan ve ihtimali yoktur. Fakat o raddeye gelmeden üstünüze salacaklarını iddia ediyorum. Çünkü ok yaydan bir kere çıktığından, bir daha yakalamak mümkün değildir. O nedenle üstümüze salacaklar, biz de mecburen pençemizi geçireceğiz demek istiyorum.
-
Yunanistan kimin oyuncağıdır? ilk önce bu sorunun cevabını bulalım. Eskiden Yunanistan' ın sahibi İngiltere'ydi. Peki şimdi kimin adamı, Amerika' nın mı?
Yunanistan için, Türkiye' nin balans ayarı veya balans tankıdır diyebiliriz. Terazinin diğer kefesidir. Eskiden Amerika bu dengeyi 7/10 oranında sağlıyordu. Halbuki hakkaniyet ölçülerine göre hareket ediyor olsalardı, en makul şartlarda bu oran 1/8 olması gerekirdi. Yapmadılar... demek ki açıkça taraf tutuyorlar. Amaçları da bellidir, Türkiye' yi dengelemek. Peki Türkiye' yi niye dengelemek istiyorlar? Bu sorunun cevabı da açıktır. Süleyman Demirel; KENDİM İÇİN BİRŞEY İSTİYORSAM NAMEDİM derdi!
Şöyle düşüneli:
Türkiye yaralı bir kartaldır, kanatlanıp uçmak istiyor; fakat Yunanistan, ayaklarına yapışmış kartalın uçmasına engel olmaya çalışıyor. O halde ne yapacağız? Ya Yunanistan' a pençemizi geçireceğiz ya da Yunan belasından kurtulup kendi kulvarımızda yarışacağız. Pençemizi geçirmeden Yunanistan' dan kurtulmak elbette ki mümkündür. Güçlü bir ekonomi, güçlü bir sanayi, güçlü bir ordu, güçlü bir eğitim sistemi... Bunları başardığımız taktirde Yunanistan' ın Türkiye' yi dengeleme imkan ve ihtimali yoktur. Fakat o raddeye gelmeden üstünüze salacaklarını iddia ediyorum. Çünkü ok yaydan bir kere çıktığından, bir daha yakalamak mümkün değildir. O nedenle üstümüze salacaklar, biz de mecburen pençemizi geçireceğiz demek istiyorum.
+1
-
Yunanistan kimin oyuncağıdır? ilk önce bu sorunun cevabını bulalım. Eskiden Yunanistan' ın sahibi İngiltere'ydi. Peki şimdi kimin adamı, Amerika' nın mı?
Yunanistan için, Türkiye' nin balans ayarı veya balans tankıdır diyebiliriz. Terazinin diğer kefesidir. Eskiden Amerika bu dengeyi 7/10 oranında sağlıyordu. Halbuki hakkaniyet ölçülerine göre hareket ediyor olsalardı, en makul şartlarda bu oran 1/8 olması gerekirdi. Yapmadılar... demek ki açıkça taraf tutuyorlar. Amaçları da bellidir, Türkiye' yi dengelemek. Peki Türkiye' yi niye dengelemek istiyorlar? Bu sorunun cevabı da açıktır. Süleyman Demirel; KENDİM İÇİN BİRŞEY İSTİYORSAM NAMEDİM derdi!
Şöyle düşüneli:
Türkiye yaralı bir kartaldır, kanatlanıp uçmak istiyor; fakat Yunanistan, ayaklarına yapışmış kartalın uçmasına engel olmaya çalışıyor. O halde ne yapacağız? Ya Yunanistan' a pençemizi geçireceğiz ya da Yunan belasından kurtulup kendi kulvarımızda yarışacağız. Pençemizi geçirmeden Yunanistan' dan kurtulmak elbette ki mümkündür. Güçlü bir ekonomi, güçlü bir sanayi, güçlü bir ordu, güçlü bir eğitim sistemi... Bunları başardığımız taktirde Yunanistan' ın Türkiye' yi dengeleme imkan ve ihtimali yoktur. Fakat o raddeye gelmeden üstünüze salacaklarını iddia ediyorum. Çünkü ok yaydan bir kere çıktığından, bir daha yakalamak mümkün değildir. O nedenle üstümüze salacaklar, biz de mecburen pençemizi geçireceğiz demek istiyorum.
+1
-
Çok siyasi tahlile gerek yok... Yunan tarihi okursanız her yerde iç mücadele var şehir devletler arasında.
En güçlüleri de Sparta kent devleti (karada güçlü) , Atina kent devleti (denizlerde güçlü) ... Sadece ortak düşman PERS tehditine karşı bu kent devletleri birleşiyor , ortak mücadele ediyorlar...
Biz onlar için PERSLİLERİZ....Hepsi bu
-
Özal dönemi ASALA'nın bitirilişi;
1975 yılı (alıntıdır)
Görüşme olumlu geçti. Türkeş dönüşte varılan mutabakat metnini getirdi
Ermenistan ile varılan mutabakat ilk etapta öz ve kısaydı.
-Kapılar karşılıklı açılacak
-100 bin ton buğday hibe edilecek
-10 yıl içinde 350 milyon dolar kredi kullandırılacak
-100 bin Ermeni’ye peyderpey çalışma izni verilecek
Not: Günümüzde 80.000 Ermeni topraklarımızda çalışıyor derken .Bizdeki işsizlik varken neden 80.000 Emeni Türkiye'de çalışıyor diye sorguluyordum.
https://www.sozcu.com.tr/2020/yazarlar/saygi-ozturk/ozalin-ozel-kalem-muduru-acikliyor-asalayi-soyle-bitirdik-6145793/ (https://www.sozcu.com.tr/2020/yazarlar/saygi-ozturk/ozalin-ozel-kalem-muduru-acikliyor-asalayi-soyle-bitirdik-6145793/)
https://www.habererk.com/gundem/ermeni-teror-orgutu-asala-yi-kim-bitirdi-h138435.html (https://www.habererk.com/gundem/ermeni-teror-orgutu-asala-yi-kim-bitirdi-h138435.html)
https://www.bbc.com/turkce/haberler/2010/03/100316_bbc_erdogan_intw_update (https://www.bbc.com/turkce/haberler/2010/03/100316_bbc_erdogan_intw_update)
-
Hiram ABBAS'ın MİT de ASALANIN merkezlerini yok etmesine rağmen, yapılan bu sözleşme ile 100.000 Ermeniye çalışma izni verilmesi ,istendiği an vazgeçme sopasını elimizde olması Asalayı sonsuza gömdü.
Devam etseydi, bize vereceği maddi zarar ne olurdu?
Kişisel kanaatimce, siyaset budur.
-
Asala' nın bittiği tezine katılmıyorum. Asala, Türkiye karşıtı faaliyetlerine PKK iltihak etmek suretiyle devam etmektedir. Zaten bu iki terör örgütü 8 Nisan 1980 tarihinde Lübnan' ın sayda kentinde bir araya gelerek, ortak eylem kararı almışlardı. Çünkü Asala' nın Türkiye içinde eylem yapma imkan ve kabiliyeti yoktu. Yerleşik Ermenilerden yeterli desteği de bulamadıkları için... bulsalar bile 40-50 bin kişilik Ermeni tebaasıyla Türkiye Cumhuriyeti yıpratmak mümkün değildi. İşbu nedenle Kürtler üzerinden eylem yapma kararı aldılar.
-
Yunanistan ve Ermenistan hakkinda boyle dusunebiliriz haksiz degilsiniz diyemem . Yine diplomasi konusunda durusum nettir . Madem ki bahsi gecen ulkeler koc basidir o zaman o ulkelerin arkasinda olan ulkeleri yanimizi cekmeye veya en azindan notur davranmalari icin caba gosterelim . O olmaz bu olmaz diye bastan kendimize niye limtler koyup bastan kestirip atiyoruz. Israrla denemek sart bu yalnizlik cemberini mutlak surette daraltmamiz lazim baska cikar yolu yok bu isin.
hocam bahsi geçen devletler abd ve fransa-almanya değil mi? bunların istedikleri belli zaten. bu devletlerle anlaşmak için bizim haklarımızdan veya hedeflerimizden feragat etmemiz gerekecek diye düşünüyorum. daha önce benzer görüş ve öneri başka arkadaşlardan gelmişti.
-
Katar ile Suudiler anlaşmış...Hatta Selman ile Katar şeyhi jeepler ile tura çıkmışlar...
Şimdi Katar mı Suudileri yanına çekerek , bize destek olmasını isteyecek ? Yoksa Suudiler Katar'ı bize karşı kurulan koalisyona mı çekecek?
Çok kritik noktadayız...
Kardeşim Esad , Katil Esad oldu ; Acaba , Tank fabrikalarımıza ortak ettiğimiz kardeşimiz Katar şeyhi de Katil Şeyh mi olacak?
-
Yunanistan ve Ermenistan hakkinda boyle dusunebiliriz haksiz degilsiniz diyemem . Yine diplomasi konusunda durusum nettir . Madem ki bahsi gecen ulkeler koc basidir o zaman o ulkelerin arkasinda olan ulkeleri yanimizi cekmeye veya en azindan notur davranmalari icin caba gosterelim . O olmaz bu olmaz diye bastan kendimize niye limtler koyup bastan kestirip atiyoruz. Israrla denemek sart bu yalnizlik cemberini mutlak surette daraltmamiz lazim baska cikar yolu yok bu isin.
hocam bahsi geçen devletler abd ve fransa-almanya değil mi? bunların istedikleri belli zaten. bu devletlerle anlaşmak için bizim haklarımızdan veya hedeflerimizden feragat etmemiz gerekecek diye düşünüyorum.
Sn ugurkarakaya25. Evet haklisiniz Yunanistanin destek aldigi ulkelerden bazilari saymis olduklariniz. Bu ser yelpazesi uye sayisi konunun icerigine gore genisleyip daralabilir. Or su andaki Dogu Akdeniz politikasinda oldugu gibi Israil,BAE, Suudlar,Misir ,sesiz destekciler Ingiltere Rusya ... iste asil hedef almamiz gereken bu kitle bu cunku Yunanistan sadece gucunu ABD den almamakta bu ulkelerden de almaktadir.
Yunanistanin arkasinda duran ulkelerin bazilarina karsin diplomasimizi calistirabilir olmaliyiz. Benim demek istedigim bu aslinda. Ornegin Israil ,Misir Almanya,Ingiltere ,Fransa ile anlasabilecegimiz hic bir konu yokmu ? Tum konularda da anlasmamiz gerekmiyor.
Feragat kelimesinin pek dogru bir kelime olmadigi kanisindayim " Pardon" Ancak daha dogru kelime bulamadim Turkcem gun gectikce resmen kutlesiyor ;) Or. Feragat yerine uzlasi desek veya al ver.
Bu zamanda birseyler vermeden alinmaz , diplomaside yuzde yuz kazanc olmaz . ille de birsey elde etmek icin karsiliginda birseyler vermek zorundasiniz. Burada karsilik /bedel onemlidir asil hesaplanmasi gereken bu aslinda.
Kisi olarak bende sizler gibi ulkemin cikarlarini herseyin uzerinde tutarim. Ama bu yapilan hatalari gormiyecegim elestirmeyecegim veya milletin kulagini tirmalamamasi icin gercekleri soylemiyecegim, elestiremeyecegim anlamina gelmez.
Kanimca bizler basarisizliklarimizi kabullenmekten se baskasinin hanesine yazmayi cok severiz. Efendim biz Arslandik ama su anda yaraliyiz vs gibi metaforlar kullanarak kulaga hos gelen ama konularin cozumune hic bir yapici etkisi olmayan sirf egomuza hos gelen soylevler de cok hosumuza gider.
Sayet gercekten ulkemizi seviyorsak o zaman Kore ,kor ,kele, kel deme zamani geldigini bilmeliyiz. Nerelerde eksikliklerimiz yanlisliklarimiz var ise onlari zamaninda gorup gidermeliyiz. Bunun icin de daha az konusarak daha fazla calismaliyiz yoksa bu gemi lafla yurumez yururse de ancak bu sekilde yurur.
Dunyadaki kurulu duzen acimasiz oldugu kadar nankor biz bu duzeni tek basimiza yikamayacagimiza gore ,o zaman yapmamiz gereken bu bu duzen icerisinde minimum etkilenecek sekle gelmemiz onceligmiz olmali. Yani karsimizdakinin aklindan gecenlerini okuyabilmeliyiz ki gerekli tedbiri alabilelim .
-
Feragat kelimesinin pek dogru bir kelime olmadigi kanisindayim " Pardon" Ancak daha dogru kelime bulamadim Turkcem gun gectikce resmen kutlesiyor ;) Or. Feragat yerine uzlasi desek veya al ver.
Bu zamanda birseyler vermeden alinmaz , diplomaside yuzde yuz kazanc olmaz . ille de birsey elde etmek icin karsiliginda birseyler vermek zorundasiniz. Burada karsilik /bedel onemlidir asil hesaplanmasi gereken bu aslinda.
hocam bende bunu sormuştum aslında. ne alacağız ne vereceğiz. diplomasi tabii ki olsun al gülüm ver gülüm hesabı. abd ab rusya eşitlik ilkesine göre değilde güçlü olduklarından daha fazla talepleri oluyor. suudilerle müslüman kardeşler, israil ile filistin konusunu çözsek de doğu akdeniz, libya, suriye konularında anlaşabilme ihtimalimiz düşük bence.
-
Bizim Yunan ordusu karşısında en büyük avantajımız ve caydırıcılığımız ; sürekli sıcak çatışmaya giren muharip bir ordu olmamızdır....
30 senedir sürekli sıcak çatışma tecrübemiz var. Son yıllarda düzenli ordu birliklerine karşı mekanize birlik çatışmasına bile girdik...
Ben Yunan olsam en çok bizim çatışma tecrübemizden çekinirim... Akılları varsa çekiniyorlardır zaten...
-
hocam bende bunu sormuştum aslında. ne alacağız ne vereceğiz. diplomasi tabii ki olsun al gülüm ver gülüm hesabı. abd ab rusya eşitlik ilkesine göre değilde güçlü olduklarından daha fazla talepleri oluyor. suudilerle müslüman kardeşler, israil ile filistin konusunu çözsek de doğu akdeniz, libya, suriye konularında anlaşabilme ihtimalimiz düşük bence.
En azindan su konularda adim atabiliriz diye dusunuyorum.
Misir > Ic islerine karismamazlik ,Sisiye karsin daha diplomatik dille konusamaya calisabiliriz, Dogu akdenizde, bizlerle anlasmalari halinde ne kadar daha kazancli olacaklarini anlatabiliriz ,bulduklari gazi ,Turkiye uzerinden yapilacak bir boru hatti ile avrupa pazarina daha iyi kar marjini ile satilabilecegini rakamlar ile anlatabiliriz. yapilacak boru hatinda kendilerine imtiyazlar taniyabiliriz.
Israil> Dogu akdeniz gazi konusunda Misira yapilan teklifin benzeri yapilabilir. Israilli siyasiler hakkinda daha az yorum ve daha seviyeli yorum yapmayi deneyebiliriz.Israil ile iliskileri optimum olmasa da normallestirmek her zaman icin ABD ye karsin elimizi guclendir.
Suriye> devleti ile normallesme yollarini arayabiliriz,onlara ulkelerine istila amacli gelmedigimizi ne zaman kendi sinirlarmizi guven altinda oldugunu hissetigimiz zaman su anda guvenlik nedeni ile kontrolumuz olan bolgeleri suriye devleti kontrolune birakacagimizi anlatabiliriz. " Suriye devleti ile de dogu akdeniz konusunda calisabiliriz" ama Suriye kazani cok su kaldiri hemen olmaz.
Filistin> konusunda Filistine yapacagimiz siyasi destek surecegini ama bu destegin resmi platformlar uzerinden gerektiginde verilecegini belirtmeliyiz . Yani karsilikli ,tek tarfli degil.
Libya > Libya da su an itibari ile Biden goreve gelmesini ve takinacagi tavri bekliyoruz . Yani ABD Libya konusunda ne kadar istekli onu gormek istiyoruz. Sahadaki durum su asamada belli Rusyanin arka ciktigi Hafter ve bizim destekledigimiz UMH her iki tarafin da bir biri uzerinde net ustunluk saglamasi su asamada imkansiz. Bu denklemin cozumu ABD,Rusayanin takinacagi tavira bagli Rusya Akdenizde ikinci bir usse yok demez . ABD de buna ne kadar goz yumar onu ilerki gunlerde takinilacak tavir ile ortaya cikar. Misir ile onceden alasabilirsek Libyada isimiz o oranda da rahatlar.
Yunanistan ,GKRY> Her iki ulke de bas belasi ama izole edildikce etkileri de o oranda azalacaktir.
Ingiltere ve Fransa> Her iki ulke de dogu akdeniz ,libya konulari ile ekonomik nedenlerden dolayi ilgililer. Dogu akdenizde bulacagimiz gaz sahalarinda kendilerinden yararlanabilme olanagi yaninda ortak isbirligi de yapilabilir.
Rusya > Rusya ile iliskilerde Ukrayna unsuru onemli oldugu kadar Karadenizdeki Nato olusumu hakkindaki tutumumuz on plana cikar bu konular Suriye ve Libya konusunda rusya ile anahtar.
ABD > Israil ile daha iyi iliski kurulmasi ve hatta Ermenistan ile de Azerbaycan ile mutabik kaldiktan sonra kapali sinirimizi acmamiz Ermenistan diasporasinin ABD uzerindeki baskisini bir miktar azaltacagi kanisindayim. Geriye ABD ile puruzlu konular kalir ki onlar da Suriye,feto,S400 gibi cok daha uzun zaman gerektiren zor konular olarak bir miktar daha suruncemede kalir.
Bukadarini yapabilirsek kanaatim elimiz epeyi bir rahatlar .Tabii bunlari yapabilmek icin de once istek ve arzu olmasi gerek . Cunku bu konularin bircogu malesef siyasilerimiz tarfindan ic plitika malzemesi olarak kullanilmis ve halen de kullanilmaktadir ."iste asil elimizi ayagimizi baglayan budur "
-
Katar ile Suudiler anlaşmış...Hatta Selman ile Katar şeyhi jeepler ile tura çıkmışlar...
Şimdi Katar mı Suudileri yanına çekerek , bize destek olmasını isteyecek ? Yoksa Suudiler Katar'ı bize karşı kurulan koalisyona mı çekecek?
Çok kritik noktadayız...
Kardeşim Esad , Katil Esad oldu ; Acaba , Tank fabrikalarımıza ortak ettiğimiz kardeşimiz Katar şeyhi de Katil Şeyh mi olacak?
Suudiler Katari bize karsi kullanamaz ve kendisini kullandirtmaz. Üc seneden fazla kendisini ablukaya alan Körfez ülkelerin sartlarini elin tersiyle geri cevirdi ve bu yaptirimlara ragmen nerdeyse en ufak yara almadan bunlarin santajlarindan siyrildi.
Sonucta Katar Suudilerle sinirdas. Ablukanin ortadan kalkmasinin iki ülkenin lehine.
-
hocam bende bunu sormuştum aslında. ne alacağız ne vereceğiz. diplomasi tabii ki olsun al gülüm ver gülüm hesabı. abd ab rusya eşitlik ilkesine göre değilde güçlü olduklarından daha fazla talepleri oluyor. suudilerle müslüman kardeşler, israil ile filistin konusunu çözsek de doğu akdeniz, libya, suriye konularında anlaşabilme ihtimalimiz düşük bence.
En azindan su konularda adim atabiliriz diye dusunuyorum.
Misir > Ic islerine karismamazlik ,Sisiye karsin daha diplomatik dille konusamaya calisabiliriz, Dogu akdenizde, bizlerle anlasmalari halinde ne kadar daha kazancli olacaklarini anlatabiliriz ,bulduklari gazi ,Turkiye uzerinden yapilacak bir boru hatti ile avrupa pazarina daha iyi kar marjini ile satilabilecegini rakamlar ile anlatabiliriz. yapilacak boru hatinda kendilerine imtiyazlar taniyabiliriz.
Israil> Dogu akdeniz gazi konusunda Misira yapilan teklifin benzeri yapilabilir. Israilli siyasiler hakkinda daha az yorum ve daha seviyeli yorum yapmayi deneyebiliriz.Israil ile iliskileri optimum olmasa da normallestirmek her zaman icin ABD ye karsin elimizi guclendir.
Suriye> devleti ile normallesme yollarini arayabiliriz,onlara ulkelerine istila amacli gelmedigimizi ne zaman kendi sinirlarmizi guven altinda oldugunu hissetigimiz zaman su anda guvenlik nedeni ile kontrolumuz olan bolgeleri suriye devleti kontrolune birakacagimizi anlatabiliriz. " Suriye devleti ile de dogu akdeniz konusunda calisabiliriz" ama Suriye kazani cok su kaldiri hemen olmaz.
Filistin> konusunda Filistine yapacagimiz siyasi destek surecegini ama bu destegin resmi platformlar uzerinden gerektiginde verilecegini belirtmeliyiz . Yani karsilikli ,tek tarfli degil.
Libya > Libya da su an itibari ile Biden goreve gelmesini ve takinacagi tavri bekliyoruz . Yani ABD Libya konusunda ne kadar istekli onu gormek istiyoruz. Sahadaki durum su asamada belli Rusyanin arka ciktigi Hafter ve bizim destekledigimiz UMH her iki tarafin da bir biri uzerinde net ustunluk saglamasi su asamada imkansiz. Bu denklemin cozumu ABD,Rusayanin takinacagi tavira bagli Rusya Akdenizde ikinci bir usse yok demez . ABD de buna ne kadar goz yumar onu ilerki gunlerde takinilacak tavir ile ortaya cikar. Misir ile onceden alasabilirsek Libyada isimiz o oranda da rahatlar.
Yunanistan ,GKRY> Her iki ulke de bas belasi ama izole edildikce etkileri de o oranda azalacaktir.
Ingiltere ve Fransa> Her iki ulke de dogu akdeniz ,libya konulari ile ekonomik nedenlerden dolayi ilgililer. Dogu akdenizde bulacagimiz gaz sahalarinda kendilerinden yararlanabilme olanagi yaninda ortak isbirligi de yapilabilir.
Rusya > Rusya ile iliskilerde Ukrayna unsuru onemli oldugu kadar Karadenizdeki Nato olusumu hakkindaki tutumumuz on plana cikar bu konular Suriye ve Libya konusunda rusya ile anahtar.
ABD > Israil ile daha iyi iliski kurulmasi ve hatta Ermenistan ile de Azerbaycan ile mutabik kaldiktan sonra kapali sinirimizi acmamiz Ermenistan diasporasinin ABD uzerindeki baskisini bir miktar azaltacagi kanisindayim. Geriye ABD ile puruzlu konular kalir ki onlar da Suriye,feto,S400 gibi cok daha uzun zaman gerektiren zor konular olarak bir miktar daha suruncemede kalir.
Bukadarini yapabilirsek kanaatim elimiz epeyi bir rahatlar .Tabii bunlari yapabilmek icin de once istek ve arzu olmasi gerek . Cunku bu konularin bircogu malesef siyasilerimiz tarfindan ic plitika malzemesi olarak kullanilmis ve halen de kullanilmaktadir ."iste asil elimizi ayagimizi baglayan budur "
Suriye konusundan haric tüm noktalarinizda mutabikim hocam.
+1
-
...Efendim biz Arslandik ama su anda yaraliyiz vs gibi metaforlar kullanarak kulaga hos gelen ama konularin cozumune hic bir yapici etkisi olmayan sirf egomuza hos gelen soylevler de cok hosumuza gider.
Bu meselenin yapıcı çözümü yoktur, bozucu çözümü vardır. Hiç kimse savaş olsun istemez, fakat karşımızda öyle bir devletimsi var ki, bütün hesaplarını Türkiye' nin aleyhine olacak şekilde yapmaktadır. Şimdi sen bu ülkeyle oturup neyi konuşacaksın!
Şöyle düşünelim;
''Hırsız eve girmiş, soyup soğana çeviriyor. Ev sahibi de hırsıza diyor ki; bak hırsız kardeş! hırsızlık yapmak kötü bir şeydir. Dinde, vicdanda, ilim irfanda yeri yoktur. Yeter ki sen hırsızlıktan vazgeç; ben sana şuradaki televizyonu, bilgisayarı, koltuk takımı, yatak odası takımını hediye etmiş olayım'' denilebilir mi?
Hırsızla anlaşmanın, oturup konuşmanın, üstüne iki bardak çay içmenin yegane şartı budur. Hırsızlık yapacak olan imana gelmediği müddetçe, onu amaçlarından vazgeçirmek mümkün değildir. Ha..! ben hırsızlık yapmış olmayım da sen bana ver!! İşte Yunanistan' ın istediği budur.
Adam meselelere makul ve mantıklı yaklaşmıyor ki, akla gelebilecek her şeyi istiyor. Efendim karasularım 6 mil olabilir belki ama hava saham 10 mil olsun; yetmedi uluslararası anlaşmalara göre karasularımı 12 mile çıkartma hakkım var..! iyi de kardeş ben o anlaşmaya imza atmadım ki... Komşî, o beni ilgilendirmez. Bana ne kardeşim o halde imzalasaydın. Ben anlamam, karasularımı 12 mile çıkartacağım arkadaş! diyor.
Öteki taraftan, hiçbir hakkı hukuku olmadığı halde Türkiye' nin 40 Bin km² lik deniz sahasını gaspetmeye çalışıyor. Kıbrıs' ı Türkiye' den koparıp ilhak etmeye çalışıyor. Bunları başarabilmek için de ağa babalarına güveniyor.
Yunanistan' ın yapmak istediği şey tam bir hırsız davranışıdır. Yukardaki örnek misali; Yunanistan' ın isteklerini karşılarsanız, Yunanistan ancak o zaman hırsızlıktan vazgeçer. Ege adalarını gıdım gıdım, ufaktan ufaktan götürmeye devam ediyor. Siz olsanız haneye tecavüz etmek isteyene ne yaparsınız? Gırtlağına çöküp canını boğazından çıkartmaz mısınız? Bunun başka usul ve kaidesi yoktur. Adam kapkaççı mantığıyla hareket ediyor. Bu mantıkla hareket eden bir ülkeyle, oturup anlaşabileceğimiz hiçbir mevzu olamaz. Gırtlağını çöküp, çaldıklarını geri almak lazımdır.
-
(Alıntıdır) Türkiye, bu gazın yıllık 750 milyon metreküplük bölümünü, 23 Aralık 2003 tarihinde imzalanan bir anlaşmayla Yunanistan’a satıyor. Türkiye ile Yunanistan arasında imzalanan gaz alım satım anlaşmasının süresi 2021 yılında sona eriyor. Türkiye, söz konusu anlaşmayı yenilemeyecek ve ithalat duracak. 15.09.2020
https://www.haberturk.com/2021-de-yunanistan-a-gaz-ithalati-duracak-2803679-ekonomi (https://www.haberturk.com/2021-de-yunanistan-a-gaz-ithalati-duracak-2803679-ekonomi)
Tabii tüm detaylara hakim değilim. Ama sorun ne ise Yunanistanın Doğal gazda bize bağlı olması bir savaş anında işimize yaramazmıydı. Hatta bir baskı oluşturmaz mıydı?
USA son 10 yıldır hangi silahını kullanıyor? Atom bombası, F22 değil; EKONOMİK YAPTIRIM.Diğer silahlar sadece caydırıcı.
Şimdi düşünelim,Türkiye atom bombası sahibi olsa kullanabilecek mi? Hayır, sadece caydırı.Peki dediğini yaptıracak silahlar neler olmalı?
Yunanistan’ın doğal gazda Türkiye’ye bağlı olması.
Not: Yukardaki haberi sadece anlatmak istediğimi anlatabilmek için, örnek aldım. Doğru örnek olmayabilir.
-
(Alıntıdır) Türkiye, bu gazın yıllık 750 milyon metreküplük bölümünü, 23 Aralık 2003 tarihinde imzalanan bir anlaşmayla Yunanistan’a satıyor. Türkiye ile Yunanistan arasında imzalanan gaz alım satım anlaşmasının süresi 2021 yılında sona eriyor. Türkiye, söz konusu anlaşmayı yenilemeyecek ve ithalat duracak. 15.09.2020
https://www.haberturk.com/2021-de-yunanistan-a-gaz-ithalati-duracak-2803679-ekonomi (https://www.haberturk.com/2021-de-yunanistan-a-gaz-ithalati-duracak-2803679-ekonomi)
Tabii tüm detaylara hakim değilim. Ama sorun ne ise Yunanistanın Doğal gazda bize bağlı olması bir savaş anında işimize yaramazmıydı. Hatta bir baskı oluşturmaz mıydı?
Sn Galanth sormus oldugunuz sorularin belirtmekte olan kismina cevap vermeye calisacagim.
Yunanistan ile Turkiye arasindaki gaz anlasmasinin yenilenmeyecegi konusunda. Mevcut anlasma esasinda tamami ile iptal edilmiyor daha once Turkiye ile yapilmis olan anlasmayi simdi SOCAR in ustlenmesi beklenmekte.
Yunanistan Dogla gaz ihtiyacini sadece Turkiye uzerinden gecmekte Azerbaycan gazindan saglamiyor. Yunanistanin ayni zamanda Rusyadan da Gaz tedarik yapmakta. Ayrietten Magrep ulkelerinden LNG alimi yapiyor. Yani Yunanistan gaz ihtiyaci icin disa bagimli. Tabii Eastmed hayali gerceklesirse Dogu Akdeniz gazini uzerinden gecirmeyi planliyor.
-
...Efendim biz Arslandik ama su anda yaraliyiz vs gibi metaforlar kullanarak kulaga hos gelen ama konularin cozumune hic bir yapici etkisi olmayan sirf egomuza hos gelen soylevler de cok hosumuza gider.
Bu meselenin yapıcı çözümü yoktur, bozucu çözümü vardır. Hiç kimse savaş olsun istemez, fakat karşımızda öyle bir devletimsi var ki, bütün hesaplarını Türkiye' nin aleyhine olacak şekilde yapmaktadır. Şimdi sen bu ülkeyle oturup neyi konuşacaksın!
Sn Partikül hocam ,Oncelikle " Arslana takilacaginiz biliyordum" ;)
Benim anlatmaya calistigim ve anlatamadigim gorus su . Yunanistan ,GKRY ile " Yani Hirsiz" ile masaya oturalim demiyorum. Anlatmaya calistigim Yunanistan ve GKRY madem ki koc basi o zaman koc basinin arkasinda olan ulkelerden uzlasabilinecek olanlari ile uzlasma yolunu arayalim. Bunu yapmakle kendisinin tek basina gucsuz oldugunu bilen hirsizin hem moral gucu yaninda lojistik ve istihbaratini da zayiflatmis oluruz. Yani hirsiz izole olur veya ancak sayili destekcisi kalir. Iste o zaman da hirsiza geregini yapariz . Buna guzel bir sopa dahil olmak uzere.
-
...Efendim biz Arslandik ama su anda yaraliyiz vs gibi metaforlar kullanarak kulaga hos gelen ama konularin cozumune hic bir yapici etkisi olmayan sirf egomuza hos gelen soylevler de cok hosumuza gider.
Bu meselenin yapıcı çözümü yoktur, bozucu çözümü vardır. Hiç kimse savaş olsun istemez, fakat karşımızda öyle bir devletimsi var ki, bütün hesaplarını Türkiye' nin aleyhine olacak şekilde yapmaktadır. Şimdi sen bu ülkeyle oturup neyi konuşacaksın!
Sn Partikül hocam ,Oncelikle " Arslana takilacaginiz biliyordum" ;)
Benim anlatmaya calistigim ve anlatamadigim gorus su . Yunanistan ,GKRY ile " Yani Hirsiz" ile masaya oturalim demiyorum. Anlatmaya calistigim Yunanistan ve GKRY madem ki koc basi o zaman koc basinin arkasinda olan ulkelerden uzlasabilinecek olanlari ile uzlasma yolunu arayalim. Bunu yapmakle kendisinin tek basina gucsuz oldugunu bilen hirsizin hem moral gucu yaninda lojistik ve istihbaratini da zayiflatmis oluruz. Yani hirsiz izole olur veya ancak sayili destekcisi kalir. Iste o zaman da hirsiza geregini yapariz . Buna guzel bir sopa dahil olmak uzere.
Aslında hırsız uygun olsa da ben farklı bir benzetme ile görüşümü belirteceğim.
Yunanistan'la değil, onun ardındakilerle anlaşmak! Diplomasi her zaman öncelik olmalı tabi ki. Ancak ne kadar işe yarıyor ki! Mesela kendimi bildim bileli Ege'de diplomatik çözüm peşindeyiz. Çözümü görmeye ömrüm yetmeyecek herhalde. Kıbrıs için de benzer durum söz konusu mesela.
Yunanistan bir silah ve biz o silahı elinde tutanlarla mı görüşmeliyiz! Yunanistan sadece bir maşa! Birilerinin pis işlerini yaptırabileceği, kendisini çok akıllı sanan ama aslında kolay kandırılan zavallı bir karakter gibi. Görüşmenin, anlaşma yollarını aramanın bir zararı yok normal şartlarda. Ancak yıllardır görüşmediğimiz kaldı mı? Ya diplomasiyi iyi bilmiyoruz, ya da çok safız.
-
Yunanistan bir silah ve biz o silahı elinde tutanlarla mı görüşmeliyiz! Yunanistan sadece bir maşa! Birilerinin pis işlerini yaptırabileceği, kendisini çok akıllı sanan ama aslında kolay kandırılan zavallı bir karakter gibi. Görüşmenin, anlaşma yollarını aramanın bir zararı yok normal şartlarda. Ancak yıllardır görüşmediğimiz kaldı mı? Ya diplomasiyi iyi bilmiyoruz, ya da çok safız.
Sn SKYWOLF hocam , Yunanistan ve GKRY konusunda evet haklisiniz yillardan beri gorusmekteyiz. Bu gorusmeler cesitli basliklar altinda ve degisik platformlarda gorusuldu konusuldu ancak dediginiz gibi ana anlasmazlik konularinda net olarak elle tutulur bir ilerleme saglanamadigi gibi hatta konularin derinligine inildigi zaman her iki tarfin gorusu bir birinden 180 derece farkli. "Mutabikiz"
"Ya diplomasiyi iyi bilmiyoruz, ya da çok safız konusuna gelince" Diplomasi konusunda elbette eksikliklerimiz var ancak hic bilmiyoruz demek dogru olmaz. Sorun Dis siyaset politikalarimizin yurt icerisindeki siyasetimize alet edilmesidir. Hal boyle olunca Dis siyasetimiz de yurt icerisindeki dengelere gore atilmakta ,bu nedenle gerekli olan adimlar dogru veya zamaninda atilamamakta.
Halbuki pek beyenmedigimiz Yunanistan veya GKRY dahil cogu ulke icin bu gecerli degil. Bu ulkeler ic siyasetlerini ve dis siyasetlerini ayira bilmekteler. Dis politikalarini tum siyasi partilerce meclislerinde tartisarak alinan kararlar cercevesinde uygulamaya koyarlar. Alinan kararlari yillarca sonuca ulasana dek ufak tefek degisiklikler olsa bile ana cizgiden ayrilmadan uygularlar. " Bizde malesf bu veya benzeri uygulama pek yok" millet kisi olarak da pek diyaloga acik oldugumuz soylenemez ,bizde hersey bir birine karismis durumda.
Peki bunca yil bu ulkeler ile gorustuk ancak pek bir ilerleme kaydedemedik ne yapmaliyiz?
Yapmamiz gereken nelerin yapildigini ,nerede tikanildigini, bunun nicin artik asilamayacagini , meclisimize acikladiktan sonra alinacak ortak siyasi karar neticesinde makas degistirmeliyiz. Yani ucu acik hic bir konu sonsuza kadar gorusulmemeli. Ayni zamanda ic siyaset ve ulkemizin dis siyasetini bir birinden ayirabilir olmaliyiz.
-
Yunanlılar iflas etti. AB'ye borçlarını ancak onlardan silah sistemi alarak ya da Doğu Akdeniz'de enerji kaynaklarına hakim olarak ödeyebilir...
Silah ihtiyacını , iç kamuoyuna ancak düşman Türkiye algısıyla onaylatabilir.
Doğu Akdenizde de karşısında yine Türkiye var .
Sonuçta gerilim her halükarda onlara yarar.
Ama pratikte bizim ile yanlarına kimi alırsa alsın başedemezler. Eskiden olsa belki ama şu anki savunma sanayimiz ile asla başedemez.
Eksiğimiz çok ama Yunan ve canlarını vermeyi asla göze alamayacak olan dostlarına 5 gömlek büyük geliriz...
Bunu bilmelerine rağmen hâlâ bu kadar agresif olmalarının tek nedeni; şu anda kendilerinden 5 gömlek üstün olan Türkiye 20 sene sonra 100 gömlek üstün olacak.
Uçak,gemi,tank,füze üreten bir Türkiye ile 20 sene sonra hiç başedemeyeceklerini çok iyi biliyor Yorgolar...
-
Daha once bu konudaki iletilerimi yeniden okuyup bir toparlama yaptim..
1. Yunanistanla konusarak bir yere varilamaz, cunku hep maksimalist.Maksimalist olmasinin sebebi de abileri.
Bati dunyasi, dogru ya da yanlis bati medeniyetinin kurucusu olarak Yunanistani goruyor. Bati dunyasinin Yunan askini, Yunan kokenli gocmenlerin lobi etkisini (Amerika, Ingiltere, Kanada, Avustralya ya kadar ) ve "bahane bulsak da Turkiye yi cokertsek" diye bekleyen ulkelerin sayisini hesaba katin.
Yunanistanla savas demek dogrudan ya da dolayi tum bati dunyasiyla savas demek..
Askeri cozume gidilmek istenirse, bunun bir bedeli olur.
Odetilmek istenecek bedellerden bagzilari asagidakilerden bir ya da birkaci olacaktir;
1.Yunanistanin butun borclarini silinmesi
2.Ne kadar yeni silah sistemi varsa hibe edilmesi
3.Turkiye ye BMden ambargo karari cikartilmasi
4. Dolarin ucmasi
5. K. Irak bagimsizlik referandumu taninmasi
6. Sozde Emeni soykirimi herkes tarafindan resmi olarak taninmasi
7. Ne kadar radikal sol orgut varsa Yunan safina katilmasi ya da Turkiyeyi hedef almasi. PKK/PYD ye verilen destegin artmasi, terror listelerinden cikarilmasi, resmiyet kazanmasi.
8. Turizmin 10 sene bitmesi
9. Dagilmayi ve ic tartismalari onlemek isteyen AB kendine birlesebilecegi yeni bir dusman bulmasi, kendi ordusunu kurmayi hizlandirmasi, Avrupanin karsimizda birlesmismesi
10. Turkiye NATOdan cikartilmasi (kilifini bulurlar)
11. Hazir bahaneyi bulmusken, Turkiyeye dogrudan mudahale etmeyi bile akillarina getirmeleri
12. Turkiyenin diger cephelerde (Libya, Suriye, Karabag) sikistirilmasi
Hepsinin belli olcude caresi bulunur..
Mesela Cine ve Rusya ya Kibrista ya da adalarin birinde askeri us sozu verirsin, BM Guvenlik Konseyinden kararlar gecmeyebilir..
2. "Topunuz gelin" diye bir stratejik akil olamaz.."Topu"nun ekonomik ve askeri gucunu alt alta koyun bakalim ne cikiyor. Ittifaklara ittifak ile cevap verilir. Karsi ittifak, mumkunse parcalanir..Zaten arkadaslar ulke ulke neler yapilabilir yazmislar, derine inmiyorum.
3. Asil dusunulmesi ve cevap bulunulmasi gerekenler;
Stratejik olarak hedefimiz nedir? 12 Ada mi, Tum Ege mi? Misak-Milli mi? Dogu Akdeniz mi?
Elimize gececeklerin artisi odenen bedele degecek mi?
Catismadan bunlari elde edebilir miyiz, ya da catismadan istediklerimizin ne kadarini elde edebiliriz?
Silah ile aldigimizi murekkep ile elimizde tutabilecek miyiz?
Bu sorularin cevabindan baslarsak, daha saglikli olur..
-
Askeri üst?
-
3. Asil dusunulmesi ve cevap bulunulmasi gerekenler;
Stratejik olarak hedefimiz nedir? 12 Ada mi, Tum Ege mi? Misak-Milli mi? Dogu Akdeniz mi?
Elimize gececeklerin artisi odenen bedele degecek mi?
Catismadan bunlari elde edebilir miyiz, ya da catismadan istediklerimizin ne kadarini elde edebiliriz?
Silah ile aldigimizi murekkep ile elimizde tutabilecek miyiz?
Bu sorularin cevabindan baslarsak, daha saglikli olur..
Yunanistan resmen fırsat kolluyor. Halbuki ellerine birkaç defa fırsat geçmişti, değerlendiremediler. En büyük fırsat FETÖ kalkışmasıydı. Türkiye çarçabuk toparlanınca, onlar için fırsat kaçmış oldu. Sonrasında ah vah çektiler, keşke fırsatı değerlendirebilseydik dediler gerçi ama Türkiye' nin çabucak toparlanması onlar açısından sürpriz oldu.
Şimdi yeni fırsatların peşindeler... Keşke İstanbul' da 7.5 şiddetinde deprem olsa da Küçük Asya' yı yeniden işgal etsek diyorlar. Şayet beklenen depreme hazırlıksız yakalanırsak, hakikaten halimiz vahim olacak. Sadece Yunanistan değil bu sefer TOPU BİRDEN gelecek.
İmamoğlu' na kulak verecek olursak; en az 50 Bin binanın yıkılacağını -her binada ortalama 5 kattan 20 daire olduğunu hesap edersek- birkaç milyon insanın ölebileceğini kolaylıkla söyleyebiliriz.
Yunanistan için bir diğer fırsat Türkiye' yi 2-3 cephede aynı anda savaşırken yakalamak olacaktır. Örneğin Suriye' de bir savaşa tutuşmuş olsak diyelim; Yunanistan' nın batıdan saldıracağını hesap etmek hiç zor olmayacaktır.
Belki de birkaç tane felaket senaryosu aynı anda başımıza gelir... örneğin Suriye' de başlayan bir savaşa, beklenen İstanbul depremi de eşlik ederse; Yunanistan için bu felaket senaryosu, kaymaklı ballı ekmek olacaktır. Öyle inanıyorum ki böyle bir felaket senaryosunun gerçekleşmesi için her gün yatıp kalkıp dua ediyorlardır.
Özetle, biz savaşmak istemesek bile Yunanistan eninde sonunda bize saldıracak. Yanlış anlaşılma olmasın, kendi iradesiyle değil -zaten cesaret edemezler- ağa babalarının gazlamasıyla... Kıbrıs, Doğu Akdeniz ve Ege' de ki haklarımızı koruduğumuz müddetçe Yunanistan' la çatışma kaçınılmazdır.
Öte yandan Yıldız Fallarına, İbn-i Arabi' ye veya Nastradamus'a kulak verecek olursak; üç vakte kalmaz Yunanistan' la kapışmak zorunda kalacağız. O nedenle şimdiden hazırlık yapmakta büyük faydalar var. Bu işin hiç kaçarı göçeri yok.
-
(https://i.hizliresim.com/obeS6X.jpg) (https://hizliresim.com/obeS6X)
Biraz daha Pırpırlı uçak alırsak kusacağım vallahi...
-
(https://i.hizliresim.com/obeS6X.jpg) (https://hizliresim.com/obeS6X)
Biraz daha Pırpırlı uçak alırsak kusacağım vallahi...
Ac tavuk kendisini bugday ambarinda zannedermis. Hayalden öte bu Proje gerceklesmeyecek. Fakirhane Yunanistan Rafael silah sistemlerine ek 400 millyon Euro ya itiraz edince Fransizlar Rafael antlasmasini ertelediler. Lokhhed Martin hele bu kara günlerde igne bile bedavaya vermez. Viper upgrade´ler icin kaynagi tam olarak bir araya getiremediler. O da yaz deftere antlasmasi.
Yani icin gayet rahat olsun.
-
Bence Yunanistan elindeki mirage ve f16lari emekli edip, siyasi nedenlerle f35-rafale tandemine gececek.
Ve bu alim sudan ucuz fiyatlarla gerceklesecek.
-
Keşke İstanbul' da 7.5 şiddetinde deprem olsa da Küçük Asya' yı yeniden işgal etsek diyorlar.
7.5 büyüklüğünde...
Richter ölçeğiyle belirtilen değer her zaman büyüklüktür. Depremin şiddeti ise bambaşka bir şey. Depremin yeryüzündeki etkisi şiddetini belirler ve her yerde aynı değildir!
Bence Yunanistan elindeki mirage ve f16lari emekli edip, siyasi nedenlerle f35-rafale tandemine gececek.
Ve bu alim sudan ucuz fiyatlarla gerceklesecek.
F-16'ları emekli edilecek kadar eski değiller henüz.
-
https://www.savunmasanayist.com/yunanistan-rafale-tedarik-miktarini-arttirdi/ (https://www.savunmasanayist.com/yunanistan-rafale-tedarik-miktarini-arttirdi/)
-
Keşke İstanbul' da 7.5 şiddetinde deprem olsa da Küçük Asya' yı yeniden işgal etsek diyorlar.
7.5 büyüklüğünde...
Richter ölçeğiyle belirtilen değer her zaman büyüklüktür. Depremin şiddeti ise bambaşka bir şey. Depremin yeryüzündeki etkisi şiddetini belirler ve her yerde aynı değildir!
:) biliyorum, sonradan düzeltmeye üşenmiştim.
-
Keşke İstanbul' da 7.5 şiddetinde deprem olsa da Küçük Asya' yı yeniden işgal etsek diyorlar.
7.5 büyüklüğünde...
Richter ölçeğiyle belirtilen değer her zaman büyüklüktür. Depremin şiddeti ise bambaşka bir şey. Depremin yeryüzündeki etkisi şiddetini belirler ve her yerde aynı değildir!
Bence Yunanistan elindeki mirage ve f16lari emekli edip, siyasi nedenlerle f35-rafale tandemine gececek.
Ve bu alim sudan ucuz fiyatlarla gerceklesecek.
F-16'ları emekli edilecek kadar eski değiller henüz.
10 seneye eskir. Daha ortada tam faal f35 ve rafale filolari da yok.
-
(https://i.hizliresim.com/obeS6X.jpg) (https://hizliresim.com/obeS6X)
Biraz daha Pırpırlı uçak alırsak kusacağım vallahi...
Şu tablodaki rezilliğe bakar mısınız? Aslanı kediye boğdurmaya kimin hakkı var? F-35 alamasalar bile Rafale sayısını 40'a çıkaracakları haberi geldi bugün.İlk Block 70 Viper modernizasyonu yapılan F-16 larının fotoğrafları sergilendi.Birileri acaba ne zaman İHA ların SİHA ların TİHA ların hatta onu da geçtim eğitim ve hafif taarruz uçağı olan Hürjetlerin F-16V,Rafale,F-35,F-15,SU-35 gibi uçakların karşılığı olmadığını bu uçakların bu saydığım araçlarla durdurulamayacağının idrakına varacak çok merak ediyorum.Ulan bunun idrakına varmak için illa bir musibet bir bozgun yaşamamız mı gerekiyor.Evet Türk pilotları iyidir yeteneklidir kalitelidir ama onların altına güçlü uçaklar vermek zorundasınız.Şu anki zihniyet aynı Galatasaray yönetiminin zihniyeti.Galatasaraylı olduğum için biliyorum.Galatasaray yönetimi de her sene üzerine düşeni yapmaz takımı eksik kadroyla başlatır Fatih Terimden mucize yaratmasını bekler bekle ki Fatih Hoca sinekten yağ çıkartsın takımı şampiyon yapsın.Hava Kuvvetleri konusu da böyle sen Hava Kuvvetlerini güçsüz bırak sonra pilotların kabiliyetlerine güvenip aeadaki açığı kapatmalarını bekle.Yok yaa var mı öyle yağma.Bu ülkeyi yönetenler pilotlarının altına en iyi uçakları vermeye mecburdur tabi bölünmeden tek parça kalmak Mavi Vatanın Mavi Vatan olarak kalmasını dert ediyorlarsa.İşin özeti acil uçak alımı yapılmalı.Al 3-4 filo EF-2000 T4 hem 2030 larda MMU yetişmezse ne olacak diye endişelenme hem Hava Kuvvetlerini güçlendir.İlla birileri alacak biz daha sonra zorlamayla alacağız
-
Bende bu forumda sürekli yeni uçak alımı için F-16V nin en mantıklı , makul uçak olduğunu savunuyordum...
Ancak gelinen nokta da ABD eğer hasmane tutumunu sürdürmeye Biden hükümetiyle de devam ederse EF alımının uygun olacağını düşünüyorum...Ancak AB'nin ikiyüzlü tutumu beni bu konuda da endişelendiriyor...
Bir gün 248 Leopard-2A4 satışına izin veren Almanya bir başka gün mermi bile vermeyi yasaklayabiliyor...EF verse bile Almanya konjektür değişince EF'yi uçurmak için gerekli ekipman desteğini kesebilir...Almanya'daki Türkler baskı yapan demeyin bizim kitleyi biliyorsunuz...
Soru şu: EF , kaliteli ve bizim ihtiyaçlarımızı karşılayabilecek , ABD uçaklarına ve politikasına mahkum olmaktan bizi kurtaracak bir uçak ama hükümetimizin Avrupa'daki imajı ABD'den bile bozukken Almanya'ya güvenebilir miyiz?
-
Biz burada EF mi alalım yoksa F-16 mı diye fikir alışverişi yapıyoruz ama büyüklerimizden hiç yeni uçak alınacağına dair bir sinyal gelmiyor.
-
Bu doğru olabilir mi?
(Alıntıdır)
Atina’nın şartlı-sınırlı gündemini kabul ediyor.
Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis’in açıklamasına göre gündemlerinde “sadece Ege ve Doğu Akdeniz’deki deniz yetki alanlarının belirlenmesi” var!
Vahim hata!
Türkiye’nin Yunanistan’la istikşafi görüşmelerinin konusu sadece Ege olabilir; sınır, adalar, egemenliği tartışmalı ada, adacık ve kayalıklar, adaların silahlandırılması sorunları olabilir. Ama Doğu Akdeniz olamaz, olmamalıdır!
Ancak Miçotakis, daha baştan “Ege’deki bazı adaların aidiyeti, silahlandırılmaları gibi konuların hiçbir Yunan hükümeti tarafından tartışılamayacağını” belirterek Ankara’nın masa davetini şartlı kabul etmiş oldu!
kaynak: http://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/mehmet-ali-guller/abd-ve-abye-ak-sayfa-1805866 (http://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/mehmet-ali-guller/abd-ve-abye-ak-sayfa-1805866)
-
Biz burada EF mi alalım yoksa F-16 mı diye fikir alışverişi yapıyoruz ama büyüklerimizden hiç yeni uçak alınacağına dair bir sinyal gelmiyor.
Vallahi anlamadık gitti... Bu kadar ısrarla uçak alımı olmayacak dediklerine göre bir bildikleri var demek ki...
Bir yandan da İsmail Demir "Su-35 alımı gündeme geldi , vazgeçtik" dedi. Demek ki bir ihtiyaç da görülmüş...
Aesa radar projesi iyi gidiyor , F-16'lara Aesa takarsak bizi MMU 'ya kadar idare eder demiş olabilirler. Benim aklıma gelen tek mantıklı bakış açısı bu...
-
Biz burada EF mi alalım yoksa F-16 mı diye fikir alışverişi yapıyoruz ama büyüklerimizden hiç yeni uçak alınacağına dair bir sinyal gelmiyor.
Vallahi anlamadık gitti... Bu kadar ısrarla uçak alımı olmayacak dediklerine göre bir bildikleri var demek ki...
Bir yandan da İsmail Demir "Su-35 alımı gündeme geldi , vazgeçtik" dedi. Demek ki bir ihtiyaç da görülmüş...
Aesa radar projesi iyi gidiyor , F-16'lara Aesa takarsak bizi MMU 'ya kadar idare eder demiş olabilirler. Benim aklıma gelen tek mantıklı bakış açısı bu...
Etmez kardeşim etmez sadece F-16 modernizasyonu bizi MMU gelene kadar idare etmez.Bunu düşünenler F-16 ların yanına Akıncı Göksungur Hürjet falan koyup Rafale,F-35,F-15,SU-35 gibi uçakların tehdidiyle başa çıkarız zannediyorsa hainlik derecesinde bir ihmalkarlık ve gaflet içindeler.Eşşek gibi paşa paşa para harcayıp ıçak almak zorundalar.Şu kıytırık yunanlılar vallahi dalga geçmeye başlamış bizimle sosyal medyada F-16. Block70,Rafale,modernize Mirage2000 ve olası F-35 alımına karşı sadece F-16 ve Akıncı gibi pırpır SİHA larla karşılık vereceğimizi düşünerek.Koskoca. 85 milyonluk G20 üyesi Türkiye birtek F-16 ya mahkum olabilir mi yahu bu nasıl bir kepazeliktir böyle.
-
Tabii ki de yetmez. Ama hava savunma sadece uçaklarla da yapılmaz. Radar ve füze teknolojimizdeki ilerlemeler beni umutlandiriyor.
Yunanistan üzerinden gideceksek eger tüm hava üsleri ve limanları radar kapsama alanımızda ve ayriyeten balistik fuzelerimizin menzilinde . Atmaca daki seri üretim haberleri çok önemli ve kuvvete teslim edilmeye başlandığında denizlerdeki hakimiyet percinlenir ve inşallah aldığımız s400ler de aktif kullanılıp kuzey ve güney egeye konuslandirilirsa karşı kıyıda yaprak kımıldamaz bence. Tabiiki bu işler bence sence ile olmaz ancak kurmay aklı ile olur. İnşallah tüm senaryolar calisiliyordur.
-
Eğer radar teknolojisinde yeterince iyi seviyeye gelirsek (ya da geldiysek) , Saldırı ve savunma füzelerimizi de yeterince geliştirip sayılarını da arttırırsak. Yunanistan'ın uçakları bizim için çok sorun olmayabilir diye düşünüyorum; Çünkü Yunanistan'ın ülke olarak derinliği yok. Mesela biz uçaklarımızı geride tutup füze saldırılarından koruyabiliriz. Ancak onlar uçaklarını havalandırdıp saldırabilme mesafesine girmeden radarlarımızda ve füze menzilimizde olacaklardır. Bu konuda yanılıyor olabilirim ama bilen birileri bilgilendirirse sevinirim.
-
Eğer radar teknolojisinde yeterince iyi seviyeye gelirsek (ya da geldiysek) , Saldırı ve savunma füzelerimizi de yeterince geliştirip sayılarını da arttırırsak. Yunanistan'ın uçakları bizim için çok sorun olmayabilir diye düşünüyorum; Çünkü Yunanistan'ın ülke olarak derinliği yok. Mesela biz uçaklarımızı geride tutup füze saldırılarından koruyabiliriz. Ancak onlar uçaklarını havalandırdıp saldırabilme mesafesine girmeden radarlarımızda ve füze menzilimizde olacaklardır. Bu konuda yanılıyor olabilirim ama bilen birileri bilgilendirirse sevinirim.
Hadi uçakları kurtardın hava üssü liman fabrika gibi değerli sabit tesisleri nasıl kurtaracaksın? Unutmayın ki onların elinde de stand off mühimmatlar var uzak mesafeden bize sallayabilecekleri.F-35 de alırlarsa baskın kabiliyetlerini oldukça artırmış olacaklardır
-
İlk vuruş olarak yaparlarsa yapabilirler ama bizim de hazirlikli olduğumuz bir senaryoda bence şansları yok. Bora balistik fuzesiyle tüm limanlar ve askeri üsleri menzil içinde. Kara ve gemi konuslu atmaca ile tüm gemileri hedef. Eger olur da iyi isletebilirsek 2 s400 bataryasiyla tüm ege hava sahası elimizde. Daha f16 lardan atılacak 300km menzilli som füzelerimize sıra gelmedi bile
-
Daha önce de birkaç defa dile getirdik. Bu işin anahtarı, Yunan uçaklarını yerde yakalamak veya hiç havalandırmamaktır. Nasıl olacak dersek; öncelikli hedef Hava Üsleri veya daha özelinde pistlerdir. Pistleri tahrip ettiğimiz anda Yunan uçaklarının havalanmasını engeller, en kötü ihtimalle geciktiririz. Zaten ondan sonrasında Yunanistan bitmiştir!
Bunu başarabilmek için elimizde yüzlerce BORA veya eşdeğeri füze olması lazım. Füzeleri hava üslerine yağmur gibi yağdıracaksın... Birkaç dakika içinde hedefe ulaşan balistik füzelerimiz sayesinde hava meydanları işletilemez hale getirilecektir. Hedefler ve koordinatları zaten çalışılmıştır. Hedefler sabit olduğu için sorun olacağını zannetmiyorum... Füzelerden birkaçının hava savunma sistemlerine yakalandığını varsaysak bile; ateşleyeceğimiz onlarca belki yüzlerce füze nedeniyle; ilk 10-15 dakika içerisinde Yunan Hava Meydanları delik deşik olacaktır. Üstüne birde CBU serisi, ''Cluster Bomb'' türünden bombaları hedefe ulaştırabilirsek... işte tam burada BORA/CBU entegrasyonu önemli. ROKETSAN' ın bu fikir üzerinde çalışması gerektiğini düşünüyorum. BORA' nın harp başlığını Cluster Bomb olacak şekilde dönüştürebilmek lazım. Yapılabilirse, birkaç dakika içinde Yunan hava meydanları kullanılamaz hale getirilir.
Ana fikir şu;
Elimizde birkaç çeşit BORA başlığı olması lazım. Standart harp başlığı, termobarik harp başlığı, Cluster Bomb harp başlığı, pist tahrip harp başlığı, Sığınak delen harp başlığı gibi... Bunlardan oluşan kombinasyonu her Yunan Hava Meydanlarına ateşlediğimizde Yunan Hava Kuvvetleri adeta eşekten düşmüş karpuza dönecektir.
-
O Bora'ların menzili sadece 2, 3 üsse yetiyor. Asıl üsler Girit ve Atina'nın doğusunda. Ayrıca savaş durumundan önce o uçaklar en azından bize yakın üslerdeki havada olur. İlk saldırıyı bizim yapmamız beklenmiyor demi ? Böyle bir durumda zaten bütün Nato'yu karşımıza alırız. Kötü çocuk poziysonuna düşülür.
-
(https://i.hizliresim.com/hEal8d.jpg) (https://hizliresim.com/hEal8d)
-
O Bora'ların menzili sadece 2, 3 üsse yetiyor. Asıl üsler Girit ve Atina'nın doğusunda. Ayrıca savaş durumundan önce o uçaklar en azından bize yakın üslerdeki havada olur. İlk saldırıyı bizim yapmamız beklenmiyor demi ? Böyle bir durumda zaten bütün Nato'yu karşımıza alırız. Kötü çocuk poziysonuna düşülür.
Neredeyse 2 yıl oldu 500+km menzilli hareketli hedefleri vuracak Bora paylaşımı yapılalı.
Şu anda elimizdeki Bora’ların menzilinin 360-400km arası olduğu söyleniyor.
Çeşme - Atina arası 230km.
En büyük hava üssü olan Larissa , Ayvalık’tan 229km ötede.
Girit’in merkezi Heraklion Datça arası 270km.
Bora’ların vuramayacağı yer pek yok. Yunan ana karasının en Doğusu bize biraz uzak.
Patras - Çeşme arası 398 km.
500+ km lik Bora hazırsa oraları da vurabiliriz.
-
500 Kjt-3500'den hareketli hedefe vuruş ne işe yaratacak. 500km'den füzeyi fırlattık , neye fırlatacağız?
Bir örnek verir misiniz?
-
500 Kjt-3500'den hareketli hedefe vuruş ne işe yaratacak. 500km'den füzeyi fırlattık , neye fırlatacağız?
Bir örnek verir misiniz?
Balistik füze göndermenin amacı, hedefin süratle imha edilme zaruretidir...Bora füzesinin açık kaynaklardaki ortalama hızı 70km/h olarak geçiyor. Demek ki 230-250 km ötedeki hedefe 3-4 dakika içinde ulaşabilecektir. Aynı hedefe seyir füzesi göndermiş olsanız, bu süre 20-30 dakikayı bulur. Oysaki Yuna Hava Kuvvetlerinin yüksek hazırlık seviyesinde acil önleme koduyla havalanma süresini 15 dk olarak hesap edersek; Balistik füzeler sayesinde Yunan Hava Kuvvetlerini yerde yakalamak mümkündür.
-
O Bora'ların menzili sadece 2, 3 üsse yetiyor. Asıl üsler Girit ve Atina'nın doğusunda. Ayrıca savaş durumundan önce o uçaklar en azından bize yakın üslerdeki havada olur. İlk saldırıyı bizim yapmamız beklenmiyor demi ? Böyle bir durumda zaten bütün Nato'yu karşımıza alırız. Kötü çocuk poziysonuna düşülür.
Neredeyse 2 yıl oldu 500+km menzilli hareketli hedefleri vuracak Bora paylaşımı yapılalı.
Şu anda elimizdeki Bora’ların menzilinin 360-400km arası olduğu söyleniyor.
Çeşme - Atina arası 230km.
En büyük hava üssü olan Larissa , Ayvalık’tan 229km ötede.
Girit’in merkezi Heraklion Datça arası 270km.
Bora’ların vuramayacağı yer pek yok. Yunan ana karasının en Doğusu bize biraz uzak.
Patras - Çeşme arası 398 km.
500+ km lik Bora hazırsa oraları da vurabiliriz.
Net birşey yok. Şuanda Roketsan olsun bildiğimiz Bora 280 km menzili var. Varsa link atabilirsiniz belki gözden kaçmıştır.
-
500 Kjt-3500'den hareketli hedefe vuruş ne işe yaratacak. 500km'den füzeyi fırlattık , neye fırlatacağız?
Bir örnek verir misiniz?
Balistik füze göndermenin amacı, hedefin süratle imha edilme zaruretidir...Bora füzesinin açık kaynaklardaki ortalama hızı 70km/h olarak geçiyor. Demek ki 230-250 km ötedeki hedefe 3-4 dakika içinde ulaşabilecektir. Aynı hedefe seyir füzesi göndermiş olsanız, bu süre 20-30 dakikayı bulur. Oysaki Yuna Hava Kuvvetlerinin yüksek hazırlık seviyesinde acil önleme koduyla havalanma süresini 15 dk olarak hesap edersek; Balistik füzeler sayesinde Yunan Hava Kuvvetlerini yerde yakalamak mümkündür.
Sn Partikül,
Bora’nın hızını yanlış yazmışsınız zannedersem! 70km/dakika demek istediniz herhalde. Evet son Sinop testinde 280km mesafeye 3dakikada uçtu denmişti. Bu da 4.5 mach hız yapar. Yani büyük ihtimalle son çeyrekte hipersonik!
-
O Bora'ların menzili sadece 2, 3 üsse yetiyor. Asıl üsler Girit ve Atina'nın doğusunda. Ayrıca savaş durumundan önce o uçaklar en azından bize yakın üslerdeki havada olur. İlk saldırıyı bizim yapmamız beklenmiyor demi ? Böyle bir durumda zaten bütün Nato'yu karşımıza alırız. Kötü çocuk poziysonuna düşülür.
Neredeyse 2 yıl oldu 500+km menzilli hareketli hedefleri vuracak Bora paylaşımı yapılalı.
Şu anda elimizdeki Bora’ların menzilinin 360-400km arası olduğu söyleniyor.
Çeşme - Atina arası 230km.
En büyük hava üssü olan Larissa , Ayvalık’tan 229km ötede.
Girit’in merkezi Heraklion Datça arası 270km.
Bora’ların vuramayacağı yer pek yok. Yunan ana karasının en Doğusu bize biraz uzak.
Patras - Çeşme arası 398 km.
500+ km lik Bora hazırsa oraları da vurabiliriz.
Net birşey yok. Şuanda Roketsan olsun bildiğimiz Bora 280 km menzili var. Varsa link atabilirsiniz belki gözden kaçmıştır.
Roketsan’ın ve açık kaynakların verdiği değer bu. MTCR rejimi dolayısıyla Bora’da kullanılan bazı parçaların yabancı olmasından ötürü açıklanan legal menzilinin 300km’yi geçmemesi gerekiyor. Bilhassa satılacak ise. Oysa benzer Çin füzesi 400km menzile sahip. Bu bakımdan “tahmin” edilen hakiki menzilinin de bu civarda olduğu düşüncesi var.
500+km menzil zaten bu ebatta ve yapıda bir füzenin ulaşabileceği maximum menzil. Bu menzili yakalayabilmesi için bizim için normal şartlarda hem ağırlığının hem de ebadının arttırılması şart.
İskander füzesinin Bora’ya benzer ağırlıkta olanının Rus versiyonu 400+ km menzilli.
https://defence.pk/pdf/threads/turkeys-anti-ship-ballistic-missile-program-is-a-game-changer-in-e-med.638693/
-
Yunanistan'ın Bora tipi balistik füzesi var mı? Bizim üslerimizi tehdit edecek karadan-karaya füze sistemleri neler?
MGM-140 ATACMS sistemi var yazıyor kaynaklarda...300 km. Bizde de var yazıyor...
-
Yunanistan'ın Bora tipi balistik füzesi var mı? Bizim üslerimizi tehdit edecek karadan-karaya füze sistemleri neler?
MGM-140 ATACMS sistemi var yazıyor kaynaklarda...300 km. Bizde de var yazıyor...
Bora benzeri yok.
Aslında ellerindeki MGM-140A block 1.
Bunlar 128 km menzilli topçu roketleri. Bizde de var bir miktar. Pahalı ve kendi üretimimiz olunca (trg300) , bunlara gerek kalmadı.
Yunan’ın elinde 36 system var. Aldıkları füze , 128km menzilli olanı. 152 adet füze var ellerinde.
Tabii bir de bunları ne zaman aldılar? Bu füzelerin raf ömürleri 7-10 yıl arasıdır. Dönem sonunda tekrar doldurulmak üzere ABD ‘ye gitmesi lazım füzelerin.
Biz kendimiz yapıyoruz dolumunu .
-
ATACMS sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip.
BORA sisteminin menzili için ihraç versiyonu ile KKK nın kullanımındaki yetenek karıştırmamalı. Türkiyenin kara konuşlu taktik-balistik füze sistemleri için ölçü Yunanistan değil İrandır. Denge için 1500/2500 km aralığı şart. 1993 de başlatılan çalışmalar 2006 Kasırga/Yıldırım olarak ilan edildi. 2011 de bizzat CB ağzından İranın füze çalışmalarına karşı Türkiyenin birtakım çalışmaları olduğunu duyduk. 2014 ilk test ve 2017 de Bora sistemi kamuoyu ile paylaşıldı. Şuan sürece bakarsak ülkemiz uzay ve fırlatma sistemleri üzerinden 900 ile 1500 km menzil aralığı için çalışıyor.
Konunun bilinmezi ise çalışmalar balistik füze mi yoksa seyir füzeleri üzerinden mi işliyor belli değil. Belki ikiside devam ediyor. Süpriz olarak bazı Hind kaynakları Türkiyenin Pakistandan Şaheen füzesi (veya teknolojisi) tedarik ettiği haberleri döndü(CB nın son zamanlarda nükleer kabiliyet ile alakalı söylemleri bu açıdan bakmakta fayda var.). Daha absürt haber Katar üzerinden Kuzey Kore ile dirsek teması!
Bu mevzular şehir efsanesi mı yoksa gerçek mi zaman gösterecek. Yunanistan bir ara Türkiyenin füze çalışmalarına Rus İSKENDER-M ile karşılık vermek istemişti. Büyük abiler kuvvetle izin vermedi.
-
ATACMS sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip. (http://ATACMS sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip.)
Sn Okçular,
Atacams sistemi değişik menzillerde füze atabilen sistem.
Baz A sistemi 128km menzilli. Block 1 sistemi 165km menzilli. Block 4A sistemi 300km menzilli.
Yunan ve bizim elimizdekileri 128km menzilli olanları.
-
Yunanistanin aldigi ucaklar üzerinden başlayan bu tartışmadan şu anlasilmalidirki first strike olarak ne yapabilirlerse onu yapabilirler. Diğer her senaryoda ustunlugumuz tartışılmaz bence. Asil korkmamiz gereken konu abilerinin yapacağı ekonomik ambargodur.
Diğer korkmamiz gereken ise iranin derinlikli cografyasi ve balistik füze gücü
-
İlk saldırıyı yunan yapsa bile batılı abileri yine onları haklı bulur, ben ilk saldırıyı bizim yapmamız gerektiğini düşünüyorum, malum sanayimiz Marmara Bölgesinde toplanmış durumda ve olası yunan ilk saldırısında Marmara Bölgesi ve dolayısıyla Sanayi tesislerimiz yani ekonomimiz çok ciddi hasar alır. Haaa diyeceksiniz ilk biz saldırırsak ambargo ile ekonomimiz yine hasar alacak doğru alacak ama en azından tesislerimiz yok olmayacak. İlk saldırıyı yapmadığımız her gün aleyhimize.
-
SnOKÇULAR, Yunanistan için en ideal sistem herhalde LORA olur. Alırlarsa ben İsrailden LORA alabileceklerine ihtimal veririm. Bizim içinde pek iyi olmaz. Karabağ'da LORA ile hedefleri tam isabet vurulma görüntüleri var. Ama şimdilik uçak konusuna odaklılar.
-
Turk-Yunan iliskileri basligi altinda bir cok kez Yunanistana karsin nasil bir tavir takinmamiz konusunu hep beraber irdeledik ve halen irdelemekteyiz. Neticede genel kani “Yunanistan hayal dunyasinda yasamaya devamettigi surece. Kendisini baskalarinin manivellasi olarak kullandirip onlarin vaat ettikleri destekten guc umut ettigi surece. Turkiye karsin izlemekte oldugu politikasinda bir degisiklik beklenilemeyecegine inaniyoruz. Dolayisi ile diplomasinin pek bir ise yaramayacagi, planli askeri bir mudahalenin veya kazaen bir catismanin olusumu konusunda dusuncelerimizi paylasmaktayiz.
Gerek Turkiye ve Yunanistan ekonomik , askeri, siyasal ittifak dengeleri goz onune alinip kiyaslandigi zaman. Yunanistanin, ulkemizden daha kucuk ve daha zayif ekonomik olanaklara sahip oldugu halde askeri ve icerisinde bulundugu ittifaklardan aldigi destek goz onune alindiginda Yunanistani kucumsenecek bir hasim olarak gormuyoruz.
Iki ulkenin paylasmakta oldugu ortak cografyaya baktigimiz zaman. Trakya uzerinden bir kara savasinin pek mumkun gorunmedigini. Olasi bir savasin agirlikli olarak Ege ve Dogu Akdenizde hava, deniz kuvetleri arasinda gerceklesme olasiliginin yuksek olduguna inaniyoruz. Bir baska degerlendirmiz neticesi de her iki ulkenin elinde bulundurmakta oldugu hava ve deniz kuvetleri gucunun bir digeri uzerinde salt bir ustunluk saglayacak buyukluk veya kudrette olmadigini da goruyoruz.
Butun bu nedenlerden dolayi olasi bir carpismanin “Taraflarin ani mudahale kabiliyeti yaninda , yapacaklari mudahalenin etkisi olduruculugu onem arz etmektedir” Taraflar arasindaki sicak catismanin uzun surdurulebilir olmayacagini dusunursek ,boyle bir mudahalenin onemi yaninda zamanlamasi ve ozellile gizliliginin olduruculugune direk etki yapacagi kesin olarak bilinmektedir.
Bizler boyle dusunup degisik askeri senaryolar kurarken elbette karsi taraf da bizim hareket imkan ve kabiliyetimizi ongorerek ona gore hazirliklarini yapmaktadir. Iste benim deginmek istedigim bugunku konu budur.
Ani ve gizli oldurucu bir darbe vurabilme yetenegimiz ne kadar?
Unutmayalim ki uzerinde yillarca calistigimiz , Karsi taraf hakkinda planladigimiz ,kurguladigimiz uzerinde calismalar yapmis oldugumuz tum planlar kozmik odanin acilmasi ile icerisinde barindirdigi tum veriler Yunanistan ve yandaslarinin eline gecmistir.
Halen icimizde karsi tarafa calismakta olan ve kilit gorevlerde bulunan bir cok serefsizin olduguna kesin. “Bunlar sadece FETO culerle sinirli degil para karsiliginda karsi tarafa calisan vatan hainleridir “
Butun bunlar ve benzeri olasiliklar goz onune alindigi zaman, Olasi bir harekatta nereleri nasil ne ile hedefleyebilecegimiz bilgisi yaninda, hava kuvvetleri kuvvetlerimizin kuvvet kaydirimindan tutun da uslermizde bulunan muhimmat ,akaryakit stoklarina kadar artislar veya kaydirmalar karsi tarafa aninda aktarilacagi kesin. Benzer bilgi aktarimi fuze us komutanliklari ve sair silahli kuvvetler unsurlari icin de gecerlilik arz etmektedir. Diger bir bilgi edinme ve aktarim kaynagi ise bizleri surekli gozetleyen uydular araciligi ile elde edilmektedir ,yani teknolojik olarak tum sesli veya veri tabanli haberlesmemizi kapsamaktadir. Bu listeye herseyimizi ulu orta konusan siyasilerimizi katmiyorum.
Demek istedigim su “Ani ve oldurucu darbe vurabilme sansimiz oldukca kistli”
Imkansiz demiyorum. Cunku guc de olasa her zaman teknolojide bir gedik bulunabilir . Ancak bizim istahbarat ve istihbarata karsi koyma etkinligimiz ne kadar gunumuzun sartlarinda . Bunlari da hesaba katarak ileriye donuk planlar yapmamizin gerekliligine inaniyorum.
Diger bir alternatif ise yapmamizi planladigimiz hamleleri onceden gorebilen ulkelerin” Nato” bizlerden alacaklari bilgileri karsi tarafa aninda paylasmamasi veya bu edinilen bilgilerin tumunun karsi tarafa aktarimini nasil engelleyebilirizi dusunmeliyiz. Modern silah teknolojilerine sahip olma yetenegi yaninda bu konularin da derinlemesine irdilenmesi , gerekli onlemlerin zaman kaybedilmeden alinmasinin sart oldugu kanisindayim.
-
Yunanistanla bir savaş olursa ki ben inanmıyorum , olası çatışma 1 haftadan fazla sürmez hava ve deniz unsurlarının çatışmasıyla sınırlı kalır.
Ayrıca bırakın adaları almayı iki taraf da 1 metrekare toprak alamaz birbirinden.
Biz Yunanın midesinin hazmedemeyeceği kadar büyüğüz ; Yunanistan da bizim hazmedemeyeceğimiz kadar kuvvetli dış desteğe sahip.
-
ATACMS sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip. ([url]http://ATACMS[/url] sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip.)
Sn Okçular,
Atacams sistemi değişik menzillerde füze atabilen sistem.
Baz A sistemi 128km menzilli. Block 1 sistemi 165km menzilli. Block 4A sistemi 300km menzilli.
Yunan ve bizim elimizdekileri 128km menzilli olanları.
Bizdeki ve yunandaki 165 km menzilli olan türevi olması lazım
-
ATACMS sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip. ([url]http://ATACMS[/url] sistemi 180km+ menzilli olması lazım.
Yunanistan 36, Türkiye 12 lancer aracına sahip.)
Sn Okçular,
Atacams sistemi değişik menzillerde füze atabilen sistem.
Baz A sistemi 128km menzilli. Block 1 sistemi 165km menzilli. Block 4A sistemi 300km menzilli.
Yunan ve bizim elimizdekileri 128km menzilli olanları.
Bizdeki ve yunandaki 165 km menzilli olan türevi olması lazım
Ekteki siteye göre Yunan da block 1 , bizde block 1A var.
Yunan ve Türk envanterlerinde de bizde block1A versiyonu, Yunan’da Block 1 versiyonu var olduğu yazıyor.
Buna göre bizdeki 165km , Yunan daki 128 km oluyor. Hatta onlardakinde sadece INS güdüm var. Bizdekinde GPS de var.
MGM-140A – Block I
Previously M39, INS guided missile contains 950 M74 anti-personnel/anti-materiel (APAM) submunitions (4.275 kg) with a range of 80 miles (128 km).
MGM-140B – Block IA
Previously M39A1, missile adds GPS guidance, carries 275 M74 submunitions and has a 103 miles (165 km) range.
https://web.archive.org/web/20160108172744/http://www.deagel.com/search.aspx?key=atacms (https://web.archive.org/web/20160108172744/http://www.deagel.com/search.aspx?key=atacms)
-
Biz daha bu kaç senelik demode olmuş füze sistemlerini konuşurken Yunan ilk F-16 Blok 70 Viper'i uçurdu bile. Bizimkilerde kağnı hızıyla ilerlemeye devam etsin...
-
Biz daha bu kaç senelik demode olmuş füze sistemlerini konuşurken Yunan ilk F-16 Blok 70 Viper'i uçurdu bile. Bizimkilerde kağnı hızıyla ilerlemeye devam etsin...
Uçak alımına gidilmez F-16 Özgür Mod ve AESA radar işi aksarsa ben göreceğim bizim karar vericileri.Egede kilit yer dururuz artık bunu nasıl izah ederler bilmem o vakit
-
Kullanabilirsek yunan hava üstlerinden kalkacak her uçağa s400 ile biz de kilit atabiliriz. Keza atmaca ile deniz uslerindeki gemilerede ve muhtemelen karşı taraftaki her stratejik hedef için bora füze bataryası konusludur. Ne karalar bağlayalım ne de bulutlarda gezinelim
-
Bizim için en büyük tehlike meteor füzesidir. Ancak hem bizim ağ tabanlı çalışan sistemlerimiz (barış kartalı vb) hem de Özgür modernizasyonu geçirmiş Aesa radarlı uçaklarımız Yunan’ın F16 v70 ve Rafale’lerini çok daha önce (en az 30km) tesbit ederler. RBE-2 radarı F16 V70’in an/apg83 radarından daha iyi değil. Özgürlere takılması planlanan Galium Nitrit bazlı Aesa radarı her ikisinden de iyi.
Sonra Suriye’de düşürdüğümüz uçakları hatırlarsak; füzeleri ateşlemede F16 radarları devre dışı idi. Yönlendirme barış Kartal’ı ile yapıldı.
https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u (https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u)çağını-nasıl-vurdu-barış-kartalı-koral-f-16-işbirliği
Artık çok iyi uçak gerekli değil. Çok iyi EH ve ağ tabanlı harp kabiliyeti ile çok uzun menzilli füzenizin olması önemli.
-
Bizim için en büyük tehlike meteor füzesidir. Ancak hem bizim ağ tabanlı çalışan sistemlerimiz (barış kartalı vb) hem de Özgür modernizasyonu geçirmiş Aesa radarlı uçaklarımız Yunan’ın F16 v70 ve Rafale’lerini çok daha önce (en az 30km) tesbit ederler. RBE-2 radarı F16 V70’in an/apg83 radarından daha iyi değil. Özgürlere takılması planlanan Galium Nitrit bazlı Aesa radarı her ikisinden de iyi.
Sonra Suriye’de düşürdüğümüz uçakları hatırlarsak; füzeleri ateşlemede F16 radarları devre dışı idi. Yönlendirme barış Kartal’ı ile yapıldı.
https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u (https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u)çağını-nasıl-vurdu-barış-kartalı-koral-f-16-işbirliği
Artık çok iyi uçak gerekli değil. Çok iyi EH ve ağ tabanlı harp kabiliyeti ile çok uzun menzilli füzenizin olması önemli.
Acaba burada F-16’nın radarını kapatmasının sebebi gizlenmenin dışında Koral tarafından kör edilebilme ihtimali olabilir mi?! Hedefleme ve manevra yeteneğini kullanmadan adeta güzeyi oraya taşıyan düz bir platform gibi çalışmış olabiliyor.
Hava-hava füzesi taşıyan bir SİHA’nın hiç bir işe yaramayacağına dair düşünce bir nebze deliniyor böyle olunca. F-16’nın yerinde bir Akıncı olsaydı o da Rus uçağını vurabilirdi bu pozisyonda.
Her ne kadar nesil farkı çok önemli olsa da uçak nihayetinde bir platform. Düşmanı radar ve sensör görüyor; mühimmat vuruyor. Mühimmatın yetenekleri ve elektronik harp gerçekten de çok önemli. Size katılıyorum
-
Bizim için en büyük tehlike meteor füzesidir. Ancak hem bizim ağ tabanlı çalışan sistemlerimiz (barış kartalı vb) hem de Özgür modernizasyonu geçirmiş Aesa radarlı uçaklarımız Yunan’ın F16 v70 ve Rafale’lerini çok daha önce (en az 30km) tesbit ederler. RBE-2 radarı F16 V70’in an/apg83 radarından daha iyi değil. Özgürlere takılması planlanan Galium Nitrit bazlı Aesa radarı her ikisinden de iyi.
Sonra Suriye’de düşürdüğümüz uçakları hatırlarsak; füzeleri ateşlemede F16 radarları devre dışı idi. Yönlendirme barış Kartal’ı ile yapıldı.
https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u (https://www.indyturk.com/node/141151/haber/tsk-3-suriye-u)çağını-nasıl-vurdu-barış-kartalı-koral-f-16-işbirliği
Artık çok iyi uçak gerekli değil. Çok iyi EH ve ağ tabanlı harp kabiliyeti ile çok uzun menzilli füzenizin olması önemli.
Acaba burada F-16’nın radarını kapatmasının sebebi gizlenmenin dışında Koral tarafından kör edilebilme ihtimali olabilir mi?! Hedefleme ve manevra yeteneğini kullanmadan adeta güzeyi oraya taşıyan düz bir platform gibi çalışmış olabiliyor.
Hava-hava füzesi taşıyan bir SİHA’nın hiç bir işe yaramayacağına dair düşünce bir nebze deliniyor böyle olunca. F-16’nın yerinde bir Akıncı olsaydı o da Rus uçağını vurabilirdi bu pozisyonda.
Her ne kadar nesil farkı çok önemli olsa da uçak nihayetinde bir platform. Düşmanı radar ve sensör görüyor; mühimmat vuruyor. Mühimmatın yetenekleri ve elektronik harp gerçekten de çok önemli. Size katılıyorum
Hava hava füzesi taşıyan Akıncı’da aynı işi görür. Doğru. Ama çabuk görev yerine intikal edemediği gibi füzesini yolladıktan sonra çabuk kaçamaz. Bizim F16 mutlaka Koral’dan etkilenmemek için de radarını kapatmıştır. Ama radarı kapalı olduğu için karşı tarafın kendisini tesbit etmesini de zorlaştırmış oluyor. Hele TFX gibi Stealth yapıda olsa daha da etkin olacaktı. Kaçmasına da gerek kalmazdı.
-
60 kere konuştuk anlatamadık! Türkiye ne istiyor? Yunanistan ne söylüyor?
25 Ocak’ta Türkiye ve Yunanistan arasındaki istikşafi görüşmelerin 61. turunun başlaması planlanıyor. Görüşmeler en son 2016'da Atina'da yapılmıştı. Peki bu yeni başlangıç iki ülke açısından ne anlama geliyor? Doğu Akdeniz ve Ege'de uzlaşı bu kez mümkün olabilir mi? Yoksa her şey diplomatik bir oyundan mı ibaret?
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/60-kere-konustuk-anlatamadik-turkiye-ne-istiyor-yunanistan-ne-soyluyor-6218274/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/60-kere-konustuk-anlatamadik-turkiye-ne-istiyor-yunanistan-ne-soyluyor-6218274/?utm_source=dahafazla_haber&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
konulari tekrardan hatirlamakta yarar oldugu kanisindayim.
-
++ Guzel ve yalin olarak evelsi gunku Türk - Yunan istisari gorusmeleri yaninda Turkiye ile Yunanistanin dis iliskiler politikasini kendi iclerinde nasil ele aldiklari irdelenmis. Burada kanimca esas dusunmemiz gereken konu, Yunanistanin uzlasmaz tutumu olmayip . Bizim neden boyle on sartli ve odun beklenen bir masaya oturmak zorunda kaldigimiz olmaladir.
Yunanistan, Türkiye’den hangi ödünleri istiyor?
Türkiye ile Yunanistan, 5 yıl aradan sonra, bir kez daha görüşmelere başladı. Mart 2002 - Mart 2016 yılları arasında 60 tur görüşmüş, sonuç alamamışlardı. Önceki gün İstanbul’da 61. görüşme yapıldı. Bu görüşmelerden sonuç çıkmaz. Çünkü Yunanistan; ya antlaşmalara uymaz ya istediği, seçtiği antlaşma maddelerine uyar veya maddeleri işine geldiği gibi yorumlar. Zaman kazanır. Neden mi? Sıralayalım...
Birincisi, iki ülkenin beklentileri, kaygıları, hedefleri, anlayışları arasında büyük fark var. Türkiye; bölgedeki yalnızlığını aşmak, Avrupa’ya ve ABD’nin yeni başkanına olumlu mesaj vermek istiyor. Yunanistan; Türkiye’nin yalnızlığından faydalanmak, Avrupa’ya ve ABD’ye, “huzursuzluk çıkaran, masadan kaçan taraf ben değilim” mesajı veriyor.
İkincisi, Yunanistan; işgal ettiği 20 Türk adasının; askerden arındırılmış adalara asker ve silah yığmasının; hava sahası konusunun konuşulmasını istemiyor. Kısa süre önce, İyon Denizi’nde karasularını 12 mile çıkardı. Bu uygulamayı, diğer kıyı bölgelerinde de gündeme getireceğini açıkladı. Yani, Ege Denizi’nde de benzer bir adım atacağının işaretini verdi. Hem de Türkiye ile görüşmelere başlamadan birkaç gün önce ve Joe Biden resmen göreve başladığı gün yaptı bu açıklamayı. Zamanlama manidardı.
Üçüncüsü, Yunanistan; AB ve ABD’nin de desteğini alarak, dilediği konuyu konuşup istemediği konuları konuşmayacağını baştan ilan ediyor. Nitekim görüşmelerden bir gün önce, adaların askerden arındırılmasına ilişkin hiçbir tartışma olmayacağını, ulusal egemenlikle ilgili hiçbir konunun gündeme gelmeyeceğini açıkladı. Ege Denizi ve Doğu Akdeniz’deki deniz yetki alanlarına ilişkin konuları görüşmek istediğini duyurdu. Türkiye ise hava sahası ve Ege Denizi’nde antlaşmalara aykırı olarak silahlandırılan Yunan adaları dahil tüm sorunları görüşmek istiyor.
Dördüncüsü, Yunanistan; Doğu Akdeniz ülkesi olmadığı halde, Doğu Akdeniz’e ilişkin sorunları konuşuyor, elini güçlendiriyor. Çünkü masaya sadece kendi adına değil, AB’nin Kıbrıs Cumhuriyeti adıyla ve tüm adayı temsilen tanıdığı Güney Kıbrıs Rum Yönetimi (GKRY) adına da oturuyor. GKRY’nin ABD ve Rusya ile ilişkileri de güçlü.
TÜRKİYE’NİN TEMEL SORUNU NE?
Beşincisi, Ankara ve Atina arasında önceki gün başlayan görüşme, AB’yi mutlu etti. Bu memnuniyetinin işareti olarak, 2020 Aralık ayında Türkiye için gündeme getirilen ek yaptırımları rafa kaldırdığını duyurdu. Ayrıca, Türkiye’den “kayda değer bir jest” beklediğini açıkladı. Yani AB, Türkiye’den büyük bir ödün istiyor. Doğu Akdeniz’deki enerji arama faaliyetlerinin durdurulmasıyla, Ankara’nın açıklamalarındaki tonun yumuşatılmasıyla yetinmiyor. Fakat Yunan heyeti İstanbul’dayken, Atina Fransa’dan 2.3 milyar Avro tutarında 18 adet Rafale savaş uçağı alacağını açıkladı. Bu açıklama da zamanlama açısından manidardı.
Altıncısı, iki ülke arasındaki belli başlı sorunlar biliniyor. Kıbrıs, karasuları, kıta sahanlığı, münhasır ekonomik bölge, hava sahası, NAVTEX, işgal altındaki Türk adaları, Yunanistan’ın gayri askeri statüdeki adaları silahlandırması, FETÖ ve PKK - PYD - YPG terör örgütlerine verdiği destek ilk akla gelenler...
Yedincisi, Yunanistan’ın önemli avantajlarından biri de, Türkiye’yi yöneten kadronun, sıklıkla Lozan Antlaşması’nı tartışması, Türkiye’nin tapu senedi olan Lozan’ı hezimet olarak görmesi. Türkiye’yi yönetenler Lozan için bunları söylerse, Yunanistan’ın Lozan’a saygı duymasını kim bekleyebilir?
Sekizincisi, Yunanistan çok küstah davranıyor. Öyle ki, görüşmelere katılan Yunan heyetinin başındaki isim, Yunanistan istihbaratının eski başkanı. PKK terör örgütü lideri Abdullah Öcalan’ın Kenya’ya kaçmasına yardım eden kişi. Bu duruma karşı Türkiye çok sert tepki vermeliydi. Vermedi. Bu sessizlik hayra alamet değil.
Dokuzuncusu, Bülent Arınç, TBMM Başkanı’yken, 2005’te, “Yunanistan’ın Ege Denizi’nde karasularını 12 mile çıkarmasını savaş nedeni sayan TBMM kararının kaldırılması gerektiğini” söylemiş, Atina’yı sevindirmişti. Bu konuda Arınç yalnız değil. Partisi dışında, muhalefetten, liberallerden, liberal soldan (ne demekse o), numaracı cumhuriyetçilerden, HDP’den destek alır, bugün o sözlerini yinelerse eğer.
Asıl sorun şudur: Yunanistan’da Türkiye’ye ilişkin tutumda ulusal bütünlük, yüksek bir milli hassasiyet vardır. Türkiye’de ise bu konudaki hassasiyet maalesef çok aşınmıştır. İktidarda ve muhalefette, kurumsal ve milli dış politika anlayışı çok zayıflamıştır.
https://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/baris-doster/yunanistan-turkiyeden-hangi-odunleri-istiyor-1809115 (https://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/baris-doster/yunanistan-turkiyeden-hangi-odunleri-istiyor-1809115)
-
Birleşik Arap Emirlikleri'nden Yunanistan'a insansız deniz aracı teslimatı.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1362069451022213125/H3_nwQNZ?format=jpg&name=medium)
The Milanion İDA; 3000 kg deplasmana, 8,2 m boy ve 2,2 m genişliğe sahip.
750 kg faydalı yük kapasitesi, 30 saat kullanım süresine sahip İDA 50 knot hıza ulaşabilmekte.
https://mobile.twitter.com/Defence_Turk/status/1362069563710570505
-
Malumunuz deniz hukukuna göre uluslar arası denizlerde sahipsiz, üzerinde insan olmayan deniz araçlarına el konulabiliyor. Eh gerisini siz anladınız.
-
Yunan savaş uçaklarından Türk gemisine taciz >> https://www.hurriyet.com.tr/gundem/egede-hareketli-dakikalar-yunan-savas-ucaklari-tcg-cesme-gemisini-taciz-etti-41747440 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/egede-hareketli-dakikalar-yunan-savas-ucaklari-tcg-cesme-gemisini-taciz-etti-41747440)
-
Yine kaşınmışlar anlaşılan.Anlaşılan ülkelerine iyice yerleşen abd yi güvence olarak görüp böyle pervasızca işler yapıyorlar.Bizimkiler karşılığını verdik diyor da ne şekilde vermişiz merak ettim doğrusu.
-
Borsa'nın düşmesi ile Yunanistan'ın bize savaş ilan etme tarihi arasında bir bağlantı var mıdır?
Borsadan kimler neden çıktı? Dolar düşerken.
Peki ,Yunanistan şimdi saldırmaz ise, bundan daha iyi bir konjonktür ilerde bulabilir mi?
Seçim ile gelen ABD ekibi zaten konuyu organize ediyor.
Mart toplantısı yaklaşıyor. AB karar verecek.
Müslüman kardeşler bizi kurtarır mı?
Ya da, Pakistan'dan çoktan gelen atom bombaları?..
Rusya yine boğazlar için nota verir mi?
ABD ekibi bu işi seçimlere kadar götürmeyecek sanki.
En çok sevineceğim konu, bazılarının paralarına el konulması.(Aslında onlarda bizim paramız)
Ama olan, Kıbrıs'a , Azerbaycan'a ,Libya'ya olacak.
ABD ,Türkiye'nin bileğinin bükülmesini artık Dünya'daki diğer ülkeler için bir gösteriye dönüştürecek. Maalesef.
Bari İstanbul depremi de olsa da, hepsini aynı yıl yaşasak gitse..
-
Yunanistan' la savaş kaçınılmaz... Amerika, Fransa, Almanya, BAE gibi ülkeler Yunanistan' ı pışpışlıyor. Amerika hariç diğerlerinin topu gelse hiçbir şey yapamazlar fakat ABD' yle başımız belada. Bakalım bu beladan nasıl kurtulacağız? Acaba Çin' i mi davet etsek!
Biden' lı Amerika işi zıvanadan çıkartacakmış gibi görünüyor. Gidişat hiç hayra alâmet değil. Girit' e donanma, Dedeağaç' a 101. Hava İndirme Tümenini konuşlandırdılar. 101. Hava İndirme Tümeni meşhurdur; 80-100 Skorsky, 20-30 Apache' den bahsediyorlar... Hayrola işgal mi edileceğiz yoksa!
Öte taraftan Suriye' de YPG' yi iyice azdırdılar. Silah gırla gidiyor... Öyle anlaşılıyor ki, üç-dört cepheden aynı anda saldırıya maruz kalacağız. Bize destek çıkabilecek devletler sınırlı ve güçsüz. Amerika hariç endişe etmiyorum lakin Ameikay2 la doğrudan çatışmaya girersek, işin rengi bambaşka olur.
-
Dedikleriniz en karamsar seviyede olsa da evet kendimizi her cephede tek başımıza koymuş vaziyetteyiz ve daha ilginci bu risk durumunda ne yazık ki halkın en ufak bir şeyi protestosunda yönetici kesim ayrıştırıcı ve iç savaşa kadar götürecek tutum sergiliyor.
4 tarafın çevrelenmişken milletin yarısına terörist diyebilen; bir gecede asarız keseriz sizi diyen yöneticiler var. Karşılarında şiddete meyilli organize bir kitle yok; sürekli tehditle sindirilen bu insanlar uluslar arası bir gerginlikte ne kadar özverili olabilecek? Bazıları ülkeyi terk ediyor.
Çok tehlikeli bir dil kullanılıyor uzun zamandır. Bazılarına göre bu ülkenin diğer yarısı Yunanistandan daha düşman. Eline silah versen İdeolojisi uğruna kendi vatandaşını öldürecek.
Borsa, uçak, silah vs değil; En büyük risk bu ayrıştırıcı hareketler.
-
Cephe sayisini onyelici saldiri ile azaltmamiz lazim..
En uygunu Suriye, bir an once oradaki terror varligini acimasizca sonlandirmamiz lazim..50-75 kim iceri girip tas ustunde tas bas ustunde bas birakmamak lazim. Kim gelirse karsimiza gelsin, zaten gelmisler..Diyorlar ki Amerikalilar us kurmus, etrafina 5km mesafe birakip etrafini cevirip asagisina devam edersin..kalmak istiyorsa orada kalsin..
Bagirip cagirdiklarina bakmayin, ABD Turkiyeye savas falan acamaz, butun dunya duzeninin altina dinamit sokmak demektir, yapamaz..
Guney cephesi temizlenince, sira Yunanistana gelir gerekli olursa..
-
5 sene iceresinde yunanla savas cikma olasinigi yüksek
-
Bir savunma sanayi forumunda gözünüze kestirdiğinizle savaşmak istemeniz son derece normal.
Ama önce Gökbörü arkadaşımın dediği gibi açılmış cepheleri kapatmak lazım. Otoritenin olmadığı yerlerdeki teröristler temizlenip aramızda tampon bölge kurulmalı.
1 milyon kere söyledik Suriyede bir oyun oynanıyor , bu taşeronları desteklemeyin , bölgenin karışması en çok bizi vurur ama dinlemediler. Şimdi uğraş dur bakalım
-
Dedeağaçta kurulan üs , denizde kurulan LNG tanklarını korumak için derlerse de, ABD’nin her zaman ikincil,üçüncül hedefleri vardır.
LNG tankları ABD’nin kaya gazını Avrupa’ya pazarlayıp ,Rusya’nın satışını engelleyecek.
Haziran’a kadar AB dönem başkanı Portekiz’in deklare edile 3 amacından biri: . AB’nin stratejik bağımsızlığını güçlendirme.
Bilin bakalım Dünya’da ABD gazını en çok kullanan ülkeler kim 1.Katar 2.Türkiye. Yani biz Rusya’ya olan bağımlılığımız azaltmış ABD olan bağımlılığımız %23’e çıkmış.
Bizim bu jestimize ABD, Yunanistan’la birlikte ‘Defender Europe 2021’(Avrupa savunucusu) tatbikatı ile cevap veriyor.
ABD Lozan anlaşmasını imzalamamıştı. Onun için bir geçerliliği olmadığından Dedeağaçta üs kurabiliyor.
Çok yakında Yunanistan karasularını 12 mile çıkaracak. Bu durumda Ege kapalı bir deniz olacağından Boğazlardan geçse bile Rus savaş gemilerini Yunanistan izin vermez ise Ege’den geçemez. Bu ABD’nin istediği bir durum. Avrupa’da bunu istiyor.
Ben 12 mil kararını yakında bekliyorum. Osmanlı Devleti’ne karşı Yunan isyanının 200. yıldönümüne rastlayan bir dönemde gerçekleşecek gibi . (25 Mart 1821)
Savaş açarsak da, açmaz isek de, kısa dönemde kaybeden olacağız.
Bu da Biden’in istediği gibi CB ayrılmasını sağlayabilir, ya da bir iç savaşın çıkmasını tetikleyebilir.
-
Dedeağaçta kurulan üs , denizde kurulan LNG tanklarını korumak için derlerse de, ABD’nin her zaman ikincil,üçüncül hedefleri vardır.
LNG tankları ABD’nin kaya gazını Avrupa’ya pazarlayıp ,Rusya’nın satışını engelleyecek.
Haziran’a kadar AB dönem başkanı Portekiz’in deklare edile 3 amacından biri: . AB’nin stratejik bağımsızlığını güçlendirme.
Bilin bakalım Dünya’da ABD gazını en çok kullanan ülkeler kim 1.Katar 2.Türkiye. Yani biz Rusya’ya olan bağımlılığımız azaltmış ABD olan bağımlılığımız %23’e çıkmış.
Bizim bu jestimize ABD, Yunanistan’la birlikte ‘Defender Europe 2021’(Avrupa savunucusu) tatbikatı ile cevap veriyor.
ABD Lozan anlaşmasını imzalamamıştı. Onun için bir geçerliliği olmadığından Dedeağaçta üs kurabiliyor.
Çok yakında Yunanistan karasularını 12 mile çıkaracak. Bu durumda Ege kapalı bir deniz olacağından Boğazlardan geçse bile Rus savaş gemilerini Yunanistan izin vermez ise Ege’den geçemez. Bu ABD’nin istediği bir durum. Avrupa’da bunu istiyor.
Ben 12 mil kararını yakında bekliyorum. Osmanlı Devleti’ne karşı Yunan isyanının 200. yıldönümüne rastlayan bir dönemde gerçekleşecek gibi . (25 Mart 1821)
Savaş açarsak da, açmaz isek de, kısa dönemde kaybeden olacağız.
Bu da Biden’in istediği gibi CB ayrılmasını sağlayabilir, ya da bir iç savaşın çıkmasını tetikleyebilir.
iç savaş mı? kim çıkaracak biden dedi diye yada istedi diye iç savaş nasıl çıkacakmış?bu nasıl yorum yaa.arkadaşım senin kafan mı güzel.yunan 12 mil kararı alacak cesareti bulduğu gün bizim elimize koz verdiği gündür.
-
bu galanth denen arkadaş bu ülkenin vatandaşı değil herhalde.yok deprem olsunmuş yok birilerinin parasına el konsunmuş,abd kazanacakmış ta yunan da onunla kazanacakmış.arkadaşım sen bence uyuşturucuyu bırak ve titrede kendine gel biraz.burası türkiye sahte cesurların vatanı değil gerçek kahramanların membasıdır.sen kanını kontrol ettir ve saçmalamayıda bırak
-
Bak ne güzel demişsin, rusya buna izin vermez, yani dediğin sonuçlar olmaz. Hem Türkiye, hem rusya bu işe takoz koyar.
Abd artık Türkiye ve ortadoğuyu kaybettiği için yeni bir köprübaşı kuruyor. O da zayıf olan kimse ki şu an yunanistan oraya çöküyor. Bu abd nin zaten kaybeden olduğunun açık bir kanıtı. Bıdon falan artık bu çöküşü geri çeviremez, çünkü zaten bu çöküşü başlatan onların parti çizgisi. Taa baba puuşttan beri.
-
iç savaş mı? kim çıkaracak biden dedi diye yada istedi diye iç savaş nasıl çıkacakmış?bu nasıl yorum yaa.arkadaşım senin kafan mı güzel.yunan 12 mil kararı alacak cesareti bulduğu gün bizim elimize koz verdiği gündür.
Türkiye' de iç savaş çıkartmak isteyenler çok oldu. 80' öncesi dönemde Sağ-Sol ve Alevi-Sünni çatışması çıkartmaya çalıştılar; olmadı... 84' ten itibaren de Kürt-Türk çatışması çıkartmak istediler. Bereket versin ki, halkımız sağduyusu bütün bu çabaları boşa çıkarttı. Fakat Türkiye' nin demografik yapısı her geçen gün bozuluyor. Büyük tehdit altındayız.
Bir diğer sıkıntı... ülkedeki rejimin değişme ihtimalidir. Ola ki günü birinde rejim değişirse, işte o zaman iç savaş çıkar. Şuan için en büyük iç savaş riski bunlardır.
1. derece risk; rejim değişikliği ihtimali
2. derece risk; demografik yapısının bozulması
yalnız bu demografik yapının bozulması konusu, orta ve uzun vadeli risk alanını teşkil ediyor. Fakat rejim değişikliği her zaman için iç savaş çıkartma potansiyeline sahiptir. Rejim değişikliğinden kastedilen, Türkiye Cumhuriyeti Devleti' nin üniter-laik devlet sistemini terk edip federal-din esaslarına göre yönetilen bir devlete dönüştürülme ihtimalidir. Bu kapsamda Anayasanın ilk 4 maddesinin değiştirmek istenmesi; son derece sıkıntılı ve insana rahatsızlık veren bir konudur. Bana göre vatan hainliğiyle eş değerdedir.
-
iç savaş mı? kim çıkaracak biden dedi diye yada istedi diye iç savaş nasıl çıkacakmış?bu nasıl yorum yaa.arkadaşım senin kafan mı güzel.yunan 12 mil kararı alacak cesareti bulduğu gün bizim elimize koz verdiği gündür.
Türkiye' de iç savaş çıkartmak isteyenler çok oldu. 80' öncesi dönemde Sağ-Sol ve Alevi-Sünni çatışması çıkartmaya çalıştılar; olmadı... 84' ten itibaren de Kürt-Türk çatışması çıkartmak istediler. Bereket versin ki, halkımız sağduyusu bütün bu çabaları boşa çıkarttı. Fakat Türkiye' nin demografik yapısı her geçen gün bozuluyor. Büyük tehdit altındayız.
Bir diğer sıkıntı... ülkedeki rejimin değişme ihtimalidir. Ola ki günü birinde rejim değişirse, işte o zaman iç savaş çıkar. Şuan için en büyük iç savaş riski bunlardır.
1. derece risk; rejim değişikliği ihtimali
2. derece risk; demografik yapısının bozulması
yalnız bu demografik yapının bozulması konusu, orta ve uzun vadeli risk alanını teşkil ediyor. Fakat rejim değişikliği her zaman için iç savaş çıkartma potansiyeline sahiptir. Rejim değişikliğinden kastedilen, Türkiye Cumhuriyeti Devleti' nin üniter-laik devlet sistemini terk edip federal-din esaslarına göre yönetilen bir devlete dönüştürülme ihtimalidir. Bu kapsamda Anayasanın ilk 4 maddesinin değiştirmek istenmesi; son derece sıkıntılı ve insana rahatsızlık veren bir konudur. Bana göre vatan hainliğiyle eş değerdedir.
+1
-
Dedeağaçta kurulan üs , denizde kurulan LNG tanklarını korumak için derlerse de, ABD’nin her zaman ikincil,üçüncül hedefleri vardır.
LNG tankları ABD’nin kaya gazını Avrupa’ya pazarlayıp ,Rusya’nın satışını engelleyecek.
Haziran’a kadar AB dönem başkanı Portekiz’in deklare edile 3 amacından biri: . AB’nin stratejik bağımsızlığını güçlendirme.
Bilin bakalım Dünya’da ABD gazını en çok kullanan ülkeler kim 1.Katar 2.Türkiye. Yani biz Rusya’ya olan bağımlılığımız azaltmış ABD olan bağımlılığımız %23’e çıkmış.
Bizim bu jestimize ABD, Yunanistan’la birlikte ‘Defender Europe 2021’(Avrupa savunucusu) tatbikatı ile cevap veriyor.
ABD Lozan anlaşmasını imzalamamıştı. Onun için bir geçerliliği olmadığından Dedeağaçta üs kurabiliyor.
Çok yakında Yunanistan karasularını 12 mile çıkaracak. Bu durumda Ege kapalı bir deniz olacağından Boğazlardan geçse bile Rus savaş gemilerini Yunanistan izin vermez ise Ege’den geçemez. Bu ABD’nin istediği bir durum. Avrupa’da bunu istiyor.
Ben 12 mil kararını yakında bekliyorum. Osmanlı Devleti’ne karşı Yunan isyanının 200. yıldönümüne rastlayan bir dönemde gerçekleşecek gibi . (25 Mart 1821)
Savaş açarsak da, açmaz isek de, kısa dönemde kaybeden olacağız.
Bu da Biden’in istediği gibi CB ayrılmasını sağlayabilir, ya da bir iç savaşın çıkmasını tetikleyebilir.
+1
-
Dedeağaçta kurulan üs , denizde kurulan LNG tanklarını korumak için derlerse de, ABD’nin her zaman ikincil,üçüncül hedefleri vardır.
LNG tankları ABD’nin kaya gazını Avrupa’ya pazarlayıp ,Rusya’nın satışını engelleyecek.
Haziran’a kadar AB dönem başkanı Portekiz’in deklare edile 3 amacından biri: . AB’nin stratejik bağımsızlığını güçlendirme.
Bilin bakalım Dünya’da ABD gazını en çok kullanan ülkeler kim 1.Katar 2.Türkiye. Yani biz Rusya’ya olan bağımlılığımız azaltmış ABD olan bağımlılığımız %23’e çıkmış.
Bizim bu jestimize ABD, Yunanistan’la birlikte ‘Defender Europe 2021’(Avrupa savunucusu) tatbikatı ile cevap veriyor.
ABD Lozan anlaşmasını imzalamamıştı. Onun için bir geçerliliği olmadığından Dedeağaçta üs kurabiliyor.
Çok yakında Yunanistan karasularını 12 mile çıkaracak. Bu durumda Ege kapalı bir deniz olacağından Boğazlardan geçse bile Rus savaş gemilerini Yunanistan izin vermez ise Ege’den geçemez. Bu ABD’nin istediği bir durum. Avrupa’da bunu istiyor.
Ben 12 mil kararını yakında bekliyorum. Osmanlı Devleti’ne karşı Yunan isyanının 200. yıldönümüne rastlayan bir dönemde gerçekleşecek gibi . (25 Mart 1821)
Savaş açarsak da, açmaz isek de, kısa dönemde kaybeden olacağız.
Bu da Biden’in istediği gibi CB ayrılmasını sağlayabilir, ya da bir iç savaşın çıkmasını tetikleyebilir.
+1
Saka mi yapiyorsunuz? Bunun neresi +1?
Hangi lobi kurulusundan verilerini almis bu arkadasimiz ilk önce onu bir sorgulayin.
LNG ithalatinda Katar´dan sonra ana tedarikcileri Nijeria ve Cezayir. Onlarin payi daha henüz Amerikaya kaptirilmamis zil takip Amerikaya muhtacligimiz artti diye oynasin.
https://www.aa.com.tr/tr/dunya/katar-sivilastirilmis-dogal-gaz-ihracatindaki-liderligini-kaptirmadi/1883686 (https://www.aa.com.tr/tr/dunya/katar-sivilastirilmis-dogal-gaz-ihracatindaki-liderligini-kaptirmadi/1883686)
Kendisini acizlige ve teslimiyetciliye birakiyorsa onun bilecegi is.
-
Dedeagac/Alessandropoli nin ABD icin onemi konusunda bazi arkadaslarin bahsetmis oldugu uzere her zaman icin ABD bir konu uzerinde birden fazla plani oldugu gorusunun dogru olduguna inanmaktayim.
Dedeagac cografi konumu ve limanin sunmakata oldugu olanaklar ABD nin bu lokasyonu onemsemesinde ana faktor oldugunu dusunmekteyim. Oncelikle Liman ,rihtim depolama alanlari yaninda ,limanin kara yollari ve demir yollari baglanti olanagi sunmasi onemli bir faktor. Dedeagac limanina cikarilacak veya depolanmis olan askeri malzemenin komsu Bulgaristana, Romanya,Macarisatana karadan ulastirilabilmesinde stratejik bir liman.
Bahsetmis oldugumuz ulkelerin tumu bugun Nato bunyesindeler. Bu ulkelere Rusya ile olasi bir gerginlikte ulastirilmak istenecek agir malzeme deniz yolu ile ancak Turk bogazlarinin kullanilmasi sonucu bu ulkelerin Karadeniz limanlarina ulastirilmasi ile gerceklestirilebilir . Boyle bir durumda Nato veya ABD malzemeyi bu limanlara ulastirmakta ,gerek Rus kara deniz donanmasinin ustunlugu, gerekse Turk bogazlarina bir savas durumunda malzeme gecislerine getirilebilecek kisitlamalar yasamasi buyuk bir olasilik oldugunu gormustur.
Bu Nedenle ABD ve Nato icin Dedeagac limani onem arz etmektedir. Bu isin resmi ve ana yuzu bu.
Dedeagac limanin ABD/Nato icin bir baska onemi ise .Nato ve ABD nin EGE denizinde ve Turk bogazlari girisini kontrol altina alabilacegi bir noktada us elde etmesinden gecmekte. ABD nin bir baska kazanci Turkiyeye bak Incirlik vs gibi uslerin alternatifleri rahatlikle olabiliyor mesajini vermekte.
Madalyonun diger tarafinda ise tum arkadaslarin da bilmekte oldugu Yunanistanin Dedeagac limanini ABD semsiyesine acmakle Turkiyeye karsin kendisini pisikolojik olarak rahat hissetmesini saglamakta.
-
Yunanistan, anlaşmalara göre Türkiye sınırlarındaki "Limoniye'yi işgal etti" iddiası.
Emekli Kurmay Albay Ümit Yalım, uluslarararası anlaşmalara göre Türkiye’nin olan Limoniye Adası’nda 5 aydır Yunan bayrağının dalgalandığını söyledi. Yalım, adaya tekne turları düzenlenerek, turist taşındığını ifade etti.
1923 Lozan, 1947 Paris antlaşmalarına göre silahsız olması gereken 23 adaya asker çıkaran Yunanistan, uluslararası hukuka göre Türkiye sınırlarında bulunan Limoniye Adası'nı yerleşime ve turizme açtı.
"5 aydır Yunanistan bayrağı dalgalanıyor"
Sözcü gazetesinden Saygı Öztürk'ün haberine göre; adaların işgallerini gündeme getiren Milli Savunma Bakanlığı eski Genel Sekreteri emekli Kurmay Albay Ümit Yalım, son işgalle ilgili iddiasını şöyle açıkladı: "Limoniye Adası'nın değişik yerlerinde hem Yunan hem de Bizans bayrağı dalgalanıyor. Yunanistan, Rodos Adası'ndan Muğla Limoniye Adası'na günlük tekne turları düzenleyerek turist taşıyor. Yunanistan, buraya ‘Alimia Adası' diyor. Türkiye, Kardak kayalıklarına dikilen Yunan bayraklarını 3 gün içinde indirirken, Limoniye Adası'na dikilen Yunan ve Bizans bayrakları 5 aydır dalgalanıyor."
https://t24.com.tr/haber/yunanistan-anlasmalara-gore-turkiye-sinirlarindaki-limoniye-yi-isgal-etti-iddiasi,935690
* Bakalim kacinci adanin isgaline kadar bu suskunluk devam edecek. ;)
-
Muhtemelen küresel ısınma sonucu buzulların erimesiyle denizlerin yükselmesini ve adacıkların yok olmasını bekledikleri için suskunluk devam ediyor. ;D ;D ;D
-
Muhtemelen küresel ısınma sonucu buzulların erimesiyle denizlerin yükselmesini ve adacıkların yok olmasını bekledikleri için suskunluk devam ediyor. ;D ;D ;D
Bunu dusunememistim. Bu riskli de olsa bir plan kabul etmek lazim. ;)
-
Muhtemelen küresel ısınma sonucu buzulların erimesiyle denizlerin yükselmesini ve adacıkların yok olmasını bekledikleri için suskunluk devam ediyor. ;D ;D ;D
Vallahi bu Sözcünün palavrasından artık bana fenalık geldi. Bir palavracıda Aydın. “Adalar işgal edildi, adalar elden gitti”.... vız vız dan öte bir iddia değil.
Elden giden ada mada yok.
-
Bunları konuşurken Yunanistan 20. Adamızı işgal ettiler keşke bir adım atsak bunlar için neyse
-
Adanın yerini gördünüz mü? Belki adı eski anlaşmalarda geçmiyor ama Rodos’un yaklaşık 7 km kuzeybatısında ve Bize yaklaşık 37 km uzakta. Hatta arada bir tane de adaları var Yunanistanın. Psikolojik olarak hiç de bizim gibi görünmüyor. Ha görüntüye bakılırsa dibimizdeki adalar da Yunana ait gibi gözükmüyor o ayrı.
-
Adanın yerini gördünüz mü? Belki adı eski anlaşmalarda geçmiyor ama Rodos’un yaklaşık 7 km kuzeybatısında ve Bize yaklaşık 37 km uzakta. Hatta arada bir tane de adaları var Yunanistanın. Psikolojik olarak hiç de bizim gibi görünmüyor. Ha görüntüye bakılırsa dibimizdeki adalar da Yunana ait gibi gözükmüyor o ayrı.
Haritaya bakmak sureti ile bahsi gecen ada veya kayaliklarin kime ait olduguna karar kilmak icin gecerli bir yontem olmadigi kadar hukuken de baglayici olmadigi kanisindayim. " Sayet konuya bahsetmis oldugunuz acidan bakacak olursak dunyadaki pek cok ada ve adacigin su anki sahiplerinin elinde olmamasi gerekir. "Or Falkland adalari" Yunanca ismi Alimya olan Limoni adasi Mentese adalari arasinda bulunmaktadir.
Egemenliği Antlaşmalarla Yunanistan'a Devredilmemiş Ada, Adacıklar ve Kayalıklar Sorunu
Ege Denizi'nde ulusal egemenlik sınırlarını ilgilendiren bir diğer sorun da bu denizde hükümranlık sınırlarını belirleyen antlaşmalarda adları belirtilen ve egemenlik devrinde mutabık kalınan adalar dışında kalan ada, adacık ve kayalıklar üzerinde Yunanistan'ın egemenlik iddiasında olmasıdır. Bu bakımdan ele alındığında Türkiye ve Yunanistan arasında çıkan uyuşmazlığa ilişkin olarak başvurulacak en önemli metin olarak Lozan Barış Antlaşması'nı ve bu antlaşmanın 6, 12, 15 ve 16. maddeleri ile Paris Barış Antlaşması'nın 14. maddesi görülmektedir.
Söz konusu antlaşma hükümlerinin yorumlanması ve buna bağlı olarak, Ege Denizi'nde Türkiye ve Yunanistan arasında henüz bir deniz sınırının saptanmamış olması, beraberinde bu antlaşmalarda adları sıralanmamış olan ve fakat, Osmanlı Devleti'nin devamı olarak Türkiye'nin egemenliğinde kalan ada, adacık ve kayalıkların statülerinin de tartışılmasına yol açmıştır. Türkiye, açıkça söz konusu antlaşmalarda adları sıralanarak egemenlik devrini tanımış olduğu adalar ve adacıklar dışında kalan ada, adacık ve kayalıklara ilişkin egemenliğinin sürmekte olduğunu iddia ederken, Yunanistan, söz konusu antlaşma hükümlerinin Türkiye'nin, Anadolu kıyılarından üç mil dışında kalan deniz alanında her hangi bir hak iddiasında bulunmasını engellemekte olduğunu ileri sürmektedir.
Kardak bunalımı, Ege Denizi'nde yeni bir sorunu ortaya çıkarmakla birlikte, Ege'de statüleri henüz saptanmamış bulunan pek çok adacık ve kayalığın bulunduğunu ve iki ülke arasında bu konuda bir hukuki düzenleme yapılmasının zorunlu olduğunu göstermesi bakımından önemli bir gelişme olmuştur. Nitekim kısa bir süre sonra Türkiye henüz hukuki olarak statüsü kararlaştırılmamış olan bu tür adacık ve kayalıkları "gri bölgeler" olarak nitelendirmiş ve Gavdos adası olayında da görüldüğü gibi, statülerini tartışmaya başlamıştır. Kardak bunalımının ardından, TSK Harp Akademileri Komutanlığı tarafından hazırlanan Ege'nin statüsüne ilişkin bir raporda antlaşmalarla statüleri kararlaştırılmamış bulunan ada, adacık, kayalıklar Osmanlı İmparatorluğu'nun halefi olarak Türkiye'nin egemenliğindedir görüşüne yer verilmiştir. Buna göre,
"Lozan Antlaşması'nın 12. maddesi gereğince Yunanistan'a verilen adaların dışında kalan Zürafa, Koyun Adaları, Hurşit ve Girit civarında bulunan Bergitsi, Sıgri, Tokmakia, Kasonisi gibi ada ve adacıklar üzerinde Türkiye'nin egemenliği hukuken devam etmektedir.Aynı madde uyarınca Lozan Antlaşması'nın aksine bir hüküm bulunmadıkça 13 Şubat 1914 tarihinde Yunan işgali altında bulunmuş olsa dahi, Anadolu'nun 3 mili içinde bulunan bütün ada, adacık ve kayalıklar, Türkiye'nin egemenliği altındadır. Antlaşmada yer alan 3 millik mesafe, dönemin karasuyu mesafesi olduğuna göre, bugün de aksine bir hüküm bulunmadıkça 6 mil olan karasuyu dahilinde bulunan ada, adacık ve kayalıklar Türkiye'nin egemenliğindedir.
Menteşe Adaları bölgesinde bulunup da antlaşmada ismen zikredilmeyen adalar ile ismi zikredilen 14 adaya bitişik olmayan ada, adacık ve kayalıklar, başka deyişle 28 Aralık 1932 zabıtnamesinin statüsüne bağlı olan adalar veya statüleri Kardak kayalıkları ile aynı olan Keçi, Bulamaç, Kalimnos, Sakarcılar, Çerte, Nergiscik, İstanbulya güneyindeki 12 ada, adacık ve kayalık ve Girit'in kuzeydoğusundaki 13 adada, adacık ve kayalıklar üzerinde Türkiye'nin egemenliği devam etmektedir"
Bu tartışmalar Türkiye ve Yunanistan arasında yeni bir gerginliği daha ortaya çıkarmıştır, Yunanistan Ege'de egemenliğinde olmakla birlikte üzerinde insan yaşamayan ada, adacıkları iskana açma politikası izlemeye başlamıştır. Bu durum ise Ege'deki dengeleri özellikle ulusal karasuları sınırı bakımından ilgilendirmektedir. İskana açık olmayan ada ve adacıkların kendilerine has karasuları sınırını olmayışı Yunanistan'ın bu ada ve adacıkları iskana açarak karasuları sınırını genişletme çabalarının bir göstergesi olarak değerlendirilmektedir. Bu sorun aslında iki ülke arasında karasularının genişliğinin belirlenmesi tartışmaları çerçevesinde değerlendirilebilecek bir niteliktedir. Gerçekte Ege Denizi'nde Lozan Barış Antlaşması ile zımni olarak kabul edilmiş bulunan 3 millik karasuları sınırına uygun olarak iki ülke arasında fiili bir sınır saptama çalışması yapılmamıştır. Yunanistan'ın 1936'da karasularını 6 mile çıkarması sonrasında da bu denizde kıyıdar ülke olarak Türkiye ve Yunanistan arasında bir sınır saptama görüşmesinin söz konusu olmadığı görülmektedir. Bununla birlikte, özellikle Oniki Adalar bölgesinde Türkiye ve İtalya arasında karasuları dışında kalan bölgelerdeki adacık ve kayalıkların hangi devletin egemenliğine bırakılacağına ilişkin görüşmelerin yapıldığı görülmektedir. Nitekim Türkiye ve İtalya arasında 18 Haziran 1931 yılında Ankara'da yapılan görüşmeler doğrultusunda Lozan Barış Antlaşması'nın 15. Maddesi hükmüne göre İtalya'ya terk edilmiş bulunan Meis Adası çevresinde yer alan adacık ve kayalıkların hangi devlete ait olduğunu belirlemişler ve uzmanlar düzeyinde yapılan toplantıda varılan mutabakata uygun olarak hazırlanan toplantı tutanağı, bir antlaşmaya dönüştürülerek 4 Ocak 1932 tarihinde Türkiye (T. R. Aras) ve İtalya (Aloisi) temsilcileri tarafından Ankara'da imzalanmıştır.
Bu Sözleşmenin 1. Maddesi hükmüne göre;
"İtalya Hükümeti aşağıda yazılı adacıklar üzerinde Türkiye'nin egemenliğini tanır:Volo (Çatal Ada), Ochendra (Uvendire), Fournachia (Furmakya), Kato Volo (Katovolo), Prasouid (Praşudi), (Katavolo Adasının Güney Doğusunda) ve Tchallota, Pighi, Nissi - Tis Pighi, Recif Agrecelia, Proussecllisse (Kaya), pano Makri, Kato Makri (Kayalıklarla birlikte) Marthi, Roccie Voutzaky (Rocci Vutchaki) Dacia (Dasya), Nissi-Tis-Dacia, Prassoudi (Dasyanın Kuzeyinde) Alimenterya (Alimentaria), Caravola (Karavola) Adacıkları"
Sözleşmenin 2. Maddesine göre
"Bodrum Körfezindeki Kara Ada da Türkiye'nin olacaktır."
Madde 3;"Buna karşılık, Türkiye Hükümeti, merkezi Castellerizo Kenti kilisesinin kubbesi ve yarı kutru ve bu merkez ile San Stephano Burnu (Pointe du Vent) arasındaki uzaklık olan bir daire ile çevrilecek bölge içinde bulunan Psoradia, Polyphados, St. Georges (Güneyde St. Georges, Kuzeyde Agrielaia diye adlandırılan ve 236 sayılı İngiliz haritasında gösterilen iki ada), Psomi (Strongyle, 236 sayılı İngiliz haritası), Cutsumbora (Kutsumboras), (Kayalıklar), Mavro Poinaki (Mavro Poinchi), Mavro Poinis (Mavro Poini) adacıkları üzerinde İtalya egemenliğini tanır.Yukarıda sözü geçen daire içindeki bu adacıklardan başka St. Georges (Rho), Dragonera, Ross ve Hypsili (Stronghyli) adacıkları da İtalya'nın olacaktır."
Sözleşmenin dördüncü maddesine göre;"Şurası kararlaştırılmıştır ki, İşbu sözleşmede tanımlanan suların ayrıldığı çizginin iki yanındaki tüm adalar, adacıklar ve kayalıklar, adları orada yazılı olsun ya da olmasın, bu adalar, adacık ve kayalıkların bulunduğu bölgenin kendi egemenliği altında olduğu Devlete ilintilidir."
Sözleşmenin beşinci maddesinde karasularının sınırlandırmasını oldukça ayrıntılı bir düzeneğe göre tespit ettikten sonra son paragrafta;
"Bu Madde ile açıklanmış olup iki tarafındaki adalar ve adacıkların kime ilintili bulunduğunu belirlemek üzere, Bağıtlı Yüksek Taraflarca saptanan ayırım çizgisi doğuda Tugh burnu güneyindeki 3 mil uzaklıktaki bir noktada ve batıda Volo adasının güneyinden 3 mil uzaklıktaki öbür noktada, Türkiye ile İtalya arasında hiç tartışma konusu bulunmayan genel deniz sınırı ile birleşir" demektedirler.
Sözleşmenin 5. Madde son paragrafındaki bu ifadeler doğrultusunda, 4 Ocak 1932 tarihinde Sözleşmenin imzalandığı gün, Türk ve İtalyan teknisyenler aralarında gerçekleştirmiş oldukları bir mektup değişimi ile "...Türk-İtalyan deniz sınırının iki taraf arasında hiçbir tartışma konusu olmayan geri kalan kısmının çizilmesi için hükümetlerine bir Türk-İtalyan teknisyenler toplantısının gerçekleştirilmesini önermek için hazırlık yapmışlardır"Türkiye ve Yunanistan arasında Kardak kayalıklarının hukuki statüsüne ilişkin tartışmalar söz konusu olduğunda teknisyenler düzeyinde yapılması önerilen bu toplantı sonrasında hazırlanan tutanağa ilişkin olarak farklı hukuki geçerlilik yorumları yapılmaktadır. 28 Aralık 1932 tarihli teknisyenler toplantı tutanağı ilerleyen dönemlerde bir sözleşmeye dönüştürülememiştir. Dolayısıyla "Türkiye ile İtalya arasında hiç tartışma konusu bulunmayan genel deniz sınırı"nın resmi olarak kabulü gerçekleşmemiştir. 1947 Paris Antlaşması ile Oniki Adalar'ın Yunanistan'ın egemenliğine bırakılması kararlaştıktan sonra da bu durum sürmüştür.
Bu bakımdan ele alındığında Ege Denizi'nde karasuları sınırının belirlenmesine ilişkin sorun sadece Kardak kayalıklarına ilişkin değil aynı zamanda Türkiye ve Yunanistan arasındaki tüm karasuları sınırına ilişkin bir sorun olarak karşımıza çıkmaktadır. Nitekim "Yunanistan'ın Şubat 1950'den başlamak üzere Mayıs 1953, Haziran 1955, Ekim 1956 ve Aralık 1962 tarihlerinde Türk Dışişleri Bakanlığı nezdinde yaptığı yazılı ve sözlü girişimlerle talep ettiği hususlar, 28 Aralık 1932 tarihli metnin sınır çizen bir andlaşma olmadığını göstermesi ve Ege'nin hukuki statüsünü de teyit etmesi bakımından ilginçtir.
Yunanistan bahse konu girişimleriyle, Türkiye ile İtalya arasında düzenlenmiş olan 4 Ocak 1932 Sözleşmesi ile 28 Aralık 1932 tarihli teknisyenler zaptının Yunanistan ile de mer-i olması hususunda mektup teatisine hazır olduğunu; egemenliğinde olan adalar ile Türkiye arasındaki karasuları sınırının şimdiye kadar harita üzerinde çizilmek suretiyle gösterilmediğinin müşahede edildiğini bildirmiştir. Menteşe Adaları'nın kuzeyinde kalan iki devlet karasularının sınırlandırılması işinin karma komisyona havale edilmesi hususunda Türkiye'nin de düşündüğünü sormuş ve bir toplantı tarihi telkin edilmesini istemiştir. İki devletin ilgili makamlarının elinde bulunan ve Ege Denizi'ndeki Türk ve Yunan karasularını gösteren haritalar arasında bazı farklılıkların mevcut olduğunu, bu nedenle iki devlet ilgili makamlarının ellerindeki haritaları karşılaştırmaları ve mutabık kaldıkları takdirde karasularını haritalar üzerinde tespit etmelerini teklif etmiştir."
142- Tarih sırasıyla bu antlaşmalar şunlardır; 18 Ekim 1912 Uşi Barış Antlaşması, 17/30 Mayıs Londra Antlaşması, 1/14 Kasım 1913 Atina Antlaşması, 13 Şubat 1914 tarihinde Yunanistan Hükümeti'ne tebliğ edilen Altı Büyük Devlet Kararı, 24 Temmuz 1923 Lozan Barış Antlaşması, 10 Şubat 1947 Paris İtalyan Barış Antlaşması.
143- Lozan Antlaşması'nın 6. Maddesi'ne göre; ".... İşbu Andlaşmada tersine bir hüküm olmadıkça, deniz sınırları kıyıdan üç milden aşağı uzaklıktaki ada ve adacıkları kapsar."
Lozan Antlaşması'nın 12. Maddesi'ne göre; "İmroz ve Bozca Adaları ile Tavşan Adaları dışında Doğu Akdeniz Adaları ve özellikle Limni, Semadirek, Midilli, Sakız, Sisam ve Nikarya Adaları üzerinde Yunan egemenliğine ilişkin 17/30 Mayıs 1913 günlü Londra Andlaşmasının beşinci ve 1/14 Kasım 1913 günkü Atina Andlaşmasının on beşinci Maddeleri hükümleri uyarınca 13 Şubat 1914 günkü Londra Konferansında alınıp 13 Şubat 1914 günü Yunan Hükümetine bildirilen karar, işbu Andlaşmanın İtalya'nın egemenliği altına konulan ve on beşinci Maddede yazılı olan Adalara ilişkin hükümleri saklı kalmak koşulu ile, doğrulanmıştır. Asya kıyısından üç milden az uzaklıkta bulunan Adalar, işbu Andlaşmada tersine hüküm olmadıkça, Türkiye egemenliği altında kalacaktır."
Lozan Antlaşması'nın 15. Maddesi'ne göre; "Türkiye aşağıda sayılan Adalar üzerindeki tüm hak ve senetlerden İtalya yararına vazgeçer: Bugün İtalya'nın işgali altına bulunan Astampalya (Astropalia), Rodos (Rhodes), Kalki (Calki), Skarpanto, Kazos (Casso), Pskopis (Tilos), Misiros (Misyros), Kalimnos (Kalymnos), Leros, patmos, Lipsos (Lipso), Sombeki (Simi) ve istanköy (Kos) Adaları ile bunlara bağlı olan adacıklar ve Meis (Castelerizo) Adası (2 numaralı haritaya bakılması)."
Lozan Antlaşması'nın 16. Maddesi'ne göre; "Türkiye işbu Andlaşmada belirlenen sınırları dışındaki tüm topraklar ile bu topraklardan olup gene bu Andlaşma ile üzerinde kendi egemenlik hakkı tanınmış bulunanlar dışındaki Adalarda -ki bu toprak ve Adaların geleceği ilgililerce saptanmış ya da saptanacaktır- her ne nitelikte olursa olsun, sahip olduğu hak ve senetlerden vazgeçtiğini açıklar." İ. Soysal, Türkiye'nin Siyasal..., s.90.
Paris Barış Antlaşması'nın 14. Maddesi'ne göre; "İtalya işbu Andlaşma ile aşağıda belirtilen Onikiada'yı tüm egemenliği ile Yunanistan'a terkeder; yani, Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Cassos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisisros), Calimnos (Kalymnos),Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) ve Castellorizo ve bitişik adacıklar."
144- Bu konudaki tartışmalar için bkz; A. Kurumahmut (Y. Hazırlayan), Ege'de Temel Sorun...,
145- Milliyet Gazetesi'nde yer alan bir haberde, Ege'de 150'ye yakın ada ve adacığın, Osmanlı İmparatorluğu'nun halefi olması dolaysıyla, hukuki olarak, Türkiye'nin egemenliğinde sayılması gerektiğinden söz edilerek; Yunanistan'ın Ege'deki bazı ada ve adacıkları iskana açma çabalarının statüyü kendi lehine çevirme amaçlı olduğu vurgulanmıştır. "Ege'deki 150 Ada Osmanlı'dan Miras", Milliyet, 6 Ekim 1998, s. 14. 3 Haziran 1999 tarihli Cumhuriyet Gazetesi'nde yer alan bir habere göre ise, "Genelkurmay Başkanlığı, Türkiye kıyılarındaki 'formasyon' diye adlandırılan 152 adacık ve kayalık üzerinde hak iddia eden Yunanistan'a gerekli yanıtın 3 Haziran Avrupa Birliği Köln Doruğu'ndan sonra verilmesi için hazırlığını tamamladığı" haberi yer almıştır. Yüksek düzeyde bir komutana dayandırılarak verilen habere göre; "Bugün Ege'de toplam 3 bin 49 ada, adacık ve kayalık bulunuyor. Osmanlı İmparatorluğu'ndan sonra Ege Denizi2ndeki adaların sahipliği antlaşmalarla belirlenmiştir. Anlaşma metinlerinde adları geçmeyen bu adacıkların sahipliği Osmanlı İmparatorluğu'nun varisi olan Türkiye Cumhuriyeti'dir. Formasyon olarak tanımlanan bu tür adacık ve kayalıklardan kıyılarımızda bulunan 152 adanın aidiyeti ise Türkiye'nindir. Buna Kardak da şimdi Atina'nın sivillere bayrak diktirme girişiminde bulunduğu Angathosini adacığı da dahildir". "Adacıklar Osmanlı Mirası", Cumhuriyet, 3 Haziran 1999, ss. 1-17.
146- "TSK Adayla İlgili Raporu Açıkladı 'Keçi (Platia)' Bizim Adamız", Cumhuriyet, 16 Mayıs 1999, ss. 1-8.
147- Taki Berberakis, "Kayalıklarda İnat Düğünü", Milliyet, 16 Mayıs 1999, s. 21; Barçın Yinanç, "Kardak'tan Sonra Plati", Milliyet, 15 Mayıs 1999, s. 20; "TSK Adayla İlgili Raporu Açıkladı 'Keçi (Platia)' Bizim Adamız", Cumhuriyet, 16 Mayıs 1999, ss. 1-8.
148- Lozan Antlaşması'nın 15. Maddesi için bkz; dipnot 143.
149- Türkiye ve İtalya, aralarında sınır bölgelerinin saptanması konusunda çıkan görüş ayrılıklarını gidermek için, taraflar arasında 1928 yılında imzalanmış olan Türkiye - İtalya Tarafsızlık, Uzlaşma ve Yargısal Çözüm Antlaşması hükümlerine uygun olarak, 30 Mayıs 1929 tarihinde imzalamış oldukları bir tahkimname ile aralarındaki uzlaşmazlıkların çözümlenmesinde yargı yoluna başvurmuşlar ve Lahey Adalet Divanı'na gitme kararı almışlardır. Ancak bu tahkimnamenin sonucu alınmadan 1932 yılında yapmış oldukları Ankara Anlaşması ile sorunun çözümünde anlaşmışlardır.
Antlaşmalar için bkz; İ. Soysal, Türkiye'nin Siyasal... ss. 331-343; Yüksel İnan, Sertaç Başeren, Kardak Kayalıklarının Statüsü, Ankara: (Yayınevi yok), 1997; Ayrıca, http://mfa.gov.tr (http://mfa.gov.tr)
150- Sözleşme hükümleri için bkz; İ. Soysal, Türkiye'nin Siyasal... ss.340-343.
151- Sertaç Hami Başeren, "Ege'de Ada, Adacık ve Kayalıkların Uluslararası Andlaşmalarla Tayin Edilen Hukuki Statüsü", Ege'de Temel Sorun / Egemenliği Tartışmalı Adalar, Y. Hazırlayan: Ali Kurumahmut, Ankara: TTK Yay. 1998, s.110-114. Türk Dışişleri bakanı T. R. Aras'ın İtalyan Büyükelçisi Aloisi'ye yazmış olduğu 4 Ocak 1932 tarihli mektupta şu görüşlere yer verilmekte; "Bugünkü tarihte imzalamış olduğumuz anlaşma, aidiyeti şimdiye kadar aramızda tartışma konusu olan ada ve adacıkların deniz sınırlarının belirlenmesini, memnuniyetle ifade edeyim ki düzenlemiştir. Zaten Türk-İtalyan sınırının diğer bütün kısımları iki devlet arasında hiçbir anlaşmazlığa sebep olacak nitelikte değildir. Exselanslarından sınırın bu kısmının çizim işlemlerinin hemen ele alınmasını ve Kral Majeste Hükümetinin, Türk meslekdaşlarıyla konuyu görüşecek teknisyenlerin belirlenmesine hazır olup olmadığının bildirilmesini rica ederim". İtalyan Büyükelçisi Aloisi, aynı tarihli cevabi mektubunda; "Bugünkü tarihte imzalamış olduğumuz anlaşma, aidiyeti şimdiye kadar aramızda tartışma konusu olan ada ve adacıkların deniz sınırlarının belirlenmesini, memnuniyetle ifade edeyim ki düzenlemiştir. Zaten Türk-İtalyan sınırının diğer bütün kısımları iki devlet arasında hiçbir anlaşmazlığa sebep olacak nitelikte değildir. Ekselanslarının bugünkü mektubuna cevaben bildiririm ki hükümetime sınırın bu kısmının çizimi meselesinin hemen ele alınmasını ve Türk meslekdaşları ile hemen temasa geçmek üzere teknisyenler belirlemesini teklif edeceğim." Y. İnan, S. Başeren, Kardak Kayalıklarının Statüsü..., s. 14.
152- S. Hami Başeren, "Ege'de Ada, Adacık ve Kayalıkların...," s.115. Ayrıca bkz; Şükrü Elekdag.
http://www.turkishgreek.org/iki-uelke-arasindaki-temel-sorunlar-ve-taraflarin-yaklasimlari/ege-denizi-ne-iliskin-sorunlar/egemenligi-antlasmalarla-yunanistan-a-devredilmemis-ada-adac-klar-ve-kayal-klar-sorunu (http://www.turkishgreek.org/iki-uelke-arasindaki-temel-sorunlar-ve-taraflarin-yaklasimlari/ege-denizi-ne-iliskin-sorunlar/egemenligi-antlasmalarla-yunanistan-a-devredilmemis-ada-adac-klar-ve-kayal-klar-sorunu)
-
ABD, NATO çerçevesinde Orta ve Doğu Avrupa’da yapacağı ‘Defender Europe 21’ tatbikatı için Yunanistan’ın Dedeağaç limanına adeta çıkarma yapıyor. Tatbikatla ilgili olarak ortaya atılan “Yunanistan var, Türkiye neden yok. Türkiye dışlanıyor mu?” iddialarına Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar'dan cevap geldi.
