SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi

[putty]

Atmosfer içinde de bu yöntem kullanılıyor. Atmosferin seyrek olduğu irtifalarda havanın yoğunluğu kanatçıklar ile füzeyi yönlendirmeye yeterince yetmediği durumda da bu kabiliyet gerekiyor. Uzayda zaten tek çare ama patriod aster filan uzay silahı değiller.
Bazı arkadaşlar hisar ile siper arasındaki farkı merak ediyor booster ekle siper olur diyor ama Siper makine olarak bambaşka bir tasarım. Karmaşıklık sadece daha büyük motor filan değil.
Siperden sonrası artık Arrow dur oda bambaşka bir iş aya araç indirmek gibi bir iş artık uzaycıların ilgileneceği bir silah

[tumucin]

Benim dahninim

Siper 3 de olmayack S400 seklinde

gelis yükseklik agirlik olarak  S 400 seklinde  Siper block 3 olacaktir

[putty]

Bundan sonraki Siper gelişmelerini menzil olarak beklentiye girmemenizi öneririm. 150 km gibi menziller artık gayet ideal menzillerdir bunun artması mümkünse de ikincil gaye olarak belki artar ama ilk amaç olarak şimdilik siper in balistik füzeleri atmoster de vurması için patriod gibi teknolojik gerekliliklerin eklenmesi şeklinde gelişmeler beklemek uygun olacaktır. Bahsettim şeyde bu pif paf denen şeydir hiç kuşkusuz. Yani her yeni siper 50 km daha menzili artar beklentisi doğru bir beklenti değil. Bence menzil hedefine ziyadesi ile ulaşıldı

[mehmet05]

400 km hava savunması değil başka bir şey. Zaten ağ merkezli sisteminiz yoksa 400 km içinde menzil arttıkça görebildiğiniz irtifa da alçaklık olarak kısıtlanıyor. Misal 10.000 metre ve üstünü görmeye başlıyorsunuz. 2000 metre bir dağ üstüne koyarsanız radarı 8000 metre ve üstü oluyor. AWACS uçağınız varsa misal 500 metreye düşüyor. O halde bu menzilde biz ve komşularımız bakımından, savunmanın ötesinde 400 km menzil düşmanı belli bir irtifa altında çalışmaya baskılama ve bastırma amaçlı oluyor. Tabi sağlam bir iff ve ağ merkezli yapınız varsa. Yoksa düşman ile birlikte kendi hava kuvvetinizi de baskılıyor, kendi uçağınızı düşürebiliyorsunuz Ruslar da olduğu gibi. Hele düşman ile aynı tipte uçaklarınız da varsa tam karmaşa.

[mehmet05]

Blok-1'in çapını değerlendirirken booster ile değerlendirmek gerekir. Yani 235 mm dememek lazım.. 235 mm hisar-o'nun çapı. Buna booster ve kanat ekleyince o da 400+mm olur.

Midlas hücreleri de mk-41 gibi 543x533 mm diye değerlendiriyorum. Siper-1 blok-1 235 mm olsa midlas hücrelerine 2'li veya 4'lü girebilmesi söz konusu olabilirdi.  ki hisar-o için bu söz konusu.

Siper Ürün 2 , 6,2 metre ise başka çözüm mü lazım. Benim bildiğim SM-3/6 da çok uzun füzeler. MK-41den atılamıyor mu ?

[Denizci16]

Bundan sonraki Siper gelişmelerini menzil olarak beklentiye girmemenizi öneririm. 150 km gibi menziller artık gayet ideal menzillerdir bunun artması mümkünse de ikincil gaye olarak belki artar ama ilk amaç olarak şimdilik siper in balistik füzeleri atmoster de vurması için patriod gibi teknolojik gerekliliklerin eklenmesi şeklinde gelişmeler beklemek uygun olacaktır. Bahsettim şeyde bu pif paf denen şeydir hiç kuşkusuz. Yani her yeni siper 50 km daha menzili artar beklentisi doğru bir beklenti değil. Bence menzil hedefine ziyadesi ile ulaşıldı

Sn re atmasfer içinde vurur yada 0-30 km irtifa içerisinde bakmayın pif paf teknolojisinin olup olmamasına

Mesela Hisarlar 60 g çekebiliyor...siperinde füzeleri muhakkak 60 g çekebiliyordur aynı mantıktan gittiği için...yani manevra kabiliyeti yeterlidir.

