SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi

[mehmet05]

Geçmişte, soğuk savaşta her iki taraf da kara konuşlu uzun menzilli ramjet motorlu uçaksavar füzeleri ürettiler. Bu füzeler neredeyse uçak kadar devasa boyutları ile çok hantal kaldılar. Onlar dışında SA-2, Sa-6 gibi füzeler de çok yavaş hızlandıklarından zaaf verdiler. 

S-300/400'ün füzelerine bakıldığında soğuk atım füzeler, gerektiğinde kanister çıkışıda pif paf ile yön düzeltmesi yaptıktan sonra ana roket motorlarını çalıştırıyorlar. 400 km menzilli füzenin ana uçuş felsefesi ise bildiğim kadarıyla yükseğe tırman ve yükselten hedefine doğru mevcut enerjinle devam et. Tabi o menzilde de asıl hedefleri AEW, tanker, Nakliye uçakları olacaktır. Ancak bu görebildikleri jet uçakları için tehdit olmadıkları anlamına gelmeyecektir. Ancak dual pulse olmadan bu tip füzelerin savaş uçakları için yeterli enerjiye sahip olup olmadıkları şüpheli olacaktır.

[selcukkocak78]

250 km menzilli bir hs füzesi 4 mach hızla hedefine gönderilmişse eğer; bir çok senaryo sözkonusu olsa bile en olası senaryoda füzeden kaçış olasılığını minimuma indirmek adına 250. km de varsayılan bir f 16 nın füzeyi tespit edememesi için ilk 200 km lik kısımda füzenin arayıcı başlığını çalıştırmaması ve başka radarlar tarafından güdülmesi en mantıklı çözüm olacaktır. kalan 50 km ise yaklaşık 30 sn sürecektir. ve arayıcı başlık çalışsa bile hedef uçakta gelen füzenin tespiti ve angajmandan kaçınmak için ed manevralar chaf flare gibi seçenekler devreye alınmak için bile pilotajdan kaynaklı zaman kaybı (yaklaşık 6 sn kadar) ile mevcut reaksiyon süresi 24 sn ye ye kadar düşecek olup vurulma olasılığı çok yüksek olacaktır. hele ki füzedeki arayıcı başlık hem ıır sensör hem aesa radar taşıyorsa o zaman hiç bir tedbir füzeden kurtulmanı sağlayamaz.
yukardaki senaryo çok olasılıklı ama bu işi için füze ile data link aktif güdüm 2 li arayıcı başlık ve soğutma sistemi bir kafaya sığdırılmak gibi bir zorluk söz konusu.galiba bizimkiler bunu başardılar. ama 250 km den sonra bence artık gereksiz menziller kategorisine giriyor. hem füze boyutlarını büyütmek gerekiyor, hem taşıyıcısının ebatlarını büyütmek gerekiyor. çok sayıda füzeyi sığdırabileceğin vls ye tek füze sığdırmak mecburiyetinde kalıyorsun. belli km lerden sonra aesa bile olsa radarın sinyal gücünü hedefe odaklamakta fiziksel sıkıntı çekersiniz. hedef tespiti ile hedefe kitlenmek ayrı şeyler. atış kontrol radarı işte bu işe yarıyor. aesa larda bu görev kendi içinde çözülse bile orada bile uzun menzillerde odaklanmak için yüksek elektrik gücüne ihtiyaç duyuluyor. abd  bu içi destroyerlerinde çözüyor biz de tf 2000 de çözeceğiz sanırım ama maliyetler bayaa kabarık olacaktır.

[mehmet05]