Hürriyet yazarı Fatih Çekirge'ye konuşan Akar, "Yunanistan sık sık aynı şeyi yapıyor. Türkiye o tatbikatta yokmuş gibi gösteriyor. Yani Türkiye ile Yunanistan arasındaki meseleleri Yunanistan sanki Türkiye ile ABD, Türkiye ile AB arasındaki meseleymiş gibi sunmak istiyor... Bu da böyle bir şey. Doğrusu o tatbikatta Türkiye’nin de olduğudur." dedi.
TATBİKATTA TÜRKİYE YOK YALANINI KÖKÜNDEN TEMİZLEDİ
- Sohbetin bir başka sorusu da şuydu:
- ABD’nin Rusya’ya karşı Avrupa’yı koruma amacıyla geliştirdiği senaryo için yapılan tatbikatta Yunanistan var, Türkiye neden yok? Son dönemde gazetelerde, televizyonlardaki tartışma programlarında 1 numaralı gündem maddesi bu soruydu... Son olarak tatbikat için Yunanistan’ın Dedeağaç kıyılarına getirilen Amerikan savaş helikopterleri ve zırhlı araçlar ile 20 bin civarındaki personel tartışmaları daha da büyütmüş, “Yunanistan var, Türkiye neden yok. Türkiye dışlanıyor mu?” iddialarını arttırmıştı.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar bu “yanlış tartışma”yı kökünden düzeltiyor:
“Nereden çıkıyor bu laflar. Bu ‘Defender Europe’ tatbikatı Avrupa’nın güvenliği için her yıl yapılır. Bir yıl kuzeyde, bir yıl da güneyde olur. Bu sene güneyde yapılıyor. Bu, ABD ile Yunanistan’ın yaptığı ortak bir tatbikat değildir. ABD’nin öncülüğünde yapılan, bu yıl 26 ülkenin katıldığı çokuluslu bir tatbikattır. Bir aşamasına NATO’nun da katılacağı bu tatbikata, NATO’nun Çok Yüksek Hazırlık Seviyesinde Görev Gücü’nün, kısaca VJTF’nin 2021 yılı komutasını üstlenen Türkiye de VJTF üzerinden katılacaktır. Yani, Türkiye de o tatbikatta vardır. Bu vesileyle VJTF’den de bahsedeyim. VJTF, NATO’nun herhangi bir kriz veya çatışma anında kullanacağı ilk müdahale kuvvetidir. Yani, NATO bir yerde göreve çağrılırsa, bölgeye intikal edecek NATO gücü Türkiye’nin liderliğindeki bu VJTF gücü olacaktır.”
- Peki bu laflar sizce nereden çıkıyor?
- Yunanistan sık sık aynı şeyi yapıyor. Türkiye o tatbikatta yokmuş gibi gösteriyor. Yani Türkiye ile Yunanistan arasındaki meseleleri Yunanistan sanki Türkiye ile ABD, Türkiye ile AB arasındaki meseleymiş gibi sunmak istiyor... Bu da böyle bir şey. Doğrusu o tatbikatta Türkiye’nin de olduğudur.
YUNANİSTAN 3-5 UÇAK ALMAKLA BİR YERE VARAMAZ
- Konu Türk-Yunan ilişkilerine gelince, şu soru gündeme geliyor:
- Yunanistan Fransa’dan Rafale savaş uçakları aldı. Silahlanmaya ciddi para harcıyor. Bu durum, Ege’deki güç dengelerini Türkiye aleyhine etkiler şeklinde iddialara neden oluyor.
- Bakın, öyle 3-5 savaş uçağı almakla, 3-5 gemi almakla Yunanistan bir yere varamaz. Yetmez. Yetmez... Türkiye’nin, Türk ordusunun gücü ortadadır. Dünyanın en güçlü ordularından birisidir. Bu iddialar akla, mantığa, matematiğe uymaz. Çünkü matematik bellidir. Yunan hükümeti bu silahlara para harcayarak Yunan halkının parasını çarçur ediyor. Bundan başka bir sonucu olmaz. Beyhude bir çabadır. Yunan halkı, akademisyenleri, bilim adamları, emekli askerleri de bunu görüyorlar. Bu yaklaşımın doğru olmadığını ifade ediyorlar...
https://www.haber7.com/guncel/haber/3072853-son-dakika-nato-tatbikatinda-yunan-oyunu-bakan-akardan-tokat-gibi-aciklama (https://www.haber7.com/guncel/haber/3072853-son-dakika-nato-tatbikatinda-yunan-oyunu-bakan-akardan-tokat-gibi-aciklama)
-
Bizans ayak oyunları bunlar. Atalarından kalma ya ata sporu niyetine yapıyorlar.
Neyse onlar ayak oyunları yapsın biz hem ayak oyunları hem de silah yapalım.
-
Yunanistan savaş gemisi gönderdi! Basın: "Tüm Türk topraklarını vurabiliriz" >> https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-yunanistan-savas-gemisi-gonderdi-basin-tum-turk-topraklarini-vurabiliriz-6444183/12 (https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-yunanistan-savas-gemisi-gonderdi-basin-tum-turk-topraklarini-vurabiliriz-6444183/12)
-
ABD Yunanistan'a yeni hibe yapacak deniyor
https://www.haberturk.com/abd-den-yunanistan-a-yeni-silah-hibesi-2998267 (https://www.haberturk.com/abd-den-yunanistan-a-yeni-silah-hibesi-2998267)
Ayrıca Twitterda ConflicTR sayfası Yunanistan'ın Meis adasına hücumbot konuşlandırdığını yazmış.
-
ABD Yunanistan'a yeni hibe yapacak deniyor
https://www.haberturk.com
(https://www.haberturk.com/abd-den-yunanistan-a-yeni-silah-hibesi-2998267)
Bahsi gecen hibe listesinde sanki daha once verilmesi baslanan malzeme de mevcut."OH58D,Paladin ve benzerleri" Konuyu bir de soyle dusunebiliriz . Listede belirtilen tum malzemeyi bizler yerli olarak uretebilmekteyiz . Yunanistan ise ABD yardimlari ile sanki adeta muktela yapilmis" ;)
-
ABD Yunanistan'a yeni hibe yapacak deniyor
https://www.haberturk.com
(https://www.haberturk.com/abd-den-yunanistan-a-yeni-silah-hibesi-2998267)
Bahsi gecen hibe listesinde sanki daha once verilmesi baslanan malzeme de mevcut."OH58D,Paladin ve benzerleri" Konuyu bir de soyle dusunebiliriz . Listede belirtilen tum malzemeyi bizler yerli olarak uretebilmekteyiz . Yunanistan ise ABD yardimlari ile sanki adeta muktela yapilmis" ;)
Yunanistan kerizliğine doymasın, bu araçlar hurdalığa gidecekken ABD Yunanistan'a yaptığı bu hibe ile yedek parça parasından yolunu bulur, boşuna dememişler bedava peynir fare kapanında olur diye. Listede canımı sıkan sadece Apache ve Kiowa'lar oldu.
-
Yunanistan bizden çekinirken adeta Amerika tarafından istila ediliyor farkında değil. Bu aldıkları araç ve mühimmatlar 10 yıl sonra pek anlam ifade etmeyecek ama Yunanistanın vereceği tavizler kim bilir ne olacak. Biz bu bedava şeylerden çok çektik. Yunanistan koca bir İncirlik üssüne dönüşüyor. Attıkları her adımda Amerikanın onayı gerekecek bir gün.
Bizim tarafımızdan istila edilmeyecekler belki ama özgür de sayılmayacaklar.
-
Daha genis bir acidan olaya bakarsak;
Yunanistanin kurulus surecine ve kuruldugundan bu gune kadar gelen surece bakarsaniz, elde ettigi hersey gunun buyuk guclerine sirt dayamasi ve onlarin fiili destegi ile mumkun olmustur. 19. ve 20 yy'da bunlar Ingiltere, Fransa ve Rusya iken bugun bunun yerinin Amerika ve Almanya almistir.
Ekonomik, cografi ve askeri konumu sebebiyle Yunanistanin azili dusmani olarak gorudugu Turkiyeye karsi toprak butunlugunu korumasi ve , sartlar elverdiginde, genisletebilmesi icin, uygulayabilecegi belki de tek strateji , "bagimsizligini, bagimlilik ile korumaktir". Bu strateji, ona once bagimsizlik, sonra da toprak getirmistir. Megali Idea'yi elde edip imparatorluk kurmaninda kapisindan dondurmustur. Gayet basarili bir stratejiden niye vazgecsinler?
Onun icin "Yunanistan bize karsi silahlaniyor ama bagimsizligini kaybediyor" degerlendirmesi yanlis olmasa da, tam anlamiyla dogruyu yansitmamaktadir. cunku Yunanistan hic bagimsiz olmamistir. Bence, biraz da kendimizi avutmaktir. Bu silahlari, sartlar olgunlasirsa bize karsi cok da etkili sekilde kullanabilecek donanima sahip olacaktir. Daha da onemlisi, butun buyuk devletler arkasinda oldugu ve kurulu duzene hizmet ettigi icin masa ustunde almak istediklerini almakta basarili olacaktir. Unutmayin ki, Yunanistan savas kaybettigi halde toprak kazanmis bir ulkedir. Biz 19. yy in sonlarinda Atinaya girdik, anlasmada buyuk devlet baskisiyla toprak kaybettik.
Turkiye acisindan gercek basari savas meydanindan ziyade, Yunanistan ile buyuk devletler arasina kedi sokmak, Yunanistanin kurulu duzenin koruyucusu ve buyuk devletlerin cikarini koruyan bir devlet olarak gorulmesinin onune gecmektir.
"Bu Yunanistan sizin basiniza bela olacak, bizle calisin, istediklerimizin bir kismini verin, kopeginizin ipini tutun yoksa butun buralar darmagan olur" fikrini destekcilerine yerlestirmektir. Dunya kamuoyunda mantiksiz, saldirgan, maksimalist tarafin Yunanistan oldugu fikrini yerlestirmektir. Iste o zaman, istediklerimizi daha kolay elde eder, cikarlarimizi daha iyi koruruz.
-
Utanç verici armayı paylaştılar! 'Mehmetçik Avcısı..' >> https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-utanc-verici-armayi-paylastilar-mehmetcik-avcisi-6465018/1 (https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-utanc-verici-armayi-paylastilar-mehmetcik-avcisi-6465018/1)
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/750x0/605c7df3adcdeb1fe84a4bf3)
-
Yunan komutandan hadsiz çıkış.
Yunan Genelkurmay Başkanı Floros, Türkiye’ye yönelik hadsiz açıklamalarda bulundu. Türkiye’nin 1995’te Yunanistan’ın Ege’de karasularını genişletme ihtimaline karşı aldığı ‘casus belli’ kararını ‘gayri ciddi’ olarak niteleyen Floros, Yunanistan’ın karasularını genişletme hakkının saklı olduğunu savundu.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-komutandan-hadsiz-cikis-41778936 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-komutandan-hadsiz-cikis-41778936)
**Yunan Genelkurmay baskanina verilecek yanit sanirim " Buyrun deneyin Ciddi miyiz degil miyiz gormus olursunuz"
-
Şimdi, abd ve fransa arkalarında ya, ona güvenerek konuşuyor.
Hani ab istemişti, kimse ortamı germeyecekti ne oldu. Bu böyle hırlayabiliyor tam da bu zamanda.
Yeni bir sorun cephesi açmaya çalışıyor. Ege ye karşılık akdeniz mi demeye çalışıyor acaba.
-
Şimdi, abd ve fransa arkalarında ya, ona güvenerek konuşuyor.
Hani ab istemişti, kimse ortamı germeyecekti ne oldu. Bu böyle hırlayabiliyor tam da bu zamanda.
Yeni bir sorun cephesi açmaya çalışıyor. Ege ye karşılık akdeniz mi demeye çalışıyor acaba.
Çin İran ile yakınlaşırken Ukrayna ile Rusya gerilirken Yunanistanın bizi Batıdan dışlatma çabaları. Yunanistanın bu değişim döneminde yaptığı şımarıklıklara “dilenci” ayarı yetmemiş demek ki.
-
Yunan komutandan hadsiz çıkış
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/6067e38b4e3fe10eac93f7dd.jpg)
Yunan Genelkurmay Başkanı Floros, Türkiye’ye yönelik hadsiz açıklamalarda bulundu. Türkiye’nin 1995’te Yunanistan’ın Ege’de karasularını genişletme ihtimaline karşı aldığı ‘casus belli’ kararını ‘gayri ciddi’ olarak niteleyen Floros, Yunanistan’ın karasularını genişletme hakkının saklı olduğunu savundu.
Yunanistan, ilişkilerde yeni bir sayfa açılması gayretleri sürerken, Türkiye’ye karşı tahriklerini sürdürüyor. Yunan yetkililer, Doğu Akdeniz’deki ‘Oruç Reis’ krizinden sonra dışişleri heyetleri arasındaki istikşafi görüşmelerin yaklaşık 5 yıllık aradan sonra tekrar başlamasına ve Dışişleri Bakanı Nikos Dendias’ın 14 Nisan’da Türkiye’yi ziyaret etmesinin kararlaştırılmasına rağmen, gergin ortamın yumuşamasına yardımcı olmuyorlar. Türkiye’den gerginliği tırmandıracak söylemlerden kaçınmasını isteyen Yunanistan tahrikçi beyanlardan vazgeçmiyor.
KÜSTAH AÇIKLAMALAR
Bu çerçevede, Yunan Genelkurmay Başkanı Konstantinos Floros, Türkiye’ye karşı sert hakaret ve suçlamalarda bulunurken TBMM’nin 1995’te Yunanistan’ın Ege’de tek taraflı karasularını genişletmesi halinde hükümete askeri dahil tüm yetkileri verdiği ‘casus belli’ (savaş nedeni) kararının ‘gayri ciddi olduğu’nu savundu. Atina Haber Ajansı’na (ANA) göre, Washington’daki Yunan-Amerikan Enstitüsü’nün (AHİ) düzenlediği bir etkinlikte telekonferans aracılığıyla konuşan Floros, “ABD’nin geçen yıldan beri, bizi artık başka bir bakış açısıyla dinlemesinden çok sevinçliyim. Türkiye’nin bölgede istikrarsızlık yaratan bir provokatör gibi hareket ettiğini söylerken ne kastettiğimizi, artık daha iyi anlıyorlar. Bölgedeki tek kargaşacı Türkiye’dir. Türkiye’den tek şikâyetçi olan biz değiliz. Başka ülkeler de şikâyetçi. Bu da hem bizim için hem bölge için çok iyi bir şey, Türkiye, Doğu Akdeniz’de ortak istikrarsızlık paydasıdır” diyerek haddini aşan açıklamalarda bulundu.
‘KARASULARI SAKLI HAKKIMIZ’
Floros, ‘casus belli’ için ‘gayrı ciddi’ derken, Yunanistan’ın karasularını genişletmesinin “yasal egemenlik hakkı” olduğunu öne sürdü. Floros, Yunan hükümetinin, karasularını “istediği ve uygun gördüğü bir zamanda genişletme hakkına sahip olduğunu ve bu hakkı saklı tuttuğunu” sözlerine ekledi. Yunanistan ile ABD arasındaki savunma ilişkilerinin, tarihteki en yüksek düzeyde bulunduğunu belirten Floros, Yunan silahlı kuvvetlerini güçlendirmenin ABD’nin çıkarına olduğunu savundu.
Yunan Genelkurmay Başkanı “Güçlü bir jeopolitik oyuncu olan Yunanistan, Doğu ve Orta Akdeniz’de istikrarının sağlanmasına katkıda bulunmak için ABD’nin desteğini arzuluyor. Yunanistan’ın operasyonel becerilerini güçledirmek ABD’nin çıkarınadır” diye konuştu.
ABD İLE YAKINLAŞMA ATİNA’YI ŞIMARTTI
Son dönemde ABD’nin terör örgütü PKK/YPG’ye desteği ve S-400 füze savunma sistemi krizi nedeniyle Ankara, Washington ekseninde aranın açılması, buna karşılık ABD’nin Atina ile askeri işbirliğini yoğunlaştırması anlaşılan Yunanistan’ı cesaretlendirmişe benziyor.
ABD, geçen yaz Yunanistan’ın Girit adasındaki Suda deniz üssünü genişletme kararı almıştı. Amerika, NATO’nun Avrupa’da yapılan ‘Defender Europe 21’ isimli tatbikatı için de Yunanistan’ın Dedeağaç limanını binlerce asker ve ekipmanın sevki için çıkarma üssü olarak kullanmaya başlamıştı.
ABD Başkanı Joe Biden, Yunanların Osmanlı’ya karşı ayaklanmasının 200’üncü yılı dolayısıyla geçen hafta Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis’i telefonla arayarak kutladı. Amerikan uçakları da 25 Mart’ta yapılan törenler sırasında hava gösterisine katıldı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-komutandan-hadsiz-cikis-41778936 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-komutandan-hadsiz-cikis-41778936)
-
Alman ZDF kanalı görüntüledi: Yunanistan'ın mültecilere yasa dışı uygulamaları belgelendi!
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistan-surekli-yalanliyordu-skandal-goruntuler-ortaya-cikti-41679882 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistan-surekli-yalanliyordu-skandal-goruntuler-ortaya-cikti-41679882)
Yunanistan Sahil Güvenlik unsurlarının aralarında çocukların da bulunduğu mülteci botlarını batırmaya yönelik yaptığı insanlık dışı uygulamalar gündemden düşmüyor. Alman ZDF kanalı Yunanistan'ın mültecilere karşı yasa dışı uygulamalarını belgeledi.
ZDF ekibi Yunan Midilli Adası arasındaki deniz koridorunu denetleyen Türk Sahil Güvenlik ekiplerine eşlik ederek Yunanistan'ın mültecileri geri ittiği yasa dışı uygulamayı belgeledi.
Midilli açıklarındaki Yunan kara suları sınırında AB Sınır Güvenlik Ajansına (Frontex) bağlı bir botun yanına gelen iki Yunan sahil güvenlik botunun sığınmacıların lastik botunu hareketsiz hale getirdiği görülüyor.
Yunanistan'ı geri itmesinin ardından Türkiye tarafından kurtarılan Yusuf Ali adlı Filistinli mülteci ZDF muhabirine Yunan polisinin acımasız müdahalesine dikkati çekerek, "Bizlere yumruk ve sopalarla vurdular. Bizi batırmak istediler. 'Defolun Türkiye’ye geri dönün' diye bağırdılar." ifadelerini kullandı.
Görüntülerde görüşüne yer verilen diğer bir mülteci kadın ise "Bundan birkaç gün önce karşıdaki Yunan adasına geçmeyi başardım. Ancak orada bizi çocuklarla birlikte lastik bir bota yerleştirdiler ve ters istikamette yeniden denize saldılar." diyerek Yunanistan'ın insanlık dışı uygulamasını eleştirdi.
Alman muhabir ayrıca mülteci botlarının Yunanistan tarafından Türk kara sularına yönlendirilmesinin ardından şişme bottaki mültecilerin Türk Sahil Güvenlik görevlileri tarafından kıyıya alınabildiğine dikkati çekerek, "Bu arada Frontex bütçesinin 1,6 milyar avroya yükseltilmesi planlanıyor. Avrupa kaleyi sağlamlaştırıyor." değerlendirmesinde bulundu.
"FRONTEX SORUŞTURMALARIN ODAĞINDA"
Brüksel merkezli "EU Observer" internet sitesi, Frontex'ten temin ettiği belgelerle Atina yönetiminin, Yunan Sahil Güvenliğine sığınmacıları Türk kara sularına geri itme yönünde talimat verdiğini ortaya koymuştu.
Almanya'nın Der Spiegel dergisinin araştırmasında da Yunan sınır muhafızlarının, mültecileri Yunanistan'a ulaşmamaları için açık denize geri ittikleri ve Frontex'in de uluslararası hukuka aykırı bu operasyonlarda yer aldığı ifade edilmişti.
Frontex tarafından kullanılan bir uçağın mültecileri durdurduğu, uçaktaki kamera görüntülerinin Varşova'daki Frontex Genel Merkezine canlı olarak aktarıldığı ancak Frontex’in söz konusu bölgeye mültecilerin kurtarılması için yardım göndermediği belirtilmişti.
Spiegel’in ve başka medya kuruluşlarının zorla geri göndermelerin birçoğunu tam olarak belgelemiş olmasına rağmen Yunan hükümeti, mültecilerin Türkiye'ye zorla geri gönderildiğini reddediyor.
Uluslararası medyada Yunanistan'ın kendi kara sularında bulunan sığınmacıları Türkiye'ye geri ittiği yönünde çıkan haberlerin ardından AB Yolsuzlukla Mücadele Ofisi (OLAF) ve AB Ombudsman Kurumu da Frontex hakkında soruşturma başlatmıştı.
AB Komisyonunun ajanstan sorumlu üyesi Ylva Johansson da Frontex yönetimini kasımda acil toplantıya çağırmıştı.
Frontex Direktörü Fabrice Leggeri ise kurumunun Yunanistan'ın mültecileri açık denize geri itmesine destek verdiği yönündeki iddiaları reddetmişti.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/alman-zdf-kanali-goruntuledi-yunanistanin-multecilere-yasa-disi-uygulamalari-belgelendi-41781455 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/alman-zdf-kanali-goruntuledi-yunanistanin-multecilere-yasa-disi-uygulamalari-belgelendi-41781455)
-
Batının insanlığı paraya kadardır. Araya para girince herşeyi unuturlar.
-
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/547x208/607d819cadcdeb23b0cc3d32)
-
Yunan Savunma Bakanı: Tehdit altındayız, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz.
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopulos, katıldığı uluslararası forumda, "Tehdit altında olduğumuz sürece adaları askerden arındırmayacağız. Şu anda ulusal egemenliğimiz tehdit ediliyor, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz" ifadelerini kullandı.
“ADALARI ASKERSİZLEŞTİRMEYİZ”
Yunanistan medyasında konuşmaları geniş yer alan Bakan Panagiotopulos, Türkiye'nin Yunanistan'ı tehdit ettiğini iddia ederek “Gerçek anlamda bir tehdit var ve egemenlik hakkımıza dayanarak, Yunan topraklarının bazı kısımlarının savunması için önlemler almak durumundayız. Her ne tehdit edilirse, askersizleştirilemez. Ayrıca adaları silahlandırmaya devam edeceğiz” diye konuştu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
*Ulke Bayramda bu nedenle disisleri de kapali. ;)
-
Yunan Savunma Bakanı: Tehdit altındayız, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz.
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopulos, katıldığı uluslararası forumda, "Tehdit altında olduğumuz sürece adaları askerden arındırmayacağız. Şu anda ulusal egemenliğimiz tehdit ediliyor, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz" ifadelerini kullandı.
“ADALARI ASKERSİZLEŞTİRMEYİZ”
Yunanistan medyasında konuşmaları geniş yer alan Bakan Panagiotopulos, Türkiye'nin Yunanistan'ı tehdit ettiğini iddia ederek “Gerçek anlamda bir tehdit var ve egemenlik hakkımıza dayanarak, Yunan topraklarının bazı kısımlarının savunması için önlemler almak durumundayız. Her ne tehdit edilirse, askersizleştirilemez. Ayrıca adaları silahlandırmaya devam edeceğiz” diye konuştu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
*Ulke Bayramda bu nedenle disisleri de kapali. ;)
Ben Dışişleri Bakanı olsam, sayısız hukuksuzluğun üzerine tuz biber eken bu açıklamadan sonra adaların Türkiye'ye devredilmesi için girişimde bulunurdum. ;D ;D
-
yunanlilar kasiliyor erdogan artik nükler silah yapmanin zamani geldide
geciyor
-
Ben Dışişleri Bakanı olsam, sayısız hukuksuzluğun üzerine tuz biber eken bu açıklamadan sonra adaların Türkiye'ye devredilmesi için girişimde bulunurdum. ;D ;D
Bu ancak temenni olabilir su asamada. Hukumet Ekonomi cenderesinde oyle bir sikisti ki ,agzini acabilir durumda degil. " Aynen sut dokmus kedi gibi"
Heyt huyt gitti ABD ve AB ile isleri azacik nasil toparlariza dondu. Yunan silahsiz olan adalari silahlandiri bunu da alanen yapmaya devam edecegini aciklar. Yunan aidiyeti belirsiz adaciklari isgal eder gikimiz cikmaz. ABD aylardan sonra sizi soykirimle suclayacagim yarin demek icin arar bizler kardesim Biden deriz. ABD soykirim yaptik diye karar alir ABD ye giki cikmaz bizlere tarih anlatir. AB aleyhimizde karar alma arifesinde iken Dogu Akdenizde arastirma ve sondaj gemilerimiz ikmal gerekliligi safsatasi altinda once geri cekilir sonra karadenize gonderilirler. Yunan Dis isleri bakani Ankaraya gelir basin aciklamasinda soylemedigini birakmaz biz gak guk edebildik. Israil Filistinleri bombalar Dis isleri bakanimiz kinamadan fazlasi gerekli Ummet bizden bunu bekliyor diyor ;D
Ne ise bu kadar yeter sanirim. ;)
-
yunanlilar kasiliyor erdogan artik nükler silah yapmanin zamani geldide
geciyor
Nükleer caydırcılık bence de gerekli. Ancak Yunan için değil!
-
Yunan Savunma Bakanı: Tehdit altındayız, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz.
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopulos, katıldığı uluslararası forumda, "Tehdit altında olduğumuz sürece adaları askerden arındırmayacağız. Şu anda ulusal egemenliğimiz tehdit ediliyor, adaları silahlandırmaya devam edeceğiz" ifadelerini kullandı.
“ADALARI ASKERSİZLEŞTİRMEYİZ”
Yunanistan medyasında konuşmaları geniş yer alan Bakan Panagiotopulos, Türkiye'nin Yunanistan'ı tehdit ettiğini iddia ederek “Gerçek anlamda bir tehdit var ve egemenlik hakkımıza dayanarak, Yunan topraklarının bazı kısımlarının savunması için önlemler almak durumundayız. Her ne tehdit edilirse, askersizleştirilemez. Ayrıca adaları silahlandırmaya devam edeceğiz” diye konuştu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunan-savunma-bakani-tehdit-altindayiz-adalari-silahlandirmaya-devam-edecegiz-6434402/?utm_source=dahafazla_haber_i&utm_medium=free&utm_campaign=dahafazlahaber)
*Ulke Bayramda bu nedenle disisleri de kapali. ;)
Ben Dışişleri Bakanı olsam, sayısız hukuksuzluğun üzerine tuz biber eken bu açıklamadan sonra adaların Türkiye'ye devredilmesi için girişimde bulunurdum. ;D ;D
+2
-
Türkiye'den Yunanistan'ın Müftü Ahmet Mete kararına tepki
Dışişleri Bakanlığı, Yunanistan'da "kamu düzenini bozmakla" suçlanan İskeçe seçilmiş Müftüsü Ahmet Mete'ye verilen hapis cezasına ilişkin, "Söz konusu karar, Yunanistan’ın Batı Trakya Türk azınlığının kendi iradesiyle seçtiği müftülere yönelik hukuki baskı ve yıldırma politikalarının bir başka tezahürüdür." ifadeleriyle tepki gösterdi.
Bakanlıktan yapılan açıklamada, İskeçe Müftüsü Ahmet Mete'ye verilen 3 yıl ertelemeli 15 ay hapis cezası kınandı.
Açıklamada, "Söz konusu karar, Yunanistan’ın Batı Trakya Türk azınlığının kendi iradesiyle seçtiği müftülere yönelik hukuki baskı ve yıldırma politikalarının bir başka tezahürüdür." değerlendirmesinde bulunuldu.
Avrupa İnsan Hakları Mahkemesinin (AİHM), Yunanistan hakkında çok sayıda ihlal kararı verdiği hatırlatılan açıklamada, "Geçmişte müftülerin faaliyetleri bağlamında Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi tarafından aleyhinde birçok ihlal kararı verilen Yunanistan, müftülere yönelik temelsiz suçlamalarla yürüttüğü hukuki süreçlerle, adı geçenlerin serbest bir şekilde dini ve toplumsal vazifelerini sürdürmelerini engelleme amacını gütmektedir." ifadelerine yer verildi.
Açıklamada şunlar kaydedildi:
"Bu haksız kararın, hukuki sürecin bundan sonraki safhalarında düzeltileceğini umuyoruz. Yunanistan’ı Batı Trakya Türk azınlığı ve seçtiği müftülerin temel hak ve özgürlüklerini ihlal eden baskıcı uygulamalarına son vermeye bir kez daha davet ediyoruz. Batı Trakya Türk azınlığının uluslararası anlaşma ve sözleşmelerle güvence altına alınmış haklarının takipçisi olmaya devam edeceğiz."
Selanik Tek Hakimli Ceza Mahkemesi, 2016’da Dostluk Eşitlik Barış Partisinin (DEB) kongresinde yaptığı konuşmada, dönemin DEB Başkanı Mustafa Çavuşoğlu’nu Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti’nin Kurucu Cumhurbaşkanı Rauf Denktaş’a benzettiği için "halk arasına nifak sokma suretiyle kamu düzenini bozma suçlamasıyla" yargılanan Mete’yi 3 yıl tecilli olmak üzere 15 ay hapis cezasına mahkum etmişti.
https://www.milliyet.com.tr/siyaset/turkiyeden-yunanistanin-muftu-ahmet-mete-kararina-tepki-6533826 (https://www.milliyet.com.tr/siyaset/turkiyeden-yunanistanin-muftu-ahmet-mete-kararina-tepki-6533826)
-
Yunanistan Meriç Sınırı'na ve adalara konuşlandırmak üzere İsrail'den 250 milyon euro'luk füze alıyor. Yunanistan Kara Kuvvetleri'ni (GES) güçlendirecek askeri araç üzerine yerleşik sistemlere ek olarak, Apache saldırı helikopterlerinde de İsrail SPIKE NLOS güdümlü füzelerin konuşlandırılmasına karar verildi.
https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/yunanistan-ege-adalarina-ve-meric-sinirina-gudumlu-fuze-yerlestiriyor-6632337/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset (https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/yunanistan-ege-adalarina-ve-meric-sinirina-gudumlu-fuze-yerlestiriyor-6632337/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset)
-
ABD ordusu Batı Trakya ve Ege Denizi'nin ortasına yerleşiyor!
Atina ve Washington arasındaki müzakerelerde sona gelindiğini yazan Yunan medyası, Ege Denizi'nin ortasında yer alan İskiri Adası ile Batı Trakya'ya ABD askerlerinin konuşlanacağını bildiriyor. ABD'nin drone sürüsünün yerleşeceği üs de belli oldu.
https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-abd-ordusu-bati-trakya-ve-ege-denizinin-ortasina-yerlesiyor-6602088/1 (https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-abd-ordusu-bati-trakya-ve-ege-denizinin-ortasina-yerlesiyor-6602088/1)
-
Yunan medyasına göre Yunanistan, Fransa'dan 3 korvet, 3 adette Fırkateyn satın alacakmış. Anlaşmanın bedelinin 5 Milyar € olduğu söyleniyor. Fransa, Pasifikte yediği kazığın birazını Yunanistan'a sokmuş anlaşılan. Fransa ha bire Yunan'a bir şeyler satıyor. Adamlar Yunanistan'ı adeta yolunacak kaz gibi görüyorlar.
-
Yunanistan, Fransa'dan 3 Belherra ve 3 Gowind alıyormuş. Sözleşme yarın imzalanacakmış.5 milyar euro deniyor...Fransızlar Avusturalya'dan yediği 90 milyarlık kazığı ufak ufak Yunanlılar'dan çıkaracak galiba...
(https://i.resmim.net/PcNJZ.jpg) (https://resmim.net/i/PcNJZ)
-
Yunanistanin onceki yillarda AB den almis oldugu milyarlarca euro finansal destege karsilik .ve Turkiye fobisi nedeni ile . Her zaman kendisini destekler gorunun ancak fiiliyatta Yunanistana kendi mallarini satmak isteyen sozde mutefiklerinden her zaman alim yapmasi gerekmektedir. " kuyruk bir defa kaptirildimi kurtarmasi oldukca zor" Halbuki Yunanistan denizci bir ulke pek rahat kendi gemilerini yapabilme imkanin olmasi gerekir. Ne ise bunlar onlarin sorunu.
Bizim yapmakta oldugumuz gibi kendi gemi ve silah sistemlerimizde mumkun oldugunca bagimsiz hareket edebilmek icin kendi oz varliklarimizla kendi sistemlerimizi gelistirip imal etmeye devam etmeliyiz.
Bunu da yaparken de hasimlarimizin guc carpanini her zaman goz onunde bulundurmakta yarar vardir.
-
Silahlı kuvvetlerin etkinliği olarak Yunanistan'ın bizden üstün yönleri nelerdir?
-
Silahlı kuvvetlerin etkinliği olarak Yunanistan'ın bizden üstün yönleri nelerdir?
Benden deneyimli ve daha donanimli arkadaslar var bu soruya cevap verebilecek. Ben Yunanistanin silahli kuvetlerinin elinde bulunan kara hava deniz platformlarinin bizim elimizdeki sistemlere gore bir cogu daha yeni.
Yunan ordusu kanimca yabana atilacak bir guc degil . TSK ya karsin nihayi bir zafer elde edemeyecek gucte olsa da tehdit ve basimizi agritabilecek bir guc oldugu kanisindayim.
-
Yunanistan iplerini çoktan kaybetti. ABD geldi ülkesinde büyük bir askeri üs kuruyor. Fransa desen adamları besili inek gibi sağdıkça sağdılar. Yunanistan'ın başka şansı yok. Adamlara sürekli bak Türkiye gittikçe güçleniyor. Her gün yeni ürün tanıtıyor, envanterine ekliyor. Senin üretecek gücün, teknolojin yok. Gel al yoksa Türkiye seni işgal eder diyor. Adamlar da sürekli milyarlık alımlar yapıyor.
Katılıyorum, Yunanistan yabana atılacak bir ülke değil. Ama gözümüzde çok büyütüp korkulacak bir ülke ise hiç değil. Doğru düzgün bir harp tecrübesi yok. Sıcak savaşa girmişliği yok, harbe hazırlık konusunda tecrübesi bizimle kıyaslanamayacak düzeyde.
Bizim 10 yıla ihtiyacımız var. Bu 10 yılı sıcak bir çatışma içine girmeden atlatırsak, (Sınır ötesi operasyonları ayrı tutuyorum) değil Yunanistan kralı bile bize yan gözle bakamaz. Avrupa'da karşımızda duracak bir askeri güç kalmaz. Ada Sınıfı korvetlerin yanı sıra İ Sınıfı fırkateynler yolda. TF-2000'de kızağa konulacak. Uzun menzilli milli HSS'ler gelecek. Öte yandan MMU, MİUS ve Hürjet planlanan takvimde envantere girerse Yunanistan, Çin'in komşusu Moğolistan gibi kalır yanımızda.
Kısaca bu 10 yılı çok dikkatli şekilde planlamalı ve adımlarımızı titizlikle atmalıyız. Adeta bir cerrahın ameliyat yaptığı nizamda davranmamız şart. Eski hataları tekrarlamamamız ivedi. Bunu başarırsak ki inşallah başaracağız zira başka şansımız yok. İşte o gün gerçekten tam anlamıyla bağımsız ve kudretli bir Türkiye'de yaşamaya başlayacağız.
Yunanistan'a gelirsek; Önümüzdeki 10 yılı düşündüğümüz şekilde sorunsuz ve hasarsız atlatmayı başarır isek aramızdaki görece soğuk savaşı kaybetmiş ve Türkiye'ye cevap veremeyeceğini anlamış olacak. Bizim sahip olduğumuz bilgi birikimi neredeyse 50 yıllık. Onların ise henüz buna ulaşacak bir kapasitesi yok. Milyarları dışarı akıtarak başarılı olunmayacağını tarih defalarca göstermiştir. İşte ondan sonra kaybettiğini kendisi de anlayacak. Hazır alımlarla, başkalarının kulu olarak varlığını sürdürmekle bir yere varamayacağını anlayacak. 10 yıl sonra Türkiye'nin nüfusu tahmini 93-94 milyon olacak. Yunanistan'ın artsa arta 1 milyon artar. 94 milyonluk ülkeye karşı 12 milyonluk ülkenin de esamesi okunmaz.
Biraz sabredip çok çalışacağız, az konuşacağız. Sonrası zaten kendiliğinden gelecek. Yunanistan ıslak rüyalarından yakında uyanacak.
-
Doğru düzgün bir harp tecrübesi yok. Sıcak savaşa girmişliği yok, harbe hazırlık konusunda tecrübesi bizimle kıyaslanamayacak düzeyde.
II dünya savaşında italyanlara kök söktürdüler
-
Doğru düzgün bir harp tecrübesi yok. Sıcak savaşa girmişliği yok, harbe hazırlık konusunda tecrübesi bizimle kıyaslanamayacak düzeyde.
II dünya savaşında italyanlara kök söktürdüler
Kurtuluş savaşında da İngilizlerin gazına gelip bizi işgal ederek saldırmaya kalktılar sonları denize dökülmek oldu...
-
Yunanistan ile olan "yaris" ya da "mucadelemizde" ne hefelemekteyiz, onu kararlastirmak lazim..
Gorudugum kadariyla Secenekleri ozetleleyim;
1- Statukoyu korumak: Yunanistanin tezlerine karsi kendi tezlerimizi anlatmak. Zaman zaman gorusmek, zaman zaman sahada boy gostermek. Birsey kazanmamak, birsey kaybetmemek. Bu secenekte bence Yunanistan kazaniyor cunku Turkiye-Yunanistan karsilastirmasi yaparsan, her alanda Turkiye daha baskinken iYunanistan istediklerini aliyor. "Eski tas eski hamam"...100 senedir boyle 100 sene devam eder derim bu yol secilirse. Karabagda 30 seneir konusuluyordu, sonunda statukoyu degistiren diplomasi degil kuvvet oldu..
Bu secenek icin, kuvvet olarak caydiriciligimizi ciddi sekilde zedeleyecek birsey olmadigi surece Yunanistanin ne aldigi ne sattigi bizi ilgilendirmez derim
2- "Mavi Vatan"'i fiili olarak, gerekirse carpisarak kurmak:
Bunun dogrultusunda strateji ve plan kurup uygulamaya gecmek.
Bunun icin kuvvetimiz yeterlimidir, bu tartismaya acik bir konu. Orta-uzun soluklu ve bas basa kalacagimiz bir mucalede fazlasiyla yeter, ama bu sans karisimiza cikar mi orasi tartisilir.
Her zaman yazarim, Yunanistan sadece Yunanistan degildir. Ne kadar borclandiklari, ekonomilerinin durumu, silahlari nereden aldiklari ve bagimliliklari birsey ifade etmez. Cuval dolusu para ve silahli hibe hibe alirlar..bir bakmissin ne Wagner, Blackrock vs ne kadar parali asker varsa Yunanistan saflarina katilmis..vs vs vs
Yarin birgun bir carpisma olursa, buyuk devletler devreye girmeden en fazla bir hafta vaktimiz olacak, ve bu bir hafta icerisinde cok buyuk bir darbe indirip yunanistandan masada buyuk tavizler koparacak sekilde bir zafer kazanmamiz lazim. Karabag gibi 40 kusur gun inanin savastirmazlar, fiilen devreye bile girebilirler. Diplomasi, Yunanistan ile yapilmaz, AB-ABD-Rusya ile yapilir, onlarla anlasilirsa Yunanistanin ne dedigi hikaye kalir..
3- "Gormezden gelmek":
AB, Bati ile iliskilerimiz bozulmasin, basimiza bela almayalim, mevzu cikmasin, haklarimizdan vazgecmeyelim ama oldu bitti lere fazla ses cikarmayalim, nasil olsa gerekirse cok zorlanirsak 2 gunde geri aliriz tarzinda bir yaklasim ile oturmak. Bunun karsiliginda da baska alanlarda bize daha fazla avantaj saglanmasini beklemek.
Utaniyorum yazmaya ama bur da bir secenek. Bunun icin bunyeyi fazla zorlamaya gerek yok zaten hicbirsey yapmasakta olur :)
-
Bize 10 yıl lazım. Sonrası tufan...
Hep söylüyorum ben Yunanistan olsam Türkiye ile iyi geçinirim.Taşıma suyuyla, konjonktürel dış destekle bir yere kadar dayanırlar...
Biz Pers'lere benzemeyiz...10 yıl sonra uçak,gemi,tank,füze vb yerli platformlarımiz da olacak bize kimse höst çekmeyecek, o zaman ne yapacaklar görürüz ..
-
Yunan medyasının haberine göre fırkateyn anlaşması tamam ama korvet anlaşması henüz resmiyete dökülmemiş. Yunanistan, korvetlerin Yunanistan'da inşa edilmesini şart koşuyormuş. Fransa ile görüşmeler devam ediyormuş.
Çok şükür kendi korvetimiz üretiyor üstüne bir de ihraç ediyoruz.
Yunanlılar bu gemiler çok pahalı ama almak zorundayız çünkü Türkiye kendi gemilerini inşa ediyor diyor. Yunan olsam ki çok şükür değilim ;D Ulan adamlar kendi gemilerini üretiyor biz gidip elaleme para bayılıp alıyoruz derdim. Taşıma su ile değirmen asla dönmez. Hele kritik dönemlerde, olası bir savaş riskinin olduğu dönemde ülkeler öncelikle kendisi için üretir. Çok şükür bu konuda gayet iyi noktalara geldik.
Yukarıda da dediğim gibi önümüzde kabaca bir 10 yıllık dönem var. Bu 10 yıllık dönemde gereksiz saçmalıklar yapmaz, durumu iyi idare edersek Türkiye savunma sanayi konusunda bir marka olacak ve A'dan Z'ye her şeyimizi üretiyor olacağız. Yunanistan asla bu seviyeye gelemez. İstese de olamaz. O kadar küçük nüfusa sahip bir ülke için biz gibi olabilmek hayaldir.
-
Bize 10 yıl lazım. Sonrası tufan...
Hep söylüyorum ben Yunanistan olsam Türkiye ile iyi geçinirim.Taşıma suyuyla, konjonktürel dış destekle bir yere kadar dayanırlar...
Biz Pers'lere benzemeyiz...10 yıl sonra uçak,gemi,tank,füze vb yerli platformlarımiz da olacak bize kimse höst çekmeyecek, o zaman ne yapacaklar görürüz ..
10 sene icerisinde onlarda bakmissiniz butun siparisleri teslim almis, yerli uretimlere baslamis olabilirler..
O kadar zamaniminiz oldugunu sanmiyorum..
-
"10 sene icerisinde onlarda bakmissiniz butun siparisleri teslim almis, yerli uretimlere baslamis olabilirler..
O kadar zamaniminiz oldugunu sanmiyorum.."
ben daha genişletilmiş ve kötü bir ihtimal yazayım.
tabi sadece beyin fırtınası bu, ihtimal yani.
çeşitli nedenlerle milli platform projelerimiz var ve çoğu da on yıllık takvimlere sahip.
on sene içinde teslim edilecek projelerimizde aksamalar ve uzatmalar olsun, bu uzatmaların yaratacağı aksilikleri hafifletmek için acil ihtiyaç olarak dışarıdan x ürünü sipariş edelim.
x ürününün teslim tarihi geldiğinde de, bu ürünler çeşitli sebebplerle geciksin ve hatta ihaleler iptal edilsin.
alternatif yerli ürünler tek tek ortaya çıkmaya başlasın; ama hem çok geç kalsın; hem de çoğu isterleri de karşılayamasın.
tüm bu gecikmelerden ve aksiliklerden o dönemin hükümeti sorumlu tutulsun ve devlet yönetimi siyasi bir krize itilmeye çalışılsın.
siyasi krizde olurlarsa bu konularda dik duramazlar tabi.
on yıl sonra da ülkenin ortalama yaşı 40 ve üzeri olsun,
3.5 milyon mülteci burada doğum yoluyla 5.5 milyona çıksın,
o dönemde iktidarda kim olursa artık, eski günlerin hayaliyle hiçbir yeni denge kurmayı beklemeden güm diye mevcut paslı dengeleri de devirsin ve gidip ABD'nin tekrar geri döneceği günleri beklemeye başlasın; ama tabi ABD'nin kısa ve orta vadede bir daha dönmeyecek olduğu gerçeğinden habersizce.
"bu ABD bekleme işini özellikle yazıyorum; çünkü tüm siyasetimiz malesef eski kafalı adamlar ve ciddi ciddi bunun böyle olacağına inanıyor çoğu"
tabi sadece bu da değil, mesela yanımızda İran bir atom bombası yapmış olsun ve Çin'e ülke içinde üs vermek suretiyle çin ile resmen müttefik haline gelsin.
bu vaziyette Türkiye Suriye kıyılarında Rusya, İran coğrafyasında Çin ve Yunanistan sınırlarında ise Amerika ile komşu olmuş oluyor.
düşünebiliyor musunuz azizim? beş büyük devletin üçüyle artık resmen komşu oluvermişiz.
hepsi başka bir tıngırtı çalıyor, hepsi başka bir dans ediyor.
İran Çin silahlarıyla, Suriye Rus silahlarıyla, Yunan ise tüm batı silahlarıyla 21.. yüzyıla yeni giriyor deyim yerindeyse.
buna karşın Yunanistan modern silah envanterini tamamlasın.
ekonomik reformlar yapsın ve AB fonlarıyla hafif yollu bir üretim ekonomisi kurmaya çalışsın.
ABD'ye bir üs daha versin ve Amerika'nın Avrupa içindeki en büyük ortağı olma çabasına girsin.
tabi bu ihtimali hiç birimiz istemeyiz; ama olmayacak iş te değil.
namus, dürüstlük, erdem, demokrasi, modernleşme... bunlar tabiki olmalı da, işin aslı, bu günü anlayan insanlar gerek gibime geliyor.
2023 sonrası gerçekliğini anlayarak ve gerçekçi bir bakış açısıyla yeni bir ekonomik program gerekiyor,
1950'lerde Türkiye'nin batıyla yakınlaşması şarttı ve faydalıydı da; ama işin aslı bu yakınlaşmanın dozunu ülke çıkarlarına uygun şekilde ayarlayabilecek bir çap yoktu, bu nedenle çok dengesiz bir yakınlaşma gerçekleşti.
devran döndü, batı II Dünya savaşı sonrası dengeleri aynen devam ettirmek istemez oldu.
şimdi bize düşen, 1950'lerdeki o dozu ayarlanmamış ilişkileri yeniden düzenlemek; ama bu sefer bunu yaparken dozu ayarlamayı bilecek çapta bir zihin berraklığıyla bunu yapmak gerekiyor.
batıyla düşmanlık gerekmiyor bize, gerekmemeli de; ama artık Amerika'nın eski noktasına dönme ihtimali de en azından 2035'e kadar pek olası değil.
sahile gidip, dizlerimizin üstüne çöküp ufukta nazlı yari bekleme lüksümüz yok, beğeniriz veya beğenmeyiz, ne ABD eski yerinde, ne Türkiye.
Avrupa ise, ABD'ye nazaran az daha makul bir noktada duruyor şimdilik.
sanıyorum orada, ilişkinin odak noktası Amerika'dan az daha Avrupa'ya kayabilir gibi.
baktığımız zaman, Almanya ile halen çok kötüleşmemiş bir ilişkimiz var ve gurbetçiler hala orada, İngiltere ise, Libya'da açıktan tersleşmediğimiz tek devlet gibi.
herkesle ters düştük; ama bu iki Avrupa ülkesiyle nedense ters düşmeyi başaramadık.
belki de yeni Türk dış politikası bu iki ülke odağa alınarak oluşturulmalı.
Afganistan konusunda da söyledim, Almanya'nın yapmadığı bir şeyi yapmaktan kaçınmak bizi yeni fırtınalara yakalanmaktan korur.
bu günü anlamak gerekiyor.
"efendim, biz ucuza gübre verelim, çiftçi domatez eksin, biz kredi verelim, sanayici salça fabrikası kursun, o salça kutularını da yerli madenden çıkan demirle kutulayalım, oldu da bitti maşallah"
bu kafayla olamaz bu gün.
döviz bağımlı ekonomi modelini bu kafayla halledemezsin beyim, kusura kalmayın.
milli salça üretimiyle, akıllı telefon ticaretinin tirilyon dolar ettiği dönemde refah mefah olamaz.
muhalefetimiz bu köprülere verilen geçiş garantilerini felan gerçeklerden kopuk olmakla suçluyor ya, emin olun salça üreterek, gübreyi ucuza vererek ülkede refah sağlanacağını iddia etmek te en az bu kadar ayakları yere basmayan bir düşüncedir bu gün.
-
Paranoyak Yunanlılar daha ALTAY tankı aktif olmadan spike ile imha etmeye başlamış.
(https://i.hizliresim.com/8wvfb93.jpg) (https://www.hizliresim.com/8wvfb93)
-
İşleri, güçleri Türkiye düşmanlığı başka işleri yokmuki bu Yunanın :) Gece yatarken rüyalarında bile Türkleri görüyorlardır bunlar. Anca hayallerinde patlatırlar Altayı, Hisarı :)
-
Adamların tek derdi biziz çünkü. Diğer komşularıyla dinleri aynı, AB'de ortaklar. Kuzey Makedonya hariç sorunları yok karada. Denizde ise açlıktan nefeslerinin kokmamasını önlemek adına Akdeniz ve Ege'deki petrol ve doğalgaza çökmek istiyorlar. Silahlanmak için tek nedenleri biziz.
Ama bunların içinden geçeceğiz zamanı gelince. Çatışmayı şimdilik ötelememiz ve mevcut konjonktürü devam ettirmemiz şart. MMU başta olmak üzere kritik teknolojileri üretip hizmete soktuktan sonra istedikleri kadar zırlasınlar. Ya yenilgiyi kabul edip vazgeçip masaya gelip ne istersek kabul edecekler ya da sahada iyi bir sopa yiyip masada köle gibi muamale görecekler. Kararı kendileri verecek. 85 milyonluk ülkeyi yenebileceklerini hayal ediyorlar. Deniz yahut hava çok önemli olsa da kara olmazsa olmaz ve karada bizim yanımızda esamaleri bile okunmaz.
-
Adamların tek derdi biziz çünkü. Diğer komşularıyla dinleri aynı, AB'de ortaklar. Kuzey Makedonya hariç sorunları yok karada. Denizde ise açlıktan nefeslerinin kokmamasını önlemek adına Akdeniz ve Ege'deki petrol ve doğalgaza çökmek istiyorlar. Silahlanmak için tek nedenleri biziz.
Ama bunların içinden geçeceğiz zamanı gelince. Çatışmayı şimdilik ötelememiz ve mevcut konjonktürü devam ettirmemiz şart. MMU başta olmak üzere kritik teknolojileri üretip hizmete soktuktan sonra istedikleri kadar zırlasınlar. Ya yenilgiyi kabul edip vazgeçip masaya gelip ne istersek kabul edecekler ya da sahada iyi bir sopa yiyip masada köle gibi muamale görecekler. Kararı kendileri verecek. 85 milyonluk ülkeyi yenebileceklerini hayal ediyorlar. Deniz yahut hava çok önemli olsa da kara olmazsa olmaz ve karada bizim yanımızda esamaleri bile okunmaz.
Konu Yunanistan'i yenip yenemeyecegimiz degil...
Yunanistanla bizi bas basa birakip birakmayacaklari...
Birakirlarsa sorun yok, belli bir sure bize direniler ancak sonrasinda ezer geceriz...
Birakmayacaklarini iddia ediyorum...
Kazansak bile sonuc almak icin buyuk devletlerle mucadele gerekecek..
Onu bilerek hazirlik yapmak lazim diplomatik ve askeri alanda..tarihten ders cikarmak lazim..
1898'de Rodos sebebiyle Yunanistanla savasa girip, Atinayi aldik..
Araya buyuk devletler girdi, Rodosu verdik...
-
Aslında yenseler ne olacak onu da düşünmek lazım...
Ne yapacaklar işgal mi edecekler bizi...?
3-5 ay sonra Suriyeliler,otopark - ihale mafyası, trafik sorunu, kaçak yapılaşma kaçıp giderler buralardan ;D
-
Aslında yenseler ne olacak onu da düşünmek lazım...
Ne yapacaklar işgal mi edecekler bizi...?
3-5 ay sonra Suriyeliler,otopark - ihale mafyası, trafik sorunu, kaçak yapılaşma kaçıp giderler buralardan ;D
:)
Saka bir yana, bir daha Anadolu iclerine ilerleme gibi bir girisim yapmazlar ama, buyuk devletlerin oluru ile;
1- 12 Mil'i kabul ettirmek
2- Patrikhaneye statu kazandirmak
3- Trakya'yi isgal etmek
4- Istanbul ve Bogazlarda egemenlik haklarimizi sinirlandirmak, bir cesit Hong Kong, ya da Cebelitarik tarzi ozel statulu alanlar yaratmak.
5- Silahlanmamiza sinirlandirma getirmek
6- Ekonomik olarak tazminata mahkup edip gelecegimizi ipotek altina almak
Gibi bir suru cesitli taviz koparmak isteyebilirler..
-
(https://i.hizliresim.com/h16eeri.jfif) (https://www.hizliresim.com/h16eeri)
Matematikten pek anlamam ama bu resimde pek eşitlik yok gibi... :D :D :D
-
sağ tarafa s400, hisar, siper ve hürjeti de ekleyebiliriz, birde unutmadan katarın Rafale mi yoksa ef 2000 uçaklarıda eklenebilir
-
Emekli Korgeneral Erdoğan Karakuş:
(https://pbs.twimg.com/media/FBxPWofWEAIpwgC?format=jpg&name=medium)
Türkiye-Yunanistan arasında yaşanacak bir savaşta Fransa'nın Yunanistan'a yardım edeceğini zaten biliyorduk.
Fransa-Yunanistan arasındaki anlaşma ile bu sadece resmiyete döküldü.
Olası bir savaşta Fransa Yunanistan'a 6-8 filo savaş uçağı gönderecek. Bu uçaklar bayrak değiştirip Yunan Hava Kuvvetlerine katılacak.
Bu Fransız uçakları Ege'nin yarısına kadar Yunan Hava Sahası'nı korurken, Yunan Hava Kuvvetleri yaklaşık 150 uçakla Türkiye'ye hücum etmeyi planlıyor.
https://mobile.twitter.com/mavivatannet
-
Yunanlılar kadar Fransızlar da tokat manyağı olmaya can atıyorlar anlaşılan. Bizim için fark etmez...
-
Ben her zaman diyorum elimizde nükler sart diye
-
Tarih tekerrür ediyor - Denizlerde Misak-ı Milli ‘Mavi Vatan’ı ilan etme zamanı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/120x120/5dfe6f2a2269a2205c12e3b5.jpg)
Nedim Şener
Fransız Le Figaro gazetesinde 11 Ağustos 2020 günü yayınlanan: ‘Batılı Ülkeler Erdoğan Emperyalizmine Direnmeli’ başlıklı makalede Ayasofya’nın ibadete açılmasının, “Avrupa’ya hakaret ve tehdit” içeren bir provokasyon olduğu, Türkiye’nin, Yunan adalarının egemenliğine düzenli olarak saldırarak bin yıllık hayallerine yeniden başladığı ve Kıbrıs ile Yunanistan’daki toprak ihlallerini artırdığı yazıldı.
Le Figaro’nun saçmalıkları bununla sınırlı değil, yazıda aynen şu ifadeler yer aldı:
“(...) Sevr Antlaşması, özellikle özerk bir Kürdistan’ın yaratılmasını amaçlıyordu. Antlaşma Boğazlar’ın Osmanlı askerinden arındırılmasını dayatıyordu. Sevr Antlaşması hiçbir zaman uygulanamadı. Kemal (Mustafa Kemal Atatürk) daha sonra padişahı devirmek, müttefik ordularını kovmak, antlaşmayı çiğnemek ve Yunan ordusuyla savaşmak için Türk ordusunun başına geçti ve Sevr Antlaşması’nı 24 Temmuz 1923’te Lozan Antlaşması ile değiştirdi. Lozan’ın imzalanmasıyla Türkiye’nin Hıristiyanlardan, özellikle de Rumlardan arındırılması tamamlanmış oldu.
NATO müttefiki olan Fransa ve Türkiye arasında Akdeniz’de devriye gezisi sırasında meydana gelen ciddi olay, zehirli bir jeopolitik aktör olan Türkiye’ye karşı çıkmak için Sevr Antlaşması’nın bazı hükümlerine geri dönülmesinin ne kadar acil olduğunu göstermektedir. Ülkemiz Fransa’nın onuru tehlikededir.”
MAKALE DEĞİL, PLAN
Bu yalnızca bir gazetenin makalesi değil, Fransa’nın görüşü de olduğuna kısa süre önce şahit olduk. NATO üyesi olan Yunanistan ve Fransa, ekim ayı başında savunma ve güvenlik alanlarında işbirliğine yönelik Stratejik Ortaklık Anlaşması imzaladı. Taraflardan birinin saldırıya uğraması halinde diğerinin yardım etmesini düzenleyen anlaşmanın Türkiye’ye tehdit olduğu, Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis’in “Kimin kimi ‘Casus belli’ ile tehdit ettiğini biliyoruz.” ifadesi ile ortaya çıktı.
Yunanistan’ın karasularını 6 milden 12 mile çıkarmasını Türkiye’nin savaş sebebi saymasına atıfta bulunan Yunan Başbakan’ı Ege’de savaşa sebep olabilecek niyetini de açık etmiş oldu.
Ardından da, “Bir saldırı halinde Avrupa’nın tek nükleer gücü ve BM Güvenlik Konseyi’nin daimi üyesi olan tek Avrupa Birliği (AB) ülkesi, ülkemizin yanında olacak” diyerek sırtını dayadığı Fransa’nın desteğine dikkat çekti.
EMPERYALİSTLERİN MAŞASI
Komşu bir devlet olmaktan çok, daha önce olduğu gibi yine emperyalistlerin maşalığına soyunan Yunanistan, Amerika Birleşik Devletleri ile imzaladığı yeni anlaşmayla gerilimi artırmaya devam ediyor.
ABD ve Yunanistan arasındaki ‘Karşılıklı Savunma İşbirliği Anlaşması’nın ‘İkinci Değişiklik Protokolü’nü imzalayarak, söz konusu savunma anlaşmasını 5 yıllığına yenilmesi sonrası, Yunan Dışişleri Bakanı Dendias, “Doğu Akdeniz’de Yunanistan, bir savaş sebebiyle karşı karşıya. Bir savaş tehdidi söz konusu. Burada egemen haklarını kullanmasıyla durum savaşa gidebilir. Her gün de provokasyona maruz kaldığımızı belirtmeliyim. Yunanistan, diplomasi yoluyla sorunları çözmede kararlı. Uluslararası hukuka riayet etmede de kararlı”dedi.
Amerikan yönetimi, “... İlkesel olarak tüm ülkelerin deniz sınırı sorunlarını uluslararası hukuka uygun şekilde barışçıl yollarla çözmelerini teşvik ediyoruz. Genel bir yaklaşım olarak da ABD, spesifik iddialar ya da tasarıların sonuçlarıyla ilgili pozisyon almamaktadır” dese de, Dereağaç üssündeki yığınağı aynı şeyleri söylemiyor.
ABD, batıdan Yunanistan, güneyden de terör örgütü PKK aracılığı ile Türkiye’ye karşı bir planı devreye sokmuş durumda.
Yunanistan da, arkasına aldığı Amerika ve Avrupa Birliği desteği ile Türkiye’nin denizlerdeki haklarını ihlale hazırlanıyor.
DENİZLERDE MİLLİ YEMİNİMİZ
Bu durum 15 Mayıs 1919’da İzmir’e çıkarak başlattığı Anadolu topraklarını işgal hareketi öncesiyle bire bir aynı. Bu kez de, emperyalistlerin desteği ile denizlerde bir işgal planlıyor.
15 Mayıs 1919’da başlayan işgale karşı 19 Mayıs 1919’da Samsun’a çıkan Mustafa Kemal Atatürk’ün liderliğinde 23 Temmuz’da Erzurum’da, 4 Eylül’de Sivas’ta bir araya gelen Türk milleti tüm dünyaya, “Milli sınırları içinde vatan bölünmez bir bütündür, parçalanamaz” diyerek Misak-ı Milli’yi ilan etti.
Erzurum ve Sivas Kongreleri’nde belirlenen kararlar çerçevesinde, İstanbul’da bulunan Meclis-i Mebusan, 28 Ocak 1920 6 maddelik Misak-I Milli’yi kabul etti. Milli mücadele, Misak-ı Milli ilkeleri üzerinden devam etti, 9 Eylül 1922’de Yunanlıların geldikleri İzmir’den denize dökülmeleriyle zafere ulaştı.
Çok benzer tablo ile karşı karşıyayız. Başa dönersek, ne diyordu Le Figaro yazısında: ”... Türkiye’ye karşı çıkmak için Sevr Antlaşması’nın bazı hükümlerine geri dönülmesinin ne kadar acil olduğunu göstermektedir.”
Yunanistan, tıpkı Sevr Anlaşması’nda olduğu gibi bu kez “Sevilla Haritası” adı verilen ve Doğu Akdeniz’de emperyalist paylaşım planına dayanarak bir oldu bitti yaratmaya çalışıyor. Hep birlikte, Türkiye’yi Akdeniz’de 40 bin kilometre karelik bir alana sınırlamak istiyorlar. Oysa, Münhasır Ekonomik Bölge ilanı ile Türkiye’nin hakkı dört katına çıkıyor ve 189 bin kilometre kareye çıkıyor.
Yapılacak şey artık bellidir.
Tarih tekerrür ediyor. Emperyalist ülkeler batıdan, güneyden, karadan ve denizden Türkiye’yi çevreliyor. Kara’dan Misak-ı Milli’mize, yani milli yeminimize 1920’den beri bağlıyız.
Sıra artık denizlerdeki Misak-ı Milli’mizi yani “Türkiye’nin ilan edilmiş ya da öngörülen deniz yetki alanları” adını verdiğimiz “Mavi Vatan”ı ilan etmeye gelmiştir.
https://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/nedim-sener/tarih-tekerrur-ediyor-denizlerde-misak-i-milli-mavi-vatani-ilan-etme-zamani-41919272 (https://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/nedim-sener/tarih-tekerrur-ediyor-denizlerde-misak-i-milli-mavi-vatani-ilan-etme-zamani-41919272)
-
Nedim Şener gibi milli konularda üstünde duran az gazeteci tanıyorum .
Stüdyolarda konuk olduğu zaman o sütüdyo inler.
-
MEB ilani konusunda gec kalindigini defalarca buradan dillendirdim . Birakin benim dillendirmemi Mavi vatanin babasi ve deniz hukugu hakkinda bilgisi olan bircok konunun uzmani konuyu isledi. " Hemen hemen herpsi de neyi beklenmekte olundugunu anlamadiklarini. MEB bir an once ilan edilmesi konusunu dillendirdiler"
Peki bizleri yonetenler ve onlari sabah aksam Tv lerde savunanlar neler soylediler bir hatirlayalim.
Bazilari MEB ile Kara sulari arasindaki farki anlayamamis ve ona gore fikirler one surmusler. Bazilari MEB ilani icin zamanin erken oldugunu . Bazilari deniz komsumuz olan devletlerle anlasmadan bunun bizlere bir faydasi olmayacagi hatta bu sekli ile ilan edilemeyecegini iddia ettiler.
Acikca soruyorum nicin boyle bir aksiyon alinmasi icin iktidarin kuvvetli kalemlerinden biri aniden boyle bir aciklama geregi duyuverdi. "Yoksa ben MEB ilan edilmesi konusunda cok ama cok onceden beri fikirdasim"
Umarim su anda yurt icerisindeki ekonomik bozuklugu bir miktar ilgi odagindan cikarmak, azalmakta olan iktidar desteginin milli konulara el atarak tekrardan kaybedilmis olanin bir miktar kazanilmasina alet edilmek icin simdi denilmiyordur.
Figaroda veya baska benzer gazetelerde yazilan cizilen yeni bir plan olmadigi gibi . Eskinin uzerine de eklenmis bir dusunce de degil. Bu ve benzer dusunce ve planlar Fransa,ABD,Yunanistan ve bilimum AB devletleri tarafindan yillarca yazilip cizilmektedir.
Ulkemiz son donemde Dogu Akdenizde onlarca dip arastirmasi ve sondaj yapti. Ancak bu sonuclar bir sir gibi saklanmakta. Sn CB nimizin Kibris Ziyareti esnasinda bu konuda aciklama beklentisi vardi ki gerceklesmedi.
Yaklasik son 1 yildir Dogu Akdenizde arastirma ve sondaj yapan gemilerimiz kimisi ikmal ve bakim yapilmasi ihtiyaci kisvesi altinda kimisi ise gorevlerini tamaladiklari denilerek Dogu Akdenizden birer birer ayrildilar . kalan son gemimiz ise uzunca bir sureden beri Antalya Kibris arasinda kendi deniz sinirlarimiz icerisinde arastirma yapmaya koyuldu. MEB ilanimiz elbette sadece ve sadece denizden cikacak dogal kaynaklarina gore yapilmaz . MEB ilani ile balik rezervlerimizi koruma altina alabilme yaninda, su altindan gecebilecek enerji kaplolari, gaz/petrol gecis guzelgahlari icin de soz sahibi olabilmemiz bakimindan onemlidir. Peki niye bu kadar zaman nazlandik ve halen beklemekteyiz bizim olduguna inandigimiz bir alanin ilani icin?
-
MEB ilani konusunda gec kalindigini defalarca buradan dillendirdim . Birakin benim dillendirmemi Mavi vatanin babasi ve deniz hukugu hakkinda bilgisi olan bircok konunun uzmani konuyu isledi. " Hemen hemen herpsi de neyi beklenmekte olundugunu anlamadiklarini. MEB bir an once ilan edilmesi konusunu dillendirdiler"
Peki bizleri yonetenler ve onlari sabah aksam Tv lerde savunanlar neler soylediler bir hatirlayalim.
Bazilari MEB ile Kara sulari arasindaki farki anlayamamis ve ona gore fikirler one surmusler. Bazilari MEB ilani icin zamanin erken oldugunu . Bazilari deniz komsumuz olan devletlerle anlasmadan bunun bizlere bir faydasi olmayacagi hatta bu sekli ile ilan edilemeyecegini iddia ettiler.
Acikca soruyorum nicin boyle bir aksiyon alinmasi icin iktidarin kuvvetli kalemlerinden biri aniden boyle bir aciklama geregi duyuverdi. "Yoksa ben MEB ilan edilmesi konusunda cok ama cok onceden beri fikirdasim"
Umarim su anda yurt icerisindeki ekonomik bozuklugu bir miktar ilgi odagindan cikarmak, azalmakta olan iktidar desteginin milli konulara el atarak tekrardan kaybedilmis olanin bir miktar kazanilmasina alet edilmek icin simdi denilmiyordur.
Figaroda veya baska benzer gazetelerde yazilan cizilen yeni bir plan olmadigi gibi . Eskinin uzerine de eklenmis bir dusunce de degil. Bu ve benzer dusunce ve planlar Fransa,ABD,Yunanistan ve bilimum AB devletleri tarafindan yillarca yazilip cizilmektedir.
Ulkemiz son donemde Dogu Akdenizde onlarca dip arastirmasi ve sondaj yapti. Ancak bu sonuclar bir sir gibi saklanmakta. Sn CB nimizin Kibris Ziyareti esnasinda bu konuda aciklama beklentisi vardi ki gerceklesmedi.
Yaklasik son 1 yildir Dogu Akdenizde arastirma ve sondaj yapan gemilerimiz kimisi ikmal ve bakim yapilmasi ihtiyaci kisvesi altinda kimisi ise gorevlerini tamaladiklari denilerek Dogu Akdenizden birer birer ayrildilar . kalan son gemimiz ise uzunca bir sureden beri Antalya Kibris arasinda kendi deniz sinirlarimiz icerisinde arastirma yapmaya koyuldu. MEB ilanimiz elbette sadece ve sadece denizden cikacak dogal kaynaklarina gore yapilmaz . MEB ilani ile balik rezervlerimizi koruma altina alabilme yaninda, su altindan gecebilecek enerji kaplolari, gaz/petrol gecis guzelgahlari icin de soz sahibi olabilmemiz bakimindan onemlidir. Peki niye bu kadar zaman nazlandik ve halen beklemekteyiz bizim olduguna inandigimiz bir alanin ilani icin?
AB ve ABD, MEB ilan ederseniz bizde bunlari bunlari yapariz seklinde , bizim bilmedigimiz bir takim baskilar ve tehditler yapiyor olabilir..
Hersey birbirine dolanmis vaziyette, D. Akdeniz, Suriye, Yunanistan, Irak,Fransa vs..
Perde arkasinda ne santajlar, ne tehditler donuyor bilmiyoruz..
-
Sınırda ABD-Yunan işbirliği tam gaz: Dedeağaç’a sevkıyat, İskeçe’de tatbikat
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/6181b2e34e3fe113306aa98f.jpg)
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ın Roma’da ABD Başkanı Joe Biden’a “Rahatsızız” dediği Türk sınırındaki ABD-Yunan tatbikatında dün de tanklar sahadaydı. Batı Trakya’da Türk azınlığının yoğun olduğu İskeçe şehrinde tatbikat yapılırken ABD’nin Dedeağaç limanına dev askeri sevkıyatı için hazırlıklar da hızlandı.
Yunanistan ile ABD arasındaki Savunma İşbirliği Anlaşması’nın (1990) güncellenmiş protokolü çerçevesinde ilk “uygulama düzenlemesi” Atina’da imzalandı. Yunan Genelkurmay Başkanlığı’ndan yapılan açıklamada, “uygulama düzenlemesi”nin, ABD Silahlı Kuvvetleri’nin kullanımı için tahsis edilen 4 bölgedeki askeri tesislerde (Dedeağaç, Girit, Litohoro ve Stefanovikio) yapılacak inşa, bakım-onarım çalışmalarını da içerdiği belirtildi. Açıklamada, düzenleme sayesinde, hem ABD parasıyla yapılacak bu çalışmaların hızlandırılacağı, hem de 2 ülke arasındaki ortak tatbikatların daha sık ve daha uzun süreli olacağı kaydedildi.
120 HELİKOPTER 1000 TANK
ABD’nin, Yunanistan, Bulgaristan, Romanya ve Macaristan’ı kapsayan tatbikatı çerçevesinde, bu ay Dedeağaç limanına gerçekleştireceği dev sevkıyat için de geri sayım başladı. Sevkıyatın tam tarihi belirtilmezken, yerel Haber sitesi “evrosnews” en az 120 helikopter ve 1000 tankın Dedeağaç’a geleceğini yazdı. Haberde, Dedeağaç’ta bulunan Yunan ve ABD’li askeri yetkililer arasında peşpeşe toplantılar yapıldığı kaydedildi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/6181b2f44e3fe113306aa994.jpg)
ABD ELÇİSİ: SAYI DAHA FAZLA OLACAK
ABD’nin Atina Büyükelçisi Geoffrey Pyatt, bir sure önce “Kasım’da, Dedeağaç limanına, yeni bir sevkıyat yapacağız. Bu defa Dedeağaç’a gelecek ABD uçakları ve helikopterlerin sayısı, her defasından fazla olacak. Gördüğünüz gibi her defasında daha güçlü hareket ediyoruz” demişti.
ABD’YE DÖRT ASKERİ TESİS
- Yunanistan, 14 Ekim’de imzalanan güncellenmiş protokol çerçevesinde, Meriç’te Türkiye sınırına 45 kilometre mesafedeki Dedeağaç’ta (Aleksandrupolis) bulunan, kara kuvvetlerine ait ‘Yanuli’ karargâhını, üs olarak kullanabilmesi için ABD’ye tahsis etti. ABD finansmanı ile karargâhta 300-400 Amerikan askerini barındırabilecek şekilde ek tesisler inşa edilecek.
- Aynı protokol çerçevesinde ayrıca Girit Adası’ndaki ABD Suda Deniz Üssü sahası genişletilecek.
- Selanik’e 92 kilometre mesafede, Litohoro ilçesindeki atış talim sahası da ABD’nin kullanımına tahsis edildi.
- Larisa şehri yakınındaki Stefanovikio askeri havaalanı civarında bulunan ‘Yeorgula’ piyade taburu karargâhı da yine ABD Silahlı Kuvvetleri’nin kullanımına verildi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/6181b2f44e3fe113306aa996.jpg)
İSKEÇE’YE TIR’LARLA TANK
Batı Trakya’da, İskeçe’deki Petrnohori (Kayalar) mevkiinde bulunan atış talim sahasında 4’üncü kez gerçekleştirilen ‘Hellenik Tank Challenge’ eğitim tatbikatı başladı. Tatbikata Yunan LEO2A4 ve Amerikan M1A2 Abrams tankları da katılıyor. Yunan medyasına göre, ABD tankları, tatbikat için Romanya’dan TIR’lara yüklenerek İskeçe’ye getirildi. Tatbikat senaryosu, iki ülke tankları arasında ‘yetenek yarışması’ da öngörüyor.
ERDOĞAN: BU DEDEAĞAÇ OLAYI NEDİR?
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan, Roma’da görüştüğü ABD Başkanı Joe Biden’a Türkiye’nin Dedeağaç Üssü konusundaki rahatsızlığını ilettiğini söylemişti. Erdoğan, Yunanistan ile Fransa arasındaki askeri yakınlaşmayla ilgili bir soruya şu yanıtı vermişti: “Sayın Biden’a da Macron’a da bu konuyu söyledik. Dedik ki ‘Bu Dedeağaç olayı nedir? Burada böyle bir üssün kurulması bizi, halkımızı ciddi manada rahatsız ediyor.’ Bununla ilgili olarak da Macron sahiplenemedi ve Rafale (Yunanistan’ın Fransa’dan istediği savaş uçakları) ile ilgili de ‘Onların parası var’ dedi. Dedim ki ‘Bak seni aldatıyorlar. Bunların parası falan yok. Sadece Batı’ya 400 milyar avro borcu olduğunu biliyorum.’ ‘Paraları var’ dedi. Her şey para! Tabii bir de üs meselesi var. Ama bu gelişmelerle ilgili bizim bütün derdimiz Türkiye olarak biz güçlü olacağız.”
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/sinirda-abd-yunan-isbirligi-tam-gaz-dedeagaca-sevkiyat-iskecede-tatbikat-41930695 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/sinirda-abd-yunan-isbirligi-tam-gaz-dedeagaca-sevkiyat-iskecede-tatbikat-41930695)
-
https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-kustah-tehdit-yunan-basini-zivanadan-cikti-6633352/36 (https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-kustah-tehdit-yunan-basini-zivanadan-cikti-6633352/36)
Son yıllarda NATO'nun Doğu Avrupa'da Rusya'ya karşı yaptıkları askeri manevraların benzerini bir NATO üyesi ülkeye karşı yapıyorlar sözde müttefiklerimizle birlikte!
-
"Sen vazgecilmez degilsin, ona gore ayagini denk al " mesaji veriyorlar uzun lafin kisasi..
"Bati'da Yunanistani destekler, Suriye ve Irak'ta Kurdistani kurarim, seni de cope atarim ona gore "demeye getiriyorlar..
Bu tarz hareketlere verilmesi gereken cevaplar var ama verilir mi, bilemem..
-
Hollandalı gazeteci Beugel: Yalan söylemeyi ne zaman bırakacaksınız?
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/618c2f374e3fe107d895c9a9.jpg)
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Kasım 11, 2021
Yunanistan Başbakanı Miçotakis’in önceki gün Hollandalı mevkidaşı Rutte ile basın toplantısına Hollandalı gazeteci Ingeborg Beugel ile atışması damga vurdu. Beugel, Yunanistan’ın mültecileri Türkiye karasularına geri itmesiyle “Yalan söylemeyi ne zaman bırakacaksınız” demesi üzerine Miçotakis, “Kimse bize parmak sallayamaz” diyerek karşılık verdi.
HOLLANDALI gazeteci Ingeborg Beugel, Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis’in Atina’da Hollandalı mevkidaşı Mark Rutte ile görüşmesinden sonra düzenlenen ortak basın toplantısına damga vurdu. Miçotakis, Hollandalı gazetecinin, “Yalan söylemeyi ne zaman bırakacaksınız” diyerek Yunan makamlarının sığınmacıları Türkiye’ye geri itilmeleri ile ilgili sorusuna öfkelendi. Yunan Başbakanı, hem ses tonu, hem vücut dili hem de cevabında kullandığı kelimelerle ilk kez bu denli sinirli göründü.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/618c2f534e3fe107d895c9ab.jpg)
TOPLANTI SAKİN BAŞLAMIŞTI
Basın toplantısı sakin başlamıştı. Miçotakis, her yabancı lider ile olduğu gibi, Hollandalı mevkidaşına da Türkiye’yi şikâyet etti. Türkiye’nin tarihi, coğrafyayı ve mantığı rencide eden söylemlerde bulunduğunu öne sürdü. Yunanistan’ın icraatı ile bölgede istikrar, barış ve işbirliği unsuru olduğunu, diplomaside de örnek alınması gerektiğini iddia etti. Avrupa Birliği’nin (AB) Türkiye’ye yaklaşımını da (havuç ve sopa) doğru bulduğunu söyledi. Sığınmacılar sorunu için de tüm AB üyelerinin “yükü eşit paylaşmaları” gerektiğini kaydetti.
‘NİYE İNKÂR EDİYORSUNUZ’
Soru cevap bölümüne geçildiğinde ise ikinci soru Hollandalı Gazeteci Beugel’den geldi. Beugel’in sorusu ve Miçotakis’in cevabı şöyle oldu:
Beugel: “Sayın Miçotakis, yalan söylemeyi ne zaman bırakacaksınız? Geri itmelerle ilgili yalanları kast ediyorum. Yunanistan’da, sığınmacıların başına gelenler ile ilgili yalanları kast ediyorum. Benim ve diğer gazetecilerin zekâsını küçümsemeyin. Ortada deliller var. Israrla inkâr ediyor ve yalan söylüyorsunuz. Neden çıkıp, ‘Brüksel bizi yalnız bıraktı. Tam 6 yıl bekledik. Kimse bir şey yapmadı. Ben de bu barbarca geri itmeleri yapıyorum’ demiyorsunuz?”
‘HAKARET EDEMEZSİNİZ’
Miçotakis: Hollanda’da siyasetçilere direkt sorular sorma geleneğinize saygılıyım. Ancak burada, bu binada, gerçek olaylara dayanmayan söylemlerle, bana ve Yunan halkına yönelik hakaretlerinizi kabul etmiyorum. Her gün denizde insanları kurtarıyoruz. Aynı zamanda da Türkiye’den sandalların gelmesini engelliyoruz. Sığınmacıları toplayıp Türkiye’ye geri götürmeleri için Türk Sahil Güvenlik’in gelmesini bekliyoruz. Avrupa yasaları çerçevesinde bu hakkımızdır. Yunanistan’ı suçlayacağınıza sığınmacıları sistemli bir şekilde araç gibi kullananları suçlayın. Türkiye sığınmacılar için tehlikeli değil, güvenli ülkedir. Sisam adasındaki sığınmacı kampına gittiniz mi?”
Beugel: “Evet, ilk gidenlerden biriydim.”
Miçotakis: “Hayır, gitmediniz. Bu binaya gelip bana hakaret edemezsiniz. Sözümü de kesmeyin. Kimseye parmağını sallayıp hükümetimi ve beni güya insanlık dışı muamele ile suçlamasına izin vermem.”
RUTTE’YE ‘YAPTIRIM’ SORUSU
Gazeteci Beugel, Hollanda Başbakanı Rutte’ye de, “Hollanda’da yerel yönetimler kabul etmeye hazır ama hükümetiniz sığınmacıların gelmesine ısrarla karşı çıkıyor. Sizce Yunanistan’a ve insan haklarının çiğnenmesinde eşit sorumluluğu bulunan Hollanda’ya ne gibi yaptırımlar uygulanmalıdır” sorusunu sordu. Rutte de, “Yunanistan’ın, geri itmeler ile ilgili olarak derhal inceleme başlatması, sığınmacılara karşı öngörülen standartları uygulandığına kanıttır. Yaklaşık 3 milyon sığınmacıyı barındıran Türkiye, bu insanların burada kalabilmeleri için gerçekten güvenli bir ülkedir. Yunanistan’ın görevi ise AB’nin dış sınırlarını korumaktır” diye cevap verdi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/618c2f674e3fe107d895c9ae.jpg)
GAZETECİ BEUGEL, 40 YILDIR YUNANİSTAN’DA
Yunan medyasının büyük bölümü tarafından “provokatif” ve “yalana dayalı” soru sormakla suçlanan Ingeborg Beugel (61), sosyal medya hesabında “Gözlerinin içine bakıp sorumu sordum. Tamamen şaşırdı. Ancak, yine yalan söyledi. Gerçeği “hakaret” saydı. Sisam (Samos) adasındaki sığınmacı kampını da cennetmiş gibi gösterdi” diye yazdı. Yaklaşık 40 yıldır Yunanistan’da yaşayan Beugel, iltica başvurusu reddedilen 23 yaşındaki bir Afgan sığınmacıyı Hidra adasındaki evinde barındırdığı için geçen yıl gözaltına alınmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/hollandali-gazeteci-beugel-yalan-soylemeyi-ne-zaman-birakacaksiniz-41936691 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/hollandali-gazeteci-beugel-yalan-soylemeyi-ne-zaman-birakacaksiniz-41936691)
-
Ne de güzel söylüyorlar "Türkiye mülteciler için güvenli bir ülke". Bence gönderelim Avrupa'ya. Zaten çoğunun amacı bu!
-
Yunanistan’dan Türkiye’ye AB uyarısı.
Son dönemde Doğu Akdeniz ve Ege'de karşı karşıya gelen Türkiye ve Yunanistan ilişkilerinde tansiyon yükselirken, Yunanistan Başbakanı Miçotakis, Türkiye'nin AB üyeliğiyle ilgili açıklamalarda bulundu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunanistandan-turkiyeye-ab-uyarisi-6838182/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunanistandan-turkiyeye-ab-uyarisi-6838182/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset)
;D ;D ;D Bunun da bitmeyen derdi Turkiye.
-
Yunanistan’dan Türkiye’ye AB uyarısı.
Son dönemde Doğu Akdeniz ve Ege'de karşı karşıya gelen Türkiye ve Yunanistan ilişkilerinde tansiyon yükselirken, Yunanistan Başbakanı Miçotakis, Türkiye'nin AB üyeliğiyle ilgili açıklamalarda bulundu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunanistandan-turkiyeye-ab-uyarisi-6838182/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset (https://www.sozcu.com.tr/2021/dunya/yunanistandan-turkiyeye-ab-uyarisi-6838182/?utm_source=anasayfa&utm_medium=free&utm_campaign=alt_surmanset)
;D ;D ;D Bunun da bitmeyen derdi Turkiye.
AB'ye alacaklardi da, bu sebepten dolayi almiyorlar..Bizde inandik, hemen tornistan yapacagiz :)
Sacmalama da yeni ufuklar aciyor Yunanlilar..
-
Yunanistan, silah alım programlarını Parlamento’da tartıştı. Özellikle Fransa’dan firkateyn ve savaş uçağı alımları ön plana çıkıyor.
Yunan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, Yunan Parlamentosu Silahlanma Programları ve Sözleşmeleri Özel Daimi Komitesine yönelik olarak gerçekleştirdiği sunumda FDI firkateyni ve altı adet yeni Rafale savaş uçağı alımına dair detayları paylaştı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/12/Atalayar_Ministro-de-Defensa-gri-780x470.jpg)
Yunanistan ayrıca C-27J Spartan tipi taktik nakliye uçaklarına da 55.7 milyon avroluk bir bütçe ayırıyor. Yunan Donanmasında yer alan denizaltılar için ise 112 milyon avroluk torpido (Seahake mod4) alımı yapılacak.
FDI-HN Teslimatları
Savunma Bakanı Panagiotopoulos’un aktardığı bilgilere göre Yunanistan, üç adet yeni FDI-HN tipi firkateyn ve müteakip silah alımları için 3.048 milyar avro harcayacak. Fransa’nın opsiyon olarak sunduğu dördüncü geminin de tedarik edilmesi halinde ise bu tutar 4.070 milyar avroya ulaşacak.
Plana göre ilk geminin 2025 yılında teslim edilmesi bekleniyor. Üçüncü geminin ise 2026 yılında Yunan Donanmasına katılacağı hesaplanıyor ve son olarak opsiyon seçeneğinin aktif edilmesi halinde dördüncü geminin 2027 yılında envantere girmesi bekleniyor.
Rafale Teslimatları
Yunanistan aynı zamanda yine Fransa’dan yaptığı ek altı adet Rafale savaş uçağı alımı için ise 1.070 milyar avro ödemede bulunacak. Yeni olarak tedarik edilecek olan uçakların 2024 yılında teslim edilmesi bekleniyor. Böylece Yunanistan’ın sipariş vermiş olduğu Rafale savaş uçağı sayısı 24’e yükselecek.
Panagiotopoulos’a göre Yunanistan’ın satın aldığı ilk 6 Rafale savaş uçağı 19 Ocak’ta Tanagra Hava Üssü’ne konuşlanacak. Şubat ayında ise uçaklarla birlikte alınan METEOR ve MICA füzelerinin Yunanistan’a teslim edilmesi bekleniyor
Yunan Hava Kuvvetlerine teslim edilecek olan diğer Rafale savaş uçakları da altılı partiler halinde 2022, 2023 ve 2024 yıllarında Yunan topraklarına iniş yapacak.
Yunanistan’ın sipariş verdiği bir diğer füze olan SCALP seyir füzesinin ise 19 Ocak’ta Yunan Rafale savaş uçaklarıyla birlikte Tanagra’ya geleceği aktarılıyor.
Yunanistan’ın Savunma Bütçesi Artmaya Devam Ediyor
Yunan Savunma Bakanı Panagiotopoulos’a göre Yunan hükümeti, Yunan Silahlı Kuvvetlerinin bütçesini 2009 yılı seviyelerinde tekrar getirdi ancak Bakan, bu seviyelere tekrar gelinmesini “Türkiye ile bir silahlanma yarışından” ziyade “acil ihtiyaçların giderilmesi” olarak tanımlıyor.
Yunan Savunma Bakanlığının bütçesi de artmaya devam ediyor. 2020 yılında 3.35 milyar avro olan bütçe, 2021 yılında 5.44 milyar avroya yükseltilmişti. Bu oran 2022 yılında 6.39 milyar avroya çıkacak. Yıllık artış ise %17.5 olarak gözüküyor. Aynı zamanda Yunan Savunma Bakanlığının bütçesi Yunan ekonomik krizi öncesi seviyelerine dönmüş durumda.
Ek olarak silah alımları için 2022 yılında ayrılan bütçe 856 milyon avro artırıldı. Bu oran da 2021 yılına kıyasla %34’lük bir artışa işaret ediyor. Bakan bir kez daha amaçlarının Türkiye ile silahlanma yarışı olmadığını vurgularken gayelerinin “yıllar boyunca oluşan açığı kapatmak” olduğunu yineliyor.
https://www.savunmasanayist.com/yunanistan-amacimiz-turkiye-ile-silahlanma-yarisi-degil/ (https://www.savunmasanayist.com/yunanistan-amacimiz-turkiye-ile-silahlanma-yarisi-degil/)
-
Pratt Whitney F100-PW-200 / F100-PW-220E //// General Electric F110-GE-100 / F110-GE-129 / F110-GE-132 (BAE için özel)
Yukarıda F-16'larda geçmişte kullanılan motorlar var...
Ama güncel F-16 modellerinde genelde 2 tür motor kullanılıyor;
Block 50'nin Motoru 29,000 Pound gücündeki General Electric F110-GE-129’dur.
28,500 lb itki üreten Pratt & Whitney F100-PW-229 Turbofan motor kullanan modelinin ismi ise, Block 52'dir.
Bu 2 motor arasında temel farklar nelerdir? Neden bazı ülkeler Pratt & Whitney bazı ülkeler de General Electric tercih ediyor?
EN TEMEL FARK NE? Dayanıklılık mı , bakım kolaylığı mı , yakıt tüketimi mi , fiyatı mı? vb....
-
Pratt Whitney F100-PW-200 / F100-PW-220E //// General Electric F110-GE-100 / F110-GE-129 / F110-GE-132 (BAE için özel)
Yukarıda F-16'larda geçmişte kullanılan motorlar var...
Ama güncel F-16 modellerinde genelde 2 tür motor kullanılıyor;
Block 50'nin Motoru 29,000 Pound gücündeki General Electric F110-GE-129’dur.
28,500 lb itki üreten Pratt & Whitney F100-PW-229 Turbofan motor kullanan modelinin ismi ise, Block 52'dir.
Bu 2 motor arasında temel farklar nelerdir? Neden bazı ülkeler Pratt & Whitney bazı ülkeler de General Electric tercih ediyor?
EN TEMEL FARK NE? Dayanıklılık mı , bakım kolaylığı mı , yakıt tüketimi mi , fiyatı mı? vb....
GE motoru her durumdaki itki potansiyeli ile PW’dan çok daha üstün. GE motorlu uçaklar tüm çalışma zarfı içerisinde çok daha çabuk hızlanabiliyorlar. PW motoru yüksek irtifada devamlı yüksek hızda uçuşda daha iyi sonuç veriyor. Kalkışta yükle GE çok daha iyi. Ama havada irtifada PW daha iyi manevra yapıyor.
Polonya ve Yunanistan’ın PW motorunu seçmelerinin ana nedeni fiyat ve bakım hizmeti kolaylığı. GE daha iyi motor yapıyorum diye burnundan kıl aldırmıyormuş.
-
Teşekkürler....GE daha pahalı ve fiyat tavizi yok demek ki...
Yüksek hız , devamlı güç sağlamada , yüksek irtifa manevrada PW daha iyi dediniz...
Yunanlılar PW de kullanıyorsa bizimle it dalaşında yüksek irtifa bizim F-16'lar için sorun yaratır mı?
-
Teşekkürler....GE daha pahalı ve fiyat tavizi yok demek ki...
Yüksek hız , devamlı güç sağlamada , yüksek irtifa manevrada PW daha iyi dediniz...
Yunanlılar PW de kullanıyorsa bizimle it dalaşında yüksek irtifa bizim F-16'lar için sorun yaratır mı?
Alçak irtifa it dalaşında ve ani hızlanmada GE daha iyi.
Yüksek irtifada devamlı yüksek hızda uçuşda PW daha iyi.
Yüksek irtifa it dalaşındaki manevrada PW daha iyi.
Alçak irtifada hızlanmada GE daha iyi.
Bakım teknisyenleri PW motorunu tercih ediyorlar. Bakımı daha kolay.
Havanın yoğun olduğu irtifalarda hava akışını daha randımanlı kullanabilmesiyle, çok yüksek hızlanma özelliğinden ötürü GE daha iyi.
Aralarında çok fark yok. Birinin eksik kaldığı noktada öbürü daha iyi. O bakımdan kesin birşey söylemek zor. PW uzun süre öndeyken GE son yıllarda yaptığı atılımlarla öne geçmeyi başarmıştı. Ama şimdi PW dersini iyi çalışmışki tekrar kafa kafaya gemiş durumdalar.
-
BİRKAÇ ASKER VE SİLAHLA MI TEHDİDİ ÖNLEYECEKSİN'
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/0x410/6204be9186b247177892736a.jpg)
Çavuşoğlu, BM'ye iki tane mektup gönderdiklerini anımsatarak, "Silahsızlandırılmış adaların statüsünü Yunanistan ihlal ettiği için gönderdik. Bu adalar, Lozan ve Paris anlaşması ile Yunanistan'a silahsızlandırma şartıyla verilmiştir. Yunanistan, buraları anlaşmaları ihlal ediyor. Yunanistan bundan vazgeçmezse, bu adaların egemenliği tartışılır. Çünkü şartı ihlal ediyorsunuz. Gerekirse son uyarılarımızı yapacağız ve bu tartışma başlar. Yunanistan aslında kabul ediyor, neymiş Türkiye'den bir tehdit görüyorlarmış ve o yüzden ihlal ediyorlarmış. Adaya koyduğun birkaç asker ve silahla mı tehdidi önleyeceksin? Doğru söylemiyorlar. Bunun peşindeyiz, peşini de bırakmayacağız. Bu anlaşmaların tarafları var; Lozan, Paris Anlaşması. Uluslararası arenada elbette tartışmayı başlatacağız" diye konuştu.
https://www.milliyet.com.tr/siyaset/bakan-cavusoglundan-yunanistana-tepki-uluslararasi-arenada-tartismayi-baslatacagiz-6697962 (https://www.milliyet.com.tr/siyaset/bakan-cavusoglundan-yunanistana-tepki-uluslararasi-arenada-tartismayi-baslatacagiz-6697962)
-
Sayın Bakan kusura bakmasın ama öyle bir açıklama yapmış ki, "Lozan, Paris anlaşması, uluslararası arenada tartışmayı başlatacağız" diyor. Yahu bunu çoook önceden başlatamanız lazımdı zaten. Yunan sürekli silahlanıyor. Bunu sağır sultan bile biliyor. Adalar dün mü silahlandırıldı! Haberiniz yeni mi oldu? Gerekirse son uyarılarımızı yapacağız diyor. "Gerekirse" kısmını geçeli yıllar oluyor.
Biraz empati yapmayı denesinler. Yunanlılar bizim yerimizde olsa kıyameti koparırlardı. Dünyayı ayağa kaldırırlardı adalar silahlandırıldı diye.
Biz halen "gerekirse" deyip bekleyelim.
-
Sayın Bakan kusura bakmasın ama öyle bir açıklama yapmış ki, "Lozan, Paris anlaşması, uluslararası arenada tartışmayı başlatacağız" diyor. Yahu bunu çoook önceden başlatamanız lazımdı zaten. Yunan sürekli silahlanıyor. Bunu sağır sultan bile biliyor. Adalar dün mü silahlandırıldı! Haberiniz yeni mi oldu? Gerekirse son uyarılarımızı yapacağız diyor. "Gerekirse" kısmını geçeli yıllar oluyor.
Biraz empati yapmayı denesinler. Yunanlılar bizim yerimizde olsa kıyameti koparırlardı. Dünyayı ayağa kaldırırlardı adalar silahlandırıldı diye.
Biz halen "gerekirse" deyip bekleyelim.
Sn SKYWOLF Sinirlenmeyin. ;)
Bu aciklamanin " Gerekirse" kismini gectim .Aciklamanin tumunun tutar tarfi yok !
Sn Bakana soran olmamismi "kusura bakmayin Mabadimizi kaldirmak icin daha ne kadar daha beklenmesi gerekir"
Lozan anlasmasini uluslar arasi arenada tartismaya baslayacakmis ."Sn bakanin Agzindan cikani kulagi duymuyor sanirim." Bir anlasmayi uluslar arasi arenada tartismaya actiginiz zaman o anlasmanin tumunu acmis oluyorsunuz. Lozan anlasmasini imza taraflarinin da elbette masaya getirecekleri konu ve talepler olacaktir "
-
Yunan Bakan Yardımcısı'ndan Ege'de provokatif ziyaretler
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/620914bf4e3fe11a8011f251.jpg)
Yunanistan Savunma Bakan Yardımcısı Nicholas Hardalias'ın birkaç gündür Gayri Askeri Statüdeki Adalar ile Türkiye kıyılarına yakın adalara yaptığı ziyaretler tepki çekiyor.
Edinilen bilgiye göre; Türkiye'nin Ege, Doğu Akdeniz ve Kıbrıs'taki sorunların çözümüne yönelik iyi komşuluk ilişkileri ve diyalog çağrıları sürerken Yunanistan'ın bölgede tansiyonu yükseltmeye yönelik faaliyetleri devam ediyor.
Yunanistan tarafından geçen yıl askeri deniz ve hava araçları ile Gayri Askeri Statüdeki Adalara (GASA) yönelik 229 ihlal gerçekleştirilirken, Yunan Savunma Bakan Yardımcısı Hardalias da birkaç gündür orta ve doğu Ege Denizi'ndeki adalarda bulunan askeri birlikleri ziyaret ediyor.
Yunan Bakan Yardımcısı'nın Ege Denizi'nde onlarca ada varken ziyaretlerini askeri deniz ve hava araçları ile Türkiye'ye en yakın adalara yapması tepki çekiyor. Ege Denizi'nde suların ısınmasına neden olan ziyaretin ilkini perşembe günü GASA niteliğindeki İskiri, Bozbaba, Semadirek ve Limni adalarına yapan Yunan Bakan Yardımcısı, cuma günü de Midilli ve İpsara adalarına gitti.
Daha sonra Sakız adasını ziyaret eden Hardalias dün de Sisam ve Kelemez ile Bulamaç, Nergisçik, Keçi ve Bodrum'a 6 mil mesafedeki Eşek ve Kalolimnos adalarına gitti.
Yunan Bakan Yardımcısından Egede provokatif ziyaretler
'TÜRKİYE HİÇ KİMSE İÇİN TEHDİT DEĞİLDİR'
Yunan Bakan Yardımcısı'nın ziyaretlerinin bugün de devam edeceği belirtilirken güvenlik uzmanları, Lozan ve Paris Antlaşmaları ile Gayri Askeri Statüde kalmaları şartı ile Yunanistan'a devredilen adalara yönelik askeri faaliyetlerin, söz konusu antlaşmaların esastan ihlali anlamına geldiğine dikkati çekti.
Yunan yöneticilerin hukuka aykırı, provokatif ve saldırgan tutumuna karşı diplomatik kanallardan gerekli girişimlerde bulunulduğunu ifade eden yetkililer, "Üç beş adayı helikopterle dolaşmak ne siyasi ne askeri bir deha örneğidir ne de Yunan halkına bir yararı vardır. Türkiye hiç kimse için tehdit değildir. Aksine dost ve ortakları için güçlü, etkin ve güvenilir bir müttefiktir" ifadesini kullandı.
Sorunların hukuk zemininde, iyi komşuluk ilişkilerine dayalı diyalog ve barışçıl yöntemlerle çözümünün önemine vurgu yapan yetkililer, şunları kaydetti:
"İstişari Görüşmeler, Güven Artırıcı önlemler ve NATO Ayrıştırma Görüşmeleri dahil iki müttefik komşu olarak birçok diyalog mekanizmamız mevcut. Bunları sürdürerek sorunları çözmek istiyoruz. Temennimiz, Türk ve Yunan halklarının bölge zenginliklerinden adil bir şekilde istifade ederek barış, refah ve güven içinde yaşaması, Ege Denizi'nin Türkiye ve Yunanistan arasında dostluk denizi olmasıdır. Tüm iyi niyetli yaklaşımlarımıza rağmen, Yunan siyasiler kendi halkına kulak vermeyen ve diyalogtan kaçan tutumunu sürdürüp Türkiye'yi düşman görmek istiyorsa, arkasına saklandıklarının tarihte olduğu gibi sırtını dönüp gideceklerini, maceralarının yine hüsranla sonuçlanacağını ve bundan Yunan halkının zarar göreceğini de bilmelidir"
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-ermenistanda-korkutan-deprem-42003330 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/son-dakika-ermenistanda-korkutan-deprem-42003330)
-
'Sinir uçlarımızı zorluyor!' Ege'de yüksek tansiyon... >> https://www.milliyet.com.tr/gundem/egede-yuksek-tansiyon-yunanistan-sinir-uclarimizi-zorluyor-6699506 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/egede-yuksek-tansiyon-yunanistan-sinir-uclarimizi-zorluyor-6699506)
Görünüşe göre herkes durumun farkında ki bu kadar konuşan var. Ancak sadece sorunları dile getirmekle çözüm sağlanmıyor. Bakan Beyin "gerekirse" kelimesini kullanarak sarf ettiği cümlelerin çoktan hayata geçirilmesi lazımdı. Halen havanda su dövmeye devam ediyoruz. Özellikle Avrupa'nın enerji konusunda Rusya'ya bağımlılığı ve Akdeniz'deki enerji kaynakları ile bu bağımlılığın azaltılabilir olması, Akdeniz'deki kaynakların da Avrupa'ya en mantıklı aktarım yolunun Anadolu'dan geçiyor olması bize büyük avantaj sağlarken, halen bozuk plak gibi aynı şeyleri söyleyip durmamız bizi bir milim bile ileri götürmüyor.
Aşırı seviyede ağır davranmak ne yazık ki çıkarlarımızı korumak adına avantajımızı ortadan kaldırıyor. Lafla peynir gemisi yürümez. Derhal harekete geçmeliyiz!
-
Sn SKYWOLF derhal harekete gecmeliyiz derken tam neyi kast ettigini bilemiyorum ancak kisisel dusuncem her ne kadar da bazi arkadaslar diplomasiyi pasiflik gorsede su icinde bulundugumuz surec icerisinde .Yunanistanin niye bu adalari silahlandirmasinin mevcut anlasmalara aykiri oldugunu anlasmalari ve maddelerini tekrar tekrar BM,AB , iliskide bulunmakta oldugumuz ulkelere konuyu bikmadan usanmadan anlatmaliyiz. Bunun yaninda Yunanistana da her kanaldan ayni mesaji diplomasi sinirlari icerisinde verilmelidir. "Bu uygulma ne kadar daha boyle surmesi gerekir derseniz su zamana kadar derim"
Oncelikle Karadeniz ve Dogu Akdenizde net onumuzu gorene kadar.
Bun dan da kastim sudur. Karadenizde Rus-Ukrayana ruzgarlari bir miktar yumusayana kadar .
Ukrayna -Rusya kirizi dorukta iken zayif ekonomimizin devam ettigi bir surecte ikinci bir sikinti ulkemiz adina asiri risk almamiza neden olur.
Dogu Akdenizde ise EastMed rafa kalkmasi sonrasinda Iyilesme surecinde olan Israil-Turkiye iliskilerinin ,ve nisbeten daha yavas ilerlemekte olan Misir-Turkiye iliskilerini olumsuz tetikleyecek gerilimlerden kacinmaliyiz. Ta ki Gaz boru hatlari ve Mavi Vatan sinirlari konusunda hedeflerimizi elde edene veya yaklasana kadar.
Yani demek istedigim EGE adalari konusundaki tezlerimizi tekrar tekrar dunyaya anlatarak olayi sicak tutup ileriki bir zamanda ise konuyu bir seviye daha yukari eskale edebiliriz.
-
Konuyu birilerine anlatıp durmak çözüm sağlamıyor ki! Ortada anlaşmalar var ve bu anlaşmalara uymayan bir taraf var. Bu konuda hukuki bir girişim yapamayacak mıyız? Uluslararası sorunların çözümü için başvurabileceğimiz hukuksal bir yapı yok mudur? Bir şeyleri zorlamadan hiçbir fayda sağlayamayacağımızı ne zaman öğreneceğiz? Yumruğumuzu masaya vurmadığımız için Yunan bu kadar şımarabiliyor.
Rus-Ukrayna rüzgarının yumuşamasını beklemek değil, bu krizi fırsat olarak görmemiz gerekir. Ortalık sakin olduğunda kaybeden hep biz oluyoruz.
Öte yandan hem İsrail, hem de Mısır; Yunanistan ile Türkiye konusunda tercih yapmaları gerekirse mantıklı olanın Türkiye olacağını biliyorlar. Ege adalarının silahlardan arındırılması konusu bu ülkelerin Türkiye ile ilişkilerini olumsuz etkileyecek bir konu değil!
-
Yorumunuza katiliyorum Sn SKYWOLF .
Elbette nereye kadarbirilerine birseyler anlatip duracagiz.Anlasmalardan dogan hakliligimizin ispati icin calabilegimiz hukukikapii yokmu. Hakli oldugumuz bir konuda yumrugumuzu masaya vurmazmiyiz . Bunlarin hepsi dogru ve katilmaktayim.
Ancak bunlarin hepsini yapabilmek icin ideal olan zaman guclu oldugumuz zaman olmali diye dusunuyorum. Cunku yukarda bahsetmis oldugunuz tum seceneklerden olabildigince olumlu sonuc alabilmemiz icin guclu olmamiz gerekir.Guc derken sadece askeri gucden bahsetmiyorum bu kunuda bu isin ustesinden gelebilecek kadar tecrube ve gucumuzun olduguna eminim. Ancak Guc kullanimi tum yontemler sonucsuz kaldigi zaman bas vurulmasi gereken bir yontem olmali .Cunku guc kullanimi sonrasinda masada diplomasi yetenegimizin olmasi gerekir ki askeri zaferimizi pekistirelim. Sayet uluslar arasi anlasmalardan dogan hakliligimizin ispatlanmasi acisindan ornegin Lahey adalet divani veya baska benzer bir yapiya muracaatta bulunmayi dusunuyorsak o zaman da yine diplomasi ,lobicilik bunun yaninda ulkemizin dis ulkelerden bakildiginda olumlu etki birakir bir gorunuse sahip olmasi gerekir. "Neticede uluslar arasi arenada hukuk aramak her ne kadar da ozunde hukuki sart one ciksa da karar verici hakimlarin ulkemiz konusunda olumlu bir dusunce icerisinde olmalari avantajimizadir.
Her ne kadar da Ukrayna krizi veya Dogu Akdenizdeki ikili iliskilerimiz vs direk EGE adalari ile ilgili olmadigini dusunsek de dolayli yoldan baskalari bizler oyle dusunmesek de konulari iliskilendirecektir. Bir baska degisle Yunanistanin nasirina bastigimiz anda oncelikle ABD ve AB nin dogu Akdenizden Turkiye uzerinden gecebilecek boru hatti konusunda kendilerinin avantaji olsa dahi isi yokusa surecektir. Israil ,Misir ile iliskilerimiz konusuna gelince bunlar direk ABD ile iliskilidir.
Diyebilirsiniz ki ulkemiz daha gucsuz bir ekonomiye sahip iken kibris vs konusunda daha radikal adimlar atabilmistir. Evet haklisiniz ancak unutmayalim o zaman sadece ekonomimiz zayif idi siyasi bir butunluk yaninda diplomasi konusunda uzman kisiler iktidarda idi. Simdi malesef bunlarin pek oldugu soylenemez.
Ben bu nedenle su asamada kucuk istikrarli. Mevcut durumumuzu ve beklentilerimizi riske atmayacak sekilde adimlar atilmasini daha dogru buluyorum.
-
Yunanlıların FDI sınıfı fırkateyn sözleşmesine göre gemi başına düşen yaklaşık maliyetler ve planlanan teslim tarihleri:
HN1 std1: 768.5 milyon € - 31/03/2025
- HN2 std1: 760 milyon € - 31/10/2025
- HN3 std2: 750+ milyon € - 31/10/2026
Not: Aster 30 ve VLS hariç!
-
Yunanlıların FDI sınıfı fırkateyn sözleşmesine göre gemi başına düşen yaklaşık maliyetler ve planlanan teslim tarihleri:
HN1 std1: 768.5 milyon € - 31/03/2025
- HN2 std1: 760 milyon € - 31/10/2025
- HN3 std2: 750+ milyon € - 31/10/2026
Not: Aster 30 ve VLS hariç!
Yunanlılar geleceklerini satıyor. Savaş olmazsa vay hallerine; olursa da vay hallerine...
-
Bizim İstif sınıfı VLS'li
Yunanlıların FDI sınıfı fırkateyn sözleşmesine göre gemi başına düşen yaklaşık maliyetler ve planlanan teslim tarihleri:
HN1 std1: 768.5 milyon € - 31/03/2025
- HN2 std1: 760 milyon € - 31/10/2025
- HN3 std2: 750+ milyon € - 31/10/2026
Not: Aster 30 ve VLS hariç!
Yunanlılar geleceklerini satıyor. Savaş olmazsa vay hallerine; olursa da vay hallerine...
Bu yukarıda verilmiş fiyatlar VLS olmayanmış...VLS olmayan fırkateyn nasıl oluyor?
-
Dendias: Adaların silahsızlandırılmasında Türkiye'nin söz hakkı yok.
Doğu Akdeniz'deki anlaşmazlık konusunda da yapıcı diyalogdan yana olduklarını belirten Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, "Türkiye, Yunan egemenliğine karşı asılsız ve usulsüz iddialarda bulunuyor." şeklinde konuştu.
https://www.kibrispostasi.com/c37-DUNYA/n412026-dendias-adalarin-silahsizlandirilmasinda-turkiyenin-soz-hakki-yok (https://www.kibrispostasi.com/c37-DUNYA/n412026-dendias-adalarin-silahsizlandirilmasinda-turkiyenin-soz-hakki-yok)
* Sigortamiz ne zaman atacak baklim ;)
-
Adam hodri meydan , adalar bizim , istediğimizi yaparız , antlaşmaları da takmam demiş...
-
Dendias: Adaların silahsızlandırılmasında Türkiye'nin söz hakkı yok.
Doğu Akdeniz'deki anlaşmazlık konusunda da yapıcı diyalogdan yana olduklarını belirten Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, "Türkiye, Yunan egemenliğine karşı asılsız ve usulsüz iddialarda bulunuyor." şeklinde konuştu.
[url]https://www.kibrispostasi.com/c37-DUNYA/n412026-dendias-adalarin-silahsizlandirilmasinda-turkiyenin-soz-hakki-yok[/url] ([url]https://www.kibrispostasi.com/c37-DUNYA/n412026-dendias-adalarin-silahsizlandirilmasinda-turkiyenin-soz-hakki-yok[/url])
* Sigortamiz ne zaman atacak baklim ;)
O konuda kullanılan sigortanın amperi aşırı büyük anlaşılan! Yunanlılar arkalarını sağlam hissettikleri için bu kadar rahatça havlayabiliyorlar.
(http://pusulagazetesi.net/resimler/arsiv/20140603_158131.jpg)
Havlamaları gayet normal. Arkandan havlayan yoksa KURT değilsindir.
Dendias dikkat etsin. Çoban arkasına bakmadan kaçabilir ama kendileri o kadar şanslı olmayabilir!
-
Yunanistan'dan Türk balıkçılara silahlı saldırı: 1 yaralı
Yunanistan unsurları, İzmir'in Karaburun ilçesi açıkları ile Sakız Adası açıklarında avlanan 2 Türk balıkçı teknesine ateş açtı. Açılan ateşte 1 balıkçı yaralanırken olay yerine Türk Sahil Güvenlik ekipleri sevk edildi.
Edinilen bilgilere göre; 22 Şubat 2022 akşamı saat 19.15 civarında Sakız Adası ile Karaburun arasında avlanan 2 Türk Balıkçı teknesine Yunanistan unsurları tarafından ateş edildi. Açılan ateş sonucunda 1 balıkçının bacağından yaralandığı bilgisinin gelmesi üzerine 112 acil sağlık ekibi ile birlikte olay mahalline hemen 2 Sahil Güvenlik botu sevk edildi. Olay mahalline ulaşan Sahil Güvenlik botları tarafından herhangi bir Yunan unsuru tespit edilemezken, bacağından saçma ile hafif yaralanan Türk balıkçıya ilk müdahale 112 acil sağlık ekibi tarafından Sahil Güvenlik botunda yapıldı. Yaralı balıkçı daha sonra Çeşme Devlet Hastanesine sevk edildi.
"İNSANLIK SUÇUDUR"
Karaburun Cumhuriyet Savcılığı ise olayla ilgili soruşturma başlatırken, Sahil Güvenlik Komutanlığından yapılan açıklamada ise "Savunmasız balıkçılara Yunan unsurları tarafından ateş açılması kabul edilemezdir, insanlık suçudur" denildi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunanistandan-turk-balikcilara-silahli-saldiri-1-yarali-42009526 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunanistandan-turk-balikcilara-silahli-saldiri-1-yarali-42009526)
-
Yunan askerinden dayak yiyip geri gönderilen Konyalı Uğur Akca , " Sen nasıl Yunan askerlerinden dayak yersin " diye Konya’da da dayak yedi...
-
Olay acaba uluslararası sularda mı gerçekleşti?
Her zaman diyorum. Yunanlıları biz şımartıyoruz. Kafalarına göre kuralları çiğniyorlar ve biz sadece kınıyoruz. Bence bunun gibi olaylarda hızla müdahale edip, hatta sihalarla sürekli gözetleyip, en ufak bir saldırı halinde anında ateş açıp batırmalıyız! Çok açık ve net tekrar yazıyorum. Yunanlıların uluslararası sularda, Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarına veya Türkiye'nin çıkarlarına karşı gerçekleştirdikleri herhangi bir saldırıya anında çok sert karşılık verilmesi zorunluluktur. Nasıl ki terörle mücadelede her saldırıya misliyle karşılık veriliyorsa veya cezalandırma atışı vs yapılıyorsa, Yunan saldırılarına karşı da kesinlikle yapılmalı!
-
Siyasi kararlılık lazım , MMU , İ sınıfı , Gezgin , HSS vb. tam yerlilik lazım...
Tabi bir yerde bıçak kemiğe dayanınca yapılacaklar , kurmay zekası ile zafere de götürür bizi...
Aşağıdaki yazıyı ibretle okuyun , okutun..
https://www.google.com/amp/s/m.turkiyegazetesi.com.tr/amp/gundem/15842.aspx (https://www.google.com/amp/s/m.turkiyegazetesi.com.tr/amp/gundem/15842.aspx)
-
Miçotakis İstanbul'a gelip Erdoğan ile görüşmüş. İkisinin de ağzı kulaklarına varır şekilde poz vermişler. Ne konuştular çok merak ediyorum. Konu bir şekilde İsrail gazına bağlanacak gibi hissediyorum. Bu kadar gergin bir ilişkiyi paradan başka bir şey yumuşatamaz.
-
Miçotakis korona olduğunu açıklamış, Truva olarak göndermişler ;D ;D
-
Miçotakis korona olduğunu açıklamış, Truva olarak göndermişler ;D ;D
boşuna ümitlenmesinler bizim reis coronayı atlattı
-
Simdi yunanlilar demesin bizim basbakinimizi virüslediler diye. Biolojik silah kullaniyor türkiye diye. ;D
-
Korkmasın, Virüs Miçotakis'in zihniyetini görünce bağıra bağıra kaçmıştır.
-
Miçotakis İstanbul'a gelip Erdoğan ile görüşmüş. İkisinin de ağzı kulaklarına varır şekilde poz vermişler. Ne konuştular çok merak ediyorum. Konu bir şekilde İsrail gazına bağlanacak gibi hissediyorum. Bu kadar gergin bir ilişkiyi paradan başka bir şey yumuşatamaz.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/622f8da04e3fe11c60bb9fbc.jpg)
Konu sadece İsrail gazı değil bence. Akdeniz'deki tüm enerji kaynaklarının Avrupa'ya aktarımı ve Rusya'ya bağımlılıktan kurtulmak. Bizimle işbirliğine mecburlar. Bakmayın böyle sırıttığına Yunanlının, mecbur kaldı, abileri yolladı onu! Umarım bizimkiler bu konuda uyanık olurlar. Yunanistan ile sorunlarımızı bizim istediğimiz şartlarla çözsünler, kıta sahanlığı, adaların silahsızlandırılması, Kıbrıs vs, o enerji kaynakları rahatlıkla Avrupa'ya gider. Türkiye'nin Yunanistan'a karşı hiçbir zaman yayılmacı bir politikası olmadı. Ancak Yunanistan siyaseti Türk düşmanlığı ile ayakta durmaya çalışıyor. Bunu en iyi kendileri biliyorlar. Batının gazıyla maceraya giriştiler ve yine yüzüstü bırakılmak üzereler! Oysa şimdiye kadar Türkiye ile iyi ilişkiler içerisinde olsalardı bu Yunanistan ve AB için çok daha iyi olabilirdi. Aptallık bedava!
-
Turk-Yunan Iliskilerindeki derin ve cozumu oldukca zor ve imkansiza yakin olan sorun sayisi bir elin parmaklarindan cok. Bir de nisbeten daha kolay ancak istek,anlayis,uzlasi ve en onemlisi zaman gerektiren sorunlar mevcut ki bunlarin sayisi oldukca kabarik. " yani lafin ozu bir veya ziyaret sonrasi pencereden bogaz manzarisina bakmakle malesef olmuyor" Gel gelelim o pencereden guzel manzaraya bakarken kimin kafasindan ne gecer onu bilemeyiz ;D CB Erdogan bak istanbulun gorkem ve guzelligine deyip pencereden disarisini gosterirken Sn Mitsotakis ise ahhh Consatntinopol diye dusunur olabilir.
Neticede bu ziyaret Sn Skywolf un degindigi gibi baskalarinin on ayak olmasi hatta bir miktar iteklemesi ile yapilmistir. Peki niye zoraki bir ziyaret ansizin onun cevabi gayet acik son once Eastmed sonrasinda ise Ukrayna krizi nedeni ile Dogu Akdeniz gazinin ve enerji yollunun tekrar Turkiye uzerinden gecmesi olasiliginin artmasi hatta zorunluluga donusmesi yatmaktadir. "Yani esasinda aramizdaki sorunlari cozme istegi falan yoktur ve aranmamalidir"
Peki pek de birlikte olmayi beceremeyen bu ciftin "iki ulke" ne kadar tekrardan tartismadan birlikte olabilirler . Iste o da her iki ulkedeki konjenkture bagli cunku bu birlektiligi bozmak cok ama cok kolay Sn Dandanis bir iki aciklama yapar, yunan savunma bakani gider yakin adalarda yuzunu Turkiyeye doner ve tatbikata istirak eder, Yunan CB hanim efendi cosar demec verir eh bizler de rotarli olsada cevap veririz.
Bu ciftin gecimsiz olduklarini " Yunanistan-Turkiye" cop catanlarda bilmekte onun icin mumkun oldugunca ana hedef olan Dogu Akdeniz Gazinin " Yani Israil,Misir ve bunlara ek olarak Azerbaycan "gazinin bir an once Turkiye uzerinden Avrupaya ulastirilmasi icin on ayak olacaklardir bunun gerceklesmesi icin de ABD dahil olamk uzere her iki tarafa da elma sekeri vaat edecektir. Oncelikli hedef Avrupanin Rus gazina muhtac kalmamasi ve bagimligini azaltmasi.Peki bu listeye niye Azerbaycan da eklendi zaten Azeri gazi Tanap uzerinden Avrupaya ulastirilmakta . Bu sekilde Azerbaycan bir miktar daha Batiya entegre edilir goruntusu verilmeye calisilarak ,ayni zamanda Azerbaycan gaz hissinin artirilmasi yaninda , olasi bir boru hattinin da finansmaninda katkisaglanmis olur ne de olsa Azerbaycaninda Israile karsi odemesi gereken bir ufak hesabi mevcut karabag savasina karsilik.
Burada ulkemizin ulusal cikarlari, ve bizler icin onemli olan hedefler olmali bunu da gerceklestirirken gercek disi buyuk hayallere kapilmadan , soyletilenlere ve yazdirilanlara kulak asmadan kendi ulke cikarimizin cikarlarini gozeterek gerekli adimlari atmaliyiz.
-
Bir ziyaret ve 3-5 demec ile Yunanistanin hedeflerinden vazgececegine inanan yok herhalde..
Enerji hatlari gececekse, Yunanistan icin bu hattin kendi uzerinden gecmesi lazim ki, AB icin "gozden cikarilabilir" konumuna dusmesin ve Turkiye ye karsi tezlerine destek bulmaya devam etsin..
Karar verici ben olsam, uzlasmaci bir tutum yerine daha sert bir tutum sergilerdim..
Yunanistan hem yazili hem somut adimlar atmadan kesinlikle dahil etmezdim herhangi bir projeye..
"Eger enerji konusunda soz sahibi olmak istiyorsan su sartlari hemen yerine getireceksin" diyerek agir sartlari onune koyar ve yerine getirmeyince de ornegin Bulgaristan uzerinden ya da dogrudan bizim limanlarin uzerinden gemi ile AB'ye enerji satmak icin girisimlere baslardim
Yani, ya istediklerimi barisla verirsin ve enerjide pay sahibi olup, guncel kalabilirsin ya da gozden cikarilma tehlikesiyle karsi karisya kalirsin, gozden cikarilincada istediklerimi tokatlayarak alirim mesajini anlayacaklari sekilde anlatmis olurdum
Agir sartlara ornek olarak da bir kac ornek vermem gerekirse;
1- 12 milden vazgectigini acikla
2- Mavi vatani tanidigini acikla
3- 12 adalarin Turkiyeye devret
4- Bati Trakya'ya ozerklik ver
DK. basi bizim karisimiza cikip atip tutuyorlar ya, biraz da biz dayilanalim..
100 senede bir gelir bu firsat, iyi cocuk olmakla bir yere varamayiz...
-
İmkansız bu dört maddeleri beyinsizler kabullenmez.
Karşımızdaki komşu aklı selim değil psikolojik ve paranoyak tedavi gören hasta.
-
Bir ziyaret ve 3-5 demec ile Yunanistanin hedeflerinden vazgececegine inanan yok herhalde..
Enerji hatlari gececekse, Yunanistan icin bu hattin kendi uzerinden gecmesi lazim ki, AB icin "gozden cikarilabilir" konumuna dusmesin ve Turkiye ye karsi tezlerine destek bulmaya devam etsin..
Karar verici ben olsam, uzlasmaci bir tutum yerine daha sert bir tutum sergilerdim..
Yunanistan hem yazili hem somut adimlar atmadan kesinlikle dahil etmezdim herhangi bir projeye..
"Eger enerji konusunda soz sahibi olmak istiyorsan su sartlari hemen yerine getireceksin" diyerek agir sartlari onune koyar ve yerine getirmeyince de ornegin Bulgaristan uzerinden ya da dogrudan bizim limanlarin uzerinden gemi ile AB'ye enerji satmak icin girisimlere baslardim
Yani, ya istediklerimi barisla verirsin ve enerjide pay sahibi olup, guncel kalabilirsin ya da gozden cikarilma tehlikesiyle karsi karisya kalirsin, gozden cikarilincada istediklerimi tokatlayarak alirim mesajini anlayacaklari sekilde anlatmis olurdum
Agir sartlara ornek olarak da bir kac ornek vermem gerekirse;
1- 12 milden vazgectigini acikla
2- Mavi vatani tanidigini acikla
3- 12 adalarin Turkiyeye devret
4- Bati Trakya'ya ozerklik ver
DK. basi bizim karisimiza cikip atip tutuyorlar ya, biraz da biz dayilanalim..
100 senede bir gelir bu firsat, iyi cocuk olmakla bir yere varamayiz...
+1
İlk ikisini yaparlar çok sıkıştırırsak.
-
Yunan ordusuna bağılı askeri birlik, Lozan Antlaşması’na göre gayri askeri statüde yer alan ve Bize çok yakın olan Sisam adasında tören yürüyüşü yapıyor!
NATO, Rusya'ya karşı birleşmişken, Türkiye bu dönemde bana sert çıkamaz diyor kısaca. Bakalım öylemi olacak...
-
Bence en sert şekilde ne gerekiyorsa yapmamız lazım. Sahipleri tasmalarını bağlamıyorsa, başına gelecekleri kabul etmiş demektir.
-
En azından Sisam açıklarında, Uluslararası sularda Navtex ilan edip gerçek mermili tatbikat yapmak yerinde olur.
-
24 adet üzerine 6 tane ek RAFALE için 3 Belharra ile birlikte alım için imzalar atıldı... 2024'de uçaklar teslim...
30'u tamamlayıp 2 filo yaptılar Rafale sayısını...
-
Yunanistan olası bir savaşta Sisam'ı savunamaz. Konumu itibariyle yem olmaya mahkum. Biraz mantıklı olsalar bizi kışkırtmazlar. Savaşı önde küçük adalarda yürütürüz, araya Abd - Ab girer, savaş kısa zamanda biter diye hesap ediyorlar sanırım. Sisam bizim obüs menzilinde, pahalı güdümlü sistemlere gerek bile yok. 2 saat içinde saf dışı kalırlar. O hesap ettikleri kısa zamandan daha kısa zamanda adayı kaptıracaklar.
-
Mesele adaları almak değil ki aldıktan sonra tutabilmek....
Dunya'ya rest çekebilecek kaynaklara sahip dev Rusya bile nüfusu Rus olan Kırım'ı kabullendiremiyor.
Biz nasıl elde tutacağız.
Rahip Branson olayında nerdeyse iflas ettireceklerdi koca ülkeyi. Kıbrıs'ı Müslüman tek ülke bile tanımıyor üzerinden 60 sene geçmesine rağmen
-
Anlasmalar gereği adalarda askerlerimizi 48 saat içinde çekmezseniz egemenliğinizi tanımıyoruz demeliyiz...
Arkasindan AB ye ve NATO bu adalar bize devredilmezse NATO nun askeri ayağından çıkıyor ve hiçbir yere kuvvet göndermiyoruz demeliyiz...
Arti yeni hatları unutun hiçbir enerji hattı gecirmiyoruz bunlar bize verilene kadar demeliyiz..
Ardından Suriye büyük çaplı bir operasyon ve ayni anda Akdeniz'e büyük bir tatbikat..
Bakalim ne diyecekler..görelim..
Aldiktan sonra tutmanın yolu köpeğin sahibiyle pazarlıkdan geçiyor
-
Nato defalarca Nato üyesi ülkeler arasındaki anlaşmazlıklara taraf olmayacağını açıkladı...Nato-AB işi yaş...
Bu arada bizim bu işgal edilen adacıklar ile silahlandırılan adalar konusunda tezimiz ne?
ABD,İngiliz,Fransız donanmasının yanaştığı adalara pek bulaşmamak lazım bence....
-
Yunan Savunma Bakanı: Türkiye aleyhine konuşmanın zamanı değil
Yorgo KIRBAKİ/ATİNA
Nisan 15, 2022
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/62589d754e3fe1017012e79d.jpg)
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panayiotopulos, Ukrayna savaşıyla birlikte NATO içinde Türkiye’ye bakışın değiştiğini söyleyerek, “Türkiye aleyhine konuşmanın zamanı değil” dedi.
Yunan parlamentosunun Savunma ve Dış Politika Komisyonu’nda konuşan Bakan Panayiotopulos, “Gelişmeler NATO içinde pek çok müttefikin Türkiye’ye bakışını değiştirdi. Bu dönem, NATO’da Türkiye aleyhine konuşmak için en iyi zaman değil. Hoşumuza gitsin ya da gitmesin, müttefikler Türkiye’nin NATO’ya bağlılığını teminat altına almak istiyor” ifadelerini kullandı.
‘MEVCUT HAVA UNUTULMAMALI’
Rusya’nın Ukrayna’yı işgalinden beri NATO’nun, Türkiye’nin Rus yapımı S-400 füzelerini satın alması gibi bazı konuları görmezden geldiğini öne süren Panayiotopulos, “İttifakın ne yapacağı kendi bileceği iş. Elbette biz itirazlarımızı, çekincelerimizi savunmaya devam edeceğiz. Ancak NATO’daki mevcut havayı unutmamak gerek” dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-savunma-bakani-turkiye-aleyhine-konusmanin-zamani-degil-42043947 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-savunma-bakani-turkiye-aleyhine-konusmanin-zamani-degil-42043947)
-
Anlasmalar gereği adalarda askerlerimizi 48 saat içinde çekmezseniz egemenliğinizi tanımıyoruz demeliyiz...
Arkasindan AB ye ve NATO bu adalar bize devredilmezse NATO nun askeri ayağından çıkıyor ve hiçbir yere kuvvet göndermiyoruz demeliyiz...
Arti yeni hatları unutun hiçbir enerji hattı gecirmiyoruz bunlar bize verilene kadar demeliyiz..
Ardından Suriye büyük çaplı bir operasyon ve ayni anda Akdeniz'e büyük bir tatbikat..
Bakalim ne diyecekler..görelim..
Aldiktan sonra tutmanın yolu köpeğin sahibiyle pazarlıkdan geçiyor
Direk köpeğin sahibine adalardaki askeri varlığı temizleyin, yoksa biz de temizlemesini biliriz demek yeterli bence.
-
Direk köpeğin sahibine adalardaki askeri varlığı temizleyin, yoksa biz de temizlemesini biliriz demek yeterli bence.
Boyle birsey soylemeye karar kildigimiz zaman isi sozde birakmamak gerekli aksi halde inandiriciligimizi torpulemis oluruz. Onun icin soylenecek lafin sonrasinda atilmasi gereken adimlari ve hali ile karsi tarafin hamilerinden gelecek tepkilere ve adimlara karsin dayankli oldugumuz bir zaman secmeliyiz.
" Kisisel dusuncem su anda bunu yapabilmek icin icteki konjenktur uygun degil"
-
Kuzey Kore'nin yaptığını yapmalıyız...
Tartışmalı sularda gezen G.Kore savaş gemisi Cheonan'ı K.Kore nasıl batırdıysa bu kadar ağır olmasa da şöyle hafif bir torpido ile bir Yunan gemisini gıdıklayıverelim...
-
Direk köpeğin sahibine adalardaki askeri varlığı temizleyin, yoksa biz de temizlemesini biliriz demek yeterli bence.
Boyle birsey soylemeye karar kildigimiz zaman isi sozde birakmamak gerekli aksi halde inandiriciligimizi torpulemis oluruz. Onun icin soylenecek lafin sonrasinda atilmasi gereken adimlari ve hali ile karsi tarafin hamilerinden gelecek tepkilere ve adimlara karsin dayankli oldugumuz bir zaman secmeliyiz.
" Kisisel dusuncem su anda bunu yapabilmek icin icteki konjenktur uygun degil"
Yaparsak içteki konjonktür de buna uyar. Biraz elektronik karıştırma, bir kaç siha ile adalardaki askeri araç vs imha ediverelim, bakın nasıl kuyruklarını bacaklarının arasına alıp kaçıyorlar.
-
Yaparsak içteki konjonktür de buna uyar. Biraz elektronik karıştırma, bir kaç siha ile adalardaki askeri araç vs imha ediverelim, bakın nasıl kuyruklarını bacaklarının arasına alıp kaçıyorlar.
Icteki konjektur kisminda sanirim kast ettigimi dogru ifade edemedim. Elbette boyle bir hareket tarzi Iktidari pekistirmis olur hatta 2023 icin avantaj elde etmesini saglar. Ancak bu getirilerin bir bedeli olacak ki onun faturasi da su anda zaten bayagi sikintili olan halkin sirtina binecek.
Benim kisisel dusuncem sinirli bir basari icin yuksek bedelin faturasinin halkin sirtina yuklenmemesi. ulkemiz ekonomik olarak daha iyi durumda iken boyle bir adimin daha dogru zaman oldugunu dusunuyorum .
-
bu yunanlilardan bir cacik olmaz ama
ülkemizi 15 seneden beri karadeniz lobisi yönetiyor
Ege bölgesine 10 tane askeri havaalani yapilmazi gerekirdi
hem sivil hem askeri kullanima hazir olmazi gerekirdi
-
Bu adalar sorunu Kıbrıs sorunu çözülmeden çözülemez.
Çünkü biz ne zaman " Antlaşmalara göre adalar silahlandırılamaz" dediğimiz de onlar da " Siz de Kıbrıs'taki çıkın , isgalcisiniz" diyecekler...
Yunanĺılar şeyinize güveniyorsanız buyurun silahlandırdığımız adalar orada 2 dk mesafede duruyor...diyor...
-
Yaparsak içteki konjonktür de buna uyar. Biraz elektronik karıştırma, bir kaç siha ile adalardaki askeri araç vs imha ediverelim, bakın nasıl kuyruklarını bacaklarının arasına alıp kaçıyorlar.
Icteki konjektur kisminda sanirim kast ettigimi dogru ifade edemedim. Elbette boyle bir hareket tarzi Iktidari pekistirmis olur hatta 2023 icin avantaj elde etmesini saglar. Ancak bu getirilerin bir bedeli olacak ki onun faturasi da su anda zaten bayagi sikintili olan halkin sirtina binecek.
Benim kisisel dusuncem sinirli bir basari icin yuksek bedelin faturasinin halkin sirtina yuklenmemesi. ulkemiz ekonomik olarak daha iyi durumda iken boyle bir adimin daha dogru zaman oldugunu dusunuyorum .
Halkın sırtında zaten fazlasıyla yük var. Bunun değişme umudu da kimsede yok. Bu bir engel değil. Aksine daha da ateşleyecek nedenlerden biri artık!
Bu adalar sorunu Kıbrıs sorunu çözülmeden çözülemez.
Çünkü biz ne zaman " Antlaşmalara göre adalar silahlandırılamaz" dediğimiz de onlar da " Siz de Kıbrıs'taki çıkın , isgalcisiniz" diyecekler...
Yunanĺılar şeyinize güveniyorsanız buyurun silahlandırdığımız adalar orada 2 dk mesafede duruyor...diyor...
Ne Kıbrıs sorunu, ne de Adalar sorunu savaşmadan çözülmez! Sadece havanda su dövülür. Bu çok açık ve net!
Bunca yıldır süren gerilim ve sorunlara rağmen verdiğimiz tavizler nedeniyle Yunanlılar artık çok cüretkar davranıyorlar. Devleti başında ben olsam asla taviz vermem. Mesela Ege üzerinde sürekli SİHA'larla gözlem yaparım. Yunan askeri deniz unsurlarından herhangi biri uluslararası sularda bizim sivil gemileri taciz ettiği, ateş açtığı anda vururum. Uyarıda bile bulunmam!
Silahlandırılması gereken adalar hakkında çok kısa sürede çok net diplomatik girişimleri tamamlar ve sonrasında 24 saat süre veririm. Ya o adalar anlaşmalara uygun şekilde silahlardan temizlenir ya da biz gerekeni yapıp temizleri şeklinde sert bir ültimatom veriririm. 24 saatin sonunda istediğim yapılmazsa o adalarda silah olarak kullanılacak çatal bile bırakmam!
-
Yaparsak içteki konjonktür de buna uyar. Biraz elektronik karıştırma, bir kaç siha ile adalardaki askeri araç vs imha ediverelim, bakın nasıl kuyruklarını bacaklarının arasına alıp kaçıyorlar.
Icteki konjektur kisminda sanirim kast ettigimi dogru ifade edemedim. Elbette boyle bir hareket tarzi Iktidari pekistirmis olur hatta 2023 icin avantaj elde etmesini saglar. Ancak bu getirilerin bir bedeli olacak ki onun faturasi da su anda zaten bayagi sikintili olan halkin sirtina binecek.
Benim kisisel dusuncem sinirli bir basari icin yuksek bedelin faturasinin halkin sirtina yuklenmemesi. ulkemiz ekonomik olarak daha iyi durumda iken boyle bir adimin daha dogru zaman oldugunu dusunuyorum .
Halkın sırtında zaten fazlasıyla yük var. Bunun değişme umudu da kimsede yok. Bu bir engel değil. Aksine daha da ateşleyecek nedenlerden biri artık!
Bu adalar sorunu Kıbrıs sorunu çözülmeden çözülemez.
Çünkü biz ne zaman " Antlaşmalara göre adalar silahlandırılamaz" dediğimiz de onlar da " Siz de Kıbrıs'taki çıkın , isgalcisiniz" diyecekler...
Yunanĺılar şeyinize güveniyorsanız buyurun silahlandırdığımız adalar orada 2 dk mesafede duruyor...diyor...
Ne Kıbrıs sorunu, ne de Adalar sorunu savaşmadan çözülmez! Sadece havanda su dövülür. Bu çok açık ve net!
Bunca yıldır süren gerilim ve sorunlara rağmen verdiğimiz tavizler nedeniyle Yunanlılar artık çok cüretkar davranıyorlar. Devleti başında ben olsam asla taviz vermem. Mesela Ege üzerinde sürekli SİHA'larla gözlem yaparım. Yunan askeri deniz unsurlarından herhangi biri uluslararası sularda bizim sivil gemileri taciz ettiği, ateş açtığı anda vururum. Uyarıda bile bulunmam!
Silahlandırılması gereken adalar hakkında çok kısa sürede çok net diplomatik girişimleri tamamlar ve sonrasında 24 saat süre veririm. Ya o adalar anlaşmalara uygun şekilde silahlardan temizlenir ya da biz gerekeni yapıp temizleri şeklinde sert bir ültimatom veriririm. 24 saatin sonunda istediğim yapılmazsa o adalarda silah olarak kullanılacak çatal bile bırakmam!
+1
Bunu yapacak ta.aklı hükümet?? Ah Ecevit ah!!
-
Yunanistan Tüm Hava Savunma Sistemlerini Aktifleştirdi.
Yunanistan, Ege Denizi'ndeki sözde hava sahasının Türk savaş uçakları tarafından ihlal edildiğini öne sürüyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FRcQ_5ZWYAAqYZk?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
-
Türkiye kendi hava sahasını kullanıyor, adamlar küçücük adaları da hava sahasına dahil edip Türkiye'nin küçücük bir hava sahası olduğunu iddia edip her gün hava sahamızı ihlal ettiler diye ağlıyorlar. Geçiniz. Yunanistan'ın bi tarafları kaşınıyor ne akıllanmaz bir ülke bu.
-
Yunanistan'ın provokasyonuna müdahale: 3 günde 30 hava ihlali tespit edildi
Türk hava sahasını üç gün içinde toplam 30 defa ihlal eden Yunanistan savaş uçaklarına, Türk Hava Kuvvetleri misliyle karşılık verdi.
Güvenlik kaynaklarından alınan bilgiye göre, Yunanistan, Ege'de hukuk dışı, provokatif, saldırgan eylem ve söylemlerine devam ediyor.
Türkiye'nin sorunların barışçıl yol, yöntem ve diyalogla çözülmesine yönelik çağrılarına kulak tıkayan Yunanistan'ın, Ege'de gerilimi artırmayı, tansiyonu yükseltmeyi sürdürdüğü belirtiliyor.
3 GÜN İÇİNDE 30 İHLAL
Bu kapsamda Yunanistan Hava Kuvvetlerine at uçaklar ilk olarak 26 Nisan'da Türk hava sahasını 6 defa ihlal etti. Bununla kalmayan Yunan uçakları Türkiye kıyılarına yakın provokatif uçuşlarına 27 Nisan'da da devam etti. Çarşamba günü gerçekleşen ihlallerde Yunanistan Hava Kuvvetleri unsurları Didim, Datça ve Dalaman dahil Türk hava sahasında 22 ihlal gerçekleştirdi.
Dün de ihlallerine devam eden Yunan unsurlarına Hava Kuvvetleri Komutanlığına bağlı uçaklar tarafından misliyle karşılık verildi. Radar kayıtlarıyla sabit olan Yunanistan’ın son üç günlük yoğun ihlallerinin, ilgili makamlarla da paylaşıldığı öğrenildi.