Fakat esas ihtiyaç olan ku band hassas arayıcı başlık birde bunu aesa yaparsak canavar olur...

Yani esas ihtiyaç arayıcı başlık....

Çapı 420 mm olduğuna göre siper blok2 nin muhakkak 30 cm çapında bir radar vardır... tıpkı atmaca gibi..

Gene aklıma harzemşah nick'li şahıs geldi,porselen büyüklüğünde tabak diye benzetirdi,atmaca radarını..

[Denizci16]

Arkadaşlar siper blok2 den sonra;

 Siper blok3 için bence pif paf motor veya yönlendirici ve ku band aesa radar ,uzayda çalışacak motor ile gövde tasarlamak bence daha mantıklı...

Eğer mevcut siper'in ki bundan kastım blok2 menzili yeterli değil ise

Bu siper blok2 füzesine booster eklemek mantıklı olacaktır...

500-550 mm çapında 1,5-2 metre booster ile 250 km menzil yakalanır.ki bu ölçüler midlas için sıkıntı yaratmaz

Midlas modülünü boy olarak 8,5 metre diye biliyorum yani ABD'nin strike modülünden uzun strike modülün boyu 7,85..

Yani 6,2 metrelik füzeye 2 metre daha uzunlukta bir booster eklesek sorun yaratmaz,midlas için

Bence siper blok2 ER şeklinde bir ürün gerekli menzil ve hızı arttırılan...250 km'lik

[korsan2]

"Bence siper blok2 ER şeklinde bir ürün gerekli menzil ve hızı arttırılan...250 km'lik"

 eğer daha uzun menzil istenirse doğal olarak  ona da bir booster eklenir,  istenecektir de zaten.
bu formatta büyük oranda yerli s300  ortaya çıkmış oluyor ki,  hava  kuvvetlerimizdeki uçakların  hızla yaşlandıkları ve  gelecek on yıldaki  uçak sayısında  oluşabilecek muhtemel azalma  hesaba katıldığında,  eldeki kuş diyebileceğimiz tek konu da Siper  oluyor zaten.
hava sahamızın güvenliğini çok büyük oranda uçaklar sağladı bu güne kadar,  bu aslında  teknik imkansızlıkların dayattığı bir mecburi haldi ve zaten  çok doğru da değildi sanırım.
şimdi ise bir değişimin ayak seslerini duyuyoruz,  bu sefer  yine bazı teknik sorunlar ve eksikler olacak gibi;  ama iş tersine dönecek.  hava sahamızın güvenliğinin  bel kemiği artık  yerli hava savunma sistemleri olacak gibi görünüyor.

zamanında Hisar projesini başlatanların elini öpmek gerek.

[tumucin]

Denizci16  cok dogru  ürün cikmasini sagladin

siper block 2 Er  boosterli ile 250 km menzilli füze

ola bilir yanliz su pif paf sistemi iyimidir degildir  tartismak gerekiyor

[serkan1976]

Sn Selçukkoçak haklı. Uzayda yönlendirme PIF-PAF sistemiyle olur. Bu teknolojiyi kendimiz uğraşıp geliştirene kadar, hazıra konmak istiyoruz. Zamanında Roketsan TRG122 için bu teknolojiyi denemişti.

Bunun PIF bölümünde füzenin başlığındaki jet deliklerinden füzenin itkisinin bir kısmını istenilen tarafa yönlendirerek füzeye hassas güdüm sağlanır. PAF bölümü ise füze üzerindeki kanatçıklarla atmosfer içerisinde TVC tarzı yönlendirmedir. Bizim Hisar ve Siper füzelerimizde TVC var. Bununla oldukça hassas “hit-to-kill” vuruş yapabiliyoruz. Aster füzeleri bu konuda çok daha hassas. Ama bizim füzelerin Dual-Pulse motorlarından kaynaklanan ve terminal safhada çok yüksek enerjiye haiz olmalarından ötürü bizimkilerin de atmosfer içi “hit-to-kill” özelliği çok iyi.

https://patents.google.com/patent/US4465249A/en

Sayın Yaşar ; Pif Paf sistemini şurada anlatmıştı...