250 km menzilli bir hs füzesi 4 mach hızla hedefine gönderilmişse eğer; bir çok senaryo sözkonusu olsa bile en olası senaryoda füzeden kaçış olasılığını minimuma indirmek adına 250. km de varsayılan bir f 16 nın füzeyi tespit edememesi için ilk 200 km lik kısımda füzenin arayıcı başlığını çalıştırmaması ve başka radarlar tarafından güdülmesi en mantıklı çözüm olacaktır. kalan 50 km ise yaklaşık 30 sn sürecektir. ve arayıcı başlık çalışsa bile hedef uçakta gelen füzenin tespiti ve angajmandan kaçınmak için ed manevralar chaf flare gibi seçenekler devreye alınmak için bile pilotajdan kaynaklı zaman kaybı (yaklaşık 6 sn kadar) ile mevcut reaksiyon süresi 24 sn ye ye kadar düşecek olup vurulma olasılığı çok yüksek olacaktır. hele ki füzedeki arayıcı başlık hem ıır sensör hem aesa radar taşıyorsa o zaman hiç bir tedbir füzeden kurtulmanı sağlayamaz.
yukardaki senaryo çok olasılıklı ama bu işi için füze ile data link aktif güdüm 2 li arayıcı başlık ve soğutma sistemi bir kafaya sığdırılmak gibi bir zorluk söz konusu.galiba bizimkiler bunu başardılar. ama 250 km den sonra bence artık gereksiz menziller kategorisine giriyor. hem füze boyutlarını büyütmek gerekiyor, hem taşıyıcısının ebatlarını büyütmek gerekiyor. çok sayıda füzeyi sığdırabileceğin vls ye tek füze sığdırmak mecburiyetinde kalıyorsun. belli km lerden sonra aesa bile olsa radarın sinyal gücünü hedefe odaklamakta fiziksel sıkıntı çekersiniz. hedef tespiti ile hedefe kitlenmek ayrı şeyler. atış kontrol radarı işte bu işe yarıyor. aesa larda bu görev kendi içinde çözülse bile orada bile uzun menzillerde odaklanmak için yüksek elektrik gücüne ihtiyaç duyuluyor. abd  bu içi destroyerlerinde çözüyor biz de tf 2000 de çözeceğiz sanırım ama maliyetler bayaa kabarık olacaktır.

SM-6 bnzeri bir kullanım amacı güdersek bu menziller de, füze boyutları ile beraber kabul edilebilir. Balistik füzelere, hava tehditlerine ve gerektiğinde gemilere karşı süpersonik olarak tek füze.  Yanlış mı hatırlıyorum, bir de mid way course da radar hedefe kilit atmıyor, yarı aktif güdüm gibi aydınlatarak gütmüyor füzeyi, sadece yol, yön bildiriyor, düzeltme yapıyor.

[Denizci16]

Bende katılıyorum sözkonusu" jetleri"angajman yada vurmak ise 250 km den sonra bugünkü teknoloji ile bu işe girişmek gereksiz ve pahalı yatırım olur...

Ama
Rusya'nın 48n3e
ABD'nin sm6

Gibi hava soluyan hedefleri hedef alan 240-250 km menzilli atmosferik hava savunma füzesi geliştirdiği yerde,bu işe girişmemek yanlış olur yada 250 km menzil için saçma demek abesle işgal olur....

Birde şu var hava soluyan hedeflerde düşman uçağın ecm yada chaff atması etkili olmayabilir fakat..

Mald gibi sistemler gelişti,yani minyatür hava atılan dekoy ve bunlar iki türlü..

Biri çok küçük chaff/flare dispanserinden atılan ki füzeyi kendine çekiyor..bkz. ASELSAN RF decoy sistemi

Diğeri ise bizdeki şimseğin(hedef drone) daha ufak boyutunda olan gerek rcs gerek uçuş karakteristiği olarak savaş uçağını taklit edip düşman hava savunma sistemini şaşırtan ve füzeleri kendi üzerine çeken sahte hedef droneları...500-1000 km menzili var

Bu iki sistem ki ikincisi daha tehlikeli ve çoklu olarak savaş uçağı salanlarında taşınabiliyor.

İşte bunu ayırt edebilmek için çok hassas sensör ve yazılama ihtiyaç var. Buda yetmiyor başka türlü algılayıcıya ihtiyaç var...

Takdir edersiniz ki buda eğer kara konuşlu ise karats yada piri ırst tarzı ısıl iz arayan sistemler ki burda parantez açmak isterim ,ıır camera yada swır nwır camera demiyorum çünkü menzili yetmez 3 boyutlu görüntü cıkarmaya kalksak o yüzden bu uzun menzilli füze sistemine kara konuşlu "ırst"sistemi eklemek lazım decoy ve savaş uçağını ayırt edebilmek için...tabi bunun için bile algoritmaya ihtiyaç var sonuçta hedef drone ile savaş ucağını ısıl iz olarak karşılastırabilcek tehdit kütüphanen olması lazım.


Buda yetmez uydu'ya ihtiyacımız var sözkonusu uydu "ır" uydusu olup sadece ır sensör olmuyacak işte burda 2 yada 3 colour görüntüleyici'ye ihtiyaç var ve metre altı kameraya..yani kısaca gerek kızılötesi gerek normal kamera olarak görüntüsünü havada çekip,konum olarak belirleyebilmeliyiz..

İşte tam bu noktada sahte hedef ile savaş uçağını ayırmak için ..