"KURGULANMIŞ BİR PROVOKASYON"
Türkiye'nin Yunanistan ile olan ilişkilerinde daima uluslararası hukuk ve iyi komşuluk kapsamında sorunların barışçıl yol, yöntem ve diyalogla çözülmesinden yana olduğunu vurgulayan güvenlik kaynakları, Yunanistan ise Türkiye’nin uzattığı dostluk elini tutmak yerine her fırsatta yaptığı provokasyonları sürdürdüğüne dikkati çekti.
Her üç günde de ihlalleri başlatan ve agresif tavırlar sergileyen tarafın Yunanistan olduğuna dikkati çeken kaynaklar, "Yunanistan’ın, provokasyon ve dezenformasyon maksatlı faaliyetlerine devam ettiği açıkça görülmektedir" ifadesini kullandı.
Türkiye'nin son dönemde Ukrayna bağlamındaki gelişmeler başta olmak üzere uluslararası alanda çok daha etkin hale gelmesinin Yunanistan tarafında büyük rahatsız oluşturduğunu aktaran kaynaklar, "Türkiye'nin her başarısını kendi başarısızlığı olarak gören Yunanistan kurgulanmış bir provokasyonu hayata geçirmeye çalışmaktadır" diye konuştu.
"YUNANİSTAN'IN İDDİALARINI RADAR KAYITLARI YALANLAMAKTADIR"
Ege'de gerilimi artırmaya çalışan tarafın Yunanistan olduğunu bir kez daha dile getiren kaynaklar, "Türkiye'yi saldırgan göstermeye çalışan Yunanistan'ın iddialarını radar kayıtları yalanlamaktadır. Her üç günde de ihlalleri başlatan ve agresif tavırlar sergileyen taraf Yunanistan'dır. Bununla birlikte hava sahamızın güvenliği ile hak, alaka ve menfaatlerimizi uluslararası hukuk çerçevesinde, hiçbir oldubittiye müsaade etmeden, azim ve kararlılıkla korumaya devam edeceğimizden kimsenin şüphesi olmamalıdır" vurgusunu yaptı.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistanin-provokasyonuna-mudahale-3-gun-30-hava-ihlali-tespit-edildi-42053452 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistanin-provokasyonuna-mudahale-3-gun-30-hava-ihlali-tespit-edildi-42053452)
-
Bir daha olursa indiririz diye ilan edip indirmeliyiz bir yunan uçağı
Kararlılığımızı siniyorlar, cevapsız kalmaması lazım
-
Bir daha olursa indiririz diye ilan edip indirmeliyiz bir yunan uçağı
Kararlılığımızı siniyorlar, cevapsız kalmaması lazım
+1
-
Ara sıra müdahale-reaksiyon zamanını yoklamak için bu tür sınır ihlalleri yapılır...
Farklı birşey mi var bilmediğimiz...
-
Sorun değil ihlaller büyütmeyelim.
Zaten 18 adamız 2004'den bu yana Yunanistan tarafından işgal altında.
İran ve Suriye sınırlarımızı ne hallerde, önce buna bir cevap versin hükümet ve yetkililer. Afgan, Paki ve Surili ne olduğu belirsiz tipler dolu ülke.
Halbuki 1996'da Kardak kayalıkları için neler yapmıştık.
-
Mudahale ve güçlü tepki diyoruzda,bunu derken aynı zamandada RUSYA nın çok akıllı bir şekilde bataklığa çekildiğini ve gitgide bu bataklığa saplanmaya başladığını göre göre bu cümleleri kurmak ilginç geliyor.Formda yazılanlara ve sosyal medyadaki analizlere bir göz gezdirdiğimizde,hiç kimse Yunanistan ın en ufak bir kazanma şansı olmadığını söylüyor.Peki Yunanistan bunu niye yapıyor?Yada diğer şekilde düşünelim,bir savaşın ortalama günlük maliyeti 5-6 milyar dolar ve RUSYA yı bataklığa çekenlerle,yunanistan ı kullananlar aynı ülkeler olduğuna göre ve bugünkü ortamda ilk biz hareket ettiğimizde aynı durum yaşanacağını bile bile buna girmemiz ne derece doğru?.
Kıbrıs olayları 1950 lerde başladı.Harekat düzenlenene kadar binlerce insan katledildi ve bu olaylar olurken bile harekata kadar en az 15 yıl geçti.Neden beklemiştik bu kadar?Buna rağmen kesinlikle haklı olduğumuz konuda,üstelik yüzümüz tamamen batıya dönükken bile,harekatı düzenlediğimizde, adamlar yıllarca bize ambargo uyguladılar.O zamanlar RUSYA ile herhangi bir kritik bağlantımızda yoktu.Buna rağmen bu güne kadar küçüklü büyüklü ambargolar uygulamaktan hiç vazgeçmediler.
Sizce Kıbrıs kadar büyük bir krizimiz varmı?Yada içinizden gerçekten bir düşünün,böyle bir müdahalede bulunursak,bunun ekonomik zorluklarını yüklenmeye hazırmıyız.?Yani hemen ertesi gün birilerini suçlamaya başlayıp,kötü yönetim,ne gereği vardı?,zaten ekonomik kriz var,millet aç demeden,canı gönülden destekleyecekmi tüm ülke?İkide bir yunanistanın ipini gevşetip,sonra geri çektiklerini göre göre girecekmiyiz bu tuzağa?Üstelikte RUSYA yı nasıl çektiklerini göre göre.
-
Sayın Safsata, bizim konumuz bir çok alanda Rusya’nınkinden farklı. Ekonomik coğrafik ve stratejik. Bundan birkaç hafta evvel devlet liderleri sıraya girmişlerdi Türkiye’de Erdoğan ile görüşmek için. Aynı zaman ilişkilerimiz Suudi Arabistan İsrail ve birleşik Arap Emirliklerileriyle düzelmeye başladı. Ne kadar uzun sürse artık karşılarında her şeye evet ve eyvallah diyen bir Türkiye yok artık.
Biz gene de hiçbir şey yapmasak kuzu gibi uslu da dursak bu Şantajlar Amerika olsun yunanistan olsun devam edecek. Her ikisinin de düşmanlığı ve yanı sıra Avrupa’nın terör gruplarına olan destekleri taa eskilere dayanıyor aynı Yunanistan’ın gibi.
Aklınca bir de uluslararası alanında hak görmeyen ve hatta illegal olan hava sahasının konumu ve ardından cavcav şikayet etmesi belliki Rusya benzeri bir düşman gözüyle Türkiye’yi dünyaya tanıtmak istiyorlar. Ardından Amerika’da lobilerle 24 saat ambargonun devamı için çalışıyorlar.
Düşmanlık mı arzu ediyorlar buyrun cevabını alıyorlar.
-
Savunma sanayine kendi başımıza ayakta durana kadar aktif savunmada kalalım...
Bize birşey yapanı , saldıranı yok edelim .Ama ilk hareketi biz yapmayalım...
Suriye iç savaşını desteklemek gibi aptal işlere bulaşmayalım...Rusya-Ukrayna savaşında bunu öğrendiğimizi görüyorum. Destek veriyoruz ama yalandan gibi Rusya'yı da pohpohluyoruz...
Belki 1-2 Yunan uçağı düşünebiliriz it dalaşına buna bu onlara yeteri kadar ciddi bir mesaj olur...
-
Belki 1-2 Yunan uçağı düşünebiliriz it dalaşına buna bu onlara yeteri kadar ciddi bir mesaj olur...
Bunu gecmiste onlarda bizler de denemistik. " 1996 da THK F-16 sinin sakiz adasi yakinlarinda vurulmasi ve pilotumuzun sehit olmasi. Sonraki yillarda Yunan hava kuvvetleri ucaginin kazaya kurban gidisi diye yayinlanan denize cakilisi. Hatta 2000 li yillarin basinda iki hava kuvvet ucaklarinin it dalasinda hava carpisip dusmelerini gibi orneklerle cogaltabiliriz." Aslinda bir iki ucak vurmak mesaj vermekle de bir cozum alinamiyor aslinda " Ya birkac ucagi dusurmekten daha efektif onlem alinmasi gerek ya da normal insanlar gibi oturup orta yolu bulmak ile ki bu da ilkinden daha zor.
-
Sayın Safsata, bizim konumuz bir çok alanda Rusya’nınkinden farklı. Ekonomik coğrafik ve stratejik. Bundan birkaç hafta evvel devlet liderleri sıraya girmişlerdi Türkiye’de Erdoğan ile görüşmek için. Aynı zaman ilişkilerimiz Suudi Arabistan İsrail ve birleşik Arap Emirliklerileriyle düzelmeye başladı. Ne kadar uzun sürse artık karşılarında her şeye evet ve eyvallah diyen bir Türkiye yok artık.
Biz gene de hiçbir şey yapmasak kuzu gibi uslu da dursak bu Şantajlar Amerika olsun yunanistan olsun devam edecek. Her ikisinin de düşmanlığı ve yanı sıra Avrupa’nın terör gruplarına olan destekleri taa eskilere dayanıyor aynı Yunanistan’ın gibi.
Aklınca bir de uluslararası alanında hak görmeyen ve hatta illegal olan hava sahasının konumu ve ardından cavcav şikayet etmesi belliki Rusya benzeri bir düşman gözüyle Türkiye’yi dünyaya tanıtmak istiyorlar. Ardından Amerika’da lobilerle 24 saat ambargonun devamı için çalışıyorlar.
Düşmanlık mı arzu ediyorlar buyrun cevabını alıyorlar.
Mesele olayların aynı olup olmaması değil hocam.Mantık aynı.Kabaca PKK-PYD ile naıl bizi rahatsız ediyorlarsa,onu bertaraf etmeye başladığınızda daha büyük sıkıntılar çıkarıyorlar.Bölgede sizi ve hasımlarınızı pozisyona göre besleyip,karşılığındada bölgede işlerine yarayacak şekilde kullanıyorlar sizi.Mesela düne kadar 7 ye 10 şeklinde yapılan destekler,bizim savunma sanayi gelişimimiz bu dengeyi bozunca,onlara uyguladıkları ambargoları kaldırıp,çok uzun vadeli kredilerle normalde vermeyecekleri silahları verip,bizi rahatsız etmeye devam etmeye çalışıyorlar.Siz şikayet edincede,şartlar öne sürüp,bunları yaparsanız bizde size yardımcı oluruz pozisyonuna giriyorlar.Nasıl UKRAYNA ya dışardan destek olup,RUSYA yı bataklıkta tutmaya çalışıyor ve istedikleri şartları RUSYA ya dikte etmeye çalışıyorlarsa,bizede yunanistan üstünden aynı oyun oynanıyor.
Eskiden durum nasıldı?.7 ye 10 destek verirken bizi aynı zamanda PKK ile meşgul edip dengeyi sağlıyor ve hiç üretimimiz olmadığı için istedikleri ürünü istedikleri fiyata satıp birde üzerine,size destek oluyoruz sizde bizim bu isteklerimizi yerine getirin havasında iş yürütüyorlardı.Hem milyarlarca dolar kazanıp hemde bölgede kafalarına göre at koşturuyorlardı.Bu durum 2016 dan beri ortadan kalktı.
İşte bu yüzden ABD-FRANSA nın şuan istediği,yine eskisi gibi bizi rahatsız edip zor duruma sokarak,nasıl bu durumdan faydalanıp dibimizde K.IRAK diye bir garabet oluşturdularsa,şuanda buna benzer oluşumlar yaparken ses çıkarmamamızı sağlamak.Eğer bir şekilde yunanistanla dalaşıp birde bunun vadeye yayılma olasılığı çıkarsa,bizim bataklığa sıkışıp onlardan yardım istemek durumunda kalacağımızı düşünüyorlar.Tersi olsada onlar için sıkıntı yok.Her şekilde işin içine girmeden fayda sağlıyorlar şuan.Rahatsız oluyoruz çünkü.Bunu IRAK ve SURİYE de denemeye devam ediyorlar.LİBYA-KARABAĞ dada denediler ama başaramadılar.Bataklığı hızla kurutuyoruz oralarda.
Buda bize şunu gösteriyor.Nasıl IRAK tan başlayarak,KATAR,SOMALİ,SURİYE,LİBYA ya çomak soktuysak ve kurcalamaya başladıysak,elimizin uzandığı heryeri kurcalamalıyız.Çünkü biz dışarıyı kurcalamazsak,birileri bizim içimizi kurcalamaya başlıyor.Tehdidi azaltmak istiyorsak,bizde tehdit etmeliyiz.İster diplomatik olsun,ister askeri ama bunu sürekli ve her yoldan yapmalıyız.Bir yerde artık karıştırmanın haricinde arasıra anlaşmak zorunda olduklarınında farkına varmaya başlayacaklar.
-
youtu.be/zNBVa9FaUWA (http://youtu.be/zNBVa9FaUWA)
-
Yunan şımarıklığını yaratan bizleriz ve buna karşı sert tepki göstrrmemiz gerektiğini her zaman dile getiriyorum. Yunan batının bize karşı bir maşası. Havlar durur, tokadı yer oturur. Tokadı yemezse daha da yüzsüzleşir. Yaptıkları ihlallerde birkaç uçak veya teknelerini etkisiz hale getirmemiz gerekli. Rusya'nın bataklığa çekişmesine benzer bir durum değil bu. Rusya kendi atladı o bataklığa. Eğer uluslararası sahada bize bir saldırı gerçekleştirirlerse başlanına gelecek felaketi de hesaba katmaları gerektiğini hissettirmeliyiz Yunana. Bunun zamanı değil vs söylemler de boş. Böyle bir şeyin zamanı olmaz. Herkese anlayacağı dilden konuşmak şart.
-
Yunanistan'a tatbikat resti: Türk Hava Kuvvetleri çekildi
Türk Hava Kuvvetleri, Yunanistan'ın ev sahipliğinde yapılacak tatbikattan, tatbikatın icrasına yönelik hazırlanan belgede Türkiye'yi hedef alan konuların yer aldığının tespit edilmesi üzerine çekildi. 22 Nisan'da alınan kararın Yunan makamlarına iletilmek üzere gönderildiği öğrenildi.
Katılımcı ülkelerin çağrı adı 'Tiger' (Kaplan) olan filoları arasındaki dayanışmayı ön plana çıkarmak amacıyla her yıl farklı ülkede 'Tiger Meet' adı altında tatbikat gerçekleştiriliyor. Türkiye'nin de 2005 ve 2015 yıllarında ev sahipliği yaptığı tatbikatın bu sene 9-20 Mayıs'ta Yunanistan'ın ev sahipliğinde gerçekleştirilmesi planlanıyor.
Yunanistanın provokasyonuna müdahale: 3 günde 30 hava ihlali tespit edildiYunanistan'ın provokasyonuna müdahale: 3 günde 30 hava ihlali tespit edildiHaberi Görüntüle
Güvenlik kaynaklarından edinilen bilgiye göre, müttefik ülkelerin iştirakiyle icra edilecek tatbikata Balıkesir'deki 9'uncu Ana Jet Üs Komutanlığında konuşlu kaplan çağrı adlı 192'nci Filo unsurlarının da katılması planlandı. Her tatbikat öncesi faaliyetlerin icrasına yönelik ev sahibi ülke tarafından teknik düzenleme hazırlanıyor. Bu seneki teknik düzenlemeyi hazırlayan Yunanistan'ın söz konusu belgeye Türkiye’yi hedef alan ve iki ülke arasındaki anlaşmazlık konularını istismar eden yaklaşımla ilaveler yaptığı tespit edildi. Kasıtlı olarak yapılan bu ilavelere yönelik Hava Kuvvetleri Komutanlığı harekete geçerek, uluslararası hukuka aykırı yazımlar içeren teknik düzenlemenin değiştirilmesini istedi. Türkiye'nin ısrarlı talepleri Yunanistan tarafından kabul edilmedi. Yunanistan'ın, 'Tiger Meet' faaliyetini politik çıkarları doğrultusunda manipüle etmesi nedeniyle tatbikata katılmama kararı alındı. Türk Hava Kuvvetleri unsurlarının tatbikata katılmamasına yönelik 22 Nisan'da alınan kararın Yunan makamlarına iletilmek üzere gönderildiği öğrenildi.
Güvenlik kaynakları, konuya ilişkin "Türkiye’nin tüm girişimleri ve uzlaşmacı çabalarına rağmen, komşusunun ülkesindeki bir tatbikata katılmasına dahi tahammül edemeyen Yunanistan tatbikatın, hem dostluk ve birlikte çalışabilirlik amacından uzaklaştırmış, hem de Türkiye’nin hak, alaka ve menfaatlerine karşı kullanmaya çalışmıştır" dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistana-tatbikat-resti-turk-hava-kuvvetleri-cekildi-42054080 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistana-tatbikat-resti-turk-hava-kuvvetleri-cekildi-42054080)
-
Yunan şımarıklığını yaratan bizleriz ve buna karşı sert tepki göstrrmemiz gerektiğini her zaman dile getiriyorum. Yunan batının bize karşı bir maşası. Havlar durur, tokadı yer oturur. Tokadı yemezse daha da yüzsüzleşir. Yaptıkları ihlallerde birkaç uçak veya teknelerini etkisiz hale getirmemiz gerekli. Rusya'nın bataklığa çekişmesine benzer bir durum değil bu. Rusya kendi atladı o bataklığa. Eğer uluslararası sahada bize bir saldırı gerçekleştirirlerse başlanına gelecek felaketi de hesaba katmaları gerektiğini hissettirmeliyiz Yunana. Bunun zamanı değil vs söylemler de boş. Böyle bir şeyin zamanı olmaz. Herkese anlayacağı dilden konuşmak şart.
Evet hocam biz şımarttık.Zamanında AB ye gireceğiz diye,AB-ABD yle ilişkileri güçlendireceğiz diye,özellikle KIBRIS sorununda inanılmaz tavizler öne sürdük.Yunanistan ın bile beklemediği tavizler.Hatta toprak verme tavizine kadar gitti bu iş.Arayı iyi tutacağız diye yapmadığımız iş kalmadı.Sonuçta ne oldu.Bu kadar taviz verilmesine rağmen,RUM AB ye alındı ve biz satıltık yine.O zaman hemen sıcağı sıcağına koyacaktık tepkiyi.O zaman verecektik karşılığı.Hiç bir şey yapmadık ve atı alan üsküdarı geçti o bölgede.Ama D.Akdenizde iş öyle değil,Libya MEB alanında iş öyle değil.
Daha düne kadar EAST MED i destekleyen ABD,birden çekilmek zorunda kaldı.Farkında olmayabiliriz ama,kat kat daha fazla paralar vererek aldığı silahlara ve 20 den fazla üs vermesine rağmen ABD,bir kalemde çizdi Yunanistanı.Daha düne kadar, fırkateyn lerimizin arasına gemi sokan,uçak gemisi göndereceğim diyen, Yunanistan a milyarlarca dolarlık silah satışı yapan Fransa nın eni firması,yunanistan dan aldığı Libya açıklarındaki arama hakkından çekiliverdi sessiz sedasız.Diplomasiyi kaybediyor yunanistan,benim dediği etki alanlarını kaybediyor.Buda delirtiyor Yunanistan ı.Hukuksuz çıktığı adacıklar birşey kazandırmıyor ama,EAST MED ve LİBYA açıkları hem milyarlarca dolar kaybetmesine,hemde müthiş bir prestij kaybına sebep oluyor.Üstelik bizim arkamızda kimse yok.Yunanistan ın arkasında ABD-FRANSA-ALMANYA varken oluyor bu.
Üstelik bu milyarlar kaybettiği yerlere güveniyordu,bu kadar silah ve kredi alırken.Gözlerinin önünde uçup gidiyor bu imkanlar.Bir ülke için bundan daha büyük bir darbe yada ders olamaz.ADALAR DENİZİ ise,pik noktası.Kaşınıyor orası.Bile bile kaşıyorlar.Atlamamızı bekliyor adamlar.RUSYA ya verilen sözleri hatırlayın.SSCB den ayrılan hiç bir ülke NATO ya girmeyecek gibi yüzlerce söz verilmişti.Bırakın BALTIK lardaki ayrılan ülkelerin hepsini NATO ya almayı,en son işi turuncu devrim hikayesiyle RUSYA sınırına taşıyıp,BELARUS ve UKRAYNA ya sivil darbeye kadar getirdiler RUS sınırına.BELARUS taki son kanlı gösterilerse bardağı taşıran son damla oldu.RUSYA atlamaya mecbur kaldı.Çünkü başka yolu yok.Bir çıkış bırakmadılar ve RUSYA nın kabullenmesini beklediler.İşin garibi kabullensede,kabullenmesede karlı olan yine BATI oldu şu anda.Mesele RUSYA nın haklı olup olmaması değil.Kesinlikle ciddi tehdit ve saldırganlık göstermeyen başka bir egemen ülkeyi,göstere göstere işgal etmeye haklı bir gerekçe olamaz.Ama AB-ABD Ukrayna yı iteleyip,bu sorunu kaşıyarak bunun olmasını sağladı.Zaten KIRIM işgal edildiğinde kıllarını kıpırdatmayan,hatta RUSYA o kadar asker yığmasına rağmen,Ukrayna ya hiç bir askeri destek sağlamayan BATI nın,RUSYA girdiği anda hemen Ukrayna ya silah yığmaya başlamasıda buna en iyi gösterge.Daha yeni 33 milyar dolarlık yardım paketi açıkladı ABD.Halbuki bu yardımları 2014 ten sonra yapmaya başlasalardı,durum çok daha farklı olurdu.Amaç RUSYA yı bataklıkta tutmak olunca sonuç bu oluyor.
Kısaca bu durum yunanistanda da aynı hikayeye gelecek.Helede NATO ülkesi olan yunanistan a,bu durumdan dolayı çok daha büyük destek gelecektir.Ardı ardına destek vermeye devam edip,koltuklarına oturup patlamış mısırlarını yiyerek izleyeceklerdir sahneleri.Bazen pasif olmak,aktif olmaktan çok daha fazla kazanç sağlayabilir.Helede Hareket Yunanistan dan gelirse,elimizden kimse alamaz bu ülkeyi.Ama şunuda unutmayalım.KIBRIS ta zamanında ne kadar haklı olduğumuz gün gibi ortadayken bile başımıza gelmeyen kalmamıştı.
-
Yunanistan ile Türkiye arasındaki durum ile Ukrayna-Rusya arasındaki durum benzer değil. Rusya NATO'nun düşmanı ve Ukrayna'yı paylaşamıyorlar. Türkiye ve Yunanistan ise zaten NATO üyeleri. NATO en büyük düşmanı Rusya ile bu kadar gerilimli bir dönemden geçerken birlik içerisindeki ülkelerin birbirleriyle savaşmalarını istemez. Üstelik Rusya'ya enerji bağımlılığından kurtulmaya en iyi alternatif Anadolu'dan geçerken bir çatışmada Yunanistan'a destek vermezler. Aksine frenlemeye çalışırlar. Her iki ülkeyi de... Kısacası bizi bataklığa çekmek isteyen yok!
Atı alan Üsküdar!ı geçti diyerek Yunan şımarıklığına göz yumma zamanı değil. Aksine mevcut şartlarda şamarı yapıştırmanın tam zamanı! Şöyle okkalı bir Osmanlı tokadı...
-
Rusya'dan nefret ederim ama Rusya'nın yaptığı bu akıllı(!) icraatlar Türkiye'ye Batı'nın soğuk savaştan sonra azalan önemini tekrar artırdı...
Bravo faşist Putin...Moskof sonunda bir işe yaradı...
Soğuk savaş sonrası Türkiye ; jeopolitik önemini kaybedince Batı'nın gerçek yüzünü gördü . Şimdi Batı , Rus tehlikesi artınca tekrar bize yanaştı...Umarım soğuk savaş bittiğindeki tutumlarını unutmayız...Bu yumuşak ortamı kullanıp yedek parça stoklarını doldurmalıyız...
Yerli savunma sanayinden hiçbir koşulda vazgeçmemek lazım...
İster 100 F-35 , 10 Arleigh Burke isterse 20 Patriot 'u BEDAVA versinler MMU'dan , MİLGEM'lerden , Siper'lerden asla vazgeçmemeliyiz...
Baba filminde M.Brando oğlu Al Pacino ya:”Sana kim güvenliğini garanti ediyorum , barış diye gelirse bil ki içimizdeki hain odur”der.
Kim ki bir şekilde MMU , MİLGEM , HSS projelerinden vazgeçerse bilin ki o Türkiye Cumhuriyetine düşmandır,haindir...
-
Yerli savunma sanayinden hiçbir koşulda vazgeçmemek lazım...
İster 100 F-35 , 10 Arleigh Burke isterse 20 Patriot 'u BEDAVA versinler MMU'dan , MİLGEM'lerden , Siper'lerden asla vazgeçmemeliyiz...
Baba filminde M.Brando oğlu Al Pacino ya:”Sana kim güvenliğini garanti ediyorum , barış diye gelirse bil ki içimizdeki hain odur”der.
Kim ki bir şekilde MMU , MİLGEM , HSS projelerinden vazgeçerse bilin ki o Türkiye Cumhuriyetine düşmandır,haindir...
+1
-
Yunan şımarıklığını yaratan bizleriz ve buna karşı sert tepki göstrrmemiz gerektiğini her zaman dile getiriyorum. Yunan batının bize karşı bir maşası. Havlar durur, tokadı yer oturur. Tokadı yemezse daha da yüzsüzleşir. Yaptıkları ihlallerde birkaç uçak veya teknelerini etkisiz hale getirmemiz gerekli. Rusya'nın bataklığa çekişmesine benzer bir durum değil bu. Rusya kendi atladı o bataklığa. Eğer uluslararası sahada bize bir saldırı gerçekleştirirlerse başlanına gelecek felaketi de hesaba katmaları gerektiğini hissettirmeliyiz Yunana. Bunun zamanı değil vs söylemler de boş. Böyle bir şeyin zamanı olmaz. Herkese anlayacağı dilden konuşmak şart.
Evet hocam biz şımarttık.Zamanında AB ye gireceğiz diye,AB-ABD yle ilişkileri güçlendireceğiz diye,özellikle KIBRIS sorununda inanılmaz tavizler öne sürdük.Yunanistan ın bile beklemediği tavizler.Hatta toprak verme tavizine kadar gitti bu iş.Arayı iyi tutacağız diye yapmadığımız iş kalmadı.Sonuçta ne oldu.Bu kadar taviz verilmesine rağmen,RUM AB ye alındı ve biz satıltık yine.O zaman hemen sıcağı sıcağına koyacaktık tepkiyi.O zaman verecektik karşılığı.Hiç bir şey yapmadık ve atı alan üsküdarı geçti o bölgede.Ama D.Akdenizde iş öyle değil,Libya MEB alanında iş öyle değil.
Daha düne kadar EAST MED i destekleyen ABD,birden çekilmek zorunda kaldı.Farkında olmayabiliriz ama,kat kat daha fazla paralar vererek aldığı silahlara ve 20 den fazla üs vermesine rağmen ABD,bir kalemde çizdi Yunanistanı.Daha düne kadar, fırkateyn lerimizin arasına gemi sokan,uçak gemisi göndereceğim diyen, Yunanistan a milyarlarca dolarlık silah satışı yapan Fransa nın eni firması,yunanistan dan aldığı Libya açıklarındaki arama hakkından çekiliverdi sessiz sedasız.Diplomasiyi kaybediyor yunanistan,benim dediği etki alanlarını kaybediyor.Buda delirtiyor Yunanistan ı.Hukuksuz çıktığı adacıklar birşey kazandırmıyor ama,EAST MED ve LİBYA açıkları hem milyarlarca dolar kaybetmesine,hemde müthiş bir prestij kaybına sebep oluyor.Üstelik bizim arkamızda kimse yok.Yunanistan ın arkasında ABD-FRANSA-ALMANYA varken oluyor bu.
Üstelik bu milyarlar kaybettiği yerlere güveniyordu,bu kadar silah ve kredi alırken.Gözlerinin önünde uçup gidiyor bu imkanlar.Bir ülke için bundan daha büyük bir darbe yada ders olamaz.ADALAR DENİZİ ise,pik noktası.Kaşınıyor orası.Bile bile kaşıyorlar.Atlamamızı bekliyor adamlar.RUSYA ya verilen sözleri hatırlayın.SSCB den ayrılan hiç bir ülke NATO ya girmeyecek gibi yüzlerce söz verilmişti.Bırakın BALTIK lardaki ayrılan ülkelerin hepsini NATO ya almayı,en son işi turuncu devrim hikayesiyle RUSYA sınırına taşıyıp,BELARUS ve UKRAYNA ya sivil darbeye kadar getirdiler RUS sınırına.BELARUS taki son kanlı gösterilerse bardağı taşıran son damla oldu.RUSYA atlamaya mecbur kaldı.Çünkü başka yolu yok.Bir çıkış bırakmadılar ve RUSYA nın kabullenmesini beklediler.İşin garibi kabullensede,kabullenmesede karlı olan yine BATI oldu şu anda.Mesele RUSYA nın haklı olup olmaması değil.Kesinlikle ciddi tehdit ve saldırganlık göstermeyen başka bir egemen ülkeyi,göstere göstere işgal etmeye haklı bir gerekçe olamaz.Ama AB-ABD Ukrayna yı iteleyip,bu sorunu kaşıyarak bunun olmasını sağladı.Zaten KIRIM işgal edildiğinde kıllarını kıpırdatmayan,hatta RUSYA o kadar asker yığmasına rağmen,Ukrayna ya hiç bir askeri destek sağlamayan BATI nın,RUSYA girdiği anda hemen Ukrayna ya silah yığmaya başlamasıda buna en iyi gösterge.Daha yeni 33 milyar dolarlık yardım paketi açıkladı ABD.Halbuki bu yardımları 2014 ten sonra yapmaya başlasalardı,durum çok daha farklı olurdu.Amaç RUSYA yı bataklıkta tutmak olunca sonuç bu oluyor.
Kısaca bu durum yunanistanda da aynı hikayeye gelecek.Helede NATO ülkesi olan yunanistan a,bu durumdan dolayı çok daha büyük destek gelecektir.Ardı ardına destek vermeye devam edip,koltuklarına oturup patlamış mısırlarını yiyerek izleyeceklerdir sahneleri.Bazen pasif olmak,aktif olmaktan çok daha fazla kazanç sağlayabilir.Helede Hareket Yunanistan dan gelirse,elimizden kimse alamaz bu ülkeyi.Ama şunuda unutmayalım.KIBRIS ta zamanında ne kadar haklı olduğumuz gün gibi ortadayken bile başımıza gelmeyen kalmamıştı.
Güzel bir analiz!
+1
-
Rusya'dan nefret ederim ama Rusya'nın yaptığı bu akıllı(!) icraatlar Türkiye'ye Batı'nın soğuk savaştan sonra azalan önemini tekrar artırdı...
Bravo faşist Putin...Moskof sonunda bir işe yaradı...
Soğuk savaş sonrası Türkiye ; jeopolitik önemini kaybedince Batı'nın gerçek yüzünü gördü . Şimdi Batı , Rus tehlikesi artınca tekrar bize yanaştı...Umarım soğuk savaş bittiğindeki tutumlarını unutmayız...Bu yumuşak ortamı kullanıp yedek parça stoklarını doldurmalıyız...
Yerli savunma sanayinden hiçbir koşulda vazgeçmemek lazım...
İster 100 F-35 , 10 Arleigh Burke isterse 20 Patriot 'u BEDAVA versinler MMU'dan , MİLGEM'lerden , Siper'lerden asla vazgeçmemeliyiz...
Baba filminde M.Brando oğlu Al Pacino ya:”Sana kim güvenliğini garanti ediyorum , barış diye gelirse bil ki içimizdeki hain odur”der.
Kim ki bir şekilde MMU , MİLGEM , HSS projelerinden vazgeçerse bilin ki o Türkiye Cumhuriyetine düşmandır,haindir...
çok doğru.
+1
-
Üstadım Bir defa BATI,Ukrayna yı istemiyorki paylaşmaya çalışsın.Ukrayna BATI için RUSYA ya karşı tam bir duvar oldu şuan.Ukrayna yı resmen RUS ların çeçenleri kullandığı gibi ön saflarda kullanıyorlar.Üstelik birbiriyle resmen akraba ve aynı inançtan olan iki ülkeyi,birbirine nefret besleyen iki ülke haline getirdiler.Bundan sonra en az 50 yıl,Ukrayna RUSYA ya karşı geçilmez bir set olacaktır.Üstelik ukraynaya silah satarak milyarlarca dolar kazanırken,birde kendi silahlarının RUS sistemleri üzerinde test edilmesinide sağlıyorlar.Üzerine RUSYA yı bataklığa sokarak,ayrıca ekonomik sistemden izole ederek,üzerine ambargolar uygulayarak,suya sabuna dokunmadan 4-5 kuş vurdu BATI.
Birde yunanistan için söyledikleriniz,yani NATO üyesi iki ülke mantığı doğru katılıyorum.Ama bunların hepsi kağıt üzerinde.Sahada bir işlevi yok bu şekilde.NATO,ABD isteyince işleyen bir örgüt.Afganistanda takır takır işlerken,RUS uçağı düşürüldüğünde ne hale geldiğini gördük TÜRKİYE özelinde.O zamanda karşıdaki düşman RUSYA ydı.
Ben zaten açılacak büyük bir savaştan bahsetmiyorum.Eğer önce biz sağlam bir Osmanlı tokadı atmaya kalkarsak,BATI dan önce bizim muhalefet,SARAY daki Tek adam rejimi diktatörünün iki dudağı arasından NATO müttefikimize saldırı yapıldı.Böyle kritik bir dönemde,masada anlaşma yapmak varken, bu hareketi yapmaya ne gerek vardı.Tüm kararlar bu adamın iki dudağı arasındayken yarın başkasına karşı savaş açarsa ne yaparız,şimdi birde ekonomik ambargolar başlarsa diye ilk önce bizim muhalefet ayağa kalkar.Ardından şuan bile Yunanistanı ADALAR DENİZİ nde destekleyip,bize ambargolar uygulayan BATI,çok daha ağır bir şekilde bunu artıracaktır.AB üyeleri özelindede çok ciddi yaptırımları öne süreceklerdir.
Biz NATO üyesiyizde,FETÖ,PKK-PYD konusunda neler yaptıkları zaten ortada.D.Akdeniz konusunda bile,hukuki olarak haklı olduğumuz halde,ne tavır aldıklarını görüyoruz.Normalde bir NATO üyesinin bu tip güvenlik konularında hertürlü desteklenmesi lazımken,bırakın desteklemeyi,bu güvenlik sorunlarımızı çatır çatır bize karşı kullanıyor adamlar.Fehriye Erdal ı hatırlarmısınız bilmem.Şuan Belçika da sinemalara gidip patlamış mısırıyla filmler seyrediyor.Yani BATI bizim Osmanlı tokadını kullanarak,aramızı bulmaktan çok,bizi Yunanistan çizgisine çekmek için kullanacaktır anında.
Bu yüzden diyorumki,Ukraynayı nasıl kullanıyorsa,Yunanistanıda o şekil kullanıyor.RUSYA yı nasıl bataklığa çektiyse,bizide öyle çeker anında...
Saygılar...
-
Anlaşamıyoruz.
Saydığın tüm olasılıklar, batnın tavrı vs zaten genelde bize karşı böyleydi. Her zaman da böyle olacak. Ancak bu durum var diye sorunlara sessiz kalmak sorunu ortadan kaldırmıyor, aksine büyütüyor.
Daha önce de defalarca dile getirdiğim gibi hava sahamızı ihlal eden Yunan uçağını bir uyarır, ikincisinde düşürürüm. Uluslararası sularda sivil teknelerimize ateş açan Yunan botunu uyarmadan batırırım. Yaptığı kanunsuzluğu ve akibetini, olaynın gerçekleştiği konumu dünya ile paylaşırım. Bütün bunların ardından diplomatik olarak olumlu sonuçlanmayan adalardaki silahların oradan kaldırılması konusunda net bir ültimatom verir ve gereken yapılmazsa oradaki askeri yapıyı yok ederim. Bu tokat onlara en az 30 yıl yeter. Batı Yunanistan için kimseyle savaşa girmez. Tıpkı Ukrayna için Rusya ile savaşa girişmediği gibi. Sadece borç karşılığı Yunana silah verir, bize de ambargo uygular. Fakat bunu zaten yapıyorlar. Her zaman bir bahane bulup yapmaya da devam edecekler. Bu bizim için bir batalık değil. Zaten süregelen mevcut durum. Bu durumun sağladığı mecburiyet nedeniyle savunma sanayimiz bu kadar kısa sürede gelişti.
NATO hiçbir zaman iki üyesinin birbirleriyle savaşmalarını istemez. Geçmişte istemedi, bugün de istemez. Bunu en son Kardak krizinde gördük. Yunanlıları geri çekilmeye zorlayan bizim kararlılığımız ve bunun bilincinde olan batıydı! Her ne kadar son yıllarda batı Türkiye'ye karşı Yunanistan'la birlikte askeri hareketlenme içerisinde görünse de, bunun nedeni Akdeniz'deki enerji kaynaklaının paylaşımında bize baskı yapmak. Bu son derece uygar devletler, akıllarınca biz barbarlara anlayacağımız dilden konuşmaya çalışıyorlar. Enerji konusunda Rusya'ya bağımlılıktan kurtulmanın yolu Türkiye ile anlaşmaktan geçer. Bunun için de yaptırım uygulamak yerine Yunanistan'ı feda etmeleri gerektiğini anlamalarını sağlamak gerek!
Şartlar bu şekilde devam ederse, mesela Rusya uyanarak içerisine girdiği bataklıktan geri adım atarak çıkabilir. Açık verdiği askeri yetersizlklerini ortadan kaldırmak için zaman kazanır. Ekonomik olarak Batıya enerji akışına engel olabileceğini sanmam. Ama bu seçeneği de kendisine uygulanan yaptırımlara karşı bir tehdit olarak kullanmaya devam eder.
Uzun lafın kısası çıkarlrımız korumak için Batı ambargo uygular, bataklığa çekiliriz vs şeklinde düşünerek sessiz kalmak yerine kararlılığımızı ortaya koymalı ve bunu karşı tarafın iliklerine kadar hissettirmeliyiz. Yoksa hep kaybeden oluruz!
İyi bayramlar...
-
Uslu çocuk oynayarak bir yere varilsaydi,şimdiye kadar varılmıştı..
Bu Yunanistan sorununu bir tek savaş çözer, yeri ve zamanı gelmismidir orası ayrı tartışma...
şahsen Ukrayna savaşı ve salgının konjonkturu bizim lehimize çevirdiği ve ilk fırsatta Yunanistanin tokatlanmasi gerektiğini düşünüyorum..
Emin olun ki günün birinde konjonktür Yunanistan lehine dönerse ve elleri kuvvetlenince bizim gibi tartışmalara girmeyecekler, sınirlarimizdan içeri gireceklerdir..
-
Bir miktar provoke edeyim sizleri su Bayram gununde. ;)
Olmaz olmaz da oluverdi bir sekilde var sayalim. Yunanistan , arkasina aldigi batililarin ve ABD nin vs gazi ile damarimiza iyice basip savasi patlatti .
Normal beklenti Nato iki uyesinin kapismasini istemez cunku Nato yu catlatabilir. Ancak ne Nato ne de AB beklenilen tepkiyi ortaya koymaz ve bizlerin kapismasina gozlerini kulaklarini tikar.
Savas patladi her iki taraf Ozellikle Egede nisbeten de sair cephelerde carpismaya basladi. Ilk etapta karsilikli olarak her iki ulkenin hava deniz kuvvetleri kapisti ve birbirlerine zayiat verdirmeye basladi. Simdiye kadar bu forumdaki dusuncemiz savas ister kazayen veya baska bir sekilde ciksa da Savasin kisa surecegine varsayiyoruz. Savasin patlak vermesi ile her iki taraf hava deniz kuvvetleri bir birini hirpalar sonrasinda ise bizler Egede yakin olan adalari isgal ederiz diye dusunuyoruz. Cunku ordumuz Yunan ordusuna gore daha deneyimli her kalemde nitelik olarak daha iyi durumda olmasa da nicelik olarak daha avantajli oldugunu dusunup. Neticenin lehimize olacagini dusunuyoruz.
Simdi provakitif sorumu soruyorum .
Son Ukrayna Rus savasindaki denkleme gore Yunanistan Turkiyeyi degerlendirsek, neticenin halen lehimize sonunclanacagindan ne kadar emin olabiliriz ?
-
Bir miktar provoke edeyim sizleri su Bayram gununde. ;)
Olmaz olmaz da oluverdi bir sekilde var sayalim. Yunanistan , arkasina aldigi batililarin ve ABD nin vs gazi ile damarimiza iyice basip savasi patlatti .
Normal beklenti Nato iki uyesinin kapismasini istemez cunku Nato yu catlatabilir. Ancak ne Nato ne de AB beklenilen tepkiyi ortaya koymaz ve bizlerin kapismasina gozlerini kulaklarini tikar.
Savas patladi her iki taraf Ozellikle Egede nisbeten de sair cephelerde carpismaya basladi. Ilk etapta karsilikli olarak her iki ulkenin hava deniz kuvvetleri kapisti ve birbirlerine zayiat verdirmeye basladi. Simdiye kadar bu forumdaki dusuncemiz savas ister kazayen veya baska bir sekilde ciksa da Savasin kisa surecegine varsayiyoruz. Savasin patlak vermesi ile her iki taraf hava deniz kuvvetleri bir birini hirpalar sonrasinda ise bizler Egede yakin olan adalari isgal ederiz diye dusunuyoruz. Cunku ordumuz Yunan ordusuna gore daha deneyimli her kalemde nitelik olarak daha iyi durumda olmasa da nicelik olarak daha avantajli oldugunu dusunup. Neticenin lehimize olacagini dusunuyoruz.
Simdi provakitif sorumu soruyorum .
Son Ukrayna Rus savasindaki denkleme gore Yunanistan Turkiyeyi degerlendirsek, neticenin halen lehimize sonunclanacagindan ne kadar emin olabiliriz ?
en önemli sebebi eğitim tecrübe ve stratejik farklar olur.yunanda ne tecrübe ne eğitim var stratejilerini ise ya almanlar ya abd liler kurmakta onlarda 10000 km öteden gelip mevcut koşulları tam anlamıyla kavramaktan çoğu zaman aciz olduklarından sonucu en çok bu sebepler etkileyecektir.
ikinci kısım ise silah sistemleri ve kullanım becerileridir.donanmaları dökülüyor deniz altılarının sadece 5 i iyi durumda.sürdürülebilir savaş kapasiteleri max. 2 gün daha sonra cephane için sağa sola yalvarmaya başlayacaklar.hava kuvvetlerinde bile nerdeyse her uçağın bir yada 2 kez teçhiz edecek kadar mühimmat stokları var.tabiki kalktıklarında dönecek pist bulabilirlerse.eğer abd direkt müdahil olup bize saldırmazsa savaş 2. günden itibaren bayraktarların kara güçlerini avladığını izlediğimiz videolara dönüşür.denizde denizaltı avlama işi uzun sürebilir. girit dahil tüm adaları bile 3. günde el değiştirmiş olur.
-
Benzer dusunceleri Ukrayna - Rusya savasi sonucu icin de yurutmemismiydi bir cogumuz? " Ben de dahil"
Ancak Dev Rusyanin gucu onunde ,Ukraynanin gucunu tabiri caiz ise kucumsedik. Ukrayna ordusunun yetersiz donanimi,yeterince egitimden noksan oldugu dusuncemiz .Hatta ve hatta kendi deniz kuvvetlerini Ruslara elleri ile teslim etmis bir Ukraynadan bahsetmekte idik. Bir de baktik ki ilk gunlerin sokunun atlatilmasi ile Ukrayna ordusu distan saglanan etkili silah silah sistemleri ,anlik istihbarat yardimi ile koca Rusyaya karsin ulke savunmasinda direnc gostermeyi birakin. Nerede ise super guce karsi ulkesinin korunmasinda Rusyaya kafa tutmakta.
Ben artik savaslarin savasan ulkelerin baris zamanki klasik gostergelere bakilarak cantada keklik gorulme zamanin gecmis oldugunu dusunuyorum. Artik olasi degisken denge faktorlerinin de daha agirlikli olarak dusunulme zamanin geldigini dusunuyorum.
-
Rusya'ya bakarak bir çıkarımda bulunmak çok sağlıklı olmaz.
Rus ordusu pek açıdan NATO'nun at başı ülkerinden gerek teknoloji, gerekse doktrin olarak fersah fersah geride çıktı. Doğru düzgün gece operasyonu dahi yapamayan bir ülkeden bahsediyoruz.
Kullandıkları mühimmattan taktiğe kadar 30-40 yıl öncesinde kalmış bir ordu Rus Ordusu. Orduyu yöneten komutanların yolsuzluk yaptığı, ordunun içini boşalttığı, generallerin milyonlarca dolar servet yaptığı ordu artık Rus Ordusu. O nedenle Rusya örneğinin bizim açımızdan hiçte doğru ve sağlıklı bir örnek olmadığı kanaatindeyim.
-
Benzer dusunceleri Ukrayna - Rusya savasi sonucu icin de yurutmemismiydi bir cogumuz? " Ben de dahil"
Ancak Dev Rusyanin gucu onunde ,Ukraynanin gucunu tabiri caiz ise kucumsedik. Ukrayna ordusunun yetersiz donanimi,yeterince egitimden noksan oldugu dusuncemiz .Hatta ve hatta kendi deniz kuvvetlerini Ruslara elleri ile teslim etmis bir Ukraynadan bahsetmekte idik. Bir de baktik ki ilk gunlerin sokunun atlatilmasi ile Ukrayna ordusu distan saglanan etkili silah silah sistemleri ,anlik istihbarat yardimi ile koca Rusyaya karsin ulke savunmasinda direnc gostermeyi birakin. Nerede ise super guce karsi ulkesinin korunmasinda Rusyaya kafa tutmakta.
Ben artik savaslarin savasan ulkelerin baris zamanki klasik gostergelere bakilarak cantada keklik gorulme zamanin gecmis oldugunu dusunuyorum. Artik olasi degisken denge faktorlerinin de daha agirlikli olarak dusunulme zamanin geldigini dusunuyorum.
+1
Size aynen katılıyorum.
Kendini dev aynasında görüp, karşıdakini küçümsemek en büyük hata olur.
Bizim attığımız her adıma cevap verebilmek için, hatta caydırıcı güç projeksiyonu yaratabilmek için Yunan devamlı yatırım yapıyor.
Ellerindeki, kısıtlı miktarda da olsa, öldürücü ve yıkıcı silah ve mühimmatla bize çok zarar verebilecek durumdalar. Scalp füzelerini önleyebilecek savunma sistemi yok denebilir. F16-V70 modernizasyonları bizden önce bitecek. Biz daha ne zaman başlayacağımızı bile bilmiyoruz. Aesa radarlı Özgür için “Cek-Cak” muhabbeti dışında bir adım atılmadı. Adamlar Rafale’lerini bile teslim almaya başladılar. Biz daha MIUS için motoru bile garantiye almış değiliz. Rafale’ler Meteorlu olarak geliyor. Bu füzelere cevap verecek füzemiz yok.
Alacakları Fransız gemilerine cevap verecek gemilerimizin hala projesi elimizde. I-Sınıfı’nın Mildas sistemi hala hazır değil. Hala kalan 3 geminin üretimine bile başlanmadı. Piri Reis daha teslim edilmedi. Yunan’da 4 adet AIP denizaltı var. Bizim kalan 5 geminin üretimi de Almanlar sayesinde yavaşlamış durumda.
Yunan’ın elindeki Leo-2a6 tanklarına cevap verecek tankımız yok. En gelişmiş tanklarımız M60T-Fırat tankları. Biz daha önümüzdeki yıl, o da birer ikişer adet Altay yapmaya başlayabileceğimizi “tahmin” ediyoruz.
Nicelik olarak üstünlük yetmiyor. Nitelik te de kesin öldürücü bir üstünlük sağlamamız lazım. Savaş tecrübemiz var deyip fazla öz güven de yanlış. Savaş sahasının insanları nasıl etkileyeceği de önemli.
Karşı tarafın, bizim ezici bir üstünlüğe sahip olduğumuzu bilmesi gerekir. Yoksa arkasına kıçıkırık Fransız gibi birilerini alıp devamlı kuyruğu dik tutar.
-
Ne ise bir ara kendimi tam ifade edemedigimi dusunmeye baslamistim ki Sn Yasar ne anlatmaya calistigimi anlamis.
konuyu acarken ki dusuncem ne ordumuzu kucumseyip hasimlarimizi yuceltmek ne de simdiye kadar ordumuzun yakin gecmisten gunumuze kadarki elde etmis oldugu basarilari kucultmek veya elestirmek degil.
Amacim bu gunku savaslarda karsilasabilecegimiz gercek olasiliklara karsi gercekci degerlendirme yapabilmemizin ilerde olasi bir savas durumunda basimizi agritabilecek bir takim kaygilai gidermek ve gerekli onlemlerin alinmasina yardimci olmaktir.
Oncelikle dunden bugunlere neler yaparak geldigimizi bir hatirlamaya calisalim her ne kadar da gecmis olaylar o zaman sartlari cercevesinde degerlendirilmesi gerekiyorsada.
Ordumuzun istirak ettigi Kore savasini saymaz isek en son bir ulke ile savasmisligi 1974 Kibrisa yapilmis olan baris harekatindan ibarettir. 1974 den sonra 1980 lerden itibaren gunumuze kadar gecen sure dahilinde ordumuz ve guvenlik kuvvetlerimiz ic guvenlik harekatlari yaninda sinirli bir alan icerisinde ulke sinirlarimizin hemen disindaki alanlarda da teroristlere karsin anti teror operasyonlari ve asimetrik operasyonlar yapmis ve yapmaktadir.
Yani bir baska deyisle 1974 Baris harekati dahil simdiye kadar gecen sure dahilinde hasimlarimiz ile yapilan carpismalarda nitelik ve nicelik ustunlugu tamami ile lehimize idi. Kibris baris harekatinin ilk safhasi oyle cogumuzun kulaktan dolma veya sonradan ortaya cikan abartili anlatilimlar sekli ile katiksiz zaferle sonuclanmadi . Evet zafere ulasan taraf bizlerdik ancak bunu elde ederken bircok operasyonel hazirlik hatalari yaninda sahada yapilmis olan hatalar gereginden fazla zayiat ve malzeme kayibina yol acmistir. " Burada Kibrisi niye ornek olarak veriyorum cunku karsimizdaki RMMO kuvetleri resmi bir kuvvet yapisi idi . RMMO ne hava kuvveti ne de dise sapa gelecek deniz gucu mevcut idi. RMMO Zirhli birlik ve piyade birlik sayisi harekatin ilk 72 saatinde yani birinci operasyonun son gune kadar basabas guc dengesine sahiptiler. Bu sartlar altina dusunecek olursak RMMO Girne dahilinde toplamda 10 T34 tankina karsin ki bunlarin 5 sadece faal idi bu 5 T-34 ile cikarma sahiline yapilan karsi taaruzda karsilarinda 15 M48/47 olmasina ragmen dusman batidan cikarma plajina Batidan 600mt Dogudan ise 300mt kadar yanasabilmistir. Hava kuvvetleri olmayan dusmanin ucaksavar atislari neticesinde ve THK kaza kirimlari dahil tum harekat dahilinde 13 ucagimiz devre disi kalmistir.
Yillardan beri dagda tasta sehirlerimizde, sinir haricimizde yapmakta olan ic guvelik/sinir operasyonlari dahilinde dusmana alan kaptirmasak da odenilmis olan karsi bedel azimsanamayacak olcudedir. " Asimetrik /gerilla savasi elbette konvansiyonel savaslar gibi degil kendi cercevesi icerisinde degerlendirilir bu seklide degerlendirme yaptigimiz zaman basarili oldugumuza kaniyim.
Ancak ileride olasi bir Turk Yunan savasi ne kibris 1974 ne de ic guvenlik/teror kapsaminda yaptigimiz operasyonlarda elde ettigimiz basarilara gore degerlendirilemeyecek.
Karsimizdaki gucun elinde etkin bir hava gucu olacagi gibi deniz kuvvetleri ve kara kuvetleri de oyle yabana atilacak gibi olmadigini dusunuyorum. Zaten olasi bir savas durumunde ana unsur hava gucleri arasinda etkinlik savasi yapilacak. Deniz kuvvetleri arasindaki savas Ege denizinde kisitli olabilir cunku buyuk tonajli gemiler adalar denizinde pek rahat kara konuslu fuzeler tarafindan vurulabilecek olduklarindan pek taraflarca kullanilmak istenmeyecektir.Ulkemize yakin bulunan adalara cikmak ve ele gecirmek buyuk amfibik harekatlar gerektirmeyecek ancak cikacak olan birliklerimiz karsi tarafin gudumlu tanksavar ve cok namlulu toplari doner kanatli sistemlerimiz dusmanin yogun stinger ve benzeri turevi sistemleri nedeni ile kullanilmasi zor olacaktir.
Trakya bolgesinde taraflar karsi hamlelere girisseler de dar alan ve her iki ulke ordularinin yogunlugu nedeni ile etkin olmalari beklenemez.
Yunanlilara ABD,AB tarafindan saglanacak olan istihbarat, akilli muhimmatlar ,hava savunma sistemleri anti tank sistemleri ,elektronik harp desteginin de goz onunde bulundurulmasi gerekligine inaniyorum. Yani karsimizda oyle birkac atimlik deneyimsiz bir guc bulacagimizi sanmiyorum bu cercevede planlarimizi ozellikle Ukrayna savasindaki Ukrayanaya verilmis olan destegi de goz onune alarak hesaplarimizi iyi yapmamiz olasi bir savasta kazanimlarimizi daha az zayiat ile neticelenmesine katki olacagini dusunuyorum.
-
Savaşta kalabalık olmak her zaman üstünlük sağlamaz, gözükara düşmanını küçümseme.
-
Ne ise bir ara kendimi tam ifade edemedigimi dusunmeye baslamistim ki Sn Yasar ne anlatmaya calistigimi anlamis.
konuyu acarken ki dusuncem ne ordumuzu kucumseyip hasimlarimizi yuceltmek ne de simdiye kadar ordumuzun yakin gecmisten gunumuze kadarki elde etmis oldugu basarilari kucultmek veya elestirmek degil.
Amacim bu gunku savaslarda karsilasabilecegimiz gercek olasiliklara karsi gercekci degerlendirme yapabilmemizin ilerde olasi bir savas durumunda basimizi agritabilecek bir takim kaygilai gidermek ve gerekli onlemlerin alinmasina yardimci olmaktir.
Oncelikle dunden bugunlere neler yaparak geldigimizi bir hatirlamaya calisalim her ne kadar da gecmis olaylar o zaman sartlari cercevesinde degerlendirilmesi gerekiyorsada.
Ordumuzun istirak ettigi Kore savasini saymaz isek en son bir ulke ile savasmisligi 1974 Kibrisa yapilmis olan baris harekatindan ibarettir. 1974 den sonra 1980 lerden itibaren gunumuze kadar gecen sure dahilinde ordumuz ve guvenlik kuvvetlerimiz ic guvenlik harekatlari yaninda sinirli bir alan icerisinde ulke sinirlarimizin hemen disindaki alanlarda da teroristlere karsin anti teror operasyonlari ve asimetrik operasyonlar yapmis ve yapmaktadir.
Yani bir baska deyisle 1974 Baris harekati dahil simdiye kadar gecen sure dahilinde hasimlarimiz ile yapilan carpismalarda nitelik ve nicelik ustunlugu tamami ile lehimize idi. Kibris baris harekatinin ilk safhasi oyle cogumuzun kulaktan dolma veya sonradan ortaya cikan abartili anlatilimlar sekli ile katiksiz zaferle sonuclanmadi . Evet zafere ulasan taraf bizlerdik ancak bunu elde ederken bircok operasyonel hazirlik hatalari yaninda sahada yapilmis olan hatalar gereginden fazla zayiat ve malzeme kayibina yol acmistir. " Burada Kibrisi niye ornek olarak veriyorum cunku karsimizdaki RMMO kuvetleri resmi bir kuvvet yapisi idi . RMMO ne hava kuvveti ne de dise sapa gelecek deniz gucu mevcut idi. RMMO Zirhli birlik ve piyade birlik sayisi harekatin ilk 72 saatinde yani birinci operasyonun son gune kadar basabas guc dengesine sahiptiler. Bu sartlar altina dusunecek olursak RMMO Girne dahilinde toplamda 10 T34 tankina karsin ki bunlarin 5 sadece faal idi bu 5 T-34 ile cikarma sahiline yapilan karsi taaruzda karsilarinda 15 M48/47 olmasina ragmen dusman batidan cikarma plajina Batidan 600mt Dogudan ise 300mt kadar yanasabilmistir. Hava kuvvetleri olmayan dusmanin ucaksavar atislari neticesinde ve THK kaza kirimlari dahil tum harekat dahilinde 13 ucagimiz devre disi kalmistir.
Yillardan beri dagda tasta sehirlerimizde, sinir haricimizde yapmakta olan ic guvelik/sinir operasyonlari dahilinde dusmana alan kaptirmasak da odenilmis olan karsi bedel azimsanamayacak olcudedir. " Asimetrik /gerilla savasi elbette konvansiyonel savaslar gibi degil kendi cercevesi icerisinde degerlendirilir bu seklide degerlendirme yaptigimiz zaman basarili oldugumuza kaniyim.
Ancak ileride olasi bir Turk Yunan savasi ne kibris 1974 ne de ic guvenlik/teror kapsaminda yaptigimiz operasyonlarda elde ettigimiz basarilara gore degerlendirilemeyecek.
Karsimizdaki gucun elinde etkin bir hava gucu olacagi gibi deniz kuvvetleri ve kara kuvetleri de oyle yabana atilacak gibi olmadigini dusunuyorum. Zaten olasi bir savas durumunde ana unsur hava gucleri arasinda etkinlik savasi yapilacak. Deniz kuvvetleri arasindaki savas Ege denizinde kisitli olabilir cunku buyuk tonajli gemiler adalar denizinde pek rahat kara konuslu fuzeler tarafindan vurulabilecek olduklarindan pek taraflarca kullanilmak istenmeyecektir.Ulkemize yakin bulunan adalara cikmak ve ele gecirmek buyuk amfibik harekatlar gerektirmeyecek ancak cikacak olan birliklerimiz karsi tarafin gudumlu tanksavar ve cok namlulu toplari doner kanatli sistemlerimiz dusmanin yogun stinger ve benzeri turevi sistemleri nedeni ile kullanilmasi zor olacaktir.
Trakya bolgesinde taraflar karsi hamlelere girisseler de dar alan ve her iki ulke ordularinin yogunlugu nedeni ile etkin olmalari beklenemez.
Yunanlilara ABD,AB tarafindan saglanacak olan istihbarat, akilli muhimmatlar ,hava savunma sistemleri anti tank sistemleri ,elektronik harp desteginin de goz onunde bulundurulmasi gerekligine inaniyorum. Yani karsimizda oyle birkac atimlik deneyimsiz bir guc bulacagimizi sanmiyorum bu cercevede planlarimizi ozellikle Ukrayna savasindaki Ukrayanaya verilmis olan destegi de goz onune alarak hesaplarimizi iyi yapmamiz olasi bir savasta kazanimlarimizi daha az zayiat ile neticelenmesine katki olacagini dusunuyorum.
+1
Yunanistan'ın Adalar ve Doğu Akdeniz kışkırtmaları sonucunda çıkacak bir çatışma ve bunun savaşa evirilmesi durumunda, ABD gerek mühimmat, gerekse kullanım olarak Üs ve Dedeağaç üzerinden destek verecektir.
Lafın özü; son haftalarda, bu projeksiyon hava senaryoları, Türk F-16 angajman süresi-manevra-kabiliyet çapları test edilmektedir. Böyle bir durumda da Ukrayna destek yaklaşımı, geliştirilmiş versiyonuyla Ülkemize karşı uygulanacaktır... TSK envanterinin, açıklananlardan ibaret olmadığını... ve kara sınırlarımıza 200-250km. mesafelerde gerçekleşecek böyle bir durumda dahi, nitelik üstünlüğünün TSK'de olacağını düşünmekteyim...
-
Anlaşamıyoruz.
Saydığın tüm olasılıklar, batnın tavrı vs zaten genelde bize karşı böyleydi. Her zaman da böyle olacak. Ancak bu durum var diye sorunlara sessiz kalmak sorunu ortadan kaldırmıyor, aksine büyütüyor.
Daha önce de defalarca dile getirdiğim gibi hava sahamızı ihlal eden Yunan uçağını bir uyarır, ikincisinde düşürürüm. Uluslararası sularda sivil teknelerimize ateş açan Yunan botunu uyarmadan batırırım. Yaptığı kanunsuzluğu ve akibetini, olaynın gerçekleştiği konumu dünya ile paylaşırım. Bütün bunların ardından diplomatik olarak olumlu sonuçlanmayan adalardaki silahların oradan kaldırılması konusunda net bir ültimatom verir ve gereken yapılmazsa oradaki askeri yapıyı yok ederim. Bu tokat onlara en az 30 yıl yeter. Batı Yunanistan için kimseyle savaşa girmez. Tıpkı Ukrayna için Rusya ile savaşa girişmediği gibi. Sadece borç karşılığı Yunana silah verir, bize de ambargo uygular. Fakat bunu zaten yapıyorlar. Her zaman bir bahane bulup yapmaya da devam edecekler. Bu bizim için bir batalık değil. Zaten süregelen mevcut durum. Bu durumun sağladığı mecburiyet nedeniyle savunma sanayimiz bu kadar kısa sürede gelişti.
NATO hiçbir zaman iki üyesinin birbirleriyle savaşmalarını istemez. Geçmişte istemedi, bugün de istemez. Bunu en son Kardak krizinde gördük. Yunanlıları geri çekilmeye zorlayan bizim kararlılığımız ve bunun bilincinde olan batıydı! Her ne kadar son yıllarda batı Türkiye'ye karşı Yunanistan'la birlikte askeri hareketlenme içerisinde görünse de, bunun nedeni Akdeniz'deki enerji kaynaklaının paylaşımında bize baskı yapmak. Bu son derece uygar devletler, akıllarınca biz barbarlara anlayacağımız dilden konuşmaya çalışıyorlar. Enerji konusunda Rusya'ya bağımlılıktan kurtulmanın yolu Türkiye ile anlaşmaktan geçer. Bunun için de yaptırım uygulamak yerine Yunanistan'ı feda etmeleri gerektiğini anlamalarını sağlamak gerek!
Şartlar bu şekilde devam ederse, mesela Rusya uyanarak içerisine girdiği bataklıktan geri adım atarak çıkabilir. Açık verdiği askeri yetersizlklerini ortadan kaldırmak için zaman kazanır. Ekonomik olarak Batıya enerji akışına engel olabileceğini sanmam. Ama bu seçeneği de kendisine uygulanan yaptırımlara karşı bir tehdit olarak kullanmaya devam eder.
Uzun lafın kısası çıkarlrımız korumak için Batı ambargo uygular, bataklığa çekiliriz vs şeklinde düşünerek sessiz kalmak yerine kararlılığımızı ortaya koymalı ve bunu karşı tarafın iliklerine kadar hissettirmeliyiz. Yoksa hep kaybeden oluruz!
İyi bayramlar...
Öncelikle bende herkezin bayramını en içten dileklerimle kutlarım.
Paylaşımınıza gelirsek,Hocam yazdıklarınızla alakalı bir problem yok.Sıkıntı yazdıklarınızdan sonra belirttiğiniz tepkinin sonuçlarının ne olacağı.
Bir miktar provoke edeyim sizleri su Bayram gununde. ;)
Olmaz olmaz da oluverdi bir sekilde var sayalim. Yunanistan , arkasina aldigi batililarin ve ABD nin vs gazi ile damarimiza iyice basip savasi patlatti .
Normal beklenti Nato iki uyesinin kapismasini istemez cunku Nato yu catlatabilir. Ancak ne Nato ne de AB beklenilen tepkiyi ortaya koymaz ve bizlerin kapismasina gozlerini kulaklarini tikar.
Savas patladi her iki taraf Ozellikle Egede nisbeten de sair cephelerde carpismaya basladi. Ilk etapta karsilikli olarak her iki ulkenin hava deniz kuvvetleri kapisti ve birbirlerine zayiat verdirmeye basladi. Simdiye kadar bu forumdaki dusuncemiz savas ister kazayen veya baska bir sekilde ciksa da Savasin kisa surecegine varsayiyoruz. Savasin patlak vermesi ile her iki taraf hava deniz kuvvetleri bir birini hirpalar sonrasinda ise bizler Egede yakin olan adalari isgal ederiz diye dusunuyoruz. Cunku ordumuz Yunan ordusuna gore daha deneyimli her kalemde nitelik olarak daha iyi durumda olmasa da nicelik olarak daha avantajli oldugunu dusunup. Neticenin lehimize olacagini dusunuyoruz.
Simdi provakitif sorumu soruyorum .
Son Ukrayna Rus savasindaki denkleme gore Yunanistan Turkiyeyi degerlendirsek, neticenin halen lehimize sonunclanacagindan ne kadar emin olabiliriz ?
en önemli sebebi eğitim tecrübe ve stratejik farklar olur.yunanda ne tecrübe ne eğitim var stratejilerini ise ya almanlar ya abd liler kurmakta onlarda 10000 km öteden gelip mevcut koşulları tam anlamıyla kavramaktan çoğu zaman aciz olduklarından sonucu en çok bu sebepler etkileyecektir.
ikinci kısım ise silah sistemleri ve kullanım becerileridir.donanmaları dökülüyor deniz altılarının sadece 5 i iyi durumda.sürdürülebilir savaş kapasiteleri max. 2 gün daha sonra cephane için sağa sola yalvarmaya başlayacaklar.hava kuvvetlerinde bile nerdeyse her uçağın bir yada 2 kez teçhiz edecek kadar mühimmat stokları var.tabiki kalktıklarında dönecek pist bulabilirlerse.eğer abd direkt müdahil olup bize saldırmazsa savaş 2. günden itibaren bayraktarların kara güçlerini avladığını izlediğimiz videolara dönüşür.denizde denizaltı avlama işi uzun sürebilir. girit dahil tüm adaları bile 3. günde el değiştirmiş olur.
Mesela lokal tepki yerine bu şekil bir savaş olursada,Selçuk un böyle olur diye yukarda anlattığı sonuçlarada katılıyorum.
Analizi biraz daha derinleştirirsem durum daha iyi anlaşılır sanırım.Condoleezza Rice'ın Ortadoğu'da Sınırları Değişecek haritasını hatırlarsınız.35-40 yıllık bir plandan bahsediliyordu.Keza bu planın içinde,Irak tan Suriye ye,Libya dan Katar a,Rusya dan Azerbaycan a,Ukraynadan,Yunanistan ve TÜRKİYE ye kadar bir çok ülkenin olduğu aşikar.
Ben size kabaca bir plan çizeyim ve ona göre çıkarım yapın.Bildiğiniz gibi RUSYA nın en büyük silahı,nükleerden ziyade,petrol ve doğalgaz aracılığıyla AB-ABD yi sıkıştırabilme gücü.Şimdi 2010 lardan başlayarak çevre ülkeleri etkisi altına alan Bahar havasının sonucu ABD nin tam olarak istediği gibi olsa durum ne olacaktı ile başlayalım.
PYD bizim sınırımızı alarak akdenize ulaşacak,K.Irak yönetimindeki bölgenin tüm doğalgaz ve petrol kaynakları bu hat üzerinden Akdenize ulaşacaktı.Ayrıca 2016 darbesi başarılı olduğu için hem TÜRKİYE üzerindende bu hat hazırda olan borularla BATI ya ulaşacak,hemde D.Akdenizdeki kaynaklarında taşınması konusunda bir problem çıkmayacaktı.Ayrıca Azerbaycan hatlarıda sisteme dahil edilecek ve LİBYA da oyunu bozan bir TÜRKİYE olmadığı içinde buranın hem doğalgaz hemde petrol kaynakları hali hazırda İTALYA üzerinden BATI ya taşınacak buna yine TÜRKİYE olmadığı için yönetimi değişecek KATAR ın kaynaklarıda eklenerek şuan RUSYA ya karşı sıkıntı çektikleri yeraltı kaynağı sorunu çözülmüş olacaktı.
Böyle bir durumda enerji sıkıntıları çözülmüş BATI nın şuanki halinden katkat fazla bir güçle RUSYA ya yüklenme imkanının olabileceğini tahmin etmek zor değil.Bu kısımda son hareket ABD nin ADALAR DENİZİ nde tam kontrol sağlayarak KARADENİZ i de kapatması ve tam olarak RUSYA yı boğmasıyla oyun bitecekti.
Şimdi gelelim Yunanistan la ADALAR DENİZİ sorununa ve ABD nin konumuna.
Resmen son dakikada darbeden kurtulan TÜRKİYE nin,SURİYE,IRAK,KARABAĞ,LİBYA,KATAR,D.Akdeniz hattında neler yaptığını anlatmama gerek yok.BATI bu olanlardan sonra,eldekilerle hareket ediyor şuan.ADALAR DENİZİ nin kontrol altına alınmasıda RUSYA nın Karadeniz de boğulması demek.EAST MED rasyonel olmasada ABD ve AB için TÜRKİYE yi sıkıştırma konusunda bir araç olduğundan,neden bu işten çekilmeye başladıkları hususu ciddi soru işareti oluşturuyor haliyle.ADALAR DENİZİ için yaptıkları tehditvari açıklamalarda,buraya özel önem verdiklerini gösteriyor.Şimdi başta LİBYA MEB alanı ve D.Akdeniz için yapmadıkları tehdit kalmayan bu kesimin,bundan vazgeçmesi için ne tür pazarlıklar yaptık,daha düne kadar kanlı bıçaklı olduğumuz SUUD-BAE ikilisiyle birden anlaşmalar imzalamamızıda bu minvarde değerlendirin.Karşılıklı çıkarlarımızı ilgilendiren konularda neler alınıp verildi BATI yla.
Son kertede,BATI nın ADALAR DENİZİ ne odaklanmasıda bu minvalde TÜRKİYE nin pazarlık konusu olarak kullanabileceği yeni bir unsur olabilir diyebiliriz.Üstüne Yunanistan ın yapacağı hertür hareketi çok rahat kendi lehine kullanabilecek pozisyondayken,birden TÜRKİYE nin saldırı yapan taraf görünerek,karşının kullanabileceğ argümanlar vermeside ilginç olur.En basitinden,LİBYA,KATAR,KARABAĞ,IRAK,SURİYE ve D.Akdeniz gibi bölgelerde,gövdesini bile ortaya koyarak,RUSYA-ABD ve AB yi karşısına alıp göstere göstere çok ciddi askeri operasyonlar yapan TÜRKİYE,üstüne AB-ABD tarafı RUSYA ile uğraşırken ADALAR DENİZİ ne neden müdahale etmiyor iyi analiz etmek gerekiyor.Çok daha zor konjonktürlerde,çok daha zor askeri opersyonları çok daha büyük rakiplere rağmen yapan TÜRKİYE nin acaba DALAR DENİZİ ne müdahale konusunda sessiz kalmasının sebebi bir tür pazarlık konusu olduğu için olabilirmi.?
-
Kısa süreli bir Türk-Yunan savaşı ; Hava Kuvvetlerinin yoğun bir çatışmasi şeklinde geçer.
Donanmalar arası çatışma olmaz , donanmalar kıyılara çeklip hava savunması görevi üstlenirler , kimse donanmasının gemilerini riske atmaz. .
Ege kıyı yapısı olan bir denizde filoların denize açılıp birbirine saldiracağı Midway Muharebesi , Kursk Muharebesi tank savaşı gibi birebir çatışma olmaz...
Açılan gemiyi iki taraf da anında batırır.
Hele ki Ege Adalarını alayım gibi bir toprak alımı-değişmi imkansız oğlu imkansız...Dünya buna izin vermez, kabul etmez...
-
Inceliklerde kaybolmadan, olaya tepeden bakarak baslamakta fayda var derim.
Sizleri bilmiyorum ama bende bu konuda kafa karisikligi var , nereye gidecegimizi bilmeden nasil gidecegimizi tartisiyoruz gibime geliyor
Hedefimlerimiz nedir, bu hedeflere ulasmak icin hangi bedelleri odemeye ragziyiz (ekonomik-siyasi-askeri vs), buradan baslarsak daha saglikli olmaz mi?
1- Mevcut durumu korumak mi istiyoruz ?
2- 12 Adayimi almak istiyoruz?
3- 12 Ada + Girit mi?
4- Kibrisin statusunde bir degisiklik mi istiyoruz?
5- Bati Trakya?
6- Mavi Vatan sinirlarini kabul mu ettirmek istiyoruz
6- Yukaridakilerden hepsimi, bir veya birkac mi?
Hedefimiz ne ise, bunun icin hangi bedeli odemeye haziriz?
Hedefimiz ne olursa olsun ornegin, savasmaya ragzi degilsek, o zaman ya mevcut durumu kabul edecegiz ya da Yunanistanla muzakere edip onlar ne uygun gorurse ona ragzi olacagiz (bence hicbirsey vermezler o ayri)
Bunlarin disinda, eger Yunanistanla savasa girersek bagzi varsayimlari gercek olarak kabul etmemiz lazim;
1- Askeri , siyasi ve ekonomik olarak %100 Destek gorecekler
2- Bir sekilde ambargo yeme ve ekonomik olarak buyuk sikinti cekme ihtimalimiz yuksek
3 - Isgalci ilan edilecegiz
4- Seytanlastirilacagiz
Bu ve bunun gibi yansimalarini aza indirmek ve onlem almak mumkun. Birkac ornek;
1-Dogru konjonkturu bekleyecegiz
2- Istediklerimizi buyuk devletlerin cikarlarina uygun sekilde pazarlayacagiz
3- jeopolitik onemimizi kullacagiz
4- Bizi gozden cikarma gibi bir dusuncenin olusmamasi icin bizim yerimize dusundukleri alternatifleri ortadan kaldiracagiz
5- Savasi siddetli ve hizli sekilde bitirmemiz gerektigini bilip ona gore hazirlik yapacagiz. Yunanistanin en gec iki hafta icerisinde pes edip resmi olarak bizle anlasmasi lazim. Bundan daha uzun suren bir savasa baska guclerin dahil olma ihtimali artar, anlasamazsak isgalci durumuna duseriz. Yunanistan anlasmak zorunda kalirsa ve anlasarak istediklerimizi verirse durum resmiyet kazanir
6- Yunanistan ve Egeyi ucusa yasak bolge ilen edip, girmeye calisani indirecegiz ki ciddiyetimiz anlasilsin, yardimlar gelemesin..
"Dunya kabul etmez" sozunu dogru bulmuyorum.. Kabul etmelerinin cikarlarina hizmet edeceklerine inandiklari anda oyle bir kabul ederler ki..Dunyada artik sinirlar degismiyor sozu hikayedir..son 30 senede kac devlet yikildi, kuruldu bir bakin derim..basari kilifini hazirlamakta..
Zincirin ilk halkasi hedefle basliyor...
Ucakmis, gemiymis, bunlar isin son halkasi...
-
Ağ Merkezli savaşta, ağınızın ulaştığı, tespit ve takip edebileceğiniz, menzil içindeki tüm düşman unsurları hedeftir, nerede, ne olduğu önemli değil. Sadece vurmak maliyet etkin ve avantaj sağlar nitelikte olsun.
-
Ne ise bir ara kendimi tam ifade edemedigimi dusunmeye baslamistim ki Sn Yasar ne anlatmaya calistigimi anlamis.
konuyu acarken ki dusuncem ne ordumuzu kucumseyip hasimlarimizi yuceltmek ne de simdiye kadar ordumuzun yakin gecmisten gunumuze kadarki elde etmis oldugu basarilari kucultmek veya elestirmek degil.
Amacim bu gunku savaslarda karsilasabilecegimiz gercek olasiliklara karsi gercekci degerlendirme yapabilmemizin ilerde olasi bir savas durumunda basimizi agritabilecek bir takim kaygilai gidermek ve gerekli onlemlerin alinmasina yardimci olmaktir.
Oncelikle dunden bugunlere neler yaparak geldigimizi bir hatirlamaya calisalim her ne kadar da gecmis olaylar o zaman sartlari cercevesinde degerlendirilmesi gerekiyorsada.
Ordumuzun istirak ettigi Kore savasini saymaz isek en son bir ulke ile savasmisligi 1974 Kibrisa yapilmis olan baris harekatindan ibarettir. 1974 den sonra 1980 lerden itibaren gunumuze kadar gecen sure dahilinde ordumuz ve guvenlik kuvvetlerimiz ic guvenlik harekatlari yaninda sinirli bir alan icerisinde ulke sinirlarimizin hemen disindaki alanlarda da teroristlere karsin anti teror operasyonlari ve asimetrik operasyonlar yapmis ve yapmaktadir.
Yani bir baska deyisle 1974 Baris harekati dahil simdiye kadar gecen sure dahilinde hasimlarimiz ile yapilan carpismalarda nitelik ve nicelik ustunlugu tamami ile lehimize idi. Kibris baris harekatinin ilk safhasi oyle cogumuzun kulaktan dolma veya sonradan ortaya cikan abartili anlatilimlar sekli ile katiksiz zaferle sonuclanmadi . Evet zafere ulasan taraf bizlerdik ancak bunu elde ederken bircok operasyonel hazirlik hatalari yaninda sahada yapilmis olan hatalar gereginden fazla zayiat ve malzeme kayibina yol acmistir. " Burada Kibrisi niye ornek olarak veriyorum cunku karsimizdaki RMMO kuvetleri resmi bir kuvvet yapisi idi . RMMO ne hava kuvveti ne de dise sapa gelecek deniz gucu mevcut idi. RMMO Zirhli birlik ve piyade birlik sayisi harekatin ilk 72 saatinde yani birinci operasyonun son gune kadar basabas guc dengesine sahiptiler. Bu sartlar altina dusunecek olursak RMMO Girne dahilinde toplamda 10 T34 tankina karsin ki bunlarin 5 sadece faal idi bu 5 T-34 ile cikarma sahiline yapilan karsi taaruzda karsilarinda 15 M48/47 olmasina ragmen dusman batidan cikarma plajina Batidan 600mt Dogudan ise 300mt kadar yanasabilmistir. Hava kuvvetleri olmayan dusmanin ucaksavar atislari neticesinde ve THK kaza kirimlari dahil tum harekat dahilinde 13 ucagimiz devre disi kalmistir.
Yillardan beri dagda tasta sehirlerimizde, sinir haricimizde yapmakta olan ic guvelik/sinir operasyonlari dahilinde dusmana alan kaptirmasak da odenilmis olan karsi bedel azimsanamayacak olcudedir. " Asimetrik /gerilla savasi elbette konvansiyonel savaslar gibi degil kendi cercevesi icerisinde degerlendirilir bu seklide degerlendirme yaptigimiz zaman basarili oldugumuza kaniyim.
Ancak ileride olasi bir Turk Yunan savasi ne kibris 1974 ne de ic guvenlik/teror kapsaminda yaptigimiz operasyonlarda elde ettigimiz basarilara gore degerlendirilemeyecek.
Karsimizdaki gucun elinde etkin bir hava gucu olacagi gibi deniz kuvvetleri ve kara kuvetleri de oyle yabana atilacak gibi olmadigini dusunuyorum. Zaten olasi bir savas durumunde ana unsur hava gucleri arasinda etkinlik savasi yapilacak. Deniz kuvvetleri arasindaki savas Ege denizinde kisitli olabilir cunku buyuk tonajli gemiler adalar denizinde pek rahat kara konuslu fuzeler tarafindan vurulabilecek olduklarindan pek taraflarca kullanilmak istenmeyecektir.Ulkemize yakin bulunan adalara cikmak ve ele gecirmek buyuk amfibik harekatlar gerektirmeyecek ancak cikacak olan birliklerimiz karsi tarafin gudumlu tanksavar ve cok namlulu toplari doner kanatli sistemlerimiz dusmanin yogun stinger ve benzeri turevi sistemleri nedeni ile kullanilmasi zor olacaktir.
Trakya bolgesinde taraflar karsi hamlelere girisseler de dar alan ve her iki ulke ordularinin yogunlugu nedeni ile etkin olmalari beklenemez.
Yunanlilara ABD,AB tarafindan saglanacak olan istihbarat, akilli muhimmatlar ,hava savunma sistemleri anti tank sistemleri ,elektronik harp desteginin de goz onunde bulundurulmasi gerekligine inaniyorum. Yani karsimizda oyle birkac atimlik deneyimsiz bir guc bulacagimizi sanmiyorum bu cercevede planlarimizi ozellikle Ukrayna savasindaki Ukrayanaya verilmis olan destegi de goz onune alarak hesaplarimizi iyi yapmamiz olasi bir savasta kazanimlarimizi daha az zayiat ile neticelenmesine katki olacagini dusunuyorum.
En iyisi şöyle anlatayım: Her zaman dile getirdiğim, eskiden bize karşı ses çıkarmaya bile cesaret edemeyen yunanı bugünkü cüretkar hale getiren bizim vurdumduymazlığmız. Yunanı görmezden gelip tüm enerjimizi teröre ve iç siyasete harcamamız. Biz dış baskılar, ekonomik sorunlar, siyaset ve terör sorunlarıyla uğraşıp kendi ayaklarımız üzerinde durmaya çalışırken Yunanın yegane ülküsü hiç değişmedi. ekonomik olarak batma noktasına gelmelerinin nedeni bu olduğu halde ısrarla Türk düşmanlığından vazgeçmediler. Ne Batı, ne Rusya vs bizim için Yunan kadar uzun vadeli ve savit fikirli düşman olamadılar.
Biz son yıllarda yerli savunma sanayimizi güçlendirirken Yunanlılar da boş durmayıp askeri olarak bize denk olmaya gayret ettiler. Güçlendikçe ve biz görmezden geldikçe dha da şımardılar. Buna ek olarak bizim dış siyasetimizdeki yanlış hamleleri çok iyi değerlendirerek Akdeniz'deki enerji kaynaklarının paylaşımı konusunda bize karşı güçlü yapılandırmalar sağlamayı da başardılar. Buraya kadar başardıkları bundan sonrası için yapmak istediklerinde ne kadar kararlı olduklarını ortaya koyuyor.
Biz de eskiden onların topraklarımız üzerindeki emellerine karşı kararlı duruşumuzla engel oluyorduk. Taviz vermiyorduk!
Şimdi ise ne yapıyoruz? Mesela Yunan botları sivil balıkçı teknelerimize ULUSLARARASI SULARDA ateş açarak vatandaşlarımız katlediyor. Sadece kınıyoruz! Arada ısrada tatbikatlar yapıyoruz ve ki onlar artık caydırıcı değiller. Halen farkında değiliz! Silahsız olması gereken adalarda siyasi ve askeri erkan boy boy pozlar veriyor. Halen ciddi bir girişimde bulunmuyoruz! Her fırsatta bize karşı düşmanlıklarını ortaya koyuyorlar ve biz sadece söylemde kalıyoruz. Eyleme geçen var mı? Eyleme geçmedikçe birşeylerin değişeceğini uman var mı?
Yunanlıların Rafale uçakları meteor füzeleri varmış. Belharra fırkateynleri varmış. ABD Dedeaağaçtan destek sağlayacakmış. Scalp füzeleri varmış ki Suriye'de S200 sistemleri ile imha edildi çoğu vs...
Açık ne net söylüyorum:
Bunca yıldır süren gerilim ve sorunlara rağmen verdiğimiz tavizler nedeniyle Yunanlılar artık çok cüretkar davranıyorlar. Devleti başında ben olsam asla taviz vermem. Mesela Ege üzerinde sürekli SİHA'larla gözlem yaparım. Yunan askeri deniz unsurlarından herhangi biri uluslararası sularda bizim sivil gemileri taciz ettiği, ateş açtığı anda vururum. Uyarıda bile bulunmam!
Silahlandırılması gereken adalar hakkında çok kısa sürede çok net diplomatik girişimleri tamamlar ve sonrasında 24 saat süre veririm. Ya o adalar anlaşmalara uygun şekilde silahlardan temizlenir ya da biz gerekeni yapıp temizleri şeklinde sert bir ültimatom veriririm. 24 saatin sonunda istediğim yapılmazsa o adalarda silah olarak kullanılacak çatal bile bırakmam!
Farkındaysanız bunları uluslararası hukuka uygun olarak yaparım ve KARARLILIĞIMI ortaya koyarım. Bu aşamadan sonra bizimle topyekün savaşa cesaret edeblen varsa buyursun gelsin! Bu o noktadan sonra onların kararı olur. O sorumluluğu alabilecek yürekleri olduğunu hiç sanmıyorum.
Genel bir savaşa cesaret ederlerse ne olur peki? Sizlerin düşündüğü şekilde karşı tarafı küçümsüyor muyuz? Yoksa klasik savaş mantığından günümüz şartlarına göre yapılandırmakta olduğumuz ordumuz Yunan ve arkasındakiler karşısında aciz mi kalır? Herhangi bir savaş durumunda bütün eksiklerimiz kısa süre içerisinde giderilebilir mi? Mesela MİUS için hızlam motor geliştirip seri üretime geçirilebilir mi? İnsansız hava ve deniz sistemlerimiz Ege denizini cehenneme çevirebilir mi? Geliştirdğimiz seyir füzeleri Yunan askeri üslerini kullanımdışı bırakabilir mi? Kara savaşına cesaret edebilecek bir Yunan ordusunun Rus ordusunun Ukrayna'daki halinden daha iyi durumda olabileceğini düşünen var mı?
Kararlılığımızı ortaya koyup birilerine hadlerini bildrelim mi? Yoksa armudun sapı, üzümün çöpü diyerek şımarmalrına göz yumup tepemize çıkmalarına izin mi verelim?
İnsanlık olarak genel durumumuz bu...
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=I8SCiXb7TT4#)
-
Bu gun konu ile yapilmis olan paylasimlarin sanirim ,su sekilde ozetleyebiliriz.
Yunanistanin ulkemize karsin saldiran ve yayilmaci emellerini halen surdurebilmesi. Ulkemizi yonetmekte olanlarin olaylara karsin tutundiklari pasif politikalar ve oncelik tanimlari olarak ozetlenebilir.
Ulke yoneticilerimiz Yunanistanin tutumuna karsin pasif politika izlemelerinin ana nedeni elbette Ulkemizi ve hepimizi derinden etkileyecek olan bir catismanin ulkemizin mevcut sikinti ve risklerini daha da olumsuz etkileyecegi kaygisi yattigi oldugunu dusunuyorum.
O zaman onumuzde iki secenek vardir. Ya ulkemizi idare edenleri bu kadar kaygilandiran nedenlerin ortadan kalkmasini bekliyecegiz . Ya da herseyin de bir limiti oldugu varsayimi ile o limit ne ise isin oraya varmasini bekliyecegiz.
Her iki durumda da Ukrayan Rus savasindan ,Ukrayanya batinin vermis oldugu destegi hatta bir miktar daha abartarak ulkemizin savunma hazirligini ve onun destekleyecek olan ekonomik yeterliligimizi gozden gecirmeliyiz.
Silahli kuvettlerimiz olarak yine ozellikle Ukrayna Rus savasindan kendimize dersler cikarip ordumuzun donanimini gunun sartlarina gore etkili silah sistemleri ile donatimina agirlik vermeliyiz. Olasi bir Turk Yunan savasinda bu gun gururlanarak baktigimiz veya ileriki yillarda bakacagimiz koca devasi gemiler, zirhli birlikler ... gibi bircok klasik sistemler baska cephelerde kullanilabilir ancak bir Turk Yunan savasinda efektif kullanilamayacak. Bu nedenle mumkun oldugunca elimizdeki gudumlu roketler, IHA,Sihalar , EH haberlesme sistemlerinin etkinligini ve stoklarimizi arttirmamiz gerekmektedir. THK ozellikle boyle bir savasta ABD ye bagimliligimiz goz onune alindiginda kilit rol oynayacak olan THK lerinin nitelik nicelik ve her turlu muhimmat ,yedek parca, akaryakit vs... stogunun yuzde ikiyuz olmasi gerekliligine inaniyorum.
-
Ben azılı , militan , faşist bir grup azınlık dışında Yunanistan'ın "Türkiye'den toprak alabileceğine-toprak alması gerektiğine" inanan bir Yunanlı olduğuna inanmıyorum...
Yunan tarihini , Miken uygarlığından beri , mitolojisinden beri bilen bir insan olarak bunu söylüyorum...Anadolu kıyı şeridini Pers'ler ele geçirdiğinde bile buradaki köle Yunan kolonileri isyan etmemiş , İskender'in Anadolu fethinde bile Perslere karşı ayaklanmamışlardır...
Adamlar Ana-kara'ları ve tarih boyunca kolonisi olan adaların işgalinden korkuyorlar...Yunanlıların bu paranoyasını bilen Türkiye düşmanı Batılı güçler de bu korkuyu Yunanlılara sürekli pompalıyor....
Emperyalist Batı için Yunanlılar ; Türklere karşı kullanabilecekleri birer argüman-alettir. Tıpkı Kürtler , Ermeniler gibi....
Adalara dokunmayacağımıza inandırabilirsek bu çatışma biter....
-
Ben azılı , militan , faşist bir grup azınlık dışında Yunanistan'ın "Türkiye'den toprak alabileceğine-toprak alması gerektiğine" inanan bir Yunanlı olduğuna inanmıyorum...
Yunan tarihini , Miken uygarlığından beri , mitolojisinden beri bilen bir insan olarak bunu söylüyorum...Anadolu kıyı şeridini Pers'ler ele geçirdiğinde bile buradaki köle Yunan kolonileri isyan etmemiş , İskender'in Anadolu fethinde bile Perslere karşı ayaklanmamışlardır...
Adamlar Ana-kara'ları ve tarih boyunca kolonisi olan adaların işgalinden korkuyorlar...Yunanlıların bu paranoyasını bilen Türkiye düşmanı Batılı güçler de bu korkuyu Yunanlılara sürekli pompalıyor....
Emperyalist Batı için Yunanlılar ; Türklere karşı kullanabilecekleri birer argüman-alettir. Tıpkı Kürtler , Ermeniler gibi....
Adalara dokunmayacağımıza inandırabilirsek bu çatışma biter....
100 yıl önce Anadolu'nun yarısını işgal eden Yunan ordusu da aslında piknik yapmaya gelmişti!
-
Batı Anadolu’daki Yunan işgali, Yunanlılar tarafından
gerçekleştirilmeye çalışılan “Büyük Yunanistan” hayalinden daha öte uluslararası politikaların, İtilaf Devletleri arasındaki dengelerin ve çatışmaların
ortaya çıkardığı bir süreçtir....
“Büyük Yunanistan” isteyen yok muydu tabi ki var ama işgalin asıl nedeni Boğazlar ve Akdeniz'e İtalya gibi bir güce bırakmak istemeyen Ingiltere'nin icraatıdır.O dönem Yunan kralı bile Türkiye'yi işgal edecek orduyu ve imkanlarına sahip değiliz demiştir...
Şimdi Türkiye'nin hızını kesmek için Yunanlıları kullandıkları gibi o zaman da İtalya'yı güçlendirirmemek için Yunan'ı kullanmıştır Batı..
-
1. Yunanistanda baska bir hukumet gelirse bizim istedigimiz sekilde anlasacaklar mi bizle?
Ulkeleri yoneticileri yonetiyor, hesabi kitabi onlar yapiyor ve bir dahaki secimlere kadar kararlari onlar veriyor..Yonetimler gelip gidebilir, ama cografya , tarih ve ulusal cikarlar kaliyor..
Kurulduklarindan beri Yunanistan bize karsi hep genislemistir, Megali Idea'dan vazgecmemislerdir, konjonktur uygun olursa ve buyuk devletlerden oluru aldiklari anda tekrar buna dogru yuruyeceklerdir..
Bu gercegi biz unuttukca, bunun gerceklesme olasiligi daha da artacaktir..
2. "Bati yapiyor, yaptirtiyor"..
Ulusal cikarlari ne gerektiriyorsa, onu yapmasi isin dogasinda var..
Sen onu ilk asamada engellemek icin, ilerki asamada da dogduguna pisman etmek icin ne yapiyorsun o onemli
Hic Alman, Ingiliz ya da Amerikalinin "emperyalist Cin, biz cok sey yapmak istiyoruz ama onumuze tas koyuyor yapamiyoruz" dedigini duydunuz mu? Cikar ornegin Cin ile soyle mucadele edecegiz boyle edecegiz der gecer..
"Ah su bir kusak bir yok projesi olmasa var ya, neler yapariz neler" diye hayiflandiklarini duydunuz mu?
2019'da "Blue Dot Network"
2021'de "Build Back Better World"
"Free and Open Indo-Pacific"
Projelerini kurup ciktilar calismaya basladilar..
3. Yunan/Rum halkinin bizle catismak istemiyor, Batililar Yunanli yoneticileri kandirdi, halkta ne yapalim baska caremiz yok dedi onun icin yuzbinlercesi Anadoluya cikti, Kibrista kardeslerimizi kesti vs..
Hirsizin hic mi sucu yok?
-
Hocam sen güçlüsündür , emperyalist gayelerine uygun bir altyapın vardır , genişlediğin bölgeyi de dönüştürebilecek siyasi-devlet kültürün vardır genişlersin .
Yunanistan bunlardan hangisine sahip?
-
Hirsizin hic mi sucu yok?
+1
O konuda Yunan kelimesini Rus ile değiştir bak o hırsız nasıl yerden yere vuruluyor.
Hocam sen güçlüsündür , emperyalist gayelerine uygun bir altyapın vardır , genişlediğin bölgeyi de dönüştürebilecek siyasi-devlet kültürün vardır genişlersin .
Yunanistan bunlardan hangisine sahip?
Bir asır önce de bunların hiçbirine sahip değildi. Allah'tan Mustafa Kemal vardı. Yunanlıların kaçarken yaptıkları soykırım, nasıl genişlemek istediklerinin yöntemi hakkında bilgi verebilir!
-
Hirsizin hic mi sucu yok?
+1
O konuda Yunan kelimesini Rus ile değiştir bak o hırsız nasıl yerden yere vuruluyor.
Hocam sen güçlüsündür , emperyalist gayelerine uygun bir altyapın vardır , genişlediğin bölgeyi de dönüştürebilecek siyasi-devlet kültürün vardır genişlersin .
Yunanistan bunlardan hangisine sahip?
Bir asır önce de bunların hiçbirine sahip değildi. Allah'tan Mustafa Kemal vardı. Yunanlıların kaçarken yaptıkları soykırım, nasıl genişlemek istediklerinin yöntemi hakkında bilgi verebilir!
,
Hocam tembellikleriyle meşhur , iflasın eşiğinde dolanıp duran Yunanlılar işi gücü bırakıp başlarına bela olacak Türkiye'yi mi işgal edecek? Adamlar karşı kıyıdan bizimle başedemiyor , korkudan hallüsinasyonlar görüyorlar...Bizi mi işgal edecekler?
Sadece karşılarında güçlü bir ülke istemiyorlar ... Eti-budu ne ki bizi işgal edecekler... Hangi Yunanın ağzından duydunuz bu cümleyi Kıbrıs haricinde...
-
Hirsizin hic mi sucu yok?
+1
O konuda Yunan kelimesini Rus ile değiştir bak o hırsız nasıl yerden yere vuruluyor.
Hocam sen güçlüsündür , emperyalist gayelerine uygun bir altyapın vardır , genişlediğin bölgeyi de dönüştürebilecek siyasi-devlet kültürün vardır genişlersin .
Yunanistan bunlardan hangisine sahip?
Bir asır önce de bunların hiçbirine sahip değildi. Allah'tan Mustafa Kemal vardı. Yunanlıların kaçarken yaptıkları soykırım, nasıl genişlemek istediklerinin yöntemi hakkında bilgi verebilir!
,
Hocam tembellikleriyle meşhur , iflasın eşiğinde dolanıp duran Yunanlılar işi gücü bırakıp başlarına bela olacak Türkiye'yi mi işgal edecek? Adamlar karşı kıyıdan bizimle başedemiyor , korkudan hallüsinasyonlar görüyorlar...Bizi mi işgal edecekler?
Sadece karşılarında güçlü bir ülke istemiyorlar ... Eti-budu ne ki bizi işgal edecekler... Hangi Yunanın ağzından duydunuz bu cümleyi Kıbrıs haricinde...
Ilk firsat ciktiginda isgal ederler...Kalici olur olmaz o ayri mesele..
Aynen 1. Dunya savasinin sonunda nasil isgal ettilerse ornegin...yenildik, uluslararasi bir "koalisyon" bizi isgal etti, Yunanistana bir pay verildi sonra gelip ettiler..
Firsatlari yok diyorsaniz evet, ama firsat olursa kabul etmezler, durduklari yerde dururlar derseniz katilamayacagim..
-
9 Mayısta Rusya, Ukrayna'ya savaş ilan edebilir... Ülkenin iç kısımlarında konuşlu, yeni teçhizli zırhlı birliklerden ve tecrübeli askerlerden oluştuğu söylenen 6. Ordunun bölgeye hareket emri aldığı söylenmekte.
Ukrayna'da ise karşılıklı mola verilmiş gibi. Harkiv bölgesinde, Ukrayna birliklerinin taarruzuna karşılık Rusya; batı illeri ve Kiev dahil bir çok yeri Seyir füzesi ile vuruyor.
Anlaşılan, Rusya artık bu işten öyle yada böyle kazanımla çıkmak istiyor fakat Batı, Rusya'yı mümkün olduğunca yıpratıp, belini doğrultamayacak duruma getirene kadar savaşı sürdürmekte kararlı görünüyor...
Sorun ise tamda burada başlıyor: Rusya belini doğrultamayacağı bir evreye girdiğini öngörürse, Nükleer kullanmaktan çekinmeyecektir! Hatta 9 Mayıs sonrası yapacağı büyük bir taarruzda da ilerlemekte "Batı" destekli zorlanır ise; Kuzey Denizine uyarı amaçlı, taktik Nükleer başlıklı Balistik füze atması sürpriz olmaz. İşte bu; "Rusya belini doğrultamayana kadar destek" dengesini Batının çok iyi kurması gerekiyor...
Şöylede bir düşüncem yok değil: Rusya'yı, Ukrayna ile - Çini, Tayvan ve Avusturalya ile - Türkiye'yi, Yunanistan ile yıpratıp, önlerinde ayak direyen 3 Ülkeyi de bertaraf etme planının ilk perdesini mi görüyoruz... Tayvan'da ve Avustralya'da ABD dışişleri bakanının Çin'i doğrudan hedef alan açıklamaları, Yunanistan'a; ABD üslerinin tam teçhizli konuşlanması, Dedeağaç'a olası kara harekatını ve Donanmanın Çanakkale geçişini tutmak için, Deniz-Hava ve kara unsurlarıyla konuşlanıp, Yunanistan'ın pervasızca adalarda hak ihlali yapması...
Şimdi size canalıcı birkaç soru: Bu yıl Yunanistan'da yapılacak Tiger Meet hava unsurları tatbikatından, Türkiye'nin neden çekildiğine bir bakalım.
Yunanistan; Tatbikat hava sahasını, tartışmalı ve silahtan arındırılmış olması gereken adaları da kapsayacak şekilde ve kendi hava sahasını da buna mukabil 10mil olarak göstermesi..!
Soru: Türkiye bu tatbikattan çekilince, Tatbikat hava sahası Uluslararası anlaşmalarla belirlenen 6 mile çekildi mi? Hayır.
Soru: Katılımcılarının NATO Ülkeleri ağırlıklı olduğu bu tatbikatın İcra sahası değişmedi ise, katılımcı Ülkelerin Hava Kuvvetlerince de Yunan hava sahası, tatbikat icrasında fiilen 10 mil mi sayılmış olacak? Evet.
Peki; bu aşamadan sonra bu iş nereye evirilecek? İşte tüm bu sebepleri düşünür isek, açıktan Batı desteği ile Türkiye'ye "Gelgel" yapıldığını görmemiz zor olmayacaktır... Böyle bir durumda, Paçanızdan sürekli çekilmesi veya damarınıza bilinçli basılması durumunda da illaki karşılık vermek durumunda kalacaksınız...
Bu da, yukarıda belirttiğim perdenin, 2. sahnesinin kaçınılmaz başlaması demek olur ki, buna da her açıdan hazırlıklı olmalıyız.
Kendi hava sahamizi ihlal eden her ucagi (mensei ne olursa olsun, tatbikat ya da degil) dusurecegimizi tatbikattan once ilan edip ilk giren ucaga engelleme yapmamiz lazim iderim..ihlalde israr edersede vururum..inceldigi yerden kopsun...cok konusurlarsada NATOdan butun gorev kuvvetlerimi cekerim...
Tam bu zamanda ortada kalirlar Rusya'ya karsi...gorelim boylarinin olcusunu
Cikip soylesin disisleri bakani "NATOnun Yunanistan yaninda yer almasi, NATOya olan bagliligimizi ve yapilmasi muhtemel enerji hatlarina olan yatirimlarimizi yeniden dusunmeye bizi itiyor diye"...
Yer yerinden oynar cumbusu izleriz..hepsi Ankarayi ziyaret edip gonul almaya calisirlar..bir kahve ikram eder gondeririz..
Bizimle saka olmayacagini dunyaya hatirlatma vakti geldi de geciyor diye dusunuyorum..
Diğer NATO unsurlarının çekincesi üzerine, tatbikat sahası olarak belirledikleri adalar üzerinde 42 öncü ihlal yaptılar ve aynı bölgede 32 kol uçuşu ile THKK karşılık verdi. Ancak tatbikatın bu sahada icrasını engellemek için daha keskin ve kesin caydırıcı karşılıklar verilmesi şart.
Aksi halde tatbikat icrasında başkaca Ülkelerin hava kuvvetlerince de 10 mil esas alınır ve fiili icra edilirse, çatışma olmadan geri döndürülemeyecek sonuçlar doğurur.
Şimdi kim diyebilir ki; "Yunanistan, NATO ülkelerini de işin içine kattığı bir öz güvenle, ABD desteği-onayı ve aklı olmadan böyle bir şeye kendi başına kalkışmıştır ve sonucunda da karşımıza tek çıkacaktır" diye.
Niyet net çünkü; Yunanistan'a her türlü alanda provokasyon-ihlal yaptırıp, Türkiye'yle çatışmaya sokmak... Bu denli açık oynanması da, Yunanistan'a belirli garantilerin verilmesinden olsa gerek.
Tatbikat sahası değiştirilmez ise, her türlü senaryoya hazırlıklı olmakta fayda var.
ABD öncülüğünde yapılmış millennium challenge 2002 tatbikatında da, "Güneyinde ada olan ve iki Kıtanın su yoluyla ayrıldığı!" bir ülkeyi, ABD öncülüğünde 72 saat içinde işgal edilmesini içeriyordu... Neden 72 saat? Derseniz de, çünkü TSK seferberlik birliklerini en erken 72 saatte hazır edebiliyor...!
-
Vallahi Ukrayna savaşı birilerine ders olsun kimse kimseye güçlü görünüyor diye eyvallah çekmiyor...Herkes hesabını kitabını yapar ona göre hareket eder...
Ben Yunanlıların böyle bir işgal niyetine sahip olduklarına inanmıyorum , olursa da Türk milleti onların kökünü kurutur... Baldırı çıplak Türk milleti Kurtuluş savaşında bu imkansızlıkla tepeledi onları .Şu halimizle ne olacağını " arkalarında kim olursa olsun" onlardan iyi kimse bilemez...
Biz Yunanlılarla 1000 yıldır iyi-kötü komşuyuz yani demem o ki " Biz kırk kişiyiz birbirimizi biliriz ." Türkiye'nin ne olduğunu Yunanlılardan daha iyi kimse bilemez...Biz tarihimizin en zayıf döneminde Osmanlı çökerken bile bunları dağıttık ...
Benim argümanım ; Yunanlıların bizi iyi tanıdığı tezine dayanıyor ... Bizimle iyi geçinmek onlar için en mantıklı yol ...
-
Vallahi Ukrayna savaşı birilerine ders olsun kimse kimseye güçlü görünüyor diye eyvallah çekmiyor...Herkes hesabını kitabını yapar ona göre hareket eder...
Ben Yunanlıların böyle bir işgal niyetine sahip olduklarına inanmıyorum , olursa da Türk milleti onların kökünü kurutur... Baldırı çıplak Türk milleti Kurtuluş savaşında bu imkansızlıkla tepeledi onları .Şu halimizle ne olacağını " arkalarında kim olursa olsun" onlardan iyi kimse bilemez...
Biz Yunanlılarla 1000 yıldır iyi-kötü komşuyuz yani demem o ki " Biz kırk kişiyiz birbirimizi biliriz ." Türkiye'nin ne olduğunu Yunanlılardan daha iyi kimse bilemez...Biz tarihimizin en zayıf döneminde Osmanlı çökerken bile bunları dağıttık ...
Benim argümanım ; Yunanlıların bizi iyi tanıdığı tezine dayanıyor ... Bizimle iyi geçinmek onlar için en mantıklı yol ...
50 yıl 100 yıl gibi eski tarihleri güncel durumlara ölçü olarak kabul etmemek lazım. Bu, bizi atalete sürükler. Günümüzde yiğitliğin ve sayının değil bilgi, disiplin ve teknolojinin daha kabul gördüğünü Rusya-Ukrayna savaşında tekrar tecrübe ettik.
Ancak şu da var ki Ukraynaya verilen destek Yunanın iştahını kabarttı (bize de destek verirlerse böyle olabilir diyorlar) yapabildikleri maksimum askeri donanımı sağladılar. Bunun dışında içinde 8 milyon yabancının cirit attığı bir ülkeye döndük. Bundan daha avantajlı bir dönem bulamazlar tarihte.
-
50 yıl 100 yıl gibi eski tarihleri güncel durumlara ölçü olarak kabul etmemek lazım. Bu, bizi atalete sürükler. Günümüzde yiğitliğin ve sayının değil bilgi, disiplin ve teknolojinin daha kabul gördüğünü Rusya-Ukrayna savaşında tekrar tecrübe ettik.
Ancak şu da var ki Ukraynaya verilen destek Yunanın iştahını kabarttı (bize de destek verirlerse böyle olabilir diyorlar) yapabildikleri maksimum askeri donanımı sağladılar. Bunun dışında içinde 8 milyon yabancının cirit attığı bir ülkeye döndük. Bundan daha avantajlı bir dönem bulamazlar tarihte.
+1
-
www.youtube.com/watch?v=JiRvPYtzYis (http://www.youtube.com/watch?v=JiRvPYtzYis#)
-
Yunanistan ile ilgili kaygıları ve tehdit algısını anlamayan, kusura bakmasın tarihe bir bakıversin.
-
Yunanistan ile ilgili kaygıları ve tehdit algısını anlamayan, kusura bakmasın tarihe bir bakıversin.
+1
Bakalım bu tatbikat sonrasında neler değişecek!
-
Aşağıdaki raporun varlığını Askeri kaynaklarca onaylatamadık ama yalanlamadılar da, ancak zaman ve olasılığın güçlü olduğu izlenimini aldık!
İngiliz MI6'in, 186 sayfalık "Öncelik Faaliyetleri ve Türkiye Stratejisi" raporundan; "en geç 2023 de oluşması" ibaresiyle,
1. Türkiye'nin ekonomik olarak iflas ettirilmiş olması!
2.Yabancı sermayeye geçmiş bankaların; Arap mevduatı ağırlıklı olmaları veya bu bankaların Arap sermayesine devir edilmesi ve borç nüshaları ile ev, iş yeri ve arazilerinin ayrıca detaylı kayıtlandırılması,
3. IMF veya benzeri kurum ve kuruluşlardan, hiç bir şart altında Türkiye'ye fon/nakdi yardımın yapılmaması ve yerleşik ortakların bu amaca uygun hareket etmesi,
4. Ege Bölgesi ve İstanbul başta olmak üzere, arazi, konut satın almaları yoluyla, yabancı paydaşların idamesinin sağlanması,
5.Aynı anda Etnik, Dini ve Milli grupların, gereken her türlü yardımlar eşliğinde kışkırtılarak; İstanbul, İzmir, Güney, Güneydoğu ve Doğu Anadolu ile Doğu Karadeniz'de ilk etapta özerklik talebiyle ayaklandırılması,
6. Akdeniz'de (KKTC), Türk varlığının sona erdirilmesi amacıyla aynı anda; dinci, radikal unsurlar ile yerlilerin kışkırtılması ve Uluslararası güç marifetiyle, Türk bölgelerinin kontrol altına alınması.
7.Türk askeri refleks ve harekatlarının; farklı coğrafik cephelerce zayıflatılması ve silah, üretim, hammadde kaynaklarının sınırlandırılması,
8. Yunanistan kıta sahanlığının tanınması ve adalar ile Çanakkale boğazının da geçiş denetiminin Yunanistan'a bırakılması,
9. Parçalanmış, federatif bölge planlaması hayata geçirilmek üzere, belirlenmiş merkezi ve otonom bölgelerin ilanı,
Resmi Suriyeli 3.4 milyon. Gayri resmi (kaçak/kayıt dışı) 5.8 milyon.
Resmi Afganistanlı 760.000. Gayri resmi 1.8 milyon.
Diger milletlerden resmi 2.4 milyon Gayri resmi 3.1 milyon.
Resmi 6,5 milyon, Gayri resmi Mülteci 10,5-11 milyon.
Zamanında Ankara büyükelçiliği yapmış ve Şuanda MI6'in başındaki Richard "Halk bizim ajanlarımızın ya da metotlarımızın detaylarını asla bilmemeli ama onların iyiliği için elimizden geleni yaptığımızı sanmalarını isteriz"
-
10.madde: Türkiye'ye 5.nesil savaş uçağı yapımı için mühendislik desteği verilecek... :D
MI6 raporuna bak , İngiltere hükümetinin yaptığına bak...Durum böyleyse ne bokuna MMU'yu yapıyor, RR motor ihalesine giriyor...
Bu rapor olsa olsa Türkiye-İngiltere arasındaki son dönemlerde gerçekleşen özellikle savunma işbirliğine darbe için Türkiye düşmanlarının üflediği operasyon olabilir...
Demek ki doğru yoldayız
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Güneyinde sana karşı ağır silah, anti tank hatta elektronik harp teçhizi ile donatılıp eğitilen 160.000 Pkk/pydli var,
Kıbrıs karşısındaki Girit'te, Akdeniz'in en büyük ABD hava/lojistik üssü, Egede 1 ABD 1 İngiliz uçak gemisi ve 17 savaş gemisi var,
Dedeağaç'ta ABD-Yunan 1200 üstü zırhlı birlik ve lojistik üssü var,
Rapor gerçek doğru bilemeyiz ancak çok ciddi olmamız ve iyi düşünerek harekat etmemiz gereken kritik bir döneme girdiğimiz kesin...
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Güneyinde sana karşı ağır silah, anti tank hatta elektronik harp teçhizi ile donatılıp eğitilen 160.000 Pkk/pydli var,
Kıbrıs karşısındaki Girit'te, Akdeniz'in en büyük ABD hava/lojistik üssü, Egede 1 ABD 1 İngiliz uçak gemisi ve 17 savaş gemisi var,
Dedeağaç'ta ABD-Yunan 1200 üstü zırhlı birlik ve lojistik üssü var,
Rapor gerçek doğru bilemeyiz ancak çok ciddi olmamız ve iyi düşünerek harekat etmemiz gereken kritik bir döneme girdiğimiz kesin...
Üstad.Bakın toplumun sinir uçlarına dokunan konularda yapılan paylaşımlara özen göstermek gerekir.10 milyona yakın dediğiniz sayıyı hangi merciden edindiniz.?Dışişlerinin 3.8 milyon mülteci ve sığınmacı,ayrıca 1.8 milyon kısa ve uzun dönem ziyaretçi yada vatandaşlık almış yabancıları dahil toplamı bile 5.5 milyon bir sayı ediyor.
Hadi biran gayriresmi bir araştırma ile bu sayı bulundu diyelim.Ev kiralama ve sağlık yada yolculuk gibi başit konularda bile mutlaka kayıt gerekiyor.Bunun içinde devletten evrak almanız lazım.En basitinden neredeyse 1 yıl HES kodu istendi tüm yolculuklarda.PSR testide cabası.Herhangi bir kayıt olmadan bunları almanız mümkün değil.Hala herhangi bir yolculuğu Kimlik no vermeden yapamıyorsunuz.
Siz şimdi kalkmış,bu kadar insanın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğimizi söyleyerek
bu insanların hiç bir yolculuk yapmadığını,ev kiralamadığını,hiç bir sağlık işlemi gerçekleştirmediğini,yani resmen TÜRKİYE nin altında tüm ülkeyi sarmış bir kanalizasyon ağı varda,10 milyona yakın kişi yıllardır bu kanalizasyonlarda yaşayıp dolaşıyor ve hiç biri nerde bilmiyoruz diyorsunuz.
Rica edeceğim biraz özen gösterin.Yada umuyorumki yanlış anlamışımdır,o zaman düzeltme yapın lütfen.
-
Siz, kontrol edilemediği için sadece kayıt altına alınmış (sözlü beyanla!) ve size verilen 3.4 milyonu kabul edebilirsiniz. Bizler bu ülkenin Asker, polis makamlarına da, bu bilgileri danışarak teyitliyoruz. Evet 10 milyon olmaya bilir belki 8 milyon veya 11 milyon.. Bunu kimse bilmiyor! Polis bıkmış durumda, Göç idaresi geri gönderme merkezlerinden birinin yetkilisinin dediği şu; yerimiz yok (gezdiğim tıklım tıklım tamamı erkek), 1 ay ila 2 ay tutup tekrar kolluğa vermek zorundayız. Neden deport etmiyorsunuz mesela afgan, pakistanlıları sonuçta kaçak? Cevabını ise ben burada yazmayacağım...
Şimdi; Ülkende sayısını, kim olduğunu bilmediğin kaçak milyonlar var! İnsan kaçakçılığının otobüslerle mi yapıldığını düşünüyorsunuz! Bunlardan sadece servislerin soktuğu 2000 olsun, 2000 bile Ülkeni teröre-kana bulayabilir! Belki olmaya da bilir. Peki böyle ciddi bir durumda "Belki" ile hareket edilebilir mi. Milyonlarca kaçağın İran üzerinden son 1 yıl içinde geldiği Devlet-istihbarat kayıtlarında var!
Asıl hassaslık: Ülken için, sadece sayısal olarak dahi (iyi-kötü bilinmiyor) Milli güvenlik sorununa dönüşmüş bir gerçeği görmektir.
Bu aşamada fazla merhamet ve Rehavet, yarın olmayacak bir Vatan'a uyanma riskini getirir. Durum çok ciddi boyutlardadır. Yoksa oturup şuraya böylede bir iddia atalım ortaya diyecek yaşı da, tecrübeyi de çoktan geçmiş insanlarız.
Burada bazı detay ve bilgilere giremiyoruz ancak bu işin gerçeğini ve hızla gitti yeri öğrenmek/görmek isteyenler, Özyeğin Üniversitesi Hukuk Fakültesi Öğretim Üyesi hocamız Prof. Dr. Nuray Ekşi'yi ziyaret edebilir veya konunun ne noktaya vardığını anlatan makalelerini veya konuşmalarını izleyebilir/okuyabilir. Zira baştan beri Göç idaresiyle çalışan, her türlü bilgiye ve hukuka hakim olan kıymetli bir hocamızdır.
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Güneyinde sana karşı ağır silah, anti tank hatta elektronik harp teçhizi ile donatılıp eğitilen 160.000 Pkk/pydli var,
Kıbrıs karşısındaki Girit'te, Akdeniz'in en büyük ABD hava/lojistik üssü, Egede 1 ABD 1 İngiliz uçak gemisi ve 17 savaş gemisi var,
Dedeağaç'ta ABD-Yunan 1200 üstü zırhlı birlik ve lojistik üssü var,
Rapor gerçek doğru bilemeyiz ancak çok ciddi olmamız ve iyi düşünerek harekat etmemiz gereken kritik bir döneme girdiğimiz kesin...
Kesinlikle katılıyorum. Yalnız bu tip sahte olabilecek raporlar savunma alanındaki kazanımlarımızı olumsuz etkilememeli...
-
Serkan, Rapor yanlış/yalanda olabilir ama 1,5 yıl içinde ne olacaksa olacak, bunu görmek zor değil... Buna bile zihinleri hazır tutacak argüman işlevini yaptıysa, bizim için bu bile yeterli.
-
Siz, kontrol edilemediği için sadece kayıt altına alınmış (sözlü beyanla!) ve size verilen 3.4 milyonu kabul edebilirsiniz. Bizler bu ülkenin Asker, polis makamlarına da, bu bilgileri danışarak teyitliyoruz. Evet 10 milyon olmaya bilir belki 8 milyon veya 11 milyon.. Bunu kimse bilmiyor! Polis bıkmış durumda, Göç idaresi geri gönderme merkezlerinden birinin yetkilisinin dediği şu; yerimiz yok (gezdiğim tıklım tıklım tamamı erkek), 1 ay ila 2 ay tutup tekrar kolluğa vermek zorundayız. Neden deport etmiyorsunuz mesela afgan, pakistanlıları sonuçta kaçak? Cevabını ise ben burada yazmayacağım...
Şimdi; Ülkende sayısını, kim olduğunu bilmediğin kaçak milyonlar var! İnsan kaçakçılığının otobüslerle mi yapıldığını düşünüyorsunuz! Bunlardan sadece servislerin soktuğu 2000 olsun, 2000 bile Ülkeni teröre-kana bulayabilir! Belki olmaya da bilir. Peki böyle ciddi bir durumda "Belki" ile hareket edilebilir mi. Milyonlarca kaçağın İran üzerinden son 1 yıl içinde geldiği Devlet-istihbarat kayıtlarında var!
Asıl hassaslık: Ülken için, sadece sayısal olarak dahi (iyi-kötü bilinmiyor) Milli güvenlik sorununa dönüşmüş bir gerçeği görmektir.
Bu aşamada fazla merhamet ve Rehavet, yarın olmayacak bir Vatan'a uyanma riskini getirir. Durum çok ciddi boyutlardadır. Yoksa oturup şuraya böylede bir iddia atalım ortaya diyecek yaşı da, tecrübeyi de çoktan geçmiş insanlarız.
Burada bazı detay ve bilgilere giremiyoruz ancak bu işin gerçeğini ve hızla gitti yeri öğrenmek/görmek isteyenler, Özyeğin Üniversitesi Hukuk Fakültesi Öğretim Üyesi hocamız Prof. Dr. Nuray Ekşi'yi ziyaret edebilir veya konunun ne noktaya vardığını anlatan makalelerini veya konuşmalarını izleyebilir/okuyabilir. Zira baştan beri Göç idaresiyle çalışan, her türlü bilgiye ve hukuka hakim olan kıymetli bir hocamızdır.
Emin olmak için sormuştum ama beni doğruladınız.Okuduğunuz makaleleri yada konuşmaları ne şekilde anlayıp kavrayacağınız size kalmış.Ama bunları paylaştığınız anda başkalarını etkilemiş oluyorsunuz ve o insanlarda bunun doğru olduğu intibası uyanıyor.Eğer kanıtlı ve belgeli bir paylaşım yapmayıpta sadece söylemlerle olayı açıklamaya başlarsanızda,bu yaptığınızın adı Devlet kurumlarını itibarsızlaştırma ve spekülasyon oluyor.Belgesiz ve kanıtsız suçlamalarınızı ne şekilde düşünürseniz düşünün kendinize saklayın.Başkalarıyla paylaşmayın beyfendi.İnsanlar sizin paylaşımlarınızı dikkate alıyor sonuçta.Olabilir,mümkündür,ya böyleyse,kesin saklanıyordur gibi varsayımlarla devletin kurumlarını itibarsızlaştıramazsınız.
Yazdığınız hiç bir şey sayısını, kim olduğunu bilmediğin 10 milyona yakın dediğiniz mülteci yada sığınmacı sayısını açıklamıyor.Zaten Asker, polis makamlarına da, bu bilgileri danışarak teyitliyoruz diyerek zaten yetkili mercilerde bunların nereden nasıl geldiği ve ne olduğunun belli olduğunu itiraf ediyorsunuz.Hocam cidden nasıl bir itibarsızlaştırma ve provakasyona girdiğinizin farkında bile değilsiniz.Daha bir kaç gün önce bir haber kanalında İçişleri bakanının İran sınırından ve diğer yerlerden girmeye çalışan sayıları milyonlara varan,mülteci,kaçak göçmen insanların tam olarak kaç kişi olduğunu,kaçının nereye gittiğini ve nasıl deport edildiğini tek tek dinledik.Sizede tavsiye ederim.
Göç idaresi geri gönderme merkezlerinden birinin yetkilisinin dediği şu; yerimiz yok (gezdiğim tıklım tıklım tamamı erkek), 1 ay ila 2 ay tutup tekrar kolluğa vermek zorundayız. Neden deport etmiyorsunuz mesela afgan, pakistanlıları sonuçta kaçak? diye yaptığınız paylaşım bile bunların,ya poliste yada göç idaresinde kayıtlı olduğunu gösteriyor.Geç deport etme durumu bunların 10 milyona yakınının kayıtsız olarak ülkenizde nerede dolanıp ne yaptıklarını bilmemek iddanıza ispat değil malesef.Bunların hepsi,çeşitli birimler tarafından ya sınırdan geri gönderildiğini,ya sınırı geçtikten sonra yakalandığını,yada başka işlemler yapılarak resmi merciler tarafından takip edildiğini gösteriyor zaten.
Bunlardan sadece servislerin soktuğu 2000 olsun, 2000 bile Ülkeni teröre-kana bulayabilir! Belki olmaya da bilir. Peki böyle ciddi bir durumda "Belki" ile hareket edilebilir mi. Milyonlarca kaçağın İran üzerinden son 1 yıl içinde geldiği Devlet-istihbarat kayıtlarında var!
Hele bu yazdığınız tam bir spekülasyon.Bir defa dünyanın hangi ülkesinde sınırların dört dörtlük kontrol edilipte bir kişinin bile geçemediği güvenli bir ortam oluşturmak mümkünki bu paylaşımı yapıyorsunuz.Tüm ülkeler bu mülteci-göçmen sorunundan müzdarip ve kimse tam olarak engelleyemiyor.Üstelik TÜRKİYE bu göç yollarında tam bir HUB pozisyonunda ve başka ülkelerden kat kat daha fazla uğraşıyor bu durumla.Hali hazırda,daha düne kadar yüzlerce teröristin ellerini kollarını sallayarak girip sınır karakollarını saatlerce ateş altına alarak,işlerini bitirip geri gittikleri zamanları unutmadık daha.Hala hatay amanoslardan yangın haberleri ve Irak sınırındaki operasyonlarda,saldıran teröristlerin haberlerini görüyoruz.4-5 sene öncesine kadar hergün ülkenin bir şehrinde bombalar patlıyordu.Biz sınırlara binlerce kilometrelik duvarları karşı ülkedekilerin yüzünü görmeyelim diyemi çektik?Irak ve Suriyede yüze yakın üs kurup yaptığımız operasyonlar asker başka ülkede tatil yapsın diyemi?Yeni modüler sınır karakolları ve teknolojik sınır takip sistemleri karşı ülkedeki insanların yatak odalarını gözlemek içinmi?.
Ne zaman kuruldu bunlar ve niye kuruluyor.?Deletin personellerinin yedi yirmidört insan üstü çalışıyor ve bazen çok zor durumlarda kalıyor olmasını bahane ederek,kendi devletinizin kurumlarını zan altında bırakamazsınız.Bir ülke Kurumlarıyla varolur.Bilerek yada bilmeyerek o kurumları itibarsızlaştırıp işlemez hale getiriseniz,ortada insanların güvenebileceği devlet diye bir kurum kalmaz.
Lütfen açıklayamayacağınız yada paylaşamayacağınız gizli bilgileri öne sürerek yaptığınız paylaşımlar sizde kalsın hiç paylaşmayın.
Tekrar ediyorum.Toplumun sinir uçlarına basacak paylaşımlar yaparken belgeli,kanıtlı sunumlara önem verin.Aksi bir durum bilerek yada bilmeyerek,devletin kurumlarını itibarsızlaştırıp,spekülasyon yaptığınız algısı oluşturur.
-
Şu yazınız size yakıştı mı?
Sorunu görüp kafa yormak yerine, Şu; Emin oldum, itiraf, alğı vs. yaklaşımınız neyin nesi. Varsa farklı bir düşünceniz bunu belirtseydiniz. Kimsenin kimseyi itham etme, böyle yaklaşma hakkının şifahi dahi olsa olmaması gerektiğine sizde inanıyorsunuzdur inşallah. Devleti itibarsızlaştırmak vs. bu en son dahi söylenilemeyecek kişi olarak; eğer hiç tanımıyorsanız varsayım da yapmayın derim...
Türkiye için Sığınmacı ve kaçak mülteci sorunu; kontrolden çıkmıştır! Bunu anlamak için çabaya gerek olmadığı gibi, Milletin Saiklerini anlamayacak şekilde başkaca Memleketlerde yaşıyor da değiliz. Ordu, Emniyet elbette elinden geleni yapmaktadır ve canla-başla da yapacaktır ancak, Ülkenin "Açık kapı politikası" ve Mülteci anlaşmalarıyla neredeyse, Ortadoğu'nun ve Afrika'nın toplanma kampına dönmüştür.
İçişleri bakanlığının kayıtları; Ülke içerisinde "kayıtlı" Sığınmacı, mülteci olarak 7.340.000 kişi bulunmaktadır... Kayıt altına alınamayan kaçakların sayısı 2 milyonda olabilir, 4 milyonda. Kaçak giriş olduğu için bilinmiyor! Araştıran her insan bu resmi sayılara da ulaşacaktır.
Ülkenin kaldıramayacağı sığınmacı mülteci için bir politika belirlenmesi ve acilen kontrol altına alınması gerekiyor. Ciddi sosyal ve Güvenlik sorunlarını görmek ve çözüm önerileri yerine, 10 değil 7 milyon tartışması, bizim için neyin çözümü olabilirki?
Çok ciddi bir Durumla karşı karşıyayız! Sokaklarda, meydanlarda, sahillerde, caddelerde ve çarşılarda durum bu. Yok, bu ve bunun nerelere everileceği, bu ülkenin kontrolden çıkmış mülteci sorunun ilerde bir numaralı Güvenlik sorunu olacağıyla ilgilenmiyoruz diyen varsa da, kimse kimsenin kıymetli zamanını almasın.
Göç tarihine baktığınızda, Kitlesel ve düzensiz göç alıp da tarihte ayakta kalan bir ülke yoktur. Roma imparatorluğundan Lübnan'a kadar tarihte bunları görmek zor değil. Kendimizi yine kendimize karşı konumlandırmak yerine, "bu sorunu nasıl kontrol altına alıp nasıl yönetebilirize" kafa yormak lazım artık...
-
Neyi tartışıyoruz anlamakta güçlük çekiyorum..
Ister düzenli ya da düzensiz olsun, ister kayıtlı ya da kayıtsız olsun bu memleketin kaldirabilecegi göçmen sayısı sınırlıdır...nüfusu azalan, uçsuz bucaksız toprağı ya da buyuk kaynaklari olan bir ülke olmadığımıza göre( olanlar bile nasıl ince eleyip sık dokuyor göçmen alirken bir araştırın derim..bakin bir Kanada, ABDye örneğin..Japonyanin nüfusu her sene düşüyor, göç etmek ya da vatandaşlık alabilmek imkansiza yakin..adamlar göçmen alacaklarına robot işçi icat etmek peşindeler) toplam göçmen sayısını sinirlamaliyiz..
İster 1 milyon olsun ister 5 milyon...cok fazladır ve bir milli güvenlik(ekonomik, sosyolojik, güvenlik) sorunudur..
İçeri almamak, giriyorsa göndermek, gönderemiyorsank asimile olması için elimizden geleni yapmak zorundayız...asimile etmek ne demek? Dilimize kültürümüze yaşam biçimimize uyum sağlayacak, askere gidecek, vergi verecek, kanunlara uyacak..
Istersen 20 yıl burada kalsın, göçmenlere vatandaşlık verilmemeli..
Evlilik yolu ile 3 senede vatandaşlık alınıyor, bu uzatilmali
Vatandaşlık isteyen erkekler önce 18 ay askere..o sırada Türk tarihi, dili ve kültürü de öğretilmeli
Yatırımla vatandaşlık verilmemeli..önce oturma izni 5 senelik ondan sonra..yatırımda en az 5 milyon dolarlık olmalı..
Bati dünyasının bekçiliği bizim işimiz değil, Avrupaya devam etmeleri sağlanmalı..zaten oraya gitmek istiyor büyük çoğunluğu..
-
Neyi tartışıyoruz anlamakta güçlük çekiyorum..
Ister düzenli ya da düzensiz olsun, ister kayıtlı ya da kayıtsız olsun bu memleketin kaldirabilecegi göçmen sayısı sınırlıdır...nüfusu azalan, uçsuz bucaksız toprağı ya da buyuk kaynaklari olan bir ülke olmadığımıza göre( olanlar bile nasıl ince eleyip sık dokuyor göçmen alirken bir araştırın derim..bakin bir Kanada, ABDye örneğin..Japonyanin nüfusu her sene düşüyor, göç etmek ya da vatandaşlık alabilmek imkansiza yakin..adamlar göçmen alacaklarına robot işçi icat etmek peşindeler) toplam göçmen sayısını sinirlamaliyiz..
İster 1 milyon olsun ister 5 milyon...cok fazladır ve bir milli güvenlik(ekonomik, sosyolojik, güvenlik) sorunudur..
İçeri almamak, giriyorsa göndermek, gönderemiyorsank asimile olması için elimizden geleni yapmak zorundayız...asimile etmek ne demek? Dilimize kültürümüze yaşam biçimimize uyum sağlayacak, askere gidecek, vergi verecek, kanunlara uyacak..
Istersen 20 yıl burada kalsın, göçmenlere vatandaşlık verilmemeli..
Evlilik yolu ile 3 senede vatandaşlık alınıyor, bu uzatilmali
Vatandaşlık isteyen erkekler önce 18 ay askere..o sırada Türk tarihi, dili ve kültürü de öğretilmeli
Yatırımla vatandaşlık verilmemeli..önce oturma izni 5 senelik ondan sonra..yatırımda en az 5 milyon dolarlık olmalı..
Bati dünyasının bekçiliği bizim işimiz değil, Avrupaya devam etmeleri sağlanmalı..zaten oraya gitmek istiyor büyük çoğunluğu..
+1
Çok doğru
Göçmenlerin en yoğun olduğu illerden biri olan Hatay ilindeyim. Buradaki Arap kökenli halkta Suriyeli göçmen probleminden bıkmış durumda ve çok rahatsız. Hatay’ın, Müslüman , Hrıstiyan , Arap , Türk karışımı nüfusu ile ahenkli ve düzenli olan yaşam tarzını allak bullak etmekte bu Suriyeliler.
Bu işin lamı cimi yok. Bu ülkenin şu anda ekonomisi kadar büyük bir problemi bu göçmen sorunu. Hatta belki çok daha büyük sorunu. Burası her elini kolunu sallayanın çıkıp geleceği yer olamaz.
Ukrayna’ya bakıyorum; adam karısını ve çocuklarını alıyor savaş yerinden kaçırıyor, Polonya’ya götürüyor. Sonra savaş alanına ülkesi için savaşmaya dönüyor.
Suriyeli göçmenlere bir bakın; çoğunluğu savaşacak yaşta genç. Savaştan kaçıyorlar. Ülkeleri bir şekilde ya Rus ya da ABD tarafından işgal halinde; buraya kaçıyorlar. Ondan sonrada tavşan gibi ürüyorlar. Nargile salonlarında vakit geçirip, bizim kızlarımıza sarkıntılık yapıyorlar.
Bunları bu ülkede tutanlar bu vatana en büyük hainliği yapanlardır. Bunların en kısa sürede , öyle 1 milyonunu göndermeyi planlamayla değil, tamamını göndermeye başlamamız lazımdır.
Neymiş efendim 200bin ev yapacaklarmış ta bunları oralara yollayacaklarmış.
Oh ne güzel! Senin benim vergimle elin Suriyeli’sine Suriye’de ev yap (bu arada inşaat işinden avantayı vur) ; ondan sonra beyfendileri ev sahibi yap, Türkiye’de evsiz barksız o kadar insan varken.
Bu iş çok kötü kokuyor.
-
Sayın Safsata00 ne kadar da iyimser bakıyorsunuz.
Bir itibarsızlaştırma varsa bunun sebebi buradaki herhangi bir yorum değil; sığınmacılar için karar alanlarda aranmalıdır.
Demişsiniz ki “...dünyanın hangi ülkesinde sınırların dört dörtlük kontrol edilipte bir kişinin bile geçemediği güvenli bir ortam oluşturmak mümkün...” eyvallah sınırlardan sıfır geçiş elbette mümkün değil ama kapıya dayanan 2-3 bin kişinin yüklenip sınırı geçebilmesindeki acziyet; Avrupaya çıkan adama engel olmak; hatta çıkmışı tutup geri almak nasıl bir politikadır?!
Burada kimse sınırdaki bir personeli karalamıyor. Görünen o ki sınırın kevgire dönüşü onun inisiyatifi dışında ilerleyen kararlara göre işliyor.
Sayılara dair sizin daha güvenilir kaynaklarınız varsa paylaşmanıza seviniriz.
-
Bu iş Suriye-Türkiye sınırındaki kara mayınlarının temizlenmesi olayına kadar gidiyor...15 Mart 2011 ; Suriye iç savaşı başlaması, 11Aralık 2011 Türkiye'nin Suriye sınırındaki mayınları temizleme kararı alması(Mayıs 2013'de mayın temizliği bitti)
Bir cinayette en çok faydayı kim elde etmişse katil odur...
Bu Suriye olayında kazanan İsrail'dir...Her olayı siyonist İsrail'e bağlayanlar paranoyaklardan nefret ederim ama galiba Suriye olayında bu paranoyaklar haklı...
Biz bu oyuna nasıl geldik mutlaka araştırılmalı...
Bosverin vazgeçtim , burası Türkiye sonuçta
-
Şu yazınız size yakıştı mı?
Sorunu görüp kafa yormak yerine, Şu; Emin oldum, itiraf, alğı vs. yaklaşımınız neyin nesi. Varsa farklı bir düşünceniz bunu belirtseydiniz. Kimsenin kimseyi itham etme, böyle yaklaşma hakkının şifahi dahi olsa olmaması gerektiğine sizde inanıyorsunuzdur inşallah. Devleti itibarsızlaştırmak vs. bu en son dahi söylenilemeyecek kişi olarak; eğer hiç tanımıyorsanız varsayım da yapmayın derim...
Türkiye için Sığınmacı ve kaçak mülteci sorunu; kontrolden çıkmıştır! Bunu anlamak için çabaya gerek olmadığı gibi, Milletin Saiklerini anlamayacak şekilde başkaca Memleketlerde yaşıyor da değiliz. Ordu, Emniyet elbette elinden geleni yapmaktadır ve canla-başla da yapacaktır ancak, Ülkenin "Açık kapı politikası" ve Mülteci anlaşmalarıyla neredeyse, Ortadoğu'nun ve Afrika'nın toplanma kampına dönmüştür.
İçişleri bakanlığının kayıtları; Ülke içerisinde "kayıtlı" Sığınmacı, mülteci olarak 7.340.000 kişi bulunmaktadır... Kayıt altına alınamayan kaçakların sayısı 2 milyonda olabilir, 4 milyonda. Kaçak giriş olduğu için bilinmiyor! Araştıran her insan bu resmi sayılara da ulaşacaktır.
Ülkenin kaldıramayacağı sığınmacı mülteci için bir politika belirlenmesi ve acilen kontrol altına alınması gerekiyor. Ciddi sosyal ve Güvenlik sorunlarını görmek ve çözüm önerileri yerine, 10 değil 7 milyon tartışması, bizim için neyin çözümü olabilirki?
Çok ciddi bir Durumla karşı karşıyayız! Sokaklarda, meydanlarda, sahillerde, caddelerde ve çarşılarda durum bu. Yok, bu ve bunun nerelere everileceği, bu ülkenin kontrolden çıkmış mülteci sorunun ilerde bir numaralı Güvenlik sorunu olacağıyla ilgilenmiyoruz diyen varsa da, kimse kimsenin kıymetli zamanını almasın.
Göç tarihine baktığınızda, Kitlesel ve düzensiz göç alıp da tarihte ayakta kalan bir ülke yoktur. Roma imparatorluğundan Lübnan'a kadar tarihte bunları görmek zor değil. Kendimizi yine kendimize karşı konumlandırmak yerine, "bu sorunu nasıl kontrol altına alıp nasıl yönetebilirize" kafa yormak lazım artık...
Hocam hala aynı yerden devam ediyorsunuz.Yazımın hiç bir yerinde sorun yada sıkıntının olmadığına dair bir ima bile varmı?Yada mesela 5.5 milyon mülteci-sığınmacı filan var diye içişleri bakanı açıkladı derken,bu sayı makul,sıkıntı çıkmaz filan diyormuyuz.?İtiraz ettiğimiz nokta sayıları abartmanızı geçtim,bu kadar insanın hiç birinin nerne,ne yaptığı belli değil diyorsunuz.Sıkıntı bu.
Yoksa :
Çok ciddi bir Durumla karşı karşıyayız! Sokaklarda, meydanlarda, sahillerde, caddelerde ve çarşılarda durum bu. Yok, bu ve bunun nerelere everileceği, bu ülkenin kontrolden çıkmış mülteci sorunun ilerde bir numaralı Güvenlik sorunu olacağıyla ilgilenmiyoruz diyen varsa da, kimse kimsenin kıymetli zamanını almasın.
Göç tarihine baktığınızda, Kitlesel ve düzensiz göç alıp da tarihte ayakta kalan bir ülke yoktur. Roma imparatorluğundan Lübnan'a kadar tarihte bunları görmek zor değil. Kendimizi yine kendimize karşı konumlandırmak yerine, "bu sorunu nasıl kontrol altına alıp nasıl yönetebilirize" kafa yormak lazım artık...
Bu yazdığınızın aksini düşünmüyoruzki.
Ne yazdığınıza bakın.Önce 10 milyon kayıtsız nerede ne yapıyor bilinmeyen insan var dediniz.
Şimdide :
Sayıyı iki dört ne farkeder diye paylaşıyorsunuz.Beygendi sorun 1 kende sorundur,1000 kende sorun.Bombayı patlatmak için 1 kişi yetiyor.Göçmen yada sığınmacınında biri yada bini sorundur,bırakın 2-4 milyonu.Sorunu yazmak yada çözüm paylaşmak başka şeydir,resmi olmayan,ne üdüğü belirsiz sayıları paylaşarak topumun sinir uçlarına basmak başka.
O kadar şey içinden yazdığınız :
İçişleri bakanlığının kayıtları; Ülke içerisinde "kayıtlı" Sığınmacı, mülteci olarak 7.340.000 kişi bulunmaktadır...
Bu paylaşımı yapıp ardından ;
Çok ciddi bir Durumla karşı karşıyayız! Sokaklarda, meydanlarda, sahillerde, caddelerde ve çarşılarda durum bu. Yok, bu ve bunun nerelere everileceği, bu ülkenin kontrolden çıkmış mülteci sorunun ilerde bir numaralı Güvenlik sorunu olacağıyla ilgilenmiyoruz diyen varsa da, kimse kimsenin kıymetli zamanını almasın.
Göç tarihine baktığınızda, Kitlesel ve düzensiz göç alıp da tarihte ayakta kalan bir ülke yoktur. Roma imparatorluğundan Lübnan'a kadar tarihte bunları görmek zor değil. Kendimizi yine kendimize karşı konumlandırmak yerine, "bu sorunu nasıl kontrol altına alıp nasıl yönetebilirize" kafa yormak lazım artık...
Bunu paylaşsaydınız hiç bir sıkıntı olmazdı ve kimsede itiraz etmezdi.Farazi bilgilerle gerçek sorunlara dikkat çekilmez.Bu yalnızca toplumun sinir uçlarını zedeler o kadar.
Buda anlaşılmadıysa diyecek bir şey yok artık.
-
Sayın Safsata00 ne kadar da iyimser bakıyorsunuz.
Bir itibarsızlaştırma varsa bunun sebebi buradaki herhangi bir yorum değil; sığınmacılar için karar alanlarda aranmalıdır.
Demişsiniz ki “...dünyanın hangi ülkesinde sınırların dört dörtlük kontrol edilipte bir kişinin bile geçemediği güvenli bir ortam oluşturmak mümkün...” eyvallah sınırlardan sıfır geçiş elbette mümkün değil ama kapıya dayanan 2-3 bin kişinin yüklenip sınırı geçebilmesindeki acziyet; Avrupaya çıkan adama engel olmak; hatta çıkmışı tutup geri almak nasıl bir politikadır?!
Burada kimse sınırdaki bir personeli karalamıyor. Görünen o ki sınırın kevgire dönüşü onun inisiyatifi dışında ilerleyen kararlara göre işliyor.
Sayılara dair sizin daha güvenilir kaynaklarınız varsa paylaşmanıza seviniriz.
21 Nisan 2022 tarihi itibarıyla şehirlerde yaşayan Suriyeli sayısı 3 milyon 711 bin 683 kişi olarak açıklandı.Ayrıca bu sitede hangi şehirde kaç kişi yaşıyor ve yaş guruplarına kadar görebilirsiniz.
https://multeciler.org.tr/turkiyedeki-suriyeli-sayisi/?gclid=CjwKCAjw9-KTBhBcEiwAr19ig5NNFZynT-52XuqF6TpwMifaTp71jlAFRU6qNzucm2jMprVGuA-ApBoCbEkQAvD_BwE (https://multeciler.org.tr/turkiyedeki-suriyeli-sayisi/?gclid=CjwKCAjw9-KTBhBcEiwAr19ig5NNFZynT-52XuqF6TpwMifaTp71jlAFRU6qNzucm2jMprVGuA-ApBoCbEkQAvD_BwE)
Türkiye’deki yabancı kişi sayısı Eylül 2021 itibariyle 5.4 milyon oldu. Geçici koruma altındaki Suriyelilerin sayısı 3 milyon 710 bin, ikamet izniyle bulunanların sayısı 1 milyon 220 bin kişi olurken, uluslararası koruma başvuru sahibi kişilerin sayısı ise 350 bin oldu.
https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/turkiyede-kac-yabanci-var-ne-kadari-suriyeli-6729461/ (https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/turkiyede-kac-yabanci-var-ne-kadari-suriyeli-6729461/)
Bu paylaşımların haricinde özelikle İran sınırından girmeden deport edilenlerin ve girdikten sonra yakalanıp yine deport edilenlerin sayısını bile toplasanız 7.5 milyon ancak üstadım.Ama farkettiğiniz gibi bunların hepsi kayıtlı.Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil,nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz.Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
Yoksa istediğiniz makamı istediğiniz şekilde acımasızca eleştirin.Mesela başlangıçta hata yapıp sınırı açmamalılardı görüşüne hak veririm,avrupa kapılarını sonuna kadar açmalılardı görüşünede öyle.Madem alındı hepsi bir şekilde kamplarda tutulup şehirlere sokulmamalıydı görüşüde haklıdır.Yönetim hata yapmıştır yada eksiklikleri vardır sözününde gayet makul olduğunu düşünüyorum.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
İtiraz burada.Verilen resmi rakamlar üzerinden bile tonlarca eleştiri yapılabilecekken,farazi rakamlar verip,virde hiç biri kontol edilmiyor demek,bu ülkeye haksızlık.
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil, nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz. Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
Yazdığım en yukarda, dikkatli okuyun. Buradan, "10 milyon kaçak var" sonucu nasıl çıkar?
Söylenen; Yunan tehdidinden daha öncelikli Mülteci+kaçaklardan oluşan çok ciddi bir sorunumuzun olduğu.
Kayıtlının kayıtsızdan çok bir farkı yok. Kayıtlı; beyana dayalı ve büyük çoğunluğu senin kanun, yasa ve yetkililerine göre hareket etmiyor, tanımıyor! Örneğin; kayıtlara göre Konya'ya yerleştirilen, bir sorgulama gerektiğinde Konya'da bulunamıyor, sonra adli bir vakada Eskişehirde çıkıyor. Zor olmasa gerek, yakındaki bir Göç İdaresi Merkezine gidin veya tanıdığınız bir polis-Askerle konuşun. Emin olun abartı değil, araştırsanız göreceksiniz. Mesele, artık işin kontrol edilemez noktaya evirilmesi...
Sonuç olarak:
Ülke genelinde,; Çoğunluk olarak senin kurallarını tanımayan, dilini konuşmayı zül sayan, toplu halde meydan, sahil ve caddelerde gezip; etrafını sindirmeye çalışan ve gettolaşmaya gitmiş bir sığınmacı+Mülteci+ kayıtdışının getirdiği: Sosyal, Ekonomik ve Milli güvenlik sorunundan bahis ediyoruz.
Çözümü acil üretmek gerekiyor. Yok! Böyle devam eder isek: Ülke için çok tehlikeli bir yere gidiyoruz. Sözün özü bu.
-
Neyi tartışıyoruz anlamakta güçlük çekiyorum..
Ister düzenli ya da düzensiz olsun, ister kayıtlı ya da kayıtsız olsun bu memleketin kaldirabilecegi göçmen sayısı sınırlıdır...nüfusu azalan, uçsuz bucaksız toprağı ya da buyuk kaynaklari olan bir ülke olmadığımıza göre( olanlar bile nasıl ince eleyip sık dokuyor göçmen alirken bir araştırın derim..bakin bir Kanada, ABDye örneğin..Japonyanin nüfusu her sene düşüyor, göç etmek ya da vatandaşlık alabilmek imkansiza yakin..adamlar göçmen alacaklarına robot işçi icat etmek peşindeler) toplam göçmen sayısını sinirlamaliyiz..
İster 1 milyon olsun ister 5 milyon...cok fazladır ve bir milli güvenlik(ekonomik, sosyolojik, güvenlik) sorunudur..
Bu işin lamı cimi yok. Bu ülkenin şu anda ekonomisi kadar büyük bir problemi bu göçmen sorunu. Hatta belki çok daha büyük sorunu. Burası her elini kolunu sallayanın çıkıp geleceği yer olamaz.
Ukrayna’ya bakıyorum; adam karısını ve çocuklarını alıyor savaş yerinden kaçırıyor, Polonya’ya götürüyor. Sonra savaş alanına ülkesi için savaşmaya dönüyor.
Suriyeli göçmenlere bir bakın; çoğunluğu savaşacak yaşta genç. Savaştan kaçıyorlar. Ülkeleri bir şekilde ya Rus ya da ABD tarafından işgal halinde; buraya kaçıyorlar. Ondan sonrada tavşan gibi ürüyorlar. Nargile salonlarında vakit geçirip, bizim kızlarımıza sarkıntılık yapıyorlar.
Bunları bu ülkede tutanlar bu vatana en büyük hainliği yapanlardır. Bunların en kısa sürede , öyle 1 milyonunu göndermeyi planlamayla değil, tamamını göndermeye başlamamız lazımdır.
Neymiş efendim 200bin ev yapacaklarmış ta bunları oralara yollayacaklarmış.
Oh ne güzel! Senin benim vergimle elin Suriyeli’sine Suriye’de ev yap (bu arada inşaat işinden avantayı vur) ; ondan sonra beyfendileri ev sahibi yap, Türkiye’de evsiz barksız o kadar insan varken.
Bu iş çok kötü kokuyor.
Bir itibarsızlaştırma varsa bunun sebebi buradaki herhangi bir yorum değil; sığınmacılar için karar alanlarda aranmalıdır.
Demişsiniz ki “...dünyanın hangi ülkesinde sınırların dört dörtlük kontrol edilipte bir kişinin bile geçemediği güvenli bir ortam oluşturmak mümkün...” eyvallah sınırlardan sıfır geçiş elbette mümkün değil ama kapıya dayanan 2-3 bin kişinin yüklenip sınırı geçebilmesindeki acziyet; Avrupaya çıkan adama engel olmak; hatta çıkmışı tutup geri almak nasıl bir politikadır?!
Burada kimse sınırdaki bir personeli karalamıyor. Görünen o ki sınırın kevgire dönüşü onun inisiyatifi dışında ilerleyen kararlara göre işliyor.
Bu iş Suriye-Türkiye sınırındaki kara mayınlarının temizlenmesi olayına kadar gidiyor...15 Mart 2011 ; Suriye iç savaşı başlaması, 11Aralık 2011 Türkiye'nin Suriye sınırındaki mayınları temizleme kararı alması(Mayıs 2013'de mayın temizliği bitti)
+1
-
Devletin bize sayılarla sunduğu enflasyon değerinin Reel enflasyonun yarısından bile az olduğunu gördükten sonra halk hiç bir sayıya inanmıyor. Acı ama böyle de bir gerçek var yıllardır.
Tartışmanın kaynağı bu aslında. Halk, Devletin verilerine güvenemez olmuş.
-
Devletin bize sayılarla sunduğu enflasyon değerinin Reel enflasyonun yarısından bile az olduğunu gördükten sonra halk hiç bir sayıya inanmıyor. Acı ama böyle de bir gerçek var yıllardır.
Tartışmanın kaynağı bu aslında. Halk, Devletin verilerine güvenemez olmuş.
+1
Bu kadar tartışmanın kaynağını net olarak ortaya koyan tek kişi!
Ancak yine de varsayım olarak belirtilen rakamlar hakkında kesin bilgiymiş gibi konuşmamakta fayda var. Net olarak bilen yok. Bence devlet bile bilemiyor, çünkü adı üzerinde "kaçak" olarak girmişler. Halk olarak bizler de etrafımızdaki yoğunlaşmanın her geçen gün arttığını gözlemlediğimiz için tehdidin farkındayız.
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil, nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz. Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
Yazdığım en yukarda, dikkatli okuyun. Buradan, "10 milyon kaçak var" sonucu nasıl çıkar?
Söylenen; Yunan tehdidinden daha öncelikli Mülteci+kaçaklardan oluşan çok ciddi bir sorunumuzun olduğu.
Kayıtlının kayıtsızdan çok bir farkı yok. Kayıtlı; beyana dayalı ve büyük çoğunluğu senin kanun, yasa ve yetkililerine göre hareket etmiyor, tanımıyor! Örneğin; kayıtlara göre Konya'ya yerleştirilen, bir sorgulama gerektiğinde Konya'da bulunamıyor, sonra adli bir vakada Eskişehirde çıkıyor. Zor olmasa gerek, yakındaki bir Göç İdaresi Merkezine gidin veya tanıdığınız bir polis-Askerle konuşun. Emin olun abartı değil, araştırsanız göreceksiniz. Mesele, artık işin kontrol edilemez noktaya evirilmesi...
Sonuç olarak:
Ülke genelinde,; Çoğunluk olarak senin kurallarını tanımayan, dilini konuşmayı zül sayan, toplu halde meydan, sahil ve caddelerde gezip; etrafını sindirmeye çalışan ve gettolaşmaya gitmiş bir sığınmacı+Mülteci+ kayıtdışının getirdiği: Sosyal, Ekonomik ve Milli güvenlik sorunundan bahis ediyoruz.
Çözümü acil üretmek gerekiyor. Yok! Böyle devam eder isek: Ülke için çok tehlikeli bir yere gidiyoruz. Sözün özü bu.
+1
-
Devletin bize sayılarla sunduğu enflasyon değerinin Reel enflasyonun yarısından bile az olduğunu gördükten sonra halk hiç bir sayıya inanmıyor. Acı ama böyle de bir gerçek var yıllardır.
Tartışmanın kaynağı bu aslında. Halk, Devletin verilerine güvenemez olmuş.
+1
-
Devletin bize sayılarla sunduğu enflasyon değerinin Reel enflasyonun yarısından bile az olduğunu gördükten sonra halk hiç bir sayıya inanmıyor. Acı ama böyle de bir gerçek var yıllardır.
Tartışmanın kaynağı bu aslında. Halk, Devletin verilerine güvenemez olmuş.
İşte işin bam teli bu üstadım.Devletin kurumlarını itibarsızlaştırdığınızda karşınıza çıkan algı bu oluyor.Bunu sistematik olarak devletin,sağlık,eğitim,çevre,tarım,adalet bakanlıklarına uyguluyoruz ve neredeyse bu kurumların hepsi itibarsızlaştırılıyor.Sonrada ortaya devletine güvenmeyen,hiç bir açıklamasına itibar etmeyen bir halkla karşı karşıya kalıyoruzki,emin olun bu mülteci sorunundan daha tehlikeli bir durum.
Farkındaysanız 2016 dan sonra devlet bürokrasisinin neredeyse her kademesinden onbinlerce kişi işten çıkarıldı.Bakın 600 milletvekilini işten atsanız bile bürokrasi bir şekilde teknokrasiye dönerek devleti yürütür çünkü milletvekilleri geçiciyken bürokratik yönetim teamülleri kalıcıdır.Siz bu sistemde bürokrasi tecrübesine sahip insanların (haklı yada haksıza girmiyorum)10 binlercesini birden işten çıkarırsanız devlet bürokrasisi tekler.Yeniden rayına oturup yeni gelenlerin toparlaması ise 10 larca yılı bulur.
TUİK e gelirsek,beğenin beğenmeyin,TUİK lanetler ettiğimiz uluslar arası kurumların denetimine bağlı ve onların sistemini kullanarak araştırma yapan resmi bir kurum.Şimdi siz bunu bir iki profun kısmi internet verileriyle araştırma yapan ENAG gibi gayrıresmi bir kurumun yada kendinizi ilgilendiren kısımlar yüksek çıkıyor diye,kendi mutfak enflasyonunuzla karşılaştırıp itibarsızlaştırırsanız,sonuç sizin paylaşımınız gibi olur.
Varsayınki gerçekten yanlış ve eksik bilgiler veriyor.Yaptığı binlerce ürün karşılaştırmasında hatalar yaptığına %100 emin olmalısınız üstadım.Paylaştığınız verilerde devlet kurumuyla karşılaştırılabilir olmalı.
Bakın devlet kurumları ve bürokrasisi başka şeydir.Onu yöneten geçici hükümetler başka.Eğer siz hükümeti eleştireceğim diye devlet kurumlarını itibarsızlaştırmaya başlarsanız,yarın hükümet gider ama Devlet kurumlarına verdiğiniz zararı telafi etmeniz çok uzun yıllar sürer.Bunu fırsat bilen gelecek hangi yönetimse,daha rayına oturmadan tüm bürokrasiyi tekrar değiştirmeye kalkar ve bir 20 yıl daha kaybedersiniz.
Devlet aslen kurumlarıyla varolur.Hükümetleriyle değil.Eleştirirken odağınızı kaybetmeyin.Hükümetler ne kadar berbat olursa olsun,devlet kurumlarını ayakta tutmalısınız.
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil, nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz. Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
Yazdığım en yukarda, dikkatli okuyun. Buradan, "10 milyon kaçak var" sonucu nasıl çıkar?
Söylenen; Yunan tehdidinden daha öncelikli Mülteci+kaçaklardan oluşan çok ciddi bir sorunumuzun olduğu.
Kayıtlının kayıtsızdan çok bir farkı yok. Kayıtlı; beyana dayalı ve büyük çoğunluğu senin kanun, yasa ve yetkililerine göre hareket etmiyor, tanımıyor! Örneğin; kayıtlara göre Konya'ya yerleştirilen, bir sorgulama gerektiğinde Konya'da bulunamıyor, sonra adli bir vakada Eskişehirde çıkıyor. Zor olmasa gerek, yakındaki bir Göç İdaresi Merkezine gidin veya tanıdığınız bir polis-Askerle konuşun. Emin olun abartı değil, araştırsanız göreceksiniz. Mesele, artık işin kontrol edilemez noktaya evirilmesi...
Sonuç olarak:
Ülke genelinde,; Çoğunluk olarak senin kurallarını tanımayan, dilini konuşmayı zül sayan, toplu halde meydan, sahil ve caddelerde gezip; etrafını sindirmeye çalışan ve gettolaşmaya gitmiş bir sığınmacı+Mülteci+ kayıtdışının getirdiği: Sosyal, Ekonomik ve Milli güvenlik sorunundan bahis ediyoruz.
Çözümü acil üretmek gerekiyor. Yok! Böyle devam eder isek: Ülke için çok tehlikeli bir yere gidiyoruz. Sözün özü bu.
Hocam daha fazla uzatıp sizinle polemiğe girmek istemiyorum. Yazdıklarımdan kesinlikle mülteci ya da Kaçak sorunundan bahsetmediği mi. Devletin kurumlarının farazi bilgilerle itibarsızlaştırılmaması gerektiğinden bahsettiğimi siz de çok iyi anladınız. Benim amacım bu değildi diyorsanız problem yok ben hata yapmışım derim olur biter.
Tekraren söylüyorum, lütfen bu konularda paylaşımlarımızı yaparken Azami dikkat gösterelim.
Teşekkürler...
-
Vallahi benim de artık bu türden gereksiz egolara ayıracak zamanım yok. Hoşçakalın cümleten!
-
Vallahi benim de artık bu türden gereksiz egolara ayıracak zamanım yok. Hoşçakalın cümleten!
Sn DoganTuran konu basligimiz ne diyor ! Türk - Yunan İlişkileri . Bu ikili her konuda kac yildan beri bir biri ile didisiyorlar bir dusunun . Didismeyi birakin ara sira sille tokat dahi oluyor Aralarinda ne pes eden ne de "Hoşçakalın cümleten!" diyen var . ;)
-
Vallahi benim de artık bu türden gereksiz egolara ayıracak zamanım yok. Hoşçakalın cümleten!
Sizi çok iyi anlıyorum Doğan bey.
Bu formu takip etmemin nedenlerden biri sizsiniz.
Rica ediyorum pes etmeyin.
-
Sn Dogan Turan,
Uzun bir aradan sonra, tekrar, sizin foruma getirdiğiniz momentum rakamlarla ölçülemez. Ben şahsen “hoşçakalın cümleten” ‘i kabul etmiyorum. Bize lazımsınız.
Saygılar
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil, nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz. Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
Yazdığım en yukarda, dikkatli okuyun. Buradan, "10 milyon kaçak var" sonucu nasıl çıkar?
Söylenen; Yunan tehdidinden daha öncelikli Mülteci+kaçaklardan oluşan çok ciddi bir sorunumuzun olduğu.
Kayıtlının kayıtsızdan çok bir farkı yok. Kayıtlı; beyana dayalı ve büyük çoğunluğu senin kanun, yasa ve yetkililerine göre hareket etmiyor, tanımıyor! Örneğin; kayıtlara göre Konya'ya yerleştirilen, bir sorgulama gerektiğinde Konya'da bulunamıyor, sonra adli bir vakada Eskişehirde çıkıyor. Zor olmasa gerek, yakındaki bir Göç İdaresi Merkezine gidin veya tanıdığınız bir polis-Askerle konuşun. Emin olun abartı değil, araştırsanız göreceksiniz. Mesele, artık işin kontrol edilemez noktaya evirilmesi...
Sonuç olarak:
Ülke genelinde,; Çoğunluk olarak senin kurallarını tanımayan, dilini konuşmayı zül sayan, toplu halde meydan, sahil ve caddelerde gezip; etrafını sindirmeye çalışan ve gettolaşmaya gitmiş bir sığınmacı+Mülteci+ kayıtdışının getirdiği: Sosyal, Ekonomik ve Milli güvenlik sorunundan bahis ediyoruz.
Çözümü acil üretmek gerekiyor. Yok! Böyle devam eder isek: Ülke için çok tehlikeli bir yere gidiyoruz. Sözün özü bu.
Bu açıklamalar gayet açık ve net. Devlet kurumlarını itibarsızlaştırma amacı içermiyor. Kayıtlı olan mülteciler ve ona eklenen ve sayıları net olarak bilinmeyen kaçaklarla birlikte yaklaşık 10 milyona kişi var diyor. 10 milyon kaçak var demiyor. 10 milyon kayıtlı olmayan insan var da demiyor. Bu sayının net olmadığını da belirtiyor. Çünkü dediğim gibi kaçak sayısı belli değil! Kimse bilmiyor. Bunların içerisinde nelerin olduğu da bilinmiyor. Ayrıca o kayıtlı olanların da kayıtlı oldukları yerlerde durduğunu ve neler yaptıklarını kontrol etmek güç. Hatta mevcut şartlarda imkansız! Bu insanlar belirli bir bölgeyle sınırlandırılmamışlar. Ülke içerisinde istedikleri her yere gidebiliyorlar.
Bu kadar belirsizlik içerisinde, yapılan açıklama bu kadar netken başlığın içeriğinden bu kadar saptırarak anlamsız bir suçlama içerisine girmeye ve bunu ısrarla uzatmaya ne gerek var? Yazılanı iyi okuyup doğru yorumlamak gerek!
Vallahi benim de artık bu türden gereksiz egolara ayıracak zamanım yok. Hoşçakalın cümleten!
Doğan Bey,
Bu gereksiz tartışmanın bir yanlış anlaşılmadan kaynaklandığını varsayıyorum. Sonuç olarak "Pire için yorgan yakılmaz". Ben de dahil olmak üzere buradaki arkadaşlarınız bu kararınıza üzülüyorlar. Bizleri daha fazla üzmeyeceğinizi umuyorum. Bilgi dolu paylaşımlarınızla sizi tekrar aramızda görmeyi diliyorum.
-
Ülke İçinde 10 milyona yakın kim olduklarını, tam nerede olduklarını, ne yaptıklarını bilmediğin 4-5 ayrı milletten mülteci + kaçak var ve her gün gelenin sayısı da belli değil,
Şimdi siz kalkıp bunarın sayısı 10 milyona yakın ve hiç biri kayıtlı değil, nerede ne yaptıklarını bilmiyoruz. Ülkede kafalarına göre dolanıyor dediğinizde buna itiraz ederim işte.
İyide bunları anlatmanın yolu,hiç bir makul açıklaması olmayan,10 milyona yakın insan kayıtsız ülkede dolanıyor fikrini paylaşmasımı?Halbuki zaten şuanki 5.5 milyon kişi bile baya katmerli büyük bir sorun ve zaten kayıtlı bu kadar insan bile başlı başına bir sürü sıkıntı çıkarıyor.Keza bu kadar sıkıntıdan muzdarip olan halka,siz birde kayıt dışı 10 milyona yakın serseri mayın gibi dolanan mülteci göçmen var diye ısrarla diretirseniz ne olur?
Bunun adı bam teline basmak,insanları galeyana getirmeye çalışmaktır.
Yazdığım en yukarda, dikkatli okuyun. Buradan, "10 milyon kaçak var" sonucu nasıl çıkar?
Söylenen; Yunan tehdidinden daha öncelikli Mülteci+kaçaklardan oluşan çok ciddi bir sorunumuzun olduğu.
Kayıtlının kayıtsızdan çok bir farkı yok. Kayıtlı; beyana dayalı ve büyük çoğunluğu senin kanun, yasa ve yetkililerine göre hareket etmiyor, tanımıyor! Örneğin; kayıtlara göre Konya'ya yerleştirilen, bir sorgulama gerektiğinde Konya'da bulunamıyor, sonra adli bir vakada Eskişehirde çıkıyor. Zor olmasa gerek, yakındaki bir Göç İdaresi Merkezine gidin veya tanıdığınız bir polis-Askerle konuşun. Emin olun abartı değil, araştırsanız göreceksiniz. Mesele, artık işin kontrol edilemez noktaya evirilmesi...
Sonuç olarak:
Ülke genelinde,; Çoğunluk olarak senin kurallarını tanımayan, dilini konuşmayı zül sayan, toplu halde meydan, sahil ve caddelerde gezip; etrafını sindirmeye çalışan ve gettolaşmaya gitmiş bir sığınmacı+Mülteci+ kayıtdışının getirdiği: Sosyal, Ekonomik ve Milli güvenlik sorunundan bahis ediyoruz.
Çözümü acil üretmek gerekiyor. Yok! Böyle devam eder isek: Ülke için çok tehlikeli bir yere gidiyoruz. Sözün özü bu.
Bu açıklamalar gayet açık ve net. Devlet kurumlarını itibarsızlaştırma amacı içermiyor. Kayıtlı olan mülteciler ve ona eklenen ve sayıları net olarak bilinmeyen kaçaklarla birlikte yaklaşık 10 milyona kişi var diyor. 10 milyon kaçak var demiyor. 10 milyon kayıtlı olmayan insan var da demiyor. Bu sayının net olmadığını da belirtiyor. Çünkü dediğim gibi kaçak sayısı belli değil! Kimse bilmiyor. Bunların içerisinde nelerin olduğu da bilinmiyor. Ayrıca o kayıtlı olanların da kayıtlı oldukları yerlerde durduğunu ve neler yaptıklarını kontrol etmek güç. Hatta mevcut şartlarda imkansız! Bu insanlar belirli bir bölgeyle sınırlandırılmamışlar. Ülke içerisinde istedikleri her yere gidebiliyorlar.
Bu kadar belirsizlik içerisinde, yapılan açıklama bu kadar netken başlığın içeriğinden bu kadar saptırarak anlamsız bir suçlama içerisine girmeye ve bunu ısrarla uzatmaya ne gerek var? Yazılanı iyi okuyup doğru yorumlamak gerek!
Vallahi benim de artık bu türden gereksiz egolara ayıracak zamanım yok. Hoşçakalın cümleten!
Doğan Bey,
Bu gereksiz tartışmanın bir yanlış anlaşılmadan kaynaklandığını varsayıyorum. Sonuç olarak "Pire için yorgan yakılmaz". Ben de dahil olmak üzere buradaki arkadaşlarınız bu kararınıza üzülüyorlar. Bizleri daha fazla üzmeyeceğinizi umuyorum. Bilgi dolu paylaşımlarınızla sizi tekrar aramızda görmeyi diliyorum.
+1
Buna ben de %100 katılıyorum
-
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Türkiye’nin askeri envanterini güncelleme çabalarının Yunanistan için “sorun” teşkil ettiğini belirtti.
Yunan Parlamentosunda bir konuşma gerçekleştirilen Yunan Dışişleri Bakanı Dendias, Türkiye’nin ABD’den talep ettiği 40 adet F-16 Blok 70 savaş uçağı ve bağlantılı mühimmat paketi hakkındaki görüşlerini paylaştı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/05/e2d87f3e9f274efeb8498b42b924eff3-1.jpg)
Dendias, Yunanistan’ın elindeki bilgilere göre Biden yönetiminin Kongre’ye gönderdiği ön bildirimin yeni savaş uçakları için değil, radar ve füzeleri kapsadığını kaydetti.
“ABD’den bana gelen bilgilere göre bitmiş bir anlaşma yok. Ancak Türkiye’nin envanterini güncelleme çabaları bir sorun. Çünkü Türkiye Yunanistan’a savaş tehdidinde bulundu ve egemenlik haklarımızı ihlal ediyor. Pozisyonumuz açık: Hayır! Alman denizaltıları konusunda da tavrımız net: Hayır! Bizim bakış açımız bu ve formüle edeceğimiz şey bu ve Parlamento’nun tüm kesimlerinin desteğini alacağımızdan eminim.”
Türkiye’nin Mühimmat ve F-16 Talebi
Türkiye, ABD’den F-16 savaş uçağı filosu için füze ve radar tedariki amacıyla 400 milyon dolar değerinde bir tedarik talebinde bulunmuştu. Talep, Kongre’nin onayına sunulacak.
WSJ’in haberine göre Türkiye, mevcut F-16 Fighting Falcon savaş uçağı filosunun idamesi için ABD’ye bir talepte bulundu. Söz konusu talep; AIM-120 AMRAAM Görüş Ötesi Hava Hava Füzesi, AIM-9 Sidewinder Görüş İçi Hava Füzesi, Radar ve diğer ekipmanların tedarikini içeriyor.
Öte yandan Türkiye’nin, halihazırda F-16 Blok 70 savaş uçağı talebi de bulunuyor. Türkiye’nin F-16 Blok 70 talebi, 40 adet yeni savaş uçağı ile eldeki F-16’ların modernizasyonu için 80 adet kit tedarikini içeriyor.
Yunan Savunma Bakanı Panagiotopoulos’a göre Yunan hükümeti, Yunan Silahlı Kuvvetlerinin bütçesini 2009 yılı seviyelerinde tekrar getirdi ancak Bakan, bu seviyelere tekrar gelinmesini “Türkiye ile bir silahlanma yarışından” ziyade “acil ihtiyaçların giderilmesi” olarak tanımlıyor.
https://www.savunmasanayist.com/28764-2/ (https://www.savunmasanayist.com/28764-2/)
Bu açıklamadan milli savunma sanayinin ne kadar önemli olduğunu daha iyi anlıyoruz.
-
Biden dallaması Yunan Başbakanı karşılama töreninde Yunanistan bayraklı kravat takmış. Zaten kendisi de Yunanistan'a çok yakın birisi olduğunu tekrar dile getirmiş. Miço'nun bugünkü kongre konuşmasını Kamala Harris denilen sjw kralı ve Nancy Pelosi denilen tarihi eser ayağa kalkıp alkışlamış.
Yunanistan: Türkiye'nin egedeki sözde hava sahası ihlallerini tekrardan dile getirmiş, Kıbrıs'ın işgal altında olduğunu ve 2'li devlete karşı olduklarını dile getirmiş ve son olarak ABD'nin Türkiye'ye silah satmamasını gerektiğini ifade etmiş.
Kısaca Yunanistan valisi gidip ABD'ye ağlamış ve bizi Türkiye'den kurtarın abi diye yalvarmış.
Lakin işin esprisini bir kenara bırakırsak Yunanı aşırı şımartma dönemine girmiş durumda ABD. Her istediklerini veriyorlar, ne derlerse yapılıyor ve Yunanistan şu anda ABD'nin arka çiftliği olmuş durumda. Son dönemde AB bu konuda Yunanistan'ın ağlamalarına az da olsa yeter artık sus biraz dese de, ağır abileri ABD sırtlarını sıvazlayıp arkandayız abicim demiş durumda.
Bizim çok dikkatli olmamız lazım. Yunanistan bu şımarıklığı abartıp boyundan büyük işlere kalkışabilir. Kesinlikle devletimiz hataya yer bırakmada dikkatlice takip etmeli.
Elimizde ciddi bir koz var. Asla geri vites yapmamalıyız. Asla taviz vermemeliyiz. Taleplerimiz yerine getirilmeden İsveç'in NATO üyeliğini veto edeceğimizi her platformda deklare etmeliyiz.
Hatta bu konuda politika da yapabiliriz. Finlandiya ile görüşüp ciddi tavizler alıp Finlandiya bize istediklerimizi verdi onların NATO'ya girmesine itiraz etmeyeceğiz ama İsveç hala taleplerimize kulak tıkıyor, bu nedenle isveç gibi terör finansörü ülkenin NATO'da müttefikimiz olmasını kabul etmiyoruz, Askerlerimiz Türkiye'nin düşmanlarını himaye eden İsveç'i korumayacak demeliyiz.
Taleplerimiz ne olmalı?
1) F-35 projesine geri dönmemiz.
2) F-16V siparişlerinin ve elimizdeki F-16'ların modernizasyonunun parasının İsveç tarafından ödenmesi. 40 değil 80 F-16V alımı olmalı.
3) Başta ABD olmak üzere NATO ve AB üyesi tüm ülkeler Türkiye'ye karşı uyguladığı yaptırımların kaldırılması.
4) İsveç ve Finlandiya Merkez Bankaları ile SWAP anlaşması imzalanması.
5) Doğu Akdeniz'de Türkiye'nin tezlerine karşı çıkılmaması ve Mavi Vatan sınırlarının kabulü.
6) PYD'nin terör örgütü listesine alınması ve NATO'nun tamamen Suriye'den çekilmesi.
7) NATO ve AB üyesi tüm ülkelerin FETÖ ve PKK'lı teröristleri teslim etmesi.
Haa elbette bunların çoğunu kabul etmek dahi istemeyecekler. O zaman diyeceğiz ki kusura bakmayın Türkiye'ye yaptırım uygulayan ve Türkiye'nin terör örgütü listesindeki yapılara hamilik etmeye devam eden İsveç'in NATO'da yeri yok. 50 yıl bizi AB kapısında bekletenlerden birisi de İsveç. Men dakka dukka. Şimdi bekleme sırası İsveç'te. Rus ayısının korkusundan aşındır dur kapıları. Ya isteklerimizin çoğuna evet dersiniz, ya da kapıda ağaç olursunuz.
İnşallah hükümetimiz baskılara direnip İsveç'i veto eder. Yok küçük tavizlerle evet dersek geçmiş olsun. Ne hükümet kalır ortada ne NATO'da olmamızın bir anlamı.
-
Söz konusu haber...
‘Mavi Vatan’ haritasıyla şikayet etti
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/628416c34e3fe11fe000b9b6.jpg)
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Mayıs 18, 2022 07:172dk okuma
ABD’ye resmi ziyaret gerçekleştiren Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis’in ABD ziyaretine ‘Türkiye’ damgasını vurdu. Miçotakis, Türkiye’yi ‘Mavi Vatan’ haritasını göstererek Biden’a şikâyet etti, ABD Kongresi’nden dolaylı biçimde Ankara’nın F-16 talebine onay vermemesini istedi.
Haberin Devamı
YUNANİSTAN Başbakanı Kiriakos Miçotakis, Beyaz Saray’da Yunan bayraklı kravat takarak kendisini ağırlayan ABD Başkanı Joe Biden’a ‘Mavi Vatan’ haritasını göstererek, Türkiye’yi şikâyet etti. Ayrıca ABD’den 20-24 adet F-35 tipi savaş uçağı satın alımına da talip oldu. Biden, askeri üsler dahil ABD’nin her isteğini yerine getiren Yunanistan’ın Başbakanı Miçotakis’i çok sıcak karşıladı. Hatta konuşmasında “Kıbrıs’ta iki ayrı devlete dayalı bir çözümü kimse kabul etmeyecek” diyen Miçotakis’i alkışladı.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/629x376/628416d34e3fe11fe000b9b9.jpg)
ANKARA’YI SUÇLADI
Yunan hükümet kaynakları, Miçotakis’in Biden ile görüşmesinde, Türk savaş uçaklarının Ege’deki uçuşlarından ve özellikle adalar üzerinden “üst uçuşlar”dan şikâyet ederek, Beyaz Saray’a beraberinde getirttiği, Türkiye’nin çevresini saran denizlerde ‘yetki alanı’ ilan edilmesiyle ilgili “Mavi Vatan” doktrinini konu alan haritayı ABD Başkanı’na gösterdiğini söylediler. Buna göre, Yunan Başbakanı, Türkiye’nin Doğu Akdeniz’de güvenliği tehlikeye attığını da iddia etti. Miçotakis, Biden ile görüşmesinden sonra, Yunanistan’ın 1821’de Osmanlı’ya karşı isyanın 201’inci yılı nedeniyle düzelenlenen davet sırasındaki konuşmasında “Komşularımızla anlaşmazlıkların barışçı şekilde çözümünden yanayız. Ancak, egemenliğimize ve egemenlik haklarımıza yönelik herhangi bir ihlali de kabul etmeyeceğiz” dedi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/628416f34e3fe11fe000b9bb.jpg)
F-35 UÇAĞI İSTEDİ
Miçotakis konuşmasında, 2030’dan önce bir filo (20-24 adet )F -35 savaş uçağı satın almaya talip olduklarını da açıkladı. Yunanistan’ın önümüzdeki dönemde ABD’ye göndereceği resmi bir mektupla F-35’ler için düğmeye basması, Yunan talebine cevabın ise 18-24 ay sürecek müzakerelerden sonra verilmesi bekleniyor. Bunun yanı sıra, F-35’lerin üretici Lockheed Martin firmasının, uçakların bazı parçaların imalatı için Yunan Havacılık Sanayisi’ne (EAV) yatırım yapma niyetinde olduğu da iddia edildi.
BIDEN’DAN KIBRIS ALKIŞI
Kiriakos Miçotakis, Beyaz Saray’da düzenlenen davet sırasında, Kıbrıs konusunda BM kararları temelinde müzakerelerin yeniden başlaması için Biden’ın ağırlığını koymasını isteyerek “İki ayrı develete dayalı çözümü kimse kabul etmeyecek” şeklinde konuştu. Biden, alkışladı.
KONGRE’DE F-16 MESAJI
Dün ABD Kongresi’nde bir konuşma yapan Miçotakis, dolaylı biçimde Türkiye’nin F-16 uçakları ile ilgili taleplerinin kabul edilmemesini istedi. Kıbrıs’ta iki devletli çözümün kabul edilemeyeceği savını yineleyen Miçotakis, Türkiye’yi kast ederek “Meskun adalar üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz” şeklinde konuştu. Miçotakis hemen sonra “Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum” diye ekledi.
Kongre’ye hitabı sırasında defalarca ayakta alkışlanan Miçotakis, “Ben Yunan parlamentosunda bu kadar alkış almıyorum” esprisi yaptı. Yunan kaynaklar “Kongre’de rüzgâr Yunanistan’dan yana yorumunda” bulundu.
BİDENOPULOS MU BİDENAKİS Mİ
ABD Başkanı Joe Biden, Bayaz Saray’da Yunan Başbakanı Miçotakis’i karşılarken “Ben Joe Bidenopulos” esprisi yaptı. Yunan Başbakanı “Bidenakis daha iyi. Miçotakis-Bideniakis” esprisiyle yanıt verdi. ABD’deki Yunan lobisinin önde gelenleri, Yunan-Rum yanlısı görüşleri nedeniyle Biden’e 2008 seçimlerinden sonra “Bidenopulos” adını takmışlardı. Yunanistan’da ‘pulos’ soyadı takısı Türkçe’deki ‘oğlu’ gibi kullanılıyor. ‘Akis’ ekine ise daha çok Girit kökenlilerinin soyisimlerinde rastlanıyor.
ATİNA’YA ÖVGÜ
Biden, ABD ile Yunanistan arasındaki ilişkilerin geçmişte hiçbir zaman bu kadar iyi olmadığını vurguladı. Miçotakis için “Kişisel dostluğumuz var. İstisnai bir şahsiyetsiniz” ifadesini kullandı.
BAKLAVA VE SARMA
Beyaz Saray’daki davetİn mönüsünde, ıspanaklı börek, pancar salatası, yaprak sarma ve baklava vardı. Orkestra aralarında “Kalenin Bedenleri” türküsünün Yunan versiyonu dahil, çok sayıda Yunan şarkısı çaldı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/mavi-vatan-haritasiyla-sikayet-etti-42064786 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/mavi-vatan-haritasiyla-sikayet-etti-42064786)
-
Tabii ki onlar dayi babalarina her firsatta ulkemizi sikayet edecekler. Sadece sikayetle kalmayip hos gorunmek icin de gereken her seyi yapacaklardir. "Burada onemli olan bizim fiiliyatta ne yaptigimiz olmali.Onlarin ne yaptiklari degil"
-
Yunan Medyasında MİÇOTAKİS'İN Konuşması Hakkında Bir Yorum:
Yunan medyası | Newsbreak | Miçotakis'ten Amerikalılara, bir köleye özgü ve çirkin ‘yalakalık’ konuşması.
Miçotakis'in ABD Kongresindeki konuşması ülkemiz için tarihi bir utanç oldu. Amerikalıları tanrılaştırarak şanlı tarihimize hakaret etti.
Miçotakis: "Bize özgürlüğün iyi ve uğruna savaşmaya değer olduğunu gösterdiniz. Atalarımız destek için Atlantik'in diğer tarafına (Amerikalılara) baktı. Atalarımız, özgürlüğe olan susamışlıklarını ve özlemlerini dile getirdi ve sizi taklit ederek özgürlüklerini kazandı"
Miçotakis, Kongredeki konuşmasında Yunan Devrimi'nden söz ederken, milletvekillerinden ayakta alkış almak için son derece bir kulluk haliyle, ABD Kongresi'ne “Atalarımız sizin beklentilerinize layık görünmek istedi” dedi. Tabii ki Kongre'de alkış tufanı koptu.
Erdoğan ile giriştiği F-16 satışı için işbirliği nedeniyle Joe Biden'ı rahatsız etmemek için 45 dakika boyunca "Türkiye" kelimesini bir kere bile ağzına almadan konuşan Miçotakis, belli belirsiz bir şekilde Yunan adaları üzerindeki ihlallere son verilmesi çağrısında bulundu.
Miçotakis, Kongre'ye,Yunanistan'ın egemenliğini tehdit edenlerin Türkler olduğunu söylemeye bile cesaret edemeden: "Bölgede askeri teçhizat tedariği konusunda kararlar alırken NATO'nun güneydoğu kanadındaki istikrarsızlık riskini göz önünde bulundurmanızı rica ediyorum" dedi!
Miçotakis, Kongrede, Amerikalıları methetmek için tam bir kulluk resitali verirken, aldığı içten alkışlar için: "Yunanistan'da Parlamentoda pek öyle alkışlanmıyorum" diyebildi. Ancak aynı zamanda Yunanistan, Miçotakis'in Kongre'de kimi temsil ettiğini merak ediyor.
Not: Twitter'da aşağıdaki adresten aldım.
https://twitter.com/hermes_z/status/1526811321542627328?s=19
-
Yunan medyası fazla üzülmesin. Bizim forumda bile Amerikalıları tanrısallaştıran, her istediklerini yapmamız konusunda bir tarafını yırtan tipler var. Tabi onların şansızlığı onlardakilerden birinin ülkeyi yönetiyor olması. ;D ;D
-
Yunan medyası fazla üzülmesin. Bizim forumda bile Amerikalıları tanrısallaştıran, her istediklerini yapmamız konusunda bir tarafını yırtan tipler var. Tabi onların şansızlığı onlardakilerden birinin ülkeyi yönetiyor olması. ;D ;D
+1 Daha güzel ifade edilemezdi... 👏👏👏
-
Yunan medyası fazla üzülmesin. Bizim forumda bile Amerikalıları tanrısallaştıran, her istediklerini yapmamız konusunda bir tarafını yırtan tipler var. Tabi onların şansızlığı onlardakilerden birinin ülkeyi yönetiyor olması. ;D ;D
+1 Daha güzel ifade edilemezdi... 👏👏👏
İlginç. Halbuki seni kastediyor.
-
Gece gece iyi güldüm. ;D
Miçotakis eziğin teki. Mart ayındaki NATO toplantısının videolarına bakın kimse sallamıyor, kimse muhabbet etmiyor. Tek başına kavak ağacı gibi bekliyordu aile fotoğrafı öncesi. Yunanistan'da iktidar destekçisi medya 3-4 ay önce Türkiye'nin tecrit edildiğini, Erdoğan'la kimsenin yan yana gelmek istemediğini iddia ediyordu ama NATO toplantısında liderlerin Erdoğan ile gelip tokalaşması ve sohbet etmesi üzerine Yunanlılar Twitter'dan kendileri ile dalga geçip sözde Türkiye tecrit edilmişti, lakin bütün liderler gidip kendisiyle selamlaşırken bizim başbakanı kimse iplemedi, tek başına ayakta bekledi, tecrit edilen Türkiye mi yoksa biz mi diye tweetler atmışlardı. ;D
Miçotakis gidip 45 dakika konuşma yapmış ama Türkiye diyememiş. Bu gerçekten büyük eziklik. Büyük rezillik. Yunan olsam ki çok şükür değilim, (:D) büyük utanç ve öfke duyardım.
Yunanistan, Türkiye ile tek başına mücadele edemeyeceğini çok iyi biliyor. İstedikleri kadar silah alsınlar yeterli olmayacağını çok iyi biliyorlar. Olası bir savaşta bağımsızlığını dahi kaybedip tarihe karışacağının farkında. O nedenle adeta Amerikan köpeğine evrildiler son 2-3 yıldır. Hatta ABD'ye daha fazla üs vermeyi dahi teklif etmişler. Bir ülke için ne büyük utanç ama. Adeta Amerika'ya biz Türkiye'yi yenemeyiz siz yenersiniz gelin ülkemizi siz koruyun diyorlar.
Yunanistan çok şımardı, Avrupalılar kendilerinden sıkıldı biraz da ABD'nin kafasını ütülesinler. Yunan sevdalısı Biden dinozoru seçimi kaybedip cumhuriyetçiler iktidara gelince kes artık sesini şımarıklığından sıkıldım lafını duyacaklar.
O nedenle Yunanistan meselesinde daha önce de dile getirdim. Bizden öyle böyle korkmuyorlar. Paranoyaklık seviyesinde şizofrenler. Her gün işgal edilecekleri korkusunu yaşıyorlar. Mecvut projelerimiz bitirip savunma sanayinde de tam bağımsız olunca ne Ege'de tir tir titreyecekler.
-
Garanti isteriz’: Dendias Türkiye’ye F-16 satışına itiraz etti
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/6286ba6d4e3fe02cd0cd9ce6.jpg)
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Mayıs 20, 2022
ABD Kongresi’nde dakikalarca alkışlanan Yunanistan, Türkiye karşıtı söylemi ilerletti. Atina, Türkiye’nin yeni F-16’lara sahip olmaması için çalışacaklarını söyledi.
Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis’le birlikte ABD ziyaretinin dönüşünde ülkesinde açıklamalarda bulunan Yunan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Türkiye’nin olası F-16 satın alımıyla ilgili haddini aşan ifadeler kullandı. Dendias, Türkiye’nin bazı silah sistemlerini almak için bunları Yunanistan’a karşı kullanmayacağı konusunda güvenceler vermesi gerektiğini savundu.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/6286ba654e3fe02cd0cd9ce4.jpg)
Yunan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias (solda), hafta arası ABD’li mevkidaşı Antony Blinken ile görüşmüştü.
‘ENGELLEYECEĞİZ’
Ülkesinde yayın yapan Star TV televizyonuna açıklamalarda bulunan Dendias, ABD temasları için “Çok sevinçliyim. Ziyaret başarılı“ geçti değerlendirmesini yaptı. Türkiye’nin F-16 talebiyle ilgili değerlendirmelerde bulunan Yunan bakan, “Türkiye bizi savaş (casus belli) ile tehdit ediyor. Türkiye’nin bazı silah sistemlerine sahip olabilmesi için bunları Yunanistan’a karşı kullanmayacağına dair güvenceler sağlanmalıdır. Türk silah sistemlerinin güçlendirilmesini durdurabilmek için elimizdeki tüm imkânları kullanacağız” diye konuştu. Dendias, Miçotakis’in sık sık alkışlarla bölünen ABD Kongresi’ndeki konuşmasının, Kongre’nin olası bir F-16 satışına yönelik bakışını yansıttığını ileri sürdü.
HARİTA DAĞITTILAR
Dendias, Yunanistan Başbakanı Miçotakis’in ziyareti sırasında ABD Başkanı Joe Biden’a verdiği Türkiye’nin “Mavi Vatan” haritasının, Temsilciler Meclisi Başkanı Nancy Pelosi dahil bazı Kongre üyelerine dağıtıldığını söyledi. Dendias kendisinin de salı günü görüştüğü ABD’li mevkidaşı Antony Blinken’a da Mavi Vatan haritası ile Türk savaş uçaklarının Ege’deki uçuşlarına ilişkin haritaları sunduğunu söyledi.
Dendias, ABD’den beklentilerinin ne olduğuna ilişkin soruya ise “ABD’den ne Türkiye’nin düşmanına dönüşmesini ne de Türkiye’yi NATO’dan kovmasını bekliyoruz. Beklentimiz, uluslararası hukuk ve deniz hukuku konularında açık tavır alarak muhtemel bir olayın yaşanmasını önlemeleri” diye yanıt verdi.
TÜRKİYE’DEN ‘PONTUS’ yalanlarına kınama
Türkiye Dışişleri Bakanlığı, Yunanistan yönetiminin “Pontus” iddialarının yıldönümü bahanesiyle yaptıkları açıklamaları kınadı. Dışişleri açıklamasında “Yunan makamlarının tarihi akıldışı şekilde çarpıtma çabalarını sürdürdüğünü görmek üzücüdür” denildi. Yunan parlamentosu 1994’te 19 Mayıs’ı “Pontus soykırımını anma günü” ilan etmişti. Atina yönetimi, sözde soykırımın 103’üncü yılı dolayısıyla dün çeşitli açıklamalar yaptı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/garanti-isteriz-dendias-turkiyeye-f-16-satisina-itiraz-etti-42066485 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/garanti-isteriz-dendias-turkiyeye-f-16-satisina-itiraz-etti-42066485)
-
Yunanistan 10 yıl ömrünün kaldığının farkında, hırçınlaştıkça hırçınlaşıyor...
10 yıl sonra tam bağımsız savunma sanayimiz olunca Yunanistan'ın tehditlerinin " Guatemala'nın ABD'yi tehdit etmesi kadar geçersiz" kalacağınız farkında...
Biz 10 yıl sonra savunma sanayinde Şampiyonlar Liginde oynarken , Yunanistan PTT 1.lig'de oynayacak...
Biraz sabır , sükunet... İstedikleri bizim bu gelişim çizgimizi çıkaracakları bir krizle yavaşlatmak...
-
Asıl komik olan Türkiye'ye kağıt uçak bile satmayın diye ona buna yalvarırlarken kendilerine neredeyse utanmasalar F-22 isteyecekler. Nasıl bir Türk korkusu varsa bu Yunanda :)
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın kabine toplantısı sonrası açıklaması:
(Yunanistan) Stratejik Konsey Toplantısı yapacaktık. Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşmeyi yapmayı asla kabul etmiyorum,
F-16'lar konusunda öyle zannediyorum ki Amerika, herhalde Miçotakis'in ağzına bakarak kararını vermeyecektir.
https://www.haber7.com/guncel/haber/3225414-cumhurbaskani-erdogan-kritik-kabine-toplantisi-sonrasi-alinan-kararlari-acikliyor (https://www.haber7.com/guncel/haber/3225414-cumhurbaskani-erdogan-kritik-kabine-toplantisi-sonrasi-alinan-kararlari-acikliyor)
-
Miçotakis Davos’ta Erdoğan’a yanıt verdi
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/628eaa774e3fe021480a7a5e.jpg)
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Mayıs 26, 2022
Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis, katıldığı Davos Ekonomi Forumu’nda Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ın kendisi ile ilgili açıklamalarına cevap verdi.
Haberin Devamı
Miçotakis bir soru üzerine “Cumhurbaşkanı Erdoğan, Yunanistan’ın egemenliğini ve egemenlik haklarını savunmayacağımı, ya da Türkiye’nin revizyonist güç gibi davranmasını uluslararası alanda dile getirmeyeceğimi zannediyorsa, yanlış yapıyor” dedi. Miçotakis, “Komşularımızla iletişimi kesecek taraf biz olmayacağız” diye de ekledi. Erdoğan, ABD Kongresi’nden Türkiye’ye F-16 satışına onay vermemesini istediği gerekçesiyle “Miçotakis benim için bitmiştir” demişti.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/micotakis-davosta-erdogana-yanit-verdi-42070304 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/micotakis-davosta-erdogana-yanit-verdi-42070304)
-
YUNANİSTAN'A UYARI: BLÖF YAPMIYORUZ
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu İsrail ve Filistin ziyareti dönüşü uçakta gazetecilerin sorularını yanıtladı. Bakan Çavuşoğlu, 'Suriye'ye yeni operasyon olacak mı?' sorusuna net cevap verdi ve " Türkiye'ye tehdit artıyor, gereğini yaparız" dedi. Çavuşoğlu, Yunanistan'ın adaları silahlandırmasına da tepki göstererek "Blöf yapmıyoruz, Atina uymazsa işi ileri noktaya götüreceğiz." ifadesini kullandı.
ABD'ye açıkça söyledik, ABD'nin gerek Kıbrıs konusunda gerekse Türkiye Yunanistan'ın dahil olduğu Ege'de bir denge politikası var. Bu dengeden bir sapma görüyoruz bunu Blinken'a da söyledik, uyarıyı da yaptık. ABD'liler her ne kadar bir NATO üyesi ülkedeki üslerin başka bir NATO ülkesine tehdit olmadığını söylese de elbette bu artış dikkatimizden kaçmadı.
Diğer taraftan Yunanistan'ın 1923 Lozan ve 1947 Paris Barış anlaşması çerçevesinde şartlı olarak kendisine verilen adaların statüsünü bozması uluslararası hukuka aykırı. Yunanistan ne gerekçe bulursa bulsun gerekçesi geçerli değil. Şartlar nedir, bu adaları silahlandırmayacağı.Yunanistan 1960dan beri silahlandırdı biz de vazgeçmezse egemenlik tartışması başlar dedik, gayet açık. Son derece ciddiyiz blöf yapmıyoruz çünkü şartlı verilen adalardır, her konuşmasında uluslararası hukuk anlaşma diyen Yunanistan buna uymazsa biz bu işi daha ileri noktaya götüreceğiz. Yunanistan'ın attığı adımlar Türkiye'ye tehdit oluşturma amacı güdüyor.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/disisleri-bakani-mevlut-cavusoglundan-flas-aciklamalar-42070621 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/disisleri-bakani-mevlut-cavusoglundan-flas-aciklamalar-42070621)
-
1960'dan bu yana silahlandırılan Ege adalarına karşı ne yapmışız ki Yunanistan'ın şımarıkça davranmasına "blöf yapmıyoruz" diyoruz. Sayın bakana soruyorum; daha ileri götüreceğiz dediniz nokta tam olarak nedir?
-
Yine tuzağa düştü bizimkiler...
F-35 gitmişti şimdi F-16 da gitti...
Şer cephesi biliyor ; her kritik silah alımımızda bi gaz veriyorlar bizimkilere huylarını bildiklerinden , bizimkiler de başlıyor " Eyyyy , Üyyyy , blöf yapmıyoruz , asarız-keseriz vb"
Arkadaş madem efelik yapcan ilk silahlandırma anında gerekeni yap...
-
Atina’da ‘kriz’ senaryoları
Yorgo KIRBAKİ/ATİNA
Mayıs 30, 2022
Yunanistan’da Türk-Yunan ilişkilerinde “sıcak yaz” yaşanacağına ilişkin senaryo bolluğu yaşanıyor.
Yunan medyasında yayımlanan ve Yunan hükümeti tarafından “incelendikleri” ileri sürülen senaryolardan bazıları şunlar.
* Meriç ve Ege’de yeni sığınmacı akını yaşanması.
* Türk savaş uçaklarının, Ege’de meskun adaları üzerinde “üst uçuş”ları arttırması.
* Türk sismik araştırma ya da sondaj gemilerinin Ege, Doğu Akdeniz veya Kıbrıs açıklarında çalışmalar yapması.
* Adalara asker sevkıyatı sırasında Yunan uçak ve gemilerinin Türk unsurları tarafından rahatsız edilmesi.
Yunan Kathimerini gazetesi, Doğu Ege adalarındaki Yunan askeri birliklerinde “hazırlık” derecesinin yükseltildiğini de öne sürdü. sığınmacıların geçişlerini önlemek amacıyla Meriç’deki tedbirleri inceleyen Yunan Kamu Düzeni Bakanı Takis Teodorikakos ise “Yunan polisi, hiçbir yasadışı geçiş olmaması için sınırlarımı koruyor” dedi.
MEDYADA İLK HABER
Atina’da suni bir “Kriz ortamı” yaratılmaya çalışılıyor. Türkiye konusu günlerdir Yunan gazetelerinin manşetlerinde. Televizyonlarda da Türkiye ile ilişkiler sürekli ilk haber olarak işleniyor. Bu çerçevede, Türkiye’nin “Çeşme” bilimsel araştırmalar gemisinin, 28 Mayıs-14 Haziran tarihlerinde uluslararası sularda hidrografik çalışmaları ile ilgili olarak yayınladığı Navtex haberi Atina’da yankı buldu. “Çeşme”nin çalışmalarını gerçekleştireceği bölgelerden ikisinde Navtex yayınlama yetkisinin Yunanistan’a ait olduğu iddia edildi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/kolombiyada-eski-gerilla-gustavo-petro-baskanlik-seciminin-ilk-turunu-farkli-kazandi-42072983 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/kolombiyada-eski-gerilla-gustavo-petro-baskanlik-seciminin-ilk-turunu-farkli-kazandi-42072983)
-
Atina'dan skandal harita adımı... Yunanistan Başbakanı Miçotakis Kos'a gidiyor!
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/629872d44e3fe01a546ba33b.jpg)
hurriyet.com.tr / DIŞ HABERLER
Haziran 02, 2022
Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye... Atina'nın 16 haritayla birlikte Türkiye karşıtı uluslararası kampanya başlatma kararına destek veren Yunan basını Başbakan Miçotakis, Bodrum'un karşısındaki Kos'a yapacağı ziyareti manşetlerine taşıdı. Ege'de, Doğu Akdeniz'de ve Kıbrıs'ta gergin bir yaz yaşanabileceği yineleyen Yunan basını son gelişmeler çerçevesince bu ziyaretin karakterinin değiştiğine vurgu yaptı.
Ankara-Atina hattında tansiyon yükselirken Yunanistan Başbakanı Kiryakos Miçotakis, Bodrum'un karşısındaki Kos ve Keçi adalarını ziyaret ediyor.
Türkiye’ye karşı yeni bir Propaganda Kampanyası başlatan Atina'ya destek ülke medyasından geldi.
CNN Greece 'Miçotakis Kos'ta: Erdoğan'a mesaj ve Ankara'nın diplomatik baş ağrısı' başlıklı bir analiz haber yayınladı.
Haberde 'Atina'ya göre Ankara'nın mesnetsiz iddialarına karşı devreye alınan diplomatik karşı tedbirler, Yunan mevzilerinin temellerini güçlendiriyor gibi görünüyor' denildi.
Miçotakis'in Kos, Pserimos ve ardından Astypalea'ya yapacağı ziyaretin esas olarak Turizm odaklı olmasının planlandığını belirten Proto Thema gazetesi Ankara - Atina hattındaki gerilim sonrası bu ziyaretin karakterinin değiştiğinin altını çizdi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x640/6298725a4e3fe01a546ba323.jpg)
Yunan Dışişleri Bakanlığı’nın Türkiye Dairesi ile Yunan Deniz Kuvvetleri Hidrografi Dairesi tarafından hazırlanan ve “Türkiye’nin Ege ve Doğu Akdeniz’de 50 yıldaki taleplerini gösterdiği öne sürülen 16 harita, Yunanistan’ın yurtdışındaki büyükelçilik ile temsilciliklerine gönderildi.
'TÜRKİYE ÜST DÜZEY GÖRÜŞMELERİ KESTİ'
Yunan Kathimerini gazetesi 'Türkiye, anlaşmazlık büyüdükçe Yunanistan ile üst düzey görüşmeleri kesti' değerlendirmesinde bulundu.
Haberde şu ifadeler yer aldı;
'Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Türkiye'nin artık komşu Yunanistan ile üst düzey görüşmeler yapmayacağını söyledi.'
Gazete ABD Dışişleri Bakanlığı'nın açıklamasını da manşetten verdi. Haberde bakanlığın 'Yunanistan'ın bu adalar üzerindeki hakkı sorgulanamaz' ifadesine yer verildi.
CNN GREECE: AMERİKAN FRENİ
CNN Greece bu açıklamayı 'Türk iddiasına yönelik Amerikan freni' şeklinde yorumladı.
Türkiye, adaların silahsızlandırılması gerektiğini belirtiyor. Yunanistan ise adaların silahsızlandırılmasının Yunan toprak bütünlüğünü ilgilendirdiği iddiası ile müzakere edilemeyeceğini belirtiyor.
MİÇOTAKİS NE DEMİŞTİ?
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklamalası sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/629872a24e3fe01a546ba337.jpg)
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi. Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullandı.
DIŞİŞLERİ’NDEN ALMANYA’YA TEPKİ
Miçotakis, salı günü gerçekleşen AB Zirvesi sırasında 'Mavi Vatan' haritasını göstererek Türkiye’yi Almanya Şansölyesi Olaf Scholz’a şikâyet etmişti.
Almanya hükümet sözcüsü Cristiane Hoffman’ın Türkiye ile yaşanan gerginliğe ilişkin 'Başbakan Scholz, mevcut durumda tüm NATO müttefiklerinin aralarındaki provokasyonlardan kaçınmaları gerektiğini düşünüyor' sözlerine Ankara’dan tepki geldi.
Dışişleri Bakanlığı’ndan açıklamada, hükümet sözcüsünün ifadeleri kınanarak 'Almanya’dan müttefiklik ruhuna uygun olmayan açıklamalar yapmak yerine, Yunanistan’ı uluslararası antlaşmalara uygun davranmaya davet etmesini bekliyoruz' denildi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinadan-skandal-harita-adimi-yunanistan-basbakani-micotakis-kosa-gidiyor-42075861 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinadan-skandal-harita-adimi-yunanistan-basbakani-micotakis-kosa-gidiyor-42075861)
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, Türkiye'nin Yunanistan'a karşı girişeceği herhangi bir askeri çatışmada "ağır bedel" ödeyeceğini söyledi.
(https://i20.haber7.net/resize/1280x720/haber/haber7/bigmanset/2022/22/turkiyeyi_bu_sozlerle_tehdit_etti_agir_bedel_odersiniz_1654324911_0914.jpg)
Diyalog zeminin oluşmasından sonra Yunan tarafının hamleleriyle Türkiye-Yunanistan hattında gerilim yeniden arttı. Miçotakis'in ABD Kongresi'nde Türkiye'yi hedef alması ve F-16 tedarikinin engellenmesi için lobi çalışması yürütmesi; Ankara'yı kızdırdı. Kabine Toplantısı sonrası yaptığı açıklamada Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Yunanistan Başbakanı için "Artık benim için Miçotakis diye biri yok" derken, Miçotakis ise; "İletişimi kesen taraf biz olmayacağız" cevabını verdi.
ERDOĞAN: ANLAŞMAMIZI BOZDUK
Türkiye ile Yunanistan arasında son dönemde gerilim yaşanırken, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, AK Parti Grup Toplantısı'nda yaptığı açıklamada, "Yunanistan yola gelmeyecek. Artık bu ülke ile ikili görüşme yapmayacağız. Yüksek düzeyli stratejik anlaşmamızı bozduk" dedi.
MİÇOTAKİS VE YUNAN DIŞİŞLERİ'NDEN PROVOKASYON
Öte yandan Yunan Başbakan Miçotakis; gerilim arttığı bir dönemde, Bodrum'un karşısındaki Astypalea, Pserimos ve Kos adalarını ziyaret etti.
Yunanistan Dışişleri Bakanlığı Türkiye Dairesi ile Yunan Deniz Kuvvetleri Hidrografi Dairesi tarafından hazırlanan ve "Türkiye'nin Ege ve Doğu Akdeniz'de 50 yıldaki taleplerini" gösterdiği öne sürülen 16 harita ise, Yunanistan'ın yurtdışındaki büyükelçilik ile temsilciliklerine gönderdi.
Türkiye'ye karşı yeni bir algı kampanyası başlatan Atina; bu haritaları kullanarak, "Türkiye bunları istiyor" propagandası yapacak.
(https://www.kathimerini.gr/wp-content/uploads/2022/06/doc-20220531xart1-960x600.jpg)
YENİ AÇIKLAMA: TÜRKİYE AĞIR BEDEL ÖDER
Gerilimini arttığı bir dönemde Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, Manifesto gazetesine konuştu. Bakan Panagiotopoulos, "Karşı tarafı (Türkiye) bir çatışmaya cesaret etmekten caydıran, bizim askeri kabiliyetlerimizdir, çünkü ödemek zorunda kalacakları ağır bedeli biliyorlar. Silahlı kuvvetlerimiz her zaman tetikte ve hazır" dedi.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/22/TrvyK_1654324474_8137.jpg)
"EGEMENLİK HAKLARIMIZI KORUYACAĞIZ"
Erdoğan'ın artık Yunanistan'la ikili görüşmeler yapmayacağı yönündeki açıklamasına da değinen Panagiotopoulos şu ifadeleri kullandı:
"İletişim kanallarını kesecek olan biz değiliz ancak iki ülke arasındaki diyalog, saldırgan söylem ve kışkırtıcı davranışlarla tutarlı değil. Türkiye Cumhurbaşkanı'nın şunu anlaması gerekiyor. Egemenlik haklarının savunulmasında kolaya kaçınılmayacak."
AB'nin Yunanistan'a olan desteğinin önemini vurgulayan Panagiotopoulos, "Yunanistan'ın kendini güvende ve emniyette hissetmesi gereken bir zaman varsa, o da bu zamandır. Yunanistan endişelenmemelidir" dedi.
"F-16'LAR KONUSUNDA HER ŞEY TÜRKİYE'NİN TAVRINA BAĞLI"
Panagiotopoulos, Washington'un Türkiye'yi F-35 programından çıkardığını hatırlatarak, Türk F-16 savaş uçaklarının yenilenmesine yönelik bir programın ABD tarafından onaylanıp onaylanmayacağına dair şüphelerini dile getirdi ve her şeyin Türkiye'nin genel tavrına bağlı olduğunu söyledi.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3229056-yunanistandan-turkiyeye-yeni-tehdit-agir-bedel-odersiniz (https://www.haber7.com/dunya/haber/3229056-yunanistandan-turkiyeye-yeni-tehdit-agir-bedel-odersiniz)
-
nüklerimiz olsa bunlarin kiclarina sokartik
yok yok yok yok
-
nüklerimiz olsa bunlarin kiclarina sokartik
yok yok yok yok
Yanı başımızdaki ülkeye nükleer atalım sonra serpintiler bizi de bitirsin.
-
umarım ilk Siper sistemi bu yıl içinde teslim edilir.
-
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/62a1c57c4e3fe119a8fb7d60.jpg)
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, İzmir'de düzenlenen Efes-2022 Tatbikatı'nda önemli açıklamalar yaptı. Konuşmasında Yunanistan'a tepki gösteren Erdoğan, " Bir kez daha Yunanistan'ı gayri askeri statüdeki adaları silahlandırmaktan vazgeçmeye, uluslararası antlaşmalara uygun davranmaya davet ediyoruz. Şaka yapmıyorum, ciddi konuşuyorum. Bu millet kararlıdır, bir şeyi söylerse ardını da takip eder" dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-efes-2022-tatbikati-cumhurbaskani-erdogandan-onemli-aciklamalar-42080813 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-efes-2022-tatbikati-cumhurbaskani-erdogandan-onemli-aciklamalar-42080813)
-
Dolar 20 lira.... ???
-
Dolar 20 lira.... ???
Aman dolar çıkacak, aman ekonomi kötüye gidecek, yok efendim batarız. Her kim ne derse desin sineye çekip sessizce kabul edelim.
Yahu zaten döviz almış başını gitmiş. Ekonomi bitmiş. Bu tarz söylemlerin hiç bir etkisi yok artık.
O adalar ya silahsızlandırılacak, ya da egemenlik hakları devredilecek!
-
Dolar 20 lira.... ???
Kötü rüya mı gördün? Nerde Dalır 20 Lira?
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
Farkındayız. Ne yapalım yani adaların silahlandırılmasına, Yunan'ın Ege ve Akdeniz'deki haklarımıza çökmesine göz mü yumalım?
Geçen yıl dolar ne kadardı? Bu sene ne kadar? Seneye kadar aynı oranda artarsa ne olur? Yunan'a boyun eğelim mi?
ABD'nin her istediğini yapalım mı?
AB'nin her istediği taklayı atalım mı?
Bunları yapınca her şey düzelecek mi?
Şimdiye kadar düzeldiği görüldü mü?
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
Farkındayız. Ne yapalım yani adaların silahlandırılmasına, Yunan'ın Ege ve Akdeniz'deki haklarımıza çökmesine göz mü yumalım?
Geçen yıl dolar ne kadardı? Bu sene ne kadar? Seneye kadar aynı oranda artarsa ne olur? Yunan'a boyun eğelim mi?
ABD'nin her istediğini yapalım mı?
AB'nin her istediği taklayı atalım mı?
Bunları yapınca her şey düzelecek mi?
Şimdiye kadar düzeldiği görüldü mü?
Hayır Skywolf hocam ;biraz düşünelim sonra karar verelim diyorum...Dikkat ederseniz hep onlar bizi nereye çekmek isterse hep onu yapıyoruz...
Rusya-Ukrayna savaşında Batı ile ilişkileri tam yoluna koyduk tekrar Yunanlıların kışkırtmasıyla başladığımız noktaya döndük...
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
Farkındayız. Ne yapalım yani adaların silahlandırılmasına, Yunan'ın Ege ve Akdeniz'deki haklarımıza çökmesine göz mü yumalım?
Geçen yıl dolar ne kadardı? Bu sene ne kadar? Seneye kadar aynı oranda artarsa ne olur? Yunan'a boyun eğelim mi?
ABD'nin her istediğini yapalım mı?
AB'nin her istediği taklayı atalım mı?
Bunları yapınca her şey düzelecek mi?
Şimdiye kadar düzeldiği görüldü mü?
Hayır Skywolf hocam ;biraz düşünelim sonra karar verelim diyorum...Dikkat ederseniz hep onlar bizi nereye çekmek isterse hep onu yapıyoruz...
Rusya-Ukrayna savaşında Batı ile ilişkileri tam yoluna koyduk tekrar Yunanlıların kışkırtmasıyla başladığımız noktaya döndük...
Tamamda hocam bizim yetkililerin söyledikleri kışkırtıcı cevaplar değilki başladığımız noktaya döneceğiz? Yunan gitmiş büyükelçiliklerine harita dağıtıp tam gaz Türk düşmanlığı yaparken bu düşünme zamanı değil hocam. Bizimkiler adaları silahlandırırsan egemenliklerini tartışmaya açarım diyor bundan haklı söylem olamaz ne diyecektik tamam sakin olun Türk düşmanlığı yapmayın oturup konuşalımmı diyecektik?
O kadar görüşme oldu hatta Yunan Başbakanı ile İstanbul'da görüştü Cumhurbaşkanı adam bize başka şey söylüyor sonra çıkıp 180 derece dönüyor başka şeyler söylüyor bu karaktersiz Yunanlamı oturup konuşacağız?
Bizimkilerin yaptığı en büyük yanlış adalara turist göndermek. Bu Yunan adalarının çoğunun ekonomisi zengin Türk turistler sayesinde ayakta buralara turist göndermeyi keseceksinki adalardaki insanlar ağlamaya bir başlayacak ondan sonra göreceğim ben bu Yunanlıları.
-
Oncelikle Yunanistanin ve Yunan basbakanin ABD ziyaret sonrasinda izlemekte oldugu politikayi once soguk kanlilikle bir degerlendirmemizde yarar oldugu konusundayim.dusuncesindeyim.
Yunanistanin silahdan arindirilmis olan adalarin silahlandirilmasi. Aidiyeti belli olmayan ada ve kayaliklari sahiplenmesi ve yerlesime acmasi gibi bir cok sorun aslinda yeni sorunlar degil . Yunanistan butun bu siralamis oldugum konular ve benzerlerini yillardan beri ulkemizdeki simdiki iktidar zamani da dahil olmak uzere gozumuzun icerisine baka baka yapmis ve halen de yapmaya devam etmekte. Yani bu olaylarin hic biri yeni degil.
Peki niye Yunan basbakani once ABD de sonrasi ile tum platformlarda haritalar derleme ihtiyaci duydu ve ulkemizi her platformda adeta hukuk tanimayan ,ulkesi icin bir tehdit olusturan ,ve her firsatta genisleme emlleri olan bir ulke olarak lanse etme politikasina soyundu.
Oncelikle ulkemizde Mavivatan anlayisinin sahiplenme oranin artmasi yaninda Yunanistanda olusturdugu endise.
Irak tezkeresinin TBMM tarafindan redi sonrasinda ABD nin Turkiyeye bakisinin degismesi . "Yani ABD eskisi gibi her istediginin artik yerine getirilmeme riski oldugunu gormesi" Ulkemizde bulunan ABD uslerinin yakin cografyamizda alternatiflerinin olusmasi .Ulkemizin icerisinde bulundugu yalnizlik durumu. Rusya ile yakinlasmamiz .
Ulkemiz aslinda ABD siyasetcileri nezdinde hic bir zaman pek Yunanistan kadar sevilen bir ulke olmadi. Ancak gecmiste Pentagon ve Nato nun hedefleri icin ulkemizde bulunan usler ve bogazlar vs goz onune alindiginda onemli kaybedilmemesi gereken ismi mutefik /ortak olarak gorunuyorduk. Yani ulkemizin emlak degeri onlar icin onemli idi. Belirtmis oldugum gibi Pentagon ve Nato ulkemizde bulunan uslere karsin alternatiflere sahip olmasi ve Rusya ile ilskilerimizi artirmamiz nedeni ile ABD nezdinde deger kaybina ugradik.
Simdi gelelim Yunan basbakanina Ulkemizin yalnizligi ve ABD nezdindeki deger kaybi olusmusken tum konjenktur hali ile Yunanistan lehine olustu ve Yunan basbakani da bunu gorup tam saha press yapmakta. Mavi vatandan tutun da F-16 alimina ,Dogu Akdeniz konusuna ,Libya ile yapilan MEB anlasmasi gibi tum konularda ulkemizi aga dayilarina sikayet etmeyi tercih eder oldu. "Yani esasinda bu konu nedeni ile gocunmamaliyiz"
Asil yapmamiz gereken bunca yildir gozumuzun icin baka baka Yunanistanin izlemekte oldugu politikalara karsin .Yuksek tonda hasemet vs yerine fiiliyatta ne yapmamiz gerektigine karar verip onlari uygulamaya koymaliyiz.
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
Farkındayız. Ne yapalım yani adaların silahlandırılmasına, Yunan'ın Ege ve Akdeniz'deki haklarımıza çökmesine göz mü yumalım?
Geçen yıl dolar ne kadardı? Bu sene ne kadar? Seneye kadar aynı oranda artarsa ne olur? Yunan'a boyun eğelim mi?
ABD'nin her istediğini yapalım mı?
AB'nin her istediği taklayı atalım mı?
Bunları yapınca her şey düzelecek mi?
Şimdiye kadar düzeldiği görüldü mü?
Hayır Skywolf hocam ;biraz düşünelim sonra karar verelim diyorum...Dikkat ederseniz hep onlar bizi nereye çekmek isterse hep onu yapıyoruz...
Rusya-Ukrayna savaşında Batı ile ilişkileri tam yoluna koyduk tekrar Yunanlıların kışkırtmasıyla başladığımız noktaya döndük...
Tamamda hocam bizim yetkililerin söyledikleri kışkırtıcı cevaplar değilki başladığımız noktaya döneceğiz? Yunan gitmiş büyükelçiliklerine harita dağıtıp tam gaz Türk düşmanlığı yaparken bu düşünme zamanı değil hocam. Bizimkiler adaları silahlandırırsan egemenliklerini tartışmaya açarım diyor bundan haklı söylem olamaz ne diyecektik tamam sakin olun Türk düşmanlığı yapmayın oturup konuşalımmı diyecektik?
O kadar görüşme oldu hatta Yunan Başbakanı ile İstanbul'da görüştü Cumhurbaşkanı adam bize başka şey söylüyor sonra çıkıp 180 derece dönüyor başka şeyler söylüyor bu karaktersiz Yunanlamı oturup konuşacağız?
Bizimkilerin yaptığı en büyük yanlış adalara turist göndermek. Bu Yunan adalarının çoğunun ekonomisi zengin Türk turistler sayesinde ayakta buralara turist göndermeyi keseceksinki adalardaki insanlar ağlamaya bir başlayacak ondan sonra göreceğim ben bu Yunanlıları.
Yunanistan'da ekonomik kriz en kötü zamanında iken Midilli'den Yunanlar bir iki sene boyunca sık sık alışverişe Dikili'ye geldiler. Sonrasında Türkleri mi zengin edeceğiz diye gelmeyi sona erdirdiler. Oysa hem adaların yerleşim alanı olarak yüzü ve anakaraya uzaklığı dolayısıyla Türkiye ile alışverişleri avantajlı iken, Türkiye'nin ucuzluğu, mal sıkıntısı yaşamaması da bunun cabasıydı. Ona rağmen adamların iki sene sonra milliyetçi damarları tuttu, zararlarına gelmemeye başladılar. Yunan'da adaların, Türk Anakarası ile ilişki kurması kompleksi iyice ortaya çıkıverdi. Öncesinde Dikili'ye mübadele ile giden Rumlar arada bir gelirken, sonrasında onlar bile kesildi. Geçen Quara'da Girit Türklerini tartışırken, bir Yunan kadın, önce onlar aslında Müslüman olan Yunanlardı derken sonra o kadar katliam yapmadık derken, ben adada Türk nüfusunun %47'den hangi süreçte %0'a indiğini yazınca, (atalarım) o kadar da öldürmedi, keşke daha fazla öldürselerdi diye ekledi.
Yani özetle Yunan Milliyetçiliği faşisttir, acımasızdır, yayılmacıdır, fırsatçıdır. Aslında Osmanlı'ya karşı kullanılan proxy'dir Yunan. Şimdi tartışılan Proxy War aletlerinin, 18.,19.20. yüzyılda halidir Yunan . Osmanlıya karşı kullanılan vekildir. Vekil her seferinde yenilse bile İngiliz, Rus arkasında, masadan karlı çıkmıştır. Kurtuluş savaşı bunun kırılma noktasıdır. Ama Ege'de Lozan'da kararlaştırılan 3 milin sonradan 6 mile çıkartılmasına izin vermek bir hata olmuştur. 12 Adanın 2. Dünya savaşı sonrasında Yunan'a geçmesi ile Ege hapishaneye dönmüştür. Denizleri önemsememek, Sovyet tehdidini gözeten dünya politik dengeleri kalıcıymış gibi düşlünce kalıbına hapsolmak hatalı olmuştur. Proxy Yunan, SSCB ile beraber Kıbrıs'ta İngiliz ve Nato'nun da ayağına basınca, kendisine 1. harekatta dayak atılmasına izin verilse de , 2. harekatla fazla ileri gittin diye ambargolar konulmuştur. Oysa Kıbrıs, İngiliz'in Osmanlı'dan kiraladığı ada iken adanın muhtariyeti bile Yunan'a verilen tavizdi. Ama aç gözlü Yunan İngiliz ve Nato'nun da ayağına basınca olan oldu. Ama SSCB dağılınca hadi o Kıbrıs'tan da çık denilmeye başlandı. Biz de sanki emanetçi gibi Kıbrıs'ta onca zaman ne elektrik ne su gibi altyapı meselelerini bile çözmedik. Şimdi Doğu Akdeniz ve Ege.
-
Ülke ekonomik olarak batmış durumda , farkında mısınız? Yunanistan adaları silahlandırırken sesini çıkarmayanlar ekonomi batıp-iktidar elden gidince birden adaları hatırladı vay canına...
Farkındayız. Ne yapalım yani adaların silahlandırılmasına, Yunan'ın Ege ve Akdeniz'deki haklarımıza çökmesine göz mü yumalım?
Geçen yıl dolar ne kadardı? Bu sene ne kadar? Seneye kadar aynı oranda artarsa ne olur? Yunan'a boyun eğelim mi?
ABD'nin her istediğini yapalım mı?
AB'nin her istediği taklayı atalım mı?
Bunları yapınca her şey düzelecek mi?
Şimdiye kadar düzeldiği görüldü mü?
Hayır Skywolf hocam ;biraz düşünelim sonra karar verelim diyorum...Dikkat ederseniz hep onlar bizi nereye çekmek isterse hep onu yapıyoruz...
Rusya-Ukrayna savaşında Batı ile ilişkileri tam yoluna koyduk tekrar Yunanlıların kışkırtmasıyla başladığımız noktaya döndük...
İyi de Yunan o adaları Rusya-Ukrayna savaşı sonrası batı ile ilişkileri yoluna koyduğumuzdan sonra silahlandırmadı! Yıllardır silahlı ve Akdeniz'deki enerji kaynaklarının paylaşımı konusunda bizim acizliğimiz nedeniyle kendilerine ortaklar bulmasından bu yana vitesi yükselterek düşmanlığa devam ediyor. Biz de bu aşamada kartları açıyoruz. Bugüne kadar göz yumarak şımarmalarına neden olan konularda sert tepki göstermeye başladık. Geç bile kaldık!
Batının gazıya hareket eden, hatta bunu ısrarla kendisi talep eden Yunanistan ile yakın tarihte sıcak çatışma içerisine girme olasılığımız oldukça yükseldi!
-
İki ayda iki kez çark ettiler
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Haziran 10, 2022
Rusya’ya karşı petrol yaptırımlarına katılarak ABD’yi memnun etmeye çalışan Atina, Yunan armatörlerin baskısı üzerine geri adım attı.
Moskova ve Tahran’ın sert tepkileri üzerine Atina yönetimi, 2 ayda 2 kez çark etmek zorunda kaldı. Rusya ile kriz, Yunan unsurlarının 15 Nisan’da Atina yakınlarındaki Eğriboz adası açıklarında arızalanan Rus Tankeri ‘Pegas’a el koymasıyla başladı. Yunan unsurları yerel mahkemenin (Halkida şehri mahkemesi) kararını uygulayıp, “AB ve NATO yaptırımları kapsamında olduğu” gerekçesiyle gemiye el koydu.
KARAR BOZULDU
Moskova’nın sert tepkisi üzerine aynı mahkeme birkaç gün sonra, Rus tankerinin el konmadan 1 ay önce yaptırımlar listesinde bulunmayan bir Rus firmasına satıldığı gerekçesiyle, önceki kararını bozup geminin yoluna devam etmesine izin verdi. Rus tankeri Eğriboz adasından demir almadan, bu defa ABD, Yunanistan’dan gemideki 107 bin ton İran petrolüne el koymasını istedi. Üstelik, Rus tankerindeki petrolün, başka gemilere boşaltılarak ABD’ye gönderilmesini de talep etti.
İKİ TANKERE EL KONDU
Halkida mahkemesi, 22 Mayıs’ta ABD’nin İran petrolüne ilişkin ambargosunun AB ülkelerinde geçerli olmamasına rağmen bu talebi kabul etti. İran Dışişleri Bakanlığı, “Yunan makamlarının yaptıkları uluslararası haydutluktur” diyerek Atina’ya sert protesto notası verdi. İran Devrim Muhafızları da “Körfez sularındaki ihlallerini” gerekçe gösterip 27 Mayıs’ta düzenledikleri bir operasyonla Basra’da seyreden “Delta Poseidon” ile “Prudent Warrior” adlı 2 Yunan tankerine el koydu.
ARMATÖRLERİN BASKISI
Söz konusu 2 Yunan gemisinde, 9’u Yunan, 1’ı Kıbrıslı Rum toplam 36 mürettebat mahsur durumda. Halen Basra Körfezinde seyreden 17 Yunan bandıralı geminin bulunması, Yunan armatörlerin hükümete baskıları ve İran’ın geri adım atma niyeti bulunmadığının idrak edilmesi, Yunanistan’ı ikinci kez çark etmek zorunda bıraktı. Halkida mahkemesi, bu kez de aracı bir Yunan firmasının talebini kabul ederek, İran petrolüne el konmasına ilişkin önceki kararını bozdu. Hatta bugün için programlanan duruşma, alelacele 2 g--ün öncesine bile alındı. Şimdi başka gemilere boşaltılan İran petrolü, tekrar Rus bandıralı tankere aktarılacak. Yunan yetkililerin umudu ise İran’ın el koyduğu 2 Yunan bandıralı tankeri serbest bırakması.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/iki-ayda-iki-kez-cark-ettiler-42081292 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/iki-ayda-iki-kez-cark-ettiler-42081292)
ABD'ye yaranmak için hukuk tanımayan Yunanistan'ın nasıl düşüncesizce davranarak zor durumda kaldığının özeti ve bundan sonra olabileceklere bir örnek!
-
devredilmemiş adalar başlığını duyuyorum; ama mesela hangisi bunlar?
bunların içinde en büyükleri hangileri ve tam olarak ne kadar büyük?
ekonomiye filan pek bulaşmadan da tek taraflı olarak yapılabilecek şeyler yok mu?.
mesela devredilmemiş adalardan uygun birkaç tanesine meteoroloji radarı ve kuş radarı gibi şeyler kurulamaz mı?
ilk Siper sistemi sembolik anlamda Ege ordusuna verilemez mi?
Yunan gemilerini limanlarımıza kabul etmek zorunda mıyız?
...
kimseye dokunmadan sadece kendi kendimize de yapılabilecek şeyleri bulduk mu?
-
Erdoğan'ın sözleri sonrası Atina'da panik! Art arda küstah açıklamalar... >> https://www.milliyet.com.tr/dunya/erdoganin-sozleri-sonrasi-atinada-panik-art-arda-kustah-aciklamalar-6770631 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/erdoganin-sozleri-sonrasi-atinada-panik-art-arda-kustah-aciklamalar-6770631)
-
Dolar 20 lira.... ???
Aman dolar, aman ekonomi, aman batı ne der. Vallahi bitmedi gitti şu korkaklığınız.
Baylar bu ülkeyi ayağında giyecek çarığı olmayan, buğday çorbası içip cepheye sırtında mermi taşıyan bir nesil kurtardı. Lakin o neslin ekonomi şu bu diyerek aman ağzımızın tadı bozulmasın Ali Rıza Bey kafasında yaşayan torunları var.
Yunanistan mı korkacağız? Gittiği yere kadar gider, ip inceldi mi, Yunan diye bir halkı yeryüzünde dahi bırakmayız gerekirse. Bu korkaklık ne ya? Bu ülkede her 10 yılda bir ekonomik kriz olur. Bu kadar aman dolar kafasında olmayın artık.
-
Ülke olarak dikkatli olmamız gereken bir süreçteyiz. Özellikle Yunanistan şu an abileri daha doğrusu kocası ABD'ye güvenerek fazla diklenmeye başladı. Bizi kendine saldırmaya mecbur bırakıp batı dünyasında kendisini Ukrayna bizi ise Rusya konumuna getirmeyi amaçlıyor.
Daha önceki iletilerimde de ifade ettiğim üzere; 10 yıllık bir süreçte elimizden geldiğince sıcak savaştan uzak durmaya çalışmak lazım. Askeri projelerimizin kısa, orta ve uzun vadede envantere gireceğini düşünürsek 10 yıllık bir süreç bizi çok rahatlatacak.
MMU'nun 10 yılı olduğunu düşünürsek bir ara çözüm şart. F-16 işine çok bel bağlamadan İngiltere ile ilişkilerimizin güzel olduğu bir dönemde EF-2000 işini ciddi ciddi düşünmek hatta harekete geçme zamanı. ABD işi yokuşa sürüp duracak, 1 yıldır F-16 işi konuşuluyor hala muğlak ifadeler vs. o nedenle F-16'lara bel bağlamadan acil bir çözüme gidilmesi lazım.
Ege'de yunan uçaklarına korku salacak HSS'lerimizi ivedilikle envanterimize almamız lazım. Hisar ve Siper sistemlerimizi hızlı bir şekilde Ege'de konuşlandırmamız lazım bu orta vadede.
Onun dışında seyir füzelerimizi çoğaltmamız, Gezgin ve Çakır'ı yine Gökhan Ramjet füzesini de hızlı bir şekilde halletmemiz lazım.
Kızılelma ve TUSAŞ jet SİHA'yı hızlıca envantere sokmamız gerek. Bunun yanında Hürjet'in de artık bir an önce üretime girmesi ve faal olması elimizi çok rahatlatır.
Deniz sistemlerimizi unutmamak, proje takvimlerini hızlandırmak lazım. denizaltıları, TF-2000 ve İ-Sınıfı fırkateynleri hızlıca envanterimize katmamız gerek.
Dediğim gibi bu 10 yılı savaşsız geçersek, Yunanistan denilen kukla ülke için geçmiş olsun. 2030'lardan sonra pasifik çok ısınacak. Çin artık emperyalist emellerini harekete geçirip ABD'ye ciddi manada meydan okuyacak ve tüm dünyanın dikkati pasifiğe yönelecek. O arada Yunanistan öksüz çocuk durumunda olacak. İşte o andan itibaren gerek adalar gerekse Kıbrıs'ın tamamına hakim olmak gerek. Yunanistan 100 yıl çok yaşadı, bir 500 yıl daha hakimiyetimiz altında yaşasın.
-
Dolar 20 lira.... ???
Aman dolar, aman ekonomi, aman batı ne der. Vallahi bitmedi gitti şu korkaklığınız.
Baylar bu ülkeyi ayağında giyecek çarığı olmayan, buğday çorbası içip cepheye sırtında mermi taşıyan bir nesil kurtardı. Lakin o neslin ekonomi şu bu diyerek aman ağzımızın tadı bozulmasın Ali Rıza Bey kafasında yaşayan torunları var.
Yunanistan mı korkacağız? Gittiği yere kadar gider, ip inceldi mi, Yunan diye bir halkı yeryüzünde dahi bırakmayız gerekirse. Bu korkaklık ne ya? Bu ülkede her 10 yılda bir ekonomik kriz olur. Bu kadar aman dolar kafasında olmayın artık.
Bir Kastamonulu olarak her lafına, her kelimene her satırına +100.000.
Bebesi ile şehit olan Şerife bacımız halen gönlümüzde yaşıyor. Sinek kadar Yunan’ı deveye büyüten utansın.
Tamam anlaşıldı ekonomi battı, şimdi bunun için onurumuzu satılığa mı çıkaralım? Atlantis gibi batan yunanistan daha yakın zamanlarda ülkenin çıkarı için bir taviz verdi mi? Azerbaycan Kardeşlerimize ve bize karşı ezilen Ermeni halen kana kan dişe diş diye bağırıyor her şeye rağmen.
Bizim bunlara karşı eksiğimiz ne?
-
Dolar 20 lira.... ???
Aman dolar, aman ekonomi, aman batı ne der. Vallahi bitmedi gitti şu korkaklığınız.
Baylar bu ülkeyi ayağında giyecek çarığı olmayan, buğday çorbası içip cepheye sırtında mermi taşıyan bir nesil kurtardı. Lakin o neslin ekonomi şu bu diyerek aman ağzımızın tadı bozulmasın Ali Rıza Bey kafasında yaşayan torunları var.
Yunanistan mı korkacağız? Gittiği yere kadar gider, ip inceldi mi, Yunan diye bir halkı yeryüzünde dahi bırakmayız gerekirse. Bu korkaklık ne ya? Bu ülkede her 10 yılda bir ekonomik kriz olur. Bu kadar aman dolar kafasında olmayın artık.
Bir Kastamonulu olarak her lafına, her kelimene her satırına +100.000.
Bebesi ile şehit olan Şerife bacımız halen gönlümüzde yaşıyor. Sinek kadar Yunan’ı deveye büyüten utansın.
Tamam anlaşıldı ekonomi battı, şimdi bunun için onurumuzu satılığa mı çıkaralım? Atlantis gibi batan yunanistan daha yakın zamanlarda ülkenin çıkarı için bir taviz verdi mi? Azerbaycan Kardeşlerimize ve bize karşı ezilen Ermeni halen kana kan dişe diş diye bağırıyor her şeye rağmen.
Bizim bunlara karşı eksiğimiz ne?
Biz güçlü olmazsak bize bu topraklarda yaşam hakkı vermezler. Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ün de dediği gibi egemenlik verilmez, alınır. Bize egemenliği kimse vermedi bir kafalarına vura vura aldık. Hayır öyle kafalar var ki dolar şu oldu hemen çıkarlarımızdan vazgeçelim, hemen batı ne derse yapalım batı bizi kötü bilmesin. Vallahi bunları okudukça kan beynime sıçrıyor.
Yunanistan 12 yıl önce bizim yaşadığımızdan bin beter kriz yaşadı. Yüzlerce Milyar $ verdiler ekonomileri kurtulsun diye. Adamlar ellerinde ne varsa başta Almanya ve Fransa olmak üzere sattı. Ellerinde havalimanı, liman gibi stratejik bir ürün dahi kalmadı. Buna rağmen silahlanmaya, bize diklenmeye devem ettiler. Biz de ise dolar 20'ye gidiyor aman geri vites yapalım diye ortada dolaşanlar var. Bunu yazanların savunma sanayi forumlarında yazmasına gerek yok. Gitsinler sosyal medya da, ekşi sözlükte yazsınlar.
Bu ülke yarı tok karınla kuruldu. 70 cente muhtaç olduğumuz dönemde Kıbrıs'a çıktık hakkımızı aldık. Değil ekonomik kriz, Uzaylılar dünyayı istila dahi etse çıkarlarımızdan 1 adım geri atamayız.
Ayrıca su söze de bitiyorum: Yaa Yunanistan yıllardır adalara silahlandırıyor, şimdi mi aklımız başımıza geldi. Evet şimdi geldi ne olacak? Yani nedir sizi rahatsız eden? Geç ses çıkarmış olsak da çıkarıyoruz. Yani hep susalım kafasında mısınız?
-
Sakin olun gençler. Bir şey olacağı yok. Önümüzde her iki ülkenin de seçim dönemi var. İsraille de böyle olmuştuk bir ara. İki ülkede de seçim öncesiydi estik gürledik karşılıklı.
Doların 20 olması zaten savaş dışında da oluyor :/
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
+1
Her zaman bunu söylüyorum. Diplomasi ile lehimize iş bitiremeyiz biz. Özellikle batı ile.
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
Diploması her zaman sorun çözmek için yapılmaz.Bazen de zaman kazanmak için yapılır...
Sizin her zaman söylediğiniz gibi ben de her zaman bizim zamana ihtiyacımız olduğunu söylüyorum.
Rest çekecek, Eyyy , Üyyyy diyecek durumda değiliz. Savunma sanayi alanında 10 yılımız var , daha ekonomiyi söylemiyorum bile...
-
Biz güçlü olmazsak bize bu topraklarda yaşam hakkı vermezler. Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ün de dediği gibi egemenlik verilmez, alınır. Bize egemenliği kimse vermedi bir kafalarına vura vura aldık. Hayır öyle kafalar var ki dolar şu oldu hemen çıkarlarımızdan vazgeçelim, hemen batı ne derse yapalım batı bizi kötü bilmesin. Vallahi bunları okudukça kan beynime sıçrıyor.
Bunlar bu ülkenin kuruluş aşamasında da vardı. Aman ABD mandası olalım. Aman İngiltere'nin himayesinde olalım. Yoksa mahvoluruz, yok oluruz. Vs...
Bugün de onların reenkarnasyonlarıyla uğraşıyoruz işte!
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
Diploması her zaman sorun çözmek için yapılmaz.Bazen de zaman kazanmak için yapılır...
Sizin her zaman söylediğiniz gibi ben de her zaman bizim zamana ihtiyacımız olduğunu söylüyorum.
Rest çekecek, Eyyy , Üyyyy diyecek durumda değiliz. Savunma sanayi alanında 10 yılımız var , daha ekonomiyi söylemiyorum bile...
Çoğu zaman yüksek perdeden gereksiz şekilde konuştuğumuz konusuna yüzde yüz katılıyorum..
Ayni şeyleri kapalı kapılar ardında muhattaplarina anlatabiliriz, iç siyasete malzeme olsun diye konuşuluyor izleminide vermeyeceğiz için ağırlığı daha bile fazla olabilir..
AMA rest çekecek durumda değiliz kısmına katılmıyorum....Bu ülke ve millet çok daha zor şartlarda ve kısıtlı imkanlardan çok da büyük işler başarmıştır..gerekirse usulüne uygun şekilde rest de çekilir, savaş da yapılır, ambargo ile de yaşanır..
-
nüklerimizin olmazi sart
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
Diploması her zaman sorun çözmek için yapılmaz.Bazen de zaman kazanmak için yapılır...
Sizin her zaman söylediğiniz gibi ben de her zaman bizim zamana ihtiyacımız olduğunu söylüyorum.
Rest çekecek, Eyyy , Üyyyy diyecek durumda değiliz. Savunma sanayi alanında 10 yılımız var , daha ekonomiyi söylemiyorum bile...
Çoğu zaman yüksek perdeden gereksiz şekilde konuştuğumuz konusuna yüzde yüz katılıyorum..
Ayni şeyleri kapalı kapılar ardında muhattaplarina anlatabiliriz, iç siyasete malzeme olsun diye konuşuluyor izleminide vermeyeceğiz için ağırlığı daha bile fazla olabilir..
AMA rest çekecek durumda değiliz kısmına katılmıyorum....Bu ülke ve millet çok daha zor şartlarda ve kısıtlı imkanlardan çok da büyük işler başarmıştır..gerekirse usulüne uygun şekilde rest de çekilir, savaş da yapılır, ambargo ile de yaşanır..
Hocam iç siyaset işi bu iş... Ekonomi iyiyken akp neden bu tavrı takınmadı? Şimdi niye coştuk...Daha önce adaları silahlandırmamışlar mıydı?
Bir ulusun hayatı tehlikeye girmedikçe, savaş bir cinayettir.
-
Yunanistan konusunda dönüp dolaşıp aynı şeyi yazıyorum..
Diplomasi ile çözülmez, çözmeye niyetli değil Yunanistan ve arkasindakiler..(Yunan tezlerini kabul ederseniz çözülür o ayri)
Çözmek istiyorsak yolu Yunanlilari kısa bir süre zarfında ağır bir yenilgiye uğratmak ve istediklerimizi almaktır..
Alacaklarimiz bunun ambargo ekonomi vs gibi bedelleri ödemeye değer mi orası ayrı tartışma konusu..
Hedefimiz nedir bilmiyorum ama bence Girit adasından yukarı bir çizgi çekin, sağındaki heryer bizim olmalı...
Diploması her zaman sorun çözmek için yapılmaz.Bazen de zaman kazanmak için yapılır...
Sizin her zaman söylediğiniz gibi ben de her zaman bizim zamana ihtiyacımız olduğunu söylüyorum.
Rest çekecek, Eyyy , Üyyyy diyecek durumda değiliz. Savunma sanayi alanında 10 yılımız var , daha ekonomiyi söylemiyorum bile...
Çoğu zaman yüksek perdeden gereksiz şekilde konuştuğumuz konusuna yüzde yüz katılıyorum..
Ayni şeyleri kapalı kapılar ardında muhattaplarina anlatabiliriz, iç siyasete malzeme olsun diye konuşuluyor izleminide vermeyeceğiz için ağırlığı daha bile fazla olabilir..
AMA rest çekecek durumda değiliz kısmına katılmıyorum....Bu ülke ve millet çok daha zor şartlarda ve kısıtlı imkanlardan çok da büyük işler başarmıştır..gerekirse usulüne uygun şekilde rest de çekilir, savaş da yapılır, ambargo ile de yaşanır..
Hocam iç siyaset işi bu iş... Ekonomi iyiyken akp neden bu tavrı takınmadı? Şimdi niye coştuk...Daha önce adaları silahlandırmamışlar mıydı?
Bir ulusun hayatı tehlikeye girmedikçe, savaş bir cinayettir.
İç siyasette alet ediliyorsa yanlış..
İhlal ne zaman başladıysa o zaman karşılığı verilmediyse yanlış...
İhlal devam ediyorsa ve karşılığı verilmiyorsa yanlış..
Kimse paldır küldür savaşa girelim demiyor zaten
Savaş, düşmanı irademizi kabule zorlamak için bir kuvvet kullanma eylemidir
Savaş siyasetin başka yollardan devamıdır..
Neyse anlasamamakta anlaşalım:)
-
Anlaşamamak veya savaş olmalı mı meselesi değil ki bu...
Savaş oldu , adaları aldın , peki sonra ne olacak?
Adaları silahlandıramazsın gibi çok haklı bir gerekçe ile saldırdık , adaları da aldık sonra ne olacak onu soruyorum....
Filmi biraz ileri sarın...
-
Anlaşamamak veya savaş olmalı mı meselesi değil ki bu...
Savaş oldu , adaları aldın , peki sonra ne olacak?
Adaları silahlandıramazsın gibi çok haklı bir gerekçe ile saldırdık , adaları da aldık sonra ne olacak onu soruyorum....
Filmi biraz ileri sarın...
Ne olacağına dair gerekli yerler ile müzakere edilip üç aşağı beş yukarı anlaşmaya varılmadan ve anlasilsa bile yan çizme ihtimaline karşı hazırlıklar yapılmadan savaş açılmaması lazim zaten....savaşın esas kismi bu..
Yoksa kimde ne uçak varmış füze menzili neymiş bunlar teferruattır..
Başarılı kumandanlar önce kazanır, sonra savaşa girer. Başarısız kumandanlar ise önce savaşa girer, sonra kazanmaya çalışır.. Sun Tzu
Filmin senaryosunu bizim yazıp yönetmemiz lazim yani esas hikaye bu..ondan sonra istediğin noktaya sarın filmi.. Ha yok bem sadece filmi seyretmek isterim derseniz o ayri hikaye
-
Yunanlılar, Bölücüler ,Araplar dua ediyor Yunanlılara
saldırmamız için...
-
İç siyaset işi değil bu iş. Alakası bile yok.
Sorun AB'nin mahkum olduğu yeni enerji kaynakları ve bu konuda taviz vermememiz.
-
Artık şu saçma sapan geri kabul anlaşmasından çekilmeli ve mülteci/sığınmacı artık her ne haltlarsa Yunanistan ve Avrupa'ya gitmeleri için teşvik etmeliyiz. Savaşa başlamadan önce ilk hasarı böylelikle Yunan tarafına vermiş oluruz
-
adalari alirsak oldugu yerden yok edecegiz ki yakinimizda ada sorunu olmasin
-
Yunan amiral uçtu: Boğaz köprülerini vururuz
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/540x304/62a514004e3fe0124471d71c.jpg)
Yorgo KIRBAKİ/ATİNA
Haziran 12, 2022
Emekli yunan komutan, Fransız yapımı Rafale savaş uçakları ile Ege’de hava üstünlüğünün Atina’ya geçtiğini söyledi. Çıktığı televizyon kanalında “Larisa’dan üç füze atsak İstanbul Boğazı’ndaki köprüleri vururuz” diyerek provokatif açıklamalar yaptı.
Ege Denizi’nde 1996 yılında yaşanan “Kardak krizi” travmasını atlatamayan emekli koramiral Yanis Egolfopulos, Yunan savaş uçaklarının İstanbul’u bombalayabileceğini söyledi. Kardak krizi döneminde Ege’deki “Adrias” savaş gemisinin komutanı olan Egolfopulos, Yunan “Mega” televizyonunda katıldığı programda, “Rafale uçakları Larisa’dan üç Scalp füzesi atsa İstanbul Boğazı’ndaki köprüleri vurur. Sonra Türklere ‘hadi gelin, konuşalım’ deriz” ifadelerini kullandı.
‘ÇOK PARA HARCADIK ÜSTÜNLÜK BİZDE’
Sözlerini daha da ileri götürerek Türk ordusunun “çok zayıfladığını” savunan emekli asker, bir sıcak çatışma yaşanması halinde Türk SİHA’larının “ekmek kırıntısı” gibi kalacağını savundu. Provokatif söylemlerini daha sonra çıktığı “Open TV” yayınında da sürdüren Yanis Egolfopulos, “Yunanistan ordusu için 2019’dan beri büyük paralar harcandı. Şu an silah üstünlüğü bizde. Türklerden korkmuyoruz. Keşke ilk adımı atsalar” dedi. Emekli koramiral, 1996 Kardak krizi sırasında dönenim hükümeti “vur” emri verseydi, Türkiye’nin bugün Yunanistan’ı tehdit edemeyeceğini de söyledi.
TÜRK TANKLARINA KARŞI MERİÇ’E HENDEK
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/62a5143a4e3fe0124471d71e.jpg)
Yunanistan basını, 2010 yılından beri Meriç sınırına kazılan 135 km uzunluğundaki hendek ile ilgili çalışmaların son aşamaya girdiğini yazdı. Yerel haber sitesi ‘evrosnews’, “Tür tanklarının muhtemel bir geçiş teşebbüsünü önleyecek bu hendek, Yunan savunması için çok önemli” ifadesini kullandı. 32 metre genişliğe ve 7 metre deriliğine sahip hendeğin 12 yıldır ağır aksak ilerleyen kazı çalışmalarına son dönemde hız verildi. Çalışmalar halihazırda Dedeğaç’a 65 km mesafedeki Sofulu köyünde devam ediyor. Meriç’e hendek kazılmaya, 2010 yılında “sığınmacıların geçişini önlemek” gerekçesiyle başlanmıştı. Ancak daha sonra hendeğin “savunma amaçlı olduğu” açıklanmıştı.
‘UÇAKSAVARLAR BİZE LAZIM’
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panayiotopulos, Ukrayna’ya silah yardımına ilişkin, “Bizden ne kadar talep ederlerse etsinler, uçaksavar veya gemisavar füzeleri göndermeyeceğiz. Çünkü karşımızda gerçek bir tehdit var” dedi. Geçtiğimiz günlerde parlamentoda verilen bir soru önergesini cevaplandıran Bakan, “Türkiye’den tehdit gördükleri gerekçesiyle” bu silahlara ihtiyaç duyduklarını söylerken, Girit’te depolanan Rus yapımı S-300 füze sistemini de Ukrayna’ya verme niyetleri olmadığını kaydetti. Kıbrıs Rum yönetiminin siparis ettiği S-300’ler, 1998 yılında Türkiye’nin sert tepkisi üzerine Girit Adası’na nakledilmişti. Füzeler, geçen 24 yılda sadece bir kez, 26 Aralık 2013’te test için ateşlendi.
BİLGİ SIZDIRANA CEZA
Bakan Panayiotopulos ayrıca, Almanya’dan alınacak modern ekipmana karşılık Ukrayna’ya verilen silahlara ilişkin bilgileri basına sızdıranların, askeri kanunlara göre cezalandırılacağını söyledi. Bakan, bu tür bilgilerin “toplam kapasiteleri” hakkında düşmanlarına fikir verebileceğini belirtti.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-amiral-uctu-bogaz-koprulerini-vururuz-42082566 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-amiral-uctu-bogaz-koprulerini-vururuz-42082566)
-
Yunanistan hala proxylik yapıyor. Proxylik biraz dengesiz rakipler arasında zayıfın kullananlar tarafından adeta oyunun hacklenmesi gibi bir takım kural dışı avantajları getiriyor. Boğazına kadar borçlu bir ülkenin borçları siliniyor, erteleniyor, silah hibe, destekleri gerçekleştiriliyor. Geçmişte de Osmanlı döneminde Yunan her seferinde cephede yenildi, ama proxynin abileri onu kollayınca yenildikleri savaşlardan toprak genişlemesi ile çıktılar. Şimdi de çıkmış stratejik tesislerinizi vururuz diyorlar. Bir yandan cephe savaşı ihtimaline karşı Trakya da sınır hattı boyunca hendek kazıyorlar. Biz cephe savaşına girsek, cepheyi yarsak, cephenin hemen gerisinde Dedeağaç'ta ABD üssü. Yunan sağlam dayak yeme ihtimaline karşı kendisini garantiye alırken, amacının cephe savaşı değil, vurkaç olduğunu ortaya koyuyor. Vurkaç bakımindan Sanayi ve stratejik tesis olarak Yunanistan'dan çok daha gelişmiş olmamız aynı zamanda daha fazla potansiyel hedef göstermemiz anlamına da geliyor. Dikkat etmek lazım.
-
Emekli Yunan generalin iddialarina " Uctu " falan demek mevcut riskleri pek hafife almak anlamina gelmezmi?
Olasi bir savas durumunda IST daki ve Canakkaledeki koprulerimiz dahil Yunan hava kuvetlerinin SCALP larina karsin gercekte ne kadar korumali ? Basarili bir Scalp saldirisi sonrasinda kullanilmaz hale gelecek IST her iki yakasini baglayan koprulerin 20M luk bir sehir trafigini ne kadar allak bullak edebilecegini dusunmek dahi istemiyorum. Boyle bir saldiri sonrasinda savas belki coktan bitmis olur ama IST trafiginin felc durumunun mevcuta donmesi bile yillar alir.
Hade kopruleri koruduk ya Izmit /Kocaeli de bulunan endustrimizin kalbini ne kadar koruyabilecek gucteyiz.
Bence bu ve benzer konularin asil irdelenmesi gerek olasi bir savas durumda bu noktalar ulkemizin hayat damarlarini olusturuyor. Evet olasi bir catismada tabii ki bizler de onlarin canini acitiriz hatta birkac yakin ada dahi alinabilir ancak asil ya sonrasi ?
Ben hic birsey yapmayalim demiyorum elbette gerekenin yapilmasi gerek olduguna inanirim .Tabii yapilmasi gerekenleri de zamaninda yapabilmek gerek oldugu gibi gerekenin yapilmasi sirasinda olusabilecek olasi riskleri de onceden gorup hazirliklarimizi ona gore yapmamiz en dogrusu oldugu kanisindayim.
-
Düşünsenizya bizde SOM'larla Atina'daki Akropolis tapınağını vuruyormuşuz ki ben SOM'ların menzilinin açıklanandan daha uzun olduğunu düşünüyorum. Bu tür çılgınca fikirler bir yana işin çatışma boyutuna geleceğini düşünmüyorum.
Menendez denen bunak son açıklamasında ABD'nin açık bir şekilde Yunanistan'ın tarafında olduğunu açıkladı. Çok mecbur kalırsak çatışabiliriz tabiki fakat olası bir çatışmanın kimseye bir yararı olmayacağı ortada.
-
Çanakkale ve 3.cü köprüyü vururlarsa ödemelerini yunana yıkarız 10 sene öder dururlar.
-
Olası bir savaşta muhakkak vurulması gereken hedeflerden biri bence Averof zırhlısı sinirlerimi bozuyor o gemi.
-
Olası bir savaşta muhakkak vurulması gereken hedeflerden biri bence Averof zırhlısı sinirlerimi bozuyor o gemi.
:D :D :D Aynennnnn
-
Emekli Yunan generalin iddialarina " Uctu " falan demek mevcut riskleri pek hafife almak anlamina gelmezmi?
Olasi bir savas durumunda IST daki ve Canakkaledeki koprulerimiz dahil Yunan hava kuvetlerinin SCALP larina karsin gercekte ne kadar korumali ? Basarili bir Scalp saldirisi sonrasinda kullanilmaz hale gelecek IST her iki yakasini baglayan koprulerin 20M luk bir sehir trafigini ne kadar allak bullak edebilecegini dusunmek dahi istemiyorum. Boyle bir saldiri sonrasinda savas belki coktan bitmis olur ama IST trafiginin felc durumunun mevcuta donmesi bile yillar alir.
Hade kopruleri koruduk ya Izmit /Kocaeli de bulunan endustrimizin kalbini ne kadar koruyabilecek gucteyiz.
Bence bu ve benzer konularin asil irdelenmesi gerek olasi bir savas durumda bu noktalar ulkemizin hayat damarlarini olusturuyor. Evet olasi bir catismada tabii ki bizler de onlarin canini acitiriz hatta birkac yakin ada dahi alinabilir ancak asil ya sonrasi ?
Ben hic birsey yapmayalim demiyorum elbette gerekenin yapilmasi gerek olduguna inanirim .Tabii yapilmasi gerekenleri de zamaninda yapabilmek gerek oldugu gibi gerekenin yapilmasi sirasinda olusabilecek olasi riskleri de onceden gorup hazirliklarimizi ona gore yapmamiz en dogrusu oldugu kanisindayim.
Sadece İstanbul Boğazı değil, Çanakkale boğazındaki köprü de hedefte. İstanbul ve Marmara değil, İzmir ve çevresi de hedefte. Bütün bunlar ve tüm olasılıklar zaten askeri çevrelerce yıllardır bilinen konular. Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi ihtiyacı yıllardır boşuna dillendirilmiyor. Hava savunma sistemleri geliştirmek, bu sistemleri kara ve deniz platformlarına entegre etme düşüncesi boşuna değil. Sahip olduğumuz S400 bile boşuna alınmadı!
Bütün önlemlere rağmen bir savaşta mutlaka kayıplar olacaktır. ANcak bu kayıplar her iki taraf için de geçerli. Yunanistan Batı tarafından yoğun şekilde şımartıldığı için her zaman olduğundan çok daha fazla küstah tavırlarda. Herhangi bir çatışma durumunda verebileceği en fazla zararı verip koşarak ABD'nin bacakları arasına gizlenmekle hedefine ulaşacağına inanıyor.
Oysa unuttukları bir şey var. Bu millet, özellikle savaş vb durumlarda örneği görülmemiş şekilde kenetlenir. Yunanistan'ın herhangi bir saldırı sonrası vermiş olduğunuz örneklerdeki bir zarar vermesi sonucunda, Türk Ordusunun karşısına ABD bile geçse durduramaz! Biz zoru seven bir milletiz. Zorda kalınca ağır aksak ilerleyen projeler bile jet hızıyla yol alır.
Yunanı en son İzmir'de denize dökmüştük. Elimizde avucumuzda pek bir şey yokken. Binlerce asker kaçağımız da vardı üstelik. Bu defa Selanik'te çay içeriz!
-
Bu defa Selanik'te çay içeriz!
Cay da kabulumdur ancak tercihim Selanikte sade Turk Kahvesi ;)
-
Atinada mangal .yunan parlamentosunun tavanına çiğ köfte yapıştırmaksa olmazsa olmazim
-
Bütün Yunanistan füzelerimizin menzili içerisinde. Yunanistan 3-5 Rafale uçağına güvenip oraya saldırırız burayı vururuz kafasında dolaşıyor da, birader o uçakları belki de indirebileceğin bir üs, hatta ve hatta kaldırabileceğin bir üs bile kalmayabilir haberi yok.
Adamlar iyice gaza geldiler. Kendilerinden 9 kat büyük bir ülkeyi mağlup edeceklerini düşünüyorlar.
Evet bir savaş durumunda bizim de kayıplarımız olacaktır ama Yunanistan zaten topraklarının en az yarısını kaybedecektir. Bir kere adalar falan gitti geçmiş olsun. Kıbrıs aynı şekilde tamamen hakimiyetimiz altına girer. Atina dedikleri yeri uçak bile kaldırmadan yerle yeksan edebilecek füzelerimiz var.
Yunanistan abilerine çok güvenip bize son günlerde çok havlıyor. Havlayan köpek asla ısırmaz demişler. Yunanistan'ı çok küçümsemek doğru olmaz lakin çok fazla büyütmek de bir o kadar yanlış olur.
-
Ne adaları ne de Kıbrıs'ı alamayız. Ele geçiririz,kontrol altına alırız,askersizleştiririz ama ilhak edemeyiz...
-
Ne adaları ne de Kıbrıs'ı alamayız. Ele geçiririz,kontrol altına alırız,askersizleştiririz ama ilhak edemeyiz...
Kısa süreli bir çatışma olur da Yunan tarafı inadından vazgeçerse evet. Ancak ısrar eder, genel bir savaş hali olursa, özellikle de ciddi hasar verirlerse hiç şansları yok. Adaları ve Kıbrıs'ı unutabilirler.
-
Eski Yunan Koramiral Yanis Egolfopulos'un, "Larisa'dan üç füze atsak İstanbul Boğazı'ndaki köprüleri vururuz" tehdidine uzmanlar; olası bir çatışmada bunun tam tersi bir durumun olacağını söyledi.
Yunanistan'ın anlaşmaları ihlal ederek 23 adaya silah ve asker yığınağı yapması sonrası başlayan kriz, Ege'de çarpıcı bir gerçeği daha gün yüzüne çıkardı. Uzmanlar, Ege Denizi üzerinde 3 bine yakın kayalık-adacık bulunduğunu ve bunların 152'sinin aidiyeti belirsiz statüsüne rağmen Yunan işgali altında olduğunu belirtti.
"ESAS HEDEF TÜRKİYE'Yİ BATI'DAN ÇEVRELEMEK"
Emekli Hava Pilot Tümgeneral Beyazıt Karataş, Ege'deki bu kara parçaları ile ilgili silahsızlandırılmama şartı olduğunu söyledi. Karataş, Yunanistan'ın esas hedefinin Türkiye'yi Batı'dan çevrelemek, Ege'yi Yunan gölüne dönüştürmek olduğunu anlattı. Bu adacıkların her birinin bir Kardak örneği olduğunu vurgulayan Karataş; AB ve NATO teşviklerinin suistimalleri ile bugün bu adacıkların Yunanistan'ın egemenlik alanına dönüştüğü bilgisini verdi.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/24/fFz4o_1655183601_5189.jpg)
Emekli Hava Pilot Tümgeneral Beyazıt Karataş
AVRUPALILAR DOĞU AKDENİZ'İ 'AVRUPA GÖLÜNE' ÇEVİRMEK İSTİYOR"
Emekli Kurmay Albay Gürsel Tokmakoğlu da Girit'te Gavdos, Limni Güneyi'ndeki Bozbaba gibi yüzlerce adacık-kayalık olduğunu ve bu aidiyeti belli olmayan kara parçalarına Yunanistan'ın uluslararası sözleşmelere aykırı olarak el koyduğunu söyledi. Tokmakoğlu, "Yunanistan'ın Fır Hattı (Uçuş Bilgi Bölgesi) konusunda Şikago anlaşmasını ihlal ederek etki alanını 10 mile taşıma çabasını açık bir hak ihlaldir" dedi. Yunanistan'ın krizi tırmandırma sebebini Ukrayna savaşı sonrası ortaya çıkan enerji krizi ile açıklayan Tokmakoğlu, "Avrupalı aktörler, Doğu Akdeniz'i Yunanistan üzerinden Avrupa gölüne çevirmek istiyorlar" diye konuştu.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/24/NuFTK_1655183674_0336.jpg)
Emekli Kurmay Albay Gürsel Tokmakoğlu
"YUNANİSTAN TÜRKİYE'NİN BATISINDAKİ BAZI HEDEFLERİ VURABİLİR AMA TÜRKİYE DE TÜM YUNAN SAHASINDAKİ TÜM STRATEJİK SİSTEMLERİ ÇÖKERTİR"
Emekli askerler, eski Yunan koramiral Yanis Egolfopulos'un "Larisa'dan üç füze atsak İstanbul Boğazı'ndaki köprüleri vururuz" tehdidini de "deli saçması" olarak yorumladı. "Yunanistan'ın böyle bir operasyon kabiliyeti yok" diyen Gürsel Tokmakoğlu, "Türkiye'nin sahip olduğu erken uyarı sistemleri ve hava savunma silahları buna izin vermez. İstanbul'u vurmak için aşmaları gereken ciddi koruma kalkanlarımız var. Bu tarz saha gerçeği ile ilgisiz açıklamaları ciddiye almamak gerekiyor" şeklinde konuştu. Emekli Pilot Tümgeneral Karataş da Türkiye'nin hem sınır hattı hem de S-400 ve yerli füze sistemleri ile Yunanistan'ın tüm stratejik noktalarını yok edebilecek alt yapıya sahip olduğuna dikkat çekti. Karataş, "O uçaklar havalanır ama geri inecek bir zeminleri kalmaz. Yunan savaş jetleri, Türkiye'nin batısında kısıtlı hedefleri vurabilir. Ancak Türk hava ve kara silahları Yunanistan'ın baştan aşağı tüm stratejik merkezlerini çökertir. Ukrayna örneğinden hareketle sırtını AB ve ABD'ye yaslayarak bize efelenen Yunanistan ne Avrupa ne de ABD'nin kendisi için hiçbir biçimde savaşmayacağı gerçeğini görmelidir" ifadelerini kullandı.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/24/4X3Fy_1655183770_3545.jpg)
ÇAVUŞOĞLU: CESARETİ VARSA GÖREVDEYKEN YAPSAYDI
Türkiye'nin Doğu Akdeniz'de hem kendi haklarını hem de KKTC'nin haklarını savunmaya devam edeceğini belirten Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Yunan koramiralin sözleri için "Cesareti olsaydı görevdeyken yapardı. Boş laflarla kendilerini avutmalarına gerek yok" ifadesini kullandı.
İŞTE ADALARDAKİ YUNAN YIĞINAĞININ GÖRÜNTÜLERİ
Uluslararası anlaşmaları hiçe sayara Türkiye'nin burnunun dibindeki adaları silahlandıran Yunanistan'ın yığınağı ifşa oldu. ABD'nin Girit Adası'nın kuzeybatısında bulunan Suda hava üssüne konuşlandırdığı F-35/F-15 savaş uçakları ile çok sayıda mühimmat deposu ve 500 askeri personelin konakladığı alanlar uydu görüntüsüyle ortaya çıktı. Savaş uçakları ve Patriot Hava Savunma Sistemlerini barındıran İskiri adasının yan ısıra Semandirek, Limni, Midilli, Sisam, Sakız, İpsara, Ahikerya, Batnoz, İleriye, Kelemez, İstanköy, İleki, Kerpe, Sömbeki, Rodos ve Meis adaları da Yunanistan ve ABD tarafından ciddi şekilde silahlandırılan adalar arasında yer alıyor.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3232202-yunan-amiralin-istanbulu-vururuz-tehdidine-cevap-bunun-tam-tersi-olur (https://www.haber7.com/dunya/haber/3232202-yunan-amiralin-istanbulu-vururuz-tehdidine-cevap-bunun-tam-tersi-olur)
-
Kimsenin kimseyle savaşacağı filan yok, şu emekli asker parçaları her 2 ülkede aynı derecede komikler.
Bunlar normalde bağ bahçede çiçek yetiştirip ot yolmaları gerekirken o tv senin bu tv benim gezip abuksubuk yorum yapıyor iki tarafın da hükümetin işine geliyor bu tarz saçmalıklarla asıl sorunlardan halkın dikkatini başka taraflara yöneltmiş oluyorlar.
1-Savaş durumunda kimse köprüden tank geçirmekle uğraşmaz o zamana kadar geçecek olan zaten geçmiştir 2- ağır sevkiyatlar mümkün olduğunca demiryoluyla yapılır (Anlaşıldı mı dediğim ?!)
-
Tamam paşam tamam sen sinirlenme, onlar da bahçe toparlasınlar artık...
-
Komşuya soğuk duş... NATO açıklamasına ateş püskürdüler!
Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye... NATO Genel Sekreteri Stoltenberg'in sözleri ülkede soğuk duş etkisi yarattı. Yunan basını Stoltenberg'e ateş püskürdü, CNN Yunanistan Stoltenberg'in açıklamalarını manşetine taşıdı.
Ankara-Atina hattında tansiyon yükselirken NATO'dan dikkat çeken açıklamalar geldi.
NATO Genel Sekreteri Stoltenberg'in Ege'deki gelişmeler ile ilgili itidal çağrısı yaptı. Stoltenberg'in sözleri Yunan basının tepkisini çekti.
NATO Genel Sekreteri'nin sözlerini manşetine taşıyan CNN Yunanistan haberinde 'Stoltenberg , Türk provokasyonu için bir kez daha eşit mesafe politikası benimsedi' ifadesine yer verdi.
Türkiye, adaların silahsızlandırılması gerektiğini belirtiyor. Yunanistan ise adaların silahsızlandırılmasının Yunan toprak bütünlüğünü ilgilendirdiği iddiası ile müzakere edilemeyeceğini belirtiyor.
MİÇOTAKİS DESTEK TURUNA ÇIKIYOR
CNN Yunanistan 'Türk provokasyonu: Atina yeni bir diplomatik koşuya hazırlanıyor' başlıklı haberinde ise Atina'nın destek turuna çıkmaya hazırlandığı bilgisine yer verdi.
Haberde Yunanistan Başbakanı Miçotakis'in Ege'deki durumu görüşmek için bir dizi diplomatik görüşme hazırlığında olduğu belirtildi.
'ATİNA 2 SENARYOYA KARŞI HAZIRLANIYOR'
Kathimerini gazetesi ise Atina'nın Ege'de iki senaryoya karşı hazırlandığını yazdı.
Gazetenin İngilizce edisyonunda yer alan haberde 'İlk hamle, Türkiye'nin Ege Denizi'nde yer alan birkaç adanın egemenliğine resmi bir meydan okuması olabilir' denildi. Atina'nın bu senaryonun gerçekleşmesi durumunda buna karşı çıkacağının altı çizildi.
Gazete Atina'nın üzerinde durduğu ikinci senaryonun ise Rodos ve Girit adaları arasında, yani 28. doğu meridyeninin batısında, Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı'na arama ruhsatı verilmesi olduğunu okurlarına aktardı.
'ÇÖZÜM İÇİN HER GÜN ÇALIŞIYORUZ'
NATO Genel Sekreteri'nin Atina ve Makedonya Haber Ajansı için Maria Aroni'ye verdiği röportajında şu ifadelere yer vermişti;
'NATO, farklı coğrafya, tarih ve siyasi arka plana sahip 30 ülkeden oluşan bir İttifaktır. Ülkelerimiz arasında bazen güçlü anlaşmazlıklar olmasına şaşırmamalıyız. Ancak farklı görüşler ve tartışmalar demokrasilerimizin önemli bir parçasıdır.'
Hem Yunanistan hem de Türkiye'nin NATO'nun önemli üyeleri olduğunun altını çizen Stoltenberg, 'Yunanistan ve Türkiye'nin güvenlik sorunlarını gidermek için her gün 28 diğer müttefik ile birlikte NATO'da birlikte çalışıyoruz' dedi.
Akdeniz'in NATO için hayati öneme sahip olduğuna vurgu yapan Stoltenberg sözlerine şöyle devam etti;
'Yunanistan ve Türkiye'yi Ege'deki görüş ayrılıklarını güven ve müttefik dayanışma ruhu içinde çözmeye çağırıyoruz.'
MİÇOTAKİS NE DEMİŞTİ?
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi. Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/komsuya-soguk-dus-nato-aciklamasina-ates-puskurduler-42083893 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/komsuya-soguk-dus-nato-aciklamasina-ates-puskurduler-42083893)
-
Tamam paşam tamam sen sinirlenme, onlar da bahçe toparlasınlar artık...
Kimseye atarlandığım yok yahu , boğazı nereden geçeceğimiz anlaşıldı mı demek istemiştim, yanlış anlaşılmış.
-
Tamam paşam tamam sen sinirlenme, onlar da bahçe toparlasınlar artık...
Kimseye atarlandığım yok yahu , boğazı nereden geçeceğimiz anlaşıldı mı demek istemiştim, yanlış anlaşılmış.
Yok estağfurullah, bu insanlar mesleklerinde bir yere gelmiş, ihtisas sahibi kişiler. İsteyen bu konularda sivil kurumlarda çalışmaya, yorum yapmaya devam eder. Zaten ekranlarda da sınırlı sayıda, belli kişiler var. Çok görülmemeli.
Ancak köprüler gerçekten önemli. Salt köprüden asker nakli olarak düşünmeyin. Sivil trafiği kitleyecek bir durum, askeri nakilleri de etkileyecektir. Yine demir yollarında arabalı vapurlarla boğaz geçişi dediğiniz gibi yapılabilir, ama bence asıl sıkıntı bizzat bu tip stratejik kurumlarımızın hedef alınması olabilecektir. Yunan'da doğru düzgün sanayi, stratejik tesis yok. Onların hedefi muhtemelen kara kuvvetlerinin topyekün savaşa dahil olmadığı bir çatışmada, hava ve deniz kuvvetleri ile bizim bu tip tesislerimizi vurarak mümkün olan en büyük zararı verdirip ardından sahiplerinin etekleri altına saklanmak olacaktır. Evet bizim vurucu gücümüz daha fazla da olsa, adamların kayda değer sanayisi, stratejik tesisi de yok. tam proxy.
-
Yunanistan, Girit üssünü genişletiyor
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/62b4e2e24e3fe02748324309.jpg)
Yorgo KIRBAKİ/ATİNA
Yunan deniz ve kara kuvvetlerinde yeni tesis inşası, modernizasyon ve mühimmat satın alımını öngören, 800 milyon Euro değerindeki 13 proje için düğmeye basıldı.
Savunma Bakanı Nikos Panayiotopulos, deniz kuvvetleri için 7, kara kuvvetleri için de 6 projeyle ilgili parlamento silahlanma ve sözleşme komisyonundan onay aldı. Bu çerçevede, Girit adasının Suda mevkinde bulunan Yunan deniz üssü, 190 milyon Euro harcanarak, yeni tesisler de inşa edilmek suretiyle genişletilecek.
TÜRKİYE’YE KARŞI
Hedef, 2019’da Türkiye ile Libya arasında imzalanan deniz yetki sınırlarına ilişkin mutabakat muhtırası ve 2020’de Doğu Akdeniz’de yaşanan Oruç Reis krizinden sonra önemli bir konuma gelen Girit’teki deniz üssünün, Yunan donanmasının yarısının barındırabilmesi.
İKİNCİ BÜYÜK ÜS
Yunan kurmaylar, Atina yakınlarındaki Salamina adasından sonra ülkenin ikinci büyük deniz üssünün Girit’te olacağını belirttiler. Girit adasının Suda körfezinin bir ucunda Yunan, diğer ucunda da ABD deniz üssü bulunuyor. Onaylanan diğer projeler ise şunlar:
S-70 Aegean Hawk tipi helikopterlerin modrenizasyonu için 160 milyon Euro.
RM-70 tipi çoklu roketatar sistemlerinin modernizasyonu için 90 milyon Euro.
122 mm’lik roket sistemlerinin modernizasyonu için 80-90 milyon Euro.
30 bin adet 122 mm’lik tank mermisi satın alımı için 150 milyon Euro.
Apache tipi helikopterlerde kullanılan Hellfire tipi füzelerin satın alımı için 20 milyon Euro.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-girit-ussunu-genisletiyor-42089806 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-girit-ussunu-genisletiyor-42089806)
-
Yunan gazetesi yazdı... NATO Ege’de Türk tezlerine hak vermiş
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Haziran 27, 2022
Yunanistan’da haftalık To Vima gazetesi, NATO’nun geçmişte Ege adalarının gayri askeri statüsü ile ilgili Türkiye’nin tezlerini haklı gösteren üç belgesini yayımladı.
Yunan Gazetesi, adaların silahsızlandırılması konusunda Yunanistan’ın NATO’daki “sicilinin hiç de iyi olmadığını” belirtti. Söz konusu belgeler, NATO Genel Sekreteri Hastings İsmay’in 7 Şubat 1957’de NATO’daki daimi temsilcilere gönderdiği mektup, Genel Sekreter Joseph Luns’un 8 Mayıs 1980’de dönemin Avrupa Müttefik Kuvvetleri Komutanı (SACEUR) Bernard Rogers’a gönderdiği mektup ve Avrupa Müttefik Kuvvetleri Komutanı James Jones’un, 15 Ağustos 2006’da, Avrupa Müttefik Kuvvetleri Yüksek Karargâhı’na (SHAPE) “Ege Adaları için SHAPE’in izleyeceği politika” ile ilgili talimatlardan oluşuyor.
İLERYÖZ ADASI
İsmay mektubu: “Leros (Türkçesi İleryöz) adası altyapı çalışmaları” başlıklı mektupta 1953 yılında Leros adasında başlayan yakıt, mühimmat ve telekomünikasyon ile ilgili altyapı tesisleri için kabul edilen 482 bin Sterlin değerindeki programın, bu adanın 1947 Paris Antlaşması’nda silahsızlandırılmış olması öngörüldüğünden muhtemel sorunlar yaratabileceği vurgulandı.
To Vima, İsmay mektubunu, Türkiye’nin adaların silahsızlandırılması ile ilgili NATO’daki ilk başarısı olduğunu ima etti.
Luns mektubu: Genel Sekreter Luns’un SACEUR Komutanı Rogers’a gönderdiği mektup, Limni adasındaki askeri altyapı çalışmaları ile ilgili. Mektupta “NATO’nun ihtiyaçları ile birlikte ittifak üyesi ülkeler arasında antlaşmalar (1923 Lozan Antlaşması kastediliyor) ile ilgili hukuki meselelerden kaçınılması gerek. Limni adası da böyle bir vaka” denildi. To Vima, Yunan hükümetinin o dönemde NATO nezdindeki girişimlerinin hiçbir sonuç vermediğini yazdı.
Jones talimatı: SACEUR komutanının talimatında şunlar belirtiliyor: “Silahlandırılmaları antlaşmalarla sınırlanan Ege adaları, NATO’nun barış döneminde askeri tatbikatlarında veya başka faaliyetlerde kullanılmayacak. Limni adasındaki altyapı tesisleri NATO tarafından finans edilmeyecek. Limni adası ve buradaki askeri güçler NATO tatbikatlarına dahil edilmeyecek.”
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-gazetesi-yazdi-nato-egede-turk-tezlerine-hak-vermis-42091191 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-gazetesi-yazdi-nato-egede-turk-tezlerine-hak-vermis-42091191)
-
Emekli Tümamiral Cihat Yaycı'yı dikkatle dinleyin çok önemli şeyler söylüyor..
http://youtu.be/UVeCYAF3Qwg (http://youtu.be/UVeCYAF3Qwg)
-
Yunan Ordusu, Fransız Safran Patroller IHA'dan 4+4 adet almak için görüşmelere basladı. Euroflir 410 EO/IR gimbal ve AESA Radar taşıma, Thales 68mm Acüleüs LG lazer güdümlü roket atma kabiliyetli IHA.
(https://pbs.twimg.com/media/FYlxIMzWYAAmMtX?format=jpg&name=medium)
https://newpost.gr/amyna/62dc1d9c
Yunan Donanması, fırkateynler için İspanyol Alpha Unmanned Systems firmasından 5 adet A900 insansız helikopteri teslim aldı. Helikopter, 4 saat uçuş, 6kg faydalı yük, GNSS bağımsız uçuş, otonom iniş ve kalkış yeteneğine sahip.
(https://pbs.twimg.com/media/FYlsKUaWIAIJg2V?format=jpg&name=medium)
https://navaldefence.gr/a900-uav-for-hellenic-navy/
-
Görev uçuşundaki Türk jetlerine, Yunanistan S-300 hava savunma sistemi tarafından radar kilidi atıldı. MSB kaynakları, Yunanistan'ın radar kilidi atmasının "düşmanca hareket" olduğunu söyledi.
(https://i20.haber7.net/resize/1280x720/haber/haber7/bigmanset/2022/34/yunanistan_s_300unden_turk_jetlerine_radar_kilidi_atildi_1661672076_7223.jpg)
Görev uçuşundaki Türk jetlerine, Yunanistan S-300 hava savunma sistemi tarafından radar kilidi atıldı.
Milli Savunma Bakanlığı kaynaklarından alınan bilgiye göre, Hava Kuvvetleri Komutanlığına bağlı F-16’ların 23 Ağustos’ta Ege ve Doğu Akdeniz’de uluslararası hava sahasında gerçekleştirdiği görev uçuşları sırasında müttefiklik ruhuyla bağdaşmayan büyük bir olay yaşandı.
Görevdeki Türk jetleri, Girit Adası’nda konuşlu Yunanistan’a ait Rus yapımı S-300 Hava Savunma Sistemi tarafından taciz edildi. S-300 sistemine ait hedef takip ve füze güdüm radarı Rodos Adası batısında 10 bin feet irtifada keşif görevindeki F-16 ‘ya yerden havaya füze kilidi attı.
"DÜŞMANCA HAREKET"
Taciz bir süre devam ederken yaşanan olay, Yunanistan’ın söz konusu bataryaları aktif olarak kullandığını da ortaya çıkardı. Uçaklar bu düşmanca harekete rağmen planlı görevlerini tamamlayarak üslerine emniyetle döndü.
Füze radar kilidi atılmasına yönelik olayların NATO Angajman Kuralları sistemine göre “düşmanca hareket” olarak ifade edildiği vurgusu yapan güvenlik kaynakları, Türkiye’nin bölgesel hava savunmasını ve güvenliğini daha etkin hale getirmek maksadıyla S-400 sistemi tedarik etmesinin ardından bazı NATO ülkeleri ve ABD tarafından gösterilen tavrı hatırlattı.
Yunanistan’ın söz konusu sistemin bir önceki versiyonunu 23 sene önce tedarik ettiğine dikkati çeken kaynaklar, NATO müttefiki bir ülkenin savaş uçaklarına Rus yapımı S-300 sistemi ile kilit atmasının NATO’nun müttefiklik ilkelerine aykırılı olduğu ve batı ülkelerinin bu konuda çift taraflı bir politika sergilediği değerlendirmesinde bulundu.
YUNANİSTAN İLK DENEMEYİ 2013'TE YAPTI
Rus yapımı S-300 sistemi 1997-1998 yıllarında Güney Kıbrıs Rum Yönetimi tarafından Kıbrıs’a konuşlandırılmak istenmiş ancak Türkiye’nin itirazları sonrasında 1999 yılında Yunanistan’ın Girit Adası’na konuşlandırılmıştı.
Yunanistan’a ait S-300 Hava Savunma Sistemi, 4 sistem ve 8 fırlatma rampasından teşkil edilmiş olup füze menzili yaklaşık 80 mildir. Yunanistan, sistemin ilk denemesini 2013’teki “White Eagle” tatbikatında yapmıştı.
https://www.haber7.com/guncel/haber/3254203-yunanistan-s-300unden-turk-jetlerine-radar-kilidi-atildi (https://www.haber7.com/guncel/haber/3254203-yunanistan-s-300unden-turk-jetlerine-radar-kilidi-atildi)
-
S-400'leri koyun İzmir'e siz de kilit atın onlara...
-
S-400'leri koyun İzmir'e siz de kilit atın onlara...
Geçen aynısını yazmıştım.
Hatta bir iki Yunan uçağını vurup görüntülerini Serkan'a gönderin! ;D
-
S-400'leri koyun İzmir'e siz de kilit atın onlara...
Geçen aynısını yazmıştım.