Hava savunma füze sistemi uydu ile iletişim kurabilmeli yani kendi arasında veri alıp,verebilmeli..
Yani hava soluyan hedefler için bile uyduya ihtiyacımız olacak ve ilerde yada ilerki yıllarda uydular ile hareket edebilen hava savunma sistemleri hayatta kalabilecek ve muharebede başarılı olacak..

Birdiğeri ESM yada Ed sistemi ki savaş uçağı ile hedef drone'ı ayırt edebilmek için ihtiyaç duyacağımız diğer teknik ekipmandır,hedef drone savaş uçağını taklit etmek için savaş uçağı gibi radar yada RF yayın yapabilir fakat ecm altında yada atış kontrol radarı kitlendiğinde size karşı ecm uygulayamaz buda savaş uçağı ile kendisi arasındaki farkın anlaşılmasına ve kendisinin deşifre olmasına neden olacaktır...aynı şekil savaş uçağı gibi sert manevralarda yapamayacaktır uçuş karakteristiği olarak..

Kısaca gerçekten 250 km menzilden bir savaş uçağı vurmak istiyorsak, hava savunma radarı ve atış kontrol radarı haricinde Gereken enstrümanlar şu şekildedir

IR ve IIR uydu yada gelişmiş ırst uydu
Karasal ırst
ESM ve ED sistemi

Kısaca bu sensörlerde hava savunma sistemine eklenmeli...

[malaga]

Ben olsam hava savunma füzesinde ilk atışta çıkabildiği kadar füzeyi yukarı çıkarır ondan sonra ikinci motorla yukardan aşşağı inerek hedefi vururdum. Böylece hiç bir uçak kaçınma manevrası yapamazdı.

[putty]

Bence çok uzak menzillerdeki uçak hedeflari için performanlı insansız hava araçları kullanmak gündeme gelmeli. 20 km gibi menzillerden iha dan uçağa küçük füze atmak gerek. Radara yakalanmaz alçaktan uçar geri döner yada menzili arttırıp feda efilebilir ramjet olabikir yada olmaz.

[Ankarali]

Herkese Merhaba forumda ilk gönderim 
İlk sorum Siper blok 2 de sagenin geliştirdiği pif paf var mı bu konuda net bir bilgi geldimi ?
Birde abd 5.3 metre 300mm ve 370 kg pac3-mse ile ne kadar srbm , khinzal türevi hipersonik füze avlıyorsa bizimde hemen olmasada zamanla blok 2 füzesiyle srbm vurabilmemiz gerekir ibrahim beyin dediğine göre 6.xx metre 4xxmm ise 1000 kg civarı olması işten bile değil aradaki fark devasa bu boyuttan en azımdan srbm vurucak abm çıkması lazım diye düşünüyorum bu füzenin altına booster ekleyip blok 3 yaptık ilk abm bu derlerse boosterlı hali 1500kg den aşşağı olmaz zaten sm-3 o ağırlıkta abd sm-3 le icbm vuruyor siz değerli üstadların yorumlarını bekliyorum

[Yasar]

Herkese Merhaba forumda ilk gönderim 
İlk sorum Siper blok 2 de sagenin geliştirdiği pif paf var mı bu konuda net bir bilgi geldimi ?
Birde abd 5.3 metre 300mm ve 370 kg pac3-mse ile ne kadar srbm , khinzal türevi hipersonik füze avlıyorsa bizimde hemen olmasada zamanla blok 2 füzesiyle srbm vurabilmemiz gerekir ibrahim beyin dediğine göre 6.xx metre 4xxmm ise 1000 kg civarı olması işten bile değil aradaki fark devasa bu boyuttan en azımdan srbm vurucak abm çıkması lazım diye düşünüyorum bu füzenin altına booster ekleyip blok 3 yaptık ilk abm bu derlerse boosterlı hali 1500kg den aşşağı olmaz zaten sm-3 o ağırlıkta abd sm-3 le icbm vuruyor siz değerli üstadların yorumlarını bekliyorum

Önce, hoş geldiniz.
İlk sorunuza : PIF yok PAF var
İkinci sorunuza: 70 yıldır roket motoru yapıp aya roket yollayan ile daha yeni roket yapmaya başlayanın farkı! Buna da şükür.

[tumucin]

Siper Blok 2 'nin Menzili 1,5 - 2 Kat Artacak

Error 404 (Not Found)!!1

Tübitak SAGE müdürü Gürcan Okumuş Bey  booster eklenecegini söyledi

[mehmet05]

Booster eklenirse zaten 250-400 km arası bir menzil söz konusu olacaktır.