Hatta bir iki Yunan uçağını vurup görüntülerini Serkan'a gönderin! ;D
Menendez denile Türk düşmanı şu aralar Atina'da ve çok daha sert Türkiye açıklamaları yapıyor bizim aleyhimize .
F-16 PAZARLIĞI ÖNCESİ BİZİ PROVAKATİF EYLEMLERE ZORLUYORLAR... Şu son ABD uçağı alımımız olan F-16V alımını bir yapsaydık hayırlısıysa
-
S-400'leri koyun İzmir'e siz de kilit atın onlara...
Geçen aynısını yazmıştım.
Hatta bir iki Yunan uçağını vurup görüntülerini Serkan'a gönderin! ;D
Menendez denile Türk düşmanı şu aralar Atina'da ve çok daha sert Türkiye açıklamaları yapıyor bizim aleyhimize .
F-16 PAZARLIĞI ÖNCESİ BİZİ PROVAKATİF EYLEMLERE ZORLUYORLAR... Şu son ABD uçağı alımımız olan F-16V alımını bir yapsaydık hayırlısıysa
Amaç ta bu zaten ilk kurşunu bizim sıkmamızı sağlayıp mağdur ayaklarına yatacaklar. Böylece uluslararası alanda Ukrayna meselesi yüzünden bize karşı az da olsa yumuşayan hava iyice aleyhimize dönecek. Yunan'ın düşündüğü Amerikalıları arkalarına alıp bizi Ruslar gibi dünyadan iyice izole edip her dayatmalarına evet dememiz fakat çok beklerler.
-
27 Ağustos 2020 tarihinde Girit Adası'ndan kalkarak GKRY'ye doğru giden ve Navtex ilan edilen bölgeye yaklaşan Yunanistan’a ait 6 adet F-16 uçağının, Türk Hava Kuvvetleri’ne ait F-16 uçakları tarafından önlendiği anlar… >> https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1563480775684923392
-
Türkiye S-300 tacizini NATO'ya taşıyor!
Yunanistan'ın Ege’de görev uçuşu yapan Türk jetlerine S-300 Hava Savunma Sistemi ile yaptığı taciz NATO'ya taşınıyor. Türkiye radar kayıtlarını ittifak ülke bakanlıklarına gönderecek.
Milli Savunma Bakanlığının, Yunanistan'ın, Ege ve Doğu Akdeniz’de görev uçuşu gerçekleştiren Türk jetlerine Rus yapımı S-300 Hava Savunma Sistemi ile yaptığı tacizin radar kayıtlarını, NATO Genel Sekreterliği ve İttifak üyesi ülkelerin savunma bakanlıklarına göndermeye hazırlandığı öğrenildi.
RUS YAPIMI S-300'LER İLE TACİZ
Akdeniz’de uluslararası hava sahasında görev uçuşlarını gerçekleştiren Hava Kuvvetleri Komutanlığına bağlı F-16’lar, 23 Ağustos’ta Girit Adası’nda konuşlu Yunanistan’a ait Rus yapımı S-300 Hava Savunma Sistemi tarafından taciz edilmişti. S-300 sistemine ait hedef takip ve füze güdüm radarı Rodos Adası batısında 10 bin feet irtifada görev uçuşundaki F-16'ya yerden havaya füze kilidi atmıştı.
Bu türdeki hareketler NATO Angajman Kuralları’nda “düşmanca hareket” olarak nitelendirilirken, Türk F-16 savaş uçakları düşmanca harekete rağmen planlı görevlerini tamamlayarak üslerine emniyetle döndü.
Milli Savunma Bakanlığı kaynakları Yunanistan'ın söz konusu sistemin önceki versiyonunu 23 sene önce tedarik ettiğine dikkat çekerek, NATO müttefiki bir ülkenin, savaş uçaklarına Rus yapımı S-300 sistemi ile kilit atmasının NATO'nun müttefiklik ilkelerine aykırılı olduğu ve Batı ülkelerinin bu konuda çift taraflı politika sergilediği değerlendirmesinde bulundu.
BAKAN AKAR: "BU KADAR ALENİ ŞIMARIKLIK KABUL EDİLEMEZ"
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Yunanistan'ın son dönemde yaptığı hava ihlallerine ve tacizlere ilişkin, "23 Ağustos'ta bir Hadise oldu. Geçmişte hava sahamızı savunmak için uzun menzilli bölge hava savunma sistemleri için Amerikalılarla görüştük, Patriot hava savunma sistemini vermediler. Fransızlar görüştük, SAMP-T'yi vermediler. Bunun üzerine gittik biz S-400 aldık. Yer yerinden oynadı, 'siz nasıl alırsınız' diye. Şimdi 23 Ağustos'ta, bunun bir alt modeli S-300'ler NATO görevi yapan Türk F-16'larını radar kilidine aldılar. Kötü komşumuzun bu yaptığının görülmesi lazım, anlaşılması ve anlatılması lazım. Bu kadar aleni şımarıklık bu kadar pervasızlık kabul edilemez" demişti.
YUNANİSTAN İNKAR ETTİ
Atina yönetimi ise Girit adasındaki S-300 füzelerinden radar kilidi atıldığını inkâr etti.
Yunan Savunma Bakanlığı kaynakları ile askeri kaynaklar, “Türk medyasında değinilen gün ve saate S-300 füze sisteminin aktif duruma getirilmediğini, ayrıca söz konusu günde herhangi bir NATO tatbikatının da yapılmadığını” ileri sürdü.
YUNAN TACİZLERİ DEVAM EDİYOR
Yunanistan'ın Türk hava sahası ve karasularına yönelik tacizleri devam ediyor. Sene başından bugüne kadar Yunanistan'a ait savaş uçakları Türk hava sahasını 256 defa ihlal ederken Türk jetlerine yönelik 158 tacizde bulundu. Yunanistan sahil güvenlik botları da Türk karasularını 33 defa ihlal etti.
YUNANİSTAN İLK DENEMEYİ 2013’TE YAPTI
Rus yapımı S-300 sisteminin 1997-1998 yıllarında Güney Kıbrıs Rum Yönetimi tarafından Kıbrıs'a konuşlandırılmak istendiğini anımsatan kaynaklar, Türkiye'nin itirazları sonrasında 1999 yılında Yunanistan'ın Girit Adası'na konuşlandırıldığını bildirdi.
Yunanistan'a ait S-300 Hava Savunma Sistemi'nin de 4 sistem ve 8 fırlatma rampasından teşkil edildiği, füze menzilinin yaklaşık 80 mil olduğu kaydedilirken, Yunanistan'ın sistemin ilk denemesini 2013'teki 'White Eagle' tatbikatında yaptığı da açıklandı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-s-300-tacizini-natoya-tasiyor-42129098 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-s-300-tacizini-natoya-tasiyor-42129098)
-
NATO’nun 30 Ağustos paylaşımı Yunan basınını ayağa kaldırdı
NATO Müttefik Kara Komutanlığı'nın dün 30 Ağustos Zafer Bayramı nedeniyle yaptığı paylaşım Yunan medyasında geniş yer buldu.
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye.
NATO Müttefik Kara Komutanlığı sosyal medya hesabından dün 30 Ağustos Zafer Bayramı'nı kutlamak için bir gönderi paylaşıldı.
Türk askerlerinin fotoğrafının bulunduğu gönderide, Milli Savunma Bakanlığının sosyal medya hesabı etiketlenerek Türkçe olarak, "Zafer Bayramınız kutlu olsun" denildi.
Paylaşımın devamında İngilizce, "Bugün Türk bağımsızlığının 100. yıl dönümü. Zafer ve Türk Silahlı Kuvvetleri Günü kutlamalarında NATO ve ötesindeki Türk müttefiklerimizin yanındayız" ifadeleri kullanıldı.
NATO'nun söz konusu paylaşım Yunan medyasında geniş yankı buldu.
Ta Nea gazetesi haberi 'NATO bombası: Türkiye'yi 1922'de Yunanistan'a karşı kazandığı zaferden dolayı tebrik ettiler' başlığı ile okurlarına sundu.
Daha önce Türkiye ile ilgili asılsız iddiaları sayfalarına taşıyan gazete haberde şu ifadelere yer verdi;
'Aslında bugün (30 Ağustos), Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan liderliğindeki Türk yetkililerin Yunanistan'a yönelik tehditlerle sert bir saldırı başlatmayı seçtiği gündür.'
CNN Yunanistan ise 'NATO Türkiye'yi Yunanistan'a karşı kazandığı zaferden dolayı kutladı' başlıklı haberinde paylaşımın 'şaşkınlık yarattığı' iddia edildi.
Haberde 'LANDCMD mesajında 'Zafer Bayramınız Kutlu Olsun' yazıyor. Esasen Türkiye'yi NATO ailesinin bir başka üyesi olan Yunanistan'a karşı kazandığı zaferden dolayı tebrik ediyor' denildi.
Yunanca yayın yapan pek çok haber sitesi de gelişmeye geniş yer ayırdı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/natonun-30-agustos-paylasimi-yunan-basinini-ayaga-kaldirdi-42128975 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/natonun-30-agustos-paylasimi-yunan-basinini-ayaga-kaldirdi-42128975)
-
Bu yunanlar kadar şımarığını görmedim Nato bunlara her türlü silahı yığarken iyi, bize bir kuru kutlama mesajı yayınlanınca ovvv.
-
Esas kutlamayı adalar üzerinde MMU uçarken yapacağız...Ağızları açık aval aval baksın yorgiler...
-
Ege denizinin tamamını toprakla doldurup Yunanistan'a versek yeni Yunanistan bizim Ege ve Marmara'nın toplamı kadar olur ancak.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwQxYEM1u8aXU0Rn2VLo-eUu_Szzsje7EsOg&usqp=CAU)
-
Twitter Conflict sayfasında Nato'nun yunan tepkisi sonrası 30 Ağustos kutlama mesajını sildiğine dair tweet atılmış. Nato'dan çıkalım demiyorum ama katkımızı en aza indirip içeriden Nato'ya her türlü engeli koymamız lazımken gittik İsveç ve Finlandiya'nın üyeliklerine olur izni verdik.
-
- Cumhurbaşkanı Erdoğan: "(Yunanistan) Benim bu anlattıklarım bir rüya değil. Bir gece ansızın gelebiliriz diyorsak ne dedim, vakti saati geldiğinde, bir gece ansızın gelebiliriz."
Türkiye gerçekten saldırır mı arkadaşlar?
-
- Cumhurbaşkanı Erdoğan: "(Yunanistan) Benim bu anlattıklarım bir rüya değil. Bir gece ansızın gelebiliriz diyorsak ne dedim, vakti saati geldiğinde, bir gece ansızın gelebiliriz."
Türkiye gerçekten saldırır mı arkadaşlar?
Saldırmaz...1.öncelik Suriye oraya bile giremiyoruz dıjj güjjler istemiyor diye...
-
- Cumhurbaşkanı Erdoğan: "(Yunanistan) Benim bu anlattıklarım bir rüya değil. Bir gece ansızın gelebiliriz diyorsak ne dedim, vakti saati geldiğinde, bir gece ansızın gelebiliriz."
Türkiye gerçekten saldırır mı arkadaşlar?
Bize yakıştırılmaya çalışan “Saldırgan Türk” imajını pekiştirmekten başka ne işe yarar bu sözler? Neden kurtlar vadisi replikleri tarzında beyan veriyoruz? Ayrıca bir gece geleceğimiz vs yok kimse beklemesin önce ekonomiyi toplamak şart.
-
- Cumhurbaşkanı Erdoğan: "(Yunanistan) Benim bu anlattıklarım bir rüya değil. Bir gece ansızın gelebiliriz diyorsak ne dedim, vakti saati geldiğinde, bir gece ansızın gelebiliriz."
Türkiye gerçekten saldırır mı arkadaşlar?
Kisisel dusuncem ayak sesleri duyulmakta olan secim oncesi .Milliyetci duygular uzerinden oy hedeflemekten baska bir sey degil.
Son 15-20 yildan beri Ege de bulunan kac tane ada ve kayaligini gozumuzun icine baka baka ustune yatip sahiplendiler. Simdi bizler bunlari bir yana birakip cok daha eski hesaplari one cikariyoruz.
Niyeti olan ister gunduz ister gece gidecegi yere gider . Ancak ettigi lafin arkasinda durur.Temcit pilavi gibi isitip isitip dillendirmez .Gerekeni vakti geldiginde yapar.
-
Kayalıklar yada 12 ada konusunda içinize sinmeyen bir şeyler var olabilir. O zaman şöyle düşüneceksiniz Yunanistan Ege adalarını Averof zırhlısı ile teker teker silah gücü ile ele geçirdiği yıllarda bu bahsettiğiniz gözden kaçan kayalıkları da ele geçirebilir miydi geçiremez miydi. Yada İtalyanlarda kalan 12 adayı eğer biz İtalya ya verip güvenceye almasak bu adalar şu anda bizde mi olurdu yoksa Yunanistan öbür adalarla birlikte Egenin tağğğ ortasında olan bu adaları da alır mıydı yoksa alamaz mıydı bizde mi kalırdı. Gerçekler acıdır ama arkadaşlar Yunanistan Ege deki her kayayı ele geçirdi o savaşlarda biz hiç birini alamadık sadece gökçe ada bozca adayı anlaşıp alabildik. Girit'i alan Yunanistan onun yanındaki insansız kayaları unuttu demenin inandırıcılığı yok
-
Kayalıklar yada 12 ada konusunda içinize sinmeyen bir şeyler var olabilir. O zaman şöyle düşüneceksiniz Yunanistan Ege adalarını Averof zırhlısı ile teker teker silah gücü ile ele geçirdiği yıllarda bu bahsettiğiniz gözden kaçan kayalıkları da ele geçirebilir miydi geçiremez miydi. Yada İtalyanlarda kalan 12 adayı eğer biz İtalya ya verip güvenceye almasak bu adalar şu anda bizde mi olurdu yoksa Yunanistan öbür adalarla birlikte Egenin tağğğ ortasında olan bu adaları da alır mıydı yoksa alamaz mıydı bizde mi kalırdı. Gerçekler acıdır ama arkadaşlar Yunanistan Ege deki her kayayı ele geçirdi o savaşlarda biz hiç birini alamadık sadece gökçe ada bozca adayı anlaşıp alabildik. Girit'i alan Yunanistan onun yanındaki insansız kayaları unuttu demenin inandırıcılığı yok
Dava niye açmıyoruz Yunanistan'a?
-
Lozan anlaşmasında adalar konusunda Yunan iddiası şöyle. Türkiye ye bırakıldığı söylenen adalar dışındaki tüm yerler Yunanistan a aittir. Türkiye ise Yunanistan a bırakıldığı söylenen adalar dışındaki adaların durumu tartışmalıdır diyor.
Bence Yunan iddiası daha mantıklı çünkü Yunanistan silah gücü ile tüm adaları aldı zaten en son kayaya kadar aldılar biz o yıllarda Çanakkale'den gemi çıkartamıyorduk Ege denizine bırak ada almayı korumayı. Bu binlerce ada tek tek Lozan da listelenememiş ise arada bazı kayalıklar kaynamış ise biz bu adalar kayalar anlaşmada yok o zaman yuppi adalar bizimdir diyemeyiz çünkü o yıllardaki fiili durumda Tüm Ege Yunanistan işgalindeydi. İtalyan 12 adaları hariç tabi. 1947 de bu 12 ada da Yunanistan a veridi biz bu adalara talip olmadık hiç. İnönü'ye bu yüzden kızıyorlar ama mantıken şöyle düşünün İtalya olmasa bu adaları Yunanistan öbür adalar gibi alacak mıydı alamayacak mıydı.
Biz sorun olsun diye sırf bu Lozan da kayalıklar var durumları tartışmalı dersek gelecek nesillere dert bırakırız hiç bir zemini yok bu iddiaların. Ama şunu diyebiliriz Ege de Batı nın desteği ile en güçsüz olduğumuz dönemde centilmence olmayan koşullarda adaletsiz savaş şartlarında adaları batı koalisyonuna karşı kaybettik bunu adil bulmuyoruz bu adalarda kazanılmış tarihi haklarımız var mevcut durum konusunda ikna değiliz bu harita tekrar görüşülmeli diyebiliriz. Bu çok daha agresif ama çok daha ahlaklıca bir iddiadır. Ama Lozan'da sekreterya yazmayı unuttuysa adalar o zaman demek ki bizimdir dersek gülerler adama çünkü o yıllarda Çanakkale'den İzmir e gemi ile gidemiyorduk bırak Girit açıklarındaki kayalıklarda hak elde etmeyi. Girit i alan listede olmadığına göre yanındaki kayayı almamış sayılır komik yani.
-
Lozan anlaşmasında adalar konusunda Yunan iddiası şöyle. Türkiye ye bırakıldığı söylenen adalar dışındaki tüm yerler Yunanistan a aittir. Türkiye ise Yunanistan a bırakıldığı söylenen adalar dışındaki adaların durumu tartışmalıdır diyor.
Bence Yunan iddiası daha mantıklı çünkü Yunanistan silah gücü ile tüm adaları aldı zaten en son kayaya kadar aldılar biz o yıllarda Çanakkale'den gemi çıkartamıyorduk Ege denizine bırak ada almayı korumayı. Bu binlerce ada tek tek Lozan da listelenememiş ise arada bazı kayalıklar kaynamış ise biz bu adalar kayalar anlaşmada yok o zaman yuppi adalar bizimdir diyemeyiz çünkü o yıllardaki fiili durumda Tüm Ege Yunanistan işgalindeydi. İtalyan 12 adaları hariç tabi. 1947 de bu 12 ada da Yunanistan a veridi biz bu adalara talip olmadık hiç. İnönü'ye bu yüzden kızıyorlar ama mantıken şöyle düşünün İtalya olmasa bu adaları Yunanistan öbür adalar gibi alacak mıydı alamayacak mıydı.
Biz sorun olsun diye sırf bu Lozan da kayalıklar var durumları tartışmalı dersek gelecek nesillere dert bırakırız hiç bir zemini yok bu iddiaların. Ama şunu diyebiliriz Ege de Batı nın desteği ile en güçsüz olduğumuz dönemde centilmence olmayan koşullarda adaletsiz savaş şartlarında adaları batı koalisyonuna karşı kaybettik bunu adil bulmuyoruz bu adalarda kazanılmış tarihi haklarımız var mevcut durum konusunda ikna değiliz bu harita tekrar görüşülmeli diyebiliriz. Bu çok daha agresif ama çok daha ahlaklıca bir iddiadır. Ama Lozan'da sekreter ya yazmayı unuttuysa adalar o zamanlar bizimdir dersek gülerler adama çünkü o yıllarda Çanakkale'den İzmir e gemi ile gidemiyorduk bırak Girit açıklarındaki kayalıklarda hak elde etmeyi.
Degisik dusuncelere her zaman acik ve saygili olmayi benimsemisimdir ancak bu her goruse katilirim anlamina gelmez ".Ornek burada ileri surulen gorus gibi"
-
Bilmediğim için soruyorum..
Lozan'daki ilgili madde ve maddelerde tam olarak ne yazıyor?
Örnek, Turkiyeye açıkça bırakılan dışında hepsi Yunanistan'a aittir diyor mu? Demiyorsa Yunanistanin fantezileri dışında bir dayanağı olamaz..
Silahsizlandirilmak koşulu ile belli adalar Yunanistan'a bırakılıyorsa örneğin, silahlandirdigi anda egemenlik hakkı tartışmaya açılır..
Yani açıp okuduk mu tartıştığımız şeyi?
Ben okumadım örneğin ondan soruyorum
Bana sorarsanız güçlü olduğunuz sürece maddelerde o kadar önemli değil, yeni anlaşmalara zorlar istediğinizi alırsınız ama o başka tartışma
-
Şöyle bir örnek vereyim mesela Rusya Kırım ı işgal etti Ukrayna da yıllar geçti artık realiteyi kabul etti tamam Kırım Rusya kontrolüne geçti bir anlaşma yapalım dedi. Formalite gereği köy köy tüm Kırım ın listesi anlaşmaya yazıldı ama gözlerden kaçan Kırım ın ortasındaki bir köy anlaşmada atlandı. Aradan yüz yıl geçti Ukrayna lı bir emekli general bunu fark etti bu köy bizimdir size vermemişiz dedi. Bizim durum buna benziyor. Yahu Kırım zaten zapt etilmiş anlaşmayla filan Ukrayna dan alınmadı silah zoruyla her yeri zapt edildi sonra anlaşma yapıldı. O durumda listede adı yok diye kırımın ortası benim diyemezsin. Girit in orası da öyle bir şey bunların yüz yıl önce adı bile yoktu sayısı belli değildi eklenmemiş işte listelere. İşgal edilen tüm Ege denizinin ortasında listede olmayan bir kaya bulup bu benim denmez. Gerçekten öyle olsaydı burası Türk adası der Yunanlı orayı da işgal ederdi dimi Çanakkale'den kafamınız çıkartamıyorduk o yallarda. Her sahilde bir tane tavşan adası vardır kimse yaşamaz yaşayamaz onlardan işte. Ciddi adamlar yada devlet zaten bu adaların peşine de düşmedi sadece emekliler ve muhalifler düşüyor.
Adaların hepsini alalım deyin bende yanınızdayım ama Lozan da unutulmuş yazılmamış o zaman bizimdir derseniz ben öyle çocukça şeylere alet olmam siz uğraşın aranızda
-
Adaların statüsü tüm dünyada tartışmalı.
Japon-Rus-Çin denizinde hâlâ statüsü tartışmalı bir sürü ada var. Ege adaları için uluslararası deniz sözleşmeleri ne diyor acaba?
-
https://www.ismetinonu.org.tr/lozan-baris-antlasmasi-tam-metni/ (https://www.ismetinonu.org.tr/lozan-baris-antlasmasi-tam-metni/)
http://www.turkishgreek.org/yayinlar/makaleler/makaleler-1/item/124-aegean-sea-disputed-areas (http://www.turkishgreek.org/yayinlar/makaleler/makaleler-1/item/124-aegean-sea-disputed-areas)
-
Yanıtlar için teşekkür ederim.
-
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine (https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine)
https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/ (https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/)
Fransa Dışişleri Bakanı Catherine Colonna Yunan basınından Kathimerini'ye verdiği demeçte "Yunanistan'ın egemenliğine saldırılırsa olursa Fransa bu konuda çok nettir, (Yunanla) dayanışma halindedir ve bu değişmeyecek." demiş
-
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine (https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine)
https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/ (https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/)
Fransa Dışişleri Bakanı Catherine Colonna Yunan basınından Kathimerini'ye verdiği demeçte "Yunanistan'ın egemenliğine saldırılırsa olursa Fransa bu konuda çok nettir, (Yunanla) dayanışma halindedir ve bu değişmeyecek." demiş
Konusmak kolay...bir olay cikarsa goruruz Fransanin ne yapip yapamayacagini...Fransiz askeri gelecek de mudahale edecek yani oylemi...gulerler..
-
Fransa'nın Yunanistan a askeri desteğinin ihtivası bizim savunmamızda nükleer açık yaratmıştır. Rusya ve İsrail in nükleer tehdidine karşı NATO var ama Fransa zaten kendisi NATO ülkesi. Bu durumda biz Yunanistan ile bir savaşta karşımızda Fransa'yı bulursak bu nükleer tehdidi aşamayacağız. Bu yüzden Fransız faktörü nedeniyle bizim en azından nükleer şemsiyemizde delik açıldığını yüksek sesle ilan etmemiz gerekiyor ve hatta NATO da bunu konuşmamız gerekiyor bize Fransa dan saldırı gelir ise bizi NATO nükleer şemsiyesi koruyacak mı soralım resmi olarak. Bu sorgu sual herkeste Türkiye nükleer silah mı üretmek istiyor endişesi yaratacak
-
Fransa, ABD, AB basta olmak uzere bu gun Yunanistanin yaninda Turkiye ye karsin durus sergilemekteler. Asil odaklanmamiz gereken konu bu ulkelerin Yunanistan yaninda olusturduklari SIYASI ve ASKERIi dayanismayi nasil etkisizlestire biliriz olmali.
Yoksa su anda Yunanistan ile ikili savunma anlasmasi olan ve Yunanistanin savunmasinda karsimizda bulunan nukleer guclerin,Yunanistan ile yasayabilecegimiz olasi sicak bir catismada ulkemize karsin nukleer guc kullanabilme yetenegi kartini sececeklerini cok dusuk bir olasilik oldugunu dusunmekteyim.
Boyle bir olasiligi bertaraf veya etki derecesini indirmek icin uyesi bulundugumuz Nato ya bizi koruyacakmisiniz diye sormamizin da pek bir yarari olmayacagina inaniyorum. "Nato tarafindan verilecek bir cevabin ne derece guvenilir olduguna suphe ile bakarim. Nato dedigimiz org basi ABD . ABD zaten kendisi Yunanistanin destekcisi nasil guvenilebilinir bir kaynak olabilir ki"
Burada oncelikli yapmamiz gereken isleri soyle siralayabiliriz. Savunma sanayimiz icerisinde kullanmakta oldugumuz ve halen disa bagimli olunan kiritik kalemleri coklu ulkelerden tedarik arayisina gecilmesi yaninda gerekli yatirimlara oncelik verip bir an once yerlilestirmeliyiz.
Elektronik muharebe kapasitemizi gelistirmek yaninda karsi elektronik karistirma ve saldirilardan korunur sekle getirmeliyiz.Hava savunma agimizin genisletilmesi yaninda coklu katman ve etkinligini hasimlarmizin kabiliyetlerine karsin etkinlestirmeliyiz. Buraya daha eklenebilecek onlarca kalem siralanabilir artik onlari da sizlere birakiyorum.
Tabii butun bunlar yapilirken Siyasi ve diplomatik kulvarda da ulkemizin yapmasi gerekenler mevcut. Efendim simdiye kadar bircok diplomatik girisim yaptik ama karsidaki cephe bizi anlamak istemiyor tezini bir yere birakip ." Duvara anlatir gibi bikmadan usanmadan tezlermizi anlatmaya ve savunmaya her kulvarda devam etmeliyiz" Sorun sadece dis cephe degil ic cephede dahi, disa karsin savundugumuz haklarimiz ve gerekcelerimizi halen anlamayan buyuk bir kitle mevcut onlara da bir sekilde ulasmaliyiz ve hakliligimizin nedenlerini anlatmaliyiz.
-
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine (https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/grece/evenements/article/paris-aux-cotes-d-athenes-chaque-fois-que-de-besoin-entretien-de-catherine)
https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/ (https://www.ekathimerini.com/news/1192589/colonna-arriving-in-athens-on-official-visit/)
Fransa Dışişleri Bakanı Catherine Colonna Yunan basınından Kathimerini'ye verdiği demeçte "Yunanistan'ın egemenliğine saldırılırsa olursa Fransa bu konuda çok nettir, (Yunanla) dayanışma halindedir ve bu değişmeyecek." demiş
Evet gördük Marsilyaya neredeyse uça uça gidiyorlardı. Evrenin hakimi gibi demeç en ufak sinekten tırsan bir devlet ve onun adı Fransa.
-
Türkiye, kendi ekonomisini toparlaması ve önemli teknolojilerde belli eşikleri aşması durumunda ki bu teknolojik eşiklerin aşılması tahminim 10 seneyi alır, Adalar Denizi ve Doğu Akdeniz'de istediğini her türlü alır. Yüzyıl önce doğru düzgün donanması olmaması nedeniyle kara kuvvetlerini tek seçenek olarak kullanmak durumunda kalan bir millet bugün kendi donanmasının eksikliklerini her türlü tamamlayacak seviyeyi yakalamıştır, hava kuvvetleri için ise biraz zamana ihtiyacı vardır. Özellikle ihalarda yakalanan başarıyla savaş doktrinlerinin geleceğini kendi belirleyecek hale gelen TSK'nın bu başarıyı SİDA ve İKA'larda da yakalayacağına inanıyorum. Motor teknolojilerinde kendi kendine yeter hale gelmesinden sonra Türkiye'nin karşısına çıkacak tek sorun nükleer olabilir. Nükleer konusunu da bir şekilde çözmemiz lazım. yunanistan sorununu çözerken, yunanın ağababaları bir yerlerde nükleer kartını karşımıza çıkartabilir.
-
Elimizde sığınmacı kozu gibi bir koz var biz, AB'nin bunca düşmanlığına rağmen hala AB'nin sınır muhafızlığını yapıyoruz. Aç kapıları sal orta doğu kaçkınlarını başta Yunanistan olmak üzere Avrupa'nın dört bir yanına.
-
Elimizde sığınmacı kozu gibi bir koz var biz, AB'nin bunca düşmanlığına rağmen hala AB'nin sınır muhafızlığını yapıyoruz. Aç kapıları sal orta doğu kaçkınlarını başta Yunanistan olmak üzere Avrupa'nın dört bir yanına.
Yunan tarafı sınırlarını sert şekilde koruyor.Adalar denizinde botları batırıyorlar AB buna göz yumuyor.Daha önce bir ay gibi bir süreliğine açtık sınırları pek geçebilen olmadı.Yunanistan için hâlâ sınır namus
-
Üstelik hükümette büyük oranda sığınmacı/kaçakların ülkeyi terk etmesini istemez.İhracata dayalı ucuz iş gücüne endeksli ekonomik düzen kuruldu ülkede, ya da kurulmaya çalışılıyor.
-
nükler silah sahipi olmamiz gerekiyor simdiden sirtakiler
abd fransa uzun bacakli ingilize güveniyorlar
düsmanimiz cok bizim tek güvencegimiz atom bombasi
-
Sayın serkan1976 sizi uyarıyorum kimsenin kimseye siyasi tercihi sebebiyle hakaret etmeye veya küçümseyici cümleler yazmaya hakkı yoktur bir daha olmasın rica ediyorum. Ayrıca burada sizde iyi biliyorsunuzki mümkün olduğunca siyasete girmemeye çalışıyoruz. İşin içine siyaset girince neler olduğu hepinizin malumu onun için iletiniz gereksiz veya yasaklı iletiler ve konular bölümüne taşınmıştır.
-
Sayın serkan1976 sizi uyarıyorum kimsenin kimseye siyasi tercihi sebebiyle hakaret etmeye veya küçümseyici cümleler yazmaya hakkı yoktur bir daha olmasın rica ediyorum. Ayrıca burada sizde iyi biliyorsunuzki mümkün olduğunca siyasete girmemeye çalışıyoruz. İşin içine siyaset girince neler olduğu hepinizin malumu onun için iletiniz gereksiz veya yasaklı iletiler ve konular bölümüne taşınmıştır.
+1
Siyasete girersek sitede iç savaş çıkıyor. Milletçe siyasi fanatizmle dolu olduğumuz için birbirimizi yemekten çekimiyoruz. Dışarıdan bir tehdite gerek yok bizde. :)
Herkes kendince haklı. Ama bu kendileri gibi düşünmeyenlere hakaret hakkı tanımıyor kimseye. O nedenle bu konuda hassas davranmaya dikkat edelim lütfen.
-
Sayın serkan1976 sizi uyarıyorum kimsenin kimseye siyasi tercihi sebebiyle hakaret etmeye veya küçümseyici cümleler yazmaya hakkı yoktur bir daha olmasın rica ediyorum. Ayrıca burada sizde iyi biliyorsunuzki mümkün olduğunca siyasete girmemeye çalışıyoruz. İşin içine siyaset girince neler olduğu hepinizin malumu onun için iletiniz gereksiz veya yasaklı iletiler ve konular bölümüne taşınmıştır.
Roger that
-
Yunanistan'dan Ege'de taciz ateşi! Sahil Güvenlik ekiplerince engellendi... Gemi yetkilisi o anları anlattı
İçişleri Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada, Yunan unsurları tarafından Bozcaada'nın 11 deniz mili güneybatısındaki uluslararası sularda, içinde Türk vatandaşlarının da olduğu Komoros Bayraklı gemiye yapılan taciz girişiminin Sahil Güvenlik ekipleri tarafından engellendiği belirtildi. Gemi yetkilisi Cengiz Oluç, "Botun numarasına kadar belli" açıklamasını yaptı. Güvenlik Uzmanı Coşkun Başbuğ da taciz ateşini "Yunanistan'ın tavrı sürpriz değil. Yunanistan şu an ateşle oynuyor" diyerek değerlendirdi.
İçişleri Bakanlığı Sahil Güvenlik Komutanlığı'ndan yapılan açıklamada, "10 Eylül 2022 tarihinde saat 13.27'de Çanakkale VTS (Gemi Trafik Hizmetleri) tarafından Çanakkale ili Bozcaada 11 deniz mili güneybatısında uluslararası sularda seyir halinde olan Komoros bayraklı 'Anatolian' isimli Ro-Ro gemisine 2 Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru tarafından taciz ateşi açıldığının bildirilmesi üzerine olay mahalline derhal 2 Sahil Güvenlik Botu sevk edilmiş, bölgeye intikal eden Türk Sahil Güvenlik Botlarının Yunan unsurları tarafından tespit edilmesi üzerine Yunan unsurları bölgeyi süratle terk etmiştir" denildi.
Açıklamanın devamında, gemide bulunan 3 Türk vatandaşı, 6 Mısır, 4 Somali ve 5 Azerbaycan uyruklu toplam 18 personelde herhangi yaralanmanın olmadığı aktarılarak, "Uluslararası hukuk kuralları hiçe sayılarak açılan taciz ateşi sonrasında gemide bulunan 18 personelde herhangi bir can kaybı yaşanmadığı ve yaralı personel olmadığı tespit edilmiştir. Halihazırda gemiye 2 Sahil Güvenlik Botu tarafından refakat edilmekte olup Çanakkale Nöbetçi Cumhuriyet Savcısı talimatı gereği olay ile ilgili tahkikat başlatılmıştır" ifadeleri kullanıldı. Öte yandan gemi Çanakkale Kumköy Limanı'na çekildi.
DIŞİŞLERİ BAKANLIĞI’NCA PROTESTO EDİLDİ
Diplomatik kaynaklardan edinilen bilgiye göre; 2 Yunan Sahil Güvenlik unsuru tarafından uluslararası sularda, Komoros Bayraklı ’Anatolian’ isimli gemiye taciz ateşi açılması sonrası Dışişleri Bakanlığı harekete geçerek Yunanistan nezdinde Ankara ve Atina’da derhal girişimlerde bulundu. Olayın protesto edildiği, durumun vahametine dikkat çekilerek derhal araştırılması ve izahat verilmesinin talep edildiği öğrenildi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/465x330/631ccce74e3fe025f850f815.jpg)
GEMİ YETKİLİSİ: BOTUN NUMARASINA KADAR BELLİ
CNN Türk yayınında yaşananları anlatan gemi yetkilisi Cengiz Oluç, "20 dakika sürdü. Çekebildiğim kadar video çektim. Silah doğrultuyorlardı. Mecburen kamerayı aşağıda tuttum. Botun numarasına kadar belli. 602 numaralı bot. Gemi personelini güvenli bir yere topladık. Sakindik. Saldırı 13:30 gibi başladı.14:00'ye kadar devam etti" diye konuştu ve şöyle devam etti:
Haberin Devamı
Korna çalarak süratle geldi. Türkçe 'Dur kaptan' diyerek seslendiler. Biz Türk ana karasının batısındaydık. Gördüğümüz yer Midilli Adası mı diye kontrol ettim. Midilli Adası'nı geçtiğimizi teyit etti. Bot gemiye yaslandı. Gemiye çıkma teşebbüsünde bulunmadılar. Bizi durdurmak istediler. Telsizden Kumkale Trafik İstasyonu'na anons yaptım. 5 dakika sonra 2. bot geldi ve ilk gelen bot ateş etmeye başladı. Etrafımızda manevra yaptılar. İki bottan ayrı ayrı ateş açıldı. İlk gelen bot geminin pervanesine dolanması için halat atmaya çalıştı. Bizi her gördüklerinde silah doğrulttular. Her botun üzerinde 10'dan fazla kişi vardı. Somali'den ayrıldık 15 gün oldu. Her saat geminin konumu yazılı. Geminin nereden geçtiği dakika dakika belli.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/471x687/631cd34b4e3fe025f850f84a.jpg)
"YUNANİSTAN ATEŞLE OYNUYOR"
CNN Türk canlı yayınında gelişmeyi değerlendiren Güvenlik Uzmanı Coşkun Başbuğ, "Yunanistan'ın şimdiki tavrı sürpriz değil. Bilgiler taze, araç taşıyan gemi olduğu benim aldığım ilk bilgiye göre. Muhtemelen Türkiye'ye ait olan bir gemi. Türkiye'ye kasten yapılmış bir saldırı. Burada amaç kişi hedefli değil. Buradaki amaç, istenen ateşle karşılık verilmesiydi. Buradaki en önemli husus Yunanistan suçsuz insanları hedef alarak süreci götürme derdinde. Tarihe baktığımızda Yunanistan'ın refleksinin bu olduğu görülüyor. Mehmetçiği gördüğü an kaçan bir Yunanistan söz konusu. Yunanistan şu an ateşle oynuyor" dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/icisleri-bakanligi-acikladi-2-yunanistan-sahil-guvenlik-unsuru-uluslararasi-sulardaki-gemiye-taciz-atesi-acti-42135218 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/icisleri-bakanligi-acikladi-2-yunanistan-sahil-guvenlik-unsuru-uluslararasi-sulardaki-gemiye-taciz-atesi-acti-42135218)
-
Yunanistan'ın bu şekildeki çirkin sanldırıları konusunda görüşlerimi daha önce dile getirmiştim. Uluslararası sularda askeri veya sivil gemilerimize ateş açan Yunan unsurlarını siha vs araçlarımızla anında vurmalıyız. Uyarıda bile bulunmadan.
Eskiden beridir Yunanistan ile aramızda gerilim mevcut. Batı Yunanistan'ın Türklere karşı olan ezikliğini kullanarak her zaman Yunanistan'a silah satmıştır. Ancak her zaman iki ülkenin çatışmaması için ellerinden geleni yapmışlardır.
Ancak son dönemde bunun tam tersini yapmayı planlıyorlar gibi görünüyor. Yunanistan'a oldukça fazla silah satıyorlar, kendi ordularıyla da yığınak yapıyorlar. Siyasi destek veriyorlar. Bize de ambargo uyguluyorlar. Bu defa her iki ülkenin savaşmasını ister gibi bir görünümdeler. Bunun nedenlerinin başında Akdeniz'deki enerji kaynaklarının paylaşımı olabilir.
Kısacası savunma sanayi projelerimizi planladığımızdan çok daha kısa sürede ve çok daha hızlı şekilde tamamlamalıyız. Karşımızda sadece Yunanistan yok! Rusya'nın Ukrayna'da yaşadığı hezimetten sonra batı üzerimize yönledirdiği baskıyı daha fazla artıracaktır.
-
Ekonomik krizde yakalandık gelen çakıyo giden çakıyo. Kasamız eksi kaç milyar dolarda yani kurtuluş savaşından bile daha kötü haldeyiz.
-
Yunanistan'ın bu şekildeki çirkin sanldırıları konusunda görüşlerimi daha önce dile getirmiştim. Uluslararası sularda askeri veya sivil gemilerimize ateş açan Yunan unsurlarını siha vs araçlarımızla anında vurmalıyız. Uyarıda bile bulunmadan.
Eskiden beridir Yunanistan ile aramızda gerilim mevcut. Batı Yunanistan'ın Türklere karşı olan ezikliğini kullanarak her zaman Yunanistan'a silah satmıştır. Ancak her zaman iki ülkenin çatışmaması için ellerinden geleni yapmışlardır.
Ancak son dönemde bunun tam tersini yapmayı planlıyorlar gibi görünüyor. Yunanistan'a oldukça fazla silah satıyorlar, kendi ordularıyla da yığınak yapıyorlar. Siyasi destek veriyorlar. Bize de ambargo uyguluyorlar. Bu defa her iki ülkenin savaşmasını ister gibi bir görünümdeler. Bunun nedenlerinin başında Akdeniz'deki enerji kaynaklarının paylaşımı olabilir.
Kısacası savunma sanayi projelerimizi planladığımızdan çok daha kısa sürede ve çok daha hızlı şekilde tamamlamalıyız. Karşımızda sadece Yunanistan yok! Rusya'nın Ukrayna'da yaşadığı hezimetten sonra batı üzerimize yönledirdiği baskıyı daha fazla artıracaktır.
Geç bunları. Nota verdik nota?
-
Yunanistan'dan Ege'de büyük tahrik! Atina, Adalar'a ABD silahını sevk etti >> https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistandan-egede-buyuk-tahrik-atina-adalara-abd-silahini-sevk-etti-42142868 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistandan-egede-buyuk-tahrik-atina-adalara-abd-silahini-sevk-etti-42142868)
-
Bir gece ansızın gelebiliriz dedi birisi ama belekte çocuklar bile bunun blöf olduğunu biliyor. Bu boş blöfleri artık dünya alem biliyor ve karşı taraf önlemler alıyor. Aynı Suriye'de PKK nın mevzilenmesi gibi. Veyada Yunan başbakanın ABD ve AB meclislerinde yaptığı konuşmada bizi şikayet etmesi gibi.
Yunan askeri göstere göstere çıktı şimdi bu adalara. Demek ki, konuşmakla olmuyormuş bu işler. Eee ne yapacak şimdi o blöf yapanlar? Yoksa yine mi kandırıldı?
Maalesef artık Türkiye Cumhuriyeti'nin bir saygınlığı ve ciddiyeti kalmadı. Kimse kusura bakmasın ama ancak birileri Ey Yunanistan diye naralar atar okadar. Birileri de eh işte ekonomik durum ve dünya konjonktürünü bahane eder ve o kandırılanları savunur. Bizim gibilerde ancak bu olanları haberlerden izler ve sinir krizi geçirir.
-
Yunanistan'dan Ege'de büyük tahrik! Atina, Adalar'a ABD silahını sevk etti >> https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistandan-egede-buyuk-tahrik-atina-adalara-abd-silahini-sevk-etti-42142868 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-yunanistandan-egede-buyuk-tahrik-atina-adalara-abd-silahini-sevk-etti-42142868)
Ruslar da yılanadasını doldurmuşlardı, ders almayı bilmeyen dangalaklar.
Hoş sevk ettikleri ukranaya yolladıkları rus zırhlı araçlarının yerine verilenler, yani sayısal olarak bir değişiklik de olmuş değil. Zamanında sesini çıkartmazsan komşun böyle arsız olur.
-
Devletler arası ilişkilerde sokak kavgası yapar gibi "bir gece ansızın gelebiliriz" tarzı cümleler kullanılmaz. Bunlar hep iç siyasete yönelik tuhaf çabalar. Biraz da huy!
Oysa apılan hukuksuzluk resmi yollarla çözüme kavuşturmaya çalışlır. Hukuksuzluk belgelenir ve uluslararası hukuk sisteminde yol alınır. Öncelikle bu şekilde hak aranır. Eğer hakkınızı bu şekilde alamıyorsanız, o zaman güç kullanarak alırsınız.
Şimdiye kadar bunların ne kadarını yaptık?
-
Devletler arası ilişkilerde sokak kavgası yapar gibi "bir gece ansızın gelebiliriz" tarzı cümleler kullanılmaz. Bunlar hep iç siyasete yönelik tuhaf çabalar. Biraz da huy!
Oysa apılan hukuksuzluk resmi yollarla çözüme kavuşturmaya çalışlır. Hukuksuzluk belgelenir ve uluslararası hukuk sisteminde yol alınır. Öncelikle bu şekilde hak aranır. Eğer hakkınızı bu şekilde alamıyorsanız, o zaman güç kullanarak alırsınız.
Şimdiye kadar bunların ne kadarını yaptık?
+1 Ekleme yapmaya gerek yok ;)
-
Bunları konuşmuştuk Skywolf hocam... Ekonomik,sosyal,siyasi,askeri olarak gücünüz sınırlı olunca maalesef yapılması gereken şeyleri yapmak çok çok çok zorlaşıyor...
Daha sınırlı askeri veya ekonomik durumda olduğumuz zamanlarda mesela Kıbrıs olaylarında gerekeni yapmadık mı tabi ki yaptık...
Ama 50 sene oldu hala yoluna koyamadık zaten bunu bildikleri için zorladıkça zorluyorlar sabrımızı...
Devlet geleneğimiz çoook eskilere de dayansa yepyeni-genç bir devletiz , kurumsallık-devlet politikası oturmadı hala...Her gelen öncekinin yaptığını yıkarak işe başlıyor...
-
Yunan Büyükelçi Dışişleri'ne çağrıldı: Yunanistan'dan adalardaki ihlallerine son verilmesi istendi
Yunanistan'ın Ankara Büyükelçisi Christodoulos Lazaris, Dışişleri Bakanlığı'na çağrılırken, adalardaki ihlallere son verilmesi ve gayri askeri statüyü ihya etmesi istendi.
Ege Denizi'nde görev uçuşu yapan Türk Silahlı Kuvvetleri'ne (TSK) ait insansız hava araçları, Gayri Askeri Statüsündeki Adalar (GASA) Midilli ve Sisam'da, ABD tarafından hibe edilen zırhlı askeri araçları görüntüledi. Yunanistan tarafının, zırhlı araçları bölgeye sevk ettiği belirlendi. Sevkiyat, görüntülerde resmi olarak tespit edildi. Güvenlik kaynakları, 18 Eylül ve 21 Eylül'de yaşanan bu olayları, Yunanistan'ın Türkiye'ye yakın adaları silahlandırmaya ve GASA statüsünü ihlal etmeye devam ettiğinin en açık göstergesi olarak nitelendirdi.
Türkiye, Yunanistan'ın Midilli ve Sakız adalarına ABD menşeili zırhlı araçları konuşlandırmasını Yunanistan ve ABD nezdinde protesto etti. Dışişleri Bakanlığı, Yunanistan'ın Ankara Büyükelçisi Christodoulos Lazaris'i bakanlığa çağırdı. Büyükelçiden adalardaki ihlallere son verilmesi ve gayri askeri statüyü ihya etmesi istendi. Türkiye, ABD’ye verdiği protesto notasında, Doğu Ege adalarının statüsüne riayet etmesini ve silahların statünün ihlali için kullanılmaması konusunda tedbir almasını istedi.
YUNANİSTAN'DAN ZIRHLI ARAÇ SEVKIYATI
Ege Denizi'nde görev uçuşu yapan Türk Silahlı Kuvvetleri'ne (TSK) ait insansız hava araçları, Yunanistan'ın Gayri Askeri Statüsündeki Adalar (GASA) Midilli ve Sisam'a, ABD tarafından hibe edilen zırhlı askeri araçları sevkettiğini ortaya çıkardı.
Skandal sevkiyat eldeki görüntülerde resmi olarak kanıtlanırken, güvenlik kaynakları, 18 Eylül ve 21 Eylül'de yaşanan bu olayları, Yunanistan'ın Türkiye'ye yakın adaları silahlandırmaya ve GASA statüsünü ihlal etmeye devam ettiğinin en açık göstergesi olarak nitelendirdi.
YUNANİSTAN GÖRÜNTÜLER KARŞISINDA NE DİYECEĞİNİ ŞAŞIRDI
Türkiye, Yunanistan'ın uluslararası hukuk ve müttefiklik ruhuna aykırı bu saldırgan eylemlerini 'asla kabul edilemez' olarak yorumlarken Yunanistan söz konusu görüntüler karşısında adeta ne diyeceğini şaşırdı.
CNN Türk Atina Temsilcisi Yorgo Kırbaki, CNN Türk ekranlarında Yunan medyası ve Yunan siyasetçilerin konuya ilişkin yorumlarını şu şekilde aktardı;
"Dışişleri kaynakları ve Yunan haber siteleri 'Türk medyasındaki haberlere yorum yapmıyoruz' demekle yetindiler. Televizyonlar ise zırhlı araç sevkiyatının görüntülerle ortaya çıkmasını birbirinden farklı yaklaşımlarla değerlendirdiler.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/6331b50c4e3fe01a708a5b2a.jpg)
TELEVİZYONLARDA AKILALMAZ BAŞLIKLAR! TÜRKİYE'YE CASUS SUÇLAMASI
Kimi 'yalan haber', kimi 'Türkler bizi gözetliyor', kimi 'Türkler adaların silahlandırılmasını yeniden gündeme getiriyor' dedi.
Bazı televizyonlar 'Yeni tahrik', 'Türklerden tehlikeli oyun' , 'Türkler hem casusluk yapıyor hem de bu fotoğrafları yayınlıyor', 'Türk İHA'ları casusluk yapıyor' başlıklarını kullandılar.
23 ADADAN 16'SI SİLAHLANDIRILDI
Yunanistan 1960'lardan beri Lozan'ın yanı sıra 1947 Paris Antlaşması'na da aykırı bir bir biçimde bu anlaşmalarda yer alan 23 adadan en az 16'sını silahlandırdı. Anlaşmalarda ismen belirtilmeyen birçok adada da askeri kuvvet bulunduruyor.
Yunanistan adaları silahlandırdığını inkar etmiyor, Türkiye'den tehdit gördüğü iddiası ile meşru müdafaa hakkını kullanarak adaları silahlandırdığını öne sürüyor."
Gazeteler Türkiye'ye çirkin ve asılsız suçlamalarda bulunurken Yunan siyasetçilerden şimdiye kadar gelen tek bir kelime yok.
2 yıl önce Meis adası için de benzer tartışmaların yaşandığına dikkat çeken Kırbaki, "Sanırım Atina bu konu üzerinde fazla durmadan bu konuyu geçiştirmeye çalışacak. " dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-buyukelci-disislerine-cagrildi-yunanistandan-adalardaki-ihlallerine-son-verilmesi-istendi-42143634 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-buyukelci-disislerine-cagrildi-yunanistandan-adalardaki-ihlallerine-son-verilmesi-istendi-42143634)
-
TCG Anadolu'yu bu adanın önüne demirleyip üstünden alçak uçuş yaptıracaksın tüm hava kuvvetlerine...
-
TCG Anadolu'yu bu adanın önüne demirleyip üstünden alçak uçuş yaptıracaksın tüm hava kuvvetlerine...
Elin adami gozumuzun icerisine soka soka Tank cikarma gemisini iskeleye dayadi ve malzemesini indirdi.
Biz de IHA miz bu olayi goruntuledi diye ahkam kesip seviniyoruz.
Elin Yunani bizim IHA nin bu olayi kaydedecegini bilmeyecek kadar aptalmi Allah askina.
Adam aha buradayim dedi sen istedigin kadar ice donuk mesaj ver varmi yapacagin bir numara ?
Bu da elin adaminin vermis oldugu yanit.
“Uluslararası Hukukun gücü, Silahlı Kuvvetlerimizin uyanıklığı ve müttefiklerimizin desteğiyle pozisyonumuz net ve kendimize güvenimiz tam.”
-
anlaşmalara aykırı bir eylem ve bunun detaylı delilleri de elimizde.
bu durumu taşıyabileceğimiz hiçbir uluslar arası yargı organı yok mu?
-
TCG Anadolu'yu bu adanın önüne demirleyip üstünden alçak uçuş yaptıracaksın tüm hava kuvvetlerine...
Elin adami gozumuzun icerisine soka soka Tank cikarma gemisini iskeleye dayadi ve malzemesini indirdi.
Biz de IHA miz bu olayi goruntuledi diye ahkam kesip seviniyoruz.
Elin Yunani bizim IHA nin bu olayi kaydedecegini bilmeyecek kadar aptalmi Allah askina.
Adam aha buradayim dedi sen istedigin kadar ice donuk mesaj ver varmi yapacagin bir numara ?
Bu da elin adaminin vermis oldugu yanit.
“Uluslararası Hukukun gücü, Silahlı Kuvvetlerimizin uyanıklığı ve müttefiklerimizin desteğiyle pozisyonumuz net ve kendimize güvenimiz tam.”
Bayraktar 2 kanatlarına MAM-C yükler içindeki harp başlığının yerine kırmızı boya doldurup tüm hedefleri boyarım...
-
Bayraktar 2 kanatlarına MAM-C yükler içindeki harp başlığının yerine kırmızı boya doldurup tüm hedefleri boyarım...
.
;D ;D Bu da bir cesit tepki
-
anlaşmalara aykırı bir eylem ve bunun detaylı delilleri de elimizde.
bu durumu taşıyabileceğimiz hiçbir uluslar arası yargı organı yok mu?
Daha onceleri icin de boy boy gazetelerde arac gerec ve Feryboat tan inmekte olan yunan askeri fotolora paylasilmisti! Yani oncesinde adam sozde isi gizli yapmakta idi simdilerde ise tank cikarma gemisini iskeleye dayamak sureti ile alanen yapiyor ve bize de siz foto cekin diyor.
Bir turlu aksiyon alinmak isteniyorsaydi dun de alinabilirdi bugun de yeterki istek olsun .
-
Mesele 3 tane gemi yanaşmış vb değil bence. Hadi senaryo olsun; adalar silahlandırıldı-hava kuvvetleri güçlendirildi-dedeağaç vb alanlarda abd istihkamı/malzemeleri mevcut. Abd teknik desteği bile olsa, ben olsam 12 mil kararını açıklardım. Bugün ki halimizle buna karşı koymak o kadar kolay değil. Bana göre hazırlıklarının temelinde 12 mil/doğu akdeniz sondaj hazırlığı vb var. Emekli bir yunan generali, 'Türklerle savaşacağız ancak onların istediği zaman değil bizim istediğimiz zaman' şeklinde bir demeci vardı. Gelir döverim, bak canımı sıkma vb söylemleri yerine başka bir şeyler gerekecek gibi. Hızla ve dikkatle.
-
Motor olmadığı sürece bunların ağzını büzemeyiz , konuşur , kaşır , üzer dururlar...
Sağlam bir kara-hava-deniz araçları motor ailesi oluşturamazsak bu ecnebilerin nazını daha çok çekeriz...
Ben Cumhurbaşkanı olsam TOKİ, zart zurt bırakır bu işi bitiririm...Bayraktar 2 ihracaatlarından sonra bu işte para olduğunu kavradı bizim İslami sermaye de çok şükür...
-
Karşıdaki İstanbul benim olacak derken sen Atina benim olacak demek yerine İstanbul'u vermem dersen bilgisayara bu simülasyonu koyun her senaryoda İstanbul Yunan olur sadece zaman meselesi gibi çıkar simülasyon. İstanbul'u kaybetmemek için Atina bir gün benim olacak demek zorundayız ahlaken. Aksi halde İstanbul'u vermem dersek ama yüz ama bin yıl geçer bir gün İstanbul Yunan olur. Senaryona Yunanlı için yok olma ihtimali yaratmazsak her simülasyonda kaybeden biz olacağız
Yumruk yumruğa kavgada sana ağzını burnunu kırmak için saldıran adama sadece yumruklarını savuşturmak için yanıt verirsen senin yüzde yüz zaferin hiç yumruk yememek olurken karşındakinin yüzde yüz yenilgisi hiç yumruk atamamak olur. Sen % 99 kazanır san o sana % 1 yumruk atmış olur hiç yumruk yemeden. Biz eskiden böyle mücadele ediyorduk Yunanlı ile işte. O 12 mil istiyordu hayır eskisi gibi olacak diyorduk o İstanbul'u istiyordu biz hayır eskisi gibi kalacak diyorduk o kıta sahanlığı derse biz eskisi gibi kalacak diyorduk ama şimdi o bir şey isterse bizde eskiden istemediğimiz bir şeyleri istiyoruz artık. Yani bir şey isteyene bir şeyler kazanmak isterken bir şeyler kaybetme ihtimali yaratıyoruz kavgamızı adil kılmak hatta kazanma ihtimalimiz olsun diye. Bu eskiden yoktu bizim aramızdaki kavgada biz hep beraberliğe kavgaya çıkıyorduk onlar kazanmaya çıkıyordu. Öğrenecekler merak etmeyin eski güzel günlerin alışkanlığı ile kafası karıştı ama dersini alıp ıslah olacak spor olsun diye mızıkçılığı bırakacaklar biraz sabır gerekiyor. Ama sizde bilin bu bir ıslah çabasıdır ada filan istemiyoruz biz sadece kavgayı adil hale getirmek için yaklaşım değiştirdik
-
Demeç ile, fotoğrafla, notayla olacak işler değil bunlar..kayda geçirmek için yapmalı o ayri
Önce Suriyeye kapsamlı bir operasyon yapilmali ve güvenli bölge tamamlanmali (şimdilik 30km diyelim)
Arkasından Uluslararası alanda bu adaları silahsizlandirmazsaniz egemenliğinin tanımıyoruz diye ültimatom verilmeli...adalar ilk etapta ablukaya alınmalı...
Karasularini 6milin üzerine bir cm çıkartırlar ise de savaş açılmalı...
Yoksa caydırıcıligimiz sıfıra iner, ipini koparan bize her yerden meydan okur....ciddi işler buar çocuk oyuncağı değil..
-
Demeç ile, fotoğrafla, notayla olacak işler değil bunlar..kayda geçirmek için yapmak lazım o ayri
Önce Suriyeye kapsamlı bir operasyon yapilmali ve güvenli bölge tamamlanması (şimdilik 30km diyelim)
Arkasından Uluslararası alanda bu adaları silahsizlandirmazsaniz egemenliğinin tanımıyoruz diye ültimatom verilmeli...adalar ilk etapta ablukaya alınmalı...
Karasularini 6milin üzerine bir cm çıkartırlar ise de savaş açılmalı...
Yoksa caydırıcıligimiz sıfıra iner, ipini koparan bize her yerden meydan okur....ciddi işler buar çocuk oyuncağı değil..
-
Zaten 1995'de 6 mil üzeri savaş nedeni kararı aldı meclis. Bu karar hâlâ geçerli...
-
Zaten 1995'de 6 mil üzeri savaş nedeni kararı aldı meclis. Bu karar hâlâ geçerli...
Yakındır o kararı gerçekleştirme konusunda Yunanın kararlılığımızı test etmesi. Silah yığınağını istedikleri seviyeye ulaştırdıklarında...
Karşıdaki İstanbul benim olacak derken sen Atina benim olacak demek yerine İstanbul'u vermem dersen bilgisayara bu simülasyonu koyun her senaryoda İstanbul Yunan olur sadece zaman meselesi gibi çıkar simülasyon. İstanbul'u kaybetmemek için Atina bir gün benim olacak demek zorundayız ahlaken. Aksi halde İstanbul'u vermem dersek ama yüz ama bin yıl geçer bir gün İstanbul Yunan olur. Senaryona Yunanlı için yok olma ihtimali yaratmazsak her simülasyonda kaybeden biz olacağız
Dedemin memleketi Selanik'e pasaportsuz gideceğim günü iple çekiyorum. (Caydırıcı oldu mu? 8) 8) )
-
Karşıdaki İstanbul benim olacak derken sen Atina benim olacak demek yerine İstanbul'u vermem dersen bilgisayara bu simülasyonu koyun her senaryoda İstanbul Yunan olur sadece zaman meselesi gibi çıkar simülasyon. İstanbul'u kaybetmemek için Atina bir gün benim olacak demek zorundayız ahlaken. Aksi halde İstanbul'u vermem dersek ama yüz ama bin yıl geçer bir gün İstanbul Yunan olur. Senaryona Yunanlı için yok olma ihtimali yaratmazsak her simülasyonda kaybeden biz olacağız
Yumruk yumruğa kavgada sana ağzını burnunu kırmak için saldıran adama sadece yumruklarını savuşturmak için yanıt verirsen senin yüzde yüz zaferin hiç yumruk yememek olurken karşındakinin yüzde yüz yenilgisi hiç yumruk atamamak olur. Sen % 99 kazanır san o sana % 1 yumruk atmış olur hiç yumruk yemeden. Biz eskiden böyle mücadele ediyorduk Yunanlı ile işte. O 12 mil istiyordu hayır eskisi gibi olacak diyorduk o İstanbul'u istiyordu biz hayır eskisi gibi kalacak diyorduk o kıta sahanlığı derse biz eskisi gibi kalacak diyorduk ama şimdi o bir şey isterse bizde eskiden istemediğimiz bir şeyleri istiyoruz artık. Yani bir şey isteyene bir şeyler kazanmak isterken bir şeyler kaybetme ihtimali yaratıyoruz kavgamızı adil kılmak hatta kazanma ihtimalimiz olsun diye. Bu eskiden yoktu bizim aramızdaki kavgada biz hep beraberliğe kavgaya çıkıyorduk onlar kazanmaya çıkıyordu. Öğrenecekler merak etmeyin eski güzel günlerin alışkanlığı ile kafası karıştı ama dersini alıp ıslah olacak spor olsun diye mızıkçılığı bırakacaklar biraz sabır gerekiyor. Ama sizde bilin bu bir ıslah çabasıdır ada filan istemiyoruz biz sadece kavgayı adil hale getirmek için yaklaşım değiştirdik
Sadfordan sonra özlemişiz seni, yorumuna da katılıyorum..
-
Zaten 1995'de 6 mil üzeri savaş nedeni kararı aldı meclis. Bu karar hâlâ geçerli...
Yakındır o kararı gerçekleştirme konusunda Yunanın kararlılığımızı test etmesi. Silah yığınağını istedikleri seviyeye ulaştırdıklarında...
Karşıdaki İstanbul benim olacak derken sen Atina benim olacak demek yerine İstanbul'u vermem dersen bilgisayara bu simülasyonu koyun her senaryoda İstanbul Yunan olur sadece zaman meselesi gibi çıkar simülasyon. İstanbul'u kaybetmemek için Atina bir gün benim olacak demek zorundayız ahlaken. Aksi halde İstanbul'u vermem dersek ama yüz ama bin yıl geçer bir gün İstanbul Yunan olur. Senaryona Yunanlı için yok olma ihtimali yaratmazsak her simülasyonda kaybeden biz olacağız
Dedemin memleketi Selanik'e pasaportsuz gideceğim günü iple çekiyorum. (Caydırıcı oldu mu? 8) 8) )
Adalara ABD/NATO askeri yerlestirip ardından da 12 mil ilan edeceklermis givi geliyor bana..
Umarım bu senaryolari çalışıyor ve ona göre planlar yapiliyordur..umarım bu planlarda nota, demeç, protesto ile sinirli değildir..
Bir çatışma/ savaş eninde sonunda olacak, bizim istediğimiz zamanda ve yerde olmasinda fayda var...tepkisel değil ön alıcı ve atılgan olmamız lazım..
-
Oncelikle gecmis ile hesaplasmayi bir kenara birakalim .Mevcut durum cercevesinde adaciklar denizinde Yunanistanin yapmis oldugu provokasyonlarina karsilik olarak kisa ,orta ve uzun vadede gunun sartlarina uyarlanarak ne yapmamiz gerekliligine karar verilmesi lazim. " Milli politikalar ve ulusal cikarlarimizin korunmasi partiler ustu olmali " Yunanistan ve GKRY icin bu boyledir. Tabii bunu da icerde ortak bir konsensuse varmak kaydi ile yapabiliriz. Ben soyle uygun gordum ya desteklersin ya da karsimizdasin ikilemi olmamali"
Olasi riskler nelerdir ?
Risk in gerceklesmesi neticesinde olusacak guvenlik sorunlari neler olabilir ?
Risk ve olasi Guvenlik sorunlarinin oncelik ve agirlik derecelendirmesi nelerdir?
"Bu belirtmis oldugum sorularin sonuclarina gore hazirlanmis de devletimizin planin var oldugunu dusunuyorum"
-
5-6 Rus savaş gemisi,denizaltısı geçirelim Karadeniz'e iyi mesaj olur ABD'ye...
Yok vazgeçtim F-16 , MMU , Hürjet işi hayal olur iyice...
-
5-6 Rus savaş gemisi,denizaltısı geçirelim Karadeniz'e iyi mesaj olur ABD'ye...
Yok vazgeçtim F-16 , MMU , Hürjet işi hayal olur iyice...
Sadece ABD'ye güvenerek bu işlere giriyorsak kesinlikle hayal zaten!
Uzantılarını devletin her kademesine yerleştirip ülke yönetimini darbeyle ele geçirmeye çalışan, ülkemizin çıkarlarına aykırı terör örgütlerinin devletleşmesi için elinden gelen desteği sağlayan ve bu konuda oyununa çomak soktuğumuz için S400 bahanesiyle ortak olduğumuz F-35 projesinden bizi çıkaran, akıl yoksunu Yunanlıların Türk düşmanlığı takıntısını sömürerek onları kullanan, oraya bizi hedef alan askeri üsler açan ABD'den boşuna medet ummayın derim. Bundan sonraki planlarımızı ABD ile artık müttefik olmadığımız gerçeği üzerine yapmalıyız! ABD ile müttefik değilseniz düşmansınızdır!
-
yapabileceğimiz şey belli.
askeri faliyetler:
madem siper füzeleri Kalkan 2 radarıyla da uyumlu kullanılabiliyor, mevcut EİRS veya TEİRS gibi sistemleribeklemeden, Hisar-o alt yapısıyla kullanılmak üzere, acilen Siper füzelerinin üretimine başlamak ve bu sistemleri Ege ordusuna vermek.
denizlerimizde sinyal egemenliğini acilen hayata geçirmek.
uçağı ve helikopteri olmayan kara birimlerinin, gökyüzünü verimli bir şekilde kullanması ilkesine dayanan asimetrik harp yöntemlerine odaklanmak.
uçak ve helikopter kullanmadan gökyüzünü verimli bir şekilde kullanmamızı sağlayacak araç ve gereçlerin yerli üretimine hız vermek.
sivil faliyetler:
özellikle Twitter üzerinden, bir çok dille, Türkiye'nin haklılığını anlatan kısa ve sade bilgiseller hazırlayıp Twitter gündeminde üst sıralara çıkartmak.
"düşünebiliyor musunuz? Akdeniz'e en uzun kıyısı olan ülke Türkiye olduğu halde, Türkiye'nin bu denizde hiçbir hakkı olmadığı iddia ediliyor, üstelik Yunanistan ta nerede yahu?
bu Twitterdeki bilgiselde bunu her dilde çok kısa bir cümleyle anlatıp, haritada Türkiye'nin yeriyle Yunanistan'ın yerini de göstermeyi başarabilirsek, ben bize hak vermeyecek bir Avrupa vatandaşının olacağını düşünmüyorum, tabi bu ilk gün tüm batı politikalarını değiştirmeyecektir; ama orta ve uzun vadede, en azından bir gevşeme sağlayacaktır"
yakın mesafedeki adalar için, sahillere büyük hoparlörler koyup, sürekli yüksek sesli müzikler çalıp, ezan okutmak.
"bir arkadaşımdan duyduğuma göre, zaten bu hoparlörler bir yerde varmış, Yunanistan'ın talebi üzerine kaldırmışlar, eğer böyle bir durum varsa acilen yeniden kurmak gerekiyor o hoparlörleri"
tırlar için Yunanistan'ı baypas edecek yeni güzergah arayışına girmek.
Türk limanlarını kullanacak Yunan gemilerine yüksek tarife uygulamak.
adalara Türkiye'den mal ve turist gitmesini yasaklayıp, bu yasağı ciddiyetle uygulamak.
Yunanistan'a turist geçişini yasaklamak.
"tabi onlar da bize gelmesini yasaklayacaktır, bunun olmasını beklemeden, tebeşiri alıp direk kendi istediğimiz yerden çizgiyi çekmek için, Yunanistan'dan da Türkiye'ye turist geçişini yasaklamamız gerekiyor"
bakın, bu saydığım tedbirler, kimseye sormadan ve savaş çıkartmadan, kendi kendimize alabileceğimiz tedbirlerdir.
tepki koymak istiyorsak, bu tedbirlerin çoğunu bu gün bile uygulamaya başlayabiliriz.
belli ki elçi çağırıp nota verilmesini önemsemiyor karşı taraf.
-
Miçotakis İngiliz basınına konuştu... Türkiye'yi şikayet etti! Skandal suçlama >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/micotakis-ingiliz-basinina-konustu-turkiyeyi-sikayet-etti-skandal-suclama-42146768 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/micotakis-ingiliz-basinina-konustu-turkiyeyi-sikayet-etti-skandal-suclama-42146768)
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
Vay be, sonrada Kuzey Kore'ye dönelim ve dünyadan tecrit edilelim.
İlk hareketi yunandan beklemek en iyisi, sonrasında boğar, dümdüz edersin işte. Sınırlarımız belli, Libya anlaşmamız belli.
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
Vay be, sonrada Kuzey Kore'ye dönelim ve dünyadan tecrit edilelim.
İlk hareketi yunandan beklemek en iyisi, sonrasında boğar, dümdüz edersin işte. Sınırlarımız belli, Libya anlaşmamız belli.
İlk kurşunu Yunan atsa bile tecrit edileceğiz ki Kıbrıs Barış Harekatı'nda haklı taraf biz olduğumuz halde bize yapılanlar ortada. Terörle mücadelemizde yine bize karşı alınan tavır ortada. Hal böyleyken ben niye ilk darbeyi almak için bekleyim.
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
Vay be, sonrada Kuzey Kore'ye dönelim ve dünyadan tecrit edilelim.
İlk hareketi yunandan beklemek en iyisi, sonrasında boğar, dümdüz edersin işte. Sınırlarımız belli, Libya anlaşmamız belli.
İlk kurşunu Yunan atsa bile tecrit edileceğiz ki Kıbrıs Barış Harekatı'nda haklı taraf biz olduğumuz halde bize yapılanlar ortada. Terörle mücadelemizde yine bize karşı alınan tavır ortada. Hal böyleyken ben niye ilk darbeyi almak için bekleyim.
Bize yapılan ülkelerin kendi kararları, ortak alınmış bir karar değil. Saldırıyı ilk biz yaparsak BM,AB v.b. ortak karar alır. Tüm dünyayı karşında görürsün, Yunan propagandası ve acındırmasıyla
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
Vay be, sonrada Kuzey Kore'ye dönelim ve dünyadan tecrit edilelim.
İlk hareketi yunandan beklemek en iyisi, sonrasında boğar, dümdüz edersin işte. Sınırlarımız belli, Libya anlaşmamız belli.
İlk kurşunu Yunan atsa bile tecrit edileceğiz ki Kıbrıs Barış Harekatı'nda haklı taraf biz olduğumuz halde bize yapılanlar ortada. Terörle mücadelemizde yine bize karşı alınan tavır ortada. Hal böyleyken ben niye ilk darbeyi almak için bekleyim.
Bize yapılan ülkelerin kendi kararları, ortak alınmış bir karar değil. Saldırıyı ilk biz yaparsak BM,AB v.b. ortak karar alır. Tüm dünyayı karşında görürsün, Yunan propagandası ve acındırmasıyla
Yunan propagandası bitmez. Mavi Vatan örneğin hangisi bizim tezlerimizi destekliyor tutturmuşlar bir Seville Haritası gidiyor. Yine Lozan Antlaşmasına göre hakkımızı aradığımızda ABD'si AB'si ne diyor Yunanın egemenliğine saygı gösterin ortada uyulmayan bir antlaşma var ama yine suçlu biziz. BM, AB'nin zaten kimin tarafında olduğu belli.
-
Planlar kasada bekliyor , ara ara çıkarıp yeni silah sistemlerine göre güncelleniyordur...
Kimin hangi hava üssünü, hangi gemiyi , hangi adayı, hangi fabrikayı bile vuracağımız bellidir...
Ama bir saldırı olmadan ilk vuruşu bizimkiler yapmayacaktır , gerek de yok zaten. Havlasın dursunlar....
Aylardır söylüyorum bize 10 yıl lazım sonrasında ABD bile hava civa...
Hava,kara,deniz kuvvetleri ana silah sistem ve mühimmatları tamamen yerlileştirilecek ve Batı'nın üzerimizdeki en büyük kozu bertaraf edilecek. Yunan'ın havlama nedeni de bu 10 yıl sonra bizim yularımızdan çekip " Yunan'a bulaşma uçak,gemi,Tank vermeyiz, ambargo koyarız" tehditleri nin ellerinden gidecek olması...
Biraz daha sabır...
-
Yunan hükümeti ve devlet görevlileri sadece işlerini yapıyorlar. Görevleri zaten yunan çıkarlarını ve tezlerini dünyaya anlatmak yada kabullendirmek. Bunu medeni şekilde gerek lobicilikle gerek propaganda yada siyasilerinin başka ülkelere yaptığı resmi ziyaretlerde takdire şayan bir azimle icra ediyorlar.
Ya biz? Bizimkiler kendi ulusumuzun çıkarlarını ve tezlerini nasıl dünyaya anlatıyorlar? Maalesef bizimkiler kendi çıkarlarından başka birşey için çalışmıyorlar.
Eğer batıyı kendi tezlerimize ikna etmek istiyorsak bunu ancak sistematik bir diplomasiyle ve devamlılıkla yapmalıyız.
Örnek; Gayri askeri statüsü olan, yani silahlanması anlaşmalara göre yasak olan bu adalara yapılan bu kuvvet kaydırmalardan sonra BM, AB ve hatta AIHM 'e başvurulabiliriz. İsveç'i ve Finlandiya'yı bizim bu konudaki tezlerimizi desteklemesi için nato sürecini ağırdan alabiliriz. T.C. dışişleri ve sayısız diplomatlarımız bulundukları ülkelerde yunanistanın yaptığı bu ihlalı devamlı gündemde tutabilir. Ülkemizde iş yapmak istwyen Yunan şirketlerine ve mal almak isteyen yunan vatandaşlarına hukuki engel koyulabilir. Milletvekillerimiz guruplar halinde yurtdışı seyahatlari koordine edip gittikleri ülkelerin meclislerinde bize yapılan haksızlığı anlatabilirler. Türk Konseyini toplar ve ortak karar çıkarabiliriz. İslam işbirliği teşkilatını ikna edebiliriz.
Ve bunun gibi onlara ve yüzlerce örnek verebilirim...
Ama soruyu tekrar ediyorum? Bizimkiler ne yapıyor?
Devlet yönetmek ciddiyet ister. Uluslararası ilişkiler devamlılık ister. Bir gece ansızın gelebiliriz dersen rusya ve Kuzey Kore muamelesi görürsün. Haklı davamızda haksız duruma düşeriz.
-
Topraklar bizim kalan bütün zaferler onların olsun. Ege denizini tamamen toprak doldursak hepsini Yunanistan a versek yeni ülkeleri şimdikinin iki buçuk katına ulaşırdı ama bu büyük Yunanistan Türkiye'nin üçte biri kadar ancak olurdu ve biz bütün bu topraklarımızı onlardan aldık. Diyoruz ki kayalarımızı almışlar. Biz onlardan Erzurum'u bile aldık.
-
İlk atışı Yunanın yapmasını bekleyerek büyük hata yapıyoruz, bu herifler(ABD, AB) bizi asla haklı bulmayacak o yüzden, hazırlıkları yapıp Yunanın ne kadar fabrikası, elektrik santrali, köprüsü, liman ve hava limanı ayrıca deniz ve hava üssü varsa yerle bir etmemiz lazım.
yunan bizi çok bekletmeyecek zaten, iyice kıvama geldiler. ülkenin eğitim bakanı bile çıkıp "biz abdülhamit hanı batırırız canımızı sıkmasınlar" kıvamında konuşmalar yapıyorsa vakit yakındır gibime geliyor.
-
Yunan hükümeti ve devlet görevlileri sadece işlerini yapıyorlar. Görevleri zaten yunan çıkarlarını ve tezlerini dünyaya anlatmak yada kabullendirmek. Bunu medeni şekilde gerek lobicilikle gerek propaganda yada siyasilerinin başka ülkelere yaptığı resmi ziyaretlerde takdire şayan bir azimle icra ediyorlar.
Ya biz? Bizimkiler kendi ulusumuzun çıkarlarını ve tezlerini nasıl dünyaya anlatıyorlar? Maalesef bizimkiler kendi çıkarlarından başka birşey için çalışmıyorlar.
Eğer batıyı kendi tezlerimize ikna etmek istiyorsak bunu ancak sistematik bir diplomasiyle ve devamlılıkla yapmalıyız.
Örnek; Gayri askeri statüsü olan, yani silahlanması anlaşmalara göre yasak olan bu adalara yapılan bu kuvvet kaydırmalardan sonra BM, AB ve hatta AIHM 'e başvurulabiliriz. İsveç'i ve Finlandiya'yı bizim bu konudaki tezlerimizi desteklemesi için nato sürecini ağırdan alabiliriz. T.C. dışişleri ve sayısız diplomatlarımız bulundukları ülkelerde yunanistanın yaptığı bu ihlalı devamlı gündemde tutabilir. Ülkemizde iş yapmak istwyen Yunan şirketlerine ve mal almak isteyen yunan vatandaşlarına hukuki engel koyulabilir. Milletvekillerimiz guruplar halinde yurtdışı seyahatlari koordine edip gittikleri ülkelerin meclislerinde bize yapılan haksızlığı anlatabilirler. Türk Konseyini toplar ve ortak karar çıkarabiliriz. İslam işbirliği teşkilatını ikna edebiliriz.
Ve bunun gibi onlara ve yüzlerce örnek verebilirim...
Ama soruyu tekrar ediyorum? Bizimkiler ne yapıyor?
Devlet yönetmek ciddiyet ister. Uluslararası ilişkiler devamlılık ister. Bir gece ansızın gelebiliriz dersen rusya ve Kuzey Kore muamelesi görürsün. Haklı davamızda haksız duruma düşeriz.
Sn levo ,
Diplomasi ve lobicilik kanallarinida etkili olabilmemiz icin iyi bir hazirlik yaninda surekliligin onemli oldugu cok dogru. "Kisisel gorusum devletimiz bu bahsetmis oldugumuz konularda yeterli olmasa da bir caba icerisinde "
Uyesi oldugumuz Nato icerisinde haklilik iceren tezlerimizi aciklamaya devam etmeliyiz. Bu konuda da devletimiz bir caba icerisinde ancak gozden kacirmayalim ki ABD,Birlesik kirallik gibi birkac devlet harici geriye kalan tum Nato ulkeleri AB uyeleri. Ozellikle ABD su anda ulkemize karsit tarafta ile saf tutmakta. Birlesik Kirallik ABD kadar alanen olmasa da yine hasimimiz Yunanistan tarafinda durmakta. Yunanistan AB uyesi oldugundan AB zaten Yunan tezlerni desteklemek yaninda acikca AB sinirlarinin Yunanistan sinirlari oldugunu aciklamakta. Yani kisisel dusuncem gerek Nato veya uyesi olmadigimiz AB nezdinde pek yuksek bir diplomasi basari etmemiz beklenmemeli. Ancak bu hic girisim yapmayalim demek degil elbette.
Hukuki hak arama konusuna gelince oncelikle kucuk bir duzeltme yapayim AHIM sadece Insan haklari konularina bakmakle yukumlu bu nedenle buraya basvuru yapilamaz. AHIM yerine Lahey Adalet Divanina basvurulabilir . Ancak Lahey e tek tarafli basvuru yapilamaz . Yapilacak basvuru ve konular gerek Yunanistan ve Turkiye tarafindan anlasilarak yapilir. Yalniz bu konuda da Yunanistan ile sikinti yasanmakta Yunanistan sadece kendi istedigi konular icin divana gitmek istiyor " Kara ve Hava sinirlarinin artirimi konusu" Halbuki Turkiye daha kapsamli bir basvuru istiyor " Aidiyeti belli olmayan adacik ve kayaliklarin belirlenmesi , Silahdan arindirilmis olan adalarin statusu, deniz ve kara sinirlari..."
Geriye sadece hic kimsenin istemedigi yol olan kaba kuvvet kullanimi veya caydiricilik. Kaba kuvvet veya sinirli kuvvet kullanim yontemi bu devirde artik tercih edilen bir yontem degil. or "Rus- Ukrayna catismasi" sinirli kuvvet kullanimi secenegi. Bu secenek de alt zemini hazirlanmadikca mudahale sonrasinda bir cok siyasi izolasyon ve ekonomik mueyide yaninda ,gucsuz ekonomilere negatif etki yapmasi kesindir. Or "KKTC"
Turkiye Cumhuriyeti . Bu gun olmasa da ,yarin olmasa da ,bir gun bu problemlerin ustesinden bir sekilde zamani geldiginde en az zarar gorecek sekilde problemlerin bazilarinin ustesinden gelebilecegini dusunuyorum.
-
Yunan hükümeti ve devlet görevlileri sadece işlerini yapıyorlar. Görevleri zaten yunan çıkarlarını ve tezlerini dünyaya anlatmak yada kabullendirmek. Bunu medeni şekilde gerek lobicilikle gerek propaganda yada siyasilerinin başka ülkelere yaptığı resmi ziyaretlerde takdire şayan bir azimle icra ediyorlar.
Ya biz? Bizimkiler kendi ulusumuzun çıkarlarını ve tezlerini nasıl dünyaya anlatıyorlar? Maalesef bizimkiler kendi çıkarlarından başka birşey için çalışmıyorlar.
Eğer batıyı kendi tezlerimize ikna etmek istiyorsak bunu ancak sistematik bir diplomasiyle ve devamlılıkla yapmalıyız.
Örnek; Gayri askeri statüsü olan, yani silahlanması anlaşmalara göre yasak olan bu adalara yapılan bu kuvvet kaydırmalardan sonra BM, AB ve hatta AIHM 'e başvurulabiliriz. İsveç'i ve Finlandiya'yı bizim bu konudaki tezlerimizi desteklemesi için nato sürecini ağırdan alabiliriz. T.C. dışişleri ve sayısız diplomatlarımız bulundukları ülkelerde yunanistanın yaptığı bu ihlalı devamlı gündemde tutabilir. Ülkemizde iş yapmak istwyen Yunan şirketlerine ve mal almak isteyen yunan vatandaşlarına hukuki engel koyulabilir. Milletvekillerimiz guruplar halinde yurtdışı seyahatlari koordine edip gittikleri ülkelerin meclislerinde bize yapılan haksızlığı anlatabilirler. Türk Konseyini toplar ve ortak karar çıkarabiliriz. İslam işbirliği teşkilatını ikna edebiliriz.
Ve bunun gibi onlara ve yüzlerce örnek verebilirim...
Ama soruyu tekrar ediyorum? Bizimkiler ne yapıyor?
Devlet yönetmek ciddiyet ister. Uluslararası ilişkiler devamlılık ister. Bir gece ansızın gelebiliriz dersen rusya ve Kuzey Kore muamelesi görürsün. Haklı davamızda haksız duruma düşeriz.
+1
Planlar kasada bekliyor , ara ara çıkarıp yeni silah sistemlerine göre güncelleniyordur...
Kimin hangi hava üssünü, hangi gemiyi , hangi adayı, hangi fabrikayı bile vuracağımız bellidir...
Ama bir saldırı olmadan ilk vuruşu bizimkiler yapmayacaktır , gerek de yok zaten. Havlasın dursunlar....
Aylardır söylüyorum bize 10 yıl lazım sonrasında ABD bile hava civa...
Hava,kara,deniz kuvvetleri ana silah sistem ve mühimmatları tamamen yerlileştirilecek ve Batı'nın üzerimizdeki en büyük kozu bertaraf edilecek. Yunan'ın havlama nedeni de bu 10 yıl sonra bizim yularımızdan çekip " Yunan'a bulaşma uçak,gemi,Tank vermeyiz, ambargo koyarız" tehditleri nin ellerinden gidecek olması...
Biraz daha sabır...
Bunun farkındalar ve muhtemelen 10 yıl sonrasını beklemeyecekler. Yunan asla tek başına bize karşı bir maceraya kalkışamaz! Arkasında güçlü bir destekçisi olmalı. Eskiden bu ingiltere'ydi, Yunanı denize döktük, bugün ise buna en uygun olan ABD ve Fransa! ABD ile çıkarlarımız, ülkemizin bütünlüğünü hedef aldıkları için çakışıyor. O nedenle Yunanistan'a açık destek veriyor. ABD'nin Yunanistan'a yığınak yapması, tatbikatlar düzenlemesi, Yunanistan'a istediği silahları vermesi vs Rusya veya başka bir düşman ülkeye karşı değil, Türkiye'ye karşı yapılan girişimler. Ayrıca bize de istediğimiz silah sistemlerini uzun zamandır vermiyorlar.
İlk ateşi Yunanistan açacak olsa bile ABD ciddi destek verecek ve savaşta taraf olacaktır. Ukrayna savaşında ABD büyük rakibi Rusya'ya karşı Ukrayna'ya destek verdi. Ancak bu doğrudan çatışmaya girme şeklinde değildi. Bize karşı ise doğrudan çatışmaya destek verebilir. Bizim nükleer caydırcılığımız yok! Kısacası Yunandan fazla ABD ile savaşmak zorunda kalabiliriz. Savunma sanayimiz çok hızla gelişiyor olsa da ABD saldırısına karşı koyabilecek seviyede değiliz henüz!
Akdeniz'deki gemileri ve denizaltılarından fırlatacakları onlarca seyir füzesini durduracak güce sahip değiliz. Yunanistan'daki ve Avrupa'daki üslere konuşlandırcakları F-35 uçaklarını sağlıklı mesafede tespit edebilecek yeteneğe sahip değiliz. Bir anda bütün hava savunma sistemlerimizi, üslerimizi, uçaklarımızı, savunma tesislerimizi vurabilir ve Yunanın önünü açabilirler!
Uzun lafın kısası eskiden ciddi anlamda Rusya'ya karşı NATO'nun etkin üyesi olarak ABD ile müttefik durumdaydık. Ancak artak müttefiklik sadece lafta ve savunma sanayimizin hızlı gelişimine rağmen ülkemize karşı askeri tehdit seviyesi Kurtuluş Savaşı'ndan bu yana en üst derecede!
-
ABD , İran'a diş geçiremiyor biz boğazına otururuz...Türkiye ne Irak'a ne Afganistan'a ne de Vietnam'a benzer...
Bu kadar da şey olmayın...80 milyonluk bir ülkeyiz biz ...
-
Bunun farkındalar ve muhtemelen 10 yıl sonrasını beklemeyecekler. Yunan asla tek başına bize karşı bir maceraya kalkışamaz! Arkasında güçlü bir destekçisi olmalı. Eskiden bu ingiltere'ydi, Yunanı denize döktük, bugün ise buna en uygun olan ABD ve Fransa! ABD ile çıkarlarımız, ülkemizin bütünlüğünü hedef aldıkları için çakışıyor. O nedenle Yunanistan'a açık destek veriyor. ABD'nin Yunanistan'a yığınak yapması, tatbikatlar düzenlemesi, Yunanistan'a istediği silahları vermesi vs Rusya veya başka bir düşman ülkeye karşı değil, Türkiye'ye karşı yapılan girişimler. Ayrıca bize de istediğimiz silah sistemlerini uzun zamandır vermiyorlar.
İlk ateşi Yunanistan açacak olsa bile ABD ciddi destek verecek ve savaşta taraf olacaktır. Ukrayna savaşında ABD büyük rakibi Rusya'ya karşı Ukrayna'ya destek verdi. Ancak bu doğrudan çatışmaya girme şeklinde değildi. Bize karşı ise doğrudan çatışmaya destek verebilir. Bizim nükleer caydırcılığımız yok! Kısacası Yunandan fazla ABD ile savaşmak zorunda kalabiliriz. Savunma sanayimiz çok hızla gelişiyor olsa da ABD saldırısına karşı koyabilecek seviyede değiliz henüz!
Akdeniz'deki gemileri ve denizaltılarından fırlatacakları onlarca seyir füzesini durduracak güce sahip değiliz. Yunanistan'daki ve Avrupa'daki üslere konuşlandırcakları F-35 uçaklarını sağlıklı mesafede tespit edebilecek yeteneğe sahip değiliz. Bir anda bütün hava savunma sistemlerimizi, üslerimizi, uçaklarımızı, savunma tesislerimizi vurabilir ve Yunanın önünü açabilirler!
Uzun lafın kısası eskiden ciddi anlamda Rusya'ya karşı NATO'nun etkin üyesi olarak ABD ile müttefik durumdaydık. Ancak artak müttefiklik sadece lafta ve savunma sanayimizin hızlı gelişimine rağmen ülkemize karşı askeri tehdit seviyesi Kurtuluş Savaşı'ndan bu yana en üst derecede!
Galiba bizim en büyük avantajımız gece harekâtı yapmak olur.Olası bir 12 mil kararı veya Yunan'ın ilk ateşi açtığı bir ortamda ordumuzun gece harekâtı yaparak Yunan ordusunu işlevsiz duruma getirme gücü var mı?Kara harekâtından bahsetmiyorum.Topçu, füze ve jet harekatından bahsediyorum.
Yunan uçaklarına, denizaltılarına, savaş gemilerine ve savaş uçaklarına karşı; EH, topçu, füze, ve savaş uçaklarımız ile kısa vakitte eş güdüm içinde bir harekat düzenleyip çoğunu vurabilirmiyiz?Ağ merkezli harp teknolojimiz bu kadar gelişti mi? Ve mühimmatlarımız? Eğer birkaç saatte Yunan ordusunun stratejik kuvvetlerinin çoğunu zayi edersek, ne kara harekâtına gerek kalır ne de ABD askeri olarak müdahale eder..
-
ABD , İran'a diş geçiremiyor biz boğazına otururuz...Türkiye ne Irak'a ne Afganistan'a ne de Vietnam'a benzer...
Bu kadar da şey olmayın...80 milyonluk bir ülkeyiz biz ...
İran'ın bölünmesi demek; Türkiye'nin 3 tarafı değil 4 tarafı denizlerle çevrili bir ülke olması demek.Bunu İran'ın en büyük düşmanları! bile istemez.Belki de İran'ı tam hedef tahtasına oturtmadan önce Türkiye ile İran coğrafyası arasına bir tampon devlet düşünüyorlar.
Tabii bu dediklerim biraz uçuk görüşler olabilir, yaşanma ihtimali de çok düşük olabilir.Ama İran zayıflayıp tam anlamıyla etnik olarak bölünür ise, Türkiye için yeni bir dönem başlar.Ben ABD'nin yerinde olsam Ege'den Hazar denizine kadar hâkim olacak bir Türkiye istemem.Bu gün ki İran'ın varlığını buna yeğlerim
-
Amaç Nahçıvan’dan itibaren Erbil’le birleşen bir Kürdistan yaratıp Türk dünyasını bölmektir .zaten büyük Kürdistan rüyasının temelinde de bu vardır.
-
"Patriot bataryalarının birisi Skiros adasında, iki adedi Orta Yunanistan’ın Adalar Denizi kıyılarına bakan tarafında, bir adedi Atina’da, bir adedi Selanik tarafında ve bir adedi de Kavala bölgesindedir."
https://tr.wikipedia.org/wiki/Yunan_Hava_Kuvvetlerinin_asker%C3%AE_te%C3%A7hizat_listesi
internetteki dedikodulara göre, 320 veya daha fazla füzeleri varmış.
Girit adasında da bir S300 var.
-
2 SOM'luk ömürleri var Patriotlarının...Tıpkı bizim S-400'lerin olduğu gibi..
Savaş savunmayla kazanılmaz...Saldırı ile kazanılır...
-
Büyük savaşta görüyoruz cayır cayır takip radarları ile emisyon yayarak ben buradayım diyen hava savunma sistemleri bastırılıyorlar bir şekilde. Ukrayna'da savaşın kaderini manpadsler belirler hale geldiler çünkü tamamen pasifler. İşte burada bizim Hisar IIR güdümlü füzelerimizin değeri ortaya çıkıyor düşününce. Bizim IIR füzelerimizde stinger kadar pasif çalışabiliyorlar gözünle görmedikçe Hisar O yu dinleyerek bulamazsınız. Ama o sizi ufuk çizgisine kadar termal sistemleri ile bulur füzeyi atar füzeyide ancak füzenin ısısını tespit edince öğrenirsiniz. Koskoca Rusya da böyle pasif bir sistem yok mesela ne komik. Amerika'da bile var mı benim aklıma gelmiyor ancak Sidewinderi kaideye koyarsa alçak irtifa olabilir. Bizim Hisar lar şu hali ile bir savaş görse tozunu attırır vallahi ortalığın o kadar sinsilerki doğaları gereği. Hisarı olan ülkenin üzerinde uçamazsın bu kadar kesin yani bir uçar iki uçarsın bir daha uçmazsın hiç bir çarede üretemezsin
-
Pasif IIR sistemlerde füzenin kendisi belki bir yayın yapmıyor ancak öncelikle sistemin temelinde radar var. Tespit ve teşhis akabinde füze fırlatışı vb. Yani Hisar da yeterince ben buradayım diyecek.
-
Hisar füzesi hiç bir radar olmadan da kullanılabilir bu füzenin asıl kahredici ligi medarı iftiharı budur zaten.
Bakın bu video da ki İran'ın Yemenlilere verdiği teknolojik destekteki basit pasif hedef tespit kahredici ligini onla çarpın Hisar öyle bir sistem.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=dIpQ0nOsT6o#)
-
Doğru kullanılabilir ancak Hisar bu şekilde kurgulanmadı. Sungur u bu şekilde kullanıyoruz.
-
ABD , İran'a diş geçiremiyor biz boğazına otururuz...Türkiye ne Irak'a ne Afganistan'a ne de Vietnam'a benzer...
Bu kadar da şey olmayın...80 milyonluk bir ülkeyiz biz ...
Çok Amerikancı bir yorum olmuş bu! Tam onların istediği şekilde tehlikeyi umursamamız, görmezden gelmemizi isteyen...
İran'a diş geçirmek istemiyor belki ABD! Aşırı dinciliği kullanıyor belki de! Belki de İran'ın sahip olduğu yüzlerce balistik füzenin bir savaş durumunda İsrail'e fırtlatılmasını istemiyor. Belki de nükleer güce sahip olduklarını düşünüyor. Ya da bize karşı kullanabileceği aptal Yunanlılar gibi İran'a karşı kullanabileceği yeterince aptal bulamıyor. Vs vs
Türkiye Irak, Afganistan veya Vietnam'a benzemez. Hangi açıdan? Şu an silahlı bir çatışmanın içerisinde değiliz. Ama ekonomimiz iyi giderken bir anda tepetaklak oluverdi. Bütün askeri üslerimiz, savunma sanayi tesislerimiz, uçaklarımız, sihalarımız vs vurulduktan sonra; Önü açılan Yunan ordusunun uçaklarını sapanla düşürmeyi düşünenler olabilir aramızda. Gizli depolardan sağlam kalanlardaki silahlar yetebilir mi düşmanı durdurmaya? Savunmasız kalan boğazlar, sanayi tesislerimiz vs kolaylıkla imha edileblir. Bu kargaşa içerisinde Düşman Trakya ve Ege'ye çıkmaya başlayabilir. Aynı anda sayemizde durdurululan Suriye'deki uydu devletin militanları da harekete geçebilir. Kısacası az bir sürede bizi Anadolu'ya hapsederek dünyadan izole edebilirler. Zaten kırılgan ve zayıf ekonomimiz artık tamamen biter. Artık teknoloji 1920'lerdeki gibi değil!
İlk vuracak olan sadece Yunanistan olsa o kadar sorun değil! İlk vuracak olan ABD olursa işler büyük oranda değişir.
Kısa sürede nükleer silahlara sahip olmamız lazım!
-
Savunmasız kalan boğazlar, sanayi tesislerimiz vs kolaylıkla imha edileblir. Bu kargaşa içerisinde Düşman Trakya ve Ege'ye çıkmaya başlayabilir. Aynı anda sayemizde durdurululan Suriye'deki uydu devletin militanları da harekete geçebilir.
Sayın Skywolf belirttiklerinize ülkeye doldurulan milyonlarca ne idüğü belirsiz tipi de eklemek isterim.
-
Savunmasız kalan boğazlar, sanayi tesislerimiz vs kolaylıkla imha edileblir. Bu kargaşa içerisinde Düşman Trakya ve Ege'ye çıkmaya başlayabilir. Aynı anda sayemizde durdurululan Suriye'deki uydu devletin militanları da harekete geçebilir.
Sayın Skywolf belirttiklerinize ülkeye doldurulan milyonlarca ne idüğü belirsiz tipi de eklemek isterim.
+1
Kesinlikle.
Ayrılıkçılar, aşırı dinci gruplar ve vatanı olmayanlar her zaman bize karşı kullanıldılar. Osmanlı'nın son dönemlerinde ve Kurtuluş mücadelesinde bu tipler kullanılarak engel olmaya çalışıldı.
-
ABD , İran'a diş geçiremiyor biz boğazına otururuz...Türkiye ne Irak'a ne Afganistan'a ne de Vietnam'a benzer...
Bu kadar da şey olmayın...80 milyonluk bir ülkeyiz biz ...
Çok Amerikancı bir yorum olmuş bu! Tam onların istediği şekilde tehlikeyi umursamamız, görmezden gelmemizi isteyen...
İran'a diş geçirmek istemiyor belki ABD! Aşırı dinciliği kullanıyor belki de! Belki de İran'ın sahip olduğu yüzlerce balistik füzenin bir savaş durumunda İsrail'e fırtlatılmasını istemiyor. Belki de nükleer güce sahip olduklarını düşünüyor. Ya da bize karşı kullanabileceği aptal Yunanlılar gibi İran'a karşı kullanabileceği yeterince aptal bulamıyor. Vs vs
Türkiye Irak, Afganistan veya Vietnam'a benzemez. Hangi açıdan? Şu an silahlı bir çatışmanın içerisinde değiliz. Ama ekonomimiz iyi giderken bir anda tepetaklak oluverdi. Bütün askeri üslerimiz, savunma sanayi tesislerimiz, uçaklarımız, sihalarımız vs vurulduktan sonra; Önü açılan Yunan ordusunun uçaklarını sapanla düşürmeyi düşünenler olabilir aramızda. Gizli depolardan sağlam kalanlardaki silahlar yetebilir mi düşmanı durdurmaya? Savunmasız kalan boğazlar, sanayi tesislerimiz vs kolaylıkla imha edileblir. Bu kargaşa içerisinde Düşman Trakya ve Ege'ye çıkmaya başlayabilir. Aynı anda sayemizde durdurululan Suriye'deki uydu devletin militanları da harekete geçebilir. Kısacası az bir sürede bizi Anadolu'ya hapsederek dünyadan izole edebilirler. Zaten kırılgan ve zayıf ekonomimiz artık tamamen biter. Artık teknoloji 1920'lerdeki gibi değil!
İlk vuracak olan sadece Yunanistan olsa o kadar sorun değil! İlk vuracak olan ABD olursa işler büyük oranda değişir.
Kısa sürede nükleer silahlara sahip olmamız lazım!
+1
Sn Skywolf,
İkinci parağraftaki 3üncü ve 4üncü cümlelerinizin doğruluğunu ben de düşünüyorum. Gelen bilgiler de o yönde. 130 milyonluk Global Hawk düşürülecek ABD ses çıkarmayacak. 150 kişi ölecek diye kalkan uçakları geri çağıracak.
Belki de Umman aracılığıyla bana saldırırsan İsrail’de özel bir balistik bomba ile tanışır diye haber uçtu. Bilinmez ki!!
-
Yunan bakan bir kez daha Türkiye'yi hedef aldı... Yunan lobisinden Biden'a 'Türkiye' mektubu >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakan-bir-kez-daha-turkiyeyi-hedef-aldi-42147278 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakan-bir-kez-daha-turkiyeyi-hedef-aldi-42147278)
-
Aklıma birden Japonya geldi..
Pearl harbour saldırısından önce epeyce bir süre ABD açık ve gizli çeşitli ambargolar uygulayarak, Japonyanin fiilen savaştığı Çine destek vererek vs Japonyayi zorladikca zorladı ve kuşatti...Japonlarin 6 aylık hamlmade ve enerji deposu kalmıştı diye biliyorum...askeri ve ekonomik olarak tikanacaklardi, saldırdılar
Doğrudan karsilastirilamaz ama savaşın çıkacağı belliydi, Japonlar ilk saldıran olmayı tercih ettiler...
Herşey farklı ama temel ikilem aynı gibi..
-
Aklıma birden Japonya geldi..
Pearl harbour saldırısından önce epeyce bir süre ABD açık ve gizli çeşitli ambargolar uygulayarak, Japonyanin fiilen savaştığı Çine destek vererek vs Japonyayi zorladikca zorladı ve kuşatti...Japonlarin 6 aylık hamlmade ve enerji deposu kalmıştı diye biliyorum...askeri ve ekonomik olarak tikanacaklardi, saldırdılar
Doğrudan karsilastirilamaz ama savaşın çıkacağı belliydi, Japonlar ilk saldıran olmayı tercih ettiler...
Herşey farklı ama temel ikilem aynı gibi..
sonlarının ne olduğunu da hepimiz biliyoruz zaten. allahtan içinde bulunduğumuz durum aynı değil.
talep ettiğimiz her şeyi diplomasi yoluyla almamız mümkün. Yunan da bunu bildiği için duygularımızla oynuyor. silahlanmayı da onlar için yapmıyoruz zaten, onlar kendi üstlerine alınıyor ve karşılık verme yoluna gidiyor. davasında haklı olan adam zaten vurdu kırdıyla uğraşmaz, vakur bir şekilde müzakere eder, istediğini alır.
hele biraz sabredin, biz bu gidişle Yunanistanın NATO'dan ve AB'den çıkışını da göreceğiz.
-
Yunan Basını, TCG UFUK İstihbarat Gemisi ile ilgili bir iddia ortaya attı. İddiaya göre TCG UFUK, Yunanistan ile Fransa tarafından ortaklaşa gerçekleştiren bir tatbikatını izledi.
Milli imkanlarla STM tarafından üretilen Test ve Eğitim Gemisi TCG UFUK (A-591), Ocak 2021’de Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edilmişti. Cumhurbaşkanı Erdoğan tarafından ‘İstihbarat Gemisi’ olduğu açıklanan UFUK, 11-21 Nisan 2022 tarihleri arasında Mavi Vatan – 2022 Tatbikatı’nda ilk görevini gerçekleştirmişti.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/04/TCG-UFUK-780x470.jpg)
Yunan basınından Sportime, TCG UFUK ile ilgili bir iddia ortaya attı. İddiaya göre; TCG UFUK İstihbarat Gemisi, Yunan-Fransız Ortak Tatbikatı olan Argo 2022 Tatbikatı’nı izledi. İskiri ve Bozbaba Adaları’nda gerçekleştirilen tatbikat esnasında TCG UFUK da Ege Denizi’nde bulunuyordu.
Haberde, TCG UFUK’un Sinyal İstihbaratı (SIGINT) yeteneğine dikkat çekildi. Üstün teknolojilerle donatılan TCG UFUK İstihbarat Gemisi, düşman radar ve muhabere sistemlerini dinleyerek veri toplama yeteneğine sahip olduğu biliniyor.
https://www.savunmasanayist.com/yunan-basinindan-tcg-ufuk-iddiasi/ (https://www.savunmasanayist.com/yunan-basinindan-tcg-ufuk-iddiasi/)
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistani-bu-kez-ufuk-telasi-sardi-42147050 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistani-bu-kez-ufuk-telasi-sardi-42147050)
Bu geminin yapılış amacı bu. Bize düşmanlık besleyen ülkelerin tatbikatlarını da, savaş sistemlerini de takip edip veri toplayacak haliyle. Boşuna yaygara yapmasınlar...
-
sonlarının ne olduğunu da hepimiz biliyoruz zaten. allahtan içinde bulunduğumuz durum aynı değil.
talep ettiğimiz her şeyi diplomasi yoluyla almamız mümkün. Yunan da bunu bildiği için duygularımızla oynuyor. silahlanmayı da onlar için yapmıyoruz zaten, onlar kendi üstlerine alınıyor ve karşılık verme yoluna gidiyor. davasında haklı olan adam zaten vurdu kırdıyla uğraşmaz, vakur bir şekilde müzakere eder, istediğini alır.
hele biraz sabredin, biz bu gidişle Yunanistanın NATO'dan ve AB'den çıkışını da göreceğiz.
Bugüne kadar diplomasi ile Yunana karşı neler kazandık şuraya bir sıralayalım:
.
.
.
.
.
.
.
-
Hiçbir şey yapmasak ve bu şekilde gitse her şey yine biz kazanırız ama bizimkilerde saçma sapan demeçler veriyor.
Demeç vermeye bile gerek yok, yunan işi icraate dökmedikten sonra havlasın dursun.
Sanki adaların silahlanması falan yeni sorunmuş gibi demeçler falan. Durdular durdular tam seçim zamanı ve dünyada/Amerika'da/Ukrayna'da ortalığın karışık olduğu zamanda böyle şeyler çıkartılıyor.
Abd, Türkiye ve Yunanistan seçimleri bir geçsin. O zaman tekrar oturur rayına işler.
İyi bari Kıbrıs'ı silah deposu yapacağız. İleride nükleer santral yapım işini öğrenirsek, birde nükleer santral kurarız oraya...
-
sonlarının ne olduğunu da hepimiz biliyoruz zaten. allahtan içinde bulunduğumuz durum aynı değil.
talep ettiğimiz her şeyi diplomasi yoluyla almamız mümkün. Yunan da bunu bildiği için duygularımızla oynuyor. silahlanmayı da onlar için yapmıyoruz zaten, onlar kendi üstlerine alınıyor ve karşılık verme yoluna gidiyor. davasında haklı olan adam zaten vurdu kırdıyla uğraşmaz, vakur bir şekilde müzakere eder, istediğini alır.
hele biraz sabredin, biz bu gidişle Yunanistanın NATO'dan ve AB'den çıkışını da göreceğiz.
Bugüne kadar diplomasi ile Yunana karşı neler kazandık şuraya bir sıralayalım:
.
.
.
.
.
.
.
diplomasiyi yunanla yapıp yapmayacağımızı belirtmedim fark ettiysen. çevredeki diğer ülkelerle müesses nizamı kurunca yunan otomatik olarak şapa oturuyor zaten. zaten bu müesses nizamın kurulmasını engellemek planlarının bir ayağı. öbür ayak da son çare istediğini şiddet ile elde etmek.
-
diplomasiyi yunanla yapıp yapmayacağımızı belirtmedim fark ettiysen. çevredeki diğer ülkelerle müesses nizamı kurunca yunan otomatik olarak şapa oturuyor zaten. zaten bu müesses nizamın kurulmasını engellemek planlarının bir ayağı. öbür ayak da son çare istediğini şiddet ile elde etmek.
+1
-
Bugüne kadar diplomasi ile Yunana karşı neler kazandık şuraya bir sıralayalım:
.
.
.
Siz arkadaslara ders falan verme gibi bir niyetim yok."Lutfen beni yanlis anlamayin"
"DIPLOMASI" denince oncelikli olarak tatli dil aklimiza gelir ;) Ancak DIPLOMASI nin baska evreleri de vardir.
Ben sizlere Turk -Yunan iliskilerinde bir dis politika araci olarak ZORLAYICI DIPLOMASI konusunda hazirlanmis bir tezi paylasmak istiyorum. "Vakti olanlar en azindan bir goz gezdirmesinde yara vardir" Bir cok bildiginizi sandiginiz Diplomasi konusunda bilgi mevcut.
https://openaccess.izu.edu.tr/xmlui/bitstream/handle/20.500.12436/2524/640508.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Gelelim Sn SKYWOLF sorusuna . Diplomasinin bir araci olan "ZORLAYICI DIPLOMASI" uygulanmis olan krizler ve neticesinde elde edilen caydiricilik "Caydiricilik mutlak kazanim olmasada basari adledilmektedir"
Türkiye’nin Zorlama Yöntemlerini Devreye Soktuğu Krizler.
Kıbrıs Krizi 1963-1964 "Toplumlar arasi catismalari durdurma +THK ihtar ucuslari"
Kıbrıs Krizi 1967 " Mehmetcik ,Kofunye olaylari adaya mudahale tehditi THK ihtar ucuslari ,Yunan tumenin adadan cikartilmasi"
Ege Denizi Kıta Sahanlığı Krizi 1987 " TBMM Casus belli "
Kardak Kayalıkları Krizi 1995-1996 "Zorlama +Diplomasi"
S-300 Füzeleri Krizi 1997-1998 " S300 lerin Kibrisa konuslandirilmasi engeli"
-
Akdeniz'deki enerji kaynakları konusunda Libya ile yaptığımız anlaşmalar zorlayıcı diplomasi sınıfında sayılabilir mi? Diğer ülkeleri bizimle anlaşmaya ya da çatışmaya zorluyor gibi geliyor bana. ::)
-
Akdeniz'deki enerji kaynakları konusunda Libya ile yaptığımız anlaşmalar zorlayıcı diplomasi sınıfında sayılabilir mi? Diğer ülkeleri bizimle anlaşmaya ya da çatışmaya zorluyor gibi geliyor bana. ::)
Evet Libya MEB anlasmasi da dahil.
-
Yunanistan'ın eski savunma bakanı Apostolakis'ten itiraf gibi sözler... Savaşın kaç gün süreceğini açıkladı!
Ankara-Atina hattında tansiyon bir süredir Yunanistan cephesinden gelen açıklamalar ile artıyor. Daha önce 'Erdoğan'ın sözlerini dikkate almamız gerek' diyen Yunanistan Eski Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis savaş senaryosunu açıkladı. Eski bakan Yunan ordusu ile ilgili dikkat çeken bir yoruma da imza attı.
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye.
Son dönemde Türkiye'yi hedef alan açıklamalara imza atan Yunanistan'da gazeteler sayfalarını 'savaş senaryosu'na ayırdı.
Ülke basınına konuşan Yunanistan Eski Savunma Bakanı Evangelos Apostolakis savaş senaryosunu açıkladı.
Katıldığı bir programda Yunanistan ile Türkiye arasındaki gerginliği değerlendiren Apostolakis, olası bir savaş senaryosunda çatışmanın en fazla 3-4 gün sürebileceğini belirtti.
İki ülke arasında savaş çıkması durumunda kimin kazanacağının kestirilemeyeceğinin altını çizen eski bakan, 'Savaş çıkarsa çatışmanın tüm bölgeye yayılma ihtimali de var. Adeta kontrol edilmeye çalışılan ama edilemeyen bir yangın gibi olur' dedi.
YUNAN ORDUSU İÇİN İTİRAF GİBİ AÇIKLAMA
Apostolakis'ten Yunan ordusu ile ilgili dikkat çeken bir yoruma da imza attı. Apostolakis, 'Ordumuz iyi ama mükemmel değil çünkü bazı sorunlar var' dedi.
Apostolakis Türkiye ile ilgili 'Türkler baskılarla bir araya gelmezler. Her şeyi tartarak hareket ederler' yorumunda bulundu.
Eski bakanın bu açıklaması pek çok Yunan gazetesinde haber oldu.
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
Gözden Kaçmasın
Miçotakis İngiliz basınına konuştu... Türkiyeyi şikayet etti Skandal suçlamaMiçotakis İngiliz basınına konuştu... Türkiye'yi şikayet etti! Skandal suçlamaHaberi görüntüle
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi.
Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistanin-eski-savunma-bakani-apostolakisten-itiraf-gibi-aciklama-savasin-kac-gun-surecegini-acikladi-42147693 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistanin-eski-savunma-bakani-apostolakisten-itiraf-gibi-aciklama-savasin-kac-gun-surecegini-acikladi-42147693)
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=mSR6rUt8cBI#)
-
Yunanistan resmen ateşle oynuyor! Yunan basını yazdı... İşte Atina'nın Girit planı
Ankara-Atina hattında tansiyon bir süredir Yunanistan cephesinden gelen açıklamalar ile artıyor. Yunan basınından tansiyonu zirveye çıkartacak bir iddia geldi. İşte Atina'nın Girit planı...
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye.
Son dönemde Türkiye'yi hedef alan açıklamalara imza atan Yunanistan'da gazeteler sayfalarını bir kez daha Türkiye'ye ayırmış durumda.
Yunan basını, Atina'nın Türkiye tarafından 'savaş sebebi' olarak görülen bir hamleyi masaya yatırdığını yazdı.
Ta Nea'da yer alan habere göre, Yunanistan, Girit’in güneyindeki kıyı bölgesinin karasularını 6 milden 12 mile çıkarmayı planlıyor.
Türkiye daha önce Yunanistan'ın karasularını 6 milin üzerine çıkarmasını 'savaş sebebi' olarak nitelendirmişti.
Haberde, Yunanistan'ın bu kararını müttefiklerine bildirme yükümlülüğü olmadığını iddiasına yer verildi.
'KARARNAME HAZIR'
Aynı haberde hükümete yakın bir kaynağa atıfta bulunularak cumhurbaşkanlığı kararnameleri hazır olduğu ve bunun doğrudan BM'ye sunulabileceği bilgisine yer verildi.
Türkiye ile Libya mutabakatına atıf yapılan haberlerde Atina'nın bu kararı bir koz olarak kullanabileceğinin de altı çizildi.
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi.
Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-yunan-basini-yazdi-iste-atinanin-girit-plani-42151466 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-yunan-basini-yazdi-iste-atinanin-girit-plani-42151466)
-
Ne kadar güzel, ondan sonra kararından geri dönmek zorunda kalır. Aklı sıra dünyayı, ABD'yi ve AB'yi arkama alabilir miyim düşüncesinde ama hiçbir ülke değişmesini istemez. Hele ki bu değişim savaşa sebebiyet verecekse, hayal aleminde yaşıyorlar. Birde iki ülke de Nato ülkesi, Amerika yatıştırmak için mecburen devreye girer.
Gücün varsa değiştirirsin ama o gücün yok. Öyle bir salaklık yaparlarsa, karşı atak olarak Türkiye sınırlarını genişletip, bunu pazarlık olarak kullanabilir.
-
Bilenler cevaplayabilirse sevinirim;
1- 12 mil mi savas sebebi, yoksa 6 mil + 1cm mi?
2- Girit, bu anlamda "Ege"nin icinde mi degil mi?
3- "Savas sebebi" bu baglamda ne demek? Kafadan Savas acariz mi demek yoksa savas sebebi, acabiliriz de acmayabiliriz de mi demek?
Eninde sonunda 6 milin uzeride cikaracaklar da, biz ne yapacagiz onu merak ettigimden bu 3 sorunun cevabi onemli...
-
Bilenler cevaplayabilirse sevinirim;
1- 12 mil mi savas sebebi, yoksa 6 mil + 1cm mi?
2- Girit, bu anlamda "Ege"nin icinde mi degil mi?
3- "Savas sebebi" bu baglamda ne demek? Kafadan Savas acariz mi demek yoksa savas sebebi, acabiliriz de acmayabiliriz de mi demek?
Eninde sonunda 6 milin uzeride cikaracaklar da, biz ne yapacagiz onu merak ettigimden bu 3 sorunun cevabi onemli...
Ege'de 6 mil geçemez denildi.
Girit Akdeniz'de
Akdeniz'de meb'imiz var zaten, orada da geçemez sınırları
Yunan açık bulmaya çalışıyor aklı sıra
-
Bilenler cevaplayabilirse sevinirim;
1- 12 mil mi savas sebebi, yoksa 6 mil + 1cm mi?
2- Girit, bu anlamda "Ege"nin icinde mi degil mi?
3- "Savas sebebi" bu baglamda ne demek? Kafadan Savas acariz mi demek yoksa savas sebebi, acabiliriz de acmayabiliriz de mi demek?
Eninde sonunda 6 milin uzeride cikaracaklar da, biz ne yapacagiz onu merak ettigimden bu 3 sorunun cevabi onemli...
Ege'de 6 mil geçemez denildi.
Girit Akdeniz'de
Akdeniz'de meb'imiz var zaten, orada da geçemez sınırları
Yunan açık bulmaya çalışıyor aklı sıra
MEB ilan edilmedi diye konusuluyor her yerde?
-
bu pervasızlığın tek nedeni, Meteor füzesinin menzili.
karşısına kısa vadede koyabileceğimiz tek ürün, Siper füzesini bir hava aracına entegre etmek.
Trakya sınırında ABD unsurları arada duvar görevi görecek, denizdeyse mümkün mertebe büyük bir çatışma istemiyorlar.
Meteor yüzünden gökyüzünde işlerin kendi kontrollerinde ilerleyeceğini planlıyorlar.
gökyüzünde de işlerin kontrolden çıkabileceği şüphesini akıllarına düşürmek gerek.
simetriye karşı mümkün mertebe asimetrikleşmemiz gerekiyor.
ve en geride, kimse dillendirmese de, eldeki S400 var.
bunları verimli bir şekilde kullanabileceğimiz bir format bulursak, bir nebze faydalı olma ihtimallerini düşük görmüyorum.
-
Trakya sınırında ABD unsurları arada duvar görevi görecek, denizdeyse mümkün mertebe büyük bir çatışma istemiyorlar.
Dedeağaçtaki ABD varlığı birazcık abartılıyor. allah muhafaza iş savaşa dönerse salarsın 1 milyon mülteciyi ABD askerlerinin üstüne, onlar onlarla oyalanırken ekmeğine bakarsın. ya da bulgara girip oradan dalarsın kavalaya doğru. (zamanında almanyanın yaptığı gibi)
yollar var yani.
-
Is ciddiye binince, ustlerinin kapisindan cikmama ihtimalini %90 goruyorum..
-
Is ciddiye binince, ustlerinin kapisindan cikmama ihtimalini %90 goruyorum..
Üslerinin...
Trakya sınırında ABD unsurları arada duvar görevi görecek, denizdeyse mümkün mertebe büyük bir çatışma istemiyorlar.
Dedeağaçtaki ABD varlığı birazcık abartılıyor. Allah muhafaza iş savaşa dönerse salarsın 1 milyon mülteciyi ABD askerlerinin üstüne, onlar onlarla oyalanırken ekmeğine bakarsın. ya da bulgara girip oradan dalarsın kavalaya doğru. (zamanında almanyanın yaptığı gibi)
yollar var yani.
Bir savaş durumunda o mülteciler sınırdan içeriye doğru kaçarlar. En çok yaptıkları iş bu çünkü.
Yunanistan ABD'den güvence almadıkça asla maceraya girişmez. Son yıllarda bu güvence kendilerine verilmiş olmalı ki bol bol konuşuyorlar. ABD'nin Dedeağaçtaki varlığı abartılıyor olabilir. Ancak bu sadece Dedeağaç'la kalmıyor. Pek çok yere üsleniyorlar diyebiliriz. Gerilimin seviyesine göre de askeri varlıklarını kısa sürede kat kat artırabilirler. Yunanistan'ın tek başına Türkiye'ye karşı gelebilmesinin mümkün olmadığını Yunanistan da, ABD de biliyor. Eğer Yunanistan'I feda etmek istemiyorlarsa ve bu konuda bir güvence verdilerse, bir savaş durumunda ciddi destek sağlayacaklardır.
bu pervasızlığın tek nedeni, Meteor füzesinin menzili.
Değil. Yunanistan elindeki birkaç Meteor füzesine güvenerek Türkiye'ye karşı maceraya girişmez.
Birkaç cümle ötede sebep.
-
Kardak krizinde de nerdeyse savaş çıkıyordu.Üstelik o zaman Amerika daha tarafsız pozisyondaydı.Yunan politikacılar yine böyle atarlı giderli açıklamalar yapıyorlardı.
Türk-Yunan savaşında Amerikan üssünün maruz kalacağı muamele aşağı yukarı böyle olur. https://www.youtube.com/watch?v=yB1xwOfHYsM (https://www.youtube.com/watch?v=yB1xwOfHYsM)
-
Kardak krizinde de nerdeyse savaş çıkıyordu.Üstelik o zaman Amerika daha tarafsız pozisyondaydı.Yunan politikacılar yine böyle atarlı giderli açıklamalar yapıyorlardı.
Türk-Yunan savaşında Amerikan üssünün maruz kalacağı muamele aşağı yukarı böyle olur. https://www.youtube.com/watch?v=yB1xwOfHYsM (https://www.youtube.com/watch?v=yB1xwOfHYsM)
Evet Kardak krizinde de savaşın eşiğinden dönmüştük. ABD daha tarafsız poziyondaydı.
Ancak bugün şartlar tamamen farklı. ABD tarafsız değil, aksine Yunanistan'ın bize karşı zafını kullanmakta. Bir süredir güç dengesini Yunanistan lehine bozuyorlar. Buna Ege konusunda Yunanistan'ın attığı adımlara karşı uzun süre sessiz kalmamız da etkili oldu diyebiliriz. Suriye krizi, pkk ve dğer terör örgütleri üzerine enerjimizi yoğunlaştırdık. Ancak düşman uyumadı. Akdeniz'deki enerji kaynakları da tuz biber...
ABD çıkarları bizim çıkarlarımızla uyuşmuyor. Bölgemizde bizim karşı çıktığımız çok şey yaptılar. Artık Rusya'nın da eskisi kadar korkulacak gücü olmadığı aşikar. NATO ve özellikle bizim NATO üyeliğimiz eskisi kadar önem taşımıyor. Türkiye'nin işgaline karşı çıkabilecek güçte bir Rusya yok artık!
Dolayısıyla Yunanistan, asla kendi varlığını garantiye almadan Türkiye'ye karşı bir maceraya girişmeyecek olan Yunanistan bütün bu kozları kullanmak için ABD'nin çıkarlarına hizmet ediyor.
Kısacası kısa vadede olabilecek bir Türk-Yunan savaşında Yunanistan'daki Amerikan üslerine videodaki kadar yaklaşabileceğimizi sanmıyorum!
-
Bence Girit in güneyinde 12 mil olabilir Akdeniz orası bize bir zararı yok. Bu ilan aksine bizim Ege için dayatmamıza dikkat ediliyor anlamına gelir bir adanın üst yarısı 6 alt yarısı 12 mil olursa demek ki Türk görüşüne saygılılar demektir.
-
Bence Girit in güneyinde 12 mil olabilir Akdeniz orası bize bir zararı yok. Bu ilan aksine bizim Ege için dayatmamıza dikkat ediliyor anlamına gelir bir adanın üst yarısı 6 alt yarısı 12 mil olursa demek ki Türk görüşüne saygılılar demektir.
(https://img.aydinlik.com.tr/rcman/Cw1280h720q95gc/storage/files/images/2022/08/03/libyadaki-mavi-vatan-turkiyenin-bolgede-deniz-egemenligini-savunmasini-engelleyen-nedir-XZNZ.jpg)
hele bu haritaya bir bakın, öyle konuşun.
-
tamam işte haritada Girit in güneyinde 12 mil kara suyu var görünüyor
-
O karasuyu değil, kıta sahanlığı
-
Deniz hukuku terimleri hatirlatmasi ;)
https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/5-maddede-gundemdeki-uluslararasi-deniz-hukuku-terimleri/1981209 (https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/5-maddede-gundemdeki-uluslararasi-deniz-hukuku-terimleri/1981209)
-
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, Yunanistan Savunma Bakanı Nikolaos Panagiotopoulos ile bir araya geldi. Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, NATO Savunma Bakanları Toplantısı için geldiği Belçika'nın başkenti Brüksel'de bulunan NATO Karargahı’nda ikili görüşmelerini sürdürüyor.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/41/widTg_1665679320_6471.jpg)
Bu kapsamda Bakan Akar, Yunanistan Savunma Bakanı Nikolaos Panagiotopoulos ile bir görüşme gerçekleştirdi.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/41/2iwpY_1665679391_4326.jpg)
https://www.haber7.com/dunya/haber/3268099-turkiye-ile-yunanistan-arasinda-kritik-gorusme (https://www.haber7.com/dunya/haber/3268099-turkiye-ile-yunanistan-arasinda-kritik-gorusme)
-
Yunanistan Genelkurmay Başkanı'nından 'Sakız Adası' provokasyonu!
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/634bf7564e3fe01804e67d0c.jpg)
Bölgedeki gerginliği her fırsatta yükselten Yunanistan bir provokasyona daha imza attı. Yunanistan Genelkurmay Başkanı'nın yasadışı şekilde silahlandırılan Doğu Ege'deki adalara yaptığı ziyaret sırasında sarf ettiği sözler gündem yarattı.
Komşu Yunanistan'dan tansiyonu yükselten açıklamalar gelmeye devam ediyor.
Provokasyona imza atan Yunan yetkililer kervanına Genelkurmay Başkanı Konstantinos Floros da katıldı.
Floros, Lozan Antlaşması gereğince gayri askeri statüde bulunan ancak buna rağmen yasadışı bir şekilde silahlandırılan adalara ziyarette bulundu.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın 'Bir gece ansızın gelebiliriz' sözlerine karşılık veren Yunan Genelkurmay Başkanı Floros, 'Tehdidi çok ciddiye alıyoruz ve gerekirse muzaffer olmaya hazırlanıyoruz' dedi.
Adadaki karakolları teftiş eden Floros, daha sonra resmi Twitter hesabından da bir paylaşım yaptı.
Sakız Adası'ndaki Panagia ve Psarron mevkiindeki askeri gözetleme kulelerinin yakınında silahlı askerlerle çektirdiği fotoğrafı şu ifadelerle paylaştı;
Göreve bağlılığınız ve kararlılığınız vatanın bütünlüğünü, saygınlığını ve onurunu garanti ediyor! Toplum rahat olabilir çünkü sizler buradasınız!
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/634bf7114e3fe01804e67d03.jpg)
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi.
Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-genelkurmay-baskaninindan-sakiz-adasi-provokasyonu-42154264 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-genelkurmay-baskaninindan-sakiz-adasi-provokasyonu-42154264)
-
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın 'Bir gece ansızın gelebiliriz' sözlerine karşılık veren Yunan Genelkurmay Başkanı Floros, 'Tehdidi çok ciddiye alıyoruz ve gerekirse muzaffer olmaya hazırlanıyoruz' dedi.
Eskiden bir Türk yetkili Yunanistan için "Bir gece ansızın gelebiliriz" cümlesini kullansa, Yunan Genelkurmay Başkanı ve siyasi liderleri iç çamaşırlarını değiştirmek zorunda kalırlardı.
Şimdi ise muzeffer olmaya hazırlanıyoruz diyorlar. Açıkça meydan okuyorlar.
-
Olası Türk Yunan savaşında Nato nun sadece yunanistana istihbarat desteği sağlaması bile bize büyük sıkıntı çıkarır
-
biz batının şartsız ve sınırsız bir şekilde Yunanistan'ın arkasında olduğunu düşünüyoruz.
acaba Yunanistan da böyle mi düşünüyor?
merak edip birkaç video izledim.
https://www.youtube.com/watch?v=QpH263f7AqQ (https://www.youtube.com/watch?v=QpH263f7AqQ)
batıdan ve NATO'dan şikayet ediyor
https://www.youtube.com/watch?v=EutkpVSam4c (https://www.youtube.com/watch?v=EutkpVSam4c)
burada EASTMED- iptalinin kendileri açısından olumsuzluklarından bahsediyor. elektrik kablosu konusuna deyiniyor.
https://www.youtube.com/watch?v=L4_THjf3kkI (https://www.youtube.com/watch?v=L4_THjf3kkI)
-
biz batının şartsız ve sınırsız bir şekilde Yunanistan'ın arkasında olduğunu düşünüyoruz.
acaba Yunanistan da böyle mi düşünüyor?
merak edip birkaç video izledim.
https://www.youtube.com/watch?v=QpH263f7AqQ (https://www.youtube.com/watch?v=QpH263f7AqQ)
batıdan ve NATO'dan şikayet ediyor
https://www.youtube.com/watch?v=EutkpVSam4c (https://www.youtube.com/watch?v=EutkpVSam4c)
burada EASTMED- iptalinin kendileri açısından olumsuzluklarından bahsediyor. elektrik kablosu konusuna deyiniyor.
https://www.youtube.com/watch?v=L4_THjf3kkI (https://www.youtube.com/watch?v=L4_THjf3kkI)
Yunana uzaylılar arka çıksa ondan da sızlanırlar, öyle de cins adamlar.
-
Yunan cins, beyinsiz, aptal ve korkak. Zaten bu özellikleri değil mi en çok rahatsız eden. İlk fırsatta Mora da Girit te Afyon da ne yaptılarsa aynısını yapacaklarından eminim.
Bakıyorsun Yunan için 'Almanya ile anlaşma 4 fırkateyn modernizasyon, leo2 ve leo1 lerin modernizasyonu.....' Bu kadar rahatsızız, batının tamamının silah/mühimmat/istihbarat konusunda tam destek vereceğini biliyoruz vs bıdı bıdı. Eeeeeee sen ne yapıyorsun. Geliriz gideriz, küserim bak sarılmam bir daha, yüzmeyi öğrensinler ..... Adamlar leo 1 leri bile modernize etmek istiyor.
Bana inandırıcı gelmiyor. 18 adan senin döneminde işgal edilmiş, üzerinde kuzu çevriliyor. Bunların onda biri olmayacak bir Kardak için, o fakir hiç birşeyi olmayan, evinde buzdolabı olmayan ülke, pençelerini geçirmişti itin boynuna.
Bana göre Ukrayna krizi imdadımıza yetişti. Dur dediler köpeklerine-birkaç üs yapalım-seni modernize edelim-silah al-politik bir savaş başlat-güçlen sonra gereğini yapar açıklarsın 12 mil vb.
-
Yunanistan'da 'Tayfun' alarmı... Türkiye'den güç gösterisi
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/634f98964e3fe1102873a54b.jpg)
Türkiye'nin dün test ettiği yerli ve milli imkanlar ile üretilen Tayfun füzesi dünyanın gündeminde. Bloomberg füzenin menzilini yazdı. Bu haber üzerine komşu Yunanistan'da adeta Tayfun alarmı verildi.
Türkiye'nin savunma sanayi alanındaki başarılarına bir yenisi daha eklendi.
Rize’de Roket Sanayi ve Ticaret A.Ş.’nin (ROKETSAN) geliştirdiği yerli füze ’Tayfun’un test atışı yapıldı.
Dün gerçekleşen test dış basında geniş yer buldu. ABD merkezli Bloomberg füze denemesinin detaylarını okurları ile paylaştı.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/634f98a14e3fe1102873a54f.jpg)
Bloomberg adını açıklamadığı iki kaynağa dayandırdığı haberinde füzenin 561 kilometre uçtuğu ve Sinop kıyılarından düştüğü bilgisine yer verdi.
YUNAN BASININDA GENİŞ YER BULDU
Bloomberg'in haberi Yunan basınında geniş yankı uyandırdı.
'Türkiye tehdidi nasıl yükseltiyor' sorusunu soran Ta Nea haberinde şu ifadeye yer verdi;
'Füzenin kat ettiği mesafe İzmir ile Atina arasındaki mesafenin iki katı.'
Kathimerini gazetesi Türk yetkililerin projeyle ilgili herhangi bir bilgiyi açıklamayı reddettiğinin altını çizdi ve projenin büyük bir gizlilikle yürütüldüğünün altını çizdi.
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/634f98c64e3fe1102873a556.jpg)
Türkiye'DEN GÜÇ GÖSTERİSİ
Skai füze denemesini 'Güç gösterisi' başlığı ile okurlarına sundu.
Eleftherostypos füze denemsi için 'tüm komşu devletlerin askeri çevrelerinde derin endişeye neden oldu' yorumunda bulundu.
Eleftherostypos da Tayfun projesinin büyük bir gizlilik ile ilerlediğinin altını çizdi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistanda-tayfun-alarmi-turkiyeden-guc-gosterisi-42155655 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistanda-tayfun-alarmi-turkiyeden-guc-gosterisi-42155655)
-
Hic korkma yavrimu hic acimacak
-
Hic korkma yavrimu hic acimacak
gazozo ilaç hikayesi gibi gözümün önüne eski türk filmlerinden sahneler geldi.
https://www.youtube.com/watch?v=p3WNLMEOFK8 (https://www.youtube.com/watch?v=p3WNLMEOFK8)
-
Korku sardı... Yunan medyasının cevabını aradığı soru: Türkiye ile savaş çıkar mı?
Türkiye’nin yerli ve milli ilk kısa menzilli balistik füzesi 'Tayfun’un test atışı sonrası paniğe kapılan Yunan medyası 'Türkiye ile Yunanistan arasında savaş olur mu?' sorusunun cevabını arıyor. Yunan yayın kuruluşu ERT'ye konuşan emekli General Frangoulis Fragos, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Türk savunma sektörüne 2500 km gidebilen bir füze tasarlama emri verdiğini iddia ederken, Miçotakis'in eski ulusal güvenlik danışmanı olan Alexandros Diakopoulos ise 'savaş ihtimali yok diyemem' ifadelerini kullandı.
Türkiye’nin yerli ve milli ilk kısa menzilli balistik füzesi 'Tayfun’un test atışı günlerdir Yunan gazetelerinin manşetlerini süslüyor. Füzenin menzili Yunanistan’ın adalar dahil ana karasına kadar kapsaması Atina’da panik havası oluştururken, savunma uzmanları Tayfun’un “çok ciddi bir caydırıcılığı” olduğuna dikkat çekiyor.
YUNAN MEDYASI BU CEVABI ARIYOR: İKİ ÜLKE ARASINDA SAVAŞ OLUR MU?
Türkiye ile Yunanistan arasında yükselen gerilime dair çok sayıda analize imza atan Yunan medyası 'iki ülke arasında savaş olur mu?' sorusunun cevabını arıyor.
Tovima gazetesine göre bu sorunun cevabı 'hayır'...
Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın 'Bir gece ansızın gelebiliriz' sözlerine dikkat çeken gazete, iki ülke arasında tansiyonun dönem dönem yükselmesine rağmen Hem Türkiye hem de Yunanistan'ın NATO üyesi olmasından dolayı savaş ihtimalinin masada olmadığını yazdı.
"ARTIK SAVAŞ İHTİMALİNİN OLMADIĞINI SÖYLEYEMEM
Yunanistan Başbakanı Kyriakos Miçotakis'in eski ulusal güvenlik danışmanı olan Alexandros Diakopoulos ise bunun tam aksine Al Jazeera'ye yaptığı açıklamada, "2019, 2020, 2021'e kadar savaş ihtimalinin olmadığını savundum. Artık bunu söyleyemem" ifadelerini kullandı.
2500 KM GİDEBİLEN FÜZE İDDİASI! TÜRKİYE BÖLGESEL GÜÇ ROLÜ OYNAMAK İSTİYOR
Yunan yayın kuruluşu ERT'ye konuşan emekli General Frangoulis Fragos, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Türk savunma sektörüne 2500 km gidebilen bir füze tasarlama emri verdiğini iddia etti.
Fragos'a göre Türkiye bu hamlesi ile bölgesel güç olarak rol oynamayı ve daha geniş bir bölgeyi kontrol etmeyi amaçlıyor.
"SAVUNMA SANAYİMİZİ GELİŞTİMENİN ZAMANI GELDİ"
Emekli Yunan hava kuvvetleri yetkilisi Konstantinos Iatridis Yunan Ta Nea gazetesine Tayfun'un operasyonel hale gelmesi için birçok testten geçmesi gerektiğini belirtti ve "Bu tür silah sistemlerinin yapımında yer alan uzmanlara göre, operasyonel olarak hazır hale gelmesi en az yedi ila sekiz yıl sürüyor" dedi.
Iatridis gazeteye yaptığı açıklamada "Endişelenmemize gerek yok" ifadelerini kullandı ve ekledi;
"Mesele şu ki, Türkiye şu anda hem insansızhava araçları hem de balistik füze konusunda bazı yeteneklere sahip. Artık bizim de becerilerimizden ve yeteneklerimizden yararlanmanın ve savunma sanayisini geliştirmemizin zamanı geldi"
Iatridis ayrıca Yunanistan'ın elinde elinde 150 kilometre menzilli Patriot füzeleri bulunduğunu, Ankara'nın ise hava savunma sistemine sahip olmadığını savundu.
DENDİAS: HİÇBİR YUNAN TÜRKİYE'YE MEYDAN OKUMADI
Dışişleri Bakanı Nikos Dendias SKAI televizyonuna verdiği röportajda 'Türklerin bizi kışkırtıcı açıklamalarla suçlaması komik' dedi ve ekledi "Hiçbir Yunan Türkiye'ye en ufak bir meydan okuma dile getirmedi"
Yunanistan'ın Türkiye'nin Avrupa perspektifini açıkça destekleyen tek ülke olduğunu iddia eden Dendias 'komşu ülkeye her şekilde yardım eli uzatmaya çalışıyoruz' ifadelerini kullandı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067)
-
DENDİAS: HİÇBİR YUNAN TÜRKİYE'YE MEYDAN OKUMADI
Dışişleri Bakanı Nikos Dendias SKAI televizyonuna verdiği röportajda 'Türklerin bizi kışkırtıcı açıklamalarla suçlaması komik' dedi ve ekledi "Hiçbir Yunan Türkiye'ye en ufak bir meydan okuma dile getirmedi"
Yunanistan'ın Türkiye'nin Avrupa perspektifini açıkça destekleyen tek ülke olduğunu iddia eden Dendias 'komşu ülkeye her şekilde yardım eli uzatmaya çalışıyoruz' ifadelerini kullandı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067)
"
Bu yunan ancak bundan anlıyor demek ki. Tek bir füze nelere kadirmiş... Adam bizi hiçbir zaman tehdit etmediklerini, AB'ye girişimizi desteklediklerini söyleyecek kadar yolunu şaşırmış. Ne demiş atalarımız: "İti öldürme, korkut." >:(
Bence 2. atışı Atina ve Mora yarımadası üzerinden İyon denizine yaparsak aramızda hiçbir sorun kalmaz bunlarla. 8)
Bu arada Reis çıtayı yükseltmiş ve en yüksek devlet yetkilisi olarak Tayfun'u doğrulamış. 8) Cumhurbaşkanı Erdoğan İstanbul’da Blockzincir etkinliğinde konuştu: "Artık bizim Tayfun'umuz var. Bunlar bir yere mesaj oluyor. Biz de zevkle takip ediyoruz. Bunu ileri safhaya taşıma gayretindeyiz." 8)
Ey yunan. Artık sana rahat yüzü yok, böyle bilesin. Uyuyan devi uyandırdın.
-
Ne oldu o kadar Fransa'dan Rafale, fırkateyn falan almıştınız? Sabah akşam yok boğaz köprülerini vururuz, şöyle savaşırız böyle yeniriz diyorsunuz? Bir Tayfun füzesi dübürlerinin alev almasını sağladı adamların.
Yunanistan bu işte. O kadar korkak bir millet ki Türkiye'nin tüm Yunanistan'ın kara ve deniz sınırlarına ulaşabilecek füzesi sonrası ülkede tek gündem Tayfun füzesi oldu.
Bu arada Patriot denilen balon sistemin balistik füzelere karşı hiç bir şansı yok. Husilerin balistik füzelerini bile durduramayan çöp bir sistemden bahsediyoruz.
Bu arada Türkiye'nin hiç HSS'i olmadığını iddia etmişler. Bunlarda böcek kadar beyin yok. S-400'ü geçtim Hisar sistemlerinin teslim edildiğinden dahi habersizler. Siper'in geldiğinden habersizler. Bırakalım haberleri olmasın.
Aslında Yunanistan bu kadar işte. Bi savaş durumunda darmadağın olacaklarını çok iyi biliyorlar. Savaşın çıkmasını asla istemeyiz ama geri dönülmez bir yola girilirse Yunanistan'ın dişlerini dökmek değil elini kolunu, bacaklarını kesmek şart. Bir daha ayağa kalkmamalarını sağlamalıyız.
Biraz Tayfun ile gündemlerini dolduralım sonrasında daha güçlü bir silahı gösterir iyice delirtiriz. İçten içe kuduruyorlar ama. Asla bu tür silah üretemeyeceklerini çok iyi biliyorlar. TV'ye çıkıp şöyle böyle üretmeliyiz falan diyorlar ama bu kadar kolay değil. Kaç yıllık birikim var bunun arkasında. Sıfırdan başlasalar bile bizim ürettiklerimizi üretmeleri en az 30-40 yıl alır. Biz o zamana kadar uzaya çıkmış oluruz. Aramızda bu kadar büyük fark var işte.
-
Biz acılarla kavrularak , şehitler vere vere bu silah sistemlerini geliştirdik... Öyle Batı gazlamasıyla efelenmek yok...
Ama bizim düşeceğimiz en büyük hata silahlanma projeerimizi kıytırk Yunanistan'a göre yapmak... Süper bir gücün koordineli saldırısı için hazırlanmalıyız...
-
İşin doğrusu Yunanistan'ın;
Yuvarlak hesapla sadece 600 km boyunda ve Türkiye sınırından itibaren 300 km ege+200+ km toprak olmak üzere 500+ km genişliginde alanda 3-4 patriot+1 s-300+daha bir sürü orta ve kısa menzil ve irtifada sistem bulunduran ; adalardaki radarlar ve heik ucaklari ile kendi erken ihbar şansı olan,ilaveten batı'dan(nato'dan) kesintisiz hava resmi alan (Türk hava sahası dahil) bir hava savunma sistemi var.
Daha da önemlisi tüm bu silahlar tehdit kaynağını ve istikametini biliyor ve oraya çevrili.bu da hava savunma sistemlerinin vuruş yüzdesini artıran bir vaka.
http://greekmilitary.net/airdefence.htm (http://greekmilitary.net/airdefence.htm)
Atmosfer dışına çıkmayan 600 km.'den az menzilli veya tepe noktası alçakta olan kısa menzilli balistik füzelere karşı yüksek bir yüzde ile önleme yapabilirler.
Bunu kırmanın yöntemleri var tabi ki;
1* Erken ihbar radarlarini ve iletişim çanaklarını dakikalar mertebesinde önden vurmak, sahte hedefler ve drone'lar ile radarları meşgul etmek, füzelerini sarf ettirmek;
2*çok sature bir füze saldırısı ile hava savunma kalkanını geçmek ve atışa hazır hava savunma füzelerini yedek füzeleri araclara koyulamadan geçmek, ve/veya ilk dalga füzelerin önlenmelerini göze alarak düşmanı füzesiz bırakmak ikinci üçüncü dalgalarda hedefleri vurmak. Ki bunun için en az 4 tabur ( 108 fırlatıcı araçlık (216 Lancer)) bora platformu ve en az 4-6 salvoluk füze stoğu (860/1300 adet) gerekir. Çünkü 4 batarya patriotta standart füze varsa yaklaşık 96 atışa hazir füze olur.. hele bazı araçlarda 16'lı anti balistik atıcılar da varsa bu sayı 200'e yaklasabilir. Üstelik nasam ve ıron dome da gündemde.
3*1.secenegin zaafiyeti hava kuvvetlerine cevap verecek zaman kalabilir. 2.secenek ise çok fazla balistik füze fırlatma sistemi tedarik etmemizi gerektirir. Tek kaynak ise dengesizliğe yol acar.
Eksiksiz ve ezici bir sonuç için ;
a)geç fark edilecek yere paralel gidecek karadan karaya seyir füzeleri,
b)balistik füzeler,
c)sahte hedefler,
d) kamikaze anti radar ve iir başlıklı drone'lar,
e) havadan karaya seyir ve anti radar füzeleri,
f) elektronik harp ve taaruz
g) suikast ve sabotaj
h) siha/tiha/misu sızmaları ve mühimmat kamyonluğu
i) donanmanın kara taaruz kabiliyeti ile batı'dan ve güneyden de füze saldırısı yapması
j) önceden güncel olarak kritik yerlerin takip edilmesi, daimi olarak keşif ve istihbarat faaliyeti ile beslenen güncel bir hedef listesi.
Gibi tekniklerin eş zamanlı ve ustaca kullanılması gerekir. Neredeyse hepsi çalıştığımız alanlar.
Yani tek bir sistem ile savaş kazanılmaz ama hücum hattımız fırfır ve golcü bir sağ açık kazandı. Kadromuzda yoktu, geldiği iyi oldu.sampiyon yapmaz ama uzun lig maratonunda bir kaç maç kazandırır.
-
DENDİAS: HİÇBİR YUNAN TÜRKİYE'YE MEYDAN OKUMADI
Dışişleri Bakanı Nikos Dendias SKAI televizyonuna verdiği röportajda 'Türklerin bizi kışkırtıcı açıklamalarla suçlaması komik' dedi ve ekledi "Hiçbir Yunan Türkiye'ye en ufak bir meydan okuma dile getirmedi"
Yunanistan'ın Türkiye'nin Avrupa perspektifini açıkça destekleyen tek ülke olduğunu iddia eden Dendias 'komşu ülkeye her şekilde yardım eli uzatmaya çalışıyoruz' ifadelerini kullandı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/korku-sardi-yunan-medyasinin-cevabini-aradigi-soru-turkiye-ile-savas-cikar-mi-42157067)
"
Bu yunan ancak bundan anlıyor demek ki. Tek bir füze nelere kadirmiş... Adam bizi hiçbir zaman tehdit etmediklerini, AB'ye girişimizi desteklediklerini söyleyecek kadar yolunu şaşırmış. Ne demiş atalarımız: "İti öldürme, korkut." >:(
Bence 2. atışı Atina ve Mora yarımadası üzerinden İyon denizine yaparsak aramızda hiçbir sorun kalmaz bunlarla. 8)
Bu arada Reis çıtayı yükseltmiş ve en yüksek devlet yetkilisi olarak Tayfun'u doğrulamış. 8) Cumhurbaşkanı Erdoğan İstanbul’da Blockzincir etkinliğinde konuştu: "Artık bizim Tayfun'umuz var. Bunlar bir yere mesaj oluyor. Biz de zevkle takip ediyoruz. Bunu ileri safhaya taşıma gayretindeyiz." 8)
Ey yunan. Artık sana rahat yüzü yok, böyle bilesin. Uyuyan devi uyandırdın.
Aslında bizde bazı şeylerden çekiniyoruz veya tansiyonu fazla yükseltmek istemiyoruz. Sonuçta Nato, Abd, AB ile ilişkiler var. Yoksa bu denemeyi Akdeniz'de yapabilirdik ama yapmadık yani veya Ege'den Akdeniz'e doğru gönderebilirdik.
-
İki ülkede ekonomik bir darboğazın içerisindeyken olası bir çatışmanın kimseye bir yararı olmayacağı ortada. Yunanistan başbakanı Micotakis'in bugünkü açıklamaları da bunun kanıtı zaten. Geçenlerde NATO toplantısı sırasında Türk ve Yunan savunma bakanlarının görüşmesi de tansiyonu biraz olsun düşüren unsurlardan oldu. Umarım bu böyle devam eder.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3270534-micotakisten-turkiye-aciklamasi-olumlu-buluyorum (https://www.haber7.com/dunya/haber/3270534-micotakisten-turkiye-aciklamasi-olumlu-buluyorum)
-
Geçenlerde NATO toplantısı sırasında Türk ve Yunan savunma bakanlarının görüşmesi de tansiyonu biraz olsun düşüren unsurlardan oldu. Umarım bu böyle devam eder.
BunlaEla görüşmek zaman kaybından başka bir şey değil. Dışişleri dediğin dengesiz dangalak gelip Türkiye’yi kendi evimizde suçlamalarda bulunuyor Ötekiyse akşam Erdoğan’da boğaz kenarında yemekten sonra sen git Amerikan kongresine aklına gelen ne kadar olumsuz şey varsa Türkiye hakkından onları say. Bunların Savunma bakanlığı ve genelkurmayları farklı mıdır acaba? Canikom ve Öpücük politikası geçti artık yeter bu kadar çünkü bunlar başka dilden anlamıyor.
Bu çirkefler tuzlu su yutmadan adam olmayacaklar.
-
Geçenlerde NATO toplantısı sırasında Türk ve Yunan savunma bakanlarının görüşmesi de tansiyonu biraz olsun düşüren unsurlardan oldu. Umarım bu böyle devam eder.
Bunlar ne görüşmek zaman kaybından başka bir şey değil. Dışişleri dediğin dengesiz dangalak gelip Türkiye’ye kendi evimizde suçlamalarda bulunuyor Ötekiyse akşam Erdoğan’da boğaz kenarında yemekten sonra sen git Amerikan kongresine aklına gelen ne kadar olumsuz şey varsa Türkiye hakkından onları say. Bunların Savunma bakanlığı ve genelkurmayları farklı mıdır acaba? Canikom ve Öpücük politikası geçti artık yeter bu kadar çünkü bunlar başka dilden anlamıyor.
Bu çirkefler tuzlu su yutmadan adam olmayacaklar.
Erdoğan boşuna benim Miçotakis ile görüşecek bir şeyim yok artık muhatabım değil demedi. Ukrayna'ya gidip kendi sorunlarından bahsedecek kadar akli dengesini kaybetmiş bir bakan Dendias denilen meymenetsiz. Adamların derdi ne, sen oraya gidip kendi meseleleriyle gündemi meşgul ediyorsun. Adamın dibinde ayı bağırıyor sen kalkıp orada şımarıklık peşindesin. Bunlarla neyi konuşacaksın?
Yunanistan'ın tek amacı oyalama taktiğidir. Şu Ioannis Theodoratos denilen tip son programında açık açık Ege'ye ya biz sahip olacağız ya da Türkler. Ortası yok dedi. Bu etki ajanı her şeyi itiraf ediyor aslında. Yunanistan en uzlaşmak, ne anlaşmak, ne paylaşmak istiyor. Sadece Ege ve Akdeniz'deki tüm petrol ve doğalgaza tek başına çökme derdinde. O nedenle bunlarla görüşmek zaman kaybından başka bir şey değil. Günü gelip Türkiye'yi biraz güçsüz, biraz zaaf içinde gördükleri an saldırırlar. Öyle bir fırsat vermezsek, gücümüze güç katar, zafiyet göstermezsek bu Yunan kılını bile kıpırdatamaz.
-
Geçenlerde NATO toplantısı sırasında Türk ve Yunan savunma bakanlarının görüşmesi de tansiyonu biraz olsun düşüren unsurlardan oldu. Umarım bu böyle devam eder.
Bunlar ne görüşmek zaman kaybından başka bir şey değil. Dışişleri dediğin dengesiz dangalak gelip Türkiye’ye kendi evimizde suçlamalarda bulunuyor Ötekiyse akşam Erdoğan’da boğaz kenarında yemekten sonra sen git Amerikan kongresine aklına gelen ne kadar olumsuz şey varsa Türkiye hakkından onları say. Bunların Savunma bakanlığı ve genelkurmayları farklı mıdır acaba? Canikom ve Öpücük politikası geçti artık yeter bu kadar çünkü bunlar başka dilden anlamıyor.
Bu çirkefler tuzlu su yutmadan adam olmayacaklar.
Erdoğan boşuna benim Miçotakis ile görüşecek bir şeyim yok artık muhatabım değil demedi. Ukrayna'ya gidip kendi sorunlarından bahsedecek kadar akli dengesini kaybetmiş bir bakan Dendias denilen meymenetsiz. Adamların derdi ne, sen oraya gidip kendi meseleleriyle gündemi meşgul ediyorsun. Adamın dibinde ayı bağırıyor sen kalkıp orada şımarıklık peşindesin. Bunlarla neyi konuşacaksın?
Yunanistan'ın tek amacı oyalama taktiğidir. Şu Ioannis Theodoratos denilen tip son programında açık açık Ege'ye ya biz sahip olacağız ya da Türkler. Ortası yok dedi. Bu etki ajanı her şeyi itiraf ediyor aslında. Yunanistan en uzlaşmak, ne anlaşmak, ne paylaşmak istiyor. Sadece Ege ve Akdeniz'deki tüm petrol ve doğalgaza tek başına çökme derdinde. O nedenle bunlarla görüşmek zaman kaybından başka bir şey değil. Günü gelip Türkiye'yi biraz güçsüz, biraz zaaf içinde gördükleri an saldırırlar. Öyle bir fırsat vermezsek, gücümüze güç katar, zafiyet göstermezsek bu Yunan kılını bile kıpırdatamaz.
Ege'de doğalgaz ve petrol var mı şüpheliyim. Diğer taraftan Akdeniz'de gaz hidrat, Karadeniz'de metan hidrat bol miktarda var. Ama verimli çıkarma teknolojisi dünyada yok şu anda. Zaten teknoloji geliştirilirse, sadece Akdeniz, Karadeniz değil, başka yerlerde, ülkelerde de büyük yataklar var. Dünyada uzun süre enerji problemi olmaz.
-
Yunanistan İsrail ile anlaştı, işte Atina'nın yeni hamlesi... Yunan komutandan skandal sözler >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504)
-
Yunanistan İsrail ile anlaştı, işte Atina'nın yeni hamlesi... Yunan komutandan skandal sözler >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504)
Yunanistan bu saatten sonra cepte bir keklik olarak bile işe yaramıyor. İsrail Savunma Bakanı bu yakın günlerde Türkiye’ye gelecek. Bu kaynak Orjinal kendilerinden. Hürriyet gazetesi maalesef bazen Uydurma haberleri popüler yapabiliyor. Onun dışında ben başkasının yalancısıyım.
https://www.salom.com.tr/haber/123602/israil-savunma-bakani-gantz-turkiyeye-geliyor (https://www.salom.com.tr/haber/123602/israil-savunma-bakani-gantz-turkiyeye-geliyor)
-
Yunanistan İsrail ile anlaştı, işte Atina'nın yeni hamlesi... Yunan komutandan skandal sözler >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-israil-ile-anlasti-iste-atinanin-yeni-hamlesi-yunan-komutandan-skandal-sozler-42157504)
Yunanistan ve Israil arasindaki anlasma yeni bir habermis gibi lanse ediliyor.Aslinda anlasma da haberin kendisi de eski. Yeni olan tek sey Yunanli komutanin demeci.
Her ulkenin medyalari karsilikli olarak mevcut durumu daha bir ilgi cekici ve atmosferi yukseltmek icin ugrasmaktalar sanki!
-
Dendias bugün yine konuşmuş 12 mil hakkımızdan vazgeçmeyiz diye... Biz de 12 mil kararımızı açıklayalım Ege'de....
Not:Yunanistan'ın karasularını 12 mil olarak uygulaması Türkiye'nin aleyhine bir durum oluşturacaktır. Bugün (6 mil esasına göre) Ege Denizi'nin %40'ı Yunan karasularıdır. 12 mile çıkarılması halinde Ege'nin %70'i Yunan karasuları, %10'dan az kısmı Türkiye karasuları haline gelecektir.
-
Ekte paylasmakta oldugum linkin izlenmesi icin kendinize vakit yaratin .
Niye diyorsaniz Forum bunyemizdeki bir cok arkadasimiz dahi burada en basit sekilde aciklanmakta olan hatalari yapmaktalar. ;)
"Yunanistan ile masaya oturup müzakere edelim diyen herkesi kınıyorum!" Cihat Yayci.
https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U (https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U)
-
Ekte paylasmakta oldugum linkin izlenmesi icin kendinize vakit yaratin .
Niye diyorsaniz Forum bunyemizdeki bir cok arkadasimiz dahi burada en basit sekilde aciklanmakta olan hatalari yapmaktalar. ;)
"Yunanistan ile masaya oturup müzakere edelim diyen herkesi kınıyorum!" Cihat Yayci.
https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U (https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U)
İşte buyrun, boşuna dememişler aklın yeri birdir diye. Önceki yorumumda dediğim gibi bunlarla her müzakere zaman kaybından başka bir şey değildir.
Bizimkiler artık bunu kabullensinler, Yunanlılar düşman olan güçlü komşunun varlığını hiçbir zaman kabullenmeyecekler. O bir kere kanlarına işlemiş ve böylede gidecek taki onların belleri kırılasıya kadar.
Yanlış anlaşılmak istemiyorum yani bunun ırkçılıkla bir alakası yok yani bu yüzlerce senenin birikimin sonucu ve bu tahammülün de bir yere kadar var.
-
Dendias bugün yine konuşmuş 12 mil hakkımızdan vazgeçmeyiz diye... Biz de 12 mil kararımızı açıklayalım Ege'de....
Not:Yunanistan'ın karasularını 12 mil olarak uygulaması Türkiye'nin aleyhine bir durum oluşturacaktır. Bugün (6 mil esasına göre) Ege Denizi'nin %40'ı Yunan karasularıdır. 12 mile çıkarılması halinde Ege'nin %70'i Yunan karasuları, %10'dan az kısmı Türkiye karasuları haline gelecektir.
Bence de meclisten böyle bir karar çıkartmalı; "Yunanistan 12 yaptığı anda, Türkiye'de sınırını 2 katı yapar ve sınırın içindeki tüm adalara da el konulur" diye.
Bizim meclisten geçen yasa savunmaya yönelik, yani Yunanistan 12 mil yaparsa savaş sebebidir diye.
Öyle olmsmalı, hem savaş sebebi, hemde otomatikman 2 katına çıkartıyoruz sınırlarımızı diye ek konulmalı. Yani olası bir Yunan saçmalaması durumunda ucuz kurtulmamalı, topraklarından olmalı tazminat olarak.
-
Lozan'a göre 3 mil olması gerekiyor.İki ülke de zamanında karşılıklı olarak 6 mile çıkardılar.Yunanistan uluslararası deniz hukukuna göre 12 mil yapacağım diyor ama Ege denizinde Lozan'da üzerinde anlaşılıp imza koyulan özel hukuk var.Değil 12, 6.1 mil dahi yapamaz tek taraflı.
Yunanistan 1936 yılında Lozan Antlaşmasına uymayarak 6 mil kararı almış.Bizimkiler de o zaman ikili ilişkilerimiz çok iyi diye karşı çıkmamışlar.Yanlış yapmışlar..
-
Nükler yemek istiyor yunan kasiniyorlar
-
Nükler yemek istiyor yunan kasiniyorlar
Yunanın yiyeceği nükleerin yarısını biz yeriz. Öğren artık şu işi!
Ekte paylasmakta oldugum linkin izlenmesi icin kendinize vakit yaratin .
Niye diyorsaniz Forum bunyemizdeki bir cok arkadasimiz dahi burada en basit sekilde aciklanmakta olan hatalari yapmaktalar. ;)
"Yunanistan ile masaya oturup müzakere edelim diyen herkesi kınıyorum!" Cihat Yayci.
https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U (https://www.youtube.com/watch?v=4wPHfow_i1U)
+1
Bizim siyasetçileri anlamak gerçekten güç. Kritik sorunlarımızın çözümü için müzakere yapılması gereken o kadar dış ülke var ki. Onlarla müzakereden kaçınmak için kırk dereden su getiriyorlar. Yok ilişkilerin normalleşmesini bekliyorlarmış vs. Müzakere edilmeyecek talepleri olanlarla da müzakere peşindeler. Yunanla müzakere olmaz. Mesela Pkk ile açılım olmadığı gibi yunanla da olmaz! İkisi aynı şeyin laciverti. Amaçları sadece zarar vermek, sadece düşmanlık!
Cihat Paşa gayet net ifade etmiş. Ben de epeydir forumda uyarıda bulunuyorum. Ancak Cihat Paşa Yunanistan ordusunu bizimkiyle kıyaslıyor ve aynı ligde değiliz diyor. Fakat sorun sadece Yunan ordusu değil ki!
Yunanistan'ın 12 mil kararı bence de çok yakın ve bunu ertelemek istemiyorlar. Türk savunma sanayi hızlı ilerliyor ve bu hızla giderse en fazla 15-20 yıl sonra kendilerine destek veren ülkelerin de desteklerini yitireceklerinin farkındalar.
-
Yunan bakandan skandal Türkiye açıklaması
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Türkiye'yi hedef alan siyasetçiler kervanına Yunanistan Vatandaşı Koruma Bakanı Takis de katıldı. Yunan bakandan skandal bir Türkiye açıklaması geldi.
Yunanistan'ın göçmen manipülasyonu hız kesmeden devam ediyor.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu'nun Yunanistan'ın son yaşanan olayların Türk kara sularında gerçekleşmiş gibi göstermek için koordinatları nasıl değiştirildiği ortaya çıkarmasına rağmen Yunan politikacılar Türkiye'ye yönelik asılsız iddialarına devam ediyor.
Türkiye'ye yönelik skandal açıklamalara imza atan Yunan politikacılar kervanına Yunanistan Vatandaşı Koruma Bakanı Takis de katıldı.
Kişisel Twitter hesabı üzerinden paylaşımda bulunan Takis, 'Tüm Avrupa vatandaşları, tüm dünya, Evros'taki 92 kaçak göçmen vakasında Türk tavrını gördü' dedi.
Yunan bakan mesajında şu ifadelere yer verdi;
'İnsan acılarının araçsallaştırılması, uluslararası hukukun ihlali, yalanlar, iftiralar ve Türk tarafının kabul etmeyeceğimiz ortaçağ tutumları!'
YUNANİSTAN'IN KOORDİNAT OYUNU DEŞİFRE OLDU
Çavuşoğlu geçen hafta yaptığı açıklama ile Yunanistan'ı suçlamış ve şu ifadeleri kullanmıştı;
'Yunanistan ve Frontex suç ortaklığı yapıyor. En son yaşanan olayların Türk kara sularında gerçekleşmiş gibi göstermek için koordinatları nasıl değiştirildiği de ortaya çıktı. Yunanistan’ın suçu arttıkça Türkiye’ye iftira atmaya yeltenmesi doğaldır. Yunanistan’ın yalanları ortaya çıktı.'
'FRONTEX SUÇ ORTAKLIĞI YAPIYOR'
'Yunanistan gibi en haksız durumda bile haklı görünmeye çalışmak için gerçekten utanmaz ve aymaz olmak gerekiyor. Zaten bunu ancak Yunanistan başarır' diyen Çavuşoğlu sözlerine şöyle devam etmişti;
'Tüm uluslararası kuruluşlar, uluslararası göç örgütü, Birleşmiş Milletler Yüksek Mülteciler Yüksek Komiserliği, sivil toplum örgütleri ve basın Yunanistan’ın ve Frontex’in desteğiyle göçmenlere mültecilere yönelik insanlık dışı muamelesini mercek altına aldılar. Aynı şekilde insan hakları mahkemesinin gündeminde. Diğer taraftan Avrupa Parlamentosu’nun gündeminde. Her ne kadar üye ülkeler, yönetim olarak Yunanistan bu insanlık dışı muamelelerine göz yumsa da vicdanlı parlamenterler sayesinde Avrupa Parlamentosu da bu duruma el koymuş durumda. Diğer taraftan biraz önce söyledim. Frontex suç ortaklığı yapıyor'
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-skandal-turkiye-aciklamasi-42157900 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-skandal-turkiye-aciklamasi-42157900)
-
https://www.haberturk.com/aihm-yunanistan-i-gocmen-olumlerinde-suclu-buldu-3475992 (https://www.haberturk.com/aihm-yunanistan-i-gocmen-olumlerinde-suclu-buldu-3475992)
-
ab sirtakiler göcmen ölümlerinde haberleri var aihm ne yapacak hicbirsey
-
AİHM yapması gerekeni yapmış zaten, suçlu bulmuş.
-
Türkiye'nin ürettiği yeni silahlar korkuttu! Yunanistan'dan acı itiraf >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiyenin-urettigi-yeni-silahlar-korkuttu-yunanistandan-aci-itiraf-42158327 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiyenin-urettigi-yeni-silahlar-korkuttu-yunanistandan-aci-itiraf-42158327)
-
Miçotakis'ten skandal Türkiye açıklaması >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinada-kritik-zirve-micotakisten-skandal-turkiye-aciklamasi-42160537 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinada-kritik-zirve-micotakisten-skandal-turkiye-aciklamasi-42160537)
-
Bunun kadar ağlayan başka bir lider görmedim. Adamların tek gündemi Türkiye. Bütün gün Türkiye ile yatıp Türkiye ile kalkıyorlar. Tüm bakanların, bürokratların, generallerinin tek bir gündemi var o da Türkiye.
Aslında Avrupalı liderler de bunlardan bıktı. Ziyaretlerinde, görüşmelerinde haklısın kanka sen diyorlar ama içten içe başlayacağım şimdi senin dertlerine diyorlar.
Miçotakis'in giderek saçmalamasının tek nedeni 2023'te gidecekleri seçimler. Türkiye'de de seçim var ama Yunanistan'da mevcut iktidar seçimi kazanmak için Türkiye karşıtı açıklamalarını her gün arttırıyor. Çünkü Yunanistan küçük bir ülke. Üretim doğru düzgün yok. Teknoloji geliştiremiyorlar. En büyük gelir kalemleri turizm. O nedenle projeleri de yok. Varsa yoksa Türkiye. Çünkü milliyetçi seçmenin oyunu ancak Türk karşıtlığı ile alabiliyorlar.
-
Hangi dağda kurt öldüyse artık Yunanistan Cumhuriyet bayramımızı kutlamış hemde bayrağımızın fotoğrafıyla genellikle bayrağımıza tahammül edemez bunlar hayret..
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/43/fiBdc_1667039552_1806.jpg)
-
Tayfun ile ilgili politikaları bu videoda.
https://www.youtube.com/watch?v=qlYynDCSC-w (https://www.youtube.com/watch?v=qlYynDCSC-w)
-
Hangi dağda kurt öldüyse artık Yunanistan Cumhuriyet bayramımızı kutlamış hemde bayrağımızın fotoğrafıyla genellikle bayrağımıza tahammül edemez bunlar hayret..
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/43/fiBdc_1667039552_1806.jpg)
yüzyılı göstertmeyeceğiz bari 99.yılı kutlayıp şirin gözükelim çabaları...
Fırtına öncesi sessizlikteyiz arkadaşlar. Avrupa Siyasi Topluluğu Prag Zirvesi sırasında Miçotakis Erdoğana "benim iki ayım kaldı zaten" demiş. Erken seçim de olabilir, "İki ay sonra anca Amerikalılara anlatırsın derdini!.." de olabilir. Kaldı ki sürenin yarısı doldu bile...
-
Yunanistan neden bayramımızı kutlamış olabilir gayet basit. Çünkü biz kutlamıyoruz onlarda bizim zıttımızı yapıyorlar düşmanlar çünkü
-
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’a laf çakma gibi algıladım ben, bilmiyorum belki çok alınganlık yapıyorumdur.
-
https://twitter.com/i/web/status/1586638494402846720
Biz Mısır'ın İsrailin ağzına hipnoz olmuşken GKRY gole doğru gidiyor arkadaşlar... buna karşı yapabileceğimiz herhangi bir hamle yok mu ya?
-
https://twitter.com/i/web/status/1586638494402846720
Biz Mısır'ın İsrailin ağzına hipnoz olmuşken GKRY gole doğru gidiyor arkadaşlar... buna karşı yapabileceğimiz herhangi bir hamle yok mu ya?
Var. Savaş gemilerinin eşliğinde sismik ve sondaj gemileri faaliyete geçmesi gerekiyor tartışmalı bölgelerde
-
Lübnan'da İran etkisi çok fazla, yapılacak pek bir şey yok; ama bizim yüzen santraller oradaydı.
hala oradalarsa geri dönmeleri değerlendirilebilir.
-
Türkiye'nin kıta sahanlığı belli. Girene gerekli uyarıyı yaparsın. Bu mesele neden bu kadar uzadı Allah aşkına...
Zaten girmelerine müsaade ediyorsan her türlü cezayı,zulmü hakettin demektir...
-
Türkiye'nin kıta sahanlığı belli. Girene gerekli uyarıyı yaparsın. Bu mesele neden bu kadar uzadı Allah aşkına...
Zaten girmelerine müsaade ediyorsan her türlü cezayı,zulmü hakettin demektir...
+1
Buralar benim diyorsan başkasını sokmayacaksin..girene çık diyeceksin, çıkmayanı tutup atacaksın...basit
-
Komşu 'Türkiye yalanını' sürdürüyor... Yunan bakandan skandal sözler!
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Türkiye'yi hedef alan siyasetçiler kervanına Yunanistan Deniz Ticaret Bakanı Yiannis Plakiotakis de katıldı. Yunan bakanın skandal Türkiye açıklamaları komşu basınında manşet oldu.
Yunanistan'ın göçmen manipülasyonu hız kesmeden devam ediyor.
Türkiye'ye yönelik skandal açıklamalara imza atan Yunan politikacılar kervanına Yunanistan Deniz Ticaret Bakanı Yiannis Plakiotakis de katıldı.
Miçotakis'in dün imza attığı 'mülteci yalanını' sürdüren Yunan Bakan, 'Yunanistan, Türkiye'nin Ege'de sürdürdüğü oyunlara kapılmadan hayat kurtarmaya devam edecek' dedi.
Plakiotakis sözlerine şöyle devam etti;
'Bir Türk Sahil Güvenlik gemisi Yunan Karasularına giriyor, belki bir olaya neden olmak istiyor.'
Türkiye'ye yönelik provokatif haberleri ile bilinen Proto Theme gazetesi açıklamaları 'Bakan Samos'taki Türk provokasyonu ve Kafirea'daki gemi kazasıyla ilgili açıklama yaptı' şeklinde okurlarına duyurdu.
MİÇOTAKİS 'KANIT' SUNAMADI
Yunan Başbakan Litvanya devlet televizyonu LRT'ye verdiği röportajda Türkiye'nin kaçak göçe karşı yeterince mücadele etmediğini iddia etmişti.
Miçotakis, 'Türkiye'nin Yunanistan'a göçmenleri ve mültecileri aktif olarak teşvik ettiğine dair bol miktarda kanıtımız var' sözleri ile Türkiye'yi suçlamış ancak ifadesinde yer verdiği kanıtı sunamamıştı.
Miçotakis'in açıklamalarının ardından Yunan bakanın da benzer şekilde Türkiye'yi itham etmesi Atina'nın yeni planı olarak yorumlandı.
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi.
Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/komsu-turkiye-yalanini-surduruyor-yunan-bakandan-skandal-sozler-42163679 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/komsu-turkiye-yalanini-surduruyor-yunan-bakandan-skandal-sozler-42163679)
-
Türkiye neden mültecileri teşvik etsin ki! Onlar zaten Avrupa'ya gitmek için ülkelerini terk ediyorlar. Bu niyetle çıktıları yolculukta Türkiye'den sadece geçiyorlar.
Ayrıca Yunan askerlerinin defalarca mülteci botlarını batırdıklarına, onları ölüme terk ettiklerine dair yığınla delil varken böyle saçmalamak kendilerinin ne kadar aciz bir durumda olduklarını kanıtlıyor.
-
Bakan Çavuşoğlu: Verdiğimiz yanıtlar Yunanistan'ı çileden çıkardı
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, SETA tarafından düzenlenen Ege ve Doğu Akdeniz'de Türk Dış Politikası panelinin açılış konuşmasında Atina'nın izlediği politikayı eleştirdi. Atina'nın Türkiye'yi sahte fotoğraf ve bilgiler ile hedef aldığını belirten Çavuşoğlu, 'Verdiğimiz yanıtlar Yunanistan'ı çileden çıkardı' dedi. Çavuşoğlu Yunanistan ile adalar gerilimi ile ilgili ise ''Türkiye'yi karşılarını almak ne demek biliyorlar' dedi.
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu,Ege ve Doğu Akdeniz'de Türk Dış Politikası panelinin açılış konuşmasında açıklamalarda bulundu.
Yunanistan'ın izlediği siyaseti eleştiren Çavuşoğlu, 'Başta Dandias olmak üzere aleyhimize konuşmayı sürdürdü' dedi.
'Verdiğimiz yanıtlar Yunanistan'ı çileden çıkardı' diyen Çavuşoğlu, bu yanıtlar ile Atina'nın propagandasının çöktüğünü görmeye başladığının altını çizdi.
Çavuşoğlu, 'Yunanistan sahte fotoğraf ve bilgiler ile bize çamur atmaya kalkıştı. Biz de belgeler ile bunlara yanıt verdik' ifadelerini kullandı.
'AİHM KARARLARINI UYGULAMIYORLAR'
Yunanistan'ın azınlıkların hak ve özgürlüklerini ihlal ettiğini belirten Çavuşoğlu, 'AİHM kararlarını uygulamıyorlar' dedi.
Çavuşoğlu söz konusu hasım yaklaşımın Ege ve Akdeniz'de de yaşandığını belirtti.
'OLDUBİTTİYİ KESİNLİKLE KABUL ETMİYORUZ'
Çavuşoğlu, 'Bizi kıyılarımıza hapseden oldubittiyi kesinlikle kabul etmiyoruz' ifadesini kullandı. ve Yunanistan'ın hava sahası iddiaları için 'ayrı bir garabet'dedi.
'Güney Kıbrıs Rum Yönetimi hariç herkes ile iş birliği yapmaya hazırız' diyen Çavuşoğlu, sözlerine şöyle devam etti;
'KKTC'nin haklarını yok sayacak şekilde hareket etmemiz ve başkalarının hareket etmesine izin vermemiz mümkün değildir.'
Çavuşoğlu Yunanistan ile adalar gerilimi ile ilgili ise ''Türkiye'yi karşılarını almak ne demek biliyorlar' dedi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/bakan-cavusoglu-verdigimiz-yanitlar-yunanistani-cileden-cikardi-42163736 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/bakan-cavusoglu-verdigimiz-yanitlar-yunanistani-cileden-cikardi-42163736)
-
Casus Belli( savaş nedeni) kararını iyice vurgulayın herkese başka da birşeye gerek yok...
-
Girit adasının kara suyu konusunu unutsunlar; çünkü, Greece is not an archipelago
-
Yunanistan bu sözlerle çalkalanıyor: Savaşa hazır olun!
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Türkiye'yi hedef alan siyasetçiler kervanına Yunanistan'ın eski savunma bakanı Evangelos Apostolakis de katıldı. Genelkurmay Başkanlığı Onursal Başkanı Evangelos Apostolakis'in Türkiye açıklaması Yunanistan'ın gündemine adeta bomba gibi düştü.
Komşu Yunanistan'dan tansiyonu yükselten açıklamalar gelmeye devam ediyor.
Ege'deki tansiyonu artıran açıklamalara bir yenisi daha eklendi. Yunanistan'ın eski savunma bakanı Evangelos Apostolakis'in sözleri kısa sürede komşunun bir numaralı gündemi oldu.
Genelkurmay Başkanlığı Onursal Başkanı olan Apostolakis'in Türkiye açıklaması Yunanistan'ın gündemine adeta bomba gibi düştü.
Apostolakis 'en kötü senaryoya hazır olmalıyız' diyerek bir dizi uyarıda bulundu.
İki ülke arasındaki en kötü senaryoya hazır olunması gerektiğinin altını çizen Apostolakis, bu gerilimin savaşı tetikleyebileceğini belirtti.
Apostolakis 'Yunan halkı tarih boyunca karşılaşılan zorluklara yanıt vermiştir. Herkes, dostlarımız ve muhalefet savaş riskinin farkında olmalı.' sözleri ile Türkiye ile savaşa hazır olunması gerektiği mesajını verdi.
Türkiye ile müzakerelerde 12 mil konusunun daima masada olması gerektiğini belirten Apostolakis sözlerine şöyle devam etti;
'Yunanistan başka bir ülkenin meclisi karar aldı diye egemenliğini değiştirecek değil. Girit’teki kıta sahanlığını 12 mile çıkarmak harika bir yasal cevap olur.'
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-bu-sozlerle-calkalaniyor-savasa-hazir-olun-42166138 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-bu-sozlerle-calkalaniyor-savasa-hazir-olun-42166138)
-
Yunan basınının 'ABD planı' ters tepti... ABD'den flaş Yunanistan açıklaması
Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ederken 'Türkiye Yunanistan'a saldırırsa ABD ne yapacak?' sorusunu soran Yunan basını ABD'li elçinin yanıtını sayfalarına taşıdı.
Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ederken Yunan basını sayfalarını bir kez daha savaş senaryolarına ayırdı.
'Türkiye Yunanistan'a saldırırsa ABD ne yapacak?' sorusunu yüksek sesle soran komşu basını bu defa bu soruyu ABD'nin Yunanistan Büyükelçisi George Tsounis'e yöneltti.
ANT1'e konuşan ABD'li elçi Yunanistan-Türkiye ilişkilerindeki krize ve ABD'nin olası bir sıcak olaya tepkisine kapsamlı bir şekilde değindi.
Tsounis, 'Birincil ilke, Yunanistan ve Türkiye'nin farklılıklarını diplomatik olarak ve Uluslararası Hukuka uygun olarak tartışması ve çözmesi gerektiğidir. Başka seçenek yok' ifadelerini kullandı.
Hem Türkiye hem de Yunanistan'ın saygı duyulan müttefikler ve NATO'nun çok önemli üyeleri olduğunun altını çizen ABD'li elçi sözlerine şöyle devam etti;
'Bunu yapmak için sürekli olarak Yunanistan ve Türkiye ile görüşüyoruz. Çünkü hem Yunanistan'ın hem de Türkiye'nin barış aradığını biliyorum. Birçok ilişkide farklılıklar vardır. Ancak bu durumda barış birincil ilkedir ve ancak diplomatik olarak sağlanabilir.'
SAVAŞ ÇIKARSA ABD NE YAPACAK?
Olası bir saldırıda ABD'nin Yunanistan'ın yanında yer alıp yer almayacağı sorusu üzerine ABD'li elçi 'Yunan ordusu vatanı koruyabilir' diyerek ABD'nin çatışmaya müdahil olmayacağının sinyalini verdi.
Tsounis, 'Ancak ABD büyükelçisi olarak ABD, barış için yorulmadan çalışacak' dedi.
ABD'den destek alabilmek için yoğun çaba harcayan Yunan basınının planı ABD'li elçinin açıklaması ile karşılık bulamadı.
KRİZ MİÇOTAKİS'İN AÇIKLAMALARI İLE BAŞLADI
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis, adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' demişti.
Miçotakis, bu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş oldu.
Yunan Başbakanın 'Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlandı.
'GERGİNLİK DÖNEMİ YAŞIYORUZ'
Miçotakis, Avrupa Halk Partisi 27’nci Kongresi çerçevesinde Rotterdam’da düzenlenen bir panelde de Türkiye karşıtı açıklamalar yapmıştı.
Yunan medyasına göre, Miçotakis, Türkiye’ye değinirken 'Gerginlik dönemi yaşıyoruz, tarihteki revizyonizmin yeni bir versiyonuna, kaybedilmiş imparatorluklar ile ilgili fantezilere ve uluslararası hukuk ile uyumlu olmayan güç gösterilerine müsamaha gösteremeyiz. Egemenlik haklarımızın ihlal edilmelerine razı olmayacağız” dedi.
Miçotakis ayrıca “Bu dönemde, NATO’nun güneydoğu kanadında en son ihtiyacımız olan şey gerginliktir. Rusya’da birileri, böyle bir şeye çok sevinecek' ifadesini kullanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-basininin-abd-plani-ters-tepti-abdden-flas-yunanistan-aciklamasi-42166535 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-basininin-abd-plani-ters-tepti-abdden-flas-yunanistan-aciklamasi-42166535)
-
Yunanistan'dan bir provokasyon daha... Komşunun Girit planı ortaya çıktı
Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ederken Yunan basınından dikkat çeken bir iddia geldi. Atina'nın planını sayfasına taşıyan Yunan gazete masadaki 2 senaryoyu açıkladı.
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Bir yandan dinleme skandalı ile çalkalanan ülke bir yandan da Ege'de tansiyonu artıracak adımlar atmaya devam ediyor.
Ege'de hidrokarbon arama faaliyetlerine başlayan Yunanistan'ın planı ortaya çıktı.
CNN Yunanistan Atina'nın 'Girit planını' sayfasına taşıdı. 'Hidrokarbon Araştırmalarında Donanma Kalkanı' başlıklı haberde skandal ifadelere yer verildi.
'TEPKİ PLANI' HAZIRLANIYOR
Bölgede bir 'Türk provokasyonu' olabileceğini iddia eden gazete silahlı kuvvetlerin böyle bir senaryoya karşı bir tepki planı üzerinde çalıştığını yazdı.
Deniz Kuvvetleri tarafından Girit ve Korfu çevresi için yayınlanan NAVTEX ile sınırlanan alanların donanma tarafından korunacağı açıklandı.
Söz konusu habere göre, bölge bir müdahaleye karşı uzaktan sürekli gözetim altında olacak.
Üst düzey askeri kaynaklara dayandırılan haberde Yunan Donanması geniş bir alanda ihtiyatlı bir varlığa sahip olacağının altı çizildi.
İŞTE MASADAKİ 2 SENARYO
Gazete masadaki 2 olası senaryoyu da yazdı. İlk senaryo Türkiye'nin söz konusu bölgeye müdahale etmesini içeriyor.
CNN Yunanistan bunun düşük bir olasılık olduğunun altını çizerken buranın haricinde bir bölgede yaşanacak 'provokasyon'un daha olası olduğu belirtildi.
Bu senaryoya göre Türkiye, başka bir bölgede savaş gemilerinin eşliğinde araştırma gemilerini görevlendirebilir.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-bir-provokasyon-daha-komsunun-girit-plani-ortaya-cikti-42167802 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistandan-bir-provokasyon-daha-komsunun-girit-plani-ortaya-cikti-42167802)
-
Yunanistan için son umut! Miçotakis açıkladı... 24 saat içinde ilk adım atıldı
Ankara-Atina hattında tansiyon bir süredir Yunanistan cephesinden gelen açıklamalar ile artıyor. Atina provokatif söylemlerine devam ederken 'son umut' olarak lanse edilen proje için bugün harekete geçildi.
Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ederken Yunanistan'dan beklenen adım geldi.
Yunanistan Başbakanı Miçotakis, Mora ve Girit'in güneybatısındaki ExxonMobile'ın doğal gaz araştırması yapacağını duyurmuştu.
Miçotakis'in bu açıklamasından 24 saat sonra Yunanistan harekete geçti.
ExxonMobil, doğal gaz yataklarını araştırmak için Mora'nın güneyinde ve Girit'in batısında sismik araştırmalara başladı.
Yunanistan'ın bir numaralı gündemi haline gelen bu gelişmenin ardından itiraf gibi bir açıklama da geldi.
YUNAN BAKAN ADINI KOYDU: SON UMUT
Çevre ve Enerji Bakanı Kostas Skrekas bu çalışmayı 'son umut' olarak nitelendirdi.
ERT'ye konuşan Skrekas, 'Girit'in güneybatısında ve Mora'da var olduğundan şüphelendiğimiz yatak, madencilik endüstrisinin Doğu Avrupa bölgesinde büyük bir doğal gaz yatağı bulması için son umut olabilir' dedi.
Yunanistan için son umut Miçotakis açıkladı... 24 saat içinde ilk adım atıldı
İŞTE ATİNA'NIN GİRİT PLANI
Yunan basını dün Atina'nın Girit planını sayfalarına taşımıştı. CNN Yunanistan'ın Hidrokarbon Araştırmalarında Donanma Kalkanı' başlıklı haberde skandal ifadelere yer verildi.
'TEPKİ PLANI' HAZIRLANIYOR
Bölgede bir 'Türk provokasyonu' olabileceğini iddia eden gazete silahlı kuvvetlerin böyle bir senaryoya karşı bir tepki planı üzerinde çalıştığını yazdı.
Deniz Kuvvetleri tarafından Girit ve Korfu çevresi için yayınlanan NAVTEX ile sınırlanan alanların donanma tarafından korunacağı açıklandı.
Söz konusu habere göre, bölge bir müdahaleye karşı uzaktan sürekli gözetim altında olacak.
Üst düzey askeri kaynaklara dayandırılan haberde Yunan Donanması geniş bir alanda ihtiyatlı bir varlığa sahip olacağının altı çizildi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-icin-son-umut-micotakis-acikladi-24-saat-icinde-ilk-adim-atildi-42168384 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-icin-son-umut-micotakis-acikladi-24-saat-icinde-ilk-adim-atildi-42168384)
-
Karadenizdeki işimizi bitirelim, onlar için de ararız. Olmadık talepler ile gerginlik yaratacaklarına, tartışma olmayan bölgelerde arama yapsaydılar, belki de şimdiye kadar gazı bulmuşlardı. Tam hıyar bunlar!
-
Bizim kıta sahanlığımızda arama yapamazlar o nasıl olacak. Balık bile yakalayamazlar bırak petrol gaz çıkartmayı
(https://www.yenicaggazetesi.com.tr/d/other/2-20190624202935.jpg)
-
Yahu insaf, Girit’i yutmuşun.
-
Türkiye'nin kıta sahanlığı belli. Girene gerekli uyarıyı yaparsın. Bu mesele neden bu kadar uzadı Allah aşkına...
Zaten girmelerine müsaade ediyorsan her türlü cezayı,zulmü hakettin demektir...
+1
Buralar benim diyorsan başkasını sokmayacaksin..girene çık diyeceksin, çıkmayanı tutup atacaksın...basit
Daha önce yazdıklarımı alinti yapayım....akademik gözüksün:)
-
Bu atar gider birazda kamuoyu için yapılıyor. İşgal edilmiş 16 ada ve 1 kayalık için hâlâ ses seda yok.
Hükümetin seçmen kitlesi belli, yapacak bir şey yok.
Hükümet değişince öğreneceğiz bazı şeyleri ve buna karşı hamle yapılıp yapılmayacağını o zaman da göreceğiz. Belki gelecek hükümette bir bok yapmayacak, bu adalar ve kayalık için.
-
"Olmadık talepler ile gerginlik yaratacaklarına, tartışma olmayan bölgelerde arama yapsaydılar, belki de şimdiye kadar gazı bulmuşlardı. "
tersine, akıllıca bir inatlaşma sürdürüyorlar.
Avrupa kısa süreli bir enerji krizi sürecine girmiş vaziyette ve Yunanistan bu krizi fırsata çevirme peşinde.
senaryo şu: "Yunanistan bizimle tartışmalı bölgelerden birisinde iyi bir kaynak bulacak ve bunu Avrupa'nın krizine ilaç olarak pazarlayacak. Avrupa da bize dönüp aslında bizim haklı olduğumuzu ama bu kriz nedeniyle Yunanistan'ın arkasında durmak zorunda kaldıklarını söyleyecek, bu şekilde Yunanistan bir oldu bitti yapıp konuyu kapatacak"
yoksa koca deniz, yani tartışmasız noktalardaki aramaları bitirdin mi ki tartışmalı alanlarda bu kadar ısrar ediyorsun?
tartışmasız alanlarda arama yapsa, belki de buralardakinin on katı kaynak bulacak; ama bu durum işlerine gelmiyor.
tüm Avrupa'nın sınırsız bir şekilde Yunanistan'ın arkasında yer alması, Yunanistan'ın bizimle sorun yaşadığı alanlarda kaynak bulmasına bağlı.
tartışmasız bölgede, Tüm gezegene elli yıl yetecek bir kaynak bulsalar, bunu gizlerler ve çıkarttırmazlar, emin olun buna.
fakat, tüm bu çabalarının sonunda, Yunanistan politikası yavaş yavaş yan yatmaya başladı.
Türkiye'nin mavi vatan politikasından vaz geçmemesi ve direnişi, bölge ülkelerini ikili anlaşmalara ve önce sorunsuz alanlarda arama ve sondaj faliyetine yönlendirdi.
geçenlerde Libya ile yabancı şirketler arasında yapılan anlaşma mesela, tam da bu konuda somut bir adım.
yine İsrail ve Lübnan arasındaki ikili anlaşma da bu sürece iyi bir örnek.
bu ikili anlaşmalar ve sorunsuz alanlarda bulunacak kaynaklar, Yunanistan'ın tartışmalı alanlarda yapacağı arama ve sondaj faliyetlerinin kıymetini düşürecek ve bu da Avrupa'nın bir blok halinde ve sınırsızca Yunanistan arkasında saf tutmasını engelleyecektir.
Türkiye ise, Rusya ve Ukrayna savaşındaki rolü nedeniyle, bir şekilde ağırlığını arttırmayı başarmış gibi görünüyor.
uluslar arası terazide, Yunanistan lehine bozulan dengeler, yeniden ve Türkiye lehine değişme belirtisi gösteriyor.
sorunsuz bölgelerde keşfedilecek ve Avrupa'nın gaz sorununa çare olabilecek bir kaynak, Yunanistan'ın oldu bitti politikasını çökertir.
üstelik, bunun için çok cazip bölgeler de yıllardır biliniyor zaten.
bu işin sonunda tüm yollar Ankara'ya çıkacak.
-
https://www.trthaber.com/haber/gundem/kktc-turk-devletleri-teskilatina-gozlemci-uye-oldu-722783.html (https://www.trthaber.com/haber/gundem/kktc-turk-devletleri-teskilatina-gozlemci-uye-oldu-722783.html)
Yunanistan dış politikasının yavaş yavaş yan yatmaya başladığını söylemiştim.
KKTC artık gözlemci statüsü kazandı.
yetmez; ama evet.
-
Belçika Dışişleri Bakanı Hadja Lahbib, Yunanistan’ın Türkiye ile iyi komşuluk içinde olması gerektiğini belirterek, "Türkiye benzersiz bir komşudur. Farkında olmalısınız. Bir NATO müttefiki ve bölgede önemli bir aktördür" dedi.
(https://pbs.twimg.com/media/FhVVHELWAAA4bbd?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TULPAR1453/status/1591271628893478913?cxt=HHwWgoDT1bLHqpUsAAAA
Yunanistan çok bastırıyor "Libya bizimle anlaşma yapsın"
(https://pbs.twimg.com/media/FhQvChEXwAESPxu?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/hermes_z/status/1590954986317713408?cxt=HHwWgMDU0a_ImpQsAAAA
Libya Petrol Bakanlığı : Gazboru hattınının, Libya'dan Yunanistan'a kadar uzatılmasını gerekli görmüyoruz.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1588396205373104128/P3zIw4K8?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/hermes_z/status/1591107759902187521?cxt=HHwWgoCzxfuE4JQsAAAA
-
Dendias'tan skandal sözler... Yunanistan resmen ateşle oynuyor >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175)
Yakındır bunlarla kapışmamız!
-
Dendias'tan skandal sözler... Yunanistan resmen ateşle oynuyor >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175)
Yakındır bunlarla kapışmamız!
Seçimlere kadar böyle sürer, iki tarafta coşacaktır. Nisan Yunanistan seçimleri, Haziranda bizim.
-
Dendias'tan skandal sözler... Yunanistan resmen ateşle oynuyor >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175)
Yakındır bunlarla kapışmamız!
Seçimlere kadar böyle sürer, iki tarafta coşacaktır. Nisan Yunanistan seçimleri, Haziranda bizim.
Yanılıyorsam düzeltin. Ama Haziran’da seçim olursa RTE aday olamıyor, onun için Mayıs’ta “Erken Seçim” olacak diye biliyordum.
-
Dendias'tan skandal sözler... Yunanistan resmen ateşle oynuyor >> https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/dendiastan-skandal-sozler-yunanistan-resmen-atesle-oynuyor-42170175)
Yakındır bunlarla kapışmamız!
Seçimlere kadar böyle sürer, iki tarafta coşacaktır. Nisan Yunanistan seçimleri, Haziranda bizim.
Yanılıyorsam düzeltin. Ama Haziran’da seçim olursa RTE aday olamıyor, onun için Mayıs’ta “Erken Seçim” olacak diye biliyordum.
O olayı bilmiyorum. Yani aday olamayacağını biliyorum ama Cumhurbaşkanı hep seçim zamanında yapılacak diyor. Ona istinaden...
Ayrıca o yasalar değişir, sorun değil
-
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan'ın yeniden aday olamayacağı da nereden çıktı. Öyle bir şey yok. Sistem değişti. Önceki dönedeki cumhurbaşkanı ile şimdiki cumhurbaşkanı arasında isim dışında hiçbir benzerlik yok.
-
Erdoğan- Biden görüşmesi Atina'da tek gündem!
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın G20 zirvesi kapsamında ABD Başkanı Joe Biden ile yaptığı görüşme Yunan medyasında kendine geniş yer buldu. Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden'ın sözleri Yunanistan'da büyük hayal kırıklığına neden oldu.
Endonezya’nın Bali Adası’nda düzenlenen G20 Liderler Zirvesi’ne katılan Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, bugünABD Başkanı Joe Biden ile bir araya geldi.
Cumhurbaşkanlığı İletişim Başkanlığı tarafından yapılan açıklamaya göre, görüşmede ticaret ve güvenlik konuları başta olmak üzere iki ülke ilişkiler değerlendirildi. ABD Başkanı Biden, İstanbul’da İstiklal Caddesi’ndeki terör saldırısında hayatını kaybedenler için taziyelerini iletti. Bölgesel gelişmelerin de değerlendirildiği görüşmede, ABD Başkanı Biden, Rusya-Ukrayna arasında tahıl koridorunda yaşanan sorunun çözülmesini ve sevkiyatın yeniden başlamasını sağlayan çabaları dolayısıyla Cumhurbaşkanı Erdoğan’a teşekkür etti.
Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden, İsveç’in NATO üyeliği sürecinde Türkiye’nin önemli bir aktör olduğunu da ifade etti.
YUNAN BASINI YAKINDAN TAKİP ETTİ
Cumhurbaşkanı Erdoğan ve ABD Başkanı Biden arasında gerçekleşen görüşme Yunan basını tarafından yakından takip edildi. Yunan gazeteleri görüşmeye geniş yer ayırırken Biden'ın F-16 satışına verdiği destek özellikle öne çıkan başlıklardan biri oldu.
Erdoğan- Biden görüşmesi Atinada tek gündem
ERDOĞAN VE BİDEN NE KONUŞTU?
Yunanistan'ın önde gelen gazetelerinden Kathimerini, "Erdoğan ve Biden G20'de ne konuştu?" başlığı ile verdiği haberinde "Ankara, Biden'ın F-16 talebine verdiği desteği yinelediğini duyurdu." ifadelerini kullandı.
BİDEN'IN SÖZLERİNİ ÖN PLANA ÇIKARDILAR
TaNea da iki liderin neler konuştuğunu detaylıca inceledi.
Erdoğan- Biden görüşmesi Atinada tek gündem
Haberinde ABD Başkanı Biden'ın sözlerine yer veren gazete "Türk F-16'larının modernizasyonunu desteklemeye devam edeceğim" başlığını öne çıkardı.
To Vima gazetesi de Biden'ın F-16 açıklamasına dikkat çekti. Biden'ın tahıl anlaşması için Erdoğan'a teşekkür ettiğini yazan gazete Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ABD başkanı Biden ile el sıkıştığı bir fotoğrafını kullandı.
Erdoğan- Biden görüşmesi Atinada tek gündem
ABD VERDİĞİ SÖZÜ TEKRARLADI
Yunan Skai televizyonu, 'ABD, Türk F-16'larının modernize edilmesine destek veriyor' başlığını kullanırken, CNN Yunanistan, ABD'nin daha önce verdiği sözü tekrarladığını ve F-16 desteğini yinelediğini belirtti.
MİÇOTAKİS F-16 İÇİN ABD'YE ÇAĞRIDA BULUNMUŞTU
Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkiler Yunan Başbakanı Miçotakis'in ABD'deki açıklaması sonrası gerilmişti.
Miçotakis,ABD kongresinde adını vermeden Türkiye’yi kastederek 'Yunanistan komşularına dostluk elini uzatıyor. Ancak egemenliğimize, egemenlik haklarımıza yönelik ihlallere ve derhal son bulmaları gereken Yunan adaları üzerindeki üst uçuşlara müsamaha göstermeyeceğiz. Siz Kongre üyelerinden, bölgede silah satışları ile ilgili kararları verirken, NATO’nun güneydoğu kanadında yeni bir istikrarsızlık tehlikesini göz önünde bulundurmanızı istiyorum' dedi.
Yunan Başbakanbu sözleriyle dolaylı olarak Türkiye’ye F-16 uçağı satışına onay verilmemesini talep etmiş olurken, Miçotakis'in "Siz Kongre üyelerinden, Helenizmin 48 yıldır büyük acı çektiği ve hâlâ kapanmayan bir yarasını unutmamanızı istiyorum. Kıbrıs’taki saldırı ve adanın şiddetle ikiye bölünmesini kastediyorum. Kıbrıs’ta iki ayrı devleti, kimse hiçbir zaman kabul etmeyecektir' sözleri ise ayakta alkışlanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/erdogan-biden-gorusmesi-atinada-tek-gundem-42171393 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/erdogan-biden-gorusmesi-atinada-tek-gundem-42171393)
-
Bize ölümü gösterip sıtmaya razı ettiler...
Önce F-35'ten attılar , baktık ki uçaksız kalacağız asla kabul etmeyeceğimiz F-16 alımına bizi razı ettiler...Gerçi onu da inleterek verecekler...
-
Seçimden sonra F35 i alırız
-
Endonezya’nın Bali Adası’nda düzenlenen G20 Liderler Zirvesi’ne katılan Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, bugünABD Başkanı Joe Biden ile bir araya geldi.
Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden, İsveç’in NATO üyeliği sürecinde Türkiye’nin önemli bir aktör olduğunu da ifade etti.
Sn SKYWOLF paylasmis oldugu haberdeki. Hurriyet gazetesinin kulaga hos gelen ama ici bos cumleleri, ve Yunan medyasinin amanim bakin Biden Turklerin F-16 Alim surecine destek veriyor yaygaralarini silip Bidenin satir arasindaki mesajini biraktim.
Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden, İsveç’in NATO üyeliği sürecinde Türkiye’nin önemli bir aktör olduğunu da ifade etti.
Biden su mesaji verdi." F-16 surecinde etkili olabilmem icin ,Natonun genislemesi konusunda geregini yapman lazim. " ;)
-
Endonezya’nın Bali Adası’nda düzenlenen G20 Liderler Zirvesi’ne katılan Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, bugünABD Başkanı Joe Biden ile bir araya geldi.
Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden, İsveç’in NATO üyeliği sürecinde Türkiye’nin önemli bir aktör olduğunu da ifade etti.
Sn SKYWOLF paylasmis oldugu haberdeki. Hurriyet gazetesinin kulaga hos gelen ama ici bos cumleleri, ve Yunan medyasinin amanim bakin Biden Turklerin F-16 Alim surecine destek veriyor yaygaralarini silip Bidenin satir arasindaki mesajini biraktim.
Türkiye ile ABD arasındaki F-16 sürecine yönetim olarak desteklerinin devam edeceğini belirten Biden, İsveç’in NATO üyeliği sürecinde Türkiye’nin önemli bir aktör olduğunu da ifade etti.
Biden su mesaji verdi." F-16 surecinde etkili olabilmem icin ,Natonun genislemesi konusunda geregini yapman lazim. " ;)
+1
-
Bu 12 mil kartı demokles'in kılıcı gibi tepemizde sallanarak mı yaşayacağız biz. Şu politikaya ve söyleme ihtiyacımız var. "Yunanistan ile 12 mil anlaşmazlığı konusunda sadece bir kere önemseyip gerekli yanıtı vereceğiz bunun dışında olur olmadık ortaya çıkan hiç bir kışkırtıcı açıklamayı ciddiye almayacağız ve cevap vermeyeceğiz. " Böyle deyip keselim yoksa akademisyeni askeri siyasisi bakanı başbakanı canı sıkılan bize 12 mil tehdidinde bulunuyor. İzmir i alacağız diyenlere cevap yetiştiriyor muyuz almaya kalkınca görüşürüz başka türlü her konuşana laf yetiştirirsek hissiyatımız zorlanacak. Asmışlar tepemize sanki demokles'in kılıcını aklımız onda oh ne güzel iş ne 12 mil ilan ediyorlar ne söylemden vaz geçiyorlar
-
İyi bari elimizde bir koz var, Biden'in de dillendirdiği gibi. İsveç ve Finlandiya'yı tüm işlerimiz halledinceye kadar bekletmeliyiz. Dediğim gibi F35'leri bile talep etmeliyiz
-
Bu 12 mil kartı demokles'in kılıcı gibi tepemizde sallanarak mı yaşayacağız biz. Şu politikaya ve söyleme ihtiyacımız var. "Yunanistan ile 12 mil anlaşmazlığı konusunda sadece bir kere önemseyip gerekli yanıtı vereceğiz bunun dışında olur olmadık ortaya çıkan hiç bir kışkırtıcı açıklamayı ciddiye almayacağız ve cevap vermeyeceğiz. "
bu söylevin etkili olması için nükleer silaha ihtiyacımız var.
-
Bu 12 mil kartı demokles'in kılıcı gibi tepemizde sallanarak mı yaşayacağız biz. Şu politikaya ve söyleme ihtiyacımız var. "Yunanistan ile 12 mil anlaşmazlığı konusunda sadece bir kere önemseyip gerekli yanıtı vereceğiz bunun dışında olur olmadık ortaya çıkan hiç bir kışkırtıcı açıklamayı ciddiye almayacağız ve cevap vermeyeceğiz. "
bu söylevin etkili olması için nükleer silaha ihtiyacımız var.
Bence bizde Yunanistan 12 mile çıkartırsa, 24 mile çıkartırız ve bu alan içindeki tüm adalara da el koyarız diye açıklama yapmamız, hatta meclisten geçirmemiz nükleer etkisi yaratabilir.
Ona göre davransın Yunanistan, artık serbest sana yunan, yap yapabiliyorsan denilmeli. Gücü yetiyorsa yapsın bakalım
-
Yunanistan'ın 12 mile çıkartması ne kadar zorsa bizim 24 mile çıkarmamız o kadar zor!
-
Cok detaylandirmanin anlami yok..
"Lozan'i ihlal eden ve statukoyu degistirmeye yonelik her adim savas sebebidir" der gecersin..
Hem kendi manevra alanini genis tutar hem de karsi tarafi belirsizlik ile ugrastirirsin..
Dogal olarak bunu soyledikten sonra caydiriciligini gostermen gerekecektir..
Abluka mi uygularsin, benim dedigin alana gireni zorla mi cikartirsin, catirisirmisin onlar duruma gore belirlenir..
-
Yunanistan'ın 12 mile çıkartması ne kadar zorsa bizim 24 mile çıkarmamız o kadar zor!
Durduk yere değil, Yunanistan yaparsa, savaş olursa...
-
Biz ne yapabiliriz söyleyim gayette hukuka uygun olur. Egenin ortasından geçen münhasır ekonomik alan ilan edebiliriz. O zaman Yunanlılar adaların etrafında 6 mil dışına çıkınca balıkçılık yapamazlar tağğ egenin ortasına kadar. Çünkü bizim kıta sahanlığımız var Anadolu'nun hakkı var ege de.
Şöyle bir şey dayatabiliriz işler herkes elindeki kozu kullanacak noktaya gelirse
(https://strasam.org/upload/resimler/3488d82392.webp)
-
Yunanistan eski Başbakanı ve ana muhalefet lideri Alexis Çipras, Miçotakis iktidarının 2 yılda silahlanmaya tam 14 Milyar € harcadığını ama ulusal savunma sanayine 1 € bile katkı sağlamadığını ifade etti.
Çipras, 2 yılda yabancı ülkelerle 14 Milyar €'luk silah alım anlaşması imzalayıp ülkenin savunma sanayisi için 1 € bile yatırım yapmamak akıl almaz bir iş ve ulusal bir utanç ifadesini kullandı.
Çipras, 2023 yılında iktidara gelmeleri halinde mevcut anlaşmaları iptal etmeyeceklerini ama alınacak sistemlerin Yunan Savunma sanayisini de dahil edecek şekilde yeniden müzakere masasına oturacaklarını ifade etti. Çipras Yunanistan silahlı kuvvetlerinin her zaman caydırıcı olması gerektiğini ama tüm sistemlerin yurt dışından alınıp ulusal savunma sanayisine hiç bir destek olmamanın kaynakları boşa harcamak olduğunu belirtti.
Alexis Çipras Yunan dış politikasını da hedef aldı. Miçotakis iktidarının dış politikada sadece seyahat diplomasisi yürüttüğünü ifade eden Çipras, bu politikanın Yunanistan'ın ve bölgenin sorunları çözmekten çok uzak olduğu söyledi. Çipras sözlerini ''Sorumluluk almıyorlar. Büyük laflar söylemeyi çok seviyorlar ama ülkenin dış politikası kötüye gidiyor. Türk-Yunan ilişkililer de aynı şekilde.'' şeklinde sürdürdü.
Çipras, Türkiye ve diğer bölge ülkeleriyle Doğu Akdeniz'de MEB sınırlarının belirlenmesi için masaya oturulması gerektiğini de ifade etti.
Miçotakis iktidarı, Çipras'ın bu sözlerinin ardından Çipras'ı Türkiye yanlısı hareket etmekle suçladı.
Miçotakis koltuğunu korumak için sadece Türkiye karşıtlığı yapıyor. Umarım 2023'te seçimi kazanır Miçotakis. Silahlanmaya daha fazla para ayırır da ekonomik olarak daha da zor dönemler geçirirler. Çipras az çok akla sahip. Miçotakis'te zar kadar beyin yok. Tek yaptığı Türkiye karşıtı popülist politikalar ve abileri ABD ve Fransa ne derse onu yapmak.
-
Azılı Türkiye dostu Bob Menendez yine konuşmuş: "Türkiye'ye F-16 verilmemesi için elimden gelen herşeyi yapacağım. Türkiye ayrıca Kıbrıs'tan da çıksın..."
-
Adam daha ne desin, geceliğimi giydim hazırım diyor.
-
Eurofighter alımı için çok güzel neden işte. Önce T1'leri modernize edelim sonra da yenilerini sipariş edelim.
Artık hava kuvvetlerinde Amerikan sistemlerini kullanmayı bırakmalıyız. Yıllardır Amerika'nın peşinden gittikte ne oldu? Eurofighter TF-X/MMU gelene kadar işimizi çok rahat görür.
Mesele ne S-400 ne de Rusya defalarca dile getirdik. Mesele Kıbrıs, nesele Doğu Akdeniz.
-
kasada para cok tayfun aliriz balistik stokunu arttirmamis gerekir
menendes paylasmayi su adami secimi kaybedecek
-
Şu video eğlenceli
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=RdR8Mr8G2l8#)
-
Avrupa'da, Amerika'da komşular birbirlerini destekleyip, güç üretebilirken bizler maalesef etrafımızda bizimle sidik yarıştıran ülkelerle doluyuz. Baltık, İskandinav vs. bu ülkeleri bazen gerçekten kıskanıyorum. Yunan'ın, Ermeni'nin yüzlerce senelik kuyruk acısı geçmedi, halen kafa tutmaya çalışıyorlar. Ekonomisi batıyor, halen milyarlarca dolar para harcayıp bize kafa tutuyorlar. Bu sürecin sonunda anladıklarında 100 milyar dolardan fazla parayı etrafındaki çakallara kaptırmış olacaklar maalesef.
Umarım bir gün, olması gereken olur ve bizi "Büyük Abileri" olarak kabul edip, saçma sapan şeylerin peşinde koşmayı bırakıp da gerçek sanayi hamlesini görebiliriz onlardan da. Onlara bizden başka fayda yok, bunu anladıklarında dediğim gibi çok geç olacak. Belki Baltık ülkeleri gibi din ve dil gibi ortak geçmişimiz yok ama ortak bir tarihi geçmişimiz var. Hepsine de 10 basacak seviyede.
-
Şu video eğlenceli
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=RdR8Mr8G2l8#[/url])
Nasıl bir salaklık, nasıl bir sapıklık bu ya. Tam izlemedim ama. Yok biz böyle olmasaymışız, ekonomik birlik, balkan birliği kurabilirlermiş vs. Goygoy mu, bilinçsizlikten mi ? Ulan Kıbrıs'ın tamamı diye yola çıkan siz, Ege'de neredeyse uluslararası su bırakmazcasına, Ege'yi kapatmak isteyen siz, Meis gibi bir cüce adayı ileri sürerek Doığu Akdeniz'i kapatmak isteyen siz. Kötü bencil, yayılmacı adam biz.
Hadi oradan, al şimdi o ithal ettiğin Rafaleleri, silahları bir tarafına sok, daha sonra, o bir tarafına soktuğun silahları arada çıkar, bir şekilde o silahların da parasını çıkarman lazım sonuçta.
-
Avrupa'da, Amerika'da komşular birbirlerini destekleyip, güç üretebilirken bizler maalesef etrafımızda bizimle sidik yarıştıran ülkelerle doluyuz. Baltık, İskandinav vs. bu ülkeleri bazen gerçekten kıskanıyorum. Yunan'ın, Ermeni'nin yüzlerce senelik kuyruk acısı geçmedi, halen kafa tutmaya çalışıyorlar. Ekonomisi batıyor, halen milyarlarca dolar para harcayıp bize kafa tutuyorlar. Bu sürecin sonunda anladıklarında 100 milyar dolardan fazla parayı etrafındaki çakallara kaptırmış olacaklar maalesef.
Umarım bir gün, olması gereken olur ve bizi "Büyük Abileri" olarak kabul edip, saçma sapan şeylerin peşinde koşmayı bırakıp da gerçek sanayi hamlesini görebiliriz onlardan da. Onlara bizden başka fayda yok, bunu anladıklarında dediğim gibi çok geç olacak. Belki Baltık ülkeleri gibi din ve dil gibi ortak geçmişimiz yok ama ortak bir tarihi geçmişimiz var. Hepsine de 10 basacak seviyede.
Hiç boşuna umutlanma Yunanlılar kıyamete kadar ne iflah olurlar ne de Türkiye’yle iyi geçinmeye niyetlenirler. ırkçılığı bir zaman sevmem ve nefret etmişimdir. Türkleri bırak insan yerine hayvan yerine koydukları bile yok. O Lut kavminin toplulu gibi bunlar ancak yok olmaya laikler. İnanın Ermeniler bile o kadar nefret beslemiyorlar.
-
Yunanlılar bizim karşımızda zavallı bir ülkedir. Gördünüz İsrail Mısır nasıl ilk göz kırpmada yanımıza çektik. İnat etsek Fransa yı bile yanımıza çekeriz. Bu dünyada kimse Türkler mi Yunanlılar mı ikileminde kalınca Yunanlıyı seçmez. AB dayanışması tabi ki farklı bir şey orada bir pakt var. Türkiye dost olmak için muhteşem bir ülkedir bakma biz kıymetimizi bilmiyoruz. Coğrafyamızda bizim fikrimizin merak edilmediği hiç bir hadise olmuyor. Ukrayna savaşı bile bizim Kırım toprağımızla alakalı. Tağğ Afganistan bile bizim soydaşlarımızın mücadele ettiği bir ülke. Çin de bizimle alakalı doğu Türkistan var Pakistan Hindistan sorunu bizim taraf olduğumuz bir hadise. Balkanlarda kargaşa var bizim hamilik ettiğimiz halklar. Böyle bir ülkeyi bırak Yunanistan ile dost ol. Kıçımın kenarı ülke Yunanistan kimin ne işine yarar ki. Dönemsel küslüğümüzden bir şey koparmaya kalktı bir göz kırptık hepsi geri geldi sap gibi kaldı Yunanistan yine ortada. Yunanistan mı Türkiye mi diye ikilemde kalsa Ermeniler bile Yunanistan ı seçmez bizi seçerler az yüz versek. Türkiya bu dünyadaki fakir ülkeler arasındaki en değerli ülkedir. Birazda paramız çok olsa. Amarika neden bu kadar darbe filan uğraşıyor bizimle çünkü kahroluyor bizsiz bir dünya hayal edemiyor
-
Avrupa'da, Amerika'da komşular birbirlerini destekleyip, güç üretebilirken bizler maalesef etrafımızda bizimle sidik yarıştıran ülkelerle doluyuz. Baltık, İskandinav vs. bu ülkeleri bazen gerçekten kıskanıyorum. Yunan'ın, Ermeni'nin yüzlerce senelik kuyruk acısı geçmedi, halen kafa tutmaya çalışıyorlar. Ekonomisi batıyor, halen milyarlarca dolar para harcayıp bize kafa tutuyorlar. Bu sürecin sonunda anladıklarında 100 milyar dolardan fazla parayı etrafındaki çakallara kaptırmış olacaklar maalesef.
Umarım bir gün, olması gereken olur ve bizi "Büyük Abileri" olarak kabul edip, saçma sapan şeylerin peşinde koşmayı bırakıp da gerçek sanayi hamlesini görebiliriz onlardan da. Onlara bizden başka fayda yok, bunu anladıklarında dediğim gibi çok geç olacak. Belki Baltık ülkeleri gibi din ve dil gibi ortak geçmişimiz yok ama ortak bir tarihi geçmişimiz var. Hepsine de 10 basacak seviyede.
Hiç boşuna umutlanma Yunanlılar kıyamete kadar ne iflah olurlar ne de Türkiye’yle iyi geçinmeye niyetlenirler. ırkçılığı bir zaman sevmem ve nefret etmişimdir. Türkleri bırak insan yerine hayvan yerine koydukları bile yok. O Lut kavminin toplulu gibi bunlar ancak yok olmaya laikler. İnanın Ermeniler bile o kadar nefret beslemiyorlar.
+1
-
Yunanlılar bizim karşımızda zavallı bir ülkedir. Gördünüz İsrail Mısır nasıl ilk göz kırpmada yanımıza çektik. İnat etsek Fransa yı bile yanımıza çekeriz.
Ben su goz kirpma isini yillarca uzatmadan yapmamizin daha isabetli olacagi kanisindayim ;)
Tabii abartmayalimda sonrasinda bakarsin aliskanlik "Tik" olur ve yanlis anlasilabiliriz de.
-
"Türkler babacım yani küçük babaya inanır". Bu müthiş analiz sonrası nasıl ciddiye alalım bunları ki. Çok değişik bir dünyada yaşıyorlar. Alexis harikalar diyarı
-
Adam haklı kastettiği şey Türkler liderlerini kutsarlar onun etrafında biat edip tek yumruk olurlar liderleri ile anlamlı olurlar onu kastediyor. Bu 21 yy için tabiki demode ama yakın geçmiş için kötü bir şey değil Türkler tarih boyunca böyle yaşadılar liderleri ile anlamlı oldular. Yunanlılarda bunu herkesten daha iyi gözlemlemiştir. Babacım dediği şey doğru Ata diyoruz büyük şef diyoruz baba diyoruz reis diyoruz başbuğ diyoruz
-
Yunan Başbakan haddini aştı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63858e634e3fe02be80c8a50.jpg)
London School of Economics Yunan Gözlemevi'nde katıldığı bir programda konuşan Miçotakis skandal bir Türkiye açıklamasına da imza attı.
'Türkiye ile Erdoğan'ın Avrupa Birliği ilke ve değerlerine uyumlu olup olmadığı' sorusuna Yunan başbakan şu yanıtı verdi;
'Sadece Yunanistan'ın değil Avrupa Birliği'nin de Türkiye ile ilişkilerinin son yıllarda çok daha karmaşık hale geldiği benim için çok açık. Türkiye, revizyonist bir gündemi zorluyor ve Yunanistan dahil tüm komşuları için sorun yaratan eski tarz emperyal emelleri yansıtıyor.'
Mülteci yalanına bir kez daha sığınan Miçotakis, 'Mart 2020'de, Türkiye açık ve alenen on binlerce çaresiz insanı Yunanistan sınırını geçmeye zorladığında, kolaylaştırdığında ve teşvik ettiğinde , mülteci sorununun açık bir şekilde araçsallaştırılmasıyla karşı karşıya kaldık' ifadelerini kullandı.
O dönem AB'nin desteği ile Yunanistan'ın sınırlarını savunduğunun altını çizen Yunan Başbakan sözlerine şöyle devam etti;
'O sıralarda Atina'nın pozisyonu açıktı. Türkiye'yi çaresiz insanları sömürmek yerine 2016 göç anlaşmasının ruhuna dönmeye çağırdık.'
'Maalesef bu durum devam ediyor' diyen Miçotakis her gün botlarla Yunanistan'a geçmek isteyen insanlar olduğunu da sözlerine ekledi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-basbakan-haddini-asti-micotakisten-skandal-turkiye-aciklamasi-42178852 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-basbakan-haddini-asti-micotakisten-skandal-turkiye-aciklamasi-42178852)
-
Yunanlıların tembelliği, hazıra konması, bizim çapımızda olmaması aslında farkında olmadan bizi çok geriye atıyor. Bu asalakları asla kaale almadan, gerçek rakiplerimizi bilip, ona göre bir çıta çekmek en sağlıklısı olacak. Bizim bölgesel olarak en büyük rakibimiz İsrail idir. Ulaşmamız gereken bir seviye varsa İsrail olmalı. Bu Yunanistan gerçekten bir yem gibi, yıllardır bizi kendi seviyelerine çekmeye çalışan üretmeyen, zayıf bir ülke. Olası bir savaşta savaşacak ordularının bile doğru düzgün olduğunu düşünmüyorum. Tüm Orta Doğu'yu kendi çıkarları çerçevesinde kullanan bir ülkeyi gerçek rakip olarak görmek en sağlıklı olacak. Bunların bu provaktif söylemlerine de yiyorsa yaparsın hamleni şeklinde yaklaşmak daha doğru olacak.
-
Adamlara Tembel deyip duruyorsunuz alin size modern BTR80 uzerine konmus Drone savar. ;D
Yunan ordusuna destek mucitten geldi: Türkiye karşıtı dronesavar geliştirdi
Türkiye ile Yunanistan arasındaki gerilim devam ederken, Yunan medyasına çıkan bir "mucit" Türkiye'ye karşı bir dronesavar geliştirdiğini söyledi.
https://www.sozcu.com.tr/2022/dunya/yunan-ordusuna-destek-mucitten-geldi-turkiye-karsiti-dronesavar-gelistirdi-7507080/ (https://www.sozcu.com.tr/2022/dunya/yunan-ordusuna-destek-mucitten-geldi-turkiye-karsiti-dronesavar-gelistirdi-7507080/)
-
Adamlara Tembel deyip duruyorsunuz alin size modern BTR80 uzerine konmus Drone savar. ;D
Yunan ordusuna destek mucitten geldi: Türkiye karşıtı dronesavar geliştirdi
Türkiye ile Yunanistan arasındaki gerilim devam ederken, Yunan medyasına çıkan bir "mucit" Türkiye'ye karşı bir dronesavar geliştirdiğini söyledi.
https://www.sozcu.com.tr/2022/dunya/yunan-ordusuna-destek-mucitten-geldi-turkiye-karsiti-dronesavar-gelistirdi-7507080/ (https://www.sozcu.com.tr/2022/dunya/yunan-ordusuna-destek-mucitten-geldi-turkiye-karsiti-dronesavar-gelistirdi-7507080/)
Rus'un RoboCopuna benzemiş, yanarlı, dönerli, ciks birsey.
-
Biz guclu oldukca konusmaktan baska birsey yapamazlar ama zayif dustugumuzde aynen balkan savaslari ya da 1.dunya savasi sonrasindaki gibi arkalarina dayilarini alip saldiriya gecerler..basarisiz olsalarda agir bedeller odetirler...
Tarih sureci icerisinde milletlerin gorece kuvvetli ve zayif oldugu donemleri hep olacaktir, eger bu Yunanistan isinin temelli cozulmesini istiyorsak, yani zayif anlarimizda isteseler bile arkalarina alacak adam bulamayacaklari kadar etkisiz hale getirmek istiyorsak, guclu bir zamanimizda insiyatifi bizim almamiz lazim...
Guclu oldugumuz ve konjonkturun uygun oldugu bir zamanda politikamiz onlari kurulus sinirlarina (mora yarimadasi) geriletmek olmalidir..o topraklar bizim olamayacaksa bile icabinda Yunanistani diger balkan devtleri arasinda paylastirarak ya da baska devletlerin kurulmasini saglayarak.
BIzim omrumuz yetmeyebilir belki ama onemli olan bu politikanin benimsenmesi ve kalici olmasi..yoksa son yuzyilda oldugu gibi aynen bir yuzyil daha yok o adaya bunu koydun, yok orasi benim burasi 5 mil orasi 6mil +1 cm, o ucaga kilit vs devam eder gider...
-
politikamiz onlari kurulus sinirlarina (mora yarimadasi) geriletmek olmalidir
bonkör davranmışsın Gökbörü kardeşim. o morayı almak için Tripoliçede kadın erkek genç yaşlı demeden 90 bin soydaşımızı canice kestiler.
komple ülkeyi alıp Suriyeden Pakistandan Afganistandan gelen o tipleri dolduracaksın, onlar en geç iki kuşakta halledecekler. hem Avrupa tekrar anadoluya yürümeye yeltenirse önce onları geçmeleri gerekir. Stratejik avantaj.
-
https://twitter.com/ogzhn_uyg/status/1597562138901778432
İş şimdi de SIHA karşılaştırmasına geldi. Çok tehlikeli bir hal.
-
https://twitter.com/ogzhn_uyg/status/1597562138901778432
İş şimdi de SIHA karşılaştırmasına geldi. Çok tehlikeli bir hal.
Öldüm gülmekten :D :D :D :D
-
Bu İHA'dan çok daha iyisini bizim teknik üniversiteler üretiyor aramızda gece ile gündüz kadar fark var. Şunun sadece montajını yapmışlardır anca. Vidasına kadar ithal değilse ben de hiçbir şey bilmiyorum. ;D
-
Terörist Abdullah Öcalan, Yunan istihbaratının kendisini kaçırdığını ve Yunanistan'da kötü muameleye uğradığını belirterek Yunanistan'a dava açtı.
Yunanistan, PKK terör örgütüne halen sürdürdüğü lojistik desteği ile biliniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/Fizp5jjVsAEGO9a?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/hermes_z/status/1598260896606064641?cxt=HHwWgsDQian0lK4sAAAA
-
'RÜZGAR EKEN FIRTINA BİÇER'
Ortak açıklamanın ardından basın mensuplarının sorularını yanıtlayan Bakan Çavuşoğlu, Yunanistan’ın gayri askeri statüdeki Rodos ve Midilli’deki tatbikatına ilişkin, "Maalesef Yunanistan provokasyona devam ediyor. Bizim buna sessiz kalmamız mümkün değil. Yunanistan’ı bu şekilde çıldırtan, silahsızlandırılmış adaların statüsünü Yunanistan ihlal ettikten sonra Birleşmiş Milletler'e (BM) gönderdiğimiz mektuplar. Barışı aslında istemeyen Yunanistan. Çünkü barış anlaşmalarını ihlal ediyor. Gönderdiğimiz mektuplarda adaların statüsü ile egemenliği arasında doğrudan bir bağlantı var, Yunanistan'ın. İhlalden vazgeçmezse bunların egemenliği tartışılır. Yunanistan, bizim güvenliğimize yönelik anlaşmalara rağmen olumsuz adımlar atıyor, dolayısıyla bizim buna sessiz kalmamız mümkün değil. Bu adaların ihlalinden Yunanistan vazgeçmesi lazım. Ya Yunanistan bu konuda geri adım atar, anlaşmalara uyar ya da biz gereğini yaparız. Sayın Cumhurbaşkanımızın 'bir gece ansızın' demesinin sebebi bu. Bu tehditlere karşı bizim duyarsız kalmamız mümkün değil. Barışı istemeyen ve iki anlaşmaya uymayan Yunanistan ve dolayısıyla biz bunlara sessiz kalmayız, gereken adımları hem hukuki olarak hem de sahada atmaya devam edeceğiz. Gerekli her türlü tedbiri almaya devam edeceğiz. Yunanistan şunu unutmasın; 'rüzgar eken fırtına biçer.' Barışı istemiyorsan biz de gereğini bir gece ansızın yaparız" dedi.
Çavuşoğlu, Yunanistan diyaloğa yanaşmadığını da vurgulayarak, "'İhtilaflı konuları Uluslararası Adalet Divanı’na götürelim' diyoruz, buna da yanaşmıyor. Anlaşmaları bozan Yunanistan. Özelikle Avrupa Birliği’ni arkasına aldığını düşünerek ve maalesef AB’den koşulsuz destek aldığı için bu olumsuz adımı atmaya devam ediyor" dedi. (DHA)
https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-cavusoglundan-yunanistana-mesaj-bizim-guvenligimize-yonelik-olumsuz-adimlar-atiyorlar-6868283 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/bakan-cavusoglundan-yunanistana-mesaj-bizim-guvenligimize-yonelik-olumsuz-adimlar-atiyorlar-6868283)
-
Yunan medyası: 'İngiliz dergisinden bomba Türk-Yunan çatışması geliyor' >> https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunan-medyasi-ingiliz-dergisinden-bomba-turk-yunan-catismasi-geliyor-6868120 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunan-medyasi-ingiliz-dergisinden-bomba-turk-yunan-catismasi-geliyor-6868120)
-
"Bir gece ansizin gelebilirim.Ruzgar eken firtina bicer ...." Ozu bol laf .
Elle tutulur, kayda deger bir icraatimiz olmadigi gibi,yapilan aciklamalarin, arkasinin getirilmemesi nedeni ile,ne halkimiz ,ne de hasimimiz uzerinde soylenilenler fazla bir etki yaratmiyor.
-
"Bir gece ansizin gelebilirim.Ruzgar eken firtina bicer ...." Ozu bol laf .
Elle tutulur, kayda deger bir icraatimiz olmadigi gibi,yapilan aciklamalarin, arkasinin getirilmemesi nedeni ile,ne halkimiz ,ne de hasimimiz uzerinde soylenilenler fazla bir etki yaratmiyor.
+1
Kesinlikle!
-
"Bir gece ansizin gelebilirim.Ruzgar eken firtina bicer ...." Ozu bol laf .
Bu şarkıyı artık ben de başladım ezbere söylemeye.
-
Tüm derdimiz bitti bir de bu salak Yunanlılarla uğraşıyoruz...
-
Yunanistan, füzelerimizden korkuyor. TAYFUN füzesi Atina'yı vurur diyorlar, vuracak tabi sen rahat durmazsan."
- Recep Tayyip Erdoğan | Cumhurbaşkanı
:D :D :D :D :D :D Eyvah Eyvah gitti F-16'lar...
-
Ya sakin ne vurması. Sürekli söylenen sözler. 2 NATO ülkesinin savaşmasına ABD asla izin vermez. F-16'lar falan da gitmez. Bu tür sözler tamamen iç kamuoyuna yönelik. 2 tarafta bu tür söylemleri sık sık kullanıyor.
-
Dış siyasetimiz yine “o laflar bayır aşşağı…” moduna girmiş. Yönetimimiz her kulvarda gerginliği seviyor. Seçim için yapılıyor daha çok biliyorum ancak İsrail örneği de böyle başlamıştı. Yani kontrol kaybedilirse bir şeyler çıkabilir. Zira balkanlar da sakin değil gibi.
Silah üretimimiz eyvallah ama bu dışlanmışlık ve ekonomik durum ile bir savaşa giremeyiz. Tüm enstrümanlarımız da açık oynuyoruz ayrıca. Kısa menzilli balistik yeteneğimizi vs bu kadar göze sokmayı bırak gizli tutmamız gerekirdi.
Bu arada Yunanistan olmasa savunma sanayi için bu kadar yatırım yapar mıydık bilmiyorum. Bu anlamda bize faydası bile dokunuyor diyebiliriz.
-
Ekonomi bozuldukça safları milliyetçilik oylarıyla sıklaştırma gayreti + Ayrupa-ABD'deki Türkiye karşıtlarına güzel bir gollük orta...
-
Erdoğan'ın açıklamaları Yunan basınında geniş yer buldu. Yunan To Vima gazetesi skandal bir başlık ile okurlarının karşısına çıktı.
Gazete 'Erdoğan kontrolden çıktı' başlıklı haberinde, Erdoğan'ın sadece Yunanistan'ı değil ABD'yi de hedef aldığı iddiasına yer verdi.
Haberde Erdoğan'ın Yunanistan'ın adaları ABD silahları ile donatmasına Türkiye'nin izin vermeyeceğini belirttiğinin altı çizildi.
Ta Nea gazetesi ise Erdoğan'ın sözleri için 'kışkırtıcı söylem' benzetmesi yaptı. Daha önce Türkiye'ye yönelik asılsız iddialara yer veren gazete haberde şu ifadeleri kullandı;
'Ege adalarının askerden arındırılması konusunu gündeme getiren Türkiye Cumhurbaşkanı, Tayfun tehdidini bir kez daha gündeme getirdi.'
Kathimerini gazetesi ise 'Erdoğan, Yunanistan'ı füze saldırısıyla tehdit etti' başlığı ile okurlarının karşısına çıktı.
Haberde 'Erdoğan bu kez Yunanistan'ı, özellikle de başkent Atina'yı füzeyle vurmakla tehdit etti' denildi.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-cumhurbaskani-erdoganin-sozleri-ile-alarma-gecti-komsuda-tayfun-panigi-42186125 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-cumhurbaskani-erdoganin-sozleri-ile-alarma-gecti-komsuda-tayfun-panigi-42186125)
-
Sanki boğaz körpülerini vururuz diyen babamdı. Genelkurmay başkanları tehditler savururken sorun yok, biz tehdit edince başlıyorlar ağlamaya. Ağlamasınlar. Abilerine güvenip bize diklenmesinler.
-
Şu dünyada doğruyu söylemek kadar zor; boş konuşmak kadar kolay şey yoktur.
-
Yunanistan’a ait uçaklar yine NATO uçuşunu hedef aldı! MSB'den açıklama
20.12.2022 - 09:42 | Son Güncellenme: 20.12.2022 - 09:58
Milli Savunma Bakanlığı, Yunanistan'ın NATO uçuşunda yine TSK'ya ait uçakları hedef aldığını açıkladı. Bakanlık, anında karşılık verildiğini belirtti.
Bakanlıktan yapılan açıklamada şu ifadelere yer verildi; 19 Aralık 2022 Pazartesi günü planlı NATO NEXUS ACE Ege görevi için oluşturulan Paket Kol’da;
- Hava Kuvvetlerimize ait 14 adet F-16, 1 adet HİK, 1 adet KC-135 tanker ve 1 adet CASA arama-kurtarma uçağı
- NATO’ya ait 1 adet E3-A AWACS uçağı uçuş görevi gerçekleştirdi.
Bu görev için 24 saat önceden Hava Görev Emri (ATO) çekilerek NATO’daki müttefiklerimize gerekli bilgilendirme yapıldı.
Paket Kol, Ege’nin uluslararası hava sahasında uçuşuna devam ederken Yunanistan’a ait 5 ayrı hava üssünden kaldırılan F-16’lar ise uçaklarımıza radar kilidi atmak suretiyle taciz etti.
Yunanistan’a ait uçakların NATO görevini önleme çabalarına rağmen Paket Kol’daki uçaklarımız görevin başarıyla tamamlanması için uçuşa devam etti.
Dalaman’dan ve Akhisar’dan kalkan F-16 uçaklarımız da önleme görevi yaparak Yunan uçaklarına gerekli karşılığı verdi.
Paket Kol uçuşundaki uçaklarımız da NATO NEXUS ACE görevini başarıyla tamamlayarak emniyetle üslerine döndü.
BİR ENGELLEME DAHA
Geçtiğimiz cumartesi günü de Milli Savunma Bakanlığı, Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında gerçekleştirilen NATO koordineli eğitim görevinin Yunanistan'a ait uçaklarla engellenmeye çalışıldığını, gerekli karşılık verilerek görevin başarıyla tamamlandığını duyurmuştu.
Bakanlıktan yapılan açıklamada şu ifadelere yer verilmişti; Hava Kuvvetlerimize ait muharip ve destek uçakları ile NATO tarafından görevlendirilen AWACS uçağı, karşılıklı eğitim maksadıyla Ege Denizi'nin uluslararası hava sahasında NATO koordineli olarak NEXUS ACE eğitim görevi icra etti.
Uluslararası hava sahasında gerçekleşen NATO’nun NEXUS ACE görevi, Yunanistan’a ait uçaklar tarafından engellenmeye çalışılmış, Hava Kuvvetlerimize ait uçaklarla gerekli karşılık verilerek NATO görevinin başarıyla tamamlanması sağlanmıştır.
https://www.milliyet.com.tr/gundem/yunanistana-ait-ucaklar-yine-nato-ucusunu-hedef-aldi-msbden-aciklama-6875050 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/yunanistana-ait-ucaklar-yine-nato-ucusunu-hedef-aldi-msbden-aciklama-6875050)
-
Gerginliği artırabilecek yeni keşif
Eni-TotalEnergies konsorsiyumunun, Kıbrıs’ın 160 kilometre güneybatısında yeni bir doğal gaz rezervi keşfettiği bildirildi. Söz konusu keşfin Türkiye ile Yunanistan ve Kıbrıs arasındaki gerilimi tırmandırmasından endişe edildiği kaydediliyor.
Güney Kıbrıs Rum Yönetimi’nin yaptığı açıklamaya göre adanın 160 kilometre güneybatısında yeni bir doğal gaz yatağı keşfedildi. İtalyan petrol ve doğal gaz şirketi Eni ile Fransız TotalEnergies’in oluşturduğu konsorsiyumun sondaj çalışmalarında bulunan doğal gaz rezervinin hacminin yaklaşık 85 milyar metreküp olduğu açıklandı.
6. PARSELDE
DW Türkçe’nin aktardığına göre, Yunan “Kathimerini” gazetesinin haberinde keşfin, Zeus 1 hedefinde gerçekleştiği ve bu hedefin Güney Kıbrıs’ın ilan ettiği Münhasır Ekonomik Bölgenin (MEB) 6. parselinde yer aldığı savunuldu.
515 MİLYAR METREKÜP
Haberde, bulunan doğal gaz yatağının 22 Ağustos tarihinde yine İtalyan-Fransız konsorsiyumu tarafından 6. parselde keşfedilenden daha büyük bir saha olduğu belirtildi. O keşifte bulunan doğal gaz rezervinin hacmi tahminen 70 milyar metreküp olarak açıklanmıştı. Keşfin, diğer yataklarla birleştirildiğinde Kıbrıs’ın potansiyelini 388-515 milyar metreküp arasına çıkarttığı belirtildi.
İHTİLAFLI BÖLGELER
Bu yeni keşfin, Türkiye ile Güney Kıbrıs arasında Doğu Akdeniz’de yaşanan gerginliği artırabileceği dile getiriliyor. Nitekim gerginliğin iki boyutu bulunuyor. İlki, Kuzey Kıbrıs’ın Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı’na (TPAO) doğal gaz ve petrol arama ruhsatı verdiği alanlar ile Rumların bazı bölgeleriyle kesişmesinden kaynaklanıyor.
TÜRKİYE'NİN KISA SAHANLIĞI İLE KESİŞİYOR
Diğer gerilim noktası da, Türkiye ile Libya arasında imzalanan Deniz Yetki Alanlarının Sınırlandırılması Mutabakatı. Bu mutabakata göre Güney Kıbrıs’ın 6’ncı parseli, Türkiye’nin kıta sahanlığı ile kesişiyor.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/gerginligi-artirabilecek-yeni-kesif-6876106 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/gerginligi-artirabilecek-yeni-kesif-6876106)
-
Hadi bakalım şimdi gerçek delikanlılık zamanı.
-
Rusya'nın Ukrayna savaşından zayıflayarak, Avrupa'nın ise güçlenerek çıkması bizim için en kötü senaryo olur. Şayet Avrupa bu savaştan güçlenerek, Rusya ise zayıflayarak çıkarsa sırtı dik Avrupa Türkiye'yi başta Doğu Akdeniz olmak üzere hiçbir yerde rahat bırakmaz; Baskı siyaseti izler. AB'nin zayıflaması Yunanistan'ı da zayıflatır. Tam tersi de geçerli.
-
Gerginliği artırabilecek yeni keşif
https://www.milliyet.com.tr/dunya/gerginligi-artirabilecek-yeni-kesif-6876106 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/gerginligi-artirabilecek-yeni-kesif-6876106)
Bu konuda yapilmis olan haber bir miktar muglaklik tasidigini dusunuyorum.
Bahsi gecen Zeus1 sahasi 6ci parselde oldugu dogru. Ancak 6 ci parselin GKRY MEB sinirlari icerisinde bulunan alandadir.
TC MEB sinirlari ile GKRY ilan etmis oldugu MEB icerisinde bulunan parsellerin bir kismi cakismaktadir. "1,4,5,6,7Parsellerin bir kismi TC MEB sinirlari dahilindedir"
Afrodit sahasinda oldugu gibi Zeus sahasindaki ENI/TOTAL calismalarina bu nedenle ulkemiz herhangi bir mudahalede bulunmamistir.
Burada asil olasi sorun bizlerin tanimlamakta oldugu GKRY yani Kibris Cumhuriyetinin kurucu ortaklarindan olan kibris Turk halkininda cikarilacak gaz uzerinden elde edilecek gelirde hak sahibi olmasidir. Burada GKRY/Kibris cumhuriyeti kibrisli Turklerin de Dogu Akdenizden elde edilecek gelirden hak sahibi olmalarini kabul etsede . Kibrisli Turklere nufuslari oraninca yani 18-20% bir pay onerisi oldugu bilinmektedir. Halbuki kibris cumhuriyetianayasasina gore adanin yer alti ve deniz kaynaklarindaki bolusum nufusa orantili degildir. "50%-50%" Diger bir konu ise adada suregelen mevcut siyasi durumdan dolayi Kibris Cumhuriyeti ,Dogu Akdenizden Turklerin payina dusecek olan payi .Adada nihai bir anlasma olana dek kendi nezdinde tutma kararidir.
-
Rusya'nın Ukrayna savaşından zayıflayarak, Avrupa'nın ise güçlenerek çıkması bizim için en kötü senaryo olur. Şayet Avrupa bu savaştan güçlenerek, Rusya ise zayıflayarak çıkarsa sırtı dik Avrupa Türkiye'yi başta Doğu Akdeniz olmak üzere hiçbir yerde rahat bırakmaz; Baskı siyaseti izler. AB'nin zayıflaması Yunanistan'ı da zayıflatır. Tam tersi de geçerli.
ABnin güçlenmesini Rusyanin güçlenmesine yeğlerim
AB guclenince bize zaten yapmadığı neyi yapacak? Yapacağını zaten yapıyor.. Askeri olarak da fiili bir şey yapamaz, sosyal yapisi, ABDnin sözünden çıkmaması, çok üyeli yapsisi gibi bir sürü değişik sebepten.
Rusyanin ne çok zayıflaması ( batıya karşı kozlarimizi zayiflatacagi icin) ne çok güçlenmesi ( orta Asya, suriye, Karadenizde bizi sıkıştırıp etkimizi zayıflatıp atmak isteyecektir..orta asyayi işgale kadar gidebilir) bizim yararimiza...
Aslında şu anki durumun yani Rusyanin yavaş yavaş kan kaybetmesi hemde ABnin zorlanmasi bizim için en iyisi...
Bence elimizdeki kozları tam kullanamıyoruz, hele ki Suriyede halen neyi bekliyoruz anlamıyorum ama biz elimizdeki kozları ne zaman verimli kullanabildik ki o ayri hikaye zaten
-
Rusya'nın zayıflamasının en büyük etkisi, Suriye'de boşluğu Amerika'nın Kürtler ile doldurması olacaktır. Burada şimdiden bunu öngörüp hızlıca rejimin güçlenmesini sağlamamız gerekiyor. Hali hazırda zaten kocaman bir alanda Kürtler fink atıyorlar. Tekmek tokat bu şerefsizleri aldıkları topraklardan göndermek gerekiyor.
Onun haricinde Hazar Denizi, Orta Asya, Afrika'da bizim işimize gelecek şekilde ilerler diye düşünüyorum. Tabi mevcut hükümetin devam ettiği senaryoda konuşuyorum.
-
Yunanistan ile yakın bir dönemde ciddi bir elektriklenme olacak gibi görünüyor. Yunanistan'ın ve aslında Fransa'nın artık son şansı ve eğer biraz daha geç kalırsalar karşılarında güç oranı olarak korkunç bir Türkiye görecekler. Zaten Yunan Dış İşleri Akdeniz'de 12 mile çıkaracaklarını konuşmaya başladı. Ege'de biraz yemiyor tabi ama eğer hareketsiz kalırsak oraya da sıçrayacaktır. Bizim de ortak çıkarlar içinde bulunduğumuz Ege'de Rusya ve Büyük Abi İngiltere ile bir ortaklığımız var.
Yunanistan çok matah değil ama Fransa ile de karşı karşıya kalacağız gibi görünüyor. Fransa'nın hemen hemen tüm bulunduğu coğrafyalarda bizler de boy göstermeye başladık. Güney Amerika dahil. En son dün Erdoğan, Avrupa'ya giden tahılı Afrika'ya göndermeyi Putin ile konuştuklarını söyledi. Afrika'da merkezi otoriteler gittikçe güç kazanıyor. Somali TB2 ile bir şehiri daha aldı. Libya tüm Avrupa'ya kafa tuttu. Bunun bütün Afrika'ya yayılacağını görmek zor değil.
Zaman lehimize işliyor ama çok fazla zaman da kalmadı.
-
Rusya ne olur bilmem ama bildiğim birşey var..
Yunanistan 12 mile çıkarır ve Türkiye çok ciddi bir tepki vermez ise hiçbir caydırıcıligimiz kalmaz...
Savaş mı olur, adaları ABDnin Kubaya yaptığı gibi abluka mi olur onu bilmem ama 6mil artı bir mm ağızlarından çıkar çıkmaz harekete geçilmeli..
-
Rusya'nın zayıflamasının en büyük etkisi, Suriye'de boşluğu Amerika'nın Kürtler ile doldurması olacaktır. Burada şimdiden bunu öngörüp hızlıca rejimin güçlenmesini sağlamamız gerekiyor. Hali hazırda zaten kocaman bir alanda Kürtler fink atıyorlar. Tekmek tokat bu şerefsizleri aldıkları topraklardan göndermek gerekiyor.
Onun haricinde Hazar Denizi, Orta Asya, Afrika'da bizim işimize gelecek şekilde ilerler diye düşünüyorum. Tabi mevcut hükümetin devam ettiği senaryoda konuşuyorum.
Siyasal İslamcılara göre ABD ,Avrupa ; Şii'lere göre 10 kat daha iyidir...Yoksa şimdiye kadar 100 kere düzeltmişlerdi arayı Esad ile...
-
youtu.be/3Gi-OllU6CQ (http://youtu.be/3Gi-OllU6CQ)
-
Yılda 2 milyar dolar mı? Bu biraz saçma olmuş. Yunanistan'a tabanca yahut tüfek satılabilir onu anlarım da torpido, el bombası falan diyorlar. Üstelik 2 milyar dolarmış. Yahu biz zaten bu yıl 11 ayda 4 Milyar $ satış yaptık. Ne yani bunun yarısı Yunanistan'a mı satılıyor? Tamamen saçmalamışlar. Kaç torpido satılacak da 2 milyar $ edecek?
Bunlar iyice uçmuşlar. Allah akıl fikir versin bunlara.
Beyaz eşyalarını üretmemize ayrıca kudurmuşlar ama. Yahu bugün Türkiye Avrupa'nın 1. Dünyanın ise 3. büyük beyaz eşya üreticisi başka nereden alacaksın? Bugün Almanlar, Fransızlar, İngilizler, İtalyanlar, İspanyollar, Ruslar ve daha bir sürü Avrupa ülkesi evinde Türk üretimi beyaz eşyalar kullanıyor. ;D
-
Atina'nın Türkiye planı ortaya çıktı... İşte Yunanistan'ın hazırlandığı kâbus senaryosu!
Son dönemde Ege ve Akdeniz'deki tansiyonu yükselten Atina'nın hazırlandığı kâbus senaryosu ortaya çıktı. Kısa sürede ülke gündemine birinci sıradan giriş yapan bu senaryonun yankıları sürerken Yunan basını Atina'nın Türkiye planını yazdı.
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye.
Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ederken komşu basınından dikkat çeken bir analiz geldi.
Bölgedeki son gelişmeleri sayfalarına taşıyan Yunan basını Atina'nın hazırlandığı kâbus senaryosunu yazdı.
Yunan Kathimerini gazetesi 'Mülteci krizinde yapay bir canlanma olasılığı' olduğunu duyurdu ve Atina'nın söz konusu krize karşı tetikte olduğunun altını çizdi.
Gazete Erdoğan'ın Yunanistan'a yönelik açıklamaları sonrası Atina'daki alarm durumunun artığına vurgu yaptı.
İŞTE YUNANİSTAN'IN TÜRKİYE PLANI
Bir başka Yunan gazetesi Ta Nea Yunanistan'ın 2023'te silahlanma alanında ciddi adımlar atacağını yazarken CNN Yunanistan ise Atina'nın Türkiye planını sayfasına taşıdı.
Ege'de denemeleri devam eden altı Tip 214 Denizaltısının ilki olan TCG Piri Reis'i mercek altına alan gazete Atina'nın 'karşı koyma planını' açıkladı.
Haberde 'Donanma Türk Denizaltılarını boğmak için kapsamlı bir plana sahiptir' denildi. Aynı haberde Atina denizaltılarında yeni ağır hizmet tipi torpidolar yer vererek deniz tabanındaki avantajını korumayı planlıyor.
UMUT BAĞLADIKLARI SİLAH İÇİN TARİH VERDİLER
CNN Yunanistan bu plan kapsamında 44 adet SeaHake Mod4 torpido edinme programının halihazırda devam ettiğini belirtti ve ilk partinin 2023'te teslim alınmasının beklendiğini yazdı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinanin-turkiye-plani-ortaya-cikti-iste-yunanistanin-hazirlandigi-kabus-senaryosu-42194733 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/atinanin-turkiye-plani-ortaya-cikti-iste-yunanistanin-hazirlandigi-kabus-senaryosu-42194733)
-
Ben bu haberden pek bir şey anlamadım. Yunanistan'ın bize karşı planı 44 adet SeaHake Mod4 torpido edinmek miymiş?
-
Bişey anlamadım ama kabuslar görmeye başladım
-
Ben bu haberden pek bir şey anlamadım. Yunanistan'ın bize karşı planı 44 adet SeaHake Mod4 torpido edinmek miymiş?
Biz de ise bir yoğun çeşit çeşit torpidolar var. O kadar çok var ki Tigerfish torpidoları eski diye envanterden çıkarıyolar gafiller.
-
Ben bu haberden pek bir şey anlamadım. Yunanistan'ın bize karşı planı 44 adet SeaHake Mod4 torpido edinmek miymiş?
Bu torpido son yapılan testte 140 km menzile ulaşmış. Normal kağıt üstü menzili 50+ km.
Pakistan, Türkiye ve İspanyol Dz Kuvvetlerinin evanterlerinde mevcut bir torpido. Bizde bulunmasına rağmen biz buna karşılık Akya’yı yaptık ve kullanıma almaya başlıyoruz. Ayrıca daha hafifi olarak Orka torpidomuz var. O da geliştirilme aşamasının son evrelerinde.
Bu torpido ve ABD’nin kullandığı MK 48 torpidoları bünyesinde barındıran Dz Kuvvetlerimiz, bunların eksik yanlarını ve bunlara karşı savunmayı herhalde fazlasıyla biliyordur.
Ancak Akya ve Orka, kapalı kutu durumunda olan torpidolar. Asıl Yunan’ın kara kara düşünmesi gereken bizim torpidoların ne yapabileceği.
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html (https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html)
Hürriyet gazetesi haber yapmış olmak için böyle bir haber yazmış.
-
Züğürt tesellisi halkı sakinleştirme çabaları
-
Bu torpido son yapılan testte 140 km menzile ulaşmış. Normal kağıt üstü menzili 50+ km.
Pakistan, Türkiye ve İspanyol Dz Kuvvetlerinin evanterlerinde mevcut bir torpido. Bizde bulunmasına rağmen biz buna karşılık Akya’yı yaptık ve kullanıma almaya başlıyoruz. Ayrıca daha hafifi olarak Orka torpidomuz var. O da geliştirilme aşamasının son evrelerinde.
Bu torpido ve ABD’nin kullandığı MK 48 torpidoları bünyesinde barındıran Dz Kuvvetlerimiz, bunların eksik yanlarını ve bunlara karşı savunmayı herhalde fazlasıyla biliyordur.
Ancak Akya ve Orka, kapalı kutu durumunda olan torpidolar. Asıl Yunan’ın kara kara düşünmesi gereken bizim torpidoların ne yapabileceği.
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html (https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html)
Hürriyet gazetesi haber yapmış olmak için böyle bir haber yazmış.
Sanirim 50Km kadar F/O gudumlu klasik verziyon. SeaHake Mod 4ER ise GPS -uydu navigasyonlu 140km. Surati is 50knot . Sayet bu torpidolar denizalti harici kullanilabiliyorsa adalar denizinde etkileri yuksek olabilir.
-
Bu torpido son yapılan testte 140 km menzile ulaşmış. Normal kağıt üstü menzili 50+ km.
Pakistan, Türkiye ve İspanyol Dz Kuvvetlerinin evanterlerinde mevcut bir torpido. Bizde bulunmasına rağmen biz buna karşılık Akya’yı yaptık ve kullanıma almaya başlıyoruz. Ayrıca daha hafifi olarak Orka torpidomuz var. O da geliştirilme aşamasının son evrelerinde.
Bu torpido ve ABD’nin kullandığı MK 48 torpidoları bünyesinde barındıran Dz Kuvvetlerimiz, bunların eksik yanlarını ve bunlara karşı savunmayı herhalde fazlasıyla biliyordur.
Ancak Akya ve Orka, kapalı kutu durumunda olan torpidolar. Asıl Yunan’ın kara kara düşünmesi gereken bizim torpidoların ne yapabileceği.
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html (https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/year-2012-news/may/451-atlas-elektronik-sets-new-range-record-for-torpedoes-reaching-more-than-140-km.html)
Hürriyet gazetesi haber yapmış olmak için böyle bir haber yazmış.
Sanirim 50Km kadar F/O gudumlu klasik verziyon. SeaHake Mod 4ER ise GPS -uydu navigasyonlu 140km. Surati is 50knot . Sayet bu torpidolar denizalti harici kullanilabiliyorsa adalar denizinde etkileri yuksek olabilir.
Denizaltı haricinde karadan bile atılabiliyorlar.
140km menzil 2012’de tescil edilmiş. Bugünün batarya/pil teknolojisi ile bu menzil dahada uzamış olabilir.
Ancak ne kadar etkili belli değil. GPS güdüm, hele deniz altındaki torpido için biraz sakıncalı.
-
Trakya'daki Türkiye - Yunanistan arasındaki Meriç Nehri’ndeki İpsala Sınır Kapısı’nın karşısında bulunan Kipi Sınır Kapısı’nda çektirdiği fotoğrafları sosyal medya hesabından paylaşan Floros paylaşımında şu ifadelere yer verdi;
'Birinci durağımız Kipi Köprüsü. Gözetleme karakolu personeli görevlerine bağlılıkla gerçekleştiriyor. Sağlık ve güçle Mutlu Yıllar. Evros (Meriç) düşmedi, düşmeyecek.'
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-genelkurmay-baskani-konstantinos-florostan-turkiye-sinirinda-yeni-tahrik-42195938 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-genelkurmay-baskani-konstantinos-florostan-turkiye-sinirinda-yeni-tahrik-42195938)
Bu şahıs Meriç düşmedi, düşmeyecek derken ne demek istedi? Aramızda bir savaş var da Meriç'i bu savaşta kahramanca savunuyorlar mı sanıyor acaba? ;D ;D
Bu zavallıların hezeyanları başlarına gerçekten ciddi dert açacak. Ege'nin batı tarafında Türkiye'nin kendi ülkelerini işgal edeceği korkusunu yıllarca körükleye körükleye iyice kafayı yediler. Ege'nin doğu tarafındakilerin ise hiç öyle bir planları olmadı. Olsa zaten çoktan bunu başarabilirlerdi. Ama Batıdakiler bunu bir türlü kavrayamadı. Ciddi derecede ruh hastası oldular.
Ancak bizde bir söz vardır: Bir şeyi 40 defa söylersen gerçek olur!
-
Göçmen iteleme operasyonumuzu başarı ile bertaraf ettiler onun haklı gururunu yaşıyorlar. Yeni bir kavimler göçü yaratacağız sandım ama bırak bizimkileri iteklemeyi çaktırmadan Atina da ki göçmenleri de bize geri iteklediler arada kaynatıp.
-
(https://img01.imgsinemalar.com/images/afis_dev/s/sevginin-gucu-1660923724.jpg)
Bajrangi Bhaijaan (Sevginin Gücü) adlı Hint filminde Hindistan-Pakistan sınırında yer altından gizli bir geçit var. Kaçaklar bu tünelden karşıya geçiyorlar.
Biz Yunanlı akıllıların sandığı gibi düşünüyor olsak o sınırı köstebek yuvasına döndürürdük. Onlar armut gibi sınır karakollarında beklerken binlerce göçmen Yunan şehirlerinde cirit atıyor olurdu.
-
Çok iyi fikir aslında...Dün Mevlüt Çavuşoğlu 12 mil bizim için savaş nedeni , ayağınızı denk alın ,1995'de alınan karardan dönüş yok , birilerine güvenip efelenmeyin dedi...
-
Bence Yunan anakarasına olmasa da, bize yakın bir Yunan adası yakınındaki büyükçe bir adaciğa asker ve birkaç gönüllü çıkartıp köy kurmak lazım
-
Bence Yunan anakarasına olmasa da, bize yakın bir Yunan adası yakınındaki büyükçe bir adaciğa asker ve birkaç gönüllü çıkartıp köy kurmak lazım
+1
-
Bir ada veya adacık ya senindir ya değildir.
Muhalefet adalar işgal ediliyor diyor ; hükümet yok öyle birşey diyor , anlayamadık gitti.
Recep İvedik 7 filmindeki gibi bir kanal öldük ; diğer kanal uçuyoruz diyor....
Bu ada ve adacıkların mülkiyeti kime ait belli değil mi?
10000 yıldır orada duruyorlar....Senin ise gider ada'na sahip çıkarsın , değilse Yunan'a bırakırsın.
-
Mart ayında hazırlıklı olun arkadaşlar olacakları yazıyorum
Mart ayında Yunanistan Girit güneyinde 12 mil ilan edecek
Aynı gün gece 23:59 da Yunanistan a savaş durumuna geçileceği ilan edilir.
ilk etapta 30 yaş altı erkeklere aynı hafta sefer görev emri gelir
Hazırlıklı olun 30 yaş altı kilosu olanlar form tutsun 4x4 arabası olanlar elden çıkartsın sizinkine el konacağına başkasınınkine el koysun devlet. Evlenecekler evlensin garantiye alsın kadınlar asker koca bekler ama asker sevgili beklemez pek
-
Mart ayında hazırlıklı olun arkadaşlar olacakları yazıyorum
Mart ayında Yunanistan Girit güneyinde 12 mil ilan edecek
Aynı gün gece 23:59 da Yunanistan a savaş durumuna geçileceği ilan edilir.
ilk etapta 30 yaş altı erkeklere aynı hafta sefer görev emri gelir
Hazırlıklı olun 30 yaş altı kilosu olanlar form tutsun 4x4 arabası olanlar elden çıkartsın sizinkine el konacağına başkasınınkine el koysun devlet. Evlenecekler evlensin garantiye alsın kadınlar asker koca bekler ama asker sevgili beklemez pek
Hiç bir şey olmaz. Ege'de 12 ilan ederlerse olur o dediklerin. Girit'in güneyi bizim değil, Libya'nın meselesi. Cevap verilecekse, Libya üzerinden verilecek.
-
Once konuyu cok iyi bilen Cihat Yayci pasanin deklerini bir dinleyip daha sonra yorum yapmak daha dogru oldugu kanisindayim.
https://www.youtube.com/watch?v=tOI7oiAObrk (https://www.youtube.com/watch?v=tOI7oiAObrk)
-
Bir an önce şu eksiklerimizi gidermek lazım...
-
Mart ayında hazırlıklı olun arkadaşlar olacakları yazıyorum
Mart ayında Yunanistan Girit güneyinde 12 mil ilan edecek
Aynı gün gece 23:59 da Yunanistan a savaş durumuna geçileceği ilan edilir.
ilk etapta 30 yaş altı erkeklere aynı hafta sefer görev emri gelir
Hazırlıklı olun 30 yaş altı kilosu olanlar form tutsun 4x4 arabası olanlar elden çıkartsın sizinkine el konacağına başkasınınkine el koysun devlet. Evlenecekler evlensin garantiye alsın kadınlar asker koca bekler ama asker sevgili beklemez pek
Sayın Re güldürdün :)
4x4 aracım yok; seferberlik yaşı dışındayım; evliyim.
Girebiliriz sıkıntı yok :)
Seçim yaklaştıkça istenilen oy oranı yakalanamazsa Hükümet oy için dış ilişkilerde agresifliği artırır. Yunanistan da bir Akdeniz ülkesi olarak bizim gibi kolay gaza geliyor. Karşılıklı restleşmeler yükselir ve çatışma bile olabilir. İsrail zamanında bu manevraları soğukkanlılıkla karşılamıştı ama Yunan kaldıramaz.
Memur ve emekliye verilen düşük zammın oluşturduğu oy kaybı neticesinde olay Yunanistana patlarsa baya komik olur :))
-
Mart ayında hazırlıklı olun arkadaşlar olacakları yazıyorum
Mart ayında Yunanistan Girit güneyinde 12 mil ilan edecek
Aynı gün gece 23:59 da Yunanistan a savaş durumuna geçileceği ilan edilir.
ilk etapta 30 yaş altı erkeklere aynı hafta sefer görev emri gelir
Hazırlıklı olun 30 yaş altı kilosu olanlar form tutsun 4x4 arabası olanlar elden çıkartsın sizinkine el konacağına başkasınınkine el koysun devlet. Evlenecekler evlensin garantiye alsın kadınlar asker koca bekler ama asker sevgili beklemez pek
Yazlığım yok, ama 4x4 aracım var. Açıkçası yazlıklara el konulmaz, 4x4lere el konulur ise bu beni üzer, niye yalan söyleyeyim. Ancak şunu ifade etmeliyim ki, TSK'nın yeterli aracı var, seferberlik sırasında onları kullanacak askerler görev emri alacak.
-
Mart ayında hazırlıklı olun arkadaşlar olacakları yazıyorum
Mart ayında Yunanistan Girit güneyinde 12 mil ilan edecek
Aynı gün gece 23:59 da Yunanistan a savaş durumuna geçileceği ilan edilir.
ilk etapta 30 yaş altı erkeklere aynı hafta sefer görev emri gelir
Hazırlıklı olun 30 yaş altı kilosu olanlar form tutsun 4x4 arabası olanlar elden çıkartsın sizinkine el konacağına başkasınınkine el koysun devlet. Evlenecekler evlensin garantiye alsın kadınlar asker koca bekler ama asker sevgili beklemez pek
Yazlığım yok, ama 4x4 aracım var. Açıkçası yazlıklara el konulmaz, 4x4lere el konulur ise bu beni üzer, niye yalan söyleyeyim. Ancak şunu ifade etmeliyim ki, TSK'nın yeterli aracı var, seferberlik sırasında onları kullanacak askerler görev emri alacak.
Ben Savunma Bakanlığı’na bir öneride bulunacağım. Ege’deki yazlıklar ( hele hele Didim dekiler) birliklerin konaklaması ve karargah olarak tutulması uygun görünüyor. Yazlık evlerin anahtarlarını şubelere teslim etmek için lütfen hazır olun.
-
Olası bir Türk-Yunan çatışmasında hangi askerin hangi ağaç altında nöbet tutacağı bile bellidir...
Zaten belli değilse , ruhuna El-Fatihaaa...
-
Maalesef Türkiye nin tüm Ege planları hatta tüm savunma planları milli hainlerimiz ve onları bilerek-isteyerek destekleyen omurgasız amipler tarafından her yere dağıtıldı. Hangi ağacı bırakın, işgal edilme durumunda direniş grupları vb her şey ellerinde.
Umarım bunu bilerek yeni planlamalar yapılmıştır. Ancak saha her zaman değişiyor. Trakya dan Girit e kadar ABD askerlerinin kafasına basarak gidebilirsiniz mesela.
Hızlı ve sert bir çatışmaya hazır olalım da gerisini zaten 85 milyon nüfus halleder.
-
Yazlıklara gerek yok, bir sürü otel var!
Araçlara el koymaya da gerek yok. Artık ordunun elinde sayısız araç var. Asker nakliyesi gerekirse sivil otobüsler de kullanılabilir. Devir değişeli çok oldu!
Herhangi bir işgal halinde bizler milis olarak neler yapabiliriz? Forumdaki arkadaşlar birbirleriyle iletişimde olarak düşmana karşı neler yapabilir?
-
İşin şakası bir yana artık savaşlar genelde baskın tarzı gerçekleştiği ve hükümetler seferberlik karmaşasından son ana kadar çekindiği için ben para militar güçler ile ABD millî muhafızları gibi yarı aktif birliklere önem verilmesi gerektiğini, yarı aktif birlik derken de çekirdek birlikten değil, yedek askerinin aynı şehirde olup, haftada bir gün de olsa birliği ile beraber hareket edip, eğitim tazelediği bir yapıdan bahsetmek istediğimi belirtiyorum. Diğer türlü sefer görev emri ile birlik toparlanması problem olmasa da savaşa hazır birlik olmak biraz daha problemli olabilir. Çağımızın hızına uygun olarak yedekleri sefere çıkarma hızını uyarlamalıyız.
-
Yunanistanin bir isgal planladigini sanmiyorum, arkasindakiler ile birlikte bile olsa cok masrafli ve ucu belirsiz olur..
Bence planladiklari, cok kisa bir zaman dilimi icerisinde donanma ve hava kuvvetlerimize azami zarariri verip, Ege ve Akdenizde oldu bittilere mudahale edemeyecek hale getirerek savasin aleyhimize sonuclanmasi sebebiyle ortaya cikabilecek siyasi calkantilardan yararlanarak taviz kopartabilmek..
Arkasindakiler abilerin umduklari da bunun sonucunda Suriye-Ukrayna, NATO genislemesi gibi konularda onlarin cikarlarina daha "uygun" davranan bir Turkiye...
AB cikip "siz bu 12 mili kabul edin biz sizi cikmaz ayin son carsambasi ABye alacagiz soz" falan bile diyebilir sasirmam :)
-
Yunanistan bizim donanma ve hava kuvvetlerimize azami hasar verecek bir baskın yaparsa onu elimizden değil ABD-Avrupa , haşaa Allah bile kurtaramaz...
-
Yunanistan her lehine dönen şartları hiç tereddüt etmeden kullanmayı yaşamsal önemde kabul etmiş bir ülkedir. Bundan vazgeçemiyor çünkü kurulduğu günden beri bu proaktif tutum hep ona kazanç sağlamıştır. Kıbrıs ta tersi oldu sanabilirsiniz ama aksine aynı proaktif tutum Kıbrıs ı ingilizlerden almayı yarısına konmayı sağladı ve Yunanistan ı hayallerinin ötesinde Suriye kıyılarına adeta bir orta doğu ülkesi olmaya kadar genişletti. Buna bir tarihi kırılma yaratabiliriz buda Yunanistan ın işgal edilmesi, ile olabilir.
Bu senaryoya ben kara asır senaryosu diyorum. Bu ismi şimdi koydum tabi. Senaryoda Yunanistan ile savaşılıyor tam bir bozguna uğratılıyor ve Yunanistan Mora yarım adasına sıkıştırılıyor kalan adalarda dahil her yer işgal edilip ilhak ediliyor. Sonra batı dayanışması harekete geçip Yunanistan ı kurtarmasın diye nükleer silahlar hazır ediliyor ve çok uzun bir dışlanma dönemine razı geliniyor. Bugünkü İran gibi en az 50 yıl dayanabilecek kararlılık ile inatla tüm baskılara direniliyor. Bu süre zarfında Mora daki Yunan halkına İsrail Filistin örneğindeki gibi huzur bulmalarına engel olunuyor ama orada temsili bir Yunan devleti en az bizim kadar mutsuz huzursuz çaresiz şekilde yaşamaya devam ediyor. Yunanlılara ilk günden itibaren yeni harita öneriyoruz bu harita Batı Trakya nın bir kısmını ve Ege denizinin tam doğu yarısının Türkiye ye bırakılması karşılığında diğer yerlerden çekilme önerisi. Bunu kabul edene kadar gerekirse kara bir asır yaşamayı göze alacağız ama biz kara asır yaşarken onlarda daha beterini tükene tükene yaşayacaklar.
-
Yunanistan her lehine dönen şartları hiç tereddüt etmeden kullanmayı yaşamsal önemde kabul etmiş bir ülkedir. Bundan vazgeçemiyor çünkü kurulduğu günden beri bu proaktif tutum hep ona kazanç sağlamıştır. Kıbrıs ta tersi oldu sanabilirsiniz ama aksine aynı proaktif tutum Kıbrıs ı ingilizlerden almayı yarısına konmayı sağladı ve Yunanistan ı hayallerinin ötesinde Suriye kıyılarına adeta bir orta doğu ülkesi olmaya kadar genişletti. Buna bir tarihi kırılma yaratabiliriz buda Yunanistan ın işgal edilmesi, ile olabilir.
Bu senaryoya ben kara asır senaryosu diyorum. Bu ismi şimdi koydum tabi. Senaryoda Yunanistan ile savaşılıyor tam bir bozguna uğratılıyor ve Yunanistan Mora yarım adasına sıkıştırılıyor kalan adalarda dahil her yer işgal edilip ilhak ediliyor. Sonra batı dayanışması harekete geçip Yunanistan ı kurtarmasın diye nükleer silahlar hazır ediliyor ve çok uzun bir dışlanma dönemine razı geliniyor. Bugünkü İran gibi en az 50 yıl dayanabilecek kararlılık ile inatla tüm baskılara direniliyor. Bu süre zarfında Mora daki Yunan halkına İsrail Filistin örneğindeki gibi huzur bulmalarına engel olunuyor ama orada temsili bir Yunan devleti en az bizim kadar mutsuz huzursuz çaresiz şekilde yaşamaya devam ediyor. Yunanlılara ilk günden itibaren yeni harita öneriyoruz bu harita Batı Trakya nın bir kısmını ve Ege denizinin tam doğu yarısının Türkiye ye bırakılması karşılığında diğer yerlerden çekilme önerisi. Bunu kabul edene kadar gerekirse kara bir asır yaşamayı göze alacağız ama biz kara asır yaşarken onlarda daha beterini tükene tükene yaşayacaklar.
Öyle bir durum olursa biz kara asır değil, altın çağımızı yaşamaya başlarız.
-
Rusya bunu göze aldı karanlık bir döneme razı geldi sonra yüzlerce yıl rahat edecek alacağı topraklarla . Bunu yapabilmek için üç şey lazım biri askeri güç öbürü nükleer güvence ve birde kendi içine kapanıp kendi yağında yaşayabilme becerisi yani güzel güneşli geniş bereketli bir ülken olacak
Bu kadar aptalca bir şey tabii normalde yapılamaz ama bazı ülkeler bunu yapmaya son bir savaşa mecbur olabilir. Mesela denize kıyısı olmayan Yugoslavya yada Avusturya için olabilir. Bizim içinde Batı sınırımız muhteşem Osmanlı kazanımlarına yakışmayacak adaletsizlikte. Biz o tarihi böyle bir sınır için yaşamadık bu sınır bizim maçın son dakikasındaki sakatlıklardan adaletsizce dayatılmış bir sınırdır biz bunu hak etmiyoruz mutlaka adil hale getirilmeli. Böyle bir ülkenin sahilindeki ada bile 500 km ötedeki ülkeye ait ise orada bir kazıklanma var demektir. Bir savaş sebebimiz var yani
-
Kaşınan Yunana dersini vermek için bize nükleer güvence lazım değil. Eğer bir savaş olur da Batı Trakya ve adaları ele geçirip kazana taraf biz olursak, kimse bize bunun için ambargo vs uygulamaz. Buna Rusya örneğini vermek mantıklı değil. Çünkü Rusya savaşı ka-za-na-ma-dı! Her zaman kazanandan yana olurlar. Ülke kurulurken Yunanı deniz döktük, 7 düvel ülkeyi terk etti. Kimse bize ambargo vs uygulamadı. Aksine hepsi işbirliği için sıraya girdi! Çünkü biz savaşı kazandık! Kararlılığımızı hepsine gösterdik, göstermekle kalmadık, iliklerine kadar hissetmelerini sağladık!
-
O zaman başımızda deha vardı
-
nüklerin olursa irak gibi olmazsin nokta
-
O zaman başımızda deha vardı
Dehalar öyle zamanlarda çıkıyorlar maalesef.
Şu anki askeri kapasitemiz ve savunma sanayimiz ile Yunanistan'ın bize karşı bir maceraya kalkışması Yunanistan için felakete dönüşür. Yunanlı dinozor generallerin boğaz köprülerini vururuz, TCG Anadolu'yu vururuz gibi boş laflarına bakmayın. Vurabilecekleri her bir hedefin bedelini çok acı ödeyeceklerini de iyi biliyorlar. Serkan'ın dediği gibi Yunanlıları elimizden kimse kurtaramaz. AB ve ABD öyle bir durumda Yunanlılara sırtlarını döner. Anında satarlar. Kimse Yunanistan için kılını kıpırdatmaz. Hiç biri arı kovanının içine elini sokacak kadar aptal değil Yunanlılar gibi... Bırakın Yunanistan için savaşa girmeyi, kimse Türkiye'ye o noktadan sonra baskı yapamaz. Yaparsa, mesela İran gibi bir ambargo altında kalırsak, 20 yıl içerisinde süper güç oluruz.
Dahi liderlerin kıymeti şartların kötü olduğu dönemlerde bilinir. İnsanlığı düşünen liderler normal zamanlarda, her konuda krizler çıkarıp insanları nefretle dolu fanatikler haline dönüştürüp fayda sağlayan yöneticiler karşısında üstünlük sağlayamazlar bazı toplumlarda. Ancak zor şartlar altında sadece dahi liderler başarılı oldukları için büyük destek görebilirler. Bu uzun bir konu fazla girmek istemiyorum. Kısacası şartlar çok vahim hale geldiğinde aramızdan yine bir deha çıkabilir. Tabi son gelenin kıymetini ne kadar bilebildiğimize bağlı olarak yukarından "ne haliniz varsa görün" de denilebilir. İş o zaman hapı yuttuk demektir. 8)
-
Ben bu konuda daha farkli dusunmekteyim.
Her ne kadar da hasimimiz her zaman icin uslanmaz ac gozlu hasmane politikalar gutmekten vazgecmeyi bilmesede. Dilerim ki izlemekte olunan politikanin ulkeleri ve halklari icin pek bir kazanc saglamayacagini son noktya varmadan idrak etmeleridir.
Son nokta veya uc nokta ulkemiz icin de fazla hayirli olacagini dusunmemekteyim. Yani boyle bir savastan mutlak kazancli cikacagimiza inanmiyorum. Savas kaybedende oldugu gibi kazanana da bir bedeli olacagi asikardir. Bu nedenle savas en son care olmalidir.
Olasi bir Turk Yunan catismasi veya kisa sureli bir savas her iki tarafin kirilgan ekonomisi yaninda mevcut altyapisina da belirli bir oranda zarar verecegi dusunulebilir. Belki hasmimiz ana karamiza yakin birkac kucuk adacigi kaybedebilir ,cikacak savas sonrasinda 12mil ,FIR, MEB gibi bir takim fikirlerini buz dolabina koymak mecburiyetinde kalabilir.
Olaya bu cerceveden bakildiginda mutlak kazanc olmayacagini dusunuyorum. Bu olayin bir de siyasi faturasi olacagi her ne kadar da Savasi biz kazandik desek de. Yani dunyadaki mevcut sistem goz onune alindiginda iki Nato ulkesinin kapismasinin tercih edilecegini sanmiyorum. Oldu da kisa sureli onlenemeyen veya oluruna birakilan bir catisma savas olsun .O zaman da ulkelerden birinin digerine mutlak ustunluk saglayacak duruma gelmesi bir sekilde engellenir diye dusunuyorum.
Hasmimiz diledigini yapsin sineye cekelim demiyorum .Geregi ne ise onu zamninda ve gereken sekilde gereken guc oraninda yanitlayalim diyorum.
-
İşin şakası bir yana artık savaşlar genelde baskın tarzı gerçekleştiği ve hükümetler seferberlik karmaşasından son ana kadar çekindiği için ben para militar güçler ile ABD millî muhafızları gibi yarı aktif birliklere önem verilmesi gerektiğini, yarı aktif birlik derken de çekirdek birlikten değil, yedek askerinin aynı şehirde olup, haftada bir gün de olsa birliği ile beraber hareket edip, eğitim tazelediği bir yapıdan bahsetmek istediğimi belirtiyorum. Diğer türlü sefer görev emri ile birlik toparlanması problem olmasa da savaşa hazır birlik olmak biraz daha problemli olabilir. Çağımızın hızına uygun olarak yedekleri sefere çıkarma hızını uyarlamalıyız.
olası bir yunan savaşında sadece yunanla savaşmayacağız, güneydeki it köpek de cozutacak. hal buyken Suriyeliler öncelikli olmak üzere eli silah tutan herkesi toparlayıp Türkmenelini de kurtarmak farz olur. ayrıca yunan da ya herro ya merro deyip genel seferberlik ilan eder. kafadan 3 milyon yunan askeri demek bu.
-
Olasi bir Turk Yunan catismasi veya kisa sureli bir savas her iki tarafin kirilgan ekonomisi yaninda mevcut altyapisina da belirli bir oranda zarar verecegi dusunulebilir. Belki hasmimiz ana karamiza yakin birkac kucuk adacigi kaybedebilir ,cikacak savas sonrasinda 12mil ,FIR, MEB gibi bir takim fikirlerini buz dolabina koymak mecburiyetinde kalabilir.
hasmın yayılmacı fikirlerini buzdolabına koyması zafer falan değildir. zira buzdolabına giren şey zamanı gelince buzdolabından çıkar.
modern yunanistan zaten kuruluş amacı itibariyle Türk iradesini baskılamak için oluşturulmuş sanal bir yapıdır. halkının da sadece ismi yunandır. burada bazı arkadaşlar yunanı moraya kapamaktan falan bahsediyor, bence fazla insaflılar.
yunan beline davrandığı gibi topyekün ezilmeli, vatanım dediği her yer kapsamlı bir dehelenizasyondan geçirilmelidir!
-
Hasmimiz diledigini yapsin sineye cekelim demiyorum .Geregi ne ise onu zamninda ve gereken sekilde gereken guc oraninda yanitlayalim diyorum.
Ben de her zaman gereken güç oranından yanayım. Yunan azgınlığına son vermemiz gereken güç oranı EGE adalarını ve Batı Trakya'yı, Selanik'i Yunandan alıp 12 mili bizim ilan etmemiz olacaktır. Sorunları ötelemek sorunların çözümü değildir! Tıpkı yıllardır terörle mücadele ettiğimiz gibi, birileri birilerini başına birilerini bela ediyor. İki tarafında mevcut durumlarından çıkmasına bir şekilde engel oluyorlar. Nesiller boyunca aynı sorunlar devam ediyor. Uzadıkça daha da içinden çıkılmaz hale geliyor. Bazen sorunu çözmenin tek yolu etkili şekilde güç kullanmak oluyor.
Yunanistan'ın NATO'ya faydası nedir bizimkinin yanında? Bugüne kadar NATO için ne yapmışlar? İki NATO üyesi savaşacaksa ve bu konuda dönüş yoksa NATO bunu ciddi şekilde ele almalı! NATO ya köpeğinin tasmasını sağlam tutmalı, yada kurtlar o köpeği parçaladığında sesini çıkarmamalı!
-
valla bana kalsa yunanistan da taş üstünde taş omuz üstünde baş kalmaz tarihin karanlık sayfalarına gömerim.diğer ülkelere ibretlik bir örnek olur.
-
Sanirim kendimi dogru ifade edemedim. " Sorunlari buz dolabina koymamizi onermedim" Hasmimizin olasi bir catisma veya kisa sureli savas sonrasinda 12Mil ,FIR.MEB gibi sorunlari buz dolabina koyabileceginden bahsettim." Niye buz dolabi dedim Yunanistan tokat da yese sille de yese tamami ile kundeye gelmedigi surece pes etmeyecektir."
EGE adalarinin tumunu almak veya Trakya uzerinden Selaniki alabilmek malesef fazla iddiali demeyim olmayacak duaya amin demek gibi birsey su zamanda. Soyle diyeyim trakyada iki ulkenin bir kara muharebesi sonrasinda ne onlarin Istanbula ne de bizim Selanike ulasabilmemiz gercekci degildir. Ipsala sinir kapisindan Selanike kara yolu yaklasik 350Km ,her ne kadar da bu yaklasik normal bir arac ile 4saat kadar surse de bir savas sirasinca birakin gunleri belki haftalar veya aylar alabilecegini dusunun . Her iki devletin de boyle bir sure kafa kafaya catismasina dis etkenler musade etmez . " Nato,AB,BM"
Gelelim EGE de ne yapabiliriz en fazla yapabilecegimiz ana karamiza yakin olan kayaliklar,kucuk adaciklar "meis,sombeki,incirli,kelemez,ileriye,istankoy,batnoz,sisam alinabilir. Midilli,Sakiz gibi adalari almak ana karamiza yakin olsaar dahi uzerlerinde bulundurduklari Tugay seviyesi gucten dolayi daha buyuk capli bir amfibik harekati ihtiyaci gerektirir.
Yunanistanin Nato ya faydasi nedir konusuna gelince. Faydasiz oldugunu soylenemez. Yunanistan ana karasi ve adalar cografi olarak onemli konumdadir Nato icin Ozellikle Ege karadinize bir tikac Girit ise Dogu akdenize aynen kibris veya malta gibi onemli bir konumdur.
Yunan silahli kuvvetleri bir butun olarak ekipman,sayi bakimindan ,gecmisteki savas tecrubeleri de goz onune alindiginda Nato icin kucumsenemeyecek bir guc oldug kanisindayim. kiyaslama Turkiyemi -Yunanistan mi seklinde ancak bizim kendi degerlendirmemiz seklinde olabilir. Nato her iki ulkeyide ayni kufe icerisinde tutmayi yegler dusuncesindeyim.
Bu nedenle yapmamiz gerekeni tellalayarak degil . Yapilmasi gerekeni onceden siyasi platformlarda tekrar tekrar anlatarak ,anlattiklarimzi ve takinacagimiz tutumu ve sonuclarini belirterek kayit altina alinmasini saglayip. Zamani geldiginde de onceden soyledigimizi yapmamiz gerekiyor. Ne fazlasi ne azi ki Turkler adalarda gozleri olduklari icin bu savasi cikartilar kozu pek kullanilamasin.
-
Sanirim kendimi dogru ifade edemedim. " Sorunlari buz dolabina koymamizi onermedim" Hasmimizin olasi bir catisma veya kisa sureli savas sonrasinda 12Mil ,FIR.MEB gibi sorunlari buz dolabina koyabileceginden bahsettim." Niye buz dolabi dedim Yunanistan tokat da yese sille de yese tamami ile kundeye gelmedigi surece pes etmeyecektir."
ben de aynen dediğiniz gibi olduğunu belirttim. karşımızda moradan trabzona kadar göz koyan bir kavim var. yok olana kadar da 12 mili, istanbulu, samsunu falan hep isteyecekler, almak için ellerinden geleni yapacaklar. yapılması gereken şey ortada.
-
Yakın tarihte kazık yiyen ülkelerin sınırları içeri doğru girintilidir. Bizim Trakya sınırına fazla detaya girmeden şöyle bir sezgisel şekilde bakın orada bir kazık yediğimiz sınırın bizim tarafa anormal burun yapmasından zaten belli
Bu batı Trakya ne kadar belli dimi Yunanistan a altın tepside sunulduğu uzun ince halinden. Bizim Trakya sınırımızda nasıl bir anormallik doğal olmayan bir akış var insan bakar bakmaz görebiliyor. Bu Batı Trakya ya bizim olmalıydı. Biz Kurtuluş savaşını yarısında bıraktık
(https://www.tarihbilimi.gen.tr/wp-content/uploads/2018/09/Capture-1.jpg)
-
Bu nedenle yapmamiz gerekeni tellalayarak degil . Yapilmasi gerekeni onceden siyasi platformlarda tekrar tekrar anlatarak ,anlattiklarimzi ve takinacagimiz tutumu ve sonuclarini belirterek kayit altina alinmasini saglayip. Zamani geldiginde de onceden soyledigimizi yapmamiz gerekiyor. Ne fazlasi ne azi ki Turkler adalarda gozleri olduklari icin bu savasi cikartilar kozu pek kullanilamasin.
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. Ne hükümetler geldi geçti, biz halen anlatıyoruz. Karşı tarafta her geçen gün perdeyi yükselten tahriklerine devam ediyor. Zamanı geldi de geçiyor bile. Ayrıca sizi bilmem ama o adalarda benim zaten gözüm var.
Eğer Yunan bir maceraya kalkışırsa Türkiye Ne NATO'dan, ne AB'den ne de BM'den izin istemez!
-
Bu nedenle yapmamiz gerekeni tellalayarak degil . Yapilmasi gerekeni onceden siyasi platformlarda tekrar tekrar anlatarak ,anlattiklarimzi ve takinacagimiz tutumu ve sonuclarini belirterek kayit altina alinmasini saglayip. Zamani geldiginde de onceden soyledigimizi yapmamiz gerekiyor. Ne fazlasi ne azi ki Turkler adalarda gozleri olduklari icin bu savasi cikartilar kozu pek kullanilamasin.
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. Ne hükümetler geldi geçti, biz halen anlatıyoruz. Karşı tarafta her geçen gün perdeyi yükselten tahriklerine devam ediyor. Zamanı geldi de geçiyor bile. Ayrıca sizi bilmem ama o adalarda benim zaten gözüm var.
Eğer Yunan bir maceraya kalkışırsa Türkiye Ne NATO'dan, ne AB'den ne de BM'den izin istemez!
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. ;D Anlatmaya devam cok anlattik sikildik olmaz .Ta ki karsi tatafin hamlesi kirmizi cizgimiz ile cakisana kadar. Iste o zaman gereken tepkiyi soylemlerden ayristirarak filliyata gecirmeliyiz.
Soyledik,uyardik dinlemedi ,kendisini uyarmadiniz bizde sonuc itibari ile buna mecbur kalmak zorunda kaldik. ;D
Sadece sizin gozunuz degil bir cogumuzun gozu var . Sabirli olmak yaninda gerekli sartlarin olgunlasmasini beklemeliyiz. "Tabii bunuda alani sekilde dillendirmemeliyiz"
Kibris gibi dusunun. Hem askeri gereken hazirliklarimizi yaptik hem de sahadaki durumun mudahale icin uygun oldugu zamani bekledik.
Bakin dunya alem bizleri kibris mudahalemizi tam olarak onaylamasa da girdigimiz yerden bizleri sokup atmaya da gucleri yetmedi. Cunku biliyorlar ki durup dururken adaya mudahalede bulunmadik.
-
Bu nedenle yapmamiz gerekeni tellalayarak degil . Yapilmasi gerekeni onceden siyasi platformlarda tekrar tekrar anlatarak ,anlattiklarimzi ve takinacagimiz tutumu ve sonuclarini belirterek kayit altina alinmasini saglayip. Zamani geldiginde de onceden soyledigimizi yapmamiz gerekiyor. Ne fazlasi ne azi ki Turkler adalarda gozleri olduklari icin bu savasi cikartilar kozu pek kullanilamasin.
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. Ne hükümetler geldi geçti, biz halen anlatıyoruz. Karşı tarafta her geçen gün perdeyi yükselten tahriklerine devam ediyor. Zamanı geldi de geçiyor bile. Ayrıca sizi bilmem ama o adalarda benim zaten gözüm var.
Eğer Yunan bir maceraya kalkışırsa Türkiye Ne NATO'dan, ne AB'den ne de BM'den izin istemez!
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. ;D Anlatmaya devam cok anlattik sikildik olmaz .Ta ki karsi tatafin hamlesi kirmizi cizgimiz ile cakisana kadar. Iste o zaman gereken tepkiyi soylemlerden ayristirarak filliyata gecirmeliyiz.
Soyledik,uyardik dinlemedi ,kendisini uyarmadiniz bizde sonuc itibari ile buna mecbur kalmak zorunda kaldik. ;D
Sadece sizin gozunuz degil bir cogumuzun gozu var . Sabirli olmak yaninda gerekli sartlarin olgunlasmasini beklemeliyiz. "Tabii bunuda alani sekilde dillendirmemeliyiz"
Kibris gibi dusunun. Hem askeri gereken hazirliklarimizi yaptik hem de sahadaki durumun mudahale icin uygun oldugu zamani bekledik.
Bakin dunya alem bizleri kibris mudahalemizi tam olarak onaylamasa da girdigimiz yerden bizleri sokup atmaya da gucleri yetmedi. Cunku biliyorlar ki durup dururken adaya mudahalede bulunmadik.
Çok olgun ve reel politik bir analiz ortaya koydunuz.
+1
Evet doğru şimdiye kadar bizi Kıbrıs’tan kimsenin def etmesinin gücü yetmedi. Ama Buda gerçek ki batı kendi çıkarlar adına Türkiye’yi her zaman haksız konumuna koyacak.
-
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. ;D Anlatmaya devam cok anlattik sikildik olmaz .Ta ki karsi tatafin hamlesi kirmizi cizgimiz ile cakisana kadar. Iste o zaman gereken tepkiyi soylemlerden ayristirarak filliyata gecirmeliyiz.
Soyledik,uyardik dinlemedi ,kendisini uyarmadiniz bizde sonuc itibari ile buna mecbur kalmak zorunda kaldik. ;D
Sadece sizin gozunuz degil bir cogumuzun gozu var . Sabirli olmak yaninda gerekli sartlarin olgunlasmasini beklemeliyiz. "Tabii bunuda alani sekilde dillendirmemeliyiz"
Kibris gibi dusunun. Hem askeri gereken hazirliklarimizi yaptik hem de sahadaki durumun mudahale icin uygun oldugu zamani bekledik.
Bakin dunya alem bizleri kibris mudahalemizi tam olarak onaylamasa da girdigimiz yerden bizleri sokup atmaya da gucleri yetmedi. Cunku biliyorlar ki durup dururken adaya mudahalede bulunmadik.
Herhalde kırmızı çizgilerimizi aşarsa gerekeni yapacağız. Ne yazıyorum önceki iletilerimde? Yunanistan bize karşı bir maceraya girişirse!!!
Çok yakında bizim kırmızı çizgilerimizi aşacaklarının ciddi sinyallerini de veriyorlar.
Ama Buda gerçek ki batı kendi çıkarlar adına Türkiye’yi her zaman haksız konumuna koyacak.
Konunun "Buda" ile alakasını anlamadım!
-
İyi de kendimi bildim bileli zaten bunu yapıyoruz. Hep anlatıyoruz. ;D Anlatmaya devam cok anlattik sikildik olmaz .Ta ki karsi tatafin hamlesi kirmizi cizgimiz ile cakisana kadar. Iste o zaman gereken tepkiyi soylemlerden ayristirarak filliyata gecirmeliyiz.
Soyledik,uyardik dinlemedi ,kendisini uyarmadiniz bizde sonuc itibari ile buna mecbur kalmak zorunda kaldik. ;D
Sadece sizin gozunuz degil bir cogumuzun gozu var . Sabirli olmak yaninda gerekli sartlarin olgunlasmasini beklemeliyiz. "Tabii bunuda alani sekilde dillendirmemeliyiz"
Kibris gibi dusunun. Hem askeri gereken hazirliklarimizi yaptik hem de sahadaki durumun mudahale icin uygun oldugu zamani bekledik.
Bakin dunya alem bizleri kibris mudahalemizi tam olarak onaylamasa da girdigimiz yerden bizleri sokup atmaya da gucleri yetmedi. Cunku biliyorlar ki durup dururken adaya mudahalede bulunmadik.
Herhalde kırmızı çizgilerimizi aşarsa gerekeni yapacağız. Ne yazıyorum önceki iletilerimde? Yunanistan bize karşı bir maceraya girişirse!!!
Çok yakında bizim kırmızı çizgilerimizi aşacaklarının ciddi sinyallerini de veriyorlar.
Ama Buda gerçek ki batı kendi çıkarlar adına Türkiye’yi her zaman haksız konumuna koyacak.
Konunun "Buda" ile alakasını anlamadım!
Ses kontrolü Yorumlarda bazen böyle kazalar oluyor. iPhone’a bir türlü Türkçe öğretemedim gitti.
-
valla bana kalsa yunanistan da taş üstünde taş omuz üstünde baş kalmaz tarihin karanlık sayfalarına gömerim.diğer ülkelere ibretlik bir örnek olur.
+1
-
Konunun "Buda" ile alakasını anlamadım!
Ses kontrolü Yorumlarda bazen böyle kazalar oluyor. iPhone’a bir türlü Türkçe öğretemedim gitti.
Farkındayım. Şaka yapmak için güzel bir fırsat yakaladım sadece. :D ;)
-
Konunun "Buda" ile alakasını anlamadım!
Ses kontrolü Yorumlarda bazen böyle kazalar oluyor. iPhone’a bir türlü Türkçe öğretemedim gitti.
Farkındayım. Şaka yapmak için güzel bir fırsat yakaladım sadece. :D ;)
;D
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=txDbYftrtLM#)
-
Yunan Sahil Güvenlik botundan Ege’de tahrik: Taciz etti, ateş açtı, böyle kaçtı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63b882014e3fe02abc174547.jpg)
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
Oluşturulma Tarihi: Ocak 07, 2023
Ege’de Didim açıklarında avlanan Türk balıkçı teknelerine Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından önceki gün taciz girişiminde bulunuldu. Yunan botu, bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik tarafından bölgeden uzaklaştırıldı. Yunan güçlerinin havaya ateş açması üzerine karşılık verildi. Kendi yarattığı gerginlik, Atina’yı korkuttu.
Sahil Güvenlik Komutanlığı, önceki akşam Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından Aydın’ın Didim ilçesi açıklarında Türk balıkçı teknelerine gerçekleştirilen taciz teşebbüsünün Türk Sahil Güvenlik botu tarafından engellendiğini duyurdu. Açıklamada şöyle denildi: “05 Ocak 2023 tarihinde saat 12.02’de, Aydın ili Didim ilçesi Tekağaç Burnu açıklarında avcılık faaliyetinde bulunan Türk bayraklı balık avlama teknelerinin bölgeye gelen Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru tarafından taciz edildiğinin bildirilmesi üzerine olay mahalline derhal 1 Sahil Güvenlik Botu sevk edilmiştir. Görevlendirilen Sahil Güvenlik Botu tarafından bölgede bulunan Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru sürülerek uzaklaştırılmış ve Türk balıkçı teknelerinin avcılık faaliyetlerine devam etmesi sağlanmıştır. Yunan Sahil Güvenlik Botunun bölgeden uzaklaştırılması esnasında havaya ateş açması üzerine Türk Sahil Güvenlik Botu tarafından yine havaya ateş açılarak misliyle karşılık verilmiştir. Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı Türk deniz yetki alanları içerisinde mavi vatan denizlerimizde hak ve menfaatlerimizi koruma görevini 7 gün 24 saat esasına göre yerine getirmeye devam etmektedir.”
YUNAN BASINININ İDDİALARI
Buna karşın, Yunan Sahil Güvenlik Teşkilâtı’ndan yapılan açıklamada ise 3 Türk balıkçı teknesinin Ege’de Bulamaç (Farmakonisi) adası açıklarında ve Yunan karasuları içinde avlandıkları iddia edildi. Bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik botunun da, tehlikeli manevralar yaparak Yunan sahil güvenlik botunu “rahatsız ettiği” öne sürüldü. Aynı açıklamada Yunan botundan uyarı ateşi açıldığı ve Türk botunun da bölgeden uzaklaştığı iddiasına yer verildi. Olay, Yunan medyasında “Türk-Yunan çipura savaşı başladı” şeklinde değerlendirildi.
Olay, Yunan basınında geniş yer aldı. Haber kanalları Yunan botunun ihlal ve tacizine rağmen Türkiye’yi suçladı. Haber sitesi Skai “Bölgede avlanan Yunan balıkçılar, Türk Sahil Güvenlik botunu görünce, Yunan Sahil Güvenlik’i haberdar ettiler. Daha sonra Türk Sahil Güvenlik botunun kaptanı, süratle Yunan Sahil Güvenlik botunun rotasınagirdi. Yunan unsurları da tepki gösterdi” diye yazdı.
EGE’DE BALIK GEÇİŞ MEVSİMİ
Her yıl aralık-şubat döneminde, çipura balıkları büyük sürüler halinde Ege’den geçiyor. Avlanmaya çıkan Türk ve Yunan balıkçı tekneleri arasında da zaman zaman gerginlikler yaşanıyor. Bazı durumlarda ise 2 ülkenin sahil güvenlik unsurları da müdahil oluyor.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006)
-
Defalarca belirttiğim şeyi yine tekrar ediyorum. Misliyle karşılık verilerek sorun çözülmez. Sadece anlık rahatlama sağlayarak sorunu öteler. Terörle mücadelede de aynı hatayı yapıyoruz. Sorunu kökünden çözmeniz gerekir.
Demiştim ki ben olsam; Ege üzerinde sürekli Sihalarla Yunan unsurlarını takip ederim. Bunlardan Türk karasularına giren veya uluslararası sularda Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarının can ve mal güvenliğini tehlikeye sokacak girişimlerde bulunanları, konumları ve eylemlerini de görüntülü kayıt altına alarak, hiçbir uyarıda bulunmadan vurur batırırım! Bir daha da hiçbir açgözlü bize karşı böyle bir girişime cesaret edemez!
-
Bence Türk-Yunan savaşı eninde sonunda olacak. O güne kadar hazır olmalıyız. Geliştirilen sistemler o güne kadar muhakkak tamamlanmalı. Ve bu savaş büyük devletler dikkatlerini başka tarafa çevirdiğinde olmalı. Batı için Rus tehlikesi bertaraf edildiğinde dikkatler Pasifiğe çevrilir. Büyüyen Çin donanması ve müttefikler gerilime yaşamaya başladığında kimse kaynaklarını Yunanistan için kullanmaz. O zaman onlar değil biz ilk hareketi yapıp 12 adalar başta olmak üzere bizim olanı tekrar almalıyız. Biraz iddialı bir yorum olabilir. Önümüzdeki 50 yıla yayılacak bir süreçten bahsediyorum.
-
Defalarca belirttiğim şeyi yine tekrar ediyorum. Misliyle karşılık verilerek sorun çözülmez. Sadece anlık rahatlama sağlayarak sorunu öteler. Terörle mücadelede de aynı hatayı yapıyoruz. Sorunu kökünden çözmeniz gerekir.
Demiştim ki ben olsam; Ege üzerinde sürekli Sihalarla Yunan unsurlarını takip ederim. Bunlardan Türk karasularına giren veya uluslararası sularda Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarının can ve mal güvenliğini tehlikeye sokacak girişimlerde bulunanları, konumları ve eylemlerini de görüntülü kayıt altına alarak, hiçbir uyarıda bulunmadan vurur batırırım! Bir daha da hiçbir açgözlü bize karşı böyle bir girişime cesaret edemez!
+1
-
Yunan Sahil Güvenlik botundan Ege’de tahrik: Taciz etti, ateş açtı, böyle kaçtı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63b882014e3fe02abc174547.jpg)
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
Oluşturulma Tarihi: Ocak 07, 2023
Ege’de Didim açıklarında avlanan Türk balıkçı teknelerine Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından önceki gün taciz girişiminde bulunuldu. Yunan botu, bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik tarafından bölgeden uzaklaştırıldı. Yunan güçlerinin havaya ateş açması üzerine karşılık verildi. Kendi yarattığı gerginlik, Atina’yı korkuttu.
Sahil Güvenlik Komutanlığı, önceki akşam Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından Aydın’ın Didim ilçesi açıklarında Türk balıkçı teknelerine gerçekleştirilen taciz teşebbüsünün Türk Sahil Güvenlik botu tarafından engellendiğini duyurdu. Açıklamada şöyle denildi: “05 Ocak 2023 tarihinde saat 12.02’de, Aydın ili Didim ilçesi Tekağaç Burnu açıklarında avcılık faaliyetinde bulunan Türk bayraklı balık avlama teknelerinin bölgeye gelen Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru tarafından taciz edildiğinin bildirilmesi üzerine olay mahalline derhal 1 Sahil Güvenlik Botu sevk edilmiştir. Görevlendirilen Sahil Güvenlik Botu tarafından bölgede bulunan Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru sürülerek uzaklaştırılmış ve Türk balıkçı teknelerinin avcılık faaliyetlerine devam etmesi sağlanmıştır. Yunan Sahil Güvenlik Botunun bölgeden uzaklaştırılması esnasında havaya ateş açması üzerine Türk Sahil Güvenlik Botu tarafından yine havaya ateş açılarak misliyle karşılık verilmiştir. Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı Türk deniz yetki alanları içerisinde mavi vatan denizlerimizde hak ve menfaatlerimizi koruma görevini 7 gün 24 saat esasına göre yerine getirmeye devam etmektedir.”
YUNAN BASINININ İDDİALARI
Buna karşın, Yunan Sahil Güvenlik Teşkilâtı’ndan yapılan açıklamada ise 3 Türk balıkçı teknesinin Ege’de Bulamaç (Farmakonisi) adası açıklarında ve Yunan karasuları içinde avlandıkları iddia edildi. Bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik botunun da, tehlikeli manevralar yaparak Yunan sahil güvenlik botunu “rahatsız ettiği” öne sürüldü. Aynı açıklamada Yunan botundan uyarı ateşi açıldığı ve Türk botunun da bölgeden uzaklaştığı iddiasına yer verildi. Olay, Yunan medyasında “Türk-Yunan çipura savaşı başladı” şeklinde değerlendirildi.
Olay, Yunan basınında geniş yer aldı. Haber kanalları Yunan botunun ihlal ve tacizine rağmen Türkiye’yi suçladı. Haber sitesi Skai “Bölgede avlanan Yunan balıkçılar, Türk Sahil Güvenlik botunu görünce, Yunan Sahil Güvenlik’i haberdar ettiler. Daha sonra Türk Sahil Güvenlik botunun kaptanı, süratle Yunan Sahil Güvenlik botunun rotasınagirdi. Yunan unsurları da tepki gösterdi” diye yazdı.
EGE’DE BALIK GEÇİŞ MEVSİMİ
Her yıl aralık-şubat döneminde, çipura balıkları büyük sürüler halinde Ege’den geçiyor. Avlanmaya çıkan Türk ve Yunan balıkçı tekneleri arasında da zaman zaman gerginlikler yaşanıyor. Bazı durumlarda ise 2 ülkenin sahil güvenlik unsurları da müdahil oluyor.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006)
O kadar adaya sahip, geçiş alanı varken, Eşek, Bulamaç adası peşinde koşup, Türkiye'yi hapsetmeye çalışmak ahlaksız komşu işi. Maksimalisit zihniyetle anlaşmak, uzlaşmak pek mümkün değildir, zira ahlaki paylaşımı bırakın, paylaşımdan uzaktır. Böyle bir durumda devamlı gerginlik dışında çatışma ihtimali de maksimalisit yaklaşımın uygulamaya geçmesi ile kaçınılmaz olabilir. Böyle bir vaziyette iki komşumuz var. Biri Ermenistan, diğeri Yunanistan. İkisi de proxy olmakla zaten kurucularının arkasındaki felsefe bu. Ermenistan tokatı şimdilik yedi, ama maksimalisitliğe geri dönebilmek için konjonktür kollayıp, aslında kendisinin de rahat edeceği iki tarafın da kazanacağı win win noktasında masadan kaçıp duruyor, kenarından dolanıyor. Yunan ise masanın yakınında bile değil. Zira zihniyetleri başkalarının çıkarlarına köpek olmak. O halde bekçi köpeklerini kendi bahçemizden ne kadar uzak tutarsak o kadar iyi
-
Yunan Sahil Güvenlik botundan Ege’de tahrik: Taciz etti, ateş açtı, böyle kaçtı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63b882014e3fe02abc174547.jpg)
Yorgo KIRBAKİ
ykirbaki@hurriyet.com.tr
Oluşturulma Tarihi: Ocak 07, 2023
Ege’de Didim açıklarında avlanan Türk balıkçı teknelerine Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından önceki gün taciz girişiminde bulunuldu. Yunan botu, bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik tarafından bölgeden uzaklaştırıldı. Yunan güçlerinin havaya ateş açması üzerine karşılık verildi. Kendi yarattığı gerginlik, Atina’yı korkuttu.
Sahil Güvenlik Komutanlığı, önceki akşam Yunan Sahil Güvenlik botu tarafından Aydın’ın Didim ilçesi açıklarında Türk balıkçı teknelerine gerçekleştirilen taciz teşebbüsünün Türk Sahil Güvenlik botu tarafından engellendiğini duyurdu. Açıklamada şöyle denildi: “05 Ocak 2023 tarihinde saat 12.02’de, Aydın ili Didim ilçesi Tekağaç Burnu açıklarında avcılık faaliyetinde bulunan Türk bayraklı balık avlama teknelerinin bölgeye gelen Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru tarafından taciz edildiğinin bildirilmesi üzerine olay mahalline derhal 1 Sahil Güvenlik Botu sevk edilmiştir. Görevlendirilen Sahil Güvenlik Botu tarafından bölgede bulunan Yunanistan Sahil Güvenlik unsuru sürülerek uzaklaştırılmış ve Türk balıkçı teknelerinin avcılık faaliyetlerine devam etmesi sağlanmıştır. Yunan Sahil Güvenlik Botunun bölgeden uzaklaştırılması esnasında havaya ateş açması üzerine Türk Sahil Güvenlik Botu tarafından yine havaya ateş açılarak misliyle karşılık verilmiştir. Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı Türk deniz yetki alanları içerisinde mavi vatan denizlerimizde hak ve menfaatlerimizi koruma görevini 7 gün 24 saat esasına göre yerine getirmeye devam etmektedir.”
YUNAN BASINININ İDDİALARI
Buna karşın, Yunan Sahil Güvenlik Teşkilâtı’ndan yapılan açıklamada ise 3 Türk balıkçı teknesinin Ege’de Bulamaç (Farmakonisi) adası açıklarında ve Yunan karasuları içinde avlandıkları iddia edildi. Bölgeye gelen Türk Sahil Güvenlik botunun da, tehlikeli manevralar yaparak Yunan sahil güvenlik botunu “rahatsız ettiği” öne sürüldü. Aynı açıklamada Yunan botundan uyarı ateşi açıldığı ve Türk botunun da bölgeden uzaklaştığı iddiasına yer verildi. Olay, Yunan medyasında “Türk-Yunan çipura savaşı başladı” şeklinde değerlendirildi.
Olay, Yunan basınında geniş yer aldı. Haber kanalları Yunan botunun ihlal ve tacizine rağmen Türkiye’yi suçladı. Haber sitesi Skai “Bölgede avlanan Yunan balıkçılar, Türk Sahil Güvenlik botunu görünce, Yunan Sahil Güvenlik’i haberdar ettiler. Daha sonra Türk Sahil Güvenlik botunun kaptanı, süratle Yunan Sahil Güvenlik botunun rotasınagirdi. Yunan unsurları da tepki gösterdi” diye yazdı.
EGE’DE BALIK GEÇİŞ MEVSİMİ
Her yıl aralık-şubat döneminde, çipura balıkları büyük sürüler halinde Ege’den geçiyor. Avlanmaya çıkan Türk ve Yunan balıkçı tekneleri arasında da zaman zaman gerginlikler yaşanıyor. Bazı durumlarda ise 2 ülkenin sahil güvenlik unsurları da müdahil oluyor.
https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006 (https://www.hurriyet.com.tr/gundem/yunan-sahil-guvenlik-botundan-egede-tahrik-taciz-etti-ates-acti-boyle-kacti-42200006)
O kadar adaya sahip, geçiş alanı varken, Eşek, Bulamaç adası peşinde koşup, Türkiye'yi hapsetmeye çalışmak ahlaksız komşu işi. Maksimalisit zihniyetle anlaşmak, uzlaşmak pek mümkün değildir, zira ahlaki paylaşımı bırakın, paylaşımdan uzaktır. Böyle bir durumda devamlı gerginlik dışında çatışma ihtimali de maksimalisit yaklaşımın uygulamaya geçmesi ile kaçınılmaz olabilir. Böyle bir vaziyette iki komşumuz var. Biri Ermenistan, diğeri Yunanistan. İkisi de proxy olmakla zaten kurucularının arkasındaki felsefe bu. Ermenistan tokatı şimdilik yedi, ama maksimalisitliğe geri dönebilmek için konjonktür kollayıp, aslında kendisinin de rahat edeceği iki tarafın da kazanacağı win win noktasında masadan kaçıp duruyor, kenarından dolanıyor. Yunan ise masanın yakınında bile değil. Zira zihniyetleri başkalarının çıkarlarına köpek olmak. O halde bekçi köpeklerini kendi bahçemizden ne kadar uzak tutarsak o kadar iyi
bu iki karakol devleti en kısa sürede yıkmamız ve yerine yeni karakol devletlerin oluşmasını engelleyecek tedbirler almamız elzemdir.
-
(https://resmim.net/cdn/2023/01/07/nNUCG.jpg) (https://resmim.net/)
Şu resim değişmiştir artık... Kızılelma-MMU-Hürjet bu tabloya eklenmeli yıl her ne kadar 2028'leri bulacak olsa da...
-
O kadar adaya sahip, geçiş alanı varken, Eşek, Bulamaç adası peşinde koşup, Türkiye'yi hapsetmeye çalışmak ahlaksız komşu işi. Maksimalisit zihniyetle anlaşmak, uzlaşmak pek mümkün değildir, zira ahlaki paylaşımı bırakın, paylaşımdan uzaktır. Böyle bir durumda devamlı gerginlik dışında çatışma ihtimali de maksimalisit yaklaşımın uygulamaya geçmesi ile kaçınılmaz olabilir. Böyle bir vaziyette iki komşumuz var. Biri Ermenistan, diğeri Yunanistan. İkisi de proxy olmakla zaten kurucularının arkasındaki felsefe bu. Ermenistan tokatı şimdilik yedi, ama maksimalisitliğe geri dönebilmek için konjonktür kollayıp, aslında kendisinin de rahat edeceği iki tarafın da kazanacağı win win noktasında masadan kaçıp duruyor, kenarından dolanıyor. Yunan ise masanın yakınında bile değil. Zira zihniyetleri başkalarının çıkarlarına köpek olmak. O halde bekçi köpeklerini kendi bahçemizden ne kadar uzak tutarsak o kadar iyi
+1
(https://resmim.net/cdn/2023/01/07/nNUCG.jpg) (https://resmim.net/)
Şu resim değişmiştir artık... Kızılelma-MMU-Hürjet bu tabloya eklenmeli yıl her ne kadar 2028'leri bulacak olsa da...
Olsun. O resimdeki F-35 de yok zaten kendilerinde.
-
O resimde anka aksungur vs de yok, o uçakların ardındaki fabrikaları da, ayrıca gökdoğan bozdoğan da yok kendilerinde
Boş işler
-
Yunanistan Ege’deki gerginliği AB’ye taşıdı
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63bf3c1b4e3fe10a80b9b4b9.jpg)
Yorgo KIRBAKİ / ATİNA
Oluşturulma Tarihi: Ocak 12, 2023
Yunanistan, Türk ve Yunan Sahil Güvenlik unsurları arasında, geçen hafta perşembe günü, Ege’de Aydın’ın Didim ilçesi açıklarında yaşanan kısa süreli gerginliği, üyesi olduğu Avrupa Birliği’ne (AB) taşıyarak Türkiye’ye yaptırım uygulanmasını istedi.
Yunan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, AB Dış İlişkiler ve Güvenlik Politikası Yüksek Temsilcisi Josep Borell’e gönderdiği ve olay ile ilgili Yunan iddialarına yer verdiği mektupta, Türkiye’nin izlediği taktiğin tehlikeli bir ortam yarattığını ve “kaza” olasılığını artırdığını öne sürdü. Türk Sahil Güvenlik unsurlarının, sadece Yunan Sahil Güvenlik botlarına değil, Yunan balıkçı teknelerine karşı da saldırgan bir tavır içinde olduklarını iddia eden Dendias, Yunan balıkçılarının maddi zarar gördüklerini de savundu. Durum değişmediği takdirde, AB’nin Türk deniz ürünlerine yaptırım uygulamasını da gündeme getiren Dendias, mektubunda Türk yetkililerin Yunanistan ile ilgili açıklamalarına da yer verdi. Türk Sahil Güvenlik unsurları, Yunan Sahil Güvenlik unsurlarının Türk balıkçıları tacizi üzerine bölgeye gittiğinde taraflar arasında gergin anlar yaşanmıştı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-egedeki-gerginligi-abye-tasidi-42202609 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunanistan-egedeki-gerginligi-abye-tasidi-42202609)
-
(https://resmim.net/cdn/2023/01/07/nNUCG.jpg) (https://resmim.net/)
Şu resim değişmiştir artık... Kızılelma-MMU-Hürjet bu tabloya eklenmeli yıl her ne kadar 2028'leri bulacak olsa da...
F-35'ler en az 10 yıl verilmez Yunanistan'a. Pek çok ülkenin siparişi var, üstüne ABD'nin kendi siparişleri vs. derken Yunanistan 10 yıl bekler. 2026'da F-35 alacaklarına inanıyorlar lakin mümkün değil. Böyle bir takvim yok. Hayal aleminde yaşıyorlar.
Bizim Hürjet, Kızılelma, Anka 3, MMU yok kendileri utanmasa Tempest'i falan ekleyecekler. Hayali grafikler.
-
https://www.youtube.com/watch?v=i2JrYP8dpYU (https://www.youtube.com/watch?v=i2JrYP8dpYU)
Bu adamlar kadar hayata hep dolu tarafından bakabilsem keşke...
-
Bir denizaltıyı kendin tasarlamadıysan hele ki 10 farklı millete satılmışsa üstelik de tasarımcısı beş paralık bir devletse, kıçını başını örtmene gerek yok
-
O kadar akıllıydılar neden kendi aynı sınıftaki denizaltılarının pervanelerini kapatmadılar.
(https://turkishnavy.files.wordpress.com/2009/08/papanikolis_1.jpg?w=640)
-
Yunanistan Başbakanı Miçotakis "Türkiye ile savaşmayacağız" demiş.
Krizleri hep Yunanistan yakaladığı her fırsatı değerlendirip bir an bile tereddüt etmeden yılmadan bıkmadan hep çıkartıyor. Sonra rüzgar biraz dolunca yada gerilim artınca bitiriyor. Bu sefer şu politikayı gütmeliyiz. Şunu demeliyiz "Krizleri canı istediğinde Yunanistan çıkartabilir ama canı isteyince bitiremez." Yunanistan ın bu kriz politikasını artık cezalandırmak gerek.
-
Yunanistan Başbakanı Miçotakis "Türkiye ile savaşmayacağız" demiş.
Krizleri hep Yunanistan yakaladığı her fırsatı değerlendirip bir an bile tereddüt etmeden yılmadan bıkmadan hep çıkartıyor. Sonra rüzgar biraz dolunca yada gerilim artınca bitiriyor. Bu sefer şu politikayı gütmeliyiz. Şunu demeliyiz "Krizleri canı istediğinde Yunanistan çıkartabilir ama canı isteyince bitiremez." Yunanistan ın bu kriz politikasını artık cezalandırmak gerek.
+1
-
https://www.cnnturk.com/ekonomi/rus-petrolune-ambargoyu-boyle-deldiler-yer-yunanistan-kiyilari (https://www.cnnturk.com/ekonomi/rus-petrolune-ambargoyu-boyle-deldiler-yer-yunanistan-kiyilari)
örneğin İran şöyle mi yapardı? yoksa başka bir şekilde mi yaklaşırdı?
https://www.haberturk.com/iran-yunanistan-a-ait-iki-petrol-tankerine-el-koydu-3452605 (https://www.haberturk.com/iran-yunanistan-a-ait-iki-petrol-tankerine-el-koydu-3452605)
-
Yunan bakandan skandal Türkiye açıklaması... Açık açık tehdit etti!
Komşu Yunanistan'da gündem bir kez daha Türkiye. Türkiye'yi hedef alan siyasetçiler kervanına Yunanistan Kalkınma ve Yatırımlar Bakanı Adonis Georgiadis de katıldı. Yunan siyasetçiden skandal bir Türkiye açıklaması geldi.
Ege'deki tansiyon Atina'dan gelen açıklamalar ile yükselmeye devam ediyor.
Erdoğan'ın Yunanistan'a yönelik 'Bir gece ansızın gelebiliriz' uyarısına yanıt veren Georgiadis şu skandal ifadeleri kullandı;
'Bu sözleri her duyduğumuzda gülüyoruz. Sayın Erdoğan'a gece, öğlen, sabah veya öğleden sonra gelmeye cesaret ederse, Rafale ve Viper'ın Türk Hava Kuvvetleri'ni ezeceğini bildirmek istiyorum.'
Ta Nea bu gelişmeyi 'Erdoğan gece gelirse Rafale ve Viper Türk hava kuvvetlerini ezer' başlığı ile okurlarına sundu.
Bir Roma atasözü olan 'barış istiyorsanız savaşa hazır olun' sözüne inandığının altını çizen Yunan bakan sözlerine şöyle devam etti;
'Ben de Erdoğan'a söylüyorum, Yunanistan'a bulaşamazsınız. Miçotakis geldi ve Silahlı Kuvvetler'i güçlendirdi. Torpidolar aldık, fırkateynler sipariş ettik, Fransa ve ABD ile ittifak yaptık, Rafales aldık.'
YUNANİSTAN SİLAHA DOYMUYOR
Geride bıraktığımız 2022 Yunanistan için adeta silahlanma yılı oldu.
Pek çok silah anlaşmasına imza atan Atina yönetimi bir yandan açıklamaları ile Türkiye'yi hedef alırken bir yandan da milyarlarca dolarlık harcamalar yaptı.
Yunanistan, silahlanmaya 2019’da 500 milyon Euro, 2020 yılında 530 milyon Euro, 2021 yılında 2.52 milyar Euro harcarken bu rakam 2022'de 3.37 milyar Euro'ya ulaştı.
Atina yönetimi, Temmuz 2019’dan bu yana 172 silahlanma programı için 14.4 milyar Euro’luk sözleşmelerin imzalandığını açıkladı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-skandal-turkiye-aciklamasi-acik-acik-tehdit-etti-42211516 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-skandal-turkiye-aciklamasi-acik-acik-tehdit-etti-42211516)
-
Hadi Yunan Rafale ve F-16V'leri Türk Hava Kuvvetlerini ezdi gecti diyelim , dönüşte nereye inecekler uçaklarınız...? Biz o taktik balistik füzeleri ne için ürettik? Uçak kaldıracak hava alanı, hangar mı kalacak geriye?
Biz hergün savaşıyoruz sizin gibi hala Agememnon , 300 Spartalı-Pers masalları ile avunmuyoruz...
İnsan öldürmek iyi değil ama biz hergün düşman öldürüyoruz
Sizin ordu en son ne zaman insan öldürdü?
Bu iş mavi- kırmızı kuvvetleri tatbikatına benzemez Paryalar...
Şunları ciddiye almayayım diyorum zorla laf istiyorlar...
-
Hadi Yunan Rafale ve F-16V'leri Türk Hava Kuvvetlerini ezdi gecti diyelim , dönüşte nereye inecekler uçaklarınız...? Biz o taktik balistik füzeleri ne için ürettik? Uçak kaldıracak hava alanı, hangar mı kalacak geriye?
Biz hergün savaşıyoruz sizin gibi hala Agememnon , 300 Spartalı-Pers masalları ile avunmuyoruz...
İnsan öldürmek iyi değil ama biz hergün düşman öldürüyoruz
Sizin ordu en son ne zaman insan öldürdü?
Bu iş mavi- kırmızı kuvvetleri tatbikatına benzemez Paryalar...
Şunları ciddiye almayayım diyorum zorla laf istiyorlar...
Yunan ekonomik krize rağmen o kadar silah alıyorsa;
1- Yöneticiler komisyon/rüşvet alıyordur,
2- Avrupa/ABD silah sanayini canlı tutmak için sübvanse ediyordur ve bunun yanısıra 1. şık,
3- O kadar silah alımının saldırgan bir politika ile ilgisi vardır, yada o kadar silah alırsan ister istemez saldırganlaşırsın. (1. ve 2. sışlar yine aynı zamanda geçerli olabilir)
Diğer taraftan Doğu Akdeniz'de iddia edildiği kadar Doğalgaz kaynağı varsa bu silahlanma daha anlamlı hale gelebilir ki, bu halde Yunan yeniden sadece Batı'nın paralı askeri olacaktır. Bu durumda işleri çok daha ciddiye almamız lazım. (Hidro Karbon demedim, zira Akdeniz (ve Karadeniz) tabanındaki metan hidratları da hesaba katanlar var ama donmuş metan hidratları yeryüzüne maliyet etkin bir şekilde çıkarma teknolojisi henüz yok)
Diğer taraftan bir üniversitemizin iddiası ise Karadeniz'deki Hidrosülfürden, hidrojeni maliyet etkin br şekilde ayrıştırma teknolojsini geliştirdikleri yönünde. Bu gerçek olursa (ki gerçek olabilir) Enerjide 50-100 yılın devrimi bu olacaktır. Hidrojen çevreyi kirletmeyen bir enerji kaynağı olarak, yandığında atık olarak su verecektir. Teknoloji gazoz kapağını açtığınızda gazın çıkması mekanizması ile açıklanmakta. Yani Karadeniz'in 150 metre altı hidrojen sülfür olmakla, bu tabakaya ulaşılıp, sıvının gaza dönüşmesi tepkimesi bir şekilde başlatılmakta anlaşılan.
-
Ne kadar silah alıyor ki taş çatlasa senede iki milyar dolar kadardır. Krizde bile bir ülkeyi batırmaz bu rakamlar. Ayrıca Yunan ekonomisi krizi atlattı borçlarını yapılandırdı geri ödeme derdi var ama geliri giderini karşılıyor. Sırtını AB ye dayamış AB imparatorluğunun sınırını göçmenlere karşı tutuyor Türkiye ile sorununda alacağı silahı ona bir yolunu bulur kolaylarlar
-
Yunanistan'da güçlü bir sol gelenek var...İlk seçimde bunlar gider...Solcular gelir... Bu kadar silah-borçlanma kemer sıktıracaktır mutlaka Yunanlara ki Yunanlılar bizim gibi " Ne krizi yahu AVM'lerde sıra var , para çok" diye kendilerini kandırmaz anında meclisi basarlar...
-
İki ülke arasında herhangi bir savaş halinde, savaşı ufak bir çatışma başlatırsa Yunanlıların kaybı daha büyük olur. O ufak çatışmayı hemen bir ani saldırı takip eder ve bunu biz yaparsak Yunan kaldıracak Rafale bile bulamayabilir. Onlar yaparsa bize verecekleri zarar azımsanacak seviyede olmayabilir. Bu nedenle alınabilecek tüm önlemleri almalıyız.
Bu arada AVM'ler tklım tıklım. Millet bu krize rağmen harıl harıl alışveriş yapıyor uzun zamandır. Alabilecekleri herşeyi alıyorlar. Çünkü fiyatlar hızla değişiyor. Bugün almadıklarını iki ay sonra çok daha fazla paraya amak zoruında kalacakları iyi biliyorlar. Kredi kartlarıyla ihtiyaçları olan her şeyi alıyorlar. Paranın değeri hızla düştüğü için uzun vadede ödeyebileceklerini düşünüyorlar. Bu ekonominin kötü yönetildiğinin göstergelerinden biri ne yazık ki!
-
'Yunanistan'ın 11 Eylül'ü! Tüm cepheyi sarar' >> https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunanistanin-11-eylulu-tum-cepheyi-sarar-6896692 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunanistanin-11-eylulu-tum-cepheyi-sarar-6896692)
-
'Ege'de savaş' diye sundular! 4 dakika 44 saniyelik 'şok' görüntü
www.youtube.com/watch?v=BDD8CjkPLlk (http://www.youtube.com/watch?v=BDD8CjkPLlk#)
Yunan gazetesinin yayınladığı video kaydı, bir ay önce Didim'le Bulamaç Adası arasında çekildi. Ancak olayın bir de Türkiye tarafından çekilen görüntüsü vardı.
Kardak kayalıklarına Türk bayrağı dikilmesini unutamayan ve krizi Yunanistan'ın 11 Eylül'ü olarak niteleyen Yunan medyası, bu kez Ege Denizi'nde yaklaşık bir ay önce çekilen bir görüntüyü manşetlerine taşıdı.
Video, Aydın'ın Didim İlçesiyle karşısında yer alan Bulamaç (Farmakonasi) adası arasında 5 Ocak Perşembe günü sabah saatlerinde kaydedildi. Yunan ve Türk Sahil Güvenlik botları sabah saatlerinde karşı karşıya geldi.
4 dakika 44 saniyelik video kaydını yayımlayan Demokratia gazetesi, Türk Sahil Güvenlik botunun Yunan aracına çarpmayı denediğini öne sürdü. Yunan Sahil Güvenlik ekiplerinin Türklere doğru uyarı ateşi açtığını iddia eden gazete, Türk Sahil Güvenlik botunun tehlikeli manevralar yaptığını da savundu.
'Sıcak olay' gerçekleştiğinde Yunan Sahil Güvenliği tarafından soğuk bir şekilde aktarıldığını belirten yayın organı, ancak gerçekte yaşananların nefes kesici olduğu yorumunu yaptı. Yunan askerlerinin itidali sayesinde Ege Denizi'nde kan dökülmediğini de iddia eden gazete, Türk botunun Yunan aracına çarpıp yangın çıkarmaya çalıştığını öne sürdü.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db4b4486b24a4900b31fcc.jpg)
Yunan Sahil Güvenlik botunun Bulamaç Adası çevresine gelen Türk balıkçılar için olay yerine ulaştığını kaydeden Demokratia, balıkçıların Yunan karasularında avlandığını savundu. Türk Sahil Güvenlik botunun da kısa sürede olay yerine geldiğini aktaran gazete, bu andan itibaren durumun tehlikeli bir yöne gittiğini yazdı.
Türk aracının Yunan Sahil Güvenlik botunu takip etmeye başladığını ve arkasından yaklaşıp çarpmayı denediğini savunan yayın organı, bu sırada Yunan askerlerin ellerine otomatik silahları aldığını ileri sürdü.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db453b86b24a4900b31faf.jpg)
Türk kaptanın manevra yaparak Yunan botuna yaklaştığını iddia eden gazete, haberinde "Teknenin kıç tarafında bulunan Yunan askerlerin havaya ateş açmasıyla Türkler kaçtı" gibi skandal cümlelere yer verdi.
Haberi 'Ege'de savaş: Demokrasia şok görüntüyü ortaya çıkardı' manşetiyle yayımlayan gazete, ayrıca Yunan devriye gemisinin adının LS-ELAKT olduğunu belirtti ve Türk Sahil Güvenlik botuna doğru ateş açan askerlerin yüzlerini blurladı.
ASLINDA KAÇAN YUNAN SAHİL GÜVENLİK BOTU
Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı, görüntülerin yayımlanmasının ardından yazılı açıklama yaptı. Resmi açıklamada, Yunan Sahil Güvenlik botunun Türk Sahil Güvenlik botundan kaçarken havaya ateş açtığı belirtildi:
"...Sahil Güvenlik botu tarafından bölgede bulunan Yunanistan Sahil Güvenlik unsurunun sürülerek uzaklaştırıldığı ve Türk balıkçı teknelerinin avcılık faaliyetlerinin sağlandığı, Yunan Sahil Güvenlik botunun uzaklaştırılması esnasında havaya ateş açması üzerine Türk Sahil Güvenlik botu tarafından yine havaya ateş açılarak misliyle karşılık verildiği açıklamaların yer aldığı basın bilgi notu, olaya ilişkin video ile beraber kamuoyuyla paylaşılmıştır. 1 Şubat 2023 tarihinde bazı Yunan haber sitelerinde ve sosyal medyasında sanki yeni yaşanan bir olaymış gibi Yunan unsurunun Türk Sahil Güvenlik botundan kaçarken havaya ateş açtığı görüntüler paylaşılmıştır."
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db453286b24a4900b31fad.jpg)
'ÇARPTI' BİLE YAZDILAR!
4 dakika 44 saniyelik eski görüntü, beklendiği gibi Yunan medyası tarafından manşetlere çekildi. Kathimerini, 'Farmakonasi: Türk ve Yunan Sahil Güvenlik botları arasındaki olayın yeni görüntüleri' başlığını tercih etti.
Skai televizyonu 'Farmakonasi'den video belgesi: Türk teknesi Yunan botuna çarpmayı denedi' başlıklı haberinde bir başka tehlikeli olayın kaydedildiğini yazdı.
Ethnos gazetesi, 'Kare kare Türk botunun Yunan sahil güvenlik aracına çarpma girişimi' başlığını seçti, To Vima 'Video: Türk Sahil Güvenlik botu Yunan Sahil Güvenlik aracını Farmakonisi'de tehdit ediyor' dedi.
Ta Nea gazetesi ise, 'Farmakonasi: Türk Sahil Güvenlik aracı Yunan teknesine çarpmaya çalıştı' manşetiyle okurlarının karşısına çıktı. CNN Yunanistan ise, haberin başlığında Türk aracının Yunan botuna çarptığını yazdı.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/egede-savas-diye-sundular-4-dakika-44-saniyelik-sok-goruntu-6897248 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/egede-savas-diye-sundular-4-dakika-44-saniyelik-sok-goruntu-6897248)
-
İyi korkmuş Paryalar... Alışmışlar karada güçlü Pers ordularına karşı denizde efelik yapmaya...
Bizim bot neredeyse üstüne çıkacakmış Yunanlıların ....Boylarının ölçüsünü almışlar...
-
Aslında pek korkmamışlar. Havaya ateş açıyorlar. Biri silahını bizim bota doğrultuyor. Bizim bot döndüğünde bir diğeri gel gel diye işaret ediyor. Bir şey dikkatimi çekti, farklı renklerde spor ayakkabılar giyiyorlar. Bunların sahil güvenlik personeli olmama ihtimali var mı? Belki de Yunan İstihbaratından gelen ve kasıtlı olarak böyle bir video hazırlamak için görevlendirilmiş personeldirler?
-
Sn SKYWOLF dediğin gibi olabilir ya da bu çok zeki(!) arkadaşlar olası bir iki taraf birbirine ateş senaryosunda Yunanlılar bu öldürdükleriniz, bu yaraladıklarınız sivildi siz sivil insanlara zarar veriyorsunuz diye kendini tüm dünyaya acındırmak için haksız iken haklı duruma konumlandırmak için böyle bir şey yapıyor olabilirler üstlerinde ne üniforma var ne de tek tip giyinmişler.Enteresan.
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz?. Önümüzdeki günlerde bunun cevabı bizim angajman kuralımız ile belli olacak muhtemelen yunan botunu vuracağız. Matematik bu çok basit bir şey olmalı silah gösteren Yunan teknesine üstünlük neyle olur ateşle olur
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=5POqzCyzNvs#)
-
'Ege'de savaş' diye sundular! 4 dakika 44 saniyelik 'şok' görüntü
[url=http://www.youtube.com/watch?v=BDD8CjkPLlk]www.youtube.com/watch?v=BDD8CjkPLlk[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=BDD8CjkPLlk#[/url])
Yunan gazetesinin yayınladığı video kaydı, bir ay önce Didim'le Bulamaç Adası arasında çekildi. Ancak olayın bir de Türkiye tarafından çekilen görüntüsü vardı.
Kardak kayalıklarına Türk bayrağı dikilmesini unutamayan ve krizi Yunanistan'ın 11 Eylül'ü olarak niteleyen Yunan medyası, bu kez Ege Denizi'nde yaklaşık bir ay önce çekilen bir görüntüyü manşetlerine taşıdı.
Video, Aydın'ın Didim İlçesiyle karşısında yer alan Bulamaç (Farmakonasi) adası arasında 5 Ocak Perşembe günü sabah saatlerinde kaydedildi. Yunan ve Türk Sahil Güvenlik botları sabah saatlerinde karşı karşıya geldi.
4 dakika 44 saniyelik video kaydını yayımlayan Demokratia gazetesi, Türk Sahil Güvenlik botunun Yunan aracına çarpmayı denediğini öne sürdü. Yunan Sahil Güvenlik ekiplerinin Türklere doğru uyarı ateşi açtığını iddia eden gazete, Türk Sahil Güvenlik botunun tehlikeli manevralar yaptığını da savundu.
'Sıcak olay' gerçekleştiğinde Yunan Sahil Güvenliği tarafından soğuk bir şekilde aktarıldığını belirten yayın organı, ancak gerçekte yaşananların nefes kesici olduğu yorumunu yaptı. Yunan askerlerinin itidali sayesinde Ege Denizi'nde kan dökülmediğini de iddia eden gazete, Türk botunun Yunan aracına çarpıp yangın çıkarmaya çalıştığını öne sürdü.
([url]https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db4b4486b24a4900b31fcc.jpg[/url])
Yunan Sahil Güvenlik botunun Bulamaç Adası çevresine gelen Türk balıkçılar için olay yerine ulaştığını kaydeden Demokratia, balıkçıların Yunan karasularında avlandığını savundu. Türk Sahil Güvenlik botunun da kısa sürede olay yerine geldiğini aktaran gazete, bu andan itibaren durumun tehlikeli bir yöne gittiğini yazdı.
Türk aracının Yunan Sahil Güvenlik botunu takip etmeye başladığını ve arkasından yaklaşıp çarpmayı denediğini savunan yayın organı, bu sırada Yunan askerlerin ellerine otomatik silahları aldığını ileri sürdü.
([url]https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db453b86b24a4900b31faf.jpg[/url])
Türk kaptanın manevra yaparak Yunan botuna yaklaştığını iddia eden gazete, haberinde "Teknenin kıç tarafında bulunan Yunan askerlerin havaya ateş açmasıyla Türkler kaçtı" gibi skandal cümlelere yer verdi.
Haberi 'Ege'de savaş: Demokrasia şok görüntüyü ortaya çıkardı' manşetiyle yayımlayan gazete, ayrıca Yunan devriye gemisinin adının LS-ELAKT olduğunu belirtti ve Türk Sahil Güvenlik botuna doğru ateş açan askerlerin yüzlerini blurladı.
ASLINDA KAÇAN YUNAN SAHİL GÜVENLİK BOTU
Türk Sahil Güvenlik Komutanlığı, görüntülerin yayımlanmasının ardından yazılı açıklama yaptı. Resmi açıklamada, Yunan Sahil Güvenlik botunun Türk Sahil Güvenlik botundan kaçarken havaya ateş açtığı belirtildi:
"...Sahil Güvenlik botu tarafından bölgede bulunan Yunanistan Sahil Güvenlik unsurunun sürülerek uzaklaştırıldığı ve Türk balıkçı teknelerinin avcılık faaliyetlerinin sağlandığı, Yunan Sahil Güvenlik botunun uzaklaştırılması esnasında havaya ateş açması üzerine Türk Sahil Güvenlik botu tarafından yine havaya ateş açılarak misliyle karşılık verildiği açıklamaların yer aldığı basın bilgi notu, olaya ilişkin video ile beraber kamuoyuyla paylaşılmıştır. 1 Şubat 2023 tarihinde bazı Yunan haber sitelerinde ve sosyal medyasında sanki yeni yaşanan bir olaymış gibi Yunan unsurunun Türk Sahil Güvenlik botundan kaçarken havaya ateş açtığı görüntüler paylaşılmıştır."
([url]https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63db453286b24a4900b31fad.jpg[/url])
'ÇARPTI' BİLE YAZDILAR!
4 dakika 44 saniyelik eski görüntü, beklendiği gibi Yunan medyası tarafından manşetlere çekildi. Kathimerini, 'Farmakonasi: Türk ve Yunan Sahil Güvenlik botları arasındaki olayın yeni görüntüleri' başlığını tercih etti.
Skai televizyonu 'Farmakonasi'den video belgesi: Türk teknesi Yunan botuna çarpmayı denedi' başlıklı haberinde bir başka tehlikeli olayın kaydedildiğini yazdı.
Ethnos gazetesi, 'Kare kare Türk botunun Yunan sahil güvenlik aracına çarpma girişimi' başlığını seçti, To Vima 'Video: Türk Sahil Güvenlik botu Yunan Sahil Güvenlik aracını Farmakonisi'de tehdit ediyor' dedi.
Ta Nea gazetesi ise, 'Farmakonasi: Türk Sahil Güvenlik aracı Yunan teknesine çarpmaya çalıştı' manşetiyle okurlarının karşısına çıktı. CNN Yunanistan ise, haberin başlığında Türk aracının Yunan botuna çarptığını yazdı.
[url]https://www.milliyet.com.tr/dunya/egede-savas-diye-sundular-4-dakika-44-saniyelik-sok-goruntu-6897248[/url] ([url]https://www.milliyet.com.tr/dunya/egede-savas-diye-sundular-4-dakika-44-saniyelik-sok-goruntu-6897248[/url])
illegal iş mi yapıyodu bunlar acaba tebdili kıyafet lakayıt bir hal içinde...
şaka maka sahil güvenlik en son bi mam-tıpa çakıverecek bu gidişle :D
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz?. Önümüzdeki günlerde bunun cevabı bizim angajman kuralımız ile belli olacak muhtemelen yunan botunu vuracağız. Matematik bu çok basit bir şey olmalı silah gösteren Yunan teknesine üstünlük neyle olur ateşle olur
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=5POqzCyzNvs#[/url])
Paylasilan videoda Sireni calan TC Sahil guvenlik, Hareket edip kacan Yunan sahil guvenlik . " Sagda goruntusu gelen savas Gemisi ?"
Sanki Yunan sahil guvenlik goruntusu olan savas gemimize yakinligindan dolayi olaya sahil guvenligin mudahalesini istemis gibi.
-
Bari bizim sahil güvenlik botu onlarınkinin üzerine çıksaydı, o kişileri yere yıksaydı ;D
-
Orada bot angajman kuralları gereği amacı uzaklaştırmak çatışmak değil. Adamlar zaten kaçtı ates edilmesine gerek yok daha ciddi bir durum olsa devreye hücum botlar devreye girerdi
-
Orada bot angajman kuralları gereği amacı uzaklaştırmak çatışmak değil. Adamlar zaten kaçtı ates edilmesine gerek yok daha ciddi bir durum olsa devreye hücum botlar devreye girerdi
adamların orada havaya tüfek sıkması gereksiz hamaset yani. doğru mudur?
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz ? ….
Çok basit bir daha g.tü kalkan yunan tayfasına komposit döküm tekneye sahip kaan yerine , metal damen sg botlarından yollayacağız ve o tekne arkadan beylerin gtünü 2 yanağa ayıracak ,
Miço da artık gelir denizden toplar elemanlarını..
Bundan sonra da bir sonraki seferde denizin ortasında bizim gemilere hedef gözeterek ateş etmeye kalkarlar , rafale aldılar ya 10 tane, o hikayenin sonunu de daha sonra anlatırım (ramiz dayının raconuyla)
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz ? ….
Çok basit bir daha g.tü kalkan yunan tayfasına komposit döküm tekneye sahip kaan yerine , metal damen sg botlarından yollayacağız ve o tekne arkadan beylerin gtünü 2 yanağa ayıracak ,
Miço da artık gelir denizden toplar elemanlarını..
Bundan sonra da bir sonraki seferde denizin ortasında bizim gemilere hedef gözeterek ateş etmeye kalkarlar , rafale aldılar ya 10 tane, o hikayenin sonunu de daha sonra anlatırım (ramiz dayının raconuyla)
hahahahahahah +1
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz ? ….
Çok basit bir daha g.tü kalkan yunan tayfasına komposit döküm tekneye sahip kaan yerine , metal damen sg botlarından yollayacağız ve o tekne arkadan beylerin gtünü 2 yanağa ayıracak ,
Miço da artık gelir denizden toplar elemanlarını..
Bundan sonra da bir sonraki seferde denizin ortasında bizim gemilere hedef gözeterek ateş etmeye kalkarlar , rafale aldılar ya 10 tane, o hikayenin sonunu de daha sonra anlatırım (ramiz dayının raconuyla)
İşte olması gereken bu ;D
-
Piyadenin gücünü görüyorsunuz dimi iki tane G3 lü askeri tekneye alınca eskiden Yunan teknesi ile oyun oynayan bizim bot nasıl anında uzayıverdi.
Yunanlılar şu videodaki onlar için kabul edilemez duruma karşı bir angajman kuralı belirlemişler. Bize böyle davranırsanız silah kullanırız diyorlar.
Şu önceki olaydaki videodaki durumu yunanlı artık bunu bize yapamazsınız diyor anlamına geliyor bu silahlı adam değişikliği. Peki bu didişme bizim kabul edemeyeceğimiz bir Yunan dayatmasına karşı olduysa ne olacak o zaman hem bizim balıkçımıza teknemize baskı kurup dayatma yapıp hemde silah gösterip bunu bize zorla kabul mü ettirecekler biz ne yanıt vereceğiz ? ….
Çok basit bir daha g.tü kalkan yunan tayfasına komposit döküm tekneye sahip kaan yerine , metal damen sg botlarından yollayacağız ve o tekne arkadan beylerin gtünü 2 yanağa ayıracak ,
Miço da artık gelir denizden toplar elemanlarını..
Bundan sonra da bir sonraki seferde denizin ortasında bizim gemilere hedef gözeterek ateş etmeye kalkarlar , rafale aldılar ya 10 tane, o hikayenin sonunu de daha sonra anlatırım (ramiz dayının raconuyla)
+1
Bu gerçekten harikaydı ;D
-
;D ;D ;D
-
Amerikan uçak gemisi Ege Denizi'nde! Konum İzmir'in karşısı
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/869x477/63de4ed886b245552473e278.jpg)
2020 yazında kopan fırtınadan bu yana açık şekilde Yunanistan'ın yanında saf tutan ABD, bir çizgiyi daha aşıp Ege Denizi'nin ortasına uçak gemisi USS George H.W. Bush'u gönderdi.
ABD'den Türkiye aleyhine gelen her açıklamayı takip eden Yunan basını, bir kez daha sürprize izin vermedi. Türkiye'yi ziyaret eden ABD Maliye Bakanlığı müsteşarı Brian Nelson'un sözleri de yine ilk sayfadan sundu. Terörizm ve Mali İstihbarat Müsteşarı olan Nelson, kara listedeki Rus kurumlarıyla iş yapmaları halinde Türkiye'nin yaptırım riskiyle karşı karşıya kalabileceğini söyledi.
ABD'li yetkili ayrıca, Türk şirketlerinin çift kullanımlı teknoloji transferine ilişkin işlemlerden kaçınmak amacıyla daha fazla önlem almaları gerektiğini savundu. Söz konusu çift kullanımlı teknoloji, hem ticari hem de askeri alanda kullanılabilen malzemelere işaret ediyor.
Yunan Ethnos gazetesi, 'ABD Ankara'nın kulağını çekiyor' gibi skandal bir başlıkla sayfasına taşıdığı haberinde yaptırım uyarısının 'şüpheli' kimyasallar ve mikroçip ihracatı için verildiğini ileri sürdü.
Kathimerini gazetesi, 'ABD Türkiye'yi Rusya'nın savaş makinesini güçlendiren ihracatına dair uyarıyor' başlığını tercih etti. Ta Nea gazetesinde 'İhracatın rolü-Washington Ankara'yı Putin'in savaşına yakıt yükleyen ihracat için uyarıyor' derken, To Vima 'ABD Ankara'yı uyarıyor: Rusya'ya artan ihracata sınır getirin' başlığını seçti.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c0c86b245552473e251.jpg)
ABD Dışişleri Bakanı Antony Blinken'ın Şubat ayı sonunda Atina ve Ankara'yı ziyaret etmesi bekleniyor. Amerikan Dışişleri Bakanlığı, Blinken'ın ajandasında Ankara'nın bulunup bulunmadığını henüz doğrulayamadığını açıkladı. Yunan gazeteleri söz konusu açıklamayı okurlarına sevinç çığlıkları atarak aktardı.
FOTOĞRAFLAR RESMİ SİTEDE
Türkiye'nin ABD'den F-16 savaş uçağı satın almasını engellemek için canhıraş bir çaba gösteren Atina yönetimine, Amerikan ordusu Doğu Akdeniz krizinin patlak verdiği 2020 yazından bu yana en önemli jestlerinden birini sundu.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c1c86b245552473e254.jpg)
Doğu Akdeniz geriliminde açık şekilde Yunanistan'ın tarafını tutan ABD, Girit Adası'ndaki Suda Üssü'ne birçok kez uçak gemisi gönderdi. USS Dwight D. Eisenhower'ın başını çektiği, 22 savaş gemisi ve 5 bin 600 askerden oluşan Taarruz Gücü, ABD tarafından Yunanistan'a destek için Doğu Akdeniz'e yollandı.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c2d86b245552473e256.jpg)
Suda'yı Doğu Akdeniz'de adeta kendi üssü haline getiren ABD ordusu, ayrıca dönemin Dışişleri Bakanı Mike Pompeo'yu da Girit'teki üste ağırladı. Pompeo, Yunan Başbakan Kiryakos Miçotakis'le birlikte Amerikan uçak gemisi üstünde poz verdi.
2020 yazından itibaren neredeyse her hafta Yunan ordusuyla tatbikat yapan ABD'nin ilgisi, yalnızca Akdeniz'le sınırlı kalmadı. Girit'ten Selanik'e kadar neredeyse tüm Ege Denizi'ni kapsayan ortak tatbikatlara Yunan ve Amerikan özel kuvvetler askerleri katıldı. Dedeağaç Limanı ise Kuzey Ege'deki Amerikan üssü oldu.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c3b86b245552473e258.jpg)
Yalnızca 2022 yılında resmi internet sitesinden Yunanistan'da çekilmiş 2 bin 492 fotoğraf paylaşan ABD ordusu, bu kez İzmir'in tam karşısında yer alan Atina'dan fotoğraflar yayınladı. Amerikan uçak gemisi USS George H.W. Bush, Atina'daki Pire Limanı'na demirledi.
Altıncı Filo bünyesindeki USS George H.W. Bush'ta F-18 savaş uçaklarının yanı sıra Sikorsky MH-60R Seahawk helikopterleri de var.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c4786b245552473e25b.jpg)
Onlarca jete ev sahipliği yapan uçak gemisinin Atina'ya ulaşması, bir ilk niteliği taşıyor. Geride kalan 2,5 yıllık kriz döneminde Amerikan uçak gemileri Ege Denizi'nde hiçbir limana demirlememişti.
ABD, halihazırda Yunanistan'ın elindeki F-16 savaş uçaklarının modernizasyonunu gerçekleştiriyor. Türkiye'yi F-35 programından çıkaran Washington, Yunanistan'a F-35 satmaya hazırlanıyor.
BİR DÖNÜM NOKTASI: WASHINGTON ZİYARETİ
2020'de kopan fırtınanın ardından 2021'i nispeten sakin geçiren Türk-Yunan ilişkilerini, 2022'nin ilkbaharına gelindiğinde yeni bir kriz bekliyordu. Yunan bağımsızlık savaşının iki yüzüncü yılı için ABD'nin başkenti Washington'da 17 Mayıs 2022 tarihinde ağırlanan Yunan Başbakan Miçotakis, Beyaz Saray'da ABD lideri Joe Biden'la görüştü. Yunan bayrağının renkleri mavi-beyaz kravat takan ABD lideri, Miçotakis'i 'Ben Joe Bidenopulos' cümlesiyle karşıladı.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c9886b245552473e25e.jpg)
Miçotakis ABD Kongresi'ndeki konuşmasında Türkiye'yi hedef aldı, Kıbrıs'ta iki devletli bir çözümü asla kabul etmeyeceklerini vurgulayıp suçlamalarda bulundu:
"Siz değerli Kongre üyelerinden, son 48 yılda Helenizm'in bitmeyen acılarına neden olan açık yarayı unutmamanızı rica ediyorum. Kıbrıs'ın bölünmesinden bahsediyorum. Bu meselenin uluslararası hukuka göre ve Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin ilgili kararları doğrultusunda çözülmesi gerekiyor. Dün Başkan Biden'a da söylediğim gibi, Kıbrıs'ta kimse iki devletli bir çözümü asla kabul edemez."
Kıbrıs açıklamaları Kongre üyeleri tarafından ayakta alkışlanan Yunan lider, Türkiye'nin adını anmadan hava sahası ihlallerine de değindi. Washington turunun ardından bayram eden Atina'daki havanın dağılmasına, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın 23 Mayıs Pazartesi günü kurduğu "Artık benim için Miçotakis diye birisi yok" cümlesi yetti.
Yunanistan ve Türkiye'de geçen sene aynı ay yapılan bir ankette, ABD'nin Yunanistan'a destek verdiğini düşünen Türklerin oranı yüzde 50, Yunanistan'da ise Washington'ın Ankara'yla aynı safta olduğunu düşünenler yüzde 47 çıkmıştı. Ankette Yunan halkının yalnızca yüzde 26'sı, Türklerin ise yüzde 17'si ABD'nin Avrupa'daki askeri varlığının barışa katkı sunduğunu söylemişti.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/amerikan-ucak-gemisi-ege-denizinde-konum-izmirin-karsisi-6898476 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/amerikan-ucak-gemisi-ege-denizinde-konum-izmirin-karsisi-6898476)
-
Amerikan uçak gemisi Ege Denizi'nde! Konum İzmir'in karşısı
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/869x477/63de4ed886b245552473e278.jpg)
2020 yazında kopan fırtınadan bu yana açık şekilde Yunanistan'ın yanında saf tutan ABD, bir çizgiyi daha aşıp Ege Denizi'nin ortasına uçak gemisi USS George H.W. Bush'u gönderdi.
ABD'den Türkiye aleyhine gelen her açıklamayı takip eden Yunan basını, bir kez daha sürprize izin vermedi. Türkiye'yi ziyaret eden ABD Maliye Bakanlığı müsteşarı Brian Nelson'un sözleri de yine ilk sayfadan sundu. Terörizm ve Mali İstihbarat Müsteşarı olan Nelson, kara listedeki Rus kurumlarıyla iş yapmaları halinde Türkiye'nin yaptırım riskiyle karşı karşıya kalabileceğini söyledi.
ABD'li yetkili ayrıca, Türk şirketlerinin çift kullanımlı teknoloji transferine ilişkin işlemlerden kaçınmak amacıyla daha fazla önlem almaları gerektiğini savundu. Söz konusu çift kullanımlı teknoloji, hem ticari hem de askeri alanda kullanılabilen malzemelere işaret ediyor.
Yunan Ethnos gazetesi, 'ABD Ankara'nın kulağını çekiyor' gibi skandal bir başlıkla sayfasına taşıdığı haberinde yaptırım uyarısının 'şüpheli' kimyasallar ve mikroçip ihracatı için verildiğini ileri sürdü.
Kathimerini gazetesi, 'ABD Türkiye'yi Rusya'nın savaş makinesini güçlendiren ihracatına dair uyarıyor' başlığını tercih etti. Ta Nea gazetesinde 'İhracatın rolü-Washington Ankara'yı Putin'in savaşına yakıt yükleyen ihracat için uyarıyor' derken, To Vima 'ABD Ankara'yı uyarıyor: Rusya'ya artan ihracata sınır getirin' başlığını seçti.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c0c86b245552473e251.jpg)
ABD Dışişleri Bakanı Antony Blinken'ın Şubat ayı sonunda Atina ve Ankara'yı ziyaret etmesi bekleniyor. Amerikan Dışişleri Bakanlığı, Blinken'ın ajandasında Ankara'nın bulunup bulunmadığını henüz doğrulayamadığını açıkladı. Yunan gazeteleri söz konusu açıklamayı okurlarına sevinç çığlıkları atarak aktardı.
FOTOĞRAFLAR RESMİ SİTEDE
Türkiye'nin ABD'den F-16 savaş uçağı satın almasını engellemek için canhıraş bir çaba gösteren Atina yönetimine, Amerikan ordusu Doğu Akdeniz krizinin patlak verdiği 2020 yazından bu yana en önemli jestlerinden birini sundu.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c1c86b245552473e254.jpg)
Doğu Akdeniz geriliminde açık şekilde Yunanistan'ın tarafını tutan ABD, Girit Adası'ndaki Suda Üssü'ne birçok kez uçak gemisi gönderdi. USS Dwight D. Eisenhower'ın başını çektiği, 22 savaş gemisi ve 5 bin 600 askerden oluşan Taarruz Gücü, ABD tarafından Yunanistan'a destek için Doğu Akdeniz'e yollandı.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c2d86b245552473e256.jpg)
Suda'yı Doğu Akdeniz'de adeta kendi üssü haline getiren ABD ordusu, ayrıca dönemin Dışişleri Bakanı Mike Pompeo'yu da Girit'teki üste ağırladı. Pompeo, Yunan Başbakan Kiryakos Miçotakis'le birlikte Amerikan uçak gemisi üstünde poz verdi.
2020 yazından itibaren neredeyse her hafta Yunan ordusuyla tatbikat yapan ABD'nin ilgisi, yalnızca Akdeniz'le sınırlı kalmadı. Girit'ten Selanik'e kadar neredeyse tüm Ege Denizi'ni kapsayan ortak tatbikatlara Yunan ve Amerikan özel kuvvetler askerleri katıldı. Dedeağaç Limanı ise Kuzey Ege'deki Amerikan üssü oldu.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c3b86b245552473e258.jpg)
Yalnızca 2022 yılında resmi internet sitesinden Yunanistan'da çekilmiş 2 bin 492 fotoğraf paylaşan ABD ordusu, bu kez İzmir'in tam karşısında yer alan Atina'dan fotoğraflar yayınladı. Amerikan uçak gemisi USS George H.W. Bush, Atina'daki Pire Limanı'na demirledi.
Altıncı Filo bünyesindeki USS George H.W. Bush'ta F-18 savaş uçaklarının yanı sıra Sikorsky MH-60R Seahawk helikopterleri de var.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c4786b245552473e25b.jpg)
Onlarca jete ev sahipliği yapan uçak gemisinin Atina'ya ulaşması, bir ilk niteliği taşıyor. Geride kalan 2,5 yıllık kriz döneminde Amerikan uçak gemileri Ege Denizi'nde hiçbir limana demirlememişti.
ABD, halihazırda Yunanistan'ın elindeki F-16 savaş uçaklarının modernizasyonunu gerçekleştiriyor. Türkiye'yi F-35 programından çıkaran Washington, Yunanistan'a F-35 satmaya hazırlanıyor.
BİR DÖNÜM NOKTASI: WASHINGTON ZİYARETİ
2020'de kopan fırtınanın ardından 2021'i nispeten sakin geçiren Türk-Yunan ilişkilerini, 2022'nin ilkbaharına gelindiğinde yeni bir kriz bekliyordu. Yunan bağımsızlık savaşının iki yüzüncü yılı için ABD'nin başkenti Washington'da 17 Mayıs 2022 tarihinde ağırlanan Yunan Başbakan Miçotakis, Beyaz Saray'da ABD lideri Joe Biden'la görüştü. Yunan bayrağının renkleri mavi-beyaz kravat takan ABD lideri, Miçotakis'i 'Ben Joe Bidenopulos' cümlesiyle karşıladı.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63de4c9886b245552473e25e.jpg)
Miçotakis ABD Kongresi'ndeki konuşmasında Türkiye'yi hedef aldı, Kıbrıs'ta iki devletli bir çözümü asla kabul etmeyeceklerini vurgulayıp suçlamalarda bulundu:
"Siz değerli Kongre üyelerinden, son 48 yılda Helenizm'in bitmeyen acılarına neden olan açık yarayı unutmamanızı rica ediyorum. Kıbrıs'ın bölünmesinden bahsediyorum. Bu meselenin uluslararası hukuka göre ve Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin ilgili kararları doğrultusunda çözülmesi gerekiyor. Dün Başkan Biden'a da söylediğim gibi, Kıbrıs'ta kimse iki devletli bir çözümü asla kabul edemez."
Kıbrıs açıklamaları Kongre üyeleri tarafından ayakta alkışlanan Yunan lider, Türkiye'nin adını anmadan hava sahası ihlallerine de değindi. Washington turunun ardından bayram eden Atina'daki havanın dağılmasına, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın 23 Mayıs Pazartesi günü kurduğu "Artık benim için Miçotakis diye birisi yok" cümlesi yetti.
Yunanistan ve Türkiye'de geçen sene aynı ay yapılan bir ankette, ABD'nin Yunanistan'a destek verdiğini düşünen Türklerin oranı yüzde 50, Yunanistan'da ise Washington'ın Ankara'yla aynı safta olduğunu düşünenler yüzde 47 çıkmıştı. Ankette Yunan halkının yalnızca yüzde 26'sı, Türklerin ise yüzde 17'si ABD'nin Avrupa'daki askeri varlığının barışa katkı sunduğunu söylemişti.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/amerikan-ucak-gemisi-ege-denizinde-konum-izmirin-karsisi-6898476 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/amerikan-ucak-gemisi-ege-denizinde-konum-izmirin-karsisi-6898476)
ABD donanması hala yaygın olarak F-35C kullanmadığı için şanslıyız.
-
Baba filminde Kara El Don Fanucci'ye haraç vermeyen bir Yunan Joe vardı. Demek ki o Yunan Joe Başkan Joe Biden'mış.
Joe Bidenopulos olarak yıllar sonra karşımıza çıktı. ;D
-
Abd , Türkiye'nin Rusya silah sanayisinde yaptığı ihracattan şikayetçiyse biz de Avrupa'dan Rusya silah sanayisine yapılan ihracatları açıklarız.
Eğer Avrupa'dan Rusya'ya böyle bir ihracat yoksa ABD'ye verecek bir cevap bulmalıyız...
ABD'nin bize yaptığı hainliklerden gözümüz öyle bir döndü ki Rusya'nın yaptığı hainlikleri görmezden geliyoruz ki bu da hiç doğru değil...
Dünya haklı olarak Rusya'nın yaptığı işgale karşı konum almış , tüm gücüyle savaşırken " aman biz komşuyuz ,dostum Putin, iki tarafla da ilişkilerimiz iyi elhamdülillah vb..." türünden açıklamalar yapmak doğru değil...
Hani Rusya , Batı'nın yaptığı hainliklerde yanımızda durdu deseydiniz tamam Rusya ile iş tutalım derdim.Ama Rusya Suriye'den Libya'ya , Ermenistan'dan BTÖ'ye kadar hep karşımızda hemde bizimle sıcak çatışmaya bile girerek...
ABD , Rusya'ya karşı ; maalesef bunu anlamamakta ısrar ediyoruz , inadına Faşist Putin ile sıcak ilişki kurmaya çalışarak ABD'nin tepkisini çekiyoruz bunun sonucu ABD de bize tepkisini en gıcık olduğumuz Yunan'a destek vererek gösteriyor...
Maalesef Ukrayna-Rusya savaşıyla Batı dünyasında tekrar bize dönen olumlu ibreyi kendi üstün gayretimiz ile tekrar düşmanlarımıza verdik...
Ukrayna'ya bi dolu yardım yapıyoruz hiçbir olumlu geri dönüş alamıyoruz bu saçma Putin sevdası yüzünden...
ABD'yi Rusya'ya destek vererek dengelemeye çalışma stratejisini hangi zeki(!) dışişleri yetkilisi veya akp zekası bulduysa hemen geri döndürülsün çünkü asla işe yaramaz. Abdülhamitçilik oynamak denge siyaseti yapmaya çalışmak işe yaramaz günümüz dünyasında.
-
Rusya’ya mikroçip mi ihraç ediyoruz?! Bunu hiç duymadım.
İşine gelince serbest piyasa ekonomisi ve özgürlük aşığı görünen Amerika yeri gelince insanların yediğine içtiğine, giydiğine karışan mahalle abisine dönüşüyor.
Rusyadan son ana kadar doğalgaz alıp para vererek Rusyayı maddi olarak desteklemiş olan Avrupaya çemkirsinler. Ya da büyük tehdit olarak lanse ettiği Çin ile yaptığı ticarete baksın.
Amerika erkek gibi çıkıp savaşmayı Irakta bıraktı. Rusyaya karşı Ukraynayı, Çine karşı Tayvanı, bize karşı Yunanistanı maşa olarak kullanıp yem etmek; hatta bu esnada silah satıp da para kazanmak en temizi sanırım.
-
Abd , Türkiye'nin Rusya silah sanayisinde yaptığı ihracattan şikayetçiyse biz de Avrupa'dan Rusya silah sanayisine yapılan ihracatları açıklarız.
Eğer Avrupa'dan Rusya'ya böyle bir ihracat yoksa ABD'ye verecek bir cevap bulmalıyız...
ABD'nin bize yaptığı hainliklerden gözümüz öyle bir döndü ki Rusya'nın yaptığı hainlikleri görmezden geliyoruz ki bu da hiç doğru değil...
Dünya haklı olarak Rusya'nın yaptığı işgale karşı konum almış , tüm gücüyle savaşırken " aman biz komşuyuz ,dostum Putin, iki tarafla da ilişkilerimiz iyi elhamdülillah vb..." türünden açıklamalar yapmak doğru değil...
Hani Rusya , Batı'nın yaptığı hainliklerde yanımızda durdu deseydiniz tamam Rusya ile iş tutalım derdim.Ama Rusya Suriye'den Libya'ya , Ermenistan'dan BTÖ'ye kadar hep karşımızda hemde bizimle sıcak çatışmaya bile girerek...
ABD , Rusya'ya karşı ; maalesef bunu anlamamakta ısrar ediyoruz , inadına Faşist Putin ile sıcak ilişki kurmaya çalışarak ABD'nin tepkisini çekiyoruz bunun sonucu ABD de bize tepkisini en gıcık olduğumuz Yunan'a destek vererek gösteriyor...
Maalesef Ukrayna-Rusya savaşıyla Batı dünyasında tekrar bize dönen olumlu ibreyi kendi üstün gayretimiz ile tekrar düşmanlarımıza verdik...
Ukrayna'ya bi dolu yardım yapıyoruz hiçbir olumlu geri dönüş alamıyoruz bu saçma Putin sevdası yüzünden...
ABD'yi Rusya'ya destek vererek dengelemeye çalışma stratejisini hangi zeki(!) dışişleri yetkilisi veya akp zekası bulduysa hemen geri döndürülsün çünkü asla işe yaramaz. Abdülhamitçilik oynamak denge siyaseti yapmaya çalışmak işe yaramaz günümüz dünyasında.
Rusya'yı ne kadar sevmesek de ABD'ye karşı denge unsuru olarak tutmamız lazım. çünkü Rusya bittiği an sırada biz varız. ayrıca bazı atılan adımlar ile de Rusya'yı güzelce kafakola aldığımız söylenebilir...
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
kaynağınız var mı?
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
kaynağınız var mı?
SavunmaSanayiST.com
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
İngiltere ekmeğinin derdinde. Büyük ülkeler böyle ilerler işte, Abd'de böyle.
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
kaynağınız var mı?
SavunmaSanayiST.com
Bulamadım
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
kaynağınız var mı?
SavunmaSanayiST.com
Bulamadım
https://www.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1622212678205820934 (https://www.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1622212678205820934)
https://www.ekathimerini.com/news/1203913/uk-greece-to-sign-defense-cooperation-declaration/ (https://www.ekathimerini.com/news/1203913/uk-greece-to-sign-defense-cooperation-declaration/)
-
İngiltere ile Yunanistan savunma işbirliği anlaşması imzalayacakmış. ::)
kaynağınız var mı?
SavunmaSanayiST.com
Bulamadım
https://www.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1622212678205820934 (https://www.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1622212678205820934)
https://www.ekathimerini.com/news/1203913/uk-greece-to-sign-defense-cooperation-declaration/ (https://www.ekathimerini.com/news/1203913/uk-greece-to-sign-defense-cooperation-declaration/)
ortak tatbikat gibi şeylerle ilgili bir anlaşma gibi duruyor. muhtemelen bürokratik bir şey.
-
Ne yazık ki bazen bizim kaynaklarımız dışardan gelen kaynaklara aldanıyor. O ekhatimimoş.com gibi yalancı ve Uydurmacı bir kaynak yok. Biraz bekleyin sabredin ve ortadaki siz bir kalksın.
İngiltere’nin iki tercihi var. Hamamböcekleri ve Türkiye.
-
Ne yazık ki bazen bizim kaynaklarımız dışardan gelen kaynaklara aldanıyor. O ekhatimimoş.com gibi yalancı ve Uydurmacı bir kaynak yok. Biraz bekleyin sabredin ve ortadaki siz bir kalksın.
İngiltere’nin iki tercihi var. Hamamböcekleri ve Türkiye.
+1
alnı öpülesi bir gönderi.
-
YUNAN TELEVİZYONUNDAN DUYGULANDIRAN YAYIN
Yunan devlet televizyonu ERT sabah yayınında deprem bölgesinden enkaz görüntülerini ünlü Karadeniz türküsü ‘Ben Seni Sevdiğimi de Dünyalara Bildirdim’ eşliğinde yayınladı.
Kathimerini gazetesi 'bundan sonra ne olacak' sorusunu uzmanlara sordu. Haberde şu ifadelere yer verildi;
'Araştırmacılar, dünyanın daha fazla deprem, artçı sarsıntıya ve kötüleşen hava koşullarına hazırlanması gerektiğini söylüyor. University College London'dan Ilan Kelman, 'Daha fazla hasara neden olan güçlü artçı şok potansiyeli haftalarca hatta aylarca devam edecek' diyor.'
Gazete 'hepimiz Türküz' ifadesine yer veren bir de karikatür yayınladı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733)
Ah be Yorgo!
İnsan olduğunu hatırlamak için illa afet mi olması lazım!
-
YUNAN TELEVİZYONUNDAN DUYGULANDIRAN YAYIN
Yunan devlet televizyonu ERT sabah yayınında deprem bölgesinden enkaz görüntülerini ünlü Karadeniz türküsü ‘Ben Seni Sevdiğimi de Dünyalara Bildirdim’ eşliğinde yayınladı.
Kathimerini gazetesi 'bundan sonra ne olacak' sorusunu uzmanlara sordu. Haberde şu ifadelere yer verildi;
'Araştırmacılar, dünyanın daha fazla deprem, artçı sarsıntıya ve kötüleşen hava koşullarına hazırlanması gerektiğini söylüyor. University College London'dan Ilan Kelman, 'Daha fazla hasara neden olan güçlü artçı şok potansiyeli haftalarca hatta aylarca devam edecek' diyor.'
Gazete 'hepimiz Türküz' ifadesine yer veren bir de karikatür yayınladı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733)
Ah be Yorgo!
İnsan olduğunu hatırlamak için illa afet mi olması lazım!
Hocam biz ne afetler ne acılar ne terör saldırıları yaşadık. Geç bunları artık kıyamete kadar artık bunların samimiyetine inanmam bitti.
-
YUNAN TELEVİZYONUNDAN DUYGULANDIRAN YAYIN
Yunan devlet televizyonu ERT sabah yayınında deprem bölgesinden enkaz görüntülerini ünlü Karadeniz türküsü ‘Ben Seni Sevdiğimi de Dünyalara Bildirdim’ eşliğinde yayınladı.
Kathimerini gazetesi 'bundan sonra ne olacak' sorusunu uzmanlara sordu. Haberde şu ifadelere yer verildi;
'Araştırmacılar, dünyanın daha fazla deprem, artçı sarsıntıya ve kötüleşen hava koşullarına hazırlanması gerektiğini söylüyor. University College London'dan Ilan Kelman, 'Daha fazla hasara neden olan güçlü artçı şok potansiyeli haftalarca hatta aylarca devam edecek' diyor.'
Gazete 'hepimiz Türküz' ifadesine yer veren bir de karikatür yayınladı.
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/turkiye-depremi-dunyada-manset-cnn-international-yikimi-gozler-onune-seren-uydu-goruntusunu-yayinladi-42216733)
Ah be Yorgo!
İnsan olduğunu hatırlamak için illa afet mi olması lazım!
Hocam biz ne afetler ne acılar ne terör saldırıları yaşadık. Geç bunları artık kıyamete kadar artık bunların samimiyetine inanmam bitti.
Onlar Türk'ün acınası haldekini severler diyeceğim, ama %50 gibi bizi samimi seven vardır. Ama %30 gibi de bizden ölümüne nefret eden. Olay sadece %50'nin sesinin daha güçlü çıkmasına vesile oldu.
-
Onlarda da deprem olsa biz yardıma koşarız... Türk milleti asildir...
Yardım eden her millete teşekkürler...
-
Hocam biz ne afetler ne acılar ne terör saldırıları yaşadık. Geç bunları artık kıyamete kadar artık bunların samimiyetine inanmam bitti.
Yunan arama-kurtarma ekibi bugün enkazdan bir çocuğu canlı olarak çıkardı. Birbirlerine sarılıp mutluluktan ağladılar birini kurtardıkları için.
99 Depreminde de yardım etmişlerdi. Biz de onların yaşadığı depremde ekip göndermiştik.
-
Hocam biz ne afetler ne acılar ne terör saldırıları yaşadık. Geç bunları artık kıyamete kadar artık bunların samimiyetine inanmam bitti.
Yunan arama-kurtarma ekibi bugün enkazdan bir çocuğu canlı olarak çıkardı. Birbirlerine sarılıp mutluluktan ağladılar birini kurtardıkları için.
99 Depreminde de yardım etmişlerdi. Biz de onların yaşadığı depremde ekip göndermiştik.
+1
-
Toplumlar, halklar bireyler arasi iliskide vicdani duygular onemli bir yer tutar. Ancak Devletlerin dis politikalari hissiyat uzerine degil genelde menfat ve stratejik cikarlar uzerine kurulur.
Dun nasil komsumuz Yunan halkinin ihtiyaci varken biz yardimlarina gitmissek .Bu gun de onlar bizim ihtiyac duydugumuz bir zamanda burada olmalari gayet normal evrensel bir yaklasim oldugu kadar komsululgun da bir gerekliligidir.
" Dun yardim onerisini geri cevirdigimiz GKRY yardim onerisini bu gun kabul ettik " Dogrusunu yaptik insanimizi kurtarabilmek icin uzatilan her eli tutmaliyiz"
-
Toplumlar, halklar bireyler arasi iliskide vicdani duygular onemli bir yer tutar. Ancak Devletlerin dis politikalari hissiyat uzerine degil genelde menfat ve stratejik cikarlar uzerine kurulur.
Dun nasil komsumuz Yunan halkinin ihtiyaci varken biz yardimlarina gitmissek .Bu gun de onlar bizim ihtiyac duydugumuz bir zamanda burada olmalari gayet normal evrensel bir yaklasim oldugu kadar komsululgun da bir gerekliligidir.
" Dun yardim onerisini geri cevirdigimiz GKRY yardim onerisini bu gun kabul ettik " Dogrusunu yaptik insanimizi kurtarabilmek icin uzatilan her eli tutmaliyiz"
Doğrudur Metin Bey.
İnsanoğlu ölümü hatırladığında, ölümü gördüğünde veya ölümle burun buruna kaldığında duygusallaşır. Bu durum birbirine hasım olanları bile bir araya getirir.
Bir de duygusuz insanlar var. Sosyal medyada alay edenlerden tutunda bu kadar acıya ve feryada rağmen halen siyasi propaganda ve karalama peşinde koşan trollere kadar.
Yardım edenlerden Allah razı olsun. Duygusuzları da ıslah etsin!
-
Bir de duygusuz insanlar var. Sosyal medyada alay edenlerden tutunda bu kadar acıya ve feryada rağmen halen siyasi propaganda ve karalama peşinde koşan trollere kadar.
Yardım edenlerden Allah razı olsun. Duygusuzları da ıslah etsin!
+1
Dilerim dua ve temenilerin istilir :)
-
" Dun yardim onerisini geri cevirdigimiz GKRY yardim onerisini bu gun kabul ettik " Dogrusunu yaptik insanimizi kurtarabilmek icin uzatilan her eli tutmaliyiz"
Paylasmis oldugum haber KKTC disisleri bakanliginca dogrulanmadi. "duzeltme"
https://www.kibrispostasi.com/c35-KIBRIS_HABERLERI/n458947-disisleri-bakanligi-kibris-cumhuriyetinden-turkiyeye-kurtarma-ekibinin-gidecegi-haberi-yanlis (https://www.kibrispostasi.com/c35-KIBRIS_HABERLERI/n458947-disisleri-bakanligi-kibris-cumhuriyetinden-turkiyeye-kurtarma-ekibinin-gidecegi-haberi-yanlis)
-
Hocam biz ne afetler ne acılar ne terör saldırıları yaşadık. Geç bunları artık kıyamete kadar artık bunların samimiyetine inanmam bitti.
Yunan arama-kurtarma ekibi bugün enkazdan bir çocuğu canlı olarak çıkardı. Birbirlerine sarılıp mutluluktan ağladılar birini kurtardıkları için.
99 Depreminde de yardım etmişlerdi. Biz de onların yaşadığı depremde ekip göndermiştik.
Yerine geldi mi böyle durumlarda biz de yunanistan’a afetlerde insani yardım göndermeliyiz ve göndermeye mecburuz yoksa insanlıktan çıkarız. Onların yaşadıkları orman yangın felaketi nde bunların ukala hükümetleri 2018 senesinde Türkiye’den yardım taleplerini kabul etmediler ne oldu kendileri insanlarıyla Çayır Çayır yandılar. Bana bu milleti güzelleme yapmayın sadece kötü günlerde ortadan siyasi tartışmalar kalkar ve insan insana yardım eder onda ben de varım . Sen 1000 yaşa yorgo her tuttuğun altın olsun yorgo onda ben yokum.
Şimdiki yaşadığımız felaket de bırakın Ermenistanda karabağdan bile ekip kabul etmeye hazırım. Ancak altımızı senelerdir oymaya çalışan milletin enselerinde nefesimi gene belli ederim
-
Sen 1000 yaşa yorgo her tuttuğun altın olsun yorgo onda ben yokum.
Bunu diyen olmadı zaten.
Ancak arkadaşların da belirttiği gibi Yunan halkının hepsi Türk düşmanı değil! Olmaları için de bir neden yok zaten.
-
Yav bunlar insanı yardım siyasi yardım değil adamlara deprem bölgesinin imarini vermiyoruz. Gönderdikleri de 20 30 kişi gene gönderdikleri için teşekkür etmek gerekir ama keşke kepçe vinç gibi teknik araç gönderselerdi.
-
Yunanistan’dan kalkıp Adana’ya inecek ve yardım ekibiyle malzeme yüklü C130 uçağı arıza nedeniyle geri dönmüş. Bu gün tekrar uçacaklarmış. Şansszlıkla arka arkaya.
Kader!
https://www.ekathimerini.com/news/1204261/c-130-carrying-greek-rescue-team-forced-to-turn-back/ (https://www.ekathimerini.com/news/1204261/c-130-carrying-greek-rescue-team-forced-to-turn-back/)
-
Yunanistan'dan Türkiye'ye insani yardım
Yunanistan Avrupa Birliği (AB), Sivil Koruma Mekanizması aracılığıyla Türkiye'ye 7 bin 500 battaniye, bin 500 yatak ve 500 çadır gönderiyor.
Yunanistan, 6 Şubat'ta merkez üssü Kahramanmaraş olan ve toplam 11 ili etkileyen 7,7 ve 7,6 büyüklüklerindeki depremlerin ardından AB Sivil Koruma Mekanizması aracılığıyla Türkiye'ye insani yardımlarını sürdürüyor.
BATTANİYE VE ÇADIR GÖNDERDİLER
Yunanistan İklim Krizi ve Sivil Koruma Bakanlığından yapılan açıklamaya göre, Yunanistan Başbakanı Kyriakos Miçotakis'in talimatıyla depremzedelerin yardımı ve ihtiyaçların karşılanması için Türkiye'ye 7 bin 500 battaniye, bin 500 yatak ve ailelerin kalabileceği, mobil klinik olarak kullanılabilecek 500 çadır tahsis edilecek.
Yardımların Atina'daki Eleftherios Venizelos Havalimanından uçakla gönderileceği, depremzedelere bir an önce ulaşılabilmesi için Yunanistan hava yolu şirketine AEGEAN uçakları ile 5 sefer gerçekleştirileceği aktarıldı.
Nakliye maliyetinin yüzde 75'inin Avrupa Sivil Koruma Mekanizması tarafından karşılanacağı, yüzde 25'lik bölümünün ise AEGEAN hava yolu sponsorluğunda olacağı kaydedildi. Yunanistan'ın, komşu Türkiye'deki çalışmalarda ilk andan itibaren yer alan 2 arama-kurtarma ekibiyle depremzedelerinin yanında yer aldığı hatırlatıldı.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunanistandan-turkiyeye-insani-yardim-6901139 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/yunanistandan-turkiyeye-insani-yardim-6901139)
-
Gene bu Yunan'ın ufak yardımından mideniz bulanıyorsa bunun sorumlusu ülke içinde imkan ve teknik araçlar yeterliyken koordine eksikliğinden ötürü hala gerekli yardımı yapmayanlardır.
-
Teşekkürler Yunanistan....
-
Koordinasyon eksikliği, yardımların ve ekiplerin geç ulaşması gibi sorunları sıralıyoruz fakat şunu da unutmayalım 10 şehri etkileyen yüzyılın karada olmuş en şiddetli iki depreminden bahsediyoruz. İngiltere yüzölçümü kadar bir alan dünya üzerinde kaç ülke bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme anında müdahale edebilir? Bunu da unutmamak lazım.
Yunanistan konusuna dönecek olursak lütfen böyle bir felakette insani değerlerle hareket edelim. iki ülkenin de daha önce olmuş depremlerde biri birine yardım etmişliği var yeni bir şey değil bu sonuçta insani bir konu ve her yerden gelecek yardımlara ihtiyacımız var. Yunanistan'a laf eden arkadaşlar daha önce neredeyse kanlı bıçaklı olacağımız İsrail bile toplam 450 kişilik bir ekip gönderdi Türkiye'ye en çok yardımı yapan ülkelerden biri neden İsrail'de tu kaka demiyorsunuz? Felaketin dostu düşmanı olmaz.
-
Koordinasyon eksikliği, yardımların ve ekiplerin geç ulaşması gibi sorunları sıralıyoruz fakat şunu da unutmayalım 10 şehri etkileyen yüzyılın karada olmuş en şiddetli iki depreminden bahsediyoruz. İngiltere yüzölçümü kadar bir alan dünya üzerinde kaç ülke bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme anında müdahale edebilir? Bunu da unutmamak lazım.
Yunanistan konusuna dönecek olursak lütfen böyle bir felakette insani değerlerle hareket edelim. iki ülkenin de daha önce olmuş depremlerde biri birine yardım etmişliği var yeni bir şey değil bu sonuçta insani bir konu ve her yerden gelecek yardımlara ihtiyacımız var. Yunanistan'a laf eden arkadaşlar daha önce neredeyse kanlı bıçaklı olacağımız İsrail bile toplam 450 kişilik bir ekip gönderdi Türkiye'ye en çok yardımı yapan ülkelerden biri neden İsrail'de tu kaka demiyorsunuz? Felaketin dostu düşmanı olmaz.
+1
-
Koordinasyon eksikliği, yardımların ve ekiplerin geç ulaşması gibi sorunları sıralıyoruz fakat şunu da unutmayalım 10 şehri etkileyen yüzyılın karada olmuş en şiddetli iki depreminden bahsediyoruz. İngiltere yüzölçümü kadar bir alan dünya üzerinde kaç ülke bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme anında müdahale edebilir? Bunu da unutmamak lazım.
Ben bu goruse tamai ile katilmiyorum. Elbette olayin ebati onemli bir faktor burada hem fikiriz. Ancak olayin buyuklugu eldeki personel kaynaginin ve malzemenin olayin buyuklugune oranla yetersiz kalmasini saglar.
Koordinasyon eksikligi ,malzeme eksikligi tamami ile ayri konulardir. Tv ve medya takibi en azindan bunu gosteriyor.
Ben kisisel olarak elestirilmesi gereken noktalari elestirmekten kacinmama tarftariyim. Ama yapilacak olan elestiri yapici olmali yani salt siyasi gorus nedeni veya elestiri olsun diye elestiri de yapilmamali. Ulkemiz bir deprem ulkesi ve bizim onca depremden sonra ister buyuk ister kucuk olsun on hazirligimiz ve organizasyonumuzun bunu destekler nitelikte olmasi gereklidir. Hele hele arac gerec malzeme bazinda Sahaya kurtarmak icin timleri gonderirken . Cikarilacak olan yaralilari kategorilerine gore nerelere yerlestirilmesi gerektiginden tutun da gerekli ilaca, akaryakita , timlerin calismasi gece calisabilmesi icin yeterince jenarotore ve projektore tuvalete as evine daha onca kalemi birlikte hareket ettirebilmektir onemli olan . Depomuz yikildi deme ile bu is olmuyor . Yerel deponun yikilmasi sadece suratinizi dusren etken olmalidir. halbuki bizdeki sorun noksanlik. Hazir kita askerimizin dahi garnizonlarindan hareket etmesi zaman aldi. En temel malzeme cest torbaniz yok eksik demiyorum.
Benim gorusum bu depremde de yeterince hazirlikli olamadik. Enkazdan adam kurtarmasini biliyoruz egitimli timlerimiz var halkimiz bonkor ve yardimsever. Ancak devlet devlet oldugunu bugunlerde halkina gosterebilmeli.
-
Daha önce de dile getirdim. Bu konuda sahadan net bilgi aldığım için söylüyorum:
Normalde depremde çevre illerden ekipler müdahaleye gelir. İlk müdahaleyi çevre illerin ekipleri yapar. Lakin 11 ili etkileyen bir deprem olduğu için bazı ekipler ne yazık ki enkaz altında kaldı, bazı ekipler kendi şehirleriyle uğraşmak durumunda. İnsanlar hala tam olarak ne kadar büyük bir alanın etkilendiğini tahayyül edememekte. Tek bir il yahut birkaç il etkilense daha önceki depremlerde olduğu gibi müdahale çok daha hızlı ve etkili olurdu zaten lakin alan o kadar büyük ki, 11 ilden 400 km'lik bir fay kırığından bahsediyoruz. Üstelik 2 tane deprem yaşandı tek bir depremde değil. Yıkılan binaların yarısının 2. depremde yıkıldığı söyleniyor.
Öte yandan hava şartlarının ilk günlerde kötü olması, kara ve demiryollarının depremden büyük oranda zarar görmesi nedeniyle önceki depremlerdeki kadar müdahale kolay değil.
Dünyada bu kadar alanı etkileyen bir deprem neredeyse yaşanmamış. Karada yaşanan en büyük deprem olduğunu söyleyen yabancı uzmanlar dahi var. 400 km boyunca yıkıcı bir depremden söz ediyoruz. Hatay'dan Malatya'ya kadar uzanan yıkıcı bir deprem.
-
Koordinasyon eksikliği, yardımların ve ekiplerin geç ulaşması gibi sorunları sıralıyoruz fakat şunu da unutmayalım 10 şehri etkileyen yüzyılın karada olmuş en şiddetli iki depreminden bahsediyoruz. İngiltere yüzölçümü kadar bir alan dünya üzerinde kaç ülke bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme anında müdahale edebilir? Bunu da unutmamak lazım.
Ben bu goruse tamai ile katilmiyorum. Elbette olayin ebati onemli bir faktor burada hem fikiriz. Ancak olayin buyuklugu eldeki personel kaynaginin ve malzemenin olayin buyuklugune oranla yetersiz kalmasini saglar.
Koordinasyon eksikligi ,malzeme eksikligi tamami ile ayri konulardir. Tv ve medya takibi en azindan bunu gosteriyor.
Ben kisisel olarak elestirilmesi gereken noktalari elestirmekten kacinmama tarftariyim. Ama yapilacak olan elestiri yapici olmali yani salt siyasi gorus nedeni veya elestiri olsun diye elestiri de yapilmamali. Ulkemiz bir deprem ulkesi ve bizim onca depremden sonra ister buyuk ister kucuk olsun on hazirligimiz ve organizasyonumuzun bunu destekler nitelikte olmasi gereklidir. Hele hele arac gerec malzeme bazinda Sahaya kurtarmak icin timleri gonderirken . Cikarilacak olan yaralilari kategorilerine gore nerelere yerlestirilmesi gerektiginden tutun da gerekli ilaca, akaryakita , timlerin calismasi gece calisabilmesi icin yeterince jenarotore ve projektore tuvalete as evine daha onca kalemi birlikte hareket ettirebilmektir onemli olan . Depomuz yikildi deme ile bu is olmuyor . Yerel deponun yikilmasi sadece suratinizi dusren etken olmalidir. halbuki bizdeki sorun noksanlik. Hazir kita askerimizin dahi garnizonlarindan hareket etmesi zaman aldi. En temel malzeme cest torbaniz yok eksik demiyorum.
Benim gorusum bu depremde de yeterince hazirlikli olamadik. Enkazdan adam kurtarmasini biliyoruz egitimli timlerimiz var halkimiz bonkor ve yardimsever. Ancak devlet devlet oldugunu bugunlerde halkina gosterebilmeli.
Hocam ben eksiklerimiz ya da hatalarımız yok demiyorum ki tabi ki var fakat bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme bütün ekiplerin aynı anda reaksiyon göstermesini bekleyemeyiz. Beklesek zaten gidip te uluslararası yardım istemezdik.
Birinci depremden sonra ikinci deprem bizi daha kötü vuran bir felaket oldu ki ikinci bir şiddetli depremin aynı gün olacağı kimsenin aklının ucundan geçmiyordu. Ben Ankara'da yaşayan ve çalışan bir insanım. İkinci depremin şiddetini çalıştığım yerde çok kötü bir şekilde hissettim. Ankara'da bile bu kadar şiddetli hissettiysem depremin merkez üssü ve çevresini hayal dahi edemiyorum.
-
Ben 4.seviye alarm ne diye baktım , ciddiyeti anladım. Ayrıca bekleme felan olmadan direkt 4.seviye alarm vermek bizimkilerin yaptığı en doğru adımdı...
Kışın en sert olduğu zaman , saat 4.17 herkes uykuda , şiddeti yüksek 7.7 ve en önemlisi yüzeye çok yakın , birden fazla şehri vurdu ....Arkasından başlı başına şiddetli 7.6 başka bir deprem....Hasarları da tamamen yıktı...
Yani olabilecek en kötü senaryo karşımızdaki tablo...
Hatay belediye başkanını gündüz dinledim 2.depremin şiddeti bize 10 kat AZ geldi dedi...
2.deprem Malatya,Antep ilçelerini daha çok vurdu....
1999 depremi gibi ülkemizin 10 yıllarına malolacak maalesef....Kızdığımız nokta bu zaten... Yapısal önlemler bu hasarı tamamen onlemezdi ama 5'te birine geriletirdi...
Biz deprem ülkesiyiz,deprem ile yaşamayı öğrenmeliyiz. Doğa ile oyun olmaz
-
Hatay belediye başkanını gündüz dinledim 2.depremin şiddeti bize 10 kat AZ geldi dedi...
Sn Serkan1976,
Çok doğru. Benim birader de, İskenderun’da , ilk 7.8’i yaşadıktan sonra öğlenki deprem hem çok daha kısa hemde daha güçsüz geldi bize dedi.
-
Herkes iki yıkıcı depremden bahsediyor haklı olarak. Ancak iki deprem arasında 9 saatlik süre var. Bu süre içerisinde yardım ekipleri hazır değildi. Oysa hazır olmalıydılar. Çünkü yıllardır daha yıkıcı bir depremin geleceğini biliyoruz. Yıllardır bunu konuşuyoruz. Bütün uzmanlar hemfikir. Sadece arama kurtarmak değil, Metin Bey'in bellirttiği gibi koordinasyon ve lojistik eksiklik. Alan büyük olsa dahi en azından ufak da olsa hızla arama ve kurtarma çalışmalraına başlanmalıydı. Ama Buna olanak sağlayacak olan AFAD binası ve hastaneler bile depreme dayanıksız çıktı. Hasar gördüler. Ve halen depreme dayanıklı bina yapamadığımız acı bir şekilde karşımızda. Bu artık hepimizin kabul ettiği bir gerçek!
İlk depremin yıkamadıklarını ikinci deprem yıktı. Evet hiç kimse büyük bir depremin ardından kısa süre sonra yine büyük bir depremin olacağını düşünmedi. Ama oldu. Afet üzerine afet oldu. Ama kayıplar genel olarak ilk deprem yüzünden oldu. Çünkü ikinci deprem olduğunda insanlar zaten binalarda değil, güvenli yerlerdeydi. Kendi imkanlarıyla kurtarabildiklerini kurtarmaya çalıştılar. Günlerce yardım istediler. Kimse gelmiyor dediler. Bütün bu olumsuzluklar yanında ne yazık ki trol olarak tabir ettiğimiz ruh hastalarının sosyal medyada, enkaz altındakilerin enkaz altından, enkaz dışındakilerin enkaz başından, uzaklarda bulunan yakınların yazılı, sözlü, görsel yardım çığlıklarına rağmen, herşeyin provokasyon olduğu, her yere yardım ulaştığı, aksini iddia edenlerin provokatör olduklarını söyleyerek hakaretler ve siyasi karalama çabaları büyük infial yarattı. Bütün ülke yardım çığlıklarına bir an önce ulaşmak için seferber olurken, bu zavallı troller muhtemelen yaptıkları iğrençliğin farkında bile değiler muhtemelen. Aynı şekilde enkaz altındakileri arayarak dalga geçenler, deprem olduğu için sevinenler vs çeşitli insanlık dışı varlıklar...
Bir tarafta insanlık, hayat kurtarma çabası, diğer tarafta tarifsiz saf kötülük!
Herşeye rağmen sosyal medya çok işe yaradı. Geç de olsa ulaşan ekiplerin yönlendirilmesinde hayat kurtarmada çok işe yaradı. Ağır şartlara rağmen, binlerce kayba rağmen halen enkaz altında sağ olarak kurtarılanlar olması sevindirici. Böyle afetlerde hayat kurtarmak zamanla yarışmak demiştik. Keşke daha hızlı olup daha önce başlayabilseydik.
Her şerde bir hayır vardır denir. Binlerce insanı kurtarma çabası, diğer milyonlarca insanın birlik olma bilincine erişmesine neden oldu bir kez daha. İçimizdeki az sayıdaki çürük elmalara rağmen ayrım gözetmeksizin yardıma koştu neredeyse herkes. Halen de koşmaya devam ediyor. Tüm farklılıklar bir anda unutuldu, hepimizin kardeş olduğu hatırlandı. Enkazlardan çıkan kayıplar hepimizi kahrederken, kurtarılan her can umut ve coşku veriyor.
Yaşadıklarımız, bundan önce yaşadıklarımızdan yeterince ders almadığımızı gösteriyor. Umarım artık almışsızdır. Umarım bundan sonra böyle felaketler yaşamayız ya da afetlere çok daha fazla hazırlıklı oluruz.
Tekrar hepimize geçmiş olsun. Hayatını kaybedenlere rahmet, başta aileleri olmak üzere yakınlarına, hepimize başsağlığı diliyorum. Yaralı kardeşlerimize, orada bu afeti yaşayan, bu travmayı yaşayan tüm kardeşlerimize de acil şifalar diliyorum.
-
Koordinasyon eksikliği, yardımların ve ekiplerin geç ulaşması gibi sorunları sıralıyoruz fakat şunu da unutmayalım 10 şehri etkileyen yüzyılın karada olmuş en şiddetli iki depreminden bahsediyoruz. İngiltere yüzölçümü kadar bir alan dünya üzerinde kaç ülke bu kadar büyük alana yayılmış bir depreme anında müdahale edebilir? Bunu da unutmamak lazım.
Yunanistan konusuna dönecek olursak lütfen böyle bir felakette insani değerlerle hareket edelim. iki ülkenin de daha önce olmuş depremlerde biri birine yardım etmişliği var yeni bir şey değil bu sonuçta insani bir konu ve her yerden gelecek yardımlara ihtiyacımız var. Yunanistan'a laf eden arkadaşlar daha önce neredeyse kanlı bıçaklı olacağımız İsrail bile toplam 450 kişilik bir ekip gönderdi Türkiye'ye en çok yardımı yapan ülkelerden biri neden İsrail'de tu kaka demiyorsunuz? Felaketin dostu düşmanı olmaz.
+1
-
CHARLİE HEBDO'YA EN GÜZEL CEVAP: AY BİLE AĞLIYOR
Yunanistan’da, Fransız hiciv dergisi Charlie Hebdo’ya yanıt niteliğinde bir karikatür yayımlandı. Yunan gazetesi Kathimerini’de yayımlanan karikatürde, yıkılan binaların üstünde, gökyüzünde hilal şeklinde bir ayın gözünden bir damla yaş damlıyor.
(https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/770x0/63e5ca2286b24516f4faccf5.jpg)
Dünyanın her yerinden yardım yağıyor.
https://www.milliyet.com.tr/gundem/charlie-hebdonun-skandal-deprem-karikaturune-en-guzel-cevap-yunanistandan-geldi-6901397 (https://www.milliyet.com.tr/gundem/charlie-hebdonun-skandal-deprem-karikaturune-en-guzel-cevap-yunanistandan-geldi-6901397)
-
haber doğruysa bence çok iyi haber çünkü Mısır İsrail Girit gaz sahalarının ortası bize ait el değmemiş aranmamış yerler
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=AlHYaAqcZOw#)
-
haber doğruysa bence çok iyi haber çünkü Mısır İsrail Girit gaz sahalarının ortası bize ait el değmemiş aranmamış yerler
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=AlHYaAqcZOw#[/url])
Mavi Vatan'a göre Libya'nın alanında kalıyorsa güzel. ama Yunanistan'ın alanında kalıyorsa sıkıntı.
Fakir haliyle bu kadar silah alan Yunanistan gaz zenginiyken hiç çekilmez.
-
Haberleştirenler bu rezerv işlerini pek bilmeden genelde haber yapıyorlar. Bahsedilen rezervler ülkeyi zengin etmeye yetmez. Ama enerji ithalatını maliyetini çok düşürür dış yatırımı cazip kılar bütçe açığına olumlu etkisi olur ama bir Rusya Suudi Arabistan filan çok başka bir boyut. Mesela sadece Türkiye'nin gaz ithalatı yılda 50 milyar m3 kadar bu bulunan yatak 800 milyar m3. Yani bize bile 15 sene anca yeter Avrupa'ya kaç sene yeter düşünün. Ama şu var ki bu yatak bulunmuşsa arkası da gelir yada biraz derinde petrol de çıkar daha bu başlangıç. Ama onlar için kötü yanı bu gazı bizim gibi kendileri arayıp bulmadılar yazık yani yarısı yabancıya gidecek en az. Biz kendi beklentilerimize bakarsak bizimde buralarda bir şeyler bulmamız çok olası. Demek ki bu adamlar çok önceden bunun haberini aldılar ki alel acele bize kıta sahanlığı dayatmaya kalktılar
-
Hadi bakalım, insanlık gaza da gelecek mi ? Fransız donanması yola çıkmış galiba.
-
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Kahramanmaraş depreminin ardından geçmiş olsun ziyaretine geldi. Adana'ya gelen Dendias'ı Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu karşıladı.
(https://i20.haber7.net/resize/1280x720//haber/haber7/photos/2023/06/yunan_bakandan_turkiyeye_gecmis_olsun_ziyareti_1676186953_6303.jpg)
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias, Kahramanmaraş depreminin ardından geçmiş olsun ziyaretine geldi.
Adana'ya gelen Dendias'ı Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu karşıladı.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/06/VYucq_1676186956_3722.jpg)
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/06/WlsKa_1676186964_5191.jpg)
https://www.haber7.com/guncel/haber/3301556-yunan-bakandan-turkiyeye-ziyaret (https://www.haber7.com/guncel/haber/3301556-yunan-bakandan-turkiyeye-ziyaret)
-
Iki disisleri bakani su karsilikli atismaya bir,iki ay ara verelim sonra biraktigimiz yerden devam ederiz uzerine anlasabildiler umarim :D
-
Yunan bakandan deprem bölgesine ziyaret! Çavuşoğlu: İyi komşuluk böyle günlerde belli olur
(https://i4.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/63e8be144e3fe017648497b8.jpg)
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias bugün deprem bölgesine bir ziyaret gerçekleştirdi. Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, Yunan bakan ile kameralar karşısına geçti ve Yunanistan'a Türkiye'ye verdiği destekten dolayı teşekkür etti. Bakan Çavuşoğlu açıklamasında 'Zor günlerde birbirimize destek olmak önemli ama ilişkilerimiz düzeltmek için deprem ya da başka bir felaketi beklememize gerek yok' dedi. Dendias da Bakan Çavuşoğlu'nun bu açıklamasının altına imzasını attığını vurguladı.
Haberin Devamı
Dışişleri Bakanı Mevlüt Çavuşoğlu, deprem bölgesine ziyarete gelen Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias ile gazetecilere yaptığı açıklamada, "Dendias'ın bugün burada olması Yunan hükümetinin ve halkının Türkiye olan dayanışmasını gösteriyor. Deprem meydana geldikten sonra Türkiye'yi ilk arayan ve yardımda bulunan ülkelerden biri Yunanistan'dı." dedi ve sözlerine şöyle devam etti;
"Hemen arama kurtarama ekiplerini gönderdiler. Çok sayıda uçakla insani yardımlarını Türkiye'ye gönderdiler. Yunanistan'ın arama kurtarma ekibi ile az önce tanıştık. Geldikleri andan itibaren hiç durmadan burada çaba sarf ettiler. Canlı olarak kurtarılan her kişiden sonra sadece Yunanistan ekibinin değil tüm Yunan halkının da ne kadar mutlu olduğunu gördük izledik.
"İYİ KOMŞULUK BÖYLE GÜNLERDE BELLİ OLUR"
İyi komşuluk böyle günlerde belli olur. 1999 yılında da bir ay ara ile hem Türkiye hem Yunanistan'da deprem meydana gelmişti. Önce Yunanistan bizim yardımımıza koştu, sonra biz onların yardımına koştuk. O zaman Time dergisi bunu güzel bir şekilde haberleştirmişti. Ben de o zaman bir okuyucu mektubu göndermiştim dergiye. Kısaca şunu söylemiştim. 'Zor günlerde birbirimize destek olmak önemli .Ama ilişkilerimiz düzeltmek için deprem ya da başka bir felaketi beklememize gerek yok' demiştim. Bugün de bir bakan olarak aynı şeyi söylüyorum. Umarım görüş ayrılıklarımızı diyalog yolu ile çözmek için çaba gösteririz. Ben dostum Dendias'a ve Yunanistan hükümetine ve tüm Yunan halkına bize bu zor günlerde verdikleri destek için şükranlarımı sunuyorum."
DENDİAS: VERDİĞİMİZ DESTEK BURADA BİTMEYECEK
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias ise, "Öncelikle Dostum Çavuşoğlu'na, Türk hükümetine Türk halkına geçmiş olsun dileklerimi iletiyorum. Çavuşoğlu'na kurtarma ekibimiz ve ziyaretimiz dolayısıyla söylediği güzel sözler için teşekkür ediyorum." dedi ve sözlerine şöyle devam etti;
"Kurtarma çalışmalarından çok memnunuz. Az önce Avusturya, Hollanda kurtarma ekibinin çadırını ziyaret ettik. Avrupa'dan gelen ekiplerin 205 kişiyi kurtardığını öğrendik.
Haberin Devamı
Yunan hükümetinin verdiği destek burada bitmeyecek. Başbakanımız Miçotakis'ten aldığımız talimatla elimizden gelen tüm çabayı göstermeye devam edeceğiz. Mevlüt'ün söylediği cümlenin altına imzamı atıyorum. İlişkilerimizi düzeltmek için bir depremin daha olmasına gerek yok."
https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-deprem-bolgesine-ziyaret-cavusoglu-iyi-komsuluk-boyle-gunlerde-belli-olur-42218734 (https://www.hurriyet.com.tr/dunya/yunan-bakandan-deprem-bolgesine-ziyaret-cavusoglu-iyi-komsuluk-boyle-gunlerde-belli-olur-42218734)
-
İlişkilerin ne zaman iyi ne zaman kötü olacağına hep onlar mı karar verecek
-
İlişkilerin ne zaman iyi ne zaman kötü olacağına hep onlar mı karar verecek
Statükoyu savunan biz, değişiklik isteyen onlar oldukça bu böyle olacak. Ama buna rağmen, mağduru çok iyi oynadıklarından onları tebrik etmek lazım. Ancak deprem mağdurundan daha mağdur da olamazlar ya.
-
Yunanistan kurulduğu dakikada beri bu işi yaptığı ve çok fayda gördükleri için o kadar bu konu da ustalaşmışlar ki baş etmek hiç kolay değil. 30 yaşında bir adam düşünün hayatı fitne fesat ile dolu onunla bir iş yerinde çalışamazsınız onunla mücadele önlem bile hayatınızı zehir eder o ise bırak önlemi olayı yapan olarak gece mışıl mışıl uyur çünkü onun hayatı gerçekleri realitesi odur ona o stres yük değildir.
-
Turkiye de 2. Dünya Savaşı sırasında harab olmuş Yunanistan'a savas tehlikesini göze alarak gıda ve askeri yardım yapıldı.
Tüm dünya bir olup Turkiyeye yardım gönderirken gönderdikleri 2 düzine adam bunun yanında pek bir şey degil ama bunu da istismar edip başımıza çıkmazlar umarım.
-
Arkadaslar gelen kurtarma ekibinin sayisi veya gonderilen yardimin kucuklugu buyuklugunu olcup tartmaya basladik. ismi uzerinde yardim kucugu buyugu olmaz her turlu yardim kimden gelirse gelsin tesekkur ve taktir borcluyuz. Guc zamanda dusman ulkelerinde yardimlasmasi ,hele hele komsularin yardimlasmasi gayet normaldir . "Insanlik bunu gerektirir"
Daha onceleri de defalarca yazdim "Dis siyaset ulkelerin stratejik hedefleri baska ki burada duygulara yer yoktur" Komsuluk yardimlasma baska seyler . Konulari boyle degerlendirmeniz gerek. Bu gun onlar bize destek elini verdi yarin biz onlara.
-
Yunan Hava Kuvvetleri, Rafale savaş uçaklarıyla birlikte tedarik ettiği METEOR Hava Hava Füzesi’nin menzil bilgisini resmen açıkladı.
SavunmaSanayiST.com tarafından Yunanistan’ın resmi açıklamalardan derlenen bilgilere göre METEOR Hava Hava Füzesi; 200 kilometre menzile, 190 kilogram ağırlığa, 3.65 metre uzunluğa, 178mm çapa ve 4+ Mach hıza sahip. Aktif radar arayıcı başlığa sahip METEOR Görüş Ötesi Hava Hava Füzesi (BVRAAM), NATO üyesi ülkelerin hava kuvvetlerinin standart BVRAAM’i olan AIM-120 AMRAAM’a göre çok daha gelişmiş özelliklere sahip.
(https://resmim.net/cdn/2023/03/06/U6CJ1.png) (https://resmim.net/)
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
-
Bence f16 block 70lere AIM-120 Dler alındığında sıkıntı daha büyük olacak.
-
Yunan Hava Kuvvetleri, Rafale savaş uçaklarıyla birlikte tedarik ettiği METEOR Hava Hava Füzesi’nin menzil bilgisini resmen açıkladı.
SavunmaSanayiST.com tarafından Yunanistan’ın resmi açıklamalardan derlenen bilgilere göre METEOR Hava Hava Füzesi; 200 kilometre menzile, 190 kilogram ağırlığa, 3.65 metre uzunluğa, 178mm çapa ve 4+ Mach hıza sahip. Aktif radar arayıcı başlığa sahip METEOR Görüş Ötesi Hava Hava Füzesi (BVRAAM), NATO üyesi ülkelerin hava kuvvetlerinin standart BVRAAM’i olan AIM-120 AMRAAM’a göre çok daha gelişmiş özelliklere sahip.
(https://resmim.net/cdn/2023/03/06/U6CJ1.png) (https://resmim.net/)
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
200 km NEZ mi?
-
Çok büyük ihtimal ile biz Meteor muadili yerli çözüm zorluyoruzdur. Ramjet Akbaba yada çeşitli Ramjet haberleri alıyoruz bu çerçevede Meteor tehdidini dengeleyecek proje beklememek mantıksız olur. Meteor u temin edemeyeceğimizi farz edersek bu tehdidi dengeleyecek ithal bir çözüm yok. Bu projenin olması bir yana motivasyon seviyesi bence şu anki projeler içinde en yüksek olan proje budur. Belki söylendiği kadar zor ise katı yakıt olmaz sıvı yakıt olur daha nazlı daha zor olur ama en azından bu düşeceğimiz zavallılığı dengeleyecek menzilde olabilecek en erken evrede Türkün gücünü gösteririz
-
Sn re,
Katılıyorum. Gokhan füzesi, şu an geliştirilme önceliği ilk sırada olan bir füze bencede.
Yalnız unutmayalım; dediğiniz gibi biz bu füzeyi sıvı yakıtlı olarak geliştiriyoruz.
Meteor katı yakıtlı. Neden? Katı yakıtlı fuzeyi saklamak kolay ve raf ömrü daha uzun. Ayrica yakıt içine eklenen ve yanma randimanini arttıran partikuller homojen bir şekilde karıştırılabiliyor.
Yanma odasını katı yakıtla doldurup, bu ilk yakıtla booster kademesini ateşledikten sonra, yanma odasının çeperlerine yapıştırılmış katı yakıtı, hava jetleriyle safiha safiha yolarak yakıp ve de bunu az veya çok yaparak füzeye hız ayarı kabiliyeti veriyorlar. Zor bir teknoloji.
Oysa sıvı yakıta buna gerek yok. İstenildiği kadar yakıt, yanma odasına püskürtülerek hız ayarı yapılabiliyor. Raf ömrü ve içine konacak partikullerin dibe çökmesinin önüne geçmek içinse, sıvı yerine JEL yakıt kullanıyoruz. Böylece hem yakıtın ayarlı kullanılması hem de raf ömrü uzamış oluyor. Tek dezavantajı ayrı bir booster kademesi olması.
Tabii ki bu jel yakıt sistemi ile Brahmos gibi anti gemi füzesi teknolojisinin önü de açılmış oluyor.
-
Yunan Hava Kuvvetleri, Rafale savaş uçaklarıyla birlikte tedarik ettiği METEOR Hava Hava Füzesi’nin menzil bilgisini resmen açıkladı.
SavunmaSanayiST.com tarafından Yunanistan’ın resmi açıklamalardan derlenen bilgilere göre METEOR Hava Hava Füzesi; 200 kilometre menzile, 190 kilogram ağırlığa, 3.65 metre uzunluğa, 178mm çapa ve 4+ Mach hıza sahip. Aktif radar arayıcı başlığa sahip METEOR Görüş Ötesi Hava Hava Füzesi (BVRAAM), NATO üyesi ülkelerin hava kuvvetlerinin standart BVRAAM’i olan AIM-120 AMRAAM’a göre çok daha gelişmiş özelliklere sahip.
(https://resmim.net/cdn/2023/03/06/U6CJ1.png) (https://resmim.net/)
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
200 km NEZ mi?
200km füzenin uçuş menzili. NEZ için telaffuz edilen menzil 60 ile100km kadar.
-
Çinlilerin PL-15'i var Meteor muadili sayılacak. O da Çin olduğu için...
https://en.wikipedia.org/wiki/PL-15
-
Çinlilerin PL-15'i var Meteor muadili sayılacak. O da Çin olduğu için...
https://en.wikipedia.org/wiki/PL-15
PL-15'in, meteor muadili olmaması gerekir.
Meteor ramjet motorlu.
PL-15 ise katı yakıtlı dual pulse (çift darbeli) motorla uçuyor.
PL-15 'in muadili ABD' nin AIM-260 JATM füzesi olabilir. Onun da çift darbeli motorlu olduğu tahmin ediliyor.
-
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
füzeyi attırmayarak.
-
Çinlilerin PL-15'i var Meteor muadili sayılacak. O da Çin olduğu için...
https://en.wikipedia.org/wiki/PL-15
PL-15'in, meteor muadili olmaması gerekir.
Meteor ramjet motorlu.
PL-15 ise katı yakıtlı dual pulse (çift darbeli) motorla uçuyor.
PL-15 'in muadili ABD' nin AIM-260 JATM füzesi olabilir. Onun da çift darbeli motorlu olduğu tahmin ediliyor.
Biliyorum ramjetli değil ama sayılıyor işte, little little :P
-
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
füzeyi attırmayarak.
Kesin çözüm... Nasıl olacak o iş?
-
Sn Yaşar AIM 260 füzesi ile AIM 120 füzesinin motor teknolojisi ve diğer teknolojiler olarak ne gibi farklılıklar var bizim geliştirebileceğimiz türde bir füze mi?
-
Nasıl başedeceğiz bu füzeyle?
füzeyi attırmayarak.
Kesin çözüm... Nasıl olacak o iş?
uçaklar kalkmadan pistleri patlatarak. Tayfun füzesi orada çok işe yarıyor işte.
-
Sn Yaşar AIM 260 füzesi ile AIM 120 füzesinin motor teknolojisi ve diğer teknolojiler olarak ne gibi farklılıklar var bizim geliştirebileceğimiz türde bir füze mi?
aim 260 füzesi anladığım kadarıyla çift darbeli roket motoru ve içindeki elektronik yükün küçültülmesi dolayısıyla daha fazla yakıt taşıması sayesinde bu menzillere ulaşabiliyor.
kanaatim odur ki Siper blok-1 füzesini uçaktan atılacak hale getirirsek nur topu gibi yerli ve milli AIM-260 füzemiz olur. yerden atılıp 100 km ötedeki hedefi vuran füze havadan atıldığında 300 km ötedeki hedefi vurur. JATM için tahmin edilen menzil 200 km :D
-
Gökhan ramjetli hava hava füzesi 2023 yilinda tastleri baslayacak
-
Meteor füzesi uçağın görünürlüğüne ne kadar etki ediyor acaba?
-
Sn Yaşar AIM 260 füzesi ile AIM 120 füzesinin motor teknolojisi ve diğer teknolojiler olarak ne gibi farklılıklar var bizim geliştirebileceğimiz türde bir füze mi?
AIM 120 füzelerinin son modellerinde (C ve D gibi) dual thrust (çift itkili) roket motoru var. Bu motor, yakıt tankinda iki cins katı yakıt bulundurur. Bunlardan birisi çok çabuk yanarak füzeye ani yüksek hız kazandırır. Yavaş yanan ikinci yakıtsa füzeye kazandığı hızı kalıcı yapan bir şekilde yavaş yavaş yanarak füzenin terminal safha öncesinde hız kaybını azaltır.
Bizim Hisar ve Siper füzeleri ve Aim 260 füzesi ise dual pulse yani çift darbeli motora sahiptir. Bu motorun yakıt tankı iki kısımdan oluşur. İlk kısım ön hız kazanmak için kullanılır. Füze, yavaşlamaya başlarken hedefini belirlendikten sonra hedefi kaçırmamak için yakıtın ikinci kısmını ateşler ve terminal safhada yüksek hızla hedefini vurur.
Sn heartbang'in de söylediği gibi bizim siper füzeleri dual pulse (çift darbeli) ama bu hava hava füzeleri çok hafif ve ebat olarak ufak füzeler. Siper bu işe nasıl uygun hale getirilir incelemek lazım.
-
yaşar bir beğeni ateşledim sana
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
+1...hele şu savaş uçaklarına karşı SIHA olayını benim aklım almıyor çünkü teknoloji o kadar olgunlaşmış değil
-
BVR rahatlıkla olur ama WVR için yazılımların çok olgunlaşması lazım.
Meteor demiş bazı arkadaşlar, gönder düşük görünürlüklü AA füze yüklü 6-7 metrelik İHA'yı eğer AWACS aydınlatman vs varsa, İHA radar kilidi atılmayacak, meteorun vs kilitlenemeyeceği menzilden vursun meteor taşıyan rakibi. Hatta MMU'nun taşıyacağı SOM-J gibi bir yapıyı stealth AA füze taşıyıcıya çevir 2-3 füzeyi gömülü, yarı gömülü taşıyacak şekilde görevi sadece rakip uçağa gizlice yaklaşıp AA füze sallamak olsun, patent hakkı da benim olsun.
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
kolaycılık yapan yok, sizin bakış açınız sıkıntılı.
düşmanın savaşma şeklini analiz edip, zayıf noktasını bulup suiistimal etmek zaferin tanımıdır.
düşmanın surlarına karşı şahi topunu, hava savunma sistemlerine karşı stealth uçağı, asimetrik gerillasına karşı sihayı yapmazsanız zafer benim diyemezsiniz. tıkanır kalırsınız.
evet; uçak uçaktır, gemi gemidir, tank da tanktır.
sizde var 240 uçak, onun abisinde var 5240 uçak. aman efendim kaypak derler diye duvara kafa mı atacağız?
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
kolaycılık yapan yok, sizin bakış açınız sıkıntılı.
düşmanın savaşma şeklini analiz edip, zayıf noktasını bulup suiistimal etmek zaferin tanımıdır.
düşmanın surlarına karşı şahi topunu, hava savunma sistemlerine karşı stealth uçağı, asimetrik gerillasına karşı sihayı yapmazsanız zafer benim diyemezsiniz. tıkanır kalırsınız.
evet; uçak uçaktır, gemi gemidir, tank da tanktır.
sizde var 240 uçak, onun abisinde var 5240 uçak. aman efendim kaypak derler diye duvara kafa mı atacağız?
+1
Güzel özetledinız.
-
BVR rahatlıkla olur ama WVR için yazılımların çok olgunlaşması lazım.
Meteor demiş bazı arkadaşlar, gönder düşük görünürlüklü AA füze yüklü 6-7 metrelik İHA'yı eğer AWACS aydınlatman vs varsa, İHA radar kilidi atılmayacak, meteorun vs kilitlenemeyeceği menzilden vursun meteor taşıyan rakibi. Hatta MMU'nun taşıyacağı SOM-J gibi bir yapıyı stealth AA füze taşıyıcıya çevir 2-3 füzeyi gömülü, yarı gömülü taşıyacak şekilde görevi sadece rakip uçağa gizlice yaklaşıp AA füze sallamak olsun, patent hakkı da benim olsun.
Sn Mehmet05,
Kusura bakmayın ama o patent alınmış vaziyette.
ABD, ramjet a2a füzesi geliştirmiyor. Çünkü ana planı AIM120D ve JATM ile 160-200km menzilli çok hassas ve çok hızlı (5mach ve belki de üstü) a2a füzelerini küçük taşıyıcı "katır" sihalara yükleyip savaş alanına dalmayı planlıyor.
-
BVR rahatlıkla olur ama WVR için yazılımların çok olgunlaşması lazım.
Meteor demiş bazı arkadaşlar, gönder düşük görünürlüklü AA füze yüklü 6-7 metrelik İHA'yı eğer AWACS aydınlatman vs varsa, İHA radar kilidi atılmayacak, meteorun vs kilitlenemeyeceği menzilden vursun meteor taşıyan rakibi. Hatta MMU'nun taşıyacağı SOM-J gibi bir yapıyı stealth AA füze taşıyıcıya çevir 2-3 füzeyi gömülü, yarı gömülü taşıyacak şekilde görevi sadece rakip uçağa gizlice yaklaşıp AA füze sallamak olsun, patent hakkı da benim olsun.
Sn Mehmet05,
Kusura bakmayın ama o patent alınmış vaziyette.
ABD, ramjet a2a füzesi geliştirmiyor. Çünkü ana planı AIM120D ve JATM ile 160-200km menzilli çok hassas ve çok hızlı (5mach ve belki de üstü) a2a füzelerini küçük taşıyıcı "katır" sihalara yükleyip savaş alanına dalmayı planlıyor.
13 yaşında iken thrust vectoringi de ilk ben düşündüm zannediyordum zaten, hep hayal kırıklığı.
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
kolaycılık yapan yok, sizin bakış açınız sıkıntılı.
düşmanın savaşma şeklini analiz edip, zayıf noktasını bulup suiistimal etmek zaferin tanımıdır.
düşmanın surlarına karşı şahi topunu, hava savunma sistemlerine karşı stealth uçağı, asimetrik gerillasına karşı sihayı yapmazsanız zafer benim diyemezsiniz. tıkanır kalırsınız.
evet; uçak uçaktır, gemi gemidir, tank da tanktır.
sizde var 240 uçak, onun abisinde var 5240 uçak. aman efendim kaypak derler diye duvara kafa mı atacağız?
O zaman niye fellik fellik uçak arıyoruz , gemi arıyoruz , tank arıyoruz...? Dedikleriniz , alternatif sistemler tabiki lazım ama bir orduyu caydırıcı yapan uçak,gemi,tank,topçu sistemler,lojistik gibi ana unsurlardır...
Ben bu ana unsurları eksik bırakırsak alternatif unsurlara fazla güvenirsek hayal kırıklığı yaşayabiliriz demek istedim...
İha'lara çok fazla bel bağladığımızı düşünüyorum...İnsanlı sistemleri ihmal ediyoruz özellikle sayısal anlamda...Bunun nedeni de stratejik değil maddi imkansızlık gibi...
-
Sn Mehmet05,
Önemli olan bunu düşünebiliyor olmanız.
Mantık doğru. Öyle umuyorum ki bizimkiler de bu konu üzerine çalışıyordur. Elimizde 100+ km menzilli yerli füzemiz var. Mutlaka daha uzun menzillisini de gelistiriyorlardır.
-
Ben savunma sanayimizde şöyle bir yanlış anlayış görüyorum tabi ki kendime göre;
Uçak alamıyoruz ; efendim devir İHA devri , uçağın yaptığı işi rahatça yapar...
Uçak gemisi yaptık(!) üstüne VTOL uçak yok ; efendim TB3 , F-35B'nin işini yapar...
Yunan Meteor füzesi yüklemiş uçaklarına; efendim Bora füzesiyle pistleri yok ederiz uçak kalkamaz...
Bunlar tabiki kurmaylar tarafından alternatif olarak üretilmesi gereken çözümler ama her sistemin kendine has özellikleri var alamadığımız/yapamadığımız her sistemde " alternatifi var" gibi bir kolaycılık-kendimizi aldatma bana doğru gelmiyor...
Uçak uçaktır , gemi gemidir , tank tanktır... Kimsenin önem vermediği topçu sistemlerinin Ukrayna'da yarattığı mucizeleri de gördük...
Ben klasik taraftayım ... Modernleştirilmiş klasik yaklaşım ;) ;) ;)
kolaycılık yapan yok, sizin bakış açınız sıkıntılı.
düşmanın savaşma şeklini analiz edip, zayıf noktasını bulup suiistimal etmek zaferin tanımıdır.
düşmanın surlarına karşı şahi topunu, hava savunma sistemlerine karşı stealth uçağı, asimetrik gerillasına karşı sihayı yapmazsanız zafer benim diyemezsiniz. tıkanır kalırsınız.
evet; uçak uçaktır, gemi gemidir, tank da tanktır.
sizde var 240 uçak, onun abisinde var 5240 uçak. aman efendim kaypak derler diye duvara kafa mı atacağız?
O zaman niye fellik fellik uçak arıyoruz , gemi arıyoruz , tank arıyoruz...? Dedikleriniz , alternatif sistemler tabiki lazım ama bir orduyu caydırıcı yapan uçak,gemi,tank,topçu sistemler,lojistik gibi ana unsurlardır...
Ben bu ana unsurları eksik bırakırsak alternatif unsurlara fazla güvenirsek hayal kırıklığı yaşayabiliriz demek istedim...
İha'lara çok fazla bel bağladığımızı düşünüyorum...İnsanlı sistemleri ihmal ediyoruz özellikle sayısal anlamda...Bunun nedeni de stratejik değil maddi imkansızlık gibi...
Uçak konusunda haklısın ama şunu da hatırlatayım ki insansız hava araçları bey bağladık kadar var. Bizim kuşlar sahada bir çok savaşların seyrini değiştirdiler ve Rusya’nın canını halen yakmaya devam ediyor. Tanka önem verdiğimiz sebep bunun ilerde gelebilecek ticari kazanımı var. Alman güvenlik konseyi tankların motoruna neden onay vermediklerini zannediyorsun? MTU’nun elinden gelse alman güvenlik Konseyi’nin ortası da bir bomba atacak çünkü o kuruluş Türkiye ile beraber motor konusunda ortak çalışmayı arzuladığını bir çok demeçlerde beyan etti. Ama iş geri zekalı alman konseyinde bitiyor.
Diyelim ki Yunanların hava üstünlüğü ile Türkiye’ye karşı operasyona girişıyorlar i uçakların operasyondan dönüşünde nereye inecekler pisleri tahrip olmuş hava alanlarına mı? Sayın Heartbang’ in ön görüşünde haklılık payı var.
Amerikan dostlarımız F 35 leri vermiyor onu anladık. Biz de dedik bari anatomisini cebimiz gibi bildiğimiz uçaklara alalım bunlarda F 16. Parasını ödediğim ürünün karşılığını almak benim en doğal hakkım. Burada felek felek veya harıl harıl panik halinde uçak aramasıyla bir alakası yok.
-
Yıllar önce bir tahminde bulundum ben. O zamanlar ANKA filan vardı UMTAS lar Cirit ler savunma sanayimiz şahlanıyordu Yunanistan bu günkü gibi bildiğin miskin Yunanistan dan bile bin beterdi krizin pençesindeydi. Dedimki bir gün Yunanistan silahlanma programı başlatacak ve karşımıza İsrail gibi bir düşman olarak çıakcak haberiniz olsun dedim. İlk önce iha ve siha yapacaklar dedim sonra tadını alınca mühimmat radar elektronikler platformlar ile devam edecekler dedim. Yunanistan için savunma sanayi çok uygun bir gelişme imkanıdır çünkü niş bir sektördür Yunanistan ı kitleyen verimlilik ucuz iş gücü sorunu yoktur. Yunanistan ın Üniversiteleri insan kaynağı ve artı olarak diyasporasıda dahil edilince çok rahatlıkla savunma sanayi kurabilir dedim. Bunu yaptığında dünya ile barışık AB üyesi bir ülke olarak işleride bizden bin kat kolay olacak dedim hiç bir kısıtlamaya uğramayacak dedim. AB ortak projelerine girecek AB pazarının tedarikçisi olacak dedim. Karşımızda İsrail gibi bir tehdit bulacağız dedim. Bana güldüler forumdakiler. Şimdi şu anda Yunanistan dediğim ilk hamle olan İHA ve SIHA programını çoktan başlattı. Karşıomıza en az ANKA performansında başlangıç iha sı ile çıkacaklar ve onu ithal silahlar ile silahlandıracaklar. Sonra birileri kendi roketimizi füzemizi yapalım diyecek onuda kolayca yapacaklar ve yürüyüp gidecek tadını bir kere aldıktan sonra bu süreç katlanarak artacak. Bunu tekrar yazayımda ben demedimmi diyebileyim. Bir gün İsrail gibi bir Yunanistan ile komşu olacağız
-
"Yunan'ın uçağı varsa bizi vurup döndüğünde inecek pist bulabilecek mi bakalım" diyenlerden biri benim zaten ...Sayın Heartbang'ın dediklerine ben de katılıyorum...
Benim söylemek istediğim ;
" Uçağımız az ama biz bu eksikliği İHA ile kapatırız ; Yunan bizi uçakla bombalarsa biz de inecek pist bulamaz Bora'lar ile yok ederiz , fırkateynimiz eksik bizde İDA sürüsüyle onların donanmasını yok ederiz , TCG Anadolu'ya muharip İHA konuşlandıran ilk ülke biz oluruz Japonya vb TB3 istiyor F-35B'ye gerek yok , TB2'ler tankları mahvetti tank konusunda acele etmeyelim vb... türü yaklaşımlar tabi ki alternatif tedbirler ve bir kenarda tutulmalı ama bunlar her ülkeye işlemez , ana savunma stratejisini bu önlemlere dayandırmamalıyız diyorum sadece...
İHA,İDA sistemlerinde iyi durumda olmamız harika ama bize 200 MMU , 100 Hürjet , 500 Altay , 12 İstif sınıfı gemi + modern mühimmat lazımoğlu lazımoğlu lazımoğlu lazım... Kendimizi eldeki İHA sistemleriyle avutursak hüsrana uğrarız...
-
"Yunan'ın uçağı varsa bizi vurup döndüğünde inecek pist bulabilecek mi bakalım" diyenlerden biri benim zaten ...Sayın Heartbang'ın dediklerine ben de katılıyorum...
Benim söylemek istediğim ;
" Uçağımız az ama biz bu eksikliği İHA ile kapatırız ; Yunan bizi uçakla bombalarsa biz de inecek pist bulamaz Bora'lar ile yok ederiz , fırkateynimiz eksik bizde İDA sürüsüyle onların donanmasını yok ederiz , TCG Anadolu'ya muharip İHA konuşlandıran ilk ülke biz oluruz Japonya vb TB3 istiyor F-35B'ye gerek yok , TB2'ler tankları mahvetti tank konusunda acele etmeyelim vb... türü yaklaşımlar tabi ki alternatif tedbirler ve bir kenarda tutulmalı ama bunlar her ülkeye işlemez , ana savunma stratejisini bu önlemlere dayandırmamalıyız diyorum sadece...
İHA,İDA sistemlerinde iyi durumda olmamız harika ama bize 200 MMU , 100 Hürjet , 500 Altay , 12 İstif sınıfı gemi + modern mühimmat lazımoğlu lazımoğlu lazımoğlu lazım... Kendimizi eldeki İHA sistemleriyle avutursak hüsrana uğrarız...
+1
-
"Yunan'ın uçağı varsa bizi vurup döndüğünde inecek pist bulabilecek mi bakalım" diyenlerden biri benim zaten ...Sayın Heartbang'ın dediklerine ben de katılıyorum...
Benim de değinmek istediğim şu; pistlerimiz vurulursa biz ne yapacağız? Hatay Havalimanı depremde etkilendi ve tekrar kullanımı 1 haftayı geçti diye hatırlıyorum. Afet durumunda dahi 1 haftada pisti onaramıyorsak savaş durumunda nasıl olacak?! Ben açıkçası hiç memnun olmadım bu durumdan bilmiyorum konusu geçti mi?
-
Askeri pistlerde istihkam birlikleri vardır, Hatay'daki ise sivil bir havalimanıdır.
-
Askeri pistlerde istihkam birlikleri vardır, Hatay'daki ise sivil bir havalimanıdır.
Evet geçen siz yazmıştınız galiba askeri uçaklar hafif olduğu için pistlerin tamiri olan blok parçalar saatler içinde yenilenebilir diye...
Ama bu durum düşman hava üsleri için de geçerli , otoyollar sivil hava alanları da kullanılabilir...
-
Askeri pistlerde istihkam birlikleri vardır, Hatay'daki ise sivil bir havalimanıdır.
Rusların Ukraynada kaybettiği asker kadar insan kaybederken askeri-sivil ayrımını hiç aklım almıyor.
-
Askeri pistlerde istihkam birlikleri vardır, Hatay'daki ise sivil bir havalimanıdır.
Evet geçen siz yazmıştınız galiba askeri uçaklar hafif olduğu için pistlerin tamiri olan blok parçalar saatler içinde yenilenebilir diye...
Ama bu durum düşman hava üsleri için de geçerli , otoyollar sivil hava alanları da kullanılabilir...
ilk körfez savaşında müttefik uçakları matra'nın durandal bombasıyla o blokların altına nüfuz edip parçalamak suretiyle sağlam hasar bırakmıştı. sonra da alman tornado uçakları bölgeye anti-personel mayını atıp istihkam birliklerine tatil vermişti.
olası savaşın ilk dakikalarında böyle kapsamlı bir operasyon yapabilirsek pistlerimizi bombalayacaklar mı diye endişelenmemize gerek kalmaz.
başka bir yerde sorduğumda birisi aselsan minbonun bu amaçla kullanılabileceğinden bahsetmişti.
-
Hava istihkamcıların da alüminyum tamir tabaka kitleri, hızlı kuruyan çimento, mayın temizleme kaabiliyeti gibi imkanları vardır diye düşünüyorum,
Diğer taraftan Hatay havalimanı onarımının karadan kısa sürede aynı veya bir iki gün içinde gerçekleştirilmesinin çok gerçekçi olmadığını düşünüyorum. Kara yollarının tahrip olduğu, İl Jandarma ve Serinyol Jandarma kışlaları dahil şehrin çoğunluğunun tahrip olduğu bir depremden bahsediyoruz. Şehre ya zaten tahrip olmuş, İskenderun Amanos yolundan, yada yine tahrip olmuş, Gaziantep yolundan ulaşabileceksiniz.
Bu deprem ile savaşı karşılaştırmak da çok gerçekçi değil, zira kabaca üç depremde 1000 atom bombası olarak tarif edilen bir tahrip etkisinin 5 büyük il/ilçe merkezi başta 11 ili etkilediği bir durumdan bahsediyoruz. Tamam kolon kriş kesenler, malzeme çalan müteahhitler, denetimsizlik bunlar toplum kaderi değil, ama her şekilde tahribatın kaynağını da gözden kaçırmamak gerekiyor.
-
(https://resmim.net/cdn/2023/03/09/qWCPi.png) (https://resmim.net/)
Bizde BLU-107 Durandal pist tahrip bombası var mı?
-
(https://resmim.net/cdn/2023/03/09/qWCPi.png) (https://resmim.net/)
Bizde BLU-107 Durandal pist tahrip bombası var mı?
Var.
-
Bu tip yerli bir mühimmat projemiz var mı? Roketsan veya Sage belki başlatmıştır arka planda devam ediyordur diye ümit ediyorum.
-
(https://resmim.net/cdn/2023/03/09/qWCPi.png) (https://resmim.net/)
Bizde BLU-107 Durandal pist tahrip bombası var mı?
Bilinen ve açıklanan rakamlara göre hibe olarak 500+ bomba teslim almışız.
Bu tip bombaların atıldığı uçak pistlerininn tamiri uzun sürüyor. Bir kaç tane Bora ve Tayfun ile karşı tarafın pistlerini kullanılmaz hale getiremezsiniz. Bora ve tayfun karşı tarafın komuta merkezlerini ve hagarlarini imha eder.
BLU-107 attıktan sonra karşı tarafın tamir kapasitesini de yok etmeniz gerekir.
Ukrayna hala savaş uçağı kaldırabiliyor.
Iskander fuzesini engelliyebiliyor. Bora ve Tayfun Rafale için çözüm olamaz. Rafale'nin ilacı Siper fuzesidir. Aesa radarlı uçuktan ya da KE'den atılan a2a fuzesidir.
-
Bu tip yerli bir mühimmat projemiz var mı? Roketsan veya Sage belki başlatmıştır arka planda devam ediyordur diye ümit ediyorum.
Öyle bir projede var oda tamamlandı ve şu anda bombalar operasyonel. Nüfus edici bomba( NEB mk-82)
Bu bombaların hakkında çok yorumumuz ve sohbetimiz olmuştu belki zamanı ile biraz unutmuş olabilirsiniz. Ben tekrar sizlere bir kaynak sunuyorum çok doyurucu ve analizi güzel bir derleme içeriyor.
https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/ (https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/)
-
Bu tip yerli bir mühimmat projemiz var mı? Roketsan veya Sage belki başlatmıştır arka planda devam ediyordur diye ümit ediyorum.
Öyle bir projede var oda tamamlandı ve şu anda bombalar operasyonel. Nüfus edici bomba( NEB mk-82)
Bu bombaların hakkında çok yorumumuz ve sohbetimiz olmuştu belki zamanı ile biraz unutmuş olabilirsiniz. Ben tekrar sizlere bir kaynak sunuyorum çok doyurucu ve analizi güzel bir derleme içeriyor.
https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/ (https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/)
NEB'lere KGK taktığımız zaman 100 kmden pistlere dalabiliyoruz o zaman. sonra da hangarlara tayfun sallandı mı yunan hava kuvvetleri arasın oradan buradan.
-
Bu tip yerli bir mühimmat projemiz var mı? Roketsan veya Sage belki başlatmıştır arka planda devam ediyordur diye ümit ediyorum.
Öyle bir projede var oda tamamlandı ve şu anda bombalar operasyonel. Nüfus edici bomba( NEB mk-82)
Bu bombaların hakkında çok yorumumuz ve sohbetimiz olmuştu belki zamanı ile biraz unutmuş olabilirsiniz. Ben tekrar sizlere bir kaynak sunuyorum çok doyurucu ve analizi güzel bir derleme içeriyor.
https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/ (https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/)
NEB'lere KGK taktığımız zaman 100 kmden pistlere dalabiliyoruz o zaman. sonra da hangarlara tayfun sallandı mı yunan hava kuvvetleri arasın oradan buradan.
Mesela yani. Akıncıları bu göreve uyarlanabilir.
-
Bu tip yerli bir mühimmat projemiz var mı? Roketsan veya Sage belki başlatmıştır arka planda devam ediyordur diye ümit ediyorum.
Öyle bir projede var oda tamamlandı ve şu anda bombalar operasyonel. Nüfus edici bomba( NEB mk-82)
Bu bombaların hakkında çok yorumumuz ve sohbetimiz olmuştu belki zamanı ile biraz unutmuş olabilirsiniz. Ben tekrar sizlere bir kaynak sunuyorum çok doyurucu ve analizi güzel bir derleme içeriyor.
https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/ (https://www.savunmasanayi.org/hava-kuvvetlerimizin-operasyonlarda-kullandigi-muhimmatlar/)
NEB'lere KGK taktığımız zaman 100 kmden pistlere dalabiliyoruz o zaman. sonra da hangarlara tayfun sallandı mı yunan hava kuvvetleri arasın oradan buradan.
Mesela yani. Akıncıları bu göreve uyarlanabilir.
akıncılar batıdaki üslere varamayabilir. oralara da kızılelma gönderilir. oh, mis.
-
NEB bombanın tanesinin 1.2 milyon dolar olduğunu telaffuz etmişlerdi bir zamanlar. Bu bomba güdümlü ve akıllı bir bomba. Dolayısıyla pahalı.
BLU-107 pist bombası 30bin dolarlık dumb bomb (aptal bomba). Onun için düşük irtifa dan atılıyor.
Pist için çok sayıda bomba atmak lazım. NEB, hele KGK ile mucehhez olanı çok pahalı bir bomba. Bunlardan her piste onlarca atacaksınız. Ucuz ve kolay bir iş değil.
-
Tamam ben bu stratejiden vazgeçtim
-
NEB bombanın tanesinin 1.2 milyon dolar olduğunu telaffuz etmişlerdi bir zamanlar. Bu bomba güdümlü ve akıllı bir bomba. Dolayısıyla pahalı.
BLU-107 pist bombası 30bin dolarlık dumb bomb (aptal bomba). Onun için düşük irtifa dan atılıyor.
Pist için çok sayıda bomba atmak lazım. NEB, hele KGK ile mucehhez olanı çok pahalı bir bomba. Bunlardan her piste onlarca atacaksınız. Ucuz ve kolay bir iş değil.
SOM füzesinin fiyatı olmasın o?
-
NEB bombanın tanesinin 1.2 milyon dolar olduğunu telaffuz etmişlerdi bir zamanlar. Bu bomba güdümlü ve akıllı bir bomba. Dolayısıyla pahalı.
BLU-107 pist bombası 30bin dolarlık dumb bomb (aptal bomba). Onun için düşük irtifa dan atılıyor.
Pist için çok sayıda bomba atmak lazım. NEB, hele KGK ile mucehhez olanı çok pahalı bir bomba. Bunlardan her piste onlarca atacaksınız. Ucuz ve kolay bir iş değil.
SOM füzesinin fiyatı olmasın o?
Bütçeyi, ‘güvenlik harcamaları’ üzerinden savunmaya çalışan AKP Genel Başkan Yardımcısı Nurettin Canikli, şu çarpıcı açıklamalarda bulundu:
“Çok konuşulmuyor, çok gündeme gelmiyor ama bu toprakları savunmak için çok büyük paralar harcıyoruz. Türkiye 3 ülkede toprak bütünlüğünü sağlamak için bugün asker bulundurmak zorunda ve güvenlik için çok büyük paralar harcanıyor. F-16’lardan atılan akıllı mühimmatın tanesi 400 bin dolardan 1,2 milyon dolara kadar çıkıyor. En son yerli olarak geliştirdiğimiz nüfuz edici bombanın bir tanesinin maliyeti 1,2 milyon dolar....
https://vicdaniret.org/akpli-canikli-acikladi-ucaktan-atilan-bir-akilli-bombanin-maliyeti-22-milyon-lira/
-
(https://resmim.net/cdn/2023/03/10/qwuXc.png) (https://resmim.net/)
Bizim havadan göz teması sağlayarak , hedefin arkasına geçmeden füze atan AIM-9X serisi Sidewinder füzemiz var mı? Bir de bu füzeleri atmak için illaha Kaska Monteli Nişangah Sistemine gerek var mı? İsrail Rafael üretimi Python 5 'de de bu özellik varmış...
-
AIM 9 X Sidewinder en son modellerden. X serisinin hava kuvvetlerinde Blok l ve ll envanterde mevcut.
Yanı sıra bu serisinin eski modelleri de var ancak bu X modelleri hedefe daha kolay kilitleniyor ve veriler dijital aktarılıyor. Bu füzeler için kaska monteli hedef yönelmesine ihtiyaç kalmıyor.
-
AIM 9 X Sidewinder en son modellerden. X serisinin hava kuvvetlerinde Blok l ve ll envanterde mevcut.
Yanı sıra bu serisinin eski modelleri de var ancak bu X modelleri hedefe daha kolay kilitleniyor ve veriler dijital aktarılıyor. Bu füzeler için kaska monteli hedef yönelmesine ihtiyaç kalmıyor.
Teşekkürler Tigerfish hocam...
-
F-35 de HUD yok, ama zannedersem kaskta HUD benzeri bir sistem var. Kilitlenmek için kaska gerek yok derken 90 derece yana da mı kask olmadan kilitleniyor, yani radar ile mi kilitleniyor, 90 derecede de ?
-
Galiba AIM-9X gibi füzelerin arayıcı başlığı çok geniş açıyı taradığı için HIGH-OFF-BORESIGHT / YÜKSEK YANAL GÖRÜŞ AÇISI avantajı sayesinde HUD ekranından ; kaska monteli atış sistemi olmadan kitlenebiliyor..
Üstadlar daha iyi bilir tabi
-
F-35 de HUD yok, ama zannedersem kaskta HUD benzeri bir sistem var. Kilitlenmek için kaska gerek yok derken 90 derece yana da mı kask olmadan kilitleniyor, yani radar ile mi kilitleniyor, 90 derecede de ?
Elektro optiğin ve kamera sistemlerinin gelişmesi ile ve verilerin dijital yoluyla aktarılması hedefe her açıdan daha kolay kilitlenebiliyor. 90° hedefe kilitlenme kabiliyeti AIM 9x de var.
-
SİHAların, SİHA kanat adamı ile çalışan avcıların en büyük avantajı bu olacaktır. Belki birbirlerinin gördükleri hedeflere de kilitlenme yapabilecek, 3 boyutlu havada konum bilgisini geçebileceklerdir. . Fikri mülkiyet talep edeyim diyeceğim ama kesin bunun üzerine de bizimkiler, ABD vs çoktan çalışmaya başlamışlardır.
-
Abicim 400.000 dolara ne atıyorsun senin kullandığın güdüm kitlerinin en babasi 50.000 dolar
-
Abicim 400.000 dolara ne atıyorsun senin kullandığın güdüm kitlerinin en babasi 50.000 dolar
Sn Bogü Alp,
KGK ve HGK kitlerinin bize maliyeti 25bin ile 30bin dolar arasında. Bunları MK serisi bir kaç bin dolarlık aptal bombaya takarsaniz ekonomik olur.
Ancak daha hassas Teber gibi, NEB gibi içeriği ve arayıcı başlıkları farklı ve karmaşık olan (hibrit) bombalarda maliyetler çok çabuk zıplıyor.
Atan birisi varsa o da Sn Canikli olabilir. Yazının altındaki linkte açık açık söylemiş NEB için 1.2 milyon dolar diye.
-
F-35 de HUD yok, ama zannedersem kaskta HUD benzeri bir sistem var. Kilitlenmek için kaska gerek yok derken 90 derece yana da mı kask olmadan kilitleniyor, yani radar ile mi kilitleniyor, 90 derecede de ?
Elektro optiğin ve kamera sistemlerinin gelişmesi ile ve verilerin dijital yoluyla aktarılması hedefe her açıdan daha kolay kilitlenebiliyor. 90° hedefe kilitlenme kabiliyeti AIM 9x de var.
Bu arada MMU 360 derece radar ve eots ile bu konuda mevcut en iyi uçak olabilecektir
-
Yunan Fransız askeri anlaşması karşısında bizi NATO nükleer şemsiyesi korumayacak. Bu durumda atom bombası yapmamız gerek.
-
Yunan Fransız askeri anlaşması karşısında bizi NATO nükleer şemsiyesi korumayacak. Bu durumda atom bombası yapmamız gerek.
+1, verdim bir beğeni. Umarım şu and bu konuda çalışıyoruzdur.
-
ben Fransa ve Yunanistan arasındaki anlaşmayı gözümde çok büyütmüyorum, en azından şimdilik.
NATO kapsamındaki 5. madde ve Lizbon anlaşmalarındaki ifadelerden çok daha net ibareler var mı?
gayet tartışmalı bu konu.
anlaşma MEB alanlarını kapsıyor mu?
anlaşma saldırı halini nasıl tanımlıyor?
iki ülkeden biri kendisine saldırı olduğunu ve anlaşmanın gereğini talep ettiğinde diğer ülkenin bu hali saldırı olarak görüp görmeyeceği neye göre belirleniyor?
belirsiz alanlar çok, zaten anladığım kadarıyla Yunan muhalefet partileri bu anlaşmaya bu belirsizlikler nedeniyle red oyu verdi.
eğer anlaşma sadece Yunan karasına dönük saldırıyı kapsıyorsa, bunun için harici bir anlaşmaya gerek var mı?
NATO ve 5. maddesi ve Lizbon anlaşmaları yetemiyor muymuş?
görünen, Fransa pek bir yükümlülük altına girmeden hem denizaltı işinin iptaline cevap üretti, hem Fransa'nın Afrika faliyetine katılacak bir Yunan ordusu buldu, hem de masada olduğunu ilan etmiş oldu.
anlaşmayla ilgili şu kaynağı dikkatle okumanızı öneririm.
https://www.frstrategie.org/en/publications/notes/reassurance-and-deterrence-mediterranean-franco-greek-defense-deal-2021 (https://www.frstrategie.org/en/publications/notes/reassurance-and-deterrence-mediterranean-franco-greek-defense-deal-2021)
-
Yunan Fransız askeri anlaşması karşısında bizi NATO nükleer şemsiyesi korumayacak. Bu durumda atom bombası yapmamız gerek.
+1
Kesinlikle katılıyorum. Kamuoyuna bilgi verilmesine gerek yok.
-
Yunanistan Dışişleri Bakanı Nikos Dendias:
Yunanistan ve Türkiye arasındaki ilişkilerin iyileşmesi, çıkmaza giren Kıbrıs müzakerelerinin yeniden başlatılmasına olumlu yönde etki edebilir.
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954
-
Ticari ilişki olmadan kalıcı dostluk olmaz...Onlara 1-2 filo MMU satalım... Export versiyonundan tabiki , kısıtlanmış versiyon...
-
Yunanistan politika olarak her fırsatta ilişkileri gerebildiği kadar geriyor en küçük tereddüt yılgınlık bıkkınlık boş vermişlik göstermeden bunu istisnasız yapıyor. Sonra bu gergin şartlarda kafasındaki bir menfaati ortaya atıyor bu bazen kayalıklar bazen 12 mil bazen hava sahası bazen fır hatta bazen de en son krizdeki gibi münhasır ekonomik alan olabiliyor. Sonra politika olarak krizi soğutuyor.
Şimdi yapmamız gereken şey çok net. Bu Yunan oyununu yüz yıldır zaten uyuyoruz bir kere daha inanmış gibi yapalım barışa şans tanıyormuş gibi davranalım ama bir sonraki bilinçli krize çok şiddetli kararlı hazırlanalım neyse o olsun bu oyun nasıl bitecekse bitsin. Bu seferki krizde yine savaşa yol açmadan gerim gerim gerdi Yunanistan oynuyor bizle adeta. Bir dahakine ne yapacaksak yapalım 21 y da rahat etmek için bu şart
Yunanistan ın bu varoluşsal bir refleksi Mora daki isyandan beri bu yolla bu güne kadar genişledi en son Kıbrıs ıda aldı almadı değil. Bundan onları vazgeçirmek için tek yok savaştır yoksa lafla sözle ilişkiyle düzelmezler o kadar çok menfaat sağladılar ki 1800 lerden beri efendice uzlaşması mümkün değil tadını almışlar doyamıyorlar. Tekrar fabrika ayarlarını düzetmek bu işin zararı da olduğunu kanıtlamak gerek.
-
Soft power gerekiyor biraz da.Biz kiminle en ufak bir gerginlik yaşasak Yunan kapısında beliriveriyor fırsatı değerlendiriyor.Bu fırsatları onlara vermememiz ve enerjisini başka yönlere çekmemiz lazım.Giritteki ve Kıbrıstaki Rumlarla arasını açmamız Yunanistandaki sol fraksiyonları , Arnavutları ve Türkleri onlara karşı kullanmamız lazım.İsraille arayı düzeltip gereğinden fazla yakınlaşmalarını engellememiz lazım.Keza Körfez ülkeleriyle Libyada bir orta yolu bulup ilişkileri iyileştirmemiz ve Yunanla fazla yakınlaşmalarını engellememiz lazım aynı şekilde.Ve orta-uzun vadede kene olarak tabir ettiğimiz diaspora güçlerini zayıflatmamız.Adamlar sinek gibi üstümüze yapıştılar ve akbabaları da üstümüze çektiler çekiyorlar sinirimizi bozuyor ama tüm bu sorunları safi hard power ile çözemeyiz.
-
Deprem sonrasi ve her iki ulkenin iktidar kanadi ufuktaki secimler munasebeti ile simdilik aralarindaki kemiklesmis sorunlari deyim yerinde ise gecici bir surelegine buz dolabina kaldirmak zorunda kaldilar olayin ozu bu.
Yoksa hepsimiz biliyoruz ki iki ulke arasinda sorunlar yumaginin cozumu ne kolaydir ne de bir cirpida uzeri ortulebilir. Bunun ana nedeni her ulkede bu yuksek tansiyon gerilim politikasindan yararlanan siyasiler oldugu gibi bu sorunlar yumaginin cozulmesini istemeyen ve mevcut durumdan faydalanan ,ve ilerde gerektiginde de faydalanma istegi olan ucuncu devletler de mevcuttur.
Kisisel gorusum belirli bir sure de olsa. Iki ulke arsindaki yuksek tansiyonun bir nebze dusurulmesi pahalilik, ekonomik krizler nedeni ile beli bukulen iki halkin da turizim sezonu baslangicinda belki bir nebze nefes almasina yardimci olur.
-
Deprem sonrasi ve her iki ulkenin iktidar kanadi ufuktaki secimler munasebeti ile simdilik aralarindaki kemiklesmis sorunlari deyim yerinde ise gecici bir surelegine buz dolabina kaldirmak zorunda kaldilar olayin ozu bu.
Yoksa hepsimiz biliyoruz ki iki ulke arasinda sorunlar yumaginin cozumu ne kolaydir ne de bir cirpida uzeri ortulebilir. Bunun ana nedeni her ulkede bu yuksek tansiyon gerilim politikasindan yararlanan siyasiler oldugu gibi bu sorunlar yumaginin cozulmesini istemeyen ve mevcut durumdan faydalanan ,ve ilerde gerektiginde de faydalanma istegi olan ucuncu devletler de mevcuttur.
Kisisel gorusum belirli bir sure de olsa. Iki ulke arsindaki yuksek tansiyonun bir nebze dusurulmesi pahalilik, ekonomik krizler nedeni ile beli bukulen iki halkin da turizim sezonu baslangicinda belki bir nebze nefes almasina yardimci olur.
hem bu, hem de iran iyice kazığı yağlamaya başladı.
genelde bir cephede hareketlenme olduğu zaman öbür cepheleri alttan alma gibi bir durumumuz söz konusu. taksimde patlayan bombadan sonra operasyon yapacağız dediğimizde yunan'ın mart ayında 12 mil ilanı durumu olmuştu. tahmin edersiniz ki o operasyon sizlere ömür
-
Türkiye ve Yunanistan, planlı deniz tatbikatlarını karşılıklı olarak iptal etme kararı aldı. Türkiye Deniz Kurdu’nu, Yunanistan ise Kataigis tatbikatlarını iptal etti.
Türkiye ve Yunanistan arasındaki ilişkilerin pozitif gündemle geliştirilmesine yönelik karşılıklı önemli birer adım daha atıldı. Yunanistan, her sene gerçekleştirdiği Kataigis Tatbikatı’nın yerine küçük çaplı bir eğitim yaparken; Türk Silahlı Kuvvetleri de Denizkurdu Tatbikatı‘nın yerine taktik eğitimler gerçekleştirecek.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2023/05/Turkiye-Yunanistan-Tatbikat.jpg)
Savunma ve güvenlik kaynaklarından edinilen bilgiye göre; Yunanistan tarafından her yıl tüm Ege Denizi’ni kapsayacak şekilde mayıs-haziran aylarında icra edilen Kataigis Tatbikatı yerine, eğitim standartlarını idameye yönelik küçük çaplı faaliyetler yerine getirildi.
Bunun üzerine Milli Savunma Bakanlığı da Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nın planlı faaliyetlerinde düzenlemeye gitti. Her sene haziran ayının ilk haftasında su üstü gemileri, denizaltılar, insanlı ve insansız hava araçları dahil 200’ün üzerinde unsurla binlerce personelin katıldığı Denizkurdu Tatbikatı yerine uluslararası ilişkiler ve mütekabiliyet ilkeleri doğrultusunda tatbikat yerine taktik eğitimler gerçekleştirilecek.
Tansiyonu düşüren adımlar
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, son dönemde iki ülke arasındaki ilişkilerde yaşanan gelişmelere yönelik yaptığı değerlendirmelerde, Türkiye’nin hiçbir komşumuza karşı saldırgan tutum içinde olmadığını belirterek, “Uluslararası hukuk, iyi komşuluk ilişkileri çerçevesinde, diyalog ve barışçıl yol ve yöntemlerle sorunların çözülmesinden yanayız. Ege Denizi dostluk denizi olsun, zenginlikleri adil şekilde iki tarafın insanları paylaşsın, güven içinde, mutlu müreffeh şekilde yaşasınlar diyoruz. İki ülke arasında turizm döneminde tatbikatların yapılmamasına yönelik moratoryum var. Bunu genişletmeye hazırız” açıklamalarında bulunmuştu.
Öte yandan, Yunanistan Savunma Bakanı Nikolaos Panagiotopoulos ise “asrın felaketi” olarak nitelendirilen 6 Şubat depremlerinin ardından Bakan Akar’ın daveti üzerine nisan ayının başında Hatay’ı ziyaret etmiş, iki bakan deprem bölgesindeki görüşmesinin ardından, komşu iki ülke arasında iyi komşuluk ilişkilerine dayalı gündemin geliştirilmesi konusunda mutabık kalındığı açıklanmıştı.
DENİZKURDU-I ve II/2023 Tatbikatı, 1-4 Haziran 2023 ve 6-12 Haziran 2023 tarihleri arasında icra edilecekti.
https://www.savunmasanayist.com/turkiye-denizkurdunu-yunanistan-kataigisi-iptal-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/turkiye-denizkurdunu-yunanistan-kataigisi-iptal-etti/)
-
Seçimler bittiği için gerek kalmadı bu tür gerilimlere. Artık Atina'yı falan da alamayacağız, özleyeceğim atar giderleri. Bir daha ki seçimlere artık milliyetçi içi boş söylemler ;D :P
-
Her krizde bir gol yiyoruz bu iş o kadar masum değil Yunanistan bunu kurulduğu günden beri yapa yapa uzmanlaşmış devlet kuralı haline getirmiş o kadar karlı çıkmış ki bu güne kadar ikna edipte vaz geçirmek mümkün değil. Bu krizde kıta sahanlığı golünü AB ye çaktı gitti. Listede başka kazanımlar var onu da başka krizlerde zorlayacaklar. Şimdi tekrar sakinleşme rutinine sokuyorlar krizi bu onların ustalık meziyetleri. Bu krizlerle Mora dan başladılar Ankara ya kadar geldiler en son Kıbrıs ın yarısını aldılar ondan önce 1950 lerde 12 adayı aldılar evlat acısı gibi daha dün yani. Bu Yunanistan'a böyle şeyler yapma demek budalalıktır. Kıta sahanlığı ortaya attılar tamam bizde yanıt verdik ama AB de harita Yunan görüşleri ile şu anda Sevilla haritasını çaktılar kalemize. Petrol arama gemilerimiz şu anda Sevilla haritası dışına çıkmıyor o en son tokuşma krizinden sonra geri çekildik bir daha girmedik tartışmalı sulara. Fransa ile askeri işbirliği güvenlik anlaşması yaptılar Yunanistan a saldırı Fransaya yapılmış sayılacak. İsrail BAE Suudi Arabistan Mısır ile tatbikatlar yapılıyor. Gol işte bunlar kısa günün karı yetiyor onlara bir sonraki tansiyon yükseltmeye kadar sakinleşme rutini şimdi
-
Fakat bir sonraki krizde en cok bekledigimiz 4-5 tane teknolojimiz hazir olacak. Kicina guvenen gelsin. Sahsen Kaan, Gokhan, Kizilelma'nin sonraki jenarasyonlari, balistik fuzeler falan derken gercekten komik olabilir bu atarlar giderler. Valla benim kit bilgim bile 3-4 icinde sampiyonlar ligine cikacagimizi gosteriyor.
-
Gerçekten bir sonraki krizde bunları çok pis tuzağa düşürüp krizi tırmandırıp savaşa sürüklemek lazım. Ama yedi düvele meydan okuyacak kadarda hazır olmak lazım.
-
Gerçekten bir sonraki krizde bunları çok pis tuzağa düşürüp krizi tırmandırıp savaşa sürüklemek lazım. Ama yedi düvele meydan okuyacak kadarda hazır olmak lazım.
Sayin Re Abim bizim bu denklemde sadece uretim bantlarini genisletilebilir hale getirmemiz lazim. Benim en cok korktugum ve hazir olmadigimizi dusundugum kisim burasi. Biz planlamada cok kotu bir milletiz. Bu konuda eminim cuvallayacagiz. Insallah ben hatali cikarim. Ukrayna savasi net gosterdi bu durumu savasin en kritik seyi uretim ve lojistik. Bunu cozebilirseniz daha kotu silahlarla bile bir ulkeyi bitirebilirsiniz.
-
Turkiyeve Yunanistanin karsilikli olarak iptalinin ana gerekcesinin sadece tansiyon dusurumu oldugunu dusunmuyorum. Kanimca ana gerekce her iki ulkenin ekonomilerinin de girmekte oldugumuz yaz turizim sezonundaki girdiye acil sekilde ihtiyac duyduklaridir. Tabii ki ulkemizin turizim girdisine olan acil gereksinimi yaninda da ozellikle ABD kongresinden gecmesini istedigi F-16 Alimi ile ilgili oldugudur.
Neticede her iki ulkenin de dis siyasetlerinde veya iddialarindan vazgececikleri uzun sureli beklenilmemelidir. Bu gun degilse yarin askiya alinan politikalarin birakilan yerden devam edilecegi asikardir. Egede gecici bir konsensus yakalanmis olabilir ancak bu Dogu Akdeniz icin gecerli olacagi veya baska ucuncu devletlerin bu konsensusu bozmak icin adim atmayacaklari anlamina gelmez.
-
sirtakilerin bizim bir sehir kadar
nüfusu var bizim denkimiz degil nükler silah sahip olmamiz sart
-
Çirkin bir algı operasyonu yapan Fransız "L'Express" dergisi Başkan Erdoğan'ın 2027'de Kardak'ın "işgal" edilmesi emriyle patlak verecek savaşta Fransa'nın Yunanistan'ın yanında Türkiye'ye karşı mücadele edeceği bir savaş senaryosu sundu.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/34/69N9p_1693126788_9375.jpg)
Fransa'nın yüksek tirajlı haftalık haber dergilerinden l'Expres yaklaşık on dakika süren bir videoda, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın 17 Şubat 2027 sabahı Kardak adasını "işgal" etmesiyle birlikte Yunanistan ve Türkiye arasında yaşanacak bir savaşın sinematik senaryosunu anlattı.
Orta Doğu'da ve Afrika'dan adeta kovulan Fransa, Türkiye'nin ağır yenilgisi ve Başkan Erdoğan'ın istifasıyla sonuçlanan çirkin bir savaş senaryosunu medyaya servis etti.
"FRANSA'NIN ÜZERİNDE ÇALIŞTIĞI PLANI"
Videoda "Fransız ordusu bunun üzerinde çalışıyor ve buna hazırlanıyor" ifadelerini kullanan askeri yetkililer, Atina ile Paris arasında imzalanan askeri yardım anlaşmasına dayanarak Başkan Erdoğan'ın planları ve Yunanistan ile Türkiye arasında bir savaş çıkması durumunda Fransa'nın stratejinin nasıl gerçekleşeceğini anlattı.
"L'Express"in videosuna göre "işgal" 17 Şubat 2027 sabahı başlayacak. İki fırkateyn ve bir hücum denizaltısının koruması altında TCG Anadolu, 1.000 seçkin Türk özel kuvveti ile Kardak'a yaklaşır. Yaklaşık 50 Yunan askeri esir alınır ve iki adanın en yüksek noktasına Türk bayrağı çekilir. Yunanistan derhal karşılık vermeye çalışır, ancak beş devriye botu ve 10 savaş uçağını kaybeder.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/34/Wq4Ln_1693126794_0313.jpg)
Atina medyası 28 askerin öldüğünü duyurur ve kamuoyu Türkiye'nin "provokasyonuna" öfkelenir. Sosyal medyada ve X'de #Kardak etiketi küresel bir trend haline gelir ve Recep Tayyip Erdoğan'ın "Türkiye kendisine ait olanı geri aldı" diye bağırdığı bir video anında viral olur.
İKİSİ DE NATO ÜLKESİ OLUNCA YUNANİSTAN AB'YE BAŞVURUR
Videoda anlatılana göre "Yunanistan ve Türkiye NATO'da yer alıyor, bir ülkenin ya da diğerinin yanında yer almak kolay değil. Yunanistan böyle bir durumda AB'ye başvurmalıdır. Askeri bir tehdit söz konusu olduğunda ortaklar arasında dayanışmadan bahseden bir madde var" ifadeleri yer alıyor.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/34/CLybv_1693126807_3528.jpg)
2021'DEKİ ANLAŞMAYA GÖRE FRANSA YUNANİSTAN'A YARDIMA GİDİYOR
2021 Yunanistan-Fransa anlaşmasına yaptığı atıf yapılarak "İmzalanan bu anlaşma ile Fransa, Yunanistan'ın yanında doğrudan yer alabilir," yorumu çıkartılıyor.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/34/mu9XP_1693126802_6902.jpg)
MACRON'DAN DÜNYA DEVLETLERİNE YARDIM ÇAĞRISI
Fransız senaryosuna göre Ege'de hava ve deniz muharebeleri devam ediyor. Her iki taraf da kayıplarını sayarken Yunanistan Kardak'ı geri almaya çalışıyor. Yunanistan 40 asker kaybediyor, Türkiye ise 14 şehit veriyor. Türkiye'nin "işgalinden" üç gün sonra Fransa Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron Fransız ordusunun Almanya, İngiltere ve İtalya'nın da dahil olduğu bir koalisyonla Yunanistan'a yardım etmek için bir operasyon düzenleyeceğini duyurur.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2023/34/pcIkc_1693126816_0757.jpg)
TÜRKİYE'NİN YENİLGİSİ VE ERDOĞAN İSTİFASI
Senaryo, Fransız kuvvetlerinin Kardak'a çıkarma yapmasını ve Türk ordusuyla şiddetli çatışmalarıyla 80 asker kaybetse de Fransızlar kontrolü ele geçirmeyi başarır.
Senaryo Yunanistan ve Fransa birlikte Türkleri komşu ülkenin kıyılarına kadar geri püskürtülmesi ve ağır kayıplarla biter. 120 Fransız ve 130 Yunanlı ile 250 Türk askeri ölür. Yenilgi Erdoğan'ın istifa etmesi ile sonuçlanır, yerine Cumhurbaşkanı Yardımcısı Cevdet Yılmaz geçer ve ilk konuşmasında Batı'yla arasına mesafe koyar ve Rusya ile yakınlaşma sözü verir.
https://www.haber7.com/dunya/haber/3348591-fransiz-kustahligi-2027-erdogan-iki-yunan-adasina-saldirdi-fransa-mudahale-etti (https://www.haber7.com/dunya/haber/3348591-fransiz-kustahligi-2027-erdogan-iki-yunan-adasina-saldirdi-fransa-mudahale-etti)
-
Fransızlar yemeklerine ve içeceklerine ne katıyorlar böyle merak ettim...
-
Toksik kurbağa yiyorlar.
-
Toksik kurbağa yiyorlar.
Başka türlüsü mümkün değildi zaten😂
-
Ancak bir gerizekalı böyle senaryo yazar, söylenecek başka şey yok
-
Bizim imparayorluk genlerimizden gelen bir vakurluk nedeniyle tantana çıkartma fırsatları kullanmayı bilmiyoruz. Mesela rumlar yol inşası için tantana çıkarttı ama onlarda yol yapmış biz uyumuşuz zamanında. S300 de nasıl tantana çıkatmıştık ne güzel olmuştu. Nükleer santral ihalesi dönemi kıcımın kenarı İran bile önümüze taş koymak için taraflarla endişelerini konuşuyordu. Lafı getirmek istediğim konu Fransa ile Yunanistan ın askeri işbirliği anlaşması yapması ile bizim tantana koparmamız gerekiyordu çünkü Fransa nükleer bir güç ve biz tehdit değerlendirmemizde olası yunanistan savaşında nükleer şemsiye dışında kalacağız. Nükleer tehdite karşı önlem alma hakkımız doğar bile desek o anlaşma olmazdı. Vakur bir şekilde karşıladık anlaşmayı. Peki diyelim Kardak senaryosu gerçek oldu fransız uçak gemisini batırdık nükleer tehdit doğarsa nato mu koruycak bizi. Aynı şekilde güç dengesine dikkat etmiyorsun diye amerikaya uyarıda bulunmalıydık F16 modernizasyonunda. Tantana çirkeflik değildir iyi bir dış politika ensrumanıdır
-
Bizim imparayorluk genlerimizden gelen bir vakurluk nedeniyle tantana çıkartma fırsatları kullanmayı bilmiyoruz. Mesela rumlar yol inşası için tantana çıkarttı ama onlarda yol yapmış biz uyumuşuz zamanında. S300 de nasıl tantana çıkatmıştık ne güzel olmuştu. Nükleer santral ihalesi dönemi kıcımın kenarı İran bile önümüze taş koymak için taraflarla endişelerini konuşuyordu. Lafı getirmek istediğim konu Fransa ile Yunanistan ın askeri işbirliği anlaşması yapması ile bizim tantana koparmamız gerekiyordu çünkü Fransa nükleer bir güç ve biz tehdit değerlendirmemizde olası yunanistan savaşında nükleer şemsiye dışında kalacağız. Nükleer tehdite karşı önlem alma hakkımız doğar bile desek o anlaşma olmazdı. Vakur bir şekilde karşıladık anlaşmayı. Peki diyelim Kardak senaryosu gerçek oldu fransız uçak gemisini batırdık nükleer tehdit doğarsa nato mu koruycak bizi. Aynı şekilde güç dengesine dikkat etmiyorsun diye amerikaya uyarıda bulunmalıydık F16 modernizasyonunda. Tantana çirkeflik değildir iyi bir dış politika ensrumanıdır
+1
Çoğu zaman olduğumuz gibi pasifiz.
-
Skywolf yanlış anlama önemli değil belki aceleye gelmiştir ama dikkatimi çektide artı bir demişsin ama benim beğeni puanım hiç artmadı basmayı unuttun içlerin çok diyedir herhalde.
-
Skywolf yanlış anlama önemli değil belki aceleye gelmiştir ama dikkatimi çektide artı bir demişsin ama benim beğeni puanım hiç artmadı basmayı unuttun içlerin çok diyedir herhalde.
Haklısın Sayın Dışişleri Bakanımız. Verdim gitti... ;)
-
Üşenmemiş neler çizmişler
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=YfrhlplIuUY#)
Şöyle demeliyiz. "Fransa'nın son zamanlarda takındığı Türkiye karşıtı askeri yaklaşımında nükleer tehdidin olduğunun farkındayız ve henüz bu tehdidi dengeleyecek bir çözüm bulamadık" dememiz lazım. Dünya Türkler nükleer silaha sahip olma isteği konusunda içten içe işaretler almaya başlaması gerek. Zaten Türkiye konvansiyonel eksiklerini yani bu takip ettiğimiz savunma sanayi şahlanışını tamamlayınca nükleer güç olma perdesini açacak o belli herkes biliyor. Bunu biraz dillendirmek gerek. Bu ülke atomsuz korunmaz bu kesin
-
Nükleer güç olmayı destekliyorum o ayri konu ama Fransayi çok büyütmeye gerek yok...
Yunanistan'la tam gaz bir savaş çıkacak ve Fransa fiili olarak savaşa girecek? Çok düşük ihtimal..yüzde 1 bile değil
Üç beş Fransız askeri ölsün, uçakları düşsün, gemileri batsinda görürüm ben Paris sokaklarını...
-
Üşenmemiş neler çizmişler
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YfrhlplIuUY#[/url])
Şöyle demeliyiz. "Fransa'nın son zamanlarda takındığı Türkiye karşıtı askeri yaklaşımında nükleer tehdidin olduğunun farkındayız ve henüz bu tehdidi dengeleyecek bir çözüm bulamadık" dememiz lazım. Dünya Türkler nükleer silaha sahip olma isteği konusunda içten içe işaretler almaya başlaması gerek. Zaten Türkiye konvansiyonel eksiklerini yani bu takip ettiğimiz savunma sanayi şahlanışını tamamlayınca nükleer güç olma perdesini açacak o belli herkes biliyor. Bunu biraz dillendirmek gerek. Bu ülke atomsuz korunmaz bu kesin
Nükleer arzusu dillendirilemez. Bakın Iran'ın, Pakistan'ın haline, daha beter ederler. "Ya şimdi, ya hiç" deyip dalabilirler de. Nükleer silahlarımızın sözlü beyanatla, testle ortaya çıkması sakıncalıdır.
Videoya gelince, sihirbazın numarasını anlamak için, sağ elime bakın dediği zaman sol eline bakmak gerekir derler.
Benim aklımdaki soru şu, Fransa'nın sol elinde ne var?
-
Nükleer güç olmayı destekliyorum o ayri konu ama Fransayi çok büyütmeye gerek yok...
Yunanistan'la tam gaz bir savaş çıkacak ve Fransa fiili olarak savaşa girecek? Çok düşük ihtimal..yüzde 1 bile değil
Üç beş Fransız askeri ölsün, uçakları düşsün, gemileri batsinda görürüm ben Paris sokaklarını...
Askerleri 3-5 mezara girince ortada macaron yiyen bile bulunmaz...
-
Fransa da Türkiye ile uğraşmak milli spor haline gelmiş bir ülke. Bizim tepkimizi hiç takmıyordu ne olacak kızar kızar yola geliriz. Ermeni kararları anıtları sonra AB kararları Kürt politikaları filan hep damarımıza basardı bizimde onlara layığı ile verecek cevabımız olmazdı bazıları Cezayir'den dokundurmaya kalkardı oda tabi ki bilakis zavallılığımızın tescili olurdu iyice gülerlerdi bize. Ta ki bu en son sahra altı ülkelere yani Fransa'nın en hassas olduğu kendini süper devletler dünyasında anlamlandırdığı alana karışana kadar bu böle itti. Şimdi tutuştu bizimle baş edemediğini gördükçe hassas konularımızı bu sefer onlar zavallıca listelediler. Kardak Hafter Karabağ bunlarla bize dokanacaklar akıllarınca. Yani tersine döndü tablo şimdi biz kızdırıyoruz onlar bize yanıt vermek için zavallı şeyler buluyorlar. Ama hiç bir şey onların bu Afrika politikamızdan doğan öfkeyi dindiremez adamların yatak odasına uzandık gözünün dingline bakıyoruz şimdi. Eskiden iki mirage le hizaya getirdiği ülkeler şimdi Türk desteği ile direniyorlar. Bu desteğinde sonu yol silahlarımız derya deniz onunda farkındalar. Türkün gücünü herkes görecek hizaya gelecek
-
Üşenmemiş neler çizmişler
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YfrhlplIuUY#[/url])
Şöyle demeliyiz. "Fransa'nın son zamanlarda takındığı Türkiye karşıtı askeri yaklaşımında nükleer tehdidin olduğunun farkındayız ve henüz bu tehdidi dengeleyecek bir çözüm bulamadık" dememiz lazım. Dünya Türkler nükleer silaha sahip olma isteği konusunda içten içe işaretler almaya başlaması gerek. Zaten Türkiye konvansiyonel eksiklerini yani bu takip ettiğimiz savunma sanayi şahlanışını tamamlayınca nükleer güç olma perdesini açacak o belli herkes biliyor. Bunu biraz dillendirmek gerek. Bu ülke atomsuz korunmaz bu kesin
Nükleer arzusu dillendirilemez. Bakın Iran'ın, Pakistan'ın haline, daha beter ederler. "Ya şimdi, ya hiç" deyip dalabilirler de. Nükleer silahlarımızın sözlü beyanatla, testle ortaya çıkması sakıncalıdır.
Videoya gelince, sihirbazın numarasını anlamak için, sağ elime bakın dediği zaman sol eline bakmak gerekir derler.
Benim aklımdaki soru şu, Fransa'nın sol elinde ne var?
+1
-
Fransa'nın savaşmaya istekli olmayacağını var saymak aptallık olur. Aç bıraktığınız, köşeye kıstırdığınız köpek saldırganlaşır.
Fransa'nın da durumu az buçuk böyle.
-
Benim endişem Fransa değil Yunanistan dır. Yunanlılar fırsatları kullanma konusunda hiç tereddüt göstermeyen gözü çok kara bir ülkedir. Bu özellik onların mora daki isyandan beri test edip faydasını gördükleri her aldıkları riskte kazandıkları içselleşmiş bir özellikleridir. Yunanlıdan fırsatı kullanmamasını beklemek bu ülkenin doğasına aykırı bir beklentidir. Belki bizi böyle bir AB dayanışması ile karşı karşıya bırakacaklar. Şimdiden planları yapmaya başladılar harekete geçecekler belki de. Belki diyorum çünkü benim aklım bir zaaf oluştu mu ölçmeye yetmiyor ama Yunanlının yeter. Eğer bir fırsat gördülerse kesin kullanacaklardır. Bizim ikinci Anadolu işgaline göre plan yapmamız lazım buda er geç atom bombası yapmaktır. Biz atom bombası yakışan bir ülkeyiz Kore İran değiliz. Türklerin bir gün nükleer silah yapacağını zaten dünya alem on yıllardır konuşuyor. Ama bunun için önce konvansiyonel eksikleri tamamlamak uçaklar tanklar motorlar radarlar her şey bitince bu masaya geldiğinde yakıştıracak bütün dünya bize bu yeni durumu. Ayrıca lazımda yani yoksa İstanbul elden gider er geç bu kadar gerim gerim yaşamaya devam edeceksek.
Şu Yunanlı faşist emin olun uzun hayatının en heyecan verici umutlu dönemini yaşıyor son üç beş senedir
(https://iaahbr.tmgrup.com.tr/5e7057/806/378/0/0/598/280?u=https://iahbr.tmgrup.com.tr/2020/09/16/yunan-spiker-hukumete-isyan-etti-budala-oldugumuzu-anladilar-1600257978576.jpg)
-
Su günkü konjonktürde iki NATO üyesi savaşa girecek, üçüncü bir NATO üyesi de tarafsızlığını bozacak?...
İhtimal dahilinde mi? Teorik olarak evet...
Olasi mi?...cok düşük derim...
Klişe olacak ama dünyanın çivisinin çıkması demek..
Daha öncede defaatle belirttim...
Benim görüşüme göre bu Yunanistan olayını kesin çözmeye kararliysak topyekun savaşa girip Yunani külliyen dağıtmamiz lazim. Bunu göze alıyorsak Fransa uçak gonderecekmis falan bunlar detay kalır, ona göre diplomatik ekonomik askeri planını yapar yola çıkarsın...
Ha yok böyle devam etsin diyorsak Fransa falan yine hikaye bir önemi kalmaz..
Özet, Fransa hep hikaye :)
-
Reis şöyle desin seviyo nasılsa ayar vermeyi. "Fransız gazetesi kardak senaryosu yapmış onlara önerim senaryoyu değiştirsinler çünkü ikinci kardak krizi denizde değil trakyada başlar"
-
Benim görüşüme göre bu Yunanistan olayını kesin çözmeye kararliysak topyekun savaşa girip Yunani külliyen dağıtmamiz lazim. Bunu göze alıyorsak Fransa uçak gonderecekmis falan bunlar detay kalır, ona göre diplomatik ekonomik askeri planını yapar yola çıkarsın...
+allah ne verdiyse. Topyekün Katılıyorum.
Bu arada Batı Trakya'daki yangınlar için ne yapıyoruz? Gerekirse Yunan'a sormadan oradaki yangına müdahale etmemiz lazım.
-
Benim endişem Fransa değil Yunanistan dır. Yunanlılar fırsatları kullanma konusunda hiç tereddüt göstermeyen gözü çok kara bir ülkedir. Bu özellik onların mora daki isyandan beri test edip faydasını gördükleri her aldıkları riskte kazandıkları içselleşmiş bir özellikleridir. Yunanlıdan fırsatı kullanmamasını beklemek bu ülkenin doğasına aykırı bir beklentidir. Belki bizi böyle bir AB dayanışması ile karşı karşıya bırakacaklar. Şimdiden planları yapmaya başladılar harekete geçecekler belki de. Belki diyorum çünkü benim aklım bir zaaf oluştu mu ölçmeye yetmiyor ama Yunanlının yeter. Eğer bir fırsat gördülerse kesin kullanacaklardır. Bizim ikinci Anadolu işgaline göre plan yapmamız lazım buda er geç atom bombası yapmaktır. Biz atom bombası yakışan bir ülkeyiz Kore İran değiliz. Türklerin bir gün nükleer silah yapacağını zaten dünya alem on yıllardır konuşuyor. Ama bunun için önce konvansiyonel eksikleri tamamlamak uçaklar tanklar motorlar radarlar her şey bitince bu masaya geldiğinde yakıştıracak bütün dünya bize bu yeni durumu. Ayrıca lazımda yani yoksa İstanbul elden gider er geç bu kadar gerim gerim yaşamaya devam edeceksek.
Şu Yunanlı faşist emin olun uzun hayatının en heyecan verici umutlu dönemini yaşıyor son üç beş senedir
(https://iaahbr.tmgrup.com.tr/5e7057/806/378/0/0/598/280?u=https://iahbr.tmgrup.com.tr/2020/09/16/yunan-spiker-hukumete-isyan-etti-budala-oldugumuzu-anladilar-1600257978576.jpg)
Aslında,
Bu karekteri zaafları olarak kullanmak lazım,
Saldırtıp casus beli gösterip karşı taaruzla, bir kaçtane kilit adayı almak lazım, önce Midilli; Averoz anıtı yapmalı, koymalı oraya. Sonra barış; ve savaş tazminatı deyip kalıcı olarak alıkoyacaksın sonrasında, tabi düimanlık daha da derinlerşir ya; üzerine iyi düşünmek gerektiren bir sav…
-
Yenilgi Erdoğan'ın istifa etmesi ile sonuçlanır...
O kadar büyütmeye gerek yok bu saçma haberi. Bunlar henüz bizi tanıyamamışlar ki hiç olmayacak şeyler hayal ediyorlar.
-
Yunanistan bizim için motivasyon kaynağıdır...İbni Haldun devletlerin yıkılma sürecini rehavet ile açıklar , ne kadar çok atik olmamız gereken durum olursa o kadar diri kalırız...
Yunanistan'ın yaptığı gider bizim ancak hoşumuza gider... :D :D :D
-
Yunan Basbakani Micotakis in CB Erdogan gorusmesi sonrasinda Yunan gazetesine vermis oldugu beyanat.
“BAZI KONULARDA ANLAŞMA SAĞLADIK”
Yunanistan Başbakanı, “Şu ana kadar bazı konularda anlaşma sağladık, bunları açıkça söyleyebilirim. Gerilimin azaltılması, savaş uçakların sınırlara yakın bölgelerde uçuş yapması ki bu bizim asla kabul etmediğimiz bir şey.
https://www.sozcu.com.tr/2023/dunya/micotakis-kritik-gorusme-sonrasinda-erdogan-hakkinda-yorum-yapti-7819150/ (https://www.sozcu.com.tr/2023/dunya/micotakis-kritik-gorusme-sonrasinda-erdogan-hakkinda-yorum-yapti-7819150/)
Mitcotakisin belirtmekte oldugu savas ucaklarinin sinir bolgelerine yakin ucus yapmama mutabakatinin icerigi nedir?
Bilindigi uzere Her iki ulkenin EGE Denizi uzerindeki Hava sahasi tanimi bir birinden farkliidir. Buna istinaden kimin hava sahasi sinirina gore yakin ucmama mutabakati alindi. " Yunanistanin EGE deki hava sinirina yakin ucmama mutabakati demek .Tanimadigimiz 10mil lik hava sahasi yani EGE deki uluslar arasi hava sahasinda THK lerinin ucabilecegi hava sahasinin daralmasi anlamina geliyor.
Bu konuya Disisleri bakanliginin aciklama getirmesi gerekmiyormu?
-
Biraz makara yapalım;
savaş uçağına sınır yakın bölgelerde uçuşa kısıtlama geldi diyor,yada bu konuda anlaştık açıklaması var
O zaman bizde İHA SİHA uçururuz nasıl olsa kısıtlamaya dahil değil.
-
Yunanistan Başbakanı, “Şu ana kadar bazı konularda anlaşma sağladık, bunları açıkça söyleyebilirim. Gerilimin azaltılması, savaş uçakların sınırlara yakın bölgelerde uçuş yapması ki bu bizim asla kabul etmediğimiz bir şey.
Gücü elinde bulunduran gerilimi istediği gibi yönlendirir. İlk Karabağ savaşında cephede silahını bırakıp kaçan Azerileri görüp kızıyorduk. Hatta Türkiye niye müdahale etmiyor diye hayıflanıyorduk. Şimdi ise 24 saatte yüzlerce Ermeni mevzisine nokta operasyon yapıldı. Adamlar resmen bayrağı indirdi. Peki ne değişti? Değişen Güç dengesi arkadaşlar. Ermenistan bunu tecrübe etti. Zamanı gelince Yunanistan'da bunu tecrübe edecek. 1997 Nikiforos tatbikatında Yunan genelkurmayı " Artık Türkiye'den gelecek tehdidi göğüsleyecek durumdayız" diyordu. O günkü şartlara göre AB yardımları ve silahlanma politikası bunları konuşturuyordu. Şimdi durum çok farklı. Komşuyu asla hafife almıyorum lakin Savunma sanayinin de nereye doğru gittiğini az çok görüyoruz onlarda görüyorlar.
Tüm mesele bu gücü sabırla bekleyip doğru zamanda ortaya koymak.
-
zaman, sadece birazcık zaman.
2030'a kadar Türkiye ile ABD arasındaki tansiyon yarı yarıya düşmek zorunda, stratejik ortaklık masal; ama tansiyon bu güne oranla yarı yarıya düşecek.
o tarihlerde birçok askeri teknolojimizi kullanıma almış bir halde olacağız ve caydırıcılığımız daha da artacak.
Akdeniz gazı için en doğru güzergah Türkiye ve tüm yollar Ankara'ya çıkacak.
zaten bizim temel stratejimiz yenmek olamaz, yenilmemek olmalıdır; yani şu ortamda Akdeniz gazını bize yar etmezler de, bize yar olmayacaksa onlara da yar olmasın politikası gerçekçidir ancak.
yolların Ankara'ya bağlanacağı tarihe kadar bu gazı onlara yar etmeyelim, bu muhteşem bir zaferdir şu şartlarda.
umulur ki ekonomimiz de iyileşme yoluna girecektir.
peki Yunanistan'ın geleceğine bakalım.
ekonomileri Avrupa fonlarına dayalı ve bu durumda hiçbir değişim alameti yok.
kriz esnasında birçok noktada özelleştirmeler yapıldı ve bunların çoğu yabancıların elinde.
en önemlisi demografik gelecekleri hiç parlak değil.
ülkedeki gençler ülkede durmuyor, ilk fırsatta çantayı alıp diğer Avrupa ülkelerine gidiyor.
2040'a kadar ülke nüfusunda ciddi bir azalma bekleniyor.
-
Yunanistan'ın ilk Kimon sınıfı firkateyni denize indirildi
Fransız gemi yapımcısı Naval Group bugün Yunan Donanması için ilk Kimon sınıfının (FDI HN) "teknik denize indirilmesini" gerçekleştirdi.
Bu sonuç, Mart 2022'de Yunan yetkililer ile Fransız üreticiler Naval Group, MBDA ve Thales arasında imzalanan anlaşmadan kaynaklanıyor.
Anlaşma, silah paketi ve entegre lojistik destek (ILS) ile birlikte Yunan Donanması (HN) konfigürasyonunda üç (artı bir opsiyonel) Savunma ve Müdahale Fırkateyni (FDI) tedarik edilmesini öngörüyor.
Gemiler üç ünlü Yunan general ve amirallerinin isimlerini taşıyacak.
16 ilave ASTER 30 SAM, 21 hücreli RAM CIWS ve Lacroix'in dekoy fırlatma sistemleri...
-
Yunanistan'ın ilk Kimon sınıfı firkateyni denize indirildi
Fransız gemi yapımcısı Naval Group bugün Yunan Donanması için ilk Kimon sınıfının (FDI HN) "teknik denize indirilmesini" gerçekleştirdi.
Bu sonuç, Mart 2022'de Yunan yetkililer ile Fransız üreticiler Naval Group, MBDA ve Thales arasında imzalanan anlaşmadan kaynaklanıyor.
Anlaşma, silah paketi ve entegre lojistik destek (ILS) ile birlikte Yunan Donanması (HN) konfigürasyonunda üç (artı bir opsiyonel) Savunma ve Müdahale Fırkateyni (FDI) tedarik edilmesini öngörüyor.
Gemiler üç ünlü Yunan general ve amirallerinin isimlerini taşıyacak.
16 ilave ASTER 30 SAM, 21 hücreli RAM CIWS ve Lacroix'in dekoy fırlatma sistemleri...
İyice Avrupa ve ABD'ye bağımlı hale gelsinler bakalım ne yapacaklar uzun vade de bunun acısını çok çekecekler. Yunanistan'da bile tartışılıyor savunmada Avrupa ve ABD'ye bu kadar bağımlı hale gelmek doğrumu diye.
-
Vay be yunanın belharra'sı denize indi demek ki
-
Yunanistan'ın ilk Kimon sınıfı firkateyni denize indirildi
Fransız gemi yapımcısı Naval Group bugün Yunan Donanması için ilk Kimon sınıfının (FDI HN) "teknik denize indirilmesini" gerçekleştirdi.
Bu sonuç, Mart 2022'de Yunan yetkililer ile Fransız üreticiler Naval Group, MBDA ve Thales arasında imzalanan anlaşmadan kaynaklanıyor.
Anlaşma, silah paketi ve entegre lojistik destek (ILS) ile birlikte Yunan Donanması (HN) konfigürasyonunda üç (artı bir opsiyonel) Savunma ve Müdahale Fırkateyni (FDI) tedarik edilmesini öngörüyor.
Gemiler üç ünlü Yunan general ve amirallerinin isimlerini taşıyacak.
16 ilave ASTER 30 SAM, 21 hücreli RAM CIWS ve Lacroix'in dekoy fırlatma sistemleri...
En önemli şeyi atlamışsınız Sn Serkan1976.
CAPTAS-4 Sonar.
Çok uzak mesafeden en modern denizaltıları tesbit edebiliyor. Geminin ASW birimleri de gemiye tehlike yaratmadan denizaltıyı bertaraf edebiliyor. Type-23 fırkateynleri bu sonar için asıl almak istemiştik.
-
Yunanistan'ın ilk Kimon sınıfı firkateyni denize indirildi
Fransız gemi yapımcısı Naval Group bugün Yunan Donanması için ilk Kimon sınıfının (FDI HN) "teknik denize indirilmesini" gerçekleştirdi.
Bu sonuç, Mart 2022'de Yunan yetkililer ile Fransız üreticiler Naval Group, MBDA ve Thales arasında imzalanan anlaşmadan kaynaklanıyor.
Anlaşma, silah paketi ve entegre lojistik destek (ILS) ile birlikte Yunan Donanması (HN) konfigürasyonunda üç (artı bir opsiyonel) Savunma ve Müdahale Fırkateyni (FDI) tedarik edilmesini öngörüyor.
Gemiler üç ünlü Yunan general ve amirallerinin isimlerini taşıyacak.
16 ilave ASTER 30 SAM, 21 hücreli RAM CIWS ve Lacroix'in dekoy fırlatma sistemleri...
İyice Avrupa ve ABD'ye bağımlı hale gelsinler bakalım ne yapacaklar uzun vade de bunun acısını çok çekecekler. Yunanistan'da bile tartışılıyor savunmada Avrupa ve ABD'ye bu kadar bağımlı hale gelmek doğrumu diye.
Batı’da bu “eski Yunan” aşkı olduğu ve de Yunanistan AB’nin parçası olduğu sürece hiç önemli değil. Batı onlara her zaman yardım edecektir.
-
Bizde buCAPTAS-4 yeteneğinde bir sonar yok mu ya da yapma projesi yok mu?
-
Yokta
Bir denizaltıyı derinliğine suyun sıcaklağına yada suyun tuzluluğuna göre öyle çok uzaklardan sonar ile tespit edebilmek o kadar kolay değil
Captas4 ün yeteneklerini bilmiyorum fakat ense karartmaya gerek yok
400 metre dalan type214 aıp var ege gibi girintili çıkıntılı dibe sahip deniz var üstelik bol tuzlu
-
Bizde buCAPTAS-4 yeteneğinde bir sonar yok mu ya da yapma projesi yok mu?
CAPTAS-2 ayarında sayılacak Aselsan Hızır LFAS var. Ama sadece prototip aşamasında zannedersem. Son zamanlarda üretim başlamadıysa.
https://navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/may-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5193-idef-2017-aselsan-unveils-the-hizir-lfas-towed-sonar-for-tf-2000.html
-
Hızır lfas galiba
50 bin yards yani 45 km menzilli
Captas4 için yanlış hatırlamıyorsam 200 km gibi baya bir uzun menzilden bahsediliyor sn.yaşar
-
Hızır lfas galiba
50 bin yards yani 45 km menzilli
Captas4 için yanlış hatırlamıyorsam 200 km gibi baya bir uzun menzilden bahsediliyor sn.yaşar
Ben 150km diye biliyorum. Evet çok uzun bir menzil. Bu menzilde torpido yok. En iyileri 40-45 km arası. Denizaltı gemiyi hedef alamadan kendisi hedef olur.
-
Çok tehlikeli bir durum buna bir çare düşünmek lazım... Çekili sonarların tespit mesafesi nasıl donanmamızdaki?
-
karşı tarafta ne varsa bizde bir muadili olmalı diye düşünemiyorum ben, ellerinde gelişmiş uçaklar, füzeler, gemiler, sonarlar filan var; ama en önemli husus bunlar değil.
Yunanistan'ın en önemli milli uçağı da, milli gemisi de, milli sonarı da arkasındaki dost denizidir.
arkasındaki dost denizi yetmiyormuş gibi, bir de bizimle karşıtlık siyaseti üzerinden hiç olmadık ortaklıklara da girip politik olarak daha karmaşık bir ortam yaratıyorlar.
Türkiye karşıtlığını adeta bir kaldıraç gibi kullanıyorlar.
bu karşıtlık kaldıracı sayesinde bir bakıyorsun Mısır ile MEB anlaşması imzalamışlar, bir bakıyorsun uçak almışlar, bir bakıyorsun Ermenistanla ilgili basın açıklaması yapmışlar, bir bakıyorsun Hindistan ile ortak tatbikat yapar olmuşlar.
şu coğrafyaya bakın, sanırsınız bir süper güç.
biz F16 70 'e karşı bir şeyler yapmaya çalışıyoruz, Meteor füzesine karşı Gökhan ile karşılık vermeye çalışıyoruz, gerekirse bu sonara karşı da bir proje başlar; ama bu böyle nereye kadar.
bizim arkamızda bir dost denizi yok, onlar imza attıktan 3 yıl sonra alıp kullanmaya başlarken bizim proje teslimlerimizin süresi pek de yakalayamıyor onları.
bu açıdan da pek mantıklı değil her şeyin muadilini yapmak.
denizcilik alanındaysa, benim içimden bir ses "brahmos füzesinin sahneye girme olasılığı var mı acep" diye bir soru geçiyor sürekli, bilmem siz ne dersiniz.
tüm bu vaziyetin benim gözümdeki reçetesi ise, insansız deniz üstü ve yine insansız denizaltı sistemleridir.
insansız sistemlerin istikbalinin denizde çok daha parlak olabileceğini düşünüyorum.
yeterki aklımıza gelen her şeyi bunlara takıp fiyatları şişirmeyelim.
bunlar için ciddi bir yapay zeka filan da gerekecek tabi, ağ merkezli bir ortamda kullanılabileceği gibi, kendi başına da, kamikaze türünden çeşitli görevlerde en uygun tasarımlar seçilip, 3 veya 4 tasarım üzerinden tüm endüstiriye yaymak gerek.
kurt sürüsünün koyunların etrafını sarması misali, bir düşman gemisinin etrafında bir anda çember oluşturabilecek sayıda insansız deniz aracı filoları kurmamız gerekiyor.
adam diyordu ya, "bir anda 400 tane insansız hava aracı radarda belirdiğinde patriot ne yapabilir"
aynı soruyu gemiler için de sordurmalıyız.
-
50 veya 150 km oteden atilmis olan bir torpidonun hedefini bulmasi ne kadar surer?
Bu torpido herhalde saniyeler icerisinde hedefini bulmayacak.
Boyle bir durumda onemli olan gemilerimizin uzaklardan gelecek bir torpidoya hedef olmamasi icin deniz altilari ve atilan torpidolari uzaktan teshis edebilen gemi ustu donanim ve helikoptere sahip olmasi ygerekir. Ayrica deniz altilari izleyebilen / daavlayabilen karakol ucaklarinin eskortlugu da olmaz ise olmaz olmustur.
-
50 veya 150 km oteden atilmis olan bir torpidonun hedefini bulmasi ne kadar surer?
Bu torpido herhalde saniyeler icerisinde hedefini bulmayacak.
Boyle bir durumda onemli olan gemilerimizin uzaklardan gelecek bir torpidoya hedef olmamasi icin deniz altilari ve atilan torpidolari uzaktan teshis edebilen gemi ustu donanim ve helikoptere sahip olmasi ygerekir. Ayrica deniz altilari izleyebilen / daavlayabilen karakol ucaklarinin eskortlugu da olmaz ise olmaz olmustur.
Sn metin62,
40-45km menzilin ötesinde bir menzili yok bu torpidoların.
Supercavitating-Torpedo ları saymazsak (bunların menzilleri çok kısa -6 ile 10km arası- ama hızları 200knot civarındadır) en hızlı Torpido 50-55knot hızdadır. Hız arttıkça menzilde düşer. Örneğin İngiliz Spearfish torpidosu 85knot hızdadır ama menzili 29km dir.
-
Çok tehlikeli bir durum buna bir çare düşünmek lazım... Çekili sonarların tespit mesafesi nasıl donanmamızdaki?
Hiçbirisi CAPTAS-4’e yaklaşamaz bile. ABD dahi bu sonarları kullanıyor artık.
https://www.defenseone.com/technology/2023/01/new-sonar-navy-frigates-could-turn-any-ship-submarine-hunter-maker-says/381834/ (https://www.defenseone.com/technology/2023/01/new-sonar-navy-frigates-could-turn-any-ship-submarine-hunter-maker-says/381834/)
Bizim donanmada çekili sonar yok. Aselsan Hızır-LFAS tek çekili sonar benim bildiğim. O da henüz kullanılmıyor.
Yalnız DÜFAS diye bir sistem var. Üzerinde çalışılıyor. Çok güçlü olacağı yönünde belirtiler var. İ-Sınıfının son 3 gemisine yetiştirilmesi bekleniyor.
https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dufas-hizir-tkas-ile-birlikte-gabya-sinifi-bir-firkateynde-test-edilecek-5019 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/dufas-hizir-tkas-ile-birlikte-gabya-sinifi-bir-firkateynde-test-edilecek-5019)
-
Bizde bu sonarın muadili; bu sonara sahip gemiyi en seri vasıtayla etkisiz hale getirme gücüdür.
Egeyi ve doğu akdenizi menziline alan kara konuşlu atmaca veya kardeşi (kara/hava konuşlu) çakır mı düşer paylarına , yoksa sida ve misu taaruzları mı, ya da kamikaze ida veya iha mı bilinmez.
Ege dediğimiz yer; hepi topu turşu kâsesi kadar bir yer. Her köşesi menzil içinde. Buradaki 8-10 firkateyn/korvet ve 5-6 batarya hava savunma sistemi ile 10-12 denizaltı denizde veya limanda olsun öncelikli hedeftir. Herhalde anlık takip ediliyordur ve herhalde ilk saatlerde vurulurlar.
-
"Bizde bu sonarın muadili; bu sonara sahip gemiyi en seri vasıtayla etkisiz hale getirme gücüdür.
Egeyi ve doğu akdenizi menziline alan kara konuşlu atmaca veya kardeşi (kara/hava konuşlu) çakır mı düşer paylarına , yoksa sida ve misu taaruzları mı, ya da kamikaze ida veya iha mı bilinmez."
+
-
Bizde bu sonarın muadili; bu sonara sahip gemiyi en seri vasıtayla etkisiz hale getirme gücüdür.
Egeyi ve doğu akdenizi menziline alan kara konuşlu atmaca veya kardeşi (kara/hava konuşlu) çakır mı düşer paylarına , yoksa sida ve misu taaruzları mı, ya da kamikaze ida veya iha mı bilinmez.
Ege dediğimiz yer; hepi topu turşu kâsesi kadar bir yer. Her köşesi menzil içinde. Buradaki 8-10 firkateyn/korvet ve 5-6 batarya hava savunma sistemi ile 10-12 denizaltı denizde veya limanda olsun öncelikli hedeftir. Herhalde anlık takip ediliyordur ve herhalde ilk saatlerde vurulurlar.
İyi de, Akdeniz’deki Yunan filosunu ne yapacağız? Sizinki koyunun olmadığı yerde keçi ile idare edelim oluyor. Bu işin esası, ASW-Denizaltı harbine uygun silah ve sistemler geliştirmekte yatar. Yoksa İran gibi fakir adamın hava kuvveti olarak füze kullanmaya başlarsak olmaz.
Neyse ki kuvvet sizin gibi düşünmüyor ki; HIZIR-LFAS ve DÜFAS gibi çekili Sonarlar geliştiriyor. Hatta şu yeni denize indirilen AGKG’larda DÜFAS olacağı konuşuluyor. Aktif DÜFAS ve pasif HIZIR-TKAS sistemi, beraberce, TF2000 muhribi için de geliştiriliyor. Ancak öncelikli olarak Gabya’lara sonra ADKG’lara ve İ-Sınıfına takılacak.
-
Bazı silahlar birbirine üstün olması gerekir bazı silahlar ise bir birine üstünlükleri o kadar dramatik fark yaratmaz. Tüfek düşman tüfeğinden iyi ise savaş kazandırır savaş uçağı da düşman uçağından ne kadar iyiyse o kadar üstünlük kazandırır ama mesela helikopter öyle değildir helikopterler aralarında savaşmazlar. Yani her silahı alet cihazı birebir karşıdaki ile eşleştirmek hep aynı anlamı vermez. Sonarla denizaltı arayacaksın sen su üstü gemisin öbürü denizaltı senin rakibin olan gemideki sonar seni değil denizaltını arayacak çapraz bir ilişki var yani tüfek gibi bir birine karşı birebir kullanım yok. Karmaşık yani bu mukayeseler ve bir sürü faktör sonucu değiştir.
-
olması gereken başka, oldurabileceğimiz şey başka.
bizim kısa vadeli askeri sanayi gelişimimizde oldurabildiğimiz şeyler ağırlıklı.
örneğin yeni tank yerine modernizasyon projeleri gibi.
örneğin insansız jetlerle hava kuvvetlerinin yaşlanmasını geciktirme çabası gibi.
bu oldurabileceğimiz şeylere dayalı gelişim çizgisi kısa vadede devam edecek gibi görünüyor.
mesela şu videoyu dikkatle dinlerseniz, burada da olması gereken şeylerle oldurabileceğimiz şeylerden bahsediliyor.
mesela olması gereken T929; amaoldurabileceğimiz şey T629 olma olasılığı artıyor muş bu videoya göre.
TS1400 eğer askeri bir motora dönüşecekse, oldurabileceğimiz şeyler için dönüşmek zorunda kalacak sanırım.
bu oldurabileceğimiz şeyler kavramı bana ait ve bu bizim gerçekliğimiz.
https://www.youtube.com/watch?v=PqGrrSPk9k8 (https://www.youtube.com/watch?v=PqGrrSPk9k8)
tabi bir de karşı tarafın gerçekliği var, o bambaşka.
onların arkasında dost denizi var, bir sözleşme imzalıyorlar ve kısa denilebilecek sürelerde yeni sistemleri kullanmaya başlıyorlar.
bu bizim açımızdan, Sovyetler'in ABD ile girdiği soğuk savaş gibi yıpratıcı olur malesef.
bir başka kurnaz plan daha var, savaş zamanında mevcut sivil gemileri de saldırı aracı haline getirmenin yollarını arıyorlar.
arkasındaki dost denizi, gerek olduğunda bu yolları da çekinmeden gösterir onlara ki, kaç gemiye karşı kaç gemi? kaç sonara karşı kaç sonar?
-
Arkadaşlar denizaltılar için en büyük tehdit dsh helikopterleri dir.daldırmalı sonar ve sonuboylar ile denizaltıları tehdit edebilir.
Yani captas4 ün diğer karşılığı yeni seahawk siparişi yada yeni dsh helikopteri üretmek
Orkun2053 daldırma sonarı bunu incelemekte fayda var.
-
Ben gelecekte suüstü harp gemilerinin hele ki 5000 ton üzeri ağırlıktaki gemilerin bekaa imkanının çok kalmayacağını düşünüyorum...O ebat ve ağırlıkla günümüz tehditlerinden kaçınmaları imkansız...
-
Bence hayır sn Serkan 1976
Büyük gemi demek daha büyük ve çeşitli sensör demek..
Aynı şekil silah çeşitliliği ve mühimmat cephaneliği demek
Mesela tam siz yazmadan önce yazacaktım.
Bizde en etkili cenk-S aesa radar var.
Halbuki yunanın belharasındaki seafire mfr olsa idi durum farklı olabilirdi.
-
Mesela İ-sınıfı sensör grubunu ele alalım
-cenk-S aesa radar
-Akr-d blok2 atış kontrol radarı 2 adet
-ESM
-Ed
-satcom
-Piri ırst (360°kapsama)
-Ares 2 nc elektronik karıştırma sistemi
-Karineye monteli sonar (galiba fersah yada yakamoz)
-Aslsan ahtapot flır sistemi
- chaff flare dispanseri
-hızır torpido aldatma sistemi
-zargana torpido decoy sistemi
Yani yok yok elektronik donanım elektronik harp elektronik destek ecm eccm vesaire her türlü görevi yapıyor.
Tek eksiği "4 yüzlü aesa" oda swarm saldırılarını daha iyi cevap verebilmek için.
Düşünün bunlar aklımda olan sistemler daha birsürü kimbilir ne sistemler vardır..
Üstelik biz bunu 113 metre 3000 tonluk gemiye sığdırdık.
Silah sistemlerine girmedim bile
-
Artık modern savaşlarda leblebi gibi gemisavar füzesi , onlarca SİDA , yüzlerce İHA var savaş meydanlarında... 30 knot hızlı 160 metrelik geminin işi çok zor... Radar mast'ına bir vuruş ardından savunmasız kalmış kocaman bir dev...
Önceden şu İ sınıfı neden 113 metre yapılmış şöyle 140-160 arası oturaklı bir fırkateyn yapsaydılar diyordum artık bu söylemden vazgeçtim...Daha hafif , daha çevik , kaybı donanma için psikolojik-askeri açıdan yıkım olmayacak su üstü gemiler yapmak en mantıklısı... Hele ki Türkiye gibi iç denizi fazla ülkeler için...
-
Sn Serkan 1976
Sizi eski Rus gemileri şaşırtmasın...
Özellikle eski Moskova kruvazör'ü
Sıkıyorsa aynı güçte saldırı ile bir arleigh burke'ı safdışı bırakında görelim
96 tane vls var bunlardan 32 hücresinde ESSM olsa 128 adet füze demek
16 adet tomahawk olsa
48 adet te sm2 ve sm3 karışımı olsa
Ne yapabilirsiniz böyle bir gemiye karşı...
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Dendias, F-35 harici silahlanma programları, bazı modernizasyon ve askeri yapı inşaatlarının mali sıkıntılar sebebiyle askıya alınacağını açıkladı.
Kaynak: https://twitter.com/ConflictTR/status/1732062002627883212
Yunanistan yine mali krize giriyor. F-35 haricindeki projeleri askıya alıyorlarmış. F-35'te 2030'dan önce gelmez.
-
Ah Yunan ah. Ayağını hiç yorganına göre uzatmadın.
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Dendias, F-35 harici silahlanma programları, bazı modernizasyon ve askeri yapı inşaatlarının mali sıkıntılar sebebiyle askıya alınacağını açıkladı.
Kaynak: https://twitter.com/ConflictTR/status/1732062002627883212
Yunanistan yine mali krize giriyor. F-35 haricindeki projeleri askıya alıyorlarmış. F-35'te 2030'dan önce gelmez.
Gerizekalılar Türkiye ile rekabet edeceğiz diye bu kaçıncı batış olacak kim bilir...
Bizim savunma sanayi 10 sene sonra bağımsızlığını tam sağlayınca aramızdaki rekabet Venezuella-ABD arasındaki rekabet boyutuna ulaşacak farkında değiller...
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Dendias, F-35 harici silahlanma programları, bazı modernizasyon ve askeri yapı inşaatlarının mali sıkıntılar sebebiyle askıya alınacağını açıkladı.
Kaynak: https://twitter.com/ConflictTR/status/1732062002627883212
Yunanistan yine mali krize giriyor. F-35 haricindeki projeleri askıya alıyorlarmış. F-35'te 2030'dan önce gelmez.
Gerizekalılar Türkiye ile rekabet edeceğiz diye bu kaçıncı batış olacak kim bilir...
Bizim savunma sanayi 10 sene sonra bağımsızlığını tam sağlayınca aramızdaki rekabet Venezuella-ABD arasındaki rekabet boyutuna ulaşacak farkında değiller...
+1
-
Dünyada sürekli silah alacağız diye 10 yılda bir krize giren başka bir ülke yok bu geri zekalılardan başka.
Paradoksa girmiş durumdalar. Türkiye'ye karşı silahlanmak için parayı silaha gömerler. İşin sonunda batarlar, sonra biraz rahatlayınca yine silahlanmaya başlarlar ve yine batarlar. 50 yıldır bu durum değişmedi. Kısır döngüdeler artık. Silah al bat, sonra silahlanmaya ara ver biraz toparlan, toparlanınca yine silah al ve yine bat.
IFM verilerine göre Türkiye'nin 2023 yılında milli geliri 1,154 Milyar $ Yunanistan'ın ise 242 Milyar $. Senden 4,7 kat daha büyük bir ekonomiye sahip ülkeyle sürekli aşık atmaya kalkarsan 10 yılda bir böyle patlarsın.
ABD'den sonra NATO'da milli gelirinden savunmaya en çok para harcayan ülke Yunanistan.
-
Merak etmeyin ab li ve ABD li abileri onlara hibe verir,kredi açar. biz kendi halimize yanalım,bir savaş uçağı dahi alamıyoruz.
Yunanlılar f35 aldığında ne yapacağız onu düşünün.
-
Merak etmeyin ab li ve ABD li abilieri onlara hibe verir,kredi açar. biz kendi halimize yanalım,bir savaş uçağı dahi alamıyoruz.
Yunanlılar f35 aldığında ne yapacağız onu düşünün.
O dönemler geçti. AB ekonomisi resesyonda. Öyle eskisi gibi bol keseden verelim dönemi bitti.
ABD ekonomisinin borç yükü rekor düzeylerde. 34 Trilyon $ borç var ve bu her yıl giderek artıyor. Üstüne Ukrayna savaşı var. Bir de yetmiyor gibi İsrail çıktı. Birisi küçük kardeşi, diğeri ise can düşmanıyla savaşıyor. Yunanistan'a kaynak mı ayırırlar sence?
F-35 takvimine bakarsan 2030'dan önce F-35 teslim almaları zor. Ne kadar doğru bilmiyorum ama ABD şu dönemde Türkiye'yi daha fazla germemek için F-35 konusunu bekletiyorlarmış.
F-35'leri Yunanistan semalarında 2030'dan önce görmeyiz. O zamana kadar inşallah KAAN'ları da hizmete almaya başlarız. Ortada enseyi karartacak bir şey yok. Bu kadar karamsar olmayın.
-
Barış durumunda verecekleri ile savaş durumunda vereceklerini karsilastirmayin...
Yunanistan lobisi ve "Batı dünyasının kurucusu" geyikleri ile İsrail ile kafa kafaya yarışır, Ukraynaya benzemez...
Daha öncede yazmıştım, Yunanistan ile çatışma planları yapiliyorken Yunanistanin elinde askeri ve ne varsa ( uçak gemi tank helikopter vs) bunu en az 5 ile, ekonomik olarak ne varsa en az 20 ile çarpıp ona göre hesap etmek lazım..
Ben planlama yapıyor olsam ilk başlayacağım başlık Yunanistani nasıl ablukaya alacagimdir...Bir tek sivrisineğin ya da balığın delemeyecegi şekilde...
İkinci planlayacagim şeyde 2 gün içinde ne kadar deniz ve hava araçları varsa bunlari nasıl vuracağımdir..
3 güne girildiğinde ellerinde ne uçak ne de gemi kalmamali
-
Barış durumunda verecekleri ile savaş durumunda vereceklerini karsilastirmayin...
Yunanistan lobisi ve "Batı dünyasının kurucusu" geyikleri ile İsrail ile kafa kafaya yarışır, Ukraynaya benzemez...
Daha öncede yazmıştım, Yunanistan ile çatışma planları yapiliyorken Yunanistanin elinde askeri ve ne varsa ( uçak gemi tank helikopter vs) bunu en az 5 ile, ekonomik olarak ne varsa en az 20 ile çarpıp ona göre hesap etmek lazım..
Ben planlama yapıyor olsam ilk başlayacağım başlık Yunanistani nasıl ablukaya alacagimdir...Bir tek sivrisineğin ya da balığın delemeyecegi şekilde...
İkinci planlayacagim şeyde 2 gün içinde ne kadar deniz ve hava araçları varsa bunlari nasıl vuracağımdir..
3 güne girildiğinde ellerinde ne uçak ne de gemi kalmamali
+1
Blitzkrieg usülü savaşılmazsa Yunan savaşı aleyhimize döner.
Öyle bir balyoz ile vurulmaları gerek ki, en az 2 yıl kafalarını kaldıramasınlar.
Dışarıdan yardım alabilmeleri için zaman ve nefes alma hakkı vermemek gerekir.
Gerekiyorsa her gemiye 20 adet ASHM ile hem denizden hem karadan hem de havadan saldırıp deniz kuvvetlerini yok etmeli; hava kuvvetlerine deniz hava ve kara konuşlu SAM ve a2a füzeleri ile nefes aldırmayıp; HSS sistemlerini ucuz balistik füzelerle satüre edip akabinde yok etmeliyiz. Hemen ardından tüm hava kuvvetleri yerleşkelerini seyir ve balistik füzelerimizle kullanılmaz hale getirmeliyiz.
Bununla birlikte hava üstünlüğü ile, kara harekatı da hızla lehimize gelişir. Yakın adaların tamamı elimize geçer.
-
Merak etmeyin ab li ve ABD li abilieri onlara hibe verir,kredi açar. biz kendi halimize yanalım,bir savaş uçağı dahi alamıyoruz.
Yunanlılar f35 aldığında ne yapacağız onu düşünün.
O dönemler geçti. AB ekonomisi resesyonda. Öyle eskisi gibi bol keseden verelim dönemi bitti.
ABD ekonomisinin borç yükü rekor düzeylerde. 34 Trilyon $ borç var ve bu her yıl giderek artıyor. Üstüne Ukrayna savaşı var. Bir de yetmiyor gibi İsrail çıktı. Birisi küçük kardeşi, diğeri ise can düşmanıyla savaşıyor. Yunanistan'a kaynak mı ayırırlar sence?
F-35 takvimine bakarsan 2030'dan önce F-35 teslim almaları zor. Ne kadar doğru bilmiyorum ama ABD şu dönemde Türkiye'yi daha fazla germemek için F-35 konusunu bekletiyorlarmış.
F-35'leri Yunanistan semalarında 2030'dan önce görmeyiz. O zamana kadar inşallah KAAN'ları da hizmete almaya başlarız. Ortada enseyi karartacak bir şey yok. Bu kadar karamsar olmayın.
+1
Doğru mantık! Ama Batı’nın Yunan hayranlığını çok ta aşağıdan almamak lazım.
Ben şunu da ekleyeceğim:
Yunan’a F35 verme zamanı yaklaştığında bizim ambardaki uçakları ve devamını bize teklif ederler. Alırız, almayız. O bize kalmış!
-
Merak etmeyin ab li ve ABD li abilieri onlara hibe verir,kredi açar. biz kendi halimize yanalım,bir savaş uçağı dahi alamıyoruz.
Yunanlılar f35 aldığında ne yapacağız onu düşünün.
O dönemler geçti. AB ekonomisi resesyonda. Öyle eskisi gibi bol keseden verelim dönemi bitti.
ABD ekonomisinin borç yükü rekor düzeylerde. 34 Trilyon $ borç var ve bu her yıl giderek artıyor. Üstüne Ukrayna savaşı var. Bir de yetmiyor gibi İsrail çıktı. Birisi küçük kardeşi, diğeri ise can düşmanıyla savaşıyor. Yunanistan'a kaynak mı ayırırlar sence?
F-35 takvimine bakarsan 2030'dan önce F-35 teslim almaları zor. Ne kadar doğru bilmiyorum ama ABD şu dönemde Türkiye'yi daha fazla germemek için F-35 konusunu bekletiyorlarmış.
F-35'leri Yunanistan semalarında 2030'dan önce görmeyiz. O zamana kadar inşallah KAAN'ları da hizmete almaya başlarız. Ortada enseyi karartacak bir şey yok. Bu kadar karamsar olmayın.
+1
Doğru mantık! Ama Batı’nın Yunan hayranlığını çok ta aşağıdan almamak lazım.
Ben şunu da ekleyeceğim:
Yunan’a F35 verme zamanı yaklaştığında bizim ambardaki uçakları ve devamını bize teklif ederler. Alırız, almayız. O bize kalmış!
Benim tahminim de bu yönde. 2030'lara doğru ABD-Türkiye ilişkileri daha yumuşak bir sürece girecek bana göre. Türkiye ile komple köprüleri atmak yerine F-35'ler dahil gelin konuşalım diyeceklerdir. KAAN'ı envantere alırsak tok alıcı oluruz. Hele bir kendi sistemlerimizi halledelim sonrasına sonra bakarız inşallah.
-
Barış durumunda verecekleri ile savaş durumunda vereceklerini karsilastirmayin...
Yunanistan lobisi ve "Batı dünyasının kurucusu" geyikleri ile İsrail ile kafa kafaya yarışır, Ukraynaya benzemez...
Daha öncede yazmıştım, Yunanistan ile çatışma planları yapiliyorken Yunanistanin elinde askeri ve ne varsa ( uçak gemi tank helikopter vs) bunu en az 5 ile, ekonomik olarak ne varsa en az 20 ile çarpıp ona göre hesap etmek lazım..
Ben planlama yapıyor olsam ilk başlayacağım başlık Yunanistani nasıl ablukaya alacagimdir...Bir tek sivrisineğin ya da balığın delemeyecegi şekilde...
İkinci planlayacagim şeyde 2 gün içinde ne kadar deniz ve hava araçları varsa bunlari nasıl vuracağımdir..
3 güne girildiğinde ellerinde ne uçak ne de gemi kalmamali
Benim kastettiğim günümüz ve barış dönemi için. Savaş yokken bu süreçte Yunanistan'a büyük miktarda para akıtmazlar. Elbette bir savaş çıkarsa başta ABD ve Fransa milyarlarca dolar para akıtıp çok sayıda sistem verecektir bize karşı. Ama şu dönemde dünyada para bolluğu yokken, görece barış ortamında ve resesyon döneminde Yunanistan'a büyük paralar ayırmayacaklardır.
Yunanistan'da Türkiye ile ilişkilerin seçim öncesine göre daha makul olması nedeniyle zaten silahlanma projelerini askıya almış.
-
Hangi projelerin askıya alındığı da belli olmaya başlamış.
https://www.kathimerini.gr/politics/562764442/exoplistika-pagonoyn-korvetes-soyda-kai-volos/ (https://www.kathimerini.gr/politics/562764442/exoplistika-pagonoyn-korvetes-soyda-kai-volos/)
Yunanistan, parasızlıktan bazı milli savunma projelerini donduruyor.
Bir korvet alım programı, ÇNRA'ların yenilenmesi, birkaç başka savunma teçhizatının alınması ile iki donanma limanının inşası askıya alındı.
Hatırlayalım: "Normal savunma için çok fazla, Türkiye için çok az".
Haberde, Milli Savunma Bakanı Dendias, çok sayıda savunma harcamasının ve korvet, roketatar gibi bazı alımların, bazı donanma limanlarının iyileştirilmesinin, çeşitli teçhizatın alımının dahil çok sayıda milli savunma projesinin yeniden gözden geçirileceğini vurguluyor.
Dendias: "Yeni sistemler için önemli bir pusula, son teknolojik gelişmeler ve Ukrayna ve Güney Kafkasya'daki (2. Karabağ Savaşı) son askeri çatışmalardan alınan derslerdir."
https://twitter.com/hermes_z/status/1732120368234500350 (https://twitter.com/hermes_z/status/1732120368234500350)
-
Olası bir Türk Yunan Savaşının 3 günden bilemediniz 1 haftadan daha uzun sürebileceğini düşünmüyorum. Sürerse ne olur?
-Türkiye Batıdan tamamen izole olur. Yani Rus-Ukrayna savaşında Rusyanın başına ne geldiyse o olur.
-AB ülkesi ile savaşa tutuştuğumuz için bütün Avrupa Yunanistan' a her türlü teçhizat ve mühimmat yardımında bulunur.
-Yunanistan artık ABD'nin 51. eyaleti haline gelmiş olduğu için ABD' de benzer hareket edecektir.
-Fransa ve ABD donanması Ege' yi kontrol altına alır.
-AB bir numaralı ihracat yaptığımız bölge, ihracatımız çakılır.
-ABD, AB ve Japonya' dan mal ithal edemez duruma geliriz
-Rusya ve İran' a benzeriz. Bugünkünden daha büyük sefalet yaşarız.
Bu listeyi uzatmak mümkün. Bu nedenle
-Savaşı başlatmak için haklı bir nedenin olması gerekir. Mesela karakol gemilerimizden birine saldırabilirler (senaryo).
-Sert ve kararlı bir şekilde karşılık vermek gerekiyor. Yunan donamasının hedef alınması en mantıklısı. Onlar da bizim gemileri Scalpler ile hedef alacaktır. Fransa Scalp stoklarını Yunanistana devredecektir.
ABD ve AB kuvvetle ateşkes çağrısı yapacaktır. Eğer karşı taraf ateşkese uyar ise bizim de uymamız gerekir. iş uzadıkça Yunanistana yardımlar artar (bakınız Ukrayna). Bu nedenlerle ilk darbe sert ve kararlı olmalıdır.
Bu arada ateş kes olsa da uzun vadeli askeri ve ekonomik ambargoya hazır olmak ve daha fazla fakirliği göze almak gerekiyor (bakınız Kıbrıs Harekatı). İşte savaş böyle bir şey.
Güçlü, caydırıcı, karalı olmak en iyi çözüm. Yani 'Zürafa adasının mülkiyeti' gibi tereddüt yaratmamak gerekiyor. Bilmem anlatabildim mi?
-
Barış durumunda verecekleri ile savaş durumunda vereceklerini karsilastirmayin...
Yunanistan lobisi ve "Batı dünyasının kurucusu" geyikleri ile İsrail ile kafa kafaya yarışır, Ukraynaya benzemez...
Daha öncede yazmıştım, Yunanistan ile çatışma planları yapiliyorken Yunanistanin elinde askeri ve ne varsa ( uçak gemi tank helikopter vs) bunu en az 5 ile, ekonomik olarak ne varsa en az 20 ile çarpıp ona göre hesap etmek lazım..
Ben planlama yapıyor olsam ilk başlayacağım başlık Yunanistani nasıl ablukaya alacagimdir...Bir tek sivrisineğin ya da balığın delemeyecegi şekilde...
İkinci planlayacagim şeyde 2 gün içinde ne kadar deniz ve hava araçları varsa bunlari nasıl vuracağımdir..
3 güne girildiğinde ellerinde ne uçak ne de gemi kalmamali
+1
Blitzkrieg usülü savaşılmazsa Yunan savaşı aleyhimize döner.
Öyle bir balyoz ile vurulmaları gerek ki, en az 2 yıl kafalarını kaldıramasınlar.
Dışarıdan yardım alabilmeleri için zaman ve nefes alma hakkı vermemek gerekir.
Gerekiyorsa her gemiye 20 adet ASHM ile hem denizden hem karadan hem de havadan saldırıp deniz kuvvetlerini yok etmeli; hava kuvvetlerine deniz hava ve kara konuşlu SAM ve a2a füzeleri ile nefes aldırmayıp; HSS sistemlerini ucuz balistik füzelerle satüre edip akabinde yok etmeliyiz. Hemen ardından tüm hava kuvvetleri yerleşkelerini seyir ve balistik füzelerimizle kullanılmaz hale getirmeliyiz.
Bununla birlikte hava üstünlüğü ile, kara harekatı da hızla lehimize gelişir. Yakın adaların tamamı elimize geçer.
insaf etmişsiniz Yaşar bey. 2 sene yel olur geçer.
O balyoz indi mi irlanda'nın büyük kıtlığı gibi inmeli. Nüfus 1845'te öyle bir düştü ki, kıtlık öncesi nüfüs sayısına bu sene ulaşabildiler.
Bu şekil bir muammele lazım.
Adalarda da durmam ayrıca. Türkiye Cumhuriyetinin Korint körfezine kıyısı olmalı.
-
Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Dendias, F-35 harici silahlanma programları, bazı modernizasyon ve askeri yapı inşaatlarının mali sıkıntılar sebebiyle askıya alınacağını açıkladı.
Kaynak: https://twitter.com/ConflictTR/status/1732062002627883212
Yunanistan yine mali krize giriyor. F-35 haricindeki projeleri askıya alıyorlarmış. F-35'te 2030'dan önce gelmez.
Donanmayı 3 katına çıkartalım, F-35 de iptal olur. Aynen devam arkadaşlar!
-
Benim de merak ettiğim bir şey var!
ABD uçak gemisi bazen Girit bazende yanlış hatırlamıyorsam yada bilmiyorsam İtalya'da san Giorgio gibi bir üsde konuşlu idi galiba meşhur 6. Filo.
Hal böyleyken birde buna Fransız uçak gemisini ekleyin.
Sorması ayıp nasıl Yunanistan'ı nasıl abluka altına almayı düşünüyorsunuz.
Kısaca Adriyatiği kapatamayız buda yunanın hertürlü desteği alması anlamına gelir.
-
Benim de merak ettiğim bir şey var!
ABD uçak gemisi bazen Girit bazende yanlış hatırlamıyorsam yada bilmiyorsam İtalya'da san Giorgio gibi bir üsde konuşlu idi galiba meşhur 6. Filo.
Hal böyleyken birde buna Fransız uçak gemisini ekleyin.
Sorması ayıp nasıl Yunanistan'ı nasıl abluka altına almayı düşünüyorsunuz.
Kısaca Adriyatiği kapatamayız buda yunanın hertürlü desteği alması anlamına gelir.
Orada da gemisavar balistik füzeler devreye giriyor. Çin'in geliştirdikleri gibi.
Batırmaz ama uzak tutar.
-
Sadece böyle bir ister için minimum 2000 km menzil ihtiyacımız olur.
Çünkü bir savaş uçağı örneğin F35 C yaklaşık 1300-1500 km kombat radiusa sahip
Arada Yunanistanda var bu yüzden destek gelmemesi için minimum 2000 km diyorum bize yaklaşmamalı.
Artı en az 8 adet tf2000 muhribi
8 adetde tF4500 hava savunma ve dsh fırkateynimiz olmalı.
Adriyatiği havadan kapatmak için...
O yüzden mevcut yeteneklerle Yunanistan hava sahasını uçuşa kapatamayız gerçekçi olun.
-
yunanistanı sürekli silahlandırma amaçlı psikolojik harp yapılmalı. sürekli işgal edileceklerini düşünerek tonla para harcamalılar. içerde borçlardan doğacak siyasi belirsizlik ve kargaşalar,seçimlere ve hata iç karışıklıklara yola açacaktır. biz sadece çekirdek alıp oturup izleyeceğiz. savaşmaya gerek bile yok. kendi kendilerini yesinler.
-
yunanistanı sürekli silahlandırma amaçlı psikolojik harp yapılmalı. sürekli işgal edileceklerini düşünerek tonla para harcamalılar. içerde borçlardan doğacak siyasi belirsizlik ve kargaşalar,seçimlere ve hata iç karışıklıklara yola açacaktır. biz sadece çekirdek alıp oturup izleyeceğiz. savaşmaya gerek bile yok. kendi kendilerini yesinler.
İşte bu mantıklı
Aldıkları platformları bütçe kısıntılarından yürütemediklerinde,yüzdüremediklerinde ve uçuramadıklarında.
Anlarlar Türkiye ile düşman olmanın ve iyi geçinmemenin pahalı olduğunu.
-
Yunanistan kendini çoktan topladı ekonomileri gayet tıkırında ihracatları artıyor borçları yapılandırıldı. Bizim gibi ülkeler silah alarak batmaz bizim silaha vereceğimiz para taş çatlasa yıllık iki milyar dolar filan olur oda Yunanistan gibi bir ülke için hiç bir şeydir. İki ülkenin amatörleride karşı tarafın silahlanma ile batacağı umudu taşıyor ama iki ülkede silah ithal ederek batmaz silah dediğin öyle çok para değil ülkeler için
-
Yunanistan kendini çoktan topladı ekonomileri gayet tıkırında ihracatları artıyor borçları yapılandırıldı. Bizim gibi ülkeler silah alarak batmaz bizim silaha vereceğimiz para taş çatlasa yıllık iki milyar dolar filan olur oda Yunanistan gibi bir ülke için hiç bir şeydir. İki ülkenin amatörleride karşı tarafın silahlanma ile batacağı umudu taşıyor ama iki ülkede silah ithal ederek batmaz silah dediğin öyle çok para değil ülkeler için
bir ülkenin gsyh si ile vergi gelirleri aynı şey değildir. yunanistanın vergi geliri diye bir şey kalmadı . son iki krizde önce almanya sonra fransa ve peşinden de abd ye ülkenin gelir getiren tüm kurumları ve işletmelerini devrettiler. limanları demiryolları elden çıktı. emekli oranları çok yüksek. vergi toplayabilecekleri insan sayısı inanılmaz azınlıkta ve gençleri ab ye kaçıyorlar. yani topladıkları para harcadıkları paradan çoook düşük kalıyor. şu an kafa üstü göktelenden aşşağı atladılar ama paraşütleri olmadığını fark etmediler.
-
Uyduruyorsun afedersin
-
Yunanistan kendini çoktan topladı ekonomileri gayet tıkırında ihracatları artıyor borçları yapılandırıldı. Bizim gibi ülkeler silah alarak batmaz bizim silaha vereceğimiz para taş çatlasa yıllık iki milyar dolar filan olur oda Yunanistan gibi bir ülke için hiç bir şeydir. İki ülkenin amatörleride karşı tarafın silahlanma ile batacağı umudu taşıyor ama iki ülkede silah ithal ederek batmaz silah dediğin öyle çok para değil ülkeler için
bir ülkenin gsyh si ile vergi gelirleri aynı şey değildir. yunanistanın vergi geliri diye bir şey kalmadı . son iki krizde önce almanya sonra fransa ve peşinden de abd ye ülkenin gelir getiren tüm kurumları ve işletmelerini devrettiler. limanları demiryolları elden çıktı. emekli oranları çok yüksek. vergi toplayabilecekleri insan sayısı inanılmaz azınlıkta ve gençleri ab ye kaçıyorlar. yani topladıkları para harcadıkları paradan çoook düşük kalıyor. şu an kafa üstü göktelenden aşşağı atladılar ama paraşütleri olmadığını fark etmediler.
Hade gelin ben sizleri provoke edeyim. 8)
Yazdiklariniz karsilastirildigi zaman nufusumuzun yuksek olmasi haricinde iki ulkenin durumu bir birine cok benziyor sanki. ;D
-
Uyduruyorsun afedersin
uyduruyormuyum? almanlar parayı bedava verecek kadar aptal bir milletmi. 2. dünya savaşından buyana tazminat olarak peyderpey 440 milyar dolar ödemişler yunana. son krizde demiryollarının ve bazı limanların gelirlerine el koydu işletme hakkı adı altında.ama zaten zarar eden kurumlardandı yani eline çok birşey geçmeyecek almanların. limanların bazılarını çinli firmalara sattılar. havaalanlarının bir kısmınıda fransızlar aldı. yani ellerinde çalışan kesimden toplayabildikleri vergi gelirleri kaldı ki oda emekli harcamalarını ve memur maaşlarını anca karşılıyor. ülkede yatırım ab den gelen fonlarla dönüyor. son silah harcamalarını ellerinde kalan son atım barutla yaptılar. yani şu an baş aşşağı çakılıyorlar. barış barış diye yalakalık etmelerinin sebebi bu. bir kaç sene sonra ekonomileri allak bullak olduğunda hükümetin devrilmesi için devasa protestolara şahit olacağız . haberlerde yunanistan alev alev yanıyor başlıklarını okuyacağız. şu an kuyruğu dik tuttuklarına aldanmayın . pandemiden beri orantısız şekilde silah alıyorlar yakında patlar bu halleri
-
Yabancılar yunan maliyesine vergi vermiyor mu
-
Sadece F35 almaları bile tehlikeli, hafife alınıyor gibi, F35 ile bize üstünlük sağlayacaklar hava kuvvetleri bakımından. F16 Blok 70'leri de var bizim aksimize.
Bizim anlamlı şekilde kafa kafaya gelmemiz ve üstünlük sağlamamız 2035 ve sonrasını bulur en az.
-
Savunma konusu hafife alınmamalı. Özellikle de en azılı düşmanlarımıza karşı. Şu şöyle olursa, buradan gelirse, şunu da şu zaman kadar yaparsak olur. Sanki milli takım eleme gruplarından çıkıyor. Daha önce de dedim. Savunma planlamamızı en kötü senaryoya göre yapmalıyız. Yoksa acı sürprizlerle büyük felaketler yaşayabiliriz! Bu konunun şakası yok!
-
Savunma konusu hafife alınmamalı. Özellikle de en azılı düşmanlarımıza karşı. Şu şöyle olursa, buradan gelirse, şunu da şu zaman kadar yaparsak olur. Sanki milli takım eleme gruplarından çıkıyor. Daha önce de dedim. Savunma planlamamızı en kötü senaryoya göre yapmalıyız. Yoksa acı sürprizlerle büyük felaketler yaşayabiliriz! Bu konunun şakası yok!
+1 Sayın Skywolf
Başarılı komutanlar önce savaşı kazanır sonra savaşa girer ; başarısız komutanlar önce savaşı kaybeder sonra savaşa girip savaşı kazanmaya çalışır.
SUN TSU
İ.Ö. 5 - 3. YY. “SAVAŞ SANATI”
-
Sizce bu yunan f35 leri, bir abd veya bir israil gibi yillarca sorunsuz bir sekilde limitlerine kadar kullanabilir mi bize karsi. Yoksa ara sira siniarimiza yakin korkutma amacli ucuracak mi? Yunan pilotlar israil veya abd pilotlari gibi usta pilot mu? Bu iki ulke surekli oOperasyonel ve surekli hazir. Para sikintilari ve yedek parca sikintilari yok.
Ama yunan bunlarin hic birine sahip degil.
-
Sizce bu yunan f35 leri, bir abd veya bir israil gibi yillarca sorunsuz bir sekilde limitlerine kadar kullanabilir mi bize karsi. Yoksa ara sira siniarimiza yakin korkutma amacli ucuracak mi? Yunan pilotlar israil veya abd pilotlari gibi usta pilot mu? Bu iki ulke surekli oOperasyonel ve surekli hazir. Para sikintilari ve yedek parca sikintilari yok.
Ama yunan bunlarin hic birine sahip degil.
Astarı yüzünden pahalı bir uçak Koreliler bile kuş çarpmasından oluşan hasar yüzünden bir F-35'i hurdaya çıkarttı Yunan nasıl işletecek bu uçağı göreceğiz.
-
Sizce bu yunan f35 leri, bir abd veya bir israil gibi yillarca sorunsuz bir sekilde limitlerine kadar kullanabilir mi bize karsi. Yoksa ara sira siniarimiza yakin korkutma amacli ucuracak mi? Yunan pilotlar israil veya abd pilotlari gibi usta pilot mu? Bu iki ulke surekli oOperasyonel ve surekli hazir. Para sikintilari ve yedek parca sikintilari yok.
Ama yunan bunlarin hic birine sahip degil.
Astarı yüzünden pahalı bir uçak Koreliler bile kuş çarpmasından oluşan hasar yüzünden bir F-35'i hurdaya çıkarttı Yunan nasıl işletecek bu uçağı göreceğiz.
+1
Yunanistan gibi küçük bir ülkenin bu F-35'ten yüzlerce alması, bu uçağı İsrail gibi kullanması mümkün değil. Uçuş maliyetleri yüksek, F-16 uçurmaktan bile batan bir ülke Yunanistan. F-35 kendileri için bir facia olur.
Bence bırakalım alsınlar. Daha da batmak istiyorlarsa F-35 alsınlar.
Zaten daha öncede dile getirdim F-35'ler 2030'dan önce gelmez Yunanistan'a. O süre zarfından KAAN'larda hizmete girmeye başlar. Korkup çekinecek bir durum yok. Yunanistan Türkiye ile ilişkileri geliştirip kendisini dev aynasından görmekten vazgeçerse çok daha müreffeh bir ülke olur.
Bizim Yunanistan'ı işgal etme, Yunanistan'a saldırma gibi bir planımız yok. Bu kadar çok silah alıp kendilerini batırıyorlar başka da bir işe yaramıyor aldıkları silahlar. Türkiye karşı kullanacaklarsa çok daha fazlası gerek. Bu kadar silahta bile batan ülke o zaman komple dükkanı kapatıp gider.
-
Yabancılar yunan maliyesine vergi vermiyor mu
o gelirler otomatik olarak borç hanesinden düşülüyor. duyuni umumiye gibi düşün. hiç bir devlet bu kadar borç yükü altında çözümsüzlükle çıkamazlar. borç veren ğlkeler yunanı parsellediler. en ilginci çine italyaya bakan limanları devretmeleri. abd buna neden ses çıkarmadı hayret.
benim asıl korkum yunanın silahlanması değil bu kadar borç yüzünden abd nin egedeki adalardan toprak talep etmesi. eğer böyle birşey olursa işte asıl o zaman sorunlar başlar.
-
Arasıra Yunan silahlı kuvvetleri ve envanteri var ise güncellesek mı?
Yeni alımlar alınması düşünülen sistemler vesaire vesaire .
-
Yunanistan envanterini takibe gerek kalmadı bakın Reis yine dümen kırmış....🤣🤣🤣
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Türkiye-Yunanistan Yüksek Düzeyli İşbirliği Konseyi’nin (YDİK) 5’inci toplantısına katılmak için bugün Yunanistan’ın başkenti Atina’yı ziyaret edecek. Erdoğan ve Yunanistan Başbakanı Kiriakos Miçotakis, 13 Temmuz’da Vilnius’ta düzenlenen NATO Zirvesi’nde görüşmüş, YDİK’in yedi yılın ardından toplanması için mutabık kalınmıştı.
-
Hep diyorum Yunanistan ın gerilim kazanım politiyası fırsat olunca dibine kadar kullanıp sonra kazanımların üstüne yatmak için gerilimi düşürme üzerine. Şimdi kıta sahanlığı ilah edildi şimdi gerilimi soğutma periyodu. Bizde itilmiş kakılmış ülke olarak gerilim yerine iyi ilişkiden huzur bulan ülkeyiz üstüne sevindirik şekilde atlıyoruz gerilimi taşıma gücümüz yok tüm batı ailesi karşımızda oluyor. Bu döngüyü ya gerilim pikinde pişman ederek yada iyi ilişki dibinde gerilimi sürdürerek aşmalıyız. Oyuncak oluyoruz bu şekilde on yıllardır
-
Yunanistan ile bu yakınlaşma görüntüsü çok üzücü. Yunan dışişleri gülüyordur bu düştüğümüz duruma. Kıta sahanlığı golünü attılar bir sonraki gerilime kadar şimdi öfkemizi dindirecekler sonra sil baştan tekrar gerilim politikası tekrar listelerindeki yeni golü atacaklar.
-
Yunanlılar kıta sahanlığını 12 mile çıkardı da bizim mi haberimiz yok?
-
Senin dediğin karasuyu o başka bu başka affedersin
-
Peki ne golu bu sn. Putty?
-
Kıta sahanlığı ilan etti AB de onu tanıdı Doğu Akdeniz'deki kıyısı olan tüm ülkelerde kabul etti bizde kendimizce bir şey ilan ettik ama kendi kendimize ettiğimizle kaldık. Ne oldu gol oldu işte. Şimdi biz onlarla savaşacağımıza ne ilişkisi kuruyoruz meseleyi çözdük barış mı yapıyoruz. Ben size söyleyim biz itilmiş kakılmışlığımızdan bunaldık kendimizi sevdirmek için Yunanistan kapısını çalıyoruz oradan gönülleri kazanacağız sanıyoruz ama olmayacak öyle bir şey.
-
Senin dediğin karasuyu o başka bu başka affedersin
O zaman açıkla da bilelim bizde.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
-
Kıta sahanlığı ilan etti AB de onu tanıdı Doğu Akdeniz'deki kıyısı olan tüm ülkelerde kabul etti bizde kendimizce bir şey ilan ettik ama kendi kendimize ettiğimizle kaldık. Ne oldu gol oldu işte. Şimdi biz onlarla savaşacağımıza ne ilişkisi kuruyoruz meseleyi çözdük barış mı yapıyoruz. Ben size söyleyim biz itilmiş kakılmışlığımızdan bunaldık kendimizi sevdirmek için Yunanistan kapısını çalıyoruz oradan gönülleri kazanacağız sanıyoruz ama olmayacak öyle bir şey.
Kaynak? Buna dair bir şey bulamadım internette. Böyle bir şey olsa medyaya yansır tartışma konusu olurdu. Lakin bir bilgi bir kaynak yok.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
Sayın Metin : olayı arkadaşlara hatırlatalım da lafınız havada kalmasın..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanan kabine toplantısı sona erdi. Erdoğan," Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşme yapmayı asla kabul etmiyorum. Çünkü biz sözünde duracak, şahsiyetli, onurlu siyasetçiler ile yola gideriz. Bundan sonrasını Miçotakis kendisi düşünsün. Kimlerle görüşecekse, kimlere nasıl üsler kurduracaksa buyursun kurdursun; biz bize yeteriz" dedi.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
İsrail ile de yakında böyle olacak. Bekleyin ve görün.
Bizim anlaşamayacağımız, olmayacak duaya amin diyeceğimiz tek ülke Yunanistan'dır. Çünkü, sorunlarımız çok can alıcı, hayati, anlaşılamayacak ve orta yol bulunamayacak kadar zor konular. Adamların yaşama amacı bu konular, aynı ermenilerin sözde soykırım saçmalığı gibi...Kıbrıs konusu halledilmeden Yunanistan ile barış ve anlaşma olmaz.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
Sayın Metin : olayı arkadaşlara hatırlatalım da lafınız havada kalmasın..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanan kabine toplantısı sona erdi. Erdoğan," Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşme yapmayı asla kabul etmiyorum. Çünkü biz sözünde duracak, şahsiyetli, onurlu siyasetçiler ile yola gideriz. Bundan sonrasını Miçotakis kendisi düşünsün. Kimlerle görüşecekse, kimlere nasıl üsler kurduracaksa buyursun kurdursun; biz bize yeteriz" dedi.
Abartı verilmiş bir tepki gibi görünse de ikili görüşmeler devam ederken yunan başbakanının avd kongresine gidip açıkça uçak satmayın sözü üzerine söyledi erdoğan bu cümleleri. Öncesine bakılmazsa havada kalır eleştiriler.
-
Maalesef tutarlı bir dış politikamız yok. Dış politika meydan okuyarak yapılmaz. 'Mon cher' diye aşağılanan birikimli kadroların önerilerini dikkate alarak dış politika oluşturulur. Meydan okuma sadece cahil kitleleri heyecanlandırır. Batı ülkeleri meydan okuma tarzımıza alışmış durumdalar, ciddiye bile almıyorlar.
Ekonomik olarak o kadar Batı' ya muhtaç durumdayız ki bizi istedikleri ödünleri vermeye zorluyorlar ve alıyorlar.
Şimdi sırada Kıbrıs var.
Bütün bu ödünleri verdikten sonra zaten size F16 da verirler, eurofighter da verirler. Yeter ki onların istediklerini yapın.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
Sayın Metin : olayı arkadaşlara hatırlatalım da lafınız havada kalmasın..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanan kabine toplantısı sona erdi. Erdoğan," Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşme yapmayı asla kabul etmiyorum. Çünkü biz sözünde duracak, şahsiyetli, onurlu siyasetçiler ile yola gideriz. Bundan sonrasını Miçotakis kendisi düşünsün. Kimlerle görüşecekse, kimlere nasıl üsler kurduracaksa buyursun kurdursun; biz bize yeteriz" dedi.
Abartı verilmiş bir tepki gibi görünse de ikili görüşmeler devam ederken yunan başbakanının avd kongresine gidip açıkça uçak satmayın sözü üzerine söyledi erdoğan bu cümleleri. Öncesine bakılmazsa havada kalır eleştiriler.
Ne demek istediniz? F-16 vermeyin diye kulis yapan adama bunları söylemişiz...Sonra görüşmeye gitmişiz...
Biz başka birşey mi dedik? Siz bunu söyleyince eleştirmekte haksız mı olduk biz?
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
Sayın Metin : olayı arkadaşlara hatırlatalım da lafınız havada kalmasın..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanan kabine toplantısı sona erdi. Erdoğan," Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşme yapmayı asla kabul etmiyorum. Çünkü biz sözünde duracak, şahsiyetli, onurlu siyasetçiler ile yola gideriz. Bundan sonrasını Miçotakis kendisi düşünsün. Kimlerle görüşecekse, kimlere nasıl üsler kurduracaksa buyursun kurdursun; biz bize yeteriz" dedi.
Abartı verilmiş bir tepki gibi görünse de ikili görüşmeler devam ederken yunan başbakanının avd kongresine gidip açıkça uçak satmayın sözü üzerine söyledi erdoğan bu cümleleri. Öncesine bakılmazsa havada kalır eleştiriler.
Ne demek istediniz? F-16 vermeyin diye kulis yapan adama bunları söylemişiz...Sonra görüşmeye gitmişiz...
Biz başka birşey mi dedik? Siz bunu söyleyince eleştirmekte haksız mı olduk biz?
Nizâmülmülk demiş ki:
"Padişah düşmanıyla barış yapacak şekilde savaşır, savaşacak şekilde de barış yapar. İleride koparılacak şekilde dostluk ilişkisi kurar, tekrar kurulacak şekilde dostluk bağlarını koparır."
Kısaca 2022 Mart ayında Miçotakis İstanbul'a geldi, yemekler yendi, boğazda fotoğraflar verildi, ilişkiler çok iyi seviyeye geliyor dendi ama 2 ay sonra ilişkiler yine bozuldu. Sanki ilk defa sert söylemler söylenen bir ülkeyle ilişkileri iyi noktaya getiriyormuşuz gibi tepki verilmiş ama gayet normal şeyler bunlar. Mısır ile 10 yıl küs kaldık daha yeni barıştık.
Biz böyle diyoruz ama Yunan medyası ve Yunan trolleri de kendi hükümetlerine ateş püskürüyor. Sürüyle taviz verdik Türkiye'ye diyorlar. Nereden baktığına bağlı.
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
???
Sayın Metin : olayı arkadaşlara hatırlatalım da lafınız havada kalmasın..
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanan kabine toplantısı sona erdi. Erdoğan," Artık benim için Miçotakis diye birisi yok. Kendisiyle böyle bir görüşme yapmayı asla kabul etmiyorum. Çünkü biz sözünde duracak, şahsiyetli, onurlu siyasetçiler ile yola gideriz. Bundan sonrasını Miçotakis kendisi düşünsün. Kimlerle görüşecekse, kimlere nasıl üsler kurduracaksa buyursun kurdursun; biz bize yeteriz" dedi.
Abartı verilmiş bir tepki gibi görünse de ikili görüşmeler devam ederken yunan başbakanının avd kongresine gidip açıkça uçak satmayın sözü üzerine söyledi erdoğan bu cümleleri. Öncesine bakılmazsa havada kalır eleştiriler.
Ne yani şimdi gidip Türkiye'ye uçak satın mı dediler de durum değişti!
-
Oncesinde "BENİM İÇİN MİÇOTAKİS DİYE BİRİSİ YOK"
Sonrasinda " DOSTUM KIRYAKOS "
Usteki yorumum CB RTE nin Yunanistana yapmis oldugu ziyaret ile ilgili degildi. Ustteki yorum Devlet adamligi ile ilgili hele hele kisi bir Turkiye gibi koca bir ulkenin en yuksek kademesinde bulunan ise her zaman agzindan cikacak olani 10 defa dusunup tartip oyle yapmali. Belki ic politikamizda dun dundur bu gun bugundur siyasi gecerli olsa da Dis politikada ozellikle bir Cb nin soyledikleri ve tutarliligi on planda olmalidir. "Aksi taktirde kimse soylediklerinizi pek ciddiye almaz "
Gelelim Son ziyarete . Oncelikle yapilan ziyaret planli bir ziyaret idi yani Yunan tarafanin ulkemize yapmis oldugu ziyaretin karsiligi. Yalniz Yunan tarafi yapmis oldugu resmi ziyareti bas kent Ankaraya degil Istanbula yapmisti , biz ise Yunanistanin bas kenti Atinaya yapmak mecburiyetinde kaldik. Yunan tarafi Istanbul ziyaretinde patriklerini ziyaret etti. Biz ise Muftumuzu ziyaret etmedik. Belki bunlar kucuk ayak oyunlari ancak diplomaside karsiliklilik esastir.
Neticede iki komsu devletiz , halklarimiz arasinda bir sorun yoktur ancak iki devlet arasinda kemiklesmis bircok sorun mevcuttur ve bu kemiklesmis sorunlarin karsilikli ziyaretlerle cozulebilirligi yoktur bu nedenle citayi yukarilara cekmeye gerek yoktur. iyi komsuluk o da ne demek ise , ekonomik bir kac anlasma , her iki ulke vatandaslarinin yararina birkac anlasma vs gerisi yani problemler birakilan yerden zamani geldigi zaman tekrar tekrar taraflarca isitilir . :D
-
Mavi Vatan
Sayın Cumhurbaşkanı'nın yüksek perdeden konuşup bir süre sonra şaşırtıcı bir biçimde tam ters yönde ifade değiştirmesine alıştık. Yabancılar da kanıksadıkları için üzerinde çok durmuyorlar. 'Ey' ile başlayan cümlelerin iç politikaya yönelik bir 'gaz alma' eylemi olduğunu çok iyi biliyorlar. Ama son Atina ziyaretindeki gelişmeler bundan çok daha önemli. Yani işin püf noktası 'konuşulanlar' değil 'konuşulmayanlar'!
Gerek Em Am Cihat Yaycı gerekse Em Am Cem Gürdeniz 'Mavi Vatan' politikasından vazgeçilmiş olabileceğini twitter' da bildirdiler. Bu konuda Türkiye'nin geri adım attığını ve Yunan tezine yaklaştığını ifade ettiler. Bu Türkiye' nin Doğu Akdeniz' deki çıkarlarını doğrudan etkileyecek bir durum. Konuşulması gereken Sayın Cumhurbaşkanın 180 derece söylem değişikliği değil 'Mavi Vatan' ın ne olacağı!
-
Mavi Vatan
Sayın Cumhurbaşkanı'nın yüksek perdeden konuşup bir süre sonra şaşırtıcı bir biçimde tam ters yönde ifade değiştirmesine alıştık. Yabancılar da kanıksadıkları için üzerinde çok durmuyorlar. 'Ey' ile başlayan cümlelerin iç politikaya yönelik bir 'gaz alma' eylemi olduğunu çok iyi biliyorlar. Ama son Atina ziyaretindeki gelişmeler bundan çok daha önemli. Yani işin püf noktası 'konuşulanlar' değil 'konuşulmayanlar'!
Gerek Em Am Cihat Yaycı gerekse Em Am Cem Gürdeniz 'Mavi Vatan' politikasından vazgeçilmiş olabileceğini twitter' da bildirdiler. Bu konuda Türkiye'nin geri adım attığını ve Yunan tezine yaklaştığını ifade ettiler. Bu Türkiye' nin Doğu Akdeniz' deki çıkarlarını doğrudan etkileyecek bir durum. Konuşulması gereken Sayın Cumhurbaşkanın 180 derece söylem değişikliği değil 'Mavi Vatan' ın ne olacağı!
Bu nereden çıktı bunu merak ediyorum?
Cumhurbaşkanı çözülemeyecek sorun yok. Bunları iki komşu olarak çözebiliriz dedi. Burada Mavi Vatan politikasından vazgeçtik fikri nasıl çıktı?
Şu eski amiral general tayfanın kafa ütülemesinden de gına geldi. Hele Cihat Yaycı iyice ilgi budalası oldu çıktı. Her gün çıkıp uçuk kaçık teoriler ortaya atıp kendini komik duruma düşürüyor. Bu ülkenin en büyük sorunu iki ilgi alaka gören, iki gün gündeme gelen birinin artık gündeme gelmek için marjinal fikirlerle sürekli gündeme gelme çabası.
Cihat Yaycı da 2020'de gündeme çok gelmişti emekli olunca unutulmamak için her gün işgal edileceğiz gibi şeyler söylüyor. Bu kadar çok marjinal fikir öne sürer, bu kadar çok sosyal medyada görünürsen kusura bakmayın ciddiye alınma katsayınız azalır.
-
Mavi Vatan ve Atina Büyükelçimiz
1 Şubat 2023' te Atina Büyükelçisi olarak görevlendirilen Çağatay Erciyes daha önceki bir dönemde Washington' da Doğu Akdeniz' de enerji güvenliğinin konuşulduğu bir toplantıya katılmış ve toplantıda söyledikleri 23 Şubat 2023' te Yeni Şafak' a haber olmuş. Aynen aktarıyorum:
'Elçi Mavi Vatan’ı içine sindiremedi
Washington’da Doğu Akdeniz’deki enerji konularının görüşüldüğü toplantıda Büyükelçi Çağatay Erciyes, büyük bir skandala imza attı. Libya ile imzalanan münhasır ekonomik bölge anlaşmasını savunmayan Erciyes, “Benden anlatmam istendiği için anlatıyorum. Türk iddiası diyemiyorum çünkü Türkiye’yi temsil ediyorum” sözleriyle Türkiye-Libya sınırını doğru bulmadığını ima etti.'
Şu anda Atina' da bu düşüncede olan bir büyükelçi oturuyor. Ne dersiniz 'Mavi Vatan' etkilenir mi?
-
https://www.milliyet.com.tr/dunya/son-dakika-turk-ve-yunan-ordularini-karsilastirdilar-abd-basini-yayinladi-ekonomi-hava-kara-ve-deniz-kuvvetleri-7072325 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/son-dakika-turk-ve-yunan-ordularini-karsilastirdilar-abd-basini-yayinladi-ekonomi-hava-kara-ve-deniz-kuvvetleri-7072325)
Türk ve Yunan ordularını karşılaştırdılar! ABD basını yayınladı: Ekonomi, hava, kara ve deniz kuvvetleri
(https://resmim.net/cdn/2024/01/31/Z6nPpq.png) (https://resmim.net/)
-
Türk ve Yunan ordularını karşılaştırdılar! ABD basını yayınladı: Ekonomi, hava, kara ve deniz kuvvetleri
(https://resmim.net/cdn/2024/01/31/Z6nPpq.png) (https://resmim.net/)
Haber hata dolu:
"Türk ordusuna 2024 yılı için ayrılan bütçe tam 40 milyar dolar."
Yanlış bu emniyet bütçesini de içeriyor, savunma sanayi bütçesini de içeriyor, bi sürü şey var burda, düz orduya kalan para 20 milyar dolar civarı bi para.
Ayrıca nicelik ayırmadan sayı karşılaştırmışlar, yunanisitanda bukadar savaş uçağı var türkiyede bukadar savaş uçağı var diye.
iyi de, adamda rafale var, F-16 block70 var, kalanlar block70 modernizasyonundan geçmiş. Senin uçağınla bir değil.
Türk ordusunda bukadar tank var yunan ordusunda bukadar tank var, tamam yine üstünüz ama hala patton kullanıyoruz.
Zaten globalfirepower ciddiye alınacak bir kaynak değil. Yine Türk ordusu üstündür de ciddiye alınamaz böyle bi kıyaslama
-
Yunan Kathimerini: "24 ay gibi bir süre zarfında, 4 Türk uçağı ilk uçunu gerçekleştirdi. Bunu düşünmeliyiz."
-
Yunan Kathimerini: "24 ay gibi bir süre zarfında, 4 Türk uçağı ilk uçunu gerçekleştirdi. Bunu düşünmeliyiz."
ONLARDA O YETENEK VAR MI Kİ?
-
Düşündükten sonra ne olacak? Yaw ne yapacaklar yani, onu anlamadım.
-
Düşündükten sonra ne olacak? Ya yapacaklar yani, onu anlamadım.
Valla bu gerizekalıları baz alıp da kendimizi hiç fazla düşürmeyelim. Bunlardan haber bile taşımaya değmez. Kendileri aşağılık, ezik, küçük bir ülke. Dobermana havlayan fino gibi bir şey. Vızıldayıp dursunlar.
Forumdaki diğer arkadaşlara da nacizane önerim bu eziklerden uzak dursunlar. Bunlardan gelecek Türkiye şöyle iyi böyle iyi övgüsü de beş para etmez. Yiyorsa çıkarlar er meydanına. Meriç'in öteki yanına toton yiyorsa gelirsin. Yiyorsa kıta sahanlığını değiştirirsin. Yiyorsa en ufacık hareket edersin.
-
Yunanlilarin KAAN hakkindaki dusuncelerini niye o kadar merak ediyoruz ki? " Yunanlilar savunma sanayi konusunda bizim ile ayni kulvarda degiller" Asil odaklanmamiz gereken savunma sanayileri bizden ileri olan rakiplerimizin KAAN hakkindeki dusunceleri olmali"
Yunanli ice donuk olarak verecegi mesajda KAANI kucumseyecek .Veya bizde de sunlar ,sunlar var +F-35 Alacagiza konuyu getirecek.
-
Umarım onlar da bizim gibi bir çaba içerisine girerler birşeyler geliştirmeye çalışırlar ve para harcarlar. Ama göbekten bağlılar bu nüfusla bu yapıyla başkalarına muhtaçlar.
-
sira nüklere geldide gecti
-
Yunan Kathimerini: "24 ay gibi bir süre zarfında, 4 Türk uçağı ilk uçunu gerçekleştirdi. Bunu düşünmeliyiz."
Makettir o komşu maket yoksa sizin için hazırladığımız falan yok siz endişelenmeyin ...demek lazım
-
sira nüklere geldide gecti
Eyvah "Nükleer Tumucin" kardeş meydana çıktı :D :D :D
-
Yunanistan ile Noktam-Navtex krizi çıkmış,Kaan'ı hazmedemediler heralde...
-
Şunları ciddiye bile almaya değmez.
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra öyle saçma salak yorumlar var ki gülmekten ölürsünüz. Bizde Rafale var Meteor ile vururuz falan yazmış birisi. Halbuki senin elinden Rafale tenekesi Gökhan füzesini yediğinde bile ne olduğunu anlamayacak. 200 km öteden vurulacak haberi yok.
F-35'ler geliyor korkacak bir şeyimiz yok falan yazmışlar yine.
Yunanistan sürekli azalan 10 milyonluk nüfusu ile, olmayan sanayisi ile bizimle aşık atması imkansız bir ülke. Anca abilerinden ağlayarak aldıkları silahlarla bize efelik taslıyorlar. Ki ABD bile F-35 veririm ama Türkiye'ye karşı kullanamazsın, kullanırsan bedelini ödetirim diyor. Bize F-16 için ne diyorsa onlara da F-35 için onu diyor.
Biz işimizi yapalım yeter. 10 yıl sonra aramızda öyle bir uçurum olacak ki Yunanistan biat etmek mecburiyetinde kalacak.
-
Biz F35 leri onlardan önce alacağız haberleri yok. Depoda Türk bayraklı bekliyor parasını ödüyoruz deponun kirasının adamlar boşuna mı saklıyor belli işte niyetleri bize vermek
-
Şunları ciddiye bile almaya değmez.
KAAN'ın ilk uçuşundan sonra öyle saçma salak yorumlar var ki gülmekten ölürsünüz. Bizde Rafale var Meteor ile vururuz falan yazmış birisi. Halbuki senin elinden Rafale tenekesi Gökhan füzesini yediğinde bile ne olduğunu anlamayacak. 200 km öteden vurulacak haberi yok.
F-35'ler geliyor korkacak bir şeyimiz yok falan yazmışlar yine.
Yunanistan sürekli azalan 10 milyonluk nüfusu ile, olmayan sanayisi ile bizimle aşık atması imkansız bir ülke. Anca abilerinden ağlayarak aldıkları silahlarla bize efelik taslıyorlar. Ki ABD bile F-35 veririm ama Türkiye'ye karşı kullanamazsın, kullanırsan bedelini ödetirim diyor. Bize F-16 için ne diyorsa onlara da F-35 için onu diyor.
Biz işimizi yapalım yeter. 10 yıl sonra aramızda öyle bir uçurum olacak ki Yunanistan biat etmek mecburiyetinde kalacak.
Değmez mi bilmem ama şu yunan lafını duydun mu ellerim kaşınmaya başlıyor. Kendilerini bugüne kadar bir zıkkım dikmediklerine halbuki kendi kabahatları. Etrafındaki ülkeler bir adım ileriye gittiği zaman kedi erişmediği ete mundar der misali onun için tühh kaka. Bunlar hakikaten ulusal bir sosyal parazite dönmüşler. Türkiye bugüne kadar ne yaptıysa kendi imkanlarıyla yaptı ve konsorsiyumlara üye olarak Üretici firmalara katkıları oldu. Bunlar gibi asalaklara her şeyi hazır vereceksin. Bunlara bellerini doğrultamayacak kadar bir tokat darbe yemedikçe vız vızları daha çok başlarımızı ağrıtır
-
— Yunanistan’ın eski Dışişleri Bakanı Yardımcısı Yiannis Valinakis:
▪️“Türkiye’yi 20 tane F-35 ile caydıramazsınız, özellikle değişen güç ve siyaset parametrelerini (F-35’lerin Türkiye’ye olası dönüşü, Batı’nın ambargolarının kaldırılması, AB’nin savunma boyutuna katılması) göz önüne alınca.”
▪️“Yunanistan’ın bir takım süper silahlara sahip olacağına dair ifadeler, diğer faktörleri göz önünde bulundurmuyor - örneğin özellikle uzun menzilli füze sistemleri, havada ve denizde insansız araçlar, Türk KAAN savaş uçakları, hava savunma ve savunma sanayii ihracatı.”
▪️“Türkiye, 119 adet F-16V, 3000 gelişmiş füze, sayısız sistem ve yedek parçayla kendi savunma sanayiinin halihazırda kayda değer kazanımlarını daha da ileri taşımak için belki de son kez ABD teknolojisi kullanıyor.”
- TA NEA -
-
— Yunanistan’ın eski Dışişleri Bakanı Yardımcısı Yiannis Valinakis:
▪️“Türkiye’yi 20 tane F-35 ile caydıramazsınız, özellikle değişen güç ve siyaset parametrelerini (F-35’lerin Türkiye’ye olası dönüşü, Batı’nın ambargolarının kaldırılması, AB’nin savunma boyutuna katılması) göz önüne alınca.”
▪️“Yunanistan’ın bir takım süper silahlara sahip olacağına dair ifadeler, diğer faktörleri göz önünde bulundurmuyor - örneğin özellikle uzun menzilli füze sistemleri, havada ve denizde insansız araçlar, Türk KAAN savaş uçakları, hava savunma ve savunma sanayii ihracatı.”
▪️“Türkiye, 119 adet F-16V, 3000 gelişmiş füze, sayısız sistem ve yedek parçayla kendi savunma sanayiinin halihazırda kayda değer kazanımlarını daha da ileri taşımak için belki de son kez ABD teknolojisi kullanıyor.”
- TA NEA -
+1
Yunanistan'da sanayi uretimi milli gelirin sadece %9'unu olusturuyo, bizde bu oran %22 (oyle muthis sanayilesmis bir ulke olmadigmiz halde). 8 katindan fazla nufusa, 5 kati milli hasilaya, 10 katindan fazla sanayi uretimine sahibiz, yani bir zahmet rakibimiz olamasinlar.
https://data.worldbank.org/indicator/NV.IND.MANF.ZS?locations=GR